ダークナイト・トリロジー The Dark Knight Trilogy 109
1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/08/07(火) 04:09:46.29 ID:IXQTkrqR
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 05:02:57.78 ID:yCjTD4VF
2ゲットォォォオオオオオオオ
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 06:02:34.75 ID:rxMmIZTm
wwwwwwwww
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 06:19:21.04 ID:YMqtNafc
スターウォーズとか指輪物語といっしょで単独での話は無理あるから、このスレタイで良いね
>>1 乙
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 06:25:58.31 ID:k9ZtmitS
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 07:07:51.04 ID:JAf4vHVx
町山が奈落の命綱登って行けばジャンプしなくてもいいとか言ってたけど、 命綱登ってそっから先どーすんの?w ジャンプした先の岩のトコしか上までの手や足をかける凸凹がないから ジャンプしてんじゃないの?
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 07:13:14.86 ID:J7IH2VXU
BDボックスってライジングのBD発売時期ぐらいには出るのかね ボックスって買ったことないからわからん。 外のシリーズ物とかはどうなの?
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 07:16:42.15 ID:D7DkrVMZ
>>6 町山の批評にいちいち反応しちゃダメ
あれは釣りのようなもの
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 07:19:31.52 ID:iJHS7AIr
町山の聞いて気づいたけど今作の奈落って ノーランなりのラザラス・ピットだったのか
10 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 07:23:57.63 ID:rSd+ryvK
何回か書き込んでますが、ライズのラストはバットマン引退を意味してるの? 引退かバットマンファミリー結成かで印象がかなり変わってしまいます。 皆さんの意見はどうでしょうか?
最初の方にアルフレッドさんが説明してるじゃないですか
ネイビーシールズでも3人しか侵入できなかったゴッサムに ブルース・ウェインが侵入できたのはおかしいって言ってるのには流石に吹いた
13 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 07:51:24.48 ID:rSd+ryvK
>>11 あれはアルフレッドが自分の願望を語っただけじゃないの?
「これでバットマンは引退、女と幸せに暮らしましたさ。あとはロビンにお任せ」では、あまりに無責任と言うかお気楽過ぎない?
バットマンはそんなキャラじゃないと思う。
>>12 >さすがに吹いた
ってどういう意味?
俺も謎に思ったけど。
作中で描かれてない部分を補完する楽しさを提唱してたの町山さんじゃなかったっけ?違う人か。 頭のおかしな自称ジャーナリストの相手ばかりしてたから映画評もおかしくなっちゃったみたい。 8年ぐらい隠居したら?ウェイン町山さん。
>>14 海兵隊とバッドマンどっちが強いのかみたいな論議にまで落としこむとかあまりに馬鹿馬鹿しくてギャグの域だなと思った
>>13 映画的作法で言えばあそこでアルフレッドにああ語らせて最後に同じ画を見せるってことは、そう解釈してってメッセージ
もちろん映画を見ての自分の解釈がノーランの意図と一致する必要は無いけど
>>13 そうそう解釈の仕方は自由だよ
もしかしたらアルフレッドが「ブルース様の物語はもうっちと続くのじゃ」とか言うかもよ
19 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:15:01.88 ID:rSd+ryvK
>>17 それが映画の作風でノーランの意図?
今まで重く、暗いバットマンを描いてたのに、ラスト数分でそんなにキャラ設定変えちゃうの?
20 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:17:51.17 ID:8kukINxm
タンブラーもバイクも実際に走行して撮影できるものだったけど いくら実写にこだわるノーランとは言え 今度のバット、あれはさすがにCGですよね? それとも本当に飛ぶやつ作ったの?
>>19 お前さ、皆さんの意見はどうですかって聞いといて否定しかしてないな
22 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:20:57.25 ID:EGY8ismF
>>13 自分が原因の核爆弾爆発して街や人ボロボロになったのに
自分はイタリアで女と新生活エンジョイってのは違和感覚えるよね
街のために犠牲云々言ってるが今回はブルースの蒔いた種で市民は巻き込まれた訳だし
それにロビンが後を継ぐにせよ警官やめてどうやって生活するんだろう
23 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:25:10.56 ID:xVCNTUQQ
>>20 ビルの上をスピンして飛んでるのとかはCGだろうけど
タンブラー追っかけてるところなんかは実写
ただ当然飛べるわけないので、専用の車両に括りつけて撮影してた
直接読んですらないけど、どこの馬の骨かしらん評論家なんぞの名前を何度も書くな 名が売れて喜ぶだけ ってか、さも有名人みたくそいつの名前何度も書いて売名手伝う奴らは、新手の荒らしみたいなもん そもそも映画作らず評論だけしてる奴にろくな奴はいないってのは世界中の映画監督の総意 命綱が上から垂れてるとか思ってる時点でちゃんと見てない、ケチつけるために見てる奴 「巷で噂の大作ディスるオレかっけぇ」みたいな
26 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:34:09.97 ID:rSd+ryvK
>>21 意見は聞くけど、結局は自分の意見を聞いてほしいって、いかにもって感じです。
私的には、バットマンが孤独でなくなった、一緒に戦う仲間ができたってラストなら感動するけど、外国で女と幸せに暮らしましたってラストだったらかなりかっかりです。
>>20 CGの部分もあれば実写もある
バットポッドで逃げてたバットマンが、バットに乗り換えて警官隊から逃げるシーンは、バットを
吊るして撮影してる
28 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:39:46.84 ID:EGY8ismF
個人的には最後のアルフレッドのイタリアシーンやネックレスはカットして 自動操縦のプログラムらへんでもしや生きているんじゃ程度にとどめておくべきだったと思う 最後の過剰なハッピーエンド演出でそれまでの世界観が崩れてしまった
>>26 あの後のブルースは観客の想像にお任せでしょう
自分はブルース登場から音楽が盛り上がり始めて「こりゃのんびり引退って感じじゃないな」と思ってるよ
バットマンに戻るかは分からないが、最低でもロビンの師匠くらいはやってくれそう
三時間の映画なのにダイジェストで済ませてしまう場面が所々あったね ゴッサムの世紀末化や警察の地下サバイバルとかじっくり描写すると面白そう あと金持ちを引きずり出せ!で 本当に家具の間から引きずり出されていて笑った
ダークナイトを継がずにナイトフォールやノーマンズランドやDKRをごっちゃにしたような話を 無理やりくっつけてるからなにも解決できずに終わってるんだよ ベイン蜂起前と後じゃ問題が刷り返られてる映画 それをブルースの内面だけ完結させて終わらせてるラスト 少しはこの映画の構造がわかった? 町山さんチィーッス
32 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:51:19.67 ID:HK+fsl7V
自分はインセプションの、プリオが飛行機の中で目覚めるとこからラストの流れが大好きなんだけど(音楽も素晴らしい)、今回もジョゼフ・ゴードンが取締役会を覗いてるとこ辺りから素晴らしかったな。 他のノーラン映画は1回ずつくらいしか観てないんだけど、他にもこんな感じのってあったっけ?
33 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 08:51:32.20 ID:EGY8ismF
>>29 復帰しちゃうと新たなシンボルになるために死亡偽装した意味なくなるし
復帰や師匠ってのは読み取れなかったなぁ
34 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:07:22.46 ID:rSd+ryvK
>>33 バットマンが自分が引退するために死亡偽装したと?
あれは「必要な時にはいつでも戻ってくる。でも今必要なのは、自分たちで立ち直ろうとする力」ってメッセージじゃないの?
だからこそ、分かる人たちには自分がまだ生きていることを伝えたんじゃない?
>>33 でも現実問題として、誰かがロビン鍛えてやらないとどうにもならないと思うんだ。装備だけ揃えてもらってもクライムファイターはやってけないというか
アルフレッドの強い頷きも今度は最後までお供しますっていう固い決意の表れみたいに解釈した
まぁあくまで俺の解釈なんで気にしないでくれ
36 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:21:33.09 ID:rSd+ryvK
連投しますが、バットマンを孤独で闇の騎士として描いたのがノーラン版バットマン。 この後はティムバートン版のような作風になるって意味で、この三部作は終わりって感じじゃないかと思う。
37 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:25:07.13 ID:EGY8ismF
>>34 引退するためじゃなく
デントの代わりのシンボルになるためね
38 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:25:17.98 ID:+JbEbD4Y
この際、バットマン1号、2号でいいじゃないか ダブルライダーやダブルマジンガーのノリで マスクを被れば誰でもヒーローになれる!!
39 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:28:47.10 ID:EGY8ismF
>>34 アルフレッドに伝えるのはまだわかるが
ゴードンに自動操縦ないと言って死んだ様に見せかけて
生存アピールは理解出来ないんだよな
結局生きてると伝えるならバットで爆弾運ぶシーンで嘘つく必要なくね
>>36 ノーランの色調に合うようなヴィランもあと2、3人しかいないしね
ぱっと思いつくのがブラックマスクとヴェントリロクィストぐらい
結局爆弾は無害なの……? >シーン302(本編と違う描写だけどちょっと気になるト書き。harmlesslyは何にかかってる?) >Until a point of light fires into an enormous nuclear blast - wind and light and dust >blowing violently but harmlessly over the bridge,the tunnel mouth,all of Gotham...
44 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:45:31.78 ID:E3pTIVtv
>>41 何かたまにそれを貼ってる人が居るけど、
基本的な英語できる?それより映画ちゃんと観た?
overの意味分かる?
次に登場するときはあの銅像がばりばりと砕けて中からズバーンとバットマンが登場する演出やりそう
46 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 09:48:27.26 ID:E3pTIVtv
>>42 話題作が公開されるといっつもその町山さんがどーだとか、
音声ファイルを貼りにくる人が居るんだけど、
そんなに重要もんなの?他の評論家ではそんな扱いをされている人は観た事が無い。
2chでファンが多いってだけ?
音声は気持ち悪いから聞いた事がないんだがw
ゴートンの弔辞でもいってたけど、想いを継いでいくものがいるということだからもうブルースは必要ない。 ブレイクは、バットマン2世になったかもしれないし、そのままロビン誕生かもしれないし、 クックロビンでも、バットビンでも、いってしまえば、何でもいい。
原作だとゴードンの娘もバットマンになるんだたっけ?
49 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:07:33.34 ID:YBCEqhaN
>>47 ブルーズ自身がゴードンに「バットマンは誰でもいい」って言ってたぐらいだからな
あの言葉は単に正体を明かしただけじゃないだろう
50 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:10:43.64 ID:YBCEqhaN
>>41 >>44 blowing violently but harmlessly
という文脈だと思うよ
>>25 僕には君の方が、どこの馬の骨かわからない
>そもそも映画作らず評論だけしてる奴にろくな奴はいないってのは世界中の映画監督の総意
そんな話は聞いたことないなw
52 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:17:15.12 ID:E3pTIVtv
いや、だから爆風は激しかったけど ゴッサムまでは届かなかったというト書きの場面でしょそれ。 バットマンが運んでる場面がその前に来る訳で。
53 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:20:48.79 ID:E3pTIVtv
ここで分けた方が分かりやすいだろう
>>50 - wind and light and dust blowing VIOLENTLY
but harmlessly over the bridge, the tunnel mouth, all of Gotham...
54 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:25:39.98 ID:YBCEqhaN
>>53 それじゃあ爆風は届いたけど橋の向こうじゃ無害だった、かな?
55 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:30:34.56 ID:E3pTIVtv
>>54 over the bridgeとthe tunnel mouthとall of Gothamは全部並列の関係だよ…
「,」で区切られてるでしょ。
英語が不自由だったら専門板がどっかにあっただろうから
そっちに行った方が良いのでは。
早くメイキングがみたい 冒頭の機体吊るしもスタジアム爆破も実写なんでしょ? 前作も病院爆破してたし豪快だなノーラン
12分ぐらいのメイキング動画は最近話題になってたよ
58 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 10:42:27.11 ID:wGR4MOgn
前作のダークナイトから思ってたんだが デント殺した5人のうち警官2人て誰の事? ワーツは分かるけどラミレスは殴られたけど生きてるよな てっきりゴードンがラミレスも殺されたと思っていただけかと解釈してたけど 今作でも5人殺されたっていってたから・・・ @ワーツ Aマローニ Bマローニ部下その1 Cマローニ部下その2 D?
見てきたばっかだけど3作のBD-BOXが出てくれることを望む。年内じゃ無理すぎかな。
トゥーフェイスの顔、やりすぎじゃないかと常々思ってたが、 顔が半分焼け爛れた人は実際いるわけだから、そういう人への配慮で ありえないまでの酷い顔にしたんじゃないかと最近思うようになった。
ビギンズとダークナイトは楽しめたけど こんな凡作をありがたがる信者の気持ちが分からんわ。 町山の言ってる通り穴だらけで、まじめに作ろうという気概も感じられない映画だった。 お気楽引退とか、銅像とか失笑レベルだろ。 ビギンズとかもうちょっとましだったんだが。
町山はもういいよ
そうそう、宇多丸早くハスラーやれよ オオカミ子供とかどうでもいいからさ
評論家信者うぜえなぁ 冷静批評スレの方がお仲間多いんじゃない?
町山がー町山がー言う人は話半分に聞いておくのが良いと思うよ 注目されてないとできない商売だしぼろ糞にこき下ろしたり突飛な言動は商売柄だし 嫌いじゃないけどさ
町山の批評聞いたことあるけど他の映画の話ばっかして自分の知識言いたいだけだろ 揚げ足取りも2ちゃんねるに居る奴らとほんと一緒なんだよな あれで仕事になるんだよなあ
バットマンの銅像がスケアクロウが見た幻覚みたいで怖いわ。 スケアクロウはその後どこ行ったんだろう。 次回作があればスタートから10分位でロビンに捕まって欲しいw
バットマンの銅像は別に深い意味はないのか皮肉なのかどっちなのかな ゴードンの表情もなんか微妙な感じだったし
70 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 11:45:00.86 ID:YBCEqhaN
>>55 んなこたわかってるよ
届いたけど無害だったのと届かなかったのは違うだろ
harmlesslyは副詞なんだからさ
そんなことより英語自慢したいならお前が英語専門の板いけよ
ここは映画のスレだろ?
ハッピーエンドがマズイっていうか、むしろハッピーエンド演出が中途半端だからスッキリしないんじゃないかと思う 爆弾が爆発した時点でコクピットの中の描写とか無けりゃ「あぁ死んでないんだな」って想像つくし 姿くらませたり、幻想的なラストシーンの描写のせいなのかイマイチ爽快感が無いのよね
>>62 命綱ロープに関してはジャンプする岩付近に付いてると解釈したけどな
じゃなかったらブルースが出口からロープ下ろす描写の意味がないし
なんで出口にロープあったかはわからん、バケツがあったから元は井戸だった?
73 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 12:06:25.00 ID:E3pTIVtv
>>70 分かってるんだったら
今までのレスは何を聞いてたのか説明してみ。
何度もレスしてきておいて逆切れとかいい加減にしろと。
>>46 マジな話、町山は映画板ではカリスマ的な存在だよ
他の評論家とは比較できない
映画板では町山に評価されるか否かがステータスのひとつになる…というのは言いすぎか
爆風が吹き荒れた事と
ゴッサムの方は無害だったという事は書かれてるけど
それ以上どういう答えを求めている?
>>70
>>72 ジャンプ台のところでは命綱が下から繋がった状態だからジャンプ台より下のところから垂れてる
ゴードンはいつかまたバットマンの正体を作文にして
悪者に読まれてしまう気がして心配でならない。
>>38 でもホッケーの防具だけは勘弁な!
41+2 :名無シネマ@上映中 [↓] :2012/08/07(火) 09:38:26.19 ID:64vJ7YhB (1/3) 結局爆弾は無害なの……? >シーン302(本編と違う描写だけどちょっと気になるト書き。harmlesslyは何にかかってる?) >Until a point of light fires into an enormous nuclear blast - wind and light and dust >blowing violently but harmlessly over the bridge,the tunnel mouth,all of Gotham... 本編とどう食い違う?
79 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 12:15:19.85 ID:F7tGYpON
>>56 病院はほぼ実写だが、スタジアム爆破は半分以上CGだぞ。
しっかり観れば映像浮いてるのがわかる。
美術、視覚効果、撮影とかならアカデミーにもノミネートされるでしょ
81 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 12:17:27.37 ID:E3pTIVtv
>>78 は
爆弾は吹き荒れたけど、「爆弾自体は」無害だった
という風に読み違えたんだろ。だからこんな区切り方をする訳で↓
blowing violently but harmlessly
82 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 12:25:33.54 ID:kEcsdk3I
いつまでイングリッシュジャーナルやってんだよ笑 意地の悪い2chより他の質問板か専門家にきいたら?豚に猫になるにはどうすればいいか聞いてるようにしかみえない。
英語わからない人は洋画見る資格は無いし 見たとしても批評しちゃいけないのかあ。 ずいぶんと縛りの多い世の中になったんだなあ。
>>81 このスレはテンプレないのも原因かもね。中性子爆弾についてとか、
過去スレから出てるこの英文自体も入れていいかも?
「爆発による爆風や閃光は大きかったけど、橋からこっちゴッサムの街には無害だった」的に
そういやテンプレあったのにいつのまにか貼り忘れられてるな
>>81 なんか分かった気がする。
harmlesslyみたいな打ち消し系の副詞の使い方に慣れてないんじゃあ。
blowing harmlesslyとかexploded harmlesslyとか普通に使うけど、
日本語感覚で考えると、あまりそういう言い回しをしないから
え?その爆弾無害だったの?というトンデモ発想にたどり着くというか
テンプレ文法的におかしかったりしたしね ラスト妄想確定厨もノベライズが貼られて消え失せたしなくてもいい気もするが でも、井戸の命綱ネタとかドヤ顔で指摘してくるのはウンザリだから必要な気もする 普通に観てたら綱が井戸の下の方にかけてあるの気付くのに、見てるとき「これって命綱登れば出れるんじゃ…。あれ?これに気付けちゃうオレって異端w」とか思って得意気に指摘したくなるんだろうか…。 その一人が映画評論家というからホント呆れてしまう
この流れでスマンけど ユリイカのノーラン特集買った人いる? 内容充実してれば買ってくる
ツイッターでまた叩くとか珍しくしつこいな
>>76 やはりそうだったか
町山なんたらって奴の話を最後まで聞いたが、一言で言うと「コイツちゃんと観てない」だな
それから今時ホワンホワンホワンなんて効果音使って喜ぶなんて相当なセンスの持ち主だ
コイツの発信する情報はもう二度と見ないし聞かないわ
91 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 13:23:39.42 ID:HHTt4qsp
>>40 ベントリロクエストを出すなら是非とも二代目のペイトン・リリーで
俺は宇多丸のシネマハスラーが好きなんだけどダークナイトはやってくれないかな
久しぶりにスレきたら話題がループしててわろたw
前スレ859で、刑務所にジョーカ―うんぬん言ってる人。 ジョーカーは精神病院。
ジョーカーと言えば、中盤で逮捕されて牢屋に入れられたとき、妙に若返って見えたなw それまでは猫背だったのが背筋も伸ばしてたから余計に あそこと警察に扮した射撃シーンだけは、ヒースの素顔が垣間見られたよ
墓の前でアルフレッドが泣いてるのはなんで? まだあのときは生きてること知らなかった?
