1 :
名無シネマ@上映中:
立つかな
2 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 13:42:42.37 ID:vuXCth5B
3 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 13:42:51.22 ID:A2gHoAiZ
おつかれー。
4 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 13:47:37.50 ID:bs14otc1
こんな駄作が早くも3スレ目なのも闇さんが暴れてくれるおかげ
5 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 13:53:49.49 ID:A2gHoAiZ
やったね!
俺のステマも効果的ってことだね!
(鼻ほじほじ)
6 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 13:54:24.43 ID:A2gHoAiZ
鼻ほじ使えるわー
7 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 14:39:55.08 ID:eFI0RQ/T
>>6 ヒミズ見て、園が舐めたことしたら
知り合いのつて使って園に会えるから、
直接物申しに行くって言ってたな。
どうなったのかな?
(鼻ほじほじ)
8 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 14:45:35.36 ID:82lwAd7C
>>7 ねえー。
はやく実現するといいんだけどね〜
(鼻ほじじ)
9 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 14:46:44.35 ID:82lwAd7C
ここが噂の鼻ほじスレです。
どうぞおくつろぎください
俺、これだけは言いたいんだが「ステマ」とか
すぐに流行り言葉を使うやつって、どうも生理的に受けつけない
当時の「オワコン」とかもな なんか気持ち悪い
あと、当て字をする奴もな 何か共存したいのかな?
どうでもいいけど、わかる奴いる?
12 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 15:52:00.47 ID:82lwAd7C
13 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 15:52:32.29 ID:82lwAd7C
ここのスレもオワコンか
>>11 いや、基本メディアが作った言葉とか事象の表現だな
あたかも常識であるかのような言い回しで書き込む奴な
15 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 16:00:02.60 ID:82lwAd7C
なるほどステマはオワコンってことか
>>15 お前もそういう言葉に翻弄されないほうがいいよ
この映画がそれなりに面白くないってわかる奴なんだから
17 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 16:07:20.82 ID:82lwAd7C
えっと、、、、
わざと、、、なんだけど、、、、
闇の評論家はちょっと調子乗り過ぎだなw
19 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 16:11:41.71 ID:82lwAd7C
だって仕事がヒマなんだもの
(鼻ほじほじ)
何してる人なの?
警備員とか?
そーいや片岡Kはどーしたんだろ
22 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 16:33:16.87 ID:82lwAd7C
>>20 映像制作でお金かせいでるよー。
今日はつまらない編集なんでレンダリング時間内にネットしてる。
24 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 16:52:44.57 ID:Ol1pjGRk
ヤフー映画のレビュー投稿数ランキング3位ってすごい闇の何とかさんのお陰
だ1位ロボジー追い越せ!で興行成績1位もロボジーで両方に吉高出演エライ!
25 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 17:04:47.06 ID:82lwAd7C
おーどんどん見てくれよー
このクソ映画を
26 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 17:05:51.20 ID:82lwAd7C
たくさんの人が見ようが、
日本アカデミー賞とろうが、
俺は俺を信じるね。
これはクソ映画。
27 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 17:09:57.08 ID:82lwAd7C
>>23 前田もたまには言いこというじゃねーか。
「不快」「失敗作」
とバシっと書いてるところは俺と同じことだな。
感動の押し付け方が朝鮮カルトのそれ
おい、無駄に伸ばすなよゴミ!
早く園に直接文句言いに行けよ!
30 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 18:23:38.09 ID:82lwAd7C
やっぱり
恐ろしいほど現実的な被災地というロケーションでの
演技っていうのはどうしても浮いてしまうし、そこがこの映画の最大の汚点だな。
結局震災なんて起こらなければ
原作通りに作った映画ヒミズが公開されてよかったんだけど。
果たして震災が起こってしまった上で
絶望的なラストが見たいかって言うと微妙。
>熱烈なファンにとってはここで批判したあれこれも最初から受け入れる準備が整っているだろう。
この辺のくだり、予防線なんだろうが、読みようによってはスゲー皮肉だなww
どっちかといえば園ファンだけどこの映画はダメだと思うな
35 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 19:11:06.41 ID:82lwAd7C
だから最初から言ってんだろ。
クソ映画だって
キリストの復活 〜大きな石を取るのは神である〜. ヨハネ 20:1〜18.
○人間の深い悲しみには、重大なものと取るに足らないものがある。社会には、
言っても許される悲しみと言ってはいけない悲しみがある。
○震災や原発の問題は、結局は他人事なのだから、被災者ではない人間が被災者に
対して応援の気持ちを表現するのは偽善だと思う。
○なぜ世の中でたくさんの虐待が起きているのかを深く考えるのは馬鹿らしい。原
因は「あの親はキチガイだから」でいい。
以上の3点の考えがあると確かにクソ映画だろうな。
アンチのみなさんどうですか? 上の考えないですか?
映画の表現方法が稚拙だという批判はアンチに入りません。
お前頭悪そうだな
39 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 19:51:59.84 ID:XvBC/e5F
予告の後半に流れる曲ってオリジナルなのか?
探してるんだがどうも見つからん
41 :
37:2012/01/23(月) 19:57:26.62 ID:OLjjt3sv
>>38 よく言われるけど気にしないようにしてるよ。
気にしたほうがいいぞ
43 :
37:2012/01/23(月) 20:03:21.56 ID:OLjjt3sv
>>37 映画の表現方法も稚拙だが、「アンチはこんな人間」というお前さんの
印象操作のやり方のほうがより稚拙だな
論理学とか形だけでもかじってたら、そんな恥ずかしいレスは書けまいに
46 :
37:2012/01/23(月) 20:18:32.25 ID:OLjjt3sv
>>37 ちなみに
>>37の考えがあると
程度は違えど、住田の親父のような、
クズ人間になりやすいかもね☆
47 :
37:2012/01/23(月) 20:19:39.10 ID:OLjjt3sv
「どうですか?」って聞いてるんだから
別に印象操作でもなんでもないな。
違うなら「違います」って答えればいいだけじゃないか。
見てきた、原作既読。
震災要素いらないし、そのせいでいろいろ破綻してる。改変も下手だ。
主人公の普通でありたい様をもうちっと描くべきで、それとの対比である友人も必要だった。
ラストはまぁ有りじゃないかな、だけど少し唐突だ。
あ、あとセックルはさせるべき。
2.5/5点
言うまでもないだろ
51 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 20:33:58.87 ID:nhiP+8mq
見てきたー!
個人的には好きでした。
震災の件、原作とのテンションのギャップには?もあったけども。
住田役の彼の演技は本当によかったな。
今では結構冷めてしまった20代後半ですが、
感情むきだしだった中学生の時は、あんな感じで泣いたり喚いたりしてたな〜と
一瞬思春期がフラッシュバックしちゃいましたよ。
その点だけでも、原作とのギャップはアリでしたw
52 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 20:41:51.24 ID:TUpBoKgA
なんかアホがいるようだな
(夕食むぐむぐ)
53 :
37:2012/01/23(月) 20:44:42.77 ID:OLjjt3sv
サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
55 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 20:51:55.67 ID:/WU92v5Q
鼻クソホジホジ
そしてそれをぱくっ
>>53 君は彼のセンスや才能を感じないのかね?
「むぐむぐ」なんて表現、凡人では到底思いつけない
見て来た。
やはりクソ映画!
はっきり言ってまだ、きみはペットのほうがマシだ。
ゲド戦記以下の駄作だな。
59 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 20:58:11.04 ID:/WU92v5Q
60 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 20:59:37.29 ID:B8MsPDvL
チンコカイカイ
「きみはペット」の人、いつもお疲れ様です。
>>57 そもそも闇の評論家って名前が
凡人では到底思いつけないしな。
62 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 21:01:06.83 ID:B8MsPDvL
次は絶対ちんこシコシコだな
って思ってたら。
ちょっと闇の評論家に近づいたな俺。
64 :
闇の評論家:2012/01/23(月) 21:05:46.78 ID:B8MsPDvL
>>63 てれるな
(ドピュッ)
でも後出しは卑怯だよ
(シコシコ)
評論家がどんどん下品になってるな
糞映画の影響がここまで浸透してたとはw
個人的感想
・ストーリーが破綻するくらいなら、
震災ネタは省いた方が良かったのでは
・ピュア過ぎる子供の不器用な正義感が
生み出すカオスな世界は画から存分に伝わってきた
・だからこそ、あの終わり方はねーんでないの?
結局、器用な大人になっちまったじゃないか
・主役二人の演技は十分に金を取れるレベル
原作好きな友人は、茶沢さんがやかましすぎると
怒り浸透だったが、自殺装置への恐怖感を
跳ね返そうとする心の叫びが伝わってきた
・結局、フルスイングしたけど場外大ファール
そんな感じの映画だった
震災を入れなくても、原作のキャラとは違ってたと思う
やっぱり茶沢はテンションが高いキャラだったろうし
住田は心底ウザそうに振る舞う奴だったろう
でも、あのホームレスの面々がもうちょっといろいろ絡んでたんだろうな
茶沢を襲うエピなんかがどっかに入ってた気がする
それでも、原作通りの住田が自殺するラストにはならなかったと思うわ
器用な大人なら自首なんてしないと思うだけどな俺は。
自首しちゃいます。自分、不器用ですからでby住田
>68
だから、最後は自首せず自殺して欲しかったんだよ
最後の最後で器用な大人になっちゃったのが、
映画的に残念でならなかった。
おめー、散々ピュアぶっといて
結局そっち側の生き方するんかよと。
原作は真逆と聞いて、読みたくなってきた。
そーいや園の次の新作も震災が関連してるとか言ってたなー
お前らの好物分野じゃんまたw
どう考えても器用な大人じゃないと思うが
器用な大人なら自殺せず自首せず逃げる
って言いたかったんだが。
まぁ茶沢が余計なことしてるから逃げられるかどうか分からんな。
茶沢この野郎!
自首するのって結構ピュアなことじゃないかな。
映画に出てきた大人のヤクザは自首なんてしないんだから。
その後の展開はヒミズ2で明らかに…!!!
いや、「ヒミズ2 3D LAST MISSION」だろ
>>77 それが出て、伝える事が明らかになれれば
評論家も納得すんじゃねw
>>65 闇先生は今日はもう疲れています
明日に期待して下さい
>72
罪を償って、未来に向けて頑張れ俺!って
思いっきり器用な大人やんw
それまで描かれてきていた住田は、
そういう大人的な考えを根本的に嫌ってただろ
ピュアだから、繊細だから追い込まれていって
ああいう状況になったのに、
やっぱ俺自首します、夢持ちますってんだったら
単に都合のいいヤツでしかない
現実問題として、大人になれっていうのが
悪いことだとは思わない。
今の世界で幸せになるのは、
大人的思考するのが一番楽だから。
でも、せっかく子供たちのリアルな闇の
一歩出前まで踏み込んだのに、
結局そっちかよ、ってことにガッカリした
闇先生はテクノブレイクをおこしました
「立派な大人になるんだ!」の立派な大人ってのは何を指してたのか。
もちもん童貞卒業
モヅラ先生出ておいでー
あのラストだろうが住田の闇は終わることはないと思う
自殺しちゃった方が、全部終わるし闇も終わるんじゃないかな
輪廻転生みたいな思想してる人間じゃなきゃね
87 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 23:02:35.59 ID:cHPMHE6M
ドラム缶見つけた時の住田の「おぉぉおお!」がツボだったw
88 :
37:2012/01/23(月) 23:50:00.01 ID:OLjjt3sv
>>70 自殺したら茶沢がかわいそうじゃない?
大人全体を嫌っていたというよりも、
住田はただただ自分の呪われた運命に絶望していたんだと思うよ。
「こんな人生になったのは俺のせいじゃない。
俺は運命に負けずに絶対クズにならない」って気持ちはずっーーと一貫してたよ。
そして、自分の運命はまだ自分次第で変えられるし、
遅くないって茶沢が気づかせてくれたんじゃないの?
クズになっても一緒に生きてくれる人がいるっていうのは奇跡的なことだよ。
(クズになっても一緒に生きてくれる人っていうのは、母親や父親、家族が現実にはそういう存在だったりする)
だからもし出所後に、茶沢が別の彼氏ができてたとしても、
住田はきっと喜ぶだろうなと信じたいし、それが観客の願望ではないか。
>>86 まあ確かにそういうこともいえるけど、
それだと茶沢がただただ救われない結末になる気がするけど。
茶沢の家庭問題が何も解決されていないのが、確かに不安ではある。
89 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 23:55:50.39 ID:xOIdedO7
この人はこうやってたけしみたく同じようなキャストで地上派でやんないような
映画ばっか撮り続けるの?
渡辺哲がいい人スグル
>>88 茶沢が住田の前から消えることがあるとしたら、それは男ではなく死だろうと思う
それぐらいに茶沢が心配
92 :
37:2012/01/24(火) 00:06:35.15 ID:Pj1+zfoI
>>91 そうそう。園の近年の映画で気になるのは、
聖母信仰的な側面があるところなんだよ。
>>92 園の映画のヒロインは、ずっとそうだよ。
「部屋」での洞口依子は、主人公をあの世へとただしく導く‘天使’のメタファーだ。
55からニセモノがあらわれたか。
そんな品のない私ではない。
しゃーないんでトリップつける。
52までの夕食ムグムグまでが私だ。
品性のないニセモノが。
(パイオツもみもみ)
ねみーから寝る。
またな
>>96 直ぐに別IDで再登場するんだろうけど、そもそも最初から誰も気にしてないよ。
品性のない偽者と知性のない本物かぁ
どちらも似たり寄ったりだな
闇の評論家をからかって遊ぶスレにぬったな
前スレで人気のきみはペット、一ヶ月フリーパスがあるから見てみたよ
ヒロインが可愛くないのは同じだが、あちらのほうが遥かにまともだな
やはりヒミズは園子温作品で断トツの駄作
本当の糞映画だ
言われた通りに直ぐ出てきた。どうしてこう簡単に釣られるんだろう。
101 :
名無シネマ@上映中:2012/01/24(火) 06:14:15.06 ID:Djmi0vWV
『ヒミズ』25点(100点満点中)
結論から言うと、あくまで個人的には、この映画の被災地の映像は到底受け入れられないものであった。それらの景色が発する断固たる現実の重みが、その手前で繰り広げられる芝居じみた(実際芝居なのだが)やりとりのあまりの軽薄さを断固拒否しているように見えた。
厳しい言い方になるのは承知だが、この程度の事を語るためにわざわざ被災地を持ち出す必要があったのか、観客も批評家も議論する必要があるだろう。
むろん、言うまでもなく作り手たちはこれ以上ない真剣な態度で撮影に挑んだのだろうとは思うものの、結局は出来栄え次第であの場所を利用したかのように誤解されてしまうものだ。
また、肩に力が入りすぎたのか、このシーンでは演技者たちの大げさなパフォーマンスも不快感を感じさせる。結果的に下手に震災をからめたのは、本作にとって大失敗だったと私は考える。
これみよがしに被災者たちと登場人物を重ねるようなエンディングもしかり。
確かに日常を失った、その日常を取り戻すのを切望するという意味では両者は似ているようにも思えるが、ふつうに考えてこの子供たちと被災者の苦悩をリンクさせるのはいくらなんでも無茶に過ぎる。それは作り手の身勝手というものだ。
ヴェネチア映画祭で新人賞を受賞した主演の二人の演技も、頑張ってはいるが単調な印象を受ける。
とくに二階堂ふみの押しつけがましい好意の表現には、それこそが他人を不幸にするおせっかいの象徴で、観客の共感をこのキャラクターから排除するためのものだろうと思っていただけに、最後は拍子抜けした。
>>101 闇なんちゃらがこれに影響されまくってんのは分かってたキリッ
脱☆原発にはワラタけどそれだけだった
>>103 コテ関係なく、特に園ファンと言うわけでもない観客の最大公約数的な感想を
拾ってまとめると、多分これに近いものになると思う
つーか、園ファンでも、震災については基本こういう感じ方の人が多いんじゃ
ないの?
