ダークナイト ライジング THE DARK KNIGHT RISES 106
バットマン ビギンズ Batman Begins (2005)
http://batmanbegins.warnerbros.com/
http://www.jp.warnerbros.com/batmanbegins/
ダークナイト The Dark Knight (2008)
http://thedarkknight.warnerbros.com/
http://wwws.warnerbros.co.jp/thedarkknight/
ダークナイト ライジング The Dark Knight Rises (2012)
http://www.thedarkknightrises.com/
http://wwws.warnerbros.co.jp/batman3/
前スレ
ダークナイト THE DARK KNIGHT 105
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1343906729/
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ダークナイト The Dark Knight (2008)
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ダークナイト ライジング The Dark Knight Rises (2012)
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前スレ
ダークナイト THE DARK KNIGHT 105
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1343906729/
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テンプレ案
・冒頭、パヴェル博士から死体に輸血してる理由は？
→死体に博士の血液を輸血することで博士の死体に偽装する為。
・飛行機でなぜ1人、ベインの仲間が残されたの？
→死体の数合わせのため。
・裁判官の人、誰？
→クレイン博士/スケアクロウ。「ビギンズ」、「ダークナイト」にも出演。
・バットマンが序盤で使った光る銃みたいなのって何？
→EMPブラスター。電磁パルスで電子機器を錯乱、一時停止させる効果がある。
掃射された後、道路の電気が一時的に停電したのはこれが原因。
・核爆発したのに放射能とかどうした。
→今回出てきた核融合は、原子力発電などの核分裂とは全く別物。
クリーンエネルギーだと作中でも説明してる。
・ベインの胸元を正す動作の意味は？
→わからないが、『ビギンズで』ヘンリー・ドゥカード/ラーズ・アル・グールも同じポーズをしていた。
・冒頭、パヴェル博士から死体に輸血してる理由は？
→死体に博士の血液を輸血することで博士の死体に偽装する為。
・飛行機でなぜ1人、ベインの仲間が残されたの？
→死体の数合わせのため。
・裁判官の人、誰？
→クレイン博士/スケアクロウ。「ビギンズ」、「ダークナイト」にも出演。
・バットマンが序盤で使った光る銃みたいなのって何？
→EMPブラスター。電磁パルスで電子機器を錯乱、一時停止させる効果がある。
掃射された後、道路の電気が一時的に停電したのはこれが原因。
・核爆発したのに放射能とかどうした。
→今回出てきた核融合は、原子力発電などの核分裂とは全く別物。
クリーンエネルギーだと作中でも説明してる。
・ベインの胸元を正す動作の意味は？
→わからないが、『ビギンズで』ヘンリー・ドゥカード/ラーズ・アル・グールも同じポーズをしていた。
・ブルースは奈落から脱出したあとどうやってゴッサムに戻ったの？
『ビギンズ』でブルースがしていた七年間の放浪での経験が役に立ったのだろうと言われてる。
・バットマンが、終盤ゴードンに向けて言った台詞は？
A hero can be anyone.
Even a man doing something as simple and reassuring as putting a coat around
a little boy's shoulders to let him know that the world hadn't ended.
・ブレイクは何で偽名を名乗ってたの？
→偽名じゃなくフルネーム"ロビン・ジョン・ブレイク"のファーストネーム（ロビン）を省いて名乗ってた。
・最後、ブルースは死んだの？生きてるの？
→自動操縦プログラムを修正するためのパッチが当てられていた、
ブルースからブレイクに残された座標メモ入りの荷物、
なくなった真珠のネックレス、
修理されているバットシグナル、
これらの本編での描写、何よりブルース本人が登場していることから生きている。
ノベライズにはブルース主観の文章もある。
『ビギンズ』でブルースがしていた七年間の放浪での経験が役に立ったのだろうと言われてる。
・バットマンが、終盤ゴードンに向けて言った台詞は？
A hero can be anyone.
Even a man doing something as simple and reassuring as putting a coat around
a little boy's shoulders to let him know that the world hadn't ended.
・ブレイクは何で偽名を名乗ってたの？
→偽名じゃなくフルネーム"ロビン・ジョン・ブレイク"のファーストネーム（ロビン）を省いて名乗ってた。
・最後、ブルースは死んだの？生きてるの？
→自動操縦プログラムを修正するためのパッチが当てられていた、
ブルースからブレイクに残された座標メモ入りの荷物、
なくなった真珠のネックレス、
修理されているバットシグナル、
これらの本編での描写、何よりブルース本人が登場していることから生きている。
ノベライズにはブルース主観の文章もある。
前スレの>>21を参照にテンプレを修正。
ゴードンに伝えた言葉は前スレの>>794をコピペさせてもらいました。
もっと確かな情報があればまた修正してください。
テンプレ『案』のままだったり『ビギンズが』になっていたり、
ヘンリー・デュカードがヘンリー・『ドゥカード』になっていたりと誤字も多いので、
次スレで修正お願いします。
ゴードンに伝えた言葉は前スレの>>794をコピペさせてもらいました。
もっと確かな情報があればまた修正してください。
テンプレ『案』のままだったり『ビギンズが』になっていたり、
ヘンリー・デュカードがヘンリー・『ドゥカード』になっていたりと誤字も多いので、
次スレで修正お願いします。
>>4
乙です
乙です
>>1オツオツバサラバサラ
・核爆発したのに放射能とかどうした。
→今回出てきた核融合は、原子力発電などの核分裂とは全く別物。
クリーンエネルギーだと作中でも説明してる。
これ間違ってるって。
→今回出てきた核融合は、原子力発電などの核分裂とは全く別物。
クリーンエネルギーだと作中でも説明してる。
これ間違ってるって。
・ブルースは奈落から脱出したあとどうやってゴッサムに戻ったの？
自動操縦が直ってたのなら呼び寄せることも可能だし、家（と基地）は荒らされてない所を見ると島の外にある。
自動操縦が直ってたのなら呼び寄せることも可能だし、家（と基地）は荒らされてない所を見ると島の外にある。
ということで、トリロジー脚本集が届いたよ。
厚さ４センチ、約550ページ。冒頭にノーラン兄妹とＤ・ゴイヤーの対談。絵コンテも抜粋で掲載。
厚さ４センチ、約550ページ。冒頭にノーラン兄妹とＤ・ゴイヤーの対談。絵コンテも抜粋で掲載。
シーン313（本編では音楽シーン）。アフレッドの飲んでいるもの。
WAITER:Lei e solo?
ALFRED:Si,Fernet Branca,per cortesia.
WAITER:Lei e solo?
ALFRED:Si,Fernet Branca,per cortesia.
ブルースにとって父親代わりのアルフレッドは
執事辞めてなかったら、父親の仇取りに来たタリアの標的になってただろうな
執事辞めてなかったら、父親の仇取りに来たタリアの標的になってただろうな
シーン320 EXT.CAFE,FLORENCE-DAY
Alfred folds his paper.Pulls out his money.Then stops,seeing...
across the tables,a familiar couple...Bruce smiles at Alfred,who nods.
Bruce turns back to the pretty brunette in pearls.Selina.Alfred pays his bill,content.
Alfred folds his paper.Pulls out his money.Then stops,seeing...
across the tables,a familiar couple...Bruce smiles at Alfred,who nods.
Bruce turns back to the pretty brunette in pearls.Selina.Alfred pays his bill,content.
キャットウーマンは結局どうなったんだ？キスしていこう何も出てこなかったが。結局
シーン152（博士の爆弾の説明、抜粋）
DR.PAVEL It's done.This is now a four-megaton nuclear bomb.
普通に核兵器だから放射能出る。というか、最初から出てて感知されてる。
>>14 最後のカフェに真珠のネックレスして、ブルースと一緒にいたでしょ。
DR.PAVEL It's done.This is now a four-megaton nuclear bomb.
普通に核兵器だから放射能出る。というか、最初から出てて感知されてる。
>>14 最後のカフェに真珠のネックレスして、ブルースと一緒にいたでしょ。
>>1乙tham's Reckoning
800 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: sage 投稿日: 2012/08/03(金) 12:08:34.67 ID: nwmWqqP5
今作ではビギンズにも出てきたデュカードがラーズアルグールなの？
985 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日: 2012/08/03(金) 17:07:46.28 ID: nwmWqqP5
>>800
だれかこれ教えて
995 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: sage 投稿日: 2012/08/03(金) 17:17:04.70 ID: nwmWqqP5
だめだこいつら(笑)
質問の意図がよく分からんが
「今作でも」だ
今作ではビギンズにも出てきたデュカードがラーズアルグールなの？
985 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日: 2012/08/03(金) 17:07:46.28 ID: nwmWqqP5
>>800
だれかこれ教えて
995 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: sage 投稿日: 2012/08/03(金) 17:17:04.70 ID: nwmWqqP5
だめだこいつら(笑)
質問の意図がよく分からんが
「今作でも」だ
ノーラン兄妹？
シーン16（抜粋・仲間を一人残す所）
BANE:Friend. They expect one of us in the wreckage.
HOODED MAN2:Have we started the fire?
BANE:The fire rises. あと何言ってたか知りたい所、要望があれば。
BANE:Friend. They expect one of us in the wreckage.
HOODED MAN2:Have we started the fire?
BANE:The fire rises. あと何言ってたか知りたい所、要望があれば。
20 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 17:26:46.78 ID:coTbaKJw
>>9
最近は公式で脚本手に入るものが多いから
たまに読んだりするけどさ、
当たり前だが脚本＝実際の映画シーンじゃないよね。
丸々シーンが削られてたり、台詞の変更もあったりとかする
場合も多い。
その買った脚本というのは台詞なんかは
一字一句同じなん？
最近は公式で脚本手に入るものが多いから
たまに読んだりするけどさ、
当たり前だが脚本＝実際の映画シーンじゃないよね。
丸々シーンが削られてたり、台詞の変更もあったりとかする
場合も多い。
その買った脚本というのは台詞なんかは
一字一句同じなん？
黒幕のアレはちょっと無理があったんじゃないかな。急にだし。
脚本は最重要資料の一つでしょう？セリフ知りたいだけなら英語字幕出せばいいんだし。
24 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 17:31:10.63 ID:coTbaKJw
>>22
え？何が分からないの？
え？何が分からないの？
やっと地下から出てきたらソッコーで撃たれた警官ってロビンと連絡取ってた奴でいいんだよね？
名前知らないけどプリズンブレイク2に出てた中国人ぽい人
名前知らないけどプリズンブレイク2に出てた中国人ぽい人
26 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 17:34:04.48 ID:coTbaKJw
>>25 合ってる。可哀相に出てきたなりに撃たれるなんて……。
>>28 特に名前ついてない。記載があるのは、
CIA MAN, BANE, DR.PAVEL, SERGEANT, HOODED MAN
CIA MAN, BANE, DR.PAVEL, SERGEANT, HOODED MAN
ベインラスボスでもよかったんじゃないかなあ
絵コンテ付きか、いいな
実際字幕にするのは難しいんだろうな
実際字幕にするのは難しいんだろうな
ラスボスいきなりだったなｗ
なんか伏線欲しかったなぁ
なんか伏線欲しかったなぁ
面白い、傑作の3部作だったなぁ。
2が最高傑作で、それを1と3が補完するみたいに感じた。
アン・ハサウェイ美人すぎ
2が最高傑作で、それを1と3が補完するみたいに感じた。
アン・ハサウェイ美人すぎ
>>1乙
こ…これは乙じゃなくて影の同盟の焼き印なんだからねっ
こ…これは乙じゃなくて影の同盟の焼き印なんだからねっ
アンは劇中より
素の写真の方がビーチク浮いたりしてて
エロいから失格
素の写真の方がビーチク浮いたりしてて
エロいから失格
中性子爆弾なんだから放射能よりもっと酷いだろ
誰だこのテンプレ作った奴
誰だこのテンプレ作った奴
>>26
One of the most important documentsってことだよ言わせんな恥ずかしい///
One of the most important documentsってことだよ言わせんな恥ずかしい///
影の同盟のやり方ってゴルゴムみたいだよね。回りくどい。
ベインはやっぱりあれで死んじゃったんだろうか？
何かあっけなさすぎ
何かあっけなさすぎ
41 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:04:41.23 ID:U4nKRzbU
>>8
それならバットで奈落から出ればよかったじゃん
それならバットで奈落から出ればよかったじゃん
自爆上等な作戦な時点でラーズの意志を継いでるとは言いにくいよね＞タリアベイン
ラーズは世界が標的で自爆作戦じゃなかったし
ラーズは世界が標的で自爆作戦じゃなかったし
ベインていくつなんだ？
つかベインてロリコ・・・
つかベインてロリコ・・・
>>36
見ないことには信用できないな
見ないことには信用できないな
46 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:06:51.07 ID:U4nKRzbU
>>15
アンハサウェイにはピントが合ってなくて背景になってたぞ
アンハサウェイにはピントが合ってなくて背景になってたぞ
>>44
マリオンコティヤールなんだから仕方ない
マリオンコティヤールなんだから仕方ない
タリア 『ラーズの子が男だと、いつから錯覚していた？』
ブルース 『なん……だと』
ブルース 『なん……だと』
最後の女がアンハサってわかってないやつ多いけど
ピント合ってないとはいえあんな分かりやすい顔なのに
ピント合ってないとはいえあんな分かりやすい顔なのに
52 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:12:53.47 ID:U4nKRzbU
>>51
アンハサウェイなのは分かるけどピント合ってないし真珠確認できたの？
アンハサウェイなのは分かるけどピント合ってないし真珠確認できたの？
ライジングいつまで公開してるの？
冒頭でウェインは両足の軟骨が無くなっていて
肩とかもひどい状態で腎臓も悪いって医者に言われてたのに
ピンピン動いてたよね、医者の誤診？本当にその状態なら
歩けないと思うけど、アニメみたいなそこに突っ込んじゃ駄目なのかな
ビギニングもダークナイトも出来る限り現実世界に近づけて演出してたから
今回結構変えてたな。しかし長い映画だった、これ2度3度見に行ってる人すごいわｗ
俺1回見ればもう十分だったわ
肩とかもひどい状態で腎臓も悪いって医者に言われてたのに
ピンピン動いてたよね、医者の誤診？本当にその状態なら
歩けないと思うけど、アニメみたいなそこに突っ込んじゃ駄目なのかな
ビギニングもダークナイトも出来る限り現実世界に近づけて演出してたから
今回結構変えてたな。しかし長い映画だった、これ2度3度見に行ってる人すごいわｗ
俺1回見ればもう十分だったわ
マスクやられたベインが動力パイプ引きちぎられたザクとダブったｗ
>>55
直後にワイヤーで飛び降りてるし完全にギャグシーン
直後にワイヤーで飛び降りてるし完全にギャグシーン
58 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:20:59.55 ID:DSzYQQX3
見てきた、見応えあった。
も一回見たいけど、いい劇場で見るには足代もかかってディスクが買えちゃうから素直に年末まで待つか。
キャットウーマンが万能過ぎる割に根がお人好しキャラなのはちょっと便利過ぎな印象。
ラスボスが彼女なのはコミック設定的にありだし、ラーズも影武者使ってたんだから別に問題ないと思うんだが、引き籠もり時期のブルースに献身的に干渉してれば良かったか。
も一回見たいけど、いい劇場で見るには足代もかかってディスクが買えちゃうから素直に年末まで待つか。
キャットウーマンが万能過ぎる割に根がお人好しキャラなのはちょっと便利過ぎな印象。
ラスボスが彼女なのはコミック設定的にありだし、ラーズも影武者使ってたんだから別に問題ないと思うんだが、引き籠もり時期のブルースに献身的に干渉してれば良かったか。
59 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:25:14.31 ID:lL3z2BAn
チョークで描いてたコウモリの意味がわからない。誰か教えてください
>>55 別に好き嫌い、面白い面白くないは自由だが、膝に機械着けてサポートしてたとか、
そういう所を見逃して突っ込みを入れるのはフェアじゃないな。
そういう所を見逃して突っ込みを入れるのはフェアじゃないな。
>>52 余裕で確認できるよ、真珠のネックレス。ＩＭＡＸだからか？
ビギンズをビキニングって言うの最近流行ってんの？
>>59 トラックの通り道。
>>42
自爆上等のタリアにベインがキレてバッツにトドメを刺そうとしたらしい
タリアが自爆上等なのは乙女心かもなｗ
>>55
膝の軟骨がないなんてプロレスの世界ではデフォだから歩けない事はない
過去作と比べると動きは明らかに悪くなってるよ、特に戦闘シーン
自爆上等のタリアにベインがキレてバッツにトドメを刺そうとしたらしい
タリアが自爆上等なのは乙女心かもなｗ
>>55
膝の軟骨がないなんてプロレスの世界ではデフォだから歩けない事はない
過去作と比べると動きは明らかに悪くなってるよ、特に戦闘シーン
ダークナイトの時点で既に身体ボロボロだったんだから今更だな
>>33
ネタフリは有ったじゃん。雨のシーンの時に古傷について自分語りで
小さい時は苦労して〜あんな富豪になったのか謎として残した。
もう一回タリア視点で見に行きたいわ。吹替え版の出来どんなもん
だったんだろ。アベンジャーズみたいにタレント出しゃばって
来てないよね？
インセプションの奥さんとか独特の役しか知らんが。
>>36
ハサウェイは胸も綺麗なのに鑑賞年齢狭めない為かコスチューム
（乳）の露出地味でなぁ･･･。なんか長毛犬っぽいよね、顔。
ネタフリは有ったじゃん。雨のシーンの時に古傷について自分語りで
小さい時は苦労して〜あんな富豪になったのか謎として残した。
もう一回タリア視点で見に行きたいわ。吹替え版の出来どんなもん
だったんだろ。アベンジャーズみたいにタレント出しゃばって
来てないよね？
インセプションの奥さんとか独特の役しか知らんが。
>>36
ハサウェイは胸も綺麗なのに鑑賞年齢狭めない為かコスチューム
（乳）の露出地味でなぁ･･･。なんか長毛犬っぽいよね、顔。
サッカーの本田も膝の軟骨ほとんどないんだっけか
>>55
最初、壮絶どころか割りとハッピーエンドじゃん
て思ったけど、それだけ体がボロボロなのに性欲強そうなアンの相手しなきゃいけないし
破産しちゃって金もないだろうしいろいろ前途多難だなと思い直した
>>55
最初、壮絶どころか割りとハッピーエンドじゃん
て思ったけど、それだけ体がボロボロなのに性欲強そうなアンの相手しなきゃいけないし
破産しちゃって金もないだろうしいろいろ前途多難だなと思い直した
68 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:32:49.96 ID:U4nKRzbU
>>61
首には何もなかったよ
首には何もなかったよ
性欲強そうなアンとかさり気なく願望混ぜるなよｗ
いやでも願望とか抜きにしても性欲強そうなイメージだな
ビッチな役を結構見てるからかもしれんが
ビッチな役を結構見てるからかもしれんが
>>68
ぐぐったら画像ある
ぐぐったら画像ある
72 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:37:02.61 ID:U4nKRzbU
>>71
じゃあurlはって
じゃあurlはって
>>68 どうして自分の目に疑いを持たないかなｗ 俺は２回目見る時確認した。120％断言できるし、脚本にも記述あるよ。
>>55
軟骨が無くなってるのは左膝だけだよ
その後歩けるのは膝にハイテクサポーター付けてるから
奈落に行った時は足が隠れて見えないけど、歩けるから付けっぱなしと思われる
あえて残したのは、壁上りに挑戦出来るだけの希望を残してより絶望させる為なのかな
軟骨が無くなってるのは左膝だけだよ
その後歩けるのは膝にハイテクサポーター付けてるから
奈落に行った時は足が隠れて見えないけど、歩けるから付けっぱなしと思われる
あえて残したのは、壁上りに挑戦出来るだけの希望を残してより絶望させる為なのかな
75 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:38:18.96 ID:L5HQz43H
ゴードンがたいまつみたいなの放り投げて橋のところで
バットマンマークの炎が燃え上がるのは
バットマンがせっせと仕込んだってことでok?
ただの偶然?
バットマンマークの炎が燃え上がるのは
バットマンがせっせと仕込んだってことでok?
ただの偶然?
仕込みです
77 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:38:56.79 ID:U4nKRzbU
>>73
原文はってくれ
原文はってくれ
そういやYahoo!の興収ランキング見てなかったなと思って確認しに行った
1 BRAVE HEARTS 海猿
2 ダークナイト ライジング
(゜д゜)
改めて日本人のセンス無さを実感した
1 BRAVE HEARTS 海猿
2 ダークナイト ライジング
(゜д゜)
改めて日本人のセンス無さを実感した
79 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:39:25.57 ID:h9ECyEKK
見てきた、ベインというキャラとその行為は、ショボクテガッカリ
81 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:42:20.31 ID:U4nKRzbU
>>75
せっせと刷毛で塗ったんだよ
せっせと刷毛で塗ったんだよ
おいベインかっこよかっただろ
最期以外は
最期以外は
85 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:44:16.81 ID:h9ECyEKK
生き埋め警官達の行動とかも???だったな
なんだろう、予想外に漫画漫画した話だったわ
なんだろう、予想外に漫画漫画した話だったわ
86 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:45:11.26 ID:h9ECyEKK
ゼイリブみたいなプロレスも要らん
>>78
1度も1位取れずに終わるのかｗｗｗ
1度も1位取れずに終わるのかｗｗｗ
時間のわりにタリアとからへんは早回しだったからな
前後編あったほうが長く楽しめるし嬉しかったけどノーランはやらないか
前後編あったほうが長く楽しめるし嬉しかったけどノーランはやらないか
89 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:46:44.77 ID:L5HQz43H
90 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:50:15.81 ID:h9ECyEKK
最後は、海猿、アイアンジャイアント、Ｍｉ４ な展開だったしｗ
>>84
いんや、それよりもアメコミヒーロー自体が落ち目なんでしょもう
前作のダークナイトはアメコミを超えた傑作と評された！しかし日本ではポニョに首位を蹴り落とされた！だがクチコミで日本でも評価が高くなってきたぞ！今度は日本でも宣伝に力入れた！ヒット間違いなし！
………で、この結果だよ…
いんや、それよりもアメコミヒーロー自体が落ち目なんでしょもう
前作のダークナイトはアメコミを超えた傑作と評された！しかし日本ではポニョに首位を蹴り落とされた！だがクチコミで日本でも評価が高くなってきたぞ！今度は日本でも宣伝に力入れた！ヒット間違いなし！
………で、この結果だよ…
興収的には前作越えれば万々歳だと思うよ。
94 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:52:44.10 ID:h9ECyEKK
このシリーズは、中途半端なんだよ
ブルースとセリーナとブレイクが最後まで生き残ってて良かった
特にセリーナ。終盤のバイクシーンで死ぬんじゃないかと心配した
しかしブレイク…道理で粘るわけだ。お前があいつかｗ
ベインとタリアは何がやりたいのかよくわからんかった
ゴッサムを終わらせたいなら３ヶ月ものんびりしてんじゃねえよｗ
…開放された囚人の中に「奴」がいなくて良かったな
特にセリーナ。終盤のバイクシーンで死ぬんじゃないかと心配した
しかしブレイク…道理で粘るわけだ。お前があいつかｗ
ベインとタリアは何がやりたいのかよくわからんかった
ゴッサムを終わらせたいなら３ヶ月ものんびりしてんじゃねえよｗ
…開放された囚人の中に「奴」がいなくて良かったな
つかおまえらが海猿に勝てると思ってたのが驚きだわ
俺は見たことないけど人気すごいし
俺は見たことないけど人気すごいし
つか金曜の先行分含めれば海猿越えてるよきっと
ブルース拉致られてから戻るまでって結局何日ぐらいの期間だったんだろう？
雪降ってたし、腰の骨がズレてる程度でもリハビリでたった数日間って事は
ないよね？
メモのやりとりもプリズンブレイクばりにこっそりやってたのに
あの人数の食事はどこからどうやって供給されていたんだろうか。
同じく排水溝の隙間？地下に緊急用食糧が多少有って当初は凌いだとして。
雪降ってたし、腰の骨がズレてる程度でもリハビリでたった数日間って事は
ないよね？
メモのやりとりもプリズンブレイクばりにこっそりやってたのに
あの人数の食事はどこからどうやって供給されていたんだろうか。
同じく排水溝の隙間？地下に緊急用食糧が多少有って当初は凌いだとして。
>>99
ゴードンが3ヶ月とか言ってなかったか？
ゴードンが3ヶ月とか言ってなかったか？
101 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 18:56:48.21 ID:U4nKRzbU
海猿は独身の設定なら毎回旬のヒロイン出して、それにプラスしてお約束のエロシーン要員でもっとうまくシリーズ化出来たのにな
出来上がったものになに言っても仕方ないが
タリアの正体わかってからはもっと色んなパターンがあり得たよね
何しろ近場でナイフぐりぐりさせつつ反対側の手でスイッチ押すよ？
みたいなあの画面が地味過ぎる
ベインピンチ→高いところからタリアスイッチ持って登場（部下数名従え）
→正体を明かしてスイッチ押そうとする→セリーナ乱入しタリアを撃つ
→ベイン逆上バットマンピンチに→セリーナ加勢しようとするが組んずほぐれつなので銃器使えない→虫の息のタリア動く→セリーナ察知して近くへ
→スイッチ押されるが反応なし→タリア絶命→スイッチが無効化されていることを知りベイントレーラーへ→追うバットマンとセリーナ→以降同じ
とか
ゴードンの動きを時間調整しなきゃならんけど
タリアの正体わかってからはもっと色んなパターンがあり得たよね
何しろ近場でナイフぐりぐりさせつつ反対側の手でスイッチ押すよ？
みたいなあの画面が地味過ぎる
ベインピンチ→高いところからタリアスイッチ持って登場（部下数名従え）
→正体を明かしてスイッチ押そうとする→セリーナ乱入しタリアを撃つ
→ベイン逆上バットマンピンチに→セリーナ加勢しようとするが組んずほぐれつなので銃器使えない→虫の息のタリア動く→セリーナ察知して近くへ
→スイッチ押されるが反応なし→タリア絶命→スイッチが無効化されていることを知りベイントレーラーへ→追うバットマンとセリーナ→以降同じ
とか
ゴードンの動きを時間調整しなきゃならんけど
>>13
昨日そのシーンのリクエストした者です、Many thanks！！
最後のカフェのシーン、脚本では
「アルフレッドは、お金を出そうとしてふと動きを止め… 見覚えのある二人がいる…
幾つかのテーブル越しにブルースが自分に笑いかけているのを見る…
ブルースは真珠を着けたブルネット美人の方に向き直る。セリーナだ」
って感じなんだね。ブルースとセリーナは、脚本では立ってるのかな？
脚本の文章からは、アルフレッドが
・カフェに来るまで、ブルースの生存に気付いていたかどうか
・ネックレスの信号を追ってカフェに来たのか、それともいつもの休暇先だからか
がわからないようだけど、監督の頭の中にあって描いてないのかな？
これは完全なるハッピーエンド？
いずれにしてもありがとう！
昨日そのシーンのリクエストした者です、Many thanks！！
最後のカフェのシーン、脚本では
「アルフレッドは、お金を出そうとしてふと動きを止め… 見覚えのある二人がいる…
幾つかのテーブル越しにブルースが自分に笑いかけているのを見る…
ブルースは真珠を着けたブルネット美人の方に向き直る。セリーナだ」
って感じなんだね。ブルースとセリーナは、脚本では立ってるのかな？
脚本の文章からは、アルフレッドが
・カフェに来るまで、ブルースの生存に気付いていたかどうか
・ネックレスの信号を追ってカフェに来たのか、それともいつもの休暇先だからか
がわからないようだけど、監督の頭の中にあって描いてないのかな？
これは完全なるハッピーエンド？
いずれにしてもありがとう！
ブルースが中盤まで介護老人みたいでワロタ
せっかくやる気出して復帰したのにベインにボコられてまた介護状態になって更にワロタ
せっかくやる気出して復帰したのにベインにボコられてまた介護状態になって更にワロタ
たしか
ダークナイトライジング 4億5000万円（先行含め3日間）
海猿 4億2000万円（土日のみ）
くらいだったと思う。
ダークナイトが初動でどれくらい行ったのか知らないけど、
3週目でまだ4億超えてる海猿が凄すぎるだけで、
ライジングはかなり好成績だと思うよ。
ダークナイトライジング 4億5000万円（先行含め3日間）
海猿 4億2000万円（土日のみ）
くらいだったと思う。
ダークナイトが初動でどれくらい行ったのか知らないけど、
3週目でまだ4億超えてる海猿が凄すぎるだけで、
ライジングはかなり好成績だと思うよ。
>>103
そういう細かいとこは脚本よりノベライズのほうがいいんじゃないかな
そういう細かいとこは脚本よりノベライズのほうがいいんじゃないかな
107 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:02:52.90 ID:h9ECyEKK
まぁ、日本人としては、ウルトラマンでこの造りなら凄いと楽しめるだろうが
バットマンという馴染みの薄い米コミックを題材にした映画という事を、すんなり受け入れ難いわ
いたる所で???な部分が多過ぎる
バットマンという馴染みの薄い米コミックを題材にした映画という事を、すんなり受け入れ難いわ
いたる所で???な部分が多過ぎる
ライジングは過去二作品違って
シーンが変わる度に登場人物同士の思いが目まぐるしく変わっていく
ブルースの内面もそうだが
ベインとタリアが一番顕著で、バッツを憎んでるのかと思えば
同情してきたり情けかけたり殺しにきたり、物凄く忙しい
この辺が２ちゃんに多いアスペ寄りの人間には全く理解出来ないから
全く楽しめないんだろう
シーンが変わる度に登場人物同士の思いが目まぐるしく変わっていく
ブルースの内面もそうだが
ベインとタリアが一番顕著で、バッツを憎んでるのかと思えば
同情してきたり情けかけたり殺しにきたり、物凄く忙しい
この辺が２ちゃんに多いアスペ寄りの人間には全く理解出来ないから
全く楽しめないんだろう
ベインはアレだな。
「ただでは殺さん、ジワジワと苦しめてなぶり殺しにしてやる」とか言ってそれが原因で負ける昭和特撮の怪人だなｗ
「ただでは殺さん、ジワジワと苦しめてなぶり殺しにしてやる」とか言ってそれが原因で負ける昭和特撮の怪人だなｗ
>101
邦画のセンス的にも世界観的にもそんなガチジャンルフィクション的腰の軽さにはしにくいな
ジャンル要素なら派手で無茶なレスキューシチュを捻り出そうとしてるのは好感持てるよ
テンポの良い職人プロセスよりドラマにウェイト置いてる点で決定的に趣味が合わないけど
邦画のセンス的にも世界観的にもそんなガチジャンルフィクション的腰の軽さにはしにくいな
ジャンル要素なら派手で無茶なレスキューシチュを捻り出そうとしてるのは好感持てるよ
テンポの良い職人プロセスよりドラマにウェイト置いてる点で決定的に趣味が合わないけど
バカンス行きつけの店で偶然じゃないのかな
逆にブルースがアルフレッドが来る事を知ってて仕込んで
アルフレッドが思い描いてたハッピーな情景を見せてあげた
逆にブルースがアルフレッドが来る事を知ってて仕込んで
アルフレッドが思い描いてたハッピーな情景を見せてあげた
(・皿・)ペインさんはカッコよかったけど死に際がショボかったな
海猿はTVからの熱心なファンが詰め掛けているから
今回のは海猿最高傑作って噂だし勝てなくても仕方ない
それにしても3部作きれいに終わって良かったよかった
ウェイン破産させて家も孤児院にしてしまったのも
バットマンは終わりなんだよベイル続編作らないんだよって製作からのサインに思えた
ウェインは多分幸せになって余生を過ごすんだろうなって思えるラストだったし
きれいにまとまったんじゃないか？昨今めずらしいきれいさだと思う
続編あるとすればロビンかｗｗｗ
今回のは海猿最高傑作って噂だし勝てなくても仕方ない
それにしても3部作きれいに終わって良かったよかった
ウェイン破産させて家も孤児院にしてしまったのも
バットマンは終わりなんだよベイル続編作らないんだよって製作からのサインに思えた
ウェインは多分幸せになって余生を過ごすんだろうなって思えるラストだったし
きれいにまとまったんじゃないか？昨今めずらしいきれいさだと思う
続編あるとすればロビンかｗｗｗ
バットマンには殺せないしベインが自分でマスク外す展開あるかな
と思ったら猫娘が吹っ飛ばしてくれた
ベイン気に入ったからあの死に方は何度見ても哀れだ
と思ったら猫娘が吹っ飛ばしてくれた
ベイン気に入ったからあの死に方は何度見ても哀れだ
116 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:07:00.53 ID:h9ECyEKK
悪役が、ただのカルト教団のテロ行為にしか感じないのがな、、、、
丸の内線の事件を体験した身からすると、エラク薄い軽い感じを受けた
事前の噂で、その辺を期待したのがマズカッタ
丸の内線の事件を体験した身からすると、エラク薄い軽い感じを受けた
事前の噂で、その辺を期待したのがマズカッタ
>>108
むしろ登場人物がアスペ気味じゃないかw
むしろ登場人物がアスペ気味じゃないかw
>>100
レスありがとう。やっぱ数ヶ月単位だよね。
今回小説とか出ないのかな。クリスチャン・ベールも
バットマン絡みで２冊ぐらい本出してるのに邦訳の話が無くて
残念だ。コミックは勢いで色々出ただけに。
レスありがとう。やっぱ数ヶ月単位だよね。
今回小説とか出ないのかな。クリスチャン・ベールも
バットマン絡みで２冊ぐらい本出してるのに邦訳の話が無くて
残念だ。コミックは勢いで色々出ただけに。
>>112
前半のシーンと引っ掛けるあたりインセプションと同じくアルフレッドの幻想エンドかと思った
前半のシーンと引っ掛けるあたりインセプションと同じくアルフレッドの幻想エンドかと思った
>>112
対面にチンパンジー座らせてドヤ顔のブルースですね
対面にチンパンジー座らせてドヤ顔のブルースですね
122 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:09:53.07 ID:h9ECyEKK
部分部分の映像の説得力と
漫画話のギャップが大きいのが残念
漫画話のギャップが大きいのが残念
>>106
ノベライズ欲しくなってきた
ノベライズ欲しくなってきた
今更漫画話ってここまで三作、何を見てきたんだ
まあ、なんだかんだ言っても一番印象に残ったシーンは？って聞かれると「スケアクロウ！」って答えちゃうんだけどね
>113
女にあっさり殺される、ってのは狙いを感じるけど、キャラクター単体としてはちょっと惜しかったね
個人的には猫娘にマスク剥ぎ取られて醜い顔を晒しても信念で頑張って果てる感じで観てみたかった
女にあっさり殺される、ってのは狙いを感じるけど、キャラクター単体としてはちょっと惜しかったね
個人的には猫娘にマスク剥ぎ取られて醜い顔を晒しても信念で頑張って果てる感じで観てみたかった
シンシティの豪華版みたいにベールの２冊と気合いの入った
設定資料集みたいな読み物一杯付けてくれたら絶対手放さないのに。
特典映像だけじゃ物足りない。何れ３作纏めてブルーレイセットとか
出るのかもしんないけど。
設定資料集みたいな読み物一杯付けてくれたら絶対手放さないのに。
特典映像だけじゃ物足りない。何れ３作纏めてブルーレイセットとか
出るのかもしんないけど。
最後は駆け足すぎて正直わからなかった
このスレだとブルース生存確定という説が有力のようだが
自分は観る側の解釈に任せる的な曖昧な表現にみえたな
このスレだとブルース生存確定という説が有力のようだが
自分は観る側の解釈に任せる的な曖昧な表現にみえたな
129 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:14:20.44 ID:h9ECyEKK
証券取引所ジャックは凄く良かった
(事件が短時間なので、勢いだけで魅せてくれた)
反して、島ジャックは全く説得力が無かった
(国を含めた、各所の対処が????)
(事件が短時間なので、勢いだけで魅せてくれた)
反して、島ジャックは全く説得力が無かった
(国を含めた、各所の対処が????)
