【名探偵】シャーロック・ホームズ★２【アクション】

1 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 02:16:17.57 ID:a5fT9Ap/

これまでの「ホームズ像」を覆すシャーロック・ホームズ現る！

一昨目シャーロック・ホームズ
アメリカ公開日 2009年12月25日
日本公開日 2010年3月12日

二作目シャーロック・ホームズシャドウゲーム
アメリカ公開日 2011年12月16日
日本公開日 2012年3月10日

良作ともガイ・リッチー監督。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1315962647/

次スレは>>950あたりで

2 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 02:17:47.74 ID:a5fT9Ap/

ごめん両作だったわ

3 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 04:29:28.17 ID:QVJ12260

ＴＶ版吹き替え、なかなか良かった。
まあ、カット多いし映画版吹き替えのほうが好みだけども。

ホームズが「土が無ければレンガは出来ない」のセリフのとき
「データデータデータ！」と言ってたのは笑うところなのか？

4 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 06:19:52.84 ID:dxrJPl9U

ジュードロウかわいい

5 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 07:44:42.72 ID:CxXXLz0G

日本で作るとしたらホームズは棒読みジャニタレでワトソンは女子高生医師で
モリアーティは芦田愛菜だったりするんだろうな

6 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 08:14:41.43 ID:a5fT9Ap/

やめてくれ日本に生まれたのを恥に思いそうだ

7 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 08:50:21.12 ID:LgP2fCYI

>>5
この間ネットで見たニュースで、アンケート取ったらホームズがオダギリジョー、ワトソンが妻夫木聡っていう結果が出てた。

8 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 08:54:06.00 ID:a5fT9Ap/

それをほんとにドラマ化するとか抜かしたら
俺はマジでコナンドイルに顔向けできねぇwww

9 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 12:57:25.92 ID:JZQ/2pBL

面白いがシャーロキアンの俺からすると、あんなのホームズじゃないね

10 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 13:38:05.54 ID:UzfQ3dfB

ホームズがワトソン限定かまってちゃんなのも、ワトソンが婚約者以外全方向ドSなのも、
同居するほどの仲でありながらお互いをファーストネームで呼び合わないのも、
腐女子にとってはたまらん萌え要素らしいけどな。

11 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 13:47:30.39 ID:XEhQfIqn

>>3
グラナダテレビのホームズ（昔NHKでやってた）に同じセリフがある
だから多分リスペクト

12 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 13:50:18.23 ID:OL+InZZG

日本でＴＶドラマとかでリメイクなら阿部ちゃんだろな

13 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 14:53:57.65 ID:3HfnzXm9

>>10
どっちが攻めでどっちが受けなんです？

14 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:12:29.09 ID:NNkJ9tG9

前作同様とっ散らかってた

15 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:17:02.01 ID:lN40evrm

>>11
グラナダじゃなくて、あれは原作のリスペクトだよ。
「ぶなの木屋敷」の事件でバイオレット・ハンター嬢の話を聞いたあと、ワトスンが
ホームズに意見を求めた際に、「データ、データ、データだよ。レンガがなくて家が作れるか」
という発言がある。
ちなみにあの話は、ひとりの婦人を本気で心配しているホームズの珍しい姿が見れるので、要チェックだね。

16 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:17:17.64 ID:iQMybHhU

>>11
つか原作の引用だよ
前作にもシャドウゲームにも所々に原作セリフがちりばめられてる
ただし使われる状況が全然違うからリスペクトと取るかどうかは人による

17 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:18:48.42 ID:iQMybHhU

おっと被った失礼

18 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:25:07.45 ID:lN40evrm

あ、ごめん。「粘土がなくてレンガが作れるか」だったね。スマソ

19 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:31:51.84 ID:nhCkmaTj

うん、原作にあるセリフやシチュエーションがたくさん散りばめられてるよね。
原作ファンにとっては、意外なところで見つけていちいちにんまりするのもこの映画シリーズの楽しみの一つ。
>>16
使われる状況が違うのは致し方ないんじゃないかな、大筋のストーリーはオリジナルというか、
原作からの寄せ集めというか、ほとんどホームズの贋作に近いから。
>>12
ていうかトリックも相棒もホームズのバリエーションでしょ。
>>14
とっ散らかってたって映画の感想でよく見るけど、見るほうが理解してない場合がけっこうある。
今回は少し詰め込み気味で、展開も速いから理解がついていけないというのは分かる。

20 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:33:28.10 ID:xgnmxNzl

昨日のTV版のカット部分って重要なシーンありますか？昨日初見で面白かったので2作目映画見に行こうと思うんですが…

21 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:49:07.84 ID:nhCkmaTj

>>20
２を観るのに支障があるような重要なシーンはないよ、大丈夫。その辺はTVのスタッフがちゃんと考えてるから。
まあノーカットを見てると、あそこを切っちゃったのかーとかちょっとは思ったけどw

22 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:23:14.19 ID:g4RABCG+

２作目は１作目と比べるとメアリーが活躍してて良かった

23 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:24:05.48 ID:4o6m2NI3

ホームズの髪型がいいね
今度美容院に行ったら真似させてもらいます

24 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:33:08.03 ID:84AfWB8d

>>23
定休日ですねわかります

25 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:40:23.75 ID:nhCkmaTj

>>23
髪型いいよね、１よりイケメンに見えたw
RDJって短髪のイメージだったけど、ああいう長髪も似合うんだと思った

26 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:42:50.94 ID:034hHNCy

テレビ版どこカットされてたっけ？
第9地区はカットされてるの丸わかりだったけどホームズの方はどこがカットされたか全然わからんかった
ワトソン「その手にはのらん！」
CM明けたら普通に棺桶開けてるジュードロウには笑った
ジュードロウの役で1番好きだ

27 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:47:24.18 ID:4+qQBS7k

いやー、しかし、映画版の2人は和ませてくれるわ。今までのホームズとワトスンには
滅多に見られなかった和みというのかな、そんなものを感じる。
シャドーゲーム、見に行ってみようかな？

28 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:50:07.11 ID:PyOHUyVB

ハエの話はカットされてたな
あと結婚指輪を質屋から取り戻す部分とかって1だったよな？

29 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 16:53:00.70 ID:nhCkmaTj

>>26
眼の手術用の薬を飲んで、バイオリンを弾いてハエを踊らせてるシーンw
たしかに、ジュードロウは美形なんだけど、今までわりと気が強く自己主張が強い役が多かった気がする。
リプリーしかり、AIしかり。でもワトスン役は、いわば一歩引いてホームズを支える役だから、
プライド高そうな見た目が中和されるみたいでいいと思った。

30 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 17:04:09.24 ID:BHtNUvcX

>>27
コメディ要素の強いバディムービーだからな

31 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 17:22:04.90 ID:4+qQBS7k

日曜洋画劇場のキャストコメント見たんだが、沢城が峰不二子のことばっか言ってる。
アイリーンと峰不二子はいい友達になるとか。お前は、アイリーン・アドラーの何を
知っているのか。
しかも、昨日の放送では、沢城一人だけが妙に浮いてたしな。もっとマシな奴はいなかったのか？

32 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 17:54:43.80 ID:Uptvqouw

知識のお披露目したいシャーロキアンは別の所でやってくれ。
もしくはもっと短くまとめるとか。前スレでも数人いたがウザい。

33 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 17:55:43.07 ID:NwPfWVaz

>>31
雨蘭咲木子はどうよ？
吹替メインの声優でベテランだし

34 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 18:20:32.37 ID:OL+InZZG

胸デカのバカ女役をよくアテてる人か

35 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 18:22:16.47 ID:d0pe7e2O

>>31
え? 今回の吹き替えで一番良かったわー。
アイリーンの色気がDVD版より3倍増しになってたと思ったのだが。

あと、シャドウゲーム2回目観てきたけど、さすがに2回目になると
初回で追いつけんかった内容が全て解決していく爽快感があるな。

36 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 18:35:12.34 ID:gzet7k2K

昨日のアイリーンは呼吸音がうるさかったのと話し方がオーバー過ぎてた

37 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 18:38:34.92 ID:nhCkmaTj

>>35
うん、鑑賞２回目で解決していく爽快感があるね
初回はよく分からないままアクションに気を取られてるすきにどんどん話が進んでいってしまったけど、
２回目は伏線も拾えて話がよく分かるようになった

38 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 18:51:20.70 ID:X+2YsOWB

１の警部とか警官がわりといい味出してたね

39 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:02:01.99 ID:iQMybHhU

1で拘置所にいたビッグ・ジョン？が追悼ミサで神妙にしてたのもよかった
でも今回の出番はあそこだけかと思ってたら闘鶏のシーンでも胴元っぽいことしてたからﾜﾛﾀ

40 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:06:20.16 ID:I1iLFTKz

２のポニーと馬のうさぎと亀にたとえたやりとり、１のホームズがダッシュで
ワトソンと警部が馬車なとこにだぶるね。

41 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:12:06.66 ID:d0pe7e2O

>>39
闘鶏のオッサンこの作品のどっかで観た事あると思ったけど、
どの場面で出てたのか思い出せんかったわwwwww

前作に出演してた人だったんだね。。。

42 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:15:35.63 ID:g4RABCG+

沢城はやっぱり峰不二子のつもりで役作りをしてたのか
確かにあの映画のアイリーンはどう見ても峰不二子っぽいからな
２作目では護衛を４人も雇えるぐらい蓄財してたって事かな

43 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:18:12.84 ID:pvKoCCeD

100年早く生まれたトニー・スタークに見えた

44 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:28:05.01 ID:g4RABCG+

>>26
ワトソンが「その手には乗らん」と言った後、ホームズは
「（メアリーが）死人もちゃんと確認出来ないようなヤブ医者と結婚してくれると思うか？」
とワトソンを脅したから（？）、ワトソンはしぶしぶ同行した
…という場面がカットされていた

あの手この手でワトソンを事件に巻き込もうとするホームズと、
何だかんだ言って結局はホームズの捜査に協力してしまうワトソン
やはりワトソンは良い奴だな

45 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:48:35.22 ID:X+2YsOWB

ホームズにあげる約束だったベストを馬車から捨ててほくそ笑むワトソンがかわいい

46 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:51:41.16 ID:g4RABCG+

>>45
その捨てられたベストを拾って着ているオッサンが居たよなｗ

47 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 19:59:31.66 ID:iQMybHhU

>>42
金は持ってるだろうがあの護衛はモリアーティがつけたんじゃね？
アイリーンが手加減してね的な事言ってたのに全力でいく気満々だったし

48 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 20:02:42.04 ID:q1LL1aes

昨日１観て思ったんだが続編だと主役二人の身長差減ってる気がする
ロバートダウニーJr上げ底してるんだろうか

49 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 20:10:59.43 ID:g4RABCG+

>>47
あー、多分そうだわ
そうじゃなきゃ、アイリーンがモリアーティに殺された（？）時に、
アイリーンの身辺にあの護衛が居なかったのはおかしいからね

50 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 20:21:09.88 ID:v8JCi+2/

何の予備知識もなしに観たからW★ING、WWEのレスラー
クルガンが出てて驚いた

51 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 20:55:20.17 ID:cHSZcnPQ

コメディにかなり偏らせたこれは面白いよな
ダウニーの魅力なんだろうな

52 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:00:48.78 ID:fdUfuXTB

ホームズじゃない別物のアクション映画だと思えば面白い
ホームズものだと思って見ると面白くない

53 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:00:55.97 ID:RkdE7CQI

ホームズ生きてたってことは森アーティーも生きてそうだし、アイリーンとかあれで最期とは到底思えないし

54 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:12:53.65 ID:cHSZcnPQ

いや、ホームズものだと思ってみたら面白いが……

55 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:18:36.61 ID:fdUfuXTB

>>54
感じ方は個人差なのでそれをいちいち押し付けられても困るんだが

56 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:20:47.16 ID:cHSZcnPQ

>>55

57 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:31:29.12 ID:TBD3WRAK

シャーロックホームズの映像化は色んな作品あるけど
現代の映像技術でホームズが観られることが嬉しい
ストーリーも破綻せず
壁のVR、化学実験大好きとかファンが喜びそうな小ネタもしっかり入ってる

あと、話題に出ないけど221Bの部屋のセットと間取りは完璧に近いと思う

58 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:39:46.27 ID:bRbUzBn9

テレビで見たら我慢できず今日映画みたよ
最初のアイリーンでええっなったが
コメディー部分は多め爆撃も凄く１よりモリアーティの拷問プレイと頭脳戦も楽しく
見に行ってよかった

59 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:45:10.53 ID:rhSwxcCq

>>33
彼女の声ならアイリーンにぴったりだわ。沢城下ろして彼女にしてくれ。

60 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 21:51:30.84 ID:LgP2fCYI

思い出したんだけど、去年のアカデミー賞でホームズワトソンでプレゼンターで出て来たね。
あの時、ちょうどシャドウゲーム撮ってる真っ最中だったんだ。

61 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 22:17:43.95 ID:bO5abYJs

マイクロフトは弟以上の奇人というところをちゃんと押さえているから好き

62 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 22:37:56.98 ID:6jmbMkh/

>>21
遅くなりましたがレスありがとうございました
なんで昨日ノーカットで放送しなかったんだろう、ワトソンとホームズの細かいやりとりもっと見たかったwこのスレ読むとシャドウゲームも面白そう！楽しみですw

63 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 22:46:22.31 ID:juD3PbQT

>>58
俺が書き込もうとした内容と同じだ。
後、屋敷から滝で唖然とした。

64 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 22:57:39.38 ID:b33SQRpu

>>61
本作のマイクロフトはかなりアクティブだし、尚且つあまり愚痴らないから自分は新鮮だた。

65 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:01:58.85 ID:/+8KGRA5

>>62
地上波で映画放送する時はほとんどカットしてるよ
ノーカットの方が珍しい

66 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:06:11.19 ID:pDlnL9uf

そうだホームズの兄さんがレディの前でスッパダカだったんだけど
ああいう人なの原作でも？？

67 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:13:24.04 ID:8j5q9toO

>>65
これはもっと楽しみたい人はDVD買ってって事なんですね
あと、もうひとつ…見ていてシーンごとのBGMがとても印象的でしたが、JohnWilliamsみたいな有名な人が手掛けてるんですか？

68 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:22:14.66 ID:+6DofaFq

今日2観に行ったが1より面白かった
ドンジョバンニのシーンは鳥肌たったわ
多めの爆破シーンやスローモーションも効果的でよかったよ

69 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:42:03.10 ID:TJdNI+GD

>>67
ハンスジマーだ
大御所中の大御所

70 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:47:51.15 ID:lu2uHcgu

チンチロチンチロリンリンリンってメロディーのことか

71 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:52:21.34 ID:2cR6MCQE

俺は2はダメなんだよなー
銃を使いすぎなのとキャラの使い捨てがひどすぎる
シャドウゲームといいつつゲームしてるのはあそこだけだし

72 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:55:16.26 ID:wBHg6Nz2

昨日テレビで放送されて評判よかったから
今日明日見に行く人多そうだな

73 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:56:52.15 ID:Wjr6NLPV

>>69
はぁ～！パイレーツやMI2やアイアムサムの人とは…どれも好きな映画ですw教えてくれてありがとうございます
あとは映画館に一緒に行ってくれる人だなぁ…

74 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 23:59:09.58 ID:Psz1PAj/

>>73
そんなんひとりで行きなよ
ひとり映画もオツなものだよ

75 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:02:48.07 ID:tOsfsZgZ

続編はやはり空き家の冒険からいくのかな　この二人だったら緋色を
エピソードゼロっぽいスピンオフでも見てみたい

原作準拠で行くつもりなら、ワトソンとホームズが再開したときワトソンは独身に
戻ってるんだよね　ワトソン嫁はいいキャラだと思うし、アイリーンに続いて退場は
ちょっと寂しい

76 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:17:05.69 ID:to3/Thb+

>>58
拷問シーンはホームズやられっぱなしじゃんとショボーンだったけど最後の種明かしで
ああそういうことか！あそこが両者の勝敗の分かれ道だったんだとチンピをチャンスに変えた
ホームズカッコヨスだった
>>71
あそここそもっとも重要な見せ場じゃないか
推理ものサスペンスとしてはアウトだと思うが

77 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:23:22.69 ID:tHkqa5q8

>>76
そうなんですよね
拷問されるのも計算だったというのがなかなか
END？は続くと期待していいのかな(笑)

78 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:28:04.41 ID:tHkqa5q8

>>73
自分は友人と二人で見に行ったが
ひとりでみにきてる人多かったよ
小学生くらいの子供や女の人や年配の男性とかイロイロ

79 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:29:09.87 ID:C2FyURVB

昨日見てきた
銃での狙撃にワトソンが大砲で反撃した所は吹き出しそうになったわｗｗｗ
ホームズも生きてるみたいだし続編があると嬉しいな

80 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:30:51.28 ID:VtH8MXwx

最初に出てきた女の子、あっさり死んじゃったの？

81 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:39:47.77 ID:efpTV7Tm

>>71
シャドウゲーム／巌流島の決闘みたいなもんです一瞬できまるけどやっぱり重要なシーン

1で全裸のホームズが落ち着いてくれわたしはその道のプロだとか言ってたけど女中さんは
どの道のプロだと思ったんだろうか

82 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 00:55:09.61 ID:4G/i2AD9

>>74
>>78
1人だとしっとりと映画の中に入って行けそうですね
基本気になりがちな性分なので、お隣が小さい子とかだと落ち着けるかもしれないですw
そうなると…平日の昼間行っちゃおうかなっw

83 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 01:17:33.72 ID:VtH8MXwx

ホームズファンとしてもおちゃらけたホームズ像を許せない訳じゃない。
しかし、マイクロフトの無意味な全裸シーンだけは勘弁してほしかった。

84 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 01:53:52.29 ID:gXknrkE7

あれはマイクロフトの変人ぷりを見せるためだと思うが

85 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 01:59:37.76 ID:K7NFX/E7

>>84
「変人」と言うか「変態」に見えた
自分は一番笑ったｗ

　

86 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 02:08:14.40 ID:ocJvDnh5

マイクロソフトの執事で
サンダーバードのパーカーを思い出した
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000900126/90/img61d4a8dazikbzj.jpeg
http://www.youtube.com/watch?v=KJ5OPSbnHqk
http://www.youtube.com/watch?v=_9nNf48WmZM

87 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 02:09:20.87 ID:lcriE8MI

マイクロフトは
かわいい弟のために(ワトソン的には迷惑だということは省みず)お兄ちゃん張り切っちゃうよ的な調子がよかった

88 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 02:11:51.77 ID:YEeZGEzu

>>85
自分も普通に面白かったｗ
1も笑い所多かったけど2は全体的にかなり笑った

89 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 02:28:59.64 ID:ErDvQe2r

帝国の逆襲的に、ホームズの生死が不明のまま次回に続くっていうオチか？
と思ってたので背景同化スーツオチで爆笑したｗ

90 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 03:29:03.98 ID:EcU5YPXE

マイクロフトのおじいちゃん執事は、お茶を運ぶカラクリ人形に見えたwｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…

91 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 04:31:33.46 ID:i630eMa7

すっかり忘れていたけど、よく考えたら1にも男キャラの全裸シーンがあったんだなw
ガイ・リッチーの趣味なんだろうか？
1ホームズ、2マイクロフトときて、3ではいよいよワトソンが全裸か？w

92 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 05:31:56.99 ID:rf09d4xr

>>71 >>81
最後の対決シーンのモリアーティ教授の台詞「シャドウゲームをしているのは君だけではない」
は、なかなか深い台詞だと思う。この台詞が指す「陰のゲーム」とは、
あそこのチェス対決とそれまでの二人の応酬を指す言葉でもあり、裏で兵器工場を買収していた教授の行為を指す言葉でもあり、
そして「君だけではない」というのは、陰で金と人を操り人の死によって儲けている者たちがいるということを指しているともとれる。
原題のサブタイトルA GAME OF SHADOWSともなっているこの言葉は、
そういう複数の意味を掛けているなかなか深い言葉でタイトルだと思う。

93 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 07:17:58.82 ID:ocJvDnh5

こっちのBBCドラマのシャーロックも中々よかった
http://www.youtube.com/watch?v=NB344GwanKQ
と言うか、こうして見ると
こっちのドラマの方もバトルシーンは結構あったし、
プールサイドにあらわれたモリさんが若いのも新鮮

94 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 08:12:42.78 ID:zgHoE5eh

シャドウゲームというのは格闘とか推理とか脳内シミュレーションの事だと理解してたけど、違うのか？

95 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 09:02:16.67 ID:N52IAjeE

２観てきてネットで色々レビューとかも読んでみたんだけど、
｢ダンスを教えたのは誰だった？｣の会話をそのままの意味に捉えてる人が多くて驚いた
あそこで言うダンスって探偵としての立ち振舞い的な意味じゃないの？
深読みしすぎ？

96 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 09:11:40.13 ID:tQnb+IJV

そういうのもあるんじゃない？
師弟関係の暗喩

97 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 09:42:35.44 ID:s3Wuv8mM

シャドウゲームは教授の暗躍とそれを阻止すべく密かに奮闘するホームズのことだと思ってたんで
ホームズ・ビジョンをそう呼ぶのかｗとか
何で教授、ホームズの脳内シミュレーションを知ってんだｗとか、感心するとともに結構笑った

>>75
前作で婚約段階でホームズとメアリーが初対面だったりしたし
一緒にいてもいなくてもダメ、普通の暮らしもしたいが冒険も恋しい
っていうホームズとワトソンの関係なら、ワトソンが協力躊躇う理由として出続けるかもしれん
チョイ役なり、今回みたいに地味に巻き込まれ活躍なり

98 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 10:21:29.95 ID:K7NFX/E7

>>94
それは間違いない気がする
あとは自分も>>97みたいにホームズと
「野望を果たすためや己の私腹を肥やす目的で
世界を混乱に陥れようと動いている者」との闘いをさす
サブタイトルなのかと思った

　

99 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 10:37:33.18 ID:9WcSjk3M

スローモーションいらねーよ

わざわざ解説してから行為するとかみててうざい。
で、PART2は多用なんだろ
見に行くべきか悩む

100 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 10:44:17.45 ID:4hgeuHIT

３Dを意識したカットが多いけどこれって３D公開してる劇場あるの？

101 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 10:48:38.22 ID:wqcxyZvQ

シャドウゲームって脳内バトル（特に最後のバトル）って事でもあるんだね
頭脳だけの知恵比べだけでなく

汽車でも滝でもホームズが死んだ時にはこれで死ぬ訳ないと思ったけど
結構え？まさかこれで一旦死んじゃう？
次回作はまさか回想でホームズ登場？とか思ってしまった

画面がせわしない演出で少し疲れるけど
現代の映画技術を駆使してるのに画面は世紀末ロンドンの優雅な世界で
映像的にもかなり楽しめた

ジプシー占い師が杉本彩に見えて仕方なかったよ

ロバートとジュードのコンビは好きだ

102 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 10:54:42.91 ID:CwMyVVXD

>>100
製作開始の時には3Dらしいという話が結構あった

103 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:25:19.33 ID:kw4zguae

思いっきりアメリカ英語のホームズと、クィーンズイングリッシュのワトソン
それに気づく日本人は少数だろうが、英米の人たちにはスゴイ違和感だろうね

104 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:26:44.83 ID:rf09d4xr

>>99
ただ多用してるんではなく進化してるので、独特の演出が楽しめるよ。
クライマックスのスローモーション＋特殊効果はただのスローモーションではなく
新しい映像表現と美しささえ感じさせたので見ごたえがあった。
ガイリッチーの演出はスナッチなどで洒落てて現代的だと思ってたけど、
思いのほかこういうクラシックな世界観にもあってた。

105 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:31:23.66 ID:Q+TyypaA

>>15
ホームズは、バイオレットって名前の人にだけ
変な反応を示すので、お母さんの名前じゃないかと
言われているね。

106 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:33:04.34 ID:UhfJHsfA

ジプシー女襲った暗殺者と狙撃手は生き残ったかな
だとすると死体の上がってない森秋も生きてるかもなあお約束的に

107 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:37:34.39 ID:rkANvKYn

>>103
英国人が聞いてどうかはどうかしらんが、アメリカの友達が、聞いた感じロバダウの発音はかなりBritish Englishだったと言ってた

108 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:40:22.83 ID:tQnb+IJV

両親イギリス出身だし本人も住んでたわけだから話せるんじゃね
黒人訛りもおｋなくらいだし仮に演技でもいけそうだが

109 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 11:50:17.31 ID:rf09d4xr

>>103
RDJホームズはイギリス英語に近づけてると思う。だからあまり違和感が少ないんだと思うけど。
「チャーリー」でイギリス人のチャップリンを演じて評価されてたから、かなりイギリス英語は上手いのではないかと。
もちろん生粋のロンドンっ子のジュードにはかなわないだろうけど。

110 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 12:07:05.39 ID:FDU/C1Lk

わざわざ「アメリカ人だけどイギリス英語も完璧」と監督がネタにしてんだからイギリス英語なんじゃないの？

111 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 12:38:41.09 ID:iYdw1rVw

あ

112 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 12:39:28.86 ID:iYdw1rVw

>>102
森の中を逃げるシーンは３Ｄだと迫力ありそうだね

113 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 13:13:12.16 ID:gXknrkE7

3Dあんま興味ないけどシャドーゲームは「あーここ3Dで見てみたいなあ」ってシーンが結構あった

114 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 13:57:56.04 ID:LTiNLoIN

違うよ。マイクロフト兄さんは変態じゃないよ。
彼は下半身を露出させてると何か興奮することに気付いただけなんだ。
変態じゃないよ。仮に変態だとしても、
変態という名の紳士だよ。

115 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 14:02:56.52 ID:tQnb+IJV

ホームズ兄弟はお互いがお互いとも相手の方が頭おかしいと思ってるところだね。

116 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 15:25:05.62 ID:ohkHn660

トレンチきてる画像ください

117 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 15:29:56.49 ID:YgEpjp+d

>>115
そこは原作どおりだよね。
でも子供時代に「マイキー」「シャーリー」と呼び合っていたとは思えない。
つーか、映画版もあれは互いに対する嫌味かww

118 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 15:30:02.94 ID:hoYdlvTC

深読みかもしれないけど、森を駆け抜ける場面は本の挿絵をイメージしたのかな(平面を意識している気がしたので)
あの場面は独特でCMの時から印象的だったなぁ
表現や技法は珍しい訳じゃないけど雰囲気が良くて監督のセンスを感じた

119 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 16:19:15.37 ID:n9fNM5O7

面白かったよ
一作目はイマイチ合わなくてそんなに期待してなかった分、すごく良く感じた

にも関わらずパンフレットの糞腐女子共でラストシーンの面白さもぶっ飛ぶ不愉快さを植え付けてくれました本当にありがとうございました死ね

120 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 17:35:59.92 ID:C2FyURVB

パンフ買ってないからその対談が見れてない
凄く損した気分だ

121 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 18:51:00.16 ID:Q+TyypaA

だって、腐ってさとしとピカチューでやおい描いたりすんだよ。
人間とポケモンでだよ？
そりゃ任天堂も怒るわ

122 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 18:53:10.77 ID:tQnb+IJV

ヤオイステマもういいって

123 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 18:56:11.73 ID:81ABt/Zz

今更１作目の話で申し訳ないのだけれども、アイリーン・アドラーが
部屋に来た時に、ホームズが慌てて部屋の壁にある隠し扉？を開けて
変な突起？を触ってたけど、あれってどういう意味だったんでしょ？

124 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:11:46.56 ID:P2ycmweF

開けようとしたのは金庫
あそこに銃とかが入ってるんじゃないかと

125 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:15:41.80 ID:sMv2iWFp

テレビで見たけどいきなり格闘シーンから始まって面食らった。
ヒットした映画だからもう少しあと少しで面白くなるはずと頑張ったけど
45分ぐらいでギブアップした。
アクションが売りってのは聞いていたしそれなりの覚悟を持って向かったけど
どうにもこうにも自分には合わなかった。

つーかこの映画
シャーロックホームズを借りなくても良かったんじゃ。

126 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:27:21.21 ID:81ABt/Zz

>>124
ああ、なるほど。
納得出来ました。ありがとう。

127 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:27:53.93 ID:SXUVU6by

大事なものが盗まれたんじゃないか確認したんだと思ってた

128 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:41:38.64 ID:564+FrKx

>>124
アイリーンは世界的な大泥棒という設定だから、金目の物が盗まれてないかどうか、
慌てて確認した
テレビではカットされてたけど、
ワトソンがホームズに
「君を二度も出し抜いたのは、あの女だけだ」
と言っているから、
ホームズは過去にアイリーンに痛い目に遭わされたと思われる
ちなみに原作ではアイリーンは元オペラ歌手で、
確かにホームズを出し抜いた唯一の女性であり、
ホームズにとって特別な存在ではあるが、
別に泥棒ではない

129 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:48:01.62 ID:81ABt/Zz

>>127-128
おおっ、なるほどなるほど。
改めて納得出来ました。またもやありがとう。

130 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:51:33.18 ID:SXUVU6by

この前のＴＶ放送で、アイリーンに、ホームズの元恋人ってテロップが出て、度肝抜かれた

131 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 19:53:37.33 ID:rf09d4xr

１でアイリーンが手紙を出すために懐に手を入れて、ホームズが凶器を出されるんじゃないかと手を掴むところは、
おそらく原作でモリアーティ教授を前にしたホームズが、教授の挙動に身構えるところからの引用だね。
>>125
原作ファンは、ホームズが壁にVRと銃弾を撃ち込んだり、耳にインクが２滴と言ったり、
ホームズとワトスン医師やレストレード警部とのやりとりを聞いているだけでもうれしいんだよ。
自分は冒頭のベーカー街の表示を見ただけでうれしかったよ。美術の再現性の高さにも。
>>128
「ボヘミアの醜聞」では、国王との写真をアイリーンの家から盗んだホームズから、
アイリーンが変装してまた盗み返したんじゃなかったっけ。
おそらくそこから、泥棒や王室スキャンダルの裏側で暗躍する女性という映画のアイリーンの設定が引用されたと思われる。

132 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 20:04:13.77 ID:szUBpy7u

ドラマのホームズからホームズに入った人にはあんなのホームズじゃない、と違和感があるが、

原作好きには、一解釈というレベルで十分許容内というのを聞いたことがある。

実際にはどうなの？

133 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 20:34:56.14 ID:Q+TyypaA

>>132
面白いと思ったよ。
ホームズものから紳士を抜いた感じだなあって。

134 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 20:40:31.16 ID:rf09d4xr

>>132
自分は許容内だね。有名なグラナダのドラマも見たことあるけど、
たしかにジェレミー・ブレットのホームズは、とくに外見が挿絵とよく似てるけど。
外見のことを除けば、RDJのホームズは素行が原作の描写にけっこう沿っているから、
こういう解釈もありかと思わせてくれる。
よく見る批判に、ホームズはあんな肉体派ではないというのがあるけど、
原作のホームズはボクシングはプロ級、各種の格闘技もたしなむとある。
それに原作内でも犯人と格闘して取り押さえたり、各地へ出かけて長時間捜査したり、
夜中に空き巣に入ったりとかなりアクティブ。
ただ、難事件が無いときは、世を憂いてぐったりして薬に溺れている。
どうやらホームズという名前くらいだけでイメージしてる人は、
もっと品行方正でおとなしい人物をイメージしてるみたいだけど、
原作はまったく違って、エキセントリックで活動家と倦怠が交互に表れる人。
だからこの映画のRDJホームズもありだと思える。

135 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 20:54:41.95 ID:i630eMa7

>>115 >>117
頭おかしいという言い方はちょっと語弊があると思う。
ホームズは兄の事を変人だとは言うが、その頭脳や才能はちゃんと認めているし、馬鹿にしたようなジョークもマイクロフトに対して言ったりしない。
尊敬もしているし、推理力だけで言うならば自分は兄より劣るとも原作では語っている。

136 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 20:57:56.16 ID:n6S3hul5

全体も・・・だけどラストがね・・・・
全てが糖質ホームズの空想（シャドーゲーム）だったってオチで良かったのに

137 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 21:03:28.58 ID:iYdw1rVw

タイトルがシャドーゲームだからラストの滝に落ちるモリアーティ教授は影武者なんじゃないかと思ってました
ちなみに原作はまったく知らない
コナンに出てくる知識しかない(ライヘンバッハの滝で死んだとか人文字の暗号とか)

138 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 21:41:56.44 ID:q+6Iir9M

>>134
ルパンについてもよく、
初代ルパンはすごい紳士で
三世がすげくふざけてると思われがちだけど

意外と初代ルパンも三世の乗りと同じような所あるし
(どっちも変装とくいで女ったらし、どっちも反則なトリック多し)
アニメも漫画も意外と細かい所でリスペクトしてたり
するんだよなぁ

初代も三世も序盤でいきなり逮捕されて脱獄劇があったり
(脱獄の仕方が違うからネタばらしにならないけど、
警察へのハッタリの張り方は本家も三世もよく似てる)

思ってるより本家のノリを引き継いでるんだよね

139 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 21:48:03.54 ID:dUgWhWdY

>>132
コナンドイルの書くホームズはコカインの愛好家で同体格の者となら格闘で負けることはなく化学実験マニアで生活者としては明らかな変人なんだけど
映画と違って社会的には紳士然として振る舞うことのできる小綺麗な男だし
ヘンテコな部分も有能な私立探偵としての才能が覆い隠してる感じ

これまでのホームズドラマが19世紀末の英国紳士的ホームズのイメージを原作から抽出してキャラ作りをしたのとは逆に
薄くされがちだったホームズの変人的な天才のイメージを強調することでキャラ作りをしたんだろう
個人的にはどのホームズもドイル作のホームズそのものではないし
映画は原作からストーリーや一部のキャラ設定も変更しているから
数あるパロディやパスティーシュの一つなんだと思う

140 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 21:49:20.64 ID:XJKZodba

>>134
RDJのダウニーにはイギリス紳士らしさをあえて奪ってる感じがするからな
他のホームズ像やポワロみたいなイギリス紳士ユーモアが足りてないイメージはあるだろう

ただ、常人が見たらキチガイにしか見えないレベルのIQの持ち主ってのはああいうイメージかも
知れないと想像力が刺激されるホームズ像じゃないかね、ホームズ好きには
だからこそモリアーティとホームズの相乗効果が楽しめる

141 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 21:52:54.01 ID:YIsiiXzl

>>137
ホームズファンも色々いるからなー
探偵推理物・ミステリ好きだけじゃなく、作品の世界観、空気感（１９世紀末ロンドン）が好きな層、果てはワトソニアンとか言わるキャラクター萌えまで網羅しとるＷ
自分は映画に限らず、むしろ色んな媒体でのキャノンへの解釈やアレンジを楽しみたい派
パスティーシュ色々読んでるけど武闘派なホームズ自体はそんなにトリッキーではない、つーか小説じゃなくて漫画含め映像化すると、やっぱ画面映えもあってアクション増し増しなイメージ
ミルキーホームズもカリカチュアとしてアリだと思いますＷ
純粋にキャノン準拠の映像が見たいならグラナダ版があるし、一見グラナダ版っぽいビジュアルのトンデモモノもあるし、この映画のホームズは全然アリだな
一作目はあまり期待せず、ホームズものだからと義務感で見に行ったらホームズ好き再燃するくらい楽しめた
それでいくと、この映画は自分の中でのホームズ像を拗らせてる人にとっては地雷かもねＷ

