さや侍 九日の業
松本人志監督作品第三弾
「さや侍」
二〇一一年六月ロードショー
監督・脚本 松本人志 出演 野見隆明、熊田聖亜
ttp://www.sayazamurai.com/
※コピペ荒らし、またそれらに全レスして数分でIDが赤くなるほど連投する通称赤ピクミン（ピク ◆sE12C9VlF6）は
ログ流しにより情報が流れたり、スレッドが閉鎖的になるので出入り禁止。作品に関係の無い雑談は総合スレへ
関連スレ
松本人志監督作品総合スレッド Part116
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1306887618/
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4 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:09:41.68 ID:76RSK0aY
5 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:11:33.55 ID:HyacFqp5
ttp://movie.maeda-y.com/movie/01588.htm
＞松本人志監督最新作『さや侍』は特にその誤差が大きい作品であろうと考えた私は、
＞公開1週目の、銀座の巨大映画館でこれを見た。
＞平日の最終回、上映5分前。客席には10数名の、単独の男性客を中心とした人々。
＞ここは800席以上を誇る巨大劇場であり、この人数に少なからぬショックを受ける。
＞松本人志監督最新作『さや侍』は特にその誤差が大きい作品であろうと考えた私は、
＞公開1週目の、銀座の巨大映画館でこれを見た。
＞平日の最終回、上映5分前。客席には10数名の、単独の男性客を中心とした人々。
＞ここは800席以上を誇る巨大劇場であり、この人数に少なからぬショックを受ける。
6 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:17:06.06 ID:lnNEJ32I
>>5
銀座とは場所が悪いな。銀座のスイーツOLたちは星守る犬を観にいくだろう
銀座とは場所が悪いな。銀座のスイーツOLたちは星守る犬を観にいくだろう
7 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 13:17:53.21 ID:FnXK3nyZ
前作を大きく下回るほどの興行成績！
8 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:20:31.53 ID:jdNqPoPk
たけしの真似はするがたけしに追いつけない松本
ランキングがこんなにも下だってことを、どう思ってるんだろう？
なんかコメントでも出てた？ブログとかやってるのかすら知らないが。
なんかコメントでも出てた？ブログとかやってるのかすら知らないが。
10 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:27:51.88 ID:lnNEJ32I
11 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 13:36:08.67 ID:FnXK3nyZ
しんぼる初登場5位その後→8位→9位
さや侍初登場8位その後→9位→ランク外確実w
さや侍初登場8位その後→9位→ランク外確実w
つーか 興行収入はしんぼるは越えるでしょ
>>11 お前は順位しか興味ないのか アホすぎるだろｗ
>>11 お前は順位しか興味ないのか アホすぎるだろｗ
しんぼるがなけりゃ、大日本人越えしてたと思う。
全国週間ランキング
06月11日-06月17日
観客動員数TOP10
１．パイレーツ・オブ・カリビアン／生命の泉
２．ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊１９９ヒーロー大決戦
３．星守る犬
４．パラダイス・キス
５．Ｘ-ＭＥＮ
６．プリンセス トヨトミ
７．さや侍
８．もしドラ
９．ブラック・スワン
10．ブッダ
まあ、平日も入れれば３２０スクリーンのもしドラよりも入ってるみたいだからね
つーか、詳しく知らないけど週末の入りだけのランキングって何のためだろう？
06月11日-06月17日
観客動員数TOP10
１．パイレーツ・オブ・カリビアン／生命の泉
２．ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊１９９ヒーロー大決戦
３．星守る犬
４．パラダイス・キス
５．Ｘ-ＭＥＮ
６．プリンセス トヨトミ
７．さや侍
８．もしドラ
９．ブラック・スワン
10．ブッダ
まあ、平日も入れれば３２０スクリーンのもしドラよりも入ってるみたいだからね
つーか、詳しく知らないけど週末の入りだけのランキングって何のためだろう？
16 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 13:48:54.99 ID:FnXK3nyZ
めしうまw
17 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:49:32.83 ID:lnNEJ32I
>>12
息を吐くように罵倒するねｗ 全部本当だよ。
ロカルノ映画祭を四大映画祭とか嘘ついてるのは松本の方じゃん。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/88497/full/
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/06/18/0004185601.shtml
息を吐くように罵倒するねｗ 全部本当だよ。
ロカルノ映画祭を四大映画祭とか嘘ついてるのは松本の方じゃん。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/88497/full/
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/06/18/0004185601.shtml
うざいからもうおまえら息をするなよ！
19 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 13:57:29.08 ID:lnNEJ32I
自称映画監督・松本人志さんの『さや侍』 動員ランキング初登場8位の大爆死
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51737959.html
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51737959.html
●矢島美容室 THE MOVIE～夢をつかまネバダ～
主演：とんねるず・DJ.OZUMA
出演：黒木メイサ 本木雅弘 水谷豊 宮沢りえ 松田聖子
・興行収入：３.６億
・宇多丸シネマハスラー年間ワースト1位
●てぃだかんかん 海とサンゴと小さな奇跡
主演：岡村隆史
出演：松雪泰子 長澤まさみ 渡部篤郎 吉沢悠
・興行収入：３.３億
おまえら 大コケってこういうのを言うんだぞ
主演：とんねるず・DJ.OZUMA
出演：黒木メイサ 本木雅弘 水谷豊 宮沢りえ 松田聖子
・興行収入：３.６億
・宇多丸シネマハスラー年間ワースト1位
●てぃだかんかん 海とサンゴと小さな奇跡
主演：岡村隆史
出演：松雪泰子 長澤まさみ 渡部篤郎 吉沢悠
・興行収入：３.３億
おまえら 大コケってこういうのを言うんだぞ
>>13
順位しか興味がないというよりも
順位良ければ興収で叩く、興収がよければ赤字だと言い張って叩くんだろうな
合格ラインに行ったところで、今度は他のタレント監督と比べて叩く
松本も松本ファンも、誰も日本で一番のヒット監督と喧伝してないのに
アンチさんは松本が前方向から隙なく完璧じゃないと叩く
大日本人が初登場２位（１位は今と同じくパイレーツオブカリビアン）だった時に
１位になれなかったから大コケと叩いた記事もあった
500スクリーン超えのパイカレを超さないと大コケって、他の邦画にも言えっつうのｗ
それまで10億超えればヒットと言われる邦画って散々謳ってたのに
松本映画が出て来たとたん、10億超えても赤字だ大コケだと大合唱の不思議
松本映画の話題が収まったら、新潮だったか文春だったかが
他の映画の話題で、邦画ヒットのラインは8億と書いててワロタ
順位しか興味がないというよりも
順位良ければ興収で叩く、興収がよければ赤字だと言い張って叩くんだろうな
合格ラインに行ったところで、今度は他のタレント監督と比べて叩く
松本も松本ファンも、誰も日本で一番のヒット監督と喧伝してないのに
アンチさんは松本が前方向から隙なく完璧じゃないと叩く
大日本人が初登場２位（１位は今と同じくパイレーツオブカリビアン）だった時に
１位になれなかったから大コケと叩いた記事もあった
500スクリーン超えのパイカレを超さないと大コケって、他の邦画にも言えっつうのｗ
それまで10億超えればヒットと言われる邦画って散々謳ってたのに
松本映画が出て来たとたん、10億超えても赤字だ大コケだと大合唱の不思議
松本映画の話題が収まったら、新潮だったか文春だったかが
他の映画の話題で、邦画ヒットのラインは8億と書いててワロタ
22 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:07:27.07 ID:lnNEJ32I
23 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:08:44.04 ID:lnNEJ32I
>>21
なぜ大日本人の話を出す？ 今やってるんだっけ？
なぜ大日本人の話を出す？ 今やってるんだっけ？
アンチの言うコケのラインを教えてくれないかな～
200スクリーン数ぐらいでだいたい何億以下の興行収入でコケなの？
200スクリーン数ぐらいでだいたい何億以下の興行収入でコケなの？
>>22
それはコケと関係あんのかよ。
それはコケと関係あんのかよ。
26 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 14:11:55.62 ID:FnXK3nyZ
赤字確定w
ちょっと今いるアンチは幼稚だね 芸人板からの出張かな？
長文で論破しようと頑張ってるアンチはまだ来ないかなｗ
長文で論破しようと頑張ってるアンチはまだ来ないかなｗ
31 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:17:54.76 ID:lnNEJ32I
>>24
ビジネス的には損益分岐点以下だとプロジェクト失敗じゃない？
ビジネス的には損益分岐点以下だとプロジェクト失敗じゃない？
32 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:18:37.15 ID:lnNEJ32I
>>30
公開後の発言だが……
公開後の発言だが……
興収が叩けない数字だったとしても、今度はお涙頂戴に転じたとか言って叩くんだろうしな
そういえば糞丸はおじきに「（映画への）ダメ出しなんて５歳の子でもできる！」って言われてなかったかｗ
そういえば糞丸はおじきに「（映画への）ダメ出しなんて５歳の子でもできる！」って言われてなかったかｗ
34 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:22:11.15 ID:jdNqPoPk
超ウルトラスーパースペシャル両膝ズル剥けコケ
36 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:23:15.89 ID:lnNEJ32I
>>32
誰が公開後って言った？「公開２週目以降に言ったかのように捏造する」
と書いてるのが読めないのか蛆虫には
本当に息を吐くように捏造するんだな
どんな親に育てられたんだ、どこの外道がお前をそんな下衆に育てたんだ？
誰が公開後って言った？「公開２週目以降に言ったかのように捏造する」
と書いてるのが読めないのか蛆虫には
本当に息を吐くように捏造するんだな
どんな親に育てられたんだ、どこの外道がお前をそんな下衆に育てたんだ？
39 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:27:45.65 ID:lnNEJ32I
40 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:29:00.19 ID:lnNEJ32I
42 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:29:39.95 ID:lnNEJ32I
>>38
書いてないし読んでない。頭狂ってるなお前。さっさと死ね。
書いてないし読んでない。頭狂ってるなお前。さっさと死ね。
44 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:30:21.28 ID:lnNEJ32I
>>41
聞かれたから見解を答えてるだけだが。客観的な基準なんてあるの？
聞かれたから見解を答えてるだけだが。客観的な基準なんてあるの？
45 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:31:11.62 ID:jdNqPoPk
47 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:34:07.13 ID:s8Uf7TOt
本当にこけてなければ信者がここまで必死に擁護する訳ない。馬耳東風で
聞き流せよｗ さや侍があたったからってお前らが一円でももらえるのか？
聞き流せよｗ さや侍があたったからってお前らが一円でももらえるのか？
５億の内訳聞きたいな～
矢島美容室とかもしドラの製作費も聞いてみたいｗ
役者の出演料はさや侍はそんなかかってないだろうし
どこにそんなかかったんだろ？
矢島美容室とかもしドラの製作費も聞いてみたいｗ
役者の出演料はさや侍はそんなかかってないだろうし
どこにそんなかかったんだろ？
49 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:34:39.83 ID:76RSK0aY
DQN丸出しだなあ
嘘がばれても嘘じゃないと言い張ればなんとかなると思ってるんだから
捏造し続ければそれが本当になると思って捏造してるんだろうけどな
>>9に対する>>10の捏造ね
9 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 13:26:47.10 ID:QtrpjKI4
ランキングがこんなにも下だってことを、どう思ってるんだろう？
なんかコメントでも出てた？ブログとかやってるのかすら知らないが。
10 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/06/23(木) 13:27:51.88 ID:lnNEJ32I [2/11]
>>9
・日本の観客に理解されていない
・評価されていない思いが強くて
嘘がばれても嘘じゃないと言い張ればなんとかなると思ってるんだから
捏造し続ければそれが本当になると思って捏造してるんだろうけどな
>>9に対する>>10の捏造ね
9 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 13:26:47.10 ID:QtrpjKI4
ランキングがこんなにも下だってことを、どう思ってるんだろう？
なんかコメントでも出てた？ブログとかやってるのかすら知らないが。
10 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/06/23(木) 13:27:51.88 ID:lnNEJ32I [2/11]
>>9
・日本の観客に理解されていない
・評価されていない思いが強くて
50 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:35:44.16 ID:s8Uf7TOt
『アバター』に対してキャメロンアンチが「こけたこけた！」といっても
そいつは笑われるだけだろう。松本映画は実際こけてるから、こけたと
言われると信者が発狂してしまうわけだ。初登場8位というのが相当きつい
みたいだな。
そいつは笑われるだけだろう。松本映画は実際こけてるから、こけたと
言われると信者が発狂してしまうわけだ。初登場8位というのが相当きつい
みたいだな。
51 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:36:56.11 ID:76RSK0aY
制作期間も三ヵ月ぐらいだからね そんなに費用かかってないと思う
あえて言うなら業のセットだけどバラエティの使い回しっぽいしｗ
あえて言うなら業のセットだけどバラエティの使い回しっぽいしｗ
53 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:38:46.93 ID:s8Uf7TOt
>>52
ていうか低予算映画だろ普通に。國村隼くらいしかギャラ高そうな奴出てないし
ていうか低予算映画だろ普通に。國村隼くらいしかギャラ高そうな奴出てないし
>>50
アホか。
野見隆明というド素人を主役にし、松本も出ていない映画だぞ。
他にも大きな映画が同時期に公開されてんのにランキングの
上位に行くと思う方が頭がおかしいわ。
公開前から最初から大ヒットするだの、１位獲るだの言ってた
ヤツがいるのかよ。
おまえらはマジでどうしょうもねーカスだよな。
アホか。
野見隆明というド素人を主役にし、松本も出ていない映画だぞ。
他にも大きな映画が同時期に公開されてんのにランキングの
上位に行くと思う方が頭がおかしいわ。
公開前から最初から大ヒットするだの、１位獲るだの言ってた
ヤツがいるのかよ。
おまえらはマジでどうしょうもねーカスだよな。
55 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:39:22.14 ID:s8Uf7TOt
松本信者は聞き流せよ。お前らが必死に騒げば騒ぐほどコケイメージ強くなるぞ。
56 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:39:28.52 ID:wtiaxvfC
前スレで薬草を取りに行くところの絵がチープだ、ってカキコミがあって
オレも同感なんだけど、原因は何？
アングル？カット割？映画に詳しくヤツ教えてくれ。
オレも同感なんだけど、原因は何？
アングル？カット割？映画に詳しくヤツ教えてくれ。
57 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 14:39:38.05 ID:FnXK3nyZ