墓前ではまだ知らなかったと自分は思ってる ブルースじゃなくて両親の墓の前に移動してるとか指摘してる人もいるけど
墓前のシーンはちょっと横にずれて、ブルースのじゃなくて両親のに語り掛けてるように見えた
墓前で話してる内容からも両親に向けてで間違いはないと思う まだあの時点ではバットマン(ブルース)の生死は不明だけど 姿を現さないんで形だけの葬儀してたんじゃないのかな
100 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 14:34:51.31 ID:EGY8ismF
>>84 作中の設定はともかく空中で中性子爆弾が爆発して無害とかあり得ないんだがな
一応作中の設定として爆風も届かず無害でしためでたしめでたしとなってると書いてみれば
町田の解説聞いたがほとんど揚げ足取りか意味をわざと取り違えてるようなのばっかだな バットマンと警官隊を生かしておく理由とか市民に希望を見せるというベインの言葉が富の再分配のことを指してるとか正にそう ただ、証券取引所の時間経過と、革命による市民の描写がないのが問題というのには激しく同意 何でノーランは市民の描写をもっと詳しく入れなかったんだろうか?やっぱり尺的な問題なのかな? もし撮ってたのをカットしたんだったら頼むから完全版出してくれ
102 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 14:41:29.99 ID:EGY8ismF
市民の様子に関してはゴードンの部下が萎縮して警官である事を隠している辺りに凝縮されているのかなと思った
なんか荒れてるから、町山のきいたけど酷い揚げ足取り以外はまともじゃん
104 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 14:42:34.99 ID:E3pTIVtv
>>101 なんかそれ、このスレでめっちゃ暴れてた人が
言っていた事柄ばかりで怖いんだけどw
>>100 空中で爆発したのか、海中に落としてからなのかすぐわかる描写なら良かったんだけどね
その辺りは、バットマンの生死はどうなったか?!に繋がるからわざとぼかしたのかな
だから町山って呼ばれてたんだよ
>>102 いくらなんでも凝縮しすぎだと思った
警察官や孤児以外の一般市民も見たかった
>>104 町山の揚げ足取りのこと?それとも俺が同意したとこ?
両方だったらびっくりだわw
108 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 14:49:25.63 ID:wIuhs7Rr
ガンダムIIIみたいに、よく観るとシャアが脱出する画と 最後にシルエットだす分かりやすい画にしとけばよかったのに
町山自体はどうでもいいけど町山連呼厨がうざい
>>48 養女のリトルバーバラ(実際は姪)はバットガール。
ロビンと同じくバットマンの助手を務めた。
話によってはロビンと恋仲になったりもする。
ジョーカーに脊髄撃たれて下半身不随、車椅子生活を余儀なくされる話もある。
で、コードネーム「オラクル」を名乗り、電脳駆使した情報面でのバックアップ要員になったりする。
ノーラン映画では実の娘がいるし、別居してるからそうはならんと思う。
トリロジーBOXって出るとしたらいつ頃かな
結局ライジングは普通の劇場で見ちゃったんだけどIMAXは冒頭とかその他どこら辺によく使われてたんだろう 前作ダークナイトのBD見た時はあまりの画質にしょんべんちびったが
>>111 ロードオブザリングもソフト化されてから1年後ぐらいだったし、それぐらいじゃない?
114 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 15:26:32.99 ID:EGY8ismF
デジタル上映だったからコマが見えて残念だった この程度ならまだフィルム上映してくれよ
115 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 15:28:10.97 ID:Cq0ylOFD
バットマンの精子を曖昧にしてるねーみたいなことを女が言ってたが、どうみてもバットマン生きてるよね‥
>>110 バーバラは娘だよ
姪扱いされたのはバーバラの存在をすっかり忘れてイヤーワンを書いたフランク・ミラーのせい
ブレイクが紐で食料垂らして半年間数千人の警察を養ってたかと思うとマジ泣ける
118 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 15:37:26.56 ID:E3pTIVtv
ブレイク「ほらごはんだよー」 警察「マミー!マミー!」
119 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 15:39:35.37 ID:EGY8ismF
>>115 しつこい位生きてる描写あったからな
もっとやんわりと生きてるかも程度ならよかったが
その時の経験を活かし、食糧支援を中心に活動するロビンであった
121 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 15:54:01.58 ID:75GnrrKL
最後ウェイン写す必要なかったよね アルフレッドの表情の変化だけ見せればいいのに
それだとさらに生死論争が鬱陶しいことになりそう 猫娘と一緒にいるってのも見せたかったんだろうし
アルフレッドは席を立ってトイレでこっそり泣いてるんだと思うんだ
124 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 16:07:20.05 ID:gRpRfgGi
>>112 IMAXで見たが空撮のシーンとかの鮮明さはスンゴかったぞ
遠景の方のビルまでくっきりはっきりでびっくらこいたわ
でもあれだってアルフレッドの妄想かもしれないよね。年だし 贖罪のためにロビンに影ながら力を貸してるんだとも読み取れる
ブルースが生きているかも!? という淡い希望がないと アルフレッド自ら生命絶っちゃう可能性もあるしな
この際、結末をどう捉えたか、反論や批判を一切挟まない前提で素直に思った事レスしてみるとかどうですか 大ざっぱに言えば、 1 ブルースは死んだ 2 生きてるがバットマン稼業は引退、ロビンに後を任せた(アルフレッドも手伝うかも?) 3 生きてて、バットマン&ロビン&キャットでやっていくつもり(でも自己犠牲とはサヨナラした) 描かれた結末に対して自分が納得したかどうかは別だろうけどね・・・
128 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 16:19:54.90 ID:YBCEqhaN
>>81 爆弾が吹き荒れたって何だ
お前も日本語勉強して出直して来いな
日本語専門板にでも行って教えてもらってきたら?
>>86 ちなみに俺は爆弾が無害だなんて解釈してないだろ
爆風が無害かどうかって話だ
大体なんでharmlesslyが打ち消し系の副詞なんてものに分類されるんだ……
スレで話題になるのは「中性子爆弾ってあの距離で爆発して大丈夫なの?」=放射能とか無害なの?
ってことだろ
だから
>>52 は間違いなんじゃないか、って話だよ
爆風というより、windもlightもdustも届いたけど無害ならdirty bombとは解釈されてないって話が論旨なんじゃないの?
129 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 16:22:52.39 ID:YBCEqhaN
>>127 これは2かな
3は完結編としては良くないっていうか、バットマンの努力が何も報われてないことになるもんね
1 3回観たら「本当に死んでるのかも…」って思うようになった
ピットの描写は明らかに変でしょ アレに突っ込みいれずに楽しめる人が羨ましいよ
>>129 むしろ報われない事こそバットマンらしい
プレステージ、ダークナイト、インセプションの神がかった仕事を改めて見直すと、 ライジングは途中で投げてるとしか思えないんだよな。そこが残念。
バットマンがボコボコにされて街が乗っ取られるあたりが一番の盛り上がりで 後半はかなりgdgdだったな
135 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 16:44:42.68 ID:nRLHqXdu
>>127 俺も2で。
もう痛い思いもするこてなく、穏やか暮らしている、と。
気持ち的には2だけどあのブルースが完全引退できるのか?という思いはある
137 :
135 :2012/08/07(火) 16:50:14.82 ID:nRLHqXdu
すみません、やり直し。 もう痛い思いをすることなく、穏やかに暮らしていて欲しい。
138 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 16:52:43.52 ID:fXMZPazE
>>131 だってフィクションだもん
映画だもん
どれだけ現実的かを争ってクリエーターは映画を作ってるわけじゃない
その境界線が曖昧になっちゃう人が・・・・
ベインってマスク外せないのにどうやってご飯食べるんだろう
設定がどれだけ非現実的で突飛でもいいんだけど 登場人物の行動や感情がリアルじゃなかったらフィクションでもダメでしょ
今回のは特に人間臭かったと思うんだけど
143 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 17:07:24.09 ID:g3TrdysA
>>136 ブルースの正義感とセリーナの盗癖は一生もんだよな。
145 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 17:14:12.35 ID:QYVS9suL
>>132 前作のラストは正にそんな感じで
ダークナイトの評価ってそういう部分も有るよね
今作のテーマはそこからの脱却でもあるから
そこに納得出来ない人が多いのは、失敗とも言えるな
>>133 投げてるというか時間の制約で全て詰め込むのはムリだね。
ムリクリ仕上げたのは他社のアメコミヒーロー祭りに急かされたのかな?
副本部長が轢かれるシーンとかないのはレート対策かな
バットシグナルをきっちり修理して「これでロビン呼んでね」じゃねーだろ? あれはゴードンに対する「バットマンは死んでねーし、辞めねーぞっ」て合図。
かわいそうだったブルース少年は 大人になってからも大変でしたが やっと幸せになりました。 なんだからあんまり曖昧にするのはなぁ。
>>112 今日2回目見てきてIMAXシーン数えてきた
でも完全に憶えてるわけじゃないから後はBD出た時にでも確認してね
・遠景と空撮は大体IMAX
・冒頭の襲撃シーン
・ベイン一味の証券取引所襲撃からバットマンとセリーナ逃走まで
・ベインVSバットマン1戦目
・ピットで登るシーン
・警官隊が地下を調べるところからラストまで
要するに狭い室内のシーン以外は大体IMAXっぽい
特に後半はほとんどIMAXだった
セリーナの靴はどういうやつ?
>>148 「辞めない」じゃアルフレッドが笑わない
ロビンがやっと登場した所でバットマンが退場してしまったのでは困るではないか 要するに他のバットマン作品にも配慮して、話がつながるエンディングにしたんでそ 蛇足って言えば蛇足かもしれないけど、それでも観客を煙に巻く様な演出を残す所がこの監督らしい
しかしアンハサウェイの魅力はマジで異常だったわ 今までもわりと好きな女優だったけど今作でもの凄い好きになった キャットウーマンコスはもちろんだがあのデコだしの髪型+ネコミミゴーグルも最高だった
一から十まで説明がないと納得いかない人っているよね バカじゃねーの
お面をかぶればバットマンになれるとかヒーローはどこにでもいるとか アルフレッドの夢とかあれだけくどくど言われたら とてもブルースがバットマン続けるとは思えん。
アン・ハサウェイ萌えとか、それじゃふつうのアメコミヒーロー映画の範疇だもんな。 もっと、ノーランならではの、脳みそがキュッとするような展開がほしかった。
>>121 それ、いいな。俺もアルフレッドの描写だけで終わって欲しかった。
ネックレスは無いとしたらセリ―ナにあげてるとしか思えないし、一緒に
カフェを楽しんでたって事も分かるし。
ノーランの魅力って脚本もあるが やはり映像へのこだわりも見所の一つだし その点に関しては120点満点だった
2回目で気づいたけど ベインが証券取引所から出てくところでヘルメット持たせた奴にセンキューって言ってたのね やっぱかわいいなコイツw
スピンオフ作品として「ペインVSジョーカー」とかやってくれないかな
>>161 ジョーカーには、「剛腕」と「死を恐れない手下」がいないから勝負にならんな
明日注文してたサントラが届く♪ めちゃ楽しみ☆
ガチンコならベイン圧勝、なんでもありならジョーカー
>>162 いつのまにかジョーカーに乗っ取られてるとか
テンプレ貼っといてくれよ ・冒頭、パヴェル博士から死体に輸血してる理由は? →死体に博士の血液を輸血することで博士の死体に偽装する為。 ・飛行機でなぜ1人、ベインの仲間が残されたの? →死体の数合わせのため。 ・裁判官の人、誰? →クレイン博士/スケアクロウ。「ビギンズ」、「ダークナイト」にも出演。 ・バットマンが序盤で使った光る銃みたいなのって何? →EMPブラスター。電磁パルスで電子機器を錯乱、一時停止させる効果がある。 掃射された後、道路の電気が一時的に停電したのはこれが原因。 ・バットマンが、終盤ゴードンに向けて言った台詞は? A hero can be anyone. Even a man doing something as simple and reassuring as putting a coat around a little boy's shoulders to let him know that the world hadn't ended. ・ブレイクは何で偽名を名乗ってたの? →偽名じゃなくフルネーム"ロビン・ジョン・ブレイク"のファーストネーム(ロビン)を省いて名乗ってた。 ・最後、ブルースは死んだの?生きてるの? →自動操縦プログラムを修正するためのパッチが当てられていた、 ブルースからブレイクに残された座標メモ入りの荷物、 なくなった真珠のネックレス、 修理されているバットシグナル、 これらの本編での描写、何よりブルース本人が登場していることから生きている。 ノベライズにはブルース主観の文章もある。
>>152 死んでなかったのが分かって笑ったんでしょ?
その後はいつものアルフレッド
「セリーナさんが泣きますよ」とか言うw
他の人も書いてるが、ラストのブルース顔出しはどうしても必要だったのか?
以下改訂 ・ベインの胸元を正す動作の意味は? 『ビギンズ』でのラーズ・アル・グールがしてたポーズ。 (ブルースが影の同盟で訓練を受けている際、姿の消し方について教えている時) ・ブルースは奈落から脱出したあとどうやってゴッサムに戻ったの? ↑ これはちゃんとした回答ないから削除でいいだろ
>・ブルースは奈落から脱出したあとどうやってゴッサムに戻ったの? 自宅は島の外なんだから(邸の周囲の風景を見れば一目瞭然)、自宅に帰ればいくらだって島へ行く手段はあるだろ。
ベインがバットマンボコボコにして お前の武器とかもらうからの時の ブルースのやべぇって感じの顔よかったな あそこの絶望感半端無かったわ
>>150 うおーすまねー助かる
BDがIMAXシーン混合だと助かるがどうなるかね・・・そもそもこういう仕様ってダークナイトの他にあったりするのか・・・
客が映画の粗をいちいち脳内補完する必要なんかねぇぞってのは認める
ていうかルーシャス武器溜め込み過ぎ
ロビンはこれからナイトウィングとして活躍するのかな
178 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 19:49:53.02 ID:byezm4D6
∧_∧ ( ・ω・ ) (・皿・ )
左がバットマンなのか猫娘なのか際どいところ
今見終わった おもしろかった 3時間弱って聞いて飽きるかなあと尻込みしてたけど 時間あっという間だったよ 引き込まれてたんだなあ ペインさん最後泣いてたよな あの人からは最後まで友達扱いで なんか可哀想だった。
今日観てきたけど、概ね満足 不満店としては ・全体的に編集が荒い ・最後、ベインの扱いが・・・ただの恋するオヤジになってもうた・・&死に様ひどい ・バットマンとベインの戦いがただの殴り合い ・タンブラーの活躍が・・・ ・ラストのブルースはいらない・・・
トム・ハ−ディはいい役者だなあ ブラックホーク・ダウンのあの大勢の中でも個性を発揮してたけど インセプション観てファンになっちまった
原作もバットマンシリーズも観たことないんだけど ベインって結局何者? ライジングで観た感想だけど ・ロリコンで幼女を助けた(助けたと言うよりは命綱なしで飛ばせたw) ・大人になった幼女に頭が上がらず言いなりになって復讐計画に加担した ・中性子爆弾で死ぬ(予定)間際の別れのあいさつは「友達」で涙目 こんな感じ
何者?ってアバウトすぎるだろ wikipediaでも読めばいいと思うよ
185 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 20:20:13.98 ID:Q6ORixMR
今気が付いたけど べインが裸の背中を見せた時傷跡があったような。 それで、ミランダ/タリアの裸の背中にも同じような傷跡があった。 あれで、べインとミランダは何かつながりがあると匂わせてたのか。 観てる最中はそこまで気が回らなかった。 マリオン・コティヤールは、登場シーンからビミョーに信用できない あやしい雰囲気はかんじさせていて、あれはさすがだというべきなのかな。
>>163 サントラCDだけじゃ全曲揃わないらしいぞ
iTunes限定のボーナストラック3曲とかあるらしいから
>>127 選ぶなら1だと思う。ノーランは1のプランだったがハリウッドの重役が強制的にとはいわないが反対意見を述べた
俺が作った結末は
4 アルフレッドの夢落ちか幻覚で現実のゴッサムシティーは、バッドマンが沖合いで死んで福島のように放射能に汚染されて廃墟の中、子供達は助かる、ロビンが受け継ぐ
>>174 全てのソフト観た訳じゃないけど、少なくとも
ゴーストプロトコルはIMAXカメラのシーンも全て
シネスコサイズだったな
189 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 20:30:16.59 ID:EGY8ismF
>>183 タリアがラーズの子供だった事で一気に存在価値がなくなるんだよなw
結局なんなんだろうなあいつ
190 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 20:31:33.65 ID:g3TrdysA
>>183 ・不気味だったからタリア親父に破門された
ダークナイト・トリロジー予約してきた。 未公開写真とかいっぱいあるといいなぁ。 前にあがってた熱唱するバットマンとかも入ってたら歓喜する。
ベインがデント法がインチキだったって手紙読み上げるじゃん。あそこが最高潮やね。 本部長が君にもわかるときがくるっていうセリフが哀愁があって好き。
タリアの幼女時代って、かなりブサイクな部類だと思うだが、 ベインは何が良かったのか。
194 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 20:40:40.65 ID:Q6ORixMR
>>189 惚れた女に純に尽くすマッチョだったね。
目がやさしそうなのではまってたわ。
あのマスクといい、イメージとしてはM男な。
泣けるわ。
>>189 うん、急展開させたかっただけなんだろうけど
振り返ってみるとただの糞野郎でとてつもない変態なんだよね
>>190 変態&怪力&馬鹿という事でよろしいですか
え、どこがブサイクなんだよw 髪長くすれば美幼女だろうが
ベインの声が凄い耳障りだった
ラストのフィレンツェでのブルース顔出しは クリスチャンベール、バットマン役を廃業 って意味合いも含めたシーンと見たけどね オレは
ベインってキャラの風貌とか 演じてる役者がトム・ハーディって事で アッーな人に人気っぽいね
テンプレのこれ、字幕で何と言っていたか覚えている方いますか? 教えくだせぇ A hero can be anyone. Even a man doing something as simple and reassuring as putting a coat around a little boy's shoulders to let him know that the world hadn't ended.
201 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 21:01:04.00 ID:nRLHqXdu
この映画日本語吹き替え版あるのかな? あるとすればベインの声は・・・?
>>196 男にしか見えなくて女子トイレに入れなかった中国の水泳選手に似ていた。
>>201 山路和弘氏だってさ。
自分は吹き替え見てないから雰囲気はわからんが。
204 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 21:09:55.51 ID:byezm4D6
? ? ∧ _ ∧ ( ・ゝ・) (`? ? ?´) (`?(皿)?´)
大体こんな感じじゃなかった? ヒーローはどこにでもいる 小さな男の子の肩にコートを掛けて これで世界が終わったわけじゃないと言ってやれる男のように
吹き替え見たけどこの風貌ならこんなもんだよなって典型的な渋怖声だった>ベイン それよりタリアの吹き替えがモルと一緒なのがw 一声発した瞬間から胡散臭さが尋常じゃなかった
>>197 あの声かわいいじゃん
スタジアムで国家歌ってる子供にラブリーボイスって言ってたけどお前のほうがラブリーだよって思うぐらい
209 :
201 :2012/08/07(火) 21:17:41.70 ID:nRLHqXdu
>>203 >>205 ありがとう。
山路和弘という人のことは知りませんが、2回目は吹き替え版を見てみます。
>>198 ていうかそれしかないよね。
ノーランが初めから決めてた結末なのに理解してもらえなくてかわいそす。
演出が伝わりにくかったのか?でもほとんどの人にはしっかり伝わってるんだから
分からない人に合わせて分かりやすくしてあげることもないと思うけど。
この映画、バットマン等の3人が雨の中で立っているポスターが 一番かっこいい。 本編よりむしろこのポスターのほうが好きだ。
212 :
201 :2012/08/07(火) 21:21:22.69 ID:nRLHqXdu
>>209 X-MENシリーズのウルヴァリン役等のヒュージャックマンの声
なんかが有名かと
ウサイン・ボルトがマンUに入団するんなら バットマンが日本の戦隊に加入しても無問題
DCP内部の字幕パッケージデータいじって クレイン先生の裁判シーンのアップで「アンゼたかし」って 出してやろうかと思ってる
217 :
209 :2012/08/07(火) 21:43:46.91 ID:nRLHqXdu
>>213 ほぉ、ヒュー・ジャックマンの吹き替えをした方ですか。
ベインはどんな感じになるか楽しみです。
ありがとうございました。
アンゼたかし、って有名なのか。 正直、今回の翻訳は全然、頭に入って来なかったけどな。 元のセリフ自体が説明口調なのが多かったこともあるだろうが。
>>211 ベインの後姿が写ってるポスターも最高にかっこいい
既出かもしれんが、終盤ザバットで爆弾海に持ってくとこで、爆破するギリギリまでバットマンが半開きでザバット内にいるシーンあったけど どう考えてもあのタイミングじゃ脱出間に合ってなくね?
