ヒミズ【園子温】４

1 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/04(土) 22:06:29.70 ID:+IzWQ8aR

立つかな

2 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/04(土) 23:54:49.33 ID:9Iz6cUo1

２

3 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 00:20:40.46 ID:s5Uq5mNL

いちおつ

4 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 00:22:28.22 ID:KUg6g5i8

いちもつ

5 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 05:32:47.04 ID:6sAMH/Bi

乙ミズ

6 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 12:48:02.94 ID:QQq7Ig3c

ボクにはわかる
パイオツが大きいのがわかる

7 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 16:49:54.42 ID:SGygzbfx

ひひ←乳首に見える

8 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 22:22:20.17 ID:4Rd8BhdD

ヒミズ酷評してる奴が多いけど
わざわざ自分から見ておいて文句言ってる奴の気が知れない
嫌なら見るなよ
芸術性が高いのが園作品の特徴だろ
それが嫌なら見るな

9 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 22:51:21.66 ID:FyXpQv8l

芸術性高いと評判だから見に行ったんだよ。震災を絡めてんのに雑なんだよ。それがどう考えてもひどいと思う。

10 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/05(日) 23:24:22.25 ID:vpLtCWVK

芸術性云々はともかく、普通に面白かった。
でも、どんな映画でもよく言う人もいるし、
悪く言う人もいるんでしょうがない。

今日、原作を再読した。
完全に再現するには、ＴＶでやるしかないかなと思うけど、
でもＴＶじゃつくれないよとか思う、スポンサーもつかないだろうし。

映画はよくやってると思うけどね。

11 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 06:23:25.56 ID:pez4ypK0

気に入らない部分が無いわけでもないし、
批判的な意見もたくさん読んである程度納得できてるんだが、
それでもこの映画を愛してしまう。
やはり主演ふたりの演技の熱量が一番で、
細かい演出と音の使い方に痺れる。
この監督の映画殆どに言えることかもしれないけど、
「何か新しい、他では見れないものを見せてやろう」とする監督の気迫みたいなものが伝わる。
被災地シーンを別にしても、
こんなシーン他の映画では見たことなかったってシーンが多かった。
これは「普通」の映画では得られない体験。

12 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 10:51:17.79 ID:FA9RWyVn

園子温映画が「芸術性」で語られるなんて、ありえないと思うｗ

この人の映画の特徴は、こめられた熱量の半端なさ、
俳優（特に女優）を追い込んでその持ち味を十二分に引き出す腕力、
テンポのよすぎる編集技術＋音楽のうまい使い方、
そのあたりだと思う。
作家性と職人技がほどよくブレンドされた希有な作り手だよね。

13 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 12:21:54.63 ID:Rxcy8m9B

そうかな

それこそ「震災」については扱ってはいるけど、全くその熱量を感じられなかった
そういうあたりも、嫌悪する人が出る要因かなと思う

14 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 12:33:55.47 ID:BVUXTfYk

瓦礫は何も語らない事を語る。

15 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 14:26:32.57 ID:NBfA3TKW

こんだけ賛否両論が出るって事は
面白い、つまらない以外の
何かしらを観た人に残してるわけだよ。
それが監督の狙いだから園子音の勝ち。

16 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 14:27:47.25 ID:f6YL3Dk2

勝ちってなんだよ
別に勝負なんてしてないが

17 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 16:27:38.58 ID:A/bpB6da

観に行ったよ
カーチャン泣いてた
観終わった後、「男の子が生きててよかった」ってまた泣いてた

18 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 18:28:34.14 ID:FzXnaUOw

既出かもしれないが、瓦礫で演技をさせる必要はなかった。あれに嫌悪感を抱いた。
「震災を絡めた」っていうのがとても不安だったけど、最悪な取り入れ方。
瓦礫を映したいなら、瓦礫だけでいい。あそこにフィクション入れる必要ない。

19 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 18:52:00.04 ID:dHhUnHtm

あの瓦礫のシーンはひどいね。

20 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 19:08:25.91 ID:dHhUnHtm

通り魔の件とか｢俺は誰なんだ～｣の所は今時そんな中学生いるのかと思ったわ。情熱で作ってると言う割に理屈でねじ伏せてる感じ。

21 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 19:11:47.39 ID:pez4ypK0

瓦礫のシーンは俺の中でまだマシな方なんだけど、
渡辺哲が壊滅的な家の中で演じているシーンは不要だと思った。
あれは白けた。

22 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 19:12:21.93 ID:l/RYe3Gn

偉そうなことを言ってもこいつの震災に対する考えはこの程度だよ。
作品同様上っ面なでるだけ。

23 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 19:18:25.61 ID:pez4ypK0

今回は原作のある作品だったからな。
監督の震災に対する考えがハッキリわかるのは次回作だろう。

24 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 19:40:39.05 ID:FzXnaUOw

>>22
自分的に残念なのは、こういう描き方を受け入れてしまっている観客がたくさんいること。
監督の信者であることを願う。

25 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 20:11:13.84 ID:/tk+VvTy

ヒミズを見た後、何か重いものがあとまで残ってしまった。
「がんばれ」とか言われて走ってるんだけど、先の見えない前向きさというか、閉塞感につつまれた前向きさというか、がんばってもがんばっても先が見えない感じがリアル過ぎて、辛かった。
いい映画だった。

やっぱり、東北の被災者でない園が描く被災地は、被災地に住んでない自分として身近に感じた。

被災地より、映画に対して誠実な園子温は立派。

26 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 20:22:10.78 ID:4bbDHsSd

でんでん良かった。

27 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 20:22:55.86 ID:AW76bTNq

褒め殺しってのはもっと上手くやらないと下品だぜ

28 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 20:28:03.48 ID:zwZSVpCO

信者としては、ああいう上っ面なのが被災地以外の人の震災の捉え方なのかなあとか。
ううん、しかし希望の国という題名はなんか不安なんだが

29 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 20:51:00.28 ID:dHhUnHtm

興行収入のいくらか被災地に寄付してたら文句言わない。

30 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 21:25:45.45 ID:pez4ypK0

被災地以外の人にとって「震災」との距離のとり方って結構難しい。
実際に津波で家族が流されたとかいう話聞くと、
自分にそれが起こってたらと考えると血の気が引くし、
そんな人にかけてあげる言葉なんて見つからない。募金ぐらいしかすることができない。
俺も震災が起こるまでは「がんばれ」とか「負けるな」とかすごく薄っぺらい言葉が大嫌いだった。
無責任じゃん、そんな言葉。それでみんないろいろ考えるんだと思う。
「被災地の人を傷つけないように、気を使って」とか。
考えた上でできることが「無言」しかなくて。
でも実際に思いを伝えるには言葉にするしか方法がないんだよな。
カントの義務論のように、結果ではなく「がんばれ」という言葉の善意自体の方が重要じゃないだろうか。

31 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/06(月) 21:47:14.07 ID:vmF9sOR7

うむうむ。

なんだか新しいスレになってから良い感じで議論してるじゃないか。少しでも考えて文章にするだけでも価値はあったか。

では、
水を指すのも悪いので、さらばだ。

32 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 21:50:30.64 ID:CKN5i9+d

>>24
ものすごい傲慢な考え方だな
嫌悪感を抱かないと残念って

33 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 21:54:10.03 ID:CKN5i9+d

>>31
あんたのような基地外が荒さなければ、普通はもっとまともな流れになるんだよ
バイバーイ

34 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 22:13:03.00 ID:G4v0OYYK

>>8 その考えは全くもっておかしい。作品に対して賛否両論がある
のはあたりまえ。賛成、否定の両方の意見があるからおもしろいん
だ。

35 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 22:28:15.99 ID:R+nPw/fp

>>33
あなたのような余計な一言が荒れる原因だと思います
少しは考えて書き込みしてくださいね

36 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:06:27.92 ID:CKN5i9+d

アホか
荒れてた原因は基地外が張り付いて連投してたせいだ
誰がみても明らか

37 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:12:13.38 ID:pez4ypK0

はい、そこまで

38 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:15:45.19 ID:R+nPw/fp

>>36
そんなもの無視すれば荒れません。
それよりもその連投とやらに、やたらと“基地外”などと煽る書き込みの方が問題なのでは。

自分もその“基地外”と同類だということに気がつくことを願います。

39 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:15:53.47 ID:UMSpJ4+r

コテ付けてない、貶してない、荒らしでない書き込みもどうせほぼ荒らしコテが書いてるんだよ
>>8とかさ

40 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:17:24.74 ID:R+nPw/fp

>>37

申し訳ありません。これでやめます。

41 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:42:00.56 ID:CKN5i9+d

>>38
ホントにアホだな
毎日何十レスも連投してスレの半分ちかくを消費してた基地外にはスルーなんて通じるかよ

42 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/06(月) 23:59:29.28 ID:ytdIgEFI

原作のラストは自殺するからいいんだよな
なにがガンバレーだよ

43 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 04:04:12.43 ID:+0w6VFKV

最後に茶沢さんが、学校の先生と同じことを言うのも、白けた要因

44 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 05:28:29.34 ID:LXw9pocn

>>39
そうやって、これからも気に入らないレスは全部コテのせいにするんだろ？
本当にゴミクズだなあ

45 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 08:06:15.16 ID:qsvJFlkh

震災バブルにのっかってしまったバカ
被災地の風景を収奪した極悪人

46 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 08:07:26.77 ID:K7CYDuYV

>>39

批判はコテ、賛同もコテ、フツーの書き込みもコテって、ここコテしか書いてないってことか。

じゃあ、>>39もコテが書いてるんだな。
コテお疲れ！

47 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 08:40:52.31 ID:3aJQuCfZ

園子温監督って、家庭環境に何か問題あったの？
例えば、愛情持って育てられなかったとか。
代表作が揃って家庭崩壊・家族不和・人間不信なんだが…。

48 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 08:47:23.43 ID:bMXRO/l/

うわっつまんね。
馬鹿ガキの集まりだ、このスレ。低脳すぎ。

49 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 08:54:50.79 ID:KMSDUuJA

まあ、そもそもあまり頭のいい人が見るような映画じゃないし、しょうがないんじゃないの？

50 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 09:35:09.28 ID:36/3+wuV

>>47
特に親父さんに対してはいろいろあるみたいだよ

もともと人格破綻者とスレスレなところがあって、いずれ自殺しそうだなと思ってたけど
最近の園子温みてると、自殺はしなさそうに変わった

51 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 11:15:04.96 ID:bWbmMTC5

父親がクリスチャンの大学教授で厳しかったらしいよ。
家出した時の詩とかあるよね。

52 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 11:59:22.01 ID:pleJQx23

そうだったのか。この監督たくさん撮ってきてるから技術はあると思うが、本当に震災映画撮りたいと思ってるのか疑問。

53 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 12:21:03.78 ID:Ei+D+iYC

「むきだし」「ちゃんと伝える」「熱帯魚」「ヒミズ」と一貫して父性のモチーフは自分と父親のこと。
「恋の罪」はちょっと違うかと思わせるがこれも、女たちの映画だから父親を母親に置き換えただけ。

54 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 14:31:05.89 ID:vQqiz+Lj

＞父親がクリスチャンの大学教授で厳しかった

ソースは？

55 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 14:37:12.33 ID:NpvOT/hh

茶沢さんは、結婚して子供産んで幸せになろう！みたいなこと言ってるけど
住田の子供は、人殺しした犯罪者の息子になるわけだよね
う～ん・・・・・・

56 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 16:37:30.36 ID:D3suWI9k

園子温の父親は英語の教師だったような・・・
クリスチャンだったから、シオンって名付けたんだよね

57 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 20:26:19.86 ID:ehRT/DpU

熟考よりも衝動を優先させて映画にする人なんだな
愛のむきだしはそれが奇跡的にうまくお話になっていたね

58 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 22:38:17.89 ID:3c4JRL+v

今日みたけど漫画よりよかったよ

59 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 23:11:16.26 ID:+0w6VFKV

吉高さんは、もうちょっと襲われてくれないとー・・・

60 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/07(火) 23:39:08.05 ID:xbxTaYAU

吉高が脱いだら神楽坂よりは数倍興奮する事は誰しもが認める

61 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/08(水) 08:05:14.15 ID:2pvNDPGm

いきなり過疎化か…？

62 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/08(水) 11:05:38.26 ID:pKm5tC0e

>>60
三大がっかりおっぱい認定のおかげで、本人脱ぐの嫌になったらしい

神楽坂は脱がないと全くバリューないな

まぁ、僕らがいたでまた脱ぐんだが

63 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/08(水) 13:47:16.58 ID:LotPL2ZQ

ヒミズが山中貞雄に冷静にボロクソ書かれてて納得してしまった
斉藤工みたいに、こんな絶望のすり替えに感動しちゃってる観客は他にもいるんだろうか
熱演がうるさいだけと書かれた二階堂さんは、まだ新人だけに大目に見てあげて欲しかったけど

64 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/08(水) 13:48:53.85 ID:LotPL2ZQ

○山根
×山中

65 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/08(水) 16:13:16.86 ID:Rq6LHRZG

◯貞男
×貞雄

66 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/08(水) 22:09:26.74 ID:5kbDbQgT

晴れてるのに雨のシーン多かったね

67 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 01:25:02.67 ID:iJwAgYQq

宮城で見たけど震災のシーンなんだかなって感じたよ
震災なければもっと面白い映画になっただろうと思うとね

68 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 07:46:55.50 ID:woyTOzEU

なんだよここ、葬式みたいになったな

バカみたいにコテハン叩きしてた奴らもいないのかよ
今こそ自分の意見を言うチャンスだろ？

結局コテハンがいなけりゃ存在価値のない奴らばかりだったんだな

69 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/09(木) 08:09:01.32 ID:BmlBm2ng

ぽぽぽぽーん。

70 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 09:00:33.33 ID:OJvgKx9O

だからここは馬鹿ガキの集まる低能のスレだって言ってんだろ。

71 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/09(木) 09:14:31.20 ID:+06+IWCz

低脳とかw

恥ずかしい言葉を使うガキだなあ

72 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 10:28:20.90 ID:NCv6dZH+

園子温ってはじめ中国人かと思ったｗ

73 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 10:34:39.36 ID:c4yneEpI

朝日新聞の映画評（森直人）、「原作の強度を借りる形で、ギリギリの希望に向け、必死の生命力の讃歌へと真逆にひっくり返したのだ」
「彼らのエネルギーを浴びた観客は、きっと未来に向かう力に突き動かされるだろう。『がんばろう自分』という奮い立つ気持ちで」

こんな単純でいいのかね。なんか宣伝部のフレーズみたいなんですけど。

74 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 10:37:55.98 ID:ECw3beEE

闇とか名乗ってるほうが恥ずかしいです

75 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 10:43:02.97 ID:gDjPtcGK

>>73
これはひでーなw
高校生の読書感想文レベル

76 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/09(木) 10:58:08.24 ID:Fg3sm/ZF

>>73
すてま？

77 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 11:13:15.48 ID:0zvcNuFv

闇の評論家たんかわいいお
ぺろぺろぺろしたいお(＾ω＾)
可愛い声聞かせろお

78 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/09(木) 11:18:20.97 ID:Fg3sm/ZF

>>74
闇とかカッコよすぎるでしょ

79 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 13:28:38.58 ID:UF8GM0QV

>>73
結局園の映画って、こういう薄っぺらい事を臆面もなく書けちゃうような
ぬるい人生送ってる映画マニアに向けてのビックリ箱でしかないんだなぁ…と思った

作り物のエログロや暴力で人生の真実を気取る園よりも
避難所で「おひさま」見ながら、道端で見かけた遺体の記憶を薄れさせようとしてた叔母さんの方がよほどシビアに人生見てるわ

80 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 13:29:04.41 ID:6a1Tu5tZ

>>68
http://unkar.org/r/cinema/1273635423/109
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1247292151/435

81 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 13:30:49.79 ID:6a1Tu5tZ

>>77みたいなのは、実はそんなに情けなくない。

82 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 17:18:40.58 ID:+tzbRIJP

今回は、愛のむきだしクラスのパンチラはあるのか？

83 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 17:30:33.14 ID:9+U779bq

>>73
単純でしょ
家庭環境が悪いけど希望あるよって話じゃん

84 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 17:32:18.54 ID:gDjPtcGK

それだけのことを言うのに、人死にはともかく震災はいらんわな

85 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 18:25:07.65 ID:woyTOzEU

闇の評論家まだいたのか
別に呼んだわけじゃなかったんだけど…ムニャムニャ

ところでもうヒミズで語ること何もないだろ？
次なんの映画見るのか教えてよ

ローワンとか見た？

86 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/09(木) 18:27:48.13 ID:oM61hjR7

カメラの展示会CP＋の情報集めててそれどころじゃないぜー。

今年はマイクロフォーサーズ最高。

87 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 18:35:47.67 ID:woyTOzEU

サンキュ　雑談にいくわ

88 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 21:41:30.83 ID:dG6sXlsw

>>86
俺も参戦フォー！

スレチすまそ

89 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 21:55:18.76 ID:6a1Tu5tZ

>>85
http://unkar.org/r/cinema/1273635423/109
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1247292151/435

90 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/09(木) 21:55:58.39 ID:6a1Tu5tZ

>>88みたいなのは、実はそんなに情けなくない。

91 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 20:58:54.26 ID:d+P2zHaF

>>83
そうなの？
「絶望的だけど、ちゃんと希望あるよ」って話なの？
そうじゃなくて
「絶望的だけど、ガンバロー！！！(ホントは希望の欠片も無し）」
って話じゃないの？

92 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 21:00:50.10 ID:d+P2zHaF

それとも、希望があるかないかの解釈は、観客に任されてる
…って話なの？

93 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 21:10:53.09 ID:q7e/G2/w

まあ、希望があることを信じてガンバローって感じかなあとか？
あんなに瓦礫だらけで希望がある！って言われてもねえ。。

94 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 21:36:10.53 ID:Koja3aVi

被災地で暮らしてるわけじゃないから瓦礫は関係ないんじゃね
親父を殺しちゃったけどガンバローって感じじゃないの
まあ世の中は逆に子供を殺しちゃった親の事件で溢れてるけど

95 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 21:40:59.07 ID:q/+yXqKA

＞作り物のエログロや暴力で人生の真実を気取る園よりも避難所で「おひさま」見ながら、道端で見かけた遺体の記憶を薄れさせようとしてた叔母さんの方がよほどシビアに人生見てるわ

園「そのアイデア頂きました」

96 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 22:42:56.35 ID:8wuH/HS/

まず学校に行かないのが間違ってるし、金なくて母親いなくなった時点で施設とか行けばいいし
間違って親殺しても罪を償えばいいし親に殺されそうになっても親を捨てればいいし
津波で家族死んで仕事なくして街が瓦礫だらけになってもホームレスにならずにまた復興したり新しい生活を始めればいいじゃん
あいつらは勝手に破滅に向かって走りだす病気で、未来のある選択肢があるのに馬鹿だからこうなりましたって映画だよ
役所に相談せず自室で餓死して死んじゃうやつみたいな

97 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 22:59:44.75 ID:d+P2zHaF

>>96
うわぁ
なんか絵に書いたようなヌルイ家庭に生まれてヌルイ生活重ねてきたヒヨッコの感想ってかんじｗ
すまんオレから見た印象なｗ

>>93
>あんなに瓦礫だらけで希望がある！って言われてもねえ。。

でしょ？
瓦礫ってやっぱり絶望の象徴なわけじゃん
やっぱりラストで
「がんばろう、がんばるよ（でも絶対無理なんだよね）（でもがんばるよ）」
まで感じて受け取ってる人も多いのでは？

「がんばろー！！」って叫んでるから
「なんだ、希望をもって終わるのかよ。ツマンネ」
みたいに、言葉どうり単純に受け取ってるだけの人も多いのかね？

98 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:18:05.70 ID:8wuH/HS/

瓦礫の中救助したり復興したりしてる人を馬鹿にしてるのかね
君は子供の女って感じ

99 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:19:25.99 ID:d+P2zHaF

？
なんで瓦礫の中救助したり復興したりしてる人を馬鹿にしてると感じたんだろ？
わけわかめ

100 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:22:45.65 ID:d+P2zHaF

ああわかった

瓦礫の中、必死で復興しようとしてる人もいるんだから、
たとえ瓦礫の山に「絶望」を感じたとしても、そんなこと、絶対言っちゃラメ～!

ってかｗｗ

101 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:26:57.48 ID:d+P2zHaF

やっぱり園子温の意図って、そういうところにあったんじゃないかなぁ
そんな「わかりやすい希望のある終わり方」を提示したつもりじゃ無いと思うなぁ。
むしろ園子温は、今の日本の復興復興、風評被害、放射能なんか心配ありません安全です、
そういうのにものすごい違和感を感じてて、
心のどこかで「無理に決まってんだろ。もう終わってんだよ。わかってんだろ？」
的な思いもあるんじゃないかな？
そして、そのうえで、「それでも、がんばろう！」と。
そういう「がんばれー」なんじゃないかね

どう？

102 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:28:36.72 ID:8wuH/HS/

瓦礫の山なんて別に絶望じゃないんだよって話だけど
96読んでわかってないじゃん
勝手に絶望してるのが作中の馬鹿や君なのよ

103 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:32:45.64 ID:d+P2zHaF

>>102
「瓦礫の山なんて別に絶望じゃないんだよ」ってのがもう、まるでヒヨッコの感想なわけよ
わかんないだろ？ｗ
あるいは、御用学者にすっかり洗脳されちゃって、
絶対復興できる故郷に帰れると信じてる福島県民の感想
あるいはピットクルーの書き込みかなｗ

悪いがもう君にレスするつもりはないよ

104 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:50:03.83 ID:8wuH/HS/

いやいや学者て放射能？
それを自分が気にするなら他県行けばいいじゃんて言ってるのよ
で、そこで生きていけないのに選択肢を狭めて勝手に絶望してるのが作中の馬鹿や君
100回言わす気か

105 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/10(金) 23:58:19.96 ID:0Z/6DS1+

中学生くらいまでは家の中が世界のすべてだったな
飛び出して新天地で生きるなんて考えられなかった

106 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 00:03:03.61 ID:sjP3TNM6

でもそんか作為的な映画を見て、「がんばろう自分」と思う人がどれだけいるか、だな。

107 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 00:10:08.14 ID:4tDhWga+

>>106
だから「希望」ではなく、むしろ「絶望」なんじゃね？

と言ってるんだが

108 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 00:33:48.34 ID:sTDA3uew

二階堂ふみの出現で宮崎あおいが用無しになりそうだな。
クローンかと思ったわ。

109 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 02:01:23.24 ID:AOHq7QIG

優先席で強制じゃ無いだろうぎゃ～！
結局これだろこの映画の言いたい事。

110 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 03:57:13.75 ID:Au9rsSWt

神戸のサカキバラくんは震災が子供時分の彼の人格形勢に少なくない影響を与えたらしいけど
このヒミズの主人公はなあ…

111 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/11(土) 08:11:00.27 ID:TE8fFQYt

黙ってみてたが

あんま舐めてると

112 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 09:42:44.93 ID:/7wm9roS

ん？なんだ？

113 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 10:25:24.46 ID:eLypMjL6

監督は希望に負けたって言ってたからな。
最終的な着地点は間違いなく希望だろう。

114 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 12:41:32.90 ID:WOiFA0sl

教師に「私たちは将来子供産んで良いんですか？」と聞いた福島の小学生女児がヒミズ見ても
「うっすい絶望だなぁ・・」という感じになるから
震災を絡めなければ良かったんだよな

園の希望が薄いんじゃなくて、園の絶望が薄すぎるんだよ
まあ本人は売れ出して結婚もして順風満帆だからどうでもいいんだろうけど
園の絶望よりも、観客が持ってる絶望の方がよほど深いから白けるんだろ

115 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 12:54:13.20 ID:4tDhWga+

逆だと思う
ホントにギリギリの絶望を知らない奴は
ああいう主人公の絶望は「絵空事」にしか見えないんだよ
そういう人は「薄っぺらｗ」と思うだろう
実は自分の絶望が薄っぺらいから理解できなだけなんだけどねｗ

まぁ、そういうの全部ひっくるめて「好み」だから、それでいいんじゃないの？
絶望なんて知らないで済むなら、それに越したことないよｗ

116 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:07:43.21 ID:WOiFA0sl

そうかな
薄っぺらい絶望を持ってるから
薄っぺらい絶望を本当の絶望だと思い込めるんじゃないの
死にたい死にたい言いながら生きてるやつと、なにも云わずにスッと自殺しちゃった人の差みたいなもんで

117 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:11:47.13 ID:4tDhWga+

「本当の絶望」？なんだそれ？ｗ
そんな言葉、本当に絶望したことがないから使えるんだよ

ま、そう思いたいならそう思ってればいいんじゃないの？
それぞれ人生経験も人格も違うんだから、映画見ても本を読んでも感想が違って当然だわｗ

118 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:14:23.70 ID:7UgEJoH7

4tDhWga+
なにこいつキモい

119 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:15:44.13 ID:WOiFA0sl

そうかなー
ヒミズ見て「俺はみんなよりも絶望を知っている」みたいに誇示してる君が
心から絶望してる人だとは思えないんだよな
確かに人生経験が俺と君じゃ相当違うから、俺が何に絶望してきたかを君に話したところで通じないんだろうけど

120 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:26:44.69 ID:Gb/vut5r

ホントに絶望したやつが2ch見るわけないんだから、無駄無駄。
俺だって一瞬死ぬかもと思ったこととかあるけど、本当の絶望って言われてもねえ。
そんなこと言ったら震災が本当の絶望かっていわれても分かんねえし、わかんねえ。

121 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:30:44.95 ID:WOiFA0sl

ああスマン本当のって言うと誤解があるわ
どうにもならねえっていう絶望と
自分の心持ち次第でなんとかなるんじゃねという絶望を分けようとしたのが不味かったわ

122 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:31:31.49 ID:4tDhWga+

>>119
やっぱりなぁ
オレのレスから「俺はみんなよりも絶望を知っている」みたいに誇示してる、としか読み取れない君
そういうふう以外、受け取りようが無いんだよね。知らないんだから
君のレスには、ヌルイ家庭でヌルイ人生生きてきた感性が滲み出てるよ
多少傷ついたり乗り越えたりしてきた経験のある人なら、
自分が経験したよりもっと深い絶望がそこらに転がってることを十分知ってるし、
ましてや、本当の絶望（）なんて言葉、軽々しく使えないからね
だけどさっきも言ったとおり、傷つかないで済むなら傷つかないほうがいいんだから、威張ってもいいんだぞ？ｗ

何かくだらねー流れになっちゃったから、もうレスすんのやめとくわ。スマンな

123 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 13:40:26.53 ID:WOiFA0sl

ああ君はこのやり取りでさえ傷ついちゃったんだね
2chのレスにそこまで傷ついちゃう君が
なんでこのスレに何日も張り付いてるのかわからんけど

124 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 14:13:22.29 ID:nbTTHnlG

他人が見たらなにそれ？って思う中学生の話で、
何故中学生かというと大人がやったら相当頭の悪い人になるから中学生にしてる。
自分の状況も他人から見たら大した事ない状況なのですよ頑張ろうって思わせようとする映画。
原作もそう。
ヒミズ見てああやっぱりだめなんだって思う人はいつまででも動かず悩んででよし、他人からすると知ったこっちゃないので。

125 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 14:34:37.09 ID:Gb/vut5r

なにそれ？か・・・
冷たいな。

あと、ああやっぱりだめなんだ
ってどういうこと？

126 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 14:36:07.60 ID:eLypMjL6

