インセプション INCEPTION 第23階層

監督　　　　クリストファー・ノーラン
製作　　　　クリストファー・ノーラン
　　　　　　　エマ・トーマス
脚本　　　　クリストファー・ノーラン
出演者　　 レオナルド・ディカプリオ
　　　　　　　渡辺謙
　　　　　　　ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット
　　　　　　　マリオン・コティヤール
　　　　　　　エレン・ペイジ
　　　　　　　キリアン・マーフィー
　　　　　　　トム・ハーディ
　　　　　　　ディリープ・ラオ
　　　　　　　トム・ベレンジャー
　　　　　　　マイケル・ケイン
音楽　　　　ハンス・ジマー
製作会社　レジェンダリー・ピクチャーズ
　　　　　　　シンコピー・フィルムズ
配給　　　　ワーナー・ブラザーズ

インセプション INCEPTION 第22階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1311005048/

>>962
自分の精神基盤が不安定なメンヘラは、現実（笑）とか世界（笑）みたいな揺るぎないと思っているものが
崩れるのに耐えられないんだよ。
だから、いたずらに不安を煽るような話を拒絶して、映画的お約束やハッピーエンドにしがみつく。
簡単にカルト宗教に洗脳されて入信しちゃうのもこの手のタイプね。。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　/(●) .. (●i
　　　　　　　　　　　　|　　'ｰ=‐' 　| 　　 う━━━━っす
..　　　　　　　　　　　 入　　　　　人
.　　　　　　　　　　／　 　＼＿,/ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼ 夢　V/　/
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼

出演者　　 レオナルド・ディカプリオ 　　　　　　　　竹内力　　
　　　　　　　渡辺謙 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 小沢仁志
　　　　　　　ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット　　　　　哀川翔
　　　　　　　マリオン・コティヤール 　　　　　　　　　夏樹陽子
　　　　　　　エレン・ペイジ 　　　　　　　　　　　　　　青田典子
　　　　　　　トム・ハーディ　　　　　　　　　　　　　　　寺島進
　　　　　　　トム・ベレンジャー 　　　　　　　　　　　　白竜
　　　　　　　マイケル・ケイン 　　　　　　　　　　　　　中条きよし

>>4
こってりした絵面になりそうだなw

シャッターアイランド見たけどつまらなかった
インセプションに似てた

>>6
全然ちがう。似てるのはレオが出てるとこだけ。

主人公妻に振り回されるとことか

わしの下半身はレオ様

なぜエレン・ペイジの吹き替えはオバサンなのか

エレン・ペイジの顔がおばさんだからだろ

6ヶ月寝たら3層目の夢だと何年になるの？

ずっと眠っていられる夢のような病気
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321807545/

>>11
エレンペイジめちゃ可愛いだろ。

ipodでアプリとって使ってみたけど、曲の解除条件に位置情報や月が関係するからIphoneを想定した仕様なのかな。
虚無の解除条件がちゃんと映画意識してあってﾜﾗﾀ

好みによるけど、一般的にめちゃ可愛いという類の顔では無い

乳まっ平らだしね

>>15
なんかあの上気したほかほか顏が好き。

おてもやん顔だよな。

日本人受けする顔だと思うけどね。

目をつぶって声だけ聞いてみると、オバサンとまでは言わないが、意外と
顔に似合わず（？）低い声だったりする。
あの吹き替えは、あれで声質の似てる人を選んでるんだと思う。

>>19
声が低い方が知的な感じがするからな。

エレン・ペイジはセーラー服似合いそう ﾊｧﾊｧ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

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ノーランにしてはこれのマリオンコティヤールは結構綺麗に撮れてると思う。
本人のもともとの気品もあるだろうが。

マリオンはムチムチだしエロいな
youtubeで何かの曲のPVに出てたマリオンはすごかった
おっぱいの着ぐるみを着て踊ってたわ

test

ロバート坊ちゃんの親離れを祝しつつ保守

test

w

ほしゅ

これ中学生の子供とかに見せても大丈夫な感じですか？

大丈夫でしょうw

ありがとう借りてきます

リアル厨房にこの映画が理解できるんかな

開成とか灘中の少年なら一度目で理解出来るよ

ラサールは？　函館じゃなくて鹿児島ラサールね

>>34
厨房でも賢い子ならわかるだろ。

>>37
賢いっていうか、感性がある子かな。

むしろ熱中すると思うよ

小中学生の時に見てワケわからず、気になってた映画を
大人になって見返すと強烈に好きになる
そんなこともありますわな

てゆーか、この映画見て喜ぶの厨房くらいだろ。
黒っぽいわ。

>>40
あるある。2001年とか、市民ケーンとかはそうだったな。
ゴッドファーザーなんかは、子供の時にも面白かったけど。

中学生になら他に見せるべき映画がいくらでもあるわなｗ

>>43
え？例えば文部省推薦的な？w

サンダ対ガイラ とかね

フロムダスクティルドーンとか

ワンピースのストロングなんとか

ワイルド・パーティとかね

エレンペイジって日本だと宮崎あおいみたいな感じか。

エレンに失礼だろ

チョン女優と一緒にすな
ｹｶﾞﾗﾜｼｲわ

>>46
懐かしい！同じ時期にストレンジデイズにはまってた。
今考えると、この映画もインセプションと重なる部分があるよ。

エレンペイジの壁紙
ttp://www.lastofus.com/downloads

>>52
やったーーーーーーーーーーーーー！！

リアル厨房だけど面白かったよ。確かに理解するのに時間はかかったけど考えれば考えるほど面白いと思えた

これって既出？見つけてちょっと嬉しいｗ
ttp://youtu.be/m5vytkPuMSE?t=4m21s

TSUTAYAの年間レンタルランキング５位ランクインおめ

こ

ひさしぶりに観返したけど、やっぱりクソだな

なら見るな

>>58
ユスフをクソ呼ばわりするのは許さんぞ

だよな、ユスフさんはションベ…

また観るぜｗ

えぇえぇ

いいやぁ

iPhoneのアプリ、実に面白い！
アクションゲームじゃなくて、環境音が変換されるヤツ

今見終わった

さんざん既出だと思いますが質問
エアラインごと買い取ってスッチーもグルなのに
どうしてパスポートをスって睡眠薬入れなきゃならないの？

バ カ は 観 る 資 格 な し

フライトの時間とインセプションの時間がちょうどだったから、話し掛けるきっかけ作って、乾杯させて早く睡眠薬飲ませたかったのよ
たぶんね

コップ持ってきた女性があらかじめ睡眠薬を入れてくれればよかったのに、
って意味じゃないか

>>69
そういうことなら、確かにコブが睡眠薬入れる必要はないなｗ

>>70
眠る前にちょっと顔を見せておけば、夢の中に出てきても怪しまれない。

コブ＝やりたがりでおk

そういえばコブが毎回眠らせてるねw

ボンボンいい奴だと思うが
むしろサイトウに世界のエネルギーを独占されたら大変だ

あけましてオメデトネ

あけおめーー


>>74
サイトーは独占する気はないんじゃないかね？
一社が独占するのはまずいって話してるんだし

>>76
渡辺謙が出ずっぱりで主人公チームと同行してるからいい人そうな印象受けるけど、あいつの立場なら普通に独占に動くだろ。

>>77
それもそうか
別にコブ達も世の中のために良いことをしてた訳じゃないもんね
受けた依頼をこなしただけだし

中毒患者に乱用はいけないと思うが
奥さんをもう一度眠らして
次に起きたら現実の世界と
記録を植え付けたらＯＫでないの？

>>79
コブのやったことと、あんま変わらん気がする

>>66
チャンスは１回しかない　失敗は許されない
彼に渡るグラスにのみ確実に薬を入れなきゃならない
２つ持ってきた奴の一つに渡す直前に入れるのが最も確実
CAだと確実性が減少する

んだ

まあしかし、悪質な犯罪だよな。

夢の中だから犯罪としての罪悪感が減るのね
2chの犯行予告と同じかな

昨日はじめて観た
キックって上の層で衝撃与えて一つ下の人起こすのかと思ったら
バンが橋にぶつかった衝撃でホテルのアーサー起きないし
その下の下に落ちたロバートとアドリアネが身投げで上に戻ったり
キックの定義はよくわからなかっけど何か面白かった気がする

アリアドネだった

バンが橋から落ちる階層は超スローモーションなのに
その下の無重力状態の階層とさらに下の階層の時間経過の描写が同じなのはなぜ？

>>87
1個下のホテルはキックの瞬間ギリギリまでに見せ場があるから…
車だってダイブ前までは普通の時間描写だったでしょ？

車が落ちるまでの短い時間でも、下の階層ではあんなことやこんなことしてますっていう描写

バンが川にダイブするとこまですべての階層が普通の描写だったけど
ダイブしてスロー描写にするなら下の階層も相対的に違う速度描写にならないとおかしい
ダイブの下の階層が普通の速度描写ならその下の階層は高速描写とか

>>90
あのスローモーションは、フラッシュバックやジャンプカットと同じで、時間経過をそのまま表現している訳じゃない。
って思えば良いだけの話なので、おかしくもなんともない。

Inception in Real-Time
ttp://www.youtube.com/watch?v=MHBlYJ-tKcs

これおもしろい

今日見たが面白かった
矛盾してる所も多々あるけど
最後の終わり方が好きだな
俺は夢オチだと思う派だが
でもなんでホテルで人が見てきた時キスしたの？
男の方がキスしたかったから？

アーサーは筋金入りのロリ好きなのだよ

２人に意識が集中するのは彼らがキスという目立つ行動をしてるからだと
ロバートの自意識に錯覚させるため。
でも一番の理由はキスしたかったからかもｗ

あん時、アリアドネもちょっとやられたかもって顔してたしなw
まあ色男だからいいだろ　ユスフだったら引っぱ叩かれてただろう

シャンパンを飲みすぎのユスフさんは
ほろ酔いで運転してるんだろうか

ユスフはフェラさせると思うじぇ

お前らユスフさんをネタにするのやめろ！

100

ユスフを見ると、いつもケミストリーを思い出す。、

錬金術師のユスフ
魔法使いのアーサー

ユスフの人って、サム・ライミのスペルにも出てたよね？なんか神秘的な感じだわ。そしてケミストリー。

あげとくか

コブの半端な夢のひとかけらが不意に誰かを傷付けてるよね

>>105
ww

これロバートが主役でインセプションチームと戦うんだったら
ありがちな気がするが、チーム側が主役で標的は別に悪者でもない
ってのが独特だな、良い宙ぶらりん感がある

そういや…あいつら見事に消えたよなぁ

コブたちがやってることは犯罪だけど悪者臭もなく
フィッシャーグループも支配欲が強いだけで本質的にはピュア
本来はアイディアの抜き取りばっかりやってるからもっと悪質なんだろうけど
うまく言えんけどやっぱ最高だわ、インセプションチーム

>>105
ケミストリーやめろｗｗ
全歌詞がコブに見えてきたじゃねーか

>>108
>コブたちがやってることは犯罪だけど悪者臭もなく
>フィッシャーグループも支配欲が強いだけで本質的にはピュア

そそ、そしてそんな組織やチームなんて現実にはないんだから全部夢なんだよな

それでもあのラストの空港は秀逸すぎる

>>109
また出た…

>>96
ほんとだ、いま見てるけど、やられたけどまあ良い男だしいいわ、みたいな表情がいいな。

>>105
朝からクソワロタｗｗｗｗｗｗ

頭の中でユスフが歌い出した

528号室で、コブがロバートをベッドに寝かせるシーンが
ひと仕事終えた腹話術師に見えてしょうがない

あの機械ほしいなぁー

そりゃあんな可愛い子が近くにいたらキスしたいもんな
あんな可愛い子とキスができるなんて夢みたいな話だし

夢のまた夢で本当にしやがったなアーサー
でも無重力アクション頑張ったから許す

あるオカルトブログによると、
人間の潜在意識は９層とか１１層とかまで夢があるそうだ。
奥の奥までいじくれると集合意識を操縦できるって。
夢の技法っていうらしい。

>>104
＞あげとくか

ありあどねに見えたよ、病気だなオレｗ

スーパー！レンタルした
エレン・ペイジよかった
スレチスマソ

>>116
ほんと。彼女、唇の感触が気持ち良さそう。

下の縦長唇もネ　　ひひ・・・

確かに。乳首も感度良さそうだな。うひひひひ。

　　　　　_,,..,,,,_　zzz
　　　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_
　　／l. 　/＿＿＿＿／



　　　 ∧__,∧.∩
　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ
　　└‐、 ／(＿＿__
　／　　　(＿＿＿_／

目覚めたあとにサイトー電話してたが
サイトー｢あのコブの女房殺しの件、今すぐもみ消せ！！ＦＢＩとかインターポールのサーバーから今すぐ消せ！！」
とか大声で喋って、ボンボンはビビッてたりして・・

サイトーが直接コブの件を消すんじゃなくてボスに「例の件お願いしますﾍﾟｺﾍﾟｺ」かもよ

>>124
ビビって残りの水を飲み干すんだろうな

俺の小便を呑め

BDとDVDのセットってもう売ってないのか。
バラで買うほうが安いのかな？

どうして荒れ出したんだろう、このスレ。。
不快でしょうがない。楽しく話が出来れば良いと思ってただけなのに。

>>129
仕方ないよ
もう公開から２年近く経ちそうだし疑問点や解釈とかは散々語り尽くされちゃってるしね

なんも荒れたりしてないが

ごめんなさい。

よくこんなこと思いつくと感動してしまった
夢は5倍くらいの感じかな　人の夢に入れる共有というのはSFだが
感情移入してしまったのは私が知覚夢を見るからだ

キックとかの設定は
誰でも体感したことある感覚だから
よくできてると思ったよ

おしっこの夢見ると、お漏らししてるあれか。

そそ

おじいちゃんのsaitoが模様の入った卵にしかみえない

金髪の女がリアルアバターに見えたが実在する女優なんだなぁ

>>138
ジャクリーンケネディとか、ああいう顔立ちって、アメリカ人の間では美人の部類なんか？

この映画は、made in 平安神宮w

渡辺謙の役名「サイトー」で本当よかったわ
スズキとかサトウよりサイトーがしっくりくる

攻殻機動隊思い出しちゃうけど

サイトーっっっっ、そいつをよこせぇぇぇぇぇ！！！

サィロー　が正しい

謙さんの英語は向こうの奴にとってはサンコンとかボビーみたいなもんなのかな

>>144
いや、それは流石にないと思うが。

>>144
そこまでの面白さはないけど、名前売れてすぐのときはカワイイ外人
みたいな扱いだった。

大リーグ行った早稲田の和田さんと大して変わらん気が

誰それ

やけう？
知らん

早稲田の和田っていったらスーパーフリーしか思いつかん。

きっとそれの事だよ

はい

トムベレンジャーでてるんだな

山猫は眠らないんじゃなかったのかよｗ

4で息子に引き継いだから
ちょっと暇になって大企業に入ったら
あっという間に出世！

今見てきた　疑問が二つある…

最初の斉藤の第二階層の夢って予知夢ってこと？

キックのタイミングで死なないと　さらに下の階層に落ちるの？

それにしてもおもろかったー
最後のコマは止まりそうだったから
さすがに夢オチじゃないと信じたい

LOSTの最後みたいな事ではないよ

>>152
はいじゃないが

>>155
相当わかってないね

>>159
だね。

おしえてやれ

>>161
どこから手を付けたら良いのか…

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ 　`ﾟ`:.;"ﾟ`
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　 く
　　　　ヽ　　,ｲ

つまり皆わかってない

まあこのスレも中々凝った夢だよ

>>161
何度も観て理解を深める楽しみを奪うつもりは無い

とかいいつつ分かってない

そう、おれ以外は

あなたの隣にいる集団ストーカー
駅の改札や駅周辺で、人々を見ているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため
通勤、通学者を馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
犯人はエア待ち合わせ、エア電話が得意です。

あ？

今更感があるけど、最近この映画を見た
また一つ、自分の中での名作が生まれたよ！(*´Д`)
こんな繰り返し見ても面白い映画久しぶりだｗｗ

ところで、“サルでも分かる「インセプション」”ってのを見て
凄く理解できたんだが、まだいくつか疑問が残ってるから
どなたか教えておくれ(´・ω・)

1．3階層目で失敗したキックというのは、1階層目でいう無重力状態のこと？
　　もしそうだとしたら、以下の疑問が出てた(´・ω・｀)
　　⇒1階層と2階層が無重力なのに、3階層が無重力じゃなかった理由として
　　　 階層が深くなると、上の階層（二つ以上かな？）の影響を受けにくい、
　　　 というのが挙げられるけど、その無重力がキック失敗として雪崩れになって
　　　 影響してるのであれば、なぜ無重力状態も反映されないのか

2．睡眠薬が強いため、他殺で死ぬとすぐに目覚めずに、虚無に落ちて
　　現実世界の装置のタイマーが切れるまでその世界で過ごさなければいけない
　　目覚めるためには、キックか自殺しかない
　　てことであれば、1階層目でサトウが死にそうな時点で、サトウ自身が
　　自殺していれば計画も狂わなかったのでは？

馬鹿なのか、考えれば考えるほど疑問が出てくる・・・
なんとかスッキリしたいので、どなたか教えて下さい(´・ω・｀)

2.最初虚無に落りる計画がなかったから、あそこで虚無に落ちられたら困る、とかじゃない？

サトーじゃなくて、サイトーだったorz

>>172
ふむふむ
他殺だと虚無に落ちるけど、自殺だと目覚めるんだよね？
であれば、あのタイミングでサイトーが自殺してれば
虚無に落ちずに済んだのに(´・ω・｀)

それとも、自殺も他殺も虚無に落ちるけど
虚無の世界で自殺すれば目覚めるって法則があるのかな・・・


あ、あともう一つ忘れてた(；・ω・)

3．1階層で2アーサーに音楽を聴かせたら、3階層のイームスの耳にまで聞こえてたけど
　　なぜ冒頭のシーンでは、サイトーにキックの音楽が聴こえなかったのか

>>171
〉1．3階層目で失敗したキックというのは、1階層目でいう無重力状態のこと？

失敗したキックっていうのは橋の欄干(でいいのか？)を突き破る時の衝撃のこと
突き破る衝撃がキックにならなければ次の着水による衝撃がキックになるという二段構えの作戦だった


〉1階層と2階層が無重力なのに、3階層が無重力じゃなかった理由として
階層が深くなると、上の階層（二つ以上かな？）の影響を受けにくい、
というのが挙げられるけど、その無重力がキック失敗として雪崩れになって
影響してるのであれば、なぜ無重力状態も反映されないのか


３層目が無重力にならないのは３層目の主であるイームスの身体が安定しているから
(無重力状態ではあるが浮いているだけ。寝ている身体を揺さぶられたりすれば３層目もカオスに)
２層目が無重力なのは２層目の夢の主であるアーサーの身体が１層目の落下中のバンの中にあるから
つまり下の層の状態は上の層にある夢の主の身体の状態によるところが大きい