132 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:14:29.94 ID:U4nKRzbU
海猿は毎回シチュが違うとは言え、同じパターンばかり見せて観客の方もよく飽きないなと思うよ
まぁそれはさて置き、アルフレッドはあの後どこでなにして生活してるんだろう
まぁそれはさて置き、アルフレッドはあの後どこでなにして生活してるんだろう
>>128
それはインセプションでやったからもういいんじゃないかなあ
それはインセプションでやったからもういいんじゃないかなあ
>>119
アルフレッドとの別れの時、旦那様が戦いで死ぬ姿は見たくない、幸せな光景が見たいって言ってたから
それを見せてあげる事でお互いに許し合った気もする
ブルースもアルフレッドにひどい事言ったままで決別してた訳だし
アルフレッドとの別れの時、旦那様が戦いで死ぬ姿は見たくない、幸せな光景が見たいって言ってたから
それを見せてあげる事でお互いに許し合った気もする
ブルースもアルフレッドにひどい事言ったままで決別してた訳だし
ライジング初登場二位で好調な滑り出しじゃん。誰だよランキング五位以内に入れば
恩の字だとか言ってて狼子供より順位下だとか予想してた奴は？
おそらく２０〜４０代の孤男層の映画ファンが興収に貢献してるんだろうな
週刊誌に載ってたライジングの映画評で五人の批評家中おすぎを含めて四人が
満点評価で大絶賛してた。まだ観てないけどここも含めての評価読む限り
相当な傑作なんだろうな。自分は来週１０日に鑑賞予定。映画館で新たな神話の誕生に
立ち会ってくるぜ！！
恩の字だとか言ってて狼子供より順位下だとか予想してた奴は？
おそらく２０〜４０代の孤男層の映画ファンが興収に貢献してるんだろうな
週刊誌に載ってたライジングの映画評で五人の批評家中おすぎを含めて四人が
満点評価で大絶賛してた。まだ観てないけどここも含めての評価読む限り
相当な傑作なんだろうな。自分は来週１０日に鑑賞予定。映画館で新たな神話の誕生に
立ち会ってくるぜ！！
137 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:18:11.87 ID:h9ECyEKK
ヒューマンガス>>>>>>>ベイン
ベインは単なる、ショッカー怪人の一人程度のキャラだった
ベインは単なる、ショッカー怪人の一人程度のキャラだった
>>136
アンチに転じるフラグ立てんなｗ
アンチに転じるフラグ立てんなｗ
エンドロール終わる頃、後ろの女の客がボソッと
「アンゼたかし？」って呟いた
「アンゼたかし？」って呟いた
ラーズの若い頃って別の役者がやってた？
ブルース小さい頃のゴードンも別人にやらせればいいのに。年取りすぎ
ブルース小さい頃のゴードンも別人にやらせればいいのに。年取りすぎ
一番の見所はベインがブサイクにうっとりするシーン
マスク越しにもわかるあの演技には感嘆
マスク越しにもわかるあの演技には感嘆
146 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:23:14.09 ID:L5HQz43H
ベインがインセプションのイームスであることを今知って驚愕した
ラストは短い場面でたたみかけて
いつものタイトルバーン！に持っていく都合もあったと思うわ
それぞれのその後を小気味よく見せていった最後にアルフレッド…
？ブルース生きてるじゃん！ってやっといて
ケイブに入ったブレイクでメインタイトル
おそらく二度目以降にわかっていて見たらきれいな流れで納得するんじゃ？
いつものタイトルバーン！に持っていく都合もあったと思うわ
それぞれのその後を小気味よく見せていった最後にアルフレッド…
？ブルース生きてるじゃん！ってやっといて
ケイブに入ったブレイクでメインタイトル
おそらく二度目以降にわかっていて見たらきれいな流れで納得するんじゃ？
>>116
今回はヴィランの動機や描きこみが前2作と比べると弱いよね
その辺が俺は大味に感じた原因かな
今のままでも充分面白かったけどもう少し練ってれば文句なく大傑作になりえたと思う分
勿体無いなあって感が強いな
今回はヴィランの動機や描きこみが前2作と比べると弱いよね
その辺が俺は大味に感じた原因かな
今のままでも充分面白かったけどもう少し練ってれば文句なく大傑作になりえたと思う分
勿体無いなあって感が強いな
IMAX堪能してくるぜ！
前のやつ行き損ねたからまた三作連続上映やんねえかなぁ
連続で見たら面白そう
連続で見たら面白そう
152 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:28:56.61 ID:h9ECyEKK
途中まで、ブルーカラーのホワイトカラーに対する反逆かと思いきや
ただの、カルト団体の自爆テロだった事に落胆した、、、、残念
ただの、カルト団体の自爆テロだった事に落胆した、、、、残念
>>139
おすぎが絶賛してたのが気に入らなかったのか？
おすぎが絶賛してたのが気に入らなかったのか？
今回一番驚いたのは
アルフレッドが自我むき出しだったこと
アルフレッドが自我むき出しだったこと
>>154
老いもあるだろうが赤ん坊の頃から見守ってきた坊ちゃまが杖ないと歩けないというボロボロっぷりだったからなー
老いもあるだろうが赤ん坊の頃から見守ってきた坊ちゃまが杖ないと歩けないというボロボロっぷりだったからなー
おすぎのこの映画見なさい！で説明が下手すぎて笑った
お前らやっぱりあれだよな？あれな
ダークナイトライジング二回目見たいけど
本編前のマダガスカル３と人体模型が暴れる予告が糞寒くて嫌なんだよな
本編前のマダガスカル３と人体模型が暴れる予告が糞寒くて嫌なんだよな
予告は007とるろ剣とプロメテウスだった
アベンジャーズもあったかな
アベンジャーズもあったかな
ライジズと同じくらいマダガスカル3を楽しみにしてた俺に謝れ
163 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:40:38.67 ID:h9ECyEKK
川崎IMAX上映終了後、海猿４の主題歌が場内に流れた
合ってる様な感じもしたｗ
合ってる様な感じもしたｗ
165 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:43:06.62 ID:h9ECyEKK
総じて、米人が核爆弾を扱った作品は、軽くなる
166 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:43:56.88 ID:coTbaKJw
167 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 19:46:30.04 ID:kmzDdowP
IMAXは映画泥棒ないからいいわ
ホビットとトータルリコールとアッコちゃんと他にいくつかあった
トータルリコールはカット割り激しすぎて目が疲れた
トータルリコールはカット割り激しすぎて目が疲れた
クリスチャンベイル最強伝説は続くな
170 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:03:08.85 ID:/VbJ1QKp
クリスチャンベイル今回はよかったな。
前回は存在感薄すぎたけど
前回は存在感薄すぎたけど
171 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:03:22.16 ID:o8ru8gV8
IMAXで見たいが、田舎だからそんなのない･･･
ライジングのシナリオの一番の弱点は核爆発を遅らせる理由がないことだよな。
ただの復讐だから、別に遅らす必要がないという。偽の希望をみたいなこといっていたけど、
復讐ならそのあと、その希望が偽者だったことをしめさなければいかんけど、そんなことしてないし。
恐怖を味あわせるためなら、時限爆弾になっていることを隠す必要もないし。
ジョーカーとは目的が違うんだよね、ジョーカーが船をすぐに爆破しないのは理由があるけど。
ダイハードみたいに実はテロが目的ではなく、みたいなに
なんか真の理由みないのが説明されるかと思っていたら何も無かった。
純粋な映画的な（ヒーローが活躍する時間を稼ぐという）意味しかないのがな〜。
ただの復讐だから、別に遅らす必要がないという。偽の希望をみたいなこといっていたけど、
復讐ならそのあと、その希望が偽者だったことをしめさなければいかんけど、そんなことしてないし。
恐怖を味あわせるためなら、時限爆弾になっていることを隠す必要もないし。
ジョーカーとは目的が違うんだよね、ジョーカーが船をすぐに爆破しないのは理由があるけど。
ダイハードみたいに実はテロが目的ではなく、みたいなに
なんか真の理由みないのが説明されるかと思っていたら何も無かった。
純粋な映画的な（ヒーローが活躍する時間を稼ぐという）意味しかないのがな〜。
この映画、登場人物が多すぎて混乱するな
ロビンとセリーナのどっちか、もしくは両方削ればよかったのに
ロビンとセリーナのどっちか、もしくは両方削ればよかったのに
そのうちロビンのスピンオフきそうだな
クリスチャンベールって好きだけどなんか普通にしててもどことなくサイコっぽい
177 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:08:28.80 ID:pjajOP+a
178 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:11:37.52 ID:/VbJ1QKp
>>172
こいつは一時間くらい寝てたんだろｗ
こいつは一時間くらい寝てたんだろｗ
179 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:11:57.10 ID:pjajOP+a
182 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:14:04.81 ID:coTbaKJw
哀れ仕事爺や〜
そんなベールにもアイドル時代があったんよ…
物販のトランプなかなかいいわ
他オススメのグッズある？
他オススメのグッズある？
ベールの子役時代の太陽の帝国だって
ラストに向けて正常に狂って行くような役を
見事に演じきってたし、
ベルベットゴールドマインとかアメリカンサイコだの
少し前だとアイムノットゼアとかファイターの役とか
癖の有る役ばっかりだよね
ラストに向けて正常に狂って行くような役を
見事に演じきってたし、
ベルベットゴールドマインとかアメリカンサイコだの
少し前だとアイムノットゼアとかファイターの役とか
癖の有る役ばっかりだよね
マスク
ノーランの役者のチョイス好きなんだがレイチョーだけはだめなんだよな〜
グッズは光るペンが意外と気に入ってる
>>181
バットマンを殺さなかった
バットマンを殺さなかった
証券取引所襲撃シーンの証券マンのセリフ「ここに金はないぞ」と、黒人巡査の「おれの金ならタンスにあるぞ」が好きだ。
>>194
ベッドの下じゃなかったか
ベッドの下じゃなかったか
>>192
だからなに？それが核爆発を遅らせる理由？
理由はあっただろという条件反射的な否定の意見はでてくるけど、
具体的な理由を聞くと説明はないんだよね。
別にシナリオの粗を指摘したところでその映画がすきな人間を否定してるわけではないんだけどね〜。
だからなに？それが核爆発を遅らせる理由？
理由はあっただろという条件反射的な否定の意見はでてくるけど、
具体的な理由を聞くと説明はないんだよね。
別にシナリオの粗を指摘したところでその映画がすきな人間を否定してるわけではないんだけどね〜。
197 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:36:25.55 ID:pjajOP+a
メ欄会話とかする奴久しぶりに見たわ
>>189
大体プレイボーイのボンボンっていう設定のブルースにあんな垢抜けないイモ女の
幼馴染がいるっていうのが無理ありすぎるわ
ブルースをクモ男のピーターみたいにティーン層の学生達に受けるキャラにしたかったのかな
大体プレイボーイのボンボンっていう設定のブルースにあんな垢抜けないイモ女の
幼馴染がいるっていうのが無理ありすぎるわ
ブルースをクモ男のピーターみたいにティーン層の学生達に受けるキャラにしたかったのかな
>>198
ま、でもそういう結果だったでしょ。
ま、でもそういう結果だったでしょ。
この映画はコミックでいうところのダークナイト・リターンズとデアデビルボーンアゲイン
をやりたかったんだろうな 復活がテーマなだけに最初バイクでバットマンが現れるところと
奈落から脱出するところは泣けた 自分もセリーナとロビンがいらなかったという
意見に同意 ファンサービス以上のものになってない
をやりたかったんだろうな 復活がテーマなだけに最初バイクでバットマンが現れるところと
奈落から脱出するところは泣けた 自分もセリーナとロビンがいらなかったという
意見に同意 ファンサービス以上のものになってない
>>196
じゃあ何ですぐ殺さなかったの？
じゃあ何ですぐ殺さなかったの？
なんでいらないの？
セリーナ→ヒロイン
ロビン→後継ぎ
必須やん
ロビン→後継ぎ
必須やん
>>202
質問に質問を返さなくていいよ。判らなくて答えられないなら、答えなくていいから。
質問に質問を返さなくていいよ。判らなくて答えられないなら、答えなくていいから。
今作では猫娘がバットッポット乗って敵と戦ったり、ザ・バットにバットマンと同乗したり
するんだっけ？いくらノーラでも女にバットマン専用メカを操らせるのはいただけんなー
するんだっけ？いくらノーラでも女にバットマン専用メカを操らせるのはいただけんなー
クリスチャン・ベールっていったらリベリオン
でも今後の代表作はやはりダークナイトか
でも今後の代表作はやはりダークナイトか
210 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:50:10.63 ID:CWKdxVW2
＞ →自動操縦プログラムを修正するためのパッチが当てられていた、
パッチの内容を確認するには、バットを回収しなければ不可能だよね？
ていうか、バットは回収されてた。ってことだよね。
当然、バットは核爆発にも耐えてたか？爆発前に離脱してた。ってことか
パッチの内容を確認するには、バットを回収しなければ不可能だよね？
ていうか、バットは回収されてた。ってことだよね。
当然、バットは核爆発にも耐えてたか？爆発前に離脱してた。ってことか
結構デカイ映画に主演してるのに
いまいち知名度が低いような気がするベイル
いまいち知名度が低いような気がするベイル
チャンベール・アクション
>>210
バットが１台と誰が言ってたよ
バットが１台と誰が言ってたよ
ロビンが闘利王に見えたわ
ターミネーターのジョンだよって言っても
皆2のジョンを想像するだろうしね…
皆2のジョンを想像するだろうしね…
217 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:55:10.52 ID:w1Rf+uQf
>>172の理屈だとわざわざ生かしておくのが謎なんだけどな
>>211
ウォーリアーとか面白かったな。日本ではまだ公開されてないの？
ウォーリアーとか面白かったな。日本ではまだ公開されてないの？
素顔はハンサムなのに、バットマンになるとなんか変な顔に見えるんだよね
口元も別人に見える
口元も別人に見える
222 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 20:58:25.81 ID:kYeIhebL
もう最後だよね？
やっと終わったよね？
まさかロビンで続編とかないよね？
やっと終わったよね？
まさかロビンで続編とかないよね？
リベリオンの頃のベールにバットマン演じて欲しかったな
今のベールも悪くないんだけどなんかこうダークヒーロー特有の
冷たく光る危険なイメージがあまり感じないんだよな
今のベールも悪くないんだけどなんかこうダークヒーロー特有の
冷たく光る危険なイメージがあまり感じないんだよな
>>217
なんで高評価多いんだよ・・・・
なんで高評価多いんだよ・・・・
どうも，バットポッドに乗って登場する時に，照明を消してから現れるのに
違和感があった。
ダークナイトではそのまま夜の闇の中を爆走してたのに，なんか雰囲気
違うなあ，と。
しかし，違和感を軸に考えてみるに，あれはゴッサムシティが明るくなった
ということなんだろうかw
いや，単に照明器具的に考えてというわけでなく，デント法が制定されて
８年間たって，表向きは警察が怪しい奴は何でも捕まえるような街になり，
バットマンが潜むような闇もなくなってしまった，という演出なんだろうか。
その後，若い警官にすぐ破壊されてしまったのも，（警官も乗り気ではない
みたいだけど，少なくとも表向きは）もうバットマンも許容しないということを
示しているのかと。
違和感があった。
ダークナイトではそのまま夜の闇の中を爆走してたのに，なんか雰囲気
違うなあ，と。
しかし，違和感を軸に考えてみるに，あれはゴッサムシティが明るくなった
ということなんだろうかw
いや，単に照明器具的に考えてというわけでなく，デント法が制定されて
８年間たって，表向きは警察が怪しい奴は何でも捕まえるような街になり，
バットマンが潜むような闇もなくなってしまった，という演出なんだろうか。
その後，若い警官にすぐ破壊されてしまったのも，（警官も乗り気ではない
みたいだけど，少なくとも表向きは）もうバットマンも許容しないということを
示しているのかと。
ぶっちゃけ短所上げたらキリがない映画だが
短所のおかげで生まれてる長所もあげたらキリがない
語ってて楽しいな俺は
短所のおかげで生まれてる長所もあげたらキリがない
語ってて楽しいな俺は
>211
名前で宣伝してないからな。
スティーブン・セガール主演！みたいに。
で、この後、警察辞めた彼がもっこりタイツ姿になるわけだ。
バルト９客入るぞ！ウホ！
名前で宣伝してないからな。
スティーブン・セガール主演！みたいに。
で、この後、警察辞めた彼がもっこりタイツ姿になるわけだ。
バルト９客入るぞ！ウホ！
ベインラスボスでよかったんじゃないかなあ。なんでわざわざタリア出したんだろうねえ。
正体明かして特に何もすることなく速攻死んだし
正体明かして特に何もすることなく速攻死んだし
>>218
悪者がヒーローをすぐに殺したら、話おわっちゃうし、復活のカタルシスもないでしょ。
悪者がヒーローをすぐに殺したら、話おわっちゃうし、復活のカタルシスもないでしょ。
>>228
ビギンズと合わせたんじゃない、最初と最後で
ビギンズと合わせたんじゃない、最初と最後で
>>228
タリアの登場のせいでベインの革命云々も途端に薄っぺらくなったな
思想も何もないただの下っ端ヤローだったことが露見しちゃったし
その時点から唐突に弱体化したし
おまけに黒幕のタリアはあっさり死ぬし
タリアの登場のせいでベインの革命云々も途端に薄っぺらくなったな
思想も何もないただの下っ端ヤローだったことが露見しちゃったし
その時点から唐突に弱体化したし
おまけに黒幕のタリアはあっさり死ぬし
川崎WIMAXで見たけど、スクリーンが下にまで広がりすぎてて
前の席の人の頭で見えないｗ
前の席の人の頭で見えないｗ
デュカードとタリアがそれぞれバットマンに与えたものを考えるといいんじゃない
結局ノーランバットマンのバックグラウンドはそこ
結局ノーランバットマンのバックグラウンドはそこ
>>231
結局そこなのよね。ベインがただの恋するおっさんだったせいで、話の説得力がなくなってるのよね。
結局そこなのよね。ベインがただの恋するおっさんだったせいで、話の説得力がなくなってるのよね。
バットマンの舞台ってアメリカ？
ゴードンの奥さんと子供が実家帰ったってシーンで「クリーヴランド」って聞き取れたんだが
ずっとイギリスだと思ってたわ
ゴードンの奥さんと子供が実家帰ったってシーンで「クリーヴランド」って聞き取れたんだが
ずっとイギリスだと思ってたわ
正直、脚本(ストーリー)は前作の方が断然良い。
良いシーンもあるんだけど、前作までの蓄積とか、
ファンサービスに依る要素が多すぎるわ。
その点、前作はストーリー上にギミックが沢山あって楽しかった。
良いシーンもあるんだけど、前作までの蓄積とか、
ファンサービスに依る要素が多すぎるわ。
その点、前作はストーリー上にギミックが沢山あって楽しかった。
>>231
バットポッドに吹っ飛ばされるのがタリア・最後まで粘るのがベインで良かったかも
バットポッドに吹っ飛ばされるのがタリア・最後まで粘るのがベインで良かったかも
>>236
韓国です
韓国です
爆弾のオチはダヴィンチコード続編の天使と悪魔に似てるというかそのもの。
運んでる時からどうせ助かるんだろうなと思ったよ。
運んでる時からどうせ助かるんだろうなと思ったよ。
>>236
アメコミのアメはなんだ。
アメコミのアメはなんだ。
ベインがﾍﾞｲｰﾝｯて吹っ飛ばされたのはダメだよね
昨日友人に誘われて久しぶりに映画館まで映画を観に行った！
理解力が乏しい上にビキンズの知識が皆無だったから理解できないところがたくさんあったけど、何だか熱気が冷めやらない…
ここを眺めているだけでもいろんな意見や情報を知ることができて面白いな〜
それだけ…
理解力が乏しい上にビキンズの知識が皆無だったから理解できないところがたくさんあったけど、何だか熱気が冷めやらない…
ここを眺めているだけでもいろんな意見や情報を知ることができて面白いな〜
それだけ…
タリアへの愛よりバットマンとの勝負を選んじゃうような脳筋男にして欲しかった
246 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:21:15.50 ID:HSiz9mSN
>>239
起源主張やめろｗｗｗｗ
起源主張やめろｗｗｗｗ
247 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:22:25.41 ID:mp2nlibT
個人的には
密度の高いビギンズ
ジェットコースター的なスリルを味わえるダークナイト
まとめのライジング
って感じで全部面白かった
密度の高いビギンズ
ジェットコースター的なスリルを味わえるダークナイト
まとめのライジング
って感じで全部面白かった
もーちっと、バットマン装備で武装したペイン軍団とバットマンとの互角の戦いが
みたかったよなぁー
結局バットヘリ（仮称）の圧勝だし。
みたかったよなぁー
結局バットヘリ（仮称）の圧勝だし。
ジョーカーはシリーズ中盤の強敵なんだよ
ウルトラシリーズで言うとメフィラス星人とかキングジョーとか
話の前後にあまり配慮しなくていい物語の中盤で
ヒーローを苦しめる強敵
「ダークナイト」が評価高いのは「ウルトラ警備隊西へ」が評価高いのと同じ現象
ウルトラシリーズで言うとメフィラス星人とかキングジョーとか
話の前後にあまり配慮しなくていい物語の中盤で
ヒーローを苦しめる強敵
「ダークナイト」が評価高いのは「ウルトラ警備隊西へ」が評価高いのと同じ現象
250 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:23:31.03 ID:6b4+aK/1
ミランダが初めてブルースと会ったとき、
世界のバランスがどうこう言ってなかった？
よく考えればあれも伏線だったのかな
世界のバランスがどうこう言ってなかった？
よく考えればあれも伏線だったのかな
>>251
ちゃんとライズ、成長譚として書いてるしね。まあフリークスのバットマンが成長しちゃったらバットマンでなくなるからね。
だから次世代への希望としてのロビンを描きつつと。
ダークナイトと違って登場人物が基本的に常識人で成長するのよね。
ちゃんとライズ、成長譚として書いてるしね。まあフリークスのバットマンが成長しちゃったらバットマンでなくなるからね。
だから次世代への希望としてのロビンを描きつつと。
ダークナイトと違って登場人物が基本的に常識人で成長するのよね。
ダゲット社をセリーナが襲撃するところとか、タリアがバットマンを刺すシーンとかが説明台詞っぽいのがちょっと残念だったな。
ダークナイトでも、ラウとマフィアとジョーカーが会議してるシーンは鉛筆マジック以外わかりにくかった。
ダークナイトでも、ラウとマフィアとジョーカーが会議してるシーンは鉛筆マジック以外わかりにくかった。
悪役の動機がちょっとなー
ジョーカーのときはすごく理解できたんだけど
ジョーカーのときはすごく理解できたんだけど
257 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:34:26.74 ID:1q+sh20y
ビギンズ少年期、親離れ
ダークナイト思春期、中二病
ライジングで青年〜親に
ダークナイト思春期、中二病
ライジングで青年〜親に
戦闘力ならベインがバットマン界でNo1かな？原作でも
ゴッサムシティ・・・
マンハッタンでいいじゃん
面倒臭いｗ
マンハッタンでいいじゃん
面倒臭いｗ
261 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:35:38.61 ID:mp2nlibT
>>256
人間の悪意がとかバットマンを堕落させたいとか犯罪を楽しみたいとか面倒臭いジョーカーより、
バットマンをイジメたい、個人のやり残したゴッサムの破壊をやり遂げたいっていう今作のほうが
動機としては単純明快と思った。
人間の悪意がとかバットマンを堕落させたいとか犯罪を楽しみたいとか面倒臭いジョーカーより、
バットマンをイジメたい、個人のやり残したゴッサムの破壊をやり遂げたいっていう今作のほうが
動機としては単純明快と思った。
>>258
マスクをスナイパーされたら終わりじゃん
マスクをスナイパーされたら終わりじゃん
>>256
三部作だしあの動機で綺麗に纏まってると思うけどな
三部作だしあの動機で綺麗に纏まってると思うけどな
>>262
えっ
えっ
>>258
いや、レイディ・シバとかの方が強いと思う
いや、レイディ・シバとかの方が強いと思う
でももうノーランのバットマンシリーズはこれにて完結なんでしょ？
スピンオフはあるかもしれないけどそれはもう別物だしな。
スピンオフはあるかもしれないけどそれはもう別物だしな。
そういえばデントの殺した警官二人って本作でもはっきりさせなかったね
ワーツは確定なんだろうけど
ワーツは確定なんだろうけど
スピンオフも何もやらないでほしいな・・・
バットマンは終わらない、受け継がれるってのがしびれるのに
バットマンは終わらない、受け継がれるってのがしびれるのに
もう散々言われてるかもだけど、
アルフレッドはブルースが生きてたのを知ってたのかな？
墓の前のシーンではガチ泣きにみえたけど、レストランでブルース本人を見たときはそんな驚いてなかったよね？
この墓の前のシーンからレストランまでの空白の期間になにかあったのかな。
あと、バットシグナルの近くでゴードンがブルースのことを考えて、フッみたいなシーンがあるけど、あそこで持ってるファイルってロビンが空港でキャットウーマンに会うシーンでもってるファイル？
キャットウーマンの犯罪暦が消えてる=ブルースが履歴削除したと捉えて、彼が生きてると確信したってことでいいのかな？
長文すまん。
アルフレッドはブルースが生きてたのを知ってたのかな？
墓の前のシーンではガチ泣きにみえたけど、レストランでブルース本人を見たときはそんな驚いてなかったよね？
この墓の前のシーンからレストランまでの空白の期間になにかあったのかな。
あと、バットシグナルの近くでゴードンがブルースのことを考えて、フッみたいなシーンがあるけど、あそこで持ってるファイルってロビンが空港でキャットウーマンに会うシーンでもってるファイル？
キャットウーマンの犯罪暦が消えてる=ブルースが履歴削除したと捉えて、彼が生きてると確信したってことでいいのかな？
長文すまん。
来年からはスーパーマン！
今日見てきた。ミランダが正体明かすとこで急にしおらしくなるベインにﾜﾛﾀ。
クリプトナイトを首にくくりつけられたスーパーマンがあの穴にたたき落とされるのか
2回目みたけど、セリーナ、ネックレス最期つけてたよ
277 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:44:03.16 ID:6b4+aK/1
見間違いだろうけど、最後バットマンが爆弾を沖に運んでいるときに
水が飛び跳ねたように見えた
5秒前ってカウントダウンが始まるすぐ直前
水が飛び跳ねたように見えた
5秒前ってカウントダウンが始まるすぐ直前
>>268
説明できないなら素直に説明できないでいいから。現にこれだけ何回か書いて具体的に説明できないでしょ？
たしかに判ったような映画の話はあったり無かったりするんだけど、具体的に書けといわれると書けないんだよ。
それがシナリオの理由に説得力がないということなの。
説明できないなら素直に説明できないでいいから。現にこれだけ何回か書いて具体的に説明できないでしょ？
たしかに判ったような映画の話はあったり無かったりするんだけど、具体的に書けといわれると書けないんだよ。
それがシナリオの理由に説得力がないということなの。
三部作の中で一番のツッコミ所は、「ビギンズ」で影の同盟のアジトが全焼するところだな。
俺は処刑人じゃないんだー→放火の流れだったけど、
完全にあの人殺しのオッサン焼死しただろっていうｗｗｗ
俺は処刑人じゃないんだー→放火の流れだったけど、
完全にあの人殺しのオッサン焼死しただろっていうｗｗｗ
282 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:52:18.21 ID:coTbaKJw
>>172
単純な話じゃん。タリアとベインは
バットマンに復讐する事、
ゴッサムシティを壊滅させる事
この二つが目的な訳だ。
ベインの台詞から分かる通り
バットマンへの復讐方法としては
「ただ殺すのではなくて希望を与えつつ」
という方法を選択した。
結局は殺すけどそのまえにちゃんと苦しみなーって。
で、ゴッサム市民にも「希望を与えつつ」苦しむ事を与えた。
つまり両者に同じものを課してる訳で、
物語の構造としてはこの両者の難局を平行して描く方向だったんだろ。
で、両者ともライズするよーって。
単純な話じゃん。タリアとベインは
バットマンに復讐する事、
ゴッサムシティを壊滅させる事
この二つが目的な訳だ。
ベインの台詞から分かる通り
バットマンへの復讐方法としては
「ただ殺すのではなくて希望を与えつつ」
という方法を選択した。
結局は殺すけどそのまえにちゃんと苦しみなーって。
で、ゴッサム市民にも「希望を与えつつ」苦しむ事を与えた。
つまり両者に同じものを課してる訳で、
物語の構造としてはこの両者の難局を平行して描く方向だったんだろ。
で、両者ともライズするよーって。
>>281
つうかバットマンはかなりの人巻き込んで殺してると思う
つうかバットマンはかなりの人巻き込んで殺してると思う
そういえば、今作見てようやくダークナイトでバットポッドの前照灯がくるくる回ってた原理がわかった
ありえないと思っていた、進行方向を軸として前輪が回転してた が正しかったとは
ありえないと思っていた、進行方向を軸として前輪が回転してた が正しかったとは
ゴッサムの壊滅はバットマンを絶望させるための手段であって最終的な目的とはちょっと違うんじゃね？
286 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:57:00.61 ID:mp2nlibT
車を盗まれた後のアルフレッドのジョークが
トレーラー版「夫婦喧嘩も直におさまりますよ」
本編「すぐに調子を取り戻しますよ」
って感じだけどどっちが正しいの？
トレーラー版「夫婦喧嘩も直におさまりますよ」
本編「すぐに調子を取り戻しますよ」
って感じだけどどっちが正しいの？
>>284
銃のとこ傷つきまくってるよなあれ
銃のとこ傷つきまくってるよなあれ
あのダークナイトの続編なので考えさせられる凄いラストかと思ったが、爆弾抱えて水平線に消えるというヒーローの最後としては王道すぎるほど王道なのが意外だった
というか、あと２分切ってるんだからキスとかしてるなよｗ
というか、あと２分切ってるんだからキスとかしてるなよｗ
悪役がバットマンとゴッサムシティにこだわる必要性が薄いよね
器のわりに動機が弱い。ゴッサムがおまいらに何をしたんだと・・
しかも前半バットマンとかまるで道端の小石程度にしか相手にしてなかったくせに、最後、唐突にバットマンへの復讐だーとか言い出す始末
器のわりに動機が弱い。ゴッサムがおまいらに何をしたんだと・・
しかも前半バットマンとかまるで道端の小石程度にしか相手にしてなかったくせに、最後、唐突にバットマンへの復讐だーとか言い出す始末
291 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:00:10.47 ID:coTbaKJw
>>290
ビギンズ観てないならしかたない
ビギンズ観てないならしかたない
295 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:02:51.22 ID:mp2nlibT
ゴッサムの破壊がどうでもよければ意志を継ぐだの後継者だのいう発言は飛び出さないと思う。
二兎を追っただけで、どちらが優先とかは決まってないんじゃないのかな。
二兎を追っただけで、どちらが優先とかは決まってないんじゃないのかな。
バットマンによる死亡者リスト（適当）
○ビギンズ
・影の同盟のアジトにいた人たち多数
・ラーズ（見殺し）
○ダークナイト
・タンブラーと衝突したゴミ収集車の運転手（多分）
・タンブラーがバズーカを食らったとき，そのあおりを食ったトラック運転手（死んではいないか？）
・デント
○ライジング
・バットでミサイルを誘導して命中させた，迷彩タンブラーの乗員（多分）
・タリア（あれはまず確実にバットのミサイル攻撃のせいで死んだだろ）
うむ，結構死屍累々ですなw
○ビギンズ
・影の同盟のアジトにいた人たち多数
・ラーズ（見殺し）
○ダークナイト
・タンブラーと衝突したゴミ収集車の運転手（多分）
・タンブラーがバズーカを食らったとき，そのあおりを食ったトラック運転手（死んではいないか？）
・デント
○ライジング
・バットでミサイルを誘導して命中させた，迷彩タンブラーの乗員（多分）
・タリア（あれはまず確実にバットのミサイル攻撃のせいで死んだだろ）
うむ，結構死屍累々ですなw
あのゴッサムの騒動なかで、ジョーカーが出てこないっていうのは仕方ないけど、違和感あったなー。
ライジングでもアーカムアサイラムに捕まってるはずだよね。
八年もたってる設定だから脱獄しちゃってるのかな。
踊るの和久さんみたいに、存在を匂わすセリフくらい出して欲しかった。
ライジングでもアーカムアサイラムに捕まってるはずだよね。
八年もたってる設定だから脱獄しちゃってるのかな。
踊るの和久さんみたいに、存在を匂わすセリフくらい出して欲しかった。
ジョーカーの甥っ子が出てきても困る
>>285
ゴッサムを焼くことがラーズと影の同盟の目的だった
ゴッサムを焼くことがラーズと影の同盟の目的だった
字幕で思ったけど最後タイトルが出るシーンで字幕担当者の名前が大きく出るけどもう少し控えめに出せないものかな
自分吹き替えで見たから分からないんだけど、
「アンゼたかし」って何を訳した字幕なの？
「アンゼたかし」って何を訳した字幕なの？
304 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:13:41.23 ID:1q+sh20y
ノーラン作品でしかマリオンを観てない人
一瞬でいいからミッドナイトインパリ観てくれ
監督がヒロインに恋してるかどうかの違いがよくわかる
ノーランはアンハサが好みなのはよくわかった
一瞬でいいからミッドナイトインパリ観てくれ
監督がヒロインに恋してるかどうかの違いがよくわかる
ノーランはアンハサが好みなのはよくわかった
>>302
あそこで笑いをとらずに他にこの映画のどこで笑えるんだ
あそこで笑いをとらずに他にこの映画のどこで笑えるんだ
>>282
ゴッサムシティを壊滅させることも目的なのに、それをわざわざ遅らせるわけだ。
そこが説得力に欠けるのよ。
バットマンへの復讐だけが理由ならシナリオとして不思議には思わないの。悩ませるだけなら、都市をここまでに破壊するぞと脅したりするのは
ありなのよ。
ゴッサムシティを壊滅させることも目的なのに、それをわざわざ遅らせるわけだ。
そこが説得力に欠けるのよ。
バットマンへの復讐だけが理由ならシナリオとして不思議には思わないの。悩ませるだけなら、都市をここまでに破壊するぞと脅したりするのは
ありなのよ。
>>299
唐突にノートだして「Why So Serious？」とか勘弁w
唐突にノートだして「Why So Serious？」とか勘弁w
308 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:14:52.09 ID:6b4+aK/1
あのバイクに積んでるキャノン砲をその飛行機にも積んでおけ、と思った。
310 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:16:25.79 ID:1q+sh20y
>303
おいたかし！
ロビン出てきたしないっていってたけどこりゃあ次回作…
おいたかし！
ロビン出てきたしないっていってたけどこりゃあ次回作…
ttp://www.fellow-academy.com/fellow/pages/teacher/anze_takashi.jsp
インセプションでも翻訳してるじゃん
その時はここまでネタにされなかった気がするが
インセプションでも翻訳してるじゃん
その時はここまでネタにされなかった気がするが
312 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:16:49.74 ID:U4nKRzbU
>>282
市民に立ち上がれって言ってたぞ、革命起こそうとしてたじゃん
市民に立ち上がれって言ってたぞ、革命起こそうとしてたじゃん
もう最後のタイトル
ＴＨＥ ＤＡＲＫ ＫＮＩＧＨＴ ANＳＥＳ
で良いだろ
ＴＨＥ ＤＡＲＫ ＫＮＩＧＨＴ ANＳＥＳ
で良いだろ
別にアンゼたかしの翻訳の仕方は何も気にならないけど、最後に一緒に名前出すなってことｗ
ベインの正体分かる前の戦闘で体がバットマンより小さくなってたのがワロタ それまでは効果で大きく見せてたんだろうね
訳者の名前とかいらないよね
>>299
あー説明が足りなかったごめん。
踊るのスピンオフのひとつで、いかりやさんが亡くなってるから出演させられないけど、劇中では和久さんがまだ生きてるという設定で「和久さんが〜って言ってたぞ 」みたいなシーンがあるんだ。
そんな感じでゴードンあたりにジョーカーの動向を匂わすセリフがほしかったなーって。
あー説明が足りなかったごめん。
踊るのスピンオフのひとつで、いかりやさんが亡くなってるから出演させられないけど、劇中では和久さんがまだ生きてるという設定で「和久さんが〜って言ってたぞ 」みたいなシーンがあるんだ。
そんな感じでゴードンあたりにジョーカーの動向を匂わすセリフがほしかったなーって。
319 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:22:55.46 ID:L5HQz43H
爆弾ラストはダイの大冒険を思い出した
ポップ役をブレイクにやらせるラスト案は出なかったんだろうかw
ポップ役をブレイクにやらせるラスト案は出なかったんだろうかw
アンゼネタ正直しつこい
連投になってしまうけど、
証券取引所で左側？にいたやつって
ダークナイトでバットマンの正体ばらそうとした奴だった？
気のせいかな。
証券取引所で左側？にいたやつって
ダークナイトでバットマンの正体ばらそうとした奴だった？
