1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/06/16(土) 20:13:19.83 ID:ZjtsEtM/
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 20:14:50.13 ID:ZjtsEtM/
Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか?」
A.作品を見て自分で判断してください。
Q.「ダンとローリーを襲った若者達などの髪型が、ちょんまげなはどうしてですか?」
A.作品世界で人気のあるロックバンド「ペイル・ホース」ボーカルのレッド・デスの
チョンマゲ・スタイルが若者の間流行っています。
Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何ですか?」
A.遺伝子操作でオジマンディアスが作られせた愛玩用ペットで、
名前はブバスティス。
ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が
信仰されてた地方の名前です。
Q.「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか?」
「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか?」
A.どちらもチャールトン・コミックのヒーローを元に考えられたと
原作本の資料にあります。但し、バットマンなど他のヒーローも
モチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、
映画化に当たってさらに他のヒーローを意識した変更を加え
ているかもしれません。
Q.「世界観とか背景が良くわからないのですが?」
A.
ttp://www36.atwiki.jp/watchmen/pages/12.html を読んで下さい
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 20:15:54.22 ID:ZjtsEtM/
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 21:19:59.07 ID:nhRxFSsL
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 22:08:57.29 ID:3oXqAKDE
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/17(日) 00:01:33.39 ID:tU9+TH0H
ロールシャッハ記 1985年10月12日 今朝路地で1が死んでいた 腹にはタイヤの跡があった この1は俺を恐れている 俺に素顔を見られたからだ 通りはドブも同然だ そこに流れるのは1の血 もし下水があふれれば屑共は皆溺れ死ぬだろう セックスや殺ししか頭にない1共 自分の罪で雁字搦めになった1や1たちは天に向かってこう叫ぶ 「 助 け て く れ 」 俺は答える 「 > > 1 乙 」
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/18(月) 00:51:31.86 ID:e4Q+26WV
マンハッタンパネェ
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/20(水) 23:20:56.25 ID:yCe9BWCI
前スレ落ちたか。
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/20(水) 23:53:20.72 ID:3+AT5JzG
いやあ面白い映画だった ヒーローものなのにコスプレしてるやつらがみんな超能力使わずに肉弾戦なのはワロタ、アクション映画の見過ぎか でも人間性がないにしてもジョンは服を着た方がいいと思いますた テーマ的には「ヒーローとは、正義とは」とかそんなかんじなんかな あと日本語版は字幕と吹き替え訳がずいぶん違うな 俺的には字幕版が一番しっくりくるけど
どういう意味で服を着た方が良いと思ったんだ 映像的な意味で?
いえす 林檎食べて体を隠しはじめたアダムとかイヴ的な人間性としての意味あいを持たせたかったんだろうし正直全裸に意味がないわけじゃないんだけど 常時スーツとかでもいいと思うの あのビキニパンツみたいのはなんかかえって変態くさいw
要するに目のやり場に困ったわけか
どうでもいいけどWikipediaのDr.マンハッタンの項目に書かれてる 「(ギボンズは)『慎み深い』男性器を与えた」って言葉が妙に印象的だ
14 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/21(木) 09:47:11.60 ID:6N2DUXVZ
露出が増える=人間性が減ってる、だっけか。虫にチンコ見られても気にしないって感じか。
オジマンのあの行動って 徹底して合理的な極論を叩きつけ続けたコメディアンのせいでもあるのかなと思った
オジーと切嗣は良い酒が飲めそうだ
切嗣=誰?
ただのにわかアニメオタクだろうから気にするな
とただのにわかアニメオタクが申しております
何言ってんだコイツ
今日、就職試験で適性検査受けてきたんだが、まさかのロールシャッハテストだったw ちょっと感動した
犬や蝶々は見えましたか。
>>23 頭は割れていないけど、犬の形に見えたのはありましたよ
思わず、心の中で「キレイなチョウチョだ…」って呟いたw
次はお前が答えろ 何に見える!? ってやらなかったの?
落とされるわそんなんw でも映画の通りに「美しい華」とか「綺麗な蝶」とか答えときゃ無難な気はする つまりポジティブな答えを出せば精神的には安定していると見られるんだよねあれ?
なんて答えたかじゃなくて、図を見ている時の態度を見てるらしい >思わず、心の中で「キレイなチョウチョだ…」って呟いたw の時に何某かの反応がでてればそれをチェックされてるかもしれない
嘘発見器(ポリグラフ)も、ただ針の振れを見るのではなくて、 検査を受けている人間の表情やしぐさも検査対象らしいね。 だから記録した紙だけじゃ本来の成果は示せないとか。
29 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/05(木) 05:22:42.06 ID:X4D+yMA7
>>25 このシーンて原作に無いよな
印象深かっただけに意外にだった
あの海賊のマンガは一体なんだったんだ?
何って何だよ
尼でロールシャッハのフィギュアどんどん値下げしてんな 俺が買う頃まで残ってるかなぁ…
32 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/06(金) 03:49:22.08 ID:avrqx2Um
おやすみなさい 今夜こそロールシャッハ兄貴に掘られる夢を見るぜ 俺を貫いてくれぇぇぇ
アメリカヒーロー映画のコスチュームの格好よさランキングで、 ロールシャッハが1位になったね 「Before Watchmen」読んだ人はいますか? 買ってみようか迷ってる 本国で売れたら、邦訳が小プロから出ないかなと期待してるんだけど
そりゃ、アメコミのヒーローってほとんど革ジャンか全裸か全身タイツだもの。 月夜の街に似合う堅茹で卵なトレンチコートにあんなマスクつけてるヒーローが他にいるかよw
アメイジング・スパイダーマンのスーツはカッコよかった。 思わず興奮しちゃったよおじさん。
アメコミ映画見て毎回思うけど、日本人には受け入れがたいかも知れない原作タイツスーツを ああも原型を崩さずに現実的?にデザインできるのはマジで凄いと思う
>>36 変態仮面をハリウッドヒーローとして見てみたいです
カッチカチのタイトなTバック履いてるのかな
>>15 >>16 オジマンの計画を見つけたのがコメディアン以外のメンバーだったら違う展開になってたんだろうね
じゃあ誰が見つけられるかって考えたらマンハッタンかローリーぐらいだけど
マンハッタンにはかなり警戒してたし結局はコメディアン以外には考えられんけどさ
コメディアン以外だったら暗殺されなかったんじゃないかと思うと皮肉なもんだなと
ダニエルだったら妥協してホリスと愚痴る ロールシャッハだったら一人で無謀につっかかって殺される ローリーはとりあえずセクロス マンハッタンは地球からいなくならなきゃ計画が進まないけど、 彼が計画を知るとそれは全て予定調和になるわけでどういう判断を下すかわかんないな
マンハッタンが計画を知ったら普通にその場で止めると思うぞ。 一応アメリカ政府の管理下で動いてるんだから止めない理由はない。
コメディアンのどこが惨めってね あの人は動揺してかつての宿敵に愚痴るぐらいしかしてないのに オジマンは問答無用で殺しにかかってるんだよ 他のメンバーだったら計画を阻止してたかもしれないのに オジマンの計画は人類を救うためには有効な手段だって分かるから何もできなかったんだよコメディアンは それなのにこれがあの時の答えだと言わんばかりに無言で殺しにかかるオジマン お前どんだけ根に持ってたんだよ
42 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/10(火) 00:32:36.70 ID:FZS+18/I
Before watchmen読んだけどコメディアンってジャクリーンケネディと親密だったのかよ
Before watchmenの邦訳が小プロさん辺りから出ますように
>>43 出ないだろうから、諦めろ
ミニッツメンが以外に面白い
ミニッツメンどこで買えるの?欲しい
デジコミ?
楽天でbefore watchmenを売ってるのを見かけた 買おうかどうか悩みどころ 邦訳が出ればいいんだがなあ ちなみに英語は全然読めないw 一緒に電子辞書も買わないとならないわ
向こうで人気が出れば邦訳版出ると思うけどな
>>44 最近アメコミの翻訳が頻繁に出るようになったし、ウォッチメンは日本でも
人気高いから出る可能性は高いと思うぞ。
まあ向こうでも今出てる最中だから翻訳が出るとしてもまだまだ先の話だろうけど。
もなかがどうしたって?
滑ってるよ
シャッハさんのトイレギャグ並みに滑ってるな
ボブデュランが流れるオープニングがむちゃくちゃ美しくて格好いいよね 原作ファンだけどあそこでワクワクさせてくれたから色々と些細な不満もあったけど映画も好きだ
あのオープニングで引きこまれるね 架空の歴史を歩んだアメリカが、ヒーローの盛衰とともに表現されてて ディレクターズカット版が日本で発売されることはないのかな 初代ナイトオウルが殺害されるシーン、その後2代目ナイトオウルがキレるシーンが好き あとbefore watchmenの邦訳にも期待
DC版はもう出ないだろうね ここまで仕事をしないってことは最後まで粘るつもりらしいし まぁ今出たところであまり需要ないってわかってるんだろうね
まぁ日本でDC版の販売権持ってるのいないんじゃないのかな?
58 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/22(日) 22:14:43.62 ID:wem4vOkt
俺は絶対妥協しない、アルティメット版しか買わないぞ たとえパラマウントが潰れても俺は妥協しない
59 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/23(月) 21:32:36.06 ID:yWNvTcff
小プロの翻訳版WATCHMEN今日買って読んだんだけど存外に面白い 他にWATCHMENの関連書籍あるなら出してほしいなあ たのみこむってまだあったかな
Watchmen: Portraitsで画像検索したら出て来るな モノクロのポートレート集? なかなか良さそうじゃん
Watchmen:Portraitsはかなりデカイ 本棚に入らない 内容は結構良い
デカいって、アートブックとかより大きいの? あと中身は全部モノクロの人物画なの?
>>63 縦36pくらいある
中身は全部モノクロで、役に扮した俳優、あとスタッフとかの写真がいっぱい
人だけじゃなくてロールシャッハの手帳とかも載ってる
>>64 まぁその辺の画集より一回り大きい感じかね
ロールシャッハの手帳も載ってるなら是非見たいなぁ
しかし価格がなかなか…
その尼のリンクに出てる中古のでいいじゃん
中古商品はちょっと抵抗がある まぁ金に余裕ができたらどの道買うんだけども
70 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/26(木) 00:15:19.66 ID:qpkMAK6D
>>68 いいなあ
before watchmen読んでみてえ
上のとは別に、単なる自分の願望を述べてるだけでは
>>68 安かった中古本に1000円挟まってりゃ言うことないな
>>74 翻訳の手前がなあ…
翻訳版アメコミしか読んだことないライト層なんだよね
尼のWatchmen The art of the filmの再入荷はいつ頃だろう…
youtubeに上がってる、watchmen the highschool yearsって観た人はいる? ウォッチメンのキャラが高校生だったらという設定の、外国のコメディ番組か何かなんだけど 面白いねw 英語は分からないけど雰囲気で楽しめる サタデーモーニング・ウォッチメンみたいに、いい意味でバカらしい
ウォッチメンのアメコミでの立ち位置って ロボアニメで言う所のガンダムみたいな感じなの?
イデオンが近いんじゃねーか ガンダムの位置はバットマンか
既出かもしれんけど教えて 香水ノスタルジアのCMがブルーレイ特典映像に入ってたんだけど タルコフスキーのノスタルジアにやたら似てる気がするんだけどわざと? 最初偶然かと思ったけど 原作の最後にもチラッとタルコフスキーネタがあったから
最後ロールシャッハの日記を新聞記者が見つめるシーンで終わったけど、 もしあの内容を公開しても、脱獄した殺人鬼の妄想って事で終わりそうだよな。 コバックスはオジマンの財力や権力に嫉妬したって言われても、しょうがない経歴だし。 無理に殺さなくとも 、ロールシャッハは何も出来なかったと思うわ。
>>82 そうなんだよね
たまにあの終わり方を鬱EDと言う人がいるけど、別に大したことにはならんだろって思った
しかもその日誌発見したのは右翼新聞社だし
>>82-83 いやいや、そりゃ新聞読んだ世間の人が一斉にエイドリアンのせいだー!とはならないだろうけど、
誰かカンの良い人が気づく糸口になり得るでしょ。ヴェイト社は敵も多いだろうし、死に物狂いで粗探ししてる人がいてもおかしくはない。
ましてやエイドリアンは何百年と続くユートピアをこれから作るつもりらしいから、
その過程でいつか明るみに出てしまうん だろう。
あとさすがにロールシャッハ舐めすぎだよ!
世間的には変態扱いかもしれないけど警察や政府関係の人とかはちゃんと今までの功績を把握してるんだろうから。
歪んだ形で作られた平和な世界の一点の綻びであることは間違いないし、 それがいかにもロールシャッハらしくていいじゃない
ヴェイトの手でもたらされた平和は ひっくり返るかもしれないし、 ひっくり返らないかもしれないんだよな。 Dr.マンハッタンの言葉は前者を暗示してるようにも聞こえるけど。
Dr.マンハッタンの事を忘れた頃にまた争い出すんだろうけど オジマンはそうなった時に攻撃を下すためのAIなんかを残してそう
尼でThe art of the film買おうと思ったんだけど 尼のは売り切れてるし、他の出品者で大丈夫だろうか… 傷が付いてたりしないか不安…
90 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/03(金) 09:26:30.93 ID:1ojuVleh
>>89 俺は買った
US尼で中身を見せてるカスタマー動画あったんでその豪華さに即買いしたw
>>60 にあるポートレートは買わん方がいい
でかいだけで重いし高いし、そのくせ既出の写真を大判に引き伸ばしただけとか多々あり
あとスタッフ全員の顔写真をマジマジと見せられてもて感じw
それとモノクロのみではない
>>90 中身確認したくて画像検索とかしたけどなかなか出てこなくて
昨日初めてAmazon.comに紹介動画があることに気づいたわ…iPhoneからじゃ見れんかったが
比較的安く出品してるとこあるけど説明文が文字化けしててなんか怖いんで
一番評価高いブックデポジトリーってとこのを買ってみます
レスありがとうございました
92 :
ll :2012/08/03(金) 12:26:47.26 ID:a+glzw0M
絵が描ける人、システムが作れる人、楽しい会話が作れる人、 個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。 「ウ〜ディ〜タ」とは? ・完全無料のゲーム作成ツールです。 ・初心者には難しいですがwikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。 ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。 ・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。 もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。 ■作り方しだいでなんでも作れます。 ■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい ゲームシステムも容易に実現できます。
>>83 あの世界は超右翼寄りなので
リベラルのエイドリアンとしては
困ったことになる可能性が高いんじゃないかな?
超右寄りなら、あの新聞社もっと繁盛してるんじゃないか?
繁盛はしてたんじゃね 平和になったせいで暇になっただけで
ニューフロンティアズマンは東スポとかゲンダイみたいな扱いかと思ってたけど 結構メジャーな新聞なの?
>>93 アメリカ政府がマンハッタンという絶対的な力を背景にしてタカ派政策を
進めてるだけで、国全体が右翼寄りなわけではないだろ。
新聞屋のバーニーとか普通にマンハッタンの悪口言ってたし。
劇場で観たときはそんなに面白くなかったけど、 DVDで観返したらメチャメチャ面白かったww
やっぱ2回目辺りが一番理解しやすいと思う
>>97 いやいやそれこそマンハッタンの力を背景にしたタカ派政策によって
国全体とはいかないまでも、現実の歴史と比べたら圧倒的に右寄りだろう?
彼の介入(及びコメディアンの暗躍も?)があったせいで
ヒッピームーブメントをはじめとする
リベラルに傾きそうなイベントは全カットだろうし。
The Art of the Film届いたけど状態があまりに酷くて泣いた とても新品だなんて呼べない
アメリカ本国Amazonだと安い新品は日本に送ってくれない店ばかりだし イギリスAmazonの新品が良いかな?
>>99 俺の中では原作コミックが強烈過ぎたから、
劇場で観た時は、
「ああ、印象の強い絵の一コマ一コマを忠実に実写化したね〜」
って感じにしか観られなかったんだと思う。
でも、二度目にやっと原作とは別物の、1本の映画として観られた気がする。
いや〜面白かったわ〜
もっかい観るわw
>>90 お前に勲章をやるよ→じゃあ、勲章のプレゼンターは散々邪魔してきたあの議員でお願いw→おkw→議員「悔しいから間違えたふりでピン刺してやる!><」
誤爆した、お嬢様すいません
名作なんだね 地味に人気あるよなー 私は未だに世界観とか理解できていないw アイアンマン抑えてベストコスチューム賞とったという話を聞いてまたみたくなった
シルクスペクターの衣装ってよく見たらかなり過激だな
シルクの衣装見てエナメルフェチっていう存在がなんとなく判りかけた
「The Ultimate Cut」を日本で発売してもらうにはどうすればよいか
Blu-rayの方はもうプレミア価格付いてるレベルだしもう無理じゃね
Ultimate Cutは、とりあえずDVD盤を買えばいいんジャマイカ? プレ値出す程のものでは無いから、Blu-rayはディレクターズカットを買っとけば大体OK
セリフ付きの動く漫画(ピクチャードラマ?)ちょっと見たけど映画ほどグロくないね 無駄にグロくしすぎじゃね?
