1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 12:40:51.79 ID:P2QI3y0W
◆メインキャスト
松崎 海(高校二年生の少女 コクリコ荘の下宿人) :長澤まさみ
風間 俊(高校三年生の少年 新聞部の部長) :岡田准一
松崎 花(海の祖母 母親代わりのような存在) :竹下景子
北斗美樹(コクリコ荘に下宿する研修医) :石田ゆり子
広小路幸子(コクリコ荘に下宿する美大生) :柊 瑠美
松崎良子(海の母 アメリカの大学で研究している) :風吹ジュン
小野寺善雄(海と俊の両親にとって大切な旧友) :内藤剛志
水沼史郎(生徒会長を務める俊の親友) :風間俊介
風間明雄(風間俊の父) :大森南朋
徳丸理事長(徳丸書店社長 徳間康快氏がモデル):香川照之
(p)
http://www.kokurikozaka.jp/character.html 松崎 空(海の妹) :白石晴香
松崎 陸(海の弟) :小林 翼
悠子(海のクラスメート カルチェラタンでの合唱の冒頭を独唱):手嶌 葵
(討論会の壇上で演説する男子高校生) :桝 太一(日テレアナ)
(世界史の先生) :宮崎吾朗
(徳丸ビル受付の男性) :藤巻直哉(博報堂DYMP)
(徳丸理事長の秘書) :伊藤綾子(セントフォース)
3 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 12:41:16.91 ID:P2QI3y0W
4 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 12:41:31.56 ID:P2QI3y0W
5 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 12:42:30.73 ID:P2QI3y0W
Q:なんで海はメルって呼ばれるの?
A:フランス語で海=la mer (ラ・メール)を縮めてメル
Q:結局二人は他人なんですか?兄弟なんですか?
A:「他人か兄弟であるか」の決着を強調しすぎると、作品のテーマ性が薄れる為、映画の構造上あえてぼかした表現にしています
したがって、映画の描写を分析してつきつめて考えても「これが正解です」という答えは出てきません。
なお、二人の内面世界においては、映画のラストで明確に決着がついています
作品のテーマについては、「企画のための覚書 「コクリコ坂から」について 港の見える丘」
企画:宮崎 駿 (p)
http://www.kokurikozaka.jp/message.html を参照してください
6 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 14:21:00.14 ID:v+HJZe2W
アリエッティ>>>>コクリコ坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲド
7 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 23:12:09.23 ID:M0saKKok
前売りチケットは買っていた位楽しみにしてたんだが監督があのゲドの人と聞いて観る意欲が激減
しかし今日用事が早く終わったしチケットももったいないんで今日鑑賞してきた
ハードルが低かったせいか凄く楽しめた、というか普通に良作品
登場人物も魅力的なキャラ揃い、個人的お気に入りは生徒会長と直談判先の社長
ラストはキスで終わって欲しいという淡い願望は散ったが、これはこれで素晴らしい
8 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 23:46:50.24 ID:2kodOsG6
>>5 見てないだろ?または理解力無い?
答えなんぞきちんと出てるぞ
凡作のメロドラマ
「安っぽいメロドラマじゃあるまいし」
いいえ、そんな内容ですw
9 :
名無シネマ@上映中:2011/09/18(日) 01:32:14.98 ID:S8m7f/C+
Q:なんで海はメルって呼ばれるの?
A:フランス語で海=la mer (ラ・メール)を縮めてメル
Q :母親に二人は兄妹じゃないと説明されたのに二人の間が進展しないんでつまらないですが?
A :母親の証言は嘘なんで二人の間は進展しないんです(海は嘘に気がついています)
Q :母親に二人は兄妹じゃないと説明されたのに、再び船長に話を聞きに行く理由が判りません
A :母親の証言は嘘なんで、船長の証言をクライマックスにもってきています
Q :どうして母親の証言が嘘だって判るんですか?
A :「お腹の中には、もうメルがいて、育てられ なかった。」と説明しています。
この言い訳は年子が忌み嫌われた時代としてはまっとうな理由なんですが
実際には翌年には年子の妹、空を生んでいます。
そして母親に一通り説明を聞いた後、「もしも本当のお父さんの子だったら?」と聞き返し
ています、うっかり母は「会いたいわ、もし本当のお父さんの子だったら、似てる?」と本
音をもらします。(母自身、父の話に確証がある訳ではないと言う事を認識していますね)
Q:母親の証言が嘘というのは単なる推測では?
A:
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201107170180.html 「脚本 コクリコ坂から」(角川文庫)を見ると、映画との違いは、母の証言がもっと早いこと。
メルと俊と生徒会長が理事長にカルチェラタン訪問を直訴するシーンの前です。そして、メル
「私、母さんにはっきり聞いたの。母さんは風間さんはお父さんの子供じゃないって言ったわ」、
俊「……」、メル「本当のことは、母さんも知らないらしいの」というやりとりがあって、辻褄
が合っていません(←映画にはこの会話は出てきません)。
Q :結局二人は兄妹なの?
A :船長(小野寺)の証言と写真から推測して下さい。
10 :
名無シネマ@上映中:2011/09/18(日) 23:01:10.74 ID:8RaTfJ+L
マジ退屈だった。開始40分でギブアップ。あの体育館で合唱するところ。
あのさ、人に映画みせたいなら、途中で話の山を作れよ。
あんなにかったるい映画だと思わなかったよ。
だkら、子供向けではないと・・・orz
大人向けでもなかったな
学生向けでもないし
老人向けでもないし
その割に3歳児以下入場可にしてるし
マジで誰向けなのか分からない映画だな
現実と違うファンタジーな横浜みてこういう過去が欲しかったなあと楽しむ映画か
パヤオぐらい狂ってないと迫力が出ない
>>10 マジ退屈だった。開始40分でギブアップ。あの体育館で合唱するところ。
同じ・・・あの場面、白けた。みんな同じ顏、なにあれ。
>>13 子供がその時見て感動しなくても、
何年か後に見て、感動してくれればいい
そういうことも含めて3歳児以下入場可にしてるんだよ
俺はナウシカが面白いと思ったのは中学行ってからだが、ナウシカ見たのは5歳ぐらい
リア充なら、何の問題もなく楽しめるよ
20 :
名無シネマ@上映中:2011/09/20(火) 12:13:27.58 ID:O+0v7Lxn
その楽しんだもん勝ちって論調は気味悪い
全年齢向けに作ったつもりが、20代前半以下の女性くらいにしか受けない内容だった。
その年齢層に当てはまる人には面白いかもしれないけど、
もっとナウシカとか魔女宅急便とか、みんなが楽しめるものが見たかったんだよ。
ナウシカわかんないっていう人は少ないの? 結構居ると思ったんだけど。
ナウシカじゃなくてラピュタとかトトロって言って欲しかったの?
>>20 たのしんだもん勝ち。金払って、不満募らせるなんてエネルギーの無駄使い。
25 :
名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 08:58:32.84 ID:uGl0jOrp
>現実と違うファンタジーな横浜みてこういう過去が欲しかったなあと楽しむ映画か
正解!
奇麗事じゃないリアルな高度経済成長期を描くなら大人向けの歴史映画になりえた。
「こうだったら良かった」というファンタジー横浜で、優等生な少年少女が
恋心を抱いて他人の邪魔無くトントン拍子に物事が進むノスタルジー願望映画だよ。
あと体育館の合唱シーンで男子がみんな同じ顔して合唱してるのが象徴的。
中には歌わない奴やボソボソ歌ってたりしかめっ面で歌ってる奴がいる方が普通なのに
不自然だ。あれは人それぞれという多様性を許さない「純粋無垢」ファシズムだよ。
ただ単に作画監督がレパートリー少なくて同じ顔しか描けないだけかもしれんけどw
>>25 前半の説明。60点。
後半の説明。0点。
>>25 失礼。リアリティについていってるわけね。26訂正。
リアリティってものをどの程度求めるのかによるが、そこまでいうなら実写見てればいいんじゃないのって思う。
>>24 楽しむってのは無理やりするもんじゃなくて自然発生的なもの
金払ったんだから、楽しまなきゃって考えてる時点で
楽しんでないのと同じだよ
> 楽しむってのは無理やりするもんじゃなくて自然発生的なもの
なんぢゃそりゃ
>>27 だからコクリコも実写で作ればよかったのにって感想が出てくるんじゃないのって思う
人によってはアニメ絵と表現したいことがチグハグに見えるんだろうね
>>29 例えると
高級料理店でゴミ出されて
金払ってんだから美味いと思って食わなきゃ損ってやり方
どうなの?それで勝ったとか言って虚しくない?
ていうか何と勝負してんの?って話
美味いとか美味くないは、自然に感じるもので
金払ったとかの理由で無理やり思い込ませるものじゃない
それは偽りの「美味い」に過ぎない
というか美味くないと感じてるに等しい
「楽しむ」に関しても同じ
何と勝負してんの?って話はおめえだよw
台風やり過ごすために仕方なく見た
何これ面白い
吾郎ダメかと思ってたらゲド以降急に進歩したな
全体にカットの割り方が早くていい感じ
34 :
名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 23:51:28.75 ID:TAODJmei
>>32 反論するか黙っとくかしなよ
そういうレス目障り
素直に「お願いです。罵声を浴びせるんではなく、まともに相手してください」
と書けばいいのに。
俺は
>>31じゃないぞ
絡むなよ、頭悪いくせに煽りだけ必死なやつ嫌いなんだ
37 :
名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 00:16:57.13 ID:po+t2aTj
>>21 確かに周りの20代近辺の女には好評だわ
しゅん君が格好良いらしい
などと、何だかんだ無難にやってくうちに
「金食いゴロー」が、今後も思わぬ出費をともなっていくんだな…。
パクさんのように判り易い浪費じゃないから、
息子ってこともあって、ズルズル使い続けてしまう
いずれにしても、彼が会社衰退に拍車をかける存在なのは間違いない。
とにかくパヤが存命で、次作仕上げてくれるのだけを願っていたい
> 「楽しむ」に関しても同じ
なんぢゃそりゃ
吾朗を高級料理店に例えるとは。そんなに評判の高い人だったっけ
ポニョと間違えてない?
今の老人の青春映画
>>40 美味いも楽しいも、自然に感じるもので
金払ったからって無理やり思い込ますものじゃないって意味
>>41 料理店でもいいよ、評判云々じゃなく
>金払ったのに勿体無い
と考えるには高級料理店の方がわかりやすい例えだったからそうしただけ
二千円だと結構いいもの食べれるしね
金額の多寡の事だけなら、映画は制作費に依らず原則一律料金だから、どの映画も同じ土俵で批評される事になる
コクリコだけで無く、他のどんな作品でも楽しかったと云う人は、払った金に引きずられていると批判したいのかな
上の方読んでもらうとわかるが
楽しんだもん勝ちつってる人にだよ
24さんのこと?
真意は不明だが、娯楽について端的に言ってるんだと思うよ
47 :
名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 11:49:52.14 ID:srydnFO7
パヤオが脚本に噛むだけでこんなに違うものか。
やはり天才というのは一代限りだな。
>>46 24に限らずだけどね
後半は君の真意が不明
映画も娯楽の一つだし、
>>28のレスも汎用的な言い方してるから
食い違いは無いと思うけど
そういえば、しばらく前にこのスレで、40億絶対無理とか言ってたやつらは今どこにいるの?
50 :
24:2011/09/22(木) 23:44:44.37 ID:SUU1KbOk
なんだ、ただの荒らしか。
>>37 会社の女の子はそもそも見てないなあ
アリエッティの頃は普通に話題になったのに
今回は頑スルーらしい
>>52 アニメ関連か、漫画関連の会社じゃないの?
普通の会社じゃ、アリエティもコクリコも話題にならんよ。
>>25 が私の思いを代弁してくれた↓
>あと体育館の合唱シーンで男子がみんな同じ顔して合唱してるのが象徴的。
>中には歌わない奴やボソボソ歌ってたりしかめっ面で歌ってる奴がいる方が普通なのに
>不自然だ。あれは人それぞれという多様性を許さない「純粋無垢」ファシズムだよ。
わざとらしい同じ顏、醜悪な表現。
>ただ単に作画監督がレパートリー少なくて同じ顔しか描けないだけかもしれんけどw
そうそう、ヘタ。吾朗は観客に気を遣わせる人だよね。
>>53 52だけど自分は一般の会社
それなりに映画みる人たちと話してるから
去年はトイスト3アリエッティインセプションが話題に
今年はハリポタTH3カンフーパンダが話題になった
女の子がTH3ちょっと興味あるんですよねーって言ったのはビックリしたわ
結局見にいかなかったらしいけど
あ、TH3じゃなくてTF3か
トランスフォーマー3
トランスホーマーってw
シンプソンズみたいだなw
妹弟が頼りないなーと思った。肉くらい買いに行けばいいのに。
海はもっとキレていいよ。
最後の2人のフォローがないのもなんだか。
兄妹じゃないならキスくらいしてやればいいのに。
そういう時代だったんですよ
あのときの婆ちゃんもお手伝いさんに頼まなかったの?って普通妹弟に行けって諭すだろ。
みんな顔が中学生みたいだし。
兄妹だと勘違いする風間の告白シーンであのBGMはないわー。さよならの夏にすればよかったのに…。
海も明日学校なら風呂入らないとか汚いだろw
雨降ってたし紙長いからベタベタになるだろうしね。自転車の2人乗りは禁止だしこの映画は突っ込みどころがたくさんある。
くだらね
64 :
名無シネマ@上映中:2011/09/26(月) 19:10:42.49 ID:3IuW41fh
さっき観てきました
感想:ハヤオさんに監督して欲しかった 七光りで生きられる人は楽でいいな 恥知らずでないとつとまらないだろうけど
>>63 今のところこの作品を表した感想で一番良いレス
前任者が築いた信用を引き継いで、売上40億のプロジェクトマネージャーを任されたと思うと、楽そうには見えない
あの社長は何だったの
メルのこと色々聞き出すからてっきり出生の秘密を知ってるかと思ってたのに
68 :
名無シネマ@上映中:2011/09/27(火) 10:35:51.26 ID:JQhs5Tbj
やっとこ見たけど、作りの粗い映画だったな。
キャラはお人形さんみたいにつるっとした顔で棒立ち。
ストーリーに盛り上がりもなく印象的なシーンもなし。
私の後ろで見てた若い女性二人組の会話
「ジブリの映画いままで一本も見てなかったらいい映画と思うかも」
「そうだねー」全く同感ですよ。
ただ昔の横浜の風景の再現度は高かった。背景スタッフにはお疲れ様と言いたい。
そりゃ、パヤオも疲れてしまうからな
>>67 あの社長はいわゆる戦中派だよ。
たぶん学校の同期を何人も戦争で亡くしてるんだ。
そこに自分の娘くらいのかわいい女の子が
父を戦争で失いましたって、これはツボるよ。
あの生徒会長は気が利くね。
メルを強引に引っ張り出したり、神田にいないおじさん
のところに寄っていくといって
2人をデートさせたり。
いいやつだよ。
は?
正直いって、子供には何が面白いかわからないだろう。
90分では尺がたりない。
いっそ大人向けにして、2時間以上で作りこんでほしかった。
とくにカルチャラタン内部の魔窟的描写や
2人の恋の行方。
学者であるお母さんの状況など。画家のお姉さん。
DVDに期待したい。
ムリに尺を伸ばすと冗長になってしまって、本来の伝えたいことが伝わらなくなってしまうって判断したんじゃない?
でなければ、不自然に短すぎる
本来伝えたいことがあるという考えがもう無理がある。
映画は受け手で解釈が変わっても大丈夫だって思わないと
自慰行為に陥ってしまうよ。
それはあくまで君の定義かもよ
大コケした コケコケ坂
コクリコ坂から
43億1035万8300円
ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
95億6485万3759円
>>76 >>77 ジブリ 順調に 大幅減収
世界的に有名になった頃の
ジブリの 売り上げ
千と千尋の神隠し 304億円
ハウルの動く城 196億円
ゲド戦記 76.5億円
崖の上のポニョ 155億円
アリエッティ 93億円
コクリコ坂 43億円
>>79 駿は 本当に
現実をもってきちゃったね
ゼロ戦開発者 堀越二郎
ジブリ初の
現実作品
映画きたああああああああ
>>81 NHKスペシャル
国語の教科書 野口英世 とか
感想をかくようなものに なると思う
現実にいた人物を取り上げるのは ジブリ初のこころみだね
宮崎駿は
今の時代 ファンタジーはウソで説得力ないから
現実の 日本史を 取り上げるんだってさ
戦国時代を取り上げて欲しい
>>79 ロリ絡めないと作れないのかよこの変態は
美少女には夢と理想が結実してるんよ(´・ω・`)
風立ちぬ
タイトルに「の」が入ってない
これは本気だな
兵器と病弱ロリ
これこそ駿
どういう筋書きにするつもりなんだろう
ゼロ戦完成、恋愛成就のハッピーエンドか?
ムスタングに粉砕されるシーンや敗戦の話はちゃんと入れろよ
87 :
名無シネマ@上映中:2011/10/01(土) 01:38:58.87 ID:0m0k9wEj
>>9で母親の証言が嘘ですとはっきり書いてあってびっくり!
でも
>>9をそのまま鵜呑みすると海もお母さんも「お父さん浮気してたのかも」ってことにならない?
なんかとてつもなく俗っぽくなったような・・・
海の「もしも本当のお父さんの子だったら?」ってセリフは、俊にお父さんをダブらせかけてる海が
お父さんの血縁であってほしい気持ち半分、恋愛感情からそうであってほしくない気持ち半分の
すごく複雑な感情からポロっと出た言葉だと取ったんだけどな
>>79 さすがに映画では二郎を豚顔にすることはできないのか
89 :
名無シネマ@上映中:2011/10/01(土) 19:33:44.68 ID:M65ydLep
世襲制か。北朝鮮ぽくていいね
90 :
名無シネマ@上映中:2011/10/01(土) 19:44:29.14 ID:/bmsXiHO
無能で、鈴木の言いなりのゴローは、操り人形には丁度いいんだろう。
二世議員ばかりの国で何をぬかす
92 :
名無シネマ@上映中:2011/10/01(土) 22:32:22.62 ID:M65ydLep
世襲制か。二世議員ぽくていいよなー
93 :
名無シネマ@上映中:2011/10/03(月) 16:38:50.71 ID:/AUkqUgc
観てきた。
そのうちTVに出るからその時で良さそう
95 :
名無シネマ@上映中:2011/10/03(月) 21:46:51.22 ID:50xoBYtz
アリエッティはよかったよ
これ久々に面白いジブリだったな
派手なファンタジーはないがこういうのもいい
(^-^*)(・・*)(^-^*)(・・*)
期待してなかったがよかった
99 :
名無シネマ@上映中:2011/10/07(金) 15:41:38.50 ID:dhsuOqpo
まあ悪くないんだけど、2度見ようとは思わないし、すぐ忘れちゃう映画だな。
もったいぶっても中身は無いからな
101 :
名無シネマ@上映中:2011/10/07(金) 22:08:09.38 ID:jX0GFJ8r
なっとく
兄妹でも好き!!って大事なことだぞ
日本神話的に考えて
先日この映画見てきましたよ。
個人的にはかなり好きな映画だ。
作品での山場の様なものが冒険でも大事件でもなく、
一般社会の世間に稀にあったちょっとした出来事レベルの事しかないが逆に良い。
ごく何にも無い普通の日常感と、
学生期の中に感じた、ちょっとしたことでも特別な出来事と思える青春感が見れた。
アナログなものに溢れた時代背景もアナログ好きな自分にはとても良かった。
声の演技もキャラクターの心に一本の芯がある様に感じられた演技で自分的にはなかなかよかった。
この映画は自分の好きなジブリ作品の上位になったよ。
なに1人語りしているんだよ?
交流しようとする点が一つもない書き込みって気持ち悪い。
105 :
名無シネマ@上映中:2011/10/08(土) 11:48:50.61 ID:WOm5z75n
>>102 映画見た?
結局、血はつながってないって結論だったよ。
ジブリ系では、かなり前にやった
思い出ぽろぽろに似てるわ。
それに耳すま的要素を足せばいい。
106 :
名無シネマ@上映中:2011/10/08(土) 11:56:28.94 ID:nYWcc3UH
激しいセックスシーンありますか
>>105 映画ちゃんとみた?
結局他人が自分の予想言ってるだけで結論出てなかったよね
父親は最後までだんまりで
自分も血が繋がってるとは思ってないけど嘘つくのはやめてね
>>104 作品を見ての個人的感想を述べただけだよ。
何で一々小さい事で噛み付いて来るんだよ。気持ち悪いヤツだな。構ってほしいのか?w
交流を求めるのならそこから話を広げて交流しやすいレスをしろよ。
そういえば、
作品中に掲げられていたメルと俊の間で交わされていた
(っていうかメルから父へ、それを見た俊からの返信)の信号旗はどういう意味の信号だったんだろう?
分かる人いますか?
110 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 02:01:47.06 ID:h/iPtZGc
今日観てきたよ。
つまらんていう人もいるけど、
俺は良かったと思うよ。
111 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 02:11:45.09 ID:emBGZuAy
>>109 こいつらあたりは、リアルで人の食い物にされていそうなバカだなw
マンガ読んでないで勉強しろよw
この先もずっと搾取される人生だよ、確実にw
112 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 02:24:13.95 ID:Cn6wFosy
>>111 なんというコミュニケーション能力に欠いたレスだ・・。
哀れみを通り越して渇いた笑いが出るわ・・w
114 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 04:11:57.59 ID:J13HW7Lg
>>109 安全な航海を祈る
『ロマンアルバム コクリコ坂から』 って本はおすすめ
各シーンの場面カットに簡単に解説の文が添えてある
コクリコ荘の庭に花が咲いているシーンとかに、
「ヒナゲシ(コクリコ)が咲いている」って説明が書いてあって、コクリコの意味がわかったりする
もちろん、今回の国旗の意味も書いてあるよ
まあ…上から目線で書くときは、てにをはくらいは…ねえw
ぐぐれば一瞬で見つかるのに
嘘つきもいるしこのスレ終わってるよな
そもそも映画が終わってるからな。
これがジブリでなければ佳作かもしれんが、
ジブリ名義で出す以上、他のジブリ作品と比べて
遜色無いってことで公開してるんでしょ?
観客からしてみれば、期待外れ。
「ジプリ映画」ってくくりがよくわからないです。
宮崎駿と高畑勲の映画ぐらいじゃないの、面白いの?
今までジプリが製作した映画で、キネマ旬報の邦画ベスト10に入ったのって、この2人の作品しかないと思ったけど。
でも今年は、同誌の評論家にコクリコかなり高く評価されているから、今年の邦画ベスト10に入るかもしれないよ。
脚本が終わってる
終始頭に疑問符が浮かぶ話で最近だとドッグポリスと同レベル
でもあっちは突っ込みどころ満載みたいな感じでネタにできるけど
こっちは異母兄妹ネタ絡みでギャグになりきれない感じで微妙
>>118 >「ジプリ映画」ってくくりがよくわからないです。
? スタジオジブリが作った映画。
>宮崎駿と高畑勲の映画ぐらいじゃないの、面白いの?
?
>今までジプリが製作した映画で、キネマ旬報の邦画ベスト10に入ったのって、この2人の作品しかないと思ったけど。
なぜ、いきなりキネマ旬報が出てくるの?
>でも今年は、同誌の評論家にコクリコかなり高く評価されているから、
評論家って誰?
高いって、どういう評論内容なの?
>今年の邦画ベスト10に入るかもしれないよ。
よく知らないんだけど、この雑誌に評価されるような映画が、面白くて、いい映画なの?
制作数が少ない若手の監督作品に巨匠と同レベルの作品を期待したり比べる時点でおかしいでしょう。
近年メガホンを取ったばかりの監督に黒澤レベルの作品を求めるのと同じ。
ジブリってだけですべての監督作品に巨匠宮崎駿レベルの期待をするんじゃないよ。
>>121 料金は同じだったよ。
アニメ映画に限らず、プロなんだから、同じ土俵で評価されるのは当たり前のこと。
観客にとっては、何の関係も無いと思うけど。
しかも、コクリコの場合、思いっきりジブリというブランドを活用して宣伝しているわけだし。
コクリコってコキリコの仲間?