106 :
37:2012/01/24(火) 09:08:58.09 ID:Pj1+zfoI
>>100 何からズレてるの? 君の観方からズレてるの? それはよかった。
>>101 この採点者は
>>37のような考え方が根底にあると思う。
住田の親父みたいになっちゃう素養ありだよ☆
雪ハンパなかったなあ
>この採点者は
>>37のような考え方が根底にあると思う。
まあ、つまり批判者は
>>37にあてはまるような狭量であったり
限定された視野を持った人間であるかのように誘導したいわけだ
「他の可能性」というのを思いつけないのか、意識的にオミットして
いるのか、どちらにせよろくなもんじゃないな
住田の親父とは別種の屑だね
なんつーか、
よくないものを、
「よいものだ」
って勝手に思っててもいいんだけどね。
ただそれはウンコってだけだから。
さーて今日も仕事やるかー
(朝ゴハンむぐむぐ)
111 :
名無シネマ@上映中:2012/01/24(火) 09:36:27.97 ID:QrkiyLIZ
被災地の映像ぐらいいいじゃね細かい事言うな
いちいち指図すんじゃねーよ監督の自由だろがボケ
だねー。監督の自由だねー。
(鼻ほじほじ)
でもー。クソ映画だよねー。
(ほじほじ)
糞映画ならまだしも、論外にならんで良かったな
ま、いいと思ってる人とよくないと思ってる人なんてずっと平行線のままさ。
うんこなのは映画ではなく、
反対意見のやつ見下してる奴だけだな。
だな。
クソ映画だけど
具体的に言えば
園監督の映画が日本で評価されないのは、
日本の批評家とファンのレベルが低いから
とかのたまう、宮台なんとかってやつとかな。
まぁ、たいがい見下すのは安置なんだよね
どこでもこんなもんで感動してるのは〜とか〜信者は〜みたいなレスつけるからね
> コテ関係なく、特に園ファンと言うわけでもない観客の最大公約数的な感想を
> 拾ってまとめると、多分これに近いものになると思う
園信者でも肯定してないのもいるわけで、こういうのを誘導という
震災を絡めたことに対して、是非論があって
いち早く映像として入れるのもありという考えと
インパクト重視のあざとさや練り込み不足からダメとする考えがある
で、震災部分は失敗とした上で
致命的失敗だから作品全体も否定するか
青春モノとしてはそこそこ良かったよと評価するかって感じだろう
愛のむきだしにも出てるよ
日本人は頭が固いからの〜
騒音で聞こえんかってんけど、宮台て反原発か推進かもわからんかった。どっちなん?
あと、主人公の男ボソボソしゃべるから所々聞きとれへん。
テープ録音とか。
俺、耳が悪いからかもしれんが。
だからなんか損した気分。
>>118 そこそこいい青春モノって園には褒め言葉じゃないだろ
これ海外の映画祭で上映されたんだろ
日本って通り魔多いんだねとか思われてないか心配
>>118 >園信者でも肯定してないのもいるわけで、こういうのを誘導という
>>105 >つーか、園ファンでも、震災については基本こういう感じ方の人が多いんじゃ
>ないの?
の部分引用しないからマヌケなことになっちゃってるぞ
それこそ誘導にすらなってないっていう
原作買ってきた。
普段漫画読まないから高く感じるわ。
三章一二−一六節
「兄弟たち、わたし自身はすでに捕らえたとは思っていません。
なすべきことはただひとつ、後ろのものを忘れ、前のものに全身を向けつつ、
神がキリスト・イエスによって上へ召して、お与えになる賞を得るために、目標を目指してひたすら走ることです。」
原作は原作で失敗作なんだよなw
原作の親父って駄目人間だけど暴力も振るってないんだよな。
ふらふらと来て金あるかー?ないのかー、じゃ、帰るわーくらいでさ。
それなのに積極的にためらいもなくガンガン殺す原作住田は
映画の住田よりキチガイ度高いよな。
130 :
名無シネマ@上映中:2012/01/24(火) 20:15:25.35 ID:XwUNccIQ
極度に自閉的で他人の干渉を嫌う住田は、
親父を殺すということで最大最悪の干渉しちゃうんだよな。
で、箍が外れたように悪い奴を殺す、社会のために、なんて病的に外界に開かれ行く過程は
そもそも住田が認知的不協和を抱えた存在だってことを示唆してる。
普通がいいと言いながらどかで自分は特別だと思ってる。
干渉するなといいながら本当は干渉を望んでる。
実際原作は十年前の空気をよく映していたと思う。
今は自殺者が14年連続で3万人超えているわけで、
毎日首吊り台突きつけられて生きてるみたいな時代の気分は今はもう前提になってるから
最後には自殺しないで無様でも生きていくってラストで正解だと思う。
人生にけちのついた人間は嫌でも価値観を変えざるを得ない、これはもうほとんど義務だよ。
っていう茶沢さんの台詞は今の日本に向けられてる。
住田は何で母親は嫌いじゃないんだろう?
他の男とやりまくってる母親なんて嫌悪の対象でしかないと思うんだが。
遊びまくってる父親よりも憎いと思うけど。
エディプスコンプレックスと言ってだなまぁあれだよ
なにを期待してんだよ
え?
で?
違うよ
どうもこうもねえよ
もう忘れたのかよ
闇さんがいなくなった途端一気に過疎ったな
149 :
闇のなんちゃら:2012/01/24(火) 21:57:19.96 ID:eOdCNChn
呼んだ?
(シコシコ)
150 :
闇のなんちゃら:2012/01/24(火) 22:10:00.39 ID:eOdCNChn
読んでないの?
(シコシコシコ)
151 :
闇のなんちゃら:2012/01/24(火) 22:13:58.79 ID:eOdCNChn
ブロガー(笑)達の意見を平均化した
評論しか出ないのかい
(シコシコシコシコ)
152 :
37:2012/01/24(火) 23:37:05.74 ID:Pj1+zfoI
>>108 誤解しているようですが、
>>37は特定の視野の人に向けて投げかけているんです。
オミットもクソも、視野なんて無数にあるし、
その全てに向かって反論するなんて神様でも無理なんじゃないの?
108はそういうことができるわけ?
>>101の意見や闇のなんちゃらの主張は、
>>37のような考えを根底にしているのが透けて見えるから、
その考えは危険だと思うよと反論しているんです。
(このスレを見る限り
>>37のような考えとは異なる考えに基づいて批判している人のほうが多いよ)
>>101が、園が描いている虐待とそれによる絶望を、
「この程度の事」と断じるあたりが本当に恐ろしいし、
少数でも
>>101の意見に同感している状況は悲しいことやね。
154 :
37:2012/01/24(火) 23:54:45.88 ID:Pj1+zfoI
や〜みの視線をいただきまゆゆ〜
156 :
37:2012/01/25(水) 00:27:42.91 ID:WxpriMGB
>>130 >人生にけちのついた人間は嫌でも価値観を変えざるを得ない、これはもうほとんど義務だよ。
いろいろあったけどこのセリフがほんと一番身につまされたな。
でもよくセリフ覚えてたね。
映画に点数をつけるのって根拠があるのだろうか?
フィギュアスケートだって腑に落ちない点があるのに。
震災のあつかいがひどいというのはやっぱり納得がいかない。
震災をどう扱えばよかったのか?
震災様と敬えばよかったのだろうか?
本当に大事なのは震災ではなく人間の苦しみや悲しみに敬意を払う
という事ではないだろうか?
だれがなんと言おうと震災がただしく扱われない限り、
(震災の正しい扱いなんてあるのだろうか?)
どんな悲しみや苦しみも気にする必要がないなどという意見は
戦時中の大本営の考えとまったく同じものではないだろうか?
そういった者達こそ美名のもとに殺戮を繰り返すのではないだろうか?
震災に対してどんなレトリックも陳腐に見えるという
という事とそれでも自分の気持ちを押しつぶされないようにと言うことではと思う。
震災を絡めるなら主人公を被災者にしたうえで
ストーリーを再構成すべきだろう。
脇役が被災者ってことは、自分にとっては他人事ってことだよ。
真面目に考えてない。
偽善だよ。
原作めちゃくちゃ久しぶりに読んだが、映画はうまくまとめてる印象
化物はいなくてもいいと思うし、夜野は同級生じゃなくても問題なし
やっぱりこじつけっぽい震災の扱いと、無駄に武闘派が増えてるのが気になったな
被災者を主人公にした映画であれば、
それは被災者に向けられた映画で、
それこそ他人事にしか見えないな。
この映画のテーマは被災した日本じゃないの?
被災した人間の気持ちなんて到底分かりっこないし、
「完全に分かるようんうん」ってのこそ偽善。
被災地の人以外が被災とどう向き合うか。
ま、被災者が主人公の映画は園が今撮ってるらしいけどな。
ヒミズよりもそっちの方が安っぽくならないか心配だ。
特に今作での原発関係の安易なイメージを利用した描写とか見るとな。
次回作も間違いなく批判殺到な作品になりそうだ。
163 :
名無シネマ@上映中:2012/01/25(水) 01:22:07.81 ID:ND0Ra1EY
賢い映画監督なら震災だの原発だのに触れないわけでね。
次回作の希望の国の希望ってのはまたアイロニーに戻るのかな。
触れないというかどう描いても叩かれるのが判ってるからビビって触れられない
あとそういうレベルの三下には誰も金出してくれない
世界の園だからこそ出来たと思ってくれていいから
そうだね。
それこそ住田の他人に迷惑かけないから
迷惑かけないでくれって考えに似てる気がするわ。
傷つけるのを恐れていては、何もできない。
園は震災を初めて劇映画として描く
映画監督として、その矢面に立つ覚悟が
あるんだろうからな。
世界の園かどうかは知らんけど。
世界の園w
初期2ちゃんみたいだあ(直喩)
流石に園監督も忙しいから10年くらい前にあったという「ちゃねらーと戯れる園子温」の復活は(無いね)
170 :
名無シネマ@上映中:2012/01/25(水) 08:49:22.65 ID:+0CV4gEF
おまいら2行以内にまとめろや頭悪いと思われかんな
>>170 3行以上の文書が理解できないと思われて
お前も頭悪いと思われかんな
3行以下の文書があるんなら持ってこいや
はい
シネマハスラーに熱い長文送ったったぜ
絶賛しちゃうよ。政治的理由で。
177 :
名無シネマ@上映中:2012/01/25(水) 21:46:09.49 ID:WQLxFFna
五時に夢中で紹介されてた
東スポにキムタク追放せよって書かれたそうだ
震災を絡めて住田の周りに人を増やすっていうのは結構いいと思ったしうまいと思った。
ただ、震災を絡めたためにラストを変えざるを得なかったのはやや残念。
映画は原作とは別物として観るべきなんだろうけど、
あのラストあってこその『ヒミズ』だって思ってたからなぁ。
あと、最後は「ガンバレ」連呼せずにもっとあっさり終わってもよかったような。
>>180 5行の文のどこが長いんだか
お前新聞読めないだろ
>>179 周りに集まったホームレスたちは特にいなくても話は成り立つじゃん。
集める必要無し。
>>165 それで震災なくても成り立つような話やられてもな・・・
独りよがりっていうんじゃないのそういうのって
予告編の後半でかかるギターの曲めっちゃいいな
これってオリジナルかな?曲名とかわかる?
映画、観に行こうか迷ってる
原作が好きだからこそ、つまらない映画は観たくない
レビューや感想見ると、「良かった!」ってのばっかり
実際どうなの?
>>188 このスレのレスは一通り読んでみたのかい?
読んでないお
>23読んで観に行かないことに決めたお
ロボジー観に行くお
>>23 こいつ評論家界隈ですげーバカにされてるやつじゃんw
アマルフィに90点つけるやつのレビューなんか鵜呑みにすんなよ
別に評論家を評論なんてしなくていいんだよ、そんなとこには興味ないし
この人の評論ははっきり言ってあんまり賛同できないけど、
ヒミズに関しては同意。
>>193 前田有一がアホなのは知ってたけど、
アマルフィー90点は驚愕だな。見て来るわw
197 :
名無シネマ@上映中:2012/01/26(木) 18:12:58.77 ID:THKvlg58
あーあ
ジャニを敵にまわしちゃったか
メインストリームでやりたいんじゃないのかよ
ロボジー>>ヒミズ
199 :
名無シネマ@上映中:2012/01/26(木) 19:30:55.56 ID:8/RMAFh9
きょうフェイム・クライム見てきた
200 :
名無シネマ@上映中:2012/01/26(木) 19:53:01.98 ID:hJssKr38
西島主演させてた奴がジャニーズ批判は笑えるな
西島はよかったけどな
ジャニーズも吉本もカスだからどうでもいいよ
同意
スレチだけど、ジャニとヨシモトは権威主義的で嫌い
ヒミズは微妙だったけど、園はちょっと見直した
批判しやすいとこを批判してるネット住人と同じ思考回路
くだらないやつ!
ばか、匿名のネット住人とはワケが違う
よほどの馬鹿なんだろう
てめいが心のなかで思ってりゃいい事をわざわざ口に出さずにはいられないという人としての未熟さ
そしてその内容も便所の落書き人でも普段からおもっているような事
よってこいつの撮ってきた映画 これから撮る映画は確実しょうも
すまん誤爆った、この監督にはこんな事全く思ってない
209 :
名無シネマ@上映中:2012/01/27(金) 04:06:18.04 ID:bFJnkavs
観てきた。見どころは嫁と中学生の乳だけだった。
鼻毛の評論家がいなくなったな
哀しき獣のスレにもいない
多分ここで批判疲れしたのだろう乙
やれやれ。
結局オレがいないとなんの議論も出ないぐらいにクソ映画だったってことね。
哀しき獣スレが過疎ってるからってw かまってちゃんw
かそってる?
俺はまだ感想かいてないよ?w
俺がいないとどんな議論するか見守ってたが、誰も書かずにこのスレ消滅する勢いだったじゃねえかw
議論もでないぐらいのクソ映画だったってこれで証明されたなw
哀しき獣まだ観てないのか?
風邪ひいてんだよー
いまんとこ気になるのは歌丸師匠くらいなもんで
園さんはネタ振りまいたけど、映画とは関係ないしね
>>217 風邪だったのか。
園監督に抗議に行って、返り討ちにあったんじゃないかと思ってたぜ。
哀しき獣スタンバイしてるのに、早く見てきてくれよ。
闇の評論家ちゃんおかえり〜
俺も風邪気味かも
夜野はおっさんだし
茶沢さんは不細工だし
茶沢さんかわいいよ茶沢さん
キムタクはハウルが神だったから
彼を過小評価してる奴はわかっていない
意外に実力より下に見られがちな男
ハウル自体が糞だからな
厨二病患者みたいな映画だなあと思ったら発言まで厨二病なんだなこの監督
年齢知って驚いたけどこいつの世代ってATG系有り難がって見てた世代じゃん
道理でね
あの時代に戻りたいのかね
しょんべん臭い映画館でオナニー映画ばかりかけて有り難がってたから邦画が暗黒時代化したあの時代にさ
かく言う自分も同世代だけど二度と戻って欲しくないよ
岩井俊二でさえ干されたからな
監督商売は才能だけではやっていけない
キムタクなんて良心的な方
そういう人がいいから反論しない奴には悪口言えても真悪のチョンとかヤクザ売春は叩けない小物
シオンてまんま朝鮮人なんやな
日本人はおたくばかりって言ってたし
日本人嫌いなんだな
>岩井俊二でさえ干されたからな
篠田っておなじみのカメラマンが亡くなって
作品撮らなくなってからも
ジャニーズのプロモーション映画や
AKB48の映画も、岩井俊二はやってるし
テレビコマーシャルの製作もやってる、
もともとはテレビドラマの人だし
アイドルプロモーションの人
職業映画作家って側面を忘れてはならない
干されたんではなくて単に脚本がかけなくなったのと
篠田ってカメラマンが亡くなったからってのが大きい
園とは違うよ
茶沢さんのその後が心配です
住田を見送って帰宅後まもなく親に殺されてそう
キムタクとなんの関係がーと思っていたら、
変な発言を夕刊紙でとりあげられてたのね。
発言の真意はわかるけど、ま、失礼っていや失礼だな。
明らかに。
ほされるかな?ほさえたらおもしろいけどね。
日本みたいな村社会の小さな国では、
しょうがないよな。
予想としては、
裏の力が働いて監督の○を竿○軍団が○○○して、
○婚して○が○○けになり○○出演後○○かな?
