1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 11:14:16.30 ID:Pzg3oGvj
そう言う一生懸命なスタッフを失ったのは本当に悲しいね
映画の完成を本人が何よりも楽しみにしていたろうに
彼のためにもぜひ良い映画にして欲しいです
ご冥福をお祈りいたします
3 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 11:24:18.11 ID:RJfN4L0y
お盆だったから
英霊に連れていかれたんだろ
おはらいした方がいいな
4 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 11:26:32.54 ID:zP0Q5R6m
5 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 11:32:45.89 ID:A5PDi2C6
>>1 乙であります
スタッフさんのご冥福をお祈りいたします
6 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 14:53:59.02 ID:dMPmPLzK
同業者で映画制作の苦労も知っているはずなのに伝聞だけで非難をしている
田中貴裕に腹がたちます
7 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 15:39:16.88 ID:h/SWT7Li
田中っていう人は何者?
会社や事務所が大きいから隠蔽って…
個人的醜聞ならありそうだけど、死亡事故にそんなことするかな?
8 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 16:00:54.96 ID:NtTycXPr
数日たってもお悔やみの言葉すら関係者から出てこないようなら隠微と言われても仕方ないが
もう少し待ってみてもいいだろう
もしなかったら失望するし見に行けない
9 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 16:37:51.15 ID:dMPmPLzK
田中って深作監督の映画の車両部らしいけど
現場はその話題で持ちきりと呟いてる、監督同士の対立があるのかな
凄いツイートだね田中
「好きな奴は、謙虚な奴、人を立てる奴」とかプロフィールに書いちゃうような人だからねw>田中って人
自分がそうでありたいと書くならともかく
事故に合われたスタッフさんを個人的に知っているわけじゃないのに野次馬ツイートにしか見えない
全くの無名なのでまだ売り出し中の世間知らずの若手かと思ったら岡田より年上じゃん。
しかも顔見ても全く見たことない。
13 :
名無シネマ@上映中:2012/08/22(水) 17:30:28.26 ID:Xiy5rPKA
田中つぶしですか? 今日で4日知らんぷりという人倫に反したことをやってる企業、どうなるかわかってる?
表沙汰にしないでと言うのは亡くなった家族の希望かもしれない
ツイッターってのはガセやデマがあたかも事実のかのように拡散してしまうものだからな
取扱いには各自注意しなきゃいけない
ところで田中って人を非難してる人ってのは正義を振りかざして怒ってるようだが
好きな俳優の大事な映画の足を引っ張る奴を許せないだけだろ
まだ何が事実かなんてわかんないんよ
>>14 そういうことはあるがその辺は知る由もないな
亡くなった人は救急搬送されて直後から警察が事故原因調べてる
被害者が何の映画撮ってましたって出ないからって野次馬が隠蔽だとか言う状況じゃない
仕事中の被害者に何らかの要因があったとなれば今後追求するだろうけどな
人一人亡くなってるんだから黙ってるってのもなんだかなって話じゃないの
>>17 黙っている理由が分からないのに非難するのはどうかと
加害者のセスナを操縦していたのが一般の人なんだから
警察とかの事故調査の結果が出てからでないと
映画の関係者は何も言えないのでは?
撮影中の事故ならすぐに発表も出来るかも知れないけれど
加害者の名前も公表されてないしね
そりゃね、世の中にはいろんな人がいるから何が起きるか分からないし、
加害者の名前なんかは特に慎重になるでしょ。
死亡交通事故、死んだ方に非がが大きくてもどっちも名前出ちゃうんだけどな
今週は 普通ならスタッフのかたのご葬儀で大変なんじゃないの?
撮影どこじゃないでしょ
この作品って今まで映像化の話何度も出てはなくなって、今回やっと映画化だよね
その過程でNHKのドラマ化するしない裁判騒動みたいに、逆恨み的に内心快く思ってない人もいるのかもしれない
事故翌日の新聞には交通事故の記事同様
当事者の住所の都道府県、名前、年齢、職業まで載ってるよ
明日の撮影は予定通りに行われるのか?
なにか発表があってから話題にしたらいいよ
憶測であれこれ語っても仕方ない
29 :
名無シネマ@上映中:2012/08/23(木) 00:08:00.38 ID:qTjA4Rcd
ミニチュアっつうかオモチャ丸出しww
合成ライン見え見えww
30 :
名無シネマ@上映中:2012/08/23(木) 00:21:48.60 ID:efO+SVv9
さすがに人が亡くなる事故があったのに
なかったことに出来るわけない
●森田剛 必ず蒸し返されるレイプ訴訟 芸能事件録
森田剛といえば必ず蒸し返されるレイプ訴訟
森田剛といえば、かつてはデビュー前からいろいろな女性とのことが話題になった
ナンパなイメージが強い。16歳の頃に交際していた6歳年上の一般人女性A子さん、
かつては加藤茶の32歳年下の恋人として注目を集めた小林みどり、沖縄県出身のタレント・希良梨、
オリキの間でも有名だったモデルプロに所属するタレントの卵など、数え上げれば出てくる出てくる……。
しかし、ネットで蒸し返されたのはそれらの女性ではなく、妃今日子との泥仕合である。
2000年3月16日、森田剛が妃今日子に「強姦罪、強制わいせつ罪」で警視庁・赤坂署に告訴された。
いわゆるレイプ訴訟として話題になったが、森田側は否定し、結局妃今日子の狂言として「決着」した。
しかし、「遊んだのは事実」「そのなかに妃さんがいたかどうかはわからない」といった森田の言い分は、
アイドルとしては問題大ありの脇の甘い私生活とのそしりを免れず、妃今日子の所属事務所社長が
話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた時、赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったなどという報道もあった。
その記事の限りでは「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」を疑わざるを得ず、
いずれにしても後味の悪い事件だった。
人一人亡くなってるのに映画やるんか?
そら何故亡くなったかだな
止めるなら何のために止めるのかって事だし
問題関係なくイメージ悪いんで取り止めの判断する事も勿論あるけど
35 :
名無シネマ@上映中:2012/08/23(木) 06:23:20.32 ID:EhDVhO9M
>>28 さすがに全て実機
当時の陸軍全面協力の国策映画には及ばんないだろうなぁー
でも今回のVFXには期待
決定的証拠もないから
確定したわけじゃない
死亡した人の名前でググると
同性同名が何人か出てくる
映画美術関係者もいるが
ゼロのスタッフだった証拠もない
痛ましい事故でお気の毒だが裏方の人が亡くなったとしても映画は撮るよ、仕事ってそうだろ
勝新の座頭市でさえ、映画公開したもんな
普通に公開するだろ
スタッフの安全確認もできないような現場が
エキストラの募集とかなんか怖いね
起きてしまった事故はしょうがないと思う
しかしその後でどういう対策を立てたのかすらアナウンス無しとか
責任者の考えが知りたいところだ
>>39 正論のつもりかもしれないけど
けっこう言いがかり的な物言いだな
関係者にすら伝えてないとでも言うなら別だけど
無関係の一般人に伝える必要がなければ
わざわざ言いふらすことじゃないと思うよ
小さい問題ならエキストラに伝える必要はもちろん無い
しかし今回は命が失われてるわけだからね
実際に問題が起きてしまってる以上
現場の安全面がどうなっているのかは
きちんとアナウンスして当然だと思うよ
不祥事を隠したままエキストラを募集するのはおかしい
42 :
名無シネマ@上映中:2012/08/23(木) 10:04:40.26 ID:d7N5mz9r
>>40ロボット社員が仕事中に事故でなくなりました。残念ですって葬儀を行うのと
知らんぷりとでは社会通念上の評価は大違いです。
エキストラが参加する時と事故が起きた時の状況は全然違うから、そこの問題はないよね
でも真剣に今回の事故に対して考え疑問を持つなら、東宝に問い合わせて真相を聞いたほうがいいよ
このスレでどんなに正論書こうが、何にも影響しないし動かせないから
エキストラ募集で言う必要がないから言わないだけで
知らんぷりしてるわけじゃないだろ
不祥事とか社会通念とかって単語使って上から目線だけど
自分達のような無関係の人間へのアナウンスとか必要ない
すでに関係者には伝えてあるなら野次馬が騒いでもそこは無視するのが普通
例えば家族がエキストラに行った後で
実はこういう事件がありましたとか他者から聞かされたら
誰もいい気はしないと思うけどなあ
はいはい
無関係の人間のくせにモンペ並にウザい
お前はただの野次馬根性で知りたいだけだろ
>>46 なんでさっきから攻撃的なんだよ?
関係者なんですか?
>>46 まあ、気持ちは分かる
正義の味方きどりでしゃしゃり出てくる奴は大概うざい
なんでもそう
ブラックを擁護するほうがおかしい
撮影中に不備で犠牲になったのなら大問題だが
今回の場合は言い方は悪いが交通事故と同じだろ?
加害者は一般人だから相手にも配慮してるだけじゃないの
撮影中止にしたいアンチがいるみたいだけど
犠牲になった方がスタッフならなおさら中止にしないと思う
亡くなった方が報われないよ
事故の原因がはっきりして
安全確認がきちんと出来るまで
撮影は止めるべきだと思うが
こう言ったらアンチとやらになるのか?
つまらんレッテル貼りだな
事故の原因は映画とは無関係の一般人が操縦していたセスナで撮影中の事故ではないんだから
撮影は続けるのが普通じゃない?
仕事した事が無い人がいるのかな
本来なら入り込むはずの無い場所で起きた事故だからなあ
当然指示を出した人がいるわけだよ
そんなこともわかんない人が語る仕事って何なんだろうねw
上でも言われているけれど正義の味方気取りで文句が言いたいだけなら
東宝に電話かけて聞けば?
まともに反論できないなら黙ってりゃいいのに
こんなとこで吠えるしか出来ない憶病者で東宝に抗議もできないwなら
黙ってりゃいいのに
スタッフがいなくとも着陸ミスは起きたし、撮影があろうとなかろうと整備は必要なわけ
当然飛行場の安全は警察が対策取るだろうな
従業員が交通事故に遭ったら捜査してる間客のために店閉めろって言うのか?
店が事故起こしてたら別だが従業員に周知しても客にふれまわりやしないし
亡くなった方のことも分からん外野が今あることないこと言う方がおかしい
人命について軽い考えだな
これがもし関係者の意見だったら
事故は起こるべくして起こったって感じか
関係者じゃないから言ってるんだろ
無駄なたられば妄想なら以降脳内でどうぞ
情熱的に映画の完成に取り組んで来た人なんだろ
亡くなったスタッフが中止を望むのかどうか遺族や関係者は考えてると思う
命を重んじるからこそ
>>53 >事故の原因がはっきりして
>安全確認がきちんと出来るまで
>撮影は止めるべきだと思うが
事故の原因も分かってなくて、安全確認も出来てないの?
事故に関係ある撮影を続けてるの?
事故の原因やら安全対策が気になるなら
撮影側・警察・飛行場に問い合せてみたら?
記事見ただけじゃ
撮影側が勝手にコメント出していいケースかどうかも分かんないと思うんだが。
商業的な事情から撮影を急ぎたくなる理由もかわるけどね
あー、ID:oSOtmF5uは関係者がこのスレに居ると思ってぐだぐだ書いてるんだ
残念だけど作品スレなんてキャストか原作ファンが暇に任せて雑談してるだけで影響力なんてないよ
このスレには他に軍ヲタも居るけど
俺の意見が気に食わないからなのか
個人攻撃に走る人が多いね
まぁ、気に食わないIDはNG登録してアボンが基本だよね
2ちゃんなんだし、そこまでして意見交わす必要なし
俺女のただのアンチでした
まだ何の正式なコメントも出てないうちから
義憤wにかられて〜しないとおかしいとか叫ぶのもどうかと思うが
70 :
名無シネマ@上映中:2012/08/23(木) 15:34:32.96 ID:73IwKJFf
>>28 同じ陸軍全面協力の宣伝映画でも特撮やシナリオを適当に作ったような
ハリウッドのフライング・タイガー(ジョン・ウェイン主演)とは雲泥の差だな
今のところの情報では、
亡くなった方にも撮影隊にも何にも非はない、
本当に不運な事故に巻き込まれてしまったって印象だけど、
だからこそ、
監督なり制作会社なりの正式なコメントは欲しいね。
せめて亡くなった仲間を悼む言葉くらいは。
>>71 >正式なコメントは欲しいね
誰にコメントを出すの?
亡くなられた方の親族に対して?
一緒に仕事しているスタッフキャストに対して?
何も関係ない見ず知らずの我々にじゃないよな?
我々だよ
アホ
スタッフさんのご冥福をお祈りします
撮影もラストスパートでしょうか
素晴らしい作品になると信じていますので頑張ってください
新しいエキストラ募集(現代パート)が出たね。
悲しみを乗り越えてスタッフ、キャストには是非頑張ってほしい。
なんで無関係の野次馬一般人に「正式なコメント」を出す必要がある?
公開時期になって撮影期間にあった悲しい事故の話を出すなら分からるけど
義憤()に駆られるというよりタチの悪い野次馬根性剥き出しアンチにしか思えない
スタッフの人命や安全面を軽く見てると
いつか痛い目に会うよ
撮影中の事故ではなく普通の日に起きた一般の方による事故なんだけど。
79 :
名無シネマ@上映中:2012/08/23(木) 22:22:33.74 ID:gMRLj0UC
想像力豊かな方達の脳内芸能界はさぞかし怖いとこですなあ。
>スタッフの人命や安全面を軽く見てる
誰も軽くなんか見てない
ただお前ひとりが被害妄想性精神障害患ってるかのように
必死に誰かを悪に仕立てようとしてるようには見える
前スレに滑走路脇16mくらいの所ってあったけどソースあるのかな
本当なら責任の所在はともあれ、ちょっとやっちゃったなあ感はある
映画自体は見たいので、製作陣は色々大変だろうけど頑張ってほしい
●妃今日子は引退し泣き寝入りせず森田剛と民事訴訟で闘ったがJの壁は厚かった
V6の森田剛のレイプ疑惑は不起訴。
妃今日子は、引退して民事裁判を起こすという。
「不起訴になったということはまるで、私が『嘘つき』よばわりされたようなものですよ。
とても女優としてやっていく自信はありません。
今後は個人として民事で訴え、森田クンたちに法廷に出て貰って、真実を明らかにしない限り、
一女性としても生きていけません。徹底的に戦うつもりです」というコメントを、
東京地検はどう受け止めるのだろうか。
一昨日船橋で撮影してた
>>81 やっちゃったって、連絡しないで無断で安全地帯の手入れしてたってこと?
作業は地元の方と一緒だったそうだけど…
>>78 撮影の下準備中に起きた事故だよ
きちんと前日から場所を確保してないからいけない
たった1日だけど経費を削りたかったのかな
痛恨の選択だ
>>80 何故一般の方々が利用している滑走路のそばで
草刈作業などをさせたのだろう?
責任者はもっと安全面についてよく考えるべきだったと思うが
おいおい、交通事故ならドライバーが運転誤って歩行者に突っ込んだケースだよ
管理問うなら飛行場側にも問題あるしな
公式発表は ともかく
なぜ 芸能ニュースにゼロの名前が出てこないか
不思議だ
>>90 撮影中の事故なら出るだろうけどね
自分で気になって草刈したのか、
指示されてやったのかも分かんないし何とも。
あと草刈中ってどうなんだろ?
労災出るのかな?
92 :
名無シネマ@上映中:2012/08/24(金) 11:59:31.03 ID:m0gNNqGu
ともかくもだ
飛行機運転してた奴が悪い!
いや、まあ、管理体制やらなんやら問われるのかどうか分かんないし。
とにかく警察にお任せするのが一番かと。
操縦士についても事故も起そうと思ってやってるわけじゃないだろうし。
外野からは何とも。
94 :
名無シネマ@上映中:2012/08/24(金) 19:59:50.53 ID:WFE/Ur1G
ここの関心事は撮影が行われ映画が完成するかって事でしょ
そしてこの事故が作品の出来にどう影響するか
少なくても25日までの空港でのロケは延期されていて
船橋でロケが行われた
って辺りがネットで知り得た情報
アナウンスがないのはちょっと気にかかってるな
しなきゃいけない訳ではないだろうし、事情あるんだろと思ってるけど
正直言うと少しもやもやしてる
>>85 いや自分が思ったのは単に近いなって意味だった
許可うんぬんは
>>93とかと同意見でなんともわかんないなって思ってる
97 :
名無シネマ@上映中:2012/08/25(土) 12:26:58.71 ID:ZcgSXpPI
いまんとこ確かに言えることは
この映画は観ておきたいということだな
>>96 自分もそんな感じ
一般の自動車事故と同じだと思ってる人は違うなーと思う。もっと大変。
匿名板の過疎スレに貼りついてるだけで関係者に伝わると思い込んでる
コテちゃんは論外だけどw
>>96 滑走路脇だけ放っとく訳にもいかんけど
はっきりしてるのはパイロットによる操縦ミスでコースアウトした機体が、
滑走路の緑地帯を整備していた一人に衝突したということだけか
なぜ着陸が失敗したか、セスナと作業員がなぜ鉢合わせたか、原因はまだ分からないんだな
事故も気になるが撮影中の関係者は今も大変な中頑張ってるのか
何がわかんねーの?
つか今後報道もなく大利根が閉鎖でもしたら分からずじまいかもしれんけど
このまま何もなかった事にはするはずないと思ってた
でもそう信じてたのは違ってたかもしれない
呪われてるな
この映画
104 :
名無シネマ@上映中:2012/08/25(土) 19:52:22.93 ID:sbAJwZj6
事故を利用して作品叩いてる輩のほうが不謹慎だよね
106 :
名無シネマ@上映中:2012/08/25(土) 22:23:56.54 ID:xiqBTpBW
大利根の芝刈り機が画面に映ってるんで、あの一体の長方形の部分に引率して入れたのはJMGC従業員の
可能性が高い。
それと、ここは従業員もクラブ員もグライダーの翼端を支えるという目的で滑走路の側線0mまで立ち入るのが日常。
恐怖感が鈍くなってると思う。
飛行機の側からすると、ほかの飛行機は良いが生身の人間はどいててくれないと、恐ろしくて操縦間違えそうだ。
確かにあそこは滑走路近くまで誰でも入り込めちゃう様な
ある意味なんでもありな飛行場だからランウェイ付近に
人が居て草刈りしてても危険意識が鈍ってて誰も注意しなかった可能性はある
だから管理責任としては大利根飛行場側に過失は確かにある
でもじゃあ撮影側に過失が全く無いかと言えばそうでもない
草刈り作業だって撮影作業の計画には入ってたんだろうし
誰が指示してあんな近くでやらせたのか責任は追求されると思う
エキストラ募集て事故前から更新してないよね?
最新のが 9月8日(土)募集告知
記事以上の事が自分にはかわらないけど、撮影を一旦中止にしたりしなきゃならない件ではないんだね
とにかく亡くなられたスタッフさんのご冥福をお祈りいたします
いくらなんでも先乗り美術班の安全面を無視しすぎだろ
これじゃまるで使い捨ての駒みたいな扱いだ
起きた事故は しょうがない
それより公式にコメントを出せよ
それが亡くなった人や
ゼロファンに対しての誠意だ
112 :
名無シネマ@上映中:2012/08/26(日) 11:07:32.25 ID:LHQQX4QD
いや俺は良い作品つくってくれるんならそれでいいよ
誠意は作品で見せてくれれば良い
謝罪しろだ誠意みせろだ言ってる人がいるけど、そういうのは犠牲になった方に見せればいいんじゃないの?
なんで関係ない人に一般人に謝罪する必要があるの
被害者のご遺族が静かにしていて欲しいと希望した可能性だってあるでしょ
公式なコメントを出すタイミングって映画の完成披露発表じゃないかな
事故の調査結果が出るまで何も言えないだろう
39歳だから全く責任の無い立場のスタッフという訳でも無いかもしれないし
名も無い先乗りスタッフの一人が亡くなったぐらいで
大金が動いてるプロジェクトを止めるはずもない
一ファンとしては残念な事だけどね
今日の撮影は予定通り「赤城」でオールアップした役者さん
たった今オールアップしました。これほどまでに役者にとって贅沢すぎる現場で思いっきり芝居ができてさいっこうでした。
素晴らしい共演の方とスタッフの方々、ありがとうございました。ラストまで頑張ってください、すごい映画になりますよぉー、皆様お楽しみに。
映画ファンとしては今回の顛末は非常に残念だわ
>>116 亡くなったぐらいでとは。お前みたいな考えの人間がいるってのは残念だね。
そのプロジェクトを何のために止めさせたいのかね?
何を知ってるでもないのに。
作品にかかわったスタッフに対しての誠意は
言葉なんかより素晴らしい作品を完成させる事だろ
誠意とは今後同じような事件を起こさないように
一度撮影を止めてでもスタッフの仕事の安全や環境を点検することだな
何事も無かったかのように撮影を続けることでは無い
赤城のセット一般公開キボンヌ
赤城乗り組みの整備兵だったうちのじいちゃん連れて行きたい
今日はどこだろ?後でレポしてくれるかな
>>122 外野には、それはなんとも言えないとこだとは思う。。
>>111 まあ、誠意は、遺族や被害者の関係者に示せばいい。
あとは、警察や飛行場、被害者の遺族、加害者含めた対応になると思うのでなんとも。
被害者遺族が不誠実だと訴えているなら、それを汲み取った対応をすべきだと思うが。
それが分からない外野が騒ぎ立ててるなら、それは事件をネタにしてるだけ。
それこそ不誠実。
被害者遺族を勝手に使って、自分のための正義の味方ごっこをしているだけだと思う。
129 :
名無シネマ@上映中:2012/08/27(月) 11:34:37.38 ID:9QrDFHha
>>128さんに同意
さてさてロケは順調に進んでいるようで何よりです
このまま頑張って下さい
映画ファンとしてはここまでスタッフが軽んじられてる事がとても残念だな
いくら代わりがきくようなスタッフとはいえ悲しい話だ
>>130 スタッフが軽んじられるようなことが何かあったの?
撮影準備で亡くなったのなら
この映画を楽しみにしてる人達に
一言コメントを出すべきだろ
それでこの噂は終わる
>>132 >一言コメントを出すべきだろ
コメント出すべきなのかどうか外野からじゃ分からんと思うが。
警察や飛行場、遺族等とどういう話しになってるか分からないんだから。
ツイッター見て公式にコメントは出さないことだけは分かった
撮影前日も借りてさえいれば起きなかった事故
これははっきり言って人災だよ
136 :
名無シネマ@上映中:2012/08/27(月) 13:02:33.24 ID:0XZjo8Kr
もちろん人災でしょ。一般人の人が起こした事故なんだから。
100%こちらが被害者だから。前日にかってに飛行場に入ることは
できない。飛行場の許可があっての作業だからね。
いつの間にかスタッフが事件起こしたことになってんだな>123
原因がどこにあったなんてこと報道ではまだ何も出てなかったが
というか事故直後から警察も入ってるんだが
撮影やめないとスタッフが安全じゃないってどこネタ?
撮影日じゃなかろうといつどこを使いたい、と申し入れて了承されたら使わせて貰うもんだ
無断侵入して草刈りしてて誰にも気付かれなかったとでも
こっちは被害者、加害者は一般人、事故直後から警察も入ってる
スタッフ軽視とかもっともらしい事を言ってるけど
難癖つけて撮影に支障を出させたいアンチとしか思えない
事故を叩きの材料に利用するアンチが一番不謹慎
被害者は亡くなった故人だけだよ
危険な作業をやらせた責任者は加害者になると思われ
洋上ロケ?お疲れさまでしたー
>>140 草刈が「危険な作業」とか初めて聞いた
お前みたいないちゃもんだけを生きがいにしてるアンチの方が
色んな意味で加害者だよ
映画スタッフだけでなくキャストの人も心を痛めていることがわかった
コメント云々はよくわからないけどファンはそっと見守ることしかできない
145 :
名無シネマ@上映中:2012/08/28(火) 00:27:42.36 ID:ppta0RoD
あまりひた隠しだと、飛行機のオーナーグループに債務不存在確認とか起こされて
泣き寝入りになりますよ。
146 :
名無シネマ@上映中:2012/08/28(火) 01:20:18.01 ID:LiY91msk
何がひたかくしなんだろう。きちんと警察が入って検分してるのに。
こちらが被害者なのに。
ほんとうにアンチというか言いがかりつけてなにがしたいのだろうか。
なんで撮影日しか空港のスケを押さえてないんだろう?
撮影前日までに入る美術班の安全面はどう考えていたのか?
148 :
名無シネマ@上映中:2012/08/28(火) 01:52:50.25 ID:YAcfoeon
>>147 ひんと。JMGCのサイト見ると、日曜日から貸切なんだけど、念のため1日早く金曜日中にほとんどのグライダーを妻沼に移動した。
グライダーに比べると少数だが、いわゆる陸上単発というカテゴリーのややスポーツ性の低い自家用乗用機が飛行場を借りて常置してる。
もちろん有料、少々お高い駐機料を払ってるお客さん。
この人たちは、「土曜日一杯は飛んで良いんだろ」と思ってる。
美術さんチームは、出てく飛行機ばかりで、戻ってくる飛行機があるとは思わなかった可能性がある。
テレビのニュースでもやったくらいなのにひた隠し?
完全にただのいちゃもんだね
それとも勝手に正義感()に燃えてるんだろうか
その情熱をもっと他で使えば?