>>137
そういやコナンの漫画で、ある権威のあるシャーロキアンの書いたホームズのアイリーンに対する解釈が気に入らないってのが動機の殺人事件の話があったな

142 ：141：2012/03/20(火) 22:01:59.00 ID:YIsiiXzl

アンカーミスった
上の137は132です
すみません

143 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:12:31.24 ID:AtgjiV09

シドニー・パジットがヴィジュアル化したホームズ像とヴィクトリア時代の忠実な再現の方向は
ジェレミー・ブレット＆グラナダでいったん極まったからね
よほどとんでもない俳優が出てこない限り、こっちの方向は当分期待できないでしょう
俺もブレットさんのホームズ像が大好きなクチだけど、今回のダウニーJr.の作品は大いに楽しんだ
強いて言うならドォ・スティールのイラストに似てるかな
そういう事を抜きにしてもおおらかな大娯楽映画として面白かった

144 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:12:45.92 ID:rf09d4xr

>>137
人文字の暗号は「踊る人形」だね。あれもドキドキしたなあ、だんだん追いつめられてく感が半端ない。
>>138
そうそう。初代原作のルパンもすごい紳士というよりは、今で言うとチョイ悪オヤジだねw
一般的なルパンのイメージというと、おそらくタキシード姿に片眼鏡の紳士かもしれないけど、原作ではぜんぜんそんなことない。
宮崎駿の「ルパン三世カリオストロの城」は、初代原作の「青い目の少女」と「奇岩城」を参考にしたらしいけど、
あのルパン三世は紳士的なほうで、初代原作のルパンのほうがもっと軟派っぽかった。

145 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:20:23.63 ID:s3Wuv8mM

そしてコナン、「アイリーンを「ホームズが唯一愛した女性」なんて表現するとはけしからん」な人もいるんだよなｗ
英語はさっぱりだが、字幕でワトソンにそうからかわれてて、これも叩かれるのかなーとか思った

146 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:21:11.12 ID:XJKZodba

ホームズは当然いろんなイメージはあるにしても、
お前ら的にワトソン君はどうなんよ
普通の人生を阻む敵である迷惑なシャーリィ、縁を切っても
追っかけてくる（ワトソンを守るためだったりするけど）迷惑な男

ジュード・ハゲは足引きずってる割に決まってたと思うがなぁ

147 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:31:38.91 ID:Qsi2jBon

太っていて間抜け、みたいなイメージがラスボーン映画でのナイジェル・ブルースで一時期広まってしまった（らしい）
グラナダテレビの二人がそれを払拭した
そしてジュード・ロウの超カッコイイ長身武闘派ワトスン
ついにここまで来たか…なイメージ

148 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:33:26.20 ID:iueGsR06

アイリーンは結核？

149 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:33:28.00 ID:SXUVU6by

ジュード・ロウワトスンは原作以上に活躍してるね。かっこいいね

150 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:36:44.50 ID:ud60pKeQ

>>148
あれ注文した飲み物に毒入ってたんでしょ

151 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:49:09.97 ID:AN/041lw

昔ショウビズカウントダウンでワトソン→ジュード・ロウ
と聞いた時はミスキャストだろいくらなんでも、と思ったもんだが
俺が悪かった

152 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:55:12.78 ID:rf09d4xr

>>146
ワトスンは、ジュードロウみたいなイケメンに演じてもらえてうれしいんじゃないかなw
ドイル自身とも被るから、彼が生きていたらそう思ったんじゃないだろうか。
２の最後で、ホームズの死のくだりをタイプするワトスンを見て、
そういえばこの作品は、ジョン・ワトスン医師の回顧録だったなと思った。

153 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 22:56:30.67 ID:KMG2MhoW

「新しい紅茶を」って替えてもらったのに
店側が新しいやつにも毒を入れてた

154 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:09:20.37 ID:MKsTicu3

結局原作のワトソンってどんな人物像なの？
親が原作ワトソンのことを「いつも余計なことするが結果オーライ的なちょっと抜けたキャラ」といってきかないんだが、
147みるとそれってラスボーン映画イメージなんじゃないかという気がしてきた

155 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:12:08.67 ID:8yjm2FZQ

>148
三作目では、持病の結核をこじらせて倒れたところを、
教授の厚意で診療所へ搬送されていた
という設定になります。

156 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:17:30.16 ID:rf09d4xr

>>154
推理の能力はないけど、実直でいざというとき頼れる相棒。
１で二人が質屋に向かっているとき、ホームズがワトソンの推理を聞いて
「演繹的推理に磨きがかかったな、ワトソン」(つまり当たらない推理ということ)
と言う台詞を聞いて、原作っぽいと思った。

157 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:18:46.49 ID:xSuJKAvk

半端なく面白かったわ
原作とかホームズのイメージとかｼﾗﾈ
一通り読んだ事は読んだが

158 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:27:44.68 ID:C2FyURVB

原作の知識が全くないからホームズが推理担当、ワトソンが戦闘要員だと思ってたわ
実際はホームズが推理も戦闘も完璧でワトソンはそれほどでもなく・・・

159 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:41:20.20 ID:V9IS8+WG

滝の展開は原作の流れを聞いたこともない人はどう思うんだろうか

160 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:43:14.22 ID:n6S3hul5

ホームズ物だとおもわないでアクション映画に推理っぽい
雰囲気を入れたものだとおもって観る映画だな

161 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:44:55.07 ID:5rDN/VwZ BE:811642526-2BP(0)

原作のワトソンは、元軍医の紳士の常識人というか紳士。
ホームズが変人なので他の人との間にたってとりなしたりしたりしてる。

ワトソンの回想録、記録という形なので自分の活躍をことさら強調したりは
しない。ホームズの相手を続けてるのは人間できてるよな～って感じ。賭けごとは紳士（将校）のたしなみで大好き。

ジュードのワトソンの方が変人ぽい？

162 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:55:27.45 ID:uWHdxXAk

>>146
ホームズが後の探偵キャラの原型のひとつとなったように
ワトスンも助手キャラの原型のひとつとなった
探偵の引き立て役になるためにどんどんおバカキャラに劣化していく助手、という点でも

だからこういう、カッコいい紳士なワトスンは、ワトスン像見直し的にもアリだと思うよ

163 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 23:56:49.80 ID:C2FyURVB

>>159
ワトソンが銃でも構えて助けに来ると思ったよ
一緒に落ちる事も、ホームズが生きてる事も予想外だった

164 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 00:23:39.69 ID:AQ5ZcSMw

メアリーもああ見えて軍人の娘（原作では）だから、
新婚旅行の列車に入ってきた最初の乱入者に銃を向けて
「邪魔すんじゃないわよ！」
みたいな事を言ってたのは、
メアリーの勇ましさが発揮されてて非常に良いと思った
というか、続編があるならメアリーは是非ともまた登場して、大活躍して欲しい

165 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 00:31:56.84 ID:1F6uAe2I

スマイソンの手帖って出てきたが、今もお店続いているのがすごいね。
数年前に英国旅行の際にボンドストリートの店でアドレス帳とか買ったなぁ。

166 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 00:43:46.66 ID:3Ke6kOJU

ジュードワトスンはパジェットのイラストにそっくり
http://ja.wikipedia.org/wiki/シドニー・パジェット

167 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 00:57:06.25 ID:ZZZN0BgJ

次回作に普通に出てくるアイリーンとモリアーティ教授
ハリウッド映画だと普通にあり得る展開だよな？
教授は出そうだけど

168 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 01:36:58.86 ID:2tu/KSNB

モリアーティ「戦う前に一つ言っておくことがある。君は滝つぼから生還するのに酸素吸入器が必要だと思っているようだが…別になくても生還できる」
ホームズ「な何だって！？」
モリアーティ「そしてミス・アドラーは最寄りの町へ解放しておいた。あとは一緒に滝へ落ちるだけだな。クックック…」
（ゴゴゴゴ）
ホームズ「フ…上等だ…私も一つ言っておくことがある　私は東洋のバリツを心得ているような気がしていたが、別にそんなことはなかったぜ！」
モリアーティ「そうか」
ホームズ「いくぞオオオ！」
モリアーティ「さあ来いホームズ！」

ホームズの勇気が世界を救うと信じて…！
ワトソン先生の次回作にご期待ください！

169 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 01:38:23.00 ID:tMTspv+f

www

170 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 02:18:17.94 ID:xGPzgpfQ

やめれｗｗソードマスターならぬなんだろうな

171 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 02:25:03.64 ID:dQRrXhcf

バリツマスターはどうかと思ったけど、>>168で否定されてるなｗ

172 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 06:14:07.10 ID:g71daKbV

今日仕事休みなんで二回目見に行こうと思うんですが、吹き替え版って字幕版と結構違いありますか？
ヒロシの演技は嫌いじゃないが、RDJの声が好きなんでそんなに違いが無いなら吹き替えはBDまで待ちます

173 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 07:18:50.30 ID:KlnzfCIg

小包の中の酸素吸入器の意味が今分かったよ・・

174 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 10:19:40.19 ID:SPnBT2he

すみません
今回クラーキーは出てますか？

175 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 13:53:14.15 ID:w7un0weZ

>>174
シャーロキアンでも何っでもないし２しか見てないから
「クラーキー」さんか忘れたけど・・・
警部（←ググったｗ）らしき人が出てきたか思い起こすと
最後の方にちょっと顔見せ程度に出てきたくらいだったかも
ストーリ根幹には大して絡んでなくてオマケみたいな

合ってるかわからない・・・教えてエロい人！

176 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 14:18:42.57 ID:q2A1UkaV

>>174
クラーキーってレストレード警部の部下でホームズ宅に
「ホームズさん、事件です!!!」
ってな感じでやってくる巡査の事だよね

今回は最後の方で出てきたかどうか分からんぐらいの
端役だったなー。

177 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 14:38:41.55 ID:6zbxvOtD

クラーキーは指名手配されたホームズを逃がしてくれたり、良いやつだわね。

178 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 16:11:45.03 ID:LmntGM9I

前作よりもガイ・リッチーらしいノリノリのカメラワークが増えたね。
前の方の席で見たのでちょっと疲れたが前作より好きにやらせてもらえたのかなあと思って嬉しかった。
特に森の逃亡アクションシーンはブルーレイ買ったら何度も見返してしまいそう。

179 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 16:22:23.77 ID:UC7u03n/

昨日、レイトで二度目を観てきた。
最初の時は、大佐（スナイパーの人）の存在が途中まで認識できなくて
前半に少々おいつけてないところががあったんだけど
二度目では、整形名人の博士がどんな手段で誰に殺られたのかとか
はっきり分かってスッキリした。

初見時には、道端で本を売ってる、それにしては身なりのいいおじさんが居眠り？
みたいな印象を持ってしまって、
いやそんなはずない的な脳内修正してる間に場面が終わってしまったんだ。。。

ところで、ホームズだけポニーで越境するあたりは
時々、七人の侍の菊千代にかぶるものを感じた……てのはあくまで個人的な感想。
大砲で塔を大破した時の白い耳当てワトスンで
傷天のショーケン思い出した…のはもっと個人的な感覚。

180 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 17:53:51.63 ID:Unbv7tR5

>>176
あれは前作からのファンへのサービスだと思ったw
出てきた時嬉しかったわ

自作あったら確変大活躍したりして

181 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 18:04:00.96 ID:2o+UjqN2

前知識ほぼ無しで行ったら細かいところがよく分からんかった
せめてキャラ相関図ぐらい用意しといてくれ公式よ

182 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 18:14:33.16 ID:VM3T9n3t

マイクロフトぜんぜん活躍しないのな

183 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 18:45:39.81 ID:u2/k/XBX

>>181
今ってそんな事までしないと駄目なのか？

184 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 18:55:34.86 ID:UC7u03n/

二度目に観た効果をもうひとつ思い出した。

マイクロフトさんの変人ぶりが
あのレベルまでいっちゃってるんだと把握してから観直すと
ワトスンとの路地での初対面のやりとりからして可笑しさが格段に増してた。

もうオスカー・ワイルドを普通に観られないかもしれない。

185 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 18:57:41.62 ID:q2A1UkaV

>>181
若干、登場人物の人間関係が複雑というのは
レビューで散々言われてたから身構えて鑑賞したけど、
それほどでもなかったわー。

186 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 19:13:31.91 ID:ZZZN0BgJ

列車の中でのバトルが好きだな

一人ポニーに乗るホームズが休んでる人を尻目に「最後に亀が勝つ」って台詞が面白かった

187 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 19:26:53.93 ID:AwhnWzMV

メアリーが伊藤蘭に見えて仕方なかった

188 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 19:44:05.47 ID:q2A1UkaV

>>186
>一人ポニーに乗るホームズが休んでる人を尻目に
>「最後に亀が勝つ」って台詞が面白かった

あの一連のポニーのシーンは爆笑したｗ
普段観客が静かな劇場が珍しく笑いで溢れた場面だったわｗｗｗ

189 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 19:51:31.86 ID:RHc+msaW

笑いに溢れたといえばラストシーンだな

190 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:11:05.04 ID:EL7+FQAH

>>189
あそこまで笑わせてジ・エンド・？とはさすがに予想を斜め上いってた
それにちゃんと伏線も回収してるのがにくい

191 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:22:06.23 ID:sYcVdHXs

自分で見た＋人の感想見て情報把握量が増えた後だと、また色々面白い
劇場での迫力は勿論いいんだけど、何度も見たいから早くソフト化してほしい

192 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:28:48.09 ID:yGcPBgHS

ラスト近くででワトスンが受けとった小包の中身は何だった？
ちょうどその時、隣の人が飲み物こっちへこぼして「うわっ」「す、
すんません…」で見逃しちまった。

193 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:38:13.99 ID:OpOcHp2I

>>175 >>176 >>177 >>180

遅れましたが、ありがとうございます
クラーキー、前作ではホームズに冗談返ししたり、逃がしてやったり
地味ながら味のあるキャラですよね
明日彼をうまく見つけられるかどうかも楽しみに映画に行って来ます

194 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:39:04.72 ID:/M0LhBOR

>>192
マイクロフト宅にあった、喘息用の呼吸器みたいなやつ
ホームズが送ったって気づけるものならなんでもよかったんでない？
まさか呼吸器持ってたから滝つぼから生還できたってわけではないだろうし

195 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:52:36.18 ID:+hEjrhj1

続編期待しちゃうな。
このシリーズはガイ・リッチーじゃないとあの感じが出せないだろうから
是非ガイ・リッチー続投で頼みます。

196 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:55:31.89 ID:AwhnWzMV

>>194
一応滝壺から助かったアイテムって意味もあると思うんだ

197 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 21:00:31.92 ID:/M0LhBOR

>>196
やっぱそういう意味合いもたせてるのかな？
まあ事実がどうであれユーモアにあふれれていいシーンだけどね

198 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 21:04:27.75 ID:EdA6eQfK

工場からの脱走なんで逃げ切れるんだｗ
結局ホームズ生還時に打たれた注射て何だったのか見逃した

199 ：192：2012/03/21(水) 21:05:24.68 ID:yGcPBgHS

>>194　196　レスﾄﾝ！です。ﾎｰﾑｽﾞが「これを使うと息が楽だ」とか
なんとか言ってたのですね。

200 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 21:14:23.61 ID:4U+a+m++

見てきたよー
前作未見だけど面白かった
ただ、あのNHKの海外ドラマのホームズとワトソンでイメージ固まってたから慣れるまで時間かかった
あの二人がストップモーションでカンフー格闘とかしてくれたら鼻血出るほど興奮したんだが

201 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 21:33:17.00 ID:sYngCTMK

録画今更見た。
ブラックウッド卿が冒頭でやってた黒魔術は効いてたの？女がおかしくなってたのは買収演技…？

202 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 21:46:36.96 ID:v/hQcGqo

>>201
録画じゃなくてDVD借りてもう一回見るのオヌヌメ

203 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 21:59:31.01 ID:sYngCTMK

>>202
ハーイ( ･ω･)

204 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 22:40:13.82 ID:q2A1UkaV

>>201
というより、女に毒でも盛ってて
女性が苦しみから逃れるために自分からナイフを
突き立てようとしてる様に見えた。。。

205 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 22:55:28.32 ID:JRQO+Jaz

>>198
「羊の腎臓からホルモンを取り出す」
という話を最初の方(壁に擬態してるところあたり)
で言ってたろ？あれのことだよ
グラッドストーンに打ってたのと同じ抽出液な。
多分アドレナリンだろう。
アドレナリンには心臓の拍動を促進させたり、なんていう働きがある。

206 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 23:20:46.03 ID:sYcVdHXs

へーアドレナリンなんだ、あれ
医学・薬学的なことがいまいち分からないんだけど
あれ作ったのってモランが医者殺した時の凶器パクってたのは関係ある？
最初、「拷問中かどっかでそれもくらって、死にそうになったのはそれが一番の致命傷
ホームズに使ったから、レネイ助けられず」とすればよかったのにって思ったんだけど
実は原因違ってもこれで助けられると医者のワトソンが理解→だからレネイ助けられず(ryとか
それともやっぱり無関係かな

207 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 23:23:24.97 ID:AwhnWzMV

レネイの素顔が見たかった。

208 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 23:26:30.97 ID:JRQO+Jaz

ホフマンスタールに刺さってた毒矢を取ったのは
俺も何か意味があるのかわからなかったなぁ。
解毒薬でも作ったのかと思ったけど解毒薬を作るシーンなかったしな。
多分何の毒かという事は調べはしたんだろうが…

無関係だととりあえず今は考えておくわ…

209 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 23:41:52.63 ID:EdA6eQfK

>>205
thx　あんなシーン一瞬じゃないかｗ

210 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 00:14:25.87 ID:ckq0ninh

ブルドックなんかより猫を出してほしいと思ってたが
ホームズが猫みたいなもんか

211 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 00:42:29.94 ID:wdKxXPCk

>>208
>ホフマンスタールに刺さってた毒矢を取ったのは
>俺も何か意味があるのかわからなかったなぁ。
>解毒薬でも作ったのかと思ったけど解毒薬を作るシーンなかったしな。

俺は1回目鑑賞した時は医者を殺した毒矢を
ブルドッグにも投与してその特効薬作ったのかと考えたけど、
2回目の鑑賞でその薬がアドレナリンだと分かった事で
ブルドッグが何の原因で苦しんでいたのか分からなくなった．．．orz

212 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 00:49:21.74 ID:ye3PAJW7

石田鉄男をだして欲しい

213 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 00:52:09.19 ID:TvUIEj/G

みてきた。間違えてオペラ座行って暗殺成功されるところが良かったな
モリアーティが要人に混ざってたり大学で講義してるシーンがあったりでなんか原作より大物っぽく描写されてる気がする

それにしてもあのスローモーション多用はなんだかなあ

214 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 01:01:25.66 ID:tvv4pmWj

>>211
グラッドストーンはホームズがトウゴマっていう
毒性の強いものを食べさせたからだよ

215 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 06:41:54.76 ID:5e1UQ6E5

>>203
素直でかわいい

216 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 07:56:14.74 ID:SnZzHegE

毒矢を回収したのは研究好きのホームズとしては当然の行為であってあまり深い意味はないのでは。
アドレナリンに関しても犬が生き返った薬だからホームズも生き返ったくらいに軽く考えときゃいいと思う。

217 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 08:08:44.77 ID:IrsMEXmm

>>186
あそこ良かったね～
映像が壮大であればあるほど色々と可笑しいと思ったｗ

218 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 08:48:05.90 ID:GkmS24j+

質問です。
字幕ばかりで吹替がほとんどありません。
なぜでしょうか？
来週くらいになると吹替でやるとこふえるでしょうか？

219 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 10:09:29.36 ID:sK9IC5+y

>>218
字幕版しかない映画がある事を知らないの？公開中に吹替え版が増える理由が分からない。

220 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 10:28:19.64 ID:cd2rrL3+

脳内での戦闘はアジア映画のHEROっぽかったな

パンフの腐トーク、あれをよく収録したもんだ。
その腐トーク中にロバートへのインタビューをした際に、
ロバートのほうから女装をしたいとスタッフに
言ったって書いてあるが、その前ページにあるロバートへの
インタビューでは、ロバートはむしろ消極というか拒否的
なわけでどっちかが嘘ついている事になるんだ。
もしくはロバートがインタビュワーにあわせたか。
とにかく腐トークは止せよ。

221 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 10:46:04.32 ID:A87v9uU9

>>219
パンフには吹き替えキャストが載ってたけど、字幕版しか無いの？

222 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 11:02:45.62 ID:sK9IC5+y

>>221
誰もこの映画に吹替え版が無いなんて言ってない。

223 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 11:10:14.94 ID:fu1PtL9R

>>218
字幕ばかりで吹替えがあまりない
ターゲットとしてる年齢層が高いからじゃね？
子供向け以外で吹替え版多いのは、話題作りの為に声優じゃなくて知名度のある俳優女優を持ってくるって場合が多いイメージ
この映画はちゃんと映画のキャラクターに沿った吹替えでキャスティングしてるが、それでも、画面見つつセリフ追うのが苦手とか腐声優オタじゃなけりゃ、字幕版見た方が良いよ
一応、自分の近所のシネコンでは
吹き替え：字幕＝2：3
で朝一が吹き替え版だったんで両方見てみた
アクション映画の側面も大きいけど、やっぱりこの映画の成功した部分ってキャラクター作りでもあるから、その雰囲気やニュアンス堪能するには、自分は吹替え版ではちょっと物足りなく感じた
訳そのものは、どっちもアンゼンたかし(?)さんだから大きな違いはそんなに無いんが、
医者を小型爆弾から救う場面でのホームズの自己紹介が、
吹き替え版は「プロです」
字幕版では「『その道の』プロです」
ってなってて前作知ってるとニヤリと出来る
あ、でも銀河版のマイクロフトに関してはどっちか甲乙つけ難いくらい自分はハマったｗ

224 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 11:11:59.55 ID:7mESSGgn

マイクロフト役の俳優さんって、何年か前のトップギアに、
ゲストで出ていたような気がするなあ。勘違いかなあ。

司会のジェレミー・クラークソンとの対談中に、
始まったばかりのTwitterが面白いっていう話になって、
「そういう趣味の男性は『自分のモノ』の画像をアイコンに使ってる人が多いよ。
位置情報の送信も出来るから、同じ趣味同士の出会いにもなるし。
ほら、この人なんか近くにいるね」
「本当だ……おい、だんだんこのスタジオに近づいてきてるぞ！大丈夫か？」
……みたいなやりとりで、めちゃめちゃ笑った記憶が（w）

225 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 11:41:33.26 ID:a4Bnmmv7

>>223
俳優の地声の演技を楽しむには字幕版しかないが、
吹替と字幕では一般にやっぱり前者の方が情報量が多いよ。
例えばここでしばしば疑問が上がるホームズの「結婚祝い」も、
字幕だと「抽出液」としか表示されないから成分が謎のままだが、
吹き替えでは「副腎から」抽出した（=アドレナリン）と説明が入ってて、
その前段のセリフともちゃんと繋がるようになっている。

226 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 12:09:04.60 ID:phmMw19F

ストップモーション多用のせいか、工場のあたりから気分が悪くなって画面見れなかった。
吹き替えだったら音声だけでも聞けたのに・・・と思ってしまった。
はやくＤＶＤ出てほしいよ。

227 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 12:27:05.77 ID:8nUPKsHk

>>225
字幕で見たが何から取ったかって話に覚えあるよ？
自分の知識と記憶力の問題で正確な所は覚えてないが、肝だか腎だかの文字を見た
もしかしたらあれをしたりこれをしたり忙しくしてたんだってとこかもだけど
さっきのあれから作ったのかってちゃんと思えたし

228 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 12:39:40.34 ID:SnZzHegE

まぁ吹き替えの方が情報量多いのは常識だよね

229 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 12:43:58.11 ID:PTBmJSSE

副腎は確かに字幕に有ったな

230 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 13:13:57.44 ID:6DsdKdzK

泣く演技とか、俳優さんの声に特徴がある場合は字幕の方が良いだろうけど
難しい専門用語が多かったり複雑な内容だと
思ってる以上に字幕を追うのに集中力が要るから
吹替の方がすんなり感情移入出来たりもするよね
（声優さんのチョイスが生命線だけど）

この映画は吹替の不満てそこまで出てこないよね

231 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 14:29:39.27 ID:6yQnpsi5

>>230
この映画は声優さんの声も合ってるし演技も上手いからいいよ、とくにワトソン役の声優さんが好き
RDJとジュードロウ本人の声も聞いたし、字幕より吹替えのほうが情報量も多いし、
字幕を追わないぶん映像に集中できるから、こんど吹替えも観に行くつもり

232 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 15:50:32.10 ID:2t95hsUe

この映画は確かに子供向きでは無いから吹き替え少ないのかもね
自分は３Ｄ映画以外は字幕で見てＤＶＤが出たら両方楽しむって感じだな
声は吹き替えで字幕は英語にしたり

233 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:00:39.19 ID:7mESSGgn

おかしい。他の洋画スレでこの流れになれば、
字幕派と吹き替え派の凄惨な争いが始まるのに（w）
ここは和やかだね。やはり、鑑賞した人の年齢層が高めだからかもしれないな。

234 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:03:58.47 ID:tvv4pmWj

まぁここの住人は「それぞれ」って言葉をちゃんと理解してるんだろう。

自分はまず3回字幕で見てきて昨日吹き替えでみたけど、
やっぱり俳優の声とか息遣い、細かい演技が恋しくなって
今度また字幕で見てくることにしたよ

235 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:13:29.43 ID:SnZzHegE

こないだの民放の吹き替えは好きな声優ばっかで期待してたけど実際見たらなんかしっくりこなかった。
やっぱり公式のヒロシと森川がベストだわ。

236 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:17:52.29 ID:7mESSGgn

俄然興味が湧いてきたので、吹き替えでもう一回見ることにします。
春休み映画が出そろったけどスクリーン減りませんように。

237 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:20:21.73 ID:Cyj42/GV

そういえば3月は期待作多いね

238 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:40:57.21 ID:tvv4pmWj

昨日見たとき、最初みた時よりスクリーン減っててﾜﾛﾀwwww
ドラえもんとか僕らがなんとかっていうリア充映画に押し出されてるようだ

239 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 16:52:29.10 ID:7v5FNKhv

>>233
俺も一瞬身構えたが、自分も字幕と吹き替えどっちも楽しむタイプなので
こういう流れでホッとしたｗ
情報量が多い作品はどっちがいいというより、どっちもあった方がいいんだよな

240 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 17:10:43.93 ID:JZoFLVOw

芳忠ホームズは天然の奇人、
藤原ホームズはかまってほしくてわざとふざけてる感じ
どっちも面白くて好きだけど、
個人的には本家ホームズのイメージに近い芳忠を推したい

241 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 17:25:44.49 ID:GekXuy4S

プログラム売り切れてた…orz

悪評の腐女子コラムを削除した
第2版をはやく刷ってください

242 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 17:40:08.83 ID:6yQnpsi5

グッズがあったら買ったんだけどな、栞とかブックカバーとかペンとか
エンドロールの凝った雰囲気あるビジュアルが好きだから、ああいうシックな感じだったら欲しかった
エンドロールのビジュアルいいよね、１はインクでのドローイング風、２は活版印刷風かな

243 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 17:44:27.56 ID:7mESSGgn

あの折りたたみの望遠鏡が欲しい（w）

244 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 17:53:26.30 ID:6DsdKdzK

>>239
だよね
≪吹替で十分内容把握してから字幕版を楽しむ≫か
≪字幕版で臨場感味わってから吹替で内容補填する≫か
まぁ、そこまでしなくて楽しめたらそれに越したことないし
作品が面白いと思えたらそれで良いんだろうねｗ

>>242
エンドロール良かった！
映像だけじゃなくて音楽もカッコ良くて
自分は最後の最後まで楽しめた！
　

245 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:09:48.58 ID:6yQnpsi5

19世紀末の物って、今見ると味わいがある物が多いと思う
ライトスタンドとか戸棚とか、インテリア全般がお洒落なデザイン
１で映ってた下宿の中の物がほとんど欲しいw
>>244
音楽もいいよね、さすがハンスジマー
音楽も、エンドロールは作品に合わせて硬質な響きのアレンジがされてた

246 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:15:40.60 ID:GkmS24j+

ありがとうございました。
大変参考になりました。

映像もしっかりみたいので、まずは吹替で楽しんでみます。

247 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:16:31.58 ID:nh1f47u2

吹き替え、字幕の話題が出てるが俺は字幕派だ！
だって田舎だからか字幕しかないんだもん
長靴を吐いた猫は両方ある
３D版スターウォーズも両方ある
猿の惑星ジェネシスはなぜか吹き替えしかなかった
映画館の臨場感で両方見たいんだけどね

248 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:21:54.37 ID:tvv4pmWj

猿の惑星、DVDの新作借りて見たけどなんか微妙だったなぁ……

249 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:25:19.07 ID:2N67K+Ek

>>247
同じくｗ
ちょっと足伸ばせば吹き替えがないことは無いんだけど、そのちょっとが遠い・・・

250 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:30:22.56 ID:6yQnpsi5

>>247 >>249
同じくwだけど自分もちょっと足伸ばせばあるので、今週末はがんばって足伸ばしてきますw

251 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:33:42.43 ID:TvUIEj/G

近所だと同じスクリーンで午前吹き替え午後字幕だな

252 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 18:50:29.11 ID:6DsdKdzK

吹替否定とかじゃなく、純粋に
>>247 >>249 >>250みたいな人がいるって
俳優達にしたら間違いなく嬉しいはずだよ！
素晴らしいと思う！

ちなみに思いっきり見逃してたとこあるから自分もまた見て来る予定ｗ

253 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 19:39:21.15 ID:m15X4Nsg

劇場で字幕2回見て、ソフト化されたら字幕でまた思い出してから
今度は吹き替えと特典を楽しんでという予定ｗ放送されたら勿論、それも見る
劇場でもっと見たいけど、金と時間の都合がどんどんずれてくんだよなあ
そして田舎のちっちゃいとこだから、ちょっと流行ってるのあるとグッズ一点集中で悲しい
これはグッズ自体ないのかもだけど

254 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 20:04:30.08 ID:keaFy1mN

個人的には字幕が邪魔でしょうがない
英語も話せないような奴は映画見に来るなよって感じ

255 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 20:11:12.00 ID:NPln67f0

田舎だけど、県内の映画館三箇所回って、
吹き替え・デジタル字幕・字幕って見たんだけど、
デジタル字幕とただの字幕の違いって…？
あまり違いわからんかったけど綺麗なのか？

3Dでやると思ってたけど（笑）

256 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 21:03:17.57 ID:8VwJOiTH

3は日本のヒットしだいってほんと？
これヒットしてるのかな。

257 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 21:16:41.91 ID:WfVwe7QA

>>256
同時期公開のトム様には勝てないけどヒットはしてる

258 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 21:25:15.97 ID:6yQnpsi5

>>256
日本のヒットしだいというのはたぶん違うと思う、もう３の制作は決定したらしいし
先に封切られた国ではヒットしたらしいよ、日本ではまだこれから結果が出るんじゃないかな

259 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 21:34:25.55 ID:8VwJOiTH

>>257
>>258さんありがとう。
面白かったから続編あるといいなーと思って…。続編決まってるんだね！

260 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 21:38:40.17 ID:2t95hsUe

続編出すのもちゃんと脚本練ってほしい
３年後でいいから
急いで作ってコケてシリーズ終了になったら悲しい
大丈夫だと思うけど

261 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 22:15:14.35 ID:F5t7ie7g

続編もガイ・リッチーでやってほしい。
作風かわったらいやだ

262 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 22:52:51.81 ID:QyM4l3KN

見てきた。面白かった。
前作同様知らない人も分からない人も一切合切置いてけぼりな作り方が実に男らしい。

冒頭ワトソンが部屋でタイピングしてるシーン、
ホームズはちゃんと迷彩してたりするのかな。
そこをもっかい見たいんで早くDVDになって欲しいな。

263 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 22:57:10.73 ID:0EApxzmT

>>220
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y9MlE5GeYo0

↑を見る限り女装はRDJ自身のアイデアのようだ（実際他のインタビュー動画でも言ってる）
腐対談に対する憤りには同意する
次回作のパンフにはああいう記事がないことを祈るばかり

>>224
S13に出てたね　あの時より太ったよなあフライ氏
twitterの話もしてたけどアイコン云々はiPhoneのアプリの話だったよ
Grindrっていう名前のgay cruising application
ジェレミーが一番盛り上がってて笑ったわ

264 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:06:35.47 ID:a4Bnmmv7

>>227
字幕で「副腎」が出るのはご推察どおり、あれこれ忙しくしてたって所。
犬に打った後では出なかったよ。字幕3回観たから間違いない・・・はずｗ

265 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:07:32.15 ID:ygOAhHMx

墓碑銘を見るとホームズしんだ時３７歳だったんだ…

266 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:17:00.93 ID:zZyPwE3T

>>262
冒頭のシーンでは迷彩ingシャーリーは映されてなかったと思う。

二度目以降は
画面の外でじっと息を殺してるんだなと
気配を感じながらの鑑賞になるかと。

267 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:28:41.27 ID:JZRI5dNx

今日二度目観てきて、
ラストの場面でよく注意して見てたんだけど、
顔を晒してくれるまで迷彩ingシャーリーを確認できなかった…orz

268 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:44:20.21 ID:8nUPKsHk

>>264
いや深く考えずに見ても、繋がり分かるくらいだったよってことなんだけどね
全体的な情報量はともかく、薬に関しては情報量の問題じゃないんじゃ？って

269 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:45:01.72 ID:a4Bnmmv7

ワトソンが部屋を出ていくところではシャーリーいるよ
椅子の顔にあたる部分が明らかに盛り上がってる

270 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:46:21.57 ID:m15X4Nsg

二度目を見る前にここで「冒頭いた？」って話出てたから
ラストも必死にイス見てたけど、頭脱ぐ直前までいるように見えなかった
迷彩パネェのか、その直前にイスフレームアウトしてるからそこからいたのかどっちだろ

271 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/22(木) 23:49:54.85 ID:kx8v0s/0

オペラ座のオペラのシーン。
ドン・ジョバンニのラスト部分な訳だけど
この曲のこのシーンを選んだのはモリアーティのラストに
引っ掛ける為だよね。
スタッフロールにもわざわざこの部分のアリアを入れる程だし
けっこう重要視してたんだろう。
が、オペラの素養の少ない日本人には判りにくい…。

