【The Tree of Life】ツリー・オブ・ライフ ２【眠れる映画】
1 ：名無シネマ＠上映中：
ツリー・オブ・ライフ The Tree of Life
公式 http://www.movies.co.jp/tree-life/home.html
監督 テレンス・マリック
出演 ブラッド・ピット
ショーン・ペン
ジェシカ・チャステイン
上映時間 138分
公開日 米:2011年5月27日
日:2011年8月12日
公式 http://www.movies.co.jp/tree-life/home.html
監督 テレンス・マリック
出演 ブラッド・ピット
ショーン・ペン
ジェシカ・チャステイン
上映時間 138分
公開日 米:2011年5月27日
日:2011年8月12日
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2 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 04:34:05.49 ID:L+llOdBX
3 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 05:45:04.93 ID:eBWUADLF
基地害のせいで前スレは散々だったな
途中で3組も帰った映画を観たのは初めてだったよｗｗｗ
要約すると
この映画が理解できる「ID:kCCU2yJ9＝ID:shaxf6Vk＝ID変えまくって多数」が
教養あふれるおりこうさんで、この映画をけなしてるのはみんな馬鹿
ってことですね。わかります。
この映画が理解できる「ID:kCCU2yJ9＝ID:shaxf6Vk＝ID変えまくって多数」が
教養あふれるおりこうさんで、この映画をけなしてるのはみんな馬鹿
ってことですね。わかります。
ちなみにおれは「ID:kCCU2yJ9＝ID:shaxf6Vk＝ID変えまくって多数」から見れば馬鹿。
お絵かきみたいな土星・木星、ｶｸｶｸ動く恐竜を見て興ざめ。
おれは父と子の物語を見に来たんだ！
お絵かきみたいな土星・木星、ｶｸｶｸ動く恐竜を見て興ざめ。
おれは父と子の物語を見に来たんだ！
7 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 07:08:29.58 ID:VbMvAN9P
こんなに途中退席者が多いんだから
シネコンは上映打切と半券を持っていったら返金の措置をしろよ
嘘の予告とポスターで入場者を増やした責任を取って欲しい
シネコンは上映打切と半券を持っていったら返金の措置をしろよ
嘘の予告とポスターで入場者を増やした責任を取って欲しい
8 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 07:13:55.56 ID:r7W3nBR2
前スレのおかげでかなり理解出来た気がする。
神(運命)はある意味無慈悲に、ある意味公平に生や死、喜びや悲しみ、災害や病を与える。
恐竜の時代から今に至るまで。
それは人間には抗う事の出来ない、宇宙をも創成する大きな力(神)に依るものである。
その世界では神の恩寵、愛に生きる事により調和が保たれる。
工場の閉鎖をきっかけに、愛に生きる事の大切さに気づいた父。
母の死をきっかけに始めた追憶の中でそれに気づいた長男。
長男は父と和解する。
そして白日夢の中でそれまで出会った全ての人から赦しを貰う。
個人的にはこんな感じの解釈に辿りついた。
ホームドラマと宇宙誕生を繋げてしまう発想は素晴らしいと思う。
惜しむらくはもうちょっとだけでいいから万人に解りやすくしても良かったんじゃないかしら？ｗ
神(運命)はある意味無慈悲に、ある意味公平に生や死、喜びや悲しみ、災害や病を与える。
恐竜の時代から今に至るまで。
それは人間には抗う事の出来ない、宇宙をも創成する大きな力(神)に依るものである。
その世界では神の恩寵、愛に生きる事により調和が保たれる。
工場の閉鎖をきっかけに、愛に生きる事の大切さに気づいた父。
母の死をきっかけに始めた追憶の中でそれに気づいた長男。
長男は父と和解する。
そして白日夢の中でそれまで出会った全ての人から赦しを貰う。
個人的にはこんな感じの解釈に辿りついた。
ホームドラマと宇宙誕生を繋げてしまう発想は素晴らしいと思う。
惜しむらくはもうちょっとだけでいいから万人に解りやすくしても良かったんじゃないかしら？ｗ
9 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 07:36:19.10 ID:hxeklms5
この映画絶賛してる奴は自己啓発セミナーに簡単に勧誘されそうだなw
次男の死で悲しみに暮れて「神よ導きたまえ～」で過剰なBGMで火山やらなんやら映画としてどうかと思うぐらい長々と延々と流して
挙句に恐竜って
どこまで導きゃ気が済むのかとオモタｗ
意味不明な映像が延々流れてる間は「この映画、どうなっちまうのかな」って不安に駆られてたな
挙句に恐竜って
どこまで導きゃ気が済むのかとオモタｗ
意味不明な映像が延々流れてる間は「この映画、どうなっちまうのかな」って不安に駆られてたな
＞ホームドラマと宇宙誕生を繋げてしまう発想は素晴らしいと思う。
おれは、突拍子もないことだと思う。
きっとおれは馬鹿なんだろうな。
おれは、突拍子もないことだと思う。
きっとおれは馬鹿なんだろうな。
14 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 07:51:47.78 ID:hxeklms5
オレは楽しめたけど、あのCMを見て劇場に行った高校生カップルとかには耐えられないだろうな
どうせ配給会社がキャストが決定した時点でお買い上げしちゃったとかそんなところだろ？
商売としてはわかるけど、ちょっとひどいな
どうせ配給会社がキャストが決定した時点でお買い上げしちゃったとかそんなところだろ？
商売としてはわかるけど、ちょっとひどいな
16 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 09:57:56.00 ID:gOk4R1Ze
国外じゃロッテントマトみたいな一般層が集まるサイトでも概ね高評価。
俺はこの映画が映画芸術の表現の幅を押し広げたと思ってるよ
これほど大きな規模の、つまり人間全体、または現代を隠喩的な手法を用いず
大きく掴み取るような形で描かれた映画はないぞ、それも技術と感性を結合し映画特有の表現として
これほど大きな規模の、つまり人間全体、または現代を隠喩的な手法を用いず
大きく掴み取るような形で描かれた映画はないぞ、それも技術と感性を結合し映画特有の表現として
でも国民全体にこの映画程度のメッセージが理解できるぐらいのリテラシーがあれば
もっと住みよい国になるだろうなあと、個人的な感想
大衆的な害悪の多くは判断能力の欠如にあると思う
もっと住みよい国になるだろうなあと、個人的な感想
大衆的な害悪の多くは判断能力の欠如にあると思う
予告編で観る映画選ぶ程度の映画好きが騙されたって騒いでるだけだろw
>>13
いや俺も同じく突拍子も無いと思ったよ。
ただ個人的にはその突拍子の無さが素晴らしいと思ったのね。
これまでに無いオリジナリティのある発想だなと。(過去に類似した話しはあるかもだが)
この突拍子の無さがどうオチで結び付くのかが楽しみで見てたｗ
結局は上のレスに書いた様に、前スレ見ないと理解できなかったけどｗ
まあ、その理解が合ってるかどうかも分からないんだけどね。
いや俺も同じく突拍子も無いと思ったよ。
ただ個人的にはその突拍子の無さが素晴らしいと思ったのね。
これまでに無いオリジナリティのある発想だなと。(過去に類似した話しはあるかもだが)
この突拍子の無さがどうオチで結び付くのかが楽しみで見てたｗ
結局は上のレスに書いた様に、前スレ見ないと理解できなかったけどｗ
まあ、その理解が合ってるかどうかも分からないんだけどね。
この種の映画は西洋人のメンタリティーが理解できることが前提としてあるからなぁ。
それがないと薄っぺらい哲学を語っているように俺ら日本人には見えちゃうんじゃないかな。
それがないと薄っぺらい哲学を語っているように俺ら日本人には見えちゃうんじゃないかな。
宇宙誕生はあくまで自分の家族もそれに連なっているという意味だととれるけどな
つまり宇宙が生まれ恐竜が滅び自分たちが生まれる
生命の木の根が宇宙の誕生とすると枝の先に自分たちが存在するというのを端的に表している
こういう考えはとてもキリスト教が根底にある西洋人的な考え方だとは思う
弟の不条理な死によって神の愛について疑問を抱くわけだけど否定はしない
これは個人的には鼻につくけど、ジャックは神の愛を母親の愛と同質に考えている節があるんだよな
それを否定してしまったら母親までも否定する事になるからそこから抜け出せず苦悩しているわけだ
そしてラストシーン、家族の邂逅を経て裏返る、全ての感情を呑み込んで許せるような心持ちとなると
人間のドラマというよりこれは思考の旅路なんだよ、とても私的な映画だと思った
父親に対する感情や兄弟との信頼感は普遍的に描かれていて共感が持てる。自分はマザコンでは無いのであそこまで母親を神格化はできんけどw
つまり宇宙が生まれ恐竜が滅び自分たちが生まれる
生命の木の根が宇宙の誕生とすると枝の先に自分たちが存在するというのを端的に表している
こういう考えはとてもキリスト教が根底にある西洋人的な考え方だとは思う
弟の不条理な死によって神の愛について疑問を抱くわけだけど否定はしない
これは個人的には鼻につくけど、ジャックは神の愛を母親の愛と同質に考えている節があるんだよな
それを否定してしまったら母親までも否定する事になるからそこから抜け出せず苦悩しているわけだ
そしてラストシーン、家族の邂逅を経て裏返る、全ての感情を呑み込んで許せるような心持ちとなると
人間のドラマというよりこれは思考の旅路なんだよ、とても私的な映画だと思った
父親に対する感情や兄弟との信頼感は普遍的に描かれていて共感が持てる。自分はマザコンでは無いのであそこまで母親を神格化はできんけどw
ごく私的なところに物語が収束なら「ツリー・オブ・ライフ」なんて大仰な題名はつけないと思うが
俺は宇宙創成の頃から総てのものは運命のもとに揺さぶられていて、そこから抗することはできない
神的真理に人々が目覚めてこそ救いがあるんだ～と解釈したよ
あらゆる偶然から地球が生まれて、恐竜が他の恐竜にねじ伏せられたり、人間が欲の果てに絶望したり、
俺はもっとスケールの大きい作品と思うがな
俺は宇宙創成の頃から総てのものは運命のもとに揺さぶられていて、そこから抗することはできない
神的真理に人々が目覚めてこそ救いがあるんだ～と解釈したよ
あらゆる偶然から地球が生まれて、恐竜が他の恐竜にねじ伏せられたり、人間が欲の果てに絶望したり、
俺はもっとスケールの大きい作品と思うがな
２つの映画が混ざった映画
。
１つは権威にあこがれ、こびへつらい、子供たちには命令を押し付け家族から笑顔を奪う父、
愛に満ちた母、父に反発する子供たちのドラマ。
こちらの部分はとてもよく書けてる。
ただし、人生経験や知識がないと、なぜ失業したのか？や、なぜ人生がぐらぐらなのか？
等の理由が理解しにくい。
もう１つは、大宇宙と大自然映像を使ったキリスト教のイメージPR映像。
こちらの部分はとにかく冗長。PR会場で流すようなイメージ映像を延々と見させられ客は眠くなり、
家族のドラマ部分はぶつ切れと演出の酷さが耐えられない。
。
１つは権威にあこがれ、こびへつらい、子供たちには命令を押し付け家族から笑顔を奪う父、
愛に満ちた母、父に反発する子供たちのドラマ。
こちらの部分はとてもよく書けてる。
ただし、人生経験や知識がないと、なぜ失業したのか？や、なぜ人生がぐらぐらなのか？
等の理由が理解しにくい。
もう１つは、大宇宙と大自然映像を使ったキリスト教のイメージPR映像。
こちらの部分はとにかく冗長。PR会場で流すようなイメージ映像を延々と見させられ客は眠くなり、
家族のドラマ部分はぶつ切れと演出の酷さが耐えられない。
宇宙創成の頃から神の無慈悲な御手のもとに全ての物は運命付けられ
「神無き」、欲望の氾濫するポストモダンの時代に生きる我々は
人を制しようとし果て無き欲望を追い求めていくが、それは神の前ですべて無力なものだ。
田舎の一家における父は世俗的価値観の象徴、母は神的真理の象徴、
人々の身勝手な思い込みで父の力が強かったが、最後は運命の無慈悲な「確かさ」を知り
神的真理に救いがあるのを知ったと、現代的なものの縮図とそれへのメッセージが
あの描写に描かれてると思ったんだがねえ、それに君の言う「普遍的な」ところも
「私的」なものへの収束には繋がりにくいと思うが
「神無き」、欲望の氾濫するポストモダンの時代に生きる我々は
人を制しようとし果て無き欲望を追い求めていくが、それは神の前ですべて無力なものだ。
田舎の一家における父は世俗的価値観の象徴、母は神的真理の象徴、
人々の身勝手な思い込みで父の力が強かったが、最後は運命の無慈悲な「確かさ」を知り
神的真理に救いがあるのを知ったと、現代的なものの縮図とそれへのメッセージが
あの描写に描かれてると思ったんだがねえ、それに君の言う「普遍的な」ところも
「私的」なものへの収束には繋がりにくいと思うが
書いてて思ったが、あの子供たちは「人民」のメタファーなんじゃないか
この映画を見て俺の内面に何か変化が起こったとすれば
キリスト教徒になろうかなと少しでも思うようになったことかな
キリスト教徒になろうかなと少しでも思うようになったことかな
もし「思考とその結論」が私的だというのなら
人文系のほぼ総ての著作がそれに当てはまると思うぞ
人文系のほぼ総ての著作がそれに当てはまると思うぞ
いやいやこの映画は神への道へ導くようなものじゃないって
家族感情の総括、愛の再確認という話
私的な話と言ってもこの映画を矮小化させるような事ではなく
人々の営み、家族の軋轢など私的でミクロな問題はこの映画では宇宙と同列に語られている
宇宙の誕生と自己の存在の連なりの総体の比喩的表現がツリー・オブ・ライフという題に表れているわけで
つまり、個人的な問題はジャック（テレンス・マリック）にとっては世界の成り立ちや神の問題に匹敵するということだと俺は思うんだな
家族感情の総括、愛の再確認という話
私的な話と言ってもこの映画を矮小化させるような事ではなく
人々の営み、家族の軋轢など私的でミクロな問題はこの映画では宇宙と同列に語られている
宇宙の誕生と自己の存在の連なりの総体の比喩的表現がツリー・オブ・ライフという題に表れているわけで
つまり、個人的な問題はジャック（テレンス・マリック）にとっては世界の成り立ちや神の問題に匹敵するということだと俺は思うんだな
31 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 13:33:08.12 ID:hriEwdpi
後半はゾクゾクしっぱなしだったなｗ
いや半笑いなんだが、確かにクルものはあった
確信もってやってるのはいい
押井あたりのオナニーとはレベルが違う
いや半笑いなんだが、確かにクルものはあった
確信もってやってるのはいい
押井あたりのオナニーとはレベルが違う
32 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 13:36:00.92 ID:hriEwdpi
ヨブ記を引用しているけど、神に対する描写もキリスト教的というよりも
全ての創造主（宇宙の始まり）って感じだったかな。
身近な日常生活も、宇宙の事象も同じ舞台の上で進行しているって感じたね。
ストレートにキリスト教だったら進化論は相容れられないはずだし。
その辺りが2001年っぽいのかな。
全ての創造主（宇宙の始まり）って感じだったかな。
身近な日常生活も、宇宙の事象も同じ舞台の上で進行しているって感じたね。
ストレートにキリスト教だったら進化論は相容れられないはずだし。
その辺りが2001年っぽいのかな。
劇場予告に限っては
・ユタ半島に巨大隕石衝突
・赤色巨星化した太陽に地球が飲まれる
・最後の審判で人がうろうろしてる
・遠宇宙から見た太陽の超新星爆発
とかの映像も流れてるで、予告編詐欺ではないと思う。
一瞬「破滅SFなの？」とか思ったけど、
その後、あらすじが「親子の葛藤」と聞いて、
親子の葛藤の合間に大袈裟なCG映像を挟んでくるんだろ、
って予想したけど、さすがに首長龍は予想できなかったんで吹いた。
でも、俺、この映画みたいな、変な映画割と好き。
・ユタ半島に巨大隕石衝突
・赤色巨星化した太陽に地球が飲まれる
・最後の審判で人がうろうろしてる
・遠宇宙から見た太陽の超新星爆発
とかの映像も流れてるで、予告編詐欺ではないと思う。
一瞬「破滅SFなの？」とか思ったけど、
その後、あらすじが「親子の葛藤」と聞いて、
親子の葛藤の合間に大袈裟なCG映像を挟んでくるんだろ、
って予想したけど、さすがに首長龍は予想できなかったんで吹いた。
でも、俺、この映画みたいな、変な映画割と好き。
35 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 14:47:45.92 ID:xxk4KE10
いろいろみんなの感想を読みました。
どれもわかるのですが、あまり映画史観的な言い方はしない方が良いと思う。
この映画は決して映画表現の可能性を広げてはいないし、発想も新しいものではないことは、
映画史をたしなめた者にはすぐにわかると思います。
むしろ手垢にまみれたイメージをそれと悟られないように、分かりにくくちりばめてある印象。
マリックの過去の作品同様、どこか時代遅れで、純粋すぎる。
例えて言うと、小劇団を仕切ってる団塊世代の演出家が何も知らない若い役者に、
自分たちの世代の価値観を植えつけてるような図式。
若い役者にとっては新鮮だから、ついそれに心酔するけど、
ちょっと引いて見れば、詐欺のようなもの。
マリックはいまいち信用できない。
どれもわかるのですが、あまり映画史観的な言い方はしない方が良いと思う。
この映画は決して映画表現の可能性を広げてはいないし、発想も新しいものではないことは、
映画史をたしなめた者にはすぐにわかると思います。
むしろ手垢にまみれたイメージをそれと悟られないように、分かりにくくちりばめてある印象。
マリックの過去の作品同様、どこか時代遅れで、純粋すぎる。
例えて言うと、小劇団を仕切ってる団塊世代の演出家が何も知らない若い役者に、
自分たちの世代の価値観を植えつけてるような図式。
若い役者にとっては新鮮だから、ついそれに心酔するけど、
ちょっと引いて見れば、詐欺のようなもの。
マリックはいまいち信用できない。
a
お！書けた！なぜか荒らし認定されて書き込めなかった。
この映画見る前まで、スピリチュアルなものに理解があったのだが
他人がどうこう押し付けるものじゃないとこの映画を見て思った。
・自然に感謝し生きる事は大事＝なんらかの神を信じることに通ずる
・親が信じるものを信じることは大事＝親との不仲を乗り越える行為が大事
など他人を見て強くそう思い、他人にこの考えを押し付けてきたが
どうやら間違いだったようだ
大事なのは本人が気付くことであり
おこがましく押し付けることではないんだな
この映画見る前まで、スピリチュアルなものに理解があったのだが
他人がどうこう押し付けるものじゃないとこの映画を見て思った。
・自然に感謝し生きる事は大事＝なんらかの神を信じることに通ずる
・親が信じるものを信じることは大事＝親との不仲を乗り越える行為が大事
など他人を見て強くそう思い、他人にこの考えを押し付けてきたが
どうやら間違いだったようだ
大事なのは本人が気付くことであり
おこがましく押し付けることではないんだな
なんか見てる間は早く終われ思ってたが
思い返すといい映画だったような変な感じ
思い返すといい映画だったような変な感じ
最初の映像の編集がよくないとか、
キリスト教教義の押しつけとかいろいろある。
でも一番の問題は、強権的な父親からの影響で
息子が抑圧されるってことなんて日常普遍のことなのに
宇宙の仕組みとか命の成り立ちとかを
つなげたところが古臭くて教条的に感じるんじゃないの…
神を持ってこなくても解決できる問題であるw
50年代だからしかたないか。しかしテーマすらよくない。中途半端。
観客に楽しみを与えようという姿勢が欠如している点は確か。
訴える内容は自由だが、製作者が酔ってしまってる感じが伝わったらダメ。
キリスト教教義の押しつけとかいろいろある。
でも一番の問題は、強権的な父親からの影響で
息子が抑圧されるってことなんて日常普遍のことなのに
宇宙の仕組みとか命の成り立ちとかを
つなげたところが古臭くて教条的に感じるんじゃないの…
神を持ってこなくても解決できる問題であるw
50年代だからしかたないか。しかしテーマすらよくない。中途半端。
観客に楽しみを与えようという姿勢が欠如している点は確か。
訴える内容は自由だが、製作者が酔ってしまってる感じが伝わったらダメ。
40 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 17:25:55.87 ID:KxY6EYET
>>6
最初に姿を見せた若い恐竜は愛らしくデザインされているね。
ペットに欲しくなったよ。
河原で、横たわる老いたような恐竜を警戒して踏んづけた恐竜の動きはカクカクしているのは写実的で良かったと評価した。
鳥類の感情とその動きをよく調べあげて描いている。
正面を向いて見てから、頭を動かして横向目で観るだろ、あの動きは鳥だよ。
細部まで観察するときは横目で片目だけで観るんだ。
毎日ルーチンワークでビルの廊下にいる虫を穫りに来る野鳥がいたんだが、
廊下に人間がいない時間帯に来ていたから、全面コンクリートの手すりに留まったら廊下に人間がいるのを知った野鳥の慌てぶりと動揺の表情は楽しかった。手すりの内角が90度の東西方向と南北方向の手すりが接合した場所に野鳥がサッと留まったんだ。
で、人間がすぐ内側にいるのがわかった野鳥は驚きが先にきて、反射的に飛んで逃げる精神的余裕がなかったみたい。
んで、トサカが無い種類の野鳥なのに、頭のてっぺんの毛がアニメみたいに立ってるんだ。
目もでっかくまん丸く見開いていた。
「ワァ！」ってなって、毛が逆立って目を見開いた野鳥は、
なんと、わざわざ、からだごと人間の方に向き直って両目で観察してから、
更に、驚きの表情のまま片目でマジマジと見直してから、ぶっ飛んで行った(笑)
両目で観察する目的は「距離」を計るため。
えっ？ﾏｼﾞ?ｳｿ?わぁぁぁ！
体向けたり、顔を動かして、両目や片目で確認した。
よほど信じられなかったようだ。
猟犬も飼っていたから、動きが懐かしかった。
あのカクカクは、動物の自然な動きを模倣再現した動きなんだ。
最初に姿を見せた若い恐竜は愛らしくデザインされているね。
ペットに欲しくなったよ。
河原で、横たわる老いたような恐竜を警戒して踏んづけた恐竜の動きはカクカクしているのは写実的で良かったと評価した。
鳥類の感情とその動きをよく調べあげて描いている。
正面を向いて見てから、頭を動かして横向目で観るだろ、あの動きは鳥だよ。
細部まで観察するときは横目で片目だけで観るんだ。
毎日ルーチンワークでビルの廊下にいる虫を穫りに来る野鳥がいたんだが、
廊下に人間がいない時間帯に来ていたから、全面コンクリートの手すりに留まったら廊下に人間がいるのを知った野鳥の慌てぶりと動揺の表情は楽しかった。手すりの内角が90度の東西方向と南北方向の手すりが接合した場所に野鳥がサッと留まったんだ。
で、人間がすぐ内側にいるのがわかった野鳥は驚きが先にきて、反射的に飛んで逃げる精神的余裕がなかったみたい。
んで、トサカが無い種類の野鳥なのに、頭のてっぺんの毛がアニメみたいに立ってるんだ。
目もでっかくまん丸く見開いていた。
「ワァ！」ってなって、毛が逆立って目を見開いた野鳥は、
なんと、わざわざ、からだごと人間の方に向き直って両目で観察してから、
更に、驚きの表情のまま片目でマジマジと見直してから、ぶっ飛んで行った(笑)
両目で観察する目的は「距離」を計るため。
えっ？ﾏｼﾞ?ｳｿ?わぁぁぁ！
体向けたり、顔を動かして、両目や片目で確認した。
よほど信じられなかったようだ。
猟犬も飼っていたから、動きが懐かしかった。
あのカクカクは、動物の自然な動きを模倣再現した動きなんだ。
41 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 17:34:27.80 ID:KxY6EYET
>>34
最初に愛らしい様子を見せて好感を与えた恐竜と同じ種族が横たわっているのを脚で抑えた首長竜が、噛み付いて殺すんじゃないかと、殺戮シーンに備えて緊張していたら、
首長竜は危害を加えない脅威がない存在だと分かって立ち去る。
ここで、緊張が溶けて暖かな気分になったところで、人間ドラマに転回する。
恐竜シーンでの命が大切なんだという気分が人間ドラマに移っていき、人間ドラマの厚みが増す。
恐竜という馴染みがない生き物を妖精の世界みたいに挟み込んで、人間だけの単調さを避けた。
最初に愛らしい様子を見せて好感を与えた恐竜と同じ種族が横たわっているのを脚で抑えた首長竜が、噛み付いて殺すんじゃないかと、殺戮シーンに備えて緊張していたら、
首長竜は危害を加えない脅威がない存在だと分かって立ち去る。
ここで、緊張が溶けて暖かな気分になったところで、人間ドラマに転回する。
恐竜シーンでの命が大切なんだという気分が人間ドラマに移っていき、人間ドラマの厚みが増す。
恐竜という馴染みがない生き物を妖精の世界みたいに挟み込んで、人間だけの単調さを避けた。
今、観てきた
観る人によってだいぶ意見が別れるような作品だろうなぁ・・・
キリスト教的だし色んなシーンが比喩的だし
「人は無力になった時にでも愛だけは残っている。幸せになる方法はひたすら努力することでも人を犠牲にすることでもなくて、無償の愛を与えて感じ取って感謝すること。」みたいな在り来たりな感想しか出てこなかったけど、もっと感受性豊かな人が観れば違うのかもしれないが
でも、主人公の幼年期～思春期までが重なっていて懐かしくて泣けた
観る人によってだいぶ意見が別れるような作品だろうなぁ・・・
キリスト教的だし色んなシーンが比喩的だし
「人は無力になった時にでも愛だけは残っている。幸せになる方法はひたすら努力することでも人を犠牲にすることでもなくて、無償の愛を与えて感じ取って感謝すること。」みたいな在り来たりな感想しか出てこなかったけど、もっと感受性豊かな人が観れば違うのかもしれないが
でも、主人公の幼年期～思春期までが重なっていて懐かしくて泣けた
43 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 18:14:41.57 ID:mNQjT5m8
ひとことにまとめると訳がわからずつまらない
これ、白人がやってるからなんとなく意味深感動作的
なオーラをまとってるけど、高度成長期の日本を舞台
に置き換えて、頑固親父に抑圧される息子の映画を想
像したら、ひどいことになるな。ある意味そっちのほ
うが見てみたいが。外人がUNIQLO来てる写真見て、自
分が着てみたら卓球部のポロシャツにしか見えない、
みたいな、そんな感じだ。
なオーラをまとってるけど、高度成長期の日本を舞台
に置き換えて、頑固親父に抑圧される息子の映画を想
像したら、ひどいことになるな。ある意味そっちのほ
うが見てみたいが。外人がUNIQLO来てる写真見て、自
分が着てみたら卓球部のポロシャツにしか見えない、
みたいな、そんな感じだ。
恐竜のシーンは、太古から生き物たちが家族と楽しく過ごしたり危機を乗り越えたりして生きてきた
ことが今の人間たちにつながっていることをイメージさせ
物質的な価値観にしばられた人間の異質さを浮きあがらる役目。
ことが今の人間たちにつながっていることをイメージさせ
物質的な価値観にしばられた人間の異質さを浮きあがらる役目。
46 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 18:31:27.41 ID:KxY6EYET
47 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 18:37:53.30 ID:iJ/fpJrW
隠喩はいっぱいあっただろ
日常の話にいきなり宇宙空間やら太古の描写とかがはさまれるのって
大島弓子や山岸涼子なんかの少女漫画で結構見慣れてたからあんま目新しく
感じなかったのかなあ
でもタルコフスキーなんかは自然の描写にも独自性があったから楽しめたけど
あんまりマリックにはない気がする…綺麗に撮ってはあるけど
大島弓子や山岸涼子なんかの少女漫画で結構見慣れてたからあんま目新しく
感じなかったのかなあ
でもタルコフスキーなんかは自然の描写にも独自性があったから楽しめたけど
あんまりマリックにはない気がする…綺麗に撮ってはあるけど
まずストーリーが無いに等しいんだが。。
次男？が生まれたあと、植樹するよね。
母が木よりも速く成長するとか言ってたけど。
そういうエピソードひとつも拾わないよね。
いろんな伏線貼っといて回収するのが好きだから、なんか気持ち悪い。
次男？が生まれたあと、植樹するよね。
母が木よりも速く成長するとか言ってたけど。
そういうエピソードひとつも拾わないよね。
いろんな伏線貼っといて回収するのが好きだから、なんか気持ち悪い。
あと同じカットで違うテイクをツギハギに貼るのがダメダメ。
監督として、編集として、高校生の映画部以下。
「幸せのレシピ」でやっててガックリしたから、同じ監督かと思った。
（テレンスって知らないで観に行った）
あと、あの銀河系を縦に撮ったのは、ま○こそのものじゃん。
監督として、編集として、高校生の映画部以下。
「幸せのレシピ」でやっててガックリしたから、同じ監督かと思った。
（テレンスって知らないで観に行った）
あと、あの銀河系を縦に撮ったのは、ま○こそのものじゃん。
51 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 19:28:34.31 ID:hriEwdpi
天国の日々と変わらず、映像的には本当に美しかったけどなあ
露出オーバーぎみの映像で、最近こんなにきれいに撮ったのみたことない
ディスカバリーチャンネルの映像じゃなくて、芝居のほうの映像ね
ディスカバリーチャンネル部分は、よく撮ったなあという感じ
二回目のディスカバリーチャンネル部分きたときは、こいつ狂ってやがると面白くなってきた
いっそ４時間くらい見たい
露出オーバーぎみの映像で、最近こんなにきれいに撮ったのみたことない
ディスカバリーチャンネルの映像じゃなくて、芝居のほうの映像ね
ディスカバリーチャンネル部分は、よく撮ったなあという感じ
二回目のディスカバリーチャンネル部分きたときは、こいつ狂ってやがると面白くなってきた
いっそ４時間くらい見たい
52 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 19:30:11.16 ID:hriEwdpi
53 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 19:31:29.34 ID:sz8Vi7df
なんかスゲーオモシロソー
レイトショーでみてくっかな
レイトショーでみてくっかな
55 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 19:40:13.43 ID:hriEwdpi
>>54
同一カットで時間をジャンプさせてた、おまえが指摘している点についての技法
ゴダールの有名なタバコ吸うシーンや
岩井俊二とかもやる
お前みたいな不勉強なやつと違って確実に意図的にやってるよ
感性の違いだから別にお前はお前でいいけど、あれによりドキュメンタリー感も生まれるし
なによりみていて気持ちがいい
同一カットで時間をジャンプさせてた、おまえが指摘している点についての技法
ゴダールの有名なタバコ吸うシーンや
岩井俊二とかもやる
お前みたいな不勉強なやつと違って確実に意図的にやってるよ
感性の違いだから別にお前はお前でいいけど、あれによりドキュメンタリー感も生まれるし
なによりみていて気持ちがいい
ごめん、調べた。
＞ジャンプカットとはウィキペディアによると、
＞「画面の連続性を無視して、カットを繋ぎ合わせること」ごくと簡単な説明がなされている。
ttp://d.hatena.ne.jp/centerwell/20090324/1237859832
自分が言ってる事とジャンプカットは違うんだけど？
たとえば、長男がブラピをチラ見しながら歩いて行く。違うカットで撮った同じシーンを
ブツブツ繋げる。歩き方とかチラ見具合を変えたショットを。
連続した同じ時系律なのに、違うテイクが重ねて入れてある。
「ああ、編集したんだな」と、興ざめする。
＞ジャンプカットとはウィキペディアによると、
＞「画面の連続性を無視して、カットを繋ぎ合わせること」ごくと簡単な説明がなされている。
ttp://d.hatena.ne.jp/centerwell/20090324/1237859832
自分が言ってる事とジャンプカットは違うんだけど？
たとえば、長男がブラピをチラ見しながら歩いて行く。違うカットで撮った同じシーンを
ブツブツ繋げる。歩き方とかチラ見具合を変えたショットを。
連続した同じ時系律なのに、違うテイクが重ねて入れてある。
「ああ、編集したんだな」と、興ざめする。
ちょっと見てみようという気になってきた。
アホっぽい人が面白くないという映画が結構面白かったりするのが最近の傾向だから。
アホっぽい人が面白くないという映画が結構面白かったりするのが最近の傾向だから。
>>50
このアホは何言ってんだ？
このアホは何言ってんだ？
63 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 19:58:17.70 ID:hriEwdpi
>>61
そういう軽い気持ちで観に行くと
痛い目にあうぞwww
とりあえずこの映画は
おもしろくはない。
ただし映画好きなら、
こういう表現もありか。と唸らせられる
そんな映画。
一ヶ月に一回しか映画観に行かない人が
軽い気持ちで観に行くと、
凄く損した気分になる映画ですな。
そういう軽い気持ちで観に行くと
痛い目にあうぞwww
とりあえずこの映画は
おもしろくはない。
ただし映画好きなら、
こういう表現もありか。と唸らせられる
そんな映画。
一ヶ月に一回しか映画観に行かない人が
軽い気持ちで観に行くと、
凄く損した気分になる映画ですな。
時系律w
>>63
負けた宣言？
確かに文章では説明しずらい。相手が読解力無いと尚更。
自分の意見に固執してると尚更。
>>56の後半が俺の言いたかった事。理解できてる？
これ以上優しい説明は無理。ごめんな。
>>57
幸せのレシピで初めて気持ち悪い編集に出会ったので、コレで２度目だった。
役者が「演技してますよ～！」てシーンは見たくない。
負けた宣言？
確かに文章では説明しずらい。相手が読解力無いと尚更。
自分の意見に固執してると尚更。
>>56の後半が俺の言いたかった事。理解できてる？
これ以上優しい説明は無理。ごめんな。
>>57
幸せのレシピで初めて気持ち悪い編集に出会ったので、コレで２度目だった。
役者が「演技してますよ～！」てシーンは見たくない。
自分がアホだって気づこうよ
ID:UjhrdgD9 ID:Q10GFZOH
君たちは観たの？
まず、感想聞かせてよ。一緒に暴れようぜ。
無理？だったら黙ってな。
君たちは観たの？
まず、感想聞かせてよ。一緒に暴れようぜ。
無理？だったら黙ってな。
いや編集は普通にちょっとお目にかかからないくらい下手糞だよ
即興演技を繋げるジャンプカット手法はそれは個性だから問題ない
そうじゃなくて基本的にストーリーが観てて分からないのが大問題
昔からそうで天国の日々の時に試写で全く話が分からないから子供のナレーション入れたくらい
それ以降もナレーションを入れるようになったけど、今度はナレーションがストーリー補足じゃなくて
キャラクターの心情吐露のボイスオーバーと化してきたから元の木阿弥
シンレッドラインの時は余りにどうしようもなくなったからショーン・ペンが編集手伝ってなんとかかんとか形にした
今回は手の付けようがなかったんだろうな
即興演技を繋げるジャンプカット手法はそれは個性だから問題ない
そうじゃなくて基本的にストーリーが観てて分からないのが大問題
昔からそうで天国の日々の時に試写で全く話が分からないから子供のナレーション入れたくらい
それ以降もナレーションを入れるようになったけど、今度はナレーションがストーリー補足じゃなくて
キャラクターの心情吐露のボイスオーバーと化してきたから元の木阿弥
シンレッドラインの時は余りにどうしようもなくなったからショーン・ペンが編集手伝ってなんとかかんとか形にした
今回は手の付けようがなかったんだろうな
昔の映画で、
映画も芸術なんだから基本不親切、
自分で考えて答えをだすもの。
という大枠に慣れてないと、
相当に辛い映画だとおもうよ、これ。
流して観てたら、間違いなくついてけない
そんな映画でしょ。
かくいう俺も
この映画がマリックだとしらず、
しかも久々にこういう映画をみて
途中でリタイアしそうになったもの。
映画も芸術なんだから基本不親切、
自分で考えて答えをだすもの。
という大枠に慣れてないと、
相当に辛い映画だとおもうよ、これ。
流して観てたら、間違いなくついてけない
そんな映画でしょ。
かくいう俺も
この映画がマリックだとしらず、
しかも久々にこういう映画をみて
途中でリタイアしそうになったもの。
俺が不思議なのはブラッドピットが世俗だという意見が多いこと
どんなに不幸が訪れても信仰をやめない、熱心な信者が世俗にされたんじゃブラピの熱演も無意味だ
宗教に幻想を抱いていて、熱心な信者なれば心が平和になると思ってるのかな
抑圧して支配するのが宗教なのにね
どんなに不幸が訪れても信仰をやめない、熱心な信者が世俗にされたんじゃブラピの熱演も無意味だ
宗教に幻想を抱いていて、熱心な信者なれば心が平和になると思ってるのかな
抑圧して支配するのが宗教なのにね
>>70
いやだからさその簡単な話を無意味に切り刻んでるのが大問題なんだよ
なんでペンの現在のカットの後延々と宇宙で話の焦点になる弟の死がないがしろにされて
父との葛藤がやたらに多くて焦点ボケボケじゃん
あとマリックの映画でいつもある反応なんだか意図的な編集と失敗してる編集は別もんだから
これ制御できなくなってこうなってるのも分からない方がヤバいよ
いやだからさその簡単な話を無意味に切り刻んでるのが大問題なんだよ
なんでペンの現在のカットの後延々と宇宙で話の焦点になる弟の死がないがしろにされて
父との葛藤がやたらに多くて焦点ボケボケじゃん
あとマリックの映画でいつもある反応なんだか意図的な編集と失敗してる編集は別もんだから
これ制御できなくなってこうなってるのも分からない方がヤバいよ
>>75
日本語でOK
日本語でOK
マリック「すまない クリスチャン以外は出て行ってくれないか！？」
78 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 23:13:41.53 ID:6hd8zYxy
地球の誕生から生命の誕生そして地球の終わりと、人間の一生を結び付ける
手法はありそうでなかったものだが、この映画に関しては成功とは言えない。
観客がそれに気づく前に寝てしまうか、退場するだろ。
手法はありそうでなかったものだが、この映画に関しては成功とは言えない。
観客がそれに気づく前に寝てしまうか、退場するだろ。
79 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 23:33:41.72 ID:mlIjy4KW
見るよベストな組み合わせだろｗ
8月19日（金）
09:35 ツリー・オブ・ライフ
13:00 カンフー・パンダ２【３D・吹替】
8月19日（金）
09:35 ツリー・オブ・ライフ
13:00 カンフー・パンダ２【３D・吹替】
これは難しかったな１回観ただけじゃよく理解できない
途中退場したり寝てたりするおっさん多数だった
俺的にはショットの美しさのおかげであっという間に終わったけど
この作品受け止めきるだけの知識も知能も足りてないっすわ
恐竜の描写だけはちょっとチープに感じてしまった
途中退場したり寝てたりするおっさん多数だった
俺的にはショットの美しさのおかげであっという間に終わったけど
この作品受け止めきるだけの知識も知能も足りてないっすわ
恐竜の描写だけはちょっとチープに感じてしまった
81 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 23:51:52.33 ID:d42wx1FU
でもヤフーやmixiのレビュー平均点が凄い悲惨なことになってるなｗ
でもこれってマリック云々じゃなくて、今の一般層にこの手の映画を
見せたら何でもこうなるんじゃないか？
たとえば2年前にカンヌでパルム取ったハネケの『白いリボン』だって
実際に観てるのは映画オタばっかりだからレビューも高評価だけど、
もしこの映画みたいに「感動のヒューマンドラマ」みたいにTVスポット
流しまくってシネコンで拡大公開してたらレビュー星1つとかが大量発生
だったんじゃない？
『旅芸人の記録』とか『ツィゴイネルワイゼン』とか映画マニアだけが観てる映画を
海猿や踊る大捜査線とか観て喜んでる層に見せたらレビューサイトや２ちゃんスレが
どうなるか容易に想像がつくだろｗｗｗ
でもこれってマリック云々じゃなくて、今の一般層にこの手の映画を
見せたら何でもこうなるんじゃないか？
たとえば2年前にカンヌでパルム取ったハネケの『白いリボン』だって
実際に観てるのは映画オタばっかりだからレビューも高評価だけど、
もしこの映画みたいに「感動のヒューマンドラマ」みたいにTVスポット
流しまくってシネコンで拡大公開してたらレビュー星1つとかが大量発生
だったんじゃない？
『旅芸人の記録』とか『ツィゴイネルワイゼン』とか映画マニアだけが観てる映画を
海猿や踊る大捜査線とか観て喜んでる層に見せたらレビューサイトや２ちゃんスレが
どうなるか容易に想像がつくだろｗｗｗ
82 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 23:55:29.01 ID:d42wx1FU
『旅芸人の記録』とかTVCM流しまくって「せーのっ、感動しました～」な広告も流して
シネコンでがんがん拡大公開したらたぶん２ちゃんのスレとかヤフーなんて
・4時間意味分からん話を見せつけられてマジ拷問
・糞詰まらん。今まで観た映画の中で最低最悪の部類
・今から見に行こうとしてるやつマジやめとけｗ金の無駄
・なんの盛り上がりもなく淡々と4時間陰鬱な話が続くだけの糞映画
なんてレスであふれかえるよ
シネコンでがんがん拡大公開したらたぶん２ちゃんのスレとかヤフーなんて
・4時間意味分からん話を見せつけられてマジ拷問
・糞詰まらん。今まで観た映画の中で最低最悪の部類
・今から見に行こうとしてるやつマジやめとけｗ金の無駄
・なんの盛り上がりもなく淡々と4時間陰鬱な話が続くだけの糞映画
なんてレスであふれかえるよ
83 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 00:02:10.54 ID:SMAZuW8t
これ、「2001」みたいにアンチクライスト映画でもあるよね。救世主出てこなし。
すごいことに、映像の全てが矛盾したものだよね。絶対矛盾の自己同一性を我でいってる。
すごいことに、映像の全てが矛盾したものだよね。絶対矛盾の自己同一性を我でいってる。
ようするにパルムドールって名前だけで
大々的に広告うって、シネコンで流した
配給元がバカだってことだな。
うむ。
大々的に広告うって、シネコンで流した
配給元がバカだってことだな。
うむ。
85 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 00:23:46.98 ID:l4IHxg+F
86 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 00:29:48.11 ID:k35epv10
木靴の樹は名作だよ
低い評価にはならないと思うよ
低い評価にはならないと思うよ
88 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 00:45:02.57 ID:l4IHxg+F
「旅芸人の記録」は俺の中でオールタイム・ベストワンなんでね。
「木靴の樹」も大好きさ。
でも、万人が感動するとは思えない。
「木靴の樹」も大好きさ。
でも、万人が感動するとは思えない。
最初のメタファー部分、何分くらいかな？
時計持ってないから、途中で時間確認したくてたまらなかったよ
あと何分この苦痛を味わうのかと・・・
まぁ、今だけ今だけ！ちゃんとここからストーリーが展開されるんだ！
って前向きに考えてたけど
時計持ってないから、途中で時間確認したくてたまらなかったよ
あと何分この苦痛を味わうのかと・・・
まぁ、今だけ今だけ！ちゃんとここからストーリーが展開されるんだ！
って前向きに考えてたけど
91 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 01:03:20.23 ID:Y49yL25K
>>86
名作だろうと映画1年に10本程度しかみないような一般層大勢に見せたら
酷評一色になる可能性高いと思うけどな。
ゴダールとか今の一般層に感動ヒューマンと騙して見せたらどうなるよｗ
>>87
確かにシネコンで配給したのはGJだよな。
『ツリー・オブ・ライフ』が傑作と言えるのかは別にして、
少なくとも世の中にはテレビ局製作映画やトランスフォーマーみたいな
映画こそ映画だと思ってる人が大半だからな。
それ以外の映画なんて存在することすら知られてない。
いろんな映画がこの世にはあるんだと一般層に思わせることが
できただけでも価値はあったんじゃない？
名作だろうと映画1年に10本程度しかみないような一般層大勢に見せたら
酷評一色になる可能性高いと思うけどな。
ゴダールとか今の一般層に感動ヒューマンと騙して見せたらどうなるよｗ
>>87
確かにシネコンで配給したのはGJだよな。
『ツリー・オブ・ライフ』が傑作と言えるのかは別にして、
少なくとも世の中にはテレビ局製作映画やトランスフォーマーみたいな
映画こそ映画だと思ってる人が大半だからな。
それ以外の映画なんて存在することすら知られてない。
いろんな映画がこの世にはあるんだと一般層に思わせることが
できただけでも価値はあったんじゃない？
マリック、2001年大好きなんだな、と思った。
マクロな宇宙空間の描写が、なんかミクロの世界ぽく見えてくるのは
2001年のスターゲートぽいし、
ドナウ川に対抗して俺はモルダウでいくぜ～とか、
「神」がテーマだったり…。
マクロな宇宙空間の描写が、なんかミクロの世界ぽく見えてくるのは
2001年のスターゲートぽいし、
ドナウ川に対抗して俺はモルダウでいくぜ～とか、
「神」がテーマだったり…。
ショーン・ペンのストーリーとブラッド・ピットのストーリーの
関連性が事前情報がないとわかりにくい。
いきなり「父さん、ひどいことを言ってごめん」って謝ってて
そこからのストーリーの起伏を期待して待ってると、
神の話と知らない親子の話と大自然映像が
切り貼り切り貼り切り貼り切り貼りで長々と続きあきてしまう。
最後はなぜか突然三途の川を渡りはじめてイミフなまま、
また現代の風景に戻ってイミフなまま終了。
関連性が事前情報がないとわかりにくい。
いきなり「父さん、ひどいことを言ってごめん」って謝ってて
そこからのストーリーの起伏を期待して待ってると、
神の話と知らない親子の話と大自然映像が
切り貼り切り貼り切り貼り切り貼りで長々と続きあきてしまう。
最後はなぜか突然三途の川を渡りはじめてイミフなまま、
また現代の風景に戻ってイミフなまま終了。
95 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 01:47:51.32 ID:Y49yL25K
ヒューマンドラマとして面白い映画ですか？
それともSFでしょうか？
それともキリスト教信者向け映画でしょうか？
それともSFでしょうか？
それともキリスト教信者向け映画でしょうか？
>>96
開始５分後あたりから見始めたほうが分かりやすいかも
開始５分後あたりから見始めたほうが分かりやすいかも
欠伸と鼾とため息が聞こえまくる凄い映画だった
弟の死が受け入れられず、神を恨んでいたショーン・ペンだったが
回想の中で父（不条理な神のメタファー）と和解できたことを思い出し、
神様も人間には計り知れない理由があったのだろう、いつかは和解できる、と笑顔になって終わり。
…冒頭に出てきたヨブ記の一節に従えばこんな解釈になると思った
回想の中で父（不条理な神のメタファー）と和解できたことを思い出し、
神様も人間には計り知れない理由があったのだろう、いつかは和解できる、と笑顔になって終わり。
…冒頭に出てきたヨブ記の一節に従えばこんな解釈になると思った
前スレでちらっとみたんだが、これ母親ってどっかで死んでるの？
どうもよくわからんかった
どうもよくわからんかった
弟の死について、特に描かれていなかったと思うが…
時代的に、ベトナムで戦死したと理解してけど違うかな…
時代的に、ベトナムで戦死したと理解してけど違うかな…
これ今新宿で見て帰ってきたところ
バルト24時10分の回
この時間にダラーっと見るのにちょうどいい映画
「曲がれスプーン」「ブルーバレンタイン」「スカイライン」
この辺の映画って新宿のシネコンでド深夜に見るのにちょうどいい温度なんだよな
見ても見なくてもどうでもいいんだけど、まぁ、見るかっていう・・・
バルト24時10分の回
この時間にダラーっと見るのにちょうどいい映画
「曲がれスプーン」「ブルーバレンタイン」「スカイライン」
この辺の映画って新宿のシネコンでド深夜に見るのにちょうどいい温度なんだよな
見ても見なくてもどうでもいいんだけど、まぁ、見るかっていう・・・
似たような映画で割と最近見たのはギャスパー・ノエの「エンター・ザ・ボイド」
これはテキトーに猥雑で「ツリー・オブ～」よりは退屈しなかった
あと思い出すのはウォン・カーウァイの「2046」
中途半端な時間に劇場行って椅子に座って待ってたら
上映途中にアラサーぐらいの女の人2人組が出てきて「さっぱり分かんない！！」とか言ってえらく憤慨してた
あれはキムタク目当てで迷い込んだジャニオタなんだろうね
この映画もああいう客全国でたくさんいそう
これはテキトーに猥雑で「ツリー・オブ～」よりは退屈しなかった
あと思い出すのはウォン・カーウァイの「2046」
中途半端な時間に劇場行って椅子に座って待ってたら
上映途中にアラサーぐらいの女の人2人組が出てきて「さっぱり分かんない！！」とか言ってえらく憤慨してた
あれはキムタク目当てで迷い込んだジャニオタなんだろうね
この映画もああいう客全国でたくさんいそう
こういう人はこの映画は根本的に無理(笑)
49 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2011/08/18(木) 19:14:45.26 ID:uI3+Ewnz
まずストーリーが無いに等しいんだが。。
次男？が生まれたあと、植樹するよね。
母が木よりも速く成長するとか言ってたけど。
そういうエピソードひとつも拾わないよね。
いろんな伏線貼っといて回収するのが好きだから、なんか気持ち悪い。
50 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2011/08/18(木) 19:23:25.08 ID:uI3+Ewnz
あと同じカットで違うテイクをツギハギに貼るのがダメダメ。
監督として、編集として、高校生の映画部以下。
「幸せのレシピ」でやっててガックリしたから、同じ監督かと思った。
（テレンスって知らないで観に行った）
あと、あの銀河系を縦に撮ったのは、ま○こそのものじゃん。
49 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2011/08/18(木) 19:14:45.26 ID:uI3+Ewnz
まずストーリーが無いに等しいんだが。。
次男？が生まれたあと、植樹するよね。
母が木よりも速く成長するとか言ってたけど。
そういうエピソードひとつも拾わないよね。
いろんな伏線貼っといて回収するのが好きだから、なんか気持ち悪い。
50 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2011/08/18(木) 19:23:25.08 ID:uI3+Ewnz
あと同じカットで違うテイクをツギハギに貼るのがダメダメ。
監督として、編集として、高校生の映画部以下。
「幸せのレシピ」でやっててガックリしたから、同じ監督かと思った。
（テレンスって知らないで観に行った）
あと、あの銀河系を縦に撮ったのは、ま○こそのものじゃん。
し・・・幸せのレシピ？(笑)
つか俺も見たけど編集とか覚えてねーわｗｗｗ
つか俺も見たけど編集とか覚えてねーわｗｗｗ
106 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 07:42:52.62 ID:kq8O3SH3
