1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 12:40:07.30 ID:T6jJ6q/s
3 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 12:51:17.66 ID:pLZYhD2J
4 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 13:36:47.90 ID:Hx461bBy
5 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 14:10:05.85 ID:qxG9QV6a
6 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 14:22:38.69 ID:YGxnfVO5
>>1乙だけど、スレ立ては勝ち負けじゃないんだからね
7 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 14:22:56.94 ID:wmvhYuh5
8 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 15:06:31.28 ID:VxiRYHzx
寝坊したせいで裁判に遅れそう
んで道路にいきなり飛び出してトラックに引かれそうになってうんちゃんに罵声を浴びせる
きちがいメンヘラ女だろ
しかもこれが死に目をみたとかいう布石になってて脚本糞だなと確信したわ
9 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 15:33:58.73 ID:qxG9QV6a
幽霊が見える条件のひとつの「最近死を間近で感じた」って、しかばね荘の歯ぎしりの間でエミが死んだお父さんの夢を見たことも関係してないかな?
エミが宿泊した部屋は耳なりの間だったスマン
深津のオッパイみたいんだけど脱いだ作品ある?
ミタニーのドヤ顔が毎回前面にでるから
面白くても躊躇するな
13 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 17:38:37.69 ID:m6js3ewb
落武者と他のキャストのショットがシュールだった
ちと悔しいが、今回の宇多丸評はかなり的確だった。
三谷映画初めてだったんだけど
古畑とか大好きだったしある程度期待しちゃったんだよなぁ
こんな片手間でつくったような映画もどきが大ヒットとかになっちゃうんだから悲しいよ
検察と和解するまではいいがそのあとがスピードアップしすぎだったな
ラストの茶番と観客に語りかけるところも白けた
中井貴一がピンポン球を口から何度も出すところで死んだ
宇多丸は結構的確なこと言ってたね
まあ「あいつは脇が甘いんだよ」とか偉そうに言ってる格闘技評論家と一緒
所詮自分では戦えない
まーだ評論家と監督を一緒に考えている馬鹿がいるのか
評論家って自分ができないことができる人間を
生活のために上から目線で論じる職業だろw
きょにゅうみたい
>20
おまえじゃん。
本来、監督って何を言われても、理論だてて言い返せるだけの強度が無いといけないよなぁ
監督って作品の質をトータルで管理する地位なんだから、
自分で自分の映画を理解していないって事は、結局クオリティを維持出来てないってことだ
批判されて何も言い返せないのは、単に負けてるだけだよ
ステカクを見る限り、実に的確に自分の作品の欠点を挙げていた。分かってるならおまけドラマ作る前に直せよw
言い返してないの?
でも創造する人は言葉じゃなくて作品で表現して欲しいな
ミュージシャンがライブの不出来を批判されて
自分のは挑戦だ、スーパーで野菜を売ってるわけじゃないから同じようにできないって
言い訳してたのは幻滅したけどね
その酷いライブを見ただけに言い訳は聞きたくなかった
黙ってて欲しかったよ
だから、それは自分の作品(この場合はライブ)を理解していないから、
上手く言い返なくて言い訳に聞こえちゃってるってことだろ
ようは、監督の資格が無いってことだ
三谷って、批判されて何も言い返せなかったの?
だとしたら、本当に監督失格だ。ついてきたスタッフやキャストに失礼すぎる。
見て来た!
唐沢さんがサイコーだった!
あいかわらず真面目な表情で笑わせてくれるw
マジックアワーの時の「スター誕生だねぇ!」の時も笑ったが、
今回の「これは…いかんですよー!」で爆笑してしまった!
唐沢さんは三谷映画のチョイ役が楽しくて仕方ないんだなw
>>8 遅刻はともかく、
あんな住宅街で徐行もしないトラックの肩を持つのはどういう了見?
運ちゃんが謝ってるのに叫んでたらメンヘラ認定だが、
君のは、ただのドライバー目線なので却下。
トラックの運転手なんて、えてしてあんなもんだとは思うけど。
私的には、全体的に面白かったし、満足はできた。けど、後半ダレた印象。
エセ霊媒師の2回目いらない。なんなら草薙もいらない。
もうちょっと間接的な形で父の想いを理解するという結末が良かったけど、コメディやから、まあ仕方ないのか。
ほんと、ファンが駄目にしてしまういい例だよな、三谷は
コメディやギャグほど、厳しい目で批評する目が無いといけないってのに、上客(信者)にほだされて
駄目になっていく典型パターンを正に地で行っている
本人もそれに気付いていると思うけど、周りを固められてて、もうどうしようも出来ないんだろうな…
そこだけ、ちょっとだけ同情するわ
この作品を持ち上げてる者も咎めてるものもイマイチ的を射てないような気もしないでもないが
とりあえず小佐野検事のスーツのボタン外れやすすぎ
立ち上がる度に必ずはめ直すってどんだけだよ
32 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 22:02:56.44 ID:m6js3ewb
有頂天ホテルなみにつまらなかった
エンディングロール見るまで、タクシーの運転手は板尾だと思ってた
幽霊+裁判ものという事で、某裁判ゲームを思い出したが
あのゲームがシリーズを通して決してやらなかった展開を平気でやってしまってるのには唖然とした
あんな掟破りが解決できるんならもう何でもアリじゃねーか 客を馬鹿にするのもいい加減にしろよ
とてもあの「12人の優しい日本人」を書いた脚本家とは思えない
中井と深津が丁々発止と渡り合う、コミカルながらも熱い裁判劇を期待してたのに・・・
さっきキネカ大盛りに「珈琲時光」を見にいったんだが、間違ってコレみちゃったww新作映画だったと今知った
(荷物いっぱい持ってて前の方に座ったんで出るのめんどくさくて、、)
邦画はあまり詳しくなんだけど開始後5分でフジ製作余裕だった・・・
三谷監督って他の作品知らないけどこういう人なんか?
信者によると、これでも面白い方らしいが…
>>35 こういう人ってどういう人?もう少し面白いものをたくさん作ってる人だよ。
>>36 >>37 そうなん。この映画みた後で、別の作品も見たいとはチト思えませんでした。
西田敏行が性に合わないせいもあるかも・・
本来、監督は役者のいいとこを引き出すように演出させるもの、しなければいけないものだが、
アドリブの名のもとになのか、むき出しの役者自身が見え透えちゃってるからなぁ
役者はうれしいだろうが、演出放棄ともいえるな
役者によっ掛かり過ぎてるね今回は。
ラヂオの時間では役者を使ってたのに。脚本の練り込みの違いのせいだろうけど。
あと、フジテレビ側からあてがわれてるスタッフにあまり文句言えないんじゃないの。
>>29 運ちゃんの肩を持つわけではないんだ
ただあの演出だと主人公にも非があるだろうって考えちゃったし
後で活きてくるはずの九死に一生を得た感もこの場面ではあまり感じられないし
こういう映画全編に渡る脚本の拙さに腹が立っちゃったのよ
他に描き方あるでしょって
後半部分は激しく同意
>>31 スーツの一番下のボタンは座る時は外すんじゃなかったか確か
外してもいい、だったかも知れない
>>41 運転手側に非があるかどうかってのも日頃の法律家としてのポジションを見せる
一つとしては少しは意味があったのかもしれないけど
要は死にそうな目にあった、というわかりやすいようなわかりにくいようなものを見せるのが
メインだったんじゃないでしょうか?
あの程度で霊が見られるなら世の中のシナモン好きは結構な率で幽霊が見れるよなぁと
上映中に思ってしまったけど。
>>31 スーツは座るときにはボタンハズして、
立つときにはめる、というの着こなしのルールがあるんだよ
(スーツは立ったままの姿で型紙作られてるから
座った姿勢だとスーツが痛むってのもあるんだと思う)
あの検事さんは結構おしゃれだたんだから
そのルール通りやってただけでしょ
>>43 > 要は死にそうな目にあった、というわかりやすいようなわかりにくいようなものを見せるのが
意図的にわかりにくくする必要があったのかなぁ?
>>45 こちらの表現が下手なだけですw。
幽霊が見えるという仮説の条件の一つとしてはかなり曖昧なラインといいますか・・・。
急な階段の上のほうで躓いたけど、一歩目で踏ん張ったから転げ落ちなかったというものでも
おそらく見えたんだろうなぁと。 他に見える条件は思いつかなかったのかな?という意が書きたかったのですが、すみません。
>>18 映画評に「映画撮れないくせに」は言っちゃいけない禁句
禁句っていうかただの馬鹿
しかもうたまるは遥かに上手い改善案も提示してるしな
>>42>>44 スーツとは無縁の仕事をしてる俺はそんな事も知らなかった
何でこの人毎回毎回ボタンをハメ直してるんだ、ただの格好つけしいか?それともギャグなのか?とさえ思ってしまった
最近の三谷の傾向
ヒットして金やスポンサーが集まる→スター俳優が集まる→スポンサーやスター俳優に気を遣う脚本やキャラになる→尺構成gdgd
うたまるのハスリング聞いてかなり溜飲が下がったわ
三谷にぜひ聞いてほしいね
まあ神経質そうだから外部の輩の声は聞かないようにしてそうだけど
重箱の隅つつきになるが、冒頭、深津が朝起きる場面で
目覚ましのベルで起きた後、慌てて時計を見て「やばい!」って呟くけど
未だにこんなアナクロな描写をやる人いるんだなあ
ここ最近、見かけない場面だから完全に絶滅したと思ってた
電話を受けて「えっ〜ですって!?」と相手の喋ってる内容をオウム返しにする描写と同じで
いいかげん恥ずかしいから止めたほうが良いと思うんだが
時計見てやばいって未だにリアルで大勢いるから仕方ない
目覚まし4個+私からのモーニングコールでも起きない人いるし
普遍テーマだよ
それより草薙の場面を全カットでよくね
写真だけでいいよ
あれって幼い娘との手繋ぎの後姿を撮りたくていれただけじゃねーの
最後がスッキリする
このスレ読んでると、映画をわかってないやつばっかで笑えるわ。
ドシロートが映画評論家みたいにレスするなよw
こっちが恥ずかしくなるわw
>>54 すいません
映画の分かるあなたの感想を聞かせて下さい
深っちゃんのキュートさは十分伝わってきたけど、三谷が絶賛するほどコメディエンヌとしての資質はそれほど感じ流れかな
彼女で笑わしてもらった箇所があまり記憶にない
俺も映画評論家じゃないからコメントひかえるわ。
なに言っても批判する2ちゃんねらーがわいてくるからなw
まぁ的外れなレスで笑わせてくれアンチどもw
>>50 あんまり草薙や阿部に気を使ってる感じはしなかったがw
深田の胸元にばかり目がいった
60 :
名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 09:55:01.99 ID:fintSEFn
北川れい子の映画評知りたいなー
西田敏行の強制送還から、残念すぎる映画。
>>53 さすがに写真だけじゃ草なぎで釣れないからなぁ
あの位の出番だと彼のアンチもわざわざ避ける可能性は少ないし
一般的な好感度は高いから気になってる人の後押しになる事もあるだろう
63 :
名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 12:32:35.26 ID:JoARuU9F
他にタイトル思い付かなかったんだろうか。
ありえない話を成立させるって意味もあるんじゃないかな>コメディエンヌ
芸人的に笑わすのとはちょっと違うと思う
現実とは、ちょっと違った世界というのは否定というより
むしろ肯定してる。マジックアワーのときに現代っぽくない港町?でのそれは
ここからは別世界という感じで受け取れて見れた。
仕切りがあったから見れたというのかな。
この作品は同居というのか、混在させていたというのかな。
そういうところが有頂天やマジックアワーよりノレなかった点なのかな。
現実とファンタジーを混ぜこぜにした裁判モノという点では逆転裁判もそういう感じだけど
入り込めるような映画なんだろうか、楽しみより不安のが大きい
>>57 煽った挙げ句のそのダサい引っ込み方にこっちが恥ずかしくなるわw
艱難辛苦という日本語があるのをこの映画を通じて初めて知った
>>47 有限実行の水野晴郎先生は早すぎる神だったよね
お笑いツッコミミステリーというジャンルとしてはシベ超は間違いなく先駆者
まじであの流れが後の金縛りの大ヒットにつながってる
そういやシベ超の山下将軍って山本いそろくがモデルなのかな?つくづく時代の先を行ってたな水野閣下は
話題になるとけなしたくなるよね〜
犬蘇生は感動的だった分、
カレー屋店員呆然→深津の「私にはわかりませーん」ポーズには意表をつかれた
>>70 ラブちゃん再会シーンは良かったけど、泣いていいのか笑っていいのかちょっと戸惑っちゃうよなw
can i think?
>>68 みうらじゅんやコサキンがいなかったらただのC級映画で終わってたな
これはよかった
ただ市村の陰陽師はさすがに蛇足だろ
キャスティング捩じ込まれて苦し紛れに挿入したシーンという感じ
77 :
名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 22:21:51.92 ID:JoARuU9F
阿部寛のキャラがTRICK に影響受けすぎ
篠原涼子のあれは下妻物語でみたような…
三谷作品好きの友達に誘われたから観に行ったけど面白かった
でもその友達はなんか不満そうだった
冒頭のバナナのシーンは古畑のしゃべりすぎた男のネタだよね。
気づいてないだけで他にもいっぱいそういうのあるんだろうな。
バナナにしてもつくつくにしても、お遊びの入り方が今回は野暮ったい。
映画から今帰宅。大好きな映画になりました
82 :
名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 23:59:51.00 ID:O2f+bZjk
深津絵里さんに惚れた!
こういうお馬鹿でちょいホロする映画だな、邦画がきのこる道は。
あと、劇場での予告で流れてた、ROBO-Gがすごい面白そうだったw
>>77 生瀬のあの禿げネタもトリックのまま阿部ちゃんのキャラもトリックの上田と一緒
いっそのこと深津を仲間にしちゃえば完璧だったのにと思った
仲間の方がコメディエンヌの素質は深津よりあるから
>>83 俺も面白そうだと思ったけど、何か予告が全てな映画な気もした・・・
一番面白いところの寄せ集めな予告が多いからな
三谷ファンに聞きたい
今のところの三谷映画最高傑作ってなに?
ラヂオの時間
89 :
名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 01:17:01.39 ID:bnjJlumF
90 :
名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 01:22:39.60 ID:/BdxD/rK
>>83 横レス失礼します。
熊本市の角川シネプレックス熊本で、
11月16日水曜日の17時05分からある「フォックス版はやぶさ」が完売しています。
今、ネットで買おうとして入ったら、完売でチケットが買えない。
ちなみに、
「フォックス版はやぶさ」には、西田敏行さん、竹内結子さん、山本耕史さんが主要メンバーで出ています。
竹内結子さんは、「はやぶさ君の冒険日誌」の作者とアシスタントと、研究員などが合体した人物のようです。
映画の最後の場面にある講演会での竹内結子さんの服装は、
はやぶさ君…の作者の服装に似ているらしい。
アシスタントの人は、はやぶさプロジェクト途中で論文が通り、どこだかの大学の準教授になっています。
「素敵な金縛り」と「フォックス版はやぶさ」を同じ日に連続して観て(別の日に観るつもりがネットでチケット購入日を間違えた)、
3人の俳優さんが両方に出ているのを知らずに観たから、ちょっとしたサプライズでした。
西田敏行さんは大袈裟な演技をする人だと思っていましたが、
両方を観て俳優としての実力を見直しました。
竹内結子さんは、雰囲気がガラリと変わっていたので戸惑ったのですが、素顔に近いメイクの研究者役の演技もなかなかに良かったですよ。
誰も指摘しないのですが、資料室で沢山の資料を見て歓喜しで回転するシーンがとても可愛かった。
山本耕史さんは理性的で優しい知的な研究者役が新鮮に映りましたね。
それから、
熊本市の博物館のプラネタリウムで、
「角川版はやぶさHBTTEディレクターズカット版(エンドロールに見学者画像が無い)」を2011年末まで観られます。
その上、
「本物のはやぶさカプセル展示」が、11月23日から27日まであります。
「フォックス版はやぶさ」は、高齢者や小学生が笑うツボを抑えていますので何度も明るい笑い声が起こりました。
お年寄りが爆笑する映画は、自分は他に知りません。
自分は、パンフレットは、「金縛り」と「フォックス版はやぶさ」の両方を購入しましたが、
なんと、日曜日で「フォックス版はやぶさ」のパンフレットは売り切れていました。
完売は珍しいので、つい書き込みました。
長々とすみません。
91 :
名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 01:25:30.94 ID:fyMuwf2B
>>90 「伊勢丹行ったら赤いコート売り切れてたw」まで読んだ
92 :
名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 01:38:12.96 ID:LddQV6VC
ラヂオの時間とマジックアワーはすごい面白かった
これはちょっと面白かった
>>83 ROBOGは見てみたいね
>>86 三谷脚本「12人の優しい日本人」傑作!
監督は中原俊だけどね
>>95 「情に流されやすい」「イエスノーがはっきり言えない」といった日本人の議論下手を茶化しつつ
二転三転するディスカッションドラマに仕立てていく構成が抜群に上手かった
三谷脚本にこの頃の熱さを取り戻してほしいんだがなあ
>>95 12人の怒れる男をパロってるの?
そっちは見て面白かったが。。
98 :
スマ姐さん:2011/11/15(火) 18:43:00.50 ID:c6c1TjcM
ラヂヲの時間で三谷って映画監督向いてないっておもっちゅったけどな
三谷は脚本に徹した方が良いのかもね
12人の怒れる男は見てみよう
>>99 間違えた
12人の怒れる男 じゃなくて
12人の優しい日本人だった
>>97 あれをパロディていうのかね
今行われている裁判員裁判はどんな感じなんかな
shortcutがよかった
wowowじゃなくて、地上波や映画等でやって大勢の人に見て欲しいわ
深津ちゃんより京香の方が三谷に合ってる気がする
「優しい日本人」の豊川悦司よかったよな〜
舞台調の演技じゃなかったのがよかった
12人の優しい日本人、アレは良く出来てるね
真面目なのにどこか可笑しくて共感できる
今回のも、そんなハズレとは思わないけど、法廷劇という触れ込みだったから
優しい日本人みたいなのを期待してたところはある
>>101 そういえば、うちの職場の若手が裁判員の名簿に載ったそうだ。
とりあえず「12人の優しい日本人」を今すぐ見ろとアドバイスしてやった。
ぐだぐだと無駄に長過ぎてつまらなかった
クドカンの「なくもんか」もそうだけど
長いのは駄目だ
もっと簡潔にして欲しいわ
>>89 まあシベ超みたいな映画だからさ
ツボにはまればすごい面白いけど、笑いの属性としては結構能動的なつっこみ映画だから
受動的な姿勢でみるとたいして面白くないし
ただ完璧系ではないけど何か「持ってる」映画ではあると思う、時代の使命的なやつを
そういや最近出たリアルの新刊は神だったけど、ふかっちゃんも昔スラムダンクがバイブルのお姉さん役やってたけどハマってたな
>>106 本当にぐだぐだで無駄に長いんだよ
最後の最後も落武者がだす「完」とか発想が幼稚っぽいし、早く終われと思ってたから殺意すら覚えたわ
映画の中の役者がボケるたびに映画館で突っ込みを入れてる
>>107の姿を想像してなんか和んだわ
某批評家が一番真っ先に否定しているのはバナナのシーン→蛇足
古畑さんまの元ネタを知らないと面白くないしムダ
と言っているがこれは踊ると一緒で元ネタやコネタ入れるのはよくある
バナナ(おしぼりに見えるがやっぱりバナナ)の元ネタ知らない人は分からない
分からなければそれでいい
古畑小清水のコネタもあるが気付かなければそれでいい
気付いた人は尚更楽しめる
単館系と違い大衆映画なんてそんなもんだよ
三谷作品を知ってるファンしかわからない演出…
そんな見る人を選ぶ映画だったら
それこそあんなに宣伝しないで単館でやってほしいよね
古畑小清水は古畑でも一二を争う人気
小清水(弁護士)の法廷シーン
「これおしぼりに見えますか?バナナです」(さんま口調)
法廷の弁護側ディスクにまさかバナナが置いてあるとは思わない
は有名なシーンで
ふかっちゃん演じる弁護士に古畑ネタ入れた事を否定するのはどうかと思うよ
踊るなんか青島が出ない番外編ソウル線のコネタ入れたが
ソウル戦見てない人は分からない
コアヲタやファンが喜ぶのもあり
たまにハリウッドのパクリ入れるドラマや映画もあるがそれもあり
あれだけ散々古畑バナナのシーン挿入は傑作とレスしておいて
某批評家に釣られる人大杉
余談だが花瓶と水差しのシーンがなくてよかった
あれ古畑ファンでも賛否分かれる
>>112 ごめん。何が書いてあるのか全く理解できなかった。
>>112 そもそも某批評家って誰だ?
正直バナナの場面がどうとかいう
そんなレベルじゃねーと思うんだが
この映画を批判している批評家たちが指摘しているとこは
バナナ挿入、までは理解できた
らいむすたーうたまるさんは相変わらず的外れだなw
映画の手法として技工的には下手かもしれない
ただ娯楽としては当たりだろう
今後さらに配信業が発達すれが人々が2Dに関しては安価なそっちに流れるわけでさ
笑いも一種の3D、まあクスクス系で思ったより笑いどころはないんだけど
劇場で多くの人と笑いを共有すると人は幸せな気持ちになるので監督というよりやっぱ劇作家として三谷は秀逸
上から目線w
>>117 > 映画の手法として技工的には下手かもしれない
> ただ娯楽としては当たりだろう
各役者陣の変わったキャラクターの演技だけで笑わせてくれれば面白いという意味にとっていいのかな?
でもそれってコントじゃね?
映画の手法として笑わせる方法はいくらでもあるのにさ
しかも笑わせる方法ってワンパターンで目先の笑いに走りすぎてて
ほとんどが出落ちみたいなもんじゃねーか
>>119 >各役者陣の変わったキャラクターの演技だけ
で笑ったわけじゃないけどね。また君がそうならそれは仕方ないんじゃない?
今回笑いをベタベタなコント風に徹したのを三谷の新たなチャレンジととるか、単に劣化ととるかは人それぞれだな
次回作観ないと何とも言えん
>>120 俺も119にほぼ同意だな。
技工ってなんだよw技巧だろ?
たしかにバラエティ番組としてテレビで観たらこんなに腹も立たないかもな。
役者が面白げなことしてくすぐろうとしてるだけ。
そんなレベルだよ、くだらねぇ映画だった。
123 :
名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 13:06:14.56 ID:ohmcGg2x
まとまりがなく、冗長だった。
あまり期待せずに行ったら案外楽しめた
大衆娯楽映画てこんなもんじゃねーの
まあ役者の個性が出すぎてるからメインに嫌いな役者いるときついんだろうなーとは思ったが
>>112 踊るの連ドラ初回分をビデオにとって何回も見て、ソウル線も一度は録画したけど
面白くなかったので消してしまった手落ちをやってしまったファンだけど
ソウル線のコネタは知らないし、本編が楽しくなくなっていった末期踊ると同じで
監督のコネタを入れる楽しみは本編が楽しいことが大前提。
この作品も役者さんそれぞれのとぼけたところ、演技には笑うところもあるんだけど
一つの話としては、ただ深津絵里さんを撮りたかったのかなぁぐらいのお話。
映画作品として撮らなくても法廷ぽいセットをつかって舞台でコアファンだけ集めてやれば?という内容だったと思う。舞台のお客さんなら三谷さんの頭に付き合ってくれる人ばかりだろうから
映像として見える見えないを撮らなくても、あぁ今はここに犬がいるんだ、幽霊がいるんだ
見えてないんだ、見えてるんだという演出に十分つきあってくれるだろうし(お金かけなくとも)
ダラダラ長くてもコネタに付き合ってくれるでしょう。
超笑ったわ―w
つばを眉毛につける、おまじないって結構メジャーなの?
三谷作品によく出てくるけど、ちゃんとした意味が分からない…
129 :
名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 17:30:32.26 ID:rEYdfE6U
義弟が裁判員に選ばれたことあるよ
映画みたいに泊まりがけじゃなくて裁判所に通ったんだって
詳しく聞いてないけど結構重罪犯の裁判だったらしい
期待しすぎたかな〜。もっと笑えるかなと思ったけど。
緊迫感のなかに笑いが生まれるのに、そういうのがなくて全体的にほのぼのとおどけたかんじ。
ふかっちゃんが可愛い映画。中井貴一のシーンは面白かった。
映画板で頻繁に名前が挙げられるウタマルさんって誰?
映画界じゃそんな有名な人なの?
サンプラザ中野くんのパチモノだよ
ウタマルの批評は受験の現代文に強い奴が感じる
整合性とか論理性のアラを突く批評が多いと思う。
つまりバカだと気にしない部分
>>131 笑、ウザイ
自分のような信者じゃない人が見に行ってるから興行収入がいいに決まってるジャン
それに映画も電気製品も批評家の言うので決めないし
参考にするのはせいぜい素人の口コミだもん
どーでもええわ
最近見たのだめも踊るもアンフェアもモテキも何て批評されてるか知らないしね
無名の奴の宣伝乙って感じ
日本語でおk
139 :
名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 19:46:09.06 ID:eN1UyL5C
>>79 旅館の主人が登場シーンで呟いてる「あへあへあへあー」も古畑の藤原出た回にあったね
>>137 確かにTwitter等ネットで素人の口コミが興行収入に結構な影響を及ぼすようになった今、プロの評論家はちょっと肩身が狭くなりつつあるな
ツルマルがプロの評論家なのかどうかは知らないけど
マスコミ的に幽霊の存在より裁判の行方の方が話題になってることが解せなくて
この映画、全否定するわ。
>>137 お前みたいな脳味噌お花畑をターゲットにして作るとああいう作品になるんだな。勉強になるわ。
未見だけど宇多丸の話を聞いていたら大体想像がついてしまった‥‥
みんな宇多丸好きなんだな
逆転シリーズが三谷フォロワーなのはプレイすれば良く分かるが、
三谷は今回参考にしたのだろうか?
宇多丸は映画批評より本業がんばれよ
と散々言われてんだがそっちでもパッとしねぇな
>>142 評論家って自分には大衆を扇動する力があるって思ってるところが
オメデタイ
何で自分の感想書いてないのに花畑かどうかわかるの
エスパー?その時点で相手にすべき人じゃないってわかるね
中井貴一が誰かに似てきた
名前わすれたけど、最近だとカーネーションでデパートの支配人してたおっさん
>>137 >
>>131 >笑、ウザイ
>
>自分のような信者じゃない人が見に行ってるから興行収入がいいに決まってるジャン
>それに映画も電気製品も批評家の言うので決めないし
>参考にするのはせいぜい素人の口コミだもん
>どーでもええわ
>
>最近見たのだめも踊るもアンフェアもモテキも何て批評されてるか知らないしね
>
>無名の奴の宣伝乙って感じ
文体で十分お花畑ってわかるわ。
エスパーてw
>>111 三谷作品を見たことない友人といったけど、
落ち武者が出てきてからの面白いシーンは、結構笑っていたよ。
佐藤浩市のところはザマジックアワーとか見ていないとわからないだろうけどさw
>>145 あんまゲームやらなそうだから知らなそう、いや意外とやってるかな?