３層目の雪崩は橋にぶつかった衝撃で２層目のアーサーがぶっ飛ぶシーンがあったけど
それと同じことが２層目で寝てる全員に起きているはずだろうから
イームスの身体も揺れて３層の雪崩になったのでは

これはあくまでも個人の考えなんで一つの考えとして見てね

１層での橋の欄干突破によって２層のアーサーが壁に叩きつけられるのは
同時にキックってことになるのだろうか
３層で雪崩直撃したら目覚めちゃったり

>>171
〉2．睡眠薬が強いため、他殺で死ぬとすぐに目覚めずに、虚無に落ちて
現実世界の装置のタイマーが切れるまでその世界で過ごさなければいけない
目覚めるためには、キックか自殺しかない
てことであれば、1階層目でサトウが死にそうな時点で、サトウ自身が
自殺していれば計画も狂わなかったのでは？

鎮静剤が強すぎるから、今回は自殺他殺問わず「死んだら」虚無落ちになる
身体が目覚めないので意識が身体に戻れず、かつ意識を置いておける夢から脱出してしまうと
意識の行き場がなくなり虚無に落ちる
虚無落ちしたら鎮静剤が切れても意識が戻らない
だからイームスが死なせて起こしてやろうとしたのをコブが止めた
ラストに虚無から戻ってこれたけど、あれはほぼ奇跡に近かったと見た方がいいかも

これもあくまで一つの解釈として
長文で失礼

そこが虚無だと認識していれば自殺で上の階層に行くのに苦労しないが
サイトーの場合は虚無を現実と思い込んでたから実際に年をとっていた。
虚無に落ちられて困るのはどこにいるかが分からないからで、
サイトーが年をとる間にコブはずっと虚無を彷徨い居場所を探していた。
これで合っているはず

サトウサトウて

>>174-176
あ、車がぶつかった時の衝撃が1回目のキックか！
てっきり、落下前に生じる一瞬の無重力状態が
そうなんだと勘違いしてたよ＞＜
ありがとう！！

２についてなんだけど、コブもモルと虚無に落ちた時に
目覚める手段として列車に轢かれて自殺したから、
てっきり自殺はOKなのかと思ってね(´・ω・｀)

あと、虚無落ちしても、タイマーがきたら普通に目覚めるんだと思ってた
現実世界より長い時間を過ごした虚無の方を現実として
認識してしまい、意識が宙ぶらりんな状態ってだけで
ただ、モルがおかしくなったのはコブがインセプションを行ったからだけども・・・

>>177
あーそっか！！
虚無を現実と思い込んでたなら、
そもそも自殺して目覚めるなんて発想も生まれないし
自殺しようとも思わないもんなぁ
なるほどなぁ・・・

>>179
〉あと、虚無落ちしても、タイマーがきたら普通に目覚めるんだと思ってた
現実世界より長い時間を過ごした虚無の方を現実として
認識してしまい、意識が宙ぶらりんな状態ってだけで

ごめん。ここはそっちが正しいかも
イームスが「脳ミソスクランブルエッグになって廃人になる」的なこと言ってたから
意識は戻るけど精神崩壊してまともな状態には戻れない感じかな

>>173
冒頭のシーンは夢が二層になってて
第二層（アーサーが撃たれるところ）では音楽は（まだ）聞こえてない
不測の事態でアーサーは死んで目覚め、コブは水で目覚めてるから

第一層（サイトーの隠れ家）では音楽はナッシュに聞かせたものだけど
コブやアーサーにも聞こえている
アーサーがコブに急げと促してるのはそのせい
サイトーは音楽とは認識しなかっただろうけど

猿でもわかるインセプションのサイトが見れない
なんかダウンロードしなきゃいけないのか？

>>182
ありが(　・ω・) �d

冒頭のシーンで現実世界のナッシュに聴かせた音楽は
本人、コブ、アーサーはもちろん、サイトーにも聴こえてるけど
その時点ではまだサイトーはそれが夢だと自覚してなかったから
脳が音楽を認識出来てなかったってことかな？

>>184
脳がうんぬんというよりは単に気付いてないだけじゃない？
コブ達が音楽を合図にしてることもサイトーは知らないんだし

ID変わったけど>>184です(　・ω・)

>>185
でも、イヤホンもヘッドホンも何も付けてないし
部屋の中で音楽かけてもないに、音楽が聞こえるって
不信に思わないのかな？(´・ω・｀)

あ、あと飛行機乗ってる時、尿意はどーしたんだろ？
ユスフ、尿意近かったのに10時間も耐えたのかな・・・

>>186
１層目は暴動も起きててやかましかったろうし
何か音がしてるのには気付いてもそれが音楽だとわかるとは限らない
確か音楽は本来のスピードよりかなり遅いテンポになってたから余計に
あと夢の中では現実だとありえないことでもそういうもんだと受け入れてしまうから
特に変だと思わなかった可能性もあるんでは

あとユスフさんの尿意は……ね(´-ω-`)

あいつ絶対糖尿だよねー

城に住んでてもおかしいと思わないんだから音楽が流れるくらいなんでもない

>>187
なるほどなぁ、そう解釈すればいいのかっ！
確かに、あんな崖っぷちに城建てるなんて
明らかに非現実的なのに、夢から覚める手段を
知ってるサイトーが爺さんになるまで
そこで過ごしてるってことは、それでもそこが
夢だと気付いてないってことだもんなぁ

ありがとう、スッキリした！！( ´∀｀)

ちなみに、色々考えて思ったが
ラストにコブとサイトーが居た世界は
同じ層でも、お互いに違う世界だよね(´・ω・｀)

何が言いたいかと言うと、コブは自らその世界に来たんだから
そこが夢だと認識出来て、年もとらない＝「単なる第4層目に過ぎない」
けど、サイトーは殺されてその世界に来たから、、そこが現実だと
思い込んで、年もとる＝「夢なのに現実だと思い込むため、
その世界は単なる第4層目ではなく虚無」ってことになる

第4層目＝時間の経ち方こそ遅いが、夢だと自覚出来る世界
虚無＝夢の世界を現実だと思い込む（そうなるためには、長い年月が必要＝深い層である必要がある）

この理論だと、ロバートも夢だと認識できてない間（第1層目）は
虚無の世界にいるのと同じ（ただし、第1層目は120時間なので、夢から覚めても
まだそれが夢だったと自覚出来る範囲＝結果的には虚無ではない）だと思うんだけど、どうかな？
ちょっと認識間違ってる？(；・∀・)

>>192
その解釈は斬新だね。結構面白いと思う

自分は普通に見る夢や設計した夢以外は全部虚無って解釈してる
明確な夢の主がいない夢＝虚無
ロバートのミッションでは３層までは夢、その下は虚無
冒頭のミッションでは２層までは夢、その下は虚無みたいな

確かわかりやすくまとめてある画像ってなかったっけな

昨日の夕方に伊勢丹にいたら音楽が聞こえたから夢ってのがわかった。
キックで夢が終わると思った俺は、女性店員にナンパしまくってた。
そしたら閉店のアナウンスが流れだ。
夢じゃないことがわかってだっしゅで帰ったよ。

みんなキックの合図の音楽は何が良い？
私はシャンソ〜ンなんかじゃ起きれない気がする。
A7Xの「Bad　Country 」なら初めの「うおおお〜♪」で絶対起きれる自信がある。

ワルキューレの騎行

おまんちんワルツ

これしかないっ！
http://www.youtube.com/watch?v=JbPkxg69KAs

同じピアフなら「バラ色の人生」で起こしてください

>>196
ドキドキしそう。

AXN放送予定のALCATRAZのCMで曲が使われてる…？

クイーンのWe will rock youがいい

じゃあ俺はNarada Michael WaldenのAwakeningで

しぶいトコ衝くね、おっさん
ほなおら蒼き風

自爆DEATH!!自爆DEATH!!自爆DEATH!!

久々にスレ見たがまだ続いてたんだな
何か嬉しい
ところでゲーム化の話はどうなったんだ？
ノーランのライジングの後の予定は今のところ未定みたいだから、
ライジング公開後に何か進展あるのかな？

車がスリップし橋から転落、４人死亡　韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120208-00000035-nnn-int

なんだチョンか
どーでもええわ

>>207
虚無に落ちたのか。

キムチ族 ＝ 生まれながらにアタマが虚無

×　虚無
○　キム

ここから東亜の流れになります

おいやめろ

ユスフカッター

チョン切ります

今更ながら初めて観たよ
久しぶりに自分の寝る前の妄想の「オカズ」に使えそうな設定の映画だったわ
設定も秀逸だったけれどキャストもいいね
多国籍集団なのがカッコいい

はい

嫌韓のインセプションは成功している

INCEPTIONなしに、世界共通常識

韓国に興味ない人もいるので

一回しか見てないのでうろ覚えですがコブの子供の顔（正面）が
写ったのは最後だけですか？

ディカプリオとxmenのマカヴォイ似てるよね
名前見るまで一緒かと思ってたわ

>>222
全然関係ないけどインセプションのディカプリオの吹替と
XｰMENのマカヴォイの吹替は同じ人がやってるのを思い出した

一つだけ気になったんだけど

現実ならいいんだけど
夢の中で夢共有装置を使ったら次の段階に進めるっておかしくない？
夢の中の夢共有装置は想像されたものなのに
気にしちゃダメ？

夢共有装置で次の段階に進めると言う認識を持っていることが重要なんだろうね。

>>224
そもそも現実には夢共有装置なんてない、って考えればよい
つまり全部夢ってこと

夜の夢こそまこと

昨日のTV放送、アバターでヨシフ発見！

ユスフだた…

剣さんみたくなって見たけど
だから何っていう程度の糞映画でした
こんなの現実じゃないと思って、もっかい映画みたけど
やっぱり糞映画な現実でした。

なんつーか、どこが面白いって説明できないけど
「これぞ映画！」って感じの映画だと劇場で思った

んだ

夢の中の夢のまた夢？ はぁ？って感じでイライラしてレンタルしたDVDへし折って
やりたくなってそんな衝動にかられたから途中で見るの止めた
何より、長すぎはっきり言ってB級映画だね金返せのレベル

3行目の読点位置がおかしい
キミは日本語教育を受けていない朝鮮人だね

最近ケチつけてる人達はこの映画の「現実じゃあり得ない」という部分を
つついてるように見えるけど、ファンタジーとかSF作品にも同じこと言うの？

アバター見て喜んでる手合いでしょ

溜まってるんだろ

仕方ない
肩の力をぬいてケツを出しなよ
>>237がお前の性欲を静めてくれるぞ

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　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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画面から1秒も見逃せないし集中力ない人や忙しい人にはオススメっきないなとは思った

あとＢ級って安上がりとかいう意味だったとオモ
意味が変わってきたのか

観る人にどんな知識的バックボーンあろうと夢のルール説明のくだりでボーッとしてたら
後半主人公チームがなにやってるかさっぱり分からんだろうね

>>192

虚無に落ちたら皆そこで年をとると思うんだが・・コブ夫婦が虚無落ちしたときコブは虚無だと解っていても年をとってた
サイトーがあんなに年食ってたのもサイトーが虚無落ちしてからコブが行くまでに時間が経ってあれだけ年老いたんだろ
コブもあのコマを見なければ任務を忘れてそこが現実だと思い込み年老いていったと思うんだ

コブとモルが虚無で老夫婦になって歩いてる絵と
若いままの絵（線路に横たわる場面）の両方があるのは
モル視点とコブ視点の違いじゃないかと思った

コブがサイトーを探すうちに虚無で年をとるとしたら
コマを見る前に年老いてるんじゃないかな

雪山が少しかったるい。
夢なりの無茶演出が欲しかった。
せっかく前に「You 夢なんだからもっとやっちまえよ！」的な
銃ぶっ放しシーンもあるんだしさ。

>>244
そうなんだよな。
デザイナーの女の子も、あの世界じゃ神のような力を持ってるはずなのに、派手な演出は練習の時にしかやらないし…
おかげでキスぐらいしか見せ場が無くてガッカリ。

>>244
あそこビル一つぐらい吹き飛ばすのかと思ったら
自分で言ってるほど派手じゃなくて残念だった…
遮蔽物ごと破壊するのは第一層目においてはベターで
全体のバランス考えるとあそこで現実離れし過ぎちゃ駄目なのは分かってるんだがね

>>243
コブ視点とモル視点も考えたけど4階層でモルを看取るシーンで「一緒に年を重ねただろう(ウロ」ってコブのセリフで年老いた２人の描写が出たからあながちモルの視点ともいえない気がしたんだ

それにコブが海で漂流してたシーンは虚無に落ちてきたばかりで同じ階層にいれば時間の経過は一緒。すぐに年はとらないよ

>>247
コブは虚無から生還した唯一の存在ではあるけど
「虚無では現実と同じように年を取る」ってのは自分も経験してないと
わからないことなんじゃないかなとは思った
長くいたとはいえ何度も潜った訳じゃなさそうだし
モルの様子を見ただけでわかるもんかね

ラストの周辺色々変だとは思う
サイトーの歳の取り方が変
コブがサイトーにトーテム見せちゃってる
コブはともかくサイトーが自分の頭ぶち抜いて上の階層に上がれるの？
上の階層に行きたいなら三層目より上にいるサイトーをキックする必要あるんじゃ？
トーテムのコマが止まらないの見せてここは夢だと知らせたらモルのようにインセプションされちゃうんじゃね？
とか…

でもそこら辺全部辻褄があう解釈がラストに提示されて終わるよね
元ネタとしてノーランさんが挙げてたホルヘ・ルイス・ボルヘス「円環の廃墟」では
「これ自体誰かの見てる夢だよね？」みたいなオチだった

ラストカットの事だけどBDに特典でついてた
コブのトーテムまわしてみたら思ってたより長い時間回転続いた
あのラストカットはたまたま回転がまだ止まってないとしてもおかしくはない

ちんぽ

ラストの周辺色々変だとは思う
サイトーの歳の取り方が変
コブがサイトーにトーテム見せちゃってる
コブはともかくサイトーが自分の頭ぶち抜いて上の階層に上がれるの？
上の階層に行きたいなら三層目より上にいるサイトーをキックする必要あるんじゃ？
トーテムのコマが止まらないの見せてここは夢だと知らせたらモルのようにインセプションされちゃうんじゃね？
とか…

でもそこら辺全部辻褄があう解釈がラストに提示されて終わるよね
元ネタとしてノーランさんが挙げてたホルヘ・ルイス・ボルヘス「円環の廃墟」では
「これ自体誰かの見てる夢だよね？」みたいなオチだった

ラストカットの事だけどBDに特典でついてた
コブのトーテムまわしてみたら思ってたより長い時間回転続いた
あのラストカットはたまたま回転がまだ止まってないとしてもおかしくはない

ちんぽ

すまんすまん回線の調子悪くて連投になってしまった

Oui，ちんぽ

>>250
確かにな〜って思ってたら最後の１行にやられた
なんかそうなるとサイトーの存在自体が夢のようだわ

どうやって夢から覚めたか描かれてない→どうやってここへ来た？
ってことでラストは夢

モルにインセプションしたって話
普通に「ここは夢ではないから死んだら戻れる」
って数回吹き込んだだけ？

それならサイトーもそうなっちゃうわけか・・・

おい！

結論：ちんぽ

フフフ、

チンポ丸出しだな、

|∧,,∧
| ´ё` )
|⊂ ノ
|ωＪ

それがお前のトーテムか、触らせろよ

いいよ

夢の中では剥けてる。

>>261
トーテムを他人に触らせちゃ駄目だ

いまだに虚無をコブと読み違える俺の脳

俺のトーテムｗｗｗ夢の中だとでかいし長持ちワロタｗｗｗｗ




ワロタ・・・・・

夢の中でトーテムは永遠に勃ち続ける
萎えたらそこは、現実だ

インセプションスレって定期的に下ネタになるな

もうネタが出尽くしたからな

確かに一つの映画で23スレもできてたらネタ尽きるね

アリアドネとアーサー幸せになーーー

【芸能】タイで反韓感情爆発、韓流アイドルが洪水問題をからかう…メンバーは坊主頭で謝罪「タイの方々に申し訳ない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330010957/

アリアドネ「みんな見てるわ」
アーサー「侵入者を探してるのさ」

アーサー「しゃぶれよ」
アリアドネ「え…？」
ズボッ

しゃぶしゃぶしてもらう前に挿れるんかい

アリアドネ「…まだ見られてる」
アーサー「セクロスしたからだよ(ﾄﾞﾔｧｧ)」

　　　　_, ._
　　 （；´A｀）　　　ぅわぁああああ！
　　　（＼n/*･゜ﾟ･
　　　ノ ω ヽ

アーサーはアリアドネにチンポ斬られろ。

あー食べてる、食べてるよぉ生で。んー？どぉ〜なの

　　　　　　　　　　　　　　　　by カンパニー松尾

　　　　　 　　／⌒ヽ
　　　　 　　 (　人　 )
　　　　　 　 ｜　　｜
　　　　 　 　｜ ノ(｜
　　 　　　 　｜.⌒｜
　 　 _,,..,,,_　 |　　｜
　 　/ θ┏　 |　　|ｰっ
　　 l　θ┗⊃　⌒_つ
　　 `'ｰ---‐'''''"

ｴﾘﾝｷﾞw

エレン・ペイジ好きな奴はもれなく童貞
ソースはおれ

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････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・･･･・・・・・・・ 正 解 っ！

>>279
俺もアナルは童貞

Inceptionのおかめ好き = キモオタ

でも、俺は処女じゃないよ。

>>281
夢なんだから派手に行こうぜ

ｱｯｰ!!