公式でファンに
何があったか説明すればいいのに
ファンは誰も責めてないし真実を知りたいだけ
説明があれば
同情して応援してくれると思うよ
あと自分と意見が違う人を
アンチと決めつけてる人がいるのは悲しいね
新聞やテレビニュース見たし報道されてる以上の事を特別知りたいと思わない
一言コメントあってもいいのでは?
というのはごく普通の感覚に思えるけど
そういうのすら許せず全てをアンチ扱いする人に違和感
コメントが欲しいだけって書いてる人も、もしコメントが出たら誠意が感じられないとかいろいろ批判するんだろうな
自分の思い通りの発表がないからってネチネチ絡んで気持ち悪い
じゃあ別の話題で雰囲気変えようかなとか思っても、特に話のネタが無いからな。
公式サイトやツイも今から話題作りして盛り上げていこうって雰囲気はないし。
作品の内容的に遊びにくくて難しいのかね。
監修氏も公開まで一年以上あるから気長にと言ってるし、今は無事に撮り終えることを願う
>>150 ごめんけど、あなたの野次馬的好奇心を満たしたいだけとしか思えないよ。
その出汁に、被害者への誠意だとかで自己正当化しているように感じるし、共感しない。
イナゴの正義の味方ごっことか、モンペの正義の押し付けとかと同類に感じちゃうのよ。
158 :
名無シネマ@上映中:2012/08/28(火) 10:08:55.75 ID:PEH2b1n9
人の不幸は蜜の味
野次馬根性
出歯亀気質
しょせんそんな奴ら
159 :
名無シネマ@上映中:2012/08/28(火) 11:12:11.07 ID:S5VqJEow
>>158 同意
赤城のセットとか残してくれないのかな
素晴らしいキャスト、スタッフに混じってエキサイティングな夏だった。
まだ終わってませんが。
撮影終了後は監督のCG作業の腕の見せどころ。
でも、いま撮ってる映画の公開まで一年以上あるというのは長いですね。
公開はやっぱり来年の年末で正月映画ってことかな
161 :
名無シネマ@上映中:2012/08/28(火) 20:57:53.05 ID:ZoHHcJja
>>160 マジかよw ながっ
95になる俺の爺ちゃん(元、中攻の搭乗員)も楽しみにしてるんだけどギリギリあぶねーなw
映画ってだいたいそういうペースだよ
163 :
名無シネマ@上映中:2012/08/29(水) 06:35:13.13 ID:bbhTk3BV
>>160 エキストラの方?
よろしければ原作のどの辺に絡ませていただいたのか教えてちょんまげ。
契約で秘密条項になってなければ。
監修の人だよ!
昨夜のクローズアップ現代が原作者も取材受けたってアレ?
人格攻撃までする異様さ
国谷裕子が?w
>>163 時代考証してる人のツイッターだよ
奄美ロケにも参加してたからツイッター見てみれば?
168 :
名無シネマ@上映中:2012/08/29(水) 12:36:34.36 ID:VAHOZyA1
真夏のラバウル飛行場に居並ぶ零戦の列機
栄エンジンの轟音とともに砂煙を上げて飛び立つ零戦
あぁその場にタイムスリップしたように目に浮かぶ
はやく映画が観たいものだ
戦争映画で金儲けやで
170 :
名無シネマ@上映中:2012/08/31(金) 11:28:43.87 ID:rvwf6imi
>>169 儲けてもらわにゃしんだ人々もうかばれんとちゃうの
171 :
名無シネマ@上映中:2012/08/31(金) 11:35:58.01 ID:NncVb6dA
ラバウルの真夏っていつごろ?
172 :
名無シネマ@上映中:2012/08/31(金) 12:07:37.23 ID:rvwf6imi
ねんがらねんじゅうでそ
ところで陸軍の飛燕とか海軍の紫電改とかでるのかな
173 :
名無シネマ@上映中:2012/08/31(金) 20:40:08.50 ID:suexBGid
>>172 原作に出てこないんだから出るわけねえだろ
174 :
名無シネマ@上映中:2012/09/01(土) 01:40:19.23 ID:X89EJMIy
全然関係なくてスンマソン
戦後ヤ○ザで新宿の喧嘩の帝王と言われた安藤昇さん
伏龍特攻隊だったんだね
気合が違うわけだわ
175 :
名無シネマ@上映中:2012/09/01(土) 21:25:51.16 ID:dj5rD8zu
杉ちゃん追悼レス
あ
岡田、三浦、井上の他に長澤まさみが一緒に撮影してたらしいが、なんの役だろう?
三浦の姉ちゃんじゃねえの?
三浦の姉は吹石一恵
堀北 常磐の
撮影目撃情報は
どうなったんだろうな
ガセ祭りか
常盤の目情はドラマ
若手女優は伝聞ツイでガセ
>>174 あと、鶴田浩二も特攻くずれ。
うそだったですけどw
昨日船橋で撮影したのか?
全然情報ねーぞ。
>>177 かよだっけ?洋裁で旦那くわせた奥さんとか
185 :
名無シネマ@上映中:2012/09/03(月) 09:39:30.09 ID:kWWurGuc
フルキャストのアナウンスまだぁ?
もぅ 大物は出ないよ
新井オールアップ
現代パートの撮影はこれからかな?
189 :
名無シネマ@上映中:2012/09/04(火) 17:15:55.32 ID:OViIrpO6
190 :
名無シネマ@上映中:2012/09/04(火) 18:42:12.24 ID:k/8rAsmY
さすがにそのあたりはCGでマスクかけるんじゃないの?
191 :
名無シネマ@上映中:2012/09/04(火) 22:23:09.88 ID:VjW2om9x
そこまでリアルにする必要ねえだろ
ほんと軍ヲタって気持ち悪いなあ
ろくに映画も語れないタレントヲタよりはマシじゃねw
193 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 01:41:12.94 ID:+1IUbkhw
この映画の主役はやっぱゼロだしね
そのあたりは徹底的にこだわって欲しいわ
194 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 06:14:40.71 ID:FvFuYU+O
189の話は完全にガセ
エキストラ情報によれば、今回の実物大は邦画史上最強の出来。
195 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 10:41:33.65 ID:kB9bTuLO
>>194 >今回の実物大は邦画史上最強の出来。
それこそガセw
俺の兄貴は軍ヲタでわざわざ頭ボウズにしてエキストラに行ったけど、
知覧にある『俺は君のために死ににいく』の隼や飛燕と比べても
「なんだかな〜」な出来だったって言ってた、CGで補正するのかな?
「あれ、たぶん『君を忘れない』で使ったやつだ」とも言ってた。
196 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 10:56:34.65 ID:+1IUbkhw
yahoo知恵袋に
中央道下りでトレーラに輸送される
零戦52型を見たという情報があるな
塗装状態から「零戦燃ゆ」の撮影に使われた機体ではないか?永遠の0の撮影に貸し出ししたのではないか?
と書かれてるな
198 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 14:06:08.35 ID:+1IUbkhw
>>197 ひょっとして川口湖に展示されてた実機じゃない?
199 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 23:04:33.04 ID:oGs7PFRD
200 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 23:07:23.58 ID:oGs7PFRD
ざ、残念ながら198も違います、それだったら最高でしたが・・・
195は片方正解です。
201 :
名無シネマ@上映中:2012/09/05(水) 23:22:16.49 ID:hjoOnXuz
うお、これ実写化すんのか
原作すげぇ好きだから楽しみだわ。
202 :
名無シネマ@上映中:2012/09/06(木) 00:55:14.15 ID:YWLOx2Qo
>>197 東宝は1/1モックアップを残してないらしいので
「零戦燃ゆ」は無いと思う、最後に燃やしてるし。
まあCGでそれなりに造り込んでくれると思うが、
風防ガラスだけツルツルピカピカにして欲しいな。
陸軍の航技技官だったじいちゃんが
「エンジン周り油漏れで真っ黒、塗装はぺりぺり剥げて
情けなかったけど、風防だけはいつも隅から隅まで磨きあげた」
と言ってたから。
203 :
名無シネマ@上映中:2012/09/06(木) 06:36:52.47 ID:O95UCjSg
当時のポスターとかdvd借りてみたけど
「君を忘れない」の零戦52型なら結構忠実に造られてたんじゃないかと思う
「零戦燃ゆ」ラスト燃やしてたしね
ひな形としてCGの中にデータとして取り込めば結構リアルに再現できるんでしょ?
詳しくは知らないけど
ゼロの為に
新しく作られた機体じゃないかな
山梨方面から名古屋方面に
輸送されてたと書いてある
あと Wikiを見ると
「零戦燃ゆ」の機体は
海上自衛隊岩国基地に展示してある
と書いてあるよ
燃やしたのは?
206 :
名無シネマ@上映中:2012/09/06(木) 11:34:06.03 ID:O95UCjSg
>>205 ロケ撮影日程ほぼ終了ってあとはCG編集なんだね
これからじっくりと目玉映像になるような驚きのVFX映像を作って欲しいものだ
207 :
名無シネマ@上映中:2012/09/06(木) 14:10:34.68 ID:CVRRH6ZA
>>204 >ゼロの為に新しく作られた機体じゃないかな
それは無い。
「君を忘れない」52型と「山本五十六」21型で
やりくりしてるって聞いた。
>「零戦燃ゆ」の機体
岩国基地に展示してあるのは映画の宣伝のために
8000万円も掛けて三菱に作らせた実物大模型、
映画の前半でチラッと出てくる無塗装のヤツ。
燃やしたのは東宝大道具謹製のモックアップ。
「人間の翼」で使用した機体を復元
佐賀県馬場ボディー
209 :
名無シネマ@上映中:2012/09/06(木) 15:36:59.00 ID:CVRRH6ZA
まあ、どっちにしても
「WINDS OF GOD」のゼロ戦じゃなけりゃ大丈夫。
赤城なのに胴体帯が青だったYO
宮部らの乗る零戦は新たに制作された1/1の撮影用機
目撃情報のがどこのかはっきり分からんが
>>207 聞いたってどこで?
>>207 実物大の零戦を新たに作るって
記事で出てるよ
あと山本五十六は東映でしょ
大昔 東宝でもやってたけど
213 :
名無シネマ@上映中:2012/09/07(金) 12:04:23.17 ID:Q+xy8+S9
9月6日付信濃毎日新聞に霧ヶ峰高原グライダー滑空場ロケ風景が紹介されていた
そこに零戦52型が映っていたが、風防ガラスは外されていたように見えた。
おそらくCGで再現するんじゃないかと思う。
それに翼と胴体に弾痕らしきあとも見えていた。
日の丸の白縁は濃緑色に塗りつぶされていて、大戦末期の塗装仕様。
記事によると、ロケは喜界島にあった海軍飛行場に不時着するシーンとして撮影されたとか。
零戦はおそらく今回の映画用につくられた1/1の機体かと思われ。
出来具合としてはまぁまぁじゃないかと思う。
でも風防ガラスとか弾痕とかかなりCGで補正されるんじゃないかと思う。
真夏の強い陽射しが照りつけており、かなり絵的にも天候にめぐまれたんじゃないかな。
>>213 けっこう大きい写真で載っていてゼロ戦の様子わかりやすいね
岡田も来て不時着シーン撮影したそうだし、見学したかったな
見学したかったな〜〜
>>214 喜界島に不時着したのは大石じゃないの?
217 :
名無シネマ@上映中:2012/09/07(金) 20:45:05.61 ID:j+yAMDzb
>>216 もうね、出演者の情報や大道具のゼロ戦の事など
ほとんどウソ・デタラメor知ったかですからw
真剣にコメントすると損するよ。
219 :
名無シネマ@上映中:2012/09/08(土) 01:02:13.45 ID:R3knBQAu
真央ばあさんの手作りスカートの柄が楽しみですワイ
220 :
名無シネマ@上映中:2012/09/08(土) 10:40:01.23 ID:eMdBSaz6
>>218 写真をみるかぎり少なくとも零戦52型と判別できる程度の出来は確か
少なくとも雲海はCGで海に変わるんだろうが
221 :
名無シネマ@上映中:2012/09/08(土) 11:48:19.54 ID:GijD1lTf
>>220 >写真をみるかぎり少なくとも零戦52型と判別できる程度の出来は確か
あの写真で「出来は確か」と言い切るんだから軍ヲタ君にも困ったもんだw
222 :
名無シネマ@上映中:2012/09/08(土) 12:14:48.17 ID:GijD1lTf
もう軍ヲタが「俺のゼロ戦は〜」「あの当時の服装は〜」とか
見たことがないのに文句をつけてくるのは目に見えてるから、
現在の老人達の語りだけで映画にすべきではないか?
せっかく平幹二郎・橋爪功・田中泯・山本学・夏八木勲他
錚々たるベテラン・芸達者を揃えたのだから、
カメラを真正面に据え、ドキュメンタリー風に
各人の独白を長回しで撮る。
過去の場面は当時の映像や過去の映画を使い、
フラッシュバック程度に挟めば良いと思う。
合間に日本の原風景的な農村や海岸、舞い散る桜や
美しい富士山なんかを入れておけば
ハリウッドでもウケるかもしれん。
223 :
名無シネマ@上映中:2012/09/09(日) 11:15:07.70 ID:4Op+2uMi
そこは軍ヲタにも受ける映画にしてもらわないと
これまでの邦画にはそんな映画なかったんだから
224 :
名無シネマ@上映中:2012/09/09(日) 11:40:53.06 ID:rvnBWCm1
>>222 >現在の老人達の語りだけで映画にすべきではないか?
225 :
名無シネマ@上映中:2012/09/09(日) 11:42:48.63 ID:rvnBWCm1
現在の老人達の語りだけで映画
↑誰がそんな映画見んだよ!
原作は
ほとんど老人の語りだけで
話は進行する
227 :
名無シネマ@上映中:2012/09/09(日) 13:05:36.17 ID:rvnBWCm1
日本人は昔から「見立て」って表現や遊びが得意な人種で、
落語で扇子を煙管や箸の代わりに使ってみせたり、
歌舞伎の黒子は見えない事にしたり、庭園の砂で大海原を現したり、
自分達の「言わずもがなのお約束」で楽しむ事ができる人種らしい。
いや、外国人の子供もままごと遊びでぬいぐるみを子供役にしたり、
土団子のご飯や雑草のサラダなど「見立て」るから人間は皆そうなのかもしれない。
映画好きはテキサンゼロやバルディ艦攻・艦爆が戦ってるだけでも
「おおっ、飛んでる!」と興奮するし、少々変な形のタイガー戦車も「凄い!」となる、
当然、職人が丹精込めた特撮模型なら「本物みたい」と納得してきたのだ。
だから、「永遠のO」も零戦や軍装などあまり凝らなくても、
あの戦争への反省や人間の愛のドラマがしっかり造られていれば良いと願う。
零戦も戦闘場面も当時の建物など細部に拘ってもしょせん映画の「背景」、
同じ特攻隊の悲しみを扱った「The WINDS OF GOD」では
机と椅子だけで特攻機を表していたではないか。
>>227 昔と今じゃ技術が全然違うだろ
映像にこだわりが無い人もいるだろうけど
手抜きを許す気にはなれないな
229 :
名無シネマ@上映中:2012/09/09(日) 13:30:14.17 ID:/uGdgJAz
今の俳優はスマートで小綺麗過ぎて、日本の泥臭い軍服がさっぱり似合わない
230 :
名無シネマ@上映中:2012/09/09(日) 13:44:04.21 ID:TtO0KBlO
つまんねえことにグダグダ拘ってんのは社会不適格な人たちだから無視するがよろし。
軍オタとかね。
やはり 軍装や兵器 敬礼に いたるまで
リアリティーがないと満足できない
戦争映画ファンは多いよ
福井のローレライやオリオンは酷かった
正直言うと監督が山崎だから
ストーリーには余り期待してない
良くも悪くもベタな感じになるだろうなと思ってる
兵器描写は結構期待してる
ストーリーは普通に作っときゃ
ベタに泣ける、感動した、宮部かっこいいで客は呼べそうな気するから
それをダシに空戦描写をがっつり作り込むチャンスだと思う
>>232 ありゃまあ凄い冷静な人が居たよ全く同感だな
234 :
名無シネマ@上映中:2012/09/10(月) 11:42:56.31 ID:Zf4W+ho1
>>231に同意
これまでの邦画は軍装や兵器描写が余りにもなおざりにされて来て
観るたびに裏切られた気分になったものだ
VFXは山崎監督と白組スタッフにぜひとも期待したい
235 :
名無シネマ@上映中:2012/09/10(月) 16:09:31.37 ID:cJZ2kZyV
うわ〜軍ヲタほんとキモいわ〜www
そもそもこれ戦争映画じゃねえし
>>231 リアリティはいるわな。
吉永小百合の「ひめゆりの塔」だったか、
米軍機に機銃掃射されるシーンがあるんだが、
セスナ機だったわ。
福井は『雷撃深度一 九・五』の原作を、
あそこまでつまらん映画にする低脳。
岡田やキャストが
頭を坊主にしたのは努力を認めるよ
長髪の軍人が
一番リアリティーがない
238 :
名無シネマ@上映中:2012/09/11(火) 10:32:52.66 ID:uak+E+NJ
トラトラトラとパールハーバーなら
パールハーバーは本当の零戦52型が登場したところだけは良かった
ストーリーならトラトラトラだな
239 :
名無シネマ@上映中:2012/09/11(火) 20:47:15.39 ID:USkqs5QS
軍ヲタ軍ヲタ書いている人は軍ヲタが関わっている事知らないのかな?
そもそもその軍ヲタは戦争映画だから関わっているんだがなw
潜水艦乗りは頭を保護するために長髪(というか坊主をもうちょっと伸ばしたくらい)
が認められてたんだっけか。
航空隊もそれは有るけどね
242 :
名無シネマ@上映中:2012/09/12(水) 00:55:29.86 ID:zi7yW4B0
ゼロつながりで言えばパスカル・ローズの書いたZEROもかなり面白かったな
243 :
名無シネマ@上映中:2012/09/13(木) 06:22:54.92 ID:1iGTnAyD
撮影もそろそろクランクアップかな?
何か新しい情報ぎぼん
人が死んでんねんで
公式ツイッターによると主役は今日クランクアップしたって
残るは現代パートの撮影だけかな
247 :
名無シネマ@上映中:2012/09/13(木) 21:44:27.92 ID:mWqiRQbd
機体は明日もあるねん
248 :
名無シネマ@上映中:2012/09/14(金) 11:31:39.52 ID:W6AVdRmB
まじどんな風に仕上がるか楽しみ
天地明察の宣伝とこの撮影で大変だな
百田尚樹も出演するんだってね
251 :
名無シネマ@上映中:2012/09/15(土) 12:22:37.90 ID:/jZff/Up
>>251 「何の役かまだ聞いてないんですよ〜」って言ってたよ
現代の方らしいけど
253 :
名無シネマ@上映中:2012/09/16(日) 09:52:58.57 ID:4/mGgTcA
>>250 昔「ラブアタック」という番組で、素人ながら「みじめアタッカー」として
一世を風靡した半芸人みたいな人物なんで、演技も大丈夫でしょう。
できれば牛乳瓶の底みたいなメガネをかけて、学帽、高下駄でマントして出て欲しい。同世代としては。
254 :
名無シネマ@上映中:2012/09/16(日) 11:50:44.58 ID:OnW/ovOF
255 :
名無シネマ@上映中:2012/09/16(日) 13:12:38.24 ID:W31u59Gj
リーマン風の通行人だろ
>>253 あなたの身体から、花がもげるような加齢臭が・・・。
257 :
名無シネマ@上映中:2012/09/16(日) 23:40:48.23 ID:4/mGgTcA
>>256 ビオレボディシートで頻繁に拭いてるでぇ。
で、何の花? 花がもげたの見たことないなぁ・・・。
原作者は松乃と共演かw
最近原作者が出演するのが流行ってるのか
天地明察とか悪の教典とか
260 :
名無シネマ@上映中:2012/09/18(火) 17:06:37.88 ID:HES1h/5Y
岡田准一最近テレビでよくみかけるけど
帽子を被ってるのは丸刈りのせいだね
宮部の坊主は監督から映画で初披露したいと要請があったから見せられないそうです
上田くんは
かなり伸びたよ
(^o^)v
263 :
名無シネマ@上映中:2012/09/19(水) 08:48:39.36 ID:eqcZqVCb
>>261 なるほど徹底してるんだね
じゃあ73分けができるまで帽子は外せないな
今は披露試写までVFX編集に完全集中だね
映画全体のクランクアップはまだなのかな?
宮部はアップしたみたいだけど作者はその後に松乃と同じ控え室で
エキストラの準備してたんだよね?
キャストの芝居部分は昨日クランクアップしたって公式ツイ
266 :
名無シネマ@上映中:2012/09/19(水) 14:14:18.95 ID:eqcZqVCb
ゼロがある意味主役であるかぎり
どうしても超目玉になるような
「VFX連続15分の特攻シーンは圧巻!」
と言わしめる映像は是非とも必要だと思うんだよね
ま〜白組の腕しだいだな
268 :
名無シネマ@上映中:2012/09/19(水) 17:40:59.14 ID:S4X+OYWG
護衛してくれた宮部に、敬礼しながら墜ちていく一式陸攻と桜花のシーンがあったら神
269 :
名無シネマ@上映中:2012/09/20(木) 06:25:35.50 ID:kIahREbc
>>268 それってSBヤマトの山本のシーン思い出すな
つーか定番でしょ
五十六や俺きみにも あったし
今まで何度も そのシーンは見た
271 :
名無シネマ@上映中:2012/09/20(木) 22:11:21.88 ID:wc9npkpS
>>227 テキサンだろうが、飛行機は飛行機。アニメ屋さんや特撮屋さんは飛行機の飛び方を知らないからとほほに仕上がる。
たとえば、後ろについて射撃するときは、
兵器、戦闘描写がいい加減だと、それだけで当時の人々を冒涜していると感じるね。
気合の入った描写をして欲しい。
が、宇宙戦艦ヤマトを見るとさほど期待できない。
273 :
名無シネマ@上映中:2012/09/21(金) 11:14:31.98 ID:S3hltMHo
>>272 その点今回は監督が一番わかってるんじゃないかな?
零戦や戦闘描写に限っては気合い入っていると思うよ
あ
275 :
名無シネマ@上映中:2012/09/21(金) 22:59:43.89 ID:WEcadjL+
>>268 >護衛してくれた宮部に、敬礼しながら墜ちていく一式陸攻と桜花
そんな鼻が180°曲がるようなくさい芝居はカンベンしてくれ
276 :
名無シネマ@上映中:2012/09/21(金) 23:57:27.21 ID:ZB9M+b+q
277 :
名無シネマ@上映中:2012/09/22(土) 14:23:14.15 ID:hqncqH5p
あったっけ?
279 :
名無シネマ@上映中:2012/09/22(土) 18:51:27.48 ID:TN+xcnPh
ないよ
280 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 01:59:45.56 ID:Lii4kPAq
>>266 >超目玉になるような「VFX連続1や5分の特攻シーンは圧巻!」
はぁ?ゲームじゃあるまいし、15分もCG見せ続けられたらたまんねえよw
大物の平幹二郎や山本学、橋爪功、田中泯など語りや演技の方が大事、
物故してなけりゃ西村晃や鶴田浩二にも出てもらいたかった。
千玄室は無理だろうけど、佐野浅夫には声掛けなかったのかな?
281 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 06:13:08.50 ID:ca9mtneW
>>280 鶴田浩二はともかく、西村さんは本物の元特攻隊員だったから、昔を語る演技にしてもリアリティーがあったかもしれんね
そんな爺さん臭い映画
見たかねーよw
もぅ死んだ人の名前を出して
昔は良かったと言われても
283 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 07:52:41.02 ID:Lii4kPAq
ニートの孫が戦争で死んだ実の祖父の足跡をたどる映画だから
「爺さん臭い映画」にならざるを得ないだろうし、
それに原作は旧軍海軍批判・ゼロ戦非難が満載で
どうしても「昔は良かった映画」にはならないだろ。
どっちかと言うと「朝日新聞協賛・日教組推薦」の反戦映画
284 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 10:01:52.26 ID:e77fIIjF
>>280 百聞は一見に如かずという言葉があるじゃないか
映画化するんだからまず映像ありきでしょ
特攻シーンは超目玉になるようなとことんVFXに拘った映像にして欲しいと思う
もっともそもそも脚本がつまらなければ映画化する意味もないけどね
反戦映画とか、非戦映画にはならんだろ。
事実をたんたんと告げる映画になって欲しいわ。
286 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 12:59:02.34 ID:Lii4kPAq
>>284 おいおい、「永遠の0」って顔も知らなかった己の祖父が
理不尽な軍隊組織の中で過酷な戦場を如何に生きのび、
そして最後に死を選んだ謎を明らかにしていく物語じゃない?
