1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 00:51:40.58 ID:kGl0tl5v
3 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 00:52:18.44 ID:kGl0tl5v
◆メインキャスト
松崎 海(高校二年生の少女 コクリコ荘の下宿人) :長澤まさみ
風間 俊(高校三年生の少年 新聞部の部長) :岡田准一
松崎 花(海の祖母 母親代わりのような存在) :竹下景子
北斗美樹(コクリコ荘に下宿する研修医) :石田ゆり子
広小路幸子(コクリコ荘に下宿する美大生) :柊 瑠美
松崎良子(海の母 アメリカの大学で研究している) :風吹ジュン
小野寺善雄(海と俊の両親にとって大切な旧友) :内藤剛志
水沼史郎(生徒会長を務める俊の親友) :風間俊介
風間明雄(風間俊の父) :大森南朋
徳丸理事長(徳丸書店社長 徳間康快氏がモデル):香川照之
http://www.kokurikozaka.jp/character.html
4 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 00:52:40.16 ID:kGl0tl5v
5 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 00:56:41.85 ID:daQsPhx/
確実に ジブリは オワッタな
下品になった
近親相姦ネタ が出るあたり 子供には見せられない
没落した象徴となる作品
コクリコ坂
6 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 01:24:53.08 ID:+olj1HLl
一行空け男はいつも日本語メチャクチャだよね
7 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 01:27:59.03 ID:y/HCzakI
ジブリはここ数作、(過去のジブリに比べれば)宣伝は控え目にしてたが
今回の結果を受け、次の作品の宣伝をどうするのか興味ある。
もののけのときの狂ったような大量のCM攻撃でいくのか。
8 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 01:28:16.41 ID:prwjXAkS
現代詩だからね
9 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 01:29:41.91 ID:STve6vf5
Q:なんで海はメルって呼ばれるの?
A:フランス語で海=la mer (ラ・メール)を縮めてメル
劇中で説明が無いのは、劇中ではとっくに広まっていた呼び名だからです
また、今とは違い、見え見えの下心はゲスで恥ずかしいとされる時代だったので、
今更「松崎って海だからフランス語のラ・メールが縮まってメルなんだよな」
なんてわざとらしく気を引く奴も描かなかったのです
ジブリの評価が悪いと困る大人や会社が増えすぎた。
悪くはない程度のレベルのアニメ映画にお金が動き過ぎている。
マスコミや広告会社を動員しての、見え透いた人気工作にみんな辟易としているだけであって
有名芸能人を使う使わないの問題ではない。本当に傑作ならば芸能人をえげつない程使っても
叩かれはしないものだ。
何となく最近のジブリって監督が誰でも
ジブリにしかできないってことをしなくなってきたと感じる。
愛や友情とかをテーマにするのはジブリでなくてもできる。
最近のジブリはNHK朝ドラレベルだと思う。
>>5 ょぅι゙ょを湯女にした千と千尋に始まったジブリ(笑)神話になに寝言言ってんだ
今回のジブリって完全に子供無視の雰囲気だしな。
恋人が兄弟かもってベタな韓国ドラマかよ(笑
観てきたけど、何かあっさり始まってあっさり終わった感じ。
だけどその分わかりやすくて良かったかな。
個人的には合唱のシーンが長いのと、
その合唱のシーンでカメラ位置固定のシーンが長いせいか中の人が瞬きしてないのが気になった。。。
でかい船のシーンでマークにGHIBLIって書いてあったのは良かw
パヤオのインタビューで、二十歳そこそこの女子学生が将来の年金のことを言ったりする・・・などと
言っていたので、最近の若者は情けない、もっと夢を持て、ほら主人公の海が旗を上げているだろう
というのがメッセージかと作品を観るまでは思っていた。
でも、他のレスで誰か言っているように、むしろ未来のある若者をフォローしたり、温かい目線で
見守る大人たちの存在が必要、それが日本をこのようにしてしまった自分達団塊の世代が
やるべきことだ、という事が本当のメッセージだと思った。
講堂での俊の演説の、古いものがあるから、新しいものができる云々っていう箇所は吾郎が
パヤオの脚本にない部分を追加したそうだが、パヤオのメッセージを補強することに
なっているのかはちと微妙だな。
海の母親の言っている事は嘘。
作中、理解のある大人たちが多いな。と思いながら、
そのことが逆に違和感を感じた。
こども、大人と線引きするほどのことでもなく、むしろつながりのある人たちで行われることだと思えば
なんとか受け入れもできた
あっさりしすぎで終わったあと、なにかに取り残された感覚を覚えた
>>18 Yahoo!映画レビュー 魔女の宅急便 が1位
5点満点
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
8位 もののけ姫 4.01
9位 千と千尋の神隠し 3.98
10位 おもひでぽろぽろ 3.95
まあアリエッティよりはマシかなあ
アリエは違和感多すぎたんだよな。神木も相変わらずド下手だし
それに比べれば失点は少ない。でも映画館で見る必要が微塵もない映画
>>19 7位以上は
これぞ ジブリ っていえる作品だね
みんな わかってるんだね
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
週刊プレーボーイのインタビュー
○(今回の監督第2作を引き受けた時、「どうしても映画を仕事にしていきたい」という
吾朗カントクの力強い決意があったそうですが・・・)
吾朗:「・・・それ、鈴木(敏雄)プロデューサーの捏造です。あの人は事実を捏造する天才なので・・・。」
吾朗:「ゲド戦記の監督をした後、鈴木さんに会いたくなくてジブリ美術館のカフェで皿洗いをしてました。
そこで身を隠しながら、リハビリ生活をしてたというか。」
吾朗:「鈴木さんから借りぐらしのアリエッティの監督の話が来た時はやりたくないと言って断りました」
○(今回のコクリコ坂については)
吾朗:「そもそも60年代に青春時代を過ごした団塊の世代を主人公にして、
『あの頃はよかった』的な話をやることに違和感があった。いまの行き詰った時代のきっかけを
作ったのは団塊の世代じゃないの、と思いますよね(苦笑)」
吾朗:「父(宮崎駿)は『脚本から後のことはまかせる』と言ってたが、
実際はボクが作業中の時に偶然通りかかったフリをしてコンテを見ようをするので、無理矢理追い返した」
○(今回のコクリコ坂を見て、宮崎駿の感想は?)
吾朗:「お互いに親子の付き合い方を知らない人間ですから(苦笑)。
聞いたところでは、「コクリコ坂はストーリーはうまくいってる」と言ってたみたいですが・・・
・・・脚本は自分(宮崎駿)が書いたくせに(笑)」
Q 母親に二人は兄妹じゃないと説明されたのに二人の間が進展しないんでつまらないですが
A 母親の証言は嘘なんで二人の間は進展しないんです(海は嘘に気がついています)
Q 母親に二人は兄妹じゃないと説明されたのに、再び船長に話を聞きに行く理由が判りません
A 母親の証言は嘘なんで、船長の証言をクライマックスにもってきています
Q どうして母親の証言が嘘だって判るんですか?
A 「お腹の中には、もうメルがいて、育てられ なかった。」と説明しています。
この言い訳は年子が忌み嫌われた時代としてはまっとうな理由なんですが
実際には翌年には年子の妹、空を生んでいます。
台詞を矛盾したものにする様に俊、海、空の年齢設定を1歳差に設定しました。
Q 結局二人は兄妹なの?
A 船長の証言と写真から推測して下さい。
吾郎は正直でいいな
コクリコも吾郎のバカ正直さで不器用な良さがよく出てる
ぱやおがーと比較されるが、この糞真面目ばか正直さが吾郎の個性だな
ぱやおのしたたか器用さと息子の不器用さ、親子とは面白いもんだな
>>15 >でも、他のレスで誰か言っているように、むしろ未来のある若者をフォローしたり、温かい目線で
>見守る大人たちの存在が必要、それが日本をこのようにしてしまった自分達団塊の世代が
>やるべきことだ、という事が本当のメッセージだと思った。
パヤオの言いたかった事はこれだと思う
確実に伝わってるとは思えないのが歯がゆいが
>>32 そりゃ 母親のDNAが半分 入ってるから 別人だよ
>>34 女のヌード本 が 大量に出回ってるように
男は 女を エロい目でみています
>ボクが作業中の時に偶然通りかかったフリをしてコンテを見ようとする
ワロタ
これパヤオは麿に監督やらせた時もやってたなw
口出さずには居られない性分なんだろうなw
耳すまで口出ししまくったから…って反省してアリエッティはギリギリまで我慢してたらしいけど結局口出ししたんだとw
ある程度の芸の高みまでいったからといって、その人がよき教育者、よき協力者になれるわけではない
押井守
興行的に当たらなくても映画を撮り続けていられる監督 が 勝ち
宮崎駿は 負け組み
興行的に当たらなくても映画を撮り続けていられる監督
――ゴダール、北野武、押井守などが、
不敗の構造を持つ「勝ち」側の監督なのである、と押井氏は語る。
この本で一貫して語られる勝敗論は、幸福論に他ならない。
映画監督の幸せとは、映画を撮り続けていること。
赤字黒字に関わらず映画を撮れる、その特異な位置を確保できた者こそ、
映画界における勝者なのだ。
負けなきゃ勝ち、負けだと思わなければ不敗。
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1273225338/
たけしみたいな暴力映画日本人が見るわけない
海外でどんだけ絶賛されようがオナニー映画
映画が当たらなくても作り続けられるのが勝ち組って
迷惑な話だ
監督自己満映画たれながしほど迷惑なものは無いな
>>45 山本太郎主演で、愛に溢れた、本当の北野映画を撮って欲しい
どうせ大人が見ても主人公達しか見ないで作品の中の大人と自分を見比べようとはしないんだろ?
厚かましさでしか構成されていない老害には分かりやすくお前らのせいだって突き付けないと
自分達が肯定されているように感じる馬鹿ばっかりだろ
昔は良かったなんていつの時代でも言っているし、そんなものは幻想にすぎない
この作品を見て現実をこんな素敵な世界にしようと思うのではなく、
昔は良かったな、さすが自分達が子供だった頃は誠実で真っ直ぐだ、それに比べて今の子供たちは…
なんて考える大人ばかりの時点ではっきり言っておわっている
現実を見据えて今を精一杯いきようと思えないやつらなんて死ねばいいんだよ
過去を美化したって何も生まれないし、未来を悲観していたってどうにもならんわ
うだうだ言う前に今自分に出来ることをやれよ
どうせ無駄だから…なんてつまらんこと考える前に手を動かせ
と、言っているように思いました
まったく素敵な世界には見えなかったんだが。
自分の思いに忠実に行動しいく姿には、評価できるけど
それがすべて通ってしまう世界をみても感動できないよ
>>49 ラストの猫がニャーって鳴くところが切ないね。
大人になってから見るとありとあらゆる場面にメッセージ性があるとわかる。
ジブリで一番好きな作品。ストーリー、絵画、音楽、どれをとっても良い。
絵画、音楽はいいと思う。
パートナーが集まればいい面がいくらでも出てくる。
だが、全般がいいというのは稀だな。
EDにも使われてたヒロさんの絵は誰が描いたんだろ。
パンフにもクレジットされてなかった。
53 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 08:17:33.02 ID:QuSMSCzS
なんで母親から兄妹じゃない事実を告げられて海はあんなに悲しそうに泣いたん?
嬉し涙や安堵の涙なら分かるんだけど
>>31 なるほど
海が俊に海ママの話伝えるシーンがなかったのはそういうことなのか
母親がいない間、お姉ちゃんとしてがんばってきたところに
母親が帰ってきて、兄妹じゃない事実とともに緊張がゆるんだんじゃないの
確実に ジブリは オワッタな
下品になった
近親相姦ネタ が出るあたり 子供には見せられない
没落した象徴となる作品
コクリコ坂
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
>>57 下品になった ジブリ作品
次回作は なんだろうな?
63 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 08:30:46.49 ID:QuSMSCzS
嘘だと分かってても船長に会いに行ったのは父親がどんな思いで二人を離ればなれにしたのかを確認するために行ったのか
女により 性逃避
ホモ漫画に逃げてる女のこと
女の性役割 立場に コンプレックスをもってるのだろう
書き込みが 全然ないな
下品に なった ことが 決定的なのだろう
ジブリも随分と下品になったものだと感じました。
ジブリは 次回作 どうするんだ?
ジブリが 下品な作品を出してしまった以上
子供向けの 作品を出すとは思えない
>>49 若い奴が好き勝手やっても許される、甘い世界だなと思った
>>71 こいつの 脳内変換だから
読む価値も無い
映画 客観的 に みると 理系
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
コケリコはどこも箱縮小されてるな
これはまじでヤバいんじゃないのか
40億円 無理だと思う
>>74 ジブリは終わってるよね
これからどうすんだろうね
会社デカくしちゃってるけどw
やはり 全然 書き込みが無いね
>>76 鈴木が前に言ってたのは、
制作年数2〜3年くらいのハヤオの大作なら200億
制作年数1〜2年くらいの作品なら100億
くらい稼がないとあんまり利益でないらしいぞ。
人を抱えて会社をデカくしちゃったから、昔みたいに50億以下では厳しいと思うぞ。
赤字なんじゃないのかな。
ジブリスタッフにTVエヴァのある回をまかせたら
絵はヒドイは納期は遅れるはで全く使い物にならなかったとか。
あそこは時間かけないと駄目なスタッフらしい。
金かかるから常に100億近い興収がないとダメなんだろうな。
>>79 聞いた事ある、鈴木Pが謝ったとか
しかも2話の予定が1話しか出来ず、エヴァのスケジュールにも大打撃だとか
>>72 ID:z91rW77x
コイツは海かーちゃんの嘘が見破れなかったのが恥ずかしくて
連投アラシしてんのか。w
>今回のコクリコも企画とかは鈴木が出したんでしょ?
>監督は60年代を賛美するの嫌だったみたいだし。
そうだよ
プリデューサーは鈴木
ID:sof0Q9yIは、性コンプレックスの女
男と女が 恋愛して
子供を作るのに
コンプレックスもっているw
映画 客観的 に みると
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
>>83 そういうことだよ
自分の女性性と向き合えない
精神的に幼い 女が
コクリコに執着してるだけ
age
やはり 全然 書き込みが無いね
>>79 ジブリが担当した作画の顔の酷いことwwww
あれはもはや伝説になってるけど、ジブリのスタッフって設定画通りに
顔を描く事すら出来んのかと爆笑しつつも悲しい気持ちになった
きちがいも極まれりだな
キチガイに乗っ取られてるな。
しかもこいつ他のスレにも出張しててウザい事この上ない。
>>83 ID:z91rW77xをID:civGpx4uに変更しても同じ文面のコピペ
余程、海かーちゃんの嘘がわからなかった事が悔しかったみ
たいだな。プゲラ
>>93 と思いたい性逃避したい女 映画みればわかる
>>95 女のヌード本 が 大量に出回ってるように
男は 女を エロい目でみています
流石、パヤオの脚本だな。
男尊女卑の信念がコクリコにも貫かれてる。
「女は嘘をつき、真理を追求するのは男」
って事だな。
>>98 やっぱり男はウソつきなのか…
男1092回 女728回
男 1日3回 1092回/年
女 1日2回 728回/年
男性は女性の1.5倍うそつき?
英調査ロンドン(CNN)
男女のうそを比較すると、回数は男性が女性の 1.5倍に上るが、
上手にうそをつくのは女性の方
――18歳以上の英国人約3000人を対象とした調査で、 こんな傾向が明らかになった。
記事
http://unkar.org/r/liveplus/1276006946
>>101 幼女や女子高生や主婦が殺された最近の事件の報道を見る度に、
男に殺されてしまう「女」という生き物の、存在意義について考えて凹んでしまう
もちろん例外はあるだろうけど、
男の攻撃性や性欲の犠牲になるのはいつも女だ
その上で命がけの出産まで求められるなんて…
結局搾取されることを運命付けられた性
ばかばかしい
男に生まれたかった…
>>89 >画の顔の酷いこと
それは作監の仕事だろw
オマエはなぜ作監が有ると思ってんだ?
お産が怖い
結婚して5年目ですが、私が出産恐怖症のため、
子供を作ることが出来ません。
TVの出産シーンを見ると本当に貧血になってしまいます。
子供は好きなのですが、とにかく出産が怖いのです。
周囲からの圧力や33歳という年齢もあり、とても悩んでいます。
出来れば全身麻酔で何も知らないうちに出産を終えられることが可能なら、
そうしたいです。どなたか健康な女性が全身麻酔での
出産を選択出来る病院をご存知ないでしょうか?
また無痛分娩は本当に本当に全く痛くないのでしょうか?
ご経験者の方、教えてください。
それから「考えが甘い」「誰でも出来ることだから」などのご意見は、
何度も聞かされ、傷付いた言葉なので申し訳ありませんがご遠慮ください。
よろしくお願いいたします
読売新聞
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0323/303358.htm?o=0&p=2
>>104 マンコをハサミでねバッチンするん
陣痛で気づかない人もいるけど
あたしは超いたかったよ
でも2人目はバッチン前に麻酔してくれたわ
痛みとしては、手の平おもいっきりひろげて
親指と人差し指の間の水かきみたいなとこ
工作ハサミで切られる感じ
106 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 10:35:03.72 ID:Ln917u7C
海ちゃんのパンツでゴクリコ坂
107 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 10:42:25.67 ID:yvnuLR9S
>>15 あのインタビューでは
若者像がずいぶん変ってきました。
彼らは修行が必要なんです。
でも修行をしないんです。
って言ってたけど、その言葉は自分の息子に言えよって感じで冷めたなw
>>108 親に養って貰いながら反抗するバカ息子と
そんな息子が可愛くて仕方ないバカ親か。
金も仕事も地位も全て貰ってるwww
>>108 これは面白そう
ドキュメンタリーだから
コクリコ坂からの後に
魔女の宅急便 流せばいい
2本立て
>>88 もっとオタク系の絵師を採ったほうがいいよな
宮崎駿が引退したら自分で顔を描かなきゃいかんからな
でもマロはそれができるみたいだから大丈夫そうだが
>>112 吾朗監督も絵はうまいね
もっと上手く美形キャラを描けるようになれば良い監督になれそうだね
金曜ロードショー「魔女の宅急便」 part2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1310125965/ 364 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:2011/07/08(金) 21:03:45.22 ID:H4SNL1ym
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
368 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:2011/07/08(金) 21:03:45.85 ID:3YKujrlO
やっぱ毎年夏は魔女の宅急便見たくなるよなwwww
414 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 投稿日:2011/07/08(金) 21:03:53.91 ID:KBIhWuXM
Kiki's Delivery Service キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
460 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:2011/07/08(金) 21:04:02.42 ID:2Jy50zbd
1989って
445 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:2011/07/08(金) 21:04:00.74 ID:CGoAL6Mu
ヤマト運輸キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>103 締め切りギリギリに上がってきて修正なんてできるかよ
お前エヴァのジブリ回見たことあって言ってんの?
120 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 12:07:58.05 ID:Ln917u7C
ジブリオワタ
121 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 12:18:33.74 ID:PTYJsI1k
よかった…←? <br> <br> やっぱり風間と海は腹違いのきょうだいなんだな
昔からのジブリ好きはとっくに退散してる
あとはわかるな?
それ、ジブリが好きなんじゃなくてナウシカやラピュタが好きなんじゃね?
気持ち悪いスレになったなぁ
>>15、
>>33 ホントにその通りだと思う、あの時代は良かったなんてメッセージは全然感じないよ
むしろ輝く青春時代を物語を淡々と、もっと言えば記号的に描くことで、お前らが輝けたのは大人がしっかりしてたんだぞ、自分の社会保障だ、やれ旅行だ、趣味だの前に若い世代をもっと守れよというパヤオの叱咤に見えた…
社長はおそらく元軍人とかで、海や俊、水沼の親の世代を出撃させた立場だったんじゃないかと思った。もと上官が戦後私財をなげうっても部下の生活や就職の世話をしたなんて話も聞いたことあるし
だから、海の父親が朝鮮戦争のときに亡くなったと聞いて何かしてあげたいと視察を受け入れた、水沼がカルチェラタンで「閣下」と呼んだのそのあたりでかな?と思った
素直な受け取り方をする世代では一途で純真な恋心を、親となった世代や団塊世代には若い世代をしっかり見守れよといメッセージをと人生の経験値で受け取る物が違うのってなかなか凄いことじゃないかと思った
まぁ、突っ込みどころも満載だけどw好きだよ、この映画
空ちゃん可愛すぎ
>>124 古き良き時代だとか、大人向けの作品だとか恥ずかしげもなく言える時点で全く伝わっていないだろうな
多分カルチェラタンをもっと描いてくれたらとさえ思っているんじゃないか
カルチェラタンやコクリコ荘は千尋の油屋。
賄いや掃除をするのは浄罪。
何の罪か?
両親の罪、特に母親の嘘は物語の根源だ。
今の文化部は一部を除いてどこも壊滅的だよね
129 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 13:26:36.15 ID:2+PtTUsw
革新は保守できないからな
革新の二世に芸術家がいないのはそのせい
画面の隅で異様な存在感を放つメガネちゃんのキャラの立ちようといったらないな
ああいう路線で攻めてくるとはジブリも変わったもんだ
>>124 叱咤してる暇があるなら自分が何か行動しろ、と思わないでもない
133 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 13:38:10.76 ID:2+PtTUsw
小泉は伝えるものを伝えてる
Jrは小泉親父と大体同じ
宮崎駿はつたえられないし
ゴローは宮崎駿じゃない
>>124 124を読むとコクリコがとてもよい映画に思えてくるなあ
確かにそうかもね。
頑張らないとな、と思う。
自分のブログでこの映画を酷評しちゃったんだけどwww
>>132 そうかもねw
それなら叱咤じゃなくて、自分のことばっかりじゃなくて若いやつらを守らなきゃダメじゃん
俺を含めて…orzってことかなw
>>134 それ、読む人が読んだら、こいつ頭悪すぎっと思われてるぞw
うーん、確かに解釈が浅かったかもしれん。
とりあえず原作読んでなくても『出生の秘密』まではわかったぞ。
でもやっぱり韓流ドラマみたいで好きになれん。
悟朗がこの時代を敢えて『記号的な』描きかたをしてるとまでは思えず
『よくしらないくせに上面だけなぞった』風に勝手に思ってて反省。
コクリコ荘を切り盛りするしっかりした芯の強いメルだけど、恋につまずいた時にはあんな切ない夢を見るほどホントは親を恋しがっている
学校では無茶振りする俊だって義両親、特に不器用だけど愛してくれる義父を思いやって国立を狙っている、でも、ホントの親への憧憬をもっている
…俊の父親の写真を見るのは風間家では珍しいことではないのもあの短いシーンでわかるし、実際には親子ではなかったけどそれほど見ていたら
あこがれる対象に似せよう似せようと無意識のうちに俊もしていただろうし、その俊を見てそんなにあこがれる父親なら「似てきたな」と義父がいうのも一つの愛情だと思った
その青春を八百屋のゲンさんだっけ?お肉屋だって魚屋だって社長だってカルチェのOBだって、若い世代をそれぞれの方法で見守ってること、伝わるやつには伝わってる
想像力の欠如が叫ばれしばらく経つけど、こういう感じ方さえ信者の脳内補完とか言われるのかな
139 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 14:22:59.11 ID:PTYJsI1k
?