シャーリーの忍者度は半端ﾈｪ…とｵﾓﾀｗ

272 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 00:05:19.46 ID:OPE7QdSw

>>268
繋がりは字幕観た時点で自分も分かったんだけど、
過去レスで「あの薬は何だったの？」と聞いてる人が何人もいたから、
字幕で情報量を削ったせいで分かりにくくなったのかなと思ったんだよ。
まあ、別に否定したりケチつけるつもりではないのでこの辺でご容赦下さい。

273 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 00:24:21.23 ID:qXvbD7F5

２回目観に行ってきた。
ラスト、冒頭では背景全体にぼかし効果？が入っていて椅子に化けてる
シャーリィの姿は視認できなかった。
で、ワトソンが部屋の外に出るときははっきり映っていて、頭が動いてたw

274 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 01:01:41.16 ID:QjXigHFV

>>263
ああ。Twitterと勘違いしてました。訂正ありがとうございます。
わが国にはいないタイプの方ですよね。「国の宝」って言われるのも納得です。

275 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 01:35:30.29 ID:0oo5THMK

>>273
>ラスト、冒頭では背景全体にぼかし効果？が入っていて椅子に化けてる
シャーリィの姿は視認できなかった。

そうそう。
タイプしてるワトソンの後ろ頭にカメラのピントが合わせられていて
ワトソンが出ていく直前まで背景のソファ等がはっきり映らないように
工夫されてたね。
2回目の鑑賞で特に注意してみたから、それで間違いないと思うよ

276 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 05:09:44.71 ID:BBMeK5vk

>>155
結核と見せかけた毒殺
と思わせて本当に結核というのは新本格ぽいなｗ

今なら結核は法定伝染病で隔離病棟行きで社会から断絶させられるが
ホームズの時代では田舎の病院で養生させるくらいがせいぜいか

ほかに劇中からフェードアウトさせる手段としては
冤罪で警察に逮捕させるか（警察がアイリーンとホームズの関係を知らなければ連絡は行かない）
薬で錯乱させて狂人として癲狂院に隔離かな
手下に監禁させるというのは証拠が残るから無いんだろうな

277 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 05:15:13.01 ID:BBMeK5vk

ホームズがウインチで脇の下を吊り上げられてたけど
後で出血してるから鉤が刺さってたのかなあ
脇の下は重要な血管や神経が通ってるから傷つけたら
怪我では済まずに後遺症残っちゃうと心配になった

278 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 08:21:06.01 ID:U3ENcvkg

刺すときちょっと嫌な音がでてたよ
音はしたのに、暗かったから、刺さってるのかよくわかんなくてちょっと混乱したけど
まぁ、細かいことは考えたら負けｗ

279 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 08:23:21.92 ID:ZwH6+SDE

>>277
あのシーンは教授がホームズに言っていた「魚を釣る」に掛けて、
ホームズを魚に見立てて針で釣り上げたということで、その後けっこう大量に出血してたから、
胸か脇のあたりに刺さってたんだと思う、だからホームズが悲鳴を上げた。
教授はそういう拷問をして電報をどこへ打ったか聞き出すのと、
シューベルトの鱒と一緒にホームズの悲鳴を流すことで、ワトソンをおびき寄せようとした。
でもラストのパラパラ漫画で、実はそのとき釣り上げられたのは教授だったというオチだよねw
ちなみに鱒の日本語歌詞を思い出したので書いてみる。
清き流れに光映えて　マスは踊れりそう矢のごとく
しばし佇み我眺める　清き流れに踊る姿　清き流れに踊る姿

280 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 10:02:18.61 ID:FchZvM+3

>>277
だから必死の逃亡劇の末列車で死にかけたし、
モリアーティーとの脳内対決でもそれがハンデだから、負けの図しかお互いに浮かばなかったって事だもんね。

281 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 10:07:22.66 ID:NinRHSlG

>>279
めっちゃ脚本練り上げられてるんだね～言う事なしだよ
　

282 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 11:15:28.26 ID:PiOmyuQg

>279にある事や、塔倒しに巻き込む為にホームズが教授を釣っていたのは初見で
分かったが、ワトソンが駆けつけるまでは、肩に突き刺して持ち上げられてるのは分からなかったなあ。

てっきり首吊りにされてたのかと思ってた。で、締まらないように必死にワイヤーにしがみついてたのかと。

283 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 12:00:41.70 ID:BBMeK5vk

出血は森の中の脱走劇で傷だらけになったからという解釈もできるから、
鉤は脇の下に通しただけで変なとこに体重がかかってたから苦しんでたってことにならないかな

と思ったが、それじゃ体重かかった瞬間にバンザイして滑り落ちちゃうから
やっぱり刺さってるんだよな・・・ちょっとキツ過ぎる

284 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 12:05:13.89 ID:DSF1z3vs

>>261
ガイ・リッチー
ロバート・ダウニー・Jr
ジュード・ロウ
この３人の内１人でもいなくなったらつまらなくなると思う

285 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 12:50:00.14 ID:A2Awlf7H

>>282
自分も首吊りかと思ってた。
ここで触発されたのでｗ、土曜日に吹き替え版見て来ます。

286 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:00:20.06 ID:bS6y3Wfa

自分はむしろ肩ザックリ刺されて吊り下げられてる以外の発想が無かったｗ
ここの話を念頭に置きつつまた観てこよう

287 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:12:27.53 ID:OPE7QdSw

IMDbのフォーラムでもどうなってるか分からなかったって意見が結構あったな
はっきり撮ったらかなりエグイ絵面になるからわざと分かりにくくしたんだろうね

288 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:17:06.57 ID:y1CjfbZs

俺は初見で肩の部分に刺さって吊り下げられてると分かったよ。
絵面では直接見せてなかったけど、
足浮いてあれだけ叫び声上げてれば「ああそうかな」って見当ついた。

289 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:18:06.48 ID:gXk1uRjB

ぶっとい釣り針刺されて吊り下げられた挙句、教授ぶら下がって踊ってるからなｗ
ちょっと席立ちたくなったわｗ

290 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:19:03.81 ID:zmMYzE9I

>>286
自分も同じく。すごい叫び声あげてたし。
でもそんな重傷なのに森の中走りまくってたw

291 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:22:52.19 ID:FchZvM+3

>>289
ドラゴン・タトゥーの女での首吊りEnyaの方が個人的破壊力は上だったが、
偶然でもここまで似通ったシーンになるんだなと思った。

出血や刺さった図をハッキリ見せちゃうとR指定になっちゃうだろうから、それは避けたんだろうね。

292 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:29:33.86 ID:RHfVjhQj

さっき二度目を見てきた。
ホームズの拷問シーンは、初見の時は自分もただ首を吊られただけと思ってたから、
このスレを読んでその真相を知ってから見てみると、
より一層ホームズの痛さが身に沁みた…。
本当に残酷な拷問だったんだな。
そんな仕打ちに耐えて手帳をすり替えたホームズは偉い。
改めて見てみると、細部にわたって緻密に練り上げられた
素晴らしい脚本だったんだなと思った。
ハラハラする場面と笑える場面との緩急の付け方も良いね。

293 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:29:45.22 ID:EsQhzb+4

このホームズは劇中終始傷だらけ痣だらけ痛々しいなあ

294 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:31:10.78 ID:VqR9jKwv

ラスト小包が届いて、ワトソンはホームズが生きていると推察したわけだけど、
実際、生きていたわけだけど、観ているこっちとしてはちょっと心配になった。
ワトソン君、心労のあまり騙されやすい精神状態になっとるんじゃね、と。
あれがもし、あやしい占い師とかの仕込みで、
ホームズ氏は実は生きてますよー、伝言預かってますよー、
でも聞くにはお金たんまりいりますよー
とか言われても、信じそうな気がする。大丈夫か。
ドイル妖精写真、ワトソン酸素吸入器、みたいなｗ

295 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:34:58.20 ID:VqR9jKwv

心労のあまり、というのは違うな。
ホームズによる度重なる洗脳のため、に訂正します。

296 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:36:11.26 ID:RHfVjhQj

>>290
追っ手から逃げるのに必死で、一時的に痛さを忘れてたのかなと思った。
何にせよ、ホームズもワトソンもモリアーティもモランも、
みんな丈夫すぎる。
モランなんて、ワトソンが撃った弾が命中したのにピンピンしてたからな。

297 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:41:50.44 ID:aSLjN8I6

>>296
あれは横っ腹だからな
多分すげぇ痛いんだろうが、元陸兵だから痛みには慣れてるんじゃないかと考察

298 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:55:27.11 ID:RHfVjhQj

>>297
横っ腹から出血してたな。
その激痛に耐えて、呼吸を整えてすぐにホームズ達を狙撃するモラン、
こいつはただ者じゃないな。
そのモランが、列車でワトソン夫妻の暗殺に失敗して、
その事をモリアーティに報告した場面で、
「君はオペラを見に来なくていい」
と教授に言われて
「残念です、楽しみにしてたのに」とショボーンとしてたけど、
あれは暗殺に失敗したお前なんか見に来るんじゃねえよと
怒られたという事なのかな。

299 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 13:58:23.44 ID:RHfVjhQj

>>298を書き終わった後に思ったが、
あれは
「凱旋門ホテルへの狙撃のために、早く持ち場へ向かえ」
という意味かな。
そうすると、オペラを楽しみにしてた云々という台詞の意味がよくわからんが。
まあいいか。

300 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 14:05:50.19 ID:OPE7QdSw

>>299
あの後モランは楽屋裏で待機してて
ホームズたちが来るのを確認してから屋上に向かってたから
最初は狙撃時間ギリギリまではオペラ見られると思ってたのに
教授に言われて裏で待機してなきゃいけなくなったってことかと思った

301 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 14:15:08.79 ID:RHfVjhQj

>>300
あー、多分そうかな。
ワトソン夫妻の暗殺に失敗して、
ホームズとワトソン達がパリに来ちゃったから、
彼らがオペラ座の楽屋裏に来るのを
待機しなきゃいけなくなったって事かな。
ホームズ一行が、教授の罠にかかってオペラ座まで来るであろうという事を見越して、
それを確認してから狙撃場所に向かわなきゃいけなくなったという事だね。

302 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 16:40:25.54 ID:QjXigHFV

このスレは初見では気づかなかった発見がいろいろあっていいね。
(*´∀`)

シャーリーが突き刺されて吊り上げられた箇所って、
鎖骨の下かと思ってましたが、肩の傷うんぬんとも言ってたような。
また見に行かなきゃなりますまい。

303 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 17:32:52.94 ID:PiOmyuQg

肩の傷ばかりがクローズアップされてたが、足の傷の影響は無かったのかねえ。

304 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 18:38:20.26 ID:aSLjN8I6

木の破片が刺さってたやつか
吹き替えでは「足首がチクチクする！」って言った後に
ワトソンに抜かれてたから、そこまで壮絶な痛みという表現はされてなかったな
普通の人間だったら痛みで悶えてるところだがw

305 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 19:36:35.18 ID:DSF1z3vs

生き返った拍子に痛みも薄れたとか
拷問シーンなどはSAWで耐性付いてたからなんとも思わなかった

306 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 19:58:16.35 ID:4izSBekO

破傷風に気を付けなければとか言ってたけどそのまま何事も無く歩いてたな

307 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 19:58:24.95 ID:0moQz9le

これ、ジンマーサウンドっぽいけど、ジンマーじゃないよね？

まあリモートコントロール系だとは思うけど…

最初のチンピラどもが、「ナハトムジーク」を口笛吹いてたから
気になってたんだけど、ドン・ジョバンニに因んでいたんだね。
まあそれも教授のミスリードだったわけだけど。

308 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 20:54:12.77 ID:cVo5KoOG

ハンス・ジマーだよ

309 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 20:55:58.18 ID:bS6y3Wfa

>>307
少しくらいログ読めばいいのにｗ

310 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 21:02:29.93 ID:4xE7rZOe

>>298-299
列車の時、モランいたんだっけか
どっちにしろちゃっかり自分の用意してみた以上、理由考えずに言われたまま手配ｗか
他の奴が仕掛けなり狙撃なりか、>>300にあるようなギリギリまでのつもりか
それをお前見なくていいで「残念です」なら、そのまんま言葉通りの意味だと思って見てた

311 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 21:33:56.02 ID:WWh7pk/g

ルパンVSコナンか

312 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 21:37:29.49 ID:PRcPJLNZ

>>274
ゲイと公言している人がごく普通にテレビ出演しているのも日本ではあまり見ない光景で
（オネエは沢山いますけど）
話術に富み知識も幅広く、観ていて飽きない対談でした

そういえばS18でジェレミーがメルセデス SLS AMG RoadsterをRDJに例えていましたね
「オスカー受賞経験はないけれど、素晴らしい俳優だ」と
ジェレミーはしばしば個人名を車の例えとして用いますが
RDJを俳優として好ましく思っていると分かって何だか嬉しくなりました
第三作公開前に機会が合えばTopGearでもプロモーションあるといいなあ

313 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 21:37:50.92 ID:gXk1uRjB

教授が座ってたバルコニー席はペアチケットしか売ってなくて、
一枚余ってるから、お零れに与れるかも…とwktkしたモランｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)だと思ってた
残りの一枚で教授が誰か誘った風もなかったし

314 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 21:52:13.45 ID:QjXigHFV

>>313
実は「オペラ見られるかも？」と、少しだけお洒落してきてたりして（w）

315 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 22:46:43.47 ID:uPUzbghj

ホームズがあんな形で舞台に登場すると予測できていれば、
楽屋裏に待機して確認する必要はなかった……

316 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 22:57:45.82 ID:FHdUaWwW

ションボリしつつ、気分だけでもとオペラグラスをスコープにして狙撃する大佐であった。

317 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 23:16:16.76 ID:Ziz11h2E

そういえば大佐、「不名誉除隊」としか言われてなかったけど
一体何やったんだろう…

318 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 23:34:19.50 ID:of19gJ/k

「シャーロック・ホームズ」(字幕版･吹替版)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv85523292

319 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 23:50:39.24 ID:FchZvM+3

>>312
あの「馬なし馬車」を実証実験でいいんじゃないか？w

…ハンマーでメタメタにされるかもしれんが。

320 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/23(金) 23:59:38.01 ID:kaULR4Au

>>318
地上波で見た奴見ないだろうｗ

321 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 00:08:53.59 ID:mWIBjgos

>317
原作に沿って推測するなら、
イカサマ賭博がバレて、隊内で揉め事を起こした、とかかな？

322 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 00:14:20.36 ID:3ybwkggd

そういえば、あの馬無し馬車がロンドンでやたらに目立っていたのは
自動車自体が当時まだ珍しかったから？
自動車が珍しい上にポンコツ（挙動不審ぎみ）っぽかったから？
乗ってる二人が怪しかったから？

ついでに書いちゃうけど
占いの部屋にホームズが入った時に見た
赤い小花の小枝にはどういう意味があったのかが分からなかった。

323 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 02:36:22.04 ID:oadGUjJM

ホームズ兄って原作にも出てくるの？
弟が変態なら兄貴も変態で笑った。いい兄ちゃんだw

324 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 03:05:29.80 ID:wa/TEda/

これシャーロック・ホームズじゃなくてオリジナルで作ればよかったのに
C級アクション映画としてディズニーあたりでやれよ

325 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 03:06:52.48 ID:yg3hkt3m

出てくるらしいよ

ルパンがホームズより少し後の時代で、
ホームズがよく馬車で移動するのに対し
ルパンは自動車やバイクで移動してるらしい

実用自動車ができたのが1887年で
1901年頃舞台の自動車がリンク先の挿し絵(ルパンが運転してる)
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/lupin/husigi.html

だからこの映画の時点だと
まだ全然珍しいんじゃないかなぁ？

326 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 03:07:41.27 ID:AbB2qQy6

ディズニーとか勘弁してよ

327 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 06:01:49.45 ID:qFnDtcoH

謎解きないって思ったけど、よく見たら教授とホームズの騙しあいがメインなんだね。
教授が１歩リードしてる感じで。
オペラのシーンとか早すぎてわからなかったけど、
爆破する場所がオペラっていうのにひかかったり。

どれもシーンが早いから初見だとわからない。
ので２回行きました。もう一回見たい。

328 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 08:57:57.63 ID:uiLWv37Y

知的要素もあったのかw
過剰アクションに早過ぎるテンポ、笑えるホームズ兄弟の余りの下品さで、
二度見る気力は失せてしまったw

329 ：名無しシネマ@上映中：2012/03/24(土) 09:02:27.60 ID:alAreYsK

>325
映画舞台の1891年は，会社が作るような大量生産の自動車はまだ無いし
本当は富豪でもないと買えないと思う。燃料だって売ってないしな。
レコードも時代が違うし，そのへんは元々リアルに作る気がないんだろう。

330 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 09:21:11.99 ID:e7fgq8Gx

>>323
原作にも出てくるよ、ああいうホームズに似た変人のお兄さんwモリアーティと対決するホームズを助けるのも一緒。
>>325 >>329
原作には覚えている限りではああいう電動馬車は出てきてないな。宮崎アニメの犬のホームズへのリスペクトかと思ったw
ホームズは最先端の研究者の面もあるから、最先端の機器を積極的に使ったと考えるのはどうかな。

331 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 09:29:59.78 ID:e7fgq8Gx

>>325
ルパンはフランスの田舎を自動車やバイクで移動してるよね。
作中にドイツ軍が出てくるけど、それも軍用自動車やバイクを使ってる。

332 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 09:47:12.95 ID:SVZg4Rtv

>>327
パリ　オペラ座って凱旋門と並んでパリの名所だし
金持ちや偉い人の集まる場所なのでアリかなと思った。
もっともオペラのあのシーンを見せておきたかっただけかも
しれないけど。
（あのシーンはドン･ジョバンニって悪党を無理やり死者の国へと
引き摺り込むところで、モリアーティのラストにひっかけてあるんだと
思う。ホームズは死者じゃないけど）

333 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 10:15:40.38 ID:2zE02OKo

歌の伴奏だったんだから
レコードじゃなく部下にバイオリンひかせてもよかったかもね

334 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 10:36:22.86 ID:e7fgq8Gx

15年くらいで急速に技術が変わっていったんだね
今で言うとインターネットが出来たり、カセットテープがipodになったり、固定電話がスマホになったり
したようなものか
>>333
ドイツの兵器工場の雰囲気はレコードと拡声器のほうが出たかも

あの工場が線路のそばにあるというのは説得力があるね
あそこで映ったような当時の大砲は、線路で運んだらしい

335 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 12:49:40.16 ID:bjfTB9FQ

>>322
>ついでに書いちゃうけど
>占いの部屋にホームズが入った時に見た
>赤い小花の小枝にはどういう意味があったのかが分からなかった。

あの小花は、
「桃などのドライフルーツが盛んなジプシーの村を探す」
と船の上で言っていた事に繋がってたと思った。

つまり、あの小花は「桃の花」で、アイリーンのハンカチを海に投げる前に
船の上でワトソンに見せた巾着の中の物(あまりはっきりとは見えなかった)は
占い部屋で手紙と一緒にパクったその小花だと思った。

336 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 12:54:01.47 ID:pljRL4RR

ガイリッチー映像の作りや技術は上手いけど　ストーリーテリングはいまいち
ゴチャゴチャしすぎの演出でストーリーに集中させられてない

337 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 12:55:03.81 ID:003PHmUi

なんかあえて「シャーロックホームズ」にしなくてもいいんじゃね？って思った

338 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 13:22:09.58 ID:mWIBjgos

「シャーリーと兵器工場」

339 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 13:27:03.67 ID:e7fgq8Gx

>>336
たしかにちょっと、シーン毎に頑張って演出してるな～という感じが出てた。
ちょっと静かになると不安になる芸人風にw
二作目不作のジンクスもあって、かなり気合いを入れて演出したんじゃないかな～
それがサービス過多、詰め込み感に繋がったのかもしれない。
>>337
ホームズというコンテンツ使用の存在は大きかったと思うよ。
ロンドンオリンピックでイギリスブームだし、ホームズはイギリスを象徴する小説だし、
世界的に有名なコンテンツだから世界的な動員も期待できるし。
このタイミングでこのコンテンツだから製作されたんだと思う。

340 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 13:33:44.44 ID:g4V5SYNK

そもそもホームズじゃなかったらただのアクション作品っていう先入観で多分見てない

341 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 13:54:30.37 ID:TdFPb9CM

この映画でシャーロックホームズに興味持ったんだけど、原作はキャラクターとかストーリーって全然違うの？
あんなにアクションてんこ盛りじゃないのは分かってるんだけどギャップについていけるかな

342 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 14:30:03.65 ID:3YDRQ9Q5

>>341
原作でもバリツの超達人でめちゃめちゃアクションてんこ盛りだよ。
攻めてくるドイツ一個中隊をバリツ無双で千切っては投げ千切っては投げしてるよ。
関節を極めたら躊躇なく折ったりしてるよ。強いよ。超強いよ。

343 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 14:32:36.77 ID:e7fgq8Gx

>>341
原作は、これ以降のあらゆる探偵物、ミステリー、バディ物の元祖的存在で大人気の名作だから。
この映画の大きなストーリーとは違うし、キャラクターも人によって賛否があるけど、
この映画の元ネタになってるのは確かだから、読んだら映画がより面白くなるかも。
原作はあんなにアクションはないけど、その代わりに前述したように、
原作発表当時から現在まで、世界中に多くのファンやオタクが生まれたような、
探偵物・ミステリー物の名作だから、ストーリーや推理はこの映画よりも面白いと思う。
ホームズやワトスンのキャラやコンビも、個人的にはこの映画ともちゃんと被ってると思うし、
原作単体としても面白いと思う。また19世紀末イギリスの風物も知れて歴史物としても面白い。
まとめると原作と映画は、それぞれに面白さがあり、被っていて面白い部分もあるという感じ。

344 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 14:50:08.98 ID:Sq8kZiky

原作も凄く面白いよ。
特に第一短編集の
「シャーロック・ホームズの冒険」は名作揃いだから、
未読の人にはお勧め。
今回の映画は、「シャーロック・ホームズの回想」（第二短編集）に収められている
「最後の事件」を下敷きにしているが、
この映画を見てから読み返してみると、
色々と感慨があるね。

345 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 15:26:23.76 ID:kl/eUl1j

原作は面白いけど、翻訳が固い（古い）からとっつきにくいかもね。

１で持ってった遠隔装置って結局使ってないよね。まあいいけど。

346 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 15:42:03.68 ID:TdFPb9CM

おおレスありがとう。想像してたのと結構違うのかも
本屋行って一作目から買ってみます！

347 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 15:42:19.31 ID:QJ1NbKiX

おいおい誰だよ原作で自動車でてないとか言ったやつは

でてるよwww

348 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 15:47:48.88 ID:e7fgq8Gx

>>346
>>344も言ってるけど、原作未読の初心者にオススメなのは、
長編で一作目の「緋色の研究」や「四つの署名」「バスカビル家の犬」より、
短編の「まだらの紐」「唇の曲がった男」「赤毛連盟」「ノーウッドの建築業者」
「瀕死の探偵」「青いルビー」「踊る人形」「白銀号事件」あたりかな…
アイリーンが出てくるのは「ボヘミアの醜聞」、今回の映画の元になってるのは「最後の事件」と「空き家の冒険」。
「空き家の冒険」は次回作のネタバレにもなってるかもしれない。

349 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 15:55:35.94 ID:e7fgq8Gx

>>346
追加。ホームズの兄マイクロフトが出てくるのは「ギリシャ語通訳」。
長編の「恐怖の谷」にもモリアーティ教授がちょっと出てくる。

350 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 15:57:19.58 ID:e7fgq8Gx

>>347
出てたっけ、失礼しました。
どこで出てたっけ。

351 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 16:08:14.06 ID:kl/eUl1j

>>346
ジェレミー・ブレットのＴＶドラマから入るといいかもね

352 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 16:13:17.99 ID:kl/eUl1j

まあ、アイリーンは３作目でシレっと出て来るでしょ

353 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 16:31:36.22 ID:QJ1NbKiX

>>350
最後の挨拶だったはず

354 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 16:43:50.29 ID:uiLWv37Y

瀕死の探偵なまら面白かったっす

355 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 16:44:05.73 ID:e7fgq8Gx

>>353
ありがとう。やっぱり時代的に、最後の話なんだね。
>>346
また追加です、何度もゴメン。
「緋色の研究」は長編だけど、この作品の一作目なので冒頭でワトスン医師とホームズの最初の出会いが描かれてます。
「四つの署名」も長編だけど、ワトスンの結婚相手メアリー・モースタン嬢との出会いが描かれてます。

356 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 17:25:28.70 ID:QCyCY8vW

>>345
あれ使っちゃうと、前作未見の人が『あの時代に何でそんな代物があるんだ？』って
なって、前作未見でも大丈夫感が薄くなっちゃうからとか？　前作の大オチだったわけだし。

357 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 18:16:36.57 ID:1XRgG5lm

さあ。これから幕張で二度目の観賞です。
楽しんできますね。(*´∀｀*)

358 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 18:20:22.28 ID:6AeeXmPF

遠隔装置は最初の爆破テロで使われた説を誰かがレスしてたと思う

359 ：346：2012/03/24(土) 18:27:02.80 ID:TdFPb9CM

新潮文庫の緋色の研究と四つの署名買ってきた！
教えてくれた短編も長編読んだあとに読んでみます。
色々ありがとう

360 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 19:18:45.47 ID:SVZg4Rtv

てっきりホームズファンが文句言いながらそれなりに楽しんで観る
映画だと思っていた。
俳優ファンとか監督ファンとかもいるのかな。＞未読

361 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 19:23:23.65 ID:mrY1TOrD

短篇集とかでまとめられてるから短編のが読みやすいとは思う
小学校のころ図書室でホームズ片っ端から読んでたなあ

362 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 20:39:25.87 ID:+9mJXBQa

二度目見に行って、同じ敷地にある本屋で原作を買い
（持っているけど、最近出たっぽい新訳を買ってみた）
隣のＣＤショップで、尼より更に安かったから、１のブルーレイも購入。
完全に踊らされてる自分。

363 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:04:47.49 ID:WSEoN7U6

原作ならここで読めちゃうっていうね。
本も集めたいけど、ipadで見始めたら電子書籍ってすげぇわ。

364 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:05:07.15 ID:WSEoN7U6

http://www.221b.jp/

貼り忘れ。

365 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:13:02.40 ID:kl/eUl1j

>>362
サントラもいいでよ

366 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:25:14.29 ID:4YlcWAEm

>>335
あの小花が桃ってのはあり得ないｗ
雛祭りの前に売られてる桃の花見たことない？

367 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:26:36.49 ID:kl/eUl1j

>>366
よく読め。
小花＝桃だとは誰もいっとらん。

368 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:39:08.12 ID:yg3hkt3m

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/lupin/taiho.html

ちなみにルパン原作の一話に無線電話が出てくる。
リンク先の「時代考証」によると1899年が舞台で。
1897年に無線電話会社がおこされてたとか。

まだ無線技術も発展途上で
フランスからアメリカ行きの船に
フランス沿岸から500マイルまでしか届かず
その後はアメリカ沿岸からキャッチしないと行けなかったらしい。

その10年くらい前のこの映画の時代だと
やはりまだまだ珍しかったろうね

369 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 21:59:46.57 ID:4YlcWAEm

>>367
>つまり、あの小花は「桃の花」で、アイリーンのハンカチを海に投げる前に

370 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:15:15.88 ID:lBNHK6qO

グーグルで「桃の花」と画像検索してみたら
出てきたのの中に映画のに似てると思ったのあるが
というか雛祭りに使われると限定しても、種類って複数あるもんでないの？

371 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:18:39.87 ID:vKj/Wfv4

花を鑑賞するためだけの品種（俗に言う花桃）だってあるしな
>>366の言ってる「雛祭りの前に売られてる桃の花」はこれで、果実を食用とする品種の物ではないはず

372 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:25:00.44 ID:+lEkYaFl

今日観てきた！前作以上に面白かったんだけど、一つ疑問。
結局アイリーンがモリアーティに握られてた弱みって何だったの・・？？

373 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:29:58.73 ID:kl/eUl1j

>>372
それはマジで聞いてるのか？
冒頭から寝てたのか？

374 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:32:11.33 ID:4YlcWAEm

>>370
だから（実物を）見たことないのかと聞いたんだよ
画像では判らないかもしれないが桃と映画の花は一輪の大きさが全然違う
そもそも桃は果樹だが映画に出てきたのは草本でたぶんハーブの一種

>>366は簡潔に書こうとしすぎて煽りっぽい口調になってしまったので
気分を害した人がいたらすまんかった

375 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:37:00.74 ID:0tMOHstB

この映画の「シャーロックホームズのテーマ」で滑ってるフィギュアスケートの
男子選手いたなあ　上手でした

ここ読んでると、皆が書き込んでる事検証しにまた行きたくなったｗ

376 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:37:37.82 ID:+lEkYaFl

>>373
え？！
おかしい・・・起きていたはずなんだが・・・

377 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:39:26.01 ID:kl/eUl1j

>>376
ヒント、この映画のタイトル

378 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:47:11.54 ID:g2FUdqN1

ディズニーがこの映画作ったら
ホームズ役はジョニーデップだな

379 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:50:02.50 ID:vKj/Wfv4

>>374
ここにある白桃、黄桃、ネクタリンの花の写真が劇中の物に近いんじゃないかと思ったんだけど、どうかな
http://asitaka-yamabudou.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-d330.html
アップで撮られてるから分かりにくいかも知れないけど、花のつき方とか間隔が結構似てる
それにあれドライフラワーだったよね、いくらかしぼんでればあのくらいにはなるんじゃないか

あとここの「白秋」っていう白桃の品種と
http://www.fruit.affrc.go.jp/KIH/data/momo/hakusyu.html
「あかつき」の花も参考までに
http://www.fruit.affrc.go.jp/KIH/data/momo/akatsuki.html

380 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:51:16.20 ID:SVZg4Rtv

素敵な変装が見られそうだ。
が、ワトソン役が思い浮かばないｗ

381 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 22:58:25.66 ID:CRIYyAnt

>>376
言うことを聞かないとホームズを殺すと脅されてたんでしょ

382 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 23:12:50.13 ID:4YlcWAEm

>>379
映画の花は枝ではなく茎についてて
花の大きさや密集度もラベンダーやエリカくらいしかない
桃の花枝を映画に出てきたような密度になるよう束ねたら
50-60cmのボリュームになるよ

あまり引っ張るのも何なのでこの辺で
また映画観る機会があったら花の形をその画像と見比べてみてくれ
自分も来週5回目に行くから念の為もう一度よく見てみるよ

383 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 23:13:29.60 ID:quBRC4QZ

サントラ買った人に教えてもらいたいんだが
ワトソン結婚前夜の会場で
モリアーティからの刺客と追いかけ合ってた時に流れてた
軽快なBGMって入ってる？

384 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 23:31:24.99 ID:NSfCzVs9

この曲とか違うかな
http://www.youtube.com/watch?v=gdhtMAfdVkw&feature=channel

自分はサントラ買ってないので、
もし間違ってたら脇の関連動画にサントラがザッと並んでるから聴いてみて！
タイトルは英語だけどトラックの順番とか日本版のとほぼ一緒みたい
http://www.amazon.co.jp/シャーロック・ホームズ-シャドウ・ゲーム-オリジナル・サウンドトラック-サントラ/dp/B006QCKLXW/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1332599154&sr=1-3

385 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 23:36:18.98 ID:0tMOHstB

前作のサントラでは「ロッキーロード・トゥ・ダブリン」が入ってなくてムカついた

386 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 23:50:09.21 ID:quBRC4QZ

>>384
ありがとうございます
貼ってくれたのは占い師の村で踊りをしてた時の
BGMだったと思うので、自分でも探してみます

>>385
リオドンの研究所で
ドレジャー達と闘ってた時のBGMも入ってなかったしね

387 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 00:17:04.69 ID:Dff/xbzu

ハンス・ジマーさんの音楽って凄いね
知らずに見てても「音楽いいなー」と思うと大体ジマさん
　

388 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 00:17:13.26 ID:xf8ZKxxM

映画見て思った疑問なんだけど、あのメモを盗んだところでヨーロッパ中に点在する教授の財産を短期間で全部没収出来るものなんだろうか？
財産の他に悪巧み計画が書いてあっても、メモの真偽はホームズ達の証言頼りだし、スイス銀行に預けられたら手出しできなさそうだし。
イギリスだけなら兄の力とこれまで警察への貢献で動いてくれそうだけど、その他の国にもつてがあったんだろうか？

何か勘違いしてたらスマン。

389 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 00:40:47.55 ID:0f4bcNHV

>>385
あるある
あれ一番好きなBGMだったのに

390 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 00:49:05.48 ID:qZSoEOiX

モリアーティがスプーン鳴らしたら全員いなくなったのはなんで？

391 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 00:59:16.29 ID:Oia75M7T

「今回のターゲット・アイリーンさんは仕掛け人の悪戯を用心して人の多い馴染みの店を待ち合わせ場所にしたようですが、
　実はこの店の客はターゲット以外全てが仕掛け人。
　と、ここでネタ晴らし。全ていたずらだったと知ったターゲットは笑いながら結核を発症するのだった」

392 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 01:01:19.61 ID:Nk7D22rK

後ろの方でホームズが「新婚旅行潰してごめんね」って言ったときにワトソンが「me too」って言ったんだよね。
あれ、どういう意味なんだろう。

393 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 01:07:36.74 ID:dF4NpcrD

ホームズの台詞フの出だしが「I'm sorry...」なのを受けて「Me too」と言ってる
直訳すると「私は残念だよ（ごめんね）」「私もだ（こっちこそ）」

394 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 01:21:20.65 ID:Dff/xbzu

>>393
海外ドラマとかで「お気の毒に・・・」？みたいな訳見たりするんだけど
sorryって結構万能な表現なの？

395 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 01:53:56.31 ID:0PiqQ6Ce

「ごめん、許して」より、事実として結果が不本意な時感じる心情に使うみたいだな
だから、どんな出来事があったかsorryの後で追加して、相手の立場で「こんなことになって残念です」的に言える
ワトソンは完全に皮肉で返してるよなw　皆わかってるだろうが

396 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 01:56:44.87 ID:VA7v6nDO

水野さんとの飲み会みたいにやるやる言ってやらんかもしれんしなあ

397 ：396：2012/03/25(日) 01:57:17.77 ID:VA7v6nDO

誤爆しました
すいません

398 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 02:04:51.02 ID:Dff/xbzu

>>395
「sorry」＋都度の「不本意な事柄」だったのか
ワトソンの皮肉のとこは気の毒だけど面白かったねｗ
ジュード・ロウの演技のおかげでわかりやすかったわ

399 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 08:49:33.68 ID:vtTVvev2

ここに集うシャーロッキアンのみんなの頭脳を結集して、
「水野さん」の謎に挑もう。きっと何かの暗号にちがいない（w）

400 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 08:55:06.77 ID:vtTVvev2