友愛に劣らないキャッチフレーズ考えた
「松友」
「松友」
うん？ID変えたのか？
59 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:42:25.68 ID:s8Uf7TOt
２ちゃんのイメージが世間のイメージｗｗｗｗｗｗ
すごいなーさすがシレソっちだなー
すごいなーさすがシレソっちだなー
松本人志監督「さや侍」大コケ ゴミ映画にも負ける始末・・・
http://www.news30over.com/archives/3563410.html
http://www.news30over.com/archives/3563410.html
松本人志監督「さや侍」が大コケ！興業成績で「もしドラ」にも惨敗…
http://imashun-navi.seesaa.net/article/210004314.html
http://imashun-navi.seesaa.net/article/210004314.html
63 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 14:50:21.08 ID:FnXK3nyZ
X-MENは面白かったな～
さや侍 ヒット 約 1,780,000 件
さや侍 コケ 約 769,000 件
googleさんが言うにはヒットの模様
さや侍 コケ 約 769,000 件
googleさんが言うにはヒットの模様
65 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:51:34.92 ID:jdNqPoPk
つまらん煽りしかなくなったな～
ID:lnNEJ32I は敗走しちゃったし・・・
ID:lnNEJ32I は敗走しちゃったし・・・
本日見て参りました。
物は試しというつもりだったけど、結構面白かったよ。
のっけから刺客とか意外な展開で、まっちゃんにしてやられたって感じ。
くやしいけど、この映画は認めないと。
そうじゃないと、もう面白い映画なんて生まれなくなるよ、ホント。
物は試しというつもりだったけど、結構面白かったよ。
のっけから刺客とか意外な展開で、まっちゃんにしてやられたって感じ。
くやしいけど、この映画は認めないと。
そうじゃないと、もう面白い映画なんて生まれなくなるよ、ホント。
こけたかこけないかはどうでもいい。面白いかつまらないかだ。
この映画はつまらない！
この映画はつまらない！
69 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 14:57:29.04 ID:oW2ypxTG
さやがコケようが、過剰な宣伝で国民を洗脳して黒字になろうが
知的障害者が意味不明の行動を繰り返した挙句
無駄に自決する、とんでもない○○映画だというのは事実。
本人は親娘愛を描こうとして大失敗した。
映画の技術が無いのに有名人だから監督をした結果がこれ。
だが第４弾も期待してます。
銭ゲバ吉本が芸人のギャラを、大阪の金をピンハネし続けて貯めた
薄汚い金を減らす事は、とても良い事です。
知的障害者が意味不明の行動を繰り返した挙句
無駄に自決する、とんでもない○○映画だというのは事実。
本人は親娘愛を描こうとして大失敗した。
映画の技術が無いのに有名人だから監督をした結果がこれ。
だが第４弾も期待してます。
銭ゲバ吉本が芸人のギャラを、大阪の金をピンハネし続けて貯めた
薄汚い金を減らす事は、とても良い事です。
つまらないからコケる。当たり前
まあ本広、堤よりはまし。雇われ仕事も一度やって見たらいいんじゃないかない。
世界が広がるよ
世界が広がるよ
72 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 15:03:27.46 ID:O90F/gNI
74 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 15:07:40.86 ID:76RSK0aY
あらら、赤ピクミンとか言って
毎回アンチとヲタを叩いて中立を図ってる風だった浜田ファンが
アンチの最右翼だったとはな
毎回アンチとヲタを叩いて中立を図ってる風だった浜田ファンが
アンチの最右翼だったとはな
>>73純粋な感想です。俺だって面白かったーって言いたかったよ。
知的障害なんて言い様で、それをファンの純粋な感想と開き直られてもなあ
浜田ファンの間ではそれがデフォなのかも知れないけど
浜田ファンの間ではそれがデフォなのかも知れないけど
あ、そういえば
おっさん劇場スレで毎回同じようなこと書いて暴れてた浜田ファンがいたが
あれもお前だったのか…
いやあ、これはちょっと、いやかなりびっくりした
ここまで長い時間憎悪を隠して、あくまで冷静を装って
赤ピクミンだなんだとレスしてたかと思うとぞっとする
おっさん劇場スレで毎回同じようなこと書いて暴れてた浜田ファンがいたが
あれもお前だったのか…
いやあ、これはちょっと、いやかなりびっくりした
ここまで長い時間憎悪を隠して、あくまで冷静を装って
赤ピクミンだなんだとレスしてたかと思うとぞっとする
>>1 スレたて乙。切腹を申し渡すｗｗｗ
>>76
橋下知事「吉本興業は がめつい、民放の御偉いさん方 自分とこは撤退」
ttp://www.youtube.com/watch?v=DudZDmtYBII
あとムーディーやスリムクラブのギャラも酷過ぎる。
橋下知事「吉本興業は がめつい、民放の御偉いさん方 自分とこは撤退」
ttp://www.youtube.com/watch?v=DudZDmtYBII
あとムーディーやスリムクラブのギャラも酷過ぎる。
81 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 15:22:33.51 ID:O90F/gNI
ちょっとあれな人が、やらされ感がリアルに漂う（本当にやらされてるが）映像を長々見せられるのはキツイ。
笑えないなら尚更だが、ロカルノに出品されるって話だけど、外人にこの滑り芸が理解
出来るとは思えないな。日本のお笑いは次元が低いし笑えね～って、観たまんまの感想だろう。
大日本人はビジュアルや内容が幼稚園でも分かるから外人でも少数だが笑う人がいたが。
笑えないなら尚更だが、ロカルノに出品されるって話だけど、外人にこの滑り芸が理解
出来るとは思えないな。日本のお笑いは次元が低いし笑えね～って、観たまんまの感想だろう。
大日本人はビジュアルや内容が幼稚園でも分かるから外人でも少数だが笑う人がいたが。
82 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 15:49:04.96 ID:nGTTTl7j
つまんなかったね
才能ないよ
才能ないよ
>>5
褒めてるやん
褒めてるやん
84 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 15:59:22.78 ID:Q1XVSAYP
マジでつまんなかった。
これ面白いって奴は踊る大捜査線でも見終えた直後は面白いとか言って
1年後ぐらいにあれはイマイチだったとか斜に構えるタイプ。要するに中身のないバカには楽しめる映画。
本当に羨ましい。
これ面白いって奴は踊る大捜査線でも見終えた直後は面白いとか言って
1年後ぐらいにあれはイマイチだったとか斜に構えるタイプ。要するに中身のないバカには楽しめる映画。
本当に羨ましい。
85 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 16:06:05.63 ID:/GPhHz5Q
１０億とか売れないと採算とれないもんなの？
そんなに役者出てないしどこに金かかってんの？
やっぱセットか？
大砲とか
そんなに役者出てないしどこに金かかってんの？
やっぱセットか？
大砲とか
>>85
大砲はガキやリンカーンでも見たけどなｗ
大砲はガキやリンカーンでも見たけどなｗ
なんで勝手に10億って決めてるんだ
腐れハマタヲタが
腐れハマタヲタが
88 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 16:11:55.44 ID:37oSYvEJ
知の巨人・前田有一先生による評価
『矢島美容室』70点
http://movie.maeda-y.com/movie/01454.htm
『GOEMON』60点
http://movie.maeda-y.com/movie/01277.htm
『さや侍』60点
http://movie.maeda-y.com/movie/01588.htm
『銀幕版 スシ王子！』20点
http://movie.maeda-y.com/movie/01093.htm
『大日本人』20点
http://movie.maeda-y.com/movie/00914.htm
『矢島美容室』70点
http://movie.maeda-y.com/movie/01454.htm
『GOEMON』60点
http://movie.maeda-y.com/movie/01277.htm
『さや侍』60点
http://movie.maeda-y.com/movie/01588.htm
『銀幕版 スシ王子！』20点
http://movie.maeda-y.com/movie/01093.htm
『大日本人』20点
http://movie.maeda-y.com/movie/00914.htm
>>88
アマルフィ90点も追加してくれ
アマルフィ90点も追加してくれ
>>88
ああ、その人の20点をアンチがありがたがって
大日本人叩きに使いまくってたよな
60点になったから今度は点数に意味はないって言いたいわけか
あの手この手でよくやるな
もうハマタヲタだと分かったからどうでもいいや
好きにやれよ糞のかたまり
ああ、その人の20点をアンチがありがたがって
大日本人叩きに使いまくってたよな
60点になったから今度は点数に意味はないって言いたいわけか
あの手この手でよくやるな
もうハマタヲタだと分かったからどうでもいいや
好きにやれよ糞のかたまり
宇多丸の『大日本人』評サルベージ
いま『大日本人』をわざわざ劇場に観に行く人っていうのは、
私を含めて、その大半が、
純粋に大笑いしたくてというよりは、
「あの」松本人志が満を持して作った「映画」だからってんで、
好意的にであれ懐疑的にであれ、
いずれにせよ通常の鑑賞姿勢と比べれば明らかに超積極的に、
作品に込められた意図みたいなものを我先に読み取ってやろうと
あらかじめ過剰に身構えて来てる「不純な」観客ばっかり、
と言っていいんじゃないかと思うんですよね。
逆に言えば、
そもそもそういう広義の松本信者
（要はこうして彼を論じることこそが目的の人たち）
が一定量集まるという前提ありきで
成り立っている劇場公開作品というか。
もちろん、
その特殊な（異常に恵まれた、と言い換えていいでしょう）
状況を可能にしたのはひとえに
誰もが認める彼のこれまでの実績ゆえであって、
そこんとこの凄さに関しては当然、
私ごときが否定できるものではありませんが……
いま『大日本人』をわざわざ劇場に観に行く人っていうのは、
私を含めて、その大半が、
純粋に大笑いしたくてというよりは、
「あの」松本人志が満を持して作った「映画」だからってんで、
好意的にであれ懐疑的にであれ、
いずれにせよ通常の鑑賞姿勢と比べれば明らかに超積極的に、
作品に込められた意図みたいなものを我先に読み取ってやろうと
あらかじめ過剰に身構えて来てる「不純な」観客ばっかり、
と言っていいんじゃないかと思うんですよね。
逆に言えば、
そもそもそういう広義の松本信者
（要はこうして彼を論じることこそが目的の人たち）
が一定量集まるという前提ありきで
成り立っている劇場公開作品というか。
もちろん、
その特殊な（異常に恵まれた、と言い換えていいでしょう）
状況を可能にしたのはひとえに
誰もが認める彼のこれまでの実績ゆえであって、
そこんとこの凄さに関しては当然、
私ごときが否定できるものではありませんが……
えーと、例えばですね、
想像していただきたいんですが、
もし北野武第一回監督作品が、
いきなり『みんな～やってるか！』だったら……
いや、確かにあれはあれで
（『ソナチネ』と例の“事故”に挟まれている、という文脈上で）
一種の凄みはある一本だと思うんですけども、
とにかく、
仮に一発目が『その男、凶暴につき』ではなく、
『みんな～』だったとしたら……
ま、
「さすがの“天才”も、どうやら映画は、向いてないみたいね」
ってことで終わっちゃってますよね、たぶん。
で、今回、おおむねそんなような事態！
ただ、
『みんな～』のあからさまな投げやりさ
（こそが魅力なわけですが）に対して、
こっちは間違いなく、
ものすごーく一生懸命に、色んなこと
（特に『映画』というものに対するスタンスの取り方、
その場合の自分の『見え方』とか）を
考え過ぎちゃった結果なんだろうなぁ……
というのがわかりやすく見えちゃうぶん、
余計キツいのかなと。
想像していただきたいんですが、
もし北野武第一回監督作品が、
いきなり『みんな～やってるか！』だったら……
いや、確かにあれはあれで
（『ソナチネ』と例の“事故”に挟まれている、という文脈上で）
一種の凄みはある一本だと思うんですけども、
とにかく、
仮に一発目が『その男、凶暴につき』ではなく、
『みんな～』だったとしたら……
ま、
「さすがの“天才”も、どうやら映画は、向いてないみたいね」
ってことで終わっちゃってますよね、たぶん。
で、今回、おおむねそんなような事態！
ただ、
『みんな～』のあからさまな投げやりさ
（こそが魅力なわけですが）に対して、
こっちは間違いなく、
ものすごーく一生懸命に、色んなこと
（特に『映画』というものに対するスタンスの取り方、
その場合の自分の『見え方』とか）を
考え過ぎちゃった結果なんだろうなぁ……
というのがわかりやすく見えちゃうぶん、
余計キツいのかなと。
（追記）
あと、
日本人批評という志は実に素晴らしいと思うんですけど、
コメディとして極端なスノビズムに「逃げて」しまった
（と言っていいと思うんですが）結果、
なるほど松本さんが大衆というものを心底蔑視してるのだけは
よーく伝わってきましたが……ということにもなっちゃってるような
（逆に擁護派はそこを喜んでるフシもあるけど）。
（さらに追記）
ま、
どれだけ好意的に解釈しようとも、
最初に書いたような「前提」に
完全に甘えきった作品だということだけは
否定しようのない事実だと思います
（その意味でカンヌへの出品は、恐らく本人的にも、
本来なら避けたかったことなんじゃないか？）。
で、皮肉なことに、
この、そのものズバリで「裸の王様」な構図全体の方が、
『大日本人』自体よりずっとコメディ的に
日本人的なるものを浮き彫りにしてるんじゃないかっていう。
あと、
日本人批評という志は実に素晴らしいと思うんですけど、
コメディとして極端なスノビズムに「逃げて」しまった
（と言っていいと思うんですが）結果、
なるほど松本さんが大衆というものを心底蔑視してるのだけは
よーく伝わってきましたが……ということにもなっちゃってるような
（逆に擁護派はそこを喜んでるフシもあるけど）。
（さらに追記）
ま、
どれだけ好意的に解釈しようとも、
最初に書いたような「前提」に
完全に甘えきった作品だということだけは
否定しようのない事実だと思います
（その意味でカンヌへの出品は、恐らく本人的にも、
本来なら避けたかったことなんじゃないか？）。
で、皮肉なことに、
この、そのものズバリで「裸の王様」な構図全体の方が、
『大日本人』自体よりずっとコメディ的に
日本人的なるものを浮き彫りにしてるんじゃないかっていう。
……ただ、
こうして内輪（とあえて表現するが）で
あれこれ「語りやすい」という点では、
実はすごくコストパフォーマンスの高い
エンターテインメントになってるというのもまた確かなんだろうし
（エヴァを連想させる要素が多いのも偶然ではない気が）、
何よりそれこそが
「松本人志的」な現象以外のなにものでもないのだから、
まぁ、これでいいのかもね！
ハイ、『大日本人』終わり！
（『太陽』の昭和天皇風に）
（ラスト追記）
もうこれで本当に終わりにします！
（ちょいネタバレなので注意）
……あのさぁ、
ウルトラマン的な造型のヒーローを
アメリカの象徴に見立てるのって
（えっ、あれってそういうことだよね？）、
どう考えてもズレてると思うんですけど。
それはむしろ、思いっきり日本的なものでしょ！
おしまい。
こうして内輪（とあえて表現するが）で
あれこれ「語りやすい」という点では、
実はすごくコストパフォーマンスの高い
エンターテインメントになってるというのもまた確かなんだろうし
（エヴァを連想させる要素が多いのも偶然ではない気が）、
何よりそれこそが
「松本人志的」な現象以外のなにものでもないのだから、
まぁ、これでいいのかもね！
ハイ、『大日本人』終わり！
（『太陽』の昭和天皇風に）
（ラスト追記）
もうこれで本当に終わりにします！
（ちょいネタバレなので注意）
……あのさぁ、
ウルトラマン的な造型のヒーローを
アメリカの象徴に見立てるのって
（えっ、あれってそういうことだよね？）、
どう考えてもズレてると思うんですけど。
それはむしろ、思いっきり日本的なものでしょ！
おしまい。
>>90
ハマタオタと松本オタって対立してるの？ 興味深いな
ハマタオタと松本オタって対立してるの？ 興味深いな
96 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:11:32.07 ID:GeTdmPVO
呆れた…お前らいつまで何やってんの？何、代理戦争みたいに争ってんだよ？
興行成績がどうとか、どこぞの誰かがこんな評価したとか、正直それが何だよ？
最終的に映画を観て、良かった奴は良かった
そうじゃない奴はそうじゃなかった
それでいいじゃねえか
アンチも信者もどっちも頭イカれてんな
興行成績がどうとか、どこぞの誰かがこんな評価したとか、正直それが何だよ？
最終的に映画を観て、良かった奴は良かった
そうじゃない奴はそうじゃなかった
それでいいじゃねえか
アンチも信者もどっちも頭イカれてんな
>>95
おまえに返事するのもどうかとは思うが一応。
なんか一人か二人か知らんが、そう思い込んでる奴がいるようだ。
ハマタヲタとかいうのに異常に敵意を持ってるID:76RSK0aYみたいなやつね。
俺なんかはアホくさくて笑ってしまうけどね。
浜田が嫌いだったらダウンタウンの番組観れなくなるじゃねーかｗ。
おまえに返事するのもどうかとは思うが一応。
なんか一人か二人か知らんが、そう思い込んでる奴がいるようだ。
ハマタヲタとかいうのに異常に敵意を持ってるID:76RSK0aYみたいなやつね。
俺なんかはアホくさくて笑ってしまうけどね。
浜田が嫌いだったらダウンタウンの番組観れなくなるじゃねーかｗ。
