1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/06/12(火) 14:07:05.27 ID:aaG/Bebm
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/12(火) 14:15:47.08 ID:aaG/Bebm
原作:「天地明察」冲方丁 監督:滝田洋二郎 キャスト 安井算哲:岡田准一 村瀬えん:宮崎あおい 水戸光圀:中井貴一 保科正之:松本幸四郎 村瀬義益:佐藤隆太 関孝和 :市川猿之助 建部昌明:笹野高史 伊藤重孝:岸辺一徳 安藤有益:渡辺大 山崎闇斎:白井晃 本因坊道策:横山裕
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/12(火) 14:27:38.13 ID:aaG/Bebm
将軍に囲碁を教える名家の息子として生まれ、学問への造詣も深い。 しかし出世や富には興味がなく、自分の好きな算術や星の観測に熱中している時は 周りが見えなくなってしまう。その男の名は安井算哲。 若き将軍・徳川家綱の後見人である会津藩主・保科正之は彼を見込み 新しい暦を作るという大計画のリーダーに抜擢する。 そんな大事業にとまどいながらも持ち前の誠実さとひたむきさで果敢に立ち向かっていく算哲。 多くの人に支えられ、決してあきらめない算哲と皆の夢をかけた果てしなき挑戦がはじまる――。
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/12(火) 14:31:18.36 ID:aaG/Bebm
アンチ、荒らし、煽り、キャストsageなどはスルーでお願い申し上げます。
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/12(火) 14:33:54.45 ID:aaG/Bebm
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/13(水) 09:17:40.65 ID:jLdk+65B
面白いかどうか知らないがヒットしてほしい。
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/15(金) 18:18:02.74 ID:BhjjymtP
今日のお昼ごろまであった前スレがあっという間に落ちてしまった… あぶないの上げておきます
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/15(金) 21:07:16.38 ID:lMZe9LC2
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 01:28:38.17 ID:Y4r3/etR
天地明察面白そうだね。楽しみだ。 岡田師範は軍事訓練の合間にキャンペーンまわるんだろうか・・
10 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/17(日) 20:34:36.66 ID:Twa/3uSd
保守 (`・ω・´)
11 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/17(日) 21:23:34.70 ID:BtONOduH
公開まで3ヶ月切ったか
友達の嫁を寝とった土下座男とその女の不倫コンビか。 と言われてる時点で厳しいのでは。 宮崎あおいは好きなので、俺は見に行く。
13 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/20(水) 15:30:04.15 ID:y7hLDogH
まだくだらないこと言うヒマなやついるんだねw あ〜地元の試写会当たるといいな(-人-) ということで落ちないようにageます
原作が理系にはあまり楽しめなかった
大河歴史的低視聴率で森田ヲタがまた暴れてるな
17 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/22(金) 13:42:38.78 ID:VkL7ub8S
公式HPで予告映像が流れ始めたね。 まだちゃんとは見れてないけどすごい大掛かりなセットや 豪華な出演陳にワクワクさせられる。
乙、なかなか良いね予告編 岡田君とあおいちゃん、やっぱ相性良いね 予告編最後の二人がとても印象的
20 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/22(金) 17:33:58.95 ID:ImDrD8pr
試写会当たらないかな 一般が一ヶ月ぐらい前からって早いんじゃね?
不倫がなきゃ宣伝する姿がたくさん見れたかもしれないのにな
22 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/22(金) 21:27:37.78 ID:KZ8acFtd
>>19 ホント、相性いいなと思ってしまった
映画は楽しみ
いろいろうるさく言う人もいるのかな
先入観ナシで観てください
冲方さんは原作を文庫化する際に改稿を加えているんだね 映画に負けたくなくてっていう言葉を本気で言ってるんだな 冲方さんも忙しいだろうに原作者にそこまでさせる映画が楽しみだ
24 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/23(土) 01:46:47.49 ID:OwXyciIa
>>22 そりゃ不倫してりゃ相性いいに決まってるよw
森田ヲタしつけーなw
>>25 羨ましくて仕方がないんだよ
かたや映画主演を毎年やってるのに森田はドラマも映画も
ちょこっとしか出られないから
なんとかミソつけたくて粗探ししてんだよ
>>26 そういうのもやめて欲しい
スルーして下さい
話が見えないんだが何で森田オタ?
29 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/23(土) 13:45:50.60 ID:D7IuCwXR
>>26 レスするならもう少し上手く返しなよ読んでてイタイから
30 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/23(土) 14:33:04.75 ID:qvnYYqda
予告編見たけどいいね。すごい楽しみ。 豪華だよね、
21や24みたいなわかりやすいアンチも26みたいなモメサも29のような痛いアンチも 全員いらないから
>>31 出てもいない名前を挙げて見苦しく反論しなくてももう少し頭を使って嫌みひとつでもチクリと言えないのかって話だよ
もっも自分には上手く返せる才能は無いが
書き忘れた >「実在の算哲も、麗しい風貌だった」とは西岡和彦准教授・國學院大学談。 > 今日の「天地明察」トークショー 予告と相まって楽しみだなどんどん盛り上がって沢山の人が見に来てくれると良いね 主演が今映画撮影でなかなかプロモーション活動に参加出来ないなか監督お疲れ様です
>D7IuCwXR すげー上から目線
36 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/26(火) 23:39:19.75 ID:d+Wq047f
算哲さんが殿堂入りです!
37 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/29(金) 23:58:08.26 ID:QfT/5CO1
そろそろ関係者試写もやってんだな、明日から全国的に劇場特報も出るし楽しみだ!
早く地元の試写会のお知らせが来ますように…
難しそうかなと思うので原作読んでから見た方がいいですか? ただ文庫本ちらっと見たら読みにくそうでもあった、、、
数学とかちょっと専門的な部分でつまずきそうな人はそこを斜め読みすれば 話はすごく読みやすいと思う。 でも映画はかなりアレンジ入りそうだから、 これからの人は読まない(あとで読む)選択肢もあるかな…
>>39 映像で見れる方が算術やら観測についてはすんなり理解できるだろう
序章の辺りとかわからなくてもいいかもしれないけど
映画化にあたってそういうフォローはしているって言ってたかと
あとまあ、原作本は500ページ近いからそのまんまじゃないにしろ展開はわかっちゃうわな
39ですが、皆さんありがとう 読まずに見る事にします インビジブルレインを読んで半分後悔した所でもあるし
個人の好みだけど 原作未読の場合、映画を先に見るなあ
自分は未読の場合、 映画のキャスティングを当てはめながら原作を読んでいく。 で、公開になって評判がすごく悪かったら、 映画は観に行かないことにしている。 原作に感動したら尚更で、自分の脳内で完結w
映画を見るか見ないかは評判で決めるの? そのまんま足し算も引き算もなしで映画化ってことはまずないから 自分はたいてい割り切って見るなあ。 原作が好きだったら映画が微妙でも別に悪影響は受けないし。
映画化が決まってから読む事が多い自分は発表されたキャストで脳内変換しながら読んでる で映画を見に行く時にはこのシーンどういう風に演じてるんだろう?とか あのシーンはどう云うふうに表現してるんだろうか?等と楽しみにしながら見に行く事が多いかな
48 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/07(土) 17:22:29.21 ID:vDagFkdw
本日の静岡試写会はどうだったのかな? 感想が聞けるのはツイッターの方が早いかな?
サプライズで横山が来たらしいね
びっくりするほど現代人の顔で、ちょっと凝ったジャニPVになってしまう。 ちゃんとした時代劇が観たいのに。学生服が抜群に似合うからそっちをやればと思う。 女の観客動員を狙ってなんだろうけど、女の趣向はちょっと薄いから名作にはなりえない。 キャーかわいーが全て。
は?学生服が抜群に似合う?岡田が?? どこをどう見たらそんな風に見えるのか・・・
また荒らしに来たのか森田ヲタ
53 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/11(水) 11:23:14.27 ID:Wz1LNR6y
試写すごく面白かったですよ。 もう一度じっくり観たい。
>>53 楽しみだー
試写会随分やっているみたいなのに感想が余り無くて寂しい
試写会の感想出ないね。まだ早い段階だからネタバレしないように 気をつかってくれてるのだろうか? 静岡の感想も舞台挨拶ばかりだった。 あとは見た人が思っていた以上に渋川春海が可愛らしい出来だったということ位かw
あおいちゃんは濃い顔がタイプなんだね。
安藤政信はアジア最高の役者 安藤政信はユーラシア最高の役者 安藤政信はパンゲア最高の役者 安藤政信は霊長類最高の役者 安藤政信は地球最高の役者 安藤政信は惑星最高の役者 安藤政信は太陽系最高の役者 安藤政信は銀河系最高の役者 安藤政信は宇宙宇宙最高の役者 安藤政信は・・・えーとえーと・・・ry
59 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/14(土) 13:13:57.98 ID:71GV0++L
ブランチでやってたが完成披露試写会は8/30だそうだ
60 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/14(土) 13:41:50.89 ID:ci+iFfeP
8・30は二人が揃うのか
二人どころかメインはある程度揃うだろ まだこだわってる馬鹿がいるの?
62 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/15(日) 12:12:55.24 ID:5eL4FE+c
>>51 プラスチックみたいで人間味がない。私生活を感じさせないというのが男のアイドル。
だから学生服。横山の坊さん姿と学生服なら断然学生服。
仕事のベクトルが違う。
>>62 横山に学生服?31のおっさんに?アイドルだから?頭悪ぅ〜
二人とも仕事は絶好調だね
なんでこういうキャストでやるだろ。原作好きはジャニーズの子供より演技をみたいし、逆にジャニーズ好きの女は 天地明察なんて好きじゃない。
うるせーなー監督が岡田を指名したんだよ 大河でも見とけよ
岡田准一とクチュクチュ 堺雅人とチュプチュプ 電通マンとズプズプ 社長とバコバコ 向井理とヌプヌプ
68 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/16(月) 18:54:22.84 ID:9gBrAMf8
試写観たけどすごく面白かった。 なんかわくわくするし少年ジャンプの主人公 大人版みたいですごくよかった。 岡田君よかったよ。ピッタリだった。
岡田を指名したのは原作者じゃない? 監督が指名したのは永遠の0
クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ ☆⌒ヽ(´ε` )チュッ( ´з`)ノ⌒☆
>>70 原作者の希望ではあったけど指名したのは監督ってことですよ
31歳を子供なんて言うのはモメサだろうから相手にしないほうがいいよ 試写会の評判がいいから楽しみだね
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
77 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/19(木) 22:29:00.93 ID:i4tE8vwy
映画ヒットしそう。 試写本当に評判いいね。
岡田って仕事選びが上手いイメージ あんまり見てないけど
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
これだけガセネタで妨害されるってことは かなりの注目作品なんだな
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
>>81 誰のオタか知らないが下品な女だな
岡田良かったなこんな下品なのがオタじゃなくてアンチでw
今どき「イカ臭い」とか死語のような言葉を使うあたり 40〜50代のおばちゃんだろうね 本当に下品なアンチだw岡田オタじゃなくて良かったな
こんな下品な婆ヲタに支えられる森田剛が可哀相だな
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
86 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/20(金) 23:21:22.26 ID:PdwQ1LeJ
試写で観たけど本当に面白かったですよ。 なんか胸が熱くなる感じでした。 公開が楽しみです。
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
試写会近くでやるのにちっとも当たらん! 本屋寄る度に特集コーナーがすごくなってて まじで観たくなるんだが近いようで先だよな、9月公開って
>>84 オタはタレントの鏡
DQNタレにはビッチのファンこれ常識
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
通報ってできるのかな
>>91 _ _ /
〃┏━━ 、 ∠ 通報しますた
| ノノソハ))) \
(\ リリ ´Д`)リ \___________
(\\.リ\-(ソ
(\(ぃ9 ∞ | ビシッ!
\ / ∞ /.__
/ ∞∧_#|]つ
/ = ∞ /
/ ヽ
く__ ヘ__\
/ / > )
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/_/ /__/
/ / ( ヽ、
(___ _) \ __つ
クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ クチュクチュ ☆⌒ヽ(´ε` )チュッ( ´з`)ノ⌒☆
永遠の銀幕貴公子、丘陀淳壱様 指マソして欲しいハァハァ クソニリソグス一晩中して欲しいハァハァ 突然押さえつけられて「きもちいいことしちゃおっかなぁ」って言われたいハァハァ 個室に閉じ込められ立ちバッ区して欲しいハァハァ 写生した後もずっとずっと私の中にいて欲しいハァハァ 血津の中にベロ入れて欲しいハァハァ 血津分泌液を樹液に群がるカブトムシのように余すことなくなめて欲しいハァハァ パソティはぎとられたいハァハァ 二区棒をマソで締め上げたいハァハァ マソコ酸っぱいって一マン貝言われたい。 例プごっこしたい。 髭で外院部をジョリジョリして欲しい。 バイ部入れて欲しい。 マソ圧力を褒められたい。 ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ ああっ・・・そこっ、いい・・・。ああんっ、もっとぉ???
アフタヌーンで連載中の漫画版お勧め カットされてる部分もあるけど、文庫上巻の3分の2ぐらいまで進んでる
My Dearest White-Horse Prince,Junichi Okada I wanna your finger play to my Pussy I Wanna your tung job to my Pussy all night long Suddenly,I want hoided you to do some Horny things I want your fuck, at Stunding and tiny space I wanna your Dick in my Pussy, still you blow away--eternal I want your tung in my Vagina I want eat my Love Juice, Like a Mushi-King Please scratch my underwear I hold your Dick my stolong Vagina I want your ward-Your Pussy is stink-10,000 times I want play like Rape mode sex fantasy I want Vibelater in my Vagina with your hand
97 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/22(日) 13:00:36.70 ID:biltA/8d
98 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/22(日) 13:05:11.96 ID:biltA/8d
いま2巻ぐらい出てたっけ、全部で6巻くらいになるか?漫画版分かりやすそうではある
Hitomi et Kuchukuchu Yuka et Chupuchupu Aoi et Zupuzupu Ourson et Bakobako Bleu et Nupunupu Fukuoka et Nuchanucha Okada, les bonobos sont en oestrus acclamé Les femmes et les enfants resteront à l'écart afin de ne pas Www'll obtenir puant calmars
101 :
名無シネマ@上映中 :2012/07/26(木) 12:45:19.81 ID:mA9aXO5D
剛君のおばさん 恥を知りなさい
>>101 いちこは日本人じゃないから理解できないよ
だから無視しておくことが一番
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ 法子とニュルニュル プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww
「私より先に死なないで」って台詞は原作じゃ算哲がえんに言うのに映画じゃ逆なのか…。
小説ではお互いの最初の伴侶を亡くした後の描写が 算哲しかされてないからそのセリフは算哲が言うことでグっとくるけど 映画はどういう流れでそのセリフに繋がるかがまだわからない マスコミ向けの試写会が行われてるけど常に万席のせいで回数が増やされてるそうだよ しかもかなりの好感触!原作とは違ったニュアンス部分もあるだろうけど とにかく楽しみで仕方がない
美術の拘り具合が無駄にこりすぎてやばいみたいだな 楽しみだ
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ 法子とニュルニュル プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ ●●とドピュドピュ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww フリーセックス岡田
製作会社もなに保険打ってんだか。練り上げられてご都合主義でない脚本に乗せて、人間の自然な所作やセリフ回し で映画に現実味を持たせる。 いい加減、イナゴみたいに一時群がるだけのジャニヲタ向け映画を作ってると、邦画はつまらないってイメージが固定化する。 PVでもみとけばいいんだよ。映画好きはプラスチック演技なんて観たくない
>>108 ジャニヲタorジャニアンチの僻み乙!
ちゃんと所作をはじめとする色々な準備をみんなしてきてのクランクインですのでご心配なく
ジャニ一括りでアンチするやつはどうぞ素晴らしい俳優オンリーの映画見てください。
何も知らずにジャニ=叩く材料としか思ってない映画好き(笑)さん
110 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/05(日) 00:06:22.48 ID:ZwHDTAaU
試写会、めっちゃ良い感想が落ちてきてるね。ますます楽しみになってきた! 来月公開なのでとりあえずあげておきます
アンチがどうこう以前に日本語が書けてない人、 前にも「プラスチック」て書いてたw プラスチックって言葉の意味、知らないんだろうな
ごめん森田ヲタは馬鹿の集まりなんでw
仁美とクチュクチュ 優香とチュプチュプ 蒼井とズプズプ 法子とニュルニュル プーとバコバコ あおいとヌプヌプ 福岡とヌチャヌチャ 榮倉とドピュドピュ ボノボ岡田は絶賛発情中 婦女子は近づかないように イカ臭くなるぞwww フリーセックス岡田
なおみはこんな所まで出張してくるとか 必死だなw
穴があったら入れたがるボノボ岡田
○ 穴があったら入れたがるボノボ森田
森田森田って言ってる人はわざと? いい加減に迷惑なのでアンチスレでお願いします
>>114 必死過ぎて情けないプライドも何もかなぐり捨ててる感があるよね
見栄を張る事も出来ないくらい自担の仕事に引け目を感じているんだね
穴があったら入れたがるボノボ岡田
こんなの公開するんだ?不倫って誰もが知ってるのによくお蔵入りにしなかったな もちろん見に行かないけど番宣やCMも気持ち悪いからやめてくれ
不潔なので二人で宣伝に出ないで下さい 気持ち悪いです
アンチが暴れれば暴れるほど、注目度増してでヒットしそうだな まだ公開もされてないのに作品スレまで来てネガキャンしてるほどだし
試写会での一般と業界の両方からの評判がすごく良いので羨ましくて仕方がないんだよ なんたって史上最悪の出来と視聴率と言われるアレに出て「今年は再ブレイクする!」とか言っちゃったから。 とにかくアンチは無いこと無いこと言いまくってネガキャンしておかないと自分が保てないんじゃないかな? 122とか全く知らない内容で叩いてるしw「二人で宣伝」て今のところ監督と二人か中井さんと二人だけだよ。 あとは監督と横山だったり監督と久石さんと原作者と岡田とか。 どこをどう切り取って見たら「不潔」なのか逆に聞きたいw アンチ以外は不倫疑惑とかどうでもいいこととしてとっくに忘れ去ってるか 最初から気にも留めてないし、どこかの誰かのような性犯罪犯して書類送検とか されてるわけでもないのに「お蔵入り」するとか思ってるあたりが某流星=なおみの 「せいぜい内容証明に怯える日々をお過ごし下さいw」論を振りかざす通報厨に酷似していて笑える。
「岡田だけなら苦労しないですね」 「自分の所のタレントの不祥事を隠すために吹聴して回ってる馬鹿な社員がいる事実を知っているのか。 その方針で今までは捻り潰してこれたのかもしれないけど、自分には通用しませんよ。 墓穴掘るからそろそろやめときな。」
狂言まだ利用してるバカがいるw
ばかったーでのキチガイのつぶやきとかいまだに大事にしてるアンチキモすw 垢消して逃げまくってるチキンの妄想つぶやきとかどこの世界の話してるんだかwww 全国の試写会に駆け回る監督と主演、暑い中ご苦労様だな。 内容も評判良いみたいだから早く見たい。あと一か月!
オリンピック明け頃まで情報も無さそうだと思ったらネット活動が盛んですな 荒らしの人も流星群見ろよ
このまえテレビを見ていたら、日本の歴史教科書のことを取り上げていたんですよ。
日本が過去に戦争でやった悪いことでも「ちょっと人を殺しちゃった」みたいにワザと
小さく書いたり、載せなかったっていうのを見て「それは、キチンと載せなきゃいけ
ないのにな」って、思っていたんです。
わたしも歴史の教科書はちゃんと読んでないだけど(笑)、歴史って過去を知って、同じ
まちがいをくり返さないために勉強していると思うんです。
でも過去にした悪いことに説明がいま教科書からなくなって、子供たちが知らないまま
大人になったら、また同じよう間違いをするかもしれないでしょ。
だから日本がしたことを教えるならちゃんと最後までぜんぶ教えてほしいし、日本人
だったら日本のことを知る権利はあるんだから、こういうことは小学校のうちから
教えることだと思います。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/megalodon_jp.jpg
大河で7.8なんてとんでもない数字だしたからか V5ヲタ必死すぎw
131 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/15(水) 17:50:59.11 ID:Q4Hpack1
だって不倫してないんだから仕方ないじゃんwアンチ涙目
133 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/16(木) 21:28:08.40 ID:ciRrGobs
不倫してないなら堂々と二人でPRしろよ
何がそんなに気になるんだろ ネチネチと欲求不満のおばさんみたいで気持ち悪い 本人に言いなよバカみたい
とりあえず大河ドラマ見て視聴率上げてやれよ 史上最低視聴率だってさw
136 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/18(土) 22:49:49.46 ID:llYjyEfY
舞台挨拶が見ものだw
公開楽しみだね
原作の下巻読んでるとこ キャストで唯一不安なのが道策役の横山。 横山自体は嫌いじゃないんだが、ドラマとかでみると棒というかオーバーな演技というか。悪目立ちしてしまいそうな気がするんだけどどうだろう。
この映画がきっかけで、不倫のことを知る情弱もいるんだろうな
今年の大河 相変わらず視聴率悪いんだってね もう8月下旬挽回無理
確かに他の役者陣がすごいぶん不安はあるけど おそらくそんなに出番ないだろうから大丈夫でしょう 自分も原作読んだけど、道策自体が少々芝居ががったキャラじゃない? 監督がうまく演出していることに期待するわ
失礼 ×芝居ががった ○芝居がかった
143 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/22(水) 14:09:20.21 ID:6pi35N7k
永遠の0はお蔵入りかな 岡田さん気の毒に
でかい釣り針だな お蔵入りとかないから お前は国に帰ってチョンのことでも心配してろ
145 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/22(水) 19:23:39.54 ID:6pi35N7k
そうだね。悲しい事故だね。 でも撮影中の不祥事だとか過失での死傷者多数だす大事故だとかじゃないんだけど。 悲しいかな一般人のセスナと接触してしまったための事故です。 非常に残念な事故ですけどこのことで映画関係者が全てを撤収する必要は全く無い。 今までもこういう事例はあったけど「死亡事故、はい終了w」とか 亡くなった方に非常に失礼なアンチ活動は大地震や津波をお祝いするようなキチガイ国民ならではですね。 さすが下朝鮮人。
147 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/22(水) 21:04:01.19 ID:6pi35N7k
いやいや反日女優さんには負けますよ
キチガイ朝鮮人は早く半島に帰れよ。キムチ臭えよ。
>>ID:6pi35N7k 関係ない映画スレで言いがかり的なアンチ活動とか まさに下朝鮮の下劣脳
森田剛ヲタがまたご迷惑おかけしてます
なんだこのジャニヲタ同士の争い 同属嫌悪か どっちにしろお肌ツルツルで眉を毛ヌキで処理しているプリティボーイの時代劇には興味もてない PVでも観てればいいのに 海外ではなんだこれ扱いで日本映画はクソという評判で全体が被害を受ける 本当に迷惑です
前売り券買った人に質問 特典のカレンダーは来年の1〜12月の物ですか?