海の母親たちがわざと嘘をついてるだけで
俊と海は腹違いのきょうだいだろう
似せようとしたんじゃなくて遺伝的に勝手に似てきただけ
なんのこっちゃ
>>137 1970年代に山口百恵主演ドラマで
赤い疑惑、赤い運命
ってのがあって
前者は山口百恵と三浦友和が実は兄妹、
後者は伊勢湾台風で親と離れ離れになって孤児院の2人の子供が
火事の時に身分証明の書類が入れ替わったまま
検事(宇津井健)の所に凶悪犯の娘が、凶悪犯(三国連太郎)の所に検事の娘がひきとらる
みたいなのがあったので、コクリコ程度は普通
>>138 いや、好きになれないのはそれはそれでいいと思う、個人の好みだろ
たださ、寒流…韓流ドラマって見たことないんだけど、137さんのいう「韓流ドラマ」という記号は兄弟かもしれないけど、
突き進むんだよ!!というあたりでそう思ったのかな
この二人は兄弟とわかったても「でも好き!」と告白したのは兄弟だから一線は越えないよ、立場をわきまえるよ、親しい友人以上には決してならないけど
「心の中だけでお慕い申し上げます」宣言だったと思う
そういうのって本来日本人が大好きな「忍ぶ恋」とか「内に秘めた恋」なんだと思う
「武士の一分」でも元奥さんが身元を隠してわからないように主人公のお世話をもう一度見ようとしてたとかさ
もし、この考え方が当てはまってたら、あの告白とかは相当グッとくるものになると思うんだけどな
見当違いだったらゴメン
>>141 いや、見当違いじゃなくて同じ意見だよ
あのシーン『たとえ血が繋がっていたとしても
(永遠に結ばれない運命でも)あなたが好き』
の台詞はいいんじゃないかな。
まあ『実は異母きょうだい』ラブがベタなんで個人的に好きになれない…
ジブリでやらないでほしかった。それだけ。
>>138 信者かどうかは知らんけど、育ての親を思うなら、
実の父の写真をそんな大っぴらに見るのはどうなんかね。
それでも憧憬止み難く・・・という葛藤状況なら、もうちょっと尺を取って描写しないとどうもならん。
パヤオの好むシナリオは昔から変らない。
両親(祖先)の業を背負って懸命に生きる少年少女は美しい。
未来少年コナン、ナウシカ、ラピュタ
SFやファンタジー要素が無いのがコクリコというだけ。
海が不幸を背負ってるのは全てバカ母のせい。
不幸が異母兄妹と生々しいから賛否両論。
バカ母と同じ様にイケメン探しやってる放蕩女は子孫の代で
地獄行きだというのがパヤオの警告。
自分は船長が親友二人の子ども達に出会えたこと、親友3人が世代を超えてまた揃うことができたのを心から感激していたと思っているから、
海の母の証言も本当で、実は兄弟じゃなかったことと思ってる。だから
>>138みたいな解釈になったんだ
>>143 俊は自然に戸棚から出してたし、義父がそれをとがめる風もない、オープンだよね、すごく
おそらく子を亡くした風間夫妻ならと海の父は俊を託したんだと思うが、それなりの信頼関係もあったからこそだと思うし、
義父の言動「似てきたな」からも義父にも海の父に対する尊敬の念みたいなのも伝わってくる
でもタグボートで「お前は俺の子だ」と繰り返す義父の言葉からは俊への愛情と一抹の淋しさみたいなのを感じた
俊が、その義両親の心境も酌めるようになるのはもうちょっと大人にならないと難しいだろうな…と考えていたよ
…と、育ての親と生みの親をもつ幼馴染がいるヤツの見解です
もうちょっと…、あともうちょっと細部をつめればもっともっとたくさんの人に伝わる作品になったんじゃと思いつつも
このスレ見て気付いたことも、改めて疑問にも思ったこともあるから、もう1回見てこようかな
>>145 せいぜい中学生なりたてくらいなら不自然さもないけど、
大演説ぶつ新聞部、かつ詩も書く高校生がそこら斟酌できないってのはさすがにどうかな。
あ〜〜〜〜自分の高校3年なんてグダグダで痒いやら痛いやらだからなぁ
>>146との経験地の差がでたな
回想シーンで
松崎良子の声を長澤
沢村雄一郎の声を岡田?(岡田の声に聞こえた)
立花の声は岡田じゃなく別人にしてたのは
ミスリードさせようとしてたのか?
LSTについてググったら知らんかったからびびったわ
きっつい話だわ…
その設定なかったらやっぱ横浜おされだわでおわってた
>>149 駿の元々の脚本では、映画の一番最初にそのLSTの船列が機雷に接触して
誘爆するシーンがあったんだけど、吾朗はカットして朝ごはんを作るシーンに差し替え
LSTのシーンは徳丸社長に海の身の上を説明する所に移してしまった。
自分は異母兄弟じゃなかったと思っているけど、沢村の声は岡田だったと思う
そんな訳で自分の中で疑問もたくさんあるのも事実
母の証言が嘘というレスもあるがわからないでもない
でも、最後の船長の言動も嘘だった、または真実を知らないだけ…ならもう
「上を向いて歩こう」もなにもないだろうと思ってしまう
だからクレジットに沢村の声優を公表してないことでそんな斜めの方向をついてくるようなことは
してないだろうと自分では解釈してる
自分的には立花と沢村は何らかの血縁関係(いとこなりはとこなり、祖父母世代が兄弟とか)とか
たった一言添えてくれていたら、もうそりゃすっきりしたのに…と思ってる
…もうこのあたりは脳内補完だと自覚してる、あくまでも持論ね
>>150 そうだったのか
なるほどなぁ
おしえてくれてありがとう
ちなみにソースおしえてくださるとありがたいです
>>151 そりゃ、船長に会うまでの間は
俊と海の間柄をグレーにする必要があるから
俊の顔が澤村に似てるとか、声が似てるとか、観客を騙す演出ぐらいするだろ。
そういう裏の裏も読めない程度の読解力しかないの?
>>154 脚本に元脚本も載ってるんですねー
買って読んでみようかな
情報ありがとうございます
>>153 かといって船長の話でそれが払拭されたわけでもないんだよな。
俊の想像で出てくるイメージの声が俊と同じくらいならいいけど、
それ以上やったら最後まで「本当に不倫の子かも?」って疑問が残ってしまう。
母親の話のときにメルがそんな想像しなければ、一笑に付すネタでしかないけどね。
脚本でどうなってるかはわからないが、かなり謎の構成だ。
ごめん
>>151は
>>148へね
>>153 自分は
>>124,
>>138,
>>145のレスした者だけど、そういう演出だとも思ってたよ
澤村に似てるのくだりはそのレスにあるように受け取ってたし
グレーにする必要もあったのはわかるから、澤村の声は岡田だったのもわかる
でも小野寺の証言のときに一言、「澤村と立花はいとこ同士で、俺達3人は親友だった」みたいになれば
「母親の証言は嘘」説を否定できたのになぁと思っただけ
このスレ、ちょっと前までおかしなことになってたから、
>>124投下して良かった
こういうあーでもないこーでもない、それはどうなんだよっていうのがしたかった
良いところも、突っ込みどころも含めてねw
>>157 それは気がつかなかった!耳いいなぁ
それともどこかに主要人物以外のキャストわかるところがあるのかな
声優詳しくないから、日中コクリコ荘の手伝いに来るおばちゃんの声も
聞き覚えがあるようなないようなだけど、キャスト名一覧じゃどうにもわからん
ぜんぜん関心が無くて見ることは絶対無いと思っていたのに、
小林信彦が文春で採り上げて「公害に染められていく時代の横浜」
「山の手と下町の人間の恋愛」といったことを語ってまあけなして
いないのを読んでなんか見に行かなきゃいけない気がしてきた。
まあ一切期待しないでポッと見に行くと「欠陥だらけの愛すべき佳作」
になってくれるかもしれないと思って見に行こう。
「欠陥だらけの愛すべき佳作」
…うまいこと言うな、感想よろしく
「欠陥だらけの愛すべき佳作」
すげーツンデレw
いいよ酔いすぎでwついでにツンデレも万歳だw
相方とあーだこーだも楽しかったけど、どこの誰だかわからない誰かとあーだこーだも楽しいし
いろんな捉え方があって面白いよ、さて、おかしな方が戻る前に本業に戻らねば…
165 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 17:37:43.11 ID:fH4spRXV
で、面白いのか?
まったく話題にならないよね。
>>165 駿の薬(説教)を、オブラート(SFやファンタジー)もなく、
ゴローの下手な演出で飲まされると苦いだけ。
本来なら日曜日に見るはずが
諸事情でネットで買ったチケット代がパーになり
改めて地元のシネコン(感謝デー1000円)で明日見てきます。
3D上映しろよwww
コロッケとオート三輪が飛び出すんだな
帰り際に主婦らしき人が小さい子供には難しいね
帰ってトトロ観ようかと呟いていた
子供連れてくとは言っても小学の高学年からだよな
小学校の高学年と言っても女子限定。
男子は異母兄妹なんて興味無し。
男の子だって恋をするんだよw
下手すると男の方が純情だ
これを30分ほど削ってアリエッティとの二本立てだと1800円払っても満足できたかもしれない
小学男子が所帯臭い海にきゅんきゅんするのか?ありえへん。
揚げ物上げたり、コロッケかぶりついたりにきゅんきゅんするのは、もう少し年取ってから。
>>174 90分2本なんだから削る必要はないだろ
兄妹による愛は貫き通せるのか!
178 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 19:27:54.71 ID:Nke+bSf7
ポニョの後ぐらいに
ジブリ5ヵ年計画で『最初の3年は新人監督の育成、あとの2年は大作を作る』みたいな発表があった気がす?。
確か今年はその3年目にあたると思ったが?。
興行収益のみで判断するなら米林が吾朗を押さえて
ジブリ後継者になる可能性が高いような気がす?。
血縁を甘く見るなよ
>>178 作品のファンなら
最終的にコクリコ>アリになるんじゃなの
>>177 原作だとこれってどうなの?
ジブリ絵だと兄妹でもいいじゃんと思えちゃったんだが
>>178 2000年以降は
ハウルは細田守が監督のはずだったのが諸事情で降板して宮崎駿に
ゲド戦記は高坂希太郎だったのが高坂が拒否して宮崎吾朗に
アリエッティは宮崎吾朗だったのが吾朗がジブリ美術館に逃げて米林に
コクリコはやる人が居なくて宮崎吾朗に
外から引っ張ってくるのがいやなのかもしれない
184 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 20:08:17.70 ID:vROkotNP
近親相姦のチョン映画だね。
ゲド戦記が良かっただけに残念。
見てきた〜。ゲドよりは良い。
しかしあの時代の人って歌うの好きなのかね。
好きなんだよ
まだTVも普及してない時代で娯楽は映画くらいの時代だ
歌声喫茶というのがあってだな
若者はそこでお茶しながら合唱するんだなw
昭和グラフティで見たw
>>185 うん、歌声喫茶とかあったぐらい。
カフェで合唱するのがオサレ。
昔の青春映画見ていたら本当に歌うよね。
なにこれと思うぐらい。
>>31の母の証言は嘘って、製作者側の発言として存在するものなのか。
少なくとも脚本のト書きでは、メル母は夫の発言を疑っていなくて、メルの
不倫疑惑を聞いてビックリしたと書いてあるし、そもそも物語的に嘘をつく
理由も必要性もないだろう。
二人が好き合ってるのを分かっていながら船長まで嘘をつくのは、倫理的に
異常な反応だし、難病ものですぐ死ぬのが分かっているとかでなければ
ありえないよ。
190 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 20:56:13.18 ID:bG7cDq/i
それはどうかな。
虚言癖があったとしたらそんなウソ平気でつくだろ
オレは映画を観る時そこまで考えながら観ている(キリッ
サマーウォーズの主役二人より
コクリコの主役二人のほうがずっと感情移入できた俺はおかしいのかな…
いや、全然違う話だけども
サマウォは先輩が主人公に惚れる理由が全然わからんかった
192 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 21:03:03.31 ID:bG7cDq/i
俺はポニョが何故一夜にして村を壊滅させたのかわからんかった
>>189 物語的なことで言うと、メルが不倫を疑うのは異常なことなんだよな。
そこまでの流れで彼女がそれを疑う材料は何もないし、疑り深い性格でもない。
ならば物語的必然としては先の展開への都合、つまり本当に不倫の子?という
示唆をここでどうしても提示しないといけなかったと考えるしかない。
んでその後、船長がぐうの音も出ない証拠(あり得るのかそんなの)を出してくるとか、
DNA鑑定wをするとかしない限り、その疑念は払拭できない。
しかし結局、船長が話した内容は母親と大同小異。疑念だけがそのまま残る。
つまり、物語的構造から言えば、本当は血が繋がってると疑わざるを得ない結末と考えるしかない。
・・・ま、真相は、最後にクライマックスを持ってきたい駿が2つ目の真相告白を入れちゃって、
サポートの丹羽が上のことを理解できずにああなっちゃっただけだと思うがw
194 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 21:16:42.54 ID:DIVIcLv6
レイトで見ようと思ったけど
日テレでハリーやっているから辞めたw
コクリコ坂は
見たら悪くない作品かもしれないけど
評判がいまいちで
ハリー最終章やトランスホーマーなどの
3D作品を高額で見ると
こっちを見る時間と予算に無理があるね。
レンタルでいいかもしれないと感じるし
見所が少なくて映画館で上映する意味がないとも思う。
>>191 他作品を貶さないと自分を保てないのかね
信者乙
丹羽圭子
ゲド戦記 脚本
借りぐらしのアリエッティ 脚本
コクリコ坂から 脚本
ジブリに採り付いたこの寄生虫がジブリを潰す
なにここでハリポタの宣伝してんだよw
全然ジャンルが違いすぎ
>>197 親に養って貰いながら反抗するバカ息子と
そんな息子が可愛くて仕方ないバカ親か。
金も仕事も地位も全て貰ってるwww
映画 客観的
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
>>195 別に貶してないよ
俺はこっちのが感情移入しやすかったというだけの話
>>202 映画の結論としては
血はつながって いなかっったんだね
よかっねね
205 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 21:38:34.28 ID:KJUlgJSu
丹羽圭子 はハヤオがホワイトボード使って喋ってるのをノートとったり
多分録音もして、綺麗に清書してゴローにハイ、絵コンテ描いてって渡してる
だけだろ。彼女のアイデアなんか何一つ入ってないよ。
そしてゴーストが絵コンテ描いてるんだろ
パンフ買った人に聞きたいんだけどさ、
最後のスタッフロールで板垣恵介って出てたような
気がするんだけど俺の見間違いかな?
>>193 メル母と船長は立場が違うよ。メル母は俊の実父母をまったく知らなかった
としても不思議ではないし、実際に俊に関する話をメル父から聞いただけだが、
船長が親友(戦友)やその子供のことを知らないはずはないし、その時期日本に
いなかったにしても後からメル父が話さないはずはない。
特別な友人なのだから。
ついでに
>>31についてもう少し書いておくけど、
年子が忌み嫌われたって、書いてあるがそれどこの風習?
いまだかって聞いたこともない。
単純に腹大きくして赤ん坊をそだてるのは大変だとは思うが。
双子に関しては「畜生腹」などと呼ばれネガティブに扱われたことも
あるらしいが。
>210
お前の主張なんて どうでもいいよ
根拠が無いし 制作側でも 何もいっていない
映画 客観的
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
>>205 出来がいいと
「吾朗以外の誰かが描いたんじゃないのか?吾朗が絵コンテ描いてこんないい出来になるわけがない!」
出来が悪いと
「やっぱり吾朗が描いたからこんなひどい出来になんたんだな(笑」
つまりあなたがコクリコ坂からを見た印象は前者
角川書店の「コクリコ坂から ビジュアルガイド」っちゅうのを娘が買ってきた
これ読んだら…立花や澤村の声のこととかちゃんと載ってるんだね
>>193 大好きな亡き父には一つ年上の異母の子供がいて、しかも戸籍にもちゃんと載ってると聞けば、
恋した俊が実は兄弟で、大好きな父の不貞はもちろん、父と母の絆も足元から崩れ落ちてしまうような事実に呆然もする
この感情は自然じゃないのかな
ビジュアルブックには小野寺の「立花と澤村の息子と娘に会えるなんて嬉しい」と台詞もあるし、母親の証言とあわせて
何もそんなに斜めに読まなくてもと思ってしまうなぁ、まぁ個人の自由だけど
母の証言を聞いた後の号泣は、「もしそうなら会いたい!」と言った母の顔は今でも澤村に恋をする顔だし、
父母の疑惑は本当に海には恐怖だったと思うから、ああ、母と父の絆に間違いはないと緊張の糸が切れたら
海のああいう表情での号泣も全然おかしくないと思うんだが…
映画 客観的
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
血がつながってなくても、戸籍上は兄妹なんだから問題ありまくりのような気が。
>>215 映画の結論としては
血はつながって いなかったんだね
よかっね
これとアリエッティって宮崎駿が次回作に向けて観客の思考を測るための作品だろ?
色々とつめて観客に考えることを要求するのがいいのか、
何もつまってはいないが雰囲気を感じていたらなんとなく気持ちの良い作品がいいのか
女性性コンプレックスの女
男と女が 恋愛して
子供を作るのに
コンプレックスもっているw
男女の恋愛に対して 逃避したいから ジブリスレにくるが
今回の作品では 逃避できないので レスが全然無いw
>>219 アリエッティでは
小人 と 人間では 恋愛して 子供ができないだろう
だから
女性性コンプレックスもった 女が逃避して
ジブリスレに きたんだよ
ハウルは
閉経した婆さん と 男 では 子供ができない
女性性コンプレックスもった
女が逃避できる作品なので
執着している女
>>210 事が「不倫」というとてもデリケートかつ秘密に類する事情である以上、
親友であってもそうした真実を知らなくても何ら不思議はない。
そして(不倫について)何も言わなかったのは、「そんなことはなかった」のか
(当事者の2人以外、どうやってなかったと知りうるのか?)、
「知らなかった」のか、「隠してる」のか、まったく判断はつけられない。
聞けることでもないし、もちろん二人は聞くことすらしてないしな。
つまり「不倫疑惑」なんかを安直に劇中に持ち込んじゃったのが、致命的な失敗なんだよ。
>>219 >>220 >>221 これらの作品は
801漫画 ホモ漫画 と 共通する
男同士では妊娠しない
女であり 妊娠するという恐怖 から逃れられる ということ
映画 客観的
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
>>214 そうなった事情をあれこれ想像するシーンがあれば、また話は違ったんだけどね。
でもその場合、船長の証言で明らかに否定し切る必要が生じる。
繰り返すが、不倫疑惑なんかをわざわざ言わせちゃったのが大失敗なんだよ。
>>224 映画の結論としては
血はつながって いなかったんだね
よかっね
>>207 板垣恵一ならあった
板垣恵介はざっと見わからん
ID:L3SxJH9C は 女性性 を 受け入れ
子供を 産めってことさ
なんでコンプレックスもってるのか しらないが
>>224 これらに関しては
彼氏がいる女 結婚して娘がいる母親 など 肯定的だ
世の中 恋愛している女 子供がいる女 が 多数はだからね
彼氏もいない キモ女が なんか執着している
レス見ると
彼氏がいる女 結婚して娘がいる母親 などは 普通の反応だけど
処女がこじれて姉が自殺した
, ヘ、 ,へ
/ \ _/ (
) ,,-〜'-'〜_ )
~/~ ´丶
| (●), 、 (●)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::|
| ト‐=‐ァ' .:::| 私、この町が好きです
\ `ニニ´ .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
>>225 貴方の意見は自分の主張をしっかりしつつ、相手を卑しめるようなことは言わないから
こういうぶつけ合いは楽しいよ
不倫疑惑というのはちょっと現代的だけどこの異母兄弟疑惑、俊に言わせれば「まるで安っぽいメロドラマだ」展開を
入れちゃったから大失敗だよというのは、ジブリがこういう題材を使ったことがそもそもアウトということなのかな
確実に ジブリは オワッタな
下品になった
近親相姦ネタ が出るあたり 子供には見せられない
没落した象徴となる作品
コクリコ坂
h6pGoqUk頑張ってるな
>>236 そういこと
トトロで 築いてきた ものが
全部 吹っ飛んだってこと
他のアニメ制作会社と同じ
ジブリの存在意義は なくなった
ジブリは 迷走してるね
鈴木プロデューサーのおかげで
241 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:25:05.60 ID:h6JpVLDh
>>213 >>205 >出来がいいと 「吾朗以外の誰かが描いたんじゃないのか?吾朗が絵コンテ描いてこんないい出来になるわけがない!」
>出来が悪いと 「やっぱり吾朗が描いたからこんなひどい出来になんたんだな(笑」
>つまりあなたがコクリコ坂からを見た印象は前者
それではキミはポスターの絵を描いてるのがパヤヲという事を
どう説明するのかね。
>>235 >ジブリがこういう題材を使ったことがそもそもアウトということなのかな
そこはなんとも言えないな。
原作も読んでみたけど、舞台設定やキャラの性格なんかは改変されまくりだが、
最も原型を留めていたのが異母兄妹ネタによる恋愛の障害の部分。
してみるとそれをこそやりたかったのかと思うんだが、別に昔なら珍しいネタでもなく。
当時の少女漫画の雰囲気の再現ってことを目指したのなら、
大時代的な血の繋がり障害も悪くなかったかと思うけど、
最終的な映画イメージとはあまり相性は良くなかったかも。
>>238 みんながもつ ジブリのイメージは 変わるだろうね
子供をもつ 父母 が いる 家庭は 特に
>>242 小さい子供むけ トトロのイメージが大きい ジブリ だから
昔からのネタ 云々ではないんだよ
ID:L3SxJH9Cは 鈍感だね
あなたは 恋愛に逃避し 子供がいないから わからないのだろうけど
244 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:37:22.82 ID:7BPGWiAv
245 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:38:11.21 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
早く説明してくれないかな、
>>238 母と子が たくさん集まり 楽しむ
ジブリ美術館
が
そのイメージがなくなったな
247 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:39:41.28 ID:vROkotNP
戸籍に入れた子を簡単に上げて、更に立花の子であることも伝えない何てあり得ない。
ジブリの歴史は 終わりました
>>237 頑張ってるよ
見終わった後、ジブリで泣いたのって何年振り?と自分自身がびっくりしたからさ
なんだか思い入れのある作品になっちゃったんだよ
めっちゃ直球だし、荒削りだし、突っ込みどころもあるけどw
だから喧々諤々でやり合いたいんだけど、まぁサクサクとはいかないな
そこまでの作品じゃないからなと言われたこともあるけど…
こんな作品を つくり
小さい子供むけ トトロのイメージが大きい ジブリ
を 崩壊させて
次回作は どうすんのかな?
252 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:43:18.91 ID:kWvkhutg
韓流ぽい
253 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:44:16.47 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
電源落として、 オ ナ ニ ー でもおっ始めたのかなw
254 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:44:27.31 ID:LP+dd38F
冒頭、飛び降りは何だった訳?
だいたい、学生運動なんて美化するようなもんじゃない。
あれは犯罪。しかも、悪事をはたらいてた連中は、責任も取らずに、何食わぬ顔で生活してやがる。
>>222 作劇上必要なのは、メル父の言葉でしか事情を知らないメル母の言葉では
納得できないかもしれないが、俊の実父母を知り得た船長の言葉なら納得
できるであろうということなので、船長もメル母も知らないが実は不実の
子だった可能性などどうでもいい。
>>247 残念だが 原作を読んでください
普通に 俊は立花の子ですw
母親がかるーい感じで 戸籍かえなくちゃね と
独り言で軽くに言ってました
映画と違って原作はすごい軽い作品です。
このスレで猜疑心たっぷりで恥ずかしいことをドヤ顔言い続けるより
5分間マンガ喫茶行って自分の理論がいかに無駄だったか悟ってねw
原作読んでいる人から見れば このやりとりはあまりに恥ずかしすぎる
>>257 原作 と 映画は 違いますw
脚本が違うからねw
>>256 だからそんな可能性をわざわざ入れた脚本がアホだと言ってるんだw
映画 客観的
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
262 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:48:25.51 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
いま オ ナ ニ ー の真っ最中なのかなw
もののけ姫であれだけ人間について描いていたのに今回それが全くないからね
ここまで色々と美化していると皮肉、風刺を交えているのかなって思う
良い人が良いことをして良い結果に終わったというお話にしか見えなかったな
>261
お前の負け
原作だけよんでろw
お前は恋愛して 子供産めってこと
逃げてないで
>>263 共産主義者の幻想社会だよ。単なる。
>>264 まるで別物かもしれないが 別物ではない
オナニーといえば、哲学少年が大掃除の時に部室を掃除されるのを嫌がっていたけど
中があらわになった時に顔を真っ赤にする哲学少年とちり紙が画面に描かれていたんだよな
やはりあれはそういうことなのだろうかw
268 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:50:59.21 ID:WyGKljEq
このスレには気違いが1人か2人いるねw
>>269 Yahoo!映画レビュー 魔女の宅急便 が1位
5点満点
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
8位 もののけ姫 4.01
9位 千と千尋の神隠し 3.98
10位 おもひでぽろぽろ 3.95
>>266 「原作ではこうなってる」が、映画でもそうだという根拠にはまるでならないという話。
>>265 普通に結婚してるよ
永遠にお前の頭の中ではお前の勝利だ。良かったね。
お前の話には証拠が全くない
俺のは証拠がある
一般人は原作の内容を信じると思うがね
273 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:53:23.20 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
は 三度のメシより オ ナ ニ ー が大好きなんだよね?w
7位以上は
これぞ ジブリ っていえる作品だね
みんな わかってるんだね
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
>>254 カルチェラタン取り壊し反対アピールのパフォーマンス
カルチェラタンの住人の悪ふざけともビジュアルガイドにはあるぞ
そのことに気がついた海はハッと我に返った後、プンプン怒っているそうだ
>>269 >>270 うーん 確かに 原作は 当てにならない
魔女の宅急便
耳をすませば
ハウルの動く城
ゲド戦記
まったく 別物作品になっている
>>271 原作どおりになるとは限らない
百歩譲ってそうだとして
どちらが多数決な一般の意見か火をみるより明らか
原作の内容に準拠してると考えるのが一般的だよ。
キミも含めてここにいる3人ぐらいだよ そんなこと言ってるのは
300人でも 3000人でもいいけどw
279 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 22:57:30.32 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
は オ ナ ニ ー を 始めると 他の事に意識が行かなくなる
ア ス ペ ル ガ ー 症 候 群 な ん だ よ ね ? w
なんかポカーンとしてる間に終わってしまった
てか1963年の物価がおかしい
コロッケとか写真が高過ぎるだろ
絵描きのキャラもよくわからないまま終わったし
結局メルの作画がかわいかったことくらいしかいいところが無かった
まあメルかわいかったから許すけど
>>278 やはり 原作と映画 では 展開が違うんだな
アニメ作成に携わっている年月だけ見ても、
まだアニメ映画素人の域だといえるゴローが監督して、
これだけ丁寧な映画を作れるのは驚いた。
駿を含めて、取り巻きが優秀だったり、ほとんど取り巻きが作成した
のだろうか。
それとも、ゲド以降、アニメについて修業したから?