まあいろいろシンクロはしてそうだ
そういや肺ガンの偽薬裁判の被害者敗訴黒すぎ
あれじゃあの世で逆転裁判だよね
わざとガンにさせて危険な毒薬を高額で売る
これぞ本物の大量破壊兵器だよ
まあこの件に関しては保険がまんま悪魔なアメリカ人から立ち上がるべきだな
その点、海外でも逆転裁判が人気あるのが面白い事になりそう
はいはい
花畑にさえ相手にされないウタマルーー
インセプションや第9地区の作品スレにもウタマルの名前出てなかったけど
洋画ファンにも相手にされてなかったのね
ではバーイ
153 :
名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 21:48:47.00 ID:4DwKDCjW
ラヂオの時間がピーク
>>152 酷評される度に映画評論家を個別攻撃するつもり?
映画評の中身で勝負してよw
1外野の意見でした
質問です。
女または男を息だけで逝かせることは可能でしょうか?
宇多丸の「キサラギ」ボロカス批評には、まるで共感できなかったけど、
この映画に関する批評は納得できる。
上質なシチュエーションコメディを期待して、肩すかしくった者としては特に。
ただ役者が魅力的に撮れていて、なおかつ彼らがうれしそうに演じているので、
観ていていい気分になれるところは、個人的には評価している。
157 :
名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 23:01:37.80 ID:PsBIj5ZY
たまたまテレビでアンパンマンやってて
「そういえばこれ戸田さん何だな」と
思ったらこの映画の宿の女将を思い出して
笑ってしまった。
「マズイっしょ」はウケル
友達の知り合いが泣けたって言ってたんだけど
一体どこで泣けるのかね?最後?
自分は幽霊ラブと戯れる中井きいちのとこでちょっとしんみりしたんだけど
そのあとの店員と深津のやり取りで見事に興ざめ…
前田 宇多丸 おすぎ
映画板住人が似非批評家と名指す奴ら
全然つまらなかった。金返せレベルだわ。これだったらもう一回モテキかツレうつ見ればよかった
>>136 要約すると
三谷映画はつまらない
舞台は面白い
宇多丸
まぁ三谷さんは舞台やってりゃいいんですけどね
三谷さんの舞台は面白いですから
おすぎ
踊るなんて映画化する必要がどこにあるのよテレビドラマで十分
何でもヒットしたからって調子に乗るスタッフが悪い
わざわざ劇場に足を運んで観る気がしない
映画ってそんな安っぽいもんじゃない
前田
えびボクサー大絶賛
えびボクサーは面白いだろ
165 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 00:46:28.08 ID:8fB05wuw
えびボクサー良いよね
こういう風に見ずに語るのが映画評論家評論家だよなw
>>163 おすぎも良いこと言うんだな
ちょっとなめてたわ
167 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 01:22:12.31 ID:pgjXoW9w
落武者が裁判長の座布団見て「痔なの?」って言ったとこ、周り誰も理解してなさそうだった
まぁあのクッションを見て、落ち武者が思うか?というツッコミ入れてる痔持ちの人は
居たろうけど、あの辺りの時間になってると、もうそういう設定はどうでもいい話になってる頃かな。
篠原涼子やらファミレスの客が、落武者見て、奇声を発していたが、
あの落武者見て幽霊だと思うか?
変な格好したオジサンにしか見えないだろ。
寝ていたところに来てびっくりするのは分かるが、あのタイミングで見ても驚かない
好意的に解釈すれば、主役たち以外の「見える」一般人には「透けて」見えてるんじゃない?
平凡な家庭に異世界の住人が現れて・・・といった藤子的日常コメディなら問題ないけど
殺人事件+裁判というシビアな題材を扱ってるのに、その辺のリアリティのラインがあきれる程いいかげん
阿部寛がたったあれだけの証拠で、幽霊の存在をあっさり信じるのにも首をかしげた
普通、深津があんな事言っても「お前、ドアの隙間からこっそり見てたな?」とか「監視カメラでも仕掛けたのか?」
って言われたら終わりじゃん
>>116 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い批評になってたね
生瀬さんのシーンへのイチャモンのつけ方な
んか特にw
>>170 そうですねー。でもそれなら透けてる映像を入れてほしかったなー。見えてない人目線の映像はあるのだから。
>>171 そうなんですよねー。単なるコメディ映画です、ってうたってほしい。
ぴっちり横分け鼻デカ兄さんが面白かった
これ「シネマスコープ」で撮る必要どこにあるのか?
映画らしく見せるため?
映画を完全にめてるだろ三谷
な
>>175 ぴっちり横分け鼻でか兄やん
やでー!
分かる人がおって嬉しい
映画見ながらそればっかり気になってたしw
179 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 13:48:05.84 ID:YJA4c+hw
タップダンス→異議あり が好き
>>169 自分もそれは凄く感じた。初見はファミレスの梶原さん?だったかな。
変な扮装したオジサンという意味では目を合わせたくないレベルの人だとは
思うけど、幽霊や化け物の類には見えない。自分がそこに居たなら
どう思うかなぁと想定して映画を見てるからかもしれないけど。
落武者の格好してるだけに見えるのはそういう演出でしょ。。。
こういう映画(映画?)って、やっかいだよね
あきらかにつまらないのに、かといってネタになるほどでも無く、
三谷が一定の権威を持っちゃってるので、まともに批判が行われなくて、
掘り下げ吟味するまでの深さも無いので、公開一週間後にはもう話題にすらなっていないという…
せめて映像としてもっと見れるとこがあったらなぁ
>>181 見る側にとってわかり辛いところ全てを演出だとか関連本には載ってるという
返しが答えとなるとしたら(してるのかわからないので仮定)限られた人しか見られない舞台だけでやってほしいかなぁ。
少なくとも予算と時間(無駄と思うぐらいな上映時間)はあるんだから、一般人に見えているのはこういう状態ですというのを
見せるぐらいのことはできたんじゃないの?篠原さんの旦那さんのシーン全カットしてでも、そちらの説明を映像で見せてくれたほうが
よかったなぁ。唯一、一般人にはこう見えますというシーンはドラマ?の撮影に映ったシーンでしょ。しかもはっきりと。
>>183 ごめん、市村さんの名前が咄嗟に出てきませんでした。今、シナモンを食べたら浮かんできましたので訂正。
>>181 ??申し訳ないです。どういうことでしょうか??
落武者の格好をしてるだけに
そういう演出
とは?
>>183 わかりづらいとかじゃなくて、そういうネタでしょ?
わざとショボくして笑わそうとしてるのだと思ったんだけど。
例えば、阿部寛の部屋から出ていくときの女弁護士のわざとらしい歩き方なんかにも、「あんな歩き方したら怪しまれるだろ」とか突っ込んじゃうの?
>>183 そうではないみたいですよ
ウェルメイドを目指してるのに、適当過ぎるってことじゃないですかね?
更に間違ってどうする
もういいや
スベってすいませんでした
和んだ
たまにしか映画見に行かない人かこういう映画をみにいって
映画なんてこんなもんでしょって満足されるのが悲しい
193 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 18:32:36.07 ID:tm6msb4/
ウタマルについてのレスがあるが
ちょうどあさってこの映画の批評だな。
まあどうせボロカスに言うとおもいきや案外いいところもある、みたいなあまのじゃく批判だろう
194 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 18:39:45.37 ID:jKdl9tcd
はっきり言う、つまんなかった
法廷画家役の人ずっとムツゴロウさんかなと思ってた…
ウタ丸の今週はプリキュアだ
見てきた。
エンディング、所々に映る落ち武者で何か幸せな気持ちになった。
深っちゃんが可愛かった。
あと歌も上手かった気がする。
生瀬さんは笑った
宇多丸批評で指摘してるとこは概ね同意できるんだけど
宇多丸なり昔からの三谷ファンが期待するほど、もう三谷はウェルメイド的なものを目指してない気がする
話の整合性とか、構造上での笑いよりも
自分の好きな役者に面白いことさせるのを重点に置いてるんだろう
だからシーン毎に笑える所はあるけど、物語としていまひとつまとまってない
201 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 20:18:29.40 ID:gKhTy+yJ
つまらんとか!いちいち書くなよ、お前らただ観てるだけだろ?アホ!
>>200 に同意
あと、適当に泣かせといた方が痛いとこを突く笑いよりもラクで大衆に評価される、と思ってないか最近のこの人は
ミタニンは今や大衆側についた
お前らは見放されたのだよ!
見放した人種にあーだこーだ言われても痛くも痒くもなかったりする
有頂天ホテルがヒットした時点で映画に対する考え方を切り替えたような気がする
緻密なもんより笑わせりゃいい的な
裁判物は緻密にやって欲しいなあ
206 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 21:17:43.64 ID:JbKuMwX0
面白かったー
中居貴一は良いな
978 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2011/11/13(日) 08:35:07.64 ID:hSjPEyfh
宇多丸ラジオはしんぼるで一躍2ちゃんで有名になったけど
まず監督役者の好き嫌いが前提にあっての感想なんだよね
彼は三谷を嫌いだろうと思ったので、金縛り評は感性が合う
リスナーと一緒に一般的な叩きに終わると予想がついた
彼と趣味趣向が似ている人以外はあまり参考にならないし
1意見として気にする事はないと思うよ
208 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 21:47:04.66 ID:JbKuMwX0
うん、誰も気にしてないからそいつの話はよそでやってくんねえかな
もういい加減ウタマルさんの話題はいいよ
面白かったー
市村さんの陰陽師に爆笑
寒かったぞ
>200
だったらワイルダーとかキャプラとか言ってはいけない。
「ああいうのはクソくらえだと思う」といっているなら整合性はある。
竹内結子の演技が変だった
214 :
名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 23:41:45.87 ID:EdwbNpeL
阿部ちゃん死ぬ時、『天一食いて〜』ってアドリブ?w
>>199 生瀬さんはパート2で、落ち武者幽霊役をやって欲しい
隠し撮りの犯人と金縛りのドライバーは同一人物なんだね
時系列はどうなってるんだろう
そう言えば、オケピ!のギターと有頂天ホテルのウェイター、どちらも川平慈英が演じてたけど
この2人は双子の兄弟という裏設定があったらしい
全部はロムってないんだけど、
中井貴一が「裁判は勝ち負けじゃない」って3回もくり返したのは、実は「負けた!」って思っちゃったから、
ってことでいいの?
繰り返しってギャグの定番だろ
天丼
大泉洋的な使い方で、メンインブラックの中にタモさんがいたら面白かったのにw
>>218 一回だけなら、本当に勝ち負け気にしてないと思ったが
その後の繰り返しで、あー負けて悔しいんだなあと思った
>>221 あのメンインブラック不要なシーンの一つだなぁ。
おっさんも混じってる統一感のない感じで
公式サイトの左上にずっと表示されてる
「大ヒット御礼舞台挨拶in大坂」って青い丸いのが
キャラクター相関図とかストーリーとか、
いろんなコンテンツ開いてもずーっと表示されてて
肝心なところが見えないし読めないしウザイだけなんだけど
なんの嫌がらせなの?
面白そうだったら見に行こうと思ってアクセスしたのに
すっげー気分をそがれた
レンタルになってからでいいや
マジックアワーみたいな
「話が噛み合ってねぇ〜」
って笑いを期待したのだが…。
一番可笑しかったのが
「アルジェント+ゴブリンかよ〜」だった…。
今回は俺的には駄目だった。
スレチですまん、徳川膳武ってラーメン屋の名前だったのか
>>224 ガラガラで泣きそうな三谷さんも
見てみたいけど、最終的にチケット撒いてでも満席にするんだろうね。
笑いのレベル低すぎだわ
なんだこの映画
まじで笑うやつっているんだな
うちの74歳の祖母ちゃんが見に行って絶賛してる。
祖母ちゃんが見に行った時、劇場には小学生の子供連れの家族も居たらしい。
私は試写会で見たんだけど、泣いてるおばちゃんが居た。
対象年齢幅の広さって三谷さん作品的にはどうなんだろうね。
>>218 >>222 実際「負けた」って思ってるから、中井は最後まで阿部ちゃんが見えてたんだよね。
仕事でダメ続きっていうのが“見える”条件のうちの1つだから。
>>231 別に仕事とは限らないって
中井が幽霊見えてたのは奥さんと上手くいってないからで、例え裁判に勝ったとしても奥さんとヨリを戻さない限り見え続けたんじゃない?
>>231 その条件だと裁判中は検事さん幽霊見えてないことになるぜ
>>232 あ、そういうことか!ありがとう。
確かにそれまで仕事はできる人として描かれてたからね。
うわさの犬の登場をワクワクして待ってたから、奥さんのこと聞き逃してましたw
>>234 でも確かに三谷的にはラストで裁判に負けたから中井は幽霊がまだ見えてるってこと示したかったんだけど、そこらへん脚本の詰めの甘さが感じられるね
今日、新宿ピカデリーで見てきた。
期待を裏切られた気分。
最後まで見ないで出てしまった( ̄^ ̄)ゞ
キリッ
今年やってる舞台3本がすごく良かったから期待したんだけど、
ホントにあの舞台と同じ人が書いたのか? て思ってしまった。
確かにそこそこ笑えるけど、薄い。これがあの「国民の映画」を書いた人かよ、っていう薄さユルさ。
キャスト全員に見せ場をつくりたくて散漫になるのは前々からの癖みたいだけれど、
「有頂天ホテル」あたりからこっちの映画で、特にそれがひどい気がする。
>>238 チケットが高いので映像化されたものぐらいしか
見れてないけど広い空間のものを
無理して映画にしなくともいいし
おっしゃってるように
無理して出番ねじ込まなくてもというシーンが前作以上にありました
ふぅ、何か悲しいスレだな
どこが?とは聞かないでくれ
スレが荒れるから
ダメだーハマってしまった。
初日以来7回見た。見ないと寂しくなる
一人住まいの自分は映画館でみんなとこの映画を見て笑うと心が温かくなる
寒くなってきたのでますます人恋しい・・・そんな人が見るのにいい映画だ
来週も行くよ、そしてたぶんさ来週も見に行くよ。
ただし、飲み物を持って入ってはだめだ。少しでも飲むと途中トイレが我慢できなくなる
そんなにハマッたあなたはこの作品に対する愛と魅力をここで語るべきだ。
>>243 独り身の音のない部屋から
脱出できる金持ちさん。
まぁ確かに高い舞台に見に行ける人は余裕あるか。
普通ならお笑いDVDで済ませられるしねぇ
霊が見える条件
最近ついてない
最近、死に関わった
シナモンティが好き
これであってます?
今日の16:30から新宿バルト9で観た。
1番後ろのバカップル何でも笑い、全て声に出し話してた。
いつもなら注意するけど、今日は我慢に挑戦した。
ヤクザには言えないしと思って。
俺は、映画に期待しすぎて、いまいちつまらなかったが何でも笑える奴は幸せだよなと思った。
細かく言うと
シナモンティが好き→シナモンティ摂取
たった今wiki見て泣いた。
俺、西田敏行より背低かった
(´;ω;`)ブワッ
のび太→三谷
しずか→ふかっちゃん
ドラえもん→西田
出来杉→オザケン(特別出演)
スネオ(のママ)→竹内
三谷チームでトヨタのドラCMつくるとこんな感じかw
ジャイアンがいそうでいない
>>249 のび太→妻夫木聡
ドラえもん→西田敏行
ママ→戸田恵子
しずか→鈴木京香
ジャイアン→田口浩正
出来杉→佐藤浩市
スネオ→中井貴一
スネ夫のママ→竹内結子
先生→三谷幸喜
だろ
251 :
名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 23:07:14.62 ID:P0VKrLUO
小池さんは?
小池さんはオバQとハットリくんだろ
ドラえもんその他に出てきた事もあるが
全編笑わそうとして、笑いの瞬発力がなくなっちゃった感じ。
「ふふっ」、とか「くすっ」レベルの笑いがずっと最後までって感じで、
「ぶはっ〜〜〜!」
とか大受けする笑いが無かった。
>>253 俺は唐沢さんが登場した時噴き出してしまったけどな。
>>253 笑いのツボは千差万別だとは思ってるけど
まさに劇場内のお客さんも自分もそういう感じの笑いでした。
大爆笑の劇場ってどの地域のどういう客層なんだろうと、このスレとか読んでて感じました。
公開初期の人がいっぱいの満員劇場だと「フフッ」レベルな笑い声でもみんなが笑えば爆笑の印象をあたえる
そういうことです
日本語でおk
小佐野に幽霊の存在を認めさせる為とは言え、彼の愛犬と嫁がいなくなったのをドヤ顔で話すミエのその性格どうなの?って思った
俳優陣のスケジュール&出番に気を使いすぎてこうなったのはわかるんだが
それとは別に下手だなと感じるシーンも多々あった
深津が旅館を訪ねる前に爺さんに道を聞いて、旅館に着いたら実はその爺さんが旅館の主人で・・・という定番ギャグだけど
なぜかその前に、爺さんがこっそり先回りする場面を入れてるから台無しだと思う
こんなシーン入れちゃったら、ギャグのオチが途中でわかっちゃうじゃん
テンポが悪くなるだけだし、絶対にいらないよなあ
>>260 そうすると、なぜジジイが先に旅館にいるんだ?
ワープでもしたか?とんでもない映画だな!
っていう妄想評論家がおらっせる。
被告人のKANってほんとにあの「KAN」なんだね
「愛は勝つ」の
役者もやるとは知らなかった
ていうかフランスで隠居してたんじゃなったのか?
主題歌の法廷ボーイズにKANも入ってるけど、どれがKANの声か聞き分けることが出来んかった
264 :
名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 12:21:04.92 ID:CYSZUuLO
姫 とかなんかところどころ聞いてて恥ずかしかった。
笑える箇所もいっぱいあったけど、確かに観てる方がちょっと恥ずかしくなるようなヒキ気味なシーンもチラホラあるね
マツケンのあのDMCも同じ感じだった
けどそういう日本人特有の恥のリスクを恐れてるようじゃ大衆が満足する面白い喜劇は作れないと思う
観客ドン引き上等の思いきった覚悟の脚本と演技が必要
一部の批評家を唸らせたい知的風な喜劇を作りたいなら話は別だけど
>>238-239 もしかして三谷氏って
舞台が限定されないとイイ脚本書けないひとなのかね?
「十二人のやさしい日本人」「ラジヲの時間」「笑いの大学」
どれも限定されてるし
>>260 あの主人の登場とキャラ設定で クスっとさせたいのかなぁとも感じたし
駈けさせるところを見せて舞台の裏側を走らせているようなドタバタを見せることによって
笑わせたいのかなぁとも思ったんだけど、まだ微妙にシリアスな空気の流れだったので
そこまで乗れなかった。いや、シリアスな空気は終わってたとしても笑えなかったパートだろうなぁ。
これって殺人事件の公判が根っこじゃなければよかったのになぁと何度か思った。
269 :
名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 15:02:41.28 ID:FCOB6s6I
法廷で証言してください!(・o・)ノ
平日の夜だったからか人少なかったけど笑い声結構聞こえたな
いつもの三谷だった
尻すぼみ。まぁ真ん中までは笑ったけど草薙はいらんだろ
この映画の事で嫁と揉めて離婚したって本当?
ステキな金蹴りに見えて困る
最後まで我慢して見るほどじゃないから1時間半で劇場から出てきた。
駄作?
法廷画家とピーちゃんと再開させてあげて欲しかった…。
エンドロールでいいから。
同じくセキセイインコのピーちゃんを飼ってる一観客より。
最後に被害者降霊しちゃったら意味ないじゃん。
本業の脚本で大きなミスしちゃっちゃあダメでしょw
被害者を降霊すると何故意味がないのですか。
寂しい一人住まいの自分は今晩もレイトで8回目の金縛りを見に行くよ
もちろん飲み物は持ちこまない。途中でトイレに行きたくないからね(笑)
今晩は何人の人と一緒に笑えるかなあ
中井氏とラブの再開とクサナギ氏登場の場面で又泣くかもしれんので
ハンドタオルを持参するよ
おまえ頻尿なだけだろ
>>277 それは一番やっちゃ駄目だろ、どう考えても。喜劇なんだから目くじら立てるなとか言う人も多いが、これはそんなレベルじゃない。
なんで?
>>280 若手弁護士が霊媒師のヒロインと組んで事件を解決する、某人気裁判ゲームがあるが
基本的に何でもアリのコメディタッチの作品だけど、被害者の霊を呼び出す事だけは絶対に避けてたね
それをやったら確実にゲームが崩壊するのが明白だから、当然なんだがこの映画で堂々とやってるのには唖然としたw
功夫映画の主人公が実力で叶わない相手を銃で撃ち殺すようなもんだ
>>277,281
夢オチに近いくらいの反則技だからだよ。
そこを巧く避けるのが脚本家でしょ?
つうか、それまでの裁判の争点が、西田敏行の証言が信用に足るかどうか
だったのに、全然意味ねえし、深津絵里なんか、にぎやかしにしかなって
ねえし。コレで大団円ていわれてもねえ。
深津の主人公なんてそもそもなんで弁護士やってるのかすら意味不明。
父が弁護士だったからにしては勤務態度がいい加減すぎるし。
あれであの事件の後も順調に仕事をこなせるとは全く思えない。
でもそれまでのプロセスがあったから、被害者がでてきたことに意味があったじゃん
例えば最初からでてても解決してないし。
>>285 それまでのプロセスを大事にするのであれば、アレはやっちゃダメでしょ?
興ざめするよ。
いや、別につまらなかったわけじゃ無い。中井貴一は一番おいしい役をおい
しく演じてたし、深津絵里は可愛かった。
ただ、最後のあれは反則中の反則です。
物語の背骨の部分が、負け続けの弁護士が、幽霊を証人にして裁判に勝つこと
で、弁護士として成長する、というものなのに、反則技つかっちゃあダメだよw
先に隠し撮りの方見てたから前半長いもラストが長いも笑いに変わったわ
>>253 大阪で見て客層がオバサマ方が多かったんだが本編がフフッとかクスッ系で
エンドロールの心霊写真でドッときてた。俺もあそこでもってかれたw
これ見てから心霊写真や恐怖動画見ても「ああこいつらポイント使ってんだな…1000P消費してそんなチラっとしかでねぇのかよ」って思うようになって怖くなくなったぜ
288 :
名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 22:20:07.94 ID:S9uH9/7L
>>277 検事が幽霊を認めて以降の争点すべてが無意味になるのは確かじゃね?
俺はそこそこ面白かったけどね。
良く分からんな
西田幽霊が証人として裁判に出てる時点でもうそれが十分反則技だし、被害者が証言することで深津の成長物語が台無しになると言うなら、西田も退場して自分の知恵と努力で被害者を証言台にたたせるまでのプロセスが成長物語だから何ら問題ない
あと検事が幽霊を認め、一番重要なのは証言に信憑性があるか否かと強調してるから、最後被害者の証言をあっさり検事が認める伏線にもなってスッキリするしさ
死んだ被害者を降霊させちゃうリスクより上記のメリットの方が勝ってると思うけど
深津の巨乳がたれる前に開帳を
裁判で一番やっちゃいけないと思われてる被害者に真実をしゃべらせる
そこを敢えて堂々とやってるから面白いのにね
292 :
名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 23:18:42.01 ID:eq1y2ZJJ
深津絵里って巨乳なの?
深津の同棲相手が一番いらない
あのまま喧嘩別れすりゃ良かったのに
なぜ仲直りしたし
無意味に子供まで作りやがって
熟女の巨乳にゃ興味はねぇ
今見てきた。マジックアワーよりも面白かった。出演者が無駄に豪華だった。一番の収穫は深津ちゃんが美人だと再確認できたこと。
>>295 俺は面白いと思った
今回の作品幽霊が裁判の証言台に立つというファンタジー設定でいくと決めた以上、裁判の締め方、ラストの感動など物語の要所要所はファンタジックに徹底したところが良い
例えば裁判の最後がただの人間どおしの論破合戦になったら、それこそ設定を日常に寄り添うファンタジーにした意味がないとなってまう
>>287 客層は違うけど同じく関西。
本編中で声になった感じで笑ってたというのか
空間全体で笑いの動きになってたのは斬られてない中井検事のところと
愛犬とのエア芝居だったかな。あと2,3シーンであったように思うけど
多くはクスっとかフフっって程度かなぁ。マジックアワーとは笑わせる質のようなものが違うんだろうけど、うけ方としてはかなり違ってた。
299 :
名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 00:48:35.92 ID:mlO7ZXaj
大泉洋が一番笑った
マジックアワーは3回目のナイフなめ回しで客席大爆笑
俺も腹よじれるかと思った
>>300 俺も死ぬかと思った。
ただあの映画、あそこしか覚えていない・・・。
>>274 中井が落ち武者を見えてるのを誤魔化すあたりで席を立った。
被害者の霊を呼び出してこいつが犯人よ!と言わせるところで「ふざけんな!」と叫びそうになったので
本作は三谷映画ワーストだと思ってるんだが、あのシーンが良かったっていう人もいるんだなあ
「コメディですから」とか「ファンタジーですから」という言い訳で何でもアリにしたら、そもそも殺人の冤罪を晴らす事すら
どーでもよくなってしまうよ
死のうが生きようが有罪だろうが無罪だろうが、全部どーでもいいじゃん
上のレスにあるとおり、某裁判ゲームのシナリオライタが、技術を尽くして
避けた部分を無邪気に大オチに持ってきちゃったからなあ。
脚本が稚拙と言われてもしかたないね。
>>303 >「コメディですから」とか「ファンタジーですから」という言い訳で何でもアリにしたら、
>そもそも殺人の冤罪を晴らす事すらどーでもよくなってしまうよ
この映画の欠点はそこなんだよなあ。作品中でのリアリティラインがあいまい。
こんな夜更けに起きてないでそのカチンコチンに固まった頭をちゃんとグッスリ寝て解きほぐしなさい
307 :
名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 06:25:53.02 ID:wy6uHeJU
公開から結構経ったのにまだ3スレ目か
>そもそも殺人の冤罪を晴らす事すらどーでもよくなってしまうよ
途中そうなってたじゃんw
お前ら映画を全然わかってないわ。
被害者の霊を呼び出したら反則?
某裁判ゲームでは絶対避けてた?