>>122 プロゆえに映画界の人間として作品を同等に評価を受けるのは当然ではあるが、
ジブリゆえに宮崎駿レベルの作品が出来て当然とするのがおかしいと言っているのですよ。
いろんなジブリがあって良いだろう。
駿レベルでなければジブリにあらず、みたいな風潮とか、平家でなければ人でなし、じゃあるまいしw
>>124 >プロゆえに映画界の人間として作品を同等に評価を受けるのは当然ではあるが、
そのとおり。私が最初から言っているのはそういうこと。
>ジブリゆえに宮崎駿レベルの作品が出来て当然とするのがおかしいと言っているのですよ。
ジブリが胸を張って出せるような映画なら、別に宮崎レベルでなくても構わないよ。
>いろんなジブリがあって良いだろう。
もちろん。
駿の映画は駿じゃなければ作れないわけだし。
>駿レベルでなければジブリにあらず、みたいな風潮とか、平家でなければ人でなし、じゃあるまいしw
極端に品質の落ちている箇所や、手抜き箇所が随所に散見される。
繰り返しになるが、ジブリが胸を張って出したとは、とても思えない。
126 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 20:54:06.76 ID:s0ohbXhF
/OOdKB1gがうっとうしすぎる
別にコクリコ坂がつまらなかっただけだろ
宮崎レベルとか関係ないわな
ジブリかどうかは興行収入とかには絡んでくるけれども
(とうぜんジブリなだけで無名の監督よりは宣伝量とか段違いになる)
ジブリであってもつまらないものはつまらないわな
でも1800円でみたか1000円でみたかタダでみたかって意外と重要で
この映画はジブリスペシャルと名づけて日テレで放送してれば
もっと評価良かったと思うよ
タダならみんな矛盾が大きなシナリオとかでもそんなに気にしないし
つまらなかったらさっさとチャンネル変えるし
>>125 確かにジブリのもてる全力全開、最高品質で作られたかと聞かれればそうではなかったと自分も思うが、
映画として見れるものではあったと思うし普通に良い作品だと思う。(個人的な感想ではあるが・・)
細かい所を見たら製作時間か予算の関係なのかわからんが、手を抜いたと思える所も見えた。
だがそれも、まだ未熟な若手監督達と、まだ自分のものとしてなじんでいないジブリを、
彼等なりのやり方で自分のなじむ形を作り上げて制作力を養っていけば、
これからもジブリは輝ける物を作れると思うよ。
近作のコクリコやアリエッティは、
新たなジブリ成長期のスタートとなるのに相応しい初々しさがある咲きかけの花の様な良い作品と感じるよ。
花がまだ咲ききれていないからジブリとして出さないとかになったら、
ジブリは次の花を咲かせられない。次代が育たないよ。
プロの映画界の批評を同等に浴びながら、
ジブリの最高作としてみるのでなく、新たなジブリの成長途上作品としてみるべきだと個人的に思う。
成長途上作品が見たくなければ、「ジブリとしての良品質作品」 と周りの評価が得られるまで、ジブリ映画を見るのを辞めれば良いし。
ジブリ、「過去のジブリ作品と遜色ありません」とか言ってねえしw
なんで「公開した=そう思ってる」って考えるのか全く理解できんわ。
>>128 「次代」とか、「新たなジブリ」とかを目指すなら、
手厳しいようだが、吾朗の登用は逆行では?と思ってしまう。
>成長途上作品が見たくなければ、「ジブリとしての良品質作品」 と周りの評価が得られるまで、ジブリ映画を見るのを辞めれば良いし。
成長途上なのならばいいのだが、衰退の一途だとしたら、私はもう、二度とジブリ映画は観られない事になる。
>>129 「経験、実力ともに不足している若手監督が作ったので、
期待せずに優しい目で観てください」とも言ってなかったけど。
まあ
>>130は監督・作品面で最良質として世間や権威ある連中に評価された物だけを良い物と言って見れば良いよ。
自分は、この作品に対して未熟な部分が見られながらも、
劇中の高度成長期に向かう日本や、各々の学に情熱を注ぐ学生達、恋を芽生えさせたメルと俊の青春のように、
監督制作の面においても初々しく将来を楽しみに思える良い作品と感じたよ。
133 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 22:47:27.76 ID:g+nsHOfi
>>128 どうでもいいけど、それって、宮崎駿に言わせると
作成者に対する、最大の侮辱の言葉なんじゃないの
135 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 23:17:22.14 ID:g+nsHOfi
>>134 宮崎駿のこと調べろよ、なんでおれに聞くんだよ
>>135 いやあんたが宮崎駿の気持ちがわかるのかと思ったから率直に聞いただけだがw
では調べてみましょう。
この映画見て俺は鉄平を思い出したな
寮が変人の梁山泊とかしてる点とか哲学にハマってるやつがいるとか
まあ、時代設定は全然違うんだけど
>>131 いや、それ、むしろ、コクリコだから。
>>132 全く質問の答えになってないんだけど・・・。
評価の詳細も無く、ただランキング表出されても困る。
>>128 金出して成長途上段階のもの見せられちゃ文句の一つもいいたくなる
ゲド見てなかったから今回見てしまったけど
見るの辞めればいいって話だからもう吾朗の映画見るの辞めるわ
>>135 ちょいと調べたが、
ゲド戦記のときの、
「初めての割にはよく出来てた、ってのは(創作者に対して)最大の侮辱ですから」
って言葉からかな?
142 :
名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 00:59:14.47 ID:68t55Vgm
駿が脚本やってるんだからある程度は面白いだろう。
いいかげん引退しろよ。
若者にとっては邪魔すぎ。
>>142 「ある程度は面白いだろう」って何よ。もう直ぐ公開終了なのに。
あんたはそうやって、これからも、見てもない映画を擁護するだけの人生を送り続けるつもりなんだろうけど、
まっとうな映画ファン(「コクリコ坂」のような愚作を認めない者)にとっては、邪魔なんだよ。
はっきり言って。
とっとと消えてくれ。
>>144 >まっとうな映画ファンが、「コクリコ坂」のような愚作を認めない者って・・・
マジで言ってんの?
いいかげんにしてくれ
まっとうな映画ファンならキネ旬ぐらい読んでいてね
まあ、脚本に駿さんも入ってるから作中での仕事が混じって吾郎の監督としての力量がはっきりとしなかったかな。
カット割りとか演出面では若さが見えるところもあったが。
次回作以降の駿さん成分抜きの作品を作り上げて見てみんとな。
あと、ゲドみたいに相当なまとめる力持ってないと務まらない話が大きな作品を原作に使わない方がいいかな。
次の作品では脚本や演出、構成力で吾郎の実力がどんなものかみてみたい。
>>145 じゃあコクリコ坂を認めた人間はまっとうな映画ファンじゃないってことかw
コクリコ坂って凄いリトマス試験紙だなw
>>147 意味わからん。
日本語の勉強やり直してね。
世界中でただ一人だけ、何でもカンでも評論家の言うことをすべて鵜呑みにしたがり、
「狂気の盲目的評論家信者」としか言いようのないくらいなのに、
自分ではその自覚がないばかりか、
「みんなが評論家の言うことを鵜呑みにしている中でただ俺一人だけが冷静に批判しているんだ」
と思い込んでるんだから、弁解の余地のない発狂者だよ。
しかも、キネ旬をちゃんと読んだ上でその評価が正当なものだ納得したならともかく、
自分では読んでもいないのに、ただ「キネ旬で高評価だった」という話を聞いただけで簡単に鵜呑みにして、
素晴らしい作品なんだと信じてしまってるんだから、二重のキチガイだ。
更に言うと、ちっとも左翼でも何でもないどころか過去には創価学会の極右映画「人間革命」
を特集したこともあるキネ旬を、
左翼雑誌だと勘違いした上で、自分では自分のことを右翼だと思い込んでるのに「信用できる雑誌だ」
と思い込んでるんだから、三重のキチガイだ。
>>145 あんたはこれから先も死ぬまで、世界中のありとあらゆる映画評論家を心の底から崇拝し、
その文章を一字たりとも読まないままで死に物狂いの擁護活動を続けていくつもりなんだろうけど、
そんなに必死になることはないよ。
どうせ、どんなに必死になって擁護してみたって、当の評論家たちにウヒャウヒャと爆笑され、
周りを取り囲まれて寄ってたかって顔面をバールでメッタ打ちにされたり、
スプーンで眼球をぐいぐいとえぐり出されたりして、
ストレス解消用玩具として利用されるだけなのがオチなんだからさ。
>>149 俺がキチガイなら、あんたはそれに輪をかけたキチガイっぽい文だよ。
ちょっとカルト入っちゃってるし。
まあ評価は十人十色で様々な見方が合っていいけどね。
有名人なり無名人なりの他人の評価を見たうえで作品を見てそこから自分で同意反論の評価するのもかまわんし、
自分だけの評価を持っていても良いでしょうな。
こうやってお互いの感想を述べ合うのも楽しいしな。
作品見ないで評価したりしたらさすがにおかしいが・・。
「マスコミや評論家の言うことをすべて鵜呑みにし、どんな映画もすべて傑作秀作だと思い込む名物キチガイ」
に対して死ねと言ったりして遊ぶ人って、少し前までは俺の他にも数人いたのに、
みんな消えてしまったな。
だから、俺がパソコンをさわらない日は誰にも相手にされていない。
どーでもいいよ。
>>154の中のリンクだってクリックすらしてないし。
三島の小説では、「午後の曳航」よりも「ロリータ教室・つるつるオマンコ舐め放題」の方が好きだ。
しかし、「自分の感想だけどせっかくだから晒しとく」って珍妙な文章だなあ。
この調子だと、他の書き込みも同じように珍妙な文章ばかりなんじゃないか。
いつも同じようなパターンの珍妙さなんで、最近では俺も飽きてしまって、
上の方を読んでみようなんて気はまったく起きなくなってるけど。
「コクリコ坂から」なんてクソ映画について、そうなったもこうなったもあるもんか。
俺にとっては、山下公園内の公衆便所の個室の中で、
ナンパした家出娘にチンコしゃぶらせたことの方がずっと感動的だった。
つまりまとめると
>>161は相当下品な人間てことだな!
「コクリコ坂から」をクソ映画と呼ぶ者=下品な人間てことにして、
あのクソ映画をどうしても擁護したいんだろが、無理なモノは無理。
あんな映画はクソだし、あの映画をちょっとでも擁護する奴もクソだ。
クソ映画を擁護したがるクソ人間は、自分のクソを喰ってろ。
その間、俺は家出娘にチンコをしゃぶらせてるから。
>>163 お前さんは自分の発言が上品だとでも思ってるのかよw
お前さんへの下品云々の言葉は映画と何にも関係がないから安心しなさいw
あとそれからおまえは早くPINK系板に(・∀・)カエレ
俺は上品だよ。
何たって、女の尻のあなを舐める際にもちゃんとエタノールで消毒してからにして、
大腸菌が口に入らないようにしてるんだから。
自分のうんこを豪快にばくばくと食べるあんたとは違う。
>>165 はいはいわかったからはよ上品なPINK系板に帰れ。
167 :
名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 09:03:50.17 ID:e8esjhcw
キネマ旬報の評論家って全く評価できない。
スターシップトゥルーパーズを「好戦的な軍隊賛美映画」とか
ユナイテッド93を「テロリストには命をかけて抵抗せよという愛国心映画」
とか言っちゃう評論家がいる雑誌だぜ?目を疑ったね。
「こいつら映画の裏読みも出来ないのか?」って。まあ素直なんだろうなw
雑誌の全員がそうではないだろうけど、参考にはならんなあ。
>まっとうな映画ファンならキネ旬ぐらい読んでいてね
まっとうな映画ファンはこんな雑誌をまともに相手したりしませんw
168 :
名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 09:58:20.40 ID:CaCq6PO8
>>167 それはそうだがちと乱暴だな
キネ旬ベストテンは、公正中立な119人の選考委員が選ぶらしい
ただ、おれもかなり前に「コクリコ」がベストテンに入るというのはきいたことある
情報源忘れたけど
でもなんで年も終わってないのにそんなこと決まっちゃうんだ
ま、その程度の評価なんだろうけね
消えたと思ってた
K3pr+ULk
M+8iySar
Luv2WFdW
まだいたのか
こいつらいつも一緒に出てくるな
170 :
158:2011/10/10(月) 12:10:00.02 ID:M+8iySar
間違えた。
三島の小説は「ロリータ教室・つるつるオマンコ舐め放題」じゃなくて、
「ロートル教室・つるつるハゲ頭舐め放題」というタイトルだった。
間違えてスマンかった。
>>168 >でもなんで年も終わってないのにそんなこと決まっちゃうん
素朴な疑問だねえ。
映画史上の「見事なハゲ頭」ベスト5
5 - 「チャップリンの独裁者」で、床屋役のチャップリンに頭を磨かれる客の男
4 - 「知りすぎた男」のクライマックスにだけ登場するシンバル奏者
3 - 「白い巨塔」の財前パパ(アッチが権力ならコッチは金や!)
2 - ユル・ブリンナー(「十戒」が特に印象的)
1 - TVドラマ「傷だらけの天使」でいきなりカツラを取ってハゲ頭をさらす岸田森
>>168 本当に公正中立なら、一人で充分なはず。自己矛盾だな。
それに、よくもまぁ、公正中立な奴を119人も集めたものだよ。
どんだけ人集めが得意なんだかw
しっかし、壊れたように「キネ旬」連呼している奴がいるなぁ。社員か?
都合の悪い質問は華麗にスルーしてるし。
>>168 >>171 いつの間にか、ベスト10入り決まったようになってるし・・・
なんか、面白いね2ちゃんてw
>>178 では、質問。
出来レースのキネ旬ベストテン、今年のベストワンは何?
キネ旬のベスト10の付け方は100人を超える選考員(映画評論家、雑誌編集者、新聞局員)が独自に
その年のトップ10を選んで1位が10点、2位が9点、という風に点数を付けられて
最終的にその合計点でベスト10が作られる。ベスト10発表号では全員のトップ10が発表される
「釣りバカ日誌」を1位に上げてるような人も居るし
つまり選考員の好き嫌いで1位にあげる作品にバラつきは出るけど、相対的にみんなトップ10に入れてる
作品は必ず10位以内には入るようになる
つまり、ある程度よく出来た作品ってのは必ずトップ10には入る。そうゆう意味では
「コクリコ坂から」は必ずトップ10には入って来ると思うよ
付け加えさせてもらえば、キネ旬の選考委員の規定として、その年劇場公開されたある一定数の作品数を鑑賞していなけらばならないってのがある。
この点が、他の国内の映画賞に比べて信頼性が高く評価される点でもある。
気の早い話だが
今年度の日本アカデミー賞のアニメーション作品賞最優秀をコクリコ坂からがちゃんと取れるかが気になる。
去年のアリエッティは見事に最優秀を取ったが
吾郎の前作ゲドはその出来の悪さと、時かけという凄い傑作があって初代最優秀を取れなかったからな。
業者宣伝乙。
大量の記名投票者がいて、その投票内容まで公開してる方式だと八百長はリスクが高すぎる。
出来レースだつってる人は、どこをどうやって点数のつじつまを合わせているのか教えて欲しいw
185 :
名無シネマ@上映中:2011/10/11(火) 19:49:53.96 ID:WXqs25Qi
ちなみにおれが今年の6月ぐらいに予想したキネ旬ベスト10+20位までの
予想を面白いのでのせておこう
いまだに公開されていないものやすでに脱落しそうなものまであって楽しいな
1 八日目の蝉
2 東京公園
3 恋の罪
4 大鹿村
5 朱花の月
6 死にゆく妻との旅路
7 津軽百年食堂
8 マイバックページ
9 一命
10 まほろ駅
11 軽蔑
12 阪急電車
13 冷たい熱帯魚
14 大塚薬局
15 毎日かあさん
16 一枚のハガキ
17 ふゆの獣
18 日輪の遺産
19 小川の辺
20 うさぎドロップ
20 うさぎドロップ
これやね。
187 :
名無シネマ@上映中:2011/10/11(火) 22:41:54.30 ID:miDHj6KW
流れ無視で書き込んじゃう。
連休中、時間があったので観て見たら面白かったし泣けた。
赤ちゃんを亡くした義母が、泣いてる乳飲み子を奪うようにしておっぱい与えてる
とことか、目頭が熱くなった。
あと近頃のジブリは、最後の盛り上がりがいまひとつだったけど、本作はきれいに
盛り上げてくれて良かったし、ここでも泣けた。我ながら単純だなw
>>184 自分の世界に閉じこもって一人語りに終始する、
他人と会話をする気や能力の無い精神的引きこもりに、
何かを教える事など不可能。
それにここはコクリコスレだ。
いい加減スレチ。もう、やめとけ。
このスレってage単発が特徴あって面白いよな
そういうのが面白いと思えたのは2.3年前くらいまでだったな。
最近では底が割れてしまってる。
業界の内輪の賞なんてそんなものだよ。
出来レース。みんなしがらみがあってそれが自然。
このスレやたら賞やら順位やら気にしすぎじゃね?
キネ旬野郎も大分前からキネ旬キネ旬言ってるし
他の映画スレもいろいろ見てたけどここだけかなり異質だな
お墨付きが欲しいのだろ?
そんなレベルの映画じゃないけどな。
映画で出てきたカルチェラタンがかなり言い味出してて好きだわ。
己が学問を行く隠れ砦って感じで実に良い。
当初の汚い物で溢れたとこが特に好きかな。
でもさすがにムカデが這い回ってるのは勘弁だがw
あの汚さまでとは言わないが
あの魔窟的カルチェラタンをジブリの施設のどっかで再現してほしいな。
>>189 それよりも半コテ化してる人たちのほうが・・・
でもこれはジブリだから見に行ったって人がほとんどだから評価は難しいよね。
もう往年の力はないのだから、鐘の余韻みたいに名前だけ鳴り響いているだけだし。
映画ってはじめから見ればそこそこ楽しめるもので、面白くて堪らなかったって
評判は一切無いから、それだけの映画なんだって思わないと。
今年のアニメ映画で、面白いのってなにかあった?
2月26日:劇場版マクロスF 恋離飛翼 サヨナラノツバサ
3月05日:映画 ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 はばたけ 天使たち
3月05日:平成22年度若手アニメーター育成プロジェクト
3月12日:忍たま乱太郎 忍術学園 全員出動!の段
3月12日:塔の上のラプンツェル
3月19日:ジャンプHEROESfilm トリコ3D 開幕グルメアドベンチャー!!
3月19日:ジャンプHEROESfilm ONE PIECE 3D 麦わらチェイス
3月19日:映画 プリキュアオールスターズ DX3 未来にとどけ! 世界をつなぐ☆虹色の花
3月26日:イリュージョニスト
3月26日:劇場版 ブレイク ブレイド 第六章 慟哭ノ砦
3月26日:攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society 3D
4月16日:映画 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ黄金のスパイ大作戦
4月16日:名探偵コナン 沈黙の15分
4月29日:鬼神伝
5月28日:手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく
5月07日:星を追う子ども
6月04日:戦国BASARA
6月13日:アップルシードXIII 遺言編
6月18日:トワノクオン 第1話
6月25日:そらのおとしもの 時計じかけの哀女神(エンジェロイド)
7月02日:鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 嘆きの丘の聖なる星
7月02日:それいけ!アンパンマン すくえ!ココリンと奇跡の星
7月16日:コクリコ坂から
7月16日:劇場版 ポケットモンスター ベストウイッシュ ビクティニと黒き英雄 ゼクロム
7月16日:劇場版 ポケットモンスター ベストウイッシュ ビクティニと白き英雄 レシラム
7月30日:劇場版 NARUTO ナルト ブラッド・プリズン
7月30日:ハートの国のアリス
8月19日:カンフー・パンダ2
8月27日:劇場版ハヤテのごとく!
8月27日:劇場版 魔法先生ネギま!
9月3日:劇場版 テニスの王子様 英国庭球城決戦!
9月3日:マルドゥック・スクランブル 燃焼
カンフー・パンダ2はあってもカーズ3は無視か。
もう公開されてたのか、カーズ3。ついこの前2を観たばかりのような気もするが。
>>201 ラプンツェルはめっちゃ評判良かったな
鉄人兵団もけっこう良い評判聞いたけど
自分は昔の方しか見たこと無い
まあラプンツェルが一番だろう。金のかけ方も違うしやはりディズニー。
良いものを作るよ。
>>199 ほぼ同意。
一点、違う点を挙げるとすれば、私は、はじめから観たにもかかわらず、
つまらなくて堪らなかったということw
監督の下手さだけが目に付いた。
>>205 あくまで小学生向けという前提が付くが、鉄人兵団は良かった。
これをつまらないという小学生はいないだろう。
何を自粛したのか、双方の兵器の火力は、かなり抑制されていたがw
いろんな情報をシャットアウトし続けてようやく初めて見てきた
なんとも言えない煮え切らない印象ばかりが残ったわ・・・
まず思ったのはBGMに頼りすぎ。
坂本九さんの上を向いて歩こうがいい加減しつこい。折角の名曲なのに・・・
ちっとも「ひっとりぼっちの夜」の侘び寂び感が無いw
あまりにも使い古されたストーリー展開にもがっくり
出生の秘密とか、昔の少女漫画かよっ!って(原作は確かに昔の少女漫画だけどw)
理事長がいい人すぎて(゚Д゚)ポカーン
全然カタルシスが無い・・・
セリフが棒読みなのは最近のジブリ映画ではいつものことなので
どうでもいいが
いまいち感情移入できるとか魅力的なキャラもいなくて
とにかく煮え切らない映画だったわ・・・。
「ジブリだから」という期待のハードルが高すぎたのか?
まあ突出した魅力は確かにないかもしれんかな。
基本普通の日常と普通の人達な内容の映画だし。
ただ水沼会長は結構魅力的なキャラだったと思うけどな。
結構性格キッチリしてる感じなのに魔窟的カルチェラタンの代表的人間と言うギャップもあるし。
主人公二人の存在が作品の静なら、水沼会長とカルチェラタンが作品の動って感じがする。
>>209 言われてみれば水沼会長のキャラは良かったな!
原作ではどういう人物に描かれているのか興味が湧いた
機会があったら原作も読んでみよ・・・
>>201 「とある飛空士への追憶」も評判悪いし、毎日映画コンクールのアニメ賞も「コクリコ」がとりそう。
年末、なんか出てくればわからないけど・・・
>>210 原作の少女マンガを知らないので詳しくはわからんが、
カルチェラタンはジブリオリジナルと聞いた気がする。
水沼会長も出てくるのかもわからんし。
カルチェラタンとか誰の案だったのかな?
吾郎監督かな? 脚本の駿さんかな?
駿の趣味だろ、ノスタルジックなのは。
作品にずっとその臭いがしている。
逆に見ると現代的や高度に進化した未来像などは描けない人。
自分の子どもの頃から離れることは出来ない人。
>>210 水沼は原作では、ただのステレオタイプの脇役。
読むとしても、そこには期待しないがいい。
>>212 カルチェラタンは、原作では影も形も無い。駿の発案。
「映画全体としてはいまいちだけど、カルチェラタンの雰囲気については良かった」
という感想が多いが、原作者涙目w
やっぱりカルチェラタンの存在は相当大きいな。
カルチェラタンが作品にメリハリを作ってると思うよ。
静かな主人公二人の人間関係と、大きく動くカルチェラタンとのバランスだな。
こういう作品を魅力的にする自分流のオリジナル要素を生み出せていけるかが
吾郎監督の今後の課題だろうな。
もちろん脚本や演出面でもっと力を付けていく必要もあるが。
>>208 同意
理事長がカルチェの取り壊ししないなんて
会社で会った時点で分かりすぎてたから
存続が決まってみんなが喜んでる場面でも
醒めた眼で見てた
予定調和の話だとしてももっと見せ方頑張れたはず
>>216 もっとわかんないのは
新しくクラブ棟を建てようってところで喜んでいるところ
あれって生徒はその新しいクラブ棟に引越しさせられるってことだよね
それとも体育会系のクラブ棟を建てるために
カルチェラタンを取り壊す予定だったの?
それとも自分たちが卒業するまではここを使えるからいいや〜ってとこだったのか
大体せいぜい3年くらいしかいない建物に思い入れがあるってのも変な気がする
こういう思い入れってのは卒業してから湧いてくるんじゃないのかな
生徒も一枚岩ではなく、当初は取り壊し派が多数派だったわけだし。
建物に思い入れがあるから取壊したくないなら、その描写が全然足りないし
単なる厨二病の伊達と酔狂で取り壊しに反対してたって方が痛快で面白いと思うんだが
そのへんの説明が全然無くてわからん
原作読めばわかるかと思ったら
原作にはないのかよw
マジで言ってんのか?
かなりアッタマわりーな
元々部室は不足してて、運動部は新しい部室を必要としてた。
討論会で「外で着替えるのは嫌だ」というガヤが入ってる。
カルチェラタン保護と建て替え派との争いは、
文科系と運動系の争いを呈してもいるってことだな。
>>219 そうだったのか。完全に聞き落としていたわ
ありがとう。
吾郎はこういうカギとなる部分なのに
セリフをしっかり聞いていないと
理解できない展開を結構作ってくるから疲れるわ
>>217 掃除したカルチェラタンを残し、あたらしい部室棟を建てるってのは、
敗戦前の日本の塵を落としながらも、それを引き継ぐのではなく受け入れ、変化していくこれからの日本を担っていこうって事だよ。
冒頭で数学部の吉野が
「カルチェラタンの変人!」
と呼ばれている様に、小汚い建物の住人はよく思われていない。
実体もわからないし関心もなければ、
「建て替えに賛成」
ってのは道理と思われ。
225 :
222:2011/10/14(金) 20:04:12.32 ID:DrM7jStf
もしかしたら、敗戦前に限定してしまうと偏ってくる可能性もあるので、「敗戦前を含めた過去の歴史」って考えた方がいいかもしれない。
失礼。。
>>224 テーマなんて見たものがどう感じるかで説明するものじゃない
駿先生の次回作も
戦闘機を描きたいだけじゃね
押井への当てつけか?