「この映画の超目玉は迫力の特攻シーンです、まあ見てください」
「バタバタ撃墜される場面はとことんVFXに拘りました、エヘ」
↑んな映画 日本人の誰が見たいんだよ? 俺きみで懲りたわ
287 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 14:14:44.23 ID:ca9mtneW
軍ヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
288 :
名無シネマ@上映中:2012/09/23(日) 15:48:49.39 ID:058JeEQ4
・ゼロ戦非難なんかなかったな
桜花を非人間的兵器だとは書いていたが
結果的に反戦がテーマだろうな
原作がそうなんだから
日本が右傾化してきてるそうだから、丁度のぼせた頭の水枕になるかもよ
しかし、自民党総裁選では、元ゲル長官が人気
290 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 03:30:43.65 ID:3QCy7eFS
兵器って非人間的ですから。
損耗率5%のミッションを25回強制するのと、噴射エンジンの爆弾操縦させるのと
どっちがどういう風に人間的なのか非人間的なのか、説明できるならしてみろよ。
291 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 03:31:51.61 ID:3QCy7eFS
兵器って非人間的ですから。
損耗率5%のミッションを25回強制するのと、噴射エンジンの爆弾操縦させるのと
どっちがどういう風に人間的なのか非人間的なのか、説明できるならしてみろよ。
映画と関係ない話はよそでやってください
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
294 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 08:39:52.38 ID:oHRa7DnE
>>290 A:損耗率5%のミッションを25回=成功すれば生きて故郷に英雄として凱旋
B:噴射エンジンの爆弾操縦=成功すれば死んで祖国で護国の鬼として祭られる
そりゃあ生き残る可能性ありの「A」がまだ 人間として納得できるだろうよw
295 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 09:31:59.24 ID:55EpAPre
>>286 >「この映画の超目玉は迫力の特攻シーンです、まあ見てください」
>「バタバタ撃墜される場面はとことんVFXに拘りました、エヘ」
曲解しすぎ
まずは面白い脚本ありきと書いてるだろ
それにVFX映像が良ければなお申し分ない
296 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 11:55:14.72 ID:oHRa7DnE
>>295 原作でも何度も語られる特攻隊隊員の無念さや悔しさ、
彼らに対する旧海軍の身勝手な内輪贔屓や理不尽さ、
そして故郷や残される人達に対する愛、などを考えれば、
映画として「体当たり攻撃」のシーンがあるにせよ
それを
>>266 >>284のように「圧巻」な映像を「超目玉に」
とはしゃぐのを見ると、「軍ヲタはや小僧さんはしょうがないなあ」
と言わざるを得んですよ。
人が命をかけて物事を成し遂げる その瞬間を、
若者の身体が機体と共に四散する その瞬間を
「凄い凄い!」と拍手しながら見たいのですか?
如何に現在の映像作家が巧妙なVFX映像を作ろうが、
実際に米軍が撮影した「KAMIKAZE」のフィルムには
かないません。
撮られる方の命が燃え尽きる瞬間を撮る方も命をかけ
震えながら撮影したからです。
ですから、
山崎監督には実写フィルムを使うことをお薦めします。
なんか
ひねくれてるね
みんな特撮シーンは楽しみにしてるけど
戦争を楽しんでる訳じゃないよ
298 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 16:21:20.99 ID:55EpAPre
>>296 >「凄い凄い!」と拍手しながら見たいのですか?
だからどこにそんな事書いてあるの?
あなたは曲解しすぎ
>>283 >どっちかと言うと「朝日新聞協賛・日教組推薦」の反戦映画
もろ朝日批判されてるのに?
がっつり傾いているなら、右翼・左翼ともに受け入れられない原作だと思うよ。
単に戦争批判しているわけでもないし、軍部を神聖化しているものでもないから
なんとなく雑感。
日本の軍閥批判はしているけど、少なくとも軍人批判ではないと思う。
平和の尊さは謳っていると思うけど、反戦がテーマではないと思う。
職業軍人の生き様にスポット当てて物語が進むわけだし。
>>288 まあ、桜花は非人間的兵器だとは思う。
301 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 19:44:15.07 ID:vlL07hUW
桜花の練習機の件は、実際に搭乗した方々が言う事と全く逆過ぎ
小説と加味してもリアリティの無さに冷めてしまった・・・・
映画は期待しているので修正されている事を願うのみ
302 :
名無シネマ@上映中:2012/09/24(月) 21:38:38.86 ID:MwPNtaT+
>>300 「職業軍人とは何とひどい言葉でしょう。日本のために命懸けで戦った人を、
まるで銭儲けで戦ったように言うのは、絶対に許せません」
(永遠の0 P357 第七章 狂気 より)
「無様(ぶざま)」であるとか、「様(ざま)はない」のように「様」を
「ざま」と濁音付で読むときには嘲りの意味が含まれます。
「生き様」も「様」が濁音で読まれますからやはり嘲りの言葉で、
広辞苑を見ても「ぶざまな生き方」とあります。
自嘲的意味を込めて「私の生き様」と言うならまだしも、他の人に向かって
使うと「生き方が無様」と嘲っている事なり、
言われたほうとしたら腹を立てるでしょう。
(日本語が危ない P246 第二章 間違った日本語を使う人たち より)
304 :
名無シネマ@上映中:2012/09/25(火) 00:08:56.93 ID:T6PJ/K61
>>271 >たとえば、後ろについて射撃するときは、
はやく続きを教えてくれよ、景浦一飛曹
306 :
名無シネマ@上映中:2012/09/25(火) 10:24:32.22 ID:nruR4m8H
307 :
名無シネマ@上映中:2012/09/25(火) 22:35:39.46 ID:M+zFNhNv
>>307 d
>実際、桜花(K-1)の訓練中の事故は極めて少なかった。通算して死亡事故2件、重傷事故一件、
しかしいずれも原因がはっきりしており、通常の航空隊と比べても殉職者は多くない。「逆説的
だけど、桜花ほど安全な乗り物はなかった」という声もある。
ブログソースで話しを進めちゃうと、取りとめがなくなっちゃうとは思うけど、お二人の証言に
載ってるだけで数が合わない。
佐伯 正明さん(第721海軍航空隊)
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100660_00000 「おとといも、そこの百里で1人死んだよ」言いよる。それが、あの刈谷大尉(初めての桜花のテス
トパイロットとして体験飛行したが、着陸に失敗、殉職した)のことなんでね。
(ry 自身の事故に触れて)
ほいで、勢いがもういよいよ済んだころに、そこの砂山が断がいになっておってね。それでコトンとひっくり返ったわけです。
浅野 昭典さん(第721海軍航空隊)
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100661_00000 Q.知ってるところで、K−1(桜花練習機)の事故っていうのは、どのぐらいありましたか。
K−1の事故は、だから、もう、味口(佐伯)さんの事故は知らなくて、わたしはあとで聞いたんですよ。
それから、もう一つは、さっき言った、松林に突っ込んだのと。それから、このハンドルが利かなくて。
その2つぐらいかなあ。
ついでに、ちょっと目に付いたブログソースネタ貼ってみる
[桜花訓練経験者のお話]
・一式陸攻で桜花2機を曳航して水平飛行訓練を実施した。
・訓練機は着陸装置が貧弱で、事故が続出したので、着陸はやめて、
500mの高度でパラシュートで飛び出す形に変わった。
・その方法では訓練の度に機体が失われるので、満足に訓練もできなかった。
人間爆弾に
安全な乗り物もクソもないわ
まさにバカ爆弾
命令した偉い人に
乗ってもらえば よかったんだよ
310 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 19:11:43.84 ID:U35LaTfy
>>306 グライダーにブースターロケット付けても音速出ないってw
311 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 19:34:25.86 ID:E4chmkLL
>>308 ブログソースで話しを進めることで、とりとめもなくなる件全くです。
勉強不足で失礼しました。
私の考えは2人の元桜花搭乗員から桜花練習機での一連の訓練内容を聞いた事から判断しています。
だから小説の表現はいくらなんでもと思った訳です。
312 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 22:21:50.85 ID:bFGskiWF
有名なようつべの神風の皆さんの遺書集めた動画で
最後の方に実際の映像が流れてんだけど
あの途中から何かが切り離されて飛んでってデッキ横で爆発してんの
桜花ちゃうの?
313 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 22:39:12.10 ID:R9nUu0dS
ん〜このスレに桜花関係ないよね?
我慢出来ずに関係ないスレに関係ない事つらつら書く人って何なの?
よく考えてみてよ。
314 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 22:56:38.70 ID:FDgLPVr4
>>313 桜花、小説になりにおもいっきりデフォルメされて永遠の0に書かれているよ
315 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 23:24:20.40 ID:IUvqCj6/
しかも桜花は練習中でも多くの犠牲者を出したという間違った記述でね
桜花の練習中の事故の話なんか
どうでもいいよ
原作も ちょっとしか載ってない
317 :
名無シネマ@上映中:2012/09/26(水) 23:58:28.36 ID:U35LaTfy
>>315 313が言うように ここ映画のスレなんだけど・・小説持ち出しますかw
>桜花は練習中でも多くの犠牲者を出したという間違った記述
いいじゃないですか、司馬史観があるように百田史観があったって。
お話的には特攻の練習機で犠牲者続出の方が悲壮感が増しますよ、
それに非人間的な特攻の訓練を非難しても傷つく人はいませんよ。
318 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 00:01:58.13 ID:bFGskiWF
>>313 初心者でよくわからないんだけど、何でおたくがスレの関係あるなし決めてんの?
原作の記述にもの申したい人は原作スレに書いてくださいという話
320 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 06:14:50.30 ID:NBB66sjO
確かナチスのV1ロケットはテレビカメラを搭載して誘導実験をしてた
桜花も含めその後の誘導ミサイルの先駆けだったんだな
このあたり桜花は非人道的であった反省点から、
レーダーを含め戦後日本のエレクトニクス発展への大きなきっかけになったんじゃないかな
321 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 06:54:54.29 ID:76G08CeW
原作を語ってはダメとはw
微々たる情報か想像でしか語ってはダメと言うこと?
もしくは関係者とかw
とにかく兵器云々を語る軍ヲタがウザ過ぎるね
こいつら映画のストーリーより、どんだけ兵器がリアルに描かれるかってのを楽しみにしてんだろな〜
あたし女だけどそうゆうのキモい〜w
たぶん
あなたはジャニオタさんですね
岡田くんや三浦くんの
お話がしたいんですね
たしかに桜花の話は
ひつこいけどw
主題歌バンプなの?
>>315 桜花の訓練は一人一回のみでしょ
総計300回くらい訓練があったとして、そのうち数回事故が起これば多くの犠牲者ってニュアンスでおかしくないと思うよ
>>307 そこには、水バラストを載せての訓練で事故が多発して、あまりに危険だから水バラストを外した訓練に切り換えた経緯が抜けているね
事故件数が合計3回っていうのはあり得ないよ
328 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 17:47:52.97 ID:syno72cO
よく誤解されるが日米独も無線誘導方式の対艦ミサイルもどきはあったよ
ただ発射母機の重爆から10〜20キロしか誘導できずCAPに撃墜されるから
制空権が取れかったためにドイツのフリッツXですら無力化されてしまった
発射母機の安全考えると40キロ前後飛べる桜花がまだマシだったから多用された
329 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 17:53:44.58 ID:syno72cO
興味があればウィキペディア見るなりググってね
日本:イ号一型乙無線誘導弾、イ号一型甲無線誘導弾
ドイツ:フリッツX
アメリカ:ASM-N-2 BAT
330 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 18:14:13.64 ID:76G08CeW
桜花の事故率が多いとしても、その他の百田氏の記述はどうですか?
実際に飛行した方の証言とはかけ離れている事はすぐに解りますよね。
それが小説と言われれば仕方ないことですがw
小説の十二章ある内の一つの八章が桜花です。
だから書き込むことに問題はないと思うのですがダメと言う人の理由が?です。
>>330 >実際に飛行した方の証言とはかけ離れている事はすぐに解りますよね。
どこがどう。というのを書かなければ伝わりませんよ。
333 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 20:08:34.27 ID:nNr/s3Be
>>330 >その他の百田氏の記述はどうですか?
>それが小説と言われれば仕方ないことですがw
だ〜か〜ら〜、百田氏の小説 イヤなら読まなきゃいいじゃん、
荒巻義雄や志茂田景樹の架空戦記読んでブウブウ言ってるのと
一緒だよ。
それに何度も書かれてるように、ここ映画のスレですよw
神立尚紀氏が時代考証や所作に係わってるらしいので、
あとVFXに栃林秀氏が入れば 軍ヲタの俺的には満足。
334 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 20:35:58.29 ID:76G08CeW
>>332 私が聞いた2名ほどの搭乗員の方は「思った所に自由にもっていける良い機体だった」
しかし技量の問題もありますし限られた証言ですから断定は無理ですね
失礼しました。
小説では「旋回もできず、ただ真っ直ぐに滑空することしか出来ません。」とあります
この後に続く桜花練習機の飛行体験もかなり無理があると思っていますがどうでしょう?
>>334 >小説では「旋回もできず、ただ真っ直ぐに滑空することしか出来ません。」とあります
これは桜花の説明ですね。
実際の桜花は、推進用のロケットを噴かした後の滑空です。
時速800kmで目標物に突入するとのことなので舵はほとんど効かないと思われます。
自由に動かせるというのは、訓練機の話しだと思います。
実際、旋回したという証言も見ましたし。NHKスペシャル
ただ、もともと操舵性は悪いみたいなので(操舵性に拘って作っていないため)
どれくらい自由に動かせるかは、腕が大きく関わると思います。
337 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 21:30:23.16 ID:76G08CeW
>>334 俺も軍ヲタの端くれだけど、映画情報が少ない中で原作の小説を語ってはダメだとはw
そんなルールがあるのここには?
338 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 21:34:04.66 ID:76G08CeW
今日打ち上げだって
340 :
名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 21:39:23.87 ID:76G08CeW
>>337 小説の記述が史実に反するだの戦史の考察だのをあえて映画スレでやる理由でも?
普通に考えて他のスレの方がレスポンスあるし
ネタが無いから何でもいくらでも書けばいいわけじゃないよ
言われなくても限度を知れ
ストーリーは原作が元になるから原作の話題ぐらいは当然出てる
342 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 00:02:57.63 ID:KH9/Mp24
>>341 すまん、どうしても理解できん
もっと書いてくれw
344 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 00:12:10.25 ID:KH9/Mp24
>>333 しかし下2行は全く同感
書いてくれてありがとう
V6の岡田准一が主演の映画『永遠の0』(2013年公開)の主題歌が、BUMPOFCHICKENに決まった。
「作品の監督は山崎貴さんで、山崎さんの強い希望で彼らに決まりました。
打ち上げの二次会やっと終わるw
347 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 05:40:40.72 ID:Ga405eQM
バンプとは
ガッカリだな
三丁目の主題歌なんて
ぜんぜん映画と合ってなかった
350 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 11:46:51.10 ID:THyFCJ3/
バンプならいいんじゃない
藤原君才能あると思うわ
351 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 12:08:07.84 ID:THyFCJ3/
サイゾーかよ
353 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 12:41:42.19 ID:kUjKdJT2
サイゾー記事に一喜一憂するバカ。あんなの超適当に書いているんだぞ。
ニュースソース(映画関係者)ってなんだよそれW
さだまさしや長渕剛じゃなくて良かった
バンプは大好きだが止めてほしい
むしろこれはバンプ側が嫌がるべきだろ
完全にストーカー化してるじゃねえか>山崎
まあサイゾー()なわけだが
>>354 確かにさだは嫌だな
さだ・ミスチル・中島みゆきだけはマジ勘弁
特にミスチル
山崎監督ツイ
まだ何も決まっていません
「永遠の0」主題歌はまだなんにも決まっていませんよ。
監督のツイッターより
359 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 19:36:08.70 ID:t0WreFNJ
この小説、立ち読みで10分かかった。
360 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 19:58:55.38 ID:vh4vRD08
361 :
名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 21:57:01.75 ID:Ga405eQM
主題歌とかイラネ
363 :
名無シネマ@上映中:2012/09/29(土) 08:10:26.86 ID:XfOuv4aN
>>331 しかしこの超高速でも小さい駆逐艦にすら2隻連続して命中するんだな
大抵特攻機ってのは飛行時間100時間以下の未熟な操縦士だし
桜花の操縦性が劣悪ってのは尾ひれが付いてるっぽいな
364 :
名無シネマ@上映中:2012/09/29(土) 10:58:01.91 ID:tjtChuid
>>363 もう〜、戦争か歴史掲示板に自分でスレ立ててやって、
ここは岡田君や上田君の話がしたい人が集まる所。
火のない所に煙は立たない
って言うから
やっぱ 監督は主題歌を
バンプにしたいんだろうね
それで関係者にポロって言っちゃった
366 :
名無シネマ@上映中:2012/09/29(土) 19:07:54.39 ID:sDhMnsTW
サイゾーは火のないところにも煙を立てるくそ雑誌
367 :
名無シネマ@上映中:2012/09/29(土) 19:34:24.07 ID:qt3Rm6xu
もうレッチリでええやん
368 :
名無シネマ@上映中:2012/09/29(土) 19:39:31.65 ID:NVDlxrNP
主題歌はまああまりにおかしくなきゃいいのですが
ガセネタを一つ一つ信用してるなら無意味ですよ。
火の無いとこに発煙筒放りこんで一瞬お騒がせするのがこの手のライターの仕事です。
打ち上げだったみたいですね
打ち上げで流れてたメイキングみて涙したそうだ>作者さんのツイッタ―
370 :
名無シネマ@上映中:2012/09/29(土) 21:24:51.75 ID:9895rf2j
>>364 もう〜、なんでやねん!人が違えば趣向もそれぞれ
意味合いは違うが零戦二一型が岡田君で五二型が上田君並みに思っている奴もおるんやで!
映画の中に入っている事だから仕方ない
軍ヲタちょっとしつこい
372 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 06:19:24.26 ID:lzv9F5aj
ジャニヲタと軍ヲタに違いがあるのかね?
主人公と合わせて零戦が主役でもある(勿論脇役だろうが)映画だから、俺はどちらも否定しないけどね。
ジャニオタは筋金入りの軍オタなジャニーズの稲垣メンバーをディスってるの?
軍事の話振ると「零戦の99式機銃は〜」とか番組で語りだすレベルじゃねーかwww
374 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 07:11:34.58 ID:lzv9F5aj
ジャニーズ稲垣
好きな機体は五二甲型と答えるマニアックさだね。
岡田君は今回の撮影では残念ながら二一型と無印五二型にしか乗らなかった。
時期的には五二甲辺りがベストだったのだが、映画だから仕方なしかな
そもそも特攻時に二一型と五二型で出撃するのも無理があるが、こんな事言ったらまた怒られるなw
零戦に乗れただけマシ
赤トンボで特攻した人もいたのに
376 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 11:45:44.85 ID:kaMH7fsH
全くです
赤とんぼの後席にドラム缶積んでですか・・・・
成功された例もあるような・・・
しかし悲しい事です。
さらに言えば赤とんぼ等でも航空機ですからパイロットとしては本望だったのかも
合板製のボートよりは・・・
377 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 13:22:04.97 ID:qMylq1aC
英霊達に感謝
378 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 13:42:27.46 ID:V9nAz1jh
何が感謝だ
あいつらが戦に負けたから今みたいなアメリカの属国で、ウジ虫みたいな近隣の国に舐められる国になったんだ
>>378 あの人たちがいなかったらこの程度で済んでないぞ
380 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 13:59:55.27 ID:kaMH7fsH
↑ははは
個人も含むであれば憤慨ものの発言だな
映画の趣旨にも外れるぞ
俺は史実の英霊に感謝しつつ、映画は映画として見させていただく
381 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 14:15:34.67 ID:kaMH7fsH
>>379すまん
↑の先は
>>378 >あの人たちがいなかったらこの程度で済んでないぞ
全くだ俺もそう思う
382 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 19:24:27.51 ID:xAMwiFVu
>>381 出ていけ! 映画のスレから出ていけ!!
(太平洋の翼 東宝 1963年)
383 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 20:05:29.68 ID:lzv9F5aj
384 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 20:08:49.34 ID:X8b/Xw8L
もう軍オタ気持ちわりい
臭いし
年一回浜松町でシコってろよ
社会不適格者ども
385 :
名無シネマ@上映中:2012/09/30(日) 20:33:52.76 ID:lzv9F5aj
>>384 映画の話全く書いてないぞ!
>>382に負けてるぞ!
しかし岡田君、上田君が乗った零戦の話しちゃダメなの?
理解できん???
しかし操縦席での数々の撮影シーン、VFX無くても今からでも泣ける(´;ω;`)ブワッ
386 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 11:08:54.10 ID:NfOV4vyV
>>378 おまえのような非国民は出てゆけー!
なんつってw
387 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 11:26:32.22 ID:NfOV4vyV
そういえば昔
最後の特攻とか言ってセスナが児玉誉士夫邸につっこんだ事件があったけな
岡田君や上田君の話だけで1000を目指すスイーツなスレッドになってしまったか
軍ネタも原作話もほどほどに入ってる良スレだと思ってたが
389 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 15:05:19.75 ID:cXGReSoQ
公開したらどうでもいい話をグダグダ書き連ねてくんだろ、どうせ軍オタは。
自分の興味ある事だけを良しとするってどんだけ社会性がねえんだよ気違い。
390 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 15:10:13.48 ID:Kcba+Fm0
391 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 15:54:41.48 ID:26a7iz+L
新聞記者役っていないの?
>>391 高山役ってあるのかなぁ?
高山役削ったら藤木と慶子パートも必要なくなるし
現代パートはスッキリする気もする
個人的には削らないで欲しいけど。
特にいけ好かない高山が武田に怒られるとこは見たいw
新聞記者役は大森南朋が浮かんだ
394 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 20:24:01.81 ID:jvg50gmJ
>>371 >>384 >>389 だから〜脳味噌使って映画に絡めれよ!w
話はそれからだ判ったか?
>>388 全く同感だ、俺はジャニヲタ・原作・軍オタ、関連話なら全く否定しないぞ!
馬場ボディーに戻った五二型は塗装考証上の塗り直しは勿論、位置形状違いで全くの考証不足な翼端灯・尾灯等々改修している
軍オタから見ても山崎組美術陣の頑張りが明確に伺えるぞ!
しかし流石にアルミで張られた外板は枕頭鋲でなく丸頭リベットのままは残念
反面大澤製作所製の新造機体は今までの映画史上で一番でないか?
395 :
名無シネマ@上映中:2012/10/01(月) 21:24:38.19 ID:DpSyr70X
特攻が
志願という名の命令で行われた事が
描かれてれば それでいいよ
公式ツイッターさっぱり更新しないな
クランクアップして打ち上げもやったのに
同じ東宝で同じ岡田主演のSPのツイッターは何でも事細かく呟いてくれて、色々知る事が出来てよかった
公式サイトが要所要所でちゃんと書くか書かないかで、スタッフの質がわかってくる
宣伝ツールなのに、やる気すら正直ちょっと疑ってしまう
398 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 07:27:44.81 ID:IG2vDtTQ
へへ、すいませんね、
やる気が無いわけじゃないんですが、順番があって
岡田君の「天地明察」真央ちゃんの「綱引いちゃった」
が公開されますので、 うちの宣伝は来年。
本編wrap upしたけど、これからVFX作り込み、
まさにこれからが「本番」なんです。
「Red Tails」も真っ青な映像、請う ご期待!! Y
>>396 時期、あと上官次第な部分はあったと思うよ
終戦間際は志願という名の半ば強制
山本五十六の実物大零戦21型はよく出来てたな
>>399 志願するように追いこんでくらしいな
命令と同じようなものだよ
最初の特攻
敷島隊の関行男大尉も命令らしい
402 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 10:58:31.73 ID:XfpWkAWy
>>398 よろしくお願いします
楽しみに待ってます
ただ、それをクランクアップ当日に書いて欲しかった
宣伝は来年だからって何にもアクション無しなのは寂しいんです
404 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 16:29:46.97 ID:j3/vS+Ff
小学生の時に視聴覚室で戦争の記録映像を見せられた。
米軍艦船に突っ込んでくる特攻機がすさまじい対空砲火に
よって炎を上げ、黒煙を吹き、四散して海面に突っ込む、
翼を吹き飛ばされた特攻機はくるくると海に落ちる。
一機の特攻機が緩い角度で米空母に突っ込んでいく、
もう少し、頑張れ! もうちょっとで空母に届く、頑張れ!!
しかし、集中砲火を受けた特攻機は空母後方に落ち爆発する。
その小学生でも目を逸らす事の出来ない場面の最中に
後方から拍手と嘲笑が聞こえ、驚いて振り返ったら
スリッパ履きの教師らが並んで拍手していた。
見終わった俺たちに「戦争は悲惨だよな〜」と
したり顔で言う教師に怒りを覚えたのを 今も忘れない。
奴等や某朝日新聞やらが喜ぶような
そんな映画にだけはしないでください。
405 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 17:49:28.19 ID:SnPuC+Cf
某朝日新聞を猛烈に批判する、武田さんのシーンはぜひとも映画の中へ入れてもらいたいよなwwwwさすがに無理かwwww
406 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 17:59:45.37 ID:yLwlRAK3
特攻については今の考えで語らないでくれと、複数の元特攻隊員が言っていた。
勿論天皇陛下の為ではないととも・・
実際にお会いして話を聞くと今までの教育・マスコミが伝えてきた事と大きく違うことを痛感したね
特攻の戦火についても最近の情報では、米軍も重大視していたほどの確立とも・・・
そんな史実を見つめなおす切っ掛けに「永遠の0」が果たす役割は大きいと思う
ぜひ映画についても頑張って頂きたい、応援しています。
407 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 18:11:05.64 ID:sz+9b7iz
>>398 「Red Tails」は静止画としてはCG絵作りの参考になるけど航空機のアニマテックスが酷い。
スターウォーズ調な演出や航空機の挙動が現実離れし過ぎて動画としては参考にはならんっす。
邦画で実績のある栃林秀にアニマテックス監修させてくださいよ。
408 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 18:18:12.64 ID:sz+9b7iz
まあ実写と見紛うVFXは観たいが素人目から見ても過剰な演出は冷めるからいらんわ
プライベートライアンが80年代アクション映画的な演出だったら戦争映画の見本にならなかったし
410 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 21:09:49.85 ID:IG2vDtTQ
>>406 >特攻については今の考えで語らないでくれと、複数の元特攻隊員が言っていた。
>勿論天皇陛下の為ではないととも・・
>実際にお会いして話を聞くと今までの教育・マスコミが伝えてきた事と大きく違うことを痛感したね
>特攻の戦火についても最近の情報では、米軍も重大視していたほどの確立とも・・・
>そんな史実を見つめなおす切っ掛けに「永遠の0」が果たす役割は大きいと思う
まともな句読点や漢字も使えない厨房が、
元特攻隊員に話を聞いたりしてるワケないじゃん、
もっと勉強しろw
それに、この映画でどうやって「史実」を見直すんだよ、
頭おかしいんじゃねえ?