まず、これは映画であってゲームではない。
裁判がとんでもない方向になるというコメディであって観客に推理を楽しませるものでもない。
そもそも某裁判ゲームは裁判で降霊を認めてないんだし、被害者を降霊して犯人がわかってもそれを立証し、犯人の嘘を証拠品とかで暴くのが目的。
ちなみに某裁判ゲームは犯人わかってるからね。
隠し撮りの竹内転倒ハプニングシーンが何度繰り返し観ても笑えるなあ
金縛りにもあれくらいのハプニングが本編にあれば神だったがこればかりは運まかせ、致し方ないか
被害者の霊を呼んでもその証言が正しいとは限らないし、加害者に殺意があったか事故だったのかは被害者本人にもわからないことがあるから、
被害者を呼べば全てOKというわけじゃない。裁判手続としてはね。裁判ものはそういうとこを詰めてこそ面白いのにな。
スカスカの脚本を役者の芝居の面白さで見せてるだけ。だからなよっとした草なぎのとこは見劣りしてつまらん。
昨日から必死だな
裁判ものの理想は、最後で
「なんだってぇ〜!」
って大逆転が欲しいわけだけど、
「被害者連れて来ました」は、大逆転なんて良いもんじゃなくて
多分誰でも一度は思いついたことがあるけど、
あまりに馬鹿馬鹿しくて実も蓋もないから誰もやらなかったことだと思う。
それを敢えてやるからには、色々工夫して面白く見せなきゃならないのに、
何の工夫もないから「馬鹿馬鹿しくて実も蓋もない」締めくくりになっちゃってると思う。
>>311 なーんだ、あんたは単に三谷と草薙のアンチだな
人気のあるものに対する単なる嫉妬にしか聞こえないわな
俺はこの映画の大ヒットの理由というか魅力は、
>>278の頻尿独り身おっさんの
レス内容が如実に物語っていると思う。
小理屈並べて内容がどうのこうの言ったり、矛盾をつついたりする次元じゃなくて
大震災があって明るさと元気がなくなった日本人に、たった一人でじゃなくて
大勢の人間と一緒に笑いを共有することの幸せを思い出させること。
そして、愛する身内を亡くしてさみしくやりきれなくなった気持ちになんとか救いの手を差し伸べるのが
ラストシーンだ。パパ・ママは死んだが、いつもお前のそばにいる、いつもお前を見守っている、お前は一人じゃない、
だから、前を向いて明るく元気に生きて行きなさい…というメッセージも感じられる。今年にぴったりの作品だ
そんなハートフルな話にしたいなら、20年も前から死人の親父よりも目の前の恋人やボスをもっと大事にすべきだろ。
そういうとこがちぐはぐなんだよ。
映画館だとみんなで盛り上がって楽しめても、独りでDVDで観たら
アラが気になってイライラしそうだ
>>309 >お前ら映画を全然わかってないわ。
いやこのオチを褒めると映画がわかるってんなら分からなくて良いよ。
あのオチは絶対に無い。
あのオチは絶対に無い(キリッ
ミエが同棲相手と喧嘩して「傷ついた?」というところでもそのSぶりが垣間見れるなw
最初ボスが入院しているとはわからなくてエミがベッドの枕元にいたから
木下が出てったあとすぐボスにのりかえたのかと思った
>>322 ちょっとワロタw
でも確かに持病を抱えて医者から忠告されてる等の伏線があるとはいえ、ボス入院→昇天の流れはやや唐突だったな
>>314 そんなアンチならわざわざ映画館に見に行ったりせんわバカタレ。
被害者幽霊をだすのは反則なんて考えもよらなかった。
むしろ「DNA鑑定をすべきよ!」なーんてありがちリアル路線に
いかなくてほっとしたくらい。
反則とか言いだしたら、落ち武者幽霊が裁判にでるなんて趣旨自体が
反則の気がする。
草なぎ君はミスマッチだったと思うけど。
優しいパパにはみえてもやり手弁護士には見えない。
やり手っていう言葉は、検事に使うのがふさわしいだろう。
中井貴一こそやり手検事だ。いい弁護士とは、罪を犯してしまったかもしれない人間の弱さや不遇の人生に寄り添って弁護していく人間だろうから
草なぎという人情みのある俳優こそが腕のいい弁護士に向いていると思うよ。君たちより三谷の方が人を見る目はある。
不器用だったり罪をかぶせられたり誤解されやすい弱い人間を弁護するのだろう弁護士って職業は。
もちろん、本当に悪いどうしようもない極悪非道の人間の弁護もやる弁護士もいるだろうが、
草なぎ弁護士だったらそんな人間の弁護は断ると思われる
人情よりも法律を武器にちゃんと闘える強さと機転があるのが良い弁護士だ。
依頼人と一緒に泣いてやっても裁判に勝てなきゃただの無能。
アイデア倒れなんだよなまた。
マジックアワーもそうだった。
もっと練りこんでリアリティを付ければ傑作にもなったのに。
三谷だけに任せるとこんなものなってお終いだ。
監督までまかせるから もうね・・
まあ実際はそんな綺麗事だけじゃ弁護士やっていけないけどね
けど三谷ファンタジーのなかだったら草薙君を起用したのもそれまたアリだろう
草なぎじゃ悩める優しい駆け出し弁護士には見えても、懐深く頼れる敏腕弁護士には見えないんだよ。
>>328 草なぎは弁護士ではなく、国民的アイドルSMAPであり俳優だから
草なぎと深津の場面で泣いているおばさんたちも多数いるから仕方ないだろう
彼主演のTEAMという連ドラが過去にあったが、
それを見たらみんなの草なぎに対する印象も変わると思うよ
エリート官僚の役を見事に演じ切っていた。まー配役に文句言っている人はアンチなんだろうな。
あと最後に深津とハグなんかしておいしいところもっていっちゃったことに対するやっかみもあるのかな?
自演くせぇ
チームは確かに見事に文部省だったけど
今回は敏腕弁護士を演じ切ってないので
賛否両論なんだろうね。
現役の阿部寛や中井貴一よりずっと年下だから
全然凄腕に見えない。
それにwエミパパは弁護士として仕事している場面で出ているわけでもないのに
なんでそう草なぎの弁護士としての素養をあれこれ突っ込むのかわからんねw
一回草なぎで敏腕弁護士ドラマでもやらせてそれから向き不向きを語ればいいだろうw
今回は単なる幽霊役だよwそんなにむきになって語ることでもないだろうにw
>>335 映画の中で敏腕弁護士に見える撮り方をしてやってないから。
草なぎにさせるなら、演出で説得力持たせてやらないとダメだろ。それでなくても声が軽く滑舌悪いから年より若く見えがちなのに。
パパ存命時の法廷活躍シーンや、小佐野やボスとの絡みを回想でどこかで入れてくれたらラストもぐっと締まった気がするけどなあ
草薙君のスケジュール都合上ムリだったのかなあ
じゃあいっそのこと、TVドラマSPでもいいから「スピンオフ・弁護士宝生輝夫」でもやって
若き日の敏腕弁護士・エミパパ・輝夫の仕事ぶりでも描いてもらったらどうだ?
俺の予想としては、草薙氏は皆が思っている以上に切り口鋭い敏腕弁護士を演じ切ると思うよ
それは屁理屈。
ドラマでやってもらえばいいなんてそんなの後出しジャンケンもいいところ。
だいたい役者なんだから演じ切るに決まってるじゃない。
問題は映画の中で敏腕弁護士の面影が全くなかったということ。
やっぱり弁護士に見えないってのが致命的。
最初部屋に飾ってある写真見た時、自衛隊のお偉いさんか何かかと思ったもん。
見終わった後に心が暖かくなる優しい映画だった
ファンタジーって最初から思ってたから引っかかるところは別になかった
ミスキャストがいるとも思わなかった
やっすい観客ですみませんw
むしろ市村・篠原夫妻って何か三谷に弱みでも握られてんのか、と思ってしまったわ
>>342 逆のこと思ったなぁ。
出演時間切っても何の影響もないのに無理矢理に出番つくったのかなと
>>340 配役通りに見えないのなんて、別に草薙ばかりじゃないだろうw
なんでそう草薙の配役につっかかるのかが疑問だw
実際弁護士業をやっているところでも見せなければなかなかそれらしく見えんかもしれんよ
でもあんたの不満はこの映画の本筋とはあんまり関係ないわな
でもまあこの映画での草薙氏はやくざというよりは弁護士に見えたよ、まあそれでいいだろうw
役に見えないのが草なぎだけじゃないなら、それはもう監督が悪いんだって。
ファンタジーはいい加減てことじゃないんだよ。
>>341 同じく。。
何の先入観持たずに、「くだらねー」と笑いながら観られた。
本格裁判物でもないしねぇ。。
>>344は三谷か草薙の側近か何かか?w
全部個人の感想なんだから落ち着けよw
>>346 くだらねぇ〜という笑いなのかこれは。
製作者意図がそうならコメディ映画でもなくなってるね
349 :
名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 20:17:26.60 ID:gCVyx24I
映画館で腹をかかえて笑いました!笑い涙が止まりません!
監督、スタッフ、出演者、全ての関係者の「いい作品を作ろう」と言う熱意がビンビン伝わってくる映画です。
観終わった後、思わず拍手しそうになりました。まるで喜劇舞台を観ているようでした。是非彼らの素晴らしさを
味わってもらいたい!!
どこが一番受けた?
>>350 場内がどっとわくシーンが思いつかないから気になる。
邦画なんか家でDVDで十分って思ってたけど、映画館で見ると他の観客と一緒に笑えるのがいいね。
ちょいとじ〜んときて笑って、楽しい時間だった。
被害者の霊をよびだして解決!は正直「ズリィw」って思ったが、
あれ一回だけの大特別措置なんだしいんじゃないか。裁判もの、推理ものじゃないんだし。
コメディなんだからその意味とかを理詰めで考えるもんじゃないと思った。
コントのストーリーを深く考えないのと一緒で。
記念写真にイチイチでばってくるとこ、ほんと笑ったわ。
>>350 今日見てきたけどタクシーでの件とか法廷タップダンスとかが笑い声多かったよ
俺は検事も手品し出すんじゃないかと思った
話は荒唐無稽だけどラストの見えなくなっちゃうところとか良く出来てたから
逆に市村正親が可哀想になったw
証人の霊がいるんだから被害者の霊が出てきても何ら不思議はないなw
言われてみれば。
>>350 タクシーのうんちゃんところと、中井がエアドッグしてたところ、阿部のタップダンスからのあと何分?の台詞は場内けっこう笑ってたな
356 :
名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 23:25:24.62 ID:/ksY1dwB
明日観に行こうと思ってる。
なんだかんだで3回目。
なんだろなーこの感情。
噛み砕けてないものを飲み込みたくて観に行く感じ。
今レイトから帰宅@池袋
今回が初見だが劇場でここまで何度も笑ったのなんて久しぶりだわ
てか、あいつは慰霊碑建ったのにいつまで化けて出てんだよw
>>357 その前に、この作品程度に笑えた映画って何だったのか
気になるな。
359 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 00:01:58.46 ID:BIdkS63z
オレは笑えなかった
唯一オレを笑わした映画は、オースティン・パワー・デラックス・ゴールドフィンガーだな
もうタイトルからしてだめだろセンス無くて
めちゃくちゃつまらん
見てないけど
361 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 00:24:30.38 ID:EfH9e1Kg
今日、レイトショーで2回目見てきた。
これは、2回目のほうが楽しいな。
草なぎパパが貫禄無くて敏腕弁護士に見えないのは凄く同意
でもログ読んでて自分の父親も夭折してるので今化けて出てきたら年下だと気付いた
2回目きっと見たら泣くな、この前は全然感動しなかったがw
もっと四面楚歌感が欲しかったな〜。
オセロの駒をひとつづつ裏返して行くようなジリジリ感が欲しかった。
アベちゃんとか裁判官があっさり篭絡されて何か物足りなかったな。
多分、男と女が漠然と持つ一般的な父親像の違い、この差がラストを違和感なく見れて泣けるかどうかに影響してると思う
男。
涙腺全く刺激されなかった。
父親絡みだと、
最近ではミッション8ミニッツの方が泣けた。
父親との通話でボタボタ涙出た。
女、40代。えーまだやるの?とか思ってしまった。
あと男は父親より母親の方に愛情を抱きやすく、女は逆の傾向がある
仮に金縛りの主人公が男で死に別れたのが母親だったとしよう
そこでラストで松嶋菜々子みたいな母親登場したら涙流す自分想像できないか?
例え優しそうだが敏感弁護士に見えなくてめ
てめ
男30代。あの速さであの高さまで飛ばされた阿倍つくつくが恐らく死んだと思うと泣けた。
そこまで悪そうな奴でもなかったのに。
あべちゃんの弁護士の死に方といい、コメディだからって命を軽く扱い過ぎている。けしからん。
死の扱いを軽くしてるコメディの線引きというのなら
譲って、そのラインでもいいんだけど(マジックアワーでいうところの
港町の世界と現代っぽい世界には境界線があるような線をこちらで引くから)
そうすると亡き父の扱いもそんなに大したことないように鑑賞中に思えてしまった。
またシナモン食って不運になって死にそうになったら会えるんじゃないの?って。
(実際、最後のほうになるほど、あちらの世界と現実のラインが緩くなったように思う)
なので、草薙パパのところで泣ける人というのは一つの作品の世界というより
泣けそうな情景なら泣ける、笑えそうな道化をやってくれれば笑えるという感じで見れてたのかなと、こことか読んで感じた。
腹かかえて笑って見たという人に他にそのような作品は何があったのか、それもやっぱり気になる。
>>371 最後の方は生と死の境界線が曖昧だからこそ、死んでずっと会えないと思ってた父親が実は、いつもそしてこれからも側で見守ってくれるというのが分かったから感動できるんじゃ?
あまり親離れできていない人が感動するのだろうか?
>>372 境界線の曖昧というのではなくアチラの世界から死者を引っ張ることは早い時期に可能となってしまい(簡単ではないという前提でやってるんだろうけど)
亡き人と会えたりするのかなぁ・・・ではなく、犬も会えるし被害者にも会える
今さっき亡くなったボスなんて、亡くなったことさえ感覚がなかった。(これは受け手に対してそういう流れを笑ってくださいというシーンなんだろうなとは思ったんだけどね)
被害者が事件の真相を語るという解決方法などは古畑のような種明かしがメインではないようなので、途中から裁判の行方さえどうでもよくなってました。
ボスのタップあたりのとぼけ方辺りから裁判も実際と違ってもどうでもよくて
裁判員制度の使えるところとか使えればいい程度なんだろうなぁと。
映画館で遠慮なく笑っている人沢山いたなw
確かに面白かった
俺的には猿の惑星より楽しめた映画だったよ
>>375 >猿の惑星より楽しめた
エェェェェェ…
いや、楽しめたんなら良いんだけどね…
草なぎエミパパについて貫禄がないとか敏腕弁護士に見えないとかいう人がいるが、
三谷の表向きの草なぎ起用理由が“出た瞬間にこの人死んでるなーと思わせる人だから、
そういう状態で貫禄もバリバリ弁護士臭も漂わせていないのは当然だと思う。
しかもやはり癌という病と闘った末に無くなっているので、
やはり幽霊になってもはかなげな印象を残しているのだろうと自分は役作りに納得しているよ
阿部寛は闘病して亡くなったわりに、健康そうな姿ででてきたな
西田だって首がつながってたじゃん。
とりあえず、三谷映画に参加できて、自分の今までのキャラと違うことやれて
嬉しいなあ! という役者陣のサークル活動、みたいなノリがあり、
そのひとりひとりに無理やり見せ場作って作品全体は冗長になる、という悪循環、
これを受け入れないことには三谷映画を楽しむのは無理だね。
>>381 状況設定が変わったからなのか
わからないが今回のには乗れんかったなぁ。
前作も斜に構えたつもりで見に行って
観客と大笑いしたクチだから
フフってな笑いが殆どだった場内と
そんなに趣向にさはなかったかな
まぁ明日の空気で確認してみる
「劇場が大爆笑の渦に!」とかってレビューやたら見かけるが、
昨日観た都内のシネコンは咳の音しかしなかったぞw
こんな冗長なだけなクソ映画で笑えるとか知恵遅れだけだろ
結論:三谷信者は脳障害
>>383 そこまでおもわないけど
どの客も一斉に吹き出さないと大爆笑とは
ならないわけで、軽いくすぐりの連続に
大爆笑するって、どの地域のシネコン?
これ大ヒットしてるんですか?
隠し撮りで自身の映画の欠点を言ってたが、自覚があるなら直せばいいのに
金縛りも編集に時間をかけてるから可能だったはず
局地的にすごく面白いけど役者が面白いだけでストーリーはイマイチだよね
終盤飽きちゃったよ
388 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 18:18:22.26 ID:vUZB83Xv
昨日映画館でみた時は、クスクスなんて笑いじゃなく、結構遠慮なく大きな声で笑っている人が沢山いたぞ
オイオイ映画館なんだから普通は少し遠慮するだろと思うくらい
俺は遠慮してたけど
今日見てきた感想
前半くらいはすごく面白かったが後半があんまり…な感じ
後半が面白かったら最後のシーンでグッときたかもしんない
あと白服と陰陽師はいらなかったと思う
>>388 どこの劇場で客層は?
半分も満たない入りなものの
客層はバラけてた箱で吹き出した空気は
中井さんの幽霊との演技のとこぐらい@関西
391 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 18:54:51.43 ID:vUZB83Xv
>>390 疑ってるの?信じないなら別に良いが
九州の某映画館
客層は親子連れからカップル色々いたな
客席は混雑が予想されるアナウンスがあったので客席は7割以上埋まっていたのではなかろうか
いや、大声で笑ってる客結構いるよ。
俺が見た時も前の方で馬鹿笑いしてるおっさんが居た。
バラエティ番組のスタッフみたいな笑い方だった
393 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 19:01:15.98 ID:vUZB83Xv
>>392 そうそうまさにその笑い方w
連鎖反応なんだろうか?遠慮しないばか笑いが多かったよ
なんか客として劇場にサクラが潜んでるらしいぞ
フジならやりかねんわ
・チョンピース
・韓流
・三谷映画
フジの三大ゴリ押しコンテンツ
395 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 19:23:12.91 ID:yC+332oF
4週連続1位おめ
>>386 あれは自分では思ってないから出せるんでは。
人からは言われても自分で欠点とは思ってないんだよ。図星だから笑えなかったけど。
>>391 いや単純に地域差あるのか気になっただけ
>>391 いや単純に地域差あるのか気になっただけ
笑いをこらえきれんてな空気は
そこまでなかったから
三谷作品なら前作前々作にはあったし
他のコメディ映画でも記憶に残ってるのだけでもキサラギとか舞妓Haaaanとかで、もっと劇場一体で笑いが起こった作品はあった。
>>397 途中で送ってしまった、ごめん&IPが変わってるけど
返してるレスに自演や煽りはしてないので。
佐藤浩市のいいシーン持ってっちゃうとこ、
テレビに映れるなら法廷でも撮影すれば、
あんな大掛かりなことしなくてよかったのにとか、
いかにも怪しい姉夫婦が最後になるまで疑われてないとことか、
粗探ししたくなくてもきになってしまうとこがたくさんあった
まぁ、言われてるほどおもしろくはなかったし、
劇場での笑いも皆無だったが、有頂天ホテルのような
マジで凍り付くよーな寒さがなかっただけマシだったわいな
つーか三谷よ。おめーはテレビドラマと舞台だけでおk
昨日見てきたけど、久々に映画で爆笑した
なんか批判してるのいるけどさ
せっかくの映画なんだしもっと楽しんだ方がいいと思うわ
関係者大杉
この映画が推理ものとかなら違和感はたくさん出てくるだろうけど違うんだしさ
ところどころの小ネタに阿部寛、中井貴一らのさすがの演技
最後見えなくなるって言うのもなかなかよかったと思うし
純粋に見ればそうとういい映画だと思うんだがな
406 :
名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 21:53:12.55 ID:nJV/OLiL
いちいち突っ込む必要はないと思う。
どの映画のレビュー見ても突っ込んだり揚げ足とったりばっかりで参考にならないのが多い。
>>402 批判してるつもりはないなぁ。前2作のほうが、どっとウケてたところが多かったように思う
(ベタベタすぎるのかもしれないけど)
自分もそういった空気と同じ感じで3作品は見た。
爆笑できる人は生瀬さんのヅラ姿だけで爆笑できるんだろうし
笑いの物差しは人それぞれなんだけど、三谷さんの笑わせどころって
そういうところじゃないなぁと。
マジックアワーでの佐藤浩市さんのナイフシーンにしても
表情や舐める動きが楽しいんじゃなくて、あくまで撮影だと思い込んでいる
ボケの天丼+佐藤さんの演技+非常なギャングのボスだと思ってみてた西田さんのとぼけた感じが上手く絡まっていて、笑ってたまるかと冷めてみていても笑いが堪えきれなかった。
今回はニュートラルに見たつもりだけど、そういうものがなかった。強いていえば中井さんのところぐらい。マジックアワーでハードルあげすぎたのかもしれない。
408 :
↑:2011/11/21(月) 21:57:02.55 ID:0nlI/of2
オマエもおかしいと思うわ
ヅラネタは逆転裁判の予告と合わせてみると更に笑えるな
成宮のアトムヅラwww何なんだこのヅラ法廷
お前ら真面目に裁判しろよw
どうしても深津が好きになれん
>>407 >三谷さんの笑わせどころってそういうところじゃないなぁ
これはすごく分かる。
「面白いことを面白くやる」笑いじゃなくて、
「面白いことを大真面目にやる」笑いだよね。
巧妙に作られた状況のせいで、普通の人が真面目にやってることがすごく妙なことになっちゃう、っていう面白さ。
そういう意味で生瀬さんのヅラとかは、三谷さんの笑いってこんなんだっけ?っていう違和感があった。
>>410 >どうしても深津が好きになれん
深津は嫌いじゃないけど、役に合わん感じがしたね。
「ストレス・死に直面・シナモン好き」の共通点ならけっこう大勢居るだろ。
法廷の中ややマスコミの中に誰一人居ないって、どうなの?
幽霊の存在が話題になって、その真偽と採決の行方が交錯するともっと面白かったと思う。
今日は大阪梅田で三谷監督の舞台挨拶があります
415 :
名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 00:52:27.63 ID:omF5K4n8
今日観てきた。
個人的にはここ最近の三谷作品では一番面白かったし楽しめたよ。
笑えて泣けて、映画ならではの娯楽というか純粋にすごく楽しめました。
本当に良かったと思う。
病院行った方がいいよ。マジで
オマエがな。いい精神科紹介するぞ。
クソ映画喜んでんじゃねーよ低脳w
アホ発見。まじウケル。
>>410 俺も
ドジだけど憎めない正義感の強いキャラを描きたいんだなぁと思うんだけど…
自己中でバカでヒステリックな女にしか見えんかったわ
落武者が「君は自信をもって欲しい」って言ったときはなんか納得いかなかった
とりあえず脚本が酷すぎるんよ
今年映画館でみた映画の中でワーストだったわ
脚本より深津のキャスティングがどうかと思った
あまりコメディエンヌに向いてないような
例えば序盤ボスとの「鳴海さん知ってるだろう?お父さんもお世話になった」「いいえ」という何気ない会話も演技次第でもっと笑えるシーンになったと思う
個人的には定番でアレだが仲間由紀恵版の金縛り観たかった
しかしそれだと阿部、生瀬と完全にトリックになってしまうが
自己中でバカな上に弁護士業に対する情熱が感じられないから、よけいに敏感弁護士の父との関係が後半で取って付けたみたいに見える。
自分が依頼人だったら公判に遅刻(事故や渋滞ならともかく寝坊!)した挙げ句に弁論準備もしてないような弁護士は資格停止にしてやりたい。
敏感弁護士ってなんだ敏腕弁護士だw
冒頭被告人の爺ちゃんは実際のところ有罪だったのか無罪だったのか気になる
フカっちゃん敏感なのか・・・かわいがってやるぜ
426 :
名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 06:35:13.58 ID:8m0uaJY8
小器用に小手先だけで作られた駄作
こんなもんで泣いたり笑ったりとかペラすぎるw
この映画で三谷幸喜作品に興味が湧いた
古畑任三郎もこの人が手掛けたんだね、好きだったよあのドラマ
他の作品も見てみようと思う
428 :
名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 06:46:20.94 ID:iWqhLCOZ
1
三谷の映画はたいして面白くない
TVドラマで独自の笑い見せてくれていた方が幸喜の眼差し
既出かな
「ほぼ日」で糸井重里×和田誠×三谷幸喜の対談が始まっているよ
なかなか面白い
三人でやるのは対談じゃなく鼎談ね。
なるほど
三谷作品の登場人物って、みんな性格悪そうに見えるから嫌い。
普段仕事で頭使うと娯楽映画なんかで頭使って観たくないな
何も考えずただただ見て笑って満足したい
この映画はそんな感じで観たから面白かった
評論家の真似して揚げ足とりばかりの面々は普段仕事で頭使って映画鑑賞でも構えて見て疲れない?
それとも普仕事で頭使ってないのかなー羨ましいわ
揚げ足取りたいわけじゃなくて普通にひっかかるじゃん、彼氏にツンケン嫌な女の主人公とか。
脚本がちゃんとできていてこそ、そこに乗っかるギャグも気持ちよく笑えるってもんだわ。
ストーリー無視で笑いたいだけならコントか漫才かドタバタアクションで十分。で
>>434 前半はわからんでもないが、
後半は余計だね
>>434 こういう馬鹿が見て喜ぶ映画なんだな
はあー、納得
まぁ、世の中たくさんの人がいるから嫌いな人が少数いてもおかしくはないが
現実は、この映画の人気は、上々だ。
少数のアンチの文句なんて意味がないね。
あぁこういう内容でも入るんだなぁと結果を見て思う。
ただ、現実とお芝居的ファンタジーがごちゃごちゃであっても
ショートコントのようにパーツパーツで笑わせるところを入れればいいんだなぁ。
でもただ笑わせてエミが裁判に勝って終わりではここまで大ヒットしなかったと思う。
三谷が関係者試写会で手ごたえを感じたとおり、ラストシーンの温かい終わり方があったればこそ
見て劇場から出てきたときのお客さんの癒されて満足したような笑顔につながっているのだと思うよ
>>437 馬鹿ですまんね
仕事以外のプライベートではバカでいられるよう心掛けてるよ
ラストシーンとヒットは関係無いような気がするなぁ。
見る前から
「最後凄く感動するらしいよ」
って分ってて、それ目当てに行く人ってあまりいないんじゃない。
多分、マジック泡が面白かったから、多分次も…
って思った人が多かったってことでは?