でも、スマスマとかでて和解って結果が一番いいとは思います。
>>229 茶沢さんは自分で死ぬっていってたから、
ちゃんと自殺すると思うよ。
それは自分で決めていて、
残りの人生を自分らしく懸命に生きることを
決めたけど、中学生だからあんな滑稽な感じに
なってしまったと思います。
じゃあ住田くんひとりぼっちやん
ああなってることも住田くん知らんわけだし
まったく解決してないよね
茶沢さんは自殺することで、
両親が生んでくれた事に恩返しができるので
解決っていえば解決だと思うけど。
住田くんは自首したわけだから、
強制的にひとりぼっちじゃないよ。
これも解決だよね。
解決しない事もあるのが現実、
映画だから必ず解決するわけではないとも思うよ。
234 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 16:24:02.36 ID:Ilx5sOci
しょうもないことをウダウダ言うとるわ。
お前らワシが書き込まんかったら、
まともに議論もできひんのやな。
たいしたこと言わない奴に限って、
人の意見に文句つけるよな。
せっかく、まったりやっているのに。
でも、園子温監督のキムタク発言に対する意見は聞いてみたい気もする。
発言自体はつまんない発言なんだけどね。
キムタクって監督の発言の意味になじまないような気もする。
そこまでって気もするし。
人の意見に文句つけるなよ
いまさらキムタク、松本の批判してもしょうがないわな
そんなとこ意識する必要もない気もするし
作品の批判ならわかるけど、人間批判は傲慢かな
園だって詩人上がりなわけだし、どういう行程にしろ映画でも何でも、その関わり方には様々な理由があってしかるべき
海外で評価されてるからたけしはオッケーってのも日和ってるな
ジャニや吉本の若手とか、長いものに巻かれて安全圏にいて胡座かいてる感じはムカつくけど
もっと広い視野で映画を作ってるのなら、所詮、国内止まりの三流なんか相手にしてる時点でお里が知れるってもんよ
>>228 花とアリスで岩井は広末涼子を封印しようとして逆に自分が封印されちゃったんだよな、震災で復活しそうだけど
今回のキムタク発言はそれくらい危ない
監督の魔力ってのはふとしたきっかけで嘘みたいに消えるんだよ
ハウルに喧嘩売ったら凡人には勝ち目はない
239 :
名無シネマ@上映中:2012/01/28(土) 17:28:39.82 ID:v2yfI8et
きょうピアノマニア見たなんだかなぁ
主演の男、正面から見るとちょっとキモメン入っててこういう役ぴったりだし
横顔とか斜めからだと睫毛が長くて美しい。スクリーン向き
>>234 なんだその関西弁?
闇の評論家のニセモノくん。本物はトリップつけてるよ。
でも、あの程度の発言で夕刊紙にあの見出しで
書かれてしまうなんて、
相当嫌われてんのかな?監督。
むしろ書いてもらいたいから叩きやすく目立ちやすい対象を選んだ
ニセモノがいるようだのう。
まあいいや。
今日はこのあとシネマハスラー楽しみだな。
俺も一応メール送ったぜー。
読んでくれたらいいなあ。
もちろん闇の評論家ってペンネームでメールしたんだよな?
三角締めみたいに何度も読まれるよう励んでくれ
246 :
名無シネマ@上映中:2012/01/28(土) 19:56:55.83 ID:6m5wmARs
>>245 もちろんだぜ。
ウタマルが「闇の」って言ったら爆笑すんぜw
とりあえず俺のトコはまだヒミズ公開してないので、
勝手に盛り上がって勝手に終わられては困る
俺が観るまでわいわいやっててくれ
わいわいやれないのよねえ。
パンフレット買おうか迷ってるんだけど古谷実のインタビューて載ってる?
>>250 載ってない
単に園子温のオナニートークばかりだから、きみはペットのパンフ買ったほうがまだまし。
闇の評論家www
闇ウケるwww
読まれたw
さあこいウタマル
257 :
名無シネマ@上映中:2012/01/28(土) 22:10:07.25 ID:OGkO6o8s
闇の評論家さん今読まれたような気が・・
半笑いされてるじゃねーかw
実況板でも不評だよww
260 :
名無シネマ@上映中:2012/01/28(土) 22:11:13.54 ID:WyGLgbRm
くっそワロタw
読まれたな、糞評論家w
ロケーションが一番の褒めどころw
はみだすとこが面白いだあ?
はあ?w
お前、個人的事情がある時点で冷静な批評なんて出来ないに決まってるだろ
エキセントリックなのは監督のせいだよな
ソノシオンと合わないのは「お客さん」じゃなく、
「ヒミズ」だろうが馬鹿野郎。
さあここだ
ウタマルよく言った。
今回はまずまずだった。
良いハスリングだったじゃないか。
思ったよりちゃんとdisったな
272 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 22:41:32.43 ID:zHc6P99f
どや!
わかったワイの実力。
ワイの評論はプロレベルや。
お前らせいぜい便所の落書きを楽しむんやなwww
404 名前:名無しさん@ON AIR[] 投稿日:2012/01/28(土) 22:07:59.09 ID:LGKyVtmw [1/5]
嘘くせえ
408 名前:名無しさん@ON AIR[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:08:25.68 ID:MNa9GEpw [1/3]
コイツ映画板のクソコテじゃん
413 名前:名無しさん@ON AIR[] 投稿日:2012/01/28(土) 22:08:54.22 ID:ScOlI8e4 [3/6]
こういうのって大抵被災者が保護するんだけどなw
被災者がブチギレるのって珍しいw
414 名前:名無しさん@ON AIR[] 投稿日:2012/01/28(土) 22:08:55.67 ID:2RvRCBgc [2/2]
当事者視点うぜー
417 名前:名無しさん@ON AIR[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:09:26.72 ID:bTYLsyyu [3/3]
めんどくさいやつらだ
418 名前:名無しさん@ON AIR[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:09:38.39 ID:uimEwKzd [4/9]
被災者に向けてがんばれ、なんて誰も思ってないでしょ
住田は被災者じゃないし。
ちゃんと俺の言葉も使ってラストの「がんばれ」をオーバーラップさせるやり方はやりすぎだ、と言ったからな。
双方に気をつかってる宇多丸の歯切れの悪さが気になった。
まあ、あれしかないだろうな。
277 :
名無シネマ@上映中:2012/01/28(土) 22:44:12.22 ID:epttLMv5
ゴミコテのお手紙が読まれたと聞いて
>>273 よくまとめるなw
ちなみに418はアホ。
俺はメールでちゃんと、「住田が住田自身にエールを送ってるのはわかるが、」って書いている
おい。
ちゃんと感想を書いて、それを読まれたうえに、ラストもまさに俺が言った事をなぞりながらハスリングしていたのに、
それでも俺を信用しないの?
>>279 常駐されると邪魔なんだよね
結局このスレだって、ろくに議論もできないから過疎スレになった訳でw
だからブログでも始めてくれ。
aono_bourei君、ツイッターでここのコピペしたの俺じゃなくてニセモノだよw
ちゃんとトリップついたのコピペしなよw
スレがにぎやかになったな。
こうじゃないと張り合いがないもんな。
>>280 せっかく盛り上げてやったのに、
なんだねその態度は。
(鼻ほじほじ)
さすがに肯定派もぐうの音も出ないか。
やれやれ。
だから俺の感想ってのは、一方的で個人的なようでちゃんと映画、映像の歴史を知った上での普遍的評価をしてるんだって。
いう加減わかったかよ。
なにこの静けさw
289 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:05:42.90 ID:zHc6P99f
ところで闇の評論家って名前、
かっこエエやろ。
どないした?
ワイに批判されるんヒビって書き込めんのか?凡人共。
なんだそうか…(ガッカリ)
291 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:07:26.87 ID:zHc6P99f
ワイと対等に議論できるんは
せいぜい前田と歌丸ぐらいやな、
ニセモノ君はずっとニセモノやってくれるのかな?
それともTwitterのaono_bourei君なのかな?
295 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:09:26.03 ID:zHc6P99f
自演楽しいな〜
俺は寝るんでニセモノ君このままあとよろしくー。
297 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:11:43.89 ID:ebCd+0q6
>>291 いやいや歌丸はワシのコピーしとるだけやで、
ま、ワシは前田のコピーしとるわけやが。
298 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:12:48.35 ID:XhCelnrx
299 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:16:32.01 ID:EDpLQm+Y
歌○師匠、俺の言った通りで締めたな ドヤ
301 :
闇の評論家:2012/01/28(土) 23:31:29.82 ID:XhCelnrx
いるよー
>>303 あれー?
寝るんじゃなかったのー?
ニセモノが気になって仕方ないのー?
俺の名前かっこいいでしょ?
気になって寝れない
お前ら俺にびびってないで書き込めよ
俺がいないと議論1つできないのかよ
w
ww
ID変えるのミスったのがそんなに恥ずかしかったのか?
歌丸は俺のステレオタイプだぜ
投稿して採用される俺、かっけーだろ
お前ら羨ましいだろ?
モノマネうめーなw
どんどんやってくれーw
ここまで俺の名前を羨む人がいるとはw
いやあ感無量ですわw
だいたい魂胆はわかってるが、
ウザくなったらNGアボーンで一気に消せるのにw
さあまだまだ頑張ってニセモノ演じてくれよーw
肯定派が、もうなにも言えなくなってニセモノ演じて発狂wwwwww
>>318 ニセモノはただの荒らしだからほっとけよ。
>> ID:I95NSKGu >> ID:5+KP9N4o他
闇の評論家にコテンパンにされたのが悔しいのか?
トリップぐらいまともにつけろよ。
めちゃくちゃじゃんか。
今夜は寝させねーぞ(はぁと
>>320 そうだなw
すまんすまん。
こうも教科書どおり発狂されるとさすがに笑ってしまったw
こいつほんとばかだなあw
>>327 ほんと、あったま悪いよな
ヤレヤレだぜ
みなさーん
ニセモノ祭り開催中でーーーーす!
トリップをよく見てねーw
くらーいくらーいやみのなかーくらいくらーいやみのなかー
まあ歌丸に引用されてテンション上がっちゃってるのは許してね
なりすましとかマジでダッセえw
レスおせえw
逃げたw
>>336 正直、ニートの俺の意見を取り上げてくれて、泣いちゃったことはここだけの話
歌丸は俺に弟子入りすべきだな
さーて寝るかー
寝ていいなら寝るけどw
おやすみー
スピスピ
スヤスヤ
ムニャムニャ
ムニャ?
むにゃ、、、おれの、、、勝ち、、だ、、、、むにゃ
ムニャニャ?
俺、勝ったむにゃ
むにゃ?
おれの勝ちむにゃ
むにゃむにゃ
むにゃ?
むにゃにゃ?
むにゃにゃ?
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
む
荒らすのやめようよ。
チキンレースだったりするの?
荒しのトリ 闇の評論家 ◆MyJgRElI26
には気を付けないとな
コテハンやめても成立するだろうし
読まれたってことは文章下手じゃないことも
証明されたんでしょうから普通に機能するようになってほしいなぁ。
せっかく映画を見て、読みに来たのに・・・。
もういいって一度かいただけですが。
荒れなければ、確かにどうでもいいです
荒らしなのは明らかなんだから無視。
上映中の作品でここまで荒れるとは・・・やはり駄作か・・・
>>406を糞尿処理施設に連れて行って「ほら、これはぜんぶ園子温のうんこだよ」と言ったら、
途端に大喜びして、
「うっひょーっ。園センセーのうんこーっ」と叫んで素っ裸になって糞尿タンクに飛び込んで、
「♪うんこ♪うんこ♪園せんせーのうんこ〜」と朗々と歌い上げながら泳ぎ回るんだろうなあ。
>>407 俺の頭ではそのレスについていけん・・・
すまぬ・・・
闇の評論家 ◆SJlr5YLqB.
こいつは心底ごまかせてると思ってるんだろうか
ほんとだよなw
ウタマルに読まれてからヒミズの肯定部分で攻撃してくるんじゃなく、安易な「なりすまし」w
恥ずかしすぎるw
住田も茶沢さんも最初っから頭おかしいもんなー。震災を折り込む云々以前にキャラくらいキッチリさせろよ。
ほんと、昨夜は歌丸に読まれたのが嬉しすぎて興奮しちゃったな。
まだやるのかw
そうやって俺の評判おとしたいのはわかるけど、人間として恥ずかしくね?w
>>413 昨日のラジオから、
俺の評判はうなぎ登りだぜw
俺の名前、超カッコいいだろw
>>402 普通に機能って、コテハンの批判に対して、まともに反論できないから
コテであることを叩きだした、つまり映画に関係ない発言し始めた連中が
いけないんだよ
コテが忌避されるのは、そういう"個人攻撃"が行われやすいからであって
発言の内容自体は、闇の言ってることは別段的外れではなかったし、意見
交換、つまりスレが普通に機能することは可能だよ
あなたの基準なら、その愚痴もスレの機能を妨げるノイズでしかないわけでね
このレスも無論同じことだが、俺はこんなのでスレが機能不全とか思ってない
からね
そういう了見なら、そもそも2ちゃんに来ないし、ネット自体がほぼ不毛な場所に
なってしまうな
まだ荒らし来てるんだ
好意的な受け取って感想よんだのに
ここのログを番組しか聴いてない人が
読むと被災者の感情をわかった風のネタだったのかと
印象落とすよ
>>417 むしろ、あなたがそのレスによって、この映画を支持してる人の印象を落とした
>>416 1スレは落ちてるんで
経過がわからないが
ログ流しとか煽りしかしてないのも
機能してるって話なら
一俳優さんの話しかしないスレとかも
専用スレ立てられたりしなくても
いいと思うけどね。
番組に採用されてた内容のみでよかったよ
他のは箇所はヒドいノイズ
>>418 そのままを書いたので
そこを印象悪くとられても仕方ない
煽ってるつもりもない。
ハスラー聴けたし、もうやめるは。
>>419 1スレ見てなくても、ログ流しやってるのがコテ本人でないなりすましであることは
一見してわかるはずだが
番組で採用されてた内容のみでいいというのはその通りだな
>>420 「荒らし」という一言がなければ、その言い分そのまま通ったんだが
あなたの意図はともかく、不用意にそういう呼称を使ったために発言
全体が胡散臭くなってしまっているんだよ
さや侍TUTAYAにあったんで一瞬借りようかなと思ったけど
お金もったいなから借りるのやめた
424 :
名無シネマ@上映中:2012/01/29(日) 10:50:00.40 ID:W4ZiPyN6
闇の評論家よかったねw
>>424 ありがとうー
でもそのせいか変な「なりすまし」がいるんで困ってるよー
さて、
そろそろ「哀しき獣」見ようかね。
見たらあっちへ行くのでここにはほとんど来なくなるんでよろしくお願いします。
一応書いておこう。
「シネマハスラー」をご覧になってから自分を知った方々へ。
あの感想は虚偽は一切なく本当の事です。
実際に自宅、地元の風景が根こそぎ変わってしまいました。それでいつも2ちゃんねるで「評論の真似事のような感想」をコテハンで書いてるのですが、今回のヒミズに関しては「感想というよりは一被災者の声になってしまいます」と前置きして書きました。
本当に腹が立ったのは事実であり、たくさんの評論や感想を見ても変わりませんでした。
時にはふざけた事を書きますが、
自分をここまで育ててくれた「映画」には常に真摯的に、全身全霊で感想を書いていきますので、「闇の評論家」を何卒よろしくお願いします。
428 :
名無シネマ@上映中:2012/01/29(日) 11:13:22.60 ID:WEUDpiUu
稲中がマジ漫画かいてるの知って最後だけ読んだが
イケメンがセックスしてむかつくだけの漫画だった
映画だとおもしろいですか?
それと、
まだ「なりすまし」の荒らしが多発してます。
名前:闇の評論家 ◆MyJgRElI26
これが私の名前なので、↑のトリップを間違えないようにお願いします。
このトリップ以外のものが全て荒らしです。
ちなみに上の
429などがその典型ですw
俺は関西弁はつかいませんw
日本での虐待相談件数は年間37,323人(2008年)、アメリカだと88万人(2000年)。
地球規模で考えたら、たいへんな数の児童が虐待にあっている。
虐待の被害者は、結婚し子をもうけると、
今度は自分が加害者になる場合が多く(本人も無自覚なまま)、
虐待(暴力)は子供、孫まで受け継がれてしまう。
この負の連鎖をどこかで断ち切らなければ、
人類は永遠に虐待を繰り返してしまう。
信じられないだろうが、被災地や避難所でも虐待は起きている。
「こんなに苦しむなら子供なんか生んでしまったのだろう」
「辛い状況なのだから、黙って親の言うことを聞け、聞かないなら置いていくぞ」
などという親は存在する。
結局闇は自分が被災者だから許せなかった
ってこと?
>>434 せやでー
ワイいは悲劇の闇の評論家やでー
俺、今ポットキャスト聞いたけど、闇の評論家読まれてるしーw
すげーやっぱ俺がアドバイスしただけあったなw
437 :
名無シネマ@上映中:2012/01/29(日) 13:59:52.31 ID:+6ei98u6
2004年の新潟地震で被災した者としては
ラストのあの描写は明らかに不快
(まあ全体的に不快ではあったが)
当事者からしてみれば「なめてんのか」と思うのが当然だろう
>>434 「被災者だからゆるせない」
ではなく、
「被災者としてもゆるせない」
が正解。
映画として駄作なのだが、被災者であることを言えば必ず「被災者ぶった感情論にしかならねえ」と言われるのはわかっていたから、はじめに「いち被災者としての感想だ」と正直に言った。
だが、
冷静に見ても「ヒミズ」と「震災」では
「90年代」と「2011年」が食い合わせのわるい失敗作だと論じた。
>>436 だれ?
アドバイスなんてもらってないよw
なるほどな。
震災ってあれだな、呪いのように被災者に
付きまとうんだろうな。
被災者以外の人間とは絶対共用できない。
>>437 うん。
さすがに腹がたったよ。
なぜ「フィクション」から現実へ下手なエールのような事をしたのか。
本当にエールを送りたい作家ならば、
「ヒミズ」を震災抜きにもっと真剣に作るべきだった。
どんなラストでも、練りに練った真剣なものは感動し、生きる活力になるのだから。
あ、ちなみにヒアアフターってどうだったの?