さっきニコ動のアメリカ映画特電っての見たけど、あれって評論家の人?ラジオ? 詳しい事は知ら無いけど、なんであんな気どって上げ足とれば誰でも言える様な事 だらだら糞を垂れ流す様に言えるの。聞いてるこっちが恥ずかしくなった。
222 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 21:54:48.12 ID:EGY8ismF
>>220 爆発そのものは大した事ないから
海にぼっとんと落ちれば爆発では死なないんじゃない?
アンゼたかしでスパルたかしを思い出した。
>>221 町山知らないってアホか?
上げ足とりをしまくってから本質を切っていくのはあの人の芸風だから
キリアン・マーフィーは面白キャラだったな。 小悪党として三部作皆勤か。
なぁ、何故バットマンのスレこんなに要るのかね?
あとブルースは一応死んでる事になってんのに素顔のまま堂々と闊歩してて大丈夫なのか? いくら海外だからって金持ちの超有名人なんだろ
デント法曖昧すぎて結局どういう法律なのか・・・
2回目観てきたけど、個人的には初回よりも楽しめた。 最後のゴードン、ほんとに嬉しそうだねえw 声は入ってないけど、思わず「バットマン」って口走ってるなw
>>229 何年間も犯罪らしい犯罪が無いという事は「疑わしきは罰する」的な法律?
それにしちゃ刑務所にいた奴らは誰がどう見ても極悪人という風貌だったけどw
見てきたけど何かモヤモヤする・・ 犯罪者開放した時何でジョーカー居ないの 役者が亡くなったって事でなく 前作で生きてたんだし刑務所にいたんじゃないの ベインとかと対立してほしかった ベインとボスは革命とか関係なく ゴッサム破壊できれば良かった訳なん 核爆弾?ってどう捉えてるの外人 爆発したら放射能で人すめなくなるんじゃ ボスも一緒に寝たんなら指紋自分で取れるじゃん
>>233 ブラックゲートにはジョーカーいないんだもの
ジョーカーはアーカムって何回言えば
236 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 22:24:05.11 ID:EGY8ismF
>>233 ブラックゲートにいるのはデント法で逮捕された凶悪犯1000人
ジョーカーはアーカムっていう精神病院にいます
リンカーン見て思い出したが タリアが勝間和代に見えて美人って設定に納得がいかなかった
そんなこと言ったらレイチェルはクリーチャーになっちゃうから ノーランバットマンは美人の設定が特殊ってことで割り切るべし
町山のpodcast聞いたけど、ここでみんながおかしくね〜?と書いてることと同じだな。 まあ、映画なんて特にアメコミ原作であればツッコミどころは満載にはなるわけだけど。 それをおいといても面白いかどうかが最重要なので、 結論はアン・ハサウェイのケツが素晴らしいのでOKとなるのかな。
マリオンは美人でアンハサウェイはブスに見える俺はこのスレ民とは好みが合わないな
242 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 22:29:54.66 ID:g3TrdysA
>>224 芸風?批評家とか評論家でも無いの?まぁ、そこら辺は調べるけど
あいつがアホだと思う。やりかたがくだらな過ぎる。
淀川さんがいないのが悔やまれる。
244 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 22:31:09.32 ID:B1VPE2z2
やたらと勝間、勝間というからどんな女なのかと思ってくぐったら ………となったじゃないか、これのどこがマリオンと似てるんだ? そりゃあ産後一ヶ月で撮影に入ったから、以前よりぽっちゃりしてるけどさ あんまりだ、
>>241 アン・ハサウェイはマイケル・ジャクソンにしか見えない
ゲットスマートの整形した女性エージェントって設定は最高にハマってたw
246 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 22:39:34.75 ID:g3TrdysA
中性子爆弾は、たしか人間だけ綺麗に殺して土壌や施設を汚染しないための兵器だから 放射性降下物の心配はほとんどないはず
町山と前田はどっちがバカなの?
バットマンのスーツって素材はなんなんだろう 硬そうなのに素手で破壊できたり普通のナイフで貫通するならあまり意味ないな
>>186 Thanks!
マジか…とりあえずERの時に流れる曲を聴きたい♪
何度見ても奈落から這い上がるシーンが最高すぎる ハンシジマー天才だわ
>>249 ビギンズのときは刃物も貫通しないくらいだったけど
動きづらいからってダークナイトのとき軽くした代わりに弱くなった
>>25 インターネット
映画批評
ラジオ
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を、検索してみそ
当然名前くらいは出てくるさ、ネット掲示板だしな。無視するなり、後は自由に。
自分の意見感想を無しに
○○が〜
してのは、大抵の人が無視してるかと思うからあんまり怒るな。
総意なんて簡単に語るなよ、ほとんどの人がこの規模の映画監督の素人だろ?
今日観てきたけど凄く面白かった。三作通して観たら感動が増すね。 自分は作品の粗とか気にならなかったけどここ見ると気にしてる人も結構いるみたいね
ペインのブルースへの憎しみって裏切者のマスターの仇で計画の邪魔者っていうのが一番だろうけどお嬢様とヤったっていうのもあるんだろうな
>>254 粗っつうか、そもそもライジングは前作と見方変えなきゃいけないからな
ダークナイトのジョーカーみたいな悪役中心視点で考えるとカタルシスが全くわからないと思う
三作の中で一番ブルースが主人公らしかった
ノーランにしちゃだいぶツッコミどころは 多かったけれども、そーゆーのどーでもよくなるくらいエンターテイメントしてるんだよね。 ラスト、アルフレッドの表情だけだと、絶対インセプション言われるから、ブルースウェインをばっちり出したんだろうね。 それでも、死亡説出ちゃってるけど。
オバマがライジング見たらしいな 猫娘がこの映画のBest Thingだったって おまえらと言ってること変わらなくてわろた
>>256 なるほどなぁ
警官隊がベイン軍に突撃するとことかすげぇ興奮した。音楽がかなり盛り上げてくれてる
>>249 設定上ではチタン繊維スーツに硬化ケブラーのプレートを付けてるのが今のバットスーツだったような
ビギンズ版より軽くて可動範囲も増えてる半面、防弾・防刃性能は落ちてる為、プレートの隙間を狙われると痛い
非プレート部分は斬り付けられるならともかく、刺突には弱いんじゃないかな
>>256 その辺あんまり関係ないと思うよ
ダークナイトよりビギンズが好きな俺でさえ
今回は雑な映画だなあと思ったし
それも奈落からどうやって帰ったの?とかそういう些細なとこじゃなくてね
262 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 23:05:45.96 ID:F7tGYpON
装甲車にあんな正面から密集して突っ込んだりして バットマンが来なかったらどうする気だったんよとか 皆なんで素手で殴り合ってんだとか、 細かいところが気になって俺はイマイチ乗れなかった 音楽はもちろん最高だったが
>>261 どういうところが雑だと思う?
自分は警官を5ヶ月間生き埋めにするっていうのは確かに無理あるかなとみんなの感想見て思った
警官隊はぶっちゃけ玉砕上等だったんじゃないかと思う 時間も無いし、施設も武器も取られてただろうし 体力回復待って万全の体勢整えて迎え撃つ余裕があったとは思えない
前半少し寝ちゃったからまた見に行きたい 後半の怒涛の展開が凄いぐっときた ブルース・ウェインやっぱかっこいいしそれぞれのキャラ好きだなあ
俺は細かい粗よりも細かい感動ポイントが印象に残って最後まですごく楽しめたわ。
ベインの側近的なわりとイケメンの奴が妙な存在感あった
>>264 個人的に一番気になったのはデント法とそれに対する市民の思いがさらっと流されてるところかな
この2つがしっかり描かれていないせいでベインに扇動されて
上流階級が一般市民に襲われて町全体が無法地帯と化す中盤までの流れに説得力が出ないと感じた
ついでに、最終的にはタリア登場以降ベインの動機はそういうのとは無関係だと分かるわけだけど
物語全体を推進してきたヴィランの動機部分をどんでん返しで全く違うものにしてしまったせいで
ちぐはぐな印象を残す映画になっちゃったと感じたかな
何ヶ月も生き埋めとか警官が殴り込む場面とかは確かに突っ込みどころではあるけど
個人的には笑って済ませられる部分だと思う
アンハサウェイの裸が見れる映画ってなんてタイトル?
>>270 ブロークバックマウンテン、裸の天使、ラブ&アザードラッグス
>>269 確かにそこらへんをもっとしっかり描けば、奈落から復活以降のバットマンの活躍がもっと燃えるシーンになったかもな
ブロークバックマウンテンでおっぱいが見れる ジョーカーとレイチェルの弟のまぐあいも見れる
>>269 前者はおそらくベインの大演説で理解して欲しかったんだろうな。あの辺りまではジョーカー以上に存在感あったし
ただタリア関連で、どっちがベインの本当の姿なのかわからなくなっっちゃったのが残念ではある
276 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/07(火) 23:41:07.09 ID:Q6ORixMR
>>269 >デント法とそれに対する市民の思い
これはほんと、重要なポイントだった筈ですよね。
治安維持のために予防拘禁みたいなことをやってるらしいことが
劇中の台詞からうかがえるし、
ゴードンの苦悩というのも、市民の安全を守るために悩んでいて
その葛藤の象徴がバットマンという面もありますよね。
ゴッサムの二極化が進んで、貧困層がべイン一派に取り込まれているというのも
冒頭でちょこっと台詞で説明があっただけだったし、
市民の会話の場面でも入れて、もっと印象づけてもらいたかった。
ベインの部下のあの狂信ぶりっていうのはタリアへの忠誠なのかがよく分からなかった
>>277 普通にベインのカリスマ性によるものじゃないの?
というか、一部の幹部級は別にしてベインの部下がタリアのことを知っていたかどうかすら怪しい
なんか完全にタリアのお供みたいな言い方されてるけどあの二人そこまで単純な関係ではないだろ
>>269 うんうん
どれだけ普通の人が普通の暮らしをしてるのかがわからなかったから、
ベイン支配後もあまり雰囲気の違いは伝わらなかったよね
作品自体を楽しめたのなら細かい粗なんざ何回か見た後じゃないとわからないと思うんだがなあ 初見で面白かったって言いながら細かい粗をレスする単発IDの多い事多い事 人気作品のスレにはよくある光景 影の同盟の工作レスだろうな
あと、やはりベイン支配が5ヶ月も続くのはさすがに長すぎると感じた ブルースが回復するまでの時間としてどうしてもあのくらいの長さは必要だったんだろうけど 「希望を持たせてからどん底に落とす」にしてもいくらなんでも長すぎるよ あそこまで長くなければ、地下の警官のこととか無能なアメリカ政府とかも気にならなくなるはず
ベインの部下の中に誰か1人、名前すら無くてもいいからキレ者を1人用意しといてさ。 コイツはできるヤツ、中ボスってな印象が残る程度に軽く描いておいてさ。 んで、クライマックス戦にて、最後の1台の敵タンブラーに、彼が乗ってるわけですよ。 キャットの砲撃を食らって大破するタンブラー… しかし「good bye」のアナウンスと共に、爆発するタンブラーから射出されたバットポッド! …って風に演出したら、バットポッドvsキャットポッドの戦いが見れたのに
シリーズ全作で複数のヴィランを出してちゃんとまとめてるのは見事だなぁ マーブル映画はヴィラン1体が多いから寂しく感じてしまう
原作のダークナイトリターンズってやつ読んでみたいんだが その前に読んでおくべきなの教えてくれ
>>282 タンブラー脱出装置兼用バットポッドは黒タンブラー専用の特注装備なんじゃなかろうか
バットポッドは証拠隠滅の必要があるバットモービルのみのシステムだろうね 迷彩カラーリングはちょっと見てみたいが
バイクレースのとこで バットマンが出てきた時のタンッ!タンッ!タンッ!タンタンタンッ!! って感じの曲の曲名教えてください 確か前作でもあったような曲だったけど使いまわし? 前作の曲名も分かるかたいたら教えてください
>>282 見たいなそのバトルシーン!
個人的にはスタジアム演説の左後ろで銃構えてる彼に任せたい
呆気にとられて口開いてた彼の出番を増やしてさ。
290 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 00:22:07.06 ID:ppkkIpV9
痛車タンブラーを見てみたい
バットポッドの急ターンのシーン多くて心踊ったなあ あの機構、現実には実現不可なのかね
今特電聴き終わった ああいうシナリオの整合性みたいなのはどんぐりの背比べな上で それ以外のところの魅力、まあぶっちゃけ敵の描写においてライジングの方が 劣ると感じる人が多いのが問題なんだと思うけど ああいう類いのツッコミならダークナイトでもたっぷり出来ると思う
293 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 00:28:13.37 ID:/5VN5Mpv
>>284 ダークナイト・リターンズからでいいよ、俺もバットマンの原作コミックは
それからはじめたから、自分が興味もったのからはじめて、範囲をひろげていったらいいよ
>>283 スパイダーマン3はあれこれ出して失敗してなかったか
>>292 今回は物語の根幹に関わる部分に突っ込みどころが多いのが問題なんだと思う
>>292 結局自分が気に入れば粗は気にならないor粗も含めて「そこがいい」
気に入らなければ粗探しをしたくなるってだけの話だな。
で、その気に入る気に入らないの理由はなかなか言葉では説明できないとこなんだよね。
サントラは"Gotham's Reckoning"がベストトラックかな 冒頭の飛行機の曲
"Bombers over Ibiza"のremixってJunky XLなんだな
プレスリーの"A Little Less Conversation”やったやつ好きだったわ
>>288 テーマが流れてるのが"Fear Will Find You"か"Imagine The Fire"かな
どちらかは確信が持てない
>>62 を遅ればせながら聞いてみたけど,いやあ,ほんとにつまらないねえ・・・。
なんか最初は「3種類の元ネタを強引に合体させているので,それで整合性が
取れなくなっている」という話があって,おお,原作に基づいて突っ込んだ分析が
聞けるのか?と思ったら,全然関係ないやんけw
ライジングはつまらないアラが多すぎるんだよ 少しならこれほど言われない
酷評するライターがいても別に構わないが信者がうぜぇ
>>299 ナイトフォールとノーマンズランドをベースにしたのは失敗だったと思うよ
どっちも長期連載が前提のストーリーラインだから
一つだけでも厳しいのに2つを混ぜるのはさすがに厳しい
町山ってスーパー8の時もこんな風に効果音いれながら脚本の矛盾点あげてたっけ?
一番の問題はベインの正体が完全に引っくり返されたせいで 彼がことを起こした動機があやふやになっちゃったことかな スタジアムの演説も、革命とか本気で言ってたのか分からなくなっちゃったし ただテイトに惚れてるから行動したというんじゃ なんだかなぁと
306 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 00:55:51.40 ID:CFyyoaqy
だからさぁ、 フォックスが、悪用されないように「試作機」を全部集めたって言ってたでしょ。
>>295 勢いで,ダークナイトの「物語の根幹に関わる」(と言えると俺は思う)ツッコミを。
似た指摘が既出だけど。
ジョーカーは,最初は,デントがバットマンだと思っていたらしい(実際,デント襲撃中に
タンブラーが現れた時「ふーむ?」と言っているので,これは間違いないと思われる)。
それなら,「デントとレイチェルの2人を閉じ込めて時限爆破する」なんて仕掛けを,
いつどうやって準備したのか?
事前には,デントがバットマンだと思っていたんだから,考えられない。
それじゃタンブラー出動後に準備したかというと,その後はタンブラー・バットポッドと
キャッキャウフフした後,警察署にぶち込まれているんだから,その間に新たに仕掛けを
したなんて,やっぱり考えられないだろう。
普通に考えたら,どう考えても無理なことが起こってるんじゃないか?
いや,ダークナイトもライジングも同じようにツッコミを入れるというなら,それは
それで構わないんだけど,もし「ダークナイトよりもライジングのほうがひどい」
というなら,それはそんなに簡単に言えることじゃないような。
もしそう感じるとしたら,それは,ジョーカーさんのあまりの魅力に,細かい疑問は
吹っ飛んでしまうということなんじゃないかと。
(ジョーカーさんにあまりにも魅力があるということも,個人的には全く否定しない)
308 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:02:02.80 ID:qYLDdZeu
でもお高いんでしょう?
日本じゃボートラダウンロードできねーし 仮にできたとしても音質悪いだろうし 堂々と未完成サントラCD売ってんじゃねーよ
310 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:07:53.43 ID:CFyyoaqy
え、この曲サントラに入ってないのか・・・orz amazonにCD注文しちゃったわ・・・ 「今夜はすごいショーが見られるぞ!」で滅茶苦茶テンションあがるシーンなのにぃぃぃ!!!
>>304 影の同盟の時点で既に革命が建て前だってわかるんだけど
しかもゴッサムを灰にする気満々だし
中性子爆弾だから灰になるのは人間とか有機物だけだお
ダークナイトシリーズは総じて音楽が素晴らしい 音楽が秀逸の出来でなかったら劇中でここまで熱くなれない
>>311 ビギンズ見てない人はそこで混乱するのかな。
でも爆破する気満々なのは見て取れたと思うんだけど。
思い出したけど、ラーズの「失礼する。街の破壊で忙しい」の台詞かっこよかったわww
>>307 あのなあ、ゴードンが「ジョーカーはラウ奪還のためにわざと捕まった」つってたでしょ
デント襲撃はもともとデントの挑発に乗る形に見せた失敗前提作戦
この時点でバットマンの正体は最重要事項ではない
一方、警察署に入り込んだ後は脱出のための陽動作戦が必要
だからあらかじめ、監禁爆破場所を2ヶ所セッティングしておくのは当然
自分が襲撃に失敗(のふり)すればデントは人前に出て来るから、拉致は部下まかせで充分可能
レイチェルもしかり(バットマン・デント双方と関係アリだから、人質として鉄板)
こんなわかりやすい流れも理解できんとはな…w
グッと来た映画で 映画のサントラが狙いの曲外してくるのは、、 カッと来るよな 寝よう、お休みzzzzz
>>307 デントがバットマンじゃない場合や自分が取っ捕まった場合の策を二重三重に講じてたってことでよくね?
ついでにあの襲撃でバットマン(仮)を殺したとしても所詮そこまでの奴だったで終わりそう
320 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:34:46.86 ID:eEHVt5Sk
>>307 そんな映画の見方して面白いのか、と思うけど……
警察に内通者もいたし、「バットマンの正体」を拉致しろっていう指示だしとけばいいだけの話
計画はたてない、と言ってたわりに 結構下準備がマメなジョーカーさん 大事なのは計画だ、と言ってたわりに ざっくりした計画のあとは流れにまかせるベインさん
323 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:39:30.88 ID:vkPgxR6o
>>319 額はもっと広いね。髪がもう少し短めで天パっぽい
目はもう少し細い気がする
手を動かせるのはいいね またうp頼む
>>319 すごいな
ちょっとしゃくれすぎかもね
あと目の周りの彫りもうちょっと深くしてみたら?
>>319 すごいな、ちょっとしゃくれすぎかもね
あと目の周りのほりを深くしたらどうだろう
326 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:40:50.99 ID:gY5ieRFn
バットマンの宿敵ってジョーカー、ベイン、ラーズが三強みたいなもんなの?
328 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:42:49.02 ID:eEHVt5Sk
>>269 デント法に対する一般市民の思いっていうのは、描いたところで
「何もない」「肯定的」だと思うよ。
何故なら、犯罪者を裁くための法律だから、犯罪に関わらない一般人には無関係だし、
治安がよくなって歓迎こそすれ否定する人間なんていないと思う。
ベインの煽動に市民が乗ったのは、もっと別の意味があると思うよ。
ジョーカーってこんな感じか? ・素性不明 ・人が恐怖したり怒ったり混乱したりする様を見るのが好き ・潜伏するのがうまくバットマンでさえ中々場所を掴めない こんな感じか?思ったより要素が少ないが 実際どういうキャラなんだ?俺もよく理解して無いかも。原作では小物?
>>326 かっけええええ!
バットスーツにキャットゴーグルで素顔を隠したロビンか!