だから、三谷次回作は結構厳しいものになるのではないかと予想。
ちなみに俺は全然感動しなかった派です。念のため。
自分は感動しちゃって、何度も通ってしまって
他の映画を見る気がしない人間です
ラストシーンはリピートにつながるよ
見てる最中からうんざりするのにリピートなんかする気にはならんね>ラスト
まあ、今時こんなに笑えて尚且つそれなりに品のある映画ってないからね
やっぱり、この国のたくさんの人が笑いに飢えているのだと思うし
三谷さんの映画を見ることで少しでも たくさんの人が元気になれたらいいと思うな
面白いからこそ、劇場で爆笑が起きるという現実
>>442 ブランド力とメディアの力は
まだまだ安泰だなぁと。
そりゃフジ社員も少々のアンチ活動じゃめげんよね
さすがにヒットにつながるほどのリピーターはいないんじゃない?
リピーターの方、ここにどのくらいいます?
>>447 今日そこそこ入ってるだろう舞台挨拶回で
2回目の客リアクション見てくるよ
登壇の際は必要以上に拍手しとくけどw嫌みな誇張ってことで
東西に三谷ファンはいるんだから
リピーターがいるのは当たり前。
>>441 言い過ぎたね
すまんね
でもこういうレベルの笑いってガキ使のdvdでよくね
映画館で1800円は高いよ
>>454 1日特別価格1000円のところweb予約割引で
800円で見てきた俺には十分満足いく作品だったぞ
それフォローになってないだろ
ていうか批判してる奴って本当によく見てるんだね
逆に絶賛してる奴は何観てんだろうと思うよ。ファンの贔屓目で痘痕も笑窪になってないか?
ていうか映画の価値観なんて自由だし、
みんな型にはまりすぎでしょ
むしろ、三谷ファンでドラマも舞台も見てきた人ほどこの映画に対する評価は厳しいと思う。
ビッグネームな役者の個人技に頼らないちゃんとした脚本書けるのを知ってるだけに。
461 :
名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 21:21:49.17 ID:LXWk0cKA
三谷映画=ワンピース
ゴリ押しと頭の湧いたバカ信者のおかげでヒットしている
モノ自体は低俗な上につまんない
ワンピはアラバスタ以降はアレだなあ、実際海外じゃ今やフェアテのがウケがいいし
そういやフェアテもまさかの映画化だな
宮崎 駿がカリオストロで出てきた時ルパンファンの総叩きに遭ったけど
その時点で後に彼が世界を震撼させる事に気づいてた奴はゾクゾクしただろうね
横レスで悪いけど宮崎駿はカリ城で出てきたわけじゃない。
実質監督のコナンのアニメーティングでかなりの評判を得てた。
その前にも実績積んでるし、当時は定評ある演出だったよ既に。
梅田見てきたよ。
空間全体がドッとうけてたのは
やはり自分と殆ど同じでした。主に中井さんパートか真面目な裁判パートの緩急かなぁ。
一点だけ、ボスが死んだときに笑いが起こったけど(爆笑とまでじゃなかったが)
全面的に死を軽く扱いの世界なら
自分は乗れなくとも
それはそれで構わないけど、最後にホロリ演出つかうなら
あそこで笑ってる人とは合わないなぁと思った。
ゲスト 一人+二匹
どうして三谷さんは同じ俳優さんを何度も何度も使うのかなあ。
映画はおもしろかったと思うけど、例えば深津絵里じゃなくて菅野美穂でも
よかったんじゃないか。
深津が嫌なわけではない。ただ役者陣がお馴染みになりすぎて
食傷ぎみ。役者を固定する意味って何?
>>463 まあテレビアニメ作家としては業界やコナンで有名だったけど
「映画監督」としての実質的なデビュー作はやっぱカリ城じゃん、そういやパンダコパンダのモデルはピッピだけど
ドラゴン・タトゥーのロック姉ちゃんのモデルもピッピなんだってね
あれも法廷劇としてちょっと面白そう
>>466 業界だけじゃなくファンのあいだでも、ね。それに
>>462の内容はTVか映画かなんて関係ないじゃん。
ルパンファンの反応はともかく、宮崎の才能を楽しみに思う流れはカリ城が初めてじゃなかったってこと。
>>465 根っこに、身近な仲間と遊ぶっていう感覚があるからじゃないかな。
演芸場関係者の話だとなかなか付き合いづらい人みたいだから、逆に狭い範囲の身内意識が強くなるのかもね。
田舎の旅館で金縛りで客を脅してたセコイ落武者の幽霊が、
ひょんな事から都会や法廷に引っ張り出されて無念を晴らす滑稽さとか、
前代未聞の幽霊裁判に幽霊の存在よりも裁判の行方に熱狂するマスコミの可笑しさとか、
物凄い傑作になると思ったんだけど・・(r
前評判無く見た上で主張3つ
・冗長。伏線の張り方は上手いけれど死人が真犯人主張するのは面白くない。
・三谷さんは舞台が良い。
・中井さんが上手くて支えられている映画。
470 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 00:06:02.17 ID:fRg48GHI
傍聴のエキストラで、下向いてばかりいるひと、笑いこらえてんのかな。
471 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 00:53:55.26 ID:b5zAvU9w
久々にハマッた映画。
もう2回も観ちゃった。
此処で言われてる所謂“三谷信者”ではないけど、本当に面白いと思った、素直な感想。
唯一好きな三谷映画は有頂天。
此処数年でめっちゃハマッた映画は、ハッピーフライトと舞妓と3丁目なんだけど、金縛りはコレに次ぐ勢いで好きかも。
ってこのスレに書いたら叩かれるのかもしれないけど;l;
金縛りが好きって言うか、西田さんと中井さんが最高だったって言う感じかも。
どこが受けた?
>>472 妹と観に行ったんだけど、二人とも思いっきりウケた所は、
西田さんのアドリブ全般と、ファミレスと、ラブと…いろいろありすぎる。
会場中もどっかんどっかん笑ってたから、別にこの映画を面白いと言ってる私はおかしくはないと思うんだけど…
このスレではおかしい人かな^^;
ラブのシーンは劇場の大半が笑ってる中で
愛猫の死を想像して泣いちゃったw
ペットにペロペロ甘えられた事がある人はあのシーンは笑いつつ泣ける
>>474 飼ってたゴル犬が死んだことがある自分としては
あのあとの深津の馬鹿にした感じが許せんかったぞ
確か三谷も飼ってたよね
だから余計残念
476 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 03:29:38.00 ID:hbmPncEW
1000円デーだから見た。
まぁつまらないってほどではないしそこそこ笑えたけど
こんなもん2時間ドラマでやれって感じ。
金かかってそうでもないし。
>会場中もどっかんどっかん笑ってたから
だからどこの話だよwテメーの脳内じゃねーだろうな
ホントこんなもんでどっかんどっかん笑うとか狂ってんじゃね?
三丁目が出た時点でだめだと思った。
なんでもセリフにしちゃう映画が好きなんじゃん。
>>475 あれはバカにしたわけではなく、不審がる店員に説明する手間を省くためなんじゃない?
いちいち説明に尺を使ったら間延びしちゃうし、流す場面。
>>479 それだったら不審におもう店員のシーンじたいカットすれば良いでしょ
>店員に説明ってw
深津が真面目な顔で「今この方は亡くなった愛犬の幽霊と戯れているのです」
なんて説明したら、深津も中井も頭おかしい人として連れていかれるだろうww
この映画はここが弱いとか、これは疑問だとかいうまっとうな批判ではなくて
ただただ、つまらん くだらんと言い続けている人って
上から目線で映画を見ているような気がする(あまり知性も感じないし格好悪い)
それでは確かに面白くはなかったろう
なにか他の映画で気に入る作品があるといいけどね
この映画は誰々が面白いとか○○さんが笑えるとか言ってて
ごちゃごちゃ批判される映画じゃないんだよねって言い続けてる人って
上から目線で酷評してる人を見ているような気がする(あまり知性も感じないし格好悪い)
笑えたからいいじゃん、てのは構想10年という触れ込みの映画に対して賛辞なのか皮肉なのかが難しいなw
>>475 そこはむしろ深津が観客に嘲笑されてんだよ。
バツが悪くなると説明が面倒だから他人のフリして逃げる小市民的なとこを、あーあるある、ひでえよなって。
あれは流しツッコミなだけでしょ
エミだってラストでうるうるなわけだし
いやツッコミになり得る根底が、犬好きアホwじゃなく、エミひでえwだろ、て意味ね。
>>485 そそ、だから感動の再会を侮辱してまでやっすい笑いをとりにいったことに腹がたったわけ
そんなんで最後のシーンでそんな性格の主人公に感情移入できるわけないっしょ
したよ、ラストも泣いた泣いた
まあ矛盾も多いんだけど、根本に愛があるから好き
ふかっちゃんみたいな娘がいたらパパはそりゃ萌え萌えだよな
愛ねー。愛はあんまり感じなかったんだよな。監督の思い込みは感じたけど。
>>482 擁護派の論調
・喜劇なんだから細かいとこは気にするな
・客が入ってるんだからいい映画
こっちの方が知的だってか?
何となくだけどこの映画のエミのママのイメージは菅野美穂だな
いいひとでエミパパと共演してたねそういえば
>>482 興行成績とは別に評価は
それなりだったマジアワのほうが
こらえきれんてな笑いが多くて
良かったよ。
今年は娯楽作品に有利なようだから
入ってるのかな
深津のオッパイはたれてない?
ユーモアのセンスがこの映画の監督とあうかあわないか というだけの話。
所詮「この仕掛けは絶対に認めない許さない全く好みじゃない」という人々と、
「この映画ってんな事は重要じゃないのでは 面白かったよ」という人々が
いっくら論じあったってさ。感じるものが違うんだから無駄じゃね?
感想言い合ってるだけで、どっちがどっちかを言い負かしたいわけでもなかろー。
>>496 そこを笑っちゃいけないという話じゃなく
西田さんパートで笑える人は
釣りバカでも爆笑できる人というか
あの西田さんと笑わせ方同じ。
コミカル役の西田さんのパターン。
ドラマ西遊記もシンミリさせつつ
笑わせる演技とか普通にあった。
まぁ役者が揃い過ぎてる初代西遊記と
これを比べたらいけないんだろうけど。
三谷さんだから面白いってとこじゃないという、ね。
人が意見を言うのは何か一つの結論に収束させるためだけじゃないよ。
まあ涙は心の洗濯とはよく言ったものでさ
でも喜劇作家は常に泣きより笑いに力を入れるべきなのかもしれない
今回は三谷映画というより深津映画色が強いのかも
そういや市橋事件映画化だってさ!
あれも市橋が悪いけど押尾事件とかと比べると刑罰としてはどうなのよってのはあるよね<悪人
>>498 漠然とした否定はアンチだと
思うんだろうから具体的に書いただけ。
共感の感想しか見たくないなら
掲示板は見ないこと。
この映画を面白いと思う人は狂ってるだなんて言ってる人はさ、
この映画の関係者及び視聴者全員の前で言ってきなよ
何人ぐらいが味方してくれるだろうね?
>マジアワのほうがこらえきれんてな笑いが多くて
どこだろう・・・
一切笑えませんでしたが
>>502 ナイフ使いの天丼。
地方舞台挨拶が
あったこともあり計3回見たけど
あのクダリはクスクスじゃなかった。
あそこを笑えないと全編笑えないだろうけど
それはそれで構わないな
>>500 なんで自分に?
別に共感の感想しか聞きたくないなんて一言も言ってないが。
この映画は役者のおかげで笑えるだけで脚本の出来が悪いというスタンスなんで。
いつもなら邦画はあまり見ないんだが、この映画は楽しかった
それに比べて、最近みた猿の惑星はクソ映画でがっかり
笑えない。
泣けない。
ストーリーで見てもグダグダ。
駄作。
文句ある奴は全レスするぞ。
508 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 12:39:34.42 ID:8fXtCaFl
今回の笑いは、積み上げて落とす形の物がほとんど無かった。
マジックアワーはそれがあった。
泣きに関しても、積み上げてないな。
雰囲気に馬鹿な客が勝手に泣いてくれるから助けられてんだろ。
積み上げるってのが今回は酷すぎたな。
積めてないの。
>>507 君一人が笑えなくても全然問題ないでしょ
510 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 12:46:21.37 ID:8fXtCaFl
>>509 最高傑作て笑えて泣けると謳ってたんだけど大問題だろ?www
>>510 全国民、全人類を絶対笑わせるなんて書いてないから問題ないでしょ
512 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 12:54:12.96 ID:8fXtCaFl
>>511 判って無いな。
作劇的な部分で失敗してるって話だよ。
細々としたネタを仕込むなんて誰でも出来るんだが、
評価してる馬鹿はそんな小ネタに騙されて面白かったと言ってるんだろうなぁ…
一応これ映画だぞ?w
登場人物が絡み合って紡ぎあって産み出す笑いというのが今回本当に無いんだ。
それが三谷に求められた娯楽だろ?
序盤〜中盤にて登場人物が紡いだ結果部分が、
後半に向けて笑いを織り成す必要があるんだが失敗してんだわ。
マジックアワー思いだぜよ。ちゃんとなってたろ?
>>508 × 馬鹿な客が
◎ 頭が良くて美形で笑いのセンスもある可愛い客が
そういやティッシュ御曹司は自分の頭の良さに固執しすぎて自爆したんだろうね
篠原涼子みたいにバカにみえて賢い奴って強いよなあ
514 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 12:57:26.18 ID:8fXtCaFl
>>513 は?
映画に置いて、「感動」とか「泣かす」とか「手に汗握る」っていうのは、
作り手が技術を駆使して観客を操ってんの。
それが映画なの。
今回のは空転してんの。
逆に聞くが、泣きの部分だが、
父親への感情移入はどうやって補完したの?w
515 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:02:13.95 ID:8fXtCaFl
父親の敏腕弁護士っぷりはどこから補完したの?w
深津と同棲相手と何故か突然喧嘩しちゃったけど、そこはどうやって補完したの?ww
他にも沢山あるよーwww
まるでダウンタウンなどの大御所()が醸し出す空気に中った連中のようだな。
中身で判断できない馬鹿。
えーと、ここ確か「映画作品」の板だよね?w
構ってチャンの相手は中途半端にすんなよ・・・迷惑だろ批評家気取りの厨二が全レスとか。
「面白かったって奴は俺を納得させてみろよwww」みたいな奴ってなんなんだ。あほか。
素直に手前の感想だけ書いてればいいものを。
>>512 恥ずかしげもなく一丁前の評論家きどりw
そんな個人的好みに意味なんてないよ
大多数の一般大衆が、楽しめたならその映画が大成功だな
単純明快
518 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:05:26.83 ID:8fXtCaFl
>>516 ただ技術評論をし合いたいだけだよ。
感想とかそれこそどーでもいいからw
519 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:11:42.53 ID:8fXtCaFl
タクシー運転手の小ネタって使い古されたネタだし、
それやってる役者も散々その手のネタで他人が使ってきたものだし、
幽霊と会話するシーンが他人から見えないからって、
そのパターンで何回も笑いとろうとしてるけど、これも古典だよね。
小ネタの部分ですら対した事ないという…
520 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:14:44.06 ID:8fXtCaFl
君らはクライマックスのオチがあんなんで楽しいの?
被害者を出廷させて無罪獲得ってw
酷すぎだろwwwww
何故か突然の出来の悪い推理物が解決した感じでしたね〜。
積み上げてきてないから白けるの。
馬鹿どもには感動の波が押し寄せるのかも知れないがwwww
521 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:17:53.88 ID:8fXtCaFl
マジックアワーは後半ダレたけど、
今回はその変補正して補強したから最高傑作とのたまったのかと思ったが、
凄い劣化だったな。
あ、スルーしてた。
>>517 > そんな個人的好みに意味なんてないよ
残念だが、一般論だよ。
技術評論な話にだから。
522 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:25:45.47 ID:8fXtCaFl
序盤の旅館と犯人の館も金掛けた割には有効利用できてねーよなぁ…
おどろおどろしさに尺割いてる割には後ろに繋がってねーし…
こんなの箱の段階で疑問に思うだろ普通。
旅館の二人がメインに絡まないならあんなに尺設けるなよ。
犯人側も碌に動かさず、思い出してアリバイ作った程度に陰陽師出すしw
廻ってねーんだよ。
523 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:42:38.88 ID:8fXtCaFl
白い奴二匹不要だろ。
あの世から被害者連れ戻せるという、
下らない設定に作者が金縛りになったから登場したようなものだろ?
父親とあの曲もそうだろ?w
芋ずる式に死んだ犬とシナモンと序盤の交通事故未遂も決まるという…
そして何の魅力も無い絵描きが登場し、篠原とかのどうでもいい連中の登場が決定する……
シナリオに無理があるから本来のストーリーすらままならず、その上に乗っかる笑いすら失敗してる。
近年、大御所の自爆が多すぎてほんと嫌になるわ。
>>517 >大多数の一般大衆が、楽しめたならその映画が大成功だな
>単純明快
あちこちでこういう論調を見かけるが、この手の輩って何者?関係者なのか?お前がどうか知らんが、いろんなとこで三谷氏含む関係者が火消しに躍起になってるのがあからさまだよな。
観客にとって動員がどうこうなんて作品の良し悪しには関係がない。かなりの人間が不満に思ってるゆえのこのスレの状態だろうがよ。
525 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:46:14.99 ID:8fXtCaFl
中盤は本当なら裁判と落ち武者の無念を晴らす件を進行しないといけないのだが片手落ちとなっている。
歴史研究家も全然絡めてないよな。
何でこんに製作途中のシナリオでGO出したんだろね。
覚えてるか?無念で無念でならないから落ち武者なのに、
何で最後すっきりしてんだよw
途中の心理変化はどこにあんだよwww
ほんとめちゃくちゃなのこれ。
526 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 13:58:52.94 ID:8fXtCaFl
結局さ、企画段階とかモチーフ段階でさ、無理あるって気付けないと駄目なんだと思うんだよね。
難しいんだよ落ち武者という設定がさ、それに裁判絡めてるから余計に話に縛りが掛かる。
落ち武者を説明する為に尺が伸びるし、主人公との絡みも余計に尺掛かるし。
裁判というプロセスが拍車をかけて、あっちいったり、こっちいったりしてる。
時間的な流れも裁判のせいで、作者は縛り食うし…
犯人と被告の動向も必須だから、悲しいことに「最近忘れられてる」なんて台詞まで演技させてしまう始末w
そんな中、落ち武者の無念を払うというもう一つのベクトルか蔑ろにされ、
中途半端な歴史学者が生まれる。
もっと単純な設定で作った方が良かったんだと思うよ。
三谷には無理だったんだよ、この設定が。
2h以上かけて、最後のシーンも尻切れトンボ。
エンドロールの写真で苦し紛れの心霊写真でその後…
527 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:04:53.33 ID:8fXtCaFl
それからさ、あの世に落ち武者が行けるなら、
落ち武者はその無念の原因の連中と会えるだろ…
致命的なミスだろ……
528 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:11:48.68 ID:O3UOqPRs
自分の考えを一般論に脳内変換しているヤバイ人いるみたいだけど
ここの批判って説得力ない
そんなのが一般論なら映画館で笑いが起きないし、途中で退席する人が続出する
そうそう事は無かった
まあ、つまりそういうこった
529 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:23:21.95 ID:8fXtCaFl
映画にしろ漫画にしろ小説にしろそうだけどさ、
体を成してなくてもそれなりに目的を達成するものなんだよ。
だから難しいんだよ。
でな、そんな上っ面だけ評価してたら、その業界が駄目になるんだわ。
で、技術的な話を語ったら茶々入れられる。
悪貨が良貨駆逐する流れが止まらんすぎるだろ。
530 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:27:46.86 ID:8fXtCaFl
料理で考えてみろよ、
このオムライスはどうでしたか?って流れで、
「おいしかった」「まずかった」色々有るだろ。
そんな中、料理人や料理に興味ある奴が調理過程の話絡めてあれこれいったら駄目なのか?
寧ろ、その料理を作った人間からしたら、より詳しい批評が普通欲しいだろw
皆判子押したように「おいしかった」じゃ話にならねーよw
で、その中から当人がこの批評は筋違いだなとか勝手に判断すりゃいい。
それを横から茶々いれるとか何様だと。
せめて絡むなら、そこは「塩」で下味つけないと素材の味が生かせないよ、みたいな形にしろよ。
さっきからおぼろげな内容でばかり茶々いれやがってw
531 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:32:20.52 ID:8fXtCaFl
別にな、三谷個人を「批判」してんじゃねーんだよ。
作品を「批評」してんの。
仮に映画がつまらなくても、見た後あれやこれや批評するのも映画の醍醐味なの。
見た、食ったで忘れるようなくらい軽くは扱ってないの。
だいたいお前らはエンドロール最後まで見てるのかとw
532 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:50:00.32 ID:8fXtCaFl
>>528は多分判らないだろうから補足するが、
> そんなのが一般論なら映画館で笑いが起きないし
笑いなんてシーンの中の一つの演出に過ぎないの。
それが各パートで何回か起ころうが、全体として駄目なら意味ないの。
クライマックスにかけて爆笑の渦が出来ないと失敗なの。
最後の泣ける感動が無いと駄目なの。
そのクライマックスに向けて積み重ねていけてないから駄作なの。
切り貼りしたようなシーンの消化に過ぎないの。
> 途中で退席する人が続出する
そりゃあんだけ気って張ったようなネタを散りばめてたら、
騙されて暇しないだろうね。
俺は席立ちたかったが金払ってるから最後まで見たよ。
お尻の痛さに気を取られて苦痛だった。
様々なプロがお化粧して見た目を彩ってくれるから見れるんだよ。
文字だけに起して読んだらいいよ。判るから。
2ちゃんで言ったところで「へー」で終わるだけだから
三谷か配給会社に直接言ってやれよ
配給会社だって解る人はわかるよ作品見ればこれくらい。
彼らは良い作品じゃなくて売れる商品を出したいだけなんだよ。
535 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 15:29:22.14 ID:8fXtCaFl
え、これ構想十年とか言ってるの?
何か上の方でもこれが原因で別れた云々あるけど…う〜むむ
>>533 なんかあれな。擁護してる側は負け惜しみばっかりな。小学生のときに口喧嘩で防戦一方になると涙目で「だから?」とかしか言わなくなる奴を思い出したよ。
擁護するにしても、まず作品全体としては駄作というところを前提として、それでもここは悪くなかったというスタンスで語るべきでは?
537 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 15:38:03.29 ID:8fXtCaFl
阿部寛が死ぬ展開は楽しかったよw
伏線も悪くなかったww
けど天一のラーメンは何なんだよwww
この映画見て怒りたくなる気持ちもわかるよ
俺もその一人だから
キャプラとか出しといてやってることとか正反対だし、映画を観客を小バカにしてるとしか思えない
もっと心が震えるぐらいおもしれーって思える映画たくさんあるからさ
もっと映画見ようよって思っちゃう
それこそ価値観の押し付けかもしれないけど…
映画好きとしては黙っていられない何かはあるよね、この映画
売れればいいってな
悲しいよ、そういうスタンス
三谷ってそういう人だったんだな
知らんかった…
秋元康と同類だったんだ
539 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 15:51:20.00 ID:8fXtCaFl
最後の「the end」→「完」にする辺りからも、当人はもうやる気ないんじゃないかな?
なんて事を考えてしまったよ。それがこの映画の感想だわ。
視聴後、作者の事を考えてしまうとかw
しかもロボジーの宣伝の方が興味沸いたと言う…
こっちも笑いと感動ネタだぜ?w
勿体無いほんと勿体無い
予告編が結構面白(そう)だっただけに
余計ガッカリ感が大きかったよ、自分は。
この映画が面白くなかった人が思う今まで見た最高のコメディ映画って何?
今日やっと見てきた。
ここを読んでいたので、期待せずに見た。
ちょー面白かった。ラストは不覚にも涙ぐんでしまった。
周りもよく笑っていた。映画を見てこんなにハッピーな気分になったのはおそらく生まれて初めてだったと思う。
この映画の劇場を出てきた客を見てもみんな満足そうな穏やかな笑顔だった。
で、ここで文句言っている人は何なんだろうと考えた。
結局、人気者へのやっかみだと気付いた。
がんばれベアーズ(旧作)
は何回見ても笑えて泣ける。
544 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 16:11:00.18 ID:8fXtCaFl
裏切られた感はあるよね…
何故最高傑作掲げた。
繋ぎなら繋ぎでもいいんだよ。
投資するよw
好きなんだからw
売り方間違ってるよ。
だからこちとらプンプンするんだよ。
本当にベッドと壁の隙間で捻り出したものなんかとw
コントみたいなものの力量は知ってるよw
映画が欲しかったんだよ。
裁判ものなら最後にスッキリ解決を見る。
幽霊ものなら最後にお涙頂戴する。
そして笑いが散りばめられ最後に花開く。
これだろ…
ゲドでもギャーギャー言ったけど、
あっちはまだ救いようがあるんだよ。
未来に向けて模索してんだから。
だから応援するよ。
三谷はこれを受けてどうするかだよ。
545 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 16:14:04.85 ID:8fXtCaFl
>>541 「最高のコメディ映画」というと話がややこしくなるかな…
普通にマジックアワーが十分面白かった。
その後に最高傑作と言った作品がコレ。
がんばれベアーズは聞いたことあるけど見てないな
今度見てみようかな
叩く人の最高のコメディをもっと教えて欲しい
特にID:8fXtCaFlはこういうのに詳しそうだし
>>541 コメディじゃないんだけど
最近見た中では
リトルミスサンシャインかな
号泣しながら笑ったのは初めての経験だった
更新し忘れたマジックアワーか・・・
なんか拍子抜けだな
マジックアワーもこれも似たようなもんじゃない?
リトルミスサンシャインも名前は聞いた事ある程度だな
wikiで見たら暗そうな話だけど笑えるの?
リトルミス〜は面白かったね
ざっと考えてみた
川の底からこんにちは
南極料理人
タンポポ
ハイ・フィディリティ
ビッグ
500日のサマー
551 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 16:30:44.71 ID:8fXtCaFl
>>548 マジックアワーはクライマックスに笑いで盛り上がったろ?
三谷が見事に仕組んだじゃん。
今回仕組めてないじゃん…全然違うよ。
裁判が無罪になる後半から笑いが渦巻いたの?
涙ちょちょぎれたの?