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　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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POKO

渡辺謙の吹き替えしてたのは渡辺謙ですか？

はい

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

今日久しぶりに第二階層まで夢見たぜ
嬉しくてトーテム回してしまった

嬉しくてトーテムいぢってしまった
いっぱい出た♪

>>292
つ°゜°。。ﾊﾊﾞﾈﾛ

ｱﾘｱﾄﾞﾈ街角シーンで画面に雨が降り
クライマックスの3段落しで、とうとうDVDプレーヤー逝く。
良い死に方だw

>>293
パイオニア220Vがｲｲよ
HDMI出力アップコンバートあるしね
32型ハーフHD液晶までなら、正直Blu-rayは要らないね
オマケ機能でDivX再生もできる

>>294
すまん、もうフナイのBlu-rayプレーヤ買っちゃったよw
音声だけアナログ出力してるんでwwwさすが振り切れたわ

これでもう、ノーラン監督ハゲ予防祈願用地蔵君が
はっきり拝めるぞw

そもそもなんでコブの奥さんと子どもだけがみんなの夢に出てくるの？
あの仲間達は、悔恨も悲しみも一切もたない馬鹿野郎なの？
特にサイトーとか、いろいろありそうだろ

奥さんに「ここは現実じゃない」と吹き込んだら
おかしくなっちゃったってのも、映画の特殊ルールすぎて心が動かない

あとずっと共にいるパートナーには一言も言わないで、
ほとんど他人の少女にはよう秘密を語るなあんた

とかいろいろ疑問が多すぎて、いまいち楽しめなかった

なら見るな

コブは主人公なんだから特別扱いなのは分かる。ただ、問題なのはユスフの尿意だ。
後、アリアドネはあんな顔だが少女じゃない。

こぶの奥さんは皇后で子供たちは皇子女だからじゃ。
ｱﾘｱﾄﾞﾈたんは親戚の女王(にょおう)。
ポジション的にあっちこっち行けて便利なお方

ちなみにこの映画の参考文献は
華厳経東大寺本と般若心経。よう勉強せえよw

>>299
アリアドネのモデルは枚方の菊人形が大好きなおばちゃんwwwww

>>300
東京書籍から中村元先生の華厳経解説本が出ている
尼で検索すると速攻出てくるよ
ユングやフロイトの元ネタがこのお経だ

ユスフは尿王

>>297
そりゃもちろん、本当のターゲットはコブで、コブの潜在意識を何とかするために
送り込まれたメンバー、作られた舞台だから。

このネタ繰り返してすいませんw

>>297
〉そもそもなんでコブの奥さんと子どもだけがみんなの夢に出てくるの？
あの仲間達は、悔恨も悲しみも一切もたない馬鹿野郎なの？
特にサイトーとか、いろいろありそうだろ

他の仲間が冷血野郎とかなんじゃなくてコブが異常なんだよ
コブはエクストラクトのプロで第一人者みたいなとこあるから
誰よりも夢の世界にどっぷり浸かっちゃってて影響が出やすいんだろう
他の仲間達、というか本来はちゃんと自分の投影が出ないようにしてるもんなんだよ


〉奥さんに「ここは現実じゃない」と吹き込んだら
おかしくなっちゃったってのも、映画の特殊ルールすぎて心が動かない

これは人によって感想は違うからどうしようもないね
まぁ特殊ルールは抜きにして「自分のせいで奥さんが死んだ」くらいに考えるとわかりやすいかも


〉あとずっと共にいるパートナーには一言も言わないで、
ほとんど他人の少女にはよう秘密を語るなあんた

付き合いが深かったり事情を知ってるパートナーだからこそ言いづらいこともあるだろうし
むしろ何も知らない他人だからこそ心を開かせることができたみたいなのってよくある描写じゃないかな

と、割とマジレスしてみました

うんうん、人妻がよく言う「主人の前では淫乱になれないけど
浮気相手には存分にエロエロ女になれる」みたいなね

夢に入ったのってユスフとアーサーとイームスだけだったよな
ユスフは置いといても(一階層に嫁は出てない)付き合いの長そうなアーサーとイームスは奥さんと面識あるから投影が強く出ちまうんじゃなかろうか

仲間もコブ繋がりでシンクロしやすそう

>>306
つ「人妻は口が軽い(日本語字幕限定セリフ)」

今少なくとも3階層の悪夢見て目覚めた…。
夢の中でここにこれが有るから、この世界は現実だ…とか確認してたよ。
余りの恐さに書き込みに来ちゃった。
あ〜恐い。
夢診断みたいな事出来る人いないかな。

ggrks

虚無で親戚のきょうだい喧嘩に巻き込まれたw
水鉄砲を撃って帰ってきたけど後味悪い
そのうち玉座取りゲームでも始めるのか

>>309
外的ストレス要因？それとも数百年前のトラウマとか

分かんないよｗ
聞いてくれる？

全て夢の中ね。

目が覚めてから友人宅に嫁さんと一緒に出かけたら、その友人宅が無い。
しかもその友人宅がある場所周辺には、近未来的な全く同じ建物が果てしなく並んでる。
その内、医療用メスを持った藤木直人率いる殺人集団に追われて、嫁さんとはぐれる。
藤木直人に追い詰められた俺は、左手を捨てる覚悟でメスを掴み指を切り落とされながら撃退。

ハッと目が覚めたら、自宅の寝室。
寝室を出たら廊下の角に割れた茶碗があって、それを見て俺は「あぁ間違いない現実の世界だ…夢で良かった」とか意味不明に納得してる。
リビングにお茶飲みに行ったら、夜中なのに明かりが点いてて、離れて暮らしてる両親が何故かいきなり居る。
「うわ！来てたの？いきなりどした？」

返事もせず父親はピチピチ跳ねてる生きた海老をつまみに飲んでて、母親はすげぇ歳とってていきなり俺にすがりついて泣いてた。

そこでうわぁ〜！って本当に目が覚めた。

映画みたいでしょ？
怖くね？ｗ
はぁ長文疲れた。スマン。

ｗｗｗ

父親怖すぎだろｗ

第一段落目　ひょっとしたら数百年前の事かもしれない。自分も自宅炎上＆
　　　　　　追われてしまう所がだいたい1500年前の戦争中の話だったから

第二段落目　これはわかりやすい。あなたのメイン夢の場所がココ。
　　　　　　両親や配偶者、親しい友人が死ぬとここで会える。
　　　　　　すぐにここへ来られるように訓練することをお勧めする

見た目2階層っぽいけど、最初の話の前に眠っていたところが虚無ね。
経典を読むとそこは何も無いことはわかる。

連投失礼。よく考えたら悪夢なんだよね？
割れた茶碗か。。。気になるな。。ひょっとして両親はすでに故人？
なら、アリアドネのトーテム(チェス駒でない方)を見つけてくれ

レスありがとう。
ちと待ってよ。

何々？
ここに来る訓練？
トーテム？

ごめん、詳しく聞かせて。

捨てアドレスとか無いし、分かんないだよね、ごめん。

続きは睡眠中の自分の0.5−1階層または昼間のここにてw
おやすみなさい〜

了解です。
なんか丁寧にありがと。
あ、両親は健在だよ。
おやすみなさい。

ゆうべは
石原さとみ本人から似顔絵入りパンツをもろた
グッズには興味ないのだが…　脳のどこかで強く憶えてんだろうな

こんにちは。さっそく続きを。
あなたの夢の場所に簡単に行くためには、映画では架空の鎮静剤を使ったけど、
実際には慈悲心＆利他行を毎日実践してください。これがなかなか難しい。

トーテムはアーサーが説明してるけれども、アリアドネは明晰夢を見られるので、
自分がどこにいるかトーテムを確認しなくてもわかる。でも敢えて本物の
アリアドネが持っている物を、スタッフがわざわざ拡大して作った。
それは実写で撮ってあるが、観た人の脳に突き刺ささって
何かが起こるようにおまじないがかけてある。皆さんでお楽しみください。

インセプション観直してから来た方が良さそうですねｗ
設定がややこしくて理解出来なかったんだよな…。
また来ます、すいませんでした。

はい

次の方

　　　　　 　　／⌒ヽ
　　　　 　　 (　人　 )
　　　　　 　 ｜　　｜
　　　　 　 　｜ ノ(｜　治りません
　　 　　　 　｜.⌒｜
　 　 _,,..,,,_　 |　　｜
　 　/ θ┏　 |　　|ｰっ
　　 l　θ┗⊃　⌒_つ
　　 `'ｰ---‐'''''"

エリンギは禁止、ハイ次の人！

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　う━━━━っす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

オレは２階層の明晰夢はみることがしばしばある。
映画はトーテムを夢と現実の判断としてたけど、
明晰夢はその必要はない。夢の中で夢だと分る。
あえてオレのトーテムと言うなら、崖や塀なんか
から自ら落ちることくらいか。痛みはあるが、それで
１００％夢だと確信する。後はもうオレの自由な
世界だ。昔はセクロスとかしたがもう飽きた。
映画のような物理的法則を無視したことは
できない。空を飛ぶことと、壁の通り抜け
くらい。本棚の本も読んだが文章として
理解できない。それ以前に映画と同じように
すごく不安定だ。自ら覚醒しようと思えば
覚醒するくらい不安定。たぶん、夢と現実
との境界線にいるんだと思う。
映画は３階層に行くのに強い鎮静剤をうった
というのもよく理解できる。

何この夢スレ

b

　　　　　　　 　　/)
　　　 　 　　　 .//_, ,_
　　　　　　　　/ / ´-´)♪
　　　　　　　 /　　　 ./o
　　　　　　 ./　　　 /
　　　　　 .ι´ω｀ヽ__）

実はこの映画、先行上映の時から日本中の
膨大な数の鉄ちゃんより新幹線の内部描写について
苦情が来た稀有な作品であるw
一番文句を言ったのは某お(ry

ま

>>332
コンパートメント席って500系にはなかったよなあ。

恐らく、90年代に日本へ来て新幹線に乗った人の記憶に
強く個室が残っていたと思われ　
ついでに言っておくと、降りたのは京都だ！

ｴﾝｼﾞｮｰｨ　ｻﾞ　ｷｮｰﾛｰ

KIOTOって発音はドイツ語読み？

はい

>>335
俺も個室が強く印象に残ってる
修学旅行で芸能人がいるかと思って個室に突撃したら
怖ーい某政治家さんだった
俺も京都で速攻で降りたよ
個室の思い出・・

>>339
怖い政治家って誰だろう？

カクエー
イチロー
ハマコー
どれかが正解とミタ

コブは京都でおりてそのあと車で東京まで来たの？

実はな、京都御所または平安神宮に謎の地下トンネルがあって(略
そしてアリアドネ御用達の朕皇寺の井戸を使って(以下自粛

実在しないコンパートメント席…
やっぱり全部夢？ｗ

コンパートメント席からツイッター向けの傭兵が続々出動しておりますw
ただしｱﾘｬﾄﾞﾈはツイッター嫌いだから宝物部屋で延々寝てる　or2

そそ、今おらの亀頭を入れてる

>>346の頭を線路の上にセット！w

>>344
サイトーの夢に入るにあたってコブがJRを買収→都合のいい列車を作る→cool!

>>344
でも、頭のカバーにはJRのロゴが打ってある。

エンディングのスタッフロールでは、協力は「JR-EAST」でも「JR-CENTRAL」でもなくて「JR TRAIN」なんだよね。

>>350
二つの会社の新幹線が同時に映っているから？

新幹線の「鼻」の部分を設計したのは、アリアドネの知り合いのセンセーだよ

よくちんこ触ってるのでちんこトーテムにする

白そぼろがわらわら出てきたら現実、
全ムケだったら夢だからな
法則を憶えておけよ

>>344
最後にコマ回ってたからさ
新幹線も日本の地理も全部コブの設計だな

>>351
それじゃJR CentralとJR Westを並べてクレジットすりゃいいのに…
まあ日本の会社がイチイチクレジットごときでクレームつけてくるとは思わず
安直にJRでまとめちゃいましたってところが真相だろうか

>>352
おいおい、人に触らせたことあるものをトーテムにするのはやめといた方がいいぜ

ばかだな
>>352は自分以外触らせたことがないんだよ
つまりそういうことだ

母親は？
赤ちゃん時

このスレの住人は全員尻に青痣

全員包茎♪

>>355
外人からしたらJRやNTTが東や西に別れてるとかどうでもよくね？こんな小さい国で。

夢でもいいからアリアドネとしたい。
チューだけでなく最後まで。

「最後」ちぅのは、＝手コキ までだな

>>362
気をつけろよ、鏡で見たらイームスかもしれんからな

>>363-364
君たちはどうしてそんなに残酷なんだ。

♪夢でもし 逢えたら 素敵なことネ

　 あなたに逢えるまで　ｼｺﾘ続けたい〜

どこぞの階層がうるさいな、水上橋から突き落としちゃうぞW

サイトー屋敷のウッドデッキのモデルになった場所に、なんと
天皇記念碑が建つことになったらしい。この映画の功績でしょうか

虚無でコブが、「モルに子供ができたから家を移った」って言ってた気がするけど
虚無でつくったんなら現実には子供はいないんじゃないの？
思い違いならすまん、

>>368
現実世界での想い出の家だろ。それを仮想空間に再構築しているという。

現実にいる子供はほっといて2人で夢に入って
何十年もいちゃいちゃしてたってこと？

>>370
あなたはもう一度、本編を観直したほうがいいと思う

こぶのみずこだったらどうする？

いままた見てるけど、こいつら人の心をいじくるとか、めちゃくちゃ悪い事してるな。

まぁなｗ

でも、かざぐるまを取り戻したから良いのだw

そこが初見で気になったんだよな
日本でもオウム事件あったが
アメリカにもMKウルトラとかいう
鬼畜の所業な洗脳実験があって
どんなに幸福になれても
自分でてにいれたものじゃないと意味がない
洗脳はどんなに本人が幸せになれても駄目だ
とする考え方がある

だから
あの風車はトーテムと同じ役目をして
本当は全てが夢でインセプションされたのはコブ
仕掛けたのはサイトーかモルなんじゃないか？
とか余計な妄想のしてしまった

アリアドネじゃね？ガチでエクストラクターはこの人だしww
公式ページにある漫画の最初の話はアリアドネのエピだよ。

どーゆーこと？？

アリアドネのトーテムって結局使われなかったよな
なんか惜しい

心配無い
アリアドネはトーテムをどこに隠し持っているか？
で俺の晩のオカズとして使われている

>>380
その発想はまるでなかった

>>379
チェスの塔だったっけ？本当はQueenが妥当だったなw
>>380
巫蠱に使う井戸(pH13)へ廃棄ぢゃ。
関係ないけど、お菓子のつかみ取りタワーで、
アリアドネはうまい棒を約100本ゲットしたことがあるぞwww

よし、じゃあ俺のうまい棒を掴み取り、でオカズにしよう

とうとうアリアドネは無言で>>383を拳銃で撃ち、
モアイ像を掻っ攫って行くのであった。。W

おまえらそんなに糞ビッチなアリアドネを見たいならスーパー！でも見とけ

お前は何もわかってない！
エレン・ペイジが脱いだとしてもダメなんだよ
エレン・ペイジがアリアドネじゃなきゃいけないんだ



とりあえずスーパー借りてくる

ワロタｗ

エレン・ペイジ脱いでないけどデブの上乗っかって腰振ってたよな
またあの貧乳がいいんだ

アリアドネたんの装束がちょっともっさいのは、
おばちゃんの普段の服を真似たからやw
スカーフが何気に大阪風味やね

今、観た。
長すぎるんだよ！

俺もショートカットの方が好きだ
でもアリアドネは別

あのｸﾁﾋﾞﾙでフェラってもろたら
気持ちんええやろな♪

おれは結構本気でエレン・ペイジとセックスしたい
名字呼び捨てで呼ばれながら後ろから突きたい

すればええわいや

アリアドネ萌えに関してはここでやって
女優エレン・ペイジについては専用スレでやらねえ？
エレン・ペイジスレッド無いみたいだから、俺以外のファンがどこにいるか探すの大変なんだよね…

なんだかんだ言ってエレン・ペイジは絶対に俺に惚れてると確信したから
他のファンの人達可哀想だ

俺の嫁なのだよ
残念だったな

オレ様の嫁怖い三部作
1.レボリューショナリーロード←世界で一番鬱になる映画
2.シャッターアアイランド←嫁撃っちゃった
3.インセプション←本当の嫁は虚無から出られない

エレペイスレ立てたら誘導よろ

取り敢えず建てたぞよ

エレン・ペイジ(Ellen Page)スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1333869381/

インセプションスレのエレン・ペイジファン隔離目的じゃなくて
単純にエレン・ペイジの話したいと思ったもので

>>394
いやいや、エレンはこないだ俺のアナル舐めで失禁したんだぜ？もちろん夢の中での話だが。

おっさんのきちゃないアナル舐めだけで.....
安い失禁だな

わしの極太を舐m

御前ら隔離

　　　　　_,,..,,,,_　zzz
　　　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_
　　／l. 　/＿＿＿＿／



　　　　 ∧__,∧.∩
　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ
　　　└‐、 ／(＿＿__
　　／　　　(＿＿＿_／

今度スレ立てる時は出演俳優スレ誘導もテンプレに入れてほしいな
この映画キャスティングも秀逸すぎて、それぞれの他作品も追いかけまくってる

多国籍軍ですな

世界最高峰の産業スパイ達が集まって
協力して飛行機の中でスヤスヤ寝る話

偽乳おっぱいスパイwwwww↓

　　　　　　　　 .／⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　　/　　　 　　::ヽ
　　　　　　　 /　　　　　..:::;;;ヽ
　　　　　　　（　　　　...::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　）　　::::::::::;;;;;;（
　　　　　　 　 E 二三三二ヨ
　　　　　 　　/　 　 　 　 　　ヽ ヾ
　　　　　　( （　　　　　　　　 ﾉ　ﾉ　ｸﾞﾈｸﾞﾈ
　　　　　　 ) .）　　　　ノ し（　((
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　　　　　ｽﾞﾙｯ 　）　 (三)ﾉ　⌒ヽ｡
　　　 　　 　 　"⌒＼／⌒ヽ　 Ｊ　
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　　　　　　 　 E 二三三二ヨ
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　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　 ./　　 　 |
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　　　　　ｽﾞﾙｯ 　）　 (三)ﾉ　⌒ヽ｡
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　　　　　　 　 E 二三三二ヨ
　　　　　 　 　|　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　|　　　　ノ し |
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　　E三三]
　 .E三三]　 ／⌒ヽ､　　 っつ　ﾟ o
　　|三　|　 /　/⌒ヽヽ /／
　　.|　　 し'　./　　　| |　ﾁｭﾙﾝ 　｡
　　 ヽ､　　_ノ　　　　リ 　　-=つ
　　　　 ￣ 　　 ／⌒Y⌒ヽ 　　　⌒ヽ
　　　　　　　　/J⌒ヽ　 ｎ ヽ　　 　　J
　　　　　　　 /　　　　し'::;;;;;ヽ
　　　　　　　（　　　　...::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　）　　::::::::::;;;;;;（
　　　　　　 　 E 二三三二ヨ
　　　　　 　 　|　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　|　　　　ノ し |
　　　　　　　　　　　　 '⌒　　

全然意味がわからなかったけど
この映画がヒットするアメリカってすげーなって
思いました。

はい

日本もヒットしたよね

レオナルド・ディカプリオとケンワタナベが共演するという話題性があったからね

映画のサントラを聴きながら寝たら
やたら疲れる夢を見たw
今夜も聴きながら寝るー

俺とシェックスしまくる夢見るじぇ♪

アリアドネたんのツイのリプが全然相手に届かない件についてｗｗｗｗ
傭兵が持ち逃げして、雪山で行方不明か　orz

エクストラクション＆インセプションは得意なのに、
ツイッタープログラムが全然機能しないアリアドネであった..