実際原作もあまりグロくはないけど 敢えて言うなら映画版は描写がかなりリアルなんだよ 実際、CGを駆使した描写は本当にすげぇと思う Dr.マンハッタン誕生のシーンとか、敵を蒸発させるシーンとか コミックじゃただの消滅って感じでも、映画のはエラく生々しくてリアリティを感じた
一方、火星でDr.マンハッタンが創造した建物のCGのショボさ
全体的なCGはショボいよそりゃ でも実写をCGっぽく見せるフィルターみたいなの使ってるからか、綺麗な映像に見えるから あの映画は原作もコマの塗り方とかが美術的な部分意識してたから あの映像の雰囲気は丁度いいと思う
アームストロング船長逝去の報を聞いて、ウォッチメンのOPを思い出した。
時代は変わる
119 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/30(木) 18:29:46.86 ID:1YNCutLb
>>117 不謹慎かもしれないけど自分もそうおもった。
120 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/30(木) 18:36:13.78 ID:1YNCutLb
映画見てたんだけど原作[恐怖のシンメトリー]でウォルターが窓から飛び降りるコマの看板[Rが鏡になってるやつ]は映画でも再現されてるね!
今夜新大阪で
何気にプロメテウスにダニーが出てた 主人公の夢の中での父親役 あと特攻野郎Aチームザ・ムービーにも悪役で出てたな
>>112 欧州版とかたしかないよね
北米版はリージョン1だから日本のプレイヤーでは再生不可だもんな
124 :
112 :2012/08/31(金) 20:29:26.62 ID:hpzlNoPM
>>123 もし欧州版があってもDVDはたぶんPAL方式だからなぁ・・・
US版をリッピングして焼き直すのが現実的かな
>>124 UK版ならPCで問題なく見られるじゃないか。
>>122 ダニー役のパトリック・ウィルソンはハードキャンディのペド野郎役が最高なのでみるよろし
ロールシャッハのフィギュアがすげぇ安くなってる
アメリカのAmazonで買うともっと安いかも 送料かかるが
OPのシルクスペクターの両親の喧嘩のあと流れる映像がなにを表してるかわからないんだけど(男二人が縛られてる奴) 誰か教えて
>>129 ロールシャッハが自警活動を始めたって場面では?
Thx元ネタとかは無いのか 兵隊の銃に花を刺すのもなにを表してるのかわからなかったけどググったら元ネタの写真があるんだってね 歴史の知識とかないからよくわからないシーン多いわ
ウォッチメン2chで実況してえなテレビでやんねーかなー
まず尺が長いこととエログロシーンが地味に多いということで劇場公開版ですらカットされまくりますがよろしいですか?
アウトレイジを放送したテレ東ならやってくれると信じてる。
そんなに過激な内容だったの? 見れば良かった しかしこの映画はああいう別枠で放送することはないと思うしなぁ この前のプレデターズみたいに時間帯を少しズラすとかならイケるかも?
5月にCSでやってたけど ジョンの股間にモザイクかかって笑った!
11月13日に原作本とアルティメットカットのセットが出るらしいな お値段がなんと75ドル、Amazon.comで予約すれば52.5ドルだそうだ これは買いかね
英語読めるやつ裏山
米Amazonの送料って大体いくらくらいになるの?
>>140 本体が67.48ドル
送料(3段階あるうちの最速便)13.98ドル
トータルで81.46だね
日本円で6500円くらいかな?
あ、値引き10%になったのか
>>141 14ドルなら結構安いね
俺も買おうかなぁ…
つーかなんで日本のAmazonには置いてないんだ…
OPテーマの部分はいつ見てもつい何回か戻して見直してしまう
本当はヒトラーとか色々映るはずだったらしいね
145 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 09:34:29.98 ID:iUNN01RM
マーベルコミック系、アベンジャーズみたいなドンパチ系の映画と思ってみてみたらシリアスな作品でワロタ ローリーがアーチーの中でセックスしてて火を吹くボタン押した時も笑ってしまった
アルティメットカット版って海賊のアニメが途中挟まれてるんだよね? ディレクターズカット版+アニメ単体で買った方が色々見やすいのかな
UCには、アニメの前に映画本編とを繋ぐシーン(新聞売りオヤジんとこで少年が読んでる10セントコミックス→アニメ)が入ってる。 UCを買って、ついでにDCも買っとくのが吉 あと、DCにはあるのにUCに入ってないカットがあった気がするんだけど これはまだ検証してないので俺の見間違いかもしれない
>>147 なるほど
詳しい情報サンクス
しかしUCを買ってそのままDCを買うのはなんだかな
PS3版ならDC版同梱されてるらしいゲームの方を買おうかしら
ロールシャッハのフィギュアが発売されるとか聞いたんだけどビフォアのスタチューだよね?
海賊アニメ以外のシーンでUC版とDC版の違いはあるの?
ホットトイズシャッハさんは結局無しになったんだっけ? ビフォアで盛り上がってるんだから発売してくれないあなぁ
盛り上がってるって言っても映画のタイミングで出さなかったんだしこの先もなさそうだなぁ
ホットトイズのフィギュアが映画のタイミングで出ることなんて無いけどね シルクとコメディアンが期待してた出荷数にならなかったからのシリーズは保留って言ってるけど多分もう出ないよ 最初にシャッハさんかナイトオウル出しときゃもっと変わっただろうに 何故この親子ペアで先陣切らせたのか
156 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/25(火) 19:26:47.25 ID:Zty4Fxxy
フィギュアなんてどうでもいいからマスク作ってくれ
あの呼吸で模様が変わるヤツで我慢しろ
158 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/29(土) 19:45:14.77 ID:qt3Rm6xu
ウォッチメン ビギンズまだかな
159 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/29(土) 19:46:16.29 ID:qt3Rm6xu
ウォッチメン ビギンズまだかな
ビフォアウォッチメンってキャラクター別に進んでるんだよな 邦訳はなさそうだなぁ
やはり映画もイカが侵略するべきだったでゲソ
映画版のオチも結構上手いまとめ方だと思ったけどね
>>160 ビフォアウォッチメンすごく面白いから読んだ方がいいぞ!
ウォッチメン好きは読まないと損や
BEFORE WATCHMENの邦訳がどうか出ますように
最近は売れそうなものはすぐにまとめて邦訳してるし WATCHMENの邦訳もアメコミではかなり売れた本だから 前日譚が邦訳される可能性は高いと思うよ ていうか要望を出版社に出してみても良いんじゃないかな
>>165 出るにしてもまだまだだろ
ミニッツメン・コメディアン・ナイトオウル・オジマンディアス・シルクスペクター・ロールシャッハ・Dr.マンハッタン
このシリーズが完結してから1年後ぐらいに出ると思う
>>163 読んでる人いるんか!
とりあえずどれが一番おすすめ?
>>167 まぁ全部面白いとは思うけど個人的にコメディアンが好きだから、コメディアンかな
コメディアンの話は面白そうだな
SF板より映画板の方がコミックの話で盛り上がっている不思議
ビフォアって現段階だとデジコミ以外に読む方法なくね?
まとまったヤツが出てから読むことにしてるわ
>>170 あぁそっちにもあんのか
俺は海外コミック板になかったから映画板かと思って開いた次第だわ
リーフかぁ 毎回買うと結構金かかりそうなイメージ
ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ ソウカシネ
アメリカってウォッチメンやスーパー!のように覆面をしたヴィジランテが本当にいるんだなww
尼のロールシャッハのフィギュアの値下がりが最近凄い そろそろ米尼で買って日本に転送するのと同じくらいの値段になる 買い時かも知れんぞ
>>176 全国的にすごい数いるね、手作り感満点の自称ヒーロー。
たまに逮捕されてる奴いるけどw
ってかフィギュアまだ届かないんだが発売延期してるの? それともkonozama?
それビフォアのスタチューだよね? そういえば手に入ったって人はまだ見てないな
特撮リボルテックあたりで ウォッチメンのシリーズ出してくださいよー
ロールシャッハメッセンジャーバッグ日本で買えるところねーかなー
>>178 黒人の格闘家は知ってるけど、他にも何人もいるんだww
とりあえず俺も荒縄を買ってきて フーデッドジャスティス二世を名乗ろうと思う
じゃぁ俺はマントと帽子とガイ・オークス仮面でVになるわ
最近は田舎でも変な奴が多いから念のため ゴルディアンノット社製の鍵につけかえとくわ
シャッハさんってベジタリアンだったりするの?
豆缶食ってたけどベジタリアンて描写はなかったような
肉を買う金なんてないんじゃ
ヒトラーだってベジタリアンだってセリフを聞く限りロールシャッハ自身は違うんじゃないかね
そうか なんかいろいろ信条もってそうだからベジタリアンのような気がした
食事とかそういうのには気を使う余裕がないんじゃなかったっけ 自警活動に全力だから
角砂糖を食事にしてるしな
豆缶食ったことなかったから、 試しに買ってみたが・・・不味い。 そのまま2缶なんて・・・流石妥協しない漢シャッハさん!
195 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/16(火) 10:45:00.25 ID:mXLUjAZi
ロールシャッハがコンプガチャやるとコンプするまで金を使いまくるのだろうか?
今からでもブリスターとか行けばビフォアウォッチメン全巻売ってる? 普段アメコミ買わないからよくわからないんだが
日本のネットショップはもう大体どこも売り切れなんじゃないかなぁ 米Amazonとかなら新品もいくつか残ってるっぽい 日本に発送できるか知らんけど
ブリスター、オジー2巻とロールシャッハ1巻以外はまだ全部あるじゃん 通販だけど
ブリスターの通販利用してみますありがとう
そもそも絶対やらないだろうから想像できない
「絶対に妥協はしない」とかなんとかひとりでぶつぶつ呟きながら 擦り切れた外套からなけなしの小銭をつぎ込むシャッハさん…
全部集まった瞬間ニヤケ顔のような模様に変化するマスク
趣味なんて無いだろうが、逆に下らない事にのめり込みそうな気はするんだよなロールシャッハ
205 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/18(木) 11:23:30.54 ID:gYb9GedS
>>204 ロールシャッハが買ったAVがパケ詐欺だったらどうすんだろう?
「俺は絶対妥協はしない」とどんなブスでも「買ったAV女優で抜く」を妥協せず頑張って抜くのか、容姿に妥協しないから抜かないのか?
ロールシャッハはAV買わないと思う
トラウマスイッチが入って危険です
SEX恐怖症だからな。 ミソジニストでゲイフォビアのダブルコンボだし
性的な事柄がとにかく嫌いってことでしょ
オナニーも全然しないのかな キンタマ爆発しそう
211 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/19(金) 08:26:29.81 ID:BkPdC3Wk
>>209 そういうことではないだろ。淫売や変態や犯罪がらみの性が嫌いなだけじゃないの。
スーパーヒロインとして活動していた同僚どもも売女みたいな連中でしか無かったからな あんなんばかりじゃ、そら蔑視もするわ そもそもナイトオウルU以外にまともに付き合える人もいないようだけど、一人でも友人がいるだけかなりまともだよねロールシャッハ……
ロールシャッハが性的な事柄が嫌いなのは子供のときのトラウマが一番大きいんじゃないの 作文とかもそんな感じだったし
215 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/19(金) 13:45:08.92 ID:BkPdC3Wk
>>213 ロールシャッハとコメディアンはどんな関係だったのかな。
ポリシーが真逆だと思うが。
216 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/19(金) 13:46:54.34 ID:BkPdC3Wk
ロールシャッハもウォッチメン記念撮影にちょこっと参加してるのがかわいい。
>>215 ロールシャッハはコメディアンのこと褒めてたけど
コメディアンはあんまし興味無さそう。
アベンジャーズとかX-MEN見て同類だと思って鑑賞したら痛い目見る映画
219 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 01:58:17.41 ID:NwEZ1tYb
えーと、ダニエルのヒーロー名って何だっけ?
ナイトオウフ2世だよ
ロールシャッハは単に売女が嫌いなだけじゃなくガチの女嫌いだぞ 女の服を触るのも嫌だって描写が原作にある というかロールシャッハにとってはほぼ「女=売女」という認識なのかもしれない シルクスペクターはともかくまともだったシルエットもレズビアンというだけで「淫らな生き方」だし
222 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 09:06:43.46 ID:+E6txnJS
>>221 でもロールシャッハは誘拐された女の子のために犯人を殺したんでしょ?
別に女すべてが嫌いなわけじゃない。
売春婦を憎んでるのは母親に虐待されたからだろ。そういう淫らな女が嫌いなだけ。
ヒーロー狩りの件を嫌われてるシルクスペクターにも警告に来たんだし。
女すべてが嫌いってわけじゃないけど基本的に見下してるんじゃないの あとロールシャッハは女嫌いだけど子供には優しいから誘拐犯の件はそっちの意識があったんでしょ
224 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 10:15:18.14 ID:+E6txnJS
>>223 売春婦は見下してるかもしれんが、女すべてを見下してるとは言い切れないな。
女すべてを見下してるならいずれ女になる女の子だって見下すだろ。
女の子の両親に、「必ず無事に取り戻す」と約束した末に 狂気の沙汰を目にした訳だからな オジマンディアスの計略が成功した世界でも ロールシャッハが、自分の正気を失うほどに憎んだ殺人者たちが消え去る事は無いんだろうな 彼は何の為に死んだんだ…… 少し泣く
>>224 確かに女の子に対してはどうなんだろう。
子供が怯えていると思うといてもたってもいられなかったって言ってたから、子供全般に優しいと思ってたけど。
女だけを見下してると言うより ロールシャッハは他人を見下したり欠点をズバズバ言う性格だからなぁ でも本気で嫌ってる訳ではないと思ってる
あと売女うんぬんは全部母親の事と重ねてるだけだしね
見下すの度合いによるがロールシャッハははっきりと男女差別する人間として描かれてると思う 共和党支持だし 実際女性蔑視者が思春期入った途端に態度変えるのは良くあることだぞ ちょっとオシャレしただけで「男誘ってるのか」とかな 要するに「メス」が嫌いなわけだから それに生理的嫌悪と正義感は別の物だろ ロールシャッハは嫌いな奴だからって惨殺されろと思うような人物ではない シルクだけじゃなくオジマンの事だって嫌ってるけど忠告に行ったろ
230 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 11:40:58.08 ID:+E6txnJS
ロールシャッハは「絶対妥協しない」とか言ってるけど根は優しいいい奴だよ。 ウォッチメン仲間想いだし、一緒に記念撮影してたし。 ラストだって自分は納得できないけど結果は認めてたから青人間に自分を殺せと言ったんだ。 だから口では「お、お、女なんて嫌いなんだからねっ!勘違いしないでよね!」とか言ってるだけ。
231 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 11:51:37.61 ID:+E6txnJS
>>229 仲間想いのいい奴じゃん。
生理的嫌悪ってのは母親の件からくるんだから、女の子がおしゃれしたくらいでロールシャッハが見下すわけじゃないだろ。
あれはあの人の変なくせです。あの人は誉めたいときでも悪口しか言えない人なんです。
コメディアンがマリリンモンローをキルした犯人だったとはなぁ…
仲間にはいい奴かもしれないけどロールシャッハは独善的な人間だと思う。 正義感が強い=優しいってわけじゃない的な
234 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 15:33:09.94 ID:+E6txnJS
>>233 それならなぜロールシャッハはコメディアンを野放しにしてたの?コメディアンはひどい奴だろ。
>>234 コメディアンは国のために戦ってたヒーローだからじゃない?
戦争とかの国のための殺人はロールシャッハの中の「悪しき行い」には入らないんじゃないの。
サリーのことは、ローリーに「些細な過失」だって言ってるし。
サリーのことは売女って評価してるからかもしれないけど。
236 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 16:40:08.60 ID:+E6txnJS
>>235 ベトナムではらました現地妻殺してるのがなんで国のためなんだよ?
>>236 そのことは知らないんじゃ?
ジョンの回想だし。
それに知ってたとしても、原爆のことを是認してるし悪いとは言わなさそう。
まぁそこがロールシャッハの矛盾してるとこだよね
238 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 17:25:16.41 ID:+E6txnJS
>>237 いやロールシャッハは意外と仲間想いなんだよ。結局仲間のために自ら犠牲になったんだし。
結構ツンデレキャラだろ。
>>238 ツンデレだとは思うけど、
仲間のために犠牲になったんじゃないだろw
最後はむしろ自分のために死んだんだと思う。
行ってみれば、世界はオジマンディアスによってレイプされたんだからな レイプされて汚れた女と共には生きられないだろう、潔癖なロールシャッハは
ロールシャッハは根は良い奴とは言うけどあいつ頭狂ってるからなぁ
242 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 19:10:57.02 ID:+E6txnJS
>>239 だから自分は信念を変えられないからこのままでは真実を公表(=仲間を告発)しなきゃならない。
それに告発しなければ世界が平和になるのも認めてたから自分を殺れと言ったんだよ。
義理と人情の男だよ
>>242 >だから自分は信念を変えられないからこのままでは真実を公表(=仲間を告発)しなきゃならない。
>それに告発しなければ世界が平和になるのも認めてたから自分を殺れと言ったんだよ。
だから結局自分が妥協するのが嫌だから殺せと言ったんだろ。本当に他人や仲間の事を思うなら
素直に妥協すればいいだけの話。
殺せと言ったのは誰のためでもない、自分の為だよ。義理も人情も関係ない。
ちょっと酷いな それじゃストーリーのテーマも何も見えてこないだろ アラン・ムーアがキレるぞ
俺のはID:+E6txnJSへのレス
246 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 19:53:19.97 ID:+E6txnJS
>>243 だから世界を平和にする方法として気持ちは妥協してても彼は大量殺人を容認して妥協したと言えないの。
だからWiMAXのガチャピンみたいのから逃げずに「殺せ」と言ったんだよ。
自分の正義だけつきとおすつもりならWiMAXから逃げてたはず。
ロールシャッハ泣いてたんだぞ。かわいそうに。
>>246 >だから世界を平和にする方法として気持ちは妥協してても彼は大量殺人を容認して妥協したと言えないの。
同じことだって。いずれにしても結局自分が妥協したくないというだけなんだから。
それに「気持ちが妥協してた」というよりは「頭では理解してても気持ちとして
妥協したくなかった」と言う方が正しいと思うぞ。
>ロールシャッハ泣いてたんだぞ。かわいそうに。
なんかわろた。
>>246 そのWiMAXから逃げたとしても確実に殺しに来るだろ。勝ち目ないよ。
それに妥協せず逃げて告発したとしても誰も信じないよ。
それもわかってて死んだんじゃないの。
249 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/20(土) 20:29:59.77 ID:+E6txnJS
と言うかロールシャッハはあんなとこから徒歩で帰るつもりだったのかな? みんなと仲良く一緒に帰るの嫌だから死ぬしかなかったんじゃないか? 俺も嫌々出席させられた会社の飲み会で終わったのに出口でみんなグダグダして なかなか帰らないの嫌なんでさっさと一人で帰るし。
>>249 オウルシップで帰るつもりだった。操縦できるのかは知らないが。
あの場にいたくなかったからオウルシップに戻ってそこでダンが帰って来るのを待とうと思ってたのかも?