お前らって映画に出てたような被災地実際見に行ったことあるの？
結局テレビや映画で観てるだけだろ？
実際に見てから考えてみたら？
少なくとも撮影クルーは実際に目の当たりにしてるんだから。

127 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 15:04:27.28 ID:Gb/vut5r

見に行ったこと無いなあ。

128 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 17:26:49.90 ID:fjQ9jrUt

どっちにしろ収束してない震災扱った所が火中の栗を拾ったみたいに見える。すぐ飛びついた下世話な業界人体質丸出し。

129 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 18:06:27.46 ID:J0tlDG4E

見に行くって観光地じゃないんだからさ

130 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 20:16:08.16 ID:ayz9KVbV

今北だけど何コレそういう映画なの？がっかりだよ
レンタルまで待つでFAだな

131 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 20:57:39.35 ID:QYZqAy+s

原作も映画も少年期へのノスタルジー的なところってあるよね、スタンド・バイ・ミー的な。
結局、お前ら若者応援しろよってことかな？

132 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 23:25:22.90 ID:1TFLFf/Z

園監督が宇多丸のヒミズ評に怒っていると、町山さんがつぶやいている。

133 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 23:34:21.67 ID:uonruP5L

てか宇多さんより、闇の評論家とかいう五流映像作家にキレてんじゃね？？

134 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/11(土) 23:37:12.05 ID:eLypMjL6

ウタマルは被災地映す事にそんなに言及してなかったしな。
回数の事だけでしょ。

135 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 00:02:11.80 ID:dVMh8VtL

町山が大げさに書いてる可能性が高いな

136 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 00:39:17.06 ID:gIy2ba7o

五流映像作家本人が近いうち園子温と会うって言ってるんだから、
その時ちゃんと名乗ってやりあってくればいい

137 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 00:50:17.58 ID:KFhJ/aVo

>>136
自称映像作家の野郎まだ会ってねーのかよ

早く直接文句言えよ馬鹿野郎！生涯ワーストレベルなんだろ～？

138 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 00:53:39.18 ID:kETqm1/b

糞コテｖｓ園くるううううううぅぅぅぅうううぅぅうううううううううう

139 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 00:59:40.22 ID:KFhJ/aVo

有名になれるチャンスきたな自称映像作家さんよ

140 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 01:16:59.80 ID:dVMh8VtL

スチールカメラの写真で賞を取ってて、
ビデオカメラで制作した映画を下北沢の映画館でかけてて、
それらはもちろんAppleのマシンでグラフィックデザインをやっててお金稼いで、
趣味でやってたスケートボードでプロになってしまってスポンサーもらってて、
アート作品を作って現代アートとして作品提出

してる人　早く園に会ってこいよ。

141 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 02:23:54.78 ID:5MgU6ZS9

昨日見てきたけどけっこうよかった
宅配ピザのとこのメスブタって体に書かれてた女の人って誰？
かわいくてスタイルむちゃくちゃよかったんだけど

142 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 03:03:55.41 ID:8jZkKkUm

自称映像作家vs詩人
夢見る高校生の痴話喧嘩みたいだなw

143 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 03:55:46.41 ID:FyL3A3kb

チンカスvs下世話

144 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 05:37:53.17 ID:ita0PiuC

園子温マジギレｗ
町山とも飲みに行くくらい仲いいんだな。
最近町山はウタマルにプロレスしかけてるしな。

145 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 05:45:32.04 ID:ita0PiuC

園子温と町山でＴＢＳラジオ殴りこみあるで来週。

146 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 06:11:22.12 ID:YytwAaoX

大人になったヲタクの喧嘩ｗ

147 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 07:52:56.70 ID:K9fzP8yM

ウタマルさんって大したこと言ってないから、
怒るような事ないと思うけど、
むしろ、もっとちゃんとした事言えってことかな？
熱海見て、茶沢さんｳｻﾞｲのって二階堂さんのキャラなんだと
思った。むしろ、女っぽいところが園演出なのか？
個人的には好き。
染谷さんは熱海では影薄い。
（まだ、見終わっていないけど）
染谷さんつながりで嘘つきミーくんを見ようと思う。

148 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:20:14.28 ID:8vwBrq/K

ほうほう。

俺の言葉がウタマルへ届き、そこからソノシオンへと届いたか。

ようやく俺の言葉が届いたな。

149 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:21:58.53 ID:8vwBrq/K

怒ってるとか笑えるぜ。

こっちがキレてんだよてめーにクソシオンが。

150 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 11:47:26.62 ID:qNftf2sc

早く会いに行けや、この五流がw
あっ、そっか自分の力じゃ会えないんだったね
ごめんごめんww

151 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 11:49:24.45 ID:ita0PiuC

twitterで町山に言えよ。
殴りに行くんだろ。有名になるチャンスだしな。
自称被災者で自称映像作家逃げんなよ。

152 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:50:41.92 ID:8vwBrq/K

マジで言うと、さすがに会えなかったわw

まあ五流だろうがなんだろうが、
ウタマルの感想で腹を立てるなんて小せえ監督だなあと思うわw

153 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:51:27.08 ID:8vwBrq/K

>>151
まっちーは俺そこそこ好きだから巻き込みたくないんだよなあ

154 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:54:04.32 ID:8vwBrq/K

TBSラジオの人、たぶんここ見てる気がするんで書こう。

シネマハスラーで「ウタマルVSソノシオン」やってくれ。

そこで「リスナーと生議論コーナー」作って俺を読んでくれ。

こういう舐めた監督はマジで潰したいからさ。

155 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:55:39.75 ID:8vwBrq/K

そろそろさあ

「リスナーVS監督」

ってやってもいいと思うんだよなあ。
文字媒体じゃなく、直接叩きこみたい。

156 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:56:21.05 ID:8vwBrq/K

あ、

「観賞者VS監督」

ね。

157 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 11:56:45.10 ID:qNftf2sc

は？
お前レベルの糞クリエイターの為になんでそこまでしなきゃなんないの？？

いい加減才能ないの気付けよ
ここで便所の落書き書いてるレベルじゃ
辞めてコンビニで働いたほうが社会の為になるよ

158 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 11:57:50.67 ID:ita0PiuC

町山にツイッター通して言えよ。対応してくれるぞ。
プロレス大好きだから迷惑だとは思わないだろ。

159 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:58:04.52 ID:8vwBrq/K

なんか「有名になるチャンス」とか言ってる奴らがいるが、

有名とかどうでもいいわw

クソなものを平気で作って垂れ流す奴らを許さねえだけ。

160 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:58:52.20 ID:8vwBrq/K

>>157
はあ？

161 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 11:59:09.83 ID:8vwBrq/K

>>158
だからマッチーは巻き込みたくないんだってばw

162 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:00:28.80 ID:qNftf2sc

>クソなものを平気で作って垂れ流す奴らを許さねえだけ。

自分が作ったものも晒すこともできん作り手がこんな事吐くだけで
すっげー笑えるんだけど...
お前はさぞかし立派なもん作ってんのな、でも観る側の俺がお前知らないのはなんで？？

163 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:01:13.75 ID:ita0PiuC

巻き込みたくないもクソもないだろ。
町山自らつぶやいてるんだからそれ僕ですよって言えよ。
殴りに行くとか勇ましいこと言っといてそれかよ。
なんだただのへたれか。つまんねーの。

164 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:01:44.49 ID:8vwBrq/K

それにTwitterとかの文字媒体だと改竄などで誤解を拡散させやすいからな。

言葉、電話などでの直接対決の場所を用意してくれよ

165 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:02:36.76 ID:8vwBrq/K

>>162
はあ？w

(2回目)

166 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:03:13.47 ID:8vwBrq/K

おら、

ソノシオン信者、動けや

167 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:05:26.10 ID:qNftf2sc

誇大妄想と書いて、“闇の評論家”と読む

168 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:05:43.92 ID:8vwBrq/K

結局さあ

誰もクソシオンに否定的な言葉言えないからこんなクソが生まれたんだ。

いいかげん俺が言ってやるからさっさと言葉を吐く場所作れや

169 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:06:57.75 ID:ita0PiuC

ここで管巻いてないで早く町山に@飛ばせよ。
町山好きなら知ってんだろ奴がプロレス大好きだって。
ここまで状況そろって行かないから
おまえはへたれで嘘つき確定な。

170 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:07:17.48 ID:qNftf2sc

偏執病と書いて、“闇の評論家”と読む
早く病院いかんか、この五流がww

171 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:07:27.15 ID:8vwBrq/K

だいたいさ、人の感想に監督が「怒る」？

はあ？？？？？

って感じだわ。

てめーの思ったとおりに「映画を見れてない」とかふざけた事でも思ってんのかこいつは？

172 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:08:45.86 ID:8vwBrq/K

「作品の意図を読み取れてない」

とか思ってんだろうなこのクソ監督が。

173 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:09:14.69 ID:8vwBrq/K

ほんと舐めたやろうだこいつ。

マジで潰したいわ

174 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:10:36.99 ID:qNftf2sc

頑張って、潰せばwww
園信者でもないから別にやれるもんならやってみそ

175 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:19:00.61 ID:dVMh8VtL

向こうは実名で作品発表してるんだから、
闇も実名晒して批判しないと潰す事なんてできるわけないじゃん。

176 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:20:45.67 ID:ita0PiuC

え、闇の評論家まじで逃げるの？
殴りに行くとか言ってたよな？
ラジオでメール読まれて、町山さんの方からつぶやいてくれて、
ここまででも奇跡的な状況なのに、ここで逃げるの？
こんなに粘着してたのに逃げるとかネット弁慶すぎるだろ。
ないわー。かっこわるすぎるわー。

177 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:21:14.42 ID:qNftf2sc

そうそう、実名晒してここで作品発表しろw
いつまで闇で作品作ってんだよ...
園子温に一つでも勝ってたら大ファンになってやるからwww

178 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:22:21.59 ID:8vwBrq/K

そんな釣りに誰が乗るかよ

179 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:24:31.65 ID:qNftf2sc

う、うわ、だっせーwww
そんなんだからお前は五流のままなんだよ
もう作り手語るなどカスがww

180 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:26:35.26 ID:8vwBrq/K

2ちゃんねるでコテハンを叩くだけの名無し

どっちがダセーの？w

181 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:29:30.80 ID:dVMh8VtL

匿名で批判しされたって向こうは痛くも痒くもないんだよ。
ウタマルも実名で批評してるから
こういう事態になったわけで、
本気で潰す気なら名乗るべき。
別にここでじゃなくて、園本人に。

182 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:29:58.04 ID:qNftf2sc

コテハンのほうがダサい決まってんだろww
その名前も含めてさw
言わせんな、恥ずかしい...

てか急に弱気になってワロタwwww

183 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:31:41.10 ID:t99KMsaz

ヒミズ信者が痛いのだけはわかった。

184 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:33:36.70 ID:8vwBrq/K

>>181
こっちも匿名だから痛くも痒くもねーw

だから電話でいいから議論させろって言ってんだよ。ソノシオンがもしウタマルの感想ではなく、

本当に「闇の評論家のメール」

に怒ったって言うんだったらマジでやってやるよ

185 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:35:00.76 ID:ita0PiuC

>>180
いいか？
お前はまず町山さんにツイッターでそれ俺ですよって言え。
そしたらみんなの望むとおりになるんだよ。
お前も園子温に直接文句届くし、名前も売れる。
むこうもむかついてるんだからお前に反論できる。
町山さんもプロレス大好きだから喜ぶ。
ＴＢＳラジオも絡むかもしれない。
祭りになってウォッチャーも喜ぶ。
やるしかないぞ。

186 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:35:08.63 ID:dVMh8VtL

じゃあタマフルにメールしたら？
電話番号書いて。

187 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:35:47.17 ID:8vwBrq/K

なんかTwitterを見てても何人かは

「ウタマルの感想ではなく闇の評論家のメールでは？」とか町山にリプライしてやがる。

まずここをしっかりとしようぜ。

「ウタマルの評論」
か
「闇の評論家のメール」
か

188 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:36:29.43 ID:t99KMsaz

闇がいないの時に名前を連呼して、本人が現れると叩きまくる。

というより、闇が生きがいなんだろうね。

叩いてるやつらは、いい加減闇がいないと生きていけないって気付いた方がいいよ。

189 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:38:03.31 ID:8vwBrq/K

>>185
何度も言わせんなよ。

Twitterでの議論は改竄や語弊を招きやすく拡散されるし、どうせ誰かが「2ちゃんねるのクソコテだから信じる必要無し」とか書かれて終わり。

だから電話でやってやるって言ってんだよ

190 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:38:47.38 ID:qNftf2sc

だっさww
そんなんどーでもえーわ、お前は早く突撃してこい

>>188
そうかもな
闇の痛さはクセになるww

191 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:39:41.88 ID:8vwBrq/K

ソノシオンもどうせここ見てんだろ？

おい、クソシオン、電話での議論やってやるから企画作れや。

ぶっ潰してやるよ

192 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:40:47.33 ID:qNftf2sc

とどっかの五流が申しております。
ってそんな勝負になんないって言ってるだろ、このド低脳がww

193 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:43:26.54 ID:8vwBrq/K

TBSラジオのやつも見てんだろ、さっさと企画通して俺を呼べ

194 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:44:20.92 ID:t99KMsaz

もしかして、園も参戦してんじゃないの？ここ…

195 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:48:32.83 ID:ita0PiuC

>>191
>>どうせ誰かが「2ちゃんねるのクソコテだから信じる必要無し」とか書かれて終わり。
おまえカメラだのスケボーだのつぶやいてるアカウントなんだろ？
誰も今更お前を騙ったりできねーよ。

>>だから電話でやってやるって言ってんだよ
それをツイッターで言えｗ

殴りに行くって言ってたくらいなんだからリプ飛ばすくらいできるだろ。
アポ取れるとかも言ってたけどどうせそれも嘘なんだろ。
ここで勇気ださないとおまえは一生ふにゃちん野郎だぞ。

196 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:51:23.46 ID:8vwBrq/K

>>195
何度も言わないと理解できないの？w

197 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:52:38.66 ID:qNftf2sc

ツイッター駄目なら生放送とか改竄されない方法あるんじゃない？？
電話はちょっとハードル高くね？

198 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:53:14.35 ID:8vwBrq/K

なんで電話でやってやるって言ってるのに
「ツイッターでやれ」とか言ってんだろうなw

ただの野次馬根性丸出しのクズだなw

199 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:54:49.30 ID:8vwBrq/K

>>197
ラジオの企画での生電話の方が俺はやりやすい。

正直、文章は下手くそだしねw

言葉で伝えないと俺が怒ってるって雰囲気も伝わらないと思う

200 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:56:06.06 ID:8vwBrq/K

ラジオならみんなも聞けるし、リアルタイムで相手とやれるんだから、ツイッターなんかより正統性のあるやり合いになるだろ。

201 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 12:56:54.39 ID:ita0PiuC

>>196

お前が望んでたことじゃねーか。
無理やり煽ってやらせようとしてるわけじゃない。
直接会って殴りに行くって言ってたのお前だぞ？
そんでこんだけ状況揃ったのに逃げるんだな？
単なる嘘つきのネット弁慶ってことでいいんだな？

202 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:58:53.37 ID:8vwBrq/K

>>201
ツイッターでやることって「ネットでやること」と変わらないじゃないか？w

電話でちょくでやり取りの方が全然近いじゃねーかw

203 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 12:59:08.56 ID:8vwBrq/K

逃げんなよクソシオンw

204 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:00:08.66 ID:8vwBrq/K

それともなにか？
ツイッターで保護してくれる奴らがいるからそっちでやりたいの？w

弱いなあクソシオンw

205 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:00:33.16 ID:8vwBrq/K

なあ

電話でやろうぜ。

おい。

206 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:03:26.29 ID:c9r6yN9T

あの、結局、闇の評論家って誰なんですか？

207 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:03:59.98 ID:ita0PiuC

>>203
ツイッターで直接会わせろなり電話させろなり
ラジオでの企画をお願いするなり言えばいいだろ。
見てないとこでいきがってんじゃねーよｗ

園子温やタマフルのスタッフがこんなとこ見てるわけないだろ。
お前が町山にリプ飛ばせば話しは転がるんだよ。
町山のほうから話振ってくれてるんだからよ。

逃げんなよへたれ。

208 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:06:00.08 ID:8vwBrq/K

>>206
誰でもないよ。

映像、映画、を愛する一般人です

209 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:06:38.71 ID:8vwBrq/K

>>207
いきがってんのはおまえだろw

こっちは場ができたらやってやるだけだ

210 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:06:53.00 ID:c9r6yN9T

あ、そうなんだ。

211 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:07:58.85 ID:t99KMsaz

>>207
あ、お前が園？

212 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:08:01.65 ID:qNftf2sc

>>206
>>140
中途半端な奴に限ってこういうしょうもない奴に限って、
微妙な自慢ばっかしてくるけどその典型のような人です

213 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:08:08.76 ID:ita0PiuC

>>209
だから場はお前が町山にリプ飛ばさなきゃできないだろーが。
見てないとこで吠えてないで早くやれよ。

214 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:10:20.45 ID:8vwBrq/K

さーて、楽しみだ。

後はあっちがどう動くかな、と。

215 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:13:49.87 ID:ita0PiuC

>>214
まじで見損なった。
情けない奴だな。

おまえ殴りに行くっていってたよな？
なんでこんなチャンスで逃げるの？

216 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:15:30.92 ID:8vwBrq/K

シネマハスラーで、俺の感想が読まれる前、

ここの書き込みで
「シネマハスラーあてに送れよ。有名にしてやる」との書き込みがあった。

まあシャレなんだろうなと思ってなんとなく書いたら俺の感想が読まれた。

この流れからもここの書き込みをスタッフの誰かが覗いている可能性はある。

217 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:16:12.99 ID:ita0PiuC

おいおい本物かどうか知らんが園がツイッターはじめたぞｗ
闇行け！特攻しろ！

218 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:16:20.75 ID:8vwBrq/K

>>215
何度も何度も文字媒体でなく電話でやってやるって言ってるんだけど？w

おまえアホだろ？w

219 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:18:49.02 ID:8vwBrq/K

ほんとだwwwwww

ふーん。

そっかあ、じゃあTwitterでやってやろうかなあ。ちょっと考えるわ。

220 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:20:27.25 ID:ita0PiuC

だからどうやって電話するのｗ
それをツイッターでＤＭで番号送ってやればいいだろ。
言い訳が見苦しいぞｗ
そもそも電話がいいんだようツイッターこわいようってのも意味分からんがｗ

221 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:21:20.25 ID:ita0PiuC

>>219
よし！えらいぞ！見直した！

222 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:25:32.85 ID:8vwBrq/K

>>220
おまえらや信者に邪魔されるから

DMでチョクで送っておこうかな

223 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:25:46.48 ID:ita0PiuC

神展開きたなｗ
がんばれ闇ｗ

224 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:31:11.18 ID:8vwBrq/K

マッチー、ラジオ出ようとか誘ってるw

ここ見てんじゃねーだろうなw

225 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:32:06.50 ID:8vwBrq/K

できればラジオでリスナー呼んでの議論にしてほしいなあ。

とりあえずそうDM送っておくわ

226 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:34:33.79 ID:ita0PiuC

>>224
おもしろくなってきたなｗ
その勇気に免じてお前の味方になってやるｗ
マッチーにリプ送れよとりあえず。
がんばれーｗｗｗ
闇の評論家がんばれーｗｗｗ
お前はたったひとつの花なんだーｗｗｗ

227 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:36:07.16 ID:c9r6yN9T

ちょっと応援したくなってきた
信者だけど

228 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:36:57.23 ID:8vwBrq/K

どっちの味方でもねーだろおまえw

ただ面白がってるだけだろうw

まあいいや。

せっかくの機会だ。

やろうぜクソシオン

229 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:45:27.12 ID:8vwBrq/K

言論の自由、

被災者の気持ち

それを「怒る」？

笑わせやがってクソやろう

230 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:48:25.93 ID:ita0PiuC

ひとつだけアドバイスしとくとな、
電話でも参加したいならちゃんと礼儀は守れよ。
キチガイ許されるのは２ｃｈだけだからな。

231 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 13:50:51.66 ID:8vwBrq/K

そんなのあたりまえだろw

「初めまして、闇の評論家という一般人です。よろしくお願いします。」

で初めるよw

でもあっちがタメ語できたら、
こっちもタメ語で話すけどな。

232 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 13:52:54.89 ID:ita0PiuC

>>231
おｋ
ー￣)ゞ健闘を祈る！

233 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:23:43.48 ID:KFhJ/aVo

>>231
闇の評論家という映像作家です
だろ

234 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:34:45.17 ID:az8dVkH9

>>233
俺の作品なんて「しょうもない作品」なんだから一般人でしょ。

235 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:36:25.52 ID:qNftf2sc

は？そこはパンピーで逃げてんじゃねーよ
折角の神展開なのに、なんか拍子抜けだなー
まあ、そこが闇っぽいけど...

236 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:42:36.26 ID:az8dVkH9

は？

なんで名もない俺がドヤ顔で
「映像作家です」
なんて言えないだろw

237 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:43:19.97 ID:ofkB5Pvp

闇の評論家は被災者だから優位があると思ってそうだよな。

238 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:47:13.67 ID:az8dVkH9

>>237
酷い見方してるなあ

俺は最初から「あくまでいち被災者の感想として聞いてください」と前書きしてるのに。

俺がムカついてるのはそういう
「被災者ぶって酷評してんじゃねーよ」とか「被災者からの感想なんてまともな感想になたねーよ」とか言ってるカスどもだ。

もしクソシオンもそう思ってるんなら許さねえ

239 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:48:31.19 ID:az8dVkH9

レイプものの映画をレイプされら被害者が見て

「きぶんがわるかった」

と書いてはいけない事になる。

ふざけやがって

240 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:50:08.83 ID:qNftf2sc

てかさ...ラジオだと
闇の家族が被災したんで、闇自身は実際は被災者ではなかったと言ってたような...
お前って自称被災者なだけだろ

241 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:52:49.87 ID:ita0PiuC

>>239
町山さんにリプ送ったか？
あと、ＤＭはフォローされてないと送れないんじゃないか。
言いたいことはここで書かずにしっかり理論武装しとけ。恥かくぞ。

242 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:53:09.83 ID:az8dVkH9

俺が20才まで住んでた地元が壊滅したり、同級生が死んでるのに被災者じゃないんだ？

へー

243 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:54:08.86 ID:az8dVkH9

すげえな。

まさか俺が被災者じゃないとはねえ。

マジでビビったわ

244 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:55:23.95 ID:qNftf2sc

>>242
実際その場にいた人間がいうのと、伝聞で聞いた奴ではだいぶ違うと思うぞ
だからお前は自称被災者！！

あとお前のこととこのスレも含めて園にDM送っとくから安心しとけ
お前はれっきとした映像作家だwwww

245 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:55:33.90 ID:az8dVkH9

おまえの地元が壊滅して家族が友人が死んで、途方にくれてる中、

被災者ぶってんじゃねーよ

って言ってやろう

246 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:57:43.55 ID:az8dVkH9

すげえなやっぱ2チャンネルって

ここまでされたらマジでゆるさねえわ

247 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:58:03.87 ID:qNftf2sc

>>245
実際に現場いた人間から思うに、お前みたいな被災者気取りが一番ウザい！！
現場にいて死ねばよかったのに...

248 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 14:58:53.41 ID:az8dVkH9

>>247
おまえマジで言ってるんだな？

249 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 14:59:15.79 ID:qNftf2sc

マジだよ～えへへ

250 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:03:41.64 ID:t99KMsaz

>>249

お前が死ねばよかったのに

251 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 15:04:26.34 ID:az8dVkH9

ほんとにひでえな。

ほんとに

252 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:07:42.95 ID:qNftf2sc

こんな匿名空間は俺らみたいなクズばっかいるのは当たり前だよ
そんな中でコテハンでやってくんやったら、それぐらいでへこたれんなよ

253 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:09:09.30 ID:t99KMsaz

自覚が足りないな

お前はクズじゃなくて　鬼畜

254 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:30:16.39 ID:JTJp+jyw

このスレッドに日本語で会話出来るやつはいないの？

255 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 15:37:03.64 ID:az8dVkH9

いないんじゃね？w

256 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:38:03.39 ID:NDh/JoO5

闇とか言うクソバカはまだここにいついてるのか？
いい加減うざいんで死ねよ。

257 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 15:39:16.52 ID:az8dVkH9

通報しまんた

258 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:39:30.66 ID:NDh/JoO5

>>231
おまえ中学生？

レベル低くてクソワラタ

259 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 15:40:27.18 ID:az8dVkH9

>>258
おれもおまえの「クソワロタ」ってダサイ言葉で

ワロタw

260 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 15:41:16.50 ID:NDh/JoO5

つかいちいちプロが、便所の落書きのような感想書いてるクソを相手にすると思ってるのが笑うな

261 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 15:41:45.76 ID:az8dVkH9

てへぺろ☆

262 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:11:34.27 ID:c9r6yN9T

家賃もあるからカネになる映画が撮りたいですね

263 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:12:39.15 ID:az8dVkH9

町山にソノシオンが

「被災地を撮影してなにが悪い」と怒ったそうな。

いやー、悪くはないって、悪くは、

ただな
「不快」に思った俺の印象を捻じ曲げる権利はてめえには無いんだよクソシオン。

そういうところが「舐めてる」って言ってんだコラ

264 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:14:48.65 ID:az8dVkH9

だから言ってるじゃねーか。

てめーの家が火事で燃えたあとの現場に行って「ヒミズで火事のあとの損失感を描きたいんでカメラまわしまーす」ってそこで撮られたらどう思うんだっての。

あ？

265 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:19:46.36 ID:c9r6yN9T

そのアイデア、いただきました

266 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:21:42.56 ID:snyZvEWU

これ漫画使う必要あったのか？
ただでさえ大して面白くない原作をもっとつまらなくしてる

オリジナルで勝負できない腰抜けはデビルマンでも作ってろ

267 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:22:37.09 ID:c9r6yN9T

初原作でオリジナルで勝負できないって言わないでくださいよお

268 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:23:57.29 ID:az8dVkH9

ここ間違えるなよ。

あくまで俺は「ドキュメンタリー」などの記録や、「フィクションでも震災をしっかりと描いたもの」ならここまで怒らない。

もとが「ヒミズ」という震災関係のないフィクションであり、さらにあんな酷いシーンとして使われたから怒ったんだからな

269 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:24:49.06 ID:snyZvEWU

だからなんで原作付きなんてやったのよこの人
デビルマンとか笑う大天使みたいに
「漫画しゃぶらせてもらってクソ映画作る無能ｗｗ」って笑い者にされたかったの？

270 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:26:37.56 ID:snyZvEWU

まあ確かに「原作レイプして糞映画作るひと」っていうジャンルはあるから
それになろうとしたのかなあ

271 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:28:43.84 ID:c9r6yN9T

――今回、監督にとって初めての原作への挑戦となりました。その経緯を教えてください。
「これまでオリジナルでやってきましたが、
ずっとオリジナルでやっていきたいと思っていたわけではなく、
どこかで原作のあるものをやりたいと思っていたんです。
1年くらい、プロデューサーがいろいろな小説や漫画を持ってきて作品選びをして。
でも全然決まらなくて。
じゃあ、僕から持って行こうかなって思って、そこで選んだのが『ヒミズ』です」