気のせいかな。
>>323
リースなんて一度も登場してない
リースなんて一度も登場してない
パンフの内容が薄すぎてDARKKNGHIT MANUALポチっちまった
英語なんてできないのに
英語なんてできないのに
アルフレッドが墓前で泣いたのは、
「ブルース・ウェイン」を、ウェイン家を守れなかったからじゃないかな。
これ以上ウェイン家を埋葬云々から考えても。
多分、アルフレッドには生きてることは伝えてたと思う。
ロビンのこともあるだろうし
だから、最期レストランで会って、お互い笑顔で会釈するのは凄い良かった。
「ブルース・ウェイン」を、ウェイン家を守れなかったからじゃないかな。
これ以上ウェイン家を埋葬云々から考えても。
多分、アルフレッドには生きてることは伝えてたと思う。
ロビンのこともあるだろうし
だから、最期レストランで会って、お互い笑顔で会釈するのは凄い良かった。
327 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:27:42.89 ID:coTbaKJw
>>306
＞ゴッサムシティを壊滅させることも目的なのに、それをわざわざ遅らせるわけだ。
何でバットマンがわざわざ長く苦しめるように
穴に放り込んでおいたのに、
急いで街を吹っ飛ばさなきゃならないの？
ゴッサム市民が苦しむ様子も
たっぷりテレビ付きで流してあげてるのに
何で急いで街を吹っ飛ばさなきゃならんのだ。
時間を急がない理由は何度も述べられただろう。そ
それに納得するかは人それぞれだが
＞ゴッサムシティを壊滅させることも目的なのに、それをわざわざ遅らせるわけだ。
何でバットマンがわざわざ長く苦しめるように
穴に放り込んでおいたのに、
急いで街を吹っ飛ばさなきゃならないの？
ゴッサム市民が苦しむ様子も
たっぷりテレビ付きで流してあげてるのに
何で急いで街を吹っ飛ばさなきゃならんのだ。
時間を急がない理由は何度も述べられただろう。そ
それに納得するかは人それぞれだが
ライジングはダークナイトが色褪せるぐらいの傑作だと思うけど？
後半にピークがあるから観る方は三時間もつ気力が大事だね。
アメコミ原作を
あそこまでの作品に昇華させたノーランには脱帽だ。穴蔵からでる時コウモリがドバーと出てくるシーン
好きだな〜。
後半にピークがあるから観る方は三時間もつ気力が大事だね。
アメコミ原作を
あそこまでの作品に昇華させたノーランには脱帽だ。穴蔵からでる時コウモリがドバーと出てくるシーン
好きだな〜。
>>161
アベンジャーズ、プロメテウス、鍵泥棒のメソッド
アベンジャーズ、プロメテウス、鍵泥棒のメソッド
＞ライジングはダークナイトが色褪せるぐらいの傑作だと思うけど？
こういう引き合いはやめとけって
こういう引き合いはやめとけって
TDNとRISES、どっちが傑作かってどうでもいい どっちも大好きだよ
ダークナイトはダークナイトで面白かったんだけど
当然ながら２〜３回目以降は飽きが来る
てゅーのもあってかと思うんだが
ライジングも初回はそんじょそこいらの映画には
一線を画したレベルで面白かったぞ
当然ながら２〜３回目以降は飽きが来る
てゅーのもあってかと思うんだが
ライジングも初回はそんじょそこいらの映画には
一線を画したレベルで面白かったぞ
プロメテウスはやく観たい
ブレイクは普通にディックとかそういう名前でええがなと思ったら
アメコミスレであいつはディック・ティム・あと一人なんか名前忘れたけど二代目の
三人の要素を合わせたキャラだからロビンって名前つってる人が居て成程と思った
何かタリアのミスリードといい完全に原作見てる前提の話だったなｗ
アメコミスレであいつはディック・ティム・あと一人なんか名前忘れたけど二代目の
三人の要素を合わせたキャラだからロビンって名前つってる人が居て成程と思った
何かタリアのミスリードといい完全に原作見てる前提の話だったなｗ
「粗」だの「矛盾」だのを頑張って探そうとするのであれば，ダークナイトのジョーカーも
1. バットマンは面白すぎるので殺さない。自分と同じフリークだと自覚してほしい。
2. ゴッサムにカオスをもたらす。文明人とやらが共食いすることを見せてやる。
の，2つの目的（趣味？）があって，そして，多分，1.のほうを捨てていれば2.のほうは
実現できたんじゃないかと思うけどね。
2.を実現したいのならバットマンをさっさと殺しておけばよかった，という話には
ならんのかね。
「そもそも理由が説明されていない」というのと，「上手く描けていないんじゃないか」
というのは全然違う話で，前者の意見が出るのはおかしくないと俺も思うけどね。
1. バットマンは面白すぎるので殺さない。自分と同じフリークだと自覚してほしい。
2. ゴッサムにカオスをもたらす。文明人とやらが共食いすることを見せてやる。
の，2つの目的（趣味？）があって，そして，多分，1.のほうを捨てていれば2.のほうは
実現できたんじゃないかと思うけどね。
2.を実現したいのならバットマンをさっさと殺しておけばよかった，という話には
ならんのかね。
「そもそも理由が説明されていない」というのと，「上手く描けていないんじゃないか」
というのは全然違う話で，前者の意見が出るのはおかしくないと俺も思うけどね。
アベンジャーズの予告観る限り、トランスフォーマーのロボットをマーベルヒーローに置き換えただけに見えるんだけど
バットマンに不殺主義を貫かせるためにキャットウーマンに手を汚させた感じがして嫌だったな
ノーランバットマンはアメコミ映画史上類を見ないリアリティが魅力のひとつだから
とんでもアクション映画っぽい要素があると粗に見えちゃうんだよね
とんでもアクション映画っぽい要素があると粗に見えちゃうんだよね
証券取引所からのカーチェイス
空が明るかったのに、トンネル潜り抜けたら、いつのまに夜になってたよね
単なるミスなのか、元々そういう設定にしたのか
空が明るかったのに、トンネル潜り抜けたら、いつのまに夜になってたよね
単なるミスなのか、元々そういう設定にしたのか
>>339
複線は張ってあったけどな
複線は張ってあったけどな
ダークナイトはジョーカーと３回戦ってるのがドリフみたいでしつこい
一つの映画で焼き直し２回見せられてる感じがする
展開としてはライジングのがマシだな
一つの映画で焼き直し２回見せられてる感じがする
展開としてはライジングのがマシだな
結局中性子爆弾は使用後の放射能汚染はどれが真実なんだろうか？？
放射能が全く出てない事はないけど、アトムとかでも使ってたり、ガンダムとかMSも核融合炉じゃなかったっけ？地球で何機も爆発してるよね
あと爆発時の生物殺傷能力は高いが、建物はあまり壊さず、都市を敵だけ殺して制圧するため使用後の放射能汚染は殆んどないとかとかも書いてあったが
結局真実はどれ？
映画(フィクション)の中で世界一の大金持ちが私財の半分つぎ込んだ、凄いクリーンエネルギープロジェクトなんだから、現実の核融合炉より放射能汚染も少ししかないクリーンな不思議エネルギー炉って事なのかな？
作中あれの問題は兵器化出来るってパヴェル博士が発表するまで、ブルースは全くないと思ってた訳だし
放射能が全く出てない事はないけど、アトムとかでも使ってたり、ガンダムとかMSも核融合炉じゃなかったっけ？地球で何機も爆発してるよね
あと爆発時の生物殺傷能力は高いが、建物はあまり壊さず、都市を敵だけ殺して制圧するため使用後の放射能汚染は殆んどないとかとかも書いてあったが
結局真実はどれ？
映画(フィクション)の中で世界一の大金持ちが私財の半分つぎ込んだ、凄いクリーンエネルギープロジェクトなんだから、現実の核融合炉より放射能汚染も少ししかないクリーンな不思議エネルギー炉って事なのかな？
作中あれの問題は兵器化出来るってパヴェル博士が発表するまで、ブルースは全くないと思ってた訳だし
>>344
「ドリフのがマシだな」 じゃなくてよかったw
「ドリフのがマシだな」 じゃなくてよかったw
>>337
ストーリーもTF3とほぼ同じ。
ストーリーもTF3とほぼ同じ。
>>341
それはもう夜になるまで逃走劇が続いてた。の一言で良いと思うんだけどなぁ。
そういうのは監督と観客側が上手い事、補完し合うのが映画鑑賞の前提ってもんだろうし。
一々、日が暮れていくシーンまで突っ込んでたら、映画としてのテンポがタルくなって、それはそれで文句が
つけられるんだろうし。
それはもう夜になるまで逃走劇が続いてた。の一言で良いと思うんだけどなぁ。
そういうのは監督と観客側が上手い事、補完し合うのが映画鑑賞の前提ってもんだろうし。
一々、日が暮れていくシーンまで突っ込んでたら、映画としてのテンポがタルくなって、それはそれで文句が
つけられるんだろうし。
>>348
あれはシンプルなミスだと思うよｗ
最後キャットウーマンのゴーグルがいつの間にか上がってるのと同じ類のミス
映画には良くありがちなミスだからそういうのはどうでもいいけどね
ああいうミスがない映画を探す方が大変なくらいだ
あれはシンプルなミスだと思うよｗ
最後キャットウーマンのゴーグルがいつの間にか上がってるのと同じ類のミス
映画には良くありがちなミスだからそういうのはどうでもいいけどね
ああいうミスがない映画を探す方が大変なくらいだ
ダークナイトはトゥーフェイスの登場後が後編みたいな感じだよね
コインの表裏みたいに映画が前半と後半で分かれたような感じ
コインの表裏みたいに映画が前半と後半で分かれたような感じ
ベインが街を制圧したあと、雪を降らせて街中を雪化粧にしたのは時間の経過を表す良い演出だと思った
それにしてもあの警官たち３ヶ月も地下に閉じ込められてたわりに凄いタフだよな
それにしてもあの警官たち３ヶ月も地下に閉じ込められてたわりに凄いタフだよな
なんかライジングは演出がちょっとアッサリ気味だったかな、という感じがする
どん底に落ちるブルースも這い上がって勝利するブルースもなんか今ひとつ物足りない
どん底に落ちるブルースも這い上がって勝利するブルースもなんか今ひとつ物足りない
>>56
何か見覚えあると思ってたが、それか！
何か見覚えあると思ってたが、それか！
355 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:46:05.28 ID:NPFDeJkt
あのーバットマンがメット被ってるとき目の周り黒く塗ってるよね。
パンダみたいに。
でも外すシーンの時パンダ目じゃないよね。
なんで？
パンダみたいに。
でも外すシーンの時パンダ目じゃないよね。
なんで？
>>355
パンダではなくロビンのマスクのように塗ってる
パンダではなくロビンのマスクのように塗ってる
映画にミスは付き物だよ
執拗に粗を突くアンチも鬱陶しいが、
「粗だと感じるのは、読解力、脳内補完が足りないから」
みたいなこと言い出す信者も相当ウザイ。
執拗に粗を突くアンチも鬱陶しいが、
「粗だと感じるのは、読解力、脳内補完が足りないから」
みたいなこと言い出す信者も相当ウザイ。
ゴッサムの市民が活躍しないから物足りない！
警察がヒーローになるのは不満！
とか言ってる人って福島瑞穂みたいだよね
警察がヒーローになるのは不満！
とか言ってる人って福島瑞穂みたいだよね
>>360
どっちも相当うざいでいいよ
どっちも相当うざいでいいよ
>>359ケイブでマスクとってそのままパソコン？いじるところあった気がする
364 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:51:27.04 ID:6u890LjO
>>306
ナイフの効果的な刺し方は？
ナイフの効果的な刺し方は？
>>350
いや、ミスじゃなくて、ノーランの哲学だと思うな。
たとえ、さっきまで昼だったとしても、バットマン登場は夜のほうがカッコイイから夜のシーンでいいんだ、という。
展開の整合性よりも、場面ごとのかっこよさを追求すればいい。
それは近代の映画手法として正しい。
いや、ミスじゃなくて、ノーランの哲学だと思うな。
たとえ、さっきまで昼だったとしても、バットマン登場は夜のほうがカッコイイから夜のシーンでいいんだ、という。
展開の整合性よりも、場面ごとのかっこよさを追求すればいい。
それは近代の映画手法として正しい。
>>356
公開後一週間位チケット取れなかったから、物凄い楽しみにしてたのに中だるみと既視感が凄かったわ
公開後一週間位チケット取れなかったから、物凄い楽しみにしてたのに中だるみと既視感が凄かったわ
368 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:52:11.52 ID:U4nKRzbU
>>336
最初は高潔だと認めていないから同類と認めさせたいとは思っておらず
バットマンに対しての要求は劇中で変化してると思う
自称、混沌の「配達人」で世界が燃えるのを見て喜ぶと形容されている
あくまで燃やすのは「半分」、正気があるからこそ恐怖や混沌をまき散らせる
バットマンが自分を完璧な存在にするとは、治安を維持して混乱をまき散らす土壌を提供してくれるという意味だと思う
ベインのような完全崩壊は望んでいないから矛盾しないと思うよ
最初は高潔だと認めていないから同類と認めさせたいとは思っておらず
バットマンに対しての要求は劇中で変化してると思う
自称、混沌の「配達人」で世界が燃えるのを見て喜ぶと形容されている
あくまで燃やすのは「半分」、正気があるからこそ恐怖や混沌をまき散らせる
バットマンが自分を完璧な存在にするとは、治安を維持して混乱をまき散らす土壌を提供してくれるという意味だと思う
ベインのような完全崩壊は望んでいないから矛盾しないと思うよ
IMAXのチケット、２時間くらい前だったら良い席取れる？
おすぎが満点をつけた映画はすごいんだよ！
もっと夜のシーン増やしてくれても良かったんだがなぁ
やっぱバットマンは暗闇で戦ってくれんとテンション上がらんわ
やっぱバットマンは暗闇で戦ってくれんとテンション上がらんわ
>>370
ネット予約しろよ
ネット予約しろよ
374 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:54:54.45 ID:U4nKRzbU
>>366
最後お昼に出てましたよ
最後お昼に出てましたよ
376 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:56:04.96 ID:ffts7t3R
昼じゃなく闇夜が明けた朝な
マリオンはアンくらい体絞って鍛えてほしかった
シャープさとカリスマ性がないぞラスボスのくせに
シャープさとカリスマ性がないぞラスボスのくせに
今回のバットマンはなんか朦朧としてる気がしたけど
そうか半開きのせいか
そうか半開きのせいか
379 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:57:40.51 ID:NPFDeJkt
359＞今作じゃなくて前作。どっちか憶えてないが妙に気になってしまった。
誰かうまい説明して納得させて。あら探ししたいんじゃないんだ。ただ脳内補完したいだけ。
俺には思いつかん。
誰かうまい説明して納得させて。あら探ししたいんじゃないんだ。ただ脳内補完したいだけ。
俺には思いつかん。
>>340
他の監督が数年後、（ネタに詰まってるから下手したら３，４年後）
バットマンやるとしても、元祖コミックみたいなオモチャっぽい作風に
戻っていきそうでヤダなー。
せめてアニメイテッドぐらいのノリでお願いします･･･。
ブレイブ＆ボールド原案でいきなりＦＯＸが権利取って
ファンタスティック４規模で撮っちゃったらもう…。
他の監督が数年後、（ネタに詰まってるから下手したら３，４年後）
バットマンやるとしても、元祖コミックみたいなオモチャっぽい作風に
戻っていきそうでヤダなー。
せめてアニメイテッドぐらいのノリでお願いします･･･。
ブレイブ＆ボールド原案でいきなりＦＯＸが権利取って
ファンタスティック４規模で撮っちゃったらもう…。
382 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 22:59:38.94 ID:U4nKRzbU
>>379
マスクを脱ぐシーンはビギンズにあったが顔は見えないからな
マスクを脱ぐシーンはビギンズにあったが顔は見えないからな
半端にやるくらいならVFXてんこ盛りでド派手なエンタメにしちゃっても良いんじゃね？
>>381
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またアンゼたかしに全部持っていかれた
>>336
>>343
そうそう。でも今作みたいに
ヴィランの行動原理が分かり易かったにも関わらず、
街をすぐ爆破しない理由が書かれてない！シナリオの穴だ！
とか言い出しちゃうアホがでるんだよねw
一縷の希望を与えつつ殺すみたいな
非効率なやり方にこだわった事こそが
結果的にあだになってるから
すこぶる間抜けに見えるという意見は同意だけど。
それとこれとは別の話。
>>343
そうそう。でも今作みたいに
ヴィランの行動原理が分かり易かったにも関わらず、
街をすぐ爆破しない理由が書かれてない！シナリオの穴だ！
とか言い出しちゃうアホがでるんだよねw
一縷の希望を与えつつ殺すみたいな
非効率なやり方にこだわった事こそが
結果的にあだになってるから
すこぶる間抜けに見えるという意見は同意だけど。
それとこれとは別の話。
ノーランみたいなアプローチでアクション映画撮る監督っている？
昔だとキャスリン・ビグローとかが割りと実写主義だった気がする
新しいスパイダーマンとか楽勝で見る気しない
昔だとキャスリン・ビグローとかが割りと実写主義だった気がする
新しいスパイダーマンとか楽勝で見る気しない
希望を残しとくにしても３ヶ月３千人の警官隊を生かしといて、あっさり鎮圧されちゃうのはなぁ…
もうちょっと頑張ろうぜ
もうちょっと頑張ろうぜ
>>161
トータル・リコールの5分バージョン流れてた
トータル・リコールの5分バージョン流れてた
訳者の名前でどうこう言う人ってあんまり映画を観てないのか？
ダークナイトは闇にもぐりっぱなしのキツい映画だったけどこれはある意味普通のハリウッド映画だったな
>>343
なんか「狂ってる」の一言でまとめていいのかも，個人的には疑問だけどね。
ジョーカーはある意味 man of my word なので，ゴッサムにカオスをもたらす
という範囲では，そのために一生懸命頑張ってて，その目的は全然ぶれてないん
じゃないかと思うけどね。
それと比較して考えてみると，ベインが分かりにくいのは，実は単純な理由で，
・俺こそ影の同盟だ！→実はタリアの守護者，代弁者だった
・ゴッサム市民よ立ち上がれ！→実は革命する気なんか全然なく滅ぼすつもりだった
など，言ってることと真相や真の目的が違う，ウラの多いキャラで，それが分かり
にくくなってしまってるだけなんじゃないか，という気がしてきた。
なので，描写が上手くいってないという批判なら，あって仕方ないと思うけど。
なんか「狂ってる」の一言でまとめていいのかも，個人的には疑問だけどね。
ジョーカーはある意味 man of my word なので，ゴッサムにカオスをもたらす
という範囲では，そのために一生懸命頑張ってて，その目的は全然ぶれてないん
じゃないかと思うけどね。
それと比較して考えてみると，ベインが分かりにくいのは，実は単純な理由で，
・俺こそ影の同盟だ！→実はタリアの守護者，代弁者だった
・ゴッサム市民よ立ち上がれ！→実は革命する気なんか全然なく滅ぼすつもりだった
など，言ってることと真相や真の目的が違う，ウラの多いキャラで，それが分かり
にくくなってしまってるだけなんじゃないか，という気がしてきた。
なので，描写が上手くいってないという批判なら，あって仕方ないと思うけど。
ダークナイトもライジングも
冒頭のシーンが神すぎる
冒頭のシーンが神すぎる
>>395
まあ狂ってるってのは半分冗談で書いたんだけど、ジョーカーの場合は
『ゴッサムにカオスをもたらす。文明人とやらが共食いすることを「バットマンに」見せてやる』
だと思うから矛盾はしてないと思うよ
ベインとタリアは色々と描写が足りてないのが残念だったね
ずっとベインのオリジンだと思ってた回想が最後の最後で実はタリアのでしたって言われても
「えええそうだったのか！」ってなるより「え？ｗそうなの？ｗ」ってなる人の方が多いんじゃないかなあ
まあ狂ってるってのは半分冗談で書いたんだけど、ジョーカーの場合は
『ゴッサムにカオスをもたらす。文明人とやらが共食いすることを「バットマンに」見せてやる』
だと思うから矛盾はしてないと思うよ
ベインとタリアは色々と描写が足りてないのが残念だったね
ずっとベインのオリジンだと思ってた回想が最後の最後で実はタリアのでしたって言われても
「えええそうだったのか！」ってなるより「え？ｗそうなの？ｗ」ってなる人の方が多いんじゃないかなあ
250 ：名無シネマさん：2012/08/03(金) 23:05:34.61 ID:udumqHdu
>>243
当日にならんとわからんがダークナイト大丈夫か？
ナルトつええな
個人的にはアナザーに注目します
今週もできる限り入りの状況報告します
明日の予約、悪いみたいだぞ。皆リピートするべし。
>>243
当日にならんとわからんがダークナイト大丈夫か？
ナルトつええな
個人的にはアナザーに注目します
今週もできる限り入りの状況報告します
明日の予約、悪いみたいだぞ。皆リピートするべし。
土日は行かないの
ライジングはキャラクターが生きてないんだよな
脚本を遂行する駒にしかみえなかった
脚本を遂行する駒にしかみえなかった
ジョセフ・ゴードンの体からずっと無敵オーラが放たれてたんだが
予想通りと言うか案の定ラストああ言う展開にｗ
予想通りと言うか案の定ラストああ言う展開にｗ
406 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:13:28.70 ID:U4nKRzbU
観客に向けて見せてた回想が実は他の人物の物だったってトリックはユージュアル・サスペクツみたいやな
ちょっと違うか
なんか似たようなことをやってる映画があった気がするんだけど…
ちょっと違うか
なんか似たようなことをやってる映画があった気がするんだけど…
>>403
いや、その二つは全く別だと思うよ
「理由が説明されてない」は文字通り説明がないことであって
「うまくかけていない」は説明はされているけどキャラクターの書き込み不足などが原因で
その説明に説得力を持たせることに失敗しているということだから
いや、その二つは全く別だと思うよ
「理由が説明されてない」は文字通り説明がないことであって
「うまくかけていない」は説明はされているけどキャラクターの書き込み不足などが原因で
その説明に説得力を持たせることに失敗しているということだから
>>405確かに無敵オーラハンパなかった
ゲイリー・オールドマンもいい味出してるが、今思うと、よく「レインフォール」なんて映画にこんな大物が出演してくれたよな。
ちなみにライジングの場合は「理由が説明されてない」箇所は殆どなかったと思うよ
「上手く描けていない」箇所は結構あると思うけどね
「上手く描けていない」箇所は結構あると思うけどね
412 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:15:33.69 ID:U4nKRzbU
なんでタリアが、助けにも来なかった父ラーズの遺志を継ぎたがってたか
いまいちすんなり入らなかったが（恨んでたっつってたし）
母（＆自分）を救いに来るだけの権力を身につけたのに、来なかった
→それは影の同盟の目的が個人より崇高で大事だから
→なのでタリア自身がバットマンを倒し、ゴッサムを滅ぼす
→母の犠牲が無駄にならず、かつラーズを超えて己の不幸が試練の成就に昇華ｽｯｷﾘ
…なのかなーと解釈してみましたが
いまいちすんなり入らなかったが（恨んでたっつってたし）
母（＆自分）を救いに来るだけの権力を身につけたのに、来なかった
→それは影の同盟の目的が個人より崇高で大事だから
→なのでタリア自身がバットマンを倒し、ゴッサムを滅ぼす
→母の犠牲が無駄にならず、かつラーズを超えて己の不幸が試練の成就に昇華ｽｯｷﾘ
…なのかなーと解釈してみましたが
415 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:17:08.06 ID:U4nKRzbU
>>395
そういう批判をされてますよ
そういう批判をされてますよ
416 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:18:52.30 ID:U4nKRzbU
>>398
フランス人の女優にこだわったんだろ、思わせぶりな上っ面の演出だけど
フランス人の女優にこだわったんだろ、思わせぶりな上っ面の演出だけど
417 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:20:50.35 ID:A09vUlFF
中性子爆弾爆発カウントダウン残り1分57秒。
こんな際どいタイミングで
セリーナとハグしたりフォックスと別れの挨拶したりする
ブルース・ウェインにハラハラする映画。
こんな際どいタイミングで
セリーナとハグしたりフォックスと別れの挨拶したりする
ブルース・ウェインにハラハラする映画。
もっとブルースとセリーナのやり取り見たかったなぁ
>>326
そうなんだよね。
カフェでブルースの顔見て、アルフが驚いてない。
大体、ブルース死んで相当悔やんで打ちのめされてる筈のアルフが
恒例のイタリア旅行に行く気分になれるかも疑問だった
なので
〜アルフはカフェに行く前から、ブルースが生きてると気付いてた〜
理由は、遺産管理局？から真珠ネックレスが無くなったと知り
信号を調べたらカフェにあると示してるので
これはブルースからのメッセージだと思って、行った。
というように考えたんだけどな。
でもまぁこのように考えてない人の方が多そうだからこれ以上やめるね…
そうなんだよね。
カフェでブルースの顔見て、アルフが驚いてない。
大体、ブルース死んで相当悔やんで打ちのめされてる筈のアルフが
恒例のイタリア旅行に行く気分になれるかも疑問だった
なので
〜アルフはカフェに行く前から、ブルースが生きてると気付いてた〜
理由は、遺産管理局？から真珠ネックレスが無くなったと知り
信号を調べたらカフェにあると示してるので
これはブルースからのメッセージだと思って、行った。
というように考えたんだけどな。
でもまぁこのように考えてない人の方が多そうだからこれ以上やめるね…
ダークナイトでもジョーカーが「俺が自爆ボタン押してやるかー」
つってるのに慌てずじっとしててハラハラした
ジョーカーが傷の話しなかったらどうなってたか
つってるのに慌てずじっとしててハラハラした
ジョーカーが傷の話しなかったらどうなってたか
421 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:22:29.14 ID:coTbaKJw
・ライジングのシナリオの一番の弱点は核爆発を遅らせる理由がないことだよな。
・ただの復讐だから、別に遅らす必要がないという。
・遅らす理由は何一つないだろ。具体的には何？
・だからなに？それが核爆発を遅らせる理由？
ひたすら「理由がない」と言って
「理由を説明しろ」っていってた人がいましたっけ。
・ただの復讐だから、別に遅らす必要がないという。
・遅らす理由は何一つないだろ。具体的には何？
・だからなに？それが核爆発を遅らせる理由？
ひたすら「理由がない」と言って
「理由を説明しろ」っていってた人がいましたっけ。
>>419普通にこれ以外考えていないｗ
キャットウーマン主役の続編はよ
424 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:23:51.15 ID:j6tWXmAl
俺は海猿もライジングも両方楽しめたw
王道ヒーロー、筋肉増強、熱い展開など共通点がないわけではない（演出方法は異なるが）
海猿好きな友人は、「ライジング意味わかんねー」という感想…
そんなもんかね
王道ヒーロー、筋肉増強、熱い展開など共通点がないわけではない（演出方法は異なるが）
海猿好きな友人は、「ライジング意味わかんねー」という感想…
そんなもんかね
1/6予約したのに何だよ1/4って・・・
ttp://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=FIG-KAI-4210&page=top&affid=fc
ttp://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=FIG-KAI-4210&page=top&affid=fc
>>417
あそこまでギリギリにする必要ってなかったよな
ヘリの移動速度的にもどうだかなあと誰もが思うだろうし
カウントダウンを「あと十何時間」「あと何時間何分」
とかでやっていれば、のこり数十分でもギリギリ感は
出せただろうし
あそこまでギリギリにする必要ってなかったよな
ヘリの移動速度的にもどうだかなあと誰もが思うだろうし
カウントダウンを「あと十何時間」「あと何時間何分」
とかでやっていれば、のこり数十分でもギリギリ感は
出せただろうし
427 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:25:50.92 ID:coTbaKJw
ラストのカフェの場面は
とにかくお互いを確認しても、声をかけずさり気なく立ち去るっていう
アルフレッドの願いを現実化することが大事なので
アルフレッドがどういう課程でブルース生存に気づいたかわからなくなっているね
まああの場面で初めて、偶然（もしくはブルースが偶然を装い）知ったんであれば
いかにアルフレッドとて涼しい顔で思っていたような行動はとれないだろう
ということは言えそうだけれど
とにかくあそこはアルフレッドが思っていた通りになった、っていうことが大事で
プロセスは瑣末なことではある
とにかくお互いを確認しても、声をかけずさり気なく立ち去るっていう
アルフレッドの願いを現実化することが大事なので
アルフレッドがどういう課程でブルース生存に気づいたかわからなくなっているね
まああの場面で初めて、偶然（もしくはブルースが偶然を装い）知ったんであれば
いかにアルフレッドとて涼しい顔で思っていたような行動はとれないだろう
ということは言えそうだけれど
とにかくあそこはアルフレッドが思っていた通りになった、っていうことが大事で
プロセスは瑣末なことではある
ビギンズとダークナイト観てなかったら訳分からなくもなるんじゃね？
全く映画とは関係ないけど内藤泰弘さんにノーランバットマン三部作漫画化してほしい
アルフレッドがお墓の前でボロボロ泣くシーンいらないじゃんとは思った。
ブルースの生死もだけど、ブルースがエンディング後完全に引退したのか、
それとも何らかの形でバットマンに関わっていくのかも
ラストのアルフレッドがヒントになる気がする
願ってやまなかった主人の幸せそうな姿を見つけたのに
アルフレッドはさっさと席を立って去っていこうとする
もっとまったりのんびり主人を見守ることもできただろうに
あれは「またこれから忙しくなりそうだ」という彼の心境を表現
したのかなと思った
それとも何らかの形でバットマンに関わっていくのかも
ラストのアルフレッドがヒントになる気がする
願ってやまなかった主人の幸せそうな姿を見つけたのに
アルフレッドはさっさと席を立って去っていこうとする
もっとまったりのんびり主人を見守ることもできただろうに
あれは「またこれから忙しくなりそうだ」という彼の心境を表現
したのかなと思った
>>434「私が後を継ぎます。。」
>>421
遅らせてる期間の間ブルースに暴徒になるゴッサム市民を見せつけて「お前が守てきた奴らは奴らはこの程度」だと思わせて精神的に痛めつようとしてたのでは
遅らせてる期間の間ブルースに暴徒になるゴッサム市民を見せつけて「お前が守てきた奴らは奴らはこの程度」だと思わせて精神的に痛めつようとしてたのでは
あのラストを見る限りゴードンは警察辞めることもなく本部長でいるようだったが、市民の反発は無かったんだろうか
440 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:37:54.61 ID:42/gajlt
単純に核爆弾として機能するまで5ヶ月もかかるのは何故？
核融合エネルギー変換装置をどうとかするという説明がよくわからなかった。
核融合エネルギー変換装置をどうとかするという説明がよくわからなかった。
ラストの爆発で感動してボーっとしてたからそのあと集中して見てなくて
不穏なＢＧＭとロビンの悪人顔とブルース生きてた？とかごっちゃになって
実は悪党のブルースたちが仕組んだ壮大なやらせだった？！えっ？えっ？
みたいな感じで帰ってきてこのスレ読んでやっと理解できた
だったらラストのマイケルケインの演技はもうちょっと感動的でも良かったんじゃないの？
なんか悪党同士が目配せしてるようにしか見えんかった
不穏なＢＧＭとロビンの悪人顔とブルース生きてた？とかごっちゃになって
実は悪党のブルースたちが仕組んだ壮大なやらせだった？！えっ？えっ？
みたいな感じで帰ってきてこのスレ読んでやっと理解できた
だったらラストのマイケルケインの演技はもうちょっと感動的でも良かったんじゃないの？
なんか悪党同士が目配せしてるようにしか見えんかった
442 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:40:11.11 ID:1Kgaeshe
あんなにわかりやすいラストはないだろ？
これだけ物議を醸していると知ったら、ノーラン悲しむんちゃう？
解釈がわかれる状態を狙っているとは思えない。
日本人、オレの映画見る資格ないで。そう思うに違いない。
これだけ物議を醸していると知ったら、ノーラン悲しむんちゃう？
解釈がわかれる状態を狙っているとは思えない。
日本人、オレの映画見る資格ないで。そう思うに違いない。
所々面白いと思ったが全体的にはつまらない映画だと思った
>>440
安全装置から外したことによるメルトダウン発生までの期間
安全装置から外したことによるメルトダウン発生までの期間
俺は最後のブルースはアルフレッドが見た幻だと思った
>>439
ロビンが最後にゴードンのことを理解したように市民も納得してるんじゃない
ロビンが最後にゴードンのことを理解したように市民も納得してるんじゃない
ラストのアルフレッドとのカットバック、
ブルース側を見せなくても良いという意見もあって、
確かにそれも良い感じにキマると思うけど、物語の流れとして
最後セリーナ&真珠のネックレスを見せる必要があるんだよな
だからブルースだけ見せないというのは中途半端だし、
それなら幸せそうなブルースの笑顔も映そうという判断だろう
それでもアルフレッドだけで良いじゃんという意見にも
共感してしまう理由は、ブルースのカットが妙にそっけなくて
どうも重要カットに見えない半端感があるんだよな
もうちょっと秒数かけてブルース映しても良かったのではないか
ブルース側を見せなくても良いという意見もあって、
確かにそれも良い感じにキマると思うけど、物語の流れとして
最後セリーナ&真珠のネックレスを見せる必要があるんだよな
だからブルースだけ見せないというのは中途半端だし、
それなら幸せそうなブルースの笑顔も映そうという判断だろう
それでもアルフレッドだけで良いじゃんという意見にも
共感してしまう理由は、ブルースのカットが妙にそっけなくて
どうも重要カットに見えない半端感があるんだよな
もうちょっと秒数かけてブルース映しても良かったのではないか
449 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:44:39.36 ID:1Kgaeshe
とにかく名作の誕生やで。
あれだけ詰め込んで詰め込んで、ピッタリ折り畳める才能は半端ない。
アンハサの使い方も絶妙。
どこで味方になるねん、って。我慢汁出まくった。
ポッドに乗ってる姿でイッちゃったよｗ
あれだけ詰め込んで詰め込んで、ピッタリ折り畳める才能は半端ない。
アンハサの使い方も絶妙。
どこで味方になるねん、って。我慢汁出まくった。
ポッドに乗ってる姿でイッちゃったよｗ
>>441
真逆すぎて面白いｗ
真逆すぎて面白いｗ
海猿が好きじゃない人がいてもどうでもいいと言いたいんだが、
海猿をけなすついでにその作品のファンを貶すのはいただけないな。
しかも随分と上から目線だし。ノーラン映画バットマン映画好きがそんなに偉いのかよ！と思う。
同じノーランバットマン好きだろうから、余計に悲しくなる。
海猿をけなすついでにその作品のファンを貶すのはいただけないな。
しかも随分と上から目線だし。ノーラン映画バットマン映画好きがそんなに偉いのかよ！と思う。
同じノーランバットマン好きだろうから、余計に悲しくなる。
分かる分からないの話で言うと
ノーランバットマンって、原作読んでないと
必然性が感じられないような部分が結構あるよね
ノーランバットマンって、原作読んでないと
必然性が感じられないような部分が結構あるよね
453 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:50:14.88 ID:1Kgaeshe
>>445
頭いいとか悪いとかじゃなく、単に映画を見慣れてないだけ？
明快なラストだよ。
まあでも色々と解釈を生む余地があるとするなら、それは才能のなせる技。
素敵なラスト、最高のラストやなーってジーンときたけどオレは。
アルフレッドの目線で見て、感無量のシーン。
良かったな、ついに這い上がれたな、別嬪の嫁ももらえたな、って。
頭いいとか悪いとかじゃなく、単に映画を見慣れてないだけ？
明快なラストだよ。
まあでも色々と解釈を生む余地があるとするなら、それは才能のなせる技。
素敵なラスト、最高のラストやなーってジーンときたけどオレは。
アルフレッドの目線で見て、感無量のシーン。
良かったな、ついに這い上がれたな、別嬪の嫁ももらえたな、って。
454 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:51:13.47 ID:6u890LjO
ラスト爆発してからだけもう一回みたいわ
>>441
自分も、ラストのアルフレッドの表情は状況にえらく不釣合いだと感じたな
ブルースが生きてる事を初めて知ったにしても
生きてる事は事前に知ってて、あのカフェにいるのを知らなかったにしても
ブルースが生きてる事もあの席にいる事も心得てるような顔に見えた
リアクション薄っ！ってだけの事かもしれないけどw
自分も、ラストのアルフレッドの表情は状況にえらく不釣合いだと感じたな
ブルースが生きてる事を初めて知ったにしても
生きてる事は事前に知ってて、あのカフェにいるのを知らなかったにしても
ブルースが生きてる事もあの席にいる事も心得てるような顔に見えた
リアクション薄っ！ってだけの事かもしれないけどw
458 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:53:40.79 ID:6u890LjO
逆にここまでだと、何故アルフレッドのシーンは夢と思う人が多いのか
考察したほうが面白そうだな。
考察したほうが面白そうだな。
ラストが「自分の身を犠牲にしてみんなを救った主人公。しかし実は・・・」という話は
よくあると思うけど，「「自分の身を犠牲にしてみんなを救った」というふりをして，実は
最初から生き残るつもりでいろいろ工夫・演出してた主人公」というのは，わりと
画期的なんじゃないかと思ったなw
他の作品にもあるのかもしれないけど，ちょっと思い出せない。
よくあると思うけど，「「自分の身を犠牲にしてみんなを救った」というふりをして，実は
最初から生き残るつもりでいろいろ工夫・演出してた主人公」というのは，わりと
画期的なんじゃないかと思ったなw
他の作品にもあるのかもしれないけど，ちょっと思い出せない。