下らない飲み会なんてロールシャッハなら睨み付けるだけで場の空気を変えちまうだろ お前もそれ位やれよ
ロールシャッハの生活費ってどこから出てるんだ? 悪党の財布?
看板持ちみたいなのやってるしあれで金もらってるんじゃないの
ごめん、あれは仕事でも何でもないみたいだな…
日雇いかなんかやってるのかな
底辺な上にくせーから就職できねえだろ 清掃員とか?
善人で友人の家に鍵壊して上がりこんで豆食う男なんだから 成敗した悪人の所持品とか食料とかかっさらって生活してるんだろ ヒーロー活動は強いられているんだッ!
ヒーローが合法だった時代に稼いだ金を家に貯めてるとか?
>>259 ヒーロー活動で金は稼げんぞ。
銀行がスポンサーについてたダラー・ビルとか政府に雇われたコメディアンとかは
金をもらってただろうけど。
>>260 そういや「ヒーロー活動を認める」だけだったな
普通に働いてたころの貯金があるとも思えない 70年代中頃から無職だもんな
正義の為なら悪党の金を失敬しても罪にはならない ‥‥とシャッハさんなら考えそうだ
収入源が明らかになってないってのはムーアらしくない感じだな 設定は用意してあったりするのかね?
ロールシャッハは住んでるとこも不明だったし浮浪者生活だろう。
>>265 一応アパートに住んでるよ!
家賃滞納だけど
夜中に路地裏のゴミを漁りゃ飯には困らんだろう
それじゃ浮浪者と変わらないじゃねえかよ…
俺身長低いし顔ブサイクだし体臭も多分臭いからロールシャッハのコスプレできるかなって思ったけど身体がヒョロヒョロだからやっぱ無理だった
映画の俳優もガリというか細かった感じするが
健康状態は完璧に保たれてるそうだな 運動能力も良さそうだが訓練は欠かしてないのか?
つーかロールシャッハはあの食事でよく良い健康状態を保てるよな
もしロールシャッハがゴッサムシティにやってきたら
多分バットマンならロールシャッハを敵視はしないけど結構厳しく絡むと思う まぁナイトオウルが厳しくなった感じになると思う
>>275 犯罪者を殺しちゃってるから普通に敵視すると思うぞ。
妥協しないさんは蝙蝠の人と結構いい勝負するんじゃないかな?
バットマン「あの野郎マスクに見覚えが……はっもしや昔うちの会社で試作した迷彩服用の特殊繊維では!?」 的な展開
いいこともするジョーカーみたいな位置づけでボコられるだろうよ
シャッハさんアーカムに馴染んでそう
悪い意味でか
バットマンとロールシャッハがヘルスの待合室で鉢合わせしたら気まずい空気が漂う。
バットマンは昔からゲイ疑惑を流されてたな ロールシャッハはゲイ大嫌いだろ?
>>277 オリンピッククラスを超える人類最強クラスの身体能力を持ち世界中の格闘技に
精通し犯罪と戦うために必要なあらゆる知識を持つ男相手ではいくらロールシャッハ
でも分が悪い。
しかし出会ったら一体どうなるんだろう いきなり殴り合いか バットマンの説教か ロールシャッハの主張か
>>285 出会うとしたら犯罪現場で犯人をのしてる場面だろうし、犯人の処遇をめぐって
殴り合いだろうね。どちらもおとなしく相手の主張を聞くタイプじゃないし。
バットマンvsパニッシャーを思い出す流れだな。
オジマンとバッツだとオジマンの方がスペックは上なのかな? オジマンは親の脛齧ってないし
オジマンは天才すぎて思想がよくわからんからオジマンの方が頭は良さそう
オジマンとバットマンはどっちが金持ちか資産対決
架空の大富豪ランキングだかなんだかではヴェイトの方が上じゃなかったっけ違ったっけ
シャッハさんは最下位じゃねえか…
ダークナイトライジングの映画では後半一文無しになってたぞ。
ブルースは経営手腕皆無な上に業務上横領常習犯だから こいつが世界トップクラスの金持ちの一人だっ言われても中々に納得し難いものがある
ブルースは元々親の金だし最近は息子の脛も齧ってたからな
ワロタ
お前らバットマンに何か恨みでもあるのかw
ナイトオウルは親父の金でくらしてるニートだっけ
ロールシャッハが脱獄したのは10月31日だけど 南極で死ぬのは11月1日?2日?
301 :
名無シネマ@上映中 :2012/11/06(火) 15:01:56.79 ID:bDIInlpY
ロールシャッハって官憲にも睨まれてるのに よくまともに刑務所に収監されたよな 取調べ中にいたぶられたりしてそうじゃないか あの世界でも擁護派はやはりいるって事なのかね
>>301 睨まれていたというか普通に犯罪者として指名手配されてただけ。
別に直接警察に恨まれるようなことはしてないよ(捕まる時に警官数名に重傷を
負わせたことぐらいか)。
警察は自警団恨んでたんじゃ? ストとか起こしてたし
仇の多くいるムショに入れられたんじゃない? 特別な配慮で
米AmazonのWatchmen Collectors Editionが気味が悪いくらい値下がりしてる
おお、とうとう発売か 今月下旬には届くかな? 25%offは嬉しいね
33%offで25$の値下げだべ 楽しみだなぁ
あ、本当だ見間違えた 25ドルoffか! こりゃあ余計に嬉しいねぇ
Watchmen Collectors Editionって Blu-ray買えば日本の再生機でも見れますか?
Blu-rayはリージョンフリーだからどこの国のプレイヤーでも再生できる ってかCollectorsEditionはBlu-ray版しか発売されてないけどね でも一部の特典映像が収録されてるのはDVDらしいから、残念ながらそっちは見れないと思う
>>310 そうなんですか!
ありがとうございます
DVDなのは、劇場公開版だけみたいですね。
おまけのthe first DC Comics hardcover editionの中身は新しい版のカラリングなのかな。
米尼から発送メールがキマシタワァ! ‥‥まあ、UCは以前プレ値で買って持ってるんだけどなw
25ドルoffとか喜んでたら米尼から 「あんさんの予約時価格から更に下がって17.5ドル引きやで!」 と価格確定メールが来て逆に損した気分(´・∀・`)
良いなぁ 俺送料ケチったから来月だわ ところで画像が見れないお
>>315 見えない? うーん、自分の環境では見えるんだけど・・・
リンクをブラウザのアドレスバーにコピペしても駄目かな?
最近テレビでケネディ暗殺の話題になると、コメディアンが思い浮かんでしまう
ロールシャッハかっこいい
今晩のB級ニュースshowで「自分の心臓の鼓動によって模様が変化するというTシャツ」ってのやるらしいんだが なんかリアルロールシャッハマスクもできそう
なんだそりゃ 面白そうだな
先日原作を読んで、映画化していたことを今更知り今日見たよ 面白かったよ あとキャプテン・メトロポリス涙目
Collectors Editionきたー でも早速傷ついて泣いた
中身開けたらディスクケース破けてた…… はぁ…返品だ……
俺のも今日届いた! そして俺のも傷ついてました…ボックスもディスクケースも…
>>327 うわー自分も大体そんな感じだ
雑なのはアメリカの文化なんだろうか…
交換してまた来たやつがぼろぼろだったら笑える
しかし不安だー
>>328 米Amazon質問スレでも「配達に関しては日本と同じものを期待してはならない」ってよく言われてるからねぇ…
とりあえず健闘を祈るよ
フランスなんか、BD買ったら毎回へしゃげて届くんだぜw まあ、気にしても仕方ない 日本の郵政や宅配が上質なだけで世界的に見れば 『壊れてる?たりめーだろ?』 てなもんだ
まぁ俺も自分だけこんなんなってたら泣き叫んでただろうけど 他にもなってる人がいるってことは配達事情そのものがこんなもんなんだろうってことだろうしもう米尼で買ったという証だと思うことにした
なんか酷い事になってるな 日本ではちょっと考えられない
日本でアルティメットカット版が出ない理由って結局何なの? 販売権とかの問題?
権利の問題もあるけど 売れないから、とかだったりして…
やっぱそうかねぇ 需要が少なくても本気になるザックスナイダー監督の作品とは相性が悪すぎるか
交換したCollector's Editionが来た! が、また箱破れてたww 紙のディスクケースは無事だったから、前のよりかはましだけど… 見れればいいか…ということで、もう諦めた でもこれでやっとUC版を堪能できる
>>336 無事…だったわけでもなさそうだが、届いて良かったね
しかしまた傷ついてたとはねぇ…懲りないものか
せめて梱包をもう少しまともな物にすりゃ良いのに
iPhoneアプリがあったからダウンロードしてみたけど、 たくさんビデオや壁紙が出てきてホクホクななか隠しビデオがなぜかノスタルジア香水だった せめて映画に関するビデオにしてくれよ…
映画に関連してるだろ
遊び心があっていいじゃないか。
何見てんだよ
勘違いするな、俺が見てるんじゃない、お前が見てるんだ
誰がこのスレを見張るのか?
ロールシャンナちゃん!
今、ウォッチメン読み終わった。これからブルーレイ。来週からカナダに行くので関連書籍とかあったら買ってみようかな。フロムヘルとかは全く関係ないのね?にわかでスマソ
フロム・ヘルはウォッチメンとは原作者が同じなだけで別の漫画 ちなみにあちらの映画はウンコ デップが出てててもウンコはウンコだ
>>345 この前可動フィギュアの妥協しないさんが出たそうだから
買ってきてくれ
シャッハさんのマテル社の原作版稼働フィギュア売り切れてた… 再版ないかなぁ…
特撮リボルテックで出せばいいのになー ‥‥とか思ったけど、特リボ自体が既に死に体だったか(´・∀・`)
サントラ2種買おうと思ってるんだけど、トレーラーの曲とか入ってるのかな
新UCに入ってた『ウルトラバイオレット』つーカードの事を思い出してサイトに行ってみようとしたんだが そのカードに書いてるコードナンバーを入れるトコに辿り付かないんだけど・・・ 誰かこれの事知ってたら教えてくれません? INSTATLY STREAM DOWNLOADってあるからUCをダウンロード出来る筈なんだけどなぁ・・・
聞きたいことあるんだけどロールシャッハなんで最後泣いてたの?誰か教えて
>>350 MUSEとかスマパンは入ってないよ
Pruit Igoe & Propheciesは入ってるよ
>>352 自分の解釈だけど、
自分の考えの矛盾&妥協して生きることはできない
→自殺→死ぬことへの恐怖?→泣き
マスク取ったからあれはロールシャッハとしてじゃなくコバックスとして泣いてる
ほかにも色々あると思う
ちょっと映画・原作読み返してくるわ
自分の正義を突き進む事に一切の妥協をしない男だから 自分の選択によって殺される事になるくらい常に覚悟して生きてるだろうよ だから何かに恐怖して涙ってのは無いと思う
>>355 その自分の正義の矛盾を突きつけられて自殺したわけだろ?
自分はこうするしかできないから泣いたのかな
あそこでマスクを取って表情を出したってことは
人間性が残ってたと思うんだよ
何だかんだ生に執着したのか?
まぁ確かに恐怖で泣いたんじゃないわな
いや、人間性はロールシャッハになったあとでも残ってるだろそりゃ
むしろロールシャッハは、世界の黒も白も 人間が押しつけたイメージに過ぎないと知りつつ、 正義を賛美するという形で“人間性以外”を捨て去ったヒーロー。 人間性を捨て去ってるのは全裸ブルーの方。
なんで泣いたの?って疑問に思うようなとこか? 泣かないシーン考えると泣いてるほうが自然だろそういうことだ
今までの自分の人生振り返って泣いたの?
人間性をきちんと残しているけど、意識的に「精神的な超人」(結果のための合理性よりも信念そのものに基づいて選択する)コバックスと、 人間性はもうほとんど失われているのに、情を持ってしまったペニスマンの対比じゃないの?
吹き替え版見てみたけどDr.マンハッタンの声、ひろしだったのか・・
結構合ってて良くね?
新聞屋のバーニィと吹替の緒方賢一さんの声がそっくりすぎて 見るたびに笑ってしまう
お前ら、魔法少女まどか☆マギカというアニメみてみろ 日本版ウォッチメンみたいなアニメだぜ、序盤は魔法少女物の王道展開だが 金髪に巻き毛の魔法少女戦死からダークな展開になっていく ストーリーも深いしオススメですよ
はぁ?
まどマギはあれはあれでいいと思うけど ウォッチメンと比べるものではない
そーいやウォッチメンの設定を元ネタにしたラノベがあったな
魔法少女まどか☆マギカもウォッチメンと同じく魔法少女といえど綺麗ごとじゃないというのを 描いてるからな、魔法少女が生きていく為には魔女を倒してGSを得ないといけないが 魔女の数は限られてるので、魔法少女同士の縄張り争いがあったりだとか 結構リアリティがあるんだよな
どーでもいいよ普通の人は存在すら知らないヲタアニメなんて。
ないない
箇条書きマジックにもならない
お前が言ったの全部平成ライダーに当てはまるような事
>>368 魔法少女禁止法か…面白い事は面白いが、
面白い部分がウォッチメンで面白かった部分だけだったな。
うまく実在の魔法少女をパロディにしてウォッチメンに落とし込んでるけど、
オチと弟子周り以外の大筋がウォッチメンをなぞりすぎてて、
よくできたウォッチメンのパロディ同人の域を出てないというか。
まどかなんちゃらは、全何話?何分ぐらいありますか?
魔法少女ってウォッチマン的なのか あらすじ読んだ程度だけどハウス・オブ・エムっぽい話かと思ってたわ 願い事がどうこうとか書いてたから
アレとウォッチメンのどこに共通点があるのかまったくわからないんだが ヒーロー物をシリアスに描いてる点と魔法少女物をシリアスに描いてる点とか ヒーロー同士に関わりがある点と魔法少女同士に関わりがある点とか そういう表面的すぎる部分で似てるなんて馬鹿みたいなこと言ってるわけじゃないよな
アメコミにおけるヒーローと日本の魔法少女って、全く違うものじゃん
>>374-375 スパイダーマン→プリキュア
ウォッチメン→まどマギ
的なアホな解釈だろ
なんだかんだ 偉そうに指摘してる奴も皆 みんな、アニメとかみてるキモオタなんやな。 アメリカにおけるグラフィックノベルもそんな立ち位置なんかな。
2ちゃんねるで何を今さら
>>372 まどか☆マギカは全12話で1話あたりが20分ちょっと、
昨年の10月に映画も公開されてるが内容は一緒(TV版に修正、加工、書き直し、音楽のアレンジ等がほどこされてる)
映画は前編130分後編110分で少しだけど今だにやってるとこあるな
>>377 偉そうに指摘するも何もいきなりあんなわけのわからん勧め方されたら避けたくもなるがな
大体ネット上であんだけ話題になったんだから
俺みたいに大まかなあらすじくらいなら知ってる奴いてもおかしくねーよアホ
あと日本の深夜アニメをアメコミのグラフィックノベルに置き換える意味がわからんわボケ
>>380 『ネット上で』話題になった
俺みたいに『大まかなあらすじ』ぐらいは
日本の『深夜アニメ』
勉強になりました
もうどうでもいいよ、ヲタニメ話は!
はい、この話は終わり アラン・ムアーの話でもしようぜ
ムアーじゃなくてムーア
むあーっ!
発音的にはムアーは遠からずやで
そうなのか あくまでカタカナ表記だもんな 日本人が発音しやすい形で書かれてるだけってことか
普通にMooreだろ?ムーアとは発音しないよ。
あらんむぅーぁ
英語英語
既出だろうけどロールシャッハはロールシャックだよね
ローシャークじゃないのか
英語じゃバッハはバックだからでしょ
千葉真一は向こうではサニー千葉やで!
ロシア側の人間が出てこないのは情報社会じゃないって皮肉? あいつにロシアのボインちゃんぐらいつけてやれよとは思うんだが…
>>398 このストーリーにロシア側の人間なんか出す余地ないでしょ。冷戦はあくまで
背景でしかない。というか「あいつ」というのは誰の事?
ウォッチメンって大日本人ならぬ 大アメリカ人だからな
おじまんが大画面で沢山の映像見てるシーンがあるけど監視カメラ以外の映像ってなんか元ネタあんの?
