Avengers16-アイアンマン/ハルク/ソー/キャプテンアメリカ
1 :
名無シネマ@上映中 :
2011/11/12(土) 14:22:30.54 ID:WIM0dcuf マーベルによるヒーローたちの映画クロスオーバープロジェクトの総合スレ
アイアンマン、ハルク、マィティ・ソー、キャプテン・アメリカ
そして彼らが集うチームであるアベンジャーズ
彼らの映画を原作や世界観を含めて語るスレ
次スレは
>>970 。無理な場合は即申告
『アイアンマン』2008年5月2日全米公開、2008年9月27日日本公開
『インクレディブル・ハルク』2008年6月13日全米公開、2008年8月1日日本公開
『アイアンマン2』2010年5月7日全米公開、2010年6月11日日本公開
『マイティ・ソー』2011年5月6日全米公開、2011年7月2日日本公開
『キャプテン・アメリカ: ザ・ファースト・アベンジャー』2011年7月22日全米公開、2011年10月14日日本公開
『アベンジャーズ』2012年5月4日全米公開予定
『アイアンマン3』2013年5月3日全米公開予定
『マイティ・ソー2』2013年11月26日公開予定
『ニック・フューリー』2014年公開予定
・続編製作予定
『キャプテン・アメリカ2』
・単独映画化予定
『ブラック・ウィドー』『ホークアイ』『シールド』『DR.ストレンジ』『アントマン』『ブラックパンサー』『アイアン・フィスト』『キャプテン・マーベル』
★前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1319523651/
2 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 14:23:52.12 ID:WIM0dcuf
3 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 14:24:34.94 ID:WIM0dcuf
4 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 14:25:36.77 ID:WIM0dcuf
『アベンジャーズ』(原題:THE AVENGERS)2012年5月4日全米公開予定
出演者
ロバート・ダウニー・Jr (トニー・スターク / アイアンマン)
マーク・ラファロ (ブルース・バナー / ハルク)
クリス・ヘムズワース (ソー)
クリス・エヴァンス (スティーヴ・ロジャース / キャプテン・アメリカ)
サミュエル・L・ジャクソン (ニック・フューリー)
スカーレット・ヨハンソン (ナターシャ・ロマノフ / ブラック・ウィドウ)
ジェレミー・レナー (クリント・バートン / ホークアイ)
コビー・スマルダーズ (マリア・ヒル)
クラーク・グレッグ (フィル・コールソン)
トム・ヒドルストン (ロキ)
ステラン・スカルスガルド (エリク・セルヴィグ)
監督・脚本:ジョス・ウェドン
米公開日2012年5月4日予定、日本公開日同年8月予定
配給:ウォルト・ディズニー・スタジオ
製作:マーベル・スタジオズ
米公式:
http://marvel.com/avengers_movie/ IMDb:
http://www.imdb.com/title/tt0848228/
5 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 08:56:41.06 ID:pXPHJGAL
6 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 11:17:07.54 ID:bw2FefDm
7 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 13:08:12.90 ID:rL4ed+pc
興味深い画像見つけた
先に出たIGNがアベンジャーズのトレイラーを分析してる
気がつかなかったことがいっぱい!
ttp://www.youtube.com/watch?v=N9j0tIJ6d6I 12月公開の「ミッション・インポッシブル/ゴーストプロトコル」に
ジェレミー・レナー(ホークアイ)出るからよろしく
それと来年3月日本公開のスピルバーグ新作「War Horse」にトム・ヒドルストン
(ロキ)出るからこちらもよろしく
それとヘムズワースの「スノーホワイト」と来ればアベンジャーズ大ヒット
約束されたようなもんだよね
8 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 13:17:33.02 ID:muakewmq
ホームズ2もよろすく
9 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 13:19:59.58 ID:rnIj5DAr
アベンジャーズ、撤収!
前スレ986や994 欧米にはキリスト教が一応大前提として存在するからか、コミック含むエンタメでの ギリシャや北欧はじめよその神話の神々というのは正真正銘のカミサマではなく 強力無比かつ神秘的だけどあくまでメタヒューマン種族の一つとして描かれてるそうな。
日本マンガでなんちゃって天使が出てきたりなんちゃってキリスト教してたりするのと同じか
キリストこそ一番の作り話なんだけどなw
青森にはキリストの墓があるよw
そもそも初期キリスト教では天使に翼がはえてない 翼が生えてるのは キューピッドやニケ(ヴィクトリア)などの ギリシャ・ローマの神々 ようはあの翼ってそっちのデザインから パクってきたともいえる、なんちゃって天使な訳だ 翼はまだいいけど女の天使なんて ルネサンス期までなかったらしいから、もっと新しい ようは現代の欧米の天使像も 結構、なんちゃってだったりするんだな
>>11 ギリシャ神話の時代から美少年侍らせて戦わせる女神様の下僕にお釈迦様の生まれ変わりがいたりな
ケビン・スミスのドグマなんか漫画原作の映画かと思ったぜ
オーディンもカリーもルシファーの前では瞬殺される国だからな
>>16 ケビン・スミスは娘にハーレイクイン(バットマンの女悪役)という名前をつけるくらいのコミックオタだからな。
前スレの977、 >あたしの家の前にもソーさん降ってきてくれないかな〜 とのことだけど、 こないだ雷雨の後に自宅のネットがつながらなくなった。 どうやら俺様神様が現れてウチのモデムをムニョムニョで 殴って去ったらしい。 降って来たら来たで迷惑なんだよなあ…
21 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 21:00:28.84 ID:QKVUCBCV
>>20 ヤンチャな神様だからなぁ
せめてあの笑顔だけでも置いてってよ!
ソーじゃなくてシフがナードの男の前に降ってくるようなスピンオフ映画が制作されないかなー
シフて三人組のオマケの人だっけ原作だとソーの彼女かなんかなのかな? 映画見てて彼女と母親の横にいた女の人とかあんまりいらなかったような気がする
あれも神様だから そんじょそこらのスーパーヒーローより強かったはず 映画じゃあんなだけど
シフと三人組の地球で Dogood!みたいなスピンオフ見たい
>>23 北欧神話ではソーの妻
アメコミ劇中ではソーの幼馴染
恋人になったり距離を置いたりを繰り返している
ちなみに彼女に限らずアスガルドの人間は全員、数十トンの重量を持ち上げられる超人的な体力を持っている
28 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 22:45:00.23 ID:wBIaoJBw
>>27 たいてい女優は10cm以上のハイヒール履いてる
29 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 22:57:49.64 ID:wBIaoJBw
ジェーンの友達が可愛かったな ムニョムニョムニョムニョ言ってて
31 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 23:21:45.73 ID:wBIaoJBw
知ってると思うけどアベンジャーズでのソーはヅラだからね
来日したブラピが髪伸ばしてて、ソーみたいだった。
34 :
23 :2011/11/13(日) 23:31:38.90 ID:JhKpl9Cr
家に帰ってPCからなんでID違うけど
>>24 >>26 どうもです
シフにも色々あるけど映画で描く暇が無かっただけなのね2ではその辺掘り下げてもらいたいな
アズガルドから援軍に来てもらったらアイアンマン達いらなくなりそうだw向こう版ウルトラの国て感じなのね
アベンジャーズって、必殺シリーズの「仕事人大集合」みたいな感じになるのかな?
37 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 01:09:43.16 ID:3DZbuhl2
>>36 ジャンルが違うじゃん
トワイライトの女が嫌いなんでコケればいいと思ってるんだが
大ヒットだろう
ドクターゾラが出るのには笑った
38 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 01:29:31.05 ID:dU2i2eBH
ソーは続編あり? 弟生きていたような
もちろんさ
ソーは、日本神話的には スサノオ的な立ち位置のキャラでなじみやすいな 悪さして追放された後に強敵退治するあたり やんちゃくれ英雄的な
43 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 02:24:23.82 ID:kAEfPzeb
音楽担当アラン・シルベストリに決定! 個人的にはハンス・ジマーかダニー・エルフマンにお願いしたかったけど ジマーはThe Dark Knight Risesに取られた・・く〜〜〜〜っもう最悪 まあシルベストリはキャップでいい仕事したんで期待したい バークリー出身の才能に全てを賭けよう、頼んだぜアラン!!
浅野は「ソー2」にも出演するのかなあ
>>43 2000年以降のスーパーヒーロー映画ってこれっていうテーマ曲ないよね
リーブ版スーパーマンとかバートン版バットマンは
超印象的なテーマ曲あったのに
スーパーヒーローじゃなければパイレーツ・オブ・カリビアンとかあるんだけどね 映像化の傾向がリアリティの塩梅を上手く取らなければならない感じだから 漫画漫画した如何にもなテーマの曲調は敬遠されてるのかも
Why so seriousは? ヒーローじゃなくヴィランのテーマだけど。
アラン・シルベストリか、大御所だな バック・トゥ・ザ・フューチャーやフォレスト・ガンプみたいな名曲を期待しちゃう Aチームやキャップの音楽は結構良かった
49 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 09:41:01.47 ID:IDz2Cv2Y
キャップのサントラ聴いてると所々に同じメロディ入れてて印象づけてるね これはいい効果、ていうか上手いなと思った。 シルベストリはヴィランのテーマは得意そう。あと戦闘モードになった時の アグレッシブなサウンドには期待出来る。 余談だがスピルバーグの「War Horse」トレイラーの音楽聴いただけで涙が 出そうになるんだが。恐るべしウィリアムズ。
ヒーロー者でなくていいなら、 SAWで真相がわかったところで 流される音楽とかが印象的に使われてる …もしかしたらジグソウも ある種のヒーローかも知れないし
まあ、彼はダークヒーローだな
ヒーローじゃないけど、トロンレガシーのメインテーマは印象的だった しょっぱなOPでゾクゾクきたわ
53 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 11:34:46.90 ID:IDz2Cv2Y
54 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 12:03:29.42 ID:IDz2Cv2Y
>>45 ソーもアイアンマンもテーマっぽい曲はあるけど
あまり浸透してないよね
やはり歌入りの曲をサウンドトラックとして売り出す以上、一歩譲っちゃうのかな
アイアンマンのテーマってAC/DCのアーイア〜ムアイアンマンの奴じゃないのか?
57 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 14:11:22.28 ID:tdEsLD6+
>>56 いや、アイアンマンはもうサバスのアイアンマン以外考えられん
カバーでもなんでもあのイントロが一番印象的だわ
58 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 15:04:26.67 ID:I0PJY05m
59 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 15:46:23.87 ID:1xfUJtBG
気の早い話だけどアベンジャーズ2はfear iteselfをそのままやってほしいな 今読み終わったけど死ぬほど熱かった
Fear Iteselfは勘弁して欲しい Thorの扱いとか酷すぎるし酷いイベントだった
そんな酷かったか?ハルク倒してラスボス倒してとかなりいい扱いだったと思うけど
英語が読める人はいーな 早く翻訳本出しチクリ
Fear Iteselfはケイジとかスパイディとかめんどくせー英語しゃべる奴があんまり全面に出張らず 読みやすい英語のキャップソーアイアンの三人がメインだから読みやすいよ あと多分、今やってる邦訳はシージで終わりでfear itselfは出さないんじゃねーかな
66 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 23:19:38.22 ID:sXmV5FUI
出演者にグウィネス・パルトロウ、ルー・フェリグノ(声の出演)、 ポール・ベタニー(声の出演)と出てた。何気に楽しみ。
Fear Iteselfやるにはヒーローの数がたりん 却下
68 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 03:44:40.12 ID:RFd2rXB1
>>64 原書って一つのエピソードでいくらぐらいで手に入る?
邦訳でまとまってるのより安い?
>>68 150ページくらいの普通のTPBは1500円以下で買える
翻訳よりはだいぶ安い
>>67 大筋そのものはBIG3とその他数名いれば普通に出来ると思うが
Fear ItselfとFear Iteselfのどっちが正しいん?
イテセルフてなんやねん
ジャガーノートとシングを借りて来られれば更に盛り上げられるのにな
こんな簡単な英語わかんないやついるのか
>>65 サントラCDの曲順では一番最初だし、エンドロール中にも流れるし、
サビのメロディは砂漠でのジムとの再会シーンやラストバトルでも使われてるし、
これがテーマ曲として考えていいと思うけどなぁ
>>74 昨日からIteselfって書いてる人が複数いるから
原作で意味のある造語か何かかと思って訊いたんだが変?
>>66 ポッツたんは出るんだね、嬉しいな。
リブタイラーやナタリーポートマンも、
カメオ出演でもいいから顔を見せてくれるといいのに。
ナタリーってこんなに乳でかかったっけ?
『ブラック・スワン』ではまな板にレーズンがくっついた様な胸でしたな
妊娠したら?
>>66 ポール・ベタニーって人の奥さんジェニファー・コネリーなのかあ
夫婦でアベンジャーズに絡んでるんだな
正確にはハルクは違うけど
83 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 23:50:03.60 ID:9Wj9LBFr
>>82 そう。
ダヴィンチ・コードの白い不気味な人。最近はプリーストに出てたね。
あの不気味さがいい。
ジェニファー・コネリーとやりまくりとか羨まし過ぎる人生だ
ソーさんとやりまくり人生の方がうらやましい
86 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 00:23:13.38 ID:T0T5f8v0
ソーいえばヘムズワースの奥さんすげえ美人だな
そうでもないよ。 エイドリアン・ブロディのお下がりのビッチだし、イラネ。ブロディに返品希望。
88 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 00:47:48.61 ID:T0T5f8v0
なんて下種な話題で盛り上がっているのだ紳士諸君 ナタリーは美人だけどそそられない、シフたんはなんか健全なのにエロい ポッツは美人だけど鶏がら、ヨハンソンはチビなのに巨乳… ペギーのキャプテンオッパイはもう出てこない…
小雪に比べたらハリウッド女優なぞただの脂肪の塊だぜ
91 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 12:48:38.69 ID:9E41W2V7
>>89 たまにで良いからキルスティン・ダンストを
…いや何でもない。
マリア・ヒル役わっけー、まだ29かよ
キャップ深夜の部事実上貸し切りなう
95 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 23:23:43.98 ID:rJxCFxTc
96 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 23:45:00.27 ID:rJxCFxTc
女ヒーローのアメコミ映画ってヒットしたためしなさそうだけど スカーレットヨハンソンのブラックウィドウは是非やって欲しい。
突然だけどコールソン君ってケビン・スペイシーみたいな顔してるよね
女ヒーローのアメコミ映画? ラズベリー賞で一躍名を広めたキャットウーマンには触れてやるなよ
石川秀美
あたしだめぇ、もうだめぇ
USエージェントってなに?
>>102 Ultra Sexy なエージェント……ではないか(´Д` )
>>103 (´・ω・`)
r´、 ,`―、、
| ,二二二二ヨEl
| / / / \\\
!、___/_/ .\つつ
触れてはならないキャプテンアメリカの闇、暗黒面の残りカス
確かにケツはプリプリだな
107 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/17(木) 12:38:42.57 ID:Ln+XkCYK
アベンジャーズはインフィニティ・ガントレット映画化してほしいけど、 キャラ多すぎだし無理だろなぁ。 ゲームのマーベルvsカプコン3のトレイラー、 ホークアイとキャプテンアメリカのタッグのところかっこよすぎる。 ホークアイ大好きなんだけど、こいつって単独の話あるの? もし映画化されたらアメコミ翻訳されるのかね…楽しみ。
ちょくちょくミニシリーズが出てる けどホークアイって結構アレな性格なんであんまり読んでも面白くないかもよ 映画版はアルティメット版のホークアイがベースっぽいんで普通に良い奴だろうけど
>>108 性格悪いんだあいつ。コスチュームが何故かツボで好きなんだよなぁ。
アイアンマンとかにはちょくちょく出てくるけど。他の作品ではアベンジャーズでしか見たことねぇ。
>ホークアイ コミックではサーカス上がりの元犯罪者 負けん気が強く、アベンジャーズ加入当時はキャップから リーダーの座を奪おうとしていた 調子が良く女好きで、やたらと女性メンバーにちょっかい かける(未だに) そんな問題児だが、何故か憎めない得なキャラ ただし映画ではシールドのエージェントで、大人な 性格になってる可能性が高い ちょっとはプレーボーイっぽいとことか、見せてくれるといいな
紫のコスプレがいいんだよ紫は魔性の色だよ
>>111 今CSでやってるアベンジャーズでは、
ホークアイがアベに参加する経緯描かれてないんだよなぁ。
うーむ。ホークアイに夢中。そう紫がいいんですよ。あの負けん気強そうなマスクのデザインも!
>>113 >ホークアイがアベに参加する経緯描かれてないんだよなぁ
その話は放射能関係の描写が問題になって飛ばされた
マーベルの公式行けば見られるよ、英語だけど
おっとゴメン、今は見れないみたい
>>114 あー、あの部分だったのか。本当に自粛って極端でアホみたい。
ホークアイはマジで女関係は一回痛い目見た方が良い 本命のモッキンバードがいるのに ピムの奥さんと寝るわ マグニートーの娘と寝るわ ブラックウィドウのハニートラップに引っかかるわ エコーと寝るわ ムーンストーンと寝るわ 何か最近スパイダーウーマンに手を出したとか聞いたし 他にも絶対まだいるだろ
>>111 リーダー乗っ取り隊って航空参謀と同じヘタレ臭が・・・
>>117 >ピムの奥さんと寝るわ
>マグニートーの娘と寝るわ
>ブラックウィドウのハニートラップに引っかかるわ
>エコーと寝るわ
一応ここら辺は、モッキンバードが死んだと思われてた時期だけどな
スパイダーウーマンとは、ジェシカ本人によれば寝てないらしいが
スーパーヒロイン映画でエレクトラがスルーされてる件
ジェニファー・ガーナーも可愛いのに そういえばリメイクの話が出てる『レッド・ソニア』も MARVEL出身のスーパーヒロインだったな
122 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/17(木) 21:07:00.60 ID:ca9ed6KH
>>110 映画大好き女だけど結果には納得です。
大好きな俳優が3人も入ってる。
クリス・エヴァンス、ライアン・ゴズリング、ブラッドリー・クーパー
エヴァンスの5位は納得だしとても嬉しい。アベンジャーズに女性客が押し寄せるん
じゃない?
リアムのことはよく知らないけどセクシーだと思うな。性格がいいと聞いた
ことがあります。
>ホークアイのリーダー乗っ取り あれはアイツの性分というか、オレがオレが的な出しゃばり気質によるもので TFの航空参謀のような支配欲のようなものとはちょっと違うと思う
キャップ2回目で再確認してきたが、当初大佐が推してたマッチョは ギルモア・ホッジという名前だった。 もしX-MEN系もマーベルスタジオ製作だったら、 「候補に漏れたのを逆怨み⇒ミュータント含むメタヒューマンへの憎悪」へと 思考を歪ませ、それらを聞かされて育ったキャメロンという名の息子か孫が X-MENほかに仇なすというシチュエーションもありえただろうか。
クイックシルバーもアベンジャーズ加入当初はリーダーになりたがってたような まあ若手のはしかみたいもんじゃないか
各メンバーで映画の看板背負えるんだよな アベンジャーズの敵役が今から不憫でならない
敵は宇宙人か未来人辺りなのかな?