461 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:56:31.89 ID:6u890LjO
462 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:57:10.09 ID:H5zV9VQO
なんかこれみたあとにビギンズ見るとすげーチープに見える
ビギンズは凡作だったなー
ビギンズは凡作だったなー
皆川亮二のARMSに似たエピソードがあるよね
テロリストに封鎖された都市に中性子爆弾があって、ラスト海に捨てるっていう
どれもありふれたアイデアかもしれんが
テロリストに封鎖された都市に中性子爆弾があって、ラスト海に捨てるっていう
どれもありふれたアイデアかもしれんが
>>459
そうともとれなくもないんだけど、前後の
ザバットのパッチ修正云々とネックレス紛失から、現実生存が普通だと思うんだけど、
単に映画見慣れてないか、ラストの畳み掛ける展開で場面を見逃した
ってことだと思う
そうともとれなくもないんだけど、前後の
ザバットのパッチ修正云々とネックレス紛失から、現実生存が普通だと思うんだけど、
単に映画見慣れてないか、ラストの畳み掛ける展開で場面を見逃した
ってことだと思う
しかしIMAX上映してるとこ意外と少ないんだな
九州地方は福岡しかやってないし
四国や中国地方にいたってはそもそもIMAXが上映してない
自分は大阪住みだけど、こう見ると関西って恵まれてるんだな
何故か奈良にもIMAXあるしw
九州地方は福岡しかやってないし
四国や中国地方にいたってはそもそもIMAXが上映してない
自分は大阪住みだけど、こう見ると関西って恵まれてるんだな
何故か奈良にもIMAXあるしw
>>421
うん、だから理由がないでしょ？
うん、だから理由がないでしょ？
>>461
アルフレッドがウェイン邸を出てイタリアに出発し、あのカフェに行くまでずっと尾行してたんだよｗ
アルフレッドがウェイン邸を出てイタリアに出発し、あのカフェに行くまでずっと尾行してたんだよｗ
468 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:58:30.28 ID:6u890LjO
インセプションの印象が強いせいじゃね
映画観ない人の方が変に疑わん気もするけどなあ
映画観ない人の方が変に疑わん気もするけどなあ
アルフレッドはカフェに辿り着く前に坊っちゃんの生存を薄々わかっていたんだよね？
ネックレスの紛失などで。発信器もついてるし
で、カフェでああ、やっぱりな感じかな
前スレでアルフレッドがそわそわした感じでカフェに行ってるって報告あったけどどうだっけ？
もっかいラストの流れが見たいわ
ネックレスの紛失などで。発信器もついてるし
で、カフェでああ、やっぱりな感じかな
前スレでアルフレッドがそわそわした感じでカフェに行ってるって報告あったけどどうだっけ？
もっかいラストの流れが見たいわ
471 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:00:59.33 ID:eVCCgQjR
472 ：joker：2012/08/04(土) 00:01:05.16 ID:0TytAgY+
１代目レイチョー可愛いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
レイチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レイチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと、墓の前でぼろぼろ泣くアルフレッドとカフェでのアルフレッドで様子が違いすぎるせいもあると思う
カフェでのアルフレッド妙に余裕あるし
カフェでのアルフレッド妙に余裕あるし
474 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:02:57.73 ID:Nl25kMti
>>466
何の理由が無いの？
何の理由が無いの？
アルフレッドが直前の場面まではいちばん悲しそうだから
それがまた混乱を招いてるかな
ネックレス紛失の場面はアルフレッド出てたっけ？
あそこでちょっと思案顔みたいなのがあったっけ？
それがまた混乱を招いてるかな
ネックレス紛失の場面はアルフレッド出てたっけ？
あそこでちょっと思案顔みたいなのがあったっけ？
シリーズ完結編として納得できる一方、新展開をも予感させるラストだった
477 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:03:59.98 ID:OhH1hZTa
478 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:04:02.79 ID:OSvDZzl0
>>459
日本人の琴線に触れるような繊細な心憎い心地よい演出だと思うけど、
いいラストだよホント。
そこにノーランの誤算があるのかな？アメリカでは芸術的にも商業的にも最も成功している監督。
確かに不思議だ。
しつこいくらい自動操縦の話をして、フィレンツェのカフェの話もしていたのに・・。
日本人の琴線に触れるような繊細な心憎い心地よい演出だと思うけど、
いいラストだよホント。
そこにノーランの誤算があるのかな？アメリカでは芸術的にも商業的にも最も成功している監督。
確かに不思議だ。
しつこいくらい自動操縦の話をして、フィレンツェのカフェの話もしていたのに・・。
>>459
あとやっぱり秒数もあるんじゃないの
あのシーンって終始「アルフレッドのシーン」なんだよね
それを壊さない範囲で、ラストへなだれ込む勢いの中で
パッと主人公の生存が示される
つまり「二時間以上映画を引っ張ってきた主人公が
死んだと思いきや生きていた驚きのラストカット」
という撮り方にはなってない
そういう重要カットなら相応の撮り方になってるだろう
という映画観も混乱をきたす元になってるんじゃないか
あとやっぱり秒数もあるんじゃないの
あのシーンって終始「アルフレッドのシーン」なんだよね
それを壊さない範囲で、ラストへなだれ込む勢いの中で
パッと主人公の生存が示される
つまり「二時間以上映画を引っ張ってきた主人公が
死んだと思いきや生きていた驚きのラストカット」
という撮り方にはなってない
そういう重要カットなら相応の撮り方になってるだろう
という映画観も混乱をきたす元になってるんじゃないか
>>470
ゆっくりカフェに入ってきて新聞見てた
ゆっくりカフェに入ってきて新聞見てた
>>479
あんたも説明できないってことね
あんたも説明できないってことね
てか普通に言葉交わせば良いのに、ブルースがカッコつけすぎなんだよな
485 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:06:16.03 ID:vx2ugqu8
ラストシーンで真珠のネックレス見たとかいってる人なんなの？
こういう人たちが都市伝説とかを広めるんだろうな。
こういう人たちが都市伝説とかを広めるんだろうな。
>>473
そうなんだよね
今作のアルフレッドは前作までと比べかなりストレートに感情を表に出してて
（個人的にはそこもちょっと面食らったんだが）
あんなに墓場でボロ泣きしたわりに、カフェでクール過ぎるんだよなw
そうなんだよね
今作のアルフレッドは前作までと比べかなりストレートに感情を表に出してて
（個人的にはそこもちょっと面食らったんだが）
あんなに墓場でボロ泣きしたわりに、カフェでクール過ぎるんだよなw
>>483
理由を説明できないようにね。
理由を説明できないようにね。
>>484
演出が大事、と師匠に教えてもらったので。
演出が大事、と師匠に教えてもらったので。
490 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:09:40.22 ID:OhH1hZTa
遅らせる理由もなにも融合炉からなんかしらんものとりだすと
５ヶ月で爆発するって博士とベインいってただろ
わざと遅らせたわけではないし、それにゴッサムを破滅させるまえに希望を与えるとかなんとかベインいってたし
ナイフの刺し方じゃないけど、ブルースを絶望させるために５ヶ月という期間は十分だし都合がいいね？ってタリアの判断もあったんじゃないの？
５ヶ月で爆発するって博士とベインいってただろ
わざと遅らせたわけではないし、それにゴッサムを破滅させるまえに希望を与えるとかなんとかベインいってたし
ナイフの刺し方じゃないけど、ブルースを絶望させるために５ヶ月という期間は十分だし都合がいいね？ってタリアの判断もあったんじゃないの？
>>485
IMAXでみたから割りとはっきり、真珠っぽいネックレスしてるのみえたよ
IMAXでみたから割りとはっきり、真珠っぽいネックレスしてるのみえたよ
492 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:11:35.38 ID:OhH1hZTa
ガチ泣きしてたアルフレッドが突然けろっとなってるから、嘘っぽく見えるのかな
>>490
いつでも爆破できるスイッチがあったからね
だから爆発させなかった理由は「ブルースを絶望させるため」だけだよ
そこに納得できるか出来ないかは人それぞれだと思うよ
個人的には説得力は感じなかったかな
いつでも爆破できるスイッチがあったからね
だから爆発させなかった理由は「ブルースを絶望させるため」だけだよ
そこに納得できるか出来ないかは人それぞれだと思うよ
個人的には説得力は感じなかったかな
・その前にバットマンが死んだ描写があるから
・墓の前でアルフレッドがブルースが死んだことを泣いて悔やんでいる
・カフェのシーンの画面全体が白っぽくて白昼夢に見える
・再開の場面がご都合すぎる（観客が伏線忘れてる）
・インセプションの影響
>>480
あのカットでバットマンのテーマが盛大に鳴り響いてるだけで充分だと思うけど
どうなんだろうね。
そりゃ劇中じゃ何日も経ってるかもしれんけど、観客からしたらほんの数分数秒だもん
カフェのアルフレッドは，最初「お！？おおっ！！」みたいにまず驚きや喜びなどが
先に来て，その後ボロ泣きしそうになったのでそそくさと席を立った，という感じかと
思ってた。
先に来て，その後ボロ泣きしそうになったのでそそくさと席を立った，という感じかと
思ってた。
498 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:13:54.76 ID:OhH1hZTa
>>496
つまり勘違いする観客がアホってことだろ
つまり勘違いする観客がアホってことだろ
ID:laas/kXA＝ ID:LcazMvu8
爆発を遅らせる理由がないとおっしゃるが、
つまりあんたの日本語感覚で
「理由の有無」ってのは、
作品で示されているものであっても
俺が納得出来なかったら「理由はない！」という理屈だろう？
作中での理由付けが巧く言ってないけど
そこに理由はあるという見解が散々説明されただろうに。
日本語の感覚のズレがあるのに
いつまで平行線で戦おうとするのだ？
爆発を遅らせる理由がないとおっしゃるが、
つまりあんたの日本語感覚で
「理由の有無」ってのは、
作品で示されているものであっても
俺が納得出来なかったら「理由はない！」という理屈だろう？
作中での理由付けが巧く言ってないけど
そこに理由はあるという見解が散々説明されただろうに。
日本語の感覚のズレがあるのに
いつまで平行線で戦おうとするのだ？
ぼっちゃんのやんちゃじゃん
勘違いしなくてもちょっと不自然には感じるよ、
あそこ
いきなりあそこでアルフレッドの幻想が出てくるとか訳分からんし、ブルースが生きてるっていう確かな演出ではあるだろうけど
あそこ
いきなりあそこでアルフレッドの幻想が出てくるとか訳分からんし、ブルースが生きてるっていう確かな演出ではあるだろうけど
これで終わりでもいいけどブルースが生きていてロビンも仲間になったとすると続編も見たい気はするな
観て来た。
坊ちゃん、チェリーボーイご卒業おめでとうございます(ノД`)
と、一瞬でも思ってしまってどうもすみませんでしたw
坊ちゃん、チェリーボーイご卒業おめでとうございます(ノД`)
と、一瞬でも思ってしまってどうもすみませんでしたw
506 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:18:32.91 ID:OhH1hZTa
死んだことにするのならもっとすんなに終わらせるよ
わざわざブルース生存をしめすいろいろなシーン追加しといて
ジジイの夢？妄想？さしこむ意図がまるでない。演出的にもストーリー的にもチグハグ
だいたい原作のブルースも死んだようにみせて実は生きているって終わり方なんだろ？
ライジングもいろいろ原作からの引用しているようだから、これも素直に原作のオマージュなんじゃないの？
わざわざブルース生存をしめすいろいろなシーン追加しといて
ジジイの夢？妄想？さしこむ意図がまるでない。演出的にもストーリー的にもチグハグ
だいたい原作のブルースも死んだようにみせて実は生きているって終わり方なんだろ？
ライジングもいろいろ原作からの引用しているようだから、これも素直に原作のオマージュなんじゃないの？
カフェの場面はもう一回くらいカットバックしてもいいよな
アルフレッドも立ち去らず、笑顔も隠せず、涙目になるくらいまでやれば
もうちょっとわかりやすかった
アルフレッドも立ち去らず、笑顔も隠せず、涙目になるくらいまでやれば
もうちょっとわかりやすかった
509 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:20:19.35 ID:OSvDZzl0
マイケル・ケインの名演も報われない・・。
ノーラン監督は号泣だろう。
>>498
海猿観て泣いてるヤンキーカップルじゃないんだから、わかれよと思うよな。
>>497
一目見て、一瞬驚いたが、事情をすべて悟った。だから去る。
そういう絶妙な演技やがなｗ
ノーラン監督は号泣だろう。
>>498
海猿観て泣いてるヤンキーカップルじゃないんだから、わかれよと思うよな。
>>497
一目見て、一瞬驚いたが、事情をすべて悟った。だから去る。
そういう絶妙な演技やがなｗ
自分は坊っちゃんがガチで死んだと思ったので
あの自動操縦あたりから「あれっ？」となって
カフェでの執事と坊っちゃん再会！隣にはキャットウーマンで「おおお！」となったよ
首飾りまでは気が回らなくて付けてたかとか見てなかったw
ラストの流れはもう一度見たいなあ
あの自動操縦あたりから「あれっ？」となって
カフェでの執事と坊っちゃん再会！隣にはキャットウーマンで「おおお！」となったよ
首飾りまでは気が回らなくて付けてたかとか見てなかったw
ラストの流れはもう一度見たいなあ
>>510
それに火つけて燃えたりなんかするとラーズあるグールっぽい
それに火つけて燃えたりなんかするとラーズあるグールっぽい
奈落にいたじじいの医者は英語も話せるでok？
脱出した辺りでえ？あれ？さっき普通に会話してた？って気づいて記憶が定かじゃないんだが
脱出した辺りでえ？あれ？さっき普通に会話してた？って気づいて記憶が定かじゃないんだが
話尽くしてネタが無いからって分かりきってる事を歪曲して見てレス稼ぎするスレ
515 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:23:08.74 ID:D2hQ2pYV
>>484
まったく分かってねえな
二人ともにゴッサムシティを出て
お坊ちゃんが過去を捨てて新しい人生を生きるのが
アルフレッドの理想なんだよ
だからあのシーンでは言葉も交わさずに去る夢が適ったの
グッドウィルハンティングのエンディングと一緒だよ
あれもベンアフレックが自分の才能を潰してるジミーちゃんに
「俺が仕事に迎えに来たときにお前の置手紙があるのが夢なんだ」って言って
実際ジミーちゃんはそうしたの
ちゃんと振っておいて落としてんだから
妄想なんて可能性は皆無なの。カイム外伝なの
まったく分かってねえな
二人ともにゴッサムシティを出て
お坊ちゃんが過去を捨てて新しい人生を生きるのが
アルフレッドの理想なんだよ
だからあのシーンでは言葉も交わさずに去る夢が適ったの
グッドウィルハンティングのエンディングと一緒だよ
あれもベンアフレックが自分の才能を潰してるジミーちゃんに
「俺が仕事に迎えに来たときにお前の置手紙があるのが夢なんだ」って言って
実際ジミーちゃんはそうしたの
ちゃんと振っておいて落としてんだから
妄想なんて可能性は皆無なの。カイム外伝なの
>>502
「たぶん生きてるし、なんかイタリアにいるっぽいんだけど」
とか噂してたのかねw「会うんじゃね？」とか
>>508
取り乱せとまでは全然思わないwそれこそ面食らうわw
長きに渡る理解あってこそのクールさはあの場面に絶対必要だと思う
「たぶん生きてるし、なんかイタリアにいるっぽいんだけど」
とか噂してたのかねw「会うんじゃね？」とか
>>508
取り乱せとまでは全然思わないwそれこそ面食らうわw
長きに渡る理解あってこそのクールさはあの場面に絶対必要だと思う
首輪は坊ちゃんの笑顔見るの我慢すれば見れる
妄想だなんて１ミリも思わんよ
でも、自分はイマイチ爽快感を感じられなかったなぁ…
でも、自分はイマイチ爽快感を感じられなかったなぁ…
無一文のブルースさん、女に泥棒で稼がせる最低のヒモになったでおｋ？
言葉交わされなくていいわｗ言わなくてもわかりあえるところに感動するのに
523 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:25:55.02 ID:vx2ugqu8
俺はちゃんと見たから。ネックレスしてなかったから。
さっき三回目見てきた。
何回みても、
D A R K K N I G H T R I S E S
字幕 アンゼたかし
ドォォォン！
…の破壊力は凄いなｗ
何回みても、
D A R K K N I G H T R I S E S
字幕 アンゼたかし
ドォォォン！
…の破壊力は凄いなｗ
525 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:27:26.12 ID:OhH1hZTa
トムさんってまだ３０代前半なんでしょ？
あのタリアさんも結構歳いってそうなんだがべインよりだいぶ年下って違和感ありまくりだわ
あのタリアさんも結構歳いってそうなんだがべインよりだいぶ年下って違和感ありまくりだわ
>>521
なんのためのクリーンスレートなんだ？
なんのためのクリーンスレートなんだ？
中性子爆弾が今にも爆発するという時にキャットウーマンとキスするバットマンの余裕さが好きだ
>>525
前作で老衰死したレイチェルを見て心を整えるんだ
前作で老衰死したレイチェルを見て心を整えるんだ
>>486
ロビンは新しい洞窟の位置を示す座標みたいなの手にしてたし
後日、アルフレッドのとこにも知らせ入れたのか、ＦＯＸが
整備士の名前聞いてアルフレッドに即生存の可能性を連絡したとか？
お暇頂くシーンでマイケル・ケインしおれて見えたけど、
メイキング観たら全然矍鑠としてて、見事に騙されたｗ
バットマンはもう終りかもしんないけど今後もノーラン作品で
同じ俳優揃ってるの見られるといいなぁ。次はどんな作品撮るんだろ。
ロビンは新しい洞窟の位置を示す座標みたいなの手にしてたし
後日、アルフレッドのとこにも知らせ入れたのか、ＦＯＸが
整備士の名前聞いてアルフレッドに即生存の可能性を連絡したとか？
お暇頂くシーンでマイケル・ケインしおれて見えたけど、
メイキング観たら全然矍鑠としてて、見事に騙されたｗ
バットマンはもう終りかもしんないけど今後もノーラン作品で
同じ俳優揃ってるの見られるといいなぁ。次はどんな作品撮るんだろ。
530 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:29:01.33 ID:D2hQ2pYV
ただ最後のあのシーンはいいシーンなんだけど
そもそもアルフレッドの「二人が違う道を歩む」って理想が無理があるんだよな
なんで忠実な執事が主人と離れることを望んでんだ？って
そこは大いに突っ込むところ
そもそもアルフレッドの「二人が違う道を歩む」って理想が無理があるんだよな
なんで忠実な執事が主人と離れることを望んでんだ？って
そこは大いに突っ込むところ
531 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:29:58.72 ID:OhH1hZTa
ゴードン救出後にコウモリのシグナル、ビルに写してたけど
あの演出の準備にいったい何時間かかったんだろ
あの演出の準備にいったい何時間かかったんだろ
>>527
キスしてきたんだろ
キスしてきたんだろ
533 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:30:50.64 ID:D2hQ2pYV
>>531
ガソリンで火を付けてたんじゃなかったか
ガソリンで火を付けてたんじゃなかったか
マイケルケインはまたノーランの次回作出るらしいやん
536 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:31:42.48 ID:Nl25kMti
人を殺す目に遭わせといて
ゴメンネ☆キャハで済むキャットウーマンと
ニヤリで済ませるバットマンがオサレで好きだったわ。
まあ実際はこの糞ビッチ殺してやるーになるだろうが。
ゴメンネ☆キャハで済むキャットウーマンと
ニヤリで済ませるバットマンがオサレで好きだったわ。
まあ実際はこの糞ビッチ殺してやるーになるだろうが。
537 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:32:04.73 ID:KAinpmp6
>>411
同じことだろ
同じことだろ
>>530
忠実だからだよ
忠実だからだよ
539 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:33:03.56 ID:D2hQ2pYV
ベインのキャラがあまり立ってないんだよな
どんでん返しで首謀者の地位も奪われたし
変なマスクのせいで表情もよく分からない
あれは役者殺しだわ
どんでん返しで首謀者の地位も奪われたし
変なマスクのせいで表情もよく分からない
あれは役者殺しだわ
>>499
だから理由付けがうまくいっていないということでしょ。
最初からそういっているでしょう、、、
キャラクターは生き物なのでそいつらがシナリオの制約だけからくる
おかしな行動をとったら説得力がなくなるわけじゃん。
そのことを理由がないのにそういう行動をしているといっているわけでしょう。
（最初からそれらしいことは表現されているけど、それはキャラの本質的な
理由にならないというニュアンスで書いているよ。）
飛影はそんなこといわない！ となるわけよ。
脊髄反射のレスを相手していただけでもあるけど。
だから理由付けがうまくいっていないということでしょ。
最初からそういっているでしょう、、、
キャラクターは生き物なのでそいつらがシナリオの制約だけからくる
おかしな行動をとったら説得力がなくなるわけじゃん。
そのことを理由がないのにそういう行動をしているといっているわけでしょう。
（最初からそれらしいことは表現されているけど、それはキャラの本質的な
理由にならないというニュアンスで書いているよ。）
飛影はそんなこといわない！ となるわけよ。
脊髄反射のレスを相手していただけでもあるけど。
今気づいたが社長がFOXってワぁナぁなのでは
544 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:35:09.57 ID:eVCCgQjR
545 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:35:39.85 ID:OSvDZzl0
いやいやいや。
お前ら頭悪すぎだろ。
ちゃんと観て？明日また観てきて。
２割くらい？ちゃんとわかっている方。
あのわかりやすい、でも気持ちいいラストシーンに違和感ある方。
海猿見てろよ。お前らにはそれで十分。
アメリカ人以下。
人はなぜ落ちる？這い上がるためだ。
お前ら頭悪すぎだろ。
ちゃんと観て？明日また観てきて。
２割くらい？ちゃんとわかっている方。
あのわかりやすい、でも気持ちいいラストシーンに違和感ある方。
海猿見てろよ。お前らにはそれで十分。
アメリカ人以下。
人はなぜ落ちる？這い上がるためだ。
546 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:35:59.22 ID:KAinpmp6
>>438
それなら、その「奴ら」がほとんど写ってないんだけど
それなら、その「奴ら」がほとんど写ってないんだけど
結局ベインのあの異常な強さの秘密は何だったのだ。
ガスで痛み消してるから打撃も効かないのかな？
ガスで痛み消してるから打撃も効かないのかな？
548 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:36:13.55 ID:OhH1hZTa
理由理由ってさー映画なんだからさー
だったらなんでタリアさんベールと寝たときに刺さなかったの？
とかベインぼこったときになんでとどめ刺さなかったの？とかいろいろ言えるわな
だったらなんでタリアさんベールと寝たときに刺さなかったの？
とかベインぼこったときになんでとどめ刺さなかったの？とかいろいろ言えるわな
>>511
普通に観てればそういう感想になるよなあ
アルフレッドもゴードンかフォックスにバットマン生存の可能性を聞かされて
もしやと過去に二人で話した件のカフェに行ってみると…って感じだと思うな
アルフレッドがケロッとしてるとかラストに不満がある人は
墓前のシーンからロビン登場に気を取られて流し見してたとか、
そもそも映画的ご都合展開が許せない人なのかな
普通に観てればそういう感想になるよなあ
アルフレッドもゴードンかフォックスにバットマン生存の可能性を聞かされて
もしやと過去に二人で話した件のカフェに行ってみると…って感じだと思うな
アルフレッドがケロッとしてるとかラストに不満がある人は
墓前のシーンからロビン登場に気を取られて流し見してたとか、
そもそも映画的ご都合展開が許せない人なのかな
550 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:36:43.94 ID:D2hQ2pYV
あの緊迫したシーンでキスしちゃうのは海ザルと同レベル演出だけどな
>>550
正直言うと俺も海猿の例のシーンが頭によぎってしまった
正直言うと俺も海猿の例のシーンが頭によぎってしまった
554 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:38:39.41 ID:Nl25kMti
555 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:39:02.58 ID:KAinpmp6
>>445
生きてると死を偽装したダサいヒーローになるからだよ
生きてると死を偽装したダサいヒーローになるからだよ
556 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:39:50.21 ID:OhH1hZTa
>>547
ベインが強いっていうよりも、ブルースが弱かったってことじゃない？
８年のブランクもあったし体ボロボロだし、愛しの恋人死んだことをいまだに引きずっていて
アルフレッドも去り、挙句の果てには財産も失った状態。
あのあとベインに挑んだのも、刺し違えるつもりだったんだろう
部下が多数いて逃げ道もない地下にキャットとふたりだけでいくぐらいだから
ベインが強いっていうよりも、ブルースが弱かったってことじゃない？
８年のブランクもあったし体ボロボロだし、愛しの恋人死んだことをいまだに引きずっていて
アルフレッドも去り、挙句の果てには財産も失った状態。
あのあとベインに挑んだのも、刺し違えるつもりだったんだろう
部下が多数いて逃げ道もない地下にキャットとふたりだけでいくぐらいだから
557 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:41:12.32 ID:KAinpmp6
558 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:41:17.16 ID:D2hQ2pYV
だって死んだことにしないと
核爆弾隠し持ってた責任問われるもんｗ
その他の隠し持ってた兵器も利用されてるし
フォックスとかよくシャバにいられるわｗ
核爆弾隠し持ってた責任問われるもんｗ
その他の隠し持ってた兵器も利用されてるし
フォックスとかよくシャバにいられるわｗ
まだ一人でがんばってるのか、よっぽど納得いかなかったんだな
煽らないでね
煽らないでね
560 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:42:21.17 ID:OSvDZzl0
生きるか死ぬか。ほぼ死ぬな。
そういうダメ元な状況ですわ。
想定ではもうちょっとなんとかなっていると。
タリアの存在は想定外で、想定が狂った状況。
べインをオーバーパワーして余裕で原子炉解除していたはずがもう駄目だわ、と。
もう二度と会えない。
そう思ったらキスくらいするだろ。
できれば爆弾なんか放っておいて濃厚なＳＥＸしたいシチュエーション。
そういうリアル。緊迫なのは劇場目線。圧倒的に絶望的な状況なわけ。
そういうダメ元な状況ですわ。
想定ではもうちょっとなんとかなっていると。
タリアの存在は想定外で、想定が狂った状況。
べインをオーバーパワーして余裕で原子炉解除していたはずがもう駄目だわ、と。
もう二度と会えない。
そう思ったらキスくらいするだろ。
できれば爆弾なんか放っておいて濃厚なＳＥＸしたいシチュエーション。
そういうリアル。緊迫なのは劇場目線。圧倒的に絶望的な状況なわけ。
ベインの強さの理由は、目的遂行のために腹くくってるって事でいいでしょ
アルフレッドさんのノーラン映画らしからぬ少年マンガ的解説を嘘と申すか！
アルフレッドさんのノーラン映画らしからぬ少年マンガ的解説を嘘と申すか！
タリアの伏線ってなんかあった？
唐突すぎてちょっと無理があるなって思った。
しかもマリオンが全然そんな感じに見えないっていうのがまた。
弱そう。
唐突すぎてちょっと無理があるなって思った。
しかもマリオンが全然そんな感じに見えないっていうのがまた。
弱そう。
563 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:44:11.46 ID:Nl25kMti
>>552を見て思い出したんだけど
最初の方で意味の分からん文章で暴れてた人にそっくりだね
「おまえらがまともに答えないから」
と言い放って、普通の質問、反論、疑問も全部スルー
「結局、おれの相手になる奴はいなかったようだな！」
と去って行った自己満足野郎
最初の方で意味の分からん文章で暴れてた人にそっくりだね
「おまえらがまともに答えないから」
と言い放って、普通の質問、反論、疑問も全部スルー
「結局、おれの相手になる奴はいなかったようだな！」
と去って行った自己満足野郎
>>531
手持ちから都合良く想像すると、ダークナイトのポムガンの
鳥餅を可燃性に変えて連写？あのデカさの図を点描で描くのは辛いかw
可燃性粘着性のシートをマーク状に切り出してグラップガンで引き上げ固定
とかならいけそう
手持ちから都合良く想像すると、ダークナイトのポムガンの
鳥餅を可燃性に変えて連写？あのデカさの図を点描で描くのは辛いかw
可燃性粘着性のシートをマーク状に切り出してグラップガンで引き上げ固定
とかならいけそう
565 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:44:58.46 ID:KAinpmp6
>>459
生きてると、「バットマンは誰でもいい」と言い残し、死を偽装して、ロビンに面倒を押し付け、銅像にまでなってしまったダサいコスプレ野郎になってしまうから
生きてると、「バットマンは誰でもいい」と言い残し、死を偽装して、ロビンに面倒を押し付け、銅像にまでなってしまったダサいコスプレ野郎になってしまうから
ベインはリーグオブシャドウで修行して
ラーズの後継者候補だったんだから普通に強いよ
ラーズの後継者候補だったんだから普通に強いよ
>>562
いちおう、背中の傷跡
いちおう、背中の傷跡
>>554
＞理由はある。
＞でも君の日本語の定義によると「理由は無い」
じゃあこれでいい？
（作劇上説明されている説得力のない）理由はある。
でも君の日本語の定義によると「（説得力のある）理由は無い」。
＞理由はある。
＞でも君の日本語の定義によると「理由は無い」
じゃあこれでいい？
（作劇上説明されている説得力のない）理由はある。
でも君の日本語の定義によると「（説得力のある）理由は無い」。
570 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:46:28.06 ID:OhH1hZTa
部下が死ぬこともおそれない忠誠心を抱かせるベインのカリスマ性のほうが謎だわ
ベインってただのジャイアンにしか見えなかったわ
ベインってただのジャイアンにしか見えなかったわ
571 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:46:43.95 ID:D2hQ2pYV
ロビンって修行もしてないし
落ち目のイチローに横顔が似てるし
すぐ悪人に殺されるだろうな
落ち目のイチローに横顔が似てるし
すぐ悪人に殺されるだろうな
だーれが殺したクックr
>>563
どんなに説明しても違う違うと子供のように駄々をこねているだけだからね
どんなに説明しても違う違うと子供のように駄々をこねているだけだからね
ベインの最後があっけなさすぎて。吹っ飛んで終わりかい。。
息絶えるシーンも入れてほしかったわ
息絶えるシーンも入れてほしかったわ
おっとカット違ったね
スマソ
スマソ
>>553
いや読めただろ、融合炉を改造するシーンで
簡単に折れるのは正義感の強いキャラ的に普通有り得ないし、伏線だったな
明らかにそういう方向に促してた、あと可憐なセリーナいるのに
中途半端なヒロインもう一人、裏切らないと蛇足な存在だし
いや読めただろ、融合炉を改造するシーンで
簡単に折れるのは正義感の強いキャラ的に普通有り得ないし、伏線だったな
明らかにそういう方向に促してた、あと可憐なセリーナいるのに
中途半端なヒロインもう一人、裏切らないと蛇足な存在だし
578 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:49:38.74 ID:vx2ugqu8
まだ真珠とかいってる人はなんなの？
ネックレスがない決定的証拠
http://www.nolanfans.com/forums/viewtopic.php?f=33&t=11246
もう否定できないということでいいですね＞ALL
ネックレスがない決定的証拠
http://www.nolanfans.com/forums/viewtopic.php?f=33&t=11246
もう否定できないということでいいですね＞ALL
580 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:50:25.21 ID:D2hQ2pYV
アンハサウェイのケツを最後の方まで引っ張って
しかも一瞬しか映さないって演出が憎いわ
大好きになっちゃった
しかも一瞬しか映さないって演出が憎いわ
大好きになっちゃった
確かに融合炉改造のくだりは諦めがあっさり過ぎて、なんかあるなと思わざるをえなかったわ
きっぱり「できない」っていったフォックスはカッコ良かったのに…
きっぱり「できない」っていったフォックスはカッコ良かったのに…
582 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:51:32.07 ID:KAinpmp6
>>569
なかったんだけど、頭大丈夫？
なかったんだけど、頭大丈夫？
確かにタリアが出てからのベインの弱さはあれだったな、もうひと見せ場くらいあってもよかった
584 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:52:03.89 ID:OSvDZzl0
お坊ちゃんには結局トドメは差せなかった
火器だろうがなんだろうが、使えるものはなんでも、ってのがキャット
足りないところを補完し合う、象徴的なシーン
べインの最後があっけなかったって
あっけなくていいの
ブルースを補完する相手が現れた、だからあのラストシーンにつながるわけで
火器だろうがなんだろうが、使えるものはなんでも、ってのがキャット
足りないところを補完し合う、象徴的なシーン
べインの最後があっけなかったって
あっけなくていいの
ブルースを補完する相手が現れた、だからあのラストシーンにつながるわけで
585 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:52:14.71 ID:Nl25kMti
>>578
は？英語読めないの？
は？英語読めないの？
モーガン・フリーマンて左手どうかしたの？
はしご登るシーンでなんか違和感があった
はしご登るシーンでなんか違和感があった
>>578の巧さに
589 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:53:01.39 ID:OhH1hZTa
>>578
真珠してるねｗ
真珠してるねｗ
591 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:53:50.73 ID:D2hQ2pYV
>>587
頭皮にしか目が行かなかったわ
頭皮にしか目が行かなかったわ
核を爆発させる作戦はタリアが核の存在を知って急遽決めた作戦？
でも最初に博士をさらってるよね？
都合良すぎなような
あとタリアの裏切りが唐突すぎて・・・
もっととびぬけた才能やら見せて伏線建ててよ、ほとんどウェイン産業に入り込めたの偶然じゃん
そもそも自殺覚悟なら待たずにスイッチ押せばよかったのでは？
はい。楽しかったです。
でも最初に博士をさらってるよね？
都合良すぎなような
あとタリアの裏切りが唐突すぎて・・・
もっととびぬけた才能やら見せて伏線建ててよ、ほとんどウェイン産業に入り込めたの偶然じゃん
そもそも自殺覚悟なら待たずにスイッチ押せばよかったのでは？
はい。楽しかったです。
593 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:54:13.22 ID:vx2ugqu8
散々素手で殴りあって最後が、飛び道具一発で死亡。
しかも仕留めたのは女性。
これ完全に監督のマッチョ批判メッセージです。
しかも仕留めたのは女性。
これ完全に監督のマッチョ批判メッセージです。
>>587
ブルース隠居中に手を汚しちゃったんだよ
ブルース隠居中に手を汚しちゃったんだよ
>>582
あったんだけど、頭大丈夫？？？？？？？？？？
あったんだけど、頭大丈夫？？？？？？？？？？
あの熱血警官がベインの仲間なんじゃないかと少し思った
>>592
理解できなかったのはしかたないね
理解できなかったのはしかたないね
598 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:56:46.55 ID:OhH1hZTa
>>592
こういう人ってどんな映画みても楽しめないんだろうな・・・
こういう人ってどんな映画みても楽しめないんだろうな・・・