>>319 印象として、しゅっとした感じというか、
もうちょっとシャープな印象が出るとそれっぽくなると思うが。
>>328 それならその「別の意味」をしっかり描かないとね
333 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:46:57.80 ID:CeQ5C1lU
どうせ3作目だからつまんねーだろと期待せずに観に行った。 最後は涙が止まらなくてアンゼの後もしばらく席を立てなかった。 最高過ぎたので過去作を復習したらラーズが死んだ奥さんの話してたり、 伝説になるのだと語ってたり後付けにしても色々伏線が細かいね。
(寝ようと思ってPCはもう落とした。もしIDを気にする人がいたら念のため。)
>>316 つまり事前に2人分の爆破を準備していたということ?
それなら、事前にはジョーカーの脳内ではデント=バットマンと思っていたはずなので、
デント=バットマンとレイチェルの2人を爆破する計画だったと考えるわけね?
そんなら、ジョーカーの脳内ではバットポッドで助けに行ける人は他にいないことになるので、
2人とも爆死させるつもりだったことになるの?
ジョーカーはバットマンを殺すつもりはない、というストーリーの根幹と整合しないよね。
>>334 >ジョーカーの脳内ではデント=バットマンと思っていたはずなので
この前提が間違ってるんじゃない?
そういう描写はなかったと思うが
336 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:52:34.11 ID:eEHVt5Sk
>>329 いや間違いなく天敵
個人の戦闘力は弱いけど重要人物を殺せるヴィラン
>>320 >
>>307 > そんな映画の見方して面白いのか、と思うけど……
いや、普段はこんな見方はせず、ジョーカーさんの魅力にただただ目を奪われてるん
だけど、あまりに何回も見てると「そういや話自体はちゃんとつながってるん
だろうか、ちょっとジョーカーに都合の良いことが怒りすぎてるんじゃないか」という
のも気になってくることはあるので。
入れ替えたってのは?俺を殺す計画を入れ替えたって言ってたけど
えっ
341 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:54:18.47 ID:eEHVt5Sk
>>332 「書かないとね」ってなんだ……
別にお前を説得しなきゃ行けない理由はないし……
自分で考えてみたら?
342 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 01:55:08.71 ID:eEHVt5Sk
>>335 いや
あったし、ジョーカーもはっきり言ってたよ
パーティーシーンでレイチェルにご執心のバットマン →公にレイチェルの恋人と思われていたデントがバットマン? って考えてたみたいだね 尋問シーンで言ってた
>>342 そうなんだ
じゃあそれもジョーカーお得意の嘘なんじゃない?
>>334 ジョーカーがバットマンのことを「かまってると楽しいオモチャなので、殺す気はない」と決めるのはもっと後のこと
実際デント=バットマンだったら、部下ごときにまんまと拉致られるはずはないので
最低限レイチェル監禁だけでもよい(バットマンは自分置いてそっち直行するから、逃げやすいことに変わりない)
>>335 取調室のセリフにはっきり出てくるし、
>>307 で書いたシーンもあるので、
見てみてくださいな。
あと、何が言いたいのか誤解されてるかもしれないので、念のため。
何も、あれほどの魅力を放つジョーカーさんにわざわざツッコミを入れたいわけでは
なくて、ただ、「ダークナイトは整合性がちゃんとしてるのにライジングはひどい」
みたいな意見に対して、脚本そのものを見た時、ほんとにそう言えるだけの根拠が
あるの?むしろジョーカーさんが細かい疑問を吹き飛ばすほど輝いていた(ベインは
残念ながらそこまで輝いてはいない)というだけの話じゃないの?と思うだけなので。
つまらん話ですいません。
>>334 「殺すつもりはない」つったのは尋問シーンでだっけ?カーチェイスの後じゃん
ポッドでジョーカーを轢かなかったことや尋問シーンでのリアクションも含めて面白い奴認定したんだろう
>>307 は「ライジングの粗ばかり言うけどダークナイトにだって粗はあるぞ!」
って言いたいんであって別にダークナイトを批判してるわけじゃないよね。
どんな映画にも突っ込み所はあるし俺もダークナイト、ライジングどちらも
気になるところはあったけど、それでつまらなくなるほどのもんでもなかった。
要はやっぱり楽しんだもん勝ちだと思うよ。
ジョーカーがバットマンを殺さないのは「かまってると楽しいオモチャ」だからではないでしょ 「お前が死んだらまたケチな犯罪者に逆戻りだ」と言ってるし 最初から殺すつもりはなかったと思うよ
デント護送中襲った際にバットマン出てきたときに ジョーカーは予想が外れた顔してたのにねぇ その位の描写も分らないでよく偉そうなこと書けると思うよw
突っ込みどころはジョーカーのあの顔で潜伏できる事だろ
ジョーカーって人間じゃない可能性もあるんでしょ? ジョーカーが異常に手際よく且つ都合よく話が進むのも多分人間じゃないから、って勝手に納得できたんだけど ライジングのやつらは人間って判明してるから、そんな都合よくいかねえよって思っちゃう
人間じゃないっておまえ馬鹿なの?
「人間じゃない可能性」www やめてくれ腹痛いwww
>>355 だってこれスーパーマンとか出てくる世界観なんでしょ?
なんで人間って言い切れるの?
まず冒頭であの白塗りメイクのまま街中で堂々と車待ってるのがおかしい。 そして車乗る直前までマスク着けてなかったのに仲間にもバレてないのがおかしい。 スクールバスが列に入るのを目撃されまくっててあのまま逃げられるのがおかしい。
>>345 >>347 既出だけど、少なくとも取調室で「殺す気はない」と明言してるし、その理由も、
直前のチェイスが面白かったから(それがあるまでは死んでもいいと思ってた)
という感じじゃないと思うけど。
まあ、わざわざツッコミを入れたいわけではないのは書いたとおりなので、
恐縮ですがこのくらいにします。
>>358 DKはジョーカー自体がファンタジーだからどんなハチャメチャでも許せる
DKRはパトレイバーみたいなミリタリー映画として見てしまうからリアリティを求めちゃう
そもそもジョーカーはマフィアに「バットマン殺し」を請け負ったのを忘れたのか? それがどこまで本気だったか途中で気が変わったかは、ジョーカー本人にしかわからんが 表向きにバットマンを殺す作戦を立てていても、別に矛盾はないだろ
DKはジョーカーが人間でないという仮説があれば、どんなご都合主義展開にもエクスキューズが効く DKRは人間しか出てこないからご都合主義は許されない この違い
>>362 ノーランのバットマンにはスーパーマン存在しないでしょ。
原作でもジョーカーは人間。つーか「人間じゃない可能性もあるんでしょ?」とか
既存の説みたいに書いてるけど、そんな説初めて見たわ。
人間じゃなければ何なんだよw
ソーの親戚
ジョーカー狂信者はほんとカスだな
369 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 02:57:34.06 ID:eEHVt5Sk
いや、確かジョーカーが人間じゃないっていう設定は過去にあったよ リランチの前だったかも知れないけど、一時的に太古から来た悪魔の末裔(というより、トランプにおけるジョーカーのモデルそのもの) という設定でシリーズが続いてたはず。 レッドフードはキリストの聖骸布をさらにキリスト教徒の血で染めたもので、 常にフレッシュな赤に染めるため、人を殺し続けいたとか。 キリングジョークあたりから元の人間設定に戻ったけど、 二代目ロビンを殺した頃にはっていうかそんな設定あるわけねえだろ
>>369 それ何年ぐらい前の作品でタイトルはなんて言う奴ですか?
>ジョーカーが人外設定
読んでみたいけど、もう手には入らないのかなぁ。
まあ五次元人の力奪った時は全能に近い存在じゃないかw
>>365 出自とか一切が不明で謎
↑俺が知ってる全てのジョーカー情報から人外の可能性があると勝手に判断した
既存の説みたいに書いたつもりはないよ 原作は読んでないから知りたかったの
>人間じゃなければ何なんだよw
自分に都合よく動かす能力持った人間以上の存在だよ
コミックなんだからそんなのいたっておかしくないし
DKは明らかに人間ができることの範疇越えてやってる
そうか、夏休みなんだよなw
375 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 03:45:44.85 ID:cswwxrZ0
ブルースと結婚したい
ノーランのバットマン3部作を見てジョーカーは人間じゃないとかw マジで言ってるなら相当頭いかれてるw
チャンベの口元綺麗過ぎ チューしたい
>>375 セリーナに何か一つでも勝ってると思うところがあるのなら、
あなたの立候補を止めはしませんが…
ベインのバックストーリーに関わるシーンとか削除されてたらしいな 完全版見たいけどどうせ公開されないよなぁ
>>379 ベインは正直描き過ぎたキャラに思ったけど、
ちゃんと収録されたらそうは思わなかったんだろうか
やっぱりタリアが蛇足だし、ボスオーラないのが問題なんだよぁ
タリア出すにしてもどう描けば良かったかは分からないんだが
ジョーカーといえばアルフレッドもジョーカーだよな
そういえばセリーナはブルースにいつ惚れた?
ブルースがゴッサムに戻って来てからだと思う
>>380 以前本スレで見かけたけど
セリーナにやられるのがタリアで、最後まで戦うのをベインにするって意見があった
町山って人の評論が面白くないんだけど他にレビューしてる人のラジオとかある? 批判的なやつでもいいです
>>383 やっぱそこら辺でか
お互い引かれあってる描写無かったから少し最後が違和感だぜ
AVGNの批評面白いよ 今回は奥歯に物が挟まったようなレビューしてるけど
NCの方は褒めてたんだっけ? 英語わからんから翻訳待ちだわ
>>388 見てみたよ
ネタバレなしだから深くは話せなかったみたいだけど面白かった
ミランダは必要ないとまでは言わないけどタリアにしなくても良かったかなー
>>385 セリーナとタリアのキャットファイト見たかったな
ブルースをめぐる女の闘い
最初に作ったのは4時間くらいあったっていうし、ロード・オブ・ザ・リングみたいに、 BD/DVDでエクステンデッド・エディションとか出してくれないもんかね。
394 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 07:42:51.75 ID:qvFImhEB
それ言ったらダークナイトもビギンズも実際はもっと長い
いや、それは知ってるけど、ライジングは「なんか描写足りなくね?」感が格段に強い。
396 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 07:50:20.04 ID:3IwmNz33
>>247 どうやって殺すと思ってんだよ
放射線だぞ
核爆弾と中性子爆弾の違いも知らないのか
398 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 08:06:05.58 ID:3IwmNz33
中性子爆弾をなんだと思ってるんだよ 核爆弾だぞ
むしろ爆弾の違いなんてどこで知るんだ?
400 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 08:27:23.94 ID:FpZHeXrp
ダメダコリャ
>>397 いや、普通知らんと思うよ
単純に聞きたい
建物などは残して生物だけだかを始末できる種類の爆弾
その爆発を橋の上から見ていた奴らは大丈夫か?
たぶん爆風とかは関係ないんだろ、設計目的上さ
野暮だけど不自然だよな
ジョーカーを出さずに引退するのはやっぱり不自然だよな 永遠のライバルが逮捕されてそれっきり過去の人扱いなのか ダークナイトこそ完結作にするしかないと思ったが
中性子線は水で吸収され遮断されます
>368 江田憲司の生え際みたいじゃないか
サラッと読んで無視してくれ。 きのこ雲に乗って残留放射物が空高く運ばれんじゃなかったか? 水中で本来の破壊力が無いとしても、放射能の拡散の恐れは否定出来ないだろ。 確かそれで現実ではその実験は禁止の方向だとかなんとか。 何が言いたいかと言うとさ フィクションだから、リアルで考えると詰まんねぇんだよな、でも 現実にも大丈夫みたいな事を書くなよ。 自分で検索して来い! 野暮は言うなよ、詰まらんから!! で、充分だと思うぞ。
>>393 ノーランて完全版商法をやらないよなぁ
劇場でかかったものが全てと考える人なのかな それはそれで潔いけど
DKって略されるとドンキーコングが浮かんじゃう
>>407 ダークナイトのときは、病院爆破してバス乗り込んだ後のジョーカーを撮ってた
未公開映像を入れてくれてたけどね。
これは例外中の例外かな…
脚本が詰め込みすぎで省略してるだけなのに、リアリティ設定が云々と批判されるのはノーランも不本意だろう。
>>402 ヒースは亡くなってどうやってジョーカー出すんだよ
代役なんてそれこそファンが一番受け入れないよ
代役を使うならジョーカーが一番やりやすいキャラだとは思うけどねえ ただ今の内容でも3時間近いのに、ジョーカーまで参入させると ダークナイト・ライジングだけで3部作作るぐらいの尺が必要になるんじゃないかと それもバットマンが酷く痛めつけられて奈落へ落ちていく話がほとんどという内容で
悪役とヒーローのどつき合いだけで決着が付いちゃう単なるファンタジー映画と違って 革命やら軍隊やら人民裁判やら出しちゃったら リアリティも気になるわな、そりゃあ
>>412 原作読めば分かるけど、ジョーカーはバットマンに殺されたがってるから奈落には落とさないんじゃないかな
大切な人や子供を目の前で殺していくと思う
ブルース「バットマンは誰でも良い」 スケアクロウ「じゃあ、俺がなるわ」
416 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 10:06:37.58 ID:zdQy6QPf
忍者修行受けてないロビンが装備だけ継承してもバットマンやれるのだろうか
>>397 中性子爆弾をなんだと思ってるんだよ 笑
核爆弾だぞ知ったかぶりするなよ。
中性子爆弾(ちゅうせいしばくだん、Neutron bomb)は、核兵器の一種。核爆発の際のエネルギー放出において中性子線の割合を高め、生物の殺傷能力を高めたもの。
放射線強化型核爆弾(enhanced radiation bomb)とも呼ばれる。
映画的には綺麗に完結したね。 観て良かった〜と思う。 でもこれコミックだったらウエインさん すぐ再登板がまってるね。 新章でスケアクロウ、ジョーカー、ロビンの闘いがw
419 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 10:29:26.83 ID:eFRQlZiD
>>384 いやでも似てるね。凄い!
浦沢直樹の漫画に出てくる人にも似てる気がする
てか、あの終わりはミッションインポッシブルじゃ毎度のことだったな
>>415 悪人界のパットマン キラーモスみたいのもいるからなぁ
422 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 10:33:47.68 ID:nBP2rx6g
>>417 知ったかぶりのカウンターがwikipediaかよ……
マイケル・ケインを抜擢してる時点で、ノーラン版アルフレッドはゲイだと思う
町山のPodcast以降ライジングの絶賛が減った件について
もう大半が見に行ってスレの勢いも落ちてるし そう何回も絶賛書くやつなんかいないと思うの
評論家なんて自分では何も作れない人種の発言をご大層に持ち上げるのはやめて欲しいな
普通は死ぬよねえ 核だよ核
2回目観に行こうかな
>>414 ジョーカーはセブンのジョン・ドゥみたいなもんだな。
自分がバットマンに殺されることで、バットマンの不殺の信念をへし折ろうとしている。
それ言ったらビギンズでラーズが奪って使ったマイクロ波放射器も あれで市民に害がないって絶対有り得ないからな そもそも水道局員は何してんだと バットマンも無闇にEMP使うけど一般人巻き込む危険性ありすぎる ま、それ以前にベインのテロでゴッサムが何日も停電になった時点で 入院患者沢山死んだんだろうな そこまで考えて映画見るとさぞ楽しい事だろう
>>389 NCはかなり酷評しとるよ
バットマン本当に愛してる人だからな〜
ベイルはマネキンみたいで、バットマンの苦悩が全然伝わってこないけど、そういう演出?
>>427 中性子線なら水通したらかなり殺傷力相当落ちるんでないか?
水でかなり減衰するだろうし
まあ、そこは元の核融合炉がどのくらいのエネルギーを出すのか?
その炉を改造して作った水爆のパワーはどのくらいか?っていう
設定がないんだからなんともいえない
あと自動操縦パッチ
>>166 って話はどっから出てきたん?
自動操縦だったのかも…と俺も思うけど、根拠がわからん
スレ遡ったら
>・「自動操縦はない」ってバットマンがセリーナに言ってるんだけど?あれは嘘?
> →英語だと"No,Auto Pilot."と言っています。どちらにでもとれます
ってのがあったので、ここから「いや、自動操縦だ」って解釈をとったんだと思うけど
だったら最後核融合炉を持ち去ってゆく時の悲壮感とか
墓の前でみんなが悲しんでいるシーンを入れた意味がなくなってしまわないか?
ラストで「あ、生きていたんだ!」って驚かせるためにああいう演出にしたのだろうから
「自動操縦はない」が正しい訳じゃないかなぁ
437 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 12:41:26.98 ID:FlpuKoVH
×No,Auto Pilot⇒○no auto pilot
438 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 12:52:43.51 ID:Ct6Kl6jK
>>433 苦悩する要素あったか?ひきこもっててもゴッサムにはバットマンが必要に違いない!と復帰するチャンス伺ってたんだぜ?
とりあえず、この作品にジョーカーが出ていないと不満を垂れるジョーカー信奉者は消えてください それ批評でもなんでもないから あの映画の中にジョーカーでも出してみろ 駆け足でジョーカーを片付けるハメになって「ジョーカー弱すぎ こんなことなら出すな」とか言ってるだろうよ 気持ち悪い「俺が考えた云々」は冷静スレで書いてちょうだい
440 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 12:55:09.66 ID:Adg3+rkN
今度はオハイオ州で『ダークナイト ライジング』のレイトショーに拳銃とナイフを持ち込んだ男が逮捕
http://www.cinematoday.jp/page/N0044818 現地時間4日、オハイオ州にある映画館で『ダークナイト ライジング』のレイトショーに来た1人の
男性客が怪しげなかばんを持っていたため不審に思ったマネージャーと警備員が中身を見せる
よう申し出たとのこと。警備員が男性のかばんの中を調べたところ、拳銃と銃弾、3本のナイフが
見つかり、すぐに警察を呼んだという。男は名前はスコット・スミスで37歳。拳銃の携帯許可は
持っていなかったらしい。
家宅捜索の結果、スミスの家からは拳銃6丁、複数のショットガンと無数の銃弾が発見され、
防弾チョッキもあったという。
441 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 12:56:59.45 ID:/5VN5Mpv
ベイン軍団、ジョーカー軍団、バットマン軍団の三つ巴の軍団抗争というのも面白そう
>>436 ルーシャスとメカニックの会話で
2ヶ月(?)前にブルースが修正パッチあててたって言ってたでしょ
>>442 お。なるほど。そう言われるとそんな会話あったような気がする。
俺の見落しのようだね。ありがとう。
444 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 13:17:27.42 ID:qYLDdZeu
終盤警官隊VSベイン軍団のしょっぺえ激突ww AK乱射、バットモービルからの銃撃とあったのにあっさり警官隊が勝つ不思議描写w
今日3回目見てくる このスレ見てると地味に見逃してるとこがどんどんでてくるんだよなー
ジョーカーは軍団を組むというよりベイン軍とバットマン軍の合戦場の床を爆破でぶち抜くとかやりそう
今更な質問ですいませんがビギンズで両親殺しの犯人撃った女は誰ですか?
バットマンとベインの格闘シーンの迫力のなさ以外は概ね満足
時間軸がさだかじゃないけど、 修正パッチは6ヶ月前にあてられてた。 爆破までの期間が5ヶ月。 つまりブルースが奈落に連れられる前にパッチがあてられてたんだよね?
アルフレッドは最初からブルースの生存を知ってたのか それともフィレンツェで初めて気づいたのか どっちだと思う?
お前はどう思うのよ?
>>450 たぶんフォックスにザ・バット見せられ催促された時から自動操縦の修正してたんじゃない
じゃないとデータ残ってないし
454 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 13:44:57.41 ID:Ct6Kl6jK
>>378 でもブルースってほら自分が地位も名誉も美しさた諸々(高潔な精神やら)もってるから
相手にはごくごく普通を求めるような気もする
ともかく映画のブルースはいいやつ過ぎた もう少し人間不信でも良かった気がする
>>372 >一時的に太古から来た悪魔の末裔
このエピソードが載ってる具体的なタイトルと年代が
知りたかったんだけど・・・。
>>450 ゴッサムが平常に戻るのに数か月経過(5か月??)