ソーでやってたみたいに ロキがスクラルと組んで地球を攻めるとか そんな感じだろう ソーで説明してた9つの星かなんかのどっかに スクラルがいるんじゃないか
129 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 00:00:50.85 ID:4R1Nb4jU
キャップに化けたスクラルをソーが頭上から襲ってる場面がトレーラーにあるよね
132 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 00:52:58.34 ID:4R1Nb4jU
>>130 、131
あくまでも噂。逆かもしれないしスクラルではなく単なる内輪もめかも(笑)
wikiには地球破壊を目論むロキに対抗するために ソーが呼びかけてアベンジャーズが結成されるってあるんだけど(原作の話) 普通にソーとアスガルドの愉快な仲間たちだけでロキと戦えそうだけどね。 それかオーディンが怒れば終わる兄弟喧嘩だろと。ジジイは例のおねむタイムなのかも知れないけどさ。 ロキの「兄上が変わったのは地球の女のせいか!」のくだりがソーであって、今回ソーが地球を守る理由としてジェーンをすっ飛ばすのは変だから ナタリーポートマンは出て欲しいんだけどね。情報ないね。
>>132 まずヒーロー同士で戦うのがチームアップの定石だからね
そういうもんなのか?流石にアベンジャーズやJLA初期の話は読んだこと無いんで知らないけど そういやヤングアベンジャーズもランナウェイズと喧嘩してたっけか てかチームアップって言うと変態赤タイツに他のヒーローが振り回されるアレしか思いつかない
136 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 01:24:14.66 ID:4R1Nb4jU
>>134 どうかなぁ。だってオハイオのロケで二人で力合わせて敵と戦ってたじゃん。
おい、大丈夫か!みたいな感じで。
キャップとソーのパワーがどんなものかよくわからないけど、あんな上から
ハンマーごと体当たり状態だとキャップ死んじゃうんじゃないの?
トレーラーのソーの鬼の形相からしてやはり相手がスクラルとしか考えられない。
スクラルの外見が気になるな 映像栄えするだろうか あいつら爬虫人類だっけ? ゲッターロボの敵みたいな
スターウォーズの通商連合の人たちを見たとき、スクラルぽいな、と思った
139 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 09:16:46.47 ID:I4sCKjVg
前に流出したアクティビジョン制作のゲームだと敵はスクラルだったよね。 マーベル側が出来に納得行かなくて没にしたっていう。
>>136 1:悪者と戦ってたら変な奴が出て来た、新しい敵か!
2:ボカスカ
3:別の人「双方動くな、我々は悪と戦う同志だ」
4:「なんだ仲間か、なかなかやるじゃん」「オマエモナー」
大体これが王道パターンだろ
日本のライダーになると2が何週間も続いたりするが
>>137 アメコミにはまる奴はケンイシカワにも嵌るが俺の持論
>>137 元総理の麻生さンの画像を試しに緑色に塗ってみたら
だいたいイメージつかめる……か?>実写スクラル
143 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 12:12:50.90 ID:n06u4hoo
144 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 12:16:49.07 ID:n06u4hoo
気のせいかキャップのコスチュームが安っぽく見える あとロキもしかして味方になるのか?
ハルク…なじみのないポッと出のメガネに緑の光あてただけかせめてハルク化してる所使えよ 原作的にブルースバナーはメガネキャラなんだろうが、トレイラーじゃメガネ無かったじゃん 映画二作もあったのにハルク化する前の人間像がいまだキャラ固まってないって感じ ポスターの構成自体も、社長はマスクオフ、キャップはマスクオンでチグハグだし
キャップは顔半分出てるからいいけど、社長は 丸っきり隠れちゃうからなあ
149 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 14:12:09.29 ID:n06u4hoo
150 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 14:20:11.02 ID:n06u4hoo
TOP STORIESの所に敵についてスクープ情報が書かれてあるね でも読むなと書いてある ハルクと戦ってるやつが・・・読まないことにする
>>140 勘弁してくれ…2:を多用してたホン書きは能無しと判断されて
とっくにメインから排除されて何年も経ってるんだからorz
>>141 アメコミ読むようになる前からダイナミックプロは好きだったが
石川賢の後継者は中々現れそうにないのが残念だ
単にゴア描写やらかしたり大風呂敷を広げれば良いって訳じゃないんだよなー
確かにハルクとキャプは違和感あるなwキャプのコスは綺麗すぎるんだな
>>151 マッドハウス版アイアンマンをゴミクズにしたあの中年チンピラの事か
Xマンとかアベンジャーズに参加したら人数過多でそれこそ手駒にしかならないからいなくて良いな
スクラルが攻めてくるというのにFFの連中は何をやっておるんだ!
ちゃんとヒューマントーチが星条旗コスチューム着て参加してるじゃないか
アベンジャーズてよくわからないけどK-1選手達が集まって宇宙人と戦うみたいなもんかね
ファミコンジャンプみたいなもん
スパロボみたいなもん
今度のアヴェンジャーズが楽しみなんだけど、スクラルってのが 出てくるという話だけど、どんな奴なの?
>>162 アイアンマンはただスーツ着てるだけじゃんw
俳優出身の偉大な監督15人 14位 ジョン・ファブロー/「アイアンマン」「アイアンマン2」
165 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 22:51:43.65 ID:lVFwDD/C
>>164 「カウボーイ&エイリアン」見た人が「アイアンマン」はまぐれだったと
言ってた
映画の方は知らんけど 原作のカウボーイ&エイリアンはぶっちゃけつまらんかったぞ
キャプテン・アメリカを見るの間に合って良かったわ
168 :
161 :2011/11/18(金) 23:32:26.16 ID:+PeIQHfr
>>162 おぉ、実に分かり易い説明をありがとう。
姿だけで中身まではコピー出来ないのかな?
いずれにしても最初から随分と厄介そうな相手だな。これにロキがどう
絡んでくるのか分からんけど、地球へ手引きしたのかな?
ロキがコズミックキューブの力で異星人の軍団を転送させるんじゃ? なんて話もあるけど、今のところ全部噂レベル
アイアンマン2は正直、監督がスカーレットにセクハラしたい映画にしか見えない
原作知らんけどメンバーだけ見ると アイアンマン ハルク ソー 以外は生身の人間すぎてあんまり役に立たなそうw 弓矢(笑)
原作知ってようがいまいが馬鹿にはわからんからいいんだよw
ヒーローに必要なのはパワーだけじゃないぜ 超人強度が低くてもロビンマスクは終盤まで活躍したろ
心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ
真のヒーローは愛と勇気以外に友達はいないんだぜ
真のヒーローは人間同士の争いである戦争にスーパーパワーを使ったりせんよ
YABOO!
倒す為じゃない守るために闘うのだ。
179 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 13:25:59.57 ID:9xSTqMPa
シルベストリと言えば、アベンジャーズの作曲もやるね
守るという名分で倒した(殺した)くせにw
>183 いいね! しかしロキがそこに居るの違和感あるんで コールソン捜査官にしてくれたら俺得だったのに!
186 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 18:28:28.27 ID:HMH6KBJp
188 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 19:16:38.94 ID:HMH6KBJp
>>187 145と183がいいならいい
ところで色々と噂が出てるけどブラックウィドウが巨大宇宙船に連れ去られる
らしい
ハルクはシーモンスターと戦うしブラックウィドウにも見せ場があってワクワクする
189 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 21:31:18.51 ID:MUwI+I4O
キン肉マンの映画をイメージしたわ あんな感じなら燃えるわ確かに
お正月だよ!正義超人!! みたいな感じか
トランスフォーマーとかもそうだが、そういうキン肉マンレベルの発想を 全世界一般層向け超大作映画に仕立て上げるのがハリウッドの凄い所だよな。 省みてわが国じゃ、「かつてのヒーローを大人の鑑賞にも耐える映画化云々」 と称して出来てきたのがデビルマンにキャシャーンに仮面ライダーFIRST&NEXT他…
ザボーガー 『呼ばれた気がして』
どうしても予算豊富なアメコミ映画と比べられるだろうから難しいな ストーリーも「大人向けとは何ぞや」てのを見直さないといけない
ULTRAMANは面白かった!面白かったんだよ! ただ広報失敗して致命的に知名度がなかっただけで!
195 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 23:46:21.98 ID:o4wUWjWh
>>194 ULTRAMAN劇場で観たが客は大人も子供も大喜び、
エンディングで続編公開しますと出たときは皆歓声を上げたんだがなあ。
アメコミと同じく、ウルトラマンってシリーズが長過ぎて設定が矛盾しまくっているが 近作では少しは矛盾を解消しているんだろうか
>>196 別の世界だのパラレルワールドだのアメコミと同じ道を順調にたどってます
ウルトラセブンの息子なんて中の人をとっかえひっかえしてるしな
>>197 同じ道というか露骨に影響を受けてるよね。
ギャラクシークライシスとかマルチバースとか。
デス・オブ・キャプテンアメリカおもしれーな。 もうホークアイやらソーは出る幕ないのか…
>>198 ウルティメイトフォースなんて発想が完全にJLAやアベンジャーズだしな
これ単品で見ればそう思わないけど、同じ映画で
マルチバースとか言ってるしw
何度みてもアイアンマン2のいちごを捨てるシーンでもったいねーと思ってしまう 飛ばしたいレベル
202 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 06:08:38.29 ID:wvjcDI7N
203 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/20(日) 06:17:15.57 ID:wy6uHeJU
キャプテンアメリカもこの系統だったのか
捨てられたいちごはあとでスタッフがおいしく頂いただろうよ なんか高そうないちごだったし
たしか一箱6ドルと言ってたがアメリカの物価では高い方なん?
ULTRAMAN(ザ・ネクスト)は確かに面白かった。 また東映の方でもディケイド以来、タイトルやシリーズごとの垣根が 一段と低くなってきて来年頭にはゴーカイVSギャバンもあるというし アメコミあるいは「すごい科学」的クロスオーバーが定着する流れに なっていくのかな。
どうせ クロスオーバーおもしれ〜 ↓ 猫も杓子もクロスオーバー ↓ クロスオーバーあきた ↓ 個別タイトルさいこ〜 ↓ 個別タイトルものたりない ↓ クロスオーバーおも(ry 以降繰り返し こんなながれだろw
怪物くんのことバカにしてる?
レッド・スカルってどうやってあれだけの兵士と物資を確保したんだよ 横流しや洗脳が手段だったらドイツの敗因の一つじゃね?
兵士を集めたのは彼のカリスマってヤツだよ まぁ肉剥いであのツラになる前のヒューゴウィービング顔のが威厳に満ちていたが
「ソー」のラストのセルヴィグ博士はロキが化けてたって事でFA? でアヴェンジャーズにつながると?
レッドスカルはキャプテンドイツだしな
>>211 人にロキの姿が見えないから、耳元で囁いてマインドコントロールしてるだけで
化ける能力はないんじゃないの?
あのシーンのロキの演技かなり好きだわ
キャプテンアメリカ楽しかった!ノベライズは出てるのかな。 ところであの70年前で、社長の父ちゃん幾つよ?社長ってもしかして凄い若作り?
それ俺も思った あのポジションはトニーのお祖父ちゃんでもいいよな
>>213 ロキは原作では変身が得意なのよ
元ネタの北欧神話では、いたずら好きで変身に長けた神だしね
でもあのシーンはマインドコントロールに見えたな
ロキはとても良いな。俺の持ってたイメージそのまんまだったわ
アヴェンジャーズではどんな活躍するのか楽しみ
まあ映画ではスクラルと被るから変身はしないかもね
218 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/21(月) 18:19:06.59 ID:KMITeehz
これ成功したらシビルウォー映画化の可能性あるでこれ
シビルウォーやるぐらいなら他のエピソード邦訳して欲しいね
間違った 邦訳じゃなく映画化
ソー2にエンチャントレスが登場するって話も有るが ますます女っ気が増すな 非常によろしいですね
>>197 「無かった事」にされてるっぽいネクサスも
中の人を替えつつ戦ってたな
ホークアイとグリーンアロー 何が違うの?
版元。
色
ヒゲ
ああ最近アメコミ映画にサミュエル・エル・ジャクソンやたら出没してんなと思ったらこういう計画があったのか アイアンマン2でいきなり謎の組織でてきて取ってつけた感が否めなっかったんだよな… ところで、「ジャンパー」でジャンパー狩りしてたサミュ率いる組織もこれと関係あるのかい?
日本語でおk
ジャンパーってアメコミ?見たことないなあ。 まぁ世界観はつながって無いと思うけど。
ジャンパーてあれかナイトクローラみたいにジャンプする奴かあれは関係ないよw ちなみにハンコックも違うぞ
ハンコックは勘違いしてるやつ多そう
233 :
sage :2011/11/22(火) 09:57:07.73 ID:W+vRcSVr
ハンコックも一応アメコミなの?
>>223 いつかは本編も作って欲しいなぁ
スパイディは出ないのか(´・ω・`)
ソーとキャップが地上波放送するのっていつだろう 幾ら何でも来年にアベンジャーズ公開に合わせては やれないだろうな
配給とTV局の取り決めで劇場公開から少なくとも一年たたないとTV放送はできないことに なってる
239 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/22(火) 23:01:14.47 ID:QQolO2GQ
>>235 英語ではスカーレット・ジョハンスンと発音するのに彼はヨハンスンと
言ってる。何でだろう???
イギリス人だからじゃね?
241 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/22(火) 23:07:20.61 ID:QQolO2GQ
うん。そう考えるしかないな。
ほとんどのアメコミ系の映画面白く感じてきたんたが マイティソー全然面白くなかった
243 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/22(火) 23:28:01.67 ID:QQolO2GQ
>>228 釣りか?
ちゃんとアイアンマン1から説明つけてでてるし
>>243 まあアベンジャーズはジョス・ウェドンていうエンターテイメント主義の人が作るファミリームービーだからね。
比べるのは違う気がする。
ロキの方は本気出せば凄そうな感じするけど。
あとクリス・ヘムズワースも本気出せばいい悪役出来ると思う。
>235 最初からジェレミー・レナーと打ち合わせしてたとしか思えないww アベンジャーズの皆さんは日頃からスカヨハの尻触りまくってんだろーなー
争いが内輪の争いばかりだと、 ヒーローと言われてもぴんとこないわ。 (戦争は人類規模の内輪もめ) バットマンみたいな独立した悪役との対決がパート2には欲しいね。 アイアンマンはまさかの主人公への怨恨立て続けだったからなぁ。
キャップは別に内輪もめってわけでもないだろ
確かに考えてみるとヒーロー映画の内輪もめ率高いなww パッと考えて軽犯罪者を捕まえたりしてるの描写あるのははスパイダーマン デアデビル バットマンぐらいかな
内輪もめしてるところに共通の敵が現れて…っていうのは王道でありまして スパイダーマン3もパーカーとハリーの内輪もめ→MJがヴェノムサンドマンコンビに拉致られて二人仲直り&共同戦線って展開で燃えた
キャップは「究極の内輪もめ=戦争」で人を殺しとるだろ
ぽまえらはギャラクタス対ファンタスティックフォーでも 生物同士の内輪もめとか言い出しそうだな
>>247 >(戦争は人類規模の内輪もめ)
さすがにこれは極論すぎるだろ。
そんなこと言ったら人間の犯罪者と戦おうが宇宙人と戦おうが
人間同士の内輪揉め、宇宙に生きるもの同士の内輪揉め、になるだろ。
前も書いた気がするが、2時間程度の尺だと主人公に 因縁のある相手のほうが(動機や能力の)説明が楽に済むんだよ
255 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/23(水) 10:50:28.01 ID:ojNelJLF
>>250 シンプルだけど以前の敵と共闘ってめっちゃ燃える展開だよね
>>255 「お前を倒すのはこの俺だ」と言いながら盛大にかませになるパターンか
257 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/23(水) 14:28:32.81 ID:NaVKsRNN
>>256 共闘したライバルor敵が瀕死になるのはお約束だよなw
ファンタスティックフォー(1)が一番内輪もめっぽいな
だってリードとドゥームは学生のころからの同級生だし身内もいいとこだろ
マンダリンって、ウルトラマンで言うところのバルタン星人みたいな立ち位置 でしょ? ロキがいるなら、マンダリンがいたって違和感なさそうに思うんだけどな
正直、ギャラクタスだって大局的に見ればマーヴェルワールドの内輪もめ マ−ヴェルvsDC、アメコミの内輪もめ こういうことか
人類みんな内輪揉め。
263 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/24(木) 15:21:18.20 ID:9Z2cV7ad
DCも頑張ってジャスティスリーグ実写化しろよ
ヒーローを忘れるとはアベスレを復旧させとく
>>263 話は出てるらしいよ
バットマンは世界観が合わないからクリスチャンベールじゃないかもしれないらしいが
ジェフジョンさんが気に入ってるので新しいスーパーマンとハルさんは役者続投らしい…とか
まぁダークナイトはリアルな世界観作ることに徹してるっぽいしね わざわざビギンズで原作じゃオカルト色の強かったラーズ・アル・グールをヴィランに持ってきて 不死身設定を影武者設定にして補完するあたり 「この世界にクリプトン人もスピードフォースもありませんよ」って明言したかったんだろうし
敵はスクラルじゃなくて異次元の怪人アニヒラスだという噂もあるね
宇宙人や異次元人ってのも、中々慣れてない人には受け入れがたいものは有るんだろうな 俺はそういうのが楽しくて見てるんだけど
ウルトラマンやスターウォーズが一般に広く受け入れられてるんだから大丈夫でしょ
俺はアヴェンジャーズでアイアンマンみたいな科学で強いキャラとソーみたいな魔法(神力?)で強いキャラを同じ作品に出していいんかって思った
>>267 アニヒラスは洒落にならんな〜
でも基本的にはFFのヴィランの印象だな…まあスクラルも
初出はFFだが
>>270 アイアンマンは科学なのかあれはw
どっちにしろ創作物だから別によくね
ジョニーもう帰還したんかい
>>235 今更ながらフイタ
アベンジャーズ会見でもスカジョの腰やらべたべた触ってたけど、まさかお尻まで触ってたなんて
なんか良い意味でガキっぽいノリがあるのが良いなトムジェミー両人 共演は楽しかったろう
私もお尻触られたいです。
277 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/25(金) 19:28:35.27 ID:w4ms0HxB
アーッ
そして後日セクハラ裁判が起こると
>>270 日本人的には馴染みがないからついそう思っちゃうけど
アメリカじゃアベンジャーズが出来てから何十年も経ってるから違和感ないのかな
って思ったらそういう理由で監督断ったりって話があったりして
よくわからん
>>270 日本だって似たようなものさ
戦隊ヒーローなんか、ある年は科学の力で戦い、ある年は魔法を使い、ある年は宇宙人、ある年は忍者・・・
んで映画やビデオでそいつらが顔合わせて一緒に戦ったりするもの
昔の昭和の戦隊の映画だと 日本で戦隊が戦ってるとき モンゴルで騎馬軍団相手にキカイダーが戦っていたとか 解説が入ってるのがあったらしいな むかしから東映はクロスオーバー取り入れてたんだな
ファブロー演じるハッピー・ホーガンって台詞は無いの? ナターシャがかっこよく決めてる後ろで頑張ってたオッサンだよな
>>270 日本だって、
フレアの書やら
エクスカリバーやら
まさむねやら
44マグナムやら
チェーンソーやら
かくばくだんやら
ごちゃ混ぜなのあるなぁ〜ゲームだけど
そういやこの前のアメトークでキャップのTシャツ着てる奴がいたな アメコミ芸人出来そうな気もするけど全く知らない芸人が集まりそうだわw
>>281 ライダーの方もたいがいグチャグチャだ
スーパーワンの頃の幼年誌に載ってたショッカーの設定は
南米に眠ってた宇宙人を再起のため超古代文明を探してたナチスの残党が覚醒させ
宇宙人とナチスの技術・超古代の文明・黒魔術が融合して
悪の秘密結社ショッカーが誕生したとか
ノリダーもそんな感じ? 最近の仮面ライダーはスパイダーマンやアイアンマンを真似てるみたいねそろ本家とコラボしたいんかな?