スカスカだよ、テンポも悪いし…
他の作者の作品なんてどうでもいいよ、
三谷作品の最高傑作というから見たら駄作だった…というお話なんだから。
>>548 脚本の出来はマジックアワーの方が断然上だろう。
最終的な仕上がりはやっぱり冗長さを残してるけど、盛り上げ方が全然違う。
553 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 16:35:08.12 ID:8fXtCaFl
>>552 そうそう。
だから今回最高傑作って言うからさ、
>>521でも書いたけど、その辺を修正していよいよ完成を見るのかなって期待したんだよ…
ところが違った。
おいおい、ちょっとまてよってなるよw
>>550 ありがとう。今度見てみるわ
南極料理人は評判よさそうで見たんだけど
最初にぬるい空気が続いて途中で見るのやめちゃったんだよね。
>>551 マジックアワーよりラヂオの方が面白いよ
あと最高傑作なんてありきたりな宣伝文句でしょうに
誰も前作の方が面白いけど、一応新しいのも作ったから見てね!
なんて言わないって
555 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 16:43:47.12 ID:8fXtCaFl
>>554 別に過去の三谷作品のTOP1を争うつもりはないのw
マジックアワーが近々で面白かったと感じて、その次に「最高傑作」と冠付いてるんだから見るだろ普通w
それがここまで酷いんだからそりゃ吼えるよ。
こんな売り方しなくてもいいだろうってさw
ファンなんだよ、一応。
それがこんな形取ったら、興ざめとかするよw
甲乙付けがたい出来なら別にいいよそれは。
三谷がそう思ってるって事なんだから。
ところがこれは映画の体を成してないんだから始末におけない。
才能の枯渇みたいな最悪の事態が脳裏を過ぎるよ。
三谷監督作ではラヂオが一番だと思うけど、あれは舞台脚本を練り直してるから吟味の仕方が段違いなんだよね。
マジックは、この人ならスティングみたいな仕掛けの利いた映画を作れるかも、って思ったんだがな。
>>555 監督だもの を読んでさらにがっかりしたよ。5作目を作りながら今回はカット割りを勉強しました、ってw
>>555 だから最高傑作なんてありきたりの宣伝文句で
わー!最高傑作なんだー!やったー!
って見る前からハードルあげまくった自分が悪いんだろうにw
あぁ、また三谷のあのノリね。
なら良くも無く、悪くも無くで普通に見れる映画だと思うが。
559 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 16:56:06.94 ID:8fXtCaFl
>>557 余裕の感じですかね…
>>558 最高傑作はまぁ、そしたら別にいいやw
勉強にはなるよ、今回の作品は。
何故そうなったのかとか、シナリオが出来るプロセス考えたら勉強になる。
「マジックアワー」が三谷の最高作だろ。傑作ではないが。
きわめて映画的だったし。
最後の落ちは「スティング」かと思ったが肩透かし食った。残念。
お前ら金縛りアンチはここしか声を大にして叩ける場所しかないから、可愛いそうな人種と思って論破してやるなよ
この映画の面白さについてフツーに語りたい常識人はこんなとこいないで余所いくんだ
ジョージ・ロイ・ヒルの諸作は、まさにウェルメイドを体現してるような作品ばかりだな
「スティング」「華麗なるヒコーキ野郎」「ガープの世界」、「スローターハウス5」…
それに比べ、三谷のは…なんだこりゃ
スティング、この春くらいだったか、午前十時の〜で上映しててまた見ちゃったから余計に、もうね。
別に誰かと同じようなものを作らなくても良いけど、名匠の名前を軽々しく出して欲しくないわw
>>561 んなこたーわかってるよ
それが2chだろ
565 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 17:31:03.01 ID:8fXtCaFl
てゆーか普通に他のサイトも目は通すんだけどなw
他者の反応も合わせて記憶するのは当然だろん
「ガープの世界」も見るたび感動できる、すばらしい作品だよね
淡々としたストーリーの流れや演出だけでも、これだけ泣かせたり、笑わせたりできるってことだ
一風変わったシチューションとキャラが出るってとこには、共通点はあるけど、
ロビン・ウィリアムスに、変にお笑い演技をさせずに実にいい演技を引き出している
音楽、映像も派手では無いが、使い方が自然でうまいので印象が残る
キチンと演出された作品なら、本当はここまで人を感動させられるんだよな
三谷の即物的でこれ見よがしな笑いとは、本当に対極だ
ID:8fXtCaFl
なんか知らんが必死すぎな「の。」
昼過ぎからず〜〜〜〜〜〜〜っと張り付いて
長文書いてるんだなw
もっかい言うわ。
なんかあれな。擁護してる側は負け惜しみばっかりな。小学生のときに口喧嘩で防戦一方になると涙目で「だから?」とかしか言わなくなる奴を思い出したよ。
擁護するならするでキチンと反論してみろよ。子どもっぽいチャチャじゃなくてな。
仕事だからって、横で上司に監視されながら書き込んでるとかじゃなければ
バレルことはないいんだから、素直につまんないって言えばいいだけなのにな
無理に擁護してるのが文面から伝わってきちゃってるから、
痛々しくて逆効果なんじゃないかなぁ
伊丹十三は面白い映画を目指した。
そしたら客が入った。
面白くて客が入る映画を作ろうとした。
客、客、なんとかして客を呼ばねば…になった、
今の三谷に同じ匂いを感じるんだよ。
危ない、危ない。
結局ワンピースみたいなもんだな
「みんなが読んでる(見てる)から、とりあえず見ておもしろがってるフリしときゃなきゃ不安」っていう
頭の悪い弱者特有の集団心理を上手く突いてる。あとはフジのゴリ押し
>>561 もし梅田の舞台挨拶に質疑応答が
あったら段取りの重なりで見せるわらいより
出落ちみたいな笑いが増えたのはなぜですか?
みたいなのを聞いてみようと思ったよ。空気読まない展開とか好きだから(笑)
同じく専業監督じゃない松本監督や見る人を選ぶたけし監督と比べて
老若男女選ばず、そこそこの満足感はあるんだから上等な方だろう
自分がつまんないって思ったらみんながつまんないって言わないと気がすまないって小学生みたいだなw
結局、みんなにいい顔しようとしてるのが良くないんだよな
恥をかきたくないのか、設定、表現、演出、全てが無難になってしまっている
作品から、ある主の業のようなものが、こちら側に伝わってこないんだよね
一見、ユーモラスでのほほんとした感もある、ジョージ・ロイ・ヒルの作品は、ちゃんとそれが伝わってくるんだよなぁ
>>574 まぁ、擁護するとしてそれくらいのスタンスだよな。面白かった!感動した!の大絶賛は違うだろってこと。
北野映画より上ってのは全然賛同しかねるがな。万人に受ければ上等ってのは全然違うだろ。映画なんて金払って観たいもん勝手に観るんだから偏ってても全然いいんだよ。むろん万人受けする娯楽映画の名作もあるわけだが、今作はそういう物じゃ決してないわな。
パイカリが海賊王になっちゃった後のワンピは確かにもはやある意味集団催眠状態だけど
あれは不二子ちゃんが主役でこっちの今回の主役はクラリス(キキ)だから微妙に違う
ロビンとたしぎくらい違う、つかそれくらいのただの好みの問題
別に負け惜しみも何も戦ってねえしな
つまらないと思ったからって全面的に批判するような言い方やめたら?
ホントこんなところでわめいてないで直接言いに行くかもっと面白い映画を自分で作ってみなよ?
こっちからしてみれば面白かったしストーリーもしっかりしてたしそれだけで充分
そんなに粗探しして批判できるような暇人じゃないから
そういや宮崎駿がカリオストロ撮ったの37歳くらいだよね
エミの中の人もそれくらいだから、ハヤオも初めて映画撮った時はエミみたいな気持ちだったのかな
ハヤオも最初から監督越えて召喚師だったし
吾朗ちゃんはいい男だし今敏系の才能はあるけど
今夏は原発ロキノンと絡んで魔力が落ちちゃったのは残念
フクシマ以前から10年絶対原発フェスにでなかったキヨシローは神、リアルヒクルク
映画好きであるほど
クズ映画を観たとき鬱憤がたまるのよ。
自分はやばそうな映画観に行くときは友達と行くようにしている。
観終わったあとで本当に酷かったら二人でボロクソ貶してすっきり忘れられるよ。
>>575みたいな歴代の映画監督と三谷比べる奴ってなんなの?w
三谷は素人監督ですよ?比べる事自体が失礼。
>>580 そもそも映画好きを名乗るような人が映画素人をターゲットにしたような三谷映画を見ちゃ駄目だろ
↑みたいな人は午前十時の映画祭でも行ってなさいw
粗探しなんかするつもりはなくても自然に見えちゃうだけなんだよな。ここで挙げられてるような欠点は。
関わってるスタッフ達だってわかってんじゃない?まがりなりにもプロなんだし。
構成上の欠点を認識した上で好きか嫌いかはまた別の話。自分は主人公に魅力を感じなくてダメだけど。
楽しむつもりで行ったのに見終わってからの同行者との食事が反省大会になっちゃったよw
>>578 ちょっと批判すりゃ散々アンチだなんだ言っておいていまさら何言ってやがるんだか。物の分からない阿呆どもが持ち上げるから、くだらない映画ばかり世にはびこるんだろうが。
お前みたいな脳味噌お花畑に腹が立つからここに書き込んでるんだよ。自分で映画撮ればとかお前何言ってんだ?
年齢・状況・一緒に観る人etcによっていい映画かどうかなんて変わる
マネジメントをちゃんとしてればあとは人それぞれ
今の邦画界に不満があったら・・
自分で決定的な脚本を創り上げて売り込めば?
そんでもってついでに監督やらしてもらえば?
長らく映画界は本物の出現を渇望しているんだと思うから
>>584 あなたが火消しに必死なのは過去レスからわかるけど、それを言っちゃあ映画なんて何でもよくなってしまうよ。
587 :
名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 21:19:54.20 ID:Jjzw4POj
今日小学3年の娘と観てきた
娘も最後まで飽きもせす面白いと観ていたので、それで満足
まぁ傑作ではないと思うが、大衆娯楽映画としては良いんじゃね
>>585 ここでされてるのは三谷氏への批判であって、何でそれが邦画全体への批判になるんだ?
ヒット作でなくても誠実に良作を撮っている監督はいくらでもいる。
すまん、三谷氏当人への批判ではないな。あくまで今作への批判だ。
>>588 炭酸飲料の中ではコカ・コーラは世界で一番うまいだろう
コカ・コーラはまずいって人もいるけどな。
でもうまいって言ってる人に馬鹿だとか言うのは違うわな
出来が良くなくても好き、な作品は誰にでもあるんだから別にそれでいいのに。無理に良い出来、としなくても。
自分は主人公のキャラ設定その他のおかげで好きな映画にもできなさそう。後味悪い。
三谷作品で気分悪いのは、舞台「エキストラ」以来だな。
>>591 その例えは、今作が大多数が良いと考えるものに相当するものでなければ成り立たない。それは例えばローマの休日のような作品ではないのか?
今作は強いて言うならファミレスのハンバーグだな。美味いって言うから食いに行ったらとんでもなくチープな味でムカついてたら、美味い美味いって大絶賛してる奴がうじゃうじゃいるって状況。こんな不味いもの有難がる程かっていう。
>>591 ここがこう良くなかった、ここを面白いと脚本を書いてて思ったのかなど
具体的に指摘してるようなのとざっくりとした煽りレスとは違うとは思う。
思うというか、そういうのに釣られて全てをアンチや煽りと思ってしまうなら
2chは辞めてツイッタかミクシのほうがいいんじゃないかな。
>>586 火消し?好きな映画の話をしてるだけでしょ
炎上ビジネスはあんまし、、キヨシローの動画再生数は少ないけど神だもん
そういやチャベスもコーラ・ゼロには乳ガンの発ガン性物質が入ってるのを暴いて発売中止したけど
ロキノンフェスの毒砂が・コーラが・フクシマが原因で癌になったなんて証明の仕様がない
だからいいじゃないか、汚染ばらまいても、坑ガン剤も高額で売れるし
みたいな状況だよねリアルで
アバラキの桜とガンの特効薬、か
そもそもマジックアワー面白いと思ってる時点で残念な感性の持ち主としか言えない
確かにもっと、見るべき、評価すべき作品が世間に溢れてるな
>>596 残念な感性で全く問題ないけど、この作品より
画として滑稽・おどけたりすることで笑わせたり
ギャグだかなんかわからんようなところで笑いを誘うような
ところはなかったといってもよいぐらいじゃないかなぁ。
それでいて場内全体が笑っている箇所は多く、長かったよ。
数回見た劇場での観客がマジックアワーの集団催眠にかかってたんだろうねw
同感。マジックアワーの方がまだまとまりは良かったと思う。素直に笑えたところも多かったし。
マジックアワーも、素直に見ると、ほんとつまらなかったよね
こないだTVでもやってたけど、再確認出来た
〜より、〜の方がとかいってたら
何も映画見られんわ。
俺はそういう面倒くさい性格でなくてよかった。
ナイフ舐めるシーンがクライマックス
>>601 逆だよ。比べるために見るんじゃなく、見た結果、マジックも大概冗長だったのに、あれの方がいいと思うなんて、とがっかりしてるんだw
>>601 同じ人の監督、脚本、ジャンルがコメディで
今までの作品と比べないなら確かにいろんな続編モノも楽しく見られそう。
比較して見る行為ってかなり大事な見方だよな
いろんな視点で物事を見れるし、映画の裏にある深い意味とかを多層的にわかるし
単に与えられた表層的なものしか見れないのは、かなり残念な見方だ
マスク脱ぐふりするとこがクライマックス。
ところどころ笑えるから満足度はそれなりなんだけど、あとから思い返すと
全然面白くない映画だったことに気づく。
三谷作品の映画全然見た事ないけどストーリーが面白そうだったから見たらスッゲーよかったよ
生瀬さんのシーン特に笑った
こういう表面しか無くて、地味にあんまり面白くない作品の積み重ねが、結局は邦画全体を駄目にしているよな
ハリウッドにも、製作したのに、配給されないようなクソ映画が山のようにあるけど、
そういう中を勝ち抜いてきたものがやっと我々の眼にはいるんだよな
この映画は、そういうのを全く通ってきてないから、直で駄目さが目に入っちゃうんだよな
>>602 あぁあそこが山だったなぁ・・。で、そこから長かったけど
ラストは一応、舞台では見せにくい演出で締めてたから
まぁよかったかぁと思えたなぁ・・・と思ったら。
>>606 そうそう。そこもあったわ。
延々と流れ出る醤油こそがクライマックス
>>611 あれって、なんかの映画のオマージュというのかわからんけど
そういうシーンじゃなかったかな。
仕事の流儀でやってた貴一と京香がなんか山中を右往左往するドラマっていつやるの?
断言するがコレも超絶に寒いぞw有頂天ホテルを超えるかも
でも、このヒト自覚はあるんだよね。自分は世間と笑いのセンスがズレてきてるとか言ってたもん
>>518 せっかくの休日に暇だったんだな君は
必死にレスしてる君の姿を想像するとそれだけで切なくなるよw
凄く好きな監督に裏切られて
憤懣やるかたないのがよ〜く伝わってきたよ。
内容はまあ…一般人にはすすめられる程度のふつうの映画
一番よかったのはパンフレット
619 :
名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 07:11:41.91 ID:k3RSHkWs
>>477 会場中が皆笑ってたのは事実だし、普通に面白かったし笑ったし泣いた。
映画オタクの視点での意見や具体的な批判を言ってる人は理解出来る。
だけどあなたみたいに、面白いと言ってる人を汚い言葉で偉そうに真っ向から貶すレスは、単なる負けず嫌いの厨二にしか見えない。
面白かった(笑えた)って感想と、映画としての完成度を同列に語ってるからおかしくなる。
つまらない、くだらないと思うのなら
そんなの無視したり、他の自分が面白いといえるスレでチャットを楽しんだらいいと思う
まあ、ファンのいるところには必ずアンチもいるのは当然だけど
なぜ、アンチの人ってそんなに嫌いな作品にこだわるのか(ここに限らず)不思議に思うんだな
本当は好きで、それを認めたくないんだろー
なんか自分は難しいこと考えずに見られて、楽しくて、面白くて、温かくて、癒されたし、ちょっぴり感動の涙も流せたので、
大満足です。ここで批判的に語っている方たちは、映画を専門的視点で見ているのでしょうかねー?
なんかそれって、せっかく気持ちのいい温かい温泉に入っているのに、ごちゃごちゃいろいろ難しいこと考えて、
ちっともゆっくり癒されなかったようなもったいない残念な客って感じで損していると思う。
「みんなと違う意見の俺かっけぇ」
>>622 その残念な客は温泉にゴミが浮いてたり実は天然じゃなくバスクリン足してるのを気づいただけかもしれないだろ。
作品の分析論評に対して、自分は感動した、とだけしか答えないのはその論評を暗に肯定してることでもあるんだよ。作品自体の話には反論できないってことだもの。
Aさんは時間にルーズだ、と批判されて、でも彼はモノマネがうまい楽しい人です、と返すようなもん。
626 :
名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 08:54:13.92 ID:TJGJ82xw
楽しかったといってる奴はコントと勘違いしてるんだろうなw
映画だから映画の側面で評価もされるんだよwwwww
脚本は間違いなく糞だwwwwwwwwwwww
偉そうに評論家きどり、恥ずかしくないのかねぇ?w
そんなに偉そうな事いうなら、この映画以上に面白くて素晴らしい映画をつくって
自分の正しさを証明して欲いものだw
628 :
名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 10:00:13.12 ID:TJGJ82xw
何で偉そうに言ってる癖に脚本に限定して語れないのかな…
マジックアワーがおもしろくなかった?
そんな事はぶっちゃけどうでもいい。
ただし脚本としてある程度ちゃんと計算して笑いに持っていってた。
ここに着目できない癖になんで偉そうに語れるんだろうかね…
そして今回はそれすら出来てないという。
>>627 脚本の修正程度ならゴマンとやれる奴いるわカス。
>>625 これは的を射ていると思う。肯定派はただ面白かった!感動した!って言うだけ。
この例を借りるなら温泉だと思って入った風呂が実はバスクリンだったということが問題なのに、そこに着目せずに「温かくて気持ちよかったから満足!」って言ってるわけだ。それなら家の風呂でいいだろ。
肯定派の意見の稚拙さが、この作品の出来を如実に表しているということに気づいてた方がいいんじゃないかな。
まぁ子どもっぽい批判をする輩がいるのも否定しないが。
バスクリンの湯なのに、名湯だと勘違いしてやって来て文句いうやつのがウザイw
例えは悪いけど
ジャンクフードを美味しそうに食べてる人の横で、
海原雄山がボロクソ言ってるような情況かな。
そうそう、そうやって所詮バスクリン、ジャンクフード相当の映画だと認めてるならいいんだよ。
ただ、三谷氏本人はそのつもりじゃなさそうだけどな。
実際パクリ作家だから天然ものの温泉ではないわなバスクリンってのは別の意味でも的を得ている
>>632 だったらここで文句言うのはスレ違いってやつだな カス
超大作なんて望んでなく気軽に見て笑って満足して帰れりゃそれでいいんだから
お前すごいな、そんな偉そうに自分は馬鹿ですって宣言できるんだからな。
肯定派もお前みたいな馬鹿ばっかりだとは俺は思ってないけどな。
三谷本人は見終わった後何も残らない映画を目指してるようだけど?
637 :
名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 13:10:31.40 ID:LMKiVrQq
なんだかんだ言ってこの映画人気あるみたいだからね
嫌いな人は嫌いで良いと思うが、そんなの間違っている、ボクチンの否定的意見こそ正解とか蘊蓄たれるガキ
現実に目を背け、そんなのヤダヤダヤダボクチン認めないよ〜ぅボクチンの好みじゃないとダメと、ダダをこねるしまつ
呆れるね
なんかここで小理屈言ってこの映画の批判している人たちの意見を全部とりいれて
監督が映画つくってもお客あんまりたいして入らないような気がします。
ここで批判している人たちよりも明らかに三谷監督の方が映画作りの才能あるし、
沢山な人を喜ばせ幸せな気持ちにする力があると思います。
三谷「幸喜」って本名ですか?ぴったりのいいお名前ですね。
観客満足度とヒットって因果関係あるのかな?
あるとすれば「酷いもの見せられた〜」派はマイノリティになってしまうが。
>>637 その恥ずかしい文体どうにかならないのか?お前に呆れるわ。
何をどう曲解するとそうなんのかわからんが、今作を絶賛する層が知れるよ。
うーん、まぁヒットしないと次が見られないという意味で
面白みが変わってしまったから不入りになれと簡単に思うこともできないけど
面白げな小芝居を入れるとことが娯楽作品という作りじゃなくなればいいなぁと
願うだけだけど、自分が行った舞台挨拶回は どっかんどっかんと受けてた人が
多数ではないように見受けられたものの関東方面や他の地域ではドッカンドカンかもしれないので
面白げな表情や表現を画面に映すだけのことを楽しいコメディと受け取るお客さんが多いなら
この傾向は続くのかもしれないね。個人的には残念だけど。
最初の裁判の被告人の”あぁこりゃだめだ”の表情で笑う人が僅かながら居たときは
そういう人もいるんだなぁだったけど、旅館の主人の痴呆ぽいリアクションとギャグっぽい反応のときはそこそこウケてたので三谷さんのお客さんて、こういうの期待してたのかと、ちょっと残念ではあった。
>>641 なんかすごくよくわかる。結局三谷さんも有吉言うところの「馬鹿に見つかる」の状況に入ったんだと思う。
キャストの豪華さや目先の上質とはとても言えない笑いよりも、練りに練った本で勝負して貰いたいが、三谷さんには最早その必要がなくなったということか。
悪い意味で、「上がり」になっちゃったんだよな
もう一生このままで、映画/芸能界に飼われ続けるってのも悲しいことだよ
この映画を面白がってる層が好きなもの
・ワンピース
・キムチ鍋
・ドラクエ9
・ディズニーランド
自分を持て低脳w
今日観てきた。
KANの空気っぷりが見事だったw
映画としての完成度がどうこう言って批判してるのいるけど
完成度の捉え方も人それぞれだと思う。別に映画にルールはないと思うし
なぜ完成度が低いって言われてるのかを、よく考えれば、
ルールがない上でも、批判されるべきとこばかりなんだよな
多分、三谷も途中でこんな状態から脱したくて、わざとこんな酷い出来にしたんじゃないか?
キチンと批判されない事に嫌気がさしてるんではないのかな
それでも、周りやファンはYESマンばかりで、チヤホヤ…
ほんとは駄作なのが分かってるのに賞賛するイエスマンも罪だが、
信じられないことに本気で傑作と思っている層がいるんだよな。
実はこれが一番厄介なんだよ。
まさに「馬鹿に見つかる」だな。
このスレみてて悲しくなるのは、批判している書き込みには三谷への
愛が感じられるのに、肯定している書き込みにはそれが感じられない
ことだな。
>>642 サーバーが復活したのを確認しに戻ってきてみたら
一人でも賛同していただいて感謝。基本的に見た感想を書くのが
べらぼうに下手糞なので大まかでも意図が伝わっていたのであれば
これこそ映画を見たという行為に意味はあったと至極満足です。ありがと
>>649 三谷さんには裸の王様にはなって欲しくないけど、もう年だし基本的に甘えっ子で内弁慶のお坊ちゃんだからなあ。
楽に誉めてもらえる手を覚えちゃったらもう無理かもね。読んだら凹んでから発奮してください、三谷さん。
映画は脚本に徹しておいて。監督は向いてないよ。
この人は、結婚式で流すパロディ風ビデオとかみたいな、
ふざけてつくるみたいなノリの、周りも純粋に笑うために見るためのものならいいんだと思う
オリジナルでモノを作れなくて、何か元ネタをアレンジすることしかできないのも
長年そうやってモノづくりしてきたせいで、身体に染み付いちゃってて
もう変えられないんだろうな
しかばね荘の扉、鹿が跳ねてる絵があったのに地味に笑った
ワナマイカルでの評判が凄くいいので、
昨日見てきました。
このスレでの評判はまだ読んでません。
正直な感想:
才能あるように見せて、いやあるのかも知れませんが、
その目指すところは幻影なのかもしれませんね。
この作品がそこに最も近いと思ってるなら、もう次はないでしょう。
いや たぶん次もいっしょです。同じ事を繰り返すでしょう。
映画よりも舞台を監督した方がいいですね。
映画の内容はみたまんまです。 (なんだそれ)
どうしてあんなに評判いいのかわかりません。
私がひねくれてるのか、センスの悪い人たちが増えたのか。
とまぁ こんな感じで。
で
深津絵里が全然変わらないのね。綺麗だし可愛い。
演技も上手いし、歌も上手いの知らなかった。
あと〜深田恭子が相変わらず可愛かった。
おしまい ま〜る
>>654 >どうしてあんなに評判いいのかわかりません。
>私がひねくれてるのか、センスの悪い人たちが増えたのか。
取り巻き及びフジテレビ関係者と本人による周到なプロモーションと批判への火消し工作だよね。
その流れにまんまと乗せられる人の多いことと言ったら…。
三谷さんにはこんなのでいいって思わないで欲しいんだけどね。
この映画大好き!
子供のころに見たある映画以来、こんなにみんなと笑って心が温かく満たされた映画は久しぶりです。
この映画には沢山の人を惹きつける何かがあるのは確かです。小学生をつれた親子も多かった。
親も子も楽しそうに笑っていた。おじいさんもおばあさんも笑っていた。
ここで批判している人の小難しい意見を取り入れて、
果たしてこの老若男女をこんなに楽しげ幸せそうに笑わせることができるただろうか?
お正月にも家族や親せき連れて見に行きたいので、年越し興行を希望。
気持ちのまったく入ってない類型的なレスだよね。
こういうの書き込みなさいっていう指示なりマニュアルなりあるのかな?
心配しなくても、大人も子供も楽しめる出来の良い映画はたくさんあるよ。
三谷さんが監督しなくても、良い監督はたくさんいるし。
次は中井貴一主演で
ワイルドスピードMAGEMAX
はどうだろうか
>>658 こういうやつにカギって具体論をまっく述べない
>>660 老若男女笑って楽しめるってんなら
ピクサー映画の方が数百倍いい
マジックアワーは、半分しか見ていないのだが・・・
ナイフなめるところがピーク?
たしかにそこのところはクスッと笑ったけど、いまいちなんだよねえ
それがピークなら金縛りの方が面白いと思うなあ
>>659 意味わかんなくて笑った
なんでそうなる?
制作されたらぜひ観たいが
ただまぁ釣りバカが好きなやつは好きなんだろうなきっと。
>>663 後半見なきゃ意味わからんだろ。冗談と真面目な話の区別もついてないみたいだし。
>>665 そういうプログラムピクチャーを目指してるんなら、
そういうものとして切り捨てられるんだけどね。
キャプラ云々とか変にウェルメイド志向を主張するからイラつくんだよなぁ。
スレが延びてないから関係者が必死になってるだろここ
何の関係者?
入ってるから関係者はスレまで
工作はしないだろうなぁ
フジ韓関連の煽りならしてるかもだけど。
>>666 他のスレにも、ピークがそこだと書いてあったが?