>>87
ワケわからんのが名作て笑わせるな
>>91
俺も騙されたくち、タランティーノみたいに金返せ
マリックは海洋天堂みて映画とはなにか勉強しろ
8/27公開の神様のカルテも期待できる
>>95
わからんから傑作かなとか勘違い野郎か
映画とはみてるだけで感動するもんなんだよ
何も考えずにみて登場人物にひきこまれ自分が体験してるように感じさせ共感できるものが傑作であり名作
ツリーオブライフは歴史に残る最低の映画
ワケわからんのが名作て笑わせるな
>>91
俺も騙されたくち、タランティーノみたいに金返せ
マリックは海洋天堂みて映画とはなにか勉強しろ
8/27公開の神様のカルテも期待できる
>>95
わからんから傑作かなとか勘違い野郎か
映画とはみてるだけで感動するもんなんだよ
何も考えずにみて登場人物にひきこまれ自分が体験してるように感じさせ共感できるものが傑作であり名作
ツリーオブライフは歴史に残る最低の映画
予告で地球に閃光が走ってたけど
核ミサイルとか出てくるの？
核ミサイルとか出てくるの？
ユカタン半島に巨大隕石衝突
マリックの映画は俳優に即興で十何時間も演技させてそこから編集で摘まんで１本の映画にする
今までみたいなベースがしっかりした題材じゃだから話が分からない、つまらないって言うのはまぁ当然の反応ではある
断片だけを提示していくから入れ込んでる人間は「俺には見えた！分からない奴は馬鹿」とか言い出す
とはいえ客観的に見れば描写不足過ぎるという指摘は正しいし、時系列の配置もおかしい
個人的にはディスカバリーと家族の話が全然噛み合ってない時点で作品の根幹から致命的に失敗してると思う
アントニオーニの「太陽はひとりぼっち」みたいに普通にドラマをやって最後の最後にイメージを挿入するだけで十分だった
恐竜とか隕石を出すことに何の意味があるのかさっぱり分からない
今までみたいなベースがしっかりした題材じゃだから話が分からない、つまらないって言うのはまぁ当然の反応ではある
断片だけを提示していくから入れ込んでる人間は「俺には見えた！分からない奴は馬鹿」とか言い出す
とはいえ客観的に見れば描写不足過ぎるという指摘は正しいし、時系列の配置もおかしい
個人的にはディスカバリーと家族の話が全然噛み合ってない時点で作品の根幹から致命的に失敗してると思う
アントニオーニの「太陽はひとりぼっち」みたいに普通にドラマをやって最後の最後にイメージを挿入するだけで十分だった
恐竜とか隕石を出すことに何の意味があるのかさっぱり分からない
とりあえず天国の日々を頂点として右肩下がりのクオリティもついに落ちるとこまで落ちたと思う
もう６７だし引退した方が良い
もう６７だし引退した方が良い
でも、パルムドールとっちゃった。
功労賞だろ
ディパーテッドがスコッセッシのベストか？
そういう事
ディパーテッドがスコッセッシのベストか？
そういう事
確かにディパーテッドはないね
この映画は小規模にひっそりだったら全然違っただろうな
芸術風の映画っていうのでおして、知ってるオタクしかみないor怖いもの知らずで鑑賞するみたいなかんじで
それならここまでひどいことにならなかった
この映画は小規模にひっそりだったら全然違っただろうな
芸術風の映画っていうのでおして、知ってるオタクしかみないor怖いもの知らずで鑑賞するみたいなかんじで
それならここまでひどいことにならなかった
115 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 10:25:10.01 ID:IZHqZWRU
>>28
それは俺も思った
それは俺も思った
大ヒット上映中！（笑）
確かにブンミおじさんみたいに単館だったらここまで叩かれなかっただろうな
普通にシネコンでかかったから馬鹿に見つかったちゃったｗ
配給会社からしてみれば評価されようが叩かれようが客が入れば
勝ちなんだけどねｗ
普通にシネコンでかかったから馬鹿に見つかったちゃったｗ
配給会社からしてみれば評価されようが叩かれようが客が入れば
勝ちなんだけどねｗ
118 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 11:00:16.81 ID:32PPCYw0
絶賛してる奴もいろいろバイアスかかってるよ
全く同じ内容と映像で
もし監督がマリックじゃなくてパルムドール取ってなくて
主演がブラピじゃなくてショーンペンも出てなくて
スポンサーがシーシェパード関連の企業だったら
めちゃくちゃこけおろすにきまってる
つまりその程度の映画だよw
全く同じ内容と映像で
もし監督がマリックじゃなくてパルムドール取ってなくて
主演がブラピじゃなくてショーンペンも出てなくて
スポンサーがシーシェパード関連の企業だったら
めちゃくちゃこけおろすにきまってる
つまりその程度の映画だよw
>>118
小学生かよｗそれじゃ公開されねーだろｗ
小学生かよｗそれじゃ公開されねーだろｗ
120 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 12:03:18.72 ID:YzZvZ7Lg
今北
なんかよく分からなかった
次男が死んだ19歳頃の描写がないし
楽譜のめくり方が悪くて父が次男殴ったシーンもないし
三男のシーンが少なくて三兄弟じゃなくてもいい気がするし
最後の、色んな人が歩いてる場所は天国なの？ママの後ろにいた人は神様なの？
長男大人バージョンのシーンもどういう意味か分からなかったし
だいたいそれがなんで「ツリー・オブ・ライフ」なのか分からないし
映画とか詳しい訳じゃないから偉そうなこと言えないけど
誰か教えて詳しい人！
なんかよく分からなかった
次男が死んだ19歳頃の描写がないし
楽譜のめくり方が悪くて父が次男殴ったシーンもないし
三男のシーンが少なくて三兄弟じゃなくてもいい気がするし
最後の、色んな人が歩いてる場所は天国なの？ママの後ろにいた人は神様なの？
長男大人バージョンのシーンもどういう意味か分からなかったし
だいたいそれがなんで「ツリー・オブ・ライフ」なのか分からないし
映画とか詳しい訳じゃないから偉そうなこと言えないけど
誰か教えて詳しい人！
121 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 12:07:07.98 ID:YzZvZ7Lg
あ、でも宇宙やら自然やらの映像と、音楽は綺麗だった
映画館の音響でクラシック聴けただけでよしとするか…って感じ
映画館の音響でクラシック聴けただけでよしとするか…って感じ
久しぶりに映画を観たなぁって感じだわ
こういう作品がシネコンで見れるのは嬉しいよ糞田舎住みにとって
内容はほとんど理解できてないと思うけどねかろうじて理解出来たのは神と父を重ねてあれしてることぐらい
批評家にとっても久しぶりに批評しがいのある映画なんじゃないの
まぁ天国の日々の方が絵が綺麗で好きだけど
こういう作品がシネコンで見れるのは嬉しいよ糞田舎住みにとって
内容はほとんど理解できてないと思うけどねかろうじて理解出来たのは神と父を重ねてあれしてることぐらい
批評家にとっても久しぶりに批評しがいのある映画なんじゃないの
まぁ天国の日々の方が絵が綺麗で好きだけど
123 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 12:30:11.88 ID:kq8O3SH3
強い信念の感じられるオナニーで
あればなんでもいいです ぼくは
あればなんでもいいです ぼくは
125 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 12:48:44.62 ID:Czwd8UMT
キネ旬読むとなんか自伝的要素が強いらしいけど第三者にはわかんねーよとしか言いようがない
126 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 12:58:50.37 ID:11zHhlL4
オナニーも何も、作りたいものを作れなくなったら芸術はおしまい。
ここまで自由に作れるのだから、やっぱりテレンス・マリックはすごい。
ここまで自由に作れるのだから、やっぱりテレンス・マリックはすごい。
127 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 15:12:22.06 ID:jjMQQuKF
前衛映画だから欧州で高く評価されている。
ブラピやショーペンが出ているから
娯楽映画と誤解されて非難される。
ブラピやショーペンが出ているから
娯楽映画と誤解されて非難される。
ゴッドファーザーみたいな一般人、映画オタ、批評家からも絶賛されるのが本当の名作
中間層に人気あるってだけでしょ＞ゴッドファーザー
2001年に言及してる人多いけど何か関連性あるの？公式で何か言ってた？
2001年に言及してる人多いけど何か関連性あるの？公式で何か言ってた？
>>120
>次男が死んだ19歳頃の描写がないし
なんで死んだかはさして重要ではない、次男の死という事実が重要。その死が家族に重くのしかかっているということ。ちなみにマリックも弟を亡くしている
>楽譜のめくり方が悪くて父が次男殴ったシーンもないし
父親の後悔を示す発言ということ。この映画は次男の回想じゃなくて長男の回想だから。次男がどう思っていたかはわからない、死んでしまったから。
>三男のシーンが少なくて三兄弟じゃなくてもいい気がするし
マリックも三人兄弟みたいだし、いてもいいのでは？
>最後の、色んな人が歩いてる場所は天国なの？ママの後ろにいた人は神様なの？
どこかはわからないよ。ジャックの白昼夢と思う。そこで家族の美しい姿を見る。
母親の後ろの人は天使みたいだよねー、母親を神格化しているという描写では
ともかく、映画に描かれていることがその映画世界の現実で起こったことと思わないこと
>長男大人バージョンのシーンもどういう意味か分からなかったし
悩んでるんです、彷徨ってるんです
>だいたいそれがなんで「ツリー・オブ・ライフ」なのか分からないし
生命の木
これも個人的な解釈だから正解とは限らない。自分で考えて解釈してくといいのでは
つまんない、わからないー！ツギハギ幸せのレシピがーって発狂してるのは参考にならんけど
このスレにも建設的なレスはあるからそれ見てみては
>次男が死んだ19歳頃の描写がないし
なんで死んだかはさして重要ではない、次男の死という事実が重要。その死が家族に重くのしかかっているということ。ちなみにマリックも弟を亡くしている
>楽譜のめくり方が悪くて父が次男殴ったシーンもないし
父親の後悔を示す発言ということ。この映画は次男の回想じゃなくて長男の回想だから。次男がどう思っていたかはわからない、死んでしまったから。
>三男のシーンが少なくて三兄弟じゃなくてもいい気がするし
マリックも三人兄弟みたいだし、いてもいいのでは？
>最後の、色んな人が歩いてる場所は天国なの？ママの後ろにいた人は神様なの？
どこかはわからないよ。ジャックの白昼夢と思う。そこで家族の美しい姿を見る。
母親の後ろの人は天使みたいだよねー、母親を神格化しているという描写では
ともかく、映画に描かれていることがその映画世界の現実で起こったことと思わないこと
>長男大人バージョンのシーンもどういう意味か分からなかったし
悩んでるんです、彷徨ってるんです
>だいたいそれがなんで「ツリー・オブ・ライフ」なのか分からないし
生命の木
これも個人的な解釈だから正解とは限らない。自分で考えて解釈してくといいのでは
つまんない、わからないー！ツギハギ幸せのレシピがーって発狂してるのは参考にならんけど
このスレにも建設的なレスはあるからそれ見てみては
今日の夕刊に広告載ってるけど、
載っているコメントの内容が微妙…
載っているコメントの内容が微妙…
132 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 17:37:24.55 ID:A4LxjPKE
私神だけど、>>130は結構模範解答だと思う
>>128
いやパンピーに簡単に理解されてしまうようではまだまだ
いやパンピーに簡単に理解されてしまうようではまだまだ
134 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 18:30:45.23 ID:Czwd8UMT
こういうタイプの映画ってこういう連中が湧いてくるからたまらんよ
お前らなんでそんな上から目線なんだよw
お前らなんでそんな上から目線なんだよw
公開日からこのスレで必死でこの映画をマンセーしてる奴だってすこぶる上から目線じゃないかｗ
CMに騙されて観に行った。
最初の１０分でCMに出てきたシーン全部やった。
あとは苦行。素直につまらないなら席を立つ人が羨ましい。
「父さん、僕はあなたが嫌いでした」てCMのセリフ聞いてなきゃ、全く解らない。
最初の１０分でCMに出てきたシーン全部やった。
あとは苦行。素直につまらないなら席を立つ人が羨ましい。
「父さん、僕はあなたが嫌いでした」てCMのセリフ聞いてなきゃ、全く解らない。
賛否両論でスレが荒れる映画は面白いの法則。
138 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:11:51.12 ID:AahamW+p
おっつー前スレで絶賛している私がきましたよ
つーか駄作とか言ってる人間に共通してるのは頭悪いんだよな
まるで銀行の窓口にくる頭の悪い客を相手にしてる感じ
ストーリー意味不明じゃないだろｗｗストーリーとかシンプルなのに枝葉末節に囚われて勝手に混乱してる
にも関わらず自分のことは棚に上げ、挙げ句に編集が悪い、映画はわかりやすくすべきもの、監督のオナニー
等々のおうむ返し
極めつけは絶賛への叩き
自ら作品を愛でようという気持ちがなく相手にするだけ疲れる
批判の大半が的外れで感情的
感情的なのは俺もかｗｗ
とにかく精進せえ
つーか駄作とか言ってる人間に共通してるのは頭悪いんだよな
まるで銀行の窓口にくる頭の悪い客を相手にしてる感じ
ストーリー意味不明じゃないだろｗｗストーリーとかシンプルなのに枝葉末節に囚われて勝手に混乱してる
にも関わらず自分のことは棚に上げ、挙げ句に編集が悪い、映画はわかりやすくすべきもの、監督のオナニー
等々のおうむ返し
極めつけは絶賛への叩き
自ら作品を愛でようという気持ちがなく相手にするだけ疲れる
批判の大半が的外れで感情的
感情的なのは俺もかｗｗ
とにかく精進せえ
139 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:17:15.75 ID:11zHhlL4
パンフレットに書いてあったのだが……
なんと、マリック監督の（ツリー・オブ・ライフとは別の）新作（タイトル未定）が2012年公開予定らしいです！
本当ならすごい楽しみだ！
こんな早いペースでマリック監督の新作が観られるなんて！
なんと、マリック監督の（ツリー・オブ・ライフとは別の）新作（タイトル未定）が2012年公開予定らしいです！
本当ならすごい楽しみだ！
こんな早いペースでマリック監督の新作が観られるなんて！
141 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:31:33.42 ID:+Gn6VPau
142 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:33:27.19 ID:AahamW+p
つーか海洋天堂推してる奴はなんなんだよ
あんなもん馬鹿にもわかりやすく泣きやすく過保護に作ってあげてるサービス映画じゃねーか
そんなあほまるだしがこの映画を批判しているとは片腹痛いわ
しかも最低の映画だと？
この映画が足りないのではなくお前が足りないんだよ
いい加減察しろ
このスレでも建設的な意見書き込まれてるから見ろよ
どーせ見ないんだろうし自分のプライドが許せないんだろうがなｗｗ
あまりズレたこと発言してっと毒舌しちゃうね！！
あんなもん馬鹿にもわかりやすく泣きやすく過保護に作ってあげてるサービス映画じゃねーか
そんなあほまるだしがこの映画を批判しているとは片腹痛いわ
しかも最低の映画だと？
この映画が足りないのではなくお前が足りないんだよ
いい加減察しろ
このスレでも建設的な意見書き込まれてるから見ろよ
どーせ見ないんだろうし自分のプライドが許せないんだろうがなｗｗ
あまりズレたこと発言してっと毒舌しちゃうね！！
143 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:45:59.67 ID:kq8O3SH3
>>142
どっちがいい映画か普通の人ならわかるんだけど
レビューみたら普通の人の感性がわかる
俺もツリーオブライフはひどすぎる、今までみたなかでダントツの最低映画だ
海洋天堂は役者、演出が完璧、中国、台湾の役者は演技がうまく女優はみな綺麗か可愛いからよく見えるしな
海洋天堂はでかいところでみれないから、地方の人は気の毒だ
再来週以降はツリーオブライフみたいなクソ映画より神様のカルテをみたほうがいあ
どこででもみれる
映画は人間ドラマに限るよ
どっちがいい映画か普通の人ならわかるんだけど
レビューみたら普通の人の感性がわかる
俺もツリーオブライフはひどすぎる、今までみたなかでダントツの最低映画だ
海洋天堂は役者、演出が完璧、中国、台湾の役者は演技がうまく女優はみな綺麗か可愛いからよく見えるしな
海洋天堂はでかいところでみれないから、地方の人は気の毒だ
再来週以降はツリーオブライフみたいなクソ映画より神様のカルテをみたほうがいあ
どこででもみれる
映画は人間ドラマに限るよ
>>139
パンフレット買う価値あると思う？来週二回目行くからその時買おうと思ってるんだけど
パンフレット買う価値あると思う？来週二回目行くからその時買おうと思ってるんだけど
神様のカルテ…保険会社のプロパガンダ映画やん…
というか別の映画引き合い出してこっちがーこっちがいいー！言うのやめようや
不毛やん、別物だし、この映画人間ドラマあると思うけどね
というか別の映画引き合い出してこっちがーこっちがいいー！言うのやめようや
不毛やん、別物だし、この映画人間ドラマあると思うけどね
146 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:57:01.21 ID:AahamW+p
>>143
レビューとか気にするの？
他人の賛成の数で作品の質が決まるの？
民主主義なの？
映画ってそんなつまらない文化なの？
他人の意見が多いから賛同するの？
典型的な集団に流される性格なの？
典型的な日本人って奴なの？
異質なものは排除する性格なの？
普通という単語を使うの？
あなたのいう普通ってなんなの？
バイアスかかってるのは実は自分ってことに気がつかないの？
レビューとか気にするの？
他人の賛成の数で作品の質が決まるの？
民主主義なの？
映画ってそんなつまらない文化なの？
他人の意見が多いから賛同するの？
典型的な集団に流される性格なの？
典型的な日本人って奴なの？
異質なものは排除する性格なの？
普通という単語を使うの？
あなたのいう普通ってなんなの？
バイアスかかってるのは実は自分ってことに気がつかないの？
西洋人とは物の見方そのものが違うことを無視している議論が多過ぎる気がするな。
西洋はキリスト教を基にした複雑な文化の形成していて、それが彼らの情緒と深く繋がっている。
まあこの映画そのものは向こうの教養人向けの内容だと思うけどな。
西洋はキリスト教を基にした複雑な文化の形成していて、それが彼らの情緒と深く繋がっている。
まあこの映画そのものは向こうの教養人向けの内容だと思うけどな。
148 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 20:59:00.64 ID:3b0NEAnt
.
149 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:07:17.19 ID:ZrWjrIT2
教養人向けというか、インテリ気取り向けかな。
確かに観ている間は居心地は悪くはないし、
アメリカ育ちなら多少のノスタルジーも手伝って
評価が上がるかもね。
確かに観ている間は居心地は悪くはないし、
アメリカ育ちなら多少のノスタルジーも手伝って
評価が上がるかもね。
夢だった
妄想だった
ってオチの映画はウンザリだ。
もうどうでもいい。
明日「シャンハイ」を見に行くからそっちのスレに移動する。
妄想だった
ってオチの映画はウンザリだ。
もうどうでもいい。
明日「シャンハイ」を見に行くからそっちのスレに移動する。
いいこと言うねえ。
「インテリ気取り向け」
もう来ねえよ。こんなクソ映画のスレ
「インテリ気取り向け」
もう来ねえよ。こんなクソ映画のスレ
152 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:10:59.67 ID:11zHhlL4
153 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:12:26.01 ID:11zHhlL4
154 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:17:27.54 ID:11zHhlL4
>>151
最初から来るなよ（笑）
最初から来るなよ（笑）
155 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:18:17.91 ID:9yWPTHyV
>>150
明日からシャンハイか
この糞映画よりずっといい
おれも来週中に見に行くぞ
>>146
レビューみてやめときゃよかった
金と時間をドブに捨てた後にレビュー見た
星一つの声に嘘はなかった
星五つは工作員だろな
>>144
パンフレットどころか映画そのものをみる価値無い
>>136
いった人間の99%はそうだろな
どっちにしても宗教映画は上演するなよ
明日からシャンハイか
この糞映画よりずっといい
おれも来週中に見に行くぞ
>>146
レビューみてやめときゃよかった
金と時間をドブに捨てた後にレビュー見た
星一つの声に嘘はなかった
星五つは工作員だろな
>>144
パンフレットどころか映画そのものをみる価値無い
>>136
いった人間の99%はそうだろな
どっちにしても宗教映画は上演するなよ
156 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:25:45.37 ID:AahamW+p
井の中の蛙にはちと厳しいだろうね
神経過敏なのかすぐに>>155のようにレッテルを貼りたがるが人間の習性だから仕方ない
この映画がつまらないなんて甘い球を見逃し三振したようなもんだわ
とっとと言いたいこと言ってかっこいい(笑)捨て台詞吐いたら戻ってくんなし
自ら馬鹿と露呈しているようなもんだからｗｗ
神経過敏なのかすぐに>>155のようにレッテルを貼りたがるが人間の習性だから仕方ない
この映画がつまらないなんて甘い球を見逃し三振したようなもんだわ
とっとと言いたいこと言ってかっこいい(笑)捨て台詞吐いたら戻ってくんなし
自ら馬鹿と露呈しているようなもんだからｗｗ
157 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:32:12.37 ID:lDMJ2//C
この映画、兄弟のいる男には共感できるシーンたくさんあったんじゃない？
兄弟への嫉妬とか、父への怖れとか。母ちゃんが全てみたいなとことか。
自分は次男だから、わりかし次男目線で見てた。
だからか長男が次男の才能に嫉妬していじめちゃうんだけど、
次男はそれでも長男を信用するところとか、生々しくて痛々しくて観ていて苦しかったな。
凡庸な家族の一生を、地球の一生で暗示したのも自分的には良かった。
大仰なストーリーが無くても十分にドラマチックに家族を描けてるよ。
兄弟への嫉妬とか、父への怖れとか。母ちゃんが全てみたいなとことか。
自分は次男だから、わりかし次男目線で見てた。
だからか長男が次男の才能に嫉妬していじめちゃうんだけど、
次男はそれでも長男を信用するところとか、生々しくて痛々しくて観ていて苦しかったな。
凡庸な家族の一生を、地球の一生で暗示したのも自分的には良かった。
大仰なストーリーが無くても十分にドラマチックに家族を描けてるよ。
158 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:42:30.71 ID:AahamW+p
>>155
そもそもレビューとか見てどうするんだよｗｗ
「やったー俺と同じ低評価の意見の人がいっぱいいるー」
というシンパシーを感じたいのか？
人と同じ共通認識を持てると嬉しいのか？
それがはたして映画批評だろうか？
それがはたして映画の質を決めるだろうか？
まさか俺がレビューや２ちゃんを見て「やったー俺と同じ高評価の意見がいっぱいあるー」
と喜んでいると思うか？
ちゃんとした批判なら全うに相手をするが
的外れな見解だとこの人この映画を理解してないんじゃない？と思ってしまう
現に混乱したとか分かりにくいとか言ってる奴が
愚痴という名の批判をしてはいるがｗｗ
そこがこれだけ俺に叩かれているんだと自覚してほしいですね
そもそもレビューとか見てどうするんだよｗｗ
「やったー俺と同じ低評価の意見の人がいっぱいいるー」
というシンパシーを感じたいのか？
人と同じ共通認識を持てると嬉しいのか？
それがはたして映画批評だろうか？
それがはたして映画の質を決めるだろうか？
まさか俺がレビューや２ちゃんを見て「やったー俺と同じ高評価の意見がいっぱいあるー」
と喜んでいると思うか？
ちゃんとした批判なら全うに相手をするが
的外れな見解だとこの人この映画を理解してないんじゃない？と思ってしまう
現に混乱したとか分かりにくいとか言ってる奴が
愚痴という名の批判をしてはいるがｗｗ
そこがこれだけ俺に叩かれているんだと自覚してほしいですね
159 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 21:51:18.18 ID:9yWPTHyV
被害を受けない為には必要だ
事前にレビューみてたらいかなかったな
俺も被害者を増やさない為にこの糞映画を批判をしてるわけだし
事前にレビューみてたらいかなかったな
俺も被害者を増やさない為にこの糞映画を批判をしてるわけだし
160 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:05:37.14 ID:AahamW+p
>>159
こんだけ長文書いたのに戻ってきた回答はこれかー我ながら切なくなるわｗｗ
被害者云々の話はなんだよ？法律で加害者立件できんのか？思考が貧弱すぎて手に終えんｗｗ
新たな被害者が出ないように願うお前は優しい奴なんだなと言っておけばいいんだよな？
ただのセンス抜群のジョークだよな？
こんだけ長文書いたのに戻ってきた回答はこれかー我ながら切なくなるわｗｗ
被害者云々の話はなんだよ？法律で加害者立件できんのか？思考が貧弱すぎて手に終えんｗｗ
新たな被害者が出ないように願うお前は優しい奴なんだなと言っておけばいいんだよな？
ただのセンス抜群のジョークだよな？
161 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:05:42.68 ID:ydunaJHS
んー、俺もこの映画解っている訳ではない。
で、「シン・レッド・ライン」以降しか観ていないが、どの作品でも、やたら形而上的なナレーションが
英語圏の連中も含め、概して不評みたいだ。
ただ、このおじさんの場合、それがどうも虚仮脅かしではなさそうだ。
Wiki（英語）で、マリックの「Early life」のところを見るとたまげるよ。
半端なインテリじゃない。映画作りは余技みたいなものだ。
で、「シン・レッド・ライン」以降しか観ていないが、どの作品でも、やたら形而上的なナレーションが
英語圏の連中も含め、概して不評みたいだ。
ただ、このおじさんの場合、それがどうも虚仮脅かしではなさそうだ。
Wiki（英語）で、マリックの「Early life」のところを見るとたまげるよ。
半端なインテリじゃない。映画作りは余技みたいなものだ。
レビューは見るよ
自分じゃ気づかなかったことを気づかせてくれることもあるし
つーか映画スレのレスも立派なレビューなんだけど
なんだかんだで人を認めずに自分だけマンセーは誰？
マイノリティーの俺カッコイイｗｗｗ
自分じゃ気づかなかったことを気づかせてくれることもあるし
つーか映画スレのレスも立派なレビューなんだけど
なんだかんだで人を認めずに自分だけマンセーは誰？
マイノリティーの俺カッコイイｗｗｗ
163 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:15:51.29 ID:AahamW+p
164 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:18:00.02 ID:9yWPTHyV
165 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:23:27.25 ID:AahamW+p
166 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:25:52.44 ID:ZrWjrIT2
この映画が深いと言っている人は、どの辺が深いと思っているのだろうか。
「信心深い母親に育てられたオヤジの回想と白昼夢」
以上に深みはないと思うが。
もし評価が高いとすれば、こまごまとしたエピソードと
それを丁寧に描いた演出だと思うし、それ自身は観る人によって
合う合わないがあるから、声高に褒めちぎるのもどうかと思う。
「自分には合った」ぐらいが適当な評価かと。
149でも書いたが、演出はそつなく観ていて居心地はよかったが、
むしろ、監督のあざとさが目についた。
進化論的演出からして監督自身は心から神を信じている様でもないし、
「アーティストを理解していないが口上手く絵を売る画廊と、
インテリ気取りの客が集うサロン」
って感じ。
「信心深い母親に育てられたオヤジの回想と白昼夢」
以上に深みはないと思うが。
もし評価が高いとすれば、こまごまとしたエピソードと
それを丁寧に描いた演出だと思うし、それ自身は観る人によって
合う合わないがあるから、声高に褒めちぎるのもどうかと思う。
「自分には合った」ぐらいが適当な評価かと。
149でも書いたが、演出はそつなく観ていて居心地はよかったが、
むしろ、監督のあざとさが目についた。
進化論的演出からして監督自身は心から神を信じている様でもないし、
「アーティストを理解していないが口上手く絵を売る画廊と、
インテリ気取りの客が集うサロン」
って感じ。
167 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:27:05.66 ID:9yWPTHyV
AahamW+p
無駄な行間、口の聞き方がわからないクズだな
ツリーオブライフがお似合いの頭だ
無駄な行間、口の聞き方がわからないクズだな
ツリーオブライフがお似合いの頭だ
火山とか恐竜の映像はいろんな意味で娯楽と言えるなw
もうネタ娯楽映画でいいじゃん
壮大なギャグ映画だよ
最高に笑えた…失笑だけど(笑)
もうネタ娯楽映画でいいじゃん
壮大なギャグ映画だよ
最高に笑えた…失笑だけど(笑)
169 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:27:51.49 ID:9yWPTHyV
>>168
村上ショージの逆のが数百倍面白いよ
村上ショージの逆のが数百倍面白いよ
170 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 22:36:03.73 ID:AahamW+p
うるせーｗｗ
お前の頭にはウンコ(のようなもの)が似合う！
お前の頭にはウンコ(のようなもの)が似合う！
171 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 23:15:54.54 ID:+Gn6VPau
この映画褒めてる人がスレに2,3人しかいないw
172 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 23:17:43.89 ID:7uTq+ERZ
シリーズ第三弾 フジテレビ発表 外交官黒田康作シリーズ
【ドゥブロヴニク 女神の沈黙】
ギリシャで行われているG20で突如一人のギリシャ人政治家が消えた。
その政治家はギリシャ内に歴史的に暗躍してきた秘密組織との関係があったという。
そんな中失踪前日その政治家と密会していた一人の日本人男性・藤堂が捜査線上に浮上した。
事件を追う黒田、何かを隠す藤堂。徐々に事件の裏が明らかになる中、失踪した政治家の目撃情報が・・・・
その場所はーーーードゥブロヴニクーー。
アドリア海の真珠とうたわれたクロアチアの幻想の都に隠された真実とは?
ギリシャークロアチアー日本をまたにかける華麗な国際犯罪の真の目的とは・・・?
邦人を守るという指名のもと、黒田が最大の陰謀に挑む!
・ 出演
織田裕二
仲村トオル
北川景子
戸田恵梨香
福山雅治《特別出演》
西田敏行
反町隆史
戸田恵子
鹿賀丈史
監督・西谷弘
脚本・池上純哉
音楽・菅野祐悟
原作・真保裕一《ドゥブロヴニク》
主題歌・TIME TO SAY GOODBYE
サラ・ブライトマン
http://www.andalucia-movie.jp/
【ドゥブロヴニク 女神の沈黙】
ギリシャで行われているG20で突如一人のギリシャ人政治家が消えた。
その政治家はギリシャ内に歴史的に暗躍してきた秘密組織との関係があったという。
そんな中失踪前日その政治家と密会していた一人の日本人男性・藤堂が捜査線上に浮上した。
事件を追う黒田、何かを隠す藤堂。徐々に事件の裏が明らかになる中、失踪した政治家の目撃情報が・・・・
その場所はーーーードゥブロヴニクーー。
アドリア海の真珠とうたわれたクロアチアの幻想の都に隠された真実とは?
ギリシャークロアチアー日本をまたにかける華麗な国際犯罪の真の目的とは・・・?
邦人を守るという指名のもと、黒田が最大の陰謀に挑む!
・ 出演
織田裕二
仲村トオル
北川景子
戸田恵梨香
福山雅治《特別出演》
西田敏行
反町隆史
戸田恵子
鹿賀丈史
監督・西谷弘
脚本・池上純哉
音楽・菅野祐悟
原作・真保裕一《ドゥブロヴニク》
主題歌・TIME TO SAY GOODBYE
サラ・ブライトマン
http://www.andalucia-movie.jp/
173 ： 【東電 58.0 %】 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 23:23:48.96 ID:Spex/trI
まだやってたのかｗ
宇宙誕生と連なってるとか皆分かってる
当たり前のことをわざわざ描写する必要があるのか？
壮大な話にしたいだけじゃないのの？ｗ
宇宙誕生と連なってるとか皆分かってる
当たり前のことをわざわざ描写する必要があるのか？
壮大な話にしたいだけじゃないのの？ｗ
インテリじゃない自分も引き込まれた。良い映画だと思った。
ということは、フツーの人も楽しめる娯楽作品でもあったのかな。
ということは、フツーの人も楽しめる娯楽作品でもあったのかな。
褒めてる人でも息子が神側にいる父親を嫌って、
キリスト教的ではない（少なくても息子の目にはそう映った）母親に惹かれる
基本構造を理解していない人も多いから気にすんな
キリスト教的ではない（少なくても息子の目にはそう映った）母親に惹かれる
基本構造を理解していない人も多いから気にすんな
馬鹿なアンチが湧くスレだな。
177 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 00:06:31.04 ID:rcdlombL
178 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 00:13:01.49 ID:rcdlombL
Yahoo!映画のレビューで「鏡みたいな映画。レビューに人間性が出てる。」
って書かれてたのがあったけど、まさにその通りだな。
感情的になり短文でしょうもない文句垂れてるだけのアンチ、
冷静に長文で批評してる映画ファンのレビュー。
どっちが信頼できる意見かはそれこそ“普通の人間”なら見ればわかるだろう。
最悪だの酷いだの愚痴るだけで何ら中身のある批評できてない投稿なんぞ
まともな奴は相手にしないから。
って書かれてたのがあったけど、まさにその通りだな。
感情的になり短文でしょうもない文句垂れてるだけのアンチ、
冷静に長文で批評してる映画ファンのレビュー。
どっちが信頼できる意見かはそれこそ“普通の人間”なら見ればわかるだろう。
最悪だの酷いだの愚痴るだけで何ら中身のある批評できてない投稿なんぞ
まともな奴は相手にしないから。
179 ： 【東電 57.8 %】 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 00:21:44.52 ID:w+jpj79G
煽りがいのあるスレだなｗ
180 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 00:22:52.21 ID:l8DVItt8
181 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 00:28:56.08 ID:rcdlombL
>>180
毎度のおうむ返し乙です（笑）
毎度のおうむ返し乙です（笑）
182 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 00:33:17.25 ID:l8DVItt8
183 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 00:37:41.76 ID:rcdlombL
本当、こういう奴ってどうにもならんね。
黙ってろよ、は・く・ち。
黙ってろよ、は・く・ち。
長文書く奴にろくなやつがいないってのもあながち間違ってないな
長々書く割に内容は薄っぺらいしｗｗｗ
長々書く割に内容は薄っぺらいしｗｗｗ
185 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 01:21:32.34 ID:R6MHuk0j
ああっと！！信者！！ここで煽りを華麗にスルー！！
186 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 01:46:41.57 ID:SM2BhRiM
>>102
ブルーバレンタインを曲がれスプーンとかと同列に語るな。
クオリティが段違い
>>106>>143
ワケわからん映画でも名作なんていくらでもある。
ワケわからんから傑作とは言ってないよ。
別に観客に共感させて感動させる映画だけが名作と言われてるわけじゃない？
『2001年宇宙の旅』『時計じかけのオレンジ』『チャイナタウン』『旅芸人の記録』
『気狂いピエロ』『ウィークエンド』『ラルジャン』『自由の幻想』『ツィゴイネルワイゼン』
↑これらはどれも名作中の名作だけど「観客に共感を与える映画」でもないし
感動の人間ドラマでもない。
>>129
ゴッドファーザーはどう考えても大名作だろ。中間層に人気なだけってアホか。
普通に映画マニアや批評家も大絶賛だよ。君みたいなハスミ信者はどうか知らんがｗ
ブルーバレンタインを曲がれスプーンとかと同列に語るな。
クオリティが段違い
>>106>>143
ワケわからん映画でも名作なんていくらでもある。
ワケわからんから傑作とは言ってないよ。
別に観客に共感させて感動させる映画だけが名作と言われてるわけじゃない？
『2001年宇宙の旅』『時計じかけのオレンジ』『チャイナタウン』『旅芸人の記録』
『気狂いピエロ』『ウィークエンド』『ラルジャン』『自由の幻想』『ツィゴイネルワイゼン』
↑これらはどれも名作中の名作だけど「観客に共感を与える映画」でもないし
感動の人間ドラマでもない。
>>129
ゴッドファーザーはどう考えても大名作だろ。中間層に人気なだけってアホか。
普通に映画マニアや批評家も大絶賛だよ。君みたいなハスミ信者はどうか知らんがｗ
187 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 02:01:21.10 ID:QmZ0D75M
ああゴッドファーザー2はすごいよ
ゴッドファーザーの良さもわからん奴が
ツリーオブライフを盲目的にほめてても
ただただ失笑なだけ
ゴッドファーザーの良さもわからん奴が
ツリーオブライフを盲目的にほめてても
ただただ失笑なだけ
俺はこの映画めちゃくちゃ共感したけどな
父親に理不尽に怒られたり、兄弟で信頼しあってたり
父親に理不尽に怒られたり、兄弟で信頼しあってたり
189 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 02:15:30.60 ID:+a5ehgG/
>>175
逆じゃないの
母親は修道女にいわれた「人には二つの行き方がある。世俗に生きるか、神の恩寵に生きるか」
母親は修道女の影響もあり、世俗に生きながらも寛容で子供のあるままを受け入れようとしていたけど
父親は世俗で強く賢く生きてもらいたいと厳しくしつけた。野心的で抑圧的で偽善的に子供には見えた。
終盤父親が教会に祈っていたのは、おそらく妻が死んだあとかな？
仕事も失い妻にも先立たれた父親は、ヨブ記の「主は与え主は奪う」のようなある種人生悟ったんだろ
父と子の確執、和解、最終的に神の国で家族が再会する。キリスト教の基礎を知らない日本人には理解できない
逆じゃないの
母親は修道女にいわれた「人には二つの行き方がある。世俗に生きるか、神の恩寵に生きるか」
母親は修道女の影響もあり、世俗に生きながらも寛容で子供のあるままを受け入れようとしていたけど
父親は世俗で強く賢く生きてもらいたいと厳しくしつけた。野心的で抑圧的で偽善的に子供には見えた。
終盤父親が教会に祈っていたのは、おそらく妻が死んだあとかな？
仕事も失い妻にも先立たれた父親は、ヨブ記の「主は与え主は奪う」のようなある種人生悟ったんだろ
父と子の確執、和解、最終的に神の国で家族が再会する。キリスト教の基礎を知らない日本人には理解できない
兄が弟の指撃ってごめんなさいした件りの意味分からんのだけど
父よりの兄が母よりの弟にうっすら嫌悪感を持ち出したってことでいいの？
父よりの兄が母よりの弟にうっすら嫌悪感を持ち出したってことでいいの？
191 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 02:22:40.29 ID:+a5ehgG/
強い立場の人間からイジメられたり不当な扱いを受けたら
自分より弱い立場の人間をいじめて気を晴らすなんてことはだれだって一度は見に覚えあるだろ
会社で上司にいびられた夫が妻に当たる
クラスで浮いてるやつが虐められっこをイジメる
未熟さゆえの過ち。過ちと対立、和解こそ家族愛映画の基本だろ
自分より弱い立場の人間をいじめて気を晴らすなんてことはだれだって一度は見に覚えあるだろ
会社で上司にいびられた夫が妻に当たる
クラスで浮いてるやつが虐められっこをイジメる
未熟さゆえの過ち。過ちと対立、和解こそ家族愛映画の基本だろ
この映画見終わった直後は、なんだこれ訳わからん状態だったけど、このスレ読んでたらなんとなく話の輪郭は理解できた
父親と長男のやりとりは、共感できると同時にわーわーわーと耳を塞ぎながら言いたくなるような照れくささを感じたわｗ
思春期に父親と仲が悪くて、衝突した経験のある人は俺と同じ思いをしたんじゃないかなｗ
父親と長男のやりとりは、共感できると同時にわーわーわーと耳を塞ぎながら言いたくなるような照れくささを感じたわｗ
思春期に父親と仲が悪くて、衝突した経験のある人は俺と同じ思いをしたんじゃないかなｗ
193 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 02:42:15.19 ID:SM2BhRiM
>>187
ゴッドファーザーは１も大傑作やで～
ゴッドファーザーは１も大傑作やで～
194 ： 【東電 56.4 %】 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 02:44:51.69 ID:w+jpj79G
次男が父親に媚売ってると思ったからだろ？
このスレ異様な馬鹿が湧いてるよね。なんでゴッドファーザーを引き合いに出してんの？頭おかしいのw？
196 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 02:53:19.80 ID:+a5ehgG/
弟や妹にイジワルの一つや二つ、だれだって子供のころは経験あるだろ
しかも子供っていうのは時に残酷なことも平気でやるし
間違いに気づいて「ゴメンネ」することで人は成長するんだろ
あのシーンは、絶対にかなわない父への反感を弟にぶつけることで、長男の孤独、つよい苛立ちを感じ取れる
しかも子供っていうのは時に残酷なことも平気でやるし
間違いに気づいて「ゴメンネ」することで人は成長するんだろ
あのシーンは、絶対にかなわない父への反感を弟にぶつけることで、長男の孤独、つよい苛立ちを感じ取れる
GF オタクは、カンヌ審査員長のデニーロに直談判してこいよw
198 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 02:57:58.61 ID:+a5ehgG/
大体キリスト教の世界観をベースにしてるのに
反キリスト教の立場で映画つくるわけないじゃん
キリスト教の知らない、「宗教＝カルト」「クリスチャン＝悪のアメリカ」と
無知と偏見でしか考えられない日本人がこの映画みるな。どうせ理解できないんだし
反キリスト教の立場で映画つくるわけないじゃん
キリスト教の知らない、「宗教＝カルト」「クリスチャン＝悪のアメリカ」と
無知と偏見でしか考えられない日本人がこの映画みるな。どうせ理解できないんだし
夏休みシーズンと宗教的な題材が相乗作用して>>186のような馬鹿が発狂しとるw
間違えた>>106かw
はいはい ご苦労さん。インテリ気取りの裸の王様。
しかし、前スレから常駐しているキモイヤシ、粘着ぶりはｱｯﾊﾟﾚだ。
この映画をほめてるのはｵﾏｴ一人だぞ。たった一人。
しかし、前スレから常駐しているキモイヤシ、粘着ぶりはｱｯﾊﾟﾚだ。
この映画をほめてるのはｵﾏｴ一人だぞ。たった一人。
202 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 05:01:43.39 ID:l8DVItt8
ROMってるだけで早くこのキチガイ共どっか行かねえかなと思ってるのがほとんどだぞ
204 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 06:17:47.10 ID:SM2BhRiM
GFオタクって。
普通に名作なのに。
普通に名作なのに。
前スレから常駐しているのはこの人です→>>165
人格がよく表れていますね。
人格がよく表れていますね。
ゴッドファーザー厨うぜぇ馬鹿にでも分かる安易な娯楽エンタメ映画は論外
馬鹿にでもわかる＝レベルが低い
豚に真珠の価値がわからないのと一緒でさツリーオブライフはリテラシーのある俺らインテリに向けられた芸術作品なんだわ
マリックって作家自体がスーパーインテリなわけでどうしてもレベルが高くなってしまうんですよね
馬鹿にでもわかる＝レベルが低い
豚に真珠の価値がわからないのと一緒でさツリーオブライフはリテラシーのある俺らインテリに向けられた芸術作品なんだわ
マリックって作家自体がスーパーインテリなわけでどうしてもレベルが高くなってしまうんですよね
>>207
この映画わかっちゃう俺すげーってのも勘弁
この映画わかっちゃう俺すげーってのも勘弁
209 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 07:29:17.60 ID:l8DVItt8
恥ずかしい>>207のレスを色んなスレに貼ってくるわ
インテリ向けでインテリなら理解できる映画だとしても
ここで怒り狂いながら騒いで噛みついてこの映画を擁護してる奴がインテリとは到底思えないのだがｗ
ただ単に観に行った映画だから余計な思い入れが入って依存してるだけだろ
駄作は駄作と割り切って自分の中で消化してとっとと別の映画を観に行けよ
ここで怒り狂いながら騒いで噛みついてこの映画を擁護してる奴がインテリとは到底思えないのだがｗ
ただ単に観に行った映画だから余計な思い入れが入って依存してるだけだろ
駄作は駄作と割り切って自分の中で消化してとっとと別の映画を観に行けよ
>>F5CzbeNK＝165
前スレからＩＤ変えまくって絶賛ほんとうにご苦労様です。
前スレからＩＤ変えまくって絶賛ほんとうにご苦労様です。
ほい、言いたいことあるなら一人でしこしこやってくれ
ツリー・オブ・ライフ【Tree of Life】アンチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1313796165/
ツリー・オブ・ライフ【Tree of Life】アンチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1313796165/
立てる必要ないだろｗ
もっと現実を見ろよ
てかこんな言い争いをしてることが全てだろ
もっと現実を見ろよ
てかこんな言い争いをしてることが全てだろ
ま、傑作か駄作かはさておきこれだけ書き込みがあるんだから
無視することは出来ない作品であることは間違いないわけだ
無視することは出来ない作品であることは間違いないわけだ
217 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 08:35:46.94 ID:R+xfgu7W
なんでアンチスレ立ってんの？それだけ人気なのか。
CMにつられ、観にいってしまった
人生で他のどの映画もかなわないって段権できるほど酷い映画だった
最初の３０分で「え？ドキュメンタリーだったの？」
「調査不足だった！」って後悔した。
人が画面にでてくるだけでてあれ程安心するとは思わなかった。
マジ、途中で帰ろうって何回も思った
人生で他のどの映画もかなわないって段権できるほど酷い映画だった
最初の３０分で「え？ドキュメンタリーだったの？」
「調査不足だった！」って後悔した。
人が画面にでてくるだけでてあれ程安心するとは思わなかった。
マジ、途中で帰ろうって何回も思った
段権⇒断言
すまない・・・
すまない・・・
アンチなんてどうでもいいわ。
頭を火傷した少年って何を意味してたんだ？
頭を火傷した少年って何を意味してたんだ？
マリックソ
222 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 11:00:22.63 ID:gk9eViiE
昨日観て来た。
洋画ファンで、公開される作品は可能な限り観る主義なので、時々こういう作品にぶち当たる。
誰か言っていたけど、本来は単館系で公開される”芸術作品”だよね…
まあ、こう言う映画が有っても構わないんだけど、全国ロードショウした為に内容を捻じ曲げた宣伝を流して、悪評を買ってしまうの典型ですね。
あの「ブラックスワン」でさえ、サイコホラーにも拘らず「アカデミー賞受賞作、感動のバレエ映画」と宣伝する。
アソコを舐めまくる激しいレズシーンや、スプラッターな場面で固まってしまう母娘連れがいたりして、随分悪評を買っていた。
これも欧米人の宗教、哲学色が強い作品ですよね。
宣伝だけで観に来た人は親子愛の感動作なんて思ってしまいますよね（私もその一人）。
まあ、銀河系宇宙のＣ.Ｇだけでも観た価値はあったと思う。
猛暑の中の仕事帰り冷房が効いていて、時々記憶が飛んだ…
二列前のおじさんが場内が明るくなっても動かないので、良く見たらヨダレ垂らして爆睡していた。
洋画ファンで、公開される作品は可能な限り観る主義なので、時々こういう作品にぶち当たる。
誰か言っていたけど、本来は単館系で公開される”芸術作品”だよね…
まあ、こう言う映画が有っても構わないんだけど、全国ロードショウした為に内容を捻じ曲げた宣伝を流して、悪評を買ってしまうの典型ですね。
あの「ブラックスワン」でさえ、サイコホラーにも拘らず「アカデミー賞受賞作、感動のバレエ映画」と宣伝する。
アソコを舐めまくる激しいレズシーンや、スプラッターな場面で固まってしまう母娘連れがいたりして、随分悪評を買っていた。
これも欧米人の宗教、哲学色が強い作品ですよね。
宣伝だけで観に来た人は親子愛の感動作なんて思ってしまいますよね（私もその一人）。
まあ、銀河系宇宙のＣ.Ｇだけでも観た価値はあったと思う。
猛暑の中の仕事帰り冷房が効いていて、時々記憶が飛んだ…
二列前のおじさんが場内が明るくなっても動かないので、良く見たらヨダレ垂らして爆睡していた。
これ、確かに変な映画だけど、