なんかやりたかったらしい

272 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:29:31.55 ID:az8dVkH9

ま

ただの「下手クソ」ってだけでしょ。

下手なのに震災に手を出したから酷いものが出来上がったってだけ

273 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:36:31.17 ID:c9r6yN9T

――今後原作モノを撮るとしたら、挑戦してみたい原作はありますか？また今年の抱負をお聞かせください。
「『新約聖書』をVシネっぽい感じで。『Vシネ新約聖書』。
タイトル文字も『仁義なき戦い』みたいに、グワっと踊っているの（笑）。
僕は今年こそ本番だと思っていて。これまでがデッサンで、次からは実作。
僕は終わって『よし！』って思うことがないんです。
まだまだ満足していない、次こそ最高作を、という気持ちが原動力になっている。
是非今年は『よし！』っていう映画を撮りたいね」

どうやら、『よし！』とは思ってないらしい
原作辞めてほしいと思ったけど聖書が映画として成立するしたら面白いかもしれん。

274 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:39:22.42 ID:NDh/JoO5

>>268
世の中には意にそぐわないもののほうが多いんだよ。
いつまで粘着してるんだ？

嫌なら二度と見なければいいし、見たいと思う人がいるのも自由。

275 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:39:47.61 ID:snyZvEWU

>>271
はああ
そうですかそうですか
押し付けられたんじゃないのか
自分からヒミズやりたいって言ったのか
なのにあのラストか

ヒミズの面白さなんて最後で主人公が自殺して終わるとこしかないのに
こいつは全部分かってて台無しにしたのかｗｗ

はー園子温な
能無しの名前を一人覚えた
こういう人間は監督とか目指すこと自体間違い

あとこいつのwiki書いてるの誰か知らんが直しとけ
恥ずかしいぞ

276 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:41:04.02 ID:c9r6yN9T

それを言ったら終わりじゃない・・・
せっかく伸ばして伸ばしてぱっと見監督の人気があがったように見せようとここまで・・・

277 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:41:29.44 ID:c9r6yN9T

あ、上
>>274
ね。

278 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:44:48.17 ID:az8dVkH9

>>274
おまえはさ、

「作品に対してこう思う」って発言したら
「俺の勝手だろが」って怒られてなんとも思わないのか？

こっちは自分の感想を言っただけだぞ？
こいつは「俺の作品は絶対だ」とでも思ってる発言してんだぞ？

279 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:47:31.96 ID:c9r6yN9T

「俺の感想は絶対だ」

280 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:47:37.64 ID:az8dVkH9

ソノシオンにさ、
「地元が震災でやられた事で、安易に現場を使って撮影されたように見えてしまい、不快でした。この気持ちに対して「怒った」のでしょうか？」

って聞いてみたい。

なんというかね？

281 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:48:42.34 ID:ofkB5Pvp

>>280
園は安易だと思ってないんだろ。
それで終わりじゃない。

282 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:48:43.44 ID:az8dVkH9

>>279
作品に対して「こう思う」って言う発言に自由は無いの？

「面白い」だけしか感想は言えないの？

283 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:49:33.76 ID:az8dVkH9

>>281
こっちは「安易だ」と捉えたんですが。

見たものの感想が全てだと思うんだけど。

284 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:49:41.35 ID:c9r6yN9T

それを否定する自由は無いの？

285 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:50:12.77 ID:c9r6yN9T

あっと、また失礼
いつもつけないと
284は>>282ね

286 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:50:43.93 ID:az8dVkH9

作り手がいくら「こう思ってほしいんだ」って言おうが、それが作品としてそう見えなきゃ意味が無いだろ。

それをあの監督はどう思ってんだ？

287 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 16:51:51.45 ID:az8dVkH9

>>284
してもいいけど「アホ」じゃないそれは？

監督が「こう見ろ」って言ってるのと同じ。

288 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:52:19.49 ID:c9r6yN9T

>>286
全員がそう思うようなのは難しいだろ
そんな軽い内容を扱ってないし。

289 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 16:53:07.12 ID:c9r6yN9T

>>287
「こう見ろ」って言ってるんでしょ。

290 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:02:56.18 ID:c9r6yN9T

作品としてそう見ない人もいるじゃん、だから
私はこう思って作品を作りました。
伝わらなかったのならすいません、勉強します。

っていうのをあの人が言うと怒号になる・・・

291 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:09:46.12 ID:az8dVkH9

>>290
それはあまりにも見た側に失礼だろ。

見た解釈の違うところを指摘とか、こう思ってたんだけど、って言うならまだしも、

あくまで「俺個人のもった印象」にケチつけるってのはねえ。

論争になるなら、
自分で自分の首をしめることになるが、そこんとこはどう返してくるやら。

292 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:11:24.00 ID:az8dVkH9

>>289
おまえが感想を言って、監督に「アホかこう見ろ」って言われたら？

293 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:13:38.69 ID:c9r6yN9T

あー、なるほど、そう考えたわけね。

294 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:14:02.80 ID:ofkB5Pvp

>>292
そっから論争になるんでしょ。
ただしっかり自分の印象を説明できないと罵倒し合って終わるよって話

295 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:14:55.07 ID:c9r6yN9T

>>294
理解できなければ、論争か。
確かに。

296 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:15:10.00 ID:az8dVkH9

だからさっきも書いたように、議論するなら、

「個人の感想」に対して「監督からのダメ出し」にしかならず、
これって「鑑賞者の言論の自由を製作者が抑えつけて良いのか？」と問われるところにいってしまう。

それでいいならとことんやるよ。

297 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:15:38.67 ID:c9r6yN9T

言論の自由を押さえつけては無いでしょ

298 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:17:22.63 ID:az8dVkH9

だってそうだろ？

たとえ監督が「これこれこういった理由から震災を絡めたし、実際の風景もいれたんだ」と言おうが、

「不快に思いました」

で終わることなのに。

299 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:18:33.10 ID:az8dVkH9

で、相手が顔を真っ赤にして
「こうだって言ってんだろが！」

って言われても
「不快に思いました」

としか言えない。

300 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:19:49.45 ID:az8dVkH9

監督は「震災の風景を実際に撮って使う事の正統性」を言ってくるだろうが、

正統であれ、なんであれ

「不快」なんだよこっちは。

301 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:19:59.31 ID:c9r6yN9T

言えばいいじゃん

302 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:20:47.86 ID:TUTQ+TyQ

で、闇の評論家さんは園にDMしたの？

303 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:21:20.52 ID:dVMh8VtL

スレ伸び杉ワロタ
でどうなったの？誰か詳しく。
園がツイッター始めて、闇がDM送ったってことでいいの？

304 ：37：2012/02/12(日) 17:25:40.28 ID:1/qsXzAh

>>280
結局、被災地で撮影したことが気に入らないわけ？　違う扱い方だったら被災地で撮影してもよかったわけ？

>>114
こういう発言内容が最も危ない。
誰かの絶望と他の人の絶望を天秤にかけて比べられると思っているとろくなことにならないよ。
最も愛されるべき父親に「お前さえ生まれてこなければよかった。頼むから死んでくれ」と言われ続け、殴るけるの暴行を受けて育った子供の絶望と
「震災で愛する人を失い帰る場所を失い仕事を失った」ことによる絶望は、どちらが重いかなんて絶対に計れない。
どちらも絶望である点で同じなんだよ。
もし震災の絶望の方が重いと考えてしまうと、
震災で辛い思いをしている子供がその親からの言われなき暴力を受け、
親の判断に従わせられる絶望をも感受せよという空気をつくりだしてしまう。
絶望というのは、自分の運命を自分で決められないときに感じる感情なんだよ。
虐待だって、震災だって、原発事故だって、絶望という点では同じだろう。
誰か（自分）の悲しみが他の誰かの悲しみよりも重いという認識だと、
人の痛みが本当にはわからない人間になってしまうよ。
そしてヒミズで描かれているのは、
どんなに絶望した中でも、人間は自分の運命を変えられると感じる「希望」なんだよ。
それは住田にとっては、
「（さんざん虐待をし、住田の運命を完全に支配してきたクズの）お父さんを殺し自分もクズと同じになってしまったけど、まだ普通に生きようとしていいという希望」であり、
震災後の日本にとっては、
「自然災害はもちろん、前世代から強制的に受け継がされた原発システムを終了させてもいい、被災者は立ち上がれるという希望
ということなのではないのか。それには「並走者＝茶沢」がどれほど大切かを思い知らされたよ
自分には、園監督の意図が上記のように伝わったよ。

305 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:27:07.61 ID:c9r6yN9T

>>304
好きだ

306 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:27:13.51 ID:RjQwTYxF

>>300
だからなんで不快かを相手に説明できなきゃ。
論争するなら不快な理由ってもんがいるよ。

307 ：37：2012/02/12(日) 17:32:15.25 ID:1/qsXzAh

>>300
それは園監督、不快な思いをさせて悪かったというと思う。
もし謝ってほしい？　謝ってきたとしたらどうするの？

308 ：闇の評論家 ◆Jb8t4eNL3. ：2012/02/12(日) 17:33:58.90 ID:aRg3vTSl

>>307
叩きのめすのみ

309 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:34:15.71 ID:dVMh8VtL

どうでもいいけど>>37は俺が書いたと思うんだが。

310 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:34:29.17 ID:qNftf2sc

闇フルボッコw
結局、DM送る勇気もないんでしょ

311 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:34:43.14 ID:c9r6yN9T

叩きのめす・・・

312 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:35:15.10 ID:c9r6yN9T

闇が中学生であってほしい

313 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:36:13.33 ID:dVMh8VtL

ちゃんとトリップ見ようなみんな。

314 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:36:24.02 ID:PizBezXy

宇多丸の批評だと思ったから腹立てたんであって
ラジオ聴取者の感想にいちいち怒らないだろ

315 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:37:21.51 ID:1/qsXzAh

>>308
園監督はあなたの感情を本当に害したのだね。それで園監督を叩きのめしたら、父親を殺した住田と同じだと思うけど。

>>309
失礼しました。前書いたときのが残ってました。

316 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:38:52.85 ID:az8dVkH9

>>304
よく読めよ

こう書いただろが↓
ここ間違えるなよ。

あくまで俺は「ドキュメンタリー」などの記録や、「フィクションでも震災をしっかりと描いたもの」ならここまで怒らない。

もとが「ヒミズ」という震災関係のないフィクションであり、さらにあんな酷いシーンとして使われたから怒ったんだからな

317 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:41:47.14 ID:dVMh8VtL

とりあえずパンツ脱いで待ってるんだから
はやくしてくれー闇

318 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:42:11.80 ID:az8dVkH9

>>304
長々と書いてもらってわるいが、

そういった絶望に上も下もないのねー
へー

だったらさ、震災を舞台にすることないじゃん。

で終わってしまうんだけど

319 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:43:18.32 ID:ofkB5Pvp

言葉足らずで貶し合いになりそうだな。

320 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:44:10.93 ID:dVMh8VtL

ヒミズは被災地が舞台ではなかったよな。

321 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:45:53.62 ID:az8dVkH9

だいたい映画で伝えらてなかったらって、言葉で説明ほどダサすぎる事はないだろうに。

322 ：闇の評論家 ◆XFtJUFXKjY ：2012/02/12(日) 17:48:44.93 ID:aRg3vTSl

お前らみたいな理解力の無い馬鹿が多すぎるから
映像作りは骨が折れる作業なんだぜ。

323 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:49:27.44 ID:az8dVkH9

ニセモノ君、ツイッターで攻撃してみなよw

324 ：闇の評論家 ◆FdXjCfHhBQ ：2012/02/12(日) 17:52:09.54 ID:aRg3vTSl

理論武装しろと騒いでるバカがいるが、
俺は被災者であることを武器に園と戦うぜ。

325 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:54:08.46 ID:az8dVkH9

がんばってw

326 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:54:49.32 ID:az8dVkH9

というわけで俺に変わって

324が戦うらしいですー

がんばれーーーw

327 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:55:18.04 ID:XU8/WxeN

スレッドpart.4になってから、キチガイ以外は誰も書き込んでないんじゃないか。
少なくとも最新50の書き込みはぜんぶ一人が書いたものだな。一文字も読んでないけど。

328 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:55:22.96 ID:1/qsXzAh

>>316
フィクションが、現実社会と「関係ない」わけないと思うけど、
まあもっとちゃんと扱って、ちゃんと描いてという気持ちだというなら、
たしかに「ヒミズ」は闇の評論家が望んだようには震災を扱えていないかもしれないけど、
それを怒りに変えてしまうのはどうかと思う。
怒りの根底には
「他人は、傷ついた私の納得するように震災を扱わなければ最低な人間だ」という考えがあるから、とてもまずい。
震災を、たとえば笑いものにしたり、嬉しいことのような描き方をしているわけでもあるまいに。

>>318
ちゃんと読んでくれたんだ。
確かに震災を舞台にしなくても絶望と希望は描けただろうね。
だけど震災をオーバーラップさせたことで、
フィクションではなくわれわれが生きるうえで、
パーソナルな絶望と希望こそが、非被災者の震災に対する絶望への共感と
希望への支援につながると訴えたかったんじゃないのかな。

329 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 17:55:39.92 ID:az8dVkH9

324 名前:闇の評論家 ◆FdXjCfHhBQ [

がんばれーw
闇の評論家w

330 ：327：2012/02/12(日) 17:56:42.82 ID:XU8/WxeN

>>328

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1247292151/435

331 ：闇の評論家 ◆lbCjelCg8E ：2012/02/12(日) 17:57:58.86 ID:aRg3vTSl

>>329
闇の評論家w

332 ：327：2012/02/12(日) 17:58:03.47 ID:XU8/WxeN

ま、間違いなく言えることは、このスレッドには「ヒミズ」を見てる者は誰もいないってことだ。
俺も見てないし。

333 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 17:59:33.71 ID:Tn/ooj+k

何か震災絡みで叩かれてるけど
商売のために震災を利用するなんて園にしたら当たり前の事だろ
園が下衆のクズなのはみんな分かってる事だと思うけど
それにしても酷いゴミ映画だったね
奇人変人ショーを観にいったわけじゃないっての

334 ：327：2012/02/12(日) 18:00:01.75 ID:XU8/WxeN

>>-326
ゴクローサンと言う他ないが、誰も読んでないよ。

あなたが文学板で一人でやってた田口ランディ粘着スレッドも誰も読んでなかったんだよ。

335 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:01:24.44 ID:az8dVkH9

>>328

ここ↓
「他人は、傷ついた私の納得するように震災を扱わなければ最低な人間だ」という考えがあるから、とてもまずい。

なんだこれ。
あんた勝手に解釈しすぎ。

それとここ↓
だけど震災をオーバーラップさせたことで、フィクションではなくわれわれが生きるうえで、
パーソナルな絶望と希望こそが、非被災者の震災に対する絶望への共感と
希望への支援につながると訴えたかったんじゃないのかな。

だからさ、何度も言ってるが
そんなことをひっくるめて

「安易」な表現でしかないって言ってるの？

映画をあんまり見てない人にはその「安易な表現」でも感じるものがあるのかもね。

336 ：327：2012/02/12(日) 18:01:58.61 ID:XU8/WxeN

>>333

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 06:21:29.11 ID:sagRY4/M0
もうちょっと経つと自演キチガイは「この映画は世紀の大傑作！　ちょっとでもけなす奴は俺が許さん！みんな、かかって来い！」
と、顔を真っ赤にしてノドから血ヘドを吐きながら絶叫し始めるぞ。
で、他のみんながこいつを取り囲んで、ウヒャウヒャと爆笑しながらバールで顔面をメッタ打ちにする、と。

337 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:05:01.78 ID:1/qsXzAh

>>335
私には伝わった。それでいいでしょう

確かに勝手な解釈かもしれないけど、
どうしてそれほど震災の扱われ方に執着するのかと思うよ。
園が、震災を商業目的（道具として）で利用しているからか？
そのような感情なら理解はできる。

それとも単に「ちゃんと描けへたくそが！」という批判なのか？

338 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:05:43.63 ID:az8dVkH9

俺が「震災を安易に利用して若者たちへのメッセージに変えた」事が

不快なんだけど、

おまえら若者がその「安易な表現」で
「素晴らしい」と思ってがんばっていければそれでいんじゃね？

っては思ってるけどな。

ただ制作者のクソシオンだけは許さねえけど。

339 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:06:36.44 ID:dVMh8VtL

だから許さないんだったらツイッターどうなったんだよ。
答えてくれよ。

340 ：327：2012/02/12(日) 18:08:03.50 ID:XU8/WxeN

あのー・・・、誰も読んでないんだよ。
俺だって読んでないくらいなんだから。

ま、せいぜい頑張りな。
1000近くなった時にでも、またクリックしてやるからさ。

341 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:08:27.25 ID:1/qsXzAh

>>338
「若者たちの絶望を通して震災復興への希望」を伝えてもいるんだよ。

342 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:08:55.62 ID:az8dVkH9

>>337
あのさ、

あんたが何か「とんでもない事」に巻き込まれ、そこで「とんでもない事に対して次へ進もうとしてる人たち」を直で見てきたとする。

その「とんでもない事」を薄っぺらいフィクションの流され、さも「素晴らしい、今見るべき」と賞賛されてみろ。

はあ？？？？？？？？？？

ってならないのかね？

343 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:09:56.15 ID:az8dVkH9

>>341
それが「薄っぺらくて安易」だって
何度も言ってるのにわかんねーのかこのタコ

344 ：闇の評論家 ◆lbCjelCg8E ：2012/02/12(日) 18:10:37.94 ID:aRg3vTSl

被災者は偉いんだよハゲ

345 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:11:06.88 ID:az8dVkH9

341 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2012/02/12(日) 18:08:27.25 ID:1/qsXzAh
>>338
「若者たちの絶望を通して震災復興への希望」を伝えてもいるんだよ。

おまえドヤ顔で「みんながわかってる事」言ってて恥ずかしいって気がつけ。

そこが「安易でクソ」な部分だってのに

346 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:12:09.14 ID:az8dVkH9

笑わせんなってんだ。

ウタマルの俺の感想をポッドキャストでもう一回聞いてこいボケ

347 ：闇の評論家 ◆atp.qYYm86 ：2012/02/12(日) 18:12:22.38 ID:aRg3vTSl

>>338

おまえは二度と書き込むな

348 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:12:37.23 ID:1/qsXzAh

>>342
私自身とんでもないことに巻き込まれ、かつ
とんでもないことに巻き込まれて次へ進もうとしている人たちを私は見ているよ。
そのとんでもないことがヒミズには描かれている。
はぁ？　ってなりません。

349 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:13:02.07 ID:az8dVkH9

あざとい

とか

安易

とか

若いとわからんよなあ。

350 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:14:10.60 ID:az8dVkH9

>>348
ほうほう。

その「とんでもない事ってなに？」
それが「どう描かれてた」の？

ちゃんと説明して

351 ：闇の評論家 ◆atp.qYYm86 ：2012/02/12(日) 18:14:39.85 ID:aRg3vTSl

>>348

まずpodcastで俺の部分だけ聞いてから書き込め

352 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:15:08.51 ID:az8dVkH9

「震災」と「家庭内暴力」

このどちらをご計画に？

353 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:15:27.15 ID:az8dVkH9

あ、ご経験に？ねw

354 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:15:43.43 ID:1/qsXzAh

>>345
すりかえている。
闇の評論家は「震災を安易に利用して若者たちへのメッセージに変えた」ことが安易といっていたんじゃないの？
「若者たちの絶望を通して震災復興への希望」も伝えていることも安易でクソってこと？
絶望がクソってこと？

355 ：闇の評論家 ◆BXkUmEFj5s ：2012/02/12(日) 18:15:49.92 ID:aRg3vTSl

被災者に勝てる奴はいねーんだよバカ

356 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:16:10.81 ID:dVMh8VtL

結局映画たくさん見てないからわからないだろうとか
若いから分からないだろうとか
いちいち説得力にかける。
映画を沢山見たって、歳とっていようと
お前とまったく同じ意見の奴なんていないから。
お前だけがお前の意見持ってるんだよ。
だから闇は勝手に選民思想持ってるだけ。

357 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:17:15.59 ID:1/qsXzAh

>>350
何で説明しなくちゃいけないんだよ。断るね。

358 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:18:19.44 ID:az8dVkH9

>>354

どこがすりかえてんだよ！

闇の評論家は「震災を安易に利用して若者たちへのメッセージに変えた」ことが安易といっていたんじゃないの？

「若者たちの絶望を通して震災復興への希望」も伝えていること自体が「震災を安易に利用した」ってことだろがバカか

読み取れないのかこの子

359 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:19:22.27 ID:az8dVkH9

>>356
わりぃけど何度も何度も語ってきたからめんどくせーんだよ

ポッドキャスト聞けるんだから聞けよ
シネマハスラーのヒミズ回を

360 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:19:37.12 ID:1/qsXzAh

>>352

　352 名前：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:15:08.51 ID:az8dVkH9
　「震災」と「家庭内暴力」

　このどちらをご計画に？　

ひどいな。こんなふうなレスの書かれ方は本当に傷つくわ。
よくわかったよ。

361 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:35:20.20 ID:+ESa17dO

そもそも園監督って昔自分のtwitterアカウント持ってなかったっけ？
夜中に酒の勢いで邦画業界の愚痴を大量にツイートしていた記憶があるんだけど。
何で今の園監督は他人のアカウントを借りたり今更twitter初心者を名乗ってるんだろう。

362 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:35:36.98 ID:dVMh8VtL

>>359
聞いてるけど、あれって少しも端折られてないの？

363 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:37:46.94 ID:az8dVkH9

>>362
だいたいそのまんま。

ウタマルが噛んでるぐらい。

あと俺のとこだけじゃなく、頭から聞いてウタマルのラストシーンの下りをよく聞けよ

364 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:38:23.07 ID:az8dVkH9

>>361
ガツンと言えないダセー奴ってことだろ

365 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:39:10.21 ID:dVMh8VtL

>>363
そうなのか。黒いメールって言ってたから
もっと長文送ってるのかと思ってた。
歌丸の解説も二回くらい聞いてるわ。
でも闇とは考え方が明らかに違うよな。

366 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:39:27.33 ID:ofkB5Pvp

>>349
この映画を観て安易って言いたくなるのもわかる。
しかしその安易さを感じていない人間に説明するのは非常に難しい。
だから宇多丸もそこには突っ込まないんだよ

367 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:39:38.32 ID:az8dVkH9

だいたい作家はTwitterとかで愚痴ってること自体ダサすぎる。

言いたいことあったら作品でみせてみろっての

368 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:40:27.95 ID:dVMh8VtL

>>367
ツイッターやってるって言ってたじゃん

369 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:41:32.38 ID:dVMh8VtL

>>367
それにツイッターじゃなくて匿名の2chで批判してる闇みたいな作家ってどうなの？

370 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:41:48.02 ID:az8dVkH9

>>365
ウタマルは「作家性」って言葉をタテに多少逃げてる感はあったが、

ラストシーンの下りで「先ほども闇の評論家さんも指摘してたけど」って俺の意見と一致している。

371 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:42:26.79 ID:az8dVkH9

>>369
だから俺は一般ピーポーなんだってのw

372 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:43:11.14 ID:az8dVkH9

まあウタマルもガツンと言えないのもわかる。よく言ってくれたほうだよ。

373 ：闇の評論家 ◆39Az7JYKjI ：2012/02/12(日) 18:43:52.59 ID:aRg3vTSl

ウタマルに褒められる俺スゲーだろ？

374 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:44:32.19 ID:dVMh8VtL

>>371
映像関係で飯食ってんだろ？
現代アートとして作品提出してるんだろ？
下北で映画かけてるんだろ？
どこが一般人だよ。自覚が足りない。

375 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:45:09.80 ID:az8dVkH9

褒められたんではなく、

ラストシーンの見方、意見は一致してるってこと

376 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:45:59.33 ID:az8dVkH9

>>374
おいおいー、

そんな奴らごまんといるぜ？
名が売れてないんだからただの一般ピーポーだってのw

377 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:48:06.23 ID:dVMh8VtL

>>376
映画監督なんてごまんといるだろ。

同じ土俵に立つ気がないのか？
映画を愛してるなんて言う奴が
そんな生半可な気持ちで映画撮ってんの？
がっかりだわ。

378 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:48:54.64 ID:dVMh8VtL

それこそ「なめたことしてんなこのやろう」だろ。

379 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:49:41.17 ID:az8dVkH9

>>377
俺は

俺の

ために

映画作ってんだよボケ

380 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:50:06.86 ID:az8dVkH9

>>378
なめてんの？
おまえ？

381 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:50:31.16 ID:dVMh8VtL

>>379
なるほど。
オナニーだってことだな。そんなもん客に見せんな。

382 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:51:31.41 ID:qNftf2sc

>>377
そこらへん闇らしいとこw
こいつにそんな期待しても無駄だよww
あんだけ神展開だった園のTwitter参加もDMも遅れずグダグダしてるしww
駄目なやつだよ、闇は

383 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:54:19.18 ID:dVMh8VtL

もうちょっと映画に対する愛が深い奴だと思ってたが、
自分の為に作ってんだ文句あるか
ってやつだったんだな。
家で一人で自分の作品見て悦に浸ってるだけなら誰も文句は言わないだろう。
作品として提出してるなら、作り手の風上にも置けない奴だな。

384 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:55:04.15 ID:az8dVkH9

下手くそすぎる釣りw

もっと練習しろってw

385 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:55:54.96 ID:az8dVkH9

さー、

頑張って「闇の評論家を対決させるための言葉」

を書いていこーw

386 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:56:31.17 ID:dVMh8VtL

あら、コテ卒業？

387 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:58:19.42 ID:qNftf2sc

>>385
ほら、こうやって逃げてるw
こいつ、いつもそう…
ただのチンカス野郎だよ
大丈夫、本当に対決するなんて一つも思ってないから

388 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 18:58:25.16 ID:az8dVkH9

あら？

失礼。
iPhoneのBB2Cがたまにコテ消えるんだよね

389 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 18:58:56.69 ID:c9r6yN9T