283 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:00:19.03 ID:uCwXhAKH
冒頭の朝ごはんの歌がよかった
海ちゃんのレイプ未遂シーンに萌えた
>>267 そりゃあ咄嗟に出てくるのがディオゲネスだから、そういう事だろうよ。
285 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:01:19.31 ID:uCwXhAKH
286 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:02:12.76 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
は ア ス ペ ル ガ ー だ か ら こ れ 以 上 聞 い て も 無 駄 だ ね
>>277 はあ?w
この映画のどこが「原作通り」に見えるんだ、お前はw
いろいろ深読み出来るのがコクリコの面白さ
コクリコ 30億円ぐらいか
こけたな
>>284 ディオゲネスなら顔を赤らめたりしない、それが哲学少年かw
あれだけは人間臭さを感じたなあ
>>287 >永田町では「菅首相は窮地に立たされつつある」という声が広がっている。
立たされつつではなく、既に立たされてるんだよ。
>>288 原作をまず読んでないだろw
このスレで収集した情報だけで 違うと言い張ってる
原作で俊がやんちゃしてようが大筋の流れは変わらないし
原作を読んでいれば まず立花の息子だと素直に受け止められる。
294 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:06:59.21 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
早く説明してくれないかな、
何でポスターの絵をパヤヲが描いているんだろう。
ジブリの話をしてるはずなのに、宮崎駿・吾郎親子ばかりで
鈴木敏夫、徳間康快も出てこず
高畑勲に至ってははじめからいなかった様なスレの流れには正直困惑している。
女子大野球部 が 男子と戦い0―35で敗北
女子大として全国で初めて大学硬式野球リーグに加盟した中京女子大(愛知県大府市)が9日、
愛知県岡崎市の愛知産業大グラウンドで初めての公式戦を行い、
男子チームの名古屋外国語大に0−35で敗れた。
中京女子大は3安打無得点に終わり、逆に24安打、15盗塁を許し、大量失点した。
中京女子大
000000000◆0
51936227×◆35
名古屋外国語大
記事
http://kiki.ms/sonota/chuukyou001.gif
>>259 この可能性って、実は船長が父親だったでもいいし、メルの本当の父親は
オート三輪のおっちゃんだったでもいい、早い話が、そんなことを
言い出したらきりがないというレベルだろう。
作品意図から言ってあれは素直に兄弟ではなかった、で十分なわけで
いまだに兄弟だと言いたがるのは、作品を否定するための
意図的な誤読でしかない。
>>296 そりゃ大変だ。 女の子を守ってあげなきゃ。
>>291 お稚児さんみたいな後輩が出来るのはソクラテス的だよね
>>293 読んだってのw
俺が言ってるのは「原作がそうだから映画もそうだ」は通らないって話だ馬鹿。
301 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:11:18.80 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
キミがあまりにも無責任過ぎる為に
スレが変な流れになってるんだよ。
で、何でポスターの絵をパヤヲが描いているのかな?。
>>297 たぶん 海のお母さんの神妙な顔を誤読してるととかだと思う。
裏で俊のおやじと口裏合わせしたみたいな感じで
>>297 理解力ねえなあ。
だったら最初から不倫なんか匂わせなければ、それで済んだこと。
わざわざバカなセリフを海に言わせてるから変なことになってるのが理解できないのか。
>>300 そうだな 原作通りとは限らないな
ただ 俊の親父は立花であることは変わらないよ
月曜に出たA4ぐらいの1000円の本にも書いてあったよ。
立花の説明で
はっきりと 俊の父親と書いてあった。 俊の父親と言われている
とかそんな曖昧なもんじゃないよ
ごくろうさま
>>295 ぽんぽこってジブリ作品として認識されてるのだろうか?
>>303 普通の人から見て誤読して盲信してるおまえが言える台詞じゃないよ
すんだかもしれないが そういう構成にしたんだからお前が文句言っても
しょうがないんじゃないの?
普通の人がすんなり理解できることを
おまえが理解できないことを棚にあげるな お前のは少数派の自慰妄想だよ
>>304 作り手のつもりはその通りだろ。
最初っからそう書いてるんだよこっちはw
描写が適切でないって話をしてるんだ。
>>306 お前が誤読してるんだ馬鹿が。
最初からレスを読み返せ阿呆。
そういう構成にしたスタッフが無能と言ってるんだよ。
しょうがないと言うのがしょうがない。無能なんだから。
309 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:20:21.85 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
もうそろそろ オ ナ ニ ー は 終わったかな?
早く何でポスターの絵をパヤヲが描いているのか説明してくれないかな?
>>307 適切だと感じて 読めている人もいる
適切でないと言っている 人もいる
おまえは後者なだけ 特に正しい意見なわけでもない
別に君がその意見でもいいけどさ
男性は女性よりも音の発生源を探り当てる能力が優れている!
女性は男性よりも言語コミュニケーション能力や手の器用さや、
微妙かつ細かな外見の変化などに気づく能力が優れており、
男性は女性よりも数学的な推理・論理能力や地図や設計図を読み取って現実に対応させたり、
クルマの縦列駐車が 上手だったりするような位置関係を把握する視覚的空間認知能力が優れていることなどが知られていますが、
ドイツ・テュービンゲン大学のHans-Otto Karnath教授らがCortex2011年6月号に発表した研究で、
男性は空間の音源を探り当てる「音源定位能力」も女性より優れていることが明らかになりました。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/12427
>>305 おもひでや火垂ると同じくらいには認識されてるのでは。
と言うか、宮崎駿のハイジが名作扱いされて
高畑の赤毛のアンの再評価がされないのがもどかしい。
>>308 無能だというのはあんたの主観だ。
大人になって吾朗より優秀になってから言えばいいと思うよ
言うだけならだれでもできる。
なんか安っぽい感動の押し付けで見てて恥ずかしくなってしまったわ
>>310 描写を正確に理解してないだけだろ。
単に鈍いんだよw
不倫がどーたら海が言うのはノイズだ。
鈍いから、そのノイズに気づけないだけ。
>>313 そのセリフがあった場合、無かった場合を考えてみろやw
簡単な分析だ。
>>303 バカなセリフって「もしも風間君がお父さんの子供だったら…」のこと?
もしそうだったら、自分的には父母の絆を確かめようと仮定の話で試したように感じたよ
その後の母親の表情が恋する乙女だった〜好きなシーンだ
感じ方はいろいろだな
>>303 それは上の方で書いてる奴もいたが、最後を写真に移っている三人目の男である
船長の話で締める展開上必要なわけで。
というか、メル俊が兄弟だと言ってる奴等は、ホントの本気でいってるのか?
だとすると、だめだこりゃ、といいつつ退散するしかないな。
嫌いでも、つまらないでもいいが、せめて作品の意図を正しく理解する
努力だけはお願いしたいものだ。
登場人物に個性がない、みんな同じ性格みたいだ
もっと人間を観察しろといいたい
>>311 また一つ我々が劣っていることが証明されたのか・・・
女として恥ずかしい・・・orz
321 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:28:39.50 ID:h6JpVLDh
>>213 ID:7a5eoXwS くん
ハイジは高畑監督 画面構成がパヤヲ
アンは高畑監督 画面構成15話までパヤヲ
アンは普通にずっと評価されている。こないだもアニメのダイジェスト映画やってたでしょ。
で、何でポスターの絵をパヤヲが描いているのか説明してくれないかな?
>>317 それはつまり、「お父さんはお母さんを裏切って不倫する人だった」という
可能性があると海が考えてたってことだよね?
なんでそう考えるの?
「何か事情があったんだろう」とは考えるだろうけど、
それに繋がる証拠も無いのに、不倫を考えるものかね?
コクリコ坂の裏テーマがわかったな
「人は、信じたいものを信じる」
>>303 ずっと読んでいたけど
>わざわざバカなセリフを海に言わせてるから変なことになってるのが理解できないのか。
この台詞ってどの台詞のことを言っているんだ?
それが分からないから
女子大野球部 が 男子と戦い0―35で敗北
女子大として全国で初めて大学硬式野球リーグに加盟した中京女子大(愛知県大府市)が9日、
愛知県岡崎市の愛知産業大グラウンドで初めての公式戦を行い、
男子チームの名古屋外国語大に0−35で敗れた。
中京女子大は3安打無得点に終わり、逆に24安打、15盗塁を許し、大量失点した。
中京女子大
000000000◆0
51936227×◆35
名古屋外国語大
記事
http://kiki.ms/sonota/chuukyou001.gif
>>318 だからー。
その展開を用意するために不倫疑惑なんか持ち出してきたのが稚拙だし、
結局船長の話でも完全に払拭できてないだろ?
そういう構成の未熟を問題にしてるわけ。
>>325 そりゃ大変だ。 女の子を守ってあげなきゃ。
>>315 駿が
ココリコ坂を昔から映画にしたがってたってことは
この設定も含めて映画化したがってたんだろ
不倫の表現を含ませているとわかっても
映画にしたがってたってことでしょ
つまり子供がみるからどうだなんてことを前提にこの作品を選んでないんだろ
ジブリは子供向け以外 原作選定から外すべし
なんてのは 勝手なジブリイメージのおしつけ
監督は駿じゃないけど無菌室みたいに選定して作品作りをしていない
低年齢客のニーズありきじゃなくて 作りたいものありきだ
蛍の墓や 想いでぽろぽろ見れば生理だって書いてるし普通に分かる
>>328 お前、原作読んでないの?
原作じゃ特に不倫疑惑とかないだろ?
330 :
312:2011/07/22(金) 23:34:33.29 ID:QqUGfGxu
>>321 レスサンクス。
宮崎と高畑の、ってのが正確かもね。
ただ、アンの評価はもっとあっていいと俺は思うよ。
俺はID:7a5eoXwS じゃないんでなんとも言えないんだけど、
ポスターを宮崎駿が描いてるのはジブリで一番売れる人だからじゃないかなあ。
>>322 貴方が言っていることは「本当に異母兄弟だった」説じゃなく、「もし風間君が…」のセリフを入れた時点で
裏の裏の裏の読みをさせるようなことが間違いって意味だろ?
原作にもビジュアル本にも映画にも「兄弟じゃなかった」と言っているが、このセリフを入れた時点で
もっと「兄弟じゃない」釈明がないとダメだという意味だな、構成が悪いという
女子大野球部 が 男子と戦い0―35で敗北
女子大として全国で初めて大学硬式野球リーグに加盟した中京女子大(愛知県大府市)が9日、
愛知県岡崎市の愛知産業大グラウンドで初めての公式戦を行い、
男子チームの名古屋外国語大に0−35で敗れた。
中京女子大は3安打無得点に終わり、逆に24安打、15盗塁を許し、大量失点した。
中京女子大
000000000◆0
51936227×◆35
名古屋外国語大
記事
http://kiki.ms/sonota/chuukyou001.gif
>>332 あそこは お母さんの懐の大きさと
お父さんを信じ切ってる部分を表してるんだろ
>>334 そりゃ大変だ。 女の子を守ってあげなきゃ。
不倫疑惑はいい。兄妹疑惑もいい
船長がどっちらけなんだよ
違う写真出すわ(そのくせ例の写真の回想に入るわ)、決定的証拠持ってねえわ
なんとかしろよあいつ
>>337 別にいいんだけどさw
他人が持ってる決定的証拠ってたとえばなんだ。
まだアリエッティの方がマシだわ
こんなもん子供にしか受けないぞ
まだ映画ドラえもんでも見てた方がマシなレベル
こういう小さい規模での話って人間が描けるかどうかにかかってると思うが
全然人間が描けてない、海が聞こえるなんかとは雲泥の差だよまったく
ジブリも落ちたねー
男性に質問!! なんで男って浮気するんかな??
80%が 浮気
アンケート調査で、
「実際浮気したことがある」夫は、約80%を占めていました。
「夫が浮気したことがある」と思う妻は約4割でした。
この統計だけで単純に考えると、
約4割の妻たちは夫が浮気していることを
ツユほどにも疑っていなかったことになります。
本当に妻たちは夫を疑ったことがないのでしょうか?
それとも疑わずにいようとしているのでしょうか?
http://furin-to.com/2007/01/post_26.html
>>331 そう言い直すなら、俺にそれレスで何を言いたいのかまるで意味不明だがw
何を問題にしてるかわかってんの?
>>340 男は子孫をたくさん残そうとするから 自分で産まなくても
複数の女を 妊娠させることができる
女は 産まなきゃ 子孫を残せないので 浮気しない
344 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:42:20.42 ID:WyGKljEq
>>328 >ジブリは子供向け以外 原作選定から外すべし
>なんてのは 勝手なジブリイメージのおしつけ
全くそのとおり。興行的にどうあれ、作りたいものを作るだけだよな。
ジブリの経営を心配するのはジブリの株でも持っているのか?w
とにかく難癖をつけてバッシングしているだけとしか思えない。
男は妊娠しないから 浮気し放題
/ 人 。 ミミミ/川川川\ミミミ
/ /| ミミ〇川|||/ ヽ|||||〇ミミ
/ / | /干\| |川メ 卅川
\ \ | | (|| > < ||) _ や…やめてくらさい!!
\ V_⌒v⌒\〉 ゝ UDU ノ 赤ちゃんができちゃうのれす!!
\__ξ 丶/⌒ - - ヽ
/ \ | | / |
/ ノ\__| |___,_ノ |
ビュクッ…ビュル | | ゜ ゜ | |
ドクッドクッ
>>340 男は 出すだけだから
女は 産まなきゃ DNA残せない
>>342 あ あげあし取りしたんだな と思ったからそう書いただけ
それ以上の意味はない。
俺の心理の何を邪推してるんだかよくわからない
>>332 まあそういうこと。
裏読みさせるっていうか、単純なノイズだね。
あと船長へのブリッジは必要なわけで、そこで適切なのを入れられなかったのもよくない。
男性は1度肉体関係を持つと、
徐々に恋愛に冷めてくるという
本能を持つからだそうだ
男と女は 違うってことか
/ 人 。 ミミミ/川川川\ミミミ
/ /| ミミ〇川|||/ ヽ|||||〇ミミ
/ / | /干\| |川メ 卅川
\ \ | | (|| > < ||) _ や…やめてくらさい!!
\ V_⌒v⌒\〉 ゝ UDU ノ 赤ちゃんができちゃうのれす!!
\__ξ 丶/⌒ - - ヽ
/ \ | | / |
/ ノ\__| |___,_ノ |
ビュクッ…ビュル | | ゜ ゜ | |
ドクッドクッ
>>326 なんだ、結局そういう未熟だの稚拙だの印象論レベルの話かよ。
あの展開は十分わかりやすい演出でまったく問題有りません、と我は言う。
以上。
>>338 おう
そういえばなんだろう?つむじが三つあるとか?違うな
えーと
だめだな。やっぱあいつ(小野寺?)は役に立たない
戸籍書き換えたときの証拠(と証人)しかあてにならないかな?
やっぱこのアニメのテーマは「人は信じたいこと(orもの)を信じる」だよ
「不倫」がどうだこうだまで言って騒いで
ようするに 普通に構成をもうちょっと丁寧にしてくれ で
すむことなんじゃないの?
映画 ビジュアルブックみたいの 原作
3つで 立花の子だって言ってんだから。
海の発言からネガティブに受け止めるとそこまで広がるのか と思ったよ
おまえは毎日毎日パンばっか食ってられるか?
ラーメンが食べたい日もあればご飯が食べたい日もあるだろ?
そういうこった
だから言ったんだ(向こうでだったかな?)
この作品の深読み(笑)は揚げ足とりくらいにしかならないんだ
>>357 女のヌード本 が 大量に出回ってるように
男は 女を エロい目でみています
お、話が通じたw
>>353 海の発言が無くて「なーんだそうだったんだー。お母さんありがとう」
だったら小野寺船長は要らねえんだよ
でもって出てきて……えーと……おれがパパだくらいいって
俊とおんなじ三つのつむじくらい見せろと!(←また違う話に)
じゃあ 寝よう
浮気は男の甲斐性
浮気は男の甲斐性
浮気は男の甲斐性
おつかれおつかれ♪
楽しませてもらった!
映画 客観的
ラストは一気に母親が
「血は繋がってないの、だから風間君とつきあえるのよ」で」
ハッピーエンド!おしまい!
余韻も糞も無い
>>347 邪推?
いやその意味がわからないんだがw
あの構成よくないでしょ?と俺は主張してるわけで、
不倫云々を問題にしないなら、関係ないだろ?
俺の他の発言へのレスではないよね?
ちきしょー勝利宣言かよ
少数派の意見を聞かねえてめえらに民主主義を語る資格はねえぞ
>>364 映画の結論としては
血はつながって いなかったんだね
よかっね
>>360 内藤さんを無理やり声優に起用しなければならなかった
ってことにしといて
おやすみ
千尋の時
内藤「千尋の父は言葉には出しませんが
実はとっても千尋を愛して強い父親像を表してるんじゃないかと
思っていますがどうでしょう」
駿「いや そこまで 深い意味はないです」
っていうコメントを思いだしたよ
みたいなことを言ってたのを思い出した。
>>351 印象論じゃねえよw
具体的に、あれがあったらこう、なければこう、つってるだろ?
それも理解せずに文句つけてきたのかよ、ったく・・・。
>>367 そういうことです
海は 恋愛できるし
結婚もして
子供を産みます
よかったね
>>353 お前がろくに理解もしてないのに、おかしなレスをつけてきたせいだろw
なお、丁寧ってのは間違いだな。構成がおかしいんだよ。
>>371 Yahoo!映画レビュー 魔女の宅急便 が1位
5点満点
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
8位 もののけ姫 4.01
9位 千と千尋の神隠し 3.98
10位 おもひでぽろぽろ 3.95
ま……まさに信じたいこと信じてばっくれかよ
おれに兄妹じゃないって納得させてから去れよ
なにその公式設定がそうだからOKとか安易な解決
>>374 7位以上は
これぞ ジブリ っていえる作品だね
みんな わかってるんだね
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
>>375 なんで 女の癖に 俺なんて言ってるの? 性同一性障害なの?
女という 現実を認識 したくないからじゃね?
気持ち悪い女が いるよね
9月 に 国税庁統計がでますww
年収
世界の映画ファンの投票による劇場用アニメランキング
http://www.imdb.com/chart/animation ■IMdb TTop Rated "Animation" Titles
Rank Rating Title Votes
1. 8.6 Toy Story 3 (2010) 143,256
2. 8.5 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 125,307 ←←宮崎
3. 8.5 Uôrî (2008) 228,534
4. 8.3 Mononoke-hime (1997) 77,653 ←←宮崎
5. 8.3 Kâru jiisan no sora-tobu ie (2009) 158,192
6. 8.3 Hotaru no haka (1988) 42,408 ←←高畑
7. 8.2 The Lion King (1994) 173,311
8. 8.2 Toy Story (1995) 188,282
9. 8.2 Mary and Max (2009) 24,499
10. 8.2 Tonari no Totoro (1988) 39,636 ←←宮崎
……おれも所詮ジブリ(笑)だしって納得して寝るしか無いのか……
>>382 なんだてめえその論破できないから人格批判しときゃいいやみたいないまどきの態度!
まあいいか
>>374 やはり
80年代の 作品が強いね
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
おっぱいは、やっぱり志位カップだな
>>375 いや…公式云々じゃなくても兄弟じゃないって直球の映画だろ
まぁどう思うかも好き好きだけどね
>>387 その直球が消える魔球なんで困ってるんだろうが!
>>374 ジブリは これらの作品で 十分だな
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
11. 8.1 Hikku to doragon (2010) 84,386
12. 8.1 Finding Nemo (2003) 203,130
13. 8.1 Hadashi no Gen (1983) 2,163 ←←真崎守
14. 8.1 Tenkû no shiro Rapyuta (1986) 26,128 ←←宮崎
15. 8.1 Kaze no tani no Naushika (1984) 25,619 ←←宮崎
16. 8.1 Remî no oishî resutoran (2007) 163,372
17. 8.0 Hauru no ugoku shiro (2004) 57,107 ←←宮崎
18. 8.0 Misutâ inkurediburu (2004) 191,164
19. 8.0 Le roi et l'oiseau (1980) 1,580
20. 8.0 Bijo to yajuu (1991) 86,953
もともと兄弟じゃなくて兄妹だし!
(作品は案外好きな法なのに嵐になりつつある自分をどうしたらいいかわからない)
言葉が空虚に、軽くなった時代を描いたのか
いかんせん軽い言葉しか持たない今の日本人には理解できないだろうけど
言葉の持つ重さと軽さをずっと扱ってきて、千と千尋であれだけあからさまにやったのにハウルが理解されない時点でこういう作品は誤解されるだけなのになあ
ポニョを見てつまらない人間は見限って子供に希望を見出だそうとしたのかと思ったが、何故こんな作品を今さらやろうと思ったのだろうか
アメリカで「ナウシカ」と「紅の豚」のDVDが同時発売された時のレビュー
■ニューヨークタイムス 2005年2月22日付 Dave Kehr
「利益率の高い子供向けDVD市場を狙って次々と機械的に創り出されている
ほとんどヒステリックなほどオーバーアクションでどぎつい色彩の作品たちとは
まったく違って、3本とも優しい映像と瞑想的なペースを持っており、子供たちに
とって完璧な作品である。
しかし大人にとって最も面白いのは、輝く詩的な余談に満ちた私的なファンタジー
である『紅の豚』である。この雄大なそして驚くほど厳粛な映画における最も
美しいシーンは、映画が始まって48分後、ポルコと彼の女性アシスタントが
再建された彼の飛行機で飛行するシーンである。このシーンには宮崎氏同様
偉大な現代の監督である北野武の映画音楽も担当している久石譲の胸が
張り裂けるような音楽がつけられている」
>>391 天然スゴイのかもしれん
案外そのへんパヤヲの実子たる証拠なのかもしれない
いや単にパヤヲ→口述筆記の人の脚本力なのかもしれんが
>>384 ごめん
君のレス読んでないやw
女の子らしいから セクハラっぽい単語たくさん書こうと
思ったけど 多分俺のチンコがぴこんぽこんするわけでもないから
やめて空しくなった
>>371 Yahoo!映画レビュー 魔女の宅急便 が1位
5点満点
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
8位 もののけ姫 4.01
9位 千と千尋の神隠し 3.98
10位 おもひでぽろぽろ 3.95
>>400 7位以上は
これぞ ジブリ っていえる作品だね
みんな わかってるんだね
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
もののけ 以降 駄作だってのが 世間の認識みたいだな
そういう書き込みが多い
これらの 作品で 語ろうか
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
>>402 男らしい男達
と
純粋 美少女
の
組み合わせは 大人気だな
まあ結局人は信じたいことを信じるわけですよ
でもおれには信じたいことを信じさせてくれないわけです
>>399 なかなか興味深いな
是非セクハラってください
なんでレス4つも飛んでんだよ
>>403 コクリコ坂から
は それに近い作品だが
不倫やら近親相姦やら
下品な作品で 終わってしまった
4つじゃないや5津田
誰だお前!
>>406 それについての レスしか ほとんどないし
本当 内容の無い 映画だったんだな と思う
ジブリ オワッタなw
>>404 ドアをあけた瞬間 驚くおまえを
背骨が折れそうな勢いで押し倒し
靴下を脱がし
やめた おやすみ
>>407 女の子は男からの下ネタメールってうざい?
サンプル
そっかぁ…
彼氏できなくて悩んでるんだ。
○○ちゃんならきっとすぐいい人見つかるよ!
体が寂しくても一人でしないようにね☆
みたいな感じですが、きもいですか?