してたんじゃない?
だから、だから最後の戦いのちょっと前に変えたんじゃ?
勘違いだったらすまん
>>292 同意、てかあの陳腐なコメントで行くとどんなジャンルでもすべての映画が
駄作になる。でも、前作とじゃテーマが違うし、当然悪役の背景もバットマン
の背景にマッチングしていかないと終われないからまったく別物と考えるしか
ない。
誰か物販のバットマンマスクをおらにわけてくれーーーー
決着からエピローグにどれくらい期間が空いてるか不明だから正式には謎 ゴッサム崩壊、ベイン敗北前かもしれんし、最終決戦後、自分の一連の操縦データをこっそりアップしにきたかもしれん バットシグナル修繕と一緒に
ウェインさん、アルフレッドと再会した時、髪が伸びてたように見えたから 数ヶ月経過していたんじゃないかな?
インセプションにジェームズ・フランコがでてたらブレイク役も彼になってたのかなあ
フランコってイケメンすぎてスパイダーマンになれなかったんだっけ?
フランコもヒースに顔似てるな
イケメン過ぎてなれなかったとか壁殴っちまったよ
468 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 16:41:54.01 ID:/5VN5Mpv
ダークナイト・ライジングの良さと深さのわかるやつは限られてるからな この映画をどうみるかで本当に人間性というものがわかる、自分が得することしか考えない、 自分の小さい世界だけで生きてるやつ、そういうやつにはこの映画の良さと深さはわからないんだぜ、 片足不自由で身体のあちこちがボロボロな満身創痍で復活する、しかも誰からも感謝されない 指紋とられて結果破産して財産を失っても、セリーナをうらまない 財産を失って手の平をかえす態度をとる役員たちにたいしても怒ったりうらんだりしない そればかりかミランダとフォックスにすべてをたくしてさっていく 命をかけてゴッサムを守ったのにゴードンらを除いて誰も葬儀にはこない 多くの人や団体がブルースから寄付とかもらってたはずなのに、 3回みたがみるたびに泣いてる
キャットウーマンのタペストリーが無いな。 逆にバットマンのLサイズ・・・
どこらへんから遠隔操作に切り替えたんだ? 海が見えてきたぐらいのとこはまだバットマンが操縦してたよな
473 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 16:56:11.27 ID:/5VN5Mpv
>>470 コピペはお前らだろ、
バカの一つおぼえみたいに町山、町山ってさ
474 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 17:02:40.04 ID:/5VN5Mpv
ゴッサム復興特需でウェイン社ウハウハ?
ライジング良かったな。でもロビンってキャラ知らなかったので少しマイナスで ビギンズ=ナイト>ライジングかな。迫力は壮大さはライジングがダントツだね
ナイトっていう略称は初めてだw ライジングにはライジングの良さがあるよね。
なんで邦題をライジングにしたのか、理由がわかるサイトない?
ライゼスとか言いにくいじゃん。
多くの人が漫然と思い込んでいる 真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ 怒り・憎悪・悲しみは自然な感情 戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない 躾に体罰は必要 学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠 死刑を廃止すると殺人が増える などの論理的間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ 義務教育では教えない 感情自己責任論
途中でアルフレッドがスクリーンから姿を消したのが自動操縦の伏線だな 坊ちゃんのために相当頑張ったんだろう
>>478 未だに邦題に文句を言ってる人がいるのか
なんでダークナイトライジスじゃないんだ
破産させられて セリーナにあやまられても 全然気にしてない感じの坊ちゃま〜 実はそんなのはどうにでもなる位隠し財産あるのかな?
詐欺は証明できるっていってたし
487 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 18:19:53.04 ID:cslalPH3
修正パッチという名のアルフレッド あまりに過酷な指令をやり遂げ解放された安心感から 最後嗚咽を漏らして泣いていたな
ライジングの後にビギンズ観ると色々面白いね。 最初のシーンで、デュカードがウェインに「伝説」になるんだとか言ってるんだな。
>>488 そのシーン、絶対笑かしにきてるよねww
491 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 18:29:09.95 ID:cslalPH3
バットマークもアルフレッドが老体に鞭打って準備してたんだな 敵や軍隊の目を盗み、氷の上を這い、橋をよじ登り アルフレッドの忠誠心は五大陸に響き渡るで
こんなのが迫ってきたらおしっこチビっちゃうわ
社長がバットを最初に見せたときにウェインにあんた暇なんだからパッチ当ててよって 言外に言ってるジャン。
とりあえずノベライズを読みとしよう。
>>468 レイチェルを失った悲しみをある意味で心の支えにした隠遁生活と、それさえもアルフレッドに奪われてどん底に落ちたブルースがどうやって立ち直っていったか、というドラマに集中するといいんだよね。
>>488 そのシーンの時、実はこれ笑ってはいけないバットマンライジングなのではないかと思ったよ
>>488 これ人によってはかっこいいって思う人もいそう
ただこのシーンを繰り返しで見たら確実に笑う
飛行機から連れ去られる博士の騒ぎっぷりハンパなかったねw
3回目にしてようやく自分の目で最後の真珠見れたわ ネットの画像では確認できてたけど 何回見ても終盤のゴードン関連のシーンは泣ける
>>501 俺普通にこのシーンかっこいいと思ったわ…
この静止画で見ると笑ったけど
>>488 上映中はスタイリッシュ演出やな
とか思ってたが改めてSS見ながら思い返すと確かに笑わせにきてるなw
>>488 はビギンズのときの闇に乗じて襲うみたいな
演出のときにも使ってたような気がする
それ最初に見たときは爆笑しそうになったが だんだん一周まわってかっこよく思えてきた
>>485 格闘、知識、知性、語学堪能、イケメン、有能な執事付き
そしてラザラスピットを抜けて得た不屈の魂
ブルース坊ちゃまは存在そのものが財産の塊でございます。
バットマンはボコりボコられ大変だけど、坊ちゃまはいつも涼しい顔でいて欲しい
観てきたけどとにかく音楽が印象に残るね
>>503 アルフレッドさよなら関連で泣き、ブレイクが単独でウェインを
訪ねて、仮面がどうのこうの言ってるシーンで泣き
最後の辺りでまた泣いた。疲れてるのかもしれん。
ノーランに泣かされるとはまったく考えてなかったんで、 ゴードンがバットマンの正体を知らされるシーンでは 不意打ちくらって思いっきり泣かされたことに動揺してしまった そのあとのシーンから最後までうろ覚えになってしまったよw 同じ列の女の人も同じところからずっと鼻すすってたわ
514 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 20:02:02.21 ID:HbHZVAzt
あの回想はなかなか良かった
>>513 ビギンズでもあそこはグッときたけど
あんな風に持ってくるとは思わなかったので涙腺に来たよ
今日四回目行こうか迷ったけど行き過ぎな気がして自粛しました。 はやくBlu-rayでてほしいです。
>>512 私もブレイクの仮面のくだりはグッときました。
ちょうど自分も似たような内なる怒りを隠して今笑顔や平静を装って生活してるのであの台詞は泣けたし胸が痛くなったよ。
三回目観に行こうか、アベンジャーズ観に行こうかで思案中 もし三回目観るとしたら、吹き替えにしようかな ベインの声がすごい好きなんだけど、吹き替えはどんな感じなのかしら
>>474 ありがとう
ファルコーニに礼を〜というセリフがあったのでそうかなと思いましたが
動機がわかりません。
鉄砲玉にしては女だし、元コソ泥殺して何の得が?
ベインを撃った直後だったか、 アンハサウェイがポッド上で足を大きくクルッと回す仕草が素敵だった。
>>488 最初はなんとも思ってなかったのにお前らが笑う笑う言うから2回目吹き出しそうになった。
>>520 うろ覚えだが、あいつは司法取引で、刑務所で同室だったファルコーニについての
証言を約束するかわりに釈放されたばかりだった。だからファルコーニの手の者に
殺された。
524 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 20:20:47.60 ID:a5WoR3h0
>>520 チルはファルコーニと同じ刑務所の部屋にいて、情報提供する代わりに
チルを仮釈放する取引したから
>>512 自分もそれらのシーン全部ツボだった。しかしほぼ徹夜だったうえに最初15分くらい
見逃しちゃったし、もう一回は観ないとなぁ
ダークナイト・ライジングの良さと深さのわかるやつは限られてるからな この映画をどうみるかで本当に江頭性というものがわかる、自分が目立つすることしか考えない、 自分の小さいゲイの世界だけで生きてるやつ、そういうやつには江頭の良さと深さはわからないんだぜ、 言語不自由で身体のあちこちがボロボロな満身創痍で復活する、しかも誰からも感謝されない けられて結果空気凍って女性の支持を失っても、男性の人気じゃうらまない 知名度を失って手の平をかえす態度をとるTV役員たちにたいしても怒ったりうらんだりしない そればかりかちんことまんこ芸にすべてをたくしてさっていく 命をかけてエビゾリを守ったのに矢部を除いて誰も葬儀にはこない 多くの人や芸人が江頭から突っ込みとかもらってたはずなのに、 3回みたがみるたびにスリルってる
527 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 20:29:26.50 ID:dT/06++2
マリオンは脱いだことあるの?
ブルースとアルフレッドの別れのシーンの二人の表情がすごく良いな お互い本当に思い合ってるのがよくわかる
529 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 20:33:50.85 ID:HbHZVAzt
死ぬ許可がどうたらこうたらってベインに言い返していたけど、あれはバットマンジョーク? それとも本気で殺そうと思っていた?
マリオンといえばTAXi あとベールもでてたパブリックエネミーズの風呂シーンが個人的に良い お漏らしもするし
最後、真珠のネックレスしてないとか言ってたやつはどこ行った?
>>527 タクシーとか他フランス映画で脱いでたよーな・・・
ゴッサムのためなら自らは泥をかぶることをも厭わないっていう せっかくの前作のラストがあまり活かされてないと思う まずバットマンが民衆の前に姿を現すシーンが少なすぎ 証券所を襲ったベインの追跡でちょっと顔出した後すぐ幽閉されて次に姿を現すのは最終決戦の時 しかもベインによるものではあるけれどデント殺害の真相も明かされて 何より既にベインが絶対悪として君臨してるからバットマンを憎みようがない さらにバットマンに対する人々の感情の描写自体が少ないし 数少ない描写ではあまりバットマンを憎んでるように思えない (すごいショーが見られるぜ!とかからも) 敵意を見せてたのは副署長ぐらいだしあいつにしても 出世のために捕まえようとしていたくらいにしか見えない 警官殺しでありさらに白き騎士であるデント殺しと思われているんだから もっと人々から激しく憎まれ、迫害されて敵だらけの状況の中ボロボロになりながらも ベインを倒そうと奮闘して、でももう駄目だっていうところで 真相が明かされて(ゴードンの息子とかによって) 真実を知った人々の声援と協力を受けて自らを奮い起こしたバットマンがベインに立ち向かう みたいな話になるかと思ってたんだけど
>>530 うわ汚ねとか言わずにさっと抱き上げるベールがいい
あのシーンは大佐の方がかっこよかったけど
>>536 ベール(の役)テラカッコヨス
こりゃ惚れるわ
539 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 21:05:48.73 ID:WKJO+5E+
>>519 ベインの吹き替えはトム・ハーディーの声と雰囲気が違いすぎて違和感があったよ
あとバットマンの声色もちょっと変
スピンオフと言う名の2匹目のドジョウすくい映画がたくさん作られるのかな?
私自身ウェイン家を出る喜びはあった
5秒数えろって言うから、心の中で5秒数えてると ジョゼフが3秒で投げやがる! 4回観て細かい箇所の気づきはあれど やっぱそんなに好きになれなかったライジング ベインが倒れたまま「ぁぁぁぁぁ」とうめいてて可哀想だった
>>523-524 ありがとう!!
あーやっぱり見なおさないとダメだ。
全然そんなエピソード見落としてた。
感謝
クソと言いながらもスルー出来ず 話題にせずにはいられなくなるというオタ心理を ライジングはガッツリ掴んでるな 町山なんか2時間近いラジオだけじゃ飽き足らず ツイッターでもネタにしまくってスゲー楽しそう
なんか全体的な編集がいまいち? 最初の飛行機シーンや穴蔵シーン(脱出した子供が誰かネタ)や 影の軍団だの、だいぶどうでもいいような?w 一部は予告編詐欺だった。 予告編でやった競技場もわりとさらっと爆破で終わりになっちゃったし (選手がもうちょっとオーマイゴーぐらいしてもいいだろとか爆発の余韻がないというか) ベントの最後もキャラが立っているわりにに、あっさりやられすぎで、がっかりだし・・・。
オーマイゴーする前に1人残して全員穴に落ちていってなかったか>選手
最初の飛行機ジャックは007の消されたライセンスだなーとか思ってた。
>>549 穴の中に誰もいなかったけどなw
誰かいたらR指定になっちゃうか。
>>543 ダークなルーシャスが慌ててハシゴを登るのがタイトルの意味に決まっとる。
ラストシーン?あれはエレベーターが登っただけ。
>>489 俺もそう思う、ビギンズをレンタルして久しぶりにライジズの後観たけどしっかり
ピアノで開く隠し扉とかちっこいウ二型爆弾とか出てるんだよね。そうゆうちょい
ちょいちゃんとライジズでネタを持ってきてた事に気付いて二ヤッとしたわ。後
ブルース放浪中に犯罪に手を染めて犯罪する者の気持ちとか理由とか向こうの世界を
ちゃんと足突っ込んでるの忘れててびっくりした。
554 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 22:02:58.70 ID:3H7STKdl
「Crashing this plane... with no survivors! 」のベイン超カッコ良いな
555 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 22:12:13.91 ID:TxczSK7s
アン・ハサウェイの尻しか見てなかった
>>555 ブロークバックマウンテンなら乳も見れるぞ
今回のベインはバットマンに葛藤を生じさせるような敵じゃないんだよな ダークナイト見て、もうそういうのはいいだろって思っていれば 薄味な敵でも納得する なにがどうでも街を守るためにはこいつを倒さないと、っていう そういう物語力学だけで進行していくのも爽快感はあるし 完結編なんだからあんまり寝覚めの悪い最期でもなーっていうのもある
バイクの前輪にくっつけるにはあの大砲強すぎると思う。 走りながらばかすか撃ってるけども。
正直な話、今作だけじゃなくてノーランが評価されてるのって全部ダークナイトのおかげだよな
560 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 22:44:12.01 ID:qvFImhEB
>>550 そういえばそういう場面あったなw
あれも飛行機対飛行機で宙吊りにするんだよな
でも時代を経てあれよりも迫力あるシーンになってる
メメントとかじゃねーの?
>>559 えええええええ
それ以前から映画ファンは名前知ってるくらい有名でしたやん。
メメントから評価されてる んでダークナイト、インセプションときてこりゃ本物だってなった
>>559 むしろバットマンから評価落としてる気がするけどな
ダークナイトでもヒースに救われたって感じだったし
主観ばかり
評価落としてるどころかハードル上がりまくりだわよ
あの氷渡りって匍匐前進なら過重を分散させて割らずに渡れるよね ズルすんなって撃たれるかなw
メメントって時間軸シャッフルしただけの映画じゃん。
>>567 天才か。
しかし向こう岸たどり着くまでに、体温低下でヤバくなりそうだなwww
>>557 極端に親父の意思を継ぐ娘とその同盟vsダークナイトって構図になるよなやっぱ。
唯、親父の時とは違って規模がでかいのと、どん底までブルースを陥れてる。
ビギンズを何倍にも濃くした感じ。
自分基準のことをあたかも一般論のように断言しちゃう人いるよね〜〜〜〜〜〜
バットポッドにフェンダーついてないけど雨の時や水たまり走ったらどうなるんだろう
>>568 シャッフルじゃなくて結末から始まりに進む
ノーランで時系列バラバラなのはフォロウィングだろ
テキトー言うなや
>>562 全部ってのは言い過ぎか
それにしても最近の持ち上げられ方はちょっと過大評価だと思う
元々小難しい話の割にツッコミ所が多いし
近くのシネコン来週からIMAXでアベンジャーズ始まるから1日2回上映にまで減ってた 観るならお早めに! アベンジャーズIMAX撮影じゃないはずなのに・・・
577 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 23:04:30.95 ID:FlpuKoVH
まあメメントはアイデア一発だね
アルフレッドとの話だとあの終わり方でいいけど あんだけゴッサムを愛して犯罪を憎んでるのにあっさりやめれるわけがない たぶんネトゲ引退した俺みたいに一生懸命ゴッサムっていう単語を視界に入れないようにしてる
グレイだかなんだかしらんが映画始まる前にラーズの旦那大変なことになっとるな
俺もそうおもったからブルースが死ぬまでゴッサムは平和だったと脳内補完した でもそれだとロビンがただのニートに…
最後の爆発直前のアップ顔って 邪魔な通り道のビル爆破したあたりでバットポッドみたいに脱出済みで 町中で普通にリモコン操作してるだけでは?
582 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/08(水) 23:12:06.90 ID:FlpuKoVH
ノーラン好きな人って他にどんな映画好きなの?
ビル爆破後も普通にコックピット+バットマン+海が映ってたと思う 顔アップはそのもう少し後
むしろノーランの作品の細かい粗つつく奴がどんな映画好きなのか知りたいわw
このスレも段々飽きられてきたなw どんだけ映画を議論し尽くしても拭い去れない駄作色www
Xmenファーストジュネレーションとか綺麗にまとまりすぎて感動した
>>576 俺の行ってるシアターな気がするw
アベンジャーズもIMAX2Dで見たいんだけど、公開してる限り隔週くらいでRises観たいわ
>>578 いずれまたバットマンになる日はくるだろうけど
今は彼も休息の時だ
役者の年齢、体力合わせて考えると もうこの続きはないほうがいい こういうシリーズものって何でか一作ごとにハードル上がって だんだん妙なことにもなりがちなのでいいことない ノーランは続編やるやらない以前にこのシリーズでは 続きが見たくなるような終わり方、を意識的にやっている ブレイクが跡目を継いで味方は誰も死なずブルースも生きているラストは ファンがその後を想像して楽しむことができる素敵な終わり方だと思う
平日と週末の週2回IMAXで観てる 公開終了すればIMAXで観る機会なんてほとんどなくなるからなー いける時間作ってでも観に行くようにしてるわ
ライジングがハッピーエンドなのは必然だと思うが、 振り返るとダークナイト悲惨過ぎだよな。 デントかわいそすぎ。
>>589 妙なことになりがちって、末期は刑事コントになったリーサルウェポンの事か?
>>591 いや一般的にそこが評価されてるという事実を言ったまでで
あんたがダメなのは知らん
>>589 ノーランは新Sの字にPで参加してるし、
ワーナー的にはJLA作ってほしそうだけどどうなるんだろうね
やっぱりIMAXで観たいよな 遠出してでも観る価値がある
>>590 近くにあるのか。裏山 近所にあったとしても週一でしか俺は観れないけど
>>592 むしろブルースだろ・・・
彼女を俺を選んだ!とか勘違いして引きこもるし
バットマンの評判は地に落ちるし
嫁にする人の代わりに助かったのが殺人鬼になるっていう
>>596 近くでも無いけどね
うまく乗り継げて片道最短1時間弱くらいか
このバットマンと次のスーパーマンのあとにJLAって雰囲気作りが難しそうだな スーパーマンの見たけどビギンズっぽい
>>591 メメントで評価されたじゃん!かなり話題になったよ
で、あなたはどんな映画が好きなの?