>>442 冒頭の津波のトレイラーだけで吐きそうになるからまだ無理。
夏に気分転換にラプンツェル見に行ったらダム結界して溺れそうになるシーンがあって吐きそうになった。
そうか、映画見るのも大変だな。
でもよくそんな状態でヒミズ見に行こうと思ったな。
>>439 俺が宇多丸に送ってみたら?って言ったら
送ってみよーかなーって言ってたじゃねーかw
448 :
名無シネマ@上映中:2012/01/29(日) 14:16:38.70 ID:+6ei98u6
瓦礫の街に渡辺哲が立ち尽くすシーンも違和感バリバリだったな
津波後の廃墟が圧倒的にリアルなのに対して
渡辺のキャラ漫画みたいなんだもんw
茶沢さんの部屋の住田語録とかもなんなのあれ
女子中学生のセンスじゃないだろ
ボートハウス住田のチラシと比べても、同じ人間の作とは思えない
何から何までエキセントリックにすればいいってもんじゃないだろう
題材がヒミズなら余計に
>>445 「震災」を脚本に急遽書きかえたと聞いてな。
どんなものなかと
>>447 あー、おまえかー。
サンキュー。
やっぱ俺の意見は正当の評価してもらえたぜー
だいたい名前もなにもなくて誰が俺にアドバイスなんてわからねーだろw
>>450 あれって読まれると映画のチケット貰えるんだよね?
哀しき獣ただで観れるじゃん
>>448 だな。
フィクションの作りもののような「お遊戯」と、大勢の方が亡くなった「現実」。
なんとなくだけど、
ソノシオン自体が震災に飲まれてしまったんだろうね。今だにリアルだと認識できてないんだわこいつ。
>>452 え??マジで?
でも俺住所とか送ってないよ?
メールでなんかくるのかな?
>>455 はあ?w
「ウタマルに手紙出したら?」
っていうアドバイスを聞いただけで盗用??
>>455 おまえのアドバイスなんて見てもいないってか、
だれ?www
>>454 メールが採用された方はなんちゃらなんちゃらっていつも言ってるよ
メールで聞いてみたら?
ずっとここにいた奴なら、
俺が「ヒミズ」の公開の次の日から感想を書いてたのは事実。
証拠もログにのこってるぜーw
>>458 マジかー!
でもやっぱりいいかな。
「こちとら自腹じゃ」じゃないけど、自分で買って見るよ。
お金貰えるの、賽の目のリスナー枠で採用された人だけじゃね?
>>457 盗用しすぎてわからなくなってるんですね
わかります
っていうか、何でわざわざパソコンの電源入れて椅子に座ってキーボードを叩いて、
独り言をわざわざ書き込んでるの?
普通のキチガイっていうのは、町の中で、ちゃんと人に聞こえるように独り言を喋ってるよ。
その方が、金はかからず、外の空気を据えて健康に良く、何よりもちゃんと人に聞かせることができる。
ネットだと金はかかるし、健康にも悪い。
他の人は、逃げることができるから当然逃げてしまう。
みんな逃げて誰もいなくなったスレッドで独り言を喋ってるんだから、
普通のキチガイよりも更に症状のひどい重度精神障害者じゃん。
それは自分自身に言ってるのか?
自分としては、園子温の映画を見に行って、
期待したものは見られたと思っています。
これを超える映画は今年でない気がします。
というのも人間の内面を映像として表現するということに
限界があるので、なかなかうまく描けないし、
そんなにニーズもないでしょう。
映画「ヒミズ」では、内面を語る描写はないといっていいのに、
シンプルな描写や効果音でうまく表現できていたと思います。
さらにその描写があきさせない緊張感を持ったものとなっており、
その部分だけでも、見る価値はあると思います。
私はどちらかというと映画は結構見ているほうで、
映画に思い入れがあるので、こういった少しのめりこめる
タイプの映画が好きです。
映画で日ごろのストレスを発散したいとか、
日常から開放されたいというニーズではお勧めできません。
というか、不快になると思います。
しかも、普通のキチガイというのは、独り言を喋るにしても自分が好きなことや興味あることについて喋るもんだけど、
糞尿
>>466の場合は映画について一切何の興味も関心もなく、どんな映画も断固として絶対に見ようとしない。
常識では考えられないくらいの、極端なほどの映画嫌いと言えるほど。
なのに、映画についてペラペラと喋り続けたがるばかりか、時には「映画が好きの者は偉い」とまで言いだし、
「映画好きのどこが偉いんだw」と笑う人々(=映画好きたち)を逆に馬鹿にし、
デタラメサイトから書き写したデタラメ知識をひけらかして知ったかぶりして、それを読んだ人があきれて逃げ出したのにも気付かず、
映画の知識のない奴を論破したと思い込む。
明らかに重度の精神障害者じゃないか。
精神障害を患った者だって、知能は正常なのが普通だけど、
糞尿の場合は精神異常で更に知能障害だから、書いてることはたいてい意味不明だし、
何とか意味が通じる書き込みだって読む側が苦労して解読してやってようやくよめるようになったというものばかり。
更には性格があまったれだから、意味不明の書き込みには必ず誰かか「その書き込みは意味不明なんだよ」と教えてくれるものだと頭から思い込んでいて、
そういうことを言う人が現れなかった場合は「俺が書いたことは読んだ人に意味が通じたはずだ」と思い込んでしまう。
だから、放置されても放置されたと気付かず、読んだ人は俺の書き込みに納得したはずだと信じて、
更に独り言を続けていってしまう。
人類史上、かつて存在しなかったほどの凄まじい精神異常者だし、知能障害者。
誰だって怖がって、同じ場所には居たくないと思ってにげてしまう。
その結果が、現在の2ちゃんねるなわけだ。
俺はキチガイ(を観察したり、もてあそぶこと)が大好きだから、まだ居続けているけど。
なげえな
絶対に最後まで読むはずだから長くてもいいと思ったんだよ。
まあ泣くなって。
土下座のひとつでもすりゃ、おしっこ飲ませてやるから。
カツラじゃないほうの歌丸のコメントがおもてたんと違かったんだろ
>>471 虐待は新たな虐待を生むよ。君は被害者だったけど加害者になっちゃったね。
通りすがりだけど466は映画の題名以外はなんでも使えそうな内容だな
コピペ?
気持ち悪い人が居座ってるな…
糞尿の話しかしてない
>>475 2ちゃんねるのイメージをそのまま体現するレスだ。これぞ2ちゃんねる。おつです。
>>474 いま初めて466を読んだけど、意味不明じゃないか。
「というのも人間の内面を映像として表現するということに
限界があるので、なかなかうまく描けないし、
そんなにニーズもないでしょう。」
・・・何だコリャ。
ここまででたっぷりとあきれさせてもらったんで、それ以降は読んでいない。
>>477 「体現」って言葉を、これまでどういう意味だと思い込んでたの?
このスレッドって、読んだら面白いのかもしれないなあ。
2月になったら読んでみようかな。
>>481 これまで百回以上は言ったと思うけど、あなたは何を書いても間違っていて恥ずかしいんだよ。
>>482 大丈夫? どこで誰に百回以上言ったと思ってるの?
>>483 俺の小便は熱いから、ノドの奥を火傷しないように気をつけろよ。
ところで、ゴジラって、何で口を火傷しないのかねえ。
下手過ぎるなりすましして盗んだって騒いで壊れた
それだけ
>>484 やかましいわワレ
調子のっとったらしばき回すぞ
>>486 ゴジラは何で口が火傷しないんだと思う?
>>487 考えてみたら、俺だって、小便が熱いなら尿道が火傷してるはずなんだよなあ。
どーでもいいことだけど、俺は一人の女に小便飲ませて、二人の女の顔に小便かけて、
一人の女の胸と尻に小便かけたことある。
胸と尻に小便かけた相手は、女子高生だった。
おいおいw
どうしたどうしたw
ちょっと仕事してたらなにが起きてんだw
発狂もいいけど
天気いいから外に遊びにいけよー
>>494 えーっと、、、
ここヒミズスレですよー。
オシッコ好きなのはかまいませんが、スレ間違ってますよー
間違いか。
うっかりさんだなあ
だって、俺、「ヒミズ」見てないもん。
あんただって見てないんだし、あんたと俺しかいないんだから、別にいーじゃん。
「IDを変えた書き込みは別人だと思ってくれる人が現れるかもしれない」だなんて、
そこまで知恵遅れ丸出しのことを思い込んでるわけでもあるまいし。
>>497 そっかあ。
ヒミズ見てないんかー。
俺は見てるが、君は見なくてもいいよー。
大好きなオシッコ飲んでなよー。
>>498 俺の小便は熱いから、ノドの奥を火傷しないように気をつけろよ。
>>500 俺の評論はラジオで取り上げられんだぞ
すごいだろ
世の中には作品を見ずに語る人もいるんだなあ。勉強になりました。
しかもオシッコ好きとはなあ。
世の中ひろいわい!w
>>499 ひょっとしたら、俺って数日ぶりの来訪者だったんじゃないか。
ここ数日は、ずっと一人だけで喋ってただろ。
まあ監督もこういうタイプだよな
そういう客しか呼べないタイプ
ニセモノくんも頑張るな〜w
ニセモノくんVSオシッコくん
さあどっちが勝つかなw
さてと、エロサイトに戻ってTVモニターでは「すっ飛び駕」でも見ようっと。
>>504 本来は「エロと変態と暴力」の古い監督だからなあ。
しゃーないしゃーない。
人の趣味がとやかく言えないよ。
508 :
闇の評論家 ◆SrTTdttF0g :2012/01/29(日) 17:08:58.56 ID:mPYzxK2L
>>506 オシッコくんまたねー。
あんまり飲み過ぎるとお腹こわすかもよー
511 :
闇の評論家 ◆SrTTdttF0g :2012/01/29(日) 17:10:13.34 ID:mPYzxK2L
ageてしまった
>>512 おまえはひとりでなにやってんだwwww
しかも自演の意味もわかってねwwww
>>514 自演ばれて恥ずかしくなった?wwwww
>>516 自演ばれて恥ずかしくなった?wwwww
518 :
悶の評論家:2012/01/29(日) 17:26:28.16 ID:SVg6PppY
もうヒミズについては何も喋ることないのよん
宇多丸コーンヘッズがすべて語り尽くしたのよん
ヤミーの評論家ははやく哀しき獣見たほうがいいわよん
このスレ、完全にカオスってるなw
どうしても俺の感想が正しかったことを信じたくないみたいw
だから「なりすまし」で荒らしてるw
>>520 真実はひとつじゃない
てかおまえはね、常駐し過ぎw
>>521 あれ?
なまえに「闇の評論家」ってつけ忘れてますよニセモノくんwww
真実はひとつはない。
とかあたりまえの事を言ってんじゃねーカス
闇の評論家に余裕が出ているのは歌丸に読んでもらって、
「自分の正しさ」が証明されたと感じたから。
評価基準が他人に依存しているから、
ずーと不安を抱えていかざるを得ないタイプだな。
だから常駐してしまうんだろうな。
シネマハスラーの闇の評論家は俺の投稿だぞ。初めてこのスレ見て俺の投稿が話題になってて驚いた…
シネマハスラーで読まれる前に番組からメール届いたよ。
>>525 「正しさの価値」はもちろん人それぞれだが、一定基準の「読解力」はあるとわかってもらえたことは普通に嬉しいね。
ここでただガヤガヤ言ってるだけとはさすがに違うだろ
>>526 俺のなまえ忘れてるよー
今度は名無しで「なりすまし」か。
やっぱ目立つとしんどいわー
(ポテチぽりぽり)
お前ポテチいつも食ってね?
太るぞ(善意の忠告)
もう闇の…にはうんざりだ。
なんで構うんだよ。
自意識過剰だからほっとけないのかよ。
必死になって叩こうとすっからめんどうなことになんだよ
たまにからかい半分でかまってあげるくらいで接すればいい
俺をキライな奴は黙ってNGいれな。
そのためにわざわざコテハンにしてるんだから。
俺の感想を聞いて絡みたい奴だけ絡めや。
ここはネットだぜ?
誰の指図もうけねーよ。
なんちって
(ジャガイモもりもり)
ポッドキャスト聞いてみました。
映画をほめるにしてもけなすにしても商売でやってる人は大変だと思いました。
このすれがあらしばかりで悲しいです。
もっと、住田君がとか茶沢さんがとかそういうレスを読みたいのに。
そういう人が発生しにくいのもこの映画の欠点のひとつ。
自分自分が大事で他人に対するやさしい言葉や思いやりが
ひとつも出てこない。
原作、ヒミズもそうだったから、なんともいえないけど。
個人的には冒険者たちと81/2を混ぜて日本風にした映画だなと思った。
そういう映画を作りたいんだなと。
>>534 荒れる原因は闇の…が常駐してるからだよ
個人攻撃で批判もうやむやにしてしまおうという性根が透けちまってる
闇を叩かず感想を語ることもしないで、何を言おうが空しいだけだ
>>534 >住田君がとか茶沢さんがとかそういうレスを読みたいのに。
そういうレスはもうとっくに出尽くしているよ。過去スレ読んだの?
それがいいってわけではないけれど、
延々と自分を投影して語ってるスレとかあるじゃない。
あんな感じで盛り上がればなとか思うのだけれど。
とかいいつつ、自分ももういいかなって感じ、
それなりに面白いけどファン的な人が発生するような映画
ではないのでしょう。
映画だからそれが悪いと言うわけでもないけれど、
やっぱり古谷実さんの作品の優しさが描けてないんだと思う。
残念ながら、女性ではありません。
8日目の蝉スレみながらレスしたらそんな感じになりました。
あと、やっぱり物語性がないので、インパクトだけなんだよな。
後で思い出したりしない感じ。
そういや俺の席の隣の隣に座ってた女の子、ひとりで見てたんだけど
最後に住田が拳銃撃って、そのあと茶沢が小屋から出て来た時に号泣してたんだけど
そのあとの展開でピタッと泣き止んで、なんか私の涙返して、みたいな雰囲気になってたw
んなことより、二階堂がウザいが可愛くて俺的には満足!以上。
>>542 それ私だ
ほんとふざけないでよ
こんなことならきみはペットの方が数段ましだったわ
きみはペットステマの人毎回毎回お疲れ様です
>>544 どこで観た?w けっこう可愛かったけどw
原作は主人公が自殺することで、
読者には成しえなかった社会を拒絶すると言うことを
代わりにやってくれたというところが支持されたのだと思う。
世の中は嫌いだけど、そのために戦うこともせず、
かといって自殺もできず。
戦う人間には劣等感をもってしまうような連中のヒーロー
なんだよな。
原作者の意図とは違うと思うのだけど、そうなってしまう。
かたや園子温監督って人の神経を逆なですること様なことを平気で
表現できる以外の長所がない監督で、
かつその表現方法も稚拙だしプロットも雑で、後は役者だより。
今回の震災の映像も、震災を道具にしか使っていない。
シリアスな場面でもおっぱいを中心にとってみたりとか、
直球勝負をとにかくさける手法というのは、震災映像を使わなければ、
まあ遊びだなと許せるのだが、震災をつかってかつおっぱいと結びつける
のはさすがに不真面目というか、そりゃ無理でしょって感じ。
震災を馬鹿にしている映画をこの時期に見てしまうという事件性が
衝撃的な映画といえなくもない。
548 :
名無シネマ@上映中:2012/01/30(月) 00:11:20.65 ID:kOMbz9AQ
女の子の家の首吊り台はどうなっちゃったの? エキセントリックな話なのに、
監督は忘れちゃったの? スタッフは注意喚起しなかったの? 製作者は気付
かなかったの? みんな馬鹿なの?
おっぱいシーンなんてあったっけ?
首吊り台のその後は撮ったけどカットしたって。
17才のおんにゃの子のパンツ拝見致しました^q^
童貞
>>547がそこばっか注目して見てただけでしょ
>>548 茶沢の家庭や家族関係が崩壊してどうしようもなくなってるのが
住田に対する思い入れのバックボーンじゃん?