最低ではないと思うよ。
この程度で最低って、まだ地獄を見ていないと思う。
自分は今年観た奴だと
「デンデラ」とか「スカイライン」とかのほうが酷いと思ったよ。
最低ではないと思うよ。
この程度で最低って、まだ地獄を見ていないと思う。
自分は今年観た奴だと
「デンデラ」とか「スカイライン」とかのほうが酷いと思ったよ。
224 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 11:07:15.56 ID:R+xfgu7W
これ家でDVDで見ると退屈で溜まらんだろうからな
そういう意味では映画館で見るべき映画
シネコンで夜中にダラーっと半笑いで見ればいいんだよこういうのは
「マリック先生またなんかやってるおｗｗｗｗ」的なノリで
そういう意味では映画館で見るべき映画
シネコンで夜中にダラーっと半笑いで見ればいいんだよこういうのは
「マリック先生またなんかやってるおｗｗｗｗ」的なノリで
もっと短くして普通に編集すりゃいいのにな
ニューワールドみたいに最初と最後だけイメージショット入れてさ
なんでこんなイメージショット多いのか理解できない
別に映像的に驚きがある訳でないし（まさにディスカバリーチャンネルならいつでも見れる）
本編の話と常人には関連があるとはとても連想できない隕石恐竜
本編９イメージショット１の割合で良いのに本編６イメージショット４くらいまできてるからどうしようもない
ニューワールドみたいに最初と最後だけイメージショット入れてさ
なんでこんなイメージショット多いのか理解できない
別に映像的に驚きがある訳でないし（まさにディスカバリーチャンネルならいつでも見れる）
本編の話と常人には関連があるとはとても連想できない隕石恐竜
本編９イメージショット１の割合で良いのに本編６イメージショット４くらいまできてるからどうしようもない
227 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 12:23:31.74 ID:Op3SuXVm
…え…？川で溺れ死んだのは次男じゃないのか？
くりくり目の弟は三男だとてっきり。
じゃあ、死んだあいつ、誰？
くりくり目の弟は三男だとてっきり。
じゃあ、死んだあいつ、誰？
馬鹿が貧弱な知能と乏しい知識のみで鑑賞したらそりゃどんな名画でも駄作（笑）過大評価（笑）オナニー（笑）になってしまうでしょ
馬鹿は馬鹿なりに批評家の批評読んだり製作者のインタビュー読んだり頭のいい人間の意見を聞けばいいの
そんなんだからいつまで経っても成長しないんだよね
自分の考え（笑）なんていうレベルにも達してないことに気付いた方がいい
馬鹿は馬鹿なりに批評家の批評読んだり製作者のインタビュー読んだり頭のいい人間の意見を聞けばいいの
そんなんだからいつまで経っても成長しないんだよね
自分の考え（笑）なんていうレベルにも達してないことに気付いた方がいい
マリック自体がアホ
当時、シンレッドラインを劇場で見たけど、まじでアホ見たいな映画だった
いま既に忘れられてる駄作だしなｗｗｗ
こんなもんを肩書きだけでありがたがってるアホは裸の王様丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時、シンレッドラインを劇場で見たけど、まじでアホ見たいな映画だった
いま既に忘れられてる駄作だしなｗｗｗ
こんなもんを肩書きだけでありがたがってるアホは裸の王様丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長すぎ
最初に三十分イメージながすとか何がやりたいんだ
最初に三十分イメージながすとか何がやりたいんだ
231 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 13:33:36.76 ID:rcdlombL
>>229みたいな池沼には難しい作品だろうね。
マリック作品はどれも自分で考えられない人間には難しい作風だから。
マリック作品はどれも自分で考えられない人間には難しい作風だから。
>>１９６
＞間違いに気づいて「ゴメンネ」することで人は成長するんだろ
甘い、甘ちゃん過ぎるｗｗｗｗｗｗ
君が１５-１８歳くらいのお子様ならまだいいけど、いい年こいたオトナなら、そんな成長進歩史観とかよほど頭悪い古臭い
間違いに気づいても、もう手遅れだった、取り返しがつかない」なんてことは反吐が出るほどいくらでもある
人生経験がノー天気過ぎる
でもまあその幸せな人生をありがたく思うんだなｗ
ただし、肉親同士における骨肉の恨み、をそんな薄い人生経験から安っぽく語るなｗｗｗｗ
＞間違いに気づいて「ゴメンネ」することで人は成長するんだろ
甘い、甘ちゃん過ぎるｗｗｗｗｗｗ
君が１５-１８歳くらいのお子様ならまだいいけど、いい年こいたオトナなら、そんな成長進歩史観とかよほど頭悪い古臭い
間違いに気づいても、もう手遅れだった、取り返しがつかない」なんてことは反吐が出るほどいくらでもある
人生経験がノー天気過ぎる
でもまあその幸せな人生をありがたく思うんだなｗ
ただし、肉親同士における骨肉の恨み、をそんな薄い人生経験から安っぽく語るなｗｗｗｗ
>>231
ワリーねワリーね
おれ哲学科出身
シンレッドライン当時も同畑の哲学屋が映画作ったって言うからドンなもんか見てやったら
マジ浸ってるだけの中身空っぽバカ映画ｗｗｗ
ああいう「それっぽく描かれただけで中身がない」のを
お前みたいな衒学で喜ぶアホとか一番笑えるｗｗｗ
オメーに中身はねぇんだよｗ
ワリーねワリーね
おれ哲学科出身
シンレッドライン当時も同畑の哲学屋が映画作ったって言うからドンなもんか見てやったら
マジ浸ってるだけの中身空っぽバカ映画ｗｗｗ
ああいう「それっぽく描かれただけで中身がない」のを
お前みたいな衒学で喜ぶアホとか一番笑えるｗｗｗ
オメーに中身はねぇんだよｗ
仕事帰りのレイトショーだったから、中盤と終盤で２回ウトウトしちゃった。
音楽にハズレは無かったのと、弟が可愛い顔してたくらいの印象・・・
ブラピ主演のホームドラマっていうので見に行くと退屈な時間になっちゃうね.。
上の書き込みにもあったけど、『スカイライン』よりは面白かったよw
音楽にハズレは無かったのと、弟が可愛い顔してたくらいの印象・・・
ブラピ主演のホームドラマっていうので見に行くと退屈な時間になっちゃうね.。
上の書き込みにもあったけど、『スカイライン』よりは面白かったよw
235 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 13:48:33.59 ID:VGV+PFqP
哲学科出身！
是非、コテハンにして哲学の見地からこの映画をぶった切って下さい！
是非、コテハンにして哲学の見地からこの映画をぶった切って下さい！
236 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 13:55:39.50 ID:R6MHuk0j
賛否両論の映画は傑作の法則
以下↓顔を真っ赤にしたアンチの煽りをお楽しみください
以下↓顔を真っ赤にしたアンチの煽りをお楽しみください
237 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 13:57:06.09 ID:rcdlombL
238 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 13:58:56.37 ID:YwgMcTHs
観てきた！
マリックの事だから全てに意味があると思うけど白昼夢の所がよく分からない
後、水泳で死んだ男の子の名前がタイラーでつい笑ってしまった
製作にブラピ関わってるから小ネタかな？
マリックの事だから全てに意味があると思うけど白昼夢の所がよく分からない
後、水泳で死んだ男の子の名前がタイラーでつい笑ってしまった
製作にブラピ関わってるから小ネタかな？
松本の映画とかが傑作になっちゃう法則だね
240 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 14:10:51.33 ID:R6MHuk0j
賛否両論の映画は傑作の法則
賛否両論というがな？
絶賛しているのやつは論理的な文章を書くしセンスが良い
一方アンチは感情的な短文で頭が悪そうな煽りをする
結局馬鹿を見分けるのにぴったりな映画なんだよ
本当に駄作なら煽り合いも起こらない
なのになぜこの作品では煽り合いが起きているのか？
その理由はアンチが酷評を書き込もうとこのスレに意気揚々と乗り込んできたら
頭の良い信者が建設的な意見を書き込んでいて何も言い返せなくなり
単調な煽りを繰り返してなんとか自分の自尊心を守りたいからなんだよ
だから煽り合いになる
だから>>239がｱﾎだと証明できるわけだ
わかったかな？
賛否両論というがな？
絶賛しているのやつは論理的な文章を書くしセンスが良い
一方アンチは感情的な短文で頭が悪そうな煽りをする
結局馬鹿を見分けるのにぴったりな映画なんだよ
本当に駄作なら煽り合いも起こらない
なのになぜこの作品では煽り合いが起きているのか？
その理由はアンチが酷評を書き込もうとこのスレに意気揚々と乗り込んできたら
頭の良い信者が建設的な意見を書き込んでいて何も言い返せなくなり
単調な煽りを繰り返してなんとか自分の自尊心を守りたいからなんだよ
だから煽り合いになる
だから>>239がｱﾎだと証明できるわけだ
わかったかな？
>>232
いい年こいた大人の書き込みとは思えないけどね。
いい年こいた大人の書き込みとは思えないけどね。
242 ： 【東電 65.1 %】 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 14:13:44.95 ID:w+jpj79G
>>233
ワリーネ･デートリッヒか懐かしいな。
ワリーネ･デートリッヒか懐かしいな。
二男の死因については何も描かれていなかったと記憶しているが…
序盤に、おどおどととした態度の郵便配達人に手紙を渡されて、泣き崩れていた。
確か、米軍には戦死公報を専門に配達する人がいると聞いた事がある。
時代からしてベトナムで戦死したのでは？
ブラピは出張先の空港でそれを知ったのでは？
金髪の弟は、ブラピそっくりだよね。
ブラピ出演の映画で子供時代を演じられそう…
序盤に、おどおどととした態度の郵便配達人に手紙を渡されて、泣き崩れていた。
確か、米軍には戦死公報を専門に配達する人がいると聞いた事がある。
時代からしてベトナムで戦死したのでは？
ブラピは出張先の空港でそれを知ったのでは？
金髪の弟は、ブラピそっくりだよね。
ブラピ出演の映画で子供時代を演じられそう…
おまいらこの映画大好きなのなww
この映画に関しては
単純に時代の波に乗ってなかっただけ
決して悪い映画でないが
そう褒め称える映画でもない。
三ヶ月に一回しか映画をみないだろう
シネコン層の人達とは水と油の映画を
こんなに大々的にやるから悪い。
この映画に関しては
単純に時代の波に乗ってなかっただけ
決して悪い映画でないが
そう褒め称える映画でもない。
三ヶ月に一回しか映画をみないだろう
シネコン層の人達とは水と油の映画を
こんなに大々的にやるから悪い。
お前ら、一言言わせて
「Be quiet!」
「Be quiet!」
こう言う映画は、捉え方でどんな解釈も出来るから、他人の見方にとやかく言っても始まらないと思うよ。
私が一番気に喰わないのは、昨日の新聞の広告にも「現代版２００１年宇宙の旅」とか何とか言って、比較している事だ。
ＳＦ映画の金字塔も公開当時は「訳の分からない糞映画」「膨大な金を掛けた駄作」と、なんとあの筒井康隆や星新一にも酷評されてた。
アーサー・Ｃ・クラークの原作を読んでいた私には、しっかりとした科学的考証、映像のクオリティの高さ、どれも驚くべき物だった。
完璧主義者のキューブリックと自己満足作の多いテレンス・マリックと一緒にしないで欲しいよ。
やたらと「２００１年…」を引き合いに出すのは、「この作品を理解出来ないのは、オマイらのレベルが低いから…」とでも配給会社は言いたいのかね～
大々的の全国ロードショウしなければこんなに叩かれる事も無かったのに。
あっそれと、「シン・レッドライン」の撮影では、マリックが日本人スタッフやエキストを人扱いしなかったみたいだね。
性格も創る作品も自己チューが多いのかね～…
私が一番気に喰わないのは、昨日の新聞の広告にも「現代版２００１年宇宙の旅」とか何とか言って、比較している事だ。
ＳＦ映画の金字塔も公開当時は「訳の分からない糞映画」「膨大な金を掛けた駄作」と、なんとあの筒井康隆や星新一にも酷評されてた。
アーサー・Ｃ・クラークの原作を読んでいた私には、しっかりとした科学的考証、映像のクオリティの高さ、どれも驚くべき物だった。
完璧主義者のキューブリックと自己満足作の多いテレンス・マリックと一緒にしないで欲しいよ。
やたらと「２００１年…」を引き合いに出すのは、「この作品を理解出来ないのは、オマイらのレベルが低いから…」とでも配給会社は言いたいのかね～
大々的の全国ロードショウしなければこんなに叩かれる事も無かったのに。
あっそれと、「シン・レッドライン」の撮影では、マリックが日本人スタッフやエキストを人扱いしなかったみたいだね。
性格も創る作品も自己チューが多いのかね～…
247 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 16:02:22.71 ID:R6MHuk0j
あんまり誰も書いてないけど、この映画の中に描かれてるアメリカの中産階級家庭って今はもう無いよね
若年層の白人がマイノリティになってる州がもう10州だっけ？
若年層の白人がマイノリティになってる州がもう10州だっけ？
249 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 17:03:48.26 ID:ccsH2L+Z
>>218
俺も帰ろうと思ったけど金払ってるし、後で面白くなるのだろうと思って最後まで見たのが間違いだった。
金だけでなく時間も無駄だった。
くだらない映画を配給しない為にも30分以内の退出全額返金といったルールが必要だな
俺も帰ろうと思ったけど金払ってるし、後で面白くなるのだろうと思って最後まで見たのが間違いだった。
金だけでなく時間も無駄だった。
くだらない映画を配給しない為にも30分以内の退出全額返金といったルールが必要だな
つまらない退屈な作品だ。
何もない。
何もない。
と思うじゃん？
252 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 18:08:25.81 ID:k7D6FHLZ
クラシックのコンサートで寝る馬鹿は見てはいけないｗ
ブラピの背中はデカかった
男なら強くあれ、人生は闘いだという教訓を胸に刻み劇場を後にした
男なら強くあれ、人生は闘いだという教訓を胸に刻み劇場を後にした
254 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 18:43:31.97 ID:lMK4K5pt
「シン・レッド・ライン」とか、「ニューワールド」とか好きだったから見に行った
広告見て、アットホームな映画だと思ってたら違ってたｗ
宇宙、細胞（？）の綺麗な映像を大画面で見れたのはよかった。
家族のパートは断片的でダレたが、
ブラッド・ピットの古風な、いかにも親父というのは、いい演出だったと思う。
ただ、この監督だったら、娯楽性が低くとも、もっとイイ作品を撮れたんじゃないかと思う。
広告見て、アットホームな映画だと思ってたら違ってたｗ
宇宙、細胞（？）の綺麗な映像を大画面で見れたのはよかった。
家族のパートは断片的でダレたが、
ブラッド・ピットの古風な、いかにも親父というのは、いい演出だったと思う。
ただ、この監督だったら、娯楽性が低くとも、もっとイイ作品を撮れたんじゃないかと思う。
257 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 19:01:25.00 ID:rcdlombL
時間の無駄！とか言って怒り狂ってる馬鹿に限って、ろくな映画褒めてないよな。
時間の無駄（失笑）
時間の無駄（失笑）
258 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 19:07:23.39 ID:rcdlombL
観る側を試すような感覚の映画だからな。
何も考えなかった人間にはつまらなかっただろう。
何も考えなかった人間にはつまらなかっただろう。
少なくともお前がここに張り付いて見えない敵と戦ってんのは時間の無駄だと思うぞ
批評できるでもなし
批評できるでもなし
映画として真面目に見れば糞映画
つまらないってことはないよ
ネタとしては最高の迷作だよ
来年のラジー賞が楽しみだなw
つまらないってことはないよ
ネタとしては最高の迷作だよ
来年のラジー賞が楽しみだなw
261 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 19:49:04.29 ID:pgbAB/03
>>189
>>175が言っていたのは、父が教会に通ったり祈ってみせたりする態度を「神側にいる」、
母が自然に振る舞うのを「キリスト教的じゃない」と表現したんだと思う。
父が祈るシーンのすぐ後に、子供の長男が教会の席を乗り越えるような場面
（事実か心象かは分からない）があったしね。
「神」すなわち、「キリスト教的枠組み」みたいな発想じゃないのか。
ただ、あなたの言うように母が「神の恩寵に生きる」側、
父が「世俗に生きる側」として描かれているという指摘には賛成。
母が死んだのは（確かに死んだとして）、あのシーンのずっと後だった。
彼女が次男の死をどう受け入れて生きていくことができたか、
そのことがキリスト者でもない私の気がかりだ。
成人した長男が父にかけていた電話の内容をもう一度確認したい。
>>175が言っていたのは、父が教会に通ったり祈ってみせたりする態度を「神側にいる」、
母が自然に振る舞うのを「キリスト教的じゃない」と表現したんだと思う。
父が祈るシーンのすぐ後に、子供の長男が教会の席を乗り越えるような場面
（事実か心象かは分からない）があったしね。
「神」すなわち、「キリスト教的枠組み」みたいな発想じゃないのか。
ただ、あなたの言うように母が「神の恩寵に生きる」側、
父が「世俗に生きる側」として描かれているという指摘には賛成。
母が死んだのは（確かに死んだとして）、あのシーンのずっと後だった。
彼女が次男の死をどう受け入れて生きていくことができたか、
そのことがキリスト者でもない私の気がかりだ。
成人した長男が父にかけていた電話の内容をもう一度確認したい。
この映画って一言で言えばフラクタルだよね
263 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 19:58:15.22 ID:oi5Lv4eu
「シンレッドライン」はそこそこ楽しめたので、退屈するかもしれないけど変わった映画見に行くかという気持ちで
見に行った。思った以上に変でした。
内容と関係なく手持ちカメラ映像で気分が悪くなったのであまり楽しめなかったな。三半規管弱いので困る。
見に行った。思った以上に変でした。
内容と関係なく手持ちカメラ映像で気分が悪くなったのであまり楽しめなかったな。三半規管弱いので困る。
265 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 20:03:31.00 ID:pgbAB/03
>>190
私の解釈でいいのなら。
母の愛を独占したかった長男が、母によく似た生き方の次男に抱いた小さな嫉妬。
父親譲りの音楽の才能と容貌に対する嫉妬とも言えるかもしれない。
弟の、兄に向けての信頼を、かえって疎ましいものに感じてしまった裏切り。
どちらにせよ、子供の頃兄弟の間でよくあるような出来事だった。
これは長男の回想だと思うから、彼にとっては、次男との間での引っ掛かる出来事だったんだろう。
私の解釈でいいのなら。
母の愛を独占したかった長男が、母によく似た生き方の次男に抱いた小さな嫉妬。
父親譲りの音楽の才能と容貌に対する嫉妬とも言えるかもしれない。
弟の、兄に向けての信頼を、かえって疎ましいものに感じてしまった裏切り。
どちらにせよ、子供の頃兄弟の間でよくあるような出来事だった。
これは長男の回想だと思うから、彼にとっては、次男との間での引っ掛かる出来事だったんだろう。
266 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 20:31:46.70 ID:rcdlombL
267 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 20:39:19.63 ID:lMK4K5pt
268 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:00:22.75 ID:pHWFodzc
映画といえばチャウ・シンチー
金をかけずに、何も考えなくても楽しませるというのが映画の真髄
カンフーハッスルが史上最高の映画
それにひきかえ、テレンス・マリックは史上最低の映画監督でツリーオブライフは史上最低の映画だ
金をかけずに、何も考えなくても楽しませるというのが映画の真髄
カンフーハッスルが史上最高の映画
それにひきかえ、テレンス・マリックは史上最低の映画監督でツリーオブライフは史上最低の映画だ
269 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:01:05.83 ID:R6MHuk0j
270 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:01:49.12 ID:R6MHuk0j
271 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:06:50.79 ID:QmZ0D75M
これはまぎれもないクソ映画だったが
あとに傑作がひかえてるw
「ラビット・ホール」
一足先にみさせてもらったがすばらしかった
みんな見るといいよ
あとに傑作がひかえてるw
「ラビット・ホール」
一足先にみさせてもらったがすばらしかった
みんな見るといいよ
272 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:07:03.93 ID:R6MHuk0j
馬鹿はここに来るなｱﾝﾁスレがあるからそこで有意義に議論したまえ
ここでｱﾝﾁ活動をするのであれば俺を唸らせる文章を書け
馬鹿ども
ここでｱﾝﾁ活動をするのであれば俺を唸らせる文章を書け
馬鹿ども
273 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:08:18.34 ID:rcdlombL
カンフーハッスルやトランスフォーマーが本物の映画だと思ってる人間がいることに驚き。
シネコンが馬鹿映画ばかり垂れ流すから観客の質も悪くなったのか。
シネコンが馬鹿映画ばかり垂れ流すから観客の質も悪くなったのか。
ワーナー・マイカルでさ～
275 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:18:07.43 ID:ccsH2L+Z
276 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:18:15.73 ID:R6MHuk0j
ｱﾝﾁさんよー
俺を唸らせる文章を書けよそれで許してやるから俺だって駄作であればｱﾝﾁ活動するんだぜ？知らないだろｗｗ
俺を唸らせる文章を書いてるのはどこの誰だかわかんねー信者だ
そいつのがよっぽどわかってる
だから書けよｱﾝﾁさんや
書けよ
書けよｱﾝﾁ
書けるもんなら書いてみろや
馬鹿ｱﾝﾁが
俺を唸らせろや
俺を唸らせる文章を書けよそれで許してやるから俺だって駄作であればｱﾝﾁ活動するんだぜ？知らないだろｗｗ
俺を唸らせる文章を書いてるのはどこの誰だかわかんねー信者だ
そいつのがよっぽどわかってる
だから書けよｱﾝﾁさんや
書けよ
書けよｱﾝﾁ
書けるもんなら書いてみろや
馬鹿ｱﾝﾁが
俺を唸らせろや
277 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 21:24:00.49 ID:R6MHuk0j
つーか
ｱﾝﾁのレベル下がりすぎ
俺が役不足だっつうの
昔はもっと背筋凍るぐらい頭の回転が早いｱﾝﾁがいたんだよ
いまじゃ馬鹿ばっか
煽りも下手くそなんだよくそが
レベル低いんだよｱﾝﾁ風情が馬鹿か
なんで俺が相手せにゃならんの
くそが
ｱﾝﾁのレベル下がりすぎ
俺が役不足だっつうの
昔はもっと背筋凍るぐらい頭の回転が早いｱﾝﾁがいたんだよ
いまじゃ馬鹿ばっか
煽りも下手くそなんだよくそが
レベル低いんだよｱﾝﾁ風情が馬鹿か
なんで俺が相手せにゃならんの
くそが
予想はしていたけど、めんどくさそうなスレになってるな。映画自体は大絶賛。ハスミストはどうなんだろう？
279 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 22:25:19.10 ID:jgzbDVV6
自分がショーン・ペンやブラピの歳に近いからか
かなり良かった。
でも随分この映画叩かれているんだ。
今は解りやすいってのが流行で、この手の映画を叩くのがトレンドなんだな。
かなり良かった。
でも随分この映画叩かれているんだ。
今は解りやすいってのが流行で、この手の映画を叩くのがトレンドなんだな。
280 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 22:34:44.99 ID:rcdlombL
世の中馬鹿の方が多いってだけ。
せやな
最近は消費者重視の判りやすい作品＝面白いって価値観が支配的やな
だが古典と呼ばれるような作品というのは大体において
判りにくく単純明快な理解を拒絶するような作風が多いもんやね
最近は消費者重視の判りやすい作品＝面白いって価値観が支配的やな
だが古典と呼ばれるような作品というのは大体において
判りにくく単純明快な理解を拒絶するような作風が多いもんやね
282 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 23:19:27.43 ID:R6MHuk0j
あと２ちゃんねるを馴れ合いの場と考える人間が多くなった
昔は長文乱発でもみんなガンガン参加してたが
昔は長文乱発でもみんなガンガン参加してたが
284 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/20(土) 23:40:01.86 ID:+a5ehgG/
低脳は低脳向けの映画だけ見てろよカス
285 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:13:49.32 ID:16HjxFtM
アメリカ在住者ですが
アメリカでは高評価されているなどと間違った情報があるようですがそれは誤解です。
アメリカの映画館ではチケット売り場に以下の様な張り紙が貼ってありました。
「内容に満足されなくても一切返金はいたしません」
このような張り紙を見たのは後にも先にもこの映画だけでした。
こちらのレビューも賛否両論で賑わってますがアメリカでは日本以上のブーイングでした
私は途中で寝てしまいましたが、終演後には２－３人しか残っていませんでした。
アメリカでは高評価されているなどと間違った情報があるようですがそれは誤解です。
アメリカの映画館ではチケット売り場に以下の様な張り紙が貼ってありました。
「内容に満足されなくても一切返金はいたしません」
このような張り紙を見たのは後にも先にもこの映画だけでした。
こちらのレビューも賛否両論で賑わってますがアメリカでは日本以上のブーイングでした
私は途中で寝てしまいましたが、終演後には２－３人しか残っていませんでした。
でしょうね全然アメ公映画っぽくないもんね
287 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:19:48.75 ID:aU2SyBd/
自分がつまらなかったからと言って、
感動した人の気持ちを踏みにじり、貶す
楽しいの？
感動した人の気持ちを踏みにじり、貶す
楽しいの？
288 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:20:48.14 ID:Oirbbe7s
作り話の上手いサル
289 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:21:43.76 ID:M3UFPtUJ
賛否の多寡できめつけてんじゃねーよ
その張り紙の記事俺も見たぞURL貼るぐらいしろよ
そもそもアメリカとか日本以上に馬鹿多いとかわかれよ
アメリカ持ち出せばこっちが納得すると思ってんのかこのヤロー浅はかなんだよ
お前>>285は浅はか
その張り紙の記事俺も見たぞURL貼るぐらいしろよ
そもそもアメリカとか日本以上に馬鹿多いとかわかれよ
アメリカ持ち出せばこっちが納得すると思ってんのかこのヤロー浅はかなんだよ
お前>>285は浅はか
観てきた。
…ストレスたまった。
作品自体もよく解らなかったけど、これ、絶対ミスキャストだと思う。
ブラピやショーンペンじゃなくて、ヨーロッパの田舎の名前も知らないような役者を使った方が、まだ観れた気がします。
…ストレスたまった。
作品自体もよく解らなかったけど、これ、絶対ミスキャストだと思う。
ブラピやショーンペンじゃなくて、ヨーロッパの田舎の名前も知らないような役者を使った方が、まだ観れた気がします。
291 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:32:59.13 ID:M3UFPtUJ
皆さん分かり易いのがお好きなのねとか
古典は難解だったよねとか
書いただけで悦に入れるその脳みそを何とかしよう
そしてコレが古典になりうる理由位書いて見せろ暇人
古典は難解だったよねとか
書いただけで悦に入れるその脳みそを何とかしよう
そしてコレが古典になりうる理由位書いて見せろ暇人
293 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:38:38.78 ID:16HjxFtM
294 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:40:47.58 ID:M3UFPtUJ
295 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 00:52:36.64 ID:16HjxFtM
296 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 01:00:11.76 ID:M3UFPtUJ
>>295
fusianasanの意味わかってる？
記入したらホストが表示されるわけ
そのＩＰからあなたがアメリカにいらっしゃるかどうかわかるわけ
で４チャンかｗｗ過疎りまくってっけど大丈夫？ヤフー北米かヨウツベの予告とかが良いんじゃないの？
うん俺だけ書き込めってこと？
あなたは議論する気ないってこと？
fusianasanの意味わかってる？
記入したらホストが表示されるわけ
そのＩＰからあなたがアメリカにいらっしゃるかどうかわかるわけ
で４チャンかｗｗ過疎りまくってっけど大丈夫？ヤフー北米かヨウツベの予告とかが良いんじゃないの？
うん俺だけ書き込めってこと？
あなたは議論する気ないってこと？
297 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 01:10:40.93 ID:aU2SyBd/
必死に貶すってのは、それなりの価値がある映画なんだな
やっぱどこの国でもシネフィルは絶賛、一般層は大ブーイングって感じなんじゃないっすかね
「シン～」を見たことのない俺の感想。
愛情はあるが抑圧的な部分もある不器用な父
夫に愛はあるとはいえ子のために自分が耐えねばと思う母
思い通りにならない苛立ちを抱えそもそも何に対してかもはっきりしない反抗期の息子
頭も終わりも難しい話や映像を延々と流していたけどそこらで見かける光景を映画にしましたってだけじゃないの？
愛情はあるが抑圧的な部分もある不器用な父
夫に愛はあるとはいえ子のために自分が耐えねばと思う母
思い通りにならない苛立ちを抱えそもそも何に対してかもはっきりしない反抗期の息子
頭も終わりも難しい話や映像を延々と流していたけどそこらで見かける光景を映画にしましたってだけじゃないの？
>>265
弟に母親を重ねてたってのは違うんでね？
そんな複雑じゃなくて兄ってのは弟ちょっといじめたくなるもん
ちょっとしたいたずら心でね
ただその後やりすぎて後悔して謝るみたいな
この後悔はやっぱ弟の事を大切に思っていたということだと思うんだな
弟に母親を重ねてたってのは違うんでね？
そんな複雑じゃなくて兄ってのは弟ちょっといじめたくなるもん
ちょっとしたいたずら心でね
ただその後やりすぎて後悔して謝るみたいな
この後悔はやっぱ弟の事を大切に思っていたということだと思うんだな
俺マリック大好きだったんだけどなー
これはないわー…
今まで使ってきたマリック印の手法（即興、ボイスオーバー、自然描写等々）が凄く陳腐な表現になってて
なんか今まで好きだった作品の価値まで減損したような哀しい気分
観なきゃ良かった
フェリーニのボイスオブムーンとかに近い
これはないわー…
今まで使ってきたマリック印の手法（即興、ボイスオーバー、自然描写等々）が凄く陳腐な表現になってて
なんか今まで好きだった作品の価値まで減損したような哀しい気分
観なきゃ良かった
フェリーニのボイスオブムーンとかに近い
今日2回目見てきたが、やっぱ良かったわ～
浸れる
恐竜の後に人間の親が子をかわいがる映像出てくると
すげー (^^)
浸れる
恐竜の後に人間の親が子をかわいがる映像出てくると
すげー (^^)
あとちょっと弱そうで男前な次男かわいいな～
鼻とかブラピに似てて息子設定がリアル
イケメンに育ちそうな子役
鼻とかブラピに似てて息子設定がリアル
イケメンに育ちそうな子役
これ凄い映画だな
20年に1本の傑作
テレンス・マリックは映画の神
20年に1本の傑作
テレンス・マリックは映画の神
こういうの面白いな。日本語書けない馬鹿の馬鹿長文
277 ：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/20(土) 21:24:00.49 ID:R6MHuk0j
つーか
ｱﾝﾁのレベル下がりすぎ
俺が役不足だっつうの
昔はもっと背筋凍るぐらい頭の回転が早いｱﾝﾁがいたんだよ
いまじゃ馬鹿ばっか
煽りも下手くそなんだよくそが
レベル低いんだよｱﾝﾁ風情が馬鹿か
なんで俺が相手せにゃならんの
くそが
277 ：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/20(土) 21:24:00.49 ID:R6MHuk0j
つーか
ｱﾝﾁのレベル下がりすぎ
俺が役不足だっつうの
昔はもっと背筋凍るぐらい頭の回転が早いｱﾝﾁがいたんだよ
いまじゃ馬鹿ばっか
煽りも下手くそなんだよくそが
レベル低いんだよｱﾝﾁ風情が馬鹿か
なんで俺が相手せにゃならんの
くそが
＞俺が役不足だっつうの
(笑)
(笑)
見てきた。色々とりとめなく書く。
ちょいちょい脳汁でたね。
キリスト教やら一神教の信仰や教養が無いと
何を表現してるのか分からない場面が多いから
全てを理解できたとは思わないけど
少しでも構造やメタファーを読み取れると
グッと引き込まれる映画だな。
二回は見ないとまじで分からん。
今年はこれとトランスフォーマー見とけば他は見る必要ないんじゃね？
CM見てマリックなのにアットホームなのやるんだーとか
思って見に行ったらしっかりマリックでワロタ。
でもやっぱりイメージショットはちょっと多すぎる気がした。
ちょいちょい脳汁でたね。
キリスト教やら一神教の信仰や教養が無いと
何を表現してるのか分からない場面が多いから
全てを理解できたとは思わないけど
少しでも構造やメタファーを読み取れると
グッと引き込まれる映画だな。
二回は見ないとまじで分からん。
今年はこれとトランスフォーマー見とけば他は見る必要ないんじゃね？
CM見てマリックなのにアットホームなのやるんだーとか
思って見に行ったらしっかりマリックでワロタ。
でもやっぱりイメージショットはちょっと多すぎる気がした。
お母さんは次男の死後に死んだのかな？
お父さん（ブラピ）も死んだんじゃないかな？
両親の死を機にそれまで不可能だった信仰の深みにたどりつくことができた
扉をくぐって、若かった頃の両親に会って母親とハグするところが一番泣けたわ
子供にとって親はあくまで「親」だけど、自分が人の親になっておかしくない
年齢になると、ああ、あの頃の自分の親も迷いだらけの、でも彼らなりに一生懸命に
生きた人間だったんだなって悟るんだよね。
対等でありえなかったものが対等な存在に見えてくる
そうして初めて感謝できるところもあったり、親の赦すことができなかった
部分を赦すことができたり。
お父さん（ブラピ）も死んだんじゃないかな？
両親の死を機にそれまで不可能だった信仰の深みにたどりつくことができた
扉をくぐって、若かった頃の両親に会って母親とハグするところが一番泣けたわ
子供にとって親はあくまで「親」だけど、自分が人の親になっておかしくない
年齢になると、ああ、あの頃の自分の親も迷いだらけの、でも彼らなりに一生懸命に
生きた人間だったんだなって悟るんだよね。
対等でありえなかったものが対等な存在に見えてくる
そうして初めて感謝できるところもあったり、親の赦すことができなかった
部分を赦すことができたり。
あと凄くひっかかったのがワンピース的な肌着を盗んで川に流す一連のシーン。
あれは何を表現してんのだろうか…
あそこの家は同級生の女の子の家？
それともただの近所の家？それともあれ自宅で母親の？？
それによっても意味が変わってくるし尺しっかりとってるから
結構重要なシーンだと思うんだけど
その後の母親(世俗なるもの)に話せないんだって言うのも意味深だった。
あれは何を表現してんのだろうか…
あそこの家は同級生の女の子の家？
それともただの近所の家？それともあれ自宅で母親の？？
それによっても意味が変わってくるし尺しっかりとってるから
結構重要なシーンだと思うんだけど
その後の母親(世俗なるもの)に話せないんだって言うのも意味深だった。
＞335 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/13(土) 18:45:44.60 ID:kCCU2yJ9
＞皆の意見を出し合えばまだ気づけていない新たな発見もあるかもしれませんし
＞見たもの同士が集うのはなにより楽しいですからね
＞さあ皆さんじゃんじゃん語っていきましょう
>>ID:R6MHuk0j
まだいたのかよ
＞皆の意見を出し合えばまだ気づけていない新たな発見もあるかもしれませんし
＞見たもの同士が集うのはなにより楽しいですからね
＞さあ皆さんじゃんじゃん語っていきましょう
>>ID:R6MHuk0j
まだいたのかよ
１回目観てきた
恐竜のところは病気の個体は食べちゃダメだから～と解釈したんだけど間違ってるんだろうか
キリスト教的に人間だけが神様がお作りになった特別な存在ってことでいいんだよね？
だから知性を示した天才ヨウムが話題になったりした…んだと今まで思ってたんだけど
一緒に観に行った人とそこだけ意見が食い違って情感がないとか言われたんで気になってしまって
恐竜のところは病気の個体は食べちゃダメだから～と解釈したんだけど間違ってるんだろうか
キリスト教的に人間だけが神様がお作りになった特別な存在ってことでいいんだよね？
だから知性を示した天才ヨウムが話題になったりした…んだと今まで思ってたんだけど
一緒に観に行った人とそこだけ意見が食い違って情感がないとか言われたんで気になってしまって
＞馬鹿どうしの馴れ合いほど鼻をつまみたくなる醜悪なものはない
＞ｱﾝﾁスレがあるからそこに移動したまえ
ID:F5CzbeNK＝ID:R6MHuk0j
＞ｱﾝﾁスレがあるからそこに移動したまえ
ID:F5CzbeNK＝ID:R6MHuk0j
314 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 05:57:16.20 ID:KFqQPck3
カンヌ受賞作がラジー賞取ったら初？
315 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 06:15:21.88 ID:9J6x+3d4
聖書読んだことないやつが見るな
連続で絶賛の声とかｗ明らかにID変えての自演ですなｗｗ
アンチは低脳がどうとか自分が言われる前に先手を打ったつもりだろ
でも一番の低脳はこんな駄作を狂ったようにマンセーしてるお前だよ（笑）
アンチは低脳がどうとか自分が言われる前に先手を打ったつもりだろ
でも一番の低脳はこんな駄作を狂ったようにマンセーしてるお前だよ（笑）
>>ID:9J6x+3d4
また来たのかよｗ
また来たのかよｗ
感動しました
これは20年に1本の傑作だと思います
本当にありがとうございました
これは20年に1本の傑作だと思います
本当にありがとうございました
>>293
良い話するね。
良い話するね。
まあアメリカ映画
>>189
はじめに母親が引用したnatureとgraceはキリスト教徒内のいわば狭義の対立軸
映画が描いている（つまりジャックが見た）母親と父親の対立構造はもっと広い視点で見ているもの
一番分かりやすいのは母親による森（自然の中）での空中浮遊（もちろん現実にあったわけがない）
これは悪魔の所業で非キリスト教描写、
ジャックがひかれているのは自然の側なので当然ナショジオ映像も多くなる。
キネ旬のクロスレビューではアメリカにgraceがなくなってnatureに行き着くけど、
それはそれでアメリカの限界を感じる、と書いた人がいたがそれと近い考え方
はじめに母親が引用したnatureとgraceはキリスト教徒内のいわば狭義の対立軸
映画が描いている（つまりジャックが見た）母親と父親の対立構造はもっと広い視点で見ているもの
一番分かりやすいのは母親による森（自然の中）での空中浮遊（もちろん現実にあったわけがない）
これは悪魔の所業で非キリスト教描写、
ジャックがひかれているのは自然の側なので当然ナショジオ映像も多くなる。
キネ旬のクロスレビューではアメリカにgraceがなくなってnatureに行き着くけど、
それはそれでアメリカの限界を感じる、と書いた人がいたがそれと近い考え方
キリスト教的な話なんだろうけど文化的宗教的価値観を共有しない日本人には
ぽかーんとするほかはなかったね
アメ公は絶賛してるとか退屈だと言ってるとかいろいろあるようだが
やはり巨匠老いてつまらなくなるのよくある例じゃないのか
ぽかーんとするほかはなかったね
アメ公は絶賛してるとか退屈だと言ってるとかいろいろあるようだが
やはり巨匠老いてつまらなくなるのよくある例じゃないのか
この手の映画は「分かる人は知識人、分からない奴はお子様映画でも見てろ」的な
自己陶酔した芸術家のオナニーでしかない
本当に自分のメッセージを伝えたいと思ったら、もっと分かりやすく作る
まあ、それが出来るのは頭のいい人だけなんだけど
あと、人は訳の分からないものを見たとき、拒絶するか自分で勝手に納得する説を作るかなんだよな
この映画の評価が分かれているのは正にそれ
自己陶酔した芸術家のオナニーでしかない
本当に自分のメッセージを伝えたいと思ったら、もっと分かりやすく作る
まあ、それが出来るのは頭のいい人だけなんだけど
あと、人は訳の分からないものを見たとき、拒絶するか自分で勝手に納得する説を作るかなんだよな
この映画の評価が分かれているのは正にそれ
>>323
的なというか実際にそうだからなぁ馬鹿には分からない芸術作品なんだよ
批評読んだりして分かろうとする努力をしたくないのならば
大人しくトランスフォーマーとか観て喜んでればいいのにと思うよ本当に
的なというか実際にそうだからなぁ馬鹿には分からない芸術作品なんだよ
批評読んだりして分かろうとする努力をしたくないのならば
大人しくトランスフォーマーとか観て喜んでればいいのにと思うよ本当に
>306
最近は「役不足」の意味が誤解されたまま通用しているけれど
本来は、その人には能力があるのに、与えられる役が小さすぎる、
ということを「役不足」といいます。
最近は「役不足」の意味が誤解されたまま通用しているけれど
本来は、その人には能力があるのに、与えられる役が小さすぎる、
ということを「役不足」といいます。
ミニシアターでこっそり上映すべき作品。
好きな人たちだけで観てればいいもの。
TVでCM流したりするから被害者が出るんだよ。
好きな人たちだけで観てればいいもの。
TVでCM流したりするから被害者が出るんだよ。
しゃがみ込んで庭仕事してる父と戯れるように水をまく母なんて象徴的だよね
重さと軽さのイメージ
キリスト教抜きにしても十分に入れ込める作品だと思ったな
重さと軽さのイメージ
キリスト教抜きにしても十分に入れ込める作品だと思ったな
これはアカデミーも狙えるし本年度最高傑作
次の有力作品はダークナイト新作とアバター続編ぐらいかな？
日本だとエバＱぐらいかな？
もう見るに値する作品が減ってきて辛いです。
次の有力作品はダークナイト新作とアバター続編ぐらいかな？
日本だとエバＱぐらいかな？
もう見るに値する作品が減ってきて辛いです。
この映画、ツッコミを入れてくれ！ って言ってるだけ。
有難がって分かったフリしてるヤシ
( ´艸｀)ﾌﾟ
有難がって分かったフリしてるヤシ
( ´艸｀)ﾌﾟ
330 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 14:55:43.31 ID:M3v0YOJY
ただのキリスト教映画。
あれだけ自然、自然といっているのに、猿から人への進化のシーンがなぜかないし。
アバターのほうがよっぽど、自然と人の対立関係と共存関係を考察している。
逆にこれは一見、高尚そうに見えるだけ。
あれだけ自然、自然といっているのに、猿から人への進化のシーンがなぜかないし。
アバターのほうがよっぽど、自然と人の対立関係と共存関係を考察している。
逆にこれは一見、高尚そうに見えるだけ。
下着を盗むときにオ◯ニーしてたよね。
>>308
俺はあの一連のシーンはジャックの父性の現れというより
謝ってその後すぐ打ち解けるってとこまでで兄弟の信頼関係の深さを表してると思うんだよね
弟の兄を信頼しているっていう言葉に代表されるような
俺はあの一連のシーンはジャックの父性の現れというより
謝ってその後すぐ打ち解けるってとこまでで兄弟の信頼関係の深さを表してると思うんだよね
弟の兄を信頼しているっていう言葉に代表されるような
334 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 15:38:59.29 ID:JgDnO1jW
この映画、崖ポニョよりも難解ですか？
明快
336 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 16:08:58.85 ID:C9sXDpxe
やっぱプッｗってなるわなｗｗ俺、途中で我慢できずアイスティー吹いたｗｗ
でも俺が見たとき席を立ったのは一組だけだったな。
それだけ映画としては素晴らしかったと思う。
「５年後に会おう」って行ってた爺さんいたけどあれなんかのメタファー？
宗教的なこと分からんけど、この映画に悪魔的な描写ってあった？
でも俺が見たとき席を立ったのは一組だけだったな。
それだけ映画としては素晴らしかったと思う。
「５年後に会おう」って行ってた爺さんいたけどあれなんかのメタファー？
宗教的なこと分からんけど、この映画に悪魔的な描写ってあった？
CMに騙されてこの映画観て後悔したクチだけど
いま、シンレッドライン観たらこっちは良いなと思った。
いま、シンレッドライン観たらこっちは良いなと思った。
娯楽として大量に制作されるハリウッド映画を見る人数に比べて、
芸術作品として映画を見るような層はほんの一握りだからな。
芸術作品として映画を見るような層はほんの一握りだからな。
340 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 16:31:51.62 ID:cIjCd7QT
俺には無理。途中で寝てしまった。帰りに中年夫婦が難しかったと話していたが
俺には難しい以前に全くわけわからなかった。
馬鹿ですいません
俺には難しい以前に全くわけわからなかった。
馬鹿ですいません
初めて釣り映画という物を見たわ。
完全に騙されたw
完全に騙されたw
343 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 16:47:34.23 ID:KFqQPck3
新赤線とどっちがいい？
344 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 17:02:09.27 ID:JgDnO1jW
「ニューワールド」が良かったので期待してるんだが。
最高傑作だから安心しろ
346 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 18:11:27.05 ID:M3v0YOJY
>>342
しかも長いしね
しかも長いしね
347 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 18:28:38.40 ID:ENtSXLI+
ブラッドピットの熱演も、時々でいいから思い出してください。
348 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 18:31:05.23 ID:M3v0YOJY
>>347
セブンみたいに引き込まれなかった
セブンみたいに引き込まれなかった
349 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 18:43:36.05 ID:2+4IPeCy
チャウシンチーにダメ出ししてほしい
いちどチャウシンチーに添削してもらってから発表したら違う結果になっただろうに
いちどチャウシンチーに添削してもらってから発表したら違う結果になっただろうに
そこまで「難しい映画」ではないと思うけど
確かにストーリーが直線的に展開されないところはあるけど
似たような顔の登場人物がいっぱいで誰が誰だかわからなくなる戦争ものとか
の方が俺には難しい
確かにストーリーが直線的に展開されないところはあるけど
似たような顔の登場人物がいっぱいで誰が誰だかわからなくなる戦争ものとか
の方が俺には難しい
感動しました
これは20年に1本の傑作だと思います
本当にありがとうございました
これは20年に1本の傑作だと思います
本当にありがとうございました
352 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 20:28:33.29 ID:zA/ikrqG
ハッタリ映画としても不十分な凡作だったな
出来の悪いプログレのアルバムをひたすら聞かせられて様な感じ
これなら酒飲みながらピンクフロイドあたりのアルバム1枚聞いた方がよっぽど充実感を得られるし
何より時間の節約になる
出来の悪いプログレのアルバムをひたすら聞かせられて様な感じ
これなら酒飲みながらピンクフロイドあたりのアルバム1枚聞いた方がよっぽど充実感を得られるし
何より時間の節約になる
>>352
あなたは映画というものが分かってない
あなたは映画というものが分かってない
354 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 20:46:59.87 ID:M3v0YOJY
355 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 21:03:03.45 ID:PhJpJZvq
序盤に大自然やら宇宙のすごいシーン連発させたのは
創造主の偉大さとスケールのでかさを観客に思い知らせるため
ヨブ記の「わたしが大地を据えたとき、おまえはどこにいたか。
～お前は一生に一度でも朝に命令し、曙に役割を支持したことがあるか」
ヨブ記読んでる人なら、このシーン思い浮かべるはず
あと、最後の神の国で家族が再開するのは、キリスト教の救いを表してる
ヨブさんは、新しく子供をもうけて長生きし以前以上のものを手に入れたっていう
よくわからんチープな救いだったけど
ようはこの映画、冒頭にヨブ記から引用しているように、ヨブ記読んでればストーリーは理解できる
家族の確執、悩み、不幸、最後救い、聖書読んでない池沼は見るんじゃねえ
創造主の偉大さとスケールのでかさを観客に思い知らせるため
ヨブ記の「わたしが大地を据えたとき、おまえはどこにいたか。
～お前は一生に一度でも朝に命令し、曙に役割を支持したことがあるか」