>>284 アメコミ芸人が出来たとしても実質的にアメコミ「映画」芸人になると思う。
日本だとアメコミ=アメコミ原作映画という感覚が強いからね。
アメコミが好きだと言ってる人でも原書にしろ翻訳にしろコミックは全く読んで無くて
映画は見てる、という人が多い。
蛍原「スパイダーマンなら僕も知ってますよ。トビーマグワイアのやつ何回もテレビで見ましたもん」 ケンコバ「正気ですか?蛍原さん!?」 蛍原「なにがやw」 ケンコバ「スパイダーマンの実写化言うたらこれを語るべきでしょう!」 →スパイダーマッ
>>287 恥ずかしながら私がそれだわ。
だからアメコミ好きですよー映画しか見てないけどって言ってます。
>>289 >だからアメコミ好きですよー映画しか見てないけどって言ってます。
それが悪いとは言わないけど、それは「アメコミ(アメリカンコミックス)好き」
なのか?という気はする。
確かにアメコミ好きって言ってるのは殆どが映画しか見てないやつだろうな コミック読んでる側としては、ん?って感じること多いな
まずはここがどの板かということを考えようか
293 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/26(土) 14:42:25.29 ID:u7+YnfyZ
原作だったらどうだったの?的な質問には、原作読んでる人は丁寧に教えてくれて嬉しいけど ロバートダウニーJr.の昔知らないけど、似てるならこんなイケメンだったのw
アメコミってあんま売ってないし専門店とかで売ってても高いし英語わからないしどれが本筋だか分からないし こないだブコフで古いバットマンのアメコミ100円で買ったけど英語難しくて1ページめでやめたw絵が上手いから画集として見てる
296 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/26(土) 22:21:21.19 ID:99oEn/lY
>>296 これキャップって言うより、シールドのTシャツじゃね?
298 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/26(土) 23:24:35.55 ID:99oEn/lY
>>299 アクアマンかっこいいな
フラッシュはギャグにしか見えないw
いつかアベンジャーズ対JLとかやっちゃうんだろうか
VSなんかよりJLA/AVENGERSやってムジョルニアとキャップのシールド装備したスープス再現してほしい
アクアマンってこれ、ポセイドン関連の人なのかな? 矛的に ソーさんと相性よさそう
>>302 そうそう、ポセイドン配下の黄金聖闘士と思ってくれればいいよ
てか火星人さん前に出すぎだろw
ジャスティスリーグなんてスーパーマン一人で充分だろって思っちゃう(´・ω・`)
たしかにスーパーマンの能力が図抜けすぎだな 逆にバットマンは、火星人に常人は後方支援に徹しろと言われる始末
ハルさんはリングがチートすぎるので本人がアホの子にされる事でバランス取ってるという… 社長とバットマンってどっちの方が金持ちなんだろ
>>307 アメリカの何かの雑誌だと、バッツの方が金持ちってことになってた気が
>>308 そうなんだ、金持ち対決はバットマンの勝ちかw
レスありがとう
>>299 で一番いないと困るヒーローは
スーパーマンじゃなくてフラッシュなんだぜ
アベンジャーズはヤムチャ、牡牛座のアルデバラン、ウォーズマン的なポジションを設けずに敵の強大さを現せるんだろうか
アべンジャーズのヤムチャはホークアイじゃないの? 原作の活躍とか知らないけれど ソーのときの扱い見てそう思ったw
マイティ・ソーでのホークアイって「早く合図くれないと(ソーのこと)好きになっちまいそうだぜ」とか言ってて ガチムチ同士だけに無駄にホモくさかった っつーかホモなのかと思った
吹き替えでみたけど好きじゃなく気になってきただろw 字幕だと好きて言ってたんかな?
>>302 アクアマンはアトランティスの人
ネイモアと設定がかぶってるのな
ちなみにギリシャ神話系はハーキュリーズとかアレスとかがいるよ
映画のホークアイはアルティメット準拠だから性格まともなのかな?
映画版は別にアルティメット準拠とかそういうのはないでしょ 色々混じってるよ 良く言えば良いとこ取り
>>317 混じっては居るだろうけど、アルティメットの方が濃いでしょ
キャップも口調柔らかいし、
キャプテンアメリカあんま面白くなかったなあドイツ人が爆弾に英語で行き先書いてたし アヴェンジャーズの映画だとダントツでアイアンマンが面白かったな
320 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/27(日) 23:44:01.74 ID:yf6/pIlD
RDJ、ヒドルストン、レナー、スカジョの新作が一斉に12月に公開なんて面白いね
そういやバッキーって転落時に身体欠損は起こしてなかったっぽいな
ホークアイのセリフは「早く指示をくれ。でないとアイツを愛してしまいそうだ」だったと思う おろちどっぽも対戦相手に「アンタ俺に惚れてるね」とか言ってたし、 殺し合う事を愛し合うと表現するのは男の世界ではままあること つーかホークアイのセリフこんだけだったか
男の世界は複雑怪奇でござる
「おめーつえーな、オラわくわくしてきたぞ」だろう
男には自分の世界がある 例えるなら
326 :
161 :2011/11/28(月) 07:15:15.34 ID:Bkm9Vl8A
宇宙(そら)を駆ける 一筋の流れ星(の正体はソーさん)
>>326 女学生と女教授に轢かれてのびちゃう程度なんて大したことない世界だな
>>282 について回答をお願い
ソーに出て来たクリントよりは出番多かったよな?
329 :
161 :2011/11/28(月) 17:53:08.55 ID:Bkm9Vl8A
>>327 社長Ver.も考えたんだけど、こないだ勢いでBD買ったソーさんの影響が
思いのほかデカかった。
>>329 申し訳ないが、二番の歌詞のほうが近い気がする
風をはらい 荒くるう稲光
331 :
161 :2011/11/28(月) 22:31:34.75 ID:zotSwS/h
>>330 近いというか、そのまんまやなぁw
…実は1番しか覚えてなかったんやorz
火曜日はヒューマン・トーチの日
334 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/29(火) 20:15:13.73 ID:Rx9POnCC
インモータルズのゼウスも、ムジョルニアみたいなハンマーが武器なんだな ソーのは空飛べるけどね ゼウスは自分で飛べるか…
アニメのアベンジャーズは来週が最終回だね。 アイアンマンがムジョルニアを作ったドワーフと組んで ヤバそうなアーマー作るみたいだけど。
アベンジャーズ斡旋
アニメのアヴェンジャーズなんてやってたのかよ 見たかった
よく分からんがディズニーキャラも出て来たりする?プーさん好きなんだよな
デッドプールさんをプーさん呼ばわりかよ
>>343 後期のナレーションを被せて誤魔化す姿勢が気に入らねぇ
>>342 ワロタw洋楽をそのまま役して歌ってる感じだな
うつっくしいほっしー?
アベンジャーズ!撤収!!
最優秀アルバムが一番でかい賞だけど 細かい部門別でも ベストロックソングとベストロックパフォーマンスで「Walk」が選ばれてる しめしめ
349 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 23:14:59.95 ID:qb9eeCq6
>>347 ,348
ベストヒーロー賞はあんたのソーさんに負けないから
あたしのキャップ
>>341 デッドプールさんにもアベンジャーズ出てほしいな
ちょろっとだけ、キャップとソーさんと遊んでるシーンがほしい
FOX…
出るんじゃないかと言われてるアニヒラスも、FF=FOXのキャラだよな そういや
そういや来年のシネマティックユニバース作品はアベンジャーズだけなのか まぁアイアンマン3以降の作品作るか否か自体、アベンジャーズの成功次第なところがあるからだろうけど
他はいいからアイアンマンシリーズだけやってくれよっていうのが日本人の本音
いやむしろスパイダーマンを混ぜてくれと
アメイジングはライミ版ほど客入らない気がする
>>355 それはやっぱりアメイジングにはMJのおっぱいが無いからってことか?
>>356 日本じゃどうか知らんけど、あのクソビッチはアメリカだと酷評されてるからな
>>356 MJのおっぱいはプラスだけど顔がマイナスだから結局0
キャプテン・アメリカ のexpoのシーンに出てきた 赤いスーツは何なの?
ロケッティアって映画の登場人物が実はトニーの先祖だったら面白いなって妄想
>>359 シークレットアベンジャーズの新メンバー
>>360 ロケッティア、映画のほうはキャプテンアメリカと監督が同じジョー・ジョンストンだけど原作漫画はマーベルじゃなかっただろ。
ヒューマントーチがいたんだからサブマリナーもどっかに出てきて欲しかったな
>>364 一応アイアンマン2にサブマリナーとブラックパンサーの存在の伏線があったらしい
ヒューマントーチってキャップの人がやってたやつじゃ無いの
>>366 expoの方に出てたのは初代の方で人造人間
こないだ公開されたキャップのBDは、ソーが7月公開10月BD販売だった事を 考えると、来年1月半ば頃には出るのかな?
紅髑髏はソーの星に行ったって解釈でいい?
370 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/07(水) 00:20:28.46 ID:fjP9WJpX
今ソー見終わったけど意外面白かったし、何気に最後は切なかった てか傲慢だったソーが人間界に追放されたが 人間界では茶目っ気たっぷりなのも良かった 二回目に車に引かれたシーンがワロタw
アヴェンジャーズでも車にひかれるコントやってくれると信じてるよ俺は 実写ソーが車にひかれる代名詞になるぐらいの勢いでw
>>372 これは美しい3Dだったな
星雲?が世界樹を形作ってるのに感心したわ
映画を3Dで見てブルーレイで改めてみたけど3Dじゃないけど綺麗だった ジェットコースターと合体させたら新しいアトラクションができるな
創造性の違いで降板したらしいね ロキを女性化するかどうかで揉めたんかしら
ロキ女化はまだ早いだろwwww
女体化ロキより女体化ソーの方が好みなんで アースX映像化しませんかね
>>376 ソー×ロキかロキ×ソーかで揉めたんじゃね?
脚本が全然出来てない上に、俳優達のスケジュールが他の映画でキツキツで 公開も先に伸びるかも知れないって話も出てるね。 ステランスカルスガルドやカットデニングス、レイスティーブンソンみたいな脇役まで皆人気のある俳優だし。 ったく迷惑だなあ。 一度引き受けたんだから、ちゃんとコントロールして全うしようよ監督は。
まあそういうのを管理するのはプロデューサーの仕事だけどね
やり散らかしたってなら別だけど、脚本家のせいなら仕方ないしょ 撮影と平行して突貫で組み立てるなんてやると鉄男2の二の舞になってしまうし 自分の名前負わすに足る制作態勢を選ぶ権利はあるよ
セルヴィグが「ガンマ線の研究をしている知り合いのところにシールドが現れた」って言ってたけど誰のこと? インクレディブル・ハルクに出てる誰かだよな
ハルクといえば、ラストでアボミの止めを刺さずに跳んでっちゃったけど、 アボミにも超回復力があるんだからすぐ復活してやばいことになるんちゃうかと 気が気じゃなかった。
大丈夫刑務所に入ってるから
>>386 いや、あんなの閉じ込められる刑務所なんて、特注しないとないだろうし、
移送中に暴れられたらどうにもならないんじゃないかって・・・。
ハルクは脚本とヒロインがなー 罪の無い兵士たくさん殺した翌日にHしようとするのには引いた
死んだ兵士なんていたっけ?
まあ兵士はそれが仕事だからな
ハルクのヒロイン良いじゃん ヒロインがブスなのはアイアンマンだけだ
スカーレット・ヨハンソン可愛いじゃんかよ! アベンジャーズ版のショートヘアverなんか最高じゃん
>>387 軍にいるみたいよ、コールソン達シールドのメンツがハルクの代わりにアボミがアベンジャーズに入るのを阻止してたけど
>>391 ブスってポッツのこと?
あの微妙な感じがいいんじゃんかよ!!
社長も見た目が美人だから側に置いてるんじゃなくて、有能で信頼してるからだってのがわかるし。
で、女遊びの対象には入ってないのに、ふとした拍子に妙に意識しちゃうとか。
でも遊びの女みたいに気軽に手が出せないとことか。
そういう微妙な立ち位置、不細工じゃダメだが、ゴージャス美女でもダメな絶妙のラインで、マジでベストなキャストだと思うよ。
普通は超美人にブサメイクってのが定番なんだけどね。
そういうのとは違う妙な説得力と、それ故の魅力というか。
なんといったらいいのかなあ。
>>394 英語にはfunny face(ファニーフェイス)という良い言葉が有る
単なる美人じゃないんだよね
>>394 最初はずっとスーツにすっぴんメイクで髪も引っつめてたから
パーティで初めて髪下ろして大胆なドレス着て盛装した時
社長が一目見てズギューンとやられてたのはよかったな
ポッツはオバちゃんだよね トニーもオッサンだから別にいいけど 今wiki見てみたらポッツ役の人は175cmでロバートjrより大きいんだね 映画の中でそう見えなかったけどシークレットシューズとか履いてたんかな
本物のブスてのはだなスパイダーマンのヒロインの事だw 本国でもいらね扱いされるぐらい
ハルクのヒロイン云々書いたのは見た目じゃなくて中身の方なww ハルクになって暴走して兵士殺したのは仕方ないとして、その直ぐ後にブルースとHは無くね? ガンマ精子とかゴム越しでも危険そうだしww
400 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/11(日) 23:32:16.34 ID:a3ek1KY+
>>397 オバちゃんて・・・グウィネス・パルトローを知らないのかい?
>>398 キルスティン・ダンスト、オールヌードになって大絶賛の「メランコリア」
彼女これで大物女優になるよ。賞とりまくり。
あ、ソーとキャップがアカデミー賞視覚効果賞ベスト15に入ったよ。
ベスト5に入るかどうかが問題。お楽しみに。
>>399 久しぶりの再会なんだし、日中えらい目にあって興奮してただろうし、
察してやろうよ。
しかも、確か結局Hは未遂に終わってたような・・・。
ガンマ精子ワロタw
インクレディブル・ハルク面白いと思う。。 ロッテンとかああいう批評サイトでも、まあまあ評価いいし。 出だしのブラジルの逃亡シーンなんか、絵になってるし。 ベッソン組の監督だからTAXIシリーズのパロディみたいのを入れててアレは遊びすぎだと思ったが。 なんでマイティ・ソーと世界収入が二億ドルくらい開いちゃったのか謎。 (ソー→4億6000万 ハルク→2億8000万) 宣伝の仕方に問題あったのかなあ。
405 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 02:24:33.85 ID:Q5iILnIe
そりゃイケメン集団ソーと 緑のおっさんじゃ女の子の集客力が違うだろ
ハルクは見たらおもしろいんだけど 女の子の足を向けさせるのは難しいだろ デートで連れて行くなら 当たり障りのない恋愛モノか普通のアクションとかコメディだろうし
>>404 健全なヲタク男子ならリブタイラーよりナタリーを選ぶだろ
トワイライトの狼男見てるとハルク役はこいつがいいんじゃないかと思うw
で、キャピタン・アメリカはどうだったん、端的に言って?
410 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 07:01:08.34 ID:63TxcOxL
>>405 美形とは言い難い超筋肉ダルマな上(ゴツすぎる男は乱暴そうに見られて女受けが悪い)パンツ一丁だけの裸というド貧乏ファッションだしねえ。
原作でもマーベルユニバースの主要キャラ中一番女と縁の無いキャラじゃね?
>>409 俺は今回のアベンジャーズ関連の中で一番ハマった
他の映画は観終わった後、「まあ面白かった」程度の感想だったけど、キャプテンに関しては凄く興奮してた
とにかく主人公のキャラクターや世界観がツボだった
ほう…こんなのキャラがいるのかシーハルクて事はハルクの親戚かな何てゲーム? これはこれで需要あるよ俺の股間にピンときたw
>>413 バナーの従兄弟だ
ある事件で重傷を負い、バナーから輸血を受けて変身できるようになった
普段は弁護士という職業柄思慮深い性格と思われてるが
変身するとちょっとサディスト
しかも変身しても凶暴にならないというチートキャラ
しかもお色気担当キャラ 本国は勿論の事 MVC3で知った層からも、セクシーで格好良いオネーチャンだと好評の模様
417 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 11:48:07.14 ID:SHBFsAu1
高倉県
418 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 11:56:27.17 ID:QtYklSdC
シーハルクは女性キャラじゃ珍しく単独でタイトル持てるぐらいの
人気キャラだよ、最近はご無沙汰だけど…
アベンジャーズにもよく参加してるし
>>415 過去キレて騒動起こしたこともあるけどな、ビジョン真っ二つにしたり
>>414 文字通りいとこなのねトン!
しかもSとはドMな俺にはますますたまらん関連物を集めたくなっちまったw
シーハルク映画化されるならF4みたいに明るめの雰囲気がいいな
シーハルクって社長と寝たことあるんだっけ
422 :
稚羽矢 :2011/12/12(月) 23:25:06.99 ID:063TkrGh
>>398 「インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア」を見てブスだと思うのなら
貴様には女を見る目がない(笑)
誰だお前
適当な画像サイト教えてくれたら最高のシーハルク画像を貼って差し上げるのだが
>>392 スカヨハの元旦那ってデッドプールなんだよね
ブラックウィドーにハートマーク飛ばしながら戦うデップーさん見たかったなーもったいねー
まあアベンジャーズに出るデップーさんは見れないんだけど…FOX…
音楽だと、ソーさんのテーマ曲が一番印象に残った。次がキャプ米。 アベンジャーズでも、各映画のテーマ曲は流して欲しいけど、無理かな。
そういや映画にも出てきたハルクのヒロインがレッドシーハルクなんだよな Fear Itselfでもアズガード製の武器持ってパワーアップしてたし もしかしたらアベンジャーズが続いたら出てきたりして
>>424 裸で縄跳びする奴なら
日本のサイトで紹介してる所が有ったような
スカーレット・ヨハンソンはアクションもなるべく自分が演じて撮ろうとしたらしいが
シーハルクを演じてソーを殴ったりアイアンマンのアーマーを引き裂いたりする場面を
やれる女優っているのかな?
429 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 11:52:23.21 ID:odu1/0SJ
>>425 デップーの映画、当初は来年公開予定だったよね?
楽しみなんだけど情報が全然入ってこないからお蔵入りしそうで不安。
マグワイア版スパイディ「おまえらヒロインがブサイクとか贅沢にも程があるよ!!」
433 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 14:51:28.19 ID:80VRM4Yb
>>428 若い頃のジーナ・デイヴィスならやれた
182はあると聞いたことがありとにかくデカイ
来年のアヴェンジャーズの予習にと思い、先日「インクレディブル・ハルク」観た。 細っそりとした体格がムキムキマッチョメンになった時のギャップが物凄いし 逃亡者臭がこれでもかってぐらい漂うノートンの演技も見事。 ハルクとアボミの激突!二大怪獣なアクションも見応えありで、総じてかなり 楽しませてもらった……んだけど、交渉決裂って一体何があったんだ? マーク・ラファロもいいのかもしれないけど、予告編じゃなんかこう、 ふくよかな気が…。
分かるわ、ポスターでもハルクの人が一人浮いてる目に緑色の光を足しただけだし アベやる前にこの人でハルクを一本作ってたらイメージ変わったかもしれんが
今更だがゴーストライダーのバイク原作に大部近づいて良い感じだな
神であるソーと弓矢使いが同じチームでいいのだろうか
>>437 悟空やベジータと並んで堂々と立ってるヤムチャさんみたいなもんだ
ミスターサタンだってヤムチャよりはるかに役に立つしな
ドラゴンボールのような戦闘力が数値で表される世界じゃないから。
キャプテンアメリカ最後の方駆け足感があったように感じる もっと長い映画にすりゃよかったのに
ソーさんやハルク君がいない時に代わりにキャプやホークアイが駆り出されるてバイト的な感覚でいいんじゃないかな
実際、強すぎて扱いに困るのか、ソーさんはよく行方不明になるし ハルク坊は問題児過ぎて早々に脱退してるしな
ソーやハルクをバイト扱いするなw
むしろキャップとホークアイがバイト以下
447 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 12:47:28.73 ID:mexZjBIG
監督がそれぞれに見せ場があるって言ってるじゃん 文句言うなよ
448 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 14:43:22.63 ID:2mHa/plT
>>447 見せ場というと
社長がペッパーさんに叱られたり神様が車にはねられたりするシーンのことでつか?
449 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 15:23:11.29 ID:mexZjBIG
ソーがずば抜けてつおいと思うんですが 他とのバランスは大丈夫なんでしょうかね
ソーの映画に出てきた氷の巨人の秘宝とコズミックキューブは別物だよな?