98 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:14:25.05 ID:5MpaffqG
映画に関してはド素人の新人監督なのに、
なぜいきなり海外で評価されたり、死後才能が評価される名監督になれる
と思い込めるんだろ。
周囲の人間が、松本がそう思い込んでしまうほどに褒めそやしてるのかなあ
海外で評価されてる日本人映画監督なんて数人しかいないし、
それは映画監督として努力を積み重ねてきた人たちだ。
兼業監督でいきなり評価された北野武は異例中の異例。他の芸人や歌手、俳優なんか
が撮った映画はほとんどが酷評されて映画から手を引いてる。
松ちゃんもその一人だっただけじゃん。お笑い芸人としては成功したけど
映画監督には向いてなかったなんて恥ずかしくもなんともない。むしろ
当たり前の話なんだから、早いとこ撤退すればいいのに。
なぜいきなり海外で評価されたり、死後才能が評価される名監督になれる
と思い込めるんだろ。
周囲の人間が、松本がそう思い込んでしまうほどに褒めそやしてるのかなあ
海外で評価されてる日本人映画監督なんて数人しかいないし、
それは映画監督として努力を積み重ねてきた人たちだ。
兼業監督でいきなり評価された北野武は異例中の異例。他の芸人や歌手、俳優なんか
が撮った映画はほとんどが酷評されて映画から手を引いてる。
松ちゃんもその一人だっただけじゃん。お笑い芸人としては成功したけど
映画監督には向いてなかったなんて恥ずかしくもなんともない。むしろ
当たり前の話なんだから、早いとこ撤退すればいいのに。
>>96
いや、まったくだね。それは俺もつい乗ってしまって反省するところだわ。
松本が新しい映画を撮るといつもこういう騒ぎになる。
困ったもんだよ。
http://mixi.jp/view_item.pl?id=1532783
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730058.png
mixiのレビューのように、純粋に良かったところを褒め、
悪かったところを批評する程度でいいんだがな。
いや、まったくだね。それは俺もつい乗ってしまって反省するところだわ。
松本が新しい映画を撮るといつもこういう騒ぎになる。
困ったもんだよ。
http://mixi.jp/view_item.pl?id=1532783
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730058.png
mixiのレビューのように、純粋に良かったところを褒め、
悪かったところを批評する程度でいいんだがな。
>>97
なるほど。ありがとう
なるほど。ありがとう
101 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:18:58.02 ID:FFZZ/ifW
全体的な構成・内容が薄すぎる。
最初から中盤はコントで最後に泣かせようとしただけ。
他の人が作れない何かが観たかったが、これも凡作。
でも前作は変な方向いってスベってるし、これ以上の何か才能は出てこないのかな？
最初から中盤はコントで最後に泣かせようとしただけ。
他の人が作れない何かが観たかったが、これも凡作。
でも前作は変な方向いってスベってるし、これ以上の何か才能は出てこないのかな？
>>98
どの監督だって周囲の人間は絶賛するだろ
どの監督だって周囲の人間は絶賛するだろ
104 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 17:28:15.69 ID:FnXK3nyZ
そう、だから俺は心を鬼にして敢えて
言ってやってるんだ
それがわからねーのか
殴った拳がいたいぜ
松本涙目w
言ってやってるんだ
それがわからねーのか
殴った拳がいたいぜ
松本涙目w
週刊新潮
映画評論家北川れい子氏
「１作目の『大日本人』、２作目の『しんぼる』同様、
どこを取っても俺、”俺様“映画。
松本の映画ゴッコ、ここに際まれり、という印象ですね」
映画評論家北川れい子氏
「１作目の『大日本人』、２作目の『しんぼる』同様、
どこを取っても俺、”俺様“映画。
松本の映画ゴッコ、ここに際まれり、という印象ですね」
>>105
そこまで言わんでも・・・ってかんじだな。
そこまで言わんでも・・・ってかんじだな。
107 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:42:32.09 ID:AUkM3kLA
もともと松本はタケシの作り上げた椅子をボタ餅的に盗み取ったような奴だからな。
はっきり言って、事故前のたけしは全国民を腹から爆笑させてハッピーにしていたが、
主に若者をニヤニヤさせてお茶の間を氷つかせていたのが松本だった。
当時、たけしのセンスに似ていたのが松本だったんだが、笑いは別物だった。
そこを気づかない奴や、松本の世間を見返そう的な大阪的コンプレックスを良しとする人間達
から熱狂的な支持を受けて勘違いした挙句の発言が
入院の後遺症の残るたけしに対して、俺はたけしを超えたっていう下衆な発言。
もう日本の笑いを下衆にしないでくれよ。
はっきり言って、事故前のたけしは全国民を腹から爆笑させてハッピーにしていたが、
主に若者をニヤニヤさせてお茶の間を氷つかせていたのが松本だった。
当時、たけしのセンスに似ていたのが松本だったんだが、笑いは別物だった。
そこを気づかない奴や、松本の世間を見返そう的な大阪的コンプレックスを良しとする人間達
から熱狂的な支持を受けて勘違いした挙句の発言が
入院の後遺症の残るたけしに対して、俺はたけしを超えたっていう下衆な発言。
もう日本の笑いを下衆にしないでくれよ。
井筒評
大日本人は意味不明で、イライラさせられた
さや侍はすべる、すべる、すべりまくる
時代劇好きは見ない方がいい
１時間半が切腹なみの拷問
お笑い芸人の撮る映画はどれも笑えない、つまらないのがつらい
大日本人は意味不明で、イライラさせられた
さや侍はすべる、すべる、すべりまくる
時代劇好きは見ない方がいい
１時間半が切腹なみの拷問
お笑い芸人の撮る映画はどれも笑えない、つまらないのがつらい
109 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:46:25.64 ID:M9PRz7R4
さっき観てきたけどなかなか面白かったよ
平日なのに館内満員で大ヒットじゃないかよこの映画
平日なのに館内満員で大ヒットじゃないかよこの映画
新事実発覚
ttp://cinefun.blog89.fc2.com/blog-entry-344.html
＞本作の元ネタは「千夜一夜物語」または「最後の一話(A Story Short/ケルト民話)」です。
あと死後に第三者が手紙を読むのは「北の国から」のパクり。ガキで大絶賛してた。
ttp://cinefun.blog89.fc2.com/blog-entry-344.html
＞本作の元ネタは「千夜一夜物語」または「最後の一話(A Story Short/ケルト民話)」です。
あと死後に第三者が手紙を読むのは「北の国から」のパクり。ガキで大絶賛してた。
111 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:50:00.51 ID:p9SzCdKF
北川れい子にしても井筒にしてもムキになってる時点で人間として負けてるって気がする
112 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:50:43.27 ID:GeTdmPVO
観たから感想書きに来た
この映画を同じような感覚で観た人がいれば話が聞きたかった
観終わった後でこれの前スレを1からケツまで読んで←今ここ
満スレ読むのに丸一日掛かって…ため息が出たよ
別に自分だけ特別ぶるつもりないけど、、、しっかり観てない奴多すぎだろ？
あの映画のどこが安っぽいお涙頂戴映画なんだ？
野見侍の心情とか葛藤とか想いとか何で気が付かないの？ちゃんと伏線あったろ………
これ以上書くとただのアンチ批判になるから止めとく
個人的には今回のさや侍は、松本人志がこれまでなかった映画の手法に挑戦した意欲作だと感じた
俺が映画の手法の全てを知っている訳ではないし、既存する手法なのかも試練が、少なくとも前スレから読んで同じような指摘はなかった希ガス
それと前スレにあった作家志望の彼はまるでトンチンカンな批評をしてたな…
とにかく楽しめた
俺は満足したよ
この映画を同じような感覚で観た人がいれば話が聞きたかった
観終わった後でこれの前スレを1からケツまで読んで←今ここ
満スレ読むのに丸一日掛かって…ため息が出たよ
別に自分だけ特別ぶるつもりないけど、、、しっかり観てない奴多すぎだろ？
あの映画のどこが安っぽいお涙頂戴映画なんだ？
野見侍の心情とか葛藤とか想いとか何で気が付かないの？ちゃんと伏線あったろ………
これ以上書くとただのアンチ批判になるから止めとく
個人的には今回のさや侍は、松本人志がこれまでなかった映画の手法に挑戦した意欲作だと感じた
俺が映画の手法の全てを知っている訳ではないし、既存する手法なのかも試練が、少なくとも前スレから読んで同じような指摘はなかった希ガス
それと前スレにあった作家志望の彼はまるでトンチンカンな批評をしてたな…
とにかく楽しめた
俺は満足したよ
ジェームズキャメロンと松本の映画だけは絶対劇場で観たくなるw
さや侍50点！次期待してます
さや侍50点！次期待してます
114 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 17:56:09.21 ID:5MpaffqG
>>103
確かにそうだね、じゃあ松本の異様な映画への自信はどこから来るのか…
お笑い芸人として成功し過ぎたからかな
映画の感想としては、時代劇という前2作より入っていきやすい設定にしたぶん、
脚本や演出の杜撰さがより目立ってしまったと思う
正直見れたもんじゃなかった。映画として評価してほしいなら、せめて
映画としてまともに見れるようにしてほしい。
一番気になったのは、ラスト切腹するまでの心理描写があまりに足りない。
主人公が何に価値を見出しているのか描かれてないから、かなり唐突な印象を受ける⇒冷める
展開も、三十日の業をちんたら見せられて退屈→生きるためにアホなことを
真剣にやってた野見がいきなり切腹！→死んだ親父から手紙来たら泣けるやろ→父の死に
加担した若君と娘は仲良く遊ぶ…で、物語としてもボロボロ過ぎる。
野見さんはまってたし、（これから俳優オファー来るんじゃないかな？）
俳優陣はとてもよかったけど。
ラストまで一貫してるぶん前2作のほうがマシだった。
確かにそうだね、じゃあ松本の異様な映画への自信はどこから来るのか…
お笑い芸人として成功し過ぎたからかな
映画の感想としては、時代劇という前2作より入っていきやすい設定にしたぶん、
脚本や演出の杜撰さがより目立ってしまったと思う
正直見れたもんじゃなかった。映画として評価してほしいなら、せめて
映画としてまともに見れるようにしてほしい。
一番気になったのは、ラスト切腹するまでの心理描写があまりに足りない。
主人公が何に価値を見出しているのか描かれてないから、かなり唐突な印象を受ける⇒冷める
展開も、三十日の業をちんたら見せられて退屈→生きるためにアホなことを
真剣にやってた野見がいきなり切腹！→死んだ親父から手紙来たら泣けるやろ→父の死に
加担した若君と娘は仲良く遊ぶ…で、物語としてもボロボロ過ぎる。
野見さんはまってたし、（これから俳優オファー来るんじゃないかな？）
俳優陣はとてもよかったけど。
ラストまで一貫してるぶん前2作のほうがマシだった。
肯定派は映画の内容には触れず、否定派を個人攻撃する法則。
挙句の果てに「自分はいろいろ気が付いた。でも言わない。」
なんじゃそりゃそりゃ？どっかでマニュアルでも貰ってるのか？
挙句の果てに「自分はいろいろ気が付いた。でも言わない。」
なんじゃそりゃそりゃ？どっかでマニュアルでも貰ってるのか？
>>115
意味不明
意味不明
コミカルな画作りがうまいのかな？あまり他では観たことない画がいっぱいあって
妙に良かったよ
業自体はあんまり笑えないね。最後の野見さんは完ぺきでしょ
妙に良かったよ
業自体はあんまり笑えないね。最後の野見さんは完ぺきでしょ
118 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 18:19:19.33 ID:/WNSBxEp
発狂して日本語がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>112
>115
>115
そもそもこの映画を評価してる人って（俺もだけど）
批判してる人が挙げてるマイナス要素を大した問題と感じてない。
脚本が杜撰だ→まあそう言われればそうなのかもしれないけど。
演出がなってない→まあそうなのかもしれないけども。
切腹に至るまでの心理描写が甘い→普通に補完できましたけど。
まったく笑えない→人それぞれ。俺は腹が痛くなったけど。
新鮮味がない→前衛芸術を延々と見せられるよりいいや。
映画として云々→知らんがな。いや知らんがな。お前知ってんのか。
批判は何となくわかるんだけど、それ以上のものを頭じゃなくて
感情的な部分で受け取ってしまったわけでさ。
しかもそれがあったかくてでかかった。それでいいんだ。
批判してる人が挙げてるマイナス要素を大した問題と感じてない。
脚本が杜撰だ→まあそう言われればそうなのかもしれないけど。
演出がなってない→まあそうなのかもしれないけども。
切腹に至るまでの心理描写が甘い→普通に補完できましたけど。
まったく笑えない→人それぞれ。俺は腹が痛くなったけど。
新鮮味がない→前衛芸術を延々と見せられるよりいいや。
映画として云々→知らんがな。いや知らんがな。お前知ってんのか。
批判は何となくわかるんだけど、それ以上のものを頭じゃなくて
感情的な部分で受け取ってしまったわけでさ。
しかもそれがあったかくてでかかった。それでいいんだ。
123 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 18:51:14.22 ID:iNEq5+Wp
ラスト15分くらいが本編だな。
でも満足しました。
父娘もの弱い
野見さん良い雰囲気出てた
でも満足しました。
父娘もの弱い
野見さん良い雰囲気出てた
北川れい子は映画を観ているより松本に意識し過ぎな批評だな
さや侍は良かったという人の意見もある訳だから好き嫌いの両方の人を納得させる批評を書くべき
北川も俺様批評の駄文
さや侍は良かったという人の意見もある訳だから好き嫌いの両方の人を納得させる批評を書くべき
北川も俺様批評の駄文
125 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 18:53:14.88 ID:iNEq5+Wp
>>122 が良いこと言ってた
松本人志は切腹しろ
筒井の評は的を外している。
映画自体がが面白い面白くないならわかるんだが映画の中の業が面白くないとかはちょっと違うだろ。
映画自体がが面白い面白くないならわかるんだが映画の中の業が面白くないとかはちょっと違うだろ。
>>124
批評の意味がわかってないアホ
批評の意味がわかってないアホ
脚本が杜撰だ→ 君の主観だろ 客観的に証明してくれ
演出がなってない→ 君の主観だろ 客観的に証明してくれ
切腹に至るまでの心理描写が甘い→ 君の主観だろ 客観的に証明してくれ
まったく笑えない→ 君の主観だろ 客観的に証明してくれ
新鮮味がない→ 君の主観だろ 客観的に証明してくれ
映画として云々→ 君の主観だろ 客観的に証明してくれ
130 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 19:01:00.90 ID:3eBtCCw5
まっちゃんがこういうの撮るとは意外でした。
やっぱり賛否両論あるみたいね
俺はありだと思う
逆に
やっぱり賛否両論あるみたいね
俺はありだと思う
逆に
映画見たよ。ノミさんて一人で30日の行させたから退屈だと思った。あと二人位入れてラストは三人技で笑わしにかかるってのはどうだろう？
>>127
映画に金払ったのにテレビで見たことがある芸を延々と見せられたら退屈だし不満。
あそこは、映画の為に考えたオリジナルの笑いをもっと多く映画の観客に見せなきゃ。
しかも映画の中でも面白いという位置付けの業を４つ（だっけ）全部省略。
演出という名の事実上手抜き。俺はガッカリした。
映画に金払ったのにテレビで見たことがある芸を延々と見せられたら退屈だし不満。
あそこは、映画の為に考えたオリジナルの笑いをもっと多く映画の観客に見せなきゃ。
しかも映画の中でも面白いという位置付けの業を４つ（だっけ）全部省略。
演出という名の事実上手抜き。俺はガッカリした。
行じゃなく業でしたかスマン。
２ちゃんだからしょうがないけど、ここはオタクが多すぎる。
大半の人は話が面白けりゃまぁいいよ、くらいで見てるのに
いきなりカメラワークがどうの脚本がどうの演技がどうのって語っちゃって。
そんなの一般の客はよっぽどおかしくなけりゃ気にならないって。
そもそもそういうオタク層は最初からターゲットにしてないでしょ。
映画の知識を披露したけりゃコッポラ監督のスレでも行けばいい。
大半の人は話が面白けりゃまぁいいよ、くらいで見てるのに
いきなりカメラワークがどうの脚本がどうの演技がどうのって語っちゃって。
そんなの一般の客はよっぽどおかしくなけりゃ気にならないって。
そもそもそういうオタク層は最初からターゲットにしてないでしょ。
映画の知識を披露したけりゃコッポラ監督のスレでも行けばいい。
＜松本が叩き出した成績＞
●ギャラクシー賞「３つ」獲得
●松本企画「すべらない話」 DVD売り上げ 「４０億円」 超え
●ハリウッド進出も「正式」に決定
●ロカルノ映画祭で「異例の」全作品特別上映
●アメリカ映画批評家から「21人中16人がお勧め」という評価を得た
●ギャラクシー賞「３つ」獲得
●松本企画「すべらない話」 DVD売り上げ 「４０億円」 超え
●ハリウッド進出も「正式」に決定
●ロカルノ映画祭で「異例の」全作品特別上映
●アメリカ映画批評家から「21人中16人がお勧め」という評価を得た
証明するには成績を叩き出すしかないんだよ
137 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 19:20:33.68 ID:MkpsyX9h
肯定派って本当にアンチを適当に扱いすぎw
アンチも良く続けてられるよね
アンチも良く続けてられるよね
松本が原案出して実力のある脚本家に書かせてあとは松本が自分好みに修正していけば良い映画出来ると思う。
成績 ＝ 資格 ＝ ライセンス
どこの業界でもライセンスを取った奴が有利
どこの業界でもライセンスを取った奴が有利
大学で講演会をするにしても、
ライセンスを持ってるから学生たちが、みんな真剣に聞いてくれるわけで
ライセンスがないと、みんなを説得などできないんだよ