「ナウシカ」「紅の豚」のDVDが発売された際の米「バラエティ」に載った批評。
ナウシカは「世界の宮崎も昔はこんなもの作ってたんだぜ」という感じの扱いだw
「紅の豚は宮崎の最も素晴らしい業績のひとつであるばかりか、宮崎の飛行への
愛(ナウシカ同様、ポルコも空を飛んでいるときが一番輝いている)、政治的な
懸念、そしてボガートとハワード・ホークスの映画にうまく影響されているとは
いうものの、われわれの世界に似た非ファンタジーの世界が、彼のこれまでの
作品の中ではもっとも完全に表現されている。さらにいいことに、英語版では
ポルコを演じるマイケル・キートンがこの俳優のこれまでで最も面白く記憶に
残る演技をしている」
(続く)
「対照的に、ナウシカはもっとなじみのある作風である。人間がこの惑星を
破壊する力についての寓話としてはもっと良い作品である「もののけ姫」以前の
作品として、この冒険映画は、動物への深い愛を持った少女が、近隣国の戦士達や
巨大な芋虫のような昆虫の大群から彼女の牧歌的なふるさとを守る話である。
宮崎の最初のヒット作はこの巨匠の当時まだ発展途上のスタイルを垣間見ることが
できるという点で、終盤のストーリー展開がはっきりしないにもかかわらず、面白い。
アリソン・ローマン、パトリック・スチュワート、ケーリー・エルウィス、ユマ・サーマンに
よる声の演技はすばらしい」 ( 2005年3月6日付Daily Variety紙 Robert Koehler )
押井守
興行的に当たらなくても映画を撮り続けていられる監督 が 勝ち
宮崎駿は 負け組み
興行的に当たらなくても映画を撮り続けていられる監督
――ゴダール、北野武、押井守などが、
不敗の構造を持つ「勝ち」側の監督なのである、と押井氏は語る。
この本で一貫して語られる勝敗論は、幸福論に他ならない。
映画監督の幸せとは、映画を撮り続けていること。
赤字黒字に関わらず映画を撮れる、その特異な位置を確保できた者こそ、
映画界における勝者なのだ。
負けなきゃ勝ち、負けだと思わなければ不敗。
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1273225338/
歴代ジブリ作品売り上げ
*1 4,008,758 千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2 1,322,036 もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
*3 1,305,376 となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*4 1,245,912 ハウルの動く城 (DVD)
*5 *,794,696 天空の城ラピュタ (DVD/VHS)
確実に ジブリは オワッタな
下品になった
近親相姦ネタ が出るあたり 子供には見せられない
没落した象徴となる作品
コクリコ坂
押井守は赤字を出さない、納期を守るの2点をカッチリ守る稀有な作家。
>>418 トトロで 築いてきた ものが
全部 吹っ飛んだってこと
他のアニメ制作会社と同じ
ジブリの存在意義は なくなった
作品公開当時の批評 (フィルムアート社「宮崎駿全書」の記録より抜粋)
■カリオストロの城
小野耕世「あまり面白いとは思わなかった。マモー編の方がすき」
「構図なんかはわりと単純。リズム感覚はマモー編の方があった」
佐藤忠男「アニメでなければ表現できないというものではない」
「日本のアクション映画の絵コンテを見ているよう」(92年の著書より)
■風の谷のナウシカ
田山力哉「私の美意識を逆なでする。私は虫が大嫌い」
押井 守「宮さん流の『宇宙戦艦ヤマト』。特攻隊精神が充満している」
■天空の城ラピュタ
品田雄吉「童話的な部分とコミック部分が作品として融合しているとは言えない」
「父の出自は不要、ドーラ一家は全体と無関係、冒頭が海賊側でわかりにくい」
夢枕 獏「異世界のリアリズムはナウシカの方が上」
■となりのトトロ
田山力哉「ぶよぶよした姿が気持ち悪い。猫のバスなんて悪趣味」
吉本隆明「わざと稚拙化した画像」
平島夏子「トトロは姉妹が孤独ゆえに作り上げた幻想」
■紅の豚
TVブロス「カタルシスも感動もないプライベート・アニメ」
夢枕 獏「ラストが説明不足。魔法の根拠も曖昧」
長坂秀生「登場人物に実在感がない」
田中千世子「ギャグ漫画なのだからファシストや飛行機の墓場は隠すべき」
>>417 千と千尋とハウルはわからんなあ
ジブリ(笑)ですからwって言われれば納得か
異母兄妹問題もジブリ(笑)ですからwって言ってくれれば納得だな
>>369 だからさそんな話は俺は
>>256で書いたとおり、いまの構成で
十分だと言っているわけだが、おたくはまだ不倫の可能性が
残るといいたいわけで、どこまで描写をこまかくするかは、人それぞれで
いくら言ってもきりないだろう。
例えば、赤ん坊の俊を抱えたメル父が死んだ俊実父に、俊の事は俺に任せろ、
とか誓ったりする二時間ドラマ的わかりやすさがうれしいか?
おれはいらんな。
くりかえすが俺は今の構成で十分だと思うし、ほとんどの人にとって
誤解の余地はないと認識している。
…またつまんなくなったな、寝ようw
>>425 売り上げと
1番好きな 作品は
別物って ことだね
■「魔女の宅急便」批評特集(コミックボックス・1989年10月号)
映画評論家
○石上三登志
「少し宮崎さんも気が抜けたのではないか。張りつめていた気持ちが
なくなってしまったような気がしました。手塚治虫さんがいない
ことを強く感じました。」
○林冬子
「キキはトンボに恋をしたから魔力を失うのでしょ。スーパーマン2と
そっくり。でもキキはスーパーマンじゃない。パーフェクトな魔女より
ドジでも人間になりたかったのでは? 自立とは魔女になることなのか。
キキに選ばせたかった」
皆
>>427程度なわけか
やっぱ所詮ジブリ(笑)ということか
■魔女の宅急便
○白井佳夫
「作品の背景が日本じゃないでしょう。日本っていう実感が全然ない。
これは何としたことだろうっていう気もしたわけです」
「人間の触れ合いがなくなってコンクリートとか鉄で囲まれている世界で
日本人がどうやって夢を見て、明日に向かって踏み出していったら
いいのかを描くのかと思っていた。でも『魔女の宅急便』は何か
安定しすぎている。ディズニー映画を見ているみたいなんですね」
「日本は今やアメリカやヨーロッパをも、ソビエトをも、中国をも、
もうモデルにできないほど突出している。日本が何をやっているかと
いうことが世界中から問われている。そういうものに答えるのが
宮崎駿。ちゃんと現代的なテーマに挑戦しなくてはいけないんだ」
>>434 これらの作品を 元に ジブリは 作ればいいわけよ
アニメ関係者編
○井上伸一郎
「ラピュタで興行的にダウンして、トトロは二本立て。そのあたりの
日本映画の仕組みが嫌だなと思っていたんです。ラストの飛行船の
活劇なんか、果たしてあれが本当に宮崎駿が作りたかったものなのか」
○忍足恵一
「今の中学生の女の子ならすぐ『もう帰りたい』と言うところを、
言わせなかった。言わせなかったけど、見てる方は『早く家に
帰ればいいのに』と感じている― という点もお上手」
○中島伸介
「ロングの長回しが多いことといい、ストンとエンディングに持って
いくところといい、劇場版パトレイバーとの共通点が多いのは
偶然とは思えませんね。ラストの大アクションとユーミンの歌を
使っているところがあざとい」
○徳木吉春
「見どころはキキのパンツではなく太ももです!」
>>426 何がだからだw
256こそ具体性無しのただの印象論だろうに。
あそこで不倫を匂わせることでどんな得がある?
無ければどうなる?
そういう検証をした上で必要か不要か判断しろよ。
お前が要るか要らないかなんかどうでもいいんだよ。
ろくに判断力持ってないんだから。
世界の映画ファンの投票による劇場用アニメランキング
http://www.imdb.com/chart/animation ■IMdb TTop Rated "Animation" Titles
Rank Rating Title Votes
1. 8.6 Toy Story 3 (2010) 143,256
2. 8.5 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 125,307 ←←宮崎
3. 8.5 Uôrî (2008) 228,534
4. 8.3 Mononoke-hime (1997) 77,653 ←←宮崎
5. 8.3 Kâru jiisan no sora-tobu ie (2009) 158,192
6. 8.3 Hotaru no haka (1988) 42,408 ←←高畑
7. 8.2 The Lion King (1994) 173,311
8. 8.2 Toy Story (1995) 188,282
9. 8.2 Mary and Max (2009) 24,499
10. 8.2 Tonari no Totoro (1988) 39,636 ←←宮崎
440 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 00:43:04.56 ID:UAdLHTir
団塊世代映画なので 実写で主人公は当時の吉永小百合にやってもらいたかった気がする
歴代ジブリ作品売り上げ
*1 4,008,758 千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2 1,322,036 もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
*3 1,305,376 となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*4 1,245,912 ハウルの動く城 (DVD)
*5 *,794,696 天空の城ラピュタ (DVD/VHS)
>>439 ジブリは 1995年 耳をすませばで 終わってる
>>439 売り上げと 人気は 違うんだね
当たり前だけどw
◇国産劇場用アニメの歴代興収ランキング
1位 304億 千と千尋の神隠し(01年)
2位 196億 ハウルの動く城(04年)
3位 193億 もののけ姫(97年)
4位 155億 崖の上のポニョ(08年)
5位 92.5億 借りぐらしのアリエッティ(10年)
6位 78.0億 ゲド戦記(06年)
7位 75.4億 ポケットモンスター ミュウツーの逆襲(98年)
横レス
>>437 得がないから言ってるんだろ?
なければ小野寺船長が不要だから行ってるんだろ?
そういう検証をした上で必要か不要か判断しろよ。
お前が要るなんかどうでもいいんだよ。
ろくに判断力持ってないんだから。
>>445 男らしい男達
と
純粋 美少女
の
組み合わせは 大人気だな
みんなそう思ってるんだね
■ジブリ作品の興行収入(カッコ内は配給収入)と 観客動員
◇宮崎監督作品
1984年 風の谷のナウシカ 14.8億円 (7.6億円) 91万人
1986年 天空の城ラピュタ 11.6億円 (5.8億円) 77万人
1988年 となりのトトロ/火垂るの墓 11.7億円 (5.9億円) 80万人
1989年 魔女の宅急便 39.1億円 (21.5億円) 264万人
1992年 紅の豚 50.9億円 (28.0億円) 304万人
1997年 もののけ姫 193億円 (113億円) 1420万人
2001年 千と千尋の神隠し 304億円 2350万人
2004年 ハウルの動く城 196億円 1500万人
2008年 崖の上のポニョ 155億円 1200万人
おっとしまったw 言ってるんだろ だなw
さあ突っかかってこいよ!
映画板のジブリ(笑)スレなんか喧嘩のためにあるようなもんだ!
世界の映画ファンの投票による劇場用アニメランキング
http://www.imdb.com/chart/animation ■IMdb TTop Rated "Animation" Titles
Rank Rating Title Votes
1. 8.6 Toy Story 3 (2010) 143,256
2. 8.5 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 125,307 ←←宮崎
3. 8.5 Uôrî (2008) 228,534
4. 8.3 Mononoke-hime (1997) 77,653 ←←宮崎
5. 8.3 Kâru jiisan no sora-tobu ie (2009) 158,192
6. 8.3 Hotaru no haka (1988) 42,408 ←←高畑
7. 8.2 The Lion King (1994) 173,311
8. 8.2 Toy Story (1995) 188,282
9. 8.2 Mary and Max (2009) 24,499
10. 8.2 Tonari no Totoro (1988) 39,636 ←←宮崎
徳間書店のアニメージュがアニメファンの聖域みたいだった時代から、
アニメファンの投票で選ぶアニメージュグランプリっていうのがある。
宮崎の「カリオストロの城」が審査対象になった1980年の結果。
【作品部門】
1位 機動戦士ガンダム 4314票
2位 地球(テラ)へ… 806票
3位 劇場版サイボーグ009 762票
4位 マルコ・ポーロの冒険 475票
5位 カリオストロの城 458票 ←←←←
【演出部門】
1位 りんたろう 3547票
2位 富野喜幸 2711票
3位 宮崎 駿 496票 ←←←←
以後演出部門が廃止されるまで宮崎は3位を超えることはなかった。
世界の映画ファンが投票するIMdbにおけるアニメ部門。一昨年、ジブリはこう。
2位 千と千尋
3位 もののけ姫
10位 火垂るの墓
11位 耳をすませば
14位 ナウシカ
15位 トトロ
17位 ハウル
19位 ラピュタ
34位 魔女宅
42位 紅の豚
47位 ぽろぽろ
>>457 千と千尋がやっぱりわからない
風俗嬢への感関心は世界共通なのかなあ
>>459 これらの作品を中心に ジブリは 作ればいい
>>461 Yahoo!映画レビュー 魔女の宅急便 が1位
5点満点
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
7位 火垂るの墓 4.15
8位 もののけ姫 4.01
9位 千と千尋の神隠し 3.98
10位 おもひでぽろぽろ 3.95
>>462 もののけ以降 評価ひくいね
当然だな
女が見て 現実逃避する 映画だからね
後がないと思ってるのか知らんけど、説教爺だからな近作は。
>>465 よかったー
世間じゃ そういう見方なんだ
自分と同じ認識だな
>>456 >ジブリ作品 彼女にしたいヒロイン ランキング
上位5人は 妥当だと思う
純粋 美少女 だし
ねえねえジブリって大人も子供も楽しめるのが
優れてる点じゃなかった?
大人のお客ばかりじゃ、深夜アニメと同じじゃないの?
>>470 そうだよ 深夜アニメと同じだよ
今回の作品で ジブリは 没落した
>>471 そうだね
トトロやら 小さい子供が遊べる
美術館をつくっているからな
それを 否定しちゃってるんだよ
今回の作品は
レイトショーでみてきた。 千円損したとは思わないが、登場人物達の目に違和感を
感じて物語に入り込めなかった。 にしても、ジブリって保育園だか託児所だかや
映画館まで自前で持ってて待遇もいいんだ
ろ 。 この程度の作品で満足してんのかよ。もっとびっくりするようなものを見せ
てくれよ 。 頼むわ。
>>473 ジブリ美術館は
ナウシカから紅の豚 までの作品をモチーフに作られている
夢とファンタジーの世界に仕上がってる
ジブリといえる
>>437 印象論という言葉の指し示す意味が違うようだな。
おれは稚拙だのといった明確な基準のない言葉で物事を評価することを
印象論と呼ぶ。
>>256は脚本の意図したであろうところを解読したもので非常に
明解だと自負している。
不倫不倫て相手を誰だと思っている?
母の言葉では相手は誰でもいいが、船長の話を聞いた後では相手は
親友の奥さんをになるわけで、いくら何でもメルがそこまで疑う
必要はない。心理的なブレーキがかかってもおかしくない。
いつまでも疑いたいのおたくらだけで、メルが納得してるし
それで終りだ。
Yahoo!映画レビュー 魔女の宅急便 が1位
5点満点
1位 魔女の宅急便 4.74
2位 となりのトトロ 4.56
3位 天空の城ラピュタ 4.51
4位 耳をすませば 4.47
5位 風の谷のナウシカ 4.35
6位 紅の豚 4.38
これらの作品を 話題にしたくない 工作員がいるが
何が気にいらにんだろうね?
>>478 男らしい男達と
女らしい 純粋 美少女
の組み合わせだから
気にいらないから
荒らしてるんだよ フェミニズム
レスがなくなったね
人気の無い作品だな
>>481 これだけ 新作で レスがない作品は
初めてだ
特定の工作員しか レスしておらず
新たに 映画みた 感想書きます という人がいない
>新たに 映画みた 感想書きます という人がいない
それだけのレスを 抜粋しても 数人しかいない
ジブリのやり方では1回のコケで経営ヤバい。
高畑、吾郎はもうやらせられないでしょ。
やらせるとしても美術館の短編映画とかやらせるんじゃないの。
>>484 コケリコはどこも箱縮小されてるな
これはまじでヤバいんじゃないのか
40億無理だと思
>>485 コケリコはシネコンから見捨てられた感じの箱縮小
想定外の期待はずれだったということだな
アリエッティから半減だもの
>>486 ジブリは終わってるよね
これからどうすんだろうね
会社デカくしちゃってるけどw
>>487 鈴木が前に言ってたのは、
制作年数1〜2年くらいの作品なら100億くらい稼がないとあんまり利益でないらしいぞ。
人を抱えて会社をデカくしちゃったから、
昔みたいに50億以下では厳しいと思うぞ。
赤字なんじゃないのかな。
>>488 ジブリはいままでブランドに胡坐かいて殿様商売してきたツケがまわってきただけ。
アリエッティ後に150人から300人に社員増やしたけど見積もり甘すぎ。
企画も無いのに会社大きくして、90分低品質映画で90億稼げるもんだから
このままいけると勘違いしたのかな?そろそろ現実の厳しさを見つめるべき。
あと300人もスタッフがいてなんで以前より絵がヘタクソになってんだ?
>>489 監督の失敗、題材の失敗、キャスティングの失敗、宣伝の失敗
いろいろ失敗の原因はあるけど、やっぱりなって感じだものね
綿密に失敗の原因をリサーチして今後に活かしてもらいたいね
社員さんだけでなくてジブリで食べている人は多いんだからさ
この失敗を糧にして日本の為にもより一層頑張ってもらいたい
>>490 ジブリはやっぱ一回コケて赤字を出したほうがいい。
そうでもしなきゃ目を覚まさないところまできてるんだろ。
巨大化したブランドにつられて会社も肥大化しちゃったし、このままいけば
小回りきかずに絶滅した恐竜と同じになる。身の丈にあった会社経営しろよ。
20世紀の頃の方がよっぽど高品質なアニメ作ってたぞ。
>>491 ジブリは等身大の制作会社になる良い機会だと思う
ただし大リストラが必要になるけど
フツーの会社なら「仕方がない、どこの会社も通る路だ」で済むけど、
ソフト・コミュニズム会社ジブリは苦しむだろーな
その苦悩をドキュメンタリー映画にした方が、時代に即した作品になると思うくらいに
>>492 ジブリ(パヤオ)ブランドで
騙し騙しやってるが
コクリコは序章かもな
>>493 コケリコ
あんなに東宝配給映画超優遇の東宝直営ですら既に箱が縮小されてるじゃんw
大阪・梅田の1番箱 あっさりハリー・ポッターに回されるって
コケリコってよほどのガラガラだったんだろうな
>>494 連休の日曜日
14時に行ったけど
客入り50%程度だったからな
コクリコ坂
コクリコがマズい事になっているのが見て取れる。
だって、
魔法もファンタジーも無く
昔はよかった、
好きだけど異母兄弟かもしれんから悩む、
建造物取り壊し反対…
ってだけの話で
貴重な子供の夏休みの思い出作りはしたくないよ
499 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 02:05:30.81 ID:IUwfzmmJ
私的解釈です。(メル母視点で解釈してます)
身重のメル母は、当時彼がいきなり赤子を連れてきたので驚いた
籍まで入れたという。彼の言葉を信じていたが、もしかしたら…くらいには思っていた
ただ、彼女は、仮にその子が彼の子であったとしても、それはそれでよかった
なぜならば彼を愛していたからだ。彼女は彼を深く愛していたので
ほかの女性が彼を愛することもあるだろうくらいに思っていた
だって、すごくいい男だもの、そんなことだってあってもおかしくないわよね、くらいに
それが彼女の性格だった。それほど気にならなかったし
その赤子もどこかにもらわれて行った
そして時が経った
ある日、自分の娘から、その赤子だった青年と恋仲になったと告げられた
娘は苦悩していた。なぜならばそれは許されざる恋ではないか、という疑念があるからだ
自分自身も確信がなかった。そこで娘に聞いた
メル母「それで彼は男前なの?」
メル「うん」
母の胸で泣き崩れるメル…。メル母は一抹の不安を抱いた
そして母は動いた
男の友情にとんと疎いメル母は、当時のいきさつをすべて知る
旧知の人物に電話をかけた。自分にわからない事情を
それが真実であれ、なんであれ、彼に託したのだ
あとは、物語のとおり。私の結論は「2人は他人」です
反論あれば、論理的にお願いします
ゲド、アリエッティ、コクリコと丹羽圭子が脚本に関わると駄作になるな
これで3作目だ
なんでジブリはこんな駄作家を雇っているんだ?早くクビにしろよ
501 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 02:12:51.01 ID:VZmTFsLR
他人でも血が繋がっててもどうでもいいんじゃね
恋愛に障害ある自分に酔ってるだけから
>>499 じゃなんで写真屋で澤村の顔が俊になってんの?
コクリコ坂スレで最後の戦闘シーンがよかったとか書いてあったから見に行ったのに
戦闘シーンなんてなかったじゃねぇかちくしょう
>>481 みんなはネット荒らしのキチガイにうんざりして逃げたんだよ。
やっぱ駿さんのエロスが吾郎には一ミリもないよね
女だけでなく建物にも食事にも自然にも全然色気がない
自分たちを船に喩えてるんだから(船にジブリというプレート付けてるぐらいで)、
自分たちの行き先はもう十分承知の上でしょ
戦争後の昭和のあるあるネタやっただけでは?
・古き良き日本、若者は反骨精神旺盛で、大人はそれを受ける度量がある
・親が戦争でなくなって戸籍どうこうっていうのはよくあった
悪く言えば、内容はこの2つだけでは?
ゲド戦記より良い感じするけど・・・。
宮崎駿作品だと、もっと要素いっぱいあって、いろいろ書くことはあるけど、
アリエッティもコクリコも何行かでまとまってしまうのが問題かも?
俊が儀父に「この人が俺の父さんなんだよね」って言ったところは吹いた。
まあさ、原作からのお話なんだろうけど、いらない設定だった。
そんで「兄弟だったとしても好き!」って告白がすごく気持ち悪い。
カルチェラタンとか下宿の話は良かったと思う。
それだけで終わったほうが、当時の若者の行動力がよく伝わって好印象だった。
だからといって傑作にはならんけど。
どこのシーンか忘れたけど、メルの家の中のシーンで
人物の動きがガクガクしてておかしかった。
あと前スレで出てたけどキャベツの千切りは増えるのに
元が減っていかないのは笑えた。
>>515 日本オワッタな
フィクションに 逃避してる場合じゃないな
今までのジブリ映画の中で一番鈴木Pの信条が見え隠れした映画だよな
カルチェラタンの学内討議シーンとか全然熱血に行かないし、
むしろやりたい放題を野放しにしたら「学生自治」の根幹が終わるという点を強調してる
だから合唱シーンの後の校長とのやりとりがナチの看守と捕虜との関係みたいで
すごく怖く見える。台詞がないのに
挿入歌「ひょっこりひょうたん島」でやって欲しかったな
コケリコ坂
てか、討論や直談判しに来ましたなど言葉の数々に寒々しいものを感じたのは俺だけか?
言葉がただの道具に成り下がった時代を描いているように感じたのだけど
>キャベツの千切りは増えるのに 元が減っていかないのは笑えた。
視点をキャベツに集中させて、あれじゃ指を切るぞ!と思わせる演出かと思った。
でも指を切るわけじゃなくて元が減らないでキャベツだけが増えていった。
落ち着いてていい映画だがな。ムスカみたいな悪も変なロボットもでてこないが、その分心の駆け引きが巧みに描かれてていいじゃない。
まあ50年前と今じゃ色々変わってるから、そこを理解できないと
ただのよくわからない薄い話になる。人を選ぶ映画だよ。少なくとも高卒とかスイーツには逆立ちしたって理解不可能だろう
まぁ基本イヤな(大)人が出てこない映画だから
討論とか直談判と言っても予定調和的で重みがないのは確か
でもああも豪放で(一応)物わかりの良い経営者を出す、というのは珍しいよな
526 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 06:45:32.04 ID:UAdLHTir
この話アニメにした理由はジブリ製作だから? 若手俳優を選んで実写で何も問題ないんじゃね?
ものわかりが良すぎ。
しかも学生の時はやんちゃしてました。ってDQNだろ
勘弁してくれよ
>>510 反対だな
駿の描く女に欲情は出来ない
理想の少女を作りすぎて気品が漂いすぎてチンポも萎えるわ
お、気持ち悪い時間帯終わったかw
少女漫画すきなやつは好きだろ
こんなのを観に行くのは、安いレイトでいいよ。
レイトで正解だった
社長は本来難しい方で超多忙、こういうアポなしみたいなのには応じないかもと秘書は言ってなかったっけ
対面を果たした時も気難しそうだったけど、海の身上を聞いて一気に軟化したんじゃないか?
LSTのことはちょとググってみて知ったんだけど、日本はまだ占領下だったことや、
戦後教育上、朝鮮戦争の際とても大きな役割を担っていたなんて公にできなかっただろうから
「忘れら去られた海上輸送」なんていわれているみたいだし、大戦中に夫を戦場で亡くした場合と
海の父親の場合とだと補償も相当違かったんじゃないかと社長の言葉から想像してみた
そういうことも知ってたんだろうなと、だから、何かしてあげたくなったんじゃないかと
>>530 おはようスパンクだっけ?
似た様なシチュエーションの少女漫画あるよね。
とーちゃんは海で行方不明、かーちゃんは海外。
そんな家庭が何処にあるんだYo!
でも複数あるって事は少女にはアリなシチュエーションなんだろう。
とりあえずゴローは監督やめろ。才能無い。
ジブリ潰す気か。どんな判断だ。
>>532 それとカルチェラタンの存続の決定に何の因果関係があるのか正直分からん
あれか、かわいそうな身の上の少女のお願いだから何でも聞いてあげなきゃ、みたいな?