カルチェラタンみたいなカオスな建物は結構好物だw
無計画な感じと言うか、あとから付け足した感だらけの内装が実に面白いw
哲学部の部室なんてデカイ犬小屋を付け足しただけって感じだしなw
なんて言うか、子供の秘密基地の集合体みたいだw
229 :
名無シネマ@上映中:2011/10/16(日) 19:08:56.02 ID:ZvxijSeK
先日観に行ってきたけど、本当に良かった。今でも色々なシーンが思い出される。
エンディングの「さよならの夏」が、今でも聞こえるようだ。
俊が海に戸籍の事実を明かすシーンで、海が気の抜けた感じで「これからどうするのよ」
とか何とかいったのが、すごくうまかった。
海がカルチェラタンのことを、さらっと「魔窟」と呼んでたのに驚いた。
宮崎アニメはやはり女が元気だな。北斗の送別会では男達の皿の料理まで平らげていた。
最後に海たちの父親の親友が、出生のことを話すシーンでは泣けてきて困った。
間違いなくこの数年で一番の傑作だと思う。
230 :
名無シネマ@上映中:2011/10/16(日) 19:12:29.41 ID:ZvxijSeK
そういえば横浜港で氷川丸が係留されていた。
トタンぶきの家もあったし、細かい描写がすごかったな。
個人的にハウルやポニョよりもずっとコクリコの方が好きだわ。
作品の時代背景やテーマが好きと言うのもあるが、
学生達が学ぶ事に対して活き活きしている感じが見れたのも好感だ。
自分は残念ながら生徒たちは突然脈略もなく
歌いだす訳わからん集団にしか見えなかった
まあこの時代は
今みたいにラブソングやら自分を大切にみたいな歌が
粗製乱造されているわけでもなく、みんなとか仲間を大切にする歌が
多かったから歌に対する考え方も違ったんだろうが
ゆとりの自分にはわからんよ
脈略はあったでしょう。
あれは生徒達の間で意思疎通してや段取り立てて歌ってるよ。
主に対大人対策として。
タイアップ曲とか、ひそかにミュージカル化も狙ってた
「大人の事情対策」としか映らなかった自分は心が汚れているんだろうかw
別に汚れているわけではない。ただの無知。
236 :
名無シネマ@上映中:2011/10/16(日) 23:37:38.76 ID:ZvxijSeK
>>232 講堂での討論会の時の話だろ。
歌う直前に、外の見張りが駆け込んできて教師が来る事を知らせてた。
討論会が荒れてたらそれを理由に禁止されるから、教師が来た時だけ歌を歌って
ごまかしてたんだ。
財閥の会長が来た時も歌ってた気がするけど、これはカルチェラタンを存続させるための
苦肉の策だ。
>>234 まぁ、楽しめる人が限定される不親切な映画ってのはあるかもしれないなぁ
>>232 凄く似た感想持った
一応予備知識としてあの時代は歌をよく歌ったというのは知ってたけど
実際見てみると違和感アリアリ
>>236 むしろ講堂のほうは誤魔化すためにわざとだと分かったから
そこまで違和感なかった
でも予備知識なくてあの場面見たらどう思ったかなあ
説明不足映画だよねこれ
あえて説明しないじゃなくて説明不足
>>232 ゆとりを盾に無知な自分を正当化するのはどうかと。そこまで不親切な映画でもないし
>>234 汚れてるというか、2ちゃん脳になってるだけだな。穿って観る必要はない
俺はむしろ建物存続の演説とか完全な左的な思想から、母性を前面に押し出す作風とか
駿臭が強すぎて、その点が気になった。駿の作品ではないが、駿の影響下にある作品
親子だからという言葉では納得がいかないくらい強い。寄せる必要はあるのか
>>238 マクガフィン的に色んな要素を散りばめてる映画ではあるとは思う
俺もこのスレを観るまで主人公のメルがフランス語で海の意味とは知らなかった。
何か外国語の言葉と引っ掛けてるんだとは推測出来たけど
でも、説明しない事で映画の奥行きを広げてる映画でもある
はっきり言って単純な映画ではあるから。要するに「あえて説明しない」事で
意味を持たせている、ということ。説明不足ではない
あの時代って大学生や大人達も仲間内で集まって飲み食いしながら合唱したりしてた時代だろ?
昭和物語っていうちょっと前に放送してたTVアニメで似たようなシーンがあった。
整列して合唱する事でその様子を見る大人達に規律良い真面目な学生の団結心をアピールしてるんだよ。
そういう意味の対大人対策な。(討論会を巡察に来た教師達への対策、カルチェラタン視察の会長へのアピール)
別にコクリコのメディアミックスの為とかそこまで考えての事じゃないよw
大混乱中の討論会で水沼会長が見張り訳の生徒の教師接近の合図を見て、
さも予定通りかのように壇上中央に進み出て歌いだし、
他の生徒もそれに即座に合わせて歌いだす描写は、
その光景が討論会で論戦からの混乱と合唱が普段から繰り返されている事と、
水沼会長を筆頭に学生達がどんなに討論会で頭に血が上っていても
即座に状況を判断して冷静に教師に対処できる賢さがあることが伝わった。
同時に、討論会初見学のメルが空気を読んで対応できる娘だということも伝わってきたし、
中々に良いシーンだと思う。
そのシーンを見たことで後の会長を迎えての合唱も
学生達であらかじめ仕組んでいたカルチェラタン存続PRの手段である事が自然と理解できるし。
243 :
名無シネマ@上映中:2011/10/17(月) 04:22:31.85 ID:O0aD39YK
合唱については説明不足ではないと思う。あれで分からないようでは理解力不足。
メルは説明自体がなかった。俺はドイツ語とかかな?とは思ったけど。
>>244 >>245 本来の 宮崎駿 作品 路線がきたな
男らしい男 と 純粋美少女 の 組み合わせ
初の 現実の男と女 作品が来た
自分はこの映画に関して説明不足という印象は受けなかったな
物語のちぐはぐ感というか演出が弱いという印象を感じた
合唱を入れるにしろ、状況はわかるけどあんなに尺を長く取る必要があったのだろうか?
いい歌なんだろうけど、「あ、いいな」というより
「聞かせてやる」的な制作者サイドの思惑が見え隠れしてきてなんだかなあって
講堂の討論会での唐突な合唱を「予備知識がないと分からないかも」というのは、あまりにもアホすぎだろ
いろいろキャンペーンもやったようだが
映画が悪けりゃ盛り上がらない
>>248 そんなに合唱シーン尺長かったか?
普通に短く、曲の1番の分だけ歌ってたと思うけど。
それとも歌の途中でぶつっと切ればよかったのか?
それこそちぐはぐ感が出て変だろ。
あんまり五郎に作らせるべきじゃないと思うけど?
この作品って親父の方を向いて作った感じがしないでもない。
「パパ、こんな感じでどう?」
駿は自分で沢山は作れないのかなあ?体力的にきついのかなあ?
近藤喜文 が 生きていれば
耳をすませば
耳をすませば は 凄いよね
淡々とした 現実的な
日常の場面を流していく
↓
コクリコ坂から は いかにもアニメ的な演出で 理事長の存在もアニメで
カルチェラタンのどたばた劇
上を向いて歩こう が 流れる
見てるほうが 恥ずかしくなる
宮崎駿 が 激怒するわけだ
>>257 うん。これは名作だよ。記憶に残るシーンが幾つもある。
キモイよ
よく比較対象に出てくる耳すまを改めて見たけど
やっぱり細かな演出とかがきっちりできてるな・・・
見てるとちゃんとわくわくしてくる
>>268 あれは名作だよ。妥協したところがないって感じすらある。
もうちょっと書くと最後に大円団で終わる駿のアニメは安易だと思う。
もう辞めろよと思っていてもやってしまう。ジブリで駿以外であるんだな、
こんなあまり派手でないけど名作が。
271 :
名無シネマ@上映中:2011/10/18(火) 20:22:43.36 ID:JWURc18M
「耳をすませば」は名作だな
耳をすませばは確かに名作だ。
それを基準に見たらコクリコ坂からは・・まあ普通の域の良作・・ってところかな?
アニメーション力とかの完成度ではまだまだだが。
個人的にはどちらも十分好きな作品だけど。
コクリコは凡作の間違いだろ
中の上って感じで。
まあ主観だけどねw
276 :
名無シネマ@上映中:2011/10/19(水) 00:26:17.95 ID:4RrnktWh
長〜い上映期間でギリギリ邦画1位の面目を保ったらしいけど
ジブリとしちゃガタ落ちでアリエッティの半分という酷い有り様
親父の保護下でジブリブランドを使ってもこのザマだ。潔く看板下ろせばいいのに
世襲までして生き延びようとする腐ったスタジオがどんなブザマな最後を遂げるのか?
老害サヨクの末路を楽しみにしてるわw
なんか、暗い過去でもあるのか?
五郎には暗い過去だらけだろう。
親父から逃げ回ってそれでも逃げ続けるわけに行かないのだから。
悲惨な人生だよ。才能があれば違ったろうに。
吾朗だった・・・名前まで間違われるくらい影が薄いということで・・・
駿にだって素人時代があって最初から巨匠の域だったわけなんかじゃない。
数多くの作品を積み重ねて自分達の表現を作っていったんだ。
吾郎だって作品制作を積み重ねていけば吾郎色と呼べる独自の表現が生まれるよ。
問題は駿や高畑らが高めて大きなブランドネームになったジブリを、場数を踏まずに背負わないといけない事と、
本人の作品制作・表現することへの情熱がどれほどあるかかな。
とにかくジブリ内の監督候補が少ないな。
282 :
名無シネマ@上映中:2011/10/20(木) 16:17:45.65 ID:UG3g03Tb
サウンドトラック買った方にお聞きしたいのですが
コクリコ坂から サウンドトラック と
スタジオジブリ・プロデュース「コクリコ坂から歌集」 は
何が違うのでしょうか?
>>282 サントラは劇中で使われたBGM&歌曲、歌集は手嶌葵の歌では?
アマゾンなどで試聴するのが確認の早道かと。
>吾郎色と呼べる独自の表現
アニメなのになぜか生気や表情に乏しい人形浄瑠璃風の物語を見せることができるのは
一種の彼独特の表現だと思うw
>>284 そんなの、普段アニメばっか見てる人間しか気にしないよ。
確かにコクリコの主人公二人とか感情を判りやすく出すキャラじゃなかったな。
そういう性格だからと思えば別に気になるところではないが。
まあ普通に感じたよ。
人形みたいという印象は個人的には受けなかった。
人形というよりもロボットみたいだった
耳すまなんか見てればわかるけど
「あーあるある」といったちょっとした仕草とか
カントリーロード歌うシーンも最初は乗り気じゃなかったのが
だんだんノリノリになっていって全身でリズムを表現してたりするのを
見るうちに感情移入ができてくるじゃない
吾郎のは歩く、走る、歌うという場面説明だけというか
吾郎に欲しいのは感情移入を促す
ちょっとした演出なんだよな・・・
感情移入ができないから、感情の無い人形とかロボットとか言われるんだよ
兄妹とわかったからますます二人の愛は背徳のニオイで盛り上がるんじゃね?
障害があるほど愛が盛り上がるじゃん。
兄妹愛のネタって漫画ではずっと前に何かあったはずだけど忘れた
かなり評判の良いレースかなんかの話だったけど、一回しか読んでないから忘れた。
>>289 思うに、これから吾朗が新しい作品を撮っても、そういう演出はしないような気がする。
293 :
名無シネマ@上映中:2011/10/21(金) 22:56:54.15 ID:lk2nXRTY
>>289 俊…文芸部の部長
海…親を亡くしている
感情を押し殺すのは、当たり前だろう。
特に前者の意味が分からないのなら、
お前はこの作品を論評できる層ではない
×294
○292
耳すまの雫は平成の現代女子中学生だからな・・。
戦後昭和の微妙な痛みがあるのと、一応医者の家の長女で父を亡くしているという、
その生まれと育った環境からお堅い感じの性格になっても変じゃない関係で、
感情表現・心理描写の面を同等に考えて良いかちと悩むな・・。
この話の笑い所は集会で突然歌い出すシーン。
何でと思ったら先生が見回りに来たからなのね。
EXILEみたいに肩組んでウケるw
298 :
名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 09:58:51.68 ID:PPZGcUww
10月28日でやっと上映終わるのか、もういいよ
まあ現代日本で一般人が肩組んで歌い合う姿はまず見ないからな。
戦前戦後の日本て青年将や学生が仲間と肩組んで歌いあってる光景があってもおかしくないイメージだが。
まあ世代が全然違うんで実際に当時そんな光景があったかどうかはわからんが。
昭和の頃の実写映画とかでそんなシーン出てくるのってないかい?
300 :
名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 22:19:25.80 ID:4M6ZaF80
ぶっちゃけ「青い山脈」のみんなで歌いあう世界ってウソだから。
当時でも見知らぬ奴と肩組んで歌うなんてアリエナイ。全然リアルじゃない。
戦後の実写映画でそういう映画が出てきたのはある種の理想だったんだよ。
敗戦による反動で保守全否定リベラル万歳の「青い山脈」がウケたわけ。
別に当時の若者がああだったわけじゃないって事を戦中派はみんな言ってる。
何とかして言い掛かりを付けたいんだろうが、言い掛かりの内容がメチャクチャ。
まともな人間はみんな、「コクリコ坂から」の中の‘学生が仲間と肩組んで歌いあってる光景’
にウンザリしたが、
それは、あの光景がアリエナイからじゃない。
よく有り過ぎて、あの時代を再現する場合の手段としては当たり前すぎて、凡庸だからだ。
「うたごえ運動」「歌声喫茶ブーム」「新宿フォークゲリラ」と、
日本の戦後の青春は、‘仲間と肩組んで歌いあってる光景’ばかりだった。
‘仲間と肩組んで歌いあってる光景’は、現実の学生運動を描いた様々な映画で再現されてきた。
「女の園」「日本の夜と霧」「光の雨」などと、数多の映画でそういう場面が再現されてきた。
そういった映画を支持した人たちが一方で激しく非難したのが「青い山脈」で、
‘社会は変革を求める学生たちによって激動しているのに、
田舎の閉鎖的な学校の中の色恋沙汰をノンビリと描いて何の意味があるんだ’と、
難癖としか思えないようなムチャクチャな理屈で批判された。
「保守を否定しない映画はダメだ。だから『青い山脈』はダメだ」などいう、
支離滅裂な理屈がまかり通っていた時代だった。
しかし、この理屈は確かに支離滅裂だが、
>>300の支離滅裂ぶりの凄まじさには遠く及ばない。
303 :
名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 23:34:21.49 ID:4M6ZaF80
言ってる事が支離滅裂だが大丈夫か?
映画で描かれてるから実際にそうだったんだと勘違いしちゃだめだよ?
理想が描かれてた映画と現実は別物なんだからね?
「当時の若者がああだったわけじゃないって事」を、
何で戦中派が言わなくちゃならないのかも、わけわからん。
戦中派というのは戦時中に青春を送った世代のことで、戦後の左翼学生にとっては兄か親の世代だ。
「戦後派はみんな言っている」と書くのなら、まだわかる。
(それだって、戦後派がそんなこと言うわけないんだから、デタラメなんだけど)
何の関係もないどころか、戦後派からしたら「体制派」「敵」であった戦中派の者たちが、何の関係があるんだ。
とにかくメチャクチャ、支離滅裂だ。
文章が長〜〜い
>>303 何十回も言っているけど、あなたが書くことがいつもいつも支離滅裂なのは、
あなたが気が狂っているからなんだよ。
気が狂っているから、「学生運動について詳しい者は偉い」だなんて、メチャクチャな考えが頭に浮かぶんだ。
インターネット誕生以来、常に一貫してそうだったように、
あなたはこれからもずっと、何を書いても支離滅裂なんだよ。
何故なら、あなたは、気が狂っているんだから。
戦後昭和だと反保守・親リベラルの連中が肩組んで歌い合ってた様な話だが、
仲間と肩組み合って歌うのは戦前の青年将校とかにもあったようなイメージがあるな。
肩組み合って歌うのは保守とかリベラルとかの中で特定の思想の連中だけなのかね?
戦前の軍の中とかでも特定の思想連中の特徴とかだったのだろうか?
>>300 嘘を書いてはいけない。
実際に、文化祭の打ち上げキャンプファイヤーとかで、フォークダンス踊ったり、肩を組んで歌を歌ったりした俺らは、どうなんの?
現実に合わないのはミュージカルなんかあったり前だけどな
ちょっとリアルっぽい映画で破棄になってもしゃーないかもな?
どっちでもいいけど
>>307 そうそう。戦前の、いわゆる「青年将校」たちの間にも、
肩を組んで歌う風習はあったみたいだね。
「昭和維新の歌」とかは、みんなで歌ってたらしいし。
>>308 そういうガキたちの遊びでなくても、‘若者’が肩を組んで歌う風景は見かけるよ。
横浜寿町の夏祭りコンサートとか。(左翼系バンドが出演して「インターナショナル」を演奏したりする)
>>309 何を言ってるのか、さっぱりわけわからん。
支離滅裂な映画だししょうがない
今ふと思い当たったのだが、
肩組んでとか、どこかに集まった時に共に歌い合う習慣?が廃れて現在では見なくなったのって
カラオケの普及と関係があったりするのかなとちょっと思った。
当時の仲間内で歌い合う感覚が今で言う皆でカラオケに良く感じと似ているのかなと。
考え違いだったらごめんねw
まあコクリコの歌い合うのとは意味合いが全然違うけどねw
コクリコのは教師や会長に対しての大人対策としての歌だったし。
ココリコみたいなもんだろ
>>312 「仲間」とか、「団結」とかを良いものとする当時の風潮のせいだと思う。
けど、時代の変化を、一人で歌うカラオケに比較するってのは、面白い視点。
そういえば台湾の元日本人だったおじいちゃん達が
台湾の広場かどっかで軍歌や昔の歌を演奏やラジカセ音声で歌い合ってる姿とかを
数年前のテレビやネット動画で見たりするが、
日本の戦前戦後の将校・学生と同じ感覚で歌ってるのかな?
台湾の保守とかリベラルとか思想的な事情とかは知らないが・・。
台湾のおじいちゃん達も青年時代は肩組み合って歌ってたのかな・・。
>>303 あんたは普段、一人で必死になってこのスレッドを維持しているけど、
このスレッドに珍しく人が集まる時には一切相手にされず、完全無視されてるね。
みんな、「昔の若者は方を組んで歌っていた」というのを前提にして話を進めてるよ。
相手にしてるのは俺だけだけど、俺にしたって、あんたに反論してるんではなく、
「あんたの言ってることは支離滅裂だ」と馬鹿にしているだけ。
>>316 社会学者のマーシャル・マクルーハンが「メディアはメッセージだ」と入っているけど、
これは「メディアの在り方自体が思想である」ということ。
「みんなで肩を組んで歌を歌う」という行為もひとつのメディア形態なわけで、
そういうサークルコミュニティ志向みたいなものが「保守思想」の土台になっているということは言えるかもね。
しかし、本当はコミュニティ志向は左翼思想にこそ結び付くはずのものなんだけど。
戦時中の大アジア主義と、ソビエトの連邦制には、かなりの共通点がある。
>>318 思想をそれに近しい歌詞の歌に乗せて共に歌い団結心を育み大きくする
それが風に乗って広がりメディアになって行くってことかな。
そういうのは昭和の肩組んで歌うよりもずっと以前の侍の時代とかから
民衆の間でお上を皮肉る方法としての流行り歌とか面白愉快な民衆文化であったね。
文学や風刺漫画、今日の映画もそれは受け継いでいて現代メディアの一部を形成しているんだよな。
昔の若者もなにも、今の若者だって肩組んで歌うだろ?
二十何年も生きてれば、肩組んで歌った経験のない奴なんていないのでは?
子どもの頃のキャンプで、スポーツの応援で、大学の飲み会で、同窓会で。
321 :
301:2011/10/23(日) 03:13:08.23 ID:ox1No4yk
俺は人と肩組んで歌ったことなんかないし、死ぬまで絶対に御免だ。
>昔の若者もなにも、今の若者だって肩組んで歌うだろ?
ねーわ
若い奴に聞いたら50人中49人は 「えぇーーー、無い無い」 って言うよ、間違いなく
323 :
301:2011/10/23(日) 03:40:41.40 ID:ox1No4yk
っていうか、「若い奴に聞いたら」って何かねえ。
その程度のことすらわざわざ訊かないとわからないくらい、
「若い奴」とは縁遠い生活を送っているのか。
っていうか自分がまだ20歳だし
体育会系は肩を組むぞ、早慶戦とか。
サッカー、ラグビーとかは円陣で肩を組むからな。
比較的「肩を組むのになれている」かもしれない。
酔っぱらったら組むかもしれないがしらふの奴には迷惑がられるだろう。
>>325 嘘だー。IDを分析したら「63才・未婚独身童貞無職・母親と二人暮し」と出たぞ。
>>326 体育会系でなくとも、日本人は毎年夏、NHKテレビをつけっ放しにしてるだけで、
何万人もの高校生が肩組んで歌歌ってる光景を嫌でも目にすることになる。
328 :
名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 08:40:31.27 ID:WZ3kg8Ze
怖い
見知らぬ他人の事を「あんたは気が狂ってる」とか
「63才・未婚独身童貞無職・母親と二人暮し」とか
断言してる人が一人いるね。常識を疑う。
ox1No4ykはこのスレの名物コテハンみたいなもんだから気にしないで
無視が一番
330 :
名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 10:03:07.26 ID:Y/unbfRw
アリエッティは良かった…
いろいろキャンペーンもやったようだが
やはり肝心の映画が小品すぎて盛り上がらんのう
普通を描いた地味系の映画はしみじみとしてるだろう。
派手な戦闘も怒涛の展開もないんだから。
333 :
327:2011/10/23(日) 16:37:22.15 ID:ox1No4yk
>>328-332 俺がキチガイのデタラメ書き込みのデタラメっぷりを散々に叩いて遊んでる時だけ、
俺に味方する人が何人も現れて俺と一緒にキチガイ叩きの遊びに加わり、
俺が叩き終って気分スッキリ清々して去ったら他のみんなも去って、
その後は結局キチガイのいつもの無意味な一人芝居に戻る -
というのが、2ちゃんねるのパターンになってるよね。
ここ最近で言うと、ここの他に「天国と地獄」のスレッドもそうだし、
芸能板の秋葉原事件映画化のスレッドもそうだった。
どのスレッドも、みんなそうだ。
とりあえず、今後金曜ロードショーで放送されるとかになったら絶対見逃さずに見たいと思うね。
出来れば家族で。
まあ気の早い話だがw
>>334 そこまで好きなら、DVD買えばいいじゃない。
336 :
名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 19:35:02.30 ID:G/Wf+M4q
>>335 いや、DVD買うほどまでは、好きではない、ということだろ
ん〜、好きな映画でも自分そんなに何回も繰り返して見る人間ではないからね。
今まで好きで買った映画のDVDも2・3回見てそれっきりだから・・。
家族からも好きな物でもそんなに何回も見ないでしょっていわれるし・・w
DVDの購入全体に対してどうなのかちょっとわからなくなってるのよ。
今までの感覚だったら買ってたんだろうけど。
悩み中だから一度TVかなんかで見直してからよくよく考えてみたいなと。
ジブリのDVD自体買ったことないしね。(金曜ロードショーで何度も見るからw)
どうでもいい私事で長文失礼。
コクリコ坂はBDの発売が楽しみだな
アリエッティは楽しみじゃなかったんだよね
きききりんが見たくないとか
最後は土人と一緒になるとか理不尽とか
わけわからん話だったから
あれは脚本がへぼだったんだね
アリエッティは制作スケジュール押し押しになって色々話を省いてあんな感じになったと、
TVの特集でやってたと思う。
可愛くてわくわくする話で好きだけど不完全燃焼感も結構あるからね・・。
>>340 コアな人の評価では原作の良いところを台無しにして散々だ、だったけどな。
脚本家としてはたいして才能のない駿も歳を取って論理的飛躍が出来なくなっている。
ファンタジーを作らないのでなく作れなくなっただけだろう。
そういえば、この間、耳をすませばを見て思ったのだが、ちんことかまんことかに毛が生えてない印象だった。
最後に「結婚する」とか言う台詞って、かない違和感がある。
コクリコは、毛が生えている印象。
下品な表現だが、わりと率直な感想。
耳すまは中学生、コクリコは高校生。
っと一応キャラの年齢の違いをのべてみる。
たしかに耳すまのラストはちょっとなあと思う
あんだけ引っ張っといて、あれはねーべよ。
でもコクリコのラストはどういうのだったのか
つい最近見たはずなのに忘れてしまった・・・
いつものようにメルが旗を掲げて終わりじゃなかった?