ライセンスを持ってるから学生たちが、みんな真剣に聞いてくれるわけで
ライセンスがないと、みんなを説得などできないんだよ
ロカルノの上映やめたらいいのに
どうしてもやるならトウズをにしてほしい
映画三作より良かった
さや侍、嫌いではないけど、あれが３本目ではちょっとどうかと思う
どうしてもやるならトウズをにしてほしい
映画三作より良かった
さや侍、嫌いではないけど、あれが３本目ではちょっとどうかと思う
ロカルノ国際映画祭のアーティスティック・ディレクター
【オリヴィエ・ペール氏のコメント】
http://yoshimotonews.laff.jp/news/2011/05/post-c6cf.html
松本監督はこれまで日本のテレビ界において、類まれな才能で多大な
人気を博してきました。映画の世界においては、わずか3作品ではありますが、
常に新しい喜劇の開拓に務めていることがうかがわれます。
オリジナリティに溢れ、様々なジャンルの要素を盛り込んだまったく新しい世界感は、
目の肥えた映画通にまで歓喜と衝撃を与えてきました。
監督3作目は、新たに彼のより感情的な一面が、人間模様と普遍的な家族愛を
コメディタッチで描いた過去に類を見ない侍映画の中で見事に表現されています。
ロカルノにて、彼のような卓越したアーティストによる最高の作品と、彼の持つ
素晴らしい想像力と才能を祝福できることを大変光栄に思います。
【オリヴィエ・ペール氏のコメント】
http://yoshimotonews.laff.jp/news/2011/05/post-c6cf.html
松本監督はこれまで日本のテレビ界において、類まれな才能で多大な
人気を博してきました。映画の世界においては、わずか3作品ではありますが、
常に新しい喜劇の開拓に務めていることがうかがわれます。
オリジナリティに溢れ、様々なジャンルの要素を盛り込んだまったく新しい世界感は、
目の肥えた映画通にまで歓喜と衝撃を与えてきました。
監督3作目は、新たに彼のより感情的な一面が、人間模様と普遍的な家族愛を
コメディタッチで描いた過去に類を見ない侍映画の中で見事に表現されています。
ロカルノにて、彼のような卓越したアーティストによる最高の作品と、彼の持つ
素晴らしい想像力と才能を祝福できることを大変光栄に思います。
３作目で大衆寄りの映画作って反省材料得ただろうから次は期待出来る多分。。。
●ロカルノ国際映画祭のアーティスティック・ディレクター
オリヴィエ・ペール氏
●松本アンチたち
どっちがライセンスを持っているか？
ライセンスを持ってる方が有利
ライセンスを持ってる方が、みんなを説得できる
オリヴィエ・ペール氏
●松本アンチたち
どっちがライセンスを持っているか？
ライセンスを持ってる方が有利
ライセンスを持ってる方が、みんなを説得できる
みんなを説得したければ、まずライセンスを取って来い
映画好きってインポ自慢の奴多いよな
ちょっと女に難点あるとチンコ立たないと自慢
ブスにでもチンコ立って気持ち良くなれる人間の方が幸せに決まってる～♪
ちょっと女に難点あるとチンコ立たないと自慢
ブスにでもチンコ立って気持ち良くなれる人間の方が幸せに決まってる～♪
147 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 19:52:39.88 ID:cq0I0+0o
けしは賞は獲ったけど興行収入では成功者ではないよな
アウトレイジも主役クラスの役者揃えて10億すら超えずにカンヌで酷評
マスコミは持ち上げ凄いし過大評価されすぎ
アウトレイジも主役クラスの役者揃えて10億すら超えずにカンヌで酷評
マスコミは持ち上げ凄いし過大評価されすぎ
148 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 19:56:32.09 ID:cq0I0+0o
149 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 19:59:22.73 ID:xqI+CQzi
「ツッコミ」や「笑い声の効果音」などで
「ここが面白いところですよ」と観客に伝えながら
笑いを獲る技術は
映画を撮る技術とは対極な気がするな。
「ここが面白いところですよ」と観客に伝えながら
笑いを獲る技術は
映画を撮る技術とは対極な気がするな。
錦糸町の映画館で観たが半分位年寄だった。どんな気持ちで見てたんだろうか？
いま一番信者が必死なスレはここですか
俺が観た時も年寄り多かったな。無反応だったけどw
153 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 20:19:08.14 ID:NifNLxLH
野見が「さや」の代わりにギターかついで一芸やったら、今よりヒットしたと思うね。
映画じゃない、って意見がほんと多いな
じゃあ映画ってなんなの？って思う
俺にとっては大体2時間くらいの尺で作られた映像で映画館で上映されるものでしかないから
ストーリー、演出、脚本、演技、心理描写がなってないからダメってのは意味わからん
笑えなかった＝面白くない、とも思わん。
直接笑えなくても面白みのある部分はあった
むしろ30日の業が本当に面白すぎるネタだったらダメだろ
TVでやれってのもなぁ、、、、TVドラマのスピンオフ作品全部に言ってやれよ
前2作も好きだったけど、今回のは特に人に見せたくなる
レビューで星5と星1が連発される映画ってあんまりないんじゃないか？
じゃあ映画ってなんなの？って思う
俺にとっては大体2時間くらいの尺で作られた映像で映画館で上映されるものでしかないから
ストーリー、演出、脚本、演技、心理描写がなってないからダメってのは意味わからん
笑えなかった＝面白くない、とも思わん。
直接笑えなくても面白みのある部分はあった
むしろ30日の業が本当に面白すぎるネタだったらダメだろ
TVでやれってのもなぁ、、、、TVドラマのスピンオフ作品全部に言ってやれよ
前2作も好きだったけど、今回のは特に人に見せたくなる
レビューで星5と星1が連発される映画ってあんまりないんじゃないか？
155 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 20:39:50.28 ID:xqI+CQzi
>>154
それはいくらなんでも無理があるんじゃないか。
映画館で上映されたら映画ってそこまで水準下げたら字が書いてあれば
小説。歌っていれば歌。からだ動かしたらアスリートってことになるじゃないか。
金を取ってる以上ある水準は期待されるもんだし、大多数が裏切られたと
感じたのならそれは制作の負けだよ。
三十日の業がつまらないってさ、つまらないことをつまらなく撮るのはプロじゃないんだよね。
つまらないということを飽きさせずに見せるのが職人なのよ。
それはいくらなんでも無理があるんじゃないか。
映画館で上映されたら映画ってそこまで水準下げたら字が書いてあれば
小説。歌っていれば歌。からだ動かしたらアスリートってことになるじゃないか。
金を取ってる以上ある水準は期待されるもんだし、大多数が裏切られたと
感じたのならそれは制作の負けだよ。
三十日の業がつまらないってさ、つまらないことをつまらなく撮るのはプロじゃないんだよね。
つまらないということを飽きさせずに見せるのが職人なのよ。
人の勝手
賛否両論、いろんな意見があっていいと思うけどね
面白いと思う人、つまらないと思う人
ところで3作品撮ったわけだがどれが一番好き？
自分は大日本人だなあ。あれが一番マシだったような
面白いと思う人、つまらないと思う人
ところで3作品撮ったわけだがどれが一番好き？
自分は大日本人だなあ。あれが一番マシだったような
159 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 21:10:29.94 ID:MFuRnegz
オリヴィエ・ペール氏
記念すべき第一回目の沖縄映画祭「ラフ＆ピース」は、シネマのユーモアと楽しさをテーマに、和気あいあいとした雰囲気の中、大成功を収めました。
もちろん沖縄の心地よい気候や風土、素晴らしい料理、そして沖縄の人々の優しい気質が魔法の様に作用し、成功に一役かったのは言う迄もありません。
カンヌ監督週間のアーティスティック・ディレクターとして、幸運にも私はこの沖縄映画祭が生まれる瞬間に立ち会うことができました。今回のご成功、そして今後も長くこの映画祭が続きます様、祈っております。
そして前回の沖縄での忘れ難い思い出を胸に、いつの日かまた沖縄を訪れたいと思っています。
ロカルノ国際映画祭 アーティスティック・ディレクター
記念すべき第一回目の沖縄映画祭「ラフ＆ピース」は、シネマのユーモアと楽しさをテーマに、和気あいあいとした雰囲気の中、大成功を収めました。
もちろん沖縄の心地よい気候や風土、素晴らしい料理、そして沖縄の人々の優しい気質が魔法の様に作用し、成功に一役かったのは言う迄もありません。
カンヌ監督週間のアーティスティック・ディレクターとして、幸運にも私はこの沖縄映画祭が生まれる瞬間に立ち会うことができました。今回のご成功、そして今後も長くこの映画祭が続きます様、祈っております。
そして前回の沖縄での忘れ難い思い出を胸に、いつの日かまた沖縄を訪れたいと思っています。
ロカルノ国際映画祭 アーティスティック・ディレクター
160 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 21:17:40.94 ID:O90F/gNI
ロカルノの何の賞を貰えることになってるの？
ロカルノの賞は世界的にみて価値あるの？
ダンカンが生きないで賞とったみたいだけど、
その後の注目度は今ひとつだったような。
ロカルノの賞は世界的にみて価値あるの？
ダンカンが生きないで賞とったみたいだけど、
その後の注目度は今ひとつだったような。
それチョット違うな。
字が書いてあれば文章。
メロディーをつければ歌。
体を動かせば運動。
字が書いてあれば文章。
メロディーをつければ歌。
体を動かせば運動。
今までずっと松本映画スレあったけど>>122と>>146ほど感銘を受けた
レスは無いわｗ。
まさしくその通りなんだよな。
あと男の映画評論家って、８０％がゲイじゃん。いや９０ぐらい？ｗ
そういう倒錯した性の持ち主にまともな目線があるのかね？
淀川さんは好きだけどさ。
レスは無いわｗ。
まさしくその通りなんだよな。
あと男の映画評論家って、８０％がゲイじゃん。いや９０ぐらい？ｗ
そういう倒錯した性の持ち主にまともな目線があるのかね？
淀川さんは好きだけどさ。
163 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 21:23:04.87 ID:dKwsz0sE
＞お笑い芸人の撮る映画はどれも笑えないつまらないのがつらい
さすが井筒
ちゃっかりタケシ批判してる
さすが井筒
ちゃっかりタケシ批判してる
今日観てきた。
過去二作よりはいいかな。
ただこの監督の持ち味なのか映像がチープなんだよね。
そこがフィルムとか映画むいてないっていわれてる一因な気がする。
過去二作よりはいいかな。
ただこの監督の持ち味なのか映像がチープなんだよね。
そこがフィルムとか映画むいてないっていわれてる一因な気がする。
165 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 21:29:19.29 ID:6eiLX95L
おもしろいというひとがいれば、
絶対に作品は埋もれない。
埋もれる名作など映画にはない。
絶対に作品は埋もれない。
埋もれる名作など映画にはない。
＞お笑い芸人の撮る映画はどれも笑えないつまらないのがつらい
それはおまえが監修して撮られた島田紳助の映画も含めて言ってるのか？
そもそも井筒なんて、吉本べったりで吉本のお笑い芸人抜きに映画撮った
ことほとんど無いくせに何言ってやがんだよ。
それはおまえが監修して撮られた島田紳助の映画も含めて言ってるのか？
そもそも井筒なんて、吉本べったりで吉本のお笑い芸人抜きに映画撮った
ことほとんど無いくせに何言ってやがんだよ。
167 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 21:32:03.42 ID:6eiLX95L
無名の俳優と、監督の友人ばかりなので、制作費はかかっていないかも。
ドキュメンタリーを一度とってみたらいいかも。次回あたり。
ドキュメンタリーを一度とってみたらいいかも。次回あたり。
168 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 21:33:14.99 ID:6eiLX95L
穏やかな声ばかりと思ったら、あんちスレが別にあった。
という発見。
という発見。
169 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 22:04:25.69 ID:YZhIjvPJ
170 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 22:27:19.81 ID:T+40Ozrp
>>160
賞は100パーセント取れない。
なぜなら、コンペ部門への出品じゃないから。
ロカルノ映画祭は賞がもらえるコンペ部門に加えて、
「野外の大劇場で飲み食いしながら映画を見る会｣みたいなイベントが毎回開かれて、
それで放映されるんだって。
以下ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110531-OHT1T00049.htm
賞は100パーセント取れない。
なぜなら、コンペ部門への出品じゃないから。
ロカルノ映画祭は賞がもらえるコンペ部門に加えて、
「野外の大劇場で飲み食いしながら映画を見る会｣みたいなイベントが毎回開かれて、
それで放映されるんだって。
以下ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110531-OHT1T00049.htm
171 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 22:48:13.47 ID:O90F/gNI
>>170
なるほどサンクス！
なるほどサンクス！
172 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 22:50:01.33 ID:RxBE7REt
173 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 23:03:20.62 ID:L+rLqji6
今日観てきた。正直そんなに期待してなかったけど、よかった。
監獄牢でいきなり切れある土壌掬い始めたり、
万華鏡でキチガイじみたパノラマ展開を繰り広げるあたりとか、
お笑いというよりもつくづく面妖で、そういう映画だと思って観てると、かなり面白く感じた。
最後まで体張ってる野見さんを観てると、心のそこから笑顔がこぼれた。
働くおっさん劇場でした
監獄牢でいきなり切れある土壌掬い始めたり、
万華鏡でキチガイじみたパノラマ展開を繰り広げるあたりとか、
お笑いというよりもつくづく面妖で、そういう映画だと思って観てると、かなり面白く感じた。
最後まで体張ってる野見さんを観てると、心のそこから笑顔がこぼれた。
働くおっさん劇場でした
くだらんね相変わらずｗ アンチはとにかく松本映画もそれを
賛美する人間も認めたくないと言うより認められないんだ。
まあ天動説と地動説だから話がかみ合うはずもない。
賛美する人間も認めたくないと言うより認められないんだ。
まあ天動説と地動説だから話がかみ合うはずもない。
北野ファンだが、けっこう気に入ったんだけどｗ
大日本は駄作、しんぼるまあまあって感じだったけど、これは群を抜いて良い
ただお笑いにしたいのか、感動作にしたいのか半端な気持ちが、行の場面を迷走させてたね
編集映像も良いけど、松本ではなくプロの仕事だな、悪く言うと無個性
それに映画とは別に、松本の認められたがりな感じがなんかねぇ・・
たけしみたく時を待て、逆転の可能性あるから
大日本は駄作、しんぼるまあまあって感じだったけど、これは群を抜いて良い
ただお笑いにしたいのか、感動作にしたいのか半端な気持ちが、行の場面を迷走させてたね
編集映像も良いけど、松本ではなくプロの仕事だな、悪く言うと無個性
それに映画とは別に、松本の認められたがりな感じがなんかねぇ・・
たけしみたく時を待て、逆転の可能性あるから
176 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 23:16:42.84 ID:08YFutNo
今日観たんだがスゲー面白くて笑い所満載だった
しかもラストには泣きそうになるくらいに感動したし
極上のエンターテイメントだと思う
しかもラストには泣きそうになるくらいに感動したし
極上のエンターテイメントだと思う
>>170
トロントと同じだな。祭りの場所で映画流して海外で大好評という提灯記事を書かせるやり口
トロントと同じだな。祭りの場所で映画流して海外で大好評という提灯記事を書かせるやり口
>>176
いやそんなに笑えないだろｗ
最初のみかんの皮の目の滑稽さにニヤっとは来たけど・・
笑いというより、その滑稽な頑張りが見所だったかもね
いい話なんで感動はしたけど、それよりラストのずるい展開をｗ自然と見せた手腕はもっと評価されていいね
いやそんなに笑えないだろｗ
最初のみかんの皮の目の滑稽さにニヤっとは来たけど・・
笑いというより、その滑稽な頑張りが見所だったかもね
いい話なんで感動はしたけど、それよりラストのずるい展開をｗ自然と見せた手腕はもっと評価されていいね
>>178
そんなに笑えないとかなんでお前が決め付けてんの？
そんなに笑えないとかなんでお前が決め付けてんの？
またこけたのか
181 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 00:07:01.51 ID:4A+4IfUJ
いつまでカンヌカンヌ言ってんだよ！！
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20110623.jpg
天才が王様になった松本仁志 目を覆う「さや侍」の興行成績
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20110623.jpg
天才が王様になった松本仁志 目を覆う「さや侍」の興行成績
みんなギャグ映画と思って見にいったの？
それなら納得はいかないだろうね。
それなら納得はいかないだろうね。
週刊新潮楽しみだ
>>185
松本みたいなクズの名前など適当でOK
松本みたいなクズの名前など適当でOK
>>187
別に見る価値あるほど内容ないよ。
別に見る価値あるほど内容ないよ。
>>189
もう出てんの？ 帰りに読むか
もう出てんの？ 帰りに読むか
本当にアンチ松本って負けず嫌いだよな。どんな屑でも間違い指摘されて
