ダークナイト THE DARK KNIGHT 105
1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/08/02(木) 20:25:29.64 ID:hITFH3VX
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:29:37.15 ID:hITFH3VX
テンプレ ・冒頭、パヴェル博士から死体に輸血してる理由は? →死体に博士の血液を輸血することで博士の死体に偽装する為です ・裁判官の人、誰? →クレイン博士/スケアクロウ。「ビギンズ」、「ダークナイト」にも出演しています。皆勤賞おめ! ・バットマンが序盤で使った光る銃みたいなのって何? →EMPブラスター。電磁パルスで電子機器を錯乱、一時停止させる効果があります。 掃射された後、道路の電気が一時的に停電したのはこれが原因です。 ・バットマンが、終盤ゴードンに向けて言った台詞は? a hero can be anyone, a man doing something as putting a voat around a little boy's shoulder to let him know the world hadn't ended ・「自動操縦はない」ってバットマンがセリーナに言ってるんだけど?あれは嘘? →英語だと"No,Auto Pilot."と言っています。どちらにでもとれます
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:30:04.49 ID:hITFH3VX
・ミランダ・テイトの背中にあった火傷のような傷は何? →ビギンズに一瞬出てくる、「影の同盟」のメンバーの証である焼き印。 ・ブレイクは何で偽名を名乗ってたの? →偽名じゃなくフルネーム"ロビン・ジョン・ブレイク"のファーストネーム(ロビン)を省いて名乗っていました。 ・最後、ブルースは死んだの?生きてるの? →ラストでザ・バットの不安定だった自動操縦のパッチがブルースによって修正されていました ブルースの母の形見の真珠のネックレスが消えていました(ネックレスにはGPSがついています) アルフレッドは何かそわそわしてフィレンツェのカフェに「何かを」確認しに行っています ということは... ・核爆発したのに放射能とかどうした。 →今回出てきたのは核融合は、原子力発電などの核分裂とは全く別物。クリーンエネルギーだと作中でも説明されています。
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:30:56.69 ID:/bJXDDKj
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:31:36.22 ID:15PTnBFa
>>2 いい加減voteは直せよ
あと自動操縦の奴はどちらでもとれるようになってねーから
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:31:37.56 ID:hITFH3VX
>>4 うん
俺も直そうかなと思ったんだが…
誰か頼む
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:32:49.97 ID:7hFNe5dP
前スレ、テンプレ読まないやつ多過ぎ
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:33:38.03 ID:15PTnBFa
すまんvoatだった
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:35:09.87 ID:BLP8jtBN
最後に「アンゼたかし」ってバーンって出ても、余韻に浸れるのが真のTDKR好きですよ。
12 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:38:35.55 ID:7H3Dq1EI
THE DARK KNIGHT RISES 字幕 ア ン ゼ た か し
・「自動操縦はない」ってバットマンがセリーナに言ってるんだけど?あれは嘘? →英語だと"No,Auto Pilot."と言っています。どちらにでもとれます これは違うっつの
点滅するようにしてほしいw
上映中帽子かぶってた人が、後ろの席の人にたぶん邪魔だったんだろう、注意されてたが、 ちょっと考えれば視界をさえぎることぐらい分かりそうなものなのだが、想像力のカケラもないんだろうな。 せっかくの映画体験なんだから、ほんのちょっと気を使ってみんなで楽しくみたいものだ。 それはともかく、終演後外国人の数人組のテンションが異様に高かったのが微笑ましかった。
そもそもどこでブルース足怪我してたん? あとその後動けてたのは高性能ギブスのお陰であって、監獄に連れて行かれた時に取られてたのに普通に元気だったな 設定50歳近くじゃなかったっけ?
サントラ国内盤にノーランがライナー・ノート書いていて アメリカ国歌歌う少年役をハンス・ジマーに相談したら ビギンズのブルース幼少時役のガス・ルイス君を想像したと言われたそうな 文章からはそれで実際そうしたかどうか判然としないんだけど (話の流れとしてはそうしたと受け取れるが) 予告編などの画面で確認してもいまいちわからない 調べたら彼はもう19歳だそうだし
19 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:44:04.78 ID:VQlfU2c5
>>3 そわそわしてない。アルフレッドは知らないで行って、ブルースを見た。
テンプレ案 ・冒頭、パヴェル博士から死体に輸血してる理由は? →死体に博士の血液を輸血することで博士の死体に偽装する為。 ・飛行機でなぜ1人、ベインの仲間が残されたの? →死体の数合わせのため。 ・裁判官の人、誰? →クレイン博士/スケアクロウ。「ビギンズ」、「ダークナイト」にも出演。 ・バットマンが序盤で使った光る銃みたいなのって何? →EMPブラスター。電磁パルスで電子機器を錯乱、一時停止させる効果がある。 掃射された後、道路の電気が一時的に停電したのはこれが原因。 ・最後、ブルースは死んだの?生きてるの? →自動操縦のパッチの修正、ブレイクに残された座標メモ入りの荷物、 なくなった真珠のネックレス(、直されたバットシグナルも?) そして何より本人が登場していることから生きている。ノベライズにはブルース主観の文章もある。 ・ブレイクは何で偽名を名乗ってたの? →偽名じゃなくフルネーム"ロビン・ジョン・ブレイク"のファーストネーム(ロビン)を省いて名乗ってた。 ・核爆発したのに放射能とかどうした。 →今回出てきたのは核融合は、原子力発電などの核分裂とは全く別物。 クリーンエネルギーだと作中でも説明してる。 ・ベインの胸元を正す動作の意味は? →わからないが、ラーズ・アル・グールも同じポーズをしていた。 ・ブルースは奈落から脱出したあとどうやってゴッサムに戻ったの? →(ここわからん)
22 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:46:00.40 ID:aa0YAkMR
公開前に出演してるって噂が流れてたから ベイン役はフィリップシーモアホフマンと最後まで思ってたわ
>>14 Rig it to fly over the water,then bail...
No autopilot.
だな。
>>21 EMPブラスターにブルースがカメラで撮られて
カメラがショートしたシーンのとこも加えといたら?
25 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:46:18.80 ID:VQlfU2c5
>>2-3 消せよ、やり直し。
↓
・「自動操縦はない」ってバットマンがセリーナに言ってるんだけど?あれは嘘?
→英語だと"No,Auto Pilot."と言っています。どちらにでもとれます
・最後、ブルースは死んだの?生きてるの?
→ラストでザ・バットの不安定だった自動操縦のパッチがブルースによって修正されていました
ブルースの母の形見の真珠のネックレスが消えていました(ネックレスにはGPSがついています)
アルフレッドは何かそわそわしてフィレンツェのカフェに「何かを」確認しに行っています
ということは...
>>21 バットシグナルも間違いなくそうだし、
最後のカフェ、セリーナが真珠のネックレスつけてる。
よってアルフレッドの幻想ではあり得ない。
>>21 >・ブルースは奈落から脱出したあとどうやってゴッサムに戻ったの?
オートパイロットを修正してあったんだから、呼び寄せて乗って来たとか、
なんとでもなるだろ。
最後ブルースがバットに乗り込む前に颯爽と登場したアルフレッドが 「ウェイン様!私が捨ててきますー!」 「アルフレッドーー!」 だと絶対思ったのに あとブルース監獄抜け出すときにさり気なくロープ下ろしてあげていたけど、 他の連中脱獄させちゃマズイだろ、一応犯罪者の巣窟だろ
>>28 クリスチャン・ベールがプリンスのバットマンのテーマ熱唱しているところ
>>26 え、これ本人…だよな?何してんだよwww
2枚目みると、やっぱりベインの中の人はバットマンより小柄なのが丸分かりだなww
歌も歌えるのかベール、すごいな
35 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:53:33.74 ID:15PTnBFa
>>31 あそこは監獄じゃなく影の同盟に都合が悪い人間を落としとく場所な
>>1 に乙はどうした?
裏庭に埋めてしまったのか?
ラストにバッドシグナルが綺麗に直されてたのは ゴッサムにバットマンが再び受け入れられた証だと思ったんだが
38 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:56:21.30 ID:Yf1XCf3S
>>31 >他の連中脱獄させちゃマズイだろ、一応犯罪者の巣窟だろ
今の奈落は影の同盟に反抗する者を入れておく場所になっている。
通常の意味での監獄ではない。
みんな力抜いて「バットマン・リターンズ」見ようw
40 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 20:58:43.02 ID:Sqobr0YG
入院してるゴードンに会いに行くシーンとか唐突に感じたな。 最後の戦争もセリーナのバットポット姿の後すぐに正装で意を決してる副本部長に警官隊が 終結してるし、副本部長が覚悟決めてみなの前に現れ決起するシーンがあっても良かったと思う ムダなシーン一切なく大満足だったけど3時間半あっても全然良かったわw
なんだかんだで正体をばらすの好きだな、ウエイン
>>39 ノーラン以外のバットマン見たことないんだけど、
見ておくべきかな? ベタでチープってイメージがあるのだが。
>>31 あの人達が最後ゴッサムに駆けつけてベインぼこぼこにしたら面白かったのに。
いや実際やられたら嫌だけど。
44 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:00:25.51 ID:Sqobr0YG
タンブラーが階段まで載りあがってきて砲撃シーンもカットされてたね 最終バトルもっと長くても良かったし
ライジングは敵役よりセリーナの方が良いキャラしてた
追加候補。前スレの方ありがとう。 質問 キャットウーマンが欲しがっていた、犯罪データ抹消ソフト、クリーンストレート をバットマンが、誰から入手したのか、映画で説明ありましたか? 答え:説明はなかった。
明日、トリロジーの脚本集届くけど、確認したいところある?
英語だから該当箇所探すの手間取るかもしれないけどw
>>39 リターンズも超傑作だよねー。フリークス祭り!
>>43 ブロンソンの「地獄で眠れ」のラストって、かつて拷問でカタワにされた人々100人くらいがぞろぞろあつまってきて
ラスボスをハンマーでミンチにしててたな。
49 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:03:35.14 ID:15PTnBFa
>>47 お前さんはvoatの前科があるんで別に必要ないわ
>>42 1作目だけ見て
「この感じ好きだわ」と思ったら残りも見てみれば良いんじゃない?
クリーンスレートってウェイン産業がもってたんじゃないの?もともと
旧バットマンだと何故か最後のリドラーとバットマンの対決だけ鮮明に憶えてるw
このスレには
>>1 乙できない?
あら……、そうは聞いてなかったけど
>>42 バートン版の2作「バットマン」「バットマンリターンズ」は見てもいいと思うよ。どちらも傑作。
そして、ノーランはかなりリスペクトしているのが分かる(ジョーカーの最期とか)。
監獄から脱出するシーン、るろうに剣心の天翔龍閃を会得するとこ思い出したな 死の恐怖を身近に感じることで初めて 「死を恐れない超人ではない一人の人間として生きようとする意志」を見出したって過程を経て ベインにリベンジしたってのが熱いわ
>>47 おーいいなぁ
ラストでアルフレッドが、〜カフェに入ってから、座ってブルースを見る直前まで〜の間の
アルフレッドの感情や行動を表すト書きとかあれば、是非教えて下さい<(_ _)>
58 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:10:32.50 ID:CfHYD76K
>>42 バートン版は好き嫌い別れそうだけど、リターンズのエンディングは最高だぞ!!
>>57 了解。明日のこの時間ぐらいには確認して書き込めると思います。
ケン・ワタナベが影武者だったと確定したのは、 山奥で、ケン・ワタナベが死んだときすぐに確定したんじゃなく、 ゴッサムで、二代目の別人の影武者があらわれて、ようやく わかった、って流れでよかったんだよね??
>>62 ゴッサムに現れたのは、本物のラーズ・アル・グール。初代。
>>1-3 スレ立て&テンプレ ありがとう。
乙もなし、テンプレを皆ですり合わせての修正もなし、で
文句ばっか言ってるの見ててやだわ
65 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:18:52.52 ID:ZoS9Dq4z
>>64 前スレでさんざんテンプレ改良案やってんだよ
66 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:19:52.13 ID:pWlmqFWQ
>>42 ティム・バートン「バットマン」(ジョーカー:ジャック・ニコルソン)は観ておいてください。
ノーラン版とはぜんぜんちがうアプローチですが(大人が楽しむたけちゃんまんですね)
ゴッサムシティの造形がすばらしい。美術だけでも鑑賞してください。
音楽はプリンスが担当しました。
べインが証券取引所を襲ったときには明るい昼間だったのになぜバットマンが復活した時は夜だったの? プログラムをインストールしてる8分間の間に昼から夜に変わったの?
>>62 そうだよ
ブルースはあくまでもデュカードを助けただけ
プリンスのバットマンのテーマは「農協牛乳!」の空耳だけ鮮明に覚えてる
>>17 あのサポーターは膝周辺にしか付けてないから、奈落に連れて行かれた時に外されたかは確認出来ないはず
それはそうと、幻影のラーズがブルースに「君は何年も戦ってきた」って言っていたけど、ビギンズからダークナイトの時間の経過設定が変わったのかな?
前スレ
>>926 (・米・)←これもベインです、どっちがよりベインに見えるかテストも兼ねて2パターン使いました。
ややこしくてごめんね。
(・冊・)(・米・)It doesn't matter who we are, what matter is our plan.
>>66 音楽はダニー・エルフマンです。音声解説見ると音楽とプリンスの話が面白い。
>>58 うむ。バートンの最高傑作だな。主題感のface to faceもいい。デントは出ないけど。
>>42 バットマン&ロビン Mr.フリーズの逆襲は観るべし
ダークナイトよりもよかった。 3時間の長さをまったく感じなかった。 まず音楽でトランス状態に陥らされる。 アクターがアカデミー受賞者ぞろいの名演技。 インセプションの監督だし映像もすごい。 ストーリーは、まぁ、あんなものかな。 重低音の音楽は映画館でしか味わえない。
質問修正します。思い出しました。 ケン・ワタナベが影武者だったと確定したのは、 山奥で、ケン・ワタナベが死んだときすぐに確定したんじゃなく、 ゴッサムで、ウエインの前に、 二代目の別人の若い影武者がーーパーティ会場かなんかにーー あらわれて、ようやく わかった、って流れでよかったんだよね?? で本物はヘンリー・デュカードだったってオチ。
>>67 散々既出だけど、一応、明るい→夕方→夜、の時間経過はあるよ。それにしても暗くなるのは早いが。
ティムバートン版のバットマンは、確かにバットマンの話。 今回の3部作はキャラクターはバットマンの中から拝借したけど 全く別のキャラクターでも成立しちゃいそうな気がした。 極端な話、仮面ライダー(バットマン)と死神博士(ジョーカー)でも ダークナイト・ストーリーできちゃうような気がしないでもない。 誰か狂気の仮面ライダーを大人向けにぜひひとつ。
(´・淵・`)→あっ外れた(`※´)プシーッ
いまいち流れが分からない人用。 ・ブルースたち、新しいエネルギーを開発に成功!→ロシアの科学者がその技術が軍事転用できると発表→ やべ、完成したって発表したら核兵器にする奴でてくるで、不具合があったことにしょう→凍結→失敗とみなされ資金減
81 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:31:28.64 ID:9ljtMmL/
子供「戻ってくる?」 ブレイク「どうかな」 これ英語でなんて言ってるの?
Is he coming back? I don't know.
前のスレでも質問したんだけど、
>>3 前のスレでも質問したんだけど、ロビンの本名はディック・グレイソンだよね?
・バットマンが証券所強盗を捕まえた所、インストール終了のあたり。銃を構えている女刑事はラミレス……、 ではありません。似ているように思えますが、別人です。 ・最初にベインたちと博士を車で送り届けてきたのが、ベインの腹心の部下Josh Stewart。 ・ブレイクが怪我したゴードンを回収した所は孤児院にいた少年の屍体が見つかった所。
吹き替え版が伊坂先生VS烏丸所長だからというわけじゃないけど なんとなく仮面ライダーWの映画を思い出すような筋立てだった いやもちろん、規模出来ともに桁がいくつも違うんだが
>>84 この映画ではノーランは特定のロビンを指してるわけじゃないよ
90 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:40:04.19 ID:Sqobr0YG
前田のダークナイト評97点のは完璧に同意できるしビギンズも75点で高評価だったが 今回のライジング65点てありえんだろwどう考えても三作目駄作のジンクス打ち破り前作と並ぶ超傑作(違う路線で見事にやり遂げた)なのに ビギンズより下とかバカじゃねーの?
>>77 よく言われる言説だが、
少なくとも原作からの引用はノーラン版が遥かに多い
原作の再現度というと各々のバットマン像による所が大きいから
一概に言えないが、自分には再現度もノーラン版が一番高く感じる
インセプションに引き続き 勝間和代が出演していたのには驚いた 悪役顏だな
ジョーカーもいいが、俺はベイン派だな〜。 あの声が耳から離れん。トム・ハーディは素晴らしい仕事人だ。
べいんたそ〜
96 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:44:10.37 ID:Sqobr0YG
まあ、期待しすぎてダークナイト路線と思ったのかもしれんがあの路線では全てやり遂げてるからアレ以上やりようないっての判らない人多いな 週プレの高橋ヨシキも映画学校なら落第点(まあノーラン監督の作品全て)と全否定してるしwしかしもう人のレビュアーは100点だったw 嫌いならしょうがないけどねぇw 宇多丸もノーラン嫌いなのモロ判るしボロクソいうだろうなw
あの声どうやって出してるのか
みんななんだかんだ映画評論家()が気になってしょうがないのね
>>86 >>88 >>89 ありがとう!すっきりした。ノーランはDCコミックを無視してる、ロビンにはディック・グレイソンと名乗らせろと言ってる人がいて気になったんだ
>>96 ダークナイトは悔しいけど面白いって言ってたなw
>>90 俺も観に行く前にそのレビュー読んで不安だったけど
観終わってみれば十二分に楽しめたし満足だった
80〜85点ぐらいでも良かった気がするけどな
103 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:48:22.81 ID:f/ZOQ7KA
その勝間さんに刺されるけど、なんで刺さるの? スーツ弾はじくよね?
ロビンはあの後ロビンとして活躍したかというと、二代目バットマンになったかもしれないし、 ロビンとしてかもしれないし、ククロビンかもしれないし、バットビンかもしれないが、何でもいい。 要は、ゴードンが弔辞でいってたように、想いを継いでくれる者がいる、ということの象徴だから。
>>29 みんな、奈落からどうやってゴッサムに戻ったのかとか、
ラストのカフェで優雅にくつろぐ資金があるのかとか疑問に思ってるようだが、
ウエインは世界中に友人がいて、隠し資産があることくらい当然だと思わんのかな。
前作で軽量化して動きやすくした代わりに防弾防刃性能が低下したって言ってなかった?
>>103 脇腹は弱点だったな! って、ジョーカーさんもいってた。
しかしベインは最初の飛行機でもし尋問一人目に選ばれてしかも実際落とされたらどうするつもりだったんだ
>>103 ダークナイトでもジョーカーにわき腹を刺されてるぞ
>>104 ギリギリの線でロビンを出すところはスゲーと思った。
セリーナが、キャットウーマンなのか、バットガールなのか、峰不二子なのか
よくわからないところもよかったw
勝間はガキの頃あの穴か這い出すくらい 力強かったんだからスーツもぶち抜けたんだろう それか、装甲の繋ぎ目にズブっといったか
>>109 つかあの尋問してる人のポーズがカマっぽかったw
>>109 落とされるのも作戦のうちだ(´・皿・`;)
>>112 あれは追いつめられた状況でなければ登れないという意味だろ
アルフレッドってフィレンツェのカフェで会うまでブルースの生存知らなかったのかな? エピローグの一連のシーンが(バットの自動操縦やバットシグナルが直ってたり)全部最後のブルースに繋がると思うからアルフレッドが残りの財産の半分を相続したのもブルースの為だと思ったんだけど。
レビュー見てたら重厚な凡作って言葉が一番しっくり来た
ノーランはキリアンマーフィー大好きなんだな ダークナイトの冒頭でショットガンぶっ放す銀行員演じた役者も キリアンマーフィーのような蟹顏のイカス役者だった
こんだけ長いとトイレ休憩欲しいな 最後の方、おしっこ我慢してて集中できんかったわ
最初のシーン、覆面の3人を車で連行して引き渡した人って、 その後ベインの側近としていつも横にいる人と同一人物?
>>106 破産の件についても詐欺は立証(立件だっけ?)できるって言ってたしね
勝間w
>>120 あの人はダークナイトを作る上で参考にしたヒートにも出演してるとても有名な俳優さんだよ。
126 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 21:57:09.22 ID:f/ZOQ7KA
105/107/108/110謝意 見た瞬間なんで?弱わ〜!って思った。 最後、墓場からラストまでがうまいね。
>>120 プリズンブレイク見てたらあそこでジョーカー含む
全員ぶっ倒すんじゃないかと心配しながら見てた
夏場で汗かくからトイレは全然問題なかった 良かった(・.・;)
>>106 5分もあればゴッサムまで不法に飛行機乗ったりして来る描写描けただろうにあえてそうしたんだろうな
しかし、ベイン、態々飛行機乗って奈落までブルースと来てまた飛行機のってゴッサム帰ったんかw
オレは3時間半あっても全然OKだったな。165分こんなにダレず見せれるのはホントすごいわ
>>118 どう考えても知らない。財産相続したのもブルースの為ではない。
ブルースは天才だし、セリーナもいるし、金に困ることはない。二人は過去を抹消して、
ようやく闇の世界から、お天道様の下で暮らせるようになった。
イケメン「Bane falls...」
>>125 知ってる最高にイカス役者さんだよ
俺はキリアンマーフィーを最初に観た時あの人を連想したもの
でもブルースって超有名人なんだよな 特に変装もしてなかったしバレないのか?