>>663 どちらも、つまらないなら
こういう類のは合わないんだろうなと思えるんだけど。
マジックのそこがクスクスで
今作が面白いなら深津ファンか釣りバカファンなんじゃないの。
あと最後の最後に映画俳優の設定が
生きてるし、見せかたも大画面に
向いてると思ったけどね。
673 :
名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 14:17:41.18 ID:14UauL5I
昨日タダポイントで観に行ったけどシルバーカップルが2組だけだった
ホントにヒットしてるのか?
674 :
名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 14:39:24.40 ID:EhEpeMG6
>>656の末尾がm9ってのが面白いなw
出会い系のサクラメールくらい臭い内容だしww
675 :
名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 14:42:42.16 ID:EhEpeMG6
バスクリンの例えが出てるから使わせてもらうが、
今回のは流行のお菓子系の入浴剤を食べて美味しいって答えちゃってるようなもんだろw
>>672 深津ファンじゃないけど、結構深津の出る作品を見ている気がする。
釣りバカは、見たことない、釣りに興味ないからというのもあるが興味ない。
面白かった!ってこのスレを覗いて、がっかりした人もいるだろうな。
そういう人たちには申し訳ないけど、面白い映画、いい映画って
こういう作品だって思わないで欲しいんだよね。
余計なお世話なんだろうけど。
これまでの三谷作品が好きだった人は尚更この作品を認めちゃいけないと思う。
少なくとも自分は、三谷さんはもっと本当に面白い作品を作れるはずだと思ってるんだよ。
カップラーメンスレにラーメン通が来て文句言ってる感じだな
三谷さんの映画、ということで固定のしかも多数の視聴者がとりあえず見に行って満足しちゃう。
この時点で、完結してるっぽいので、
普通の視聴者が客観的に批判しても もう届かないっていうか、無駄な作業だと思う。
三谷氏の映画とか考えず、知らずに見に行って満足したぞ俺は。
この映画を面白いと思うのが素人だって言うならそれでいいと思う。
逆に世の中には映画関係者の方が少ないはずだしここで批判してる人も映画関係者って訳ではないでしょ?
まあもし映画関係者ならこんなところにいないで働いてほしいけど
682 :
名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 17:03:39.00 ID:EhEpeMG6
>>678で思い出したが、天一のラーメンって自分含む周辺への皮肉なのかな?
せっかく面白い映画を見たので 感想を話し合いたいと思っても
おれの基準ではあんなのは下らんし面白がっている奴はレベルが低い、と強引で一方的な裁定を下されてビックリだわ
684 :
名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 17:05:47.87 ID:EhEpeMG6
>>683 気にせず書けばいいじゃない。
是非、聞きたいし話し合いたいな。
>>684 どうもありがとう
2ちゃんを覗いて自分と同じような思いになった人は、
まあ、口直しにサイト「ほぼ日刊イトイ新聞−映画好き人の話」をどうぞということで
今日は映画のタイトルを「ステキな金縛り」にするか「ワンダフル・ナイト」にするかで
悩んだ監督が、スタッフアンケートをとったところ9割が後者だったので「ステキな金縛り」にしたという(笑)
話があったりして面白いです
686 :
名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 17:50:52.43 ID:RiuSIqu2
評論家目線で映画的完成度を語り出したらいくらでも粗は出てくるけど、三谷作品や映画自体に特に詳しくなく、且つ映画で元気やハッピーになりたいと思ってる人にとってこの作品はうってつけ
まだまだ劇場で大ヒット公開中なので最近元気がないあなた、この週末はステキな金縛りでステキな気分を味わいましょう!
評論家目線でなくても、いっぱい粗が出てるんだよな
三谷作品や映画自体に詳しくない人でも、面白いものにしなきゃいけないのに
三谷好きすら批判されてる始末なんだよな
映画好きな人は、ちゃんとまともな映画、いっぱいあるからそっちを見て欲しい
こんなものお半年もしたら、またTVでやるよ
確かに今回三谷作品好きからは批判がやや聞かれ、三谷に特に思い入れがない人には好評な感じがする
批判指摘に正しい部分も多くあるけど三谷作品はこうあるべきだ!という先入観に囚われてる感もある
マジックアワーが最高峰でナイフ舐めがクライマックスと言ってる時点で何だかなあとも
アンチが固定観念に固まった映画通で信者が全くの素人といった感じでどっちもどっちな印象も
もうちょい中立目線で語れる冷静な人間はいないかな、と2chで聞く自体野暮か
この映画を面白いと感じる人達だって名作は名作としてキチンと感動するだろう
映画好きは駄作だろうが自分の興味を持った作品は観るもんだし
相談されればアドバイスはするけど他人に観るなとは言わないね
あえて見るなと言いたい
でないと、三谷はまたこんなものをつくり続けることになる
駄目なら駄目ってちゃんわからせることが、本人にとってもいいと思う
信者のぬるま湯の中で、ほだされつづけることは、三谷自身にとっても不幸だ思う
>@ 43.8億 『コクリコ坂から(東宝)』(457)
>A 41.3億 『劇場版ポケットモンスターベストウィッシュ白黒(東宝)』 (351)
>B 41.0億 『SPACE BATTLESHIP ヤマト(東宝)』 (440) ※
>C 34.5億 『GANTZ(東宝)』 (410) ※
>D 33.3億 『SP 革命篇(東宝)』 (317) ※
>E 31.8億 『相棒-劇場版U- 警視庁占拠!特命係の一番長い夜(東映)』 (327)※
>F 31.3億 『名探偵コナン 沈黙の15分(東宝)』(332) ※
>G 28.0億 『GANTZ PERFECT ANSWER(東宝)』 (375) ※
>H 27.6億 『ステキな金縛り(東宝)』(427)
>I 24.4億 『映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団(東宝)』 (368) ※
>J 23.0億 『アンフェア the answer(東宝)』(368)
>K 21.4億 『モテキ(東宝)』(276)
>L 18.4億 『神様のカルテ(東宝)』(321)
>M 18.3億 『アンダルシア 女神の報復(東宝)』 (371)
>N 17.7億 『劇場版イナズマイレブン 最強軍団オーガ襲来(東宝)』 (229) ※
三谷だけの問題じゃないと思うんだ
深津とフカキョンをとてもかわいくとったことは素直に褒めたいと思った
スレチだがコクリコ1位はうれしいな、素直に共感できるいい映画だもんね
ヤマトも、アンチや旧作の熱烈ファンにケチョンケチョンに言われていた割には堂々の3位
スタッフ・キャストの熱意は伝わってきたので納得
「ステ金」がんばれ!貴重なコメディだし
とても面白くて、いい映画だ!
どいつもこいつも上から目線で何様?
腹立つわー。
三谷より
>>694 このリストの意図が全然伝わってないとこがすごいな…
ポケモンは面白かったし、ヤマトはネタ映画として実況したら盛り上がるぞ
コクリコはな…まぁゆっくり充電してくれ
699 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 01:38:54.92 ID:rfIejZk+
700 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 01:49:08.34 ID:rfIejZk+
あ、何か日本語が変だな。
>>527に書かれている内容にある通り、
未消化にして物語の根本を揺るがすような矛盾に対して、
皆さんはどのように解決されたのですかね?
なんか泣けた、笑えたって行ってる人は、
TVのドラマを途中から見て、泣きのシーンでジーンとしただけ。
お笑い番組のコントの途中から見て一部のネタで笑っただけ。
そんな感想を述べてるようにしか思えないんですよね。
物語として不完全なのに良かったと言える、そこが良くわからない。
是非、教えて欲しいです。
>>700 大衆娯楽映画なんてそんなもんじゃない?
そんな細かいところいちいち気にして観てたら疲れちゃうよ。
評論家気取りは恥ずかしいからやめたらいいのに。
私は楽しめたから満足です!
って肯定派のフリをしてみた
まあ でもアンチもこの作品を楽しめた人は実際多くいること自体は認めたようで何より
引き続き自称評論家による欠点探し、必死の公開オナニーショーをお楽しみ下さい
そんなもん楽しみたくねーよって人は映画館に行ってステキな金縛りを楽しんで下さい
703 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 02:26:58.20 ID:rfIejZk+
>>702 >まあ でもアンチもこの作品を楽しめた人は実際多くいること自体は認めたようで何より
どうしたらそうとれるんだ?
頭大丈夫か
>>702 週末、別作品を見たシネコンでも時間帯によって
完売近い表示も見ていたので、実際に入っていることは事実だと思っているけど
場内が爆笑という状態に包まれていたのかは2回見た限りは不明。
ストーリーに乗っかっていくと面白いという笑いではなく
西田さんの浜ちゃん調的演技への笑いや中井さんパート、まぁ大きく別ければ
阿部&深津さんパートの一部ぐらいは楽しいところはあったかなぁという感じ。
それらを含めてもブツきりでも笑えるのではと思ったので一本の作品として
面白いストーリーとはやっぱり受け取れないかな。
一本の作品の中に父親との別れに対する死と、まぁ尊敬してないではあろうが
自分を受け入れてくれているボスの死を直面した人の死に対する軽さが同居してるので
最後のところで温かな気持ちになれる人は割り切った現代を生き残れている人のようで
羨ましくは思ったかな。
昨日観た。
普通につまらなかった。
ざっとスレ読んだけど不評なのかな?
だとしたら安心した。
三谷幸喜作品は好きだけど今回は面白くなかった。
これを誉めたら三谷さんが駄目になるよ。
三谷さんは脚本に徹して監督はやらないほうがいい。
舞台でやる演出をそのまま映像でやるべきではない。
もちろんそれで成立してる部分はあるけど、
成立してない部分のほうが多い。
あとTYO木下を抜擢した理由が判らない。
>>699 自分はあの世が天国と地獄にわかれていて、
無念の原因の連中(いわゆる悪人)は地獄に落ちてると解釈した。
西田が演じた落ち武者は天国行きで地獄には出入りできないのではないかと。
まぁそう解釈してもつまらないのは変わらないけど。
709 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 03:12:40.39 ID:dzyO4Zte
ぴあ初日満足度90点
Yahoo!レビュー3.84
goo映画レビュー 83点
欠点も多々あるけど一般人には概ね高評価で迎えられてるのは間違いなさそうだな
ダニー・ボイルも舞台演出家だったのに今じゃ普通に映画監督してるよな
だから、がんばれよ幸喜
>アンチの人ってそんなに嫌いな作品にこだわるのか
いや、作品にこだわるとかじゃなくて「騙されてる(≒洗脳されてる)バカ」の
目を覚まさせたいんだと思うw
まぁ大きなお世話なんだが
アンチは、結局自分の考え意見を他人に押し付けたいだけ
多用な考えや意見を認める事ができない人
常に自分の考えや意見だけが正しいと思い込み、それ以外は、間違いと断定する
自分中心のフィルターを通しているために現実を直視できない
批判が多いのは逆に悔しいのかな。
こんなのは三谷さんじゃない。目を覚ましてください! みたいな。
確かに誰か言ってあげないとかわいそうかも。
言葉汚くて申し訳ないけど、面白い面白くないじゃなくて
どうだ面白いだろ 楽しいだろ 俺って凄いだろ
という匂い?が気になって仕方ありませんでした。
ビートたけしの作り方から知ってるけど、やっぱ
古畑ぐらいで抑えてる方が味が出るような気がするけどなぁ。
はい ごめんなさい。もう書き込みません。
でも999まではROMします。
なんだろね、アンチほどここに居座り続けてるのは
批判だけしたがる暇人にしか見えん
>>709 だからそれは雰囲気に乗せられてるだけなんだよ
あとは評価を上げようという関係者の強引な作為があるのが明らか
深津のおっぱいをみるまで死ねません
自分が楽しめなかった物を他人が楽しいといっていたら損した気分になるんだろうな
実際の所、観客満足度どの位なんだろ、気になる…。
このスレじゃ半々のようだけど。
>>714 何が鏡なんだかな
やはり、判ってないみたいだな
全然鏡じゃない事を
つ鏡
>>720 いや、現実を直視できてないのはむしろお前だろ
まさか、腰巾着レビューが現実だと思ってないよな
俺は否定的な意見について、それはそれで良いと思うし、騙されているだのと
それを否定しない、面白かったという意見を正しいとか言うつもりもない
それがどうだアンチは?違うだろ?
アンチは、そういう自分が正しいという自分フィルターがかかり現実を認めたく無いから
、直視できてないと言っているんだよ
ちょっと言っている意味がわからない
725 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 12:06:54.37 ID:rfIejZk+
>>708 なるほど、そんな設定もあるんだなw
いやいやだからさw
具体的な批判してんのに擁護は抽象的で自尊心に漬け込むような内容ばかりじゃんw
それなのにアンチとかww
>>723は
>>527に何か答えろよwww
てゆーか具体的に良かった所を書けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腰巾着レビューとか言う、決めつけで現実逃避しているのがよくわかる
現実をどうしても認められない人
727 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 12:09:37.52 ID:rfIejZk+
>>726 じゃあお前の言う現実ってなんだよ。
腰巾着レビューだと見抜けないから、こういう映画にあっさり騙されるんだという「現実」に気づいたら?
>>727 527の疑問は、視聴者に投げても無意味
個人的には、そういう事は、考えずに楽しむべきと思うし、気にして楽しめないという映画じゃない
どうでも良い事だな
>>728 見抜くって何?
ただの決めつけ思い込みだろ
>>730 だからじゃあお前の考える現実って何なんだよ
732 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 12:41:20.81 ID:rfIejZk+
>>729 じゃあ脚本要らないじゃんw
コントでいいじゃんww
検察官が落武者に対して、何で耳鳴りの間で人に乗っかるのか?って質問して
落武者が合理的な回答に困り幽霊だから仕方ないじゃんってボソッと言って笑い誘ってたじゃん
まあ、合理的説明つかない事は、『幽霊だから仕方ない』という世界なんだよw
今日2回目行ってくる
ところでonce in a blue moonってどんな意味?
月夜の晩にもう一度、みたいな感じ?
>批判してる人の方が三谷への愛を感じる
本当に愛がある人はこんなところで批判とかしてないで直接言いに行くとか手紙送るとかするべきだよな
それで送った後は静かに待つって言うのが一番愛だと俺は思う
結局、三谷がこんな映画しか作れない事に、根本の原因があるんだよな
まともな映画なら、周囲も変に気をつかわずにすむのに、
腫れ物に触るような扱いされて、作り笑いを浮かべられてるようで
何か障害者批判とかに通じるものを感じる、批判と批難は違うものなのに
>>735 何が一番愛があるかという話ではないだろ
文脈読めなすぎ
>>736 こんな映画しか作れないとか言うならおまえがもっといい映画作ってみろよてな
自分は何もしないのに批判ばかりしてるただの厨二が調子乗ってんじゃねえぞ
739 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 14:51:24.42 ID:rfIejZk+
またこれかw
だったら金取るなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww w
>>724 単に理解力不足だな
普段からそのポンコツ頭をもっと使え
「だったらお前がやってみろ」っていう主張は、
自分は馬鹿ですっていうのと同義だからやめた方がいいと思う
映画の内容の話しじゃなく
面白くないと認める認めないの話しになってきてるな
>>740 何言ってんだか。
自分でも分かってないから逃げただろ?
744 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 14:59:11.09 ID:rfIejZk+
>>723を誰か翻訳頼む
チョンのインチキ日本語はよくわからん
ハーモニカのレを吹くと音は鳴ったっけ?
747 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 15:40:01.16 ID:x5R01fJD
三谷『貴重なご意見ありがとうございます(バーカ!ド素人の分際で脚本に口出すなんざ百年早いわ!悔しかったら自分で映画作ってみろや!)』
でも、たしかにこの映画のように、映画のド素人に映画作らせてるのが大きな問題なんだよな
スタッフそろえれば形にはなるけど、根本が変わらないからこのていたらく
本来、批判を受けながら成長していかなきゃいけないところを、
関係者や信者にほだされて、そのまま来てしまったツケがまわって来てるんだよな
三谷は本業が映画監督じゃないからな
けどヒットメーカーだからしょうがない
TV会社の自社製作による大量宣伝とか、サクラを使った宣伝とかじゃない、
普通にその内容でヒットする作品ってもう今の日本じゃ無理なのかな
751 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 16:42:14.45 ID:M3OP0BWJ
文句言うなら自分でやれ!ってのは
商売してる奴なら絶対言わない。
言う奴はキチガイ
まぁ、あんまり素人さんを悪く言ってもなw
その手の人は、自分じゃ気付けないらしいし
753 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 16:58:10.61 ID:rfIejZk+
多分だけど、国語の点数悪いんだろうなぁ〜そんな奴らは。
「『それ』とは何か答えなさい」
「何故Aはそう思ったのか答えなさい」
みたいな基本的な事すら判らないんだろうよ。
Twitterが、良くバカ発見機と言われるのと同じだよな
頭悪い奴になればなるほど、よせばいいのにアホな発言しちゃうんだよね
作品の内容に比例してるのかも知れないけど
755 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 17:54:02.03 ID:x5R01fJD
三谷『貴重なご意見ありがとうございます。(上から目線で偉そうなだけのド素人の意見なんて役に立つわけないだろw身の程を知らない奴w)』
好きになるのは理屈じゃない。
優れているから好きになるってわけでもない。
こしあん嫌いの人になぜこしあんが許せないか理路整然と力説されても、
お説ごもっともとこしあん嫌いになれるわけでもない。
つぶあんの方がうまいだろ、見た目やノドごしとか含めて
栄養だって皮の方が多く含有してるのに、それをわざわざ取り去るって何の意味あるんだよ
こしあんは、見た目だけお上品なウェルメイドのフリしてるだけのどっかの作品みたいな、ライト層向けのニセモノだよ
ていうか批判してる奴はこんなところで何がしたいの?
まあただ愚痴りたいだけなんだろうが
愚痴にネット使うならもうちょい言い方考えなよ
あと素人素人って
あんたらは何の玄人なん?
>>756 この場合、そういう好みの問題ってのとはちょっと違うと思う
以前出ていた温泉とバスクリンの例が適切だと思うよ
しかしまぁホントにワンピースとの類似点が多くて驚くわ
・面白いって言ってるヤツが、どこが面白いのか一切説明できない
・どっちも騒がれてるほどは面白くない。というかクソつまらん
・どっちもフジのゴリ押し
まぁ、三谷は地頭の悪い尾田とは違う秀才だし、人間性も上だけどな
761 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 18:53:42.54 ID:CmwOpDY1
今日みてきた
感想一言でいうと
成仏してねーのかよw
>>758 それは作品を支持するか不支持かを問わず、作品についてスレッドで語る行為そのものを否定する意見だって分かってるか?
作品について何かを語りたい/他人の意見も聞いてみたい、がこういうスレッドに人が来る理由だろ。
自分はこの映画には好意的ではないけど、傾聴に値する意見なら聞きたいと思ってる。が、「自分には面白い、ごちゃごちゃ言うな」か「私は泣けました/笑えました」ばかりで残念。
小佐野検事がこのスレにいる
まあワンピは二年目&トリコのゴリ押しでさすがにみんな目が覚めたよな
つかあれは作者も可哀想なんだよ
もう紙漫画の時代は終わりで才能のある人が昔のやり方で漫画描かないからさ
結果的に有力新人が出てこないから尾田独りの肩に全社員の終身雇用がのしかかってる
そういや岩井俊二は何してんだ?撮影監督が亡くなってから彼もイマイチだな
仙台出身なんだから復興映画の適任者っぽいのにね
まさにいま撮ってるよ
今日見てきた@日劇
この映画を支持する者をけなす気はないが、俺は楽しめなかったな。
ここのスレ読んで当初は絶賛が多かったから危ぶんではいたが、約8割埋まった客席が笑ったのは生瀬のとこだけだった。
最後の見えない相手と音でコミュニケーションをとるシーン、過去の映画にまんまあったよね?思い出せないので知ってる人がいたら教えてほしい。
面白かった面白かったという連呼する割りに、その理由を説明できずに、
一番楽しめていないのが、信者及び擁護派だよな
三谷もこんな客は本当はどうでもいいんだと思ってるんだと思う
わざとつまらなくすることで、それを確認しようとしてるんじゃないか?
>>767 予告編見てダメ映画って気づかなかったの?
見る目ないんじゃない?
>>767 億単位の金を使ったビジネスでそれはないな。
>>767 わざとやってるってことはないだろうけど、「こんなもんでいいんだろ?」感は感じるよ。
なんかいろいろと不誠実なんだよなぁ。
>>766 東京でもそういう感じの空気もあるんだね。
アニメ実写化映画やアニメが日本の興行収入の上位に入っている昨今
三谷映画はオリジナルで上位に食い込んでいる。
三谷はたいしたもんだよ。もっと褒めてあげてほしいね。「スゲー!最高!」ってね
本当は、もっとちゃんと自分の力だけで勝負したいんじゃないのかな
今までもずっと、どっかからいただいてきたアイディアを、アレンジして焼きなおすことばっかしてきて
そろそろその事に恥かしさを感じてきたんじゃないだろうか
>>773 最高だと思ってるよ。イヤミな意味になってしまうけど
名前とキャストとコメディだという理由でこれだけ入ってくれるという事実は作ってるから。
ただただ、内容を楽しみにしてた人間からすると、裏切られそうな
粗筋と予告だなぁと思いつつ見てみたら、その通りだっただけ。
>>691 しかし、興行成績は作品の出来に関係がないってことが改めてわかるな
ほんっとヒットしてるかどうかって、どーでもいい
アンダルシアが大コケだったのは当然だけど
コレが大ヒットってのは意外
レイトショーでただいま見てきました。一言で表せば「ヒドイ」。
ファンタジーはよい、ただそれは観客を物語の世界に誘うために説得力ある理屈
(映画の中だけのものにしても)があるべきと思う。一応試みてるんだろうが、登場人物
だけ納得したまま展開して見てるこちらは置いてけぼりw
この辺ツッコミ入れたら切りないのでスルーして、娯楽映画としても失敗してる
と思う。演じるそれぞれの役者の個性をうまく調和させてない、統制しきれてない
と感じた。(うまい例は伊丹十三作品)
裁判モノとファンタジー部分がどちらも中途半端未満。
後色々ありすぎて書ききれん。とにかく今年見た最低映画。出演した役者と夜中
にこれ見た自分がカワイソ。
興業成績良好でアンチ涙目ってことだね
あまり不自然に批判レスが多くても、逆にその信憑性が疑わしくなるからほどほどにね
せめて面白かったけどここをもっとこうすれば良かった、みたいな感じでお願いします
781 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 04:32:05.51 ID:YrJ0bXYC
観てきたぞ。
「ザ・有頂天ホテル」とかより笑うところは
たくさんあってよかったと思うけど、
>>778氏の言うとおり、
"登場人物だけ納得したまま展開"
してるところ(とくに裁判長)があるので、
そこを許せるかどうか。
あと、「どうしてこうなった」的な配役。
フカキョンのウェイトレスはメニューの取り合い時に
谷間が何度も拝めてグッジョブだったが。
一番の疑問は三谷監督が これでいい と思ったのか だな。
途中でNGだと思ったけどもう戻れなかったとかはないのかな。
評判が凄く良かったから見たけど、もしかして三谷作品を映画館で見たのは
これが初めてだったかも。
だからがこんなにショックなのか。
温泉とバスクリンに例えるなら、
生の舞台>温泉
劇シネ>温泉の湯
三谷映画>バスクリン
わざわざ映画撮らなくても劇シネで良いじゃん、というのは確かにあるが、
バスクリンのほうが売れちゃうんだから仕方ない。
>>780 いやいや、逆にここでネガティヴ評価が多いほうが
この映画を見るか迷っていて2ちゃんの評価を覗いた人が
そんなにひどいのか、ならばちょっと見てみよう・・・ということで
期待のボルテージが低いのと相まって「なんだとても面白いじゃないか」・・・と
さらなる観客増に貢献していただけるかもね
だいたい、みんな映画を楽しみたくて出かけているのに
上から目線や、最初から批判するつもりで映画を見たって面白いわけがないと思う
無理に批判するつもりがなくても気づいてしまうようなことしか書かれてないよ。
オリジナルで脚本作るって大変なこと。最近は原作ありきやアニメ実写化が多すぎる。
これじゃあ、初めからオリジナルでつくっていくという大変な作業をする映画製作者が育たない。
そういう意味からも、三谷監督は凄い頑張っているし、こうして結果を残している。
あと、オリジナルで勝負しようとしないのは、このスレの人間みたいに三谷の作品を批判ばかりしている人間が多いから
せっかくしんどい思いしてオリジナルつくってもこんなにけちょんけちょんに批判されたのでは
ますますオリジナル映画制作する映画人は育たない。あんたたちが日本の映画界を駄目にしているんだよ。
子供と同じで「ほめて育てる」ということをしなよ。違う考えがあるなら、まずいいところをほめて、それから意見を言う。
これが鉄則だよ。それもわからないで批判している人間はただの人気あるもの、順調なものへの嫉妬だと思うから。
面白かったって感じるのと作品の出来不出来は、必ずしもイコールじゃない
好き、おいしい、面白い、気持ちいい・・・これらは理屈の先に来る
分析することはできても、それは後付けだ
自分は楽しんだって言っている人は単に映画鑑賞の実体験を述べているだけなのに
その人と客観的な映画評を議論しようってのが無理。
ある意味、空気読めない無粋な人、みたいなことになってしまう。
論破して見せろなんてのは滑稽でしかない。
>>779 691に居並ぶ作品群を見て本当にそう思う?
興行収入の良さってそのまま作品の低俗さを
物語っているように自分には見えてしまう。
三谷さんの映画ってヤマトとかガンツとかと同列だったんだなぁと
今更ながら気づかされてしまった。
怪物くんの上映が始まってから、急にアンチが増えて来た気がする
そんなことはない
>>784 たしかにもし観るならハードルをものすごく下げるべきだという部分だけ同意
オリジナルなら出来が悪くても満足して黙っとけ、と?
三谷さんのファンだしTSB時代からドラマも舞台も映画も見てきたが、こんだけあちこちで持て囃されるようになる以前も十分良いもの書いてたよ。
職業としてやってるんだから真っ当な批判は甘んじて受けるのが大人ってもんだ。
>>787 逆に言えばよく分かってないで面白い面白いって言っている人たちは、
三谷ブランド(笑)や局主導の情宣その他から醸し出される「空気」に
惑わされてるだけってことだよな。
やっと見てきた 楽しかった
最近ホラー映画ばかり見てたから客席の各所から笑いが起きるって現象ひさしぶり
犬が山寺とか言われなきゃわからんw
やっぱワンピと同じだなw
踊らされて喜んでるのは判断力の無い知恵遅れだけっていう
とりあえず面白い面白いって言ってる人達が多数いることは認めてんなら良ろし
映画的完成度という点では指摘すべき点が確かにあるから、三谷ブランドをもっと育てる意味では以下、これまで通り要望、批判を続けて下さい
まだ本作品を未見の良い子のみんなはこのスレの流れで十分ハードルを下げた上、ステキな金縛りを存分に味わってくれ
昨日観てきた。あんまり面白くなかった
まあ、少しは笑えたけど
主人公がケイゾクの中谷美紀に似ている。てか、まんまじゃん!パクリ?