ふう。ちょっといない間に伸びたな・・・
素晴らしい盛況ぶりだ

390 ：闇の評論家 ◆i9anvMG8tM ：2012/02/12(日) 18:59:22.54 ID:aRg3vTSl

>>385
>>380
ID:az8dVkH9

391 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:01:03.70 ID:dVMh8VtL

>>388
じゃあ
仮に園が他人の作品を2chで匿名で批判してたら
それはダサくないのか？
ツイッターで実名でやってればダサいのか？
どういう基準だよ。

392 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:02:29.57 ID:c9r6yN9T

なんかこの作品が震災を安易に扱ってるのは仕様かと思ったけどそういう訳でも無いのか。分からんな。

393 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:03:21.55 ID:c9r6yN9T

ぼけーっとしたような顔でテレビ見てたしなあ。一部仕様か。

394 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:03:25.09 ID:az8dVkH9

>>391
製作者は作品に対してあーだこーだ言われた事に対して「ちげーよ」って言うのはダサイってこと。

俺は自分の作品をクソミソに言われても「ありがとうございました」
としか言わない。

395 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:04:20.29 ID:c9r6yN9T

作品にこだわってないから？
そういうわけじゃなくて？

396 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:04:37.87 ID:az8dVkH9

>>392
監督が一生懸命作った「安易」な作品

397 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:04:55.07 ID:c9r6yN9T

なるほど、それは困った。

398 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:06:09.37 ID:az8dVkH9

>>395

作品ってのは、
上映して見せた瞬間から「見た人のもの」だと思ってるからな。

有名な作家も皆言ってることだ。
まあ、あたりまえなことだ。

399 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:06:32.34 ID:ofkB5Pvp

もうこの話題もこれ以上続けても、
コテ叩きの流れにしかならない。
けどこれぐらいしか話題がないんだな。

400 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:07:29.96 ID:dVMh8VtL

>>394
質問に答えてないぞ？
もう一度書くぞ。
仮に園が他人の作品を2chで匿名で批判してたら
それはダサくないのか？

401 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:08:39.15 ID:az8dVkH9

作品を見せずに自分一人で見る分には
「自分だけのもの」でいい。

だけどな。

お金を取って見せたものは「観客ひとりひとり違う印象で受け取る」のだから「観客の自由」になるんだ。

そこで作り手が口を挟んではいけない。
粋じゃない。

402 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:09:47.14 ID:az8dVkH9

>>400
ダサイに決まってんだろ？w

そんなこともわかんねーのか？w

だから俺もダサイって言いたいんでしょ？
w

403 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:10:50.03 ID:az8dVkH9

ソノシオンと俺を並列で語りたいのか、あっちはプロで俺は一般人として語りたいのかw

おまえらほんとブレてんじゃねーよw

404 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:11:33.79 ID:c9r6yN9T

>>398
>有名な作家も皆言ってることだ。
なるほど、だから園さんは邦画をやたら批判するんだな。理解した。

405 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:11:42.56 ID:az8dVkH9

まあ「ブレる」って事はおまえらはやっぱ何も語れない観客ってことだ。

406 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:11:43.77 ID:dVMh8VtL

>>402
わかってんじゃん。その通りだよ。
実名でやってる方がまだ堂々としてるだろ。

あとな、
「俺は俺のために映画作ってんだよボケ」
って発言とお前の言ってることが矛盾してるんだよ。

407 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:12:59.75 ID:az8dVkH9

>>404
だから園さんは、

じゃねーよw

信者がw

バカで自分の作品に自身がないから他の作品をボロクソ言ってるだけだってのw

408 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:13:02.37 ID:c9r6yN9T

そもそも闇が放送作家だけど一般人だっていうからよくわかんないんだよ

409 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:13:28.58 ID:gOZWpRCD

なりすまし大作戦は諦めたのか？

410 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:13:47.23 ID:c9r6yN9T

>>407
なるほど、そうか。

411 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:14:45.60 ID:az8dVkH9

>>406
はあ？

どこが矛盾してるか簡潔にどうぞ

412 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:15:30.47 ID:az8dVkH9

>>408
放送作家なんてどこにも書いてないけどw

創作ご苦労様w

413 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:17:28.92 ID:c9r6yN9T

あ、そうなんだ。誤解してたすまん

414 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:18:26.42 ID:dVMh8VtL

闇は自分の為に作ってる映画をなぜわざわざ上映してんだよ。

415 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:19:02.43 ID:t99KMsaz

おおーすげー盛り上がってる

やっぱ、闇がいると違うなあ

416 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:23:00.16 ID:c9r6yN9T

>>414
あれ、そうか、
あ、映画撮ってんのか。
監督なの？
脚本家？

417 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:23:56.30 ID:az8dVkH9

>>414
あのね、

まず
ソノシオンと俺の作品形態が違うってところから説明してやろうか。

ソノシオンは金をいろいろ引っ張ってきて、題材は実際にあった出来事などをエログロで映画館で流す「商業映画」

俺は、言ってしまうと、チェコのヤンシヴァンクマイエルのようなアニメーションでオリジナルのシナリオや題材でしか作らないタイプ。

その時点でまずフィールドが違うってのはわかるだろ？

あと俺はほとんど作っても限りある人にだけ見せて売ったりしている。
たまに「これを上映したほうがいい」と言われるから上映しているだけだ。

そのスタンスのちがいがわかるか？

418 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:27:07.68 ID:az8dVkH9

簡潔に書くと

「人の題材をもとに構成した作品で、上映してお金にしないとダメな監督」

と

「自分のオリジナルだけにこだわって映像化し、見るのも自分だけでもいい。ただ発表した方がいいと数人に言われて発表してるだけの監督」

わかった？

419 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:27:35.87 ID:dVMh8VtL

>>417
園の最近の作品はたしかにその通りだが、
過去作は違うな。

で、質問の回答は
「周りに薦められたからしただけ。別に上映なんてしたくない。」ってことか？

420 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:29:07.87 ID:az8dVkH9

だからぶっちゃけ
俺は自分の美感を楽しんで生きているだけ。

原作も、震災あったけどがんばろうー的なものも「美しい」とは思わないから自分では作らない。

421 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:31:12.67 ID:K9fzP8yM

全然話は違うけど、原作が自殺賛美とも受け取れる。
監督は最初から自殺させないつもりだったと勝手に思った。

422 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:32:19.77 ID:dVMh8VtL

悪かったよ。俺が間違ってたみたいだ。
闇は作家でも何でもないってことな。

で、シュヴァンクマイエルの名前とか簡単に上げるなよ。
作品として世に出したいと思ってる彼と闇ではぜんぜん違うじゃねーか。
そんなスタンスなら闇は才能のないヘンリー・ダーガーだろ。

423 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:32:38.64 ID:az8dVkH9

>>419
どっちでもいいってこと。

だってさ
見せようが、見せなかろうが、

自分の感覚ってのは相手には絶対伝わらないからね。

424 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:33:33.27 ID:az8dVkH9

>>422
ヘンリーダーガー最高じゃねえか

アウトサイダーの中でも本当に美しいね

425 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:34:29.48 ID:az8dVkH9

人に認めたら「すげー」から「すげー」ことしてる奴になりたいってのはわかるが、

しょうもないこと

426 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:34:55.79 ID:dVMh8VtL

才能のないヘンリー・ダーガーなんて
そこらの精神病院にごまんといるがな。

427 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:35:31.39 ID:az8dVkH9

認められるとか、そういうのではなく、

自分の美感を探る事だけを目的に生きた方が全然たのしいね。

428 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:36:13.69 ID:dVMh8VtL

では何故コテハンなんてことをしているのかも聞いとこうか。

429 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 19:36:25.69 ID:az8dVkH9

>>426
じゃあそれでいいってw

才能有る無しの話しじゃなくなってる事はもうわかるしょ？

幸福論だ。

430 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 19:38:11.25 ID:dVMh8VtL

あと園にDM送ったのかも気になるんだが。

431 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 20:15:08.27 ID:c9r6yN9T

じゃあ闇さんの本業は違うのか
誤解だったらスマソ

432 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 20:20:09.46 ID:az8dVkH9

>>428
映画は好きだからね。

たまには語りたくもなるさ。

433 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 20:38:21.92 ID:dVMh8VtL

>>432
コテハンであるのは
認められたいという願望があるからではないの？
コテじゃなくてもいいじゃん。

434 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 20:47:39.44 ID:lHRC2nY1

>>173
やれば？
どうせやらないんだろw

435 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 20:50:26.44 ID:lHRC2nY1

>>206

口先だけの小心者です

436 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 20:57:41.64 ID:c9r6yN9T

１日で３００
すげえな

437 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 21:05:35.27 ID:KgHoTl1/

>>433
自分の発言をしっかりとしたいからね。

単発の積み重ねではなく、
個人の発言だとしなければ意味がない。

438 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 21:17:09.09 ID:dVMh8VtL

>>437
ちゃんとしたいなら、
有言実行で園のアカウントにメッセージ送れよ。
なんでこの質問だけ答えてくれないの？
みんなそれだけを待ってるのに。

439 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 21:26:42.17 ID:lHRC2nY1

>>437
面白いジョークだな

440 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 21:48:40.09 ID:6buXZxsO

ワロタ

441 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 21:52:13.61 ID:KgHoTl1/

うけてよかったw

442 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/12(日) 21:52:37.33 ID:KgHoTl1/

てへぺろ☆

443 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/12(日) 22:29:53.00 ID:dVMh8VtL

これは園の不戦勝だな

444 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 00:39:51.56 ID:xG82lLtA

二階堂フミちゃんがうざかわいい。
オススメ。
原作ファンにはあんまりオススメではない。
若い人をみると、結構応援したくなる人向けかも。

445 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 01:30:32.93 ID:TqbfvyJC

うはｗなんか神展開きてたｗ
園はまじ批判したやつボコボコにするらしいからなｗ
逃げんなよ闇ｗ震えてるぞｗ

446 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 01:34:01.37 ID:LvyYjZSv

原作はだいぶ前に読んでるんだけどさ、
今度デートに誘っても大丈夫かな？

447 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 02:44:54.55 ID:NSuJXtxz

見終わった後の会話に困るぞ。
ロボジーとかにしとけ。

448 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 07:41:25.12 ID:W9NQspJa

>>445
震えてるとかw

冷静になれってw

まずさ、
一般観賞者であり被災者が、感想として
「すごく不愉快だった」
という事に対して、監督が

「ボコボコに」てw

もしこうなったらこうで、最高の展開
自分で自分の首を締めるので俺は大満足だw

449 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 08:41:50.60 ID:hCfpuQCb

被災者なの？
地震発生時に現地にいたわけでもないし、生活基盤も被災地にない
身内や知り合いに被災者がいるだけで
自分は被災者じゃないよね・・・
被災者に近しい者でいいじゃない

450 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 08:45:37.49 ID:NtKOSczA

>>449
どっちでもいいけど、

俺の実家も地元ももう無いし、同級生で亡くなってしまった人もいたし、何度も帰って手伝ったり話しを聞いてると、このヒミズがバカバカしいにもほどがある、って感じたんだけど？

それってダメなんですか？？？？？？

451 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 08:47:37.89 ID:NtKOSczA

被災者に「近しいもの」

なんとしても被災者としたくないのはわかるが、どっちにしても俺が感じた「不快感」はぬぐえないでしょ？

それを監督自身が「ふざけんな、こう見ろ」って圧力かけようが、

不快なものは変わらない

452 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 08:51:32.13 ID:NtKOSczA

とりあえずここに答えろ

1、「鑑賞者が感じた感想に圧力かけて変えさせようとする行為はどうなの？」

2、「離れていても、地元の家族、友人が亡くなった場合、離れていた人も被災者では？」

3、「不快だという感想はもう変わるはずがないのに、いつまでも俺にかまって何がしたいの？」

ただ俺をバカにしてるだけなら
それで終わりだけどな。

453 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 08:56:14.96 ID:hCfpuQCb

だったら、声高に被災者、被災者と連呼しなくて良いじゃない
被災者に近しい者、被災者の家族として不快感を訴え続ければ良いだけ
どっちでもっって、被災者ではないもん

自分も被災者になって
「被災者」の発言という優位を武器にしたいんだろうけど
こうい厭らしさがセコい

454 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 08:57:37.66 ID:NtKOSczA

だいたいずっと住んでていつも帰ってる場所が無くなって、知り合いも亡くなってるのに、

離れてたらなにもなかったおまえらと心境が一緒だという考えがマジで信じられねえ。

どこまで人の心がわからねえんだクズが

455 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 08:59:51.68 ID:NtKOSczA

>>453
あのな、

俺は最初の感想に「地元が津波でやられたので、あくまで被災者としての感想にしかなりませんが」の一言しか言ってねえよボケ

おまえらが勝手に被災者ヅラしてんじゃねーよ、って勝手に言い始めたんじゃねーかカスが

456 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 09:01:02.78 ID:NtKOSczA

「被災者」を「優位」だと思ってる心がクズすぎる。

おまえマジでぶっ飛ばすから出てこいコラ

457 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 09:01:59.47 ID:NtKOSczA

俺がいつ声高に連呼してたんだ？？？

あ？

クソやろうが

おまえ東京こいよ

458 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 09:03:58.33 ID:NtKOSczA

勝手に
「被災者ぶってんじねー」
「被災者の発言を振りかざし」

とかどこまで腐ってんだこのクソやろう

459 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 09:08:20.72 ID:hCfpuQCb

だって、近しいだけで実際に被災者じゃないでしょ

なのに自分まで被災者になり、被災者の立場で優位を得ようとする厭らしさがなんともセコいし、卑しさまで感じる

460 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 09:23:34.83 ID:gJkvZwR2

>>456,457
行くから、日時と場所指定してよ

何か楽しみだな、闇さんとオフ会だなんて

461 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 09:26:25.37 ID:hCfpuQCb

何者かの立場を借りて、自分の説を補強し優位にしようとするずうずうしさが醜いんだよね
ここでの被災者に限らず、いつもどんな場面でもセコくやってることなんだろう

462 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 09:29:36.35 ID:kXC4t0M9

>>461
あなたは被災者やその身内がこの映画を見てどう感じるだろうと思う？

463 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 09:39:29.57 ID:hCfpuQCb

>>462
人それぞれでいろいろでしょうね

464 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 10:14:51.45 ID:PdzkDbLE

闇の評論家は全被災者が自分と同意見だと思い込んでるな
被災者でもないくせに

465 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 10:21:58.75 ID:kXC4t0M9

>>463
個人的事情にまで踏み込めば一人一人全部違って当然だけど、
そんな精度で想像しろとか不可能なことを言ったんじゃないよ？

466 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 11:10:54.94 ID:GN6hWabI

映画の感想とか解釈読みに来たら雑談スレだったでござる

467 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 11:38:27.80 ID:w1bhjTAP

昔沖縄の子に沖縄出身だからって基地問題に興味があると思わないで
それも偏見だからって言われた

468 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 11:45:50.61 ID:NSuJXtxz

一般論で言うと、地元が被災した人は
被災者とは言わないな。
被災者手当とか出ないだろ？
家族を亡くしたならそれは遺族。
友人亡くして津波の犠牲者だからとか、
事故の犠牲者だから損害賠償請求とか
聞いた事ないし。

469 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 11:56:03.76 ID:hCfpuQCb

>>465
だから、ほんとに人それぞれだと思うよ
人の感じ方は様々だろうし、時間や経験を重ねて変わったりすることもあるだろう
もちろん激怒する人だっているだろう

470 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 12:06:34.31 ID:NSuJXtxz

>>452
1、圧力かけて変えさせる行為はあまりいいもんじゃないが、
そもそも園がしたのは「怒った」までだろ。
勝手にどんどん話が大きくなってるが、実際闇のメールに怒ってたかどうかも疑問。
飲みの席で愚痴ったのを町山がつぶやいただけじゃん。

2、は上に書いた。

3、異論があるからでしょ。
お前がずっとこのスレにいる方が「何がしたいの？」って思うけど。
「不快だという感想はもう変わるはずないのに、いつまでもこのスレにかまって何がしたいの？」
自分の感想が変わるかもしれないから見てるんじゃないの？
そりゃ「不快」から「最高」に変わるわけないかもしれないが、
なにか新しい説得力のある解釈求めてんじゃないのかよ。

471 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 12:07:59.05 ID:NSuJXtxz

>>467
俺は海外に住んでた時に「日本人だからアニメとゲームに興味あると思うなよ」
って思った時があったな。

472 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 12:14:09.55 ID:GDBCqFj2

>安易に利用

この「安易に」というのがやっかいなんだと思う。「安易に」というのは「形容動詞」の連用形。
当然、主観的判断が介入することになる。

問題は、そういう「主観的」判断であることを書き手自身が気づいていないことが多いということだ。
たとえば、ドキュメンタリーやノンフィクションでも「安易に」利用する作品はありうる。それでもはたして、
かれは「不快」に感じないのだろうか？

「より曖昧な」表現を好む人と、「より正確な」表現を好む人がいる。前者は、「わかる人にはわかる」みたいなことで、
共感する人は熱烈に共感する。ただ、「わからない奴にはわからない」という態度だから、自分と異なる相手に対して伝える
言葉を持っていなかったりする。

闇の評論家さんは、後者の人だと思っていた。無責任はレスにも真面目に、かつ正直に対応しているなと。
不真面目な反応には、無視するか、愚鈍なまでに真面目に対応するのがベストだと私は思うので、
共感しながらROMしたいた。

ただ、>>304氏の書き込みの後のレスを読んで、なんだ、「曖昧な」表現を好む人だったのか、
と残念な気持ちになった。

473 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 13:21:23.43 ID:NtKOSczA

あまりに馬鹿馬鹿しいのでちゃんと調べてやったわ。まったく。

Wikipedia「被災者」より
『たとえば火災の場合、"火災で家を焼かれた人"は「一次被災者」となり、』
と「被災者」として書かれてますが？

この場合、俺は自分の実家が津波で流されてるので「一次被災者」ではないのでしょうか？？

返答よろしくお願いします。

474 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 13:23:52.43 ID:NtKOSczA

あ、またコテはずれてたわ。

一般的に「被災者」って言葉は実際に「津波を経験した人だけ」ではなくその津波で家などを亡くした者も含めるんだぞ？

まさかおまえらここまで教養がないとはなあ、、、

475 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 13:32:01.50 ID:NSuJXtxz

家って実家でしょ？
お前住民票移してないの？

476 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 13:37:06.65 ID:NSuJXtxz

その家に在籍してないんであれば被災者とは言いませんよ。
じゃあ自分が間接的に影響うけてるから被災者だって言うなら、
俺も第五次被災者だから、俺も被災者だな。
これが一般論だとでも？

返答お願いします。

477 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 13:44:51.82 ID:NtKOSczA

住民票は移してません。

自分の資材、財産も実家にありました。

それが被害を受けていてますので、被災者というくくりになるかと思います。

478 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 13:50:56.56 ID:NSuJXtxz

移してなくて在籍が実家なら法律上は被災者だな。
ウィキの基準に則れば俺も第五次被災者だ。

で、
俺が＞＞468で言ってる通り、
一般論では被災者ではないってことだよ。

479 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 14:08:48.41 ID:NtKOSczA

Q「被災者じゃねーだろ」
A「Wikipediaの被災者をご覧下さい」

Q「被災者という言葉で優位性をふりかざすな」
A「前置きで家を流されてしまい被災者としての感想になりますが、としか書いてません。」

Q「被災者代表だと思っている」
A「あくまで自分は、と何度も書いてます。一度も被災者全員思っているなんて書いていません」

480 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:13:07.47 ID:NSuJXtxz

「一般的に「被災者」って言葉は実際に「津波を経験した人だけ」ではなく
その津波で家などを亡くした者も含めるんだぞ？」

ここの根拠はどこからなのか気になる。
まさか東北から毎日都内に通勤してるとかじゃないよな？

481 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 14:21:36.06 ID:NtKOSczA

>>480
なぜ「被災者か否か」にそこまでこだわるの？

被災者じゃなかったとしたら俺の感想が変わるとでも？

心が醜すぎるぞあなた。

482 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:23:05.30 ID:NSuJXtxz

いや、ちょっと待てw
俺の書き込みをよく見ろ。
別にこだわってないぞ。正直どうでもいいと思ってるけど
返答宜しくって言われたから書いてるだけなのに。

483 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:25:55.69 ID:NSuJXtxz

闇が被災者かどうかっていうよりも、
どこまでを一般的に被災者に含めるかってことの議論をしてるんだけど。
>>464とかが＞＞449とかがこだわってるんだろうが、
別人だから、そこんところよろしく。

484 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:25:56.18 ID:NtKOSczA

>>482
だったら俺が「なにもの」でもいいじゃないか。なのにしつこく「被災者ではない」と言い続けられて困ったんだが。

おそらく
俺のヒミズの感想が「被災者きどりやがって」と結びつけたかったからなのだろうけど。

485 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:27:03.50 ID:NSuJXtxz

そりゃなにものでもいいよw
一括りにしないでくれ。

486 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:28:55.55 ID:NSuJXtxz

「闇が被災者であろうがなかろうがどっちでもいいけど、
それって一般的に言う被災者とは違うよね」
って言いたかっただけなのに、ここまで話が膨らんだだけだよ。
気分害したなら謝るが。

487 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:31:20.77 ID:qkk5cyEJ

まあ、何の覚悟も考えも無いまま
震災映像入れとけば低能な評論家や観客が評価するっしょ
って事で震災映像入れたクズの園には10年くらい表舞台から消えてほしいな

488 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:39:44.91 ID:GMoX+v0j

また闇がフルボッコかww
あんまりアホにかまって時間使うのも勿体ないよ

489 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 14:44:57.52 ID:kXC4t0M9

>>472
むしろ、「主観的」というのがやっかいなんだよ
「それはお前の主観にすぎない」って言ってしまえば、大抵のことについては強弁はできる
でも他人の主観を否定してどうすんのって話
まして映画の内容なんて主観でしか語れないものについて語っているのに

490 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 15:04:13.26 ID:Cle1QPN/

>>488
どこがフルボッコかおしえてー

完全論破なんだけど

491 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:06:35.57 ID:Cle1QPN/

またコテハン消えてる

なんじゃこりゃ

492 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:14:30.48 ID:Cle1QPN/

>>472
正確なもの、曖昧なもの

とか区別しなくていい。

「曖昧な感情を正確に伝える」
事が商業映画の本質。

あくまで商業映画のな。

493 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:18:08.45 ID:Cle1QPN/

曖昧な感情を曖昧に表現するのが
芸術映画やインスタレーション。

そこを間違えるなよ。

494 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:20:38.71 ID:Cle1QPN/

>>488
はやくどこがフルボッコか教えろよw

コシヌケがw

495 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 15:22:46.43 ID:JlKfnCdj

震災時は現地にいたわけではなく、すでに何年も東京で自立していました
こんなのいくら言い張っても被災者じゃないよ
被災者として不快ですって、ことさらに被災者ずらして強弁しても
そんなのは姑息だなと思われるよ

496 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:43:44.67 ID:Cle1QPN/

497 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:45:51.99 ID:Cle1QPN/

>>495
「被災者として不快です」

など一言も言ってませんが？？？

498 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:51:18.91 ID:Cle1QPN/

どの部分で「被災者ずら」だと思ったのか
俺の感想のログを引用するか、シネマハスラーのポッドキャスト部分でもいいので

お聞かせねがいませんかね？？？？

499 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 15:53:52.02 ID:Cle1QPN/

そもそも俺の感想で「被災者だろうがなんだろうが関係の無い部分」で

「震災」と「ヒミズ」の食い合わせの悪さにも指摘してるのですが、

そこは「被災者だからとか」関係のない部分ですよね？

それでもなにか？？？？？？

500 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 16:00:13.00 ID:JlKfnCdj

被災者としての感想、なめるな

姑息でしょ
被災者じゃないし

501 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 16:01:38.65 ID:Cle1QPN/

な。

結局なにも言えねーんだよ。
おまえらはただ俺を「貶めたい」だけ。

だから理も説得力もソースも

なにもでてこない

502 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 16:09:20.19 ID:JlKfnCdj

被災地は頑張ってるんだから、頑張れなんて安易に言うな
被災者として、ほんとに気分が悪い、うるせーよと思った

と、被災者じゃなく近しいものに過ぎないのに、被災者ズラしていうとこが姑息でしょ

503 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 16:47:39.92 ID:U3SQLegU

闇の評論家は
俺は被災者の代弁者だとでも考えてんじゃないのか？

こんな勘違い野郎が一番迷惑なんだよ

504 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 16:53:01.62 ID:GMoX+v0j

闇って叩かれる度に微妙に意見変えるね
姑息なんだよな
そういうとこつつかれてフルボッコにされるというww

505 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 16:56:04.90 ID:U3SQLegU

>>498

455 名前：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 08:59:51.68 ID:NtKOSczA [5/14]
>>453
あのな、

俺は最初の感想に「地元が津波でやられたので、あくまで被災者としての感想にしかなりませんが」の一言しか言ってねえよボケ

506 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:01:31.67 ID:Cle1QPN/

家が流され、同級生が亡くなり、
被災地で瓦礫を地元のみんなで片付け、たくさんの厳しい現状を聞いて、たくさんたくさんたくさん手伝ってきた人でも、

たった一言「この映画は自分は不快です」
と声をあげることも許されないの？

ねえ？だめなんですか？？？？？？？

507 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:03:48.51 ID:7rzQjI78

・・・だめって言われたの？
かわいそう。

508 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:11:08.53 ID:Cle1QPN/

>>507
うん、、、

「2ちゃんねる」っていう頭のおかしい人たちがいるところでダメだって言われたー

509 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:12:09.36 ID:7rzQjI78

別に頭おかしい人たちに理解してもらわなくて良いじゃん。

510 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:12:49.84 ID:U3SQLegU

>>506
今度は泣き落としかw

511 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:14:05.00 ID:Cle1QPN/

>>509
たしかにwww

512 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:20:21.73 ID:Cle1QPN/

>>510
ううんw

ばかだなあ、って思っておまえら見てるw

513 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:25:10.82 ID:r1OVNYej

>>508
まあ…そのなんだ
お前も頭のおかしい人の中の一人なんだけどな

514 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:25:41.28 ID:Cle1QPN/

今日も完全論破w

クズすぎるなおまえらw

515 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:25:43.02 ID:U3SQLegU

>>512
こんなとこに何日も粘着してる偽被災者の貴方にはかないません

516 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:27:23.17 ID:7rzQjI78

論破した、と
思ってるのか・・・

おめえら頭おかしいよっていって
華麗に去っていった方が良いのかもしれない。

517 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:32:11.68 ID:Cle1QPN/

[今日のハイライト]

おまえら「実際に津波にあってないのに被災者とか言ってんじゃねーよ」

Wikipedia「家がやられたら被災者だよ」

俺「wwwwwwww」

おまえら「あー、被災者は被災者だけど一般的にが言わねーよ」

俺「なんでそんなに被災者って言葉に必至なんだろね？w」

518 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:34:21.08 ID:NSuJXtxz

一般的にどうなのかについては
論破出来てないよ。未だに。

519 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:34:37.20 ID:Cle1QPN/

今日は特に低脳すぎて爆笑したw

520 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:34:39.98 ID:7rzQjI78

そりゃあ、被災者だから不快っていったんじゃないかなあって思ってるんじゃない？

521 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:36:31.98 ID:NSuJXtxz

そして園にDM送ってない
口だけチキン疑惑では逆に論破されてるのは
認めるよな？

522 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:36:44.81 ID:Cle1QPN/

アホには何度でもコピペするよー

Q「被災者じゃねーだろ」
A「Wikipediaの被災者をご覧下さい」

Q「被災者という言葉で優位性をふりかざすな」
A「前置きで家を流されてしまい被災者としての感想になりますが、としか書いてません。」

Q「被災者代表だと思っている」
A「あくまで自分は、と何度も書いてます。一度も被災者全員思っているなんて書いていません」

523 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:38:44.84 ID:7rzQjI78

えっと、俺にいってるってことで良いんだよね？
被災者としての感想
なんでしょ？
っていってんの。

524 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:38:50.70 ID:Cle1QPN/

俺を潰したいならもう少し脳みそ鍛えてからきてね☆

てへぺろ☆

525 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:42:23.66 ID:7rzQjI78

にげた、か。
まあ頭おかしいひとに理解してもらわなくて良い。

526 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:42:42.31 ID:Cle1QPN/

[今日のハイライト]

おまえら「実際に津波にあってないのに被災者とか言ってんじゃねーよ」

Wikipedia「家がやられたら被災者だよ」

俺「wwwwwwww」

おまえら「あー、被災者は被災者だけど一般的には言わねーよ」

俺「なんでそんなに被災者って言葉に必至なんだろね？w」

527 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:44:48.01 ID:U3SQLegU

ついに壊れたか闇の評論家

初めから意見が矛盾してたり食い違ってたりしてアレな人だったね

528 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:46:29.47 ID:NSuJXtxz

じゃあもう一回俺も書こうか。
wikiの基準に乗っ取るなら
報道を見てた人まで被災者という事になる。
つまり形式的な定義でしかない。

それでいいと言うなら日本人みんな被災者だと認めるんだな。
はい、論破。

529 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:46:33.44 ID:Cle1QPN/

>>527
どこが？w

おまえらのように
「震災の被害にあったものの意見はそれをタテにするからウゼー」って言うほうが

クソでしょ？www

530 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:50:06.70 ID:r1OVNYej

もう完全にイカれちゃったね…
俺らも闇で遊びすぎたな
悪いことしちゃったね

531 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:50:21.44 ID:Cle1QPN/

>>528
うんうん、みんな被災者だとすればいいじゃないか？

そのまま俺が「嘘をついてない、被災者でした」ってなるだけだよ？w

そしたら俺の感想に嘘も偽りもない「被災者からの言葉でした」で完結するじゃんw

論破w
つーか、おまえの自滅w

532 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:54:54.94 ID:7rzQjI78

よし。被災者は解決したと。
じゃあ戻りますか。

えっと、何の話だったんだ結局

533 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:56:09.67 ID:NSuJXtxz

だからw
何度も言ってるがお前が被災者かどうかは関係ないし、俺は興味ないのw
どうしても自分の話にしたがるなお前。

534 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:58:47.90 ID:7rzQjI78

完全に忘れてたが闇さんがDMを送るって言う話か。

535 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 17:59:00.28 ID:Cle1QPN/