134 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:00:16.21 ID:VQlfU2c5
奈落を出たら2分でゴッサム
>>132 かっこいいよな、あの人。
は虫類系だけど好きな俳優さんだわ。
どっちもこえーよ
>>133 まあそこは目をつぶろうw きっとアルフレッドが気づくようにしてくれてたんだ。うん。
おしっこレスよく見かけるけど、そんな行きたくなるもんかおしっこ? コーラ飲み干しながらだったが余裕だったけど
伏線構成が緻密な上テーマを複雑にしすぎた、詰め込みすぎの気配 あとこの監督って過剰な盛り上げつくらないよね、良くも悪くも 映画のピークが最初のバットマン復活の辺りにある感じで 見終わった後の余韻がじんわりとしたものになってる アウトロウヒーローというテーマはキッチリ書ききってるんで俺の評価は低くないが エンタテイメントとしてはもっと過激にやってくれ!という人が多いのは仕方ないかな
>>120 「アルマゲドン」のシャープ大佐だよ、銀行員の人
>>104 ぜったいそうだよね。「ロビン」っていう名前は原作ファンへの小ネタというかお遊びみたいなものだと思ってる
>>125 確かガンカタ?の映画でベールと共演してなかった?
さっきから、ウィリアム・フィクナーのこといってんの?
>>120 ダークナイトのあの人はクリストファー・ウォーケンっぽいと思った
パッと見で引力があって、人であって人ではないような雰囲気
キリアンもそんな感じだな
ロビンが出てくるとは思わなかったけど、 あの警官がバッジ投げ捨てたときに「あれ?もしや」と思ったな。 で、ロビンの名前が出てから、ラストまでテンションあがりっぱなしだったわ。 ストーリーはとっくに終わってるのに、緊張感を途切れさせないという。 すげえよこの監督。
たしかにノーランって爽快で熱いクライマックスはできないのかな…、とは思った
みんな、ユリイカのノーラン特集号もよろしくね♪
ていうかクレインとゴードンが顔なじみになってたのが笑ったわ
バットポッドのタイヤって縦軸にも横軸にも回転してるけどどうなってんだアレ 両サイドの大砲を地面に叩き付けながら回転してるのかw
>>145 あの辺からエンドロールいくまでの流れは鳥肌立ちっぱなしだったなー
今回はベインとの格闘は個人的には満足。特に一戦目無骨な殴り合いで重量感あり 格闘技の試合みたいだった。痛そうだし、最後のバトルもベインをドア越しに吹っ飛ばしたのは 80年代のスタローンやチャックノリスの格闘みたいで好きだわw
戦闘シーンでボンクラ映画がよくやる マトリックス症候群的な演出が一切ないところが良いよな この監督の映画って
ダークナイトの銀行員が使ってたソードオフショットガンってその後ジョーカー普通に使ってたけどさ、 今回ベインが最後にバットマン殺そうと取り出した銃もあれに似てなかった? もしかして巡り巡って同じ銃とかそういう隠し設定要素ないのかな
これとインセプション見て、がぜんトム・ハーディが気になりだしたんだが。 「ロックンローラ」じゃ同じ坊主頭なのにやたら可愛げあるキャラで吹いたわww 他に出演作でお薦めある?ここの人なら詳しそう。
でも、ノーランってマトリックス好きだよね?
この速さなら言える。ハル・ベリーの「キャットウーマン」も悪くない。映画の内容ではなく容姿。
160 :
前スレ990 :2012/08/02(木) 22:11:00.64 ID:weLk3YZz
記憶をたよりに、字幕版ラストのアンゼ画面を作ってみたけど、うpしてもおk?
それと たまたま?か知らんがベインのマスクにパンチが入ったから逆転できた感じで 戦力は全然ベインが強いってのも良かったわ。マスクやられてからも急激に暴走して強くなったしw 一戦目のバッツをダウンさせたベインの格ゲーのジャンピング大ボタンパンチみたいなのも最高w
バットポッドって実際運転できるの? それとも実際は引っ張ってもらって撮影してる?
>>157 ブラックホークダウンでトゥオンブリーって兵士の役やってる。
かなり若いよ。脇役だしちょっと分かりづらいけど後半は味方とはぐれて二〜三人で行動する場面あるからそこそこ映るよ。
もしリブートがあるなら別の俳優が演じるブルースを見てみたいと思うし 新たな解釈のジョーカーも見てみたい。 でもゴードンだけは他の人で想像できないわ。ゲイリーの役作りが完成され過ぎてる。
字幕で見たんだけど、ベインさんがウェイン産業のおっさん絞め殺す時の 「金払っているから上だと思ってるのか?」的なセリフの正確なの教えて。 仕事で使ってみたい
>>158 好きな映画の3位以内とかじゃなかったっけ
宇多丸のインセプション評で聞いた気がする
>>162 一応は実車。
前作の時点では世界でたった一人のスタントマンしか乗りこなせなかったそうだ。
171 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:16:43.10 ID:yGaJNagg
デシバサラって何語? ヒンドゥー?
>>165 最初にダゲットが金を払っただろみたいなことを言って、それに対して
And you think this gives power over me?
(そのことでお前は俺より力を持ったと思ったのか?)
>>170 そなんだ。ありがとう。
あの太いタイヤじゃ直進しかできなさそう
>>174 ググってみたら今作ではアン・ハサウェイの変わりに女性のスタントマンも運転してたらしいわ。
バットポッドの横回転するタイヤ超カッコいいやん 音も素晴らしい たしかにどんな仕組みなのかは疑問だけどw
177 :
165 :2012/08/02(木) 22:20:32.52 ID:4RI6SXjm
うたまるって斜めに批評して通ぶってるだけで 全然ダメだと思うの
>>174 ダークナイトのDVD・BDのメイキングを見ると楽しいよ。
>>175 そしてIMAXカメラを1台粉砕したw
>>161 あの振り向きざまの振り下ろし大パンチの時ベインさん「シュオー!」みたいなひときわでかい吐息音出してたw
>>155 >>158 最初のベインとの戦いで、煙幕(?)投げつけた所の回り込みのカメラワークは、
ちょっとそれっぽかったw
いやーしかしノーランバットマンは音響も良いよな 殴った時の深いボグッ!って音はここ最近の効果音の中で一番気に入った
アメリカ人てなんでこういう正義のヒーロー作るのうまいんだろうな 実際やってることは影の軍団みたいなことばっかりなのに
ラストはアルフレッド、もう少し驚いた顔しててもよかったのに 涙目で頷いて無言で去るとか
ウィリアム・フィクトナー(銀行員)さん、坊ちゃまと 「リべりオン」で共演してるよ〜 「ブラックホークダウン」も良いです
ダークナイトを見直したら、今回はアクションシーンのカメラワークが良くなってると思った
3時間ダレない映画は人生初めてですた 3回目行く
早くブルーレイで三部作セット出ないかな 絶対出るよな?
>>185 いい顔してたじゃん。そして無言で去ろうとしてる(カードで支払って、財布にしまおうとしてた)
>>186 ブラックホークダウンは1回しか見てないからあんま覚えてないけど
フィクナーって機関銃で「聞こえねぇ!」って言ってた人だよね?
まあ面白かったけど、 穴牢獄にはさすがに突っ込み入れまくり 命綱があるならそれで登れよw あんだけ兵器ボンボン使ってるのに、 ボスとの戦いがガチ殴り合いってのも吹いたわ
キリアンマーフィーは真田広之と太陽行くSFに出てなかったっけ?
>>187 ビギンズなんか何やってるかさっぱりわからんかったな。
このシリーズは精神面にたっぷり時間割いてるのがいいよな だからバットマンが真のヒーローとして成り立つ
198 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:34:55.74 ID:VQlfU2c5
松本人志スレと同じのりだね
キリアンマーフィの声好きなのって俺だけ?wちょっと枯れてる感じが最高
タイムにも出てたな蟹顔のキリアン
201 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:36:59.13 ID:bVmkyM/i
初見で奈落から登ってるの女の子じゃね?って思った奴どれくらいいるのかね
レイチャルってジェンク・ギレンホールの姉ちゃんだったんだな
>>199 自分も好きだよ。地声は結構低いのなー。
このシリーズだと声高くしてるよね。
>>188 「裏切りのサーカス」は主人公がゲーリー・オールドマンでトムはその部下役
春公開されてロングランしてるから近くの劇場でやってるかもしれないよ
マギーギレンホールとキルスティンダンストは 俺の中で美人女優の代名詞 マジでググッとくる
命綱は今まで登った一番高いところにしか結べないってこと理解しなさい
209 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:39:25.85 ID:bVmkyM/i
>>205 横レスだが、途中まで命綱で登った方が楽じゃねって事だろ
今日嫌がる親父を連れて家族総出で見に行ったら 終わった後「もう一回見たい」とか言い出して吹いた
ブルースとセリーナのカップルが長続きするは思わないんだが、 ブルースはまた振られたら引きこもりニートに逆戻りするんだろうか?
>>205 途中からにしても、綱があるならやりようがあるだろう
先にひっかかるもん結んで、外に投げればいい
ダークナイトのときにいたゴードンの友人?みたいな警官も出してほしかったな ゴードンが市長庇って撃たれたときにすぐ駆け寄ったり、奥さんに死亡伝えてたりした人。 何気に熱くていいキャラだったと思う。
>>207 ちなみにマギーの弟ジェイク・ギレンホールとキルスティン・ダンストって付き合ってたよな。
216 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:43:25.73 ID:cv03febG
>>2 テンプレ
あの爆弾から放射能出ないみたいに書いてるけどほんと?
中性子爆弾だよね?
>>204 悪い、実は映画館で2回観てるww良い作品だよな。
観た作品に書きそびれてたわ。ごめん。
>>211 いいパパだなぁwww大事にしろよ。
tesu
>>194 俺もベインとバットマンの殴り合いには吹いたけど
あれはスイッチの場所聞き出すためじゃないの?
つーかベインなかなかカッコ良いじゃないのとか思ってたらただのロリコンで吹いた
あの警官は尋問室でジョーカーに返り討ちにあった人でしょ?
IMAXって平日だったら、事前にチケットとらなくても良い席取れるかなあ? ちなみに大阪の岸和田
>>214 取調室で煽られまくった人か、
前作であれだけ出番とセリフがあったのについぞ出てこなかったな
20年刑事でしょいわゆる ライジング出てなかったみたいだよね ウェイン産業の役員の人はビギンズでも保守派で出ていた
(・冊・)「このマスクを着けるまでは俺はロリコンでしかなかった」
おお! バットマン生きてたのか! また観に行かなければ。 最初の飛行機のシーンからぶっ飛びなんだが これが序章に思えるからすごい。 ゴードン刑事が悲嘆にくれるウェイン少年にかけた言葉の原語が知りたいです。「…セーターを掛けて この世の終わりではないなんたらかんたら。 そういう正義の人になりたい?」 後半にかけて泣けるシーンの連続。(;_;) でもこの監督はインセプションの時みたくリピーター狙ってるよね。
228 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:49:52.54 ID:jjFLAgrH
>>216 前スレでも指摘されてるけど
当然放射能出まくり
中性子爆弾だもの
クリーンなのは発電で使った場合
爆弾に改造してからは放射能出まくりだから鉛の入れ物で感知されない様にしてたし
229 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:51:01.76 ID:ZTTsEe9R
ダークナイトの時あんなに頑張って守ったガルシア市長 今作で呆気なく死んだな
アメ公は原爆をなめすぎとかメルトダウンの真っただ中で碌に避難もしてない日本人がどの口で言ってるんだって感じなんだが
>>229 死んだなそういえば。死んだことすら忘れてた。
233 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:53:20.15 ID:cv03febG
>>229 国歌〜爆発の流れで絶望のプレリュードとしてはなかなか象徴的なタイミングだと思ったよ
>>229 いや市長は別に頑張ってないだろ?
前作でもデント行方不明を「いつまで隠せる?」とか言ってゴードンに呆れられてたし。
今作でもベイン捕獲に警官総動員なのに、のんきにアメフト観戦してて相変わらずだと思ったよ。
でも死んじゃったのは寂しいけどさ。
あの騒ぎのなか、ジョーカーはどうしてたんだろうな? つーかジョーカーなどうなったんだろう?
236 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:54:36.89 ID:bVmkyM/i
>>220 実際はベイン役の人の方が若いんだけどね。キャスティングとしてはミスマッチ
海猿に負けて2位だって ポニョに負けたのに続いて日本だけ2位
バットポッドがなんか微妙にスピードが遅い気がする。バイク乗らないから勘違いかもしれないけど
>>237 フジテレビにはかなわない、それはしょうがない
240 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:56:25.66 ID:ZTTsEe9R
>234 頑張ったは守ったゴードンをはじめとした警官隊の事 市長はクズっぽかったなあ
>>229 それ言ったらビギンズ→ダークナイトのレイチェルだって
ハーディはライジングという大作でようやく名前が売れるはずが あのマスクじゃ顔覚えてもらえないよな 上手いのに体格から何から変えるから役作りは 同一人物だとなかなか認識されない損なタイプかも
>>232 いや、バットマンって忍者みたいな戦い方だったり、特殊装置を駆使した戦いかた
>>235 ジョーカーって言葉自体が一切出てこなかった(よね?)し、
やっぱ役者が死んで扱いが難しくなったからジョーカーそのものが無かったことになってるのかも
ゴッサムが大混乱に陥って、レイチェルが死んで、デントが暴走してバットマンに倒されたという
何らかの事件が起こったことになってるとか
>>242 映画ファンにはもう充分知れ渡ってるでしょ
原爆出したのはダークナイトの脚本家と映画会社が今ゴジラ作ってるからだよ
249 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 22:59:21.08 ID:Oin7LJUH
いい加減にジョーカー信者やめろよ
ジョーカーについてはノベライズでは言及されている
え?市長死んでたん? どのシーンで死んだの? 全然印象に残ってないわww
>>225 警官歴20年の人は死んでないよ。
ダークナイトで最後ゴードンがバットシグナル壊すときに、後ろにいる。
>>186 あの俳優さん、「ストレンジデイズ」で悪い警官役やってたのが最初の記憶だわ
「コンタクト」では盲目の学者さんか何かで、ヒロインの側に立つ優しい人
ダークナイトの初っ端出てきたのは驚いた
>>225 ダークナイトの中では死んでないよ
まぁあの街で8年警官やってりゃ死んだのかもしれんが
まあ基本、ねえよ!ってツッコミながら見る映画だと思うこのシリーズって
>>251 アメフト爆破シーン
ポカーンとしてたらガラスガシャーン!
遠巻きから観客席が爆破されるシーンが
そういえばあの時計ってみんな買う? 全世界5000個限定とか銘打っているがアメリカじゃなにも話題になってないんだろうな
>>232 途中で送信になっちゃった。すまん
いや、バットマンって忍者みたいな戦い方だったり、特殊装置を駆使した戦い方してたのに
最終的に殴り合いってなんか面白かった。ちょっと水戸黄門のチャンバラシーンみたいに見えた
>>227 既出だからググって。
>>235 ジョーカーの情報は厳重に管理されてて、アーカムにいるかどうかも分からない状態……、
という設定だそうだ。
誰か、扇子買った人いない?どんな柄なの?欲しい
ヒロインはダークナイトにぼろ勝ちだろ! ダークナイトのヒロイン あれで今一感情移入できなかった。
>>262 パンフに載ってる。
しかし、リストバンドとか買っちゃったがどうすんだこれw
>>256 ジョーカー脱走の後の札束燃やすジョーカーを警官たちが取り囲もうとするシーンで
首に包帯付けて登場してるよ
ジョーカー出しちゃうとそれがまた伏線となって いちいち回収しないといけなくなるから、面倒でしょう。 つーか、今回の話には、あまり(というか全く)必要ない存在だと思うよ? 「なんで出ないんだ?」っていう人は、 前作のジョーカーの存在意義を、実は分かってない人だと思う。
>>263 マギーはケイティより演技うまかったと思うよ…個人的には。
アン・ハサウェイが素晴らしかったのは同意する。
269 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:04:49.06 ID:ZTTsEe9R
>246 今作で知ったけどアンハサっていい女優だね!えっ?LUXのCM出てたの? くらいの認識だから 一般的にはまだまだなんじゃない? まあ本人は別に日本での知名度なんてどうでもいいんだろうけど
アンハサのワンデイも、ライジングの後に公開したならもっと客入ったかもなあ。
クレイン裁判長、歌うような台詞回しで見てる方も楽しくなったよ 基本にイカれたまんまなのに by exile で素のえげつなさが覗いてて、キリアンすげえ!と思った
>>259 いや、バットマンは基本的に殴り合いが信条のファイトスタイルだからね
ダークナイトリターンズやナイトフォールの作風をしっかり踏襲してる
アンハサウェイを初めて知ったとかすごいな。 10年に1回しか映画館に行かない感じ?
プラダを着た悪魔は週一回DVD見てるなw
278 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:11:59.89 ID:X6KOALpu
奈落のシーンだけど、助走なしで飛んでるよね? 助走できるスペースあるし、助走すれば届きそうな気がするんだが。 それと自動操縦のパッチ云々のシーンでいじっているのはザ・バット? 2台目あったの?
279 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:13:22.43 ID:cv03febG
>>275 まあそうだけどプラダとゲットスマートぐらいじゃないか日本人が見そうなのは
アンハサ知らないとかどんなレベルの一般人だよ そもそも「映画ファンなら」って話してんのに話題の振りかたおかしいだろ
>>278 あの狭い足場で(しかも片側が壁)助走しろってのは
大人の男には相当キツイと思うが…
子どものタリアが跳べたのはある意味体格に分があったと見れるかも。
自分もアンハサウェイが出てる映画初めて見たかも 目と口がでかくて嫌だったけど、セリーナはすごく良かった
キャットウーマンのヒップを堪能したいのに google先生は前からの画像しか探してくれない まぁBD出たらいくらでも観れるが
前スレにいた人、あんな他人を見下すような書き方しなきゃ ちゃんと議論出来たと思うんだけどなー。 とりあえず「これ以上ブルースに何を求めるの?」と俺は思った。 ゴッサムのために充分過ぎる程戦ったし ここから先はブレイクやゴードン、市民たち自身の問題じゃないかね。 カフェでアルフレッドと頷き合うシーン見て 最後の最後でブルースが幸せを手にしたんだって本当に嬉しかったし そこに「バットマンとして責任取れ、お前だけめでたしめでたしか?」って ケチ付ける気にはなれない。
ブロークバック・マウンテンとか観てないんか
>>281 でも子供タリアとあのブルース、身長差1メートルくらいあるぞw
恐ろしげに奈落とか言ってるわりには浅いし 脱獄しようとしてる奴をみんなで応援してるし 命綱まであって意外と成功率高そうに見えるし
288 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:18:33.68 ID:o7gUiYcS
観終わって一日たってみるとアン・ハサウェイとクリスチャン・ベールしか 印象に残っていない コーティヤールやトム・ハーディーが魅力的ではない 結局ダークナイトが想像以上に面白く仕上がったのはヒース・レジャー の名演あってこそのものだったか(アーロン・エッカートもよかった) 荒唐無稽感が際立ってしまって、ダークナイトの世界観を期待していくと 拍子抜けさせられるので注意が必要(前半部はまだダークナイトの世界観を保てていたのだが) ただ音楽は素晴らしかったな、アンハサウェイの魅力はヘップバーンに 比するものがあると言えば褒め過ぎか
ヒースと共演してたな
>>278 1台しかないよ? 最初に乗ってた奴と同じ機体。
>>284 ブルースに心穏やかな平穏な日々が訪れて、本当によかった。
>>278 あそこで、「助走(力任せで)」の描写しちゃうと
ウェインの“気付き”が薄れてしまうな。
あそこは軽やかに。「届かない」なんてイメージが全くない。
悟りのような心境で飛ばせるので正解。
292 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:21:00.74 ID:RIN0m+PZ
>>226 毎回言ってるんだが本気で言ってる?煽りだよな?