>>388
どうなんでしょうね。この時代のロンドンはすでに、
「世界の金融の中心」と言えてたかどうか。
偽名で株を買い占めるあたりがもう、すれすれだと思うので、
そのへんから締め上げたのかもしれませんが。

401 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 09:58:23.24 ID:YR51XNK9

２回目観に来たｗ

402 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 11:09:20.74 ID:ydGmyzFm

シャーロッキアンとしては、あんな堕ホームズ認めらんないわ

403 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 11:30:02.22 ID:dF4NpcrD

>>395
あれやっぱり皮肉でいいのか安心した
一緒に見た友達が「あれはワトソンのデレ」と力説するから不安になってたｗ

404 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 11:36:12.90 ID:j1ltEd6U

>>403
自分にはデレに見えた
あと、ちゃんと「ごめん」て意味でも使うので
ここでの意見に左右されるもんでもないと思う

405 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 12:08:39.21 ID:KBuqsl8o

なにげに長い　ギャグがさむい　ＲＤＪがチャップリンにしか見えない
新境地はわかるがワトソンよりチビなホームズとかありえん
まあアメリカ人ですね、あのホームズはｗ

406 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 12:18:15.08 ID:Zj825pS+ BE:1352736454-2BP(0)

久しぶり原作を読み直したらワトソンが
ホームズがだらしがないといろいろ文句言ってる。
兄は７才上で恰幅もいいとかいろいろ面白い。

407 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 12:36:36.69 ID:6j2z5LNo

アナキストの隠れ家で、階段から降りてこようとする連中に向かって
ワトソンが発砲したとき、肘を曲げたまま拳銃を撃ってるけど
あの構図どっかの挿絵かなんかで見た記憶があるんだけど
思い出せない……

408 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 12:54:24.21 ID:B3pJ5WT1

RDJはまつ毛長いな～w

409 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 13:29:21.88 ID:+OzAsore

新婚旅行潰してゴメンって一度死んだあとの会話だったよな
あそこは、今までさんざん「結婚式のタイミングが悪かった」だの
「自分との旅も新婚旅行と同じくらい楽しいだろう」だのと反省するそぶりを見せなかったホームズが
初めて素直になって謝ったシーンだろ
それがワトソンにも分かったからこそ、こちらこそごめん、
（襲撃から夫婦を守ってくれたのにお礼も言わず的な意味で）と言ったのかと解釈したが

410 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 15:23:06.82 ID:8WW964wQ

１より明らかにお肉が付いたホームズ。
列車内でランボーみたいな格好をした時悲しかったよ。
頼む、次は搾って来てくれ。

411 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 16:20:27.12 ID:eHa4K5h+

壁に擬態するときの全身スーツ姿とかもね。
腹がぽってり出てて、あれはちょっとうわあ、と思った。
一作目はもうちょいすっきりしてたよね。

412 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 16:42:09.27 ID:vQ6lmnuK

>>405
確かにRDJでは色々無理があるには同意かな
あくまでもパロディとして見るしかないね
個人的にはジュードロウの頭髪の後退具合なんかホームズぽいなあと
彼が演じたほうが良かったかも

原作のエキセントリックな部分ばかりを強調するのも、それはそれで過度な誇張かなと

413 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 16:52:32.69 ID:bnBxQbcs

>>377
>>381
サンクス。　３あるといいなあ・・

414 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 18:33:15.35 ID:fFQ/9O4z

ＴＯＨＯシネマズ浜松で観てきたが、前作同様満員だった。

兄は弟に負けず劣らず変な人だったなぁ。
「あの車、アニメ『名探偵ホームズ』でも乗ってたなぁ」なんて思いながら見てた。

葬式上げちゃったし、ワトソン夫妻は引っ越すみたいだけど、次回はあるのだろうか？

415 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 18:55:11.09 ID:PXCgPbav

いや、別にワトソン夫妻は引っ越さないが……

416 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 18:59:59.90 ID:s8CRte7z

映画みて最初に思ったのは「バリツつえー」だった

417 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 19:06:39.81 ID:Zj825pS+ BE:676368252-2BP(0)

>>410　>>411
ホームズ、あの迷彩服の時に幼児体型？というかメタボかよって思ったｗ
でも２の方が断然格好良く見えたんだけど、長めの髪型かな
片方のこめかみだけ白いのは染めてるのかな

418 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 19:07:12.82 ID:urNWM+5N

バリツとは戦闘シミュレーション能力のことか

419 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 19:38:34.49 ID:VWEr5NND

あの腹の後に「痩せた」とか言われてるのがまたｗ
前の方が細かったよ！ｗ

新婚旅行は字幕がたしか「新婚旅行のこと」という感じだったから
色々言ったことも、自分のせいで巻き込んだことも皆ひっくるめて
言葉通り、謝罪してるんだと思ってた
英語ダメダメだけど、次見る機会あったら何て言ってるか聞いてみよう

420 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 19:48:14.99 ID:3dlVLKsJ

自分の中でロバート・ダウニー・Ｊｒとヒュー・ジャックマンは
作品や役柄がどうであろうと何故か無条件に憎めない
何かイイ人オーラ漂ってるしユーモアもありそうな感じがしてｗ
演技できる版（ウッチャンナンチャンの）ウッチャンみたいなｗ

421 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 19:57:21.75 ID:dvH8rIIl

スパイダーマンといい
アメコミの主人公はると太る法則でもあるんかね？

422 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 20:11:22.06 ID:Y206DpVV

>>420
ダウニー来日しないけどね。

423 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 21:55:06.74 ID:cTWHN7IA

>>421
関係ないような。
アベンジャーズの予告見る限りだと、RDJホームズの時より痩せてる気がするし。

424 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 22:46:14.00 ID:tU5MAV32

ウッチャンとダウニー…

425 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 22:49:25.32 ID:B3pJ5WT1

グラッドストーンはホームズにひどい目にあわされても、好きなんだな。ワトソンに連れられて行ったとき、ダッシュで会いに行ったもんな。毒盛られたけどw

426 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 14:35:06.79 ID:hUdBJNNQ

あのワンコは1と同じ子だろうか
凄く愛嬌があって可愛い。

427 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 17:48:22.22 ID:aI9Bhwiu

グラットストーンは前作と同じじゃないぞ
一目見て分かるだろうwww

428 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 18:08:59.07 ID:5tceD0dR

ホームズはなんとか夫人の家の２階に下宿してるんだよね？
頼んだら紅茶運んでくれてたし、朝ご飯とかも用意してくれるのかな
お風呂とかはどうなってるんだろう

429 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 18:47:19.23 ID:hUdBJNNQ

>>427
違う子だったのかー
前作一回しか観てないから朧げにしか覚えてなかったんだよ
ワンコいじられてたのは印象に残ってたけどw

430 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:04:45.09 ID:JXP5vbMh

兄貴と兄貴の執事が面白かったわｗ
見えないとこで「カタカタカタカタカタ」ってずっとやってて吹きそうになった

431 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:09:29.52 ID:Osoxm971

>>428
ハドソン夫人。朝食は何も言わなくても用意してくれる。昼食や夕食も言えば作ってくれる。
それは原作に記述がある。お風呂はたしか記述がないけど、共有であったんじゃないかな。
日本も40年くらい前まではよくあった、まかない付き下宿というものだと思う。
昔は今みたいにスーパーやコンビニや外食がないから、食事付き下宿というのがメインだったんだと思う。

432 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:09:32.83 ID:aI9Bhwiu

>>428
ハドソン夫人な
ご飯は基本的に用意してくれるはず。
お風呂とかも沸かしてくれるぞ。
自分で沸かす時もあるようだが…

433 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:15:51.33 ID:5tceD0dR

>>431 >>432
詳しくありがとう！
ちなみにもう一個聞きますが
ワトソンの医療部屋と二人の居間＆ホームズの部屋の３部屋？
なんでしょうか

434 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:24:18.08 ID:UYXL57/R

昨日2回目観てきた。
どうしてもわからないことが1点。
ホームズが何度も真顔で「新婚旅行より楽しいか？」と
ワトサンに聞いてたけど、あれはどういう意味だろう。

あと結婚式での表情でやっぱり若干ゲイゲイしいなと思ったw

435 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:26:22.15 ID:oOCyGKwl

吹き替えで観たのですが、ちょこちょこ画面の下に出てくるカンマ，は
なにか意味があるのですか？気になって。

436 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:30:38.08 ID:Osoxm971

>>433
原作「緋色の研究」より、ベーカー街221番Bの二階の部屋の間取り。
寝室二つと、家具付きで大きな窓が二つあり、明るく風通しのよい大きな居間が一つ。計三部屋。

437 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:32:28.21 ID:D6D344W4

>>434
そりゃ自分がワトスンの新婚旅行を潰したんだから
少しは気になるだろ

438 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:32:29.97 ID:5tceD0dR

>>436
そうでしたか！
実は緋色の研究の文庫本を今日買ってきまして、今から読むとこでした
楽しみが増えました。ありがとうございます

439 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:46:42.78 ID:nnXtYS47

原作読んだことないんで上に挙がってる初心者向けのだけでも図書館で読んでみよう

440 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 19:58:58.90 ID:27DyDKPb

>>437
ワトソン良い感じにキレてたしな
「せっかくのハネムーンが！」とか言いつつホームズに蹴り入れてる場面で吹いた

441 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 20:01:50.32 ID:Osoxm971

>>348-349 >>355の訂正です。
ホームズの兄マイクロフトが出てくるのは、映画シャドウゲームの元になった「最後の事件」と、
「ギリシャ語通訳」ともう一つ、「ブルース・パティントン設計書」でした。
前に他の人の書き込みでもあったけど、次回作は「空き家の冒険」と、
もしかしたらその「ブルース・パティントン設計書」が元になるかもしれません。

442 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 20:02:36.76 ID:tHlknCqC

原作が千円ぐらいなので注文した。
イギリス英語を読むのは久しぶり。

443 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 20:04:56.14 ID:CYvbCn4i

>>430
いつ「ガシャーーーーーーーーーン！！！」っていうかとビクビクしてたので
お兄さんの全裸ショーをあんまり覚えていないｗ

444 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 20:16:08.61 ID:Osoxm971

>>439
第一作目の「緋色の研究」は長編ですが、冒頭でワトスン自身のプロフィールや、
ホームズとの出会いやホームズの人となり、>>436に書いたような下宿の間取りなど、
作品の基本的な設定が説明されているので、より作品について理解できるとは思います。
事件や推理の面白さを手っ取り早く読めるのは短編だと思いますが。

445 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 20:46:01.24 ID:OsNFkC7B

脳内バトルはどうしてもたけしの座頭市を思い出しちゃう

446 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 21:55:23.70 ID:ulIbKDWQ

さっき映画コムのランキング見たら、
プリキュア下して3位に巻き返しとった。

あと僕達急行が初登場9位．．．．．

447 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 22:52:37.42 ID:qUrP7ls2

3はどんな話にするんかな

448 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 22:55:53.36 ID:fUehqG7T

モリアーティ教授と英国首相は友人との設定だけど、
原作の"Shadows"には首相かその周りも含まれるとするのは考えすぎかな？
ドイツの兵器工場を買収し、和平を破壊して欧州全域に戦火を拡大し武器を輸出。
独仏の対立と消耗をよそ目に失いつつある覇権を取り戻す、とか。

449 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 23:36:31.27 ID:fqG5QNIZ

今回のであちこち見てて、「原作は数十巻の揃えようとしたら結構かかるもの」と勘違いしてたことに気づいた
今度買ってこよう。１のBD見た感じ、原作読んでからだと
何となく知ってた・覚えてたみたいなセリフや実は凝ってる小物とかまた楽しめそう

450 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 23:53:01.25 ID:sB6kjSro

ホームズとワトソンの関係性に腐女子は萌え萌えだろうな

451 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/26(月) 23:58:39.65 ID:FMYd8WRo

「Ｌｅｓｓｔｈａｎｚｅｒｏ」で
ＲＤＪが金持ちゲイのおっさんに
コカイン欲しさに体を売って対面で真っ裸で重なってセクロスしてる姿が強烈だったな

それを発見したアンドリュー・マッカーシーがオーマイガッ！みたいなｗｗ

あの映画みた後、リアルでＲＤＪが麻薬中毒だったと知ってショック受けたなー

452 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 01:08:22.59 ID:/RUvycvp

ジュードローってほんとにかっこいいな。

ああいう時代モノの衣装や制服、正装がすごく似合う。
ロンTとかきてると若干胡散臭いプレイボーイっぽく見えることがあるけどｗ

453 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 02:15:20.52 ID:0ayBSmVW

観てきたよー
昔読んだホームズはワトソンを本気でだます必要があったとき
４日間絶食したクレージーさがあってさ
今までの映画化されているのでは紳士すぎて、こういう変人さが出ていなかったけど
このホームズはうぬぼれた風変わりさがよく出ていて好きだ

454 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 03:17:34.23 ID:FPre5ga2

>>448
むしろ首相が黒幕とさえ思ったな

455 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 06:14:59.10 ID:Czor5wcm

倒れているブルドッグを見た瞬間
ドラゴンタトゥーのぬこが脳裏をかすめて
ヒヤヒヤしてしまった

456 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 06:53:00.70 ID:A+ogQ+VQ

>>448
イギリス伝統の影の内閣シャドウキャビネットとかけてたら首相はいれてもらえなそうｗ

457 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 12:10:21.38 ID:ZIKjFrFL

原作の「第二の汚点」では、外交機密文書の盗難事件で
国際関係が一触即発の危機だと憂慮している首相に、
ホームズが「戦争の準備をなさい」と身も蓋もないアドバイスをしてたな

458 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 13:53:07.26 ID:QiKq8mKH

>>322です。
最初のレスもらったところでレスしようと思ったら規制で遅れまくりました。
いろいろ反応あってサンクス＆興味深かったです。

自動車については、世の中に存在はしてたけどまだ非常に珍しかった。
バスンバスンなコンディションからして
ホームズ単独あるいは故意の職人の協力のもとに組み立てたオリジナルカー。
マイクロフトは「馬無しの」呼ばわりしつつ（自ら乗る気はナッシング）も
燃料云々とさらっと言えるさすがの博識。
…みたいなところにいまのところの自分的解釈が落ち着きました。

赤い小花については、
>>382さんに賛同です。
自分のぱっと見の印象は、「ヒース（エリカ）かな？」でした。
あの場面のトータルの印象でドライフラワーが相応しいっぽく思えたけど
生花とも見える風情だった。

ヒースだと、自分の中では最初に浮かぶ地理的属性がイギリスなんで
シムザにもコサックの刺客にも咄嗟に繋がらないんだけど
嵐が丘などの少々のことしか知らないで思ってることなんで。

例えば、ジプシーとか占い師とかにリンクする符号のような意味とかが
ヒースなり他の似た花（ハーブ系のなにかとか）なりに、あったりもするのかなー？と
瞬間的ではあったけど明確に大写しになったので
あの小枝のルックスがけっこう好みだったwのと併せて気になってました。

459 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 14:12:00.73 ID:qkQigKND

ホームズとワトソンみたいな関係をブロマンスっていうことをはじめて知った
リッチーは確信犯だったわけで
役者もだけどｗ

460 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 15:39:40.63 ID:0PwWPCJN

>>459
それを言うなら、ニアロマンスなブロマンスにしたのがガイ・リッチーの確信犯的犯行

461 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 15:55:14.02 ID:H1pOEUU2

1. 映画ﾄﾞﾗえもんのび太と奇跡の島
2. 僕等がいた前篇
3. ｼｬｰﾛｯｸ･ﾎｰﾑｽﾞｼｬﾄﾞｳｹﾞｰﾑ
4. ｳﾙﾄﾗﾏﾝｻｰｶﾞ
5. 映画ﾌﾟﾘｷｭｱｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ
6. ﾗｲｱｰｹﾞｰﾑ－再生－
7. 長ぐつをはいたﾈｺ
8. ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ･ｻｯﾁｬｰ鉄の女の涙
9. 僕達急行 A列車で行こう
10. STAR WARS ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ1/ﾌｧﾝﾄﾑ･ﾒﾅｽ 3D
（３/24・25）

日曜の1作目放映が効いたのか余り落ちなかったな
20億狙えそうで何よりですｗ

462 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 16:41:11.65 ID:uL/YHHpg

大ヒットしてもらってシリーズ3を作製してもらわないと

463 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 17:15:37.97 ID:qFXdBFcq

>>461
御同慶の至り

464 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 17:47:12.29 ID:mdepoBIU

この映画ってパンフ以外のグッズは何も無し？
エンディングの止め絵とか、ホームズの描いたパラパラ漫画とか、素材に使えそうなのが色々あるのに…
『ホームズ』って事で版権的に某かの問題があるのでしょうか？

465 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 18:11:34.87 ID:uL/YHHpg

なんか昔のホームズのパイプ咥えたシルエット入りの湯のみなら売ってたよ
それだけだったと思う

466 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 18:26:43.26 ID:OFHNIZ2F

>>464
前作の時も同じことを言われていたよ・・・
仕方ないと思いつつもトワイライトグッズが売店の棚ひとつ占領してるの見ると
この半分でもいいから何か出して欲しかったと思う・・・

467 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 19:06:34.90 ID:oWT/vECN

>464
○○の考え、休むに似たり・・・

468 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 19:44:33.53 ID:uL/YHHpg

よくあるクリアファイルとかも無かったね
自分もグッズ売り場で探した

469 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 20:40:25.25 ID:mdepoBIU

>>465->>468
情報ありがとうございます
地方の映画館だから置いて無いって事じゃなく、やっぱり元々無いんですね
グラッドストーンのストラップとか欲しかったなあ…

470 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:05:41.80 ID:twW21YsL

観客層からいって、グッズ売れる作品じゃない……、と思われているのだろう。
最近じゃゴーストプロトコルですら、クリアファイルの一枚もなかったからね。

471 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:10:11.12 ID:XsW9x4C2

>>469
グラッドストーンもいいし、他のモチーフでも大人向けのお洒落なストラップとか作れそうなのにね
もったいないな

472 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:21:11.44 ID:uL/YHHpg

グラッドストーンのキーホルダーはいいね欲しい
あったら買う

473 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:24:45.91 ID:4JMC5RkS

原作読んでみようと思うんだけど、どの出版社のがいいんだろう？

474 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:29:07.67 ID:vT+scept

モランが暗殺に使った毒針のストラップとかあったら
ホームズさんの真似して懐に入れたいw

475 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:36:14.32 ID:jATRk2xF

>>453
紳士すぎててｗ
ホームズは上流階級の出身だから
あんな悠々自適な探偵業を八割が貧困層という時代にできたんだよ
変わり者であっても元々育ちや血筋がいいから品はある
それでいてお洒落
これが原作のホームズ像

476 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 21:36:59.45 ID:ZIKjFrFL

角川文庫の新訳「シャーロック・ホームズの回想」では、
訳者が2009年の前作を意識したあとがきで、
ホームズとワトソンの独特な関係を意識して訳したつもりだ、
みたいなコメントをしていたが、さてどうだか…？
創元推理文庫版は、当時の挿絵が楽しめる
ちくま文庫版は、マニアックな注釈つき
新潮文庫版は、古めかしい味わいの訳文で、しかも安い

ブルドッグを模った雑貨でよければ、探せば結構あるみたいだが…

477 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 22:18:39.93 ID:jjK2DaTC

小学生の時、図書館で一通り読んだ記憶しかないわ。
大人向け? だとまた印象違うんかな。

478 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 22:21:46.24 ID:sqjMaPiz

>>473 >>476
偕成社のも文庫じゃなくて単行本だけど、シドニー・パジェットの当時の挿絵がたくさん載ってるね、
図書館にはそろってるかも。
>>475
上流階級出身なんだけど、兄のようにその世界に生きるのではなく、
庶民の生活に向き合ったのがホームズの人となりであり人生なんじゃないかな。
だから当時のイギリスの読者もそんな彼のファンになったんだと思う。
作中に描かれてる、ホームズの依頼者や犯人に向けられた眼差しの優しさに魅せられた読者は多いと思う。
「青い宝玉」の最後で、犯人を逃がしてやるホームズの騎士道精神には惚れる。

479 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:21:07.87 ID:tQOqo8wW

レイチェルマクアダムスのにおい＆血痕つきハンケチくらい売ってほしい。
それか
モリアーティたんの絶対忘れないスケジュール帳とか、

480 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:21:45.26 ID:0ayBSmVW

>>475
それは読む人の解釈の自由じゃない？
そのホームズ像はこれまで映画化されてきた影響受けすぎじゃないかな
マニファクチャー時代で空はいつもどんよりでセムシの病が多発する
ロンドンで、紳士とはいえ小奇麗すぎてエネルギッシュさや親しみやすさが薄く感じた
謎解きに入ると頬骨が落ちるほどやせて目がギョロっとしてるという小説の記述や、事件に夢中になると
無頓着になるというところが表現されている今回のほうが好みだ

481 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:23:05.54 ID:KGYubggo

きのうシャドウゲーム見てきた
なんかイマイチ理解できてないような気はするがおもしろかった！
リスベットの人はリスベットの時とは随分感じが違ったなあ
あの人は何カ国語しゃべれるんだろう
アイリーンは前作の方がかわいかった
そしてジュード・ロウはかっこいい

482 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:36:40.13 ID:2HbvqOTN

占い師の女は食事シーンでマジ食いしてるように見えたw
RDJの女装した顔がツボすぎた、目見開くなよw
全体的に速くて理解追いついてないと思うが面白かったな
音楽もいいし、もう１回行くわ

483 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:42:22.67 ID:qkQigKND

画面が終始暗くて眠くなる

484 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:42:28.23 ID:OFHNIZ2F

>謎解きに入ると頬骨が落ちるほどやせて
全然表現されてませんやんｗ

485 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 23:48:54.10 ID:ZIKjFrFL

>>484
映画の描写では、謎解きに入ると食事を摂らなくなって、が妥当かな
>>477 >>478
偕成社のこども向けの版については、こんな紹介記事をみつけた
http://kodomotoshokan.com/m-book/holmes.html
…この偕成社版は、子ども向けではありますが、完訳となっています。
以前出版されていた子ども向けの版では、原作にない文章が付け加えられたり、文章全体のイメージが一般向けとはかなり違って、深みが足りない印象がありましたが、現在の版はそんなことは、ありません。
一般向けの本の言葉が理解しやすい、平易なものに置き換えられただけです。館長が子どもの頃読んだ版は、どうやら子ども向けを意識しすぎて、勧善懲悪的色彩が濃すぎたようです。

486 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:15:09.46 ID:gOIKfIJW

これ、そんなに面白いか？
ホームズがランボーみたいじゃないか？

487 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:22:06.39 ID:UALjNz76

風貌がちょっと似てるか知らないけど、
ランボーほど無双じゃないだろう

488 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:23:25.54 ID:jcHWYwXV

>>486
自分の感性を信じればいいのだ。
おもしろく感じてもそうじゃなくても。

489 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:25:11.55 ID:VhZnWXnV

>>479
その赤いスケジュール帳まじ欲しいｗ

490 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:27:36.62 ID:SwUaiaKy

>>486
ランボーおもしろいがな

491 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:32:25.90 ID:dTtcJvOc

>>486
ハリウッド大作になる時点で、アクション多めになるのは避けられない運命。
けれどこれはまだ、キャラや台詞やエピソードなどの原作からの引用も多く、
原作への敬意が感じられるほうだと思う。
だから、こんなホームズもありかもねと楽しんでます。

492 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:54:02.89 ID:1cjMACAr

そういえばこの時代って
ああ言うパラパラアニメの発想はあったんだっけ？

493 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 00:58:11.66 ID:/sFCy/il

１より劣るだろうと思って観に行ったら軽く超えてたｗ

494 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 01:15:20.90 ID:UALjNz76

確かに１に比べてすごく満腹感がある
>>492
「パラパラマンガ」、Wikiによれば1868年英国人John Barnes Linnettによって
特許が取得されているそうだ

495 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 01:38:41.14 ID:1cjMACAr

なるほど、考証的にも正しいのかw

496 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 02:03:48.87 ID:6Lp/Mql8

プログラムでも、他人が作った挿絵やドラマなんかの印象を外して
虚心に原作の文章だけを読めば、この映画のようなホームズだって
イメージできるはず、これはホームズの先祖がえり、という文章を
載せていたね。

一般的にはホームズはリュウとした紳士、ワトソンは俗物だけど
笑える変な奴…みたいな捉えられ方をしていた時代もあったけど、
冷静に考えてみればどっちが変人かは原作読んだだけだって歴然と
しているんだがw

497 ：sage：2012/03/28(水) 02:47:33.87 ID:ejG8AxxD

>>489
赤い手帳はスマイソンの定番だから買えるよ。
映画の中でもSmythsonと言ってた気がする。
http://www.smythson.com/panama-notebook-untitled-1.html
もしかしたら映画用に少し仕様を変えてるのかもしれないけど。

498 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 03:01:51.68 ID:+INSFRlQ

>>497

確かその手帳に、開かないようにする小ちゃいベルト(？)みたいなのが付いてた気がする

499 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 03:08:37.29 ID:+INSFRlQ

連投すまん

占いの館のシーンで出てきたタロットカードは、節制、愚者、悪魔、あともう一枚は何か分かる？
思い出せなくて眠れない

あと、最後滝に落ちて行くシーンでホームズもワトソンもお互いに目を瞑ってるんだが、なんでだろう？どう解釈した？

500 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 04:29:43.44 ID:W3jl320x

>>499
今日二回目見たがすでに思い出せないw

滝のシーンはワトソンはホームズと目が合って、把握してのあの表情
ホームズは見るの二回目だといつ呼吸器出そうか図ってる余裕さえ感じた
二回見て印象が違うシーンだったな
あれ小粒になって最後取り出してるように見えるね

501 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 06:39:23.41 ID:reEVtnU9 BE:676368825-2BP(0)

>>499
カップの２
強い絆　兄弟？とかって言ってシムを驚かせてたような。

目を閉じたのは
ホームズは最後の覚悟を決めたからと思ったけど。

502 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 07:03:19.90 ID:VhZnWXnV

教授がワトソン夫妻をぶざまに殺すと宣言した後だったし
最後にワトソンの顔見てから滝に落ちたかったのでは

503 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 10:52:50.02 ID:rSZJOJcs

人物のクリアファイルも良いけどこの映画に出てる小物類をグッズ化しようとすると
現代にもメーカーが残ってるのでそちらで購入して下さいとかありそうな気がする

504 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 11:07:09.69 ID:7kwGBXoz

1のDVDを買おうと思ってるんだけど、
DVDとBDのセットか、Amazon限定？のスチールブック仕様のと通常盤のBDか
迷ってるんだが、皆さんはどれが買いor持ってる？

2もDVDとか待ち遠しいなー。
映画館に行き過ぎでやばい。

505 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 11:20:13.86 ID:VhZnWXnV

>>504
普通のDVDのを買おうとしたんだけど売り切れてて無くて
ブルーレイを買ったよ
２本買うと2500円だったからアイアンマン２と一緒に買った

506 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 11:40:38.58 ID:jcHWYwXV

>>504
好きなの買えよｗ

507 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 11:40:48.73 ID:zero1IJB

>>459
映画の宣伝インタブでもやたらいちゃいちゃしてるよね。

508 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 12:13:10.92 ID:3rLgzDdh

前作見てホームズの権利持ってる人がゲイだのなんだのって怒ってたけど今回は大丈夫なのかな？
あまりのも酷いと権利剥奪するよ的な事言ってた気がする

509 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 13:39:31.16 ID:BZ23k7fm

明示はされてないけど、原作でもゲイだよな

510 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 13:52:07.65 ID:Nm+nz/cw

>>499
実は尾の瞬間は道連れまでしか考えてなくて
落ちながら目をつぶって助かる方法をシミュレート開始してた説

511 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 14:19:25.25 ID:a4Mkoep2

>>510
あああなるほど！

512 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 15:05:49.64 ID:54riFHyA

>>509
原作では恋愛否定派じゃなかった？
判断力鈍るからいらない的な

513 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 15:19:26.82 ID:hF112LaY

原作ではやたらワトソンを有能な助手と持ち上げることもありやたら同伴させるけど
どう観ても小説の語り手として以外捜査の役に立っていない点

514 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 15:50:27.55 ID:7IbWqI9l

>>508
そんなことで何で怒るのかよくわからないんだけど
直接的なことはしてないしあくまでブロマンス
１番魅力的なとこぎりぎりで抑えてると思うけどな２人の関係
ていうかリッチー版でなくても原作でももともとそういう風に
思われてるんだけどな

515 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 16:08:51.02 ID:eHbunPav

>>510
その発想は無かった
目から鱗だわ

516 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 16:21:11.36 ID:NejUIiTJ

そのゲイがどうので怒ってる人、ホントは権利持ってない
「自称著作権者」って聞いたんだが

>>504
BD見れる環境があればBDで事足りる(映像特典とか見たいものは全部見れる)
と感じたのと、十分安かったんでBDだけ買った

517 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 16:30:41.48 ID:dTtcJvOc

>>513
そんなことないよ、よく緊迫した捜査や逮捕の役に立ってるじゃん。
とくに現行犯逮捕の時は危険だから、銃を持って側にいてくれると心強いんだよ。

518 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 16:39:52.59 ID:iu/YC74i

ジュードロウのワトソンは頼りになる相棒そのものだね
やつになら掘られてもいい

519 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 16:47:01.90 ID:dTtcJvOc

ワトスンは回想録の書き手だから、自画自賛はしないし、謙遜してつたない筆とかも言ってるけど、
実際はじゅうぶん有能だしいい人だと思う。
なにより変人ホームズの重し的存在で、医師として薬も止めさせようとしてるし。

520 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 16:48:52.45 ID:NejUIiTJ

本当に無能なだけの足引っ張りなら
相棒役としてもこれだけ人気出たりしないだろうしね

521 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 17:07:30.72 ID:D/RXt+ij

ポワロのそばにいる人よりは役に立ってる気がする……

522 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 17:16:22.14 ID:eHbunPav

大抵単独捜査のマープルおばあちゃんって凄いんじゃないかと思えてきた

523 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 18:48:17.84 ID:VhZnWXnV

ホームズのお葬式に下宿先のあのマダムも出席して涙をハンカチでぬぐってて
そこが何かグッときたよ

いつもホームズに迷惑掛けられてたマダムだけど

524 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 18:49:16.23 ID:3rLgzDdh

>>516
自称かもしれないのか
映画が無くなったら嫌だなと心配してたもんで

525 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 19:58:05.68 ID:Of8w/JNv

そらハドソン夫人はでるだろ(´･ω･`)

526 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 20:02:04.43 ID:VhZnWXnV

出るのはわかってるけど泣いてたってとこが
情が厚くていい人なんだなと思ったんだよ

527 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 20:31:16.31 ID:3MvZ1+73

>>504
自分はスチールブック仕様買ったけど、オシャレで気に入ってるよ。

528 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 21:15:03.40 ID:6Dz9QciO

エンドロールのＢカメラグリップ（だったと思う）の担当者
マーク・モリアーティと読めたんだけれど
違うかな。

どうでもいいことだろうけれど。
気になる。

529 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 23:05:06.66 ID:UALjNz76

>>528
http://www.tcm.com/tcmdb/person/1243204%7C0/Mark-Moriarty/filmography.html
Mark Moriarty B Camera Operator (Additional Photography)
調べてみたが、間違いない。よく観察していたものだなあ

530 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 23:11:55.48 ID:iLTOVa1b

今日、字幕で観に行ってきた。
レディースデーだからか（？）、シアターはほぼ満員。結構売れてるんだね。

アクションシーンてんこ盛り。臨場感あって興奮したよ。感動シーンとかはないけど、春休みらしい良作娯楽映画って感じ。

良かった点↓↓

１.ホームズワトソンのコンビ萌え。これヤバイ
２.イギリスの昔の街並みが綺麗。
３.話がややこしい所が良い。単なるアクションだけじゃない、推理映画らしさがある
４.服装や持ち物の、いい感じの古臭さ。ミッションインポッシブルみたいな高性能な武器を使う映画は、もういい加減見飽きた感がある。銃しか武器がないホームズは新鮮味があって魅力的
５.生き生きとしたバックミュージック。ワトソンの結婚前夜、ジプシー女が悪者に追いかけられてる場面の曲とか、正にホームズらしい世界観があって、他の映画との大きな違いを感じた

531 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 23:22:23.87 ID:bQ/yQlx1

March　24ー25　 1＄＝81.11998円

今　先　週末　　　　　　　　　　　　率　　累計　　　　　　　　　　　　ｽｸﾘｰﾝ　週　　題
*1　*1　*2億4559万7350円※-17.3%　*20億4350万6400円※ 　359　　*4　映画ﾄﾞﾗえもんのび太と～
*2　*2　*2億1535万5700円※-27.1%　**9億7709万1800円※ 　295　　*2　僕等がいた前篇
*3　*4　*1億6588万2815円　 -14.8%　*12億5286万8401円　　　463　　*3　ｼｬｰﾛｯｸ･ﾎｰﾑｽｼｬﾄﾞｳｹﾞｰﾑ

２０億無理かな？前作を下回りそう

532 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 23:27:34.15 ID:VhZnWXnV

みんな！もっと観に行こう！
自分は週一回行く事にした

533 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 23:49:05.67 ID:QbLlhMwa

手帳とか吸入器の赤色が綺麗でアンティークな小物がいい味出してるよね
最後のオチで劇場内爆笑してた

534 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 00:20:37.94 ID:QB6mIlmX

女装ホームズの口紅も赤だったｗ

535 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 00:22:52.78 ID:XyaoM1pE

>>529
ありがと。
偶然、目についたんだけれどね。

536 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 00:55:19.98 ID:1E5ASMpj

ワトソンが、結婚式場にトボトボと入っていくさまが情けなくて笑ってしまった。

537 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 00:58:54.21 ID:ZuMdXrAV

服の袖ちぎれてたまま式に出るのかと思ったら流石にちゃんと着替えてて安心したｗ

538 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 01:07:59.05 ID:rmNvMTUV

式場内に、埃まみれの顔を洗える場所があったようで何よりだった
できれば、風呂にも入っておいた方が良さそうな様相だったが…

539 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 01:10:02.33 ID:egAbhcaf

今度は吹替え版観ようかと思ったら近くでやってない・・・

540 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 06:56:51.92 ID:PbV3yoH3

俺も一番の親友の結婚式では超せつなかった。

541 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 07:49:48.04 ID:hYMFkeVd

格闘前の勝ちパターンシミュレーションて一瞬でやってるのかと思ったら
アイリーンの護衛４人と戦う前のシミュレーション時間かかりすぎﾜﾛﾀ

542 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 08:08:16.01 ID:rmNvMTUV

>>510
「…まず鳥を巣から落とす。大鍋にぶち込んで、スープの準備だ。
全身が潜るくらい、たっぷりめのお湯に十分浸して、じっくり煮込む
フタは閉めないこと。まめに灰汁を掬いながら、根気よくダシを取る……」