>>188みたいに返してくる奴2ちゃんで見たこと無い。
>>188みたいに返してくる奴2ちゃんで見たこと無い。
>>190
出てたよ。まぁ、立ち読みでいいんじゃね。
出てたよ。まぁ、立ち読みでいいんじゃね。
>>191
他人は自分を写す鏡。以上バカそうな君への忠告だ。
他人は自分を写す鏡。以上バカそうな君への忠告だ。
高須見てみい、ここのアンチ顔めっちゃ歪んどるでぇ
>>195
(間髪いれず)ほんまやな、ほんまやでえ（倉本爆笑）
(間髪いれず)ほんまやな、ほんまやでえ（倉本爆笑）
196 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 00:26:56.49 ID:Y1t529fD
>>197
どんな人生でも松本よりはマシでしょ
どんな人生でも松本よりはマシでしょ
前スレでやたらと「さや侍 破綻」で検索すると出てくるブログを推してる奴がいるから読んでみたが…。
批判の前提からして間違ってる。映画を批判するならもっとマシなブログはいくらでもあるだろうに。
映画をこきおろしている作家志望とやらは、野見勘十郎の最後の行動(一応伏せる)に至る葛藤や
内面が描かれていないから駄目で、最後の行動は恐ろしく唐突でほとんど意味不明だなどと
書いてるが、実際は伏線はいくつも張ってある。ざっと挙げるだけでも、終盤、牢番と娘が談笑している
一方で一人表情を重くして思いつめるシーン。翌日娘と歩くときから見せる、別人のように険しい表情。
ある人物に手紙を託すシーン。中盤にも牢屋に連れて行かれる途中、腰のさやが落ちた時の行動などがある。
これらの描写は難解でもなく、むしろわかりやすいくらい強調されているのに、作家志望は葛藤や内面が
描かれていないと言い張る。自分は勘十郎の最後の行動には感情移入できなかったとかなら、賛否は
分かれるにせよ一つの感想として勿論アリだが、散々描かれた伏線を無視して葛藤や内面が描かれていない
なんてのは単に前提の間違った的外れないちゃもんだ。
まあ、全部読み通して思ったんだが、作家志望は単に読解力がなく、なんでも台詞で説明されないと
理解できない人なのかもしれない。
そのくせ背伸びした文章を書こうとしてかえって恥を晒している。映画は三十日の業をやらされる展開の
横軸と父娘の絆の縦軸から出来ていて、最終的に後者(横軸)のフィールドに落ちるなんて書いている。
映画に二つの要素があって、後半は絆再生の方が重点的に描かれるということを言いたかったのだろうが、
言葉の意味もわかっていないのに縦軸、横軸、フィールドとか背伸びして使いたがるからこういうおかしな
文章を書いてしまう。
他にも突っ込みどころは多いが、コメント欄でもおかしな点を指摘されて、だらだらと後付の補足を繰り返す
(よく考えずに書き込んでいる証拠)。ふてくされた態度をとる。全く別の映画を引っ張り出して話を拡散
させる(しかもあっさり反論されている)などなど、間違いを意地でも認めない人みたいですな。
一人、作家志望のおかしい点を指摘している人が、聞き分けのない子供を傷付けないように注意しながら
諭す大人な態度だったのがなんとも印象的。
批判の前提からして間違ってる。映画を批判するならもっとマシなブログはいくらでもあるだろうに。
映画をこきおろしている作家志望とやらは、野見勘十郎の最後の行動(一応伏せる)に至る葛藤や
内面が描かれていないから駄目で、最後の行動は恐ろしく唐突でほとんど意味不明だなどと
書いてるが、実際は伏線はいくつも張ってある。ざっと挙げるだけでも、終盤、牢番と娘が談笑している
一方で一人表情を重くして思いつめるシーン。翌日娘と歩くときから見せる、別人のように険しい表情。
ある人物に手紙を託すシーン。中盤にも牢屋に連れて行かれる途中、腰のさやが落ちた時の行動などがある。
これらの描写は難解でもなく、むしろわかりやすいくらい強調されているのに、作家志望は葛藤や内面が
描かれていないと言い張る。自分は勘十郎の最後の行動には感情移入できなかったとかなら、賛否は
分かれるにせよ一つの感想として勿論アリだが、散々描かれた伏線を無視して葛藤や内面が描かれていない
なんてのは単に前提の間違った的外れないちゃもんだ。
まあ、全部読み通して思ったんだが、作家志望は単に読解力がなく、なんでも台詞で説明されないと
理解できない人なのかもしれない。
そのくせ背伸びした文章を書こうとしてかえって恥を晒している。映画は三十日の業をやらされる展開の
横軸と父娘の絆の縦軸から出来ていて、最終的に後者(横軸)のフィールドに落ちるなんて書いている。
映画に二つの要素があって、後半は絆再生の方が重点的に描かれるということを言いたかったのだろうが、
言葉の意味もわかっていないのに縦軸、横軸、フィールドとか背伸びして使いたがるからこういうおかしな
文章を書いてしまう。
他にも突っ込みどころは多いが、コメント欄でもおかしな点を指摘されて、だらだらと後付の補足を繰り返す
(よく考えずに書き込んでいる証拠)。ふてくされた態度をとる。全く別の映画を引っ張り出して話を拡散
させる(しかもあっさり反論されている)などなど、間違いを意地でも認めない人みたいですな。
一人、作家志望のおかしい点を指摘している人が、聞き分けのない子供を傷付けないように注意しながら
諭す大人な態度だったのがなんとも印象的。
週刊新潮の記事は酷過ぎるなあ
殆ど2ｃｈのコピペじゃないか
宇多丸といい、松本叩く奴は皆2ｃｈのコピペばかりだな
殆ど2ｃｈのコピペじゃないか
宇多丸といい、松本叩く奴は皆2ｃｈのコピペばかりだな
203 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 00:52:20.86 ID:Y1t529fD
被害妄想w
まぁアンチどもがキャンキャン吠えようが
さや侍が平成末期を代表する名作として
日本映画の歴史に名を残すのは確実なわけで。
さや侍が平成末期を代表する名作として
日本映画の歴史に名を残すのは確実なわけで。
205 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 01:30:36.76 ID:23TDRDX2
まだ見てないけどさやだけ持ってる設定は面白そう
週刊新潮は「大日本人」公開時にも叩く記事を掲載していた。
この時コメントしていたのも北川れい子。
冒頭のインタビューが冗長だとか、納得できる部分もあるが
話の本筋をさしおいて枝葉の部分ばかりあげつらっていたような
記憶がある。
この時コメントしていたのも北川れい子。
冒頭のインタビューが冗長だとか、納得できる部分もあるが
話の本筋をさしおいて枝葉の部分ばかりあげつらっていたような
記憶がある。
>>204
平成末期って物騒な事言う奴だなあ
平成末期って物騒な事言う奴だなあ
208 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 01:52:50.37 ID:6zYT4nZx
平成の駄作
209 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 01:53:25.96 ID:yZ8uIvkn
そういや刀は捨てたけど鞘だけは頑なに放そうとしなかったな
なんでだろう
なんでだろう
>>175
たけしは認められてるのに、誰も観にいかねぇな
たけしは認められてるのに、誰も観にいかねぇな
しかしこの映画
子供が出来ない夫婦にとっては獄門のようなラストシーンだろうな。
子供が出来ない夫婦にとっては獄門のようなラストシーンだろうな。
>>200
読み難い長文乙。あんたが指摘してる部分なんて皆頭に入ってるよ。
貴方がが伏線だと指摘してる部分は、既に野見が切腹を決めてました
って表現な。
心変わりのきっかけは何か教えて下さい。お得意の見た人が想像しろ！ですか？
どう解釈しても、野見の死に価値が無いからこの映画は胸糞悪い映画なんだよ。
死を軽く考えてる奴だよ感動しちゃったのは。例え映画とはいえ人事だから
残された者の悲しみを真剣に考えてないんだよ。
間違った死を感動させようとする演出脚本なにもかもクソ。
読み難い長文乙。あんたが指摘してる部分なんて皆頭に入ってるよ。
貴方がが伏線だと指摘してる部分は、既に野見が切腹を決めてました
って表現な。
心変わりのきっかけは何か教えて下さい。お得意の見た人が想像しろ！ですか？
どう解釈しても、野見の死に価値が無いからこの映画は胸糞悪い映画なんだよ。
死を軽く考えてる奴だよ感動しちゃったのは。例え映画とはいえ人事だから
残された者の悲しみを真剣に考えてないんだよ。
間違った死を感動させようとする演出脚本なにもかもクソ。
>>211
大袈裟すぎる。
大袈裟すぎる。
どうせ江戸時代の平均年齢なんて、５０歳以下。
野見勘十郎がいくつの設定かは知らんが、切腹しなかったに
しても、あと数年もすれば死んでるだろ。
伝染病、火事、天変地異などであっさりとね。
タエは若君と結婚して勘十郎のような子を生み、あの墓は
その子孫により何百年後も大事にされて残った。
だからハッピーエンドなのさ。
野見勘十郎がいくつの設定かは知らんが、切腹しなかったに
しても、あと数年もすれば死んでるだろ。
伝染病、火事、天変地異などであっさりとね。
タエは若君と結婚して勘十郎のような子を生み、あの墓は
その子孫により何百年後も大事にされて残った。
だからハッピーエンドなのさ。
>>212
横からでスマンが、きっかけはトウモロコシのシーンだったような
娘に「刀を持たない奴は死んだも同然」といわれたり、自害するように刃物を差し出したりして、
娘にとってさや侍として逃げてばかりいる父は死んだも同然だった。挙句の果てにスベって醜態を
晒している始末。だからと言って別に父を憎んでいたわけではない。
（板尾は縄跳びで野見を追い込んだけれど、決して「死ね」などとは言わなかった。
そのあとに娘が「気を使って下さって有難うございます」といった下りでそうだとわかる。）
ラストで野見は最後の父の威厳として、逃げてばかりいるさや侍を脱し、短刀を手に取って
「ハラキリ」で侍の生き様を示した。ハラキリは逃げる自殺の類いではないと思うよ。
侍や武士の文化にとっては重要なもので、決して軽いものじゃない
しかも死んだあとも娘の中で生きていたじゃないか。娘と男の子を墓で笑顔にさせた。
本当に胸糞悪いかなぁ…。
横からでスマンが、きっかけはトウモロコシのシーンだったような
娘に「刀を持たない奴は死んだも同然」といわれたり、自害するように刃物を差し出したりして、
娘にとってさや侍として逃げてばかりいる父は死んだも同然だった。挙句の果てにスベって醜態を
晒している始末。だからと言って別に父を憎んでいたわけではない。
（板尾は縄跳びで野見を追い込んだけれど、決して「死ね」などとは言わなかった。
そのあとに娘が「気を使って下さって有難うございます」といった下りでそうだとわかる。）
ラストで野見は最後の父の威厳として、逃げてばかりいるさや侍を脱し、短刀を手に取って
「ハラキリ」で侍の生き様を示した。ハラキリは逃げる自殺の類いではないと思うよ。
侍や武士の文化にとっては重要なもので、決して軽いものじゃない
しかも死んだあとも娘の中で生きていたじゃないか。娘と男の子を墓で笑顔にさせた。
本当に胸糞悪いかなぁ…。
>>216
自決してもいいと考えて自決する人もいるって事じゃないか？
自決してもいいと考えて自決する人もいるって事じゃないか？
218 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 03:03:04.31 ID:K9X0IHpe
>>215 悔しいがお前の洞察力に共感してしまった。
>>216
それは冗談にしても、自決することで武士の誇りを保ったまま死ぬ、
ということは武士の世界では当たり前であること。
そして、現在の自殺とは意味が違う。
小林正樹監督の「切腹」を知ってるか？
明日の飯代も無くなった貧乏侍が武家の屋敷の庭先を借りて切腹
させてくれと頼むところから始まる映画だ。
それは冗談にしても、自決することで武士の誇りを保ったまま死ぬ、
ということは武士の世界では当たり前であること。
そして、現在の自殺とは意味が違う。
小林正樹監督の「切腹」を知ってるか？
明日の飯代も無くなった貧乏侍が武家の屋敷の庭先を借りて切腹
させてくれと頼むところから始まる映画だ。
逃げる自殺も前向きな自殺もあるかよ
自殺は自殺だわな。
>>220
放送室で問題になった「自殺」が、松本の考える「逃げる自殺」だと思うけど
放送室で問題になった「自殺」が、松本の考える「逃げる自殺」だと思うけど
ここで「昔の武家社会の切腹には特別な意味がある」って
持ち出すけどさ、江戸時代の社会って正しい世の中？
現代人には切腹って残酷な過去の悪習だろ？
現代人の俺は切腹したってだけじゃ感動は出来ないなー。
しかもあの切腹はしなくて良い、周りを悲しませるだけの切腹だし。
224 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 03:10:36.93 ID:yZ8uIvkn
江戸時代の時代考証が杜撰だという声もあれば、江戸時代の風習を
描いたら現代人の自分には違和感があるとか、一体どうすりゃいいんだって
ハナシだよなｗ。
何にせよ「さや侍」の世界は、あくまで架空の世界だから。
徳川幕府とかが出てくるわけでもないし、どこの地方の、いつの時代の
話かはわからないんだからよ、深く考えんなとしか言いようが無い。
馬のロデオマシーンの動力は？とか、いちいち細かいことを考えても
しょうがないだろう。
描いたら現代人の自分には違和感があるとか、一体どうすりゃいいんだって
ハナシだよなｗ。
何にせよ「さや侍」の世界は、あくまで架空の世界だから。
徳川幕府とかが出てくるわけでもないし、どこの地方の、いつの時代の
話かはわからないんだからよ、深く考えんなとしか言いようが無い。
馬のロデオマシーンの動力は？とか、いちいち細かいことを考えても
しょうがないだろう。
>>219
他の作品の切腹シーン全てダメだんて言わないよ。
脚本演出がしっかりしてれば、映画として完成してればもちろんアリだと思う。
ただ、さや侍の切腹はダメだ。
ラストシーンに繋がる物語の根幹を担う部分を全部カットされてるのに
感情移入出来るか！
他の作品の切腹シーン全てダメだんて言わないよ。
脚本演出がしっかりしてれば、映画として完成してればもちろんアリだと思う。
ただ、さや侍の切腹はダメだ。
ラストシーンに繋がる物語の根幹を担う部分を全部カットされてるのに
感情移入出来るか！
>>224
情けをかけられる事がどれだけ屈辱なものか
その時に侍としての自覚を取り戻したと思う
突然がっついてたトウモロコシを放り出して、苦虫を噛み潰したような表情をする
何か尋常じゃない決意をしたと読み取れるんじゃないかな。
>>225
司馬さんの言葉を借りるけど、
「歴史は過去から積み上げていくもの」だと言ってたよ。
今の自殺の価値と、当時の侍の自決の価値は違う。
自決はあくまで切腹の文化のある時代のなかで起こったことだし
そのときの価値としての自決は決して軽いものじゃないんじゃない？
情けをかけられる事がどれだけ屈辱なものか
その時に侍としての自覚を取り戻したと思う
突然がっついてたトウモロコシを放り出して、苦虫を噛み潰したような表情をする
何か尋常じゃない決意をしたと読み取れるんじゃないかな。
>>225
司馬さんの言葉を借りるけど、
「歴史は過去から積み上げていくもの」だと言ってたよ。
今の自殺の価値と、当時の侍の自決の価値は違う。
自決はあくまで切腹の文化のある時代のなかで起こったことだし
そのときの価値としての自決は決して軽いものじゃないんじゃない？
>>227
切腹って考えに至るまでが薄すぎるよな
切腹って考えに至るまでが薄すぎるよな
「架空の世界」としての出来が悪すぎだな。雑なんだよ細部の詰めが。
>>231
ああー歯がゆいなぁ。
価値はいつの時代でも一定じゃないの。
当時のハラキリは生き様示したり、侍の誇りを示すこと。これでピンとこなかったら降参。おれ寝る！
今の自殺は侍や武士の文化が希薄になった以上、そういうものと同一視できるものじゃないんだ。
人生からの逃げだと捕らわれても仕方のないものばかりに写ってしまう。
ああー歯がゆいなぁ。
価値はいつの時代でも一定じゃないの。
当時のハラキリは生き様示したり、侍の誇りを示すこと。これでピンとこなかったら降参。おれ寝る！
今の自殺は侍や武士の文化が希薄になった以上、そういうものと同一視できるものじゃないんだ。
人生からの逃げだと捕らわれても仕方のないものばかりに写ってしまう。
中途半端に描くなら江戸時代の設定なんてしない方がよかったんだよ。
そもそもまじめな時代劇を描くわけないから粗が出て当然だし、批判が出るのも当然。
松本が映画を舐めてるって事がわかる作品だな。
そもそもまじめな時代劇を描くわけないから粗が出て当然だし、批判が出るのも当然。
松本が映画を舐めてるって事がわかる作品だな。
そもそも江戸時代の価値観を描いているようには思えんなあ。
>>235
んなこたないよ、どんな人物に掛けられても情けは屈辱だよ。
当時はね、当時はね。
今の時代は多分違うけどね、今の時代は多分違うけどね。
>>236
何回言わすんだばかもん。誇りをしめすことだっつってんだろ。
んなこたないよ、どんな人物に掛けられても情けは屈辱だよ。
当時はね、当時はね。
今の時代は多分違うけどね、今の時代は多分違うけどね。
>>236
何回言わすんだばかもん。誇りをしめすことだっつってんだろ。
>>233
当時の価値観に照らし合わせても野見の自決は過ちだからね。
あいつの自決は知恵遅れの天邪鬼、娘が喜ぶと思って自決したって演出もされてるし。
親の威厳を見せるために自決しました！って、そんなん命いくつあっても足りんわ。
この映画に感動したって人が、野見の死を良かった事としてるのが引っかかるんだよね。
あいつの死を悲しいと言ってる感想ってほとんど無いような。
ましてや野見が死んだから娘は幸せに大きく近づいたって意見もあるけど
これは野見に対して残酷過ぎないか？
どーせ娘をまともに育てられないんだから死んだほうが娘の為だったよ！GJ！って事だろ。
当時の価値観に照らし合わせても野見の自決は過ちだからね。
あいつの自決は知恵遅れの天邪鬼、娘が喜ぶと思って自決したって演出もされてるし。
親の威厳を見せるために自決しました！って、そんなん命いくつあっても足りんわ。
この映画に感動したって人が、野見の死を良かった事としてるのが引っかかるんだよね。
あいつの死を悲しいと言ってる感想ってほとんど無いような。
ましてや野見が死んだから娘は幸せに大きく近づいたって意見もあるけど
これは野見に対して残酷過ぎないか？
どーせ娘をまともに育てられないんだから死んだほうが娘の為だったよ！GJ！って事だろ。
ラストの手紙のシーンがこの映画の大勢でしょ
つまりこの映画は松本自身の愛娘に対する、ひいては母親秋子に対する遺書というかラブレターのようなものではないかと。
いずれ自分の娘が目にするであろう、思春期の女の子にとってはともすれば嫌悪感を抱くような、