>>104 予告で使われてないだけで算哲がえんに先に言うよ
その後しばらくしてえんが言う
>>151 はるばる遠くから見もしない興味もない映画のスレにアンチしにくるなんて
よほど暇なんですね。
タレントの顔すら知らずに叩きジャニってだけで糞認定とかどんだけ2ちゃんねる脳w
知識も無いのに大使館前でキジを叩き殺したり放火しようとする野蛮国家の下劣民族みたいw
>>155 ありがとう。
試写会で観て良かったので、嫁に観せるために前売り券を買おうかと迷っていたので。
ちなみに水戸は、プロデューサーの挨拶と冲方先生、中井貴一(光圀役)のビデオメッセージが流れました。
157 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/28(火) 10:27:29.02 ID:2ax8WkZ+
天地明察の試写会がヤフオクでめちゃめちゃ安いんですが、人気ないのかなぁ…。
どうでもいい指標だと思う。
>>157 お疲れさま、噂スレにもいたね
その無駄なパワーを自分の応援してる人に向けて下さいね
160 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/28(火) 15:04:33.40 ID:+jQWL3iF
怪我か また法則発動したな
161 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/29(水) 18:18:59.39 ID:dGRj6fVQ
ヤフオクで安すぎるので皆にお知らせ♪ 岡田君と横山君が登壇するのに人気ないのかなぁ…。
不倫クチュクチュ
永楽屋コラボアイテムがやたらカッケー ベーグルはともかく、これは欲しいかも
映画館で是非販売して欲しい
166 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/31(金) 06:27:00.35 ID:AY9YTezQ
167 :
名無シネマ@上映中 :2012/08/31(金) 06:27:12.40 ID:AY9YTezQ
で?
昨日の試写いった。 主役は演技うまいって感じではないが、 ちょっと影があり端正な顔立ちと表情がいい。 健気で好感持てる。 そして顔が綺麗だから 監督は泣き顔や困った顔を ついたくさん見せたくなるんだろう。
滝田監督はわりと手堅くまとめるが大味な印象
ひるおびでアナウンサーが突っ込んだ質問 アナウンサー「夫婦役はどうですか?」 アナウンサー:セリフにある「帯をほどいてください」、宮崎さんは言うタイプですか? 宮崎「どういう意味ですか?(笑)正解が分からない(苦笑)」 浮気の事突っ込まれたと思って一瞬頭が真っ白に(爆笑)
こういうV6のバカヲタがガセネタ利用して 一人勝ちしてる岡田を叩いてるだけだろw 名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 14:50:42.18 ID:qqh9eJXIO イノッチはNHKの朝の顔やろw 森田は大河出てるからまだいいが、三宅は消えたなぁw
TBSの映画なのに扱い悪いな アサズバは染五郎さんの怪我だけだし、ひるおびは下世話な感じだし よその方がコメントやインタビューしっかり放送してた
ガセネタだって プッ(微苦笑) 今日放送したのに(哄笑)
帯をほどいて下さいって言うタイプですか?w どの女優に聞いても苦笑しか返って来ないwつまんねー局アナ
>(笑) >(苦笑) >(爆笑) >(微苦笑) >(哄笑) 頭にウジ涌いてるチョンみたいw
関孝和の扱いってどんな感じですか?
>>176 こいつ阿呆だな、チョンは漢字使わねえのに
事実を書かれたら逆ギレするバカヲタ(大爆笑)
森田剛のレイプ事件に触れるとすぐ逆ギレする森田ヲタの話題はスレチ
180 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/02(日) 23:23:45.41 ID:Pgkn4jfi
原作だとえんは出番少ないけど映画版だと あおいちゃんの出番は多いんだろうか?
困った時の森田ヲタ呼ばわり、チョー受ける(大失笑)
>>178 漢字使う使わないじゃなくやってることがチョンそのものってことに
気付かないのもチョンならでは。
さすがまともな教育がなされてない下劣民族と同レベル。
関係のない馬鹿は違う場所でアンチ活動してくださいね。
って日本語わかるかな?
悔しいのう、悔しいのう m9(^Д^)プギャー
184 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/03(月) 06:28:48.73 ID:aXug4Gdc
宮崎あおいちゃんの出番は神様のカルテ並だと思う
神様のカルテ見ていない (´・ω・`)
試写見た人によるとカルテ以上わが母以下らしいよ 少なくとも原作よりも出番は多くて全般的に出て来るらしい
まじかよ!それなら見に行かねば! ただあおいちゃんの髪型は下ろした感じがすきなんだよな。 篤姫とかの髪型はあんまり好きくない。
>上戸はV6の森田剛と交際していた時に何度も密会現場をキャッチされた。 >HIROとの交際報道が飛び出したのは、上戸が森田と破局したタイミング。 >それが人気グループのリーダーとの熱愛発覚で、一気に吹き飛んだ。 森田剛と別れてないというのが真相 大人の事情で森田と破局したことするため HIROとの交際疑惑をデッチ上げたに過ぎない HIROは上戸との友人関係は認めても交際は一度も認めていない すべては森田剛との関係を隠蔽するための事務所ぐるみの茶番劇
189 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/04(火) 17:40:58.76 ID:yoL38lOE
>「昔のドラマは“いい脚本ありき”でしたが、今は逆。視聴率を稼ぐために、とりあえず人気俳優を押さえることが先行し、 キャスティングありきで決めていく。
そんなの大昔からだよ キャスティングされないってことは 集客力がないから商売にならないんだろ 僻むなよ
不倫の印象がまだ強過ぎて映画に集中出来そうにない
192 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/05(水) 07:08:23.87 ID:IIX/adEe
不倫はガセネタにきまってるだろ。
193 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/06(木) 19:28:59.04 ID:mgClgA8t
試写の評判すごくいいね。楽しみ。
品格のある日本映画だった 宮崎あおいが絶品 笹野・一徳コンビも良いね
試写会当たった!楽しみ
196 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/07(金) 01:49:05.95 ID:scttO+wR
試写会いいなぁ。見たいなぁ。
197 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/07(金) 12:24:43.00 ID:TUHT2ytK
この不倫映画誰が見るのw
ネット依存以外の健全な日本人
見てきた。すごく良かった。
>>199 子供連れでいっても大丈夫な感じ?
小学生でも楽しめそう?
201 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/07(金) 15:19:30.79 ID:ygL3WMu8
とてもいいお話で優しい気持ちになれて 美しい星空すばらしい音楽と笑いと勇気をくれる 作品でしたよ。
>>200 小学生だと言葉が少し難しいかな?と思う部分もあるけど楽しめると思うよ
コミカルな所もあるし、主人公が成長していく姿もすごくいい
岡田ヲタ面白いね
いい作品なのに見もしないでケチ付けるだけしか出来ない アンチはかわいそうだね
>>202 ありがとうございます
金環日食以降天文に興味がでたみたいで、映画行ってみたいと思います
試写見てきた 全般にはいいけどところどころもったいない映画だった あの覆面忍者集団は要らん 原作読んだの昔なんで記憶おぼろげなんだが原作には出てこないよなあれ あそこですごく安っぽくなったわ 「一部史実に沿ってない」なんてエクスキューズを最後に言われてもw あと宮崎あおいは何やっても同じだなあ あの張り付いたような笑い顔は飽きてきたよ
>>208 ラストサムライのニンジャ軍団思い出した
日本人出演者がすごく反対したけど監督が入れちゃったっていうあれ
ガイジン向けにはニンジャ出したほうが受けるんだってね
これカンヌ狙ってたからだろうな
音楽もいまいちだったなあ
うるさ過ぎる場面も多かったし久石手抜きぽいぞ
これから見るのに…
211 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/08(土) 00:55:38.98 ID:eceIdrrk
最近こっちの岡田見るだけで拒否反応がある
昔からだろ森田ヲタ 大河コケちゃったなw
岡田の力んだ演技が一番浮いてた 他は時代劇に違和感ないにの この人は時代劇向きじゃないね
大河では森田の力んだ演技が浮いてるね 試写会でタダで見たくせに文句言ってる奴って恥ずかしくないの? まともな日本人は貰った物にケチつける様な事はしないよね
あおいちゃんの出番をふやせ
ニンジャとかカンヌで受けるはずないのに 方向真逆だろ
岡田好きだから観てみたいんだけど、内容面白いのかなぁ…レビュー見てから決めるか…。 SPは岡田もみんなもかっこ良かったけど、話が面白くなくてちょっと…ってなった。 誰が出てるかは重要だけど、それ以上に話が面白いことが何より大事。
流星こっちまでくるな ジャニ板に篭っててください
ラストサムライは、真田やナベケンらの時代劇を知っている人の意見をかなり取り入れてくれたのに、 忍者シーンだけはどれだけ言っても「ニンジャだけは譲れねえ!」って断られたんだよねw どれだけ好きなんだよと。
前にホームステイしてた先のスペイン人が忍者ヲタで「ニンジャになるのが夢」って言ってたわw
221 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/09(日) 00:19:19.40 ID:xKroTrHG
ninja...
222 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/09(日) 09:00:53.09 ID:z1lJ+O8T
天地明察が 不倫明白に聞こえる。
>>222 それはあなたの脳が壊れてるから仕方がないね
たぶん一生聞こえ続けるよ
「馬鹿は死ななきゃ治らない」とは良く言ったものだww
映画のキャスト見たら、酒井忠清いないけど、出てこないのかなあ。 原作でも結構重要な役なのに・・・・・
明日試写会行くけど、出演者誰か来るかな? 映画の感想は後ほど書くぜよ
226 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 13:12:05.70 ID:zqUoNNEC
まだ書いてない
舞台はそこに人がいる臨場感。映画で重要なのはライブ感の代わりにリアリティ。 一度ご都合主義な展開や子供だましの忍者で違和感を覚えると映画に入っていけない
監督とか公開時期とかからアカデミー賞出品する気なのかな?と思ってたんだけど 海外映画祭関係は一切出さなかったのかな アカデミー賞駄目でもモントリオールかトロントどっちか位出すかなと思ってた
ある意味実に日本的で地味な時代劇作品は海外では理解されにくいと思うな 派手なアクションとか立ち回りとか無いと…
そうか? 羅生門 山椒太夫 雨月物語 武士道残酷物語 千利休 とかがそういう作品とは到底思えないが まあ昔の作品だが
>>207 微妙な出来みたいだなぁ。
イオンのタダポイントでも使って、期待しないで観にいくとするか。
そーなのか。 レビュー評価はどこもなかなか良いけど 時代劇見る人とそうでもない人で差とかあんのかな。
子供っぽすぎて、昨日無菌室から出てきましたって感じ 説得力なさすぎ
実話に基づいてんだから派手な展開期待する方が違うだろ 地味だけど、こんな人いたんだ、自分を貫くのって凄いな、って思ったよ ただ、忍者にやられたのだけは解せなかった…あれも実話なのかな?
>>227 舞台とか聞いて無いから
とにかくしつこいアンチがいる以上
なにがなんでもケチつけてやろうという類の
不評は仕方ない
直接作品を観て確かめればいい
236 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 00:49:12.10 ID:iaU52SyC
早く見たいなぁ。
理系がちょっと期待して原作読むと落胆する
>>235 もう見た人?どうだった?
題材(暦)と題材の人に興味あったんだけど個人的にCMが期待してたのとちょっと違ってて迷ってる
よかったら参考意見聞きたい。原作は未読
英国王のスピーチ+武士の家計簿みたいな感じかと思ってたんだけど
それらとは違う感じ?
239 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 07:55:33.08 ID:Qab9soYb
2chで粘着アンチがついているので良作は確定
同意 普通に良作だと思う
題材に興味あるし岡田は男前だし観に行くよ!
監督も言ってたけど岡田は目が良いよね
滑り込みで前売り買ってきた。 まだカレンダー付いてたw
売れてるよ 売れてないのは森田剛の舞台チケットでしょ
題材は興味あるんだが、宣伝をみるとだんだん観に行く気がなくなった 天地明察より先に名人碁所を読んだからかも。 地上波で登場するのを待つわ。
踊るにぶつけるのは、やりすぎ。
見た人の感想待ち 壬生義士伝レベルだったら見たいが 阿修羅城コースだと怖い
壬生義士伝レベルには達してないけどかなりいい作品だと思った ただ長い…前半(旅が終了するまで)がコミカルだった分 後半がちょっとクドく感じた 大和暦が日本の暦として認められるまでだから仕方ないのかもしれないけど 見終わった後「あの辺で切って(真田ナレーションでまとめて)おけばもっと感動できたかも…」と思った でも見る価値ある作品だった どうしようか迷ってるなら是非見て欲しい
壬生義士伝未満か・・・。 まぁ、釣りキチ三平より悪くなることは確実にないだろうな。
壬生義士伝は、貫一郎の死んだ後が ベルサイユのばらのオスカル死んだ後くらい長くてかったるかったが あれより後半のテンポが悪いの?
原作未読、漫画版追っかけてる人間が今日見てきた 随分と駆け足じゃないか?って思ったけど、そのくせ中弛みを感じた 長いダイジェストを見ているようで判断に困った 原作読んだ人の感想が読みたい所だなあ 何よりも気になったのは、年月が過ぎているのに岡田の外見が変わらないことだな 本因坊はデコに皺足してちょっと老けさせてたというのに
>あれより後半のテンポが悪いの?
壬生義士伝の貫一郎の死後のシーンを蛇足と思うならいっそ見なくても肝心な部分はわかるけど
天地明察のはそれとは違うなぁ
全体的にいい作品の重箱の隅をつつくみたいな意見なので参考程度だけど
前半がコミカル過ぎたから後半がクドく思えたってのもある
上で他の人も書き込んでるけどいらないシーンが時々入ってたのと
この辺で解説ナレーション入れてエンディングにしてもいいんじゃないって思う場面も何回かあって
ラストが連ドラの勧善懲悪時代劇みたいでいい作品なだけに残念だった
>>254 宮崎あおいの着物の柄で年月が経過してるんだなって判断してたw
最後の勝負で侍頭になってさらに若返ってたね>岡田
原作読んでえんさんに叱られたいと思っていた俺には少しもの足りない
見てきた、原作既読 えんのキャラが違うとか、最初の妻が綺麗さっぱりいなくなってたりとか ちょww忍者www山崎先生wwwとか、突っ込みどころは多々あったが 映画としていいエンターテイメントに仕上がってたと思う 後半の挫折は確かにちょっとくどいけど、全体を通して楽しく鑑賞した 特に北極出地のシーンがよかったな、あんな風に観測してたのか、と 小説を読んだだけでは具体的に思い描けなかった映像に感動したよ 個人的に大好きな建部、伊藤のキャラもすごく魅力的に仕上がってて嬉しかった
あおいかわいなあ プロポーズしたい
259 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 20:39:47.49 ID:DKRxMtUu
宮崎あおいの役って剣岳と同じような感じで チョイ役っぽいけど、唯一の女性ってのもあって 光りまくっていた。 誰もが楽しめる娯楽作品としてよくできている。
原作既読者としては名シーンが結構カットされてたのが残念だったり せめて明察と必至について序盤に説明シーンを入れるだったと思う でも見て損はなかったよ
前半の誤問でお通夜状態のまま出立→カワイイおっさん二人に癒される っていう原作の流れが好きだったんでそこの改変が残念な以外は結構楽しめた
無難にうまくまとまっててよかったと思う。 確かにこの人とのこの関係がいいなというシーンがなくてちょっと残念なところは ありましたが、まあ全部は入れられないので納得はできる感じ。 えんがやたら良妻賢母で自分のイメージとなんか違〜うと思いましたが、 周りに支えられてというのを強調する為の変更かな?
どうやら初日から不入りのようでww 大コケ確定?
月刊シナリオで脚本家のインタビュー読んでいたし、 散々予告映像は見ていたので、 奥さんのことには覚悟が出来ていたけど・・・ 映画観た人にはぜひ原作読んで欲しいなあと思った仕上がりだった。 「無術」のところは解説があって欲しかったなあ。
265 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 23:22:02.33 ID:tu5ZegtV
丸の内ピカで13時を見た。あら?と思うくらいの客数 若い人ほとんど見かけなかったなあ
原作好きで見てきたけどおいなんだこの光圀伝も読んでね的ないじり様はw
原作だと光圀の出番ちょっとしかないけど 光圀伝のストーリーも入れて光圀サイド膨らませてるってこと?
剣岳の宮崎が、ひとりだけ平成のアイドル女優ちゃんのままで浮いてる感じが受け付けなかったんだけど、 これの宮崎はどう? 毎度変わらぬ「可愛いあおいちゃん」?
うん。かわいいあおいちゃん。
見てきた。悪くはないが薄いというか…こういう風に切ってしまったか。 しかしこれでは、せっかくの物や言葉の重みまで薄れてしまうような。 ラストシーン一歩前、京都のシーンは演出としてイイと思った。 あそこで空を見て終わって、囲碁を打つ場面とかはラストに回すべきだったかな。 主人公の解釈が自分とちょっと違った。落ち込むときは感情を出したり腑抜けたりはいいけど、 あとは昼行燈てきな感じかと思ったが、えらく激情型な人間に描かれてたように見えた。
>>268 ほぼ可愛いあおいちゃん。しかも登場シーン原作よりはるかに多い。
声を張り上げるシーンは少しあり、そこは通る声で良い感じだったが、
後のシーンはニコニコしすぎというか、原作のツンツン具合がほとんどない。
あと、意外と宮崎あおいの背が高いのにびっくりした。 岡田の身長が低いというのもあるかもしれないけど、 反乱のボヤージュやおとなり、SP見てた時は気にならなんだがなあ
エンタメ寄りにしてるのは分かるけどラストがスイーツ風味なのがどうもなあ あと主役が最後まで青二才っぽいのか何だかねえって感じ エンタメ的にハラハラドキドキさせたいのは分かるけど 多くの師匠に導かれて成長した老獪な策士っぷりを見たかったよ 俳優は豪華だし見所もあっただけに勿体無い感じがしたな
演出がイマイチ せっかく豪華な役者揃えてるのにもったいない
>>273 40越えた後の人さえ碁盤の上のごとく操る老獪さは見えなかったな。
最後、覚悟を決めて刀をとるんじゃなく、
何も言わず事が起きるのを静かに待ち続けてほしかったとは思った。
>>275 そこだよねえ
周囲が慌てるのはいいけど本人までが最後までアワアワしちゃってんだよな
そこは泡食わずにそれまでの努力の積み重ねを信じて瞑目して待てと
光圀の食卓・・・・・ 糖尿になるぞ
いやもう何て言ったらいいかわからんがおもしろかったぞ おもしろかったがさすがに闇斎先生のあれはwwwまじかよwwwってなったw
光圀の食卓で得体のしれない肉をかぶりついて 美味いですとかいって「嘘をつけ!」の場面ワラタ
映画だから史実にない嘘も多少は混ぜてもいい。 でも「えっ?史実もホントにこんなだったの」と思わせる場面 が出ると素直に感動できない・・。 負ければ公家か水戸藩どっちかが赤っ恥という結構重大な 対決をあんな京都の街角の選挙演説みたいな場所でホントにやったの? 公家はただの通行人だし、水戸藩誰も来てないし。
レイトショーで見てきたんだが客が俺ひとり・・・ 原作読んで漫画版も読んでる自分としては残念ながら「うーん」て感じ
エンドロールの出演者にも冲方丁ってあった気がしたけど、どっかに出てた?
ここの書き込みだけ見てると細かいアラやなぜここを羽織った的な減点要素はあるが おおむね期待通りで見所も多いって感じかー よし、観に行くわ
いくら観測と計算で完璧理論を立てても、 「天の意志は計り知れない。土壇場で天に裏切られるかも」 という怖れは(江戸時代の人なら)あったはず。確かそういうセリフもあった。 それだけに、金環食的中の瞬間、ついに我は天の理を詳らかにした! 観測と計算の勝利だ、と(映画的に)もっと感動してくれても良かったと思う。
原作未読で歴史にも詳しくないから、ところどころよくわからないシーンとか言葉があったわ。 前半はワクワクしながら観てたけど、後半から確かに中だるみ感を抱いた。 あと劇中で十数年経過してるわりに老けてないなーってのがわりと気になったかな。 それでも結構楽しめて損したとは思わなかったけど、意見みると、なんか原作のほうが面白そうだね。
>>285 言葉の積み上げに重みがあるよ。
ただ、本の方は名前が読みにくかったり言葉とかもさらに分かりにくいかも
>>282 金環食的中の場面の群衆に、奥様と一緒に出てるよ。宣伝番組で明かされてた。
凶日に嫁入りした娘さんかわいそ、京都の人がなんか面白かった
>>275 >>276 言いたいことを言ってくれてる人がいたw
囲碁のように全てを読み切って手を打ってる描写がないと、
「必至」という台詞が活きてこないよね。
だから、光圀の「わしを布石にしおって(ニヤリ)」にも違和感が残る。
不入りなのって不倫の影響なんかな 宣伝結構やってたし問題無いと思ってたんだけど
これ半年以上前?からいろんな映画観に行くたびに流れてたからちょっとウザいなーと思ってたけど面白そうにないしな 今日踊るとバイオはしごするけど人間ドラマとかバトル的な要素のない作品っていまはウケないよ
原作はチャンバラも陰謀もないのに盛り上がる傑作だよ さすがに映画でそれは無理だろうと思ったから多少の改変は受け入れるつもりつもりだったけどな 建部、伊藤は文句なかった
>>291 私、映画のバトルとか全くダメ;観るのが苦痛になって来る、踊るはまだ観れるほう。
明日この映画観に行くけど、あまり期待はしないかな。
できればこういうのはNHKの深夜枠で全5〜6回のドラマでやって欲しかったw
>>293 是非NHKにそうやって作ってみてほしいね。
一章ごとにやってやってもいいかも。
年末とかに2時間の2回、前後半でもいいかな。
>>291 バトルに頼り切って中身スカスカのハリウッド映画が軒並み討ち死してるのに何言ってんだか
てか、この映画見る層とハリウッドの糞映画見る層とは重ならんだろ
296 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 12:58:02.99 ID:E7VzZdci
見てきた、最後まで寝ずに見れるか不安だたが、思いのほかよかったよ 最近みた邦画だとるろ剣の次くらいよかったわ 勉強にもなったし日本人なら見ておくべき
まぁまぁ面白かったけど人入って無かったぞ、これ 光圀伝とかって小説のCM流れてたけどそれの実写化は無理っぽいな
まあるろ剣やバイオに比べると、一般に向けた集客力は低いだろうし 絵ヅラも地味、テーマも地味だからしょうがないな 私が見た時も、周りは年配者だらけだった でも、パンフ片手に熱心に奥さんに解説してあげてる爺ちゃんがいて和んだ
299 :
114 :2012/09/16(日) 14:42:26.23 ID:Xx/CAtgJ
測量つながりの『剣岳』と 小説『四千万歩の男』を先にみて予備知識があったので 歩測のシーンとか面白かった。 客席は見事におじいちゃんおばあちゃんだらけだったよ。
こんな凄い日本人が鎖国の世にいたのかと驚いたし勉強になった。 高校の教科書でちょっと習った人だけど、いい話があるものだ。 自分はラストまで飽きなかったな。
いろいろ文句は有る。 江戸時代初期なのに、市中が落ち着き過ぎ。 白井晃以外は、またこの人かよ、なキャスト。 宮崎あおいは篤姫と同じ演技。 中井貴一と松本幸四郎の貫禄の差でどっちが権力持ってるのか判りづらい。 横山裕はオーラ無さ過ぎ。 公家が戦隊物の悪役みたいに安っぽい。 でも、肩の力抜いて楽しめた。
連投スマソ 主人公が誰の子供なのか、本編だけでは不明。 後で調べてきたろうが父だと知ってビックリ。
303 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 15:55:33.84 ID:Xx/CAtgJ
>>302 きたろうと親子だったのか・・
今知ったわ
顔違いすぎ
>>302 調べてそうなるか?