あんなガキを恋心で助けるわけないじゃん
周りの囚人たちにレイプされ殺されたラーズの妻(タリアの母)への贖罪だったと言ってたじゃん
一番はあのやぶ医者がガンなんだけどさ
鍵はかけ忘れるは荒療治治療してベインは悪化するわで・・
だからタリアを逃がすために自ら犠牲になったんだろ
恋心を持ったのはずっと後
大人になってから
まあ釣りだろうけど
憎たらしいから敢えてまた説明した
プラダで一応別れてはいるんだけど、別の男と寝ちゃうところで毎回モヤっとする
話がゴチャゴチャし過ぎ キャットウーマンとロビンは出さないほうがすっきりした ベインはカッコ良かった 声が凄い ノーランとちゃんベールお疲れ様でした ダークナイト>>>ビギンズ>ライジング
自分は音楽好きじゃなかったなあ 四六時中ドンドコドンドコうるせーよ、って感じだった 前作やインセプションは最高だったんだがなぁ…
>>228 核爆弾は放射能たいしたことないって
反原発厨が言ってたよw
原発事故のほうがよっぽど放射能まき散らしたって
>>294 感想はひとそれぞれでいいんだけど、話は前2作より遥かにシンプルだぞ。
アンハサほんと良かった ブルースの杖を蹴りあげて態度豹変、腰に手を当ててなんか捨て台詞吐いて 窓枠にひょんと乗りクルリとバック宙で消える メイド服の白い部分をはぎ取ってレディになる所も いちいち鮮やかで見とれたわー
しかしビギンズダークナイトライゼズでゴッサムが とても同じ街には見えないw
>>291 本人が気付いたんならいいんだけど
人に言われただけだからなあ
ダークナイトよりはかなり落ちると思うけど、流石にビギンズよりは面白かったな
302 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:24:42.31 ID:RIN0m+PZ
>>2 のvoatって調べても出てこないんだが何て意味?
新しい単語?
まだライゼズとか書いてる人は何を思って書いてるの>
>>292 煽りとか釣りとかそんな次元ですらないよ、
俺はただベイン顔文字におふざけで下らないセリフ言わせたかっただけなんだ。
俺ベイン好きだしちゃんと彼の行動原理は分かってるよ。
気に障ったならごめんなさい。
8月 (´・盆・`) このマスクをつけるまでは俺は送り火を焚けなかった 9月 (´・益・`) このマスクをつけるまでは俺は中間決算は出せなかった
>>303 ライジングって邦題は正直ダサい。幸せへのキセキよりはマシだが。
>>295 予告4の時に爆弾もって海上に行く音楽がかかっていたので
今回はこのヒロイックな音楽がメインテーマだと思ってwktkしたら
いつも通りの音楽でガッカリした…
308 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:30:24.43 ID:X6KOALpu
>>281 >>291 ゴメン、書き方が悪かった。
あの足場を助走ができそうな中途半端な大きさではなく、もっと狭く描写して
もらいたかったなと。
>>290 核爆発に耐えたってこと?
>>308 あ、最後に出てきたバットのこと? あれならもちろん別の機体だ。
>>23 核爆発したバットの機械の調査なんて出来るの?
>>306 ダサいから書きたくないの?
だれも気にしてないのに
もしそれでも書きたいなら原題で書けばいいじゃん
312 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:34:40.37 ID:RIN0m+PZ
外国人の客が笑ってたのはこの場面 2人の部下がゴードンを拉致ってベインの前に連れてきたところのやり取り ベイン「何者だ?」 部下A 「(ゴードンを蹴りながら)名を名乗れオラっ!」 ベイン「違う。お前に聞いたんだ。」 部下A「(きょとんとして)えっ!??あ、あぁコイツは警察の人間でゴードンとかいう奴です(おどおど)」 ここで外国人客数人はめっちゃ受けてたw すっとぼけた部下が間抜けに映ったんだろうね 結局2人ともベインに処刑されるけど、もう1人の部下Bの怯えた顔つきとかほんとうまかったなー端役だけど
>>311 いや、俺はダサいと思ってるだけで、一度も書いてないんで、俺にいわれても……。
>だれも気にしてないのに
どうやって統計とったの?
「調べろ、その後に殺す」は怖かった
>>312 そこは俺もちょっと笑いそうになった
ベインってシリアスなキャラだと思ってたから
喋り方とかもなんか陽気でお茶目な感じだよなあと
首コキャは嫌だけど
>>295 たしかに今回は音楽うるさいと思った
音楽うるさいと思う映画ってそんなにないんだけど
>>258 買おうかな、スーツスタイルにも合うみたいだしw
今回のベインは脳筋かと思ったら冷静で暴力だけに頼らず 目的達成のために最適な選択していたから驚いた スタジアムで少年の歌声に感動していたときにはまったく勝てる気がしなかった …だから、女の為に戦ってバットポッドで撃たれた時は唖然とするしか無かったよw
>>313 君は生きていてすべてのことをいちいち統計取らないとスタンダードな答えが
分からないの?
あと何歳か分からないけどどうやって統計とったの?みたいな屁理屈は
小学生までにしておけよ
まぁ以上のことを考えると君の頭がちょっとアレなことは分かったよ
無論統計はとってないけどねw
気合入りすぎてしまったな、音楽
バットマンが沖に爆弾を運ぶときに流れは短い歌が印象的だったな
もうロリコンスキンヘッドはどうでもいいよ あいつがダークナイトのほうがよかったとか言われてる原因の一つだし
前スレの終盤で「外人がいる前で「ライジング」って言うのは恥ずかしいからやめろ」ってレスがあったのはハァ?とは思った そいつは外人が鉄腕アトムを「アストロボーイ」と言ってたら指差して笑うのか
325 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:42:59.14 ID:X6KOALpu
>>309 もう1台あって、それの自動操縦のパッチがブルースによって修正されてたということかな?
でもどこに隠してたんだろ?
ベインは詰めが甘すぎるていうか、3千人の警官隊を生かしといたのはどういうことだったんよ ゴードンとかもなんでさっさと始末しなかったんよ 油断しすぎやろ、と思った
BGM、前回までは、ハンス・ジマーともう一人が担当してたよね?今回はハンス・ジマー単独で。
>>328 ゴードン殺そうと手下差し向けたら返り討ちにあってたじゃない
ロリコンだなんだってすぐ人物を記号化するやつってなんなんだろうな ネタにしても微塵も面白くないし
>>328 「一人でも多くのゴッサム市民を絶望の淵に叩き落として死なす」ってのがベイン(タリア)の目的だから警察隊もなるべく生かして暴漢とかに襲われて死ぬようにしたんだろうな
334 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:46:31.94 ID:qU5EQiX2
>>328 致命的な弱点があるのに、口元をガードしない男だから頭は良くないんだよ
ベインはラストの殴り合いから先の萎みぶりがちょっと、というのはあるね 最後の決戦は核コンテナ内で、とかにしとけばよかったのに とどめはもちろん核で圧殺
>>327 お前が屁理屈で俺は皮肉
それも分からないかなぁ
ゆとりはもう寝ろよ
命綱ってベインのいう海水だよな。 希望に見えて絶望っていう。 てことはあれ伝っても登れないようになってるし 先に何かくくりつけて投げても外には届かない長さ(高さ)ってことなんだろう。
>>333 てか最終的に、あの警官と私警団の戦争は牢獄でバットマンに見せてやりたかったんじゃないのかね
ワンピのクロコダイルがやったみたいに、お前の行いの結果市民が殺し合いやってんだよって感じで
>>331 街を占拠して増強した兵隊の大半が街で管巻いてるか刑務所送りになってたクズ共だしな
今回の大逆転味わったら、何度でもあの楽園を再現するって犯罪者がでてくるだろうね 少なくとも、スケアクロウさんは頑張ってくれると確信してます
>>295 確かにちょっとやかましかったね
でも牢獄脱出するシーンは最高だったよ
ちょっとづつテンション上がる感じでカタルシスが凄かった
>>322 このシーンで流れてた曲名教えてください
希望を残しといて、最後に徹底的にぶっ潰すって 狙いだったんだろか でも市民は警官隊が地下でみんな助かってるって知ってたんかな? どちらにしろ、最後はあっさり鎮圧されすぎやろ
>>12 遅レスだけど、ほんとあれ酷いと思ったわww
あるいは単純に警官隊全滅させるほどにはプラスチック爆弾用意できなかったのかもしれない スタジアムで演出に使った分で結構スッカラカンだったりしてw
まあ鎮圧されようがされまいが爆弾で終わりだったし 警官隊に関しては一時的に無力化できればよし、というのが最初からの目的で問題ない
>>321 パンフに載ってたやつしか知らなかったな
じゃ安い方にして扇子買おう
>>348 逆に考えれば、警官が早めに脱出して形勢逆転してにっちもさっちもいかなくなってたら
バットマンが来る前に起爆させて終わってた可能性もあるわけか
だからプチ奈落作り出したんだろ
>>342 Rise
>>349 パンフに二つ載ってるよー。扇子と同じページにひとつ、表3に全面広告でひとつ。
353 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:56:30.39 ID:RIN0m+PZ
>>332 アンチノーランが(多分1人)あちこちでID変えてはホモだブス専だて煽り立ててる精神構造と同じものを感じる
自分で言ってて恥ずかしくならないのかとさえ思えてしまう
この映画はマジで2回見たほうがいいよ。 2回目だといろいろ腑に落ちるところがある。 一回目女重役の突然の悪役化にポカーンだけど 2回目なら伏線がたくさん張ってあることに気付く。
>>344 お前www大丈夫か?
どうやって統計とったの?(キリッ
みたいなこと書いといてwww
ちょっ笑いすぎてヤバかったわ
数千人の警察官が半年近く生き延びられるって時点で作為的に生かしてたって事だよね 食料に生活物資、排泄物処理、単なる地下空間ならとうに全滅してるよ どう考えても生かしてる
358 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/02(木) 23:59:16.69 ID:RIN0m+PZ
>>340 案山子博士もバットマンを油断させて一度はバットマンを火だるまにして倒してるからね
>>357 ベインの部下が食べ物とか地下に降ろしてたじゃん。
>>353 悪いが先行公開の時にTwitterでもふたばでもロリコン呼ばわりされてたよ
排泄物処理はそれこそ下水道だから下水にやれと
2回目見て気になったのは 「坊ちゃんはほんとは振られていたんですじゃ!」て アルフレッドの告白は前作では本当だったのかってことと、 アルフレッドがイタリアで飲んでるちっちゃい酒はなんだ? ってとこかな。
今日見てきた。ゴードンがバットマンの正体を知らなかったのに驚いたw ひょっとして俺だけ?と思ったけど過去スレ読んだら結構いたのね。
食料下におろしてたのベイン軍団の方だったんか そこまでしたんなら最終決戦の時もうちょっと頑張ろうぜ… バットマンの登場で警察側も士気上がってたのかもしれんけど
>>364 いやだから、リキュールにもいろいろあるでしょ。
なんか特に意味がある酒なのかなと。
>>314 その前の、「なにしに来た」「おい、答えろ」「お前だよ」のくだりも
最高にしびれた。なにげにマフィア映画の痛いチンピラ会話を採り入れてるな。
見るまでネタバレが嫌なのでこのスレは初めて来たんだけど、テンプレすごく良くできてるね だけど自動操縦のところはなんか文章がおかしい、「パッチ」=修正プログラムじゃない? 「不安定な自動操縦プログラムにいつの間にか(ブルースによって)修正パッチがあてられていた」ってことでしょ よくWindowsとかコンピュータソフトのバグ修正について「修正パッチがネットで配布されている」とか言うよね 破れて穴が開いた服に、つぎ当て布を縫いつける由来のパッチだよ
ベインはロリコンってかおそらくタリアの母と何かあったんじゃないかと思う 母の死に責任を感じてて、娘を頼む的な遺言を律儀に守ってるとか
371 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:04:12.76 ID:COVfuVud
パンフレットのガッカリ感
警察がベインの作った監獄に押し込まれるという逆転が起きているわけだ
ここの皆さんに訊きたいんだけど、 冒頭の飛行機シークエンスに流れるベインのテーマっぽい曲って 日本版サントラにはひょっとして入ってない? 『Gotham`s Reckoning』が一番それっぽいんだが、 どうも微妙に違う気がして…。 どなたかわかる方いたら教えてもらえると助かる!
>>371 ほとんどモノクロな上に評論家の駄文だらけだったな……
>>363 ごめんごめん間違えてたわw
でもまぁ屁理屈と皮肉の区別も付かないようじゃどっちも同じだと思うけどね
377 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:05:54.20 ID:1ojuVleh
>>360 だからその捉え方がスタンダードだと言いたいのかw?
だったら知性のかけらもないステレオタイプの素晴らしいスタンダードだなw
パンフレット 東映の取締役で仮面ライダー担当の白倉氏のコメントが載ってるから俺の評価は高い。
380 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:08:29.79 ID:1ojuVleh
>>370 ベインは基本、糞真面目なんだと思うよブラザー
ベインには「レイチョー類最強」と言う二つ名が欲しかった
>>374 詳しいね。
ググったらワインとブランデーの苦味薬草酒だって。
爺ちゃんが養命酒みたいなもんを飲んでる感じかな。
超絶どうでもいい喧嘩やめようや
奈落はなあ・・・ あれを納得できるのは相当心が広いか、馬・・・
385 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:11:43.22 ID:7joNdvpI
ロリコンとかゲイって言ったらなんでそれがアンチノーランなの? キャラクターとか作り手への愛があって、その上で好きな人をからかうぐらいのつもりでちょっと軽口とかも許されないのか? 別にそんな大層なことじゃなくてもちょっとそう思ったから言ってみた人もいるだろうし。 それぞれのいろんな見方があるんだからそんなことなんか気にせずほっとけよ。
387 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:13:01.16 ID:1ojuVleh
ライジング3〜4回は見ましたて猛者はおらんの? ダークナイトは4回 インセプションは4回 見に行ったな 今回も3回目に突入 あと1回は最終的には行くつもり 貢献してます
>>387 たくさんいると思うけど、回数自慢しても仕方ないからね。
インセプションがなんかいやに早くDVD出たんでどうしようか考えてる 複数回見るならできるだけ時間おきたい とか言ってると終わるんだけど
391 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:16:17.84 ID:GcZNUG5Q
ビギニング・ダークナイト・ライジングしか見てないんだけど 他のも面白い? 見るとしたらどれがオススメですか?
393 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:17:44.32 ID:JOGHuxgM
>>392 フォロウィング、メメント、インソムニア、プレステージ、インセプション
>>378 個人的にその人はあんまり好きではない
555やカブト、ディケイドの投げっぱなしオチはこの人の戦犯って言われてるし
とは言えアギト龍騎で後の平成ライダー路線をバッチリ形作ったという点では偉大な人ではある
何回も観に来てくれてありがとうって広告また出るかもね
>>390 年内には出るからね。IMAXなら早めに見とかないとアベンジャーズで回数が一気に減る。
>>392 バットマン映画という意味か、ノーラン映画という意味か?
>>386 なんか潔癖症だよね
自分たちが許容できないほど意見が違う人が出たら
無視したり上っ面だけの同意で済まさないで
理を尽くして否認させて相手の人格を貶して
何とかして叩き潰したいって人が多い
パンフレット、仏文学者から漫画家まで幅広い執筆陣で楽しめたけど、 唯一、あのエラソーな映画監督だけは要らなかった。
いや「ベインはロリコンだなあw」ならいいんだけど、ここで言われてる人は「ベインはロリコンの雑魚、ジョーカーのほうがずっとマシだったわ。あーあライジングはベインのせいで駄作になっちゃったよ」 な人だから……
好き嫌いや、面白い面白くないはひとそれぞれでいい。もちろん。 しかし、劇中で描かれている、明示されていることを、気づかずに、理解できずに、または無視して、 頑なな意見を述べるのはよくない。
>>387 ライジング3回見たよ、そこまで好きじゃないけど
ダークナイトは20回くらい、インセプションは40回くらい見た阿呆ですww
ノーランは次どんな映画とるんだろ もちろん監督として
セリーナからリンゴもらった少年はリンゴどうしたんだろうか 「ベッピンさんがかじったリンゴだ」と思ってニヤニヤしながら食ったんだろうな羨ましい
2ちゃんは映画のオチがちょっと気に入らないと即駄作認定、みたいな人も多いしなぁ
406 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:24:24.53 ID:mp2nlibT
キチガイのジョーカーやパワーのあるベインも魅力的だけど、 久々にビギンズを見たらリーアム・ニーソンの知性的で柔和な顔の悪役も魅力的だった。 tiger! jujutu!? panther!! みたいなやり取りは何度見ても笑えるが
>>397 本当に大好きだからそうなんだろうけどね
でも他にいる人も好きだからこそこのスレにいるのが大半ってこともちょっとは考慮して欲しい
それも含めて人それぞれだからしょうがないのかもしれないけど
マイケルケインがポロッと漏らした発言によると次回作はオリジナルらしい 007って噂もある?
>>408 次回かどうか分からないけど007はもう決定してるんじゃなかったっけ
411 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:29:44.98 ID:1ojuVleh
観てきた。 ノーラン、唯一の欠点だったアクションシークエンスもだいぶ見やすく撮ってたね。 ビギンズの焼き直しって批判も理解はできるけど、ビギンズも大好きなので無問題だった。 でも、ちょっと長いかな。
>>404 美女がリンゴ齧るのは絵になるよな
雪とリンゴも絵になる
ほうダニエル007でノーランとは夢のある組み合わせだな スカイフォール早く大人に見たいぜ あと本人がやりたがってるらしいタランティーノ007も実現して欲しい
415 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:30:57.67 ID:xnC+xrav
マイケルケインで泣いた。
俺も今回サントラはあんまり評価してない チャントに拘り過ぎたと思う 前作と違って口づさみたくなるようなメロディの曲がない サントラ毎日聴いてても印象に残る曲少ないよ
>>411 うん劇場でだよwwもちろん家でも見てるけど
映画館中毒なだけだけどね
今回はただのバトルものみたいな脚本になっちゃってるのが凄く残念 探偵としてのバットマンも全然息を潜んでるし 街をフックとかマントで飛び交うシーンもない ビギンズのほうが全然良かった
>>409 ダークナイトの時にね。まあヒットしなかったんたけど…。
>>392 メメントとインセプションは代表作だから観た方がいい
フォロウィング、インソムニアは地味だけどもいい作品だよ
プレステージはベイル出てるけど観なくてもいいと思うw
421 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:34:01.01 ID:aQTKKaIv
俺もノーラン3部作以外見たことなくて、今日バートンのバットマンとリターンズ借りてみたけど・・・・ 最高につまらなかった。 ゴッサムシティの世界観が好きじゃないかも。 なんつーかロストチルドレンとかデリカテッセンのようなちょい童話ちっくな雰囲気が。 ノーラン版だけでいいと思う。
>>395 懐かしいな。また広告打つくらい観に行きたいよ
あの広告打ってた人って絶対スレ観てたよねw
423 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:35:07.54 ID:1ojuVleh
>>408 007は今まであまり現実的な話じゃなかったけど、ノーランが製作サイドと何度か会ったとは認めてはいるよね
ただイギリス人監督としてはダニーボイルの名前も挙がったりはしてる
ノーランの映画は「あのシーンもう一度映画館で観たいな」っていうのがいくつもあるのが凄い。まあライジングはダークナイトほどの中毒性は無いけど
前作の劇伴で口ずさみたくなるような曲あったっけ? ほとんど「音響」にも近いようなメロディー抑えめでスリリングな曲が良かったと思うんだけど まぁとにかく今回の音楽は鬱陶しい以外ほとんど印象に残ってない
デデンデンデデンのことかな?
>>421 あれはあれで好きだな
俺は幼少期に観たのがバートン板バットマンだったからあのコミカルな世界こそバットマンていう感覚
ノーラン版のは最初違和感ありまくりだった
>>421 バートン版の世界観こそバットマンという人もいるから
ここらはやはりそれぞれの好みな感じよなー
身近に感じられるのはノーランの世界観かな
今回、「音響」は映画館で何度も体験したいwベインの声とかパンチの音も
>>403 銃撃事件あったのが作風に良くも悪くも影響しそうだな
ジョナサンとのタッグは暫くなしでもいいんじゃないかと思ってる
もう少し情報量少ない作品撮ってもらいたい
プレステージも面白いやろ! ダニーボイルの007も観てみたいわ
メメントみたいなシンプルな作品また撮って欲しいな
>>421 おめでとう!
次はシュマッカー版2作
それが終わったらオリジナルムービーだな!!
434 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:38:43.59 ID:LkqW55bE
ジョーカーが偉大すぎた べインは振る舞いが粗暴すぎて敵としての魅力に大きく欠ける
その前に原作を読めよ
>>420 あやまれ!プレステージ大好きな俺にあやまれ!!
>>421 自分はあのゴッサムの世界観も好きだけど、ノーラン版から入ると違和感あるかもね。
ゴシックなおもちゃ箱って感じだよな。
>>421 童話ちっくってすげーわかるw
リターンズは個人的に好きだけど
>>437 コンセプトがシンプルで明快という意味だ
大作じゃないのがみたい
440 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:42:49.09 ID:1ojuVleh
>>402 とりあえず好き嫌い関係なくバートン二作 シュマッカー二作は観といたら?