ヨブ記読んでる人なら、このシーン思い浮かべるはず
あと、最後の神の国で家族が再開するのは、キリスト教の救いを表してる
ヨブさんは、新しく子供をもうけて長生きし以前以上のものを手に入れたっていう
よくわからんチープな救いだったけど
ようはこの映画、冒頭にヨブ記から引用しているように、ヨブ記読んでればストーリーは理解できる
家族の確執、悩み、不幸、最後救い、聖書読んでない池沼は見るんじゃねえ
テレンス・マリックは映画の神
この映画が分からない奴は映画見るのやめた方がいい
この映画が分からない奴は映画見るのやめた方がいい
>娯楽として大量に制作されるハリウッド映画を見る人数に比べて、
>芸術作品として映画を見るような層はほんの一握りだからな。
娯楽としては目も当てられないし
芸術作品としても二流だから叩かれてるんだとは思わない？
まぁ得意の「馬鹿には分からない」で片づけるんだろうけど
>芸術作品として映画を見るような層はほんの一握りだからな。
娯楽としては目も当てられないし
芸術作品としても二流だから叩かれてるんだとは思わない？
まぁ得意の「馬鹿には分からない」で片づけるんだろうけど
358 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 21:12:27.04 ID:PhJpJZvq
おまえらに芸術がわかるのかよｗｗｗ
360 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 21:15:00.65 ID:8nyNYLv/
そもそも日本にきちんと映画批評できるやつなんて居るの？
こういう高尚な芸術映画は馬鹿には分からないから、諦めた方がいい
馬鹿はトランスフォーマーでも見てればいんじゃね？
馬鹿はトランスフォーマーでも見てればいんじゃね？
>>362
世界にもいないだろ
あんたは芸術を勘違いしている
古今東西において残ってきた芸術は権力者の後押しがあってのもの
いわゆるパトロンだ
歴史は勝者の歴史といわれているが芸術も同じく勝者の歴史なんだよ
その時代時代に力を持つものが心を奪われたら
すなわち王族や貴族や財閥や資産家に気に入られるとその作品は丁重に扱われ後世へと残される
それが芸術というもの
理解できました？
世界にもいないだろ
あんたは芸術を勘違いしている
古今東西において残ってきた芸術は権力者の後押しがあってのもの
いわゆるパトロンだ
歴史は勝者の歴史といわれているが芸術も同じく勝者の歴史なんだよ
その時代時代に力を持つものが心を奪われたら
すなわち王族や貴族や財閥や資産家に気に入られるとその作品は丁重に扱われ後世へと残される
それが芸術というもの
理解できました？
>>362
え～？きちんとした映画批評って何？
例えば海外の誰がきちんと映画批評してるんすかぁ？
>>363
ですよねぇ～誰にでも分かるのが名作（笑）だそうだしねぇ
トランスフォーマーなんて超名作でしょうねぇ～
え～？きちんとした映画批評って何？
例えば海外の誰がきちんと映画批評してるんすかぁ？
>>363
ですよねぇ～誰にでも分かるのが名作（笑）だそうだしねぇ
トランスフォーマーなんて超名作でしょうねぇ～
トランスフォーマーもツリーも楽しめる俺が勝ち組でおけ？
どんな奴がこういうこと真顔で書いてんだろうね(笑)
364 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2011/08/21(日) 21:27:42.81 ID:M3UFPtUJ
>>362
世界にもいないだろ
あんたは芸術を勘違いしている
古今東西において残ってきた芸術は権力者の後押しがあってのもの
いわゆるパトロンだ
歴史は勝者の歴史といわれているが芸術も同じく勝者の歴史なんだよ
その時代時代に力を持つものが心を奪われたら
すなわち王族や貴族や財閥や資産家に気に入られるとその作品は丁重に扱われ後世へと残される
それが芸術というもの
理解できました？
364 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2011/08/21(日) 21:27:42.81 ID:M3UFPtUJ
>>362
世界にもいないだろ
あんたは芸術を勘違いしている
古今東西において残ってきた芸術は権力者の後押しがあってのもの
いわゆるパトロンだ
歴史は勝者の歴史といわれているが芸術も同じく勝者の歴史なんだよ
その時代時代に力を持つものが心を奪われたら
すなわち王族や貴族や財閥や資産家に気に入られるとその作品は丁重に扱われ後世へと残される
それが芸術というもの
理解できました？
368 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 21:36:18.92 ID:PhJpJZvq
>>321
わからんね～
母親が悪魔の所業？？？
これはキリストVS非キリストの話？？？ｗ
nature調べたら「創造主」の意味もあるんだけど。そもそも地球どころか宇宙を作ったのは「創造主」だし
自然や太古の地球の映像みたら、天地創造思い浮かべると思うんだけど。もちろんそれら自然は「神」がつくった。どこが非キリスト教なんだか
母親のどこが「非キリスト」なんだかｗわざわざ修道女の話を母親が話してたけどいみねーじゃん
母親が「悪魔」か？じゃあラストの神の国のシーンもきみはどう解釈するの？
大体ね、キリスト教の倫理に反する映画といえば「アンチクライスト」みたいに暴力、エロ、狂気のめちゃくちゃグロい映画になるとおもうんだが
まさか終盤父親が教会に祈ってるのを見てかってに「キリスト側」とかいってるわけじゃないよなｗ
わからんね～
母親が悪魔の所業？？？
これはキリストVS非キリストの話？？？ｗ
nature調べたら「創造主」の意味もあるんだけど。そもそも地球どころか宇宙を作ったのは「創造主」だし
自然や太古の地球の映像みたら、天地創造思い浮かべると思うんだけど。もちろんそれら自然は「神」がつくった。どこが非キリスト教なんだか
母親のどこが「非キリスト」なんだかｗわざわざ修道女の話を母親が話してたけどいみねーじゃん
母親が「悪魔」か？じゃあラストの神の国のシーンもきみはどう解釈するの？
大体ね、キリスト教の倫理に反する映画といえば「アンチクライスト」みたいに暴力、エロ、狂気のめちゃくちゃグロい映画になるとおもうんだが
まさか終盤父親が教会に祈ってるのを見てかってに「キリスト側」とかいってるわけじゃないよなｗ
こういう映画のスレって松本スレと同じで電波ホイホイだからな
面白いよな
面白いよな
>>367
そうですか残念です
もっと骨のある煽りを期待してました
>>369
あなたもここに書き込んだ時点で俺と同レベルです
自分は人とは違うんだというナルシストぶりが文章から滲み出ていますよ
良いですね
まるで私です
そうですか残念です
もっと骨のある煽りを期待してました
>>369
あなたもここに書き込んだ時点で俺と同レベルです
自分は人とは違うんだというナルシストぶりが文章から滲み出ていますよ
良いですね
まるで私です
371 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 21:47:27.25 ID:PhJpJZvq
じゃあ王族、貴族は、なんで心に引かれたの？なんらかの芸術性を作品に感じたからじゃないの？
ようはきみは芸術なんてなにも知らないわからない。判断するのは一部の特権階級にしかできないって
自分に感性がないって敗北宣言しているだけじゃない
ようはきみは芸術なんてなにも知らないわからない。判断するのは一部の特権階級にしかできないって
自分に感性がないって敗北宣言しているだけじゃない
372 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 21:57:02.72 ID:PhJpJZvq
最後父親が祈っていたのは
神にゴツンとされてすべてを悟ったヨブさんの姿を重ねたんだろ
別にこの映画、予告のナレーションで言ってたほど、父と母の対立とか見えなかったな
夫婦喧嘩の一度は二度、どの家庭でもあるだろうし、憎みあって離婚して徹底的に対立したのならわかるけど
最後まで困難や不幸に一緒に立ち向かっていたし、最後みんななかよく神の国で再会しているし
これのどこに「非キリスト」なんて感じるのやらｗ
神にゴツンとされてすべてを悟ったヨブさんの姿を重ねたんだろ
別にこの映画、予告のナレーションで言ってたほど、父と母の対立とか見えなかったな
夫婦喧嘩の一度は二度、どの家庭でもあるだろうし、憎みあって離婚して徹底的に対立したのならわかるけど
最後まで困難や不幸に一緒に立ち向かっていたし、最後みんななかよく神の国で再会しているし
これのどこに「非キリスト」なんて感じるのやらｗ
>>369
なるほどあなたはどっちつかずの態度をとりながら賛否両論書き込むｱﾝﾁと信者を遠巻きに見つめて発言を投稿し
「自分はこいつらとは違うんだ！」「俺はこいつらとは違う立場から書き込んでるんだ！」「俺は人とは違うんだ！」
という信念を大切になされているナルシストなんですね？
いえいえナルシストは素晴らしいことですよ人生は時に自惚れることも必要ですから
肝心なときにリスクをとれずその他大勢のようになってしまうこのご時世なかなかいらっしゃらないと思います。頑張ってくださいね？
>>371
いつ私がこの作品と芸術との関連性を持ち出しましたか？ちゃんと私のレス読んでないんでしょうけど
芸術なんて時を経て脚色されて生まれることもしばしばですよ
あなたは勝手に私がこの作品は芸術だと発言したとお思いでしょうが私は最高傑作と発言したまでです
なるほどあなたはどっちつかずの態度をとりながら賛否両論書き込むｱﾝﾁと信者を遠巻きに見つめて発言を投稿し
「自分はこいつらとは違うんだ！」「俺はこいつらとは違う立場から書き込んでるんだ！」「俺は人とは違うんだ！」
という信念を大切になされているナルシストなんですね？
いえいえナルシストは素晴らしいことですよ人生は時に自惚れることも必要ですから
肝心なときにリスクをとれずその他大勢のようになってしまうこのご時世なかなかいらっしゃらないと思います。頑張ってくださいね？
>>371
いつ私がこの作品と芸術との関連性を持ち出しましたか？ちゃんと私のレス読んでないんでしょうけど
芸術なんて時を経て脚色されて生まれることもしばしばですよ
あなたは勝手に私がこの作品は芸術だと発言したとお思いでしょうが私は最高傑作と発言したまでです
>>245
（ｶﾞｼｬﾝ） もう一度言ってみろッ！？ ああ！？
（ｶﾞｼｬﾝ） もう一度言ってみろッ！？ ああ！？
ブラッド･ピット演じているおとうさんは、どんなお仕事をしてるのですか？
376 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:03:58.00 ID:PhJpJZvq
>>371
いやきみの芸術に関する認識があまりにもばかげてるのでそのことをいったんだよ
別におれもえらそーに芸術を語れるほど知らないけど
ミケランジェロやラファエロ、アングルやモネの作品のどこが「脚色」されてんのｗ
いまみても最後の審判の壮大をみてそこになにかしらの「芸術性」を君は感じないの？
ラファエロの聖母子とかみてきみは「すばらしい」とかなにか感じない？
「美の巨人たち」好きで見ている人は、なんら「芸術性」も感じないでみてるの？そんなわけない
自分がわからないからって人もおなじだとかおもうなよｗ
いやきみの芸術に関する認識があまりにもばかげてるのでそのことをいったんだよ
別におれもえらそーに芸術を語れるほど知らないけど
ミケランジェロやラファエロ、アングルやモネの作品のどこが「脚色」されてんのｗ
いまみても最後の審判の壮大をみてそこになにかしらの「芸術性」を君は感じないの？
ラファエロの聖母子とかみてきみは「すばらしい」とかなにか感じない？
「美の巨人たち」好きで見ている人は、なんら「芸術性」も感じないでみてるの？そんなわけない
自分がわからないからって人もおなじだとかおもうなよｗ
>>376
いま2011年においてルネサンスの代表的芸術家が作った作品が堪能できる理由はなんだと思いますか？
パトロンがいたからですよ
パトロンがいなければ今日の芸術家の作品は陽の目を見ませんでしたよ
パトロンがいてお抱えの芸術家として大切にして富の象徴として
手元で保護してきたわけです
パトロンが弱ければミケランジェロは大聖堂を任せられませんよ
2011年になっても我々はミケランジェロの作品を見ることなく死んだでしょう
芸術とは権力者とともに発展していくものなんですよ
モーツァルトしかり
あなたは歴史を知らなすぎる
いま2011年においてルネサンスの代表的芸術家が作った作品が堪能できる理由はなんだと思いますか？
パトロンがいたからですよ
パトロンがいなければ今日の芸術家の作品は陽の目を見ませんでしたよ
パトロンがいてお抱えの芸術家として大切にして富の象徴として
手元で保護してきたわけです
パトロンが弱ければミケランジェロは大聖堂を任せられませんよ
2011年になっても我々はミケランジェロの作品を見ることなく死んだでしょう
芸術とは権力者とともに発展していくものなんですよ
モーツァルトしかり
あなたは歴史を知らなすぎる
創世を描くにあたって選ぶ場面が陳腐だと感じた
その映像のレベルも別に高いとは思わない
それこそCGだけ引き抜いたらトランス～以下なんじゃね？
何よりそれと一家族の話の連なりに何の新鮮さもない
「あぁテレンスさんこういうことが言いたいのね」で特に感動もない
その映像のレベルも別に高いとは思わない
それこそCGだけ引き抜いたらトランス～以下なんじゃね？
何よりそれと一家族の話の連なりに何の新鮮さもない
「あぁテレンスさんこういうことが言いたいのね」で特に感動もない
379 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:21:41.11 ID:PhJpJZvq
>>377
芸術の本質に対してのたずねられてるのに
>>あんたは芸術を勘違いしている
と偉そうに直接「芸術」とは関係ない話をして
>>それが芸術というもの
理解できました？
アホか。日本語が不自由な方ですか？
芸術の本質に対してのたずねられてるのに
>>あんたは芸術を勘違いしている
と偉そうに直接「芸術」とは関係ない話をして
>>それが芸術というもの
理解できました？
アホか。日本語が不自由な方ですか？
>>379
いいですか？芸術とは権力者の気分で決まるんですその程度のものなんです
ファラオ王しかりナポレオンしかり大英帝国しかりローマ教皇しかり信長しかり権力者の気分次第であり芸術を推し測るものなんてないんです
あるとすれば自己満足か権力者の名誉をくすぐる程度のものなんです
日本語も思考も不自由なあなたにどう頑張れば伝わるか私は呆れています
いいですか？芸術とは権力者の気分で決まるんですその程度のものなんです
ファラオ王しかりナポレオンしかり大英帝国しかりローマ教皇しかり信長しかり権力者の気分次第であり芸術を推し測るものなんてないんです
あるとすれば自己満足か権力者の名誉をくすぐる程度のものなんです
日本語も思考も不自由なあなたにどう頑張れば伝わるか私は呆れています
381 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:35:36.68 ID:PhJpJZvq
アホか。ゲントの祭壇とかラファエロの小椅子の聖母子とかみて、われわれはもう存在もしない権力者？やらパトロンの姿に怯えながら
それら作品をみているとでもいうの？アホか。アホが社弁名
もうさ、偉そうに人に「思考」とか「芸術」とか言うなよ。自分のアホさをさらけ出してるだけだぞ
それら作品をみているとでもいうの？アホか。アホが社弁名
もうさ、偉そうに人に「思考」とか「芸術」とか言うなよ。自分のアホさをさらけ出してるだけだぞ
382 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:38:25.81 ID:PhJpJZvq
たかだか「個人」の「気分」しだいで、名画の評価が変わるなんてことはねーだろｗ
人を馬鹿にすんな
人を馬鹿にすんな
>>381
あなたは芸術とは関係ない話に思われるかもしれませんが私は芸術というものを端的に説明させていただきました
あなたのおっしゃりたいこともわかります
私だって作品を見れば心踊るときもございます
ただその作品を芸術と結び付けるのは時期早朝かなとも思うわけであります
このように各々この映画作品に想うものがあるでしょうがそれはこのスレで吐き出せばよろしいことです
芸術とは時の流れやその時代によって作られる側面があることを忘れないでください
あなたが芸術作品だと思うほぼ全てが力を持つ人間によって選り好みされてきたという事実だけは
忘れないでください
あなたは芸術とは関係ない話に思われるかもしれませんが私は芸術というものを端的に説明させていただきました
あなたのおっしゃりたいこともわかります
私だって作品を見れば心踊るときもございます
ただその作品を芸術と結び付けるのは時期早朝かなとも思うわけであります
このように各々この映画作品に想うものがあるでしょうがそれはこのスレで吐き出せばよろしいことです
芸術とは時の流れやその時代によって作られる側面があることを忘れないでください
あなたが芸術作品だと思うほぼ全てが力を持つ人間によって選り好みされてきたという事実だけは
忘れないでください
385 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:42:09.27 ID:PhJpJZvq
いや君は「北野武推薦」とか書いてあるとほいほい映画見に行って、内容もわからないで「絶賛」する単細胞なのかもしれないけど
ほかの人はちがうとおもうよ。おれが絵画みたときの「感想」や「評価」ももう存在しない誰かもわからない権力者の「気分」で決められてるのか。馬鹿にすんな
ほかの人はちがうとおもうよ。おれが絵画みたときの「感想」や「評価」ももう存在しない誰かもわからない権力者の「気分」で決められてるのか。馬鹿にすんな
386 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:44:10.16 ID:PhJpJZvq
>>384
横から意味もない煽りすんなカス
横から意味もない煽りすんなカス
なんかこのスレ、ずっとトランスフォーマートランスフォーマー言ってる奴がいるな
気落ち悪い
気落ち悪い
>>385
その通りです
そもそもその絵画を美術館にかけた作業員の給料はどこから出るのですか？
その絵画を修復した公務員の給料はどこから出るのですか？
例えば税金から出るとしましょう
では税金を使用できるに値する信用はどこから勝ち得るでしょう
行き着く先はパトロンですよ
その通りです
そもそもその絵画を美術館にかけた作業員の給料はどこから出るのですか？
その絵画を修復した公務員の給料はどこから出るのですか？
例えば税金から出るとしましょう
では税金を使用できるに値する信用はどこから勝ち得るでしょう
行き着く先はパトロンですよ
389 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:50:40.81 ID:zJHvlEPe
390 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:52:22.29 ID:PhJpJZvq
>>388
あのさ、名画と呼ばれるも作品そのものに人を魅了するパワーがなけりゃ、だれだって見ようとも思わないしそれを芸術館に飾ろうともおもわない
その芸術家の技法やアイディア、芸術性が人を魅了し、だからこそ権力者やら金持ちが金だして買って飾ったりするんだろ？
「芸術は、一権力者の気分で決められる」それがきみがいう「芸術」ってオチなんだろ
どれだけ馬鹿なこといっているかわかる？
あのさ、名画と呼ばれるも作品そのものに人を魅了するパワーがなけりゃ、だれだって見ようとも思わないしそれを芸術館に飾ろうともおもわない
その芸術家の技法やアイディア、芸術性が人を魅了し、だからこそ権力者やら金持ちが金だして買って飾ったりするんだろ？
「芸術は、一権力者の気分で決められる」それがきみがいう「芸術」ってオチなんだろ
どれだけ馬鹿なこといっているかわかる？
>>390
例えば古墳の壁画を修復したとしましょう
その修復の代金はどこから出るのですか
税金ですよね
税金を使用できるに値する信用はどこから勝ち得ますか？
過去のパトロンですよね？すなわち推古天皇を中心とした政治権力が壁画職人を保護したからですよね
じゃあバロック朝の宮殿は？マチュピチュの壁画は？ダ・ヴィンチは？ピラミッドは？
全てが今日評価され全てが時代時代のパトロンと関わっています
陽の目を見なくてもパトロンの目に止まれば成功をおさめるのです
それが芸術です
芸大に通うご子息の半数が資産家だってご存知ですか？
例えば古墳の壁画を修復したとしましょう
その修復の代金はどこから出るのですか
税金ですよね
税金を使用できるに値する信用はどこから勝ち得ますか？
過去のパトロンですよね？すなわち推古天皇を中心とした政治権力が壁画職人を保護したからですよね
じゃあバロック朝の宮殿は？マチュピチュの壁画は？ダ・ヴィンチは？ピラミッドは？
全てが今日評価され全てが時代時代のパトロンと関わっています
陽の目を見なくてもパトロンの目に止まれば成功をおさめるのです
それが芸術です
芸大に通うご子息の半数が資産家だってご存知ですか？
392 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 22:57:03.48 ID:PhJpJZvq
>>389
宗教観？一般常識的キリスト教の根本もしらないやつらが「宗教観」で争うわけないじゃない
宗教観？一般常識的キリスト教の根本もしらないやつらが「宗教観」で争うわけないじゃない
393 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:02:11.72 ID:IOM7UeCU
>>390
あの～なんか凄く日本語が不自由なんで見当付いたんですけど
シナリー飛田 秀逸（しゅういつ a.k.a 糞 尿 ）さんですよね？
今、別の方が電話してくれると言ってくれたんですけど、なんか。。ちょっと。。
あんまりここで文字にしてはいけない雰囲気のする方だったので、後で何されるかわからなくて
コワイんです。シナリー飛田さんが通報する事を引き受けてくださったらその人に
お礼を言って自分で電話するように伝えれるんですけど。。
ホント変なお願いで申し訳ないです!！でも心配なんです！！どうかお願いします！！
あの～なんか凄く日本語が不自由なんで見当付いたんですけど
シナリー飛田 秀逸（しゅういつ a.k.a 糞 尿 ）さんですよね？
今、別の方が電話してくれると言ってくれたんですけど、なんか。。ちょっと。。
あんまりここで文字にしてはいけない雰囲気のする方だったので、後で何されるかわからなくて
コワイんです。シナリー飛田さんが通報する事を引き受けてくださったらその人に
お礼を言って自分で電話するように伝えれるんですけど。。
ホント変なお願いで申し訳ないです!！でも心配なんです！！どうかお願いします！！
394 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:02:36.22 ID:PhJpJZvq
料理人が作った料理の味に対して話しているのに
その料理人を雇ったオーナーがいたって話されてもわけがわからないです
料理の評価そのものになんの関係もありません
「店を持ち雇ったオーナーがいたから、こんなにすばらしい料理ができたんですよ」
アホか。料理人の腕だろ
その料理人を雇ったオーナーがいたって話されてもわけがわからないです
料理の評価そのものになんの関係もありません
「店を持ち雇ったオーナーがいたから、こんなにすばらしい料理ができたんですよ」
アホか。料理人の腕だろ
うーん、つまらんかった。
特にダメなシーンが、前半のイメージ部分か。
進化とか命の連続性みたいなものをイメージしてんだろうけど、恐竜は人間にならんからなぁ。
迂闊に科学的なものを持ち込まれるとホント興ざめする。
特にダメなシーンが、前半のイメージ部分か。
進化とか命の連続性みたいなものをイメージしてんだろうけど、恐竜は人間にならんからなぁ。
迂闊に科学的なものを持ち込まれるとホント興ざめする。
396 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:06:51.32 ID:PhJpJZvq
不遜な者を叱るな、彼はあなたを憎むであろう。
知恵ある人を叱れ、彼はあなたを愛するであろう。
もうやめた。だれだかわからんやつと勘違いされて誹謗中傷しかできんやつに名に言っても無駄。プライドの高い馬鹿は構うな
知恵ある人を叱れ、彼はあなたを愛するであろう。
もうやめた。だれだかわからんやつと勘違いされて誹謗中傷しかできんやつに名に言っても無駄。プライドの高い馬鹿は構うな
>>368
では空中遊泳の意味は？
そりゃ天地創造をしたのは神なのは、それこそ神話の世界。
ヨーロッパでは教会が支配が届かない森の中は自然崇拝が残っていたり
キリスト教から見れば異教徒のテリトリー
非キリスト教的というのが相応しくないなら
ジャックはキリスト教の限界を感じながらそれ以外の価値観を見出せていないと言い換えてもいい
では空中遊泳の意味は？
そりゃ天地創造をしたのは神なのは、それこそ神話の世界。
ヨーロッパでは教会が支配が届かない森の中は自然崇拝が残っていたり
キリスト教から見れば異教徒のテリトリー
非キリスト教的というのが相応しくないなら
ジャックはキリスト教の限界を感じながらそれ以外の価値観を見出せていないと言い換えてもいい
398 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:11:42.07 ID:IOM7UeCU
>>398
違いますけど・・・
違いますけど・・・
401 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:23:17.61 ID:IOM7UeCU
402 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:29:28.92 ID:PhJpJZvq
>>397
>>空中遊泳の意味は？
わかりません。死んで天使になったっておれは解釈するけど
そもそもこの映画は最初の「主は与え、主は奪う」という引用されているように
ヨブ記の話にそった映画だとおもってる。それ以外に考えられないし、そう考えるとしっくりくる。
広大な宇宙と原始のことの地球の自然を見せることで、ヨブ記終盤でみせる神の圧倒的な力と存在を思い起こす
一家族の話で、世の中の理不尽さ、苦悩。突然訪れる不幸はヨブに訪れた不幸の数々を象徴している
結局この世になぜ不幸があるのかもわからない。父親は失業、家族の不和、息子の死、妻に先立たれて、どうしようもない無力を思い知らされる
そこでヨブと似た心境になったんだと思う
「神から幸福をいただいたのだから不幸もいただこうではないか。」
教会で神に祈る父親の姿に、神の前でただただ地に付し、悔い改めるヨブの姿が重なる
ヨブは失った家業、子供らを依然よりまして得ることで「救われた」ことになっているけど
あの家族はキリスト教のイエスの救い、神の国で完結する。
だいたいキリスト教の世界に「自然崇拝」なんてないし「異教徒」もない。父なる神と子なる神以外、みんなまやかし
それをキリスト教からはなれた異教徒との対立みたいにしたら、あんな終わり方にはしないし、修道女の言葉も意味のなさないものになる
キリスト教の限界がなにを意味しているのかは知らないけど、「許し」と最後の天国で示された「神の愛」はキリスト教映画の基本だとおもう
そのための父と子の確執、和解だとおもうよ
>>空中遊泳の意味は？
わかりません。死んで天使になったっておれは解釈するけど
そもそもこの映画は最初の「主は与え、主は奪う」という引用されているように
ヨブ記の話にそった映画だとおもってる。それ以外に考えられないし、そう考えるとしっくりくる。
広大な宇宙と原始のことの地球の自然を見せることで、ヨブ記終盤でみせる神の圧倒的な力と存在を思い起こす
一家族の話で、世の中の理不尽さ、苦悩。突然訪れる不幸はヨブに訪れた不幸の数々を象徴している
結局この世になぜ不幸があるのかもわからない。父親は失業、家族の不和、息子の死、妻に先立たれて、どうしようもない無力を思い知らされる
そこでヨブと似た心境になったんだと思う
「神から幸福をいただいたのだから不幸もいただこうではないか。」
教会で神に祈る父親の姿に、神の前でただただ地に付し、悔い改めるヨブの姿が重なる
ヨブは失った家業、子供らを依然よりまして得ることで「救われた」ことになっているけど
あの家族はキリスト教のイエスの救い、神の国で完結する。
だいたいキリスト教の世界に「自然崇拝」なんてないし「異教徒」もない。父なる神と子なる神以外、みんなまやかし
それをキリスト教からはなれた異教徒との対立みたいにしたら、あんな終わり方にはしないし、修道女の言葉も意味のなさないものになる
キリスト教の限界がなにを意味しているのかは知らないけど、「許し」と最後の天国で示された「神の愛」はキリスト教映画の基本だとおもう
そのための父と子の確執、和解だとおもうよ
403 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:31:27.62 ID:IOM7UeCU
>>400
これもアンタでしょ。なんかキモイ＝シナリー飛田みたいじゃん。
あとアタシは高校生じゃなくて25のOLです
868 名前：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/21(日) 23:26:24.94 ID:tRpv4BbT
>>866
俺も高校生のガキよりも人妻とかの方が好きだぞ。
熟女も限度があるが、綺麗な熟女だったらそっちの方が良い。
黒木瞳なんかもう熟女に近い年齢だけど綺麗だろ？
俺、黒木瞳だったら中出ししても良いぞ。
これもアンタでしょ。なんかキモイ＝シナリー飛田みたいじゃん。
あとアタシは高校生じゃなくて25のOLです
868 名前：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/21(日) 23:26:24.94 ID:tRpv4BbT
>>866
俺も高校生のガキよりも人妻とかの方が好きだぞ。
熟女も限度があるが、綺麗な熟女だったらそっちの方が良い。
黒木瞳なんかもう熟女に近い年齢だけど綺麗だろ？
俺、黒木瞳だったら中出ししても良いぞ。
もう病人しかいないじゃんこのスレ…
>>402
この見解は素晴らしい
さっきは言い合いになってすまんかったな
ヨブどころか宗教すら拒絶するミーハーな人間が多いのがこのスレの印象だ
こういうのがわかると理解が捗るのに
俺は透明の棺に母が納められていたり
最後海辺のドアをくぐる直前に無音になるシーンとか好きだ
画とヨブで見せるカタルシスに俺は参ったね
この見解は素晴らしい
さっきは言い合いになってすまんかったな
ヨブどころか宗教すら拒絶するミーハーな人間が多いのがこのスレの印象だ
こういうのがわかると理解が捗るのに
俺は透明の棺に母が納められていたり
最後海辺のドアをくぐる直前に無音になるシーンとか好きだ
画とヨブで見せるカタルシスに俺は参ったね
406 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:39:13.29 ID:IOM7UeCU
>>400
ねえ、なんでシナリー飛田って微妙に上から目線なの？
＞俺、黒木瞳だったら中出ししても良いぞ。
こういうチョー勘違いってどっから出て来るの？
アンタが中出しなんか出来るわけないじゃん。
なにネボケてんの？
ねえ、なんでシナリー飛田って微妙に上から目線なの？
＞俺、黒木瞳だったら中出ししても良いぞ。
こういうチョー勘違いってどっから出て来るの？
アンタが中出しなんか出来るわけないじゃん。
なにネボケてんの？
407 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:43:14.91 ID:PhJpJZvq
408 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:45:46.94 ID:IOM7UeCU
>>400
＞カタルシスに俺は参ったね
何カッコつけてんの？こんなの読まされる方が参るわよ
868 名前：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/21(日) 23:26:24.94 ID:tRpv4BbT
>>866
俺も高校生のガキよりも人妻とかの方が好きだぞ。
熟女も限度があるが、綺麗な熟女だったらそっちの方が良い。
黒木瞳なんかもう熟女に近い年齢だけど綺麗だろ？
俺、黒木瞳だったら中出ししても良いぞ。
＞カタルシスに俺は参ったね
何カッコつけてんの？こんなの読まされる方が参るわよ
868 名前：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/21(日) 23:26:24.94 ID:tRpv4BbT
>>866
俺も高校生のガキよりも人妻とかの方が好きだぞ。
熟女も限度があるが、綺麗な熟女だったらそっちの方が良い。
黒木瞳なんかもう熟女に近い年齢だけど綺麗だろ？
俺、黒木瞳だったら中出ししても良いぞ。
409 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:49:41.15 ID:IOM7UeCU
410 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/21(日) 23:53:27.93 ID:IOM7UeCU
俺も疑問なんだよね
父性的な一神教とは別のもうひとつのキリスト教の側面のことなのかなぁ…と思ったな
つまり母性や聖母ともすれば魔女のような
397がいったのはブルターニュの森の奥にひっそり根付いてたケルトのことかと
でもケルティックな示唆は無かったように思えるな
重力と恩寵ってモチーフとして根深いのかな
勉強不足で何とも言えないけれども…
父性的な一神教とは別のもうひとつのキリスト教の側面のことなのかなぁ…と思ったな
つまり母性や聖母ともすれば魔女のような
397がいったのはブルターニュの森の奥にひっそり根付いてたケルトのことかと
でもケルティックな示唆は無かったように思えるな
重力と恩寵ってモチーフとして根深いのかな
勉強不足で何とも言えないけれども…
412 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:14:15.77 ID:CwkrY0fb
芸術を芸術たらしめてるもの、
それは、作り手がどれだけその芸術を
信じているかにかかってくるように
思います。
映画の場合、厄介なのは、
集団芸術ゆえとも言えますが、
「誰にでも作れちゃう」ところ。
でも、だからこそ、
どれだけその監督が映画というものを
信じているのかも、返ってすぐ分かる。
マリックは、そういうものが希薄に思える。
ほんとは何か映画以外の別のものを
見ている気がする。
だからぼくは彼を信じられない。
それは、作り手がどれだけその芸術を
信じているかにかかってくるように
思います。
映画の場合、厄介なのは、
集団芸術ゆえとも言えますが、
「誰にでも作れちゃう」ところ。
でも、だからこそ、
どれだけその監督が映画というものを
信じているのかも、返ってすぐ分かる。
マリックは、そういうものが希薄に思える。
ほんとは何か映画以外の別のものを
見ている気がする。
だからぼくは彼を信じられない。
413 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:20:20.53 ID:/qELddvV
414 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:24:03.15 ID:/qELddvV
415 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:27:16.53 ID:/qELddvV
＞芸術を芸術たらしめてるものは知識と技術でしょ
言い切っちゃうんだ。
つまんねー女だな・・・
言い切っちゃうんだ。
つまんねー女だな・・・
とりあえず芸術かどうかは置いといて
>>402のように作品を解読する方向にシフトチェンジした方が有益だぜ
>>402のように作品を解読する方向にシフトチェンジした方が有益だぜ
あ、ごめん触っちゃダメな人だった
419 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:32:10.03 ID:/qELddvV
420 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:38:02.01 ID:/qELddvV
>>416
その安易さはシナリー飛田ね。
アンタ美大受けるとして実技で石膏増のデッサンする時
どうすんの？どうやって描くの？
気持ちで描くの？それってどうやるの？
描けるわけないわよねｗ
それくらいは分かるでしょ。
その安易さはシナリー飛田ね。
アンタ美大受けるとして実技で石膏増のデッサンする時
どうすんの？どうやって描くの？
気持ちで描くの？それってどうやるの？
描けるわけないわよねｗ
それくらいは分かるでしょ。
421 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:38:09.92 ID:V3rM5fwI
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1311773218/416
416 FROM名無しさan sage 2011/08/22(月) 00:31:29.04
ツリーオブライフ、内容そんなひどいの？
最後まで観るだけ観て、つまらなかったから金返せってつっかかってくる客多すぎなんだけど。。
うちの劇場は客があまりにもしつこいから返金受けちゃってるけども・・
最後まで見といて返金要求するとか神経疑うわ
そんな奴が映画好き語るなと言いたい
416 FROM名無しさan sage 2011/08/22(月) 00:31:29.04
ツリーオブライフ、内容そんなひどいの？
最後まで観るだけ観て、つまらなかったから金返せってつっかかってくる客多すぎなんだけど。。
うちの劇場は客があまりにもしつこいから返金受けちゃってるけども・・
最後まで見といて返金要求するとか神経疑うわ
そんな奴が映画好き語るなと言いたい
シナリー飛田だかイジリー岡田だかの粘着だか知らんが不気味なレスの乱発はやめてくださいｗｗ 誰だよｗｗ
423 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:42:08.33 ID:/qELddvV
返金受けるワケないでしょ。。。
交番からおまわりさんに来て貰えばそれで終わりなんだから
交番からおまわりさんに来て貰えばそれで終わりなんだから
424 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 00:50:45.82 ID:CwkrY0fb
例えばスポーツで、根性とか精神力を
バカにする人っているよね？
でもね、技術論って、ある程度の
レベルを超えちゃうと、もう意味を
なさなくなるんですよね。
だから、知識とか技術って言ってる人は、
もっと高みに来てからモノ言ってね。
マリックについて言い方を変えれば、
「映画ってこの程度のもんだよね」とかいう、
そういうしたり顏がチラついて嫌だな。
分かったつもりで全然わかってないやつ？
芸術に限らず「シンレッドライン」の
日本人観なども、こいつ分かったつもりだけで
撮ってやがる、というかんじ？
一言で言えば、ごう慢なのかな。
バカにする人っているよね？
でもね、技術論って、ある程度の
レベルを超えちゃうと、もう意味を
なさなくなるんですよね。
だから、知識とか技術って言ってる人は、
もっと高みに来てからモノ言ってね。
マリックについて言い方を変えれば、
「映画ってこの程度のもんだよね」とかいう、
そういうしたり顏がチラついて嫌だな。
分かったつもりで全然わかってないやつ？
芸術に限らず「シンレッドライン」の
日本人観なども、こいつ分かったつもりだけで
撮ってやがる、というかんじ？
一言で言えば、ごう慢なのかな。
テレンス・マリックは映画の神
ツリー・オブ・ライフは20年に1本の傑作
ツリー・オブ・ライフは20年に1本の傑作
そうか？むしろ映画の素晴らしさをなんとか拡張しようと
四苦八苦してる姿が俺には見えたけど。
四苦八苦してる姿が俺には見えたけど。
427 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 01:05:20.12 ID:/qOqJKOc
今年ワースト一位級の映画らしいから
どんな映画か見てみたいわ
どんな映画か見てみたいわ
職失ったとたん愛に目覚めたブラピになんか萎えた
車の修理してるブラピに長男が近づく時に「ﾄﾞｩｰﾝ」ってSEかかってんのも萎えた
そんなとこがすごく気になるくらい冗長でした
車の修理してるブラピに長男が近づく時に「ﾄﾞｩｰﾝ」ってSEかかってんのも萎えた
そんなとこがすごく気になるくらい冗長でした
IMDBにはジャックの頭文字をとってヨブとあった
父親は名前がないんだよな。ジャック・シニアだったりするとヨブになる
でもそれだと三男はサノバビッチか
父親は名前がないんだよな。ジャック・シニアだったりするとヨブになる
でもそれだと三男はサノバビッチか
430 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/22(月) 05:44:48.97 ID:LPes7uKr
まだキチガイいるのかよ
PhJpJZvqのことですね
先ほど、ブラピ演じるおとうさんがどんなお仕事しているか質問した者です。
偉そうなこと子供にしつけるおとうさんはどれくらい偉いお仕事しているのかと気になりましたが、そんなこと気にならないくらいの大スケールなんですね。
とても観たくなりました。
ありがとうございました。
偉そうなこと子供にしつけるおとうさんはどれくらい偉いお仕事しているのかと気になりましたが、そんなこと気にならないくらいの大スケールなんですね。
とても観たくなりました。
ありがとうございました。
なんかの工場のセールスマンだろ
434 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 13:07:09.09 ID:9fjzO+XG
シラリー飛んだって誰だよ ウルトラマンかよ
あネタ分かる人少ないか
日本はもういいから海外での反応がどうなのかっていうのが気になる
誰か知ってる人？
あネタ分かる人少ないか
日本はもういいから海外での反応がどうなのかっていうのが気になる
誰か知ってる人？
436 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 13:38:08.95 ID:PiOVH6pG
ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
宗教色の非常に強い映画“ツリー・オブ・ライフ”は日本人には向かない
まず冒頭に出てきた言葉「人の生き方にはふたつある。世俗に生きるか、神にゆだねるか、どちらか選ばなくては・・・」というやつだ。
あれを聞いた時、私は完全にひいた。そりゃひくよ。なぜ、神はそんな形で人間にプレッシャーをかけてくるんだよと。
やはりこれはキリスト教が人々に深く影響を与えている世界の話なのだ。
「聖書」を１行も読んだことのない私には、さっぱりわからない。
わかりようがない。なぜ世俗か神かという二元論なのか？ そこもまた理解できない。
人は世俗の中で生きながら神を時々、必要としたりする。あるいは求めたりする。それでいいじゃないか。
だって世俗が人生のベースなんだもん。あの二元論には抵抗を感じた。
つまり欧米人にとっては「初めに神ありき」なんだなあと。神が絶対的なものとして最初に存在する。
神はいつだってそれが言いたいようだ。人は神なしでも生きていける。お前（神）が我々をエデンの園から追放したんだろう。
だったらそのままほっといてくれである。とにかく私は俗の中に聖があるという一元論なのだ。
そうあってこそ聖は初めて素晴らしい輝きをみせる。１００パーセントの聖なんてあるわけないだろう。
だって人間なんだよ。「ツリー・オブ・ライフ」ってそういう意味ではきわめて面倒臭い映画だったといえる。
上映中、ずっと無言の讃美歌を聴かされているようで、あれってなんなんだろう。
映画館は教会じゃないんだよ。私はそう言いたかった。
みなさんははたして何を感じるのか？ この文章を読んだら見に行く気にならなくなったか？
どうも失礼しました。
宗教色の非常に強い映画“ツリー・オブ・ライフ”は日本人には向かない
まず冒頭に出てきた言葉「人の生き方にはふたつある。世俗に生きるか、神にゆだねるか、どちらか選ばなくては・・・」というやつだ。
あれを聞いた時、私は完全にひいた。そりゃひくよ。なぜ、神はそんな形で人間にプレッシャーをかけてくるんだよと。
やはりこれはキリスト教が人々に深く影響を与えている世界の話なのだ。
「聖書」を１行も読んだことのない私には、さっぱりわからない。
わかりようがない。なぜ世俗か神かという二元論なのか？ そこもまた理解できない。
人は世俗の中で生きながら神を時々、必要としたりする。あるいは求めたりする。それでいいじゃないか。
だって世俗が人生のベースなんだもん。あの二元論には抵抗を感じた。
つまり欧米人にとっては「初めに神ありき」なんだなあと。神が絶対的なものとして最初に存在する。
神はいつだってそれが言いたいようだ。人は神なしでも生きていける。お前（神）が我々をエデンの園から追放したんだろう。
だったらそのままほっといてくれである。とにかく私は俗の中に聖があるという一元論なのだ。
そうあってこそ聖は初めて素晴らしい輝きをみせる。１００パーセントの聖なんてあるわけないだろう。
だって人間なんだよ。「ツリー・オブ・ライフ」ってそういう意味ではきわめて面倒臭い映画だったといえる。
上映中、ずっと無言の讃美歌を聴かされているようで、あれってなんなんだろう。
映画館は教会じゃないんだよ。私はそう言いたかった。
みなさんははたして何を感じるのか？ この文章を読んだら見に行く気にならなくなったか？
どうも失礼しました。
いや俗を越えたところに聖や美があるってのは
日本でもあるだろ
伝統的な自然崇拝や、アニミズムなんてその最たるものじゃん
キリスト教過ぎてついていけねぇってのはまあわかるけど
それとは別枠で
ちょっと日本人は世俗にまみれすぎ
安っぽい女性週刊誌レベルの価値観のなかで生きすぎ
俺は根っからの自然崇拝者だが
そこらへんの日本人は世俗教の教徒に見える
日本でもあるだろ
伝統的な自然崇拝や、アニミズムなんてその最たるものじゃん
キリスト教過ぎてついていけねぇってのはまあわかるけど
それとは別枠で
ちょっと日本人は世俗にまみれすぎ
安っぽい女性週刊誌レベルの価値観のなかで生きすぎ
俺は根っからの自然崇拝者だが
そこらへんの日本人は世俗教の教徒に見える
なんだかんだいってもさ、
広告の手法は相変わらずのCM詐欺HP詐欺なんだからどうしようもないよね
広告の手法は相変わらずのCM詐欺HP詐欺なんだからどうしようもないよね
まあまあだった。人間ドラマはむしろベタ。最初らへんのショーンペンと嫁？恋人？との都会的なくたびれた関係みたいな描写はありがちで作為的すぎる。ちょっとだけだったけど。
そんなにキリスト教云々言わんでも洋画では普遍的なテーマだけだし大人ならある程度理解できると思う。こういうのに拒否反応示す人はどこの国でも一定数いるだろね
そんなにキリスト教云々言わんでも洋画では普遍的なテーマだけだし大人ならある程度理解できると思う。こういうのに拒否反応示す人はどこの国でも一定数いるだろね
なんの意味もない映画
インド映画の意味なく入るダンスシーンと同じ
インド映画の意味なく入るダンスシーンと同じ
インド映画なめんなｗｗ
442 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 16:15:36.40 ID:KDHpRX9w
>>436
聖書も読んだことないくせに、よく己の偏見と想像だけでべらべらと神批判できるよな。
キリスト教徒の大半は世俗に生きているし、アダムとエバが楽園追放された以降人は世俗の中に生きている
ゆえに人は欲のために奪い合い、争ったりする。カインのアベル殺しやバベルの塔、ソドムとゴモラの背徳もすべて
世俗に生きる人間の自由意志の結果。
神の恩寵に生きるというのは、与えられたものに感謝し、謙虚にいきるってこと
父親は、息子たちに嘘だらけの世俗で強く生きて言ってもらいたいがために、厳しく躾け強い「父親」を演じてきた。
でも、世の中自分の期待どうりにはいかない、自分の無力を知ることではじめて「神の恩寵に委ねる」といった心境になって、長男に「弱い自分」を晒して謝罪したんだろ
修道女の言葉は、父と母の対立を表しているのではなく、父親の人生観の変化を表しているんだと思う
キリスト教の世界では、人が当たり前のように毎日食事をしているが、それら食べ物は人が飢えないように神が与えたもの
人間の生まれながらの地位もすべて神が与えられたもの。だからその与えられた分限以上のものを求めるな。あるがままを受け入れろ。これが神の恩寵に委ねるってことだろう
だいたいね、日本人っていうのは「キリスト教」を知らないからといって、なにかわからない「神様」をありがたがって拝んでるカルト信者みたいなイメージで語っているやつがいるが
信仰に生きるとは、イエスが言ったように
「父母を敬え、隣人を自分のように愛せ。困っている人には力になろう。７の７０倍人を許せ。姦通するな。争うな。嘘つくな」といった
文明社会に生きている人なら当たり前の様なことで、だからこそ国、民族、時代関係なく正しさの基礎にしているんだろ
聖書も読んだことないくせに、よく己の偏見と想像だけでべらべらと神批判できるよな。
キリスト教徒の大半は世俗に生きているし、アダムとエバが楽園追放された以降人は世俗の中に生きている
ゆえに人は欲のために奪い合い、争ったりする。カインのアベル殺しやバベルの塔、ソドムとゴモラの背徳もすべて
世俗に生きる人間の自由意志の結果。
神の恩寵に生きるというのは、与えられたものに感謝し、謙虚にいきるってこと
父親は、息子たちに嘘だらけの世俗で強く生きて言ってもらいたいがために、厳しく躾け強い「父親」を演じてきた。
でも、世の中自分の期待どうりにはいかない、自分の無力を知ることではじめて「神の恩寵に委ねる」といった心境になって、長男に「弱い自分」を晒して謝罪したんだろ
修道女の言葉は、父と母の対立を表しているのではなく、父親の人生観の変化を表しているんだと思う
キリスト教の世界では、人が当たり前のように毎日食事をしているが、それら食べ物は人が飢えないように神が与えたもの
人間の生まれながらの地位もすべて神が与えられたもの。だからその与えられた分限以上のものを求めるな。あるがままを受け入れろ。これが神の恩寵に委ねるってことだろう
だいたいね、日本人っていうのは「キリスト教」を知らないからといって、なにかわからない「神様」をありがたがって拝んでるカルト信者みたいなイメージで語っているやつがいるが
信仰に生きるとは、イエスが言ったように
「父母を敬え、隣人を自分のように愛せ。困っている人には力になろう。７の７０倍人を許せ。姦通するな。争うな。嘘つくな」といった
文明社会に生きている人なら当たり前の様なことで、だからこそ国、民族、時代関係なく正しさの基礎にしているんだろ
>>442
なかなか力の入ったレスだけど、映画の中では始めに言っちゃってるからね。
これ→「人の生き方にはふたつある。世俗に生きるか、神にゆだねるか、どちらか選ばなくては・・・」
これが一応はキリスト教の建前の一つなんでしょ？
実際はそうじゃなくてのらりくらりやってるってのは大半の人は分かってると思うよ。
なかなか力の入ったレスだけど、映画の中では始めに言っちゃってるからね。
これ→「人の生き方にはふたつある。世俗に生きるか、神にゆだねるか、どちらか選ばなくては・・・」
これが一応はキリスト教の建前の一つなんでしょ？
実際はそうじゃなくてのらりくらりやってるってのは大半の人は分かってると思うよ。
日本人が宗教嫌いなのは宗教に政治が絡んできたことなんだよな
宗教戦争とかオウムとか
道徳すら宗教に侵犯されるのでは怯えている
とはいえ日本人は無宗教といいつつガチガチの儒教なんだがなｗｗ
本来の宗教って理にかなっているんだよ
こういうとカルト呼ばわりされるんだが俺は無宗教にもかかわらずねｗｗ
海外行けば厚い信仰を持ってる人の方が信用できるのはよくある話
何か宗教という表面的な言葉が独り歩きしてるんだよな
アメリカも無宗教者が増えてきて日本みたいになるかもしれんらしいし
科学者も仏教の考えが参考になるってよくある話じゃん