速報：ここの住人がツイッターに侵入してプログラムを改変しているので、
　　　不具合が多発。道理で変だと思った。
　　　犯人のコメント＝　we'll navigate PEOPLE!

「アリアドネ」ってミノタウロスの迷宮から、外の世界に導き出してくれる女神様の名前なのな
虚無の階層に行く時に計画が成功するかどうかよりも仲間とロバートの身を案じていたり
モルとコブが作った世界に唯一招き入れられたり
作中の立ち位置が一人だけ異質

アリアドネの場合、アイデアやメッセージをまず般若(虚無より深い所)に投げて送り、
それを受け取った人がネットに返事を書き、重要な意思疎通をしている。これが一番安全な方法。
相手が神仏菩薩の場合は、往復共に般若のみの通信w　さあできるかそこの君wwww

エレンペイジって蒼井優にしかみえん

>>421
それで構いませんです

知らんがな

あんな不潔乞食女といっしょにすな

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

エレンペイジ、デカプリオに惚れてると思う。あの目つきはそう。

エレン・ペイジはともかくアリアドネは怪しいな
誰かとくっつくのかと思ったら一切そういう展開が無かった

サイトウとロバートに自分の電話番号インセプションして
愛人契約したに違いない

アリアドネはとんでもないものをエクストラクトしていきました
私の心です

ボキのカリも.....♪

惚れるかｗあんなクシャおじさんにｗ

また「おかめ」の話か。

えぇえぇ

　　　　　　　 　　/)
　　　 　 　　　 .//_, ,_
　　　　　　　　/ / ´-´)♪
　　　　　　　 /　　　 ./o
　　　　　　 ./　　　 /
　　　　　 .ι´ω｀ヽ__）

でもあんな体験したら、INCEPTIONの関係者とは恋愛って出来ないと思うな
最初は良くてもやがて疲れ果てて、そんな事全然知らない普通の人と付き合う様になりそう

自分の潜在意識の中に究極の理想の異性を作って
「ここは現実だ」と自分にインセプションすれば良い

>>435
外見鶏ガラなのに、しゃべらせたらオカメちゃんって
嫌じゃない？w

乳だけ鶏ガラだお

鶏ガラちゃんと駆け落ちしそうになった時に
ママと一緒に捕まえに来てくれたオカメちゃんって素敵ね

どうしちゃったのここ

ちょっとだけシャッターアイランドと化してます♪

タッチ！あんたが鬼！↓↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　 / _⌒ヽ⌒ヽ　（（　 |:::::::::::::| し/　
　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　＿＿＿　 　 　　 /　 　 　,_!.!､ 　 ヽ.　　　 |::::|、
　　　　　　　　　　 / .　　　 ---　,,　 ヽ 　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　 ＿　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|
　　＿＿ ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|
　　　　　　　　　 |　 　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|
　 ＿ 　 　　　　|ﾉ　　 　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│
　　　　　　　　　(　　　　 r ζ竺=ｧ‐､　　│
　　　　　 　　　 │　 　　　　｀二´　 丶　　|
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　＿ 　　　__　　＼　　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　/　）　　 ）;　　 　　∴∴∴∴／)`丶.
　　　　./; ヽ＼／;) 　／ー――''''' ー;;　 ､_; 　）
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　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　　 ,l　;/
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ヽ__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__)

コブとユスフとサイトー以外は役者陣みんな大ブレイクしたよな

>>443
コブはタイタニック３Ｄが大ヒットしてるだろ。

タイタニックのイメージが強過ぎて目の上のコブだ
なんてな
なんてな
なんてな

イームスも激ヤセしてCSIで頑張ってるしな

コブのエドガーフーバーの伝記モノって雑誌とかでよく特集組んでたけど内容はどうだったのかな

>>447
秘書のおばちゃんがアリアドネだったのだ

>>447
面白かったよ。今年最高、今のところ。

タイタニックのイメージより眉間にシワのイメージが強すぎる

CIAのイームスとスパイのイームスで今月は２本立てだな
昨日久々にみたけどやっぱすげーおもしろかった
映画館でまた見たいぜ

>>398
この子、どっかで見たことあるなと思ったらX-MENのキティちゃんじゃないか！
大きくなったなあ
個人的には奥さんの方がよかったな
モルって化学のmolかとおもったらMALだったんだね

奥さんエロいと思ったらタクシーのエロヒロインだったのか

あとデリンジャーの嫁

アリアドネたんのプログラム復活した模様w
検索すると出てくるがほとんど誰も知らないwww

アリアドネのプログラムってなんなの？
ツイッターでbotがあるってこと？

>>456
ハトコのbotならツイにあるw。本人のは公家***って名前だww
内容はほとんど2ちゃんと同じ！
アイコンは怖い寺の物なのでションベンちびる奴が出そうww

さっきスターチャンネル3で吹き替え版やってた
アリアドネの声がおばしゃん過ぎた
瘤の声優も違和感あったが、まぁ慣れた

ハトコbotてなんだよ・・・
アリアドネのハトコ？

アリアドネがカフェのポンポンシーンの最後に、
桂三枝コケをしてる件についてw
画面の端っこをよく観てみよう

＞アイコンは怖い寺の物
わからなかったら、旧皇族竹田宮にお尋ねしてみよ

桂三枝コケ　自体を知らんじぇ

>>461
知らないって人、初めて見たw

関西人しか知らないんじゃないの、それ
いや名前は知ってるけどさ

昆布たんが台本の読み合わせをした時、相手が小道具係のおばちゃんwで、
ものすごく天然な受け答えをしてしまったため、そのままカフェシーンに
採用になったらすぃ。エレンちゃん上手く再現してくれてたね。

東京のホテルでコブが子供達と電話するシーンだけど、何で子供の方からホテルの電話にかけてこれたんだ？

>>465
夢の中では何でも可能

トーテムが倒れたら現実、という前提がそもそも夢だったのか

>>467
トーテムの説明自体は本当な気がする
ただコブとモルは元々トーテム共有してたし
サイトーを連れ戻す時にトーテム見せてるから
夢に侵入されたらトーテムに細工できる人間が結構いるんじゃない？
全て夢だったとして実はサイトー、ロバート、生きてるモル辺りが
夢を見せている犯人っぽい気がするな…

虚無を四層目と仮定すると時間の流れる速さは現実の1/1200
現実の世界で映画一本観る時間あったら虚無では1200本観れる
危険が無きゃ色々便利だ

>>467
ラストでコマを凝視したあなた、すっかりトーテムの概念をインセプションされちゃいましたね！
というオチ。

>>465
かけて来たのは義母だろ。

>>466
純粋にあそこは現実かと思ってたわ
やっぱり全部夢ってことなのか…

>>466
単純過ぎ

>>470
義母でも子供でもホテルにかけてこれること自体がおかしくないか？
企業スパイの仕事だし、普通泊まってるホテルなんか教えないんじゃね？

>>470
誰がかけようが国際指名手配をうけてるような人物の
身内の電話なんて、現実なら全部監視されてるだろうにw

このスレも夢の中ですw

マジか、ちょっとベランダから飛び降りてみるわ

じゃあ俺は反対側で泣き崩れるわ

>>474
映画の見すぎだよwww

てか映画の中の話だしw

>>479
ならジェームズ・ボンドやゴルゴ13なんかめっちゃ自由じゃんw

>>480
ゴルゴや007が仕事中に身内に連絡先教えてるとは到底思えんw

指名手配犯が連絡先を家族に伝えたら、犯人隠匿で身内を共犯者にしてしまうことになる。
本当に家族が大切ならそんなことするかねえ。。

>>481
少なくとも007は陰に陽に知らせてるぞ、居場所を。

>>482
それが、捨てメアド経由で知らされたネット電話番号で、どこにかかるかわからないものであっても？
それに、孫の父親を「おまわりさんこいつです」と言って警察に突き出す祖母がいるとも思えん。

>>484
だから、通報の義務を怠り知らない振りをしなきゃいけなくなる時点で
十分巻き込んでしまってるんだよ

>>485
そりゃ大いに巻き込んでるだろ。そもそもそういう映画だしw

当局と世界的コングロマリットにマークされてる奴に実家から直電w

本日、インセプション水上橋周辺が血の色に染まって満開ですw
キックしたい人はお早めにww

>>487
当局の調査力を過剰評価してるよw
それに、それだけのマークをかいくぐってきた人間が、なんの対策もしてないとかあり得ね〜。

妾と逃亡中に、違う女の家に直電して、そこから足が付いて
母宮に逮捕された奴もいたやんwwwwwwwww

　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　 　 ／　 ■■:::■■＼
　 ／　　 <●>::::::<●>　＼
　 |　　　　　（__人__）　 　　|
　 ＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／
　 　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　 　　　　 ヽー―'^ー-'
　 　　　　　 〉　　 　│

★★★★★★★

京都無免許DQN無職による殺傷事件の18才容疑者の本名＆卒アル写真が流出！！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1335679952/1-3



↑
急げ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ


★★★★★★★★★★

意味がわからなかったけど
頭が悪いだけだったみたい

ドリームシアター見に行ったらオープニング曲がDream is collapsingだったよ

>>488
まじでアリアドネおばちゃんがキックしに行ったら、
ボロくなった橋の床が壊れそうにな(ry
下の池にピラニア居るんだよな、ソコw

まんぴラニア

インセプション、今日見終わった。

で、ちょっと疑問に思ったんだけど、夢（第一階層）の中で主人公一同が乗ったバンにGが掛かると
第二階層の世界にもGが掛かっていたよね？

で、第一階層のバンが落下したシーンでは第二階層も無重力になったけど、
なら第三階層も無重力にならないといけないんじゃね？

それとも第一階層での変化は第二階層に伝わるけど、第二階層での変化は第三階層には伝わらないものなの？

それ以外に答えがあるか？

　　　　　_,,..,,,,_　zzz
　　　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_
　　／l. 　/＿＿＿＿／



　　　　 ∧__,∧.∩
　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ
　　　└‐、 ／(＿＿__
　　／　　　(＿＿＿_／

>>497
夢の主が違うからだろ。

>>497
第一階層で0G状態になったから
第二階層も0Gになった
つまりは一つ上の階層の影響を受けるから
第二階層は第一階層の影響で0Gになった
でも、第二階層が0Gになったのは、あくまで第一階層が0Gになったからであって
第二階層で0Gになるような事が起こったわけでは無いから
第三階層は1Gだったと解釈したよ

コブとモルが虚無の階層でつくった世界と
サイトーが居た虚無の階層の世界は、同じ場所なのか
それとも別なのか？
現実の世界でキックしたら、虚無に行かずに目覚めるんじゃね？
最初サイトーの夢から目覚める時に、風呂に叩き込んだが
水に飛び込むと目覚めるの？とか色々疑問もあるがそんなの関係ねえ
面白いから全部良し

＞最初サイトーの夢から目覚める時に

違うんじゃね

>>502
あぁ…風呂に突き落としたのは
まだ夢の中だったか…

キミは根本的に間違っている
セリフ字幕を流し見するタイプだね

それだとこの映画は何度見ても解らない

>>504
通しでは二、三回しか観てない
中盤以降は十回以上観てるが

最初観た時に
水に落とすとキックされるのだろうか？
と気になっただけだよ

水に落とされたのはアーサーの夢から覚めるとき

そう、まずそれを間違えるとねー

インセプションのキャストが何人か出てくる今年のダークナイトは見に行く？

この映画、序盤はいいのにな
中盤からのなかなか落ちないバンとか
エレベーターで遊んでるサルとかとても退屈
依存中毒のＤＱＮ夫婦にイライラする
あと女の学生も

>>509
全部ダメじゃんw

なら見るな

>>508
行くよー
出るのはモルとアーサーとイームスか
俄然楽しみだ

>>511
いや、俺は全部好きだし。

流れからすると、509へのレスだろう。

最近見てハマったんだけど面白いねコレ

でも一つ気になる点が
第３階層でロバート追っかけて虚無行くぞ！な話になったとき、
「それじゃあサイトーがもたない」と言ったコブにイームスが返事しなかったり、
虚無でサイトー探すと言ってるコブにアリアドネが銃向けたりしてたけど、
二人ともサイトーの安否にあまり意識向けてないっつーか、
依頼主より依頼されたミッションの方が大事なんかい！と思ってしまった
いくら成功してもサイトー廃人になったら報酬貰えないだろうに……
それとも何か認識間違ってる？

　 　 　 ／￣￣￣ ＼
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　 　　　　 ヽー―'^ー-'
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>>515
その辺詳しく覚えてないけど、なんかズレてる気がする。

コブとサイトーはちゃんと絆ができてると思うんだが
間接的な比喩表現だけで直接表現は一切無いね

>>517
そうだっけ？　返却してしまったから確認出来ないorz

どっちみちサイトーのあの状態じゃあ、
敵引き付ける役目やらなくても虚無落ちだっただろうとは思うけど

コブが虚無に堕ちて記憶失っているサイトーに
「俺を信じて飛べば良い」とか言うのって
モルが自殺した時にコブが「私を信じて飛べば良い」
みたいに言ったのと対になってるよね？
あそこでモルへの想いや自責の念が癒されたと思ったのだがどうか

いや、対になってるのはヘリでの会話じゃないか？
コブ「インセプション成功したら家に戻れるという確証が欲しい」
サイトー「無理だ。後悔を抱いたまま老い孤独に死ぬのか？私を信じて飛べばいい」
みたいな流れじゃなかったっけ。

あと、自殺時はコブじゃなくモルが「一緒に飛んで欲しい」と言ったはず。

>>521
モルとコブ普通に間違えたよ…ゴメン…

モルが命を立つ直前、コブと会話してた事自体印象的だったけど
ヘリでサイトーと喋った時も「飛べば良い」的会話してたか
BD観直してみるよ

してないと思うが

あれ？
コブがヘリ降りたところで、サイトーが「飛ぶ」だか「飛び込む」だかって言葉言ってなかったっけ？
すまん勘違いかもorz

「後悔を抱えたまま年老いて〜」って会話はコブとサイトーの間で三回出て来たよな。
あれも印象的だった。

ストーリー再現してるサイト見てきた。
＞「無理だ」
＞「だが帰す」
＞「信じて飛び込むしかないんだ。それとも後悔を抱えたまま老いぼれていき、孤独に死を待つのか？」
ってサイトーのセリフがあった。
「飛べばいい」とはちょっとだけニュアンス違うかも……

ストーリー再現してるサイト見てきた。
＞「無理だ」
＞「だが帰す」
＞「信じて飛び込むしかないんだ。それとも後悔を抱えたまま老いぼれていき、孤独に死を待つのか？」
ってサイトーのセリフがあった。
「飛べばいい」とはちょっとだけニュアンス違ったか……

連投すまんorz

その部分は、日本語訳が紛らわしいのだよ

日曜洋画劇場でやるんだ。

6月10日 日曜洋画劇場放送決定

ネタバレ













アンゼたかし

カットされるんだよね。
どこをカットするんだろう。てか、以前に放送されたよね？
カットされてもみんな話がわかるのかい？

>>532
モルのエピソードはまるごと削ってもいけそう。

モロとアリアドンが虚無でシェックスしまくる場面がカットされとるよ

ユスフとアーサーのキスシーンはカットされるだろうな

アーサーとアリアドネのファイトシーンもまるごとカットかな

またおかめの話か

>>535
そこはアカンやろ。カットしたら。
この映画唯一のピュッピュシーン。

>>538
むしろあそこだけループで流せば問題無い

バラドックスだ

飛行機の中で、デカプリオと渡辺謙が見つめあってるとこで終わって、ラスト五分を全部カット。

地上波の映画って本編終了後すぐナレーション入って一秒も余韻に浸らせてくれないのがな〜

今ごろ見たけどつまらなかった。
監督も、脚本書いてて何がしたいのか自分でも分からなくなっちゃたんじゃないかな。
おれ自身が、実験的な映画が苦手っていうのもあるけど。
謙さんのよさも出てなかった。

大塚明夫は渡辺謙やるのか？と思ったらナレだけかい残念

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-9809.html

吹き替えはこんな感じらしい
このブログの管理人＆読者からは、それほど評価されてない様子…？

特にCMぶつ切りで見て欲しくない映画なのになぁ…
地上波放送はこの映画にとっても、このスレにとっても多分何のプラスもない

なら見るなよアホ
映画好きに放送してるわけじゃないから

実況スレを想像してみたら…カオスだった。

放送時間が２時間半とすると、ＣＭ（時間またぎのＣＭはヘンなインサート挟んだりするし）と
冒頭の解説、次週予告を抜くと、正味時間は１時間４０分ぐらいになる。
もともとわけわからない映画なのに、もっとわけわからなくなるよｗ

>>547
見る見ないの話なんてしてないし
大事なファーストコンタクトがテレビ編集されたものだと勿体無いねという話
それでつまんないと判断されるのもファンとして残念

>>550
ぶっちゃけ今の時代に地上波で映画見る層っていうのは
別に映画とか全く興味ない層だからあんま気にするな

>>545
ロバートJr. 小山力也てw

小山力也てジャックバウアーの人だろ
全然キリアンみたいな優男ロバートフィッシャー坊ちゃまのイメージと合ってないやんw
こりゃミスキャスト決定だな

あと日曜洋画劇場はライジング推しなのに
映画の情報や宣伝ニュースは完全にスルーしてるテレ朝ワロタw
そこはフジのめざましテレビ任せなんだなw

サイトーの名前がないということは、ソフトの音源そのまま使うのかな？

>>551
映画好きがすべての映画を見てるわけじゃないだろ
それで初めてが地上波なら評価は下がるということなんじゃないか

渡辺謙は渡辺謙が当てるんじゃないの？

既にある素材を使い回すんだろ

>>554
映画好きがインセプション見てないってのはあんま考えられんｗ
仮に見てなくても映画好きなら地上波はカットしまくりだってことくらい知ってるだろ

どうかなー
頻繁に映画館に足を運ぶほどの熱心な映画ファンじゃなくとも、
地上波放送されるのを期待して待っている層はそれなりに居ると思うんだけどな
つか、「別に映画とか全く興味ない層」って２時間半もある放送に耐えられるんだろうか？ｗ

残念といえば残念だけど、好きな映画だけにどこがカットされるのかちょっと興味あるな

>>558
放送は二時間半もない。次の番組が23時10分からだから二時間あるかないか。だから相当量のカットが出てくる
インセプとダークナイトはたしかに長いが意味のない長さではない
インソムニアやプレステージは冗長でたるい
インセプは辻褄合わせるにはカットしていい部分なんて皆無
今の映画で二時間で収まる方が珍しい
要は渡辺とディカプリオＷ主演てうそぶいて日本人に見させたいだけ。美味しいのはＪＧＬハーディーキリアン