松本自身が制作した、血が吹き出したり巻き糞が登場したり、トカゲのおっさん等のような頽廃的でシュールなコント。
"血は美しかったですか、醜かったですか"
たとえそれが嫌悪を抱くような作品であっても、それはお笑い芸人としてのプライドを持って松本自身が全身全霊をあげて作り上げた作品であり、
それに対する評価は娘であるあなた自身の判断に委ねるよ。
という・・
切腹＝嫌悪感を抱くようなお笑い作品
だからこそ敢えて血が滝のように流れ噴き出す切腹という展開にしたんだと思う。
ただ自分の心情的には切腹という手段を選ばずに、一児の父親として娘たえの傍に居てやってほしかったですね。
つまりこの映画は松本自身の愛娘に対する、ひいては母親秋子に対する遺書というかラブレターのようなものではないかと。
いずれ自分の娘が目にするであろう、思春期の女の子にとってはともすれば嫌悪感を抱くような、
松本自身が制作した、血が吹き出したり巻き糞が登場したり、トカゲのおっさん等のような頽廃的でシュールなコント。
"血は美しかったですか、醜かったですか"
たとえそれが嫌悪を抱くような作品であっても、それはお笑い芸人としてのプライドを持って松本自身が全身全霊をあげて作り上げた作品であり、
それに対する評価は娘であるあなた自身の判断に委ねるよ。
という・・
切腹＝嫌悪感を抱くようなお笑い作品
だからこそ敢えて血が滝のように流れ噴き出す切腹という展開にしたんだと思う。
ただ自分の心情的には切腹という手段を選ばずに、一児の父親として娘たえの傍に居てやってほしかったですね。
>>234
＞中途半端に描くなら江戸時代の設定なんてしない方がよかったんだよ。
便宜上、江戸時代とは言ってるが、江戸時代だなんてひとことも言って
ないはずだが。
文化二年・・・とか、年号も出てないだろ？
江戸時代の日本によく似たような、でもどこか違う日本でいいじゃん。
なんでそこで「映画を舐めてる」とか言い出すんだ？
その短絡的な思考がさっぱりわからんが。
＞中途半端に描くなら江戸時代の設定なんてしない方がよかったんだよ。
便宜上、江戸時代とは言ってるが、江戸時代だなんてひとことも言って
ないはずだが。
文化二年・・・とか、年号も出てないだろ？
江戸時代の日本によく似たような、でもどこか違う日本でいいじゃん。
なんでそこで「映画を舐めてる」とか言い出すんだ？
その短絡的な思考がさっぱりわからんが。
>>239
GJはさすがに言い過ぎだけど、何から何まで丸く収まらず悲しみも残るってことで哀愁は漂うだろうね。
アラを探せばいくらでも見つかるだろうし、何から何まで完璧だとは言えないけどさ。
3作目にしてはそんなに悪くはないんじゃない？俺がいいたいのはそれだけ。
>>241
もはや人に笑われるレベルだぞ、恥を知れ。
GJはさすがに言い過ぎだけど、何から何まで丸く収まらず悲しみも残るってことで哀愁は漂うだろうね。
アラを探せばいくらでも見つかるだろうし、何から何まで完璧だとは言えないけどさ。
3作目にしてはそんなに悪くはないんじゃない？俺がいいたいのはそれだけ。
>>241
もはや人に笑われるレベルだぞ、恥を知れ。
>>240
松本の映画を使った公私混同説ですね？
非常に興味深いブログがありますよ。
ttp://cinefun.blog89.fc2.com/blog-entry-344.html
＞作品の世界観から見るメッセージの不愉快さ
＞ということなので、本作のテーマは「天才・松本人志の苦悩」となるわけです。
＞彼の脳内では、彼はいま正当に評価されていないのです。
松本の映画を使った公私混同説ですね？
非常に興味深いブログがありますよ。
ttp://cinefun.blog89.fc2.com/blog-entry-344.html
＞作品の世界観から見るメッセージの不愉快さ
＞ということなので、本作のテーマは「天才・松本人志の苦悩」となるわけです。
＞彼の脳内では、彼はいま正当に評価されていないのです。
246 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 03:53:23.47 ID:yZ8uIvkn
>>240
あの手紙の内容は良いんだよな
松本が娘が生まれてその娘に対して感じた素直な愛情って感じがしていいわ
だけど自ら切腹した人間が書いたっていう設定だとなんか引っかかるね
死んでもまた生まれてくるから切腹しますってすごい命を軽視してるような気が・・・
あの手紙の内容は良いんだよな
松本が娘が生まれてその娘に対して感じた素直な愛情って感じがしていいわ
だけど自ら切腹した人間が書いたっていう設定だとなんか引っかかるね
死んでもまた生まれてくるから切腹しますってすごい命を軽視してるような気が・・・
>>247
侍（漢）として死んだ、というわけです。どう、わかった？
侍（漢）として死んだ、というわけです。どう、わかった？
まぁ「いや～、現代の感覚とは違うんですよ～」と言いながら
現代に生きてる人間がそれに感動ってのはおかしな話だわな
現代に生きてる人間がそれに感動ってのはおかしな話だわな
>>250
なんでお前が急に間入ってレスしてくるんだよｗｗｗ
なんでお前が急に間入ってレスしてくるんだよｗｗｗ
これが自演か
>>249
堂々巡りなんだが。
ドラえもんの道具でその時代にタイムスリップしたら
そこのカウンセリングセミナーにでも何でも行ってみろ。何もおかしいことは
言ってないと診断される。お前だけは馬鹿すぎて議論にならないんだよ。ほんとゴメン！
>>251
時代劇としての正しい楽しみ方じゃないか
堂々巡りなんだが。
ドラえもんの道具でその時代にタイムスリップしたら
そこのカウンセリングセミナーにでも何でも行ってみろ。何もおかしいことは
言ってないと診断される。お前だけは馬鹿すぎて議論にならないんだよ。ほんとゴメン！
>>251
時代劇としての正しい楽しみ方じゃないか
>>253
おかしなこと？
前向きな自殺って何？って聞いてるだけなんですけど
元々俺が話してた奴が切腹を逃げの自殺じゃないとか言って
切腹と自殺を一緒の土俵でかたってたみたいなんですけどｗｗｗｗ
レスするならちゃんとレス読んでからにしてね
おかしなこと？
前向きな自殺って何？って聞いてるだけなんですけど
元々俺が話してた奴が切腹を逃げの自殺じゃないとか言って
切腹と自殺を一緒の土俵でかたってたみたいなんですけどｗｗｗｗ
レスするならちゃんとレス読んでからにしてね
どこの何時代の何でも、もしかしたら日本ですら無いかもしれないファンタジーなのに、
「切腹」の価値観だけは一定なんだ・・・
「切腹」の価値観だけは一定なんだ・・・
当時の人も、切腹はなるべくなら避けたい死である事は間違い無いよね
助かる道があるのに、自ら死を選んだ。これは自殺じゃないかな？
助かる道があるのに、自ら死を選んだ。これは自殺じゃないかな？
まぁ江戸時代の価値観なら仕方ないんだろう
>>256
そもそもさっきからおまえは何を躍起になってるんだ？
松本からすりゃ、野見の自殺にそこまで心を痛めてくれてありがとうって
言いたいかもな。
切腹は例えば武家の誇りを守る以外にも、家族の命を守るために代表して
切腹するとか、家来の不始末を詫びるためにするとか、色々あるのだが。
しかも苦しくないように首を落としてくれる介錯人がいるが、この人は自殺
幇助になるか？ならんだろうよ。
お上に認められ、それをすることで赦されるというのが切腹だ。
今、友人が自殺したから介錯してやったとか、許されるとでも思うか？
そもそもさっきからおまえは何を躍起になってるんだ？
松本からすりゃ、野見の自殺にそこまで心を痛めてくれてありがとうって
言いたいかもな。
切腹は例えば武家の誇りを守る以外にも、家族の命を守るために代表して
切腹するとか、家来の不始末を詫びるためにするとか、色々あるのだが。
しかも苦しくないように首を落としてくれる介錯人がいるが、この人は自殺
幇助になるか？ならんだろうよ。
お上に認められ、それをすることで赦されるというのが切腹だ。
今、友人が自殺したから介錯してやったとか、許されるとでも思うか？
助かる道があるってか誰も望んでなかったしな
>>265
もうレスしてこないでね
もうレスしてこないでね
いや～、江戸時代の価値観はホンマにすごいでぇ～・・・
さっきから江戸時代の話してるけど話の論点とずれてて
ただの時代劇ヲタ知識のひけらかしにしかなってない奴がいるな
ただの時代劇ヲタ知識のひけらかしにしかなってない奴がいるな
助かる命を自ら捨てた野見は自殺。
切腹という作法で死んだが本質は自殺。
リアルニュースで有名人やその家族の自殺が報道されてるけど
自殺なんかするなよっ！って心から思う。
野見の自殺も俺は褒めてなんかやらねーぞ！
切腹という作法で死んだが本質は自殺。
リアルニュースで有名人やその家族の自殺が報道されてるけど
自殺なんかするなよっ！って心から思う。
野見の自殺も俺は褒めてなんかやらねーぞ！
どの映画でもそうだが、「さや侍」を楽しめなかったら、それは合わないって
ことじゃねーか。
他の人は絶賛してても自分には合わないって映画などいくらでもある。
他の人は酷評してても自分はすごく面白かったって映画もあるしな。
合わなかったら合わなかったと割り切って、それで忘れて別の映画の話を
した方が面白いんじゃねーの？
スレに入り浸って合わない映画の文句を言い続けても何の意味もないと
俺は思うんだがね。
ＳＦ好きな俺だが、「ブレードランナー」とかさっぱり合わないから語ろうとも
思わんわ。
「パイレーツ・オブ・カリビアン」シリーズなんて身の毛もよだつほど駄作
（特に３）だと思うしな。
ことじゃねーか。
他の人は絶賛してても自分には合わないって映画などいくらでもある。
他の人は酷評してても自分はすごく面白かったって映画もあるしな。
合わなかったら合わなかったと割り切って、それで忘れて別の映画の話を
した方が面白いんじゃねーの？
スレに入り浸って合わない映画の文句を言い続けても何の意味もないと
俺は思うんだがね。
ＳＦ好きな俺だが、「ブレードランナー」とかさっぱり合わないから語ろうとも
思わんわ。
「パイレーツ・オブ・カリビアン」シリーズなんて身の毛もよだつほど駄作
（特に３）だと思うしな。
松本が実力のある作家に原案出させて実力のある脚本家に書かせて、あとは松本が実力のある撮影監督に撮影させれば良い映画出来ると思う。
ここは文句言うのも許されなかったのか
>>271
別におまえに見てくれなんていってないんだし、すでにあちこちで評価は
出回ってるんだから、それでも観に行ったんだからしょうがないんじゃね？
前２作だって悪いという評価が多いんだし、ある程度予測出来ただろうによ。
俺ならツイてなかったと思って諦めるわ。
そんなもんでストレスになってたら、映画もドラマも小説もゲームも何も
観れんし買えんわ。
別におまえに見てくれなんていってないんだし、すでにあちこちで評価は
出回ってるんだから、それでも観に行ったんだからしょうがないんじゃね？
前２作だって悪いという評価が多いんだし、ある程度予測出来ただろうによ。
俺ならツイてなかったと思って諦めるわ。
そんなもんでストレスになってたら、映画もドラマも小説もゲームも何も
観れんし買えんわ。
芸人松本としての前情報なしに映画だけ公開されてたとして、同じような話題や評価になったとは疑わしい
支持してる人間は映画じゃなくて「松本」を支持してるだけだろう
「松本」がやる事ならば、もう良い事でも悪い事でも、面白いことでもつまらないことでも
なんでも肯定する状態になってるだけなんだよね。「松本だから」という理由で
俳優の使ったモノなら日用品のガラクタでも値段がつくのと同じで。
アイドル映画みたいなもんかな？
支持してる人間は映画じゃなくて「松本」を支持してるだけだろう
「松本」がやる事ならば、もう良い事でも悪い事でも、面白いことでもつまらないことでも
なんでも肯定する状態になってるだけなんだよね。「松本だから」という理由で
俳優の使ったモノなら日用品のガラクタでも値段がつくのと同じで。
アイドル映画みたいなもんかな？
松本信者ってやっぱ高卒で「天才松本」が理解できるオレすげえ、って自己を投影しちゃってる奴が多いのかな？
たぶんこの映画を支持してる奴は
俳優の使ったティッシュ箱やら空き缶やらを喜んで金出して買う人種じゃないかな。
ファンだから、「松本」が携わったモノならなんでも貴重品だと思い込む単なるミーハーって感じ
俳優の使ったティッシュ箱やら空き缶やらを喜んで金出して買う人種じゃないかな。
ファンだから、「松本」が携わったモノならなんでも貴重品だと思い込む単なるミーハーって感じ
>>274
いいともとかで視聴者に見て欲しいと松本監督宣伝してたけど
その中に俺は含まれないのかｗ
ちなみに俺はキーワード録画にダウンタウンて入れてるぞー！
大日本人は映画としてではなくコントとして好きだぞー！
でもしんぼるとさや侍はダメだ。中途半端な媚びと妥協が悪く出た。
いいともとかで視聴者に見て欲しいと松本監督宣伝してたけど
その中に俺は含まれないのかｗ
ちなみに俺はキーワード録画にダウンタウンて入れてるぞー！
大日本人は映画としてではなくコントとして好きだぞー！
でもしんぼるとさや侍はダメだ。中途半端な媚びと妥協が悪く出た。
280 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 05:18:15.40 ID:BRFe86oB
>>276
「松本」の名前のところを「北野武」にしたって、「スピルバーグ」にしたって
「黒澤明」にしたって別に違和感ねーんじゃねーの？
ファンってのはそんなもんだろ。
逆にアンチだって、松本が作った映画だからという理由だけで叩こうとする
奴も多いじゃねーか。
同じだよ、同じ。
「松本」の名前のところを「北野武」にしたって、「スピルバーグ」にしたって
「黒澤明」にしたって別に違和感ねーんじゃねーの？
ファンってのはそんなもんだろ。
逆にアンチだって、松本が作った映画だからという理由だけで叩こうとする
奴も多いじゃねーか。
同じだよ、同じ。
282 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 05:22:46.15 ID:cZPekawa
せやな
親衛隊にとっちゃアイドルの使ったストローでさえ宝物になる
同じようにファンにとっては松本がオナニーに使った使用済みティッシュでさえ宝物になる
つまりこの映画のこと。
一般客としては面白い作品を支持するんであって、松本のすべてを支持してるわけじゃないんだよ
そこん所を理解せずに、批判してる奴は松本アンチだとか原理主義的な判断をする信者は困ったもんだ
同じようにファンにとっては松本がオナニーに使った使用済みティッシュでさえ宝物になる
つまりこの映画のこと。
一般客としては面白い作品を支持するんであって、松本のすべてを支持してるわけじゃないんだよ
そこん所を理解せずに、批判してる奴は松本アンチだとか原理主義的な判断をする信者は困ったもんだ
>>281
松本とそのメンツの違いはちゃんと映画として評価されてるかどうかだな
松本とそのメンツの違いはちゃんと映画として評価されてるかどうかだな
30日じゃなくて10日の業にして、最初の10日間の業をやった段階で、
くだらなすぎる、才能がない、時間の無駄遣い。
って切腹させて終わりにすればまだすっきりした映画になった。
くだらなすぎる、才能がない、時間の無駄遣い。
って切腹させて終わりにすればまだすっきりした映画になった。
>>284
北野武の映画にもスピルバーグの映画にも酷評されてる失敗作はあるだろう。
でもファンはその映画も含め、擁護をするもんだ。
「さや侍」は今までの２作よりは遥かに一般ライト層に評判がいい。
一体どれぐらいの人間が支持すりゃ「評価された」となるのだ？
北野武の映画にもスピルバーグの映画にも酷評されてる失敗作はあるだろう。
でもファンはその映画も含め、擁護をするもんだ。
「さや侍」は今までの２作よりは遥かに一般ライト層に評判がいい。
一体どれぐらいの人間が支持すりゃ「評価された」となるのだ？
288 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 05:34:07.40 ID:Y1t529fD
信者涙目w
まず松ちゃん自身が映画のハードル上げちゃってるから
面白いものを期待するのは当然
過去や公開前の言動がいかん
面白いものを期待するのは当然
過去や公開前の言動がいかん
すまんコマンドールだったｗ
素で間違えたｗ
素で間違えたｗ
291 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 05:45:15.01 ID:Y1t529fD
スピルバーグ＝激突
たけし＝その男
松＝大日本人だよw
たけし＝その男
松＝大日本人だよw
292 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 05:49:18.92 ID:Y1t529fD
リドリースコット＝エイリアン、ブレードランナー、グラディエーター
松＝さや侍だよw
松＝さや侍だよw
>>287
スピルバーグがアカデミー作品賞を獲ったのはデビューから２０年経ってからだが。
日本には賞の１つも獲ったことがない映画監督も数多く存在するだろうに。
>>289
せっかく宣伝するんだから自信作だとアピールするのは当たり前だ。
監督本人が「つまらないんですけど、良かったら観てください」なんて言うかよ。
スピルバーグがアカデミー作品賞を獲ったのはデビューから２０年経ってからだが。
日本には賞の１つも獲ったことがない映画監督も数多く存在するだろうに。
>>289
せっかく宣伝するんだから自信作だとアピールするのは当たり前だ。
監督本人が「つまらないんですけど、良かったら観てください」なんて言うかよ。
北野武
その男、凶暴につき ３ー４x１０月 あの夏いちばん静かな海
松本人志
大日本人 しんぼる さや侍
ほぼ同年代で映画撮ってこの絶望的な作品クオリティの差はなんだ
その男、凶暴につき ３ー４x１０月 あの夏いちばん静かな海
松本人志
大日本人 しんぼる さや侍
ほぼ同年代で映画撮ってこの絶望的な作品クオリティの差はなんだ
殺し屋三人のやっすいくだりと、坊主が編み笠をわざわざ川にすてて歌い出さなければ、だいぶ印象違ったと思う。
さや侍は逃げてたんじゃなくて､結婚が遅かったのか若そうな妻ぽい
人生50年老い先短い中で娘を委ねる相手を探す旅だったのでは
坊主は刺客かな？笠を捨てたのは旅の終わりを意味する。切る相手が死んだから
自殺しようと賽の河原へ向かうだろうと先を読んでいた父が
娘だけは助けて欲しいと手紙を託す
自殺した子供は地獄の鬼に賽の河原で永遠に石積みをさせられると聞いたことある
人生50年老い先短い中で娘を委ねる相手を探す旅だったのでは
坊主は刺客かな？笠を捨てたのは旅の終わりを意味する。切る相手が死んだから
自殺しようと賽の河原へ向かうだろうと先を読んでいた父が
娘だけは助けて欲しいと手紙を託す
自殺した子供は地獄の鬼に賽の河原で永遠に石積みをさせられると聞いたことある
＞ほぼ同年代で映画撮ってこの絶望的な作品クオリティの差はなんだ
だからよ、松本がそんなベタな事はするわけないだろ