>>452 見たよ。うろ覚えだけど別物じゃなかった?形は似てたけど。
>>450 ヒーローの優劣を決めるのはスーパーパワーの有無や強弱ではないのだ
いいこというなぁ
その心意気に打たれたぜ!
>>454 心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ。だからな
つまり36歳無職の俺も愛があればスーパーヒーロー・・・?
キャップのDVDはいつだ?
460 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 23:44:44.10 ID:EYtozsOw
>>459 予約した人だけに発売日教えるってさア○ゾン
ぶっちゃけ絶対アイアンマン〜アヴェンジャーズまでまとめたボックス的な物が出ると思う
>>458 愛と勇気ですら友達になってくれないようなヤツなのに?
愛も勇気もないけど絶対に妥協しない人はヒーローだと思う
>>463 俺の近所の燃えるゴミの日守らないババアはヒーローだったのか
アベンジャズのサイトできてたんだな マーベルがディズニー配給って萎えるわ
すいません、誰か
>>451 の質問に答えてくれませんか。
自分が劇場でソーを見た時はロキが盗んだ氷の巨人達の秘宝とラストに出てきた
コズミックキューブは別物だと解釈したのですが、ネットでその二つは同一のものだと
解説しているのを見て(ついでに言えばキューブ→リアクターという解釈も見ました)
自分が勘違いしていたのかと不安になりました。どっちが正しいんでしょうか?
分からない(どちらとも明言されてない)なら分からないでかまいませんのでみなさんの意見を聞かせてください。
ヒーローてのはそもそも他人の期待に応えて結果を出せる人のことだから 悪人に期待された結果(ヒーローを倒す、ボコる)を出せば悪のヒーロー 善人に期待されて結果(悪を倒す、〜を助ける)を出せば善のヒーロー どんなに妥協しなくても結果を出せなければ、ただの頑固者だろ
アメコミにおける「ヒーロー」というのは「コスチュームを着て犯罪を初めとする 悪と戦う人々」の通称みたいなもんだよ。 結果が出してるか否かは関係ない。結果が出せてるヒーローは良いヒーロー、 結果が出せないヒーローは駄目なヒーローというだけ。
アラン・ムーアがなにかいいたそうにこちらをみている
>>468 だから悪と戦って一般人助けてるだろw
〜を助けるてかいてるだろ
出てきたはいいが一度も誰も助けたことない出落ちヒーローなんて居ないだろ?
・・・い、いないよな?
まさか、いるのか!?
つうか
>>467 の
>どんなに妥協しなくても結果を出せなければ、ただの頑固者だろ
というのは誰の事を指して言ってるの?
>>466 別物だと解釈すると、キューブが複数個存在する事になりますね
宝物なのだから貴重品だという事は確かだと思いますが
可能性だけで言うなら「ロキが盗んだキューブ」「フューリーが保管していたキューブ」「レッドスカルが発見したキューブ」が
全て別物である事も有り得るのでしょうが
単一の映画の中で同一の名称のガジェットが登場する場合は
明言されていないのならそれらのガジェットは同じ物だと解釈する事が自然な流れであって
そうでないと仮定するのならば、そのための布石がソーの劇中で存在すると思います
私はそういう布石を発見する事は出来ませんでした
それから、原作漫画だとキューブは複数個が製造されているので そちらに沿った設定という事も有り得ます
てかアメコミ映画スレで「絶対に妥協しない人」で誰のことかわからん人がいるとは思わなんだ
え?だれ?
475 :
471 :2011/12/18(日) 07:33:56.67 ID:dA/YwZVM
>>473 いや、分かってはいるけど
>>467 が「結果を出せてない・・・」とか?なことを
言ってたんで一応聞いてみた。
>>473 アメコミ映画総合スレじゃなくてアベンジャーズ映画スレだからね、わからない人いても仕方ないのでは?
と一応ツッコミ
てか結果出してるんじゃ?
ああ、最後の一行は無視して下さい
>絶対に妥協しない人 アマンダ・ウォーラーの事だな
>>472 >単一の映画の中で同一の名称のガジェットが登場する場合は
>明言されていないのならそれらのガジェットは同じ物だと解釈する事が自然な流れであって
ソーの映画の中で「コズミックキューブ」もしくは「キューブ」という名称は出てないんですけど。
あの氷の巨人達の力の源は劇中ではただ「箱」としか呼ばれてません。
DVDで改めて見て確認したのですが大きさといい、形といい、ラストにフューリーが持ってきた
キューブとはやっぱり別物にしか見えませんよ。
フューリーが保管していたキューブとキャップの映画に登場してラストにハワード・スタークが
回収したキューブは話の流れから言って同一のものでしょうが、氷の巨人たちの力の源である箱とは
見た目から言っても話の流れから言っても別物だと解釈するのが自然だと思います。
二つを同一の物だと解釈した場合、なんで形が違うのかとか、なんでアスガルドに保管されていたものが
地球にあったのかとか、そもそもパワーの属性が全然違うとか色々矛盾が出てくると思うのですが。
>>478 ロールシャッハさんのことじゃないの?
あれ?俺が違う?
あれは同一のコズミックキューブだろ
>>482 そこでもソーのラストでフューリーが持ってきたキューブとキャップの映画に
出たキューブが同一のもの、としか書いてませんが。
戦争で兵士として人を殺す奴をヒーローとは言えんね
>>484 汚れ仕事はバッキーがやってたというのがウインターソルジャー。
邦訳出てるからAmazonで買って読むといいよ。
ソー「駐車場でバックさせるときも、誰か他のヤツにやらせてくっ」 ドンっ
>>487 >汚れ仕事はバッキーがやってたというのがウインターソルジャー。
?
あれは死んだと思われていたバッキーがソ連で暗殺者に仕立て上げられていた、という話だけど。
ひょっとして238ページの将軍の「多くの兵士にはできない汚れ仕事に手を染めて もらうことも・・・」というセリフの事を言ってる? あそこで言う「汚れ仕事」というのは特殊工作的な任務の事を指してるんであって、 戦場で敵兵士を殺すのはキャップもバッキーも普通にやってるよ。
>>484 ウルトラマンや仮面ライダーも敵の宇宙人や戦闘員を殺してるけど。
ケネス・ブラナーGG助演男優賞ノミネートおめ〜
よくよく考えたら、兵士とか刑事な公務員ヒーローって多いよな たいていの場合、敵兵or犯人をその場で殺してるし ゴレンジャー、ウルトラマン、ギャバンetc.…
>>489 邦訳なら110ページ。
バッキーはソ連に捕まる前から暗殺者だった、
って設定になってる。
>>493 まあ分りやすい正義であるしな兵士とか刑事とか
アメコミヒーローって元々勝ち組なのが多いよな バットマンもアイアンマンも社長だし ソーは王子(?でハルクは科学者 ファンタスティックフォーは宇宙飛行士 金に困ってそうなのはピーターパーカーぐらいだな
数だけで言うならそういう連中より普通の生活してる連中の方が多いけどね
>>496 ピーターって招待を政府に明かしてないから、アベンジャーズとしての給料出ないんだっけ?
>>496 ハルク(ブルース・バナー)は元科学者で現在は逃亡者だから負け組でしょ。
>>491 ウルトラマンや仮面ライダーは母国の利益のために戦争で人を殺したことは
ないよ
自ら手を汚したが「あれは偽者がやったことだ」ということはよくあるw
>>501 キャプテンアメリカもアメリカの利益の為に戦場に行ったわけじゃないぞ。
それは映画版でもちゃんと描かれてる。
ウルトラマン達は『光の国』の為に闘ったことは無かったのかい?
ウルトラ警備隊や仮面ライダーBlackRXがやったジェノサイドを キャプテン・アメリカが、やったなんて聞いたことないよ〜
この六十年直接戦争に関わらなかった国のヒーローは敵を容赦なく殺す 内政に困ったらすぐ戦争してる様な国のヒーローは(大抵は)敵を無力化・拘束する 奇妙なもんだね
ウルヴィーやパニッシャーやは容赦なく殺してるとか Mr.ファンタスティックは地球生命総ジェノサイドに加担したとか 色々ツッコミたい所だが・・・なんかアカ臭え流れだな
日本の水戸黄門だって地元で再放送やってる5部ぐらいのころは 助角弥七が平気でワルモノ斬り殺してたのに あとの方に行くにつれ殺さなくなった つまり殺すより活かすほうが難しいというわけで レベルアップしたわけだ たぶん
508 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/20(火) 23:17:04.08 ID:Qd1AkH2/
ソー2にパティ・ジェンキンス監督を指名したのがナタリーポートマンだったので 最近監督が降板して、ナタリーがまた私が監督探す!って言ってるらしいが なぜに、ソーに対してやる気まんまんなんだよこの人は。 素直に男に任せた方がいい気がするけど・・・。
509 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/20(火) 23:26:23.18 ID:ivrx3pEI
貧乳に興味はない
510 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/21(水) 00:39:36.30 ID:RXxRfdQI
水と油のアベンジャーズ
ナタリーかわいいだろ 貧乳だけど
カントクしてよナタリー
空爆や核爆弾投下はジェノサイドといえるだろう それの手助けをしたキャプテンアメリカは十分ジェノサイダーだ レッドスカルとやってることは大差ない 刑法犯を取り締まるのと戦争にいくのとでは人殺しでも同じではないと思う
空爆や各爆弾投下の手助けなんかしたか? 映画見たのか?
米軍兵士として人を殺しまくる、その結果が空爆や核爆弾を投下しやすい 状況をつくっているだろう ヨゴレ仕事は他人まかせで自分には罪がない、とでも思っているのか? ウルトラマンや仮面ライダーの相手は人間だったか? 同じような超能力を持つ超人だったろう 一般人を虐殺しているならキャプテンアメリカと同レベル
映画では戦争描写は一切無くして、悪の結社との戦いになっちまってたな 戦争経験があるのがキャップの個性の一つだし、キャラの奥深さなんだが・・・
ノンマルトや怪魔界の人間は全員、超人の戦闘員だったのか?
〉515 定期的に現れてイヤミたれる左巻きのオッサン いいかげんうぜーっすよ
>>515 >米軍兵士として人を殺しまくる、その結果が空爆や核爆弾を投下しやすい
>状況をつくっているだろう
>ヨゴレ仕事は他人まかせで自分には罪がない、とでも思っているのか?
なんで一兵士が自分が指示した訳でもない空爆や原爆投下の責任を負わなければならないんですか?
>ウルトラマンや仮面ライダーの相手は人間だったか?
>同じような超能力を持つ超人だったろう
人間ではない超人や宇宙人ならどんなに命を奪ってもかまわないんですか?
いっそのこと、第二次大戦を舞台にした映画やドラマ、小説に出てくる 架空のアメリカ人すべてを何処かに訴えたら如何でしょうか
責任は負わなくてもいいが、虐殺の片棒をかついでおいてヒーロー然とするのは おかしい 仮にベトナム戦争でスーパーマンが米軍に協力してべトコンを皆殺しにしたとして それがヒーロー行為と言えるか? アメリカ的にはそうでも世界的には違う ウルトラマンや仮面ライダーの話は第二次世界大戦ような植民地戦争の話か? 地球を侵略する怪獣や宇宙人、改造人間VS地球を守る宇宙人や改造人間の 話だ 人類からみればヒーロー行為だね、侵略する宇宙人側からみれば違う
戦時下での国際法に則った戦闘を平時の殺人と同列に語ってる時点でアホ
>>521 >アメリカ的にはそうでも世界的には違う
>人類からみればヒーロー行為だね、侵略する宇宙人側からみれば違う
突っこみ待ちかよ。
なんか、よくわからん流れだな しかしスパイダーマンが おじさん殺して窓から落ちた強盗も、 グリーンゴブリン(父)が自滅で死んだのも ノーカンなのはどうかと思ったな 特に強盗はピーターのせいで落ちたなのに
じゃあ旧日本軍が作ったメタルダーはジェノサイダーであってヒーローじゃないね しかもライダーの怪人も元は人だからライダーは殺人者だね したがって日本のヒーローもアメコミとさして変わらないよ
何故人は論破したがるのか…
メタルダ―はよく知らんがw 自らの意思で兵隊となり、超兵器や超能力で敵兵を殺しているなら ヒーローどころかキャプテンアメリカ並みの殺人マシーンだな
こんなの俺のヒーローじゃない、と思うのは自由だけど それを押し付けてきたらレッドスカルみたいだね
キャプテンアメリカとレッドスカルは性根が似ているな レッドスカルはキャプテンドイツと言い換えてもいい
古今東西、戦争における優れた兵士や指揮官を英雄視するなんて普通だろ。 NHKでやってる「坂の上の雲」の秋山兄弟だってそうじゃん。 ID:qunLFH/Cの理屈で言えば秋山兄弟もジェノサイダーという事になるが。
>>529 >キャプテンアメリカとレッドスカルは性根が似ているな
どの辺が似てるんですか?性根じゃなくて超人兵士、国家の象徴というポジションが似てるというなら
確かにそうだが。
qunLFH/C ↑ダメだコリャ 映画見てねーよコイツ
映画を見てないとか言う以前に単に煽りたいだけだろこいつ。
>>531 超能力や超兵器を得ても自国や自分の利益のことしか考えれなかった点
ライダーやウルトラと比べる人がいるが、とてもじゃないが一緒にはできんよ
キャプテンアメリカは戦意発揚の道具にすぎなかった
強さ以前に心がヒーローではないな
スーパーマンだって過去には日本人をやっつけてる話とかあるんだが。 なにも知らんで偉そうな事いうなよ。
>>534 当時のアメリカ人の感覚からすればナチスドイツなんか世界征服を企むショッカーと
変わらん存在だぞ。
ナチスドイツを倒す事=世界の平和を守る事だ。世界の人々をナチの脅威から守りたいと
思ったからスティーブ・ロジャースは軍に志願しキャプテンアメリカとなったんだよ。
キャップの立ち位置って微妙だよな。 キャップが戦うのはアメリカの敵であり世界平和への敵だけれど、 必ずしもアメリカ政府やアメリカ国民の敵というわけではない。 むしろ、アメリカ政府がアメリカの敵だとみなすケースだってあるし、 アメリカの正義に反すると、外国人や移民を守るために アメリカ人暴徒を殴る事だってあった。 綱渡りのような危ういバランスの上に立つ アイデンティティの持ち主だと思うよ。
>当時のアメリカ人の感覚 これがキャプテンアメリカの限界というか、出自の卑しさの根本だろうね ドイツからみればアメリカを倒す事=世界の平和を守る事、だしな 人間だから主義主張は勝手だが、意見を異にする人間を超能力を使って 排除するのはヒーローどころかヴィランに過ぎない 超人血清を使わず、人間スティーブとしてドイツと戦っていれば、 やはりヒーローとは言えないが、ヴィランとも言われなかったな
おい、ここにナチスがいるぞ
>>538 >人間だから主義主張は勝手だが、意見を異にする人間を超能力を使って
>排除するのはヒーローどころかヴィランに過ぎない
全人類を改造人間に改造して全世界を管理しようという主張を持つショッカーを
超能力で排除しようとする仮面ライダーはヒーローではなくヴィランなのか?
>超人血清を使わず、人間スティーブとしてドイツと戦っていれば、
>やはりヒーローとは言えないが、ヴィランとも言われなかったな
お前のこの理屈が分からん。
やってる事は同じなのに、どうして超人なら駄目で常人ならOKなんだ?
イカレ野郎に触んなよ。 こいつ、特撮板のアメコミスレで暫く暴れまわってたのと論調が同じだから恐らく同一人物。 向こうで反論できなくなったからこっちで暴れてるんだよ。 特撮板からゴミを出してしまって色々申し訳ない。
不殺でアーカムへ
原作だとキャプテンアメリカは自分で考えてアメリカを裏切ったりするらしいな キャプテンアメリカって名前だが決してアメリカの言いなりでは無い
>>540 超能力者が超能力を持たない者をその超能力で殺す、というのはおかしくないか
まるごしの者を銃で射殺するような卑怯さがある
現実の問題として、警察官が市民を守るためにまるごしの犯罪者を撃つことは
あるんだろうけど、キャプテンアメリカは善悪では割り切れない戦争で
人を殺しているからね
犯罪者ですら勝手に死刑にするのはアンチヒーロー行為なのに
犯罪者ですらない敵国兵士を超能力や超兵器で殺すのはどうなのか
ドイツ人や日本人の立場でみればキャプテンアメリカこそがヴィランではないのかと
ドイツ人自身がナチスは究極のヴィランとして黒歴史にしてるのに 未だにナチスを庇う日本人がいるのが信じられん 何が何でもアメリカを悪者のしないと気がすまない朝鮮人か?
ドイツ人や日本人から見たらキャプテンアメリカがヴィラン(敵)に見えるのは当たり前のことじゃね? 俺らからみ見れば大量殺戮してるだけの悪者に見えるイスラム圏のテロリストも彼らなりの正義があって国連軍は全員ヴィラン(悪者)に見えるだろ
>>544 作者や時代によってぶれはあるだろうけど、
キャプテン・アメリカが守り愛するのはアメリカという国家じゃなくて
自由・平等の古き良きアメリカン・スピリッツなんだよ
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage ] 投稿日:2010/09/28(火) 01:53:31 ID:6unpeK7+
>>491-493 初代WHAT IF44号で、アベンジャーズに追っ払われたネイモアの逃走経路が
ちょっとずれたせいでスティーブが覚醒せず、後年右翼勢力が4代目狂人キャップを
再生させてプロパガンダの手駒に使い、気がつけば有色人種をゲットーに押し込めたり
自由のカケラもないナチスドイツの出来損ないなアメリカが出来上がってしまう話があった。
やっと目覚めた本物がフューリー率いるレジスタンスに加わり独裁与党の全国大会に乗り込んで
大観衆&全米中継の前で4代目をかつてない怒りを込めて叩きのめし、群衆に語りかける
「この男は貴方達にこう言ったはずだ、世界に冠たるアメリカ、その威光を輝かすためなら
全ては正当化されると。だが違う!自由を、建国の理想を失ったアメリカに存在意義はない!
そんな国家にも何の価値もなく、星条旗も布切れに過ぎない!ヒトラーと戦って気付いたのは
アメリカの偉大さではなく脆さだ、ともすれば容易に自ら自由を蔑ろにしてしまうことに
ドイツ人もアメリカ人も違いはなかった。だがまだ私たちはやり直せる。
もう一度胸に手を当てて思い返して欲しい、友を、兄弟を肌や思想で迫害するのが
自由の姿なのかどうかを、真のアメリカとはなんだったのかをもう一度……!」
うろ覚えで正確な訳じゃないけど、古本屋で偶然手に取ったこの一冊で
一生スティーブキャップについてくと決めたよ。
>>545 >超能力者が超能力を持たない者をその超能力で殺す、というのはおかしくないか
>まるごしの者を銃で射殺するような卑怯さがある
戦争で丸腰の相手を銃で撃つのは卑怯とかアホか・・・
大体、キャップの敵のレッドスカルも超人だし彼の率いる軍団は超兵器で武装してるだろうが。
>>546 ナチスは世界一ィィィな面白軍人の宝庫だからだ
>>551 ルーデルとかの方がよっぽどキャプテンアメリカしてるよな
戦争における正義とか語りだすと面倒だしレーティングが上がるから、 わざわざハイドラを 「精神の邪悪さと身体的欠陥によって、当時の狂気の代名詞ヒトラーからも忌避された男を筆頭に オカルトパワーを超科学に応用して世界征服を企む悪の秘密結社」 ってショッカーの前身みたいな設定に改変してるんだと思うんだが 大戦における伝説の英雄キャプテン・アメリカが 現代に蘇って生けるヒーローキャプテン・アメリカになる じゃ納得いかないのか
554 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/22(木) 00:33:11.16 ID:jPB0e54Q
白黒が曖昧な戦争は、勧善懲悪なヒーローものの舞台にはふさわしくないんだろうね。プロパガンダは戦時下の国内のみでいきるものだ。
ttp://hirorin.otaden.jp/e217355.html >しかも戦う相手はナチそのものではなく、
>レッド・スカル率いるヒドラだ
>(レッド・スカルは途中でヒトラーと袂を分かつ)。
>ドイツ人全体を悪者にしないための配慮だろう。
>このあたりの、観客に嫌悪感を抱かせないための
>気配りの数々、本当に上手い。
山本弘自身がレッドスカルのナチス裏切りを
ドイツ人に嫌悪抱かせないためとか言う
トンデモ説あげてたりする
素直に考えたら、
キャプがレッドスカルを追って氷漬けになるから
(ナチスと決着つけられない)
あえて焦点をナチスに向かないようにしてるだけ
…というのが妥当だと思うんだけどね
今時、ヒトラーを悪く描かない=ドイツ人への配慮
って発想がまずない
(山本弘の著作読むと、この人、
それとなくナチスびいきだったりするし)
亀レスでわるいけど ライダーも元はショッカーの改造人間なんだから 殺人、強盗、もろもろやってるショッカーと同罪って事?