>>597 ライジング見たあとだと、
後継者みたいなのも現れ、超かわいい彼女できたし
大変だったけどよかったねと思える。
デントはトゥーフェイスになったことも
責められんわ、、
まさか手紙の件をばらすとは思わなかった 俺のこの8年はなんだったの?ねぇ?って感じだろ
ベインは演説お上手ですね
>>603 でもアルフレッドが教えてくれなきゃ
ブルースずー―――っと引きずったままだったわけで。
そういえばゴードンは最後に辞職すると思ったんだけど残ったね
トゥーフェイスについてベインがバラしたあとの ゴードンに対するブレイクの態度が個人的に解せぬ 何も知らないくせにって思っちゃったわ
奈落を脱出して途方に暮れてるブルースにビギンズみたいにアルフレッドが迎えに来たらよかったのに アルフレッドが完全放置すぎる、ゴッサム出てたのかな
>>582 フィンチャー監督とかかな
バートン監督にはもっと変な映画撮ってほしい
>>589 >>606 以前も書いたが、あのラストは原作のバットマン世界に着地した
3部作最後のファンサービスと見るべきじゃないだろか。
ゴッサムは無法地帯で
ゴードンとジョーカーはおそらく健在
バットマンは中年になり、そしてロビンがいる
アルフレッドも、、戻るのかな?
611 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:07:54.99 ID:FQTL67Nj
>>607 アルフレッドがブルースに真実をぶちまけたように
前作では必要だった嘘でも、いつまでも逃げてはいけないということではなかろうか
>>607 てかあの件が今回殆ど本筋と無関係なのが悲しかったな
ゴードンの原稿読み上げるベイン、それを受けてのブレイクとゴードンのやり取り
あの一連のシーン丸々カットしても何も問題ないという
ようやく見たけどこりゃ微妙だな これビギンズ2であってダークナイトとほとんど繋がってない罠 アメコミファンとかビギンズのgdgd感を楽しめる向きにはいいんだろうが 一般人には単体の映画としても終盤の出来とかきっつい出来だわ
ダークナイト自体がジョーカーの話だったんだから ジョーカー役がいなくなったから繋げようが無いだろ
615 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:15:02.29 ID:gx5BO43e
>>559 メメントからでしょ
2ちゃんでも当時からネ申映画扱いされてたよ
でも皆求めてたのはダークナイト2じゃねぇの ジョーカー出せってんじゃなくてテーマとか雰囲気とかさ そしたら闇の組織とかビギンズのつまらない設定が掘り返されるし 薄いジョーカーみたいな悪役がでてくるし(最後のどんでん返しの意味が分からない) これじゃない感がパナイ
ヒースが死んでない時間軸へ行って 別バージョンのライジングがみたい
>>617 多分一緒。もし生きてたらロビン偏を検討した時に出すと思う
でも死んでるから別の人でリドラーかな。個人的にペンギン見てみたいけど
>>614 でも今回はジョーカーの明らかに意識的な無視っぷりにちょっと違和感感じたな
他はグールとかブルースの親父、レイチェルの写真、会社役員まで総登場なのに。
出ない俳優も台詞でフォローしてるくらいなのに。
あとロビンとキャットウーマン、いらんでしょ バットマンらしくしたかったかも知らんけど 物語上たいして重要じゃないキャラを長く追ったせいで ゴッサムの民衆の心理と重要な描写が吹っ飛ばされてる いきなり冬になったり穴の中から出てきたり…
621 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:20:56.47 ID:gx5BO43e
>>575 メメントのときから辛辣な評論家がお前みたいなこと言ってたのがいたぞw
メメントは評価されすぎてw
やっと見れたけど面白かった とりあえずスケアクロウさんの皆勤賞に笑っちゃったんだけど なんか監督との特別なコネでもあるの?ww
>>619 ゴッサムの黒歴史としてみんな語りたくないんじゃね?w
っていうかダークナイト公開以降はバットマン=ダークナイトでビギンズの話なんか すっかり忘れていたわw そういやそんな話あったよなーと心許ない記憶を手繰り寄せながら見てたw
625 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:23:29.25 ID:gx5BO43e
視聴者から見ればジョーカーはすごく見えるが ゴッサム市民やゴードンにしてみれば最悪極まりない存在だからな
不自然すぎるくらい避けてたな 亡くなった人だからと 新規のためにヒースの回想シーン使えないからじゃね
映画観る前にiphoneでダークナイトライジングやったおれは負け組
629 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:30:12.32 ID:gx5BO43e
>>616 それならパルナサスみたいにジョーカー役をジョニデ、ジュードロウ、コリンファレルに順次演じて貰ったら?www
>>586 エグゼビアがミーハーになりすぎて興醒めした
エグゼビアはテレパスなんだからもっとお堅くて達観してるべき
俺のパトリック・スチュアートを返せ
>>622 ノーランがスケアクロウを演じたキリアン・マーフィーを気に入ったらしい
マリオン・コティヤールで検索したら勝間がセットで4番目に類推されたw おまえらのせいかーーーーw あんなに鼻の穴でかくないわボケえええ
>>600 話題になったのは知ってる、それで見たら時間軸普通にしたら普通のつまらん映画じゃん
って思った。
ノーランならダークナイトと今作とインセプション。
民衆の蜂起と無一文になった元富豪ってテーマで掘り下げられたはずなのに 無一文なってもなんとかなっちゃってるから台無し ダークナイトでの命の選択みたいな主人公を抉るような設定がない
>>634 話の流れをちゃんと見とけよ
おまえが気に入ったかそうでないかは問題じゃない
バットマンがバットポッドで復活するシーンのBGM曲名分かる?
個人的にはインセプションがすごい好きだ ああいうアイデアをエンタメ的に作れるところが魅力 無重力のシーンとか映画史的には2001年と発想は同じだけど 安易にCGでってならずにああした手法でやっているところもいい ノーランのスタッフは知恵とアイデアでシナリオの視覚化をクリアしていく姿勢が 今後も楽しみだな
ジョーカー信者でもなんでもないが ベインはいくら強かろうが結局物理攻撃でなんとかなるって感じが ジョーカーに比べると小物臭が否めない
そりゃジョーカーは混沌の使者だけどベインさんはラーズですら扱えなかった強敵だと 思ってたらおっぱい役員に言いなりのただのロリコン魔人だったからな
642 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:47:15.39 ID:FQTL67Nj
ジョーカーもチンピラ上がりの小細工好きという点では十分小物
ああいう事(女が黒幕でした)やると全体のテーマ性が崩壊するって事に無自覚なんだろうな… あれ本当に無意味だしマリオン・コティヤールの見せ場を無理やり作った以外に何か理由あんのかと
644 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:51:26.35 ID:Pz4wrblY
やっと見てきた、最高に面白かった ダークナイト以下って感想よく見かけてたが個人的にはライジングの方が好きだな 170分くらいか?全く長さ感じなかったわ、自分でも驚くほど集中しっぱなしだった ていうかセリーナが美人過ぎて惚れた、ゴーグルが猫耳みたいに見えるのもオサレだし 終盤のバイクにまたがる姿とかもう最高だったね バットマンが8年ぶりに姿を現したシーンとか音楽も相まって震えるほど興奮したし ああ正直財布に余裕はないけどこれはIMAXに通ってしまいそうだ・・・・サントラも欲しいな〜 でもIMAX一番近いとこ行っても往復の交通費だけで一回分見れちゃうんだよな〜・・・はぁ・・・・
シュワ版のイメージが消えてベインカッコイイ。ジョーカーやキリアンじゃ殴り合いなんてできないだろう。
648 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 00:57:46.10 ID:47v8TcM3
>>643 フランス革命をフランス人女優で連想させたいだけ
「このキャスティング意味ありげでしょ?」みたいな
ベイン好きはホモ トム・ハーディであの風貌やし
ノーランの映画しか知らないからベインのウィキとか見ると面白いな テディベア持ってたのってもちろん子供のときだよな?(´・皿・`)
ベインは何よりも声が気に入った 耳障りとか言ってる人もいるから好き嫌いあるんだろうが
>>650 けど原作知らない人にしたら
最終的にはロリコンの怪力馬鹿にしかならないんだぜ
ベインはクリストファー・ノーランに潰された感があるわ
653 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:03:51.00 ID:Pz4wrblY
>>651 ベイダー卿みたいな低い声想像してたら
最初の肥が意外と高めで陽気な声でびっくりしたわwww
ナイトフォールのベインはそこまで大したヴィランじゃないけどね wikiであらすじだけ読むとバットマンの正体暴いて背骨折った凄い奴みたいに感じるけど 実際読むとそうでもない
背骨は映画と同じような感じで折ったの?
同じような感じというと持ち上げてヒザでってことかな? それは同じだよ
>>637 俺はそれが問題なんだよ。
そもそも映画の良し悪しなんて主観が絶対に混ざるだろう。
完全に客観的になんて見れっこない。
>>657 ヒザでチューペットを折るように折ったのか。
映画では頭の上で折ってたけど。
それにしても、背骨をバキっと折ったら、普通死ぬと思うんだがw
660 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:17:18.35 ID:FQTL67Nj
>>659 映画でも頭上に持ち上げてから膝の流れでしょ
661 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:18:44.63 ID:gx5BO43e
>>652 大概、劇中の贖罪の読み方や意味がわかってない奴がロリコンとか言って自己完結してる感じだなw
キリスト教の話なんで日本人には馴染みない言葉だとしても、もの知らなすぎだな
ベインの行動が己が犯した罪に対する贖罪だと分かれば彼が親子を救おうとする心理は普通に理解できる
アメコミとか原作云々よりお前が人並みの一般常識がないてだけのことだw
663 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:20:38.74 ID:gx5BO43e
>>651 ヒースのジョーカーの声も公開当時は賛否両論だったよ
DMCのパクリとか言ってたバカもいっしw
>>659 しかも、コミック版では引退に追い込まれたからな
ダークナイトはジョーカーの第1声の「stranger」で鳥肌立ったw
666 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:25:12.74 ID:gx5BO43e
>>659 デッドリードライブで抱え上げそのまま膝の上に落としたんだよ
「さて、どちらが先に折れるかな?
貴様の魂か
それとも・・・身体か!」てやってたじゃん
>>659 首の骨ならともかく背骨折られたぐらいじゃ死なんだろ
運が悪ければ下半身不随にはなるが
前作のダークナイトって公開時から評価されてたの?
670 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:28:54.37 ID:gx5BO43e
>>665 それより
nonono....I've killed the bus driver...でしょ
下半身不随で思い出したがブルースが片脚につけてたやつ あれ脚に障害ある人とかに売ったりするべきだよな
672 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:29:55.38 ID:47v8TcM3
674 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:32:45.93 ID:gx5BO43e
>>669 欧米では軒並み大絶賛
日本ではポニョに玉砕されてたw
日本では宣伝も大してされず大作なのに地方公開してないシネコンも結構あった
>>660 >>666 あれ膝に落としてたのか。 見逃してんだなたぶん。
頭の上まで持ってきて、そのまま頭と腰をごっつんしたように見えた。
久々に戻ってきたら良いスレタイになってた
ブルースが復帰するまでの間、コミックなら仲間がいるから間を埋めれるけど映画だとそれが出来ないから 何ヶ月もゴッサム占拠状態が続くというちょっと無理がある展開にしなきゃならない 背骨折りはノーランのバットマン世界には適してなかったんじゃないかなあと思えて仕方がない
>>669 見た奴は絶賛
しかしポニョに負ける
大ヒットはしなかったが口コミで少し広がったのと、リピーターが多くじわじわ動員があったため
公開終了前の新聞にリピーターのみんなありがとうの広告が出た
後にレンタル開始され、お前ら何で公開時に教えてくれねーんだよと2chで散々言われたな
こっちは何回も早く見に行けと言ったのに
ビギンズからして、またよくあるヒーローもの(スーパーマンみたいな子供向け)かって思ったから見なかったな。 で、なんかやたらダークナイトは良いって言われてたんで試しに借りたらツボにはまった。
>>679 そもそもダークナイトというタイトルのせいでバットマンであるという事すら知らなかったな
やたら良い評判聞くから調べてみて、そこで初めて
ダークナイト=ビギンズの続編ってこと知ったわ
ただ気づくの遅すぎて見に行ったときにはどこも大きいスクリーンでやってなくて
すっげえ後悔した
682 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:52:35.82 ID:GVRkhimp
>>434 綺麗なキノコ雲出てるし
自動操縦で飛ばしてただけだから空中で爆発したと考える方が自然じゃない?
683 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:54:39.39 ID:gx5BO43e
>>681 それは世代間の問題
好き嫌い関係なく1989年のバットマン映画及びJニコルソンのジョーカーを多少知っていれば、あれ?これってあのバットマンのリメイク?てマークできたはず
まあリメイクではないんだけどね
とりあえずそこから入って情報収集し劇場でいち早く観れる
俺なんかダークナイト劇場で見てないし DVDコンビニで見つけて あーそう言えばこれ面白そうだったよなあって思って買って見た
あー一作目でスーツはナイフも遠さないって言ってるくせに矛盾してんじゃんと思ってたら 二作目で軽量化して弱くなってたのかー
>>679 夏はお子様映画が元気だから、そこにぶつけるのは結構な冒険だと思うなぁ
女性の動員は期待してんのかな。作中で紅二点にしたり間口拡げたい意図も
感じた。
アンハサ起用って、プラダを来た悪魔とか女向けのでもヒット
飛ばしたからそういうので入れたのかと。キャットスーツも女が見ても
ドン退かない程度の無難なデザインというか・・・
今回はメリダとおおかみこどもにパヤオ層が凸ってる感じ。客入り
このスレってオタクぽいやついる? 俺が仕入れた情報によると、ジョーカー信者は、リース君とシフ・トーマス似が多いとか
689 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 01:59:15.19 ID:GVRkhimp
>>513 あのシーンよかったな
その後のしつこい生存アピールで萎えたが
>>669 日本公開前にアメリカで絶賛されていたからな。
自分の場合ビギンズも見てなくてバットマンのことも良く知らず
絶賛されているということで映画館で見てみたらストライクではまったなあ。
ノーラン作品のほとんどに、チャンベイルとマイケルケインとキリアンマーフィは出演してるよね。 監督が好きなんだろうな。 プレステージも良かった。
>>672 ベインの罪は、タリアの母ちゃんを助けられなかったこと。
助けられなかったせいでタリアの心には目の前で母親を殺された憎しみが残った。
さらにバットマンに憎んでたはずの父ちゃんまで(間接的に)殺されて
復讐鬼に。
ベインはそんなタリアになったのは自分が救えなかったからだと
必要悪になることで贖罪した。
>>692 ノーラン作品常連俳優はみんな好きになったよ。
演技も上手いしみんな印象に残る俳優さんばかりやもんね。
695 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 02:45:29.13 ID:yA7YMBug
もうチャンはちゃんとしたチャン・ベイル・アクションが出来る映画に解放してやれや
Death or Exile?
697 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 03:04:40.23 ID:gx5BO43e
>>688 自分に一番近いキャラクターに観客は感情移入するというからなーw
リースはどこにでもいそうな、さえなくてせこいチクリ魔男
シフはガリヤセ体型で蹴り入れたらポキて折れそうなアスペ傾向の貧弱キモヲタ
ちなみに俺はガルシア市長に感情移入してまうわw
アルフレッドみたいな執事が欲しい
ビギンズでブルースがスケアクロウに薬かけられた後にベッドで飲んでた飲み物何?なんか炭酸みたいなやつ
しかしゴードンはよく考えると記憶力いいよな フラッシュバックが入るのとビギンズで印象に残っているシーンなので 見ている方は思い出せて泣けたけど ダークナイトでブルースに会う場面では あの時の子がこんな遊び人のボンボンになっちまって…みたいな対応だったが よく思い出せたもんだw
あれって確か14キロあるんだっけ? バッドマンが終わるのは寂しいけどあのスーツはもう二度と着たくないwwwと言ってたから相当大変なんだろうな
ジョーカーって病院で大人しく済むもんじゃなくて?
704 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 04:30:37.21 ID:+XH/WxLG
>>582 黒沢清、押井守
>>613 アメコミもバットマンも興味無いけど面白かったよ
字幕、吹き替えと観た
次はIMAX版観に行く
アメコミファンだけどオリキャラロビンとかバッツ辞めてキャッキャウフフとかは勘弁してほしかったわ
急にスレタイ変えんなよ。しばらく探したわ
ビギンズでレイチェルにライジングでゴードンに正体教えるところシンクロして泣いた
ピットの壁登るシーンやbgmに出て来る ヒッシヒッシハッサハッサみたいな掛け声って何語かわかる人おる?
>>708 deshi deshi basara basara デシデシ バサラバサラ
アラビア語で「He rises 」
バットマンが市民に「犯罪と戦おう」って言ったのはいつの話だっけ。ビギンズの最後?
アラビア語なのかぁ。ありがとう てかヒッシでもハッサでも全然ないんだねw
713 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 07:11:43.97 ID:qtA9zfvD
>>709 周りの奴らは「デシデシバサラ!」とか言ってたんだろうか
715 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 07:40:45.33 ID:BwzaISaT
>>711 ビギンズとダークナイトの間に言ってるんじゃね
ベインの子供時代も撮影してたんだってな 他の監督ならDVDに収録しそうだけどノーランはそういうのしないの?
昨日3回目見てきて今度こそゴードンの声明文の中身と ベイン戦(1回目)のベインのセリフを暗記しようとしたけど いまだに全部覚えられないorz どっかにセリフだけまとめてるとこ無いかな?
718 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 08:02:27.12 ID:+Hq09aAa
アンチスレにも書いたけど、『ライジング』酷評してるのは、『ダークナイト』からの流れで先入観持って観たのや他の軽いアメコミ作品好きな連中が多い気がする。 素直に作品に入れれば、間違いなく2時間45分、集中して観れる傑作だと思います。
719 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 08:10:02.67 ID:BwzaISaT
遺品整理で消えてた母親のネックレスを 最後のカフェでアンハサウェイがしてるって何処かで読んだけど リピートで観に行った人、これは確かな情報? 記憶では何もしてなかったような…
いやぁ、逆でしょ 他のアメコミみたいなリアリティのない漫画的ストーリー、特に悪役がそうだったからがっかりしてんだよ はじめから漫画映画だと思って見る人なら心底楽しめただろうが
>>720 その話題頻繁に出てくるけど、そんなに重要なネタ?
>>652 >ベインはクリストファー・ノーランに潰された感があるわ
それでもMr.フリーズの逆襲のベインに比べたらはるかにマシだからなぁ。
前2作を見ていたので、かなり楽しめたし面白かった。 BD出たら買うだろう。 だけど作品として苦言を言いたい部分も少なくない。 そういう部分を言うと狂信者にしつこく噛みつかれた。 特に公開週の信者の反応具合はハンパなかった。 アンチスレができる理由もよくわかる。 最近は少し落ち着いた?
725 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 08:32:51.48 ID:GVRkhimp
試しに前のバットマン観たが超つまらんのな それと比較する事が間違い
>>716 子役がキャストにないから、それは多分タリアの子供時代のことだと思うよ
>>720 2回目でしっかり確認したよ
727 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 08:48:31.74 ID:x9xx6sZ7
>>723 そうそうポイズンアイビーの子分の時は本当の脳筋筋肉馬鹿野郎だったもんな
それに比べたら知的筋肉マスク野郎にしてくれたのは嬉しかったよ
でも噛ませ犬なのはしょうがない
729 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 08:48:40.08 ID:BwzaISaT
>>725 ジムキャリーが出てたやつは小学生だった当時おもしろかったけど今観たらどうなるんやろか
>>718 取り敢えずからかって、楽しむ奴も居るから
あんま気にすんな!楽しんだ者勝ちなところが在るからな、映画なんてさ。
ビギンズでは「僕を見捨てないのか?」「決して」のやり取りが一番好きだっただけに アルフレッドがブルースを見限るのは残念だった。そのまま最後まで登場しないし
バットマンのヴィランで、しょーもないキャラはクロックキングやトップ・ハッターあたりかな。 そんな連中をノーランなら、どう料理して素敵レベルの押し上げるか見てみたかったっす
733 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 09:10:48.61 ID:BwzaISaT
ところでノーラン版バットマンシリーズの一番の見どころは、 アルフレッド「私も共犯で捕まるでしょうな」 ブルース「共犯?僕は君が黒幕だというつもりだよ」 のくだりで異論はないよな?