きたろうの役名は安井算知って出てなかった?
俺はそれで親子なのかと思った。
でも、調べると算哲の親も算哲って名前だったことがわかる。
算知は親算哲が取った養子で、子算哲の兄にあたる。
だから、きたとうと岡田は戸籍上は兄弟ってことになるよ。
親算哲は映画には出てきてない。
>>301 >公家が戦隊物の悪役みたいに安っぽい。
滝田って、悪役の描き方下手くそだもんな〜。
おくりびともそうだったけど、客をバカにしているとしか思えない。
香川さんがいつもと演技がちがうなーと思ってたら別人だったw 猿之助とかいう知らないひとだった スゲー似てると思ったけど親戚だったのか
年配のお客さん多いな。 本読んで見にきたのかな。 若い人いない。 不倫騒動のせいか。
309 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 18:02:21.05 ID:m53/L/Ch
そりゃ宮崎にあんな顔で演技されたら勘違いするわな
分野作りや長歴なんかは時間上カットで仕方ないにしろ渾天儀は建部や光圀絡めて欲しかったかな ジャニだからもっと出してくるかと思ったが道策のあまりの脇ぶりにワロタ ことが好きだったから出ないと聞いて心配だったんだが思いのほかえんや夫婦シーンが良くて楽しめた しかし算哲走り方だせえ ところで沖方さんがどこに出てきたか見つけられた人いるか? 自分は一生懸命探したんだが全くわからんかった とりあえず見つかるまで観に行こうかとは思うんだが
311 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 18:10:59.15 ID:0FY8Qa2W
客は親父が多すぎ。9割以上がハゲ親父とデブ親父。 俺の席も四方八方が汚い親父で加齢臭もきつかった。
312 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 18:22:21.62 ID:xTpT3Bh9
これは・・・作品かばうのかなり厳しい。
天空を調べようとする幕府の役人を 忍者だか神の力で粉砕することの例えなのか。 もしかしたら金環日食やりたかったのかなとも思った。モヤモヤ。
きたろうは義理の兄 「渋川春海」が一度も出てこなかったのは仕方ないか
ぶっちゃけ、子供相手に説明試みた 「はやぶさ」よりわかりにくい。何か全国中旅したってわけに見えないし 小田原行って、熱田行って中四国行かないでいきなり銚子に移動して 「2ヶ月遅れだ、1年すぎた。早いなあ」なんだそりゃー これじゃ最初の暦勝負失敗するわと。 囲碁の話と観測所襲撃の場面はいらない。
囲碁の話は家業やライバルほっぽってでもやりたいことがある、ってのが大事だからな あと、俺が勘違いしてたらごめんだけど・・・描写端折られてるだけで全国津々浦々で観測してる
317 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 20:20:39.70 ID:vWF2bVtl
しかし、沈まぬ太陽、日輪の遺産、でこれ。 角川映画これだけ地味なラインナップでよく採算とれるな
算盤は誰も使って無かったですね。
319 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 20:33:14.35 ID:TuOcFFvJ
大コケか! 宮崎あおいザマぁ
クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
>>301 その2人、それほど権力に差があったっけ?
徳川幕府的には 保科正之>水戸光圀 (事実上28万石を与えて水戸藩より上の扱い)
朝廷(官位)的には 水戸光圀>保科正之
じゃねーの?
原作既読で観てきた えんはイメージ的にもっと気の強いイメージだったから最初はあれ?って思ったけど観てるうちに違和感はなくった。 でも『私より先に死なないで下さい』の台詞はお互い死別を経験してるからこそ響く部分もあったから変えないでほしかったなぁ。 あとは他の人も言ってるけど、明察の言葉が出てくる流れや一人一人の死の背景がしっかりしてたら感動の大きさも違ったかと。 長くなったけど短い時間には上手くまとめてたと思うし、映画のあとに原作読むのもありだったかなと思ったよ。
323 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 21:32:42.10 ID:6N9tvE60
夢売るふたりとどっちを観ようか迷ってる
少なくとも見て損になるような映画じゃないよ。
正統派な日本映画で良かったけど。 笑いもあって、楽しかったぜ
326 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 21:55:01.21 ID:6N9tvE60
>>324 原作面白かったから、それはそうだろうなとは思ってるよ
327 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 22:05:06.43 ID:7QmHbF6h
>310 冲方さんなら梅小路のシーンで画面の中央右上ぐらいで腕組んでたよ 一瞬顔がはっきり映るシーンもあったし
328 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 22:33:25.96 ID:FuasI0Ko
あ”重大なことなので 望遠鏡やルーペの類で太陽を見ることは絶対に止めてください。
329 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/16(日) 22:44:10.98 ID:gM1yM7P+
パートのおじさん(60オーバー)が嫁さんと観に行くって言ってた。 中高年に人気だね
原作既読。 後半…闇斎先生があんなことになったあたりからすごくだるくて、ところどころ眠かった。 特に渾天儀での供養のシーンてあったっけ?なかったよな。あれは削って欲しくなかったな。 キャストとかセットとかすごい豪華なのに、脚本が残念な仕上がりだった。
え゛渾天儀供養のシーン省略されてんだ…。 ひょっとして光圀たんの「むぅ」も無くなってる!? だとしたらショックだ…。 でも楽しみなことに変わりはないから 自分の目で確かめに、明日朝一で見に行ってくるよ。
大和暦と大統暦どっちが正しいかやってたけど、正しさは問題じゃなくないか? 公家も自分たちの暦が間違ってるの分かってるけど利権のために採用してたわけで、 どっちかというと政治的な問題だと思う 政治的な問題と自然科学的な問題がごっちゃになってて分かりづらい
政治的な意図で間違った事を切るために自然科学の正しさを証明したんだろ
観客の年齢層が高いのは何故だろう? 原作者はラノベ作家だから、どちらかというと原作ファンは若い人だと思うんだが、違ってる?
うちの親は完全に関さん=新・猿之介目当てw その他、暇してる年寄りが選びやすい企画・脇キャストなんじゃないかと。
>>334 中高年多かったね
冲方さん、最近あんまりラノベ書いてないし
ここ最近流行ってる萌え系とは微妙に離れた作風だし
俺も見に行った際にジジババ多くて浮いてる、って感じたな 時代劇だからそうなっちまったんかね
338 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 02:25:48.40 ID:Oc7HyGbt
さっき観てきた光圀の食卓・・・テーブル上の洋食、鶏の丸焼き 一瞬「サラメシ」想い出した、貴一っちゃ〜ん。
339 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 02:44:54.53 ID:kSWWTmm9
実際、クライマックスに該当する皆既、金環ってあんのかいな? 貞享暦以前に京でそんなのとんとないと思うのだが すべて史実に目をつぶると面白いんだけど、もやもやするw
原作未読で見てきたんだけど、いろんな意味で薄くて物足りなかった。 読まないほうが事前に自分のイメージをつくらないからいいと思ってたけど、どうやら自分の場合は逆だったみたいだ。 予習してくべきだった。ここが感動するとこだなってのは分かるけど、 十分な助走がないから飛べないし、飛ばないから着地もないみたいな感じ。 あとは時代考証とかロケとかセットとか大道具小道具とか……色々とお金かけられないんだなと思った。
レイトで見てきた 田舎のせいか客は俺含めて4人 俺以外は女だったが、ジャニ映画だったんだな ジャニ岡田や宮崎某は好きでも嫌いでもないが 前から日本が天動説を知ったのはいつだったんだろう? 日本が地球という星にあり、太陽と月や星も同様の天体であるという ことを知ったのはいつだったんだろう?と疑問だったので 嬉々として見に行ってきた(熱心な天体マニア数学マニアじゃないけど) 内容はまあ、ネタバレになっちゃうけど微妙 特に後半。 関孝和はまた日本映画にはおなじみの香川かよと思ったけど俺の 勘違いで旧亀次郎だったみたい 関の生涯を映画化したものはみたいなあ もちろん亀や香川以外で プラズマプラスターの兄ちゃんも明るい設定だけど軽いねー
朝廷というか公家側から拒否されたのでならば民の力、世論を利用しようと 三暦6番勝負なんて瓦版を抱き込んで流布させているが、こんなことできるの かねえ??? 発案者を追求されて幕府から切腹を命じられるはずだせ 勝手にこんなことしちゃ 忍者の邪魔なんて誰得なんだよこれ?誰の指示なんだ? 公家と武士があんなに対等に会話できるのかね?ラストでは幼馴染らしい 公家と岡田が2人で町人?相手に芸人よろしくパフォーマンスしていたけど あんなことができるのかいな 宮崎どうやって京までくるんだよ 旅の装備もなく江戸からすぐやってきたようだ 岡田夫婦の結婚後勝手に天測を自主的に続けていたが生活資金はどこからだろう 岡田もずいぶん目上の立場に楯突いていたなあ もっこり喜一の水戸光圀も ちょっとしたエピソードで洋物好き設定にさせられちゃって大変だねえ
江戸でも京でも町人(都会だから農民はいないのかな)が モブシーンがあるけどはて男と同数くらいの女(しかもほとんど町娘)が いるものかねえ 女は当時地位が低いし言動が今なんかより消極的なはずなんだ けどな 囲碁なんて町娘興味ないって 江戸と北京とじゃ場所が違うってもっとはやく気づけよ!観測所があったころに! そうそう都合よく「食」があるかねえ でも日本中天測で旅する前半の描写は苦しいながらもそれなりに楽しそうで よかったな 岸辺もタイガーズ再結成の中よく出演したもんだ 後半変なのと疑問点がある以外はいい作品でした。小道具大道具の苦労と がんばりは表彰もんです。
>前から日本が天動説を知ったのはいつだったんだろう? スイマセン 「地」動説でした
>>344 自分もそういう科学的な知見に挑む作品だと
映画宣伝を数か月前に映画で見て興味を持った口だ。で原作を読むことにした。
そして映画までに原作を読んで、見に行ってきた。
是非、原作を読むべき。疑問点が氷解するだろう。
原作ならこの人物だからこそという、語られなかったところに、
多くの布石を見ることになると思う。wiki見てもわかるだろうけど。
金環日食は分からないなぁ…まあ演出だと思う。誰か知ってたら教えて。
まあ過去の時代劇と少しテイストが違うのは確かだが、 過去の時代劇が史実に忠実なのかどうかも甚だ疑問だからな。 時代劇スタジオ京都太秦の様式だったってだけだろ。
347 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 09:42:26.40 ID:DAqI8Xve
不倫明察
まず金環ではなくて皆既だろう
349 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 10:00:49.95 ID:kSWWTmm9
>>348 映画のサイトの売り文句だと「金環を言い当てた男がいた」
なんだよねw
5月にあった金環日食に引っかけているんだろうけど。
ちょいと調べてみたが、貞享暦採用後(1685〜1755)
・1730年に金環
・1742年に皆既
が京都で見られているそれより前は1080年に金環。 うーんおしい。
>>349 映画サイトにそんなの書いてあったんだな…一回も見てなかった。
劇中のセリフでは珍しい日食が起こるって言ってたから
金環だと思ってた。映像も金環のようだったし。
そして歴史上には確認されてないのだな…ちょっと残念。
でも、金環なら星は見えないよ
完全に隠れてたし
>>352 確認してきてくれ。もう一度見る気はない。
月の半影の幅は広いから、京都で正午すぎに皆既または金環になって、北京で部分食すら見 えないというのは、いくら時差や近日点の移動があっても無理があるだろう。これが早朝や 夕方なら日の出前に日食が終わるとか、日の入り後に日食が始まるとかの可能性もあるのに。
>>354 朝廷側の採用した暦は授時暦じゃなく大統暦だから
大統暦自体もそれなりにずれてたんじゃないか?
成立は授時暦の方が先だが、授時暦の方が優れてるということだし。
大統暦がミスっただけで、北京でも食は見えてのかもよ。
あの日の授時暦を確認してみないとね
原作未読なんだけど、武装集団による焼き打ちは原作にもあったの? それまで面白かったのにあそこで一気にテンションさがったんだが…。
>>356 あそこでラストサムライのニンジャを思い出してしまった…
暦とか囲碁とかよくわからんくて原作も読んでないけど、自分としては面白かったかな。 今年映画見たのはこれとライアーゲームくらいだけど天地明察の方が良かった。 ただ自分20代前半だから、観に来た50代の夫婦とかがどう思ったのかはわからない。 若い奴と半ばの人とじゃ感じ方も面白さも違うだろうしさ。
素朴な疑問 何でもっと早く数学教師に会いに行かないのか? せめて最初のバトルの前に会いに行けば 「わしの理論を盗みおって」とか言われずに済んだ。
師事するのではなく勝負したい ってことなんだけど 映画の展開だとわかりにくいな
会った後も託されはするけど、共同研究するわけでもないんだよね。 どうせならその人ごとひっぱってきちゃえばいいのにと思ったりするのは自分が単純すぎかもしれないけど。 色々な人に支えられてるかもしれないけど、一緒に研究してる人が居ないように見えるというか、 同じ視点に立ってる人が居ないように見えるというか、ん〜、でも研究者ってそういうもん? そのうちNHKとかのドキュメンタリー仕立ての番組で見直したい内容だ。
数学のトップのしごとが共同作業であるケースは稀なんでは。 最近数学の難問解いたのは みんな1人で何年も部屋にこもってやってるタイプだったろ。
364 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 14:45:26.83 ID:Jb/4Lqrx
つーか関は関の進む道がある 共同研究なんて関は全く考えてもいないだろう 託した材料が関が関の立場でやれる全て
満席に近かった。 原作未読だし、専門用語がわからないとあまり楽しめないと思った。 あおいはいつものあおいだった。
調べてみたら京都で実際に皆既日食があるのは1742年。 あの物語からおよそ60年後くらい。 まあ、山場として日食をもっていきたいのはビジュアル的には正解だが、 その嘘は、算哲が目指した天地明察という概念そのものを否定すると思ってしまう。 映画なんだからとは思うが、なんか嫌だ。理系だからか?
ウザいタイプの理系だからじゃないかな
いい加減な奴は理系に向いてないからw
最後の同じ日に亡くなったってきいて自害がうかんだおれは 性根が悪いなw
>>370 その発想はなかったw
ただ「奇しくも」と置いてあったから自害ではないな。
いい加減な奴に理系は向かないと言うがマジだな。
まあ、得手不得手で世の中成り立ってるからマイナスに感じることはないさ〜
観てきた
観て来た。田舎のシネコンだけど、七割型入っててびっくり。 中だるみあったし、岸部一徳がイマイチ役に合ってないとか、ヅラの出来が悪いとか、細かい不満はあれど面白かったよ。 暦採択にまつわる政治的駆け引きとか、山崎闇斎は忍者に火矢で射られて死んだとか、色々と勉強になったなぁ。 賛否はあると思うけど、私のような、日本史について無知な人なら十分楽しめると思う。
374 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 17:11:19.72 ID:IomWb7L6
見てきた 熟年主婦だが 高潔な時代劇というのが ぴったりだった。小中学生に見てほしい
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / >山崎闇斎は忍者に火矢で射られて死んだとか、色々と勉強になったなぁ。
376 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 17:19:33.15 ID:6Yy3ioKJ
群衆のぞくと女がほとんどでない。 唯一の女優だと目立つ。 宮崎あおいが主役のように見えた。
>>370 自分もなんかあったのかなって勘繰っちゃったよ
最後のあれは余計な気もする
原作未読だけどいい映画だったよ
長瀬はアレだけど青臭い役だからまあいいんじゃないか
原作読みたくなったわ
長瀬じゃなくて岡田だった ファンの人ごめんなさい
岡田はよかったけど豪華な脇役の面々が悉くよかった。
周りは1000円組ばっかで7割埋ってた。ヒットしてる方だと思う。
絵馬を取り下げるためにメールするほど必死なら
半年遅れるってメールしとけばよかったじゃないと思った。
笹野、岸部は超可愛いかった。
水戸黄門よかった。プルーンは置いてなかったかな。
関先生が不遇すぎ、、、関先生だけでスピンアウトしたのを見たい。
沖方さんが書かないならクドカンおまえがやれ。
知恵比べの絵馬の習慣を日能研が引き継いで、今でも電車でサラリーマンに
挑み続けているということに胸が熱くなった。
エンディングロールのシーンのCGがとても美麗で飽きなくて、
席を立つ人が殆どいなかったのが凄い。
>>323 是非見るべきだと思う! 松たか子が山崎パンを不機嫌に食うシーンだけでも価値がある。
若手の監督が監督名だけでシネコンに架かるようになるなんて素晴らしいし
ワンダーランドでエンターテイメントだったぞ。
それに、地上はでは放映しづらいから来ないだろ。中で出すとか開始90秒で叫ばれるし。
今日の朝一で観てきた やっぱ急ピッチではあるものの良かったよ 算木が映画に登場するのは初らしいな、村瀬塾のシーンでもちょっと感動した 伊藤建部算哲のシーンとか所々クスクス笑いが広がってつられてしまったw ちなみに中箱でほぼ満席、次の回は完売のアナウンス出てたけど単価は低そう つかニンジャニンジャ言われてたからどんなんかと思ったら、何か違くね あの覆面して襲ってきた奴のことだよな?
381 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 18:23:31.56 ID:6caE05su
観てて武藤の膝が心配になった。
382 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 18:39:55.22 ID:kSWWTmm9
>>375 山崎闇斎「朱子学を学んでおったが、背中に火矢を受けてしまってな」
・山崎闇斎-1682年10月16日没 保科正之-1673年2月4日没 劇中では山崎先生が忍者に射殺されて、安井算哲失意のうちに保科正之公まで・・・って、あれ? ・大して深く刺さりそうもない火矢を受けて、何故か壮絶に血を吐く闇斎 ・畏れ多くも水戸光圀公の御前で無礼な口をきく算哲 ・怒りの光圀公、算哲の首筋に刀を突きつけ密着させるも、傷一つつかず(闇斎先生が血糊使い果たした?) ・供の者一人連れず市中をウロウロする公家 ・北京は当時「ペキン」と呼ばれていたのか? 素人目に色々疑問点あったけど、気にしなければそこそこ楽しめるかも。
384 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 18:45:06.14 ID:kSWWTmm9
もっと、不倫糞ビッチ的な書き込みが多いと思ったが、 いい映画っぽいね。観たくなってきた。 これなら、もっと舞台挨拶すりゃ良かったのに。
>>385 決して悪くはない。
きれいにまとまってるって感じ。
原作を先に読んでいたので映画の方は物足りない感じがした。
387 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 19:15:05.66 ID:6Yy3ioKJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヾ ヽ `/ 人 ヽ ( / \ | | イ ー \__ | | | ●ヽ ィ●>ヽ | | |  ̄ 〈  ̄ |) | <早く帯を解いていただけますか。 ヽヽ `ー―′ ノ ノ \\__ / ( ) _) (_ ) ( / r⌒\ (
あおいが年も取らず、ふっと現れたりするから、 幽霊か算哲の見た幻なんじゃないかと思った
389 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 19:29:02.06 ID:TRpE9eYV
音楽が少し皇潤ぽかった。 関さんがあの問題を宮崎に渡して、会いに行ったら怒ったシーンがよくわからなかった。 色んな職業の人が中国暦みたいなのを使ってるけど、関さんは間違いに気づいいたから、安井にはっきりさせて欲しかった?
闇斎先生がムダに非業の死を遂げていたけどwよくまとまったいい話だった。 笹野さんと一徳のコントと貴一の「嘘つけ」のシーンは笑いが起こっていた。 算哲が突然光圀に対して大声をあげていたのは 公家が大統暦を採用したのを光圀が「ふーん」で済ませようとしていたから? とりあえずパトロンに対して「力及ばず申し訳ありません」と謝るべきで そこでパトロン相手に逆ギレするのは変じゃね? 少なくとも光圀は公家に改暦バトルをしかける機会を作ってくれたんだし。 なんか主人公が恩知らずに見えた。
393 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 20:23:43.43 ID:6TiadW9Q
あの当時の下級武士が光圀に盾突くかという少しの疑問はあったがまあまあ の出来だったな。宮崎あおいはいいなあ。やる気を失くした算哲を叱った 時の迫力はさすがだと思った。市川猿之助の演技は気負いすぎの感があった。 岡田の演技はへたくそだったが、かえってそれが庶民側を代表しているようで 悪い感じはしなかった。周りを固めたベテラン俳優の貫禄でまあまあ良い作品に 仕上がったなと言う感じ。
パンフレット買ったんだけだ、小道具のページのところに載ってる 算哲がえんと出会った時に落としていった棋譜、 「算知VS道策」って書いてあるんだけど 「道悦」の間違いじゃないかな?
あ、襲名後の猿之助だったのか・・・ 香川照之、妙に演技が大仰でセリフがすべってるなと思ってた 香川さんゴメン
変に持ち上げてる奴がいるな スパイゾルゲをレビューで大絶賛してた奴と文体が似てて吹いたw 正直長くて退屈だった。映像化しない方が良かった
>>393 岡田演技下手だった?