599 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:57:22.79 ID:D2hQ2pYV
タリアの裏切りが唐突とか言ってる人は二回目見るとよくわかるよ
>>562
パーティのときのブルースとの会話で
世界の調和云々って言ってたし、
核融合炉のとこでやたらすんなり認証したり、
疫病が流行ったとか言ってるわりに、
登るとき子供はマスクしてなかったし。
二回見ればイロイロ気づくよ。
パーティのときのブルースとの会話で
世界の調和云々って言ってたし、
核融合炉のとこでやたらすんなり認証したり、
疫病が流行ったとか言ってるわりに、
登るとき子供はマスクしてなかったし。
二回見ればイロイロ気づくよ。
602 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 00:58:37.51 ID:OSvDZzl0
>>593
ちげーよ。肉弾戦の決着はついてた。
壁上りした時点でべインには勝ってたってこと。
あそこで引っ張る演出はいらない。３作中もっともマッチョ礼賛の内容だろ。
ジョーカーという特異な、異常性だけで勝負できるキャラが立っちゃった以上、
次作はフィジカルを全面に出すしかなかった。
ちげーよ。肉弾戦の決着はついてた。
壁上りした時点でべインには勝ってたってこと。
あそこで引っ張る演出はいらない。３作中もっともマッチョ礼賛の内容だろ。
ジョーカーという特異な、異常性だけで勝負できるキャラが立っちゃった以上、
次作はフィジカルを全面に出すしかなかった。
タリアって登場した当初から「クリーンエネルギー（核のこと）」がどうたら言ってたし、
唐突に決めたわけではないでしょ
唐突に決めたわけではないでしょ
ベインは初代ゼットンみたいなものだと思えば。
アレも不意の１撃でやられたし。
アレも不意の１撃でやられたし。
助悪郎がでて満足する他愛ない私
>>592
お前は映画館に何しにいったの？
お前は映画館に何しにいったの？
609 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:00:32.36 ID:D2hQ2pYV
銃乱射した奴はこれ見てからキレたのか？やっぱ
自分で逆の証拠を出すって新手だな
>>608
タリアがなんで新エネルギー計画に投資してたか考えろ
タリアがなんで新エネルギー計画に投資してたか考えろ
ラストの方で不安定になってるはずの核爆弾を
海の方へ乱暴に運んでいくバットを見てハラハラしたｗ
いやー面白かったなぁ
海の方へ乱暴に運んでいくバットを見てハラハラしたｗ
いやー面白かったなぁ
ジョンブレイクって勘は鋭いし、妙に機転利くけど戦闘力は大した事無いよね
一人でブルースの後継ぐんだとしたらすぐ死にそうだけど大丈夫かな
なんだかんだブルースは戦い続けるのかな？
一人でブルースの後継ぐんだとしたらすぐ死にそうだけど大丈夫かな
なんだかんだブルースは戦い続けるのかな？
誰か父親死亡からのタリアの経緯を年表にしてあげて
615 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:04:23.21 ID:D2hQ2pYV
「バットマンを苦しめたかった」ですべて説明できます
最後の最後まで希望を持たせて苦しめるために
逆転の可能性を残してたということで
ずるいけどそう強調して保険かけてるし文句言えないね
最後の最後まで希望を持たせて苦しめるために
逆転の可能性を残してたということで
ずるいけどそう強調して保険かけてるし文句言えないね
617 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:05:41.44 ID:OhH1hZTa
もともとタリアは父の意思をついて影の同盟の後継者になってゴッサム破壊するために
経済界でのし上がったんだろ。そこでウェイン産業が核融合炉の研究についやしているのを利用しようと
接近し信用を得て、ついでに父の仇であるブルースからすべてを奪って絶望のなかで殺そうと計画練ったんだろう
スイッチ押せばいいっていったって、ナイフのくだりでタリアの心情を説明してるし
押したけどゴードンに妨害されちゃったってだけでしょ
経済界でのし上がったんだろ。そこでウェイン産業が核融合炉の研究についやしているのを利用しようと
接近し信用を得て、ついでに父の仇であるブルースからすべてを奪って絶望のなかで殺そうと計画練ったんだろう
スイッチ押せばいいっていったって、ナイフのくだりでタリアの心情を説明してるし
押したけどゴードンに妨害されちゃったってだけでしょ
618 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:07:16.43 ID:vx2ugqu8
だいたいアメリカでバットマンが人気があるってこと自体がおかしい。
戦争しまくって勝つためには原爆までつかう好戦的なアメリカ人が
人殺しを禁じ手にしたヒーローに憧れるってアホか。
戦争しまくって勝つためには原爆までつかう好戦的なアメリカ人が
人殺しを禁じ手にしたヒーローに憧れるってアホか。
バットマンはあっさり引退しちゃっていいのかね
死を偽装して伝説に祭り上げられたからって、ゴッサムが平和になるとも限らないのに
呑気に恋人(立派な犯罪者)と隠居暮らしとかおかしいよ
死を偽装して伝説に祭り上げられたからって、ゴッサムが平和になるとも限らないのに
呑気に恋人(立派な犯罪者)と隠居暮らしとかおかしいよ
ベインは普通の銃じゃ撃っても死ななそうだよな。
バットマンにしては珍しい戦闘も強い奴だった。
というかバットマンのヴィランは頭脳波ばっかな気がする。
バットマンにしては珍しい戦闘も強い奴だった。
というかバットマンのヴィランは頭脳波ばっかな気がする。
>>619
街の秩序を守るのは警官や市民たちだと作中で語られているが
街の秩序を守るのは警官や市民たちだと作中で語られているが
>>616
スケアクロウ・インセプションが抜けてる。
スケアクロウ・インセプションが抜けてる。
>>613
ブルースは過去のトラウマから銃を使えない
そして、基本的に不殺を心掛けている（見捨てたりするけどｗ）
ジョン・ブレイクは辛い幼年期を過ごしたとはいえブルースのようなトラウマはない
銃も使うし、正当な理由があれば殺しもする
ブルースのチート性能の設備と装備があれば
機転も効くしなんとかなりそう
ブルースは過去のトラウマから銃を使えない
そして、基本的に不殺を心掛けている（見捨てたりするけどｗ）
ジョン・ブレイクは辛い幼年期を過ごしたとはいえブルースのようなトラウマはない
銃も使うし、正当な理由があれば殺しもする
ブルースのチート性能の設備と装備があれば
機転も効くしなんとかなりそう
626 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:10:07.52 ID:KAinpmp6
627 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:10:08.04 ID:OhH1hZTa
タリアやベインにしてみれば
まさかブルースがピットから抜け出してくるとは思ってもいなかったんだろう
あのまま穴のなかでゴッサムを守れなかった無力と
ベインに痛めつけられた肉体の痛みと、絶望と後悔のなかで年老いて死ねっておもってたんじゃないのかな？
まさかブルースがピットから抜け出してくるとは思ってもいなかったんだろう
あのまま穴のなかでゴッサムを守れなかった無力と
ベインに痛めつけられた肉体の痛みと、絶望と後悔のなかで年老いて死ねっておもってたんじゃないのかな？
>>482
だめだ・・・やっぱりアルフレッドの表情が「うまくいきましたな」にしか見えない
だめだ・・・やっぱりアルフレッドの表情が「うまくいきましたな」にしか見えない
デント法がどういう内容のものだったのかの説明はあったほうがよかった
630 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:11:55.67 ID:OhH1hZTa
631 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:11:58.23 ID:A+HeV3OU
ベインに真っ向勝負するくらいなら、
バット毒針で眠らせてから、マスクに媚薬注入で一発KOだろ。
バット毒針で眠らせてから、マスクに媚薬注入で一発KOだろ。
マリオン＝タリアって公開前から刷り込まれてたから
映画として唐突かバレバレかどうも判断付きづらい
タリアのキャラ立てに不満だという声には同意
というかタリアとのラブシーン必要だったんだろうか
互いに惹かれ合っていながら戦わなければいけない的な
ドラマを展開するほど関係を描き込んでもいないし、
後のシーンに生かせないなら、タリアよりもセリーナとの
ロマンスに尺回せば、ラストに生きたと思うんだけどな
タリアが死んだと思ったら直後にセリーナとキスって
意図的な流れじゃないだろうけど、微妙な気持ちになったし
映画として唐突かバレバレかどうも判断付きづらい
タリアのキャラ立てに不満だという声には同意
というかタリアとのラブシーン必要だったんだろうか
互いに惹かれ合っていながら戦わなければいけない的な
ドラマを展開するほど関係を描き込んでもいないし、
後のシーンに生かせないなら、タリアよりもセリーナとの
ロマンスに尺回せば、ラストに生きたと思うんだけどな
タリアが死んだと思ったら直後にセリーナとキスって
意図的な流れじゃないだろうけど、微妙な気持ちになったし
633 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:12:45.20 ID:OSvDZzl0
やっぱアンハサのケツに尽きるよな、この映画
配役どうなんだろう、と思っていたがオールクリアですたい！
配役どうなんだろう、と思っていたがオールクリアですたい！
執事が途中で消えるとどうも爽快感が 狐社長じゃ不満
タリアは当初、影の軍団の主張をバッツに理解させ
改めて後継者にするつもりでやって来たんだが
自分をヤリ捨てした挙句、新しい彼女とイチャイチャしだしたのでプッツンして
計画を変更してゴッサムと共に心中しようとしたって事でおｋ？
改めて後継者にするつもりでやって来たんだが
自分をヤリ捨てした挙句、新しい彼女とイチャイチャしだしたのでプッツンして
計画を変更してゴッサムと共に心中しようとしたって事でおｋ？
>>632
ブルースの子を暗示するのかなあと思うがおばちゃん死んでるよね一応
ブルースの子を暗示するのかなあと思うがおばちゃん死んでるよね一応
638 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:14:20.51 ID:KAinpmp6
639 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:14:24.31 ID:OhH1hZTa
タリアと寝ちゃったのは
破産して唯一の肉親ともいえるアルフレッドにも去られて
電気もとめられた部屋で心も体も冷え切ってたからじゃないの？
破産して唯一の肉親ともいえるアルフレッドにも去られて
電気もとめられた部屋で心も体も冷え切ってたからじゃないの？
640 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:15:05.38 ID:KAinpmp6
>>630
ピントが合ってないのはなぜ？
ピントが合ってないのはなぜ？
>>615
作劇上、爆弾のスイッチはギリギリで解除されるものだし、悪役はヒーローをすぐに殺さないもので
それはそういうものだんだ。「じわじわといたぶってやる!]とかね。
で、今回はバットマンを苦しめるというバットマンだけのへ復讐ではなく、今回のヴィランの目的は
ゴッサムシティの破壊も目的であるのでさっさとゴッサムシティを破壊すればいいんだ。
（そこが実はゴッサムシティの破壊なんぞ目的ではなかったとか説明されればいいのよ。
でも、実際は破壊ももくてきだったとかいう話になって、？？？なんですぐ破壊しないんだとなるんよ。）
ダークナイトのラストとの対比になるんだけど、ダークナイトでも同じように爆弾のスイッチを
なかなかヴィランは押さないんだけど、それは市民にスイッチを押させるためで、作劇上の
ハラハラさせる以外のうまい必然性のあるシナリオになってるんよ。
作劇上、爆弾のスイッチはギリギリで解除されるものだし、悪役はヒーローをすぐに殺さないもので
それはそういうものだんだ。「じわじわといたぶってやる!]とかね。
で、今回はバットマンを苦しめるというバットマンだけのへ復讐ではなく、今回のヴィランの目的は
ゴッサムシティの破壊も目的であるのでさっさとゴッサムシティを破壊すればいいんだ。
（そこが実はゴッサムシティの破壊なんぞ目的ではなかったとか説明されればいいのよ。
でも、実際は破壊ももくてきだったとかいう話になって、？？？なんですぐ破壊しないんだとなるんよ。）
ダークナイトのラストとの対比になるんだけど、ダークナイトでも同じように爆弾のスイッチを
なかなかヴィランは押さないんだけど、それは市民にスイッチを押させるためで、作劇上の
ハラハラさせる以外のうまい必然性のあるシナリオになってるんよ。
>>638
「バットマンはホッケー防具なんて着ない」とか言ってたよなあ
「バットマンはホッケー防具なんて着ない」とか言ってたよなあ
ブルースとタリアが寝た時にタリアが「遠い所へ行きましょう」とかなんとか言ってた気がするんだが
あれってピットのことだったのかな
あれってピットのことだったのかな
バットマンがアボンした時期とブルースがアボンした時期が同じだと
バットマンの正体ばれるんじゃね？と過去にあったが、それより
8年前に消えたバットマンと、8年前に姿を現さなくなった大富豪
そして8年ぶりに出てきた大富豪と8年ぶりに出てきたバットマン
これだけで丸分かりだよな
バットマンの正体ばれるんじゃね？と過去にあったが、それより
8年前に消えたバットマンと、8年前に姿を現さなくなった大富豪
そして8年ぶりに出てきた大富豪と8年ぶりに出てきたバットマン
これだけで丸分かりだよな
648 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:19:56.06 ID:KAinpmp6
>>643
死んだことにしてロビンに押し付けて、自分は女と観光地に雲隠れってダサくない？
死んだことにしてロビンに押し付けて、自分は女と観光地に雲隠れってダサくない？
650 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:20:19.66 ID:eVCCgQjR
651 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:21:07.33 ID:D2hQ2pYV
652 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:21:08.96 ID:4MsndfOG
モーガン・フリーマンまだ暫く生きてそうなんで安心した
653 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:21:29.00 ID:OhH1hZTa
>>641
理論上５ヶ月で核爆発っていってんじゃん
それに影の同盟が堕落した都市を破壊するのは、人類の教訓にするためとかそういうことでしょ？
５ヶ月間、ゴッサムの市民の偽善と混乱を世界に知らしめて教訓にしろとかそういうことだろ？
それに個人的にはブルースにたいする復習にも都合がよかったってことでしょう
理論上５ヶ月で核爆発っていってんじゃん
それに影の同盟が堕落した都市を破壊するのは、人類の教訓にするためとかそういうことでしょ？
５ヶ月間、ゴッサムの市民の偽善と混乱を世界に知らしめて教訓にしろとかそういうことだろ？
それに個人的にはブルースにたいする復習にも都合がよかったってことでしょう
ブルースって最後生きてるの？
でもあの後にまたコスプレした武装市民のバットマンが増えるんだろうな
>>638
銃を使ってるからそれがダメなんだと思うｗ
銃を使ってるからそれがダメなんだと思うｗ
657 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:21:46.90 ID:KAinpmp6
>>647
市民が勇気を出して素手でジョーカーやベインみたいなのと戦うの？
市民が勇気を出して素手でジョーカーやベインみたいなのと戦うの？
今回のみ出演のキャラのうち1人くらい減らしたほうが
脚本もうちょっと絞れたんじゃないかな
とりあえずベインが途中までかなり良かっただけに惜しい
今のままでも十分面白いけどね
脚本もうちょっと絞れたんじゃないかな
とりあえずベインが途中までかなり良かっただけに惜しい
今のままでも十分面白いけどね
>>654
うん
うん
>>441
最後のアルフの表情が薄いって。W
それが前半に語られたアルフの夢だったんだから仕方がない。
｢目も会わせず言葉もかけずに立ち去りたい。｣
アルフの夢をブルースは最後に実現させたんだ。
あんた不粋すぎ。
最後のアルフの表情が薄いって。W
それが前半に語られたアルフの夢だったんだから仕方がない。
｢目も会わせず言葉もかけずに立ち去りたい。｣
アルフの夢をブルースは最後に実現させたんだ。
あんた不粋すぎ。
２が１とあまりにかけ離れてたので1と２を３でくっ付けましたって感じ
つまらなくは無いが台詞が多すぎて伝えたいことがボケてしまってる気がする
またこの監督のほかの作品もそうだが場面が変わりすぎて馬鹿な俺には疲れるわｗ
つまらなくは無いが台詞が多すぎて伝えたいことがボケてしまってる気がする
またこの監督のほかの作品もそうだが場面が変わりすぎて馬鹿な俺には疲れるわｗ
>>638
キャットウーマンの格好の女が出てきたら議員と一緒になって許しまくると思う。
キャットウーマンの格好の女が出てきたら議員と一緒になって許しまくると思う。
663 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:24:49.68 ID:4MsndfOG
あのスーハーマスクがトム・ハーディだって最後の近くまで分らんかった
トム・ハーディってもっと細い顔かと思ってた
トム・ハーディってもっと細い顔かと思ってた
NHKは今年こそバットマンシリーズ一挙放送したらよかったのに
なんで去年
なんで去年
>>658 タリアだなｗ
やりたいことはわかるし面白いんだけど
詰め込みすぎて散漫になってた感じ
なんかおしい
詰め込みすぎて散漫になってた感じ
なんかおしい
>>665
まずは言いだしっぺな
まずは言いだしっぺな
タリアが出てきたのは、最後にイタリアにつなげるため
バットマンさ、タリアとセックスした後にビルの上から街見下ろしていたじゃん。
うちの奥さん、そのシーンでふいてた。
うちの奥さん、そのシーンでふいてた。
675 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:27:41.10 ID:KAinpmp6
一回見て内容が全部把握出来る仕様だったらそれはそれで
脚本にケチつけまくってただろうな
脚本にケチつけまくってただろうな
ラーズアルグールなんかは広いスケールで考えてたようだけど、ベインとタリアの場合はバットマンへの復讐が最終的な目的であって
ゴッサムを滅ぼしてバットマンが絶望すればいいんだから人類への教訓とかには興味ないんじゃないの？
そういうもんだと思って観てたんだけど
ゴッサムを滅ぼしてバットマンが絶望すればいいんだから人類への教訓とかには興味ないんじゃないの？
そういうもんだと思って観てたんだけど
678 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:29:03.82 ID:D2hQ2pYV
でもタリアいなかったらどんでん返し担当がいないからな
フォックスにさせるか・・・
フォックスにさせるか・・・
682 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:30:16.99 ID:KAinpmp6
>>664
ロビンの「枠があると〜」どうたらは？
ロビンの「枠があると〜」どうたらは？
683 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:30:20.24 ID:OhH1hZTa
ベインじゃいまいちブルースへの復讐の動機が薄いっていうかない
タリアは父親の復讐という、かつてのブルースとだぶるし物語的にもつながる
思想とかわけわからん組織の意思とかで街破壊するよりも
結局は親子の関係とか愛憎とかにしたほうがしっくりくるし視聴者もわかりやすいわ
タリアは父親の復讐という、かつてのブルースとだぶるし物語的にもつながる
思想とかわけわからん組織の意思とかで街破壊するよりも
結局は親子の関係とか愛憎とかにしたほうがしっくりくるし視聴者もわかりやすいわ
市長死亡シーンってもっと重要なシーンになると思ってたのに
2とはえらい違いだな
2とはえらい違いだな
バットマン「拳で勝負だ！」
ベイン「臨むところよ！」
バットマン「やるな貴様」
ベイン「おまえこそ」
バシドカッゴンッ
キャット「うぜぇ」ﾊﾟｰﾝ!!
こんな印象、男と女の縮図ですなぁ
ベイン「臨むところよ！」
バットマン「やるな貴様」
ベイン「おまえこそ」
バシドカッゴンッ
キャット「うぜぇ」ﾊﾟｰﾝ!!
こんな印象、男と女の縮図ですなぁ
そういやロビンって何でブレイクって名前使ってたの？
前作と被るし、色々前振りが必要なのは分かるけど
オープニングを証券取引所のシーンからにして再構成して欲しい
オープニングを証券取引所のシーンからにして再構成して欲しい
688 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:32:52.36 ID:OSvDZzl0
このスレを読んでいるとよくわかる
アメコミヒーロー万歳の米国と違い、
観るものを選ぶよな日本では
格調高いノーラン版バットマンがなぜ日本でウケないか
アメコミヒーロー万歳の米国と違い、
観るものを選ぶよな日本では
格調高いノーラン版バットマンがなぜ日本でウケないか
689 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:33:59.98 ID:OhH1hZTa
もういい加減
「なんで即日街破壊しなかったの？」
っていっているやつは
「なんでアメリカはさっさと原爆落として戦争おわらせなかったの？」
っていうのと同じぐらいバカなことだって気づいてほしい
「なんで即日街破壊しなかったの？」
っていっているやつは
「なんでアメリカはさっさと原爆落として戦争おわらせなかったの？」
っていうのと同じぐらいバカなことだって気づいてほしい
でも最後ベインはショットガンでバットマンにとどめさそうとしてたよね
>>683
そこはほら、ベインは元々コミックじゃ親の罪を被る形で刑務所で生まれ育ったって設定のキャラなわけだから
デント法でやたら厳しくどんどん刑務所送りになるゴッサム住人の解放と
その象徴としてバットマンをちょめちょめするとかなんとか
ノーラン兄弟ならできるはず
そこはほら、ベインは元々コミックじゃ親の罪を被る形で刑務所で生まれ育ったって設定のキャラなわけだから
デント法でやたら厳しくどんどん刑務所送りになるゴッサム住人の解放と
その象徴としてバットマンをちょめちょめするとかなんとか
ノーラン兄弟ならできるはず
692 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:34:51.64 ID:D2hQ2pYV
好きな内容にしつつもキャラをいっぱい出して
原作ファンも納得させるってとこが凄いんだと思うけどなあ
バットマンとキャットウーマンが結ばれるってファンの夢だったんじゃないの？
原作ファンも納得させるってとこが凄いんだと思うけどなあ
バットマンとキャットウーマンが結ばれるってファンの夢だったんじゃないの？
最初タリア見たとき、インドの入場行進のお姉さんかと
>>682
それを一般市民や警察には求めてないだろ
バットマンという正義のシンボルから勇気をもらって、
犯罪に立ち向かう勇気を出してほしいってのがブルースの願い
ブレイクは警察でも太刀打ちできない問題に真っ向から挑もうとしていた
しかし、それには法が足かせになってしまったり、
大切な人が危険にさらされてしまうことになる
だからこそマスクをつけろ（正体を隠せ）と言われた
一般市民とブレイクでは正義に対するベクトルが違う
だからブルースも託す者が違う
それを一般市民や警察には求めてないだろ
バットマンという正義のシンボルから勇気をもらって、
犯罪に立ち向かう勇気を出してほしいってのがブルースの願い
ブレイクは警察でも太刀打ちできない問題に真っ向から挑もうとしていた
しかし、それには法が足かせになってしまったり、
大切な人が危険にさらされてしまうことになる
だからこそマスクをつけろ（正体を隠せ）と言われた
一般市民とブレイクでは正義に対するベクトルが違う
だからブルースも託す者が違う
695 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:36:34.59 ID:OhH1hZTa
2回目見てきたぞ ブレイク人気出るだろね〜
モヤモヤしてたラスト 生きてハッピーエンド確信
モヤモヤしてたラスト 生きてハッピーエンド確信
697 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:37:05.97 ID:vx2ugqu8
日本でうけないのは、コスプレヒーローものは子供むけという
発想があるから。
高尚なことをやっていてもヒーローがパンツかぶってたら、作品の世界
にはいりこめないだろ。そういうことだよ。
発想があるから。
高尚なことをやっていてもヒーローがパンツかぶってたら、作品の世界
にはいりこめないだろ。そういうことだよ。
698 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:37:14.89 ID:eVCCgQjR
クリストファー・ノーランに哲学や整合性なんて求めちゃだめ
やつに期待するのはド派手でかっくいいアクション
それで充分
やつに期待するのはド派手でかっくいいアクション
それで充分
今思えば冒頭の飛行機のシーンでのベイン手下どもの手際のよさはNINJAのそれだったな
701 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:37:35.64 ID:OSvDZzl0
アンハサウェイのキャットは最高。
キャスティングの妙だよな。スピンオフして欲しい。
キャスティングの妙だよな。スピンオフして欲しい。
702 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:37:50.16 ID:D2hQ2pYV
タリアって日本人からすると美人じゃないんだよな
アメリカ人にとってはエキゾチックなのか？
アメリカ人にとってはエキゾチックなのか？
バットマンとキャットウーマンが結ばれるif話、
日本語版バットマンにも収録されてたな
たしかその話にもスケアクロウが出てきて、
追跡中に二人が結ばれて、時間が飛んで話が終わる
モノローグで「スケアクロウ？ 勿論捕まえたさ
でもそんなことより伴侶を見つけたことの方が大事」
みたいなことを言ってたなw
日本語版バットマンにも収録されてたな
たしかその話にもスケアクロウが出てきて、
追跡中に二人が結ばれて、時間が飛んで話が終わる
モノローグで「スケアクロウ？ 勿論捕まえたさ
でもそんなことより伴侶を見つけたことの方が大事」
みたいなことを言ってたなw
704 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:40:09.84 ID:vx2ugqu8
>>689
そのロジックはおかしい。
アメリカは原爆を使用するために戦争を始めたわけじゃないから。
一方ベインらは爆破することを目的としていたから、ならなんで
さっさと爆破させないのという疑問がでてくるわけで。
そのロジックはおかしい。
アメリカは原爆を使用するために戦争を始めたわけじゃないから。
一方ベインらは爆破することを目的としていたから、ならなんで
さっさと爆破させないのという疑問がでてくるわけで。
ノーランにアクションって一番期待できない部分やろ
マリオン最高に好きなんだけど。
存在をちゃんと認識したのはパブリックで、なんだけどね。
存在をちゃんと認識したのはパブリックで、なんだけどね。
ラウってジョーカーが金燃やした時に燻製になってたのか
ひっそりと残酷な死に方でワロタ
ひっそりと残酷な死に方でワロタ
今だから白状するが
映画が終わってこのスレ見るまで
アン・ハサウェイをずっと「バットガール」だと思ってました
映画が終わってこのスレ見るまで
アン・ハサウェイをずっと「バットガール」だと思ってました
もしミランダの正体がタリアじゃなかったら
ブルースはミランダを選んだのかな。
あとバットケイブの場所をロビンに教えるのに、
何故滝の方からにしたんだろう？
ピアノの方が楽そうでいいのに。
ブルースはミランダを選んだのかな。
あとバットケイブの場所をロビンに教えるのに、
何故滝の方からにしたんだろう？
ピアノの方が楽そうでいいのに。
ベインが民衆にバットマンの正体をバラしてない時点でおかしな脚本だよ
あの時点でベインはバットマンが戻ってくることは１００％ないと確信してるし
貧民を扇動するのにはもってこいのネタ＞街の象徴のコスプレ大富豪を自分が倒した
要はうっかり忘れてる以外に黙ってる必要がない
全うな脚本ならそうしてるけど今回は後半都合よすぎなのでここも全く触れてない
あの時点でベインはバットマンが戻ってくることは１００％ないと確信してるし
貧民を扇動するのにはもってこいのネタ＞街の象徴のコスプレ大富豪を自分が倒した
要はうっかり忘れてる以外に黙ってる必要がない
全うな脚本ならそうしてるけど今回は後半都合よすぎなのでここも全く触れてない
711 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:45:30.99 ID:OSvDZzl0
キャットキャットさせなかったのも良かったのかもな
凄腕のコソ泥ってことで
あの猫耳サングラスは欲しいな、最寄の劇場物販して欲しかった・・・
凄腕のコソ泥ってことで
あの猫耳サングラスは欲しいな、最寄の劇場物販して欲しかった・・・
712 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:45:51.76 ID:vx2ugqu8
やはり残念なのは、町山も言っていたが、最後市民がたちあがって
テロリストたちを倒すという流れにならなかったことだね。
あくまでも革命側対体制側で体制側が勝利、一般市民たちは窓から
見守るだけという話で終わってしまったのは失敗だったのでは。
テロリストたちを倒すという流れにならなかったことだね。
あくまでも革命側対体制側で体制側が勝利、一般市民たちは窓から
見守るだけという話で終わってしまったのは失敗だったのでは。
713 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:46:25.20 ID:OhH1hZTa
>>704
だからさっさと爆発できないって説明してるだろう
それに「希望を与えてからの絶望のほうがよく効くぜ！」とかゴチャゴチャ言ってただろう
大衆がベインのいう「自由」とか「抑圧からの開放」とかの言葉を自己保身から信じ
進んでベインに従ったり「自分は助かる！」という希望をもたせ他人を攻撃する姿とか
そういうゴッサムが罰せられるにふさわしい罪があることを、世界中に示す目的とかなんだろ
なんか長々ベイン語ってるじゃないか。
だからさっさと爆発できないって説明してるだろう
それに「希望を与えてからの絶望のほうがよく効くぜ！」とかゴチャゴチャ言ってただろう
大衆がベインのいう「自由」とか「抑圧からの開放」とかの言葉を自己保身から信じ
進んでベインに従ったり「自分は助かる！」という希望をもたせ他人を攻撃する姿とか
そういうゴッサムが罰せられるにふさわしい罪があることを、世界中に示す目的とかなんだろ
なんか長々ベイン語ってるじゃないか。
714 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:49:26.16 ID:OhH1hZTa
>>710
ベインがゴートンの手紙よんでバットマンが冤罪だったっていっちゃったからな
ブルースの名前だして英雄にする必要もないし、バットマンへの希望なんて市民にもってほしくなかったんじゃないの？
とりあえず「オレ様だけ見てろ」って心境だったんだろ
ベインがゴートンの手紙よんでバットマンが冤罪だったっていっちゃったからな
ブルースの名前だして英雄にする必要もないし、バットマンへの希望なんて市民にもってほしくなかったんじゃないの？
とりあえず「オレ様だけ見てろ」って心境だったんだろ
バットよりモービルが凄かったあんな性能だったっけモービルｗｗ
716 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:50:02.22 ID:vx2ugqu8
>>713
いやそうじゃなくて、
＞「なんで即日街破壊しなかったの？」
＞っていっているやつは
＞「なんでアメリカはさっさと原爆落として戦争おわらせなかったの？」
＞っていうのと同じぐらいバカなことだって気づいてほしい
というロジックがおかしいといっているだけ。
さっさと爆発させなかったのはおかしいという主張に賛同しているわけ
じゃないんで。
いやそうじゃなくて、
＞「なんで即日街破壊しなかったの？」
＞っていっているやつは
＞「なんでアメリカはさっさと原爆落として戦争おわらせなかったの？」
＞っていうのと同じぐらいバカなことだって気づいてほしい
というロジックがおかしいといっているだけ。
さっさと爆発させなかったのはおかしいという主張に賛同しているわけ
じゃないんで。
717 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:50:26.22 ID:KAinpmp6
>>694
それなら、映画の中で市民を描かないとダメだと思うんだけど
それなら、映画の中で市民を描かないとダメだと思うんだけど
718 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:52:05.75 ID:D2hQ2pYV
"Occupy the Wall Street!"への皮肉になってたな
あくまで目的は爆発させることそのことじゃないからだろ
手段に過ぎない
手段に過ぎない
720 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:54:45.94 ID:vx2ugqu8
まあ、革命なんかしても世の中よくならないんだよっていう
ノーランのメッセージとうけとれなくもないわけで。
ノーランのメッセージとうけとれなくもないわけで。
721 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:55:07.60 ID:OhH1hZTa
>>716
融合炉の原理がなんなんだかまったく知らないからわかんねえが
すぐ爆発できるようなものじゃなかったんだろ
あの博士も「取り出したらやべぇ」っていってたし
そのあとベインも「知ってるよ！おれの計算じゃ５ヶ月でドボンだ。」
って言ってるだろう
だからあいつら影の同盟は、ただ破壊が目的のテロリストとかじゃないだろ？
堕落した都市を破壊して罰し教訓とするとかなんとか
もともと先代は「不況」の状態にして数十年掛けてゴッサムを破壊しようとしてたっていってたし
それから比べればやつらの５ヶ月は、即日破壊なみの速さだったんだろう
融合炉の原理がなんなんだかまったく知らないからわかんねえが
すぐ爆発できるようなものじゃなかったんだろ
あの博士も「取り出したらやべぇ」っていってたし
そのあとベインも「知ってるよ！おれの計算じゃ５ヶ月でドボンだ。」
って言ってるだろう
だからあいつら影の同盟は、ただ破壊が目的のテロリストとかじゃないだろ？
堕落した都市を破壊して罰し教訓とするとかなんとか
もともと先代は「不況」の状態にして数十年掛けてゴッサムを破壊しようとしてたっていってたし
それから比べればやつらの５ヶ月は、即日破壊なみの速さだったんだろう
アルフレッドの妄想云々に関してはもずっと物凄くレベルの低いとこで止まってるな
現実派（派とかつける余地のない明確な答えだけど）が妄想だと勘違いした派をバカにしてるだけの構図
インセプションとか関係ないでしょ。なんでそんな勘違いする人がこんな多いのか
それはアルフレッドが前半退場して以降「全く現れないから」
ハッキリ言ってここが一番まずい。アルフレッドにはもっと出て欲しかったとか
そういう要望は沢山あった。影ながら見守ってきた忠実な執事が
一切出ないまま終わったこの映画の脚本に問題がある
ずーっと出てきてなかった人が急に出てきてその人の想像通りになるっていう
無茶なやり方が一番の問題
現実派（派とかつける余地のない明確な答えだけど）が妄想だと勘違いした派をバカにしてるだけの構図
インセプションとか関係ないでしょ。なんでそんな勘違いする人がこんな多いのか
それはアルフレッドが前半退場して以降「全く現れないから」
ハッキリ言ってここが一番まずい。アルフレッドにはもっと出て欲しかったとか
そういう要望は沢山あった。影ながら見守ってきた忠実な執事が
一切出ないまま終わったこの映画の脚本に問題がある
ずーっと出てきてなかった人が急に出てきてその人の想像通りになるっていう
無茶なやり方が一番の問題
じゃあ起爆スイッチは？
724 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:00:49.16 ID:eVCCgQjR
>>722
その話はもうネックレスetcできれいに決着ついたけど……
その話はもうネックレスetcできれいに決着ついたけど……
プレミア会場で見たやつが忘れられなくて、とうとうホットトイズの
バットポッポをぽちってしまった…
バットポッポをぽちってしまった…
1作目で坊ちゃんに「ぼくのことを見捨てないのか」と聞かれて
執事のじいさんが「Never!」と断言するシーンは良かったんだけどなあ…
と思い出してがっがりしたのは事実
執事のじいさんが「Never!」と断言するシーンは良かったんだけどなあ…
と思い出してがっがりしたのは事実
スケアクロウ笑ったわー。
全然関係なくて、かってな想像だけど、
たしかヒースって続編の署名してたんだよねたしか
あれもしかしたらクロウじゃなくてジョーカーを予定してたのかなと
勝手な妄想してみました
全然関係なくて、かってな想像だけど、
たしかヒースって続編の署名してたんだよねたしか
あれもしかしたらクロウじゃなくてジョーカーを予定してたのかなと
勝手な妄想してみました
730 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:03:27.94 ID:OhH1hZTa
>>723
あーそういえばそうだな
だからそれは民衆に「偽りの希望」を抱かせるために５ヶ月というスパンが必要だったし
そもそも五ヶ月で「爆発→全員死亡」は決まっていたんだから、押す必要もないだろ
だれから阻止しようとするなら押そうってだけで、押すのを阻止したバットマン、ゴードンがｇｊってだけ
あーそういえばそうだな
だからそれは民衆に「偽りの希望」を抱かせるために５ヶ月というスパンが必要だったし
そもそも五ヶ月で「爆発→全員死亡」は決まっていたんだから、押す必要もないだろ