543 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 08:37:29.06 ID:r1BhGQ5C

>>541
冒頭で観客にいろいろ前作でやってたこととか思い出してもらわなならんからね

544 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 09:14:57.47 ID:8SOBwi0q

>>499
ホームズは教授とチェスをしながら彼らのセリフと
ワトソンの動きもリンクしていて、
途中レアムがやられてシムの叫び声がしたから
計画が失敗（誰かが死んだ）か・・・とホームズは分からなかったんだと思う。

それでワトソンの顔を見てホッとしたとか？

545 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 10:11:59.83 ID:qDYiPdqO

吹き替えやってないとかうらやましすぎ
自分とこのシネコンは吹き替えしかやってない
字幕見たいよ

546 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 10:32:03.57 ID:2Qpu1EoK

ガイ・リッチー出てたね。

547 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 11:27:08.14 ID:IW9EPWLo

>>531
前作より面白いと思ったけど
興行とは比例しないんだね

548 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 11:56:49.70 ID:7Bdv49WG

ホームズファンなので１がどうしても受け入れられなかったけど
２は普通に面白かった

何がダメだったのかと考えたけど、
ホームズがビクトリア紳士じゃなくても許せたけど
メアリを不当に貶めるような発言が嫌だったんだ

ホームズは女性嫌いでも他人を無意味に傷つけるのは、と

そんなメアリも逞しくいい女になってたし、アイリーン退場したし
ポニーだ擬態服だと笑わせてもらって凄く楽しかった
ホームズの性格も1よりまっとうな気がした
ワトソン夫妻を巻き込みたくないと思ってたし
なんか前作ホームズは嫌なやつだったから

549 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 13:04:05.76 ID:lyeCZOqP

>>548
でも、今作でもホームズはメアリーを川に突き落としているけどねw
メアリーに対して失礼だったのは1のレストラン場面だけで、
1後半のワトソン負傷→メアリーに慰め？られる辺りからホームズのメアリーに対する見方が変わったのでは？と、自分は思っている。
ワトソン同様に信じられる人物だと思ったからこそ、2で最後教授の手帳をメアリーに託したんだろうし。

550 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 13:21:58.95 ID:QB6mIlmX

メアリーは一応家庭教師してたから頭はいいだろうとホームズは思ったんだろう

551 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 13:36:52.78 ID:8fZEGBPZ

ロイヤルでのシーンは、ホームズの女性嫌いと、何でも理論的に考える癖が
時に人を傷つけるような冷徹さを持つ、みたいなホームズの変人ぶりを
端的に表そうとしたシーンだと思った。原作では面と向かってはああいう風に言わないけど、
ワトスンとの会話でそういう感じが出てるところはあると思う。
ホームズの鋭さを緩和してるのが、ワトスンのちょっと鈍いところもあるお人好しな人柄なんだと思う。

552 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 13:38:58.13 ID:LiE7MiJO

２を褒めるために１をdisる書き込みが多いのがこのスレの不思議なところだ
「１はつまらなかったけど２はおもしろかった」ってパターンの文体

553 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 13:53:18.51 ID:hHeEWe0j

いやでも実際そうだと思う。
2が1に比べて入ってないのは1で見限った人が多いとみた。

554 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 14:02:08.71 ID:5ja/aArQ

メアリーもいい奴だよね
川へ突き落とされても、ホームズの命令には従ってて。

Twitterではホムワトで盛り上がってるが、ふつうにワトソンとメアリーの夫婦も好き。結婚式とか綺麗だったし、車内でイチャイチャしてるのみて、1人でウハウハなった。おしどり夫婦になりそう

次作ではワトソンとメアリーの間に子供出来たりしちゃったらどうしよう
探偵捨てたパパワトソン…
ホームズ完全にキレるな

555 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 14:18:05.72 ID:8fZEGBPZ

>>553
興行成績は宣伝の影響がかなり大きいと思うな。
宣伝費を掛けてTVでガンガンCM流したりバラエティで宣伝すると、認知度が上がって観に来ると思う。
TVドラマの映画化が興行成績がいいのもTVで認知されてるからだし。
２はあまりCMを見なかった気がする。
>>554
原作ではワトスンが何回かまた独り身になって、
ベーカー街の部屋に戻って再び共同生活したりしてるけどねw
メアリーに不幸があった(死別)のか、離婚したのかは分からないけど。

556 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 14:24:37.32 ID:EQgtxV8d

>>554
原作のメアリーは結婚後は探偵業にノータッチだけど
映画では今回の流れの延長線上で
夫婦でホームズをサポートする展開もありかも

557 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 14:32:14.67 ID:JckPs4To

メアリー、1のラストでアイリーンからひったくったでっかいダイヤもらってほくほくしてたやんw
あれでチャラにしたんだよ。

558 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 15:03:42.49 ID:8fZEGBPZ

>>554 >>556
２くらいの感じならまだいいけど、あまりメアリーの出番が増えるのはイメージ違うなあ。
それだと男の世界、ハードボイルドな雰囲気が薄まる気がする。
男同士の信頼関係というか、固い絆の格好良さがホームズの醍醐味だと思ってたから。

559 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 15:24:47.68 ID:5ja/aArQ

ほうほう
まあ、1では完璧にヒロイン枠だったアイリーンも映画冒頭で呆気なく死んじゃうような映画だし、3でワトソンがメアリーと別れたという展開が起こってもおかしくないか。そんでコンビ復活→事件解決という流れに持っていけば自然だし
確かに原作との兼ね合いもあるよなあ。
ホムワトも好きだけどね

560 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 15:41:23.20 ID:8fZEGBPZ

>>559
ありがちなハリウッド映画の法則に従えば、
１でラブストーリーしてカップルデート向け、２で結婚、３で子供生まれてファミリー向け、だけどねw
だから今回の冒頭でアイリーンが死んで、違うんだと思った。
まあ３でワトスンが子供あやしてる可能性も捨てきれないけどw

561 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 15:45:50.23 ID:EQgtxV8d

>>558
でも完璧に女キャラ排除して男二人だけの世界にしちゃうってのも
腐女子狙い映画みたいで却って興ざめな気もする
自分は前回のアイリーンとホムワトの微妙な関係や
今回のシムとの利害の一致以上友情未満な関わり方も面白かったので
次作のメアリーの描かれ方にも期待したい
まぁ出番が多すぎない方がいいってのは同意

562 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 15:50:06.60 ID:Gi0WorV9

アイリーンは倒れた時点で息してたから即死ではないよね
毒だと思わせるミスリードもあるけど、こうやって？がある時点で思うつぼだわ

563 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 16:01:26.77 ID:8fZEGBPZ

>>561
腐女子狙いっていうか、原作自体があまり女性の出番がない話だからね。
女性が社会で活躍するのは現代だから、19世紀末を描いた話では当然といえば当然なんだけど。
メアリーは原作ではその時代によくいた普通のお嬢さんなんだけど、
映画では現代的な女性として描いてるね。
アイリーンは原作からしてとても進歩的な女性を描いたんだろうね。

564 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 16:35:19.72 ID:Gi0WorV9

原作はわからないけど、映画じゃ探偵物好きだし振り回されながらも燃えるものがあるんだろうねw
イラつくキャー！キャー！なタイプじゃなくてよかったよ。電車のシーンとか
３じゃメアリーが二人のピンチを助けるシーンとかありそうw

565 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 16:46:11.54 ID:8fZEGBPZ

メアリーは原作ではおとなしいお嬢さんだけど、この映画では原作に他に依頼者として出てきた
家庭教師の女性などのキャラクターから引用して、経済的にもある程度自立した、
自分を持っている聡明でしっかり者の女性というキャラクターにしているね。
ただ、あまりでしゃばってほしくはないかな。２みたいな活躍の仕方ならいいと思ったけど、
メインに食い込んで活躍されたら別の話になってしまいそうなので。

566 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 18:35:09.29 ID:W+eF5C9R

アイリーンって原作では今は亡きアイリーンとして登場だよね

567 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 18:55:27.72 ID:wZesXpxc

なんかこの映画、宮崎駿の犬のシャーロックホームズの影響うけすぎｗｗｗ

568 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 19:01:08.83 ID:x3R9sMe9

原作のシャーロック・ホームズは約１８５cmだから
ＲＤＪの172～3cmのシャーロック・ホームズではイメージが違いすぐる
ジュードロウの177～8cmでも足らんのに

やはりジェレミーさんの１８５がどんぴしゃだ

569 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 19:04:30.44 ID:qQKHKp1Z

>>568
RDJそんなに低いのか！

570 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 19:28:33.15 ID:7Bdv49WG

>>551
メアリに事情があること、それをワトソンに話しているだろう事まで
折り込み済みでいて欲しかったな、って
ワトソンの逆鱗に触れるのもわかりきってるし
変人とはいえ人の感情の機微を鋭く読めるからこその名探偵だろうから

原作ホームズは表向き超紳士だけど、本人にわからない所では
色々ひどい部分もあるよね
階級社会の時代の人だし

アイリーンは不二子すぎて苦手だったから今回の占い師くらいがいいな

571 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 19:46:23.94 ID:XHEB9QrH

なぁ、シャドゲでホームズが私は猫だって言ったけど、
意味はなんなん…？

ただ、ワトソンくんにネズミだなって言われたからなのか？

572 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 19:58:59.74 ID:Y19GVcnP BE:1352736645-2BP(0)

ロイヤルでのは、メアリがしつこく頼んだからでしょ。
結婚前に海外まで同行してたたのに前の婚約者が亡くなってから
次の婚約が早すぎだろってとか。
それを生活力があるとか自立してるとほめてもいいんだろうけど。
ホームズはワトソンに依存してるから
元々誰でも気に食わないからやりすぎたんだろう。

原作のメアリは両親を亡くしたけど住み込みの家庭教師として自立した
レディでしたよ。

573 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 20:01:57.77 ID:FXB8JS4B

>>571
先に自分で自分とモリアーティを例えた中に「ネコとネズミ」がある
それで自分はネコ側と主張
ネズミに対するネコだから、自分が追いつめる、仕留めるんだってことかね

574 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 20:09:58.66 ID:XHEB9QrH

>>573
なるほど。そういう意味での猫って意味なのかな。

ちゃんと吹き替え、字幕見てきたのに二人の掛け合いところどころ抜けてて…

最初のワトソンの部屋を資料室にしてた時の蜘蛛の巣だなって所の掛け合いと
結婚式前の結婚は墓場だ！！ゆりかごだ～だっけ？ここの掛け合い誰か
覚えてない？

575 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 20:13:53.40 ID:NB2YL/JX

理解力なくて恥ずかしいんだけど、
スイスで、ホームズがワトソンと踊りながら肩ごしに確認させた
顔に大きな傷跡のある男が誰だったのかわからない…。

整形の練習台で双子になった男で合ってる？
レネイはもみあげで傷跡を隠してたから違うし。

576 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 21:23:01.15 ID:EQgtxV8d

>>575
そこ自分も分からんかった

深い傷が綺麗に治っている→ホフマンスタール医師の技術だ
→ホフマンスタールが双子とレネイを整形したに違いない

って流れだったが1行目と2行目の間に飛躍があるような気がして
双子は一方の顔を他方そっくりに整形したってことで
傷跡の男とは直接無関係だと思ってたけど違うのかな

577 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 22:22:52.71 ID:VvYNf2+c

>>275
>>276
ちがうよ、ホームズは最初の深いキズが整形手術の痕かをワトソンに訊いた、ワトソンはあの医者は腕が立つからあんなキズではなく髪で隠せる様なところに痕があるはずと返した

医者のワトソンの意見を必要とした場面

578 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 22:35:55.83 ID:7Y9oVA7Z

あのワトソンの意見を聞くシーンは良かっね
あとホームズが残した絵を見てホームズが指示している事を悟るワトソンも良かった
今回は前回よりもチームプレーが光っていた

579 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 22:37:30.15 ID:DkOpxpp+

劇場で2を見た後に地上波で1を見たんだけど、両方面白かった。
1の方は酔っていて細部を覚えていないけど（笑）、2の複線の張り方と、
回収の仕方は素晴らしかった。

580 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 22:41:08.08 ID:NB2YL/JX

>>576 >>577
575です。ありがとう。
なるほど、あの傷がホフマンスタールの手による整形跡かを確かめたかったのか。
じゃあたまたまあそこにいた、怪しい傷跡のある男ってだけで無関係だったんだね。
やっとすっきりした。

最後の出演者見てたら、スタンリー役の俳優さんが本当にスタンリーという名前でニヤニヤ。

581 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 23:18:18.90 ID:EQgtxV8d

>>577
そういうことか！スッキリした有難う

582 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 23:38:34.28 ID:121I1A7f

シャドウゲームは続編みたいだけど前作は何年前に公開したんだ？
２週間前に観て内容すっかり忘れたからまた観に行くかな

583 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 23:57:48.43 ID:R2rRaorH

>>582
いつから公開してたかは覚えてないけど、
自分は一昨年の２月に見に行ったと思う

584 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/29(木) 23:59:09.93 ID:7Y9oVA7Z

>>582
日本では2010年の3月に公開だったはず

585 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 00:01:25.90 ID:R2rRaorH

あれ？じゃあ３月だったかもw

586 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 00:39:51.93 ID:9kNjO4ix

ホームズ見てきた
ヒロインはリスベットかな？
数年でえらく老けたな

587 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 00:46:33.92 ID:FEpbddQN

少し前のコメにもあったけど、コサックとの立ち回りシーンの曲をご存知の方はいませんか。
サントラに収録されてなくて残念

588 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 12:14:51.70 ID:SszYaGW1

この映画、あまりに気に入ったので結局4回も見てしまったが、
流石に4回も見たら飽きるなｗ
あとはDVDを楽しみに待つ事にする。

589 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 15:02:24.32 ID:qSWko75X

まだ今作見たばっかりだが、次回作が待ちきれん。あんまり言うとだめかw

590 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 15:15:56.13 ID:+0QNzT6a

見てきた

面白いな
食わず嫌いせずに前作も映画館に謂ってればよかった

591 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 15:26:04.47 ID:oJZUeXoG

日本人はバディ物好きだからこれもウケるだろうね
あぶない刑事も相棒もヒットしたし

592 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 16:41:43.39 ID:lLa6RVzx

次回作早くみたいし、ずっとシリーズ物としてみて行きたいね
昔は危ない刑事ってドラマもあった
バティものが自分は好きだったみたいだ

593 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 18:07:40.58 ID:4nGbedaS

>>590
2は確かに面白かったけど、1を劇場へ見に行った自分からしても正直あまり褒められた出来ではなかったよw
ホームズが好きだから2も見に行ったけど、出演者やホームズに興味のない人は1で懲りたって人も多いと思う。
食わず嫌い的な意味で言えば、そういった1で挫折した人々程2を是非見に行って欲しいところではある。

594 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 21:20:19.07 ID:Vk+VvSIi

そんなに前作と好み分かれる？
前作も今作も、両方好きとか両方不満なら分かるけど

595 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 21:47:11.15 ID:jlmHyNdv

>>594
前作はミステリー要素半分、アクション半分って感じで
しかもアクションがそこまで派手派手しくなかったのに対し、

今作はミステリー要素２割、アクション６割、
敵の作戦を先読みした頭脳プレー２割(列車での口紅、戦闘前のイメージング)

みたいな印象なんだけど、この頭脳プレーをアクションと捉えるか、
謎解きと捉えるかによって今作が
「アクション過多なホームズ作品」か「アクション少し多めのホームズ作品」
で分かれるように思った。

ちなみに自分は今作の方が前作に比べてストーリー展開に躍動感があるから
こちらの方が好き。

596 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 23:47:38.21 ID:b+EYPEd5

前作もだけど今回も腐女子が喜びそうな映画だった
ヒロイン無視してイチャイチャイチャイチャ

597 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/30(金) 23:49:47.99 ID:8zzpc/jU

ヒロインて誰のことだ

598 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 00:43:03.58 ID:pIN0+Kuf

>>99 >>104
スローモーションは別にいいけど、そのあと同じ動作を普通のスピードで繰り返すのがくどいと思った

シミュレーションが完璧ってことを表現してるのかもしれないけど、それならスローモーション中の独白だけで充分な気がする

599 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 00:44:17.33 ID:pIN0+Kuf

ガイリッチーの作品はこのにさくとスナッチしか見たことないんだけど賭けボクシングに強い思い入れがあるのかな？

600 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 00:59:21.42 ID:s4ZouRyM

本を読んでる人を見かけたらその外見と書名をツイッターで報告する#BookSpyを
この後に及んで続けている阿呆らと
提唱者のライター山口まどか @romanticaugogo
お前ら恥知らずの土人は絶対に許さない
腐れサブカルの豚女に文化を語る資格は無い

601 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 03:07:08.58 ID:vn/7Zvta

やっと観てきた。
マイクロフトが長年想像してたまんまの容姿と言動で感動した。
モランもなかなか良かったな。
モリアーティはいまひとつ小物感があったけど、
ライヘンバッハの滝のアレンジっぷりとか、最後のかけひきには胸熱。

自分も1はふーん…程度で、2はめちゃめちゃ面白かったクチ。
いまいち気乗りしないで観に行ったけど、行って良かった！3も絶対行く。

602 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 05:27:36.68 ID:P0ZUGxQe

>>601
＞マイクロフトが長年想像してたまんまの容姿と言動で感動した
どんな風に想像してたんですか？
自分のイメージは線が細いけど意志が強そうな常識人だな
忙しくて2は見に行けてないけど1は劇場で見てなかなか面白かった

603 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 06:17:50.56 ID:o+brfOmi

>>602
原作をちゃんと読んでる人ならばマイクロフトの事を線が細い人などとは決して思わない筈。
体型に関してはホームズよりもずっと背が高く、大柄で恰幅が良い男という描写がきちんとされている。
あと、常識人という認識もかなり違う。
推理力はホームズよりも上のずば抜けた頭脳の持ち主ではあるが、マイクロフト自身はそれを立証する事よりも自分が間違っていると思われた方がいいと思っているという位、野心も行動力も持ち合わせていない人物。
毎日家と仕事場とディオゲネスクラブの3ヶ所のみをぐるぐる回っているだけのワンパターンな生活しかしていないとも。
以上の事から、ホームズとはまた違った意味でかなりの変人であった事は容易に想像出来る。
映画の中のマイクロフトは原作よりもかなりアクティブには描かれているが、それ以外は概ね間違ってはいないかと。

604 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 07:49:47.62 ID:P0ZUGxQe

>>603
原作至上主義者ですねｗ
マジレスありがとうｗ

605 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 08:50:07.13 ID:8aUd5C+E

なんだこいつ。
あんたがどんな人と思ってたのって聞くから>603は答えたのに。
Wiki見ても変な人ってあるし、挿絵見たら映画まんまの人物像だよ。

マジレス以外にどんなレスがほしかったんだよ・・・

606 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 09:30:56.69 ID:M6GsMpgs

よ「どんだけ腐ってんの、604！(笑)」

607 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 09:45:53.76 ID:P0ZUGxQe

いやぁ、どこかで見たようなレスで思わず笑ってしまっただけだよｗ
何というか、同じような人間はどこでも同じこと言ってるんだろうなあと感心したｗｗｗ

608 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 10:13:25.64 ID:XBmQQjNt

まあこういう奴はほかっとけ

609 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 10:26:05.77 ID:i+KSM26L

ホームズ読んだ事ないけどRDJ目当てで前作観てアクションや伏線回収の演出が好みだったから2観てきた
前よりアクション要素が増えて個人的に嬉しかったけどもうちょい推理面をじっくり観たかったな
その辺りはBD買って見るしかないとして初心者にオススメのホームズ本ってどれでしょうか
種類が多くてどれがいいかわからない…堅苦しそうな和訳だとあまり読む気がわかなかいタイプです

610 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 12:23:22.10 ID:8TydBwmO

この間TVで１を見たんだけど、最後の方で「警官の死体が見つかった。
事件の時最初に現場にかけつけた云々」っぽいこと言ってたんだけど
あれって冒頭の儀式の現場ってことなのかな？
ちょうどラスト付近で仕事の電話が入ってうまく聞き取れなくてモヤモヤしてる。

611 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 13:50:44.60 ID:IuaPUk5f

最も、ガイ・リッチー作品の初期の登場人物っぽかったのが
マイクロフトの家の、カクカク動いてお茶を運んでくる老執事だった

ホームズ達は塔の下敷きになっても砲撃されても簡単に死なない
ところを除けば、ガイ・リッチー初期とテイストが少し違うね

612 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 14:35:25.04 ID:2MXF/zb5

スマイソンの手帖どこで売ってるんでしょう。
できれば現物を手にとって見てから買いたいんですが…

613 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 14:55:34.96 ID:VeoV8H6w

ホームズに無理やりキスされて、「もうっ」みたいな感じの表情のアイリーンめっちゃ可愛い

614 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 16:07:02.68 ID:1yYfuuTM

>>613
それどこの場面？

615 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 17:12:55.67 ID:5VlVoxzy

オークション会場だろ
エンドロールの絵にもなってる
絵の方はアイリーンが笑顔になった瞬間を切り取ってるのが綺麗で切ない・・・

616 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 20:03:52.78 ID:8RAbv3w1

OP、罠にハメてんのにイチャイチャ感ありすぎて
アイリーン倒れてんのに、教授が一瞬ただのお邪魔虫にしか見えなかったｗ

映画館の近く通るたび、また見たくなる。誘惑が辛い

617 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 21:18:52.12 ID:/iZLdL8X

>>609
パンフレットで紹介してた光文社文庫が適当かと。
角川文庫からも出てたかな？

まずは短編集からがいいだろうね。
「ホームズの冒険」とか。
長編を読む気力があるならホームズ第一作目の「緋色の研究」がおすすめ。

618 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 21:24:00.01 ID:/iZLdL8X

連投ｽﾏｿ

>>610
屠殺場でホームズを逃がした警官じゃね？

619 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 21:55:38.55 ID:o+brfOmi

>>618
違うと思う。
警官の台詞で｢ブラックウッド卿が逮捕された時に～｣と説明があるから、冒頭の儀式シーンで間違いないかと。
只、だとするとあの場面で何で教授がわざわざ警官を殺す必要があったのかがよく分からないのだが…

620 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:07:53.10 ID:5VlVoxzy

>>619
今出先で確認できないんだけど
あそこ原語では確か「逮捕した」じゃなくて「止めた」と言ってるはず
だから例の機械があった場所のことじゃなかろうか

621 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:24:13.98 ID:ioD+5tbN

1に「弓でさすな」「さしてない」「弓を向けるな」っていうシーンがあったよね。
2の予告を色々と見ていたら、列車で、「銃でさすな」「さしてない」「銃を向けるな」というシーンがあった。
（ホームズとワトソンが1とは逆の立場だった）
二回劇場へ見に行ったのに覚えがないんだが、そんなシーンあった？カットされてないよな？
ドンジョバンニといい1と繋がる点があっていいな。

622 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:29:47.89 ID:vsuZTjI3

へぇ、面白い。列車のシーンでそれはなかったね。
予告編であったのに本編じゃなくなってるって結構あるから、未公開シーンで入れてほしいな

日本語入ってるUK版はもう五月にでるね

623 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:32:16.65 ID:JUArjQuj

昨日見てきた。1の時も寝たが、今回も寝た。
どうもこのシリーズとはそりがあわないな。

624 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:36:04.84 ID:8PU81wlr

>>623
家で寝ろよ。
映画代が勿体無い

625 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:37:29.93 ID:8PU81wlr

>>621
予告の女装シーンの字幕違ったりもしてるよね…

予告と違うんだねー

626 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/31(土) 22:53:56.45 ID:5VlVoxzy

ホームズの「Do you trust me?」に対するメアリーの「No!」は
本編の「まさか」より予告の「無理！」の方がよかったｗ

627 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 00:20:42.13 ID:uOecNqLD

前作がオリジナル過ぎたのでどうしようかなーと思いつつ
評判は良いので見に行ったらドツボに嵌って字幕と吹き替えとで
すでに三回鑑賞wチャンスがあればもう一回行きたい。

628 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 01:34:14.91 ID:uOecNqLD

映画見てからトレーラー見たら、
トレーラーの方が面白くなさそうに思えた。

629 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 02:09:00.26 ID:tv2ohDiz

確かに
自分もあまり期待せずに観に行ったら最初から緻密な内容で驚いた

630 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 02:36:51.21 ID:sidQlW7J

>>620
だとすると吹替台本がそもそも間違って訳されているという事なのか？
テレ朝でやった地上放送版ではしっかりと｢ブラックウッド卿を逮捕した時｣と警官が話しているから。

631 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 03:23:33.61 ID:ZlBYo7Yy

今見返して字幕も吹き替えも逮捕だけど、言語は
He went missing
the day you stopped Lord Blackwood.
だから最初の逮捕時じゃなくラストの騒動の時だね。
で、～教授の狙いは部品か/隙に部品を盗んだ～
の流れに繋がると。
なんか自然にこう解釈してたけど、確かにおかしい

あとブラックウッドを息子と推理する場面の
"アイリッシュ"レッドダークグリーンの目ってセリフ、
字幕も吹きも拾ってないけど推理の緻密なセリフは拾ってほしかったな

632 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 03:51:21.13 ID:wjQfXQuS BE:2029104465-2BP(0)

>>609
原作新潮文庫は古風な訳だからかたい表現が苦手な人は避けた方がいいかも。
自分は１００年前の話なので古風なところが好きだけどね。

633 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 04:50:38.86 ID:6NUiw/hJ

>>621
残念ながらその件はカットされた模様
同じく2回観に行って確認したから間違いない
未公開シーンに収録されるといいな

634 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 07:55:56.59 ID:C9wU/tqh

シリーズ初めて見たけど、
あの先読みは、予知能力じゃなくて推理能力なの？
工場で後ろから捕まった時に、あれっと思った。

635 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 08:40:47.79 ID:3z95/ZLX

あれはホームズの頭脳による脳内シミュレートだね。
モリアーティレベルだと同等の先読みでそのシミュレートを崩してくる。
１作目では途中から使わなくなったこと指摘されたのか知らんけど、シャドウゲームだとガンガン使ってたな。

636 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 09:13:00.02 ID:V7Ru/vlJ

>>617 >>632
なるほどありがとうございます。長編も大丈夫なのでちょっと本屋で探してみます

637 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 10:29:41.98 ID:EefjDOth

ダンスの素養がないので質問です。

ホームズとワトソンのダンスのシーンで、
女性ステップだったのはワトソンでしょうか？

よろこんでって手を取られていったし、
ホームズはターゲットを見せるという目的上、
リードしないといけないわけだし…

その前の「ダンスできない」「僕のリードにまかせろ」と
その後の「ステップを仕込んだのは？」という会話も絡めて
少し気になったので。

638 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 11:22:30.36 ID:eolog+ie

>>632
自分も新潮が好きだ。あのやや古めかしくて粋な感じがたまらん。

639 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 12:45:37.07 ID:ZJPdoF9J

はっきり言って、洋画の時代も終わったな
面白くても、魂に響くものがない

640 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 13:54:07.05 ID:wXfc76FH

そりゃあなたの魂がすり減っただけでしょ

641 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 14:09:12.89 ID:ZTk8ce2Q

>>639
これは娯楽よりの映画なんだから、そこまで求めるのは。
迫力の映像にドキドキワクワクして楽しめて、ちょっとしんみりしたり安堵したりできるんだからいいのでは。
あなたの魂に響いた映画って例えば何？自分はちょっと前だけど、
アメリカンビューティーとかかな。うつ映画とか言われそうだけどw
このホームズ２は１よりとくに、映画館で見たほうがいいと思った。
オペラ座の空間とか兵器工場の砲撃シーンは、広い空間ならではの
音響や映像効果があると思った。最近の大作全般に言えると思うけど。
最近はとくに、見るというより体感する映画の傾向があるね。

642 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 14:33:52.13 ID:10wRxl0E

ワトソンの大砲のシーンはビックリしたwあれは映画館でみたほうがいいとおもったよ。
あと滝壺に落ちるシーンも。

643 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 15:02:39.64 ID:uNRI/h1E

>>637
http://grummelmaedchen.wordpress.com/2012/01/05/sherlock-holmes-a-game-of-shadows/
このサイトでは「まるっきりダンスが踊れず、ホームズのリードに委ねている」
と評しているが、以下のサイトでは
http://lostwiginity.tumblr.com/post/14805694434/i-thought-youd-never-ask-watsons-leading
「誘ってくれないかと思っていたよ：ワトソンのリード」これに対する反論が以下
http://synekdokee.tumblr.com/post/15032660371/lostwiginity-i-thought-youd-never-ask
「私はそうじゃないと確信しているのだが？リードは進行方向とは関係ない。
手の配置と、方向づけているのはホームズである点を考慮すべきだ。
この場面全体の核心はホームズが、ワトソンに何かを見せるべく方向づけている点にある」
手の配置といえば、ホームズがワトソンの腰に手を回しているように見えるが、
相手の腰に手を当てるのは男の役＝リード役という解釈で合ってるかな

644 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 15:52:27.24 ID:VIah5hRM

アイリーンって本当に死んだの？

645 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 16:05:13.83 ID:zXPOg242

君が望むなら本当に結核で倒れて入院したことにしてもいい

646 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 16:23:52.41 ID:yJSPzDTi

かばんにイニシャルのMってつけるくらいお茶目な教授だから、生かしててくれてるかも知んない

647 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 16:26:27.90 ID:vZwprv2g

映画版の予備知識を全然持たずに見て
子供の頃からのイメージとあまりに違うんで度胆を抜かれたわ
敵との関係は前作を見ればもっと良く分かるのかな

648 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 16:44:25.37 ID:rdrzujR1

ちょっと前話題になってた赤い小花だけど
あれシムの先客が持ち込んだものだったことに今日やっと気がついたわ
ホームズが乾杯の演説しながら目で追ってた男がずっとあれを鼻先に当ててて
最後シムの部屋に入って行った
なにかの目印だったのかな

649 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 17:05:28.11 ID:EAGeLzYd

>>644
むしろワトソンの嫁が死ねばよかったのに

650 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 17:55:19.02 ID:y6RV1kIP

おもしろかったけど、１作目の方が好きかなー。
警部の出番が少なくて残念。ホームズのお兄さんは
いい味だしてた。

651 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 18:29:05.41 ID:qMzf7d1S

何部作かになるんだったら起承転結はあるだろうから、1作目ではコンセプトはキャッチーながら構成はオーソドックス。
2作目でちょっと拡大志向。
3作ではホームズ不在で進みつつ、中盤で戻り終盤あたりでモリアーティ復活。
4作で終わり。
こんな感じかな。

652 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 18:54:10.91 ID:EefjDOth

>>643
ありがとう。
英語圏の人でも意見が分かれるのか。
でも、ワトソンが女役の方が面白いよね。
ホームズじゃいまさら驚きがない。

653 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 18:54:59.71 ID:EAGeLzYd

>>650
不覚にも巨乳に勃起した

654 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 19:01:36.03 ID:EefjDOth

>>644
ホームズに対する駒としての存在価値があるし、
教授にとってあそこで殺すメリットはない。
本当に殺したなら、ワトソン夫妻について言ったように
もっとホームズにダメージを与える伝え方をすると思う。

しばらく観客に忘れさせといて、ここぞってとこで再登場するんじゃないかと。

655 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 19:02:24.15 ID:tv2ohDiz

しかしあのダンスシーンは男同士で踊っていたけど
一般的な事なんだろうか

656 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 19:20:09.33 ID:wQIIGhCO

テンテケテンテケってリズムが耳から離れないテーマ曲好きだ
東洋的要素も入ってる？

657 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 19:32:08.49 ID:uNRI/h1E

>>655
http://en.wikipedia.org/wiki/Partner_dance
英語版Wikiでは「男性同士のダンスもあるが、女性同士よりは稀である。とはいえ、男性にもリードされる機会を提供するという意味で、単なる座興にとどまらない意義がある」と、わりと寛容なのに対して、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BA%A4%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9
日本語版Wikiでは「女性同士で踊ることは差し支えないが男性同士で踊ることはマナー違反である」と手厳しいｗ

658 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 19:39:31.07 ID:oBltmuER

>>648
花のこと持ち出した者ですが。
そうか、そうだったのか。サンクスです。

映画の前段階の捜査で浮上していた男があそこに出没するということで
ワトスンを巻き込みつつ監視してたらシムの部屋に入っていった
というふうな感じで受け止めていたんだけど
ホームズ側の協力者のような立場という解釈もあり得るのかも。。。

誰に対する合図にせよ、ああいう場での目印としての花なら
ヒースなどのイギリス的なもののほうが目立ちすぎなくてよさそう。

659 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 20:02:18.86 ID:t3K+MR2Z

>>655
一般的かどうかは知らんが、モブの皆さんは
二人が踊り出した時、凄い顔してたように見えた

660 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 20:17:39.94 ID:r7b5uUXi

英語版のシナリオ本が欲しいんですけど、どこかにありませんか？
スクリーンプレイって言う洋画シナリオシリーズにも無かったので…

661 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 20:32:18.62 ID:uivPiUYS

前作もそうだけど、シャーリーが憮然としながら、
ひとりぼっちで食事を始めるシーンから、
物語が本格的に動き出すんだよね。
もし次作があるなら踏襲していただきたい。なんとなく（w）

662 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 20:55:55.81 ID:BwRHvO5B

痩せた太ったのくだりは脚本家か監督か本人の皮肉かな？
一作目よりホームズは太ったように見えた

663 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 21:09:38.00 ID:tv2ohDiz

>>657
ありがとう
英国的にはあることはあるんだな
当たり前のように踊っていたからびっくりした
周りも女性同士男性同士のペアがいれば浮かなかったのに
二人だけみたいだったから余計に驚いた
あそこのシーンは他にも同性同士で踊っているペアがいればもっと
自然だったんじゃないかな

664 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 21:13:21.03 ID:uNRI/h1E

>>656
http://www.tumblr.com/tagged/cimbalom
上のサイトで、「このテーマ曲を最初に聞いたとき、とても東洋的だと思った」と
して、その要因を考察している。
ツィンバロムという、東欧ジプシー音楽によく用いられる打弦楽器をメインに
演奏されているからではないか、というのが一応の結論
>>660
英語でシャーロック・ホームズ、2009年、脚本、という具合にキーワードを
絞り込みながら検索したら、upしたサイトを見付けてしまったけど、
著作権的に問題があるんじゃないかと思うので敢えて伏す
でもシナリオ本なんて必要だろうか？
ＤＶＤがあれば日本語と英語の字幕を参照できるというのに？

665 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 21:25:48.77 ID:uNRI/h1E

あ、さっきの書き込みはあくまで2009年の前作シナリオの話。
今作のシナリオは見付けられてないが、ただし
「Sherlock Holmes A game of Shadow」「quotes(引用）」で検索すると、
映画中の名台詞的な抜粋が、けっこう豊富に出てくるよ
>>662
あのくだりは、原作の「ボヘミアの醜聞」で新婚生活満喫中のワトソンと
再会したホームズとが交わす台詞に基づいている
ただ、実際の役者がそれに対応していないから困る…