こいつジャニのくせにいい役者になったな〜と思った俺はどうすればいいよ
岡田が歌って踊ってるのテレビで見たら「算哲さんが踊っとるw」と思ってしまうかもしれん
399 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 20:58:43.55 ID:vLd0lTwc
>>398 俺も岡田の演技には不満はなかった。
キムタクなんかよりは全然いいよ。
あおいちゃんはかわいいけど時代物向きの
顔じゃない。
岡田は芝居がどうかはよくわからんが 光圀に刀つきつけられた時の表情とか 関に必至って言う時の目とかは良かったかな 不安だった道策役の関ジャニがけっこう良かった
あおいちゃんはかわいかったけど 前髪を下ろして欲しかったな。 そうすればもっとかわいいのに、
猿之助は映画は無理だね。 香川が歌舞伎止めた方がいいのと一緒ww
>392 ヘンっていうか、そこが算哲の若さで欠点。というシーンだろうから、 その感想を抱くのが正解かと。 原作でもそうだけど、算哲って人は目標にひたむきすぎるゆえに、 自分というものが周囲の人からどれだけ支えられているか… という感謝の念・視界の広さを持ってない。
>>367 皆既日食があったかどうかは知らないけれど、
京都の梅小路で土御門泰福と共に安井算哲が
改暦直後の大統暦と、大和暦を渾天儀や鉄表の観測により比較して、
算哲の暦が当たることから採用が決まったのは史実のようです。
映画では明るい日食の方が分かりやすいとなったのでしょうね。
原作未読だったけど久石さんの音楽目当てで見に行ったお 個人的にかなりの名作なんだけど原作読んでる人には不評なんだな
407 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 22:02:21.33 ID:Cp1sRTnU
>>397 うん。
綺麗にまとまってはいたけど特に面白くはなかったね
>406 不評というよりは、原作は越えてないって感じかな。 おいら的には小説を映画化して元を越えた作品なんて 見たこと無いので、映画としては名作。って評価だけど。
>>360 史実では安井算哲が関孝和と会った記録はない。
関も独自で授時暦を研究していたが、算哲の改暦を気に研究を止めた。
原作ではライバルというか師のように描かれているけどフィクション。
算哲は中国から入手した天經或問を読み、里差に気付き、
日本独自の暦が必要なことに気づいたそう。
映画を観た後、すぐに原作本を買って読んでいる。 ・算哲から若き天才・関のことを聞いてオッサン二人「弟子になりたーい」 驚く算哲に「若ければ教えを乞うてる間先生がぽっくり逝かないし」 ・保科正之に改暦作業の命を受け「私のような若輩者が」と戸惑う算哲に 保科「若さも重要だ。この事業は何十年かかるやもしれぬ」 若くて才があることがすごく肯定的に見られる時代という雰囲気がいい。 映画ではどうだったかな。
411 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/17(月) 22:26:43.09 ID:kSWWTmm9
小説、映画の表現はおもしろいので、このままでいいんだけど オーディオコメンタリーとかで史実や風俗の違いとかを解説してほしいなあw 映画きっかけで、昔の事知りたい人もいるでしょう。 嫁が望遠鏡をのぞくシーン、なんで天地逆転しないのだとか思ったw 本当に渋川春海は望遠鏡持ってたのかな。 江戸初期から渡来してたみたいだから、まあ持ってたのかな。
原作に比べると物足りないが優等生な映画には仕上がってたな 闇斎先生の口から大量の血と保科の殿様の凄さはもう少しなんとかしてもらいたかったけど 存在をほぼ消された酒井大老に比べたら文句言ったらダメか あー、でも関が後年は重用された事は最後触れてやってもいいんじゃないか? 道策に触れられるなら 個人的にはおっさん達の少年ジャンプを期待していったら麗しき夫婦モノの方を 前面に出されてた残念さはあったが、ほぼ2時間半を苦にせず見られた良作ではあった 一緒に見に行った親は面白かったとかなり満足してたようだったよ
>>342 公家の土御門家に出入りしていて、顔馴染みだったのも史実。
宣明暦、授時暦、大統暦の6番勝負は史実通り。
最後の日食予想が外れて保科が言ってた「当たることもあれば、外れることも」は、老中酒井忠清の言葉で原作のみ正しい。
関さんは甲府藩の役人だった筈なのに、なんで貧乏浪人みたいに描かれてんのか気になります
観てきたよ! 突っ込みどころは多々あるけれど結構面白かった。 演出としてどうしてもお約束なものがあるのかもしれんね。 もうそれが受ける時代ではないと思うんだが。 岡田はポニーテールは似合うけど月代はやめといた方がいいな。 それからあれは金環日食じゃなくて皆既日食だな。
>>414 算聖と呼ばれるほどの人物なのに、産まれた年も不明なくらい伝記不詳。
なのでフィクションにしやすいのでしょう。
>>415 月代、似合ってたしポニーテールの時より若々しく見えた。
>417 若々しく見えるから似合ってないんだよw 若返ってどうするw
>>315 観測所襲撃は理解できない。
囲碁の話から、あっちこっちに伝手があって、それを生かしまくったという感じがもっと強いといいのに。
観てから思い返すに、この映画の脇役キャラって相当軽い扱いを受けている感じがする。 ただの気のいいあんちゃんである佐藤隆太はじめ、下っ端の連中や、師匠、同門の公家は言うにおよばず 岸部笹野、幸四郎にミキプル―、全て無批判に算哲を認め取り立てるだけの存在。 (光圀公て、刀振り回すけど、結局全てお膳立てしてんじゃん) 悪役である公家に至っても、見るからに馬鹿といった演技をさせて、登場して即噛ませ犬の自己紹介をしているよう。 (もっと切れ者っぽい公家でも出しゃ、結果がわかっているとはいえ、客もちったあハラハラドキドキするんじゃないの?) 各キャラの役割が見え見えで、その人の人生が全く見えてこない。 全ては算哲の成功譚を飾り立てる造花みたい。 おくりびとはモブキャラなんかが酷かったけど、もうちょっと脇を大事に扱ってたような気がするんだよね。 まぁそれも岡田、宮崎を中心としたアイドル映画としての演出なら、正しいのかもしれないが。
>>317 元はプラネタリウム映画のhayabusa back to the earth の劇場版も角川だった。
あれは、そんなに費用はかかってないのかな?
八百年も使って二日しかズレないって、結構すごいんじゃないかと思うし、 その二日分を補正して使えばいいのに、って思っちゃうんだ。
うるう年を2回削ればあと800年使えるよなw ところで3暦勝負に失敗した後、あの夫婦はどうやって 生活費かせいでたの?関さんはあんなに貧乏そうなのに。
>>423 水戸黄門が支援してたんじゃねの?
意外とラーメンを日本人で食べた2人目は算哲だったりすてw
映画の中で黄門様が箸でつまんでた半月状の物体ってギョーザ? ラーメンは丼しか見えなかった
序盤の観測の旅が胸熱で良かったな。 知的好奇心を刺激しあう出会いで盛り上がる3人w
原作のほうが流れはよかったけどな でもキャスティングはよかった
>>423 あれほどの碁打ちなら、稽古先が何軒かあれば、それだけで食えそう。
>410 映画では「若い師というのはいいぞ」で終ってた。 その後の「教えを乞うている間に師が逝かないから」というオチを省略しちゃダメだろ。
>>423 原作では、江戸城での碁もちゃんとしてる
当時無双の道策相手に接戦したり、結婚したら碁の仕事もはかどるようになった
日食外して失意の生活の演出だろうけど、碁打ち生活の描写端折ったら興が削がれるなぁ。 やっぱダメだわ、この映画の演出は。
刀もたずに碁だけ打ってる侍が居るなんて知らなかったな。 江戸時代は戦争がないから、そんなもんかな。
>>389 >>389 関の本なども参考に暦の正しさを確認していった
しかし、
自分たちが正しいと思ったもの=「答え」、
どの暦が正しいか=「問い」、
両方から構築した理論のため最後の最後に間違えた。
そのため、参考にしたことを盗みだと非難するのだが…
この点は関の持論みたいなものがあるから映画ではすごく弱い
>>430 そういうのが多い。
エピソードそれぞれの起承転結の、起が抜けてたり結を省いたり…
継承が大事な話だと思うのだけど、それが断たれてる。
あれ?ポックリ逝かないから〜みたいなセリフ無かったっけ 終盤急展開で忙しかったけど、単独で映画だけ観た感じではまあまあ面白かったわ 原作小説知らないから比較とかできないからかな 小説はこれから読んでみるつもり
>>389 原作では、算哲の出した誤問は、問題そのものが矛盾していて答えの出ない「病題」だった
そして、三歴勝負の時まで算哲は「三つの暦のどれが正しいか」と考えており、つまりは「三つの暦のどれかが正しい」という前提から抜け出していなかった
だから予報を外した時も、自分が授時歴の解釈を誤ったためだと思い込み、いったいどこの読解を間違えたのかわからなくてドツボにはまっていた
関が算哲のかつての誤問を見せつけたことで、初めて「授時歴も病題」=「どう解釈しても正確な蝕の予報はできない」ということに思い至った……という流れだと自分は解釈してる
あと、関が激怒して怒鳴り散らした理由は、誰かがそうしてやらなければ算哲は永遠に自虐的思考から抜け出せないからだと解釈してる(ここのところは原作でも明言されてなかったと思う) だから、「世の中のあらゆる人間がお前をこんなにののしっているぞ」とあえて憎まれ役を引き受けて、算哲の負の感情を外側からぶつけることにより、これまで抑圧されてきた闘争心を燃え上がらせた……とか あと関自身、算哲と共感する部分があった(算哲の問題を一番好きだと言ったり)上に、数理と天測の両方から天に手を伸ばせるのは自分ではなく算哲だけだと思っていたから、「自分はこれだけ期待していたんだ」という気持ちもあったのではないかな この辺はおそらく読んだ人それぞれが異なる解釈をする部分だが
私も
>>473 のような解釈をしていたのだけれど。
それならば何故「学説泥棒!」みたいな言い方で叱ったのかよく分からなくて。
自分の学説を引用して誤った答えを導かれたから?
普通に目を覚ませ!!っていう関流の叱咤激励だと思ってたけど。 心のどこかで或いは…と疑ってはいたけど、やはり常識にとらわれていた。 それが関の罵倒に近いまでの直言で吹っ切れた。 という演出なんだと理解してた。
亀治郎のセリフ聞き取り辛くてわかんねぇんだよね。 劇中で数学キチガイという人物照会してたから、常人には理解できない天才言説しゃべってるのかと思った。
算術も「一門の秘術を弟子に伝えていく時代」から完全に自由じゃない その辺が盜む云々に繋がりそうなんだけど、俺の文章力では絶望的
関「参考文献はちゃんと書いとけ」 それは兎も角、調べてみたら本当に大天才なんだな関さん。 歴史上日本で一番頭の良い人で候補に上がるくらいなんだね
教えを請いにも来ずに自説に都合のいいとこだけとって、挙句の果てに間違う、こりゃ誰だって怒る
445 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 12:20:23.31 ID:8bUsmVRk
なわけない。 大統暦は既にズレが生じていた。 修正施した大和暦にかなうわけがない。 そもそも、日蝕と言うのは太陽と月と地球とが一直線になって初めて起こる現象なので、新月でしか起こり得ない。 ズレた暦では勝負にならないのだよ。 史実では大統暦への改暦がなされ、それが取り消された年に皆既日蝕、金環蝕はもちろん、日本では、部分日食すら発生していなかった。 三暦勝負だとか、京での勝負とか、勝負以前に大和暦の方が優秀だったのは明々白々。 日蝕勝負が行われたのは天保の金環蝕の際、和暦とグレゴリオ暦とで、日蝕の開始時間にズレが生じたため、晴海に観測点を設けて白黒つけたのが始まり。 当然、和暦が敗れ、グレゴリオ暦が勝った。
446 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 12:21:50.95 ID:8bUsmVRk
447 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 12:23:14.17 ID:8bUsmVRk
>>447 >>405 も
>>413 も同じ、
ID:Cp9UufK6
なんだが、この人、えらい知ったかぶりってこと。
でも、良いじゃん、日蝕勝負があったって方がドラマや小説になるんだから。
勝負がなきゃ、地味で盛り上がりどころないからね。 誇張でも嘘でもなんでもやって盛り上げるのがエンターテイメントというもの。
史実と違うのは最後に書いていたし映画ならドラマチックにするのは致し方ない。 襲撃シーンも 時代劇でアクションシーンが無いってのは盛り上がりにかけるからなんだろうね。 最近見たなかでチャンバラシーンの無いのは武士の家計簿ぐらいだったなぁ。 火天の城すらあったもん
囲碁の対局の心象風景をチャンバラで・・・ だめだな
452 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 12:53:01.46 ID:pwI9o8DA
>>448 ドラマや映画で史実と違うと言うのに憤っていたり、知ったかぶりしたい訳ではないと思うよ。
ドラマ演出であることを知った上で、実際どうであったかを知りたくならない?
この映画で改暦しや暦は70年使うんだけど、次の宝暦暦になると
精度さがるのが歴史の面白いところ。
454 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 13:23:38.39 ID:8bUsmVRk
>>448 >>452 何か私の表現が直裁的過ぎたかも知らんが、私は演出やフィクションを否定しているわけではないので、念のため。
私が申し上げたかったのは三暦勝負は歴史的事実と言っているので、そんなわきゃないでしょと言っただけ。
この作品は非常に良い作品。
みんな、観た方が良いと思います。
455 :
◆/kBA/Wi37U :2012/09/18(火) 13:35:20.28 ID:thv0pgS5
>>452 吉宗さんがいらんことして貞享暦が終わるんだったね
>>453 忍者に襲撃されるよりは必然性あるかと思ったんだが
スベるととんでもないことになりそうだ
春海にチャンバラさせるのも無理があるしなあ
滝田洋二郎は本当に凡作しか撮れん監督だな
お腹が膨れてたせいか何度かウトウトしてしまった 囲碁や数学?やらある程度知識がないと本当には楽しめないと思った 自分が好きなシーンはすぐ終わってしまった印象
反対派の公家を宿場町で襲撃することにした渋川春海(役所浩司)13人対300人の決戦が始まる。 ここまで変えたら逆に清々し…くないか。
>>457 「痴漢保健室」とか「桃色身体検査」とか傑作だぞ。あと、「病院へ行こう」も。
462 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 18:18:38.75 ID:xoT/OMWy
天文方って、今の役職で言うと何 国立天文台所長とか
ここ読むまで数学の人が元香川さんという役者だと思っていたゆとり世代です。 違う人なのですか?似てますね
465 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/18(火) 19:44:42.37 ID:xcM/AL/R
女優の女の子可愛ゆす。可愛ゆし。
親が兄弟だから。 まあ、「いとこ」なわけだけど、いとこ同士でもあんなに似るのは珍しい気もする。 写真とかで見るとそうでもないのに、映画で横顔で映ってるときとか、 分かっててもあれ?香川さん……ってつい思った。
原作うろ覚えだけど、地球の公転軌道が円軌道じゃなくて 楕円軌道だった、ってネタなかったっけ。映画じゃ端折ったよね。
原作に楕円軌道出てくる 映画は「楕円」って言葉こそないけど 近日点(近地点)と冬至のずれに気付くのがポイントだから 間接的に楕円軌道に触れている
なお映画「アレキサンドリア」では4世紀に楕円軌道が(ry
岡田の容姿が月代剃る以外変化しなかったから長年に渡る研究の成果とかいわれてもサッパリだな
確か江戸中期って髭そのものが御法度だった気がする。 だから江戸時代の人間の一代記を描くには一度包帯で顔をグルグル巻きにして 中から西田敏行を出すくらいしか年月の流れを表現できないんじゃないかな。
見た目の変化も40歳位では白髪も皺もそんなにまだ無いしな どうするか話し合った結果監督の判断で止めたと映画雑誌?の記事で見た その割には道策の老け方はちょっと老け過ぎ監督の基準が…
貴一は初登場時に何歳だったのか知らないけど 最後の場面で白髪になっていても良かったと思う。
>>433 囲碁打ちは士分じゃないよ。直接将軍にお目見えできる旗本扱い
だけど。刀を持たされた算哲はイレギュラーな存在。まげを結って
いなかったり、僧形なのはそういうこと
史実では侍になったのは暦が採用されてから。
>>474 御城碁打ってるのに、剃髪しなくていいの?
調べてみたら寛文13年(1673年)に宣明暦の日食予報が外れたこと、冬至の日時に2日のズレがあることを指摘し、 授時暦への改暦を朝廷に上奏した際に、宣明暦、大統暦、授時暦の日月食予報対照表を添えたと記録されていたよ。 映画のように街で勝負はしてないかもね。最後の京都も勝負はなかったのではないだろうか。
岡田が怒鳴るシーンでびくっとなった キムタクなんかもそうなんだけど 芝居じゃなくて地で怒鳴ってるようにしかみえないんだよね そこ行くとカメ五郎は怒鳴ってても「あー芝居してるんだー」って 安心感があった 私見だけど怒りの演技で役者の力量って結構推し量れる予感
>>478 むしろその亀の怒りのほうが不評なんだが
>>478 「あー芝居してるんだー」って安心感があった
それって、良い事なのか・・・
481 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/19(水) 00:11:25.34 ID:Wczffzln
芝居してるように見えるほうがへたっぽいよね。 岡田君のほうが自然だった。 なんか歌舞伎の演技っぽかった。
わりと平板な作りの中で、天才関さんひとりテンション高くて良かったのに〜 まあ香川とどうしても似て見えないくらい、自分が大河で亀治郎に慣れきったせいかもだけど
>>477 最後の所は思いっきり原作から改変されているのでお察し下さいw
暦の流通に関わる利権や土御門の人脈、算哲本人の人脈を使いまくり
土御門の評判を上げるための見世物や根回し…
これ面白いの?
>>484 岡田かあおいのファンなら観てもいいんじゃない?
そういう映画。
自分はどっちのファンでもなかった… あおいはもー新妻役ばっかりだな
>>484 お前の映画の趣味なんて知らないから何とも言えない。
価値観なんて人それぞれで万人が面白い映画なんてないから。
質問自体が愚問もいいところ。
むしろ岡田が怒鳴るシーンでは、この時点の算哲が諦めて投げ出したくなってるというとんでもない改悪にげんなりした 「ああ、邦画ではこういうシーンいれなきゃならないのね」と思ってしまうくらい、「どこかで見たし、どこでも見る感」が強すぎる 公家三人と碁を打つシーンでも、やたら間延びした声で天意が云々言ってて、ああここは「天が人を惑わせるのは人が数理を誤って用いるからで、正しき数理を持って臨めば天地明察」という名台詞を言うのだろうなと思ったが、そんなこともなし 邦画によくある「雰囲気を作るためだけのシーン」がひたすら陳腐な印象が強かった……
>>484 普通の邦画に飽き飽きしている人にとっては、間違いなくつまらない映画。
史実ねじまげて予定調和、ご都合主義のオンパレードなので。
暦2日違ったせいで大騒ぎの癖、山崎闇斎と保科正之の死亡の順序が逆になって、10年もずれてたりとか色々ひどい。
これっていつまで公開続くのかな 見たいんだけど11月半ばまで日本にいないので見れない
491 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/19(水) 01:03:22.13 ID:4TrgWKUB
>>489 そんなこと言ったら改暦の年、そもそも、皆既、金環はもちろん、日本では部分日食すらなかったんだが。
492 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/19(水) 01:10:18.49 ID:4TrgWKUB
>>477 ところが、授時暦で予想した日蝕が外れたので、上奏が却下されたのがその2年後。
日蝕勝負なんてなかった。
暦の間違いは公知だったから。
あったのは朝廷と幕府との利権争い。
>芝居じゃなくて地で怒鳴ってるようにしかみえないんだよね それは芝居が上手いってことだろw
レイトショーで見てきたが・・・ 自分を含めて2人だったw
495 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/19(水) 06:09:03.85 ID:ERFhDZRl
こいつらヤったんだよな…って穿った見方しか出来ない。 宮崎あおいが不倫女にしか見えない。
松竹初動 155,570,851 224 八日目の蝉 141,764,800 217 ひみつのアッコちゃん 138,213,900 326 天地明察 ←NEW! 126,771,610 305 ゴースト もういちど抱きしめたい 123,870,176 215 さや侍 118,599,280 223 わが母の記 *98,676,310 277 こちら葛飾区亀有公園前派出所 THE MOVIE 勝どき橋を封鎖せよ! *93,577,463 230 アントキノイノチ *89,878,387 211 RAILWAYS 愛を伝えられない大人たちへ *87,024,700 460 一命 *79,112,387 134 毎日かあさん *56,609,127 231 LOVE まさお君が行く! *52,158,386 225 セカンドバージン *34,568,396 463 おかえり、はやぶさ
>>496 るろうに謙信はおろか、アッコちゃんにも負けるとは・・・。
>>476 いつごろスタイルが変わったの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/太田雄蔵 太田 雄蔵(文化4年(1807年) - 安政3年(1856年)は、江戸時代の囲碁棋士。江戸生まれ、安井門下、七段上手。
七段になると剃髪して御城碁を勤め、扶持を受けるのが当時の通例であり、棋士の目標であったが、美男子で
あった雄蔵は剃髪を嫌ったとされ(「坐隠談叢」)、御城碁には出仕しないという異例の昇段となった。
>>498 御城碁か、ごめん勘違いしたかも
どの頃決められたか資料ないや
良くも悪くも松竹だなー 史実に忠実よりも、映画として盛り上げないといけないという考えなのだろう でも理系の時代劇という感じでなかなか楽しかった キャストが歌舞伎の有名処を始め結構豪華でびっくり
原作既読 ほぼ満員のうち8割ほどが年齢高くてびびった かなり別物になってるとは思ったが自分はかなり楽しめた が脚本変えてるとは言えやはり2時間半であの内容はかなり詰め込んでるので もう何回か観た方が楽しめそうな気がするのでまた観ようと思う 作者夫妻結構映ってるがほぼ腕組んでるだけだなw
内容はまぁまぁだったが音楽はグッドだった! やっぱし久石ジョーは違うな!
三歴六番勝負とやらに突入すると、いきなり安手の二時間ドラマになってガックリ。 これ、二部作で撮り直せよ。 役者も素材も良いんだし…
二部作なんかで誰が見るかよw
実際に今年あった金環食の時に国立天文台辺りで 「太陽は直接見ないで」と散々言ってたからか、巨大なスクリーンや公家の手鏡型日食グラスが出てたな それでも直接見てる演技が交ざってしまっていたが
506 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/19(水) 20:00:30.28 ID:wmhBk7xC
>>502 EDは、お茶のCMかとおもった。手抜き?
EDは星空とか宇宙が出てくるもんだと思ってたらアレでワロタw まあ暦の関連画像だから正しいのかねw
508 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/19(水) 20:05:57.34 ID:wmhBk7xC
この話のメインテーマは?夫婦愛が言いたいのか?天文のことが言いたいのか?真剣に取り組めば成果が?天元という奇抜な初手を打った人が?
>>505 そりゃ中にはそういう人もいないと、いくらなんでもわざとらしすぎる
映画わりと面白かった。原作未読。 端っこがちょっと欠けた部分食のとか、肉眼で見えるものなの? 金環食すら、グラスか雲が無いと眩しくて見られなかった。
『踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望』V2獲得!新作は4本がランクイン
『踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望』が2週連続首位を獲得し、
9月17日(月・祝)までの累計成績で早くも動員200万人、興収25億円を突破。
新作は4作品がランクインし、ミラ・ジョヴォヴィッチ主演のシリーズ最新作『バイオハザードV リトリビューション』が2位に初登場。
全国779スクリーンで金曜公開され、 土日成績は動員43万3938人、興収6億7699万2500円。
祝日を含むオープニング4日間の累計成績は動員82万85人、興収12億4881万6000円となった。
4位は本屋大賞を受賞した冲方丁の時代小説を、「おくりびと」の滝田洋二郎監督が映画化した『天地明察』。
全国326スクリーンで公開され、 土日成績は動員11万6431人、興収1億3821万3900円となった。
http://movie.walkerplus.com/ranking/japan/
原作未読で観てきたけど、久しぶりのひどい邦画だった…。 映画見ながら「ダウトを探せ!」したいレベルw せめてお国言葉だけでも徹底させてくれないかなあ。御所ことばだけじゃん、気にしてるの。 あと、公家たちの歯が白々としすぎなんだよー。眩しいわ!