>>533
だったらうぜーから突っかかってくんなってのw

てめーが最初から「被災者じゃないだろ」ってかかってきて、負けたら「興味ない」とかw

典型的な統合失調症だろw

536 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 17:59:00.48 ID:NSuJXtxz

ま、いいや
じゃあ
劇中に出てくる登場人物も全然被災者なわけだろ？
それを踏まえてもう一回ヒミズ見てみ。

537 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:01:04.82 ID:Cle1QPN/

>>536
もう一回みても

やっぱり「震災を安易にとりいれたクソ作品」でしかないから嫌です。

1万円もらってもあんなクソ体験しにいきたくないですw

538 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:03:15.41 ID:NSuJXtxz

被災と関係ない主人公からのエールとかくだらん
って言ってたのは誰だろうね。矛盾してるんだよ。

539 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:03:33.38 ID:Cle1QPN/

ったく自覚してないアホを理解させるのってマジで大変だわ。

540 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:04:57.89 ID:NSuJXtxz

うぜーからつっかかってくんなとかww
「煽ってむき出しの議論をするのが俺のやり方」（ｷﾘｯ）
とか言ってた人がねぇ。

541 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:05:37.50 ID:Cle1QPN/

>>538
はあああああああ？？？？？

ばかなの？？？？

被災者、被災者ではない、関係無しに
「物語」から「現実」へのエールが馬鹿馬鹿しく不快だって言ってるのーーーーーーー！！！！！！

アホかーーーーーーー

542 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:05:50.30 ID:NSuJXtxz

これがお前のやり方なんだろ？
乗ってやったら「うぜーからやめろ」とか器が小さいんだよ。
で、園にはDM送ったの？

543 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:07:18.17 ID:NSuJXtxz

闇から無視される方法
「園にはDM送ったの？」と最後につけるだけ。

544 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:08:28.83 ID:Cle1QPN/

>>542
おまえは

「物語」からのエールを受け取ったんでしょ？w

じゃあ「がんばれ」よw

545 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:09:21.47 ID:NSuJXtxz

>>544
出た、俺の敵はみんな同じっていう理論w
いつ俺がそんな事言った？
で、園にはDM送ったの？

546 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:11:21.62 ID:Cle1QPN/

結局、本質的な「映画ヒミズ」を論じる事もなく、ただただ自分の意見と違う「被災者」の感想を捻じ曲げたかっただけね。

ぺらいわー。

こいつマジでぺらい。

で、逃げたいから「DM送ったの？」w
だっせw

547 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:12:12.85 ID:NSuJXtxz

日本国民全員、さらに海外に住んでいても
東日本大震災のニュースをテレビで見て心がいたんだ方は
全員「一被災者としての感想を言わせてもらいます」
と言える権利を手に入れました。ありがとう闇さん。
で、DM送ったの？逃げてるのはどっち？

548 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:13:20.98 ID:NSuJXtxz

ヒミズについての議論は前スレで十分したから、
今更書くまでもないよ。
で、園にDM送ったの？闇の腰抜けやろうさん。

549 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:14:00.63 ID:Cle1QPN/

>>547
恥の上塗りwwwwwwww

今日の一連の流れ保存させてもらいましたw

550 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:15:16.20 ID:NSuJXtxz

でなんども書かないといけないのが苦痛なんだけど、
俺が被災者について言ってのは一般論での定義ね。
保存してどうすんの？自分で作った映画みたいに
毎日部屋で眺めるの？w

551 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:15:46.55 ID:NSuJXtxz

あ、忘れてた。
園にDM。

552 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:15:50.77 ID:7rzQjI78

>>541
あ、俺も物語から現実にメッセージ送るのってばかばかしいって思ってた時期ある
そういう時期あるよねえ。

553 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:16:43.80 ID:Cle1QPN/

DM送ったよ

って言ったらおまえはどうするの？？？w

俺とクソシオンの問題なんだけど？？

ねえ名無しのクズさん？w

554 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:17:32.38 ID:NSuJXtxz

DM送ったって聞いたら
返事がどうだったのか聞くよ。

555 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:19:10.45 ID:Cle1QPN/

>>552

また上から目線のバカがw

フィクションから現実にってのは「普遍的」かつ技術力や演出力が高いから感じるものであり、
クソシオンのようなクソみたいな作品からのフィクションから現実へのメッセージは
クソすぎて不快って言ってるんだよー

556 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:20:49.84 ID:7rzQjI78

すいません。全ての作品から感じろという意味ではありませんでした。
人によりますね、はい。

557 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:24:57.95 ID:Cle1QPN/

>>554
なんでそんな事てめーに答えなきゃいけねーんだカスw

それにだいたいクソシオンって「メッセージ性のあるものを作る作品」なんて撮ったことねーだろ。ただのエログロ監督だぞ？
それがチョウシこいてヒミズに震災のっけて「がんばれー」
なにを感じろと？

アホか

558 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:28:40.21 ID:aTqywoZ5

何勝手に熱くなってんだ。
だせえ。
早く消えろよ。

559 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:29:18.18 ID:7rzQjI78

結構好き嫌い分かれるらしいから嫌いな人はあんまり見ない方がいいんじゃない。

560 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:29:22.77 ID:Cle1QPN/

>>558
単発で出てきてなに言ってんだクズが

てめーが消えろカス

561 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:31:43.83 ID:4cBixAxN

そろそろ晩御飯の時間やで

562 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:32:07.12 ID:Cle1QPN/

>>559
一回しか見ないよあんなクソ映画w

563 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:37:31.32 ID:7rzQjI78

いや、だいたいあの監督の作品って似た感じになるのは仕方ないんだから、
金輪際なにも見ないほうがいい

564 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 18:41:51.43 ID:Cle1QPN/

いや、見るよ。
次回の「希望の国」とかいうタイトルからどスベりしてるやつも。
オリジナルらしいし、今回よりクソだったら笑えるぜ。

さて明日はバレンタインだからおとなしくしておいてやる。

今年何個もらえるかなあ？
てへぺろ☆

565 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 18:44:12.87 ID:7rzQjI78

こっちはあなた様のような崇高な脳みその持ち主が不快だ不快だとだけ叫ぶようなことのないようにしてるのに・・・
希望の国はこっちだってやばそうだなあって思ってるんだから不快不快って言わないでくださいね

566 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 19:00:23.75 ID:Cle1QPN/

>>565
見たままの感想を吐くだけだけど？

おまえらが俺の感想に無知なイチャモンつけてきたらいつもどおり潰すだけ。

毎回おまえらが「無知」バレてしまい発狂してるだけ

567 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 19:08:52.71 ID:7rzQjI78

まあ、発狂は放っておけば良い。

568 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 19:14:48.02 ID:cieVPUpK

それにまた反応してるのがお前だろwwwwww

569 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 19:15:22.70 ID:Cle1QPN/

だいたい俺に攻撃してきてなんにも意味ねえのになw

んな時間あるならクソシオンを潰せよ

570 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 19:20:12.11 ID:zLBHyTpH

闇さん、相変わらずロックすっねぇｗ
ココで不毛な議論などせずに
お気に入りのエンジェルウォーズについて語りませんか？
オープニングのスィートドリームスのカバーの使われ方、
なぜユーリズを使わなかったかについて闇さんとディベートしたいＤＥＡＴＨｗ

571 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 19:33:27.30 ID:Cle1QPN/

>>570
おまえの体臭が臭いのでいいです

572 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 19:35:42.71 ID:ICEmw+2g

何だこのスレ

573 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 19:38:22.89 ID:zLBHyTpH

あれ？即レスないから闇さん必死にｇｇり厨なのかと思ったけど、
リングに上がってこないの？はやくエンジェルスレおいでよｗ
その前に、ユーリズミックッス、１９８４、
テイラー・ハックフォード、ダイヤモンドドックスとかウッキーすれば、
少しは戦闘アイテム獲得できるよ、待ってるねｗ

574 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 20:00:13.12 ID:r1OVNYej

闇はソースにWikipediaとか持ってきてる時点で噴飯もののドアホ

575 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 20:09:49.92 ID:Cle1QPN/

>>573
とにかく臭いのでいいです

576 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 20:15:57.66 ID:Cle1QPN/

>>574
では、

1970年8月17日のペルー地震の被災者を研究したS・W・ドゥダシクの著書『Victimization in natural disaster. Disasters（災害の中の被災者と災害）』（1980年発行)
の原文を抜粋してきたらいいの？w
それとも「被災者」を現代語辞典から抜粋？

恥の上塗りになるぞおまえw

577 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 20:24:40.00 ID:DT33iDs7

>>576
こいつ、いつもググって書き込んでるだろｗ
昨日は自分は被災者じゃないって言われて項垂れてたのに...
ググって元気になったんだな
偉そうに知識にひけらかして、元はネットかよww

578 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 20:27:18.81 ID:Cle1QPN/

>>577
こうべ垂れてた？

どこどこ？w

今度は「ネット検索野郎」という煽りかw

2ちゃんねるやってる野郎がなに言ってんだwww

死ねよカスw

579 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 20:31:27.43 ID:nsKP3Vhf

昔洋楽板にいた和久井って固定の騒動を思い出すなあ。

580 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 20:32:33.76 ID:DT33iDs7

>>578
ごめん..."うなだれる"なんだけど!?
えっ、もちろん釣りだよねー？？？？？？？

581 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 20:33:28.23 ID:7rzQjI78

こうべは頭でいいのかな？
頭
合ってる

582 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 20:40:57.54 ID:Kq6f0puZ

>>578
えーっと、どうやら恥の上塗りしてるのはお前なんじゃねw

583 ：光の評論家 ◆MyJgRDVKVI ：2012/02/13(月) 20:42:23.91 ID:8FjTQLFJ

＞＞「物語」から「現実」へのエールが馬鹿馬鹿しく不快だって言ってるのーーーーーーー！！！！！！

闇とかいう評論家のレス流し読みしたけど、ここだけ気になったなぁ・・・
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%92%E9%80%81%E3%82%8B

ここ見ると、「エールを送る」ってのは応援する、って意味が強いみたいだけど・・・

そりゃ解釈にもよると思うが、全く応援のニュアンスが無い映画ってのは無いと思うな
ノンフィクション系の映画も、脚色されてる以上エールが含まれてると思うけど

584 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 20:46:55.61 ID:Cle1QPN/

wwwwwww

こいつらやっぱバカだw

585 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 20:51:46.45 ID:zGFxqpO4

>>583
そのあとちゃんと書いてるが

「フィクション」から「現実」へのエールというかメッセージってのはもちろん全然いいのよ

問題は、技術力や演出力不足だと何も感じないどころか「安易」「しょうもない」
と不快感が起きる

と言っている。

586 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 20:58:43.72 ID:zGFxqpO4

>>583
555 名前:闇の評論家 ◆MyJgRElI26 [sage] :2012/02/13(月) 18:19:10.45 ID:Cle1QPN/

フィクションから現実にってのは「普遍的」かつ技術力や演出力が高いから感じるものであり、クソシオンのようなクソみたいな作品からのフィクションから現実へのメッセージはクソすぎて不快って言ってるんだよー

587 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 21:00:46.13 ID:zGFxqpO4

つーか、

いつまで俺の「たった1人の感想」についていじくりまわすの？

ばかなの？

588 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 21:05:46.41 ID:zGFxqpO4

まあ映画ヒミズ見てここのスレくるような脳みそ空っぽのカスじゃしょうがないかw

589 ：光の評論家 ◆MyJgRDVKVI ：2012/02/13(月) 21:08:15.03 ID:8FjTQLFJ

>>585
そこか

普遍的ってなんだと思って調べてみたら
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/16255100/

えーと、「きわめて多くの物ごとにあてはまるさま。」か

なるほど、そういうことか
ここについてはレスをよく読まない俺が悪かった、スマン

で、
>技術力や演出力不足
の部分のソースは？
こんなの個人の主観でしか語れないでしょ

だから、そんなクソクソ言ってないでこのスレ閉じたらどうよ
このスレは>>1に何も無いから分からんが、何もこんなに粘着して監督その他をけなす必要はないと思うし、それによって生まれる利益もないと思うんだが
事実、あんたが出てきてからまともに映画の話出てきてないよね、それだけ。

590 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 21:13:30.11 ID:7rzQjI78

じゃあ俺の感想ね。
震災が軽い感じで移されてるのは仕様だと勝手に考えて
被災者じゃない…人はいないんだった
えっと、実害を負ってない人はそういう軽い、なるべく影響されないようにって感じで見てる
でも影響されざるを得なくてラストが希望な感じになってるって言う風に考えると
微妙な感じが
面白いなあと。

591 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 21:14:04.67 ID:zGFxqpO4

>>589
その「主観」でしか語れない事を俺が「個人の感想」として書いただけなのに、叩くのはどっちがおかしい？

おかしい事をおかしい、と返してるだけなんだが

592 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 21:15:01.11 ID:E3PpvecQ

いつの間にここは闇の評論家をいじって遊ぶスレになったんだwwwwwwwwwwww

593 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 21:16:21.33 ID:zGFxqpO4

>>590
おもしろそうでなにより

もっと勉強しようなぼうず

594 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 21:18:40.42 ID:7rzQjI78

>>593
あざす
勉強として、震災を軽くとらえてるシーンを教えてもらえますか？

595 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/02/13(月) 21:20:30.23 ID:zGFxqpO4

>>592
逆でしょ？

低脳バカ釣り上げスレ
だよw

596 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 21:29:45.03 ID:NSuJXtxz

まだいるのかよ闇www
2ちゃんでは暇な奴が勝つって誰かが言ってたな

597 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 21:31:05.80 ID:7rzQjI78

暇とか言う問題じゃなくて低能だからだろ
by闇

598 ：592：2012/02/13(月) 21:38:19.93 ID:E3PpvecQ

>>595
↑
闇の評論家は低脳なのでこのように簡単に釣れます

599 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 21:49:24.43 ID:7rzQjI78

ここが伸びるのもコレで終わりか。
まあ健全に戻るわ。

600 ：光の評論家 ◆MyJgRDVKVI ：2012/02/13(月) 22:01:21.00 ID:8FjTQLFJ

>>591
どこに個人の感想が書いてあるのか分からなかったがもう一つだけ気になった

>たった一言「この映画は自分は不快です」
>と声をあげることも許されないの？

もちろん許されますよ、日本国憲法第21条で表現の自由/言論の自由は保障されています

でも、このスレに常駐してるような人は、(>>1には定義されてないけど）この映画に好意的な印象を持った人が多いわけでしょ？
これはアンケートでも取ればすぐ分かることだけどね

だったらわざわざこのスレでやるようなことは無いと思うけどな、別の場所でやればいいと思うよ

601 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 22:01:37.37 ID:NSuJXtxz

こっからは平常運転で

602 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 23:04:27.12 ID:SW2SbtUZ

まだやってんの？

603 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 23:08:46.24 ID:GDBCqFj2

最初は、闇の評論家氏の言っていることにも説得力はあったと思う。

ただ、「感想を述べることも許されないの？」という的外れなことに拘り出してグダグダになったような気がする。
それは「被災者ヅラしやがって。」みたいな愚にもつかないレスに真摯に対応したからだと思うけど。

意味のないレスは無視すればいいと思う。

604 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/13(月) 23:25:47.88 ID:NSuJXtxz

被災者ヅラしやがってなんて
一人か二人くらいしか言ってないのに、
勝手にみんなそう思ってるって思い込んでるんだよ。
被害妄想過ぎ。

605 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 00:02:36.35 ID:YoVJQcva

闇がんばれー

涙目になってるぞ

606 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 00:04:42.07 ID:xG82lLtA

結構、自分はこの映画好きなんだけど、
正面から絶賛するタイプの映画でもない。
確かに震災映像の使い方はいいのかなーと思った。
でも、完全するーよりはいいと思う。

607 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 00:15:28.77 ID:DSUeqFi4

ウタマルも言ってたけど、
見るなら今だな。

608 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 00:35:54.15 ID:5rohKhqO

でんでんに抹殺してもらいたい・・・

609 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 02:44:00.69 ID:9b6eDS8O

>>343
震災と虐待の絶望を重ねることを「薄っぺらい」って言ってしまうのは、
危険な考えに結びつきやすいと >>304 で言及してしています。
>>304があなたの主張するこの映画の「薄っぺらさ」に対する反論です。

>>506
１００％オッケーだけど、不快だからって
一人の人間を「クソ」扱いや「バカ」扱いする理由にはならない。
不快ってだけにしといてください。

>>585
じゃあさ、園さんのどのへんがへたくそなのかをかいてよ。
ここはこういうふうに撮ったほうが伝わったんじゃないか。
ここの演出はいかがなものか。意図が伝わってねーよとか。
そういうレスしたらいいんじゃないの。

610 ：６０９：2012/02/14(火) 02:57:31.23 ID:QqLF6vUg

まあ批評家を自称してるんだから、代案は出せなくてもしょうがないけど、
少なくも「特にこのシーンのこの技術力や演出力は不足してる」ぐらいは言えるでしょうに。
それに自分で映画を撮ってるとか公言したんだから代案も出してもいいとは思うけど。

611 ：340：2012/02/14(火) 03:31:03.87 ID:bgQco4LG

>>341-610
http://yomi.mobi/read.cgi/bubble5/bubble5_kinema_1162741692/6

612 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 07:21:01.79 ID:7A0vBmQ2

震災映画撮るならちゃんとしたの撮れよ
ただ映像入れただけ
物語にはまったく関係ない
でもただそれらしく映像入れただけ
震災に対して真正面から向かい合う度胸も器量も無い三流が
ウケ狙いだけで映像入れただけ
世間の評論家はおべっかばっか使ってないでもっとちゃんと叩くべき

613 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 07:36:27.48 ID:hqdssdcA

>>612
なぜ世の評論家が君と同じ考えだと思ったね？

614 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 07:44:20.10 ID:pBq5Xyr/

まあカンヌでも賞とってるし、
評論家も概ね褒めてるからな。
正面から向き合え云々は被災地主題の次回作撮り始めてるからな。

615 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 09:40:01.05 ID:KjRd3MGd

ものすごい性格悪い奴が感動の押し売り映画作ってもあざとさが鼻につく作品になってどうせ失敗するだろうな
園子温にとっては海外の批評家を騙せればなんとかなるって思ってるだろうけど

616 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 11:53:38.07 ID:T868Dcm5

３月１１日以降の日本で映画を撮る場合、「震災」というのはどうしても前提になると思う。
その上で、「震災」とは全く関係ない映画を撮る人もいるだろうし、武のように撮ることを中止する監督もいる。

震災そのものは描かなくとも、試写会などで「日本に元気を与えたい」的なことを発言している作製者は多い。

園監督の場合、３月１１日以降の日本で映画を撮るのに、画面にその現実が入っていないことが「ありえない」と
考える人なんだと思う。「がんばれ」に着地するかどうかは、現場で決まったことのような気がする。
とりあえず、そこにあるもの、しかもすごく大きいことを無視することはできなかったのだろう。
さりげなく、ニュース映像で暗示するようなオシャレな方法論も忌み嫌う人なんだと思う。

ただ、そういうところが過剰に出てくる監督ではあると思う。

617 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 12:28:42.05 ID:ib1DMXuD

>>614
カンヌで賞とったの？

618 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 14:24:10.61 ID:p+qLHKmW

>>616
>３月１１日以降の日本で映画を撮るのに、画面にその現実が入っていないことが「ありえない」と
>考える人なんだと思う。

そういう人であるのかどうかもわからんけど、そうであったとして、震災を取り入れた作品が
どう評価されるかとは関係ないことだね

個人的には、そんな独りよがりな使命感は、創作家のナルシシズムとしか思えないわ
恋の罪でも、モチーフになった事件における遺族感情とか、顧慮した様子もないし

619 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 14:39:25.99 ID:ib1DMXuD

ナルシシズムいいじゃん。
ナルシシズムもないような創作家の作品で
いいものってあるのかね。

620 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 15:12:19.70 ID:Xu8Y2IR9

粗だらけだし、好き嫌いはハッキリ別れるだろうけど
ナルシズムだったり、鬱屈した情念だったり
あんまり計算や配慮なんかしない無謀さとか
中二病的なもんを真剣に唱えたりとか
そういういろんなものを巻き散らかす熱量が園子温の魅力だからなあ
中途半端に整ってたり、エクスキューズを作ってほどほどのなんかつまらん作品だらけだから、注目を浴びるようになってきたんだし
全体的に勢いが減ってる今の邦画界では園子温は貴重だと思うよ

621 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 17:13:08.68 ID:KkAeYpWe

ヒミズは園子温のやり方とは合わない。

622 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 17:53:43.09 ID:rnNnHejs

コテ在住に嫌気が差して覗いてなかったが、晒し者になってるのなｗ
このまま消えてくれれば一番いいな

623 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 17:58:51.43 ID:p+qLHKmW

>>619
それは題材によりけり、だろうね
震災というのは、ナルシシズム上等、な作風で扱うべき題材ではないよ

624 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:17:34.15 ID:YEABh2oO

>>622

消えてほしいのに、わざわざコテの話題出して呼ぶバカ野郎がいるんだよね。
ホントはコテがいないのが寂しかったりしてなw

625 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:19:21.69 ID:MWCnY96f

山田洋次も新作映画で主人公の実家を仙台に変えたよ
入れなきゃ作家じゃねえって

626 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:24:51.04 ID:rnNnHejs

>>624
わりい、以後注意します

627 ：光の評論家：2012/02/14(火) 18:29:41.88 ID:efVjfkNM

本当に映画を見てる人がここに来ているのかが気になるのだが
支障がなければ見てるか見てないか言ってもらえるか

628 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:32:23.19 ID:uYZchtC9

見たよ。

629 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:32:56.21 ID:OByrU7c0

見てないよ。

630 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:37:05.21 ID:ib1DMXuD

>>623
そう思いたいのは分かるし、
倫理的に見て妥当だとは思うが、
現時点でそういう範囲を規定する根拠がない。
震災はNGで殺人はOKとか、テロはOKとか言えないでしょ。
映画でよくある殺人だとか自殺も、
フィクションであっても個人のトラウマにピンポイントでぶつかる場合も
あるし。
こっからここまでOKで、ここからNGですよ、って言えないんだよね。
表現の自由が許されてる日本では結局作り手の自己責任。
そういう作品を良いと思うことも悪いと思うことも自由。
結局は「好き」か「嫌い」の2択であって、
正しい、正しくないって議論は無意味。
なので「〇〇を描くときに〇〇すべきでない」って考えは嫌いだな。

631 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:46:16.50 ID:ib1DMXuD

俺は作家が人として最低でも、倫理的に間違っていようが
思想として間違ってても面白いもの作るんなら見たい。
リーフェンシュタールのナチ映画でも
北朝鮮のプロパガンダ映画でも
面白ければ見たい。

632 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 18:50:40.19 ID:ib1DMXuD

で、こうやってこの映画に対して擁護的な態度とると
すぐ「信者」だとか言われるから書いとくけど、
↑のことを踏まえた上で、
この映画に何度も出てくる被災地シーン＋被災地での演技に関しては
この映画本来の面白さを若干削いでいたと思う。

633 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 19:07:35.13 ID:3zWzkMUp

>>631に同意
関係ないけど１０年ほど前、立川談志の弟子が師匠のことを
人格最低、芸は最高とコメントしてたのを思い出した

634 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 19:23:51.20 ID:qmjQPjI9

夜野は殴られてすぐ血だらけになったのに、それ以上に何回もボコボコにされる住田は何故か全然血が出ませんな。

635 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 19:26:39.00 ID:2HWHxFUV

冷たい熱帯魚で大喜びしてるような連中がヒミズに関しては良識派ぶって被災者への配慮ガーとかほざいてるのかと思うと片腹痛いは

636 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 20:00:25.58 ID:vd/IFcJP

>>635
良識派ぶるとか、そんな言葉を吐くと人間が卑しく見えるだけだよ

637 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 20:04:33.04 ID:vd/IFcJP

>>630
それは作り手を批判から守るだけの考えになりかねない

今回は「すべきでない」が妥当するケースだと俺は思うし、正しくないとも思う
それを主張することも自由だし、作り手は超然を気取るのでなくて、肯定否定
全ての声に耳を傾ける必要があるとも思う

そんなん知らねーよ、ってのも一つの姿勢ではあるだろうけど、そういう人が
作るものの面白さには自ずと天井ができるものだよ
インパクトだけが面白さとするならその限りではないが

638 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 20:35:38.96 ID:KkAeYpWe

四スレ見てきたけど映画ヒミズの良いところを結局誰も語ってないな残念な事に。

639 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 20:41:01.72 ID:ib1DMXuD

>>637
作り手は肯定否定すべての声に耳を傾ける必要がある
ってのはもちろん同意だよ。
それは「好き」「嫌い」「優れている」「優れていない」
って部分で。
「作るべきじゃない」っていう意見と
作らせない環境を作ることには同意しかねるな。

640 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 20:48:30.13 ID:KAu+pqz8

ラストって結局自主するの？

641 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 21:02:49.67 ID:EjE5jAbl

始まりから終わりまでサブイボが立ちっ放しのクソ映画だったなぁ

642 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 23:07:30.06 ID:T868Dcm5

>>620
６行目以外、一字一句同意する。その通りだと思う。

注目を浴びるようになったのは、「愛のむきだし」以降、「わかりやすく」なったからだと思う。
「時効警察」の演出で何かを掴んだのではないだろうかと勝手に想像する。

それでも、何かしら「過剰」な部分が出てしまう。愛のむき出しの上映時間だとか、冷たい熱帯魚の社本覚醒とか。

643 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 23:56:30.73 ID:mjpGxfmI

>>642
わかりやすい、というよりも
商業的な映画を少し意識し始めた感じがする

644 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/14(火) 23:58:15.70 ID:bgQco4LG

「コテ」という言葉を出してるのは、ぜんぶ自演だろ。

645 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 01:28:38.74 ID:iH34jeOY

2時間10分もこの映画あったのか。
ちっともだれないのはすごいと思う。

646 ：ジャガイモの評論家：2012/02/15(水) 01:30:48.98 ID:nnqSwhA7

この映画はもっとデンプン取った方がいいイモ！

647 ：ジャガイモの評論家：2012/02/15(水) 01:40:28.39 ID:nnqSwhA7

ポテトチップスみたいな映画だったお

648 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 05:09:22.34 ID:hrsvBMFP

え？園子温は計算苦手だろ

649 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 05:11:51.95 ID:hrsvBMFP

前田が園子温には盲信的なファンがいるって言ってたけどほんとみたいだな(笑)

650 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 14:50:01.81 ID:iH34jeOY

前田って誰？
AKBの人？前田日明？

651 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 15:53:20.76 ID:1tDLjhQ6

え？計算をほめたレスあったっけ

652 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 16:34:12.29 ID:iH34jeOY

計算って算数のことかと思ったけど違うのか。

653 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 21:34:10.02 ID:+D+3q16S