666 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 21:29:24.27 ID:rdrzujR1

セリフを確認したくなった時にいちいちDVD回して当該シーン出すよりも
テキストでさくっと見たいって需要はあるんじゃないかな

667 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 22:02:03.20 ID:HNk+EHUT

ダンスの話が出たので皆さんの意見を聞きたいのですが
ホームズがワトソンに「君にダンスを教えたのは？」って言って
ワトソンが「君さ」って答えるくだりって、
ホームズが整形した男を探せとワトソンに指示した後に聞いてるから
ダンス＝調査のやり方みたいな示唆もあるのかなーと、
勝手に解釈してたんですが、考えすぎですかね？

668 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 22:35:37.25 ID:/fv7Sz3/

>>667
自分もそう解釈してたな
探偵としての流儀を仕込まれたという意味で
二人がお互いを信じて単独行動に入る直前の場面だから、そう考えるとしっくりくる気がする

669 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 22:41:20.24 ID:uNRI/h1E

あのへんのくだりは、確かに色々と深読みしてしまった
ざっと海外サイトを幾つか見回したところでは、
この台詞を比喩ではなく字義通りに受け止めているケースが多い
（もちろん海外サイトも個々人の私的な解釈にすぎないわけだが）
http://www.imdb.com/title/tt1515091/quotes
ホームズ（ワルツを一節踊り終えて）「誰にダンスを習ったんだ？」
ワトソン（昔を回顧するように微笑）「君だ」
と、ト書きを加えながら台詞を抜粋
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/HoYay/SherlockHolmes
ここでも台詞を文字通りに解釈して、二人の「特殊な関係」を考察
http://archiveofourown.org/works/305494
ワトソンがホームズにダンスを習っている情景を妄想

670 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 23:00:25.99 ID:BwRHvO5B

>>665
そうなのか
ベルトをするとか腹だけでもなんとかして欲しかったな
体型くらい説得力ねえｗワロスｗなんだろうけど
１の拳闘ホームズは格好良かったなぁ

671 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 23:01:38.34 ID:VQavP9Li

>>667
あれは「キミに男の味を教えたのは？」っていう暗喩なんだよ

672 ：209：2012/04/01(日) 23:26:08.55 ID:eolog+ie

アイアンマンとかでは年の割にはすごい体してたのに
今回は水風船みたいな腹してたね…

673 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/01(日) 23:51:41.06 ID:uOecNqLD

急激に筋肉付けて、急にトレーニングやめると水風船になるんだよねー
そんな俳優たくさん見てきたわw

674 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 00:01:02.56 ID:R3xGp5QK

列車の中で「横に寝ろ」つった時は、結構いい逆三角形な気がしたが…
スペース狭いからハラもひっこめてたんかなw

675 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 00:08:44.69 ID:uuMYv59a

>>587
>コサック刺客との乱闘シーン
海外の掲示板でも、あの曲は何だろうと話題になってるみたいで、
「Congress Reel」もしくは「Cooley’s Reel」
といったアイルランド伝統舞曲に酷似しているという指摘がある
You Tubeで幾つか演奏バージョンが視聴可能
おそらく前作の実験室で大男との乱闘シーンも同じ
>>612
東京都内の以下の店舗でスマイソンの文具を店頭販売しているらしい
青山VULCANIZE London（ヴァルカナイズ・ロンドン）
http://www.vulcanize-lon.com/blog/?p=312
新宿伊勢丹メンズ館8階
近年まで丸の内Aquascutum(アクアスキュータム)でも取扱っていたらしいが
閉店してしまった模様

676 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 00:13:40.40 ID:OfFQ/EAF

教えたがり無双の人
ブログかなんか立ち上げてそっちでやってくれた方が
まとめて読めて便利なんだけどな

677 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 00:41:44.50 ID:uuMYv59a

うむ……
ただ、その、休日を利用して一日中躍起になって情報検索しまくったけど、
そろそろ限界。もはや根気が尽きた上にネタ切れだ
しばらく沈潜します

678 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 00:53:37.53 ID:BKTJN8Jl

>>657,>>663
ホームズ･ワトソンが踊るのは、
列車内での絡みと同じく、ホモカップルを匂わせるギャグだろう。
他の人が騒がないのは不自然だが、その辺は映画的なご都合。
もしくは、よく訓練された上品な人たちが見て見ぬ振りをしているだけ。

たしかに英語wikiに記述はあるが、ああいうシーンで同性ペアはあり得ない。
自然に見えるべきシーンではないよ。

679 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 01:11:51.70 ID:iFbATN/P

>>677
おつかれさま、ありがとう

680 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 01:14:03.25 ID:B674gt+E

ポカーンか引いてる顔かは分からんが、それなりに「何アレ」って凝視してる人たちいない？

681 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 01:25:20.23 ID:YyozSZEL

>>677
>>676はブログのほうがと言ってるけど、自分はここで見れてとてもためになりました。
ありがとう。またいろいろ教えてくれるとうれしいです。

682 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 02:34:55.55 ID:/LRXLNNj

モリアーティ教授は死んだの？
これで退場なのはもったいないなあ

683 ：612：2012/04/02(月) 03:20:09.58 ID:pO0m2Y7t

>>675
ありがとうございます。訪ねてみることにします。
せっかくの有益な情報の数々なんですから、
ブログなどとおっしゃらず、また気が向いたときにでも、
語りにいらしてくださいね。楽しみにしております。
本当にありがとう。

684 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 03:21:44.84 ID:aE7l+PWL

社交ダンスクラブはほとんど女しかいないから女の半分が男役をしなければならない
社交ダンスの世界なら男というだけでモテモテやで

685 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 07:35:06.69 ID:oA5dFZP8

昨日見てきたけど展開が早かったねｗ

スピード感があって疲れたけど楽しかった！

ジュードロウは良い役者さんだなぁ、彼も主演ですね

686 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 08:52:01.09 ID:LqFVPO3H

1は未見で、2を昨日観てきた。

面白かったが、メタボなホームズはやめてほしいわ。上半身脱いだ時と迷彩スーツの時の腹回りが酷いw

兄の執事は機会人形みたいで面白かったな。ホームズが執事に「君は年取らないな」と言ったのがウケタ。

あと、和平会談の場所、すごい所に作ったもんだw ジョニーイングリッシュでもスイスの同じような場所で会談やってたなあ。

687 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 10:17:57.81 ID:zBhC5MpB

>>658
ちなみに、あの花がシムを探す手がかりの桃の花？的な話が出てたけど
シムを探す手がかりは、シムの鞄の中にあったドライフルーツだよね？

688 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 12:46:50.39 ID:4Ff/b3BB

ダンスはまぁ酔って友人同士で騒ぐ時なら男同士でもあるけど
ああいう各国の偉いさんが集まって親交を深めるような場なら他国の女性に声をかけるのがマナー
でもあの場合は一定の角度でしか見えないのを良く見る為に近づいて怪しまれるのと
変な奴らと思われつつ踊りながら色々チラ見出来るのとどっちが有効な手段なんだろう

689 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 13:17:24.72 ID:zBhC5MpB

>>688
あれこれ評価しながら色んな人を見てるから、近寄って後ろでコソコソ話すより、
ダンス中なら誰にも聞き咎められないというメリットがあるよね。
そもそもダンスしながら内緒話というのはよくある表現だし。
男同士という点を除けばｗ

690 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 13:55:43.34 ID:Jm1OlF6w

>>687
658です。占い部屋の花に関しては、桃の花はないと思ってます。

ジプシーの村の特産品がドライフルーツっていうのは面白いと思った。
村に入ってからのシムのテント？でも
豆だかナッツだか果物だかの乾物みたいなのをポリポリやってたし
流浪の民的には保存食が得意ってことなのかな。
ハリネズミでもなんでも食材にしちゃうのも得意。w

船のデッキでホームズが開けた鞄とか、シムの村とか、
ベイカー街の部屋とか結婚式の教会とか教授の研究室とかスタンリーのお盆とか
この映画、静止画でじっくり隅まで確認＆鑑賞したい場面が多すぎる。

691 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 16:47:34.72 ID:N8Onxz5l

美術スタッフがかなり頑張ったらしいしな
ホームズの部屋なんかはモリアーティを仕留める為
各国の毒や薬草などを知る必要があったからあんな部屋になったとか

早くソフト出てほしい
じっくりと色々見たい

692 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 18:59:58.78 ID:ZAmqt2vw

スリの元カノって死んじゃったの？

693 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 19:14:53.26 ID:fkmUICuE

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

694 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 19:49:43.14 ID:FQxkmdZa

映画見てきた、一作目より面白くなってる気がする。
あと、あのアイリーンがあっさり死ぬとは思えないが
生きてるとしたらどうやって切り抜けたのか。

695 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 19:56:33.00 ID:4/eyI5Q9

>>664
>>660です。
スクリーンプレイシリーズは文法等の解説が入っていて分かりやすかったので
そういうのが他にも無いかな、と思いまして。
キーワード検索やってみます。ありがとうございました。

696 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 21:31:32.57 ID:B1/oRW+9

工場でホームズが手に取った銃と
ワトソンが乱射してた機関銃は何？

697 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 21:48:49.61 ID:FfX9owWB

1公開時に
「このホームズならライヘンバッハの滝から落ちても生きてそう」って
レスがあったがまさしく生きてなｗ

698 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:05:44.06 ID:+v64gVdg

ひとつ解せないことがあって昨日は眠れなかった。
（以下ネタバレの記述します）

-------------------------------------------------
拷問シーンでホームズがマイクロフトに電報を送ったと告白し
それと同時にこっそり教授の赤い手帳をパラパラ漫画と交換する場面があるけど

そのすぐ後に（交換にまだ気づいていない）教授は
「もう一つ質問がある。われわれのうちどっちが魚か？漁師か？」と
ホームズに尋ねています。
パラパラ漫画の内容は交換時には既に描かれていた状態なわけだから
ホームズがすごいエスパーでそのセリフを予想して答えを描いてたってこと？

うまく説明できなくてごめんなさい。
これわかる方いらっしゃいますか。

699 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:17:38.87 ID:j/KaQL8O

｢鱒」云々の話は教授と大学で一度話をしてる。

700 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:25:24.36 ID:KIei2W1G

>>698
シューベルトの「鱒」の音楽は
大学の教授室?みたいなところでモリアーティと対峙した時に
一度流れてるから、「魚?or漁師?」の質問をされることぐらいは
だいたい予想してたんじゃないかな?

701 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:30:59.88 ID:OfFQ/EAF

研究室で流れてたのは「鱒」じゃなくて「漁夫の歌」だけど
その時にホームズが歌詞を引用して「気をつけろ、この魚(自分)は騙せないぞ」と警告した
拷問の時にモリアーティが「鱒」をかけたのはそれに対する返答

702 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:35:00.47 ID:AQD4hpgY

>>696 拳銃はモーゼル（マウザー）C96自動拳銃。1896年生まれ。
世界初の実用に耐える自動拳銃で、ドイツ軍には正式採用されなかったけど好むドイツ兵は多く、
輸出でもバカ売れし、アメリカ、ロシア、旧日本軍や中国の馬賊なんかも使った。
スターウォーズのハン・ソロのブラスターの元ネタにもなりフィクションで人気が高い銃。
モラン大佐は機関拳銃（マシンピストル）って呼んでたけど、マシンガンのように連射できるようになったのは1930年代以降。

ワトソンの機関銃の方はわからない。あの時代に持ち運びながら撃てる機関銃はどの国にもほぼなかったはずだし…。
知ってる人いたら情報求む。

その前の列車の中で撃ってきたのはイギリス軍のマキシム重機関銃だと思う。
日露戦争でロシア軍が使用し、日本軍に大損害を与えたやつ。

あと最後に森を逃げるホームズ達に撃ってきた大砲の名前覚えている人いたら教えてほしいです。

703 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:37:51.67 ID:OfFQ/EAF

リトル・ハンセルと言ってた

704 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 22:52:13.80 ID:Jm1OlF6w

ホームズ達が工場の塀を越えられずにいたのに
大砲が抜け穴開けてくれた時はベタと思いつつ笑ってしまった。

705 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 23:16:19.04 ID:KIei2W1G

>>702
703に付け加えると
「リトル・ハンセル」の直前に撃ってた大砲は迫撃砲だね。

706 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 23:22:49.44 ID:+v64gVdg

>>699-701
ありがとうございました！おかげ様でわかりました。

もうひとつ気になるのはなんでホームズは一度呼吸が止まったのでしょうか。
もともとけがもしていたし疲労かなともおもったのですが。

707 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 23:37:20.58 ID:LltlXZAQ

今更１の話題で申し訳ない
レースの鍋敷きで嫌がらせってところがよく分からなかったんだけどどういうこと？
何か見落としたかな

708 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/02(月) 23:49:10.76 ID:PLmILn4M

>>706
作中でワトソンが言ってたけど「失血」でしょ
肩刺されて、銃弾かすって必死に逃げ回ったせいで

709 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 00:14:30.78 ID:G6inOX1R

森熱教授大して賢そうにも強そうにも見えないのが不満

710 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 00:32:30.30 ID:6OxRCX1z

>>709
金はうなるほど持ってるんだなーと思った

711 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 00:55:29.20 ID:2tujB78R

>>703 >>705 ありがとうございました。
調べてみたけど、リトルハンセル（HANSELはドイツ語ではヘンゼル。）って大砲はなかった。
サイズと太さからしてビッグバーサ（ディッケベルタ）が元ネタかな？

迫撃砲や手榴弾は第一次世界対戦の過程で進化したので、作中のものは20年程オーバーテクノロジーな気が。
毒ガス砲弾も大戦中に生まれ、それまでは撒いたら風まかせだったそうな。
（一次対戦初期の塹壕戦ではまだ中世～近世の大砲、急造の導火線式手榴弾や迫撃砲を使い、大型パチンコで手榴弾を飛ばしたりもしたとか。）
モーゼル拳銃が５年早く作られたりしているので深く気にしない方がいいのかも。
マニアックな話ですいません。

712 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 01:16:13.30 ID:bXmiZ+mt

>>709
一見では良識ある知識人、好々爺然として社会的評価も高い人物がじつは、というのがリアルだと思った。

713 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 01:36:40.35 ID:FmKuoR2j

>>711
原作のホームズも新機構の空気銃で狙われたりしているので、
まだ量産体制にない試作品なんかも持ち出してきてたんじゃ、
と、エスパーしてみるw

714 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 05:54:45.37 ID:11ZlHCsf

マクアダムスの出番短過ぎて残念

715 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 12:21:05.88 ID:5oCZNpIC

うん。アイリーンとホームズのカップル以外と可愛くて好きだw
ホームズが過去何されたかは知らんけどwあれで退場は勿体ないな。

716 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 12:23:32.91 ID:w8GJna8S

>>707
手編みの鍋敷きなんかで家の中を飾りたてるタイプの女性と
メアリーのことを想像で当てこすったんじゃなかったっけ
男はそういうベタベタな少女(？)趣味を嫌うものってのが
前提にあっての厭味なんだろうけど
今作でワトソンは手編みのマフラー嬉しそうに巻いてたよねｗ

717 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 12:37:04.92 ID:iCNmMDD1

もう一回見たいが中々いけない…
いつまでやってるんだろうか

718 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 13:09:32.71 ID:FmKuoR2j

>>715
私も何気にアイリーンとの関係好きだ。完全にルパンと不二子ちゃんだけどw
ちなみに何があったか、原作なら「ボヘミアの醜聞」って事になるけど
前作のセリフの応酬からすると、このシリーズの設定では他にも色々あったっぽいよね。

719 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 15:52:08.51 ID:A0LtJuTI

１８・１９世紀イギリスの衛生状態
ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/nakano%2803-7-31%29
ちょっと時代が古すぎるけど
ホームズも1903年までは清潔な水道の恩恵にあずかれなかったのがわかるな

720 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 17:06:52.47 ID:UwaM0LmD

ホームズとワトソンに萌えた
あれ狙ってるだろ

721 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 17:10:36.79 ID:z+s6y0rf

グラッドストーンは何で代わったんだろう……
一代目はお亡くなりになってしまったんだろうか

722 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 20:21:36.65 ID:EH/SlxpT

>>721
あれ、やっぱり変わってたんか？

723 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 21:25:58.29 ID:fnbHm+1F

コサック兵、カリ城の爪の殺し屋みたいに集団で見たかったな。

724 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 21:42:17.65 ID:j9vOwS4w

もし続編があるとしたら（というかそのまま進められたら）
モリアーティ教授は（原作でも）最強の敵だったし、
今回はスケールもヨーロッパに広がってしまったてるし、
これ以上どこを舞台にどんな事件が作れるっていうんだろう・・。

続編はぜひ見てみたいけど、すごいがっかりするんじゃないかと
思ってしまう。
２がすごく良かっただけに・・・。

725 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 22:13:06.75 ID:2tujB78R

教授の残党を追って北アフリカ、インドや中国へ、
最後は日本でバリツマスターと一騎打ちするとか？

726 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 22:36:45.06 ID:vcsCCxbe

これ以上スケールアップはしてほしくないな
1みたいに国内で収まる事件をやってほしい
そしてできることならずっとシリーズ化してほしい

727 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 22:40:20.99 ID:FmKuoR2j

スケール小さくしてテレビドラマ化希望、、、、不可能だな。

728 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 22:52:21.07 ID:5lnRACKf

ハネムーンに水を差すお邪魔虫ホームズを振り切って、
必死の逃避行を繰り広げるワトソン夫妻
執拗に追いすがるホームズ
「シャーロック・ホームズ３　史上最悪のイギリス横断」

729 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 01:00:56.45 ID:ZzZUxLDe

次はvsルパンで

730 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 01:27:23.96 ID:eozzRPk7

>>729
ルパン対ホームズっていうパロディ本が家にあるわw
パスティーシュも一時期ハマって手当たり次第に読んでたなぁ。

731 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 02:31:57.68 ID:+6U9shL7

シャドウゲームって、原作に忠実？
原作のどの話なの？

732 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 03:16:41.72 ID:jwq2nVGc

>>730
パロディじゃなくて、ルパン対ホームズはルパン本家のほうで書かれた。
>>731
このホームズ映画は、１も２も原作を参考にしながらも大筋はオリジナルストーリー。
つまり原作から派生して作られた、贋作(パスティーシュ／パロディ)みたいなもの。
けれど１もそうだけどシャドウゲームも、最後にモリアーティ教授とホームズが
ライヘンバッハの滝に落ちて死ぬ(じつはホームズは生還)など、ストーリーの大事な要素や
部分部分では原作からの引用が多数見られる。
シャドウゲームが主に下敷きにしているのは「最後の事件」だけど、内容はほとんどオリジナルストーリー。

733 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 06:40:15.65 ID:nZhdzRrO

列車のシーンで、なんで最後連結部分がふっとんだのかわからない。
あの銃弾になにか仕込んだんだっけ？

3回も見たのにわからなかった。

734 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 07:14:31.31 ID:DG4+UtXJ

兵器工場から逃げるとき、「マルコ！」っていきなり叫んでたから、
ホームズの別名がマルコなのかと思ってた。
あれって、その他大勢の名前？

735 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 07:24:14.58 ID:Fdno/nWp

大佐の狙撃で列車に乗れなかった人がマルコさんなのでは

736 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 07:48:43.38 ID:eozzRPk7

>>732
あ、そうか。ルパン対ホームズは勝手にホームズ使われて
ドイル先生大激怒の代物でしたっけね。

>>733
列車が爆発したのは、ワトソンくんが撃った弾が、手榴弾を持ってた男の肩に当たって、
そのはずみでピンを抜いた手榴弾が未使用の物に混ざってわからなくなって爆発した。
反撃の窓から撃って外してホームズに怒られたけど、結果オーライだったというシーン。

737 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 11:46:57.64 ID:I8ZoF+ns

>>736
正確には｢遅かりしシャーロック・ホームズ」で怒られて、次からはアナグラムのエムロック・シャルメっていう小説のホームズみたいな有能な探偵っていう別人になったものの

日本では習わしでルパン対シャルメ以降もホームズで統一してる。

で、ホームズ表記のせいで度々論争になる・・・

738 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 12:13:38.89 ID:ZzZUxLDe

じゃあ対ルパンは無理かなwでも3は製作決定してるんだよね？何するんだろ。

739 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 12:44:03.38 ID:ZHKPqexu

>>738
3は難しいよね、前作の出来がよくなってくると期待はふくらむ
でも今回ヨーロッパを駆け回るくらいスケールを広げちゃってるし
色々作りにくい方向に行くように思える

例えば「スパイダーマン」て2迄は面白く観たんだけど3は駄目だった
ああなってしまうのは惜しいよな

740 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 12:48:32.17 ID:Fdno/nWp

そもそもドイルが怒ったっての自体デマって話もあったような

741 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 13:38:40.19 ID:4+iBQX/F

Herlock Sholmes
てフランス語がｈや最後の子音を発音しないからってアナグラムやっすけすぎだろｗｗｗｗ

742 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 13:42:27.39 ID:4+iBQX/F

Herlock Sholmesに倣って
Lrsene Aupinでルセーネ・オーピンさんとでも変えて登場させればいい

743 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 15:02:38.80 ID:jZaZ39oS

モリアーティ教授との最後の対決で、ワトソン夫妻のために己を滅する選択をしたホームズが素晴らしい。
町山さんが言ってた、武士道は死ぬことと見つけたり、というやつだ。

744 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 15:53:43.08 ID:bOEDDQ6y

>>742
そういえば、ルパン三世が変装してニップル（NIPUL）伯爵って名乗ってたな。

745 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 18:22:38.48 ID:r/N4O82e

シャーロックホームズのHISHEだよ
http://youtu.be/poDaiYKJFlo

746 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 18:25:13.42 ID:IME6cQ3c

>>737
実際に読むとホームズとは別人と暗に書いてあるんだよな…

747 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 18:34:12.00 ID:292PvuCx

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E5%AF%BE%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA
>これはすぐさまシャーロック・ホームズシリーズの
>原作者アーサー・コナン・ドイルから厳重な抗議を受けた、
>という話が流布しているが、
>実際にそのような抗議が行われたという証言は
>ルブランもドイルも残していない。

>ともあれ作者ルブランはこのキャラクターを
>「ショルメ」と改名し、これ以降キャラクター付けや
>外見も明確にホームズとは違った別キャラクターとして構築し直した。

…と言うわけだから本当に、いざこざがあったかも不明
どっちみち両者とも著作権切れてるらしいから
もし本気で出そうと思えば問題はなさそう

実際、ホームズｖｓルパンとか
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/17912715
ホームズｖｓ切り裂くジャックとか
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/18637812
ホームズｖｓクトゥルーとか
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/17912364

海外のゲームではある模様

748 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 18:40:44.94 ID:mY7AY2Xq

>>734-735
そのシーンで気になったんだけど
貨車の中から撮ったカットではホームズが自力で車両に乗り込んでるのに
モラン大佐視点のカットに切り替わるとマルコさんがホームズ担いで乗せようとしてなかった？
別テイクを編集ミスで繋げちゃったのか、ただの見間違いなんだろうか

749 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 19:06:48.06 ID:IME6cQ3c

>>747
ホームズシリーズのコピー小説「ソーラー・ポンズ」シリーズの作者が
一部の人には有名なかのアーカム・ハウス創設者のオーガスト・ダーレスで
モリアティ教授もクトゥルー神話に組み込んじゃってるとか聞いた事ある
地球を木っ端微塵に破壊する計画練ってたとかなんとか…

750 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 19:18:43.18 ID:FfxXDKVU

>>747
wikiのない時代に聞いた話では当事者よりお互いの読者がヒートアップして
イギリスvsフランスの様相を呈してきたのでドイルは沈黙を守り、ルブランが引いた
というような話だったとものの本で読んだような。

３作目どうするんだろうと「最後の事件」以降の話のリストを眺めてたんだけどめぼしいのないな。
王道で行ったら「バスカヴィル家の犬」とかあるけど、やりつくされた感あるし
変なオリジナルやられるくらいなら真面目に対ルパンが良いような気がしてきたｗ

751 ：731：2012/04/04(水) 19:45:07.34 ID:+6U9shL7

>>732
ありがとう。よくわかりました。(･∀･)ﾉ

752 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 20:16:52.62 ID:mY7AY2Xq

>>749
モリアーティの地球破壊計画といえばアシモフ『黒後家蜘蛛の会』

753 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 20:21:25.85 ID:FfxXDKVU

>>743
いや、助かる気マンマンだったようなｗ

754 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 20:42:52.96 ID:hsDGMx12

コナンの作者が巻末でシャドウゲーム誉めてたな

755 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 21:07:07.69 ID:/+SAxi2B

>>750
３作目は遡って「緋色」がいいな。
あのコンビの初対面とか、ホームズの奇人っぷりにあたふたするワトソンとか見てみたいｗ

756 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 22:10:01.55 ID:n91nHDpK

「緋色」って犯人の過去編で急にカルト宗教ものサイコホラーになるとこが
現代受けしそうだと思う

757 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 22:11:01.64 ID:n91nHDpK

まあモルモン教はなにか架空の宗派に変えないと無理だろうけどｗ

758 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 22:45:00.62 ID:DxXzDr/r

緋色いいね！
あのコンビだと馴れ初めどんな感じだったか見てみたい

759 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 23:08:54.63 ID:tdpvwz5Q

>>757
そこでブラックウッド卿…

個人的には、プリクエルやるんだったらやっぱり４つの署名の方が観たいけど。
ボートチェイスとかインド関連とか（何なら、アフガンの前にワトソンが行ってた事にして因縁作るとか）

760 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/04(水) 23:56:42.05 ID:HpGJFm4d

恐喝王ミルヴァートン相手に手紙を巡る丁々発止の攻防戦はどうだろう？

あと、ホームズの語られざる事件から映画の元ネタに使えそうなを少し引っぱてきた。

・【国際的大事件】彼の名が全ヨーロッパに喧伝された／三カ国の警察が手を焼いている／ヨーロッパきっての名詐欺師を、子供でもあしらうように鼻をあかした
・【名うてのカナリヤ教練師ウィルソンの事件】ロンドンの貧困街の癌を除去するものだった
・【煙草長者ジョン・ヴィンセント・ハードンの強迫事件】有名な煙草長者ジョン・ヴィンセント・ハードンを中心とする奇怪なる強迫事件のひどくむずかしい問題に没頭していた
・【カラザース大佐の事件】カラザース大佐をぶち込んでからというもの、僕がどんなに退屈しているか、わかっているじゃないか。
・【バート・スティーヴンスの事件】怖ろしい殺人鬼を覚えているだろう？1887年に、無実を訴えてきた男だが、まるで物腰のやさしい、日曜学校へでも行きそうな青年だった

761 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 00:11:22.82 ID:t6OIxlsx

US版のTrailer見てたら未公開になっているシーンってたくさんあるんだなと気付いた。
前の人も言ってたけど女装している時に「銃でさすな」「さしてない」
「銃を向けるな」というシーン（すいません、訳を拝借しました）もあるけど
一番驚いたのはシムザとホームズがキスをしているシーンがあったこと。
（1秒ぐらいのフラッシュでしか映らないけど静止画で確認した）
衣装と背景から舞踏会のシーンだった。

あるのとないのとで話のトーンがえらい変わってしまうから
これにはびっくり。

シムザさんがこざっぱりしていたから今回はホームズとワトソンの
バディぷりが際立ってたと思ったけど
当初はロマンスもある予定だったのかね。

762 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 00:52:57.46 ID:qhQ31xyi

>>760
>カラザース大佐の事件
確かこの映画で、いつもマイクロフトの傍らにいる腹心の部下みたいな人物の
名前が「カラザース」じゃなかったっけ!?

763 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 01:26:59.60 ID:8wRfIY0i

自分は名前出てたか覚えてなかった(あとその大佐と同じ人か分からない)けど
「マイクロフトの部下？執事？のカラザース」と言ってる感想、結構見たな
今ググったら吹き替えの人がひっかかった
原作にもマイクロフトのお付き的に出てる？か、映画だけでもカラザースと呼んでるからってことかな

764 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 01:44:07.05 ID:EYBDECzP

もしこのカラザースという人物が3への伏線だったら面白いな
まあないだろうけど

765 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 08:10:11.86 ID:qhQ31xyi

>>761
>シムザとホームズがキスをしているシーン
このシーンは、日本の公式サイトでも「本予告」とは別の「予告編」で
一瞬だけ確認できるね。背景は室内でなく戸外（テラス？）のように見えるけど、
どういうシチュエーションになる予定だったんだろう…
それから、ググってみて気が付いたんだけど、
映画館のホームページとか割と公的な作品紹介で
「オーストリア皇太子が遺体で見つかり、レストレード警部は死因が自殺であると断定する。しかし、ホームズは皇太子が殺害されたと推測。そしてこの事件はモリアーティ教授によって画策されたより強大な事件のパズルの一つにすぎなかった」
と書かれているけど、そんな場面は無いよねえ。変更された初期設定とか？
映画感想を書いてる個人ブログなんかでも、この紹介文を
何の疑問も抱かずに転載していたりするのが、不思議だ

766 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 08:10:25.81 ID:i0p/brP8

マイクロフトを絡めればいくらでも国家間にまたがる陰謀を扱えるのは便利だな

767 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 09:46:03.03 ID:imSILuOR

>>766
マイクロフトの腹心だったカラザースが実はフランスのダブルエージェントで
シャーロックがそれを見破るが兄と対立。
兄の妨害を受けつつもシャーロックは見事に陰謀を暴き、マイクロソフトはこの反省からMI6を創設。
とか、ベタすぎるかｗ

768 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 10:27:14.36 ID:dvgSbNbi

>>765
そういえばその説明文を読んで、そのストーリーのつもりで
観に行ったんだった。始まったらすっかり忘れたけど。
自殺→爆破事件でより派手な展開になったか。

序盤にアイリーンとキスして終盤にシムザとキスじゃ、ちょっとホームズが
軽薄な感じがするのでカットで構わないかも。

769 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 10:29:45.12 ID:q64oPSuq

3はホームズVSモラン大佐にはならないかな？
あのワトソンは失神しなさそうだな

770 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 10:51:16.34 ID:0MN2fRA/

>>765
そのあたりは最初のワトソンの独白の中でさらりと説明されていた気が。

771 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 11:02:37.17 ID:imSILuOR

>>770
導入の説明ではヨーロッパ中で起こっている連続爆破事件の犯人について、
世間では共産主義者かアナキストかと噂していたが、我が友人の見解は違っていた、
という話だったので、オーストリア皇太子の事件は出てきてなかったと思う。

772 ：732：2012/04/05(木) 11:05:24.68 ID:wiV9ROM1

>>751
>>732の説明がよく考えてみたらちょっと違うような気がしてきたので訂正します。
登場人物の造形はもちろん、部分的なシーンにも原作からの引用があるのは１も２も同じですが。
（例えば１では、食肉加工場に向かうためにテムズ川を船で行くシーンは、
原作の「四つの署名」のチェイスシーンを彷彿とさせます。シャドウゲームでは
兵器工場でワトソンと別れた後、「都合がよければすぐに来い」という置き手紙をするシーンは
原作の「這う男」の電報や、「最後の事件」の置き手紙を彷彿とさせる、など。）
けれどシャドウゲームは、原作の「最後の事件」(「空き家の冒険」もかも)を下敷きにしつつ、
原作には書かれていなかった部分を補完するようなストーリーともなっているため、
さらにマイクロフトなど原作の登場人物が増えていることもあり、
１よりもより原作に近寄った映画となっている感じが、個人的にはします。
ともかく個人的には原作ファンとしては、マイクロフトが想像通りだったりモラン大佐が活躍したり、
モリアーティ教授とホームズがライヘンバッハの滝に落ちるシーンを
映画館の大画面で見れたことがうれしかったです。

773 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 11:08:30.71 ID:imSILuOR

>>769
モラン大佐だけじゃ冒頭５分で片付いてしまいそうだな。
今回、最初にアデルが殺されたみたいに、前回からの繋がりで出てきそうではあるけど。

774 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 11:23:53.95 ID:wiV9ROM1

>>773
原作の「空き家の冒険」では、他にもいたモリアーティ教授の残党を片付けた後、
残っていた腹心のモラン大佐を他の事件を利用して捕まえるという筋書きだから、
５分では片付けずに膨らませるかもしれない、分からないけど。

775 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 11:42:50.12 ID:wiV9ROM1

モリアーティ教授と最初に対面したホームズが、原作と同じように
逮捕するためなら自分は死んでもかまわない、と言ったときはうれしかった。これがホームズだよねと思った。
アイリーンが殺されたのは、ワトスン夫妻に危険が迫っていることを
観客とホームズにより思い知らせるためだと思うけど、１ではメインの登場人物の一人だったし、
最初の頃だったからあっけなく感じた人はいただろうね。

776 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 12:47:18.53 ID:7Qk/rmdh

>>768
べつにキス＝恋愛関係とは限らないんじゃないかな
人目のある場所でのことだし
敵の目を逃れるための咄嗟のカムフラージュか何かだった可能性も

まぁそれでも入れなくて良かったとは思うけど

777 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:00:01.99 ID:VXbAcshM

ワトソンの手編みマフラーって
「紳士すぎるから」とかって冗談（嫌味？）言って、
結局返してもらってないよね？
せっかく返してもらうチャンスがあったのに、
奥さんｶﾜｲｿｽ…と思ってしまった。まぁ返してもらってもボロボロなんだけど。

あとなんでワトソン足悪いの？

778 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:11:04.23 ID:n2Uk7Hoy

>>777
マフラーはホームズ負傷時の腕固定に使われていたから、一応戻ってきてるんじゃないか
ボロッボロだがw
ワトスンの脚は軍医時代の傷の為

皇太子の話、蜘蛛の巣みたいなあの部屋で言及されてなかったっけ?
気のせいかな

779 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:24:25.00 ID:/z/EPNQi

マフラーがダサいことを承知してたのかワトソンｗ

780 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:28:00.75 ID:wiV9ROM1

>>777
＞あとなんでワトソン足悪いの？
第一作「緋色の研究」で登場する前に、第二次アフガン戦争で左肩を撃たれて左手が不自由になっている。
でも第二作「四つの署名」以降は、悪いのは脚になっている。変更の理由は不明。

781 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:37:58.13 ID:imSILuOR

世界中のシャーロキアンの研究テーマのひとつですね＞ワトソンの足

782 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:42:29.20 ID:0MN2fRA/

>>771
あ！そういえばそうだったか。
ありがとう。週末また観に行くからよく見直してきますorz

783 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 13:46:23.40 ID:wiV9ROM1

>>780に補足。ワトスンはアフガン戦争から帰還した軍医だったので。
ちなみにシャドウゲームではモラン大佐の狙撃地点を検証している時に、
アフガン戦役でワトスンと同じ隊だったという台詞があるけど、
原作ではホームズお手製の犯罪者事典で、彼がアフガン戦役に従軍していた経歴があることを知る。