>今時、ヒトラーを悪く描かない=ドイツ人への配慮 >って発想がまずない マジか 俺普通にそう思ってたんだが
>ショッカーの前身みたいな設定に改変してるんだと思うんだが 原作キャプテンアメリカの行為があくど過ぎるから改変せざるを得ないんだろう 本質は宿敵のレッドスカルと同じヴィランにすぎないからね ドイツ兵と日本兵は殺したがベトナム兵やアフガニスタン兵、イラク兵は 殺さないのか、とかの矛盾も生じる ライダーやウルトラが大日本帝国軍兵士としてアメリカ兵をライダーキックで 殺したり、スぺシウム光線でニューヨークを焼き払ったりしても ヒーローと言えるだろうか
>>555 >山本弘自身がレッドスカルのナチス裏切りを
>ドイツ人に嫌悪抱かせないためとか言う
>トンデモ説あげてたりする
普通にその通りだと思うけど。昔はともかく今のご時世で特定の国家を「悪」と
見なしてヒーローがそれをやっつける、という話は作りづらいだろう。
>キャプがレッドスカルを追って氷漬けになるから
>(ナチスと決着つけられない)
>あえて焦点をナチスに向かないようにしてるだけ
>…というのが妥当だと思うんだけどね
その辺の流れはほぼ原作通りなんだが。
>>558 映画板なんだから映画の設定ですべきだとは思うけど、
それはさておき。
超人的な力で敵兵士を殺すことと、
超人的な力でショッカーの戦闘員を殺すことは、
本質的に何も変わらないと思うけどな。
>>558 >ライダーやウルトラが大日本帝国軍兵士としてアメリカ兵をライダーキックで
>殺したり、スぺシウム光線でニューヨークを焼き払ったりしても
>ヒーローと言えるだろうか
世界の平和や正義の為という確固たる信念の元で戦争に参加するならそれはそれでいいと思うぞ。
普段からライダーキックで怪人を殺し、スペシウム光線でバルタン星人を大虐殺とか
してるんだから同じ事だろ。
>>557 >>559 そもそも今更、ヒトラー=ナチス=ドイツ全体って発想がない
その理屈で言うなら、
キャップがヒトラー役を何度も殴ってるシーンもカットすべきだ
おそらくキャップ自身もヒトラーを明確に悪人と認識してるだろう
>特定の国家を「悪」と
>見なしてヒーローがそれをやっつける、
>という話は作りづらいだろう。
そんなハリウッド映画、今でもいくらでもあるだろう
トニーがアフガンのゲリラにつかまるのもNGなのか?
トランスフォーマーがどっかの国の
破壊兵器を取り締まってたりするシーンもNGなのか?
そもそも山本の話しに乗せられて
ドイツ=ヒトラーみたいな勘違いをさせられてるんじゃないか?
ナチスを悪役に描かれてでドイツ人が一々文句言ってるなら
ナチスを悪者にしてるハリウッド映画はみんな夢か幻なんだろう
というかレッドスカルもその部下も 基本、ドイツ人なのに ヒトラーやナチスを悪く描かないのは ドイツ人を気遣ってるって、 発想はまったく理解できないな… 架空のドイツ人がどんな悪人に描かれてても、 ナチスやヒトラーさえ悪く描かれてなければ ドイツ人は心象を悪くしないって思ってるのか? 逆に言うと、ナチスとヒトラーさえ 悪く描かれてなければドイツ人は なにも気にしないって発想か? …うん、あほだw
マスターマンを敵にしとけば良かったんや
>>558 >原作キャプテンアメリカの行為があくど過ぎるから
ゴールデン・エイジのキャプテン・アメリカを読んだの?
俺、読んだことないんで、何が、どう、あくどかったのか良ければ教えてくださいよ
>>561 いいとは思わないなw
良し悪しではなくヒーローに値するかどうかだし
信念の赴くままに生きるのはヒーローというよりは普通の人
むしろ信念さえあれば何をしてもかまわないと思っている超能力者
(キャプテンアメリカみたいなタイプだなw)
を止めるのが真のヒーロー
>>563 あの人って多分日本兵が悪として描かれてる映画は
全て反日映画に見えるんだろうな
アベンジャーズ、ラストにブレイド出るかもっていってるけど、 ウェズリー・スナイプスじゃなくなるのか
>>562 >>563 >そもそも今更、ヒトラー=ナチス=ドイツ全体って発想がない
そうした見方が正しいとか間違ってるとかじゃなくて、そう感じる人がいるかも
しれないから配慮しよう、という話だよ。ここにも約一名うるさいのがいるし。
直接抗議してこなくとも悪い印象を持たれたら収益に響く。
それにキャプテンアメリカの場合は一部のドイツ人やナチスだけと戦うわけじゃなくて、
ドイツ軍全般を相手に「ヒーロー」として戦う事になるわけだから配慮するのは妥当だと思う。
>トニーがアフガンのゲリラにつかまるのもNGなのか?
>トランスフォーマーがどっかの国の
>破壊兵器を取り締まってたりするシーンもNGなのか?
映画のアイアンマンに出たのはテンリングスという架空の国際テロ組織。
トランスフォーマーも「どっかの国」として特定の国家や組織名は出ていない。
ちゃんと配慮されてるよ。
戦争の最中では何が正しいのか答えることは難しい。
しかし少なくとも、青年スティーブ・ロジャースは
他人の為に自分の命を捧げる事のできる、素晴らしい心の持ち主だった。
だからこそスティーブは「英雄キャプテン・アメリカ」として歴史に名を残すだけの人物になった。
そして映画アベンジャーズではその心のまま「ヒーローキャプテン・アメリカ」として活躍する事になる
という事をアースキン博士の「兵士になってナチスを殺したいのか?」って質問や
「超人になっても君のままでいてくれ」ってやりとりや
手榴弾が投げられたら躊躇せずに手榴弾を掴むスティーブの描写とかでしっかり描いてたと思うんだが
>>558 その原作っていつの話?戦時中?50年代?
自国民の為に自分どころか他国民の命まで捧げる危険な心の持ち主でもある ドームやサノスだって信念で行動しているからね 彼らとキャプテンアメリカでは何も変らん 自らの理想を阻む人間その他を超能力で排除しようとしている ドイツや日本とは戦えてもアフガニスタンやイラクで戦わないのには なにか理由でもあるのかな
信念があろうが理想があろうが、 他者を支配する思想が根本にあるヴィラン達を望む者はいないし、それは邪悪と呼ばれる。 だからこそそれと戦い他者の為に命を懸けるキャップ達アベンジャーズは 人々から「ヒーロー」と呼ばれて敬意を払われるんだろ 現在のキャップというかヒーロー達が戦争に関わらないのは時代によって人々の価値観が移り変わった結果。 戦時中と21世紀じゃ自国の行いに対する考えにも違いがあって当たり前。 むしろその価値観のギャップの悩みが戦後のキャプテン・アメリカというキャラクターの持ち味の一つじゃんか 本当に原作読んだ事あるの?
>>572 そいつはもう完全に煽り目的だから相手にしない方がいい。
>>569 >それにキャプテンアメリカの場合は
>一部のドイツ人やナチスだけと戦うわけじゃなくて、
>ドイツ軍全般を相手に「ヒーロー」として
>戦う事になるわけだから配慮するのは妥当だと思う。
なんでこうなる?少なくともナチス政権下の
軍隊と戦ってる訳でナチス以外のドイツと
戦ってるって言えるか?
それとも、意図を気付かなかったが
キャップはドイツ人を皆殺しにする予定だったか?
そもそもキャップがドイツ軍と一切戦う描写が
なかったならともかく普通に戦ってた
真面目な話、配慮ってなに?
そこまで配慮したいならドイツなんて出さず
過去、架空の国と戦争してるアメリカが強化兵を開発…。
とかから初めてもよかったはず。
配慮だなんだとおかしな理屈つけず
素直に考えて、キャップがスカルを追いかけるのを
自然な描写にするために
スカルをヒトラーより凶悪な悪役として描いただけと
考えた方がいいだろう。
さらに終盤、氷漬けになって時間が飛んだ事を
ごまかすために、映画ではナチスの壊滅が描けない。
(史実では誰でも知ってる事だし)
視聴者にナチスとヒトラーは些末な事と脇にどかす必要があった。
仮にもしヒトラーがスカルより強敵な悪役だったら キャップがスカルを追いかけ(氷漬けになっ)たのが 巨悪を逃して小悪党を追いかけた 間抜けなヒーローの図式になりかねない。 ちなみに300だと歴史上の人物であるクセルクスを普通に悪役してたし ヒトラーやナチスが悪役のハリウッド映画なんて 例を挙げるまでもなくいくらでもある。CAだってそうだ (途中までナチスが悪役だったけど、途中から 架空のドイツ人が悪役だから、ドイツ人に配慮してる なんて発想はそれこそ山本弘以外いないと思ってたんだがな) そもそも、レッドスカルが途中でナチスを裏切っただけで ナチスやヒトラーが悪くないなんて映画でも一切言ってない。 敵の敵は味方か?そんな訳ないだろ Aが悪役で、Bと言うさらに強い悪役が出てきたから Aはもう悪役として扱われないって発想は 物書きの倫理観としてもおかしいよな… (仮にもしそういう意図の脚本なら Aを持ち直すフォローでもないといけない) 山本の物書きとしての感性ってこんなもんなのか?
ラノベ屋としての山本は好きだから あまり叩かないでそっとしておいてくれw
どうせ自演でしょとりあえず構う人もスルーて事で
>>568 どこ情報?マジなら嬉しいんだが
>>574 >>575 >なんでこうなる?少なくともナチス政権下の
>軍隊と戦ってる訳でナチス以外のドイツと
>戦ってるって言えるか?
当たり前だけどナチス政権下のドイツ軍だからといってドイツ軍=ナチスじゃないだろ。
ナチスとは関係ない兵士の方が大半だ。そうした兵士達をキャップが敵として
倒してしまったらドイツ軍=ナチス=悪と描写していると捉えられる危険性がある。
前にも書いたがそうした見方が正しいと言ってるわけじゃない。観客がそうした捉え方を
してしまう可能性があると言ってるだけ。
>そこまで配慮したいならドイツなんて出さず
>過去、架空の国と戦争してるアメリカが強化兵を開発…。
>とかから初めてもよかったはず。
それだと原作から逸脱しすぎるだろ。
>素直に考えて、キャップがスカルを追いかけるのを
>自然な描写にするために
>スカルをヒトラーより凶悪な悪役として描いただけと
>考えた方がいいだろう。
こっちの方が理屈としておかしいと思うが。スカルをヒトラーより凶悪な悪役に描きたいからと
いって別にナチスを裏切らせる必要はないし、アメリカへの核攻撃を阻止するというのは
ヒーローがその身を犠牲にするに十分な理由だと思うが。ヒトラーとナチスがどうなるか
なんて誰でも知ってる事だし。
>ちなみに300だと歴史上の人物であるクセルクスを普通に悪役してたし
実際にそれでイランから抗議が来たわけだが。
ぶっちゃけドイツ軍=ナチス=悪と描いても 誰からも抗議なんて来ないと思うけどね 300とは状況が全く違うし
>そもそも、レッドスカルが途中でナチスを裏切っただけで >ナチスやヒトラーが悪くないなんて映画でも一切言ってない。 >敵の敵は味方か?そんな訳ないだろ >Aが悪役で、Bと言うさらに強い悪役が出てきたから >Aはもう悪役として扱われないって発想は >物書きの倫理観としてもおかしいよな… ナチスやヒトラーを悪く描かないじゃなくて、直接的に悪く描く描写は避けようという話なんだが。 例えばこの前の震災の後、映画やアニメで直接的な都市破壊描写や津波描写は震災を想起させるという 理由で避けられてるだろ。それと同じ。
ヴィランに「第二次大戦下のお前と今の俺と何が違う?」 と問われたときや、 仲間のヒーローに「(ヴィランの○○は)まるでかつてお前だなw」 とか嫌味を言われたときにキャプテンアメリカはなにも言い返せないね キャプテンアメリカの過去が悪質なヴィランであったことは、 現在起こっている戦争に参加しないことで認めているようなものだよ
アベンジャーズにスタン・リーが出演するらしいぞ
>>583 ああ、そういえばどっかで、ロケ現場に居る写真を見たような気が
私服ぽかったんで通行人かね?
>>581 おお、確かにガセかもしれんけど買い戻して次やるよの番宣かねての登場あるかもしれんねサンクス
キャプテンアメリカBD,DVD2/24だって
>>587 おぉ、発売日知りたかったんだサンクス。
しかし2月か……1月半ばにゃ出るかと思ってたんだが。
>>582 お前さ、アンチやヘイトするのは別にいいよ。向こうにもキャップアンチは居るし。
だがアンチやりたいんなら原作読んでアンチの理由となるシーンを示せや。
自分の妄想を根拠にアンチすんじゃねーよ。
>>583 このシリーズは彼の出演がなければ一気に価値を落とすからな
たまには、ジャック・カービーの写真もどこかで大写しにするべき
3Dでやるそうだね
DVDのパッケージといいアヴェンジャーズ(の予告)といい、なぜキャプテンアメリカにヘルメットをかぶせないんだ? 魅力半減どころじゃないだろ
俳優によっては契約で 広告等ではどこかに素顔の映像を使うこと を条件にしてる場合もある
>>578 >ナチスとは関係ない兵士の方が大半だ。
>そうした兵士達をキャップが
>敵として倒してしまったらドイツ軍=ナチス=悪と
>描写していると捉えられる危険性がある。
「いや、普通にCA自身が一般兵を倒してましたが?(笑)
この人はもしかしたら映画をちゃんと
見てないんじゃないかとさえ僕には思えてくる。
ようは、人間は自分の信じたい事を信じる。
この人は映画スタッフがヒトラーやナチスを
悪者にしていないと信じたいあまり、
こんなトンデモな感想を書いてしまったのである。」
…とか、山本弘だったら書きそうかな?
いい加減、やめようと思うけど
CAのスタッフがドイツ人を配慮して
ナチスを悪者にしないって発想は同意できないし、
むしろドイツ人に対して失礼とかしか思えないけどね
>>596 >いや、普通にCA自身が一般兵を倒してましたが?(笑)
映画でキャップが倒してたのはヒドラの兵士だけだったと思うけど?
前にも書いたけどナチスやヒトラーを悪者にしていないじゃなくて、直接的に悪者には
していないという話なんだよ。例えば漫画で実在の人物を登場させる時、名前を
少し変えて実在の人物とは別人です、ということにする場合が多いだろ。例え誰がモデルなのか
一目瞭然だとしても便宜上は別人ということにしておかないとどんな抗議や批判がくるか
分からないからね。それと同じだよ。
後、確かにナチスやドイツが悪役になってる映画はたくさんあるけど、キャプテン「アメリカ」の場合は
そのキャラクターの特性上、どうしてもブロバガンダ臭が強くなる事は避けられないだろ。
それを少しでも薄めるために敵をナチスから架空の悪の組織であるヒドラに変える必要があったんだよ。
むしろそうした配慮以外の理由を思いつく方がこちらにとってはびっくりだけどね。
>>597 正直、しつこい
>それを少しでも薄めるために敵をナチスから
>架空の悪の組織であるヒドラに変える必要があったんだよ。
>むしろそうした配慮以外の理由を思いつく方が
>こちらにとってはびっくりだけどね。
勝手にびっくりされても困るが普通はそんな発想できない
そこまで「必要があった」と言うなら
「これはドイツ人への配慮です」って言質でも
スタッフからとってきてるの?
ヒドラやスカルがナチス裏切る⇒ドイツ人への配慮
じゃあ、なんで序盤はナチス悪者のままなの?
ドイツ人に配慮してるなら架空の国でいいじゃん?
⇒そこまで原作のストーリー改変できないから
…さすがに苦しいって自覚あるよね?
そこまでナチス好きの山本弘に迎合する必要ないんだよ
仮にドイツ人に気を使うなら、
ナチスに気を使うんじゃなくて
ドイツ人に気を使えばいいじゃん
山本の言い分じゃ、単にナチス、
あるいはネオナチに気を使ってるに過ぎない
>>598 正直、しつこいと言いたいのはこっちの方なんだが。
>「これはドイツ人への配慮です」って言質でも
>スタッフからとってきてるの?
君の「キャップがレッドスカルを追って氷漬けになるという展開を自然なものと
するため」という主張はスタッフから言質をとってるのか?
自分の主張に確信を持つのは勝手だけど、君の主張は一般的に見たらかなり異端だぞ。
自分と同じような解釈をしてる人を今まで見た事あるか?
>ヒドラやスカルがナチス裏切る⇒ドイツ人への配慮
>じゃあ、なんで序盤はナチス悪者のままなの?
>ドイツ人に配慮してるなら架空の国でいいじゃん?
>⇒そこまで原作のストーリー改変できないから
>…さすがに苦しいって自覚あるよね?
悪いけど何が苦しいのかさっぱり分からん。
お前らクリスマスだぞ
敵を完全な架空の国にしてしまったら第二次世界大戦という時代背景まで変える事に なってしまう。キャプテンアメリカというヒーローの誕生を描く上で第二次世界大戦期の アメリカという時代背景は重要なファクターだから変えるわけにはいかなかったんだろ。
>>599 普通、より奇異な事を言ってる方が証明責任がある
少なくとも「スカルがナチスを裏切ったのは
ドイツ人全体への配慮なはず」って解釈のが奇異な事
以下の問題が証明されないといけない
1.ナチスを悪者にしないのがドイツ人全体への配慮と言う根拠が弱い
(この理屈では、ドイツ人全体=ナチスの様なおかしさがある)
2.序盤からナチスを悪者にしてる描写と矛盾する
3.作中、スカルがナチスを裏切ってもナチスが免罪されてる訳じゃない
>>555 でも
「素直に考えたら、〜妥当だと思うんだけどね」と自己の感想を書いてる
>>597 ↓でも、この文章は決めつけてるよね?