>>654
素晴らしい感想。

654 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/15(水) 23:11:11.70 ID:Iggj1hLu

やっぱりこの映画のきもは二階堂ふみちゃんだね。
彼女が好きか嫌いかで全てが変わる。
映画って、そんなもんだよ。

655 ：鶏の評論家：2012/02/15(水) 23:46:47.86 ID:piws9iOe

この映画見てたらヒヨコの将来が心配だお

656 ：鶏の評論家：2012/02/15(水) 23:48:12.10 ID:piws9iOe

ヒヨコは黙って大人の言う事聞いてた方が出世するお

657 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/16(木) 16:57:08.76 ID:VUmAl7HN

軽口のバラード

牛乳の中にいる蝿、その白黒はよくわかる
どんな人かは、着ているものでわかる
天気が良いか悪いかもわかる
林檎の木を見ればどんな林檎だかわかる
樹脂を見れば木がわかる
皆がみな同じであれば、よくわかる
働き者か怠け者かもわかる
何だってわかる、自分のこと以外なら。

658 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/16(木) 20:38:04.84 ID:GjeedAfu

>>654
愛のむきだしも満島ひかりが好きになれないとダメだよなぁ

659 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/16(木) 21:10:20.30 ID:/7KjbcsE

興行収入２億円間近か
園って本当に儲けの出なかった監督だったんだな
長年観てるけど２億で喜んでるとこみると実感する
大手配給に媚びてないからだけど

660 ：タマネギの評論家：2012/02/16(木) 21:20:27.91 ID:eDqTH8uZ

園の努力の軌跡みると、涙が止まらないお（´･ω･｀）

661 ：タマネギの評論家：2012/02/16(木) 21:21:55.86 ID:eDqTH8uZ

早くまたハードボイルド全開の演出で笑顔になりたいお（´･ω･｀）

662 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/17(金) 07:33:22.41 ID:KSpQKZ3P

満島ひかりも嫌いではない。
が胸差でふみちゃんが勝ちだな。
映画の中心がぶれないことが大事だね。

663 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/17(金) 18:52:40.21 ID:6lMQAHEj

この映画の中心ってなによ

664 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/17(金) 23:11:51.33 ID:KSpQKZ3P

この映画の中心はおっぱいだよ。

665 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/17(金) 23:17:18.21 ID:KSpQKZ3P

いつもお墓参りに来て、あたしの事ほこらしいと思った事あるかってきくけど、おっぱいだよと伝えてくれとおばあちゃんが。

666 ：人参の評論家：2012/02/17(金) 23:45:50.56 ID:nXibGE7a

この映画はハンバーグの隣に野菜を添えたらバランスの良い栄養摂取で評価高かったお( ´)Д(`)

667 ：人参の評論家：2012/02/17(金) 23:47:44.96 ID:nXibGE7a

園シオンはコレステロールが高い映画で消化不良できないモノが多いお( ´)Д(`)

668 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 02:41:48.49 ID:ApLrrlba

多分あさって見に行くお。おっぱいがこの映画の中心ときいてｗｋｔｋしてきたお

669 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 03:15:32.52 ID:WhcFZMPz

おっぱい成分0
パンツ成分20くらい

670 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 10:32:54.97 ID:nbR1OzpL

おっぱいは『恋の罪』のほうだろ。

671 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 10:43:55.90 ID:AefE+kk5

ストイックなまでのおっぱいへの賛美が描かれています。

672 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 15:11:46.39 ID:FYPEDugI

水野じゃなく吹石がおっぱい初公開だったら興奮した

673 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 17:49:24.76 ID:pK8if2HA

冷たい熱帯魚はセックスシーンある？
暴力シーンだけ？

674 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/18(土) 18:37:03.26 ID:WhcFZMPz

どっちもある

675 ：ライスの評論家：2012/02/19(日) 05:09:26.17 ID:rYIfrOL6

この映画はオカズシーンがなくて期待はずれだったお(´･ω･)

676 ：ライスの評論家：2012/02/19(日) 05:10:33.49 ID:rYIfrOL6

吉高の残念おっぱいでもいいから見たかったお(´･ω･)

677 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/19(日) 14:34:53.82 ID:18HwVl+Q

評論家たんぺろぺろ

678 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/19(日) 19:11:11.12 ID:DHrDXgro

映画は良かったのにスレは糞だな

679 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/19(日) 22:49:19.38 ID:DxQVF0q7

>>675
二階堂のパンモロ

680 ：香辛料の評論家：2012/02/20(月) 07:48:26.39 ID:4y0rZLlN

二階堂は恋の罪では激辛のスパイスでアソコが刺激されまくったおヾ(*´∀`*)ﾉ

681 ：香辛料の評論家：2012/02/20(月) 07:50:48.41 ID:4y0rZLlN

でもヒミズはオバハンのパンモロみたいな感じで逆にアソコがショボーンになったお(# ・з・)

682 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/21(火) 18:12:12.20 ID:bGI0m5Gt

TBSの日曜ドラマ「運命の人」に、吹越満、黒沢あすか、でんでん、と園子温組のメンバーがこぞって出てるのは何かの伏線だろうか？

683 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/21(火) 22:20:40.91 ID:lpVQ0ZFq

あの弁護士事務所の人、黒沢あすかだったのか
ホント見るたびに全然印象が違うな

684 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/21(火) 22:46:37.37 ID:cYOMrgti

>>683
そうそう。
運命の人では、吹越満弁護士の妻役が黒沢あすか。

でんでんにはアカデミー助演男優賞取ってほしいな。でも、それがきっかくで何の予備知識もなく「冷たい熱帯魚」見たら精神的大やけどだよねw

685 ：評論家のカレー完成！：2012/02/22(水) 07:33:41.52 ID:nCO4krjj

ちょっとコクが足りないけど、おいしく頂戴いたしました！

686 ：評論家のカレー完成！：2012/02/22(水) 07:37:16.19 ID:nCO4krjj

あ！黒沢あすかという具材を入れ忘れた！！！！！Σ(゜д゜；)
これじゃあみんな怒るよね　(；´Д｀)

687 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/22(水) 16:42:29.21 ID:XfDE2liT

原作ファンからすると、映画のラストってどうなの？
やっぱり自殺して欲しかったとか思うんだろうか

688 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/22(水) 18:18:54.89 ID:hVVItYGA

え？
映画の主人公は死なないの？

689 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/22(水) 19:23:09.97 ID:vMEY2zE9

>687 自分的には死んで欲しかった。。。
自分の理性に殺されるってのが好きだから

690 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/22(水) 19:45:14.84 ID:GvaMnEs7

>>688
取り敢えず騙されたと思って見てこい。

691 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/25(土) 00:09:34.09 ID:FK8Nqfpu

見てきたよ～。あんなの茶沢さんじゃねえじゃん。うるさい女、一番に殺すべきだった
うぜえことこの上ない。なんだよ石がどうのこうの。映画監督の描く女はいつも売女か
エキセントリックの二つしかねえのかよ。モテない思春期過ごしてきたことがわかりすぎｗ
その点漫画のほうが女性をまだ理解してるわ

静かな茶沢さんだからこそ魅力が増すのにがあがあぎゃぁぎゃぁ、死ねばいいのにあんなうるさい女
あと、赤い絞首台はやりすぎ。大笑いして顰蹙かったよ。恋の罪でも思ったが園さん、映画舐めてるでしょ
ま、それでいいんですけどね。笑い風味が多すぎるよ～～。わざとだろうけどｗｗｗ

692 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/25(土) 01:48:47.44 ID:E5aFJRZw

茶沢さんが大好きなのはわかった。

693 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/25(土) 08:36:29.18 ID:FK8Nqfpu

しかも劇場を出てみると、自転車が建物内の通路に置いてあることを初めて知ったわ
自分はわざわざ遠い所に停めてたのに。でチャリを出してる女性に「ここに
置いてもいいんですか？？」と質問してみると「知りません」と来やがった
「え？映画を見ていた方ですよね？」（複合ビルなので）「はい」だとさ

お前は映画の茶沢の次に死んでおけ。空砲三発のうち二発は高周波茶沢に
もう一発はチャリ置き情報を教えてくれなかったブス女におねまいします

694 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/25(土) 08:39:29.38 ID:FK8Nqfpu

でも考えてみればエキセントリックな女は救われたいために、少々の不細工男に
でも取り入るからなぁ。他方、喪男は、エキセ女の奴隷に必ずなるし

監督よ、ある程度普通の女を描いてくれよ。そのためには、エキセ女以外ともつきあってみれ

695 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/25(土) 12:22:03.17 ID:bu41tSKd

マジ基地召喚映画

696 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/25(土) 17:43:51.74 ID:MOiacVvU

呪いの石うんぬんはいらなかった
でもとりあえず原作の化け物が
デスノートみたくCGにならずに済んだのは良かった

697 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/26(日) 01:42:37.23 ID:+zwKg+E6

観てきた。ヒミズとはスミダの個人的で非常に狭い世界での物語りであり
またそれだからこそ良い作品だと思っている。
だから震災絡めてきたのはやっぱりどうしてもアレだった・・・
だけど、そんなのマイナス点にしても、良作だと思った。

原作にはない茶沢さんがスミダに執着する背景が描かれていたり
スミダが本当に病気っぽかったりｗ
８９３の親分の存在感がなんとなく良かったり

あとクボズカどーなったんだｗｗｗ

698 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/26(日) 02:03:28.90 ID:pbyRXwBA

>>687
オリジナルとの相違はそれほど気にならなかったな
原作は大団円って感じでもなかったし終わってから結構な時間が経ってるしで
あの話をどう再構築するのかの方に興味を引き付けられてエヴァのリメイクを観てるような感じに近かった

699 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/26(日) 03:29:26.65 ID:4v3Yjtv4

あの話の再構築、じゃなくて、エッセンスから別のものになってるから
原作モノである意味がないと思った
全てを原作通りにしてないからダメだ、とかいうのとは全然別の話よ
念のため

700 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/26(日) 13:03:10.84 ID:0LCBgs24

園子温が原作ものをやってるので、
原作レイプとか、意味がないとかそれ自体意味がない。
もう、園子温対古谷実になっている。
勝手に。

701 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/26(日) 23:03:44.35 ID:nc6obT5j

茶沢は住田が何したら石をポケットに入れるって言ったの？
セリフがよく聞き取れなかった

702 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/26(日) 23:54:09.24 ID:PdUNea+p

窪塚、味があってよかったな～
いい味出してるよ

703 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 00:20:11.54 ID:yC9wy0R+

>>701
呪いだよ。茶沢の気にいらんことしたら石一つブンずつ呪いにかける
石がいっぱいになったらスミダに呪いの石をぶつける。

704 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 02:49:27.26 ID:rD6ee8ht

『恋の罪』のカラーボールが今度は小石。

705 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 03:41:23.33 ID:to1mTEEP

>>700
対象に対するリスペクトとか配慮とか一切ないから、本来原作モノとか
事実に材を取って、とかやっちゃダメな人だけど、ゼロから物語を構築
する力に欠けるからアリモノをいじるばっかりになってきてる

706 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 06:47:04.57 ID:W5gJHPf9

>>703
どうもありがとう

707 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 07:54:37.09 ID:yA0koj3O

ヒミズなのに映画の中の住田君に与えられてのは死ではなく生きること。
絶望ではなく希望。ある意味、原作以上に残酷。監督はサディスト

708 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 08:19:46.04 ID:MCnnY7R3

ある意味つければなんでもオッケー

709 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 19:52:52.38 ID:K7SVOm4D

被災地を舞台に描くありえない物語

被災地じゃなくてもあんな奴らどこにもいないよ

710 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 21:32:20.95 ID:JSrxOPx0

？

711 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/27(月) 23:03:47.06 ID:8Rvt3Avf

クソ映画だな。
「園さん、結婚して頭がエデンの園（笑）的な幸福バカになってしまわないように！」
感想っていう感想では無いけれど、「感想を？」と問われたら、これだな。
世界観→現実味無し。ストーリー→現実味無し。キャラクター→現実味無し。
要するに、心へと訴えかけるもの→無し。
この作品を待ち焦がれて、期待し続けて観ただけ、失望が大きい。
（バカバッカの作品を賞賛してるヤツらは勿論バカ）

712 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/28(火) 00:49:27.49 ID:Xr/zaFMi

そもそも原作に現実味無しだからな。

713 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/28(火) 02:21:40.28 ID:ObavvhNO

被災地の瓦礫の風景さえフィクションに見えた

714 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/28(火) 05:09:25.14 ID:WGwNXmnH

今日見てきた
ラストが変わってたのがイヤだった
二階堂の茶沢は原作とは違う
住田も原作とは違う感じだな
なんか右目からだけ涙出たけど、たぶん親から死ねと言われたことあったからかもしれん

715 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/28(火) 05:15:11.23 ID:WGwNXmnH

今日なわけない、昨日かｗ
原作での自殺の意味は筋通ってたのに
現状の日本と住田ダブらせて再生させる方向のラストにしちゃったのが個人的にはイヤだった

世界一の悪を殺すことで救われる魂→世界一の悪は自分
っていう原作の流れがキレイだったからなぁ

716 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/28(火) 12:30:40.16 ID:cexOLM0a

染谷をスター路線に早く切り替えたい連中から横槍が入った様な気がする｡
今週のフジ23時帯でも小奇麗なビジュアルに仕上げてるし｡
堺雅人みたいにキモヤバいの極めてからでいいと思ってたが｡
二階堂も典型的な女優肌だけど年齢やをっぱい的に余計な引きがあるだろう｡

717 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/29(水) 01:26:24.16 ID:dMnJgwdL

染谷は10年前にドラマでクズは死んだほうがいいと言って悪びれない殺人犯役やってからずっとこの路線

718 ：名無シネマ＠上映中：2012/02/29(水) 02:46:36.36 ID:/2tkSF/S

10年前って10歳くらいで殺人犯役やってたの？

719 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/01(木) 17:29:12.69 ID:wbXb9NBg

二階堂ふみたんが可愛い過ぎてペロペロしながら観てたお(^ω^)
終始おっきしっぱなしだったお(^ω^)ペロペロ

720 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/01(木) 21:10:05.35 ID:CJbf8ZJl

(^ω^)

こういうの５０杉のオッサンだからw

721 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/01(木) 22:32:57.11 ID:0cl8gqZO

二階堂ふみちゃんは、パッと見フツーだから、cmではあまり映えないね。

722 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/01(木) 23:56:23.72 ID:gf6QX8k7

父親を殺したのが５月７日

俺は東北の被災地に住んでるけど
あんな薄着してる奴いねーよ
まだ肌寒いからそう簡単に水に入ったり雨に濡れたりもしない

あの人たちはホームレス？家を無くした被災者？
５月なら支援物資とかあるでしょ
ホームレスは都会にいるけど、田舎にはいないよ

だいたいカセットテープに録音なんて今どき無いだろ

723 ：711：2012/03/02(金) 00:25:50.27 ID:u8hPzk42

>>722
俺は被災者ではないけれど、都合上、3.11以降、被災地とかなり接して来た。
だから、映画事体が疑問だけのクソ映画だって思ったよ。
若干、ネタバレになるけれど、
(↓
ラストに自分自身に対して「(自分の名前)がんばれ～」てのは冷めたし、慎めって思った。
被災者の一部は「がんばれ～」て自分自身に対して云っても報われない状況に陥っているだよ。
)
それが、我が侭な殺人者がバカな狂信者と共に云っているだからあいつらの言動が我が侭な行動にしか感じられなかった。

724 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 01:07:47.12 ID:RYUlN3g3

監督、どうして震災を絡めたんですか
よくわからないです

725 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 01:14:54.53 ID:dRLxNozH

CGなのか分からんが被災地でロケしたならこれまた不謹慎だとも思った

それよりもおっぱい多めで二階堂ふみたんバンザイな作品すぐる(^ω^)50代Ｖ

726 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 01:17:25.11 ID:dRLxNozH

あと、どんだけ泥撮影好きなんだよ？とｗ

727 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 14:26:46.86 ID:IrnGQtq8

震災云々言ってる人はこれからメディアで震災の映像見る度に発狂するのか？

728 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 18:34:41.79 ID:ijf/yBTd

いや、ヒミズみたいに震災の扱いに明らかに失敗してなければ、むしろ逆に
評価を高める作品もありうるだろうね
ハードルは高いにしても

729 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 21:25:40.60 ID:hy67JwtZ

被災者無双ってことか。それはそれは。

730 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/02(金) 22:03:38.07 ID:opXLiyvo

茶沢さんつか二階堂映画だったな
住田は親父殺したのはまだしもその後の暴走について何ら報いを受けないのが腑に落ちなかった
疲れ果てた住田を二階堂茶沢さんが諭すところからラストの流れは震災映像を扱った映画って事で
神経質にならざるを得ないけれど、話としては悪くない終わり方だったと思う

731 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 02:21:36.84 ID:pPP0gWxq

最後はスーパーイリュージョン使って生き返ったんだよね

でんでんのチンコいじりが良かった

732 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 11:36:49.79 ID:7CTkShEM

ヒミズでの震災の扱いはぜんぜん失敗してないよ。
イメージとしての震災に押しつぶされることなく、
自分の悲劇と立ち向かい、外面的自分と内面的自分を同一させ、
本当の意味で人生を自分の納得できるものにしてほしいし、
そうすることで幸福というか達成感が得られるという表現だから、
空虚な震災のイメージは空虚な震災として扱われているから。
まあ、個人の感想です。

733 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 11:41:41.52 ID:PpMpkq00

これも良かった
また見たくなる

734 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 12:25:37.84 ID:5tuwvaLH

イメージとしての震災におしつぶされることなくって意味わからん
感想文にしても言葉がそれこそ空虚すぎる

735 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 14:37:48.80 ID:FmQUZG4t

二回見た、映画→原作だからラストの変更はいいと思う。２時間に抑えないといけないから、茶沢さんはああいうキャラにしたんでは？
ただ二階堂ふみは熱海の捜査官の演技とダブルかな

736 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 14:57:42.32 ID:XtjVLvp7

夜野の高齢化に吹いたのはおれだけじゃないはず

737 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/03(土) 17:58:31.21 ID:pPP0gWxq

>>732
この人の言ってること変じゃね？
池沼少年か？

＞外面的自分と内面的自分を同一させ、
＞空虚な震災のイメージは空虚な震災として扱われているから。

738 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/04(日) 03:02:51.44 ID:onQU/kxY

理解は出来ないが変ではない。

739 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/04(日) 05:38:11.45 ID:ug5UwTLZ

というか、それっぽく言ってるだけで中身がない
ある意味園っぽい

740 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/04(日) 09:39:09.20 ID:XRRxDo7Y

”イメージとしての震災”っていうのはメディアでしか情報を得てない人、実際に被災してない人からみた震災のことで
住田はテレビも見てるし実際被災してる＝”外面的自分と内面的自分”
”本当の意味で人生を自分の納得できるものにしてほしいし”＝ラストのこと
こういう解釈でおｋ？

”空虚な震災のイメージは空虚な震災として扱われている”←これは分からない
原発サイコーって叫んでるやつと脱原発って叫んでるやつが共存してるのに
”空虚な震災のイメージは空虚な震災として扱われている”のか？

741 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/04(日) 09:58:11.99 ID:7kXOlmhm

二階堂を誰がレイプするのかを楽しみにし過ぎて何も得てない感覚に陥った

ちなみに本命でんでん､対抗:渡辺哲､単穴:光石研､抑え:吹越満

742 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/04(日) 18:43:38.29 ID:/9GhyX+N

この間観てきたけど何かちょっと世界観が違う？感じがしてあんまり楽しめなかった
深いっていうよりイチイチ重いって感じがした

743 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/04(日) 22:13:49.65 ID:GSkpSXcp

茶沢さんの詳細は奇妙なサーカスで描かれてるよね。

744 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/05(月) 20:41:38.78 ID:GgS+3ZF6

光石研　TOTOトイレきれいにして

でんでん　バスロマン

渡辺哲　第３のエコカー

745 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/05(月) 22:41:53.29 ID:hkdkLiE5

見たくなったがもう関西やってねー

746 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/05(月) 23:43:34.37 ID:2LmGAa/h

悲しくてやってられません
の言い方にグっときた

747 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/06(火) 10:02:12.92 ID:2pXp8S9u

渡辺哲が坂道で転げ落ちるシーンで爆笑した

748 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/07(水) 01:58:46.28 ID:7giWjVrD

震災後１～２ヶ月の被災地で

借金を取り立てるヤクザなんていないよ
死体をビニールにくるんで自宅に放置してる奴なんていないよ
子供に「死んでくれ」なんて言う父親なんていないよ

被災地の設定じゃなかったら素直に鑑賞できたのに
ほとんどの登場人物が被災者なんだから

749 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/08(木) 02:36:47.99 ID:T+8wm8wc

いや、あの場所は被災地じゃないんですけど・・・。

750 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/08(木) 03:11:11.27 ID:TnRs2eTU

とりあえず映画観て震災経験者は全員キチガイってのだけは伝わった
キチガイばかり出てくるキチガイリアクション連発のキチガイ映画
震災経験者は原発周辺で隔離しておかないとね

751 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/08(木) 08:29:03.61 ID:6rZbXYio

三丁目と同じとかいって、柳下がdisってるぞ
園、再びブチ切れか!?

752 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 00:32:31.97 ID:L1Zvq2tL

三丁目と一緒ってことだけ聞くと、
脳ミソ腐ってるとしか思えない
何が一緒なんだろ？？

753 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 00:51:15.43 ID:+SziqJvc

>>749
学校で先生が生徒たちに希望がどうのとか励ましてたから
被災地設定でしょ

傾いた家（小屋？）も象徴的だし、被災地ホームレスのような人たちもいるし

震災後すぐに貸しボートが繁盛するのはありえない状況だけど

754 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 00:57:36.74 ID:4bT57OgM

>>753
日本の至る所でああいう日本頑張れ希望論みたいなのは話されてる。
池にある傾いた小屋も地震とは関係なし。ただの廃屋。
被災地ホームレスってお前が思ってたのは
被災地から逃げてきた人たちだよ。
池に浮いた家見て、被災地のこと思い出すって言ってただろ。

どこをどう読み違えたらあれが被災地に見えるんだよ。

755 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 03:50:01.22 ID:Kl0TtLU/

主人公は被災地から遠く離れたとこに住んでるのに
何度も何度も思わせぶりに被災地に主人公が立つ絵が使われてるんだよな
まあ何も考えてない園だから仕方ないけど

756 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 13:35:28.12 ID:wZBzGZdm

二階堂ふみちゃんのあのうざ可愛い感じがすき、
熱海の捜査官の続きのようで。
宮崎某より、渡邊まりながいろいろ器用になったよう
な感じを受ける。
多芸であることが幸せにはつながらないなーとか
思いつつ、女子高生日記みたいなのを見てみたい。
日常みたいなの。

757 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 16:18:13.75 ID:LjOK2WTY

スレをチラ見したら
>今更使い古されたがんばれ日本とか示されてもメッセージとしては弱い
とかあったので愕然とした。

そういう「がんばれ」の嘘臭さ、薄っぺらさをこそ示しているのだろうに。

758 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 16:19:37.69 ID:76bEz0kP

>>757
園はそうは言ってない

759 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 16:31:18.21 ID:LjOK2WTY

>>758
それは世間へのエクスキューズ。言い訳。
絶望映画だ、じゃ客も入らんだろ。
「生きろ」と宣伝だけはするのよ。

760 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 16:38:05.56 ID:76bEz0kP

園自体はそういう姑息なことをやりそうではあるが、ソースは俺の眼力、ってんじゃな

761 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 16:42:53.40 ID:LjOK2WTY

>>760
ソースは監督の発言、よりはマシだろ。
作品は作り手の思惑を超えてひとり歩きするもの。
監督が作品を誤解することもしばしばある。

762 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 17:02:14.39 ID:76bEz0kP

せめて、映画のどこを見てそういう解釈に至ったかを筋道立てて話さないとな

なんの根拠もなく俺がこう思うからこうなのだ、っていうんじゃ同じ電波を受信
してる人の共感しか得られんよ

763 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 17:27:57.60 ID:wZBzGZdm

見る人がどう受け取るか？
結局は見る人の主観で作り手としてはコントロールできない。
だから、主張をやめて客観性を主体とするが、
中身のない映画になりやすい。
なので、多角的視野から対極にあるような視点や主張を
配置する、一見意味のないような映像でも時事性等のインパクトや
主題とからむところがあれば、取り入れることで
主体性というか作品の意味を作る、
主張をさけつつかつ気持ちというか雰囲気を作る・伝える。
見た人が震災関係ないぞと思えばOK。
震災映像不要と思えば作品へ入り込める。
個人のプライベートな問題なんて、今このときに語るべき問題では
ないという意見を排除できる。
微妙な問題ではあると思う。

764 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 21:46:03.74 ID:LjOK2WTY

映画は原作からも独立しているし、現実からも独立している。していなければならない。
だから原作と比べてどうこうは論外で、さらにいえば現実と比べて云々も意味をなさない。
たしかに震災は取りあげられているがそれはあくまでも「映画の材料」にすぎない。

現実の震災がどんなものだったか、被災地や被災者がどうとかは一切関係がない。あってはならない。
たとえるならばエヴァンゲリオンにおけるセカンドインパクトのようなもの。
まさかエヴァを論じるに、現実のセカンドインパクトはああだったこうだったと語る馬鹿はいないだろう。

ところが過去スレを眺めるに、原作がどうだの実際の被災地はどうだのの話が大半を占めているようだ。
情けない。

765 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 23:05:48.52 ID:4bT57OgM

基本的には同意だが、
この作品に関してはそう簡単な話じゃない。
現実に起きた震災によって監督がプロット変えざるをえなかったと語ってるからな。
それだけ現実との繋がりは強い作品だと思うし、
そう作られている。

766 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/09(金) 23:20:14.50 ID:wZBzGZdm

監督自身がそう発言しているし、
震災を取り入れた必要性というのは、
震災を取り入れないでヒミズを作ったときにKYな作品に
ならないだろうかという事だ。
震災映像がなかったとき、
今の時期、個人の特性の問題で観客へのアピールにかける。
しかし、震災映像を取り入れたときに結末を絶望的にはできなかった。
というのは作品が成立するためのバランス感覚で正しいと思う。

とはいえ、登場人物が殺しあうくらいのバッドエンドのほうが、
マニアむけというか映画のインパクトがあるとは思う。
いってみれば、住田がくるって皆殺しとか。

若い役者をつかっているので、そういった作品にすることができなかった、
というのもあるかもしれない。いや、ないか。

767 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 00:08:33.41 ID:9AIV5dN6

＞いってみれば、住田がくるって皆殺しとか。

そういう「なげやりエンド」っぽいのは他の作品でしてるし、
わざわざ今、しかも初の原作あり作品でやる意味あるのかなと思う。
オリジナル脚本でさんざん暴れればいいと思う。

768 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 00:51:41.53 ID:jxLKUlhk

皆殺しENDはなげやりってわけではないと思う。
うしみつの村とかエレファントとかファニーゲームとか。
原作でも、住田が狂気におちてそういう展開にならないために
自殺を選んでいるととれるわけだから、自殺しなければ起こりえるし
許せる範囲の改変だと思うけど。

769 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 00:52:23.91 ID:OkMURWFC

監督がどう言おうが関係ない。
あえていえば、監督と作品は無関係。作品は監督の手を離れるものであり、またそうでなければ傑作とはならない。
監督の手の内で、監督の思うとおりに出来上がった作品なんぞは所詮作り物どまり。死んだ映画だ。

770 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 01:01:03.46 ID:OkMURWFC