だれから阻止しようとするなら押そうってだけで、押すのを阻止したバットマン、ゴードンがｇｊってだけ
初代レイチェルがトム・クルーズと結婚なんてしなければ…。
お義理で無理してトム・ハーディ使わなきゃ良かったのに。
ヴィン・ディーゼルやヒュー・ジャックマンとかのがキャラのイメージと合ってそう。
ヴィン・ディーゼルやヒュー・ジャックマンとかのがキャラのイメージと合ってそう。
>>716
ダークナイトでは象徴的な２つの並行する爆弾が置かれるシーンがある。(1)レイチェル、ハービーの拘束と(2)フェリーのシーン。
(1)では、別にヴィランはレイチェルやハービーを殺したいわけではないので、どっちが死んでも、どっちが死ななくても
正直いいと思ってる。純粋にバットマンを苦しめたいだけ。結果として一番いいパターンのレイチェルだけ死になったけど。
だから、このシーンで爆破まで時間をとってほらほら助けてみろと煽るのはヴィランの行動として不思議はない。
(2)フェリーのシーンはまさに、市民にスイッチを押させるのが目的だから、ヴィランがスイッチをおすはずがない。
これもフェリーを爆破することは目的ではない。
と、作劇上の都合での、爆弾を制限時間一杯でとめる（もしくはギリギリ助けられない）というシーンに必然性を持たせている。
それはあくまで爆破するのが目的ではないから。
ひるがえってライジングでは爆破することも目的になってるから、なんでさっさと爆破しないの？となる、ということ。
ダークナイトでは象徴的な２つの並行する爆弾が置かれるシーンがある。(1)レイチェル、ハービーの拘束と(2)フェリーのシーン。
(1)では、別にヴィランはレイチェルやハービーを殺したいわけではないので、どっちが死んでも、どっちが死ななくても
正直いいと思ってる。純粋にバットマンを苦しめたいだけ。結果として一番いいパターンのレイチェルだけ死になったけど。
だから、このシーンで爆破まで時間をとってほらほら助けてみろと煽るのはヴィランの行動として不思議はない。
(2)フェリーのシーンはまさに、市民にスイッチを押させるのが目的だから、ヴィランがスイッチをおすはずがない。
これもフェリーを爆破することは目的ではない。
と、作劇上の都合での、爆弾を制限時間一杯でとめる（もしくはギリギリ助けられない）というシーンに必然性を持たせている。
それはあくまで爆破するのが目的ではないから。
ひるがえってライジングでは爆破することも目的になってるから、なんでさっさと爆破しないの？となる、ということ。
何でお前ら論争とか謎解きばっかりして映画の感想書かないんだ
>>727
すげー同意
手紙の内容をバラした挙句、見ていられないからお暇を云々言い出した時には
正直がっかりしたな。なんだよ、結局見捨てるのかよ！ってなった
ゴッサムに戻ってきて欲しくなかったとか、前作まで言ってなかったじゃん
すげー同意
手紙の内容をバラした挙句、見ていられないからお暇を云々言い出した時には
正直がっかりしたな。なんだよ、結局見捨てるのかよ！ってなった
ゴッサムに戻ってきて欲しくなかったとか、前作まで言ってなかったじゃん
親父の仇取りに来た極悪集団が相手なのに
アル爺出てきたら速攻狙われるじゃん
そんなの見たくないわ
アル爺出てきたら速攻狙われるじゃん
そんなの見たくないわ
完結編なんだからもっとシンプルで良かったと思うんだけどね
コミックでも何千ページにも及ぶ長編ストーリーアークの
ナイトフォールとノーマンズランドをたとえ要素を拾っただけとはいえ
3時間の映画に収めようというのはさすがに無理がある
コミックでも何千ページにも及ぶ長編ストーリーアークの
ナイトフォールとノーマンズランドをたとえ要素を拾っただけとはいえ
3時間の映画に収めようというのはさすがに無理がある
741 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:07:58.35 ID:OhH1hZTa
はっきり言えば
この映画の製作にかかわった人のほうが
２時間ちょっとみただけのわれわれ観客よりも
数千倍もの時間と思考を重ねて作っているわけで
そういう観客が疑問におもうことは、大概製作者サイドの意図を理解してないか
理解できないかのどちらかだろうね
この映画の製作にかかわった人のほうが
２時間ちょっとみただけのわれわれ観客よりも
数千倍もの時間と思考を重ねて作っているわけで
そういう観客が疑問におもうことは、大概製作者サイドの意図を理解してないか
理解できないかのどちらかだろうね
>>736
僕はビギンズではあの一瞬が一番好きだ
僕はビギンズではあの一瞬が一番好きだ
>>741
そんな事言っても客に理解されなかったら失敗とか言ってまたファビョるだけだよｗ
そんな事言っても客に理解されなかったら失敗とか言ってまたファビョるだけだよｗ
ベインはハビエル・バルデムにもやってほしかった
スキンヘッドになったらどんな感じになるのか分からんけど
スキンヘッドになったらどんな感じになるのか分からんけど
>>728
いや、冤罪が晴らされたと感じるのは我々ダークナイトの観客だけで
ベインはあくまでゴードンやバットマンを「偽りの法で固めて縛っていた奴」とバッシングしてたんだが
じゃないとバットマンを奈落に落とす理由がないだろ
冤罪を晴らしてやったとかとんだ間違い
いや、冤罪が晴らされたと感じるのは我々ダークナイトの観客だけで
ベインはあくまでゴードンやバットマンを「偽りの法で固めて縛っていた奴」とバッシングしてたんだが
じゃないとバットマンを奈落に落とす理由がないだろ
冤罪を晴らしてやったとかとんだ間違い
アルフレッドが去るときのブルースの表情がすごくよかった
そのあとピンポーン鳴ってアルフレッドの名前呼ぶのもよかったｗ
ライジングのあとビギンズ見ると泣けるわ
そのあとピンポーン鳴ってアルフレッドの名前呼ぶのもよかったｗ
ライジングのあとビギンズ見ると泣けるわ
749 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:11:14.81 ID:OhH1hZTa
クリエイターが客に媚びたら終わりだよ
あと、本当に全然関係ないけど
街を爆破して橋壊して隔離してテロ起こして
ゴッサムシティで戦争を作り上げる
廃墟とかした街に雪が積もって戦車っぽいのが通るのを見て
「パトレイバー2」と重なった
っていう日記帳
街を爆破して橋壊して隔離してテロ起こして
ゴッサムシティで戦争を作り上げる
廃墟とかした街に雪が積もって戦車っぽいのが通るのを見て
「パトレイバー2」と重なった
っていう日記帳
自分もパトレイバー２思ったわ
まぁ話は全然違うけど
まぁ話は全然違うけど
>>741
その理屈だとどんな映画も観客の理解不足で片付くよ
何時間かけて考えようと整合性がつかなかったりちょっとした編集ミスのせいで
観客に伝わる印象がまるで違ってしまうってのが、映画の醍醐味なんだがなあ
そんなことなら時間かければ傑作が出来るってことになってしまう
創作の世界で時間かけすぎたものは大抵熟しすぎて腐る
それはクリエイターのやる気にも大いに繋がって発想力がどんどん死んでいく
その理屈だとどんな映画も観客の理解不足で片付くよ
何時間かけて考えようと整合性がつかなかったりちょっとした編集ミスのせいで
観客に伝わる印象がまるで違ってしまうってのが、映画の醍醐味なんだがなあ
そんなことなら時間かければ傑作が出来るってことになってしまう
創作の世界で時間かけすぎたものは大抵熟しすぎて腐る
それはクリエイターのやる気にも大いに繋がって発想力がどんどん死んでいく
店長一万円入りましたー
>>722
アルフレッドが居る通常の状態だと１週間もブルースが行方不明に
なったら必死に探し、井戸まで助けに来てしまう。完全に自分の意志、
自力で人を救う事を選び、這い上がり、心身ともに再生・復活する
という主題の邪魔になっちゃうからバッサリ除けたんじゃね。
歯か皮膚の下に発信器仕込むぐらいはしてそうだし。
あれで更にアルフレッド大活躍とか、スケアクロウがもうちょっと
活躍とかしちゃったら、４時間越えちゃうかも･･･。
面白いんだろうけど、尻とトイレ的に無理。休憩挟まないと。
アルフレッドが何処に身を置いていたのかは気になったけどね。
あと、ジョーカーってあの刑務所に居たのかな？アーカムアサイラムは
別にあるのかな。
アルフレッドが居る通常の状態だと１週間もブルースが行方不明に
なったら必死に探し、井戸まで助けに来てしまう。完全に自分の意志、
自力で人を救う事を選び、這い上がり、心身ともに再生・復活する
という主題の邪魔になっちゃうからバッサリ除けたんじゃね。
歯か皮膚の下に発信器仕込むぐらいはしてそうだし。
あれで更にアルフレッド大活躍とか、スケアクロウがもうちょっと
活躍とかしちゃったら、４時間越えちゃうかも･･･。
面白いんだろうけど、尻とトイレ的に無理。休憩挟まないと。
アルフレッドが何処に身を置いていたのかは気になったけどね。
あと、ジョーカーってあの刑務所に居たのかな？アーカムアサイラムは
別にあるのかな。
756 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:17:47.04 ID:OhH1hZTa
>>753
だからつじつま合わないところなんてこの映画にはないでしょ？
ベインとタリアは当初の計画通りことを進めたのであって
それを「あーしればよかった。こーすればよかった」とかまったく意味がない議論だっていってんの
この映画に限って言えば、編集ミスだのシナリオに問題あるなどまったく感じられんわな
バットマン死亡説だのif議論とかまったくナンセンスなことをくどくどいっているから
おれが「理解してないだけだろｗｗｗ」って書いたまで
だからつじつま合わないところなんてこの映画にはないでしょ？
ベインとタリアは当初の計画通りことを進めたのであって
それを「あーしればよかった。こーすればよかった」とかまったく意味がない議論だっていってんの
この映画に限って言えば、編集ミスだのシナリオに問題あるなどまったく感じられんわな
バットマン死亡説だのif議論とかまったくナンセンスなことをくどくどいっているから
おれが「理解してないだけだろｗｗｗ」って書いたまで
自動操縦パッチ修正、ネックレス… 作劇の文法としては、「ブルース生還」ではあるが。
まず爆弾の危険度について、中盤で「放射線量が上がってます」なんてセリフもあり、
クリーンとは程遠い、非常に危険な核爆弾だと自分は受け取ったんだよ。
で、爆発のギリギリ直前まで、！彼はザ・バットのコクピットで満足そうに座ってたよね？
あのカットの直後に爆発だったでしょ。
じゃあ”自動操縦”の一言で、どうやって核爆発・爆風・放射能から逃げられたの？
そこで引っかかったから、以降のパッチ修正のセリフにも「？」ってなった。
どうやって逃げた？ そこに疑問を抱くのっておかしいのかな？
生還で当然だろ！カフェで感動した、って人は、映画に迎合できたんだね…自分は無理。
「まぁインディジョーンズ4の冷蔵庫だよ！」 ぐらいに言われたら、失笑して諦めるけど。
まず爆弾の危険度について、中盤で「放射線量が上がってます」なんてセリフもあり、
クリーンとは程遠い、非常に危険な核爆弾だと自分は受け取ったんだよ。
で、爆発のギリギリ直前まで、！彼はザ・バットのコクピットで満足そうに座ってたよね？
あのカットの直後に爆発だったでしょ。
じゃあ”自動操縦”の一言で、どうやって核爆発・爆風・放射能から逃げられたの？
そこで引っかかったから、以降のパッチ修正のセリフにも「？」ってなった。
どうやって逃げた？ そこに疑問を抱くのっておかしいのかな？
生還で当然だろ！カフェで感動した、って人は、映画に迎合できたんだね…自分は無理。
「まぁインディジョーンズ4の冷蔵庫だよ！」 ぐらいに言われたら、失笑して諦めるけど。
>>761
これなら助かるわ
これなら助かるわ
764 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:26:18.96 ID:eVCCgQjR
>>760
オレはむしろゴードン被爆しちゃって大変なんじゃないかとは思ったけど
自動操縦の一言で核爆発・爆風・放射能から逃げられたことに疑問を挟む余地はないだろ
どの時点かは分からないけど爆発した瞬間には乗ってなかったんだから死ぬわけないじゃん
俺はビルが爆発した瞬間ぐらいに逃げたと思ってる
あの後、運転席にバットマンがいるカットなんてあったっけ？
オレはむしろゴードン被爆しちゃって大変なんじゃないかとは思ったけど
自動操縦の一言で核爆発・爆風・放射能から逃げられたことに疑問を挟む余地はないだろ
どの時点かは分からないけど爆発した瞬間には乗ってなかったんだから死ぬわけないじゃん
俺はビルが爆発した瞬間ぐらいに逃げたと思ってる
あの後、運転席にバットマンがいるカットなんてあったっけ？
鉄腕アトムの最終回（人類を救うためにアトムが太陽に突っ込む）が
米人にやたら受けが悪いという話をきいていたので予想付いたw
米人にやたら受けが悪いという話をきいていたので予想付いたw
>>755
ビギンズの時みたいに帰国手続きをした際に連絡とって空港に迎えにきてるとかで良かったと思う
何の描写もなく単身ゴッサムに舞い戻ってるブルースは「都合よく解釈しないと不自然なポイント」として何度も挙がってる
このままじゃ帰国もできないやはりあの旧友に頼むしか・・・アルフレッドﾄﾞﾔァみたいな
今作は周りの協力も重要なテーマだしね
>>756
つじつまがあわないとこなんかない！とか言い切ってる時点で君のはただの盲信
この世の長編映画で全くつじつまのあわないところがない映画なんて地球上に存在しないよ
映画ってのはそんだけ嘘で固められた娯楽だから
君が全く問題ないと思ってるのは別にいいけど
こんだけ問題視してる人がいる現状は認めとこうね
ちなみに俺昨日とか暴れてた奴だけど、俺はＩＤなんて変えてないよ
なんか批判派は一人だって決め付けて無意味な悦に浸ってる人いるけど
レスの時間見れば変わったり戻ったりしておかしいの丸判りじゃん
ドクトルジバゴとかシミュレーションとかって単語が共通してるからおんなじ奴だ！とかいうのは失笑ものだよ
日付変わって自動的に変わってるの以外に変わったことありません。全部違う人
ビギンズの時みたいに帰国手続きをした際に連絡とって空港に迎えにきてるとかで良かったと思う
何の描写もなく単身ゴッサムに舞い戻ってるブルースは「都合よく解釈しないと不自然なポイント」として何度も挙がってる
このままじゃ帰国もできないやはりあの旧友に頼むしか・・・アルフレッドﾄﾞﾔァみたいな
今作は周りの協力も重要なテーマだしね
>>756
つじつまがあわないとこなんかない！とか言い切ってる時点で君のはただの盲信
この世の長編映画で全くつじつまのあわないところがない映画なんて地球上に存在しないよ
映画ってのはそんだけ嘘で固められた娯楽だから
君が全く問題ないと思ってるのは別にいいけど
こんだけ問題視してる人がいる現状は認めとこうね
ちなみに俺昨日とか暴れてた奴だけど、俺はＩＤなんて変えてないよ
なんか批判派は一人だって決め付けて無意味な悦に浸ってる人いるけど
レスの時間見れば変わったり戻ったりしておかしいの丸判りじゃん
ドクトルジバゴとかシミュレーションとかって単語が共通してるからおんなじ奴だ！とかいうのは失笑ものだよ
日付変わって自動的に変わってるの以外に変わったことありません。全部違う人
>>764
ああビル爆発ってそういうふくみかもしれんね
ああビル爆発ってそういうふくみかもしれんね
>>741
言ってる事がおかしい
クリエイター達が思考を重ねて作ったからといって
その全てが完全に上手くいくわけはないし
いくら試行錯誤を重ねて時間をかけようと
意図したものが結果スクリーンに現れてなければ観客には見えない
時間をかける＝出来が良くなる、ではない
言ってる事がおかしい
クリエイター達が思考を重ねて作ったからといって
その全てが完全に上手くいくわけはないし
いくら試行錯誤を重ねて時間をかけようと
意図したものが結果スクリーンに現れてなければ観客には見えない
時間をかける＝出来が良くなる、ではない
見た感じ、熱核爆発が起きてたから
放射線がそれほど出なかったんだろう
純粋水爆だしね
放射線がそれほど出なかったんだろう
純粋水爆だしね
ホットトイズ社のフィギュア完成度高すぎワロタ
ブルースの顔そっくりじゃん
今の人形ってこんな精度で作れるのか
ただし値段が６万もするんで俺はBat Signal買って天井に映してますｗ
ブルースの顔そっくりじゃん
今の人形ってこんな精度で作れるのか
ただし値段が６万もするんで俺はBat Signal買って天井に映してますｗ
映画のせいではないが、映画館が節電モードで空調入れてなくて不快でイライラした。
しかし今回ジョーカーの存在感のなさが凄かった
回想シーンはおろかセリフすら出てこないとは…
ストーリーに関係のないカカシは２作目も３作目も出てるのにw
回想シーンはおろかセリフすら出てこないとは…
ストーリーに関係のないカカシは２作目も３作目も出てるのにw
というかライジング擁護したいがために
制作者が何万時間も考えて作ってんだからつじつまあわないはずがない！
ライジングは全く欠点のない傑作！とかこんなぶっ飛び理論まで出てくるとは
よほど追い詰められてるのか。色々おかしいとこあるけど好きだって境地になんでたどり着けんかねぇ
あんな事言い出すってことは映画っていう文化にあんまり親しみのない人達なのかね
世界中の映画監督達が、公開直前までどのカットを消すか増やすかで悩んで
ルーカスなんかは技術が進歩するたびに永遠に手を入れるのが映画の宿命だとすら言ってる
これには同意しないけど、映画ってそんなもんだよ
制作者が何万時間も考えて作ってんだからつじつまあわないはずがない！
ライジングは全く欠点のない傑作！とかこんなぶっ飛び理論まで出てくるとは
よほど追い詰められてるのか。色々おかしいとこあるけど好きだって境地になんでたどり着けんかねぇ
あんな事言い出すってことは映画っていう文化にあんまり親しみのない人達なのかね
世界中の映画監督達が、公開直前までどのカットを消すか増やすかで悩んで
ルーカスなんかは技術が進歩するたびに永遠に手を入れるのが映画の宿命だとすら言ってる
これには同意しないけど、映画ってそんなもんだよ
778 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:39:02.41 ID:OhH1hZTa
>>768
前にだれかがいった「つじつまが会わない」っていっていることに対して
おれが「それはおめーさんの無理解が原因だ」っていってんの
映画なんかシナリオあって結末もきまってんだからそういう意味で言えばすべて「つじつまあわせ」とも言える
問題視しているやつの問題が取るに足らないレベルばっかだからおれは起こってんの
もっとさー
これほどすばらしい大作を作って視聴させていただいたのだからさー
監督と役者、制作にかかわったすべての人の才能と努力に感謝し
尊敬の念をもって批評しようや・・・っていいたいのおれは
前にだれかがいった「つじつまが会わない」っていっていることに対して
おれが「それはおめーさんの無理解が原因だ」っていってんの
映画なんかシナリオあって結末もきまってんだからそういう意味で言えばすべて「つじつまあわせ」とも言える
問題視しているやつの問題が取るに足らないレベルばっかだからおれは起こってんの
もっとさー
これほどすばらしい大作を作って視聴させていただいたのだからさー
監督と役者、制作にかかわったすべての人の才能と努力に感謝し
尊敬の念をもって批評しようや・・・っていいたいのおれは
ロビンが最後に手にしてた座標の数字って実際検索するとどっか
ヒットするのかな。電話番号の５５５みたいな架空の住所？
なんとなくバットケイブも新しい場所に変わったのかと
思ってた。一応死んでる事になってるから、パパラッチに
見つかりにくい新天地で再活動するのかと。
ヒットするのかな。電話番号の５５５みたいな架空の住所？
なんとなくバットケイブも新しい場所に変わったのかと
思ってた。一応死んでる事になってるから、パパラッチに
見つかりにくい新天地で再活動するのかと。
じつはゴッサムも米国の一部にすぎなくてその米国には大統領も米軍もいて
橋のところまでやってくるというのが結構ショックだった
…もちろん知ってたけどうまくごまかしてほしかった
橋のところまでやってくるというのが結構ショックだった
…もちろん知ってたけどうまくごまかしてほしかった
>>773
俺ん所は寒かった長袖持って行ったら良かったわ
俺ん所は寒かった長袖持って行ったら良かったわ
>>777
うわ、それまじうざいな。
そういうのって映画始まる直前なら席かえてもらえないのかなあ
クレーマーだとおもわれるのかな
関係ないけど俺前回シャーロックと今回バットマン両方とも隣外人なんだよね
で、外人さんよく笑うのこれがまた
まあそれくらいなら別にいいんだけどさ
うわ、それまじうざいな。
そういうのって映画始まる直前なら席かえてもらえないのかなあ
クレーマーだとおもわれるのかな
関係ないけど俺前回シャーロックと今回バットマン両方とも隣外人なんだよね
で、外人さんよく笑うのこれがまた
まあそれくらいなら別にいいんだけどさ
ロビンて、バットマン最大の武器である経済力がないよね。
遺産贈与されたアルフレッドがサポートすんのかな。
遺産贈与されたアルフレッドがサポートすんのかな。
>>778
君がやってるのは単なる都合のいい盲信だって
監督がこういってんだからそれ以上考える余地ないから！！とか
そんなの北朝鮮くらいでしか通用しないって
上のほうでゴッサム爆破の是非云々とか不幸にも俺と間違われてた人いたけど
あれにしても確かに彼は理解力不足だよ。相手の親身になって理解するっていう意味でね
どんなに論理の成立してない説でも家族だから信じるとかいう結論にいたるのは簡単なわけ
んで映画ってのはファンみたいな限りなく家族に近い愛着もった甘い人もいれば
なんの思いいれもない冷たい観客もいる
でもうま〜く嘘をつけば冷たい人を家族にできるのが映画の魔法
爆弾云々は一応映画のなかの出来事としての説明はあるけど
ようはそれが距離のある観客を味方にできるほどの説得力がないのが問題なの
この映画はそういう欠点が腐るほどある
君がやってるのは単なる都合のいい盲信だって
監督がこういってんだからそれ以上考える余地ないから！！とか
そんなの北朝鮮くらいでしか通用しないって
上のほうでゴッサム爆破の是非云々とか不幸にも俺と間違われてた人いたけど
あれにしても確かに彼は理解力不足だよ。相手の親身になって理解するっていう意味でね
どんなに論理の成立してない説でも家族だから信じるとかいう結論にいたるのは簡単なわけ
んで映画ってのはファンみたいな限りなく家族に近い愛着もった甘い人もいれば
なんの思いいれもない冷たい観客もいる
でもうま〜く嘘をつけば冷たい人を家族にできるのが映画の魔法
爆弾云々は一応映画のなかの出来事としての説明はあるけど
ようはそれが距離のある観客を味方にできるほどの説得力がないのが問題なの
この映画はそういう欠点が腐るほどある
映画館は痴漢防止も兼ねて座席にエマージェンシーボタン用意しといてほしい
座席蹴ってくるアホガキとか悪臭とか係員呼んで対処してほしいわ
座席蹴ってくるアホガキとか悪臭とか係員呼んで対処してほしいわ
>>785
>>788
俺様基準なんだけど、ロシアがでてきたり、
ゴッサムで他都市のチームとアメフトやったり
そこでアメリカ国歌うたうってのは全然おk。
ただ、大統領とか米軍がでてくるとなんか醒めるというか
このへんはアメリカ人はどう見てるのかわからんけど。
核もなんか変な架空の武器でいいように思ったし
>>788
俺様基準なんだけど、ロシアがでてきたり、
ゴッサムで他都市のチームとアメフトやったり
そこでアメリカ国歌うたうってのは全然おk。
ただ、大統領とか米軍がでてくるとなんか醒めるというか
このへんはアメリカ人はどう見てるのかわからんけど。
核もなんか変な架空の武器でいいように思ったし
790 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 02:51:58.90 ID:OhH1hZTa
>>786
はいはいよくわかりました
きっとあなたはさぞや高名な映画評論家か映画監督なんでしょうきっと
なんの思いいれもない映画をわざわざ金と時間かけて見に行く人がいるのが理解できないし
わざわざ長い時間かけてネットで批判する心境もわかりませんわｗ
はいはいよくわかりました
きっとあなたはさぞや高名な映画評論家か映画監督なんでしょうきっと
なんの思いいれもない映画をわざわざ金と時間かけて見に行く人がいるのが理解できないし
わざわざ長い時間かけてネットで批判する心境もわかりませんわｗ
マリオンを前回見たのがコンテイジョンだから騙されたな〜
スレ見たら確かに伏線いくつか出てたけど
スレ見たら確かに伏線いくつか出てたけど
>>768
シミュレーションとかドクトル〜という単語で同一人物にされた
昨日暴れてたのって誰の話？ID:2KyGnFmqが暴れてたのは知ってるけど
とりあえずシミュレーションはこの二人しか出てこないが。
622 ： 名無シネマ＠上映中 ： 2012/08/03(金) 04:08:31.87 ID:CjOsYmA7 [11/19回発言]
>>614、>>616
ジョーカーはどんな聖人でもちょっと押せば豹変するんだってことを証明したくて
デントをあんな風にしたとは言ってたね
ただ、どんなに追い詰められてもルールを守って戦い続けるバットマンを
高潔な精神の持ち主だと評したのでは？
それで戦えないって解釈は違うと思うけど
俺はダークナイトは一人で戦う限界を示してるんじゃなくて
あんたのやろうとしてることは現実こうですよってシミュレーションしてる映画だと思うけど
それでもやれるのがダークヒーローたるバットマンなんだってそういう終わりだと
>>618
ジョーカーが認めたか否かじゃなくてバットマンが証明したかが重要なんだけど
あれジョーカーに負けて戦い続けられないって終わりだった？違うでしょ
929 ： 名無シネマ＠上映中 ： 2012/08/03(金) 15:56:00.66 ID:Ytn5b2rr [4/4回発言]
>>701
単純にくくる気はないが、今作をベタ褒めしてる意見より
批判してる意見の方が的を得てると思う事が多いんでね。
俺個人は904でも書いた通り可も不可もある中程度って評価だけど。
>>909
準拠しまくりだろw コミックのキャラが現実にいたら的なシミュレーションが
売りの一つ故にデュカード&ラーズの設定やバッツのコスチュームの作業工程描写、
ジョーカーのあのデザインになるわけで。
シミュレーションとかドクトル〜という単語で同一人物にされた
昨日暴れてたのって誰の話？ID:2KyGnFmqが暴れてたのは知ってるけど
とりあえずシミュレーションはこの二人しか出てこないが。
622 ： 名無シネマ＠上映中 ： 2012/08/03(金) 04:08:31.87 ID:CjOsYmA7 [11/19回発言]
>>614、>>616
ジョーカーはどんな聖人でもちょっと押せば豹変するんだってことを証明したくて
デントをあんな風にしたとは言ってたね
ただ、どんなに追い詰められてもルールを守って戦い続けるバットマンを
高潔な精神の持ち主だと評したのでは？
それで戦えないって解釈は違うと思うけど
俺はダークナイトは一人で戦う限界を示してるんじゃなくて
あんたのやろうとしてることは現実こうですよってシミュレーションしてる映画だと思うけど
それでもやれるのがダークヒーローたるバットマンなんだってそういう終わりだと
>>618
ジョーカーが認めたか否かじゃなくてバットマンが証明したかが重要なんだけど
あれジョーカーに負けて戦い続けられないって終わりだった？違うでしょ
929 ： 名無シネマ＠上映中 ： 2012/08/03(金) 15:56:00.66 ID:Ytn5b2rr [4/4回発言]
>>701
単純にくくる気はないが、今作をベタ褒めしてる意見より
批判してる意見の方が的を得てると思う事が多いんでね。
俺個人は904でも書いた通り可も不可もある中程度って評価だけど。
>>909
準拠しまくりだろw コミックのキャラが現実にいたら的なシミュレーションが
売りの一つ故にデュカード&ラーズの設定やバッツのコスチュームの作業工程描写、
ジョーカーのあのデザインになるわけで。
なでしこかったからねる
そういえばゴッサムのアメフトチームの名前て何だ
俺のことを「勝手に違う脚本を考えてそうなってないから駄作と言ってる聞かん坊」って言ってる人いたけど
それは正しいし、そしてそれは批判派としてなにも問題ないわけ
俺はビギンズ、ダークナイトは滅茶苦茶好きで、これはもう大甘のスタンスで見に行ったけど
まあ嘘のつき方があまりにも下手で、全くのめりこめなかったから
映画の出来事を盲信することが出来ず、いくら考えても疑問点ばかりが浮かんでしまうわけ
これは俺の問題じゃなく監督のやり方の問題だってことからは逃げちゃダメだよ
この映画を評価してる人は、まずこういうところから逃げてるよね
おめーら理解度不足だ仮定の話をして映画を理解しようとしてないって
この論旨が共通してる。批判してる人間の批判であって映画の内容は全然語ってない
これもまた俺でない批判派の人が「個人的に批判のほうがしっくりくる意見が多い」と言ってたけど
そりゃそうだよ。批判派のほうが冷静に映画を分析して批評してるもの
賞賛派は「うるせーばかダークナイト厨しねライジング傑作」ってこういうのがほんと多い
全員がそうとは言わないけど一部の過激派が目立ってるね
それは正しいし、そしてそれは批判派としてなにも問題ないわけ
俺はビギンズ、ダークナイトは滅茶苦茶好きで、これはもう大甘のスタンスで見に行ったけど
まあ嘘のつき方があまりにも下手で、全くのめりこめなかったから
映画の出来事を盲信することが出来ず、いくら考えても疑問点ばかりが浮かんでしまうわけ
これは俺の問題じゃなく監督のやり方の問題だってことからは逃げちゃダメだよ
この映画を評価してる人は、まずこういうところから逃げてるよね
おめーら理解度不足だ仮定の話をして映画を理解しようとしてないって
この論旨が共通してる。批判してる人間の批判であって映画の内容は全然語ってない
これもまた俺でない批判派の人が「個人的に批判のほうがしっくりくる意見が多い」と言ってたけど
そりゃそうだよ。批判派のほうが冷静に映画を分析して批評してるもの
賞賛派は「うるせーばかダークナイト厨しねライジング傑作」ってこういうのがほんと多い
全員がそうとは言わないけど一部の過激派が目立ってるね
次は影の軍団の襟持つポーズの謎を解いてよ。
ねずっちなの？
ねずっちなの？
>>796
痛み止めの量を調節するボタンが胸についてんじゃね
痛み止めの量を調節するボタンが胸についてんじゃね
あのロビン団で失笑を買ってた人か？
脚本を夢想するのは良いけど
ドヤ顔でこうなるのが正しい！と披露するのは辞めた方がいいかと…
脚本を夢想するのは良いけど
ドヤ顔でこうなるのが正しい！と披露するのは辞めた方がいいかと…
>>760が言ってる爆発直前のコクピット内のバットマンのアップのカットはあった
が、>>775に同意
個人的にはジェームスボンドが活躍終えて、雪山や海上や砂漠から具体的に帰還するシーンは無くても疑問に思わないのと同じ感覚かな
まあボンドなら７秒前に爆発止めるんだろうけどｗ
が、>>775に同意
個人的にはジェームスボンドが活躍終えて、雪山や海上や砂漠から具体的に帰還するシーンは無くても疑問に思わないのと同じ感覚かな
まあボンドなら７秒前に爆発止めるんだろうけどｗ
>>792
暴れてたのは一昨日だっけ。毎日同じくらいの時間にきてるからよう覚えてないわ
日によってテンション違うのは別人装ってるとかでもなんでもなく単純に気分だよｗ
一昨日はイライラしてキレぎみだったからワーって書いて次の日はスッキリしてたから淡々と書いてただけ
それ、あたかもおんなじ奴が書いた風にレス抽出してる奴いたけど
全くの別人だよ。まあ俺から見ても物言い似てるなとは思ったけど
ドクトルジバゴの類似を指摘してるだけで同一人物認定してるバカタレちゃんはこのスレにいっつもいるから
そのうち現れると思うよ。苦笑いしかしてません
暴れてたのは一昨日だっけ。毎日同じくらいの時間にきてるからよう覚えてないわ
日によってテンション違うのは別人装ってるとかでもなんでもなく単純に気分だよｗ
一昨日はイライラしてキレぎみだったからワーって書いて次の日はスッキリしてたから淡々と書いてただけ
それ、あたかもおんなじ奴が書いた風にレス抽出してる奴いたけど
全くの別人だよ。まあ俺から見ても物言い似てるなとは思ったけど
ドクトルジバゴの類似を指摘してるだけで同一人物認定してるバカタレちゃんはこのスレにいっつもいるから
そのうち現れると思うよ。苦笑いしかしてません
>>800
子供なんだね
子供なんだね
803 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 03:05:27.02 ID:Y6vaVoY0
今回のアーロンの給料って0？
核融合炉が爆発する時点で大嘘だと分かるけど
そんなのは気にしないけどなぁ
エイリアン２でも核融合炉が爆発してたしｗ
でもキャメロンって物理専攻だったんだよ・・・
そんなのは気にしないけどなぁ
エイリアン２でも核融合炉が爆発してたしｗ
でもキャメロンって物理専攻だったんだよ・・・
>>801
映画の前じゃガキ同然ですわｗ
いい大人は映画のこと何時間も語ったりしないもの
>>802
なにがつまりなのかわからないけど上のは紛れもなく俺だよ
ＩＤなんてほとんど見てないのでいつのとかの区別がよくつかんってだけ
下の人は俺じゃないよ
映画の前じゃガキ同然ですわｗ
いい大人は映画のこと何時間も語ったりしないもの
>>802
なにがつまりなのかわからないけど上のは紛れもなく俺だよ
ＩＤなんてほとんど見てないのでいつのとかの区別がよくつかんってだけ
下の人は俺じゃないよ
まあマジレスするとブルースはあの時点で無一文だから
無一文で立ち上がったヒーローをこてんぱんにしてやったよ
という実に都合の悪い構図になってしまうわけで
無一文で立ち上がったヒーローをこてんぱんにしてやったよ
という実に都合の悪い構図になってしまうわけで
>>799
やっぱりコクピットに居るシーンあったよね？ あー良かった。
それこそが大いなる疑問の根拠だったから。
>>775
”ツッコミは野暮”っていうのは、多くの人の意見だと思います。
ただクライマックスで、核という圧倒的な危機の中、主人公の生死に関わる…
こういう大事な所でぼやかすのは、他の細かい部分へのツッコミとは別次元というか。
そこを飛ばして「生還！」ってのは、自分には難しいなぁ。
ま、感受性はそれぞれなので、自分こそ正しい！とは露ほども思わないけどね。
やっぱりコクピットに居るシーンあったよね？ あー良かった。
それこそが大いなる疑問の根拠だったから。
>>775
”ツッコミは野暮”っていうのは、多くの人の意見だと思います。
ただクライマックスで、核という圧倒的な危機の中、主人公の生死に関わる…
こういう大事な所でぼやかすのは、他の細かい部分へのツッコミとは別次元というか。
そこを飛ばして「生還！」ってのは、自分には難しいなぁ。
ま、感受性はそれぞれなので、自分こそ正しい！とは露ほども思わないけどね。
俺はそういう細かな部分よりももっと重要な構造上の問題の方が気になるかな
>>808
映画館が寒すぎるとかな
映画館が寒すぎるとかな
例えば今回のアーロンエッカートの給料とか？
俺は、おまえらがいつになったら寝るのかが気になるな
まぁ、インセプションも意見が割れたよな。
忍者が出なかったところ
タリア率いる女忍者部隊をちゃんと出しとけば
バットマンも気が変わって影の軍団継いでた
バットマンも気が変わって影の軍団継いでた
こういう作品観ると映画の魅力って色々だなーって思う
大画面でたっぷり三時間も良いけど早く家でゆっくり気軽に観たかったりもするなコレ
大画面でたっぷり三時間も良いけど早く家でゆっくり気軽に観たかったりもするなコレ
816 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 03:20:40.82 ID:L+KIfRLF
ブルースって死んだことになったのにどうやってフィレンツェまで行ったんだ？
あと、ブルースの死亡原因は世間的にどうなったんだろう
破産したショックで自殺とか？
あと、ブルースの死亡原因は世間的にどうなったんだろう
破産したショックで自殺とか？
そこはやっぱ個人の素性を消すソフトなんじゃないの？
ダークナイトとライジングの大きな違いって
やっぱ嘘のつき方の上手下手ってことに集約されると思う
ダークナイトだって、突き詰めて考えりゃおかしいとこまみれなんだけど
それでもうま〜く嘘ついてるわけ
ベインとジョーカーの悪役としての質の違いとかね。上でジョーカーならどんな無茶でも
狂ってるの一言で済ませられるとかその通り
個人的にジョーカーの作戦や動機ってパートごとでバラバラで一貫性ないと思うし
でもそれはあのキャラクター性だから冷めるってほどの問題にならない
ライジングは、とにかく各部分の噛み合わせが悪い
ジョーカーの例のように不都合な部分を嘘で繕わなければならないところを
ここで嘘つくの失敗したのでこっちで嘘つこうとしたらまた失敗して結果映画自体が嘘だろってなっちゃった
そんな映画。とにかく奇跡的に欠点が結びつきあってアホみたいな映画になってる
そこに目を瞑ればなんとなくテーマ描ききってるように見えるけど
そうは見えなかった人も多いってこと
やっぱ嘘のつき方の上手下手ってことに集約されると思う
ダークナイトだって、突き詰めて考えりゃおかしいとこまみれなんだけど
それでもうま〜く嘘ついてるわけ
ベインとジョーカーの悪役としての質の違いとかね。上でジョーカーならどんな無茶でも
狂ってるの一言で済ませられるとかその通り
個人的にジョーカーの作戦や動機ってパートごとでバラバラで一貫性ないと思うし
でもそれはあのキャラクター性だから冷めるってほどの問題にならない
ライジングは、とにかく各部分の噛み合わせが悪い
ジョーカーの例のように不都合な部分を嘘で繕わなければならないところを
ここで嘘つくの失敗したのでこっちで嘘つこうとしたらまた失敗して結果映画自体が嘘だろってなっちゃった
そんな映画。とにかく奇跡的に欠点が結びつきあってアホみたいな映画になってる
そこに目を瞑ればなんとなくテーマ描ききってるように見えるけど
そうは見えなかった人も多いってこと
こまわりくんに「死刑！by exile！」って言って欲しい
ベインがリーグオブシャドウと言う所の発音が好きでたまらないので給料入ったら三回目見に行く
あの監獄をみてシコルスキーなら楽勝じゃんって思ったけど
思ったけどなにか
思ったけどなにか
１スレに１回はライジングは嘘のつき方が下手って書かないと死んでしまうん？
よく考えればEXILEってグループ名っておかしいんじゃないか
スケアクロウさん洗脳されて余計変人になっちゃってたね
最後は核爆発じゃないといけないのはソドムとゴモラが神の逆鱗に触れて云々ってのをそのまま再現したかったからなんだろうね
それは間違いない
次回作はロビンが孤軍奮闘するも窮地に立たされたところにバットマンが現れ・・・ってことでｏｋ？
今回はラストシーンとタイトルのシンクがイマイチに思った。
ゴードンだけブルースが生きてること知らないのかな
フォックスあたりから聞いてるよね
フォックスあたりから聞いてるよね
>>819
ビギンズが好きだってのは何度も言ってるんだけどなー
バットマンの活躍が存分に見れるって意味じゃダークナイトより全然上
フック使って登ったり、逆さまにぶら下がって奇襲したり
ビルから飛んだりバットモービルで爆走したり
ダークナイトは基本乗り物に乗って追っかけてるだけなのがね
バットマンが活躍しなかったから妙なリアリティが生まれてた皮肉
ライジングはそもそも出番が少ないうえにフックも使わないし滑空もしない
折角見に行く前にアーカムシティ買ってテンション上げてたのに
ベインや警官と同じ土台に立って殴り合いするバッツなんて見とうなかった