宗教戦争とかオウムとか
道徳すら宗教に侵犯されるのでは怯えている
とはいえ日本人は無宗教といいつつガチガチの儒教なんだがなｗｗ
本来の宗教って理にかなっているんだよ
こういうとカルト呼ばわりされるんだが俺は無宗教にもかかわらずねｗｗ
海外行けば厚い信仰を持ってる人の方が信用できるのはよくある話
何か宗教という表面的な言葉が独り歩きしてるんだよな
アメリカも無宗教者が増えてきて日本みたいになるかもしれんらしいし
科学者も仏教の考えが参考になるってよくある話じゃん
先入観無しに見て感じて
隣人と語り合えれば名作だと思う。
そういう隣人がいない駄目人間が悪く評価している。
隣人と語り合えれば名作だと思う。
そういう隣人がいない駄目人間が悪く評価している。
まあ日本人は「道徳」教信者が多いかな。
もはや宗教を名乗っていいと思う
もはや宗教を名乗っていいと思う
めんどくせーなこのスレ
449 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 17:21:01.49 ID:+JC2flU8
この映画が好きな奴は新興宗教にはまる資質を持っている
まさにリトマス試験紙のような映画だな
まさにリトマス試験紙のような映画だな
別にこの映画、キリスト教云々言いたい訳じゃないと思うがな
思考の根底に宗教が流れているだけというか
神の言葉が思考の行程でリフレインしてるだけというか
災いも与える云々は寧ろ苦悩の素だしね
思わせぶりなシーンも宗教的具体性を持った物じゃなくてマリック自身のイメージをそのまま映像化させた感じ
ラストの和解シーンなんて特にそう感じる
家族について総括するときにあの人々が愛を確かめ合うイメージが頭に浮かんだんだろう
思考の根底に宗教が流れているだけというか
神の言葉が思考の行程でリフレインしてるだけというか
災いも与える云々は寧ろ苦悩の素だしね
思わせぶりなシーンも宗教的具体性を持った物じゃなくてマリック自身のイメージをそのまま映像化させた感じ
ラストの和解シーンなんて特にそう感じる
家族について総括するときにあの人々が愛を確かめ合うイメージが頭に浮かんだんだろう
自分は騙されないと強く思い込んでる人ほど騙されやすいよ>>449
452 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 17:37:08.60 ID:+JC2flU8
＞神の言葉が思考の行程でリフレインしてるだけというか
まさにあなたは新興宗教にはまる資質を持っているねw
まさにあなたは新興宗教にはまる資質を持っているねw
453 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 17:39:21.13 ID:+JC2flU8
>>451
自分の経験談かなw
自分の経験談かなw
455 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 17:52:10.13 ID:KDHpRX9w
>>450
人とおり聖書読んででヨブ記知ってれば、監督の意図するものがなにかわかるんだけどね
スペースガンダムＶを見れば、日本人なら「マクロスとガンダムのパクリだろｗｗｗ」ってわかるんだけど
「韓国のオリジナルニダ。ガンダムはロボットの総称ニダ」って言ってる韓国人みたいできもいね
じゃあ、きみの考える「マリック自身のイメージ」って何？なんの「イメージ」を表現してたの？
聖書読んでたら、神の業、造物主の偉大さ天地創造を思い浮かべるとおもうけど、それ以外にあるのか？
わざわざ冒頭ヨブ記の一節をとりあげ、物語の最中にも牧師のヨブ記の説法のシーンがあり、最後家族が再会する場所も「神の国」以外思い浮かばないよね
人とおり聖書読んででヨブ記知ってれば、監督の意図するものがなにかわかるんだけどね
スペースガンダムＶを見れば、日本人なら「マクロスとガンダムのパクリだろｗｗｗ」ってわかるんだけど
「韓国のオリジナルニダ。ガンダムはロボットの総称ニダ」って言ってる韓国人みたいできもいね
じゃあ、きみの考える「マリック自身のイメージ」って何？なんの「イメージ」を表現してたの？
聖書読んでたら、神の業、造物主の偉大さ天地創造を思い浮かべるとおもうけど、それ以外にあるのか？
わざわざ冒頭ヨブ記の一節をとりあげ、物語の最中にも牧師のヨブ記の説法のシーンがあり、最後家族が再会する場所も「神の国」以外思い浮かばないよね
456 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 17:58:46.87 ID:+JC2flU8
やっぱりおまえら気持ち悪いわw
アニオタで宗教オタ
最強だなw
アニオタで宗教オタ
最強だなw
ここでのやり取り見てて
ハリーポッター並みに一見さんお断り映画だってことは分かった
そんな映画が傑作ってｗｗ
聖書を精読してからご覧くださいって広告打つべきだったな
ハリーポッター並みに一見さんお断り映画だってことは分かった
そんな映画が傑作ってｗｗ
聖書を精読してからご覧くださいって広告打つべきだったな
>>455そこまでの知識を強いなくてもいいんでない？あなたの言ってるのが監督の意思に近いとしても、そもそもハリウッドスターを起用した映画なんだから自由に解釈する余地は残してあるでしょう。
459 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 18:18:01.71 ID:KDHpRX9w
自由に解釈するのは勝手だけど
あきらかにキリスト教の世界観とヨブ記のヨブの人生に重ねて人間ドラマ描いているのに
無理やり「それ以外の解釈」しようっていうのは、他人の文化をパクっておきながら
無理やり韓国起源説を唱えるやつと一緒
大体ね、外人が作る映画の中の倫理や道徳的価値観、宗教なんかは、問題提起する側だろうが全部「キリスト教」をベースにしているのに
無理やりキリストとは関係ないとか言い張るやつは、洋画なんてみるんじゃねえ
あきらかにキリスト教の世界観とヨブ記のヨブの人生に重ねて人間ドラマ描いているのに
無理やり「それ以外の解釈」しようっていうのは、他人の文化をパクっておきながら
無理やり韓国起源説を唱えるやつと一緒
大体ね、外人が作る映画の中の倫理や道徳的価値観、宗教なんかは、問題提起する側だろうが全部「キリスト教」をベースにしているのに
無理やりキリストとは関係ないとか言い張るやつは、洋画なんてみるんじゃねえ
460 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 18:25:42.02 ID:cEtCffA8
Yahoo!映画の『ツリー・オブ・ライフ』のレビュー、
一人の馬鹿アンチが粘着して名前変えてはしこしこ暴言を投稿してる模様。
どうにかならないのかね。
一人の馬鹿アンチが粘着して名前変えてはしこしこ暴言を投稿してる模様。
どうにかならないのかね。
別に俺、一応キリスト教が思考の根底に流れているとは言っているが
韓国人云々とか訳わかんないこと言い出すしちょっとは落ち着いたら？
ただ別に創造主の偉大さとかは感じなかったなぁ
宇宙から自分へ繋がる世界観というだけで
神の国だと思わなくてもあのシーンの良さは変わらないし
主人公が神について悩んでるのはわかるけど神を賛美してるようには受け取れないと思う
韓国人云々とか訳わかんないこと言い出すしちょっとは落ち着いたら？
ただ別に創造主の偉大さとかは感じなかったなぁ
宇宙から自分へ繋がる世界観というだけで
神の国だと思わなくてもあのシーンの良さは変わらないし
主人公が神について悩んでるのはわかるけど神を賛美してるようには受け取れないと思う
462 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 18:32:36.02 ID:cEtCffA8
聖書なんか読んだことないけど楽しめたよ。
まばゆいばかりの美しい映像。
挟み込まれる動植物や水の印象的なイメージショット。
意識は時空を飛び越え宇宙創成から地球誕生、生命の起源から恐竜時代まで……
壮大な大自然。
そんな自然に囲まれて、人間もまた生きている。
全てはありのまま。
ありのままで美しい。
家族の関係も結局は許すことが大事で、最終的には愛なんだという強烈なメッセージ。
いや～、やっぱりマリック監督の映画はすごい感動する。
まばゆいばかりの美しい映像。
挟み込まれる動植物や水の印象的なイメージショット。
意識は時空を飛び越え宇宙創成から地球誕生、生命の起源から恐竜時代まで……
壮大な大自然。
そんな自然に囲まれて、人間もまた生きている。
全てはありのまま。
ありのままで美しい。
家族の関係も結局は許すことが大事で、最終的には愛なんだという強烈なメッセージ。
いや～、やっぱりマリック監督の映画はすごい感動する。
463 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 18:34:00.60 ID:zuO+Ev3o
464 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 18:37:31.85 ID:zuO+Ev3o
愛する子を亡くして悲しんだ。その母親の心相をそれなりに想像したのがあのシーンになった。
実際、愛する子供を亡くした人の心境、心情を、映像に表現とするとしたら、あれ以外にあり得ただろうか？
実際、愛する子供を亡くした人の心境、心情を、映像に表現とするとしたら、あれ以外にあり得ただろうか？
466 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 18:56:52.14 ID:KDHpRX9w
>>461
だからそれはきみはヨブ記を知らないから
神の言葉
「わたしが大地を据えたとき、お前はどこにいたのか
誰がその広がりを定めたのをしっているのか
お前は一生に一度でも朝に命令し、曙に役割を指示したことがあるか
お前は海の湧き出るところまで行き着き、深淵の底を行き巡ったことがあるか」
永延とつづく神の自慢話を、ヨブ記読んでればだれだってイメージするわ
それに「主は与え、主は奪う」の後にも、ここからの引用した一節付けていたでしょ
明らかにヨブ記だな。あの星の誕生、広大な宇宙、生命の誕生すべて「神」に作られた。
その圧倒的なスケール感、神に偉大な存在にただただ畏怖し己の存在の小ささ、
ああいうシーンと連続して見せられれば、ヨブ記を読んだことある人なら誰だってヨブさんの心境になるだろ
だからそれはきみはヨブ記を知らないから
神の言葉
「わたしが大地を据えたとき、お前はどこにいたのか
誰がその広がりを定めたのをしっているのか
お前は一生に一度でも朝に命令し、曙に役割を指示したことがあるか
お前は海の湧き出るところまで行き着き、深淵の底を行き巡ったことがあるか」
永延とつづく神の自慢話を、ヨブ記読んでればだれだってイメージするわ
それに「主は与え、主は奪う」の後にも、ここからの引用した一節付けていたでしょ
明らかにヨブ記だな。あの星の誕生、広大な宇宙、生命の誕生すべて「神」に作られた。
その圧倒的なスケール感、神に偉大な存在にただただ畏怖し己の存在の小ささ、
ああいうシーンと連続して見せられれば、ヨブ記を読んだことある人なら誰だってヨブさんの心境になるだろ
467 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 19:02:20.51 ID:KDHpRX9w
死ねばみんな仏だと、学校の先生も言っていた。
469 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 19:07:41.33 ID:z+lum3q7
ヨブて何？
世俗と神て宗教オタク以外に興味ないよな
だいたいキリスト教て進化論とか真理より宗教が重要なイカれた教えだろ
やっぱ宗教映画は明示しとかないと
世俗と神て宗教オタク以外に興味ないよな
だいたいキリスト教て進化論とか真理より宗教が重要なイカれた教えだろ
やっぱ宗教映画は明示しとかないと
470 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 19:12:25.57 ID:l/5/5RHT
今観てきたけど、ジャームッシュのリミッツオブコントロール以来久々に映画で眠くなったｗ
これまでこういう系統の作品は意味はともかく、筋が追えなくなることはなかったのに、今回はプールで溺れたのが誰だかよくわからなかった。あれは三男？直後に葬式が行われてたかと思ったら、その後また三男は普通に出てくるし(さらに過去の回想に戻った？)。誰か説明plz
これまでこういう系統の作品は意味はともかく、筋が追えなくなることはなかったのに、今回はプールで溺れたのが誰だかよくわからなかった。あれは三男？直後に葬式が行われてたかと思ったら、その後また三男は普通に出てくるし(さらに過去の回想に戻った？)。誰か説明plz
471 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/22(月) 19:21:13.19 ID:zuO+Ev3o
プールで死んだのは同じ学校の生徒だと思ってたが。
それか近所の子供。
それか近所の子供。
>>470
プールで溺れたのはジャックたちの友だちだよ。
三男が溺れてたら、そばにいた父親や母親があんなに冷静でいるはずないだろ。
その程度のことも分からない人間が、この映画はわけ分からんとか言ってるのか。
テレビドラマとか漫画とかアニメとかの見過ぎじゃないの？
いちいち状況を台詞で説明してくれないと理解できないの？
「ああ、友だちの〇〇が溺れちゃったよ」とかさ。
無理してこんな映画見に行かないで、「こち亀」でも見てた方がいいよ。
プールで溺れたのはジャックたちの友だちだよ。
三男が溺れてたら、そばにいた父親や母親があんなに冷静でいるはずないだろ。
その程度のことも分からない人間が、この映画はわけ分からんとか言ってるのか。
テレビドラマとか漫画とかアニメとかの見過ぎじゃないの？
いちいち状況を台詞で説明してくれないと理解できないの？
「ああ、友だちの〇〇が溺れちゃったよ」とかさ。
無理してこんな映画見に行かないで、「こち亀」でも見てた方がいいよ。
お前ら他人には食いつくのに碌に映画の話しないよねぇ
「思ってたが」程度だったのに他人が乗った途端嬉々として鳴き出してｗｗ
馬鹿が馬鹿見下して喜んでるのって傍から見ると凄まじいねｗｗｗ
「思ってたが」程度だったのに他人が乗った途端嬉々として鳴き出してｗｗ
馬鹿が馬鹿見下して喜んでるのって傍から見ると凄まじいねｗｗｗ
「ニューワールド」の時もそうだったけど、テレンス・マリック作品のスレって
常駐してる奴は気色悪いのばっかだよ。
常駐してる奴は気色悪いのばっかだよ。
おれは常駐していないが、二日前に挑発的な書き込みをしたら、一晩でコメントが100くらいあった。
映画の話すれば？
初期編集は四時間だったらしいけど、どうせならそっちを見たかったな。
>>473
＞テレビドラマとか漫画とかアニメとかの見過ぎじゃないの？
＞いちいち状況を台詞で説明してくれないと理解できないの？
＞無理してこんな映画見に行かないで、「こち亀」でも見てた方がいいよ。
傲慢にもほどがある
こんな低劣な奴がツリーオブライフを高尚だ哲学だヨブ記だ感動だと有難がってドヤ顔してんのか。
ｾﾝｽのあるｱﾃｸｼ（笑）ってやつか。
失笑しかないわ
＞テレビドラマとか漫画とかアニメとかの見過ぎじゃないの？
＞いちいち状況を台詞で説明してくれないと理解できないの？
＞無理してこんな映画見に行かないで、「こち亀」でも見てた方がいいよ。
傲慢にもほどがある
こんな低劣な奴がツリーオブライフを高尚だ哲学だヨブ記だ感動だと有難がってドヤ顔してんのか。
ｾﾝｽのあるｱﾃｸｼ（笑）ってやつか。
失笑しかないわ
キチガイのふりして親切に説明してくれるのもツンデレっていうのかなｗ
まあそれはともかくみなさん補足thx。普通に別人だったのね。ただ母親は取り乱して泣いてた気がしたんだけどあれも他所の人だったの？>>473
まあそれはともかくみなさん補足thx。普通に別人だったのね。ただ母親は取り乱して泣いてた気がしたんだけどあれも他所の人だったの？>>473
>>481
473じゃないけど、もうどこを言ってるのか分からない。
蒸し返すようだけど三男については次男の死の時おばさんが長男と三男が残ってるじゃないって慰めてたでしょ。男の子が溺死したのはこれより過去だから三男が先に死ぬなんてないって普通に観てれば最初の方で分かるわけ。
流し見してたの？
473じゃないけど、もうどこを言ってるのか分からない。
蒸し返すようだけど三男については次男の死の時おばさんが長男と三男が残ってるじゃないって慰めてたでしょ。男の子が溺死したのはこれより過去だから三男が先に死ぬなんてないって普通に観てれば最初の方で分かるわけ。
流し見してたの？
>>482
>>481で母親らしき人物が泣いてるような気がしたって書いたのはプールで溺れたときのこと
おばさんが残ってるじゃないって言ってたとこはちゃんと記憶に残ってるけど、溺死した友人が三男と(恥ずかしながら)見分けつかなかったのと上に書いたとおり母親が泣いてるように見えたから混乱したわけ
>>481で母親らしき人物が泣いてるような気がしたって書いたのはプールで溺れたときのこと
おばさんが残ってるじゃないって言ってたとこはちゃんと記憶に残ってるけど、溺死した友人が三男と(恥ずかしながら)見分けつかなかったのと上に書いたとおり母親が泣いてるように見えたから混乱したわけ
>>483母親も泣いてたかもしれないけど溺れた男の子の母親らしき人が駆けよって一番取り乱してたと思うよ。自分の記憶もそんなに定かな訳じゃないけどね。
多分三男と溺死した子、母親と溺死した子の母親がそれぞれごっちゃになってたのでは？
多分三男と溺死した子、母親と溺死した子の母親がそれぞれごっちゃになってたのでは？
多分そうだと思う。レンタル落ちしたらまた観てみるわ
レンタルはとばしちゃう。
ソースはニューワールドをとばしまくったおれ
ソースはニューワールドをとばしまくったおれ
おいおまいら、クレーマーつけるとタダで見れるらしいぞ
映画館でアルバイト Screen44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1311773218/
416 名前:FROM名無しさan [sage] :2011/08/22(月) 00:31:29.04
ツリーオブライフ、内容そんなひどいの？
最後まで観るだけ観て、つまらなかったから金返せってつっかかってくる客多すぎなんだけど。。
うちの劇場は客があまりにもしつこいから返金受けちゃってるけども・・
最後まで見といて返金要求するとか神経疑うわ
そんな奴が映画好き語るなと言いたい
439 名前:FROM名無しさan [sage] :2011/08/22(月) 19:56:35.74
返金の話だが、うちも建前は×
でも今回だけはって言っていつも返金してる
「間に合わねーっつってんだろ」
「見てねーんだからいいだろ！」
とか言って返金強要してくるDQNがよくいる。
映画館でアルバイト Screen44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1311773218/
416 名前:FROM名無しさan [sage] :2011/08/22(月) 00:31:29.04
ツリーオブライフ、内容そんなひどいの？
最後まで観るだけ観て、つまらなかったから金返せってつっかかってくる客多すぎなんだけど。。
うちの劇場は客があまりにもしつこいから返金受けちゃってるけども・・
最後まで見といて返金要求するとか神経疑うわ
そんな奴が映画好き語るなと言いたい
439 名前:FROM名無しさan [sage] :2011/08/22(月) 19:56:35.74
返金の話だが、うちも建前は×
でも今回だけはって言っていつも返金してる
「間に合わねーっつってんだろ」
「見てねーんだからいいだろ！」
とか言って返金強要してくるDQNがよくいる。
489 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 02:56:49.23 ID:pn18zlxD
ちんぴらDQNばっかだなこの
国は
国は
490 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 09:03:35.38 ID:ta8YIA79
予告編見ると
雰囲気といいバックミュージックといい
シンレッドラインと同じですね
テレンスマリック作品とはこういうパターンなんですか？
雰囲気といいバックミュージックといい
シンレッドラインと同じですね
テレンスマリック作品とはこういうパターンなんですか？
ID:KDHpRX9w
ヨブ記とやらを諳んじるくらい聖書に精通してても、
所詮はこんな程度の人間なんでしょ？
＞見ている観客のほうが神を賛美したくなるわ
＞人生の苦悩を、神の国での再会という救いを与えてくれるのなら
↑
何が賛美だよｗ
他人に対して傲慢で攻撃的なレス繰り返してる人間がどの面下げてこんなこと言ってるの？
映画なんて見るのやめて宣教師の説教だけ聞いておけば？
ヨブ記とやらを諳んじるくらい聖書に精通してても、
所詮はこんな程度の人間なんでしょ？
＞見ている観客のほうが神を賛美したくなるわ
＞人生の苦悩を、神の国での再会という救いを与えてくれるのなら
↑
何が賛美だよｗ
他人に対して傲慢で攻撃的なレス繰り返してる人間がどの面下げてこんなこと言ってるの？
映画なんて見るのやめて宣教師の説教だけ聞いておけば？
492 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 13:13:42.32 ID:pn18zlxD
とうとう低脳アンチは理解できない敗北感を人格攻撃 で
はらしはじめたか。
はらしはじめたか。
493 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 13:17:09.08 ID:wvK1RXYS
>>491
知ってるってだけで信仰心自体はないんだろ。じゃなきゃあんな下品なレスできるはずがない。
知ってるってだけで信仰心自体はないんだろ。じゃなきゃあんな下品なレスできるはずがない。
494 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 13:36:54.94 ID:pn18zlxD
映画の批評に信仰の有無は関係ないだろw
くだらない誹謗中傷はやめて映画の感想かけよ
くだらない誹謗中傷はやめて映画の感想かけよ
自分の守備範囲の映画で偉そうに語れるからこそ絶賛してるんだろうよ
ID:KDHpRX9wは一石二鳥のオナニー評論家だからほっとけ
そもそも彼は映画なんて好きじゃないんだから
ID:KDHpRX9wは一石二鳥のオナニー評論家だからほっとけ
そもそも彼は映画なんて好きじゃないんだから
497 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 15:20:33.68 ID:pn18zlxD
まともな批評ひとつも書かないでひとの意見に具体的な反論すら書かないで
笑った 信仰なんてないんだろう オナニー評論家 映画みてない
こういうのを人格攻撃、誹謗中傷といわずになんていうの？え
笑った 信仰なんてないんだろう オナニー評論家 映画みてない
こういうのを人格攻撃、誹謗中傷といわずになんていうの？え
498 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 15:49:26.22 ID:L4dkUWd0
どうしようもないクズ映画。
何もない。
何もない。
観て来たけど、この映画難しいか？
観たまんまやん。
観たまんまやん。
502 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 16:17:43.94 ID:L4dkUWd0
宇宙誕生の映像は、宇宙誕生のときから生き物は神によって生かされてきて、生も死も神が与えてきたことを示している
厳格な父も次男の死も神が与えたものだから愛さなくちゃならない
神が与えた環境、生死なのだからその事象すべてを愛せってこと
例えば原発で死ぬのも神が与えた運命だから受け入れろってことだな
その運命を受け入れた上で運命から自立して人を愛せということ
この映画はそういうことを言いたかったんじゃないかと個人的には思ったよ
ヨブ記とか読んだことないけどこの映画の思想は自分の考え方に合ってたから楽しめた
厳格な父も次男の死も神が与えたものだから愛さなくちゃならない
神が与えた環境、生死なのだからその事象すべてを愛せってこと
例えば原発で死ぬのも神が与えた運命だから受け入れろってことだな
その運命を受け入れた上で運命から自立して人を愛せということ
この映画はそういうことを言いたかったんじゃないかと個人的には思ったよ
ヨブ記とか読んだことないけどこの映画の思想は自分の考え方に合ってたから楽しめた
>>501
難しいというかつまらんねｎ
難しいというかつまらんねｎ
505 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 16:43:05.14 ID:L4dkUWd0
507 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 17:17:17.70 ID:L4dkUWd0
映画の8割は脚本、1割が監督、もう1割は俳優
ボンクラ・マリックに教えてやりたい
中身のないペラペラの脚本でいいものができるはずがない
ボンクラ・マリックに教えてやりたい
中身のないペラペラの脚本でいいものができるはずがない
508 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 17:50:51.68 ID:67oqEalV
宇宙パートが浮きすぎ
あれを天地創造がとか神の意志がとか言ってる連中は単に自分の妄想を投影してるだけ
客観的にとても辿り着けない解釈を｢あれはこうなんだよ｣とかしたり顔で語ってる自分のマヌケさを自覚しろ
馬鹿が勝手に深読みしてるだけの駄作
普通はあぁ独りよがりのオナニーだなと唾棄する
あれを天地創造がとか神の意志がとか言ってる連中は単に自分の妄想を投影してるだけ
客観的にとても辿り着けない解釈を｢あれはこうなんだよ｣とかしたり顔で語ってる自分のマヌケさを自覚しろ
馬鹿が勝手に深読みしてるだけの駄作
普通はあぁ独りよがりのオナニーだなと唾棄する
509 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 18:01:44.17 ID:ZLDJ68jV
相変わらずがきんちょアンチが必死なスレだな。
510 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 18:07:19.26 ID:5yuvheKq
テレンス・リーやミスター・マリックのがマシなものができそうだ
テレンス・マリックは格闘できないテレンス・リーと手品のできないミスター・マリックみたいな奴だな
テレンス・マリックは格闘できないテレンス・リーと手品のできないミスター・マリックみたいな奴だな
511 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 18:45:27.45 ID:ZLDJ68jV
なんと、国際批評家連盟グランプリを受賞したみたいです！
やっぱりこれは名作だよ。
やっぱりこれは名作だよ。
512 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 18:55:22.05 ID:TIDavBZn
アカデミー賞も、ハアー？ってな作品が最近多いし、審査員の感性
が昔と違って大衆とズレ過ぎてるのではないかな。
が昔と違って大衆とズレ過ぎてるのではないかな。
土星や木星の画は、子供のお絵かきレベルだったな。
映像が美しいなんてほざいてるのは何見てんだか…
前スレからヨブヨブ言ってるﾌﾞﾖﾌﾞﾖの方が（以下略
映像が美しいなんてほざいてるのは何見てんだか…
前スレからヨブヨブ言ってるﾌﾞﾖﾌﾞﾖの方が（以下略
514 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 19:12:30.76 ID:L4dkUWd0
515 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 19:41:24.99 ID:TNiLIQMo
何か観ながら色々なことを思い出す映画だったよ
オナニーってか監督の個性だからそれで成立してる。予想できそうなもんだけど。そこに他との違いがあり、金払って見にいくわけで。
批判してる人はそもそも観に行かなきゃいいんじゃないって人が多いね。
批判してる人はそもそも観に行かなきゃいいんじゃないって人が多いね。
517 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 19:49:24.22 ID:xMDlHGJZ
宗教を拡散したいから賞を与えたのだろうね。
よく眠れた。
途中で寝ちゃったので、２回見たけどね。
よく眠れた。
途中で寝ちゃったので、２回見たけどね。
519 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 20:08:50.75 ID:IOTjyyYe
段々上映回数が減って
深夜帯になりつつあるね
久々に半分以上寝てしまった
深夜帯になりつつあるね
久々に半分以上寝てしまった
520 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 20:24:23.83 ID:ZLDJ68jV
521 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 20:28:53.94 ID:xMDlHGJZ
テリーは制作方法から独自なんだな
やべテレンスのことテリーって呼んじゃったわー
会ったらきっと仲良くなれるからテリーって呼んじゃったわー
やべテレンスのことテリーって呼んじゃったわー
会ったらきっと仲良くなれるからテリーって呼んじゃったわー
素人ながらこれはないわって思ったね
撮り方もひねり入れ過ぎてなにやってるかわかんない
撮り方もひねり入れ過ぎてなにやってるかわかんない
ショーン・ペンが映像見てもワケワカランと言ってるらしいが
６時間分の映像があってもペンのパートは１時間くらいだろうから
分からなくてもしょーがない
６時間分の映像があってもペンのパートは１時間くらいだろうから
分からなくてもしょーがない
526 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 20:53:06.90 ID:iIsv28Qi
>>503
ヨブ記での問題は「この世になぜ不幸があるか？」ってこと
神も認める義人ヨブは、神とサタンの企みにより信仰を試され家業と子供らと重度の皮膚病にかかりホームレスまで転落する。
ヨブは妻になじられながらも信仰を保ったが、なぜ自分がこれほどの不幸を受けるのか理解できなかった
できれば答えがほしい
そこで神登場。「お前だれだよ！おれに意見するのか？おれが大地をつくったときおまえどこにいた？一度でも朝日に命令したか？」
ただの自慢、絶対的な力を誇示する神。そこにヨブの期待する「答え」はなかった
でもヨブは悟る。「わたしが馬鹿でした。ごめんなさい。何も知らないのに出すぎたマネをしました」
神もちょっとはかわいそうに思ったか、信仰を維持したヨブを褒め、家業や子供を以前にも増して得て、長生きをしました
神に尽くし信仰を維持した人を神は決して見捨てない。だからユダヤ人たちは神に罰せながらもひたすら律法を守ったり祭祀を行ったりした
でもヨブも死んだし、美しさを誇った彼の娘たちも老いて死んだ。死はまのがれない
でもそこでイエスさんが現れる。彼は神にそむいたことにより死と労働の宿命を負わされた人を救うために約束された「神の子」
イエスさんは言う「心の貧しい人は幸せ。なぜなら天国は彼らのもの」
「悲しむ人は幸せ。だって慰められるんだもの。迫害されるものは喜びなさい。だって大きな報酬を得られるんだもの」
イエスが説いたのは、絶対なる神の愛。不幸に苦しむ人や罪人も悔い改め信仰に生きれば、神様は哀れみ救ってくださる
あの普通の家族も、永遠の命を得て神の国で再会した。これが現実ならなんとすばらしいことか。神の愛はすばらしい
ヨブ記での問題は「この世になぜ不幸があるか？」ってこと
神も認める義人ヨブは、神とサタンの企みにより信仰を試され家業と子供らと重度の皮膚病にかかりホームレスまで転落する。
ヨブは妻になじられながらも信仰を保ったが、なぜ自分がこれほどの不幸を受けるのか理解できなかった
できれば答えがほしい
そこで神登場。「お前だれだよ！おれに意見するのか？おれが大地をつくったときおまえどこにいた？一度でも朝日に命令したか？」
ただの自慢、絶対的な力を誇示する神。そこにヨブの期待する「答え」はなかった
でもヨブは悟る。「わたしが馬鹿でした。ごめんなさい。何も知らないのに出すぎたマネをしました」
神もちょっとはかわいそうに思ったか、信仰を維持したヨブを褒め、家業や子供を以前にも増して得て、長生きをしました
神に尽くし信仰を維持した人を神は決して見捨てない。だからユダヤ人たちは神に罰せながらもひたすら律法を守ったり祭祀を行ったりした
でもヨブも死んだし、美しさを誇った彼の娘たちも老いて死んだ。死はまのがれない
でもそこでイエスさんが現れる。彼は神にそむいたことにより死と労働の宿命を負わされた人を救うために約束された「神の子」
イエスさんは言う「心の貧しい人は幸せ。なぜなら天国は彼らのもの」
「悲しむ人は幸せ。だって慰められるんだもの。迫害されるものは喜びなさい。だって大きな報酬を得られるんだもの」
イエスが説いたのは、絶対なる神の愛。不幸に苦しむ人や罪人も悔い改め信仰に生きれば、神様は哀れみ救ってくださる
あの普通の家族も、永遠の命を得て神の国で再会した。これが現実ならなんとすばらしいことか。神の愛はすばらしい
パイレーツ・オブ・カリビアンを見に行ったときにこの映画の予告やってたけど
ヒューマンドラマっぽいなのに変な「地球大紀行」的な映像が挟まれるんだがなんだろう？ＳＦ？
と思って、この映画がけっこう気になってたわ
でも、中身ワカランからあっちこっちのレビューみたら、賛否が両極端すぎて真ん中の評価が少ない
褒める人はとことん褒めて、貶す人は徹底的に拒絶している
レビュー内容とか見てて、なんかデジャヴを感じてた
そして、今日それを思い出した
ああ、そうか 俺が高校の頃に友人と見に行った「劇場版 エヴァ」の感想がまさにこの状態だったわ
俺「絵はすごかったけど、中身わかんねー。金損したわ」
友「すっげー！庵野やっぱ天才だわ！これもう一回見るわ俺！」
その後も俺と友人の意見が歩み寄ることはなかった
たぶん、この映画もツマランと思う人とすごいと思う人との価値観の溝は埋まらないだろう
まあ、埋まる必要はないんだけど
ヒューマンドラマっぽいなのに変な「地球大紀行」的な映像が挟まれるんだがなんだろう？ＳＦ？
と思って、この映画がけっこう気になってたわ
でも、中身ワカランからあっちこっちのレビューみたら、賛否が両極端すぎて真ん中の評価が少ない
褒める人はとことん褒めて、貶す人は徹底的に拒絶している
レビュー内容とか見てて、なんかデジャヴを感じてた
そして、今日それを思い出した
ああ、そうか 俺が高校の頃に友人と見に行った「劇場版 エヴァ」の感想がまさにこの状態だったわ
俺「絵はすごかったけど、中身わかんねー。金損したわ」
友「すっげー！庵野やっぱ天才だわ！これもう一回見るわ俺！」
その後も俺と友人の意見が歩み寄ることはなかった
たぶん、この映画もツマランと思う人とすごいと思う人との価値観の溝は埋まらないだろう
まあ、埋まる必要はないんだけど
528 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 21:23:00.14 ID:iIsv28Qi
つまらんならつまらん
わからんのならわからんでいいじゃない
それをネチネチネチネチ、監督や好意的評価をする人をバカだの
オナニーだの宗教ヲタだの童貞だの人を貶す。人の感性までも否定する
おまえの価値判断が世界の評価だとおもってんのか？
そんなに１８００円惜しかったのなら映画なんかみるんじゃねえ
わからんのならわからんでいいじゃない
それをネチネチネチネチ、監督や好意的評価をする人をバカだの
オナニーだの宗教ヲタだの童貞だの人を貶す。人の感性までも否定する
おまえの価値判断が世界の評価だとおもってんのか？
そんなに１８００円惜しかったのなら映画なんかみるんじゃねえ
ヨブ記をなぞっただけとかないわ
安直すぎで神様マンセーすぎ
家族についてテーマ見てなさすぎ
神の国とか噴飯もの
あれがどこかは全然重要じゃない、あそこで主人公がどうなったかだろ
安直すぎで神様マンセーすぎ
家族についてテーマ見てなさすぎ
神の国とか噴飯もの
あれがどこかは全然重要じゃない、あそこで主人公がどうなったかだろ
530 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 21:37:26.10 ID:/98BTKDN
ドーン
↓
(よくわからんイメージ)
↓
回想
↓
ドーン
↓
(よくわからんイメージ)
↓
延々と繰り返し
↓
(よくわからんイメージ)
↓
回想
↓
ドーン
↓
(よくわからんイメージ)
↓
延々と繰り返し
531 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 21:43:03.87 ID:iIsv28Qi
>>529
わざわざ冒頭で、ヨブ記から言葉を２つ引用し
父親が教会で祈る象徴的なシーンでヨブが「不幸」の問題にどう対処したか牧師が語り
わざわざ死の門までくぐらせてなお「ヨブ記」なんか関係ないというか
これほど監督がヒント出しまくりでなお関係ないとかいうか
大体、許しと和解はやつらクリスチャンがもっとも好きなテーマだろうが
スパイダーマン３にしろドリームガールにしろ
「我々が人の罪を赦すがごとく、わたしたちの罪もお赦しください」王道
で主人公なにしたの？
わざわざ冒頭で、ヨブ記から言葉を２つ引用し
父親が教会で祈る象徴的なシーンでヨブが「不幸」の問題にどう対処したか牧師が語り
わざわざ死の門までくぐらせてなお「ヨブ記」なんか関係ないというか
これほど監督がヒント出しまくりでなお関係ないとかいうか
大体、許しと和解はやつらクリスチャンがもっとも好きなテーマだろうが
スパイダーマン３にしろドリームガールにしろ
「我々が人の罪を赦すがごとく、わたしたちの罪もお赦しください」王道
で主人公なにしたの？
>>531
関係ないとはいってねえよ
あくまで気づきみたいなもんだろ
お前はそれに引っ張られすぎてわかったように語ってるだけ
和解やらはヨブ記こねくり回さずとも解るテーマだろ
で結局お前の結論は神は素晴らしいだろ
やんなっちゃうよ
関係ないとはいってねえよ
あくまで気づきみたいなもんだろ
お前はそれに引っ張られすぎてわかったように語ってるだけ
和解やらはヨブ記こねくり回さずとも解るテーマだろ
で結局お前の結論は神は素晴らしいだろ
やんなっちゃうよ
どうしようもないクズ映画。
何もない。
何もない。
534 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 22:09:03.47 ID:qn3Regf0
>>527
そういう受取り手の捕らえ方はエヴァに似てるかもなぁ
ギミックに宗教を絡めてる所なんかも
ただ10年以上前の、それもアニメでさえ似たような印象を与えられるのに
今更こんな映画を有り難がって「あほにはわからん」なんてドヤ顔できるやつって
いったいこれまでどんな映画を見てきたんだろうな
感性が明らかに古いよ
そういう受取り手の捕らえ方はエヴァに似てるかもなぁ
ギミックに宗教を絡めてる所なんかも
ただ10年以上前の、それもアニメでさえ似たような印象を与えられるのに
今更こんな映画を有り難がって「あほにはわからん」なんてドヤ顔できるやつって
いったいこれまでどんな映画を見てきたんだろうな
感性が明らかに古いよ
535 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 22:10:51.58 ID:iIsv28Qi
>>532
家族再会のステージをだれが用意したんだよ
だれが広大な宇宙と地球と生命の数々を創造したんだよ
まさにはじめ天地創造とおわり最後の審判まで、キリスト教の世界観まんまだろ
いいじゃないもう
「クリスチャンどものオナニー映画うぜえｗ死んだらみんな仏になるんだよ低濃度もｗ」で。
なにか不服？
家族再会のステージをだれが用意したんだよ
だれが広大な宇宙と地球と生命の数々を創造したんだよ
まさにはじめ天地創造とおわり最後の審判まで、キリスト教の世界観まんまだろ
いいじゃないもう
「クリスチャンどものオナニー映画うぜえｗ死んだらみんな仏になるんだよ低濃度もｗ」で。
なにか不服？
深読みすれば意味がありそうだけど実はまったくない無駄に壮大な映像を延々と垂れ流してドヤ顔してるだけの映画
537 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 22:46:42.95 ID:NhcvBlTq
おかんがどうしてもって言うから、付き合って見に行ったよ。
こことかyahooとか読んでたから、覚悟はしてたけどなｗ
ディスカバリーチャンネルは、俺はまぁ耐えれた。
家族ドラマの部分が、とにかく眠いよ。
モルダウも映像が全然あってねーし。
カンヌ審査員の感性を疑うね。
映像表現だけが映画なのかね？
とにかくだ、テレンス何ちゃらとカンヌ審査員に言いたいのは、
お前ら手塚の火の鳥でも全巻読んで来いと。
こことかyahooとか読んでたから、覚悟はしてたけどなｗ
ディスカバリーチャンネルは、俺はまぁ耐えれた。
家族ドラマの部分が、とにかく眠いよ。
モルダウも映像が全然あってねーし。
カンヌ審査員の感性を疑うね。
映像表現だけが映画なのかね？
とにかくだ、テレンス何ちゃらとカンヌ審査員に言いたいのは、
お前ら手塚の火の鳥でも全巻読んで来いと。
やはり眠かったけどそれ程悪くもないと思うよ。ディスカバリーはいらん
けど、家族シーンは何か懐かしく感じられた。誰でも通る道なのかもしれん。
やっぱ哲学の人か。まぁテレマリにストーリーは求めてないので前2作よりは
いいと思う。でも天国の日々がやはりいいかな。
けど、家族シーンは何か懐かしく感じられた。誰でも通る道なのかもしれん。
やっぱ哲学の人か。まぁテレマリにストーリーは求めてないので前2作よりは
いいと思う。でも天国の日々がやはりいいかな。
539 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 23:10:13.00 ID:EsIzHLYO
この映画誉めてる奴って
友達いないだろうなｗ
友達いないだろうなｗ
だろうね
映画作家なんて大概あぶれ者だし
そのあぶれ者が作った作品を好んで観るってんだから
映画作家なんて大概あぶれ者だし
そのあぶれ者が作った作品を好んで観るってんだから
>>528
人を貶めてるのはあんたも一緒。鏡に向かって100回言えばいい。
人を貶めてるのはあんたも一緒。鏡に向かって100回言えばいい。
ウ
ン
コ
ン
コ
544 ：はまつまみ(MachuPicchu.aitai.ne.jp)( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/08/24(水) 00:53:20.99 ID:W+COky9f BE:1915546188-2BP(1)
流石の俺も開始30分で帰った
545 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 01:14:46.78 ID:hSyZXXDu
素晴らしい 見に行けって
546 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 01:19:05.46 ID:b4+oZkWV
駄作だろ
ヨブ記とのつながりについて語られれば語られるほど
家族ドラマである必然性すらあんまない気がしてくる
ヨブさん同様子供が死ねばいいなら戦争モノでもいいしサスペンスでも成立するだろ
あの創世ドキュメントとブラピのお話を一緒にした旨みはどこにあるのか
ドキュメントの出来もそれぞれの場面のチョイスもよくわからん
セックスなり交尾なりが出てこない理由は？教義？逃げ？
恐竜とか星の終わりとかだけ持ってきて「ダイナミックでっしゃろ？これ全部神様がやったのよ。凄いっしょ！？」
どうなんでしょうか
家族パートだけ100分ちょいでやれば秀作だったと思う
家族ドラマである必然性すらあんまない気がしてくる
ヨブさん同様子供が死ねばいいなら戦争モノでもいいしサスペンスでも成立するだろ
あの創世ドキュメントとブラピのお話を一緒にした旨みはどこにあるのか
ドキュメントの出来もそれぞれの場面のチョイスもよくわからん
セックスなり交尾なりが出てこない理由は？教義？逃げ？
恐竜とか星の終わりとかだけ持ってきて「ダイナミックでっしゃろ？これ全部神様がやったのよ。凄いっしょ！？」
どうなんでしょうか
家族パートだけ100分ちょいでやれば秀作だったと思う
>>535
とりあえず長い
とりあえず長い
よくこんなゴミ映画を金払わせて見せようと思ったな。感心するわマジで。
550 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 02:51:04.76 ID:jk0vqx02
イマージュの映画だね。「2001」から50年後に作られたのが「何か」を思わせてくれる。
↑元型論だね。ユングが見たら喜んだでしょう。
英雄がでてこないのが素晴らしい。英雄なんて、もう、必要ない。
この映画で描かれているように、人類は、静かに、消滅してゆくのがよいのかも。
ジョーゼフ・キャンベルが言っていた「映画館という神殿で神託を得る」作品の一つだね。
↑元型論だね。ユングが見たら喜んだでしょう。
英雄がでてこないのが素晴らしい。英雄なんて、もう、必要ない。
この映画で描かれているように、人類は、静かに、消滅してゆくのがよいのかも。
ジョーゼフ・キャンベルが言っていた「映画館という神殿で神託を得る」作品の一つだね。
551 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 04:17:38.84 ID:3IKhSyO/
>>528
そっくりその言葉お前ら信者にお返しするよ
そっくりその言葉お前ら信者にお返しするよ
気に入った映画について、あれこれ談義を膨らませたいというのは普通のことだろ。
つまらないと思った映画について、いつまでも粘着して文句を垂れ続ける、
のみならず高評価を下している人に対しても悪態をつく、なんてのは異常だよ。
つまらないと思った映画について、いつまでも粘着して文句を垂れ続ける、
のみならず高評価を下している人に対しても悪態をつく、なんてのは異常だよ。
553 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:10:39.48 ID:rEvXgubw
たかが映画一つ見ただけで勝手に馬鹿にされた（実際馬鹿だが）ような気になって発狂するアンチ。
迷惑以外の何者でもない。
迷惑以外の何者でもない。
554 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:12:09.21 ID:rEvXgubw
馬鹿アンチはわからなかったなら黙ってりゃいいのに、
ファビョって余計に馬鹿を晒してることに気付け。
ファビョって余計に馬鹿を晒してることに気付け。
555 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:13:19.40 ID:rEvXgubw
556 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 07:20:13.31 ID:Mc9lKbm7
>>552
低評価の人
くだらない映画で、これ以上時間と金を無駄にする人を増やしたくない人
高評価の人
くだらない映画をみせられてイラついてるので、けったくそ悪いから騙して同じような人を増やしたい人
ようは考え方の違いだな
低評価の人
くだらない映画で、これ以上時間と金を無駄にする人を増やしたくない人
高評価の人
くだらない映画をみせられてイラついてるので、けったくそ悪いから騙して同じような人を増やしたい人
ようは考え方の違いだな
テレンス・マリックは映画の神
この映画が分からない奴は映画見るのやめた方がいい
この映画が分からない奴は映画見るのやめた方がいい
558 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 08:11:02.89 ID:qUcBIQZX
途中で退席出来るやつがうらやましい
一応最後の最後で大逆転がある可能性を考えるとどうしても最後まで観てしまう
帰ればよかった！
一応最後の最後で大逆転がある可能性を考えるとどうしても最後まで観てしまう
帰ればよかった！
560 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:30:14.34 ID:rEvXgubw
561 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:31:19.62 ID:rEvXgubw
562 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:33:03.41 ID:rEvXgubw
2chでもYahoo!でも自分だけ楽しめなかったからって作品を悪く言うのに必死。
どうにかならないのかな、この糞キチガイ。
どうにかならないのかな、この糞キチガイ。
ショーン・ペンが「ツリー・オブ・ライフ」に率直意見
今年のカンヌ国際映画祭でパルムドールを獲得した「ツリー・オブ・ライフ」に出演したショーン・ペンが、フランスのLe Figaro紙の
インタビュー記事で、同作に対する胸の内を率直に明かした。
同作は、テレンス・マリック監督が編集に3年の年月と5人の編集者を費やした。ペンはマリック監督が
自ら執筆した脚本に感激して出演を決めたものの、現場では監督から明瞭な指示がなく困惑し、また、
詩的な要素を強調した編集によって、「脚本にあったエモーションがスクリーンに投影されなくなった」と話す。
映画監督としても活躍するペンは、「より明快な従来のストーリー話法を採用していれば、作品の美
しさやインパクトを損ねることなく、作品の魅力を伝えることができただろう」と持論を述べた
http://eiga.com/news/20110823/15/
マリックの友人にして主要出演者がここまで言うってのはな
このスレのアンチの意見そのまんまやん
今年のカンヌ国際映画祭でパルムドールを獲得した「ツリー・オブ・ライフ」に出演したショーン・ペンが、フランスのLe Figaro紙の
インタビュー記事で、同作に対する胸の内を率直に明かした。
同作は、テレンス・マリック監督が編集に3年の年月と5人の編集者を費やした。ペンはマリック監督が
自ら執筆した脚本に感激して出演を決めたものの、現場では監督から明瞭な指示がなく困惑し、また、
詩的な要素を強調した編集によって、「脚本にあったエモーションがスクリーンに投影されなくなった」と話す。
映画監督としても活躍するペンは、「より明快な従来のストーリー話法を採用していれば、作品の美
しさやインパクトを損ねることなく、作品の魅力を伝えることができただろう」と持論を述べた
http://eiga.com/news/20110823/15/
マリックの友人にして主要出演者がここまで言うってのはな
このスレのアンチの意見そのまんまやん
>>562
つまらないと評価するのも評価だと思うけど
つまらないと評価するのも評価だと思うけど
宇宙の中の地球という観点で見たら全てが偶然の産物。この世で起こることは全てはその人の受け取り方。って感じで凄く面白い映画だと思った。
でも
最後にインサートされる2体の死体、モーゼの十戒のように割れた海に現れる登場人物、引っ越していたのに弟の死亡通知を前の家で受け取る母。がイマイチつかめない。。。キリスト教に詳しい人、誰か教えて。
でも
最後にインサートされる2体の死体、モーゼの十戒のように割れた海に現れる登場人物、引っ越していたのに弟の死亡通知を前の家で受け取る母。がイマイチつかめない。。。キリスト教に詳しい人、誰か教えて。
ショーン・ペンも駄作扱いだな。
やっぱこの監督初期2作だけだな。
やっぱこの監督初期2作だけだな。
567 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 11:03:13.61 ID:tIQDCCuW
ちんこ丸出し!