船長と会って抱き合ってキスシーンで終わりでしょ
キスシーンなんてなかったでしょ。
349 :
名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 05:15:48.33 ID:bK959e1k
>>347 こらこら出まかせはだめよ。
2人の父親の友人(外国航路の船長)から生まれた当時の状況を聞いて、2人の
血はつながっていない事を確認してた。
船長とキス?!
いや、キスシーンだけ水沼くんだったような気が・・・w
352 :
名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 21:50:10.71 ID:kzMDpe9K
スタッフロールのおまけとして、現代の二人がアルバムを見てるカットとか
あったら嬉しかったかも。
うーん、それじゃ「さよならの夏」が流れてくるエンディングと合わないか。
最後のスタッフロールへのつながり方も、好きなのよね。
もしコクリコ坂からの監督が宮崎駿だったら?
・海ちゃんは朝の日差しで起きる、小鳥もさえずる、スカートを寝押しとか貧乏臭い事はしない
・海ちゃんの作る料理はとにかくおいしそうで分量が多い、もうどっさり。住人もみんな大食漢で雰囲気も明るい
・カルチェラタンから飛び降りるシーンは、カリオストロの城のルパンみたいに思いっきりジャンプ
・高校の授業シーンのディテールに凝りに凝りまくる、吾朗みたいに省略したりしない
・カルチェラタンの内部シーンは数十階もあるぐらい複雑でにぎやかにする、千尋の油屋を超えるぐらい
・海ちゃんは俊からもらったコロッケを本当においしそうに食べて、その美味しさを飛び跳ねて表現する
・北斗の送別パーティーシーンには山盛りで盛大なごちそうが出る、寿司とか貧乏臭いものは出ない
・海ちゃんが俊と妄想世界で空を飛ぶ、イーハトーブか銀河鉄道かな雰囲気
・兄妹だとわかった後のリアクションももっと大げさに、雨の中をびしょぬれで走り回るぐらい
・カルチェラタンが妄想世界で足が生えて動き出して、丘の上から港まで駆け下りる
・徳丸書店本社はもっと巨大に、徳丸書店の社長室は100畳ぐらいあるぐらい広く
・改装されたカルチェラタンは絢爛豪華、シャンデリアもあんな貧乏臭いのではなく爛々と輝く
・ラストは俊が海ちゃんを自転車に乗せて港まで疾走する、大きなカーブがあったり対向車とぶつかりそうになったり、ジャンプしたりする
・小野寺が乗ってるのは太平洋を横断出来る超大型飛行艇
・俊と海が自転車で港に来てみると、ちょうど小野寺の飛行艇が離水するところだった
・俊と海はたまたま港に係留してあった、複葉の水上機に乗り離水して飛行艇を追う
・ちょうどその頃、ソ連空軍の爆撃機「東京急行」3機が東京上空にさしかかるところだった
・ソ連の爆撃機に襲われる俊と海の水上機、銃撃で翼に穴が開く
・そこへ引き返してきた小野寺の飛行艇が登場、爆撃機を撃墜しはじめる
・炎上する爆撃機からパラシュートで逃げ出す乗組員達、残り2機の爆撃機はソ連に帰還していった
・海上に着水する飛行艇と水上機。その飛行艇で、俊と海は小野寺から出生の秘密を聞く
・飛行艇から離れる水上機、その水上機の上で飛行艇に向かって手を振る俊と海
・エンドロールは長々と後日談が続く
354 :
343:2011/10/26(水) 01:05:40.42 ID:kGfabG/o
↑
毛の生えてない、恋愛ごっこの話しみたくなったな
355 :
343:2011/10/26(水) 01:10:43.55 ID:kGfabG/o
「貧乏臭い」って形容、わらったわ
>>353 色々笑ったw
駿で本当にそうなるんだったら吾郎で良かったと心から思うわw
海ってすごくかわいくてしっかり者で親思いでいい子だなー。
コナンの蘭と同じくらいあんな子と結婚したら幸せだろうな。
しかし微妙にDQNネームなのが気になるがw
徳丸書店の本社は、あの当時の徳間書店本社そのままだよ。
本社が移転した後も、「アニメージュ」編集部などはあのビルの中にあった。
ビル自体はいまも、映画の通り、新橋のビジネス街の中にある。
>>353 やばいwwww俺はそういうコクリコ坂を見たかったぞ!!!111!wwwwww
360 :
名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 12:25:18.99 ID:LqyUuOTw
今見てきた
>>5や
>>9見て、二人は兄弟?みたいになってるけど普通に見たらそんなこと思えないと思う。
>>5のリンク先の文章で
>終章でふたりは父達の旧友の(俊の養父でもある)タグボートで帰途につく。海はその時はじめて、海の上から自分の住む古い洋館と、ひるがえる旗を見る。待ちつづけていた父と共に今こそ帰るのだ。そのかたわらにりりしい少年が立っている。
とあるし。
横浜市民の俺は今から元町に行ってコクリコ坂をチャリで登ってくる。
361 :
名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 22:27:06.70 ID:3La0dnrx
年末までに、BD出ないかなぁ。正月にゆったりと楽しみたい。
そういえばコクリコ坂はまだアスファルトになってないね。
坂の下の商店街はどうだったけかな・・?
364 :
名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 02:49:26.69 ID:92qGx1UX
>>343 確かに。耳すまより、肉の臭いが濃いね。
365 :
名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 09:45:14.68 ID:UGBpVfBN
>>362、あんた、無粋っていわれないか?
たしかヴィジュアルブックみたいのが発売されてたと思うから、それ買って来て
一人で検証作業するといい。
366 :
名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 09:49:45.03 ID:1Txo+lHa
うちの劇場では、この土曜で上映終了です〜ロングランおつでしたー。
>>363 坂の下の商店街は、横浜橋商店街だと思う。
あの当時の横浜橋商店街が、篠田正浩監督の「乾いた花」に出てくる。
当時はまだ、舗装されていなかった。
>>365 そのヴィジュアルブックとやらに、「コクリコ坂は谷戸坂だ」と出てるらしいじゃないか。
モデルを探しに横浜に来てくれる人がいるのはうれしいが、ガッカリされるのは気まずい。
嘘八百のテキトーなこと書きやがって。
終了前日に観に行ったら
自分1人だった、貸切状態
>>368 それ、話を作ってないか?そんなに少なくはないだろう・・
10人はいたはずだ
>>369 田舎で平日夕方だからね
16時45分からと微妙な時間
1人では初めてで、快適だったんだけど
見えない気配とか感じて少し恐かった
多分空調の動きだったんだろうけど
コクリコ見てから皆で朝ごはんって良いなって思うようになったw
372 :
名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 22:07:42.43 ID:GgrJ8xsM
大森南朋っていい俳優だと思うけど、船乗りの声じゃないよね。
外資系ファンドの声だよね。
わははははhhhh・・・・・・笑った。。
いろいろキャンペーンもやっているようだが
ショボイ映画のキャンペーンやってもウザイだけ
やってるうちに言えw
>>370 >見えない気配とか感じて少し恐かった
ワロタw
1人は一度体験してみたいな〜
クオカード応募するの忘れた
吾朗の個性は薄っ暗いのはわかったが
そんな吾朗のオナニーを見せられる必要はない
俺、そんなもん見てないよ
ゲドとコクリコで共通点探したら薄暗い感があるって言うのは理解できるが、
コクリコはカルチェラタン要素で盛り上げてる部分もちゃんとあるから陰陽がなかなかいい感じにある作品だったと思うよ。
薄暗い感”だけ”ではなかったと考える。
あと見た自分が楽しめたので吾郎のオナニーではない。
>>379の言うオナニーの定義が自分が楽しめなかったからっていうのならそうかもしれないが・・。
目が死んでる。
なんか、アニオタの視点は、マニアックだからわからん。
別に、目が死んでるようには見えなかったよ。
384 :
名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 21:07:07.60 ID:RFCm+Rxt
>>382 >目が死んでる。
まあ解らないではない。目の作りがシンプルであまり動きがなかったし顔の表情も変化が
少なかったから最初は違和感あったな。
あまりにも表情が乏しくて人形劇をみてるようだった。
ゲド戦記のときは違和感なかったのに、なんでだろう。
それにしても耳すまといい、この映画といいどうでもいいような
少女マンガを原作にするな。昔はちばてつやのマンガ(これも当時の少女漫画)を
アニメ化しようとしてプロモーションまで作ったことがあったらしいが。
387 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 05:29:05.23 ID:hPbTWoFK
>>386 耳すまは見なかったから知らないけどコクリコについては、原作は宮崎駿が描きたかった事
(魔窟とか俊の討論会での演説とか)を表現するためのダシにされたんだと思う。
そのためには原作に存在感があってはいけない。不発の小編の方が具合が良いんだろ。
>>387 ならオリジナルでやればいいのにな
いちいち原作つけて言い訳すんなと
スタッフの技術力に潰されてる印象
390 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 11:57:40.66 ID:hPbTWoFK
>>388 何をやるにしてもベースがあった方が楽だからだろな。
一から作り上げるのは結構骨が折れるもんだ。
それに父親たちの話(朝鮮戦争でLSTが沈められた)を駿さんが気に入ったとかも
あるという気がする。
だけどオリジナルが絶対良いことも解ってる。だから次は堀越二郎をやるんだと思う。
父親が朝鮮戦争で戦死って、原作(というか原案?)の「コクリコ坂から」にあるのか!
少女マンガとも思えぬ濃い設定だ。
392 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 12:06:57.16 ID:hPbTWoFK
とにかくコクリコは本当に良かった。
紅の豚とかラピュタ・もののけみたいなワクワク感は無かったけど心に沁みるような
佳作だった。
あれでもう少し説明が丁寧で、東京の下町の描写(財閥の会長に直談判に行った帰り)とかが
多ければ何も言うことは無い。
報知映画賞、アニメ賞じゃなくて作品賞ノミネートおめでとう!!
394 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 14:09:27.37 ID:m54uGUFS
ちなみに報知映画賞作品賞ノミネートは以下の通り
あしたのジョー
アントキノイノチ
一枚のハガキ
一命
大鹿村騒動記
神様のカルテ
奇跡
コクリコ坂
最後の忠臣蔵
ステキな金縛り
太平洋の奇跡
探偵はBARにいる
冷たい熱帯魚
ツレがウツになりまして
日輪の遺産
武士の家計簿
毎日かあさん
モテキ
酔いが醒めたらウチに帰ろう
八日目の蝉
洋菓子店コアンドル
>>391 >少女マンガとも思えぬ濃い設定だ。
昭和50年代の少女漫画は物語が高度だよね。
昭和50年代の少女漫画って
本当に全共闘時代の影響みたいなのを色濃いのが多いというか
妙に哲学的だったりするのがあるよね
>>395 当時の少女漫画で物語が高度なのは24年組のものとかに限られるだろう。
一般的には他愛もない恋愛関係を描いたものがほとんどであって
むしろそちらの方が大半の読者から支持されていた。コクリコも
どちらかといえば後者。
>>396 全共闘の影響と言えなくもないが、思考の志向が変化したー政治などの外部的な
ものから内面に向かっていったという見方が正しいだろう。
話が進むにつれテンションが下がり気味なのであまりお勧め出来ないのだが
「坂道のアポロン」という少女漫画がコクリコ坂の時代を描いている意欲作。
作者はその時代に生まれてもいなかったという部分でも似通っている。
話の流れを把握してからレスすると,
単なる蘊蓄披露にならずに良いのに。
結局、この作品はどれくらい収益あげたの?
45億ぐらいじゃなかった。
地味にロングラン上映だったしな。
地味?延命治療の間違いだろ。
久しぶりに来た
さすがにあの忍法帖はもういないね
今更ながら観ようかと思ったら関東はもう茨城でしか上映してないんだな
オワタ
大人しくBD化まで待つか
しょっぱなの料理シーンで「うわあ」ってなった
あのフライパンはなんだ?
複数の卵が、丸く綺麗に焼きあがる魔法のフライパンか??
冒頭シーンの作画、一度も厨房に立った事無い
目玉焼きも作ったことの無いヤツが担当したのかな
そうだとしても、誰か突っ込めよ……
あと、何回か言われてるみたいだけど
歩き方とか動きとか、縮尺とかおかしいね
作画崩壊とか普段気にしない自分が見てても
「こりゃあかんw」ってシロモノ
一番ドキドキしたのが、ポスターの一枚絵
「カルチェラタンを上げる少女」を見たときだったな
……本編いらないやん
目玉焼きの方が何回も言われてる
原作は北斗さん(♂)への切ない思いがいいのにな。
兄弟みたいな想いだと分かっても大事な節目やラストにしっかり出てくるし
兄弟愛がまさに風間を兄と勘違いしたことにもリンクしてるし。
まぁ時間の関係上仕方なかったんだろうけど。
ただ原作は絵が下手で感情移入できないから話で楽しむしかない・・・。
>>406 どうりで海の歩くシーンがガニ股の自分に似てると思った。
×どうりで
○どおりで
どーりで
>>411 漢字で書くと「道理で」だから、どうりでで正解。
思い出せなくて質問したいんだけど
メルの将来の夢って医者だっけ?
だったと思う。
やっぱそうだよな
すっきりしたw サンクス
ジブリはDVD化までどのくらい?
1年くらいだっけ?
ググったら前作アリエッティが10年の7月17日劇場公開で今年の6月17日DVD発売と出たから約一年弱で発売かな?
海みたいに父親思いで頭が良くて家事スキルがあって可愛くてしっかりした真面目な子と結婚できる人は幸せだな
ついでに巨乳だとうれしい
宮崎ヒロインは隠れ巨乳だから大丈夫!と思ったが息子も同じ嗜好とは限らんか
アリエッティ見た
よかったわ
アリエッティ、コクリコと良作続いたね、ジブリ
424 :
名無シネマ@上映中:2011/12/18(日) 15:51:49.63 ID:cIA04PCr
初版400万部!ワンピースこそ史上最高!!他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ!!
わかったか?バーカwwwwwwwwwwwww
↑誤爆?
エンドロールではトトロみたいに後日談を流してほしかった。
ヒロさんの絵じゃ芸がない。
芸スポで2回スレが立ったけどアリエッティでもボロクソに言われてたなあ。
背景を見る映画ですなんて洒落た意見もあったけどw
コクリコはその背景の絵すら…
海ちゃんよりアリエッティのほうが可愛い。
まぁアリエッティは外人なんだけど14なのに大人っぽくて美人だから。
トータルで見ると結婚したいのは海ちゃんだけど
テレビアニメのものみたいにDVD版は良くない所修正されて販売とかはないのかな?w
風間に嫌われたと思って険しい顔してた海ちゃん可愛い
嫌いになったのならはっきりそう言って!
ってちゃんと面と向かってはっきり言うしっかりした一面も言い。
コクリコ荘を切り盛りしているだけの事はある。
海ちゃんはしっかりして凛としたお嬢さんだ。
コクリコ坂から良かった〜。三回も観てグッズもいっぱい買っちゃった。
あらららら〜〜〜
大掃除のとき風間が隣りに来ただけで赤くなる純情な海ちゃん(でも風間が離れる)
空に声かけても振り返ってくれない風間にいささか不安を抱く海ちゃん
今日は通らないのかな?と旗を無視されたことに気付かないいたいけな海ちゃん
何となく不穏な空気を察しながら明るく声をかけるとすぐに他の人のところへ行かれいよいよ
嫌われたのかと実感して険しい顔の海ちゃん
自分はSじゃないけどかなり萌える
退屈な映画だったな
褒めてる人も海ちゃんかわいいばっかだし、所詮キャラ萌えアニメか
多くの評論家達も褒めてるよ
コクリコは、「動きがどうのこうの」、「アニメ絵がどうのこうの」言うアニオタからは、評判が悪い。
アニメ映画なんだからそこは仕方ないでしょうw
>>438は世間を知らないガキ。
巨大艦隊化したジブリに盾突く評論家がいるわけ無いだろ。
干されるだけ。
吾朗は早く新しい道を見つけて欲しいわ。
>>437 あとはノスタルジーでしょ。
それを差し引いたら、何も残らん。
>>440 主な理由は、動きや絵ではないな。
瑣末な問題だし、むしろ頑張っている方。
社員がいくら頑張っても、トップがダメだと
目も当てられないという、好例だな。
>>442 お前世間知らずだわ
もう少し勉強しなさい
445 :
名無シネマ@上映中:2012/01/12(木) 01:25:15.96 ID:SbV+hTfM
心の異様に狭い平均的コリアン見たいのばっかが書き込んでるスレ
フランスで上映中か
447 :
名無シネマ@上映中:2012/01/19(木) 13:49:37.87 ID:Ta0uhR4X
これってDVDレンタルもうしてる?
まだ
アリエッティみたいに6月頃になりそう
アリエッティと同じだと年末には地上波で放送かな。
450 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 01:54:01.94 ID:0usEmfF+
去年横浜で、コクリコ坂からを観たら、横浜が恋しくなって泣けた。けどその後、横浜から引っ越した。
手嶌葵さんの曲かかるたび、思い出しちゃう。
とにかく、コクリコ坂良かったわ。もう一度観たいな。
横浜で横浜が恋しいというのは解りにくい状況だな。
452 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 08:57:33.90 ID:0usEmfF+
説明が悪くすみません。引っ越しが決まり、横浜で残り少ない日々を過ごしていたということです。
453 :
名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 09:03:20.83 ID:oQ7nOOom
>>443 俺は正直、絵もヤバイと思うな。
絵の上手さって「手」の描き方に出るんだよ。結構難しいから。
この映画のキャラの手は手抜きすぎ・下手すぎ。
フィルムコミックで簡単に確認できるけど指とかひん曲がってるぞ。
今頃叩いてもねえ
アカデミーとりそうだからか
取り損なうと思ってる人がいるんだろうか。
457 :
名無シネマ@上映中:2012/01/25(水) 08:32:07.03 ID:5wxu5QPd
日テレのアカデミーなんだから取り損なう筈がないw
ゲド戦記は優秀賞は取ったが最優秀賞で時をかける少女に負けたけどな・・w
ゲドはしゃあないw
さすがにゲド以下とは思わんよ
460 :
名無シネマ@上映中:2012/01/27(金) 14:14:22.70 ID:yuPKXvi0
興行収入1位は「コクリコ坂」「ハリポタ」 2011年
http://www.asahi.com/culture/update/0126/TKY201201260612.html 日本映画製作者連盟(映連)は26日、2011年の
邦画と洋画の興行収入上位作品を発表した。カッコ内の数字は金額(億円)。
【邦画】
(1)「コクリコ坂から」(44.6)
(2)「劇場版ポケットモンスター ベストウィッシュ」(43.3)
(3)「ステキな金縛り」(42.8)
(4)「SPACE BATTLESHIP ヤマト」(41)
(5)「GANTZ」(34.5)
【洋画】
(1)「ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2」(96.7)
(2)「パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉」(88.7)
(3)「ハリー・ポッターと死の秘宝 PART1」(68.6)
(4)「トランスフォーマー ダークサイドムーン」(42.5)
(5)「カーズ2」(30.1)
ゴローすごいじゃん。総合でも4位。
BDの売上とかNTVでの放送権料を加えればすごい売上。ジブリに貢献できた。
じわじわと表現力・構成力・制作統率力を付けていってもらいたいな。
あと吾郎はファンタジー路線よりリアル路線で行ってほしいと個人的に思う。
なんだこの流れ
貢献したといっても興行収入はゲドと比べて相当落ちてるんだが
リアル路線のアニメは基本的に伸びないし
464 :
名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 22:23:06.02 ID:SmaEduvW
BDまだかな
また見たいわ
じゃあコクリコ坂からよりもゲド戦記のほうが良作だってか?
ないわーw
ゲドは二度と見なくてもかまわないが、コクリコ坂は見返したいとやっぱり思う。
金だけで作品評価しちゃいかんよ。
>>465 どっちも駄作。
むしろ吾朗の創作の苦悩がうかがえる、初回作のゲドの方が、まだマシ。
コクリコだと、何を勘違いしたか、テングになってるし。
>>465 たしかに、コクリコ坂はまた見たいと思う。
審査員のベストテンでは、圏外だったけど、何故か、読者のベストテンに入ってた。
キネ旬読者ベストテン
1位 八日目の蝉
2位 冷たい熱帯魚
3位 一枚のハガキ
4位 大鹿村騒動記
5位 マイ・バック・ページ
6位 ステキな金縛り
7位 ツレがうつになりまして
7位 アントキノイノチ
9位 探偵はBARにいる
10位 コクリコ坂から
そもそも脚本はパヤオだってことを忘れちゃいかんよ
文庫で売ってた脚本は、中途半端だったなぁ〜。
何をやりたいのかよくわからなかった。
映画になって、まとまった感じ。
パヤオは生きてる間にこの良作出せてよかったジャン
正直脚本家としていいもの息子に残してくれたね
>>468 興行収入1位にも関わらず10位って、相当の駄作って事じゃんw
ジブリ作品は普段そんなに映画見に行かない層とかも見に行ったりしそうだからな・・。
興行収入は関係ない
10位にいるってことは良作ってこと
評論家のランキングでも32位だから良作ってこと
公開時の採点でもかなり高評価だったよ
476 :
名無シネマ@上映中:2012/02/11(土) 22:53:21.76 ID:0VL3xLtQ
ハウルの動く城 14位
崖の上のポニョ 13位
借り暮らしのアリエッティ 29位
>>476 お前気持ち悪い
コクリコ坂は公開時の採点がかなり高かったから良作なんだよ
ネチネチ気持ち悪いよお前
ハキハキ喋れ
>>476 キネ旬批評家のランクか読者のランクかぐらい書けよ
479 :
名無シネマ@上映中:2012/02/11(土) 23:33:49.25 ID:0VL3xLtQ
>>479 だからお前気持ち悪いっての
コクリコ坂が好評だからって発狂するな
きっしょ
481 :
名無シネマ@上映中:2012/02/11(土) 23:40:08.77 ID:0VL3xLtQ
きっしょ
ポニョよりもはるかにいいよなコクリコは
483 :
名無シネマ@上映中:2012/02/11(土) 23:40:25.34 ID:/4Lhw/Zq
この映画、
震災と停電がなければせんずりコクリコ坂からへと変貌しハレンチ学園化する工程表だったのに
もったいない。
横浜を舞台にした平凡な日活映画になってしまっている。
アンチが何を言ってもコクリコが良作なのは変わらない
DVD化は6月頃か
批評家のベストテン32位は、低い方じゃね?
まぁ、日本映画全体の順位からすれば、普通レベルかな。
ただ、読者のベストテン10位は、高い方だと思う。
ジプリ作品としては、ハウル以来のベストテン入り
ハウルは序盤の世界観や話が展開していく感じは結構良かった
(お祭りの町のシーンはすばらしかった)
けど、後半詰め込みすぎ感で話に付いていくの疲れたな。
コクリコは詰め込みすぎ感は感じなかったな。
ファンタジー路線とリアル路線の違いもあるんだろうけど
コクリコの方が自然に最後まで話が展開したように思うし
見終わりの後味というか余韻が良かった。
ヤマカンがアレコレ言ってるから
思い出して来てみたら、まったく伸びてなくて驚愕した
自分がすげー前に書いたレスが、まだすぐ上にあるって、、、、
アリエッティより低いなら完全に駄作だろ
あれのどこが良作なんだよ
>>492 それを屁理屈という
コクリコは傑作とまではいかないけどかなり良い作品だよ
良くはない。
普通の手前。
傑作と普通の間ぐらい
つまり良い作品
限りなく透明に近いフツー
はいはい
NHKで放送した特番「ふたり」が5月にDVD、BD化
楽しみ〜
アリエッティは題材としてはとても良い感じだったが
不完全燃焼というか、物足りない感があったな。
たぶん最初の借りでいきなり失敗に終わって引越しの話の流れになったからかな。
2回ぐらい、少なくても最初の一度くらい借りに成功したのを見たかったな。
ハウルとは違う意味で話を早く進めすぎな感じ。
劇場で最初見たときから思ってたけど。
(制作スケジュールが遅れていっぱいいっぱいだったというのは聞いてたから仕方ないとは思ったが)
コクリコは自分劇場で一度しか見てないけど見終わりは良作の印象をもったな。
テレビかDVDかで、もう一度ちゃんと見てみて今一度考えてもみたいが。
吾朗やアリエッティの人は「けいおん!」や「日常」等の盛り上がりのない作品の監督が合うんじゃないかな。
>>499 素人にできるわけないだろ。
けいおんや日常の監督に失礼極まりない。
吾朗の映画は知ってるけど、けいおんとか日常とかって知らない。
アニオタのひと教えてください
ローソンに行け
けいおん!を知らないって新聞・TVニュース等に何も目を通さない人か
けいおんは良かったけど日常には付いていけなかったわ・・w
てか日常は非日常だろw
オタクにとってはアレが日常なんだよw
なるほど。オタクになりたい。
けいおんとか日常の絵柄、きもオタが好きそう。
日常はちょっと好きになれなかった・・。
コクリコ、日本アカデミーアニメーション部門最優秀きたね。
実況スレ覗いてたら、みんな「けいおん」応援してて笑った。
え、けいおん!てまだ上映中なのに対象なんか。
でもまぁ日アカでなければ、けいおん!落としてコクリコ受賞てあり得ない。
513 :
名無シネマ@上映中:2012/03/02(金) 23:53:08.73 ID:Y+4pWpK6
>>511 このスレがあるじゃないか
一緒に喜べるやつが少ないかもしれないが、このスレは少ないオタにとっては天国みたいな所
514 :
名無シネマ@上映中:2012/03/03(土) 00:59:52.25 ID:rNE+T1HD
えっ、まだみんな、NHKで放送した特番「ふたり」って、アドリブだと思ってるの?