特にシュマッカー版はサーカスファミリーの孤児のロビンがアクロバティックに登場するぞw
シュマッカー版はある意味コメディ要素強いので覚悟しておくようにw
ライジング絡みで言えば
リターンズにキャット
フォーエバーとバートン&ロビンにロビン
そしてバットマン&ロビンにベインが登場する
色んな意味で違いを楽しめると思うよ
バートン映画は基本「ダークな童話世界」だからな でもバットマンとしての要素をちゃんと残しつつバートン色に染め上げたのはすごい
442 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:43:18.42 ID:kmzDdowP
>>375 サイトのプロダクションノートはいいぜ。18ページくらいある。全て白黒だけどなw
>>434 ジョーカーと同じことしても二番煎じって言われるから
(実際精神面でブルースを追い詰めようとしてたところはなんかやり口が前回と同ry)
今回は直接的に追い詰めるほうで正解だったと思うよ
それだけに惜しいのはヘタに生かしといて「ここで街が破壊されるのを見て絶望しろ」
な方面に持っていったことかなぁ
どっちかというと、ガチ殺しにくるのをなんとか逃れてって方にもってって欲しかったが
奈落でのブルース関係の話に持ってくのにああしたんだろうな
444 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:43:56.14 ID:LkqW55bE
力自慢のべインに肉弾戦を挑むバットマンがちょっとありえない もっとスピーディにバットマンらしい3次元な戦いをしてほしかった
ハンス・ジマーってマダガスカル3のサントラもやってたのか この人仕事し過ぎだよ
議員、博士、会社役員、刑事・・外人のおっさん顔の区別がつかんから ごっちゃになってストーリーがいまいち理解できなかった
最近BSで見たバックドラフトもハンス・ジマーだった
BGM作る人て凄いよな。正直それだけで作品のふいんきを決めてまう…
バットシグナル、修理したとしてもバットマン引退でしょ? 不要なのに直した意味は? ゴードンへ、彼の生還を示す無言のメッセージ? つか彼の銅像が建つぐらいにバットマンが賛美されたなら、 警察や市民がシグナルを修理したって線もアリでは…とつい思ってしもた
>>420 >>440 サンクス!
バットマン関連・ノーラン関連ともそんなはずれは無さそうなんすね
今ツタヤレンタルで旧作借り放題キャンペーン中なんで8月中に全制覇します
>>443 どうしても背骨折をやりたかったからだと思う
そうなると回復までの結構な長期間バットマン不在の状況が不可欠になるしね
ちょっとその辺の扱いは今回強引過ぎたかなあって感じてるわ
最初の脚本だとダークナイトの直後から始まり
バットポッドでケイブに戻ったバットマンをベインが待ち構えてて背骨を折られ
8年間を回復に費やすみたいな展開だったらしいけどね
452 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:49:14.42 ID:7joNdvpI
バートンとノーランだと悪役の描き方が違うわな
>>443 今回が最終回だし、ブルース側のテーマを明確にしなきゃいけないからな
ベインは主役食う勢いで暴れまくる悪役になっちゃいけないし、バットマンに一つの真実を突きつける役割に留まってる
ノーランって次回作なんか決まってるの?
>>449 ブルースは引退しても「バットマン」は死なない
じゃあ誰がバットマンをやるかってーと
ダークナイトに出てたブライアン君みたいのが出てくる
>>454 直接、監督はやらないけど、スーパーマンの新作に絡むらしいよ。
正直、スーパーマンのキャラ設定だと、どうやっても能天気になっちゃってノーランとはそりが合わない気もするけど。
幻覚剤を武器にファルコーニの証言隠蔽・バットマンを追い詰めたりゴッサムを混乱におとしいれた元を作り出した知能犯 ↓ 自作のヤクで小銭稼ぎ ニセバットマンにヒビリ結局本物の手で御用に ↓ 死刑!方法は追放! クレイン先生の華麗なる経歴
458 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:53:17.32 ID:fZnNaRjN
おぉぽちゅにてぃー!
>>445 仕事こなし過ぎだよな
「レインマン」の曲も名曲過ぎる
460 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 00:53:49.71 ID:mp2nlibT
ベインやタリアがあのニンジャ修行をしていたのかと思うと笑える
ティムバートン版を今見たなら、バットマン以外の他の作品も見るべきだな。 チョコレート工場とか、アリスとか、シザーとかww
前作よりはマシになったけど ノーランはホント格闘シーンが下手だな 東映の特撮チームにでも頼んだ方がいいよ
ベインのマスクがあまりにも弱点すぎて萎え あんな端っこの器具が外れただけでヒイヒイ言い出すとかどうやっても恐ろしい相手とは思えん 弱点をつくにしてもあんな直接的じゃなくお前はもう死んでいるみたいに後々響いて倒される風にしてほしかった そんでもタリアのくだりで台無しだけど
>>456 ほぉー。ノーランが絡むってことはシリアスな感じなのかな
ダークナイトはジョーカーの魅力はあったが おかげでバットマンが霞んでしまった。 ライジングは悪役を正当に戻したんじゃないかな。 ダークナイトの終わり方はなんか後味悪かった。 ハッピーエンドじゃなかったし善と悪が拮抗しているのは映画としてどうかな。
スーパーマンてザック・スナイダーだっけ 早回しのパンチで敵がスローモーションで吹っ飛ぶんだろうな
>>456 来年公開の「マン・オブ・スティール」暗いスーパーマンだって。
クリストファーリーブ・ファンからは色々言われるだろうな。
>>463 そのトレーラー見たよ。
何だかんだで身に行くつもりだけどね。
作風が能天気なんじゃなくて、どうも受け取る側が能天気にならざるを得ない気がするんだよね。
それこそ、ストライクスアゲインみたいなダメダメなスーパーマンでも描かない限り。
前作よりもアニメっぽかった。 それも計算されてるんだろうなと思うほど自然だったのは、さすがノーラン。 やはり天才だわ
そういやコミックで スーパーマンvsバットマンってのがあったな バットマンが卑怯過ぎて笑えるぞ
>>464 バットマンだって露出した口狙われたらやばいで
>>443 ジョーカーが精神的に追い詰めてたのってどっちかと言うとバットマンじゃなくてゴッサム市民だった気がするなあ
確かにバットマンは市民に恨まれて、レイチェル殺されて、汚名を着せられて・・・とひどい目にあったけど
自分の信じる正義だけはなんとか最後まで折れずに戦えたでしょ?
今回ベインの凄いのって、そういうバットマンが今まで信じてきた正義とか
それに則って自分を犠牲にして戦ってきたことを全て否定したんだよね
そこから這い上がって新たな答えを見つけたってのはやっぱり熱い展開だったと思う
8年の間に2番めのスーツ改良してれば(プレート分割によるナイフと銃弾に対する防御力低下) タリアのナイフ防げたよな・・・ フォックスさん、バットなんて呼び名考える前に欠点補修やっとこうよ!
今回のクレイン先生には何かオチが欲しかったなあ バットマンに「追放されるのはお前だ」とか言われて一発殴られるぐらいあってもよかった
476 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:02:16.12 ID:1ojuVleh
>>464 バットマン&ロビンのベインなんてそんなもんじゃないw
チューブをバットマン〈ロビンとバットガールもいたかな?〉にひきちぎられて身体が半分に縮小しちまうんだぞw
しゅ〜〜ってw
グワシグワシ!サバラサバラ!
>>475 3作目だから死ぬんじゃないかとガクブルしてた
479 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:07:30.88 ID:1ojuVleh
>>446 急に名前がでてくるからね
海外小説とかも最初の登場人物一覧に何度も戻りながら読んだりするからね
ダゲットって誰?みたいな
議員が帰ってこない?あー、あのセクハラオヤジかとかね
そういや登れって意味の言葉の合唱とか医者の言語とかは架空のソレなのか?
ダークナイトの魅力はもちろんジョーカーの暴走もそうだけど、 ”ジャンル越え”って所に衝撃があり、箔もついたんじゃないかなぁ。 ヒーロー物と思って観たら、サイコサスペンスだった! っていう。 フロムダスクティルドーンとかさ、無法者のハードボイルド逃避行…と思ってたら、 中盤、いっせーのーせっ!で突然ヴァンパイア映画に切り替わってビビった!
>>475 警官隊がベイン等を打ち破った直後に
法廷台で囲まれてボコボコにされるシーンのひとつでも
あればよかったのになw
結局クレインは逃れたのかはたまた捕まったのか、死んでないことだけは
ほぼ確信できるけどw
>>480 たしかほんとの言葉。海外のヤフー知恵袋に質問があった
>>480 アラビア語らしい。アラビア語はさっぱりなんで、ホントかどうかわかんないけど。
アラビア語から借用も多い、ウルドゥー語って説もあるらしいが。
真っ向から勝負してベインにフルボッコにされたのに、また同じように戦おうとするなよブルース・・・・
ノーランのおかげで ダークナイトは古い映画の一つになった。 今までは傑作だったけどね ジョーカーの呪縛から解き放たれた。 これすごい功績。
見てきたんだけど平民対金持ちの決着がなかったのが残念すぎる ラストの発電機?に細工がしてあって「名前がブルースウェイン」ってどういう事だったの
>>464 ベインはマスクが弱点である事を全く隠してない
マスクが破損する程のクリーンヒットを頭部に貰わない自信がある
実際初戦はマスク壊せなかったし、作中壊れる位頭部殴れる手練れはブルース以外いない
>>483 >>434 サンクス
アバターみたいに架空言語作ったのかと思った
てことはあの監獄も一応中東のどこか架空の国なのか
>>485 一回戦は戦闘前にセックスして賢者タイムだったからな
今回はキスだけだ
平民と金持ちの対立構造は決着ついたら逆にまずい気がする
ベイン、タリアにとってはあくまで目的はゴッサム市民の全滅によるバットマンの絶望であって、 別に本気で革命起こそうとしたわけじゃないからなあ。 世紀末ゴッサムで楽しく暮らせるキャットウーマンがあえて以前のゴッサムに戻そうと奮闘するっていう部分が一応の答えかな?
キャットウーマンでスピンオフは観たいな
495 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:27:13.17 ID:mp2nlibT
トリックや演出は強力な武器(ビギンズ)→そんな物でヒーローにでもなったつもりか たとえ嘘でも希望が必要とかなんとか(ダークナイト)→今こそ真実に向き合う時です とか、ある意味前作否定なセリフがあって面白いな。
>>487 ザ・バット(空飛ぶやつ)は自動操縦無理みたいなくだり何回もあったでしょ
で、最後自動操縦できないからブルースが自分で操縦して
爆弾を沖に運んでそのまま死んじゃったのか…って思ったら
最後で自動操縦のプログラムがブルースによって修正されていたことが判明
→ってことは爆弾は自動操縦で運んだのか!ってくだり
497 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:32:54.49 ID:7joNdvpI
奈落出た後に綱を下に投げ入れてたが、極悪人を外に出して良いのか。
予告見てデシデシバサラって敵が士気上げるために歌ってるのかと思ってたら まさか主人公の応援ソングだったとは
ただでもタリア母を陵辱?したりタリアを襲おうとして逃がしたベインをリンチしたり、 自分たちを奈落に陥れた人物の肉親相手だからまあ当たり前なんだけど、 どうみても悪党として描かれてるから紛らわしいんだよな奈落の皆さん
SASUKEの山田さんは一生登れないだろうな
自動操縦ホントは完成してたのに何故ウソついたかだが、本作でセリーナが「全てを捧げたじゃない」に「まだだ」と答えた時点で、出来れば最終的にはバットマンは死んだ方向に持っていきたかったんじゃないかな ビギンズで飛行機でアルフレッドと話すシーンで、皮肉にもご両親の死でみんな目覚めたといってる 今回もバットマンが死ぬことで銅像建てられてるほどの英雄になれた訳だし
503 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:38:28.06 ID:7joNdvpI
>>500 そいつらは皆殺しになったんじゃなかった?
505 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:40:29.67 ID:7joNdvpI
「今は、ベインのものだ」みたいな説明セリフがあったような気がする
奈落の所有権は 暴君→ラーズが強襲、ビギンズの台詞からいくと暴君と妻やった奴らは皆殺し→影の同盟の所有に あと命綱は穴の中間地点に吊るしてある
508 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:41:28.71 ID:hKDKJhai
>>480 deshi deshi basara basra
って言ってるらしい
モロッコ方言アラビア語で「he rise」って意味だとか
this is sparta spartaだと思ってたわ
死んだの生きてるの論議になるから ロビンとキャットウーマンとのスリーショットで笑顔のクリスマスカードが フォックスやアルフレッド、ゴードンに届くベタベタなラストで良かったのに。
510 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:42:30.13 ID:7joNdvpI
そもそもあの命綱はいつからあったんだろうか
>>504 >>505 いやほぼ入れ替わってるのはわかってるんだけど、ビギンズ見てなくて、囚人を入れる監獄にしか見えない奈落でああいうシーン見せられると、
あそこにいるのが文字通りの極悪人と勘違いしてしまう観客も多いんじゃないかなあって話
deshay deshay basara basaraじゃないっけ
奈落の設定はビギンズのラーズのゴッサム破壊計画よりもファンタジックだから 色々違和感を感じる人がいるのも不思議じゃないわな
>>511 いやビギンズっつうか
今作劇中でそう言ってただろ
>>514 影の同盟云々は元々はビギンズの話じゃん
今作で見てない人にもわかるほどキッチリ説明はしてたけど、やっぱりダークナイトか今作だけ見てしまうとイマイチ頭に入ってこないんじゃないかなあって話
皆でトランポリン作りゃいいのに…と思ってみてた
見てきた。ちょっと不満なのはバットマンのカッコよさとベインのカッコ良さが不足したところ。 特にベインはもっと見せ場があってもよかった。
518 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:45:58.30 ID:7joNdvpI
ベインは何であの穴にいたんだろう
>>462 まさに暴力を地でいくようなあの殴り合いが素晴らしいんだ
>>518 普通に犯罪犯して投獄されたんでね?
タリアを守ることを「贖罪」だと言ってたようだし。
521 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 01:49:51.05 ID:xnC+xrav
セリーナはレズビアンコなの?
>>509 そんなラストだと、誰があの合成写真を送ったの?アルフレッドがかわいそう…
って言いだすぞ。奴らは手強い。
渡辺謙「アイム ユア ファーザー」 タリア「ノーーーーッ!」
そういや序盤でセリーナが盗んだネックレス奪い返された腹いせにブルースの車パクってたけどあれってどうしたんだろ 売っぱらっても足が付くだろうし適当に楽しんだあと乗り捨てたのかな
ベインとの最初の格闘で、バットマンがベインに向けて投げた癇癪玉みたいなやつ何ですか? 直接当たらずベインの周りで煙を出していたやつです。 詳しい方、教えてください
>>519 実際二人とも骨を折るのもいとわないしな
ベインは撲殺する気だろうし
今回は特に格好良さじゃなく痛さ重さに重点置いてると思うわ
>>525 ラーズさん直伝の敵に恐怖与える為のハッタリ火薬玉
軽やかなアクションばかり見てるからノーランの格闘シーンは好きだ
>>523 勢いだけで笑いをゴリ押ししてくんのやめろw
どうしてもあの自己犠牲引退ラストが納得できん バットマンって銅像立てられるようなヒーローちゃうやろ・・・・ ダークナイトのラストはなんだったんだと バットマンこそがキチガイだってのは原作でもよくある描写だし
セリーナとロビンに萌えた よかったああああああああああああああ
タリアとベインの関係はもうちょっと萌え要素が欲しかった
デシデシって言われると志村のデシ夫思い出してかなわん
ベールの奥タンがエンドロールに出てて胸熱
535 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:14:13.73 ID:qNMkeEba
>>530 結局生きてるしなぁ。あのライダーマンノリ勘弁してほしかった。
氷の上でバットマンがゴードンに点火をさせてるときの、
ゲイリーオールドマンの表情が素晴らしいんだよなぁ。
あそこからは個人的に鳥肌が立つくらいだったのに。
>>530 銅像のシーンでわざと陳腐にしたんだよ。
ゴードンの表情がすべてだろ。
彼は喜んで笑顔だったか?苦悶に満ちてただろ?
>>530 ゴッサムシティは病院でブルースはそこから退院した患者みたいなもんだ
銅像なら副本部長たちの建ててやれってんだ
>>536 手のひらの返しっぷりに呆れたんだろうな
バットマンは文字どおりシンボルになったんだよ
またはフィギュアとしての出来に満足できなかったとか…… 耳はもっと尖がってるでしょ、って
ポイズンアイビーと一緒だったベインは脳筋だったけど 今回のベインは知的で良さ気じゃんと思ったら最後呆気無いなのがなんともはや 後半駆け足過ぎたのか十分な上映時間だけど無理な話尺伸ばしてくれたらよかったなぁ
>>530 自己犠牲ラストはダークナイトの方じゃないか?
市民の幻想を守るためにデントの罪被ってさ。
逆に聞きたいんだけど、530はどういうラストを望んでたの?
自分はボロボロの状態のブルース見るのはダークナイトで十分だと思ってたから
今作で幸せになってくれて良かったと思ったんだけど。
>>508 それだと登りきった所で蹴落とされるだろw
ちょっと詰め込みすぎてるよね ハリーポッターみたいに2部に分けりゃ良かったのに
なぜかずっと ゴードンはバットマン=ブルースと知ってるとばかり勘違いしてたわ・・・
嵐が来るわと煽った割に実際に来たら全く嬉しくなさそうだったり 金持ち死ねぐらいの勢いだったのにいざとなると一緒に逃げてとかキャットまじツンデレ
タリアって菅直人に似てるよなw
ベイン二戦目でマスクが壊れてシューシューって音が エグく聞こえたのは俺だけじゃないはず
>>548 個人的には知ってて欲しかったかな
最後にブルースが何か言おうとするとゴードンが「時間がないぞ、急げブルース」とか言って
ブルースがにやりと笑うとか
>>551 あのままベインのマスク破壊されてグロい顔出ると期待してた
>>389 最近のアニメ映画のようにリピーター特典ないしね
>>544 ブルースのなにが一体ビギンズやダークナイトの頃と変化したのかがわかんない
レイチェルとの幸せも辞して悪と戦う道を選んだわけじゃない
ベインもタリアも所詮は逆恨みで別にブルースの内面に関係のある奴ではなかったし
ゴッサムも問題山積、セリーナとのロマンスも、というかお前タリアラブだったろと
なんでそこで辞めるのかって理由が三部作のラストだからってのしか思いつかん
結局女がいたら辞めちゃうってのがダークナイトのラストで嫌々やってる感増すし
デントに任せてレイチェルといちゃつこうと思ったら二人とも死んだからやるしかないじゃんって
その程度の決意だったのかと
「あなたはバットマンに戻りたがっている」とアルフレッドがさんざん嘆いてたけどな
引きこもりが外に出てリアル彼女ができた ビギンズ・ダークナイト=脳内彼女
559 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:41:23.76 ID:mp2nlibT
今回のアルフレッドはジョークも説教も冴えないただの泣き役だったのが残念
560 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:41:43.73 ID:1ojuVleh
>>521 一応あの女の子はホリーロビンソンていう原作キャラでセリーナの妹分どすえ
話変わるが海外の掲示板で公開前
ジョンブレイク=ロビンてのが撮影場所ピッツバーグの住人によってばらされちゃったらしいなw
撮影スタッフが地元のコミックショップの客に喋っちゃったんだってw
当時は噂で信憑性ゼロだが今だったら物凄いネタバレだなw
しかもそのスタッフは小道具担当の人で
「今作にロビンのコスチュームは登場しないけど次回作では登場する」て言っちゃったらしいw
ロビンネタバレが本当だったことが判明した今、このネタバレも俄かに真実味を帯びてきたわw
つ JLか
561 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:42:19.97 ID:gHu84w9f
>>548 冷静に考えると、ブルース本人とゴードンは、劇中でまったく接触してないからな。
562 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:43:35.39 ID:1ojuVleh
>>554 お前がジャギ様が好きなことだけはわかった
ジョセフゴードンレヴィットがロビンになってくところが一番よく描かれてた よかったあ
バットマンとゴードンに認められた男
リース君をランボルギーニで守った時に会ってるね
子供のときいきなり会ってるし…
>>556 そもそもビギンズの最後の時点でレイチェルが振ったんだから前提がまずおかしいべ
>>563 正直彼が活躍しすぎたせいでバットマンの活躍が大幅に減ったんだけどな
ゴードンが情報を提供してバットマンが捜査するっていうお馴染みの図式が崩れてる
そんならもっと正統的に後継物語にすれば良かったのになぁ
ロビンだってことを隠してるのもタリア関連ほどではないけど完全に上手くいったとは思わない
中盤辺りでバラしてサイドキックとして一緒に行動させたほうが燃えたしバットマンも出番増えてウハウハ
573 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:51:07.95 ID:1wC0v1uQ
ジョーカーとベインが戦ったらどっちが勝つ?