「オレもたけし風のシリアス映画を撮ろう」
なんて、ベタな事はしないよ
だからよ、松本がそんなベタな事はするわけないだろ
「オレもたけし風のシリアス映画を撮ろう」
なんて、ベタな事はしないよ
松本の発言
「お笑いの基本は意外性であり、”出るぞ出るぞ、やっぱり出た！”
というのは、個人的に好きじゃない。」
「お笑いの基本は意外性であり、”出るぞ出るぞ、やっぱり出た！”
というのは、個人的に好きじゃない。」
「武士道とは死ぬ事と見つけたり」と言う言葉が有る様に、
古来武士は如何に生きるかよりも如何に死ぬかを考える存在と言う捉え方が有るよね。
武士は恒に死に場所を探していると考えれば、
能見に取っての死に場所はあそこしかなかったんじゃないかな、
あのまま情けを掛けられ放免されたとしても、
以前の様に娘と惨めな放浪の毎日が有るだけ、
折角取り戻した娘の信頼や尊敬も薄らいで軽蔑に変わる事だろう。
武士と言っても個人個人の価値観は自ずと有る訳で、
此処を死に場所と決めた能見の価値観は能見にしか分からない事かもしれないが、
それは能見は腐っても武士だった、
娘の前で誇り高く武士として死ねるのは此処を外したらもう無いと思ったんじゃないかな。
死ぬ事を美化したりするつもりは無いけれど、
武士とはそう言う存在だと思わなければ、
松本が能見を武士にした意味も無くなってしまう、
町人でも農民でも商人でも物語的には良い訳だけれど、
あえて武士にしたのは、
「武士道とは死ぬ事と見つけたり」と言う所を無視したらいけないと思う。
古来武士は如何に生きるかよりも如何に死ぬかを考える存在と言う捉え方が有るよね。
武士は恒に死に場所を探していると考えれば、
能見に取っての死に場所はあそこしかなかったんじゃないかな、
あのまま情けを掛けられ放免されたとしても、
以前の様に娘と惨めな放浪の毎日が有るだけ、
折角取り戻した娘の信頼や尊敬も薄らいで軽蔑に変わる事だろう。
武士と言っても個人個人の価値観は自ずと有る訳で、
此処を死に場所と決めた能見の価値観は能見にしか分からない事かもしれないが、
それは能見は腐っても武士だった、
娘の前で誇り高く武士として死ねるのは此処を外したらもう無いと思ったんじゃないかな。
死ぬ事を美化したりするつもりは無いけれど、
武士とはそう言う存在だと思わなければ、
松本が能見を武士にした意味も無くなってしまう、
町人でも農民でも商人でも物語的には良い訳だけれど、
あえて武士にしたのは、
「武士道とは死ぬ事と見つけたり」と言う所を無視したらいけないと思う。
>>297
ベタな物、まっとうなシリアス映画ほど監督としての実力がモロに出るからね
それが怖いから最初から実験映画みたいなモノにしたんでないの
違うってならタケシと同じように座頭市みたいな大衆映画も作ってヒットさせないとね
タケシは「オレだって親子丼みたいなみんなにウケる映画作れる」と言って証明した
映画監督として実力があった上で独創性を追求してたことを証明した
松本は逃げ続けてるね。笑いのセンスはあっても映画のセンス無いのがバレたくないから
ベタな物、まっとうなシリアス映画ほど監督としての実力がモロに出るからね
それが怖いから最初から実験映画みたいなモノにしたんでないの
違うってならタケシと同じように座頭市みたいな大衆映画も作ってヒットさせないとね
タケシは「オレだって親子丼みたいなみんなにウケる映画作れる」と言って証明した
映画監督として実力があった上で独創性を追求してたことを証明した
松本は逃げ続けてるね。笑いのセンスはあっても映画のセンス無いのがバレたくないから
芸人としての松本だって、天才として好きな笑いをするとウケない
だから大衆に笑いのレベルを合わせてやってる所があるんだろ？
だったら映画においてもなんでそれをしないのか？
一回くらい、レベルを下げて大衆に合わせた映画を撮ってヒットさせてみろと
それができないってことは最初から映画監督としての才能なんかなくて、それがバレるのが怖いから
独創性の名前を借りて強がってるんだろ
だから大衆に笑いのレベルを合わせてやってる所があるんだろ？
だったら映画においてもなんでそれをしないのか？
一回くらい、レベルを下げて大衆に合わせた映画を撮ってヒットさせてみろと
それができないってことは最初から映画監督としての才能なんかなくて、それがバレるのが怖いから
独創性の名前を借りて強がってるんだろ
302 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 08:28:25.73 ID:WWBITs0y
これって、
若君の役の子(あるいは、殿様とか家老)が笑ってNGになったのって、
絶対にあるだろうねｗｗｗ
若君の役の子(あるいは、殿様とか家老)が笑ってNGになったのって、
絶対にあるだろうねｗｗｗ
たしか松本は「カール・ルイスは早く走ることもできるが、遅く走ることもできる」と言っていたな
つまり天才はレベルの低い大衆に合わせてヒットを産み出すこともできる。と
松本は天才でありながら大衆向けテレビ番組においても成功してるのがそれを現してる・・のならば
映画監督・松本においてもそれをすればいい。なんでしないのか？
それは大衆向けにまっとうな映画を撮ろうとすれば、センス無いのがバレるからだ
だから「芸人松本」を最大限利用してガラクタ映画を撮ってるだけにすぎない
つまり天才はレベルの低い大衆に合わせてヒットを産み出すこともできる。と
松本は天才でありながら大衆向けテレビ番組においても成功してるのがそれを現してる・・のならば
映画監督・松本においてもそれをすればいい。なんでしないのか？
それは大衆向けにまっとうな映画を撮ろうとすれば、センス無いのがバレるからだ
だから「芸人松本」を最大限利用してガラクタ映画を撮ってるだけにすぎない
終盤はそれなりに良いが、とにかくずっと寒い映画。
りょう含む３人のかけあいなど寒くて見てられない。
古くからの松本ファンだからまだ見れたが
そうでなければ無理だ・・・ヘタしたら途中で帰った。
りょう含む３人のかけあいなど寒くて見てられない。
古くからの松本ファンだからまだ見れたが
そうでなければ無理だ・・・ヘタしたら途中で帰った。
テレビと映画の違いは、映画の場合はわざわざお金を払って観るということだと思う。
だから、映画好きな人というのは、
(1)説明過多（ベタ、説明的台詞など）を嫌う
(2)記憶保持力が高い
というのがあると思う。テレビのようにながらで見ているわけではないから、わかりきったことを
説明されると興冷めに感じるし(1)、じっくり観ているので、たとえば最初のほうのシーンでも、
後で生きてくるかもしれないので、しっかり頭に入れていたりする。無意識のうちに。
だから、テレビの延長のような作りの映画を魅せられると、本当にストレスが溜まる。
「もう、わかってるよ。くどい説明はいらない(1)」「あれ、これ前のシーンと矛盾するのでは？(2)」
となってしまう。
松本さんは、その辺をわかった上で映画を作っているのか？たぶん、違うと思う。
おそらくテレビと映画の違いが見えていない。
シネ坊主で「ペーパームーン」や「ライフイズビューティフル」が高評価だけど、基本的に
「ストーリー」しか見ていないと思う。構図だとか音楽だとか演技とかには、あまり興味がない気がする。
そういう「映画的」なことが見えないまま、「ええもん、作りゃあええねん」という思いだけで撮っていると思う。
一方で「映画」として評価されることを望みながら。
だから、映画好きな人というのは、
(1)説明過多（ベタ、説明的台詞など）を嫌う
(2)記憶保持力が高い
というのがあると思う。テレビのようにながらで見ているわけではないから、わかりきったことを
説明されると興冷めに感じるし(1)、じっくり観ているので、たとえば最初のほうのシーンでも、
後で生きてくるかもしれないので、しっかり頭に入れていたりする。無意識のうちに。
だから、テレビの延長のような作りの映画を魅せられると、本当にストレスが溜まる。
「もう、わかってるよ。くどい説明はいらない(1)」「あれ、これ前のシーンと矛盾するのでは？(2)」
となってしまう。
松本さんは、その辺をわかった上で映画を作っているのか？たぶん、違うと思う。
おそらくテレビと映画の違いが見えていない。
シネ坊主で「ペーパームーン」や「ライフイズビューティフル」が高評価だけど、基本的に
「ストーリー」しか見ていないと思う。構図だとか音楽だとか演技とかには、あまり興味がない気がする。
そういう「映画的」なことが見えないまま、「ええもん、作りゃあええねん」という思いだけで撮っていると思う。
一方で「映画」として評価されることを望みながら。
306 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 08:51:06.24 ID:M1cAMRp7
>>297
引用するときはレス№もつけてくれ
長文多いから元レス検索やらちょい面倒
>>74
あの人はダウンタウンファンであり浜田ファンであって松本ファンではないから
だからダウンタウンスレで暴れるアンチに対しては重宝してる
引用するときはレス№もつけてくれ
長文多いから元レス検索やらちょい面倒
>>74
あの人はダウンタウンファンであり浜田ファンであって松本ファンではないから
だからダウンタウンスレで暴れるアンチに対しては重宝してる
切腹については、前スレで「以前、ラジオで『自殺はあかん！』と熱く語っていたのを
覚えていたので『？』となった。」と書いている松本ファンが何人かいた。
それに対して「自殺はネガティブ、切腹はポジティブ（だから、矛盾しね～よ！）」みたいなレスをしている
頭の悪い人がいたのを覚えている。
矛盾しない人はいないだろうし、たとえ前言と矛盾していても映画の中で機能していれば、
何の問題もないと思う。
覚えていたので『？』となった。」と書いている松本ファンが何人かいた。
それに対して「自殺はネガティブ、切腹はポジティブ（だから、矛盾しね～よ！）」みたいなレスをしている
頭の悪い人がいたのを覚えている。
矛盾しない人はいないだろうし、たとえ前言と矛盾していても映画の中で機能していれば、
何の問題もないと思う。
切腹が松本の考えた設定ならともかく、
実際にあった風習なんだから別にいいよ
実際にあった風習なんだから別にいいよ
それから、前スレで「子どもの心」とか書いている頭の悪そうな人もいたが、それも違うと思う。
ＩＰＰＯＮの松本さんのコメントを聞いていれば、彼が相当「理屈っぽい」人だということがわかると思う。
かなりの「分析好き」だと思う。
安易に「感性」だとか「子どもの心」とか言って逃げるのを最も嫌うタイプの人。
ＩＰＰＯＮの松本さんのコメントを聞いていれば、彼が相当「理屈っぽい」人だということがわかると思う。
かなりの「分析好き」だと思う。
安易に「感性」だとか「子どもの心」とか言って逃げるのを最も嫌うタイプの人。
「実際にあった風習」というのも頭悪い表現だと思う。
「だから」と書いているけど、なんの因果関係も言っていないし。
「だから」と書いているけど、なんの因果関係も言っていないし。
つーかさ、切腹で面子を立てたいならちゃんと形式どおりにやらなきゃダメだろ
いきなり腹に突き立てたりしないよｗ
介錯が構えるタイミングも違う
イメージだけで調べずやったんだと思うけど‥
時代劇じゃなくファンタジーだって言われたらそれまでだが
いきなり腹に突き立てたりしないよｗ
介錯が構えるタイミングも違う
イメージだけで調べずやったんだと思うけど‥
時代劇じゃなくファンタジーだって言われたらそれまでだが
313 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 09:43:24.92 ID:IP/ZEg8f
何か腹立ったから作家脂肪のブログに喧嘩売っちゃったｗ
314 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 10:00:14.15 ID:bFWtS7xN
まだ見てないけど
松本の世界観は何となく解るんだけど
ただやっぱり受けるような世界観ではない気もするんだよね。
見たいなって思わせる感じが、ｃｍを見ても感じなかったり
生理的に無理な人は無理なんじゃないかと思う。松本ひとしの映画は
松本の世界観は何となく解るんだけど
ただやっぱり受けるような世界観ではない気もするんだよね。
見たいなって思わせる感じが、ｃｍを見ても感じなかったり
生理的に無理な人は無理なんじゃないかと思う。松本ひとしの映画は
映画だろうがTVだろうが、絶対面白いわけないって思って見たら、面白く見れるわけない
すごく期待していったけどダメだったって意見はほとんどなくて、
やっぱり俺の思った通りダメだったでしょ、ってのばっかり。結局何作ったってダメなんだろ。
>>305
>そういう「映画的」なことが見えないまま、「ええもん、作りゃあええねん」という思いだけで撮っていると思う。
俺は映画として見ても良かったと思うけど、「ええもん、作りゃあええねん」ではいけないのか？
大体、脚本が、ストーリーが、演出がってアラ探してるヤツが多いけど、この作品はそこを変えたら良くなると思う？
変えても良くならないアラを指摘するから腹立つんだよな
クレームを減らす事が顧客満足度につながると勘違いしてる管理職みたい
今までいろいろな映像作ってきた松本やスタッフがいて、いわゆる映画的なものが撮れないとは思えない
そういうのは他の人が作ればいいと思ってるんだろう
確かに画の背景としての音楽に関しては、あんまりセンスないかもしれん
説明過多なシーンもあったけど、ギリギリまでそぎ落としたらラストシーンで何割かふるい落とされる
それを入れてでも多くの人にラストをストレートに伝えたかったんだと思った
すごく期待していったけどダメだったって意見はほとんどなくて、
やっぱり俺の思った通りダメだったでしょ、ってのばっかり。結局何作ったってダメなんだろ。
>>305
>そういう「映画的」なことが見えないまま、「ええもん、作りゃあええねん」という思いだけで撮っていると思う。
俺は映画として見ても良かったと思うけど、「ええもん、作りゃあええねん」ではいけないのか？
大体、脚本が、ストーリーが、演出がってアラ探してるヤツが多いけど、この作品はそこを変えたら良くなると思う？
変えても良くならないアラを指摘するから腹立つんだよな
クレームを減らす事が顧客満足度につながると勘違いしてる管理職みたい
今までいろいろな映像作ってきた松本やスタッフがいて、いわゆる映画的なものが撮れないとは思えない
そういうのは他の人が作ればいいと思ってるんだろう
確かに画の背景としての音楽に関しては、あんまりセンスないかもしれん
説明過多なシーンもあったけど、ギリギリまでそぎ落としたらラストシーンで何割かふるい落とされる
それを入れてでも多くの人にラストをストレートに伝えたかったんだと思った
何か気になったので作家志望のブログの「喧嘩売っちゃった」のコメントを見てきた。
頭の悪さが滲み出ているような文章だった。ちゃんとしたジャッジがいれば、こういうバカは瞬殺される。
しかし、バカ本人がジャッジも兼ねている場合は手ごわい。
というのも、バカは論理的に主張することを予め放棄しているので、とりあえず大声で叫ぶみたいなことで勝負する。
あるのは「絶対に俺は正しい」という無根拠な自身だけなのだが、主観的には最強だったりする。
こういうアホなファンが松本を殺すのだと思う。
頭の悪さが滲み出ているような文章だった。ちゃんとしたジャッジがいれば、こういうバカは瞬殺される。
しかし、バカ本人がジャッジも兼ねている場合は手ごわい。
というのも、バカは論理的に主張することを予め放棄しているので、とりあえず大声で叫ぶみたいなことで勝負する。
あるのは「絶対に俺は正しい」という無根拠な自身だけなのだが、主観的には最強だったりする。
こういうアホなファンが松本を殺すのだと思う。
317 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 10:10:15.30 ID:zPT26JgD
鞘は松本の奥さんの事なのかなとも思った
お前を失うと俺はこの野見のおっさんみたいな抜け殻のようになっちゃうんだよみたいな
刀と鞘を夫婦になぞらえててだから愛する奥さんの象徴でもある鞘だけはどうしても捨てられない
最期刀を鞘に戻すのも夫婦は永遠に一つなんだって言ってんのかなって
だから別に侍の誇りを描いた映画じゃなくて夫婦愛の深さを描いた映画なんじゃないかって思う
松本の奥さんへのラブレターだし子供へのラブレターなんじゃないかって
侍の誇りとかそんな物の為に命を断つような映画を松本が撮るとはどうしても思えない
お前を失うと俺はこの野見のおっさんみたいな抜け殻のようになっちゃうんだよみたいな
刀と鞘を夫婦になぞらえててだから愛する奥さんの象徴でもある鞘だけはどうしても捨てられない
最期刀を鞘に戻すのも夫婦は永遠に一つなんだって言ってんのかなって
だから別に侍の誇りを描いた映画じゃなくて夫婦愛の深さを描いた映画なんじゃないかって思う
松本の奥さんへのラブレターだし子供へのラブレターなんじゃないかって
侍の誇りとかそんな物の為に命を断つような映画を松本が撮るとはどうしても思えない
>>314
まずこの映画はネタバレしちゃったら絶対に感動しないと思うし
(他の映画もそうかも)普通見たいと思わなければスレに来ないでしょ。
俺だってプリンセス・トヨトミ観ないと思うがスレに行こうなんて夢にも
思わんわｗ
まずこの映画はネタバレしちゃったら絶対に感動しないと思うし
(他の映画もそうかも)普通見たいと思わなければスレに来ないでしょ。
俺だってプリンセス・トヨトミ観ないと思うがスレに行こうなんて夢にも
思わんわｗ
>>318
まぁ…映画は見ないが、出てる人が嫌いだからって事でスレに寄る人…其々だと思う
まぁ…映画は見ないが、出てる人が嫌いだからって事でスレに寄る人…其々だと思う
>>314
＞生理的に無理な人は無理なんじゃないかと思う。
そんなもんはどの監督の映画だって一緒だろうが。
いちいち言うことか？
俺の知り合いで「武の映画はヤクザばっかり出てるから、
血なまぐさいのは大嫌い」と言って絶対観ない奴が数人
いる。
＞生理的に無理な人は無理なんじゃないかと思う。
そんなもんはどの監督の映画だって一緒だろうが。
いちいち言うことか？
俺の知り合いで「武の映画はヤクザばっかり出てるから、
血なまぐさいのは大嫌い」と言って絶対観ない奴が数人
いる。
>>316
アホはお前だろ
アホはお前だろ
324 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 12:12:24.46 ID:5ZlXnVJ3
>>321
お前はいつ寝てるんだ
お前はいつ寝てるんだ
325 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 12:16:31.79 ID:IP/ZEg8f
>>316
理論的に主張してもいいよ
ただ、ここに居る連中に向けても意味はない。
言うだけ言って論点ずらして逃げて終わり
理論的に分析するには、先ず先に感受性が必要なんだよ