569 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 11:54:12.52 ID:XxhTKx4b
あの自然映像がつまらないならわかるが、人間ドラマがつまらないってやつは普段どんな映画観てるんだろう…
>>569
単なる日常だったと思うんだけど
単なる日常だったと思うんだけど
571 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 13:13:49.38 ID:rEvXgubw
572 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 13:19:51.76 ID:rEvXgubw
573 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 13:59:21.77 ID:Mc9lKbm7
574 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 14:19:14.67 ID:rEvXgubw
何言ってるんだ、こいつ（笑）
576 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 15:22:19.54 ID:+8gV1y6G
ペンの歳考えるとベトナムですら不自然
つか描写が無さ過ぎるから誰にも解らん
編集が独りよがりで酷すぎ
つか描写が無さ過ぎるから誰にも解らん
編集が独りよがりで酷すぎ
でも現実的に、たまたま果てしなく広い宇宙の中のここ地球に生まれて、この映画館でこれ見てるんだって考えたら何か鳥肌立った。何故か観た後、普段考えないこと考えてしまう映画。まあとは言え2人程途中で帰ってたけども。
>>577
やっぱ勘違いですね。ありがとうございます。一つスッキリ。
やっぱ勘違いですね。ありがとうございます。一つスッキリ。
演出というか編集に物申してるんじゃね
582 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 16:19:59.08 ID:Mc9lKbm7
どうみても単なる失敗作です
ありがとうございました
ありがとうございました
584 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 17:11:11.81 ID:rEvXgubw
面白い映画だったね。
自分の信仰（想像）が裏切られたことに対する不信（嫌悪）に対し、
人はどのように対処するのか。
それを、スクリーンの内と外の両方で拝見できるなんて。
テレンス・マリックの人間に対する冷徹な眼差しに震えたよ。
傑作だね。
自分の信仰（想像）が裏切られたことに対する不信（嫌悪）に対し、
人はどのように対処するのか。
それを、スクリーンの内と外の両方で拝見できるなんて。
テレンス・マリックの人間に対する冷徹な眼差しに震えたよ。
傑作だね。
>>585
場外戦の方が面白いな
場外戦の方が面白いな
新興宗教の宣伝クリップ
588 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 18:48:59.30 ID:rEvXgubw
歴史あるまともな宗教と危ない新興宗教の区別も付かない馬鹿。
まあ俺も宗教は好きじゃないがな。
それと映画の質はまた別。
まあ俺も宗教は好きじゃないがな。
それと映画の質はまた別。
589 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 18:56:16.96 ID:FedWRHfS
いいなぁ、やっぱり映画はこーでないと。
やたら上がってるSPスレ見るとウンザリだが…。
ここは健全だわ。
やたら上がってるSPスレ見るとウンザリだが…。
ここは健全だわ。
ID:rEvXgubw
おまえ必死すぎ
どんだけレスしてんの？
まさにガイキチw
おまえ必死すぎ
どんだけレスしてんの？
まさにガイキチw
マリックは、何も信じてないと思うなあ。
逆に信仰があれば、畏れ多くも映画化なんてできないんじゃないの？
キューブリックの2001年的な作品だと思う。
一見、映像美なんだけど、実は裏に宗教的な主張があって、でも裏の裏には、何もない、っていう。
裏の段階で止まっている人にとっては、プロパガンダだったり名作だったりするんだけど、よくよく考えると、やはり裏にはさらに裏があって・・・・・・。
監督だけがニンマリしてそうな映画。
下手に解釈すると、失敗する。
逆に信仰があれば、畏れ多くも映画化なんてできないんじゃないの？
キューブリックの2001年的な作品だと思う。
一見、映像美なんだけど、実は裏に宗教的な主張があって、でも裏の裏には、何もない、っていう。
裏の段階で止まっている人にとっては、プロパガンダだったり名作だったりするんだけど、よくよく考えると、やはり裏にはさらに裏があって・・・・・・。
監督だけがニンマリしてそうな映画。
下手に解釈すると、失敗する。
というか、宗教的なメッセージというのが、仮にあったとしても、
日本のサブカルが語り尽くしたテーマなんだよね。
まどマギとかさ。
日本ってキリスト教的な作品って結構多くて。
メガテンしかりエヴァしかり。
異教徒だからこそできるんだろうけど。
すでにヨブ記とかの議論は時代遅れなんだよね。
無神論がデフォの日本人にとっては、エンタメでいろいろ思考実験できてしまっているから。
そういう意味じゃ、西洋だと、逆に思考の幅が狭くなるような。
アバターのほうが煮詰められているよね。
日本のサブカルが語り尽くしたテーマなんだよね。
まどマギとかさ。
日本ってキリスト教的な作品って結構多くて。
メガテンしかりエヴァしかり。
異教徒だからこそできるんだろうけど。
すでにヨブ記とかの議論は時代遅れなんだよね。
無神論がデフォの日本人にとっては、エンタメでいろいろ思考実験できてしまっているから。
そういう意味じゃ、西洋だと、逆に思考の幅が狭くなるような。
アバターのほうが煮詰められているよね。
マリックって、話の作り方とか基本的な技術がないんだろうな。
アイデアというか目の付け所はいいんだけど、それを展開できない。
だから無駄に長くなってしまう。
大味なんだよね。
地獄の逃避行のほうが面白いんだよね、おれは。
アイデアというか目の付け所はいいんだけど、それを展開できない。
だから無駄に長くなってしまう。
大味なんだよね。
地獄の逃避行のほうが面白いんだよね、おれは。
595 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 19:34:06.77 ID:Y/CoOsV4
日本人って「宗教」といえば、社会から隔離し山にこもってあやしい呪文となえる狂信者みたいなイメージもってるんだろ
仏教の影響で
でもキリスト教というのは、善きサマリア人のたとえ話のように、人との繋がり家族との繋がり、社会でどのような生活を送るかとか
そういうのを大事にするんだよね。困った人は助け合う＝神の御心にかなう みたいな。
神殿に祈りに行く前に、仲たがいしている兄弟がいればまず仲直りしろ。父母を敬え とか
影でこそこそ修行してるー とか みんなで怪しいお祈りしている とかそういうのとは違う
アグリーベティでミセス・ミドーが言っていた
「家族を引き裂くやつらを昔からなんて言ってきたと思う？カルトよ！」
キリスト教は日曜日に家族で教会行くとか、家族でクリスマス祝うとかそういうもの
「神」って聞いたら拒否反応。そのくせに日本人は、オシャレだからといって結婚式を教会で挙げたがる
いったいなにに？だれに？なんの誓いをしているかも理解せず。しかも誓いはすぐ忘れる。簡単に理解する
自分の人生で重大な儀式なのに、いい加減すぎるね。普段は神を知ろうともせず、信じてもいないくせに。
自分の思い込みを根拠にバカにする。
まるであれだな。偏狭な田舎者の心理
「都会は怖いとこだべ。悪いやつばっかだべ。よそ者は信用できねーべ。おらが村が一番いいべ」
狭い世間に閉じこもって、知らない他人を侮り見下し自分はなんでも知っていると思い上がる。
仏教の影響で
でもキリスト教というのは、善きサマリア人のたとえ話のように、人との繋がり家族との繋がり、社会でどのような生活を送るかとか
そういうのを大事にするんだよね。困った人は助け合う＝神の御心にかなう みたいな。
神殿に祈りに行く前に、仲たがいしている兄弟がいればまず仲直りしろ。父母を敬え とか
影でこそこそ修行してるー とか みんなで怪しいお祈りしている とかそういうのとは違う
アグリーベティでミセス・ミドーが言っていた
「家族を引き裂くやつらを昔からなんて言ってきたと思う？カルトよ！」
キリスト教は日曜日に家族で教会行くとか、家族でクリスマス祝うとかそういうもの
「神」って聞いたら拒否反応。そのくせに日本人は、オシャレだからといって結婚式を教会で挙げたがる
いったいなにに？だれに？なんの誓いをしているかも理解せず。しかも誓いはすぐ忘れる。簡単に理解する
自分の人生で重大な儀式なのに、いい加減すぎるね。普段は神を知ろうともせず、信じてもいないくせに。
自分の思い込みを根拠にバカにする。
まるであれだな。偏狭な田舎者の心理
「都会は怖いとこだべ。悪いやつばっかだべ。よそ者は信用できねーべ。おらが村が一番いいべ」
狭い世間に閉じこもって、知らない他人を侮り見下し自分はなんでも知っていると思い上がる。
ツリーオブライフって、そういう意味では、すさまじく傲慢な映画だよね。
まあ、これが傲慢だとわかる人って日本のデフォな環境にいるとわかりにくいと思うんだけど。
キリスト教でも批判的な人、結構多いと思うよ。
あってもいい映画だと思うけど、賞ととるほどの映画じゃない。
宗教的な映画としてみることはできるから、そういうのが好きな人は楽しめる、というか。
一神教的な世界観の人は、面白いかも。
まあ、それ以外の大多数は、話の必然性も納得できないと思うよ。
まあ、上でいったように、裏の裏は、何もないんだけど。
まあ、これが傲慢だとわかる人って日本のデフォな環境にいるとわかりにくいと思うんだけど。
キリスト教でも批判的な人、結構多いと思うよ。
あってもいい映画だと思うけど、賞ととるほどの映画じゃない。
宗教的な映画としてみることはできるから、そういうのが好きな人は楽しめる、というか。
一神教的な世界観の人は、面白いかも。
まあ、それ以外の大多数は、話の必然性も納得できないと思うよ。
まあ、上でいったように、裏の裏は、何もないんだけど。
598 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 19:40:52.70 ID:Y/CoOsV4
エヴァはグノーシスとニューエイジだろ
メガテンなんて、ただのごった煮でどこがキリスト教だよ
キリスト教をネタに異端の話につくり変えてるまったく別物
メガテンなんて、ただのごった煮でどこがキリスト教だよ
キリスト教をネタに異端の話につくり変えてるまったく別物
599 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 19:41:03.89 ID:rEvXgubw
600 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 19:41:44.86 ID:rEvXgubw
>>596
妄想乙（笑）
妄想乙（笑）
602 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 19:49:48.04 ID:Y/CoOsV4
どこがどうカトリックじゃないの？ぜひ教えてください
っていうかプロテスタントだろ。
っていうかプロテスタントだろ。
>>600 名前：名無シネマ＠上映中 ：2011/08/24(水) 19:41:44.86 ID:rEvXgubw
>妄想乙（笑）
「よしおの弁当食ったのはおれじゃないっす」って
先生に言いに行ったのはオマエだろ
>妄想乙（笑）
「よしおの弁当食ったのはおれじゃないっす」って
先生に言いに行ったのはオマエだろ
>>599
揚げ足取りとかほざいてるおまえの連投レスがこれだよ
完全にキチガイだな
病院に行けよw
553 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:10:39.48 ID:rEvXgubw
たかが映画一つ見ただけで勝手に馬鹿にされた（実際馬鹿だが）ような気になって発狂するアンチ。
迷惑以外の何者でもない。
554 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:12:09.21 ID:rEvXgubw
馬鹿アンチはわからなかったなら黙ってりゃいいのに、
ファビョって余計に馬鹿を晒してることに気付け。
555 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:13:19.40 ID:rEvXgubw
>>552
それこそ時間の無駄でしかないよな。
時間の無駄（笑）
560 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:30:14.34 ID:rEvXgubw
>>556
ものすごい妄想だな。
薄気味悪い。
561 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:31:19.62 ID:rEvXgubw
>>558 >>559
もう映画自体観ない方がいいよ。
562 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:33:03.41 ID:rEvXgubw
2chでもYahoo!でも自分だけ楽しめなかったからって作品を悪く言うのに必死。
どうにかならないのかな、この糞キチガイ。
揚げ足取りとかほざいてるおまえの連投レスがこれだよ
完全にキチガイだな
病院に行けよw
553 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:10:39.48 ID:rEvXgubw
たかが映画一つ見ただけで勝手に馬鹿にされた（実際馬鹿だが）ような気になって発狂するアンチ。
迷惑以外の何者でもない。
554 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:12:09.21 ID:rEvXgubw
馬鹿アンチはわからなかったなら黙ってりゃいいのに、
ファビョって余計に馬鹿を晒してることに気付け。
555 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 06:13:19.40 ID:rEvXgubw
>>552
それこそ時間の無駄でしかないよな。
時間の無駄（笑）
560 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:30:14.34 ID:rEvXgubw
>>556
ものすごい妄想だな。
薄気味悪い。
561 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:31:19.62 ID:rEvXgubw
>>558 >>559
もう映画自体観ない方がいいよ。
562 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 09:33:03.41 ID:rEvXgubw
2chでもYahoo!でも自分だけ楽しめなかったからって作品を悪く言うのに必死。
どうにかならないのかな、この糞キチガイ。
606 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 20:14:12.41 ID:Y/CoOsV4
>>593
まあこの映画「ヨブ記」まんまなんだけどね
ヨブ記とキリスト教知っていれば「宗教的なメッセージしかない」映画だってわかるとおもうんだけど
それを悪魔崇拝だの自然崇拝だの非キリストだの曲解もいいところ
まあこの映画「ヨブ記」まんまなんだけどね
ヨブ記とキリスト教知っていれば「宗教的なメッセージしかない」映画だってわかるとおもうんだけど
それを悪魔崇拝だの自然崇拝だの非キリストだの曲解もいいところ
607 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 20:20:51.18 ID:Y/CoOsV4
>>605
ごめん。よくわかんないや
一回しか見てないし後半だるくなって見てたからよく覚えてないが
中盤父親が祈ってた教会ってプロテスタント系だっただろ。ちがったか？アメリカだし。
その恩寵＝カトリックっていうのもわかんない。神からの恩寵っていう考えはキリスト教の基本でしょ
ごめん。よくわかんないや
一回しか見てないし後半だるくなって見てたからよく覚えてないが
中盤父親が祈ってた教会ってプロテスタント系だっただろ。ちがったか？アメリカだし。
その恩寵＝カトリックっていうのもわかんない。神からの恩寵っていう考えはキリスト教の基本でしょ
素直に感動した
久し振り本格的な映画を観た感じがした
久し振り本格的な映画を観た感じがした
609 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 20:24:54.70 ID:rEvXgubw
610 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 20:33:14.18 ID:Y/CoOsV4
修道女が提示した二つの生きかた
修道士の生き方が「神の恩寵に委ねる」ことなので、修道女は自分の選択した人生を言ってるんだよね
予告がインチキで誤解させる、「僕の中で父と母が争ってる？」みたいなナレーション。あれ嘘だよね
ぜんぜん争ってないじゃない。母はニューエイジ？ヒッピー？肉欲の罪にまみれた生き方しているようにも見えないし
父親が反抗する子供に切れて父権を誇示するために暴力的になるって、どの家庭の親父もあんなもんでしょ。
おれの親父も怒ったら言いたいこともはっきり言わず怒鳴ってたし。
どの家庭にもある、子供の父への反抗とか、どこにでもある家族の話に
キリストの救いというハッピーエンドで終わるとか、信じてない人間にもこうだったらいいね～って気分にさせる
すべての人は死の前で敗北する。不幸でおわる。でもそうじゃない、神の愛で救われるって、
日本人で安易に（なにかもしらずに）「天国から○○ちゃんをみまもってます」とかいう無神論者や宗教に疎くても共感できるとおもう
修道士の生き方が「神の恩寵に委ねる」ことなので、修道女は自分の選択した人生を言ってるんだよね
予告がインチキで誤解させる、「僕の中で父と母が争ってる？」みたいなナレーション。あれ嘘だよね
ぜんぜん争ってないじゃない。母はニューエイジ？ヒッピー？肉欲の罪にまみれた生き方しているようにも見えないし
父親が反抗する子供に切れて父権を誇示するために暴力的になるって、どの家庭の親父もあんなもんでしょ。
おれの親父も怒ったら言いたいこともはっきり言わず怒鳴ってたし。
どの家庭にもある、子供の父への反抗とか、どこにでもある家族の話に
キリストの救いというハッピーエンドで終わるとか、信じてない人間にもこうだったらいいね～って気分にさせる
すべての人は死の前で敗北する。不幸でおわる。でもそうじゃない、神の愛で救われるって、
日本人で安易に（なにかもしらずに）「天国から○○ちゃんをみまもってます」とかいう無神論者や宗教に疎くても共感できるとおもう
宗教的受容の問題に興味のある人や家族の描写に共感持てればハマレる映画だと思うね
ヨブ記を引用したりして、数々の喪失を経てジャックはその精神性の意味を探ってるわけだ。
あーなんか神父の説教で昔そんなこと言ってたなー。それってこういうことなの？って。でちっとも救われないから苦悩する
あくまでジャックは奪われたままだし、父との確執はこの時点では埋まってない
そしてどんどん個人的な記憶を探っていく
世俗的な父と、神の恩寵のような母
世俗的な親父は抑圧的で嫌いだったなぁって思うわけだけど
どんどん記憶を探ってくるとそんな父親に強く出れない母親にもイラついてたし、母親を支配する父親に嫉妬していた自分を見つける
また、父親が決して強い人間じゃない事や、弟との信頼関係が確かに有ったことを感じる
そうして父が仕事を辞め引っ越しの時、父の言葉を思い出して確執もまた溶け出した
ジャックは家族の愛を再認識した
そんな映画
ヨブ記を引用したりして、数々の喪失を経てジャックはその精神性の意味を探ってるわけだ。
あーなんか神父の説教で昔そんなこと言ってたなー。それってこういうことなの？って。でちっとも救われないから苦悩する
あくまでジャックは奪われたままだし、父との確執はこの時点では埋まってない
そしてどんどん個人的な記憶を探っていく
世俗的な父と、神の恩寵のような母
世俗的な親父は抑圧的で嫌いだったなぁって思うわけだけど
どんどん記憶を探ってくるとそんな父親に強く出れない母親にもイラついてたし、母親を支配する父親に嫉妬していた自分を見つける
また、父親が決して強い人間じゃない事や、弟との信頼関係が確かに有ったことを感じる
そうして父が仕事を辞め引っ越しの時、父の言葉を思い出して確執もまた溶け出した
ジャックは家族の愛を再認識した
そんな映画
アイリッシュだからカソリックだろ、たしかめてないけどIMDb行けば牧師か神父かわかる
613 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 20:48:40.18 ID:mq3PxBxu
これだけ延々つまんねレスが続いてるってのが、この映画が箸にも棒にもかからんつまらん映画って証拠だな。
こー言うのを衒学的、ってんだろ。
つか、思わせぶり程度だな、こりゃw
こー言うのを衒学的、ってんだろ。
つか、思わせぶり程度だな、こりゃw
親父を世俗的で嫌ってたけどよくよく考えたらそんな悪いやつじゃないじゃーんっていう
615 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 21:21:40.19 ID:qv83acn8
>>157
同意
神的な目線と平凡な家族の物語が一つの映画で同居してるなんてすごいよね。
途中のディスカバリー風な景色も、巨匠の想像の飛躍とはこんなにもすごいんかと呆気に取られながらも見れてしまった。
あまりこの映画が好きじゃない人も、訳が分からない所に憤慨するんじゃなくて、好きになれそうなカットを探してくれたら少しだけ見方が少し変わる...かも？
しかしマリック、母ちゃん大好きだったんやな。木の前でフワフワ踊るシーンは圧巻だった...俺の母ちゃんだったらドリフだわ...
同意
神的な目線と平凡な家族の物語が一つの映画で同居してるなんてすごいよね。
途中のディスカバリー風な景色も、巨匠の想像の飛躍とはこんなにもすごいんかと呆気に取られながらも見れてしまった。
あまりこの映画が好きじゃない人も、訳が分からない所に憤慨するんじゃなくて、好きになれそうなカットを探してくれたら少しだけ見方が少し変わる...かも？
しかしマリック、母ちゃん大好きだったんやな。木の前でフワフワ踊るシーンは圧巻だった...俺の母ちゃんだったらドリフだわ...
616 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 21:58:20.69 ID:/tAfU8VL
ドーン
万博の太陽の塔のパクりだな
さっき観てきた。マリックの作品は初見だし宗教疎い自分だが2時間半没頭できた
長男誕生～幼少期が特に良かったわ
自分も両親に愛され守られてたんだなぁと胸熱になったよ
もう二度とあの頃には戻れないんだよなぁ、としみじみ一人暮らしの部屋でレスしてるでござる
長男誕生～幼少期が特に良かったわ
自分も両親に愛され守られてたんだなぁと胸熱になったよ
もう二度とあの頃には戻れないんだよなぁ、としみじみ一人暮らしの部屋でレスしてるでござる
619 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 23:01:04.31 ID:Lh1Pptav
惑星や恐竜のシーンで『２００１年宇宙の旅』思い出して
最後のみんなが集まる海のシーンで『フェリーニの８1/2』思い出した
最後のみんなが集まる海のシーンで『フェリーニの８1/2』思い出した
>615
>途中のディスカバリー風な景色も、巨匠の想像の飛躍とはこんなにもすごいんかと呆気に取られながらも見れてしまった
「コヤニスカッティ」観てみ
>途中のディスカバリー風な景色も、巨匠の想像の飛躍とはこんなにもすごいんかと呆気に取られながらも見れてしまった
「コヤニスカッティ」観てみ
コヤニスカッティって、フィリップ・グラスの音楽に齣撮りの風景映像を当てただけ。
久しぶりに映画館で眠気に襲われたわ。
>>8を観るまで母親が死んだのを知らなかった･･･
環境映画のような前半はキリスト教を理解していると感じ方が随分変わるのかな？
ああいう映像苦手というか眠くなるから困った困った。
ドラマ部分はまあ普通だったね。ジャック役の子がいい雰囲気出てて良かった。
他にも言っている人がいるけど
伏線というか、弟の死因や隣家の服盗んだりをほったらかしにしてるのが気になった。
まあ描く必要が無いって事なんだろうか。
>>8を観るまで母親が死んだのを知らなかった･･･
環境映画のような前半はキリスト教を理解していると感じ方が随分変わるのかな？
ああいう映像苦手というか眠くなるから困った困った。
ドラマ部分はまあ普通だったね。ジャック役の子がいい雰囲気出てて良かった。
他にも言っている人がいるけど
伏線というか、弟の死因や隣家の服盗んだりをほったらかしにしてるのが気になった。
まあ描く必要が無いって事なんだろうか。
服盗んだのは窃盗はもちろん、それで母親に嘘をついたり、性の目覚めとか
諸々の罪悪感が今も印象に残ってるということでは
諸々の罪悪感が今も印象に残ってるということでは
観てるのが苦痛でしかなかった
625 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 09:09:46.26 ID:u9ACWggZ
あれは母親の下着でオナニーしたのよ
626 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 09:11:21.32 ID:u9ACWggZ
精液が付いちゃったから川に捨てたのよ
宇宙をあんな長く映す必要ないしドラマをあんな細切れにする必要はない
ペンが言ってるようにアヴァンギャルドな題材だからこそ普通の話法で編集しなきゃ取りとめのないこういう映画になる
編集で死んだ映画
ペンが言ってるようにアヴァンギャルドな題材だからこそ普通の話法で編集しなきゃ取りとめのないこういう映画になる
編集で死んだ映画
弟の死因はなんだったのでしょうか…？
630 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 12:37:30.49 ID:iLxMUHGp
現代日本人の大半は、サブカルの影響もあって
無意識の内にニューエイジ的な考えるをする
誰かの悪意を感じて｢神｣なるものえの反感
自分の感性しか信じす｢俺様｣しか信じない
宗教的なものを感じながらまったくキリスト教を理解していない
無意識の内にニューエイジ的な考えるをする
誰かの悪意を感じて｢神｣なるものえの反感
自分の感性しか信じす｢俺様｣しか信じない
宗教的なものを感じながらまったくキリスト教を理解していない
>>630
機械翻訳みたいだ。カタコトの日本語だな
機械翻訳みたいだ。カタコトの日本語だな
632 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 13:43:57.69 ID:mD5g7zOJ
今年度最低の駄作
見てないけど
見てないけど
成功者とは
ツリーオブライフを見ずに済んだ人である
ツリーオブライフを見ずに済んだ人である
634 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 14:37:31.51 ID:iLxMUHGp
636 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 14:46:21.86 ID:LASxgtrz
ＪＪ暗殺好きにはオススメ映画でしょうか？
酷評が多いから期待せず観に行ったが、なんだよ傑作じゃん
忘れかけていた幼少期の記憶がとめどなく溢れてきて
あの頃の無垢で瑞々しかった感覚を久しぶりに味わえたわ
>>628
作中では明確にされてなかったが、手紙（電報？）で通知が来てたから戦死じゃないかな？
忘れかけていた幼少期の記憶がとめどなく溢れてきて
あの頃の無垢で瑞々しかった感覚を久しぶりに味わえたわ
>>628
作中では明確にされてなかったが、手紙（電報？）で通知が来てたから戦死じゃないかな？
639 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 15:02:32.34 ID:0Kcr4pUa
ｄ
始まって３０分間、出ようかどうか迷った。
結局、出てもどうせ金は戻らないと諦めた。
その結果、時間と金の両方を失った。
That's a waste fo TIME and MONEY!
結局、出てもどうせ金は戻らないと諦めた。
その結果、時間と金の両方を失った。
That's a waste fo TIME and MONEY!
>>619
同じく、８1/2を思い出しました。コレ、どう終わるのかなーって途中から思ってたw
宇宙シーンが意外に早く出てきて（あ～、みんな早々に眠ってしまう～）と心配になったり。
あと、犬がいっぱい出てくる映画だなぁどんだけ犬が…とか余計なこと考えまくりな数時間…。
同じく、８1/2を思い出しました。コレ、どう終わるのかなーって途中から思ってたw
宇宙シーンが意外に早く出てきて（あ～、みんな早々に眠ってしまう～）と心配になったり。
あと、犬がいっぱい出てくる映画だなぁどんだけ犬が…とか余計なこと考えまくりな数時間…。
642 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 18:59:30.25 ID:LASxgtrz
寝てしまった 知らぬ間に終わっていた
644 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 20:34:38.00 ID:uYuVQRXb
このスレで盛んに「恩寵」と「自然」の対立について議論されていたので、ちょっと書いてみるね。
予告編でも最初に出て来た言葉grace「恩寵」とnature「自然」は、
本編では母親の幼い日の回想に修道女の発言として登場する。
でも「恩寵」と「自然」を対立的に語るなんてのは、
いかにもアメリカンな（プロテスタント的というか）修道女だね。
「恩寵」に生きることの困難さを、他者から理解されず蔑まれるとまで言っていたからね。
むろん誇りを持って。
自ら十字架にかかることのできない（キリストじゃない）人は、
自分の思いで生きること（自然に生きること）を放棄し、
神の御心のままに生きるということか。
カソリックの解釈では「恩寵は自然を破壊せず、これを完成する」（トマス・アクィナス）が正統的かな。
人に差し込むふたつの光「自然である理性」と「恩寵である啓示」で、
ひとは神を知ることができる。
ここまで来ると、「自然」に生きるのが父であることが分かるね。
父が単純な暴君ではなく、音楽を良くし、発明をなし、植物を育て、神に祈り、反省をする。
自分の思い（理性）で生きる人だ。
対照的に「恩寵」に生きることを選んだのは母だ。冒頭の修道女の言葉を回想していたのは母だから。
少し戸惑いながらも彼女は「恩寵」に生きることを選択した。
少し自分が無いんじゃないって印象もこれで分かる。
蝶などに触れ合うシーンは、母が「自然」に生きている証のようだが、
自然に神の御技を見るのはキリスト教的解釈の常套だ。
日月を兄弟として歌い、小鳥に説教するアッシジの聖フランチェスコなんて聖人もいたからね。
蝶は図象学的には魂を象徴するらしいから、魂を扱う聖なる人って解釈もありかな。
ところで、ヨブ記に「恩寵」と「自然」の対立なんて出て来たっけ。
33:14「神は一つの方法によって語られ、また二つの方法によって語られるのだが、人はそれを悟らないのだ。」
くらいか？いささか拳強付会ってか。
予告編でも最初に出て来た言葉grace「恩寵」とnature「自然」は、
本編では母親の幼い日の回想に修道女の発言として登場する。
でも「恩寵」と「自然」を対立的に語るなんてのは、
いかにもアメリカンな（プロテスタント的というか）修道女だね。
「恩寵」に生きることの困難さを、他者から理解されず蔑まれるとまで言っていたからね。
むろん誇りを持って。
自ら十字架にかかることのできない（キリストじゃない）人は、
自分の思いで生きること（自然に生きること）を放棄し、
神の御心のままに生きるということか。
カソリックの解釈では「恩寵は自然を破壊せず、これを完成する」（トマス・アクィナス）が正統的かな。
人に差し込むふたつの光「自然である理性」と「恩寵である啓示」で、
ひとは神を知ることができる。
ここまで来ると、「自然」に生きるのが父であることが分かるね。
父が単純な暴君ではなく、音楽を良くし、発明をなし、植物を育て、神に祈り、反省をする。
自分の思い（理性）で生きる人だ。
対照的に「恩寵」に生きることを選んだのは母だ。冒頭の修道女の言葉を回想していたのは母だから。
少し戸惑いながらも彼女は「恩寵」に生きることを選択した。
少し自分が無いんじゃないって印象もこれで分かる。
蝶などに触れ合うシーンは、母が「自然」に生きている証のようだが、
自然に神の御技を見るのはキリスト教的解釈の常套だ。
日月を兄弟として歌い、小鳥に説教するアッシジの聖フランチェスコなんて聖人もいたからね。
蝶は図象学的には魂を象徴するらしいから、魂を扱う聖なる人って解釈もありかな。
ところで、ヨブ記に「恩寵」と「自然」の対立なんて出て来たっけ。
33:14「神は一つの方法によって語られ、また二つの方法によって語られるのだが、人はそれを悟らないのだ。」
くらいか？いささか拳強付会ってか。
645 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 20:35:17.64 ID:hOyhc6Et
内容のない酷評ばっか
まあ理解できないんだから書くこともないか
人生の長い期間の印象的な出来事を描いてるのだから
断片的になるのはしかたがない。
むしろ見る側に自分の少年時代と重ねられ、感情移入できる
あえて映画的にストーリーをわかりやすく説明していないのもわざとにそうしてるのに
映像や編集が前衛的っていうのならわかるが、描いてる物語はかなり保守的。
これを２時間の映画らしいストーリーにしたら、どこも前衛的と呼べるものがなにもない。そもそも前衛的って表現が正しいかしらんが
まあ理解できないんだから書くこともないか
人生の長い期間の印象的な出来事を描いてるのだから
断片的になるのはしかたがない。
むしろ見る側に自分の少年時代と重ねられ、感情移入できる
あえて映画的にストーリーをわかりやすく説明していないのもわざとにそうしてるのに
映像や編集が前衛的っていうのならわかるが、描いてる物語はかなり保守的。
これを２時間の映画らしいストーリーにしたら、どこも前衛的と呼べるものがなにもない。そもそも前衛的って表現が正しいかしらんが
ショーンペンに言えよｗ
647 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 21:01:40.48 ID:hOyhc6Et
ああダメだ。明日もう一度見てくるか
あの修道女は「世俗か」「神の恩寵か」って行ってたと思ったがちがったか？
世俗に強く生きようとする父
子供のころに挫折した夢、事業、地位、富
世俗に生きるすべての人がそうであるようにこれらを追い求め、子供にも自分とおなじく世俗で強く生きることを望む
だからこそ厳しく教育し嘘もついてまで強い父を演じた。本当は音楽家になれる才能も能力もなかったのに
それが長男には抑圧的に、偽善的に見えた。母はむしろ自然に、神に委ねるあるがままを受け入れる生き方をした。
しかし失業して自分の無力を思い知らされ、はじめて「神に委ねる」心境になったんだとおもう
長男にも弱い自分を晒して謝罪した。もう強い自分を演じるのをやめた
冒頭のヨブ記の引用「主は与え、主は奪う」は父が受けた苦悩、不幸を表してる
「一度として朝日に命じたことがあるか！」は、冒頭の宇宙の神秘的な映像、地球の自然の雄大さから感じる「創造主」をあらわしてる
あのハッブル望遠鏡か？赤いガスのかたまりから星々が誕生する映像。
あれなんかみると、ほんと人間の存在、知識のちっぽけさを思い知らされる
まさに「神の経綸をしろうとなどまちがっていました」っていったヨブの心境
あれがサイコガンダムだとしたら、われわれ人類は中に舞うほこりほどの価値すらない
ヨブは「この世になぜ不幸があるのか」結局わからなかった
あの父親も、世の理不尽さ、不幸のまえに打ちひしがれた
しかし、キリストの存在によりわれわれは苦しみに対する報償を、答えを得られる
それをあらわすためのクライマックスシーンだとおもったけどね。おれは
あの修道女は「世俗か」「神の恩寵か」って行ってたと思ったがちがったか？
世俗に強く生きようとする父
子供のころに挫折した夢、事業、地位、富
世俗に生きるすべての人がそうであるようにこれらを追い求め、子供にも自分とおなじく世俗で強く生きることを望む
だからこそ厳しく教育し嘘もついてまで強い父を演じた。本当は音楽家になれる才能も能力もなかったのに
それが長男には抑圧的に、偽善的に見えた。母はむしろ自然に、神に委ねるあるがままを受け入れる生き方をした。
しかし失業して自分の無力を思い知らされ、はじめて「神に委ねる」心境になったんだとおもう
長男にも弱い自分を晒して謝罪した。もう強い自分を演じるのをやめた
冒頭のヨブ記の引用「主は与え、主は奪う」は父が受けた苦悩、不幸を表してる
「一度として朝日に命じたことがあるか！」は、冒頭の宇宙の神秘的な映像、地球の自然の雄大さから感じる「創造主」をあらわしてる
あのハッブル望遠鏡か？赤いガスのかたまりから星々が誕生する映像。
あれなんかみると、ほんと人間の存在、知識のちっぽけさを思い知らされる
まさに「神の経綸をしろうとなどまちがっていました」っていったヨブの心境
あれがサイコガンダムだとしたら、われわれ人類は中に舞うほこりほどの価値すらない
ヨブは「この世になぜ不幸があるのか」結局わからなかった
あの父親も、世の理不尽さ、不幸のまえに打ちひしがれた
しかし、キリストの存在によりわれわれは苦しみに対する報償を、答えを得られる
それをあらわすためのクライマックスシーンだとおもったけどね。おれは
648 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 21:03:35.16 ID:Nht7queY
数日前の”ハリウッド・ゴシップ”にショー・ペンのインタビューが配信されて来た。
「監督の考えや指示が意味不明で、なにを演技すれば良いのか判らなかった」
「セリフが無く、自分の置かれた立場も判らず、やりにくかった」
「原作か全体像の解る台本が有れば、もっと良い演技が出来たのに…」
と、あの気難しそうなショーが困惑していた位だから、観客はもっと困惑だよね…
「監督の考えや指示が意味不明で、なにを演技すれば良いのか判らなかった」
「セリフが無く、自分の置かれた立場も判らず、やりにくかった」
「原作か全体像の解る台本が有れば、もっと良い演技が出来たのに…」
と、あの気難しそうなショーが困惑していた位だから、観客はもっと困惑だよね…
649 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 21:09:21.73 ID:hOyhc6Et
ショーン・ペンでおｋ
「俺たちは天使じゃない」での最後の演説は至高
同じキリスト教映画なら俺はあっちのほうが好きだ
「俺たちは天使じゃない」での最後の演説は至高
同じキリスト教映画なら俺はあっちのほうが好きだ
651 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 21:35:26.28 ID:hOyhc6Et
大体「神の恩寵」に対する言葉といえば「悪魔の誘惑」しか思い浮かばないな
この人本当に映画好きなの？
653 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 21:46:28.01 ID:hOyhc6Et
ustreamのnamacine？でなんかやるっぽい
655 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:00:18.92 ID:v2BEvbb6
>>653
また極端な例もってきて(笑)この子なんの話してるの？
また極端な例もってきて(笑)この子なんの話してるの？
www.ustream.tv/channel/cinesc-ust
657 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:10:03.33 ID:hOyhc6Et
>>655
少年時代の、父への反発が殺意とつながり父をあやめてしまうショーン
少年院にいれられ、それから数十年
父親とおなじ年齢になったショーンは、家庭を築き社会人として生活をするが
過去の過ちがトラウマとなってショーンを苦しめる
父親との記憶から父の愛に気づき、罪悪感と後悔の念に苦しむ
って展開のほうが、映画的なストーリーだし話もいろいろと広げられるだろボケ
平凡な、誰にでも思い当たるありふれた家族の話だから、おまえら気に食わないんだろ
少年時代の、父への反発が殺意とつながり父をあやめてしまうショーン
少年院にいれられ、それから数十年
父親とおなじ年齢になったショーンは、家庭を築き社会人として生活をするが
過去の過ちがトラウマとなってショーンを苦しめる
父親との記憶から父の愛に気づき、罪悪感と後悔の念に苦しむ
って展開のほうが、映画的なストーリーだし話もいろいろと広げられるだろボケ
平凡な、誰にでも思い当たるありふれた家族の話だから、おまえら気に食わないんだろ
今日観てきたが非常に面白く感動した。
監督の訴えたいテーマは、人は神の意思に身を委ねて生きているのか、または生きていけるか、だと感じた。
宇宙・天体・大地などのマクロなものから昆虫・草花などのミクロのものまで、
すべては神の意思に沿って存在しているように見えるが、果たして人間はそうだろうか。
複雑なカット割りと自然・人間の対比は、その疑問と戦うための演出として必要だろう。
恐竜まで出てきたのは少し不自然に思えたが、創始者である神の存在をより強めるために
聖書に描かれている事物以外のものを映画に取り入れたのだと思えば納得がいった。
監督の訴えたいテーマは、人は神の意思に身を委ねて生きているのか、または生きていけるか、だと感じた。
宇宙・天体・大地などのマクロなものから昆虫・草花などのミクロのものまで、
すべては神の意思に沿って存在しているように見えるが、果たして人間はそうだろうか。
複雑なカット割りと自然・人間の対比は、その疑問と戦うための演出として必要だろう。
恐竜まで出てきたのは少し不自然に思えたが、創始者である神の存在をより強めるために
聖書に描かれている事物以外のものを映画に取り入れたのだと思えば納得がいった。
659 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:19:26.58 ID:hOyhc6Et
あの恐竜ってアメリカ福音派へのサービスだと思ったわ
660 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:26:53.10 ID:b6LEtRVl
>>657
それにさ、別にこの映画を否定したつもりはないよ。
ショーンでキリストネタならあっちの映画のほうが好きだって言っただけじゃない。
あんたは神の恩寵がどうたらこうたら言う割に随分攻撃的なレス繰り返してるけどなんでそんなに毎日イライラしてるの？
本当にこの映画が好きなのかな？
単に毎日ここに同じ内容の解説書きに来て同意しない奴を全力で叩いてるだけでしょ？
＞ああダメだ。明日もう一度見てくるか
＞あの修道女は「世俗か」「神の恩寵か」って行ってたと思ったがちがったか？
何の為にもう一度見に行くの？これ見ると何て言ってたか確認するのがメインだと思えるよ。
映画が好きなんじゃなくて詳細を説明するのが好きなんじゃないの？
それにさ、別にこの映画を否定したつもりはないよ。
ショーンでキリストネタならあっちの映画のほうが好きだって言っただけじゃない。
あんたは神の恩寵がどうたらこうたら言う割に随分攻撃的なレス繰り返してるけどなんでそんなに毎日イライラしてるの？
本当にこの映画が好きなのかな？
単に毎日ここに同じ内容の解説書きに来て同意しない奴を全力で叩いてるだけでしょ？
＞ああダメだ。明日もう一度見てくるか
＞あの修道女は「世俗か」「神の恩寵か」って行ってたと思ったがちがったか？
何の為にもう一度見に行くの？これ見ると何て言ってたか確認するのがメインだと思えるよ。
映画が好きなんじゃなくて詳細を説明するのが好きなんじゃないの？
ただ分からなかったのはラストの橋のシーン。
橋とは「あちら」と「こちら」を結ぶもので、それは太陽を見つめる向日葵のように神を見据え、
神の国（これは言いすぎかもしれない）へと向かう人々の意思を表しているのだろうが、建築物とは知性で作られるものであり、
映画が訴えている愛とは少し方向性が違うと感じられるのだが、なぜこのシーンを最後に入れたのだろうか。
橋とは「あちら」と「こちら」を結ぶもので、それは太陽を見つめる向日葵のように神を見据え、
神の国（これは言いすぎかもしれない）へと向かう人々の意思を表しているのだろうが、建築物とは知性で作られるものであり、
映画が訴えている愛とは少し方向性が違うと感じられるのだが、なぜこのシーンを最後に入れたのだろうか。
662 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:31:44.13 ID:hOyhc6Et
>>660
アンチちゃんってなんで作品に対する具体的な感想や意見は書かないくせに
個人攻撃ばっかするの？なにイライラしているの？
攻撃的？人の書いたものに対する自分の考えを書いてるわけで
それを攻撃的と感じるのはおかしいね。「おれの書いたものに対してなにも書くな」って言うの？
おれの書いたものに間違い、批判があるのなら書けばいいじゃない。おれも間違いがあるのなら認めるよ
それを何も言い返せないからって、なに「攻撃的」になってるんですか？？？
アンチちゃんってなんで作品に対する具体的な感想や意見は書かないくせに
個人攻撃ばっかするの？なにイライラしているの？
攻撃的？人の書いたものに対する自分の考えを書いてるわけで
それを攻撃的と感じるのはおかしいね。「おれの書いたものに対してなにも書くな」って言うの？
おれの書いたものに間違い、批判があるのなら書けばいいじゃない。おれも間違いがあるのなら認めるよ
それを何も言い返せないからって、なに「攻撃的」になってるんですか？？？
663 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:34:11.58 ID:b6LEtRVl
664 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:37:12.94 ID:hOyhc6Et
>>663
「カリカリして余裕ないやつｗ」って思うことで優越感を満しているの？
まずレッテル張り→そして嘲笑ｗ
こんなことしてもおれとしては「はぁ」って感想しかもてないんだが。
つうかおまえだれだよｗおれは「何言ってんのこの子は」っていった人に対して
具体的におれの意見を書いたまでで、横から君にレッテル張りの個人攻撃の誹謗中傷される覚えもないんだが
なにカリカリしているの？ｗ
「カリカリして余裕ないやつｗ」って思うことで優越感を満しているの？
まずレッテル張り→そして嘲笑ｗ
こんなことしてもおれとしては「はぁ」って感想しかもてないんだが。
つうかおまえだれだよｗおれは「何言ってんのこの子は」っていった人に対して
具体的におれの意見を書いたまでで、横から君にレッテル張りの個人攻撃の誹謗中傷される覚えもないんだが
なにカリカリしているの？ｗ
カトリックかプロテスタントかって言えば
カトリック寄りの神学が基調ってことでいいの？
カトリック寄りの神学が基調ってことでいいの？
666 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:46:41.44 ID:hOyhc6Et
大体さ俺、アンカー付けてないじゃん。人が一生懸命具体的に書いた感想を
頭ごなしに批判するなんて野暮なことはしないよ。あまりにも馬鹿げている場合は別だけど
俺だって解る範囲で書いてるわけだし
お願いだからおれの感想に対する批判、反論があるのなら、ただ誹謗中傷するのではなく具体的な意見を書いてください
頭ごなしに批判するなんて野暮なことはしないよ。あまりにも馬鹿げている場合は別だけど
俺だって解る範囲で書いてるわけだし
お願いだからおれの感想に対する批判、反論があるのなら、ただ誹謗中傷するのではなく具体的な意見を書いてください
667 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 22:49:50.78 ID:hOyhc6Et
エキュメニズムなんじゃないのかな
ショーンペンは昔からマリックと仲良くてシンレッドラインの編集が大混乱してるの見かねてヘルプしてようやく完成させたんだよ
そのペンがここまで言ってるって事は相当駄目だといくら馬鹿でも分かりそうなもんだがな
そのペンがここまで言ってるって事は相当駄目だといくら馬鹿でも分かりそうなもんだがな
出演した役者の演技への戸惑い（を語ったインタビュー断片）をもって作品の良し悪しを語るとか。
滑稽すぎるんですけど。
滑稽すぎるんですけど。
しかしここまで否定派と肯定派が喧嘩する映画も珍しいけど、
誰が悪いかというと間違いなく配給会社なんだよな。
この映画を本来みるはずがない人が大量に来たってのは配給会社のＣＭや広告の作り方のせいだ。
ああいう客の呼び方するってことは、配給会社自身がこの作品に誇りをもってない証拠だ。
作品に対する冒涜だよ。
誰が悪いかというと間違いなく配給会社なんだよな。
この映画を本来みるはずがない人が大量に来たってのは配給会社のＣＭや広告の作り方のせいだ。
ああいう客の呼び方するってことは、配給会社自身がこの作品に誇りをもってない証拠だ。
作品に対する冒涜だよ。
これってものすごく地雷？
675 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 04:37:48.30 ID:9hqOasDU
ミスター・マリックが作った方がまだマシなのが出来上がる
676 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 06:53:22.07 ID:nNla/iyO
>>671
正解
正解
677 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 07:29:46.73 ID:6NzUVIA9
前スレからずっとか
ご苦労様です
ご苦労様です
678 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 08:46:13.75 ID:NXnF/Nws
>>675
ミスター・マリックのがかなりいいものができる
その言い方はあまりにミスターマリックに失礼
>>673
地雷の中の地雷
延々と中身の無い話、映像をみせられる
それに耐えなければならないのがこの映画
>>672
編集が駄目って映画が駄目っていってるのとおんなじ
ミスター・マリックのがかなりいいものができる
その言い方はあまりにミスターマリックに失礼
>>673
地雷の中の地雷
延々と中身の無い話、映像をみせられる
それに耐えなければならないのがこの映画
>>672
編集が駄目って映画が駄目っていってるのとおんなじ
679 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 09:39:46.07 ID:IDRDb4rQ
内容のない映画に内容のある酷評しろってのは無理な話
きみたち
腹立ってるのはわかるがもういいじゃないか
認めて上げようよ
人がわからないとか酷評してる作品を
わかった気になって人を見下して優越感にひたる人種っているんだよ
でも人間的にはなにも成長してない
ある意味かわいそうな人たちなんだよ
腹立ってるのはわかるがもういいじゃないか
認めて上げようよ
人がわからないとか酷評してる作品を
わかった気になって人を見下して優越感にひたる人種っているんだよ
でも人間的にはなにも成長してない
ある意味かわいそうな人たちなんだよ
次男が凄く可愛らしかった。
三男は全然印象に残ってないや
三男は全然印象に残ってないや
三男の空気感は異常
683 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 13:13:05.66 ID:bRvt9mar
>>680
むしろわからないからといって作品や監督を中身のない酷評（ただの悪口）して
自己擁護、「おれすげー、評価しているやつはカス」といっているヤツのほうが以上におおいだろここは
自分の理解の範囲ないのみで考えて、他人から学ぼうとしないやつは、いつまでたっても成長しない
なんでアンチの批判ってブーメランなの？自覚あるんだろ本当は
むしろわからないからといって作品や監督を中身のない酷評（ただの悪口）して
自己擁護、「おれすげー、評価しているやつはカス」といっているヤツのほうが以上におおいだろここは
自分の理解の範囲ないのみで考えて、他人から学ぼうとしないやつは、いつまでたっても成長しない
なんでアンチの批判ってブーメランなの？自覚あるんだろ本当は
684 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 13:14:16.54 ID:wRrQvgkz
>>682
三男たぶん一言もしゃべってない
三男たぶん一言もしゃべってない
685 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 13:19:38.70 ID:wRrQvgkz
686 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 13:49:22.40 ID:+VIyyB3I
本当、がきんちょアンチは中身の無い悪口しか書いてないね。
最悪なのも酷いのもお前らがきんちょアンチの頭だと言いたい。
最悪なのも酷いのもお前らがきんちょアンチの頭だと言いたい。
次男の破壊的なカワユさ、これはﾔﾊﾞｲ
688 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 15:01:58.23 ID:9hqOasDU
本日のＮＧ推奨ID:+VIyyB3I
689 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 15:20:44.76 ID:m1mlrGPy
690 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 15:30:33.91 ID:m1mlrGPy
>>687
父親から可愛がられる要素の一つだな。
父親から可愛がられる要素の一つだな。
てす
692 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 15:37:02.09 ID:istt+7WL
？
693 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 18:23:44.36 ID:eY5Ewj3Q
面白くないものを面白くないという勇気が必要だ
面白くない！
すみません…頭いいふりして面白い傑作だと言ってましたが
実はぜんぜんわけわからん。途中でジュラシックパーク来たーとか
思ってしまったよ…
実はぜんぜんわけわからん。途中でジュラシックパーク来たーとか
思ってしまったよ…
キリスト教のことよくわからないし、何かとても腑に落ちてすごく感動したという
わけでもないけど、見て損したとはぜんぜん思わないな。
すぐ忘れ去る感じもしない。断片的にときどき思い出しそう。
わけでもないけど、見て損したとはぜんぜん思わないな。
すぐ忘れ去る感じもしない。断片的にときどき思い出しそう。
697 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 18:59:54.80 ID:bRvt9mar
二度見るとやばい。泣いたわ
特に父親と次男の関係。冒頭で息子の死を悲しむ父が「まだ謝罪もしていないのに」
「あの子は突然自分の顔を殴りだしたんだ。僕が楽譜のめくり方が悪いとしかったから・・・」
父のかなしみと後悔がわかるから、終盤の次男を抱きかかえる父親のシーンは涙出てきた
あの母親と次男は、神の恩寵に生きる側だな
はっきり説明してる。「神の恩寵に生きる人」は、利己心を持たず争わず、それゆえに迫害されるって
それに対して「世俗に生きる人」は、利己心が強く強欲で人を威圧的に従わそうとする。幸福の中にでも不幸の種を探す
父親は世俗に生きる側、隣人が莫大な遺産をもっていることを妬んだり、金持ちになるために特許申請したり法廷であらそう
あの長男に、隣人との敷地の境界線を教えるシーンなんて、まさにこのことを明確に表してる
「わたしが大地を据えたとき、おまえはどこにいたか？」
大地を作り自然の恵みを、神はあらゆる生き物に与えたのに、人はそれを所有し区別し他人との境界線をつくる
父「悪人は罰せられる。神は悪人を愛す。世間は嘘だらけ。成功したければ善人になりすぎるな」