よそから呼んだ監督は追い出しちゃうし
押井みたいなのは突っ張ってやらないし
結局方法がないということでしょうか
>>535 直談判で待ち続けた誠意に対して会うことにした
↓
海の身の上話で肩入れし始め学校に行くことを決めた
↓
カルッチェラタンでの生徒に対して好印象を持ち取り壊しをやめさせた
この話の流れなのに
いきなり海の身の上話だけで取り壊しをやめたと思っているのは映画を見ていないのか?
>>537 自分の書いた文を見直してみると良い、気が狂っているから
539 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 08:49:55.27 ID:+heSn/Qc
コクリコを必死になって叩いているヤツの中にDQNがいるだろw
落ちこぼれの連中が懸命に努力したら、なぜか勝ち続けて「奇跡」の
優勝を成し遂げる、などというアホらしいファンタジーはこの作品には
ないからな。太っ腹の社長の存在は少しもファンタジーではなく「現実」
この主人公の2人は、頭脳にも容姿にも恵まれた美男美女だぜ。
DQNの好きな「ルーキーズ」なんかとは正反対の世界。
それが気に入らないんだろ、DQNにはwww
540 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 08:52:24.08 ID:UAdLHTir
コックリさん
ラスト、爽やかっぽいく締めてるけど、全然爽やかぢゃないよなw
>>538 反論は具体的にどうぞ
あなたが言葉に出来るのならなw
つうかさ、映画ていうのはご都合主義で出来ている
人間が都合よくストーリーを作るのだから
ただ、そのご都合主義を理屈もつけずいきなり展開する映画は駄目映画なわけで
理由をつけ、理屈がついていたら
見ている人間は納得するわけ(もちろんそれぞれ個人によって納得の度量は違うが)
ただ、 >ID://Y7tGJ6ように映画で描いているのを無視して(理解できなくて?)叩く奴はアホじゃないかと
>>535 カルチェラタン存続の決定には関係ないよ、まだ視察するかしないかの段階
まぁ、メルの身上もそうだけど、以前レスにも書いたけど、この社長の世代は大戦中、澤村や立花たち(戦死したわけじゃないけどね)の世代を
戦地に向かわせた立場だったかもしれない、この時代の上官たちが元部下達を私財を投げ打って生活の世話したり就職先を探したりもよくあったそうだ
全部が全部そういう人たちじゃないだろうけど、社会的に成功した人たちが、後輩や年下にチャンスをあげたいというのもよくわかる話。
それに60年代なんて、女性が学校のクラブ活動の参加することもまずないような時代(女子の部活動の描写もなかったよね)に、メルも直談判のメンバーに
入ってるなんて、それなら尊重しなきゃと…ボディータッチも多かったしw
なかよしで打ち切られた漫画を俺ならうまくできると思って映画化した
傲慢は罪である
説明しないと理解できない時点で恐ろしい
アポも取り付けずに直談判しにいく、これは相手の事を考えていないわがまま
そのわがままに対して門前払いにすることもできるのに時間を作ってくれる社長、これが誠意
自分のわがままで時間をとってもらおうとしておきながら時間がかかりすぎるので帰ります、みたいな奴がいたら俺なら殺すね、待つのが当たり前だろ、そんなの誠意でも何でもないわ
本当に自分(主人公の側)しか見えない奴が増えたんだな
自分の感じたことが真理ってやつか
プロタゴラスやゴルギアスという訳か?
今の日本はソフィストが現れた頃のアテネにそっくりだよ
だからソクラテスに関する哲学者を出したのかな、そうだとしたら恐れ入る
しかもアテネのようにそういった輩が多数派になり自分達が正しいと思っているんだからな、ますますそっくりです
547 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 09:06:39.42 ID:qrjAuw5e
駿は、自分が気に入らんものは、排除なんだよな
>>546 あ、そうだね生徒たちの誠意と書いたのは間違いだね
確かに社長の誠意だ
これは俺の書き方のミスだ
でも、君が海の身上で理事長が願いを聞いたというのは間違えだなぁ
549 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 09:13:30.45 ID:+heSn/Qc
コクリコはノスタルジックな作品だった。
主人公は美男美女に限るという王道路線の復活という点でも。
社長がそもそも貴方の言う「誠意」のある人だってことは想像つくよ
確かにわがまま、というか子供らしい稚拙な行動だろうね、手順を踏まないアポなしなんてさ
しかも手順踏んだ上じゃ会ってもらえないかもと思っての確信犯だしね
その若者の勝手だけど熱意をもった行動であろうとわかった上で面談する社長は大人だよ
本来気難しい、礼儀(不躾なアポなしなんて取り合わない)にうるさいと社員には思われていても
根本には若い世代の頑張りには応えてあげたい…という熱意と茶目っ気もたっぷりある好人物
「ものわかりよすぎ」という意見もあったけど、この映画ってどこもかしこも定石のオンパレード、
直球勝負、記号的とまでもいわれてたけど、そうやって淡々と話を進める中に、それぞれの世代に向けて
メッセージがあるのが面白いなと思ったんだ
551 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 09:33:45.07 ID:HJG7oG5N
何をメインに据えた話なのかさっぱり分からなかった
下宿屋なのか学生運動なのか血が繋がった繋がってないの部分なのか
冒頭、あんなにちゃらんぽらんだった妹が
後半帰りが遅い姉に一言も文句も言わず普通に下宿屋の仕事してる部分やら
朝、登校には下宿屋の門を出て左に行ったのに
学校帰りのはずの俊が下宿屋の前を通りすがったのも何故か同じ方向だったり
色々突っ込み所が多い作品だったけど、こういうのは誰がチェックするんだ。監督?
あ、下宿してる美大のおねーさんは俺の嫁でひとつ
552 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 09:36:04.70 ID:+heSn/Qc
>>523 >少なくとも高卒とかスイーツには逆立ちしたって理解不可能だろう
>>539 >この主人公の2人は、頭脳にも容姿にも恵まれた美男美女だぜ。
>DQNの好きな「ルーキーズ」なんかとは正反対の世界。
俺は学歴差別を煽るつもりは全くない。だが、無教養、礼儀知らずだが
自己実現だけには無限にパワフルな主人公を理想化する今の映画、ドラマには
いい加減うんざり。 実写であってもファンタジーな映画なんて見たくない。
超映画批評『コクリコ坂から』40点(100点満点中)
http://movie.maeda-y.com/movie/01595.htm ≪宮ア駿の影響がちらほら?!≫
『コクリコ坂から』の原作漫画について、この映画化の企画者である宮崎駿は失敗作とまで言っている。
少なくともあまり高く評価はしていない様子だ。一方監督の宮崎吾朗は、自身の原体験と合わせ好意的に語っている。
どう考えてもこの父子(監督と脚本家の関係でもある)の間には齟齬がある。
スタジオジブリにおける宮ア駿の絶大な影響力を考えると、私はかなり不安な気持ちになった。
そんな状態で鑑賞したわけだが、結果としては案の定、中途半端な出来となっていた
1963年の横浜。父親を航海中に亡くした16歳の松崎海(声:長澤まさみ)は、実家の下宿屋を女手ひとつで切り盛りする活発な少女。
そんな彼女が通う高校では、老朽化した文化部教室の建物を取り壊す予定で、一部学生たちが反対運動を起こしていた。
その中心人物で新聞部部長の風間俊(声:岡田准一)と偶然出会った海は、その知性とバイタリティに惹かれてゆくが、
二人の前には予期せぬ運命が待ち受けていた。
団塊世代専用・恋愛アニメ、といったところか。
原作の時代設定を改変した意図も、その効果もほとんど現れておらず、思わずそんな風に称したくなる。
むろん、当の団塊にこれを見せて喜ぶかは疑問だし、作り手もスポンサーもそんなニッチなコンセプトの企画を通すわけがない。
宮崎吾朗監督は、自分が生まれる前の、この時代の横浜で本当にコクリコ坂を描きたかったのか。はたして疑問である。
とってつけたような窓外のネオンも、背景から浮いている労働者の姿も、
こういうものを描いておけばノスタルジーを演出できるだろうとの浅薄な発想のたまものに見える。
そういうものは、よほどの思い入れがなければ監督未体験の時代の描写であるから血が通わない。むしろ、あざとさすら感じてしまう。
この時代に対する強い思い、あるいは必然というべき理由がはたしてあったのか。
父親に押し付けられたものを描いているだけではないのか。
出生の秘密、学生運動……なんだか使い古しの要素の寄せ集めのようだ。
自転車、坂道、ティーンの恋愛も「耳をすませば」と差別化できるほどの魅力はない。これまたジブリにとっては使い古しだ。
背景の絵は単純化され、かつて人々を驚かせたような圧倒的なクォリティも感じ取りにくい。
ジブリには、動く絵に感激する、アニメーションの原点を忘れないでほしいと思う。
話にも、絵にも、演出にも目を見張るものがない。これでは凡作というほかはない。
それでも天才・宮ア駿が監督をしていたならば、シーンの力で見せてくれたのかもしれないが、
悲しいかな宮崎吾朗監督は手が縮んでいるのか、それとも実力かはわからないが、そこまでの力を発揮していない。
まるで宮ア駿のディフュージョンラインを見せられているようである。
なお私がこの映画で「これはダメだ」と感じたのは、ヒロインの母親がもし父親に隠し子がいたらと娘から聞かれて回答するシーン。
ああいう性格の母親にあのようなセリフを言わせる時点で、センスの無さを露呈しているようなものだ。
いや、それはそれでいいとは思うが、これをドラマの最高潮に持ってくるあたりに演出家としての見る目のなさを感じるのである。
そこには意外性というものがまったく無く、感動もない。
あれを言わせて観客を泣かせたいのであれば、母親の性格設定を、正反対の清楚な大和撫子的なものにしなくてはならない。
ジブリの中に、ああいうキャラクターが好きな人がいるんだろうと想像するが、ここまで来ると自己満足の世界である。
ジブリ作品は出来栄えの点で低調続きで、時代性も完全に失いつつあり、このままでは先が心配である。
多くの人が同じ批判を心の中で思っているが、何も変わらない。 新作を見るたび残念な思いだが、次回作への期待だけは失わずにいたい。
前田w
いつも的外れな批評しかしない
清水の爪のあかでも呑めw
拾った都合のいい文章をコピペするだけの礼儀を知らない人間には社長はお会いしませんよ。
つか前田はコクリコの制作過程を調べずに批評してるのか、あほくさ
何がパヤオの影響がだよw
558 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 09:52:27.79 ID:FQPtp+zE
ゆるーいゲドで死ぬほど退屈な思いをしたが、コクリコはどうなの?
観るかどうかで迷っている。
おもしろくても、退屈だったら止める。
面白かったら退屈しないだろw矛盾しすぎw
単館系で上映してるようなオシャレ邦画が大丈夫なら楽しめる。
シネコンの一番大きいハコで上映してるような映画が好きなら微妙。
>>558 女の子が飯作って、掃除して、恋する話
そういうのが退屈ってんならやめとけ・・・
ま、どうせ文句言うなら
映画館で見て文句言う方が楽しいと思うけど・・・
(ちなみに俺は2回見た、3回目を検討中・・・
実はジワジワ来る映画だと思ってる)
人にゆだねることでもないだろうに
どうなの?って聞いて
悪評を誘い出す手だろw
もう7割方見た人には好評なんだからあきらめろ
>>558 ゲロは、寝てしまったくが、コケは、寝なかったなw
>>554 前田やっちまったな。
母親の台詞が不釣り合いという所迄は合ってるのに「嘘ピョーン☆」とまでは
見抜けなかったんだな。
566 :
167:2011/07/23(土) 10:25:07.30 ID:MDDbNeGv
今から逝ってくる
ノシ
567 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 10:25:49.15 ID:vZmNz4J+
>>520で「映画にはこの会話は出てきません」ってなってるけど
理事長に会った後の電車のシーンで、この会話なかったっけ?
試写ではなかったのか?
プロの批評家もちゃんと見てないんだな
CUT良いインタビューだな 渋谷もゲドの時はこの人に作家性はあるのか?と思っていたんだな
コクリコまでの道筋が面白かった
>>499 2人の血が繋がってるのなら、「お兄さんでも好きです」の時点で話は終わりなんだよね。
その後で「他人の子のはず・・・なんだけど、結局不倫の結果やっぱ血が繋がってるかも〜」なんて、
蛇足と言うのすら酷い余計な部分。
物語の構造的には、船長の話で兄妹の疑いは払拭されたと見るしかない。
ちなみに原作だと、母親が「両親が亡くなった親友の子を引き取った」と説明して解決。
不倫の疑いなんか微塵もない。
おそらく船長パートを追加する必要のため、母親の話だけで解決すると困るから、
ああいうよくわからない問答を入れたと思うけど、
それによって普通なら「邪推」「下衆の勘ぐり」レベルのネタが物語的に表面化
しちゃってるのが問題の根本なのよね。
子供には見せられない気持ち悪い映画
年配者が見ても退屈極まりないってレビュー見たけど
傑作、オススメとかって言ってるヤツってバイトかなんかなの??
>>571 >傑作、オススメとかって言ってるヤツってバイトかなんかなの??
お馬鹿な発言やめときなさいよw程度が知れるよw
>>572 バカなおいらにも楽しめそうなら、見に行くぜよ
レビューは、参考にならんからな
>>570 その解釈だと海は「兄妹でも好き」っていう形で一度障害を乗り越えた後に
母の話を疑って船長に真偽を確かめにいく事になるわけで、
「え?そこやっぱ拘るんだ」って感じですげー優柔不断な奴になっちゃうよ。
兄妹でも好きって、諦めきれないから搾り出した言葉だろう。
ホント、上っ面しか見ていねーな。
あまりにもあっさりし過ぎてて、「何これ?」と思う人が多数じゃないの?
カルチェラタン話も異母兄妹話も予定調和で終わってしまう
何のひねりもサプライズもない
昭和30年代の雰囲気、学生生活、少女の日常などのディテールは好きだな
そこを楽しむだけの映画と思えばいいんだろうね
>>577 前田はアマルフィとかアレな映画を結構絶賛したという黒歴史があるから
批評としてほとんど価値がない
前田んとこはネタサイトだろ。頓珍漢な視点で良作をこき下ろしたり、またその逆を笑う為に存在する。
ブランチのインタビューで鈴木が
この時代にパヤオも自分も思い入れが強いが
吾朗は思い入れが少ない分突き放したやりかたが
この映画には合ってたと言ってた
吾郎のこのスタンスは過剰さを嫌う今の若い子にストレートに来るかも
レビューも若い子で泣いてる子が多いな
吾朗がんばったな
朝8時20分の回見てきた300人くらい入りそうな劇場でお客30人
くらい、映画の内容はないなアニメでやらんでも、ジブリはファンタジー
じゃないとつまらんな
>>578 >>579 ほんとだw
この人のレビューいろいろと酷いなw
>>580 あの時代が好きな人に作らせたら
「あの頃は良かったなぁ」と言う部分の主張のみが強くなってしまうから
吾朗がやって丁度バランスが良かったかもね
>>581 ストーリーだけを観ればアニメじゃなくても良いと思うが
あの雰囲気はやっぱアニメだから描けたものだと思うよ
>>575 いやだから、そんぐらい好きなのにわざわざ母の言葉を疑う理由(しかも内容が父の不貞)がねーよって事なんだが…
>>582 吾郎はなんで団塊の世代の映画を作らないといけないんだ?
団塊の世代の奴らが今の日本を酷い有り様にしたんだろうと言ってたな。
そう考えると、吾郎はプロだ。プロの仕事をした。
母親は本当の事など言ったりはしないものだ。
コレ昭和の常識な。
>>583 好きだからこそ色々余計なことまで考えが巡るんじゃねーのかな?
お母さんが違うって言ってた、あー良かったじゃ済まないだろう。
安っぽいメロドラマみたいだ…の台詞が気になったのですが、東京オリンピック前の当時でも、メロドラマはよくやってたんですか?
588 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 12:39:17.87 ID:R8k4YOR+
まぁ、素直に良作と言って良いんじゃないか。
とりあえず俺は観てて感情移入出来たよ。
>>587 メロドラマは19世紀にイギリスを中心にヨーロッパやアメリカ合衆国で流行した演劇のスタイルを指す。-by wikipedia-
590 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 12:42:08.85 ID:R8k4YOR+
90分と短いのも個人的には良かった。グダグダ長いのは20後半になると観てて辛い。
反日ブルーギル(在日)は駆除しないと増える
そして増えた反日ブルーギル(在日)は、在来種(日本人)を食い荒らす
駆除するか、食われるか、選択は二つに一つなんよ
>>574 よく意味がわからないけど、どういう解釈してんの?
同じ90分でもアリエッティはもうすこし長ければと思ったが
コクリコはもう少し短くても良かったと思った
>>584 大人は若者の意見を押し潰すんじゃなく
大きな心で若者を見守るべき
もしくは若者はもっと本気で大人にぶつかるべきみたいな主張は
吾朗の意志が反映された結果なのかな?
割とどうでもいい。
勝手にいわせておけばいい。
っていうスタンスなので、このスレ、ある種ウケルw
596 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 13:02:45.43 ID:szYzz4ku
昭和物語のが面白かったわ
「お兄さんでも」は未練のセリフなのは自明で、別に近親相姦するぜひゃっほーじゃないと普通思うはずでw、
兄妹でなければと思うのもまた当然。
で、母によって、実は兄妹じゃないと知らされた(原作ではここでめでたし)、
でも実は不倫の子で、本当の本当は兄妹かも?と言い出したのが映画で、
船長のところに行くことで確証を得る(得てないと思うがw)・・・って筋立てと判断するしかないのだが、
解釈もクソも入り込む余地があるんだろうか?
>>426 こういう人が、民主党に投票しちゃうんだろうなぁ。
599 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 13:18:16.88 ID:R8k4YOR+
あの映画を観て、みんな帰った後にオナニーをした。
もうそれで良いじゃないか。
ただいま映画館
これからコクリコ観る
601 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 13:42:29.71 ID:+heSn/Qc
>>576 >昭和30年代の雰囲気、学生生活、少女の日常などのディテールは好きだな
>そこを楽しむだけの映画と思えばいいんだろうね
キミ、見方が浅いね。駿氏の根底には行き過ぎた科学文明への反発と不安が
あると思う。だから彼の作品に登場する飛行機は複葉機じゃないか!
1963年というのは高速道路も新幹線もなかった時代。高層ビルもパソコンも
なかった時代。そして今原発の惨事が起きている! おそらく今、駿氏は、
行き過ぎた科学文明の暗い未来を訴える新作に懸命に取り組んでいると思う。
1963年程度の文明が人間にとって最も良かったのかもしれない。
エンドロールが広小路が描いた
ピカソ系の抽象画(所々白っぽい箇所)の背景に
白文字のテロップだったから分かりずらかった
あの背景だったら黒文字にした方が良かったんじゃね
>>601 それはそれでちょっと甘い
この映画に文明批判を感じたなら、バイアスかかり過ぎ
昭和30年代なら人狼のほうが良くできてるだろ。
なにこの汚れの無いメルヘン理想懐古空間。
605 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 14:08:34.68 ID:0TSf2/TW
この作品に文明批判は無かったと思うなぁ
若者と大人、新しい物と古い物
どちらを否定しても駄目なんだよと
大人は解ってくれない
今の若者は駄目だと決めつけて
大人、若者とも自分達だけの小さい世界に閉じこまらず
衝突しながらも必死で生きている
606 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 14:18:12.37 ID:35uhOFaK
コクリコ坂個人的に楽しめた。
子供向けじゃないって書き込みよくみるんだけど、そーいえば昔「耳をすませば」あんまり好きじゃなかったのに、大きくなって観たら楽しめたのを思い出した。
見てきたよ。
おまえらが散々悪口を吹き込むから
しまったなぁと構えて見てみれば
そんなに言うほど酷くねえだろ!?
確かにジブリお得意のファンタジー要素もなく
小学生低学年には難しい内容だ(実際館内には小さな子も)
中学生以上が見るような内容の映画だw
脚本もお約束の2本の筋を中心に展開していく。
でもこれドラマでも良くね?実写映画でも良くね?
という向きもあるが傑作ではないが佳作だな。
信者は偉そうに子供も楽しめるから深夜の萌えアニメと違うと
言って来たよね
子供を排除したら深夜の萌えアニメと同じだよ
それでもジブリなの?
お約束が許される時点で年寄りばかりなんだな
普通に面白い
って誉めるところがない失敗アニメでよくつかわれますね
CMしか見てないけど映像が最近の深夜アニメレベルで安っぽい。
>>610 よくある「普通に面白くないアニメ」よりはましってことだね
俊を託すときに、なぜ立花の息子と伝えなかったのか意味が分からない。
伝えておけばこんな面倒な事にもならなかっただろうに。
今日の午前中見てきた友人からのメールにあった一言
いい恋愛をしている、いい恋愛をしたことがあればこの作品素直にいい作品と受け取れるよ
…だって
昨日二回め観てきた!
私的にあの終わり方が凄い好き。海が旗を上げて船から返事が帰ってきて、日がさすシーン。
ED曲の入り方もたまらん。予想以上にハマってしまったようだ…
>>592 血縁関係があるかもしれないって所は普通に母親の話で解決してると思ってた
疑う理由がないし、母親の話は納得できないけど船長の話は納得できるって理屈も意味不だし
617 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 15:13:45.26 ID:R9ry4h5Q
主演はV6岡田じゃなくて、ココリコ田中がやりゃ良かった
618 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 15:13:46.51 ID:9yy8a0L7
大好評みたいですね
今度観に行きます
海は異母兄弟と聞いたときに、頑張る自分を支えてきた澤村の生前、
亡くなってから今までの父母の絆、自分への愛情が揺らいだんだと思う
その不安があの夢になって現れた
母の証言をもらった時に、「もし…」と言い出したのは同じように自分の
知らない事実(海が生まれる前に俊を授かっていた)を知ったら、
母はどう思うんだろうと投げかけた
母も自分と同じようにショックを受けるのか…と思ったら母は頬を赤らめて
「会いたい!」と答えた、まるで恋する乙女のように!!
仮にそんなことがあったとしても(ないとわかったけど)父母の絆は
揺るがないんだなと安堵してあの号泣になったと思うんだが。
620 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 15:22:58.80 ID:Tg5wcocp
そりゃ、身内だと気を使って〜とか色々考えちまうんじゃね?
というか、興行スレ見てきたらあんま評判良くないんだな。
ハリポタやポケモンに興味無いからコクリコ見てきたけど、
アリエッティとかインスマスとかより面白かったんだが。
突っ込み所は結構あったけど。
後、朝鮮戦争とか劇中のキャラの台詞が右翼だ!と話してた人がいてワロタ。
>>616 疑う理由ないのに、(なぜか)実際に疑いを持ったんだよね。
んで、あのシーンだけだとどっちとも取れないけど、
船長に会いに行こうってとこで間に合うかどうか盛り上げようとしてたから、
作り手はそこに必要性を見ていたんだろう。
ならモヤモヤはまだ解消されてなかったと取らざるを得ない。
原作にはない不倫疑惑をわざわざ入れてるわけだからね。
兄妹疑惑が解消されて嬉しいだけの場面なら、むしろ無い方がいいはずだし。
623 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 15:26:34.88 ID:R9ry4h5Q
まあよくまとまってはいるが、特徴はない。
ストーリーも破綻して世界観も異常だが、キャラクターの質感だけで客を引き付けたポニョとは正反対。
>>622はあの海のセリフを「不倫疑惑」と受け取り、自分は
>>619の通り、
「異母兄妹説」に海は揺らいだけど、母は同じように揺らぐのか聞こうと
思ったらパパの子供なら会いたい!になってしまうくらい深い愛情だと
改めて知ったエピソードとしてあのセリフは好きなんだよね
人それぞれだなぁ〜
大好評とかいわれると…変な汗が出てきそうだ
好きなんだけどね、自分は
>>617 遠藤でもよかった。
「好きだったぞー」
「え?」
「まだ始まってもいねえよ」
そんで自転車2人乗りして校庭回ってエンド。
>>625 よくわからんけどw、母親から「友人の子を引き取った」と言われたら
普通は「そっかー」で終わるんでない?
そこでさらに当の母親に「パパの子供だったら?」と聞くってことは、
「実はパパの本当の子、つまり友人の母親にパパが生ませた子だから、
引き取ったんじゃないの?」と聞いてるわけでしょ?