>>571 今回ブルースは自分と向き合って戦うってことが重要だったのかなあ
レヴィットはノーラン作品ではおいしい役ばっかり貰ってるよな インセプションでは一番の見所のアクションシーンもらってるし
このスレ見てたら無性に気になったので、 久々にダークナイトを見直してみたんだが、 ちゃんとストーリー繋がってるのな。 今はまだ彼の時代じゃないって ゴードンがラストで言ってて、 その次に彼を必要とする時代の話を 作ってくるのはさすがだと思った。
>>559 ダークナイトから8年経ったからな
年取ると感傷的になる
578 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 02:54:59.81 ID:gHu84w9f
>>559 7年放浪するのはセーフだったけど、8年ニートするのはアウトだったのでしょう…
>>569 いや、レイチェルは振ったんじゃなくて
「戻ってきたのはバットマンでブルースじゃなかった」って言ってたでしょ
それをブルースも否定しなかった。バットマン辞めてお付き合いすることも出来たのに
こう書くとレイチェルってシリーズ一不幸な人だな・・・
あんたの元カレ新しい彼女とよろしくやってまっせ
二回泣いてたな
>>556 「バットマンも永遠に悪とは戦えない」の台詞を聞いて、その感想なのか…
警察でもないたった一人の自警市民ができることって、いくらブルースでも限界があるだろ。
デントが公的に悪と戦ってくれる人物と見たから、ダークナイトで引退考えたんだぞ。
今作は、一緒に戦ってくれる人物が警察他に多数いただろ?
かつて腐りきってたゴッサムが変わって、バットマンが名実ともにシンボルになったわけじゃん。
そろそろブルースは自分の幸せ掴んでもいいだろうよ。
>>579 二作品目でウェインが普通の人に
戻ろうと決心してるけど、
レイチェルはデント選んでるけどな。
それを裏切ったというのならば
レイチェルもウェインを裏切った女になるよ?
>>581 その台詞、中盤の弱気モードの時のでしょ
最初は「バットマンに不可能はない」って言ってるんだよ
んで最後はやっぱり未来永劫悪と戦う道を選んでるじゃない
デント法で用済みになったから引きこもってたけどアルフレッドが見抜いてたし
元々明確な敵や終わる条件の設定されてない話なんだから無理に幸せにせんでもいいだろうに
>>573 ベインが首こきゃ余裕でしたで終わる
あの手の容赦無用キャラにジョーカーは弱い
絶対殺しにこないバットマンだからこそジョーカーは輝ける
アメコミじゃバットマンと同じようにスーパーマン煽ったらフルボッコで瞬殺されたエピソードとかあるし
ビギンズ→バットマンになったもののレイチェルにはブルースは帰って来なかったと嘆かれる。 本人はバットマンが本当の自分だとあまり自覚がない。 ダークナイト→バットマン辞めたら結婚考えてもいいと言われ、絶対辞めるから結婚してくれと言うが いやいやあんた辞められないっしょと見抜かれる。 ライジング→バットマンどころか警察も必要無い程に平和なゴッサム。 ブルースとして普通の生活を送る訳でも無く、引きこもり機会があればバットマンに戻る理由を探してまわる。 亡くなったとは言えレイチェルに選ばれた筈なのに結局ブルースとして生きられていない。 自分と似た部分を持つミランダに出会う→ハニートラップ ブルースもバットマンも受け入れるセリーナに出会う→リア充 セリーナと出会えて良かったなブルース
586 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 03:03:47.72 ID:cGnPKEMQ
ブルースはレイチェルと相思相愛だと思い込んでるんだな レイチェルの手紙は、取っておいて読ませるべきだった
つかまだゴードンがバットマンの正体知らなかったことに驚いた
あのラストってやっぱりアルフレッドとブルースの最後の別れなんかね? そう思うとハッピーエンドであると同時にちょっと悲しいよな それともお歳暮送ったりするんかね?
アルフレッドがバットポッド乗りこなしてたら面白い
ブルース「この手紙は偽物だ
ダークナイトが二作目なのは 原作に忠実にするためってのも あったんだなあ。 コインの表裏みたいな存在である ジョーカーとバットマンの戦いには 勝ち負けが生まれちゃまずいから。 ベインという純粋な力で上回る敵を前に バットマンがどう成長してくかの話にしたのは そういう意味合いもあったんだなあ、と。 最後にタリアの話になって、 ベインの力を弱めたのも上手い演出だな。
最後バットマンはどこまでバット操縦してたんだろう?
この流れ見て思ったけど、仮にレイチェルが振ってたとダークナイトの時に知ってたら ブルースはどうしてたんかね。バットマン辞めてたんだろうか 結局なんか悪と戦う理由やブルースの目的達成の明確な答えを見出せないまま終わった気がするな ヒースが生きてたら悪党なしじゃ生きられない狂人路線を敢行したのかも
>>589 ブルースが突然帰ってきたらバットスーツを着て鏡の前でポーズを決めてるアルフレッドが…
>>593 ダークナイトで描いてたのは
一人で戦うことの限界。
ライジングで描いてたのは
みんなで戦うことの可能性。
ウェインを含め、みんな一人で
戦おうとしてたダークナイトから
しっかりと成長を果たしてるよ。
>>583 いや、「バットマンも永遠に〜」はデントが言ってた台詞だけど?
ブルースが「バットマンに不可能は〜」て言うのだって、アルフレッドに「あなたにはある」と返されてるじゃん。
永遠にバットマンを続けることはできない、って前作から明確に示されてたと思うけど。
他のスーパーヒーローと違って、ブルースは超人じゃないしね。
>>588 子離れ親離れってことで切なくも幸せな事なんジャマイカ?
ライジングの情報一年くらい見るの禁止にしてたからここでいろんな意見とか情報見れてうれしい みんなちゅっちゅっちゅ
ケだ |------、`⌒ー--、 ツが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や !! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ \__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト 彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | | ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| | >l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| | :.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、 :.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:. :.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:. ;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
三部作強さランク(ランク内では左ほど強い) S ラーズ ベイン A バットマン キャット B 渡辺健 C ギャンボル ゴードン ジョーカー D デント 地獄の悪魔 タリアその他
ゴードンは隠れS(shibutoi)
>>595 それは違うと思う
一人で戦う限界を示そうとしたのはジョーカーで
でも結局ジョーカーに認めさせたじゃん。どうやら本当に持ってるらしいって
ライジングで戦ってたのは職務である警官だけだし
ゴードンが副本部長を説得した理由も「お前警官だろ」
成長といえる変化があったのはロビンだけでは
もしそういう理由なら、デントを破壊したジョーカーがやっぱり利口で
ベインタリアは物理的に破壊しようとして更に失敗した奴ってことになる
一人だろうが皆だろうがバットマンは戦い続けることをダークナイトで示したでしょ
そこはブルースの精神的補填には関係ないと思う
>>596 会見前のレイチェルとの逢瀬のさいに似たようなこと言ってなかった?>バットマンも永遠には
勿論永遠に戦えっていうわけじゃないけどあの状況で辞めるのも違うんじゃないかってこと
実はビギンズのルドガーハウアーが一番強いとかなんとか
>>601 ビギンズではタンブラー、ダークナイトでは護送車、今回はトレーラーでゴッサムを爆走し生還する男
605 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 03:33:23.18 ID:XRX5W86s
>>600 単純に俳優の強さだけなら、ダークナイトの黒人マフィア役のマイケル・ジェイ・ホワイト
だろう
劇中では簡単にジョーカーに殺られたけど、実生活ではべインより強いかもしれない
今日2回目観てきた ライゼス否定派の意見やこのスレで出てた話題を参考にしながら観たけど、 むしろ初見よりも面白く感じたw 最後のバットシグナルが直ってることに気づいたゴードンの表情で涙腺崩壊www 劇中で一番いい顔するんだよね あとタリアに気をつけながら観たけど、結構怪しい発言してるのね 初見では指紋認証のシーンで気づいたけど、 改めて考えると序盤で言ってる世界の調和って言葉もラーズっぽいわ
>>602 あのジョーカーの台詞は
トゥーフェイスに堕ちたデントと
バットマンへの嫌味でしょ。
高潔な物ほど、悪に簡単に染まるよっていう。
今回のライジングでも
ベインに最初に負けるまでは
バットマンは一人で戦おうとしてる。
でもそれじゃ倒せないことに気づいて
色々な人に協力をしてもらおうとしてる。
それが正義としての成長だってことを
言いたかったんだと思うけども。
レイチェルの写真って右向きと左向きの2枚が使われたけど、ここまで過去ネタを拾う映画なら写真の1枚はbeginsレイチェルでもよかったんでないかなw
ひとつだけライジングに不満があるとすれば バットを発明してしまった事だなあ。 ダークナイトの世界はバットマンが 様々な装置を使いながら、 闇に紛れて戦うヒーローだったのに、 ライジングでは完全に武力のごり押しを してしまったっていう。 まあ、三部作目は戦争ですって言ってたから 仕方ないのかもしれないけど。
>>607 んー、なんか全然賛同出来ない
ジョーカーの最後の台詞って嫌味でもなんでもなく
純粋な負け惜しみだと思うけど
お前は確かに頑固者で、オレでも屈服させられないけど
オレもおんなじ頑固者。永遠に戦い続けるだけだよ
ちなみにオレが殴りあいで決着つけると思った?ハービーの今を見なよって
でも結局ハービーのこともバットマンが背負うことでジョーカーには勝たせなかった
ブルースが一人で戦い続ける精神を持ってることは完全に肯定されてる
だから同時に懲りることを知らない狂人ジョーカーと戦い続けるしかないんだって
それに今回、一人で倒そうとして無理だったから皆と戦うことにしたとか、ホントにそんな話だった?
セリーナに仲介してもらってベインに会ってるし、負けたのはハメられたからだよ
最後はリミットのある切羽詰った状況だから皆動いてるだけだし
そんな話では全然なかったと思うんだけど
一人で倒そうとして無理だったから皆と戦うことにしたかどうかはともかく セリーナに「あなたでも連中には敵わない」と言われたブルースは 「君の助けがあれば勝てるかもしれない」とは言ってるね
ベインにもずばり指摘されてたけど 死を恐れていないという欠点があって それが解消したのが後半だったじゃん
悪と戦う理由は奈落で言ってた「怒ってるんだ」がそれだと思う 最終目標はヒーローという概念を定着させることでいいんじゃねーかな ヒーローという概念が全く存在しない世界って設定だったし
>>610 高潔な精神がどうこうってのはレイチェル殺しやがって!許さん!な状態でも殺しができないブルースと
同じ状態で殺しに手を染めたデントさんの話であって一人で戦うとかそんな話じゃなかった気がするんだが
キャットが指紋を4つしか渡さなかったのはなぜ?あそこって何を引き換えに指紋を渡そうとしてたんだっけ
>>602 >一人で戦う限界を示そうとしたのはジョーカーで
あの二者択一シーンのこと?あれは違うだろう…
ジョーカーが認めたのはバットマンの「高潔な精神」でしょ?
復讐じゃなくあくまでクルセイダーとして、不殺を貫こうとする精神を認めたんだろ。
「一人で戦い続ける」ことの限界はダークナイトで示されてるし、
それを無視して突っ走ることこそブルースが成長してないことにならないかな。
>>607 の言ってるとおり、「腐敗してた警官たちが街のために一緒に戦ってくれる」状況こそが
ゴッサムの希望を生むという流れになってると思ったけど。
>>612 ん〜その辺はハッキリ言ってあの脚本だから説得力があんま無いというか・・・
死を恐れる云々とか正直あんま関係なかったでしょ。それで一応命綱なしでクリアしたってことだけど
結局ベインは登ってなかった人なんでベインに勝てなかった理由ではないし
ベインが何者でもない以上あれの物言いは基本ただの狂言でしかない
実際死を恐れたらどうなるんだ?という疑問が。だから自分の人生大切にしようとか?
全然関係なかった人に言われたことで人生を賭けた戦いを終わらせるのか
別に勝てた理由でもなんでもないのに自分のこれまでの戦いを命知らずの無謀な戦いだったと?
>>613 それならまあ、成功してるかはともかく多少は納得できるかな
でもやっぱりあくまで犯罪と戦うのがバットマンだと思うけどなぁ
>>610 だから、一人で戦い続ける精神を
ジョーカーが肯定してる台詞なんて
一個もないわけで。
ちなみに直接否定してる台詞もない。
ただ一人で全通信機の傍受をし始めた時に
フォックスにやり過ぎだと言われてる。
ダークナイトでジョーカーが言ってることは
俺もお前も似た者同士だということ。
そして、映画をみればわかるけど
ジョーカーは一度も誰かを頼って戦ってない。
全員を駒扱いして生きている。
そこから次のステップへと成長する話が
ライジングの意図だってこと。
クリーンスレートがマクガフィンかと思ってたら あっさりブルースが用意しててワロタw
>>614 、
>>616 ジョーカーはどんな聖人でもちょっと押せば豹変するんだってことを証明したくて
デントをあんな風にしたとは言ってたね
ただ、どんなに追い詰められてもルールを守って戦い続けるバットマンを
高潔な精神の持ち主だと評したのでは?
それで戦えないって解釈は違うと思うけど
俺はダークナイトは一人で戦う限界を示してるんじゃなくて
あんたのやろうとしてることは現実こうですよってシミュレーションしてる映画だと思うけど
それでもやれるのがダークヒーローたるバットマンなんだってそういう終わりだと
>>618 ジョーカーが認めたか否かじゃなくてバットマンが証明したかが重要なんだけど
あれジョーカーに負けて戦い続けられないって終わりだった?違うでしょ
俺がダークナイトに感じてる違和感はそこなんだよなあ ジョーカーというヴィランの本質は目的がないことだと思ってるから 何かを証明するとか何か主張めいたことが感じられた時点で もうジョーカーじゃないじゃんそれって感じてしまう
なんかこう、今言われてるダークナイトが限界を示してる映画だってのは あくまでライジングが皆で分かち合う正義をテーマにしてるという解釈のためにすぎないと思う んでその解釈も変だと思うし、成功もしてないと思う ベインを倒したのって周りの協力の結果でもなんでもなく 単にブルースの肉体的鍛錬の結果だったわけで 自分の鍛えた精神力と肉体を武器にして明らかにタイマン挑みにいってたよね まあ精神は関係なかったんだけど 核爆弾止められたのはセリーナとかゴードンの協力のおかげだけど セリーナはともかくゴードンは昔から協力してくれてたわけで 結局またセリーナゲットしたらそれでいいのかって話に戻る
アルフにも葬式出すのは嫌ですよ、と言われてたし 直接的にバットマンとして死ぬことを望んでいたと指摘したのがベイン 表面的には、その望み通りバットマンは核爆死した
>>623 あれってジョーカーの主張というよりバットマンへのからかいの延長みたいなもんじゃないの
>>622 これ確実に平行線を辿る気がするから、
このレスでこの話題は最後にするわ。
俺はジョーカーの存在は
バットマン(や他のヒーロー)の矛盾を
切りとる存在として描いてたようにおもった。
誰しも正義のためって言っているけど、
みんな自分の考える正義のゴリ押ししか
してないじゃん、っていう。
だから最後はどちらが勝ったでもない
どちらにもとれる終り方にしてるんでは。
あと今作の戦いが周りの戦いの
協力なしに行なわれてたという解釈は
さすがに無理があるとおもうよ。
腐敗の象徴であった警察が立ち向かうシーンは
前作からの間違いなく対になる場面だよ。
3部作の通称はThe Dark Knight Trilogyで良いの?ダークナイト・・?
>>629 別にいいんじゃない?
ランボーやインディも1作目は原題にランボーとかインディってタイトルに入ってないけど
普通にランボー/インディシリーズだし同じことさ
631 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 04:42:37.68 ID:9DVoV3wn
「ダークナイトのほうがいい」とか「ダークナイトは越えられなかった」とかよくダークナイトと比較されるけど、そもそもダークナイトと比較する理由がわからん。監督が変わるならまだしも、ノーランの ダークナイト含めビギンズ、ライズスの三部作でバットマンシリーズ ダークナイトと比較してる連中はただの中二ジョーカー信者ってイメージ
>>628 いや・・・それは今回のアルフの夢か現実かってくらいありえないでしょ>どっちともとれる
あの映画をバットマンの活動の限界とか敗北って捉えるのはシリーズの否定でしかないよ
まあライジングのラストは個人としてのバットマンを否定してるけど。だから納得できない
終盤の戦いに関しては、バットマンが焚き付けて皆で戦ったとは思うけど
あれはあまりにも問題の規模が多すぎて誰かのためとか誰かに影響されてとかではなく
やらなきゃ全員死ぬって状況のせいで行動がほとんど意味消失してる
腐敗っていってもビギンズダークナイトで描かれてたのはマフィアとの癒着だったわけで
そこに爆弾解体とか暴動鎮圧をやったとこで関係ないというか。職務は昔からやってたでしょ警察は
副本部長のくだりがバットマンと関係なくそれが仕事だからという指摘はさっきもしたよね
それでテーマだって言い切るにはあまりにも説得力がない
そもそもダークナイトが一人で戦うのが無理だって映画だったなら
ライジングの最初の状況は「バットマンは戦い続けたけど前より悪化してる」の一択だと思う
偽りの法で固めた反動はあったけど、あれはあくまで警察とか市長とかのやり方の問題であって
バットマンの活動の限界には全く関係がない。というか本当に関係ないところで引きこもってたっていう
あの設定自体が誰も得しない状況のリセット的発想だったと思うけど
ライジングはあくまでビギンズから続く「ブルース・ウェイン」の救済であって
それ以上のものは何も描けてない。勿論「バットマン」としての完結も
前・後編の間に特別編がある3部作だとオモてる
どんな映画でも、 何作目が一番すきって話がでるのは 仕方のないことだと思うけどね。 ストーリーは毎回違うし。 ただ、ダークナイトと今作に 繋がりがないっていうのはないと思った。 三部作で一本の話になるように 上手く練られてるのに驚いたわあ。
起承がビギンズで 転がダークナイトで 結がライジングだし 起承転転とかにされても困るっしょw
マンオブスティールのトレーラーだとノーランの代表作はThe Dark Knight Trilogyになってたと思う
トリロジーにしてくれたのは有難いな 空白の8年間を描いたコミックシリーズが!とか ジョーカーの最後を描いたアニメ版ダークナイト!とか台無しだからな ノーランもノーランでそうされないように隙間無しで完結させたのは偉いわ
>>632 いや活動の限界はテーマにあると思うよ
結局バットマンは船の二択に関してはどうすることもできなかった
船の選択に対してバットマンは何の干渉も出来なかった
これは限界じゃないか?
てか、そもそもノーランのトリロジー自体最初から シンボルとしてのバットマンを描き続けてるでしょ ビギンズでも「1人の人間の力は非力だがシンボルなら・・・」みたいなことをブルースが言ってるし
エネルギーの方向が違うだけで善も悪も表裏一体 二極化に振れたあとはどちらかに統合して平衡する どちらに振れるかってのは個々のスピリットやソウル次第 それを真にわかってながら最悪を体現してみせたジョーカーが最恐 そして各々どっちに堕ちても上がって俯瞰しれってサーガなのかとも思う 父子的なものの継承とかセリフや「起こる」ことが3作とも色んな暗喩ですごいな
>>637 ビギンズとダークナイトの間の期間を
埋めるアニメが既に存在してま(ry
しかも作ったの確か
日本の大手アニメプロダクションだった記憶が。
戦闘シーンが分かりやすくなったのは 肉体的限界でKFMみたいな複雑な格闘技 使えなくなったってのを描きたかったんじゃないかと思うわ
>>638 えぇっ?人間の物理的限界がバットマンのヒーローとしての限界なの?
全市民の思考をマインドコントロール出来ないとヒーローの限界なの??
>>639 そうだけどそれってあくまでバットマンが活動しつづけることで成立する関係でしょ
ライジングはそのシンボルを皆に植え付けたってほどのことは描けてないんだけど
その理由は上でさんざん言ってる。ぜいせいロビンが生まれただけ
一人代理が出来たら引退するんだってのはじゃあやっぱ
後継者潰ししたジョーカー頭よくてベインタリアは影の同盟(笑)だねって話にしかならないとも
ロビン死んだらまたブルース復帰するはめにもなる
>>641 ビギンズとダークナイトの間って期間あったんかw
ビギンズのラストで逃げたスケアクロウ捕まえに行ったし
ジョーカーも犯罪始めてたから、すぐ繋がるのかと思ってたわ
>>643 バットマン抜きでも世界はうまくまわるってことが証明されたんだよ?