ビギンズの時は死傷者出さないように一人暗躍してたよなぁ。あれこそバットマン
私怨でライバルと決着とかどこが人に出来ない決断下せる闇の監視者なんだ
結局目標とは違う赤の他人ボコして当の本人に後ろから刺される始末
こんなオマヌケ映画なかなかないわ
ブルースの内面しか描ききれてない映画だからしょうがないけど
ブルースの内面なんてぶっちゃけ興味ないわ。ただの一般人としての幸せとかなにが面白いんだ
俺はヒーロー映画を見たいんだっつうの
ビギンズが好きだってのは何度も言ってるんだけどなー
バットマンの活躍が存分に見れるって意味じゃダークナイトより全然上
フック使って登ったり、逆さまにぶら下がって奇襲したり
ビルから飛んだりバットモービルで爆走したり
ダークナイトは基本乗り物に乗って追っかけてるだけなのがね
バットマンが活躍しなかったから妙なリアリティが生まれてた皮肉
ライジングはそもそも出番が少ないうえにフックも使わないし滑空もしない
折角見に行く前にアーカムシティ買ってテンション上げてたのに
ベインや警官と同じ土台に立って殴り合いするバッツなんて見とうなかった
ビギンズの時は死傷者出さないように一人暗躍してたよなぁ。あれこそバットマン
私怨でライバルと決着とかどこが人に出来ない決断下せる闇の監視者なんだ
結局目標とは違う赤の他人ボコして当の本人に後ろから刺される始末
こんなオマヌケ映画なかなかないわ
ブルースの内面しか描ききれてない映画だからしょうがないけど
ブルースの内面なんてぶっちゃけ興味ないわ。ただの一般人としての幸せとかなにが面白いんだ
俺はヒーロー映画を見たいんだっつうの
>>826
誰か振り返って塩の柱にならないと
誰か振り返って塩の柱にならないと
悪役の計画が、「バットマン苦しめるために時間をかけて街を壊す」というのは解るが、
描写がいろいろ不足してた気がする。
・せっかく「ヒーローが命懸けでまもってきた市民が悪堕ちする」という魅力的なテーマなのに、ベインの手下以外の暴徒がほとんどいない。
・そもそも上流階級を恨む下層民が序盤の孤児院とキャットウーマン以外描写がない。しかも両方ベインに事件前から合流している。
・ベインがタリアの目が無くなった途端バットマンを殺そうとするので、さんざん
偉そうに語った思想が殆ど只キャラ作ってただけになってしまった。
描写がいろいろ不足してた気がする。
・せっかく「ヒーローが命懸けでまもってきた市民が悪堕ちする」という魅力的なテーマなのに、ベインの手下以外の暴徒がほとんどいない。
・そもそも上流階級を恨む下層民が序盤の孤児院とキャットウーマン以外描写がない。しかも両方ベインに事件前から合流している。
・ベインがタリアの目が無くなった途端バットマンを殺そうとするので、さんざん
偉そうに語った思想が殆ど只キャラ作ってただけになってしまった。
>>826
描きたかったのはきのこ雲だろう
冒頭シーン、ベインの落っことした飛行機と対比させてる
いうまでもなく前者は屹立するファルス(核はブルースの手によるもので彼の分身)、
後者は切り落とされたファルスを表してる(ベインは去勢された男だって暗喩)
描きたかったのはきのこ雲だろう
冒頭シーン、ベインの落っことした飛行機と対比させてる
いうまでもなく前者は屹立するファルス(核はブルースの手によるもので彼の分身)、
後者は切り落とされたファルスを表してる(ベインは去勢された男だって暗喩)
そういや、脚本だとベインの動機はラーズは自分を地獄から救ってくれた、だから意志を完遂させたい、殺した相手への復讐がしたいってなってるけど
本編にそんな台詞あったっけ？
脚本では登ってないの直後に入るみたいなんだけど
本編にそんな台詞あったっけ？
脚本では登ってないの直後に入るみたいなんだけど
>>833
セリーナの妹分とか結構ヒャッハーしてなかったっけ？
セリーナの妹分とか結構ヒャッハーしてなかったっけ？
>>830
バットシグナル修理されててヒャッホー
バットシグナル修理されててヒャッホー
>>829
わかる
自分はラストカットがあら結構地味ねって感じだったw
映画の最初と最後のカットって
たとえば画廊に一枚絵として飾ってもいいような絵面が好ましく思える
あの水がザザーっと落ちてくるのなんかはいいんだけど
あんま華はねえなと思ったw
わかる
自分はラストカットがあら結構地味ねって感じだったw
映画の最初と最後のカットって
たとえば画廊に一枚絵として飾ってもいいような絵面が好ましく思える
あの水がザザーっと落ちてくるのなんかはいいんだけど
あんま華はねえなと思ったw
マスクをして自分達の安全は確保して
市民だけに影響が及ぶ状況を作ろうとしたラーズはやはり一流だよね
そりゃ水圧気化どうとかとか超絶アホっぽいけど
そういうとこの整合性は取れてる
ベインとかタリアって、核爆弾なんて使って自分達はどうする気だったんだよｗ
影の同盟の標的はゴッサムだけじゃないだろうに
もし第二第三のラーズベインタリアがいるので死んでも構わないっていうなら
あの平和になりましたーってラストがまさにアホだし
やっぱりあちらも立たずにこちらも立たないって出来だよなぁライジング
市民だけに影響が及ぶ状況を作ろうとしたラーズはやはり一流だよね
そりゃ水圧気化どうとかとか超絶アホっぽいけど
そういうとこの整合性は取れてる
ベインとかタリアって、核爆弾なんて使って自分達はどうする気だったんだよｗ
影の同盟の標的はゴッサムだけじゃないだろうに
もし第二第三のラーズベインタリアがいるので死んでも構わないっていうなら
あの平和になりましたーってラストがまさにアホだし
やっぱりあちらも立たずにこちらも立たないって出来だよなぁライジング
>>741
さすがにこの言い分はないわ
さすがにこの言い分はないわ
>>833
悪落ちじゃなくて「希望を見せて潰す」だろ。ゴッサムをピット（穴の牢屋）と同じにした。
住民も規模こさデカいがピットの人みたいな気質になった。そのまま人生も終わる。（寿命ではなく爆弾によってだが）
悪落ちじゃなくて「希望を見せて潰す」だろ。ゴッサムをピット（穴の牢屋）と同じにした。
住民も規模こさデカいがピットの人みたいな気質になった。そのまま人生も終わる。（寿命ではなく爆弾によってだが）
>>833
どうしても俺には「バットマン苦しめるために時間をかけて街を壊す」というのが
「ブルースが回復するための時間稼ぎ」という脚本上の都合が生んだ苦し紛れな動機にしか思えなかったなあ
そこまでしてバットマンを苦しめたいと思わせる動機が
充分な説得力を持って描けていないと感じた
どうしても俺には「バットマン苦しめるために時間をかけて街を壊す」というのが
「ブルースが回復するための時間稼ぎ」という脚本上の都合が生んだ苦し紛れな動機にしか思えなかったなあ
そこまでしてバットマンを苦しめたいと思わせる動機が
充分な説得力を持って描けていないと感じた
>>837
あれで生きてるって気付いたわけかぁなるほど
ていうかよく考えたらBATMAN＝ウェインってばれたらまずいわけだから
ウェインは破産者として普通にゴッサムに戻ってこないとダメなんじゃないの？
世間的にはウェインはなんで死んだことになってるんだろう
あれで生きてるって気付いたわけかぁなるほど
ていうかよく考えたらBATMAN＝ウェインってばれたらまずいわけだから
ウェインは破産者として普通にゴッサムに戻ってこないとダメなんじゃないの？
世間的にはウェインはなんで死んだことになってるんだろう
>>843
ベイン一味自体がラーズの忘れ形見みたいなもんだから、自分を殺したバットマンを憎まないわけがない
ベイン一味自体がラーズの忘れ形見みたいなもんだから、自分を殺したバットマンを憎まないわけがない
>>836
俺の中でのあの女の一人称は「あたい」
俺の中でのあの女の一人称は「あたい」
>>840
華って言い方はまずかった、ごめん
どんなに地味なシーンでも、切り取り方で絵になるよね
インセプションのコマなんかもすごく絵になってたし
ライジングはラストを派手にしろって意味じゃなく
単に構図があんま良くない気がしたんだよね
あのせり上がってライズだからいいってのもわかるよ
華って言い方はまずかった、ごめん
どんなに地味なシーンでも、切り取り方で絵になるよね
インセプションのコマなんかもすごく絵になってたし
ライジングはラストを派手にしろって意味じゃなく
単に構図があんま良くない気がしたんだよね
あのせり上がってライズだからいいってのもわかるよ
ていうかサラリと流されたけど
ベインがバットマンの正体を公言して仮想敵に祭り上げてないのは明らかにおかしいよね〜
ゴードン率いる警察や権力者をああいう風に糾弾して市民を扇動してたのに
恐怖政治敷いた元凶のバットマンを倒したとかこれ以上ない箔じゃない
偽りの法で市民を騙して自分は余りまくった金でずっと引きこもってたとか
どうあっても言い逃れ出来ないレベル
「バットマンが戻ってくる」っていうことを完全に念頭に置いた
都合が良いとかそんなレベルじゃない大甘の脚本だよな〜
ダークナイトはバットマンとしてのギリギリの線を守りつつ
極限まで辛い状況に陥れたのがすごい良かったけど
今作はラストから逆算して作ったってだけあって状況設定が大甘
もっともっとヤバイ状況を作り出せた設定なのにそれをしなかった映画に見てる最中から萎え萎え
ベインがバットマンの正体を公言して仮想敵に祭り上げてないのは明らかにおかしいよね〜
ゴードン率いる警察や権力者をああいう風に糾弾して市民を扇動してたのに
恐怖政治敷いた元凶のバットマンを倒したとかこれ以上ない箔じゃない
偽りの法で市民を騙して自分は余りまくった金でずっと引きこもってたとか
どうあっても言い逃れ出来ないレベル
「バットマンが戻ってくる」っていうことを完全に念頭に置いた
都合が良いとかそんなレベルじゃない大甘の脚本だよな〜
ダークナイトはバットマンとしてのギリギリの線を守りつつ
極限まで辛い状況に陥れたのがすごい良かったけど
今作はラストから逆算して作ったってだけあって状況設定が大甘
もっともっとヤバイ状況を作り出せた設定なのにそれをしなかった映画に見てる最中から萎え萎え
>>844
上流階級に向けての暴動があったし単純に巻き込まれて死んだとか幾らでも捏造出来るだろ
上流階級に向けての暴動があったし単純に巻き込まれて死んだとか幾らでも捏造出来るだろ
>>848
あいつ等、新しい人生があるはずなのに（愛したとさえ言う）見向きもしない。物理的に脱出しても、ずっとピットの中だったんだよ。
だからわざわざゴッサムまでピットと似た世界に変えてしまった。バットマンにもピット生まれを味わせたかった。それしか人生経験がないから。
あいつ等、新しい人生があるはずなのに（愛したとさえ言う）見向きもしない。物理的に脱出しても、ずっとピットの中だったんだよ。
だからわざわざゴッサムまでピットと似た世界に変えてしまった。バットマンにもピット生まれを味わせたかった。それしか人生経験がないから。
つうか奈落があんま辛そうに見えませんでした
多分「デシデシ〜」が割と楽しそうだったせい
多分「デシデシ〜」が割と楽しそうだったせい
ここまでニンジャが絡んでくるとは思わなかった
その設定忘れてた人多そうだし
その設定忘れてた人多そうだし
あとセリーナはともかくブルースはクリーンスレート使って無いだろ
金持ち超有名人の記録が一切消えてたら不自然にも程がある
普通に死亡扱いにしただけ
バットマンだしパスポートなんざいくらでも偽造出来るだろ
金持ち超有名人の記録が一切消えてたら不自然にも程がある
普通に死亡扱いにしただけ
バットマンだしパスポートなんざいくらでも偽造出来るだろ
857 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 04:34:55.65 ID:eVCCgQjR
ダークニートと化していたブルースには
そんな復讐する気はなかっただろう
破産させてm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ程度で
ダークナイトに復活したからフルボッコにすることにしたけど
そんな復讐する気はなかっただろう
破産させてm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ程度で
ダークナイトに復活したからフルボッコにすることにしたけど
859 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 04:35:52.39 ID:eVCCgQjR
>>854
生きる勇気があれば脱出できる世界だと思う。状況に甘んじると脱出できない。脱出出来なかったベインは能力は高くても勇気がない。
生きる勇気があれば脱出できる世界だと思う。状況に甘んじると脱出できない。脱出出来なかったベインは能力は高くても勇気がない。
昨日今日は俺がいない時も批判傾向が強かったみたいだなぁ
この映画は自分があの状況にいると仮定して
どう展開していくだろうと考えると色んな粗が見えてきて面白いよ
こんな出来だからいずれ批判のほうが多くなってくると思ってたけど
本国のほうはどうなってんだろうなぁ。レビューサイトの点数が高すぎるのが気になるね
日本のレビューサイトもまだまだた点数高すぎだなぁ
ダークナイトが10点だとしたら
ビギンズが７点、ライジングが4か5点ってくらいが妥当ですわ
この映画は自分があの状況にいると仮定して
どう展開していくだろうと考えると色んな粗が見えてきて面白いよ
こんな出来だからいずれ批判のほうが多くなってくると思ってたけど
本国のほうはどうなってんだろうなぁ。レビューサイトの点数が高すぎるのが気になるね
日本のレビューサイトもまだまだた点数高すぎだなぁ
ダークナイトが10点だとしたら
ビギンズが７点、ライジングが4か5点ってくらいが妥当ですわ
多分復讐とラーズの意志の完遂の両方が目的で主とか副とかは無いんだろう
>>860
ベインはフルボッコにあって生きる意志とか全部失っただろうな
ベインはフルボッコにあって生きる意志とか全部失っただろうな
>>860
甘んじるではなく諦念だな
甘んじるではなく諦念だな
自分があの状況にいたらまあ即死だろうな
そういや最初のポスターって荒れたゴッサムシティのバットサイン=奈落から見える空=ベインが用意した偽りの希望=ブルースが実現する希望を暗示してたのかな
昨日一昨日はあんだけ噛み付いてくる奴いたのに
今日は静かなもんだなぁ
前々からあの状況ならバットマンの正体がバレてないとおかしいよなって
色々言ってたけど今日ハッキリと確信できたわ
完全におかしいです。バレてない状況に脚本の神の手が見えて激萎え
ブルースの内面だけのみみっちい映画にしても
絶望的な状況をしっかりシミュレート出来てたらハマったけど
それすら出来てないのが大甘のライジング
誰か>>849にちゃんと反論出来る人おらんのかねぇ
ここクリア出来ないと傑作とかありえないわ
妥協まみれの駄作だよ
今日は静かなもんだなぁ
前々からあの状況ならバットマンの正体がバレてないとおかしいよなって
色々言ってたけど今日ハッキリと確信できたわ
完全におかしいです。バレてない状況に脚本の神の手が見えて激萎え
ブルースの内面だけのみみっちい映画にしても
絶望的な状況をしっかりシミュレート出来てたらハマったけど
それすら出来てないのが大甘のライジング
誰か>>849にちゃんと反論出来る人おらんのかねぇ
ここクリア出来ないと傑作とかありえないわ
妥協まみれの駄作だよ
>>459
2回見てきたけど。1回目は、え？死んだ？という思いと、アルフレッドが本気で号泣しているのにつられて号泣して、
え？やっぱ死んだの？って勘違いして色々見落としてしまうんだわ。パッチについては気づくが、あの爆発で実際の機体は大破してそうだし、
自動操縦は無いっていうもんだからさ。
このスレを見て、2回目注意してみたんだが、墓でアルフレッドはわざわざブルースの両親の墓前に移動して泣いているんだよな。
だから、そこに気づいて→真珠のネックレスがない→カフェでネックレスをした彼女とお茶しているブルースを見ても驚かないにつながった気がする。
あとは、テンプレにもある自動操縦パッチが作成されていた。や、本編にある死を恐れない(むしろ望む)ことが弱点という点を克服した事を、
死を恐れていても生きる魂の強さなのか？っていう解釈でみると、バットマンがシンボルとして死んで伝説になり、
ブルースは生きる事を選びバットマンではない人生をはじめたって2回見て思ったわ。
まだ、見落としがあるかもしれないので3回目見に行くわ。
2回見てきたけど。1回目は、え？死んだ？という思いと、アルフレッドが本気で号泣しているのにつられて号泣して、
え？やっぱ死んだの？って勘違いして色々見落としてしまうんだわ。パッチについては気づくが、あの爆発で実際の機体は大破してそうだし、
自動操縦は無いっていうもんだからさ。
このスレを見て、2回目注意してみたんだが、墓でアルフレッドはわざわざブルースの両親の墓前に移動して泣いているんだよな。
だから、そこに気づいて→真珠のネックレスがない→カフェでネックレスをした彼女とお茶しているブルースを見ても驚かないにつながった気がする。
あとは、テンプレにもある自動操縦パッチが作成されていた。や、本編にある死を恐れない(むしろ望む)ことが弱点という点を克服した事を、
死を恐れていても生きる魂の強さなのか？っていう解釈でみると、バットマンがシンボルとして死んで伝説になり、
ブルースは生きる事を選びバットマンではない人生をはじめたって2回見て思ったわ。
まだ、見落としがあるかもしれないので3回目見に行くわ。
>>868
上でもちらほら出とるけどな、
あの状況でベインがブルースの正体ばらすうま味あんまないのよ
デントsageた以上、バットマンは無実の罪を被った人な訳で
正体あかしたら却ってブルースの株があがりかねない
あと、仮にこの件クリアしたところで作品評価にはさして影響しないと思う
他に問題ありすぎだからw
上でもちらほら出とるけどな、
あの状況でベインがブルースの正体ばらすうま味あんまないのよ
デントsageた以上、バットマンは無実の罪を被った人な訳で
正体あかしたら却ってブルースの株があがりかねない
あと、仮にこの件クリアしたところで作品評価にはさして影響しないと思う
他に問題ありすぎだからw
>>868
ゴッサムシティはウェインの父母が積極的に貢献して発展させた街であり
ブルースも街の発展に普段から散々寄与してきたので市民の覚えは悪くない。
持っている分、持たざる者に富を還元している。金持ち相手にデート権とか
変わった方法だけど喜捨を募ったり他の富裕層からもなんだかんだで
尊敬されて一声かければ票も集められる。
金持ちにありがちな、平民こき使ってヘラヘラしてる上位１％ではない。
バットマンなんかやらなくても親の遺産で楽しく生きて
いられるのに、何の見返りも賞賛も求めず、活動してることを知ったら
尊敬こそされ、蔑む者は居ない。
孤児院が２年前から寄付対象でなくなったのはケチったせいじゃなくて
出資した事業が失敗して会社がヤバクなったから削られただけ。
ゴッサムシティはウェインの父母が積極的に貢献して発展させた街であり
ブルースも街の発展に普段から散々寄与してきたので市民の覚えは悪くない。
持っている分、持たざる者に富を還元している。金持ち相手にデート権とか
変わった方法だけど喜捨を募ったり他の富裕層からもなんだかんだで
尊敬されて一声かければ票も集められる。
金持ちにありがちな、平民こき使ってヘラヘラしてる上位１％ではない。
バットマンなんかやらなくても親の遺産で楽しく生きて
いられるのに、何の見返りも賞賛も求めず、活動してることを知ったら
尊敬こそされ、蔑む者は居ない。
孤児院が２年前から寄付対象でなくなったのはケチったせいじゃなくて
出資した事業が失敗して会社がヤバクなったから削られただけ。
>>870
いやだから、もう少しあの街の住民になったつもりで考えてみて
ダークナイトで事件の顛末を見た観客としてでなく
バットマンはデントの殺人を被ったヒーローなんかじゃない
デントの死を利用した裏の為政者でしょ
ベインがバットマンを非難してた理由がこれなんだから
これはそのまま市民に説明できるよ。一応事実だし
>>871
劇中でブルースは金使い粗くて世界中遊びまわってるバカ息子だって何度も描かれてるでしょ
その影にバットマンを落としこんで活動してるんだから
デントだってブルースには最初嫌悪感示してたじゃん。まあレイチェルの元カレってのもあるだろうけど
ブルースは市民に親しまれてなんかないよ。嫌われてないとバットマンの活動が成立しない
いやだから、もう少しあの街の住民になったつもりで考えてみて
ダークナイトで事件の顛末を見た観客としてでなく
バットマンはデントの殺人を被ったヒーローなんかじゃない
デントの死を利用した裏の為政者でしょ
ベインがバットマンを非難してた理由がこれなんだから
これはそのまま市民に説明できるよ。一応事実だし
>>871
劇中でブルースは金使い粗くて世界中遊びまわってるバカ息子だって何度も描かれてるでしょ
その影にバットマンを落としこんで活動してるんだから
デントだってブルースには最初嫌悪感示してたじゃん。まあレイチェルの元カレってのもあるだろうけど
ブルースは市民に親しまれてなんかないよ。嫌われてないとバットマンの活動が成立しない
長文多っ
ただ物理的に背骨曲げて（笑）陳腐な穴に落として
そんなんで絶望とか笑わせんなってかんじだよ
見てて全然そんな風に思わなかったし、背骨パンチで完治（笑）とか
妙な精神論でジャーンプｗとか
なあ、ホントにあんなコントみたいなのでお前ら燃えたわけ？
もう映画見てる最中から、自分の中で想定されうる最悪の状況からそれまくって
なんか目の前でコントが始まってるのを無意識に感じてたんだろうなぁ
仮に、困難を克服して戻っても、バットマンを迎えるのは糾弾であるべきだった
テメ金持ちブルースウェインかよくも俺らを騙しやがってファシストめと
勿論誰も信用なんかしない。一緒に戦ってもくれない
ダークナイトでやったことにここで責任を取らなきゃいけなかった
そうして一人で戦うも、押され気味
市民はそんなバットマンの姿に心打たれていく
あれは誰のために戦ってるんだ、俺たちのためじゃないのか
俺たちのことなのに俺たちはなにをやってるんだ
バットマンを助けよう！って
これでバットマンの行動が市民とも差別化出来るし
市民の再起も描ける
完璧だな。論理を追って考えれば当然なるはずの展開を
安っぽいラストに繋げるために全てぶち壊したのがライジングの脚本
そんなんで絶望とか笑わせんなってかんじだよ
見てて全然そんな風に思わなかったし、背骨パンチで完治（笑）とか
妙な精神論でジャーンプｗとか
なあ、ホントにあんなコントみたいなのでお前ら燃えたわけ？
もう映画見てる最中から、自分の中で想定されうる最悪の状況からそれまくって
なんか目の前でコントが始まってるのを無意識に感じてたんだろうなぁ
仮に、困難を克服して戻っても、バットマンを迎えるのは糾弾であるべきだった
テメ金持ちブルースウェインかよくも俺らを騙しやがってファシストめと
勿論誰も信用なんかしない。一緒に戦ってもくれない
ダークナイトでやったことにここで責任を取らなきゃいけなかった
そうして一人で戦うも、押され気味
市民はそんなバットマンの姿に心打たれていく
あれは誰のために戦ってるんだ、俺たちのためじゃないのか
俺たちのことなのに俺たちはなにをやってるんだ
バットマンを助けよう！って
これでバットマンの行動が市民とも差別化出来るし
市民の再起も描ける
完璧だな。論理を追って考えれば当然なるはずの展開を
安っぽいラストに繋げるために全てぶち壊したのがライジングの脚本
876 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 05:51:54.70 ID:vRjofOFx
既出かもしれないが
バットマンがゴッサム・シティー救ったみたくなってるけど
あれ自分とこの会社が作った核融合炉だよね
マッチポンプっつう意味ではアイアンマンと一緒じゃねーのって思ったんだけど間違ってる？
バットマンがゴッサム・シティー救ったみたくなってるけど
あれ自分とこの会社が作った核融合炉だよね
マッチポンプっつう意味ではアイアンマンと一緒じゃねーのって思ったんだけど間違ってる？
プレイボーイで色んな意味でお騒がせ野郎ではあるが別に嫌われてはない
ウェイン社として慈善事業から何からゴッサムを良くするために色々やってるのは市民なら解る
ただチャラいからもうちょっと親父みたいにちゃんとしてくれたらなと思われてるだけだ
ブレイクの孤児院に訪問した時も喜ばれてたし破産した時にも役員連中に庇われてただろ
ウェイン社として慈善事業から何からゴッサムを良くするために色々やってるのは市民なら解る
ただチャラいからもうちょっと親父みたいにちゃんとしてくれたらなと思われてるだけだ
ブレイクの孤児院に訪問した時も喜ばれてたし破産した時にも役員連中に庇われてただろ
まあね、いくら面白くってもこれは長いよ。長すぎる。尿意を感じはじめて時計を見てみたら
まじ？あと90分？っていうときの俺の絶望感ね。バットマンよ、お前も絶望してるかもしれないけど
俺もやべえよっていう。バットマンよ、大変かもしれないけど一度で壁登ってくれよと。
言いたくなるわけですよ。しかも嫌がらせみたいに冷房効いててもう大変ですよ。
しかもハンスジマーの音楽が低音でドコドコ鳴ってくるから下っ腹に震動くるわけよ。
ジマーよ、お前もグルか・・ってなもんですよ。
壮絶に終わるのは俺の膀胱だっての。尿意ライジングだっての。
まじ？あと90分？っていうときの俺の絶望感ね。バットマンよ、お前も絶望してるかもしれないけど
俺もやべえよっていう。バットマンよ、大変かもしれないけど一度で壁登ってくれよと。
言いたくなるわけですよ。しかも嫌がらせみたいに冷房効いててもう大変ですよ。
しかもハンスジマーの音楽が低音でドコドコ鳴ってくるから下っ腹に震動くるわけよ。
ジマーよ、お前もグルか・・ってなもんですよ。
壮絶に終わるのは俺の膀胱だっての。尿意ライジングだっての。
>>878
お前ラストの一文書きたかっただけちゃうんかと
お前ラストの一文書きたかっただけちゃうんかと
881 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 05:58:35.78 ID:vRjofOFx
>>869
別にそこまで考えなくてもアルフレッドのイタリアでのシーンがわざわざ前振りとして前半に挟まれてるんだからラストは現実だと受け取るのが自然だと思うが何故あれを妄想と取るのか逆に不思議
別にそこまで考えなくてもアルフレッドのイタリアでのシーンがわざわざ前振りとして前半に挟まれてるんだからラストは現実だと受け取るのが自然だと思うが何故あれを妄想と取るのか逆に不思議
ベインの視点では背骨捻じ曲げて異国の穴に放り込んで完全勝利したのに
そこからゴッサムでバットマンを糾弾するほうが変
そうすると、何で？帰ってくる前提で策を弄すんだと感じると思う
そこからゴッサムでバットマンを糾弾するほうが変
そうすると、何で？帰ってくる前提で策を弄すんだと感じると思う
>>872
バカの振りしてないと、あんな装備用意出来る人間なんて限られるし
正体がバレたら警察には逮捕されるし、周りも危険に晒すから
カモフラージュとして虚けをやっているだけだろ。
なにがなんでも人の意見ちゃんと読まないで勝利宣言したいだけで
全然映画楽しむ姿勢ないのな。構われたいだけだったら
いい加減他行けば？あんたの書き込み反発するばっかで
ツマンナイよ。
バカの振りしてないと、あんな装備用意出来る人間なんて限られるし
正体がバレたら警察には逮捕されるし、周りも危険に晒すから
カモフラージュとして虚けをやっているだけだろ。
なにがなんでも人の意見ちゃんと読まないで勝利宣言したいだけで
全然映画楽しむ姿勢ないのな。構われたいだけだったら
いい加減他行けば？あんたの書き込み反発するばっかで
ツマンナイよ。
単に7tAplpcPが世間の嫌われ者だからブルースを嫌われ者にして
そのブルースが市民に受け入れられるストーリーを期待してたってことだよ、深層心理でね。
残念ながら大多数の人間はそんなストーリーより壁登ってる方が燃えるんだわ
そのブルースが市民に受け入れられるストーリーを期待してたってことだよ、深層心理でね。
残念ながら大多数の人間はそんなストーリーより壁登ってる方が燃えるんだわ
>>875
だからこそ、って話なんだけどなぁ
市民の間にわずかに残ってるバットマンへの希望を打ち砕くというのは
あの街を征するのに必要なプロセスだろう
正体は明かさなくてもあの割れたマスクを掲げて
「俺がバットマンを倒した」ってことくらいは主張しとかないと不自然だよ
なんか中盤ブレイクとかも「バットマンって死んだの？」「さあ・・・」とか
妙なところに浮いちゃってるしね
>>877
それは「孤児なのに億万長者だから人気がある」って超限定的キャラだって言われてたでしょ
レイチェルと再会したときのレイチェルの反応
ジョーカーが襲撃したときのいちゃついてた男女の「サイテー」
寝たまま会議に出てる会社役員の呆れた態度
ブルースは基本的に親と似ても似つかない放蕩息子として描かれてるよ
少なくとも心象が良いってレベルでは断じてないね
だからこそ、って話なんだけどなぁ
市民の間にわずかに残ってるバットマンへの希望を打ち砕くというのは
あの街を征するのに必要なプロセスだろう
正体は明かさなくてもあの割れたマスクを掲げて
「俺がバットマンを倒した」ってことくらいは主張しとかないと不自然だよ
なんか中盤ブレイクとかも「バットマンって死んだの？」「さあ・・・」とか
妙なところに浮いちゃってるしね
>>877
それは「孤児なのに億万長者だから人気がある」って超限定的キャラだって言われてたでしょ
レイチェルと再会したときのレイチェルの反応
ジョーカーが襲撃したときのいちゃついてた男女の「サイテー」
寝たまま会議に出てる会社役員の呆れた態度
ブルースは基本的に親と似ても似つかない放蕩息子として描かれてるよ
少なくとも心象が良いってレベルでは断じてないね
886 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 06:05:13.94 ID:vRjofOFx
ジョーカーが生きてたら、バットマン、ベイン、ジョーカーの三つ巴になってたかなぁ…
でもこの監督の手腕じゃまとめきれないか
でもこの監督の手腕じゃまとめきれないか
id間違えた
>>884はGTGB1Va2についてね
>>884はGTGB1Va2についてね
あと背骨は別に一本の骨で出来てる訳じゃないから
骨を正しい位置に戻してしばらく固定させておくってのは
そんなに間違った治療法では無いんじゃねーの
背骨曲がってる人はコルセットで固定させたりするし
骨を正しい位置に戻してしばらく固定させておくってのは
そんなに間違った治療法では無いんじゃねーの
背骨曲がってる人はコルセットで固定させたりするし
>>888
゜・(ノД`)・゜ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱン
>>885
じゃあなんでダークナイトでデントを次期選挙に向けて応援する
パーティー催したらあんなに沢山人集まったの？単なる能なしの放蕩者で
人望なかったら呼びかけても誰も集まらなくね？
表層バカ息子と思われても金持ちはその道化見たさで結果的に
集まってくるんだから単なる遊び人の木偶の坊では無いだろ。
芯から愚かで不愉快な人物だったら、誰も来ない筈。
せめて表の顔は面白いバカぐらいにイメージ補正して欲しい。
゜・(ノД`)・゜ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱン
>>885
じゃあなんでダークナイトでデントを次期選挙に向けて応援する
パーティー催したらあんなに沢山人集まったの？単なる能なしの放蕩者で
人望なかったら呼びかけても誰も集まらなくね？
表層バカ息子と思われても金持ちはその道化見たさで結果的に
集まってくるんだから単なる遊び人の木偶の坊では無いだろ。
芯から愚かで不愉快な人物だったら、誰も来ない筈。
せめて表の顔は面白いバカぐらいにイメージ補正して欲しい。
セリーナの背中が汚かった…
白人特有のそばかすかな
白人特有のそばかすかな
>>882
いや、帰ってこないから好き放題言えるんだよ？
帰ってくるから先手打って誹謗中傷しとこうって話じゃない
おまえらの愛したバットマンは死んだってこと
逆に街の希望のシンボルを堕落の象徴と蔑むこともできる
利用しない理由がないわ
むしろ黙ってるほうが帰ってくるための都合のいい話だろ
>>883
>>871では尊敬されてるとか言ってバカの振りしてるのは認めるの・・・
結局市民にはバカだと思われてるんでしょ。じゃないとあなたの言うとおり
バットマンとしての活動継続ができないからね
映画見てる観客はカモフラージュってのは知ってるけど
俺はあの状況のゴッサムでブルースがどう思われてたのか
それを利用しない手はないって言ってるんだけど
人の意見読んでないのはどっちですか？
>>890
ビギンズで言ってたじゃん
「この家には金にありつきたい奴らが寄ってきてウンザリだ」って
追い返すための方便と言えどあれは事実も込みでしょ
「ブルース・ウェイン」には金に釣られて寄ってくる奴だけで
バットマンとは対照的に信頼できる友とか仲間とか一人もいなかったでしょ
何度も言うけどブルースが嫌われ者じゃないとバットマンの活動が保証されない
嫌われるためにバカ息子を演じてるんだから
いや、帰ってこないから好き放題言えるんだよ？
帰ってくるから先手打って誹謗中傷しとこうって話じゃない
おまえらの愛したバットマンは死んだってこと
逆に街の希望のシンボルを堕落の象徴と蔑むこともできる
利用しない理由がないわ
むしろ黙ってるほうが帰ってくるための都合のいい話だろ
>>883
>>871では尊敬されてるとか言ってバカの振りしてるのは認めるの・・・
結局市民にはバカだと思われてるんでしょ。じゃないとあなたの言うとおり
バットマンとしての活動継続ができないからね
映画見てる観客はカモフラージュってのは知ってるけど
俺はあの状況のゴッサムでブルースがどう思われてたのか
それを利用しない手はないって言ってるんだけど
人の意見読んでないのはどっちですか？
>>890
ビギンズで言ってたじゃん
「この家には金にありつきたい奴らが寄ってきてウンザリだ」って
追い返すための方便と言えどあれは事実も込みでしょ
「ブルース・ウェイン」には金に釣られて寄ってくる奴だけで
バットマンとは対照的に信頼できる友とか仲間とか一人もいなかったでしょ
何度も言うけどブルースが嫌われ者じゃないとバットマンの活動が保証されない
嫌われるためにバカ息子を演じてるんだから
895 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 06:24:00.37 ID:Haz8h1Ez
GTGB1Va2の言ってることには大体同意できるな。
ストーリーの代替案についてはともかくとして。
ストーリーの代替案についてはともかくとして。
結局バットマンの正体が明かされないのは不自然とあれこれ捏ねくりまわした持論を展開してはいるが
本心では俺の中では市民に嫌われまくっているブルースの正体がバレないとかツマンネって事か
本心では俺の中では市民に嫌われまくっているブルースの正体がバレないとかツマンネって事か
>>892
そう、それだけは一理あるんだけど、どうもねぇ
ベインとしては完全に打ち砕いたつもりなわけだから残すのは不自然なんだよなぁ
バットマンを倒した、正体を暴いたってのは希望を打ち砕くのもあるけど
俺がこの街のボスだと主張する大きな根拠になる
ベインのなかであの希望云々ってのがどのくらい重要なのかがわからないので
完全に言い切ることは出来ないんだけど
普通に考えればどう考えてもあの状況を征するなら喋ったほうが効果的
映画本編ではゴードンの手紙もアッサリ信じられた（というかあれ以降の市民のリアクションが行方不明）
ので、そこまでする必要ないかもだけど
どっちにしても状況設定が雑なのにはかわりない
リアルにシミュレートするなら明かすのが自然ってことかな
>>896
ブルースのプライベートが「有名人」だから
バットマンとブルースが対極のイメージにあるように操作するのは
バットマン活動の重要な一環だってのは何度も描かれたでしょう
デントとお茶した時にブルースがバットマンsageするとか
とにかく個人としての「ブルース」にバットマンを連想する線を残してはいけない
そう、それだけは一理あるんだけど、どうもねぇ
ベインとしては完全に打ち砕いたつもりなわけだから残すのは不自然なんだよなぁ
バットマンを倒した、正体を暴いたってのは希望を打ち砕くのもあるけど
俺がこの街のボスだと主張する大きな根拠になる
ベインのなかであの希望云々ってのがどのくらい重要なのかがわからないので
完全に言い切ることは出来ないんだけど
普通に考えればどう考えてもあの状況を征するなら喋ったほうが効果的
映画本編ではゴードンの手紙もアッサリ信じられた（というかあれ以降の市民のリアクションが行方不明）
ので、そこまでする必要ないかもだけど
どっちにしても状況設定が雑なのにはかわりない
リアルにシミュレートするなら明かすのが自然ってことかな
>>896
ブルースのプライベートが「有名人」だから
バットマンとブルースが対極のイメージにあるように操作するのは
バットマン活動の重要な一環だってのは何度も描かれたでしょう
デントとお茶した時にブルースがバットマンsageするとか
とにかく個人としての「ブルース」にバットマンを連想する線を残してはいけない
あたしGTGB1Va2さんにはバットマンより
ハルクやヘルボーイの方が合ってると思うなぁ
ハルクやヘルボーイの方が合ってると思うなぁ
また長文さん降臨してんの
ブルースの正体をあそこでバラす理由は何もないでしょ
別にデント法とブルースは何も関係ないし
別にデント法とブルースは何も関係ないし
ゴッサムの申し子という訳が悪いのかもしれないけど
（物語開始前は一度も足を踏み入れてないのにゴッサムから生まれた者なんておかしいでしょ？）
精算人（キリスト教の原罪とセットで使われていると思われる）と名乗る
革命家の隠れ蓑を被った単なる盲目的な傭兵でありで
閉鎖完成後は、わざわざ策を弄して街を征したい、ボスを主張したいとは思っていないんだよ
（物語開始前は一度も足を踏み入れてないのにゴッサムから生まれた者なんておかしいでしょ？）
精算人（キリスト教の原罪とセットで使われていると思われる）と名乗る
革命家の隠れ蓑を被った単なる盲目的な傭兵でありで
閉鎖完成後は、わざわざ策を弄して街を征したい、ボスを主張したいとは思っていないんだよ
いやだから、嫌われててほしいっていうか上でも言ってるけど
本編内で何度もブルースがロクデナシだって描写があるんですけど・・・
深層心理とか願望とかってなんの話ですよｗ
また内容の話じゃなくて人間の話してるよ
もうそういうの飽きたよ。映画の話したいのにこっちは
>>902
デント法＝身内のブレイクにも非難された偽りの圧政法
Ｑ.デント法を敷いたのは誰か？ Ａ.デントの死を利用したゴードンとバットマン
劇中ではそういう理由でベインが二人を迫害している
しかしゴードンはともかく当のバットマンがどうなったかを知ってるのに言おうとしない
言えば街の堕落の象徴を破壊した真の英雄として君臨できる
＝言わない理由がない
脚本を点じゃなく線で捉えましょう
本編内で何度もブルースがロクデナシだって描写があるんですけど・・・
深層心理とか願望とかってなんの話ですよｗ
また内容の話じゃなくて人間の話してるよ
もうそういうの飽きたよ。映画の話したいのにこっちは
>>902
デント法＝身内のブレイクにも非難された偽りの圧政法
Ｑ.デント法を敷いたのは誰か？ Ａ.デントの死を利用したゴードンとバットマン
劇中ではそういう理由でベインが二人を迫害している
しかしゴードンはともかく当のバットマンがどうなったかを知ってるのに言おうとしない
言えば街の堕落の象徴を破壊した真の英雄として君臨できる
＝言わない理由がない
脚本を点じゃなく線で捉えましょう
>>898
>バットマンとブルースが対極のイメージにあるように操作するのは
そもそもバットマンは万人に好かれる存在なん?