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
412 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 21:55:20.03 ID:yLwlRAK3
>>410 >まともな句読点や漢字も使えない厨房
↑この点は全く同意
他は確認する術がないのに否定するなよwwww
小説や映画で史実に興味を持ったら自分で事実を勉強してくださいということ
何かおかしいか?
413 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 23:18:00.59 ID:5JBXjDgt
小説や映画をきっかけにして史実を勉強しようと思わない人って文盲か何かなの??
演出とか脚本を知らないの?
ゲームとか映画の中身全部真に受けちゃう人??
シンドラーのリストとか全部実話とか思っちゃう人だったりする??
原作者さんは血気盛んなタイプなんだな
415 :
名無シネマ@上映中:2012/10/02(火) 23:58:45.77 ID:yLwlRAK3
>>413 そんな極論は真意ではないのだがwwww
興味を持ち勉強してくれる人が増えたら俺は嬉しいと考えただけ
まともな句読点や漢字も使えない厨房だから、上手く書けない点は申し訳ないw
416 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 02:40:19.55 ID:KRo9L2+C
>>409 >素人目から見ても過剰な演出は冷めるからいらんわ
全くの同意
VFXに関しては出来るだけ自然であることが一番
この点に関しては監督と白組なら安心していられる
栃林秀さんも参加してるらしいから鬼に金棒だね
417 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 05:24:15.63 ID:jwFe1GBm
軍ヲタは黙ってて
418 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 06:49:59.98 ID:c1eAtwDb
>>416 栃林秀さんも参加とは良い情報感謝
初心者で申し訳ない、白組とは?
419 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 08:26:38.08 ID:KRo9L2+C
白組はVFXプロダクション
山崎貴監督は白組所属の監督
監督デビュー作「ジュブナイル」や「リターナー」などで
VFX(ビジュアルエフェクト)という言葉が使われるようになり
Always三丁目の夕日で広まった
420 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 08:53:26.65 ID:C6IJgzBL
>>416 >>418 ハセガワ広報曰く栃林秀がある映画に参加するらしいというだけで
現時点でこの映画に参加するという公式情報は無いよ
単なる構ってチャンだろ
酷い自演を見た
コミュ障クン、自演認定とかいいから
425 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 12:05:33.71 ID:jwFe1GBm
軍ヲタの自演キモwwww
426 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 14:43:11.18 ID:C6IJgzBL
>>421 みんなスルーしてるんだからエサやらずスルーしなよ
>>419 厳しい見方なんだろうけど白組のVFXに関しては
リターナーの頃のB747の変形CGは凄いと思ったが
ヤマトは進化が無いというか逆に劣化したように思えるんだよなぁ
427 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 18:50:50.15 ID:c1eAtwDb
>>419 教えてくれてありがとうございます。
>>420 公式情報ではないですか、そのうち情報来るかな?
428 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 20:59:00.41 ID:vlMhz2PX
栃林は自作パソコンわずか2〜3台でCG映像を製作しているんだってな
だから扶桑社のDVD作品もソフトやレンダリング能力の限界から高品質ではない
ハリウッドみたいにレンダリングファームを1000台単位で使える環境なら良いんだが
やっぱCGだけだと
どんな頑張っても
絵だな
実写と組み合わせのVFXに期待
430 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 22:15:58.94 ID:KXmZOG2M
へへ、そのうちT氏の奮戦ぶりも報告されますよ。
航空機の舞うVFXは観たいけど過剰な演出はダメ?
難しいご意見ですね〜、
T氏からのご指摘ですが映画館の大画面で「実写」見ると
間延びしちゃうんです、
今でも他の映画に使いまわしされる「Battle of Britain」
実機飛ばして撮影した凄い映画ですが、引きの絵になると
誰が敵やら味方やら、さっぱり分からんのです。
おまけにバックは空と海だけ、 う〜ん、厳しい。
その点「Red Tails」は空にはB17があふれんばかり、
その隙間にBf109 Me262 P51 を詰め込むんですから。
お約束のBomber crewがTuskegeesに敬礼する場面もあって
「軍隊もの」のカタルシスは娯楽映画としては正しいなあ と。
Y
431 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 22:35:42.60 ID:vlMhz2PX
432 :
名無シネマ@上映中:2012/10/03(水) 22:59:46.89 ID:KRo9L2+C
>>426 ヤマトの場合はあえて劇画調にしたとか監督が語ってた希ガス
著作権消滅している加藤隼戦闘隊の映像をいっそCGIでトレースしちゃなYO!(笑
ミスった
CGIでトレースしちゃいなYO!(笑
436 :
名無シネマ@上映中:2012/10/04(木) 00:17:56.15 ID:QO8cyplm
加藤隼戦闘隊の引きの画は実機の迫力がまざまざと出てるなね
爆撃機の射撃手からみた戦闘機のすれ違う緊迫感とか
爆撃機の合間を縫って戦闘機同士の格闘戦の画だとか
戦闘機のコックピットから見たダイナミックな戦闘シーンとか
多少の誇張があっても娯楽作品としてはレッドテイルのような作りもありだね
とにかく良いところどりで思いっきり醍醐味のあるVFX映像をしかもたっぷりと見せて欲しい
今までの邦画はどうしてもVFX映像が脇役でコマギレにされててストレスが溜まってた
今回はVFX編集に時間がかけられそうだから是非とも頑張って欲しいです
438 :
名無シネマ@上映中:2012/10/04(木) 01:25:27.95 ID:Ai1Z1/u+
気違いの巣だね、ここ。
純粋に映画のストーリーを楽しみたい人よりも、どれだけリアルな戦闘描写が見えるかハァハァしてる気持ち悪い軍ヲタの巣窟です。ここ映画板なのにね。
そんなんだからいつまでたっても彼女ができないんですよwwww
440 :
名無シネマ@上映中:2012/10/04(木) 07:55:24.12 ID:E7WhT2d2
最近の流行は反戦系ではなく、
日本人、よく頑張ったじゃん系が主流だから、その路線かもね。
でも美化し過ぎると色々とマズいから、
定番の、「悪いのは軍の首脳部、下っ端の若者は純粋だった」系で押し切れば
プチ反戦?お涙ちょうだいの感動巨編の映画として興行収入を上げれるはず
>>441 >日本人、よく頑張ったじゃん系が主流だから、その路線かもね。
かもねというか、小説がそんな感じなんだから、違う話しにはならんと思う
>>441 原作があるのに
かってにストーリーは変えられないだろ
原作は右寄りでも
左寄りでもなかったよ
444 :
名無シネマ@上映中:2012/10/04(木) 10:15:05.98 ID:8P0ucLhr
よく頑張ったじゃん系も反戦お涙頂戴系も時代遅れだろ
まだ最近の韓国や中国の戦争映画の方がマシ
445 :
名無シネマ@上映中:2012/10/04(木) 11:12:08.15 ID:QO8cyplm
446 :
名無シネマ@上映中:2012/10/04(木) 18:31:00.72 ID:CJxlywQ4
>>445 同感、全く凄い
永遠の0もこれを超えるとなると・・・期待するわ
447 :
名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 01:32:00.58 ID:07/lAJf3
トレーラーすら流れていない映画の
映像を妄想してハアハア逝ってる
童貞の軍ヲタって 本当にキモいわw
448 :
名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 03:41:34.61 ID:4cJS9wIq
そんなに拘りあるなら作る方に回ればいいのにね、軍オタさん。
そうすれば尊敬するわ〜〜
原作者だけでなく監督も来年の年末公開と明言してる
一年以上先の公開だから好きな話続ければいいじゃないか
宮部他キャスト陣ももう次の仕事してるしネタないよ
451 :
名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 08:33:31.80 ID:/t/COSNp
CGは どんな頑張っても
絵にしか見えない
栃林ファンには申し訳ないが
栃林作品も やっぱ絵だな
実写には かなわない
453 :
名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 12:10:33.23 ID:T4vA45Sn
大プリウスの博物誌の中に腕前を競いあうゼウクシスとパラシオスという二人の画家の話が出てくるじゃん
ゼウクシスは葡萄の画を描いたら鳥がそれを啄ばみに来るほどリアルに描いた
その出来栄えに気落ちしたのかパラシオスはなかなか自分のカンヴァスのカーテンをとろうとしない
それでゼウクシスがいい加減待ちくたびれて早くそのカーテンを外してくれと頼むと
いやゼウクシス!それは僕が描いたカーテンさ!
ゼウクシスは鳥の目を騙せたがパラシオスは画家の目すら騙せた腕前で
パラシオスの画に軍配があがったって話
VFXやってる映画監督も皆んな同じなんじゃないかな
なんとか観客の目を騙したい
しかも感動してくれたらなお凄いって
9日のプライムショーのゲストが百田氏だよ
455 :
名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 20:52:37.07 ID:H3FNay45
>>427 どうやら栃林秀が「永遠の0」CGアドバイザーとして関わると公式決定した
ソースは栃林秀が運営するサイトでの本人の10/2付のコメント
そりゃ朗報。白組と一緒に一年くらいVFX作り込みするなら期待できるんじゃないか。
一年はあり得ないだろう。
完成するの春頃じゃなかったっけ?
458 :
名無シネマ@上映中:2012/10/06(土) 10:45:38.04 ID:l0Eltuaj
459 :
名無シネマ@上映中:2012/10/06(土) 16:22:19.54 ID:qk0pwhVH
460 :
名無シネマ@上映中:2012/10/08(月) 09:06:05.25 ID:k6Vc9Cll
皆三連休か?
何か新しい動きは?
462 :
名無シネマ@上映中:2012/10/08(月) 18:27:21.65 ID:+jPCt2M1
ハアァァ、461 連休の昼まっからは何やってんだ、
とうちゃん、情けなくって涙が出てくらあ。
463 :
名無シネマ@上映中:2012/10/09(火) 10:16:42.50 ID:+oRIOfxt
安倍元首相もきっと観に行くだろうな
変質者のステレオタイプみたいな風貌の放送作家だったのがガチの作家先生に
465 :
名無シネマ@上映中:2012/10/09(火) 11:10:43.38 ID:hhUg78Ws
466 :
名無シネマ@上映中:2012/10/09(火) 12:31:46.26 ID:gLcwYAAo
放送当日!今夜7時生放送無料
WOWOW ザ・プライムショー
ゲスト 百田尚樹
公開は来年の12月だそうだ
468 :
名無シネマ@上映中:2012/10/09(火) 20:38:39.43 ID:d8AQFMvr
あんまり映画に絡む話がなかったね。
しかし6年前からコンスタントに売れているとは「永遠の0」は凄い!
零戦を改造するとしたら
エンジンをターボに
プロペラの枚数を増やすか二重反転にして
高度と速度を強める
機体を複合材にして強くて軽くする
これで最強だ
470 :
名無シネマ@上映中:2012/10/10(水) 01:14:03.39 ID:lIuUw0vf
471 :
名無シネマ@上映中:2012/10/10(水) 11:59:46.01 ID:wGP+TyqB
>>469 俺も中学生の頃こんなこと考えたことある
1000馬力14気筒の栄エンジンを故障の多かった2000馬力誉エンジンじゃなくて
中間くらいの1500馬力16気筒エンジンを開発して
4枚翅のプロペラで機体は32型に換装してたら時速650キロは簡単にでただろうに
少なくとも昭和17年後半くらいに実践に投入することも可能だった筈
472 :
名無シネマ@上映中:2012/10/10(水) 12:02:43.16 ID:wGP+TyqB
>>465 鋭いね
どう考えても大方それで決まりだろう
>>471 俺は高度1万メートル上空から
無差別爆撃をしてくるB29に対抗するには
どうしたらいいか考えてたよ
零戦に排気タービンつかねぇかなってな
新しい撮影情報が何もないんで
スレチすんません
宮部さん2014大河主演
2013年末公開も関係ありかな?
475 :
名無シネマ@上映中:2012/10/10(水) 17:26:00.40 ID:wGP+TyqB
岡田大河主演で興収上がりそう
477 :
名無シネマ@上映中:2012/10/10(水) 17:50:40.62 ID:6H8nR6wA
>>473 実験機は存在したのだから良いのでは。
勿論実用化されなければ意味がないけど
478 :
名無シネマ@上映中:2012/10/10(水) 23:26:35.62 ID:wGP+TyqB
2013年末の公開ってこと?
それならVFXにたっぷり時間かけられそうで期待大だね
いくら時間をかけようが
しょうもないところで色々と経費を削ってるからなあ
あまり期待してないわ
>>479 いくらでも時間をかける映画の経費削るって矛盾しとるがな
>>474 来年無理だから撮り溜めだったのかもな
まあ永遠の0は夏休み興行向けでもないし公開時期はこんなもんだろう
481 :
名無シネマ@上映中:2012/10/11(木) 13:10:23.55 ID:ym67UerZ
文庫が百万部越えたらしいな
個人的には影法師の実写を見たいんだがな、彦四郎役を岡田くんで。
>>474 ゼロや大河に出られるのは
すべて
ジャニーズ事務所の圧力のおかげ
>>483 はいはいぜーんぶゴリプで頂きましたっ!!
これで宜しいか?
>>483 アホかw
事務所の圧力とか言うなら嵐(笑)とかスマップ(笑)とかを出すだろw
過去の共演者とかの推薦もあったというからそれなりの信用が少なからず
あったんだろ
じゃ、ジャニーズに所属してて売れない奴らって
そうとうダメな人材なんだな
圧力使っても売れないんだから
サッサと芸能界諦めればいいのにw
岡田は実力で仕事を得ていると思うよ
>>486 そんなんだと人が集まんないと思うよ
給料制で裾の尾広げとかないと
488 :
名無シネマ@上映中:2012/10/12(金) 01:45:30.77 ID:xGjFHFQL
>>469 >零戦を改造するとしたら
>エンジンをターボに
>プロペラの枚数を増やすか二重反転にして
>高度と速度を強める
>機体を複合材にして強くて軽くする
>これで最強だ
はいはい、お前の通学用チャリも
900CCのDOHC直列4気筒乗っけて
ターボかませりゃ学校で最強になるなw
489 :
名無シネマ@上映中:2012/10/12(金) 11:16:45.86 ID:tbpqHhjF
何か新しい情報ないすか?
文庫本が売れて作者ホクホクくらいしか
491 :
名無シネマ@上映中:2012/10/13(土) 05:11:38.42 ID:UBHA+Nl0
アマゾンの組織票が酷いと嘆いているとか・・・
あれは違うだろwww
492 :
名無シネマ@上映中:2012/10/13(土) 11:15:47.45 ID:CCVE4Tau
文庫本100万部超えはオリコン歴代13作目
映画は400万人くらい来るかな
原作は長いな
宮部と関係ない
雑談が多すぎるよ
どこまでカットできるかな
494 :
名無シネマ@上映中:2012/10/14(日) 02:04:24.68 ID:2Hl43NkF
>>493 >原作は長いな 宮部と関係ない雑談が多すぎるよ
同意!新聞や海軍上層部への批判はカットすべき。
495 :
名無シネマ@上映中:2012/10/14(日) 11:03:50.66 ID:dZYmlVjH
>>494 同意!海軍上層部への批判はカットすべき。
496 :
名無シネマ@上映中:2012/10/14(日) 17:06:27.62 ID:JhjYgz1T
実際には関係ない部分はほんの少ししかない
よっぽどの戦記オタくらいがそんな戯言を言う
実写には
関係ない戦記が多いんだよ
実写→実際
499 :
名無シネマ@上映中:2012/10/15(月) 10:20:33.92 ID:Vb2sv6G1
2013年春完成で全国ロードショーは夏くらい?
原作者、監督、漫画版作者、考証など公式の人々が
正月映画、2014年の年末公開と発言しております
↑すまん、2013年の年末公開ね
502 :
名無シネマ@上映中:2012/10/15(月) 13:44:16.91 ID:Vb2sv6G1
>>500 何んと来年末ですか
気長に楽しみに待つとします
503 :
名無シネマ@上映中:2012/10/15(月) 18:24:08.49 ID:GE/FCBsf
俺が聞いた関係者からは2014年正月映画と聞いた。
しかし年末公開だから2013年からだな
下らない話をすまんw
主演の大河とほぼ同時にスタートですか。
主演が大河の主役になったなんて
映画への超追い風キターーーって感じだろうな製作陣からすると
NHKも大河前に主演の大作映画公開は嬉しいでしょう
永遠の0なら中高年へのアピールばっちり
互いに相乗効果が出るといいな
同時期に違う役を やるというのは
マイナスにも働くんじゃねぇ?
イメージが混乱する
508 :
名無シネマ@上映中:2012/10/16(火) 09:22:12.22 ID:dediJ+Cu
夕べのNHKファミリーヒストリー
俳優谷原章介の祖父の謎を辿る番組も永遠の0を意識してたんかな
興味深い番組だった
>>508 へー。前につるべに乾杯でも本郷で祖父の足跡辿るのやってたね。
510 :
名無シネマ@上映中:2012/10/16(火) 16:50:29.20 ID:dediJ+Cu
俳優谷原章介の祖父は、戦時中、海軍特設砲艦として徴用された北京丸の艦長だったそうな
北京丸はリンガエン湾で座礁し米軍潜水艦の雷撃で沈んだ
>>507 役どころの幅広さをかんじてむしろプラス
役柄のイメージが二人とも似てるから
良いと思う
チャラ男役だったら こまるけど
谷原の話は
ゼロとは 全く無関係だったよ
513 :
名無シネマ@上映中:2012/10/19(金) 03:19:33.43 ID:vlAkIhAJ
作者が右寄りすぎて痛い
514 :
名無シネマ@上映中:2012/10/19(金) 11:51:55.11 ID:WwVOXGbE
いずれ日本国防衛軍航空母艦赤城とかできるんだろうな
@yaono_torakichi
身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。
ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
(現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も2冊あるのだ)エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。
当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。
で?
518 :
名無シネマ@上映中:2012/10/20(土) 07:36:04.22 ID:o+rAb+jq
ノンフィクション作家と小説家を本を出すからという意味で一括りにするなら
映画とVシネマを一括りにして議論するのと同じでそれは非常に困難だ
逆に言えばそれらはまったく別物として扱ったほうが簡易だ
ノンフィク作家の本なんか
あまり読まないけど
知ってるエピばかりだったよ
テレビでドキュメント番組とか観ないの?
520 :
名無シネマ@上映中:2012/10/20(土) 09:42:32.59 ID:AqRpSUkD
特攻を語る資格があるのは特攻で散った若者たち本人だろう
或いはそうなのかも知れない
でもそれだと何も知りえないし残らないし忘却の彼方に消え去るのみ
それくらいなら媒体はどうであれ
特攻を語りつくし書きとめ映像に記録する
それをどう表現し評価するのかは人々の自由じゃないか
>>516 そんなことを言いだしたら、何も生み出せない。
無断なら問題だけど、ちゃんと参考文献にあがってるんだろ。
発掘した事実を独占使用する権利は、発掘した人にあるとでも言うのかね。。
昔、吉村昭が著作「シーボルトの娘」で必死になって発掘した衝撃の事実を
テレビ「知ってるつもり」でなんの断りもなくエピソード紹介に使われて怒ってた。
それは理解できるんだけどね。
522 :
名無シネマ@上映中:2012/10/20(土) 14:56:07.02 ID:ZS3p6YVK
>>521 >無断なら問題だけど、ちゃんと参考文献にあがってるんだろ。
初版から参考文献にあげてるの?
おしえて、おねがい
ノンフィクション作家の本が
すべて真実だと思ってるのかw
あれは作家の装飾や思想が入ってるぞ
小野田さんの証言を
ある作家が本にしたが
それを読んだ小野田さんは
自分の証言と あまりに違い過ぎるので
激怒したらしい
524 :
名無シネマ@上映中:2012/10/21(日) 11:38:54.54 ID:ajNKEjDy
>>523 ノンフィクション派の多くは百も承知
一部の読者は更に精査して著者の装飾・思想かどうかを見極めている
素人でも防研なりアジ歴なりでそこそこ裏は取れる事もある
だからこそ「小説」が真実と捉えられることに更なる抵抗がある訳でwww
何で岡田みたいなチンチクリンが主演なんだ
もっとひょろっと長い加瀬亮とかさあ
こちらはクランクアップしております
お好きな俳優で脳内上映してください
>>525 あの当時の平均身長でいえば小さくはないだろ
岡田のサランラップのCMいいな
加瀬くん嫌いじゃないがちょっと老けすぎるな
百歩譲って他の出演俳優と比べてすらっとしてりゃ良いけどね
当時の平均身長で考えればそれなりでも
映画で横に並ぶのは現代人の俳優なんだから
>>530 難癖つけたいだけなの?
もう撮影終わってるよ
>>530 今週の大河ドラマ
また森田の出番無かったんだって?w
>>531 岡田がいやだっていうのが難癖ならそうだろうね
完成してたら不満言っちゃいけないの?
>>532 大河観てないよ
気に入らないなら大河同様見なければよい
どんなに文句並べてもキャストを取り替えるのは不可能
前にもあったが長身イメージに拘り過ぎる
宮部の肝はそこじゃないだろ
535 :
名無シネマ@上映中:2012/10/22(月) 08:35:30.39 ID:2Y0K6Lfe
宮部が上官から殴られるシーンも体躯がでかいから耐えられたという
原作解釈がある人もいるのでは?
そのシーンが映画から削られているならば、残念な人もいるのではないか
>>535 とはいえ主旨を考えてないと、宮部云々以前に何部作になるかわからん。
そこも大事でないわけではないと思うが…場面自体が重要という所じゃないし
拘る部分もあるにしろ原作本から1シーン1シーンなぞるように再現するつもりじゃなかろう…
ジャニが主役だと
アンチが難癖つけてくるのは
いつもの事
538 :
名無シネマ@上映中:2012/10/22(月) 13:07:45.39 ID:2Y0K6Lfe
実は個人的には宮部は原作において大男である必要がなかったと思う
宮部の内面のナイーブさとのコントラストはねらったものであるならば
完全に失敗している
実は上官から殴られて耐えるシーン以外に体躯が活かされる描写はない
そういう意味では今回の岡田起用は完全に間違いとは言いガタイ
>>537 ジャニ以外でもキャストに文句ある人は出るよ
万人が納得するキャストなんてないし
誰からも好かれる俳優もいないんだから
個人的には岡田はどうでもいいんだけど
現代パートの三浦春馬の仕上がりが気になる
前ちらっと見たときに割と暗い感じの演技だった印象ある
それが効を奏すのかどうか
540 :
名無シネマ@上映中:2012/10/22(月) 23:18:55.98 ID:fAlDNJdX
軍ヲタがでてくると
アンチが難癖つけてくるのは
いつものことw
打ち上げの雰囲気悪かったってカツンの上田が暴露してる
事故があったからじゃないの?
打ち上げには岡田と井上と三浦と上田しか来てなくて絡んだシーンがない人ばかりだったから気まずかったってさ
あとはスタッフしかいなかったみたいだ
他の役者さんは参加なし?
なんか寂しいな
谷口 翔太
永遠の0の打ち上げ、只今離脱、朝まで戦友と飲み明かしたいのは山々ではあるが、
明日もドラマの顔合わせが控えているのでこのあたりで、
役者を志して本当に幸せだと思わせてくれたとても大きな現場でした。
また必ずこの最強チームに参加できる様に明日から精進するのみです。
お疲れ様でしたぁ!
2012年9月27日 - 10:22pm
>>541-542 上田クンが馴染んでないんだろ
小山のシーン自体少ないから
遅い時間に合流したとかなのかな>演者が少なかった
ただ上田って岡田とは絡む役だよね
よくわからないな
上田が遅く来て他の役者さんは帰った後だった、とかかな
それか上田が人見知りか、自分勝手で暗いか
548 :
名無シネマ@上映中:2012/10/23(火) 10:01:18.47 ID:Ft6lhLVF
前に原作者が映像を見て感動した打ち上げとは別の打ち上げがあったの?
>あとはスタッフしかいなかった
ここは間違いだ
スタッフが酔ってたりした、だから原作者はいたのかもしれない
知ってる人の名前のみをあげたのか、知ってる人が少なかったのか
演者は少なかったみたいだが色々とよくわからない
上田のコメントが気になる人はツイッターで永遠 打ち上げで検索すると画像が出てくる
自分も気になったから検索かけたら出てきた
単純に上田って人が他の役者と絡みがなくて知ってるのがその3人だっただけじゃないのかね
なんにしても不確かな話を続けるのは不毛だ
上田って人見知りかなんかでしょ?
スタッフ酔っぱらってるとか言ってるくらいだから遅れて行ったら
もう知ってる人が三人くらいだったってオチ。喋った内容が短い記事にされたら
ああなったってことで気まずかったのは上田一人なだけということ。
>>548 暑苦しい歌はやめてほしいわ。
クリントイーストウッド監督の映画みたいに、
余韻に浸れる音楽にして欲しいわ。
554 :
名無シネマ@上映中:2012/10/24(水) 00:38:30.32 ID:41gwuu4p
それにしても主題歌は誰に決まるかな?