735 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 09:21:06.81 ID:GVRkhimp
>>731 あれはクビになったからアルフレッドから出て行った訳ではないでしょ
736 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 09:21:56.69 ID:GVRkhimp
>>727 俺はどっちかっていうとこの作品は否定してる
ただ前のやつに比べりゃ相当マシってだけ
楽しんだ奴が勝ちならこの世から駄作はなくなるなw 世間や周囲の批評とは別に、自分個人の経験値や感性で 良いと思うのは別だと思うが。 何か前作やインセプからの信者が、つまらない作品であって欲しくない という情緒論で褒めちぎってる気がする。 今回は失敗作とは言わないが、大した作品でもないよ。 コミックの世界観をリアル設定に落とし込んで犯罪映画を 見せるというこのシリーズ一番のウリが壊れてる気がする。
>>737 それダークナイトだけ。ダークナイトもかなりコミックっぽいけどね。
俺は今回傑作だと思ったが、 それは情緒論からくる勘違いだったのか
740 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 10:06:56.81 ID:GVRkhimp
>>739 俺から言わせりゃそう
ただどう感じるかは個人のものだけど
>>737 ライジスはビギンズの作風に近い
まあダークナイトがトリロジーで最も評価の高い作品になりるのは間違い無さそうだけど
742 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 10:13:47.82 ID:FQTL67Nj
俺には、前作やインセプからの信者がこんなのノーラン作品じゃないって感じで酷評しているように見える
よく挙げられてるような粗があるのは分かるけど、一定の水準はクリアしてるでしょ。 そこからは好みの問題。楽しんで観た人をも否定するような連中の方にも、 「完璧な映画」「ノーランはとにかく凄い監督」みたいな盲心的な絶賛意見への反発心が あって、必要以上に貶めてるような気がするけどね
たしかに今回はノーランっぽくないな でも俺は楽しめた!100点満点なら85点
インセプションもダークナイトもひねくれた映画だからなw
746 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 10:40:48.33 ID:WMFieGiz
>>745 を例に挙げるが、このスレには
映画それ自体の分析はほんの少しで、
「作品を褒めちぎっている人間」や「信者」という
特に対象を限定しないものに向かって
「あんたの映画の評価は間違っている」というような
書き込みが多い気がする。
747 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 10:42:58.63 ID:WMFieGiz
あ、ごめん
>>745 じゃなくて
>>737 ね。
映画ではなくて、他人の評価に向かって発言するから
喧嘩のようになる訳で、もう少し建設的に映画の内容を
語り合えないもんかねと思うわ
別に褒めちぎってる人のスタンスも色々あるだろうに 中身は追求しないで「褒めたから貶める」みたいなレスが多い希ガス。
あと、町山さんのURLを貼付けて これを見よ!と言わんばかりの人は 自分の意見はないのかと思ってしまうわ
750 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 11:00:43.15 ID:WMFieGiz
ようするに、お互いの"作品を褒める/褒めないと"いう部分に 向かって攻撃し合うのは建設的でないと思うわ
752 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 11:35:26.87 ID:2R//JhaN
ダークナイト・ライジングはリトマス紙だな、 バットマンやノーラン作品が好きなわけではなく、いきなりダークナイトから 入ってきてノーランフリークやバットマンファンきどってた連中らがよくわかったよ アメコミ原作本好きな俺はダークナイトよりライジングの方が楽しめた ノーランが本領を発揮するのはアクションではなくフォロウィングやメメントみたいなのだと思う、 ダークナイトやインセプションから入った連中らが、自分らの予想と違って駄々こねてるだけにしかみえん
いやメメントとか初期作品は 金の無かった時代の作品でそういう意味で大きな制限があった環境 フォロウィングとかそれこそ本領発揮なんて作品にはとてもじゃないけどなってない ほんとに観たのかよ
昨日見て来た。前作の記憶はうっすらある。ビギンズは見てないかも・・ 新人刑事の物語としてはすごく惹かれた(表情すごく良い)。盗賊女も好き(サングラスのアイデア素晴らしー)。 冒頭の飛行機つり下げるやつとアメフトシーンがスケールでかすぎで良くこんな映像実現するなと吹いた 証券取引所ではアメリカの貧乏人になったつもりで破壊を楽しんだ。 核爆弾と地下生活の扱いが自分的には大雑把な描写に見えたw ベインの人間味はシーン単体では好きかも。タリアは急展開で(付き合うとこも)あっけにとられた。 息子は性転換して猫耳になった可能性もあるな!と思ってたけどそういうことだったとはw
>729 映画のトーンが正気と狂気の相対性やリアリティを特に重要視してないせいで ジム・キャリーリドラーの全能感とその破綻のシーンのタガの外れっぷりがヤバいことになってる 演出はチープだったけど彼は本当にはまり役だったと思う、シュマッカーとともにスルーされるのが勿体無いくらい
ビギンズのゴードンがかわいい
>>749 そもそも町山さんが米の批評家の評価とかロッククライマーの見当違いな批判とか他から引っ張ってきてドヤ!ってやってるからな。そこはちょっと残念だった。
758 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 12:07:06.32 ID:2R//JhaN
>>753 フォロウィングは本領発揮だろ、あれ制作費6000$だぜ
しかも他の仕事しててその合間に撮影してた作品だぜ
メメントは時間軸を逆からというアイデアだけどフォロウィングはシャッフルしてるだろ
単純なことかもしれないけどああいう発送はなかなかでないよ
>>756 恐る恐るタンブラー乗ってるのが良いなw
今作でゴードン死ななくてよかった
>>752 いや、アメコミマニアな俺は今回のがイマイチだった口。アランムーアものとか
キングダムカムとかDCは問題提起型の作品に傑作が多い。その点に於いて前作は
これぞグラフィックノベルの映画化って感じだった。今回はその辺中途半端に見える。
弾けるならアベンジャーズくらいの方が良いよ。
>>746 俺が今まで感想見た限り、肯定論の人って自分が楽しんでるんだからほっといて
的な理屈が多いんだよな。面白さという主観を客観的に分析して語るのが
批評だと思うんだが、肯定派からイマイチそれを感じない。
前作は作品について誰かと議論するのが楽しいって側面があったと思う。
今回は好み/嫌いな箇所で意見が割れるだけって感じがする。
楽しみ方を違えるなら別の作品でいいや、って印象かな
>>758 ほんとにみてフォロウィングがインセプやダークナイトより凄い作品と
思うならまあ君の中じゃそうなんだろうね
初期作品だけあってまだ原石って感じでしょフォロウィング
役者も知り合いとかに頼んでやってもらってるし作品自体も熟成されてない
真実にたどり着くまでに二点三点するプロットは面白いがそこだけだ
ブルースは何故こんなにも女運についてないのか
>>726 やっぱり確かなのかー。サンクス。
よく見えなかったし、昼間のカフェで着けるにしては派手なネックレスだしと思ってた
>>722 あのネックレスしてたなら現実の出来事との裏付けを以って
あれがアルフレッドの幻想ではないと証明するとても重要な要素だと思うのだが
>>759 バットボットに乗ったゴードンさん見たかった
766 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 12:29:29.12 ID:AL9KmUMQ
>>761 ほとんどの作品に共通してることは
ボーっと見てるだけじゃ見逃す要素があるってことだ
見る側もちゃんと考えながら見ないと理解できない要素を仕組んでる
バットマンが生きてるかどうかなんてのは分かりやすい方だと思うけど、
死んでると思う奴が複数出現するのはノーランがそういった手法を好むせいだと思う
単に「ブルース!生きてたのか!」なんてセリフで説明するんでなく、いくつかの証拠を映像で積み重ねて見せるというね。
他にもいろんな要素を一直線じゃなくて折り重なるように配置し、常に複数の問題が進行してるから、
ちゃんと集中してないと要素を見落とすんだ。
それを「もっと分かりやすく提示しないと駄作だ!」みたいな言い方する人が2chにはいるわけだけど、
そういう人にはノーランの作品は合わないんだろうな。
今回はそりゃメメントほどトリッキーじゃないけど、三部作通して散りばめた伏線の回収だから。
767 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 12:33:49.10 ID:2R//JhaN
>>760 自分は作品自体結構楽しめたけどね原作の小ネタなんかも結構あったし
警官が楽しいショーがみられるぞ、というシーンとか
最初のベイン戦で若造みたいな戦いかただなというシーンとか、ああいう小ネタも楽しかった
それとライジング自体がノーラン版ダークナイト・リターンズみたいな感じだったし
バットマン自体に焦点をあててるというのもポイントが高い
上にも書いてあるけどダークナイトは凄い良くできた犯罪映画にアメコミの皮を被せた物だから普遍性を持ってたし爆発的に受けたんだろう ひるがえってこれはアメコミ内世界でちまちまやってるだけでリアリティが大幅に後退してただの怪獣ショーになっちまった ダークナイトの高みには全く及ばないオタク向けの大凡作
ティム版って無印とリターンズ繋がってる? 無印先に見た方がいい?
ダークナイトとライジングってそんな単純に比較できる作品かな〜? 肯定派・否定派の両方に言えるけど、比較して優劣付ける見方は もったいない気がするんだよね。このシリーズに関しては。 俺も最初はダークナイト路線を期待していたけど、 観ていくうちに「あ、前作との比較はあまり意味がないかも」って思った。 俺は素直にそれぞれの面白さを堪能できたので、ある意味幸せなのかなw
771 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 13:31:48.00 ID:47v8TcM3
ノーランの映画はボーっと観てるほうが突っ込みどころに気づかないで楽しめるだろ
前スレの親子(?)の会話が
俺としては理想的な映画の楽しみ方
391+2 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:2012/08/06(月) 01:16:46.12 ID:pbVkhRLA (4/8)
>>386 俺なんか三十路ぐらいのおっさんとその親父らしき人が
「すごかったなぁ」
「迫力あったなぁ」
「これが映画なんだなぁ」
「だなぁ」
って微笑ましい会話を目の当たりにしたのに
お前らは
>>723 でもあっちのベインの方が単純で幸せそう。
薬投与されてウガーだしw
新しいベインは精神的にも肉体的にも静かに痛みに耐えるキャラで
可哀想過ぎ。投与されてる薬も全身の痛み止めでそれ以上
強くなるわけでもないし。むしろバットマンと対戦してる時なんて
呼吸乱れるから、痛み止め効きにくくなって、自前でアドレナリンで
補填して、闘う度に廃人に近づいてる悪寒。
774 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 13:40:33.86 ID:AL9KmUMQ
>>772 オレが目撃したのはオカンと中1ぐらいの女子の親子
母「意味分かった?」
娘「おもしろかった」
母「前のん見てへんかったら分からんかったんちゃう?」
娘「でもおもしろかったよ」
中1の女子でも楽しめたのにお前らは
>>765 すげー。ありがとう。
ソフトフォーカスかかってたんだな
>>774 俺も何も考えず口開けてみれば良かったな
好きなんだけど作品としてダメなんだろうなっていう矛盾って時々あるよね
母もライジング観たんだけど、テレビ版のロビンを生で観たことあるらしく、ライジングのジョンブレイクはロビンと気づいてたw
ブルースが大門サングラスを愛用するのは原作設定なのか?
780 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 14:33:00.81 ID:WMFieGiz
大門サングラスって何?
781 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 14:34:13.33 ID:29Q5MGnd
>>652 マーベルvsDCシリーズに登場した時のベインなんか、
キャプテンアメリカにたった1コマでやられて伸びてたからマシだよw
昔のテレビシリーズのロビンのイメージを持ってる人は ジョゼフ・ゴードン=レヴィットが出ると聞いた時点で「ロビン!」と思ったと思う 俺もそう思っていたので、あれー?あれー?違ったのかあ...と思いながら観てたんだけど もう忘れてた最後の最後に「ロビンって本名素敵じゃない?」という台詞が飛び出してきて 思わずニヤリとすると同時に、またこの監督にしてやられた!と思った次第
二回目見たけど、ラストのネックレスは、あのネックレスかははっきりは分からなかった。状況として、そうなんだろうな、と思うレベル。 既出かも知れないけど、お葬式で、ゴードンが読み上げてたのはなんですか?聖書?
突然なんだけど、誰かチャンベールの身長体重知らない? あとマイケル・ケインて背高い?
ゴードン達が裁判を受けてる間に廃ビルに一生懸命ガソリンを撒いているブルースを想像したら萌えた
>>784 2人共188らしいけどさすがにマイケル・ケインは爺ちゃんだからもうちょい小さいかなぁ
体重は役によってまちまちじゃないかしら
トム・ハーディは175cmだから並ぶとベインの方がちっちゃいんだよな 劇中は段差や階段、カメラワークを駆使してベインを大きく見せてたけど そこら辺のノウハウは流石だな
>>788 そうそうバットマンとタイマン時が悲惨だけど他のシーンは上手く撮れてるよね
>>786 >>787 どうもありがとう。
ケインはなんかでかい印象あったけど、チャンベールもこんなに背高いのね。
役作りとはいえこんなにコロコロ体重変わるの心配になるな・・・。
身長188cm体重108kg。 薄く脂肪が全体を覆っている。 理想的なプロレスラー体型だ。
吹き替えで見るとベインがすごくおじさんに感じる トムハーディ自身の声は若いね
ダークナイトでレイチェル役が不細工になったのはなぜ? トムクルーズの奥さんなんかしたの?
>>793 ダークナイトの撮影がちょうどケイティ・ホームズの妊娠出産と重なってたんだよ。
なんでクリストファー・ノーランの映画って粗探しする人が多いんだろ プロまでもが躍起になって探してるのがな〜
>731 ただアルフレッドの口は臭いだろうな。
>>769 一応繋がってる事は繋がってるがどちらから見ても特に問題は無いかと
>>796 粗探してなんとかケチつけたいって心理の場合もあるだろうが
全体的な期待もしくは評価が高いほど細部への要求も厳しくなるのでは
800 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 16:02:45.28 ID:op1pGoot
>>790 そのうち150キロくらいのピザ役のオファー来て、早死にするぜ。
801 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 16:11:25.88 ID:BwzaISaT
個人的には映画の粗を探したところで全体的な評価が下がることはないんだけどな
そうそう、だから必ずしも粗探し=貶し目的じゃないんじゃないかね
ダークナイトはみたけどビギンズ見てないのにライジング見ちゃった人が周りに多いわ。 たがらアルフレッドとの関係や最後のゴードンとのやり取りもそれほど感情移入出来なかったり非常にもったいねえなと思った
問題なのは粗探しっていう行為そのものよりも 「俺はここに気付けた。粗が気にならない奴は馬鹿」 とか言い出す輩が多いことでして
>>803 映画公開直前にテレビ放送で両方やれよって思うんだがw
ダークナイトはすでに見てる人多いからビギンズやったほうがよかったよな
807 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 16:43:49.30 ID:jexmVu8i
>>782 むしろなんでディックじゃなくてロビンなのって思った
ライジングとは関係ないけど、ダークナイト公開時にアメコミを超えたとか評価されてたのが嫌だったなぁ… アメコミ読んだことねぇだろってやつが言ってたのがムカついた
>>801 粗が全くない映画作れば傑作になるかって考えるとそんなわけないしね。
>>809 ライジングを叩いてる奴にはそのタイプが多い気がする。
>>682 そだね
でもキノコ雲って周囲の空気や水が熱で急激に暖められて上昇することで生まれるはずなんで
水深の浅いところで爆発させたらあなるかもしれないよ
ビキニ環礁の水爆実験でも水柱に立ってる映像があるし
自動操縦については海につっこむ設定をしたと考えれば…なんて言ってると辻褄合わせに必死な感じだな
爆発描写についてはノーランの考察の深さとか映画的な見栄えがかかわってくるから正直なんともw
最後アルフレッドがブルースとセリーナを見てニコッとして立ち上がろうとしたら、 ウエイターがやってきて、サッとジョーカーのカードをテーブルに置いて去ったら、自分的には最高だった
814 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 17:36:33.01 ID:gx5BO43e
>>802 ただ悦に入ってる感じは否定できないから読んでる方は不快だったりする
815 :
812 :2012/08/09(木) 17:37:52.23 ID:v+eJ9wZY
?水柱に ↓ ○水柱が
816 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 17:57:28.97 ID:gx5BO43e
>>787 188もないよ
来日したとき並んだ188の清原より小さかったんだから
公式には183cm
まあそれでも高いよね
でかいのはリーアムニーソン 193cm
817 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 18:03:29.99 ID:gx5BO43e
スケアクロウって弾劾裁判してた意外に出番あったっけ? ベインの前座でボコられて退場するのかと思ってたらその後出てこなくてモヤモヤしたんだけど
>>121 あそこはメディア版で修正されるんじゃないかってくらい蛇足だったよな
アルフレッドの幻想って感じでもなかったし
>>197 中の人(本人)もPVで声が聞き取りにくいって批判されたけど、ベインはああいうキャラなんだから問題ないって言ってた
>>809 ロングハロウィーン読んだらちゃんとコミックをベースにしてある事が良く解るのにな
読んで無くてもシン・シティとか300とかVフォーヴェンデッタとか
観たことがあるならアメコミにも色々あると解るんだが
病院で目だし防をかぶったブルースが現れたときのゴードンの反応を見たい
>>823 それじゃまるで膝までしか海に入ってないのに海を知った気になってるのと同じだ
>>824 あそこ繋ぎが不自然でシーン飛んでたよな
クレイン先生おもしろすぎる バットマンやゴードンが今回ヒーローだけど ずっと見てきたファンには先生こそ無敵のヒーロー
828 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 18:51:10.18 ID:AL9KmUMQ
そういや結局クレイン先生だけやられてないんだっけ?
829 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 18:58:30.76 ID:gx5BO43e
830 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 19:02:36.24 ID:2R//JhaN
クレイン先生ビギンズの時は羽振りがよかったのに ダークナイトではドラッグの売人に落ちぶれたあげく、登場して早々にバットマンに 縛られてしまってた、そんなクレイン先生がなんと今回は 裁判長に大出世してた、シリーズ見続けてきた人にはうれしかったよな クレイン先生の出世は、
消臭力のCMの坊や有名だったのか
>>826 今作は物事の結果だけ羅列した感じで間が飛んでるなと感じる場面が散見されるのが問題かな
え、あれって消臭力の子じゃないだろ?
似てるけど違う
全然似てない
836 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 19:56:48.17 ID:gx5BO43e
>>758 フォロウィングにはバットマンビギンズとダークナイトライジングに出演してる三人の役者がいたのは御存知か?
前スレでも触れていたウェイン産業役員のフレデリック
この人はビギンズにもでているノーランの実の叔父ジョン・ノーラン
フォロウィングでは哀れな主人公に真実を告げる渋い刑事役
そしてビギンズでは水道管管制室で突っ込んでくるモノレールにやばいといった面持ちの管制官役
これはフォロウィングで騙されまくる哀れな主人公役の人、ちなみに名前はジェレミー・セオボルドというノーランの大学時代からの友人で役者さん
同じくビギンズで、ブルースが自身の偽りの放蕩無頼っぷりをアピールするため高級レストランに女連れで訪れた際の会食シーン
「バットマンは表彰されるべきよ」とうそぶくセクシーなグラマーブロンドセレブ役の人。
彼女はフォロウィングで哀れな主人公を陥れるも恋人に撲殺されるブロンド美女を演じた人
同じくノーランのロンドン大学時代の友人で女優のルーシー・ラッセル
ベールは180〜183くらいだと思う、普段はわりに猫背気味だから大きく感じない 共演者によるのか作品によって凄く高く感じる時とそうじゃない時の差が〜 ケインもフリーマンも190近い大男、ニーソンはそれ以上だから並ぶとベールは小柄に 思えちゃうね〜 ケイティもマギーも175強の長身だからヒールはくとさらにデカい
サントラかっけえええええええええええええ これ聞きながら夜外歩くといろいろヤバい
こうして見るとデカいのばかりだな。
840 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 20:04:06.34 ID:gx5BO43e
>>837 でもJGLと並んで歩くシーンでは割と身長差あったような
彼は176〜178ぐらいなんでしょ
841 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 20:05:55.58 ID:FQTL67Nj
>>818 弾劾裁判ではなく人民裁判ではなかろうか
>>841 もう色々ダメ過ぎてどうでもいい
ラリった犯罪者が裁判長 はぁ?だろ
お前ジョーカー信者よりクレイン先生の崇拝者の方が怖いんだぞ 色んな意味で
今日ビギンズのノベライズ買えたから読んでたら、ラーズアルグールの日誌って部分で 「年に似合わぬほど成熟したわが娘」って書いてあってビックリした この頃からタリアを映画に登場させる構想でもあったのだろうか
モンティパイソンの異端審問思い出した
>>825 そりゃそうだが膝が浸かるどころか砂浜にいるようなやつもいるだろ
冒頭のゴードンの演説で屋上から見てるのってブルース?