普通の母親なら「お前のパパはそんな人じゃない」と怒るべきなんじゃないのかな。
その仮説をすんなり受け入れるってことは・・・と考えてしまうわけだがw
興行スレはアンチがネガキャンが多い
それが効果あると思ってるんだな
でも
>>620みたいに鵜呑みにする人がいるのは多少効果あるのかw
興行スレが特殊でこのスレは正常だと思ってんのかよ
馬鹿だろ
登場人物に個性がない、みんな同じ性格みたいだ
もっと人間を観察しろといいたい
原作読んだけどキャラの描き分けできないくせに途中でトレードマークのおさげ髪切っちゃうとかアホだろ
なんか気持ち悪いアニメだな。。見る気うせたわ。
鈴Pのラジオ聞いたけど、みんな回りはイエスマンばかりで
気持ち悪くなってた
落ち目なのかな、自信のなさが声のトーンから伝わってくるし
634 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 16:10:05.17 ID:IUwfzmmJ
個人的に気になった点
序盤の朝食シーンで
納豆をかき混ぜるお碗が
異常にデカいこと
635 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 16:18:33.19 ID:+AUpKnGT
予告編しか予備知識なしにみたら主人公がなんでメルって言われてんのかわからんかった。特に劇中で言及されてないよね?
636 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 16:30:24.14 ID:gOVMfGYn
結局この映画のクライマックスどこなの?
理事長がOK出したところ?船長に会いに行くところ?
どっちも盛り上がらなかったんだけど
母親とメルのシーンだけどさ、
お父さんは風間くんの父親じゃないのよ、
と言われてそりゃホッとするよ、父親を慕うメルとしては。
自分としては良かった、丸く収まった。
自分のお父さんは素敵な人だった。
でもさ、じゃあメルが今好きな風間はどうなるの?ってなるじゃん。
風間はお父さんの事を父親だと思ってたのに、自分が奪ってしまったような罪悪感も抱く。
だから、母親が風間に対しても「(あり得ないけど)もしお父さんの子供だったら会いたい」と愛情を見せてくれた事に泣いたんだと思う。
だって、もし風間が父親の不貞の子だったら、母子にとって忌むべき存在になってもおかしくないんだから。
メルが何のためらいもなく風間の本当の父親を確かめに行くのも自然。
悪くないとか嘘つくなよ
相当酷いレベル
工作員は必ず、悪く無かった…普通に面白かった…
ゲドよりマシだった
のオンパレードww
641 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 17:25:47.94 ID:x2cMnLgj
いや、名作までいかなくても、良作だと思う。ゲドでゴローさんから離れた?かもしれない層を戻したと思われ。
>>639 >だって、もし風間が父親の不貞の子だったら、母子にとって忌むべき存在になってもおかしくないんだから。
「だから母さんは育てなかったんでしょ?」と海に疑われてるんだが。
で、海ママの育てなかった言い訳は無理アリ過ぎ。
「おなかに海がいたから育てられない」
>次の年、海育ててる時にはおなかに空がいるだろ!
>>640映画見てきたけどぶっちゃけそんな感想だわww
おもしろかったけどもっと盛り上がるシーンがほしかった
ちょっと後味悪いエンドを期待してた
644 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 17:41:55.94 ID:LH/x6ey0
>>640 映画みてないだろw
もしくは趣味に合わなかったのか?w
さっき見てきた。
ゲドよりはマシだったなwww
メル母と船長に同じこと確認したのがよくわからんかった。
不倫疑惑とかそんな描写あった?
おまえら
ポニョとどっちがいい?
良作レベルはあると思う
ポニョ、ゲド、アリエッティと3作連続でもう観なくて良いわと思ったけど
コクリコ坂はもう一度観たいと思ったもん
649 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 17:55:12.65 ID:LH/x6ey0
>>645 母親も父親から聞かされてただけだろうし、嘘じゃないだろうと思いつつもまだどこかに不安が残ってて
俊の実父と海の父両方の知り合いだった人から聞かされたことで本当の意味で安心できたんじゃね?
勝手な憶測だけども。
>>646 ポニョよりは全然良かったよ、個人的に。
650 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 18:00:16.22 ID:x2cMnLgj
>>647よく言った!ちなみに、私ももう一度、見てみようと思ってる。
ゴローは、知的レベルが高い印象を受けた。ゲドも、本作も父親とは、また違った作品になってる。哲学が難しい形態で入ってる。
651 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 18:03:11.14 ID:bSsqi6SB
>>637 >>9のなんか全然解説になってねえよ。
劇中で主人公が呼ばれているアダ名の意味や
そうついたエピソードを説明しなきゃ
観客がすぐにわかんねえ人もいるんだから意味ねえんだよ。
少なくとも、なぜメルって呼ばれてるの?って書き込みを何人も見てるぞ。
擁護してる奴も、海が友達にメルって呼ばれてるから
ああ、アダ名なんだなって認識してるだけだろw
フランス語云々って知らなきゃ意味まで判るかーーつの。。
単に説明不足の低レベル脚本を
都合の良い様に解説してるだけ。
652 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 18:14:54.88 ID:CDT6hfuW
世界初の、高齢者向けシルバーアニメ ってところなんだろうか
もうファンタジーは作らないって言いながら、何このファンタジー
ジジババ向けのファンタジー全開じゃないか
こんなノスタルジー物なら、クレしん「大人帝国の逆襲」の方がはるかにまし
腹立たしいのは、こんなクソ企画をそのまま通してしまう、ジブリの体質。
ワクワク・ドキドキしないアニメなんて、面白くもなんともない。
涼宮ハルヒの方が、よほどワクワクしてる。。
653 :
645:2011/07/23(土) 18:22:27.90 ID:OddRzcCs
>>31を見ると、なるほどなと思うけど、
だったらこの映画何なん?ってことになるんだが
60年代、80年代、現代と複数の視点で描いたら面白かったかも。
最終的には少子化による統廃合で母校そのものが廃校になる。
破壊されていく母校をそれぞれの世代がそれぞれの想いを胸に
眺めているラストで。
656 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 18:32:23.75 ID:bSsqi6SB
>>31 これも都合の良い解釈だなぁ〜w
お母さんの話が嘘って。。。。
筋が全然通っていない・・・
単に母親はお父さんから言われた内容を海に語ってるだけだし
妹が一歳しただけど生んだのは我が子だからだろ。
赤の他人の子とは重みが違う。
つーか 脚本が低レベルで、どうにも盛り上がりに欠けるから
ラストにもうヒトヤマ欲しくて深く考えずに作っただけだろ。
今日も良く入ってたな
口コミでこれは入るよ
ゲドアレルギーの人たちが評判を聞いて帰ってくる
先週よりも勢いがあるくらいだ
脚本読んで驚いた。
あっちだと、母の告白の後、バス停で「兄でも好き」になってる。
映画だと順番逆だよね?
これなら脚本の構成に謎はない。
真面目に、脚本段階では、2人は異母兄妹だと示唆されている。
少なくとも海はそう思ってる。
決め手は、顔が似てること。
・・・そういえばゴローって、親父に似てないよな。
>>647 ファンタジーはいまいちで、リアルっぽいのがいいのか?
それならば実写映画のほうが・・・となってしまう。
実写映画やCGを使った映画では出来ないことをアニメ映画でしてほしいと思うのだが・・・。
660 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 18:38:37.26 ID:+heSn/Qc
>>652 >ワクワク・ドキドキしないアニメなんて、面白くもなんともない。
お前らガキがワクワクするところは、俺たちオジンが白けるところなんだw
>>31の解説って本当にスタッフの見解なの?
年子云々で矛盾に気づいたって、これ母親を疑うほどの矛盾か?
仮にそうだとしても小賢しいだけで全然上手くないんだが。
あと、血縁問題をそこまでサスペンス的に盛り上げたいなら「兄妹でも好き」なんて言わせるべきじゃないだろ。
現代のフィクションでは近親相姦なんてザラだから、そこで観客はハラハラしないんだよ。
いかに血縁での恋愛が禁忌かって事を強調しなくちゃ。
しょうもない糞アニメ
タダのTVでやってても見ないレベル
時間の無駄
あの頃は良かった的な昭和をテーマにしたら良作という風潮はやめてほしい
わが家の歴史とオリヲン座からの招待状とコクリコ坂は間違いなく駄作
箱が小さくなったから印がつきやすくなったと言うのもあるだろうけど
初動で様子見だったジブリファンが口コミで映画館まで足を運んで欲しいな。うん。
この映画好きだけど、でも面白いのはNHKのドキュメンタリーの方が面白いだろうなw
70の親父と40の息子が16才の少女ヒロインについて熱く激論するなんてシュールすぎるw
そのドキュメンタリーを見てから2度目に行こうと思う。
子供と大人が楽しめるジブリは優秀で
大人だけが見るTVの深夜アニメを散々馬鹿にしてきたくせに
今回は大人しか楽しめないのですか、TVアニメ以下ですか。
コクリコ横浜市役所のプッシュが凄すぎて
かえって引いたわ。
猛プッシュしなきゃヤバイほどつまらんのか。www
>>660 良い年したオジンがジブリ(笑)なんか見るなよw恥ずかしい
オジンは家で新藤兼人や増村保造の映画でも見とけよ
異母兄妹とかなんでそんな解釈の余地を残すんだよ・・・
母親に確認するシーン必要ないだろ・・・
ジブリ映画なんだからハッピーエンドで終わらせろよ・・・
いい年した大人がアニメを見るなよ
↓
ジブリは大人も子供も楽しめる
大人が見てもいい
↓
コクリコは大人が楽しめるジブリ作品
みんなが嘘をついているというなら
母親が3人の海の男たちの子供をそれぞれ産んだでいいのか?w
わからんわw
>>661 2ちゃんねらーの誰かがまとめたQ&Aでは?あっているかも、間違っているかも?
やたら血縁の真偽を語りたがって
健全性を主張したがるけど
親近相姦を臭わせた時点で既にアウトなんだよ
>>666 いまの10代〜30代前半の前で「オジン」なんて言葉を出しても意味は通じないよ。
672 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:02:10.31 ID:+heSn/Qc
>>666 >オジンは家で新藤兼人や増村保造の映画でも見とけよ
1960年代の監督(それもマニアックな)の名前を出すあんたも
オジンだろw
眼鏡の声優って遊戯の声優だったのかww
うまくなりすぎててビックリした
674 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:05:35.30 ID:23ho/F8L
近親相姦近親相姦うるさいけど
別にまだ肉体関係まで行ってないんだし
ええやん
普通の女→風間くんカッコ良い?
ヲタ女→メガネイケメン水沼氏萌えハァハァ
良い感じですね…
676 :
675:2011/07/23(土) 19:10:07.28 ID:PekXRYqg
海かーちゃんの言ってる事信じた人って、振り返って自分ん家の
かーちゃんの言ってる事を全部信用してるのかな?
逆に自分が母親だとして娘、息子に全部本当の事を話しているの
だろうか?
母親に嘘つかれた事無い?
子供に嘘言った事ない?
>>675 つまり自分はヲタ女ってことか
納得した、ありがとう
露骨な腐女子狙いも食いつくかな
>673
その人もう一人声あててるよね
>>663 NHKドキュメントは楽しみ
これ見てから行くと、また違う見方が出来そうだ
>>677 描かれ方の問題だろ。
海は人を疑うような性格に描かれてもいないし、ジブリによくいる母親もおおらか姉さんタイプじゃん。
前田は批評で「母親は大和撫子的に描かれるべき」って言ってたけど、ある意味そのとおりだわ。
>おおらか姉さんタイプ
そんな便利な女が実際にいるかよ
684 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:20:35.62 ID:CDT6hfuW
なんで、これがアニメにならなきゃないんないわけ?
実写でもいいじゃん。。。
絵の動きが驚くほど斬新でもなんでないし、
あんたらの好きな、吉永小百合にでも海ちゃんやられせば、
良かったじゃん。
宮崎の言葉
「このアニメはかくあるを描いているが、アニメはかくあるべきを描くべきだ」
海がきこえるを見ての発言
686 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:21:57.49 ID:bSsqi6SB
>>683 少なくとも俺の周りの女友達にはいるぞ。
姐さん気質だから男女問わず慕われてまつよ。(^^
>>659 >
>>647 > ファンタジーはいまいちで、リアルっぽいのがいいのか?
いや、別に
ファンタジーやリアルなんてそんなアフォみたいな区別で作品選ばない・・・
> それならば実写映画のほうが・・・となってしまう。
> 実写映画やCGを使った映画では出来ないことをアニメ映画でしてほしいと思うのだが・・・。
今時そんな物って存在するのだろうか
>>684 才能のないジブリ監督が実写映画撮れるとでも?
コクリコ坂の実写版が見たいなら「赤い蕾と白い空」「青い山脈」「風と樹と空と」を見れば良い
海→吉永小百合、俊→浜田光夫とキャラが被るから
これアニメにする意味はあるの?
ジブリファンは宮崎絵のキャラだけ好きなんだろ?
絵柄が変れば見ないんだもんな。萌えアニメのと違いはある訳?
キャラ絵の抱き枕を売ればいいんじゃね?
> 実写映画やCGを使った映画では出来ないことをアニメ映画でしてほしいと思うのだが・・・。
それがコクリコだと思うけどね
ちょっと前の昭和を実写化、俳優もその雰囲気で作るとなったらかなり難しくなる
あの、町並み、夕空、洋館、実写では無理だよ
あの美しい夜に入る間際の紫色の夕景、実写では無理
ほんとうに美しい絵だ
リアルな物語ではあるけど、おとぎ話だなコクリコ
>>682 自分は、海が徳丸理事長に「父は戦死」したって話したとき、事実を真摯に
受け止める人間だと思ったよ。
母親は、男の為に家を捨て、自身の子供である海らを放り出して自分の道を
進む事を選択した人間と言う事を鑑みれば、耐え忍ぶ撫子には程遠い。
大和撫子であれば、どんな理由があろうと俊を育ていたろう。
692 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:32:43.50 ID:CDT6hfuW
>>690 >リアルな物語ではあるけど、おとぎ話だなコクリコ
だから、これファンタジー以外の何物でもないってことでしょ
つまり、ノスタルジーっていうファンタジー
どんなにファンタジックな背景を褒めても
ジブリ以外のキャラ絵なら褒めないよな。
まったく同じストーリー同じセリフでも。
背景を持ち上げられれてもなぁ
ジブリ以外でも活躍してる人達なのにね
>>661 あれはそいつは1人で書いてるだけの代物でしょ。
初産でとてもじゃないが他人の子なんか育てられないと断ったのは不思議ない。
2人目の自分の子を孕んだからって1人目を他に預けるような馬鹿がいるわけないしw
でも脚本段階では、異母兄妹ってなってるように読めるね。
だから母の告白後の「兄妹でも好き」は、実際はクライマックスだったはず。
船長に会いに行くシーンは、そんなちょっと怪しい兄妹の道行エンドだったっぽい。
696 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:46:27.07 ID:23ho/F8L
嫌いになったのならはっきり言って!
てセリフまだ付き合ってもいない段階で言うセリフじゃないよな。
ジブリで親近相姦ってキモい、キモすぎる。
これ子供を連れて見に行けるの?
698 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:50:55.55 ID:bSsqi6SB
>>696 そうなんだよ。
色々おかしいんだよ この映画の脚本・・・
付き合ってもいないのに、「(私たち)どうしたらいいの?」とか・・・
現実に言ったら、何言ってんだ このクソアマですよw
それを指摘すると、信者はそれまでにお互い気のある素振りをしてたから
おかしくないとか言いやがるw
背景は普通だった
700 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 19:51:57.17 ID:CDT6hfuW
>>697 連れていっても大丈夫だと思うよ。
だた、おもしろがることはないと思う。
今日、家族連れが来てたけど、子どもは途中で飽きて、ぐずるし。
帰れ際、子どもの顔をちょい見したら、つまんなそうな顔してたw
>>700 > 今日、家族連れが来てたけど、子どもは途中で飽きて、ぐずるし。
> 帰れ際、子どもの顔をちょい見したら、つまんなそうな顔してたw
監視してるのを想像したら、ちょっとキモチワルイとオモタ・・・
スマン
>>698 付き合ってもなくてもいきなり兄妹だと言われて
「(私たち)どうしたらいいの?」はそんなにおかしいか?
>>651だって
書きたいことあるがこれからメシなんであとでね
703 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:00:30.01 ID:CDT6hfuW
>>701 ストーカーじゃあるまいし、監視って・・・・w
隣の席だったのね。お父さんと小3男児 小5女児
お母さんは来てなかった。
前の席は、65才くらいの夫婦、こっちは満足そうだったよw
704 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:03:29.23 ID:DI4j8btC
この映画で唯一良かったのは、「ひろこおじさん」でアハ体験ができたことだ。
そんだけ。
朝ドラを1時間以上見せられるのは子供には苦痛だろうな
親がラピュタ世代くらいでジブリに凄く期待感があって
頼んでもないのに連れてこられた感じ
子供がせがむアニメ…ポケモン
子供が親に連れて行かれて見せられるアニメ…ジブリ
まぁ確かに子供が楽しめそうな作品では無いと思うな
なんか、俊と海の関係ばかり注目して他はどうでもいいんだな、ここの住人は。
海がメルと呼ばれるのが何故かって?
そりゃ名前を奪われただけだよ。
千尋が千と呼ばれたのと一緒。
炊事、洗濯、掃除をするのも一緒。
パヤオの中では同じ物語を別のシチュエーションで語っているに過ぎない。
勿論、両親は業にまみれた豚だ。
ジブリ作品で子供が楽しめるのはトトロとポニョぐらいかね
かったるい映画だった
それ以外の作品も子供を口実に大人が見てたよね
「アニメは子供が見るもんで大人が見るのはおかしい」
子供が喜ばないコクリコを楽しんできた大人はどう答えるの?
ジブリは別格、って便利な言葉があるんだよね。
深夜TVアニメはこれまでどおり大人のなり損ないが見る作品かね?
713 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:21:11.96 ID:23ho/F8L
まあ昨今のライダーとか
子供がワクワクしながら観てるとは思えんしね。
714 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:24:35.72 ID:+heSn/Qc
>>690 >ちょっと前の昭和を実写化、俳優もその雰囲気で作るとなったらかなり難しくなる
>あの、町並み、夕空、洋館、実写では無理だよ
無理ではないよ。ハリウッドなら広大なオープンセットを作る。「三丁目の夕日」
みたいにCGを活用する方法もある。ただ、金がすごくかかるので、アニメの方が有利。
コクリコが興行的に成功すれば、これと類似の大人向けアニメが流行するかもね。
昭和物語がすでにあるじゃん
人気もさっぱりだけどな
舞台は時代も場所もどうでもよく
実際はジブリキャラが目当てだろ
716 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:29:04.44 ID:bSsqi6SB
>>712 少なくとも髪の毛の色が天然のDNAで
現実にない様な人物が出てるのは
大人は観るべきではないな。。
>>714 いや金があれば似てるものを作れるけど
自分はアニメで描くこの世界が好きだから
出来ても見ないw
確かに大人向け普通のアニメが流行る可能性はある
吾朗もファンタジーは当分やらないと言ってるし
興行成功すれば次が作りやすくなる、次に期待だよ
期待してなかったからか割と楽しめた
海とシュンがお互いジワジワ惹かれていくところとか、甘酸っぱい感じで良かった
昔懐かしの風景やカルチェラタンは、こういうのノスタルジックでしょ?いいでしょ?って押し付けられる感じ
ハムエッグ1つのフライパンで作ったら白身くっつくのに皿に盛るときは丸いなとか
おみそ汁をお玉1杯分しかよそわないのは少ないよなとか
セーラー服のリボンどうなってんだとか、細かい部分の作画は適当なのにね
実は異母兄妹でした!だけでもまぁ物語っぽいなーというところに
実は実は他人でした!となるのはくどいなー、他人から話聞くだけで解決だしさ
血が繋がってても好き、で終わった方が個人的に好き
ラストシーンは爽やかで綺麗だった
あとエンドロールが短いのは素晴らしくよかった、何かここ最近の映画で一番感動したのここかもってくらい良かった
俊が船長さんのとこに行くのに海を連れて行くとき
学生が
よ!ご両人
てはやしてたけど
いつのまに学生の間で公認になってたんだろ
髪が黒や茶髪なら深夜アニメでもいいんだ
>現実にない様な人物
ジブリキャラは現実にいそうな人物なのかよwww
そんなに日常アニメがいいなら
けいおんもマンセーしろよ。髪の色も奇抜じゃないぞ
722 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:36:14.02 ID:bSsqi6SB
>>720 ちゃうちゃう。 改行してるけど途中で区切って捉えては駄目w
ピンクとか青とかそういう髪の毛の色してる人物は
染めてる人以外には現実にはいないだろ?
って事。
そういうのは大人の鑑賞に耐えない場合が多い。
もちろん例外中の例外はあるだろうが。。
>>651 >少なくとも、なぜメルって呼ばれてるの?って書き込みを何人も見てるぞ。
>擁護してる奴も、海が友達にメルって呼ばれてるから
>ああ、アダ名なんだなって認識してるだけだろw
>フランス語云々って知らなきゃ意味まで判るかーーつの。。
そう、最初に下宿人が海に向かってメルと呼ぶ
この時点で海のあだ名はメルなんだなぁ〜大半の人が分かるわけで
中には混乱する奴もいるだろう
で?こんなことで混乱する馬鹿を相手に脚本のレベルを書けと?それが高いレベルの脚本なのか?
>フランス語云々って知らなきゃ意味まで判るかーーつの。。
意味を知って作品の見方が何か変わったか
変わるわけないでしょう。あだ名の意味なんて意味ないことなんだから
海、松崎、メルの使いわけには意味があるが
あだ名の意味がストーリー上必要なら説明が欲しいが、この映画の場合はまったくストーリー上関係ないもの
つまり君が書いていることはまったく無駄なこと
>>714 CGもセットも本物っぽく見せようとすればするほど作りものなんだなって思ってしまう。
三丁目なんて製作者のドヤ顔がチラついて気持ち悪かった。
LAコンフィデンシャルくらい雰囲気作りを徹底してくれたら楽しめるけどめっちゃ金かかるだろ。
アニメだと最初から絵だし、デフォルメとか色彩とか筆のタッチとか、芸術表現として楽しむ事が出来る。
多分あの風景を映像で観ても面白くない。
どんなに背景を持ち上げた所で
ジブリ以外の背景が優れた作品は評価しないんだろ。
ずっとID変えまくっとるな・・・
>>718 同意。「兄妹でも好き」って結論で良くね。
そして最後にちらっと「実は他人」って事を匂わせる描写を入れる方がずっと物語的にスマート
まぁ原作の問題なんだろうな
>>723 > で?こんなことで混乱する馬鹿を相手に脚本のレベルを書けと?それが高いレベルの脚本なのか?
その通りだよw
兄弟でも好きという状態でいるのは相当の葛藤があるだろ
だからこそ俊はそれに悩み海を避けたんだろうから
ここを若い二人が解決しない限り前に進めないよ
兄弟なのに好きというのは相当のタブーがある
兄弟でも好きで終わると返って嘘臭い
>>548 ミスじゃないだろ、本当にそう思っていたんだろ
じゃないと
>>542の立場がないぞ、まあ勝手に勘違いされただけというなら別に良いけど
海の身の上話云々はただの皮肉ですよ、身の上話を聞いて態度が軟化したのでは、という話に対するね
作品自体も別にそんなに悪くないし評価してるよ、言葉も行動も軽薄になり始めた時代に素敵なヒロインが誠実に行動する爽やかな映画だね
ただ、水沼や俊の行為を誠実と感じて作品を称賛しているファンに寒気がするだけだよ、軽薄そのものなのに
ねえ、どうしてメルってみんなから呼ばれてるの?
私の名前の海がフランス語でラ・メールだから。だからメル。
糞ダッセエwwww
>>723 更に言えば、パヤオ的には海の名前よりも俊の名前の方が大事なんだよな。
千と千尋を思い出してやれば、俊の本当の名前を海が言ってやる事がハッピーエンド
駄作だもんなwww
30億が限度。次は10億切るかもな。
挽回なんてありえないよw下降の一途www
734 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:49:37.75 ID:bSsqi6SB
>>723 >で?こんなことで混乱する馬鹿を相手に脚本のレベルを書けと?それが高いレベルの脚本なのか?