鈴木敏夫の脚本ありきの芝居だよ。
確かに必然性の有る台詞ですの!?♪。
アドリブって、脚本がある状態でそこから離れて即興でやってみせることだよw
それを言うならドキュメンタリーだろ
NHKでふたなりとは…
>>514 じゃあ、真実は別に存在するって事か?
さわりだけでも、ここに書いてみろよ。
519 :
名無シネマ@上映中:2012/03/04(日) 00:34:45.29 ID:viGHXq3i
真実は、
無名の社員がもっと映像の邪魔になるぐらい私語で喋ってるし、
カメラが回って無い日常時は鈴木敏夫の眼はあんな泳いでるような固まって無いし、
吾朗と駿は同じ部屋で横になってビール酌み交わして飲んで同じテレビ見てるし。
日本アカデミー賞の
アニメーション部門最優秀作品賞を受賞したのに話題にしないなんて許せない!
ノミネートされた作品を見れば、受賞は当然と思うが・・・
けいおん、ブッダ、豆腐小僧、コナン
522 :
名無シネマ@上映中:2012/03/06(火) 05:38:24.95 ID:VcJe14H3
バカだなぁ鈴木敏夫、
NHKで放送した特番「ふたり」を出品してれば
日本アカデミー賞の
何とか賞を色々受賞したのに。
理由はあれドキュメンタリーじゃないから。
ふたりの名演技に皆だまされてるし。
誰が騙されてるんだ?!
誰が騙されてるんだ?!
凄惨店を箒しちゃいけないですよ
>>524 やっぱりいい映画。
古き良き頃の日本映画の匂い。
この朝ごはんの歌聴いてから毎朝の納豆とご飯と味噌汁が妙に美味く感じるようになったw
それまで朝はパンが多かったのにご飯食べるの多くなったしw
527 :
名無シネマ@上映中:2012/03/08(木) 02:19:52.95 ID:L2j8MHJl
お願いがあります.
もしもジブリの鈴木敏夫さんが筋金入りの2ちゃんねらだったら
「ジブリ汗まみれ」のゲストに大橋のぞみちゃんを出してください。
脚本は考えて来たのでこんな感じでお願いします。
BGM♪崖の上のポニョを流しながら
鈴木「のぞみちゃん暫らくぶり、大きくなったね」
大橋「144cmになりました」
鈴木「そうだよね、最初会ったとき、こんなだったもんね。(と言いながら指で大きさを示す)」
大橋「それじゃあ3cmですって(笑)」
528 :
名無シネマ@上映中:2012/03/08(木) 02:22:00.18 ID:L2j8MHJl
527のつづき
鈴木「ほれで今後はどうするんだっけ?」
大橋「中学生になるので芸能活動引退して学業に専念することに決めました」
鈴木「じゃあ、このジブリ汗まみれの番組が小学生のぞみちゃんのさいごの仕事?」
大橋「たぶん」
鈴木「おじさんも中学の3年間だけは人生でいちばん勉強してた」
大橋「そうなんですか、そうは見えない(笑)」
鈴木「ところで、きょう呼んだのは大橋のぞみちゃんに伝えたいことがあって」
大橋「なんですか?」
BGM♪大橋のぞみちゃんが阿部寛と出てたドラマ「白い春」のテーマ音楽を流しながら
鈴木「崖の上のポニョの歌う子に大橋のぞみちゃんを選んだ本当の人はね、選んだ本当のひとはね・・・」
大橋「本当のひと?」
鈴木「本当のひとは、この広い日本のどこかにいる」
大橋「えっ?(低い声で)」
この謎めいた雰囲気を醸し出しながらCMにいってください。
これを一字一句まちがえずに再現してもらえたらジブリに入社してもいいです。
皆さん気がついてない様なんでとりあえずここに書きます。長文です。
コクリコの主人公は在日です。
ラストの船で義理父親が主人公にウィンクするシーンがありますが、あれは北野武のキッズリターンで
ヤクザがウィンクするシーンと同じ意味です。ちなみにエヴァでしょっちゅう目が潰れたり手で隠したりしてるのも
同じ意味です。監督庵野は在日です。
ゴダール観てれば解りますが、アワーミュージックでオリンピックのTシャツ着てる少年が出てきますが、コクリコの
東京オリッピックマークも同じ意味で使われています。
エヴァ/エンジェル/ライオンの意味は日本人女/日本人男/在日韓国人男の意味で使われています。これは世界中の
映画監督が周知の事実です。ヴェネチア映画祭で上映される映画は今ほとんどエヴァの海外バージョンです。
今日本の在日朝鮮人、また朝鮮戦争を中心として世界中の映画界が動いてると言っても過言ではありません。
近い内に再開されるであろう朝鮮戦争のためのオリンピックとしての映画って事です。
映画通じゃないとそこは解らないと思いますが、一番解りやすくされてるのがスコセッシのシャッターアイランド、
コーエン兄弟のトルーグリット辺りです。ミハエルハネケ「白いリボン」のラスト主人公がエヴァと馬車で町を
出て行きますが、あの馬は私達日本人のメタファーなんです!北野の監督ばんざいで人間に後ろから犯されてる
馬が出てきますが、あれは私達の事なんです。
黒沢清がトウキョウソナタで折角カウンターしたのにコクリコではそれを足蹴にしているんですよ!
エンジェル(核兵器使われても生き延びている糞日本人)を倒せ、シンジは表向きソニー、
庵野秀秋(Hide 秋:春夏サード)サムソン、エヴァ初号期プロトタイプがどーたらこーたらの説明はすべて
サムソンへの助言なんです。この隠された意味に気がつく日本人がもっと増えれば良いのですが。
これはハネケが「隠された記憶」で説明してくれています。フロイト日本人/ユング韓国人も定説です。
「アンチクライスト」でフロイトは死んだという台詞がありますが、まあそうゆう事でしょう
続きます
続き
新劇式波アスカは恐らくペ・ドゥナがモデルです。登場でアーチェリー使ってますし。空気人形で脱がされてますが、
庵野のラブ&ポップへのカウンターでしょう。
ぜひ園監督のヒミズ観て下さい。コクリコおよび在日スタジオカラーに対して精一杯の抵抗をしてます。
「コクリコで私達の父親は同じ兄弟だったんだ」とはつまり同じアジア人、中国文化を父親として兄弟なのだ
と言う訳です。ゴダールがソシアリスムでベトナム戦争に参戦した様な韓国人と一緒になりたいのか?とささやかな
質問をしていますがコクリコではソレを無視しています。
新劇で「赤くなった海を青に戻す大実験計画〜」綾波に対して「もっと広い所で泳げば良いのに」とありますが、
これは尖閣諸島や竹島を韓国中国に譲っても良い、日本人になりすまして密入国して来なよって事です。
少し湾曲して説明しましたが、彼らはそんなことを世界中に宣伝しているんですよ
今回、榎戸洋司と組んでるので反日映画にするつもりはないと思われますが(ゴダールその他日本人漫画家達が
回避してくれています)海外の映画を見ると殆どが庵野支持なのでホント胸糞悪くなってきます。
映画ヒミズでは韓国人が密入国する代わりに沖縄の子供達が犠牲になるのか?と問いかけています。この質問を
スルーするようでは作家失格、日本で生活する資格ゼロだと思いませんか?
今、この文をそのまま拡散しようか迷っています。協力して下さる方いませんか?
おまけ
ちなみにゴダールは9,11テロは旧劇エヴァ(とその元のキッズリターンにオマージュしたファイトクラブ)と
「千と千尋」を元ネタにしたアメリカの自作自演だとアワーミュージックで臭わせています
ソシアリスムではライオンヘアーの女(恐らく庵野がモデル)に安心しな資本主義だから君のせいじゃないよと
嫌味なラストにしています。
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト バルス!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
533 :
名無シネマ@上映中:2012/03/30(金) 23:04:03.58 ID:1Guvb/sM
「ふたり」で吾郎さん、駿にけちょんけちょんにされてるな
見るに耐えないわ
へえ、君にはそんなふうに見えたんだ。
536 :
名無シネマ@上映中:2012/04/06(金) 00:51:23.70 ID:ZXY0vDT+
吾郎には頑張って欲しいわ
金曜ロードショウまだー?
blu-rayも出ていないうちに放送したら、後々大変なことになるぞw
blu-rayはいつ出るのよ
はやく、確認したい
もうストーリーも一部忘れちゃったし
今年も横浜でコクリコ坂キャンペーンやるのか…
港の見える丘公園に旗たてたり、地味に頑張ってるな。
横浜にあんな自然な地形の海岸はねぇとしらけっぱなし
CMわろた
なんか落合が出てたな。
ドラオタの鈴木P押しかw
ブルーレイ特別版お守り付の発送キタ━━━━━━━(^ε^)( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━━━━━━━━!!!
4623円だった!
俺も発送されたが早いな。
CDだと発売日前に売ってることあるけど
DVD・BDはきっちり発売日に店頭に並ぶの?
それとも明日お店に行けば買える?
うちにも発想メールきた!
台風のなかだが、ちゃんと届けてくださいね…祈ってます
550 :
名無シネマ@上映中:2012/06/19(火) 22:03:03.03 ID:i1E1o2v+
ブルーレイ今日買ったんだけど、メイちゃんの歩いてる所の前に
一瞬だけ俊と海が自転車乗ってるシーン映ったんだけど気のせい?
ボタン押してしまって本編になってしまった…続きあったのかな?
すまん。sage忘れた
特典ディスクがDVD→Blu-rayになってたのはGJ
見たけどやっぱ薄い作品だなジブリクオリティの無駄遣い
とにかく長澤岡田ヘタすぎて困るわ
風間俊なんだから風間俊介にやらせろって散々言われただろ
554 :
名無シネマ@上映中:2012/06/20(水) 09:30:59.80 ID:XU8IqfAM
>>542-543 >>553 DVD見たけど、
昭和38年(五輪前年)なのに昭和の香りは無い不思議な映画。カルチェラタン
にしても汚さが名門男子校の文化部室でしょ?質実剛健、無頼だが共学文化部な
ら初めから女子も多いはずだし中途半端。第一髪型が昭和じゃないw
女子は女子で名門お嬢様学校のノリ。共学の設定は無理はある。同じ年にリアル
で作られた「上を向いて歩こう」(実写)見るべき。昭和のエネルギーはあの
雑多な汚さから生まれてるし、三丁目の夕日で自動車修理工場がメインなのも
坂本九と浜田光夫が少年院出の修理工だったから。平成生まれの子供向け映画
日本で一番かわいそうな監督 が観たいですか
どこで観られますか?
556 :
名無シネマ@上映中:2012/06/20(水) 17:10:54.50 ID:lEqhke2V
なんていうか抑揚がなかった
学生運動のシーンも寒いし事がうまく運び過ぎ
重要な設定をベラベラ喋る登場人物たち
あんな薄っぺらい青春より絵描きのメガネの子の話が見たいわ
ブルーレイ届いてた。何度観ても嬉しい作品。
558 :
名無シネマ@上映中:2012/06/21(木) 09:06:35.11 ID:cFIfrmti
借りて観たけどメチャメチャ傑作やんコレ
2世監督やからて過小評価すぎやろ
海ちゃんマジエロすぎ
着替えシーンストップモーションにして抜いたわ・・・
>>553 アニヲタ(遊戯王ヲタ?)それとも森田ヲタ?
こんなとこまでご苦労さんwww
風間は慣れてるけど長澤も岡田も下手じゃないよ
それに風間に風間役やらせろなんて聞いたこともない
自分の脳内だけで繰り返し反芻してたことを事実のように言うのは
森田ヲタの特徴だな
>>558 脚本:宮崎駿 カルチェラタン・美術レイアウト:宮崎駿(基本コンセプトは吾郎らしいが) 「楽しい」と言われたシーンのレイアウト:宮崎駿
を抜き去っても傑作と感じられるなら、そうなんじゃないか。
自分はむしろ、駿は関わらず吾郎中心にやった部分だけで全体まで構成して欲しかったけどね。
ただ、その辺は総じて「地味」と言われた部分だけど。
561 :
名無シネマ@上映中:2012/06/21(木) 19:02:05.86 ID:GGoqwMth
宮崎駿を抜く抜かぬで何で作品評価が変わるんだ。監督評価なら兎も角。
>>561 ああすまん、二世監督だから(吾郎のこと)過小評価しすぎ、ってことかと勘違いした
>>562 ○ 二世監督だからって
× 二世監督だから
564 :
名無シネマ@上映中:2012/06/21(木) 21:26:04.21 ID:cedrFAmL
つまらん映画だった
感想はそんだけ・・・・
565 :
名無シネマ@上映中:2012/06/21(木) 22:24:22.17 ID:yr7HmyPa
悪くないと思うよこの映画
何の感動もないけど
時代性やノスタルジーは感じないけど
まあ良く言えば「ジブリが描く日本」の日常パートをずっと見せられてる感じだな
ゲドはジブリを意識した他で作って失敗したアニメとそう変わらなかったけど
コクリコは一応はジブリ作品にはなってたんでよかったんじゃねえかな
いつもみたいにファンタジー世界で懐かしさとか自然の良さみたいなのをやるならいいんだけど
本当に60年代を舞台に懐かしさみたいなのやられると鼻につくんだよな
568 :
名無シネマ@上映中:2012/06/21(木) 23:14:29.05 ID:XFuUhF3v
まずごり押しで声優決めるのやめようぜ 合ってねえよ
俊と海の初SEXが見たいわ
近親相姦ならなおよかったのに
ちょっと期待しすぎてしまった…
そこそこ面白かったけど
571 :
名無シネマ@上映中:2012/06/22(金) 00:15:11.36 ID:6GGzLJ3r
血がつながってるから付き合えない→実は違いました!
じゃ駄目だろ
最大の問題は兄弟云々がどうでもよく思えるほど恋愛描写が薄いことだな
兄妹と知りながらお互いを激しく求め合うふたり
↓
メル妊娠。そして中絶へ…
↓
実は兄妹じゃなかった!これからはヤリまくり放題!大団円
そこに横やりを入れる義母の存在!
575 :
名無シネマ@上映中:2012/06/22(金) 02:27:52.46 ID:i0e1u8PN
>>567 なんで?
異世界モノの一種として見ればいいじゃん
576 :
名無シネマ@上映中:2012/06/22(金) 02:32:19.82 ID:6QSq+q+L
なんだか超展開とかドロドロのない昼ドラって感じだ
あと全体を通してやる気のないBGMは何なんだ?
偉大なのはジブリじゃなくて久石譲だな
577 :
名無シネマ@上映中:2012/06/22(金) 08:05:14.00 ID:x65CqmCo
ジブリ物ってどうなの?
また中途半端で尻切れトンボでラストの盛り上がりを15分ぐらいカットした感じなの?
>>576 俺、久石ってダメだわ。
宮崎の映画にしても、印象に残るのは、久石が作ってないメインテーマの方。
コクリコの音楽は、わりと好き。
579 :
名無シネマ@上映中:2012/06/22(金) 19:20:52.77 ID:6QSq+q+L
>>578 フリー音源の垂れ流しというか、喫茶店の店内BGMみたいで耳に残らないどころか雰囲気ぶち壊しに思えたんだが。
ぽにょから久石のテーマ曲を取ったら何が残るんだ
今正にポスレンでレンタルしたコクリコと素敵な金縛りとツタヤでレンタル
した物凄くうるさくてありえないほど近いとドラゴンタトゥーの女がここに
ある。そして俺はどれを一番最初に見ようか迷っている、子供の頃からジブリ
大好きで、もののけ以降の作品も期待を裏切られるのを分かっていながら
ついつい見てその残念ぶりからどんどんジブリから心か離れていってる俺は
今回一番最初にコクリコを見るべきなのか。どれから見るのがベストなのか!?
>>580 モニター4つ並べて同時鑑賞!
気に入らなかった場合、ショックも1/4で済むよw
関西人は節電しろよ。
>>581 いいなそれ、なんか新手の聖徳太子っぽいな。
>>582 俺は九州人だが、電気料金も全国規模で上がるし税金も上がるしでアホ臭くて
節電やら死ぬまでしませんw
>>579 それ、逆だろ?
久石の曲の方が、喫茶店BGMっぽい。
誰が聞いても、当たり障りのない曲。
585 :
名無シネマ@上映中:2012/06/23(土) 01:02:09.08 ID:k7EvOoX0
>>580 コクリコは見ないで返せ!
これを作る意味がわからんもうリソースの無駄としか思えない。
日本人の心が沈んだいま本当のエンターティメントが求められてんじゃねえのかよ。
ただたんに監督の憧憬だよな
587 :
名無シネマ@上映中:2012/06/23(土) 12:14:56.91 ID:k7EvOoX0
たぶん、素人受けする曲と、喫茶店BGMのように音楽がかかってることすら忘れるような存在感のない曲を混同してる。
久石の曲が耳に残るってのは全く議論の余地がない絶対真理。それが安っぽいとか俗っぽいとかそういう問題ならある。
あんまりガチガチに俺は正しいって凝り固まらない方がいいよw
ふたりは結局兄弟だったんじゃないの?海の母親との会話で海はもうそれを悟ったものと思ったよ。それであの号泣。その後の母親達の行動で最後の一人と会う展開ってのは「それでもふたりの関係を認めてやろう」ってことでの芝居だったと思うんだわ。父親の声も岡田だったよね。
海は芝居を受け入れ、俊は芝居に気付かずエンドタイトル。。爽やかさと切なさが混ざり合う後味だったな俺は。双子なのかもしれんしね。
590 :
名無シネマ@上映中:2012/06/23(土) 17:01:09.51 ID:3n4J8rme
>553
コクリコは
さわやかにしすぎて薄い感じがする
ゲドは中途半端すぎてゲボのにおいがする
それでもどちらも雰囲気的には
ネチネチした、しつこさ吾郎臭がする
深くなくて、ネチネチしてる・・・
これじゃだめだろうなぁ。。。。
ジブリ=宮崎駿だから
駿的でないとだめなんじゃないかなぁ
母親との会話についてはテンプレに書いてあったか。読んでなかったすんません。
BDで初見だったんだけど、背景ちょっと雑でないかなぁ。もっと丁寧にかっちり描かれてたら、印象かなり変わった気がするんだけど。
海の顔がたまに男がかつらかぶってるようにしか見えないところがある
髪が顔から浮いてる感じ
593 :
名無シネマ@上映中:2012/06/23(土) 18:06:13.85 ID:otnw6tQy
>>589 書き込むときは、上映時のスレを読むとかの知恵を付けた方がいい。
しかし、過去スレにも双子とかのベクトルの違う感想は無かったような。
兄弟かどうか本当の所はぼかしてるってよく言うけど、はっきり違うって言ってるじゃん。
みんな寝ながら見てたの?
メルと俊だけど、これ結婚は戸籍的に大丈夫なのか?
596 :
名無シネマ@上映中:2012/06/23(土) 18:48:49.53 ID:k5tU/ofX
モニター四つ並べんかったけど、コクリコ見た。ほんとに特に何も心に残らん
かったわ。しいて言えば日本にもこうゆう時代があったんだなぁ〜って事。
それから二ノ国もそうだったけど、長澤の主人公のこれじゃ無い感が半端なか
った。もうババァ過ぎるだろ長澤わ、岡田は上手くなってると思う。多部ちゃん
とか宮崎あおいとかの方がいい仕事すると思うわ、なんで長澤なんだよ。
横浜特別版のディスクにも
本編ディスクにも
手嶌葵のPVが入ってるんだが……
って、よく見たら出張版のほうは画像がちょっと違うのか
まぁ、兄弟かと思ったけど実はそうじゃ無くて血の繋がりは無かったって
事だよな、どう見ても。深読みする程の無い様じゃないよな。
>>587 「絶対真理」って・・・・
そう思い込みたい君の気持ちは伝わるけど、やっぱり久石の曲はどれも似たようなものにしか聞こえない。
映画のサウンドトラックっていう存在だから、映像より強い印象を残さない久石の曲って使いやすいのだろう。
無難な曲を作ってくれる作曲家って感じかな。。。
600 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 00:54:18.58 ID:V9fDhMnn
>>599 いっぱい聞いて飽きたとか、ワンパターンとかそういう通ぶった意見は無意味
世間的な評価を言ってるんだから、あなたみたいに一般人よりも上に立ちたい人との議論は不毛
久石の曲ははっきり言って抑揚の塊だから、お手軽に劇的。だから素人受けすると言ってる
それに比べてコクリコはただでさえ物語に抑揚がないのに音楽まで抑揚がないから退屈だって人が続出する
601 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 01:46:02.33 ID:Xd5fsprC
ノスタルジィーは好きなんだが演出があざとい
そりゃ親父に言われるわな
経験不足がモロに出てるから経験次第かもしれんけど
ゲロ戦記に比べて抜群に作画が安定してると思ったら、近藤勝也と高坂希太郎がバックアップしてるんだな
ゲロ戦記に比べたら映画になってたから、次は期待できるかもな
1つだけ言えるのは、大根役者の大森南朋を使うのだけは止めとけ
本当にこいつだけは才能ないから場数をこなしても大根は大根
ゲド戦記はツッコミ所満載のクソ駄作。B級映画みたいな
コクリコはただの駄作て感じ。実況しても盛り上がらなさそう
603 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 09:07:59.83 ID:bOKWKhcM
耳をすませばと違って
全然感情移入できんかった。。
なんでだろ?
二人にたいして頑張れ〜って気になれんかったしw
別に感情移入する必要ないだろ
605 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 09:30:30.09 ID:aRKz58Bn
配給の東宝のごり押しじゃないの?
607 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 09:35:37.53 ID:bOKWKhcM
>>604 な、なな、なまいきな事いってゴメンナサイ!!!!!!><;
608 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 09:40:44.70 ID:aRKz58Bn
アニメーションが下手だな
自転車が坂降りるスピードも不自然だし
キャラも立ってない、
コンテのほうはキャラも立ってるしすごく出来いいんだけど
アニメーターの技量が落ちたのかな
はや音は比べるべくもない
609 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 11:05:38.57 ID:7+R4qaKP
今見終わったけど分かんないから質問しますお
まず、時代的には50年前位の学生運動が舞台でOK?
次に主人公の女の子の家は何屋さんなの?いっぱい人がいたけど病院ぢゃないんだおね?
映画館とDVDではカットされたシーンがあるとの事ですが、どんなシーンなのか?ちなみにDVD版は91分でした。
BD借りて見終わった後に音声みたらデフォが2chになってんのな
普通5.1chがデフォだろうに
しかも5.1chじゃなくて5.0chだし、意味不明すぎだわ
良い映画だった
キネ旬での評価が高かったのもうなずける
風間さんは耳をすませばの杉村を10倍くらいイケメンにした感じだな
613 :
名無シネマ@上映中:2012/06/24(日) 18:01:23.77 ID:M2KgxbQN
>>605 はぁ〜、そんなんだからダメなんだよなぁ。もう一回志田未来でも
良かったわ。お前はカイジ2の吉高かっちゅーの。
感情移入は大事だけど、もう海が聞こえると耳すまの二つの至高が
あるからなぁ。
>>612 昭和クオリティでもせいじ君には勝てないのか!
聖司君は作中でハンサムと言われてるからな
公式イケメンには誰も勝てない
聖司君とアシタカの2トップだな。
ところで女性主人公で皆誰が一番ジブリの中で好きなんだろ?
>>609 学生運動っていうほどでもないと思う。
学校とか社会とかをみんなで変えるっていう時代の雰囲気を題材にしたんだと思う。
そんなに面白くなかったけど、レンタルされたら絶対にまた見そう
早くレンタルしろ〜!