「必要があったんだよ」と決めつけてる
>それを少しでも薄めるために敵をナチスから
>架空の悪の組織であるヒドラに変える必要があったんだよ。
ちなみに
>>596 ですら
「同意できないし、失礼とかしか思えないけどね」と自己の感想になってる
>>597 >前にも書いたけどナチスやヒトラーを
>悪者にしていないじゃなくて、
>直接的に悪者にはしていないという話なんだよ。
>例えば漫画で実在の人物を登場させる時、名前を
>少し変えて実在の人物とは別人です、ということに
>する場合が多いだろ。例え誰がモデルなのか
>一目瞭然だとしても便宜上は別人ということにして
>おかないとどんな抗議や批判がくるか
>分からないからね。それと同じだよ。
この理屈で言うなら、「ヒトラー」も「ナチス」も
名指しで直接的に悪者として扱われてた
むしろ実在の悪役でヒーローに倒されるような
配慮配慮と言うなら作中、CAが
「ヒドラのがひどい!ナチスはそんな大した悪じゃなかった」と
でも言ってない限りはナチスが悪い奴には変わらない。
作中、言ってもない言葉を根拠にしていいのなら
CA「スカルやヒドラを構成してるドイツ人は
本当にひどい奴らだ」とも解釈できる
(ヒトラー、ナチスは)むしろ 実在の悪役でヒーローに倒されるような 「おいしい役回り」すら与えられなかった…とも言える
>>602 相手の考えが「奇異」で自分の考えが「普通」だと主張するのなら
最低でも一人は自分と同じ解釈をしてるブログなり感想なりを紹介するのが筋だと思うが。
>1.ナチスを悪者にしないのがドイツ人全体への配慮と言う根拠が弱い
>(この理屈では、ドイツ人全体=ナチスの様なおかしさがある)
国家を運営している政権を悪者として描いたらその国家全体のイメージが悪くなるのは
当然だと思うが。ましてや戦争という国家と国家の対立を描くならなおさらだろう。
2と3に関しては既に説明した。
>「必要があったんだよ」と決めつけてる
じゃあ訂正するよ。「必要があったと思う。」これでいいだろ。
この映画に限らないけど映画やアニメに登場する実在の人物や組織が何らかの理由で
変更されていた場合、一番可能性が高い理由はその実在の人物や団体への配慮だと思うけどねえ。
>>603 >配慮配慮と言うなら作中、CAが
>「ヒドラのがひどい!ナチスはそんな大した悪じゃなかった」と
>でも言ってない限りはナチスが悪い奴には変わらない。
さっきから勘違いしてるみたいだが、こちらが言ってるのは「ナチスを悪者(敵)としていない」
であって「ナチスは悪者(悪)じゃない」ではないぞ。
当時のキャプテンアメリカをそのまま映画化したらヒトラー率いるドイツという「国家」を敵として
出す事になってしまう。現在だとそれは色々問題があるから敵をヒトラー率いるドイツという「国家」から
レッドスカル率いるヒドラ党という「組織」に変更した、という話なんだが。
>>606 これは映画版の話なんだからそっちでやったらいかんだろ。
>>589 アンチでもヘイト(hate?)でもないよ
454 :名無シネマ@上映中:2011/12/16(金) 20:41:30.53 ID:y6CELJNG
>>450 ヒーローの優劣を決めるのはスーパーパワーの有無や強弱ではないのだ
このレスから、
ヒーローは何かと考えた時にキャプテンアメリカは明らかに
ヒーローとは言い難く、むしろヴィランだったなと
Thorゆーのをアンチっていうんじゃなかろうか 何処でそう思ったのか具体例がないと会話のしようがないよ
このりくつで言うとのらくろも極悪狂犬という事になるか。 牧歌的に見えて結構実戦で敵兵殺害してるし。
戦場で敵兵士を殺す事と一般市民を殺す事の区別がついてないんだろ。
映画と現実の区別がついてないんだろ。
俺の何気ないレスがこいつを産み出してしまったとは
たとえこいつが排除されたとしても人間がスレのことを考えないかぎり 第二、第三のこいつが生み出されるだろう
こいつの理屈だとヒーローなんかいなくなる
DVD/Blu-ray「キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー」 2月24日発売 キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー [DVD] キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー [DVD + Blu-ray] キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー 3D [Blu-ray] キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー 3D [Blu-ray]【Amazon.co.jp限定】
>>605 >>606 ちょうどBSでインディ・ジョーンズ 最後の聖戦やってる
http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/ 見てみなよ、ナチスなんて普通に悪役だから
ルパンだってネオナチが悪役なんて珍しくもない
>最低でも一人は自分と同じ解釈をしてる
>ブログなり感想なりを紹介するのが筋だと思うが。
正直、それをピンポイントで言ってるのは面倒
少なくとも「奇異」な説を唱えてるのは山本とあんた以外見た事ない
あと引用とレス文は一行開けてくれ、読みにくい
>>605 >国家を運営している政権を悪者として描いたら
>その国家全体のイメージが悪くなるのは 当然だと思うが。
そんなことはない、現行政権ですらない。
ナチスも日本軍も悪く描かれるのは日常茶飯事
イギリス側が正義でナポレオン軍が悪役として
描かれるのも珍しくない。
>この映画に限らないけど映画やアニメに
>登場する実在の人物や組織が何らかの理由で
>変更されていた場合、一番可能性が高い理由は
>その実在の人物や団体への配慮だと思うけどねえ。
変更されてない。変更されてるとするなら
ヒトラーやナチスが一切出てこなくなる場合だ。
単純に超科学組織を出すのに架空の組織を
設定しただけだろう。
正直そんなことよりソーさんの兜が再現されてないことの方が気になる
一番の問題はこれだろう 「そもそも誰への配慮なのか?」 映画見に来た人か?見に来た人は 初期設定でヒトラー・ナチスが 悪者扱いなのを知ってるだろう。 あるいは見てればすぐに知らされる。 見に来たドイツ人だってそうだ。 初期設定の時点でたいした配慮になってない。 最後の方まで見て、やっとその「配慮」ってのが伝わるのか? ずいぶん、のんきな配慮だなw ドイツ人が、ナチスが悪者なのを頭きて 途中退場して電話で抗議すると、 「映画を最後まで見てください、ちゃんとスカルは ナチスを裏切りますよ」と映画会社は返答するのか? ようは、それって意味も効果もない配慮だろ? 単にネオナチの山本弘が見に行って 「やった、僕の大好きなナチスが配慮されてる」って 勘違いして小躍りしただけだろう そもそもナチスを悪者にしないってのが 配慮になるのなら、前半だけで十分「配慮されてない」
配慮なんだからそんなもんだろ そんなことよりフリスビーでもしようぜ!
バットマンのクリスチャンベールは役作りの為に1年で54kgまで痩せたあとすぐに86kgまで戻したらしいが キャプテンアメリカ役の人もそれができればCG使わないでできたな
なんかこいつキャップがどうのヒーローの定義がこうの言うより この映画を評価してた山本弘への私怨の方が本音の主眼に見えてきた。 さらにこの延々延々ダラダラダラダラな垂れ流しの文体からして ひょっとしてかつて山本の掲示板でしつこく粘着して結局追い出された 「だーす(=AGLA)」とかいう気違いなんじゃないのか…?
映画だとマスクとか兜は外されるのが殆どだな 役者さんの顔出さないといけないから仕方ないけど ということは、ノヴァが映画化した日には……あのバケツメットは別にいいか
>>618 >少なくとも「奇異」な説を唱えてるのは山本とあんた以外見た事ない
個人のブログを張るのは本当は駄目なんだが
ttp://ironjoe.blog7.fc2.com/blog-entry-400.html >戦争の描写:キャプテンの敵がナチスドイツそのものではなく、
>ナチスから離反した「シュミット軍」だったり、
>レッドスカルの開発したスーパー殺人光線によるドンパチが主体で、
>あまり血が出たり腕がもげたりしないようになってるとか、ね。
>色々と気をつかってるのだなぁ、と、思いました
>アースキン博士をドイツ側の“被害者”として描いたり、
>ナチスとヒドラ党を切り離したりと、戦争を出自に持ちながらも、
>その辺はかなり気を配った采配でしたね。
このスレだけでも
>>553 や
>>557 とか同じように解釈してる人は何人かいるぞ。
で、お前の解釈に同意してる人が一人でもいるか?
そもそも制作側の発言が無いと配慮の有無は確定出来ないから話す意味がないし 山本弘がどう思ってるかなんてスレ違いだからこれまた話す意味がないし
>>621 >単にネオナチの山本弘が見に行って
>「やった、僕の大好きなナチスが配慮されてる」って
>勘違いして小躍りしただけだろう
・・・本気で馬鹿だな、お前。
どんなに説明してやっても理解できないはずだわ・・・
>>627 リンク先にせよ、
>>553 にせよ
おもに残虐流血描写の問題で
ドイツ人への配慮とは別物だろう
おそらく、それは敵が架空の組織にしてる点もだ
(これはおそらく史実の戦争死亡者と
合致させないって言う意図はあるかもしれないが
それは悪者にするかしないかの配慮じゃない。
割るkものにするかしないかの配慮なら
作中とっくにナチスは悪者にされてる)
>>555 の引用をよく読んでみろ
>ドイツ人全体を悪者にしないための配慮だろう。
ネオナチ山本弘の意見の問題点としてあげてるのは
あくまで「ドイツ人全体を悪者にしない」だ
残虐描写についてじゃない
>>625 冗談じゃない
しつこいのは山本信者だよ
↑みりゃわかるが、こっちはやめたがってる
そもそもスカルがナチス裏切って
「ドイツ人への配慮だぁ〜」と喜んじゃうのは
本人が余程ナチスにいれこんででもいない限り、
思わないかもね
大抵の人間はただそれだけの話か興味もなくスルーするだけかで。
あるいは、今回の事に限ると山本信者が山本のご高説に
擦り合わせてるだけか(↑の方でも出てるけど山本の読者もいるし)
>>625 みたいに
>ひょっとしてかつて山本の掲示板でしつこく粘着して結局追い出された
>「だーす(=AGLA)」とかいう気違いなんじゃないのか…?
というように山本弘の掲示板の人間がまじってるんだろ?
ナチスドイツが相手の場合、結局キャプテンアメリカは 兵士に過ぎないということになるからな 怪しげな組織であるヒュドラ(絶対悪の権化)だとヒーローっぽくなる ドイツ人への配慮というよりキャプテンアメリカへの配慮だろうな
おれも最近こいつの話を聞いてたらキャプは戦争を肯定したいアメリカのプロパガンダ作品にしか見えなくなってきた
特撮板でアメコミを語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1297037599/l50 580 :名無しより愛をこめて:2011/12/21(水) 15:00:59.62 ID:3LsXUIYp0
映画板のアベンジャーズスレでキチガイが暴れてる
映画板でのウルトラマン・仮面ライダーファンの印象悪化の恐れ
581 :名無しより愛をこめて:2011/12/23(金) 10:59:45.55 ID:om2OPU0w0
>>580 あのバカ、映画すらみてないことバレて、都合の悪い質問には一切答えず。
582 :名無しより愛をこめて:2011/12/23(金) 22:57:27.24 ID:vKHeASCG0
映画版の奴は完全にキチガイだけど、ヒーローや怪人や宇宙人等と人間を完全に
区別してヒーローが人間の問題に関わるのはNG、人間を殺すのは駄目だけど怪人や
宇宙人を殺すのはOK、みたいな感覚は特撮ヒーローもので育った日本人には結構
共通するものなのかなあ、という気はする。その辺が基本的にヒーローも怪人も同じ
人間と捉えるアメコミとの大きな違いだよね。
以前Mrインクレディブルの感想で「悪役のシンドロームはヒーローはたくさん殺したけど
人間は一人も殺してない!!」とか言ってシンドロームを擁護してる人を見て吹いた覚えが
ある。
マーヴェル・ヒーロー北欧神話系『ソー』続編の監督が、TV界で活躍中のアラン・テイラーに決定。 HBOファンタジー・ドラマ"A Game of Thrones"(七王国の玉座』映像化)の監督の1人 。
>アラン・テイラー ググってみたら女性の監督 ジョン・ファブローが本人役で出たソプラノズとかもやってる
638 :
637 :2011/12/25(日) 13:36:50.71 ID:MXOvzM0G
ジョン・ファブローが出たエピソードを監督したかは不明だが
639 :
637 :2011/12/25(日) 13:50:41.25 ID:MXOvzM0G
わりい、アラン・テイラー、オッサンだったわ
年末の慌ただしさを感じる
641 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/25(日) 18:54:47.66 ID:TlZorIur
ナタリー・ポートマンってけっこう制作サイドに口出ししてくるんだね レオン2も監督が気に入らないとか言って企画つぶれちゃったし
あんまり口出しすぎてノートンみたいにならなきゃいいけど
643 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/25(日) 20:42:13.99 ID:ZIZthrrz
同じ子役上がりのジョディー・フォスターの路線を狙ってるのかな? (フォスターはやたら制作面に口を出すらしく『口喧しいチビ』と陰口をたたかれてるほどだそうな。)
644 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/25(日) 22:00:18.42 ID:VkayRd6E
キャップ→イーライロス 社長→ブシェーミ ハルク→ダニートレホ ソー→ブルースウィルス ウィドウ→ミシェルロドリゲス ラファロ→ラファロ ニック→ウィテカー とかでタラにパロって欲しい その位の懐のある感じ
ナタリーは子役時代に色々と体験しすぎたせいか、製作側にこれでもかと突っ込んでくる
だから意外とというわけでもないが仕事量がやっぱり少ないな
そのためか、自分の出演した作品に異常に入れ込むので
>>641 のようなことも頻繁
『ソー』はなにかわからないが彼女の琴線にやけに触れるものがあったらしく、
続編出演にも続編製作への突っ込みまでにも熱心らしい
空回りしなきゃいいんだがな
ナタリーの仕事量が少ない? インディとかで出まくってるぞ? あの年代の女優では一番作品数多いだろ
647 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/25(日) 23:44:13.85 ID:YcnHmNQ4
アミダラも大変だな ジェダイと恋に落ちたり、神様と恋に落ちたり
顔が閣下になったり
>>645 ナタリーが少ないとしたら仕事が多い女優はほぼ皆無
>>634 怪人や宇宙人というのは地球人が持たない超能力で迫害する側だからね
超能力をもつ怪人や宇宙人でしか防げない
持つ者が持つ者から持たざる者を守る、これが真のヒーローだろう
しかしキャプテンアメリカは戦争という両者に是と非がある行為の片側に味方して
敵対した側を超能力で排除してしまった
むしろヒーローに倒されるべき行為していたw
これが悪質だったということは、その後のキャプテンアメリカが人間同士の
戦争に参加しないことでもわかる
>悪役のシンドロームはヒーローはたくさん殺したけど人間は一人も殺してない
シンドロームのことはよく知らんがこれだけで判断すると、
キャプテンアメリカよりは立派だ
>>650 原作どころか映画も本当に見てねえのなお前。
なあ、映画版のキャップが何時まで凍り付けになってると思ってるんだ?
冷凍中のキャップが戦争に参加出来る訳有るわけ無いだろうが。
そして原作の話をするならキャップは戦争にも国家主導の軍事作戦にも参加してるんだよ。
宇宙人や倫理の通じないバケモン相手のもあるが大概は人間相手のな。。
そして>シンドロームの方が立派。
お前は知らんだろうがアメコミ世界ではヒーローもヴィランにも権利ってもんが与えられてだな。
悪魔や宇宙人相手でも裁判受けさせてムショに送るんだよ。
殺人犯が立派とかお前立派な異常者の素質有るよ。
そして最後にそもそも根本的に誤解してるようだがキャップに超能力なんて無いぞ。
身体能力にしたって人間の上位レベル、技術は努力で身につけたもんだ。
過程は確かに超人化薬だがそれを言ったらプロテイン飲んだビルダーも超能者だぜ?
ああ、お前の中では超能力者なのかもな。
力を持つものが力を持つ者を殺していいって理屈が意味分からない ゴッサムシティの新しいヴィランかなんかか
もうキチガイには構うな。
>>650 つまりはキューブの超能力で地球の人々を迫害するヒドラ党を倒すために
立ち向かうキャプテンアメリカは真のヒーローって事だね!
2011年に最も不正ダウンロードされた映画ベスト10 3位は「マイティ・ソー」の830万回
>>644 そんな事しなくても漫画っぽい映画やたら作ってるだろ
>>651 超人血清はプロテインなのかw
壊れない盾を使っていることもお忘れなくw
シンドロームが同じ超能力者しか殺さない、と決めているなら
持たざる者を殺したキャプテンアメリカよりは立派だよ
>氷漬け
これに関してもキャプテンアメリカは汚いw
もともとはこんな設定ないからな、悪事を偽者に被せるアリバイに過ぎない
氷漬けが公式設定として、復活して以降の戦争に関わっているなら
当時も今も変わらずキャプテンアメリカはヴィランだな
>>654 スカルやヒュドラだけを相手にしてればライダーやウルトラ並のヒーローでは
あった
実際はスカルと変わるところのないヴィランだが
氷漬けがもともと・・・ない・・・?
これが意味不明どころか意味発明って奴か せめて邦訳されてるのだけでも原作読んでこいよ
「ヒーローをヒーローたらしめているのは常人にない力ではなくその精神性にある」
と
>>454 で言ったつもりだったんだが
なんでそれが「超人は超人同士で殺しあってろ」になるんだ
国内外のヒーロー全員をディスりたいのか
661 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/27(火) 23:26:29.70 ID:mmQRg0l2
死刑反対派は血も涙も無い冷酷な連中だ 奴等にとって犯罪の犠牲となった人の命など書類上の数に過ぎないのだ
ごめん盛大に誤爆した アメコミヒーローの方針に文句言うつもりじゃないよ、ほんと
663 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/27(火) 23:37:23.94 ID:v2u0tVKH
ID:mmQRg0l2 ↑ くだらねー
>>657 映画版のキャップはスカルやヒュドラしか相手にしてなかったけど
どこがスカルと変わるところのないヴィランなの?
あとここ映画板だし基本的には映画基準でな
ID:mmQRg0l2 やりくちセコいねぇ おまえさん
アメコミも映画の悪役は「ヒーローが殺さない」だけで 話の流れで死んじまう場合が多いけど
>>657 悪だったヒーローが改心して正義になったり敵を倒すことに苦悩する
そんなパターンだってあるのがヒーローの面白いとこじゃないの?
それを完全な正義しか認めない似非ヒーローファンって
キャプテンアメリカ見たが、コレ、面白いじゃないか 最後の取ってつけたような予告はいらんが
氷漬けならぬ後付w まあよくある話だw >あとここ映画板だし基本的には映画基準でな 原作のキャプテンアメリカはもうかばいきれなくなったようだなw でも映画のキャプテンアメリカも大きな差はないよ ステーブが兵士に志願する動機はナチスドイツと戦うためで スカルを止めるためじゃない ヒュドラもドイツ軍の一部でありスカル以外は超人じゃない スカルが米軍兵士を殺すのもCアメリカが独軍兵士を殺すのも大差がないんだよ
アースキン「兵士になってナチスを殺したいのか?」 スティーブ「人は殺したくない。でも悪党は嫌いだ」
>>669 お前の文章は映画と原作ごっちゃになってて解りにくいから別けろって話
自分の書き込み全部読みなおしてみ?まあ原作も映画もろくに見てないなら仕方ないかw
あとヒュドラもキューブっていう地球人が持たない超能力を使った兵器を使う側だろ?
だから超能力をもつ怪人や宇宙人でしか防げない
持つ者が持つ者から持たざる者を守る、これが真のヒーローなんだろ?
原作のナチスドイツもスカルを初めとして超人、超兵器を幾つも保有してるわけだが。 そもそもキャプテンアメリカ自体がナチスのレッドスカルに対抗するために生み出されたもの。 持つ者が持つ者から持たざる者を守るで何も問題ないな。
超人と言ってもキャップはヒドラ兵10人位と正面切って戦ったら殺されちゃう程度の強さだけどね下手すりゃもっと弱い 武器も所詮盾しかないし
何時の間にかキャプテンアメリカが正義なのか議論するスレに
議論はしてないんじゃない? 一人しかいない反対派が会話して無いし
676 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/29(木) 00:15:42.09 ID:NkyieCUr
キャプテンがどうとか関係ないよ かっこいいとかわいいは正義なんだよ
>>671 最初からそうなら問題はなかったけどな
スカルと謎の組織ヒュドラがキューブという超兵器で世界を支配しようとする、
それを防ぐために超人化して戦っていればライダーと同レベルのヒーローだった
でもスティーブはドイツという国と戦うために超人化してその力を使って
ドイツ人と戦っている
ヒュドラも原作と違ってドイツ軍の一部門
結局はCアメリカは兵士に過ぎずスカルと大きな差はない
兵士からヒーローになっちゃいかんのか?