>>401 テレビから世界の情勢が分かるらしい。ニュースといった文字通りの意味じゃなく、テレビ番組から人々の怒りとか喜びとか様々な感情を形而上的に汲み取るとか。詳しくは原作を参照。
>>402 そうなんだ
最寄りで売ってるから買ってくるかな
日本語訳版ってそんなに悪くない?
>>403 悪くないけど新版は旧版の解説がない
代わりにネットにあがってるけど
あと個人的に新版はケースの出し入れがめんどくさいw
漫画だと思って気軽に買ったら痛い目見るぞ この作品を深く理解したい 文章を読むのは苦手ではない ネイティブ並みには英文を読めない 全て当てはまったら、今すぐ日本語版を買うべし
>>405 そういえば漫画って言うよりビジュアルノベルというものだったな
本読む方だし変な訳し方じゃなけりゃいいや
>>404 最寄りの本屋のはどっちだろうな…
サンキューありがと
1コマの中で3つくらい物語が進んでるから何度も何度も同じページ、同じコマを読み返す 急いで読んだら疲れるけどじっくり読むと濃厚な物語を楽しめる そんな感じの内容 全12章で1章1時間くらいかけて読んでたなぁ
どうしてローシャックのコスプレにはまともな奴が売ってないの?(´・ω・`) なんでマスクの模様を人の顔みたいにしちゃうの?(´・ω・`) 服が全然違うのとかなんで売ってるの?(´・ω・`) おいらは一生ローシャックのコスプレは出来ないの?(´・ω・`)
マスクはさておき(温度で模様が消えるアレを買ったけど) 靴は安物を買って設定通りにシークレットシューズ化 グローブはいい感じのを今冬に浅草の商店街で 中折れ帽はダイソーにドンピシャのがあったのでそれを トレンチコートはオクの古着 スーツだけは、あつらえる機会があったので紫系で新調した あとはイベントに参加するだけなんだけどなぁ‥‥ (今年の冬のワンフェスに妥協しないさんが居たそうな)
>>410 おっとそれだ!
あと、角砂糖と豆の缶詰を持っとかないとな
ワイヤーガンも欲しいけどアレは結構値が張る‥‥
ちゃんと再現するならコートをギトギトに汚さないといけないね^^^
ロールシャッハのコスプレって夏場はきつそうだな
汗臭さでロールシャッハ感が増すからむしろ丁度良い
マスクを自作すると分かるけど、目と口を黒くしないと外から透けてキモイ 顔っぽくない模様を描くのはなかなか難しい
416 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/10(日) 23:16:53.54 ID:7qz+17NO
ロールシャッハってなんの仕事してんだろ 一応貧困ではあるが居住と食事はあるみたいだが…
前も似たような話になったけど無職で無収入なのは間違いないけど金の出処は結局謎なんだよな
看板もって歩き回るのがバイトなんじゃね?
たまに日雇いとかで稼いでるんじゃないの
>>418 俺も同じこと考えたけどコバックスが持ってる看板に書かれてる文字は「世界の終末は近い」だしたぶん仕事でもなんでもないと思う
勝手に人んち入って冷蔵庫漁るから、あんまり食えてないよな
あぁ、あれはダジャレのために食っただけ いつもって訳じゃないんだよ
423 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/11(月) 10:10:37.47 ID:oH18SOVT
ロールシャッハさんが仕事なんかするわけないだろ 悪人共をカツアゲしてパトロールしてるのだ
漫画手に入れたから読んでるけどロールシャッハ割とさりげなく出てるね まさかあんな赤毛だとは
まだヒーロー活動が認められている時に依頼者から貰った金が残ってるんじゃないか? 最低限の生活しか送っていないシャッハさんの事だから1ヶ月1万も使わないと思う。たまにダニエルの家で佐藤食ってるしな
ヒーロー活動って言っても自警団みたいなもんだし、依頼とかそういうのは無かったんじゃないか?
ロールシャッハは金も何も貰えないのに 自ら進んで人を殴りにいってるところがおかしいんだと思うの
そりゃ正義のために気が狂った男だしな
映画版V for Vendettaよりも評価低いのが気に食わん あっちに比べりゃこっちの方がずっと完成度高いのに
>>430 おそらく、取っ付き辛い・判り辛いが原因なんだろうね
俺も初見の時は挫折したもんな
でもキッチリ観れればアメージング〜よか断然ウォッチメンのが面白い
ダニエルとローリーのイチャイチャシーンだけが退屈だ。
やっと時間が取れたのでアルティメットカット版見てみたんだが 正直アルティメットはコレクター用の商品で、鑑賞するならディレクターズカット版の方が良いだろうな 突然海賊のアニメが挿入されるからちょっと鬱陶しくなってくる
>>427 コメディアンは政府から金をもらって汚い仕事をしてた
それはヒーロー活動には含まれないのでは
コメディアンは例外だろ あとマンハッタンも それ以外は無償でヒーロー活動してるんでは
ダラー・ビルも銀行の広告塔だったから金をもらってるはず。 例外はあるにせよ、ヒーロー活動は基本的に無償のボランティアだね。 特にロールシャッハはヒーロー活動を金儲けの道具に使うようなタイプじゃないし。
>>438 面白いのとつまんないのがある
夏くらいに単行本出るよね
邦訳も出ないかなあ
440 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/26(火) 11:42:02.77 ID:uFM6uk9q
>>438 普通に面白いぞ
語りたいけど、このスレだと読んでる人少ないぽくて悲しい
まずはハードカバーのヤツが発売されてからじゃね
クソワロタ 欲しいわこれ
だが、おかずは豆缶のみ
模様が毎回変わったらいいな
そのシルエット、お母んが客とまぐわってる絵じゃねえかw
誰が映画を見張るのか!シネマンディアスのムービーウォッチメン ワラタ
DC版、初代オウル襲われるシーン以外にも見所ありますか? 英語分かんないけど、日本版発売無理そうだからどうしようか迷ってる。
>>448 そこ以外なら、脱獄したあとローリーと口喧嘩するロールシャッハとか…
>>448 安いうちに買っとけ
プレ値付いて100ドルとかになってから後悔しても遅いぞ
DC版だろ? 色々なタイプで発売されてるから大丈夫だろ
452 :
450 :2013/04/01(月) 02:08:02.32 ID:MrH6F+Lr
あ、UCじゃなくてDCか なら大丈夫っつーか別に躊躇する金額じゃやないだろ
原作読んで気になったんだけど、誘拐事件前の回想シャッハは普通に綺麗っぽく描かれてるな ボタンが全部付いてた頃は風呂にもちゃんと入ってたんだろうか
いや、やっぱ風呂には入らなかったんじゃないかな
仕事もあるし入ってただろ
やっぱり入浴シーンを描くべきだったな 誰得か分からんが
花輪和一作『刑務所の中のロールシャッハ』というのを考えたらセルフ吹いた お風呂に入って水虫の足指に湯を当て幸せな顔をするコバックス←入浴シーン 作業中に尿意を催し「願いまーす」と手を挙げるも先生に気付いてもらえないコバックス 『娑婆に出たら角砂糖を思い切り喰うんだ』・・・と甘味の妄想するコバックス
どうせ全部無表情だろw
満面の笑顔のコバックス
良い匂いがするロールシャッハ
ロールシャッハのマスクって 動きや熱で模様が変わるわけだから マスクの下で笑ってることもあるってことか
マスクが顔だからその下の素顔なんてものは存在しない。 だからマスクの下のコバックスの顔は、ロールシャッハでいるときはずっと無表情なんだよ
じゃあ何でマスクの模様が動くんだ?
表情っていうか感情が動いてるイメージ
ハメられたと気づいたとき、大慌てでしたが あのときも表情変えず?
>>465 驚いたときのマスクの模様って同じなんだよな
ハメられたときとコメディアンが死んだときと幼女助けに行くとこだっけ
他にもそういうのあるのかな
そうなのか 今度じっくり見比べてみよう
ビフォアの単行本が今から楽しみすぎる けど全部買うには高いな…
シャッハさんのssは碌なのが無いな。 何処かで見た未来日記とのクロスは面白かったけど更新停止しちゃったし
ジャッキーアールヘイリーが 今やってるリンカーンに出てるね
ビフォアの単行本デザイン変わってる?
違うような気もするが前のが全然思い出せない っつかコメディアンの表紙が怖い
473 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/23(火) 21:20:39.99 ID:wNs8gl51
悪い宮崎駿に見えるw
>>470 『ダーク・シャドウ』っていうどうでもいい映画のどうでもいい役で出てたね
476 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/29(月) 00:04:00.41 ID:Gp8m+upv
午後ローで彼が主演のエルム街の悪夢が放送されるね
>>476 まじかあああ観ないと
でもリメイク版はそんなに面白くないよね
今度発売(もう出てるかも)のインジャスティスってゲームに出てくれないかなぁ
>>478 マジレスすると出ない。
ウォッチメンはDCコミックスだけど、DCユニバース(バットマンやスーパーマン
等のヒーロー達がいる世界)とは独立した世界観のコミックスだから、DCユニバースを
舞台にしたコミック、アニメ、ゲームには出てこない。せいぜい背景キャラとして出る程度。
バットマンにロールシャッハが殴られてる画像みたことあるんだけど、 あれも漫画じゃなくてモブシーンの一つなの?
>>480 COUNTDOWN ARENAだっけその画像
あれ殴られてるわけじゃないだろ
>>481 あれは平行世界のヒーロー達が集められてバトルロイヤルをするCOUNTDOWN ARENA
という話のイメージイラストで、本編ではロールシャッハは登場していない。
ウォッチメンって結局本編とビフォアにしか登場してないんだよね?
イメージイラストだけか まああれだけ完成された世界観だとクロスオーバーには向かないよな 色んなアーティストによるウォッチメンイラスト集とかが見てみたい
実はキングダムカムにシャッハさん出てるんだぜ。 まぁウォッチメンのモデルになったクエスチョンとかブルービートルの方ががっつり出てるけどな。
それこそカメオ出演だろ
進撃の巨人にシャッハさんをモデルにしたキャラが出てると聞いたよ できればそういう人たちがウォッチメンを見ませんように わかってて見たはずの俺でも終盤は「はぁぁぁ!?」ってなったから うぅシャッハさん・・・でも好きだよこの作品・・・
どっちも見てるけど 進撃の巨人にシャッハみたいな奴居たっけ?
よく知らないけど160cmの強い人?がそうらしい
490 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/09(木) 22:34:42.53 ID:isSzOJHV
ブサイクで不潔で女嫌いでコミュ障で強いチビって事か 今日、テレビでロバート・イングランドが日本人にインタビュー受けてたが ジャッキー・アール・ヘイリーって日本でそういうインタビュー受けた事って有る?
ながーいブランクがあるからな 無理言うな
493 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/12(日) 21:13:36.38 ID:jnqtRdGd
子役に有りがちな劣化しまくったブサイクだけど ロールシャッハあたりから再起し出したようだな
リトル・チルドレンからじゃね
進撃の巨人の作者がリヴァイはロールシャッハがモデルって言ってるが、 むしろ主役のエレンの方がロールシャッハしてるな。 ウォッチメンの犬のエピソードと、つい昨日アニメでやったエレンのエピソードは ただ見ただけじゃ「ああ似てるね」ってぐらいだが、モデルって公言したのは踏まえた上で見るともろ影響受けてるわ。 考えてみれば今の日本の漫画のキャラってナイトオウル系のキャラは俯瞰して見られすぎることによって衰退して、 ロールシャッハ系のキャラ、オジマンディアス系のキャラばっかりなのかもしれないな。 コメディアン系のキャラが台頭してきたら面白そうだが。
モデルだろうと何だろうと構わないから持ち込まないで欲しい
コメディアン系なんて普通にいそうだけど 洋画かぶれの漫画みたいなのとか
鳥山明がそれっぽいキャラクター描いてなかったっけ?
悪と善、信仰と暴力の矛盾を心に宿しつつ時代のパロディになるキャラって日本になかなかいなくない?
悪と善の心を宿してるってならアンパンマンに出てくるロールパンナってキャラがそうかも 幼児向けの割に設定がシビア
501 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/16(木) 09:58:51.21 ID:W/LZlHSm
日本語翻訳されたコミック版とかありますか?
503 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/16(木) 17:11:35.49 ID:W/LZlHSm
すいません確認しました 電撃と小学館からでてるみたいですが どちらがオススメですかね?
電撃は絶版になってて高い 小プロはケースの出し入れがちょっとめんどくさい 個人的には電撃がおすすめ まぁ細かい差はあんまないから買いやすい方でいんじゃね
505 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/16(木) 18:11:41.95 ID:W/LZlHSm
ありがとう 本屋6件回ってなかったからAmazonで買ってきます
おい、初心者くん
Amazon は通販専門だ
直接行っても相手にされないから、気をつけろ
それからなぁ、初心者くん
掲示板ってヤツは、多人数で情報を蓄積共有するのが主目的なんだよ
上の方を読めば、自分の知りたいことが既に載ってたりすることもある
>>401-407 チャットみたいな使い方はやめてくれよ
あと、俺みたいに物好きで親切なヤツばかりじゃないぜ
「ageんな、sageろ」とか罵倒される前に、半年くらいROMった方が良いと思うぞ
ロールシャッハの喋り方ってザ・ハードボイルドって感じだけど、漫画だからって理由でスルーすることころじゃないんだな 作中人物にも喋ってても何の感情も感じないって言われてるし、あの芝居がかった感じでウォルターの”なりきり感”も演出してるんだってことに最近気付いた それでもかっこいいけどなシャッハさん
喋り方といえばロールシャッハは文法がちょっとおかしいけど 翻訳では表現されないのがおしいよ 言葉の壁というやつ…
自分ならどんな感じに訳す?
>>509 英語があまり出来ないんで文法のことはよくわからないけど
日本語なら助詞がちょっと違かったりとか?
そうすると読みづらくなるか
文法がおかしいっていうのは
日本語は語順は適当でもなんとかなるけど英語はそうもいかない
って感じなのかな
前のスレでロールシャッハは強迫観念から要点だけを話すというか、
文法に気を使ってられないみたいな話が出てた
英語話者が読むとどんな感じかわかるんだろうな…
リヴァイがロールシャッハってマジかよ 似ても似つかなくね? 因みに個人的に日本で強いて似てると思うキャラだと衛宮切嗣になるけど
リヴァイもロールシャッハも好きだから嬉しいけど確かに似てる要素があまり見つからんな 身長が低いけど強くて、冷酷だけど行動は他人思いな部分に沿ってるとか、そういう表面的なところだけかな
確かによく考えたら表面的なところは似ている、か? 「この先何が起きるかなんて誰にも分からないからとにかく悔いのない判断をしろ」みたいなこと言ってたけど その辺りロールシャッハの「妥協のない人生を送れた」ってのが元ネタなのかね あと首元のマフラー?とか 潔癖症なのは逆だけど、精神性→清潔感って変換すれば似てるのかもね
別に無理に進撃の巨人の話に繋げなくていいだろ…… とか思ってはいたが、たまたまそのリヴァイって奴が アメリカのアーミッシュについてのドキュメンタリーを見ていたら印象的だった人物の名前を付けた って話を聞いて、ますますロールシャッハとは対照的な奴だなと思った あいつほど完璧な無神論者もいないだろ
原作では施設で「宗教に才能を示した」と評価されるくらいだから ちょっとは信仰心があったんじゃないの 誘拐事件を機に無神論者になったんだと思う 進撃は読んでないから良く分からないけど モデルがロールシャッハだからって それこそ他の着想元ひとつひとつを ロールシャッハに繋げる必要ないんじゃないの
ファン同士でこういう感じになるからプロは簡単に他作品の名前出すべきじゃないってホリスが言ってた それにしてもこのスレ話題がほとんどシャッハさんだな お前ら他に好きなキャラいないの
モスマンが好きだよ
>ファン同士でこういう感じになるから 別によくね?って感じだけどな 初代ナイトオウルが好きだな ある意味ウォッチメンという作品のコンセプトが一番よく現れてるキャラだと思う 逆に嫌いなのはコメディアン 本人が嫌いってのもあるけどキャラのコンセプトが解説されても伝わってこない 「時代のパロディになることを選んだ」とか言われてもただのDQN親父にしか見えん シャッハさんもこいつを肯定的に見てるところだけは共感できんな 「あのクズはいつか始末してやろうと思ってた」ぐらいに言って欲しかった
>>518 ロールシャッハは右翼ってこと考えるとコメディアンのことは褒めるだろ
520 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/30(木) 08:26:02.90 ID:B5jyv846
コメディアンを演じたジェフリー・ディーン・モーガンも色々と映画に出てる ポゼッションにも出てた
コメディアン好きだわ スピンアウト映画作って欲しい
522 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/30(木) 16:54:43.39 ID:CMEx1pZ+
>>516 ここはシャッハ好きが7割、残り2割がコメ 1割が他 て感じじゃね?