デントみたいな立場の人がバットマン擁護すること自体、デントの非凡さを
表すシーンなんだと思ってたけど
>ベインとしては完全に打ち砕いたつもりなわけだから残すのは不自然なんだよなぁ
>普通に考えればどう考えてもあの状況を征するなら喋ったほうが効果的
>リアルにシミュレートするなら明かすのが自然ってことかな
出来れば主張を裏付ける客観的な論証をお願い
当方あまり頭の出来がよろしくないので
リアルとか自然とかだけいわれてもピンとこないねん
>バットマンとブルースが対極のイメージにあるように操作するのは
そもそもバットマンは万人に好かれる存在なん?
デントみたいな立場の人がバットマン擁護すること自体、デントの非凡さを
表すシーンなんだと思ってたけど
>ベインとしては完全に打ち砕いたつもりなわけだから残すのは不自然なんだよなぁ
>普通に考えればどう考えてもあの状況を征するなら喋ったほうが効果的
>リアルにシミュレートするなら明かすのが自然ってことかな
出来れば主張を裏付ける客観的な論証をお願い
当方あまり頭の出来がよろしくないので
リアルとか自然とかだけいわれてもピンとこないねん
バットマンがデント法敷いた当人とかどこで描写されてたの
>>903
その解釈はアリかな
いち傭兵ってのは映画の脚本にもあってるし
ただ街を掌握するためにはもっと象徴的な根拠や理由が必要だろうと
ボスを主張するのはないにしても、革命に賛同してほしいとは思ってるよね
じゃなきゃあんな演説しないで武力で抑えつけてればよかったわけで
そのためにバットマンを利用するという発想はそんなにおかしいことなのかと
むしろ筋の整合性を考慮したベストな選択と自負する
>>905
というかこのシリーズだからこそっていうかね
あんだけ苦労して市民に信頼される大変さを描いてきたシリーズじゃん
胡散臭いならずものがシンボルとして機能するのか
そんなシリーズにおいてあのベインが市民を率いるアッサリ加減は
全くフェアではないんじゃないかってこと
バットマンがシンボルを利用したように、ベインもシンボルを利用して支持を勝ち取る
それも実力で。今の脚本より説得力あると思わない？
>>906
ゴードンの手記に全部書いてあったでしょ
嘘をついて私に罪をなすりつけて新しい法を作ったと言ってこない以上
協力したも同じ。沈黙はＹＥＳと取るのとおんなじ
ちなみにバットマンが戻って来れないんだからいくらでもデッチあげることも出来る
その解釈はアリかな
いち傭兵ってのは映画の脚本にもあってるし
ただ街を掌握するためにはもっと象徴的な根拠や理由が必要だろうと
ボスを主張するのはないにしても、革命に賛同してほしいとは思ってるよね
じゃなきゃあんな演説しないで武力で抑えつけてればよかったわけで
そのためにバットマンを利用するという発想はそんなにおかしいことなのかと
むしろ筋の整合性を考慮したベストな選択と自負する
>>905
というかこのシリーズだからこそっていうかね
あんだけ苦労して市民に信頼される大変さを描いてきたシリーズじゃん
胡散臭いならずものがシンボルとして機能するのか
そんなシリーズにおいてあのベインが市民を率いるアッサリ加減は
全くフェアではないんじゃないかってこと
バットマンがシンボルを利用したように、ベインもシンボルを利用して支持を勝ち取る
それも実力で。今の脚本より説得力あると思わない？
>>906
ゴードンの手記に全部書いてあったでしょ
嘘をついて私に罪をなすりつけて新しい法を作ったと言ってこない以上
協力したも同じ。沈黙はＹＥＳと取るのとおんなじ
ちなみにバットマンが戻って来れないんだからいくらでもデッチあげることも出来る
ポリデント法
909 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 07:01:14.67 ID:Xsxpx0zG
ビギンズ見たらグールの自分語りシーンで「苦痛（ベイン）から逃れるために」って台詞があった
バットマンが街の堕落の象徴であるわけがないでしょ
小さな子供でさえバットマンが殺したなんて信じてなくて「帰ってくるよね？」なんて言ってるのに
小さな子供でさえバットマンが殺したなんて信じてなくて「帰ってくるよね？」なんて言ってるのに
>>909
それペインだろ
それペインだろ
苦痛（ベイン）
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
罪をなすりつけたって罪被るって言い始めたのバットマンじゃん
>>907
多くの人が指摘しているけど
湯水のように部下の命を消費して、現在権力を持つタリアに仕えているベインが平等主義に見えず
革命に賛同してもらいたがってると思えない
クリーンストレートの件と同じで表面的に騙しているだけだと思う
多くの人が指摘しているけど
湯水のように部下の命を消費して、現在権力を持つタリアに仕えているベインが平等主義に見えず
革命に賛同してもらいたがってると思えない
クリーンストレートの件と同じで表面的に騙しているだけだと思う
>>910
だぁからそれは事の顛末を知ってる我々観客だから言いきれることだって言ってるでしょｗ
あの隔離されたゴッサムで、信じるものの失われた街で
市民達がなにを思うのか、疑心暗鬼になって判断力が鈍るとか
そういう状況をもっと綿密にシミュレートしてみなって言ってんの
本来は映画内でやらなきゃいけないことだったんだけどさ！
革命なんて元々虚像を祭り上げて声を大きくして愚衆を扇動するのが実態なの
実際ベインだってゴードンの不正を利用して民衆へ呼びかけしてたでしょ
お前なんでそこでバットマンのこと黙ってんのと。散々言わないメリットがないことは説明した
子供云々も上で言ってたけどこのバランスの崩れた状況だからこそ
そういう根拠のないバットマン神聖視は打ち砕いて自分への信頼に変換するのが上策だってこと
伝説化してるのは実際の行動より厄介なんだよ
歴史が証明してるでしょ。革命を起こした時は古い体制の指導者を絶対の敵として過剰に叩くのが基本
だぁからそれは事の顛末を知ってる我々観客だから言いきれることだって言ってるでしょｗ
あの隔離されたゴッサムで、信じるものの失われた街で
市民達がなにを思うのか、疑心暗鬼になって判断力が鈍るとか
そういう状況をもっと綿密にシミュレートしてみなって言ってんの
本来は映画内でやらなきゃいけないことだったんだけどさ！
革命なんて元々虚像を祭り上げて声を大きくして愚衆を扇動するのが実態なの
実際ベインだってゴードンの不正を利用して民衆へ呼びかけしてたでしょ
お前なんでそこでバットマンのこと黙ってんのと。散々言わないメリットがないことは説明した
子供云々も上で言ってたけどこのバランスの崩れた状況だからこそ
そういう根拠のないバットマン神聖視は打ち砕いて自分への信頼に変換するのが上策だってこと
伝説化してるのは実際の行動より厄介なんだよ
歴史が証明してるでしょ。革命を起こした時は古い体制の指導者を絶対の敵として過剰に叩くのが基本
バットマンが殺したなんて誰も信じてない状態で
ベインみたいのが来て街を掌握したらバットマン帰ってきてーってなるでしょ普通の住民は
ベインみたいのが来て街を掌握したらバットマン帰ってきてーってなるでしょ普通の住民は
監督はつまりシンボルや道具は善にも悪にもなるよってことを伝えたかったんだろうな
シンボルを利用するなと
シンボルを利用するなと
浅はかでまと外れな解釈長文を延々カキコする荒らしってこの夏のトレンド？w
921 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 07:19:44.08 ID:8ByTijT9
ﾄﾄﾄﾄﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾄﾁﾀﾃﾀﾄﾄﾁﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾁﾁﾁﾁ
>>916
本編で言われるように爆弾完成まで閉鎖し監視するには人員が足りない
街を完全掌握して市民ベイン軍を結成し籠城戦を仕掛けるより
市民は互いに怯え見張りあい
市民を恐れた外部の兵とが見張りあう状況を作り出すことがベターで
そこにバットマンの暴露は必要ない
本編で言われるように爆弾完成まで閉鎖し監視するには人員が足りない
街を完全掌握して市民ベイン軍を結成し籠城戦を仕掛けるより
市民は互いに怯え見張りあい
市民を恐れた外部の兵とが見張りあう状況を作り出すことがベターで
そこにバットマンの暴露は必要ない
>>917
だから「帰ってこないよーん」ってすればいいじゃん
>>918
＞そもそもベインさん信頼されてたっけ?
さあ？なにせあれ以降市民のリアクションが一切描かれてないのでなんともいえない
でもベインの言うとおりに暴動起こしてるのはあったんだから少なくともついてきてはいるんじゃない？
強いってことが理由なら尚更バットマンを倒した事実は公表するべきだね
これも前に言ったけどこの映画は市民を「被害者」から「加害者」にしてしまったことが大きな誤り
理由は少し考えればわかるし、わかんないなら過去ログ辿って
ここがダークナイトとは違う点
>>920
浅はか、的外れ、どれもなんの根拠もないねぇ
君みたいな議論の外から上から目線でとりあえず腐すアホは沢山いるけど必要ないんだよ
この議論が進歩的なものと理解できない奴は映画で描かれたことしか考えられない
想像力のカケラもない奴だな。理解度の深さも程度が知れるってもんだ
>>922
となると、あのゴードンの暴露とか市民が資産家の家荒らすシーンとかが全く必要ないものになっちゃよ？
貧困層を率いるってモチーフは明確に描かれてたよ
あなたのベインの思想論は正しいと思うけどだからって無法地帯を完成させて後は放置っては違うと思う
だから「帰ってこないよーん」ってすればいいじゃん
>>918
＞そもそもベインさん信頼されてたっけ?
さあ？なにせあれ以降市民のリアクションが一切描かれてないのでなんともいえない
でもベインの言うとおりに暴動起こしてるのはあったんだから少なくともついてきてはいるんじゃない？
強いってことが理由なら尚更バットマンを倒した事実は公表するべきだね
これも前に言ったけどこの映画は市民を「被害者」から「加害者」にしてしまったことが大きな誤り
理由は少し考えればわかるし、わかんないなら過去ログ辿って
ここがダークナイトとは違う点
>>920
浅はか、的外れ、どれもなんの根拠もないねぇ
君みたいな議論の外から上から目線でとりあえず腐すアホは沢山いるけど必要ないんだよ
この議論が進歩的なものと理解できない奴は映画で描かれたことしか考えられない
想像力のカケラもない奴だな。理解度の深さも程度が知れるってもんだ
>>922
となると、あのゴードンの暴露とか市民が資産家の家荒らすシーンとかが全く必要ないものになっちゃよ？
貧困層を率いるってモチーフは明確に描かれてたよ
あなたのベインの思想論は正しいと思うけどだからって無法地帯を完成させて後は放置っては違うと思う
http://mayoranthonygarcia.tumblr.com/
デント法の主な内容は仮釈放の否認としか書いてないが
パンフに書いてあるって言われてた
囚人に精神病院か追放か選ばせる法ってのはどこ出典なんだ
デント法の主な内容は仮釈放の否認としか書いてないが
パンフに書いてあるって言われてた
囚人に精神病院か追放か選ばせる法ってのはどこ出典なんだ
クレインが逆切れして氷にツッコミ
>>308
ＴＨＥ ＤＡＲＫ ＫＮＩＧＨＴ ＲＩＳＥＳ
ア ン ゼ た か し
これじゃ「ダークナイトライゼズ」の日本語の意味がアンゼたかしみたいだな
タイトルと字幕者の出し方のタイミングもうちょいなんとかならないのか。
吹き替えのキャストのようにいったんブラックアウトしてから出すとか
ＴＨＥ ＤＡＲＫ ＫＮＩＧＨＴ ＲＩＳＥＳ
ア ン ゼ た か し
これじゃ「ダークナイトライゼズ」の日本語の意味がアンゼたかしみたいだな
タイトルと字幕者の出し方のタイミングもうちょいなんとかならないのか。
吹き替えのキャストのようにいったんブラックアウトしてから出すとか
>>924
それはもう何度も言っとるがな。諸々シミュレートした結果そうなると
わかんないならちゃんとレス読み返してきて
>>925
核爆弾は勝利した強さではなく破滅への脅しでしょ。権力の質が違う
ベインが恐怖だけを拠り所にしてたならデント法演説が完全にムダ
ベインが仕掛けた爆弾の恐怖と貧民の扇動の二つは分けて考えるべきだよ
どちらにしてもバットマンを倒したことをあえて隠す理由がないと思うけど
そろそろ頭痛が酷くなってきたのでおいとましますわ
それはもう何度も言っとるがな。諸々シミュレートした結果そうなると
わかんないならちゃんとレス読み返してきて
>>925
核爆弾は勝利した強さではなく破滅への脅しでしょ。権力の質が違う
ベインが恐怖だけを拠り所にしてたならデント法演説が完全にムダ
ベインが仕掛けた爆弾の恐怖と貧民の扇動の二つは分けて考えるべきだよ
どちらにしてもバットマンを倒したことをあえて隠す理由がないと思うけど
そろそろ頭痛が酷くなってきたのでおいとましますわ
ダークナイトライジングの日本語ルビｗｗｗ
ＴＨＥ ＤＡＲＫ ＫＮＩＧＨＴ ＲＩＳＥＳ
ザ アンゼ たか し
カステーラみたいでステキだね 和製蘭語
ＴＨＥ ＤＡＲＫ ＫＮＩＧＨＴ ＲＩＳＥＳ
ザ アンゼ たか し
カステーラみたいでステキだね 和製蘭語
結果ありきの脳内シミュレーションを出されても
>>923
ダゲット、セリーナとの関係を用いて
ベインは人の欲望を見抜きを騙すことに長けると描写されているが
貧困者の不当な苦しみや富裕層の傲慢ついては具体的に描かれていない
予告編はいかにも貧富の争いをモチーフにしているように見せているが
本編のテーマではないと思う
極端な話、ベインは街を二分できるのなら何でも良い、人種差別問題を掲げていても良かったと思う
ゴードンの暴露は偶然にも手紙を手に入れ、それを取り入れるベインの頭の良さを示し兵を手に入れる
エピソードとして受け取ってもいいと思う
バットマンが再びゴッサム現れる現れるまでは自滅爆死を考えていなかったし
このタイミングで暴露しても意味が薄いと思う
ダゲット、セリーナとの関係を用いて
ベインは人の欲望を見抜きを騙すことに長けると描写されているが
貧困者の不当な苦しみや富裕層の傲慢ついては具体的に描かれていない
予告編はいかにも貧富の争いをモチーフにしているように見せているが
本編のテーマではないと思う
極端な話、ベインは街を二分できるのなら何でも良い、人種差別問題を掲げていても良かったと思う
ゴードンの暴露は偶然にも手紙を手に入れ、それを取り入れるベインの頭の良さを示し兵を手に入れる
エピソードとして受け取ってもいいと思う
バットマンが再びゴッサム現れる現れるまでは自滅爆死を考えていなかったし
このタイミングで暴露しても意味が薄いと思う
トムハーディより銀メダルの三宅宏実ちゃんのほうが
ベインっぽい。
ベインっぽい。
>>936
いきなりどうした？ そんなレスして
いきなりどうした？ そんなレスして
>>931
Q、ベインが簡単に市民に支持された理由が納得いかない
A、そもそも支持されてない
核爆弾で恐怖を煽りデント法演説＋刑務所解放で無秩序化
結果として核を握っているベインに従わざるを得なくなる
政府までベインのいう事のんでる状況なら尚更
Q.何故バットマンを倒したことを公表しないの?
A.1.公表によるメリットがあまりない
2．事実をあえてぼかす事によって無為な希望を演出
お陰で考えが整理出来たよ!ありがとう!嫌われ者のGTGB1Va2!ありがとう!
Q、ベインが簡単に市民に支持された理由が納得いかない
A、そもそも支持されてない
核爆弾で恐怖を煽りデント法演説＋刑務所解放で無秩序化
結果として核を握っているベインに従わざるを得なくなる
政府までベインのいう事のんでる状況なら尚更
Q.何故バットマンを倒したことを公表しないの?
A.1.公表によるメリットがあまりない
2．事実をあえてぼかす事によって無為な希望を演出
お陰で考えが整理出来たよ!ありがとう!嫌われ者のGTGB1Va2!ありがとう!
もう市民がどうとかってことは諦めてる
確かに革命とか暴動の実態とかはボケボケ
んでもそれでいいじゃん。ノーランは必要ないって判断したんだよ
確かに革命とか暴動の実態とかはボケボケ
んでもそれでいいじゃん。ノーランは必要ないって判断したんだよ
１０００人の警官が地下に閉じ込められたまま５か月過ごしてたみたいだけど
排泄物の量だけでもすごいことになってそうだ。
排泄物の量だけでもすごいことになってそうだ。
な、夏だなあ
このスレで一番いらないのはID:GTGB1Va2のどうでもいいレス。
自論の展開のために都合のいいところだけすくい取って、
俺の考えがイチバンまともだとかどうでもいいわ。読みたくもない。
やたらと長文好きなID:GTGB1Va2には「ちびまりこ」のコテ名を与えよう。
自論の展開のために都合のいいところだけすくい取って、
俺の考えがイチバンまともだとかどうでもいいわ。読みたくもない。
やたらと長文好きなID:GTGB1Va2には「ちびまりこ」のコテ名を与えよう。
>>940
ぶっちゃけ奈落よりきつそう
ぶっちゃけ奈落よりきつそう
多分何十人か死者も出てるだろうから排せつ物どころの騒ぎじゃなくね
感染症とか考えるとようこそここが奈落だ
感染症とか考えるとようこそここが奈落だ
途中までキャットウーマンがレズ設定だと疑ってたのは俺だけじゃないはず
テンプレちょっと詳細すぎない？
FAQなんてビギンズ見ないとわからないネタだけでいいんじゃないか
他は映画の演出の一部でしょ
FAQなんてビギンズ見ないとわからないネタだけでいいんじゃないか
他は映画の演出の一部でしょ
今まで犯罪映画テイストだったのが前作の大ヒットを受けて戦争映画になったわけだが、
どこか予算に振り回されてた感じがする。
どこか予算に振り回されてた感じがする。
952 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 08:25:22.26 ID:BGfvxTQb
『ライジング』はバットマンファミリーの誕生ってラストだと思ったんだけど違うのかな？
今までは暗くて重い作風だったのが、ラストで救われたと気分だったのだけど…。
今までは暗くて重い作風だったのが、ラストで救われたと気分だったのだけど…。
奈落って外国の刑務所って設定なんだっけ？
しかもそこをピットと呼んでるのは、
要するにこれが映画版のラザラスピットだと言いたいわけか
ラザラスピットは副作用を持ちつつも細胞を活性化させ、若返らせる泉だが
ビギンズには出てこなかった。ありゃ無理だろうと皆思ってたけど
映画版では一度落ちて這い上がると力を得る穴としたわけで、これは上手いと思うｗ
今回満を持して登場したわけだがお前らあれがラザラスピットの事だとは気付かなかっただろｗ
しかもそこをピットと呼んでるのは、
要するにこれが映画版のラザラスピットだと言いたいわけか
ラザラスピットは副作用を持ちつつも細胞を活性化させ、若返らせる泉だが
ビギンズには出てこなかった。ありゃ無理だろうと皆思ってたけど
映画版では一度落ちて這い上がると力を得る穴としたわけで、これは上手いと思うｗ
今回満を持して登場したわけだがお前らあれがラザラスピットの事だとは気付かなかっただろｗ
ブルースが奈落から這い上がる時、荷物まとめてるじゃん？
あのシーン、円筒状の何か青っぽいやつをくるんでるんだけど
あれなに？
あと隣に座ったブロンドのねーちゃん、スケアクロウ出てきた時に「フフッ」て笑ってて惚れた
あのシーン、円筒状の何か青っぽいやつをくるんでるんだけど
あれなに？
あと隣に座ったブロンドのねーちゃん、スケアクロウ出てきた時に「フフッ」て笑ってて惚れた
おいおい、真夜中から明け方まで
いつものシミュレート君でレス消費かよw
もうスレ終わるじゃん
いつものシミュレート君でレス消費かよw
もうスレ終わるじゃん
南町田でIMAXを初体験。音響がいいし、めまぐるしいアクションシーンの細部がよく
わかるので、IMAXで見る価値はあると思うけど、正直、ちょっと大きめのスクリーン
なだけじゃん、という気がしないでもなかった。でもその前に見た普通のスクリーン
とはだいぶ印象が変わった。
わかるので、IMAXで見る価値はあると思うけど、正直、ちょっと大きめのスクリーン
なだけじゃん、という気がしないでもなかった。でもその前に見た普通のスクリーン
とはだいぶ印象が変わった。
ピットから這い上がれなかったベインは元の優しい性格から一転あぁいう
体質・人格になってしまった。
この部分がラザラスピットの副作用と被せてるって事で
中々上手い事原作設定を拝借してるわ。
これがラザラスピットの事だとわからないと、
なんか脈絡のない穴だなとしか思えないがｗ
体質・人格になってしまった。
この部分がラザラスピットの副作用と被せてるって事で
中々上手い事原作設定を拝借してるわ。
これがラザラスピットの事だとわからないと、
なんか脈絡のない穴だなとしか思えないがｗ
>>949
棹珠付きのシーメール
棹珠付きのシーメール
no more Bane tonight！
基本、影の同盟の人達てゴッサムがどうこうより
バットマンへの嫌がらせがやりたいだけなんじゃないかとビギンズとライジング観て思った。
バットマンへの嫌がらせがやりたいだけなんじゃないかとビギンズとライジング観て思った。
台本持ってる人、英語聞き取った人に聞きたいんだけど
奈落って言ってる箇所って全部ピットって言ってるの？
それとも奈落は奈落で他に対応する言葉あるの？
奈落って言ってる箇所って全部ピットって言ってるの？
それとも奈落は奈落で他に対応する言葉あるの？
>>960
だからリターンズのキャットウーマンは武器がムチだったんだけどなｗ
映画のパンフにあった解説がSM雑誌のライターだったから酷かった
そしてペンギンが水かきテクでイかせるという
もうエログロ満載のバートンワールド
だからリターンズのキャットウーマンは武器がムチだったんだけどなｗ
映画のパンフにあった解説がSM雑誌のライターだったから酷かった
そしてペンギンが水かきテクでイかせるという
もうエログロ満載のバートンワールド
あ そういやバットマンリターンズ公開20周年記念だからな
そして俺が冷房効きすぎた映画館で風邪ひいてから20周年記念
そして俺が冷房効きすぎた映画館で風邪ひいてから20周年記念
ひょっとしたらなんだけど
訳者がPit＝奈落と訳したせいで
ピット・・？ラザラスピットの事か！これでベインに勝つる！！
ってなるべき所が
奈落・・・？何だよそれ、さっさと登れよ
ってなってるんじゃないの？元々原作厨にしかわからん話ではあるが
ストーリーの重要な所へし折っちゃってるよ
これ大問題じゃねぇの？誤訳とか言うレベルじゃないぞこれ
訳者がPit＝奈落と訳したせいで
ピット・・？ラザラスピットの事か！これでベインに勝つる！！
ってなるべき所が
奈落・・・？何だよそれ、さっさと登れよ
ってなってるんじゃないの？元々原作厨にしかわからん話ではあるが
ストーリーの重要な所へし折っちゃってるよ
これ大問題じゃねぇの？誤訳とか言うレベルじゃないぞこれ
>>960
サンクス
格好を見れば一目瞭然ってとこかな?
SMであってレズではないってことか、SMとレズは結びつく?
今回のキャットウーマンはSM色は薄めてる?
とさらに野暮なことを聞いてみるって俺は何にこだわってるんだw
サンクス
格好を見れば一目瞭然ってとこかな?
SMであってレズではないってことか、SMとレズは結びつく?
今回のキャットウーマンはSM色は薄めてる?
とさらに野暮なことを聞いてみるって俺は何にこだわってるんだw
お前らなんでローランがラザラスピットでなく、ピットにしたかわかるか？
それはすでにラザラスが存在してるからだよ
どこにって？
ラザラスって１０回言ってみたらわかるよ
それはすでにラザラスが存在してるからだよ
どこにって？
ラザラスって１０回言ってみたらわかるよ
>>954
袋の音が煩い前の座席を蹴る
袋の音が煩い前の座席を蹴る
ブルース・ウェインが街を離れイタリアで引退したことを知った
アルフレッドは自らがゴッサムに戻りスーツを着て正義を守る決心をするのだった・・・・・・・
ってオチだよな？
アルフレッドは自らがゴッサムに戻りスーツを着て正義を守る決心をするのだった・・・・・・・
ってオチだよな？
ビギンズとジョーカーを見てないとライジングだけでは敵の動機すらまともに説明できてないなんて
客が入らなくても仕方が無ないな
客が入らなくても仕方が無ないな
973 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 09:17:24.97 ID:juXzSqs5
今さらだがダークナイトの始めの方に出てきたスケアクロウは
クレインに単に似ているだけの人なのか？
今回の裁判官はクレインな感じはしたけど。
クレインに単に似ているだけの人なのか？
今回の裁判官はクレインな感じはしたけど。
ピット云々の解説はマジにちょっと頼みたい
もしかしてアンゼたかしはとんでもないことしでかしてくれたんじゃないのか
これではダークナイトアンゼズだ
もしかしてアンゼたかしはとんでもないことしでかしてくれたんじゃないのか
これではダークナイトアンゼズだ
バットマンが奈落を登ってる
バットマンが奈落を上昇していく
バットマンがPitを上昇していく
バットマンがPitをrises
バッツがrisesするPitを
バッツがrises the Pit
ライゼズザピット・・ラゼズザピット・・ラザラスピット！！！？？？？
ノーランが用意した渾身の親父ギャグを全スルーしたアンゼズはデスバイエグザイルするべき
バットマンが奈落を上昇していく
バットマンがPitを上昇していく
バットマンがPitをrises
バッツがrisesするPitを
バッツがrises the Pit
ライゼズザピット・・ラゼズザピット・・ラザラスピット！！！？？？？
ノーランが用意した渾身の親父ギャグを全スルーしたアンゼズはデスバイエグザイルするべき
>>971
アルフレッドがヒーローになるシリーズノーラン総指揮でみてえwww
アルフレッドがヒーローになるシリーズノーラン総指揮でみてえwww
ラザラスピットのリアル解釈で失敗したっぽいな
978 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 09:40:49.61 ID:A3rzOyq+
>971
悪ガキ殺しまくる元海兵隊員役とかやってたらしいから
不殺じゃすまないダークヒーローになりそう>ケイン
今作のインタビューの受け答えもアルフレッドの時と違って鋭かったし
悪ガキ殺しまくる元海兵隊員役とかやってたらしいから
不殺じゃすまないダークヒーローになりそう>ケイン
今作のインタビューの受け答えもアルフレッドの時と違って鋭かったし
有り得ないだろうけど、ブルーレイにはベインの声を修正する前の本編も収録してほしい
ビギンズってバットマンが出てきてから退屈になるんだよな
覆面の変質者がゴードンから逃げてる辺りが一番面白い
覆面の変質者がゴードンから逃げてる辺りが一番面白い
ラザラスピット？ そんなもん実在するわけねーじゃん。でもあるとしたらこういうことだよな。
という設定だろう。
それにLazarus Pitということばが実際に出たとしても、ラザロの奈落、と訳されてよけいにわけわからんことになってただろう。ラザロってだれよ、という。
という設定だろう。
それにLazarus Pitということばが実際に出たとしても、ラザロの奈落、と訳されてよけいにわけわからんことになってただろう。ラザロってだれよ、という。
982 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 09:56:03.32 ID:juXzSqs5
987 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 10:26:17.40 ID:UyA6N4l8
つかもうネタバレされてんのに見んのか？
でもさ。ぼっちゃんて結局、１年弱バットマンやってその後８年引きこもりだろ？
そらベインにも負けるわ…とちょっと思ってしまった
せめて７年やっててここ１年は休養してた、とかじゃダメだったのかな？
インパクトない？
そらベインにも負けるわ…とちょっと思ってしまった
せめて７年やっててここ１年は休養してた、とかじゃダメだったのかな？
インパクトない？
ジョーズ4とかセガールと共演とか色んな映画でてるよな＞アルフレッド
仕事選ばない名優
仕事選ばない名優
この監督の作品は見終わってしばらくしてじわじわくる
ロビンとナイトウイングのスピンオフはよ
996 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 10:42:30.60 ID:ZiXjHNEL
なんかエッチシーンとかあった
クリスチャンベールおいしそうな体してた
ヒーローなのに、ときどきMっぽい顔するのがいいね
クリスチャンベールおいしそうな体してた
ヒーローなのに、ときどきMっぽい顔するのがいいね
997 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 10:42:33.94 ID:D98ZOw1q
>>989
パブリックイメージでは「デントを殺した超極悪人」ってことになってるし、
8年ぶりに復帰したら、凄い勢いで警察に囲まれたからな。
よほどのことが無い限り、バットマンは封印せざるおえないでしょ。
パブリックイメージでは「デントを殺した超極悪人」ってことになってるし、
8年ぶりに復帰したら、凄い勢いで警察に囲まれたからな。
よほどのことが無い限り、バットマンは封印せざるおえないでしょ。
hage sine
もっとちゃんと夜に活躍するカッコいいバットマンが見たかった…
最近出たプレステのバットマンのゲームで
映画の伏線も兼ねてか、ラザラスピットと
タリアは結構フューチャーされてんのよね
原作ファン＋ゲーム購買層＋ビギンズのファン
あたりは、知ってるネタかと思われるから
タリア＆ピットを知ってたのは日本じゃせいぜい１０万人ぐらいかなぁ
ただビギンズの資料にあるネタなんだから、翻訳家としては考えて貰うべきでは・・
映画の伏線も兼ねてか、ラザラスピットと
タリアは結構フューチャーされてんのよね
原作ファン＋ゲーム購買層＋ビギンズのファン
あたりは、知ってるネタかと思われるから
タリア＆ピットを知ってたのは日本じゃせいぜい１０万人ぐらいかなぁ
ただビギンズの資料にあるネタなんだから、翻訳家としては考えて貰うべきでは・・
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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