絞首台とか母親とかって、あれはあれでありだと思うけどなぁ
逆にいうと、茶沢とか古谷実が毎回出してくるヒロインの惚れっぽさの方がよっぽどなんでって思うだろw
闇の評論家読まれてよかったなw
しかしそんな嫌いな映画のスレにいつまでも常駐して嫌いな映画のことばっか考えてるって
すごい荒行してんのな
しかし、震災の扱いが納得できない人間はこれから廣木隆一のRIVERとか山本政広のギリギリの女とか
震災を取り入れた作品がちらほら出てくるだけど、そういうのも全部チェックする気満々なのかね
>>554 もうそれはやめとけって
震災部分はどう言っても擁護できないし、だからと言ってそれに憤りを感じた
人間に切断操作を行っても、批判的感想の論旨はそのまま生きてるし、妙な
揶揄をしてる側が下衆に見えるだけだ
震災取り扱ってるからヒミズ観たって奴は少数派だから気にすんな
あのさ、
震災を取り扱ってる前に
もともと「ヒミズ」が好きだったから見たってのも含まれるんだけど。
どうしてそう極端なステレオタイプばかりなんだろか。「震災扱ってたら全てみるのか?」とかさ
「興味」があるものしか見ないし、その映画について「良い悪い」それじゃだめなのかい?
今回は特に「元々興味のあったヒミズ」に「震災で急遽脚本を書き換えた」とあったのでより早く見てみようと。
しかも「今見るべき映画」なんてキャッチコピーがそこらじゅうに駆け巡ってたから
「ほう、ソノシオンもやるときゃやるんかな?」と確認しにいったのさ。
もちろん感想のとおり、
人生のワースト1になる映像体験ができたわけだが。
それとよく読むなり、ポッドキャスト聞くなりしてほしいが、「フィクションが震災を扱うこと」それ自体を否定してはいない。
変な言い方だが「震災が活きる題材や見せ方」が良ければそれは心に深く残る良い作品になるだろうが、ヒミズのように安易に使ってしまっては不快感しか生まないと述べた。
ちなみにここまで居座り続けるのは、今だに「ヒミズと震災の相性は良かった」などと言う人たちがいるからだ。
映画のヒミズ部分の良し悪しは人それぞれだが、「震災との相性」だけは人それぞれで済ますわけにはいかない。
なぜなら、
この先、とんでもない天災や事件を映像化する時に「ヒミズのようなやり方が素晴らしい」と思われないようにしたいからだ。
今回のヒミズは「失敗作」
作り手たちは特に、こうしっかり受け止めてほしい。
> どうしてそう極端なステレオタイプばかりなんだろか。「震災扱ってたら全てみるのか?」とかさ
おいおい、なんでこういう短絡的な解釈になるの?
震災の扱いが正当かどうか許せるか許せないかの視点でばかりのチェックするのかってことなんだけど
いくらなんでも頭に血が上りすぎてるんじゃないの?
ちなみに、廣木のも小林のもヒミズと同様に震災を受けて変えて作ってる作品だそうだよね
それから、原作のテイストと違うからってのもどうなのと思うよ
冒頭の二階堂ふみの詩の朗読で、古谷の雰囲気とはまったく別物ですよとアナウンスしてるわけでしょ
もっといえば、園子温って段階で別物になるのは明らかなんだしさ
すぐに原作通りの自殺なんてラストにはなりえないと予想つくと思うんだけど
>>561 そりゃ
>>554とかが短絡的な視点を出してきただけで、それを闇に言うのが筋違い
原作と違うからダメって言うのも、別段それ言ってる人は間違い探ししてるわけじゃない
変えたことを受け入れてもらえるだけの説得力がある着地の仕方じゃなかった
そういうケースを考えずに、さも原典原理主義者が「変えたこと」自体に文句を言ってる
かのような口吻こそ短絡的だな
まあ、意識的にやってるんだったら知らん
「原作のちがうからどうこう」なんて一言も言ってないが?
むしと脚色そのものの部分は「人それぞれ」感じてもいい部分だと何度も言っている。
それとひとつ。
ウタマルも「作家性」という言葉を使っていたが、なんでもかんでも「作家性」で済ませるはどうかと思う。
今回の震災を取り入れたものが「作家性」というならば、「ダメな方の作家性」が出てしまったという事をハッキリしなければいけない。
「作家性であればなんでもあり」
そういうと思うが、
「あり」はもちろんだ。
作ったものを提出するには自由。
だがな、
「良い(おもしろい)」かは別物なんだとちゃんと理解しろ。
全てのものに言えるが難解だから素晴らしいとか、暴力表現をしてるから良い、とかではなく、
「題材」と「作品の見せ方」が合致した「人間ドラマ」が展開し、心が震えるものが「素晴らしい作品」なんだよ。
それが映画だ。
あまり映画をなめんなよな
>>562 うーん、
>>554も
>>561も言われたのもオレなんだけどw
落ち着いてもらいたいねぇ
それにあの雰囲気がとかあのラストがあってこそのヒズミだとかのレスもよくあるじゃない
まぁ、原作物にはつきものなんだけどさ、初っ端から別物ですよと宣言し取るわけであってね
二階堂ふみの茶沢や染谷の住田のキャラからいっても、原作通りのラストじゃ逆に違和感あると思うけどね
あのふたりはぶつかり合ってるんだから、映画のああいうラストは良かったと思うよ
>>566 何度も言わせないでほしい。
別物だから「わるい」のではなく
映画として作品が破綻しているから「つまらない」し震災を安易にいれてるところも「不快」なのだ。
それ以上も以下もない。
今だに
「原作と違うから怒ってる」と思われてるのがビックリする。読解力がないのだろうか?
原作と一緒でも今回の映画「ヒミズ」は失敗作でしかないのに。
>>566 落ち着いてって、わかってるから言ってんだけどね
どの口で言ってんのと
別物だとエクスキューズしておけば、原作とどう違おうが見る側が口を挟めない
わけじゃないし
あんたの理屈だとそうなってしまう
念を押すが、これが原典原理主義を認める主旨でないことはわかるだろ?
>二階堂ふみの茶沢や染谷の住田のキャラからいっても、原作通りのラストじゃ逆に違和感あると思うけどね
これはその通りだが、そもそもラストの変更だけが言われてるわけじゃないのに
「頭を変えたから尻尾も変えなきゃ」というのは話の流れからズレていてる
「ラスト"だけ"は変えるべきでなかった」と主張する人にのみ言う意味がある内容だ
俺個人はラストより、茶沢の家庭環境のほうがあーあ、と思った
人物の追い込み方がワンパターンに過ぎる
構造論的な話をすると、映画版ヒミズは90年代では「リアル」に感じた題材をソノシオンの作家性で「非リアル」なものになってしまっている。悪いことではないが、その「非リアル」から震災へという「リアル」へのエールしては、あまりにチープな演出だったのだ。
はー、だからチェックってのを震災取り入れた映画を軒並み鑑賞しに行くとかアホな誤解しとったでしょ
震災を急遽取り込んだ作品がこれからチラホラ出てくるけど
そういうのも震災の扱い方に腹が立つかどうかの観点で全部チェックして続けて善し悪し決めてくのかねってことさ
それにさ、別物なんだから、きほん、別物の視点から評価せにゃならんだろう
別にさ、最初から変えてるから変えるべきって訳のわからん主張してるんじゃないよ
あの冒頭のキャラ付けからいって原作通りの自殺なんてそれこそおかしいだろってだけでさ
原作の自殺があってこそのヒミズなんだから映画も死ね、死ぬのが終着点みたいなのは、ある意味思考停止になるんじゃないの
>>571 こいつマジでやばい。
何度も同じこと繰り返してる。
学生か?もっと読解力を身に付けろよ。
あまりに続けるなら荒らしだぞ?
Q「震災の映画全部見てチェックするの?」
A「しません。興味のある映画のみです」
Q「映画は原作とはちがう別物としてみようよ」
A「別物としてみてます。」
これを何回繰り返すの?
アホなの?
ここまで簡単に書いてもまだ続けるなら「荒らし」として報告するわ。
こいつ思考停止してるのか
>別にさ、最初から変えてるから変えるべきって訳のわからん主張してるんじゃないよ
というのが本当にわかってるなら
>あの冒頭のキャラ付けからいって原作通りの自殺なんてそれこそおかしいだろってだけでさ
なんでこれ繰り返すかね
もうさ、具体的にどのレスに対して言ってるんだ?
>原作の自殺があってこそのヒミズなんだから映画も死ね、死ぬのが終着点みたいなのは、
>ある意味思考停止になるんじゃないの
思考停止になるかどうかは、自殺があってこそ、の理由づけがあるか否かだな
そしてその理由が
>冒頭のキャラ付けからいって原作通りの自殺なんてそれこそおかしいだろ
この程度のものでいいのなら、それは原作原理主義の人間ですら理由はあって主張してるだろ
577 :
名無シネマ@上映中:2012/01/30(月) 18:18:43.17 ID:NN3bZZkR
天才の寄行、どころか奇人変人のエピソードですらなく、
ただガキの頃から周りと違う自分アピールにご執心だっ
たんだな、って感想しか湧かないね
恋の罪、ヒミズと来て、底が見えちゃった感があるから余計に
メッキ剥げるの早かったな
579 :
名無シネマ@上映中:2012/01/30(月) 19:07:24.86 ID:TLxf9cbc
あんまりクレバーな人ではないなと
恋の罪とヒミズでわかってきた
冷たい熱帯魚のように共同脚本のほうがいいものできるよきっと
>>563 あと、闇なんとかさんはもうちょっと日本語勉強した方がいい。
ちがうんだって。
iPhoneからだと打ちづらいのよー
583 :
闇の評論家:2012/01/30(月) 23:54:41.60 ID:ZsMkNDx1
>>582 今日もなりすましがはびこってるな
orz
どっちがなりすましだよ ばーか
585 :
闇の評論家:2012/01/31(火) 00:02:48.29 ID:yo+WLZD1
園子温の作品は愛のむきだし以来で今回のヒミズで二回目なんだけど
この監督の作風って、こう実際の人間に生じやすい複雑な感情みたいのを取っ払って
あくまで劇画調な分かりやすいアプローチをしてくる印象を受けているんだけど、そう言った作品がやっぱり多いのかな?
主要人物が誰かに対し激しい感情を抱き、そしてその感情をもて余したり、羞恥してみたり、
対象者にどう思われるかなどを躊躇しないでストレートにぶつける
そして幸いにも対象者もそれに応えるかのように気持ちや反応を返してくれる。それも分かりやすい具合に
そう言った派手なやり取りは、見ているこっちからすると
こうやって現実でも出来ればどんなに楽だろうと思いながらも少し羨ましかったりもする。
個人的には好ましい作風ではあるけど、リアルではないとは思うから
震災みたいな現実と混ぜ合わせると少し不和を感じて、震災抜きのままのシナリオで見たかった
震災の要素があったからどうのと言及できるポイントも、際立った部分も無い
おまえら俺の評論聞いてるか?
今ならitunes入れてpodcast経由で俺の神言聞けるぞ
おれの意見かっこよ過ぎてもここでは内緒な
>>586 冷たい熱帯魚もぜひ見てほしいな。
俺の中ではあれが傑作だと思った。
590 :
名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 00:33:37.08 ID:xUnz2+JX
あーヒミズ面白かった!
最後、自殺しなかったのはやっぱり震災という今の俺達のリアルに対しての
希望だったのかな
本当に、絶望は希望で溢れているんだと教えてくれる映画だった!
女の子の家庭環境の描き方に物足りなさを感じる
園映画に「リアリティがない」とか言ってる人はなぜ見に行ったのか分からないな
そんなもん目指してるわけないじゃん
まあそうでなくても脚本粗すぎるとは思うけどね
>>592 みんながみんな監督に注目して劇場に行くわけでもなければ、
初見の客だっているんだよ
なぜ観に行ったのかわからないって、それはあんたに想像力や
他者への共感力というものが欠如してるんだろう
いくら批判がお気に召さないからって、あんまりバカなこと言うのは
無しにしようや
>>589 次に園作品見るときは冷たい熱帯魚を先に見てみるわ
レンタルもうあるよな多分
>>592 個人的に園子温にリアリティを求めてヒミズを見に行ったわけではない
もう少しだけ住田の茶沢に対する好意への流れを丁寧にやってほしかったとは思うが
やり取りには充分見ごたえあったからね
ただ現代の舞台での若者にしたって、震災入れる必要あったのかなって
でも震災があったからあのラストになったってことは
無かったら住田を原作通り自殺させてたってことか?
そう考えると住田を生かすには震災が必要不可欠だったのか
595 :
名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 08:01:38.44 ID:WlpC1eZJ
園子温も尖ったキャラクター造形ばかりしてるわけじゃないんだよね。
最近では「気球クラブ、その後」とか「ちゃんと伝える」とか。特にお勧めはしないけど。
素は結構普通の良い人なんだと思う。
>>587 おまえよほど読まれたことが嬉しかったんだなw
投稿読まれた中学生時代を思い出したわ。
もううざいんで、マジ消えてくんない?
評論もつまらないし。
>>596 なりすましに釣られたフリしてコテを追い出す根回しかい?
まさかマジで釣られるようなバカはいないだろうし
しかし困ったな。
俺を罵倒するのはもちろんかまわないし、
反論もバシバシきてほしいが、
「なりすまし」の荒らしのせいで他の方のヒミズの感想が書きづらい事になってあひまってる。
うーん。
なってあひまってる?w
なってしまってる、です。
600 :
名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 10:26:41.11 ID:d64AGgHF
>>600 このバ監督はおれの評論を一から見直して、
考えを改めたほうが良いな。
つながるようになってたんだな
>>576 流れで観て言ってるのよ
だって冒頭のキャラ付け変更してて、最後の最後で自殺に傾くような流れになってないじゃない
二階堂ふみのアプローチの強度が原作の茶沢よりもはるかにあるもん
あんなにもウザいアプローチで、それに対して激しい反応見せてる住田があそこで自殺するなら
さらになにか大きな展開を持ってこないと弱いもの
で、そんなものなかったし
原作は中盤から出て来た化け物に最後に引っ張られちゃうんだよな
でさ、震災後の日本を舞台にした映画をこれから出すんだったら
しばらくは直接的であれ間接的であれ大なり小なり何らかの影響が反映されると思うわけだよ
描写としては何も無くても良いし、まともにかぶっても良いし、かんけーねーやのスタンスでも良いけどさ
園子温によると例え恋の罪だったとしても、震災はねじ込んでたそうだけど
震災の入れ方はまぁ色々な考えはあるだろうけど、こういう今の世情とあの二人のキャラからいっても破滅型の破壊行動で終わるのは違うなぁと思うし
叫びながら鼓舞しながら涙流して歯を食いしばって走り出すあのラストは良かったと思うよ
あと、ツッコミ期待のレスなんだろうから、一応
1スレで300以上レス付けて頑張っちゃう奴の方が嵐のような荒らしだろw
>震災の入れ方はまぁ色々な考えはあるだろうけど
だから色々言われてんだろw
そこを理解しろよ
604 :
名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 12:35:33.59 ID:IYSxi1gz
去年の暮れから人生に絶望してんだが、何かこの映画に救いがあるような気がして昨日見に行った
が、上演時間に間に合わなかった
苛々したのでパチンコ行ったらぼろ負けした
俺のリアルにも希望をくれよ
605 :
名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 13:22:13.72 ID:p8v1MRMp
>>604 この映画に救いなんかないぞ
ちなみに、公式サイトや予告の後半で流れてた
あの希望に満ちた音楽も、本編にはない
闇のチンカスはいつまでここにいるんだ?
>>585 こいつ周りの者にはニセモノの区別がつかないって本気で思ってるのかな?
バカすぎw
しかも、なりすましているのを忘れて本物に呼びかけてるしw
バカに輪をかけた 真 正 の バ カw
>>608 なりすましでレスつけまくって、全部うやむやにしようってんだけど
それこそまさに議論の余地なく荒らし行為
お前らコテを責める資格ないぜ
コテ叩く奴がなりすましの非には全く言及しないのも、これまた実に雄弁だ
本音が透けてる
何をごちゃごちゃ言ってるんだ。
スルーしろよ。
612 :
名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 17:02:54.26 ID:p8v1MRMp
一部の園ファンの程度も知れたな
映画の中身と同じく
ただ叫んで暴れればいいと思ってそう
>>608 おまえ(ニセモノ)の評論なんか見たことないけど
闇になりすました「俺ってかこいいw」しか見てない
ヒミズの感想なんか書いてみてよ 本物みたいに
まさかヒミズ見てないなんて言わないよね
>>611 ねえねえ ホントに区別がついてないと思ってるの?うそでしょ?
なんだか大変なことになってんな。
ここはヒミズを語る場なんだがなあ。
(スニッカーズもりもり)
>>602 本当に流れで観て言ってるのなら、流れを把握できる頭がないんだろう
あちこちのレスを自分の頭で反論に都合がいいようにまとめちゃってないか?
誰もいない方向にばかり石を投げてるよ、アンタ
619 :
闇の評論家兄弟:2012/01/31(火) 19:28:42.57 ID:I0gVhOYe
偽物とっととゲラウェイ!