比較的、アナーキーで危ないキャラて憧れられる対象かも
現実社会でやれないことを代わりにやってくれてるみたいな
別にコメ好きがアンチフェミニンでレイプ願望が強いて意味ではないがw
個人的には演じた役者は色々言われたが、オジマンの独善的冷淡で性格の悪い感じが好きだなw
原作ファンでオジマン好きは結構いるが
映画のマシュー・グード版が70年代のデビッド・ボウイか福山かてぐらいひょろいから不評だったけど個人的には案外好きだぜw
二者のように確かにひょろいが肩幅は広く身長はコメディアンぐらいあるから見劣りはしてない
とはいえ、よく云われてたケツ顎アーロン・エッカートかデルトロ常連のルーク・ゴスあたりがキャスティングされたらもっと高貴で強靭なオジマン像になってたろうけど
アジアで修行してスーパーマン並のパワーを身に付けたて設定好きだわw
力では、青巨人>オジマン>梟2号 シャッハ コメ シルク娘 か
梟1号やフーデッドジャスティスも正義感強くて強そうだけど
ジャスティスのモデルは見た目同様、KKKで実は根底に差別主義(レイシズム)があるて設定がアランムーアらしくていいなと思ったw
何か総じて屈折したキャラばかりだ
シルク母はコメに中田氏されてメンハラ自問自答し基本形、病んでるしw
共感するのはナイトオウルなんだがね
524 :
名無シネマ@上映中 :2013/05/30(木) 17:35:19.62 ID:CMEx1pZ+
>>523 梟2号は隠れメタボでEDて設定がいいねw
中折れしちゃう設定なんてあの時代によく考えつくわムーアw
実際ロールシャッハが主人公みたいなもんだし あんな強烈なキャラ、他の作品じゃなかなか見ないだろう
他の人があまりに突き抜けちゃってる分 ナイトオウルは共感しやすくてほっとする。 ヒーローっぽいのは映画の方だが原作の無力感も好き。
>>517 まさか自分以外にいるとは思わなかった
ビフォアのミニッツメンで現役時代が見られそうで楽しみだ
>力では、青巨人>オジマン>梟2号 シャッハ コメ シルク娘 か 青巨人>オジマン>コメ>梟2号(装備あり)>シャッハ シルク娘>梟2号(装備なし) くらいじゃね?
ロールシャッハが最弱でいてほしいな 体格に恵まれてないからシークレットだったり、子供に優しかったりであくまで弱者の代表の存在であってほしい
強さ的には、 マンハッタン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オジマンティアス>>>>コメディアン >>ロールシャッハ>>ナイトオウルU>>シルクスペクターU のような、感じだと思う。 ジョン、オジの二強以外では、従軍経験があり政府のエージェントとしても活躍していた コメディアンが頭一つ抜けてる。その次は精神的な強さや勝つ為には卑怯な手も使う所を考慮して ロールシャッハ。男女の肉体的な差や装備の有無から最下位はシルクスペクターU。
つか、二代目オウルの強さが謎だ 二代目シルクはママンの英才教育 シャッハはまぁシャッハだし… オジーは色々天才 コメも暴力の天才だったんだろうって感じだけど ダニエルって設定見た感じただのオタク少年だったんじゃ?
ダニエルの強さは装備とかじゃね
ヒーローを志してから独自に訓練したんだろ<ダニエル
>>532 路地裏でローリーと一緒にチンピラをのしてる。装備抜きでも普通に強い。
534 :
1 :2013/06/05(水) 18:24:52.53 ID:xMQcySPn
2代目オウルは休業して弱くなったんじゃないかなって思う。 全盛期はもっと強かったんだと憶測
>>535 というよりオジマンがまだ若く未熟だっただけじゃね?
年もかなり離れてるし
コメの力はそんなに変わってないけどオジマンは修行して脅威のパワーを身に付けてる
上にもあるがRDJ似のジェフリーディーンモーガン vs ルークゴス(ヘルボーイのヌアダ王子 ブレイドのノーマック)の対決が見たかったww
オウル2号は普通に強いだろ
設定が気のいいあんちゃんてだけで
オウルが優しいからシャッハと付き合えるわけだし
ムーアは原作読むとコメが好きなんだとわかるわ
普通に描けばただの鬼畜なんだが、彼の行動原理や精神的弱さ、心理の裏側を描くことで、コメに読者が感情移入できるようコントロールしてる
コメディアンってなんかバットマンのジョーカーに通ずるものがあるな どっちも絶望しちゃってるわけだし
というか、アメコミって大体スーパーマンかバットマンの影響あるしな クエスチョンだブルービートルだ言っても、そういうのを経由して結局元ネタは大体バットマンだよな ロールシャッハ → ジョーカー、トゥーフェイス ナイトオウル → バットマン、ロビン マンハッタン → スーパーマン(特にバットマンに出てくるスーパーマン) オジマンディアス → バットマン、ブルース・ウェイン って感じ
その二人はあらゆるコミックヒーローの元祖なわけだから、影響が有るのは 当たり前だよ。 特にスーパーマンは、極端な事を言えば、ウォッチメンに出てくる全てのヒーロー、さらに スパイダーマン、アイアンマン、X−MEN、キャプテンアメリカ、ハルク等の全ての アメコミのヒーロー、もっと言えば鉄腕アトム、ウルトラマン、仮面ライダー、戦隊ヒーロー、 アンパンマン等の日本のヒーローに至るまであらゆるヒーローがその影響下にあると言ってもいいくらいだ。 日本で言えば、「エヴァンゲリオンにはマジンガーZの影響がある」と言ってるようなもの。 間違ってはいないけど、当たり前過ぎる。
いや、だからその前提でどこが似てるのかの話だろ 影響を受けてる面もあればそうでない面もあるわけだから
>>538 >ロールシャッハ → ジョーカー、トゥーフェイス
>ナイトオウル → バットマン、ロビン
>マンハッタン → スーパーマン(特にバットマンに出てくるスーパーマン)
>オジマンディアス → バットマン、ブルース・ウェイン
この中で納得できるのは、
ナイトオウル → バットマン
ぐらいだなあ。
ロールシャッハとジョーカーの共通点が分からんし、世の中を二元論で判断する→
二者択一のトゥーフェイス、というのは無理矢理すぎる。
スーパーマンとマンハッタンは、超人以外の共通点が無い。オジマンティアスと
バットマンは、表の顔が金持ちという共通点以外は、むしろ真逆のキャラだ。
ジョーカーはベクトルは真逆でも精神的な超人なとこ スーパーマンは立ち位置的なところかな クライムファイターが戦ってる世界観に人知を超えた超人が居る無茶を マンハッタンを通して描いてるように見える オジーに関しても殺傷非殺傷、表向きの性格の違いはあれどそれ以外は概ね似てるだろ 人知を超えた超人であるところのスーパーマンやマンハッタンに対する最強の人間的なポジションとか 頭脳派なとこや人間の精神面と向き合うところとか >世の中を二元論で判断する→二者択一のトゥーフェイス、というのは無理矢理すぎる。 ここは「まさかだろ?」としか つか、君自身「影響受けてて当たり前」って言ってるじゃん
>>542 レス返しが遅くなってしまって申し訳ないけど、
>つか、君自身「影響受けてて当たり前」って言ってるじゃん
「超人」「クライムファイター」「正統派ヒーロー」「ダークヒーロー」といった
ヒーローとしての基本的なスタイル、という意味でだよ。
それらのスタイルの原型だからね<スーパーマン、バットマン
基本的なスタイル以上の個々のキャラ付けのレベルで影響があるというのは、うがちすぎだと思う。
というか、ジョーカーが精神的な超人とか、バットマンがスーパーマンと対になる最強の
人間的なポジションとか、DKRやアーカムアサイラムといったウォッチメンと
同時期かそれ以降に付けられたキャラクター像で比較してない?
後もう一つ、バットマンとオジは前者がダークヒーローで、後者が(表向きは) 正統派ヒーローという意味で、やっぱり真逆のキャラだと思うよ。 オジはむしろスーパーマン寄りのヒーローでしょ。
DC版が観たい 字幕だけでもいいからフルで観てーんだよ!
DC版ではフルで見たことにはならんな
フルならUC版なんだろうけど UC版とDC版だったらDC版のが出来がいいと思う
UC版買って見たけどぶっちゃけ見る分にはDC版で十分だよ しかし英語オンリーがあんなに辛いとは思ってなかった
DC版見てみたいけど、英語オンリーはつらいよね。 追加シーンだけならともかく。
原作読んだけど、映画は結構改変してるね でもこんなに情報量多い漫画をよくまとめられたな コスチュームは言わずもがな、ロールシャッハの素顔を最後らへんまでスペクターとかダニエルに教えなかったとことか好きだよ 原作のロールシャッハはまだ優しい面があるな ブバスディスかわいいし冬装備のナイトオウル二世クソワロ 原作の最後はなかなかどうして驚いた 結局どうやって解決したとか書いてないよね?
原作のブバスティスって すげーイケメンな顔のコマあるよな
メスだと思わなかったわ
553 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:nsMHB9zM
ビフォアウォッチメンの単行本が今朝もう届いてビビった ミニッツメン&シルクスペクターとオジマンディアス&海賊船 オジマンの方にはダラービルも収録 残りの二冊にモーロックも収録されてないかなあ それにしてもハードカバーってでかくて重くて読みにくいな
モーロックは単行本にならんのかな
>>553 ハードカバーで出たんだ!
米尼見てみよう
アメコミ全部買ったけど単行本も買ったよ 知らないイラストが結構載ってて良かった ハードカバーは読みにくいね
558 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:JRMK1H5m
ビフォア・ウォッチメンはアラン・ムーアが一切関わってないそうだけど、 出来はどうなんだろうな、
愛のあるトリビュートだと思った。アートぱねえ アランムーアが関わってないからこそ公式によるファンフィクションみたいなものだと思って読めるから、 何となく原作とのズレがあっても気にならないし、キャラクターは本当にかっこよく描いてくれてると思う
>>554 ナイトオウルの方にモーロック載ってた
いかにも小男って感じのビジュアルでちょっと自分のイメージと違ったなあ
amazonでビフォアウォッチメン買おうとしたら 言語:ドイツ語ってあってビビったわ 危うく注文するところだった
562 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Cm//262e
>>433 海賊アニメ挿入は原作本の雰囲気をやろうとしたからだと思うが
それだったら烏賊蛸も再現してほしかった
とりあえずディレクターズカットはスナイダー自身が未発表映像と共にナビゲーションしてくれるのがいいね
ハリポタのBlu-ray特典みたいだ
しかし改めて見るとロールシャッハの鉈惨殺シーンはノーカットだとグロいなw
肉片飛びまくりやん
スナイダーは今はMoSが話題だが、ダークナイトトリロジーのアルティメット版は出るのかな?
英米では9月発売で既に予約始まってるのに
ファンは欲しいはずだが
イカはあの映画の雰囲気で映像化するとシリアスな感じが なくなると判断したんじゃね 劇中、イカでニヤリとさせるのお遊びがあったし 決して蔑ろにしているわけじゃないんだと思うよ
イカは配給会社との色々もあったんじゃないかなあ 最初の案はひどいもんで、それでザックスナイダーが俺がやるってなったんでしょ
565 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:yIc7ZkVs
>>137 モーションピクチャーズの完全版はいいんだが
おっさんナレーションが女の声まで再現してて聞くに耐えない
女性ボイスアクターぐらい雇えよ
エイドリアン役のマシュー・グードのインタビューが一切ないなーとおもてたら
最後の最後にちょこっと出てきた
いい役者さんなんだが、エイドリアン役には合ってなかったかも
俺が思うに、ザックは本当の本心では絶対に烏賊蛸爆弾は出したかったはずだと思うよ。 上の連中に大反対されたんだと思う。 所詮監督なんて雇われだからね。金出す連中には逆らえない。
でもマンハッタンの力は危険、という認識が広まった結果 第二、第三の人知を超えた超人が誕生するのが抑制される効果はあるんじゃないか? エイドリアンがどんなに頑張って世界秩序を保とうとしても もし新たな超人が生まれたら そいつの性格次第では一発アウトだしなあ。
>>58 結局あんたはアルティメット版は海外もので入手したの?
まさか本気で日本語吹替版がつくアルティメット版を待っていたのか?
Blu-rayは日本でも見れるんだからそっち買ったんだろ結局w
自分はコミック付きのを購入したぞ
>>567 あの世界でDr.マンハッタ以外に超人が存在しうるか、というのはちょっと難しいテーマだな。
基本的にはヒーローといえども一般人しかいないからこそ
たった一人の超人の存在が大きな意味を持ってくるので、
変な話「新たな超人が生まれたら」という仮定自体が意味を成さないというか。
Dr.マンハッタンを敵に据えたことで超人の誕生が抑制されるのでは
という論そのものを否定する訳ではないのだが。
570 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/01(日) 15:34:12.84 ID:+w+D4ZlB
Dr.マンハッタンの存在は、何千何万兆分の一という天文学的な確率で起きた 奇跡の結果だから、第二、第三の超人誕生の可能性なんか考慮に値せんと思うんだが。 抑制の効果があるとしても誤差にもならんと思う。
DVD買ったけどパッケージ後ろのあらすじが嘘あらすじすぎてワロタ
ロールシャッハ誌9月2日 今日も暑かった。
夏場のロールシャッハはとてつもなく臭いだろう
記じゃね?
Rorschach Journal, Sep 9 It was hot today also.
ジャーナルって言うと刊行物っぽいけど、 (ダイアリーより公的な)日記って意味もあるらしいからどっちでもいいんじゃね 下書きしてるとこといい、初めから誰かに見せるつもりではあったのかな 文学少年だったし
>>572 ロールシャッハならその後に地球温暖化だのなんだのにかこつけて世を憂う日誌にしそうだなあ
ローリーがクソ女にしか見えない件
579 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/04(水) 00:15:39.71 ID:vgz+S6pz
ビフォアウォッチメン、 邦訳してくれぇ。
福島に行ってDr.マンハッタンになってこようかな
お前映画見てないだろ
>>570 うーんでも、次の超人が生まれる可能性が限りなくゼロに近いとしても
Dr.マンハッタンが存在する時点で
あの世界は「人間が超人になりうる世界」として確定してるわけだし…
「宇宙イカに対抗できるのは超人だけなのではないか?」
みたいに思いつめた世界の研究機関が全力でマンハッタンの影を追い続ければ、
彼クラスの超人にはいたらなくても
エイドリアンが目指す世界の秩序を揺るがせる程度の存在は生まれるかもしれない。
だったらマンハッタン=悪と喧伝して
超人研究がタブーになるような風潮を作っておいた方が
エイドリアンとしても不安の種を減らせると思うんだけど。
核戦争のメタファーだよね 超人が生まれたからそれに対抗しうる力がいる世界になる あの後シャッハの日記が発表されようがされまいが、 来る宇宙戦争に向けてソ連とアメリカは仲良く核量産すんだろ
そして変な博士のアドバイスを受けて地下帝国へ…
587 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/05(木) 21:59:37.11 ID:6X2bAT2x
>>584 >だったらマンハッタン=悪と喧伝して
>超人研究がタブーになるような風潮を作っておいた方が
むしろマンハッタンの脅威に対抗するために、超人研究が盛んになる気が。
ただでさえヒーローに対する風当たりが強い情勢で その代表格があれだけ全世界にトラウマを植え付けたら 表面上は超人に関する研究一切禁止とかになるんじゃない? 裏でどうなるのかは予測不能だが。
Dr.マンハッタンという脅威が当面存在するのに、それに対抗する為の研究を 禁止する理由はないだろ。 そもそも超人がオジにとってそんなに脅威ならオジ自身が超人研究を進めれば いいだけの話だ。
それこそさらなる超人が生まれれば熱力学的奇跡が起こったってことなんだろうなー ちょっと話は違ってきちゃうけど、映画ではエイドリアンは再現したジョンのエネルギーを 世界同時爆発として陰謀に利用したけど、 表向きにはフリーエネルギーの開発と称して、ヴェイト社の事業として進めてたよね。 エネルギー業界の要人が押し掛けてたから研究は世間に知られてただろうし、 超人を作るまでもなくDr.マンハッタンに対抗するための力として注目されるだろうけど エイドリアンは研究・技術と事業をあの後どういう扱いにしたんかね? ただジョンがいなくなって研究は失敗したって嘘をつくだけで話は済むのかどうか
マンハッタンに対抗しうる力をもつエネルギーが完成しましたと発表すれば、 ヴェイド社がそれを独占的に保有している時点で世界の誰も口出しできない独裁状態が出来上がってる 超人研究も核開発も一言やるなといえば辞めさせられるんじゃないか 正しい力の使い方ができる奴が世界の頂点に立てば世界平和が実現できるっていうのがオジーの考え方だったような アメリカの戦争プロパガンダへの皮肉っぽい
スーパーマンの映画観てきたけど、 バトルシーンとかがやけに長いのはこの監督の特徴なの?
>>591 >ヴェイド社がそれを独占的に保有している時点で世界の誰も口出しできない独裁状態が出来上がってる
>超人研究も核開発も一言やるなといえば辞めさせられるんじゃないか
一企業がそんなことをしたら、政府に潰されるだけだろ。
>>592 いや、スローモーションやストップモーションがザック・スナイダーの特徴
確かにスーパーマンスレで「戦闘シーンが無駄に長い」「ウォッチメンでもやたらアクションシーンを長引かせてた」とか言われてたけど 別にウォッチメンのアクションシーンはそんなに長くもないと思うんだけどな
元々アクションシーンなんてなくてもいい題材にアクションを付け足す=「無駄に長い」なんじゃないかね
それってスーパーマンとウォッチメンのどっち?両方?