まーまーだったかな。 盛り上がりに欠けたのは、算術の問題を解く過程を描写しなかったのが原因。 最初に神社で座り込んで解いていたときもそうだが、結局、どういう過程を たどっているのか、どうやって正解を導いたのかを描いていない。 一問でいいから、正解に至る過程を「見せる」必要があった。それも序盤に。 問題を解く過程を観客が知ることにより、「おー、なるほど」「そうやって解くのか!」 「へー、数学って面白いなぁ」「うまいことなってるんだなぁ」などという感情を 「共有」することになる。そうしていたら、感情移入の度合いも格段に違うはずだ。 算哲が関孝和の問題を解いたときに、その過程と喜びを観客と共有させるべきであったな。 俺が監督なら、冒頭の神社や城で走り回るシーンを短くしてでも、問題を解く過程を描く。
関の怒鳴るシーンが印象的だからそればかり言われがちだけど、 絵馬を一瞥して答えを弾き出す、視線の演技がよかった。 問題を考えているというより直感的に回路が繋がるみたいな、天才の思考が目に見えた。
赤と黒の点棒みたいのは何なの? そろばんみたいなことをやってるの? あれ使ってると頭悪そうに見えるよ。
算哲「出掛ける前にフェルマーの最終定理を飾っておきました。」
>>514 同意というか原作未読なんだがあそこで何か盛り上がるのかと思いきや
すぐ場面変わってがっかり
数学や天文や囲碁に疎い人でも引き込まれるシーンはできなかったのかな
序盤の将軍の前で囲碁をやるシーンももう少し見たかったけど
あんなものかな
>>514 メインはあくまで暦づくりだからなー
サブテーマを掘り下げるわけにもいかんだろ
サブというにはメインと密接すぎるかもね
我回答を見出したが絵馬では余白が少なすぎて書ききれぬ 関
>>508 原作におけるテーマは、(あくまで私の解釈ではだが)「天を相手の真剣勝負」かな。「己の存在全てをかけて世界と対峙し、世界に主張する」とでもいうか。
原作の算哲は、定石を打つことしかできない御城碁では満足できない、強力な自己実現の欲求を持つ人物だった。
親と同じ「安井算哲」という名前ではなく、自分だけの何かを求めて、「渋川春海」の名前を使っていた。原作では地の文はすべて春海で通している。
春海にとって、算術や天体観測は、ただ己自身として向き合うことのできる場だった。
強力な自己実現の欲求のもとに突き進み、挫折するたびに自分の全存在を打ち砕かれたかのような絶望の底に転がり落ちながらも、なお「自分だけの何か」を求めて挫折を乗り越え、突き進む。
原作での春海は、そんな少年漫画の主人公のような、ものすごい情熱と意思の強さを持った人間なのだ(基本的には弱気なんだけど)。
そんな春海にとって、算術と天測をもって天の理を解き明かすという改暦事業は、まさに己の全存在を賭けるに足る事業だった。
天に比べれば自分の存在など塵に等しいが、それでも世界に対して「俺は俺だ」と叫ぶのだ。
天地明察の原作は、そんな強力なテーマ性を持っていた。
……が、映画では、「渋川春海」の名前とともに、それらのテーマ性は完全に葬り去られた。テーマ性を失った後の、物語構成だけを邦画ちっくに組み立てなおしたものだった。
原作信者(というか作者の信者)にとっては、いっそ「残骸」と言っても過言ではない。
もしも
>>508 が作品鑑賞にテーマ性を重視するなら、ぜひ原作を読んでみてほしい。
>>525 誰がうまいことを言えと…
私も元亀さんの演技はよかったと思うな
山崎闇斎 重傷を負うが、日頃から鍛練を重ねた驚異の肉体で一命を取り止める。 その後も日本の朱子学と神道研究の第一人者として活躍する傍ら、 改歴に邁進する算哲を生涯支え続けた。 襲撃事件から9年後没。享年63。
528 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 00:39:15.55 ID:XtfqxQgB
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヾ ヽ `/ 人 ヽ ( / \ | | イ ー \__ | | | ●ヽ ィ●>ヽ | | |  ̄ 〈  ̄ |) | <天地明察にございます ヽヽ `ー―′ ノ ノ \\__ / ( ) _) (_ ) ( / r⌒\ (
530 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 01:57:48.75 ID:0TkV2FOy
あまりに楽しそうに問題と向き合う算哲たちが面白くて どうやって計算してるとかはどうでもよかった
江戸時代前期が舞台らしいけど 時代考証どれくらい正確なものか怪しいね 登場人物の衣食住その他風俗 食では醤油がまだ無くて醤油の登場で日本料理の大革命が 起きるんだよね 幕末とじゃ大違いの点きっとあるでしょ なんかごっちゃでやっていそう
>>531 貞享前だからね、江戸のかなり最初の方だね。
とりあえず、えんの格好は違和感あるかな…。あの髪型は江戸前期ではないんじゃなかろうか。
横山、もう少し髪短くしてからハゲヅラかぶれよな。 きわが段になってるだろw
公開初日に行ったが、ガラガラ。 内容は原作レイプだし、後味悪いわ。
滝田洋二郎は、三連続原作レイプをやらかしたか。 ま、おくりびとの時のように、「原作クレジット外せ」とか言われないだけ今回はマシだったね。
>524 いやテーマとしては、がむしゃらも大事、だけど それだけでは足りない。って 話じゃろ。 まっすぐ過ぎて周りが見えてない、多角的な 視点を持てない算哲 ->病題に気づかない、前提の誤りに気づかない ->どれほど周囲に助けられているか気づかない って形で、原作は悟る->多角的視点x碁打ちの読みで あらゆるものを操る術を手に入れ、最後の改暦へ。 映画は悟らず改暦へ->触おきねぇ->死->えんを思い皆を思う ->悟る->それをまっていたかのように触が起きる って形だから、いうほど外しては無いような。
537 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 13:52:16.04 ID:ca2iiIkh
楽しめる作品だったな 岡田のせいではないだろうが、岡田が今風の西洋風日本人の顔過ぎてなんだかなあというのはあった ちょんまげも似あわねえw 演出もいろいろあるだろうけど、最後のほうの日食がなかなか起きない時に刀もって腹切ろうとした演出は不満かな そこはベタでも庶民に罵声をあびせられて嘲られるのを静かに目を閉じて耐える姿のほうがよかった 皆既日食に度肝を抜かれる町民、ダイヤモンドリングの美しさに感動の声をあげる町民とか もっと盛り上げてほしかったな まあ暦があっていればいいのかもしれんが
おくりびとって原作(小説)は無いんじゃなかったっけ? こういうお仕事があるっていう話を形にしたって聞いたけど 天地も原作レイプというほど悪改されてはいなかったしまとまってた感じで 悪くはなかったけどな。原作読んでるから物足りなさは感じたけどね。 物足りないというか「あのシーン見たかったな」とか「こういう表現になるのか」という感じ。
原作知らないで見てきたが 何かもう少し掘り下げて欲しい所でブツッとカットされて・・・やや不満 前半はテンポも良くて笑いも起こったが、後半急に嘘臭さが慢延していた それでもまあ、日本にはこういう凄い人達がいたんだというメッセージは伝わったかな 知的で渋いテーマなので大ヒットは難しいかもしれないが、そうなっても原因を映画だけのせいにはしたくないね
540 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 14:28:09.03 ID:KvQUqwPK
>>514 >問題を解く過程を観客が知ることにより、「おー、なるほど」「そうやって解くのか!」
>「へー、数学って面白いなぁ」「うまいことなってるんだなぁ」などという感情を
>「共有」することになる。
それをやると時代劇としてはシラケルことになりそう。なぜかと言うと現代のアラビア数字と
公式を使って説明するなら一般の人の中にも理解できる人はいるでしょう。
しかし、算木の数字表記も知らない人に説明するのは英語をアルファベットから理解させるようなもの。
541 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 15:14:26.23 ID:2/al66ta
いい映画だった。 ただ、原作でさえ描ききれない壮大な物語を2時間強にまとめるのは至難の業。 一つ一つのエピソードをもっと深くしっかり見せてくれたら更に感情移入できるのに。 大河ドラマみたいにじっくりやってほしい。 安井算哲も改暦もこうやって世に出せたことが大切だったんじゃないかな。 今後、取り上げられる機会が増えるといいな。
>>541 うむ
一章一時間でしっかりやってみてほしいね。
NHKならやれる。
漫画とか小説とかおもろいのかな?今度読んでみよ
ナレーターの真田広之が算哲なら 忍者軍団にも負けなかっただろうに
今日見たけど見る前に心配だった岡田の滑舌の悪さが治ってて安心して見れたわ 内容も結構楽しめた
客が入らないので公開館が減らされていってるね・・・ 159 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 10:29:15.69 ID:d+uXwvvm 踊る 400→385 3.8%減 バイオ 499→491 1.6%減 るろ剣 185→173 6.5%減 最強のふたり 128→173 35%増 天地明察 237→165 30%減 あなたへ 169→159 5.9%%減 プロメテウス 136→85 37.5%減 アベンジャーズ 228→166 27.2%減 白雪姫 110→73 33.7%減 鍵泥棒 120→87 27.5%減
そこそこ良い映画だけど大規模公開するような映画じゃないんだよね
観客の年齢層が高い・・・ レディースデイに彼女と観に行ったら わずかに若い女性もいたが、ほぼシルバー世代の女性連れや夫婦ばかりだった 脇に歌舞伎役者を持ってきたのはいい戦略かもしれないw
549 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 21:18:07.29 ID:YVq+ERI3
老人ばかりだった@板橋
NHKのBSあたりでじっくりと連ドラにしてほしかったかも これだけのキャスト集めるのは無理だろうけど
最後、京都の場面に宮崎出さない方が良かった。 京都に来てるなら、切腹覚悟して刀握りしめた時に何故出てこないのか。勝負に勝ったらいきなり現れるとか変だよ。 江戸でも観察出来たみたいだから、江戸の空を見上げて、 あなた、昼の星が見えましたよ・・ とか言わせた方が良いような。 原作どおりなら仕方ないけど。
後半も普通に良かったんだけど、前半の北極出地が良すぎて後半が霞んじゃった気がする。 あと何度も言われてるけど主役夫婦も変化無さ過ぎで、北極出地で同行した人もほぼ変化無しなのに、 死に行く人とライバルの道策だけが老けてく辺りが、暦を扱ってるのにそこだけ時間が止まってるみたいで奇妙だった。
岡田横山ヲタを思われる女2割、後はシルバー世代
単価は悪いだろうけどずるずる入るかもね
本当はもっと若い世代に見てもらいたい映画だろうに
ちょっと夫婦愛にシフトし過ぎたのが勿体ない気も
>>551 確かにベタな流れだね、娯楽映画だから仕方ないけど
江戸で日蝕を見上げて算哲さんの方が情緒はある
554 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 21:46:52.90 ID:AcPlIll+
555 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 22:22:57.35 ID:XtfqxQgB
天地明察って題名からして意味不明で敷居高そう。 登場人物も男ばっか。 幾何とか天文の話もっと詳しくやったらますます遠ざけられそう だから、理屈はさらり流して上手く娯楽作品に仕上げてあったと思う。 ちょい役っぽい役柄でも大物俳優や主役を超える存在感を醸し出せる宮崎あおい は最高の女優だけある。
>>555 つまり、原作レイプと。
おくりびとも、原作レイプ惨すぎて、納棺夫日記を原作クレジットに使わせてもらえなかったんだよね。
原作の宗教観排除して、単なるお涙頂戴映画にしちゃったし。
原作者が出来に満足して各所で褒めまくってるんだから…まあ大人の事情もあるだろうけど 他人が原作レイプとか言うべきじゃないのでは?
>>546 上映館数じゃなくて、TOHO系の映画館での上映回数。
コピペするのはいいけど、情報は正確にな。
原作でも理屈の話はほとんどしてないのに、 なんでまた原作レイプになるんだ。
>>557 褒めとけば相乗効果で本が売れるかも知れないから、褒めて当然だろ。貶せば角が立つし。
釣りキチ三平の矢口だって、一応あの糞映画を褒めたんだぞw
西村賢太が変なだけだ。
561 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 23:31:26.53 ID:XtfqxQgB
デビュー作が黒澤明の羅生門で、砂の器、八甲田山などの脚本を手がけた 橋本忍は自著の本で、原作を牛にたとえて、映画にするときは、牛を観察し 急所が判ったら一撃で殺して生血だけもらうって書いているけど、 そもそも小説と映画はぜんぜんべつもの。原作と比較してどうのいう奴は 基本、映画というものがわかっていないバカ。
562 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/20(木) 23:39:15.53 ID:GZVXC+xi
原作云々抜きに、この映画はつまらないよね。 興行成績が物語っているわ。
天元囲碁のシーン…五目並べかと思っちまった…
天元に打った時のCGがしょぼくて爆笑モンだったな。完全にすべってた。
>561 橋本忍監督の「幻の湖」を知ってると、発言の信憑性が激しく低下する。 まあ、あれは原作があったわけじゃなくて完全オリジナルだけど。
観て来た、原作は読んでる。 酷い内容と思ったよ。 中途半端に変えるなら思いっきり変えれば良かったのにさ。
>>567 読んでないのがバレバレ。
貶すための書き込みって感じがして不快だわ。
どうバレバレなんだよw
そして貶められても仕方ない内容と思うけどな。
具体的な比較例が無いから
比較いるか? 襲撃シーンにしろ説明不足にしろ既にでてる。 だいたいエンドロールの一番最後の文はなんなんだ。 あんなのを載せるなら思いっきり変えろって思ったわ。 名前も天地明察やめてな。
自分も最後のアレ暗殺されたと勘違いされないかとオモタ それにしても老人ホームの慰問かってぐらいジジババしか見てなかった
じぶんより前に死なないでくださいx2の回答なんだから、 言及しないわけにはいかないような。
576 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 09:19:22.36 ID:RXCL/tyO
20数年にも及ぶ気も遠くなるような事業を1冊の小説にまとめ、 更に2時間20分の映画にしたんだから、無理が見えるのはしかたない。 多くの制約の中で、それぞれがプロの仕事をみせてくれたと思う。 原作を読んだときも、各章を1冊ずつの本にしてもっと掘り下げて描いて欲しいと思った。 天地明察はあらすじにすぎない。算哲の物語はこれから始まるんだと思うとわくわくする。
ハリウッドでリメイク
578 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 10:30:09.61 ID:dx5ddyOx
いまから見に行こうかな 注意した方がいい見所ある?
NINJAがもっと増えそう
580 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 11:21:30.56 ID:dSQSMSNP
観客年齢層は間違いなく高い 自分の席は前後はともかく列の真ん中に座り、他人が前を横切らなくてもいいようにする
関さんになんであんなに怒られるのか話題が少し前にあったけど、 算哲の立場が多くの人の期待を背負っている (関のような天才を含むいろんな学者たちが真剣に研究しても 権力とのコネがなければ充分な実測をしたり改暦を企てたりはできない) だから大事な立場にいるお前が基本的なミスをしたり 心折れたりしてちゃ駄目だろ!!って 叱責が主だと思ってた。ちがうの? 「盗んだ」というのは、人の研究を利用しておいて失敗した、ていう 結果を出せなかったことも言ってるんじゃないのかな。
>>578 ニンジャのシーンと、宮崎あおいのエロス、岸部一徳のぎこちない善人演技ぐらいかな。
583 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 13:54:33.47 ID:RXCL/tyO
>581 算哲は過去に「設問自体を誤ってしまった」という痛烈な失敗をしている。 二度とこんな恥さらしな過ちはしないと誓ったはず。 にもかかわらず、授時暦という誤った答えに向かって人の研究を利用した。 学問に携わる者の想いや苦労に対し、謙虚さ慎重さを欠いた算哲が許せなかったんだと思う。
原作でも「早く帯といてえハアハア」ってセリフあるの? なんだこのビッチはと思ったんだが。
585 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 14:33:49.80 ID:dx5ddyOx
宮崎がヤクザの情婦みたいだった 関さんが薄っぺらい いなくても良かったかも… 数理を参考にした描写があれば良かった
>>584 あるよ、でもあおいちゃん上品だからぜんぜんエロくなかった
関さんの怒りはよくわかった。 算哲に対してリスペクトしてるのに間違いに気付かずに突っ走ったあげくに 凹んでるだけの算哲への痛烈な怒りと励ましは原作未読の初見でもよーくわかったよ
588 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 18:28:38.03 ID:V25zbqPd
関ジャニの横山が 思ったより好演してた。 主役のふたりは、後半もっと 老けさせれば良かった。 まあでも、2時間以上の尺の映画なのに、 飽きずに見られた。良作。
演出がいちいち大げさすぎたのが鼻についた。 なんだよあの襲撃シーンは。そして最後の皆既日食シーン。 前半と同じくらいの感じでやってみてもよかったのに。 あと一人目の奥さんを登場させないってのもどうなんだよ。 「私より先に死なないでください」のセリフが全然生かされないじゃないか。
590 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 21:31:59.92 ID:qICXkG1Q
伊藤と建部の歩測はわらった
上巻読んだ所で映画見て下巻を読んでたら関激怒のシーンが何の違和感も無く 亀治郎の声で再現された
前半がよかっただけに後半が残念なんだよな 脚本、監督が別の人だったら…
俺も平日昼間に見に行ったらジジババばかりだったな 特に俺の後ろに座った人が付添付きのかなりの年配の方で。それはいいのだが 何か字幕で出るたびに「ああ会津藩」、「ああ水戸光圀」と声を上げられるw 別に気にしても仕方ないんだがあんまりなので途中で端の方に席を変えた ガラガラだったんだけどねorz
そりゃ平日だもの
>>581 その理解で合ってると思うよ
そもそも、関は算哲の過去の誤問を自分の出題で塾に半年間も貼らせている
算術の達人である関が誤問を貼ったという不名誉になるにもかかわらず、だ
そのあたりを考えれば、関は自分の名誉を汚すことも気にせず、算哲の再起を望んだのだろう
596 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 23:35:18.43 ID:qICXkG1Q
渋川の誤問は、数学としては無数に答えがあるけど 一方が定まれば、もう一方も答えが定まるもの 正しい数理があれば、観測と予測は表裏一体のものにできる 観測した結果と、計算(予測)がずれるのは、数理(授時暦)が誤っていることを示していると、 数学バカの関孝和が、同じ数学バカだと思っていた安井ならわかってくれると なのに、暦法の優劣に心を捕われていた安井は、 天理の探求ではなく、授時暦の検証ばかりして、結果大勝負に負けるという結果を招いてしい 関に罵倒されたと で、過ちに気づいた安井は、不断の天則とたゆまぬ天理の追求によってのみ正しい暦が作られる という境地に至り、大和暦が作られました めでたしめでたし
BTTF見に行ったら買おうと思っていて買わなかったパンフが売り切れていたな いろいろ数学の問題や天体のトリビアが書いてるのかと想像しているんですが どうですか買った人 映画見終わったらアッコちゃんのパンフもなくなっていた 数学問題を飾っている寺は何なんだろうね 本当にあったのかな 絵馬を買ってその儲けが寺に入るのか 町の寺子屋や銭湯でもいいような気がするが 昔の寺はサロンみたいなものだったのかなね 囲碁の殿にみせるのもあったのかね よくわからん 坊さんと対局する渋川の身分は何なのだろう 同居していた若侍は何者だ?
会津藩の勘定方 春海ラブ
絵馬はもちろん、額を奉納する習慣もあった 「こんなにすごい問題が解けました神様のおかげです」的な
>>597 算額で検索すると色々出てくるよ
現存する算額では福島県が一番多いそうだ
宮部みゆきの時代小説でも出てきたわ 算額 主人公の相棒が、与力の跡継ぎなんだけど数学オタクだったたしか
監督が癌だなぁ。三池あたりに監督脚本させたらもっとマシな出来になったと思う。 後半の京都暦比べのシーンは本当に萎えたわ。
原作未読だけれど面白かったよ るろうに剣心とかと違って邦画らしい邦画だったね でも万人受けしなさそうなのが残念だ
京の暦比べでいちゃもん付ける公家は 御所の廊下で染五郎さんの後ろに従って歩いてる人達だというのが2回目で分かった 後半もうちょっと細かい所を詳しくしたら面白かったのに
京都市中を警護の下人もつけず徒歩で歩いている公家ってありなの?
パンフには映画に出てきた関と算哲の設問が一問ずつ載ってる あと二十四節気七十二候も ちなみに今日は116年ぶりに22日の秋分の日
関さんが最初に出題したのは意味があったんだろうか… いつもは出題しないのに、春海を諭すため初めて出題(しかも病問)ってのがいいと思うんだが あと、関さんが暦を研究してるに違いない!って途中で何回か言わせたのは何でなん
608 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/22(土) 11:10:09.43 ID:TE5IK4tI
>>551 何故江戸に住んでることにしてんの?
京都に住んでると考えれば、そこにいて不思議じゃないじゃん。
ジジババが多いのはタイトルが漢字四文字だからだろうな。
「よもや授時歴そのものが誤っていたと何故気づかなかった!」 の台詞に裏付けを与えるため・・かな。 一介の数学者が授時歴の欠陥まで知っているのは不自然だから。
映画を観てすぐに原作本を買って読んだんだが、結構重要なこと なのに映画での描写が曖昧で原作読まないとわからないことが多い。 ・安井邸は実は京都にある 嫁いだえんも当然京都住まい。算哲がお城碁や碁会の務めのために 毎年3か月ほど江戸に単身赴任していただけ。 ・保科正之が算哲に目を付けた理由の一つは人脈 碁の名門なので公家や寺社の有力者とも指導碁という形で交流があった。 将来改暦請願の時に公家との対立を見越して、京都人脈の深い安井家の 人間に目を付けた。義兄の算知から算哲の算術好き測量好きを聞いた?
原作前半にある切腹コントを入れておけば良かったのにと思う。 「今日は蝕が起こる。外したら腹を切ると言ってしまった」 「正気ですか?(この人ならホントにやるかも・・できないくせに)」 「心配するな。そのような事には絶対にならぬ」 「では私もそばで見届けさせていただきましょう」
>>610 和算を追求している人には、暦はホットトピックスでした
蝕が外れる=暦が間違っているというのは、教養のない人でも知っていた事実です
太陰太陽暦では、蝕は必ず新月の1日におきるものという単純な話なので
1日以外に蝕がおきたというだけで、暦が間違っていると簡単に結論付けられます
原作から不思議だったんだが、2日もずれてる宣明歴でも蝕を的中させることがあるのはなんでなんだろう? 授時歴で読み切れなかった誤差の分ずれて、逆に正しくなっていたのか?
見に行っていた なかなか良かった。 伊右衛門風のBGMだけはちょっとねw
>・保科正之が算哲に目を付けた理由の一つは人脈 これは幕閣の井戸端会議で語られてたよ 「なんで会津公は碁うちを取り立てるんだ?」 「碁うちをあなどるな、あいつら碁の指南で本来なら会話もできないようなお偉方の所に出入りしまくりだぞ」みたいな
>>608 江戸城内の碁、神社、算学塾、みんな同じ圏内でしょ。
結婚して京都に移り住んだ描写が無いんだから、江戸で所帯持ってるとしか考えられんよ。
周りの高齢者連中が上映中ポツポツとトイレに。 この手の映画って間違いなく高齢者率高いんだから、ある程度長い上映時間なら 途中にトイレ休憩入れるべき! 迷惑で仕方ない。
入口から一番遠いとこに座る
>>617 そうだね映画では少なくともそういう感じだ
算哲が勝負に出かけた後に居ても立ってもいられなくなり
追うように京へ来たと思われる
おえんに京都での日食勝負に命を賭けると語ったシーンは、 江戸から京に旅立つにあたり今生の別れを覚悟してるように見えたけど 夫婦で京都に住んでいるなら、あの特設ステージには家から通いか?とちょっと肩透かしw でもおえんが京に住んでるなら、あの特設ステージに突然現われたのも別に江戸から女の長旅の末ってわけでもなく、不自然じゃなくなるし どっちの解釈も一長一短かなぁ
新幹線が通ってた
切腹寸前で手が血まみれになってるはずなのに宮崎あおいを抱きしめても着物に血が付いてないとか 細かいところがいちいち気になる映画だった。
あー、僕もそれは気になりました。
滝田洋二郎はやっぱり凡庸な監督だわ。 よっぽど特異な原作持ってこないとダメっぽい。 そもそも、「おくりびと」も監督滝田じゃなくても良かったんじゃないかっていうw
テロップでもいいから説明入れればもっとわかりやすく成ったと思うのに残念だよ。 出だしから原作読んでないと分かりづらい
前スレまでは見てないけど、ここには古天文研究者の竹迫忍氏の名前が出てないね 宣明暦研究、唐・随時代のピックアップなど凄まじい
京都大の先生達に協力して貰ったらしいよ
収監文春にのった記事での「関係者」の発言 「高岡に呼ばれ、会合で会った岡田。宮崎との浮気現場の提示に、 その落とし前をどうするのかと聞かれ 顔面蒼白になり「芸能界を引退します」といった」という記事が載っていた この「関係者」というのが曲者で、何のことは無い記事の情報ソース 提供者は他でもない高岡本人とされている。 目的は高岡側に離婚時に有利にことが進むように情報をリークさせておく為。 映画宣伝でも宮崎との2ショットはなかったと思うが、岡田のメディア出演でも 宮崎のことは話題に出すなとの緘口令が敷かれていたのか この映画終わったら岡田は引退するのだろうか?ラップのCMをやっているが…
映画の宣伝に悪影響になったとすれば 何とも残念な話
アンチもう諦めろよ 不倫はガセだ
某連合が関わっているから、ガセネタのネガキャン続ける三下は消えないよ スルー汁
ガセネタ云々以前に、映画の出来がイマイチなんだが。
初日の宮崎の整形失敗の顔が酷かったんだが誰も突っ込まないのか
宮崎と岡田が抱き合うシーンってあるの?