ジョーカーの吹き替えの声どっかで聞いたことあるなぁと思って何気なく調べてみたら、 野原ひろしの声と同じで吹いたw
俺もビギンズ見直したけど、やっぱマギーよりケイティだわ。
ダークナイトケイティ続投して欲しかった。あんな縛り付けるなら最初から
分かれるの目に見えてたのになぁ。
>>796 それだけ注目されてるんでしょ。ライジズはほんとに良く理解してみないと
色々難しいよな。
>>796 評論家とかまでやっちゃうとあれだよねー
素人が悦に入るためにあら探しするのは可愛いとしても
>>844 ラーズアルグールも娘のタリアも原作漫画に登場してるキャラだから。
構想してなくても原作ネタとしてタリアの存在を匂わす事は出来る。
ユニクロのコラボTなんてあったんだな まさかTシャツに1500円も出すはめになるとは
>>796 あら探しって思っている時点で、オマエは底辺のクソ
>>904 町山DISってんの?直接コンタクトとればtwitterとかで。それくらい出来ないと匿名の遠吠えだよ。2chでほえてる奴は多いけど現実
目も合わせられないやつが多いんじゃないかな
俺はジョーカーだのホームズ容疑者より北九州一家監禁事件の犯人の方が圧倒的にジョーカーだよな。 つかジョーカー以上に悪魔だわ。
ダークナイトは歴史に残る名作だったけど、ライジングは期待はずれのクソの塊
キャットウーマンだけでお気に入りの映画になりました。
859 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 21:12:38.47 ID:gx5BO43e
>>796 いわゆるエリートぽい雰囲気がダメな人はいるかも
気取ってるとかそんなイメージに対して嫌悪感を抱く人とか
まあ実際、日本の東大なんか太刀打ちできないロンドン大学出身者なんだけどね
あとプロというか同業者は若くしてインディペンデント系から世界的評価を受けハリウッドまで行ってしまったことへの嫉妬と
認めたくないことのジレンマが悪意となって表面化してるだけ
どれだけネガキャンしてもせいぜい国内日本どまり
世界的評価は揺るぎない
90年代は間違いなくタランティーノに憧れたワナビーが多かったろう。 00年代出身監督ではノーランかな。
861 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 21:20:53.84 ID:+jQtQGAS
>>859 ノーランのアホっぷりは今回のライジングで露呈したから
ライジングにケチ付ける奴は頭が悪いか嫉妬してるだけみたいな言い方は辞めた方が良いよ 俺みたいにライジングも好きだけど色々不満を抱えてる人間もいるんだし
863 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 21:24:13.66 ID:A4i7nxvL
例のバットポッドのタイヤキュルキュル回転って前も後ろもキュルキュルってなってる?
864 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 21:24:42.42 ID:o5+jKYrS
冒頭のDCコミックの表示前と変わった? なんかぺろっとしてたよね?
そもそもがノーランって呼ぶ時点で御察し
866 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 21:43:58.72 ID:GVRkhimp
>>862 不満抱えてるのもケチつけてるのも同じ事だろ
馬鹿じゃないの
おれはビギンズとダークナイト同じくらい大好きだけど、ライジングはいまいちだった バットマンが背骨折られたとこまでは傑作の予感がしたんだけどねえ
869 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 21:59:13.34 ID:gx5BO43e
>>860 確かにタランティーノだろうね90年代は
あとマトリックスの影響力も凄まじかった
あと言い忘れたがでかいと言えばフォーリー副本部長だわw
あの人も193cmある
ゴードンとブレイクがチビに見えたもんなw
フィギュアの出来も凄いんやなぁ
872 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 22:20:15.89 ID:2R//JhaN
>>869 マシューモディンでかいよな、
カットスロート・アイランドでは長身女のジーナ・デービス(183センチ)が、
自分よりも身長があるという理由で相手役に押し込んだんだよね
>>866 魔法っぽい要素は廃して現実的な表現で3作押したんだから
疑問点はなるべく解消したいだけだが。
あーやっと雰囲気おちついたかな 始めのほう、やたら噛みつく人たちがいてこわかったわ ほめれば狂信者扱い、面白い言えば矛盾に気づかない馬鹿とか
877 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 22:28:36.67 ID:2R//JhaN
>>875 あちこちの映画スレ荒らしてまわってるよ、
少しでもダークナイトの話題がでると、すかさずネガキャンやってる
>>862 ライジングはラスト復活したバットシグナルを見つけたときのゴードンのはしゃぎっぷりで細かいことは全部許せた
やっぱバットマンってだんとつにかっこいいな・・ フィギュア欲しくなっちまうわ
ホットトイズのキャットウーマンまだあ?
ユニクロTは生地が残念なんだよな グレーのやつほしいけど
ドドドドド(銃で撃たれる) 核&ゴードン「ちょッ」 ドガーン!(落下) 核&ゴードン「お願いやめて」
>>880 そのTシャツっていつ着るんだオマエラ?
まさか額に入れて飾ってるんじゃないだろうな
>>884 部屋着、コンビニ、スーパーいくらでも着れるタイミングあるだろ
>>885 あんなTシャツで街中w カルト教団かと思われるw
887 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 23:06:46.08 ID:gx5BO43e
>>886 バットマンロゴとか知らない人の方が多いから大丈夫だよ
それより昔のアニメーションバージョンかなんかのバットマンロゴTシャツ(多分古着)着てる女の子は案外見かける
多分大して意味なくチープな感じのデザインが好きなだけだと思うが
最近バットマン物の服がやたら増えたと思う レディースブランドでもいたるところで見るよ
裁判所で着る
891 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 23:10:27.19 ID:WMFieGiz
あんなユニクロのアメコミTなんて 別に普通に着られるだろうに
WEGO等でバットマンロゴTシャツ売ってるせいで、全く興味なさそうなギャルが着てて何とも言えない気分になった 2回目観に行ってラストで気づいたけど今日は長崎の日だったな… ベインの手下にブルースウィリス似がいてスタジアムのシーンは笑いたくなる
>>887 当方大学生ですが
確かに学校歩いてると割といるね。
>>886 いやコンビニぐらいいけるだろw
タンクトップとかでも無問題だわ
顔と体格がいいからねー服が勝手に合わせてくれるわww
>>ブルースウィリス似 俺も思ったw 幸薄そうなブルース・ウィリスって感じだ
Tシャツに1500円「も」って、普段何着ているんだお前ら。
何も
>>895 序盤でテロリストに殺されそうなブルースウィリスだよな
もしくは死んだらすぐに成仏するブルースウィリス
>>845 まさかの時のスペイン宗教裁判!
我々の武器は1つ!混沌。混沌と恐怖!2つ、2つの武器だ!
混沌と恐怖とガッソリーン!3つだ、我々の武器は!
混沌と恐怖とガッソリーンとオーダーメイドの素敵な紫のジャケット、武器は4つ!
混沌と恐怖とガッソリーンと…もう一度やり直し!!
おまえらはもちろんアルマーニのスーツ着てランボルギーニ乗り回してんだろ?
肩が破けたジャケットで布袋被って馬に乗ってます
>>900 そんな当たり前なレスして恥ずかしくないか?
>>888 しかしそのロゴがバートン版の黒x黄のバットマークだからな
20年越しのブームかよ
俺はナイスコートだな。
>>899 よしストップモーションでそれを映像化しろ
俺は猫耳にピチピチのタイツ着てる
>>895 スタジアムのシーンはアンダーアーマーの宣伝場と化してて吹いた
トゥルーマンショーでもあんなデカデカと宣伝しなかったw
>>908 中国のパチモンでもこんなデザインにしない
イタリアだっつの。
911 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/09(木) 23:46:22.18 ID:29Q5MGnd
関係ないけどダークナイトを劇場で見た数日後、 たまたま夜中にCS見たら米国のアニメ番組のバットマンがやっててさ。 なんかエイリアンがゴッサムを支配。バットマンが敵の母艦に突入して不在の中で、 「俺の遊び場を勝手に荒らすんじゃねぇ!」ってゴッサム守って戦う ジョーカー様に涙がこぼれそうだったわw
>>912 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
長いほうが好きだけど短いのも似合うな ここにワロタ ――ノーラン監督作品で、タフな女性って初めてですよね。たいていは主人公の妻や恋人で、みんな死んでしまう。 「そんなことを考えたことなかった。余計なプレッシャーを与えないで欲しいわ(笑)」
>>886 100万近く服に掛けたけどユニクロ着たフツ面にも勝てない不細工の方乙w
勝てないって勝負でもしてるのか?
>>699 頭痛薬かなんかだと思う。水に溶かすと泡出るやつ。
よく洋画や海外ドラマとかで見掛ける。
そういえば今回は明らかな誤訳はないのかな 細かいニュアンスで気になるところはあるだろうけど
>>920 「ロビン」を「本名」って言うのに違和感があった
>>920 誤訳ではないが、もっと適切に翻訳できるのではないかとは思ったなぁ。いろいろ残念。
>>921 だが、リーガルネームをどう訳すと分かりやすいのだろうか……。
「バットマンみたいだ」のとこは違った訳でもいいと思う
次ちゃんとテンプレ貼るべきかな ループ避けるためにはほしいけど、アラ探し屋を呼びこむ危険もあるような…
>>924 So that's what that feels like. っていってんだもんなあ。
>>924 ではあそこを9文字以内でどう訳すかというとなかなか難しい
「こういう気分か」とか?
>>887 確かにバットマークのTシャツとかスーパーマンのマークのTシャツとか良く見かけるな
ところで、ブルースの屋敷だけど島の外にあったよ。冒頭のゴッサム空撮シーンの最後の夜景、 橋を渡った左上隅の所に、屋敷がしっかりうつってた。 終盤橋を爆破した警官にもゴッサム警察のワッペンついてたから、ゴッサムは島だけじゃなく、 島の外にも広がっているのだと思われる。
まだ、DISってんの?て言葉使ったりするのか?
>>926 冒頭のベインの「FIRE RISES!」とか。せっかくRISESっていってるんだから、気を効かせてな。
同じ場所で、「お前は残れ」の所も言葉足らず。っていうか重箱の隅つついてくとキリないと思う。
最初から林完治あたりにやらせるわけにはいかないのか?
・ブレイクは何で偽名を名乗ってたの? →偽名じゃなくフルネーム"ロビン・ジョン・ブレイク"のファーストネーム(ロビン)を省いて名乗ってた。 ちなみに「じゃあ本名の方かも」の字幕の所、セリフではファーストネームではなく、「リーガルネーム」といってる。
>>935 ごめんファーストネームとリーガルネームの違いって?
>>934 英語全然分かんないんだけど、銃で脅しながら飛行機から吐かないと落とすぞって
冒頭の飛行機のシーンは、あれどうなんですか?台詞回しが最悪だった。
フルネームが良かったね
ダークナイトはかなり高い所からの滑空シーンが何回もあるんだよな 逆にライジングは滑空シーンがほとんど無くて上るシーンが多い 今回は滑空シーンが無くて不満と言っている人もいたが意識してやってるんだろう
>>929 そんな感じでいいと思う。
ゴードンなどの第三者が言うならいいが、自分でバットマンみたいだっていうのはおかしく聞こえる。
IMAX劇場でしか売ってないグッズとかある?
グッズと言えば、\1200のおもちゃマスク買っときゃ良かった
久しぶりにビギンズ観ると、クレイン先生の引き際がヒドイなww レイチョーに撃たれて、あぁぁ〜とか言いながら馬に乗って去ってそれっきりww
ロビンが本名だと、自警活動時には名乗れないから 必然的に2代目バットマンか、(いきなり)ナイトウイングとして活動 って感じかな。 個人的には「ディック・グレイソン」という名前の方を絡めて欲しかった。
ディックは最終的に…だからなぁ… 結末考えると印象悪いし
あくまで特定のロビンを連想させたくないのだろう いろいろ混ぜたかんじで
>>946 「最終的に…」はジェイソン・トッドのことじゃない?
IMAXのために会員制バス会員になった 早く二回目観たくて仕方ないのにバス予約撮れなかった 仕方ないから普通の劇場でもう一回観ようかな…
ディック・グレイソンなんて言われても一般の観客には分からんよ
鬼バットwて公式な呼び方なんだろか、もう少しマシなのなかったか
色々と粗とかがあるみたいだけど、この素晴らしい映画に出会えた事を感謝したい 人生で1番好きな映画と聞かれたら、真っ先にこの3部作かグラディエーターかキングコングと答えると思う 2005年からずっと好きだった、そして今回のライジングの最後のアルフレッドの描いた夢のシーン あれが現実かどうかは議論されてるけど、俺は現実だと思いたい それが俺の中でのノーラン版バットマンのラストだ ホント今までコミックス映画含めバットマンが好きでいて良かったと心から思う チラ裏すまない
映画泥棒じゃないの?
>>952 >あれが現実かどうかは議論されてるけど
そんな議論どこにあるんだよw
956 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 02:36:49.02 ID:0uJSwZv4
天井見えてるし映画泥棒だと思うけど
間違えたスマン
>>941 自分で言うから面白いっていうのも言えると思うけど、それも正しいな
959 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 04:12:49.93 ID:/cLBo0ou
>>920 なんだっけなぁ、最近見た洋画の中で誤字1箇所見た気がする・・・。
誤訳じゃないけどタリアの「さらば、友よ」は「さらば、同胞」って
書いて欲しかった。好みの問題だけど。「同胞」だったら
死に別れてもまだ教義と精神の内に存在出来る感じが残る気がして。
元のセリフはフレンドって言ってた?ら、そこからアレンジとか
意訳はダメなんだろうけどさ。
ゆとりは「同胞」なんて名前の人いたっけ?ってなるぞ
さらば、同胞じゃちょっと男前過ぎない?
963 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 06:06:16.85 ID:ItNOWdiU
>>960 同志でいいじゃん、ベインのゴッサムでやってた事は文化大革命なんだしw
同胞とか同志なんて、友よりその他大勢の一人って感じで全然深みない 却下
967 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 07:00:09.03 ID:ivyXsyGT
同 胞 は な い
私の大恩人だし、好かれてるのは知ってたけど あなたのことは友達としか思えないしー というのがあのシーンにつまっててベインがかわいそうだった
IMAXで満足して観れるのもらいしまでだよな? アベンジャーズに割り込まれるシネコンが大体だよね
970 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 07:12:47.60 ID:aXMYckLw
>>960 冒頭のハイジャックシーンでのベインとCIAの会話も意訳しすぎかなというのはあったな
「情けないやつだ」とかさw
そんなこと言ってないのにw
実際は「お前は大男だろ」なんだけどそこまでの意訳はどうかと
あとバットマンとキャットウーマンの会話で
Bat搭乗後にキャットウーマンが「それじゃね」て立ち去るときに字幕ではバットマンが「礼もなしか」てなってたけど
実際はyour welcomeて言ってる
これは礼もないのにわざと「どういたしまして」と言ったという解釈なんだろうけど
そこまでの意訳も飛躍しすぎかと思う
>>970 こういうレス参考になるわ〜
やっぱり洋画を最大限に楽しむにはネイティブになるしか無いのか
972 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 07:41:13.92 ID:9MlJCipO
ノーラン版バットマンの魅力のひとつは、ヒーローを生身の人間として描いたことじゃないかな。 誰が杖をついて引きこもるヒーローを想像した? 冒頭で移送中の飛行機から事も無げに逃亡するベインに対比して描かれるブルース。これは大変なことになると予感させる。 後は最後まで無駄なシーンなくラストまで引っ張るストーリーテリングに尽きると思う。 説明不足と言う向きがいるが、これ以上に描くとだれ気味になる気がする。 それほどに引き締まったストーリー展開、編集だったと思う。
バットマンのマスク欲しい
わぁいそぉしりあっす?(´・ω・`)
>>973 俺も欲しかったわ
浦和一瞬で売り切れたぜ
>>972 >>誰が杖をついて引きこもるヒーローを想像した?
想像できなかった人=アメコミ読んだことのない人だな
>>972 説明不足感は否めないけどあの内容量にさらに付け加えるのはさすがにキツいよなぁ
978 :
783 :2012/08/10(金) 08:41:40.48 ID:sjeXG8bk
自己レス 聖書じゃなくて、二都物語でしたか。
979 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 09:13:58.63 ID:9MlJCipO
アメコミってひとつも読んだことないから分からん。けどアメコミ映画って、あまりに原作好きだと、逆に面白くないんじゃない? むしろ知らない方が楽しめたりしない?
強盗犯かバットマンでバットマン捕まえようとワクワクしてた時の警察の上司は良い演技してたな 最後の女死に方ワロタw顔コクッて下げてコントかよ拭きそうなったわw
アメコミファンってちょくちょく上から目線だよね まあアメコミに限ったことじゃないが
そりゃ原作知ってたら評価のハードルが上がるのは アメコミに限ったことじゃないと思うけど ノーラン版バットマンって原作のイメージを コラージュして物語を作ってるところがあるから、 原作知らないとちゃんと分からない気がする 少なくとも原作知らない人よりは知ってる人を想定して ノーランは作ってるはずだと観てて感じる
そら見当違いのこと言えばどんな分野でも突っこまれるだろうよ アメコミ知らないくせになんでもノーランの手柄にしちゃう人は、アメコミを馬鹿にしてると思われても仕方ない
よくダサダサの幼稚なアメコミ原作を こんなスタイリッシュで知的な映画に仕上げたものだよね
ダイ・ハードより大味なバカ映画。
でかい箱も今日までかな。チャンベノーランお疲れでした。日本でもトリロジだしてね
バットマンの相手役にゲイ容認派のハサウェイを持ってくる気配りが素晴らしい
989 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 10:22:05.25 ID:aXMYckLw
>>988 アンハサは実のお兄さんがゲイだからゲイ差別に対する世間の反応に非常に敏感な人なんだよ
だからブロークバックマウンテンにも出演したとも言われている
>>983 もっと広い層に向けて作ってるに決まってるだろう
アタマを使えアタマを
993 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 13:47:34.48 ID:WWWOMgbC
>>987 インセプションみたいにIMAXのリバイバルでやるんじゃないかな
インセプションの時は観に行ったけどガラ空きだったな
俺んとこはまだあと5日くらい1番でかいスクリーンだわ もう1回くらい見に行こうかなぁ
水にいれて泡が出てるあれは 『アルカセルツァー』だな タクシードライバーで デニーロが終夜営業の飲食店で 溶かしてボーっと見つめてたアレだ
二回目観てきた。 もう一回観にいく 次こそIMAXで観たいな あ、観終わってゲーセンでバットマンフィギュアGETしたけど既出? 2500円も使ってしまった…
IMAXを見に行くと交通費込みで4000円以上かかるんだ orz
999 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 16:05:18.81 ID:aXMYckLw
>>983 ノーランというより小ネタを考えているのは共同執筆者のディビッドSゴイヤーだね
バットマンビギンズの特典映像でも彼本人とノーランが語っている
ちょっとしたファンサービスやひねりを加えたセリフは生粋のアメコミ&バットマンフリークであるゴイヤーの手腕
ライジングではブレイクが発したセリフ
「上司に話したら下水道に鰐でも居たのかと言われてしまいましたよ」
とあるようにこれは原作ヴィランのキラークロックを匂わすお洒落な演出
1000 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/10(金) 16:16:21.83 ID:aSZHG58K
発煙筒からコウモリマークでグッときた。
1001 :
1001 :
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