【伝説】マレーネ・ディートリッヒ/グレタ・ガルボ【歴史】

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1名無シネマ@上映中:2011/08/06(土) 23:07:08.33 ID:7+g2J5fb
女版グリフィス? チャップリン?
20世紀のサラ・ベルナール? エレオノーラ・ドゥーゼ?

80年以上にわたって新たな世代に影響を与え続ける、1930年代が生んだ不滅の2大伝説。
ハリウッド黄金時代のトップを争ったライバルであり、その後は好対照な人生を歩んだディートリッヒとガルボ。

この2人はもう、映画というジャンルを超えた「歴史」でしょう。
でも映画板に立てました。
2名無シネマ@上映中:2011/08/06(土) 23:22:42.94 ID:7+g2J5fb
おバカなレスも大歓迎。
自分が大したこと語れないし。
20世紀史の本やドキュメンタリーに出てくるから、スレタイかましてみました。

3月11日の震災以降、つべで聞いたディートリッヒの歌声、レンタルしたガルボのトーキー映画にはまり出しました。
いまはガルボのインタビューがまったく聞けなくて欲求不満状態。
ディートリッヒのライブ「ベルリンのスーツケース」「行かないで」の歌声、
ガルボの映画「アンナ・カレーニナ」「アンナ・クリスティ」の演技にどれだけ癒され励まされたことか。
3名無シネマ@上映中:2011/08/06(土) 23:45:01.25 ID:gvdyBJ/d
ディートリッヒのライヴがつべで見れるとは!
あさってくる
グレタガルボは、先週、歌舞伎の人が進行役でやってたドキュメンタリー番組をリピートしてるよ
4名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 00:22:13.81 ID:36sn9osU
オカマ板からよろしく

同性愛サロン板・映画スレ29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1310865385/93
5名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 00:27:43.24 ID:o06f5KBy
この2人は女とか男を超えてるわな

といったのは、イギリス人演劇批評家・作家のケネス・タイナンだったと思う
6名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 01:57:05.31 ID:qwN4sWuF
>>5
>いまはガルボのインタビューがまったく聞けなくて欲求不満状態。
MGMはガルボへのインタビュー禁止令をしいてたみたいだからね
ニノチカ(1939)の頃、おかっぱボブのガルボが記者団に囲まれてる映像を何度か見たことあるけど、ガルボの声はまったく聞こえなくなってる…
7名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 02:41:40.51 ID:/P/t6bHa
正直、ディートリッヒ単独スレがよかった
8名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 03:25:49.18 ID:qwN4sWuF
>>7
回転けっこう速かったね、あのスレ
ご希望なら懐洋画板に私が立てますが? はじかれなければ
9名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 08:35:13.88 ID:RBKBJdlH
ディートリヒとかガルボとか、携帯の壁紙にしてる
あとハンフリーボガートもね
カッコイイス
10名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 13:33:02.16 ID:Lvhwasjh
>>1
ディートリッヒもガルボも、「伝説」として大好きだけど、「歴史」というとディートリッヒvsリーフェンシュタールのイメージなんです
どうなんでしょう?

2人ともジョセフ・フォン・スタンバーグ監督からハリウッド入りすすめられたんですよね…すごい運命の分かれ道だと思います
11名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 21:36:04.41 ID:0fXbrsEI
>>7ディートリッヒ単独スレがいい人はこっちへ来てね
【モロッコ】マレーネ・ディートリッヒ【リリー・マルレーン】 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1312696446/l50
12名無シネマ@上映中:2011/08/08(月) 10:42:11.03 ID:UwKxs3WO
この2人が広辞苑にのるようになったのは1990年頃なんじゃないか
1980年頃の親がもってる版を見たら「美空ひばり」さえのってない…
ヨーロッパ各国の広辞苑みたいな辞典(「プチ・ラルース」とか)だと、1960年頃、ディートリッヒが現役で「これから第二次黄金時代」って時点ですでに2人とも写真付きでのってる
13名無シネマ@上映中:2011/08/09(火) 22:04:40.93 ID:QG85hgMV
1970年代に発売された有名なシネ・アルバム・シリーズのタイトルが
【世紀の伝説】グレタ・ガルボ/マレーネ・ディートリッヒ【きらめく不滅の妖星】

時代を感じますなぁ。特にディートリッヒ。まだ現役で日本では歴史的なイメージが薄く「妖星」などという形容になったようだ。
というか今だと2人の形容をとっかえたくなる。
14名無シネマ@上映中:2011/08/09(火) 23:04:03.71 ID:KO/Nmt/5
>>13

それらの形容は2人に対してのものじゃないですか?
15名無シネマ@上映中:2011/08/10(水) 21:23:15.78 ID:GOfpRCuc
ガルボは新しいメディアの攻勢を徹底して無視することで効果を上げる手本となった点で20世紀的な伝説
ディートリッヒはメディアを徹底的に逆手に取ることで神話を作り出す手本になった点で同じく世紀の伝説

日本の政治家は研究すべきです
16名無シネマ@上映中:2011/08/13(土) 19:34:00.26 ID:CLztH06r
このスレの企画はいいけど、グレタガルボは歴史と関係ないと思う。2人とも専用スレがあって、どうせそこで互いの名前も出る。
立てるならディートリッヒ&リーフェンシュタールで、歴史関連の板に「ワイマールが生んだ2大イコン」として立てた方が新しい情報が得られると思うよ。
17名無シネマ@上映中
じゃあこのスレは落として、歴史板をさがして「ディートリヒvsリーフェンシュタール」立ててみようかな
自分も興味ある
リーフェンシュタールはこの板にもスレあるしな