この流れを断ち切るために映画の話するか。
あの窪塚と夜野が人殺して埋めに行くシーン、
車のヘッドライトが点いた瞬間にバン!っていって発車する車
良かった。
あと、父親殺しの長回しのシーンもすごかったな。
あのブロック小道具だろうけど、本当に殴ってるぽかったし。
「評論家」には嫌われる映画だよね。
だって「評論家」って他人事しか言わないのがアイデンティティだし、
他人事を自分事のように語るものは、
「評論家」の「評論家」たるゆえんにかかわる問題だから。
>>621 ???何言ってるのか理解できない
“6歳の子供にわかるように”話してくれないか?
素人感想だけど、俺はこの映画は見てよかったと思った。
じゃあどこが良かったのかと問われると、主演二人と脇の役者の演技、としか自分は思わなかった。
誰にも感情移入出来ないし、リアリティもない。
台詞も嘘臭いし、雑だなあと思うとこが多々あったけど、この勢いと熱はすざまじいな、と思った。
ラストはあれでよかったけど、頑張れはそんなに何度も言わなくても良かったと思う。
>>620 染谷はパントマイムをたしなんでるそうだから、ああいうのが上手いのかも知れんね
>>618 なんか言葉遣いは威勢が良いんだけどなぁ、原理主義とかさ
序盤からさ、二階堂の茶沢キャラって思いっきりぶつかっていってて
原作とは住田に対するアプローチが全然違うじゃない
住田も全力でウザがって拒絶の態度をぶつけてるじゃない
それでもめげずに、お構いなしに茶沢は住田にぶつかり続けてるキャラでしょ
こういう人間と最後に通じ合って、その後にやっぱり自殺するとしたら
茶沢を振り切って振りほどいて逝ってしまわないといかんでしょ
そうするなら、もっと展開を独自に積み重ねていかないとさ
原作のように自分の闇の投影的な化け物の言葉にに引っ張られて諦念とともにフッと死ぬ感じはおかしいもの
相手が思わず、なにそれってなるような死に方はあわない
あのラストは原作の茶沢さんのような、直接的には感情をぶつけてこない、併走して忠告を重ねるような
理性の相手でないと成り立たないでしょ
だいたい住田にささやく一つ目の化け物ってのを変えちゃってるわけだし
だから原作通りの自殺なんか冒頭からの流れでありえんよって言うとるわけさ
二階堂でポケットオナニーしたら2回抜けました。
>>622 断る。
絶望は希望。園子温ってそういうことなのだろうな。
>>626 またまた、ばればれのニセモノ登場 恥ずかしげもなくよく書き込めますなw
おまえのオナニー体験なんかどーでもいいわ!
>>629 気持ちはわかるが荒しと認定されるから、
スルー推奨やで
>>630 お前まだばれてないと思ってんの?
ダッセーwww
(鼻ホジホジ)
>>624 映画の感想を語るのはいいさ
そのためのスレなんだから
でも、あんたのは他人に対する返信なんだから、それじゃ全く会話になってないよ
聞かれてもいないことをえんえん喋って都合の悪いことは全部スルーしてる
せめて「震災の映画は全部チェックするのか」とか見当はずれの嫌味ぶっこいてた
ことはまず謝罪してから、存分に語りなさいな
>>632 無理、そいつ国語の成績悪そうだもの
相手の質問には答えず、自分の言えることだけをオウムのように繰り返すだけ
闇にすら完全論破されてるし
まあ、荒らしだから相手しないとか言って逃げるんだろうけど
先に自分から突っかからなければよかったのにね
634 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 09:26:09.86 ID:O6fedT7P
このスレ見て駄作と判断します、原作とはまるで違うみたいだし。
ロボジー見るわ
> せめて「震災の映画は全部チェックするのか」とか見当はずれの嫌味ぶっこいてた
> ことはまず謝罪してから、存分に語りなさいな
だからさぁ、ここからして違うんだけど?
これからチラホラ出てくる震災を取り込んだ作品を観たときに、納得できる扱いしてるか不当かどうかの観点で全部チェックするの?っつったんだけど
震災を取り込んだ作品を残らず鑑賞するのかとかアホな誤解だろともう言ったし
それこそ見当外れなんだが、これもわざとなんだろうね
>>633 楽しそうだね
>>635 なりすましを続けてでも追い出したいくらい、闇の存在が邪魔なんだな
コテハン一人にいいようにやられて、最早議論からは逃げてるって終わってるね
と言っても、別段闇が優れた論客なわけではなく、ヒミズ自体が擁護しづらいからだけどね
震災を取り入れたことと、それが絡む変更部分は園の信者でも持ち上げんの無理っしょ
>>636 誤解と言うなら、そもそもそんな質問をことさららしくする意図を誤解されてんでしょ
多分大して誤解でもないっていうか、俺は嫌味って言うよりも、もっと下衆な感じを受けるけど
なんだそりゃw
自分勝手におかしな意図でもって曲解してこっちに噛みつかれてもねぇ
あとさ、一つのスレで300レスとか書き散らかしてるようなのは邪魔だ荒らしだと思われても
まぁ、しょうがないんじゃないかね
>>639 曲解でないんなら、意のあるところを説明してみたら?
ただし簡潔にわかりやすく
300レスなんていう数より内容でしょ
なりすましとかのほうが議論の余地なく荒らしだと思うけど、そっちには
何も言わないあたりも、"曲解"される要因になるよ
>>636 >これからチラホラ出てくる震災を取り込んだ作品を観たときに、納得できる扱いしてるか不当かどうかの観点で全部チェックするの?っつったんだけど
A.震災と題材の相性はもちろん気になるところだが、「全部チェック」なんてヤボなことはしない。そんなことよりも「作品の本質」が素晴らしいかどうかを見てる。
>震災を取り込んだ作品を残らず鑑賞するのかとかアホな誤解だろともう言ったし
A.誤解なら、それでいい。
さあ帰りたまえ。
曲解でない じゃなく 曲解なら だね
わかりやすく書いてあげよう。
たとえば
ある映画が震災後の設定だとする。
しかしその映画が見せたい部分が「男女の恋愛」だったとする。
震災に触れずに恋愛を真剣に描いていればもちろんOk。本質は「恋愛」だからだ。
だが、
たとえば売り文句や見せたい部分が「震災後に生まれた恋愛」と言われたら話は変わってくる。
震災で生まれた「新たな問題」やリアルな環境がなければその「震災後に生まれた」という本質を描けていないことになるからだ。
これを踏まえて「ヒミズ」を再考してみてほしい。本質はなんだったか?
なぜ失敗なのか?
>>640 なんか、不毛なレスだな、単なるいウォッチャーだからな
こっちの発言は説明したもん
で、それでも誤解して噛みつかれたわけだ
普通に受け取って
>>641みたいなレスが来るならいいけどさ
曲解して噛みつかれても反応のしようがないんだぜ
>>643 映画のヒミズの本質は若いふたりの青春映画でしょ
園の関心や執着が震災に嵌っちゃった割合は大きいとは思うけどさ
震災が影響を及ぼしてても、核は若い二人だもん
震災で何もかも失った二人が出会って、震災を二人でどう消化していくかっていうのとは違うよ
ただ、若い二人の生きてる世界が、震災後の日本だから
そういう空気は影響を及ぼすよねって話
>>644 できれば、もう一度、しっかりと「ヒミズ」を見てきてほしい。
ヒントは『本当に本質は「二人」なのか?』
もう一度見てからここにきてほしいね。
自分で「こうだ」と決めて見てしまうといつまでも「本質」を見つける事はできない。
なぜここや、社会学者や評論家やウタマルなどが「これはマズイ」と評したのか
しっかりと読み、聞き、もう一度見てくるといい。
「人それぞれ」
とされる部分は、あくまで「見たものの個人の印象」のところだ。
「おもしろい」「かっこいい」「素晴らしい」「おもしろくない」
だが映画や作品の「本質」部分だけは絶対に「人それぞれ」にはならない。
そこを見つける事ができ、語れることが「感想からの脱却」だ。
「自分はこう感じた」同士がケンカするのはあたりまえだが、
「本質」はひとつ。
わからない場合は読み取れてない自分の勉強不足なだけだ。
で、そういう空気感をそろっと取り入れれば違ったんだろうけど
現地で画も撮っちゃったしさってことで過剰に入れ過ぎやり過ぎちゃって
いろいろ破綻しちゃったところがあるから、賛否両論なわけだ
>>645 いや、しっかり観たよ
でもさ、
>>648みたいなレスの感じになると
なんか相手するのがめんどくさくてレスがつかなくなるんだよ
で、一人で何百レスもわめき散らして荒らしとしか扱われなくなる
まぁ、そっちの言いたいことはわかるよ
でも、自分は若い二人の青春映画が本質だと思う
いくらグルグルと回っても、ここに行き着く
染谷と二階堂の二人の強度の勝利だ
園は過剰に描きたがったけど、やっぱり震災云々は修飾でしかないと考える
園が本質に組み込みたかったとしてもね、核を侵しきれてないもの
やっぱり練り込み不足だし、今回が原作物だったのもあるね
>>649 厳しく言って教えてあげたいが、あまりに君の意見が「的外れな意見」なのでかまってあげられない。
では。
「自分の意見は絶対」の典型だ。
まずはその「絶対的な意見」を疑ってみるとこから始めたまえ。
横槍ですまんが、自分の意見が絶対だ
っていうのは闇も同じだろ。
自分がそうじゃないと否定できる根拠はなんだ?
「自分は被災者で」って宣言するのは
感想からの脱却なんて出来ませんって宣言してるようなもんだろ?
共有できない価値観の上に論じてるんだから。
>>652 もちろん私も基本的にはそうだが、なるべくコリ固まった考えから脱却しようと動いている。
そのひとつとして、
他の評論家の意見をとにかく読んだり聞いたりしている。
そうして「ここは自分の意見とは違ってた。そういった見方もあるのか」と変えていくこともある。
絶対に意見を変えないものは、まず「人の感想をしっかり読んだり聞かない」
それではマジめに話す気がなくなる。
>>652 「共有できない価値観」ってのは
先ほど言った「人それぞれ」の部分だ。
「本質」は人それぞれにならない。
そこは決して変わらない。
読み取れたか、間違って読んだかでしかない
俺はいつも「本質」を読み間違えてる時に強く反論している。
人それぞれの印象の部分は「からかい」はしたかもしれないが、本気で反論はしたことがないはずだが。
「本質」とは?
本質とは、砂糖が「甘い」塩が「しょっぱい」という事だ。
砂糖は決して「しょっぱい」とはならない。だからここを間違えると全て読み間違えてしまう。
657 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 13:04:40.34 ID:2q6G5f+8
原作と映画の比較は一連のディック作品が良い例だと思う。
「ブレードランナー」や「トータルリコール」、その他もろもろは
原作とかなり違う部分が多い。逆に「スキャナーダークリー」なんかは
原作にかなり忠実だけど、どの作品にも納得させられて、毎回、ディック
原作の映画を楽しみにしている。しかし、今回のヒミズは…失敗でしょう。
古谷作品のポテンシャルが高いだけに非常に残念。
>>657 トータルリコールは傑作だね。
スキャナーダークリーのやり方はまあまあありだけど、ちょっと別の話になるがモーションペイントは「ウェイキングライフ」の方が素晴らしい使い方だと思ったがね。
おれの意見は絶対だ。
お前ら、それを聞けることに感謝しろよ。
>>659 うん。感謝するよー。
だから映画をもっと語ってー。
俺はiphoneとPCを巧みに使い分けて、
自画自賛しちゃうんだぜ!
どうだ、スゴいだろ?
本物の方には是非ともヒミズや映画の感想を聞きたいw
あれ?
まさか語れないのかな?
やっぱり語ってくれないのかーw
残念w
ちなみに俺はさっきまで語ってましたが?
「本質」について。
>>656 その例は感覚の話をしているのであまり適切ではないと思うが。
映画の話に置き換えると料理の中で
塩をどういう役目として使っているのかって部分じゃないか?
いろいろな使い方があるからどれが本質とは言い切れない。
唯一知ってるのは実際に作った料理人(監督)だが
それも本人が意図しない働きをしている場合もある。
人間が作ったものに絶対的な本質があるとは俺は思えない。
あるとしたらそれは神様が決めたこと、なんて宗教的になりそうだ。
ほらね、こうやって面倒臭くなって荒れてちゃうんだよね
> 「本質」はひとつ。
>
> わからない場合は読み取れてない自分の勉強不足なだけだ。
> 「自分の意見は絶対」の典型だ。
>
> まずはその「絶対的な意見」を疑ってみるとこから始めたまえ。
> 「本質」は人それぞれにならない。
> そこは決して変わらない。
>
> 読み取れたか、間違って読んだかでしかない
大体、↑こんなんじゃ同じことを言い返されても変わらんよねw
>>671 そうだなあ。
もう少し細かく書くと、「本質」というのは「真実」と似てて、決して「一人」では決まらない。
自分一人で「これが本質だ」と思っててもいつまでたっても「本質」とはなりえない。
ではどうするか?
悲しいかもしれないが、この世は数で決まる。多くの人が感じたものがひとつの答えになり「本質」となり「真実」へとなる。
つまり、
砂糖を一人で感じてる場合は「この感じは何と言えばいいのだろう」となってるだけで、たくさんの人と意見を出し合い「甘い」という本質を導き出す。
だから「本質」とはひとつしかありえないんだよ。
ではその数が均衡した場合は真実は2つになってしまわないか?
>>675 それは戦争はいつまでも終わらない事と同じさ
それは、お互いが「結局自分が絶対正しい。自分たちだけは本質を知っている」って言っている状態なわけで。
では本質は一つではない。ってことになるじゃん。
>>644 説明はできてないよ
「したつもり」のレスがどれかっていうのは見当がつかないではないけど
他人に曲解とだけ言葉を投げるくらいなら、繰り返したほうがいい
あなたが荒らしではなく、対話をするつもりなのならば
ただし自分の意見をもっと整理して簡潔に
>>677 それはちょっと違うな。
「本質」での論争ではなく、本質の「上に被せてる部分」での論争だ。
砂糖は「甘い」という本質は決定されても「どう甘いのか」「砂糖の種類は」などの皮の部分。
んー、なんでここに来てまた本質以外の話に戻るんだ。
俺は本質の話をしてたんだが。
闇が言うには「本質は多数の意見で決まる」んだよな。
ではその数が均衡した場合はどうなるんだ?
もしくは闇が信じている「本質」が少数派だったら、それは本質とは言えなくなるのか?
>>680 戦争にしてしまったから話がややこしくなってしまったな。すまんすまん。そもそも本質ってのは「数が均等に」なんてことはないんだよ。
昔から今まで「砂糖は甘いのか?」
なんてやってないだろ?
つまり必ず決定されてきてるものなんだ。
君が「男」なのに、「男か女か?」なんて議論がないように
もちろん俺の言う「本質」は、たくさんの評論家や感想者によって本質になるので、
俺が少数派なら、俺が間違っていたとなる。
「本質」は変わることのないものだが、
本質をどう受けとめるか、そこではじめて「自由」となる。
>>681 最初にも言ったが、砂糖だとか男なんてのは人間が作った物じゃないんだよな。
単なる物質でシンプルだから議論の余地がない。
(男か女かなんて議論は性同一性障害持った人には大事な議論だろうけど
身体が男だけど中身が女なら男って言えるのか、とかね)
映画に関しては人間が作った物だ。ものすごく複雑にできているし
様々な要素がくっついてひとつの作品になっている。
その一つ一つの本質を積み上げれば映画としての正しい解釈(真実)にたどり着くとは思えない。
その一つ一つの本質を読み取るうちにも小さなバイアスが掛かっているもんなんだ。
人間が完全に客観的な視点、所謂「神の目」みたいなものを得るなんて無理だ。
映画に戻そう。
「名作」と決定されたものはもう「名作」でしかない。
「失敗作」と決定されたものはもうどう言っても「失敗作」でしかない。
あとは
「名作らしいが俺はつまらない」
「失敗作らしいが俺は好きだ」
しかありえないのだ。
て、ことは、↓みたいな自分の言う「本質」が唯一にして正しいってのは
単に自分が多数派だと考えてたってだけが根拠ですかね
> > 「本質」はひとつ。
> >
> > わからない場合は読み取れてない自分の勉強不足なだけだ。
>
> > 「自分の意見は絶対」の典型だ。
> >
> > まずはその「絶対的な意見」を疑ってみるとこから始めたまえ。
>
> > 「本質」は人それぞれにならない。
> > そこは決して変わらない。
> >
> > 読み取れたか、間違って読んだかでしかない
>>678 なんか、こっちも面倒だなぁ
>>571>>636 全部チェックってのは映画を観るときの観点を話をしたんであって
公開された震災映画作品を残らず全部チェックtとかいっとらんよ
勝手に思い違いで噛みつかれてもさ
>>682 >もちろん俺の言う「本質」は、たくさんの評論家や感想者によって本質になるので、
>
>俺が少数派なら、俺が間違っていたとなる。
そういう自体になった時はどうするの?