ウルトラマンだって言っちまえば光の国の兵士だぞ。
もうかまうなよ…
682 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/29(木) 13:43:25.48 ID:IP33ijWI
>>678 つくられらコンセプトはどうあれ結局はヒュドラとしか戦ってないやん
683 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/29(木) 13:56:49.25 ID:P+B/uyx2
ウルトラマンなんて観てないから知らんわ
米国は嫌いではないが、米軍が大嫌いな私は アイアンマンですらイライラしたからキャプテンアメリカなんか見る気もしなかったよ ソーとハルクは見れる 特にハルクは米軍のおっさんが悪者だったからスッキリした
と思ったけど… ティムロスの役は米軍に協力している英国で修行したロシア人かなんかだっけ? アメリカ人ではなかったね まあそういう微妙な逃げはあるにせよ リブタイラーの父もやなやつだったし 米軍マンセーではなかったから良かった
>>684 まぁ今やあの軍のおっさんもハルクだからな
米軍が嫌いって、それ大半のハリウッド映画見れないな
そんなことはないよ。 そういえばソーとハルクは監督がアメリカ人では無いんだよな〜。 それが手前味噌というか自画自賛みたいな嫌らしさがなくて見やすい一因かな。 個人的にはね。
>>688 それは「米軍が嫌い」じゃなくて
「軍隊賛美」が嫌だ、って言った方がいいんでね?
多分日本の映画でもそういうの感じるだろ
まあアイアンマンがスーツを平和の為に使うといいながら 中東のテロリストは平気で殺したり(不殺ヒーローじゃないから仕方ないけど) 2でスーツを軍にあげちゃうのはいいのかって思ったけど それに色んな国や企業がアイアンマンを見てパクリ兵器作り始めたし・・・ あれ?アイアンマンあんま平和の役に立ってなくね?
>>690 2でアイアンマンが平和維持活動をしてる所をちゃんと映像化してほしかったな。
ぶっちゃけアイアンマンってアンパンマンみたいなもんだよな バイキンマンはジャムおじさんを拉致して悪いアンパンマンを量産しようとか 考えたりしなかったんだろうか
アイアンマンってテロリスト殺してたっけ?
リパルサーで吹っ飛ばしたりはしてたけど
>>692 そんな事したら食パンマンを元に戻す人がいなくなるのでドキンちゃんが怒る
中東のテロリストを殺すのは平和のためでしょw
>>692 ジャムおじさんでも量産できるわけじゃないからな
新型のロールパンナちゃん製作のときは妨害してる
>>690 パクリ兵器祭は3でアーマーウォーズ的なシナリオに繋げられるから便利なんじゃない?
キャプテンアメリカはまだ観てないけど楽しみ。 だってアイアンマンとマイティソーがかなり面白かったからな。 唯一、ハルクが何度やってもダメなのはユーモアが足りないから。 悲壮感が似合うのはバットマンだけ。
キャップ楽しみなんだけど上でみんなに叩かれてるから悲しい やっぱり右翼の人達にはアメリカ讃歌な作品に見えるんかな(;_;)
>>682 ヒュドラは原作と違ってドイツ軍じゃん
ドイツ人を殺すために超人になってるし
一国の利益のためだけに敵国の兵士を殺すようなのがヒーローと言えるか
己の信念なり欲望なりの赴くまま超能力を持たないただの人を殺したCアメリカを
ヴィランと呼ばずして誰をヴィランと呼ぶんでしょうね
映画も見てないアホが何を言っても
>>693 ふきとんだ戦車の中の人
しんだんじゃね?
原作のWW2時のCアメリカはアメリカから見たらヒーローだけどナチスドイツから見ればヴィラン 映画のはナチスを裏切ったレッドスカルを倒してくれたからナチスから見るとなんとも言えん感じ これでええやん
>>699 だから映画版の何処にただの人を殺したシーンがあるのか?
超能力で世界を征服しようと祖国ドイツをも裏切ったヒュドラとしか戦ってないないだろ?
お前は宇宙人の住民票あるある言ってる韮澤さんみたいだな
敵のトップが超人なら下っ端を殺していいのか 相手が核みたいな爆弾を積んだ戦闘機に乗ってたから殺したのか 研究に関与したから殺したのか チームメンバーは殺しをしてもよくて、Cアメリカだけ殺してはいけないのか とりあえず、あれだけの戦闘で一人も殺さずにってのは現実的には不可能だ 最初の収容所だって、たまたまヒュドラに関係があっただけで そうでなかったとしてもCアメリカは暴れて救出した
超人は超人しか殺しちゃいけないって 上から目線の考え方だよね、って個人的には思う たまたま能力を授かった若者が味方を救出し たまたま宿敵と出会い たまたま結果として同じ存在である自分の手で倒した(主戦力だったから) 主人公は別に不殺ではなく、無意味に人を殺すつもりがないだけ 必要な時には普通の兵士に普通に銃を撃つ 誕生はただそれだけの話
キャップが戦争を背景に生まれたヒーローなのは事実だし、 現代人から見て戦争に関与すること自体がヒーローらしくない、 というのも常識的な反応かもしれないね (映画はその辺配慮して、ヒドラがドイツ軍と別組織みたくなってる。 俺から言わせるとヌルいんだが) しかしだからこそ、現代に甦ったキャップは苦悩を抱える存在に なったわけで、そこが面白いところなのに 「戦争に関わった=ヒーローじゃない」で止まらないで、 もうちょっと続きを見てほしいね 映画でも現代のキャップの苦悩は、当然描かれるだろうし
キャップは上司(?)が黒人なことに違和感を感じるだろうな
>>707 映画の場合仲間にも黒人いたから、そこまで違和感は感じないんじゃないか
てかフューリーはやっぱり白人の方が良かったよな〜
黒人が普通にいたよな ちょっとえ?って思ったけど WW2時に黒人の兵士っていたの? あのキャラクターは原作にも出てるの?
>>709 そりゃいただろう昇進はできないとか制限されるだろうし
白人が嫌うような作業とか任務とか押し付けられただろうけど
日系2世までかりだしてたんだしなWW2
>>709 ほとんどは兵站など後方支援に従事。
イタリア戦線に黒人部隊があった。
白人司令官が黒人負傷兵に名誉勲章を出さないといった差別はあった。
>>704 やらなきゃキャップがやられてた
どんなヒーローだって無敵じゃないんだ
713 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/31(土) 20:35:52.43 ID:C10Tje1b
俺のid......
>>703 ドイツを裏切る前のヒュドラとも戦っている
スカルを倒すために超人化を志願したわけでもない、キューブの悪用を防ぐために
超人化を志願したわけでもない、ドイツに戦争に勝つために超人化したのが
Cアメリカことスティーブの人間性なんだよ
超能力を己の欲望(戦争でアメリカを勝たすこと)のために使っている
スカルや後年に戦うヴィランと同じことしているんだよ、この頃のCアメリカは
?>戦争でアメリカを勝たす 頼むから映画ぐらい見てから抜かしてくれ
軍に志願すると「ヴィラン」になっちゃうんだー キミも兵役行ってきなよ》714
己の欲望や信念を、超能力を使って実現するのがヴィランではないのかと Cアメリカがスカル打倒やキューブの悪用を防ぐためのみにその力を使うか、 スティーブがガリのまま人としてドイツと戦っていたならヴィランとまでは 言われまい
>欲望や信念を超能力で それはヒーローも一緒だぜお馬鹿さん ……しかし大晦日に何愉快犯と遊んでやってんだろうと悲しくなる
バカでも愉快犯でも
ヴィランとは悪人・悪党の意味。人々の社会・世を乱す者の事。力の有無や強弱など関係ない ヒーローとは社会を守護し、より良くしようと行動する者の事。これも力の有無や強弱など関係ない ヒーローとヴィランを分けるのは力ではなくその人の心のありかた。 戦争で正義を語るのが難しいのは事実だが、スティーブ・ロジャースが超人となっても、 スティーブは超人である前にアメリカ人。 アメリカ人が米軍に所属して戦争に参加するのは当時の感覚からすれば当然の事。 戦争と犯罪を同一に語るのもおかしな話。 そもそも誰もヴィランなんて呼んでない。 てか超能力ガー超能力ガー言ってると 弓がめっちゃ上手いだけでヒーローになろうとしてるホークアイさんがかわいそうだからやめてやれよ あと力手に入れて金儲けして調子乗ってたら叔父さんが死んだ遠因になったスパイディがかわいそうだからやめてやれよ
兵役行けよ!ID:tPGfNHgZ
そもそも第2次大戦に限って言えば 連合軍は明らかに善でナチスは悪だろ
勝った方が正義だからな 負けてりゃCアメリカがヴィラン
映画も見てないのに叩いてる左巻き妄想馬鹿はヴィラン
>>717 じゃあお前のいうヒーローってなんなの?
具体例と理由をいえよ
ヒーローとヴィランの違いなんて 人に望まれる大義名分であるところの正義があるかないかだろうな 人を助けたい守りたいてのも一種の心の情動とか〜したいってゆう欲求であるわけだし 金が欲しい破壊したいてのも同種の心の動きであるわけだし 人々の憧れの対象になるかどうかなら悪とか正義とか関係なく生き様や行動に憧れることはあるわけだし
インクレTVでやってるから見てるが確かにハルクスマッシュ言ってるなw
>>724 こいつは左巻きなんじゃなくて、旧日本軍の味方だったナチスドイツと
敵対したキャップをとにかく貶めたいという極小1ビット脳バカウヨなんじゃね。
だいたい左に「巻く」ほどの脳細胞があるとは思えんし。
悪には悪のヒーローが必要なのだよ…
ここまで戦後史観から政治的な道義性を問われたヒーローはかつて居まい ライトな出自を時代性に合わせて読み替えられていくのがアメコミの面白い所だな
戦意発揚のキャラが人気高いために現代でもつかわれているだけだよw だから現代に合わせようとするとどうしても矛盾がでる スティーブをCアメリカにするにはどうしても戦争やナチスが外せない そうなると一国の利益のために超能力を使ったという汚名は逃れられない だからこそのヒュドラなんだろうけどw
>戦意発揚のキャラが人気高いために現代でもつかわれているだけだよw 知ったかこいて「w」付けちゃって
>>731 キャップの連載が何回打ち切られたか知ってんのかよ、こいつ
二次大戦中のキャプテン・アメリカはスーパーソルジャーであって、スーパーヒーローではない。 兵士が戦場で敵を殺すのはあたりまえ。 キャップがスーパーヒーローになるのは、現代に甦ってからだよ。 しかし、映画のキャップは、ナチスドイツも滅ぼそうとしたレッドスカルの陰謀をつぶしたんだから ドイツから勲章をもらってもおかしくないな。 「美しき獲物たち」の007が、ソ連から勲章を授与されたように。
それに映画「アイアンマン」の敵テンリングズは、アフガンの住民でもなければ、イスラム原理主義のゲリラでもない。 アフガンの混乱に乗じている国際犯罪組織だから。
スパイダーマンは個人の利益の為に超能力を使いまくったから
初登場から現在までヒーロー気取りのクズ呼ばわりされて不幸続きだと言いたいんですね
デイリービューグルか
>>727 「Hulk Smash!」はハルクの決め台詞だから
FF(というかシング)の「鉄拳制裁タイムだ!」とか
スパイダーマンの「親愛なる隣人」のようなもの
アベンジャーズならアッセンブル!だな
アマゾンでハルクの映画の評価見てたら関連商品に・・・w 80年代に酷い実写化してたんだな
10チャンでやってたTVドラマは人気あったんだぞ
ハルクって銃撃ちまくったら死ぬ?
水嶋ヒロってガンマ線浴びたら緑の怪物になる?
743 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/04(水) 05:35:19.76 ID:G8dSzkPG
人を殺めるヒーローはキャプテンアメリカだけじゃない 悪役の上官の命令に背かずヒーローを殺しに来た時点でそいつは悪役になる そして悪役らしく殺されるだけ
744 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/04(水) 05:38:33.84 ID:G8dSzkPG
スーパーマンの原作でアメリカのヒーローと人類のヒーローの間で葛藤する話があった それが問題視されたほどアメリカにとって自国が全て 日本のヒーローなら絶対人類のヒーローに落ち着く
日本の「ヒーロー」は、その辺の事でほとんど悩ませてもらえないもん 日本がどうとか
日本人としてどうとか
ソーのDVD 音声解説の字幕とキャストの台詞の字幕が 同時に表示できないってどういうことなんだ?
>>744 その「人類のヒーロー」であるためにはどうあるべきなのか、というのが問題なんだが。
例えば「人類のヒーロー」は北朝鮮のような大量破壊兵器を所持する独裁国家に対してどう対処するのか?とかね。
日本のヒーローの場合は「世界征服や破滅を企む人外の存在」としか戦わないからいちいち葛藤とか
する必要がなくて楽だけどね。
>>748 たしかに不便だが普通そういう仕様じゃないか?
海外版でも複数の字幕を同時に表示できるソフトには当たったことない
日本のヒーローはサヨ、米のヒーローはウヨということだ Cアメリカほどの極右は米ヒーローでも珍しいが
極右ではないな アメリカで極右ならもっと南軍旗を意識して 赤の多いコスじゃないと
日本のヒーローはサヨですらないだろ。対になる体制が出てこないんだから。 今のキャップはどちらかというとサヨだ。体制と対立することが多い。
日本の特撮ヒーローでそもそも体制と激突するのなんて、精々雨宮版ハカイダーぐらいだろ。
「自分の行為がアメリカの手先と見られたくない」
とスーパーマンがアメリカ国籍を捨ててν速にスレが立ったのはこないだの事なのに
>>753 体制側に身を置きやすいのはキャップより社長だな
ハルクって怒りだしたら猿以下の脳味噌になって話も通じないイメージなんだが シールドの言う事聞くんか?
キャップ国籍捨てたん?どこにいったんだ? あと日本のヒーロてシルバーサムライ?
ルパン三世だな 最終回でスーパーヒーローが流れるし
>>755 読み切りの短編で、スーパーマンが外国でボランティア活動をしたら
アメリカの内政干渉だと非難されて、「アメリカ政府の手先に見られるなら、
アメリカの市民権を返上しようかなあ」と愚痴るだけの話だったけどね。
>>762 あの話をアメリカ批判だと勘違いしてる奴多いよな。
記事に書かれてる話の内容を読むだけでそうじゃないと分かるのに。
スパマンは戦争で人を殺したキャップをディスってるね
レッドスカルに「お前の何が特別だ?」って問いに キャップが「僕はただのガキだ」って返すシーンが痺れるね〜
レインボーマンは敵の攻撃がシャレにならんよな。 精巧な偽札を大量に流通されてハイパーインフレを起こして 日本経済を破壊するとか。
てかスレチじゃね特撮板でやれよ
スカル「お前と俺とどこが違う?w」 キャプ「・・・・・・」
>>769 レッドスカルが、キャップにそんなぬるいことを言うわけがない。
連投になってしまうが、未来で出てくるまとめ役?の あの眼帯黒人が存在感薄すぎて困るのだが もうちょっとまともな役者は出せなかったのか?モーガン・フリーマンとかさ
インクレ見たけど呼吸法で変身するってスーパー1みたいでワロタ
>>772 あれはやっぱり正史通り白人の方が良かったよな
>>774 黒人キャップネタをやるつもりなんじゃないかと邪推してみる
サミュエルエルジャクソンよりローレンスフィッシュバーンのほうが良かったわ
780 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/08(日) 05:22:42.82 ID:9cyspkpk
>>778 プレデターズ観てないのか。あんなブヨブヨじゃ無理
白人俳優だとカート・ラッセルかなあ
そういや出てたな老けてかなり太ってたからアクション系は厳しいだろうね
782 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/08(日) 15:38:18.90 ID:bEXww9YR
>>773 呼吸をコントロールして変身するんじゃなく変身を抑えてる。
B級映画好きの俺歓喜 いいんだ、一流映画みたいに無難におさめないで 超能力とか飛び出してもいいからがんばれ!
書き込むスレ間違えてたw コズミックキューブを再現しようと ハワード・スタークががんばった結果が スタークの会社にあるでっかいアークリアクター そんな風に妄想してるときがありました。
>>772 ニックフューリーしらねーのかよw
あれは原作コミでもアフリカ系アメリカ人だぞ
それにSLJは生粋のアメコミヲタとしても有名
この役は本人もやりたかったろう
ニックフューリーを主役にしたスピンオフもあることをお忘れなく
>>785 どっちかと言うと、原作の話じゃなくて
映画としてみたら浮いてたって言いたかったんじゃね?
俺も確かにそう思った、なんかオーラがなかったし
原作の黒人フューリーがサミュエルをモデルにしてるからしゃーない
あと
>>785 がアメコミオタにフルボッコされるのが楽しみw
>>785 君は原書読んでるのにアルティメットと正史の違いがわからないんだね
それとも英語がわからないから読んでても気づかないのかな?
アメコミ読んでるふりだけしてれば良かったのに、
アメコミ知識を見せびらかそうとして火傷しちゃったね^^
ママと一緒におねんねしてなさい
>>785 お前はもうアメコミ原作を語るな
100年ROMってろ
にわかファンって呼ぶのも失礼なくらいだわ
違いすぎわろた
アベンジャーズのトレーラーはアメリカ版、ロシア版、ドイツ版で若干違うんだね
経緯としては、アルティメットユニバースでフューリー出す時に 何の冗談か、アメコミ好きで有名なサミュエルジャクソンそっくりに 描いたら、当のサミュエルが「別にいいけど、映画化する時は 俺に演らせろよな」と言って、現在に至る
カプコンのアーケード版パニッシャーだとちゃんと白人なのにな
>>795 その頃はまだアルティメット自体が無かったから当たり前。
>>792 ロシア版だと、ロシア人に配慮して
アイアンマン2のイワンが
ロシア人じゃない設定とかもあるのかね?
>>793 ロシア版、ドイツ版で追加シーンがあったりする
ロシア、ドイツでそれぞれ追加シーンが違うから結構面白い。
>>790 青い全身タイツきたオッサンとかダサいな
下の奴のがかっこいいなモーフィアスみたいで
800 :
93 :2012/01/09(月) 01:22:37.21 ID:BmSRTrkN
キャプテン・アメリカのブルーレイ+DVDセットの説明に ブルーレイに特典映像収録! (DVDは本編のみの収録) って書いてるんだけど ブルーレイには本編入ってないってことですか?
ブルーレイは本編+特典ってことじゃないの すまんボケれなくて
正史晩フューリーについては、「ナイトライダー」のマイケルで有名な デビッド・ハッセルホフ主演のTVSPが一度あって、それなり好評だったという。 サミュエルフューリー単独の映画の企画もあるというなら、 インクレハルクでのルー・フェリグノのようなカメオ出演の一つも期待したいが、 以前聞いた話じゃアル中で酷い状態らしいんだよな…回復してればいいけど。
ボビー・オロゴンがフューリーやれば良かったのに キャップの腹巻き見て「オマエ、シマウマカヨ!」っていうの
>>802 ナイトライダー ネクストを見れば分かるでしょうな
トランザムじゃなくなって 微妙にカッコ悪いシェルビー・マスタングなんだよな。
ナイトライダーとエアウルフは子供の頃の2大かあこがれの乗り物ドラマだったわw 夜の10時から早く寝るとこごとを言われながら見てたのはいい思い出
原作のアベンジャーズアカデミーでも「デビッド・ハッセルホフだって許された」って台詞が有ったな
アベンジャーズで社長が乗る車はやっぱりNSXだったのか
アベンジャーズってなんでアベンジャーなの?
ゴレンジャーはなんでゴレンジャーズじゃないの?