>>597 ウォッチメンだよ。
ていうかスーパーマンはアクションシーンなきゃだめだろう。それでもマンオブは長すぎると感じたけど。
長すぎるっていうかスーパーマンに期待してたようなアクションじゃないからそう感じるのかな。
なんかパニック映画でよく目にするような画ばっかりなんだよな。
ウォッチメンのアクションシーンはなんていうか過激な暴力描写が印象に残るから長く感じたのかも 本当に長すぎたのはセクロスシーンだ
映画のウォッチメンは、ほぼ原作の完コピだから余計に原作との差異(アクション シーンの増加)が気になるんだよ。 アクションを増やすにしてもスローモーションやストップモーションはやめて欲しかった。 現実的なウォッチメンの世界観に、あんな非現実的な演出を入れたら世界観が壊れるだろうに。
>>599 過激な暴力描写を入れるのはいいんだけど、人を殺さない筈のキャラに人殺しを
させたり、原作のシーンにある意味を損ねてるのが問題。
無駄に暴力描写を増やし割りに、ラストの大量虐殺をあっさり終わらせてるし、
ザックは原作をろくに理解してないんだなあ、と思ったよ。
ザックだけじゃなくて脚本家もそうだろな。一番大事な台詞をスルーするくらいだもん
まあ「鈍いゾンビとか怖くないし」とか半笑いで言っちゃうザックに 原典を深く理解しろという方が野暮ってモンさ
ウォッチメンの過激な暴力描写とアクションシーンは面白かったけどな ただ、そこまでするなら、何故に最後の蛸烏賊爆弾を描写しなかったのか?という疑問と不満がある ある程度原作のコマに忠実に再現するなら、何故に最後の最後だけやらなかったのか? そこを表現してこそ、お前の無理やりバカ暴力描写アクションシーンが許せるのによ お前は単なるバカ?かと言いたくなる
アクションシーンはかなり面白かったけどなあ 親子の描写は入れて欲しかった
>>604 イカ爆弾はともかく、大爆発後の死屍累々を省いて建物が破壊されてる描写だけってのはなあ。
死体転がすのは問題あったのかもしれないが、格闘シーンで割と残酷な表現はしてるだけに
ちょっとひっかかるものはあるね。
そういえば確かにDr.マンハッタンとシルクスペクターが地球に戻ってきてNYの惨状を目にしたシーン、 まったくカメラのアングルが変わらないまま別のところに移動しちゃってちょっとガッカリしたな
608 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 09:24:19.09 ID:HN/LiqiK
ブルーレイ、ディレクターズ・カット、アルティメット版は米版しか無いようですが、日本語字幕ありますか?
DCとUC版は当然無い そもそも日本で発売されないんじゃ日本語で訳されるはずもない
610 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 14:51:33.51 ID:HN/LiqiK
ウォッチメンの一番インパクトある蛸烏賊爆弾と、12時を差した時計と血みどろの死屍累々を描いてこそ、ウォッチメンの真骨頂であり、 それを描いてこそ、ウォッチメンだと思うんだけどな あれが全てを象徴してる テーマとタイトルと全てがそれに繋がっているんだよ それを描かなかったザックと、上層部の連中のバカ ザック的には描きたかったんだと思うが、絶対に金出してる上層部のバカ連中が反対したんだよ!
イカはギャグにしかならない気がするよ
ギャグでいいんだよ ギャグで正解 悲惨なギャグを描いている それこそがこのウォッチメンの大きなテーマの一つ 蛸烏賊爆弾の究極的なニヒリズムこそ描いてこそがウォッチメンなんだよ 観客も「えぇ〜〜〜!!??」っていう感情を引き起こす究極的なニヒリズムの悪ふざけ的な あの描写があってこそのウォッチメン それで、一時の偽りの仕組まれた平和が訪れるという皮肉を描いたのがウォッチメン
イカをやりたくても、映画じゃ込められる情報の容量が足りなくて あれを人類の英知の結晶だと客に理解させるのが無理じゃないかな? 中途半端になるくらいならテーマを絞って理解しやすいものに置き換えるのも仕方ないさ もし完璧に描写できるとしたらすっっっっっっっっごく見たいけど
イカやるならオジーと海賊漫画のくだりもやんなきゃいけないから 色々厳しかったんだろうな しかし本当にイカは映画で観たかった
イカといえばドリームキャッチャーは笑ったな
イカが実写映画で出せないのは仕方ないにしても、ニューヨークの死屍累々の 惨状をろくに描写しなかったのは言い訳できないよ。 あれはいわば広島への原爆投下をテーマにした映画で、投下後の広島の惨状をろくに 描写しなかったようなもんだ。
618 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/29(日) 18:58:37.23 ID:5WTdhbMS
教えてください。 米国のDirector's Editionは日本の一般的なDVD機器で再生できますか? 国ごとに再生できないというようなことを聞いたので……。 変な質問でごめんなさい。
DVDは基本的に日本とアメリカじゃリージョンが違うから再生できない 日本と欧州はリージョンが同じだから再生できるらしい ちなみにBDはリージョンとかあまり関係ないっぽい
ありがとうございます。 BD狙った方が良いということですね。
映画見たけど、凄まじく引き込まれるねこれ テーマ自体は古典的ってか、これ自体古典で このタイミングで見た身としては新鮮さはなかったけど 見せ方、訴え方が一級品で、あれこれ考えないわけにはいかなかった 原作、アメコミも見てみたくなるわこれ デビルマンもこのレベルで映画化できれば、相当なものになったろうに なんで日本の漫画の映画化はコスプレ学芸会にしかならんのやろ…
漫画原作邦画は脚本家さえまともな奴雇えば相当マシになるのに何故かまったくそうなる気配がないんだよなぁ
仮面ライダーやウルトラマンも大人向けに作ってみればいいのにな
その発想の結果がガッチャマンなんだろう…
>>622 特撮やCGがアレなのはしょうがないとしても脚本がアレなのが多すぎるからなあ
金がないんだからせめて脚本くらい力入れようよと
あと、なにがなんでもジャリタレをねじ込むもいいかげんヤメてほしいわ。
邦訳こんな早く出るのかよ 夏に原書買ったばっかで金足りねえよ畜生 だがいずれ買うよ畜生 どうもありがとうございます
原書も単行本も全部買っちゃったよ 翻訳本も買ってやんよ 海外漫画フェスタで冊子配ってたみたいだけど欲しかったなぁ
冊子は邦訳のサンプルだけだよ 三ヵ月ごとの発行で第一弾がコメディアンとシャッハのやつだそうだ
そういえば確かに同じ発想だな
blu-rayはどれ買えばええのん? お金は無視して特典映像が完璧に入ってる奴が欲しいのだが ディレクターズカット版は日本では出てないみたいなので諦めるとして
633 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/08(金) 01:04:14.25 ID:GC7rCjnS
>>632 海外版のコレクターズエディションだろうね
これには原書版コミックもセットで入ってる
但しアルティメットカット版はあるがディレクターズカット版は入ってない
ディレクターズが別に欲しければ単品で入手するしかない
でも輸入盤はお手頃価格なんで大丈夫じゃないかな
やっぱりアルティメット版は良いね
スナイダーはドーンオブ〜MoSまで全作品見たがやっぱウォッチメンが一番好きかも
300の続編がどんな感じかは気になるが
MoS公開当時、「ザック・スナイダーはウォッチメンの映画でも無駄にアクション要素ばかり増やしてた」みたいな話が多かったけど 言うほどアクションシーン多いかね? 確かに原作に比べたら最近のアメコミ映画っぽくヒーローが戦う場面が増えてるけど それはヒーロー物のアメコミを映画化する上では必然なんじゃないのかって思ったけど…
今日のGoogleがシャッハマスクだ! パターン変える毎にペンを走らせる医者が地味に良い(笑)
Googleトップやっぱりシャッハさん思い出しちゃうよね
>>634 >確かに原作に比べたら最近のアメコミ映画っぽくヒーローが戦う場面が増えてるけど
>それはヒーロー物のアメコミを映画化する上では必然なんじゃないのかって思ったけど…
少なくとも「ウォッチメン」を映画化する上では、必然だったとは思えないけどな。
実際、超人的なアクション描写が増えた事で現実的な世界観が崩れてしまったのは確かだし。
>>637 なるほど
確かにウォッチメンにおいてヒーローが登場するという点は主題ではなく、あくまでストーリーにおける一部の要素に過ぎないしな
それにただの人間のはずなのにバイオレンスなアクションをかますのが非現実的ってのも言えてる
映画のヒーローたちはスタイリッシュすぎて、Dr.マンハッタンの凄さが原作と比べるといくらか相対的に薄くなってるような感じもしたな、そういえば
2行目が少しおかしかったか ヒーローの存在は作品として必要だけど、そのヒーロー達がその辺の人間より極端に優れている必要はない、かな
ビフォアの翻訳本もうアマゾンで予約できるね
久々に映画みなおしたが 映画独自の結末もよく出来てるなぁ 何度見ても面白い
ロールシャッハがロールシャッハ型に爆散死するのはいいけどなんでマスクとったのかよーくわからぬ
あれ? そこ説明無かったっけ? ロールシャッハはマスクを被った状態がヒーローだと思い込んでたが はじめてヒロイックで正義な選択する時に 自分が本当のウォッチメンになるために ヒーローで居る事を拒否する みたいなの
少女誘拐殺人犯を殺す前まではマスクを被った状態がロールシャッハだと思っていたが あのときウォルター・コバックスは死んで完全なるロールシャッハが誕生した的なヤツだっけ まぁラストのアレも妥協しなかったから死ぬことになったわけだしな よくわかんないや
>>640 全4回に分けてリリースされるらしい
初回リリースはロールシャッハとコメディアン
次回はシルク・スペクター登場
殺されるのなんて分かった上で それでもどうしても告発に行かないとヒーローでも人間でも無い とかそんな風かな オジマンディアスって原作だと東西冷戦終わらせたのに感動して泣いてるドン引きびょうしゃがある 元ネタのアウター・リミッツ「歪められた世界統一」でも 「数百万名の命を救えるなら、たった一人の人間を殺してもいいというのがそもそも間違いだった」みたいな台詞出てくる ドラマのヒーローズでも似たようなのあったな そういえば
>>648 >殺されるのなんて分かった上で
>それでもどうしても告発に行かないとヒーローでも人間でも無い
>とかそんな風かな
違うよ。
ヒーローとして、人間として行動するのであれば、告発するのは駄目だよ。
告発したら世界が滅亡してしまうんだから、辛くても沈黙を守るのがヒーローとして
人間として正しい行動。
でも「ロールシャッハ」はたとえ世界が滅亡することになっても絶対に妥協せず、正義の
遂行を行う。
マスクをとったのは、そんな「ロールシャッハ」の行動に中のコバックスが耐えられなくなった
からだと思う。あくまで「ロールシャッハ」として行動するのであれば、マスクを取る必要は
ないし、「殺せ!!」とは言わずに結果は同じでもマンハッタンに戦いを挑んだと思う。
まあぶっちゃけるとザックスナイダーは絶対にそこまで考えてない
>>650 ザックは考えてないだろうけど(単に原作をなぞっただけだし)、原作者の
ムーアは色々考えてると思うよ。
しかし、他の人のレスを見てると「告発したら世界が終る」という大前提が
分かってない人が多いような・・・
厳密には「世界が終わる可能性が非常に高い」なんだよな。 コミック売りのおっさんが少年を抱き寄せた(爆発から庇おうとした)事に示唆されているように 世界が良い方向に転がる可能性がまだ残されていないわけではない。 まあ、オッズは9:1どころでなく終わる可能性の方が高いだろうけども。
>>652 >厳密には「世界が終わる可能性が非常に高い」なんだよな。
>コミック売りのおっさんが少年を抱き寄せた(爆発から庇おうとした)事に示唆されているように
>世界が良い方向に転がる可能性がまだ残されていないわけではない。
でもそれは「爆弾の導火線に火をつけても必ず爆発するとは限らない。」と
言うようなものでしょ。
途中で自然に火が消える、誰かが火を消す、爆弾が不発、可能性を挙げれば
キリが無いけど、普通に考えれば、導火線に火をつけたら次に起こるのは爆発しかない。
オジマンディアスもドクターマンハッタンも居ないけど冷戦終結したじゃん 俺たちの方が凄いんだよ
>>654 Dr.マンハッタンが居たから冷戦が現実よりも激化して核戦争一歩手前まで行ったんだけど・・・
ビフォアの翻訳版、第一弾がコメディアンとロールシャッハだと次からの売り上げはどうなるんだろう おれ自身、この二人の話だけ読めれば満足しちゃいそうなんだよな
ナイトオウルが見たい!第2弾はいつだ。
>>657 ファンフィクションみたいなもんだって割り切れるなら
なんでもいいからこのキャラたちの活躍がもっと見たいんだって人ならそれなりに楽しめると思う
てか、今更ビフォアの話かよ
今度邦訳が出るからじゃないの
ソニーPSゲーム『グランツーリスモ』映画化、『ウォッチメン』脚本家を起用
ソニーの人気レーシングゲーム『グランツーリスモ』の映画化が進んでいるようだ。DCコミック原作『ウォッチメン』(09)で
脚本を共同執筆したアレックス・ツェーが、同作で脚本を担当することになったと、The Hollywood Reporterが伝えている。
同作はソニー・ピクチャーズ・エンタテイメント傘下のコロンビア・ピクチャーズが製作。先の7月の報道では、プロデューサー
として『ソーシャル・ネットワーク』(11)のデイナ・ブルネッティとマイケル・デ・ルカの名前が挙がっていたが、ケヴィン・スペイ
シーも加わることになったようだ。三人はソニー・ピクチャーズの『キャプテン・フィリップス』(13)でタッグを組んでいる。
監督やキャストに関しては未定。人気ゲームの世界観をどのような形でスクリーンに映し出すのか、大幅な構想も現時点
では明らかにされていない。
レーシングゲームの実写映画化は他にも、ドリームワークスによるエレクトロニック・アーツの人気レースゲーム『ニード・
フォー・スピード』がある。こちらは海外人気ドラマ『ブレイキング・バッド』シリーズのアーロン・ポールを主演に、2014年3月14日
全米公開予定。また、マテル社の子供向けレーシングゲーム『Hot Wheels(原題)』の実写版が、レジェンダリー・ピクチャーズ
により進められている。
The Hollywood Reporterによると、アレックスはブラッド・ピットの製作会社プランBエンタテイメントとパラマウントが進めてい
るグラフィック・ノベルの映画化『Battle Boy(原題)』の脚本を執筆。ほか、ブルース・リーの息子ブランドン・リー主演『クロウ/
飛翔伝説』(94)とラッセル・マルケイ監督作『ハイランダー 悪魔の戦士』(86)のリメイク版、そして、現在企画段階にあるという、
日本アニメ映画「獣兵衛忍風帖」の実写版の脚本にも携わっているという。
http://www.crank-in.net/movie/news/28019
シルクスペクターとミニッツメンがメインだと俺は思ってる、 特にミニッツメンは外伝でやってほしいと思ってたからな、
キャラ崩さずに原作補強という観点ではオジマンディアスとモーロックが良かったと思う 他はファンフィクションのつもりで読んだ方が良いかも
ビフォア邦訳読んだけど、まぁムーア並の作り込み期待しちゃいけないのは大前提として ロールシャッハはもし個人誌あったらこんなんなんだろうねって感じで普通に楽しめた。 コメディアンは構成としてはアメリカ近代史と絡めたストーリーでウォッチメンらしいけど ベトナムでの一件はちょっとやりすぎなんじゃないか。 自分が女を殺すのを止めなかったマンハッタンに絶望してたコメディアンが あそこまでしてたってのはなんか違和感あるなあ。 ケネディ暗殺関連の改変も賛否あるだろうね。
何でコメディアンは最後ボビー殺したの?
ニクソンとケネディではヴェトナム戦争に対する政策が違うから
ニクソンを選んだ理由はベトナムに戻って続きがしたかったからなん?
アメリカとしての意思じゃないの
マン・オブ・スティールに血の付いたスマイルマークが一瞬出てるんだな
ラストが違うそうですが原作の終わり方ってどうなるんですか?
みんなでにこやかに談笑しながらシュワルマ食べてる
>>671 とりあえず『イカ』とだけ言っておこう。
結末以外にもいろいろ違いはあるから一度読んでみることをお薦めするよ。
ありがとうございます 謎が深まりましたw 機会をみて読んでみようと思います
>>671 映画を見てから原作を読んだ俺がビックリしたくらい予想外な要素が入ってた
ロールシャッハの朝は早い。 朝5時に起きて日課の犯罪者殺害をこなし、近所の子供達の家を回る。 「朝起きたら、歯を磨け。黒い歯と混じり合わずに美しい白い歯を保つためにな」 未来を担う子供達を正しく導くのが彼の役目だと語る。 「横断歩道は絶対に妥協せず、左右を確認して手を挙げて渡るんだ」 通学中、子供達の安全を守る彼の笑顔は輝いている。 原作はこんな感じだ!