困難なミッションをやり遂げた感MAXの、感動がじわっと来るラストの空港シーン
映像と音楽のみで見事に表現し切った、セリフ無きあの流れがあるから素晴らしいわけだが、
なんかあれをごっそりカットしそうな悪寒… あれを飛ばして、唐突に帰宅場面とかね

今のTV局って、静寂・沈黙恐怖症みたいだから、常に誰かが喋っていないと不安らしい

>>561
カットした方がいい気がしてきたw
ラストの唐突さや非現実感がわかり易くなって

こういう奴は、アバターとか喜んで観ていればいいと思う

>>563
うわぁ・・・

気持ちわりーな

でもさ、あのラストのコマの回転が重要だし、カットされたら良さも半減だよね？

カットが良い悪いの話じゃなく、
単に>>563が気持ち悪いってだけの話

まあ、ありそうなパターンとしては、ラストを切るよりは、夢の説明・
仲間集め・作戦立てあたりを適当に端折るんじゃない？

空港〜ラストはさすがにカットしないと思うけどね
したら笑うけどね
この映画をカットする人達は度胸いるよなw

雪山アクションは大量カットでテンポ良くなりそうだ

はい

自演で必死だな　単発IDでまあ

勝間和代が飛び降りするシーンはいらん。長い

564＝565＝567
そんなに悔しかったんだ、おばちゃんｗ

マジでどこカットするんだろうな
雪山は多少切られるだろうけど、それでイームスの活躍が減るのも何だかなー
無重力ホテルは切らないで欲しいし、カーチェイスも切るほどの量ないし……
回想シーンもあまりカットするとコブの葛藤がワケ分からなくなる
全体的にちょっとずつ「間」を削っていって、より忙しい映画になりそうな予感

>>574
>>563乙ｗ

>>563
てか、この映画をそういう仲間感（笑）を重視するチームものとかバディものだと
取り違えてる方が浅はかじゃね？w

おばちゃん
ID変えてまで必死すぎ

>>561
確かにやりそうで怖い。あの空港のシーンがそれまで連続していた緊張を一気に緩和してくれるからな。あそこは重要だよ。

>>570
雪山はいきなり本丸に近づいても大丈夫そうだな。

>>578
おばちゃん、ID変えて必死過ぎですよ

>>580
イームスのシーンを減らすのは許さない

解説シーンの一部だから、意外と無限階段バッサリやられそうな気がする。

作戦会議とか準備のあたりはバッサリいくだろうな。

作戦会議と準備をバッサリやったら意味不明な映画になる。
かなり丁寧に説明されてるのにもったいないし、そこがあるからこそ作戦開始してからが面白い。

放送時間はどんなんだ？
２時間？２時間半？

まだ分からないね
いつもの23:10までならCM抜いて100分あるかないか
拡大で23:30まででも120分かな
何にしても訳分からなくなること請け合い

そこ省いたらあそこがワケ分からなくなるだろ！ってシーンがわんさかと出て来るんだろうな……

無限階段は夢の自由度を一発で視聴者にわからせる象徴的なシーンだからなぁ

アリアドネに迷路描かせるシーンカットされそう。

>>590
あーされそう、後でパリの爆発という見せ場もあるしね
コブとロバートのトイレも2回目だけになるとか
ユスフの地下室もカットされたりして
予想すんのけっこう楽しいw

そのパリの爆発も、爆発し始めた途端に「なぜ避けるの？」に飛んだりしてｗ

地上波で盛り上がってるところすみません
冒頭と終盤のサイトー爺の
開口一番「私を殺しにきたのか？」は同じ台詞のリフレイン・・
と思いっていたけど、英語では、
冒頭：Are you here to kill me?
終盤：Have you come to kill me?
ですか？　深い意図は特にないですか？・・
（出尽くした話題だったらすみません）

カットされまくって
意味不明糞映画と言われるのがみえみえ
映画館でも終わった後理解できなかったっていう奴多かったし

>>594
映画館でわからん奴は結構いたな。ホントに読解力がないんだろうな。

6月10日の日曜洋画劇場での放送は23時39分までとのこと

ということは、カット無しかな？

一見じゃわからんぜ。俺、冒頭でなんでアーサーが死んだ後世界が崩壊するのかわからんかったし。
キックも上の層から刺激すると起きるのはわかったけど、最後の同調はここでなんとなくわかった。

正味2時間10分だな

分からん奴がいるのは映画のせいでもあるからある程度はしょうがない
色々矛盾や説明不足が多い映画だし

>>600
フィクションなのに矛盾があるとか実生活と比較しちゃう時点で・・映画はフィクションであり総て矛盾をはらんでる
粗探しして何がたのしいんだぁ？そんな卑屈に生きてたら苦しいだろ？
実況で一発で理解できるのはインソムニアとバットマン二本か
ロバート役キリアン
「この映画は一回観ただけでは理解できないし、また劇場に足を運びたくなる
現にクリスが書いた脚本を何度も読み返しようやく理解できた
理解できたときこの映画の奥深さと哲学を発見できた」
イームス役トム・ハーディー
「前々からクリスとは仕事をしたかった。僕が出演していた映画を数本見て起用してみたいと思っていたようだ
イームスはクライマックスの雪山で大活躍する。実際殆ど吹替なしにアクション演じてる」

>>601
踊る3スレで全く同じこと言って擁護してる人いたの思い出した

元々世界最高峰のスパイチームが集まって飛行機でグースカ寝る話だから問題無い

どこを切られて、どんな映画になるのか楽しみだ

あとそこまで初見の人に気を使わなくて良いんじゃねーの
今回初見の人が地上波放送を見て、意味不明糞映画！とか言われても正直全然気にならない

>>597
インセプションって148分だろ
カットなしはありえん
しかもノーカットならノーカットって宣伝するだろう、しないのか？
125〜130分くらいだと予想

>>603
誰か148分中実際に現実で起きてる時間測った人いないのかな。層別換算は無理だからいいけどｗ

矛盾があると言いたい気持ちは解らんでもないけど、フィクション作品で矛盾だと指摘される場合の半分くらいは｢ルールだと思い込んでいたものと矛盾しただけ｣だと思う。

趣旨が抜けてた御免。まあスルーしてｗ

>>603
それを思うとアホくさいのに
あれだけマジで回りくどくて大掛かりな事やってるのが好きだ
やっぱ寝言言ったり手がヒュン！となったりするのかな

ターゲットと同じ場所で眠らないといけないってのが、
（画的には笑えるけど）緊張感あっていいよね
将来は遠く離れていても使える技術が確立されたりして
精鋭チームはアジトで眠り、協力者だけがターゲットに接触して眠らす……とかｗ

日曜洋画劇場6月ノーラン2連続か

まあここの奴らはBD持ってるだろうしTVとかどうでもいいよね

とりあえず留守録したのも視てみるけどね
ウザCMをマジックチャプターで全部飛ばしたやつを

ディカプリオと渡辺謙のＷ主演とか嘘宣伝やめろや

てかくっさい陶酔下手芝居が鼻につく勘違いギョロ目俳優より
バトルシップやマイティーソーでいい味出してた浅野忠信にサイトー役をしてほしかた

サイトーのへなちょこドジっ子キャラは渡辺だからぴったりだった
浅野さんには似合わない

忠信しゃんはモッタイナイよ
サイトー役には

渡辺謙の胡散臭さがいいんじゃないか
あのメンバーの中でも、浮かないし

６月１０日放送「インセプション」
日曜洋画劇場版　日本語吹替
アフレコしたばかりの音声を特別公開！
http://www.tv-asahi.co.jp/nichiyou/report/15/voice.html

「ノー！ノー！ジーーーザスッ！」

カットしてさらにわかりづらくなった映画放送の後のこのスレの
なんで？どういうこと？のレスが目に見えるようだな

けどデブおばちゃんは喜ぶ

音声だけ聞くとオーバーなんだけど絵と一緒に見たらきっといいんだろうな

>>614
へなちょこドジっこ？？？Mr.サイロゥにそんな描写あったか？
甘からず辛からずで別に日本人じゃなくてもまして渡辺謙じゃなくても成立する役と海外forumで揶揄されてたw
へなちょこドジっこなのは、夢泥棒の最初のメンバーだった設計士のナッシュ（ルーカス・ハース）だろ
やつの設計でサイロゥに夢だとばれたてアーサー（JGL）に指摘されてたじゃん

どっちにしろラストサムライの勢いだけでなぜか名優扱いされてるオーバーアクティングな渡辺謙だからなw
便宜上は渡辺謙のためのキャラクターと発表されているが
実はビギンズの即死亡キャラの罪滅ぼしのためて説と
日本での興行収益の確保とノーラン監督が東京の大都会ビル群のワイドショットをどうしても撮りたかったて説があるんだわ
そのためには日本人俳優が出ないと違和感がでるって話

俺の席も用意しろ(キリッ→第一階層で瀕死になってお荷物
はへなちょこドジといっても、さしつかえないのではなかろうか

確かにアレは「おいおい、またこんな扱いかよ」と思った＜第一階層で被弾

飛行機会社を買っちゃう天然っぷりも渡辺謙ならでは

その前に浅野じゃ海外をもまたにかける社長役は若過ぎて違和感

>>626
あのー、スクリプトではサイロゥの設定はyoung Japaneseなんですが
故に海外forumでも渡辺謙が外国人には50代に見えないなんて意見もあったんだわ
だから別に浅野忠信でも間違いはない

このスクリプトの中の設定はノーラン自身によるものだから
渡辺謙を想定したキャラクターなんてのはリップサービスて意見も多数
渡辺本人も最初に「君のために役を作ったと言われましたけど正直ほんとーかよ〜？！と疑いましたね」と言ってるからなw

ノーランが００７フリークというのは有名な話だが
実はノーラン、日本が舞台になった68年の「００７は二度死ぬ」で見た日本の近代と伝統が混じった情景にいたく関心したらしく
自分の映画でもチャンスがあれば対比した映像を撮ってみたいと言っている
実際インセプションでは東京赤坂のビル群やヘリポート、コブが滞在していたホテルからの夜景
田園風景を走る新幹線という対照的なカットがある

まあ他に英語で台詞が読める日本人俳優が数えるほどしかいないてのも理由かもな
真田広之でもよかったような気がする
キリアンは二度目の共演になるが

渡辺謙で良かったと思ってる。

長い、長いよ

長いと痛いからな
太いのはイイ

>>626

old Japanese man（about nine-ty years old）
゛Are you here to kill me？゛
日本人老紳士（推定90歳）
『あんたはわしを殺しにここに来たのかね？』


young Japanese man
゛For someone like you to steel？゛
日本人青年
『例えば君たちみたいな連中が盗みに来ると言いたいのか？』

メンバー集まった時の絵的にも渡辺謙良かった
真田だと微妙にキリアンとキャラ被りそうだし
浅野だとやや貫禄不足な気がする、上手いけど

真面目な話、ハリウッドにはキャスティングに人種調整って決まりあるからね
インセプはあまり関係ないけど
何割白人で何割かラテン系、アジア系とアフリカ系も何割とか決まりがある
ユダヤ枠もあっし
ハリポタの生徒役を見ればわかると思うけど、実際のスコットランドでは有り得ないぐらいの有色人種率・・
インセプでは渡辺とディリープ・ラオがそれにあたるのかな
ＪＧＬはユダヤ系

まあ実際はそんな決まりないけどね

BD持ってるしどうせ見ない。
吹き替え新録らしいが渡辺謙も新録したのか・・・

渡辺謙はあの映画をキャストやスタッフ全体で作り上げた。良い仕事をした。
なんかグダグダ難癖つけてる人もいるようだけど、そこは評価するよ。

偶然、レンタルで見てしまったがOPの爺さんは渡辺謙が虚無に落ちて戻れなくなってしまった場面でOK？
でも街中の銃撃戦でサイトーは撃たれて瀕死状態になっちゃうのはびっくりｗ
雪山でもコブの死んだ奥さんの幻影がフィッシャーJr.を撃っちゃって死んだのかとおもたｗ
ラスト、色々あってコブが夢の中でミッションに成功、サイトーのライバル会社フィッシャーJr.へ父親との決別思考の植え付けに成功。
コブは夢の中で何かと妨害する自殺した妻モルの幻影からも解放され
約束通り過去の犯罪歴を抹消してもらい、自国に帰れる

そしてそれぞれメンバーと別れ久々の我が家に帰ると２人の可愛い我が子たち

そして夢か現実かをはかるためのアイテムであるコマをまわすと

コマは延々とまわり続けるかと思いきや、徐々に失速し始めるところで急に暗転・・
エンドクレジットに流れ込む

うーん、失速し始めたということはやはり成功したんだよね

コマがまわり続ければそれは自分が夢の中にいる証拠
コマがまわらなくなればそれは現実世界にいる証拠
このアイデアいいね
夢である雨の街中で、コブとアリアドネが乗る車に突然、貨物列車が後ろから突っ込んでくるとこマジで心臓にわるいわｗ

ゲームやりながらなんとなく見たんだが
酷くつまらないって印象しか無かった。

>>637

なるほどねえ。。
ところでそのコマが止まるとどーたらとかいう突飛なアイデア、
いつ自分に植え付けられたか覚えてるかい？w

>>639
コマをアイテムにしてたのは最初亡くなる前のコブ妻の方だったんでしょ？
２人でドンドン真下の夢階層に落ちていくことで妻は現実と夢の境界線がわからなくなり精神的に異常を来す・・・
そして現実世界が夢だと思い込みビルから飛び降りてしまう・・・

夢か現実かをはかるアイテムをアリアドネはチェスの駒にしてたけど
あれはどう使用すれば判別することができるの？
パタって倒してたけど・・・

あと最初の方でサイトーらに捕まったコブの仲間は殺されたの？
情報をゲロったからコブたちに見捨てられたってこと？
個人的にはイームズがよかった。生真面目なアーサーを飄々とちゃかすとこがおもろいｗ
彼だけ夢の中では誰にで変身できちゃうのもユニーク

赤レンジャーがコブ
青レンジャーがアーサー
黄レンジャーがユセフ
桃レンジャーがアリアドネ
緑レンジャーがイームズかな

>>640
まだ目が覚めてないとはw

>>640
君もう一回見直した方がいいよ。
モルがビルから飛び降りたのはコブがモルに対してインセプションをしたから。
2人で夢の中で暮らすのも良かったがコブはこれではダメだと思い、モルに現実に戻ろうとするがモルは拒否する。
そこでコブはモルに「ここは夢の世界だから起きるために死ななければならない」という考えをインセプションする(夢の中の家でトーテムのコマを回したまま金庫にしまうシーンね)
そしてコブとモルは列車に轢かれて死に現実に戻るが、モルは夢の奥深くでインセプションされてた事で現実でも同じ考えによって死ななければならないと思い死亡した。

>>642
あっ！そっか！
夢から覚めるにはその階層で死ぬかキックで衝撃を与えなければならないんだよね
やっと思い出したｗ


でもアリアドネのトーテムってのはどうやったら夢判断できるの？
コマと違い回転しないのに

重さとか感触とか。
サイトーだって絨毯で夢だと判断できたし

>>644
アーサーが新幹線のbox席で仲間に「絨毯でばれたぞ」「ちげーよ俺の設計は・・何チャラて場面あったよねｗ
やっぱ設計はアリアドネでなくてはｗ

>>643
思い出してきた
途中で線路がカダゴトいう場面がインサートされたり
夢ん中で貨物列車が突然出てきたり
生き霊モルが、列車がくるわて意味深に何度か言うのもそういう意味があったんだなｗ


初めて見て気づいたがロバート坊ちゃまの病床の父親役て
ノンクレジットで名優故ピート・ポスルスウェイトさんやんｗ ｗ
渋いねー
ユージュアルサスペクツのコバヤシ役が懐かしい
インセプションが遺作だったのかな

コブの潜在意識の投影が夢の中に現れるってことか

「航空会社を買った。ワイルドだろぉ？」

これに出てる日本人役って渡辺謙以外みんな韓国人？
新幹線の少年とかサイトウの部下とか顔が日本人じゃないよね

チョンかチュン？

>>646
コブの潜在意識というより夢を見てる全員の潜在意識が投影されてる。

だから訓練をされていたロバートは夢の主じゃないけどガードマンとか警備員を出せてた。

>>648
嫌韓かネトウヨならそれでおｋ

NGレスってことは
またチョンがいるのか

嫌韓とネトウヨじゃね

密航者のキョッポがまた火病ってますよ

え、ここっていつからネトウヨの巣窟になったの？
東亜板じゃないんだけど・・・・

え、もしかして空気読めない人？

チョン猿が1匹暴れてるのか

【また在日】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕

暴力団員の身分を隠して生活保護を不正受給したとして、県警暴力団対策課と東灘署は７日、
詐欺容疑で韓国籍の山口組系暴力団組員、李満燦容疑者（３５）＝日本名・西山満、
尼崎市南武庫之荘＝を逮捕した。「申請時は組員ではなかった」と容疑を否認しているという。

逮捕容疑は昨年６月、尼崎市福祉事務所に暴力団員であることを隠して生活保護を申請し、
今年３月まで１０回にわたり生活保護費計約１５５万円をだまし取ったとしている。
同署によると、李容疑者は申請時、「病気で仕事ができない」と話していたという。
厚生労働省は平成１８年、組員への保護費支給を認めないよう全国の自治体に通知している。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120608/hyg12060802040002-n1.htm

ん？ここ何のスレ？
なんでネトウヨとチョンが暴れてんの？

♪ファビョーれ ファビョれ ファビョーれ〜

ははは

どうカットされるのかも気になるが、
吹替えがサイトー以外新声優だから楽しみだ。
あと、多分一般受けしないからゴールデン地上波はこれっきりな気もする

【社会】 河本の妻の母も、１０年前から生活保護受給…妻・河本で計月５０万近い稼ぎあったにも関わらず★29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338745509/


　　　通名：河本準一　　本名：ハ･ジュンイル

　　　在日朝鮮人は、こんなクズどもばかり

ネトウヨって在日より在日に詳しいなｗ

敵と戦うため、日々奮闘努力してるんじゃねｗ

ラストの独楽がとまるかとまらないかで実況は議論になるんだろうな

そしてパプリカのパクリかてアニヲタがまた暴れまわることに期待ｗ

「パプリカ」の影響は受けてるかもしれんが、パクりってほどじゃないし
俺は「パプリカ」も「インセプション」も好きだから構わん

あまりのストーリーの違いに
パクリ認定する気満々だったパプリカ信者も黙ること必至

ていうかインセプションの構想元はボルヘスの小説と『13F』って映画だったはずだったけど

相変わらず巨デブ在日おばしゃんが張り切ってるな

俺は「パプリカ」の影響は受けてんじゃないか？と思ってる派だけど
騒動が拡大しそうになった時は、ちょっとこれはまずいんじゃないか？と思った
（結局はそんなに大きくならずに終息したから大丈夫だったけど）

発端の一つは「パプリカ」の監督である今敏が「パプリカ」と自身のブログで
冗談半分で揶揄していたこと

それからしばらくして今敏監督が不幸にも亡くなってしまった
それで
ダーレン・アロノフスキーとクリストファー・ノーランが今敏監督作に
インスパイアされているとしたら追悼コメントの一つくらいあって良いんじゃないか？
と言われだしたのが、段々「盗作は糾弾すべき」みたいになりそうになっていった

今敏監督も今敏作品ファンもあくまで
「一言あって良いんじゃない？」程度の問題意識
著作権侵害だとかそういう事ではない

ちなみにノーランが原作に挙げてるボルヘスの小説も
直接的に「インセプション」のストーリーに似てるわけじゃないよ

「円環の廃墟」
→一人の男が夢の中で世界を創造する話
（ストーリーがほぼ無い作品なんでオチを書くが
　「自分自身の存在も夢なのでは？」みたいなオチ）
「隠れた奇跡」
→ユダヤ人作家がゲシュタポに処刑される瞬間、1秒(?)が1年に引き伸ばされて
　その神に与えられた1年間を使って最後の作品をつくる話

「インセプション」の物語後半は明らかに影響受けてるけど
前半はそれほど類似性がない

>>667
影響されたのは13Fとダークシティがじゃなかったっけ？
夢や仮想現実にいくという意味ではマトリックスにも若干着想は借りてるみたいだし

俺はコブは義理の父親のミルズ（マイケルケイン）と２人の子供のもとに帰れたと解釈してる
理由は、独楽が傾きかけたのは映像は確かだし
そこから独楽が体勢を持ち直して直立回転するなんて不自然だと思うから

>>962
自分の精神基盤が不安定なメンヘラは、現実（笑）とか世界（笑）みたいな揺るぎないと思っているものが
崩れるのに耐えられないんだよ。
だから、いたずらに不安を煽るような話を拒絶して、映画的お約束やハッピーエンドにしがみつく。
簡単にカルト宗教に洗脳されて入信しちゃうのもこの手のタイプね。。

これを読めばインセプションをもっと楽しめる的なまとめってある？
スクリプトは買ったんだが、書籍とかトリビアで へぇ〜ってなりたい

>>670
独楽の傾きを理由に上げちゃ駄目だろ。
ハッピーエンドなら倒れて動かない独楽を映すはずだよ。

ちなみに俺はどっちでもない派。
答えが分からないのがいいんだよ。

モンバサのチェイスシーンの時点で夢な気がする

>>673
俺もそう思う。どっちでも取れるところが良いんだと思う。

個人的には面白いけどな
実況向きかといえば別

ノーラン的にもどっちでもいいだっけか

コマ倒れそうなとこでENDだけどね

納谷悟郎の声が聴けるのは今回が最後かも知れん...