結末のガンバレについていえば、究極の絶望エンドである。
少女の自分勝手な、ありきたりな希望（結婚して、子供を産んで……）
そんなものが嘘で空っぽであることを少年は知っている。
だから彼は彼女を醒めたまなざしで眺める。
（もう、こいつにはなにを言っても通じないな……）
そして諦める。

彼自身のガンバレはやけのやんぱちの叫びだ。
なにを言ってももう伝わらないのだから相手に合わせてむなしく叫ぶ。
その心情を表わすのが曇天である。重く暗く救いがない曇天で映画はおわる。

771 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 02:12:11.24 ID:9AIV5dN6

>>768
なげやりエンドって言ったのは映画のラストで
観客が意図していない結末を唐突に描いて
煙に巻くやりかた。自殺サークルのラストとかさ。
「意味は勝手に考えろ」みたいな。
ファニーゲームも近いがエレファントは違うな。

自殺しなければ惨殺が起こり得ると言うが、
結局その後住田は自殺するだろう。
住田が苦しみだすのは自分が一番嫌いな悪＝殺人者＝社会に迷惑をかける人間に
自分がなってしまったからだし、
自分の中の悪を殺したいがために町で悪人探しを始める。
結局原作では自分の中の悪を断ち切ることが出来ずに自殺するんだけど、
だから狂って皆殺しみたいなことはありえないし、
ありえたとしても結局その後自殺エンドだよな。

772 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 03:45:41.89 ID:vb4nJ0lU

「ボンクラの主人公をなぜか好きになってくれる美少女」ってのは古谷漫画のお約束なんだけど、
あの童貞妄想キャラを実写にするのは無理。絶対馬鹿馬鹿しく映る。

映画版茶沢の、似た境遇にあって挫けない（ように見える）住田をヒーローにしてるって設定のほうが遥かにはまってた。
ダークサイドに堕ちたヒーローを救いに行く茶沢いいやん。
あの死刑台ってのはヴィヨンと重ねてるんかな。

773 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 08:28:37.32 ID:jxLKUlhk

皆殺し⇒逮捕⇒白い部屋でぶつぶつENDって可能性もあるので、
自殺は必須ではない。
原作では化け物が見える⇒自殺ENDなので、
住田君的には茶沢さんといちゃいちゃして、良い気分＝自分が変われた気分
だったのが結局変われてない⇒絶望して自殺なので、
必ずしも世の中のために死んだという描写ではなかった。

774 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 09:54:20.60 ID:OkMURWFC

少年と少女はセックスをしない。しても不自然ではない展開であるにもかかわらずだ。
これがひと昔前の映画なら必ずセックスさせたであろう。昔はセックスに意味があった（付与できた）からだ。

純文学においてもセックスは消えつつある。
「男女が数ヶ月も同じ部屋に住んでいてセックスをしないのは不自然だ」と旧世代の批評家が文句を
つけるほどにだ。

しかし現代ではここでセックスをさせては陳腐になってしまう。
あるいは安易な解決。
「好きあう同士がセックスできてよかったね、めでたしめでたし」「感動しました」は安い娯楽映画だけでいい。

775 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 09:56:03.09 ID:x4vjHbGM

「安い娯楽映画とは違う」という自意識で作られ、それを共有できる客にだけ支持される
安い映画でしかないのに

776 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 10:14:59.33 ID:iZPRm4hT

住田が本当に自首するとは思えなかった

何に納得して自首する気になったのかがあまり描けていない
（それまでの茶沢との関係から、茶沢の説得だけとは思えない）

ラストの「頑張れ住田！」も陳腐で、これも妄想シーンかと思った

777 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 10:55:49.22 ID:S19Oms9a

あぁ、妄想シーンなのか。それならわからなくないな
陳腐ならまだしも、苦痛でしかなかった。連呼することで、逆を促してるかんじだ
２ちゃんでｲｷﾛ！と言われるみたいなｗむしろ素直に死ね！の方がｲｷﾙ！！になるかのようなｗｗ

778 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 11:21:39.52 ID:vb4nJ0lU

妄想つーか幽霊みたいにも見える。
びしょびしょに濡れてるとことか。

779 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 20:03:57.44 ID:jxLKUlhk

>>775
結構それ重要だよ。
どっちがいいとは言わないけれど。

780 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 22:29:06.95 ID:qRP901O2

もっと昇華されてればね
園のは厨2病的な他人と違う俺カコイイ、の域を脱してないからなー

781 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 22:57:02.70 ID:FX8ZTHkq

俺の方が園より頭がいい
俺の方が園より映画が分かってる
俺は中二病じゃない
このスレは、そんな人たちの書き込みでいっぱいです

782 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/10(土) 23:07:31.76 ID:qRP901O2

他は知らんが、園の頭がさほど良くないのは事実だと思ってるよ

783 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/11(日) 01:54:19.57 ID:Vc8XhHWm

被災者に「頑張って生きろ」って言うのと
父親殺しの少年に「頑張って生きろ」って言うのは
なんか違う気がする。

だから被災地を絡めた意図が読めない。

784 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/11(日) 02:12:23.41 ID:+lU3SzO6

>>783
単なる父親殺しの少年ならね

785 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/11(日) 12:24:59.92 ID:LCsDvD03

震災をからめるべきではなかったとは思う。
映画にとって雑音になってしまった。
しかし「被災者へのエール」などと誤解してくれる有難い客がいて、それで興収が上がるのなら、
そういう意味では成功だったのかも。
エロを抑えてＰＧ12どまりにしたことも含めて。

786 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/11(日) 17:30:32.37 ID:ebbKjx8D

園の次回作「希望の国」の方がまだ震災の内容がしっかり描かれていそう

787 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/11(日) 19:02:49.13 ID:yY+YSLO6

12月初旬、新宿某ファミレスでの出来事だが。
「希望の国」と言う台本を持った連中が、10人ぐらいの大所帯で現れ、
喫煙席を希望するが空いておらず、禁煙席も空いてなかったんだが、
「あそこの席移動させれば入れるだろう！そんぐらい気を配れ！」
と食事中のお客に聞こえるような大声で店員にわめいていた。
元いた客は気分を害し退店。
その後席に付くと「だからキャストの都合で東北にはいけねーんだよ！
茨城辺りで２～３日借りれるとこさがせよ！」だの「客はこう言う映像が
みてーんだよ」だの、でかい声で打ち合わせ。
どっかのテレビスタッフ？震災番組かなんかか？自分のとこの局でやれよ
と思っていたんだが、園監督の「希望の国」も映画のロケ地が埼玉の寄居町
がロケ地で1月下旬にロケをされているようで、震災をテーマにしている
ようですね。
あつぎフィルムコミッションが11月30日までで農家を募集していると言うの
も非常にタイミングが良い。
あんな胸糞悪い連中が震災をテーマに扱うだけでも気分が悪いですが、
園監督の関係者でない事を祈ってます。

788 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/11(日) 20:01:10.14 ID:/CSLqx0W

>>787
そこまで書くならもう某ファミレスとか言わずに
場所しっかり書けばいいのに。
信憑性薄くしてどうする。

789 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 00:15:06.32 ID:miXDmKXS

この作品の駄目な所は、バランスを考えずに疑問点が数多く残ってしまっている事。
「愛のむきだし」「冷たい熱帯魚」は、監督の力量？（←まぐれかもしらんが）でバランス良く疑問点をねじ伏せる事はできていた。
しかし、「ヒミズ」に関しては、雑な所が多すぎた。
疑問点を不愉快に回収しきれていない映画は、マスタベーションに似ている。
安易なキャラ設定。演出勝りの泥と悲鳴。安っぽい暴力と反抗心。
全般的に喜劇にすりゃ～よっぽどマシな出来具合になっていたとは思う（笑）。

790 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 09:20:46.88 ID:1iqQqeOE

>>789
最後の（笑）で全部ぶちこわし。
なんで逃げるかなあ。

791 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 09:24:58.19 ID:E4HxqEIZ

そんなどうでもいい揚げ足取りより内容について反応するべき
逃げてるって意味では>>790のがひどい逃げっぷり

792 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 09:41:13.46 ID:1iqQqeOE

>>791
>内容について反応するべき

は？　義務があるの？

793 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 10:04:31.37 ID:E4HxqEIZ

たった２行の文章の文脈が汲み取れないとは
まあ、それこそ逃げてんのかもしれんが

794 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 13:43:21.45 ID:Tlquzfoe

>>791
まぁでも>>789は内容についてはほとんど具体的に触れてないし。
どこがどう安っぽいのかとかどこが雑なのかとか
具体的に書かないと反応のしようもないんだよな、こういう書き込み。
「ふーん」で終わってしまう。

795 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 15:36:27.49 ID:xXScB8th

やれやれ。久しぶりに書くか。

ハネケの「ファニーゲーム」は、監督自身「アンチハリウッド」と語っている。映像内における「暴力の快楽」をどこまでも排除し、暴力の根元を追求した作品だ。

ガスヴァンサントの「エレファント」もまた、実際にあった「コロンバイン高校銃乱射事件」を、「日常の中に起こりえる狂気」を丁寧に描き、これもまた暴力の根元を探る作品とも見る事ができる。

で、今回の「ヒミズ」。
上二つは「暴力描写の快楽の徹底排除」を行う事で「狂気」をえがいているが、ヒミズは暴力をいつものソノシオンフィルムにおける「気持ちいい暴力」で描いている。
さらに震災という現実ですらその「気持ちいい描きかた」つまりは「エンターテイメント」におとしこんでいるから始末がわるいのだ。

上二つの名作とは並べるのもおこがましい

ただのクソ映画でしかいないのだから。

796 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 16:52:29.71 ID:Tlquzfoe

もう君が何を言おうと
園に直接物申すチャンスがあったのに逃げた
負け犬の遠吠えにしか聞こえないのだよ
口だけ評論家君。

797 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 16:58:21.83 ID:xXScB8th

？？？

どこでどう逃げたのかちゃんと書いてもらおうか。

ログなりなんなりもってこい。

嘘をシレっと吐くクソやろうが

798 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:01:09.69 ID:xXScB8th

たとえば、

ソノシオンから「ラジオにこい」と言われて行かなかった、というのなら「逃げ」だが、そういった事実はあるんですかね？？？

ねえねえw

799 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:01:44.21 ID:xXScB8th

2ちゃんねるはこういったクソがいるからやめられないねw

800 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:03:17.16 ID:Tlquzfoe

>>219

801 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:04:57.67 ID:xXScB8th

>>800
あははw

「考えた」だけで「逃げた」だってw

どんだけ単細胞なんだこのカスはw

802 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:06:56.33 ID:Tlquzfoe

>>222
>>225
>>553
大口叩いといてこれはないよなぁ。
今でも本人に凸する気満々なんでしょ？

803 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:07:43.57 ID:xXScB8th

しかも誰も

「ファニーゲーム」「エレファント」の人にヒミズをあげる意味の無さにだれもツッコまないとはねw

ここにいる奴ら全然映画みてねえカスだろ

804 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:08:18.16 ID:Tlquzfoe

大体一般人がラジオに来いなんて言われると本気で思ってるのか。
思い上がるなよw

805 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:08:39.63 ID:xXScB8th

>>802
おまえに凸する気満々だぜw

あおる事しかできないクソやろう

806 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:09:10.54 ID:xXScB8th

>>804
そもそおもってねえよカスw

恥ずかしいやすだなおまえw

807 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:09:26.52 ID:xXScB8th

やす？

奴

808 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:10:10.09 ID:Tlquzfoe

>>805
じゃあ園子温にはもう腹立ってないわけね。
なーんだ。
いくらでも煽ってやるよw

809 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:13:30.58 ID:Tlquzfoe

凸してやる文句言ってやると連呼してたのは紛れもない事実だし、
結局してないのも事実だからねぇ。
そりゃ弄りたくもなるでしょw
客観的に見てみろよ。みっともないだろ？

810 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 17:17:49.02 ID:xXScB8th

俺がお前らを「からかっていた」って事にまだ気がつかないの？w

痛すぎんぞおまえw

811 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:19:19.60 ID:Tlquzfoe

>>810
お前が一番嫌う後釣り宣言ktkr

812 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:20:18.37 ID:Tlquzfoe

苦肉の策すぎるw

813 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 17:47:07.80 ID:+PYmRC7f

>>810
おーい、今まで何してたんだよ。
んで、ドラゴン・タトゥーは見に行けたわけ？

今年ももう3月だぞ。
他になんの映画見たのか教えてくれちょ。

814 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 18:17:30.31 ID:Tlquzfoe

哀しき獣も見てないのかよ。

815 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 18:49:31.43 ID:YjxGmz2Z

「ヒミズ」がドーヴィル・アジア映画祭批評家賞を受賞
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/03/12/0004879404.shtml

816 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 19:23:32.64 ID:xXScB8th

全部見てるが

いいからメランコリア見ろ。

ヒミズなんかよりもはるかに「今見るべき映画」だ。

817 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 19:25:52.68 ID:xXScB8th

もう一度だけ言おう。
ここにきてる奴らは全員

ラースフォントリアーの
「メランコリア」を見ろ

現時点で今年の公開映画で頭ひとつぬけてる作品だ。

そして「今見るべき」だ。

818 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 19:28:01.49 ID:Tlquzfoe

メランコリアスレでやれ、後釣りやろう君。

857 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 [↓] ：2012/02/09(木) 15:25:07.07 ID:waw67Ajy (6/11)
後釣りやろう必死w

819 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 19:34:23.28 ID:xXScB8th

いいから「メランコリア」を見ろ。

それ見てこのクソ映画よりも圧倒的に「今の映画」だという事を知れ。

それがわからなかったら、マジで漫画、アニメだけ見てろクソども

820 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 19:36:07.34 ID:xXScB8th

「本当にどうしようも無くなった時」

それを体験できる。絶対に見ろ。

821 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 19:50:05.24 ID:Tlquzfoe

今のお前の状況だなw
「本当にどうしようも無くなった時」

822 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 19:50:57.06 ID:2EqWHQIv

>>821
いいから見ろハゲ

823 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 20:16:24.74 ID:YRjSI1YH

またエセ被災者か

824 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 20:34:42.58 ID:Tlquzfoe

>>822
お前の大好きな町山ちゃんが糞映画認定してたけど見る価値あるの？

825 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 21:10:43.35 ID:rmu29LRS

とりあえずメランコリアスレにはくんなよ、エセ被災者
俺も好きな映画なんだから

826 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 22:17:47.20 ID:1iqQqeOE

母親のセリフ「あの人たちにお風呂貸したりしていないよね？　放射能うつったらどうすんのよ」云々。
これだけでホームレスたちは被災地からの避難者で、主人公の自宅は被災地でないことがわかる。
それすらもわからないような阿呆がなにを言おうと説得力はない。

827 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 23:14:07.46 ID:4IXAb3uc

>>826
ほっといてやれ、ネット弁慶で映画評論家気取ってる屑は無視してやるのが一番。

828 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 23:29:59.39 ID:B1Ixpou9

>>826
被災地の近く、つまりは茨城近くだと過程しても津波きた直後に

「貸しボート」やってる奴らはいない

はい完全論破

829 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 23:32:35.84 ID:B1Ixpou9

>>824
いつのまに俺が町山好きになってるの？
まあそこそこ好きだけど、あの人間違ってるときたくさんあるよw

グラインドハウスの時の論調はひどかったw 秘宝系の編集者の方がまだちゃんとわかってた。

830 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 23:33:06.97 ID:B1Ixpou9

>>827
やあ

2ちゃんの弁慶くんw

831 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/12(月) 23:33:52.14 ID:B1Ixpou9

>>825
いいからシんでをクソが

832 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 23:40:52.31 ID:+PYmRC7f

>>831
メランコリアのスレ行かないの？
どこかのスレで書いてる？

833 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/12(月) 23:44:55.10 ID:1iqQqeOE

>>828
舞台は被災地だとさんざん言っていたよね？
ログ出す？

で、意味不明なのだが、
被災地の近くで貸しボート屋をやっている人はいなくて、
被災地で貸しボート屋をやっている人はいるとでも言いたいの？

834 ：789：2012/03/12(月) 23:52:09.87 ID:xMCnyxHk

>>794
具体的な事に触れていなかったのは、詫びる。すまん。

しかし、親の暴力や暴言に絶えきれず、主やヒロインが自分の感情のはけ口として、暴力を振るうってのは、陳腐過ぎるし、
それも、それにだけではけ口を満たしているってのは、安っぽいだろう。
沼、ため池？で、葛藤や感情を押さえ込む事無しに、自分を吐き出してるのは、小学生レベル。

それと、雑過ぎるってのは、きちんと観ている人には分かるはず。
あまりにも例がありすぎるので、その具体的な3例とその他諸々。
１、オープニングで、住田が予知夢の様に、何で自宅にある洗濯機に入ってた銃で自分を撃つんだ？
(普通に考えるならば、洗濯機と将来渡される銃は不要)
2,テル彦(窪塚)はなんで夜野に復讐しないの？仮にテル彦があの一撃で死んだとしたら、何で警察が動き出さないの？
(普通に考えるならば、原作通りに夜野は、中途半端な関係に終わってしまったテル彦との関係に脅え続ける)
3,何で、熱血な担任先生が不登校になった住田の家に来ない？
（それも、途中から住田と茶沢が２人不登校、２人の繋がりが分かっている担任は意地（見栄でもいいが）でも来ているはず）
あと、ため池？にある撤去されない家とか、殺人の後の悲鳴とか、首つり台とか、絵の具塗って逃亡とか、バス内での妄想な出来事とか。。。

わっけっっっ分からん。

>>826
因みに、原発問題と被災地問題は別。被災者でも、原発者を避ける傾向は少なからずある。
かと云って、俺は、主人公達が被災地にいようが居まいが知った事じゃない。

835 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:06:34.09 ID:gnNOQc6O

>>834
最後の部分、同意です。
本作の舞台はあくまでも架空の（あるいは仮定の）舞台であって、現実のどこかと問うのは無意味です。
（だからニュース部分でも豊浦市という架空の名前を出している）
さらにいえば被災地も架空のものです。
あえていえば石巻ほどの津波被害を受け、かつ、双葉郡ほどの原発被害を受けたというイメージの場所でしょうか。
しかし現実そのままの地域ではありません。

舞台が被災地なのに云々などという批判をする阿呆が目障りだったので先の書きこみをしました。

836 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:29:59.42 ID:2MPfbN1o

ホームレスたちが被災者で、住田は被災者じゃないって？

家を無くした奴らだけが被災者じゃないんだよ
あそこは被災地なの

837 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:40:41.95 ID:gnNOQc6O

>>834
ため池のなかの朽ちた小屋は現実にもありうるものだと思います。
岸から橋をわたして、池の中程に小屋を作ってあるのは見たことがあります。
その橋が朽ちて落ちて、小屋も崩れたまま放置してあるのではないでしょうか。

そのほかの雑すぎる例についてはたしかにその通り。
通り魔のエピソードも３つも重ねる意味があったとは思えないし、落書き女も要らなかった。
まあ、いろんなものをぶちこんでイメージを増殖させるというのもわからなくはないが、それなら
震災などという現実ファクターをからませるべきではなかったでしょう。

838 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:44:46.56 ID:U6fbAtIN

うーん、いいんだけど、
園子温って、ギニーピックとかオールナイトロングとか片腕マシンガールとかと
同列に語られるべき監督であって、
被災地が云々とかそういう話ではないような。

839 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:46:12.95 ID:U6fbAtIN

オールナイトロングの一作目は結構好き。
連投すまん。
これだけ言いたかった。
おやすみなさい。

840 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:47:13.85 ID:19g9Qxwd

>>835
そんな完全にリアリティある展開じゃないと
「わけわからん」ってなる人いるんだな。
陳腐すぎるとか安っぽいとかそんなのお前の感覚じゃん。
じゃあどうだったら陳腐じゃないのか、安っぽくないのかの例を出してくれないと。
小学生レベルって主人公たちは中学生だし、
置かれてる環境からすれば多少の幼児退行起こしてもおかしくないと思うが。
普段、生活の中で大人と接していたり働いている時に大人びている分な。
3つの例もちょっと俺には理解不能。何がおかしいの？って感じだ。
1は映画の最後で「あれは予知夢だった」っていう怖さを出していて、
分かっていても破滅の道に引きずり込まれそうな恐怖を感じたし、
2は単純に警察に見つからなかったから動かなかったんだろう。
3も結局上辺だけ熱血な教師だったっていう皮肉だろうし。

フィクションなんだから現実ではありえないことがあっても
作品内の世界観で矛盾がなければおかしくはないだろう。
あと「原発者」なんて言葉はあるの？

841 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:53:18.61 ID:19g9Qxwd

あとこの映画の中で住田が瓦礫に立っているシーンは
夢のなかだけ。
つまり現実世界で被災している光景は映ってない。
映画で描かれていない部分はその世界では存在しないのだから、
住田が住んでいる場所は地震や津波の被害にはあってない。

842 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 00:53:53.21 ID:19g9Qxwd

と見るのが妥当だと思うが。

843 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 02:26:41.52 ID:mTipAdkz

なんか映画を観た者にきちんと理解されず、混乱させる作品だな

被災直後の映像を絡めるのなら、
その深刻な状況を真摯に取り扱ってほしかった

844 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 07:45:10.44 ID:CxAnIUN1

>>840
おまアホなの？

「エレファント」で実際にあった事件をあのようにリアリティのある日常で描写したから「浮き出す暴力」を描くことに成功してるのに。

「ヒミズ」は実際にあった震災を「リアリティのないフィクション」で描いてることでそもそもの「住田の物語」も「震災」もすべてチープになってしまっている。

いいかげんわかれアホ

845 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 07:49:31.79 ID:CxAnIUN1

「フィクションなんだから現実でもありえないことあっても作品内で矛盾なきゃいいだろ」

これが今の日本をクソ映画館にしてる根元。

マンガが好きな大人が映画に手を出したクソどもの流れ。

もっとたくさん映画を見ろ。
本当に素晴らしいものは

現実で起きた事件、事故、災害を描く時はリアリティを徹底的に追求している。

あたりまえなことを言わせんなボケが。

846 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 07:54:35.79 ID:CxAnIUN1

たとえば、アメリカで9.11直後に

スパイダーマン製作中に9.11があったからあわてて後の設定にしました。
なんて言われて、スパイダーマンが9.11とは関係なく飛びまわってるようなものだ。

ばかばかしい

847 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 07:55:43.30 ID:CxAnIUN1

いいからおまえら全員「メランコリア」を見てこいっての。

848 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 08:25:51.56 ID:+pqGSI8J

またバカのひとつ覚えみたいにメランコリア、メランコリア言ってら
この前はなんだっけ？パリ20区をバカみたいにほざいてたな

849 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 08:56:30.82 ID:CxAnIUN1

>>848
メランコリアみてから言えハゲ

850 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 09:27:40.47 ID:+pqGSI8J

>>849
とっくに観とるわハゲw
最高だったわハゲw
公開も収束してんのに、今さら推すなアホwwおせーんだよ

851 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 09:31:56.36 ID:CxAnIUN1

>>850
ハゲにハゲって言われても、、、、

852 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 09:33:49.38 ID:CxAnIUN1

見たならなんでここにいるんだ？
あれ見たならヒミズなんかウンコにもならない作品だったってわかるだろうに

俺は久しぶりに覗きにきたら「ファニーゲーム」「エレファント」という名前が出てて「はあ？」となったから書いただけだが。

853 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 09:35:21.23 ID:CxAnIUN1

メランコリアは特に「映画館」で見ないともったない。

あれを小さなテレビでみても感じ方が弱いすぎる。

今すぐ劇場へ走れ。

854 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 11:15:42.58 ID:A/MffDYs

なんでいまさらメランコリアなんだよ
もうほとんど終わってるだろう

855 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 11:28:07.15 ID:gnNOQc6O

リアリティーとは「現実に起きたこと／起こりそうなこと」に担保されるものではない。
「作品のなかで起こりうる」か否かでリアリティーは決定される。

たとえばダリのやわらかい時計は現実にはありえない。しかし作品のなかでは真に存在している。
ゆえにリアリティーがある。
「こんな時計がどこにあるんだよ！　現実を見ろ！」と文句をいうのはただの阿呆。

856 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 11:37:43.13 ID:gnNOQc6O

もっと映画を観ろと叫ぶことにためらいはないのかね。
映画を観るなとは言わないが、映画を観ることよりも実人生を生きることのほうが大切だろう。
リアルが空っぽで映画にばかり淫していると「立派な大人」にはなれないぞ。
まずは仕事でも勉強でも恋愛でもスポーツでもなんでもいいから一所懸命に生きることだ。

映画をたくさん観ています、なんて人に話すのは恥しい。
リア充じゃありませんってカミングアウトしているようなものだからな。

857 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 12:43:17.53 ID:CxAnIUN1

>>854
終わってる？

はじまってもいな、

まあいいや

858 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 12:47:34.82 ID:CxAnIUN1

>>855
ダリの時計のリアリティは「現実の問題」ではない。

あくまでただの時計でしかないのだから。
そこをはきちがえるな。

「9.11スパイダーマン」の例を出したように、現実におきた「問題」はいくらフィクションからのアプローチをしようが全くもって効果がない。

だから海外では「9.11スパイダーマン」は作られない。というか作るわけがない。

日本のアホ監督しか「3.11ヒミズ」のような馬鹿げた事はやらない。

859 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 12:48:38.13 ID:CxAnIUN1

>>856
一生懸命に生きた人間は「メランコリア」のようなものを創造する。

クズのような生き方をしてるから「ヒミズ」が作られる。

860 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 12:51:03.56 ID:CxAnIUN1

ゆえに、

クズの生き方をしてると「ヒミズ」で感動してしまうクズができあがってしまう。

それが現状だね。

861 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 14:48:00.02 ID:1WGDvuK3

園子温みたいな人本気で嫌い
だから「愛のむきだし」と「冷たい熱帯魚」が
俺的邦画生涯ベスト20に絶対入るくらい良いし好きなのが
なんか悔しい畜生
次回作も楽しみにしてます

862 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 14:52:07.39 ID:kAgx8o0z

むき出しや熱帯魚ばかりで、恋の罪とヒミズを推す人っていないね

863 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 15:00:28.61 ID:dOxlW5k4

威勢よく人を攻撃するわりに、突っ込まれて都合が悪くなると韓国人のテンプレさながらに
延々とはぐらかすか悪態罵倒で逃げるくせになぁ
そもそも直接の被災者でもないのに被災者ズラして
自分のレスの強度を補完しようとするような卑怯者の方がずっとクズだと思うわ

864 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 15:11:46.18 ID:dOxlW5k4

廣木監督のRIVERを観た
これもクランクインのあたりで震災が起きて、急遽脚本を変えて現地での撮影をねじ込んでたんだけど
園が無理やりにでも震災直後の撮影を入れたかったのもわかるわ
あの中でやる芝居てやっぱり画や雰囲気にインパクトはあるんだよな
ぶっちゃけ、セットじゃ絶対に醸し出すことはできないぜったてのもある

865 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 15:22:56.48 ID:QblRqdKS

>>864
「震災直後のインパクトある映像」

をなぜ全く震災が関係のないヒミズに必要なのか？？

866 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 15:23:42.51 ID:QblRqdKS

>>863
なんでもかんでも韓国人のテンプレと言えばいいと思ってるクズ君こんにちは

867 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 15:31:46.88 ID:QblRqdKS

>>862
むきだしも熱帯魚も

ただの「エログロエンタメ」だからな。

そういったものだけ作ってりゃいいのに、
「ヒミズ」と「震災」と「エログロ監督」というありえない組み合わせでできた奇跡的なクソ映画だ。

クソ映画の殿堂入りだとおもってるね俺は

868 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 15:44:00.24 ID:btQGTMn8