映画、原作通りのイカだったら、 あのイカはなんなんですか?って質問が殺到しただろうな。 プロメテウスみたいに、イカ(笑)映画として記憶に残ったかもしれん。
侵略者がイカっていう、あのナンセンスさが確かに原作の味ではあるんだけど、 限られた時間でイカのデザインをしたアーティストとかの 余計な描写が増える事を考えれば、変更は英断だし良かったと思うよ
変更はいいんだけど筋通らなくなっちゃってるのがなあ
684 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/27(金) 09:04:26.74 ID:s+wpuG7J
そういえば今月の映画秘宝、ビフォアウォッチメンの紹介にカラーページ見開き割いてるな
正月にアメリカ行って、ブルーレイのディレクターズカット買ってきた Ultimate Cutはみつかんなかった これから見る 英語の字幕つけて挑戦
Ultimate cutは本とセットのやつがブラックフライデーで 格安になってたがな。
正直あれ外箱も保管したら結構場所取るし、箱なかったらディスクケースが無防備だし、普通に原本無しのヤツの方が良かったわ
そりゃUltimate Cutだけがほしかったけど 買い時逃してたら絶版で高騰しちゃったじゃん。 本とのセットが安く出てくれて良かったよ
もしかして、ロールシャッハって唯の無職のオッサンなんじゃないか 悲しいな 再生して怪人になったりできないのかな
ロールシャッハはただの無職のおっさんだからいいんだ
しかもチビ なおかつ臭い
正義に目覚めた俺たち
子供には絶対見せられない最強鬱映画か、スレあったんだな ヒーローどもの生々しいセックスシーンとか、チンコは勃ったが反吐がでるわ
ロールシャッハの精神鑑定したおっちゃんが 本当に恐ろしいのは ロールシャッハのマークの意味だとか言っても、そんなもんは単なるインクの染みだという現実だと言ってたよな みんな彼には気を使ってるけど、ロールシャッハって終わってる・・・よな
…
>>689 >もしかして、ロールシャッハって唯の無職のオッサンなんじゃないか
バットマンの事を「唯の金持ちのボンボン」とか言う人もいるけど、
どう見ても「唯の」ではないだろ。
ものすごい無職のおっさん
バットマンは人を信用出来ない唯のカス
699 :
ダークヒーロー(童貞) :2014/01/20(月) 18:52:03.55 ID:80TFYPgK
>>698 は人間を信用できる程度の過去しかないマンカス女から生まれたチンカス男
ロールシャッハとかはバットマンの後追いの一人にすぎない
真理の部屋の星人(聖人)のモデルはドクターマンハッタンもはいってるな。
見た目とか念力で人間を瞬殺するところとか(玄野が自殺を選ぶところとか)。
アイアンマンスーツが次々と爆破していくシーンとレイカ達の死もかぶるな。
桜井の念力はジーングレイやフェニックスはいってそうだけど。
700 :
童貞 :2014/01/20(月) 18:57:49.95 ID:80TFYPgK
バットマンは病人 ロールシャッハは病人 パニッシャーは病人 マグニートーは病人 病人(ダークヒーロー) デッドプールは病人だけど障害者でもあるかな デッドプールはダークヒーローってのとは違うな ジョーカーも病人だけど彼はダークヒーローではなく悪運の強いヴィラン ロールシャッハはダークヒーローらしいけど、普段がダメ過ぎる。 ギャップとかつまらない要素は要らないよ
>>699 がコミックのバットマンを読んでいないことはわかった
702 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/11(火) 23:34:47.78 ID:KTiLOHN0
テレビで「ある事件の犯人が手足を縛られて裁判所の前に放置されていた」という話をやってて すわリアルロールシャッハかと思ったが別にそんなことはなかった。 というかむしろ逆だった。
703 :
童貞 :2014/02/16(日) 14:06:20.61 ID:ApHom7pi
正論なら草薙素子や夜神月みたいなバカでも言える。 パニッシャーやロールシャッハみたいな 能力無しで狂っててニートみたいな犯罪者扱いされてるヒーローの方が説得力がある。 正しいだけならバカでもできるルールを守るだけだからな
愉快 つー快 かーいぶつくんは かーいぶつランドのプリンスだい!
おとなのかいだんのーぼるーきみはまだシンデレラさ〜。「
日本のヒーローって何か生活感ないよね 言ってることも世界が云々とか漠然としてスケールだけ大きいだけで中身がない
>>706 日本のヒーローは基本的に「特定勢力のアンチ」でしかないからな。
その特定勢力の目的が世界征服だったり世界滅亡だったりするから、そいつらと
戦う事が結果的に世界を守る事になるだけで。
お子様向けと大きなお友達向けの違いだと思うの でもヒーロー物なんてそれでいいと思うの
ここの原作信者とは全く異なる意見だが、ウォッチメンのバイオレンスアクションシーンがマジパなく異常に好きだ! ヒーロー映画でヒーローがここまで残虐に悪党を殺す映画は始めてで最後ではなかろうか? とにかく、ヒーロー映画の中でインパクトが凄かった! マジで、悪党をグザグザバギバギって殺しまくるシーンにカタルシスを得た!そんなシーンを映画描いたのはこの映画しかない!! しかも、話もシリアスで深いし! もうこんなヒーロー映画は出てこないだろうな…そういう意味でもこの映画は凄いと思うが…
>>706 日本の場合、どちらかというと
ひたすら戦いに明け暮れるタイプと
限りなく日常生活よりのタイプとに二分されてる印象。
>>709 俺もウォッチメンは原作より映画の方が好きだなぁ
アクション要素が余計って言う人もいるけど、なかったらなかったで退屈に感じる人もいたんじゃないかと思う
原作から入るか映画から入るかで感じ方は違うんだろうけど
映像の美しさをいいたいのだろう
そもそも退屈になるのを恐れてアクションシーン付け加えるような題材じゃないんだよなあ
そもそも一本の映画にまとめられるような題材じゃないんだよなあ いや、映画は映画で楽しんだし キャストやスタッフもすげえ頑張ったと思うけどね。
HBOかなんかで原作の1イシューを1話の全12話でドラマ化する話も一時期持ち上がってたんだよな
>>709 >ヒーロー映画でヒーローがここまで残虐に悪党を殺す映画は始めてで最後ではなかろうか?
>とにかく、ヒーロー映画の中でインパクトが凄かった!
>マジで、悪党をグザグザバギバギって殺しまくるシーンにカタルシスを得た!そんなシーンを映画描いたのはこの映画しかない!!
ヒーローが悪党を残虐に殺しまくるという点で言えば、パニッシャー:ウォーゾーンの方が数段上だよ。
シャッハさんの犯人の追い詰め方が完全にキチガイで 初めて見た時は衝撃だったな 指折ったり冷蔵庫に入れたりw
グラス持ってる手を握りつぶしたときはあばばばってなった
721 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/24(月) 05:37:29.55 ID:KbsLh0MN
そういえばザック・スナイダーがパニッシャー撮りたがらないのは不思議だな WZ有るから充分かも知れないけど ロールシャッハが、銃を使わないのも不思議っちゃ不思議 武器らしい武器を持ち歩かない理由って有るのかな
722 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/24(月) 12:28:32.23 ID:IABHDzSC
俺は話を知らないから楽しめたのかな? でも何度も見直したけどね(笑)
>>718 いや、パニッシャーってそもそもヒーローじゃねぇじゃん
人々救うっていうより、個人的な恨みの殺人復讐鬼でしょ
それと、銃器でバンバン殺すのはそこらにあるバイオレンスアクションと変わらないし、
別に見慣れてるから、ヒーローって感じじゃない
こういう人々を救うコスチュームヒーローで素手で戦うヒーローと全然違うんだよね
そういうヒーロが容赦なく素手で悪党をザクザク殺しまくるのが新鮮で他にないなって思ったんだよね
>>723 言いたい事は分かるが、パニッシャーはれっきとしたヒーローだぞ。
アンチヒーローだけどね
>>721 その場で武器を用意した方が、相手に手を読まれにくいから・・・とか?
刑務所の時に風呂入ったのか、捕まる前と後でシャッハさんがきれいになってて
微妙な変化がおもしろい。細かいところまで描いてるからついつい読み返してしまうわ。
>>721 銃を持ったらヒーローっぽくないよ
最初から殺す気まんまんで悪党と同じレベルになってしまう
ヒーローは基本素手戦い、相手の武器を取り上げて、相手の武器で相手にトドメを刺すってのがカッコイイ
でも、コメディアンは銃持ってたなwあいつは一番ヒーローっぽくないしなw
完全なアンチヒーロータイプだ
仮面ライダーも銃持つ時代だし(笑)
>>727 キャプテンアメリカも銃持ってるんだけどな
キャップは第二次世界大戦の英雄 コメディアンはベトナム戦争の英雄だからな 戦場で素手で戦おうとしてたらヒーローというよりただの馬鹿だし
>>730 >戦場で素手で戦おうとしてたらヒーローというよりただの馬鹿だし
これ、本当に映画化したら馬鹿すぎて面白すぎじゃね?w
戦場でコスチューム着て素手で戦うヒーロー見てみたいわw
スーパーマン並みの超人的肉体があれば銃を使うより素手で戦った方がいいだろ。
>>732 本当にそう!それが真実!それこそヒーロー!そういう映画観てみたいわ!w
原作読んでアルティメットカットまで見たが あの海賊マンガについてはガキと同意見だわ。 あれを必須と思えないとファン失格だろうか。
UCはマニア向けの商品だと思ってる 鑑賞する分にはDCが一番良いかも
でも戦場専門ヒーローなんていたっけか? ジョーはこっちの範疇か?
まあ映画アベのクライマックスは戦場といえば戦場だ キャップは盾を除けば素手で戦ってたぞ
>>732 ベトナムでのマンハッタン無双がまさに「スーパーマンが戦争に参加したら」だったな
やっぱザックスナイダーが撮ってくれて本当に良かったわ。
>その結果生まれた新たな時間軸ではロールシャッハやナイトオウル、シルクスペクターは >現実世界のバットマンやスパイダーマンのようなコミックのキャラクターとしてのみ存在するというエンディングだったとのこと ロールシャッハたちが突然タイムズスクエアにワープ、 そこにはコミックを読んでる子供がいた。 その子供はロールシャッハたちに向かって 「あなたたちはボクが読んでるコミックのキャラみたいだね」 と言った。 みたいな感じかと思ったが違うのか。 >They become like the people in Times Square dressing up >like characters as opposed to really BEING those characters. ここがよく分からん。 「really BEING」じゃない単なるコスプレ野郎として出現したのではなく、 コミックの中の登場人物として登場したってことなのか。
歴史が変わってロールシャッハ達の存在は消えて、「ウォッチメン」の コミックの登場人物として存在するようになった(現実世界と同じになった) という事じゃないの? マンハッタンが存在しなくなったからといって、他のコスチュームヒーロー達まで 存在しなくなるという理屈がよく分からんけど。
俺は
>>741 の解釈で合ってると思う
タイムズスクエアによくいるコスプレした(本物のキャラクターじゃない)人みたいな感じで出現する、ということじゃね
まあこのオチがa very satisfying resolution to the storyなのかはちと疑問だが
ビフォア翻訳二冊目届いた ミニッツメンすごく面白かったけどこれ大丈夫なのか?って内容でびっくり シルエット姉さんかっこいいなー あとナイトオウルとモスマンの友情に泣いた 他の作品と比べてミニッツメンはディフォルメ強くてシンプルな絵柄で好きだ
ミニッツメンは、コレも映画化しても良いんじゃね?って思うくらい俺も好きだったな
746 :
名無シネマ@上映中 :2014/03/03(月) 12:21:03.25 ID:A0KnoZAB
ミニッツメン良かったよねー ムーア原作ではないとわかっていても ビジュアルイメージしかなかったミニッツメンをうまく料理したなという感想 たしかにミニッツメンぴんでもいける内容だね キャプテン・メトロポリスとかウォッチメンではダサく感じたが、これ読むと味わい深い 映画版のミニッツメンもうまく再現してたがメトロポリスだけコミックと違って老人すぎだろw
シルエットかっけぇ
ミニッツメン面白いね。 これは本編と同じくらいの長さでじっくり読みたかった。 コメディアンの扱い方も前巻の『コメディアン』より分かってるなって感じ。 ローリーの方はまだ読み途中で内容は今んとこまぁ普通だけど、各章のタイトルや章おわりの1コマにいちいちグッとくる
http://store.shopping.yahoo.co.jp/irsolutions/r-17641p.html ■サイズ展開:XL■注意 1:このサイズはUSAサイズです。
■注意 2:セット内容以外は含まれていません。
■注意 3:ご注文後のキャンセルできませんので、ご了承下さい。
■納期:ご注文確定後4〜14営業日以内に出荷します。お急ぎの場合はお問合せして下さい。
◆商品の説明
◆【セット内容】ジャケット・スカーフ・マスク・ハット
◆USA直輸入商品:大きいサイズ・ウオッチメン・ロールシャッハ・コスチュームです。
◆パーティやハロウィンの大きいサイズのコスチュームです。
◆アラン・ムーアー原作のアメリカンコミック。
◆「キン肉マン」に登場する超人の一人
頭おかしい
キン肉マンもアラン・ムーアだったのか!
アランムーアのキン肉マン…ちょっと見たいぞ!w
ちょっと笑った
何マンだw
ウォッチマン
上の方で誰かが言ってたアプリをDLしてみたんだけどさ 動画が開かなくて音声だけしか聞こえないんだけど、他に落とした人いる? やっぱ音声だけなのかな。
アラン・ムーア「ー」がじわじわくるw
他のウォッチメン関連商品でも説明に「キン肉マンの超人」と書いてあるののがあるな。
>>754 確かにキン肉マンにはウォッチマンいるけどさw
PVの時から思ってたんだがアナと雪の女王でエルザが城を作るシーンでDr.マンハッタンの火星で城作るシーン思い出した
歌いながら駆け回るマンハッタンは勘弁してくれ
嘘アニメ思い出して笑止まらなくなるからやめろ
ありのままのジョンになるんだ
761 :
名無シネマ@上映中 :2014/03/20(木) 21:46:37.14 ID:Xpaqox6W
ロールシャッハの人がリメイクロボコップに出てる。 だが気がつかなかったわ。当然だけどw
ジャッキー・アール・ヘイリーはどの映画でも割と分かり易い方だと思うがな 意外と声が甲高いね
ロールシャッハが『がんばれベアーズ』に出ていたとは驚いた
連載開始早々ジャンプ編集部と大ゲンカするムーア御大
ロールシャッハ誕生日おめでとう
767 :
名無シネマ@上映中 :2014/03/21(金) 18:28:01.08 ID:fC4wCaAN
ながーいブランクのあと ハゲオヤジになって人気者なんて人生分からんもんだな
>>764 逆逆w俺的には、あの「がんばれベアーズ」の中の不良(だけど心根はメチャメクチャイイ奴)イケメンの野球少年のヒーローのような存在の俳優が
ロールシャッハの汚れたブサ面(だけどメチャクチャ心根はメチャクチャイイ奴)ヒーローになっているとは!
ケリーね! 「がんばれベアーズ2」では主人公的存在。小学生の頃みて感動して泣いたよ。
誘拐犯を殺した後の変貌したロールシャッハは良い奴と言えるのだろうか? と思ったけど犯罪者への対応がとてつもなく苛烈になったのとあからさまな非合法活動も辞さなくなった事を除けば 確かに悪人では無いな 何かが違っていればウォルター・ジョゼフ・コバックスが平穏に暮らしていく事も出来たんだろうか?
確かに、ロールシャッハが四角四面なイイ奴とは言いがたいし、イイ奴とはまた表現が違うかも 自己の中の苛烈な正義の為に異常に行動する行動力ある人間性がある人と言える でも、正義の為に行動するという行為自体は良い事だ。まぁ、正義にも色々あるが… 悪党が法律を犯し(特に殺人)、その悪党を制裁するのは正義だろう。 ナイトオウルと仲が良い所を見ると憎めないイイ奴って感じがある。 俺的にこの作品で一番シンパシーを感じたのはナイトオウル。 さえない中年太りのおっさんサラリーマンが、昔の若い頃の思い出、昔好きだった女性と 会ってトキメキを取り戻し、その女とHして昔の自分の中の失われていた熱い思いを取り戻し、 正義の為にその女性と旧友のヒーロー仲間と共に正義?の為に世界を救うべく戦っていく。
いやいいヤツとは言えないんじゃないの? 豆を食いに家の鍵を壊すわ風呂には入らないせいで臭いわトラウマ持ちとはいえ女に苛烈でローリーも売女呼ばわり 人格破綻してるし まあそんな妥協を許さないロールシャッハが好きなんだけども
ロールシャッハは冷静に考えると(いや冷静に考えなくてもw)明らかに頭おかしいからな。
そんなキャラが魅力的に見えるのがすげーって話でもある。
>>770 >何かが違っていれば
ロールシャッハの成り立ちにはコバックスの生まれ育ちも大きく関わるからなあ。
少女誘拐事件が無かったら「ロールシャッハになったと思い込んだコバックス」のままだった、
というのは作中でも言われてるけど、ただのコバックスとして生きる道はあったかどうか。
母親が娼婦でなく普通に家族から愛情を受けていたら? レベルのIFが無いと難しいような気がする。
ウォッチメンはDr.マンハッタンを除き超能力を持たない普通の人間の集まりである(ありえないパンチ力を見せながら)
これ良いなー画像で見る限りカラーリングも服の質感も凄い好きだわ ボタンは全部付いてるように見えるけど
プレイアーツとか大嫌いだけどこれだけは欲しい…
ジャーナルも付属してんのw いいなーほしい
オジマンディアスの逆カチューシャが欲しい
なんかここまでリアルに陰影つけられると 原作ってよりビフォア版みたいに見えるな
キャップ2にロバート・レッドフォードが出てるんだけど、 リアルオジマンってこんな感じなのかもと思った。
>>780 プレイアーツの事なら付属品のジャーナルを見るに多分映画版なんじゃないの
ダークシャドウ見てたらシャッハさんがお屋敷に住んでた
そういえばロボコップでは悪漢だったなジャッキー・アール・ヘイリー 最初「主役に感化されて善人になっていくんだろ」と予想してたら その逆に近くて良い意味で驚いた
785 :
名無シネマ@上映中 :2014/06/17(火) 18:22:43.13 ID:1OIvCEbF
面白かった
ビフォアウォッチメンのモーロック編読んだけど化け物扱いされてる描写に違和感あるな 耳が尖ってるだけで若い頃は妖しい雰囲気のイケメンってイメージだったんだが まあモーロックに限らずビフォア全体通してこれじゃない感はあるけど
アルティメットカットって、日本じゃ発売しないのかよ? ブルーレイで出してくれると思ってたんだが?