興味津津
男たちの大和とか山本五十六的なのは勘弁
佐藤秀峰の「特攻の島」
Amazonでも大絶賛。綿密な調査考証と圧倒的画力で描く重厚なドラマ。
潜水艦ものとしては「Uボート」を超え、特攻ものとしても文学をあわせても戦後五指に数えられる傑作。
騙されたと思って読め。
立派なやくざに育った僚友が
成金の情婦にされてる宮部の奥さんを救い出すシーンが大好きなんだが
あれはやってくれるのかなあ
相関図見ると育ったやくざがいないんだが……
>>556 ぜひ読みたまえ。
潜水艦を描いてはUボートや轟沈以上、
軍隊組織の不条理を描いては神聖喜劇や真空地帯以上、
乾いた戦闘描写ではパウル・カレル以上だ。
文学を含め戦後最高の到達点と言って過言では無い。
559 :
名無シネマ@上映中:2012/10/24(水) 01:23:10.80 ID:AHwYtpXX
>>555 人間魚雷だったら
日活の
人間魚雷 ああ回天特別攻撃隊
のレンタルを お勧めする
戦中派監督だ
>>557 ええっ!宮部の奥さんって情婦になるの?
あのヤクザ、すげえツンデレだったよな
いやデレてるシーンはないんだが
あんなに毒づきながらおまえどんだけ宮部が好きだったんだよと
奥さん自分の死でそんな境遇になるなんてこれじゃあ死んでも死に切れない(T-T)
>>景浦でしょ?いるじゃん
とりあえずラバウルの途中まで読んだ
まだこれといった目新しいエピはなし
567 :
名無シネマ@上映中:2012/10/25(木) 09:03:05.35 ID:d89sJIJ6
むしろ軽量ゼロ戦を神業のごとく乗り回すには
宮部は小さいほうが説得力があると思うのだが?
大柄設定で小説書いた原作者がOK出してるんだから無問題でしょ
作品の芯がぶれてなければ実際の飛行気乗りは小柄だったわけだし
潜水艦じゃあるまいし
零戦のパイロットが
小柄だったと決めつけるのは
いかがなものか
570 :
名無シネマ@上映中:2012/10/25(木) 13:46:57.32 ID:d89sJIJ6
568
作品のブレは具体的に何を言うのかわからないが
原作著者がOKを出したとはどういう意味か?
ゴーストライターがいたのか?
実際のパイロットが小柄ならば、尚更リアリティに問題を生じると考えるが?
571 :
名無シネマ@上映中:2012/10/25(木) 14:09:48.16 ID:9lDKOdLj
>>555 >「特攻の島」騙されたと思って読め。
あちゃ〜、ダマされた。絵がクサすぎw
打ち上げだけど9月27日に行われたんだね
百田直樹氏がツイッターでメーキングDVDを見て泣いてしまった
凄い映画になるとつぶやいている
573 :
名無シネマ@上映中:2012/10/25(木) 15:50:34.74 ID:SxaPQrYy
大阪桐蔭の藤浪くんの愛読書なんだって
>>564 戦争未亡人には普通につきものだよ
うちのばーちゃんもそんなだったとゆー身請け話を聞いてたし
姉ちゃんがツンデレだったような。
いい年の割りに、なんか処女っぽい
576 :
名無シネマ@上映中:2012/10/26(金) 08:06:43.09 ID:WOfS0G4n
ねぇちゃんが田舎に帰った借金男のところへ行くのはあまりに陳腐だった
577 :
名無シネマ@上映中:2012/10/26(金) 10:08:27.62 ID:v77QS2KA
ラバウルの続き読むかな
どんな映像になるか考えながら読むのも楽しいもんだわ
>>574 そうなのか…「永遠の0」ってそういう小説なのか?
戦争物ってなんだか小難しそうで読むのめんどくさいなって思ってたんだが
読んでみて家族への思いを胸に戦地に散った若者たちの実像を偲ぶ小説だと思ったけど
関係ないけどナチス少年兵とかの映画と併せて見ると教科書では学べないWW2の実態が見えてくるYO
戦死したアメリカ兵が持っていたおっぱい写真を
返してやれ!というシーンはやるのかな
とても胸を打つエピソードだった
>>578 戦記ではないからなあ
強いて言うなら戦争オペラ?
SFに対するスペースオペラ的な……
人間模様を焦点にした作品でした
基本的な質問すまない
宮部はモデルになった人物がいるの?
それとも全面フィクション?
>>580 そのエピソードいいな。好きだ
582 :
名無シネマ@上映中:2012/10/26(金) 19:11:11.79 ID:S1VyWBzQ
ムネを打つw
あれはコメディだろ
あの写真は米兵の妻だということはわからない設定で
勝手に妻だったら?という宮部のはやとちり
実の事はただのポルノ写真だったというオチ
583 :
名無シネマ@上映中:2012/10/26(金) 19:25:18.85 ID:S1VyWBzQ
その程度の感性で映画を見たら
きっと、傑作に感じるに違いないww
ん?そうだったっけ?>写真
>>578 軍オタ作家の
知識自慢みたいな作品だよ
老人の口を借りて
太平洋戦史を延々と語るんだ
586 :
名無シネマ@上映中:2012/10/26(金) 20:47:30.07 ID:dhiIRqhr
宮部は作者の完全な創作なんだけどモデル候補は日本中にいたらしいね
まぁいるだろうね
現場の人間は誰もやりたくない戦争なんだもの
現代で言うと官庁絡みの不祥事で自ら首を吊らねばならない中間管理職みたいなポジションなんじゃない?
公式ツイッター開くと2013年春完成ってあるけど公開は年末なんだよね
長すぎないか?
どこかの映画祭に出すのかなあ?
>>579,580,585
ありがとう……
>>585のボディーブローが効いたもう少し様子を見てからにするわ
>>586 ありがとう。なんか勝手にある程度モデルがいる話かと思っていた
一応創作なのか
590 :
名無シネマ@上映中:2012/10/27(土) 11:15:11.79 ID:NTqNlwTd
完成してから内々に出来るだけ多くの人に観て貰って
VFX部分なら思いきって修正するとかってのもいいんじゃないかと思う
とにかく貪欲にいいものを作って欲しい
591 :
名無シネマ@上映中:2012/10/27(土) 15:19:46.65 ID:NTqNlwTd
たとえSBヤマトは僕にとってはかなり好きな映画なんだけど
山崎監督作品の中では結果評価が分かれてしまった理由の一つには
肝心のヤマトの画が期待より少なかったというストレスがあると思う
だから影の主役である零戦の画は出来るだけ多く散りばめて欲しい
592 :
名無シネマ@上映中:2012/10/27(土) 15:25:42.10 ID:NTqNlwTd
たとえ ×
例えば ○
そりゃ 永遠のゼロって題名なんだから
零戦愛に満ちた作品なんだろ
問題は本物っぽく見えるかどうかだな
594 :
名無シネマ@上映中:2012/10/27(土) 23:14:11.77 ID:WlDccpp2
SBヤマトが好きなら、どんな映画でも傑作だろうな
595 :
名無シネマ@上映中:2012/10/28(日) 01:50:38.82 ID:/gZJH6aX
アンチうぜーお仲間のところに帰れ
596 :
名無シネマ@上映中:2012/10/28(日) 08:38:50.17 ID:/WldafxF
これだから駄目だな
批判したらアンチなら、お前は 永遠 にイエスマンに囲まれて
成長 O だ
597 :
名無シネマ@上映中:2012/10/28(日) 09:10:14.70 ID:oGCqg+N7
>>596 なんか上手こと言うじゃん
間違いなくSBヤマトは傑作中の傑作だと思ってる
だから永遠の0にも大いに期待してるよ
>>584 582は絡むと面倒臭そうだけど一応
写真の裏に書いてあった。愛する人へっていうのが
599 :
名無シネマ@上映中:2012/10/28(日) 11:33:42.50 ID:/gZJH6aX
>>596 そんな判ったようなこと言っている前に
自分がどれだけ気持ち悪い存在なのか認識した方がいいと思うよ。
600 :
名無シネマ@上映中:2012/10/28(日) 16:49:19.89 ID:/WldafxF
気持ち悪いと思っている人が他にいるなら手を挙げてみて
このスレッドのレベルが知りたいから
別に気持ち悪くはないが
>>596の織り込みは寒い
>>596については何も思わないけど
スレのレベルとか言い出すのには
価値観の違いを感じる
自分と違う意見の人の話読むのは面白くて割と好き
>>600 >このスレッドのレベルが知りたい
この方が気持ち悪いな
604 :
名無シネマ@上映中:2012/10/29(月) 09:57:24.50 ID:6g2jrxce
岡田准一って歴史に詳しいね
NHKのなんて番組か忘れたけど
マリーアントワネットとかけっこう知っててビックリ
感心感心
605 :
名無シネマ@上映中:2012/10/29(月) 21:00:41.03 ID:okf7UbBZ
↑レベル
地元の小さな新聞に元零戦乗りの原田さんのインタビューが載っていた
原作者が取材に来たこと、登場人物はあの人かもこの人かもと思い浮かべたこと
実に良く書かれている、映画化が楽しみ、等々書いてあった
607 :
名無シネマ@上映中:2012/10/29(月) 23:40:22.09 ID:pD/doXWi
↑取材?
もしかして出版後の話?w
608 :
名無シネマ@上映中:2012/10/30(火) 00:34:08.20 ID:YB7hr4Bg
>>604 マタハリをバダハリと間違えてそうだけどね
>>607 聞き手、語り手形式で今までの人生の歩みを話す企画で、先週まで連載していた
取材時期は分からないけど、最近だとは思う
最終回のときに、ちらっと本と映画について載っていた
610 :
名無シネマ@上映中:2012/10/30(火) 12:00:28.28 ID:a2oknlRp
>>608 それってバダハリ知ってることの方が凄くね
611 :
名無シネマ@上映中:2012/10/30(火) 15:22:26.47 ID:pPJ8CBa2
宇佐市、零戦模型の購入決める
2012年10月23日
宇佐市は22日、映画「永遠の0(ゼロ)」の撮影で使用された旧日本海軍「零式艦上戦闘機21型」(零戦)の原寸大模型を1050万円で購入すると発表した。映画制作会社と購入交渉をしていた。
模型は全長9・05メートル、全幅12メートル、全高3・51メートル、重量約2トン。スチール素材の骨組みに合板を張り付け、その上にアルミ板を接着、一部繊維強化プラスチック(FRP)を使っている。
尾翼に「721」と書かれ、戦時中、宇佐にあった宇佐海軍航空隊配備の「神雷部隊」所属を示しているという。市は「製作実費の半額程度で購入できることになった」と話している。
宇佐土地改良区の倉庫を借りて展示するが、来年4月以降になる見通し。移送費や改修費、展示パネル製作費なども含めると総額2千万円の費用が必要で、30日に開く臨時市議会に補正予算を提案する。
航空隊について調べている「豊の国宇佐市塾」(平田崇英塾頭)が6月、市に模型の購入を要望。同隊資料収集検討委員会が購入方針を決めた。平和ミュージアム建設構想の資料収集の一環になるとみられる。
映画は「ALWAYS三丁目の夕日」の山崎貴監督がメガホンを取り、V6の岡田准一が主演する。来年の公開予定だ。(占部正彦)
ttp://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000001210230001
612 :
名無シネマ@上映中:2012/10/30(火) 15:23:20.00 ID:pPJ8CBa2
映画で使用零戦購入へ 実物大模型を宇佐市
大分県宇佐市は、制作中の映画「永遠の0(ゼロ)」で使われている「零式艦上戦闘機(零戦)」の実物大模型を1050万円で購入することを決めた。市は「宇佐海軍航空隊に配備されていた縁の深い軍用機。平和の尊さ、命の大切さを伝えたい」としている。
同市では、戦争資料などを展示する「平和ミュージアム(仮称)」構想があり、戦争遺跡を調査している「豊の国宇佐市塾」(平田崇英塾頭)が「映画で使われている零戦を購入してほしい」と要望していた。
文化団体などでつくる「宇佐海軍航空隊等資料収集検討委員会」の答申を受け、市が映画制作会社と交渉し、半額程度で購入できることになった。
映画は「ALWAYS 三丁目の夕日」の山崎貴監督が手がけ、岡田准一さんらが出演する。模型は全長約9メートル、全幅約12メートル。来年の映画公開後に、市内の倉庫で展示する。
購入費に、模型の移送と組み立て、倉庫の改修、展示パネル製作費などを加えた計2000万円を計上した一般会計補正予算案を、30日に開く市議会臨時会に提案する。
(2012年10月30日 読売新聞)
零戦が売れて良かったな?
有名な神雷部隊か
桜花だな
614 :
名無シネマ@上映中:2012/10/30(火) 16:22:50.22 ID:a2oknlRp
裏山しーす
615 :
名無シネマ@上映中:2012/10/30(火) 21:50:28.91 ID:S7zfSISN
本日の宇佐市議会にて零戦購入の予算可決!!
事前の市議会の野党勢力の取り込みが功を奏す
なんでも急先鋒の議員が原作を知らなくては反論もできぬと原作を読んだ。
読み終えると購入派の最先頭になっていて説明・説得に行った関係者が
あまりの変貌に唖然となったそうだ。
恐るべし「永遠の0」!!
原作者の百田さん中居の怪しい図書館に出ててビックリした、顔も初めて見た
映画にもちょっと出るみたいだし意外に目立ちたがりなタイプなのかな?
映画公開間近になったら宣伝でバラエティーとか出そうだな
>>616 ラブアタックとかに出まくってたやんけ
何を今更
>>616 海猿みたいにVS原作者ならなきゃいいけどw
TVでお仕事してる以上原作者と現場のそれぞれの立場とかわかってるだろ。
納得いかなかったとしても海猿みたいに何度も何度も金儲けの道具にされる作品でもないし。
だいたい原作者は映像化されるときにはある程度覚悟して渡すもんだろ。
内容に関して文句いうなら最初から映像化に反対してればいいこと。
佐藤秀峰の騒動は内容がどうこうの問題じゃないが
>>618 今作以前に永遠の0はフジテレビの連ドラ企画を断って、フジは百田尚樹にも
「今後も作品が映像化されることはないと思う」と言われてる
担当Pも相当だがシナリオはジャニ主演の恋愛メロドラマに書き換えられ、
特攻を描く気など無かったという話だったような
あれだけ賛同しているんだし今回決まった作品ではそんな問題もないだろう
>>620 へー。映像化に関してはどこも酷い話も聞くから
どこの局が悪いっていうより相性みたいなものなのかな
佐藤は…あれと上手くやれる人間はそうはいまい
作品や言動見てる分には面白い作家だけどさ
主演は監督指名って聞いたけど
フェイクでその頃からの持ち越しだったのかな
>>620 >>特攻を描く気など無かった
そこは あんたの創作だなw
>>621 噂でしかないが、キムタクやマツジュンって聞いたことある
>>623,624
そうなんだ
ジャニ主演って大枠は一緒でスライドなのかな
原作者のツイートなどから最初のジャニ主演ドラマ話は完全に白紙、今回は本人が脚本に納得しての映画化
アミューズ企画の映画「永遠の0」でジャニ岡田主演は監督の推しも大きいだろうね
堤真一が監督に薦めたんだよね
628 :
名無シネマ@上映中:2012/11/03(土) 11:01:53.78 ID:krdjpi1h
岡田准一はかなりしっかりしてるというか
かなりできるタイプの人間という気がする
>>624 松本はヲタが妄想で書いてただけだよ
こんな東宝の大作の主演が出来るわけないだろごちゃ混ぜにするな
>>629 623、624は映画のほうじゃなくて、フジで企画されてたドラマの話しでしょ
映画とごちゃまぜにしないでね
631 :
名無シネマ@上映中:2012/11/04(日) 09:44:01.83 ID:bwpf03ov
岡田准一が主演で良かったな
という結果になりそう
それにしても早く公開してくれないかな
いまVFXどっぷりなんだろうか?
この監督ってコケた作品ないのかね
凄いねー
633 :
名無シネマ@上映中:2012/11/05(月) 10:03:43.02 ID:nxLv/1Yi
山崎監督のデビュー作「ジュブナイル」も結構面白いよ
お薦めです
原作者がQさまw
今は何の宣伝?テレビ大好きおじさんかなw
>>635 うーん…本の宣伝かな?
紹介の時に画面の左下にちょろっとなんか新刊らしき画像が映ってたから
まあ、ナイトスクープの構成作家やってるくらいだから、テレビは大好きなんだろ
637 :
名無シネマ@上映中:2012/11/07(水) 00:14:28.72 ID:dg2u8hNp
さいきん尖閣とか竹島で中国や韓国との関係が悪化してるみたいなんだけど
確かに中国の勢いは凄いし韓国の家電も凄い
でもよくよく考えてみればその繁栄は
90年代後半から数多くリストラされた日本の技術者達の貢献なくしてはありえなかった
このまま日本は短絡的に右傾化するんじゃなくて
もっと日本は凛として一層東亜の模範たることをめざすべきなんじゃないかと思う
特攻という日本人の精神性の中にこの映画を通じて
もう一度誇りと気品を取り戻すべきなんじゃないのか?
少なくとも特攻で散った若者たちは日本が愛されるべき祖国になることを望んでいたはず
今の中国や韓国が日本を経済的に打ち負かしても
果たして日本よりも愛される国になれるだろうか?
世界に貢献できるだろうか?
日本はナンバーワンじゃなくても
このまま世界に貢献し愛される面白いワクワクする国を目指すべきだと思う
上映が始まったら
中韓のアホネチズンが
また騒ぐだろうね
侵略戦争を反省してないって
大和の時も
中国にサイバー攻撃受けたしね
政治思想とか自分語りとかそんなんはここで書かんでいいよ。
他所でやっていただけたらと。
640 :
名無シネマ@上映中:2012/11/08(木) 02:29:42.83 ID:MrTOJ2RZ
とりあえずラバウルまでは戦記物的には目新しい話はなかったけど
岡田くんや浜田くんが零戦操縦して橋詰さんが語ってる情景が思い浮かんできたわ
それに坂井一飛曹や西澤一飛曹や太田一飛曹は誰が演じるのかな?
もちろん編隊宙返りは出てくるんだろうな
>>640 宙返りはないだろ。
富永恭次の敵前逃亡はやってくれると思うが。
>>640 長い原作なのに
そんな細かい話まで
撮影してたら
とても2時間半ぐらいには収まらない
>>640 宙返りはないだろ。
坂井三郎のねずみ講広告塔はやってくれると思うが。
644 :
名無シネマ@上映中:2012/11/08(木) 11:33:43.80 ID:MrTOJ2RZ
敵基地上空宙返りは戦記ファンなら誰でも知ってる有名なエピなんだけどね
初期の零戦の見せ場としてはあってもいいと思うんだけど
まぁ見せ場ならドックファイトの方が見ごたえはあるかも
645 :
名無シネマ@上映中:2012/11/08(木) 18:58:29.70 ID:khQQbeut
>>644 残念ながら戦記ファンなら誰でも知ってる有名な「作り話」
戦地帰りの下士官たちの法螺話、百人斬りなんかと一緒。
その証拠に、米軍にはそのような日本軍機の来襲記録や
当時の基地防空管理者への叱責や降格の記録がないよ。
宙返りといえば、
主人公が進撃中に下方監視のために背面飛行をした。
と書かれているが、零戦は落下増槽をつけた状態での
背面飛行は禁止されている。(燃料が漏洩するため)
そこをどのように誤魔化して映像にするのか興味がある。
646 :
名無シネマ@上映中:2012/11/09(金) 12:37:27.71 ID:kLwmuxty
>>645 編隊宙返りの出典は坂井三郎の「大空のサムライ」だから「作り話」ではないと思うよ
確かに宮部の「下方監視のための背面飛行」の記述は本作で初めて知った話ではあるけど
まぁ自分としてはVFXで零戦の雄姿を十分堪能したいという思いはあります
647 :
名無シネマ@上映中:2012/11/09(金) 12:54:59.91 ID:k/ws9OzM
>>645 坂井氏の、俺達は過酷なラバウルでも「編隊で宙返りしたら敵さんも
おどろくだろうな」などと馬鹿話するほど元気溌剌だった。と云う口述が
昭和30〜40年代のマガジンに代表される「無敵ゼロ戦・最強大和」伝説で
尾ひれがついてデカくなって勝手に泳ぎはじめちゃったんだろうなw
翌日の早朝に米軍機が急襲してきて、基地上空で派手なVロールしたあと、
「次回は歓迎する」との手紙と3人分の緑色のマフラーを落としていった。
なんてのは、まさに軍ヲタ好みの逸話だもん。
もともとは、兵学校出のぼっちゃん達の技量じゃ出来ねえでしょう。という
操錬や予科練出身者の抑圧された誇りや驕りから出たイヤミだろうな。
648 :
名無シネマ@上映中:2012/11/09(金) 16:01:59.30 ID:kLwmuxty
>>647 なるほどそうでしたか
でもまぁガダルカナルの宮部が撃墜してパラシュート降下する敵パイロットを銃撃したっていうエピソードは
きっと出てくるだろうね
649 :
名無シネマ@上映中:2012/11/09(金) 17:59:41.43 ID:hpPcsxAm
小松左京の物体Oの映画化かと思った
坂井や西澤 太田などは
この映画には ほとんど出てこないと思う
なぜなら
宮部と ほとんど絡みが無いからね
>>647 昭和28年刊行の坂井三郎名義の「坂井三郎空戦記録」にすでに記述されている筈だが
何その名義て
653 :
名無シネマ@上映中:2012/11/10(土) 01:30:10.07 ID:kPlCg3fj
>>651 出版協同社から出た初版に「編隊宙返り」の記述は無いのは有名な話、
何度も加筆修正され「DC-4見逃し」や「B32への攻撃」なども後に追加された。
「編隊宙返り」が加わったのは昭和30年の新装版から。
多くの国民はただただ米軍機に痛い目に遭わされた思い出しかない時代に、
「海軍航空隊の活躍」を描いた本の中の痛快で胸のすく逸話として、
この「敵基地上空3機編隊宙返り」を「あったことにした」罪のない嘘。
「われながら、まことににみごとな編隊宙返り」と己の自慢話に見せかけて
散って行った戦友、西澤・太田両一飛曹の技倆を讃えている。と言う人もいる。
そもそも坂井が書いたわけではないからなあ
坂井のことを
良く言う戦友は
いないよ
657 :
名無シネマ@上映中:2012/11/10(土) 12:58:43.11 ID:mEnIRqXU
そういえば撃墜してパラシュート脱出した敵のパイロットを銃撃して
戦後再会した話って坂井三郎さんの話なんじゃなかったけ
658 :
名無シネマ@上映中:2012/11/10(土) 22:58:56.15 ID:GlXt1SsV
結構みんな普通に撃ち落としていたらしい>パラシュート
>>656 343空の隊員は
みんな坂井が嫌いだった
坂井の自慢話は
どこまでが真実なのかは不明
と言うのが現代の常識
660 :
名無シネマ@上映中:2012/11/11(日) 09:00:20.14 ID:ENpwgY+W
降参する意思を示さない敵を倒すのは何ら問題ではない。
敵味方入り乱れる空中戦の最中に落ちていく敵機を最後迄
見届ける余裕や、落下傘降下した敵兵を追う暇はまず無い、
常に全空を見張らねば次の瞬間に自分が撃墜されるから。
しかし機会があれば捕虜にするか撃つのが当然、
主人公の宮部を叱責する士官や嫌う部下が本当にいたのなら
海軍航空隊はマヌケなお人好しの集団。戦争中だろ
>>659 そうなん?
ソース知りたい。いじわるな意味じゃなく、その343の人たちの書物よみたい。
>>661 勝手な憶測込み
割と有名な話しみたいですよ。
お互いに嫌い合ってた。坂井さんも源田さん含め嫌いだったと思う。
坂井さんは内地引き上げ後で343空では搭乗していないのに
デカイ口ばかり叩きやがって。みたいに思われることもあったんじゃないかな。
実際にスゴ腕を見せているのならのなら、自慢話もご愛嬌で済むかもだけど。
お互いに腕に自信があった。そのプライドがぶつかった部分もあるかと。
663 :
名無シネマ@上映中:2012/11/11(日) 13:52:38.11 ID:gHLhlUsN
零戦に着目するとこんな感じでVFX編集されるのかな?