>>677
観客にそういう議論をさせたいんじゃない？

ノーラン的には、ラストで現実と夢の違いなんて揺れて回るコマくらい曖昧なもんだ
って言い切ってんだから、そこに議論の余地なんかないでしょ。

>>681
そこにプラス、見た人たちに判断を委ね何回も見てもらいたいて言ってなかった？
決めるのは見た人たちて
ノーラン自身答えはもっていないと
『わたしは自分がそうだったように何回も見直し、映画好き同士で語れるような映画が好きだ』とも
それを俺は勝手に議論としたんだけどね

>>681
どちらも有りでFAで、議論の余地はないよな。

ロバート・フィッシャーの父親の役者って、去年亡くなってたんだな

>>683
どちらもというか、現実も夢も結局同じで本人も主観次第でどっちにでもなるってこと

>>684
コバヤシ弁護士の中の人？

>>685
ごめん、意味が分からん

>>687
横からだけど「胡蝶の夢」の事じゃない？
昔者荘周夢為胡蝶。栩栩然胡蝶也。
自喩適志与。不知周也。俄然覚、則??然周也。
不知、周之夢為胡蝶与、胡蝶之夢為周与。
周与胡蝶、則必有分矣。此之謂物化。
ってやつ、ググると詳しい情報出てくるよ
空即是色、色即是空
も似たようなもんかな？

今夜の日曜洋画劇場、楽しみです
「トータル・リコール」とかＰＫディック作品もすきです

胡蝶の夢は荘子の思想が表れていて観念的に面白いけど
実際、夢か現実かは主観で決まるものじゃないと思うけどね

はじめから夢か現実かは決まっていて
あのラストは、それがどっちか分からない　
受け取り方は観客に任せるって感じじゃない？

夢も現実も「同じ」で
夢と思えば夢、現実と思えば現実
とは違う気がする
それにトーテムの意味がなくなっちゃうし

モルがホテルから飛び降りたところ
その後の具体的描写が曖昧だから
現実だと思われてる場所が実は第一層目で
モルとサイトーチームの面々が
コブを安全に覚醒させようとしてるみたいな裏設定が良い
モルも子供たちも平和に生きてる方が嬉しい
夢の中の時間は長いから実時間ではもっと短いはずだし

>>690
つかトーテムの法則もインセプションの一種でしょ。

>>692
それはない

それを言ったら、ラストのコマを終いまで見せずに暗転するカットの
制作側の意図が不明になるし
そもそも、トーテムの法則は監督から観客へのインセプションである
という根拠が、映画の文脈上にみられない

BDの限定版買った人なら作中のトーテムがおまけでついてくるよ
試しにまわしてみたら意外に長時間回転し続けるコマだった

毎回まわす時に「これ回転止まらなかったらどうしよう…」と思う

今日の実況は教えてくんが増えそうな予感

>>695
新規ファンが増えるわけだし、むしろ歓迎しようぜ

>>693
エンドロールの途中でご丁寧に目覚めの音楽流してるじゃん。
トーテムがどうなろうが、監督のメッセージは「早く目を覚ませ」だろw

>>697
「観客は映画館に映画を観にきてるつもりかもしれないが、それすら夢かもしれないよ」
みたいな意図じゃね？
帰れる家があるなら映画ばっかり観てないでとっと帰って家族サービスでもしろ
というならその通りだが

質問スレが混んでて誰も答えてくれないから分かる人いたら教えてくれｗ

�@金庫の中にいたロバートの親父は幻影？金庫の中にあるものは全て遺言てこと？

�A最後に夢の１層に帰還して川から上がったロバートの横にブラウニングがいたけどカメラ回ったらイームスになってた。あれはロバートにバレなかったのか？

コマの設定いるか？時間割いてご丁寧に解説してくれるもんだからもっと何かあるのかと思ったよ。
結局ラストのあの演出したいだけの設定じゃないんかと…だったら陳腐すぎあざとすぎ。
アーサーのサイコロも期待してたのに。キャラそれぞれで違うんならもっと生かしてくれ

アリアドネの夢設計も、最初のパリの街はちょっとわくわくした。似たようなすごい映像の映画はたくさんあるけど、この映画ならではの工夫もあるのは良かった。
ただその後の実践の方がショボイって何事だよ、夢なんだから多少カオスでもいいじゃないか、監督頭カタいよ

カオスだと気づかれるだろ。

>>694
■□■□■□■□　唐沢警備員、監視員は私怨の塊　□■□■□■□■
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　唐沢俊一、許さないぞぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
傷つきやすいデリケートなハートを持った
アン恥垢 (アンチ唐沢)のAA・・・・・弱すぎるｗ

愛読ブログ：世に倦む日日、唐沢俊一検証blog など

唐沢警備員、監視員などアン恥垢は私怨の塊のような人たちである
漫棚問題から数年が経過しても唐沢に粘着してる人たちは私怨が動力源になっています
人を恨んで生きているという哀しき人生の警備員、監視員の皆様を暖かく見守りましょう
大体、少しでも名前が売れてる人を見てみなさい
藤岡真、伊藤剛、町山など、過去に唐沢と関係があった人ばかりが今でも残ってる
たぶん唐沢スレで必死になってるニートのド素人達も何らかの因縁があるのでしょう
たとえば、唐沢がバカにした人物のファンとか、唐沢の発言に心が傷ついた低脳野郎とかねｗ
あとバーバラにも一方的に思いを募らせ、ネットストーカーしたあげく、今ではなぜか逆恨み状態ｗ
どのような因縁が有るのかは知りませんが、陰湿でネチっこい性格の持ち主であることは間違いないｗ

バーバラ妄想によるスレ荒らしのあまりの酷さに、ついに伊藤さんからTwitterでお叱りを受ける ← New !

>>695
教えて君はいいんだけど、トンチンカンな解説をするやつが心配。
わざわざ混乱するような説明するし。

コピーも地上波向けに「あなたの頭の中に侵入する」に改変されてるｗ

今日の日曜洋画でやるけど、時間的にノーカットではないな。
これ下手にカットすると何が何だかわからなくならねぇかな？

カットしなくても何が何だか分からんし俺

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜あれは夢か現実かわかんねえ教えろや
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

アリアドネは俺の肛門に侵入して欲しい

juno借りてきたから見るか
エレンペイジたまらん

一応今のうちにこれを貼っておこう

エレン・ペイジ(Ellen Page)スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1333869381/

アーサーかっこいいイームスかっけえ
アリアドネ可愛いモル怖い
コブうぜえwサイトー権力w
ロバートかわいそうユスフもじゃもじゃ
この反応が再び

イケメン祭り

地上波こえー
うまく編集してくれよ

>>701
ならパリのシーンなんていらないだろ。実践ではバレないようにできるだけ緻密に作りましたーって最初にインパクトあるの見せられてそりゃガッカリする人も出るわ。
結局あれも街がせり上がってくる演出をしたかっただけじゃないのかと。
バレなきゃいいのならキリアンマーフィが見てないところでもっと変わった画面作りはいくらでもできたろうし

なんかよくわからないところで真面目だよね、その割に主人公はマヌケ…
設定にがんじがらめになって後半失速した感じ。
上で出てるけど監督は007好きなの？だったらもっとブッとんだのでいいんだよ

夢だけどリアル、リアルだけど夢ってのが独特なわけでカオスなのが見たいならそれこそパプリカでもどうぞと

パリのシーンは夢だからってなんでもありってわけじゃないんだよってのが言いたいシーンでしょ。

思うんだが、サイトウが死に掛けてるとき、
第3者が撃とうとしたら虚無に落ちるって話だったけど、
あれ、サイトウが自身が頭自分の撃って自殺してたらどーなってたの？
同じく虚無に落ちてたのかな？

>>717
とにかく死んだら虚無行きじゃないのかな

おいおまえら絶対実況にいるだろｗ
すげー解説しまくってるな

まだ強力な睡眠薬が効いてる頃だから、虚無行き。

>>717
深い階層まで潜るために、かなり強い鎮静剤を使ってるから夢の中で死亡しただけでは身体が目覚めなくて意識の行き場所が無くなって虚無に落ちる。

ただ三半規管だけは正常に機能するようにしてあるから落下の感覚で目覚められる。

>>719
頭のよさを披露できるのd

日本人でてる時点で嫌だなあ

アーサーの声変だな

訳同じだなこれ

棒読みとは言わないが少年役みたいな吹き替えだなアーサー

実況で初っ端から意味不明とか言ってるあほはなんなんだ？

トムハーディーこの時が一番かっこいいね
アーサーの声、この中で一番合ってると思う

はあ？

はあ？

アリアドネ可愛いね

アーサーの声どう考えても変だろｗｗｗ

久々に見てるけどインセプションって日本でいまいちヒットしなかったんだよな？
今見ると渡辺謙は明らかに日本市場向けの客寄せパンダだよなあって思う

エレンペイジ、豊田アーサーに似てない？

アーサーの声合ってるって耳おかしいだろ
素人でもおかしいと思う

はあ？

>>735はなかったことでお願いします

いや、馴染んできた

本当に今の階層でてきたｗｗｗ
ゆとり仕様すぎるｗｗｗｗ

現在の階層は完全にノーランをバカにしてる
映画の意図を理解しろよ糞TV局

実況禁止

ああすまん

カットシーン今のところ電車で自殺したとこだけ？

左上

実況の解説厨がウザいのなんのって
質問厨のが全然マシ

アーサーの声なんとかしてくれ…

渡辺謙は顔濃いから絵面で浮かないのはいいよね

　「インセプション」は、かなり難しい内容に見えるが、日本語版でどうフォローして視聴者の方々に見やすくさせるかがカギとなる。何せ本作のコンセプトは、他人の頭の中に侵入して、形になる前のアイデアを盗む、という前代未聞の発想が基になっている。
今回のテレビ朝日担当はＳ君で、かなり力が入っており、目が血走って作業に当たっている！特にクライマックスの潜在意識の部分が４つほどの階層にから成っている描写の説明にも独自の方法の起用を考案しているようである。是非、ご期待！というところか。

http://www.tv-asahi.co.jp/nichiyou/column/page/22/index.html

インセプションが参考にしたと思われる映画5本


パプリカ (今敏)

テナント 恐怖を借りた男 (ロマン・ポランスキー)

砂時計サナトリウム (ヴォイチェフ・イエジー・ハス)

ブレードランナー (リドリー・スコット)

エレメント・オブ・クライム (ラース・フォン・トリアー)


http://www.excessif.com/cinema/actu-cinema/dossiers/inception-par-christopher-nolan-interview-references-indices-5926972-760.html

　　　　　i~|　 |~i
　　　　　＼＼＼＼
　　　　 ＿;''＼｀-'　ﾞv''i
　　　　(　 ),｀･、,,====='、
　　　 /　　ﾞ･,_,//、　 .,ﾍ、}
　　　 |　　i＼ノi|｀　｀(＿)',,,
　　　 |　　|｀ー|i|＼i"| ,ﾍﾞ| .|
　　　 {_　　＼ﾐ|i|｀、~（＿）7
　　　/　/＼ ｀|i|＼i"|-、_i''i
　 ／／ 　/　/ﾐ、ﾞ ~　 ,ﾍ, 7
／_<　　 / /　　　｀ー(＿)'
￣　　　く__<

>>748
これは監督が挙げたってこと？

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1339334106/161
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1339334106/750

>>742
イームスと会った後の追いかけっこでカフェに一旦隠れてから見つかる部分がカットされてた。

翻訳 アンゼたかし

最後はどちらともとれる感じの終わり方に見えた。
コマがフラフラしながら回ってて、もうちょいしたら倒れるかな？みたいな。

どっち側とも取れるように作ってる

久々にスレが廻りだすか

コマが倒れないと、単なる夢落ちになってしまう。

マルチですまんがコブが帰ると池に子供二人浮いててモルが殺めた描写はカットされてた？

カットやらなんやら心配してたがアーサーの声以外よかった

アーサーの声酷すぎｗ
素人かありゃ

>>742
結構あったよ
細々とカットしていて、
ここに来る奴も気がつかないくらいだったけどね

一番最初のカットは、
「ターゲットは２０世紀のイギリス画家が…」って言うコブとモルの会話だったけど
実況で誰も言及してなかった

左上さんが終始忙しそうで
爆笑してたわwww

アーサーの声はアシタカ

>>759
左上ひでえよ
あれは監督への侮辱だな

500日のサマーのジョゼフと思って見れば意外とあってる

左上働きすぎｗ

俺も以前から薄々おかしいと思ってたんだ。
金は無い、職は無い、いいこと全然ない。
こんな世界、現実なワケ無かったんだ。ここは夢の中だったんだな。
えーと、どうやれば現実に戻れるんだっけか。

御曹司が死んで最下層へ行ったのに、なんで斉藤は死んでも最下層のコブがいる場所行けなかったの？

エンドロがピアフで、翻訳のひとが面白い。だったか覚えてない

サイトーは何故コブのトーテムの存在を知っていたのか？ コマが回り続けたら夢だけど、倒れたら現実というルール説明は実はどこにもないので、コマが倒れても夢の場合はある。倒れたら現実という思い込みこそがノーランが観客に仕掛けたインセプション。

コブにとってのトーテムは“子どもが振り返る”だったんだな

>>699

〉�@金庫の中にいたロバートの親父は幻影？金庫の中にあるものは全て遺言てこと？

幻影つか投影ですね
金庫の中身も全部幻影だよ
一応遺言書の体を成してるものはあったけど
ロバート的には風車の方が遺言書たりえたんでしょう
お父さんとの絆の証みたいな

〉�A最後に夢の１層に帰還して川から上がったロバートの横にブラウニングがいたけどカメラ回ったらイームスになってた。あれはロバートにバレなかったのか？

多分だけどイームスの偽造は誰にでも別人に見せることもできるし
特定の相手にだけ別人に見せることもできる可能性があるとオモ
だから観客にはイームスに見えてもでも相手がブラウニングだと思ってる
ロバートにはブラウニングのままに見えているのかも

>>764
仕方ない
左上なかったら状況を把握できなかった

>>718>>721
でも、虚無では自殺で戻ってくるんでしょ？
自殺で目が覚めるってのは、虚無だけに限定されるのかな・・・

>>764
傍から見てて、ここで実況してるお前がゆとりに見えてならん

これ結局は夢オチで今までのやり取りも全て夢の中の出来事という解釈でよろしいのでしょうか？
ﾃﾞｨｶﾌﾟﾘｵが風呂に沈むとこから見て面白かったのでまた最初から見ようと思います。

あの設計士の女子大生も夢の中の存在・・・？

カットシーン
・サイトー屋敷で、20世紀のイギリス画家云々
・イームス「無理じゃないよ。糞難しいけどな」
・モンバザチェイスのコーヒー店
・サイトから資料出てオリエン時「なぜ彼をターゲットにするのか云々」
・ブラウニングのリサーチで、父寝てる前の部屋
・作戦会議で、「いい線？。もっと特別な‥」「特別でなくていい」
・作戦会議、キックの説明「キックって？」「蹴っ飛ばすってことだろ」云々
・Mr.チャールズ「現実はバンの中か！」
・雪山でアリアドネ「イームスがエアダクトを‥」
・金庫室前、虚無行き議論で「サイトが引き付けてといて‥」「彼は助からない」云々
など？
ちょこちょこ切ってて、意外と上手くできてたと思いました。

あのコマが回り続けるかどうかは重要じゃないのな
あのコマはディカプリオのじゃなくて、奥さんのだから
じゃあディカプリオのは何なんだ？それは指輪な
夢では指輪をしていない、現実では指輪をしてる
じゃあ最後は指輪してたのかどうか、飛行機で目覚めるシーンで一瞬指輪が見える

あとスタッフロールの最後にあの目覚めの曲がかかる、それは観客に向けたものだと思う

よくアニオタがパプリカのパクリだって力説するけど
俺は全然そうは思わないな。
共通点は夢の中に入るって設定と夢と現実の境目が
判らなくなるってことくらいだしこのアイデア自体も
トータルリコールですでに使われていて特別新しいものではない。