784 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 14:12:50.99 ID:2lkMxOEB

昨日観てきた。1は未見だが面白かった。
ワトソンが活躍してたなあ。銃や大砲打つのを見ると、元軍医というよりもバリバリの軍人ぽくて笑える。

785 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 14:29:27.10 ID:Cws+Z808

大砲が自分に向いててマジビビりするところと
オペラ（桟敷チケがあるのに）観られないのか……のところで
あの大佐も妙に憎めない奴に感じてしまったw

786 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 15:34:51.86 ID:imSILuOR

映画のせいで気分が盛り上がっちゃって文庫本引っ張り出したけど、
訳が古くて読みにくいのと、文字が小さくて読む気が失せてる自分にorz
本を買いなおすか、いっそ電子書籍を買うか…ていうか青空文庫にも全部は無いんだな。

787 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 15:47:10.18 ID:7Qk/rmdh

>>778
ボロボロというより血が染みて駄目になっちゃったと思う
腕固定されたホームズがなんでベント半分だけ着てるのかと思ったら
シャツの半身が血でベットリ変色してるのに気づいいて鳥肌立った

あと蜘蛛の巣部屋で出たのはたしかインドの綿長者・中国のアヘン商人・アメリカの鉄鋼王で
オーストリアの皇太子は入ってかったはずだけど
ウィーンの爆破事件がどうとかも言ってた気がするからそれのことかも

788 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 15:47:41.16 ID:7Qk/rmdh

×ベント　○ベスト

789 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 15:55:07.11 ID:f9xwHXxC

>>786
原書ならAmazon Kindle Storeで0円だ。

790 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 16:05:32.34 ID:Cws+Z808

>>786
いっそのこと原書にあたってみるとか。
自分は中学卒業程度の文法力だけどクリスティは読めた。
今回、映画萌えしてるところでドイルも試してみようかと思ってるところ。

好きでよく知ってる作品なら特に
あまり辞書も引かず多少の不明は無視して行を進めたりもできるし
大事な単語とかは繰り返し出現するうちに意味がわかってきたりもするし
最初のうちは時間がかかっても徐々にかせげるページ数が増えてきたりして
意外と充実した気分で読めてしまったりする。
無理強いはしないけど、もちろん。

>>789
それって専用のリーダーが必要ですか？

791 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 16:42:25.36 ID:f9xwHXxC

すまん、本当のオリジナル版は有料みたい。
お子さま向けのダイジェスト版みたいなのが無料だった。

>>790
PC、Macなど用のリーダーアプリ（無料）があるよ。
ttp://www.amazon.com/gp/feature.html/ref=sv_kinh_1?ie=UTF8&docId=1000493771

792 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 16:53:10.79 ID:imSILuOR

>>789-791
ぬ、原書か…興味はあるけど敷居が高いな。
とりあえず教えてもらった無料版見て検討して見ます。
ﾉｼ

793 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 17:49:39.66 ID:8wRfIY0i

原文でいいなら、ウィキの「シャーロック・ホームズ」や「シャーロック・ホームズシリーズ」に
リンクあるよ。自分に英語スキルないから、シリーズの方のリンク先はよく分からんけど
あとこことか
原文で読むシャーロック・ホームズ
http://www.freeenglish.jp/holmes/

794 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 18:27:21.67 ID:ZQnjt8cH

何この流れｗ
板間違えたかと思ったｗ

795 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 19:07:31.09 ID:Cws+Z808

>>791
レスサンクスです。
自分の普段使いの古Bookではスペックがダメだた…orz
けど、いずれ使ってみようと思います。

>>793
ご紹介のリンク先行ってみました。
すごい。
ホームズに関してはここで大丈夫みたいだ。
いきなりスムーズに始められます。ありがとう。

昔は原書を読むのは入手も楽じゃなく高くついたものだけど
有り難い時代になったものだ。。。

796 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 19:11:17.37 ID:imSILuOR

すまん、自分が原作の話振ったもんで…

>>777
マフラーのくだりって「紳士過ぎる」ってシムに帽子取られて、
マフラーはワトソンが「紳士過ぎる（からお前にやるよ）」って言ったんだよね。
まあ、結局ホームズの腕の固定に使われてお釈迦になったのは変わらないけど。

797 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 19:25:53.52 ID:PVxBi47f

「紳士過ぎる」ってすごい訳し方だなぁと思ったｗ
あれ原文は何て言ってたんだろう……

798 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 19:39:16.66 ID:oDhmHmUC

too English
英国人すぎるだったような気がする

シムとまでキスしてたらまるで007みたいだから止めてよかったね

799 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 20:32:00.32 ID:nB8vQXLd

こことかあそことか、早くBDで英語字幕を確認したい所ですね
前回の映像特典は中々良かったんでこれも期待しとく
でも今回の映像は、映画館ならではの見ごたえがあったんでもう一回劇場で見ときたい
エンディングの迷彩ホームズを是非ともフライングで見破りたい

800 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 21:26:39.81 ID:b/ppCj6k

マフラー、ホームズの腕固定に使ってたんだね
自分は気づかなかった・・・
ワトソンの足の傷も、ここの人たちには常識なのね
答えてくれた人たちありがとう

ここ読んでると原作読みたくなってくるｗ

801 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 21:47:22.43 ID:USGx06ik

私はコンプリートシャーロックホームズってサイトで読んでる
読みやすいよ
紙媒体も買いたいと思う

802 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 00:33:26.95 ID:twIEmOsA

エンドクレジット冒頭にも出てくる
ホームズがアイリーンの頬にキスしてるシーンでの
レイチェルの嬉しそうな、ちょっと困ったような表情がすごく魅力的で
一気にファンになってしまった
実際のストーリーの流れではあまりロマンチックなキスではないけど…
次作があればぜひ復活してほしいな

803 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 00:39:59.94 ID:zeqUOKqa

>>802
あの表情すごくチャーミングだよね
リピートして見たら本編ではあの顔になる直前でカットが切り替わってたから
エンドロールでしっかり見せてくれたスタッフGJ！と思った

804 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 01:20:54.97 ID:+/VEqrAk

>777
シムに「紳士すぎる」といわれて帽子を巻き上げられ、
それでもまだ紳士すぎる格好だからって意味で男の人がマフラーを返そうとしたという流れだったと思う。
だからそこで受け取っちゃたら、愛妻の手編みマフラーが
非紳士アイテムだと認めるようなもんだからワトソンは受け取らなかったんだと思った。

805 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 08:11:31.92 ID:UCerXLIS

>>804
なるほどね、その解釈はなかった。
普通に、仲間になったからマフラー返してくれようとしたけど
too English だからお前にやるさ、ってやり取りかと。

806 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 08:44:21.62 ID:mkTBuZOL

自分はマフラー返そうかのところで
ジプシーの彼（名前わからない）に好感を持った。
あのマフラーを本当に気に入ってるんだけど、でもやっぱり返した方が、、、いいよね？
っていうおずおず感みたいなのが漂ってて強面の下の人間味が見えた感じ。

そういう気分で観てたので、ワトスンも相手のそういうところを感じ取って
大事なものを敢えて進呈したっていう風に思ってた。
「（もう友達だから）欲しいならあげるよ」とは言わずにtoo Englishを言い訳にして。

で、晴れて自分のものになって嬉しそうだった（そういう風に見えた）マフラーを
マルコを失った後での列車の中で
ホームズの治療のために差し出したんだなーーーと思ったらちょっと涙出そうになった。
ハリネズミ食べたり物のやりとりしたり命がけのミッションを共にしたりの流れの末に
ホームズ達とジプシー達の信頼関係が極まったみたいな感慨。

大胆な配色の手編みのマフラーはどの場面でも目立つ小道具だったから
そのあたりも上手いと思った。

807 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 08:57:17.10 ID:VNlzkq8K

日常のささやかな喜びを象徴するかのような手編みマフラーが、奪われたり血まみれになったりしていくさまが、おバカアクション映画のようなこの作品にリアルさを与えている。

808 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 09:23:22.01 ID:9xTiYLcx

3がもしあるなら、そりゃやっぱりルパンしかないんでないの??
モリアーティの後としてはどれも小物になっちゃうし。

809 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 10:02:45.86 ID:OxxTqlDb

いきなりマフラーが重要なアイテムになってきたな。
確かにワトソンにとってあのマフラーはメアリー＝平穏な暮らしの象徴で、
ワトソンが事件解決に積極的になってきたタイミングであげたように見える。
で、工場潜入前にホームズに「新婚旅行に行ったのと同じくらい幸せか？」と
つまり「冒険は楽しいだろう」って聞かれて、はっきり答えないところのメンタルに繋がる感じもする。

810 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 11:02:37.38 ID:mkTBuZOL

>>809
＞「冒険は楽しいだろう」って聞かれて、はっきり答えないところのメンタルに繋がる感じもする。

そういうメンタルの変化はあの怒濤の展開の中で
本人の表層意識よりも先に潜在的に動いてて
それがささいな言動に少しずつ表れるという風に緻密な流れになってる気がする。
そんないろいろを考えていたら

＞マフラーはメアリー＝平穏な暮らしの象徴

あのマフラーが最初に登場した場面、ベイカー街に歩いてきたところだったっけ
ワトスンの暢気な風情がなんだか脳裏に切なく蘇ってきてしまって
もう打ち止めにしようと思っていたのに三度目に行きたくなってしまった。
今日はポイントカードデイで安く観られるんだ、、、w

811 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 11:25:23.96 ID:dsBBnmwx

>>808
日本ならルパンでおぁ！となるけど、英米じゃルパン？誰それ？に近いだろうからなぁ・・・

812 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 11:48:04.93 ID:x4EucV5e

>>811
え！そうなの？

813 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 12:29:08.06 ID:DtlbbnPh

>>806
そのシーン見返したくなった！
確かに自分も、あの彼、優しいなぁって印象受けたんだよね。
返す返さないのやりとりもほのぼのしてたし、すごい納得したー

>>809-810
これにも納得。
列車の中で「冒険は楽しいだろう」って聞かれたて
「答える気にもならない」って言ってたから、
それ以降も怒ってるもんだと思ってたｗ
冒険＜メアリーが絶対で、敵に狙われるから仕方なくだと。
でも、ワトソンもやっぱ冒険好きなのか

814 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 18:01:25.24 ID:/V7bhJMC

１より面白くなってない？
テレビ流して見たからか今ひとつも
続編は面白かった

815 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 18:33:17.73 ID:wbucIgsv

レネイは「ようこそ大使」といわれてた人だね。

明日５回目観に行ってきます。狂ってる自分。

816 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 19:29:59.43 ID:zeqUOKqa

マフラーの彼はタマスさん
貨車の中でホームズがそう呼んでたしクレジットでも確認した
ただ最初にキャンプで会った時「俺はシム」と名乗ってたのは何なんだろうな

>>815
大丈夫だ自分は7回観たｗ

817 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 20:01:57.03 ID:wbucIgsv

>>816
すごい・・。

ジプシーの村に行ったとき、なんでワトソンに踊るなと言ったんだろう。
ホームズもなにげに音楽に体を揺らしていたし・・不思議だ。

818 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 20:12:04.71 ID:64ltbkiJ

>>817
えー
ぐるんぐるんに振り回されて
大変なめにあってたじゃん！
ホームズは彼らの「踊り」を知ってたから
忠告したと思ったのだが
違うの？

819 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 20:30:09.57 ID:zeqUOKqa

ワトソンが足悪いのを心配したってのもあると思う
でもワトソン揉みくちゃにされながら楽しそうだったよねｗ
カードの時といい場の雰囲気で結構悪ノリしちゃうところがおちゃめだ

820 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 20:49:46.36 ID:wbucIgsv

１のDVDを見た翌日に見たときにやっぱりホームズ2はふたまわりぐらい大きく見えた。
前がめっちゃしぼんでたから太ってたってわけじゃないけどさ。

モリアーティーはなにげに良かった。
他のめちゃくちゃ有名な人だったらよくあるシリーズものって感じになりそうだけど
シムザさんや教授を渋めに人選してるところがとてもよかった。

821 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 20:53:43.81 ID:iIK1SkU7

今日見て来たけどつまんね
だだのＢ級アクション映画でホームズである意味が全くない
何となく最初の格闘場面でいやな予感してたけど、列車とドイツでのドンパチやキングクリムゾン連発してたのは失笑もんだったよ
あの主演もアメリカ人が考える茶目っ気のあるヒーローで全然深みがなかった
俺、あいつがホームズなら事件が起きてもベーカー街に絶対行かないわ
まあ、ホームズの名前借りないとこんなの誰も見ないだろうよ
まあ、口直しにジェレミー・ブレッドのテレビ版でも見直すよ

822 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 21:07:21.30 ID:QoJSB48o

コナン作者も１に負けないぐらいよかったよ！って言ってるｗ
やっぱこういうのは色々見てるんだな

823 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 21:08:24.27 ID:VNlzkq8K

>>821
1作目でいちおう免疫できてたからすんなりこの世界に入れたが、
2作目から見たらたしかに引くだろうな。

824 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 21:16:38.73 ID:PhJq3LVv

>>808
原作ネタでもホームズがモリアティ級と認定した奴とかいるじゃん
付き合って利用した女の子のカタログつくってた奴とか
あれならアクションもあるしワトソン博士も活躍するしやりやすそう

ルパン対ホームズはドイル原作にはないし敵にするにしてもオリキャラのブラックウッドみたいに悪辣な人でもないしなあ
ジャスティスリーグとかアベンジャーズみたいなオールスター映画なら面白そうだけど

825 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 22:21:15.55 ID:kdUcQ85e

よし、UK版BD予約完了

826 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 00:59:57.17 ID:TT+get8n

>>823
前作見ずに見たけど普通に見れた。
見ようと思ってた邦画に時間があわなくなったから見たんだけどね。

ここ読んで思ったのは確かに続編ができても
次の敵キャラの選択が難しいだろうなぁ、と。

827 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 01:16:57.99 ID:Iq1mZPvq

いっそのこと3では切り裂きジャックとの対決でどうだろうか？

828 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 01:21:45.90 ID:I1i2igLC

悪人じゃないけどチャレンジャー教授とか絡ませてほしいな
恐竜だと別映画になっちゃうので、コティングレーの妖精あたりを下敷きにして

829 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 01:35:18.49 ID:Uf8fNAqE

>>827
ホームズとチャレンジャー教授がタッグを組んで火星人と戦うという
ウェルマンの小説「シャーロック・ホームズの宇宙戦争」の映画化とか…
ネタが「アベンジャーズ」と被りそうなのが難だがｗ
>>824
>付き合って利用した女の子のカタログつくってた奴
あのエピソードでは、ホームズがそのカタログを入手して暴露する作戦を練る
あたり、今回の「教授の手帳」の元ネタになっていたんじゃないだろうか
それに、過去に付き合った女性たちをカタログに記録してあるという設定が
それこそオペラ「ドン・ジョバニ」に由来するんじゃないかな

830 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 01:44:01.84 ID:Uf8fNAqE

失礼、>>827と>>828を間違えた
切り裂きジャックは1888年の事件だから、時間が逆行してしまうんだよなあ…
後日談としてなら、何とかなるかな？

831 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 02:16:58.98 ID:C+UzGs3g

火星人までいっちゃうとSFになってしまって個人的に嫌なので
（今回は10年くらい科学技術が先行してるけど、その程度なら許容範囲）。
あくまでも19世紀末らしい世界観でいてほしいから、
出たアイデアの中ではルパンか切り裂きジャックかなあ。
切り裂きジャックを映画化したジョニーデップ主演の「フロムヘル」では
デップ演じた主人公が、ホームズっぽかったけど。
気だるげで陰性のホームズぽかったから、ダウニーの陽性のホームズとは対照的だった。

832 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 03:55:10.66 ID:YUkUsS1k

いっそ、『シャーロック・ホームズ　日本へ行く』じゃ駄目なのか？
そこでどこかの流派の
古武術バリツと出会い、習って帰ってくるとかw

1730年頃のガリバーですら日本に来てるんだし。
(なんでも日本のもっと東に空飛ぶ島ラピュタが飛んでるとか？)
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E6%97%85%E8%A1%8C%E8%A8%98

833 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 04:29:36.38 ID:C+UzGs3g

そういえば前にこのスレで、「オスカー・ワイルド」の主演と助演(マイクロフトとワトスン)が
共演してるというレスがあったけど、オスカー・ワイルドとコナン・ドイルは交流があったらしい。

834 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 04:49:34.49 ID:F7K7Vlmp

切り裂きジャック対ホームズは昔の映画であったよ
クリストファープラマーがホームズでした

835 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 04:56:48.72 ID:C+UzGs3g

>>832
チベットに２年間も滞在して探険記まで書いてるくらいだから、もう少し足を伸ばして、
得意の日本の武術を当地で習いたいと行っていても、おかしくはないね。

836 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 05:39:38.98 ID:dhBeNEL6

足の悪いワトソンが全速力で走れたり蹴りでドア破いたりできるのはなぜ…

837 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 07:09:51.07 ID:C+UzGs3g

>>836
原作でも全速力で走ってるけどねw
でも足が悪いせいか、一緒に逃げてたホームズより遅れて、
犯人と間違われてもう少しで警察に捕まりそうになるけどねw

838 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 08:08:03.32 ID:lEypAtXP

>>836
足が悪いっていっても、歩くのがやっとっていう状態じゃなくて
たまに古傷が痛むっていう感じだからでは？

839 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 08:21:44.49 ID:tnpeTFJ5

普段はちょっとだけ引きずるように歩いてるよね
確かにあの砲撃の中全力疾走のホームズ達と同じ速度で走れるのは不自然かも
でもまあホームズは負傷してるしシムは女性だしタマス達は……鈍足なんだろう、きっと

840 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 10:10:13.34 ID:VFxzj/TU

>>833
「４つの署名」と、「ドリアン・グレイの肖像」が、同じ会食の席での依頼で書かれたんだぜ…
それ初めて知った時はクラクラした。

841 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 10:19:38.29 ID:O6GIcNOc

SCREEN4月号のロバートのインタビューで次回作ついて触れているけど、
ロバートは「原作に回帰すべきじゃないか」って言ってるね。
少なくともあんまり突飛なことはしないんじゃないかな。

近所のシネコンでは吹き替えが午前中だけになってしまい、
今日が見にいけるラストチャンスだったのに寝過ごしたぜorz

842 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 10:28:18.36 ID:C+UzGs3g

>>836-839
原作でも、初めて来た家の庭を、夜中に庭木の間をぬって走って、
6フィート(約180センチ)の塀を乗り越えて、ヒースの野原を2マイル(約3.2キロ)も走って逃げられるくらいだからね。
映画の足の引きずり方は、ちょっと大げさかもしれないね。
原作設定に忠実にやっているということが分かりやすいかもしれないけど。
>>840
そうなんだ！ひえぇ

843 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 11:32:41.60 ID:QjP7+rM1

>>840
ひょえっ！
初耳、てか、そのあたりの事情についてはもともと全然詳しくないんだけど。
それって同じ出版人の手柄なんだろうか。。。

切磋琢磨する同業者が寄り集まるのは自然なことなんだろうね、考えてみれば。
ウイリアム・モリス周辺とか、印象派の人達とかもそうだし
日本の一例でいえばトキワ荘みたいな。

ジュードやフライさんの栄光の英国文学界の体現っぷりは
正岡子規を演じる一方で坊ちゃんの映画に出るような感じかな。

844 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 12:01:13.01 ID:Uf8fNAqE

確か、会食をセッティングして依頼してきたのはアメリカの出版社なんだよね
現代日本で例えるなら、海外の会社がマンガ家かアニメ監督を参集して
「いかにもクールジャパン！という感じの作品を」と発注するようなものかな

>>841
>原作回帰
この映画シリーズの関係者にとっては、
「原作ホームズは意外と武闘派」が基本コンセプトのようだが…

845 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 12:03:33.45 ID:HDU5EHiq

雑誌見てないけど、「原作話もやってみたいね」って話じゃ？

昨夜やってた香取と鈴木兄妹の危険人物がどうこうって番組に
使われてたの、このホームズの曲かな。妙にハマってたｗ
毎回これ使うんだろうか

846 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 12:14:39.74 ID:C+UzGs3g

>>843-844
ドイルの伝記で確認したよ。『緋色の研究』はイギリスではあまり評判にならなかったけど、(以下伝記から抜粋)
「アメリカでは有望な作家だと見られ、1889年にはフィラデルフィアの出版社リピンコットが
ドイルに『緋色の研究』の続編を書くように依頼した。グリニッジでの夕食会の席上で
『四つの署名』執筆の約束ができた。その席で、ドイルはオスカー・ワイルドに初めて会った。
この時にワイルドは、ヴィクトリア朝的デカダンスと悪徳性を備えた驚異的作品
『ドリアン・グレイの肖像』を書く契約を、リピンコット社と結んだ。

素朴なドイルと巧者ワイルドという嘘のような組み合わせ。ワイルドがドイルに、
私は『マイカ・クラーク』(緋色の研究の後に出版した歴史小説)にどれほど感心したことか、
と語った時、ドイルは狂喜してしまった。そのもっともらしい調子のよい声と
勢いよく飛ぶ弾丸のようなワイルドの早口口調に対して、ドイルはワイルドの作品に
お世辞もろくろく言えずに呆然と立ち尽くすだけであった。」

847 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 13:02:46.93 ID:QjP7+rM1

>>846
詳しくありがとう。面白いねー。

とりあえず、それっぽいヴィクトリア調の店で
数人で丸テーブルを囲んでる図が浮かんだ。
ワイルドはフライの姿で速攻脳内再生、ハマる。w
対照的なドイルは……ダーク・ボガードあたりはどうだろ。（年代差はこの際スルー）

雑学程度のいいかげんな知識で書いちゃうけど
トールキンもアメリカでの評価のほうが大きかったとかって話があったような。。。
（アシモフの黒後家蜘蛛にも出てきたり）

ブルース→ロックあたりの事情もそうだけど
英国と米国のエンタメ文化のやりとりというか双方の取捨選択加減とかって興味深いものがある。
この映画もそういう枠の中の産物だろうし。

848 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 13:34:31.69 ID:C+UzGs3g

>>847
フライの姿で再生できるよね。ワイルドの写真があの映画のフライに似てた。
たしかに英米の文化交流って興味深いね。

ちなみにこの初対面の時(1889年)、ドイルは30歳、ワイルドは35歳でした。
ドイルは27歳の頃に『緋色の研究』を書いて、出版されたのは１年後なんだね。

849 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 13:47:57.13 ID:Uf8fNAqE

いろいろと興味深い情報をありがとうございます！

ググってみたら「ブリンク・オブ・コンシャスネス：ドリアン・グレイ症候群」
というＰＣゲームがあるらしい
狂気の芸術家に誘拐された恋人を救うため、不気味な屋敷に潜入し云々
という内容らしいが、これってホームズのネタに使えないかな…

850 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 19:36:22.09 ID:wvqizKKz

>>845
今、出先なので正確でないかもしれないけど、次回作について聞かれての回答だったよ。
・次回作の企画の話があるのは本当。
・監督をガイがやるかはわからない。
・原作に沿った推理で観客を驚かせる事ができるような旅に出られたら良い。
原作云々はロバートの私見か、現在の企画段階での話かは不明。
まあ、ホームズ推理してねー、って声を知ってるという事かもｗ

851 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 20:27:24.93 ID:HDU5EHiq

>>850
詳しくありがとう

次作があるなら監督だけは変えてくれとか、監督変えないでとか見るたび
このシリーズってこの監督と主演コンビだからこそなんでは？って思ってたけど
保障あるわけじゃないんだなあ。同じキャストでシリーズとしてやるならそのままがいいな

852 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 20:33:54.66 ID:iz7Kq0W9

>>840
>>843
>>846
フランケンシュタインの怪物と吸血鬼ドラキュラみたいなもんかね
こういうことって結構あるんだね

853 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 23:25:23.63 ID:ZVpQBaY+

ホームズ＆ワトソンはあまたあるバディものの原型みたいなもんだから、
その一バリエーションとしか見えないものをホームズと銘打つのって
アリなのか？　というのが1作目に感じたことだった。
だが2作目はまぎれもなくこれがホームズだと自然に思えた。たぶん、
クライマックスでライヘンバッハの滝を出してきたのが大きいと思う。
3作目はもっと原作色が強くなるのか。

854 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 23:44:00.78 ID:Uf8fNAqE

>>852
詩人バイロンと侍医ポリドリ、詩人シェリーと妻メアリがスイスの別荘で
互いに怪談話の構想を立て合い、バイロン原案ポリドリ作「吸血鬼」と
メアリ作「フランケンシュタイン」が執筆されたという逸話だね
このエピソード自体を描いた怪奇小説や怪奇映画が結構あるという
この「吸血鬼」はドラキュラとは別物で、
美形の吸血鬼が登場する耽美派ヴァンパイアものの元祖的存在
ホームズの腐女子ファンなら、きっと趣味に合う…!?
>>853
現時点では、モラン大佐との対決がどうなるかが、個人的に最大の関心だ
原作の「空家の冒険」はあっけなさすぎるから、たぶん色々とひねるんだろうな
二代目モリアーティとして、立派な闇の帝王ポジションに就く展開もありかなぁ

855 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 23:47:42.67 ID:2R3pwFH6

>ホームズの腐女子ファンなら、きっと趣味に合う…!?
ここ映画板なんだけど

856 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/07(土) 23:50:55.72 ID:Uf8fNAqE

失礼、つい筆がすべった
この一行は、見なかったことにしてください

857 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 00:24:08.43 ID:lR0iIMUV

しばらく前に話題にあがっていた、マイクロフトの付き人？のカラザースは、
吹き替え版で名前を呼ばれる場面が数か所あるけど、
字幕版では、名前が字幕に現れる場面は一度もないね
すなわち、カラザースの名前を知ることの出来た観客というのは
吹き替え版で観た人か、字幕版で英語台詞をヒアリングしていた人
に限られるわけだ
古畑任三郎か何かの、ミステリドラマの伏線に使えそうだな

858 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 01:09:29.40 ID:VGq0/HTU

クレジットはされてないのだろうか

859 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 01:31:06.51 ID:lR0iIMUV

ああ、一応クレジットはされてるようだ
でも、
「オークションの司会・・・イアン・ミッチェル
　カラザース・・・アラン・ラスキー
　クラブのホステス・・・パトリシア・スレイター」
という表示では、誰の事だかわからないんじゃないだろうか

860 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 01:55:50.43 ID:BOHS4egb

どうせ殆どオリジナルｽﾄｰﾘｰなんだからアイリーンもっと出せば良かったのに
スケジュール空いてなかったのか

861 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 02:08:06.88 ID:hBpv7hLq

1よりぶっちぎりで2が気に入ったけど、その理由はアイリーンが消えたからだ。
レイチェル・マクアダムスは大好きだけど、
1での役はまるっきりルパンと峰不二子で、チャラチャラ恋愛ゲームしてる感じが
非常にしらけた。ヒロインとしての比重が大きすぎたというか。
今回はバッサリいなくなって、新たなヒロインも無し。
（シムはそういう役で無かったし、新キャラとしても良かった）
ホームズとワトソンの冒険活劇に徹したところが、今回の勝因だと思う。

とはいえ、レイチェル・マクアダムスは大好きなので
次で返り咲いてもらうのには異論はないｗ。

862 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 03:14:23.27 ID:yJoYUG/m

すっかり酢臭いスレになっちまったな

863 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 04:13:21.10 ID:C3gtK4dQ

シムはまた次作に出るかな
鼻血出して格闘してる女性キャラって
ちょっと面白かった

864 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 08:58:27.35 ID:aoMDNWWq

スウェーデン版ドラゴン太トゥーの女おぬぬめ

865 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 09:32:54.80 ID:UuvsERwF

ノオミラパスはimdb見る限りハリウッドオファーがけっこう来てるね。
殴られてもおｋな女優ポジとして期待。
第二のヒラリースワンクになれるか？

866 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 11:54:07.14 ID:lR0iIMUV

>>860
映画プロデユーサーがインタヴューで、アイリーンについてコメントしている
http://www.iamrogue.com/news/interviews/item/5456-iar-exclusive-interview-producers-joel-silver-and-susan-downey-talk-sherlock-holmes-a-game-of-shadows.html
アイリーンを退場させたのは、
007映画で毎回ボンドガールを取り替える流儀を真似た、とのこと
それにアイリーンは原作でホームズにとって「忘れがたい思い出の女性」
という存在なので、これ以上絡ませない方がいい、という判断もあった
次回作について「アイデアはいろいろあるが、まだほとんど白紙状態」
ちなみにプロデユーサーは前作で活躍した大男ドレジャーがお気に入りで、
今作では「スケジュールが空いてなかった」ため出演させられなかったが、
次回作で出番を用意できないものかと思案中らしい

867 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 12:19:17.28 ID:o8JGowHE

>>866

へーそうなんだ。確かに毎作で敵キャラとヒロインは変わった方が何かと話題にはなりそう。
ただ、主役が40代後半だからあと1作ぐらいが限度なのかな。

今更1の話しをしてすみませんが
アイリーンってなんで手錠かけられてタワーに置いておかれたんだろう・・。
アイリーンが最後に涙をしながら「私が恋しくなるわよ」というシーン大好き。

868 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 12:33:24.08 ID:fJWg3fez

>>866
そうか～。じゃあアイリーン次出る可能性無くなったな、残念。

869 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 12:37:15.98 ID:sWuXkA9F

>>868
もしかしたら原作みたいに男装してラストにちょこっとカメオしたりするかもよ

870 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 12:51:50.72 ID:lR0iIMUV

自分でこんな話題を振っておいてなんだが、次回作は白紙状態という部分に
望みをつなぎたいと、個人的に願ってる。あるいはスピンオフ…
「ルパン三世」も原作では、峰不二子は毎回キャラ設定が変わっていて、
死んだと思われるエピソードが複数あったりするし
>>867
>手錠かけられてタワーに置いておかれた
完全に個人的な推測だけど、
自分がホテルでされたのと同じ体験を味わわせてやろうという
ホームズの意趣返しだったのでは
手錠の鍵は渡してあったし、すぐに自由の身になったみたいだけど、
監獄に入っていれば、今回の悲劇は免れたかもしれない…

871 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 13:29:32.67 ID:N6SFzj0p

アイリーン、好きだったけど結構お腹いっぱいかな。
原作でもそうだけど、アイリーンって、ホームズにとって唯一特別な「過去の女性」
ってところにドラマというかロマンがあると、個人的は思うんだよね。
モリアーティ教授との対決の中で永遠に失われて、美化されていく方がらしいというか。

次回のヒロイン、もしかしたらメアリーがあっさり退場して、
ワトソンの再婚相手になったらおもしろいかも。

872 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 13:38:52.86 ID:5aIR433U

メアリーは今回で個性の付いた良いキャラになったし
次回作冒頭で離婚して同居生活に戻ってました
……とかになったらちょっと残念だから夫婦続けて欲しいな
メインキャラになったら行き過ぎだけど

873 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 14:17:01.46 ID:6TqIODhF

>>871
ホームズとワトソンの二人がアクションしまくる
という改変(再解釈)は有りなんだが、どうもアイリーン・アドラーだけはね…
ホームズを出し抜ける唯一の存在なのに人間味強くて、普通に魅力的なヒロインになってしまっている

アイリーン・アドラーは別にいて、映画オリジナルキャラだったら、むしろ愛すべき良い役だけど
イメージがちょっと普通に良い女過ぎる

874 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 14:25:55.39 ID:Py9QhQbI

アイリーンよりメアリーの方が肝っ玉の座ったワルに見えてしょうがない

875 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 15:53:54.84 ID:VGq0/HTU

>>866
納得だが勿体ない

876 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 19:49:18.42 ID:I8sPmLHN

そろそろ終了か？
今週あたりもう一回見といた方がいいな

877 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 20:20:00.15 ID:BOA8dHEH

よく行く映画館は今週土曜公開の
ジョン・カーターや名探偵コナンのために金曜で終わっちゃう

878 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 20:29:20.86 ID:mHODocqw

コナンのあとにコナンか

879 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 20:37:09.16 ID:K+s5N4PY BE:1623283564-2BP(0)

汽車でメアリーが敵を「邪魔者はでてってよ」と
車室から外に追い出してたけど、
次はメアリーが車室から追い出されて同じ目にあってて笑った。

880 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 20:48:18.66 ID:6TqIODhF

ガイ・リッチーはヨーロッパ系スタッフがつくる映画のプロデューサー、制作総指揮か
ファミリー向け、キッズ向け映画監督で安定して欲しいな…

「ロック、ストック～」と「スナッチ」好きなだけに
「スウェプト・アウェイ」は生涯ワーストレベルの観る拷問だった

881 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 21:12:09.11 ID:0kelgipP

謎解きの場面がバババババってフラッシュバックみたいな表現されてたのは
なかなかのアイディアもんだな
あそこでチンタラ証拠と推理されてもリズム感悪いし

882 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 21:30:07.35 ID:6TqIODhF

カット割りのテンポの良さは昔から上手いよね

883 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 22:41:27.31 ID:ZdXGy+h7

>>872
メアリーとワトソン博士の交際や夫婦生活はこの映画にとって日常の象徴になるんじゃないかなあ
その真逆がホームズとの冒険譚
出番もしっかりしてるし話を際立たせるためにも原作みたいに人知れずフェードアウトっていうのはない気がする

アイリーンは上手に復活してくれるといいな
ホームズを出し抜けるヒロインというのは結構貴重

884 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/08(日) 23:58:04.44 ID:KnXQn2yT

ホームズは結構依頼主がご婦人だったり王妃の話もあるので女性はそちらで
出てくるのではないでしょうかね

885 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 00:02:25.37 ID:ISjuv2Qi

今日見てきたが面白かった
１よりスケールアップしてたね

ジプシーの人たちは仲間何人も殺され結局目的の兄貴も救えず・・・と
協力してくれたのに気の毒だったなあ

886 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 00:19:11.74 ID:EaRjldDh

メアリーはいいキャラになってきたんだけど、
原作の時系列に乗っちゃうと、ホームズが戻った時には
いなくなってないとならない運命なんだよねー
そこは無視するのかなぁ。

887 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 01:20:01.13 ID:b7rehHHy

原作も何回もワトスンの妻がいたりいなかったりするいい加減さがあるからね…
ワトスンの傷の場所や程度が変わってたり、レストレード警部の外見が話によって変わってたり、
原作もけっこう設定にいい加減さがある。
雑誌の連載で締め切りに追われて、短期間で書いて設定もいい加減な探偵小説が大ヒットして、
『失われた世界』(映画ジュラシックパークの元ネタ)などのSF小説はまだしも、
本人が最も書きたくて時間をかけて、設定も完璧な歴史小説が全く評価されなかったってw

888 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 02:05:13.11 ID:WXIHnXgZ

>>887
まぁ、その矛盾を埋める回答を出すのもホームズの楽しみの一つになってるからな。

889 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 08:15:09.58 ID:67xPAtRW