もうレンタルも始まってるよ
学生運動って普通、大学生だろ
これは高校生だから生徒運動?
621 :
名無シネマ@上映中:2012/06/25(月) 00:51:17.31 ID:LT8szqnd
何をやってても動機が弱いんだよ
だから知らんがダラダラ何か青春やってんだなぁって印象しかない
それがゴローの演出不足
長澤まさみの声に味がない。声優を使わないのはいつもの事だからいいが
長澤まさみはよくなかった
長澤まさみの表現力かなり良かった
つかかなり良かったわ長澤まさみの声優ぶり
ただ滑舌よくて抑揚つけるだけの本職の声優のほうが味気ない
コクリコの長澤は凄く繊細な表現力だったね
なんで二回言うんですか
626 :
名無シネマ@上映中:2012/06/25(月) 14:06:31.63 ID:SVakRLPj
俺もまさみは結構いいなって思った
たが岡田、てめーはダメだ
岡田は聞き取りにくくないようはっきりしゃべろうとして逆に不自然になってるな
文字一つずつしゃべってる感じ
>>623 キキとかナウシカとかパズ―とか雫とか味気ないですか、そうですか。
629 :
名無シネマ@上映中:2012/06/25(月) 17:13:21.42 ID:MUqTGjfT
長澤の声がとても高校生とは思えなかった。
主題歌の森山良子の曲が良かった
あの曲知れただけ良かった。ただそれだけだった
これが限界だな。
>>628 本職の声優さん全てを否定してないんだけど
俺はジブリの声優に関しては文句はない
いかにもアニメ声な人とかいるじゃん
そういう人が抑揚つけまくって大げさなセリフ回しで海ちゃんをやられても違うんだよねえ
長澤も最初は声優っぽいセリフ回しでやろうとしたら吾朗さんに注意されたらしい
吾朗さんは長澤に素の喋り方でやってくれって言ったらしいよ
それで良作ならいいけど
駄作じゃん
ジブリでなければ途中で切ったわ
すごい退屈で眠くなる
コキコキ坂から シコシコ坂へ
>>631 コクリコ坂からはキネ旬で高く評価されてたね
名作ってのは大概眠たいもんだよ
あと思ったんだけどやたら食事のシーンが多いよね?
そんなに重要なのか?
作品の核心部分に関することじゃないのに90分の中に入れすぎだろ
そんなのアニメ映画で繰り返し見たいわけねーだろ
食事シーンみせればジブリファンが喜ぶと思ってる
まぁ、食事シーンが美味そうに見えるかどうかって、ジプリ映画としては重要なんじゃない?
>>631 あなたが駄作と思うのは自由だけど。
キネ旬読者の年間ベストテンに選ばれてるし、東京の名画座老舗「文芸座」の昨年度のベストテンにも選ばれてる作品だよ。
24日に放送されたNHKの大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が関東地区で10.1%と、
89年以降放送された大河ドラマとしては94年8月14日放送の「花の乱」に並ぶ最低を
記録したことが25日、ビデオリサーチの調べで分かった。関西地区は11.3%だった。
「平清盛」は放送開始以降、「画面が汚い」「登場人物が多くてわかりにくい」などの声が
視聴者から上がり、視聴率も10%台前半と低迷を続けている。
NHKも17日の放送中に大河ドラマとしては初めてツイッターで番組解説をするなど
テコ入れを図ってきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000015-mai-soci
>>638 で、君はどういう感想なの?
雑誌のランキング持ち出してくるんじゃなくて自分の言葉で語りなよ
>>640 先の大戦から、戦後の混乱期を経て、高度経済成長へと向かう日本の歴史映画。
背筋が伸びててビシっとした登場人物たちがカッコいい。
津波を乗り越える歌とかも入ってて、震災があってから、半年もたたないうちに見たから感動もひとしお。
映画館で二回も観てしまった。
なんか道徳の時間とかに見せられそうな映画だった
>>630 そうゆういかにもアニメ声の声優は持ってこないだろジブリわ。
自然な喋りで要望があったらしょうがないけど、いかんせん声がもう
あの歳の女の子に聞こえない。
>>641 あの時代の事をちょっとでも詳しく知ってればまた違うんだろうけどねぇ。
90分じゃ何も伝わらんよなぁ〜。
序盤でメルが「ヒロコおじさん、ご飯ですよー」って言ったり
おばあちゃんが目玉焼きを「陸とヒロコおじさんで分けなさい」って言ったり
ヒロコおじさんって誰だよそんなオッサンいたか?ってずっと思ってたけどその謎がやっと解けた
ヒロコおじさんじゃなくて広小路さんだった
前にもそういう人がいたなw
なぜか撮影監督の高橋宏固さん思い出した。
俺も劇場で見た最初は「ヒロ おじさん」って空耳してたよw
画面には出てこないけど、そういうオジサンも住んでるんだ…と
中盤くらいまで思ってたw
姿を見せない謎のオジサマ
…いい響きだw
俊が海に「俺達は兄弟だ」と告げるシーンはなぜあんな軽快な音楽なんだ、合ってなさすぎだろ
DVD見始めたばかりだけど、主人公女酷使されすぎじゃね
婆や妹が家事手伝わないの見るとイライラする
>>651 あれは酷使されてるんじゃなくて、自分から進んでしてると思われ。
下宿屋で皆にお世話になってるからお手伝いしてるだけじゃないかな。
風間がシャンデリアの電球を付けてキャーキャー言われてる時
一緒に作業してた男共がどっか行ったから、一人で文句も言わずに紙に糊付けして箱にペタペタ貼ってる海ちゃんが可哀想すぎて後ろから抱き締めたい
主人公お堅いのかゆるゆるなのかわからんかったな
映画の製作決定が発表され、
物悲しいテーマソングと、ガリ版印刷や旗を揚げるシーンなどの情報が
ほんの少しだけ出始めた頃の俺のストーリー予想。
・主人公はある港町の小さな印刷屋の一人娘
・両親は数年前に事故か病気で死に、今は主人公が細々ながら家業を継いでいる
・毎日揚げてる旗は印刷屋のマーク
・ある若者と知り合い恋に落ち、共に印刷屋をやっていこうと約束するが、
若者は学生闘争によりあえなく死亡
・主人公は一人で印刷屋を続けていく決心をし、若者を想って今日も旗を揚げる・・・
まるっきし違うやんw
知らんがな
www
なんで海が一人で家事やってんの?
妹やばあちゃんもやれよ
弟もお使いぐらい行け
他の住民も高校生一人に家事やらせてなんも思わんのか
>>659 そういう苦情は制作スタッフに言えば?
これフィクションだよ
しょせん監督の脳内設定なんだし
ここでわめいてもしょうがないだろ
下宿なんだから他の住人は家賃払ってんだろうに、なんで家事せにゃあかんの?
お手伝いのおばさん?いるみたいだけどなんで海が朝食夕食作り洗濯までやってんだろ
お手伝いがやることねえじゃん
妹弟がもっと小さくてばあちゃんもヨボヨボ寝たきりなら海が一人で切り盛りしてるのわかるけど
妹も高校生でばあちゃんも元気なのに海一人がこき使われてるのが納得できない
>>660 2chでわめいてもしょうがないだろって言ったら2chの存在意義自体否定だろw
>>665はネット掲示板を何だと思ってたんだろう。スタッフが見ててくれているはずだ、とでも思っていたのか。
テレビ番組だろうがドラマだろうがアニメだろうが漫画だろうが社会問題だろうが愚痴や不満や批判を
書き散らすのが2chだろ
あ、言っとくけど、小林信彦の話は、「相手にダイレクトに批判を送りつけても、それが正論だったらきちんと聞いてもらえる」
ということの例として出しただけだからね。
この後に、小林信彦の悪口を書いても、何の意味もないからね。
>>668 実際にスタッフに訴えるも2chで不満を指摘するも勝手だろうが
おまえは2chで不満言ってるやつ全員に「2chで言ってもしょうがない、直接行動しろ」って言ってんのか?
2chのスレで作品批判は許さない、スタッフに直接抗議しろというなら
おまえは2chに向いてないからよそへ行け
>>670 俺は「作品批判は許さない」なんて一言も言ってないし、「コクリコ坂」はクソ映画だと思ってて何度も批判書き込みをしてきたし、
>>660とは別人だが。
>>670 まったくだな。
時々この手の奴が出てくるけどw
673 :
671:2012/06/28(木) 22:07:04.85 ID:Q9yZaMoC
>>672 いや、だから、俺は「作品批判は許さない」なんて一言も言ってないし、「コクリコ坂」はクソ映画だと思ってて何度も批判書き込みをしてきたし、
>>660とは別人なんだけど。ははは。
メルの父ちゃんイケメンすぎだろ
コクリコ坂はキネ旬で高く評価されてたね
>>672 まぁあの手の輩も2chの花ということで。。。
お前らなに喧嘩してんの?
やっとレンタルで見ることができたので感想を。
うん、うーん、どこに向けて発信してるんだろう・・・
今風で言うなら「誰得?」ってやつだ
こういう映画があってもいい、内容も構わん、でもジブリ看板でやっちゃダメだと思う
ジブリは空を飛べ!とりあえず飛んでおけ!
いち映画として見るとやり尽くされた感のある安売りノスタルジーで
アニメとしてやる必要性も見えない。表現があざとすぎて興が冷める。
でもそれは人それぞれだしオレ個人の感想でしかないけど、
最初に言ったジブリでやっちゃいかんってだけは声を大にして言いたい。
ジブリってだけで楽しみにしている子供たちに謝って欲しいぐらいだ。
耳をすませばっていうジブリ作品があるじゃん
コクリコみたいなジブリも俺は好きだな
感動したし
高畑とか全否定かよ
タイトルに「の」が入ってないのは息子の意地なん?
682 :
名無シネマ@上映中:2012/06/29(金) 09:04:47.42 ID:Jm7M8G9U
コクリコ見たけど、何で同い年で双子でもないのに、兄弟って信じちゃうの ?
腹違いの兄弟なんだろ
>>682 岡田のキャラってまさみの1個上じゃねえっけ?
うん
風間は一学年上です
カルチェに干してあるパンツはともかく
「越 中 ふ ん ど し」は何だ
俊のか?
>>680 そうだよ全否定だよ
高畑もジブリ銘でやるこたぁない、同会社の別ブランドにすればいい。
元々ジブリはパヤオの個人作品をやりたいが為だけに作られたスタジオのはずだ。
そして現に現在もうジブリってのは心躍る冒険活劇アニメとして定着してしまっている。
だからこうして毛色の違う作品はコレジャナイって叩かれる。
コレジャナイだけでいち作品として見れば見れないこともない。
ジブリの客層は幼児から10代、そしてその親である30代から40代だった。
でもコクリコは50代オーバーな上、その子供も20代以上で
計算されたように期待世代を避けている。そりゃコレジャナイと叩かれるよ
ジブリは日本のピクサーであってもらいたいのが大半の意見じゃないのかな
見たけどつまんなかったな
あまりに単調で話の抑揚がなさすぎて退屈
今まで見たジブリ映画の中で一番つまらんかった
ゲド以下ってことは無いだろ
>>690 ゲドはコクリコより稚拙なとこはあったかもしれんが一応、異国の冒険旅物?だから
場面がけっこう動くし話の抑揚はあった
これは地味な日常話のうえ、話も平坦だからゲドより退屈で見てられない
ゲドより退屈とか無いわ
無いわ連呼するしかできないのかお前はw
地味な日常でも繊細な描写でしたよ。年取ったら色々気づくと思うけど若いと分からないとこがあると思う
でもキネ旬とかでも高評価だったんだから良い作品なんでしょう
コク’ノコ坂
クソ言うな
レンタルして来て見たけど面白いじゃんこれ
耳をすませばみたいなリア充くっそくっそ系だなw
対象年齢が高めで話しの内容は子供向けではないよね。
岡田准一と長澤まさみも悪くないけど声が少し大人っぽすぎた。
下宿人を含む小松崎家の人達がいいキャラ揃いだったから、
もう少し日常の風景とかを詳しく描いてほしかった。
後はラストがやけにあっさりと終わったのが残念。
何の予備知識もなく、横浜特別版のBDを購入、視聴。
一番印象に残ったのが、声優としての長澤まさみの下手さ。
実写映画(ドラマ)では、ここまで下手だとは感じなかったけどね。
内容はよかったと思う。
メルと呼ばれていた理由はここで初めて知った。
予備知識なく初めて見たのに「メルと呼ばれていた理由はここで初めて知った」って、どういう意味よ。
ってか、長澤まさみって下手かね?
どうにもこうにもミスキャストでひどいと思ったが、別に「声優として下手」ってわけではないだろう。
702 :
699:2012/06/30(土) 06:29:00.61 ID:e1AzyDTt
>>700 「ここ」というのは、このスレの最初のほうにあるテンプレね。
あ、そういうことか。ごめん。
704 :
699:2012/06/30(土) 07:45:44.94 ID:e1AzyDTt
端っことはいえ、一応横浜市民なので横浜の昔の姿が見られたのが良かった。
もっとも生粋のハマっ子ではなく、こちらにマンション買って住んでいます。
主人公は僕の両親と同じ歳くらい。
風間の父親たち親友は、最初海軍兵学校の同期かとおもったけど、
たぶん海軍予備士官待遇であった高等商船学校だね。
705 :
名無シネマ@上映中:2012/06/30(土) 12:46:32.79 ID:5exo2Ga3
・しゅんのアテレコをやってるやつが、壮絶に下手すぎ。
そもそも顔と声が合ってないし、笑い方だって素人丸出しで、
理屈っぽいセリフを壇上ではくときも、キャラの過去や背景を背負ったような声を出さないから、
雰囲気がなくて白けまくりだわ。なんだあれは。
「海がきこえる」の松野の声優のほうがよっぽどましだわ。
・カルチェラタンの猥雑な雰囲気とアトラクションみたいな景色は抜群。海の見える坂の多い町並みもキレイで雰囲気がある。
ただあんな坂道があんのにチャリ通してるのはおかしい
・長澤の声はどこか冷めてて、いかにも演技してますって感じがある。下手ではないけど、雰囲気がない。
キャラじゃなくて背後霊がしゃべってるって感じがして、これまた作品に入りこむのを阻害する要因だな
706 :
名無シネマ@上映中:2012/06/30(土) 12:48:38.90 ID:5exo2Ga3
手嶌葵の歌は最高だな。久しぶりにCDをかいたくなった。
>>701 近年量産されてる棒読み声優よりかは可能性を感じた
708 :
名無シネマ@上映中:2012/06/30(土) 14:54:35.34 ID:ZVm8CVQ8
あいかわらず盛り上がったところでストーンと終わるよな
709 :
名無シネマ@上映中:2012/06/30(土) 18:54:27.04 ID:5exo2Ga3
続きを見たんだが、シュンのオヤジも見た目と声があわなさすぎて寒気がした。
誰だよ、キャスティングしたの。
しかもシュンに衝撃な事実を言われたときに、「どうすればいいの?」という長澤のセリフがまたひどい。
セリフが悪いのかもしれないが、溜めも掠れも弱くって、すっごくあっさりと言うから、なんだか戸惑いがちっとも伝わってこない。
言葉にならない声とか溜息とかが、なんでアンナに少ないんだろうな。
そういうアドリブは許されてなかったんだろうか。
>>701、
>>707 オタ向け声優は除外するとして、まっとうな声優にはとてもかなわんと思ったね。
まっとうな声優なんて存在するの?
711 :
名無シネマ@上映中:2012/06/30(土) 22:15:34.10 ID:R1d13Aap
>>709 オヤジの声は個人的にはいいなーって思った。
「どうすればいいの?」には同意。
もちっと詰まった?声で言って欲しかった。
声優いらね
713 :
名無シネマ@上映中:2012/07/01(日) 01:59:05.02 ID:8xyeCaGD
昨日観たけど、なんだこれ?
とんでもなくつまんねーぞww
これ面白いと思う奴なんていんの?
今年の大河は視聴率が歴史的低視聴率で苦戦してます
暇があったらどうぞ見てやってください
アタシの森田剛君が脇役で頑張ってます
715 :
名無シネマ@上映中:2012/07/01(日) 11:22:51.00 ID:eAZs7WYj
過去の時代やファンタジーの世界に逃げるのもいいけどさ、
これだけ原発事故とか政治不信とか少子化とか就職難とか起こりまくってるんだから、
もっと現実に目を向けて、日本が将来どんなふうになっていくのかを描く作品を作って欲しいよ。
なんか今の時代、ジジババの昭和時代の想い出を賛美して懐かしがる作品が多いから、
ほんとこの国は現実逃避しまくってるなって思う。
歴史小説や時代小説が流行ってるのもそう。
コピペ?
だから最初から声優を使えと・・・、制作に携わってた人が誰か忘れたけど
死んだせいで、宮崎のオナニーが始まったんだよな、もののけ以降。
>>717 その通りだとすると、その「制作に携わってた人が誰か」はジブリのガンだったということになるな。
その人が死んだ途端にジブリの快進撃が始まったんだから。
「コクリコ坂」の声優に長澤が起用されたのは、どう考えたって宮崎駿のオナニーではなく、
東宝からの強引な押し付けだっただろうけど。
もののけ以降のヒットはどう考えてもそれ以前の作品で築き上げた信頼のお陰なのだが
>>719 しつこいよ。いい加減に出て行け、クルクルパー。
でも、クルクルパーの言う通りだよな。
別人だけどな
ちょうちん記事なんか鵜呑みにしないで駄作は駄作だとはっきり批判した方が良いと思うけどな
そうでないと制作サイドが高い評価をされたと勘違いして今後似たような作品ばかりになるぞ
ジブリファンはそれが望みなのか?
724 :
名無シネマ@上映中:2012/07/02(月) 09:57:54.82 ID:DKoDYdPl
>>723 日本の大手メディアでしっかりと批評できるところは皆無だからね。
映画に限らず、テレビも小説もアイドルもみんな褒め讃えることしかしないよ。
だから漫画を抜かしたコンテンツの不毛国になりつつある。
>>718 それが分からんのだよどうも、興行が振るわない訳では無いし。
でも確かに、もののけ以降あれ?なんだこの胸に痞えてるもやもやわってのが
自分にはあるんだよなぁ。自分が大人になっただけとか思ってしまう。
719さんの言ってる事は、同感だなぁ。
726 :
名無シネマ@上映中:2012/07/02(月) 19:08:28.16 ID:q8LbkMqe
声あててるやつが下手糞だと一瞬にして醒める
727 :
名無シネマ@上映中:2012/07/02(月) 20:03:46.48 ID:lD5D2xFI
町山さんはどんな評論したんだこの映画?
長澤まさみの声優がかなり上手かった
この人ホントは声優なんじゃない?ってくらい上手かった
「うん」っていうセリフがかなり多いんだけど、同じ「うん」が一つもない
一つ一つが微妙に違うんだよ
そしてそれらの「うん」はそれらのシーンに完璧に合った言い方なんだよね
長澤まさみ実力あると思ったわ
>>723 駄作じゃないだろ?
ところで、君のいう傑作とは?
妬みが多いなココ
>>725 作風が変わったのは確かだけど一般や噂レベルで知りえる情報は
鈴木がここあそこに手を入れたとかばっか。俺は今のすっきりしない
作り方の方が好きなんだけどそんな力のある人だったの?
733 :
名無シネマ@上映中:2012/07/03(火) 01:17:33.81 ID:0vJCfkYl
長澤の当てレコって、キャラそのものが話してるってより、
いかにも第三者がしゃべってあげてるって言う、
突き放した冷たさみたいなのが声に漂っているな。
つまりキャラの身になって、感情を込めた台詞回しになってないね。
(ここで哀しそうにする)みたいなト書きをそのまま演じてみせただけで、
行間を読んだ演技がなされてないんだよ。男役もふくめてさ。
だからそれなりに聞けるレベルではあるけど、ちゃんとした耳の持ち主だったら、ものすごく違和感を覚えるはず。
ま、そもそも最初からプロの声優やプロの女優を目指してたってより、
ただのアイドルとしてデビューしたから仕方ないけど、
そう言うところまでこだわらない観客が多いから、どんどん質が下がっても平気で観客数が増えるんだろうね。。
そしてそんな質でもいいんだと、手抜きをしていき、負のスパイラルでどんどんおかしくなる。
これが
>>725の感じているもやもや感の原因だと思う。
>>733 見てないで言ってるでしょ。
っていうか、ここのスレッドって、あんたのID変えての独り言がほとんどだよね。
長澤のセリフまわしは感情こもってるから好感が持てる
736 :
名無シネマ@上映中:2012/07/03(火) 10:39:05.45 ID:0vJCfkYl
>>735 実写ドラマはまだましだけど、
当てレコすると、誰がやっても同じな金太郎飴みたいな感情しか漂ってないのが不思議。
彼女が考えた彼女ならではのキャラの背景ってのが見えてこないんだよね。
おそらくいつ見ても同じ演技をするキモタク同様、ほかの映画で当てレコしても同じ台詞回しになりそうな悪寒。
誰だか知らんし、知りたいと思わないが、男役のやつの声もひどいな。
どうしてあそこまで感情を込めずに話せるのかが不思議でたまらん。
雰囲気も景観もすごく味があるのに、棒声優のせいですべてがぶちこわしになる。
いっそのこと音声は英語で、日本語で見るほうがいいかもしれんわ。
>>734 ああすまんね。
まさか見てもないやつがこのスレに来るとは思わんかった。
で、何しに来てるの、君は? ひまなの??
長沢まさみの声いいな
処女幕から声出てる
長澤の声優ぶりは本業声優の大げさな台詞回しと違って素に近い喋り方だから好きだな
長澤も最初は声優を意識してややオーバーな喋り方したら吾朗監督から注意されたらしい
素で喋るように言われたらしい
鈴木さんからは無愛想な感じで演技するようにとも言われたらしい
まあ長澤のコクリコ坂での声優ぶりが中々良かったのでアンチが気に食わないのは分かる
まさみの場合演技っていうより声質が良いんだと思う
絵に乗ってるっていうか
岡田がひどいから余計によく聴こえるのかもしれん
740 :
名無シネマ@上映中:2012/07/03(火) 18:15:32.70 ID:VMHF6F4b
>>715 東京の生活を見限って故郷に帰って定着する話のももへの手紙を見ればいい
岡田ひどいか?
岡田は鈴木Pから不器用な感じで喋ってくれって言われたらしい
風間の不器用な感じがうまく出せてて、なかなか良かったと思うが
DVD観たけど普通に面白かったなぁ。
ま、いつもディティールには拘らない。フィーリングが合えばいい映画ってことにしてる。
あの時代への憧れが強いからかも知れない。
岡田も長澤も良かったと思うよ。確かに不器用な感じで新鮮さがあった。
上を向いて歩こうをBGMに夕方の町へと坂道を下るところが良かった。
「早出して刷る。いつもそうさ〜」という言い回しがかっこよくて何度もリピートしてしまったw
一応おかしいと思った点を書いておこうかな。
共学設定なのがおかしい。カルチェラタンにひとりでも女学生が居れば違和感なかったと思うのだが、
オタク女子を出して笑いを取るのは吾郎の趣味じゃないのかな。
海からアパートの旗が見えてアパートから海の旗が見えないのはおかしい。他人の指摘含む。
風間の家は貧乏なのに私立学園高校に通っているのはおかしい。特待生?
男共を呼ぶか!とか急に言い出して送別会に招待とかいきなり過ぎる。
風間の親父は何故あんなに貧乏な道を選んだの?他の奴はエリート風なのに。
風間の家と学校の位置関係がわからん。
徒歩で通ってたのかね。
>>743 コクリコ荘の2階からは海の旗は見えるよ
絵描きの広小路さんは2階に住んでるから見える
海ちゃんは庭にいるので風間の揚げる旗は見えない
>>743 風間の親父?
風間の実の親父の立花のこと?
それとも大森南朋が声を当ててる人のこと?
747 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 01:35:07.57 ID:2I8YQYU1
学生の中でカルチェラタンを守ろとする層は解るが、カルチェラタンを取り壊そうとする層がよく解らん
文化系と体育系の討論らしいが、取り壊したら体育系にメリットでもあるのかね?
748 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 02:55:09.41 ID:2I8YQYU1
映画の中で立花は引き上げ船に乗り込んでた時に事故死して、妻は赤ちゃんを産んだ時に死んで、
親戚は皆ピカドンで死んでるから引き取ってきたって言ってるが、
戦争中に立花は赤ん坊を抱いたまま舟に乗り込んでいたのか?、赤ん坊を預かっていた親戚が全員ピカドンで死んだから引き取ってきたのかよく解らんな
だとしたら、親戚がピカドンで全滅した中でも生き残った赤ん坊は不死身だろ
脚本は宮崎駿がある程度の案をだして、きちんと脚本にしたのは丹羽圭子ってスイーツじゃねぇの?