とゆうか普通にパプリカよりこの映画のほうがよく出来てる。
映像だけでなく脚本レベルでも差は歴然。

カットしてたけど結構上手なカットだったし
左上はテレビで初見の人に親切な仕様
今日のテレ朝は嫌いじゃない

そこまでカットされた感がないぐらい自然な編集だったね

>>774
〉自殺で目が覚めるってのは、虚無だけに限定されるのかな・・・

というより今回が自殺で目覚められないってのが特例だと考えたらいいんじゃないかな

あとサイトーとコブが虚無で自殺した時には鎮静剤切れてたと考えればそんなにおかしくもないんでね？

747　名無シネマ＠上映中　mail:sage　　2012/06/10(日) 22:53:41.44 ID:oHhWiUSZ

　「インセプション」は、かなり難しい内容に見えるが、日本語版でどうフォローして視聴者の方々に見やすくさせるかがカギとなる。何せ本作のコンセプトは、他人の頭の中に侵入して、形になる前のアイデアを盗む、という前代未聞の発想が基になっている。
今回のテレビ朝日担当はＳ君で、かなり力が入っており、目が血走って作業に当たっている！特にクライマックスの潜在意識の部分が４つほどの階層にから成っている描写の説明にも独自の方法の起用を考案しているようである。是非、ご期待！というところか。

http://www.tv-asahi.co.jp/nichiyou/column/page/22/index.html

>>777
おいおいwww湖で子供が死んでるシーンを忘れんなよwww

アーサーの吹き替え以外はなんの不満もないわ
S君とやらがんばったな

劇場で見て以来、今日で２回目だったけど面白かった。
途中まであまり意味がわからなかったけど雪山のあたりからちゃんと見たらわかった。
左上の階層表示もそれなりに役立ったw
感動したし、この映画好きだわ。

左上って何が書かれてたん？
ワンセグで見てたからよく見えなかった

>>>784
スマン。アパートが火事になったシーンも忘れてた！

御曹司は会社を潰したあと地方都市に流れて、クセになった布かぶりが高じてスケアクロウとなるのですね。

合わせ鏡のとこがさっぱり分からなかった

>>787
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/173617.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/173618.jpg
こうｗ

　　　　　i~|　 |~i
　　　　　＼＼＼＼
　　　　 ＿;''＼｀-'　ﾞv''i
　　　　(　 ),｀･、,,====='、
　　　 /　　ﾞ･,_,//、　 .,ﾍ、}
　　　 |　　i＼ノi|｀　｀(＿)',,,
　　　 |　　|｀ー|i|＼i"| ,ﾍﾞ| .|
　　　 {_　　＼ﾐ|i|｀、~（＿）7
　　　/　/＼ ｀|i|＼i"|-、_i''i
　 ／／ 　/　/ﾐ、ﾞ ~　 ,ﾍ, 7
／_<　　 / /　　　｀ー(＿)'
￣　　　く__<

今回の映画放送、実況の中で
>>792のAAが一番良かったわｗ

>789
そういやスケアクロウだったなこいつw
再来週ダークナイトだしな。何気にタイムリー？

改めて見直して、細かいところが理解できたわ
吹き替えだと字幕より情報量が多いから分かりやすいし、いいね
キャストがマッチしてることが前提だけど

ただ未だに、夢見装置があの世界でどういったモノとして存在してるかがはっきりしないね
「

>>794
夏に、ダークナイトライジングってのがやるんですわー
それで、(ry

>>790
突っかかってくるコブの無意識がウザいので、意図的に自閉症状態を作ってみたんじゃね？

「階層」の体験はないけど、自分が夢を見た時の感覚と劇中の説明はほとんど合ってたｗ
意識不明から目覚めた人の体験なんかも反映されてるのかもしれない。
科学的裏付けみたいなのを感じたよ。

>>797
コブが自分自身しか見えない状態にするってことか？？

>>768
勝手な考えだけど虚無の中にも何層もあって探さないと見つからないのかも
ロバートが見つかったのはモルが拘束してたから。コブは恐らくモルが自分達が作った家にいると分かって落ちたからね

サイトーは虚無に落ちて城とか自分で作った。そのサイトー虚無層見つけるまでにコブは何十年も旅したはず

今更だけどサイトー付いてくる必要あったんだろうか

>>794
何気にタイムリーって、そんな偶然みたいな言い方は変
今日インセプションが放送されたのも再来週ダークナイトやるのもノーランの新作公開が近いから
そしてノーランは気に入った俳優は何度も使う
ジョセフ・ゴードン・レヴィットもトム・ハーディもダークナイトライジングに出てるんでしょ
謙さんもビギンズに出てたし
キリアン・マーフィもお気に入りの役者の1人なんでしょ
つまり偶然でも何でもない、ちゃんと因果関係がある

日本語版だと「虚無」と意訳されているけど
原語だと「limbo（境界みたいな感じ）」だよ

多分虚無の階層よりも下に行けるんだが
行くと時間が止まるか、元に戻れなくなって一生意識失ったままになる
あるいは虚無より下に行ってしまうと死ぬとか…

>>801
格好良いから良いじゃん
作戦終了後一言も口利かないで解散するのが
「俺たちはもう言葉無くても気持ち通じてるよな？」
みたいで最期サイトーとコブの二人が一番印象に残る
（空港で会話しないのは、単に知り合いだとバレるとまずいからという理由があるけどね…）

>>804
そこに斎藤がいるのはおかしいと思うんだよね
あくまで雇い主なわけで

>>785
違和感あったぶんセリフ聴き取りやすかったぞ。実際劇中説明役みたいなもんだし。

>>768
>>800
最近思った解釈をひとつ・・

ロバートを探しに行った先は「ただの第４階層」で、
コブの記憶（モルと行ったことのある虚無の想い出）で作った世界だった
行き方も、普通にドリームマシンで潜れた

そこに虚無落ちしたロバートがいる保障はないのだが、
ラッキーなことにモルが捕まえていてくれた

４→３への戻り方は、他の３→２とかと同じで。
上層のキック＋現層での落下（キックの議論は置いといて）

サイトーは本当に虚無に落ちた
コブが４層から虚無層へ行くまでに時間が経ってた
※サイトー層への入り方が、海岸で目覚め、どっかから歩いてきたように思えない
※サイトーがすごい歳をとっていた

>>805
劇中の説明では
インセプションが成功したかを見届けるためって事だったよ

ただ、サイトーは虚無に落ちちゃったから
実際、見届けていないんだよね

テレビでやる分には左上は親切設計でよかったよ

ここは、ラストは現実派が多いの？

実況スレから

>>808
サイトーは虚無で嫁との確執を解決したコブを上層に呼び戻すための
巨大な釣りエサと思えば合点がいく

テレビの初見組だが
最後のｻｲﾄｰとｺﾌﾞの年齢差があったのは
ｺﾌﾞが水中で死んで虚無に入りなおしたって事なの？

虚無から現実に戻ったのは薬が切れたから？

この映画のアンチスレまだある？
あれは映画本編よか面白かった

あ、サイトーとコブが銃で自殺したのを前提に

チャック・ノリスでてないのか？インセプションに

>>801
コブが居なければ簡単に解決したような気が・・・

実はサイトーがライバル会社を潰したいなって思って見た夢物語で
最後までサイトーの夢の中だったのさ
というオチでok
だから最後真っ暗になって夢が終わったよってことな
異論は認める

>>784のシーンってどこらへん？
別の映画で見たような記憶はあるんだが

>>768
サイトーが落ちた虚無と、ロバート救出のためにコブたちが行った虚無は同じ空間？
同じ。

コブ（レオナルド・ディカプリオ）が「そろそろサイトー（渡辺謙）が落ちてくるころだ」言うことから、同じ空間であることを認識しているのがわかる。

虚無とは、「形のない世界で、潜在意識以外何もない」と劇中で語られている
ただし、「以前、誰かが世界を形作り、それが残っていれば、虚無の中に世界が存在する」とアーサー（ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット）が言っている。

「誰か」が作った虚無に、なぜ他人が入れるのかというと、現実世界で夢共有装置につながっている場合と定義できる。
コブとロバート（キリアン・マーフィ）とサイトーは、現実世界（飛行機の中）で、夢共有装置でつながっている。したがって、ロバートとサイトーが落ちた虚無は、以前にコブ夫妻が残した場所。
もし、コブと夢共有装置でつながっていなければ、彼らは別の何もない虚無へ落ちていただろう。

>>768
御曹司もサイトーも最下層に行けたよ。
御曹司→モルがコブと一緒にいたいから囮として御曹司を捕まえてくれてた。
サイトー→どこに行ったかわからなかった。だから「必ずサイトーを探して戻る」になるわけ。

>>818
まあ描きたいのがミッション成功だけじゃなくコブのストーリーでもあったしさ

>>818
虚無に落ちた時の保険のせいで虚無に落ちたでござる

「虚無の世界が何層もある」のではなく、
夢から覚めぬまま目覚めたらそこが虚無になるというだけの話だ。

>>819
俺は最初から最後まで仕事で疲れたコブの夢派だな
奥さんとは単に離婚したってだけでしつこく夢に出てくると
アリアドネややサイトーは単なる他人説

>>778
なるほど私たちもまた長い夢の中にいたわけか

コブはどうやって虚無からサイトーを助け出したんだ？
第５階層で奥さん看取ってからどんな行動とったのかが分からない

>>814
薬が切れてキックするタイミングに、二人の自殺が間に合ったんじゃない？

>>829
そうか

虚無での、コブとサイトーの年齢差は合点がいかない

昔、コブは虚無だと認識しているから、年を取らないとか言っている人がいたが…
なんか釈然としない

目を覚ました後のロバートはなんで飛行機の搭乗者が夢に入り込んできていた
事に疑問を持たないの？訓練受けていたって事だからスパイの存在は知っているはず
なのに。そもそも撃たれたり、虚無まで連れて行かれて縛られらり酷い目にあった事もただの変な夢で済まし
てしまったって事？

メメントの監督かなっとくぅ

潜在意識だからあの夢はほとんど覚えてないんじゃないの？

虚無から戻るには自殺というきっかけが必要なのかな
それはそのときの設定でなく普遍的なものなんだろうか
落下後コブが目覚めなかったのは落下に間に合わなかったからで
コブは水中死で再び虚無に入った
砂浜のシーンもあったし
サイトーのが先に死んだからサイトーとの年齢差があって
虚無でお互い自殺して復帰
だから飛行機でも2人だけ目覚めが遅かった？

>>829
間に合ったんじゃない。間に合わせた。
薬が切れる合図の音楽鳴ったらキックの時間。
第３階層（雪）で音楽がなったら電気ショックを起こす約束で第４階層に行った。
第４階層の雷がその電気ショック。それを合図に御曹司とアドリアナントカが飛び降りた、

先週水曜の「シックス・センス」、今日の「パッセンジャーズ」(中部地方)、
そして「インセプション」と見続けると、ふと人生とは何なのかと考えてしまう…

>>836
なるほど
そのタイミングでコブとサイトーは戻れなかったけど虚無から一気に現実に戻れたのかね

腑に落ちないのが‥、
虚無って「よし、虚無へ行くぞ！」と意図して行けるものなのか？

夢から覚めぬまま目覚めたらそこが虚無、というのはわかる。

コブとモルが行った時は、「どこまでもどこまでも」潜ってたら
漂着しちゃったみたいなことだと思った（４層って、浅くない？）

コブとアリアドネが３層でDマシン使ったら、そこが虚無だなんて、
ご都合主義？　強い鎮静剤ありだったから？

>>807
サイトー層にコブが漂着したからモル・ロバート拘束層とは違うんだよな。
でも１層で「虚無は何もない潜在意識。肉体に戻れない意識が行く場所。でも過去に行った人の構築物は残ってる」と言ってるから３層から下は全部虚無で人の数だけ層があるのかも

ちなみに虚無って幽体離脱した人や意識不明の人の意識が行く場所だよな

ロバートを自殺させることが出来ないから
3層から2層ってのと同じように
虚無から3層への復帰に要塞爆破を使ったんじゃないのかな？

断層って妄想設定なんだから矛盾があってもしょうがないだろ？

>>841
あれ？AEDで起きてお父ちゃんと話してから爆破してなかったっけ

目覚めた後の飛行機〜最後のシーンでコブが着ていたスーツがとてもかっこいいのですが、
ブランド名がわかる方いますでしょうか？

やはり衣装担当がカスタム作っただけなのかなぁ(´･ω･`)…

サイトーがラストで電話を操作し始めたのは、ミッションが成功したから犯罪歴を抹消する指示だったんだね。

>>843
ああ確かにそうだね
じゃあ要塞爆破はなんだったんだろう・・・
みんな自殺すれば問題なかったのだろうか

>>839
自分は「夢の世界を設計せずに潜ったら虚無行き」なんじゃないかと思ってる
今回は３層までしか設計してなかったからその下潜ったら虚無みたいな

>>839
＞夢から覚めぬまま目覚めたらそこが虚無、というのはわかる。

これが理解できたら

＞コブとアリアドネが３層でDマシン使ったら、そこが虚無だなんて、ご都合主義？

こうはならないんだがな。

>>840
心理学だか神秘学で人類が深層で夢や意識を共有してるってのがあったなあ
夢と言うより魂の世界、種族共通の記憶の世界みたいなの

>>846
要塞爆破はアリアドネが３層へ復帰するためじゃね

“仮に”最後のが夢だったとしたら
誰の夢の中にいたんだ？

>>840
つ>>825

＞３層から下は全部虚無で人の数だけ層があるのか

違う。１層だろうが100層だろうが留まり続けて抜け出せない世界が虚無だ。

>>850
爆破以外じゃダメだったんかな　それこそイスに座らせて転ばせるのでもいいんだよね？

>>682
同意
何かのインタビューで記者の解釈が合っているのか訊かれて
｢それは僕の解釈と違うな｣と答えてたのが印象的だったのを思い出した。
たとえ自分の解釈を持っていても劇中では設定せず、
自分も議論に加われる状況を狙ったんなら凄いなと感心したわ

>>853
深い階層になるにつれて、起きにくくなるんじゃなかったっけ？

要塞爆破は脚本のミスか演出上入れたって感じな気がする。なくても矛盾生じないもん

虚無で時間くってたコブとサイトーは３層のキックの前に３層に戻れてなかったように見えたけど
それでも１層まで戻れるの？それとも間に合ってたの？１層で車の中に置き去りにされてたよね

>>853
言えてる

>>832
でも一番長く話したレオの顔見てあれ？って反応はあったよ
他の人は見たのがバタバタしてた中での短時間だったり
覆面したりゴーグルしてたから印象に残らなかったのかも

>>832
同乗者の件は単純に夢を見る前に見たモノが夢に出やすいからだと納得したんじゃないかな
後はインセプションした想いが強く残っていたから夢の内容は特に気にしなかったとか

ちょっと苦しいか

>>854
ほー

>>848
すみません、理解力不足で。
「夢から覚めぬまま目覚めたらそこが虚無」
というのは、強い鎮静剤下で、夢から覚める（夢の中で死ぬ）ケース、
という理解です。
（本当なら目覚める条件なのに、体が目覚めなくて精神の行き場がない状態？）

コブとアリアドネは、これには当たらないので、
わからないのですけれど‥

味方側は虚無からは自殺で戻れるし
御曹司が爆破前に戻ったこと考えると
爆破がわからなくなる・・・

>>840
要塞には変装屋、御曹司、サイトー、アドリア海、コブの５人いた。
全員を音楽が鳴ったベストタイミングでキックするには自殺よりも爆破が効率良いだろ。
サイトーとコブは間に合わなかったがなわ。

補足
>たとえ自分の解釈を持っていても
以降は俺の推測ね。
読んだのが翻訳されたインタビュー+うろ覚えだから
ノーラン監督自身の解釈も存在する、という前提でレスしてみただけです

>>852
コブはどうやってサイトーが落ちた虚無に行ったの？
アリアドネが飛び降りてからコブは何をしたんだろ

第３層で普通に死ぬと虚無に落ちるの？
ただ死ぬんじゃなくて爆破くらいの衝撃だと上層に戻れるってことですよね？

夢は目覚めた後は一気に忘れていくから、顔も内容も覚えてないよ、彼は。
ただ父親とは違う新たな事業を始めようとの思いが潜在意識にしっかりと刻まれただけ。
それが狙いだしね。

>>838
キックで起きるなら虚無でわざわざコブはサイトーをみつける必要なくない？
自殺は必要？

>>847
いや、違う。
いくら設計してても、現実の自分が目覚めないうちに夢の中の自分が死んだら虚無だ。
第一階層で変装屋が負傷したサイトーを殺そうとするのを止める際にコブが皆に説明したぞ。

>>825
『夢から覚めぬまま目覚めたら』そこが虚無、ってのは
同時点で下の階の自分が寝たままで上の階の自分が目覚めては、って意味？

基本冒頭から最後の飛行機でデカプリオが目覚めるまでデカプリオの夢の中なんだよね
サイトーやアリアドネ達は同じ飛行機に居合わせた見知らぬ同乗者

だけど最後の駒で現実か夢か曖昧にする

爆破は上の層のエレベーターショックで起きられるんじゃないかと思ったけど
無重力でできるか心配だったから自分の方でも落下ショック与えるためだと解釈した
寝てれば落としてもらう・起きて夢だと分かってれば落下で上に行けるんだよね？

夢の中ではコマが回りつづけるってのは持ち主が考えた設定でしょ？
何で他人の夢の中でもその設定が反映されるの？

>>853>>858
夢って目が覚めたら忘れてるだろ？だからだ。
層が深くなるにつれ起きたら夢の記憶は曖昧になる。
でも念のため第一階層ではコブ達は覆面してた。

>>872
いや、冒頭はサイトーの夢、飛行機の中ではロバートの夢でしょ。
最後の駒はとまると考えるのが自然

>>863
キックで戻った方がいいんじゃない

だってさ、虚無で死んでも、薬が効いている間は現実世界に浮上できない訳でしょ
となると、虚無で自殺して戻るってことは…
薬が切れるまで…確か１０年だか虚無で過ごさないとイケナイじゃん

別スレにもあったけど、

観光客だったサイトー、
撃たれたり、虚無行きになったり、ジジイになったり…
散々だなｗｗ

>>866
第４階層＝コブが老人サイトーを見つけた階層。
画面のに左上に書いてあったけど。

最後のコマの回転を途中で暗転させることで無理矢理解釈を分けようとしている。
実際は議論の余地はないと思う。
ラストは現実。

>>876
という刷り込みだよｗ

虚無にいけたのはロバートが死んだことで虚無が発生したから？

>>879
左上には「虚無　夢の最下層」って書いてあったぞ

>>869
サイトー見つけてやらんと虚無の世界では100年以上待たなきゃいけなくなるだろ。
現実世界で睡眠薬が切れたり薄れたら自動的に戻れるけど、その数分間は第４階層ぐらい深いと何十年にも及ぶ（これはハッキリと映画で説明されていた）。