自分が間違ってるならと信じてもいない多数の本質に傾くのか?
>>684 だからたくさんの時間をかけて議論され決定されてきてるんじゃないか。
おおいなる「多数決」によって。
>>686 君、みんなにシカトされてるのをいいかげん気付こうねw
>>687 え、
あたりまえだろ。
いつまでも間違っていたことを「絶対こうだよ!」なんて子どもでしょ
なんか君の本質論ってボロボロじゃないかw
>>685 だから、その決定ってのがさ
名作とするのと失敗作とするのが半々だったらどうなるの?
あと、時期によって評価が変わったらどうなるの?
んで、ヒミズに対する君のいう「本質」はどこぞで多数決されて決定されたのかい?
ライムスターとかそういうこと?
>>691 がんばってみんなと話せるように頑張ろうねw
久しぶりに「必死」をみたw
うーん、なんとなく闇の考えてることが分かってきたが、
それだと「多数決で決まってしまう本質」の価値って殆ど無いよな。
「この映画すごいよかったー、傑作」
↓
「なんだ、みんなの評価低いのか、俺が間違ってたわ」
↓
「この映画は失敗作だけど好きです」
ってなるってことだよな?
多数決で本質が決定されるってのに俺は納得いかないが。
世の中で今でも映画評論家の論争があるのは、
子供じみた少数派がいつまでもくすぶってるからってこと?
なんかここまで学力が無い人はじめてかもしれんw
わらったw
695は691への文章ね
俺はあまり見たことない、というか探せなかったんだが、
ヒミズが「素晴らしい」と評価してる評論家たちのリンクを教えてほしい。
一般人とちがって映画評論家たちは「失敗作」だと書かれてるものしか出てこないんだが。
味覚だって人によって違う。同じ「甘い」だって思い込んでるだけでな。
虹も地域によって七色だったり三色だったりする。
ましてや芸術なんて時代によって評価なんてさんざん変わってるぞ。
闇は中学生とかなんだろ?そうじゃないなら無教養すぎるし性格も幼稚すぎるぞ。
なんか、まさに必死だなw
日経新聞ではヒズミ評は星四つで高かったよ
評者は誰だったかな
でも、
>>690からすると、誇らしげに連呼してる本質って実は根拠ないな
ことさらに連呼してるのは自分の意見を権威付けだか高見に置いておきたいためだかの、
ぶっちゃけ、防御トリックってことだよ
だったら単に自分の意見を連呼し続けてればいいのにとも思うけど
それじゃ飽きて粘着できないわな
>>701 「砂糖は甘い」は今だに議論されてるなら是非見せてほしい。
名作だと言われた映画が駄作に変わった例も見せてほしいね。
時代によって「意見」は変わるのはあたりまえだ。
>>702 痛い、痛すぎるw
うん、なんていうか、頑張れw
「皆が俺と会話し、お前とは会話しない」
この「本質」を考えなさいw
絵画などの芸術の「評価」と時代性は難しいんだよなあ
あ、日経の評者は白井佳夫だった
本質が多数決で決定されるなら、
お前はこの映画の本質を読み取れてない、って言うのは
お前は少数派なんだ、ってのと大して変わらん気がする。
ようするに、お前は普通じゃないってのと同じ。
本質の価値がものすごく低くなる。
>>707 本質の価値観なんてそれこそ「人それぞれ」な部分だろ
問題は
「甘い」ものを「辛い」と読み間違えてしまうこと。
「俺は辛いんだ」と意地をはること。
全体の決定を無視すること。
この3点のみだ。
>>709 ポケットオナニーしてたら議論にもならんわなw
>>710 そうそう。
くっさい手ーで、鼻ホジホジだからたまらんな。
久しぶりに来たら闇の評論家2人いるじゃんwクッソワロタ
>>711 そういやお前、茶沢で二回抜いたらしいな。
「久しぶりにきたら」って言う人は、実は久しぶりじゃないんだよねえw
>>708 二つ目の「俺は辛いんだ」ってのは別に構わん気が。
「え、辛いのが普通だろ、それも分からないのか」ってのが問題じゃないの?
んでやっぱり味覚に例えるの、あまりいい例えじゃないと思うんだけどなぁ。
>>717 たしかにそうだね。
「こう思うのが普通だろ?」ってのは大きな問題。その「普通」ってどこからきてるの?とね。
>>716 そうらしいよ。
ほんと気持ち悪いよな。
>>715 久しぶりの定義にもよるが…このスレ(3スレ目)には初めて来たよ
さすがに闇の人もういないだろと思ったら増えててワロタ
闇の考えはわかったよ。俺とはちょっと違うが、道理は通ってると思った。
だけど、やっぱり重要なのは議論だろ?
このスレの最初の方でもそうだが、いたずらに人を煽ったり、
糞映画糞映画と連呼して反対意見を出づらくする行為はおかしい。
あと
>>26は矛盾してるな。トリップ付ける前だから本人じゃなかったらすまんが。
>>723 そいつバカだからいつも矛盾した事書いてるよ。
>>723 これは俺さ。
「俺は」こう思うね、って書いてるだけだからなにも矛盾してないだろ。
俺の言うことは「本質の絶対」とは言っていないからな
何度も言ってる事なのでもう一度言うが、
俺のやり方は、
自論をまずぶつけて、反論者にもガンガン煽りを入れて行き、燃えに燃えておまえらの感情剥き出しの感想を聞いてから再び考えて燃やして、を繰り返すってやり方だ。
さーてそろそろ「良い子ちゃん」もやめよかー
クソ映画はクソ映画なんだよハゲ
天才・松本人志に比べると園子温なんて便所コオロギみたいなもんだな
>>726 お前が信じてるのはお前ではなくて
多数の意見だろ。それが本質なんだから。
そしてそのやり方ってのは、相手を感情的にさせといて
それで出てきた粗をつついてるだけ。
冷静な状態での議論の方がよっぽど本質に近づけると思うけどな。
反論者も多数決に一票を投じることになり、それが本質に影響するなら尚更。
>>732 うっわーおまえの醜い「本質」が出てきちゃったよ。
結局人を叩いて安心したいクズw
冷静な状態で言ってみようか
ヒミズはクソ
はい。どうぞ。
>>731 松本が天才?
映画はクソ連発してるけどな
俺が映画とったら、処女作でパルムドールだぜ。
いいかお前ら、俺の名前しっかり覚えとけよ。
>>733 俺がいつお前を叩いた?お前のように暴言を吐いた覚えはないが。
もうこれ以上続ける気ないみたいだからいいけどさ。
そうやっていつまでもへらへら逃げてろよ。
ネットだから2chだから何書いてもいいと思ってるなら、
こっちだっていくらでも自分の弱みを見せてるお前を怒らせることなんてできるんだよ。
人として最低なことを吐けばな。それをしないだけ。
ちなみに俺もヒミズが傑作だとは思ってないけどな。
>>737 「へらへら」ってとこに悪意をかんじるね
カスが
真面目に語ってやってもこれだもんなあ。
釣りなんだろうなあきっと
くたばれクズが
釣りではないよ。俺も真剣に話してたつもりだ。
それにいつも反論者にガンガン煽りを入れて人を釣ってるのは君でしょ?
いつもは人を喰ったように余裕があった君が、
急に余裕が無くなったように見えるのは何故だ。
「くたばれクズが」なんて言葉吐いてるの見たことなかったが。
俺がクズかどうかは君の言う本質に則って
ここで多数決でも取ったらどうだろう。
人に理解されないってのは厳しいものだよ。
いつまでたっても平行線の脳無しに語ることはしねえ
>>737 充分根性ババ色なとこ見せまくってるよ、お前さん
しまいにゃキレて地金出してるのに、まだ上から目線とかw
闇のほうが全然マシ、人間としてもね
745 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 18:38:07.53 ID:nvcIwnCD
ある意味園スレらしい流れで安心
746 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 18:43:36.52 ID:zQa1HWT8
前作(水野さんのヌード)、今作(無理やり背景に震災)と興行的な保険をかけているのが、
大きな事言っている割に・・・ねぇ。
747 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 18:55:32.96 ID:q8lguN+W
闇の…ww
闇はゴミくずに違いないが、さらなる最底辺は
>>744 園子温以下
ヒミズ見てきた。
殴ったり蹴ったりするシーン多いね…園子温監督の映画はそういうシーンが多いの?
窪塚の存在感がすごかった。
751 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 19:15:51.39 ID:q8lguN+W
あの主役のぼくちゃんは完全に窪塚に食われた
753 :
名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 20:08:20.53 ID:7+z3InIa
でんでんが相変わらず、いい味を出していた。
ホームレスの方がみんな優しかったのも印象的
今カーチャンが原作(漫画)読んでる
何故かやらしいシーンはとばしてる‥
駄作なのは本人も、主役二人も認めているんだから大目に見ようよ
神楽坂のヌードやベッドシーンがないのはカットしたから
年齢制限かけるとせっかく震災ネタで同情票を狙ったのに意味なくなるから
とりあえず原作厨と園子温ファンは黙っていても見るだろうから間口広くしておかないとな
結果こんな駄作になり、興行成績も惨いがまぁ、若手二人に賞をとらせオブリゲーション感じさせることができたからあとは二階堂を脱がせるだけ
きみはペット、言われてみてきたがいいな。
ヒミズのあとにみるとさらにいい!
>>744 う〜ん、自分以外にも闇の肩持つやつがいるとは意外だ…
とにかく、闇が入ってこなかった期間はこのスレ死んでんのかと思うほど静かだったしなw
よくも悪くも盛り上げてるよ
なんか知らんがサンキュー
ヒミズというか、「映画」をもっと盛り上げてくぜー
>>760 なんでもかんでも自演だと思ってるならおめでたいね
人の尻馬にばかり乗ってないで、君が盛り上げてくれ
わるいが自演はしないポリシーなので一度もしたことはないぜ
くそ〜また雪が積もった…
明日早く起きて雪かきしなきゃならんので、今日はこれでおやすみ
>>723で矛盾指摘されてから態度が豹変した所が見所です。
観てきた 原作より良かったわ
夜野だっけ?オッサンに変わっててびっくりしたけど金返すシーンでグッときた
頑張れ!みたいな安っぽいセリフもちゃんと心込めて言えば響くんだな
良い映画だった
やっぱりすげー名作だと思うわ。
今年NO1であるのは間違いない。
震災を盛り込んだことが成功の一因。
基本的に映画だって何だって、エンターテイメントって時事性が大事。
今この時期に、爺がロボットに入って高齢化社会とか、
幽霊が法廷にいって、裁判員裁判問題とか生ぬるい。
今、だったら震災でしょう。
震災VS自殺。
震災なんか特に演出なしで、カットだけでインパクトすげー。
かたや自殺なんか毎年3万人も死んでいる。
で、それに対策なんてなくて、応援するほうもされるほうも
ただ、がんバレーしかいえない。
ガンバレなんて陳腐でどうしょうもない言葉で、
そんなの言ってもどうなるかってはなし、
でも、受けてと送り手がコミュニケーションとれていれば、
それは力になると思う。
どうでもいい
769 :
名無シネマ@上映中:2012/02/02(木) 00:31:50.24 ID:Geu6iugA
観てきた。
住田はいいよ。
茶沢さんはどうなるんだろう?と考えるともやもやする
見てきた。
園子温の映画全部積極的に見てるわけじゃないし、自殺サークルと冷たい熱帯魚は
嫌いな映画だったからどうしようかと思ったけど、「俺は園子温だ」の頃みたいにストレートすぎて良かった。
園子温って、ずっとガガガの詩人だと思ってたけど、今回久しぶりに叫ぶ詩人の一面も感じられたし。
染谷将太名優すぎる。でんでんと渡辺哲に泣かされた。何か興奮しててうまく感想言えない。
観たけど良さが全くわからん
正直面白くない
親父と息子の最後の会話のシーンが印象的だった。
酔えばいつも同じことを言う親父。
息子の顔を手で覆い、今日は言いたいこと言ってスッキリしたという親父。
映画の日だったから見て来た人多いんだな
『俺は園子温だ』をもう一回見たくなった。
あれは8ミリだしDVD化されてないんだろうか。
>>773 あのシーンってお前が大事、、みたいにも見えちゃうんだよなあ、、
茶沢の話も〆てほしかったなあ。
主役ふたりはもちろんだが、
哲さん最高!
>>767 名作だとか傑作だとか言ってる書き込みはどれも内容には触れてなくて、実際は見てないで書いてるのが歴然としてるし、
「信者ばかりの中で自分だけがアンチなんだ」と思い込んでるキチガイコテハンの釣り自演であるのが一目瞭然だから放置されてるんだけど、
キチガイであるだけでなくて「放置されてるんだよ」といちいち言ってもらわないとわからないほどの知恵遅れだから、
自分が放置されていることさえも気付いてないんだね。
そういや親父の健忘症みたいなのはなんだったの?
780 :
名無シネマ@上映中:2012/02/02(木) 03:39:26.23 ID:E+hU9Ni0
ヒミズは自分の理性に殺されるってのが俺にとっての味噌だったから、この映画はなんかなー。
>>779 まともな親父が酔うと「お前が生まれる時は大変だったんだぞ!俺は嬉しくて男泣きしたぞ!」みたいなことを言うのと同じと思う。
親父に悪意はないのかも知れない。むしろ実の親子の関係を示す行為なのかも知れない。
しかし酔うと「お前は死んだ方が良かった」と言う親父。
息子はたまらんわな。
>>779 お前、酒を飲んだこと、
もしく深酒したことないだろ。
酒は楽しいぞ。
女の子のセリフが棒読みで受け付けなかった
>>783 窪塚はどうなんだよ?
予告編での台詞!
>>748で既に「バレてるんだよ」と教えられているのに、それでもまだ同じパターンの自演を続けるってのは、
どういう神経してるんだ。
このキチガイが。
>>786 根拠もなく自演自演って自分に都合のよいことを連呼するほうがよほどキチガイでしょ
なりすまししてる奴もそうだけど、声を大きく、しつこくすればいいってもんじゃないよ
2ちゃん的ではあるけどさ
そんなんじゃ連レスしてるコテハンのこと悪く言えないじゃん
何言ってるんだか。誰も都合悪くなるわけない。よいも悪いもないよ。
そんなことはない
君の言動ははっきりと悪いな
ちょいーーーんす
昨日は映画の日だったのに、見る時間なかっーーーー
ちょいーーーんす
ふー
おちついた
お前が来るとスレが止まるな
何が盛り上げてるだ
呪いの石と首つり台はいらなかったと思うんだが
>>794 呪いの石は漫画に出てこないんだっけ?
読んでないのでわからない。
駄作だよ
園子温自らそれを認めているから仕方ない
海外での賞狙いで震災ネタからめたものの、被災者だけじゃなく出演者からも非常識と指摘され反省してヌードとベッドシーンをカットしたぐらい
茶沢の首吊りシーンもSMチックで変態っぽいとお蔵入り
これならAKBのドキュメンタリー見た方がましかな
798 :
名無シネマ@上映中:2012/02/02(木) 13:32:23.16 ID:6Gwu++Vq
牛乳の中にいる蝿、その白黒はよくわかる、
どんな人かは、着ているものでわかる、
天気が良いか悪いかもわかる、
林檎の木を見ればどんな林檎だかわかる、
樹脂を見れば木がわかる、
皆がみな同じであれば、よくわかる、
働き者か怠け者かもわかる、
何だってわかる、自分のこと以外なら。
襟を見れば、胴衣の値打ちがわかる、
法衣を見れば、修道僧の位がわかる、
従者を見れば、主人がわかる、
頭を覆っているものをみれば、どこの修道女かすぐわかる、
誰かが隠語を話してもちゃんとわかる、
道化を見れば、好物をどれほどもらっているかがわかる、
樽を見れば、どんな葡萄酒かがわかる、
何だってわかる、自分のこと以外なら。
馬と騾馬の違いもわかる、
馬の荷か騾馬の荷か、それもよくわかる、
ビエトリスであろうとベレであろうと、知ってる女はよくわかる、
どんな数でも計算用の珠を使って計算する仕方もわかる、
起きているか眠っているかもわかる、
ボヘミヤの異端、フス派の過ちもわかる、
ローマ法王の権威もわかる、
何だってわかる、自分のこと以外なら。
詩会の選者よ、要するに何だってわかる、
血色のよい顔と青白い顔の区別もわかる、
すべてに終末をもたらす死もわかる、
何だってわかる、自分のこと以外なら。
無視されるっていうのは、無視される理由があるからされるんだよ。
>>798も、その前の
>>796も
>>797も、すべて同じ理由で無視されてるんだよ。
気付けって、自演キチガイ。
マジキチガイが怒ってますよ。
こういうのが包丁持って暴れるんだろか。
怖いな
ちょいーんす
>>757 うん
冗談抜きで今年ベスト級だった
韓国映画は侮れない
それにしても
「きみはペット」がマジなのかネタなのか
ほんと判断にこまる
まじで凄いよ
ただしエンタメ系に偏見の無い人に限るけど
ターミネーター2やBTTFが好きなら見てみてほしいわ
そんなもんを観るくらいなら哀しき獣を観た方がいいよ
軍足オタ以外には取り立ててオススメすべきもんではないわ
宮台オタはサウダーヂを観てください
>>806 それよりさあ、もう1月も終わったんだけど。
『ヒミズ』以外に映画観てないのか?