教会に祈りをささげながら、神の恩恵に気づかず世俗の中で他人と争い勝つことを子供たちに教える。
ほんとね、人間なんてちっぽけな存在。それなのに人はその存在を忘れ
傲慢になりわずかなもののために争ったりする。ショーン「この世はどんどん悪くなる。強欲になっている」っていっているのは監督からの戒めだな
あのバラス張りの馬鹿でかい建造物など、神の作った宇宙や自然の雄大さに比べたら取るに足らないのに
もっと人間は、神の恩寵を理解し謙虚に生きるべきだな
「神は善人にも悪人にも等しく雨を降らす」
「空を飛ぶ鳥は蓄えも蔵もないのに飢えることをしらない。ましてやあなたがた人ははるかにすぐれたものではないか」
「神と富、双方に仕えることはできない」
金なんて、愛に比べたらなんの価値もない。神の愛の前ではわれわれ人の強欲さからくる争いは、ほんと恥ずかしいこと
ほんとよくできてるわ。一回目見たときはだるく感じたけど、この映画まったく無駄なシーンがないね。わからんっていうやつはなにも見ていないんだろ
特に父親と次男の関係。冒頭で息子の死を悲しむ父が「まだ謝罪もしていないのに」
「あの子は突然自分の顔を殴りだしたんだ。僕が楽譜のめくり方が悪いとしかったから・・・」
父のかなしみと後悔がわかるから、終盤の次男を抱きかかえる父親のシーンは涙出てきた
あの母親と次男は、神の恩寵に生きる側だな
はっきり説明してる。「神の恩寵に生きる人」は、利己心を持たず争わず、それゆえに迫害されるって
それに対して「世俗に生きる人」は、利己心が強く強欲で人を威圧的に従わそうとする。幸福の中にでも不幸の種を探す
父親は世俗に生きる側、隣人が莫大な遺産をもっていることを妬んだり、金持ちになるために特許申請したり法廷であらそう
あの長男に、隣人との敷地の境界線を教えるシーンなんて、まさにこのことを明確に表してる
「わたしが大地を据えたとき、おまえはどこにいたか？」
大地を作り自然の恵みを、神はあらゆる生き物に与えたのに、人はそれを所有し区別し他人との境界線をつくる
父「悪人は罰せられる。神は悪人を愛す。世間は嘘だらけ。成功したければ善人になりすぎるな」
教会に祈りをささげながら、神の恩恵に気づかず世俗の中で他人と争い勝つことを子供たちに教える。
ほんとね、人間なんてちっぽけな存在。それなのに人はその存在を忘れ
傲慢になりわずかなもののために争ったりする。ショーン「この世はどんどん悪くなる。強欲になっている」っていっているのは監督からの戒めだな
あのバラス張りの馬鹿でかい建造物など、神の作った宇宙や自然の雄大さに比べたら取るに足らないのに
もっと人間は、神の恩寵を理解し謙虚に生きるべきだな
「神は善人にも悪人にも等しく雨を降らす」
「空を飛ぶ鳥は蓄えも蔵もないのに飢えることをしらない。ましてやあなたがた人ははるかにすぐれたものではないか」
「神と富、双方に仕えることはできない」
金なんて、愛に比べたらなんの価値もない。神の愛の前ではわれわれ人の強欲さからくる争いは、ほんと恥ずかしいこと
ほんとよくできてるわ。一回目見たときはだるく感じたけど、この映画まったく無駄なシーンがないね。わからんっていうやつはなにも見ていないんだろ
見ようと思ったけど、相当退屈らしいな
他いこw
他いこw
699 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 19:10:12.17 ID:bRvt9mar
我欲まみれ、傲慢な人間中心主義に生きる日本人こそこの映画の奥深さを知るべし
700 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 19:13:03.31 ID:fjhSStai
Tree of Life「生命の樹」について
いつも聖書を読んでるおばちゃんに、「こないだ『ツリー・オブ・ライフ』って映画を見てね」って話をしたら、
「ああ、創世記に出てくる生命の樹のことね」といわれた。いきなりなのでびっくりした。
なんでも、アダムとイブが知恵の木の実を食べて楽園を追放になるにあたって、
その理由の一つに、楽園に生えてる生命の樹の実を食べると神に等しい永遠の命を得てしまうからというのがあったらしい。
普通の聖書読み（そんな言葉があるとして）の人は、あの映画の題名を聞いて、すぐそう発想するのかね。
「どうしてそんな映画見る気になったの、めずらしい」って布教意欲満々の目をして来たので、さっさと退散した。
いつも聖書を読んでるおばちゃんに、「こないだ『ツリー・オブ・ライフ』って映画を見てね」って話をしたら、
「ああ、創世記に出てくる生命の樹のことね」といわれた。いきなりなのでびっくりした。
なんでも、アダムとイブが知恵の木の実を食べて楽園を追放になるにあたって、
その理由の一つに、楽園に生えてる生命の樹の実を食べると神に等しい永遠の命を得てしまうからというのがあったらしい。
普通の聖書読み（そんな言葉があるとして）の人は、あの映画の題名を聞いて、すぐそう発想するのかね。
「どうしてそんな映画見る気になったの、めずらしい」って布教意欲満々の目をして来たので、さっさと退散した。
702 ：811：2011/08/26(金) 19:31:20.88 ID:m1mlrGPy
703 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 20:41:14.97 ID:bRvt9mar
しかしこの映画、役者の演技と演出はすばらしいね
子供同士がじゃれあったりするシーンなんか、ほんと子供がやりそうなことばっかだよな
ドアのガラスに手を合わせあって、背を比べあったり、あんなの大人には思いつかないだろ。演出が自然すぎる
子役のこどもの演技力もすばらしい。あの長男が次男に謝るシーンなんかすごくいい
腕にキスをする→怒っている次男ははらう→またキスをする長男→またはらう次男
木の棒を次男にわたして「なぐっていいよ」→振りかぶってなぐる振りをして笑顔を見せる次男
このやり取りなんかすばらしい。
あとブラピが長男と歩くシーン。あの「首の根をつかむ」ようにして歩いてるのがいい
意図的にではなく無意識のうちに子供を支配しようとしてしまうす父がよく描かれてる
あと母親の子供への接し方と父親のそれを対比させているのも両者の違いをはっきり描いている
母親の子供を起こす場面と、父親がぶっきらぼうに子供のシーツを引っ張りとるのとか
子供同士がじゃれあったりするシーンなんか、ほんと子供がやりそうなことばっかだよな
ドアのガラスに手を合わせあって、背を比べあったり、あんなの大人には思いつかないだろ。演出が自然すぎる
子役のこどもの演技力もすばらしい。あの長男が次男に謝るシーンなんかすごくいい
腕にキスをする→怒っている次男ははらう→またキスをする長男→またはらう次男
木の棒を次男にわたして「なぐっていいよ」→振りかぶってなぐる振りをして笑顔を見せる次男
このやり取りなんかすばらしい。
あとブラピが長男と歩くシーン。あの「首の根をつかむ」ようにして歩いてるのがいい
意図的にではなく無意識のうちに子供を支配しようとしてしまうす父がよく描かれてる
あと母親の子供への接し方と父親のそれを対比させているのも両者の違いをはっきり描いている
母親の子供を起こす場面と、父親がぶっきらぼうに子供のシーツを引っ張りとるのとか
704 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 21:39:07.96 ID:n602Fxrc
まだ上映しているとこ多いね。意外と入っているんだ。
この手の映画、叩いて得意になっている人も多いけど
この手の映画、叩いて得意になっている人も多いけど
705 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 21:43:37.12 ID:Qdk16Wd9
>>697
愛を押し付けて人生を奪う奴は悪魔の手先だよ。
愛を押し付けて人生を奪う奴は悪魔の手先だよ。
706 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 21:44:44.21 ID:Qdk16Wd9
>>699
エベンギ族韓国朝鮮人と中華人民共和国人に言ってくれ。
エベンギ族韓国朝鮮人と中華人民共和国人に言ってくれ。
明日の月イチゴローにツリー入ってるのかな？
>>703
＞子供同士がじゃれあったりするシーンなんか、ほんと子供がやりそうなことばっかだよな
うん、子役達のシーンすごく自然で胸打たれた。プロじゃないのが反って良かったのかな
見ながら自分にもあんなに無垢な時代があったことを思い出して
なんつーか、切なくなった
>>703
＞子供同士がじゃれあったりするシーンなんか、ほんと子供がやりそうなことばっかだよな
うん、子役達のシーンすごく自然で胸打たれた。プロじゃないのが反って良かったのかな
見ながら自分にもあんなに無垢な時代があったことを思い出して
なんつーか、切なくなった
708 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 22:59:24.87 ID:bRvt9mar
>>705
だから、ヨブ記でその議論はやってるでしょ
不幸に苦しむヨブに、３人の友人は彼が罪を犯したための罰だと言ったが
ヨブはまったく罪を犯していない
罪人にも悪人にも不幸は訪れる。あの障害者や後頭部に傷をもつ子供が印象的に
登場していたのも、不幸はだれの身に降りかかる。
ヨハネ福音の場面にもあるでしょ。神殿で盲目の物乞いがいて
ペトロがイエスに尋ねる「彼はいったいどんな罪を犯してこのような目にあっているのですか？それとも両親の罪ですか？」
イエス「かれはなんの罪も犯していない。神の業が宿っている」といって癒した
では不幸はなにか？試練と認識する人もいるし、ヨブは人間の知性の限界を悟り神に伏した。いまでも明確な「答え」なんてない
人間の命も、人間が食する動物や植物もすべて「創造主」が作り出したもの
神から膨大な恵みを受けているにもかかわらず、人間は強欲になり恩恵を忘れ、
あなたのように弱い人間は、自分の不幸を「神」か誰かのせいにしてのろったりする
「それほどの目にあったのだから神を呪って殺されたほうがまし」とヨブを非難した妻みたいに
あの母親が言っていたでしょ？世俗に生きる人は、幸福の中にも不満の種を見つけるって
毎日ご飯を食べれて朝日を浴びて家族をいられることの幸福を、あの父親は気づかなかった
だから、子供を支配し命令し、従わないと怒る。でも自分の無力をしって
「本当に大切なのは家族だけ」って悟った。株で破産したおっさんが、家族でささやかな食事をして本当の幸福を知る みたいに
ヨブは神を呪うようなことはしなかったため、神からその信仰をほめられ救われた
あの母親も最後「息子をあなたのもとへおくります」っていってあの映画は完結しているだろ
不幸をいつまでも引きずったり誰かを呪ったりせず、すべてを受け入れる。不幸もいただく。そういう心が人を幸せにするんじゃないのかな
だから、ヨブ記でその議論はやってるでしょ
不幸に苦しむヨブに、３人の友人は彼が罪を犯したための罰だと言ったが
ヨブはまったく罪を犯していない
罪人にも悪人にも不幸は訪れる。あの障害者や後頭部に傷をもつ子供が印象的に
登場していたのも、不幸はだれの身に降りかかる。
ヨハネ福音の場面にもあるでしょ。神殿で盲目の物乞いがいて
ペトロがイエスに尋ねる「彼はいったいどんな罪を犯してこのような目にあっているのですか？それとも両親の罪ですか？」
イエス「かれはなんの罪も犯していない。神の業が宿っている」といって癒した
では不幸はなにか？試練と認識する人もいるし、ヨブは人間の知性の限界を悟り神に伏した。いまでも明確な「答え」なんてない
人間の命も、人間が食する動物や植物もすべて「創造主」が作り出したもの
神から膨大な恵みを受けているにもかかわらず、人間は強欲になり恩恵を忘れ、
あなたのように弱い人間は、自分の不幸を「神」か誰かのせいにしてのろったりする
「それほどの目にあったのだから神を呪って殺されたほうがまし」とヨブを非難した妻みたいに
あの母親が言っていたでしょ？世俗に生きる人は、幸福の中にも不満の種を見つけるって
毎日ご飯を食べれて朝日を浴びて家族をいられることの幸福を、あの父親は気づかなかった
だから、子供を支配し命令し、従わないと怒る。でも自分の無力をしって
「本当に大切なのは家族だけ」って悟った。株で破産したおっさんが、家族でささやかな食事をして本当の幸福を知る みたいに
ヨブは神を呪うようなことはしなかったため、神からその信仰をほめられ救われた
あの母親も最後「息子をあなたのもとへおくります」っていってあの映画は完結しているだろ
不幸をいつまでも引きずったり誰かを呪ったりせず、すべてを受け入れる。不幸もいただく。そういう心が人を幸せにするんじゃないのかな
宗教板で語れよアホ
レスは3行でまとめる努力をしましょうね、坊や。
自分さっき変な人にレスしちゃったような気がしてきた
712 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 23:49:16.76 ID:bRvt9mar
久しぶりに心から感動できる作品に出会えたのに
頭のおかしい人がスレ占拠しててガッカリです
まぁ仕方ないね。受け入れて赦します
頭のおかしい人がスレ占拠しててガッカリです
まぁ仕方ないね。受け入れて赦します
714 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:12:23.71 ID:YebfgrYw
マジキチ
715 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:16:45.38 ID:BoFwF8zF
こんな下らん映画で金捨てるより今日からはじまる神様のカルテをみたほうが賢いよ
716 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:20:25.62 ID:jkwnCWL7
映画を賞賛しろ、ではなく俺を賞賛しろ、と言いたいらしい。
>>712のレス見て確信した。完全に狂ってるわ。
>>712のレス見て確信した。完全に狂ってるわ。
717 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:27:01.84 ID:vB1wOt3j
>>713
はあ？おまえ喧嘩売ってるの？
>>715←こんな内容のない誹謗中傷ばっかのスレなのになにいってるの？
所詮みんなと歩調合せてぬるま湯の中で「つまんねーつまんねー」いってろよグズ
あんたはそっちがおにあい。仲良しこよししてろかす
赦す？なにを？バカがすかしやがっていっぺん死ね。
はあ？おまえ喧嘩売ってるの？
>>715←こんな内容のない誹謗中傷ばっかのスレなのになにいってるの？
所詮みんなと歩調合せてぬるま湯の中で「つまんねーつまんねー」いってろよグズ
あんたはそっちがおにあい。仲良しこよししてろかす
赦す？なにを？バカがすかしやがっていっぺん死ね。
718 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:30:17.84 ID:vB1wOt3j
>>716
だからブーメラン投げんなよ
おれの賞賛の内容に対してグウもでないからおれの人格攻撃して自尊心保ってるんだろ？
あほくさ。おれのなにを賞賛してるんだよカス。ようは俺みたいに映画をちゃんとおまえら見てないからそう思うんだろ？
まともな批判もでいねーくせに。それで人格攻撃レッテル張り。ほんと自称オナニー評論家ばっか
だからブーメラン投げんなよ
おれの賞賛の内容に対してグウもでないからおれの人格攻撃して自尊心保ってるんだろ？
あほくさ。おれのなにを賞賛してるんだよカス。ようは俺みたいに映画をちゃんとおまえら見てないからそう思うんだろ？
まともな批判もでいねーくせに。それで人格攻撃レッテル張り。ほんと自称オナニー評論家ばっか
719 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:33:18.71 ID:vB1wOt3j
>>716
709のアホ、三行でまとめろって書いてるやついるから
彼らの品性にあわせてネタでかいたのに、そんなこともわからないで「狂人」呼ばわりかｗ
おまえら「映画」について語れよ。語らないくせに個人攻撃すんなよ。スレ汚してんのおまえらだからな
709のアホ、三行でまとめろって書いてるやついるから
彼らの品性にあわせてネタでかいたのに、そんなこともわからないで「狂人」呼ばわりかｗ
おまえら「映画」について語れよ。語らないくせに個人攻撃すんなよ。スレ汚してんのおまえらだからな
3連投もしちゃって必死すぎ
かわいそうな奴w
かわいそうな奴w
721 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:41:42.70 ID:jkwnCWL7
>>719
神を信じますか？
神を信じますか？
723 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:51:40.98 ID:vB1wOt3j
>>721
不可知論者です
っていうか、ここのスレって「おれ」がみなさんの質問に答えるスレ？
おれをさらし者にして誹謗中傷個人攻撃して楽しいの？何が目的？すこしは建設的なスレにしようとはおもわないの？
不可知論者です
っていうか、ここのスレって「おれ」がみなさんの質問に答えるスレ？
おれをさらし者にして誹謗中傷個人攻撃して楽しいの？何が目的？すこしは建設的なスレにしようとはおもわないの？
誰も質問なんかしてないし、レスすら読んでない、とうか無視されてることに気づいていないようだ。
725 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 00:53:55.60 ID:EAawKlgx
726 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:03:59.61 ID:vB1wOt3j
>>725
ああ、浅はかなるものよ
きみはひとに「祝福」を与えられるほどもものなのか？傲慢と無知を兼ね備えてますね
「発狂」はあ、あのーだからそれは「レッテル張り」
「うっわ～こいつウンコくせ～」
「あ～ほんとだ～ウンコくせ～」
「ウンコーウンコー」
おまえらのやってることって小学生のガキレベルだって気づけよ
人にアホと呼ばれた俺が、かれらとおなじレベルで対応したら「狂人」呼ばわりですかｗｗｗ
おれが映画の意見をまじめに書いてるのに、そのおれをアホよばわり「自惚れ屋」とレッテル張って個人攻撃するものがよほど失礼だってわからないのかな
ああ、浅はかなるものよ
きみはひとに「祝福」を与えられるほどもものなのか？傲慢と無知を兼ね備えてますね
「発狂」はあ、あのーだからそれは「レッテル張り」
「うっわ～こいつウンコくせ～」
「あ～ほんとだ～ウンコくせ～」
「ウンコーウンコー」
おまえらのやってることって小学生のガキレベルだって気づけよ
人にアホと呼ばれた俺が、かれらとおなじレベルで対応したら「狂人」呼ばわりですかｗｗｗ
おれが映画の意見をまじめに書いてるのに、そのおれをアホよばわり「自惚れ屋」とレッテル張って個人攻撃するものがよほど失礼だってわからないのかな
727 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:07:24.92 ID:ErbsTRsR
728 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:10:01.11 ID:vB1wOt3j
>>724
これほどおれに誹謗中傷してるのに無視とか
きみはは状況認識すら正しくできないのかな
不遜な者を叱るな、彼はあなたを憎むであろう
あほがよってたかって空虚な言葉を羅列するだけ
自己満足。だから自分の意見に対する気に入らない文章には、個人攻撃で批判する
所詮その程度の人間が、なにも考えずに映画を見て理解できないから批判する
完全にオナニー。しかも悪質にオナニーの見せ合いっこｗきもいね。おまえらで勝手にやってろ。おれはもうやめるｗｗｗ
これほどおれに誹謗中傷してるのに無視とか
きみはは状況認識すら正しくできないのかな
不遜な者を叱るな、彼はあなたを憎むであろう
あほがよってたかって空虚な言葉を羅列するだけ
自己満足。だから自分の意見に対する気に入らない文章には、個人攻撃で批判する
所詮その程度の人間が、なにも考えずに映画を見て理解できないから批判する
完全にオナニー。しかも悪質にオナニーの見せ合いっこｗきもいね。おまえらで勝手にやってろ。おれはもうやめるｗｗｗ
編集がボロボロで説明不足描写不足だから頭のおかしい人が勝手に解釈（妄想）をでっちあげて一人で感動してると言う
傍から見てると実に寒い光景
傍から見てると実に寒い光景
誰にも相手にされず涙目で逃走
に見せかけてまた性懲りもなく書き込むんだわ
この手の輩はw
に見せかけてまた性懲りもなく書き込むんだわ
この手の輩はw
731 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:14:11.03 ID:/vm2Z3jO
>>727
ワロタｗ
ワロタｗ
732 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:14:46.06 ID:nRNVPjt9
質問①次男の死亡の原因は？
質問②次男が19歳でなくなったのに、長男がどうみても50歳なのはナゼ？
質問②次男が19歳でなくなったのに、長男がどうみても50歳なのはナゼ？
733 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:15:13.28 ID:vB1wOt3j
>>729
ちょっとまてよ、あれだけナレーションで説明しまくってるのに
その場面場面の登場人物の心理を理解しながらみれば、まったく無駄のない映画って気づくだろ
バカバッカｗ妄想とか解釈とか。
なぜ自分を疑わない？自分の感性を疑えよ？だからいつまでたっても成長できずに、他人を誹謗中傷するだけの人間なんだろ
もうこれでさいご。バカは相手にしない
ちょっとまてよ、あれだけナレーションで説明しまくってるのに
その場面場面の登場人物の心理を理解しながらみれば、まったく無駄のない映画って気づくだろ
バカバッカｗ妄想とか解釈とか。
なぜ自分を疑わない？自分の感性を疑えよ？だからいつまでたっても成長できずに、他人を誹謗中傷するだけの人間なんだろ
もうこれでさいご。バカは相手にしない
>>727
699 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/08/26(金) 19:10:12.17 ID:bRvt9mar
我欲まみれ、傲慢な人間中心主義に生きる日本人こそこの映画の奥深さを知るべし
これかｗ
我欲まみれ、傲慢な俺中心主義そのものじゃんｗ
この映画の奥深さを知って>>733は何かいいことあったのかねｗマジでどんどん悪化してるじゃん
699 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/08/26(金) 19:10:12.17 ID:bRvt9mar
我欲まみれ、傲慢な人間中心主義に生きる日本人こそこの映画の奥深さを知るべし
これかｗ
我欲まみれ、傲慢な俺中心主義そのものじゃんｗ
この映画の奥深さを知って>>733は何かいいことあったのかねｗマジでどんどん悪化してるじゃん
心理を読めるような映画じゃない
即興演技をブツ切で繋げてるだけだから
圧倒的に描写不足なのに「父さんを殺したい」とかいうセリフが唐突に出てくる
余りにバランスを欠いている
それよりなにより本編とイメージ映像の関連性が全く無い
お話にならんよ
即興演技をブツ切で繋げてるだけだから
圧倒的に描写不足なのに「父さんを殺したい」とかいうセリフが唐突に出てくる
余りにバランスを欠いている
それよりなにより本編とイメージ映像の関連性が全く無い
お話にならんよ
736 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/27(土) 01:44:21.56 ID:9I3wpcyJ
まだキチガイいるな
>>712とかやばい
>>712とかやばい
737 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 01:49:52.38 ID:vB1wOt3j
>>735
父親に抑圧されて育った長男の反発
次男が生まれたとき、母親に抱かれる赤子の次男に嫉妬して、おもちゃ投げるシーンがあるだろ？
長男はのちに「僕は父さんに似ている」といっているように、独占欲がつよい
支配し命令し自分への抵抗を赦さない父、その父が出張で長期家を空けたとき、あの長男の独占欲、父親とおなじ性格があらわれてしまう
「母さんなんて嫌いだ。父さんに見下されてるくせに！」
「大人はうそつき。こどもを無垢のままでいさせようとする。支配させるために」
ガラスを割ったり下着盗んだり弟をいじめたり
しかし罪悪感に苦しむ長男は「いやなことばかりしてしまう。むかしの自分にもどりたい」と言っている
父と母との間で揺れ動く長男。「母さんがすきなのは父さんじゃない！僕だ！」と父に怒鳴ったり
父親に殺意を抱くシーンもなにも唐突じゃない。その一連の葛藤、自分の父親的な部分を否定したい、抑圧する父を消したい
「なんで父さんは生まれたの？」幼児期からの父親との関係をみれば十分理解できる
おとなしい従順な弟を傷つけた痛みから、父の告白・謝罪も受けいる。あの抱擁シーンは泣ける
仕事を失い無力な自分に気がついた父「自然はこんなにうつくしかったのか・・・」「おまえだけがおれの誇りだ」
その状況や登場人物の心理を考えれば全部説明つくべ。自然の映像も、自然から神の愛を感じさせるため
母が空中遊泳するのも、自然に身を任せる、神の愛への信頼、喜びを表してる
母親が幼い長男を抱きながら、美しい空を指し「みれ、あれが神様の家よ」
「あなた（神）は僕に、母をとおして語っていた」とか
「弟と母が、ぼくをあなたのもとえ導きます」
父親に抑圧されて育った長男の反発
次男が生まれたとき、母親に抱かれる赤子の次男に嫉妬して、おもちゃ投げるシーンがあるだろ？
長男はのちに「僕は父さんに似ている」といっているように、独占欲がつよい
支配し命令し自分への抵抗を赦さない父、その父が出張で長期家を空けたとき、あの長男の独占欲、父親とおなじ性格があらわれてしまう
「母さんなんて嫌いだ。父さんに見下されてるくせに！」
「大人はうそつき。こどもを無垢のままでいさせようとする。支配させるために」
ガラスを割ったり下着盗んだり弟をいじめたり
しかし罪悪感に苦しむ長男は「いやなことばかりしてしまう。むかしの自分にもどりたい」と言っている
父と母との間で揺れ動く長男。「母さんがすきなのは父さんじゃない！僕だ！」と父に怒鳴ったり
父親に殺意を抱くシーンもなにも唐突じゃない。その一連の葛藤、自分の父親的な部分を否定したい、抑圧する父を消したい
「なんで父さんは生まれたの？」幼児期からの父親との関係をみれば十分理解できる
おとなしい従順な弟を傷つけた痛みから、父の告白・謝罪も受けいる。あの抱擁シーンは泣ける
仕事を失い無力な自分に気がついた父「自然はこんなにうつくしかったのか・・・」「おまえだけがおれの誇りだ」
その状況や登場人物の心理を考えれば全部説明つくべ。自然の映像も、自然から神の愛を感じさせるため
母が空中遊泳するのも、自然に身を任せる、神の愛への信頼、喜びを表してる
母親が幼い長男を抱きながら、美しい空を指し「みれ、あれが神様の家よ」
「あなた（神）は僕に、母をとおして語っていた」とか
「弟と母が、ぼくをあなたのもとえ導きます」
俺もおまえら全てを赦すよ。
おれと一緒に神の国に行こうな。
おれと一緒に神の国に行こうな。
嫌です
>>737
単なるエディプスコンプレックスじゃん
単なるエディプスコンプレックスじゃん
前スレからヨブ記だか何だか分かったようなことを長々言って粘着し続けてますが、
本性はコレ↓
712 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 23:49:16.76 ID:bRvt9mar
>>709うるせーバカ
>>710死ねよカス
>>711雑魚はでてくんな
本性はコレ↓
712 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/26(金) 23:49:16.76 ID:bRvt9mar
>>709うるせーバカ
>>710死ねよカス
>>711雑魚はでてくんな
742 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 07:30:04.78 ID:BoFwF8zF
>>729
正解
正解
ママンのケツアゴが気になって仕方なかったのは俺だけ？
パパンが息子たちにボクシング教えてるときにも「アゴ狙えアゴ」って言ってたし、アゴが何かのメタファーになってないかとずっと考えてたら終わってました
パパンが息子たちにボクシング教えてるときにも「アゴ狙えアゴ」って言ってたし、アゴが何かのメタファーになってないかとずっと考えてたら終わってました
744 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 09:40:56.16 ID:gjYu7exB
>>743
ママン尻アゴだっけ？と思って画像見てきた。尻アゴだね、全然気にならなかった
自分はワンピースばかり見てたわ。可愛かったなー
>>238
タイラーは自分もﾆﾔｯとした
息子に「父ちゃんを殴れ！オラオラ！」のシーンはファイトクラブにしか見えなかった
ママン尻アゴだっけ？と思って画像見てきた。尻アゴだね、全然気にならなかった
自分はワンピースばかり見てたわ。可愛かったなー
>>238
タイラーは自分もﾆﾔｯとした
息子に「父ちゃんを殴れ！オラオラ！」のシーンはファイトクラブにしか見えなかった
こいつは『シン・レッド・ライン』と『ニュー・ワールド』見た時点でディスカバリーチャンネルみたいなのを
やりたがってるのは察しが附いた。
『ツリー・オブ・ライフ』では案の定で嗤ったｗ
『地獄の逃避行』に既に萌芽はあった。
『天国の日々』では流石にネストール・アルメンドロスにんなアホな事は頼めなかったのだろう。
こいつが撮らなくなったのは自分のやりたい事をやるには機材の性能が間に合わないため。
キャメラの性能が上がるのを待ち雌伏した。
そして撮ったのが環境映像＋神へのオナニー独白満載の『シン・レッド・ライン』。
そこからはもう坂を転げ落ちるだけ。
「寡作の伝説の映像作家」も何処とやら、こいつはこれから撮りまくるよ。
自分のオナニー願望を満たしてくれる充分な性能の機材が今はあるからな。
やりたがってるのは察しが附いた。
『ツリー・オブ・ライフ』では案の定で嗤ったｗ
『地獄の逃避行』に既に萌芽はあった。
『天国の日々』では流石にネストール・アルメンドロスにんなアホな事は頼めなかったのだろう。
こいつが撮らなくなったのは自分のやりたい事をやるには機材の性能が間に合わないため。
キャメラの性能が上がるのを待ち雌伏した。
そして撮ったのが環境映像＋神へのオナニー独白満載の『シン・レッド・ライン』。
そこからはもう坂を転げ落ちるだけ。
「寡作の伝説の映像作家」も何処とやら、こいつはこれから撮りまくるよ。
自分のオナニー願望を満たしてくれる充分な性能の機材が今はあるからな。
多少とも見れるのは『地獄の逃避行』と『天国の日々』まで。
それにしたって大したものではない。
『シン・レッド・ライン』からはウンコ。
本物のバカ映画──決して褒め言葉としての「バカ映画」ではなく言葉の持つ真の
意味において──専門アホ監督になった。
それにしたって大したものではない。
『シン・レッド・ライン』からはウンコ。
本物のバカ映画──決して褒め言葉としての「バカ映画」ではなく言葉の持つ真の
意味において──専門アホ監督になった。
「なんとかEARTH」「ガイア」「アトランティスがどうたら」みたいなアホなハッタリ映像と
オナニーちっくな「神よ……！」の一点張りで押す内容空疎なバカ監督。
虚仮（こけ）脅しだけで中身空っぽ。
オナニーちっくな「神よ……！」の一点張りで押す内容空疎なバカ監督。
虚仮（こけ）脅しだけで中身空っぽ。
748 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 15:17:49.21 ID:RPkYBxJ1
真のバカのリトマス試験紙って感じ
カントクはわざと糞映画作って、したり顔で誉めてるバカを影で笑ってんじゃないか？
カントクはわざと糞映画作って、したり顔で誉めてるバカを影で笑ってんじゃないか？
749 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 15:41:41.85 ID:OnAksPbs
750 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 15:45:29.98 ID:OnAksPbs
マリックみたいな成功してるエリートが黄金だとすると、
バルダミュ含め底辺パンピーのアンチはウンコそのものだからな。
いや、マリックの成功と比べたらウンコよりも悪いか。
バルダミュ含め底辺パンピーのアンチはウンコそのものだからな。
いや、マリックの成功と比べたらウンコよりも悪いか。
751 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 15:50:06.68 ID:OnAksPbs
2ch映画板やYahoo!映画レビューみたいなところは、本物の馬鹿でも自由に書けるからね。
最近はネットで自分より成功してる人間や物を悪く書くことで、
自分がそれより上だと思いたがるたちの悪い馬鹿が多いと北野武も言っていたが。
中身の無い悪口を繰り返すマリックアンチはまさにそのたちの悪い馬鹿だろう。
最近はネットで自分より成功してる人間や物を悪く書くことで、
自分がそれより上だと思いたがるたちの悪い馬鹿が多いと北野武も言っていたが。
中身の無い悪口を繰り返すマリックアンチはまさにそのたちの悪い馬鹿だろう。
他人の成功を吾が事のように寿（ことほ）いでまるで自分もその成功者の側になったような
気になってるワナビー・ファンってのも２ちゃんでは典型だな。
そいつらが悦んでるのは有名な賞を貰った事であって碌に映画を見ていないミーハー連中。
気になってるワナビー・ファンってのも２ちゃんでは典型だな。
そいつらが悦んでるのは有名な賞を貰った事であって碌に映画を見ていないミーハー連中。
他人の肩書きに有頂天になって成功者になった気になっている連中よりも地を這うような
地点からの視線で紛い物を見抜いてる連中のがまだまし。
地点からの視線で紛い物を見抜いてる連中のがまだまし。
754 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 16:34:58.59 ID:FmjmnmQH
普通に考えたらどっちが基地害かは明白
前スレから粘着してる例の奴が正直怖い
前スレから粘着してる例の奴が正直怖い
>>750
こういう言説が典型。
この場合こいつ自身の立ち居地は何処なのか？
「成功してるエリート」で「黄金」なのか？
「底辺パンピー」で「ウンコ」なのか？
おそらくは限りなく後者に近いのだろうが、マリックは違った幻想をこいつに与えてくれる訳だ。
具体的に作品を論じ、擁護するのではなく、「賞」を貰った事に、「成功している」「エリート」である
という事に燥（はしゃ）ぎ立て夢中なこいつらは屑。
こういう言説が典型。
この場合こいつ自身の立ち居地は何処なのか？
「成功してるエリート」で「黄金」なのか？
「底辺パンピー」で「ウンコ」なのか？
おそらくは限りなく後者に近いのだろうが、マリックは違った幻想をこいつに与えてくれる訳だ。
具体的に作品を論じ、擁護するのではなく、「賞」を貰った事に、「成功している」「エリート」である
という事に燥（はしゃ）ぎ立て夢中なこいつらは屑。
因みにID:OnAksPbsの趣味。
381 名前：名盤さん[] 投稿日：2011/08/04(木) 15:00:51.42 ID:uKURj5uW
好きな音楽
Cure,Depeche Mode,PixiesBreeders,Deftones,Mogwai,
Sigur Ros,My Bloody Valentine,Mew,M83,Jesus & Mary Chain,
Dinosaur Jr,Pavement,etc
好きな作家
フィリップ・K・ディック、J・G・バラード、ウィリアム・バロウズ、
ジャック・ケルアック、コーマック・マッカーシー、etc
好きな映画作家
クリント・イーストウッド、ガス・ヴァン・サント、ラース・フォン・トリアー、
デヴィッド・クローネンバーグ、デヴィッド・リンチ、ティム・バートン、
マーティン・スコセッシ、テレンス・マリック、ヴィム・ヴェンダース
ジム・ジャームッシュ、レオス・カラックス、コーエン兄弟、etc
好きなブランド
BALLY、ラルフローレン、
ノース・フェイス、
リーバイス、コンバース、etc
381 名前：名盤さん[] 投稿日：2011/08/04(木) 15:00:51.42 ID:uKURj5uW
好きな音楽
Cure,Depeche Mode,PixiesBreeders,Deftones,Mogwai,
Sigur Ros,My Bloody Valentine,Mew,M83,Jesus & Mary Chain,
Dinosaur Jr,Pavement,etc
好きな作家
フィリップ・K・ディック、J・G・バラード、ウィリアム・バロウズ、
ジャック・ケルアック、コーマック・マッカーシー、etc
好きな映画作家
クリント・イーストウッド、ガス・ヴァン・サント、ラース・フォン・トリアー、
デヴィッド・クローネンバーグ、デヴィッド・リンチ、ティム・バートン、
マーティン・スコセッシ、テレンス・マリック、ヴィム・ヴェンダース
ジム・ジャームッシュ、レオス・カラックス、コーエン兄弟、etc
好きなブランド
BALLY、ラルフローレン、
ノース・フェイス、
リーバイス、コンバース、etc
757 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 16:52:52.59 ID:OnAksPbs
>>756
誰だよ？（笑）
誰だよ？（笑）
758 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 16:54:28.01 ID:OnAksPbs
違ったか(笑)
ならいいや(笑)
ならいいや(笑)
>>758
で、マリックが好きな自分に酔って「エリート」になった気分でいるのか？
で、マリックが好きな自分に酔って「エリート」になった気分でいるのか？
内容を覚えることが目的でわざわざ2回目を見て、
脳内にトレースした映画の詳細をここにダラダラ書きに来てるオナニー野郎もいるしな。
脳内にトレースした映画の詳細をここにダラダラ書きに来てるオナニー野郎もいるしな。
762 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 17:00:50.39 ID:OnAksPbs
763 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 17:11:23.08 ID:vB1wOt3j
>>737
こういうのな
こういうのな
765 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 17:40:23.98 ID:FmjmnmQH
前スレも合わせたら何回書き込みしてるんだろう
明らかに常軌を逸している
明らかに常軌を逸している
>>763
この映画を評価してる奴もこいつにはドン引き
この映画を評価してる奴もこいつにはドン引き
前スレからずーっと粘着している vB1wOt3j は
分かったフリをしているが分かってないということを
みんな知っているということを
vB1wOt3j が知りたくないということもみんな知っている。
分かったフリをしているが分かってないということを
みんな知っているということを
vB1wOt3j が知りたくないということもみんな知っている。
768 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 19:14:24.00 ID:vR/yq1Tx
>>767
あのさ、前レスはなにひとつ書き込んでないんだが、誰かと勘違いしているのか？
そのおれの知らないことを書けよ。口汚く中身のない誹謗中傷などしないでｗ
中身のない言葉を羅列してばっか。ほんとカスだな
日本社会は大多数が正義だと思ってるから、キリスト教なんて知らないのが正義
みんなの批判にはとりあえず乗っとけ。ほんとカスばかり。２CHなんてとくにカスのたまり場だから仕方がない
あのさ、前レスはなにひとつ書き込んでないんだが、誰かと勘違いしているのか？
そのおれの知らないことを書けよ。口汚く中身のない誹謗中傷などしないでｗ
中身のない言葉を羅列してばっか。ほんとカスだな
日本社会は大多数が正義だと思ってるから、キリスト教なんて知らないのが正義
みんなの批判にはとりあえず乗っとけ。ほんとカスばかり。２CHなんてとくにカスのたまり場だから仕方がない
769 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 19:21:05.10 ID:vR/yq1Tx
おまえら、どうせろくに絵画や芸術を鑑賞したりしたことないんだろ？
表現者の主張、メッセージ性、美意識、表現法なんて考えもしないで
おれが理解できない＝無価値とおこがましくもいいきる。
べつに芸術家でもなんでもないくせに
表現者の主張、メッセージ性、美意識、表現法なんて考えもしないで
おれが理解できない＝無価値とおこがましくもいいきる。
べつに芸術家でもなんでもないくせに
>>769
この映画を気に入った奴もお前にはドン引きしてる
この映画を気に入った奴もお前にはドン引きしてる
771 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 19:31:12.65 ID:MjtargqN
公開翌日に65レスしてたID:kCCU2yJ9まだここに居る？
あの人は連投ウザかったけどピースフルな感じではあった気がする
あの人は連投ウザかったけどピースフルな感じではあった気がする
772 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 19:40:39.09 ID:SpHdWnBu
>732
私の回答①
時代からしてベトナム戦争では無いかな。
郵便配達人が、おどおどして手渡したのは”戦死公報”だと分かっていたからじゃないかな。
私の回答②
ショーン・ペンが演じた長男は現代の姿。
父親は二男の死を、出張先の空港の公衆電話で聞いた。
二男が死んだ時の長男の姿は、出て来なかったと記憶しているが…
私の回答①
時代からしてベトナム戦争では無いかな。
郵便配達人が、おどおどして手渡したのは”戦死公報”だと分かっていたからじゃないかな。
私の回答②
ショーン・ペンが演じた長男は現代の姿。
父親は二男の死を、出張先の空港の公衆電話で聞いた。
二男が死んだ時の長男の姿は、出て来なかったと記憶しているが…
>>769
映画は理解できたが、あんたのその狂いっぷりは全く理解できない
映画は理解できたが、あんたのその狂いっぷりは全く理解できない
理解したつもりで結論は神様マンセーだから救えないw
775 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 20:11:05.54 ID:FmjmnmQH
>>771
沢山書き込んでるのその人だよ
沢山書き込んでるのその人だよ
776 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 20:31:21.28 ID:MjtargqN
777 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 20:49:56.92 ID:LBHoq9si
ツリー・オブ・ライフもいいが…
【集団ストーカー犯罪】とは、
加害者達が集団で、被害者を鬱病や統合失調症に仕立て上げ、
社会から抹殺しようとする凶悪な犯罪です。
この犯罪は海外でも存在し、アメリカではテレビでも報道され、
【生命倫理に関する大統領諮問委員会】も開かれています。
日本では20年以上も隠蔽され続け、年間自殺率３万人以上と増加の一途。
一刻も早く集団ストーカー犯罪を規制する法律が必要です。
【集団ストーカー犯罪】とは、
加害者達が集団で、被害者を鬱病や統合失調症に仕立て上げ、
社会から抹殺しようとする凶悪な犯罪です。
この犯罪は海外でも存在し、アメリカではテレビでも報道され、
【生命倫理に関する大統領諮問委員会】も開かれています。
日本では20年以上も隠蔽され続け、年間自殺率３万人以上と増加の一途。
一刻も早く集団ストーカー犯罪を規制する法律が必要です。
同じくヨブ記を題材にしながらコーエン兄弟の「シリアスマン」は救いがないまま終わる
この監督らしいといえばらしい
この監督らしいといえばらしい
俺の無敵の感受性が全力で置いてかれた
完全に予想外だった
完全に予想外だった
いま観て帰ってきたけどいい意味で狂ってるわこの映画
いや悪い意味でも狂ってるかもしれないけどこんな感覚『映画史』以来かもしれない
見てしまったことが事件になる映画なんてもう一握りくらいしか無いのにいやもうそれだけでいいや
いや悪い意味でも狂ってるかもしれないけどこんな感覚『映画史』以来かもしれない
見てしまったことが事件になる映画なんてもう一握りくらいしか無いのにいやもうそれだけでいいや
今日ブラピファンの女友達に誘われてなんの下調べもなく見に行った
思ってたような映画じゃなくてびっくりした
誘ってきた友達は途中で寝てた
この監督の映画は初めて観るんだけど、
2011年よりタルコフスキーの鏡にそっくりじゃない？
あとラストシーンはアンゲロプロスの永遠と一日思い出した
思ってたような映画じゃなくてびっくりした
誘ってきた友達は途中で寝てた
この監督の映画は初めて観るんだけど、
2011年よりタルコフスキーの鏡にそっくりじゃない？
あとラストシーンはアンゲロプロスの永遠と一日思い出した
2011じゃなくて2001だ
すんません
すんません
あー永遠と一日に似てるってのあるわ
映像の語り方とかテーマとか
映像の語り方とかテーマとか
自己内省ものって皆どこかしら似るよね
映画よりここのキチガイくんのオナニーレスの方が面白いな。笑えるよ
長文君は頭壊れてるな
周りにいる人大変だろう
周りにいる人大変だろう
787 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 15:35:51.49 ID:GDDF5eVF
>>772
①ベトナム戦争か。なるほど。
戦死通知だったのね。
理解した。
②こちらも理解した。
てっきり次男が亡くなった時の長男だと思っていた。
長男が次男の死を知って、回想に入っていったのかと。
理解力の無い私に教えてくれてありがとう。
①ベトナム戦争か。なるほど。
戦死通知だったのね。
理解した。
②こちらも理解した。
てっきり次男が亡くなった時の長男だと思っていた。
長男が次男の死を知って、回想に入っていったのかと。
理解力の無い私に教えてくれてありがとう。
ヨブ記についてwikipedia程度の知識を見てきたけど、
思ったよりくどくて退屈だった。
思ったよりくどくて退屈だった。
>>310
亀だけど、好きな女の子の家に侵入してワンピース観て自慰しちゃって、汚しちゃったから証拠隠滅したってことだと思ってた
亀だけど、好きな女の子の家に侵入してワンピース観て自慰しちゃって、汚しちゃったから証拠隠滅したってことだと思ってた
あれが母親のワンピースとわからない程度の人だと
この映画は、ただの映像作品にしか見えないんじゃ…
この映画は、ただの映像作品にしか見えないんじゃ…
>>780
それ、褒め言葉ね。
それ、褒め言葉ね。
あれ母親じゃないだろ
土足で自分の家に侵入とかおかしいし
土足で自分の家に侵入とかおかしいし
引っ越す時に二男いなかったよね？
二男の死亡理由って、明確じゃないような気がしたんだけどなぁ。
二男の死亡理由って、明確じゃないような気がしたんだけどなぁ。
794 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 17:02:47.40 ID:zBvycmga
次男がなくなったのは19歳だからいたんじゃね
川に流す行為も
海に浮かぶ母親の死体を見ながらの自慰を連想させるし
母親に対する性的な視線がいくつかのカットでみられる
そもそも下着も成人サイズだし他のタンスの中のアクセサリも子供のものじゃない
海に浮かぶ母親の死体を見ながらの自慰を連想させるし
母親に対する性的な視線がいくつかのカットでみられる
そもそも下着も成人サイズだし他のタンスの中のアクセサリも子供のものじゃない
797 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 18:14:25.46 ID:hOF26X1H
下着は明らかに隣のおねえさんのだろ
車で外出するのを確認してから進入してるし、それ以前にも向かいの家の窓からみえる女をみている長男のシーンあったし
母親に性的倒錯もつなんてやばいだろｗふつうにクラスの女の子に興味持ってるシーンもあるのに
川に捨てたのは、下着は罪の象徴だから捨ててなかったことにしたかったんだろ
でも罪悪感は残る。いかにも子供っぽい行動と思うけどな
車で外出するのを確認してから進入してるし、それ以前にも向かいの家の窓からみえる女をみている長男のシーンあったし
母親に性的倒錯もつなんてやばいだろｗふつうにクラスの女の子に興味持ってるシーンもあるのに
川に捨てたのは、下着は罪の象徴だから捨ててなかったことにしたかったんだろ
でも罪悪感は残る。いかにも子供っぽい行動と思うけどな
まじかよ。もう一回確認したいけど130分耐えられない
三男が19歳じゃなかったっけ？
800 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 19:55:22.46 ID:fj4/HNrv
10年に一度の名作
わからないからってごねてるやつは
ピカソの作品をみて
「おれでもかける。称賛してるやつはアホ」っていうのと同じ
キュビズムの片鱗すら理解もせず。所詮バカナルシスト
わからないからってごねてるやつは
ピカソの作品をみて
「おれでもかける。称賛してるやつはアホ」っていうのと同じ
キュビズムの片鱗すら理解もせず。所詮バカナルシスト
ピカソは天才
マリックは凡才
一緒に語るな
天才は多作なんだよ
それにマリックとキュビズムは全く結びつかんわな
なにを言ってるんだかw
マリックは凡才
一緒に語るな
天才は多作なんだよ
それにマリックとキュビズムは全く結びつかんわな
なにを言ってるんだかw
人格否定はもういいから作品を批評しようぜ
キッチュな大衆映画をピカソと同列に語るな
貶してる奴は編集とか具体的にポイント挙げてるのに
絶賛してる馬鹿は盲目的に神だのなんだの逝ってるだけだから話にならん
絶賛してる馬鹿は盲目的に神だのなんだの逝ってるだけだから話にならん
編集は個人的にはあり
これってジャックの記憶の映画だから
浮かんでは消えみたいな映像に良く現れてた
これってジャックの記憶の映画だから
浮かんでは消えみたいな映像に良く現れてた
806 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 00:10:16.54 ID:ea2Lu1dM
編集って、なんら具体的じゃないだろw
つーか、おまえら編集のなにしってんだよw
そもそも福音書のひとつでも読んだことあるのか
つーか、おまえら編集のなにしってんだよw
そもそも福音書のひとつでも読んだことあるのか
無神論者にはつらい映画でしたわ
ショーン・ペンのスーツのブランドは何？
809 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 00:52:16.83 ID:4j3RKjub
>>810
ただのホームドラマ
ただのホームドラマ
>>806
なんだお前。それ読まないと映画みちゃいかんのか？
なんだお前。それ読まないと映画みちゃいかんのか？
813 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 06:37:58.53 ID:fOr7NObl
同じブラピ主演の映画でも「7つの大罪」なんてしらなくてもセブンは大ヒットしたし評価も高い（結末の好き嫌いはあるにせよ）
教義の要素が含まれていればそれだけで傑作！とでもいいたいのかな
例えば野球映画を野球ファンが見れば何でも満足すると思ったら大間違いだし
それが楽しめないのはお前の野球知識が不足しているからだ！なんて言われてもﾎﾟｶｰﾝだよ
教義の要素が含まれていればそれだけで傑作！とでもいいたいのかな
例えば野球映画を野球ファンが見れば何でも満足すると思ったら大間違いだし
それが楽しめないのはお前の野球知識が不足しているからだ！なんて言われてもﾎﾟｶｰﾝだよ
814 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 07:55:41.99 ID:UOgyu53n
だからおまえら底辺の評価が世界の評価だとおもうなよ
カンヌでなんかの賞とってんのに
相変わらず日本人は支持率至上主義ｗ低レベルなまわりの反応なんかどーだっていいんだよ
おまえが理解できないだけ。もういいじゃん。粘着やめろ。諦めろ
BD発売が待ちどうしーぜ
カンヌでなんかの賞とってんのに
相変わらず日本人は支持率至上主義ｗ低レベルなまわりの反応なんかどーだっていいんだよ
おまえが理解できないだけ。もういいじゃん。粘着やめろ。諦めろ
BD発売が待ちどうしーぜ
>>841
オマエモナー^^
オマエモナー^^
フジデモの先に信濃町デモを。カルト犯罪思想・創価
創価内部文書
【各地域の敵対者排除/躾】
a)創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を
落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾る。
敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
>>817
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
【くれぐれも会員が疑われてはいけない。】
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
【くれぐれも会員が疑われてはいけない。】
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
819 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 11:49:23.82 ID:3tmxFx0/
早い遅いの問題なのか
821 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 11:54:15.46 ID:3tmxFx0/
×中傷できなかったくせに
○中傷しかできなかったくせに、ね。
○中傷しかできなかったくせに、ね。
822 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 12:03:26.78 ID:lJHGjkz7
823 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 12:21:29.11 ID:3nD+lXNA
824 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 13:19:02.05 ID:3tmxFx0/
公開当時は評価が分かれていたが、その後の高評価で名作になった作品達。
『2001年 宇宙の旅』
『地獄の黙示録』
『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』
『スカーフェイス』
『ブレード・ランナー』
公開時の無知な大衆からの評価なんて何の当てにもならない。
ちゃんとした名作ってのは映画ファンや批評家からの確固たる評価をものにしてる作品だからね。
ここで言う“映画ファン”とは勿論『トランスフォーマー』や『幸せのレシピ』なんて馬鹿映画ばかり観てるような層ではなく、
上に挙げてるようなまともな映画を沢山観てる層。
『2001年 宇宙の旅』
『地獄の黙示録』
『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』
『スカーフェイス』
『ブレード・ランナー』
公開時の無知な大衆からの評価なんて何の当てにもならない。
ちゃんとした名作ってのは映画ファンや批評家からの確固たる評価をものにしてる作品だからね。
ここで言う“映画ファン”とは勿論『トランスフォーマー』や『幸せのレシピ』なんて馬鹿映画ばかり観てるような層ではなく、
上に挙げてるようなまともな映画を沢山観てる層。
825 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 13:27:51.91 ID:lJHGjkz7
826 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 13:31:52.44 ID:3tmxFx0/
>>825
出た出た、無知アンチお得意の中身の無い中傷が（笑）
出た出た、無知アンチお得意の中身の無い中傷が（笑）
>>798
つうかジャックの家は平屋なんだから2階があるわけなかろうよ
つうかジャックの家は平屋なんだから2階があるわけなかろうよ
828 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 13:44:14.08 ID:a6mlDQzj