海=メルって判るだけでは浅い。単なる記号と変りない。
アダ名の意味を知るの知らないのとでは キャラクターの造詣が違ってくる。
意味のないアダ名など現実には有り得ない。
なにかしら本人の動作や顔の作り、名前の響き等から付けられる。
それを全く省いていたせいで、実際判らない人もかなりいたという現実を踏まえれば
レベルの低い脚本・演出といって何ら障りはない。
>意味を知って作品の見方が何か変わったか
変わるわけないでしょう。あだ名の意味なんて意味ないことなんだから
意味を知れば作品の見方が変わるのではなく
優れた脚本なら こういったアダ名を付ける、もしくは既に付けられていたアダ名を
それまで親しくなかった相手に呼ぶエピソードを描く事で
そこに恋愛のはじまりを丁寧に匂わす事が出来る。
この映画はそれを綺麗サッパリすっ飛ばしている、褒められた出来ではない脚本という訳。
>>728 俺の嫌いな監督で本広という奴がいる
あいつはテレビ上がりだから1〜10まで分かりやすく描こうとする
まぁ、色んな層が見ているテレビでやっていたからアホに教えるようにクドく説明したり映像で見せたりするんだよ
その結果映画本編がグダグダの出来になる
アホ相手に作ったら映画が駄目になる
>>730 いや、ミス
熱意と誠意を入れ違い
でも、流れ的には正しいだろ
本広は無駄に踊るが当たったのが失敗だったな
才能無いのに無駄な小手先演出と音楽だけで誤魔化してる
>>734 >アダ名の意味を知るの知らないのとでは キャラクターの造詣が違ってく
具体的に書いて欲しいね
後で、海のあだ名がフランス語でラ・メールから来ていると分かったことで
>意味のないアダ名など現実には有り得ない。
あだ名の意味じたい意味がない
必要なのはあだ名であって意味ではない
>>735 情報の類は、できるだけ全ての人に可能な限り自然に沁み込んでいるのが望ましい。
「メルって何?」とかどうでもいいようなことで引っかかりを持たせたままなのは愚の骨頂。
考えさせるなら、作品のテーマに類することに絞るべき。一から十までとか、ゼロかイチしかないのかと。
740 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 20:58:48.57 ID:bSsqi6SB
>>738 >具体的に書いて欲しいね
>あだ名の意味じたい意味がない
>必要なのはあだ名であって意味ではない
所詮そんなレベルかw
せいぜい駄作を盛り上げてな。
>>740 やっぱり逃げている
俺はこの映画でね
あだ名にはストーリー上意味が無いと思うし、キャラクターの造詣も変わらないと断言してやるよ
でもあなたが変わると書いているんだが?
じゃ、何が変わったのか書いてくださいよ
>>736 見直してみると良い、と言ったんだがな
作品を否定しているように見えるやつの意見なんて考える必要がないってことか
まあそれで良いんじゃない、作中の学生達とそっくりだよ
メルが海のあだ名でフランス語からきてるのは見ながらでもわかったけど
別にそれが物語上生きてるわけでもないんだよね
シュンの呼び方が名字→メル→最後の連れ出すシーンだけ海、とかなったら活きる?
海はどういう子なのかいまいちピンとこなかったなぁ
下宿を切り盛りするしっかり者で髪型は活発な感じ、恋愛にも臆した様子はないけど
長澤まさみのネチョネチョした起伏のない喋りは根暗な女の子って感じがするし
744 :
740:2011/07/23(土) 21:08:34.38 ID:coNs0YO/
>>741 たれか、オミャエの為にかくもんか、パカヤロー!!
何でメルっていう余計な疑問を持ったのは確か
良い脚本というのは万人が映画を見ていて全てが分かるというのではなく
その場では分からなくとも、後で意味を知ったり、そういう事だったのかと納得したり
あるいは色んな解釈が出たりして盛り上がるのが良い脚本だと思う。
というか駿の本って結構人をほったらかしにすることが多い。
駿曰く、映画で描く小さな世界だけが全てではなくその外側に広い世界があると感じさせるためとか
うーむ、海がメルとなった理由に拘る奴は、千と千尋で何故千尋が千となったのかちゃんと答えられるのだろうか?
>>746 すごく分かる
最近の作品は現実に向けさせようという趣向がかなりある
その説教くささが昔の作品より好きだな
昔の作品ももちろん好きだがw
749 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 21:25:05.29 ID:LH/x6ey0
メルになったのって、フランス語で海がla mer(ラ・メール)だから
メールから短くなってメルになったんでしょ?
千と千尋の名前の部分は、思いっきりゲド戦記(原作)の影響だよねこれ。
>>689 アカギの抱き枕、意外に萌えだよね
買わないけどw彼がいた時代がこの昭和38年か!って感じでときめくー
「週刊カルチェラタン」に載った詩、あれ、毎朝親父のランチに乗って旗を見てた俊が書いたんだよね?
でも、旗を揚げてるのが「少女」だって、何で分かったの?海の側からは俊の船が見えないんだから、
その逆も見えない筈なのに。
普通に意識してなかっただけで、詩を知ってから海を見るとそこには…で好かった気がしないでもない
そのほうが単純に気分も盛り上がるし
あの旗で1日1語の会話なんかしてくれると最高だなw
>>751 俊はね。ストーカーなんだよ。
チャリンコを二人乗りするシーンだっておかしいだろ。
偶然居合わせた?
ちゃうちゃう、海の家に彷徨いているんだよ。
だから旗あげも海がやっているって知っているんだよ。
こんな解釈どうですか?
754 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 21:32:54.66 ID:LH/x6ey0
>>751 あそこに引き取られてからずっと旗を揚げてりゃ自然と知られるようになるでしょ。
そしてそこに住んでる少女が同じ学校にいる。
友達が旗を上げてること知ってるんだし、海か空かまでは分からないにしても、
ある程度は特定できるんじゃないかな
あのポエムは正直イタいよね
パヤの夢全開って感じだな
ラブレターでカラスがどうとか言われても普通何が何だか解らんわw
まあハウルも黒い羽が似合ってたけど
757 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 21:36:01.21 ID:WcwPSoI7
どこかで聞いたタイトル?って思ったら、原作者みて納得。
小学2年生あたりで読んでた「なかよし」に連載されていたなー。
>>753 確かにチャリ二人乗りシーンはおかしいんだよね。
1.豚肉買いに行くときに坂を登ってくる俊とすれ違った。
2.海に気付いた俊が、チャリの後ろに乗せて坂の下へ引き返してくれた。
3.買い物を済ませて、当然俊は海を乗せるか押すかして、もう一度坂を登ると思ったら、全く別方向へ…
海はおかしいと思わなかったのか?
759 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 21:36:36.08 ID:5picjnKv
みてきた
クソつまんなかった
韓国ドラマかよっ
声優もなんとかしろ
歌は良い
>>749 で、拘るべきは由来じゃなくて名前を変えられるという意味なんだよな。
パヤオのストーリーでは、はっきりとしていて「支配」を意味している。
名を取り戻すということは「支配」からの卒業。
俊の名前こそが取り戻さねばならない課題なんだ。
異母兄妹というのは本質的な問題じゃないんだよ。
ま、社会的「支配」という事では同質なんだけど。
映画はまあまあ面白かった。各キャラクターは好き。絵も綺麗。
けど音楽がレベル下がりすぎだと思う。音まわりは終始納得いかなかった。
あの二人は一線越えたら
海!、なあに駿ちゃん?
みたいな感じで名前で呼び合うんだろうな
よっ!ご両人!!
徳丸書店=徳間書店なの?
お前ら気づいてないかもしれないが、二人がくっ付いたのは水沼会長のお陰だからな。
風間は片思い時代から水沼に相談してたのだろう。
空気の読み方が絶妙すぎる!
コクリコ荘の事もあだ名の事も姉妹の事もあいつが部下を使ってリサーチしたはずだ。
新聞にポエムを載せろとそそのかしたのもあいつに違いない。
策士め!
この映画ヒットしてるの?
>>765 ついでに自分は妹ゲットだしね
妹は最初シュンのファンだったというのに
768 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 22:20:04.78 ID:LH/x6ey0
>>758 遠回りでも、好きな子の家の前を通って帰りたかったんじゃね?
769 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 22:21:43.28 ID:LH/x6ey0
>>767 声が遊戯王の遊戯の人だった事に途中で気がついて、
流石王様っ、抜け目ないぜ!とか思ってたのは自分だけでいい
>>770 KATUYA
勝也
と サインが書いてあるね
映画のイラストは
水沼&駿で賭け麻雀みたかったよね
ばっさりカットしやがってハヤオめ
でも押井守いわく宮さんの将棋の腕前は超人的らしいね
まあお子様もみる映画で麻雀は確かに教育上よろしくないか
原作に出て来るだけでもよしとするか
776 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 22:37:07.84 ID:yw1eygrU
戸籍上は父親が一緒だけど結婚は出来るのか
>>774 駿の ヒロインは イモっぽくて 好きじゃない
近藤勝也 の 女は いいよね
キキが特に良い
>>778 魔女の宅急便のキャラの雰囲気が 他の作品と違うのは
そういうことだったのか
宮崎駿の定番の ちょび髭男 とか 出てきてない
宮崎駿のキャラは 古臭いから 近藤勝也で よかった
>>779 魔女の宅急便 が 22年もたってるのに 古臭く感じないのは
近藤勝也 の キャラクターデザインが よかったから
3回め観てきたわ
兄妹かどうかはまだわからん・・・
ところで俊は最初から海が旗を揚げてるのを知ってて狙ってたみたいだな。
すでに飛び降りるとき見ててくれって感じで海の方を向いてて、狙い通り海が釣れたみたいだ。
783 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 22:46:46.13 ID:sSlhhFEo
近藤勝也か・・・雲のように風のようにでも良い仕事してたな。
個人的に銀河と江葉が大好きだった。
>>782 近藤勝也のキキ
が キキだよね
イメージ的に
映画の前半 が 宮崎駿
映画の後半 が 近藤勝也
って感じだ
結局ジブリ信者ってさ。作品が好きなんじゃなくて
「天才、宮崎駿」に自己投影したいだけでしょ?
努力して成長しなくても、天才の側に立って
「俺は天才のすごさが分かるんだぞ!」っていってれば
自分もなんかすごいやつになれたような気分に浸れるもんな
>>786 お前、アニメ板でも同じコピペしてただろ 死んでいいよ
285 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/07/21(木) 01:29:50.87 ID:18EGC7Hq
結局ジブリ信者ってさ。作品が好きなんじゃなくて
「天才、宮崎駿」に自己投影したいだけでしょ?
努力して成長しなくても、天才の側に立って
「俺は天才のすごさが分かるんだぞ!」っていってれば
自分もなんかすごいやつになれたような気分に浸れるもんな
面倒くさい時間になったので退散…
コクリコは?
>>792 女のヌード本 が 大量に出回ってるように
男は 女を エロい目でみています
深夜アニメは叩いて、ジブリの少女には萌えてる
796 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 23:18:31.88 ID:CDT6hfuW
コクリコ坂って、のコクリコって一体どうゆう意味?
ココリコ坂がなまったっていう、可能性は0だろうし、
告リコ坂じゃ、半世紀前に、「告る」って単語があったことになるし、
だいたい、なんで、カタカナ? コクリコ
>>796 原作者の 男 に 聞いてみれば?
この作品 男が考えた ストーリーだし
女じゃないよ
急にジブリ映画が来たので・・・・
149 : 【東電 72.5 %】 :2011/07/16(土) 23:55:54.63 ID:2N9M4DK70
我らが元日本代表FW柳沢敦先生のキャスト解説です。
『コクリコ坂より』メインキャスト解説
松崎 海(和明の娘は何で毎朝、クロアチアの国旗みたいのを揚げてるんだよ):長澤まさみ
風間 俊(ドイツWCのA級戦犯は俺じゃなくて中村俊輔だよ):岡田准一
松崎 花(海の祖母):竹下景子
北斗美樹(山に籠って修行しろの姉):石田ゆり子
広小路幸子(なんでこいつもクロアチア国旗なんだ?!):柊 瑠美
松崎良子(海の母):風吹ジュン
小野寺善雄(腐ったミカンの寺):内藤剛志
水沼史郎(横浜マリノス):風間俊介
なんだ、あのクロアチア国旗は?! 俺のQBKへの嫌がらせかよ・・・・
公式:
http://www.kokurikozaka.jp/
コクリコ=ひなげし
コクリコ荘にいっぱい咲いてただろ
勘違いしてるのが多いけど
コクリコ坂 は 男が 原作者だからな
>>801 男って こういうストーリー考えるんだ
最低
原作 男
監督 男
脚本 男
音楽 男
プロデューサー 男
みんな 男
で
釣られるのが 女
807 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 23:35:45.59 ID:CDT6hfuW
>>799 >>802 コクリコ=ひなげし なるほど。。。
ってか、全然ひなげし目立ってねーじゃん
題名に使うくらいなんだから、もっと咲かせろよひなげし 意味ねーじゃん
ってか、冒頭にあのミュージカルみたいな、ヘタクソな歌はなんなの、
かまどの背景と、歌合ってねーじゃん、、てか、メトロノームの音させるんなら、
メトロノーム出せよ。。なんか音と動画が合ってねーぞ
男の願望
男の懐古
なのになんで女が釣られるんだろうね
まぁ最近は取って付けたようなBLサービスもあるけどさ
手嶌葵の朝ごはんの歌って下手なのかw
はじめてジブリを映画館まで見に行ったが、
途中で寝てしもた。これは名作に入る部類なの?
キチガイなのはジブリ信者じゃないの?
洗脳みたいな宣伝を喜んで受け入れ
その宣伝のおかげで作品の力以上の興行収入で大喜びして
同じアニメなのにジブリ以外は平気で見下す
814 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 23:56:56.73 ID:s9YpV3e8
朝ごはんの歌が頭からはなれないwCD入ってんのかな
>>812 糞尿ただ一人だけが超盲目的シブリ信者で、宮崎親子を心の底から崇拝しているからこそ、
ジブリに何のこだわりもない他のみんなからウヒャウヒャと爆笑され、
ジブリとは何の関係もなく単に便利なストレス解消用玩具として好き放題にいたぶられ、
顔面をバールでメッタ打ちにされるはスプーンの先で眼球を抉り出されるは、
ペンチで生爪を次々と剥がされるは尿道に針金を差し込まれるはと、
連日連夜に渡って凄まじい生地獄に叩き込まれてるんじゃないか。
>>814 本当に空から降ってくるんだから仕方なかろう。
冷静になって考えてみたら、風間が右手に包帯巻いてたのって、猫に怪我させられたんじゃなくてメルと繋いだ手を保護してたのか…
俺一生手洗わない!みたいな。
くそー可愛いな。
821 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 00:09:40.63 ID:dkr+Sci7
>>819 本当に空から降ってくるんだ・・
でも、予告編の映像をみると、何もない空中に男の子が突然現れている
ように見えるんだけれど? 時をかける少女みたいなSF設定?
それとも、予告編のはイメージ映像で、本編ではふつうに樹から落ちてくる
とかなのか?
>>820 自分が弁解の余地のないキチガイだというのは、どんな気分?
古き良き日本などと称賛している奴は、正直なところタイムマシンを作ってその古き良き日本へと逝ってくれるか、死ねば良いと思うな
>>821 実際落ちるのは屋根からだけど、予告のあのシーン(幻)には重大な意味がある。
観ればわかる。
>>826 「古き良き日本などと称賛している奴」なんて、誰一人としていやしないんだけど。
>>828 Yahooのレビューを見てみてくれ、吐き気がするぜ
>>830 そんなの、最初から見なければいい。
そんな時間があったら、いろんな雑誌にこの映画の批評が載っているから、
それを読むべき。
無駄に改行して画像貼ってる奴って何なの?
っていうか、
>>826のような人は、谷崎の「陰影礼賛」やブルーノ・タウトの「ニッポン」や、
ハーンの「日本の面影」を読んでも、同じような感想を持つんだろうか。
ジブリの少女が出ていれば
こいつらはどこが舞台だってかまわないんだよ
>>832 キチガイ。
>>786も同じキチガイだよ。
凄まじいまでの超盲目的なジブリ信者で、
宮崎サマを擁護する為には命を投げ出してもかまわないと思っているし、
世界全人類がそう思うべきだと頭から思い込んでいる。
キチガイなのはジブリ信者じゃないの?
洗脳みたいな宣伝を喜んで受け入れ
その宣伝のおかげで作品の力以上の興行収入で大喜びして
同じアニメなのにジブリ以外は平気で見下す
>>836 糞尿ただ一人だけが超盲目的シブリ信者で、宮崎親子を心の底から崇拝しているからこそ、
ジブリに何のこだわりもない他のみんなからウヒャウヒャと爆笑され、
ジブリとは何の関係もなく単に便利なストレス解消用玩具として好き放題にいたぶられ、
顔面をバールでメッタ打ちにされるはスプーンの先で眼球を抉り出されるは、
ペンチで生爪を次々と剥がされるは尿道に針金を差し込まれるはと、
連日連夜に渡って凄まじい生地獄に叩き込まれてるんじゃないか。
実際ガラガラだろ。これは事実。
いや結構入ってる
全国ロードショーだから田舎では
ガラガラのとこもあるだろうね
193 自分:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 01:10:34.38 ID:???0
コクリコは話の大きな舞台は
・ヒロインと男の子の恋物語
・カルチェラタンの取り壊しをめぐる話
なんだけどまずカルチェラタンの方の話が弱い
カルチェラタンがその時代でどういう意味を持ってたのか舞台の町でどういう存在なのか
生徒達にとってどのくらい大切なものかみたいな描写が弱い
あと取り壊し賛成側の教師達との戦い描写はゼロ
生徒達が勝手に盛り上がってるようにしか見えない
渋東昼もほぼ満員だったかな
隣のカップルは10分くらいしたら寝てたが
BGMとか挿入歌が主張しすぎだった
朝御飯の歌そのものは良いと思うけど海っぽくない
206:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 01:18:20.33 ID:???0
好きになった子が実は兄だった
とっても尊敬していた父は実は隠し子作ったりするようなダメ親父だった
お母さんは帰ってこない
打ちひしがれ落ち込むヒロイン
でも立ち直って部室棟の問題に全てをぶつけて存続させることに成功
全てうまくはいかないけど勝利をひとつ掴み前を向いて明日へ向かっていく
的な内容になると中盤まで思ってたのに
846 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 03:24:17.33 ID:mIGfsUXT
お子様連れの居る時間帯は避けたが吉だろな。
絶対、退屈して暴れ出すw
>>704 北斗さんの女装もすごかった。
おばあちゃんと弟が、いつの間にかいなくなった。
切っても切っても減らないキャベツ、おらもほすい。
確かに北斗さんはおっさん臭かった
>>849 トップクラフトにしたほうがよかったか。
新しく建てられた部室がスタジオジブリ。
>>850 それいいね。
サークル内部は◯班、△班 等それぞれの役割を持った班に別れていて、
サークル活動のかなりメイン部分を担当する班の班長が 小 松 原 く ん という生徒で
他の生徒達は「誰?この人、何でこの人が班長なの?」と、不思議がっていて、
建て替え後に 小 松 原 く ん はサークルを辞めて、生徒達は社会に出てから毎年一回開いてる
集いの招待状ハガキを 小 松 原 く ん には出さず集いの席でも小 松 原 く ん の話題は一切出ない
哲学部長が駿か?
駿に弟子入りした新入部員の一人は庵野かな・・・
カルチェラタンってパリの地名の事なんだね
なんで海の親父は俊の義父に俊は自分の子供だと嘘をついたのでしょうか?
855 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 09:22:49.60 ID:AfdK0jRL
真剣に考察するのは無駄だよ。
人物の行動心理を深く考えず作った
違和感のありまくる浅い脚本・演出だから
結局 都合の良い筋の通らない解釈しかできない。
擁護派の解釈を見ていると心底そう思う。
856 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 09:26:33.42 ID:6j7Yjtrl
このスレ人いないね。
このスレの勢いが、この映画の趨勢を物語ってる。。。
857 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 09:27:15.07 ID:/MkUDoWO
>>837 >糞尿ただ一人だけが超盲目的シブリ信者で、宮崎親子を心の底から崇拝しているからこそ、
自分と意見の違うヤツを「糞尿」呼ばわりするお前、吉永小百合スレに
常駐している気違い? アンチ小百合を「糞尿」呼ばわりしているくせに
お前はジブリの気違いアンチなの?
ゴローちゃんも一流監督の仲間入りだな
>>854 戸籍上は雄一郎の子だしな。将来海と俊がややこしい事になるのを
見越して全部話した方が良かったか?
脚本では、実際に自分の子だからそう言ったっぽい。
>>855 擁護はしないな。
コクリコは文脈的には千と千尋と同じ構成で、それで解釈出来るんだけど、
意外に多くの人が海かーちゃんの弁解を好意的に取っちゃってるという所
が大失敗。
ファンタジー物ならメス豚で出しとけば分り易いんだけど。
ほんとうに兄妹だった、っていう結論のほうが
よかった気がするけどな。
むりにあんなハッピーエンドにしなくても。
863 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 09:50:09.67 ID:6j7Yjtrl
ほんと、海ちゃんの配役を吉永小百合にして、実写にでもすれば良かったのに、、
海ちゃんのセーラー服を、66才現在の吉永小百合に着せてさ。
なんか、この映画見て感激している団塊って、ケド戦記のクモみたいなんだよね。
自分達がまだまだ青春で、時代の価値観の最先端みたいな考えってさ。。
鏡見てみろよ、白髪あるだろ? しわよってるだろ それが現実
アニメだと自分が見たくないものは全部隠せるもんな
でも、もういい加減にしたら、ほんとはあんたら、もっと若い世代に道譲って、
陰から援助してやらなきゃならないハズなのに。。。
宮崎駿がクモのように永遠の命を望んだのがこの映画。。
できの悪い息子は、腰巾着のようにただただそれに飲まれてくっついてゆくだけ。。
あまりの醜悪さに反吐が出る。
>>853 「学生を中心に、自由人や芸術家たちが集う地域」というイメージを借りて、高校の文化系サークル会館の
名前(通称だろうけど)にしたわけだが、このセンス、昭和30年代のものではないですな。
なんか印象に残らない映画だったな
映画作品板のコクリコ坂スレ見てみたら魔が暴れててワロタ
出生云々にまつわる恋愛話は物語を帰結させるための措置としてまあ良かったのではと思う
ただ、カルチェラタンをめぐる学生運動が酷過ぎる
学生の熱意はあるが未熟な姿を描きたかったというならそれでも良いのだけれど、誰も疑問に思わないみたいだしそれはどうなんだと思ってしまう
ヒロインは誠実で素敵だったけどね
>>867 何に疑問を持ったの?
学生の熱意で取り壊しをやめになったこと?
>>867 カルチェラタン関係は、問題の根本もよくわからんし、
ただの舞台背景だとみんな思ってんじゃね。
この映画に、罵倒や批判の材料なんてあるのか?
傑作では無いが、駄作でも無いと思う
871 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 10:05:53.88 ID:AfdK0jRL
>>867 取り壊し反対運動の対抗が画面に出てこないので
学生達が勝手に盛り上がって、何と戦っているんだ?お前達は・・・・
取り壊しが中止になったって全然共感できねえよ・・・
って感想の人は少なからず見られるね。
突っ込みどころは多々あるが終わった時の後味がいいんだな
ただし、吾朗なんかという目線で最初から最後まで見ると
そのアラだけが記億されて叩きの材料になる
素直に見れば良作
ヤフレビューの賛否両論加減もすげーな
>>868 最初は少数派だったカルチェラタン擁護派が討論の時に少数意見を切り捨てるのかと反論していたよね?
それで掃除を経て擁護派が多数派になったわけだけど、多数派になると新聞で擁護派が80%を超えた事を誇示していて、
まるで数が多いほうに正当性があるといわんばかり
少数派の時は少数派の正当性を、多数派のときは多数派の正当性を訴えるというのは詭弁じゃないか?
そして取り壊しが決定した時、校長の所へ80%の生徒の意志を訴えて考え直してもらうように努力することもなく
その上にいる理事長に直接訴えて計画を潰してもらおうと行動している
これを意見の切捨てといわずして何を言うんだろうか
理事長に直接訴えかけるにしても、まず正当な手続きを踏まえてみることもなく直談判という不当な方法を取っている
何か意見を聞き入れてもらいたいなら正当で誠実な方法をまず試すのが筋ってものじゃないのかな?
それで直談判しに行くわけだけど、なぜ無断欠席をする。
結局自分の意見を聞いてもらいたいというわけでなくただのパフォーマンスだということが透けて見えて少し白けたよ
それが学生の未熟さと熱さというならまあそれでもいいけれども
1人ちゃんとした手続きをとるヒロインが素敵だね
で、結局理事長による超法規的措置によって取り壊しがやめになったわけだけど、それはつまるところ校長の意見も残り20%の意見も切り捨てたってことだよね
結局の所ただ立場が入れ替わっただけで、同じことをしているんだよ
主人公側から見れば気持ちの良い事かも知れないけれど、結局詭弁を用いて自分の意見を押し通したようにしか見えなかったな
874 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 10:14:56.57 ID:AfdK0jRL
>>872 yahooレビューはもともとおかしいところもあったけど
この映画の評価に関しては全く公平性に欠けている。
極端なアンチが☆1を短文でつけて
全体評価が下がると☆5を付ける工作員が沸く・・・
の繰り返し・・・
ほんと 酷いわ。。
ヤフレビューを少なからず参考にする奴がいるから双方必死だろ
もうジブリが憎くて憎くてという2chと変わらない状態ヤフレビュー
暇なんだろうなw
アンチが沸くレビューはどこも酷いよ
>>873 >最初は少数派だったカルチェラタン擁護派が討論の時に少数意見を切り捨てるのかと反論していたよね?