笑いをとろうとして滑る・・・下手なコメディの典型
俳優陣だけは無駄に豪華だったw
>>796 俺の皮肉をすごく好意的に解釈してくれたみたいだが、それ褒めてんのかな…
でもそのスタンスは正しいと思う
笑えなかった人は阿部ちゃんのタップダンスで笑えなかったのか?西田のアドリブ演技で笑えなかったのか?中井のエア演技で笑えなかったのか?裁判長のオトボケ演技で笑えなかったのか?生瀬の出オチで笑えなかったのか?深ちゃんの伊勢丹に笑えなかったのか?
映画作品としての粗を言うなら分かるけど中盤あれだけ笑いの玉手箱なのに笑えなかったというのは笑いに対して冷めすぎな厳しすぎか、或いは笑いの感性が一般よりズレてると言わざるをえない
よく見る評論そのままの文面、内容ばかりでパクってんのはどっちだと問いたい
>>799 小林隆さんだけで俳優名で呼ばないでハブらないで
確かに他の豪華キャストと比べると知名度はマイナーだけどね…
>>799 もちろん笑わされた部分もなくはないよ。
鹿跳荘主人の「エンジョイ!」とかな。
でも少なくとも「笑いの玉手箱」なんて言うほど笑えなかったし、
むしろダサく寒いギャグに辟易させられた方が多かった。
まぁ何が笑えるかなんてそれぞれなんだけど、
ここで語られてるこの映画のマズさはそういう部分じゃないんだよな。
ことコメディに関しては、情報に踊らされることは少ないと思う。
劇場の雰囲気に左右されることはあるかもしれないが、
人って笑いなどの原初的な感覚には正直なもんだ。
ほんとは退屈だったくせして「2001年宇宙の旅」を分かったふりするのとはわけが違う。
そんな偏屈になって見てないけどなぁ。「12人の優しい日本人」は好きだよ。
12人も笑の大学もラヂオもかなり昔の作品になってしまったな。
ラヂオはナベケンの使い方がよかった。
笑いの玉手箱?到底そんな物ではなかった
別に私だけではなく、他の客もクスってたまに聞こえた程度だった
全体的に作りが散漫で粗い
崇めるニール・サイモンをもう一度勉強したらいい
でも三谷氏の古畑シリーズなどは結構好きだけどね
「怒れる・・」は冒頭で被告人がワンカットだけ出てくる。普通に人殺して
ませんって造詣と表情でね。あれは台無しで、被告を一度も登場させなかった
「日本人」はその辺良いね。スレと関係ないけど。
>>803 で、あなたは今作で大爆笑して大満足したの?
実はそうではないんじゃないかな。
そんな気がするんだけど。
>>808 当たり
むしろ乗れなかった方です
だけど、面白かったと言っている人を、理屈で面白くなかったと認めさせようとするのは
意味がないと思うのです
>>809 キューブリックを退屈と感じるタイプじゃないと思った。
それなら今作がもてはやされることにイラつく心情もわからないかなぁ。
面白くなかったと認めさせようなんてしてないって。
なんで皆が相手を納得させようとしてると思うんだろう。自分と違う意見に触れてこそ、自分の考えも深まるんだろうに。
ギャグがおかしかったからそれで満足、という人もいるだろうし、粗が気になって乗れない人もいる。
でも、他人に意見を言わずに黙ってろだの、他人の楽しみを削ぐようなことを言うなって考えはそもそも自由な発言の場にそぐわないし視野を拡げる妨げだと思う。
他人が何を言っても、賛成するか反対するかは本人の自由なんだよ。
まあ平野綾ヲタみたいなもんだよな
スイーツが若い時にバンドマンと火遊びとか普通だろうにな
あれで騒ぐヲタがけいおんとかAKBに入れこむのって滑稽だよなあ
少なくとも自分は、この作品がそんなにもてはやされているとは思っていません。
映画なんて公開中は一種のお祭りみたいなもん。
何年かたてば作品の評価は落ち着くべきところに落ち着くものじゃないでしょうか。
否定的意見を全て排除するような動きは確かによろしくないけど、
お祭りを楽しんでいるところに冷や水を浴びせかけてるんだから、
ある程度の拒絶反応は覚悟しておかないと。
>>784 期待値下げたら笑えたとか楽しい作品だと思えたなら
それは期待値下げなくとも楽しめるんじゃないかなぁ。
3D上映の前にやっていた予告などで、この設定で話が面白くなるんだろうか・・という
ハードルやや下げで行ってみたけど、この世界観が笑える娯楽作ではなかった。
マジックアワーの予告と粗筋と試写などの評判を見たときも
明らかに現代っぽくない背景が予告などでは映っており
これってハズれなんじゃないのか・・・と思っていったら(長い、気になるところがないわけではない)滑稽な表情やギャグではないところで爆笑をとってた。
(最初は佐藤浩一さんが面白げな表情をするところを皆が笑っていると思っていたから)
今回は流れで笑うではなくパーツ、パートで笑うところだけ。
深津さんでかわいく主演を撮りたい、幽霊が現代の裁判に出てきたら面白そう(取り巻きもいいっすねと言ってくれた)というで船出して暗礁にのりあげてしまったのかなぁと
三谷さんの頭の世界で笑わせてもらおうとした一般人は思ってます。これの宣伝ドラマより
マジアワやラジオのじかん、有頂天のほうが世界としては面白かった。マジアワの次は王様のレストランかな
815 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 11:48:53.01 ID:58a3NXZZ
裁判モノは難しい。幽霊モノも難しい。
何が難しいのか?
尺の問題にダイレクトに影響するから。
裁判モノは判決が出来るまでのプロセスによって尺を大食いするから。
すんなり裁判が解決したら拍子抜けだろうから、それなにり混戦を極めないといけないが、
そうすると尺が伸びる。
脚本家優位でストーリー展開し辛い題材。
幽霊モノは幽霊と人間とのコミュニケーションの部分で尺を食らう。
更に幽霊に関する設定の説明に尺を食らう。
これは終盤まで続く傾向が出てくる。
これも脚本家優位でストーリー展開し辛い題材。
まぁ、結果見れば一目瞭然だけど、他の要素が蔑ろになっちゃったよね。
ただメインストーリーを解決するのに一杯一杯だったね。
>>814 >深津さんでかわいく主演を撮りたい、幽霊が現代の裁判に出てきたら面白そう(取り巻きもいいっすねと言ってくれた)というで船出して暗礁にのりあげてしまった
これリアリティあるなぁ。
でも恐るべきことに、なんと構想10年らしい…
817 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 11:52:46.49 ID:58a3NXZZ
>>816 構想十年は流石にビジネスとして付加した情報にしか思えないわ。
そりゃそうか
819 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 11:55:12.26 ID:58a3NXZZ
>>815 この設定で二時間+αで笑わせて落とすなんて至難の業だよ
× 構想十年
○ 十年前のプロットに色付けた
これが現実だろ
820 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 12:07:37.12 ID:58a3NXZZ
三頑張った方だと思うよw
証言者として幽霊を連れて返る事になった→阿部に説明しないといけない
その為にタクシーとファミレスで笑いで繋げつつ、
幽霊は息吹きかけられる事を示唆し、幽霊の身の上を更に掘り下げ、深津との心の通いの場を作ってる。
苦心の末のネタ披露のシーンだよねw
そして事務所で阿部の説得と協力確約を得る為にまた苦労してる。
深津が悉く言い当てるというシーン。
こうやってどんどん尺が食われるw
ほんとこれは難しい題材だよ。
821 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 12:15:25.45 ID:58a3NXZZ
本来弁護士は被告人の為に動き回るのに、今回のは幽霊に証言させる為に動き回っている。
これも上の制限を諸に食らった影響だよねw
そりゃそうなる罠。
被告人なんて牢屋の中なんだし何もできねーwww
苦しい苦しいwwww
いやいや、ひょっとすると構想十年は事実かもしれないな。
形にするだけで大変だろコレw
>>813 主に入りに敏感になってる関係者からの拒絶反応が大きい。
そういうことだよね。
823 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 12:48:25.81 ID:58a3NXZZ
つまり、そんな設定による束縛が強くて、
終盤に向けての盛り上がりとか、感情移入だとかに支障が出たんだよ。
幽霊が証言して無罪勝訴になるまでのメインの消化に引っ張られたの。
まぁ、落ち武者の証言→被害者登場なんて流れwもう一杯一杯なんだろうねw
笑いや涙に関係の無い展開でとりあえずメインの流れを完結させたかっただけという。
今作の時々入る笑いってのは、そんな三谷が苦労して置いただけの笑いなんだよ。
設定に引っ張られて無理からに置いた笑い。客が退屈しない為のね。
せいぜい上手く行った笑いは、無罪確定後のタクシー運転手登場くらいだろ。
近作は駄作だよ。
けどこの設定でやりきった点は評価したいよ。
いや、もっと練れよとは思うがなwww
シナリオの骨接ぎに時間取られて、肉付けに失敗した良い例。
深津さんでかわいい主人公を撮りたいならもっと魅力的なキャラ造型にしないと。
顔と声と仕草しかかわいくない。性格と言動が嫌な女過ぎる。
825 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 12:57:23.92 ID:58a3NXZZ
>>824 それは内面がちゃんと描かれて無いからだね。
父親への反感もベタの台詞シーンだし。
裁判の消化で彼氏との喧嘩シーンたって唐突だし。
人間像の描きが少ないんだよ。
その理由も
>>815だよ。
826 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 13:03:14.65 ID:58a3NXZZ
幽霊&裁判のせいで、
幽霊の説明の為に、
1) 深津(主人公)&観客への説明に尺を使い
2) 阿部への説明に尺を使い
3) 中井への説明に尺を使い
3) 裁判官他への説明に尺を使う
これだけでどれだの束縛が掛かってるか理解できるだろ?
今作は尺の長さは二時間半だっけ?
それが無ければもっと主人公やその他の人間の内面描けたろうに。
これだけで他の作品より劣る理由が判る。
全体的に笑いの狙いが見えてしまってなあ
そのせいでこちらの気持ちが冷めてしまった
脚本はもっと練った方がよかった
深津はケイゾクの中谷と比べるとどうも二番煎じって感じ
主人公はもっと魅力的に描き、演じていかないと
説明や描写が足りないんじゃなくてキャラのコンセプトがかわいくない。
寝坊して遅刻はまだしも、ロクに準備もせずに弁論に臨むような弁護士は応援する気にもならん。一緒に暮らすパートナーへの気遣いもない。
あれ、悪徳弁護士になって商売第一、で事務所を拡大したんじゃないのかw
829 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 13:22:13.83 ID:ZhRM5cPg
>>788 現実的な数字で目安であり、評価を点数で表しているサイトでも好評価
自分が面白いと思わないからと言って、そんなはずはないと屁理屈をならべて現実逃避しても、負け犬の遠吠えですな
もちろん映画が気に入らない人たちでお互いに気に入らない内容を話し合うのは自由だがな
830 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 13:25:34.13 ID:58a3NXZZ
序盤のタクシー&ファミレスの二箱は、
安定度の高い使い古された笑いを使う必要があったんだろうなぁ…
というのも、幽霊のおどろおどろしさでかなり引っ張ってたから、
そろそろドッと笑いが欲しい所なんだよね。
落ち武者や旅館夫婦との絡みで細々とした笑いはあったけど弱いし。
で他の設定もまだ積みあがって無いから唐突な笑いが必要になる。
そこでアレが採用されたんだろうな。
生瀬勝久+禿の威力は凄い。
あのパターンを発掘した人は天才的だなw
これが初見なら最高なんだけどな。
>>828 そのダメっ子が幽霊案件で成長していく物語な筈なのに失敗してんだよん。
主人公なんだから観客が感情移入したりして共感を得られないとおかしいんだから。
繰り返しになるが、その理由は(ry
女の子が弁護士の成長物語、ならキューティブロンドの方がよほどスカっと笑えるし主役もキュート、弁護士×ファンタジーなら連ドラのラブ・リーガルの方が笑えて切ない。
三谷作品ってテレビを含めて初めて見た人間なんだけど
>>713の「どうだ面白いだろ、楽しいだろの匂いが気になって仕方なかった」
に同意。
同じことを考えてた。
すごく舞台っぽく(大袈裟で荒削り)感じた…。
主人公の立場なら、まっさきに「父親に会わせて」とお願いすると思うんだけど。
自分、舞台脚本家が苦手なんだよな
三谷作品を初めて見た人間なんだけど
>>713の「どうだ面白いだろ、楽しいだろの匂いが気になって仕方なかった」
に同意。
同じことを感じてしまった。
すごく舞台っぽく(心情が大袈裟で荒削り)なんだね…。
主人公の立場なら、まっさきに「父親に会わせて」とお願いすると思うんだけど。
自分、舞台脚本家が苦手なんだよな
834 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 13:34:19.60 ID:58a3NXZZ
逸れるけど、旅館の二人を序盤だけで棄てるのは勿体無いな。
結構な箱作って登場してんだぜ?
時間にしても中々食ってるだろ?
クライマックスの後で深津や落ち武者がハッピーな流れなんだから、
こいつら使って少しオチつければいいのに。
例えば、「幽霊が出るのが噂になって客が来なくなった」とかで裁判沙汰にするってな感じでさ。
ベタなオチだけどさw
あれ、二度もすまない
どうして「TVを含めて」を消した
嘘臭くなるからですか?
>>836 推敲したらクドかったから。
それに古畑は1回だけ見たなと思って。
歌舞伎とか大衆演劇見て何が面白い??って思うけど、毎回満員御礼
三谷作品はそれと同じ匂いがする
839 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 13:45:54.44 ID:58a3NXZZ
えーと四谷怪談だっけ?
フスマ隔ててカメラがあって、人間が襖向うの見えない幽霊にビックリしてる演出。
その後、素で落ち武者が登場して、逃げたと思ったら、フスマ越しに普通に座り込んでた。
この演出は面白かったよ。
840 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 13:49:10.92 ID:YrJ0bXYC
中井「映画は、勝ち負けじゃないからね。」
中井「映画は、・・・勝ち負けじゃないからね。(苦笑)」
中井「映画(ry
この人に、オリジナルって感じてる人ってどれくらいいるんだろうね
全部、パロディやオマージュの名の元に、どっかから持ってきたものばかりなのに
確かにオリジナルなものを創造するのは難しいけど、だからってパクってもいいことにはならないよね
むしろ構造だけ借りてきて見れくれだけ変えてる方が悪質なんではないんだろうか
換骨奪胎してこそ評価されるんだよな
デパルマでさえ、かなり工夫してるよ
842 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 14:01:57.48 ID:58a3NXZZ
コント的なのや演出なんかで笑い取るのは上手い人だよ。
けど今回上手く作用しなかったのは、根本の設定の縛りのせいだよ。
そこに引きづられて、その笑いも上手く爆発しなかったね。
このスレのようにギルティorノットギルティの白熱した展開が見れたら良かったなぁ。
三谷の挑戦は評価しますよ。
俺が証言してやんよw
俺がしないで誰がする?w
>>841 > むしろ構造だけ借りてきて見れくれだけ変えてる方が悪質なんではないんだろうか
パターンの流用の範囲内か否かとか、一つずつ実例で語らないと難しい問題だと思うよ。
インスパイヤもセーフ/アウトの線引きは難しい。
更にパロディやオマージュになると、シーン単位での演出そのまんま流用する必要があったりするし、
そうなるとカオス。
パロディとかは、ある意味の批判精神が含まれていないと、ただの素人ビデオ作品と変わらないし、
オマージュも本来はこれ見よがしに出さずに、忍ばせてニヤッとさせてくれれないいのに
そういうのがうまくないんだよなこの人は
信者の人はこんなので嬉しいのかな?
タップダンスわろた
そりゃ「異議あり!」だわなw
845 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 15:46:05.23 ID:58a3NXZZ
>>844 そもそもパロディなんかな…
パロディは「風刺が伴ってこそパロディ」なのは明白だけどさ、
ただの笑いを載せる引用(器)や作者の遊び心の範疇に過ぎないのかなと。
一からオリジナルで生み出してそこに笑いを作るとなるとかなり大変な作業だろう?
映画で笑いの連続でグイグイやろうと思ったら不可避なのかもな。
ロボジーも笑いと涙ありのようだけど、正攻法でいくと笑いの頻度は極端に少なくなると思うんだよね。
本人もジレンマ抱えてそう。
846 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 15:49:33.36 ID:58a3NXZZ
ん、安価ミスった。
漫才やコントで何かのネタを元に笑いとったりする事もあるけど、
それと似たようなもんなのかもな。
その笑いを得る為の前準備とか仕込みがあんまり必要にならないから、即席で笑いが作れる。
観客との共有する前提条件の情報がカットできるんだから。
その即席さが、TVでいいとか舞台でいいとか揶揄される大きな要因なんだよな
一からオリジナル生み出すのが大変だからこそ、それに価値があるんだから、
そこを安易に逃げてるのが批判されてるんだろう
848 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 16:24:12.47 ID:58a3NXZZ
ドリフターズの五人を使って映画作ったらどうなるんだろ。
逆に無名の役者五人で映画作ったらどうなるんだろ。
そんな話かなぁ。
ロボジーなんか後者側だろう?
849 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 17:01:27.14 ID:58a3NXZZ
>>847 個人的には、その手のスペシャリストみたいな人が居てもいいとは思うけどね。
映画への敷居を下げる効果も認めたい。
例えるならばクラシックへの敷居を下げたのだめカンタービレのような感じ?
ただし、その結果生まれた新しい弊害も否定はしないよw
とは言え、やっぱり見てみたい本気映画。
魅力があるからこそ期待も高まるのかな。
小林聡美オタの呪いも利かないで盛況のようで
めでたいことだなw
851 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 17:53:08.67 ID:58a3NXZZ
>>844 そこも面白かったね。
中井貴一はいい味だしてるよな〜。
しかし「検察側と弁護側は敵ではない」って所がベタ演技すぎたのが残念かな。
もっと深津が困窮してから言わせてれば良かったのに。
父親の知人でもあるんだし、優しい側面を印象付けれたらグッと来るのになぁ。
その絡みで父親も序に印象付けられればベストなんだよなぁ…しくしく。
852 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 18:06:45.80 ID:58a3NXZZ
そこって物語の流れが反転する大事なポイントなんだよね。
中井が「敵に思えたが実は真実を追究する仲間」というどんでん返しなんだから。
そのインパクトが弱かったな。
その後の裁判の流れも白い奴とか陰陽師とかでグダグダしちゃって、
キリリとのその流れ作れなかったし。
先のポイントで深津が父親への思いを馳せ、
弁護士として勢い付く流れになればもっと感情が盛り上がるんだよね。
その為にはちょいちょい弱気な深津とか父への葛藤とか仕込まないと駄目なんだよね。
やっぱ設定の縛りと尺の絡みから難しかったのかな〜。
853 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 18:15:25.71 ID:58a3NXZZ
何かもう独り言の流れだから書かせてもらうけどw
>>834の旅館の二人を活用するならさ、
法定画家の絵を用いたテレビ報道を見てるシーンがあったじゃん?
あそこで、マスコミが旅館に殺到して営業妨害ってな流れ仕込めば適用可能だよね。
幽霊で商売してた旅館が本物の幽霊で迷惑するってのも皮肉なもんじゃない。
また幽霊の件で裁判沙汰かよって流れにもなるんだし。
そんな尺使わないし。金掛けて作った旅館も活用できていいじゃない。
犯人アベックももっと活用できれば良かったなぁ〜。
折角面白いキャラなんだからさ。
陰陽師なんか引っ張ってもなぁ…苦しいなぁ。
>>849 確かに、いろんな意味でのだめっぽいな
たいしてレベルは高くないけどテレビ局が作るOLからファミリー層を狙った映画はこんなもんだろという感じ
つまり狙った層にウケるかどうかが大事なんだよ、その点は合格でしょ
犯人アベックはもったいないね。ビジュアル的なコンセプトも凝ってるんだから、負けて退場するとこでもっと使えばよかった。
白い人達はどっちか片方に役割をまとめられるな。
856 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 18:40:08.93 ID:58a3NXZZ
深津の同棲相手も存在意義薄いんだよなぁ…
ここでも幽霊とのコミュで尺食ってたし…
喧嘩するにしても唐突だし、直後の深津が父への反感をベタで演じる為の存在となってるし…
後は佐藤浩市出す為に役者やってるって程度だし……
勿体無いなぁ。
佐藤浩市をメインに絡めたく無いなら無いなりに上手く活用すれば良かったのに。
同性愛手が佐藤浩市に深津の事を相談するとかさ。
そこで観客をニヤニヤさせられるっしょ。
深津と同性相手との心理的なバレーを上手く活用して笑いとろうぜ。
>>855 犯人アベックもさ、
>>815の縛りのせいで尺使えないからなんだよね。
KANもそうだし、浅野忠信もそうだよ。
周辺がおろそかになっちゃったんだよ。
そこを上手く出来ればもっと化けたと思うよ。
857 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 18:50:08.07 ID:58a3NXZZ
それから傍聴席の空白が本当に勿体無かった。
下らない陰陽師と最後の犯人アベックが出てくる程度じゃん?
後はタクシー運転手での落とし。
あそこもっと活用して賑やかにしないと。
裁判官に「静粛に」と言わせるくらいにね。
登場人物が転がってないんだよね。
転がれば笑いが必然的に産まれるチャンスが出てくるんだよ。
転がればもっと観客に感情のうねりを持たせられるんだよ。
やっぱ脚本が未完成なんだよね。
叩き台のベースで作っちゃったんだよ。
基本軸の骨接ぎはこのままでもいいから、肉付けで完成度高めて欲しかったよ。
気持ち悪いほどの連投だが、ID変えて多人数のふり装う人間に比べれば正々堂々として、冷静にレスのひとつひとつを聞けばもっともだなと思う指摘があるのは評価する
一日中このスレに張り付いてる事自体、本当はこの作品を好きなんだけど敢えて心を鬼にしてる三谷愛すら感じる
全盛期の三谷は凄かった。
客が笑いすぎて呼吸困難になってたからな。
それと比べるのは酷かも知れんが。
つまらなかったよ。
860 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 19:03:43.82 ID:58a3NXZZ
www
いや〜ホントに難しい設定に挑んでんだよ三谷は。
けど、惜しい部分も散見しててね…w
ところで三谷がTKO木下をキャスティングした理由ってどっかに書いてない?
正直一番のミスキャストだったと思うんだが。
862 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 19:23:23.99 ID:58a3NXZZ
>>860 個人的にはそんな違和感ないかな。
どんな感じでそう思うのかな?
他のキャラが灰汁が強いのに、登場時間の割には存在感が無いって理由なら判るがw
863 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 19:54:14.70 ID:58a3NXZZ
んw また安価ミスったw
三谷は逃げたのかな〜。
「落ち武者があの世に行ける」という設定で楽になりたかったのかな〜。
確かにその設定でグッと前進はするけど、そのせいで白い奴とかつまらない展開になっちゃったろ。
変な矛盾も生まれてしまったし
>>527 途中から登場した白い奴に場を荒らされた形に近いんだよね。
どうせ出すなら序盤から徐々にサスペンスを掛けて伏線引いとけばいいのに。
「あぁ、小指が出たよ」という台詞があったけど宙を舞ってたよね。
観客置いてけぼりだったからね。
白い奴の存在意義は「あの世から勝手に連れ戻す奴はけしからん」だろん?
ちょっと説得力が弱いんだよね。
自由にあの世に行ける落ち武者が恨みつらみのままでいる理由との整合性もパッとしない。
石碑作る下りともパッとしない。
歴史学者の子孫ともパッとしない。
この辺りを消化しないまま筋作っちゃったのが後半の流れの大問題点なんだろうなぁ。
864 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 20:20:50.51 ID:58a3NXZZ
要するに脚本の背骨部分が歪んでたって話なんだけどね。
後から補強してまっすぐにするのは至難だよ。
だから外側で何とか形にするしかないという。
それが
>>857にある「基本軸の骨接ぎはこのままでもいいから〜」なんだけどねw
「落ち武者があの世に行ける」や「白い奴」という設定にアレコレ言うとなると、
脚本自体ごそっと変わっちゃうから、もはやそうなると批評の範疇じゃなくなるんだよね…
「自分の考えた最強の(ry」を地で行っちゃうから…
頑張ったと思うよ、うん。
予想どおり駄作だったか
三谷に金を落とすのはイヤだから当然観に行かないわ
今時のハーモニカってレは吹いても鳴るの?
吹いても音は出るがレの音を出すためには吸わなければダメってこと?
867 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 20:37:53.18 ID:58a3NXZZ
>>865 百聞は一見にしかず。
でも、つまらなくても恨まないでな。
869 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 21:01:02.24 ID:58a3NXZZ
DVDレンタル出来るようになったらまた見るよ。
良い教材になると思うよw
幽霊を様々な登場人物に説明していく苦労とか凄いよこれ。
後はやっぱり「落ち武者があの世に行ける」という設定の是非を分解したいね。
三谷が何故そうしたのかを分解して辿るのさ。
後はカメラワークとかもっと詳しく見たいな。
舞台的な部分とか色々ね。
深田の胸元もあるしねwww
笑いに飢えている人は観れば良いし
笑いに不自由してない人はスルーしても良し
871 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 21:54:59.60 ID:58a3NXZZ
最後になるけどw
やっぱ難しい設定で作ってて、その上で笑いという需要を満たす。
相当難しい作業してると思うんだよね。
勿論、笑いのお陰でススーッと解決できる部分もあるんだろうけどさ、
その逆もまたあると思うんだよね。
未知数だと思うんだ。
そこに果敢に挑戦した。
形にした。
そこは大いに評価したい。
後はマジックアワーであそこまで出来たし、今回はここまでやった。
教訓を生かして次で花開けばいいなと思いますた。
また見ます。
変なの消えて、やっとまともに話せるようになったか…
さ、みんなも安心して、気軽にレスしていこうぜ
わんころと戯れる中井貴一がよかった
阿部寛、こういう役はそつがない
戸田恵子がいい味だしていた
役者陣でよかったと思ったのはこの3人
874 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 22:35:48.43 ID:e12AUHzU
>マジックアワーであそこまで出来たし、今回はここまでやった。
ハードル低すぎじゃボケw
875 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 22:47:18.77 ID:1MsEoTmg
マジックアワーって面白いの?