結局バットマンという概念は市民には何も影響を与えていないってことでもある
それが一人の人間としてのヒーローの限界だよ
地下に一人で戦いに行く→敗北 地上で警官達と一緒に戦う→勝利 対になってるな
タンブラーのフィギュアがほしくなったな… 久しぶりにヤフオクでも覗くか…
>>645 そうだね。バットマンがいなきゃジョーカーがボタン押して葬儀屋が回りに回っただろうね
日本じゃまさか本国のような事は無いと言い聞かせつつ、銃の シーンが来る度にドキドキ。先日、銃撃の被害者で現場に居た人たちが 事件後、2回ライジング見に行ったと聞いて作品のテーマも相まって 軽い言葉で評するのは失礼と思うんだけど感服(で合ってる?)した・・・。 ラザラスピットの魔法めいた効能についてノーランはほんとに シリアス路線を守った解釈&描き方したね。ホントに3部作で 終ってしまうなんて残念だ。ブルースは姿を消したから ここから更に描くのは蛇足かもしれないがロビン(ナイトウィング) 主役でスピンオフ撮ってくれないかな。 今までのロビンってなんかチャラくて惹かれる物が無かったけど あの人のナイトウィングだったら物静かだし、あんまし鍛えても コミックのような筋肉にはならないだろうけど、とても観たい。
ロビンは出したものの ゴードンの娘は全く登場しなかったなw
一応ダークナイトには出てるが顔は上手いこと映らなかったな
ヒーローになりたいなら マスクを付けろって言ってたじゃんw バービーはジョーカーがいなくても狙われてたし、 いずれ破綻するって市長に言われてたしね
>>650 その辺がノーランはファンサービス足りないなあと思うとこなんだよなw
ダークナイトで人質になる子供をバーバラにするだけでファンは喜ぶのにw
>>652 そのマスクつけてやってた張本人がこの映画でどいつもこいつも正体バレバレだった件
一人に引き継いで終わりってのが既にありえないんだってば。歴史が証明してるのに
この映画自体そんな安直な着地点は目指してない
かといって触発された市民の存在も全く描いてないので宙返りしてどっか飛んでいっちゃったけど
>>648 そして悪の精神は敗北したわけだ
まあバットマンがいなけりゃジョーカーもいないわけだけど
バットマンがしたのは命を救っただけってことになるね
ライジングで一番残念だったのは、メインヴィランの登場が 前作でのバットマンの行動と一切関係ないところかな ビギンズでのバットマンの登場がジョーカーを生んだように ダークナイトでのバットマンの何らかの行動が直接ベインらの動機と絡んでくるような展開の方が トリロジーとして締りが良かったと思う
>>656 もう全然話違うけどこの世に他人への施しで命を救うってこと以上に凄いことがあるもんかねぇ
>>650 本部長の嫁の名前がバーバラだからダークナイトの時点でもう
バットガールの出番は考えられて無いと思ってた。けど
娘の名前もバーバラって設定だったのかー。
ノーラン路線でバーバラ扱ったらキリングジョーク的な事も起きて
あっという間にオラクルにされそう。溌剌としたバットガールは
他の監督がもう撮ってるし、それ上書きする必要がないような。
>>655 お屋敷が孤児院になった事であの中から未来のロビンや次のバットマン
のようにゴッサムを守護する存在がバットマン以外にも生まれる希望
というか可能性も感じた。
爆弾乗ってる車探すシーンでホームズみたいに少年たちにも協力して
貰ってたし。それは良いことばかりでは無いんだけど市民の中で
将来のヒーローの存在を予感させ、市民の中からの希望の種にも
思えたのだが。
>>660 あのバットガールはバーバラゴードンじゃないからね
ハルベリーのキャットウーマンがセリーナじゃなかったように
バットマンはライゼスでレジェンドになったんだと思う あくまでノーラン版として ビギンズとダークナイトをうまくつなげて処理してると思ったけどなあ ベインがなんでそこまでタリアに惚れたのかタリアが恩義以上のものを感じていたかが不明で そこは不満かな〜
>>658 そりゃそれが一番だと思うが
それは別にバットマンじゃなくてもできるというか
銃撃被害者達が今回の裁判でバットマンTシャツを着てきていたという事もちょっとジーンとした みんな映画を見てたんだからなあ
>>660 というかロビンの出現があの孤児達からって展開でよかったと思う
それも個人名でなくゴッコ遊びで「ロビン団」とかそんなの結成したりして
そんくらいお茶目なとこに逃げたほうが都合良かった。子供ネタはハリウッドでは鉄板だし
名前の由来もブルースが使ってた弓矢をどうにか絡めてロビンフッドからにするとか
ホントのロビンを出しちゃったことでスケールが逆に小さくなってる
ラーズにああいう設定したんだから全然アリだろうに
ブルース不在の屋敷に破産した資産を投じてハイ終わりってのもどうかと思うし・・・
金が打ち切られたんだって前半があるから先延ばしにしかなってない
ブルースが面倒みたらプロフェッサーXになっちゃうけど
元々このシリーズのバットマンは今までのシリーズのようにブルースが頭脳明晰でもないから 基本的に全部ドラえもん任せののび太でしかなく 敵が出てきたらウロォォロォォって言って敵脅すだけの問題解決能力の低い 器量不足全開の子だからな、唯一の取り柄である肉体も最早あの調子なのに 戦い続けろとか、気持ちはわかるが中々鬼畜な事をおっしゃる
>>666 修正パッチ作るくらいにはデキる子だよ!
>>662 ベインがなんでそこまでタリアに惚れた
って部分は、タリアが黒幕であるという「伏線」を撒くには
1)暖炉での火を扱うスキルの告白
2)体についた痣
という2つの伏線が必要で、そのためにはベッドインするしかないだろう
という脚本上の都合だよ。
相対的にキャットウーマンとバットマンの相思相愛部分の表現が薄くなったが。
>>661 そこら辺は他の媒体で設定とか弄られ方が違うから・・・。
前のバットガール、アルフレッドの親戚設定?がピンと来なかった。
あとあとアルフレッドのパスワードに気がつく為以外に、なんか意味
あったのかと。(バットマン&ロビンの話)
漫画版でショックだったのは角刈りのキャットウーマン。
ライジングのキャットはなんか両刀っぽい雰囲気で、女の仲間居たけど
あんまし役割的に存在感なかったよね。髪の毛ぼさぼさの女性。
>>665 マイケル・ベイだったらなんの躊躇いもなくそういう設定にしそうw
そして空軍全面協力で空中戦に重きを置く。
671 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 06:13:30.61 ID:pjajOP+a
>>657 シンボルとしてのバットマンの登場が同じような劇場型犯罪者の引き金になるってのは第二作で描ききったから
でもこれまでの作品と無関係かっていいうとそうじゃない。
もともと影の同盟はビギンズのときからゴッサムを狙っていて、ブルースがラーズ・アル・グールを倒したから一時的に止んでただけ
タニアの目的はあくまでもゴッサムの破滅であってバットマンを倒すのはその過程でしかないけど、
ちゃんと復讐心は描かれてたじゃん
>>671 また同じような劇場型犯罪者にしろというわけじゃなく、別の形でってことね
ダークナイトでの出来事がライジングにはそれほど重要ではないのが
トリロジーとして見た場合に少しバランスが悪いかなと
デント法の件とか細かいのはあるけどぶっちゃけあの辺なくてもライジングの話は殆ど変わらないし
>>670 ライジングの脚本ならベイのほうが適任だと真面目に思う
ベイなら細かいこと無視して総力戦を描いただろうし
核爆弾なんて疑問持たせる余地のないバカ映画に仕上げてくれただろう
ダークナイトがないと8年引きこもった設定がなくなる
>>667 あの突拍子もないプログラミング能力は
引き篭もり8年の間にパソコンの大先生になったみたいな事なんだろうかw
まぁでも、海まで出ちゃえば直進するだけのプログラムがあればいいわけか
>>668 それだけなら、暖炉を前に濡れた服を脱いで温まるだけで良いやん
プロボクサーやアスリートが大切な試合の前に禁欲するのを逆手に取ったギャグなのと
親いない事に自分を重ねて不覚にもキュンとしちゃったみたいなアレなんじゃね
手下のベインがブルース=バットマンに気付いたのはその後だけどタリアは最初から知ってたのか?
>>673 でも、最後の方の牛追い祭りっぽい徒歩から素手の殴り合いシーン、
ちょっと和んだんだんだけど、アレじゃダメですか?
あと、スケアクロウが裁判官気取って変な風に机積み上げてるシーンと
薄氷を踏むシーンがアーカムシティを彷彿とさせ・・・。
まだ一杯実写化されてないヴィラン居るのに物足りないよー。
キラークロックもフリは有ったけど出て来なかったし。
他のアメコミ映画でそれっぽいの出てきたけどさ。
677 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 06:28:56.54 ID:pjajOP+a
>>672 なるほど
ではこう解釈してはどうか。デント法は決して細かい遺産ではない。
デント法によりゴッサムは平和になった。
でも何か違和感があり、ブルースもゴードンも満足してはいない。
何故なら厳しい法で市民を縛っただけであって、当初のブルースの目的であった市民全体が
正義の心に気づいて、困っている人を助けるという心を持たせるということには成功していないから。
もし第二作でデントが生きて光の騎士として市民のシンボルになっていれば
デント法など無くても市民の心に光を宿せたはずだった。
それができなかったのはジョーカーがレイチェルを殺したから、バットマンがそれを阻止できなかったから。
その残った矛盾を徹底的にさらけ出したのがベインの作戦
だから貧困層は金持ち相手に大暴れすることに躊躇い無く、街は大パニックになった。
ビギンズの最後でバットマンはジョーカーを産んだけど、
ライジングの最後でバットマンはロビンを産み、未来を担う子供たちに正義の心を宿らせた。
ダークナイトだと盗人ってだけでバッツはキャットをぶん殴りそうだけど 今回いろんな意味で統合された気がする
>>677 ちょっと話を盛りすぎじゃね?w
ベインの作戦にはデントの件とかがほぼ関係なかったのが残念なんだよね
あの嘘を知ったのも偶然ゴードンの演説原稿を手に入れたからってだけだし
あれがなくても大勢にはなんら影響がないという・・・
おれは公開前はてっきりデントの嘘を見破ってベインが蜂起するのかと思ってたらそんなことは全然なかったぜ
681 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 06:51:35.87 ID:pjajOP+a
>>679 あながち盛ってないと思うけどなー
パンフによるとデント法ってのは犯罪者に追放か刑務所入りか二択を迫る法律だったらしく(これは劇中で明言した方が良かったかも)
だからアーカムアサイラム=精神病院でなく、巨大な刑務所ができてたんじゃなかろうか。
一作目でレイチェルは犯罪者が精神病を偽装して刑務所入りしなかったことに矛盾を感じてて、そこも話がつながってる。
まあ手紙はバットマンの潔白を証明するという二面性があるから……
でもそれこそ手紙のおかげでデントの名前を冠した法律と、それによってもたらされた法律が欺瞞の産物だってことで
デントが光の騎士として市民に残した心の光も完全に払拭されたわけで、
市民に与えた絶望感はあったと思うよ。
それよりやっぱりバットマンの潔白を証明した効果の方が最終的にはでかかったと思うけどな。
バットマンが勝利したおかげで完全に逆効果になったわけだね。
空飛ぶ奴がジェット噴射とかロケットじゃなく プロペラなのがよかったぜ
いや、もちろんダークナイトでの出来事も当然ライジングに繋がってはいるけど
その重要性は低いからね
俺も
>>680 の言うような方向性が見たかったかな
みんなパンフレットとか買わないん? なんかレス見てて思った あとベインかわいそうだった・・・愛する人を守ると人って強くなれるんだなって
勿論買ったべさ
687 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 07:12:04.89 ID:7DhCk29y
ID:CjOsYmA7 今日の町山、またID変えるだろうが 夜中から朝までご苦労さん
ノーラン版がリアルな世界観を構築していればいるほど バットマンとベインが 素手のぶん殴り合いをしていることに違和感を感じる ベインは普通の警官が頭を 撃ったぐらいじゃ死なないの?バットマンのるろうに剣心的な不殺の精神もわからん いっぱい持ってる最新武器をベインに使えよと何度も思った キャットウーマンはいないほうが良かった ロビンのシーンも全部つまらん モーガン・フリーマンの役もいいとこなかったね
上映中に少し気が散って聞き逃したんだけど ベインがゴードンから奪ったデントの死についての 真実が書いてある書物はベイン中身そのまま読んでた? 市民、囚人が暴動起こしやすいように嘘織り交ぜてた?
あんま関係ないけど最近でた「バットマンvsベイン」読んでからがおすすめ 内容はvsじゃないけど
>>685 パンフレット関連のレス今まで結構あったよ
9割くらい中身がクソって話だけど
原作ベインはかっこ良かったな。マスクはあれだけど。
まぁ人それぞれだからな・・・ ベイン役の人がどの他にどんな作品に出ていて云々とか バットポッドが本当に操縦できるか云々 普通にパンフレットに書いてあったから疑問に思っただけ なにより映画を見た思い出にもなるし俺は好き
バットポッドがターンするとき、毎度タイヤがパンクしてるように見えた。
パンフレット買いたかったけど売り切れだったよ@六本木 評判悪いみたいだけど再入荷したら買う
ここ数年で買った映画パンフの中で抜群に出来が良かったのはエクスペンダブルズのやつだった 他の映画のパンフもこのくらい愛をこめて作り上げてくれれば・・・
ゲームの中のキャラ説明読んだ知識だけど ベインは親父の罪で生まれながらに投獄され 監獄で瞑想に耽り悟り切った知的なキャラだと書いてあった気がするけど 頭は悪そうだったな映画のはw
698 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:01:11.85 ID:pjajOP+a
批判する意見のほとんどが「お前映画本当に見たのか!?」という意見ばかり まあよく出来た映画だったんだろうな
そこそこ策を練ってる感じはあったけど タリアに殺すな言われたバットマン殺そうとしたとことかの感情丸出しっぷりとか見るに 悟り切ったってのは違和感あるね
核爆弾をザ・バットで運ぶ際のウェインの脱出方法とは? おそらく沖への安定飛行に乗せてから 不完全な直進だけのオートパイロットに任せる。 脱出用ポッドに乗り換えて下方射出。 ザ・バットの脱出用ポッドは、タンブラーからのバットポッドと同じような 自走式の高速ボートのような機能を持っている。 あるいは潜水艇機能を持っていて一気に海底へ避難した。 のどちらかだろう。 でも残り1分57秒でセリーナと抱きあったり フォックスに惜別の挨拶したりというのは、 やはりほとんど死を覚悟していたに違いない。 正直あそこは、早くしろよとハラハラしたw
逆に批判を批判する肯定派の意見として、 ダークナイトと比較するのはおかしい、ってのと あの程度のツッコミどころならダークナイトにもあったっていうのは ちょっと矛盾してる気がした。
702 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:07:32.47 ID:7joNdvpI
>>697 ミスターフリーズの時に比べれば遥かにまし
703 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:07:46.86 ID:1ojuVleh
>>695 あまりここの自称映画評論家の批判は真に受けない方が良い
まあ真には受けてないだろうが
昨日のバカアンチがここでフルボッコにされたように悦に入っる割には的外れだし、自演濃度も相当高い
とりあえず色んなフィルターを通さず自分の視点で観るべき
ちゃちを入れて自分が利口にでもなったように錯覚しちゃうんだろうが
ノーランは世界大学ランキングで東大より遥かに上位で難しいと言われるロンドン大学出身だぞw
704 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:09:17.75 ID:7joNdvpI
そもそもハービーベントって誰だよ!?って人もいたんだろうな。前2作の知識ないとかなり置いてかれる
705 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:19:48.42 ID:42/gajlt
面白かったけど熱狂的信者の沢山いる作品だというのがスレ見てるとよくわかるねえ。 客観的に少しでも否定的な意見や分かりにくい部分があったと言えば 理解力がないとか細かいこと気にするなとか 袋叩きにしようとする信者がいっぱい寄ってくるwww
奈落からの這い上がりは身体能力の有無じゃなくて覚悟の違いなんだよな。 んで、奈落の住人にとって成功者は希望の象徴。 タリアとベインの関係はバットマンとゴッサムの関係に意図的に被せてる。 タリアの復讐、父の意思も昔のブルースを彷彿とさせるものがある。 似た者同士だったんだよな・・・。
新メカのBatだが、何キロぐらいの速度で飛べるんだろ? 対空ミサイルと競争してたし、核爆弾のタイマーが10分を切ってから 爆弾をワイヤーでぶら下げて、10Km以上離れた洋上に飛んでるし。 ロビンが橋の上からBatを見送る時、タイマーの残り時間が 何分だったか覚えている人います?
708 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:27:43.76 ID:pjajOP+a
そこは覚えてないけど、離陸したとき2分じゃなかった?
709 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:27:44.20 ID:1ojuVleh
熱狂的信者と言えばホームズ君を筆頭とするダークナイトの方でしょw ビギンズ寄りで話がついていけない、ダークナイトの影が薄いとわかった途端に根拠が見えない粗探しw 正直この現象は公開前から見えてたわ ヒースの生死に関係なく前作とは異なる作風になるとは読めていたし、それについてダークナイト(のみ)のファンはヒステリーを起こすだろうと まあ冒頭のI believe H.Dentはダークナイトに関連するポイントだが
>>708 2分だとBatの最高時速が300Km/hで、ぎりぎりセーフですね。
前作は見たはずだが デント検事がツーフェイスとかいう怪物くんだったことしか 覚えてない。
ふと思い出したけど、ビギンズでブルースが「君(アルフレッド)に財産管理を 託しておいて良かった」と言った時、アルフレッドが「車を借りたら、返す時は 満タンで(つまり、お礼はちゃんとしてね)」というアルフレッド流ジョークを かましてたが、今回、ほんとに満タンで返したなw
独自解釈だが、ベインがバットマンをすぐ殺そうとしたのは自分が信仰するタリアと同じ所業を、よりにもよってタリアの復讐対象が達成したことへの憤りだったんじゃないかと。 ベインにとって神(タリア)は一人でいい。 そんな心境だったんじゃないかな。
字幕だと中性子爆弾とかいってたが あれの遠距離への影響ってどういうものなんだろうか。
ベインの病状って普通に現代医学で何とかなる気がするが 病院行くの恥ずかしいのかな
>>714 中性子爆弾は爆発の威力は抑えて、中性子を大量に撒き散らすものだから、
海中に投下して爆発させれば影響はかなり抑えられると思う。
717 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 08:58:52.02 ID:ikGSl0cx
>>704 確かにハービーベントというのは知らんwww
パンフの話で思い出したがダークナイトのパンフでゲーリー・オールドマンが
今回完全な善人役で嬉しいという意味のコメントしてたっけ
世が世ならジョーカーは彼だったかもね
キリアンもあんなちょろちょろと顔出して
何本も主演してる大スターだと知らん人もいるんだろうなあww
バットマンの映画自体初めて見た新参だけど あの女泥棒がキャットウーマンっていう奴だったのか 同じ黒装束だからバットウーマンなのかと思ってたわ
今回はゴッサムの市民が孤児以外ほとんど物語に絡んでこなかったな ベインによるデントの真実の暴露の時は市民のリアクションとか少し入れて欲しかった あとはベイン側に肩入れした貧困層、犯罪者以外の市民が最後に警官達と一緒に立ち向かうとかいうのも欲しかった ダークナイトのフェリーのシーンで市民が持っている正義の心を示したんだし でもすごく面白かった!もう3回見たがまた見に行くわ! ノーランは特別版とかディレクターズカットとか出したことないけど今回は削ったとこ結構ありそうだから是非出して欲しい
そういやセリーナは作中で一度もキャットウーマンを自称も呼ばれもしてないよな あと頭につけてるネコミミ風ゴーグルがシンプルだがよかった あれ日本の萌え業界も採用してくれ
>>721 作中でテレビか新聞にTHE CATとか書いてあるらしいね
終盤は展開の都合上真っ昼間での戦闘だったから、バットマン的にはかなり異質なシチュに感じた
>>214 遅レスだけど。
あれから8年だから定年退職しちゃったのかな、と思った。
歳はゴードンより上だと思う。
あの役者さんのファンなので出て欲しかったが。
TVドラマの「エンジェル」や「ロズウェル」に出てた。
レポーターのエンゲルさんも出て欲しかったな。
あの役者さんも「デッドゾーン」とかTVドラマ系だよね。
前作もそうだけど、TVドラマ系の良い役者沢山使ってて、キャスティング
どういう意図でやってんのか、ちょっと興味がある。
>>723 影に隠れてたバットマンが隠れず堂々と悪に挑むって言うシーンだからね
後上で言われてるように最初の負けと対になってる
>>720 船爆破のは正義の心ともとれるし単に押すのがなんか怖いというだけともとれるんだよなあ。
>>724 >レポーターのエンゲル
あいつジョーカーに殺されたんじゃ?
ベインの声かっけー 吹き替え版なんか用意できねーよこれ
>>726 押すのが怖いという理由ならそれはそれで、今作で市民の正義を示して欲しかったなー
そうしたらブルースが今まで必死になってゴッサムのために戦ってきたことも報われるだろうし
>>719 ひょっとして底部のプロペラは
このジェットエンジンで駆動…
いやまあバットポッドと違って実際には造ってないだろうけどw
3部作通してゴッサムが同じ街に見えないのは自分だけ?