この映画、最後が夢か現実かはっきり分かる終わり方してたら評価どうなってたかな

この映画で現実だとされている世界も夢の中だよ。

だって新幹線にあんな形の個室はないもん。

>>882
でも第３層で、ロバートにはドリームマシン繋いでないんですよね‥
コブとモルだけ。
（あ、自分862です）

>>886
夢というか、フィクション。

>>886
ブルートレインみたいな個室だったねｗ

>>882
コブとアドリア海が第４階層に行ったのは第３階層で寝たから。

虚無からは睡眠薬切れたら戻れるのか
あれでも自殺で戻れたのは睡眠薬が切れてたから？
睡眠薬が残ってたら虚無で自殺しても無駄という説明も上にあるしどっちだろ

>>870
あ、それはわかってるよ
「夢の世界を設計せずに潜ったら虚無に『行ける』」んじゃないかと思う、と言いたかったゴメン

>>890
寝ると、どうしてただの第４階層じゃなくて、虚無なのですか？
（馬鹿ですみません‥）

>>891
どっちも合ってるし、映画の中で口頭でハッキリ説明されてるよ。

でもキックで戻ったりしてるのは
睡眠薬切れてる時間だからじゃないの？
音楽が鳴ってる時間は虚無言った瞬間に現実に戻らないのだろうか

>>884
虚無においての自殺（死）はそれ以上さらに下にはいかないってことでいいのかな

断層とかキックは夢の中の設定だから矛盾しちゃうのはしょうがいないね

過大評価だと思うけどなあ、この作品。

映画終盤で戻ったあと一掃で結構長い間待ってたのかな？

>>884
そかそか！ありがとー
ん？でも薬が切れる前に自殺していたら大変だったね。
もしくは薬が切れる前に虚無で老死とか。あっ、虚無は寿命ないか

>>893
つ>>825
虚無に行ける、虚無に行けたじゃなくて、行った先が虚無になっつしまっただけ。
第４階層で死んだり夢を見たりしたら、第５階層に行けてそこが虚無になる。

過大ってどういうことなんだｗ　見た人が評価すればそれがその人の評価

絶対的に決まった評価点数がない限り過小評価とも過大評価ともいえないけど
そういう場合は、みんなはいいって言ってるけど自分はそんないいと思わないのほうが正しい

>>892
わかってないと思う。
虚無は特定の階層を指す言葉じゃないから目的地になり得ない。結果だよ。

>>901
なるほど

今回は第四階層までしかなかったから虚無(第四階層)ってわけか

>>891
睡眠薬が切れても虚無からは戻れないでしょ

たとえ、目覚めたとしても、心は戻らない
虚無が現実世界となって、絶望と孤独のうちに過ごす事になる

みたいな事、コブさんが言ってたし…
つまり、虚無から戻るには、キックか死ぬ事が絶対に必要なはず

今更だが、この映画の雪山シーンが退屈だと思った理由がやっと分かった。
他の階層は、非現実的な映像で夢の世界表現してたが、
雪山だけ、現実の描写そのまんまなんだよね。
もっとありえない映像を観たかった。

>>905
キックと死ぬことって戻るために同義として考えていいのかな？

なんかアクション地味だしね
撮影はすごく大変だったろうけど

>>906
虚無に近づくにつれ現実感が増してくみたいな感じなんじゃない？
だから虚無がどんな変な世界でも疑えなくなるとか

現実の自分が目覚めないうちに死んだら虚無
現実の自分が目覚めないうちに虚無で死んでも無駄
だが現実で睡眠薬が切れたら自動的に虚無から戻れる

虚無で死んで戻れない時
虚無で死んで戻れる時
虚無から自動的に戻れる時

の差が良くわからないや

アクションはあれでいいと思うんだけど、格闘映画のようなアクション映画とは毛色が違う気がするし無駄に迫力出さなくても

>>905
薬が薄れるのを待てば〜 と調合師が言ってた

アクションそのものには重きを置いてないスピード感というかリズム感になってるのが面白いなあ
80、90年代だったらマッチョ俳優がやるようなアクションっぽい要素を使ってるけど、それをパズルみたいな面白さに持っていってるっていうか

>>910
おれもわからん

>>905
なるほど
じゃあ睡眠薬切れるまでの時間差のためじゃなく
永遠に戻れなくなるから戻しに行ったってことか
それなら納得できる

>>913
アクションをストーリーのための道具に使ってるって感じだよね　アクションそのものには重きを置いてないっていうのかな

>>887
チームじゃないけど夢を共有したロバートが死んだから？
ロバートが創り出した兵士は大量に死んでたけどあれは別物な感じがする

わからんけども

>>862
ちょっとうろ覚えなんだけど
コブとアリアドネは、３層で死んだ御曹司にDマシン使ってリンクしてなかったっけ？
４層目で虚無の世界にいけたのは、３層目では死んでいる御曹司が見ている夢(虚無)に入ったから
じゃないかと思った

>>911
映像技術の高さを見せたかったんだろう。
宇宙戦争みたいなもんだ。
インセプションはさらにアハ体験と曖昧なエンディングもつけて「ザ・アメリカ映画！」と言われるのを回避したｗ

>>907
少し違うんじゃない

キックは「上の階層の人が、下に潜っている人を起こすためにする事」でしょ
死ぬ事（自殺）は、「自分が起きるためにする事」

ノーランは良い意味でオタク的っていうか身体性が希薄だと思う

>>906
虚無に当てられてるLimboは「煉獄」の意味。
雪山なのはキリスト教の地獄のコキュウートス（氷地獄）のイメージなんかなと思った。

コキュートスの下が煉獄というのも変な感じだがｗ

>>862
すいません、その後のレス見ずに書き込んでしまったorz

>>901
行った先が虚無になっつしまっただけ
特定の階層を指す言葉じゃないから目的地になり得ない

３層でDマシン使って寝たら、４つめの層＝ロバートがいる層「だった」のは、
たまたま？でOKですか？
（ご都合主義と言ったら怒られたけど）

>第４階層で死んだり夢を見たりしたら、第５階層に行けてそこが虚無になる
５層が虚無なのはいいですが、
４層は虚無ですか？

>920
じゃあ3層でキックする必要なくね？

>>920
なるほど　自殺よりキックを優先するのはメリットあるのかな

あと自殺では戻れる、人に殺されて虚無に落ちるとかってどこに違いあるかわからん

初めからずっと主人公は夢か現実か階層は何階か戻れなくなるかどうか
けっこう神経質に気にしてたのに
最後の最後はコマの行く末を見ずに振り向いた子供達に駆け寄っていくってのが印象的だったな
なんというか夢と現実の価値が同等になって達観したというか

>>926
死に方による違いは無いんじゃ。
強制睡眠状態で虚無行きになるか否かの違いかと。

>>924
ロバートって御曹司だよね？たまたまというか第３階層で死んでからまだ浅かったから第４階層にいた。簡単に見つかったのは妻が捕まえてたから。
コブがアドリア海に「生きてるか確認してきて」って言ってたよね。

>>906
リアルな銃撃戦やら狙撃でハラハラさせようとしたんじゃないかな
でもそのドンパチがなんかショボかったw
人の深層心理の反映なんだろうけどあの階層だけ難しい事を抜きにして、
映画的な絵を優先して化け物が闊歩する世界でもよかったかな
それかあそこは絶対的に現実的な錯覚観を放棄して白黒の映像とか

>>921
アニメとか作れば面白そうだよな

色んな要素を詰め込んでるよなあ
一つ一つの要素は結構普通なのにこう一本の映画にする編集力みたいなのが一番のノーランの才能なのかも

>>928
死に方じゃなくて死ぬタイミング。
調合師が時計見ながら車をダイブさせたタイミング、音楽や電気ショックがそれ。

>>928
なるほど　なんかこんがらがってた
要は薬がきれる時間を把握していれば自殺も能動的に使えるってことか

>>903
いや、何て言えばいいかな…
設計してる夢の層が地球だとしたら、虚無はその回りにある宇宙空間って感じの認識なんだ
入れ子構造っていうのかな？マトリョーシカ的なイメージ
夢の世界を設計する＝マトリョーシカの層が増える
で、そのマトリョーシカの層の分しか夢の世界はないからそこから先は虚無
だから設計した以上に潜ると虚無に行っちゃうんですみたいな認識をしてる
だから目的地として行くんじゃなくて、マトリョーシカの中からどんどん
外に向かってったらマトリョーシカ突き破っちゃった(＝虚無行き)みたいな感じ
わかりにくくてゴメン

>>927
夢か現実かわからなくなるのは夢の中で、現実ではそんなことはないってことじゃないかな。

もしサイトーが１層で死んで虚無にいっちゃったらその下が最下層(虚無)になって
２層３層に行けなくなってたって認識はあってる？

>>925
キックで起こしてあげないと
睡眠薬が切れるまで、自殺しても現実世界に浮上できないんじゃないの
その間、何十年、何百年を虚無で過ごす事になる

とか…どう？
まぁ、キックの設定自体、煮詰め不足もしくは説明不足なんだよな…

>>929
でも金庫室前の会話で(アリアドネが提案する前）、
コブ「ロバートは虚無に落ちてしまった」
って言ってなかったっけ？
早く蘇生させれば大丈夫かも‥って感じじゃなくて。
蘇生させても、心は戻ってこない（すなわち虚無行ってるから）

その後、アリアドネが、追って潜ろう提案。

ロバートは、虚無落ちしてたのか、まだ虚無落ちしてなかったのか、

>>905
「睡眠薬が切れたら虚無から戻れるが、一生かかるかも」と調合師が言ってたよ

何でコブのトーテムだけ質感で判断するものじゃないの？
他人の夢の中でもコマが回り続けるっておかしくね？
あのコマはトーテムになり得なかったんじゃないの？
本当のトーテムは死んだ妻の姿で、その妻への後悔が消え
夢の中の妻も消えちゃったからトーテムを見失い
虚無の世界から抜け出せなくなっちゃったんじゃないの？

>>936現実かどうか不安だからコマ回したんだろう
でも子供の振り向いた姿をみて　もうどちらでもいいと思って駆け寄った
その心の変化がいいなぁと思ってさ

もしコマのゆくへを確認してから子供に行ったとしたら全然感動できないと思わない？

>>938
結局、コブとサイトーも３階の爆破キック、２階の爆破キックの影響で現実にこれたの？
拳銃で自殺で現実に戻ってこれたんじゃなく、それらすべてがないと現実にこれなかったってこと？

>>926
どの階層でも夢を見ているわけで、自殺は夢を自ら終わらせる（意識を持って夢から覚める）ことで、他殺では意識を持って夢から覚めることができない、って意味合いかかと思う

監督もコマじゃなくて子供を見てるのが大事なとこなんだよ的なことインタビューで言ってるよね

>>941>>942
コマは妻のトーテムだって言ってたよ。

最後に廻したのは観客への演出みたいなものかな。最後まで映さないんだけどね。

>>942
それでも感動できたとは思うよ
普通、コマが止まって現実だと確認してからのほうが子供との再会を喜べた気持ちもわかるし
だけどそんなことどうでもよくなって子供との再会を素直に喜ぶ気持ちもわかる

>>935
「マトリョーシカの層しか夢の世界がない、それ以外は虚無」は間違い。
ハッキリとした言葉はないが、映画で説明されてる。
これ以上はどう言っていいかわからないけど何か根本的に理解してない部分があるみたいだからレス読み直したりしてみて。ごめんな。

つか映画の解釈関係なくあのコマよくきれいにずっと回るね

主人公のトーテムは子どもが振り向くか否からしいよ。

>>938
合ってる。というかそこを説明してる台詞があるよ。
ややこしいことが多くて聞き落としてる人が多い。

>>943
普通に考えて、拳銃自殺で現実に戻ってきたんでしょ
あの時は、すでに薬が切れていただろうからね

>>950
そうなのか　でも虚無の子供たちも振り向かなかったっけ？コブが目をそらしただけで

>>953
呼ぶなとか制止しなかったっけ？
振り向くか否か、顔があるか否からしい。

>>939
そうそう。
虚無＝潜在意識＝夢の深い階層。
虚無に探しに行く＝意識の深い場所をさぐる＝第４階層に行く。
で、妻がロバートを捕まえててくれた。
虚無は過去に行ったことある人（コブ）としか共有できない。

虚無で子供たちの顔を見たら、コブは虚無から帰ってこれなかった気がする。

>>950
それどこ情報だwwww

現実世界のはずなのに、子供に振り向いてもらえない親父さん
かわいそう…

いや、だから夢の中の話だから

>>941
＞他人の夢の中でもコマが回り続けるっておかしくね？

ドリーマーと設計士が同一人物である必要がないのと同じ理由。ちょっと複雑で都合がいいけどおかしくない。

>954
その呼ぶな！っていう制止がなかったら振り向いてたかもしれないしどっちかわからんくね？

意図的に階層を重ねることはわかるけど、意図的に虚無に行く方法はよくわからんな　コブはやってるけど
意図的に行ったからコブは虚無が現実ではないことがわかっているらしいし

>>960
夢だってわかってたから問題ないよ。

ビューティフルドリーマーみたいな話だよね

>>950
それだと虚無と現実の判断つけるの難しくないか？
死人が存在するか否かの方が楽じゃね？

>>958
まじめな話、現実世界だと子供は常に、絶対に、振り返るのか？
振り返らない事だってあるだろうよ

そんなものがトーテムになりうるのか？

>>943
コブとサイトーは爆破に間に合わなかったよ。
変装屋が「間に合わなかったら置いてく」と言っていた。
結局どう戻ったかはしょられてるが、薬切れを待てば一応戻れる設定だからな。

>>961
いやだから夢だと確認するためのトーテムでしょ？
最初から夢だと認識できるならトーテムの必要ないじゃん

顔があるか否か

>>966
今回のミッションではずっとわかってなかった？

>>965
なるほど　戻れたのは自殺単体の影響のみでか

>>953
そこらへんは監督がわざとぼかしたから明確な答えを探す必要はないよ。
あれこれ考えさせるのが狙いだから。

表向きのトーテムはコマで本当のというか無意識下のトーテムは子供の顔ってことなの？

コマは妻のトーテムだとアリアドネに話してたじゃん。

そうなのか　勘違いしてた
準備期間に自分のためにまわしてるような描写あったから

1,2,3,4,の2,3,が4,で死ぬ前に目覚めることあるの？
それが可能なら2,3が起きてればジャンプアップして起きれるってこと？

子供の顔がトーテムなら現実で確認するにはアメリカまで行かなきゃならんのか
コブの仕事全然はかどらねぇな

自分の物ではないから他の人の前でもやってたし、話してたんだよ。

>>972
それはわかってる
だからコブのトーテムにはなり得なかったのではないかと

>>972
文脈から読んで、元はモルのトーテムだけど、今は自分が使っているって感じでしょ
そう考えないと、逐一コマをまわすコブが、おかしな人になっちゃうがな
何のために、怖い顔してコマをまわすの

じゃあ結局コブは一々子供のとこにいって確認なんてできないし、トーテムで確認する術を持ってなかったてことなのか
まあ他の代用品いくらでもありそうだけど

>>978
やっぱ今はコブが使ってるってことだよな

>>978そういえば顔洗ってすごい形相でコマ回してたなｗ
心落ち着かせる為だけの演出じゃねえよな

>>975
その変な現実からも救われたってことかもね。
アメリカに入国できて家族とも会えるようになったから。

>>955
腑に落ちないと書いたことの繰り返しになりますが、
たった４層めぽっち＝　深い層・虚無　というのが、
違和感でした。
モルとコブがかつて行った探索って、そんなもの？
we could get trapped so deep... って。

でもそういうことなんでしょうね。
強い鎮静剤の効果だかなんだか、４つめで虚無相当まで
深く潜れた（結果的に）ということでしょうか。
こういう結果的にというのを、ご都合主義と言ってもいいですよね。

で、サイトー層は、ロバート層とは別の（でも同じ、入り直したと言ってもいいか）虚無として
波打ち際に着いた、で私は今のところ納得しました。

コブ本人としてはトーテムとして使えてると思ってたんでしょ
でも最後のシーンで、でも本当はどうなんだろうねっていう締めかと

さんざんコマを見せたのはたぶん伏線だよ、サイトーを救うための。
サイトーが夢だと思い出すためのね。
あの人のトーテムでもないから用途は違うんだけど、あのコマを見たことで、ああそういう依頼をしたなって思い出したのかな、と。

>>950
夢に潜る人が全員トーテムを持ってたわけじゃないし(アリアドネは持ってなかった)
多分、主人公が夢と現実の区別をつけるのにトーテムの必要性を感じたのが妻の死後なんじゃないかと
だから妻のトーテム＝コブのトーテムだと思う

>>979
妻が死ぬ前は自前のトーテムを持っていたかもしれない。
あるいはトーテムは妻のアイデアだし、死ぬまでは一緒に夢散歩してたから自前のトーテムは必要なかったのかもしれない。

>>981
個人的には、あの洗顔の場面から
実は夢の世界なんじゃないかと思ったり、思わなかったり…

コマ落として、夢か現実か確かめられなかったし…
ユフスの薬の試しから、ちゃんと起きれたのかな

>>986
アリアドネはトーテム作ってたから持ってたと思うよ。
夢だとわかっていたから使わなかったけど。

>>983
たった第４階層ぽっち…睡眠薬が強いからって説明があったよ。。
第一階層で変装屋がサイトーを殺して起こしてやろうとする場面で、サイトー殺しを止めさせた理由を考えてみ。
もしあそこで殺してたらあの段階で虚無直行だから。

>>986
たしかにトーテムは逐一使う、必須ってわけではなさそうだな
ここぞという混乱したときに使うみたいな
モルがあんなことになったからトーテムの必要性はわかる

>>986
アリアドネはチェスのコマみたいなトーテムを自作してコブに「できた〜」って言ってた場面があった。

>>983
虚無は階層とは別物だって上のほうで言ってないか？

>>992
その後に見せてはいけないと言っていたから、コマは今でも主人公のトーテムではないと思う。

>>989
いや、夢に潜ることはコブとあう前からしてたみたいなのに
アーサーに教わるまでトーテムを知らなかったし

>>993
>>983はひとり斜め上解釈でずっと話してる。

どういうことだ　トーテムは自分のものでなくても利用できるってことかい

>>990
強い鎮静剤の説明はわかりきってますよｗ
その状況下で死ねば虚無確定だけど、
強い鎮静剤下でも、寝るだけじゃ、単に１つ深く潜るだけ
（1→2、2→3みたいに）。
ちょうど3→4が、虚無相当だったのが、何だかなぁ、だったのですよ。

あーそうか　コブとアリアドネが３→４に行ったときか

いえーい

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