矛盾ていうか相違点だな

890 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 10:22:05.38 ID:3bs5Udsf

その辺りの相違点って
「何か公にできない理由があって、ワトソン博士は読者に嘘をつかなければならなかった」
と解釈され「この事件の真相はこうだ」とか「隠された重要な関係者がいた」とか
パスティーシュのネタの宝庫になる素晴らしい循環もホームズシリーズの魅力のひとつだな。

891 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 11:25:05.08 ID:usqMihok

作品が愛されればそういう好意的な解釈が得られるんだな

892 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 12:21:11.80 ID:b7rehHHy

ドイルの伝記本によると、
「『百衣団』は『コーンヒル』誌に連載中であった。調査と、事実を扱う手際が効果をあげているように思われた。
その間、二編のシャーロック・ホームズ小説が突然大当たりになった。
歴史小説に注ぎ込まれた誇らしげな調査と細心さは、ホームズ小説には見あたらない。
そんなものは不要だったのである。ぎこちない構成や、許せないほどの不注意さ、
いくつかの物語にみられる無造作な書きっぷりなども実はどうでもいいことであった。
ドイルは単にひとつの書きかたの流儀を発見する以上の素晴らしいことを成し遂げたのである。
つまり、彼は、世紀末の病いを治す抗生物質を、大衆の血管に注射したのであった。

ドイルが読者大衆にもたらしたのは、ひとつの元型(アーキタイプ)ーつまり、
彼のもっと「真面目な」小説にぞろぞろ登場する元気者やうぬぼれの強い薄のろたちとは全くかけ離れた、
絶対的に新しく比類なき英雄像であった。シャーロック・ホームズは実在の人物であり、
ワトスン医師はホームズのボズウェル(『ジョンソン伝』の伝記作者)であり、
そしてドイルは、速記係兼出版代理人を務める退屈な仲介屋である、とみなすことは
今やあたりまえのようになっている。ホームズはドイルを不安にさせた。
ドイルは自分自身よりも実在感のある怪物を創造してしまったのだ。
このことはすぐにははっきりしなかったのだが、年月が経ち、『白衣団』やそれに関連した歴史物が、
古本屋の書棚に置かれたままでほこりをかぶるようになると、次第にはっきりしてきた。

シャーロック・ホームズ物語の中に散在する記述の矛盾と混乱は、
シャーロッキアンたちの側からすれば、格好の研究上の楽しみの種になっている。
『緋色の研究』と『四つの署名』は一気に書かれた作品ではあるが、
作家業を始めたばかりの若手小説家が書いたにしては、少なくとも原稿を読み返しても
別段つじつまの合わない所はなかった、という点は見事だと言ってよかろう。」

893 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 13:06:31.81 ID:imUKmOOv

>>891
『だってゆでだから』『車田だし』『男塾に何言ってるの？』
こういうことか

894 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 14:38:15.87 ID:d5S6EE6J

>>893
バキも追加で！

895 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 17:25:34.23 ID:SofFSmnw

アイリーンがいなくなったらなにをおかずにすればいいんだ

896 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 18:42:00.85 ID:vLejD4NO

>>896
姿無き下宿の女主人ハドソン夫人

897 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 18:57:23.44 ID:67xPAtRW

>>895
肉感たっぷりグラッドストーン

898 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 19:10:04.06 ID:4uH6QjWm

ってか、なんでみんなあのシャドウゲームのパンフの腐女子トークに文句言わんの？？
一般人が読んだら、かなり不快じゃね？？
もっと自重してもよかったと思うんだけどなぁ

899 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 19:13:11.37 ID:67xPAtRW

>>898
もちろん文句はあるし言ってるよ
でもそのことをずっとスレで言っててもつまらない

900 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 19:51:13.06 ID:fSM90+eD

>>898
あそこはちぎりたかったが後ろのページに響くのでやめたよ。
勝手にやれば・・という心境。

続編といえど実質あと1作ぐらいしか無理だろうね。主役がけっこうトシだし。
ていうか無理して3作め創ってがっかりさせられるぐらいならこれで終わりの方が
最高の余韻をのこして終われるのかもとも思う。

901 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 20:46:36.14 ID:3bs5Udsf

腐女子売りは今月号のSCREENでもやってた。
広報は何か大きな思い違いをしている。
せっかく内容良いだけに宣伝が残念すぎる。

902 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 20:49:11.54 ID:29cx6txl

>>898
何だかあそこだけ時空が歪んでるんだよな
編集作業中に一体何があったのかが気になる

903 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 00:31:46.53 ID:H1EYxDdX

パンフで漫画ｼｬｰﾛｯｷｱﾝの作者がコメント書いてるのが地味に嬉しかった。
この人の漫画で作中の矛盾点やファンの解釈とか色々あるの知ったから。

904 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 02:01:14.58 ID:+Rtw5LiV

パンフ買ってないからどんな事が書いてあったか知らないけど
海外でもスラッシュがあるし、yaoiも世界で通じる用語らしいから
案外、海外版のパンフでもそうだったんじゃないかね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%8A%E3%81%84#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.9B.BD.E5.A4.96.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.8B.95.E5.90.91

あと、キリスト教圏では宗教的に同性愛を禁じてきたから
現代だとその寄り戻しに、ホモを許容すべきという運動があるんだろう
（聖書で神が「男のホモは死ね」と二度言ってる）

近代の有名な小説でホモっぽい主人公が
実はホモだったって設定しなおすのは
そういう運動の後押し材料にもなる

「当時の社会じゃ言い出せなかったろうが
現代的にこの人はホモだったんだろう」って解釈もできる
作者もとうに亡くなってるから特に否定もされないし

905 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 02:21:54.00 ID:4Fr7m8LQ

>>904
そういった真面目な話じゃなかったよ
腐女子（？）二人が妄想語ってるだけの場違いでつまらない対談

906 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 06:33:20.47 ID:470gHbLG

ドイルは一族がカトリック教徒だったけど、本人は大学時代から不可知論者(無信仰)になっていて、
1895年に有名なオスカー・ワイルドの同性愛裁判があった時はワイルドを擁護する発言もしてる。
ホームズとワトスンは同性愛関係じゃなかったと思うけど、ドイルはわりと同性愛には寛容だったようだ。
ただ心霊術に熱中したり、タイタニックの船長を褒めたたえたり、戦争を擁護したりと、
タイタニックの過失を冷静に判断したバーナード・ショーとは違って、無邪気な俗物だったようだ。

907 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 06:43:14.53 ID:Ijvy51h2 BE:1352736645-2BP(0)

ドイルのミステリで列車が舞台で女装がトリックのがあって
登場人物の関係がモロそうだろうって感じ。

908 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 08:16:05.33 ID:2cgIkbdv

面白さを伝える為にパンフ見せたいけどあのページがあるから見せられないわ…
腐女子はもっと静かに？やればいいのに

909 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 08:29:46.72 ID:470gHbLG

ホームズ出版当時は、独身を貫くことは才能のある者の証だという世間の風潮があったらしく、
ホームズもだから恋愛や結婚を否定していると思われる。
でもそれでは、現代のラブロマンス好きな(映画タイタニックの動員数に表れるような)
とくに女性の観客には面白みがないから、代わりに(と言っては何だけど)
流行しているBLで釣ろうという製作者や興行側のもくろみでは。

910 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 08:44:37.19 ID:94fAu8Ec

BLってはやりすたりの問題か？

911 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 08:58:40.42 ID:470gHbLG

>>910
流行という言い方をしたのは、今や一大産業と思われるくらいに、世界的に
そういうジャンルの出版物や映像作品が作られて消費されているという事実からの
消費文化という観点から見た言い方。
異性間のラブロマンスは幻想であれ消費文化として定着したけど、
少し前からBLというサブカルチャーのジャンルも定着するかもしれない。

912 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 09:22:25.18 ID:tbpxBw7z

自分も腐女子の気があるけど、あのパンフの対談はひたすら気持ち悪かった。

913 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 09:37:54.20 ID:470gHbLG

まあいろんな見方ができるということだね。
19世紀末当時は、まだ女性参政権が認められていなかったりして、
女性を蔑視して社会から締め出して、男性社会を作ろうとしながらも、
かといって男性同士でいると同性愛を疑って断罪するという、
ちょっと滑稽さがあるダブルスタンダードの面があったわけで。
ホームズもそういう面が基になって作られているキャラクターで、
だからワトスンとの同性愛を疑われても仕方がないのかもしれないw

914 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 09:44:44.16 ID:clhMOOSr

そういやうちの嫁(腐趣味持ち)も頭抱えてたな
あんなん堂々と書かれて喜ぶ腐はいない!つって
秘すれば花ってやつか
なんにせよああいった方向で釣ろうとするのは安易でいかんわな

915 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 09:56:58.31 ID:MnGamVIf

腐は腐の話が好きですね

916 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 10:10:59.66 ID:470gHbLG

>>914
異性愛者の男性からしたらギョッとする話だろうからねw
ジュード・ロウのインタビューが無かったから、ページ数からの穴埋めか？とも思ったけど。
でも異性間のラブストーリーもしょせんは幻想だと思うので、
異性愛の幻想が男同士に代わっただけのBLもありだと思う。

917 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 10:59:17.02 ID:08IHUY9z

日本は今や大河ドラマでもBLが描かれるが、海外とだいぶ意識の差があるかもね。

918 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 11:23:09.43 ID:tbpxBw7z

江戸時代の民間資料に、武士階級の旦那に男の愛人がいて
それに厭味を言ってる妻の手紙が残ってるとか、社会的に許容しすぎｗ

919 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 11:29:13.18 ID:470gHbLG

>>917
いや、海外でもBLは盛んだよ。
ネット上にはそういう表現物があふれてるし出版もあるし、近年のハリウッド映画の傾向にもそれは表れてる。
ただ、>>904も指摘してるように、海外のキリスト教圏では基本的に同性愛を断罪する思考があるから、
あまり表立ってやると、その勢力と対立することになる。
キリスト教が同性愛を禁じているのは、子供をたくさん産んで信者を増やしてほしいからだけどね。
だからアメリカの内陸部など、キリスト教の力が強く、田舎でまだ前時代的な社会では、
キリスト教が同性愛と同様に禁じている妊娠中絶を巡って、宗教と絡み合った政治が動いたりする。
一方リベラル(進歩的)で都会的な東海岸や西海岸の地域では、キリスト教の力が薄まっているので、
同性愛にも寛容だし、表現物にも自由が見られる。
近年、同性愛を扱ったハリウッド映画(西海岸)がオスカーを受賞しながら、
前述したような内陸部では上映禁止になったりしたのは、そのため。

920 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 11:33:05.07 ID:Nx2MZvPH

よく知らんけどBLと同性愛は別物じゃないのか（ソース嫁）

921 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 12:04:29.47 ID:BLfkkJJ/

ＢＬは二次元だけの存在だろ？

それ以前にパンフレットのアレは下世話というか品が無いっていうか
読んでいて気分のいいものじゃなかったよ…

922 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 12:14:41.97 ID:470gHbLG

別物なんだけど、表現物となった時点で、その境界はあいまいになるのかもしれないね。
BLは主に異性愛者の女性の幻想で、同性愛は現実。
だから同性愛者の男性にとっては、BLは人によっては腹立たしいものになるかもしれない。
同性愛者の男性にも、BLを楽しんでいる人もいるようだけど。

>>919で言った、オスカーを受賞した同性愛を扱ったハリウッド映画は、
男同士の同性愛を扱っていたけど、原作も脚本も女性が書いていたので、
純粋な同性愛映画と言えるかどうか…BLじゃない？…というのが個人的な感想。

87年にヴェネチア映画祭で銀獅子賞を受賞した『モーリス』という同性愛の映画は、
ホームズと同じ時代の19世紀末が舞台の同性愛を描いていたけど、
これは原作者自身が男性の同性愛者だったから、純粋に同性愛映画と言えるかもと。

923 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 12:18:32.10 ID:VmGRLyeD

>>918
日本は武士や僧職の間で衆道の文化があったように、
同性愛に関しては寛容だったし、文化的に性の壁を曖昧にしている側面もある

924 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 12:20:29.65 ID:4ei+F3P9

>>907
今回のホームズが列車で女装してるのと関係ありそうだな
女装ギャグと口紅で機関銃弾詰まり以外は男に変装で充分な展開だからなあ
発想のヒントになってそう

925 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 12:56:46.24 ID:swvW0BXj

そろそろ別スレでやれ

926 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 13:09:34.68 ID:WhlJrcSV

腐女子どうこうの話はもういいやと思う
でも>>904に海外のパンフとかってレスがあるよね
けど一般に海外には日本のような詳しい解説の冊子を映画に付けない
ものだと聞いたことがあるんだけど実際はどうなの？
多分、色々な情報は公式サイトを見れば分かるという形でわざわざ
鑑賞手引き冊子なんか作らないんだろうなあとか思ってるんだけど

927 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 13:13:51.07 ID:zsVcvTZw

BLというより親子愛みたいだなと思った
１は娘の彼氏に会うのを全力で拒むお父さん
２の結婚式で寂しそうにしてる様子は新婦の父親に見えた
映画自体は面白かったけど、こういう部分だけあれ？何で？と引っかかった

928 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 13:21:10.91 ID:470gHbLG

ちなみに>>922の『モーリス』の原作は、>>906のワイルドの同性愛裁判の影響を受けて書かれた。
19世紀末～20世紀初頭の原作が書かれた当時は、同性愛を告白することや、
同性愛を扱った作品を発表することは、ワイルドの裁判が示すように犯罪を犯すことと同じだったため、
原作は作者の死後何年も経ってから発表された。だからといっては何かもしれないけど、
ホームズとワトスンがたとえ同性愛関係だったとしても、バレるわけにはいかなかっただろうね、
罪を犯すことと同じだったから。

929 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 13:55:02.08 ID:tg1ZgZn3

余所でやれ

930 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:19:14.43 ID:Nx2MZvPH

このスレたまにID:470gHbLGみたく持てる知識を垂れ流すのに懸命で
人の話全然聞かないか自説開陳の足掛かりにするだけって人が湧くね

931 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:22:36.90 ID:tbpxBw7z

>>926
それって単に>>904の憶測レスだよね。
海外には映画パンフなるものは存在しないというのを知らないだけなのでは？

ところでこの映画、公開前にあんまりチェックしてなくてさ、
ジュード・ロウが来日してたのも後から知ったんだけど、
宣伝ってどんなもんだったのかしら？
日曜洋画劇場で前作を流したの以外知らないんだけど。

932 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:29:18.29 ID:470gHbLG

>>930
そんなに話全然聞いてないかなあ。話題に沿っているつもりなんだけど。
掲示板で長文が嫌われる、というのは分かる。でも全く関係ないことを言ってるわけではないし、
新しい話題も自分で振らないのに、ただ「そろそろ別スレでやれ」とか「余所でやれ」
とか言うだけの人よりは、マシかと。

933 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:37:43.84 ID:470gHbLG

>>931
へえ、パンフは無いんだね。海外では映画料金がもっと安いというのは知ってたけど。
ジュード・ロウはいくつかのバラエティやニュース番組に出て宣伝してたよ。
ニュースゼロでの真面目なインタビューと、はねとびでテディベアをプレゼントしてたのを見た。

934 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:38:09.26 ID:Nx2MZvPH

スレ主旨から離れかけてるのをやんわり窘めてくれた人たちを指して
長文連投してるアタシの方がこいつらよりはマシでしょ！と開き直るようじゃ
聞く耳持たない奴と思われても仕方ないよなあ

935 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:42:37.67 ID:4Fr7m8LQ

パンフの腐対談嫌だね～って話だったのに何故こうなった

936 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:45:43.35 ID:470gHbLG

だから、嫌だって何度も言うだけで面白いかって。
ずいぶん前に言ってた人がいたと思うけど。

937 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:52:05.73 ID:4Fr7m8LQ

>>936
ごめん、昨日それ言ったのは自分だけど
スレ違いの腐女子語りまたは腐女子叩きになるより
映画の内容についての話がしたいし聞きたいよねって意味で
まさかBL談議に入るとは思わなかったよ……

938 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 14:59:00.87 ID:470gHbLG

>>937
だったらあなたでもいいし、>>934でもいいし、今の話題が嫌なんだったら、誰か別の話題を振ってよw
映画の内容についての話がしたいんだったら、それならそれで、
人のレスを批判する前に、自分から振るべきだよ。

939 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 15:02:39.11 ID:rOpMYW+T

腐女子がうざがられる理由がよく分かった

940 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 15:06:50.31 ID:470gHbLG

人の批判だけしに来る人ってのもいるみたいだね。

941 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 15:08:34.00 ID:bt+DHwXH

>>931
朝日新聞の夕刊に
大きな撮り下ろし写真とともにインタビューが載ってたよ

942 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 15:27:57.18 ID:470gHbLG

１、２と見てきて、ジュードワトスンはやっぱりハンサムすぎるくらいだなあと思った。
ダウニーがホームズという時点で、原作の外見の記述からは遠く離れてるから、
あのホームズにはあのワトスンでいいのかもしれないけど。

943 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 15:49:48.14 ID:2cgIkbdv

何かで読んだけど外見の特徴は１のﾌﾞﾗｯｸｳｯﾄﾞ卿が近いんだっけ？
原作未読だからあまり知らないけど

944 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 16:00:40.43 ID:470gHbLG

>>943
ハンサムすぎるっていうのはちょっと違ったかも。
原作ではワトスンは物語の語り手なので、自分の外見はあまり言ってなかった。
ホームズは長身で痩せている、ワトスンはがっちりした体型というのはあったと思う。
ホームズの顔つきは、話によって描写にばらつきがある。
でも二人とも、女性にはそこそこモテるから、外見もそこそこいいんだと思う。

945 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 16:35:27.08 ID:tbpxBw7z

>>933
>>941
thx
結構いろんなメディアに出てたんだね。
たまたま全く見かけなかったから、宣伝してた？みたいになってた。
自分がぼんやりしてただけでしたか。インタビューとか見たかった。残念。

946 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 16:58:03.40 ID:470gHbLG

>>945
そういえば、公開初日(3月10日土曜日)放送の王様のブランチにも出てたよ。
それは、ブランチのキャスターがロンドンの撮影スタジオに行ってインタビューしてきた映像でした。
１年以上前の、一昨年の冬に行ってきた映像だそう(なので震災前)。
まだ映画の撮影中にお邪魔したということで、ダウニーもジュードも衣装のままで、セットの中でインタビューしてました。
二人ともとてもリラックスした様子で、映画の中でワトスンが酔っぱらった時のような感じで、
女性キャスターが目の前で質問していても、椅子にもたれかかって足のゴミを取ったり、
二人でくすくす笑いあったりして、とても仲が良く、楽しげな感じでした。

947 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 18:03:42.14 ID:WhlJrcSV

近場のシネコンでは終了したが街の映画館ではまだ上映中
１ほどではないにせよ結構ヒットしてるように思うんだが
１よりずっと見やすくなったもんな

948 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 19:19:01.35 ID:Nx2MZvPH

>>943
原作というか挿絵や映像化作品で醸成されたパブリックイメージに近い
長身で中高の面立ちや秀でた額など
原作のホームズは痩身で顔も肉づきが薄いと描写されてるから少しイメージ違うかも

>>947
近所のシネコンではまだ日に3-4回やってる
今週はまだ行ってないが先週までは客入りもまずまずだった
むしろ1よりヒットしてるんじゃないかという印象

949 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 19:21:15.36 ID:gR7JvLz3

http://hissi.org/read.php/cinema/20120410/NDcwZ0hiTEc.html

950 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 20:57:20.15 ID:AWfkkhgw

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1334058921/

951 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 20:58:22.85 ID:d3+y7MId

>>938
このスレ950番超えるから次スレのテンプレに加える内容
考えてもいいんじゃないかな?

例えば、
Ｑ．列車でマシンガンぶっ放してた敵２人は何で爆発したの?
Ａ．ワトソンが敵２人に向けて撃った弾が手榴弾投げようとしてた方に当たる
　→ピンの抜けた手榴弾が他の未使用手榴弾の中に落ちる
　→落ちた手榴弾を探すも時間切れで爆発。

Ｑ．ホームズは最後どうやって滝から生き残ったの?
Ａ．マイクロフトからパクった酸素吸入器を使った、という可能性が高い。

Ｑ．続編は作られるのですか?
Ａ．少なくとも脚本家は決まりつつある様です。
　　http://eiga.com/news/20111024/13/

見たいな感じで。。。

952 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 21:00:36.53 ID:d3+y7MId

>>950
スレ立て、乙です。

953 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 21:05:18.60 ID:AWfkkhgw

>>951
悪い、スレ立てがちょっと唐突だったかな？
その提案、次スレ>2に採用させて頂きました

954 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 21:05:54.46 ID:tbpxBw7z

自分も前回より今回の方が断然良かったし、映画館に行っても
そこそこ埋まってる感があったのでヒットしてると思ったんだけど、
興行収入という点では全米日本ともに前回より成績悪いみたいね。
全米が年末公開で6週間TOP10にいて$1.78億ドル（最終はゴメンわかんない）
悪い数字じゃないけど、前回の最終が$2.09億ドルだったので不満の残る数字、と。
日本は５週目でまだTOP10にはいるけど、現在15億円代。
前回は21.6億円だったので届かない感じ。

確かに前回はホームズファンには「なんじゃこりゃ」ってところあったし、
自分も期待値低くして見に行った口だけど、脱落者にも見てほしかった。
次回作の企画に響かないと良いんだけど…

955 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 21:14:42.80 ID:tbpxBw7z

>>950
ちんたら書いてたらスレ立ってた。
ありがとうございます。

956 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 22:53:39.30 ID:bGoDnKXy

>>954
前回より悪いのか～。企画段階なら危ないんじゃ…

957 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/10(火) 23:55:46.77 ID:AWfkkhgw

海外版パンフレットの情報はないかとググってみたけど、
それらしいものを見付けることが出来なかった
ただし、英語版の映画公式サイトの「プロダクション・ノート」
という項目をクリックすると、スタッフ紹介とスタッフの談話をまとめた
40ページ分のＰＤＦ文書ファイルが開く（ちなみに腐的な話題は無し）

ちなみに日本版のパンフレットがネット上のフリーマーケットeBayに
22.90米ドルで出品されていて、2点が売却済みだった
中身を写真で参照出来るようになっていて、
「Is this Bromance?」という見出しがはっきり確認できるｗ

958 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 00:08:33.50 ID:Bwpqkw9p

>>957
プロダクション・ノートって、プレス向け資料かな？
ああ、でもWebで公開されてるのか。見てきますノシ

959 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 01:00:43.63 ID:i3+F8/tZ

>>907
さっそくドイルの短編小説集を買ってきて読んでみたが、なかなか面白い
情報ありがとう
特別列車が路線上から忽然と消えるトリックの話と併せて、はっきり
名指されてこそいないけれど、裏で名探偵が動いていた可能性が
仄めかされている趣向がニクイなぁ
特別列車の話はどうやら実際の事件を下敷きにしているらしいけれど、
奇しくもアルセーヌ・ルパンが（たぶん）同じ事件に首を突っ込んで
いつもに似合わぬ大苦戦で踏んだり蹴ったりの目に遭わされる
作品が存在するのが、さらに興味深い

960 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 02:14:00.03 ID:Bwpqkw9p

映画でドン・ジョバンニのクライマックスシーンが印象的に使われていたので
そういえばちゃんと見たことなかったなと思って鑑賞してみた。
あのシーンにセリフもぴったりだったんだな。

961 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 09:45:00.60 ID:LbToJz5N

ジュード・ロウの朝日新聞のインタビュー何時のだったか分かる方居ます？

962 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 13:05:11.02 ID:0pCRnveY

>>961
3月10日よりは前だったはず

963 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 13:41:22.75 ID:wH+NHpFY

ブログとかでこの映画をこき下ろしてる人は
映画の内容を一切理解してないようだったから
そりゃ仕方ないか
でも観ても分からんってどんだけやねんと
小学生か

964 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 13:49:40.93 ID:+OugOCUy

>>963
そうそう。
映画コムとかで低評価してる人は
「“漫画”シャーロックホームズ」のイメージと違う、とか
のたまってたにわかファンでさすがに呆れた。。。

965 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 14:31:52.66 ID:iJcpN1Me

>>963
自分の連れはホームズ未読でも楽しかったと言っていた。
けど、展開早くて、このスレでも質問が出るような伏線の回収が
追いつかなかったのが、ちょっとストレスだったとも言っていた。
何今の？って思ってる間に次のアクションが起こっちゃって
結局あれってどういう事？と謎のまま次に行っちゃった、となるらしい。
集中力の個人差によって楽しみきれないところもあったかもなーと思った。
映画好きなら自然に「確認のためにもう一回見よう」となるけどね。

966 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 20:54:43.58 ID:i3+F8/tZ

>>961
朝日新聞3月2日夕刊4面
記事内容は以下の通り
http://www.asahi.com/showbiz/movie/TKY201203030197.html

「ジュード・ロウ　来日取材　TVオンエア＆雑誌などの発売日」
http://www.facebook.com/note.php?note_id=304895639569904

あと、「ジュード・ロウ　来日」でググると、該当記事が多数ヒットする

967 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 20:54:47.23 ID:pcjUOO7W

>>964
それは流石に酷いな…
釣りを疑いたくなるレベルだわ

968 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 23:15:59.11 ID:TCdAdfIp

ジュード・ロウのサービス精神は異常

969 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 23:22:45.23 ID:bGLFZDy3

うちの父は一作目はそれなりに楽しんでいたけど
シャドウゲームは低評価で理由は
ホームズとワトソンが対等過ぎるから、
あくまでワトソンはホームズの添え物であるべきだ
と言っていたな
自分は原作未読だからよくわからんのだが

970 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 23:34:02.09 ID:GqkHbauC

今日観に行った
一作目見てないけど面白かったよ
自分も展開が頭に追いつかないところあったからもう一度観たいけどその前に一作目観るべきっぽいなあ

971 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/11(水) 23:47:16.15 ID:epnOJOWR

レイトショーで見てきたよ！

超一流スナイパーへの仕返しに大砲をぶっ放すとか、
腰にタオルくらい巻いてると思いきやケツ出し全裸のマイクロフトとか、笑いまくったｗ

宿敵を仕留められれば死んでもかまわないホームズと、
表と裏の顔で世界を掌握するため、生きなければいけないモリアーティ

肩の負傷で圧倒的不利ながら、この辺の差で「勝たなくてもいい」という選択がホームズはできたのかなと
あとはワトスンの乱入でできた一瞬のスキで、確実に相討ちに持ち込めた

うちの奥さんはメアリー役の女優がかなり気に入ったみたいだ
自分はなんと言ってもジュード・ロウだな！
ロバートダウニーＪｒのチャーミングな感じも素晴らしい

972 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:15:00.47 ID:dnUunic7

>>970
アンタはある意味、幸せな観客だ
映画の冒頭「ああ、アイリーン…」と鬱にならずに済んだのだから…
>>971
奥さんと「ねえジョン」「なんだいメアリー」ってやってみるといいよ
ちくしょうアナキスト爆発しろ

973 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:22:11.96 ID:ie55l+E9

今日見た。
お笑いどころ多いし、スローモーションなんかの映像の見どころはあるんだけど、
なんかスルスルと話が流れて終わってしまった気が。
…１に比べて、いまいち？
モリアーティもなあ…。１の悪役のが容姿的に迫力あったような気が。
マイクロフトめっちゃ気に入った。いいキャラだ～

974 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:22:35.69 ID:HwBS676k

そういえばワトソンはメアリーのことダーリンと言っていたけど、ハニーじゃないんだなと思った

975 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:26:30.33 ID:6p9UDCM1

>>973
ちょっとわかるかも
アクションはこってり撮るんだけど
謎の伏線とか謎解きとかをパパパッと見せちゃうからイマイチ内容に入っていけないんだよな
雰囲気とキャラは最高に好きだけど

976 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:34:30.21 ID:WhS2fT5t

>>969
原作的な関係でいえばワトソン博士はホームズの伝記作家で
基本的に凡人の私から見た天才ホームズってスゲーという視点で書かれてる
ただ会話の内容とかを読むとホームズとワトソン博士は対等の友人だし
カメラを通して第三者の視点で見た場合は添え物っていうのは正しくないと思うな

じゃあこの映画が原作通りの関係かといえばそうでもないけど

977 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:39:50.18 ID:EA3SOIY7

モリアーティとホームズが滝に落ちるところ
ワトソンきたんだから２対１で闘えばいいのにと思った

978 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 00:55:09.89 ID:dnUunic7

たぶんホームズはモリアーティを「自分の手で確実に殺してやる」
と決めていたんじゃないかな
ワトソンを共犯者にしたくなかったろうし
ワトソンも意図的な殺人には同意しなかったろう

979 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 01:02:34.74 ID:/GdFwzz3

画面が暗くて眠くなった
あとでホームズとワトソンの萌え満載だとしって後悔した

980 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 01:27:42.93 ID:dOYrlwFi

アイリーンのことを知った後のワトソン君の対応に痺れた

981 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 01:31:55.65 ID:iOk1EJWJ

>>980
何かしたっけ？

982 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 07:58:43.84 ID:NCYTwvJy

無言で俯いてたよ
アイリーンはいいキャラだしホームズの為にも復活してほしいわ

983 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 08:27:57.57 ID:DjXDan0g

アイリーンあんま好きじゃないけど
どうせ次回作（あったら）で何食わぬ顔で登場して
ホム＆ワトがポカーンってするんだろうなと思う

984 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 11:06:08.40 ID:7D4LwdV6

>>978
ホームズがモリアーティを殺そうと思ってたのではなく、
自分を殺そうとするモリアーティに負けない（イーブンにする）ためには
これしかない、って事で一緒に滝壺に落ちる事を選択したのだろうし、
あらかじめそうなる事を予見していたってことだよね。
ワトソンがもう少し早く駆け付けてれば（つまり第三者がいたら）
モリアーティも頭が醒めてホームズとの決戦をあの場では挑まなかったと思う。
ただ、ホームズは決着を付けるつもりだったから、一緒に滝壺に
落ちるところまでホームズのシナリオだったとも言えるだろうけど。

985 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 13:30:29.63 ID:IZgyyOlv

舞踏会からチェス対決、滝に落ちていくまでの一連のシーンがいい。
正装で華々しい衣装、寄り添う音楽、ホームズとワトスンが一瞬目を交わしてから
落ちていく時のスローモーションの映像、全てが相まって詩的な美しささえ感じる。
ヴィスコンティ映画を少し思い出した。

986 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 16:09:32.36 ID:NCYTwvJy

>>984
相討ち覚悟で滝に落ちることは呼吸器を見つけてから考えたのかな？
それとも元々死んでもいいつもりで、たまたまﾏｲｸﾛﾌﾄが呼吸器持ってただけかな？

987 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 16:21:27.27 ID:IZgyyOlv

>>986
モリアーティと最初に対面した時に言ってたみたいに、倒すためなら死んでもいいと思っていて、
たまたま呼吸器があったから使用したということじゃないかな。

988 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 16:46:38.60 ID:MubhuFUJ

うちにある早川から出てるシャーロックホームズの冒険の挿し絵と
そっくりだよ
ワトソンはシュードみたく後退した頭と髭
ホームズはロバートみたくワトソンより背丈小さめ襟足長めの黒髪

989 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 18:24:22.17 ID:7D4LwdV6

>>986
ストーリー的には酸素ボンベがあったから助かった事になってるけど、
リアルに考えると滝壺に落ちて死ぬ場合、普通は溺死じゃなくて
水面とか底の岩に叩き付けられた事で死ぬ。
つまり「酸素ボンベのおかげで奇跡的に生還」は結果であって
飛び降りた時は絶対に助かるという保証はなかったし、
メンタルとしては「死を覚悟して」で良いような気がします。
ていうか、そこリアルに掘り下げちゃうと、
メアリーもあの高さから落ちて、よく無事だったなという事になるしｗ

990 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 19:13:19.59 ID:/zkuSaEo

>>985
自分もあの一連が好きだ。
特に別の部屋にいるのに。チェスの動きとホームズとモリアーティーの語りと
ワトソンとシムの動きが連動して、
お互いがお互いの仕事にベストを尽くしているという感じがたまらなくいい。

あのシーン見たさに土曜日6回目観に行く。

991 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 19:37:58.11 ID:WlTxCO0k

もしかしたらバリツには
古式泳法みたいのも伝わってたのかも知れない

武芸十八般のひとつと言う事で

992 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 20:30:03.57 ID:JiuTtJvt

>>991
少年漫画で小宇宙を燃やしたり気を高めれば大抵のことができるようにバリツをマスターすれば超先読みとかできます

993 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 20:32:52.34 ID:S6rmbwTE

【名探偵】シャーロック・ホームズ★３【アクション】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1334058921/

>>991
「バリツ」は「マーシャルアーツ全般の意味」とする説だと
日本の古流武術全般も「東洋の武術バリツ」に入るね

古式泳法は鎧のまま水に飛び込んだりするとか聞いた事ある
鎧のまま立ち泳ぎする技術があるらしい
多分本当にそんな事はできないだろうが

中国武術の「軽功」は水の上歩けるほど体重軽くできるから
頭岩にぶつけても死なないかもね
これは怪しい以前にフィクションだが

994 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 20:34:11.50 ID:7D4LwdV6

バリツを習得する事で得られるスペック一覧
・空手
・柔道
・拳法
・隠遁の術（家具に化けられる）
・ムササビの術（落下しても死なない）
・古式泳法（滝壺でも泳げる）

995 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 21:02:55.65 ID:4F8k7uhA

バリツて、ヴァーリトゥードからきてるの？
だったらブラジリアン柔術的なものなのかな。
修羅の門ファンなもので、なんか気になる。

996 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 21:14:29.60 ID:LQgNkvqi

>>994
まじか、凄いな。
よし!明日からパリツ習ってくるわ。

997 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 21:39:00.79 ID:S/73qLCS

>>995
あくまで俺の個人的見解だけど
一部で言われているバーリ・トゥード説は色々矛盾があるので信憑性が無い
馬術説も同じく根拠が無い

今日本で紹介されている中で言えば
バーティツ説か武術説がそれっぽい
柔術説なら少し信憑性ある

998 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/12(木) 23:22:23.59 ID:Tu3I5OAQ

>>995
バーリ・トゥード(ブラジリアン柔術？)は成立が年代がもっと後なんだっけ？
有力なのは柔術らしいね

映画での技は詠春拳がベースだっけ？
RDJが個人的にやってるのかな

シム姉さんのアクションは綺麗だしスピード感と迫力があって好きだ

999 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/13(金) 01:56:05.84 ID:4n9v0Mwk

999なら
次回作公開時はロバート・ダウニーJr.と
ジュード・ロウが揃って来日。

1000 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/13(金) 02:05:50.33 ID:dJwRh8tR

【名探偵】シャーロック・ホームズ★２【アクション】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1332090977/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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