アルティメットどころかディレクターズカットすら出とらんですわ
ビフォア翻訳の最新刊やっと読んだが面白いなー モーロックの話はイメージと全然違いすぎてて確かにウーン…ってなったが 原作に載ってた宣伝ポスターかっこよかったのに…
ビフォアで一番出来いいのってどれなんだろ... ロールシャッハの奴は確かにストーリーは別のアメコミでも良いだろって感じで微妙だった
ミニッツメンが一番好き
自分も今の所ミニッツメンが一番気に入ってる ロールシャッハは…作画だけはいいからシャッハさんのかっこいいイラスト集だと思ってる
青ちんぼになりたいです
>>793 やめとき
最初に原子分解されるときめちゃくちゃ痛かった
それさえ耐えれば万能じゃないですかー
796 :
名無シネマ@上映中 :2014/07/26(土) 00:30:57.96 ID:vCYfvVaa
分解された後で再結合しなければならないんですがそれは
797 :
名無シネマ@上映中 :2014/07/28(月) 22:13:18.63 ID:961MLSyj
この映画を何回観ても、必ず「時代は変る」が流れるシーンで5〜6回ぐらいリピートしてしまう 曲と合わさる映像の物悲しさが凄く好きだ
原作のロールシャッハがSWATと戦うところ 最初読んだとき素手で隊員を燃やしたのかと思った
早速超能力使っちゃうwww
ワイウォッチメンとキャシャーン見て号泣 両方平和がテーマでしかも視覚効果が凄くて見て満足だわ
デビルマンとキカイダーも入れとけ
802 :
名無シネマ@上映中 :2014/08/09(土) 20:46:04.68 ID:AYMDUEtn
>>798 ロールシャッハはその辺のチンピラ程度なら一蹴できるけど
訓練されたプロの集団に囲まれたら結局は敵わないというのが
なんかリアルっぽさを感じたなあ。
あれ外に飛び出したあとすぐにワイヤーガン使えば逃げられたんじゃないか
それをしても、一斉射撃を食らって殺されてたんじゃないかな
>>803 原作だとワイヤーガンはSWATに直接ぶっ放してたけど、映画ではしてなかったっけ?
使っても撃たれそうだし、屋根の上に登ったらそれこそ袋のねずみじゃん。
映画でもモーロックの籠城戦でワイヤーガン使ってた気がする。 勿論一回の使いきりで
ロールシャッハが最後にマスクを脱いだ意味が分からない
ロールシャッハは妥協しないから、ウォルターコバックスとして死んだんじゃないかな
アーツシャッハの発売日が繰り上げ
ロールシャッハがロールシャッハとして立ち向かうのをやめちゃうのは妥協じゃないのか...
顔見せて死んだ方が絵になるから
原作でもそうだし。 ドゥ、イッーート!
>>810 ロールシャッハは、例え覆面をつけていようと居まいとその存在そのものが「ロールシャッハ」である事に違いは無い
覆面を奪われ、あの監獄に居た時の彼も、「ウォルター・コバックス」ではなく「ロールシャッハ」であった
映画版で言うなら、あの犬飼いド畜生を殺した時点で「ウォルター・コバックス」はもう死んで居なくなってる……と、「本人」は語ってる
じゃあなんでそんな男に覆面が必要なんだよ、満身これシャッハなりなら覆面なんていらないんじゃね?とも思えるが
そこはやはりヒーローの限界、犯罪者の敵となって非合法行為まで行うロールシャッハには、活動を続ける為に覆面=身元の隠蔽が必須だった
本人は否定するだろうがやはりon/offのスイッチは存在し、それ故にそのスイッチである覆面の喪失をあれほど嫌った
「俺の!俺の顔を返せ!!」という台詞には「ロールシャッハの顔」と「コバックスの顔」を隔す一線があると本人も内心認めてる事の現れでもある
そしてあの最後のシーン、命に代えても=この後の全てを失ってでも自分の信念を貫き通す事を誓った彼は、対峙したマンハッタンを前に覆面を外した
他人に奪われた訳では無く自分で覆面=ロールシャッハの顔を外し、それでなおロールシャッハとしての言葉と覚悟を紡ぎ続けた
もしかしたら、あの瞬間こそがウォルター・コバックスという概念が死に、ロールシャッハという単一の存在になった瞬間だったのかもしれない
814 :
名無シネマ@上映中 :2014/08/21(木) 02:25:06.69 ID:DNCf0f3d
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw1168191 >映画『パシフィック・リム』のギレルモ・デル・トロ監督が、
>ウォッチマンのマスクを被って会場を歩き回ったことを明かしている。
ちょっと前のニュースだが、この「ウォッチマン」っていうのはそういう名前のキャラがいるのか、
それともウォッチメンの登場人物の誰かなんだけど記事を書いたライターが単に分かってないだけなのか。
やっぱ知らない人はウォッチマンになちゃうんだろな… でもさすがオタク監督トトロだわwホント尊敬する
あと連投申し訳ないけど映画は5年前で原作は28年前の作品なのにたまにここにレスがあってみんなで語り合えて正直凄くうれしいわ
上映中の頃に何処かで読んだけど、収益は大したことなくてもカルト化するタイプの映画って書かれてた覚えがある
青ハゲのちんこが気になって気になって
マンハッタンの名に恥じない
慎ましく謙虚だろ?
マンハッタン「ありの〜ままの〜」
let it goの方だと地球滅びそう
おれツイッターに貼ろうかと思ったけど おちんちんぴろーんだからやめた
プレイアーツシャッハさん届いた
原作のファンなんだけど、映画のオープニング見た時は鳥肌立ったなぁ ボブデュランが流れる中、ゾクゾクするような映像が次々と… あのOPだけで満足だわ
829 :
名無シネマ@上映中 :2014/08/27(水) 01:50:05.09 ID:6PxTsyhK
オジマンディアスが南極の基地で研究員たちを殺した後、マンハッタンみたいに原子分解してたけど あいつらが後々みんなマンハッタンみたいになって帰ってきたらどうするつもりなんだ
マンハッタンが復活出来たのはいろいろ知識があったから・・・
分解して再構築の繰り返しが大好きな時計屋の息子だけだっただけある
研究員なら知識あるだろ?w
時計の分解組み立ての知識がないと
ということは時計職人ならみんなドクターマンハッタンになれるということか
ビフォアウォッチメンのダラービル読んだが可哀想な奴だったんだな ただのキャプテンアメリカのパチモンだと思ってたわw
まさかナイトオウルが。っていう。
>>831 それは、
一匹の猿にテキトーにキーボードを打たせてたら偶然シェイクスピアができた、
つまり、猿にテキトーにキーボードを打たせるとシェイクスピアが生まれるんだ!!
と言うようなもんだぞ。
普通は体を原子分解された人間は自分の体を再構成なんかできないんだよ。ジョンが
それができた理由を理屈で説明するのは無理。理屈では説明できない「奇跡」だから。
840 :
名無シネマ@上映中 :2014/10/10(金) 05:47:33.05 ID:7VbydrsP
原作面白いですか? 購入しようか迷ってます
面白いけど全12章で1章読むのに1時間くらいかかるから集中力と根気がいるかも 1コマで同時にいろんなことが描かれてるから日本の漫画みたいにスラスラ読むことはたぶんできない でも内容は映画よりもかなり深いと思う
ビフォアウォッチメン読んだで あのロールシャッハがキッチリ髪型整えて教会に通ってるのが面白かった
映画も時間的には長めだけど、結構駆け足で進むからな 原作は一気に読むと疲れるわ ヲッチメンというかアランムーアは疲れる
先日別のアメコミ買う機会があって、ついでに買った本作品を2週間ぐらいかけて読んだ。 おもろかった。疲れたけど。二回目からが読みやすくて楽しいね。 原作を読んで把握した状態なら映画も楽しめるかい?
人それぞれだからなんともいえん 原作とかえてある所もあるし でもオレは映画は大好きだ シャッハさんが情け容赦なくかっこいい
映画は余計な要素が多すぎって意見も今じゃよくわかるけど それでも俺も映画版は好きだなぁ とりあえず映像化したって点だけでも見る価値はあると思う
むしろ俺はタコではなくマンハッタンにした映画版の方が好き
俺は今でもDC日本版発売を待っている。
妖怪ウォッチメン
ビフォアウォッチメンが気になって仕方がないが 読んでも大丈夫なんだろうか。 後付け感全開で萎えたりしない?
とりあえずミニッツメン編は良作
個人的につまらないのはあるが、設定的に気になるのはなかったな ミニッツメン編は俺も好きだったわ 本編ではちょい役のシルエットが好きになった
コメディアンは改変部分あるし、マンハッタンはウォッチメンより先を描いてる部分もあるから、その辺は好みが分かれるかも?
>>851 、852、853
ありがとう!
アドバイスに従って
まずはミニッツメン編を買ってみようと思います。
ミニッツメン編のシルエットはかっこいいけど本編のシルエットとキャラ変わりすぎなんだよな 後付けでむりやり魅力的なキャラにした感がある
>>855 そんなにキャラ変わってたっけ?<シルエット
そもそも本編のシルエットなんて「仮面の下で」で触れられた以外は写真撮影
の後でシルクに皮肉言ったぐらいしか出番は無かったと思うが。
俺も本編ではキャラなさ過ぎて変わったとは全く思わなかったわ こんなキャラだったのかと思ったくらい 仕事?熱心な正義漢なのはイメージと違ったが、本編では特に語られてなかったし
シルエット、おれも『こんなキャラだったのか』と思ったが、映画ではシルク・スペクターみたいな“目立ちたがり”みたいな印象だったから意外とマジメなヤツだったんだな…とも思った
描写は無かったけど、悪人に復讐されて殺されたということは逆に考えれば それだけ真面目にヒーロー活動をしていたということで納得した。
ビフォアで判明したこと。若い頃のロールシャッハも言うほど甘くなかった
>>859 おれは反同性愛感情をもつヤツの犯行かと思ったから、報復かも?とかは思わなかったなぁ
>>861 映画ではそうゆう描写があったね<反同性愛感情
原作では「彼女に恨みを持つ悪人に殺された」としか書かれてない。
映画のも単なる罵り言葉だったのかもしれないけど。
日本降伏のキスシーンで、後ろのねーちゃんの引きっぷりがすごいよね。
日本じゃなくてベトナムな
え?キスシーンは日本降伏じゃないっけ
あすいません
日本降伏のほう
サラッと原爆落としてんだよな
これからウォッチメン読むんですがこれだけは読む前に知っとけって知識ありますか?
今有名な何のキャラクターとも世界とも絡んでない独自の世界の話だということと ヒッピーとか冷戦とかの時代の話だということくらいかな
解説見ながら読めば大丈夫そうかな 届くの楽しみだ
>>869 カタルシスを求めないこと
流し見せずコマの隅々まで読むこと
舞台は冷戦真っ只中の80年代
取り合えずコレだけ注意してれば問題ない
場面によっては同じページを3回くらい目を通すこともあったりするな つまり同じコマで3つくらい同時進行してる物語があったりするっていう
>>872 じっくり読んで、謎が解ける快感を求めたりしてはいけないってことかな?
ありがとう
>>874 あーそういうんじゃなくてヒーローとしてのカタルシスって意味ね
スカッとする話ではないからそこ求めると胸糞悪くなるかもと思って
そういうことか 読むのが楽しみ
騙るねえ
映画のウォッチメンが好き、というか普通に良い映画だと思っていて、世間の評判なんてどうでもいいって思ってた 今日たまたま古本が安かったんで買ってみたんだ 今まで「原作厨ウゼエwww」とか思っててごめんなさい この映画ダメだわ 俺今日から原作厨になる! いちいち気の利いた演出というか描き方を完全に潰して表面なぞっただけになってるじゃねーかw 凄い映像表現でキャラも大好きだけどこれはダメだよ
俺はイカ宇宙人よりはDrマンハッタンの方が自然な感じがしてあらすじは映画の方が好きだわ まぁ、原作の密度を映像化するなら尺が足りないんじゃないかな
日本のアニメ監督の人が週刊誌のインタビューで日本のコミックを映画化した場合、二時間以内に 納めようと思えばだいたいコミック2〜3冊で、映画化すればたいていの作品は どこかしらカットしないとまず二時間前後におさまらないといってたな、 原作のウォッチメンは自分的体感だと日本のコミック10冊分位(初めて読んだ時に6時間位かかった) に感じたよ、日本のコミックだと一冊に20分〜30分位だから
読む暇があまり無いってのもあるけどウォッチメン三週間前くらいに買ったのにまだ70ページくらいしか読めてないわ 濃密な上に頻繁に固有名詞が出てくるからかなりハードだ
原作読んだけど映画の方が分かりやすいし映像も綺麗だし好きだわ 正直あれほどコミックとして完成してる作品を映像化するって時点で何かしら潰さなきゃならなかったのは明らかだし まぁそもそも映像化しなくていいって言うなら話は別だけど
削るのは仕方ないけど余計なもん足すなってことでしょ
余計ねぇ
ローリーとダニエルをカッコ良く描こうとするとかホント余計
何回見てもシャッハグチャッからの「Nooooooooooo!!」はなあ… 他の奴ならいざ知らず絶対にそんな事しない奴にやらせちゃいかんだろ…
吹き替えの「そんなあーーー」が笑わずにはいられない
原作じゃシャッハの死に泣き叫ぶどころか ローリーと寝てんだよな…
確かにらしくないかもしれないが もうどうにでもな〜れ的なベッドイン描写に愕然としたので そこのところの漢気は原作より好きなんだ…
正直そこは完全再現されたら、映像だと無常感より違和感が出ると思うからあれでもいいと思ってる。 あの反応もおかしくはないだろうし。
ダニエルに漢気はいらないんだよなあ
どんなに泣いても崩れないローリーのメイクもいらない
ここ仮にも映画板なんだから原作ばっか持ち上げて映画貶めるのやめてくんねぇかな映画も好きって人もいるのには違いないのに
俺は原作も映画も好きだけど、映画が面白かったというアメコミ読んだ事ない友達に原作コミック貸したら、途中で挫折したと返された。
原作通りのラストだったら、 あのイカは何なんだ??とかイカ(笑)となってたのだろうか? 最初に映画見た俺は前者になったと思う。
原作読んでない俺でもまず思ったのは 「人類が団結しても世界の主要都市同時に吹っ飛ばせるマンハッタン相手にどうこうできなくね?」 って事だな、原作まとめたサイト読んだら原作は違ってるらしいが、それを確かめる為に買うのはちょっと高い
イカの怖さは単にデカイイカってだけじゃなくSAN値を一気に0にするそれを作り出したのが人間の高名な芸術家ってとこだよな
>>879 マンハッタンは元々アメリカ側の戦力だからそれが暴れたって全世界共通の敵にはならんだろ
ソ連とか余計に態度硬化させるだけじゃね?
いやマンハッタンさんは強すぎるからソ連だってうかつに手をだせないだろ 原爆をしのぐ未知数の兵器がやっと抑止力になったんだよ
端から見たらアメリカのマスゴミに攻撃されて逆ギレしたマンハッタンがアメリカだけじゃなく何の関係もないない他の国の都市を吹っ飛ばしたとしか見えないんだけど、これに説得力があるとかどういう事? 例えばアメリカ政府がひた隠しにしてきたガン発生をソ連がマスゴミに扮して暴いてマンハッタンをアメリカから離す事に成功したけど、まさかモスクワを吹っ飛ばすとは思わなかった アメリカ政府はソ連のせいでニューヨークが吹っ飛んだのは分かっているけど「もう止めようや」と和解を提案した とかなら分かる
シリアの政権打倒のために支援したゲリラ組織がアメリカの横暴に反旗を翻しイスラム国を名乗りシリアどころかアメリカ人まで殺し始めたから、アメリカはシリアとてを組むことにした。 という現実と変わらん。
ドラマぐらい長かったらイカを出すべきだけど、 映画の長さだったら(それでも長い方だけど)マンハッタンでも良かった。 イカの怖さって説明が難しいんだよね。映像向きじゃない。
映画版ってモーロックの家にコメディアンが訪ねてくる描写ってどうなってた? 原作じゃイカ作ってるの見ちゃってマジ気分悪いんですけどーみたいな感じのことを言う場面があったけど
いや、アホほど長くして、イカタコの説明してイカタコ爆弾を最後に出すべきだったな 最後の時計とイカタコ爆弾がないとウォッチメンって感じがしないし、 ウォッチメンのニコチャンマークを意味する所のテーマからも外れてる あとロールシャッハの所も弁護士との話もキッチリやるべきだったな 劇場版でカットしても、アルティメイト版で出せばいい
まあ
>>904 の言う通り長くすれば、イカやその他の不満も解決するが、
そんなのはマニアしか観ないから収益を見込めず映画化されない。
アニメにするか、特撮はしょぼくなるがテレビドラマが良かったのか。
1章をそのまま1話にすれば全12話でちょうどまとまるからドラマなら確かに良かったかもね まぁウォッチメンの映画は映像面でも綺麗だからそこは惜しいことになりそうだけど
俺が監督でプロデューサーだったのなら、とりあえず原作どおりに全部撮って、編集でなんとかまとめるな。 余った分は完全版とかで出せば更にソフトも売れる。 それかロードオブザリングやキルビルみたいに複数に分けて上映だな マニアは泣いて喜ぶし、何度も劇場に足はこぶだろ 更にマニアは高い完全版の方を100%買ってくれて世界でペイ出来るだろうな 中途半端なもん作るより、徹底的に原作通りに撮るな ファンは喜ぶだろ
そんな単純な話で済むもんなのかな