ドイツ語聞いてて思ったけど やっぱキャプテンアメリカの中のドイツ人にはドイツ語喋って欲しかったな ドイツ人同士で喋ってるシーンだけでいいから
XFCみたいな感じで?あれは言葉の使い分けがかっこよかった
マイティソー見ました 神様やんけ… アイアンマンとかワンパンちゃうんか
ま、そーだろうな
弓矢とか女なら吹くだけで勝てそう
そういう意見見越してやったクロスがFear itselfなんだろうな キャップ・ソー・アイアンマンの三人のうち誰が抜けても勝てなかったっていう
エイブラムス版スタートレック続編を作ってるそうだが クリスまた出ないかね
819 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/12(木) 09:26:26.31 ID:RCyV9WVL
>>818 死んだから無理だろw
タイムワープ系の話にするしか…
神様でもソーが万能じゃないのは、映画見ただけでもわかると思うんだが
このメンツあっちじゃ有名なの? こっちじゃよーここまで無名の集めたなって感じになっちゃっうよね ハルクとアイアンマンはまだしも他のメンツが駆け込みすぎる・・・
キャップやソーはかなり有名だと聞いたが
>>821 キャップもソーも向こうじゃ有名なヒーローだっつーの。特にキャップはマーベルの顔だぞ。
そもそも日本を基準にしたら有名なアメコミヒーローといったらスーパーマン、バットマン、
スパイダーマンぐらいしかいないし、マーベルに限定したらスパイダーマンしかいなくなる。
むしろ知らないやついないだろ
ソーは日本での展開がなかったからなぁ キャップはセガやデータイーストのアーケードゲームがあったけど
昔のマーブルVSカプコンでも「ストームと被るから」とかではぶられたしな。 最近出た最新作で出れたけど。
ハルクとアイアンマンは映画二本ずつあったしな
日本でアメコミ知らん人に「知ってるアメコミキャラは?」って聞いて出てくるのは スーパーマン バットマン スパイダーマンぐらいだろうな
世界中でアンケートでも取ったらトップ3は間違いなくその3人だろうね
あとはTVで昔やってたワンダーウーマンにハルクとか XーMENも映画の本数多いんでそれなりに認知されてるか
アメコミはよく知らないけどウルトロンっていうロボット?かっこいいね 実写映えしそう。いつかヴィランで出ないかな
>>832 アベンジャーズがヒットしてシリーズ化すればいずれ出るだろうな
正直ピムいらねー
ソーは正直期待してなかったけどリアルとファンタジーを上手く融合できてて良かった アベンジャーズで宇宙人やサノス出す場合も上手くやってほしい
一般人の認識 バットマン: なんかコウモリの人 スーパーマン: タイツで空飛ぶ人 スパイダーマン: クモ糸出す人 ハルク: 緑の人 ワンダーウーマン: 知らん ウルトロン: 金属製の巨体は時に強力な武装を備えており極めて高い戦闘能力を有する。 また自己修復/自己進化機能を有しておりバラバラになるまで破壊されても蘇ることができる。 彼はその卓越した思考と大量のデータをもってヒーロー達の行動パターンを分析し その先を読み戦闘を有利に進めることができるが 魔女であり物理法則を無視する力場”ヘックス・パワー”を操るメンバー スカーレット・ウィッチの行動だけは読むことができず、ウルトロンは常に彼女を怖れている。
一般人の認識 バットマン: 黒い人 スーパーマン:青い人 スパイダーマン:赤い人 ハルク: 緑の人 ワンダーウーマン:女の人 ウルトロン:知らんがな
若い世代はどうか知らないが、ある年代以上の日本人には ワンダーウーマン:声が由美かおる として広く知られている。
>>821 アメリカ側の人間で例えるなら
「ガンダム、ドラゴンボール、パワーレンジャーは有名だけど、
北斗の拳やウルトラマンなんて無名作品聞いた事もないし、仮面ライダーだって結構マイナーなんだろ?」
とか言ってるようなものさ
スーパーガール:石川秀美
ハルクのドラマなんてあったんだ 知らんかった
>>841 「おいおいトム、ウルトラマンはパワードやグレートって言うのがあったんだぜ
それにマスクドライダーのドラゴンナイトを見てなかったのか!?ロスじゃあ見てないやつなんていなかったぜ?」
ドラゴンボール、ナルト、ゴジラ、レンジャー、マリオ、ポケモンは人気ある ゲームとマンガは知名度あるしウルトラマンもそこそこ知られてる 仮面ライダーで知られているのはRXとドラゴンナイトくらいじゃないかな
>>844 それを言ったら日本でもマーブルVSカプコンとかあったし翻訳本も出てたんだから
キャプテンアメリカとかもっと知名度あってもいいはずだけどな。
ぶっちゃけ格ゲーマニアしか知らんよ 映画見て初めて知ったキャラのがよっぽど多い
ドラゴンナイトとか言われてもエロゲーかと思うわ
グリーのゲームにありそうドラゴンナイト
テレビ東京でXメンやニンジャタートルズのアニメしてたからあれでアメコミにハマったな
作品が放映された事がある=知名度がある、てわけじゃない いくらグレートとかケーブル放送されていても 実際アメリカの一般人はウルトラマンなんて知らんよ
基本的にアメリカではいい歳した大人がマンガを見てるってのは恥ずかしい事 マンガを見て嬉しがるのは一部のオタクやガキだけ 大人は大人の趣味を持つのが普通とされているから 子供向け作品の知識を自慢するのはマニア同士だけで 一般では興味も持たれないよ
>>850 Xメンはアンビエンスの主題歌が好きだった
その割に映画はえらく人気なんだな
日本でも、一昔前はゲームなんて子供のものだった 今では不況や個人主義に走りがちなところへ持ってきて 金の掛からない娯楽としてマンガからアニメ、ゲームまで おおっぴらに大人がやるようになってしまった 別に是非を問うつもりもないし、私はこれからもどっぷり浸かるだろう もちろん、趣味がヨットだったりする知り合いには勝てる気がしない
ていうかいつまで
>>852 の認識をエラそうに言ってるんだろ
89年代からもうかなりのタイトルが18禁で売られてた事しらねーんだろうな
>>852 はネタじゃなかったの?
アメリカデワーって、あまりに古臭い認識だし
89年代は「代」いらないんじゃないかな
>89年代からもうかなりのタイトルが18禁で売られてた事しらねーんだろうな そりゃ「一般的じゃない人たち」のものだろよ 日本だって、本屋のエロ本コーナーで野外露出の本がいくつか並んでたからって 一般にそういう趣味が浸透してるわけじゃないだろ
アメリカてなんかエロが凄いよなやっぱり日本と違ってヒロインの過激なエロ本がありそうw
>>859 デアデビルやパニッシャーって一般的じゃない人たちの物だったのか知らんかったわ
スパイダーマンやX-MEN、BIG3、スーパーマン、バットマンあたりはともかく デアデビルやパニッシャーになるとそろそろ「一般的じゃない人たちの物」なんでは?
人 (__) (__) ( ・∀・ ) 私がアイアンマンだ! U θU / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>861 ヒロインのエロとか書いたら
速攻で裁判起こされて多額の借金背負わされそうw
>>865 ネット上にその手のサイトはいくらでもあるぞ。
>>865 無料でエロ絵を公開しているだけなら、黙認するのが普通になってるよ。
ディズニーもファンが描いた絵にはクレームつけない。
日本にもアメコミキャラのエロサイトはあるし。
店とかが絵を客寄せに使ったら、また別だけど。
でも、プロのコミックアーチストが、有名女性キャラクターのヌードを描いて売ってるサイトがあるけど
ああいうのはどうなってるんだろなあ。
アメコミの認知度をガンダムで例えてくれ
蜘蛛男=ガンダム 蝙蝠男=じオング 超男=シャアゲルググ ウルバリン=黒い三連星 鉄男=ガンタンク 春ク=ビグザム ソー=グフ キャプ=シャアザク
ガンダム以外わかんないんだが スーパーマンってそんなに知られてないんか
人気の波はあるけど知名度ならトップでしょ スーパーマン
てか、日本の一般人はスパイダーマンもウルヴァリンとか知らないしなそんなんよりAKBだし 仮面ライダーすら知らない人もいるんだぜw
日本の話だったのか 俺はakbもウルトラマンも知らんわ
日本でもスーパーマンとスパイダーマンは名前だけなら誰でも知ってるでしょ
>>869 他はともかくソーとキャップはもっと知名度低い
ソー=ズダ
キャプ=ゾゴック
くらいかな
なんかこのスレって超絶知ったかが多くないか キャップの知名度って本国じゃスーパーマンと双璧だろ
日本の話とアメリカの話と世界全般の話がごっちゃになってるんだろうね
むしろキャップ知らない奴探す方が難しいだろうな
流石にスーパーマンと双璧は言いすぎだろ
日本じゃニュースになるのは島耕作ぐらいだな
>>882 日本では藤子Aや水木しげるが死んだら大ニュースだな
てか普通にそれなりに海外でも知名度あるキャラなんじゃね ヨーロッパやアジアでもアメコミ売ってるんだし 実際、言っちゃあなんだがそこまでの映画でも無いのにキャップの映画って 本国以外でもヒットしたあたりキャップの知名度ありきな気がする 日本はアメコミ空白地帯だからな
日本で例えれば少し前の「中村主水死す」みたいなもんだろう ただしキャップの知名度は時代劇でいえば水戸黄門や暴れん坊将軍レベルだがな
俺がアメコミハマる前から知ってたのはバットスーパースパイダーぐらいだわ
そういえばジョニーが死んだってなった時もニュースになってたなぁ
バットスーパースパイダーマンてなんか凄い強そうな感じ
キャップは知名度抜群だが万人にカッコイイと思われてるかどうかは別の話
中学高校のころ近所のお好み焼き屋の奥の20円ゲームコーナーにパニッシャーとアベンジャーズとミュータントタートルズ、スーパーマンのアーケードゲーが置いてあって 名前は刷り込まれてたな、どんなキャラかは知らずに
てか、このスレに1人ぐらい外国人はいないのかw 結構いそうな気がしたんだがな
大阪民国民ならおるで
蝦夷もいますよ
幸福度No.1のカニの国の住人です。
ローガンのせがれが居たとこだっちゃ
あぁ、北海道で猿と一緒に温泉入ってたな
AvXは正直不安しかないなぁ俺 ヒーロー同士の殺し合い系のイベントってどうしてもヒーローがアレな性格に描写されがちだし シビルウォーのキャップなんてあれ完全にマーク・ミラーはアルティメット版のキャップのつもりで書いてただろっていう スキズムも微妙だったし
>>899-900 皆が知ってる前提で、固有名詞満載で喋んじゃねーよw
CW(カオス・ウォーじゃないよ)はクソだけど
アベンジャーズ・FF系正統派ヒーローたちと、X−メン系ミュータントヒーローたちは、過去にも何度もぶつかってるからなあ。 両者の乱闘にまきこまれた超能力のないクライムファイターが 「ちょっ、待てよ、俺、ただの人間なんだからあ」とぼやいたのが忘れられない。
つかAvXなんぞよりも早いところウルヴァリンとスパイディとロス将軍の 現行体制アベンジャーズをやってほしい ウルヴァリンはX-MENやらんでもプロジェクトリバースのラインで出せるし
イドリス・エルバは、「マイティ・ソー」("Thor",2011年)の続編に再び出演することを認めたようだ。(MTV) 昨日ゴールデングローブ賞を受賞したのに、脇役で出てくれるなんて 豪華だなあ
ソーはぶっちゃけナタリー約より脇のメガネの子の方が色々な意味でかわいかった
あの子の存在、不思議なんだよね。 コミックにもないオリジナルキャラらしいし。 普通のアメコミならああいう同僚は男のポジションで、ジェーンに恋してるって設定になる。 カットデニングスはナタリーポートマンの前に、ジェーン役に決まってたんじゃないか。
最近はレズやゲイにも結婚OKな州があるらしいし 女が女に恋してたっていいじゃないか
>>905 そりゃナタリーでは色気がなさすぎだからな
田村睦心がカットのFIXになれば良いのに
アンジェラアキ可愛かったよな彼女をヒロインにするべきだわ
ソーとムニョムニョとか話進まなそうでこわい
オスカー女優と較べて遜色ないとは大したものだなw 次回作では更に目立つ可能性は有るのか? ミズ・マーベルとかやれそうだけどなカット
ヒーロー対ヒーローはたまにやるから楽しいのに
>>899 ウルヴァリン、Xメン扱いじゃないのか…
ウルヴァリンはよくわからん 別の予告でキャップと戦ってたし まぁミニシリーズのヴァーサスでキャップと戦うらしいからX-MEN側でしょ
>>914 ウルヴィーはアベンジャーズのメンバーでもあるから仕方ないだろ
所属はX-MENで、出向先がアヴェンジャーズなイメージだったが イラストだとアヴェンジャーズ側だな
ウルヴィーはサイクと対立してX-MENを脱退してるからな 立ち位置がよく分からんな
こらー喧嘩はやめろー!!
私のために争わないで!
サイクロップスが勝てるイメージがまったく浮かばない。
スットコ「支持率が違う」
キャップは今年公開される大作映画の主役の一人 それに比べてサイクは……
ただどうも予告見る限り主役はアイアンマン臭いけどね てかキャップはやっぱりそこそこベテランの俳優使って オリジンは軽くまとめて復活後の話やった方が良かったんじゃないかなと思うんだが 話もちょい小難しいテーマ扱ってさ
雷さまは〜?
神様は最終的にロキなんとかする係、ハルクは大ピンチの時に突っ込んできて暴れる係、ストーリーは人間連中で進めると予想
それぞれのキャラが登場する時はもちろん名乗りを上げてくれるんかな? 俺は祖国アメリカを愛しアメリカ…いや戦友のために戦ったヒーローキャプテン!アメリカ!みたいな感じで
俺は女遊びが大好きな男!アイアンマン!!
うぉー ハルクー わからないー
謎の女「ブラックウィドー」女秘書か女エージェントか、この私にもわからない謎の女 いつもひどい目にあうが、憎めないんだなぁ、私はカワイコちゃんに弱いからねぇ
>>930 マジレスするとアメコミのヒーローものにそうゆうのは期待しない方がいいよ。
あべんじゃーずあっせんぶる!は絶対やるだろうな
特撮ヒーローの自己紹介や見得きりは歌舞伎ベースの日本独自の文化だからガイジンには意味不明らしいよ
>>934 >>936 そうなのか、残念だキャラ多いしメンバー内の軽い自己紹介ぐらいはあるかな
崖の上から颯爽と登場して待て!とか格好いいんだけどな
「誰かのピンチに、シールドが飛んできて悪人をなぎ倒し、 見上げると、キャップが高い所に颯爽と立っている」 とかならコミックでは普通にあるよ
会社違うけど、グリーンランタンのオースは日本特撮の名乗りに近いもんだと思うよ In brightest day, in blackest night No evil shall escape my sight Let those who worship evil's might Beware my power, Green Lantern's light!
940 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/20(金) 19:57:08.04 ID:8EBlsZu3
どんなバトル形式になるんだろう? 1人の敵をアベンジャーズ全員でフルボッコにする戦隊ヒーロースタイルなのか ヒーロー各々にヴィランがあてがわれるジャンプスタイルなのか
アニメとか見てみるといい あいつらみんなチーム戦得意だから
942 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/20(金) 23:05:34.62 ID:IDzS4Q2i
3Dだって まあそうだろうなって感じだけど
>>937 そういう見得を切るような場面があったほうが絶対良いと思うんだけどなぁ
アメリカ人にゃわからんか…
日本人の俺から見てもそんなんいらんわ
>>943 言っちゃ悪いが、
アニメとか子供向けの特撮ヒーローものならともかく、一応
真面目な映画でそうゆう演出したら正直寒いと思う。
どう考えてもダセーだろ
>>937 どこのロム兄さんだよ
「貴様に名乗る名は無い!」(声:井上和彦)
>>945 俺たちは筋の通らぬ世の中にあえて挑戦する、頼りになる神出鬼没の特攻野郎Aチーム!。
助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ!
みたいなのは本国ではカッコ悪い扱いだったのか…
カッコ悪いというか、接敵した状態で攻撃しないで自己紹介をゆっくり聞いてる状態が不思議 はよ殴れよと
アメコミキャラって個個でみるとかっこいいのに集合してるの見るとすごくキモい
>>952 そりゃ例えるなら
古今東西の自分の好きな食べ物をひとつの皿盛って出されるようなもんだろうしな
見た目はあれでも実際に手をつけると楽しめるんだろ
てす
956 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/22(日) 14:07:47.31 ID:EUwm/oRM
てす2
957 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/22(日) 19:31:39.01 ID:I+1F6Qo1
アベンジャーズがキャプテン1のラストの状況をそのまま引きずるとなると今は良いけど、 この複雑な並びは後年ファンになってビデオを追っかけてみる人にはなかなかめんどくさいことだろうな。 ていうか、ハルクとソーだって一作目のラストを考えると、突然「やあこんにちは」って登場しにくい気もするが。
>>943 俺の友達は、将来に日本が戦争になったら、敵の前線に飛び出して
オリジナルの決めポーズをして「日本兵○○○○」と名乗りをあげるのが、夢だと言ってたなあ。
それで敵に蜂の巣にされても本望だと。
ここぞで噛んでほしい
「やあやあ、我こそは〜(ザクッ」 ってやつですね
ヒーローの自己紹介とメカの合体変形時は邪魔しないのがジャパンの悪役の掟。
「学習まんが日本の歴史」の元寇の章でのお約束パターンでもあるな。
>>957 まぁ順番分からずに見はじめて全部繋がった時の感動はリアルタイムで見てるファンよりは大きいと思うよ
>>952 歴ヲタでも聖徳太子と源義経と織田信長と坂本龍馬がチームで揃い踏みだったら引くだろうしな
フィン・ファン・フーンの登場に期待してる てか、いつの間にかキャップのDVDリリース早まってない?前は3月だったと思うけど1ヶ月切ってる
スカジョかわいいよなアベンジャーズの予告のスカジョまじかわいい
>>966 ジェレミー・レナーめ、ガン見しやがって
某所で鉄男Mk.VIIのフィギュアの写真が上がってた。 Avengersのプロモで胸のリアクターが丸い形状をしていた事にこれでやっと 納得がいったよ。Mk.VI続投なら逆三角形だよな?と思ってたし、実際Mk.VIも 着てたからね。 今月下旬には新たなプロモーションムービーが公開されるとかって話だし、 ますます胸が熱くなるな…!
バットマンもスパイダーマンも、敵が誰なのかとっくの昔に明かしてんのに なんでアベンジャーズはこんなに引っ張るんだろう 次の予告で分かるんかね
971 :
970 :2012/01/24(火) 23:01:53.89 ID:U7F1qWOV
ロキ以外の敵のことね
ギャラクタスとかオンスロートかな?
ギャラクタスもオンスロートもそれに大きく関わるキャラが今まで出てすらないので出るはずない てかあんな奴ら出してたら2時間で終わらん
きょうゲオでソーのパクリ映画を見つけたよまんま同じ格好にタイトルもソーでロキの人も似てたw
ギャラクタスってF4 2に出て来た奴だろ アレなんとかできるのってソーぐらいじゃね?
>>976 こんなの、俺が好きなアメコミじゃない!
>>978 正史でくっつく筈のコロッサスが人形扱いのアレか
音楽シルベストリか サントラ楽しみ
キャップの人だっけか てか日本じゃ8月公開か、先は長いな
983 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/27(金) 15:17:24.09 ID:emCCVKjG
うめあげ
うめ
う
986 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/28(土) 10:16:44.28 ID:dO1NeZPL
>>986 誰が絵を描いても、前から買ってるシリーズは買うけどさー
やっぱりスーパーヒーローコミックは、それらしい絵柄で描いてほしいわ。
988 :
名無シネマ@上映中 :2012/01/29(日) 02:42:44.23 ID:HfJwXTQ/
うめ
続編でメンバーが追加されるとしたら DV夫妻、Msアラサー、こくじん、クズリのおっさんと不幸蜘蛛くらいかな バカ兄弟出すくらいならクズリのおっさん出すだろうし