ラストにあるけど抱き合うと言うよりもハグしてる感じ
ありがとう なるほど最後の所でバグし合う感じなんですね 予告で流れてた日食を見ながらの場面の所なのかな?
そう、金環日食になる場面。 ええっ?とツッコミを入れつつも2人の清々しい笑顔に騙されるラストシーン
前半は面白かったのに、夜襲シーン以降から失速したな。 原作から抽出するポイントがずれている印象 無駄なオリジナルシーン増やす必要あったのか? 後半から夫婦愛ストーリーになったせいで、伝えたいテーマが ボケボケになってしまった あれもこれもやりたいと欲張るのはヨクナイ
夜襲シーンはひどかったな…とくにお師匠さんの扱い…邦画の悪いクセ出ちゃった感じ。 それまで良かっただけにもったいなかった。
あの忍者シーンは白けたわ 光圀に食ってかかって殴られる春海とかもなんか違うんだけどなーと感じた
死人まで出たのに、黒幕が誰かも不明でオチがなかったから酷さ倍増 シナリオという雑誌に天地の脚本家のインタが載っていたが、 こいつとは価値観あわないわーと思ってしまった
>>642 あそこはなんか納得出来ない流れだった
算哲の主張は逆ギレ八つ当たりっぽいし、なのにそんな算哲を光國が認めても感動どころか「はあ?」て感じ
まあよくある「熱血若者の真っすぐな心根に打たれるすれた年長者」って展開のつもりだったんだろうけど、なんかズレてる
原作読んでる途中なんだが 先に映画を観に行ったほうがよさそうだなw
食事している殿様の背後にまわって大丈夫なのか?w と思った それにしても、毎日あんな料理ばっかり食ってて 20年間あの体型をキープしている水戸様すごすぎる 毎日橋の上でカーヴィーダンスか何かをやってたとしか思えない
あの敦盛はダイエットだったのか… そういえば、なんでえんが離縁されたことにしたんだろう?死別じゃいかんのか
全部食べるなんて卑しい行為はしないし 全種類に手を付けることもしない 客人を振る舞うので、品数は多くなるのは当然
>>644 えんに「お前に何がわかるっ!」って怒鳴ったり碁に逃げようとして道策に怒られたりしたせいで
熱血と言うより子どものかんしゃくにみえたよ
最後まで余裕がなくてさ
余裕シャクシャクにやられてもドラマにならんしなあ。葛藤はドラマの基本だし。
いま原作読んでる途中だけど、算哲が「渋川春海」名を使っている理由を映画でも掘り下げて欲しかったな。
>>650 舌足らずでごめん、葛藤が悪いっていうんじゃないんだ
でも最後の勝負のところはおろおろする泰福の隣で勝利を確信していてほしかったんだよ
最初はすごく落ち着きなかった主人公も成長したなって思えるじゃん
あわや腹切りなんて演出はいらなかったんじゃないかな。ハラハラもしないし
映画は尺もあるからわかりやすさ重視で 「渋川春海」名を出さないのはありだと思う
道策はきちんと剃れよ なんで被ってんだ
>>652 >ハラハラもしないし
下手な洒落はやめなシャレ
>>649 算哲がもっと、
才能はずば抜けてるけど性格にはかなり難ありで
みんなは才能には惚れこんでるからもう色々あきらめて協力してる自己中KYな天文ヲタク
みたいなキャラなら、あのあたりちらしも納得かも
なんかキホンの人に好かれる好人物であおいとさわやかカップル強調のアイドル路線と
あの逆ギレどなりちらし男のキャラとがどうもちぐはぐなんだよな
たぶん10億単位のお金が動くんだろうに、なんで撮る前にもっとシナリオの完成度を上げないんだろうね。
アンチ云々言ってた奴が息してないな。 いろいろと残念な映画だったわ。
>>645 早く見に行かないと小さいスクリーンになっちゃうよ
ラスト付近の盛り上がりが弱いんだよな 関激昂→天門分野図大ヒット→ヤマト歴完成をさらっとやればよかったのに
まあ「改暦を企むなど朝廷を恐れぬ不届き者」「天誅を下すべし」 みたいな脅迫状は沢山あったらしいし、碁会にも招かれない嫌がらせも あったらしいから、観測所に火矢を撃ち込まれるくらいは映画的には いいけど、山崎先生のアレだけはないだろ。 授時歴の誤謬に気付いて主人公再起の時、まだ授時歴は完璧と信じている 仲間が次々と脱落する中、算哲を励まし続けた人なのに。
死んだのが保科さんと建部さんの二人だけじゃ「死なないでくれ」が生きないと思ったんだろうが(往生っぽいし) だからって山崎先生をあんな死に方させることはないよな 伊藤さんの死は触れられなかった気がするが映画じゃ伊藤さんは死んでないのかな
確かにシナリオが色々惜しい ヲタクな専門馬鹿、生涯のライバル、陰謀、さわやか恋愛、忍者バトル… やりたいもの全部ぶちこんだらちぐはぐになった、て感じだ
>>661 映画的でも失敗だよ>夜襲
あそこのシーンは違う映画みたいだ
先生の最期はマジに酷い
>658 アンチと批判は全然別物だろ。 ひとの批判に適当に乗ってきて煽るだけってやつは 相変わらずウザいぞ。
>「死なないでくれ」 原作では配偶者と死別しての再婚だから、今度は「死なないでくれ」なのに 伏線をはらずに伏線の回収だけしてどうするの…と思った。 シナリオの切り貼りで全体に混乱があった痕跡だろう。 >やりたいもの全部ぶちこんだら 先に120分と尺を決めて構成を考えればよかったんじゃないかな。
雑誌シナリオに天地のシナリオが載っているけど、えんの出番もっとあったんだな… 一人しか女優が出ないからって偏って書いてんじゃねーよと 変更前シナリオには、関さんのその後についてのナレーションがあった 何故、本編でカットしたのか理解できない
>>656 仮にそういうキャラだたとしても、あんだけ身分差あってあれはねーわ
何か現代劇の感覚の映画なんだよな。細かいところも結構おかしかったし、
人物全般江戸時代の人に見えん
669 :
イサオ :2012/09/24(月) 00:10:58.18 ID:TvdUDtZ1
典型的な日本映画を観た。 これ、テレビ改変期でやる3時間大型時代劇スペシャルで十分だったのではないか? テレビと違うのは画面サイズだけ。
確かに年末とかの長編がよかったかも。 途中でくぎれるし
671 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 00:52:40.42 ID:ghaAvb57
なんか珍しい事するなぁと思ったんだが、ラストに「この作品は原作とは多少展開が違いますよ」とテロップを出したのは、なんか意味があったのか?
公家ってあんなふうに供も付けずに歩き回るもんなの?
>>671 史実と異なりますだな
存在を抹消した、主人公の最初の妻のことや、
山崎先生の死を指しているのだと思う
後ろにいた3人がお伴なんじゃないか? それとも江戸時代だから公家はもう貧乏になっていたからとか
>>671 正確には、
「この映画は「天地明察」という小説を元にしていますが、史実とは異なる部分があります
」
だったはず。
文章のつながりがおかしいやんと思った。
実際には、関が渋川の改暦に協力した事実は無い。
そりゃわかっちゃいるが、わざわざ言い訳をするのは、
「天地明察」の参考文献に挙げられている論文を書いた歴史家が
「事実じゃない」と文句を言っていることも、その注釈のその理由かも。
>>675 あのテロップ見てがっかりしたよ。
小説の内容変えてまで襲撃させて言い訳かよと。
原作者が不満あるんじゃないかと思ってる。
史実を元にしたフィクションなのは分かりきったことだし 寧ろガッツリ史実通りの歴史時代劇なんてない 最後のテロップはないほうがいい
滝田はだめだこりゃ。代わりの監督誰がよかったかなー。 山田洋次ならもっとマシな出来にしたはず。算哲が加瀬亮、えんが吉永さゆりとかになってそうだけどw
>>677 おかしいよね。
小説という時点で史実と違うことはわかっている、
時代小説と史実を混同して文句言う人を相手にしてたら
すべての時代小説で言い訳しなければならない。
それに、原作と話を変えたことはまた別の問題なのに、混乱させるような言い方。
ハリウッド映画でも、この映画はフィクションだとか、 動物は虐待してないとか、アレコレ言い訳するような時代なんだからしょうがない。
682 :
イサオ :2012/09/24(月) 02:19:49.86 ID:TvdUDtZ1
ハリウッドは昔からそうだよ。 権利だの差別だの主義だの思想だのに最もうるさい国なんだから。
>>681 わかるもなにも、エンドロールの最後の方に出てくるだろ。
>>682 昔からとはいつぐらいからの昔?
だめだこりゃ
偏った思いに賛同されないくらいでいじけるなよw
創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね 創価?死ね
>>677 斎藤一に左利きだったからという理由で刀を右腰に付けちまうようななんちゃって時代劇
を作ったヤツが何を言ってるんだかと思った。
689 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 08:19:53.44 ID:N6P332cB
原作未見だけれど、暦が中国の物なのに算術でそもそも地理的条件(緯度経度)を 考慮していないのが疑問。小説ならミスリードされているのが「あーそうか!」とか 思うかもしれないけれど、映像化では「おまえら馬鹿か?」って思ってしまった。 ラストは皆既日食でないと明察ではないのに触が始まって「明察です!」には 笑った。皆既日食でないと明察ではないのになぁ・・・ えんが駆けつけるって原作でもなのか?後半不自然にラブストーリーに変えているから 全くもって面白くないと感じた。これなら「海猿」とかの方が振り切れているからマシだろ って感じだった。
凄いね、それをバカと思える恥ずかしい事に気が付かないのかw
>>689 終盤の展開は映画のオリジナル
原作のえんは、出番は少な目だし暦作りに直接は関わってこない
692 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 09:20:11.24 ID:IpGUDEpR
>>690 お前の言う意味が分からない。理由を述べよ。
算術を理解している人たちは地球は丸いとか理解しているだろ?
693 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 09:23:33.59 ID:IpGUDEpR
>>691 ありがとう。オリジナルなんだね。
改変した失敗って感じかな〜
>>689 といっても、授時暦に基づいた蝕予報を外してしまい
研究の結果緯度の差から時差や近日点の異動があることに気づく
日本向けに修正した大和暦の採用を請願
という流れはフィクションではなかったと思う
地球が丸いことと、そのために諸条件が違ってくるということが繋がるのは
今そういう教育を受けているからで、昔は決して自明の理ではなかったのでは?
コロンブスの卵みたいにさ
すみません既出なんだろうけど・・・ 北極出地で「35度64分 ご明察!」みたいなシーンがあったけど、 64分て何?「ぶ」ならまだしも「ぷん」と言ってた気がするが・・・ あと間違えるにしても江戸の緯度を知ってれば、 さすがにこれはズレ過ぎだろとか察しがつきそうなものだが・・・ でも伊能の100年前ということで、1度のスケールは知らんか。 それならそれで、闇雲に歩測して導出とか無謀だろ・・・
>>694 ふと思ったが日本国内で標準時なんてあったのかね?
各地南中を基準に地方時だらけだよな、きっと・・・
互いにずれてるという発想すらなく。
欧米では都市毎に南中基準の地方時だったために、
鉄道の定時運行に支障が生じたwという話も聞く。
いろいろ削ってるのは映画だし時間内に収めなきゃならん制約があるからしかたないとはおもう だが忍者だけは駄目だった
>>696 日本で標準時が採用されたのは明治時代だったはず
江戸時代は地方時だろうね
699 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 11:22:13.05 ID:N6P332cB
>>694 いや、それは分かるんだけれどさ。
そもそも天体観測に1年以上行かされて、地域によって星の見え方が違うと分かっていた訳でしょ?
なのに太陽は変わらないって思いこみはおかしいじゃん。
実際、改暦に取りかかった時も日本各地のデータ収集していた訳でしょ?
「○○からの観測です」みたいな言葉は映画内でもあったはずだよ。
なら、地理的な要素の必要性って普通に3年の観測で分かった訳だ。
鎖国だから最後に世界全国の暦を水戸光圀にお願いするけれど、これ自体
ある時点で必要性を感じていたんじゃない?事実に基づくけれど、どの辺から
嘘であってという事が分からないから〜「おまえら馬鹿か!」ってなる。
まぁそれを言い出すとそもそも題材が悪い、原作が悪いって話でおしまいだけれどね。
原作者としてはそもそも光圀ビギニング的な映画だからw
観測所のドーム(?)が落成した傍から 取って付けたような「汚し」入りまくりに萎えたのは俺だけだろうか? しかもテクスチャーマッピングのような表面の平坦さ・・・
>>692 暦を知っていれば地球が丸いことを理解できる
わけがないでしょう
西洋文明の地動説と天動説のような世界観と、当時の東洋の世界観は違います
和算の数理で日月の運行を予測する方程式をつくり上げるのと
その意味解釈はまた別です
今の知識を持って当時の書物を読めば、天動説を容易に数式の中から読み解けますが
算術と観測が一致することを確かめれば、十分な成果でしたし、それが目的です
授時暦の研究において、渋川春海が禁書を用いたのは事実ですし、
現代の宇宙観と同じ程度に理解していたのも資料に残っている事実ですが
一般に西洋書物が公に一部解禁されるのは、もっと後のことですので、
暦を知っていれば、地球が丸いことも知っているなどと言えるのはずっと後のことです
>>687 それ、浅田次郎の原作がそういう設定なんだが
北極出地はなんとする? つか織田信長からして地球儀持ってたよな?
この小説も歌舞伎風エンタテインメントということで、「渋川春海」ではなくたとえば「甘川秋海」などを主人公にすれば良かったのかもしれない ウマイこと言ったつもりですねわかります
707 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 13:45:54.81 ID:N6P332cB
>>702 ご教授ありがとう。
たださ映画の中では猿の介(元亀)の算術者は「地球が丸い」ってのに気づかない人
代表だよね。だから暦が間違いでも天文学を分かる算哲に希望を託す訳だ。
逆に言えば算哲などはあらゆる可能性を考えているはずなんだよね。
この辺が映画で活かされていないんだよね。原作に脚本が引っ張られている感じ。
>>699 で述べたけれど、3年の暦を調べる作業でなんかしら変だと気づいているのが
普通に思う感覚、例えば江戸では半分の日食なのに九州では少しだけとか
あったと思う。その辺を無視したとは思えないんだよね。
>授時暦の研究において、渋川春海が禁書を用いたのは事実ですし、
>現代の宇宙観と同じ程度に理解していたのも資料に残っている事実ですが
まさにここが重要でどこでそれに気づいた?ってのが水戸光圀に泣きつく
本当に10年くらい観測に費やしてからなんだよね、この辺が嘘っぽい。
事実を映画化すればいい訳ではないが〜〜〜かなり変に思うところあるのだ
この辺を脚本段階で整理してほしかった。
理系文系で人を色付けするのは好かんのだが、 映画からはどうしようもなく「文系臭」が漂ってた気がする。 「理系的なバックグラウンドの希薄さ」と言った方が適当か・・・ リサーチはしたのだろうが、個々の持つ意味合いまでは掘り下げてない薄さのようなもの。 だから「プロジェクトX」くらいな感覚見てる分には構わないのだろうけど、 天文ヲタのような視点を持った人間には結構きつい筈w
授時暦は実際、三暦勝負ではずすまでは正確に蝕予報ができていたわけだから 外れるまでは「根本的な過ちがある」と仮定するのはやはり難しいんじゃないか 場所の違いを考慮する必要を感じないほど授時暦が完璧に思えていたのだろう ま、リアリティないと言われればしょうがないけどね 暦事業そのものより「もがきながら自分にしかできない仕事をしようと努力する主人公の姿」が主体の話だし 自分は小説は面白いと思ったけど映画は残念だったな
月蝕は同時刻に月さえ見えればどこでも同じように観測できるが、 日蝕は観測地点による差がモロに出る。 観測から気付くチャンスはありそうなんだけどねえ・・・ でも最初からその発想が無ければ、 複数地点のデータを見比べようとも思わないか。
今日見てきたんだけど、映画館に天地明察木札ガチャガチャなるものがあった 星座書いてあるのが欲しかったけど、出てきたのは絵馬や碁盤や地球儀書いてあるやつだった もう一度見に行く予定なので、次もやってみたい 全5種類あったけど、やった人いる?
薄っぺらで来年の今頃には記憶から消えている映画
>>711 そんなのあったんだ、見逃したorz
そういえば原作者って劇中のどの場面に出てたの?
>>712 だな。俺にとってはDVD買う映画じゃない。
715 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/24(月) 20:33:10.40 ID:enq9whYn
抑圧とか差別とかがテーマでないと 薄っぺらいと 言うんだな。
>>711 >>327 さん見ると最後の日蝕の時のギャラリーにいたようです
顔知ってたのにまったく気がつけなかったぜ・・・
せっかくだから暦の質問 教えて @午前0時な何をもってあの夜中の時間を0時と設定したんだ? 誰が決めたんだ? (俺的には午前6時ごろを0時と決定したい) @何をもって1月1日をあの冬の初めころにしたんだ? まさかキリストが生まれた1週間後だからか? (俺的には3月下旬ころを1月1日と決定したい)
>>705 参考文献は
あとで盗作だの言われないための予防線な気がする
>>718 (1)知らんが日時計から始まってるから昼間刻むのが先にあって
残った夜の真ん中を境目にしたんじゃね?
(2?)グレゴリオ暦とごっちゃにしとるだろ
著作権法における「引用」の定義をクリアするための表記だろ。 日本は文明国の法治国家だから丼勘定ではなく、 法務担当がコンプライアンス的にオッケーという判断が大切だから。 なんとなくやってるワケじゃないよ。
>>722 勿体ぶるまでも無い話と思うが
兎も角参考文献にされた方はご立腹なわけだw
ご立腹だろうが、著作権法的にクリアすれば文句は言えないワケでさ。 法律とはそういうものだから。
もともとフィクションなんだから史実とは違って全然かまわんが、 シナリオが内部崩壊してたら、やっばり拙いよ。
いまさらだが見てきた。 なんというか、悪い意味での邦画の見本のような映画だな。 テンポが悪いし演出がださい。題材はいいんだから もうちょっとなんとかしてほしかった、というか自分が 数学と天文と囲碁に詳しくて題材とベストマッチしすぎだから 変に期待しすぎたってものあるかもしれないが。
原作は、あくまで史実を元にしたエンタメ小説と捉えていた。 映画公式トップの煽りはムゴイ。 あれだと妻との二人三脚で暦を完成したのが実話ととれてしまう。
>>727 史実がどれほどなぞられてるのかと・・・
しかし歴史小説「風」でありながら
「ていうか」とか「イマイチ」はねえだろと思ったわw
>>718 最初の質問とグレゴリオ暦で1月1日があの日だった訳は忘れたけど
東洋では1月1日は古来立春(今でいう2月5日頃)が基本
日本でも明治まではその頃を元旦としてた
中国は今も旧正月ってその時期にお祝いしてる
立春なのはなんでだっけなあ
うろ覚えだけどグレゴリオ暦の1月1日はキリストの誕生日というか冬至に関係しての設定だったと思ったし
歴史的には3月後半の春分近辺をもって1月1日としてた所もあったと思う
世界各国、一番日が短い冬至から昼夜が等しくなる春分辺りに新しい年の始まりを設定してるのは一緒(南半球はわからないごめん)
マメとしては
年賀状に迎春と書いたり、お正月に新春言われるのはこのため
節分(立春の前日)は本来大晦日の鬼祓い行事だった
昔の記憶なので間違ってたらすまん
>>729 旧暦の1日は、正月といえども月の運行に基づいて決まるので、必ずしも立春とは一致しない
立春と元日が重なる日を、特別に立春正月と言うくらいで
>>730 確認してきた
立春辺りに元日って記憶は合ってたけど、1日はまた別の辺り把握した
修正できたんで、ありがとう
732 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/25(火) 04:42:32.73 ID:1171ATBb
>>617 結婚して京都に移り住んだも何も元々京都に住んでたんだが。
733 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/25(火) 04:52:26.05 ID:1171ATBb
>>671 そもそも、最後の金環日食のシーン、あの年、日本では、皆既、金環はもちろん、部分日蝕すら発生していない。
734 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/25(火) 04:59:04.61 ID:1171ATBb
>>705 これ、怒ってる方が異常。
些末なことにこだわり過ぎ。
>>732 映画版は江戸に住んでるでしょう。
京に住んでいるなんて一言もないし。
>>705 要は「北極出地の旅」はなかった…フィクションということですね。
いつも思うんだが、なんでまた史実どおりじゃないと 怒られるんだろ。
そりゃ、フィクションを史実だと思い込むバカがいるからさ
気になる人はここで訊ねるよりもwikiでも読んだほうがそこそこ分かると思いますよ 暴れん坊将軍とか水戸黄門とか子供の頃から好きだったけどああいう番組が無くなったのは 史実通りじゃないと許せない人が増えたからかな
大河でさえ創作部分は多々あるのにそうじゃなきゃ一年も持たんわな 物語なんだからポイントを抑えていれば創作部分はお楽しみって事だろ 学者さん取り巻きと一緒にすごい貶しツイしてたな一事
作家にとって譲れないものがあるように 学者にとっても譲れないものがあるんだろ どっちも好ましく思うし 尊重という名のスルーではなく衝突しあいの関わり方もいいと思うな ただフィクションの史実の押さえ方は好みで この話は扱う分野が理系方面だから史実というより論理的なポイントは押さえて欲しいって人が他より多く出るのかと
まぁ何はともあれ音楽は凄くいいよな。 一寸メインテーマ使いすぎの様な気もしたが、壮大な雰囲気が良くでている名曲だと思う。
743 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/25(火) 11:11:14.13 ID:4z43mbnl
エンタメなのに、細かいことにケチつけて 文句ばっかり言ってバカみたいw
>>742 どこまで行っても「伊右衛門のテーマ」
そこが久石クオリティ
自分が感動した、好きになった作品をけなされたくない心理ってのもあるからねぇ そこは史実じゃないよと言われたって、それに感動した自分自身がバカにされるわけではないんだが そこがごっちゃになって、作品を掘り下げる姿勢自体を拒絶する心理がはたらくことも人にはあるから
学者さんが1つめに指摘してる相違点は、引用が恣意的で学者さん怒るのわかる こまけえこたあいいんだよするなら、引用なんてしなきゃいいのに 映画見てて、算哲、早く直接関に相談しにいけよアホって気分と同じくらい 作者、メールででもいいから学者さんに相談しとけって気分になったわ 算木の色違いとかヤバイ つか、参考文献に記載させていただきます、って、出版社から連絡するもんだと思ってた
>>739 ならば大河はむしろ逆行してるわけだが
司馬遼太郎の作品を丸ごと史実と思い込んでる層があるくらいで、
そもそもリテラシー無さ過ぎだろと。
>>741 あの学者さんは「名前貸し」的に、しかも良いように使われたのが気に入らないんだと思う。
作家は法的な予防線程度の認識で載せただけかもしれないのに、
そういう視点まで思い至らない程にw
その昔、ニフティーあたりの連中がインターネットに流入して来た時(随分昔だ)、
旧来からのネット住人からは作法も知らず我が物顔と不評を買ったりしていたが、
ああいう嫌悪感に近いものが、その学者さんにもあったのだろうなと想像は出来るw
史実はあくまで参考で下地でネタで、 それを大幅にいじくりまくって、自分の考えるオリジナル展開を優先させる作品を作りたいなら 上にもあるように主人公は架空に、高井数哲とかにしときゃよかったんだなw 測地旅行はフィクションだと知っても、忍者襲来なんかとは違ってやっぱりいいエピソードだと思うもん それに実在の安井算哲を使うからひんしゅく買うんであって、よく似たオリジナル主人公の行動なら専門家の印象違っただろう
そもそも北極出地とは 何を調べてそれをどう役立てようとしたのか そこがさっぱり分からんわけだが・・・ 緯度だけ知ってあとどうすんの?