ヒミズのスレあると思ってきてみたら専門家気取りのコテが占領してるくそスレだった。

869 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 15:45:03.94 ID:QblRqdKS

>>868
クソてめえだボケ

870 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 15:57:11.65 ID:dOxlW5k4

次回作でも使えるような実際の現地映像をまだ持ってるんだろうか

>>865
東京在住のクズが被災者ズラでレスするのと同じかな
いや、違うか、さすがに園が可哀想だな

871 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 15:58:56.20 ID:QblRqdKS

>>870
クズらしい返しさすがw

872 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 16:51:49.27 ID:kAgx8o0z

現実に大きな被害を出した災害を配慮なく取り扱うことに嫌悪感を覚えるのは、
何も被災者当人に限らないし、「レスの強度の補完」とか決めつけるほうが
ずっと下衆なように思う

873 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 17:34:46.12 ID:5w5zQ9+o

>>870

被災者ズラってなんズラ？

それを言うなら「被災者ヅラ」ズラ

874 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 18:51:20.33 ID:dOxlW5k4

>>872
実際、このクズは調子に乗って自らも被災者だと騙ったりしてたからね
より説得力を持たせたかったんだろう
そんなもんは被災者ズラした卑怯者が自己レスの強度補完に利用したに他ならない

875 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 19:47:14.34 ID:HqMPkk+r

>>874
ズラw

876 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/13(火) 19:47:54.30 ID:HqMPkk+r

強度補完w

恥ずかしい言葉たくさん知ってるねえぼうやw

877 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 19:52:05.25 ID:+pSxs5s0

>>874
強度とか関係なく、その点についてはコテの言ってることのがまっとうだろう

そこを正面から論ぜず、強度補完だクズだと発言者の人間性ばかりを執拗に
貶めあげつらうってやり方は正しくゲスって評価に値すると思うぞ

別にコテの存在を全肯定してるんじゃないけどな

878 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 21:36:17.63 ID:Bv9nA5xX

黒澤明

(世界映画史上トップ10監督の壁)

溝口健二、小津安二郎

(世界映画史上トップ50監督の壁)

宮崎駿、北野武

(世界映画史上トップ100監督の壁)

成瀬巳喜男、鈴木清順、大島渚、黒沢清、青山真治

(日本映画史上トップ10監督の壁)

中田秀夫、岩井俊二、中島哲也、西川美和、三池崇史、山下敦弘、李相日、細田守、他多数

(海外に出しても恥ずかしくない現役日本映画監督の壁)

松本人志、園子温

879 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 22:00:04.31 ID:gnNOQc6O

父親を殺す場面でのカメラワークが素晴らしかった。
接写のような位置取りから高く引いて、クレーンカメラを明示し、さらにワンショット撮影がつづく。
高く低く、寄って引いて、と堪能させられた。

最後、茶沢が住田に語りかける場面での茶沢の胸の谷間の存在感。
住田は言葉よりもおっぱいで説得されたとも言えないか。
ああいうおっぱいがそばにあれば生き直そうと考ることもありうる。

園子温は巨乳女優を発掘するのが上手い。
だが、巨乳好みがあだとなり、かくれた才能を見逃すことはないのだろうか。
本当は素晴らしい女優なのに、貧乳ゆえに落としてしまうというような。

880 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 22:05:31.90 ID:Bv9nA5xX

>>879のようなゲスにしか支持されないのが園子温。

881 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/13(火) 22:22:17.66 ID:gnNOQc6O

住田を演じた染谷くん。
素晴らしかったが、惜しむらくは撮影時の実年齢19歳であったことで、役柄と同じく15歳で
あったなら。……望みすぎではあろうが。
茶沢さんの話を聞くときのまなざしは完璧。まつ毛長いなあとほれぼれした。

882 ：789：2012/03/14(水) 00:05:19.69 ID:nq1vSahZ

>>840
『じゃあどうだったら陳腐じゃないのか、安っぽくないのかの例を出してくれないと。』
そんなのは色々あるが一例を出すと。
↓
主が、茶沢に行った暴力に対して、茶沢が血を流したり傷を負ったりしたのを主が観て、
（↑これは安っぽい映画のせいか、その描写は映画には無かったが）
自分のやった暴力と、震災で被災し帰る家も愛する人をも無(亡)くし、嘆き悲しむ人達と自分の暴力とのギャップに対して思い悩み、葛藤するとか。

>>837
「ため池のなかの朽ちた小屋は現実にもありうるものだと思います。
岸から橋をわたして、池の中程に小屋を作ってあるのは見たことがあります。
その橋が朽ちて落ちて、小屋も崩れたまま放置してあるのではないでしょうか。』
それは知らなかった。もっと勉強します。

883 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 00:17:24.19 ID:q9WTHh2e

>>878
おぬしなかなかセンスあるな

884 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 02:51:03.27 ID:HmKQSIHj

ああいう家庭環境だから父親を殺しても仕方がないんだ
と思わせたいのかな、この監督は

885 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 06:28:25.97 ID:3jwLptJl

>>877
あのね、真っ当ならストレートに主張してればいいんだよ
補完のため調子こいて被災者ズラで騙ったりしたらクズだろ
ま、このクズの場合、韓国人とか詭弁のテンプレそのままに自分のレスを垂れ流すだけで、まともな議論にもならないが

>>877
今村昌平は？

886 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 06:32:28.42 ID:3jwLptJl

間違い

>>878
今村昌平は？

887 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 08:27:59.65 ID:qtaOJ8XY

>>885
そこで補完のため、と決めつけるのがもうまさしく下衆の勘繰りだっつーことでは

クズクズ補完補完しか言わない人間とは議論どころか会話にならないし

888 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 09:49:59.37 ID:ehLiQ+sX

>>885
さて、また完全論破ってやつしてやろうか？

「被災者ヅラ」→wikiを参照してください家を流されたので完全に「被災者」です

「韓国人のテンプレ」→ずっと言ってる韓国人のテンプレとはどういったものなのですか？あなた以外韓国人のテンプレという言葉を使ってる方はいませんが？

以上において、彼が「闇の評論家」に対して吐いている言葉は「無知からの嫉妬」であり、ただの暴言ととることができました。

はい、完璧w

889 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 09:51:11.47 ID:ehLiQ+sX

アホは本当に困る。

だって知識のあるものに勝手にキレてくるからねw

890 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 09:55:38.12 ID:RWiEi+sR

朝から必死だな。

891 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 10:40:15.41 ID:nhUo0kCU

園子温は「愛のむきだし」でパンチラを「冷たい熱帯魚」でむねタニを極めた。
そして本作でその両方を見事に体現したのが二階堂ふみ。乳もパンツも一級品だった。
彼女の肉体と演技力なくしては実現しない美がそこにあった。

892 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 11:02:53.50 ID:ehLiQ+sX

>>890
必死とかw

もはやそれしか言えないくらいの論破だよねw

893 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 12:26:21.24 ID:ElpMbGvU

表現する者としては、あのタイミングで震災を無視して何事もなかったように
世界を創作するのは難しいと思うわ。まず意欲なくすのが本当。
もう撮らなきゃいけないなら、そのまま震災以前の日本設定で話を進めるのは無理だろうな、神経的に。
映画としてその結び付け方が雑で乱暴だとは感じたが

894 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 12:31:06.64 ID:qtaOJ8XY

それはナルシシズムに過ぎない感情だよ

895 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 12:46:55.87 ID:ehLiQ+sX

>>893
オリジナル作品を撮ってて、震災を無視できないものになったならまだわかるが、

原作がヒミズで、しかもヒミズの根底にあるのは「90年代後半にあった空虚感」という「時代性」が大きな部分だ。

それを現代に置き換えた時点でそもそもがおかしい事を、「震災のパニック」で監督が気がつかなっただけなのだよ。

896 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 12:48:49.10 ID:ehLiQ+sX

もう一度書こうか。

90年代後半と2011年では、

「若者」と「暴力」と「幸福論」が全く違うんだよ。

一緒に描いてんじゃねえクソ監督。
ってこと。

897 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 12:50:53.99 ID:ehLiQ+sX

見てて違和感があるのはそういところだ。

住田の物語は「90年代の熱」なのに、
舞台は「震災後の冷えた世界」。

ここが決定的にこの映画に違和感を感じるところだ。

898 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 12:53:02.91 ID:ehLiQ+sX

過去からのエールなのだから、今の時代に届くわけがない。

899 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 12:54:20.25 ID:nhUo0kCU

>>893
20代の人間ならそういう気持ちもわからなくはないが、50も過ぎた人間がそんなヤワでは困りものだな。
むしろ「よっしゃ、ネタになるでえ」とギラつくくらいのバイタリティーがあって然るべき。

900 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 12:56:47.48 ID:ehLiQ+sX

>>899
ネタになるでえと作ったからこのヒミズはクソムカつくんだよね。

これで金儲けだけしてるとか舐めやがって。

901 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 12:57:56.72 ID:ehLiQ+sX

まさかと思うが、このヒミズが現代への

応援

だとは思ってないよな？
思ってたら神経を疑うが。

902 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 18:53:48.06 ID:kQiIvbIL

思ってるよー。
少なくとも監督はそのつもりで作ってるんだから。
どんどん神経疑ってくれよ。

903 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 19:38:17.25 ID:6Tc3d6Hj

生涯ベスト級の大作でもないけどトラウマ級の駄作でもないし
良くも悪くもそこそこの出来だった

904 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/14(水) 20:38:32.09 ID:0B8RNg/k

>>903
作り手には一番キツイ感想だなw

905 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/14(水) 20:45:32.11 ID:raekv9bi

シミズアキラ

906 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 00:23:23.85 ID:zV85Djh7

前作が強烈過ぎて、ヒミズなんか見終わって30分でストーリー忘れた。
それくらい「恋の罪」が凄まじかった。
「恋の罪」見終わって4ヶ月くらい経ってるけど未だに引きずってる。

907 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 07:31:51.38 ID:/0L4UsaM

園子温の映画って、感情移入出来無いとつまんないだろうと思う。

908 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 08:56:12.83 ID:DQMAldzF

ストーリーは映画の一要素に過ぎず、必須でもない。
ストーリーはなくてもいいし、ましてや覚えている（覚えさせる）必要もない。
ゆえにストーリーを忘れた云々は映画の価値とはなんの関係もない。
その人のおつむの状態とは関係あるかもしれないが。

909 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/15(木) 08:56:28.05 ID:WYVsRUth

>>907
感情移入できるような映画なんてないだろ

910 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 08:57:38.80 ID:D3tkc4zs

あざといまでの作為、くどいくらいの劇画調の描写、何かあるようで実は何も考えていないのではないかと思わせる底の浅さが、
感情移入を容易に阻む。

911 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/15(木) 09:27:12.19 ID:WYVsRUth

>>908
ストーリーはハッキリ覚えてる。

ハッキリ覚えてるからクソ映画だとわかる。

912 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 16:34:46.59 ID:+GE4aKAn

茶沢の最後のワンピースは、中学生が着るようなタイプではないだろ
サービスなのか

913 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 18:44:35.58 ID:Qt+wBUqO

>>906
それはすごいな
紀子の食卓愛のむきだし冷たい熱帯魚あたりの作品はどうなの

914 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 19:51:17.91 ID:UXQmfNxX

劇中のエピソードは全部ありえる話なので前篇通してとてもリアルな現実感を感じた。
フィクションを超えたリアルな不条理が住田と茶沢のイノセントな存在感を軸として淡々と展開してる。
それでいて映画のトーンは７０年代的な若者映画ぽさも感じさせる。監督の才能というよりは力量を感じた。

915 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 20:09:27.70 ID:ulk3/qiW

似非被災者闇の評論家

916 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 21:06:50.86 ID:UXQmfNxX

「普通でありたい」と願う住田に訪れる「普通じゃない」出来事が、実は普通に訪れるのが現代社会。
住田は、父親を殺し、刑務所に入って、「普通じゃない」存在になってしまう。
しかし、それこそが現代社会における普通の人生。がんばれ、住田。キミはこれから始まる・・・。

917 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 21:23:46.24 ID:+gIS1TTt

普通普通と繰り返しても普通じゃ無いことが普通には成らんよ

918 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/15(木) 21:35:08.02 ID:gBmO0dfm

>>915
また負けたいの？w

919 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 21:47:57.66 ID:Iw2ERzGp

>>916
実体のない言葉遊びで悦に入られても困る

920 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 22:01:35.72 ID:UXQmfNxX

「平凡な会社員になって結婚して年取って死ぬんだなー、まっそれもいいか」って思って毎日過ごしていても、
実はその通りの「平凡な人生」にならないのが普通。就職失敗するかもしれない、結婚できないかもしれない、年取る前に病気、事故に遭遇するかもしれない。
いや、たぶんどれかに遭遇するのが普通の人生だろう。社会に出る前に漠然と考えてる「平凡な人生」など送れないのが普通の人生という意味。

921 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/15(木) 23:01:41.27 ID:HVFy+6PC

殺人犯になる人は少ないけどな

922 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/16(金) 04:00:34.68 ID:jUs7kUTv

メランコリアの良かった所は
時間ではなく瞬間への生きる価値の喜びをちゃんと表現してたとこ
所詮今の人間は猿の知恵便りの滑稽な文章並べた様な生き方をしてる奴が大半

生きる事への執念さが無くても息してりゃ生きて行ける時代の問いかけや
またトリアー自身が鬱で生の意味を真剣に考慮してたからこうした死の価値観まで最大限に表現する事が出来た

だがヒミズは監督自身がマジで生きようとしてない奴で薄っぺらな希望サービスだから
一から十まで滑稽に見えて仕方ない
希望に負けた？
お前それが言いたかっただけだろ

923 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/16(金) 07:24:30.40 ID:OEBNa3L1

>>922
だれに言ってんの？？

すげー簡単に言うと

「生を意識する」というこの一点。

ヒミズは物語の中でしか感じないが、
メランコリアはスクリーンを軽々と超え、
我々のすぐそこまでやってくる。

上映後、空を見てしまうのはそのためだ。

924 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/16(金) 07:30:37.14 ID:OEBNa3L1

まあメランコリアという星そのものも、どんな人間に必ず訪れる「死」それへの時間を具現化したものだしな。

っとこれ以上はここで語ってもしかたないな。

925 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/16(金) 08:56:33.76 ID:pczwFGzg

熱帯魚とか韓国バイオレンスにありがちで何とも思わん
むきだしみたいなの作れよ

926 ：闇の評論家 ◆MyJgRElI26 ：2012/03/16(金) 09:36:58.16 ID:OEBNa3L1

>>925
韓国のバイオレンスより全然ショボい。
むきだしのようなギャグ映画でいいよこの監督は。

927 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/16(金) 09:39:05.56 ID:aFbhC1zF

>>922
ひどい文章だな。
>瞬間への生きる価値
>猿の知恵便りの
>生きる事への執念さ

928 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/16(金) 09:47:30.15 ID:K3inITHv

恩田園子が関係あるのか？
ソノ子くんが心配だよ

929 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/16(金) 18:38:12.43 ID:b5imo6YC

園子温の甲子園

930 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 02:36:56.86 ID:KvgLEd54

お前らヒミズなんてくだらない映画見てないで
ピナバウシュの映画見ろ

931 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 09:19:36.10 ID:eTrXNKiz

映画なんて一生懸命作れば面白いかっていうとそうでもない。
かえって詰まんない事もある。
一般的な努力論とか、がんばったから面白いでしょ、
ここがこうなってるから面白いでしょとか、
あっちとくらべてこっちがこうだから面白いでしょって、
面白いってそういうもんじゃないと思うけど。
作る側の意図とか製作の苦労とかは感じさせないほうがよい。
でも、まったくないとそれはそれでつまらない。
どこまでが演出でどこまでがリアル（もちろん作品上の）なのかの境界線で
遊ぶ感覚を作品として成立するギリギリでのバランス感とか
最近の監督で園監督以外ではあんまり見られない（劇場公開する作品として）
から貴重だよなーとか思う。
ヒミズでもやっぱりそう感じた。
また、自殺サークルとか昔の作品でのあの子供が、「アナタハアナタノ・・・」って
セリフ見たときその当時でさえ、いつの時代の映画だよとか思ったけど、
いまだに記憶に残っていて年をとるごとにその意味が重くなっていってる。
これは他の監督の作品でここまで印象にのこっているのはあんまりないので
エライ監督なのかなーとか思う。

932 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 09:55:34.06 ID:bVo4aVOZ

文章というのはムダな言葉が一つ増えるごとに伝達力が落ちるな

映画も同じで「意味ありげだけど結局なんだかわからん」シーンやセリフが
増えるごとに作品の意図するところはどんどんボヤけていく
まあ、コーラの瓶をありがたがる未開人のような人も世の中には多いし、
そういう人たちには思わせぶりなシーンを盛って釣るのが簡単だわな

この監督の映画を見るといつもそう思う

933 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 10:25:28.97 ID:eTrXNKiz

文章というのはムダな言葉が一つ増えるごとに伝達力が落ちるな

２ちゃんも同じで「意味ありげだけど結局なんだかわからん」レスが
増えるごとにスレの意図するところはどんどんボヤけていく
まあ、コーラの瓶をありがたがる未開人のような人も世の中には多いし、
そういう人たちには思わせぶりなレスを盛って釣るのが簡単だわな

このスレのレスを見るといつもそう思う

934 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 10:58:39.44 ID:SQmDVSY/

皆さん
コーラの瓶をありがたがる未開人を
見下せる人のために
祈りましょう

935 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 11:19:47.88 ID:6XeOF/SY

>>931
俳優きたろうの言葉。
「稽古ってのはね、稽古していないように見えるようになるためにするものなの」

936 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 12:12:29.32 ID:eTrXNKiz

そういやブッシュマン面白かったよな。
でも、今あの映画って成立するかな？
やっぱり、差別とか言われてしまうかな？
表現上の問題はあるわけだし。
観客がブッシュマンだったら成立しないのか？
いやむしろ大国に如何に金をださせるか、
金を出すのが当然なんだとか、
世の中を守る義務があるでしょとか、
自由競争は搾取の言い訳とかで成立するのか？

937 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 18:45:44.94 ID:ioFJR4Xs

>>933
オウム返しにしたつもりなのだろうけど、そうなってないんだなあ

あなた、国語の成績あまり良くなかったでしょ？w

938 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/17(土) 23:05:42.02 ID:CkCHNANw

馬鹿は馬鹿を笑う

939 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/18(日) 04:24:35.05 ID:nWhf1r10

包丁を紙袋に入れて歩いてたり
「恋の罪」そのまんま

940 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/18(日) 06:06:27.47 ID:/W62hlgi

>>938
こういう何の実もないフレーズで何事か言い当てたかのようなドヤりっぷりって、すげえ園っぽいw

941 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/18(日) 13:05:53.44 ID:V68XF9P9

>>935
ジャニー喜多川の言葉
「練習は本番の様に。本番は練習の様に」

942 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/18(日) 13:09:38.97 ID:caz4BWUN

>>941
ジャニーの言葉なの？
こないだの防災訓練のとき、訓示で言われたけど。

943 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/18(日) 14:54:42.89 ID:V68XF9P9

>>942
こないだ徹子の部屋にV6の坂本のゲストの回で本人に言ったセリフらしい

まあどっかから借りた言葉なのだろう

944 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 13:43:50.07 ID:8xZNeRXB

なんか闇の評論家いないと過疎るなー
お前らやる気出せよ！

945 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:38:16.64 ID:FH1SGS6Z

>>939
その描写は原作そのまんまなんだが。

946 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 15:56:59.45 ID:o+PudadV

つまり恋の罪は原作ヒミズから頂いたパーツがあったわけだな

947 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 18:23:17.97 ID:dlmksIjg

ヒミズ(Blu-ray)　7･7　\6090ｷﾀ━━━━━━━(^ε^)( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━━━━━━━━!!!

948 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/19(月) 20:50:25.47 ID:H3aBR0VR

このスレも闇をイジるスレになっちゃったもんね

949 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 17:11:32.92 ID:8vRtZ/UQ

小説版買おうか迷ってるんだけど
あんまり良いレビューが無いのね
(´･ω･`)
読んだ人感想聞かせてくれ

950 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/20(火) 17:18:21.98 ID:4aE0PHbd

ブルーレイ予約したお

951 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/21(水) 20:08:25.26 ID:4eddv8Z0

これからも括約する役者が輝いてるお。

952 ：789：2012/03/21(水) 22:12:17.01 ID:YHsbuwdV

>>949
ちょいと本屋で立ち読みするか、図書館で読むとかして、気に入ったら買ってみるってのがベストな選択。

953 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 09:12:42.91 ID:mcK3BejG

ヒミズのDVD購入は微妙な感じ。
買う目的というかなんというか、その辺が。
以下その理由。
①何回もみたいという映画ではない。
②画がしょぼい。
③価値観おしつけがうざい。
④地味
⑤主題歌とかがない。
⑥エロがない。

嫌いな映画ではないので買ってもいいかなとか思う。
でも、恋の罪のほうが欲しいかも。
冷たい熱帯魚とか奇妙なサーカスだと目的ははっきりしているんだけど。
ブルーレイの販売は苦戦しそうだと思う。

954 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 11:03:30.98 ID:6KFdVUif

「主題歌とかがない」ワロタ

955 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 12:21:57.04 ID:rf1CyHth

>⑥エロがない。

二階堂のパンモロ

956 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 17:15:46.99 ID:FgUETY8J

ぽまいらまだ真剣に議論してるの？？
ヒミズも恋の罪もお笑い映画だから。いい加減気づけ
コメディだと監督も自覚して作ってる。笑ってやるのが本当の監督への餞だよ

957 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 19:27:49.81 ID:FsRA8tLI

コメディ映画を真剣に議論してはいけないとは初めて知った。

958 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/24(土) 19:36:09.95 ID:mcK3BejG

真っ当なコメディだったら金返せもの。
中身のないかまってちゃん映画。
結論を出さない事で評価から逃げている。
そこが良い所。

959 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 06:07:11.16 ID:d8xeq7SB

>>955
原作通りやってれば全裸で縄でしばられて汚いコジキにクンニされるはずだったのに。
最低限、住田とのセックスシーン位やれよと言いたくなる。

960 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/25(日) 12:39:16.41 ID:EhXz9/tm

アナタはヒミズの関係者ですか。
アナタは東北の関係者ですか。
アナタは震災の関係者ですか。
アナタは放射能の関係者ですか。
アナタは日本の関係者ですか。
アナタはアナタの関係者ですか？

ミルクの中にいる蝿、その白と黒はよくわかる。
どんな人かは着ているものでわかる。
天気が良いか悪いかもわかる。
林檎の木を見れば、どんな林檎だかわかる。
樹脂を見れば木がわかる。
皆がみな同じであれば、よくわかる。
働き者か怠け者かもわかる。
何だってわかる。
自分のこと以外なら。

961 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 18:52:51.85 ID:0knaw5o/

>>960
ちょっとワロタ

962 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/27(火) 22:31:05.45 ID:BVRMASTG

この映画みたいに事件の後に脚本と設定変えた例って
結構あるよな。
スパイク・リーの25時とか。

963 ：名無シネマ＠上映中：2012/03/28(水) 23:46:02.94 ID:RdF/SS16

25時はヒミズにそっくり。

964 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 09:29:32.44 ID:5skkbxq8

新作がカンヌのコンペに出品されるみたいだね。。。。

965 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 12:35:12.20 ID:g2TKrq1o

>>963
25時見てないのバレバレ

966 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 20:27:56.78 ID:kdN6F80x

>>965
刑務所に向かうっていうラストも似てるし、
最後に妄想の中で幸せな家庭を持つことを想像するってあたりも似てると思うけど。

967 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 22:22:42.11 ID:g2TKrq1o

物語の中のごく一部の破片を似てると言われても…

悪いけど、その二つの映画がそっくりだとは全く思えないわ

968 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/03(火) 22:47:39.16 ID:kdN6F80x

グラウンドゼロで撮影してるとか、
911後に急遽設定変えたとか、
全てがそっくりとは言わないが、
偶然にしては共通点多いでしょ。
他にこんなに共通点ある作品ってあるか？

969 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/05(木) 18:00:49.98 ID:cp+t9ock

園作品だから楽しみにしてたんだが、今回は残念ながら外れだったな。
震災後だから怖気づいたのかね？決定的にエロが少な過ぎる所と
刃物沙汰のくだりで同じようなシークエンス多すぎ。
とってつけたような被災地の画も、ロケハン一回で済ませた程度の
既に見飽きた瓦礫の山だけってのも残念だったなぁ。
ちょっと行儀良く撮りすぎの気がした。
で、窪塚は園作品にはテイスト合わないよ。浮いてた。

970 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 00:18:07.18 ID:W2cg78Za

満島は園組に戻ってきてくれるかな？

971 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/06(金) 08:26:22.47 ID:JYMrznUh

ないでしょ
満島は神楽坂と違って園のこと見透かしちゃったんだよ

972 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 15:25:55.67 ID:k89HuMnI

私は闇の評論家さんの言うところの馬鹿でもいいです
それでも私はこの映画が好きです
あなたに私の人生を否定される謂れはありません

ただ、未だに震災を絡めた理由は理解出来ないので
その点については同意します

973 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/09(月) 21:01:04.70 ID:jbibGr7i

無視できなかった

という理由だけで入れたらこうなってしまった・・・
まぁ、映画を良くするよりリアルを描きたかったのか
どうか。

入れた理由は分かるがそれでよくなったかはノーコメント

974 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/14(土) 08:53:48.56 ID:efFUb4uo

また、震災云々言ってるけど、
震災いれた意味がわからないと言っている意味がわからない。
どっかで見た映画みたいじゃないからこの映画だめって言ってるのと
変わらない。
個人的には自殺賛美的になりそうなストーリーを震災映像を入れる事で
ニュートラルな状態に戻す効果があったと思う。

975 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/16(月) 10:21:09.80 ID:yZGeVONb

意味はわかるけど、あざとさと肥大した自意識しか感じないな

こんな意味があります、ってのは理屈と膏薬はどこにでもつく、ってのの見本でしかない

976 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/16(月) 23:06:34.07 ID:XRn5mPS3

http://www.youtube.com/watch?v=igk6fWOEHeU
↑俺このての大嫌い　でも園子温映画が好きな人はこのての好きそうw

977 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/17(火) 00:53:14.82 ID:t3AofiXb

>>976
センスのない奴が作ったら、引く以外にない代物にしかならんよねｰ

978 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/19(木) 05:19:25.71 ID:09LjySLX

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1334780128/

979 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/19(木) 08:18:55.00 ID:B97CdR8x

次スレいらなくない？

980 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/20(金) 06:59:06.87 ID:aL30FL3h

糞スレが４０００もレスされるとは

981 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/21(土) 06:56:20.21 ID:hx3WLLGs

カンヌ落選涙目

982 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/21(土) 15:33:16.70 ID:g2B6beES

>>976
僕は結構すき。
そういうのを期待して園子温の映画（自殺サークル）を
見たんだけど、うらぎられてそれ以降、ずっと園子温の
映画はみてなかったんだけど、冷たい熱帯魚が面白かったので
ヒミズも見ました。なので、園子温映画が好きな人と
その手の映画はあんまり嗜好的には合致しないと思う。
園子温のどの映画も残虐シーンは雑なので。

983 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/22(日) 08:14:36.79 ID:9L2Zh/oT

下品な映画には下品なファンがつく

984 ：名無シネマ＠上映中：2012/04/22(日) 12:37:47.02 ID:4tdDf5SR

下品な映画には下品なアンチもつく