アン=ハサウェイって元々修道女になりたかったのか あんな美人のシスターがいたら完全にお色気映画の世界やで
ゴッサムシティって人口1200万人もいたのか
734 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:06:35.33 ID:pjajOP+a
>>731 街ぐるみで不況やら破壊と再生を繰り返し、法律で犯罪を無くして8年たった街だから様変わりもするわ、ってことで
あとウェインビルを中心に伸びてた鉄道とかが無くなってるんじゃないかな
736 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:09:59.69 ID:pjajOP+a
>>730 そんなことより、バットポッドを運転してるシーンで
アンハサウェイのケツだと信じて勃起してたものがスタントマンのねーちゃんのケツである可能性に気がついてがっかりした
見直したらビギンズからダークナイトまでに ウェイン社ビルが黒いビルに塗り替えられててワロタ
738 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:12:23.03 ID:PVpC9OOT
>>736 アンハサがバットポッドに乗り込む時、歩いてバッドポットに近づいていく後ろ姿が
出てくるんだけど、その時のクビレとケツの形から察するに、本人だと思う。
>>734 ビギンズではモノレールもあったしな(ラーズとの対決でぶっ壊したけど)
ましてやライジングのゴッサムはガチ内戦状態だったから復興したら更に様変わりしそう
終盤の爆弾設置以降の真昼間のゴッサムシティの空撮シーンなんてほんとただのマンハッタン島って感じだったしな
741 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:14:05.03 ID:PVpC9OOT
>>738 白人のおねえちゃんって、よくプリケツを左右に振りながら歩くけど
あれがイイと思ったの初めてかもしれん。
742 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:15:26.51 ID:mp2nlibT
ビギンズでブルースがゴッサムに帰ってくる時の空撮もマンハッタンっぽかった。
744 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:16:51.43 ID:gHu84w9f
>>726 俺もそれに同意。
なんかやたらと「正義の心が〜」みたいな解釈で扱われるが、ただ単に「ジョーカーの提案に乗るのがシャクだから」とかそんな感じにも見える。
>>729 ゴードンというヒーローがいるから、ってのがブルースが頑張ってきた理由じゃ駄目かね。
ゴッサム市民のため、なんて漠然とした正義感はちょっとね。
核融合炉を地面にがしがし当てたりしてあんな適当に運ぶなよww って思ったけどもしかして自動操縦だから精密な動きができなかったのではないだろうか てか実は最初から最後までずっと自動操縦だったんじゃねw
ゴードンはやっぱりデントの事恨んでたのか…。
>>744 そもそも、ジョーカーがウソをついて自分達の船の爆破スイッチ(もしくは両方爆破)を与えてる可能性も当然あるわけだし、
諸々の可能性考慮したら押すって答えは絶対ないはずなんだよな
748 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:30:33.11 ID:mp2nlibT
>>747 諸々の可能性を考慮したら押すことは絶対に無い
なんて映画で俯瞰的に状況をみている人間にしか言えないな。
749 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:32:20.57 ID:XRX5W86s
やはり核爆弾を運ぶと決意した時点では、死を覚悟していただろう 脱出できるかどうかは、一か八かの賭けだったんじゃね?
>>744 ラストのゴードンとの会話もあるし、それも理由だと思う!
でもやっぱり父が愛したゴッサムという街、市民のためっていう理由もあると思うな
そんなに漠然としてるかな?
751 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 10:34:25.77 ID:pjajOP+a
>>744 動機はレイチェルに街の真実を見せられたのが出発点
もちろんそれだけでなくファルコーニへの怒りとか街を救おうとした父の思いを受け継いだとか
一元的な理由ではない感じ
>>747 一般人の船の方は多数決したけど押す勇気が無かった感じがした
囚人の船の方は正義というより、死ぬのは罪を犯した自分たちの方だ、と黒人さんが独断で判断したから、
という印象だったかな
>>749 脱出を試みる際に、奈落で学んだ死の恐怖が再び役立つわけだな
>>750 ブルースは確かにゴッサムの為に頑張ってきたのかもしれないけど
結局、「自分が犠牲になって市民を救う」ことしか考えてなかったんだよな
市民に正しいヒーローのあり方を示して導くことをしなかった、というかジョーカーのせいでできなくなった
ゆえに市民はジョーカーに見せた正義の心を持っていてもその表現の仕方を知らず、デント法による偽りの平和を享受するしかなかった
そこをベインに利用されて街は崩壊した・・・・今回のシナリオはそういう風に見えたな
だから今作は最後にブルースは一人で街を救う超人であることをやめて、
市民一人一人にバットマンの精神を受け継いでいってもらうという答えに辿り着いたんじゃないだろうか
Fate/Zeroの聖杯問答のセイバーそのまんまだけど
プログラム3冊並べてみたら統一感ねぇ ダークナイトだけホッチキス止め…
セリーナってエロ議員とセックスしたのかな?
バッツの膝がぶっ壊れる決定打となったのは ジョーカーに突き落とされたレイチェルを庇って 高層ビルから落ちた時かもしれんな
してないだろ ベロベロになるまで酔わされただけ
バットマンと影の軍団の設定が、最初から最後まで 結城丈二とデストロンと全く同じってどうよ? ライダーマンのアメリカ版リメイクじゃん。 優秀な軍団員→正義に目覚めて戦う 正義として認知されるわけでもない、デストロンからも狙われる日陰の身のダークナイト プルトンミサイル阻止→沖合へ運び爆発 仮面ライダー4号の称号=ゴッサムの英雄として銅像
>>756 wikiでは膝関節はデントとの戦いで壊したってなってる
おそらく揉み合いの末にデントもろとも高所から転落したときだと思われ
>>757 そんなら良かった
安っぽい女じゃないんだな
てか、あなたのレスが「ベロベロに舐めまわされただけ」に見えて一瞬あせった
なんでベインは部下の死すら操れるんだ? 恐怖で操ってる? カリスマだから? その点が説明されてないよね。 あとでなぜか分かるエピソードがあるのかと思ってたけど。 下水で逃げるゴードンを追う為に発信機持って流されたあいつは恐怖だけど 序盤に落下する飛行機に乗ってたあいつはベインへの殉教みたいに安らかに死んだ感じだったけど
そんなところまでいちいち説明しなきゃならないのか
いや別にしなくていいよ
766 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:13:26.08 ID:pjajOP+a
>>764 でも説明してもらわないと分からないんでしょ?
>>761 案外奈落出身者でベインに見出されて奈落から脱出した人らだったりして
ブルースが奈落からどうやってもどってきたかだけど、そもそも屋敷や基地は島の外にある(としか見えない。暴徒に荒らされてもいないし)。 島の外もゴッサムシティの領域。 橋を爆破した警官もゴッサム警察のワッペンしてる。
ダークナイトとライジングのパンフ見比べたら雲泥の差で泣いた 今回は一体どうしたと言うんだ
770 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:26:19.97 ID:1q+sh20y
ベイン普通にTシャツ着てたけど無理だろ 首ダルダルになるだろあれ シャツとかカーディガンとかジャージしかきれないだろ
早くDVDが欲しいでちゅ
>>698 自分もこの映画に不満点はいくつかあるけどさ。
昨日、ギャーギャー吠えてた奴って
既にダークナイトに影響された脳内脚本を作っていて
それに基づいて
「こうはならないはず、こんな話ではなかった、この展開は有り得ない」
という事を繰り返してたんだよなー。
こう言うのはもう、他人が何を言っても手に負えないw
773 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:29:11.66 ID:VI/0RTRw
>>117 医者の言葉を聞く限り違うと思う。
あえて言うなら「恐れを知らない者」のと「恐れを克服した者」の違い。
真の勇者は後者。
マンデラの受け売りだけれども。
そういえばピットにいた医者は目が見えない設定ぽかったね なんか裏があるのかな
タリアって不意打ちとは言えバットスーツの隙間縫ってナイフ刺すあたりそれなりに戦闘訓練は受けてたのかな どうせならセリーナと戦わせてチャチャっとセリーナ負けさせてTUEEEEEE感出させてもよかったかも。蛇足かな?
776 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:36:34.95 ID:XRX5W86s
確かにパンフレットはひどかった バットやポットやスーツの性能とかも特集してほしかった 伝説のメガフォースのパンフレットみたいに
777 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:37:20.32 ID:VI/0RTRw
アメフト好きとしては どう見てもハインツフィールドだったから誰が出てくるかドキドキしてたら マイクウォレスにおおお!となって 最後のハインズウォードで笑ってしまった。
タリア使ってどんでん返しするならタリアをもっと凶悪で強烈な悪役にして欲しかったな タリアが圧倒的なカリスマを持ったキャラだってことが描かれてれば それに心酔しちゃったベインももうちょい小物っぽく見えなくなって良かったと思う それか最初っから敵はベインだけにしといた方が良かったんじゃ どうも尻すぼみ感があったわ まあ充分おもしろかったけど
779 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:41:17.65 ID:7DhCk29y
>>772 昨日吠えてたのは、あの後一回ID変えて
今日もまた来てる。
もの凄い長文書くけど、絶対句読点を打たず、
毎回言ってる事が同じなので分かり易い。
ID:2KyGnFmq (30)
ID:Gr4QCqmD (9)
ID:CjOsYmA7←今ココ
780 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:43:34.44 ID:7joNdvpI
ちなみに博士はどうして生かされてたの?
>>772 昨日吠えてた人は一昨日もいて、30回以上レスしてた
「ドクトルジバ○」とか、反論する人を思考停止呼ばわりするのですぐわかるんだよね
言いたい事はわからないでもない部分あったけど、口調がひど過ぎるから関わりたくないと思われてしまう
今日は来るかな ちょっと楽しみだったりしてw
782 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:48:17.51 ID:LNHmjbDg
それにしてもダークナイツのレイチェルの劣化が残念である。 3部作、ケイティ・ホームズの降板がなければ完璧だったのに。 CGを使ってダークナイツのレイチェルの顔をケイティ・ホームズに 変えた特別編を3部作のBOXに入れて欲しい。 もし俺がブルース・ウェインだったら ケイティ・ホームズのレイチェルになら全てを捧げても良いが、 マギー・ギレンホールには..無理です。
>>768 ゴッサム市のモデルといわれているNY市も、マンハッタン島以外のブルックリンなどの領域を含んでるからね。
ウェインの屋敷は、周囲を緑に囲まれた大きな屋敷だったから。モデルのNY市準拠だと、
マンハッタン島は面積が狭いので、一戸建てを建ててはいけないと法律で決められてる。
だからマンハッタン島の中はビルばかりで、それでも屋敷を持ちたいと思った金持ちが
ビルの最上階を屋敷っぽく造ったのがペントハウス。
今回の空撮でも、川に挟まれた島で構成された街並はほとんどNYという感じだった。
だから個人的な推測では、屋敷は島の外で、ウェイン社のビルは島の中、
武器庫は社長室の隠し扉の向こうが隠しエレベーターになってて、
社長室からダイレクトで地下の武器庫に行けるようになってるという推測。
784 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:51:18.99 ID:pjajOP+a
>>783 それだと橋とトンネル閉鎖後は屋敷に出入りできないってことになるな
785 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:51:48.96 ID:hWElY/MK
んで、町山さんがツイッターで 「俺もあれをあれすればべインに勝てる」って言ってたけど、何?
ところでゴッサム一の有名人の妻を騙って車を取られるとか ボーイ首じゃ済まされない失態だろ。
すごくどうでもいいけど町山はTwitterで一般人の煽りに乗るのやめたほうがいいと思う
>>781 あと、ノーランと作品については
上っ面だけでパクリの集大成みたいな言い方が基本で、
この映画に関しては、バットマンが無責任に引退した
女と幸せになりやがって!みたいな事も延々と言っていた
たぶんID:CjOsYmA7もそれだね。同じ事を言ってる
789 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 11:58:39.86 ID:Rer+VPtJ
昨夜、2回目の鑑賞。 海での爆発シーンから、墓の前シーンの所で、斜め前あたりで鑑賞してたアベックの 女性が立ち上げて退場。男はそのまま。 えっ?ここでトイレ?ここで行くの?よっぽど我慢していたのか? 我慢出来ない?限界か?ここからラストの良い場面なんだぞ!!思わず呼び止めたくなった。 我慢しろ、ここからを見ないと、この作品を見た意味が半分以上ぶっ飛ぶぞ、と。 男の方はエンドロールまで居たけど、結局、その女性は戻らなかった。
>>772 あの子って、ダークナイトの露悪的な部分「だけ」に惹かれてるようにしか見えないね
「ヒーロー行為なんてただの迷惑なオナニーだよ(キリッ」的な
バリバリの勧善懲悪なビギンズや、バットマンの名誉が回復したライジングが気に食わないのは当然ではある
キャットウーマンが好評みたいだが俺はひたすら鬱陶しく感じた。 あの女だけ全然酷い目に遭ってないというか、 いつもニヤニヤしてなんか生理的に受け付けないわ。 孤児で大変だったを免罪符に犯罪し続けてるクソ女で、 「過去さえなければ」と言いながら、盗みを働く姿は全く悪びれてないように見える。 ウェインがクソアマに騙されて死にそうだったのに 最後はちゃっかりこっち側に来てるのがまたムカつく。 キャットウーマンというよりあのクソアマこそコウモリ女だわ。 あのクソアマもベインにボコボコにされたら良かったのに。
793 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:03:41.74 ID:XRX5W86s
ノーランって本当に演出が上手いね バットマン8年ぶり登場のチェイスシーンでは、暗闇の中で何かが高速で走っていて 最初は判別つかなかったけど、徐々にバットポットの形を成してきて、バットマンに 気付いた警官の嬉しそうな表情と台詞で流石と思ったよ あとビギンズでの新米ゴードンのさりげない優しさが、シリーズ全体を通したテーマに なってるとか。ライジングを観終えるまで、あのシーンがそんなに重要とは思はなかった 監督がノーランで良かった
>>2 テンプレ修正依頼
バットマンが終盤ゴードンに向けて言ったセリフ
A hero can be anyone. Even a man doing something as simple and reassuring as putting a coat around a little boy's shoulders to let him know that the world hadn't ended.
俺は逆だなキャットウーマン(ハサウェイ)が出てたから 俺の中ではダークナイトと同じくらい面白かったと思えたライジング。
>>793 一度電気が消えてまた点くって演出だけでもうバットマンが登場するってわかるもんな
ノーランは難解なイメージあるけど一番上手いのはああいうケレン味ある演出かもしれない
リーアムニーソンが出たのも嬉しかった 声が聞こえてきたとき一瞬で萌え死ぬかと思った
個人的には、ベイン(笑)って感じだったので キャットウーマンとかブレイクの台頭がなければ 結構キツかったかもしれん
バットマンって森進一みたいな声で話すけど、あれはボイスチェンジャーがマスクに仕込んである設定? 実際の撮影では何か声を変えるエフェクトを使ってる?
今作ではビギンズにも出てきたデュカードがラーズアルグールなの?
>>799 設定では変声機だけどベールが地声で演じ分けてる
>>799 たしか地声でやってるんじゃなかったかな
この前ビギンズ見たらそこまで声が変わってなくて違和感があったw
ベールのバットマンの時の声いいよな 敵を脅す時とかドスが効いててカッコいい
娘にあの声やってあげてるって言ってたな 羨ましい。いや怖いか
805 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:15:11.27 ID:mIpd2OBm
>>799 その辺の設定はわからないけど
ベール曰く、あの声は喉にかなり負担かかるらしく
何度か声が出なくなったって言ってたね
>>797 BGMもシチュもビギンズまんまだったな
807 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:20:45.97 ID:mp2nlibT
>>803 俺はアレには笑ってしまう
ボイスチェンジャー使ってくれた方が自然に思える
808 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:21:18.24 ID:zXA9WwOe
パトレイバーUだったな
てか自分もボイスチェンジャーだと思って
810 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:24:21.72 ID:pjajOP+a
バットマンの声になると英語がすごく聞き取りにくくなるw てかこれでもネイティブの人って問題なく分かるんだなーとちょっと悔しかった
812 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:25:12.35 ID:VI/0RTRw
>>487 この意見結構多いけど。どういう意味で言ってんの?
ベインは「人々に自由を与える」と言った。
その自由ってのは警察っていう暴力装置や金銭・権威による支配被支配がなくなること。
だからギャングが再勃興し、人民裁判による文革みたいな知識人や富裕層への虐殺が始まった。
「西洋文明うんたら」も言ってたよね。
退廃の象徴であるゴッサムに戻してから蒸発させるっていうのが
(リーグオブシャドウとしての)真の目的だったんじゃないのかな。
オレも最初は一般市民の蜂起(uprising)によってゴッサムが救われるのがいいと思ってたけど
今回は、対抗して立ち上がるのは一般市民ではなくて
コスチュームマンやマスクマンであり、ユニフォーム(制服)を身に着けた者たちなんだ。
副本部長だっけ?がわざわざ目立つ正装で戦いに臨んだのはそういう意味だと思う。
警官狩りをあれだけ怖れていた人間がだよ。
ブルースが命綱を捨てたのと似てるとも思う。
やっぱり小物がなけなしの勇気を振り絞るのは泣ける。
813 :
ll :2012/08/03(金) 12:26:09.29 ID:a+glzw0M
絵が描ける人、システムが作れる人、楽しい会話が作れる人、 個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。 「ウ〜ディ〜タ」とは? ・完全無料のゲーム作成ツールです。 ・初心者には難しいですがwikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。 ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。 ・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。 もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。 ■作り方しだいでなんでも作れます。 ■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい ゲームシステムも容易に実現できます。
自分もボイスチェンジャーだと思ってたよ ここ見て地声なんだと分かって見てても、どうやって声出してるのかと思うほどのレベル
例のお人が、指摘されて以降毎回ID変えてきてる気がしてしょうがない 複数の苦言を受け入れ態度を少し和らげた模様 彼(?)も Rises か
ブルースの命綱を止めたくだりって、 いわゆる退路を断つってことなんだろうね。 命綱があるから失敗しても大丈夫、とどこかで思っているうちは本気が出ない。 失敗したら死ぬという恐怖があって、初めて本気が出ると。
ベインの声は後から録ったやつに差し替えられてたよね? 先行上映されたプロローグの時の方がかっこよかった やはり聞き取りづらいって苦情があったのかな
>>807 英語圏じゃネタにされてんだっけ?
日本で言うと無理やりガラガラ声出して「お?ぇーだげ?ぁゆるざん」つってるようなもんか
>>812 今回、警察はまあいくつかの失態があって途中まではヘタレだったけど
汚職や裏切りでそもそも市の腐敗の一番の原因になってた前作とは違ったよな
少なくとも市民を守るために戦ってはいた
ユリイカ買った人いる? 内容って監督のインタビューとか今までとった映画の内容とか載ってる?
>>820 序盤のジョーカーの人の演技が思いの外ヒースっぽくてわろた
やっぱ聞き取りづれーんだなアレw
ボイチェンじゃないのか? 初戦でベインに首しめられてる時声が高くなって壊れかけてなかった?
バットマンは昼に出しちゃまずいだろ コスプレにしか見えなくなる
>>824 今その動画見つけてurl貼ろうとしたとこだったw
やっぱ修正前の方が威圧感があっていいと思うんだけど
みんなはどっちが好きよ?
修正後の方がテンション高くて好き
829 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:49:35.06 ID:AnxPbewj
ジェームズニュートンハワードなぜ 降ろされた
質問なんだけどさ 中盤でブルースとベッドインしてたのも最後に食事してたのもセリーナだよね? 映画館で見るとわかりづらくてさ。っていうか特徴のない脇役も見分けにくい
前作ダークナイト3回目今見終わったが 最後のデントとバットマンの会話で バト「我々3人は勇敢に戦った」 ハビ「何故俺だけが愛するものを失った」 バト「俺もだ(小声)」←ハービーは意味がわかってない ここでバットマンがマスク脱いでどうもブルースですってやっとけば デントの気も治まったんじゃ・・
セリーナとタリアはさすがに見分け付くわ 最初話してた議員と副本部長と ベインに資金提供してた二人のおっさんはちょっと分かり辛かったが
奈落を登るシーンってさ 命綱を伝って登ったらて言うのは野暮?
>>834 途中まではそれでいけるけど命綱頂上までないよ
結論から言うとノーランは無能で前作ダークナイトがまぐれだったことが証明されたな
>>834 本物の勇者しか引き抜けない地中に埋まった伝説の剣をショベルカーで掘り起こすようなもんだな
838 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 12:58:31.50 ID:pjajOP+a
ライジングではグラップリングランチャー1度も使わなかった
>>834 命綱は中腹までしかない
例の激ムズポイントは命綱のかかってる部分より上らしい
>>835 thxそうだったんだw
入り口から垂れてる様に見えたから
つかあれ命綱有っても壁に打ち付けられてるけど 下手すりゃ死にそうだよな
>>834 >>837 どうも命綱の構造を勘違いしてるというか理解してない人が多いみたいだけど、
あの命綱は途中の壁にフックみたいので引っ掛けてあって、
けして頂上から垂れ下がってるわけじゃないから。
ブルースたちが目指してるのは、命綱より高い部分。
命綱は、もし届かなくて落ちそうになった場合、
下まで落ちずに途中でぶら下がれるようにしてあるだけ。
845 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:05:58.43 ID:mp2nlibT
勢いよく落ちたら、あの腹に巻いているだけの命綱なら内蔵破裂とかしそう
それより命綱なしで登ったのはタリアとブルースみたいな感じだけどヤケになって命綱なしで登って死んだ奴とかいくらでもいそうだよな
>>843 落下して命綱が伸びきったときの衝撃も怖い
命綱でレスくれた人ありがとう 今度また観に行く予定だから しっかり観てくるよ
>>845 おれも、もう一回背骨やっちまうんじゃないかとひやひやした
>>835 長い綱をつくって先端に金具つけ、命綱がある途中のとこまでのぼったら
そこから上にほうりなげて縁にひっかけられないんだろうか?
ベインがダゲットの肩にやさしく手刀を下す仕草、最高!