大戦初期の零戦
ドックファイトは無敵で敵基地上空で編隊宙返りするほどの余裕
ガダルカナル攻防戦の零戦
パラシュートで脱出する敵パイロットを銃撃するほど必死
沖縄特攻
格闘戦もかなわず特攻兵器と化した零戦
やっぱりたっぷりVFXで零戦を見せて欲しいんですけど
三四三空で、威張る坂井少尉が大嫌いで一触即発だった杉田庄一上飛曹が、
坂井少尉の、ガダルカナル上空で被弾、ときに背面飛行になりながら
半ば意識を失いながら帰還したときの話を
「意識を失いながらどうしてそんなに詳しく話せるんだ」と怒り、
「あんなインチキなやつはぶん殴ってやる」
と息巻き、それが隊上層部でも問題になり、
「杉田に上官暴行の汚名を着せるわけにはいかない。
どちらかを転勤させてことを穏便に済ませたいが、どちらかを残すとなると、使える杉田を残さざるを得ない」
ということで、坂井さんが横空に戻ることになったわけですが、
横空では、
「え、あいつが戻ってくるのか」
という空気だったとか。
悪口を言われる原因の一端は、戦後のネズミ講騒ぎで昔の仲間の信頼を失ったことにもあるわけですが。
200名ほどのお話を伺っても、残念ながら、坂井さんのことをよく仰るのは、両手で余ってしまうぐらいです。
「お別れ会」が青山斎場であった日の午後、目と鼻の先で元搭乗員が30名も集まる会合があったのに、
お別れ会に来た零戦乗りはたったの4人でした。そのことが雄弁に物語っていると思います。
ご本人が「敵」とみなしていた士官よりもむしろ、仲間であった下士官兵搭乗員の方に嫌われておられました。
羽切さんのように、海軍の退職金を持ち逃げされて恨み骨髄、という人や、
渡辺秀夫さんのように、「相手が死んでから、昔の上官の悪口を言い出すなんて、人間の風上にも置けない。
私はああいう人間にはなりたくないと思います」という人、
門司さんのように、「坂井さんは大西中将夫人を商売でさんざん表に立てて利用しながら、
用がなくなるとポイ、あれはいい気持ちがしませんね」という声もあります。
より古い搭乗員の評ですが、概ね、「明るいが腕は「並み」のおとなしい、目立たない男」
というところで、だからこそ、
「本を読んで、あいつはこんなにすごいやつだったのかと驚いた。
でも、よく読むと、南半球と北半球を間違えてるのか、太陽の方角がおかしいような描写もあるんだよね」
などと、ちょっと皮肉交じりで驚きを表す人もいます。
666 :
名無シネマ@上映中:2012/11/11(日) 14:19:35.11 ID:eVWe5uIQ
ねずみ講やらなんやらはよく聞く話ですが、結局は有名になってしまったものに対する嫉妬というところか。
男の嫉妬は女のものよりこわいからねえ。
667 :
名無シネマ@上映中:2012/11/11(日) 15:04:19.74 ID:jIJnOpWl
そこまでいって委員会、百田出てたけどこんな人だったんか・・・
作品同様作家も中身スカスカだったな
ネトウヨみたいなことをネトウヨにすら及ばないレベルでしゃべってた
「息を吐くように」あきらかなパクりなのに自分の手柄のようにして馬鹿みたい
な〜んにもないなこのハゲ作家
668 :
名無シネマ@上映中:2012/11/11(日) 15:21:08.84 ID:PsUaffvZ
>>662 >>664-665 仲間うちの評判なんぞしらんが
坂井さんはエンジン飼いならす腕前は確かだよ。
栄12型エンジンをテスパイは巡航燃費・82L/時で回したが
坂井氏は67L/時というとんでもない省エネを発揮させている。
希薄混合気で筒温を限界まで上げ、燃焼異常スレスレで回す。
リンドバーグ辺りと同等の腕はあったと見ていい。
テストパイロットとしては気難しい誉エンジンを持つ
紫電11型を調教した。いわゆる運転制限(出力を全開まで発揮させない)だが
誉21型エンジンが不調を起こさない値を表にして配布し
ブースト、回転数、筒温、排温、燃圧、油温、油圧、燃料濃度と
それぞれ運転条件を指示し教育していた。
荒蒔さんが同じエンジンの隼1型で63L/hだったかな
誉の運転諸元も基本的な諸元は航空本部のマニュアルにあるし
そんな大層な話でもないんじゃないかな
670 :
名無シネマ@上映中:2012/11/11(日) 16:37:30.01 ID:PsUaffvZ
>>669 63Lも驚異的だが、栄12とハ25は少し違うエンジンではある。
ハ25は過給器翼車は1cm小さく増速比も低い、指定燃料も87オクタン。
全力運転する高度を800mほど下げている。
数値は不明なんだが低ブースト型と推測できる。
誉21型は当たり前に動かすと壊れるエンジンなんだ。
おそらくテスト飛行をを除いては諸元通り動かしていない。
下手すればテスト飛行でも諸元より低い値で動かしたかもしれない。
(堀越さんはA7M1・烈風をブースト+250mmでテストしていた)
どんな誉21でも当たり前に動く値を、誰かが探らなければいけないし
無理した値でも、損しすぎた値でも戦力に関わってしまうだろう。
現在、誉21型・ハ45-21の諸元として伝わっているものは+350mmのマニュアル値だ。
>>670 航空本部のマニュアルの値は常用最大、公称、離昇、それぞれ本来の諸元と運転制限値を併記してあるよ
これに横空あたりから付加情報がその都度来るんだろうね
坂井さんが作ったようなペラ一枚のハンドブックはどこの航空隊でも作るものではないのかな
>>667 百田に語らせるとダメだな。ありふれた普通のことを今更なんなのって感じだった。
あのパクりも出演者は見抜いてたんじゃないかな。だからオリジナルの文言を百田に求めた。
番組終わりまでに考えるといいながら案の定考え付かずの逃げ。
>>671 ブースト圧減らすくらいなら、パイなら誰でも思いつくだろうが、それではダメだ。
先の燃費の話のように、飛行機は様々なモードで飛んでいて
どんなモードでも不調が起きてはいけない。
常用や公称はあくまでプラスブーストへの言及で
燃費を高くするならマイナスブーストでも
筒温や排気温度は常用に近い域へ上がっている。
紫電には他の機種から転換したパイロットもおり
こうした配慮は尊ばれこそすれ、軽視する理由は無いだろう。
ましてその理由が一人の搭乗員と喧嘩したからなど、言いがかりにすぎない。
>>673 もちろん航本の取説には巡航のマイナスブーストについても記してあるけどね
坂井さんはその範囲で具体的な設定値のチャートを作ったわけだけど
威張って若年隊員達から疎んじられたのはそれこそ別の問題だね
675 :
名無シネマ@上映中:2012/11/12(月) 06:40:50.01 ID:n9rMq9tc
>>674 航空本部の取説なんて物をみたことがあるのか
適当に相づち打ってるだけじゃないのか
>>675 運転条件など要部の抜粋だがね
試作一号機時点のものなら丸ごと確認できる
坂井のペラも現物を写真製版したものを確認する事ができる
677 :
名無シネマ@上映中:2012/11/12(月) 08:07:48.84 ID:mL23nroX
ところで永井の配役はないみたいなんだけど
ヌード写真のエピソードは出てこないのかな?
678 :
名無シネマ@上映中:2012/11/12(月) 09:44:57.95 ID:nCD1ZUyD
>>676 坂井さんのはエアコントロールの濃度調整とかもあるから
説明書のスペックデータと同列に語るのはどうかと思うぞ
スペックなんてのは自動車の燃費レベルに変動がある。
679 :
名無シネマ@上映中:2012/11/12(月) 12:49:39.18 ID:mL23nroX
ところで話は関係ないけど
笹井、太田、西澤はかなりのイケメンだったよな
たかじんに出たのと松乃の中の人が出た行列で紹介されたのとで
アマゾンで1位になったぞ
>>678 それこそ先任パイロットの
仕事なんじゃねーの
どうせ戦闘にでないから
ヒマなんだし
戦闘に出ないくせして
紫電改まで侮辱したしな
坂井は
683 :
名無シネマ@上映中:2012/11/13(火) 04:27:05.56 ID:I+P12tru
いくら坂井さんがエースだったとはいえ
右目がほとんど見えなかったんだし
紫電改は零戦なんかに比べたら遥かに操縦が難しかったらしいから
戦闘参加は無理だったんじゃね
でもまぁ0って空戦記録や大空のサムライの記述はけっこう参考にしてるんだな
宮部が死角を気にして
しょっちゅう機体を捻りながら飛んでるのは
坂井さんの戦術そっくりだもんな
赤松だろあほ
686 :
名無シネマ@上映中:2012/11/13(火) 14:15:08.41 ID:I+P12tru
>>685 youtubeで坂井さんの証言を観てみな
死角の事を語ってるから
1.台南空戦闘行動調書によると、坂井機に被弾3が記録されているものの、
この日の損害は行方不明2、大破1(高塚寅一飛曹長機。高塚飛曹長は予備役応召)、計3機で、
人員は行方不明2名のほかは、重傷、軽傷、いずれも「無」となっている。
「怪我人はいない」というのが公式記録である。
2.のちに三四三空で、威張る坂井少尉が大嫌いで一触即発だった杉田庄一上飛曹が、
坂井少尉の、ガダルカナル上空で被弾、ときに背面飛行になりながら半ば意識を失いながら帰還したときの話を
「意識を失いながらどうしてそんなに詳しく話せるんだ」と怒り、「インチキ」と切って捨てたのは、
拙著『祖父たちの零戦』(講談社)にも書いた。
確かにこれは、以前、横綱だった朝青龍が暴行事件について、「覚えてない。けど殴ってない」と言って
世間の批判を浴びたのにちょっと似た話ではある。
三四三空の隊員で坂井さんをよく言う人には会ったことがないが、とにかく志賀飛行長が
「長いこと戦闘機乗りを見てきた中で、杉田がナンバー1。彼には天性の素質があった。
腕も闘志も、杉田と較べられる搭乗員はいなかった」(志賀さんは、素質と腕と闘志の
三拍子揃った搭乗員として、他に田中國義、尾関行治、平石勲の名も挙げている)というほどの
存在だった杉田上飛曹と、ベテランをもって任じていた坂井少尉の反目は三四三空としても由々しき問題で、
二人を和解させようと志賀飛行長が源田司令に進言して、二人同時に「多数機撃墜者」という規定上の根拠が
ないような表彰をしてみたりもしたが、功を奏さず、結局、志賀飛行長は古参搭乗員である坂井少尉の面子を
立てて横空に転勤させる方法を選んだ。
だが、空戦に使えない坂井さんの見返りに横空に求めたのが歴戦の、どの部隊でも欲しがる武藤金義飛曹長
だったため話がこじれ、話が実現する前に杉田上飛曹が戦死したのも、『祖父たちの零戦』に書いた通りである。
ともかく、半ば気を失っているにしては記憶が鮮明すぎないか。戦時中からそうだったということは、
『坂井三郎空戦記録』を書いた福林正之や『SAMURAI!!』を書いたフレッド・サイトウ、
『大空のサムライ』を書いた高城肇による創作とまでは言えないようである。
ただし、『大空のサムライ』を読んだ歴戦の搭乗員某氏が、「太陽の位置がおかしい」と、
ラバウル―ガダルカナルを何度も飛んだ当事者ならではの感想を披瀝しているから、
執筆者による想像もいくぶんあるのかもしれない。(北半球の感覚のまま南半球を書く人は意外に多い)ただ、
重版のたびに直しは入っているから、いまの版では直っているかもしれない。
3.二空の角田和男飛曹長・・・・・・海軍に入ったのは坂井さんが昭和8年、角田さんが昭和9年だが、
予科練出身の角田さんのほうが進級が早く、昭和15年5月1日の進級で、二空曹(当時の呼称)だった
昭和8年の志願兵を追い抜き、一空曹になっている。ちなみに操縦歴は角田さんと坂井さんはほぼ同じだが、
坂井さんの負傷のため、トータルの飛行時間は角田さんのほうが二倍近い・・・・・・は、
8月6日、ラバウルに進出した翌日の8月7日、B-17をラバウル上空に邀撃、主翼燃料タンクに被弾して帰還したが、
角田さんの記憶では、その日の晩、坂井さんに、射撃のとき以外は機体を滑らせ、
翼端を撃たせて射弾を回避するという方法を教えられたという。
だから、戦後、30年ぶりに二人が会った時、角田さんが坂井さんに、
「あなたに機体を滑らせる、ということを教えてもらったお陰で生き延びましたよ」
と言い、そのことはお二人とも、平成8年頃に私に語っている。
・・・・・・だが、二人の記憶が確かならば、7日の晩、坂井さんは無事でなければ辻褄が合わない。
4.しかし、坂井さんが、頭部に被弾し、右目をほとんど失明するほどの重傷を負ったのは事実である
(最晩年、右目を手術したら少し見えるようになった、医学の進歩は凄いもんだねと、坂井さんは私に語っている。
だから、完全に失明していたわけではないらしい)
5.台南空の戦闘行動調書には、以後、坂井一飛曹の出撃記録はなく、「空戦で負傷」したのなら、
やはりこの日でないと他に機会がない。
6.ガダルカナルに急行する第八艦隊(翌8日、第一次ソロモン海戦で大勝する)附の報道班員・丹羽文雄、
「青葉」航海士・武田光雄少尉など、7日午後に低空をフラフラとラバウル方面に帰る一機の零戦を目撃している。
これは坂井機だったと言われているが・・・・・・。
7.被弾、空中火災を起して大破した高塚飛曹長はどこに着陸、または不時着したのだろうか。
第八艦隊が見た零戦は高塚機の可能性はないのか。
691 :
名無シネマ@上映中:2012/11/13(火) 23:59:36.00 ID:GQazFYt6
激しいチンポのこすり合いでみなさんさぞかし気分がいいことでしょうなあ
虚構のヒーロー坂井の話はもういいよ
693 :
名無シネマ@上映中:2012/11/14(水) 12:06:57.77 ID:ZaGU8laB
ところで宮部のモデルとなったゼロ戦パイロットっているんですかね?
694 :
名無シネマ@上映中:2012/11/14(水) 12:16:54.20 ID:ZaGU8laB
また あんたか
はい はい
え?堤さん出ないの?
体格的には西沢さん、人格的には武藤金義さんがモデルかな?
ネトウヨの新しい教祖様か
699 :
名無シネマ@上映中:2012/11/16(金) 13:17:14.73 ID:iwAPMTLO
何か新しい情報は入ってませんか?
700 :
名無シネマ@上映中:2012/11/16(金) 13:48:30.53 ID:XtgdfBQj
2013後半〜2014年は岡田准一イヤーになりそうw
701 :
名無シネマ@上映中:2012/11/16(金) 15:49:25.47 ID:8LGwFdnl
教官時代に学生を無駄に死なせないためにわざと不可をつけたというエピソード
実際にモデルがいたと思うんだけど誰だっけ?
703 :
名無シネマ@上映中:2012/11/16(金) 15:50:48.88 ID:8LGwFdnl
>>683 坂井さんは終戦の日にも出撃したんじゃないか
704 :
名無シネマ@上映中:2012/11/17(土) 12:09:57.03 ID:utXjibtm
ポツダム宣言受諾後の1945年(昭和20年)8月17日、
アメリカ軍をはじめとする連合国軍による占領下の沖縄の基地から
日本本土偵察のために飛来したB-32ドミネーター2機と
日本海軍機が房総半島から伊豆諸島の上空で交戦した
第二次世界大戦最後の空中戦に坂井も参加している。
この迎撃には、紫電改の他に零戦が準備されたが、
坂井は紫電改には目もくれずに零戦52型で迎撃に上がった。
>>692 撃墜数64は宮本武蔵の果し合い数にちなんだという法螺に至っては、もう呆れるしか無い。
>>705 それ英訳者の創作だから
そもそも撃墜数は基本的に曖昧。
日本ではさらに曖昧。
結局、どれくらいの腕があったかは周りの軍人が決めるもの。
日本では自己申告だから
半分はウソだね
だいたい人殺しの数を自慢するって
現代人からすると
ちょっと
>>706 >それ英訳者の創作だから
あれ?坂井さん作ったって言ってるけど
私 「ところで、撃墜機数について、先生は自分から何機墜としたとは言ったことがない、と仰ってましたが、この数字はどこから出たんですか?
坂 「最初の本を出す時に、宣伝文句がいるってことで作ったんですね。あたらずとも遠からず、というところで」
私 「64機と言えば、奇しくも、宮本武蔵の真剣勝負の回数と同じですね」
坂 「奇しくも、ね。(ニヤリ)その通りです」
私 「ではそこから・・・・」
坂 「数字を取りました」
709 :
名無シネマ@上映中:2012/11/18(日) 11:23:48.28 ID:BpwS1rPt
ともかく後世にずっと語り継がれるように
零戦と特攻隊員を美しく描いて欲しい
今朝の新聞広告
先週の行列が〜で大絶賛、紀伊國屋、Amazonで第一位と講談社が煽ってたw
歴女以外はじい様の戦記語りは読むのは一般的な女性読者は厳しいだろうな。目当てはラブストーリーだろうから。
目当てはラブストーリーって、ねーよ!
下らない決めつけするな
映画はラブストーリーを強調した脚本に
書き換えるかも?
なんせ国民的女優 井上真央だから
公開まで1年もある誰も見てもない作品を
わざわざ妄想してまで貶める意味がわからん
その執着が気持ちわりぃ
本作に関係ない坂井厨の方が気持ち悪い。
軍事板の専用スレで書いてくれ
717 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 11:13:59.17 ID:tGp00D78
>>706-708 海外でも自己申告だよ
日本が違うのは海軍が「個人撃墜数」を記録しなかったこと
誰が何機緒と墜とそうが、部隊の戦果にしかならない。
また海軍は功績による昇進もない(試験と年功のみで昇進)ので、
大量の戦果を申告する意味もない。だから曖昧になって戦後疑問視されることもある。
718 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 11:21:45.04 ID:tGp00D78
>>706-708 (つづき)
ただし、〜「失った」という「損害」は日本も海外も正確に記録されているため
最近、零戦の部隊戦果と、米軍の損害記録を参照して、実像に迫ろうという調査がされた。
「梅本弘」さんという方が非常に熱心に、記録のみを頼りに書き上げている。
個人戦果への言及は難しいままだが、パイロットのインタビューよりこうした調査のほうが
建設的と言えるだろう。
>>718 そろそろ巣に帰ってくれないか?
ここは映画のスレ、軍ヲタに用はない
まあ、坂井談義の細かい話しはここでやる必要はないわな
やめときましょ
721 :
名無シネマ@上映中:2012/11/19(月) 12:58:21.04 ID:lf+KRgNb
モンスターの映画化ってどうなった?
いいとも井上真央に永遠の0から花が贈られてた
こいつたかじんの番組で出てたよな
「民主党は息を吐くように嘘を付く」だとよ
このフレーズ考えた私天才ですわって言ってたけどお前本当にそのフレーズ自分で考えたのか?
こいつネトウヨだろ
知恵足らずの妹がいじめられて泣いているのを
特攻隊員の友人がそれを見て妹の傍らで一緒に泣いてたエピソード
何故かウルってきたな
山田洋次が似たような時代のをぶつけてきたな
まさか相乗効果?
永遠のゼロも基本的には
ラブストーリーですよ
宮部のセリフや行動に
妻に対する愛を感じます
神風特攻隊第1号になった関行男大尉は
通信特派員に
こう語られています
「ぼくは明日 天皇陛下の為とか 日本帝国の為とかで行くんじゃなくて
最愛のKA(妻)の為に行くんだ
ぼくは彼女を守る為に死ぬんだ」
合掌
728 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 12:03:26.00 ID:t7MBUnl2
関大尉の写真、永島敏行の若い頃(映画 連合艦隊)に似ててワロタw
729 :
名無シネマ@上映中:2012/11/20(火) 16:45:51.59 ID:YB45utaG
ワロタらアカンでしょ
でもまぁ誰がどうであれ特攻隊員は美しく描ききって欲しいです
監督よろしくお願いしますよ
730 :
名無シネマ@上映中:2012/11/21(水) 02:25:09.11 ID:ZIBBGhWd
>>720 細かい話とは、誤解を招くような発言なら許されるということか
731 :
名無シネマ@上映中:2012/11/22(木) 14:02:49.49 ID:n7MEw1+e
そういえば新聞記者の高山役は誰が演じるのだろう?
何か情報ないですか?
新聞記者や鉄工所の人は出さない気がする
ていうか出して欲しくない
原作ではよかったけど
そうすると吹石一恵の役が何だかもったいない気もしないではないけど
あくまでも三浦春馬との姉弟関係だけの方が話の筋がぶれなくていいか
まぁゼロ戦と宮部役の岡田がヒーローで松乃役の井上がヒロインだからな
新聞記者は、ちょっとだけ出ると思うよ
左翼代表として
特攻隊員はテロリストだと
特攻を否定する為に
キャストに名前が無いから
無名の役者さんだと思う
自殺攻撃と昨今の自爆テロを神経質なまでに分けて考えたがる、その論拠は自殺攻撃を行う者が帰属している
組織や自殺攻撃による攻撃対象といった物を論拠に分けたがるが、そういった事はテロリズムと軍事行動という違いであって
自分の死をもって行う暴力という本質的な部分において変わらず、むしろ国家が主用する暴力として自殺攻撃を選択した
事の方がよほど異常だったりする
だから軍ヲタには用ないっての
737 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 13:22:06.20 ID:ZQzJV5I3
神風特別攻撃隊を単なるテロと言い切る人間に対しては強い反感を抱くのは
この俺だけ?
738 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 21:47:33.70 ID:JZnZPogd
>>737 まあ発言者の売名行為だわな
わざと注目されることを言って、本を売ったり出演料を得たりしたいんだろう
特攻だけが自滅攻撃ではないのに、特別なことのように取り上げること自体
演出がかった意図が働いている。
同じ低レベルと言えど、発言責任を問われない特効批判より
暴走族が特効服来て根性見せる方が、まだ実情に近い世界を認識しているのかもしれないな。
戦後しばらくは、本当に旧軍・空中勤務者の衣服を来て暴れていたらしい。
739 :
名無シネマ@上映中:2012/11/26(月) 13:45:06.60 ID:7hIIqgqQ
ALWAYS三丁目の夕日でも最後ボロ泣きだったけど
この映画もそうなりそうだな
きっといい映画になると思う
話題作だけあって最後はホロリとくるよ
741 :
名無シネマ@上映中:2012/11/27(火) 10:37:38.80 ID:XwhLODC9
>>737 しかし、悲しいことに欧米人には自爆テロ=Suicide attackで、
Kamikaze と同じ「人間として理解できない攻撃方法」のひとつ、
911の時に米国政府やTV各局は「Kamikaze attack!」を連呼したが
結局、日本政府も日本人も誰一人反論や訂正を求めなかった。
この映画は、
特撮を用いて当時の殺戮兵器ゼロ戦を在るかの様に飛翔させ賞賛するのではなく、
人間の愛情ドラマを主幹としつつ、当時の愚劣な日本政府や悪辣な軍部を批判し、
いかにアジアの人民に多大な迷惑をかけたのかを丁寧に描いて欲しい。
>いかにアジアの人民に多大な迷惑をかけたのかを丁寧に描いて欲しい。
そういうサヨク映画人製作のステレオタイプはもういいから。
殺戮兵器ゼロ戦って何だよw
743 :
名無シネマ@上映中:2012/11/27(火) 12:54:59.53 ID:Z/vD0qER
勿論、ALWAYS三丁目の夕日でも有名なVFXの名手
山崎貴監督を敢えて起用したんだから、
VFXを用いて当時の名機零戦を生き生きと飛翔させて、
迫力ある映像を蘇らせることも楽しみの一つであることも確か。
だけどファンの多くが最も期待するのは原作に込められた、
特攻隊員同志の深い友情と絆や、
愛する者達や、美しい祖国を守り抜くために捧げた彼らの真摯な心、
そして何よりも人間の深い愛情ドラマであることは間違いないと思う。
とにかくも今から映画がとても楽しみ。
※個人的にはラストに復興する大阪の街並みが、
チラっとでいいからVFXで再現してくれたらな、と期待。
はっきりいって今発表されている作品の中で一番楽しみにしています
745 :
名無シネマ@上映中:2012/11/27(火) 13:53:45.05 ID:g2LPlFoQ
>>742 中国ではゼロ戦が毒撒いたってのが一般常識らしい
むろんそんな装備は無いが
当時の中国軍にも航空隊がいて無知では無かったはずだけど
目茶苦茶な伝聞をされている。
よくできた話だけど
実話じゃ無いから
イマイチ泣けないな
大和は泣けたが
最近、この原作読んだばっかりだけど、どんな映画にするんだろ
筋を作るの至難だと思うんだけど、
誰か面白そうな筋立て思いつく人いる?
748 :
名無シネマ@上映中:2012/11/28(水) 15:43:21.18 ID:N5TVL8tv
人物相関図観る限り
http://www.eienno-zero.jp/index.html やっぱりラバウル航空隊の景浦のエピソードとか
筑波海軍航空隊の山田にまつわるエピソードとか
なんといっても大石のエピソードとかがメインになるんじゃないかと
最後は怒涛の如く泣かされそう
姉慶子のエピソードもちょっとあるかも
自分の都合の良い打算じゃなくて本当に愛する人を選ぶっていうか
俺も最近読んだけど映画人の配役が頭の中で登場してたのが不思議
ぜひ映画と見比べたいと思う
キャスト発表されてから原作読んだからバッチリ!
一人も残念という人は自分としてはいなかった。
自分は原作を先に読んでいたのでキャスト発表時は正直少々とまどった
今もぴったりとは思わないがやめてくれとまで不満には思わない
公開まで時間をかけるぶんだけ戦闘シーンをきっちり仕上げて欲しい
751 :
名無シネマ@上映中:2012/11/29(木) 14:21:08.81 ID:Ps9tI0fJ
前半の2/3は、戦記物好きならどこかで一度は読んだような話ばかりで、
一体どこで泣けるんだろうなんて思いながら読んだけど、
後半の残り1/3はもうね、しっかり惹きこまれた。
その辺、映画はどう描くんだろうね。
まぁ歯を食いしばって泣くのを堪えることになるのだろうけど。
>>751 涙もろいんだね
俺は特に泣ける所は無かったな
楽しみはエピローグの特攻シーンだけだ
これを2時間なり3時間なりのストーリーに落とすとしてどうやるんだろ?