>>739 「暴れん坊将軍」や「水戸黄門」が無くなったのは
予算の割に視聴率が取れないから。夕方の再放送ではそこそこ取れてるんだけど。
それに、あの辺りは「もともとデタラメな話ですよ」って客も認識あるし。
こっちは一応「実話に基づく」って話だからさ。一緒に考えない方がいい。
>>741 >>745 そうそう。映画の感想なんだから色々あっていいよね。
学者ゆえに譲れないポイントもわかる。
なので、あくまで議論の対象は作品であるべきなんだけど、
自分と違う意見の奴を人格攻撃するのが多いのは困ったもんだよね。
史実とフィクションというと、今度ドラマと映画第二段をやる男女逆転大奥なんかは 明らかにトンデモな大きな嘘を入れながら、それを史実に擦り合わせるエピソードづくりをしている 歴史好きにはその仕掛けが結構おもしろい
そこそこは楽しんだし、忍者とか街中での公家とのやりとりとかは、 あからさまなフィクションだから気にならなかったけど、 このスレで北極出地や皆既日食までフィクションと知りガッカリしたのは確か。
>>751 そう思う人が多いからヒットして第二段が作られるんだろうけど
少数意見の自分には全く興味が沸かないし気持ち悪くて嫌悪
>>753 フィクションと史実の取り入れ方の例にあげてたので
個人の嫌悪感とかはどうでも
幕末純情伝の牧瀬里穂は可愛かったぞ
途中で送信してしまった
>>752 >このスレで北極出地や皆既日食までフィクションと知りガッカリしたのは確か
でも楽しかったよこのシーン
それに資料が無いだけでなかったとは言い切れないと対談で言ってたよ>北極出地
うーん? そもそも時代小説=創作アリアリ、歴史小説=史実ベース。 っていうカテゴリ分けがあるわけじゃん。 で、最初から時代小説時代劇って言ってるのに、 史実ベースじゃない!ってのは、ずいぶんズレてるような。
最終的なアウトプットだけが史実で そこへ至る背景や過程の殆どがフィクション 羊頭狗肉とまでは言わんがw
史実とフィクションの配分というか、調合の割合が上手くいってないのでは? 山場である、北極出地や皆既日食がそもそも史実としてまったくない話というのは、 「坂の上の雲」で二○三攻略や日本海海戦が完全にフィクション。 そもそも、そんな戦闘はありせんでしたってのとある意味同じだしw 「そりゃないぜ!」と言うのもわかる。
一方で司馬の乃木の扱いはあんまりだという話もある
>>761 NHKでドラマ化した時にはだいぶマシにはなっていたけどね。
>>751 フィクションでもノンフィクションでもいいけど、単純にこの映画は面白くない。
面白くなると思って入れたフィクションかわ、尽く失敗してる。
忍者にしろ公家にしろ、ウソ描くのは構わないけど、もうちょっとちゃんと作れと言いたい。
子供だましのフィクションと、リアリティーのあるフィクションの違い、プロの映画製作者ならわかってんだろうがよ。
>>764 日本の時代劇じゃなく、ハリウッド映画ならありそうなつくりだと思った
ニンジャとかちんぴら公家とか、公衆の面前でステージ上で抱き合うハッピーエンドとか
むしろ「リンカーンはバンパイアハンターだった!」くらいにはっちゃけるなら 誰も文句は言わないのだがw
学者さんも指摘してるが、 最初から嘘と了解出来る程メジャーではないというのが大きいな。 ましてや予備知識が無いとツッコミようがない。 丸ごと鵜呑みにする人もいるだろうよ。 NHKも妙に押してたしなw
>NHKも妙に押してたしなw 伊能忠敬大河が来るということだな
>>768 10年前にそういう機運がと思ったら来なかったな・・・
4話くらい、ただひたすら測量してるだけの回があっても俺は許容するw
この映画の本質は睡魔との戦いである
観てきた、北極出地のおっさん二人がいい人すぎてワロタ 忍者襲撃とかいらんかった気がするけど、全体的に面白かったわ あと気になったのが、中井貴一から貰った世界地図、あれ日本が真ん中に描かれてて 各都市も日本語で書いてあったけど、あの時代の外国の地図なら日本は極東に描かれてるよね その地図を元に日本用に書き直したんだろうか
772 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/25(火) 13:57:26.09 ID:DqJm9McP
言葉使いが気になった。現代訳したのかね?
>>771 確かにおっさん二人は良かったなあw
極めてる人は結構あんなもんで、持ってる物の無い奴に限って偉ぶろうとするw
地図は献上するような代物であったことから、
いつかの時点で時の権力者に配慮してレイアウトを変えた可能性はあるが、
映画用としてのアレンジだとしたら、観客をナメ過ぎてるな。
やっぱ映画用のアレンジなのかなぁ 話の内容からそんなアレンジとか全然いらなくて、ああいう小道具はむしろ当時 本当に算哲が使ってた、もしくは使ってたであろうものを忠実に再現してくれればよかったんだけど それにしてもなんかこう、日本人の琴線に触れるような話だよね おいおい使ってた暦が800年で2日もズレてるよ! 他の暦もちょっと正確じゃないね、じゃあ新しいのつくっちゃおうぜ!みたいな 自分らで魔改造してより正確なものを作ってしまうという、日本人の几帳面さと生真面目さは昔から変わらないなw
うぶちんの作品だから観客は若い人が多そうだとおもってたのに じじばばだらけだった 算哲の前妻とか男3人で酒盛りとか削られてたのは残念
> おいおい使ってた暦が800年で2日もズレてるよ! おいおい沖ノ鳥島が沈みかかってるよ! と騒ぎになった頃を思い出した。 だーれもなーんにもしないまま放っておいて、 大企業病というかお役所的というか・・・ ところで無性に「子午線の夢」が観たくなったんだが、 空振りし過ぎたのかDVD化もしてないのな・・・
前半面白かったのに、暦勝負に負けて以降がかったるかった 夫婦ものにしたのは失敗だと思う やりたいこと詰め込みすぎで何もかもが中途半端
天球儀はちょっとした小道具扱いされていたけど 算哲が作って光圀に献上するシーンみたいなのを入れて欲しかった 暦を作る為に必要な過程は丹念になぞった方が良かったんじゃないかな
滑りまくりのオリジナルシーンに尺取る暇があるなら 琿天儀供養(ことの役割をえんにさせる)とか入れればいいのに
>>744 伊右衛門のテーマというより、ホルストの木星のパクリだと思ったぞ。
まあ雰囲気は映画に合ってるのは間違いないけど。
ならば伊右衛門のテーマがry そこが久石クウォリティ
最後金環食にしたのは どうせ今年の話題に肖ってのことだろう
無理だけど同じキャスト・スタッフで作り直して欲しい 映画じゃなくて2時間ドラマの前後編とか とにかく「こと」も出してほしかった 琿天儀を抱えさせる?とこが見たかった
あの大砲みたいなサイズじゃ無理
>>783 なんか輪っかに見えてたけどそう見えただけかな・・・
三十五度六十四分のこの64分ってなんなのよ、と「?」だったんだが、
原作では北極出地ではクリアしてたものの、終盤近くで
「三十四度八十七分十二秒」
「三十四度九十八分六十七秒」
なんてのが出てくる・・・
秒まで言われたら分も「ぶ」ではないだろ・・・
どういうこと?
どういうこと?
>>771 坤輿万国全図は中国で作られたから、もともと東洋中心のデザインだよ
>>783 ラスト金環になってたよ
それに皆既なら周囲がもっと真っ暗になる
琿天儀のシーンは見たかったなあ 分野のことを省いたせいで、伊藤さんの存在感がすごく薄くなったのも残念だ 安藤さんが算術が得意って感じがしなくなってたのも あと「碁侍」をえんが使ってたのがなんかがっかりだった…
原作読んで、このスレもサクッと見て、映画観に行った 思ったより面白かった 算哲&えん、最後老けメイクしたほうが確かに良かったかもな 長い年月を経て苦労した感じが、あまり感じられん 北極出地おっさんコンビは、いいねー。ほのぼのした
あれもこれもってやりだすと、2時間程度にとてもじゃないが収まらないので 歴史や算数や天文に詳しくない、誰が見てもわかるようにした結果 原作読んだ後に見ると、なんか薄味の作品になってしまったかな、と感じてしまった そこだけちょっと残念
>>788 星が見えていた点のみを考えれば皆既しかありえない
「輪っか」っぽく見えたのは、コロナの描写?
北極出地おっさんコンビは善人過ぎてつまんないわ。 岸部一徳はもっと黒いやつだろ、見るからにw 善人役ならハッピーフライトの気象予報士の方がよっぽど生き生きしてたわw
医龍で医者だったし医者っぽいことしてもいいだろ
腹黒くなきゃいけない意味ないじゃん
岸部はセリフ棒読みで、目が死んでるだけのおっさんだったよ。 ただの明るいお人よしの役には合ってないわ。 せめて演技なんとかしなきゃならないのに、改善しようとした形跡はない。 岸部クラスに滝田程度が演技指導もないだろうから、キャスティングミスだな。
>>788 ダイヤモンドリングになったから皆既日食と思ってたよ
なんだよ急に岸部良かったじゃん 笹野といいコンビだったし楽しかったよすげー面白かったよ! 石原さとみあたりで「こと」少し見たかったかも 真田のナレーションもっと聴きたかったな
ちなみに亀が最後の方で早口でゴニョゴニョ独り言言ってたけどあれサンスクリット語だろ?
>>796 いっつもあんな風に飄々としてるのが売りだろ
>>799 ああいう人たまに電車にいるけどよくわからん
>>774 >それにしてもなんかこう、日本人の琴線に触れるような話だよね
遅レスだけどわかるw
でも自分自身は几帳面さと生真面目さがそんなにないせいか
そこは日本人のマニア気質と数奇者ぷり変わらないなwと思ってしまったw
2日ずれてたら直したくなるよな!
なんつーかそういうの追求するの楽しいよな!
>>796 一徳に滝田監督演技指導って・・
ああいう演技が売りの俳優なんだからさー
良い味出してたと思うよ
普段時代劇とか見ないけど、天文に興味あったので見てきた 自分的にはかなり良かったわ 日本的な部分にも心底共感できた 主人公の俳優さんの演技も良かったし、もう一回見に行くつもり BGMの情感が凄かったんだけど、音楽はジブリの久石さんだったのね
804 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/26(水) 13:40:56.36 ID:okdcBGEw
先ほど観てきたが結構面白かった。脚色かもしれないが京都の町民が公家にフランクに話しかけてるシーンが笑った。
予備知識がなければ素直に楽しめる 観て興味を持って調べるとがっかりする 因果な映画よの むしろ原作か
原作既読でここまでのレスも全部読んで観に行ってきた。 なんだー面白いじゃん。 海外でもウケそうだけどな。 観る前に思ってたより染五郎が良かったwナイス公家演技w 早くケガ治るといいね。
>>805 最後の注意書きが気になるから調べたくなるしね〜。
> 海外でもウケそうだけどな。 ニンジャ出せばいいというものでもあるまいw
>>808 いやいやニンジャとかじゃなく
和算術とか、御城碁とか、公家風俗とかさ。> 海外でもウケそう
ニンジャはむしろ…うん…要らなかったかな。
すまんですチャチャですた 「和算はかなり発達してた」という話と 「秘術とされて後世に残されなかった」という話とあって さらに現代日本人は殆ど馴染みの無い記法という壁があって どうにもイメージが難しいのだけど 凄さ加減面白さ加減てのはどこまで通じるんだろ? あとニンジャサムライはほぼお約束の了解事項なのだろうけど おじゃる系って知られてるのかな?ミカドは知ってるだろうけど・・・ ああ源氏物語があったか!
>>806 海外でこんなマンガみたいな映画がウケるんだ。へー
おくりびとで一発当てたからって、二度のまぐれは期待しないほうがいいよ
812 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/26(水) 20:48:17.41 ID:+82yCZNU
今日見てきた。ノシ 予備知識もなく、史実かどうかなんて気にせず見たので楽しめたよ。 残念なのは横山裕。横山ってまぬけな顔で賢そうには見えないから、もっとキリッとした顔の人が良かったな。
どこかのオネエ坊主かとオモタ
>>774 西洋なんか、10日ずれて、やっと直したもんね。グレゴリオ暦。
「2日ずれる」の意味が実はよく分からない・・・ 太陽太陰暦だから、まず一日は毎月リセットされるわけだよね? 地球の公転周期との誤差は閏月を挟んだりして補正していくわけだけど、 進んだり遅れたりで、いつもずれてるわけでさ・・・ ああ、節気のことか?
816 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/26(水) 21:49:57.12 ID:+82yCZNU
算哲寄りの公家役の人、誰?誰だかわからなかったんだが…。
最近原作読んで、ドラマとか映画あったら絶対見に行くのにって思ってたら 本当に映画なったって知って今日見てきたが、原作すごい良かったせいか結構がっかりしてしまった。 特に後半は原作とかなり違ってて碁もさっぱり打ってないし、上奏時の土御門を先導する春海が見たかっただけに本当残念。 NHKあたりでもっかい原作にもっと忠実に大河ドラマとか作ってほしい・・・。 でも、小説だとどんなものかわかりにくかった観測道具とかを見れたのは良かった。 映画は予備知識なしの方が多分楽しめると思う。
820 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/26(水) 22:09:39.08 ID:+82yCZNU
>>817 あー、獣医ドリトルに出てた人か。公家メイクで全然わからなかったw
公家メイクでも染五郎はわかったけども。
821 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/26(水) 22:44:13.82 ID:uc8JqUVx
今日見てきたが客の大半が年寄りだったww 笹野が死んだトコで号泣してるばあちゃんが数人いたなぁ 俺的には想像以上に面白かったし満足です
笹野と一徳はよかった 北極出地がフィクションでもおもしろかったよ 忍者はいらんけどw
>>815 そう。2日ずれていたのは節気(春分とか冬至とか)
朔(新月)は、800年たっても平均して1〜2時間しかずれてなかったはず
天地誤謬だった。こんな映画はなかった。忘れてしまおう。
825 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/27(木) 00:25:12.68 ID:vk9AphkL
売れた書籍で映画が出来ると原作のが良かった厨が必ず湧くけど 原作を超える映画なんてほぼ皆無だよ。だから俺は原作読んだ映画は見ない。 そもそも文庫で2冊の原作を2時間強で完結させなきゃいけないんだから 切らなきゃいけない部分は出てくるし物足りないのは当たり前。 で、感想としてはすごく上手くまとまってたと思う。 演技とかに関しては正直分からないけど忍者以外は何の違和感もない。 話の展開も無理やり繋げたように感じるような雑さはなかったし 小じんまりとしてはいるが上手くまとまっていると思う。 見たい映画がないけど映画見たい気分とかって人にはお勧め。名作でも駄作でもない。
忍者も黒幕の公家の怖さが際立っていて面白かったけどな…2ちゃんじゃ不評なんだなー
ああ 丸太で忍者を一網打尽する平助無双とかな
>>825 >原作を超える映画なんてほぼ皆無だよ
まあ確かにそう多くはないが、それなりにあると思うけどな。
古いが、砂の器なんて映画の方がずっと良い。
一応天下泰平の江戸時代に、 テロ集団が観測所襲撃やらかしても 特にお咎めとかはないもんなの? あと焼け落ちたはずの観測所の復活早いよなw
830 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/27(木) 01:37:48.48 ID:XSoIj3Nc
>>811 普通に面白かったよ。
海外放映は日本人の気質みたいのを知ってもらうような意味では良いんじゃないかな?
夜襲はないほうがいいと言い切れるわ 妨害描写の範疇越えてて失笑した 黒幕が誰とか何のオチもなく拍子抜け
>>811 同感だな。
原作読んでてあの内容に満足できるのが凄いわ。
襲撃のシーンなんか浮きまくりだぞ。
暦を一からつくり上げるんならいいけど、 支那の暦を検証して、一番適したやつをちょっと改造して、っとなるとあんまりすごくないかも。 どうせなら、フィクションで暦を一から作ったことにすれば海外にも売り出せるだろうが(無理だけどw)
えんが算哲の袴を正して刀を…という場面 おくりびとの本木雅弘と広末のエロシーン 監督はフェ○が好きと思うんだ
ニンジャ!とか、みんなの前でハグ、とか 日本人向けの時代劇とはなんか感覚が違う気がするけど 海外意識したのかもね
伊賀忍者はお金さえもらえば誰にでもついたという話を聞いて なるほど、おじゃるの手下にもなるんだなあと感心した
算哲が各地の緯度を計測したのと天文機器を作ったのは史実なんだよね? えんと観測してる描写よりも光圀公と研究してるシーンみたいなのを入れて 身分の違いを乗り越えて研究者として2人の距離が近くなるシーンがいくつかあったら 光圀の椅子の後ろに算哲が座っていたり怒鳴ったりの不自然さが解消されたんじゃないかな NHKあたりの10時間のスペシャルドラマとかで観たいな
>>833 そもそも日本の文化って有史以来そんなの多いよ。
単純に優劣の問題でもないんだろうけど、
独特の感性によるブラッシュアップが得意で、時にはオリジナルを超える。
漢熟語なんかは逆輸出してますな。
>>837 > 算哲が各地の緯度を計測したのと天文機器を作ったのは史実なんだよね?
北極出地そのものはフィクションながら、
地方へ行った折に観測したことはあったようですな、学者さんによると。
まああれだ、フィクションと謳っていることだし、
まずは忠臣蔵や水戸黄門諸国漫遊記くらいに考えないとね。
丸々史実だと鵜呑みにしてる奴がいたら、
「原作まで遡って誤謬があるかもしれぬと、何故気付かなんだかーッ!」
くらいは言っていいw
それがリテラシーというもので。
付焼刃の蘊蓄たれは鵜呑みにして恥をかくだろうがw
本当に興味を持った人は自分で調べるでしょう。
そういうきっかけづくりという点だけは、評価されていい。
襲撃シーンも殺陣に重みがあれば良いんだけど、 「暴れん坊将軍」とから見る様な古臭くて軽〜い殺陣だからなぁ。 本気で殺しにきてる感じがしないんだよ。単なる嫌がらせにしか見えなかったので、闇斎先生が死んだのが逆に意外だった。
840 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/27(木) 13:44:14.66 ID:QoBGKa9X
あの計算機(紙と棒の)はどんな原理なんだろ?
豪華なキャスト陣の割に予定調和的なストーリーとありきたりな人物描写で退屈な映画だった。 数学が苦手だからわからんないけど、北京と日本の間で緯度が15度差があるから授受暦に誤謬を犯していたっていうのは当時としてはすごい発見なの? 金環日食もどうせなら本物の映像使って欲しかったな。 CGでやられても全然アガらない。 最後の字幕入りの「めでたしめでたし」ナレーションもどうなんだろう。 映画なんだから映像でいくらでも表現できただろうに。 これなら家で歴史ヒストリア見てた方が断然いい
エンドーロールの曲が、久石譲がこの作品のために作曲したものじゃなくて もともとある曲だったのが残念
ポケット将棋盤サイズぐらいのイメージだった算盤が映画だと風呂敷ぐらいのでかさだった
不倫って週刊誌のガセネタだから 証拠も何一つ無いし 宮崎さんの元夫がヒモだったから 離婚されて精神状態が変になって被害妄想を言いふらしただけ
一か月以上も前のレスに何を言ってるんだか。
つか、不倫は文化だろ? 何の問題もない。
あからさまな荒らしに反応するなよ。
そろそろこのスレもお役御免ですかな
233:名無シネマさん :sage:2012/09/27(木) 01:43:08.74 ID:ad/uixhz
>>230 >>232 天地じわじわ
おろ剣おろおろ
やはり天地は平日稼ぐな
297:名無シネマさん :sage:2012/09/27(木) 12:30:26.11 ID:ad/uixhz
天地大ヒットだな
今日も平日なのに8割くらい埋まってるすげえ
300:名無シネマさん :sage:2012/09/27(木) 12:34:25.71 ID:ad/uixhz
天地大ヒットおめー
302:名無シネマさん :sage:2012/09/27(木) 12:49:17.77 ID:ad/uixhz
天地大ヒットか
今見てきた 笹野が子供の頃から育ててきた武藤敬司が気になってしょうがなかった 武藤敬司になる逸材拾ったんかいあのジジイ!? すげーどんな慧眼の持ち主だよ まさに天地明察
武藤敬司、いい味出してたよね あんな演技するとは意外だった
そう言えば、渡辺大演じる侍が 「紋付はこれでよろしかったでしょうか」と ファミレス語使ってたのが気になったわ。 脚本ェ…
856 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/27(木) 22:27:48.29 ID:hWSnNVCg
WOWOWで黒澤映画全作品放送やってるけど前にみたときは良かったが いま観るとつまらん。いまさら白黒でもないしカラー作品はあれだし。 天地明察の方がぜんぜん良い。
何の話?
>>843 エンドロールの曲て元々あったの使ったんだー
お雛様やかぶととか出てきて、日本ていいなぁ〜て思う
曲にも合ってたしね
>>855 婉曲表現としての過去形で、昔から使われている正しい言葉使い。
861 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/28(金) 00:51:10.53 ID:VjRF9kEG
言葉遣いといえば、 算哲は京育ち京都住まいでも京ことばじゃないんだな。 原作未読なんで、俺も江戸住まいなんだとばかり思ってた。
原作も京ことばじゃないからな 映画は江戸に住んでいる設定だと思う 特に説明も何にもないし
それ言ったら公家の言葉遣い
文庫では駕籠舁きが春海の声から京訛りを聞き取るけど あれは書き直されたとこかな?