フックみたいので引っ掛けてあって、命綱のもう一方の端は地上にいる人が引っ張って支えてる。 だから落下時の腹にかかる衝撃を和らげるために、ゆっくり引っ張るとか多少の力加減は可能かもしれない。
俺なら穴の中で火を起こし、のろしを上げて誰かに気付いて貰う作戦で助かる
856 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:17:07.25 ID:pjajOP+a
>>855 フランスにいい監督がいますよ。ピトフって人です。
ロビンのスピンオフも見てみたい気がする あのレオタードみたいなコスは勘弁だがw
858 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:18:39.47 ID:7DhCk29y
ブレイクのロビンだとボーンシリーズみたいなりそうだなw
860 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:23:20.83 ID:MWKS057U
昔のロビンの声やってたのが太田博之、森功至、井上和彦・・・ 加速装置!
歴代バットマンで声変えてるのはベールだけ?
今観てきた。ベイン退場の場面に大ショック。後は充分に楽しめたからよし。
>>827 Fire Rises!は修正後の方がいいな
バットマンは初めからベインのマスクを集中的に攻撃してれば早めに勝ててたんだろうな マスク壊れた途端あんないきなりアワワワ…みたいな状態になったベイン情けなさすぎワロタ
有り得ないが、キャット・ウーマンが2代目ダークナイト襲名した方が個人的には嬉しかった
868 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:37:43.23 ID:pjajOP+a
>>858 >>861 よし、センテンス4ずつぐらいで手分けして訳そう。オレからな。
アルフレッド。ゴードン。ルーシャス。ブルース……ウェイン。
ここ数年で一番ひどいパンフだ 内容もデザインも最低だよ 楽しみにしてたのに
>>827 修正後のほうが好きかな
やっぱ修正前はあえて言うと耳障りな感じがする
修正前のほうがベインの怖さは伝わるけど、ベインの知的な部分が結構好きだったので地声に近い後者のほうがよかったかなと
871 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:41:19.15 ID:wH6aR9b4
>>869 だよな
武器・車とかの説明は一切なし
ただ感想が書いてあるだけ
>>820 ネイティブでも聞き取れないのは海外でしょっちゅうネタにされてるよなw
しかしまさかジョーカーの口から
"I'm not joking!"なんてセリフがでてくるとはw
873 :
ジョーカー :2012/08/03(金) 13:43:24.01 ID:lc2UelhG
やはり俺がいないとつまらないようだなwww
>>868 横からごめんね。下から3番目の段落のすごい抄訳。
最初から3部作作るつもりじゃなかった。
ビギンズ撮り終えた時、ダークナイト撮り終えた時も、その次をやると思ってなかった
が、「ブルースの旅の終わり」は何なのか考え続けて、それを見つけたから
自分の為にも、それを見届けなきゃいけない。それで3作目を作った。
…
やっぱりもう次もスピンオフもなさそうだね。ノーラン監督では。
でも毎回「次やるつもりじゃなかった」って言ってるから…
劇場鑑賞回数 ビギンズ 2回 ダークナイト 13回 ライジング 3回 さ〜ライジングはあと何回観ることになるのかな。
876 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 13:50:01.09 ID:7DhCk29y
>>858 常に続編の事を考えずに一球入魂のつもりで作ってたんだね。
ノーランの作品愛を感じる良い手紙やん
これパンフに全文入れれば良かったのに。
間に合わなかったかもしれないが。
The Batman had to come back.
I suppose he always will.
ここが良いw
>>12 最高の気分で観賞終われたのに、落とされた。
酷い仕打ちだ。
パンフのインタビュー見開き1ページしかないよね!?
ダークナイトのあの成功からのプレッシャーとか想像するとゾッとするな よく重圧に押し潰れずにライジングを描き切ったもんだ まさにノーランこそバットマンかもしれない(どや顔)
>>257 ありがとう
そういえばそんなシーンあったわww
まさかあの場面で死んでたとはww
881 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 14:15:28.70 ID:mp2nlibT
スタジアム爆破あたりで、街中で爆発が起こっていたけど、コンクリートに爆弾を混ぜたってことなの?
ノーラン監督によるアン・ハサウェイ猫女スピンオフなら是非とも見たい。 それ以外なら見る価値ない。
883 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 14:19:29.08 ID:7DhCk29y
>>881 文字通りベイン達って地下組織な訳だから
街中の下水道やら地下道やらを、あーだこーだやったんだと思ってたが
その辺もrisesの対比だよな昇って行く者と地下に住むのと。
>>804 ジョーカーが好きでクールな娘だからあの声ぐらいじゃ怖がらんだろうなw
>>782 ケイティ・ホームズもぶっちゃけそんなに…
てかアップになるとケイティとマギーちょっと似てる気が…
トム・クルーズと結婚なんかしなきゃ、ケイティ続投だったのかな もったいない
8年の間家から出なかったのだろうか? 家が広いから問題ないだろうけど
>>889 >タリアの父親であるラーズ・アル・グールは、シリーズ第1作『バットマン ビギンズ』で渡辺謙が演じた悪役で
oioi
テンプレ見て思ったんだけど最後生きてるのかってやつ、 はっきりと登場してんだから生きてるだろ なんでテンプレで濁さなきゃいけないの?
つか次スレまでにテンプレ整理しようず
このスレや前スレででてた意見
・ゴードンへのセリフvoatじゃなくcoat
・No, Auto Pilotのは違う
・ミランダの背中の焼印は違う形に見えてる人もいて微妙なところ?
・生死のところの「そわそわしてる」は違う
・テンプレなので生死のところぼやかさずに書いたほうがいい
・パッチのところの日本語がおかしい (
>>369 参照)
・その他出てた案
>>21
街を移動し続けている三台のトラックから 爆弾の積まれている一台を時間内に探し出せって GTAのミッションにありそう
ベインの上半身の分厚さを見た瞬間、すごい禍々しさを感じたわ
新しいスーツは登場しなかった
>>895 なんか腹のでたバカボンのパパに見える時もあればマッチョモンスターに見える時もあったな
バットマンをタコ殴りにするとこは照明の当て方で筋肉の凹凸がハッキリ見えて凄かった
>>897 時折バットマンよりも小さく見えたりしたよ俺は
>>893 ラストは生きてるかってやっぱり入れたほうがいいんかね
ベイン今の室伏選手に似てる
ゴードンって巡査部長(ビギンズ)から警部(ダークナイト)→本部長(ダークナイト〜Rises)になったんだよね しかもビギンズ〜ダークナイトの間って1年?しか経ってないってのも凄い
>>888 執事なんかいたら、よけいに家から出られなくなりそう。買い物も用事も頼めばいいだけだし。
爪を伸ばして尿を…とかいってたのは、実在の大富豪ハワード・ヒューズのエピソードからの引用だと思う。
彼は実際そうやって引き蘢ってたらしい。
その人生の映画化の監督をノーランは希望してたらしいけど、スコセッシがやることになって、
ディカプリオ主演「アビエイター」になった。見てるとそういうシーンが出てくる。
>>898 ベール188cm
トム175cm
だからしゃあない
結局何が良くなかったのかというと、 原作設定をリアル志向で解釈、というこのシリーズのキモが 破綻したことなのかなと。ラザラスが最も顕著な例で。 ベインの出自と影同盟リンクさせたはいいけど、タリアが出ないのも変で、 みたいな原作準拠の縛りで随分損した気がする。 俳優陣の演技や、後半のアクション等々凄く良い所とダメな所の プラマイゼロで、中程度の評価で終わる気がするな。
>>890 渡辺謙はケンワタナベ役じゃなかったっけ?
上のプロローグ映像の飛行機での初登場シーンも身体は普通の人間っぽいよな
>>898 おれもそう思った
冒頭の飛行機のシーンから証券会社襲撃まではトム・ハーディの身長を思わせないくらい良く撮れてたけど
バットマンとの初戦のとき両者が並んだら急に小さくなった感じがしたなぁ
>>904 このスレで初めて共感できる意見を見た気がする。
原作準拠の縛りなんて別にないでしょ 普通にオリジン完全に変えたりしてるしその辺はあんまりこだわってないよノーランは
別に原作を忠実に実写化する必要もないけどね
>>902 アビエイターは好きで何度も見てるな。
ブルースもあれに近い感じだったのかもしれない。
バットマンやるよりおかしくなりそうだがw
912 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:20:35.48 ID:7DhCk29y
ID:Ytn5b2rr おはよう。良く眠れたか?
>>701 >逆に批判を批判する肯定派の意見として、
こういう言い方をする人って
何と戦ってるん?
議論に具体性がなくなるから
ちゃんとレス番付けて言った方がいいと思うぞ
>>893 ミランダの傷が焼き印ならブルース気付くはずだよね
あとスレタイもいい加減
ダークナイトライジング DARK KNIGHT RISES
とかにした方がよいかと
915 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:28:44.83 ID:w1Rf+uQf
test
916 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:31:07.64 ID:w1Rf+uQf
映画を見てないけど、今回はラーズアルグールが電車に取り残されて死ぬときやジョーカーが転落する時に流れる音楽はあった?
917 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:31:10.66 ID:coTbaKJw
>>701 そういう風に、「批判派」「肯定派」という
というくくりでしか物を言えないのかい?
ライゼスだと言いにくいからライジングにしたんだろうか 取り方も変わっちゃうじゃん
919 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:33:25.55 ID:kgMwWF0S
最後、警官辞めた男がウェインの会社で鞄受け取ったけど、ブルースから何か託されていたっけ??
921 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:38:24.94 ID:fZ2a59P1
邦題はだいたい頭悪い人が決めてるからね
もうどうせならエレンペイジ扮するバットガールも出してほしかったよね
最初のアクションが消されたライセンスでほんとノーラン007やりたいんだな
924 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 15:44:35.43 ID:pjajOP+a
>>918 発音記号上は「ライゼズ」な。濁るんだ。
とまあ、日本人にはわかりにくいからINGにしたんだろうな
カタカナ表記で見たときにライジングだとライジング・サンとかで日本人にも馴染みあるけど
ライゼズってぱっと見わかんないって判断したんだろう
>>922 エレンペイジは被り物すると基地外キャラになるので・・・
>>922 ベインにショットガンで頭吹っ飛ばされそう
ライズィズ
>>701 単純にくくる気はないが、今作をベタ褒めしてる意見より
批判してる意見の方が的を得てると思う事が多いんでね。
俺個人は904でも書いた通り可も不可もある中程度って評価だけど。
>>909 準拠しまくりだろw コミックのキャラが現実にいたら的なシミュレーションが
売りの一つ故にデュカード&ラーズの設定やバッツのコスチュームの作業工程描写、
ジョーカーのあのデザインになるわけで。
どうせ変えるならキャットウーマンってタイトルでアンハサの後ろ姿映ったポスター貼っとけば 10倍位の動員見込めただろうにw
ライゼスたかし
>>929 それは全然縛りではないでしょということ
ストーリーを語る上で変えるべきところは躊躇なく変えてる
ゲイリー・オールドマンさすがだなと思ったのは、ブレイクと警察の限界について口論になるところで、 あなたの手も汚れて見える、というブレイクの台詞に合わせるように、 その前のゴードンの台詞をわざと微妙に共感させないように演技してたところ。 あそこはゴードンやストーリーラインとしては正論を言ってるんだけど、 それに対するブレイクの反論にも観客が共感できるように、微妙なさじ加減の演技をしてた。 監督の演出かもしれないけど。
ダークナイト アンゼズ
最後一緒にいた女ってキャットウーマンだったの?
>>935 Yes.わざわざ少し振り返って分かるように横顔を見せてた。
どうして皆アンゼを叩くの? 彼は悪くないのに
939 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:07:39.62 ID:coTbaKJw
>>929 くくる気がないと言うけど
実際はくくってるから言われてるんだろうに。
自分自信も観に行った当初に
批判めいた事書いたけど
何派になるんだろうなー
アン・ハサウェイは口に特徴がありすぎて、アイマスクしてもバレバレなのがよかったな
新スレ立てようと思ってるんだけど、テンプレはどうしたらいい? あ、スレの名前は『ダークナイト ライジング THE DARK KNIGHT RISES 106』 でいこうと思ってる。
ベイルも口半開きでアヒル口だからすぐわかる
ブルース生存の答えは今から2回に分けて貼る
・ ブルースは爆発から脱出。生きていた ・ バット(空飛ぶバットモービル)には「自動操縦は無い」とバットマン本人も言っていたが、ラストシーンで実は半年前にブルースの手でプログラムが修正されていたことが発覚、フォックスがブルースの生存に気付く ・ プログラムが修正されていた=自動操縦の追加=ひっそり脱出することで、もう闘えないブルースはバットマンを永遠のシンボルに? ・ バットシグナルが直っていることに気付くゴードン。ブルースが直した?次の世代のバットマンが誕生する(ヒーローは誰にでもなれる)という暗示? ・ ウェイン家の全財産はアルフレッドに。遺品整理の作業中、ブルースの母のネックレスが見当たらないことが発覚 ・ ブルースが自分に宛てた遺品を受け取るブレイク。ここでブレイクの本名が「ロビン」だと判明
>>941 このスレを「テンプレ」で検索して引っかかるレス全部読んでからやってくれな。
修正提案があきこちに出てるから。
タリアが出なかったらリアルになってたのか よくわからん主張だな
以前に最後の二人はアルフレッドの幻覚だというレスがあったけど、 最初のシーンとの決定的な違いは、 最初の二人は女性の方がアルフレッドに顔の見える位置に座っていて、 向かいの男性が振り返ったらブルースじゃなかったというオチだけど、 最後は逆で、顔の見える位置にブルースが座っていた。 あと二回見たら分かったけど、最初のシーンはアルフレッドの妄想だと思ってたけど、 そうではなくて、実際に毎年の休暇にアルフレッドがフィレンツェに行っていて、 そこにいた実際のカップルを見て、その頃7年間修行で家を空けていたブルースを 重ねて見ていた、という台詞だと気付いた。
948 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:16:03.17 ID:RnyOS/4e
よくわからんが、アメリカ人にとったら結局、原作レイプなんだろうな。
949 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:18:12.16 ID:c/k0nwpH
>>916 ちゃんと流れるけど、前2作とは少し違うよ。
>>947 アルフレッドからすれば単なる屋敷に忍び込んだ泥棒でしかないセリーナが
ブルースの伴侶になるなんて妄想できるわけもないしな
>>947 修行中の7年の間の時じゃなく
8年の引き篭もりの間の出来事じゃね
原作みたいにとりあえず平和になったゴッサムはロビンに任せて世界を放浪して自分を見つめ直そうってことだろうか。ラスト
>>951 あっそうだったか。
>>942 口に特徴あるよね。このスレで半開きと言われてて、その後に見たら
バットマンの口元が気になって仕方なくなってしまったw
たしかに、けっこう半開きになってたねw
最後の海に運んでいく時のバットマンの顔の決めのアップでは、
二回目にはそれが気になって、早く閉じて〜と焦ってしまったw
無事閉じてくれたからよかったけど。
>>622 >俺はダークナイトは一人で戦う限界を示してるんじゃなくて
>あんたのやろうとしてることは現実こうですよってシミュレーションしてる映画だと思うけど
>>929 >コミックのキャラが現実にいたら的なシミュレーションが
>売りの一つ故に
955 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:30:15.19 ID:pjajOP+a
>>951 そこ自分も分かりにくかったんだけど
修行中の7年と判断した
957 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:32:13.18 ID:pjajOP+a
>>953 クリスチャンベールが口の開け閉めを無意識にやるはずもないんで、
何かしら計算があってのことだと思うよ
ちなみに自分もその瞬間の半開きは気になったけどな
>>948 アメコミは設定色々ありまくるから原作レイプ自体ほぼ無いと思うが
ハルベリー版キャットウーマンみたいに黒歴史扱いならあるが
>>953 アニメのバットマンも結構口半開きな時あるからたまに噴くわw
>>940 アン・ハサウェイも口に特徴あるよね、ぽってりしたセクシーな唇。
彼女は目にも特徴があると思う、すごく大きくてタレ目。
パーツが大きいから派手な顔の部類に入るんだけど、キュートさがあるから嫌みじゃない。
このキャットウーマンは外見も内面も魅力的だったと思う。
963 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:36:51.43 ID:pjajOP+a
バットマンは多元宇宙だからな 映画だって別ユニバースだと思えば原作レイプにはなり得ない
964 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:39:45.71 ID:pjajOP+a
>>962 晩年のマイケルジャクソンに似てるって思うことある
ノーラン版は終わりなんだよなノーラン版ジョーカー&ハーレークイーンみたかった
(代行)・ブルースがブレイクに宛てた遺品(カバン)の中にバットケイブ(ウェイン家の地下にある例のバットマン秘密基地)へのアクセスメモが。ブレイクは滝を越えてバットケイブへ。バットスーツを収納した台座がせり上がっていく…… ・カフェにて。アセアセと席に座るアルフレッド。バットの件でブルースの生存をフォックスから聞かされ、自分が話していた例の場所にいるのでは、と思いやってきた?もしくはブレスレットの発信信号か? ・アルフレッドは劇中では「目も合わさず」と話したが、ラストシーンでは互いに見つめあってブルースがウィンク=アルフレッドの幻想ではない ・ブルースはアルフレッドが話していたことを実現させてあげた。 ・しかもブルースの向かいにはブルースの母のネックレスを着けたキャットウーマン ・何かを悟ったように、席を立つアルフレッド。この後、アルフレッドはブルースの遺産を引き継いだブレイクと出会うことになる? ・最後の場面の脚本には、ブルース視点の文章もある 時系列がばらばらなのはごめん。以上から生存していることは間違いない(お前ら『インセプション』引きずりすぎ)
来週観に行こ。その前にビギンズとダークナイトを復習だ。
7年家出、8年引きこもり、これ以上ないほど極端な生き方だ
素のときのアンハサウェイは目と口が大きすぎてちょっと気持ち悪いわ セリーナはメイクのおかげなのか、コスチュームのおかげなのか気にならなかったけど
973 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 16:52:13.76 ID:3HcX4wRT
>>963 ノーランは原作から色々とネタを引っ張ってきて上手いこと組み合わせてる方だと思うわ
ダゲットも90年代にあったアニメから持ってきてるようだし
かなり色々読み込んで調査もしてるだろう
でもブルースが生きてるなら、普通にアルフレッドやフォックスと言葉を交わしてほしかったな あの締め方はあれで美しいかもしれんけど、イマイチモヤっとして爽快感が無いわ
>>973 トム・ハーディいいなぁww
パトリック・スチュワートがいる写真はネメシスの時のかな?
>>967 >アセアセと
何でそう見えるのかわかんないな
>>980 直せばよかった。ちょっと前スレから訂正した
アンハサホントに綺麗だった スーツのウエストのくびれ、ハイヒールのノコギリ、刑務所での手首ぐるぐるばっきんとかうけたし ファイトもスマートで強くてよかったあ フィギュアが体型そっくりで発売されればいいなあ
ヒロインが揃いも揃ってタレ眼だなw
もうみんなかわいいでいいよ、バットマンも時々かわいく見えるし
>>970 でも案外、人の一生って数奇かもしれないよ
前に出てたヒューズも、もしかしたらそれ以上くらいに極端な生き方だし
985 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 17:07:46.28 ID:nwmWqqP5
>736,738 ご存知だろうけど画ヅラ優先で運転し易さの点では非合理的な形状なので 運転シーンはスタントマン(♀)です それでも運転ミスってカメラぶっ壊しちゃったくらい
キャットウーマンは結局どうなったんだ?キスしていこう何も出てこなかったが。結局
ノーラン・バットマンはリアル志向てよく聞くけど、単に監督はファンタジーが苦手なだけなんじゃないかな。 インセプションにしたって夢の中の現実は描けても夢に導く機械についてはノータッチだったし。
>>989 あれはそもそも全部夢なんだから夢見る機械自体がフェイクだろうにw
てか、母ちゃんのネックレスてビギンズで引きちぎられてたよね。直したのかな?
>>987 ブルースの彼女になって?一緒にフィレンツェに行って、アルフレッドにリア充坊ちゃんの勇士を見せた。
ウブー(Ubu) ラーズのボディーガード。組織で最も腕の立つ者に与えられる称号。頭を剃ったものが多い。 バットマンを破ったことのある敵の一人、ベインもこれを勤めており、ラーズは彼を後継者にしようとしていた。 『バットマン・ビギンズ』に登場したラーズの影武者たちはデザイン的にはウブーに近い。
だめだこいつら(笑)
>>761 飛行機の人は闇の一党に長くいて洗脳が深い人?
(あの人、飛行機が落ちる前なんて会話してたっけ)
ラーズのシステム(自分が死んでも意志の強い物が思想を
永遠に引き継ぐ)に心酔してるから死が恐くない。
下水の人はあの計画の為にウエイン産業乗っ取ろうとしてたおっさんの
会社の普通の土木作業員を借りパク。恐怖で押さえつけてただけ(
あれ以外も失敗してさくさく始末される同僚を観てて、逃げそびれ)で
洗脳が浅いか、ラーズの思想とか入れられてなかった。
とか?
それにしてもプライベートジェットがよくでてくる
あ、今回は出てないっけ
999 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 17:21:23.82 ID:pjajOP+a
字幕;ライゼズたかし
音楽 ハンス・ジマー
1001 :
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