ジジイに話し聞きに行くたびにテンション切れると思うんだが
754 :
名無シネマ@上映中:2012/11/30(金) 09:59:42.83 ID:Iz9wv7jf
>>752 ラブストーリーにというよりは寧ろ男たちの友情って奴に泣けたな
俺も最初はまさか泣けるとは思わなかった口
>>753 そこは現代版ストーリーと戦時中ストーリーがうまい具合にクロスオーバーするんじゃね
まぁ観てのお楽しみということか
四人の爺さんに話聞きに行くと思うんだけど、その度に過去と現代行ったり来たりするわけだよね
こういう設定の作品で成功してるのあるのかな?
756 :
名無シネマ@上映中:2012/11/30(金) 11:08:07.84 ID:Iz9wv7jf
監督の代表作ALWAYSなんかは全て、春夏秋冬で鈴木オートと茶川の話がクロスオーバーしてる感じで話が進むよね。
たぶん0は秋、冬、春、夏で季節感を織り交ぜて、長谷川、伊崎、景浦、武田さして最後は大石の話を
現代過去を、真珠湾攻撃から沖縄までゼロ戦の活躍シーンを、VFXシーンをふんだんに織り交ぜながら、
テンポよく見せてく感じじゃないかな。
>>755 男たちの大和
つーか 戦争作品って
だいたい現代の爺婆が
昔の思い出を語り出す所から始まる
758 :
名無シネマ@上映中:2012/11/30(金) 13:30:22.59 ID:Iz9wv7jf
756ですがすんません!
書き直しても余り変わらんけど。
監督の代表作ALWAYSなんかは全て、春夏秋冬で鈴木オートと茶川の話がクロスオーバーしてる感じで話が進むよね。
たぶん0は秋、冬、春、夏で季節感を織り交ぜて、長谷川、伊崎、景浦、武田、そして最後は大石の話を、
現代と過去を真珠湾攻撃から沖縄特攻まで、ゼロ戦の活躍シーンをVFXでふんだんに織り交ぜて繋ぎあわせながら、
テンポよく見せてく感じじゃないかな。
759 :
名無シネマ@上映中:2012/11/30(金) 15:55:52.66 ID:1NQkIebL
宮部が無邪気に明るくい 天才だったら嫌だな
「男たちの大和」は映画としてサイテーだった。
ボツにされた最初のシナリオを読んだけど、
大和そのものを描こうとしたこのシナリオどおりに撮ってたら・・・と思うわ。
「男たちの大和」のように、お涙頂戴になるのは嫌だな。
この監督ならそう言う演出しそうで怖いわ。
761 :
名無シネマ@上映中:2012/12/01(土) 11:18:59.14 ID:Ey0fEzLn
「男たちの大和」は全く泣けなかったんで、
どうせなら山崎監督に作りなおして欲しいくらいだ。
0は間違いなく泣かせてありでVFXも期待大。
男たちの大和は見たことないけど、この原作は何度読み返しても泣けてくるよ
だから無理に盛り上げる必要なく普通に作ってもめちゃめちゃ感動作になってしまう
大和は泣けたな
大ヒットしたし
大和WOWOWで見ておけば良かった
12月だよ、公開まであと一年w
765 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 02:08:53.74 ID:Qcu+vlZj
この映画、もちろんカラー作品だと思うけど零戦の色ってどうなるんだろ?
単純に真珠湾は白で、特攻は緑だと思っていたけど
研究で判明したらしい現用飴色って色の模型を見たのだけど
ほとんど茶色くて猛烈な違和感があった
今回も最新の研究に基づかれるなら茶色い零戦になっちゃうんだろうけど
茶色い編隊が空母から発進するのはシュールな場面になりそう
茶色?
真珠湾は飴色ってのが常識だろ
飴色ってのは
明るいグレーに薄いグリーンが混ざったような
水飴のような色
泣かせに走ったら、この映画最低の糞映画になると思う
まあ、それでも泣く奴はいるだろうけど、そいつはまともな映画体験がない人だけだと思う
そもそも空母艦載機が薄青なのは飛んでるとき上空から見ても海面からの保護色になるからだろ。
地上基地配備の零戦が緑なのもジャングルからの保護色。
空母から発進する零戦が茶色のわけ無いっしょ。
769 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 11:32:41.92 ID:OTY7jesH
>>767 別に泣かせに走るってわけじゃなくて、
原作に忠実につくられてたらそりゃ泣けるでしょ。
映画だけ観て、原作読む気なかったんだけど、
結局我慢できずに読んで、最後はしっかり泣かされたよ。
監督が好きそうな内容だと思ったから、きっと良い映画になると思う。
ALWAYS三丁目の夕日好きなら、きっと観る価値ありだと思う。
>>769 無理やり泣かせに走るような演技・演出したら、最悪だろうな。
はじめからハンカチを用意して構える映画は、この世のクズ。
「男たちの大和」とかな。
世界で唯一 飛べる零戦展示
2012年11月22日
太平洋戦争で旧日本軍の主力戦闘機だった零戦が12月から所沢市の航空発祥記念館で特別展示される。米国の博物館が所蔵し、ほぼオリジナルのエンジンを積んでいる飛行可能な零戦は世界でもこの1機だけといい、航空ファンの注目を集めそうだ。
記念館によると、この零戦は零式艦上戦闘機52型。太平洋戦争中の1944年、サイパン島で米軍に無傷の状態で機体が収容された。その後、57年に米カリフォルニア州にある民間航空博物館「プレーンズ・オブ・フェーム」で保管されてきた。
機体は当時のままで、「栄21型」と呼ばれるエンジンは一部の部品が交換されているものの、当時の状態を保っているという。これまでに78年と95年の2回、日本に持ち込まれ、実際に飛行している。
記念館では、日本初の飛行場が所沢に誕生してから昨年で100年目になったことを記念し、この特別展を企画。プレーンズ・オブ・フェームと交渉し、貸してもらえることになったという。
機体は解体され、11月下旬に専用のコンテナ船で到着する予定。また、米国側の要望もあり、27日と28日には航空記念公園内で零戦の組み立て見学会(3千円、定員1日100人、要予約)を開く。見学料は東日本大震災の復興義援金にあてるという。
12月1日から来年3月31日まで展示され、初日と2日にはエンジン始動イベントも予定している(雨天中止)。記念館は「間近で本物の零戦を見られる機会は少ないので、ぜひ来場を」と話している。
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001211220001
零戦、激撮!所沢に展示の飛行可能機
2012.12.02
特別展示された零戦のエンジン始動見学会では、ごう音と共にプロペラが回転するとファンからは歓声があがり、カメラのシャッター一斉に切られた=1日午後、埼玉・所沢市の所沢航空発祥記念館
エンジンを始動した零戦。その独特なサウンドにマニアは酔いしれた
太平洋戦争中に米軍に接収された旧日本軍の零式艦上戦闘機(ゼロ戦)の特別展示が1日、埼玉県所沢市の所沢航空発祥記念館で始まった。
記念館によると、製造当時のエンジンを搭載したゼロ戦では世界で唯一飛行可能な機体という。
この日午前はエンジン始動見学会があり、ごう音とともに白煙を上げると集まった航空ファンら約420人から歓声が上がった。
機体は1944年、サイパン島で海兵隊に無傷の状態で押さえられ、57年に米国の民間航空博物館が引き取った。78年と95年に日本で飛行しており、今回は17年ぶり3度目の来日となる。
今回、特別展示された零戦は、エンジンも当時のままといい、始動した「栄二一型空冷複列星形14気筒」のエンジン音を耳にしたファンは感激した様子。主脚のプレートは「機体ニ取付ケアルトキハ機体ヲ…」などと、漢字と片仮名で書かれており、時代を感じさせる。
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2012/12/1202zerofighter/
774 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 18:23:08.80 ID:Q9Zczc2U
>>766 飴色は茶色だよ
アメリカのダコタブレイド社の検査によれば
近い色はダックボート・ブラウンだとさ
それまでの灰明色や、灰緑色に比べて黄土色に見える
俺はゼロ戦は無塗装面に近いくらいの灰色だったとは思うけど
>>768 真珠湾零戦21型の明色は迷彩ではなく
表面平滑塗粧という、パテ埋め作業の一環のようだよ
緑色(迷彩)の零戦は赤色→灰色→緑色の三層で塗ってるっぽい
塗膜は結構厚い
この2機って永遠の0にもひょっとして使われたんじゃ?
21型の飴色ってイメージはこの色だよね
これよりももう少し茶色っぽいってことかな?
実際の戦時中のカラー写真があればいいんだが
778 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 21:28:55.57 ID:Q9Zczc2U
>>776 カラー写真はある
だけど緑色零戦ばかりだ
>>774 今 雑誌やプラモで飴色の零戦21型といえば
明るい灰色と薄黄緑が混ざったような色だ
近年 塗料メーカーの金庫から発見された
当時の飴色の色見本も 同じ色
真珠湾攻撃のパイロットも青畳色だったと証言している
まぁ 諸説あるから
あんたの茶色説も1つの説として聞いておくよw
780 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 21:59:24.70 ID:Qcu+vlZj
>>777 サイト拝見したけど
屋内で色合い微妙だけどそれは飴色では無いと思う
解説文には「飴灰色」とあるけど、画像は無彩色のグレーで
飴色説の前のイラストと同じ
飴色はテーブルなど木板の塗装(表面を壁紙っぽく貼る)のに使われる色で
色合いが明るくても彩度がある
781 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 22:36:31.83 ID:Q9Zczc2U
>>779 いやいや俺は鼠色だったと思うし、海軍は飴色を指定しなかったんだよ。
ダコタブレイドが残骸の塗装引っ剥がしたうえで茶色に復元しちゃったから大変なんだ。
情熱あるダコタブレイドが嘘をついたとは思えない。
一方、海軍の指定した灰色J3なる色の成分は酸化亜鉛とカーボンのみだったと言われる。
ネットで検索すると飴色の根拠とされたのは
1942年2月(日米開戦3ヶ月後)に出された
空技報0266号「零式艦戦迷彩に関する研究」
「現用零式艦戦用塗色はJ3のわずか飴色がかりたるものなるも光沢を有する点 実験塗色と異なれり」
という一文のようだが、飴色に塗ったと読み取ることはできない。
飴色がかった「J3だ」と書いてある。J3は鼠色だ。
よって今まで零戦は塗料呼び方は多々あれど、鼠色に塗られて来た。
782 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 23:07:57.23 ID:Qcu+vlZj
783 :
名無シネマ@上映中:2012/12/02(日) 23:12:32.87 ID:cI8Xbzy1
ピンクでも虹色でも何でもいいよ気違いども。
784 :
名無シネマ@上映中:2012/12/03(月) 00:13:15.68 ID:TK6cJt99
785 :
名無シネマ@上映中:2012/12/03(月) 01:12:36.67 ID:e3tTshxh
復元主義者?と文献論者で意見が割れたんだね
色は気にしない人は死ぬまで無頓着なんだろうが
昔、座標で会話してる人たちを見て、立ち入ってはならない世界だと警戒したもんだ
デジカメの取り込みで局所的に緑が強すぎるくらいなら
素人でも色補正をやる時代になったけれど
なんだこのつるんとしたカウリング
>>779 >あんたの茶色説も1つの説として聞いておくよw
話しはどうでもいいけど、とりあえずこれがキモイ
サブイボが出る
ノンスタイル井上のネタをリアルに見た感じ
>>787 カウルフラップが潰れて映ってるんだろう。
カウルより後方の銃収納のための張り出しが見えないと機種判別もキツい。
宇佐市が買い取った21型は今作の新造機なんだよね?
52型は馬場ボディーのを改造済だっけ
>>218
791 :
名無シネマ@上映中:2012/12/03(月) 18:12:37.57 ID:5u8+/pOj
こりゃどう見ても21でしょう。上の方に溝がある。
792 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 00:33:31.03 ID:BsIh/aUN
>>790 21型はその通り
52型は馬場ボディーの時より山崎組美術陣により精度を上げている
とはいえ大きくはいじれないので、塗装・翼端灯等の修整
映画使用と考えれば塗装だけでも格段にアップしたと俺は思う
後は映画で判断してくれ
793 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 00:41:27.29 ID:BsIh/aUN
塗装は実物外板を参考に調合している物があると聞いている
だから人によっては飴色に感じるかもしれないが、ダゴダブレイド程の茶色ではない
所沢の展示品で永遠の0で使用した塗料で塗った外板があるらしいとFB情報
零戦ゴロ、特攻ゴロの神立尚紀さんを
考証に入れて巻き込んでおくのは
良い手ですね
795 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 07:08:53.33 ID:nky6CGS+
山崎組のメイキングなんかよく見ると、
機体に塗られた塗装がたとえ考証どおりだとして、
VFX加工だとか編集やフィルムに落とす段階で、
画面全体に銀灰色をかけたりとか、
こればっかりは制作側の好みや凄いこだわりがあるから。
とは言えやっぱり映画はストーリーが命だよね。
でもその辺は安心していられる。
復元の色合いが微妙なのは、機体の下地側の赤塗料がちょっと混入していたのでは
>>786が映画の実寸モックだとすれば、ダンボール色零戦の群れが
白21型の真珠湾がらみにどのくらい尺割くか不明だが
22型、52型は深緑オンリー
32型は白もあるけど配備数が異様にすくないし、わざわざ出さないだろう
もぅ 飴色論争は、 いいよ
たいして変わらん
798 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 15:29:48.53 ID:oHa2Yo8V
百田尚樹は残念な人なので、この作品の魂が偽モノであることは間違いのない事実
残念ながら
799 :
名無シネマ@上映中:2012/12/04(火) 15:33:31.68 ID:nky6CGS+
以前、監督がNHKのトップランナーにゲスト出演した時、
監督の仕事部屋が紹介されてたんだけど、作業中のパソコンの中に映ってたのは、
たぶんドイツのフォッケウルフらしき戦闘機だった。
もともと第二次大戦のレシプロ機にもけっこう興味があったのかな?
今回のゼロ戦にも期待したい。
>>798 いやぁーそれはちょっと違うんじゃ。
小説も映画もそうだけど、読手側とか鑑賞者側とかのむしろ受け手側の感受性に左右されるんじゃないかな。
たとえば宮部、景浦、宮部の奥さんの関係なんて小説には直接文字で全く書かれてないけど、
読者側はそれぞれその関係を頭の中で再構築して、それぞれが感動するってところはあるしね。
影浦と宮部の奥さんのシーンが見たい
ただし、しっかりじゃなくチラッとくらいがいいかな…
803 :
名無シネマ@上映中:2012/12/05(水) 13:35:09.53 ID:2aa+71/r
でも宮部の奥さんは景浦自身はおろか
景浦と大石の関係も知らないんだろうね
ただ自分を結果的に救ってくれた人というだけで
804 :
名無シネマ@上映中:2012/12/05(水) 13:45:59.43 ID:2aa+71/r
スマソ
景浦と宮部の関係やった
805 :
名無シネマ@上映中:2012/12/05(水) 22:56:12.00 ID:bS3DE81H
>>795 >画面全体に銀灰色をかけたりとか
銀残しのことか?市川崑の「おとうと」で初めてやったことぐらいしか知らなかったが
wikiで調べるとそうそうたる映画がやってるな「セブン」「プライベートライアン」「マトリックス」
山崎監督は「リターナー」でやってた。
市川崑のヤツはモノクロ盛況の中でカラー作品というだけで偏見が湧かないように
との配慮もあったみたいだな。
戦時中も輸入カラーフィルムか何かでカラー映画が作られたようだし
小西六が1940年あたりに国産カラーフィルムも売り出していたようだから
戦争でカラーの普及が遅れまくっていた背景もあるのかもね。
807 :
名無シネマ@上映中:2012/12/06(木) 11:27:33.88 ID:r4hEvv5S
>>805 そうそう、リターナーとかプライベートライアンのイメージ!
銀残しって言うんだね。
天然色クッキリだと時代感がなくて嫌だな。
このスレって
10人ぐらいで回してんじゃねぇ?
だって 同じネタの繰り返しだもんw
公開まで一年もあるんだから存分にどうぞ
810 :
名無シネマ@上映中:2012/12/07(金) 15:34:58.06 ID:IfdtcTJI
来年の今頃公開なんだな
待ち遠しいなぁー
0とは関係ないんだけど
戦史史上初の空母決戦
珊瑚海海戦をVFXたっぷりで映画にして欲しいんだが
でなければ日本版ファイナルカウントダウンみたいな映画もあったらいいな
ともかくも永遠の0もストーリーがいいし
これに見ごたえあるVFXにしてくれたら最高だと思う
珊瑚海海戦
零戦は
その優雅な姿から想像できない俊敏さで敵に迫り
格闘戦では ほぼ無敵の強さを見せた
自分達の戦闘機との 、あきらかな性能差に
アメリカ軍パイロットの士気は砕け散った
youtube零戦21型より
812 :
名無シネマ@上映中:2012/12/07(金) 23:15:41.92 ID:d0Fk4CtC
原作読了。
これの映画化の監督が山崎とか、アサインした奴馬鹿じゃねーの?
賭けてもいいが、例えば高山をステレオタイプの鼻持ちならない奴に描いたり、
必ず薄っぺらな人間描写のオンパレードになるぜ。で、最後はベタベタした情愛で
お涙頂戴。
山崎って三丁目の夕日で勘違いされて評価されてるみたいだけど、演出は全て
稚拙な漫画調だし、基本的に大人の描写が出来る監督じゃ無い。
ま、原作も小説技巧としては決して褒められたもんじゃないが。
813 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 10:38:53.95 ID:MW/57cjn
今日NHKで大和やるみたいだな
男たちの大和は泣けた
あれ作り話みたいだけど
隊員達の証言を元に作られてるからな
ゼロは名作大和を越えられるかな
815 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 12:25:52.20 ID:Z1U13uUj
>>813 逆に聞きたいが、山崎に人間がちゃんと描けると思ってるのか?
公式ページ見れば分かるが、賢一郎じいさんの若い頃が登場しない構成になっている。
確実に安っぽい夫婦愛中心の矮小化されたストーリーになってるな。
816 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 13:03:36.10 ID:MW/57cjn
>>814 一応、録画もしてるから楽しみに観てみるわ
>>815 思ってますが何か?
逆に聞きたいんやけど
それじゃ筑波航空隊の大石さんって誰っだたんでしょうか?
原作の11章の最後を読んでみたらわかると思うんだけど(笑)
817 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 13:12:12.52 ID:MW/57cjn
818 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 15:04:55.56 ID:Z1U13uUj
>思ってますが何か?
ああそう。あんな人工甘味料みたいなうすっぺらな演出する映画監督に心酔する様な
子供と議論しても仕方ないわ。
819 :
名無シネマ@上映中:2012/12/08(土) 16:29:22.60 ID:ozGwDe11
>宮部は大石(さぁこの人は誰でしょう?)を救うためだったんでしょう?
>そして、おっとこれ以上話すとネタばれすっからやめとく
>てか原作嫁ばわかるか
↑ガキ? いや厨房って奴? 得意そうで笑えるw
821 :
名無シネマ@上映中:2012/12/09(日) 07:13:47.13 ID:3BhoEpVg
>>公式ページ見れば分かるが、賢一郎じいさんの若い頃が登場しない構成になっている。
この程度の読解力のやつが何いってるんだか(笑)
ただ、公式の人物相関図の書き方が不親切に感じたな
823 :
名無シネマ@上映中:2012/12/09(日) 13:15:01.30 ID:3BhoEpVg
それはネタバレ回避のためだろう?
824 :
名無シネマ@上映中:2012/12/09(日) 14:05:05.35 ID:/R+fZrVA
>>823 確かに俺もネタバレ回避だと感じたな
けっこうそこが謎解きのミソだったりしてね
まぁミステリーってほどじゃないけどさ
>>821さんの勝ち!
○○さんの勝ち!とか言ってる奴って
ガキ大将の尻馬に乗ってイジメに荷担している奴のイメージだよなぁ。
イメージと言えば姉さんのキャスティング。吹石でも悪くないんだけど
小説のイメージはキットカットのCMの比嘉愛未なんだが・・・
年齢が若すぎか??
櫛渕糞司
来年はジブリの新作も あるし
まさに零戦祭りだな
風立ちぬの堀越二郎版か
まぁどっちも楽しみだね
山崎監督が霧ヶ峰でロケしたのも宮崎監督へのオマージュとして
そっちの関係もあったんだな
ひょっとしたら主題歌もユーミンかな
831 :
名無シネマ@上映中:2012/12/10(月) 15:54:31.57 ID:jDMxgVrP
>>814 ストーリー的には永遠の0の方が好きかな
超える超えないというより好みの問題かも
832 :
名無シネマ@上映中:2012/12/11(火) 06:22:47.91 ID:cozITyP2
戦艦ドラマは描くのが難しいよ。集団行動のストーリーになるから。
戦艦ポチョムキンくらしか名作は無いんじゃないかな。
大和との違いは、ポチョムキンの時代背景は製作国無いで肯定的なことだろう。
公平に見ればポチョムキンの方がアナーキーの塊で同情の余地なしだが。
対して、潜水艦の物語はサスペンスの要素が入るせいか、映画も多く、漫画も沈黙の艦隊など話題作が書かれた。
戦闘機ものは個人の軌跡を追えるから一番描きやすいと思う。
ただしパイロットの行動範囲が狭い(戦中・平時問わず飛行場から出ない)から
世界観の広げ方に工夫が要るな。
映画では、戦中に製作された「翼の凱歌」などが上手く世界観をまとめている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E3%81%AE%E5%87%B1%E6%AD%8C
乱文を失礼。
×大和との違いは、ポチョムキンの時代背景は 製作国無い で肯定的なことだろう。
○大和との違いは、ポチョムキンの時代背景は 製作国内 で肯定的なことだろう。
日本人は
日本海軍の象徴であり
悲劇の特攻作戦である
大和が好きなんだよ
ポンチンポなんか興味ない
835 :
名無シネマ@上映中:2012/12/11(火) 11:54:39.75 ID:jFhXVKax
何でチビの岡田なんだ。
三浦春馬は我慢するからこのチビだけでも変えてくれ。
836 :
sage:2012/12/11(火) 17:50:04.72 ID:0tHzTFcB
>>812 いや高山はステレオタイプの鼻持ちならない奴だろ
小賢しいヤツの典型というか
「要するにバブルとかリーマンショックって〜なんだよね」
と経験してないか現場を見てないのに日経で仕込んだ浅知恵で語るタイプというか
マネーの虎に出ていたら「薄っぺらいですわ」と一蹴されるタイプというか。
孫達のリアクション芝居が難しいよな
観客より先走られちゃうと、寒くなるし
棒だったり冷めてたりすると??だし
久蔵さんは何故、松乃清子との再開の可能性より、大石の延命を選んだんだろ?
身長なんて関係ないんだよ 小さくても順調な人もいれば長身でも低調な人もいる
[ロンドン 11日 ロイター] 米俳優トム・クルーズが10日、
ロンドンで行われた最新主演作「アウトロー」(日本公開2013年2月)の
ワールドプレミア上映会に出席し、一部ファンから出ている
「原作キャラクターと体格が違う」との批判を一蹴した。
この作品は、英作家リー・チャイルドの小説を基にしたアクション映画で、
クルーズは一匹狼の元軍人ジャック・リーチャー役を演じている。
小説に出てくるリーチャーは、身長が約2メートル、体重約90キロの
巨漢として描かれているが、インターネット・ムービー・データベース
(IMDb)によると、クルーズの身長は170センチとかなり差がある。
こうした体の大きさについてクルーズは、「役柄そのもの」ではなく
「役柄の特徴」だと考えていると説明。
もし原作者が映画版リーチャーとの身長差に不満があったとしたら、
出演オファー自体を受けていなかったとし、原作者との間でキャラクターへの
思いは共有できていると語った。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121211-00000086-reut-ent
>>835 びっくりしたw
今さら、しかも身長でいちゃもんつけてくる馬鹿が存在するとは
842 :
名無シネマ@上映中:2012/12/12(水) 15:48:11.41 ID:QOlgJ+bF
>>838 教え子の大石に命を救われたのに、自分は52型で明らかに延命する羽目になるのは、
どうしても許せなかったんじゃ?
これで男の借りは返したということかも知れない。
いまさら身長などどうでもよい
背が高くて空気な俳優よりよっぽどいい
まあクルーズなんかは身長カバー出来る存在感がありすぎるから
一概に比較するのはアレだが
そもそも永遠の0は風貌云々のキャラものではない
今日は公開日確定来るね
また アンチに釣られてるのか
スルーしようぜ
846 :
名無シネマ@上映中:2012/12/13(木) 15:28:53.88 ID:aV+2BsWe
>>844 HPにまだ動きはないみたいですが、詳細情報よろしくお願いします。
>>846 先走ってすまんかった
今日の発表は公開時期2013年12月だけでしたね
これの映画化の監督が山崎とか、アサインした奴馬鹿じゃねーの?