この女はゲロ戦記やアリエッティの脚本も駿と共同になってるからな
道理でゲロ戦記といい、脚本がスイーツ臭がすると思ったわ
雰囲気は悪くないんだけど、
かなり薄っぺらかった。
まあ、ゲド戦記も薄っぺらかったからなぁ。
兄妹かと思ったら、そうじゃなかった。
ホントそれだけだな。
不評なのも納得。
750 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 06:26:09.50 ID:hC+5W+tR
これ完全に駄作だは
くだらねぇことダラダラダラダラやりやがって、時間の無駄
正直言って何も楽しくない
内容のない古ぼけた雰囲気アニメ
糞みてぇな脚本だし、吾朗がどうとか言うレベルじゃなくひどい出来
唯一良かったのは建物だね
カルチェラタン?とかいう糞の集合体は、取り壊すなり、燃やすなりするべきだけど
学校本体の建物は重厚感があって良かった。
キネ旬等でも評価が高かったから良い作品なんでしょう
好評なのもうなずける
>>747 取り壊してその場所にクラブハウスを建てる予定だったんだよ
討論会で「もうグランドで着替えるのは嫌だぁ」ってヤジ飛ばしてたヤツがいた
753 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 10:36:03.19 ID:Fpqc1sx/
>>751 大手映画紹介メディアの評価で作品を判断するのは、昭和時代の発想だな。
自分自身で判断できないアホがいっぱいいたせいで、どんな駄作も「番組で褒めてたから良い作品!」とか言って、
見事にから、今や邦画はヲタクしか見たいような下らない駄作ばっかになったのに。
754 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 10:46:09.16 ID:Fpqc1sx/
>>743 >男共を呼ぶか!とか急に言い出して送別会に招待とかいきなり過ぎる。
同意。あのおばさんの知り合いだけなら理解できるけど、シュンとメガネを呼ぶのは唐突すぎだよね。
だいたい最初にカルチェラタンに行ったとき、いきなりガリ版削れって言われて引き受けるのも謎。
というか、そのときまでのカルチェラタンと主人公の子の関係が見えない。
はじめて行ったとしたら、ずっとその場所を避けてたわけだし、いきなり足繁く通うようになるかね。
それがシュンへの一目惚れならなおさら謎が生まれる。
あんな目立つパフォーマンスをやるやつなんだから、もっと前から顔を見知ってたはずだもん。
いきなり恋愛感情が生まれるってのは、唐突すぎるし、
なによりふたりの関係も偶然にすぎる。
そう言う意味で、あまりにも御都合主義的な脚本だとおもう。
ついでに声優も、薄っぺらくて都合のいい展開になる、日本ドラマ的な声優ばっか。
ある意味、この映画にはピッタリなのかもしれん。
まあコクリコは多くの評論家たちも高く評価してるし声優に関しても良い評価
だからアンチが悔しがって難癖つけたくなる気持ちは理解した
理解力のない人の疑問に答えてあげても礼も言わないし反応もしない人
普通に観てれば誰でも分かることでも疑問点とか言って箇条書きにしてる人
この人いつもいるよね
自分が誤解してることをひとつひとつ列記して、
「どうだ!この映画はこんなにワケ分からん映画なんだ」って言いたいんだろう
普通に見てれば余程のお馬鹿じゃない限り誤解なんかしないよね
アパートから旗が見えないのはおかしいだとか、明らかに映画見ないでイチャモンつけてる人が多いね
758 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 11:47:10.78 ID:Ssy/Z8Ly
>>753、754
禿同、あんた映画をわかってんね
本が出来損ないなんだよ
ただの初恋の話なのになw
あと他人の評価をもって作品を評価する奴は、自分で映画の評価なんかしなけりゃいいのに
書き込み時間からして、いつものあの人だな
喋り方や文章の癖から、自演したりID変えたりしながら難癖つけてるのはあの人ひとり
キネ旬や評論家達がコクリコを評価してるっていう書き込みが余程都合が悪いらしい
まず俺はこの映画を高く評価した
その後キネ旬や評論家達がコクリコを高く評価してるという事実を知って、なるほどと思ったわけだ
キネ旬や評論家達の評価をもって作品を評価する人なんかいるのかな?
多くの人達はそんなものに惑わされることなくコクリコ坂を高く評価してると思うよ
天文部員が「太陽の黒点を10年間観察しています」とか言ってたけど、
彼らは小学生(初等部?)から在学しているのかな?
762 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 12:06:04.55 ID:Ssy/Z8Ly
>>760 お前の発言
>キネ旬等でも評価が高かったから良い作品なんでしょう
ここはコクリコアンチとコクリコヲタのふたりがバトルしてるスレ?
765 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 12:13:10.46 ID:Ssy/Z8Ly
>>761 先輩方の観察記録を代々引き継いできたんだろ
俺はコクリコを高く評価した
でも他の人達はどのように評価してるのか気になった
そんなときキネ旬や評論家達が高く評価してるという事実を知る
ああ、専門家の人達がコクリコ坂を評価してるのだから良い作品なんでしょう
769 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 16:24:07.88 ID:qV62CrMK
今日みたけどヤベーなこれ
ストーリーになんの起伏も無い
唯一盛り上がった所は掃除してるところくらい
取り壊し問題もおっさんの鶴の一声であっさり解決
近親になるかも?→やっぱ違ったでめでたしめでたしな終わり方
俺はジブリ内で1、2を争うレベルの駄作と感じたけどね
あと話題づくりで主演の声優にキムタクやら長澤まさみやらタレント使うのいい加減やめてくれ
せめて脇役のどうでもいいキャラにしてくれ
ばれてるよ
さあ、また自演が始まるよ
772 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 18:24:31.12 ID:Q67Vlnec
映画館で観たけど、普通に分かりやすくて、普通に楽しめた作品だったよ。
ジブリ=冒険活劇って刷り込まれた人達が、アンチ化しているんじゃないかね。
今後も、子供向けじゃない作品も作って欲しいな。
773 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 18:41:53.68 ID:xTaygPsg
>>772 冒険物だろうがそうじゃなかろうが糞は糞だろ
ジブリがどうとか語ってるくらいだしさぞかし目が肥えてるんだろうが
「普通に分かりやすくて、面白かった」みたいな小学生の感想文じゃなく
あたかも「子供向けじゃない作品」を見たかのような感想してくれよ
>>772 いやいや耳すまとか海がきこえるとかぽんぽことか知らんのかお前。
776 :
761:2012/07/04(水) 20:16:00.38 ID:p+nf7/+y
777 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 20:48:31.93 ID:2I8YQYU1
何かこのスレにキチガイが一匹いるんだが統失なのか?w
779 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 21:01:59.92 ID:Q67Vlnec
>>773 頭悪そうなレス付いてるな〜。1行目に○は○だろって下品に言い放って
断言して、それで感想してくれよなんてよく書けるな。
>>775 お前?あなた、何様?
君たち扇風機おばさん見ろよ
レスに対してまともに返せて無い奴が頭悪いとかよく言えたもんだ(笑)
糞が嫌ならNGワードにでも入れとけ粕
あ、粕もNGか?
カルシウム不足過ぎ
783 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 22:30:28.12 ID:l89Q/mab
>781
豚に真珠だな、気の毒にww
あんたが見る映画じゃないよこれw
大した映画ではないと思うが、アンチになるほどなにかあったとも思わないのになあ
>>784 信者が否定的なレス=アンチ認定とかバカの所業をしているだけ
まあいいじゃん
キネ旬とかでもかなり評価が高かったわけだから
ムキにならないで
787 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 23:08:09.89 ID:l89Q/mab
信者やアンチがこのスレに寄ってくるのはわかるが、
>>784みたいな人間が、箸にも棒にもかからんような書き込みするのも不思議だw
ごめんね
岡田の作品スレには必ず森田剛ヲタが荒らしにやって来るんだよ
アイツら岡田全否定が目的なんです
もう、「このスレッドで『コクリコ坂から』をちょっとでも褒めてる奴がいたら、そいつは荒らし」ということでいいんじゃないかね。
790 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 23:21:17.84 ID:l89Q/mab
しかし否定的なレスする奴は総じて
>>781みたいな短絡思考まるだしの奴の希ガス
短絡思考じゃなけりゃ、厨房あたりか?
あとはカルチェラタン存続活動がメインテーマと勘違いしてたり
近親相姦もどきの恋愛物だとか…。
歴史物として懐かしくみる分はまだ上等な部類か。
ジブリ的な活劇っていうか色鮮やかに小気味よく動くような
映画ではなかったけどこれはこれで好き
細かいとこを何度も見返したくなる作品というか、同じ昭和でも
蛍の墓みたいな二度と見たくねぇような鬱々しさもなかったし
個人的には楽しめたし良作だと思ったお
まあキネ旬の高評価とかは心底どうでもいいが
793 :
名無シネマ@上映中:2012/07/04(水) 23:52:51.29 ID:VA8nBDvT
キネ旬の評価ってヤバくなかったか?高評価ってどこが?
その年の評論家評価でベスト10どころか30位以下だったぞ・・・
読者評価で10位だったけど2011年度邦画1位の客入りでベストテン
ギリギリの10位ってのがまた・・・
キネ旬では全員☆4つぐらいつけてた
☆5つつけてた人もいたかな
とにかく高評価だった
795 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 00:05:19.38 ID:M8wE//AM
嘘付け
全員☆4つなんかつけてないぞ
☆5つけていた人なんかいないぞ
☆4つつけてた人が一人いただけ
しかもレビューしてたの3人しかいないんだもん
とにかく高評価だったなんて事実は無い
796 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 00:10:53.38 ID:M8wE//AM
2011年度邦画ベストテンで30位以下
これがキネ旬の評論家の評価だ
☆は4.4.3じゃなかった?
キネ旬の他にも色んな映画賞にノミネートされてるし、何より実際に観た人の評価が高いのが嬉しいね
評論家の評価なんかを有り難がってそれに振り回されるって言うだけでもアホなのに、
実際にどういう評論の仕方をしていたのかはまったく気にせず、星の数だけを問題にし、
しかもその星の数だってネットで見ず知らずの人が書いてたのを鵜呑みにしてるんだから、
弁解の余地のない究極アホじゃん。
>>794 アホっていうか、クルクルパーだ。
ともかく、「このスレッドで『コクリコ坂から』をちょっとでも褒めてる奴がいたら、そいつは荒らし」ということでもういいよ。
799 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 00:24:44.02 ID:M8wE//AM
いや、☆4つつけてたのは一人だけだったよ
低評価だったわけじゃないけどあたりさわりない評価だったな
公開後、評価が定まってきたら手のひら返したかのように
評価下げてきた・・・本当にキネ旬の評論家ってダメだなと思ったよ
>>795 まぁ、毎月の3人だけの評価ってのは、あるが
★5★4★3のレビュー評価。
キネ旬編集部内では、その年の邦画、6位か7位に順位つけていたはず。
キネ旬の評論家達が高く評価してるという事実を俺は言ってるだけだから
>>800 なあんだ
かなり高評価じゃん
ここの否定派の言うことは全く信用できないってことが分かった
>>799 それ、間違い。
もう一回、調べなおした方がいい。
あと、年間ベストテンを決める評論家でコクリコの評価下げたのっていた?
べつに、評価が定まったから手のひら返したわけじゃないだろ?
だいたい、評価が定まっていろいろ変えるのか?
なんか、妄想しすぎ。
> ★5★4★3のレビュー評価。
高評価なのか、これ?
もうキネ旬君はスルーしようよ
>>118からの流れで論破されてるやん
>>745 「他人の指摘含む。」って続けて書いたんだけど…。広小路さん以外の人が二階に行かない
とでも?何年も上げ続けてるのに誰かが「同じ旗が海にあるね」って一度も言わないのが不思議。
海が夕方肉屋に行くとき用事を頼み、広小路さんが遅れて「はーーーい」って返事したのがコミュニケーション
無いことのアピールだったんだろうけど、説得力無かったな。ま、ムキになってないよw
どうでもいい話さ。
>>746 大森かな。今一緒に住んでる人。なんか気位の高い学生時代みたいだったからさ。
>>754 なるほど。確かに今まで避けてたんだろうとか、足繁く通うことへの疑問も生じるね。
そうした所綿密に作らないとやっぱり深い感動には至らないんだろうなぁ。
雰囲気は好きなんだけどこの映画。
>>807 そんなレスに納得してるようでは、まともに説明しても駄目みたい
やれやれ
バカを相手した自分が悪かった
810 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 08:47:49.37 ID:M8wE//AM
>キネ旬編集部内では、その年の邦画、6位か7位に順位つけていたはず。
ソースは?何号でこんな順位が出てた?俺が読んだ時、
2011年度邦画ベストテンで10位以内に入ってなかったけど?
なんか、妄想しすぎ。
ゲド戦記をゴミと言ってた、おすぎの評価が気になる
812 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 09:59:32.20 ID:aM3p4ogu
>>809 具体的に反論も批評もできないやつは出てけよ、みっともないから
813 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 10:21:26.31 ID:aM3p4ogu
>>805 擁護派のキチ旬は、自分の言葉で『具体的』に反論できないゆえに、自らの感想で具体的に褒めることもできないから、
相手すると子供のような口喧嘩になるだけよね。ほっとけばいい。
自分としてはこの映画は、背景などの絵や雰囲気がいいと思った。
つまりこれはストーリーの起伏を愉しむんじゃなくて、かつての日本が持っていた古きよき時代を愉しむ映画なんだと思う。
いいかえれば昭和時代を懐かしむオッサンおばはん専用かも。
問題は、この古い舞台で生きる学生達の言動が、みょうに現代的にアレンジされすぎてて、
そのくせ今どきの学生でもないし、かつての学生のようにもみえないから、すごく中途半端な点。
それがこの作品の魅力をまず壊し、ついでにそいつらの吹き替えをやってるエセ声優によって、さらに良さが破壊されてるんだと思う。
過去を褒めるならリアリズムに徹しなきゃ、単に現代から逃げて都合のいい世界を作っただけの箱庭映画になっちゃう。
偶然が重なり、それでいて主人公に大きな哀しみや歓びを味わわせないシナリオをみてると、
まさに「どこでもない場所での、私だけの小さな物語」って感じがぷんぷん漂ってくる。
そういうとこがもったいない。
うむ
確かにキネ旬や多くの評論家達が高く評価してるように素晴らしい映画だった
815 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 20:58:54.03 ID:OHRU2nWs
キネ旬2011年度邦画ベストテンで32位がなんだって?
キネ旬君は持ち上げるフリして荒らしたいだけか
障害持ちのかわいそうな人なんだと思う
褒めるにしても、どう素晴らしいのか「自分の言葉」で語れないんだものね
ジブリ作品としては選外佳作って感じだったな
吾朗も宮崎が噛んだ脚本でこれなら、米林なり他の監督を育てたほうがよくね
脚本もシーン毎に切り取ってみると悪くないが、繋がりが悪かった
ごめんね
岡田の作品スレには必ず森田剛ヲタが荒らしにやって来るんだよ
アイツら岡田全否定が目的なんです
820 :
名無シネマ@上映中:2012/07/06(金) 03:36:11.15 ID:CJOIdC85
さっき見終わったがジブリでまさかの近親相姦ネタとは
821 :
名無シネマ@上映中:2012/07/06(金) 04:30:14.39 ID:wXUyGwwV
オレ、コクリコよりゲド戦記が好きだな
俺は別に自分の言葉で語るつもりはない
俺はただ、キネ旬や評論家達がコクリコを高く評価しているという事実を言っているだけ
>>822 お前は本当に役に立たないなあゴミ虫が
お前みたいな糞が社会に役に立つ手段は死ぬだけだから死ねよクソニート
特典ディスクの、「横浜」:昭和から現代の映像と写真で綴る“横浜”の街の魅力
って、充実度はいかがでしたか?
収録されてる内容とか、詳しく教えてください。m(_ _)m
(どこかで普通に観られたらいいのに・・・ または通常版にも収録してさ)
825 :
名無シネマ@上映中:2012/07/06(金) 15:02:56.47 ID:FzecOcTs
>>822 だったらもう黙っておいた方がいい。
コクリコ批判者に対して、君は反論や批判をする資格がない。
自分の言葉でなにがどういいのか少しも語れないんだからね。
だからいつも反論の理由は「キネ旬が高評価してるだろ!」になっちゃうんだよ。
キネ旬が「カラスは白い」と言ったら、本気でそれを信じちゃうようなタイプなんだな。
もし評論家達が正しく映画を批評し、それがまた信頼するに値するようなものだったら、
ここまで邦画が低品質にはならなかったはずだよ。
826 :
名無シネマ@上映中:2012/07/06(金) 16:47:58.67 ID:upoDodXY
近親ネタはどうもな。好き!って言った時なんかマジかよ…と思ったわ。層的にも大勢の子供が見るんだから誰か反対せんかったんかな。
それでも充分面白かったよ。
去年、東宝とのタイアップで横浜市観光課が観光客にタダ配りしていた観光名所マップ(「コクリコ坂」のポスターが表紙になっている物)
が、また、ソフト化に合わせての再度のタイアップ観光キャンペーンの一環として、市内各所で配布されてるみたいだ。
海岸沿いの街灯にはまた「コクリコ坂」のペナントが掲げられてるし、
港の見える丘公園の国旗掲揚ポールには、劇中のあの旗が掲揚されっ放しになってる。
昨日の夕方、丘公園のベンチで夕涼みしてたら、観光マップを持った男が、犬散歩させ中のオバサンに話しかけてた。
「コクリコ坂ってのは、どこなんですかねえ」
ところが、オバサンは映画を見てないということで、「さあ、私にもよくわかりません」と言ったっきりマゴマゴ。
俺が、「谷戸坂がモデルだというのは真っ赤な嘘ですよ」と割って入ってあげて、近くのワシン坂のこととか教えてあげたんだけど、
平日夕方にもそういう人が現れてるっていうことは市役所観光課のタイアップ作戦は大成功してるということなんだろう。
そもそも★3とかいるのに、高評価なのかどうか
830 :
名無シネマ@上映中:2012/07/06(金) 21:50:49.31 ID:pv4uS2Vu
雑誌の客観を伝えるだけの書込みって、一体なに?一種の荒らし?
レンタルで今見終わったよ。
ゲドは劇場で見てぜんぜんおもんないとおもたけど
これはなんかフツーに面白かった。
特に食事を作ったり家事をする場面が良い。
いちばんふいんきが近いのは「おもひでぽろぽろ」と「赤毛のアン」かな。
うまーく磨いていけば、高畑監督の後継者になれるかもね、ごろたん。
あっもひとつ似た作品があった
「じゃりんこチエ劇場版」だ。日本の地方が舞台で、家族のドラマもあり、日常描写もあり。
ただし、チエのほうがずっと良い出来と思うけどね。
833 :
名無シネマ@上映中:2012/07/07(土) 05:29:24.29 ID:oYMwI2HZ
>>825とか
>>823 文章見ただけで、会話が成立しないってのがよくわかるわw
俺は肯定派(しかも、かなり感動した部類w)だけど、
たまに覗いても、ため息しかでない。
だからキネ旬君の気持ちもわからんでもないw
______
,.-'" ̄ "''‐- 、
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/ / ヽ、
/ / ,i ヽ,
/ ,l / / .| /l ヽ l
l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 |
l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/
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/ / ト./ 'l | "i、,j ,) (_,,j ) .l |
レ/ |::| `| | " '" '" |. |
/ l /::::l. | |: (二) _ 、 "゛゛ |. |
. / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. |
/ ./ /:::::::`::::::::::::::::::|. |::: l | 金曜ロードショー見たよ!!
| /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll:::: -── ノl |
V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. |
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ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__
i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ
ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、
|::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、
まぁ、2ちゃんなんだから、いろんな奴いていいんじゃね?
このスレ、自分だけで会話を繰り返す、ID:5W9XkTO1 とか、
エロねたを繰り返す、ID:M+8iySar とか常駐してたんだからキネ旬くんみたいなのがいても普通。
837 :
828:2012/07/07(土) 20:52:57.79 ID:H8E43C3W
いちいち言わんでいいから
839 :
名無シネマ@上映中:2012/07/08(日) 12:05:12.13 ID:trXh+oVh
言ってくれんと分からんだろう。誰もが皆IDをから過去発言を参照するもんでなし。
というかお前のコメントこそ俺様の役に立たたんわ。金輪際発言するな。
840 :
名無シネマ@上映中:2012/07/08(日) 16:47:04.69 ID:RoLvgoME
今見終わった
100点中80点だからあながちキネマなんとかやらも間違ってないんじゃないかな
それにしてもエンディングあっさり路線は続くのかな
いま見終わった
音楽の使い方が下手すぎる。最後盛り上がりなくあっさり。 同じような耳をすませばを越えられなかった。3作目に期待
それほどよくない物でも、いかにも「超大作!見逃したら損します!」みたいに、
大々的に宣伝するのが最悪。
それで普通の人が見に行って裏切られて、嫌気がさし、
完成の鈍い人が喜んで面白いとか言うから、どんどん中途半端なのが量産される。
プロデューサーがどうの監督がどう乗って言うより、見る目のない変な観客が多いせいで駄目になると思うよ。
それが現在のジブアニでしょ?
今見たけどナニコレ。物語の起伏がないな
カルチェラタン騒動もあっさり解決だったし兄妹騒動も
海が心で葛藤する描写は長々とやったけど深刻さが伝わってこない
アリエッティやゲドを見た当初もヒドイと思ったけどまだ可愛い方だったわ
これ良いと評価した人は何が良かったのか具体的に教えて欲しいよ
844 :
名無シネマ@上映中:2012/07/08(日) 23:07:17.54 ID:zoBMbH5r
主人公の声が合ってないし腐女子向け展開がところどころ見られてウヘって感じ。
ジブリでこんなに退屈なのは初めてだしゲド戦記以下だった。
ジブリはもう終わりなのかな
845 :
名無シネマ@上映中:2012/07/08(日) 23:10:24.40 ID:zoBMbH5r
というかこれまた息子の作品なんだ。
よかった、早く駿の作品見たい
846 :
名無シネマ@上映中:2012/07/08(日) 23:10:39.74 ID:OhJxEy6v
鈴木プーだな
サイン40万越えってw
良かったのは雰囲気これに尽きるな
監督が何を使えたいのか視聴中考えていたけど
昔のジブリは環境に訴える内容に対して
これは今の社会に生きる人に対して訴えてる印象を覚えた
千以降では一番良かった気がする
後長沢は声うめぇよ スタッフロールで気づいてびっくりしたもん
シンプルイズベストって感じだな
DVDパッケージ絵のヘタクソさで2割は売上が落ちてる
>>845 > よかった、早く駿の作品見たい
マジすか。ポニョよりこれの方が良かったけどなあ。
雰囲気(笑)
スタッフロールで気づくとか相当だな。
物語の起伏はそれなりにあるんよ。でも
>>843みたいに感じるのは、
あまりにもありがちな展開と、予定調和な結果になるから、起伏がないみたいに思える。
つまりそれほど物語にのめり込めないんだな。
>>848が言うみたいに雰囲気はグー。
でもやっぱり展開が……。
理事長が見学に来るまでの流れだって、急すぎるし、
一部の人が勘違いしているように、主人公の子と相手の男のと関係について真実がわかる展開も、
ものすごく急。
母親だってそのために帰国してきたみたいで、まさに予定調和。
ラストは手嶌葵のあの歌に合わせるみたいに夕陽まで出しちゃってるし、
ちょっとこの作りはないでしょ。あまりにも安易で御都合主義だよ。
ついでに理事長の声も合ってないし、海の演技もどこか嘘くさいし、
声優がせっかくの雰囲気をブチ壊してる。
怒ったり泣いたりというはげしい演技は誰でもできる。
難しいのは微妙な感情を素直に出すところ。そう言う意味で長澤にはまだ無理な役割だと思うね。
「なんか別の人も同じような言い方してたな」っていう、金太郎飴みたいな演技になってるもん。
演出家に言われるがままの演技に思えたよ。
>>853 ストーリーだけを追って見れば、そう感じるかもね。
でも、この作品はストーリーでもってくタイプの作品ではないよ。
855 :
名無シネマ@上映中:2012/07/09(月) 22:49:26.81 ID:X8pk2Zcj
高畑へのアンチテーゼだろう
引き取られた家先が天地だからな
同じジブリとは思えんw
>>850 まぁポニョも子供相手のマーケティングと歌だけで
中身はスッカスカで大したことなかったけどね
だまされたと思って1.5倍速でみてみ
通常再生より明らかに良くなる
声、テンポがベストな状態になる感じ
858 :
名無シネマ@上映中:2012/07/12(木) 15:49:57.29 ID:lzXHiiy7
今日借りて見たんだけど、俺は結構好きだわ。
映画好きにウケる。アニメ好きにはウケないw
俺がまさにそれだわ
アニメとかキモイから嫌い
だけど映画好きな俺は
これ楽しめた
何故観たのか動機を知りたい。
これ推してる奴の理由って大抵抽象的なことしか言わないよな
863 :
163:2012/07/12(木) 22:51:48.53 ID:goa1aiWm
まぁいいから倍速でみろって
DVDを借りて観たけど、親が監督した↓の作品とか
より遥かに面白かったけどな・・・
>もののけ姫
>ハウルの動く城
>崖の上のポニョ
> 遥かに
は過剰表現だと思うが、オレも「もののけ姫」以降のものよりはマシと感じた。
もののけ姫より面白いとか無いわ
>>743 風間は跡取りの男子だから無理して私立入れたと考えられる
海たち女子は普通に皆お嬢様なんじゃないかな。だから
汚いカルチェに頭から拒絶反応して理解しようともしなかったと。
オタク女子出すと海がカルチェを救ったって説得力が薄れる
871 :
名無シネマ@上映中:2012/07/14(土) 18:40:50.38 ID:1HX020Sr
>>866 なにがどう面白かったのかくらい書いてよ、ポニョ好きな幼児じゃないんだから。
>>869 もののけ姫で行くとこまで行ったな。後は昔からのファンに向けて自己コピーを
繰り返してるだけだ。ローリングストーンズみたいなもんだw
ぶっちゃけ宮崎親子はオワコン
今は細田守作品っしょ
「時をかける少女」だけでは。
細田はサマーウォーズで見限った
なんかふっつーのアニメなだけだよね、もののけよりつまらんとか無いけど。
アリエッティから極普通な感じに戻った、もののけ以降は意味の分からん
要素入れ過ぎてさっぱり。
877 :
名無シネマ@上映中:2012/07/15(日) 22:45:11.77 ID:Bq0aWtii
結局、メルと風間は兄弟じゃないよね?