アンサイ先生に教わったり、土御門と仲良しだったり 京都に縁がある人物なんだというのはぼんやり感じたけど 基本京都住まいの人だとは読み取れなかった やさぐれた時期に道で本因坊に無視されたり家に訪ねてこられたりしたのも京都の出来事だったんだ? ラストの京都での日蝕勝負も家からあの観測台に通ってたんだ? なんか印象が変わるわー
違うだろ
868 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/28(金) 12:37:55.22 ID:uZPN/8IO
>>856 その意見、試しに色んなところで吹聴しておいで。
個人的意見なら、胸の中にしまっておいた方がいいね。
映画を見る目のないバカ、との評価を受けたくなければね。
大コケ映画のスレはここか
そうなんだけど、認めたく無い輩も多い。
まだダレも指摘してないけど 暴風雨の犬吠埼で何を「天測」しようというのか また「暦法に通じている」などというくせに 「初めて聞きました」とかないわ〜 あと主役の人がチビのくせに顔デカイから引いた画面でかっこ悪い 何この人?新人?
主役の中の人、近くで実物見たことあるけど 顔デカクないぞとマジレスしてみる
身長の低さと顔のでかさのバランスの問題でしょ。
あと「あの北斗七星が今の場所に戻るころには(うろ覚え)」 とか言ってるけど、地球は自転してるんだから 一日周期で北極星の周りをぐるぐるしてるよね 毎日同じ場所に来る時間があると思うけど
自転は知ってるのに公転は知らないの? 目が悪いだけじゃないんだね
>>874 自転だけなら時計があれば十分で暦は要らないです。
誰も自転だけとは言ってないんだけどw 「北斗七星は一年かけて北極星の周りを廻るのです(うろ覚え)」 ハア?一日で廻ってますが? 一日の決まった時間だけ「天測」とかしてるから解らないんだろ 一日中見てろよ、廻ってるからw
ああ、一晩中に言い換えた方がいい?
不倫明察w
分かって言ってるんだろうけど、そこ含めてもバカっぽい。
ハア?もしかして俺宛? 解らないw是非教えていただきたい 原作にあるのかと思ったらそんなセリフないし 当たり前だよね 北斗七星みたいな北極星の近くの星は季節で見えなくなったりしないし 毎日ぐるぐる廻ってんのが見えるよ 曇ってなければ 原作にないセリフや演出はほぼうそ臭いよね 暴風雨の中で訃報を披露したりとか 最後に「原作にもとづきますが(うろ覚え)」とかそもそもウソだろ
ここでウソ臭いってのは 史実うんぬんじゃなくて そういう場面自体がありえないってことね あの微妙な回転掲示板とか 回転させる(向こうを隠す)意味ないよね
>>暴風雨の中で訃報を披露 原作では普通に晴天だし、天測もするし建部も死んでない。 だが頼まれる。
原作もラノベ作家以上のものではないんだけどな
そーですねー
原作未読だがそこそこ面白い話を監督がダメ作品にしてる感はアリアリとしたなぁ 演出が古臭すぎるし、ダメ日本映画の見本みたいな仕上がりだった
そもそも北極シュッ地=測量旅行とか現実にはないし あんな「○度×分」なんて普通に使うわけがない
>>888 安井算哲が二十一歳の時に緯度をはかってまわったのは事実だよー
会津藩きっての算術家、安藤有益がなんであんなに若いのか 「改暦の儀は安い三徹に」って推薦人の中で一人格が落ちる感じ
なあ「35度64分」という値について誰か解説してくれ 何故36度04分ではなく35度64分なのか? 原作にもそういう箇所(しかも秒まで)があるから、 60進ではない可能性も考えたが、そこが分からん。
ラノベ風味の原作読むと映画の方がいいと思うようになるよ 素材のいいテーマを作家がダメダメにして 脚本、監督、演者がなんとかしようともがいて表面上つくろった作品 いっそのこと全員で作り直して欲しい
>>893 ありがとう知らなんだ
100分率(?)なら「ぶ」と読むと思ったんだけど、
そういう話でもないのね・・・
895 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/29(土) 19:38:21.98 ID:faIfjP/i
面白かったけど大コケ映画なのかな。算術の問題解くシーンは難しい数式が浮かび上がってきて「なんかよくわからんが天才数学者だ」みたいな演出があればいいのになと思った
>>892 そうだね、原作が酷いから映画も大コケだね。
るろ剣に負けてるもんな
898 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/29(土) 21:43:18.48 ID:faIfjP/i
あと将棋にも言えるけど、好手、奇手は見てる人にはわかりずらいから、打った瞬間光を放つとか空間が歪むとか大袈裟にやった方がいいと思った。 実際には周りに人がいても、心理的な描写として対局者ふたりだけの世界にした方が「なんかよくわからんが天才囲碁棋士だ」みたいになると思う。 天才や変人の思考回路を映像で表現されるのを期待してたけど、この映画にそれを求めてはいかんのかな
なんでもCGにした方がいいという主張は始めてみた
PIXARに作ってもらえばいいと思うんだ
アンチが涙目でコケたコケた繰り返してるのが滑稽だなw
江戸時代はコミ出し(先番に課せられるハンデ)が無かったから、初手天元ていうのもちょっとしたパフォーマンスの一種で、 六目半コミ出しの現代でやるのと意味合いが違うよね。
エンタメと割り切ってみたら70点くらいの楽しみ方はできた。 (原作は上巻のみだいぶ前に読んだ) それを前提に、粗探し。 ・岡田と宮崎が想像よりもだいぶ老けてた。序盤は子役でも良かったのでは。 ・岡田、横山は語尾や滑舌の拙さが同じなのだがあれはジャニーズ特有か? 横山は全編、岡田は時代劇的な言葉遣いや怒鳴るシーンが恐ろしく下手だった。 ・「授時暦を切れ、安井算哲!」 「恨みではこの武田は討てぬぞ、山本勘助!」←完全に一致 ・序盤の碁のシーン長すぎ。客が人物に馴染んでない序盤にあれをやられても、 特に原作未読者は置いてけぼりかと。 ・庶民の中に割って入るお公家様達フレンドリーすぎワロタ ・「利権」って言葉がやたら現代的で気になった。昔から使われてたのかな。 ・笹野と岸部はよかった。 ・松本幸四郎と市川染五郎の顔が完全に一致 ・純朴さの演出かもしれんが、岡田の喘ぎ声みたいな吐息が多すぎて気になる ・真田広之が一番上手い
>>909 だよな。大ヒットもしなけりゃ、歴史に残る映画でもない。中途半端。
糞映画でも突き抜ければ歴史には残るから。
「幻の湖」とか「北京原人」とか。歴史にだけは残ってるから。
>>898 アイデアとしてはありだと思うよ
自分はパスしたい演出だけど
>天才や変人の思考回路を映像で表現されるのを期待してたけど、この映画にそれを求めてはいかんのかな
原作も映画もそこには重きを置いてないと感じた
でも変人天才の一代記みたいな方向もありだったかもね
実は山崎闇斎は死んでおらず、妻のえんが算哲を妨害する朝廷側の黒幕だった!とか それくらいのどんでん返しは欲しかった。
むしろ「子午線の夢」が観たくなったわけで
コケてないのにコケたと言い張るアンチの正体はどうせジャニヲタ
>>884 原作の笹野死んでないのか。
おくりびとでも、主要人物殺して物語を盛り上げてたけど、
二匹目のドジョウが居ると思ってたのかな・・・。
コケ否定厨って、一般映画板の興行スレでるろうに剣心叩いて天地明察持ち上げて嘲笑されてたあいつかw
>>915 銚子では死なないってことだろ
大間かどっかで知らせが届く
で、また「頼みましたよ」口癖なのかと思うぐらい
映画では一箇所に絞った
それが銚子
あそこはなんで荒天にしたんだろうね 「うわーCGしょぼーい」としか思えなかった
算哲、なんであんなちょこまか走り回る幼稚なキャラ設定にしたんだろう。 原作がそうなんだろうけど、岡田准一には似合ってなくてかわいそう。 せっかくのイケメンが台無しだったわ…
嵐の中での観測シーンは、本当の台風の中で撮影したってさ 読売新聞の監督インタでコメントしていた
地球儀から経度を求めるってのがフニャフニャだな 画みたいなデフォルメ地図から「15度と算定しました」とかないわ と思ったら原作では「北極星から経度を求め」 ・・・られるわけないだろ! 本当に作者は経度と緯度を混同してたんだな だから緯度を異常に強調した展開になってる
>>920 そんな天候でそもそも天測の準備をすること自体が異常
準備するまでもなく始めから中止だろ
かなりの機材と資料があそこで失われたはず
滝田に期待するほうが馬鹿
後年アラビア数字が世界的に採用されたのは不思議といえば不思議 西洋も東洋も十進法だったのは不思議といえば不思議 時間は60進法 角度は360度 じゃないよね東洋は
美術がいいよ。
>>919 え、かわいかったじゃん。多少世間知らずな感じで。
北極出地までがおもしろかった。
かわいい(特に目上から)愛されキャラにしては、やさぐれ時代が自己中すぎて引くなぁ わかりやすいアイドルなかわいさより、変人ヲタク度高めにして、なのになんか憎めない、くらいの方が キャラのちぐはぐさはなかったと思う
>>926 かわいかったか〜??? (・∀・;)
肩を左右に揺らしてドテドテ走る姿ときたら…
おっさんが純朴ぶってもきもいだけ。
後半の目つき鋭くなってるあたりのほうが違和感無かったし無理がない感じだった。
もういいおっさんなんだから、無茶な演技はさせないであげて欲しい。
もっとキリッとさせても、ひたむきさは出せるはずだよ。
自分も
>>927 みたいなキャラ設定のほうが好みだわ…
主演と若いお坊さんがイマイチだと思った 後半は慣れたが 2人ともイケメンだけどね パンフレット買ったが一番知りたかった土御門の人がわからなかったので役名書いとけとオモタ 脇はとても良かった 長いけど肩こらずにゆるく見られたのは良くも悪くも主演の雰囲気かな
930 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/30(日) 16:25:43.41 ID:ql3kQWCY
狂言まだ利用してるバカがいる
かわいい愛されキャラとか純朴ぶってとか自己中とか… 単に少年ぽさの表現だろ 長年研究してるものが行き詰ってつい周りに当たってしまう、 逃避してしまう表現だろ
三番勝負に負けた時点で何歳だよw 始まった時だって少年と呼べる年ではなかろう ラストでは10年近く経過してるんじゃないか? 主役とヒロインが老けメイクもしないから、勘違いするのも仕方ないか
少年といっても10歳とかじゃないよ 二十歳手前とかそんなもんでしょ
>>924 >西洋も東洋も十進法だったのは不思議といえば不思議
シルクロードで交流してるから不思議じゃなくない?と思ったけど別の話かな
人間の指の数が10だからとwikiにあったわ
原作通りならスタート時は22歳>主人公
原作未読の友人談 何歳から〜何歳までの設定かよく分からん 後、えんの離縁も、あの時代なら珍しいよねと言ってたわ 最後の、同じ日に亡くなったのナレーション・・だったけ 自害したように受け取ってた 面白かったとは言ってたけどね
>>926 10年前、せめて5年前ならともかく
今の岡田で「かわいい」はないわw
完全におじさんになってるじゃん、顔が
それでちょこまか走られても・・・ねえ。
>>935 でも親指で残りの四本の指の骨を数えると12なんだけどね。
30歳の岡田はおじさんだから可愛くないと言う人がいるね 何歳でも人間としての可愛さってあると思う 岸部と笹野の二人はお爺さんでも可愛かったよ 岡田は5年前の方が綺麗だったというなら、同意だけど
どのぐらい可愛く演じるか監督と相談しながらやったと岡田が言ってたから 可愛いどころかキモくなってるとすれば演技指導した監督の責任
>>940 人間としての可愛さってのはああいう風にペタペタ走り回り
子供みたいに口を開けてへっへっへっへしてることを指すのか?
違うだろ
ああいうのは幼さゆえの可愛さだ。人間として可愛げがあるというのとは性質が違う。
算哲の走り方は監督がお手本で走って見せたのを岡田がコピーしたと言ってた 手取り足取りの演技指導だったようだし監督にとっての可愛さの表現でしょう
顔がデカイんだよ
岡田叩くのだけが目的のバカが紛れ込んでるからなぁ
どさくさに紛れて叩きに走るアンチうざっ
岡田が佐藤の塾に久しぶりに立ち寄ったとき 佐藤が子供たちに講義していた内容は、 ダイハード3の3ガロンと5ガロン容器で4ガロンを作れ… と同じとみた。
無知を晒すとはこの事か。
顔がデカイと言ったら無知呼ばわりとは 見たままを虚心坦懐に述べたまでのこと 泰平の世では感想も碌に言えぬようだ
問い 一斗樽に油が一斗入っている。七升枡と三升枡を用意して、一斗樽と七升枡それぞれ五升ずつに分けたい 解説 1. 三升枡で一斗樽から三升汲み、これを七升枡に入れる。 2. また、三升枡で、一斗樽から三升汲みだし、これを七升枡に入れる。(七升枡には六升入ったことになる) 3. また、三升枡で、一斗樽から三升汲みだし、これを七升枡に入れると、前に六升入っているから一升だけ 入り、三升枡に二升残る。(この時点で、一斗樽には一升、七升枡には七升、三升枡には二升となる) 4. 七升枡の七升の油を一斗樽に戻す。(この時点で、一斗樽に八升、三升枡には二升となる) 5. 三升枡の二升を七升枡に入れ、空いた三升枡を使って一斗樽の八升から三升を汲みだし、七升枡に入れる。 これで、一斗樽に五升、七升枡に五升となる。 以下の問題は 「塵劫記」の魅力 佐藤健一著 より取材したものである
問い 8リットル樽のぶどう酒を、5リットル枡と3リットル枡を使って、、4リットルづつに分けたい。 解説 1. 3リットル枡を使って8リットル樽から3リットルを汲み取り、5リットル枡に入れる。 (8リットル樽は5リットル、5リットル枡は3リットル) 2. 再び3リットル枡で8リットル樽から3リットルを汲み取り5リットル枡に入れると先に3リットル入っているので 2リットルは入るが1リットル残る (8リットル樽は2リットル、5リットル枡は5リットル、3リットル枡は1リットル) 3. 5リットル枡に入っている5リットルを8リットル樽に戻す。8リットル樽は7リットルとなる。 3リットル枡の1リットルを5リットル枡に入れる。 (8リットル樽 7リットル、5リットル枡 1リットル) 4. 8リットル樽より3リットル枡を使って汲み出し、5リットル枡の1リットルに加える。 これで 8リットル樽に 4リットル、5リットル枡に 4リットルとなる。
>前に六升入っているから一升だけ入り、三升枡に二升残る。 >3リットル入っているので2リットルは入るが1リットル残る ここがポイントだろうが 映画の奴は「五合枡から三合枡に移すと〜、二合残る!」だから どっちの論理も微妙に違うw
原作は読んでなかったけど、公開前にやってたNHKの日本の暦づくりの番組がおもしろかった。 それでコズミックフロントか、地球ドラマチック的なのを期待して行った。 でも、これは人間ドラマが見せたかったのかな。 主人公が色々な人に支えられて意志を継いで…ってのは分かった。 それで色々と居すぎて広く薄くなってるような気がした。
主人公成長モノだよね だからたくさんの師が出てくる だから岡田算哲は設定より幼さ強調の役作りにさせられてるんだろうね 分かりやすいっちゃ分かりやすいけど その分かりやすさがチープさにもなってしまってるようで残念 まあ、ジャニを主演に据えた以上、 年上に可愛がられる無邪気な愛され系岡田きゅん萌えー な需要も念頭に入れる必要も戦略上あるんだろうけど
じゃかしいわボケ
天に手を伸ばし続けた時間の重さをもっと感じたかった。 師匠たちへの想いの深さもまだ足りない。 絵馬の誤問での気も狂わんばかりの落ち込みももっと欲しい。 NHKの連続ドラマでじっくり観たい。 映像がしょぼくなってもいいから、人間ドラマをしっかり描いてくれたら毎週テレビの前に座るよ。
原作が良かったから、まだまだ劇場でやってくれるだろと たかをくくってたら、もう昼しかやってなかったw 時代劇の人気の無さを舐めてたわー。悲しいことだけど。
脚本の加藤氏がツイッターでコケコケ逆宣伝してる どこを変えたら面白くなるかって言ったら脚本でしょ 自分の責任とは思わないのか…
時代劇モノはねぇ… どうも型にはまっちゃってて血の通った演技がめったにみられないよね。 言葉遣いが現代に近い身分の低い役柄だと、この感じが薄れるんだけど。 演出と脚本もくそつまらなかったし。 唯一、この前の金環食は分単位までぴったり予測されてたけど それが如何にすごいかってのが分かったのは良かった。
皮肉な話で太陰暦中心の方が 太陽の運行を綿密に把握して補正しなきゃいけないので大変だったんだろうね 今年は大の月がいくつで小の月はいくつで閏月は何月に入れるとか 太陽暦では普通に365日と閏年だけ考えればいいので楽 今の旧暦の計算は誰がやってるんだろう まあそんな学問的な話はまったくこの作品からは浮かび上がってこないわけだが
>>953 違うよ、映画のやつは七合枡と三合枡を使って五合を計れってことだから。
映画は解説の途中からシーンが始まってるみたいだからわかりにくいけど、
1:最初に七合枡に樽から水を入れ
2:七合枡から三合枡に水を入れ、樽に捨てる
3:もう一度2を繰り返す
4:七合枡に残った一合を三合枡に入れる
5:七合枡に樽から水を入れる
6:三合枡に七合枡から水を入れると二合分だけ入るので、七合枡に五合分残る
映画では5の後辺りから映してると思われる。
何か参考にしたのか、オリジナルかわからんけど。
可愛いね二階堂ふみ
一回目の勝負で既に勝率が宣明暦3/6、大統暦4/6、授時暦5/6なんだから、授時暦に変えた方がいい ……とはならないもんなんだなあ。 長年続いたものを変えるのは大変ってことか。
965 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/02(火) 01:31:32.89 ID:7ibdJ9r1
>>959 こういうこと言う人が書いた脚本だからコケるんだよな
脚本がしっかりしてれば大抵の作品はうまくいくのにさ
キャストや監督や他のスタッフ気の毒だ
スタッフの姿勢としてNGなのは同意だ。 しかし脚本は滝田監督との共同脚本なんで……
シナリオライターのコケてます発言にはガッカリした まだ上映しているというのに… あと、昨日の舞台挨拶での監督コメントを聞いて『この人の感覚ずれてるわ』と思った
そういう、その場に居た限られた人しか知らないこと書くなら、 具体的に何て言ったのか内容を書いてくれ
>>964 だからこそ800年もそのままだったわけで
大統暦が次に選ばれたのも宣明暦が
絶対的にただしいと信じてたから使ってたわけじゃないって表れだし
正解率が高かった授時暦じゃなかったのはケンカ売ってきた相手が使ってたからだし
昨日の舞台挨拶見てきた 無理矢理夫婦の話を中心にしちゃったのは監督の意向みたいだな しかも本人はそれが大失敗だと全然気がついてない この監督じゃなかったらもっといい映画になってただろう 残念だ
べつにコケてないんだけどねぇ
んー、もうちょっと儲けたかったってとこじゃないのかな 結構金かかってない? 昨日映画の日で見たけど最終回とはいえガラガラだったし
脚本家からすれば予定より低い推移なんだろうけど、松竹で時代劇なんだしこんなもんだろ まだちゃんとランキング残ってるし
普通にコケの部類だよ 今のペースだと最終的に10億もいかないかも そもそも昨日の舞台挨拶もテコ入れなわけで 松竹で時代劇だからって言い訳にならない
「おくりびと」って、アカデミー賞をとる前の興行収入はどうだった?
興収の話は興行スレでやったほうがいいと思うけど一応 *2.4│*8.3│13.3│17.1│20.1│22.6│24.5│25.9│おくりびと(220) おくりびとは公開直前にモントリオールでグランプリ取ってる
岡田とみやざきって本当にできてるの? なんかわざとらしい目の合わせ方だよね。
>>977 別にどっちでもいいよ
興行には影響あるかもだけど、映画の出来には関係ない
キャスティングで仕込むことはよくある
980 :
名無シネマ@上映中 :2012/10/02(火) 18:31:26.88 ID:MSjFGK22
加藤正人@teijou ありがとうございます! コケてます。評判は悪くないのですが……。商売は難しいですね。 RT @Kaizo_Hayashi: 天地明察、凄く面白かったです! RT @teijou: シナリオの第1稿が 完成したので、机の周囲を掃除。なんだかんだ資料がとっちらかっている。 こけているらしいw
最初から客を呼べる要素がない映画なんだしこんなもんだろ
岡田と宮崎って事で見に行かない人もいるかもしれないけど、もったいない 不倫中の人達が自分たちに当てはめてるのを見たときは嫌だったけど それを頑張って打ち消して観る価値はある
>>982 そんなに頑張って見る価値ある映画とは思えない
>>980 それ何月何日のだよ
ジワジワ集客伸びてるだろ
子午線の夢程地味ではあるまい ただしあちらは伝記物として生き残ってる DVDすら出てないが・・・
帯をほどいていただけますか? そのまんまの意味なの? まさかなぁ と思って見てました。 まぁそれはいいとして理系の数学や物理の好きな人はこんなん大好き。 関孝和はライプニッツよりも先に微分積分を考えていたらしい。 奉納絵馬もそうだが、江戸では数学本がベストセラーになったんだよ。 日本人は数学が好きなのだ。 経度差15度か 確かに東京と上海も1時間の時差だからな。 ほんと気がつくかどうかのわずかな食だったのではと。
監督が意図した「フェルメール」のようなカットって、どこ??
舞台挨拶で言ってたねー フェルメールのようなカットて、どういうカット?? 「真珠の耳飾りの少女」のフェルメールだよね?
えんに八つ当たりする少し前に 窓の外を見る算哲がかなり綺麗に撮影されているシーンがあるよね あそこじゃないかな?
夜警じゃないかな
レンブラントかよ
腰刀を挿してあげるシーンじゃないかな? 宮崎あおいのあの時のうなじは印象に残ってる。きれいだったわー ぶっちゃけあのシーン以外に見所は無かったと言ってもいいくらい。 宮崎あおいと岡田准一はお似合いだったね。 不倫の噂があっただなんて… 観る前に知ってればそういう目で見たんだけんど。 そうすりゃもう少し面白くなったかもw 監督は夫婦に焦点を当てたそうだけど、中途半端だったかな。 帯を解いてくださいのところとか、もっと、誘ってる感じとそそられてる感じを 出して欲しかった。 喧嘩するところもなんかなー、熱さが足りない。 せっかくピチピチの美男美女なんだからもっとフェロモンを前面に出して
仄かにキモイ感想だな わざとやってんのか知らないが
わざとのつもりはないんだけど 不快にさせたのならどうもすみません
宮崎あおい は某国の工作員云々があって好きじゃなかったし 大河ドラマも1回も見なかった。 でも えんはすごくすごーく良かった。 この映画を半分近く彼女が支えたと思ってる。 素直に反省。 この帯を解いていただけますか は名言に近いかと。
どこがw 最悪のセリフだろ いまどき布団2つ並べて帯を解いてくれますかってwww
お前みたいな低俗な人間が見る映画ではなかったな。
原作ではびびる素人童貞君なかん字だったが 映画ではどうかな
1回目の結婚カットしたから、本当に童貞みたいになってるよ
1001 :
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