>それで掃除を経て擁護派が多数派になったわけだけど、多数派になると新聞で擁護派が80%を超えた事を誇示していて、
>まるで数が多いほうに正当性があるといわんばかり
おれ反対にそこが好きだなぁ
世論(生徒に)に訴える努力もせずに少数派の文句だけじゃなく
建物を綺麗にして保存する価値のあるものと認識させるように目指したわけだから
>>874 感想にもなってない罵倒のみの低評価レビューが書き込まれたら速攻で役立ち投票する組織があるのは確実みたいだな。
役立ち度順ソートかけたらヒドイわw
何でここまでアンチが粘着できるのか疑問。
ファンが盲目マンセーするのはどの作品でも同じなので別にどうって事ない。
結局全てを変えたのはヒロインなんだよ
雄弁は銀沈黙は金って言うけど、この場合は雄弁じゃなくて詭弁だなって思う
学生なんて未熟なものだし、ああいう熱さは見習うものだし未熟さも大人が寛容に受け止めなければならないのかもしれないが、
あれを見て誠実な学生たちだ、昔はよかったというのは違うといいたい
あれこそ言葉が軽薄になり力を失った始まりだといいたい
>>864 「カルチェラタン 五月革命」で検索してみな。
俺はそんな検索はしたことないけど、きっと何か出てくる。
五月革命以前にも、カルチェラタンは学生運動の舞台になったことがあったはず。
「コクリコ坂から」の1963年という時代設定は、黒澤の「天国と地獄」を意識してのものだろうけど、
フランスの何かの運動ともダブル・ミーニングになっているのかもしれない。
宮崎のことだから、きっとそういう意味もあるんじゃないかと思う。
(「紅の豚」の挿入曲の場合のように)
>>877 2代目のボンは仕事の出来ない無能なクズのままでいて欲しいんだろうな。
>>880 あなたのお母さんがあなたの顔を見る度に素っ裸になってウヒャウヒャと笑いながら踊り出すのは、
結婚以前のストリッパー時代を思い出してのことじゃない。
あなたのことを愛しているからこそ、毎日そういう行動をとっているんだよ。
テレビで充分 以上
>>882 自分以外の人が誰一人として宮崎駿のウンコを食べたがらないのは何故なのか、
時々は考えてみても損はしないと思うな。
ゴローちゃんも一流監督の仲間入りだな
>>879 1.あの物語の時点で、フランス五月革命は起こっていない。あの数年後だ。
2.サークル棟に「カルチェラタン」という名前が付いたのは、どう考えたって昭和38年よりもずっと前のことだ。
>>885 あのー・・・。
工藤栄一の「十三人の刺客」「大殺陣」「十一人の侍」の集団抗争時代劇三部作は、
安保闘争のメタファーといわれているが、
安保闘争よりも200年も前の時代設定なんですけど。
そういった例は、そこいらに腐るほどあるよ。
知識はあるけど馬鹿っていうタイプか
>>887 うちの近所に「あなたの脳みそ、取り替えます!」という大看板を掲げてる病院があるんだけど、
そこの自称院長先生、あなたのおとうさんにソックリなんだ。
あなたのおとうさんって、去年聞いた時は確か、ウルトラ警備隊の隊員だということだったよね?
>>873 もともと遵法闘争なんか心がけてないし、自分の希望を叶える為には
法なんかクソくらえってのを示してるわけですね。
つまり、血の繋がった兄妹であろうが、結ばれて何が悪いのだという決意を暗示してるわけで、
テーマが繋がっているのです。
>>886 劇中の侍が「安保闘争」とか言ったら、叩かれると思うよw
最初からそういうパロディ作品なら別だが。
>>889 >>873の批判は、きわめてまっとうなものだと思うよ。
反体制運動がいかなる場合においても「遵法」である必要がないのは勿論だけど、
同志内少数派の切捨て、詭弁など、問題とすべき点は多々ある。
しかも、その点について作品の中でまったく問題とされていないのは非常に気になる。
892 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 12:11:03.21 ID:/MkUDoWO
どうでもいいことにこだわっているバカが何人かいるな。
かつては左翼の活動家でもあった宮崎駿が初めて作品内で真正面から「運動」を描いた作品なのに、
このテイタラクはどういうことなんだろうと思う。
(高畑の方は「太陽の王子・ホルスの大冒険」「平成狸合戦ぽんぽこ」で既に‘革命運動’を描いている)
「赤旗」日曜版の映画コラムではどう紹介したんだろう。ちょっと気になる。
討論なんて相手を切り崩すためには主張なんて変わる物じゃね?
少数派を切り捨てるのかという答弁に対して
何の切り崩しもできなかった
それなら多数派になるための行動をすべきだと清掃を初めてみる
そして多数派になるが学校側はの学校の都合を優先して聞く耳を持たない
だったら多数派としての意見気持ちを学校よりも上の理事長にぶつけてみる
なんの問題もないと思うけどねぇ
今回は久石譲じゃないのかよ。
ポストカード貰うのに感想書いたんだが「久石譲の音楽が良かった。」って書いてしまったわ。
展示されるらしいワロスw
「さよならの夏」って、俺もてっきり久石メロディーだと思い込んでたわw
「♪私の愛 それはメロディー」のあたりは「イルカの日」のテーマっぽくもありますな。
近親相姦どんとこい
>>897 失礼ですが、おいくつですか?
俺は、「イルカの日」は小学生時代に見たきりで、
テーマ曲なんて思い出せない。
900 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 12:28:57.44 ID:AfdK0jRL
>>894 そういう主張がぶれる人間を
日和見主義っていうんだよ。
現実ではままあるけど、「かくあるべきを描くのがアニメ」
と監督自ら言ってるのに、ぶれちゃだめだろ。
>>900 ん?生徒達のカルチェラタンを残したいという主張は一切ぶれてないと思うけど
>>900 日和見とは言わないと思うぞw
二枚舌とかじゃないの。
サントラ届いた
結構良い
宮崎家への感謝
宮崎家への奉仕
スタジオジブリ
907 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 13:48:36.77 ID:/4J4V9h0
肉屋のコロッケがうまそうだった。
思わず唾液が・・・。
あれだけでも見る価値ありです。
ジブリはオワコン
もう映像は二度とつくれないw
負け組w
町田駅の広告みたが、製作責任者がハヤオなのか、ゴローなのか、実に分かりづらかった。
まあ、意図的にぼかしてるんだろうが…
1974年の「D」では、愛した相手(肉体関係あり)が兄弟だと知って片っぽは死に片っぽは発狂する
1980年のこの原作では、悩みつつもラストのおかんの「兄妹じゃないよ」説明で“世界”がすべて納得
1992年の「M」では、兄弟だと知っても別れられないと愛情を確認したら(肉体関係を暗示)その直後に実は他人だったと判明
1994年の「T」では、ファンタジーながらも「物語」的には全肯定
21世紀になると、まあおおむね愛情さえあればフリーダムにw
駿的には「兄妹じゃないことは明らか」にしたつもりだと思うけど。吾郎的には…
コケリコはどこも箱縮小されてるな
これはまじでヤバいんじゃないのか
40億無理だと思う
>>908 オワコンなんて、「中年以降の世代が利用するもの」であるネット掲示板の、その歴史の初期に使われた言葉だよ。
そんな言葉を使ってる時点で、あんたが終わってる。特にオツムが。
命あるわーこれ絶対あるわー
>>911 コケと言えば他の人が怒るだろうだなんて発想が頭に浮かぶということ自体が、
「誰が何と言っても俺は知恵遅れということで絶対に間違いがないんだーーーーっ!!!」
と顔を真っ赤にして喉から血ヘドを吐きながら大絶叫しているのと同じ意味なんだよ。
箱が縮小されて満席になって、予約しないと見られない
そうなるとどうしても見たくなるのが人間だ
しかし箱割り失敗し過ぎw
都市部は満席だらけだ
あんたが世界中から爆笑され、ストレス解消用玩具として便利に使われ、
麻酔なしで腹部を青龍刀でバッサリと切り裂かれ、大腸を引きずり出されて、
縄跳びのロープ代わりにブランブランと振り回され、
その血まみれの大腸の上をけなげで可愛い子供たちがキャッキャと笑いながら飛び跳ねたりしているのは、
あんたがアンチだからじゃないよ。
第一、あんたはアンチじゃないどころか、恐ろしいくらいの超盲目的ジブリ信者なんだしね。
男子生徒の下半身がシューッと細すぎるのが何か気になった
あと歩き方が皆ボキボキしてる、膝とか肘が曲がらないから?
食い意地の張った絵描きの姉ちゃんは可愛かった
絵は何描いてんだかサッパリわかんなかったけどw
あの絵でよくメルは旗の存在に気づいたな
918 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 14:17:30.59 ID:r3Nt3fd+
いろいろとダカールの日かと思った
919 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 14:26:09.94 ID:3BviMW83
絵描きの姉ちゃんは怖かったな
料理を手伝う場面で顔を映さず包丁で野菜をきる手元だけ
映して「はーい・・・」と生気のない声を出して、完全にホラー的描写になっていた。
なにか事件が起こる伏線かと思った。
細かいところ吾郎の経験不足が出ている。
コクリコ→ジブリ前作比50%超減の特大マイナス
今NHKで1963年の紅白やってた。
舟木一夫と吉永小百合と坂本九が出演して視聴率81%で歴代最高記録。
まさに娯楽の王様。凄い時代だ。
空ちゃんがこれをかじりついて観てたんだと思うと面白いw
オリンピックに執着する石原慎太郎もそうだが、自分が若い頃にやってたことを美化しすぎだよ、駿は。
私欲を捨てろとか、これも石原と同じ様なこと言ってるけど、自分の息子に特権を引き継がせようとするなんて私欲そのものだ。
やっぱり人間は、ある程度の人間になったら退かないと駄目だ。
能力は衰えているのに権力を振るうのは、周りに対しての害になるだけ。
今年の夏はジブリより深夜アニメを見ろ!!
925 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 15:21:33.15 ID:YstymrGR
最後の美大生?の描いた絵が出てたけど
なにか意味でもあったのかな?
また、電通の宣伝に騙されました。(´・_・`)
となりの山田くん匂がしまくり。
928 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 16:38:53.26 ID:39C023zf
原作読んで、見に行く気なくしたけど
映画は
原作を超えてる?
キャラの容姿とキャラ付けもうちょっとどうにかならんかったのかなぁ
今までの日本舞台のジブリ作品に登場したキャラのリメイク・リヴァイブルって感じだ
人が集まっているのは
平日は夕食後から就寝時間までの時間帯だけ
週末は朝食後から昼食後までの時間帯だけ
それ以外は頭がおかしい人がほぼ一人で書いてる
クソ作品。
映す価値なし。
932 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 17:13:14.01 ID:6j7Yjtrl
>>925 どうやら、海ちゃんお父さんの船が書いてあるらしい。海ちゃん毎日上げてる、
旗が書いてあったでしょ?
たぶん、モネの印象・日の出+ゴッホのタッチのつもり なんだろうけど、
あまりに、タッチが荒すぎて何書いてあるのか良く分からん。
ナウシカのタペストリー、ラピュタの版画 のような、象徴として、
美術品のカリカチャを出したんだろうけど、たぶん観客には伝わってないと思う。
いっそのこと、宮崎さんちの次男坊にでも書いてもらったら、良かったのにね。
さっき見てきたんだけど、すごく良かった。でもここでの評判はイマイチなんだな。残念だ。
なにより海が可愛い過ぎる。犯罪的に可愛いだろ。
雰囲気映画としても、キャラアニメ的にも良かったと思うよ。俺の中では耳すまに匹敵する出来。
海が母から聞いた話に対し不倫を疑ってたのは若干違和感があったけど、まあいいかって感じ。
もう一度見にいきてえ・・・。
少女だけ見ていれば良いアニメ
それにつきる。
古臭いモノが若者にとっては逆に新しく感じる、ようにするには
そこに現代人とどこか同調するような心理が込められてないといけない
が、この映画にそれはなくジジィの昔話を聞かされただけで
ホントにただただ古臭いだけというね。深夜にやってる昔の邦画みたいな退屈さだったよ
その上、カットの悪さや演出の拙さとか、監督の技術の甘さがそれに拍車にかけてる
突っ込みどころは色々あるにせよもう一回観たい気持ちになる映画では
あるよな。
ジブリ信者ってのは、少女さえ出ていればそれで満足なんだろ
あのラストの描き方好きだな。
海のあの後姿と朝陽の指す一枚絵はすっごく絵になってた。
確かに派手さはないけど、後味が爽やかでいいよな。
見終わった後、なんか自分の生活を正さないとなって気分になった。
940 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 17:29:58.66 ID:6j7Yjtrl
>>939 >見終わった後、なんか自分の生活を正さないとなって気分になった。
→あまりにも、工作員っぽくないか?
いまどきジブリとか金を払って見るなよw
もう海がカワイイとかオナネタ評価しかできないのもわかる
「女の子がかわいい」とか二次元への性愛がアニメの最後の砦だもんな
ジジィの古臭い脳ミソと、未熟なおぼっちゃまの技術っていう
ある意味最悪のタッグだからそこくらいしか擁護しようがない映画
>>940 いやいや、俺なんか朝、仕事行くぎりぎりまで寝てるだらしない生活だからな。
朝、人より早く起きて身なり整えて全員の分朝ごはんつくってなんてことを
当たり前のようにやって不満ひとつこぼさない海の姿に惚れただけだよ・・・。
そんな事をいちいち書く必要がなかったので工作員っぽくみられたのなら無念。
萌えアニメや深夜アニメはバカにするくせに
このジブリの良かった点は「女の子かわいい」ですか。
終わってますね。
全体的に絵が雑に感じたなあ
目が特に焦点あってなくて駄目だわ
背景も大変なのはわかるけど高校の美術部レベルなのもあった
なぜかめちゃくちゃ丁寧に書かれた夜の船のシーンもあったり統一感もなし
>>943 相手にするなって
このスレは良かったっていう人をけなしては映画を貶める人が常駐してるから
スレの流れが酷くて、まともに話なんか出来る状態では無い
誰が貶めようと良かったという人がいて、客が入ってるのが現実のコクリコ
最近のジブリがつまらないのは俺の感性が鈍ったのかと思ってなんとなく「もののけ姫」を見直してみた。
鼻血が出るほど面白かった。
当時は「ナウシカの二番煎じwww」とか言っててすいませんでした。
海と風間のシーンでは「嫌いになったのならはっきり言って」の部分は見てて胸がぞわぞわして良かった。
そんなに関係が進んだ描写なかったのに、既にこいつらは半分付き合ってるみたいな感じになってるの!?みたいな。
なんていうか、ちゃんと告白して付き合うようになるちょっと前ぐらいの微妙な時期の描写をもっと見せてほしかった。
あれでも十分だったけどな。
949 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 17:41:09.62 ID:wyyr0Aq+
今観て来たが、正直ほんとつまらんかった!
ジブリFANなんだけどな。
映画館で寝そうになったなんて初めてだわ。
絵的には昭和レトロで面白い部分もあったがストーリーがダル
950 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 17:42:20.18 ID:6j7Yjtrl
>>943 なるほど、海ちゃん萌え だったわけですね
他人の性癖に異を唱えるほどヤボじゃないので、
そりゃ、良かったっすねw
何十年間、毎年人気で客が入るアニメなんてかなり異常だぞ
その異常さに疑問をもって何が悪い
毎年客が入って当然と思える信者が凄いわ
それほどに、あの人たちは説得力のある話をしたのです。
しかしほんとうのことはどうみても言っていないのです。
- ソクラテスの弁明 より -
全体的に薄味みたいに言われてるみたいだけど、俺的には風間や水沼のキャラが、無駄に濃くないのが逆にいいと思ったな。
この作品には奇抜なキャラ付けは不要だろ。濃いのは哲学部の部長ぐらいで十分。
昭和レトロなんて若者には新鮮なはずなのに
退屈なのは美化と現在の否定だからだろ。
若者に興味の湧く昭和レトロはもっと猥雑なはず。
エネルギッシュでうらやましいど、今でよかった的な。
遠くで憧れるからいいのに、
今もこうしろよ、みたいな押し付けられてる感が不快に感じるかと。
ジブリブランドの宣伝無しでどこまで客が入ったかも疑問だし
今までのジブリ作品の流れがあって初めて「良かった」感じが水増しされてるだけだろ
それが現実だよ。まさかコクリコ単体の力だと思ってんのか?と
今もこうしろよなんてメッセージなんて全然見えないが
お約束の「おまえ見てないだろ」w
>>954 それは脚本書いた駿の主義主張や趣味が出すぎてるからしょうがないだろw
あの人はもともと便利すぎる世の中になった現代文化を否定してるからな。
でも、それはリアルに近い1963年頃の横浜を舞台にしてるからそう見えるだけであって、
ラピュタや紅の豚、もののけ姫だって古き良き時代賛美のメッセージは篭められまくってるよ。
>>956 確かに「今もこうしろ」とは作中では言ってないけど
何でこの時代設定のこのテーマを今の時代にやる必要があったのかって必然性もまるでないよね
959 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 18:07:47.50 ID:BB2jHnbT
今見てきました。
手嶌葵さんの舞台挨拶と歌が良かったです。(ローカル)
映画はゲドよりは良かったです。
そんなに押し付けがましかったか?
昔の話をやっただけのように見えたが。
オマエらは桃太郎読んでも懐古主義って言いかねん。
海とアリエッティの違いがわかりません
>>957 偏った時代感覚とか、古き良き思想が籠められてても
いつの時代にも通じるパワーが基礎にあるからこそレトロは活きるんだよ
今までのジブリ作品はそうだっただろ。ハウルの城はあんま好きじゃないが
ああいうシンプルで力強い豊かなイメージを具現化できる力は
どの時代の人間でも憧憬を感じさせる力があるし、そのパワーが
本来メジャー向きの思想じゃない駿がメジャーになった所以なんだから
で、コクリコはその下地になるパワーがないから
駿の古臭さを浮き彫りにすることしかできてないわけよ
>>960 高畑勲あたりが監督してたら、押し付けがましくなった可能性はあるけど
年齢的にさしてこの時代に思い入れの無い、吾朗が監督したおかげか
押し付けがましさは排除されてたな
964 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 18:19:56.07 ID:6j7Yjtrl
>>962 考えすぎだ
ハウルと違って、今回ははっきりと60年代の日本を舞台にしてるから
ノスタルジーが目立つだけだ
>>960 そりゃそれ以外の所がパッとしないんだから
そこが目立ってしまうのは当然のこと
そもそも駿の作風やキャラ作り自体がオタクそのもので、しかも政治主義のプロパガンダが大好きときてる。
なのに、こんだけメジャーになったのはそれを納得させるだけの技術、表現力、演出力
っていう表現者として天賦の才能があったからに他ならない。
それが無くなったらただの老害の思想しか残らないわけで
この映画で息子によってそれが浮き彫りになったと言えるね
良かったけど上手い役者で実写にした方がいいと思う
>>964 上を向いて歩こう
朝ごはんの歌
さよならの夏
の3曲でしたよ。
969 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 18:33:14.46 ID:CkJyfHlw
みんな同じ顔に見えた。
>>966 政治主義のプロパガンダ? 駿作品にそんな要素あったか?
お前、ただ「政治主義」「プロパガンダ」「老害」って
単語を使ってみたいだけだろう
ジブリ作品に話題になると、もう作品なんかどうでもよくって
ただ「ぼくのジブリ論」を展開したいだけの輩が多くて辟易する
屁理屈の為の屁理屈みたいな感じw
評論家様(笑)は放っておくに限るよ。
>>970 ジブリアニメの何を見てきたの・・?呆れるわ
押井も「アレは政治主義の塊」と指摘してるが
もっとちゃんと映画をみたらどうだい。煽りしかできてないよ
褒める所は歌とキャラ萌えだけw
TVアニメと何が違うの?宣伝量?www
よくわからないが、アレは政治主義の塊」って
アニメ界の山田洋二ってことかいな。
ゲドでも同様の感想を持ったけど登場人物の無表情さが気になった
常時ぼーっとした顔でぼそぼそ喋るから物語の起伏がわからない
海と俊はいつお互いのことを好きになったんだ?
序盤15分とラスト5分、それと音楽だけは良かった
>>973 自分の言葉で語れず
押井の名を出すところがダサい
俊の方は始まる前から海の事意識してたんだろ?船で旗あげて応答してたんだから。
表情はあれでいいと思うけどなあ。アニメ見すぎてる人には過剰すぎるぐらいの表情変化がないと
物足りないのかも知れないけど、俺には違和感なかったな。
アリエッティの時は男の声が下手糞すぎて気になったけど、今回は声にもまったく違和感を感じなかった。
これぐらいだったら俳優使っても全然OK。
979 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 18:57:11.15 ID:6eMJpWo2
遠藤田中
>>966 >そこが目立ってしまうのは当然のこと
目立つも何も、舞台だよ。
あと、現在の否定なんてあった?
>>973 >押井も「アレは政治主義の塊」と指摘してるが
どの作品について?ソース。
ここ10年で一番見やすい作品
それを吾郎が作るとはね。
それが驚き
結局主義主張のための必要なプロセスを踏んでいない作品なんだよね
そこがあっさりとしていていいという人がいるのかもしれないが自分は御免だな
まさにソフィストのやり口で好かないし、それに賛同しちゃう人を見るとソフィストに毒されたポリスの人々と同じかなと思ってしまう
この調子ではそのうちどこかの外国に同じように支配されてしまうんじゃなかろうかw
983 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 19:07:10.81 ID:YHQysFfi
宮崎吾朗がジブリの後継者になってはいけないと確信した。
彼が継げば、ジブリは潰れる。
ゲドといい、コクリコといい、ただ退屈なだけの映画作り。
夏休み上映するなら子供向けかと思ったら
シルバー世代向けかよ
>>983 潰れろといっている愛するがうえに憎しみすぎた過激派wもいるからいいじゃないか
俺らのジブリじゃなく奴らのジブリだ
良い作品を作れば支持されるし、ここ10年レベルの作品を作っていればいずれ終わる
そもそも吾郎一人だけが監督するわけじゃないのに後継者てw
986 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 19:12:22.06 ID:kNs1Knaf
そんなに退屈か?耳をすませばと同じようなもんだろ
あの時代特有なのかもしれんが
会話がストレートなんだよな
余計な事は語らないが、口に出したときの言葉は直球で心地よい
衝突も起こるかもしれんが、それを恐れてないというか
988 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 19:15:20.17 ID:F8r86Ume
明るくて暗い、作画と音楽とお話。
ラストも本人たちが納得してるんだから
いいか、でもなあ…
という感じ。
前向きでエネルギッシュなのに拭いきれない暗い影。
カルチェラタン云々はどうでもいい題材だけど
この時代そのものがこういう雰囲気だったのかな。
耳すまが好きな人には、同じく好きになれそうな作品だと思う。
しっかし小難しいこと考えて映画見てるやつ多すぎだろw ジブリ作品はあれでいいんだよ。
街の風景は相変わらず綺麗で素晴らしかった。この街に住みたいと思える雰囲気の良さだったよ。
普通の客には映画は面白いか、つまらないの二通りしか無い
面白ければいずれ語り継がれるし
つまらなければ客が離れていくだけ
ジブリだって会社だから生き残る為に必死だろ
外野で言いたい放題するのが一番楽だよなw
自分はこの映画が好き、良かった、次の吾朗の作が楽しみなだけ
一番下衆なのが、自分の思い通りにならないジブリを叩いて満足してる奴ら
吾郎ということで敬遠していた奴らも多いだろう。
それがあまり出足が良くない結果に繋がったと思うけど
俺もその一人だが
色んな批評で良い悪いは出て来たらやっぱり興味が出て見に行ってしまった。
これで興行も伸びたら、宣伝の力じゃなく吾郎の力と言えるんじゃないかな。
>>990 まあまあ落ち着け。誰がなんと言おうともう作品として上映されてるんだから
好きな作品と思える人もたくさんいるはず。楽しい気分で語ろうぜ。
993 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 19:19:53.79 ID:6j7Yjtrl
>>987 それは、時代じゃなくて、アニメっていうフィクションだから
昭和はいつも、三丁目の夕日 っていうのは、嘘だから、、
ロボットが監督してロボットが演技しているような素っ気なさ。
誰も感情移入できないだろうな。
電通らしさが出ているね (´・_・`)
>>990 「この映画面白かった?」
「普通かな」
>>991 今回は駿のチェックも結構入ってるみたいだし
宮崎親子の作品と観た方が良いかもね
もちろん吾朗の腕も上がった結果ではあるだろうけど
何れは一人で脚本から演出まで担当して親父や客を満足できる作品を作れるかな
今回はテーマ的に向いてたところもあるのかもしれんが、演技に関してはもう少し勉強して欲しい気もする
>>983 それを決めたのは鈴木敏夫取締役。
還暦を過ぎて、ごり押しの豪腕も衰えてきたってことだろう。
1000 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 19:26:00.58 ID:F8r86Ume
きょうだい説がでたときの風間の『安っぽい〜みたいだ』
の台詞だけはいただけない。
さらに作品をチープにしてしまった。
ころっけのとことか、いいシーンあるのに
あれはマイナス10点
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。