賭けてもいいが、例えば高山をステレオタイプの鼻持ちならない奴に描いたり、
必ず薄っぺらな人間描写のオンパレードになるぜ。で、最後はベタベタした情愛で
お涙頂戴。
山崎って三丁目の夕日で勘違いされて評価されてるみたいだけど、演出は全て
稚拙な漫画調だし、基本的に大人の描写が出来る監督じゃ無い。
ま、原作も小説技巧としては決して褒められたもんじゃないが。
尖閣を領空侵犯した中国機も
低空飛行で来ると
レーダーに捕捉できないんだな
近接信管付き砲を避けて
海面ギリギリを飛ぶ
宮部の特攻作戦を思い出したよ
850 :
名無シネマ@上映中:2012/12/14(金) 13:27:03.79 ID:fv5rLlDI
然し宮部の最後の描写はどうするんだろう
かっと見開いた瞳を米兵がそっと閉じてやるシーンはあるだろうが
851 :
名無シネマ@上映中:2012/12/14(金) 17:32:26.00 ID:9JepzXOm
>>841 身長だけで言ってる訳じゃないと思うの。
だってあのチビ、大根じゃない。
>>850 そこがグロじゃないとこの物語の真意が伝わらんよね
>>851 アンチ乙!以外に言葉が見つからない
今さら身長で叩き、さらに取ってつけたように大根扱い
頭の悪いかわいそうな人なんだねw
>>850 極力あのままやるんじゃないかな…確かマンガもそうだったし
テレビ放送ではアレだが
映画化発表当初から関係者らが正月映画と言ってたの知らない人は一年先に驚いてるね
もう少し早く観たかった
戦争の映画って夏にやった方が雰囲気が出るような気がするけど、大抵お正月映画になるよね
>>850 パターン1
・宮部のちぎれた胴体がピクピク。
・米兵「うわっ、キモい」
・ナレーション「戦争とはかくも悲惨なものなのである」
・完
パターン2
・アメリカ艦船に突っ込んでいくゼロ戦〜ストップモーション
・ナレーション「その後、宮部がどうなったのか誰も知らない」
・完
>だってあのチビ、大根じゃない。
それ森田剛のことでしょw
>>856 戦史好きでもない人って夏に戦争映画観たくなるかね
子供向けと洋画シリーズものが大挙してくる夏休みより、
正月ファミリー向け・中高年向け映画として公開する方がいいかもな
短くて公開初日に大稼ぎするような作品の方がコンテンツとして夏向きだし
「夕凪の街 桜の国」は終戦がどうこうって話に絡めつつワイドショーで宣伝してた記憶があるけどねえ。自分はそれで見に行った口。
配給がどこか、興行がいくらか知らないけど、もし失敗してたら、戦争もの夏はダメの一例に連なってるかも。
ヒットした男達の大和は冬の興行で、内容的にも(上層部視点でない等)本作はこちらを習っているような気はする。
見た後に横にいるカミさんとムスメの手をギュッてしたくなる映画だろうから
冬でいいのではないだろうか
862 :
名無シネマ@上映中:2012/12/15(土) 08:08:44.63 ID:5Tmgt9tn
原作文庫で読んだけど
久しぶりにイイ本を読んだ
読後感をかんじるお^^
大作だから正月映画でいいのでは
五十六なんかは真珠湾攻撃の12月8日に合わせてたな
テレビだと
東京大空襲 3月10日
沖縄戦終了 6月23日
なんかに特集が組まれる事が多い
でも一般的には
原爆や終戦記念日のある
夏しか思い出さないんだろうね
864 :
名無シネマ@上映中:2012/12/15(土) 13:30:08.37 ID:tEVGmR2e
何気にHPも2013年12月公開になってるね
まだ1年も待つのか
ひそかにオーバーラッシュを多くの関係者にみてもらって
VFXも推敲に推敲をかさねて素晴らしいものにして欲しいっすね
でもラストがきになるよなぁー
>>857 いやいやパターン1はないだろう
てかパターン2もないし
目を閉じてやって写真を胸ポケットに納めてやるシーンはあると思うけどね
この際小説のグロなシーンは無用なんじゃないか
第一この小説は特攻の悲惨さがテーマじゃないし
このシーン自体
ミズーリに突っ込んだ零戦の話の
パクリだしねぇ
パターン3
・突っ込む零戦
・宮部「ごめん もう会えない」
・遠く離れた地で妻、ふと顔を上げる・
・娘「おかあさんどうしたの?」
・妻「今、呼ばれた様な気がしたの」
・1万2千年後・・・
・宮部「もう、鹿屋がどこかわからなくなった・・・・」
>>865 ミズーリに突入した零戦の話に そっくりなのは
パクリと言うより
この実話に
敬意を表してるんじゃないかな
主要参考文献にミズーリの名前も あるし
男たちの大和が12月(17日)公開だったね
せめて特報だけでも早く見たいわ!いつ頃だろう?
半年前頃かな〜?
>>867 普通は、実話を元にしたフィクションをパクリと思わない。
そして、普通じゃない人にいちいち指摘するのは無駄なのです
安倍首相も気に入りそうな映画だなこれ
神立が永遠の0に腹を立てる気持ちは分からんでもないがな。
主人公の行動パターンは岩本徹三と岩井勉の行動パターンを足して2で割った感じだし、
最後の米軍艦長の行動は、ミズーリに突っ込んだ零戦そのもののパクリ。
(これを書いたのは違う人だが。)
「零戦最後の証言」に出てくるエピソードがボロボロ出てくるからな。
自分が散々苦労して書いた本をネタにして自分は大もうけしてるんだから。
「百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
(現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も2冊あるのだ)エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。
当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。」(神立尚紀)
874 :
名無シネマ@上映中:2012/12/17(月) 20:01:42.86 ID:rPZzFwca
まぁ小説家も普通はちゃんとフィールドワークで証言者に取材してから
書き始めるわな。
既存のノンフィクションからつまみ食いで一本書きました、という姿勢を
面白く思わない人もいるだろうな。
そもそもこの作品、小説としても出来が中途半端。
>>873 ん?永遠の0や作者に腹を立てたなんて言ってないぞ?
お前さんがそう思うなら然るべき相手に言えよ。
ノンフィク作家の小説を盗んだと言うより
ミズーリに突入する零戦の写真は、あまりにも有名
アメリカじゃ
突入跡の艦尾の歪みを観光客に公開してるし
NHKでも 放送してた有名な実話だよ
>>876 >NHKでも 放送してた有名な実話だよ
その元ネタを提供した人の著作だね
戦史を一通り理解することに重点を置いた小説だからな、物足りない人も多いだろう。
自分は宮部が海軍少佐(大佐だったか?)と碁を指して呉清源の孫弟子であることを
告白するあたりが好きなのだが、こういう主人公の出自の部分をもっと深めないから
オリジナルの作品とは認められないんじゃないか(ひょっとしてこれにもモデルがあるのか?)
史実とか設定をパクる(引用する)のは別にかまわないと思うが。
>>878 >戦史を一通り理解することに重点を置いた小説だからな
俺もここが一番大事だと思う。映画になった時に一番に切り捨てられそうだけど
キャスト目当てでも若者がこの映画を見て戦争とかに興味持てばいいと思う。
山本五十六とかだととっつきにくいから。
881 :
名無シネマ@上映中:2012/12/18(火) 10:45:41.64 ID:fis5rmxQ
HPから12月の文字が消えてるんだが。
安倍首相誕生で9月21日公開に早まる?
リロードしてもでっかく「2013年12月公開」と書いてあるが???
完成披露にご来場願おう>新首相
11月かな…
884 :
名無シネマ@上映中:2012/12/18(火) 12:03:42.57 ID:fis5rmxQ
885 :
名無シネマ@上映中:2012/12/18(火) 12:42:06.85 ID:0rKDJxyW
>>878 碁聖呉清源の愛弟子で後継者と目されていた
家永新次郎が召集されガダルカナルで戦死している、
呉は「綺羅星の如き英知を牛馬の様に使い捨つるとは」
と号泣したそうな。
886 :
名無シネマ@上映中:2012/12/18(火) 22:17:17.59 ID:SQQ6svhX
なーんだ、単なるパクリ作品か。
注目して損したな。
最近映画版SP見たから岡田がいい役者だと再認識した
天地明察はなんかイマイチな気がした
主人公はけっこう変人キャラだったがなかなか良かった>SP
しかし長編の原作本を映画化するの自体難しい作業だろうなあ
>>884 ちゃんと表示されるみたいだが
889 :
名無シネマ@上映中:2012/12/19(水) 00:50:37.24 ID:pIpLbp2C
>宮部が海軍少佐(大佐だったか?)と碁を指して呉清源の孫弟子であることを
告白するあたりが好き
>>885は嘘、呉清源は棋聖
麻布の内務班内で「碁打ち碁打ち」と呼ばれている召集兵が
瀬越憲作の愛弟子であることに気が付いた隊付きの中尉が
碁好きの連隊長に報告、本部付きになりこのまま除隊かと思われたが・・
部隊は近衛歩兵第一聯隊、結局レイテで玉砕。
部隊長と初めて対局した時、先で打っていたが、
新次郎の大幅な勝ち越しになったため
部隊長が「手合いを改めよう」と言ったところ
「部隊長に黒を持たせるわけにはいきません」と答えた。
という話は有名、 ここらをパクったんだろうな。
またパクリか
さすが構成作家
オマージュといえよ
話自体は壬生義士伝のオマージュ
893 :
名無シネマ@上映中:2012/12/19(水) 05:59:16.10 ID:7HDMctUB
最近の邦画は馬鹿みたいな漫画原作の映画ばっかりだったので
これには期待していたんだがな。
結局これも「オマージュ」などという都合の良い手法に逃げ込んだ
パクリの寄せ集めだったか。一気にシラけたな。
実話から引用する事で
話に重みが出たと思うよ
しかし この小説はダラダラ長過ぎ
映画では
どうでもいい戦史はカットしてほしいね
これはラブストーリーなんだよ
たまたま舞台が特攻というだけで
こういうのをパクリだとか言ってるのは中学生かなんかかな?
一回書いたら分かるから消えてくれないかな
897 :
名無シネマ@上映中:2012/12/19(水) 10:49:44.51 ID:pIpLbp2C
898 :
名無シネマ@上映中:2012/12/19(水) 14:36:50.45 ID:WaP0F1ft
確かにラブストリーなんだが
特攻で散っていった若者たちもしっかり描いて欲しいものだ
紛れもなく宮部もその一人として
パクられたというノンフィクション作家は何でしつこく怒ってるんだ?
>>896 893が言いたいことは、歴史フィクションは全てパクリだから読む価値が無い。ということだ。
百田に対してだけ言っているわけではなく
出星前夜や天地明察など、数々のパクリに対して批判しているんだよ
901 :
sage:2012/12/19(水) 18:01:47.52 ID:OuVtyivI
ヤ○ザってそんな真面目なことを考えてるんだ
902 :
名無シネマ@上映中:2012/12/19(水) 19:11:03.24 ID:7HDMctUB
なんだかキレてる
>>896みたいなのは
やっぱり映画関係者なのかね。動員数減ったら都合悪いモンね。
恥ずかしながらこれまで第二次大戦の戦記物などは読んだことが無く、
これの原作を読んだ時は、作者はよく取材して書いてるなぁ、と関心していた。
フィクションでも些細な描写でリアリティは変わってくるから、普通は自分で
取材して書くよなぁ。物語の根幹に関わらない一般的な描写は別に引用や翻案でも
構わないだろうけど。
学術論文なら引用だけで1本書いちゃったってところかな。それが許されるのは
総説だけで、オリジナルの体裁をとるのならやはり許されないだろうね。特にこの作品
の場合、表現の技巧という面で見るべきものがないから、肝心の描写内容そのものも
オリジナリティがないのなら、ノンフィクション作家が怒ったりパクリと言われても
仕方ない。普通の小説が参考文献を引用してるのとは訳が違う。
↑このバカなんでこんなに必死なの?
サッパリ売れない脚本家かなにか?
>>903 パクリって言いたいだけの馬鹿なんだよww
作者は元零戦搭乗員とかに一切取材しないで体験記や書籍だけでこの作品を書いたから
どこをとってもそれは〜の引用と誰かに言われるのは当然だよな(要するにパクリの寄せ集め)。
宮部が碁の名人というのも唐突に感じる、どうして碁を始めたのか、なぜそこまで強くなったのか、
おそらく
>>889の話に触発されてそういう設定にしただけであって、碁に対する想いとかが
彼の生き方に全く反映されていない。これだったらマンガ「三月のライオン」の主人公の描き方のほうが
断然上をいってる(こっちは将棋だけど)。
ちょっと聞きたいんだけど、実在の事件をモチーフにした話って盗作になる?
資料は制作者が現地に赴くとか実体験で収集したもののみで、文献で調べるのは不可?
奥付けに参考文献を載せた本は色々あるけれど、普通以外の小説って戦争ネタってことかな?
この小説の場合何の著作者が怒ったんだっけ?
簡潔に頼む
自分で調べろよクレクレ君
児玉清さんは罪作りな人ってことですか?
>>906 さすがにそれは無いw "盗作しなきゃ制作できない作品がどれだけ存在するのか。
というか神立氏は認めてるけど自己ルールで気に入らないと批判しに来てるだけだ。
911 :
名無シネマ@上映中:2012/12/20(木) 04:37:53.71 ID:xYFiIAPy
何で必死なんだ?とか馬鹿なんだよ、とか
まるで具体的な反論が出来ず、漠然とした悪態しかつけない
所が惨めだな。
893にかかれば史実を元にした歴史フィクションは全てパクリ扱い
一夢庵風流記やジョーカーゲームもパクリで切り捨てられる。
常識が世間一般とかけ離れているんだから溝が埋まるはずが無い
つまりレスしている奴は、みな無駄なことをしているだけ
914 :
名無シネマ@上映中:2012/12/20(木) 12:18:41.98 ID:MzIgEChE
景浦老人の付き人(たぶん強面の?)が、健太郎と慶子の帰り際に景浦に向かって、
「良いお話をきかせて頂きました」
というセリフを言う時の顔に注目してみたいと思う。
やっぱり「パクリ」って言いたいだけだったんだw
もしかして朝鮮人?
>>915 せっかく静かなのに一々煽るなカス
と思う人がいるので、常識人になりたいのならやめときましょう
景浦に向かって???
@hyakutanaoki
(その7)この20余年の間、「探偵!ナイトスクープ」のVTRは、東京のテレビ局におびただしいほど真似されてきた。
某大手広告代理店はCMでも何度も真似した。その多くはナイトスクープのVTRをそっくりそのまま真似ている。
これはもう完全な盗作である。(続く)
(その9)彼らがナイトスクープのVTRを見て同じ演出をしているのは、ほぼ間違いないが、
これまでは大騒ぎするのも大人げないと思って黙っていたが、
今回のテレビ東京の「ありえへん世界」のスタッフのやりくちは、あまりにもひどいのでツイッターに書くことにした。
盗作VTRを作るプロダクションのスタッフたちに言いたい! 誇りをもって仕事をしろ!
@yaono_torakichi
身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。
ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
で、百田は神立にワビでもいれたのかな。
神立は考証として映画に関わっている様だが。
浅田次郎も司馬遼太郎も武士に会わずして歴史を語るのは百年早いってか
まあ永遠の0の監修やって素晴らしいと言って下さってるから問題ないようだな
百田尚樹も元零戦搭乗員と面談したからOKか
>>919を黙らせるために結構な額の監修料が動いたんだろうな
「こんなのは倒さないといけない」とまで言ってたほどのいとも気軽な丸パクリだったわけだからな
923 :
名無シネマ@上映中:2012/12/20(木) 20:59:31.53 ID:xYFiIAPy
引用にも許されるものから許されないレベルのものまで幅がある、と言っているのに
司馬遼太郎を持ち出すとかピント外れもいいところ。
結局百田を擁護してる連中って、引用がダメなら歴史フィクションなんて書けない
だろ、と極論で煙に巻くしか手段が無い様だね。
え?自分の目で見てきたことしか書いちゃだめなの?
タイムマシンを使えってこと?ww
書籍で調べたことって普通に引用してもパクリとか誰も言わないし思わないよ。引用ならね
パクられた
>>919がパクリ、パクリと連発してるが
926 :
名無シネマ@上映中:2012/12/20(木) 22:48:06.01 ID:pdmzQ+Tc
>>914 >景浦老人の付き人(たぶん強面の?)
CGで松田優作になるらしいよ。
それより 零戦を
高度でも戦えるようにエンジンをターボに変えて
プロペラ5枚にして速度を上げる
複合素材を使って軽量化 強度をはかる
翼の下には空対空ミサイル4発は積めるでしょ
そしたら負けなかったのに
928 :
名無シネマ@上映中:2012/12/21(金) 06:02:54.87 ID:PbMRPRiT
>>924 バカなの?
>自分の目で見てきたことしか書いちゃだめなの?
直上で、そういうのを「極論」だと言われてるだろ。
まるで取材したノンフィクション作家がその話の権利をすべて持ってるかのような話になってるけど、
お前も聞いただけだろ、何でその話がお前のものみたいになってるのって話だよな
どっちもどっち
本能寺の変で、人が考察して書いたifを参考に別のストーリーを作る
自分自身は、小説なんてそんなものだと思っている
そして、それが許せないって人もいる
三国志の史実ではなく、三国志演義を元にした作品なんかも山ほどある。
それぞれに、そういう批判はある。
それはそれでいい。百田自身に批判をぶつければいい。
議論する場があるなら、そこで擁護派と批判派でやりあうのもいい。
それぞれ自分が考えたロジックなり披露して論争すればいい。
そういうのは場を弁えて、自分の主張をしているので構わない。
映画についての話題。
元の小説についての話しも構わない。戦争の話題で多少脱線するのも構わない。
小説は、他の資料から引っ張ってきたものに勝手に肉付けしてオリジナルのような話しにする。
それが許せないって人もいれば、それを批判しない人だっている。
それぞれ、その主張くらいはしたくなるものかもしれない。
ただ、どっちが正しいとか、そういう結論はここで出るような話しでもないし、ここで結論をだそうという話しでもない。
大人ならそんなことを分かった上で、話しをするものなのです。
しかし、ここで自分の主張をぶつけ。それだけではなく、認めてもらわないと相手に噛み付き。しつこく同じことを繰り返し更には煽る。
自分の考えは正しい。認めてもらいたい。百田を擁護する人は間違っている。そのことを認めさせたい。
それは、大人の考えではありません。自分は賢いつもりなのだとは思いますけど、傍から見れば幼児性の塊に見えます。
そして、そんな人を批判をしても、何も受け入れてもらえるはずがありません。
何か間違っていたとしても絶対に間違いなんて認めません。
幼児にレスしても議論にはなりません。
931 :
名無シネマ@上映中:2012/12/21(金) 10:53:40.82 ID:RUWOwUaA
>>917 付き人も一緒に聞いていて、
景浦老人に「いい話を聞かせてもらいました」って言ったのかと思ったが
>>926 家族ゲームに出てた雰囲気がいいな
>>927 それで日本版ファイナルカウントダウンみたいな映画も観たいよな
その新型零戦でミッドウェイ大勝利とか
レイテ突入大勝利とか
>>929 ノンフィクション作家が
元零戦乗りの信頼関係を築き
聞き出さなければ、世に出なかった
かもしれないエピソードだからだろ。
また、おのおののエピソードは
それぞれの零戦乗りの人格とも
不可分なので(存命中の人も
いたのかな?)それをツギハギ
することも堪え難いんだろうな。
当事者方が認める旨を示しているけどな
誰が許されて誰が許されないとどう区別してるのか知らんが、
その神立さんが許されると書いたのは見えないと
批判に無理やり他人の名前利用するなよ
映画監修以前に、百田尚樹とは自分の本売るのにも推薦文書いて頂く仲だろ
で、知識もないから大昔のレス丸コピペしてる奴は引用元記載しないのか
反論されて困るのにあっちこっちのスレで恥ずかしいぞ
雑誌 TV Taro
新春特大号に
零戦に腰掛ける岡田の写真が
小さく搭載されてた
下からのアングルでカッコよく見えたな
935 :
名無シネマ@上映中:2012/12/21(金) 13:45:30.60 ID:i6xW+p/T
ジブリも来年の作品はゼロ戦がらみだけど、来年はゼロ戦にとって、何かの
記念になる年なのか?
坊主はまだ解禁になってないよw
938 :
名無シネマ@上映中:2012/12/21(金) 20:57:32.84 ID:EhteCItu
>>935 >来年はゼロ戦にとって、何かの記念になる年なのか?
知らないのか?来年は堀越二郎生誕110周年だ。
安倍さんも麻生さんみたいに完成披露に来ちゃう?
神立とは話がついたのでパクリパクリいうな
何の話してる?前からツイで仲良く交流してるやんw
奄美ロケにも同行して週刊誌の百田グラビア撮ったの神立だしw
まー実際神立は
>>919みたいに百田にカラんでるからな
カネでカタつけたんだろうなw
943 :
名無シネマ@上映中:2012/12/23(日) 09:49:19.55 ID:Jvn75c7g
>>939 もちろん招待状を送らねば
美しい国日本の安倍さんなら完成披露試写会に出ないというわけにはいくまいに
>>934 見てきた、すげえかっこいい
待ち遠しいぞ
946 :
名無シネマ@上映中:2012/12/23(日) 18:52:46.18 ID:5KNOtaPT
次回作は「紫電改のタカ」で御願いします
じゃ
あかつき戦闘隊で
お願いします
949 :
名無シネマ@上映中:2012/12/24(月) 13:22:17.25 ID:v8VoYifm
>>947 凄いね
栃林氏は実際に戦ったことがあるとしか思えん
950 :
名無シネマ@上映中:2012/12/24(月) 15:47:51.50 ID:+6dDM01x
>凄いね
>栃林氏は実際に戦ったことがあるとしか思えん
実戦経験のある爺ちゃん達が言うならともかく、
チャリしか乗ったことない厨房が言うセリフじゃあないw
>>947 こんなゴミCGでいいならもう出来てるだろ
952 :
名無シネマ@上映中:2012/12/24(月) 17:27:24.07 ID:+6dDM01x
>>947 クソゲーのオープニングじゃあるまいし、
マジに映画館でこんなCG見たいの?
アタマ悪いの?
953 :
名無シネマ@上映中:2012/12/24(月) 18:46:11.91 ID:v8VoYifm
なに嫉妬してるんだか
嫉妬wwww
誰が何に?????
なんで来年の12月?まだ撮影中?
9月半ばにクランクアップしてる
主演岡田の別の東宝映画がGW公開、夏にはジブリの零戦関連映画もある
これ以外の他作品の公開時期も含め12月になったのでは?
毎回同じこと書くけど映画化発表時点で複数の関係者が正月映画と言ってる
じゃあ来春公開で良かったのでは?
これだけの大作を春公開はないから正月映画にするしかない
そんなに大作なん?
961 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/24(月) 22:45:40.96 ID:o+BQd6Pt
ヤン・ウェンリーの一言(第三巻 第六章より)
「人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。それは、権力を持った人間、権力に媚をうる人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦争へ送り出すことです。
宇宙を平和にするためには、帝国と無益な戦いをつづけるより、まずその種の悪質な寄生虫を駆除することから始めるべきではありませんか。」
ポスプロでクランクアップしてから半年はかかるだろ
CG使いまくりなんだから
964 :
名無シネマ@上映中:2012/12/24(月) 23:45:24.59 ID:+6dDM01x
戦争物は基本正月映画という感じにはなってるな、小規模な物は色々あるが
ローレライはGW頃だったか
いまは山本五十六やってるんじゃないか
もちろんCGはトッチーで
>>956 最初のころに
その情報を書いた奴が
来年のお正月映画を
2013年1月(来月)だと勘違いして書いたもんだから
みんなを混乱させたんだ
968 :
名無シネマ@上映中:2012/12/25(火) 05:11:33.02 ID:gLlVC5tu
図書館で二回読んだが、永久保存用に買ったw
972 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/26(水) 00:07:11.08 ID:hBVW37Ft
おもろそうやな
図書館で借りてくるわ
974 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2012/12/26(水) 00:24:48.39 ID:hBVW37Ft
あるに決まっとるやろ
あほかお前
976 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2012/12/26(水) 00:40:27.85 ID:hBVW37Ft
>>975 そうか…
読んだ感想をこのスレに書いてね
977 :
973:2012/12/26(水) 00:44:08.09 ID:UX87HC/r
わしが漫画読んでかくのは
へんずりと決めとるんじゃ
眠たいこと抜かしとったらあかんで
2013年公開
戦争関係?映画
永遠の0 12月
岡田准一 三浦春馬 井上真央
少年H 夏
水谷豊 伊藤蘭
ザ レイルウェイマン
真田広之 ニコールキッドマン コリンファース
飛べ!ダコタ 秋
比嘉愛末
>>978 なんで2013年は戦争映画が多いんだ?
過去にこんなに重なったことあったけ?
2005年も多かった戦争作品
れい式艦戦は52型だな
21型が一番れい式らしいとの意見はあるが、主翼が長くて余り好きじゃない。
昭和18年以降 上面は暗緑色の単一塗装、下面は明灰白色すっきりくる。
>>979 去年も多かった「山本五十六」「日輪の遺産」「太平洋の奇跡」「一枚のハガキ」
レイルウェイマンなんて
反日だから上映されるから解らんし
ダコタは小規模上映だろ
>>978 レイルウェイマンは泰麺鉄道か
一部のアホな奴が泰麺鉄道での日本軍批判は捏造!反日!とか叫びそうだな
頭痛が痛いレベル
>>984 反日かどうかは知らないけど
泰麺鉄道で、地元民の頭を叩いて反感買ったり
インドネシアなどの人を徴用して悪い環境で働かせて被害者を出したり
捕虜に過酷な環境で強制労働させて被害者出したり
日本の歴史教科書では、大戦中の東南アジアでの出来事にはほとんどスポット当てないから
映画などでスポット当てるのはいいことだと思うよ
>>978 はじまりのみち
加瀬亮 田中好子
松竹 6月公開
988 :
名無シネマ@上映中:
それじゃ2013年の〆は永遠の0ということでおk