見たいんだがなあ。
君らが思ってるほど俺は忙しいのよ。
映像制作は大変なんだよね。
わけのわからんことを
ちなみに、DVDだといろいろ見てたが。
>>811 もうすぐ俺、有名になっちゃうから仲良くしといた方がいいよ。
宇宙戦争が一番良かったな
また出たか。
俺スゲー病は患者を良く集めるなw
まあ凡人にはわからん悩みだわな
闇の評論家たん可愛い
ぺろぺろ
女性ならペロペロしてもいいよー
>>822 マジでバレたかと思ってあせったー。
これ俺じゃないけど、どの辺で俺だと思ったの?
なんだ、このツリーって人の宣伝か。
俺の名前で釣ろうなんて困ったやつだな。
ちなみに俺のTwitterアカは、フォロワーは約300人ぐらいいます。
映画の話はほとんどしてないから見つけられたらすごいんで、探してみておくれー
>>823 自意識過剰で目立ちたがりなところがそっくり
俺は映画だけじゃなく、
スチールカメラ
ビデオカメラ
写真論
グラフィックデザイン
モバイルデバイス
音響系の音楽
スケートボードやスノーボードなどのエクストリームカルチャー
現代アート
Appleコンピューター
などなどを語ってるよ。
勉強家なんでね。
>>827 こいつを俺だと思ってもいいよーw
「闇の評論家くたばれ」ってリプライ送ってみてw
俺をこんなチンケな映画感想くんと同じにされてもなあ
俺はツリーという名でtwitterをやってるらしい。
みんなよろしくー。
このツリーとかいう奴と町山のやりとりがすごい面白かったんだよ。
ところで闇の評論家って名前は、心に闇を抱えてるからなの?
やたらとあぼーん多いけど
闇w 久々に来たら、まだいんのかよw
ご苦労様です! ある意味、反面教師的なステマだろw
へー 闇って勉強家だったんだ?
じゃあもちろんベンヤミン、ロラン・バルトあたりは抑えてるよね?
おまえら小学生かよwwwwww
死ねやウンコ野郎
Appleコンピューターを語るって意味がよく分からんのだが。
>>829 なんつーか…それっぽーい並びだな
こういう人多いわ
そして大抵どれも浅いパターン
もっというと大学生っぽい
映像やってるって言ってるが、
クラブのしょぼいVJを遊びでやってる暇な大学生って印象を受ける
いや、若い奴に講釈ばっかり垂れる
ガジェット親父かもよ
なんだかんだ言って、おまえら闇に興味津津なんだね
イジる分にはおもしろいし、こういう玩具みたいなコテが一人くらいいるほうが活性化していいんじゃないか?
誰か専用スレ建ててくれ。
ちょいんす
これ流行らせたいんだが。みんなたのむわ。
ちょいーーーんす!
そんなことよりtorrentの某サイトを教えてくれ
>>844 たとえばね、あくまでたとえばね、
スチールカメラの写真で賞を取ってて、
ビデオカメラで制作した映画を下北沢の映画館でかけてて、それらはもちろんAppleのマシンでグラフィックデザインをやっててお金稼いで、趣味でやってたスケートボードでプロになってしまってスポンサーもらってて、アート作品を作って現代アートとして作品提出してても、
これでも浅い??
まあそんなすごい奴いないよー、
あくまでたとえさたとえ、
た、と、え
おまえら明日からおれが
「ちょいーーーんす!」
ってきたら
「ちょいーーーんす!」
って返せよな
おー、もしそれが本当ならかなりすごいな。
スノーボードだけ。
あ、ごめん間違えちゃった。
アイススケートだけ。だった。
こらーーー
す、け、え、と、ぼ、お、ど!
でもローラーブレード以外は対してすごくないな。
闇の評論家たんって男?
結婚して子供がいるくらいの年齢?
きっとイケメン。
真面目な話しを一個だけしておくが、
映画が好きでもっと深く知りたい、って思う奴らは映画だけたくさん見たって無駄だ。
映画には様々なドラマが展開されるが、それらのフィクションを深く感じるには、現実での「経験」をより深く行わなければいけない。
船乗りは船の話しを、山を登る人らは山登りの話しをより深く感じ、理解できる。
>>862 こらこらこらーー
木の板で、車輪がついてて、カッコいい、
すけえとぼおおおおおどおおおお
>>863 男だ。
年齢はまだ隠しておこうか。
どんな造形の女性にも紳士的な態度でいくから「真のイケメン」だろうな。
評論家たん可愛いお(^ω^)
わきの下くんかくんかしたいお
そんな当たり前の話を今更ドヤ顔で話されても・・・
もっと深い話しないとやっぱり浅いって
言われちゃうよ。
闇さんのプロ一輪車捌き、見てみたいなぁ。
闇が女だったら恐ろしくモテないだろうな。
男でホッピングのプロだからモテるんだろうけど。
まーた自演が始まった
歩行者用信号機が点滅しだして
赤になるシーンと音が好きだ。
宮台が2ちゃんねるで釣りしながら人間観察してるらしい
闇の評論家、お前まさか宮台じゃないよな?
闇〜はいいかげんスレチだからやめてね
はーい
二度とくるなカス
それは無理だ
なぜならカスではないからだ。
このスレ終わってるな
880 :
名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 15:28:16.63 ID:Sr+5K4Tu
いいじゃね闇の何とかさんのおかげで
皆結構楽しんでんだから彼に感謝しないと
そうだそうだー
そのずうずうしさがたまらんわ(笑)
だろ。癖になるだろ。
癖にはならない。
つか、なんのスレだろここ
ヒミズを語るスレだろ
熱く語れるほどのもんじゃないっしょ
(スッパー)
それはタバコか?梅干しか?
ちくわ
>>888 俺は被災者でふざけんなよなんたらかんたら
とか熱く語ってたじゃん。
だなー。
そんな時もあったなあ。
893 :
名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 20:37:43.48 ID:uCRdG6bz
なんであの家無くなったやつらはホームレスになったの?馬鹿なの?
ピザの配達のシーンで落書きだらけの女の子が出てきたけど
あの娘、誰かわかる人います?
教えてください
895 :
名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 20:54:36.06 ID:vfGHV8tK
個人的な見解だが
園作品のテーストは
伊丹十三作品とかぶる。
896 :
名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 21:26:44.04 ID:tlYPHMzA
映画なんて、暇つぶしなんだから
飽きずに最後まで見れた時点で園の勝ちだよ
それ以前に勝ち負けじゃないよw
ちくわくわえてる評論家たんかわうい
違うのもくわえさせたい
しゃぶらせたい
899 :
名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 21:59:50.49 ID:tlYPHMzA
折角、893のオッちゃんに拳銃もらったのに
その後の展開ナシってどういうこっちゃい!
オレなら正義のために鳩○や野○を××しに行くぞ
それで世の中良くなるならなぁ。
>>898 俺は闇の評論家にペニスをしゃぶってもらったぜ
バルト9で観て来た。
ちゃんと声に出して言わないと誰にも伝わらないぞっていう話だと思った。
暴力じゃなくて言葉で会話しろよって。
ずっとクライマックスみたいな映画だった。
詩人らしいけど、詩じゃ筆圧とか震えが伝わらないから映画撮った人なんじゃないか。
圧倒された。
俺は闇の評論家とアナルファックしたぜ 底なしの闇だったよ
怖っ… 精神鑑定が必要なレベル
>>908 じゃあおやすみ
おまえらあんまり人を疑ってばかりだと心が腐っていくぞ。しっかりしろよ。
セックス
見てきたけど隣で見てたキモオタが終始クスクス笑ってて集中できなかったわ
しんでくれ
原作は映画と違って面白いですか?
原作のほうが格段におもしろいね
ただ、絶対値で言うと原作もそんなに面白いわけではない
原作関係なく、映画に粗が目立つだけで
原作はそんなに面白いとは思わなかったけど、
主人公が自殺してしまうラストで、ええって思って、再読した。
で、再読すると自殺するラストから今までの経緯を読み返すと
面白いって感じだった。
映画は面白いと感じた。
原作を忠実に再現するのでないので、
原作レイプといわれたら、それはそのとおりだと思う。
映画は原作を踏まえた上での再構成が基本なので、
原作を超えるものではなくパラレルワールド的展開というか。
また、物語性よりもインパクト重視の映像をつなぎ合わせていく
展開で、絵的には泥臭い感じだけど日本の現実にはマッチしていると思う。
また、役者の演技だけでとか震災映像そのままとかの素材をそのまま出す事で
カオス感というかそんなものを表現しているので、それを楽しめるかどうかがキーだと。
っていうかいつもの園子温なのでDVD見て気に入らなかった見ないほうが。
920 :
名無シネマ@上映中:2012/02/04(土) 11:30:29.76 ID:4L6BqjQ2
闇の評論家って恥ずかしい人だな
>>923 肛門の中がいやらしい音と書いて闇だからな
原作は抜けますか
恋の罪とこれしか見てないけど、神楽坂はタバコ吸ってる姿が一番、素に近い感じで似合ってた気がした。世間知らずな主婦役には無理があると思た。
恋の罪はいらっしゃいませーだな、良かったの
私的園評価
愛のむきだし>紀子の食卓>冷たい熱帯魚>>>>>>>恋の罪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒミズだ
937 :
名無シネマ@上映中:2012/02/04(土) 16:52:49.58 ID:LsNkEcr7
神楽坂は役者をやること自体に無理がある
決定的に才能がないわ
気球クラブ、その後はスクリーンだとけっこう良かったんだけど
DVDだとモロにデジカムの画でスゴく萎えるんだよな
愛のむき出しはやっぱり人気あるんだな
闇の評論家ってすごいと思うよ
みんなに馬鹿にされているのに、ここまで馬鹿丸出しで
得意げにいろいろ書き込みできるんだから
中学生か?
引きこもりの高校生?
なにはともあれ相手してくれる人がいっぱいいてよかったな
みんな優しいな
小学生レベルの皮肉だなw
>>938 病みの評論家ってすべて自演だもん ヒャッヒャッヒャw
2ちゃんで得意気w 片腹痛いわw
なんだやっぱり自演なんだ
ヒャッヒャッヒャッ
ヒャッヒャッヒャ
ヒャッヒャッヒャ
片腹痛いわw
また馬鹿がわいてるな
>>726 > 何度も言ってる事なのでもう一度言うが、
> 俺のやり方は、
>
>
> 自論をまずぶつけて、反論者にもガンガン煽りを入れて行き、燃えに燃えておまえらの感情剥き出しの感想を聞いてから再び考えて燃やして、を繰り返すってやり方だ。
これ、恥ずかしいなw
スレで一匹見付けたら、本当は十匹は居る
>>948 カッコよすぎるw
しびれるぜーw
マジかっけえわ、俺。
何度も言ってる事なのでもう一度言うが、俺のやり方は、
自論をまずぶつけて、反論者にもガンガン煽りを入れて行き、燃えに燃えておまえらの感情剥き出しの感想を聞いてから再び考えて燃やして、を繰り返すってやり方だ。
びっしー!
あまりのカッコ良さにウィキペディアで編集されてしまうわ
闇の評論家って喋れば喋るほど、どんどんメッキが剥がれていくね?
>>954 唯でさえ馬鹿なのに、自演したりくだらない発言繰り返すからな
安っぽいメッキだからすぐにはげる
でもみんな優しいからかまってあげる
真性かまってちゃんだから、闇の評論家大喜び
>>955 そこはそっとしとけよオモチャなんだから。
あと、自演指摘された後闇の自己陶酔カキコ激減しちゃったじゃないか。
そろそろ本人も潮時と感じてるんじゃないだろうか。
職場バレも怖いだろうし。
あれだけ情報出してたら特定されるのも時間の問題。
ハッタリじゃなければだけど。
>>954 メッキが剥がれていくとか漠然とした評で俯瞰から貶すばかりで、
個別のレスに効果的に反論できてないのがが悲しいね
自演認定にいたってはただの決めつけだし
てか闇のチンカスいつまでここにいるんだよw
早く哀しき獣観て来いよ
終わっちまうぞ
にしてもこのスレが4も続くとは
多分大半がチンカスにーやんだな
>>958 評とかw
コテハンなんだから、別に総体的な印象語られても文句言えないだろーチンカス
>>961 それ「ばかり」で個別のレスに効果的に反論できてないのが悲しいね
言ってもいない文句になんくせつけられてもw
で、俺も闇の評論家なのかな
アホくさ
>>962 てかおまえw 闇の評論家のなんなの?
もし本人じゃないのなら、そーとー気持ち悪いよw
もし本人だとしても、部が悪くなったら日和ってコテハンつけないってのが、悲しいね!
あー腹いてーw
ヒミズの話しろカス共
自分で荒らしといて何いってんだか
何このスレ
>>963 闇の肩を持つつもりなくても、お前みたいなののほうがより気持ち悪いし
言ってることも筋が通ってないから口を出したくなるだけだよ
自演扱いしたがるのも、まともに反論する頭がない奴の常套手段だしさ
自分が負けてる雰囲気を演出したいのなら、成功してるよ
どうか考えてもバカコテに便乗して煽ってる小物はキモくて惨め
かんてみにーあ
かんてみにーあ
みぞれかてみにあー
(笑)
972 :
名無シネマ@上映中:2012/02/05(日) 16:30:55.40 ID:3qgI3+C2
>どうか考えても
日本語でおk
神楽坂のおっぱい吸いたいんだけど
どーしたらいい?
>>968 えらそーだなーw
でも、なんか馬鹿っぽいw
何がしたいのか、さっぱりわからない
欲求不満なのかな?w
じゃあいいよー はい、俺の負け!w これでおーわりっと
ところで、例のコテハンチンカス野郎はどこいったんだー
早く出てきて信者の欲求不満解消したげてー!
もしくは自演という名の自慰行為なのかなw
煽りすぎかな?
>>974 おもちゃには優しくね。
壊れちゃうよ。
バカを見て笑ってますw
>>976 そろそろ他の映画スレに行かないか? DVDでなんか観たんだろ。
ここまともにヒミズのスレとして機能してないじゃん
反論したら全部「闇の自演」扱い。狂ってるとしか思えない。
映画の感想で反論するのならともかく、
コテに対して汚い言葉で罵るしかできないやつらしかもういないんだから、
ここ見限ったらどうかな?
余計な御世話だったらすまぬ。
>>976 鏡見て笑っていたのか
幸せなやろうだな
>>978 君、ここに書き込んでる時の顔を鏡に映してみたら?
きっと凄く醜い顔してるよ。
この映画、親殺しと震災被害者を同等に扱ってるように思えてならん。しかし震災からんでなかったらすんごいしょうもない映画で終わってたろうな。
981 :
名無シネマ@上映中:2012/02/05(日) 20:32:12.38 ID:s5Uq5mNL
古谷実のインタビューとかでヒミズを語っているのが、
見れる所とかないかな?
983 :
名無シネマ@上映中:2012/02/05(日) 21:36:51.06 ID:OlXlp/5M
正直、いまいちだった。ラストの茶沢さん台詞「頑張れ」には失望し、
一気に冷めた。映画、プラトーンで使われてたテーマ曲が流れたとき
は失笑した。
すごい
最高だった!
ナミダでm前が見いえなかったよ
批評してるやつらびはこのスゴさわからな思うわ
>>984 「すごい」「最高」
ではわからない。
具体的になぜ「すごい」と感じたのか、「最も高い」と感じたのはなぜか、
しっかりと分析して書いてみたまえ
>>984 そして俺様を納得させる評論をしろ。
できないなら書き込むな。
信者「とにかく園さんは格が違う!批評なんかいらない!」
>>986 あれ、いつからまた良い子ちゃんになったの?
990 :
名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 03:31:44.69 ID:AUMN/QKC
個人的には震災絡めなくてもよかったんじゃないかと。
震災をからめることにより、
観客に映画へ参加させる効力がある。
993 :
名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 09:50:08.75 ID:AUMN/QKC
でも震災絡めて現実感が出たっつーよりは、なんかそこだけ浮いてしまってるように感じまして。
>>992 むしろ冒頭のカットみただけでもう気持ちが引いた
それが園子温
震災経験者(神戸淡路のとかも含めて)にとっては、
理屈じゃなく、生理的に受け付けない作品だと思う
つーか日本人には理解できない感性だと思う
それが園子温
1001 :
1001:
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