エッチできるよね?
兄妹でもエッチは出来るだろ
耳をすませば、海がきこえる、アリエッティ、コクリコ
どれもやっつけで書いたような同じような話。
880 :
名無シネマ@上映中:2012/07/16(月) 01:35:04.35 ID:Dd7BEMpW
例えやっつけで書いていたとしても同じような話になんの?
何その理論
881 :
名無シネマ@上映中:2012/07/16(月) 06:08:56.52 ID:ZP/QbEwO
>>879 多分お前は冒険活劇しか認めないタイプ。冒険活劇ならやっつけでも面白く感じるんだろ
ココリコは時代の雰囲気は良かった。でもそれだけで特に面白い話しではないかな
映画としては物足りないけど、TVでスペシャル番組としてやってたら高評価だったかも
というか、その四作のどこが「同じよう」なのかはちょっと聞いてみたいw
建物や乗り物が爆発したり、敵に殺されそうになったり
敵をやっつけたりしない映画は全部同じw
ゲド戦記は高く評価されているのか。
そもそもその四作は原作者違うのにやっつけで書いたら同じものになるとか意味わからん
いや、脚本家が基本的に同じなので、リクツとしてはアリだよ。実際にどこが「同じよう」なのかは
分からないのだがw
耳すまの脚色にも丹羽さんが噛んでいたのはけっこう有名だし。
>>879 てめぇ、耳すまのラストで自分の両手で自分の体をぎゅーっと抱きしめた俺を
馬鹿にしちゅーんか!
888 :
名無シネマ@上映中:2012/07/16(月) 18:11:35.60 ID:t7ZAh79L
昨日コクリコ坂みたけど噂どおり面白かったわ。
でもさ脚本は宮崎駿だろ?たぶん画コンテ書いてるのも。
ジブリは駿無しには生きられないのね。
叩かれてもゲトで画コンテ切った吾郎は偉かったな。
誰かが渡らなきゃいけなかった橋だ。
今の宮崎駿は脚本とか書けません。「構成」とか「ストーリー」とかもうどうでもいいヒトになってるので。
ミーティングで駿が思いつきをどんどんしゃべるのを、丹羽圭子が書き取って、あとで脚本にまとめていくの。
ゲドの時も同じスタイルで吾朗と脚本作ったらロクなこと言わないんでボロボロになったw
890 :
名無シネマ@上映中:2012/07/17(火) 01:03:15.33 ID:V3MUz+MK
噂通りって何処の噂だよ
またキネ旬か?
891 :
789:2012/07/17(火) 01:31:01.83 ID:HfTAMP1u
「面白かった」なんて言ってる奴は荒らしに決まってる。
絵コンテを描いたのは監督自身だし。
>>890は自演だろ。
892 :
名無シネマ@上映中:2012/07/17(火) 11:23:12.15 ID:V3MUz+MK
なんの根拠も無く自演乙とか言っちゃう奴
ほんとバカの極みだよなー
・アリエッティは面白そうな設定を生かし切れず、「人間は悪い」みたいなありがちなイメージをだしただけ
・サマーウォーズは御都合主義満載で、武田の子孫とかばあちゃんの人脈がものすごかったりとか、シナリオが陳腐すぎた
・耳すまは、ストーカーもどきが実は恋人になるというできすぎな展開で萎えた
・時かけは主役の女が棒声優で萎えたし、イケメンふたりに囲まれた青春話なんて、アホ女専用にしか見えない
・ホッタラケもつまらない展開と変に泣かせようとするシナリオが最悪
・イノセンスも高尚なセリフばっかはかせて、ストーリー自体は陳腐な焼き直しで萎えた
・コクリコは雰囲気で見せる映画かと思いきや、都合のよすぎる展開やありがちなストーリーのせいで、
かえってマイナスに
とにかくシナリオの低レベル化がひどいのが、昨今のアニメの浮薄さ繋がってると思う。
だったら、「ここでこうなるんだな」と思わせておいて期待を裏切るハリウッド映画のほうが、まだ見てて愉しめる。
撫で斬りのつもりだろうけど、クサし方が無理矢理過ぎて、列挙した努力は買うとしか言えない。
無理矢理過ぎというか…
「ありがち」、「御都合主義」、「陳腐」、「できすぎ」、「つまらない」
もう少し紋切り型の表現を脱してから出直した方がいいのではw
896 :
名無シネマ@上映中:2012/07/17(火) 21:17:43.95 ID:oHiFHewy
>>891 画コンテ映像見てみたけど
あの弱弱しい筆跡は間違いなく駿だと思う。
噂は1年前の噂だったんだけどさw
絵コンテ描いたのゴローだよ。公開当時の何かの特番だか
特集組んだ雑誌だかで見たよ。
吾朗の筆跡が強々しいてのは何で確認したんだ。
>>893 脚本がへぼいのは、ドラマでも言えることだわな。
列挙してあるアニメのほとんどが、映像的にはすごくても話が貧相で、最後まで見つづけられないのが多いし。
時かけもサマウォも子供だましだし、イノセンスはたんに作者の自己満足だしw
ところでコクリコなんだけど、何度も見直してるやつっている?
901 :
名無シネマ@上映中:2012/07/18(水) 19:02:09.32 ID:cbnjRpzI
何度見ても新たな発見とか無さげだし二回目以降を見ようという気力すら沸かないレベル
つーかこんな作品に四時間以上も無駄にするとかどんだけMだよ
コクリコ坂からの上映時間は91分。
>>900 見た。
最初、映画館で見たとき、
生徒達が過去の歴史ある建物の取り壊しに反対している風な感じで始まって、最後が、戦争末期の、特攻とかの作戦が行われていた頃の話で締めていたから、歴史的繋がりとかを意識して作ってるんじゃないかって思って確認の為見直しました。
904 :
名無シネマ@上映中:2012/07/18(水) 20:33:09.63 ID:X43q7F+c
映画館で3回観て、Brも購入。
また映画館で観たい位、好き。
905 :
名無シネマ@上映中:2012/07/18(水) 20:33:10.95 ID:ypmIhgLE
アニメの口パクの口が大きすぎて違和感ありまくり
他のアニメなら気にならないのになんでだろ
1回見れば十分だわ
金払って見るほどじゃないしTV放映されたとしても多分見ないと思う
あっそう
>>905 絵と芝居の印象が噛み合ってないからじゃないかな?
口パクはマンガチックでオーバーなのに、演技は抑え気味で地味だから。
吾郎監督の指示でそうなったらしいけど、長澤まさみが最初にやったやや漫画的な演技の方が絵と合っていた感じ。
後半はまぁ落ち着いたけど、出だしでギャップを感じちゃったので最後まで馴染めなかったな。
正直ジブリで一番よかった
ほめ殺しだろう、それは。
露骨な皮肉にしか見えないが
岡田はマジでひどかった
話しの軸が二つあったけど出生の秘密は無しにして、取り壊し一つに絞った方が良かったんじゃね
時間も短いわけだし
岡田も長澤も良かった。
声の演出は、駿よりも良かったと思う。
駿は、子どもの演出は上手いけど、大人のタレントには遠慮してる感じ。
まぁ、親子揃ってオタ声優の大袈裟な芝居は大嫌いみたいだなw
>>912 間違っても森田剛なんかジブリには
抜擢されないもんなw
原作では近親相姦だって非難?されるシーンがあるんだね
なんか最後の兄弟かどうか確かめるのもフワフワして終わったな
あれ最後に持ってくるより兄弟問題解決→カルチェラタン解決のが締まる気がするが
今は深夜系出てる声優使った方が荒れる気がする
ジブリ=声優は俳優、タレントってイメージついてるし
良くも悪くもそれを楽しみにしてる人いるからいいんじゃないの
920 :
名無シネマ@上映中:2012/07/20(金) 21:25:23.49 ID:2sFOiUVP
深夜系出てる声優or俳優、タレントとか随分と極論だな
>>918 実は兄妹でした〜、って脚本をちょこっと変えただけだからな。
どうせ変えるならちゃんと変えればよかったのに。
922 :
名無シネマ@上映中:2012/07/22(日) 11:46:51.64 ID:5YZhZrD7
風景は実写風でリアルなんだよな。キャラもやたらアニメチックじゃないし。
それなのにストーリーが都合よすぎて、ものすごく不自然だった。
実写ドラマ風に作り上げておきながら、マンガのような展開だから、見るとガッカリするんだよ。
相手の男はモテそうなのに彼女もいないから、ホモかあるいは女の子と簡単には付きあわない時代なのかと思いきや、
海と一気に仲良くなるこの都合の良さ。
しかもふたりは兄妹だったという、さらに偶然の重なる関係で、
仲良くなり、疎遠になりかかって、知り合ってから半年もしない間に、兄妹という関係が覆されることに。
ほんと少女漫画そのものだわ。
もうあとは監督の好き勝手にやってくれ、って感想しか残らなかったねw
>>919 そんなイメージを脳みそにシミ付けてるのは、JPOPやドラマや邦画を平然と享受できるバカ女だけだよw
脚本より、出演してるアイドル目当てで見るようなタイプだな。しかも血液型占いが好きそうだ。
要は本質に目を向けず、表層の作られたイメージだけで満足できる、幸せな娯楽破壊者だな。
923 :
名無シネマ@上映中:2012/07/22(日) 13:10:45.36 ID:7a7TAsv+
>>919 棒読みでドヘタな岡田やらキムタク使うならベテラン声優のが良い方が当たり前だろ
クソ配役は監督の意向じゃないって知らない奴まだいんのな
ベテラン声優だって、なだぎ武と友近がネタにして
笑いが取れるくらい不自然な芝居なわけで。
客寄せと声優芝居が嫌いなのと両方だよ、タレント起用は。
925 :
名無シネマ@上映中:2012/07/23(月) 02:39:23.73 ID:zM6hf9s5
>>924がなだぎと友近のネタマジで言ってるんなら爆笑もんだわ
ディラン&キャサリンのこと?
あれは吹き替え風の喋りをカリカチュアライズしてみせる芸だから、元の芝居が不自然か
どうかとはなんの関係もない。
コロッケの演じる森進一のものまねが笑いを取るからって、森進一が普段から笑われている
わけじゃないだろ?
日ごろ不自然さを感じているからああやって強調されると笑いに転化されるんだろうが。
本当にあの気持ち悪い声優芝居に気が付かないの?
あんな喋り方する奴いないだろ、日常に。
芝居なんだからそのへんで日常的に聞かれるしゃべり方と違うのは当たり前だよw
それを不自然で気持ち悪いと思う人はいるでしょ。でもそうじゃない人もいるってこと。
俳優、タレントageから声優sageになってるな
必死になってるのはジャニオタかなんかなのか?
>>930 絡んでんのはそっちだってのw
「本当にあの気持ち悪い声優芝居に気が付かないの?」とか、オレ様基準を押しつけんな。
尼でもう30%オフになってる
よほど掃けが悪いんだろうな
しかし何回見ても最後の理事長のセリフはよく分らんわ
俺だけなのだろうか
そのせいで何か他の感想が思いつかなくなってしまった
>>934 よく分らんっていうのは違うような気がしてきたから
「分りづらい」に訂正させて、ごめんなさい
最後のセリフってなんだっけ
理事長の最後の台詞とか正直思い出せない位頭に入ってこない作品だった
わざわざ見直す気も起きないし作品だしどういう台詞でどうわかりづらいのかちゃんと書きなよ
「私が責任を持って別のところに新しいクラブハウスを建てよう」
自分も聞いたときええっ!と思った。
要はカルチェラタンも保存するし、
他の所にも立てるしって事なんだろうけど
実質的には建てたらカルチェラタンは用済みなんじゃないかと…
ログ見るのめんどくさいからその辺が
このスレでどう語られたのかは知らん
あ、でも自分は
>>934じゃないから
その台詞が該当箇所かは分からないがw
940 :
名無シネマ@上映中:2012/07/25(水) 12:54:16.02 ID:RrbHISR2
>>938 これが最新鋭のゆとり脳か・・・
クラブハウスを建てるためにカルチェラタンの取り壊し案が出てて
それで風間たちは保存のため学生運動的なことをしてたんだろ
クラブハウスはクラブハウス、カルチェラタンはカルチェラタンで別だ
>>940 いやそう解釈してるけど何がゆとりなわけ?
そもそも、見ての通り、カルチェラタン=クラブハウスとして利用している訳で、
大掃除を見る限り、哲研はじめ各自は部室としてそのまま利用するつもりで
一生懸命改装してた訳だろ。
>>941 じゃあなんでええっ?って思ったわけ?
クラブハウス=カルチェラタンに属する文化部の新しい部室棟って勘違いしてるからだろ?
理事長が言ってるクラブハウスってのは運動部専用
もしくは文化部との供用のものであってカルチェラタンの代わりとなるものではないんだよ
何の起伏もないアニメだった
新クラブハウスは(主に)運動系の部のためのものでしょ?
野球部だかが「もうグラウンドで着替えるのは嫌だ(からクラブハウスが欲しい)」って言ってなかったっけ?
>>938 「私が責任を持って別のところに新しいクラブハウスを建てよう」
要は、カルチェラタンを残すか壊すか(過去の歴史を切り離すか否か)って事が重要なんだろう。
作り手にとっては。。。
俺はクラブハウス=カルチェラタンだと思ってたから理事長がドヤ顔で
責任を持って新しいのを作り直すって言った時は結局取り壊すのかよって思ったわ
その後で生徒達の喜びようで間違いに気づいたけど
ブルーレイでみた!油絵めっちゃ綺麗だった!
ブルーレイ新作だけどキャンペーンで100円で借りれた!!
あ、でもありえっティーの方が好きだな!
こくりこは都市言った人ほど楽しめそう
>>950 はいはいじゃぁそれでいいよ
いるよねー自演やらゆとりって単語をやたら使いたがるアホ
アホという単語をやたら使いたがるゆとりの自演?
>>947 たしかに、作り手の言いたい事が先行してしまってて、ストーリーが後追いになってしまってる感じがする。
最初みたとき、気持ちに伝わるものがあって、それが、作者の言いたい事と一致してるかどうかはっきりしなくて、もう一回見てしまった。
後追い組なんだけど、俺も理事長の台詞で
目が点に成ってしまった。
運動部と文化部がどうとかどこで言ってた?
あのゴチャゴチャ討論とかしてた中で言われてた事?
確かに説明的な台詞とか映画としてはダサいから使いたくないのは分かるけど
それを嫌いすぎて分かりにくい部分があるよな、何でメルと呼ばれているのかとか。
まぁ説明いれなきゃ理解してもらえないような表現力の作品も映像作品としては終わってるんだが
だからといってこの作品みたいに虫喰いだらけで視聴者の想像で補完、丸投げってのもねぇ
>>956 どこら辺が虫喰い?
鑑賞者の想像力を必要としない、見ただけですべてわかってしまうような作品は駄作っていうんだよ。
自分の知識の無さ、想像力のなさを作品のせいにするってのは「甘え」という。
一般論としてはそうなんですけどねw
> 鑑賞者の想像力を必要としない、見ただけですべてわかってしまうような作品は駄作っていうんだよ。
言わねえなあ。駄作の中にはそういう駄作もあるだろうがね。
> 自分の知識の無さ、想像力のなさを作品のせいにするってのは「甘え」という。
言わねえなあ。普通そういうのは責任転嫁と呼ばれる。
・・・日本語不自由なんじゃね?
>自分の知識の無さ、想像力のなさを作品のせいにするってのは「甘え」という
じゃぁ子供はどうなんの?置いてけぼり?
作品が視聴者を選んでる時点で作品としては不完全でしょ
知識もってる奴が分かってくれれば良い、理解ある人間が見てくれれば良いなんて作り手の「甘え」でしょうに
ジブリのアニメだけど子供にも分かるように作る必要は無いと思うよ、この映画は。
別にさ、不親切でも良いのよ、映画の中に入ってる情報を組み立てれば分かるように
なっていれば。
でもこの映画は外からサブテキスト引っ張ってこなきゃ分からないような部分も
いくつか有るからその点はダメだよね。
962 :
名無シネマ@上映中:2012/07/29(日) 16:02:23.96 ID:3c/paclb
>>961 >>960は知識の少ない人間の例えとして子供ってワードを出しているだけでしょ
親切不親切なんて良心の話は誰もしてないよ
本人がいなくなったから分からん
965 :
名無シネマ@上映中:2012/08/01(水) 15:17:11.57 ID:JRl6Qd21
・運動部がクラブハウスを要求。カルチェラタンをぶっ壊してそこに建てることを求めた
↓
・文化部が反対。理事長に直訴
↓
・訪れた理事長、クラブハウスは別の所に建てる(=カルチェラタンは潰さない)と発言
↓
・
>>938は、クラブハウス=カルチェラタンと勘違いし、二つもイランだろと思い込む
966 :
名無シネマ@上映中:2012/08/01(水) 15:35:13.33 ID:JRl6Qd21
>>957 このアニメは虫食いだらけだよ。というか粗探しができまくる。
merなんてフラ語しらなきゃわからんし、旗の模様による意味だって普通の人は知らない。
母親がずっと不在な理由も、なぜ海だけが切り盛りしてるのかも、そしてあの宿屋みたいなのはどう言った客に対する宿なのかも。
そもそも海が理事長の所に直談判に行ったとき、身の上話をしただけで「いいお嬢さんに育ちましたね」と理事長が言うのも安易だし、
海の家庭の事情だけでカルチェラタン視察が実現するのも意味不明。
そして簡単にクラブハウスを別の所に建てるというなら、そもそも最初からそうできたはずなのに、そこらの事情もよくわからない。
単にハッピーエンドにするための都合のいい展開?
送別会に「奴らを呼ぼうよ」とか言い出す心情も、さらに知り合ったばかりのメガネ君らを呼ぶのも意味がわからない。
最初の討論会のとき、他人の討論中に変な笑い声を上げて、壇上に駆けこんだ挙げ句に持論を展開し、
それでいて「君たちのは民主主義じゃない」とかいうのも、アホかと。
これじゃガックリコ坂だわ
967 :
名無シネマ@上映中:2012/08/01(水) 16:59:54.01 ID:SSD5t7wH
そんな説明をいちいちしてたら映画にならんw
あんた全て理解出来ないと映画を楽しめないタイプ?
参考までに、あんたがオススメするアニメ映画を幾つかおしえてよ。ツッコミ所を調べてみるから。
今話題のおおかみなんとかよりはコクリコのほうが好きな映画だ
やっぱ親父の作品の猿まねでしかないね・・
駿監督の息子という事をぬきにしても
これだけいい舞台設定なのに活かしきれてない・・
なんか息子からは伝えたい情熱も信念も感じられない・・
駿監督の作品見た後のような満足感がこれっぽっちもない
押し付けがましいところが無いのが良い。
親父の映画はメタファーだらけで暑苦しいよw
ジブリ作品じゃなかったら、普通に評価されてたんだろうけどな
つうか宮崎って、息子以外に育てた出来のいい後継者いないの?
>>971 細田が実質の後継者だな
「茄子 アンダルシアの夏」の高坂も良いんだけどなぁ
細田なんて育ててないだろ
枯葉剤とか言ってバカにしてたぞ
冒頭の朝食のシーンでおばあちゃんが
「お母さんの分は陸と広小路さんで〜」て言ってるけど
これはあれか、『陰膳』ってやつか
>>967 他の映画とかどうでもいいからw。反論するならこの作品の良さを書いて反論してみてね。
マトモに討論できないお子様に限って、討論相手を批判をしたり、話を関係ない方向にもっていくんだよねぇ。
君はコクリコ坂をすり切れるまで見とけばいいと思うよ。
>>972 それはものすごく面白いんだけど、続編がちょっと……。
あれ続編も結構好きだったわ
>>966 粗さがしについてはたしかに同感でその通りなんだけど、この映画の雰囲気が好きでね。
辻褄の合わないことって、要は時間が無かったのかなと思う。
雰囲気だけで評価するのはナシかね?やっぱ。
その雰囲気に騙されて今の日本があるわけだな
でもくらしーだ!なんて深い思想もないくせに学生運動にいそしんでいた愚か者どものせいで
今の日本があるのは申し訳程度のしっぽ切りと国民に総懺悔させて自身は温存した戦時権力の矛先を国内のみに向けている官僚のペテン政府が原因だけど
何言ってるのかわからん。
馬鹿すぎてカルチェラタンの住人にも失笑されるレベル
保守
984 :
名無シネマ@上映中:2012/08/14(火) 15:28:56.54 ID:XWtIK5Pa
下宿の女医の引越しに何か複線あるのかと思ったら何も無かった
引っ掻かれた猫の複線があるのかと思ったら何も無かった
弟君可愛いのに出番が朝食とテレビの時だけだった
主人公が超優等生で健気なのに周囲の大人がそれに甘んじていてむかついた
母親に至っては子ども3人を老婆に押し付け渡米www育児放棄wwwまじ糞
とにかく主人公始めとした学生がハヤオの理想でこてこてに固められていて
「正しい青春」の押し付けがましい
「健気なのに周囲の大人がそれに甘んじて」
何これ? 意味わからん。
988 :
名無シネマ@上映中:2012/08/15(水) 13:01:32.25 ID:Y/0qbyma
>>966 その疑問は終戦前後〜1963年の空気を知ってるジジババには分かるんだよなあ。
つまりじじばばがひたすらノスタルジーに浸る作品。
当時インテリ層は粋がってやたら英語やフランス語使っていた。
理事長が海のことで理解したのも終戦直後生まれの海たち世代のことを言っている。
親無しになった子、貰い子、拾い子なんか普通にあったから
理事長身近にもそういう境遇があって、ちゃんと育っている子らを見て感慨だったんだ。
討論会のぐだぐだも、ぐだぐだにすることが粋というやつ。
突然壇上に上がって演説ぶるなんか団塊の理想とする格好良さだw
団塊世代が理想とする高校生活、男女付き合いを描いている。
わざとらしい部分も60年頃の青春映画の手法。
分かり難い所をおせっかいで説明すれば
シュンの父親は終戦間近ソ連が参戦して朝鮮半島南下してきた時に
満州や半島に居た日本人が一斉に引き上げてきた、それの輸送船の船長?だったわけだ。
爆撃に遭ったと言ってたっけ?機雷かも知れんけど。
海の父親は朝鮮戦争時らしいが、日本の輸送船が機雷に当たって撃沈は事実あったなあ。
そんなに数多くでなく数件あったか、ぐぐれば出てくると思う。
総じて団塊年寄りの回顧趣味どっぷりの作品。
年寄りが見て、あったあったと喜ぶための。
昨日見たんだけどホントごく平凡なアニメ映画って感じだった
主題歌は結構よかったんだがEDには合わなかったな
一応ハッピーエンドなのにしんみりした曲調が全然合ってない
むしろOPか途中あたりに入れてほしかった
では梅
992
993 :
名無シネマ@上映中:2012/08/18(土) 13:47:30.11 ID:NfTOlkCs
コ
995 :
名無シネマ@上映中:2012/08/19(日) 19:02:14.20 ID:5JTP7Owy
ひろ子伯父さん
ク
997 :
名無シネマ@上映中:2012/08/19(日) 20:46:02.69 ID:5JTP7Owy
リ さん
コ
999 :
名無シネマ@上映中:2012/08/20(月) 00:59:10.86 ID:F6jVlRMw
坂から
おしまい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。