ジャックの家はアメリカでは狭い労働者の家だが
日本であの大きさの家は豪邸として経営者の家になる
悲しいね orz
日本であの大きさの家は豪邸として経営者の家になる
悲しいね orz
832 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 17:28:06.57 ID:3nD+lXNA
833 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 18:10:14.00 ID:UOgyu53n
834 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 18:10:32.37 ID:mtFylSLt
>>824
節滅危惧種「キネ旬族」…
皆が楽しんでいる劇場に背を向け、数人しかいない単館系で身内だけで盛り上がっている自称「映画ファン」…
「スカーフェイス」はあんたらが忌み嫌う、Ｂ級バイオレンス・アクションだと思うけどね。
勿論、傑作Ｂ級映画だよ…、最後のグレネード・ランチャー使っての銃撃戦は、東映やくざ映画に通ずる「破滅の美学」ってやつだね…
「ワンス…」や「ブレード…」は、公開当初から高評価だったじゃん。
キネ旬派が大嫌いな”ロードショー”でも絶賛してたよ。
節滅危惧種「キネ旬族」…
皆が楽しんでいる劇場に背を向け、数人しかいない単館系で身内だけで盛り上がっている自称「映画ファン」…
「スカーフェイス」はあんたらが忌み嫌う、Ｂ級バイオレンス・アクションだと思うけどね。
勿論、傑作Ｂ級映画だよ…、最後のグレネード・ランチャー使っての銃撃戦は、東映やくざ映画に通ずる「破滅の美学」ってやつだね…
「ワンス…」や「ブレード…」は、公開当初から高評価だったじゃん。
キネ旬派が大嫌いな”ロードショー”でも絶賛してたよ。
835 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 18:33:34.34 ID:jsJh4djl
そもそもシン・レッド・ラインとか10年以上経つのに誰も評価してないだろｗ
836 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 18:43:01.11 ID:iQFgGb1S
シン・レッド・ラインはつまらないねー
テーマがぼやけすぎ
テーマがぼやけすぎ
837 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 19:55:15.87 ID:3tmxFx0/
>>835
http://ja.m.wikipedia.org/wiki?search=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
受賞歴も多いし、十二分に評価はされてる。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki?search=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
受賞歴も多いし、十二分に評価はされてる。
838 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 19:58:35.06 ID:3tmxFx0/
839 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 20:06:34.36 ID:3tmxFx0/
>>834
リアルタイムで体験した世代じゃないのでどこまで本当か知らないが、
Wikipediaの『ワンス～』と『ブレード・ランナー』の頁では公開当初は不評が多かったって書いてあったよ。
あと今月号のキネ旬では『ツリー・オブ・ライフ』の特集がされてたし、それこそ絶賛されてる。
リアルタイムで体験した世代じゃないのでどこまで本当か知らないが、
Wikipediaの『ワンス～』と『ブレード・ランナー』の頁では公開当初は不評が多かったって書いてあったよ。
あと今月号のキネ旬では『ツリー・オブ・ライフ』の特集がされてたし、それこそ絶賛されてる。
不思議な映画だった
ウィキペディアに書いてあった(笑)
842 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 20:51:20.12 ID:3nD+lXNA
>>833
だれも楽しめないから叩かれんだろ
このクソ映画は
あの長々したイメージ映像と偏屈親父の虐待じゃだめだろ
映像ならライフみたいなドキュメンタリー
人間ドラマならインビクタスみたいに深くないといけない
何もかも中途半端なのがツリーオブライフだ
だれも楽しめないから叩かれんだろ
このクソ映画は
あの長々したイメージ映像と偏屈親父の虐待じゃだめだろ
映像ならライフみたいなドキュメンタリー
人間ドラマならインビクタスみたいに深くないといけない
何もかも中途半端なのがツリーオブライフだ
偏屈な親父ってほど変な親父じゃないよ
よくある親父像というか変な言い方だと普通というか
子供時代の回想はあー似たような事あったなぁ、と誰もが共感出来るように描かれてたと思う
むしろ普遍的で誰にでもわかりやすいとさえ思った
よくある親父像というか変な言い方だと普通というか
子供時代の回想はあー似たような事あったなぁ、と誰もが共感出来るように描かれてたと思う
むしろ普遍的で誰にでもわかりやすいとさえ思った
844 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 21:06:36.71 ID:sMkRLAlV
途中よく寝たー。気持ち良かった。
シュモクザメなんか出て来たっけ？ライフの予告編とごっちゃになってる？
シュモクザメなんか出て来たっけ？ライフの予告編とごっちゃになってる？
845 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 21:31:23.05 ID:xnaNHAkl
>>843
あんな理不尽な奴はおらんだろ
あんな理不尽な奴はおらんだろ
最後主人公の周りに歳取ってない人々が集まってきたのって
あれ人々は木の枝のように繋がっているって言いたいだけで
あの最後のシーンは幻みたいなものなんだよね？
あれ人々は木の枝のように繋がっているって言いたいだけで
あの最後のシーンは幻みたいなものなんだよね？
ｸﾁｬﾗｰの父親にうるさいって言ったら完全に映画と同じことが起こった思い出
>>834だよ。
変な書き方しちゃったけど、要はどんな物差しで観るかですよね。
年分っちゃうけど、「２００１年…」も「ブレード…」もリアルで観ました。
ＳＦ少年だったので原作も読んでおり、どちらも傑作だった。
ＳＦ雑誌では両作品ともカルト的高評価を受けていたし、ＳＦファンにとっては正に”バイブル”と言える作品だった。
「裸のランチ」も「脳内ニューヨーク」も観たけど寝なかった。
必死に理解しようとして、頭が活性化したからだ。
この作品では、時々意識が飛んでしまった…すまん…
変な書き方しちゃったけど、要はどんな物差しで観るかですよね。
年分っちゃうけど、「２００１年…」も「ブレード…」もリアルで観ました。
ＳＦ少年だったので原作も読んでおり、どちらも傑作だった。
ＳＦ雑誌では両作品ともカルト的高評価を受けていたし、ＳＦファンにとっては正に”バイブル”と言える作品だった。
「裸のランチ」も「脳内ニューヨーク」も観たけど寝なかった。
必死に理解しようとして、頭が活性化したからだ。
この作品では、時々意識が飛んでしまった…すまん…
849 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/29(月) 22:52:02.08 ID:zFVPQto8
こんなに長期に渡って一つの作品のスレに粘着し続けられる神経が凄い
こんな奴が評価の押し付けや、他の作品貶したり評価出来ない奴貶したりしてるって知ったらマリックも嫌だろう
自分の異常さに気付いた方が良い、いや、気付けないから異常なのか
こんな奴が評価の押し付けや、他の作品貶したり評価出来ない奴貶したりしてるって知ったらマリックも嫌だろう
自分の異常さに気付いた方が良い、いや、気付けないから異常なのか
851 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 08:32:37.74 ID:WUHDdYPo
宇宙の起源や人生に答えがないように、この映画も答えがない
壮大な人生叙事詩
壮大な人生叙事詩
もっと普通に繋げないと駄目だろ
親父の話も優しかった親父がだんだん立身出世に取りつかれて厳しくなって家族にも当たるようになって
弟の死と失業で後悔、みたいに普通の流れで見せないと
編集でいじりすぎてるからショーン・ペンが言うようにエモーションが観客に伝わらない
あんな編集する意味が全くない
親父の話も優しかった親父がだんだん立身出世に取りつかれて厳しくなって家族にも当たるようになって
弟の死と失業で後悔、みたいに普通の流れで見せないと
編集でいじりすぎてるからショーン・ペンが言うようにエモーションが観客に伝わらない
あんな編集する意味が全くない
監督の意図通りの編集ですので。
ですので。
なんだこりゃｗ
なんだこりゃｗ
三男に何か恨みでもあるのかこの監督
856 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 16:10:17.50 ID:VJGySCXX
>>852
宇宙、恐竜、最後の砂浜を全部削除して家庭生活のみにしたらマシなものになっただろうに
宇宙、恐竜、最後の砂浜を全部削除して家庭生活のみにしたらマシなものになっただろうに
＞親父の話も優しかった親父がだんだん立身出世に取りつかれて厳しくなって家族にも当たるようになって
＞弟の死と失業で後悔、みたいに普通の流れで見せないと
つまんなかったけど話の筋すら読めないやつと同じ感想なのはなんかはずい
＞弟の死と失業で後悔、みたいに普通の流れで見せないと
つまんなかったけど話の筋すら読めないやつと同じ感想なのはなんかはずい
858 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 17:02:52.36 ID:JirLXZeI
父親は明日も危うい斜陽産業の勤め人、同じ轍を踏ませまいと息子達を過度に厳しく躾けると同時に、自分の支配欲を満たす。
長男は父親の高圧的な躾に怯えながら従うが、いずれ父親の矛盾に反抗していく。そして弟に辛く当たることで鬱憤を晴らし、支配欲を満たす。
なんやかんやで最後はあなた達を祝福します。
しょうもな
長男は父親の高圧的な躾に怯えながら従うが、いずれ父親の矛盾に反抗していく。そして弟に辛く当たることで鬱憤を晴らし、支配欲を満たす。
なんやかんやで最後はあなた達を祝福します。
しょうもな
859 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 17:28:33.78 ID:WUHDdYPo
あの宇宙と自然の映像があるがこそ、現代建築の数々と対比させ行き過ぎた人間の欲は、時にして幸福すら奪ってしまうって気づかせてくれる
人は神から膨大ともいえる恩恵を受け生きているのに、その中で人はお互いの利害で争い、自ら不幸を招いてしまう
父親が長男に始めて（劇中で）教えることは「隣の家との境界線」ってことで明らか。そこには何の柵も垣根もないのに
世俗的な生き方をする父親から、逆にイエスが説いた人の生き方、隣人愛がなにか改めて気づかせてくれる
とくに２度目見ると、１度目では気づかなかったいろいろな部分がわかりさらなる感動を与えてくれる
それなのに編集に文句言ってるやつはさっさと子の映画のことはわすれろ。ただの家族愛の話なら、この監督の意図した壮大なテーマを理解できず平凡でつまらん映画になってただろう
人は神から膨大ともいえる恩恵を受け生きているのに、その中で人はお互いの利害で争い、自ら不幸を招いてしまう
父親が長男に始めて（劇中で）教えることは「隣の家との境界線」ってことで明らか。そこには何の柵も垣根もないのに
世俗的な生き方をする父親から、逆にイエスが説いた人の生き方、隣人愛がなにか改めて気づかせてくれる
とくに２度目見ると、１度目では気づかなかったいろいろな部分がわかりさらなる感動を与えてくれる
それなのに編集に文句言ってるやつはさっさと子の映画のことはわすれろ。ただの家族愛の話なら、この監督の意図した壮大なテーマを理解できず平凡でつまらん映画になってただろう
861 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 17:53:33.67 ID:WUHDdYPo
>>860
監督の意図するものを読み取る意思と能力のないものに映画を語る四角はない
新約聖書読んでるのと読んでナイトではまったく子の映画から感じるメッセージも変わってしまうだろう
それなのに、「編集がだめ」とか理解できないからって「自分に合わせろ」って主張する傲慢な態度は、本当に映画好きなのか疑ってしまう
あなたがたは脚本家か？監督か？なにひとつ作れないくせに
監督の意図するものを読み取る意思と能力のないものに映画を語る四角はない
新約聖書読んでるのと読んでナイトではまったく子の映画から感じるメッセージも変わってしまうだろう
それなのに、「編集がだめ」とか理解できないからって「自分に合わせろ」って主張する傲慢な態度は、本当に映画好きなのか疑ってしまう
あなたがたは脚本家か？監督か？なにひとつ作れないくせに
>>861
編集がだめって言ったことはないけど、まあ正直つまんなかったよ。
壮大でCG満載な自然美は目が痛かったよ。涙が出た。
いずれにしてもこれは配給会社の手落ち、というか配給会社自身がこの作品に誇りを持ってないんだよね。
じゃなきゃあんなデタラメな宣伝できるわけないよ。作品に対する冒涜とはまさにこのことだね。
パルムドールでピンと来た人だけが回避できる罠のような映画ですな。
編集がだめって言ったことはないけど、まあ正直つまんなかったよ。
壮大でCG満載な自然美は目が痛かったよ。涙が出た。
いずれにしてもこれは配給会社の手落ち、というか配給会社自身がこの作品に誇りを持ってないんだよね。
じゃなきゃあんなデタラメな宣伝できるわけないよ。作品に対する冒涜とはまさにこのことだね。
パルムドールでピンと来た人だけが回避できる罠のような映画ですな。
ラストカットの橋はどう解釈した
864 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 18:56:52.11 ID:JirLXZeI
マイルドな三途の川
キリスト教的には天と地を、神と人とをつなぐものらしい
まあ見たまんまか…
何ブリッジかは知らないけどあの橋、高層建築群の延長のもののような写し方だったよね
まあ見たまんまか…
何ブリッジかは知らないけどあの橋、高層建築群の延長のもののような写し方だったよね
相変らず同じやつが長文書いてるな。
もちろん読んでないけど
もちろん読んでないけど
867 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 21:02:47.81 ID:e1d59bpP
ふーん
869 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 23:20:12.09 ID:RWQ1S0vJ
ID変えて長文投稿乙
870 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/30(火) 23:31:53.33 ID:RWQ1S0vJ
やっぱり長文レス見ればわかるけど
聖書大好きな厨二御用達映画だよな
それが大衆娯楽の醍醐味ではあるけど
聖書大好きな厨二御用達映画だよな
それが大衆娯楽の醍醐味ではあるけど
873 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 05:45:27.55 ID:qsBT9R3O
>>872
新共同訳の４福音、使徒言行録、パウロ書簡ぐらい嫁カス
新共同訳の４福音、使徒言行録、パウロ書簡ぐらい嫁カス
874 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 06:11:35.56 ID:Z8FE19VZ
読んだ結果がそれかよ
これが神の救いとか思っちゃうのは
馬鹿馬鹿しい飛躍以外なんでもない
そんな解釈キリスト教徒くらいしかしない
馬鹿馬鹿しい飛躍以外なんでもない
そんな解釈キリスト教徒くらいしかしない
876 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 06:48:31.12 ID:qsBT9R3O
>>875
それがわからないからこの映画のメッセージが理解できないんだよ
それがわからないからこの映画のメッセージが理解できないんだよ
877 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 07:02:34.35 ID:9s9z8yt9
聖書を読んでいれば、信仰心がなくてもこの映画に感動できますか？
878 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 08:20:21.02 ID:9s9z8yt9
>>876
どうですか？
どうですか？
879 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 08:37:14.97 ID:qsBT9R3O
880 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 08:44:52.10 ID:9s9z8yt9
>>879
ありがとう。週末いってみます。でもその２行目って書かないほうがいいと思いますよ。
ありがとう。週末いってみます。でもその２行目って書かないほうがいいと思いますよ。
881 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 10:07:47.02 ID:uDxUk641
なら聖書の内容知ってなきゃこの映画は理解出来ません！！観に来ないで！！！
って、ちゃんと広報してくれよ。お陰で熟睡しちゃったよ。
って、ちゃんと広報してくれよ。お陰で熟睡しちゃったよ。
聖書の内容を知っていてもつまらないことには変わりないよ。
883 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 10:47:29.03 ID:JvqEWO2u
聖書の内容自体、どうとでも批評できるからな
20年に1本の傑作
この映画が分からない奴は映画見るのやめた方がいい
この映画が分からない奴は映画見るのやめた方がいい
885 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 11:56:10.68 ID:Jc/c8XW9
まあ、少し自分の気に入らない映画を観たくらいで粘着質になってアンチやって
カリカリしたレス繰り返すような奴は確実に映画観ない方がいいだろうな。
映画なら2、3時間で終わるからいいが、これが小説とかならどう思うんだか。
あ、馬鹿アンチはろくに本も読まないか（笑）
カリカリしたレス繰り返すような奴は確実に映画観ない方がいいだろうな。
映画なら2、3時間で終わるからいいが、これが小説とかならどう思うんだか。
あ、馬鹿アンチはろくに本も読まないか（笑）
886 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 11:57:14.99 ID:Jc/c8XW9
888 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 12:23:57.42 ID:A4Q9xg0J
聖書をベースとか何の関係もない罠
黒澤羅生門と小栗旬のＴＡＪＯＭＡＲＵは同じ芥川原作だがそれがどうしたというもんだろ
結局面白いか面白くないか良いか悪いかそれだけ
実際同じく聖書を下敷きにした天国の日々は傑作だったがこれは全然駄目
黒澤羅生門と小栗旬のＴＡＪＯＭＡＲＵは同じ芥川原作だがそれがどうしたというもんだろ
結局面白いか面白くないか良いか悪いかそれだけ
実際同じく聖書を下敷きにした天国の日々は傑作だったがこれは全然駄目
889 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 12:35:39.74 ID:Jc/c8XW9
>>887
はくち丸出しのおうむ返し乙（笑）
はくち丸出しのおうむ返し乙（笑）
890 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 13:05:53.84 ID:Jc/c8XW9
なんでこんな編集途中の映画を公開したんだ
893 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 13:52:21.77 ID:Jc/c8XW9
>>893
別人ってことか、お前に似た狂人がスレに複数いるなんて気味が悪いよ
別人ってことか、お前に似た狂人がスレに複数いるなんて気味が悪いよ
895 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 14:37:16.27 ID:vS+KjLFn
896 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 14:52:48.16 ID:Zmx2rn3Q
大衆娯楽にもレベルがある
トランスフォーマーからツリーオブライフまで
もっと範囲を広げてもいい
小学生でも娯楽と感じられるか、大学教授が娯楽と感じられるかの
違いとも言える
これだけは間違いないが、人生（ライフ）の経験値が高いほど
あらゆる娯楽を理解するのに容易になるということ
頭から作品をけなすにも、それなりの根拠や反論に信頼がなければ
便所の落書きと同程度と思ったほうがいい
つまり謙虚になることも重要
俺はまだこの映画を見ていないのでわからないが
釣りオブライフとしては成功しているように思う
トランスフォーマーからツリーオブライフまで
もっと範囲を広げてもいい
小学生でも娯楽と感じられるか、大学教授が娯楽と感じられるかの
違いとも言える
これだけは間違いないが、人生（ライフ）の経験値が高いほど
あらゆる娯楽を理解するのに容易になるということ
頭から作品をけなすにも、それなりの根拠や反論に信頼がなければ
便所の落書きと同程度と思ったほうがいい
つまり謙虚になることも重要
俺はまだこの映画を見ていないのでわからないが
釣りオブライフとしては成功しているように思う
897 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 17:45:25.49 ID:vS+KjLFn
>>896
ツリーオブライフをみたら何で批判されるかすぐわかる
ツリーオブライフをみたら何で批判されるかすぐわかる
＞釣りオブライフ
確かにそうだ、俺もガッツリ釣られてる
確かにそうだ、俺もガッツリ釣られてる
よく寝れたよ
あとオシッコ我慢するの大変だった。
途中で席を立って帰ったひともいたよ
あとオシッコ我慢するの大変だった。
途中で席を立って帰ったひともいたよ
900 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 18:36:05.47 ID:qsBT9R3O
アンチがなぜこれほど粘着するのか理解できんｗｗｗ
そんなに１８００円がおしいほどの貧乏人は映画なんかみるなよ
すくなくとも予告みれば、内容がほとんど伝わらないのをみておまえらが期待するような映画でないことは理解できるだろ
つーか批判してるのは、おまえら低脳だけだろｗ
そんなに１８００円がおしいほどの貧乏人は映画なんかみるなよ
すくなくとも予告みれば、内容がほとんど伝わらないのをみておまえらが期待するような映画でないことは理解できるだろ
つーか批判してるのは、おまえら低脳だけだろｗ
信者がなぜこれほど粘着するのか理解できんｗｗｗ
つーか絶賛してるのは、おまえ一人だけだろｗ
つーか絶賛してるのは、おまえ一人だけだろｗ
902 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 19:06:59.29 ID:Jc/c8XW9
本気で絶賛してるの一人だけだと思ってるのか？（笑）
沢山いるぞ。
妄想癖は怖いな。
沢山いるぞ。
妄想癖は怖いな。
903 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 19:07:56.05 ID:5xO/xIDb
まだ見ていないんだが
ニューワールドが好きな俺にはどうなんだろう？
ニューワールドが好きな俺にはどうなんだろう？
904 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 19:10:51.67 ID:Jc/c8XW9
っていうか、ここは『ツリー・オブ・ライフ』のスレなんだからさ。
観た者同士いろいろ楽しく語らいたいと思うのは当然だろう。
何の足しにもならないネガティブなことばかり書いていい気がする方がおかしい。
嫌いなら忘れるかアンチスレでやるかしろよ。
たかが映画一本にそこまで怒り狂うのが異常だ。
観た者同士いろいろ楽しく語らいたいと思うのは当然だろう。
何の足しにもならないネガティブなことばかり書いていい気がする方がおかしい。
嫌いなら忘れるかアンチスレでやるかしろよ。
たかが映画一本にそこまで怒り狂うのが異常だ。
2つのIDで全く同じこと書いてるんだから今更楽しく語らうこともないか。
まあさすがに自分にレスするのは気が退けるわなｗ
まあさすがに自分にレスするのは気が退けるわなｗ
906 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 20:17:09.99 ID:Jc/c8XW9
>>905
さてはお前キチガイだな？www
さてはお前キチガイだな？www
907 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 20:23:13.16 ID:dSwqOfjo
史上最低の映画
909 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 21:24:50.62 ID:Jc/c8XW9
910 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 21:25:42.67 ID:JvqEWO2u
ツリーオブライフはエンターテインメントじゃないよ
典型的な贔屓の引き倒しだな
お前の気持ち悪い粘着ぶりがただでさえ悪い作品の評判をさらに落としてる
作品の事思うなら２度と書き込むな精神病
お前の気持ち悪い粘着ぶりがただでさえ悪い作品の評判をさらに落としてる
作品の事思うなら２度と書き込むな精神病
912 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 22:38:10.94 ID:vS+KjLFn
そんな定義はどこにもない。
エンターテイメント映画が好きで、エンターテイメント映画しか見たくない人がいてもそれはその人の勝手だけど
だからといってすべての映画がエンターテイメントな内容であるべきだと考えるのは横柄過ぎる。
エンターテイメント映画が好きで、エンターテイメント映画しか見たくない人がいてもそれはその人の勝手だけど
だからといってすべての映画がエンターテイメントな内容であるべきだと考えるのは横柄過ぎる。
>>912
えっ
えっ
915 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 23:33:07.69 ID:eBgtsCzd
この映画は表面の物語と違って、
潜在意識的な心象風景では、
家族の崩壊と宗教の崩壊を描いてる映画と
うちの女房が言ってましたよ。
表面の物語と実際に入れこむイメージが真逆の映画でたまにそういう作品があるのだとか、
サブリミナル的な映画と言えばわかりやすいでしょうか？
古今東西の、
心理学に精通してるうちの女房が言ってるのだから間違いないとおもいますわ。
潜在意識的な心象風景では、
家族の崩壊と宗教の崩壊を描いてる映画と
うちの女房が言ってましたよ。
表面の物語と実際に入れこむイメージが真逆の映画でたまにそういう作品があるのだとか、
サブリミナル的な映画と言えばわかりやすいでしょうか？
古今東西の、
心理学に精通してるうちの女房が言ってるのだから間違いないとおもいますわ。
>>915
Yahooで危険な洗脳映画と評してる奴がいたがさもありなんだな
Yahooで危険な洗脳映画と評してる奴がいたがさもありなんだな
見る価値のないウンコでした・・・
映画館で働いてるがこれ途中退席率No.1だぜww
今度観ようと思ってたがお客さんにやめとけて言われたww
今度観ようと思ってたがお客さんにやめとけて言われたww
光がモヤモヤしてるのを長時間見せられても時間が無駄なだけで演出上の効果は特に無いわ
なに、あれでトリップでもさせたいの？
なに、あれでトリップでもさせたいの？
>古今東西の、
>心理学に精通してるうちの女房が言ってるのだから間違いないとおもいますわ。
心理学（笑）
>心理学に精通してるうちの女房が言ってるのだから間違いないとおもいますわ。
心理学（笑）
映画がエンターテイメントや娯楽ではないとしたら何。
芸術ではないし。
大衆娯楽としかいいようがない…
芸術ではないし。
大衆娯楽としかいいようがない…
少なくとも日本では「俺は聖書を読んだことあります」と言いたい人だけが評価しそう。
俺も該当箇所は調べてから見たけど、それをふまえてもつまらない作品。
俺も該当箇所は調べてから見たけど、それをふまえてもつまらない作品。
「無能なお前らにはわからない」って批判もズレてるよな。
聖書のある部分を切り取り薄く伸ばして劣化させ
無学な客が喜びそうな壮大な映像で感動をさそう
つまらない映画だとアンチは言ってるのに
聖書のある部分を切り取り薄く伸ばして劣化させ
無学な客が喜びそうな壮大な映像で感動をさそう
つまらない映画だとアンチは言ってるのに
924 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 08:45:41.91 ID:euf+bUH+
ある部分じゃねーよ
いいか冒頭にいきなりヨブ記の引用がある。「わたしが大地を据えたときおまえはどこにいたか・・・」
つまり、宇宙や地球の自然を作りそれらに働きをあたえた神の存在を感じさせるために、あの自然の映像を流している
次男の死、不平等に訪れる人生の不幸の問題はヨブ記から
神の恩寵に委ねる母とあまりに世俗的な父の対立は、キリスト者と非キリスト者の生き方そのもの
最後の死の門くぐって神の国での再会と母が息子を神のもとへ送るシーンまで最初っから最後までキリスト教の世界観まんまなんだよ
つまらんと感じるのは、おまえらその基礎的なものをまったく知らないから
だいたいショーンもしょっちゅう神に語りかけてるのになに寝言ほざいてるんだよｗ
いいか冒頭にいきなりヨブ記の引用がある。「わたしが大地を据えたときおまえはどこにいたか・・・」
つまり、宇宙や地球の自然を作りそれらに働きをあたえた神の存在を感じさせるために、あの自然の映像を流している
次男の死、不平等に訪れる人生の不幸の問題はヨブ記から
神の恩寵に委ねる母とあまりに世俗的な父の対立は、キリスト者と非キリスト者の生き方そのもの
最後の死の門くぐって神の国での再会と母が息子を神のもとへ送るシーンまで最初っから最後までキリスト教の世界観まんまなんだよ
つまらんと感じるのは、おまえらその基礎的なものをまったく知らないから
だいたいショーンもしょっちゅう神に語りかけてるのになに寝言ほざいてるんだよｗ
925 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 08:50:59.59 ID:euf+bUH+
不平等じゃないわ。間違い。視ね
>>925
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
927 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 09:36:04.75 ID:VE5zfSVO
これほど評価が分かれる映画も珍しいよな。
好きな人はとことん好きみたいでベタ褒めしているし、
アンチはアンチでなぜか怒り狂ってけなし続けてるし。
アンチがファビョってる理由って何？
馬鹿にされたような気にでもなってるのか？（実際馬鹿だから？笑）
好きな人はとことん好きみたいでベタ褒めしているし、
アンチはアンチでなぜか怒り狂ってけなし続けてるし。
アンチがファビョってる理由って何？
馬鹿にされたような気にでもなってるのか？（実際馬鹿だから？笑）
これ面白かったな
最近中々こういう映画ないよな
最近中々こういう映画ないよな
簡潔にまとめるのも才能のうち
何だスレタイに吹いたｗ レイトで観たけど不思議なほど眠くならなかったぞ
昨日観てきた 。作品自体の評価とはちょっと違うかもしれないけど小難しくない私的感想
子供の頃思い出してすげぇ泣いてしまった
親に酷い言葉言ってしまうシーンとか、父親が母親にお前が育てたせいだとか…
なんか苦しくなった
かと言って父親の惨めさも痛いほど伝わってきて泣いた
序盤の子供生まれてから後のシーンはほとんど泣き通しだったよ…
あと、既出かもしれんがすごいタルコフスキーだった。画面構成、モチーフ(水、火とか)
浮遊シーン来るかなーと思ったら本当にきて笑ってしまった
難を言えば自然シーンにＣＧはいらないな…
タルコフスキーのすごさはあんなに宗教的なことやっても置いてきぼりを感じず、
映画に引き込まれてしまう徹底した世界観にある
ツリーオブライフにはそれが少し足りなかった
とりあえず自分的には恐竜シーンはいらないと思う
序盤でまだ引き込まれてない状態で人類の生い立ちされてもポカーンだよ
光瀬龍の「百億の昼と千億の夜」エピローグ思い出したんだけど、
小説なら圧倒されてうっとりする、しかし映像でそういうことやるのは難しいのではないか
そして、宗教が根付いてない日本にはこの映画自体受け入れにくいと思う
主題は遠藤周作の「沈黙」っぽいことだと理解した
最後に、自分はこの映画好きです。とても美しい映画だと思う。
昨日観てきた 。作品自体の評価とはちょっと違うかもしれないけど小難しくない私的感想
子供の頃思い出してすげぇ泣いてしまった
親に酷い言葉言ってしまうシーンとか、父親が母親にお前が育てたせいだとか…
なんか苦しくなった
かと言って父親の惨めさも痛いほど伝わってきて泣いた
序盤の子供生まれてから後のシーンはほとんど泣き通しだったよ…
あと、既出かもしれんがすごいタルコフスキーだった。画面構成、モチーフ(水、火とか)
浮遊シーン来るかなーと思ったら本当にきて笑ってしまった
難を言えば自然シーンにＣＧはいらないな…
タルコフスキーのすごさはあんなに宗教的なことやっても置いてきぼりを感じず、
映画に引き込まれてしまう徹底した世界観にある
ツリーオブライフにはそれが少し足りなかった
とりあえず自分的には恐竜シーンはいらないと思う
序盤でまだ引き込まれてない状態で人類の生い立ちされてもポカーンだよ
光瀬龍の「百億の昼と千億の夜」エピローグ思い出したんだけど、
小説なら圧倒されてうっとりする、しかし映像でそういうことやるのは難しいのではないか
そして、宗教が根付いてない日本にはこの映画自体受け入れにくいと思う
主題は遠藤周作の「沈黙」っぽいことだと理解した
最後に、自分はこの映画好きです。とても美しい映画だと思う。
金返してくれたらアンチの俺も落ち着くよ
時間はあきらめる
時間はあきらめる
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=11104
朝鮮人に乗っ取られた反日テロリスト集団蛆テレビ本当に気持ち悪いです
今すぐ停波してください
933 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 11:33:01.88 ID:qoTQXe76
>>921
アタマ、ダイジョウブ？
アタマ、ダイジョウブ？
934 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 12:17:06.44 ID:MdL0ax8N
87 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 00:41:08.59 ID:M/uKphot [1/2]
>>84
いや配給した奴らＧＪでしょう
こういう名画がシネコンでバンバンかかるようになると
日本の観客のレベルが少し向上していく
「こういう名画」(笑)
>>84
いや配給した奴らＧＪでしょう
こういう名画がシネコンでバンバンかかるようになると
日本の観客のレベルが少し向上していく
「こういう名画」(笑)
935 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 12:32:16.56 ID:2o8vMG9B
誰も具体的に絶賛、否定、しないんだな
>>935
具体的なこと書くと、賛否どちらの基地外からも粘着されるからね
具体的なこと書くと、賛否どちらの基地外からも粘着されるからね
1000円の日
ため息混じりのスクリーンw
ため息混じりのスクリーンw
938 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 13:44:47.67 ID:WeTaYqBn
いや、それは言い訳
具体的な話が出ない限り、ただの便所の落書きの応酬にすぎないから
欧米では個人の意見を戦わせて議論を発展させる教育をしているが
日本人は自分の意見を否定されることを極端に嫌うから
議論が空論で終ることが多い
朝まで生ﾃﾚﾋﾞのおっさん連中は朝まで時間を無駄にしてるだけ
ここもそう
具体的な話が出ない限り、ただの便所の落書きの応酬にすぎないから
欧米では個人の意見を戦わせて議論を発展させる教育をしているが
日本人は自分の意見を否定されることを極端に嫌うから
議論が空論で終ることが多い
朝まで生ﾃﾚﾋﾞのおっさん連中は朝まで時間を無駄にしてるだけ
ここもそう
939 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 15:37:11.45 ID:xbUZKDfh
こんな糞映画見るより新宿で「天国の日々」見た方がいいぞ
940 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 16:10:45.32 ID:WeTaYqBn
どうクソなのか書かなければ便所の落書きだ
下痢っぽいクソだよ
942 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 16:40:38.10 ID:WeTaYqBn
>>941
ファートルでな
ファートルでな
2時間の映画が4時間くらいに感じられた
こんなに早く終わらないかと思ったのは初めて
こんなに早く終わらないかと思ったのは初めて
945 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 17:47:23.56 ID:2G4Jvip1
生命の樹の場所を確認した。これならアンチも文句はあるまい？
ディズニー・アニマル・キングダム
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0
ディズニー・アニマル・キングダム
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0
途中で出ようか、と、これほど悩んだ映画は他に無い！
このスレで長文書いてるアホ信者は同一人物と見た。
だって、書き方が同じなんだモン
このスレで長文書いてるアホ信者は同一人物と見た。
だって、書き方が同じなんだモン
947 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 20:34:22.62 ID:VE5zfSVO
自分がずっと張り付いてるから他の人間も張り付いてると思うんだろ
病気ですな
病気ですな
950 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 22:03:54.03 ID:JevtljmN
ひとつの世代から次の世代へと命を脈々とつなげていく行為は
偉大で崇高だけど、
日々は、両親の説教とか、兄弟げんかとか、いたずらとか小さな
ささくれ、いらだち、後悔や性衝動の苦しみで一杯、
でも、教室で少女のなにげない仕草に心奪われたり、
小さな美しさ、感動に満ちてもいる。目線のとりかたも面白かった。
偉大で崇高だけど、
日々は、両親の説教とか、兄弟げんかとか、いたずらとか小さな
ささくれ、いらだち、後悔や性衝動の苦しみで一杯、
でも、教室で少女のなにげない仕草に心奪われたり、
小さな美しさ、感動に満ちてもいる。目線のとりかたも面白かった。
952 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 23:15:24.93 ID:qoTQXe76
生命の樹なら攻殻機動隊とかエヴァンゲリオンの方がうまく暗喩として使っていたな
明日2回目見に行くつもりだったが台風でムリぽ
既に小さい箱になってきてるが、いつ頃まで上映するんだろう？
既に小さい箱になってきてるが、いつ頃まで上映するんだろう？
954 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 23:40:58.13 ID:qoTQXe76
デジタル上映かと思ったら、フィルム上映だった
予告編はデジタルで冒頭の自然や宇宙のシーンが綺麗だっただけに残念
予告編はデジタルで冒頭の自然や宇宙のシーンが綺麗だっただけに残念
955 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 23:48:24.21 ID:N0LDSYpL
ん？フィルム上映が残念？
956 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 23:50:07.54 ID:qoTQXe76
予告編に比べて綺麗じゃなかったよん
>>924
こんなのwikipediaレベルの知識でも気づくよなw
こんなのwikipediaレベルの知識でも気づくよなw
つまらないって批評に「ここがヨブ記の引用になってる！すごい！」って言われてもな。
そんなのわかってるよ
エヴァでも攻殻でも聖書や過去の芸術の引用をエンターテイメントに転嫁するのが大衆娯楽の定石なんだから
それ以上の面白さがないと評価しがたい
そんなのわかってるよ
エヴァでも攻殻でも聖書や過去の芸術の引用をエンターテイメントに転嫁するのが大衆娯楽の定石なんだから
それ以上の面白さがないと評価しがたい
とにかく映像も演出も聖書の引用も下品に感じた
もっと隠喩的にしてもいい
ただ、もしそうしてたらこんな賞はとれなかったろうけど
もっと隠喩的にしてもいい
ただ、もしそうしてたらこんな賞はとれなかったろうけど
962 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 01:17:52.55 ID:agDJcy54
アニメを持ち出すってどうなの、ってかんじ
963 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 02:01:29.43 ID:peqBPzHt
また実写厨か
ツリー・オブ・ライフも実写みたいなCGアニメを多用した映画なのだが…
ツリー・オブ・ライフも実写みたいなCGアニメを多用した映画なのだが…
意味がわかるってことと面白い面白くないは別問題
ここで説明されているようなことは聖書を知らなくたってわかる
ここで説明されているようなことは聖書を知らなくたってわかる
965 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 07:56:32.96 ID:K3igl7P+
このやろう
おれがくどくど聖書の説明したからおまえらもようやく理解したくせに
こんどは「聖書の引用なのは誰でもわかる。それでも面白くない」だと？！
いいかげんにせえよ
おれが書き込むまでは、でたらめなキリスト教やら「わからん」「つまらん」一点張りだったくせに
おれがくどくど聖書の説明したからおまえらもようやく理解したくせに
こんどは「聖書の引用なのは誰でもわかる。それでも面白くない」だと？！
いいかげんにせえよ
おれが書き込むまでは、でたらめなキリスト教やら「わからん」「つまらん」一点張りだったくせに
966 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 08:13:07.65 ID:K3igl7P+
「面白い」「面白くない」という評価は主観的なものなので、他人にはどうとも言えん
おれの言っていることは表面的な説明であって、それを踏まえて世界観を理解しストーリーを見て
登場人物の確執や不幸、和解の話を彼らに感情移入してみれば十分おもしろいと思うけどな
まあ、個人の感性の問題だから仕方ないね
おれの言っていることは表面的な説明であって、それを踏まえて世界観を理解しストーリーを見て
登場人物の確執や不幸、和解の話を彼らに感情移入してみれば十分おもしろいと思うけどな
まあ、個人の感性の問題だから仕方ないね
967 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 08:20:10.12 ID:K3igl7P+
って言うか、大半の人は理解できなかったから「寝た」か「ただ時間の無駄」になったんだろう
おれの説明を把握した上でこの映画見たアンチなんて実際いないだろ
おれの説明を把握した上でこの映画見たアンチなんて実際いないだろ
968 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 08:23:41.00 ID:peqBPzHt
統一教会の信者は恐いねぇ…
969 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 08:31:04.41 ID:peqBPzHt
最近、他人を支配しようとするレスが多い
２ちゃんは悪い方向に向かっている…ｗ
２ちゃんは悪い方向に向かっている…ｗ
>>957
次スレいらなくね？
次スレいらなくね？
金 返 せ
972 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 11:16:42.50 ID:6LyPwMRj
>>971
ぷっ（笑）
ぷっ（笑）
973 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 11:22:31.80 ID:6LyPwMRj
映画観て「金返せ」とか「時間の無駄」とか言ってる奴ってどんなDQNなんだろうな。
じゃあ普段お前らみたいな奴らはどんなことに金や時間使ってるの？
どうせくだらない携帯ゲームやったり、だらだらアホなテレビ眺めてるとか
そんな時間の使い方してるんじゃないの？
だらだら掲示板に粘着してはネガティブなレス繰り返すことは時間の無駄じゃないの？
じゃあ普段お前らみたいな奴らはどんなことに金や時間使ってるの？
どうせくだらない携帯ゲームやったり、だらだらアホなテレビ眺めてるとか
そんな時間の使い方してるんじゃないの？
だらだら掲示板に粘着してはネガティブなレス繰り返すことは時間の無駄じゃないの？
974 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 11:26:28.07 ID:6LyPwMRj
どうも本物の馬鹿がマリック作品を観ると馬鹿にされたような気になってファビョりだすようだな。
マリック作品は馬鹿をあぶり出すには最適だな（笑）
マリック作品は馬鹿をあぶり出すには最適だな（笑）
>>973
たぶんな、お前もそのDQNとそう変わらないよ
たぶんな、お前もそのDQNとそう変わらないよ
976 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 11:46:55.58 ID:Lxqphq8j
先日、日テレでエヴァンゲリオン は？ を見たのだが
アニメは表情で人物の内情を語れないから
すべて、言葉で説明してしまうのな
これでは、確かにアスペルガーにも理解しやすいよ
実写は演者の表情を読み取り、理解するものだから
ハードルは必然的に高くなるんだよ
この映画も見てないがそういタイプなんだろう
ある程度の理解力と基礎知識がないと眠くなって、金返せみたいになるんだろ
アニメは表情で人物の内情を語れないから
すべて、言葉で説明してしまうのな
これでは、確かにアスペルガーにも理解しやすいよ
実写は演者の表情を読み取り、理解するものだから
ハードルは必然的に高くなるんだよ
この映画も見てないがそういタイプなんだろう
ある程度の理解力と基礎知識がないと眠くなって、金返せみたいになるんだろ
そういうアニメ映画を突然引き合いに出して相手をこき下ろす姿勢は立派だ。
2ちゃんねる脳の典型だな。
2ちゃんねる脳の典型だな。
978 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 12:05:16.21 ID:Lxqphq8j
この程度で「こきおろされた」と思うならば
現実じゃ生きていけないぞ
まずは散歩から始めてみよう
現実じゃ生きていけないぞ
まずは散歩から始めてみよう
979 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 12:28:56.64 ID:peqBPzHt
＞アニメは表情で人物の内情を語れないから
＞すべて、言葉で説明してしまうのな
アニメーションの基本から勉強しなおしてこい
それと役者の演技に関しても
＞すべて、言葉で説明してしまうのな
アニメーションの基本から勉強しなおしてこい
それと役者の演技に関しても
980 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 12:30:56.03 ID:Lxqphq8j
そのお前が何もわかってないだけだろ
少しは薀蓄でも一緒に書いたらどうだ >>979
なんの勉強だ
アニメ学校か？ｗ
どのアニメだ？
そんな抽象的な煽りで高学歴をやりこめることは
不可能だぜ
覚えておけ
少しは薀蓄でも一緒に書いたらどうだ >>979
なんの勉強だ
アニメ学校か？ｗ
どのアニメだ？
そんな抽象的な煽りで高学歴をやりこめることは
不可能だぜ
覚えておけ
一見関係ありそうで脈絡のない例を持ってきて謎の比較を始める。
とるに足らない部分のみをクローズアップし他は見えないふりをする。
レッテル貼りをする。
自称高学歴など根拠ない権威づけをしようとする。
もはや様式美
とるに足らない部分のみをクローズアップし他は見えないふりをする。
レッテル貼りをする。
自称高学歴など根拠ない権威づけをしようとする。
もはや様式美
983 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 12:59:56.57 ID:6LyPwMRj
984 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 13:04:50.24 ID:QmLQicj9
テンプレ、様式美ねぇｗ
抽象論しか書き込めないｵﾏｴﾗが精一杯の反論かいｗ
そのままお前らの様式美論を返すよ
具体論なんか期待しても無駄だろうけどね
抽象論しか書き込めないｵﾏｴﾗが精一杯の反論かいｗ
そのままお前らの様式美論を返すよ
具体論なんか期待しても無駄だろうけどね
>>983
時間の無駄なんて言ったことはない。なに勘違いしてるんだ？
それとネガティブなレスに時間を浪費って、それはお前自身のレスを読み返した上で言ってるの？
お前自身が初っ端からネガティブなレス繰り広げちゃってるじゃん。
もう少し考えて書いたほうがいいとおもうぞ。
時間の無駄なんて言ったことはない。なに勘違いしてるんだ？
それとネガティブなレスに時間を浪費って、それはお前自身のレスを読み返した上で言ってるの？
お前自身が初っ端からネガティブなレス繰り広げちゃってるじゃん。
もう少し考えて書いたほうがいいとおもうぞ。
986 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 13:09:23.10 ID:QmLQicj9
988 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 13:13:33.79 ID:QmLQicj9
そうやって、総ての事象から逃避していればいいさｗ>>987
逃避といわれても・・・・ひょっとしてID:Lxqphq8jの人が逃避したって話？
よく分からんな。
よく分からんな。
酷い駄作だった。つまらないものはつまらない。それ以上はない。
映画監督はネームバリューさえあれば何でも許されるということか
992 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 13:41:32.38 ID:zGScA5WY
993 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 14:15:49.15 ID:peqBPzHt
ID:Lxqphq8j ID変えて逃避か
なんだ、ただのヘタレか
なんだ、ただのヘタレか
994 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 14:25:56.85 ID:PeOp4Jji
お前よりヘタレなんかいるのか
995 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 14:32:38.60 ID:9qo7ZLGx
232 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 20:31:00.59 ID:ROQfDMgX
>>224
「若者」だって努力している、ということの例としてTV番組で見たことを持ち出す馬鹿がいるとは。
しかも、12年前の。
普段から「若者」に接していれば、いまの10代20代の者が努力していないとか、
修行を嫌がってるだなんて、そういうアホな思い込みは元から生まれるはずもなく、
わざわざTV番組の例を持ち出そうなんて思わないはずだよ。
第一、いまの10代20代の者だって努力や修行をしてるってことは、みんなが知ってるんだし。
普段から接してるんだから、知ってて当たり前だ。
たかだかTVドキュメンタリーを見て、「最近の若者も努力してるんだ」と感心して、
12年間も感心し続けてるって、どういう人間よ。
234 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 21:20:48.38 ID:o20sHozI
>>232>>234
ID:ROQfDMgX
http://loda.jp/johnny_the_fox/?id=15
はい、バイバイ
>>224
「若者」だって努力している、ということの例としてTV番組で見たことを持ち出す馬鹿がいるとは。
しかも、12年前の。
普段から「若者」に接していれば、いまの10代20代の者が努力していないとか、
修行を嫌がってるだなんて、そういうアホな思い込みは元から生まれるはずもなく、
わざわざTV番組の例を持ち出そうなんて思わないはずだよ。
第一、いまの10代20代の者だって努力や修行をしてるってことは、みんなが知ってるんだし。
普段から接してるんだから、知ってて当たり前だ。
たかだかTVドキュメンタリーを見て、「最近の若者も努力してるんだ」と感心して、
12年間も感心し続けてるって、どういう人間よ。
234 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/31(水) 21:20:48.38 ID:o20sHozI
>>232>>234
ID:ROQfDMgX
http://loda.jp/johnny_the_fox/?id=15
はい、バイバイ
自称頭のいい人は周りから見たら気持ち悪い キンモー
本気でこんな大衆娯楽に対して
「聖書を読んだことあるのは俺だけだ、低能は理解できるはずがない」
と思ってるんだろうか。
かわいそすぎる
「聖書を読んだことあるのは俺だけだ、低能は理解できるはずがない」
と思ってるんだろうか。
かわいそすぎる
>>924
いきなり引用があるって..ていねいにヨブ記ってテロップででてんだろw
他の解説も隠喩どころかぜんぶ明示されてる内容
これは聖書読まなくても映画の文法に目を配れば誰でもわかる
そもそも世界で一番売れてる本を自分しか読んでないと思ってるんだろうか
俺は聖書を知らないで見た方がまだ楽しめたと思う
とにかく意図がみえみえで寒いしくどい
いきなり引用があるって..ていねいにヨブ記ってテロップででてんだろw
他の解説も隠喩どころかぜんぶ明示されてる内容
これは聖書読まなくても映画の文法に目を配れば誰でもわかる
そもそも世界で一番売れてる本を自分しか読んでないと思ってるんだろうか
俺は聖書を知らないで見た方がまだ楽しめたと思う
とにかく意図がみえみえで寒いしくどい
>>924
ヨブ記の部分だけじゃんｗ
ヨブ記の部分だけじゃんｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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