二回目の陰陽師…いらなくね?
>>876 全体的にいらないシーン多いと思う。
だからなんかテンポが悪く気だるく感じる。
>>876 確かにいらないね
こういうところが詰めが粗いというか・・・
879 :
名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 23:35:36.26 ID:EaCM99C+
面白いっちゃ面白かったけど、見たあと何も残らないね。
でもザ・マジックアワーの方が笑えるポイントが多かったような
この映画はどちらかというと感動する方
よくも悪くも娯楽作品です
ストーリーの流れや、巧みな演出で自然と笑ってしまうようなたぐいのものじゃ無いからね
ここ笑うところだから、もったいないから笑うというか…即物的なんだよなぁ
881 :
名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 01:47:12.70 ID:FceRqJFP
>>879 「ザ・マジックアワー」って面白かったのか・・・。
見逃したわ。oTL
882 :
名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 10:09:23.32 ID:2kGVzRX+
金縛りは未見なんだけどさ
三谷作品で面白かったこと皆無です。
アンチ三谷じゃないよ
だって三谷が映画の宣伝でテレビに出てると
面白くて笑えるもん。
今のお笑い芸人より100倍面白い人だと思う。
でも映画になるとまったく笑えない。
映画だがんばらねばと力んでダメなんだなと思う。
でも松本人志よりは1000倍面白いかも
883 :
名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 10:26:35.38 ID:bMofGQ5S
単純に大笑いしてごめんw
深キョン使うのはずるいわー。
この映画は役者が好きそう。
演技指導がゆるそうで、アドリブとか採用されやすそうだし役者が、自由に自己顕示できるからじゃない?
役者には、自分の演技で作品を引っ張ってる気分になれるんじゃないかな
三谷は、良くオリジナルが無いといわれるが、監督としての、面持ちや佇まいも、
ウッディアレンなどに代表されるちょっとひねくれた面白い風の監督を挙動を真似ているだけだと思う
で、そのちょっと変わった面白い自分ってのをどうにも演じて切れてなくて、バッシングされてるんだと思う
(まじめな顔しながら、ガクッとこけるふりするような感じとか)
やっぱ自分が無いのかな?
>>881 面白くないから大丈夫 見なくて。
わざとらしくて無理なストーリーで、最後はグダグダ。
ラジオの時間は良かったと思うけど、その他の映画は期待しては裏切られる。
887 :
名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 14:03:48.38 ID:FrjcD9nJ
久しぶりにスレ覗いたが、動員数の伸びと比例してアンチの熱烈な批判活動がすごいな。
888 :
名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 14:06:57.05 ID:Np8hzjkl
二元論じゃ映画は語れないよ
三谷さんは本来は役者がアドリブするのを好まず、動作の一つ一つまで細かく演出する人だよ。
映画じゃなくて箱庭空間を作りたい人なんだよね
偶然に見えて実は必然でそれらのピースが全部合わさって一枚の絵になるってシナリオばかり書くけど
時間的空間的な広がりがないからファンタジーにならず箱庭オモチャみたいな世界になる
毎回「セットが凄い」って話題作りしてるけどセット撮影ばかりなのもコント化する要因
三谷作品は、ある意味お祭り映画
良し悪しの評価を超えた何かがあるんだと思う
ステキな隠し撮りで三谷が自分で前半が長いみたいに言ってたけどそうかな?
前半が長いとかそういう問題じゃなくただただ冗長
90分くらいに刈り込む術を三谷は一から学ぶべき
長いっていうか落武者登場までがつまらん
バナナ、アヘアヘ等、一部の三谷ファンだけが笑える小ネタが散見するのみで
>>894 バナナは一応最後の方で影響するから意味あるし
失敗続きの弁護士っていうことを示すには必要だと思うが
>>887 ここがこうだったなぁという感想は
アンチではないと思うが。
たぶん、箱庭って言いたいだけじゃないのかな
どの映画も、その映画内の世界観ってものがあって、それは広さに違いはあれど箱庭といってもいい、
それと現実世界との絡ませ方でフィクション具合が変わっていくもので、
その一番大事な部分がおざなりで作品内リアリティがぐらぐらしてる部分も批判の対象なんだよな、この作品は
たとえファンタジー作品だって、そこにある種のリアリティが持たせられないと、作品世界に没入できないよ
タンタンの冒険でさえ、これよりリアル感があると思うよ
タンタン試写?
チンチンの冒険
PTAとか、そんなん気にしたのかね。
ティンティンでいいじゃんと思うけど。
PTA:ティヌティヌくらいで手を打とうか
小日向さんが落ち武者をあの世に連れて行こうとした時に、
中井さんが意味不明な事言って、小日向さんが面白いだかなんだかって言って引き下がったけど、
ここほんと意味が分からなかった。
どういう事?それで小日向さんは一体何を納得したの?ってクビかしげちゃったよw
理解力のなさ自慢って流行ってるの?
いま思い出したけど、
落ち武者が心霊写真に写りこんだヤツ、思いっきりカダフィだったよねw
905 :
名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 22:34:28.22 ID:Np8hzjkl
表現の失敗を補完するのが流行ってるだけって気付こうな。
理解した自分凄いって感じも臭いからそろそろ卒業しような。
>>902 よくわからん理屈でねじ込んで騙された、この作品を見てるお客さん状態な小日向さん。
・・・ということは置きまして、この世の事件をあの世の理屈で適用するな!みたいなことだったと思う。
お手並み拝見と落ちた小日向さんの立ち位置がこの作品の中で、ずーっと定まっておらず
迷走してる今作と似ているなぁとは思った。
小日向さんは怒らせたらヤバそうなキャラな演技に偏向しすぎかなと思った
映画好きだったり鼻歌したりと脚本的にはお茶目な部分も覗かせてるから、演技でもそれを反映させて欲しかった
幽霊が出てくる刑事事件ものなら清水義範の小説の方がよほど笑える
会話とシチュエーションでコメディーにしてるし
役者に気を使って大胆なカットが出来ないからテンポが遅い。
だから観客の気が散って粗ばかり目立つ。
今回の映画は役者さんの魅力全開なんだが・・・・
そこが気に入らないんだったらつまらんだろうな
やっぱりキャラに魅力がないと映画は面白くないと思うな
マニアって面倒だな
面白けりゃそれでいいじゃないか
「役者の魅力」で他の粗を全部ちゃらにできるほどには魅力的でもないんだな、残念ながら
913 :
名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 10:04:50.09 ID:A2o42fqM
これだけヒットしてるのに
隠し撮りもマジックアワーも低視聴率だった理由は?
ジブリは映画のヒットとテレビの視聴率が比例してるよ。
だれか解説してみろ。
この出来では、次作はさすがに動員落ちるんじゃないか?
少なくとも自分はパスだな。
まぁそれでもテレビ屋に踊らされる層が動員を支えるんだろうが…
915 :
名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 12:35:20.94 ID:zNMZQeSs
>>909 それって舞台的って所にも繋がる話なのかもね。
冗長になって締まりが無くなるみたいな。
漫画ってカットして次々展開させるから凄いテンポ出るんだよな。
しかももともとは映画由来の技法という。
916 :
名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 12:56:33.28 ID:zNMZQeSs
>>913 お笑い芸人の一度笑ったネタをもう一度見たいか否かに似たようなものかもね。
よっぽどのネタじゃないともう一度見たいと思わないだろ。
それでも初回よりは威力が落ちるし。
ストーリー重視じゃないから見るにしても一番のネタ部分を見たら満足するし。
ジブリの方はストーリーを通して紡がれる世界自体に人気あるからかな。
あとは映画見た後のカタルシスにも人気があるんだと思う。
疑似体験というか現実逃避的な需要って数回程度じゃなくならないのかもね。
三谷映画は前作のマジックアワーをたまたま映画館で見たのは初めてで、
かなり笑いました。映画であんなに笑ってのは初めて。
その時に三谷作品のファンになったわけではなかったのですが、
この金縛りに自分の大好きな俳優さんが出演しているので見に行きました。
マジックアワーよりも笑いました。みんなで一緒に笑いました。
楽しい時間を持てましたありがとう。8回見ても、まだ見に行きたいw。
ファーストデーに9回目見に行くつもりです。真の娯楽映画って感じですよね。
918 :
名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 14:05:23.23 ID:zNMZQeSs
俺のレスの後にそれかw
出会い系のサクラメールばりだなw
タンタンは昔からずっとタンタンだよ
批判への反論ではなく、流れぶった切って能天気な大絶賛をしてくること多いな。
そういう戦略なのかなぁ。
そんな美辞麗句の、しかしまぁ心のこもってないこと。
わかりやすい顔演技、外観で笑わせる箇所は増えてるので
「より」笑ったという理解はできなくはないかな。
三谷作の映画は全般的に嫌いという人は
それは、どの作品も嫌いだから置くとして
これは上手く話とキャラクターが絡まっていて上手い俳優に
上手く笑わせてもらったという作品を持っている人は
これは、どう面白くなかったかを書いているから
批判ではなく感想を書いているだけ。
>>916 マジックアワーは面白かった作の一つだけど
ストーリーがわかっていると、このパートは笑える時間というのと
笑いに持っていくための説明のシーンがあって、既に見ていると
ここは説明のパートだなぁとわかってるとチャンネルを替えてしまいました。
複数回見た映画館でも、もしチャンネルがあったら替えたい時間は
いくつかあったけど、そこは非日常な空間ということで見続けられるという
ところはあると思います。ジブリ云々は子供は途中でチャンネルを替えるのを
嫌がる子が多いのでチャンネルが固定されるのでは?という印象かなぁ。
独り身なので、いろんな情景を思い浮かべての想像ですけどね。
916さんへの否の意見ではなく感想まで。
923 :
名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 14:48:39.44 ID:zNMZQeSs
>>922 レスd
自分のレスや論に具体的なレス付くのが楽しいのでありがたいです。
三谷作品は笑いのニーズが強いと思うので、
映画としての導入部分は二度目には省きたくなる傾向はあるでしょうね。
自分もそうすると思いますw
アニメというジャンルはその点では子供を強く引き付ける作用があるかもしれませんね。
聞いた話で真偽は定かではありませんが、
その昔夕方にアニメが多かった理由に、
母親が忙しくなる時間帯に子供を釘付けにして楽できるからというニーズ(マーケティング的な?)があったとかw
近年ではゲームなどにそのお株が取られてきてる云々に繋がるようです。
子供は同じ作品でも飽きずに見る事がありますね。
大人となった今ではその感覚は忘れて久しいですがw
むしろ、設定やストーリーとか全くなくして、
役者にそれぞれ適当に変な顔や滑稽なふるまいやってくださいって
いえば、もっと面白い作品になるよね
>>913 三谷映画はジブリよりわかりやすいと思うしな
ジブリは何度か見ないと理解出来ない俺には
わかりやすすぎる=映画としての面白さが表面的なものだけで奥行きがない
わかりやすくて、クスッっとできる映画ではある。
ジブリはそれぞれのキャラにいろいろなバックグラウンドなどがあって
何度も見てやっとわかる感じなんだよ。複雑だが映画としての面白さは上。
今回出番少ないくせに一番おいしいところを持ってった感がある生瀬は来年公開のスープでいよいよ映画初主演を飾るな
交通事故で亡くなってあの世をさまよう父親役で娘との絆を描き、金縛りに続いて再び死後の世界をテーマにしたヒューマンファンタジー映画だ
なんか三谷映画で全然笑えない自分がおかしいんじゃないかって最近思うようになってきたよ(゜д゜)
面白かったと思うんだけどな
なんでここはこんなに不評なの
映画館満員だったわークスクス笑いが起こってた、一番受けてたのはタクシードライバーだったかな?
阿部寛が死んだと思ったらすぐ出てきたところとか良かった
検事も王道的なライバルで好き
トドメを落ち武者でなく被害者が刺したのが不満かな
>>929 死んだと思ったら、すぐ出てきたところは
どういうところが良かったんでしょうか?
931 :
名無シネマ@上映中:2011/11/30(水) 00:25:59.13 ID:O888TbGQ
そこは前の三段落ちのネタとのギャップを作って笑わせる部分だね。
一段目 阿部と深津の会話(阿倍顔だけ)
二段目 阿部病床にて瀕死へ
三段目 阿部ご臨終
ダメ押し 阿倍ケロッと幽霊化
このシーンは好きな笑いだったよ。
ただ後半の看護師が単独で台詞吐く部分が蛇足だったね。
せっかくの流れが濁った。
不要な情報はカットカットだよ。
カッティングの基本だろ。
何回もその手の周囲の人間との差を描いてるんだから不要なんだよ。
あぁ、あそこはダメ押しとされているところのみ
笑える箇所なのかな(殺人事件が元ネタであり、亡き父親のエピソードが盛られている割に
死の扱いがあまりに軽くて笑えなかったんですが)と思っていたのですが
三段落ちになっていたとは気づきませんでした。そういう意味で面白くなかった部分でも
スレを読んでしまうんですよね。
933 :
名無シネマ@上映中:2011/11/30(水) 09:45:57.63 ID:HY+Zy3R4
三谷もモンティーパイソンとかゲバゲバ90分知ってる年代だと
思うんだけどな〜
なんでこんなにつまらないんだろ?
役者が下手なのも一因だとは思うんだけどさ。
糞つまらなかった。
三谷作品は「ラジヲの時間」が一番面白くて最近のほどつまらない。ラジヲも舞台から移しただけだが。
宇多丸の分析はまったくそのとおりだと思う。
劇団主宰としてのバランス感覚というか、
使えるもんはあるだけ盛り込むというもったいない精神が染み付いてるんじゃないか
三谷は材料を与えれば与えるだけダメになる気がする
西田さん本当に紅白出るんじゃん
あの落ち武者姿で出て欲しいな。
映画本編より全然おもろいわwww
自分は映画通だからこれは面白くない。
って主張したい厨二病スレ過ぎて噴いたw
確かに映画自体よりお前らのがギャグだわwww
映画通だろうが映画通じゃなかろうがつまんないんだよバカw
過疎だな
SPACEBATTLESHIPヤマトは、ネタになるからか、もう80スレになるけど、
このヒドさは、ちとシャレにならないからな
つか最近、急激にレス減ったな、工作員の契約期間が終了したのか
こんな酷い工作員がいたら来たくもなくなるだろうなぁ…
文句だけ言いたいのならアンチスレ立てればいいのに
面白かったという意見に対して馬鹿にしたり否定する姿勢は間違ってないか
ちなみに自分はこの映画面白かったし好きだよ
工作員のレスっていうのは、テレビ屋などの関係者が、
心にもない美辞麗句をならべるものだろ?
もう、数字の伸びとか変わらないだろうから
公開後1週ぐらいしか見てないような気はするな。
ま、見ていたとしてという前提でね。
これが本当に面白いと思う人がいるんだ。
946 :
名無シネマ@上映中:2011/11/30(水) 23:50:45.14 ID:O888TbGQ
>>942 小学生の読書感想文以下のレスは馬鹿にされても仕方ないだろ。
それから煽り煽られしたくなかったら2chから消えろ。
面白いと思うのなら、説明して相手を説き伏せるくらいしてみろ。
お前ら三谷に親殺されたのか?
948 :
名無シネマ@上映中:2011/12/01(木) 00:03:51.35 ID:b9NjK7oT
金払って見た結果批評され、合格・不合格の烙印が押されるだけの話。
もうここチェックしてる人、クズしかいねぇ
950 :
名無シネマ@上映中:2011/12/01(木) 00:18:59.35 ID:b9NjK7oT
レッテル張り、感情論、付いたレス総無視の三拍子でお送り致しました。
この映画を「面白かった」って言っただけで、
その人の人格や人生、果ては将来まで全否定されちゃうのな。
怖い怖い。
ちなみに、俺はマジックアワーより面白かった。
おまえらが散々けなしてるから三谷ざまあと思ってたのに
興行は大ヒットじゃねえかよ
これじゃあこの先何本も映画作られる
竹内もっと出せばよかったのに。
なんか全体的に絵面が地味で暗かった
何か、いきなり世間にもメディアにも、話題が出なくなっちゃったね
ここのレスも激減してるし
何かまるでこの映画自体も無かったかのようだ
>>952 そりゃ散々けなされても、漫画原作の
ドラマや映画が量産されるのが現状だからな。
>>952 すべてを肯定派以外のファンにはウケがよろしくなかった
踊るでも、あんなに数字がよかったんだから
不況震災の後とはいえ固定ファンとメディアが協力してくれる作品は
強いよ。ましてコメディだしね。
笑えた人がいても構わないけど
釣りバカファンが割と見に行ってるのかなと
思って、具体的に笑えたパートの感想を読んでる
被害者を降霊させての解決は
鉄人兵団のタイムマシーンで解決するのと似たような感触。
それをやっちゃあおしまいよみたいな
958 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 05:47:47.47 ID:PFs1+9IR
散々リピート鑑賞したが観たい正月映画も続々公開するし、いい加減ここいらで一段落しよう
正月も続映してくれるなら新年の初笑いに親戚一同とまた観に行こうかな
面白いと思った人は自分の感性を否定されたみたいに感じて批判派を
否定しちゃうんだろうなぁ。
喧嘩売るようなこといいたくないが、それでは良い作り手を育てる観客とは
言いがたいんじゃんかあろうか。
客観的に虚心坦懐に見て広げた風呂敷を綺麗に畳めたとは思えないよ。
「ぬるいギャグ、ご都合主義のコメディだから、これでいい」という
意見もあるだろう。自分はそういったコメディは大好きな方だが、これはそういう
ジャンルとしても中途半端な設定、展開、演出だと思った。
>それでは良い作り手を育てる観客とは
>言いがたいんじゃんかあろうか。
映画マニアでなければそんなことどうでもいいんだよ。
育てるために見に行ってるんじゃない。
重要なのは、見に行った映画が 「自分にとって」 面白かったか
そうでなかったかだけだ。
基準が甘くなると堕落は際限なくなる。いずれ「面白ければそれでいい」
作品すら生まれなくなるだろう。テレビの惨状がこれ。
言いがたいんじゃなかろうか
幽霊ありのファンタジーでも事件、裁判部分の畳み方は合理的に美しく
して欲しかった。
ぬるいコメディでも被害者の亡霊に証言させるのはbadでしょ。
クイズ番組の最終問題でこれに答えたらそれまで与えた得点以上の
点数上げますみたいな展開でそれまでした事の意味が無くなるw
964 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 09:08:13.63 ID:mKdX1FHT
そもそも「映画マニア」って表現される事がおかしいと思うよ。
基本的なモノの見方を知ってる奴に対してマニアとレッテルを貼り、
自分にとって面白いか否かという暴論を出すんだから。
それってさ、茶道で出されたお茶が旨いか否かしか見てないようなものだよ。
作法とかどーでもいいって話だからさ。
積み上げてきた歴史とか基本とかスルーなんだから。
そんな奴に媚びたものばかり作ってたら、そりゃ茶道も廃れるわ。
965 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 09:20:35.37 ID:mKdX1FHT
被害者が登場して裁判に決着付くのがナンセンスの理由には二つあるよ。
一つは
>>957が述べてる件。
もう一つは構成で失敗してる点。
落ち武者が中井の犬連れてきた点で、勘の良い人は萎え萎え。
それが出来るなら、被害者も登場できるし、深津の父親に対する件も解決するし、落ち武者の無念云々もぼやける。
映画のエンジンである主役二人の動機付けが崩壊したに等しい。
次に白々しくも「あ、被害者登場させられるじゃん」って展開の部分。
ロジカルに思考が絡み合って登場人物が歩き出すものでもなく、ご都合主義に近かったよね。
この時点で本格的に萎え始める。
一応それまでは視聴者の(悪い)期待を180度とまではいかなくても、裏切ってくれるだろうというのがあった。
それが0度フルスロットルで展開されるのが決定したシーンでもある。
最後に法定で実際に被害者登場して解決するシーン。
既に視聴者に暴露されてる話を演じさせられる深津への同情渦巻く展開w
ここからも伺えるけど、
ストーリー上、期待を裏切ったりして物語のベクトルが180くらい反転するのなんて映画じゃよくある手法なんだ。
そうやってギヤを入れ替えるようにして流れをグイグイ作る。
それが今回はまんま作者が想定した当初の設定をベタで消化したに等しい。
そりゃつまらないと言われるよ。
966 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 09:23:09.28 ID:mKdX1FHT
つまり簡単に言うと、
名探偵コナンくらいしょぼいロジックでいいから、せめて「後説」くらい使えと。
些細な事だけど、冒頭部分で出てきた草薙の写真の意味が分らなかった。
三谷は新しい作品ごとに、下手になっていくなぁw
草なぎが死んだ元彼で、料理しているオッサンは家政婦だと思った。
970 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 11:56:54.10 ID:mKdX1FHT
冒頭で夢で父親登場させる等して、親子関係をある程度説明できてれば良かったんだけどね。
プロローグとして殺人事件を描いたから、流れ的に出来なかったんだろうね。
そもそも殺人事件を冒頭に描く必要なんて無かったと思うんだけどね。
なんとなしに古畑(コロンボ)パターン使ったんだろ。
2011年邦画興収1位も見えてきた
宇多丸や2chがいくら叩いても三谷は通帳見てウハウハ
要らない人、エピソードが多すぎよ
佐藤浩市
浅野和之
山本耕史
市村正親
梶原善
篠原涼子
TKO
少なくともこれくらいはいなくても話は通じるだろ
ここで金縛りをいくら叩いても、これから正月にかけて見たいと思う他の映画がないんだもん。
この映画は人気みたいだし、話題だから1度は見てみようと思って見たら面白かった。
主婦が暇で仕方ない時に家で韓流ドラマやWS見るのに飽きて、ちょっと大型ショッピングモードに立ち寄って、買い物の前後に、
コーヒーとポップコーン食べながらこの映画を見ると、結構幸せ感があるのだよね。
自宅TVと違って、沢山の人と一緒に笑えるし。
それで、今のところ9回見たww
浅野和之とか誰よw
>>964 批判してる奴は言い方を考えるべきだよ
「個人的に〜」とかって書き方したほうが説得力あるし話も聞く気になる
このスレには決めつける言い方の人が多過ぎるって話
>>973 さすがにこの短期間で9回も見たら飽きませんか?
いや、褒めレスの方もどうかと思う。
批判してる中にも酷いのはあるが、基本的には理知的、論理的な傾向があって納得がいく。
肯定レスは面白かったってばっかりで頭悪そうに見える。
>>975 誠実に批判してる人なら、個人的な好き嫌いを超えて万人が認めうる
視点に立って述べてるつもりだろうから、特に個人的な好き嫌いであると
断る必要はないだろう。この作品は普遍的にダメである。
そうそう、なぜダメだかちゃんと説明してるじゃん。
つまらないことについては、理由も原因も示されていて、
その一番の要因が、役者の演技でも無く、設定やテーマの不備でも無く、
三谷の演出力、画作りのセンスの不足なのに、それに本人が無自覚だから批判されてるんだよな
初期のTVやドラマの脚本時代はおそらく、かなりPやらDにも厳しく批判もされていて、
結果それがいい方向にいっていたのだろう
それがいつもまにか、自分の手柄と勘違いしてしまい…この様に
制約がないとダメになる典型だよ、三谷は
いや、否定派の意見が万人の意見じゃねえし
ダメな理由とかも個人の感じ方次第だろ
好き好き大好き!という意見もあっていいが、それは信仰告白で
あって、批評とは呼べんな。
984 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 22:48:09.40 ID:mKdX1FHT
>>975 中立保って理性的に頑張ってレスしてるようだけどさ、
何も説得力ねーんだよ。
決め付けって言うけどさ、このスレでは具体的に色々と示してるのに一切耳を傾けないだろ?
そんに姿勢の奴が「個人的に〜」とかよく言えるな。
じぁあさ、
>>965に関して何か意見してくれよ。
上の方にも沢山ある具体的な「批評」にも何か意見くれ。
「否定」じゃなくて「反論」でお願いしましわ。
ちなみにさ、
>>965なんて「批判」じゃなくて、
「技法的にどうなのそれ?」って話なんだが。
こんなのその辺の作劇法系の書物読めば載ってるレベルの内容だぞ?
985 :
名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 23:06:13.38 ID:mKdX1FHT
>>981 > いや、否定派の意見が万人の意見じゃねえし
このスレの多数のつまらなかった派()を否定してるって事だろ?
つまり他のサイトの楽しかった派()のレビューとか、興行収入とかで判断してんだろ?
> ダメな理由とかも個人の感じ方次第だろ
じゃあさ、楽しかったと思うのなら具体的に書いてみてくれよ。
>>931くらい具体的にさ。
どうでもいい文章はつらつら書くのに、具体的な内容が無さ杉だろ。
是非書いてくれ。何が面白かったのか興味があるから。
俺もこの板のどこかのスレで
「面白くなかった派は具体的なことを書くのに面白かった派はただ面白かったとしか書かない」
みたいな書き込みしたら
「面白さって説明しなきゃならないものなのか?」
みたいなこと言われた。
「面白かった」って書き込みに来る人は議論や技術的な話をしに来てるわけじゃないから
面白かった派と議論しようとしても無駄だと思うよ。
これは結局、経験不足などの要因で、ド下手な作品が続いただけなのか、
そもそも、三谷が良い思う形がこれだったのかで、こっちの対応も変わるよな
前者だったら、これから経験積めば救いようが無い事も無いと思うけど、
どうも後者くさいんだよなぁ…
988 :
名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 04:22:40.71 ID:vTsJ0/i+
>>972追加
唐沢←どんなシーンかも忘れた
草なぎ←ブサイク
アンパンマン←あんな旅館に色っぽい女将は似合わない
>>988 それはあなたのイケメンに対する嫉妬だね
どのつら下げて唐沢を無視し、生を見たら卒倒するくらい端正な顔立ちの草なぎ君を不細工と言えるんだ?君の目と感性は破壊されている、お気の毒さま
>>972 その人たちがいなかったら映画でやる意味が無い。
金取ってるんだから。
ナッシングライカドリーム
宇宙に捨てられるライカ犬には夢など無いのです。
993 :
名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 17:18:13.34 ID:t8elqp8n
もう次スレ要らねーな
まだ上映している映画館あるから次スレあってもいいと思う。
誰か立てたら?w
タラッタッタン、タラッタッタン
996 :
名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 18:08:50.74 ID:e4FOTV5+
次スレたてても、つまんねーアンチが居座るだけだから本作品の為にもこれで終いにしよう
後は正月明けにコクリコ超えて今年邦画トップの興行収入記録するのを楽しみにしてよ
なんのアンチでもねー
「優しい日本人」は良作、「金縛り」は駄作。
それだけ
998 :
名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 18:12:28.09 ID:t8elqp8n
よし、次スレ立てようかなw
1000なら駄作認定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。