先ず、分析する対象をキチンと理解しなければ、その理論はただの自己主張
全てを自分一人で感じる事が出来なければ、自分の感覚に問題はなかったのか？自分以外の人はどう感じたのだろう？とか疑問や興味がわくはず
お前らは自分の感覚に絶対の自信を持っているみたいだから、最初の印象(しかも浅はかで自分勝手な)だけで終わっちゃうんだよ
喧嘩売ったブログの人もそう
自己完結したテメエの勝手な弁論なら、わざわざ対話するスペースを設けるなって事だよ
あと、お前らにも向けてわざわざ(追記)も書いたから
読んどけドアホ
理論的に主張してもいいよ
ただ、ここに居る連中に向けても意味はない。
言うだけ言って論点ずらして逃げて終わり
理論的に分析するには、先ず先に感受性が必要なんだよ
先ず、分析する対象をキチンと理解しなければ、その理論はただの自己主張
全てを自分一人で感じる事が出来なければ、自分の感覚に問題はなかったのか？自分以外の人はどう感じたのだろう？とか疑問や興味がわくはず
お前らは自分の感覚に絶対の自信を持っているみたいだから、最初の印象(しかも浅はかで自分勝手な)だけで終わっちゃうんだよ
喧嘩売ったブログの人もそう
自己完結したテメエの勝手な弁論なら、わざわざ対話するスペースを設けるなって事だよ
あと、お前らにも向けてわざわざ(追記)も書いたから
読んどけドアホ
もう主観的な解釈の話しは言った本人しか納得してないんだからやめにして
松本映画は何故客が入らないかについて客観的原因究明と対策を議論しよう
客が入らないのは数少ない共通認識だろ
もう三本作って毎回こんな成績出してる様じゃダメだ
そろそろ信者もアンチもこの問題について総括する時じゃないか？
このままじゃ次回作もコケるの決定じゃない
松本映画は何故客が入らないかについて客観的原因究明と対策を議論しよう
客が入らないのは数少ない共通認識だろ
もう三本作って毎回こんな成績出してる様じゃダメだ
そろそろ信者もアンチもこの問題について総括する時じゃないか？
このままじゃ次回作もコケるの決定じゃない
まぁ海外ウケするような時代劇ものと親子の愛みたいな感動路線使ってこれだからな
もう３本も作ったし松本も十分やったよ
もう３本も作ったし松本も十分やったよ
さや侍観て
また次の映画も期待しちゃうんだよね
オリジナリティーあるから
次はどんなの見せてくれるんだろうってね
５本と言わず続けてほしいわ
また次の映画も期待しちゃうんだよね
オリジナリティーあるから
次はどんなの見せてくれるんだろうってね
５本と言わず続けてほしいわ
どういう指標でコケたと言ってるのか教えてくれ
さや侍は興行収入何億以下でコケたと判断してるんだ？
具体的な数字で教えてくれよ
さすがに１２億の大日本人がコケたというのは無理ないか？
さや侍は興行収入何億以下でコケたと判断してるんだ？
具体的な数字で教えてくれよ
さすがに１２億の大日本人がコケたというのは無理ないか？
>>329
製作費10億こえてて、興行収入12億じゃ立派なコケ
製作費10億こえてて、興行収入12億じゃ立派なコケ
しんぼるもさや侍も別にコケてないよね
しんぼるなんて松本は絶対客が入るとは思ってなかったと思うよ
パイレーツ並みのヒットを期待してたなら
コケてるけどさ
しんぼるなんて松本は絶対客が入るとは思ってなかったと思うよ
パイレーツ並みのヒットを期待してたなら
コケてるけどさ
まあ現状で良いこのままの成績で良いと思ってんのは信者だけだろ
このままいけば制作費は俄然削られ、１０本映画撮るなんて無理
なんでもかんでも今の結果を擁護すれば熱心なファンと認められると思ったら大間違いだろ
コケを認めたくないならそれでも良い、ならばもっと客が入るにはどうしたら良いか
日本人にウケが悪いのは何故かを提案したら良いだろ
くだらないとこにこだわってイチャモンばっかつけてんじゃねえよアホ信者ども
このままいけば制作費は俄然削られ、１０本映画撮るなんて無理
なんでもかんでも今の結果を擁護すれば熱心なファンと認められると思ったら大間違いだろ
コケを認めたくないならそれでも良い、ならばもっと客が入るにはどうしたら良いか
日本人にウケが悪いのは何故かを提案したら良いだろ
くだらないとこにこだわってイチャモンばっかつけてんじゃねえよアホ信者ども
コケる事も出来ねーお侍さんは黙りんしゃい！
俺なんてエンドロール見て自分の小ささを改めて知りションベンちびりそーになるんだからな！
俺なんてエンドロール見て自分の小ささを改めて知りションベンちびりそーになるんだからな！
品川の方がヒットするんだからヒット作は品川に任せて
その金で松本は好きな映画撮ればいいじゃん
その金で松本は好きな映画撮ればいいじゃん
337 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 13:02:02.69 ID:IP/ZEg8f
作家脂肪への俺の書き込みが削除されている件
ファン限定で唯一楽しめた大日本人も、ラストは反則技で
同じ仕掛けはもう出来ないからなぁ。
まぁさや侍もラストはコントからシリアスにちゃぶ台返し。
ある意味同じ事またやっちゃったからねぇ。
でも海外で評価良いみたいだから4弾には期待するよ。
信者も取り巻きと同じイエスマンでしかないな
松本が何やったって褒めるだけなんだから議論の必要もねえかｗｗｗ
松本が何やったって褒めるだけなんだから議論の必要もねえかｗｗｗ
342 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 13:06:26.03 ID:LbpcLYyK
個人的には映画の価値を興行収入で測るのはあまり好きじゃない、
タイタニックとか興行収入史上最高でも糞としか思えん映画もあるし。
それは別にして「さや侍」はつまらんと思うが。
客が入らないのはMHKの視聴率が低かったのと同じ理由だろうな、
世間は、松本の取り巻きやコアなファンが思ってるほど松本にはもう興味がない。
別にタレントとして終わってるとかいうことではない、テレビに出てりゃ見るし
笑いもするが、松本はもう世間一般の人にとって「特別」ではない。
坂東英二とか中山秀とかと一緒の枠に入れられてるのかも…
「昔はすごく人気あったらしいけど、今は普通の司会者のおじさん」
そんな奴の撮った映画見たいか？しかも1・2作ととんでもない駄作だったと
聞いた日にゃわざわざ見に行こうとするやつのほうが珍しい。
あと、いまだに松本のこと大好きなコアなお笑いファンみたいなやつは、
普段から周囲にめんどくさいヤツと思われてて友達が少ないから、
口コミの宣伝が広がらないんじゃないだろーか
タイタニックとか興行収入史上最高でも糞としか思えん映画もあるし。
それは別にして「さや侍」はつまらんと思うが。
客が入らないのはMHKの視聴率が低かったのと同じ理由だろうな、
世間は、松本の取り巻きやコアなファンが思ってるほど松本にはもう興味がない。
別にタレントとして終わってるとかいうことではない、テレビに出てりゃ見るし
笑いもするが、松本はもう世間一般の人にとって「特別」ではない。
坂東英二とか中山秀とかと一緒の枠に入れられてるのかも…
「昔はすごく人気あったらしいけど、今は普通の司会者のおじさん」
そんな奴の撮った映画見たいか？しかも1・2作ととんでもない駄作だったと
聞いた日にゃわざわざ見に行こうとするやつのほうが珍しい。
あと、いまだに松本のこと大好きなコアなお笑いファンみたいなやつは、
普段から周囲にめんどくさいヤツと思われてて友達が少ないから、
口コミの宣伝が広がらないんじゃないだろーか
>>309
> ＩＰＰＯＮの松本さんのコメントを聞いていれば、彼が相当「理屈っぽい」人だということがわかると思う。
> かなりの「分析好き」だと思う。
頭の悪い人が直感で作って大傑作というのはあり得るけど、頭が悪い人が努力して分析したものほど
タチの悪いものもないんだよね。
> ＩＰＰＯＮの松本さんのコメントを聞いていれば、彼が相当「理屈っぽい」人だということがわかると思う。
> かなりの「分析好き」だと思う。
頭の悪い人が直感で作って大傑作というのはあり得るけど、頭が悪い人が努力して分析したものほど
タチの悪いものもないんだよね。
345 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 13:16:05.83 ID:45F6+KGX
さや侍、見てきました。
３０日の業がきつ過ぎて、１５日くらいで寝てしまいました。
気がつければ、さや侍は切腹していました。
どうして、こうなった。
ていうか１６日以降の業は、面白かったの？
最後の首が上下に動くのはちょっと面白かったです。
３０日の業がきつ過ぎて、１５日くらいで寝てしまいました。
気がつければ、さや侍は切腹していました。
どうして、こうなった。
ていうか１６日以降の業は、面白かったの？
最後の首が上下に動くのはちょっと面白かったです。
他の人と同じことしたくない
特別なものを作りたいという力みが強すぎるんだよな
高いとこ上りたがるバカと一緒
特別なものを作りたいという力みが強すぎるんだよな
高いとこ上りたがるバカと一緒
348 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 13:31:29.67 ID:LbpcLYyK
>>339
「さや侍」を全国公開するにあたって
1本約30万円のフィルムプリント代がかかってるわけ。
217scrで公開すれば6,000万円以上経費がかかるわけね。
で、テレビCM等の宣伝費もかかってるわけね。
これがめっちゃ安く見積もって1億円としましょうか。
で、4「さや侍」は19日までに約3億4千万円の興行収入なわけ。
劇場が半分近く取るわけよ、テナント料や光熱費や人件費が
かかってるんだから当然よね。
残り1億7千万円からフィルムプリント代、宣伝費を引いてみなさい。
1千万しか残らないわよ。
それを松竹と吉本、パチ屋と折半するのよ。
どうやったら黒字になるのよ、制作費は計算してないわよ。
少なくても10億円以上の興行収入を上げないと大赤字よ。
で、DVDが売れれば・・・とか世迷言言うキミ。
しんぼるの初回限定版がいつまでも売れ残ってた事実を忘れちゃダメよ。
「さや侍」を全国公開するにあたって
1本約30万円のフィルムプリント代がかかってるわけ。
217scrで公開すれば6,000万円以上経費がかかるわけね。
で、テレビCM等の宣伝費もかかってるわけね。
これがめっちゃ安く見積もって1億円としましょうか。
で、4「さや侍」は19日までに約3億4千万円の興行収入なわけ。
劇場が半分近く取るわけよ、テナント料や光熱費や人件費が
かかってるんだから当然よね。
残り1億7千万円からフィルムプリント代、宣伝費を引いてみなさい。
1千万しか残らないわよ。
それを松竹と吉本、パチ屋と折半するのよ。
どうやったら黒字になるのよ、制作費は計算してないわよ。
少なくても10億円以上の興行収入を上げないと大赤字よ。
で、DVDが売れれば・・・とか世迷言言うキミ。
しんぼるの初回限定版がいつまでも売れ残ってた事実を忘れちゃダメよ。
>350
でも、大日本人やしんぼるは海外で好評と聞いてます。
海外の利益を加えたら黒字になるのでは？
でも、大日本人やしんぼるは海外で好評と聞いてます。
海外の利益を加えたら黒字になるのでは？
そいや、先日のTVタックルでたけしが「震災の影響でスタッフ30人近くのロケハン代5000万がふっとんだ」と
言っていたが、ロケハンだけで5000万もかかんのかよとびっくりしたわ
言っていたが、ロケハンだけで5000万もかかんのかよとびっくりしたわ
353 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 13:49:53.39 ID:evak8QUO
俺なんかも好きになれない映画や人のスレに行って、ファンや好きな人がいたら
そこであきらめるかアンチスレ行くけどね。そこにねじこんで居座っててめぇの勝手な
思い込みでダメだダメだ言っても自分がむなしくなるだけだから。無視されるし。
ここのアンチはむなしくならんのか？
そこであきらめるかアンチスレ行くけどね。そこにねじこんで居座っててめぇの勝手な
思い込みでダメだダメだ言っても自分がむなしくなるだけだから。無視されるし。
ここのアンチはむなしくならんのか？
354 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 13:51:46.13 ID:IP/ZEg8f
名無しのアンチはすぐ逃げるけど、看板掲げて「ご意見どうぞ」ってほざいときながら丸ごと削除ってｗ
ア ン チ は ま と も に 議 論 も 出 来 な い ん で す ね
どうせこのスレも見てんだろ？卑怯者が
ア ン チ は ま と も に 議 論 も 出 来 な い ん で す ね
どうせこのスレも見てんだろ？卑怯者が
>>351
主語が抜けてるわ。
海外の「映画祭」で好評。海外の「マニア」7に好評。
実際に海外の配給会社が買いつけして劇場に配給しないとお金は生まれないわ。
その配給も日本とほぼ同じシステムよ。観客が支払った鑑賞料の
25％程度しか回収できないわ。
大日本人がアメリカで公開されてもたかだか興行収入数百万よ。
映画ビジネスは甘くないのよ、ぼうや。
主語が抜けてるわ。
海外の「映画祭」で好評。海外の「マニア」7に好評。
実際に海外の配給会社が買いつけして劇場に配給しないとお金は生まれないわ。
その配給も日本とほぼ同じシステムよ。観客が支払った鑑賞料の
25％程度しか回収できないわ。
大日本人がアメリカで公開されてもたかだか興行収入数百万よ。
映画ビジネスは甘くないのよ、ぼうや。
>>350
それがどうした？
赤字でもやる文化事業として意味がある、と判断したからやってんじゃないの？
松本コンテンツが吉本興業にもたらしてきた利益全体と比較すれば
映画３本で出る損なんて軽微なもんでしょうよ。
しかも海外の有名映画祭で大々的に取り上げてもらえたりするんだから、
事業価値としては十分じゃない？
それがどうした？
赤字でもやる文化事業として意味がある、と判断したからやってんじゃないの？
松本コンテンツが吉本興業にもたらしてきた利益全体と比較すれば
映画３本で出る損なんて軽微なもんでしょうよ。
しかも海外の有名映画祭で大々的に取り上げてもらえたりするんだから、
事業価値としては十分じゃない？
>>354
>341
>341
358 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:02:04.22 ID:8ce8htNy
>>350
すごい勉強になったわ
すごい勉強になったわ
>>356
利益を追求する企業は半期、通期で利益を計上してるわけ。
前期で好調だった商品が一転不調で赤字になったりするわけ。
でも、前期好調でしたので後期の赤字は無しですみたいな
どんぶり勘定してちゃ経営者として失格よね。
不調の原因を探り、新たな経営判断をしなきゃならないの。
アホ信者クンと同じ考えだとしたら、今の社長の前途は暗いにょろよね。
沖縄映画祭といい、吉本芸人の映画作品群といい、松本カントクの映画といい、
そろそろお尻にひがつきそうな予感がするのよね、あくまで大崎社長は
やとわれ社長ですものね、うふふ。
利益を追求する企業は半期、通期で利益を計上してるわけ。
前期で好調だった商品が一転不調で赤字になったりするわけ。
でも、前期好調でしたので後期の赤字は無しですみたいな
どんぶり勘定してちゃ経営者として失格よね。
不調の原因を探り、新たな経営判断をしなきゃならないの。
アホ信者クンと同じ考えだとしたら、今の社長の前途は暗いにょろよね。
沖縄映画祭といい、吉本芸人の映画作品群といい、松本カントクの映画といい、
そろそろお尻にひがつきそうな予感がするのよね、あくまで大崎社長は
やとわれ社長ですものね、うふふ。
>>355
なんだ？おまえのそのネカマ口調は。
単純に、客を入れようと思ったら、今旬のイケメン俳優かファンの多い役者を
何人か出せばいいんじゃねーの？
松本はジャニーズとしょっちゅう仕事してんだし。
大体の映画はそんな発想でやってるよな？
それか女優脱がせて話題にさせるか。
まあ、松山ケンイチ出して大コケしてる映画も数多いが。
野見隆明みたいな無名俳優をあえて使って、若者には縁遠い時代劇という
素材。松本本人も一切出ていない。吉本の芸人も板尾だけ。
そんなもんで最初から当てようと思ってると思うか？
松本の映画に限らず、１億にも届かないような邦画が山ほど作られてんだよ。
おまえらなぜか、そっちの方は一切触れないんだが、それは気にならんのか？
なんだ？おまえのそのネカマ口調は。
単純に、客を入れようと思ったら、今旬のイケメン俳優かファンの多い役者を
何人か出せばいいんじゃねーの？
松本はジャニーズとしょっちゅう仕事してんだし。
大体の映画はそんな発想でやってるよな？
それか女優脱がせて話題にさせるか。
まあ、松山ケンイチ出して大コケしてる映画も数多いが。
野見隆明みたいな無名俳優をあえて使って、若者には縁遠い時代劇という
素材。松本本人も一切出ていない。吉本の芸人も板尾だけ。
そんなもんで最初から当てようと思ってると思うか？
松本の映画に限らず、１億にも届かないような邦画が山ほど作られてんだよ。
おまえらなぜか、そっちの方は一切触れないんだが、それは気にならんのか？
365 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:09:04.64 ID:evak8QUO
366 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:10:17.98 ID:IZNak76V
そんな赤字とか黒字とかどうでもイイわ
どうせ赤字なんだし
そんなことより、この映画評価してるその筋の専門家や著名人いてるのか？
そういう連中の評価持ってこい。
オマエら信者がどんだけ良作とほざいても何の参考にもならんのだよ。
松本が何やってもマンセーするアホなんだから。
どうせ赤字なんだし
そんなことより、この映画評価してるその筋の専門家や著名人いてるのか？
そういう連中の評価持ってこい。
オマエら信者がどんだけ良作とほざいても何の参考にもならんのだよ。
松本が何やってもマンセーするアホなんだから。
>>365信者さん必死だな
369 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 14:13:59.24 ID:Y1t529fD
赤字w
>>366
日経の宇田川とかキネ旬とか好評価じゃん
日経の宇田川とかキネ旬とか好評価じゃん
>>367
ttp://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/177124345.html
（以下引用）
「ムーディ勝山が“右から左に受け流す”でプチブレイクしたとき、着うたの
ダウンロード数が200件以上で、売り上げは2億円を超えていたんです。
本人は少なく見積もって、3000万くらい入ってくるだろうと踏んでいたんですが、
実際に振り込まれたギャラは200～300万。
同じ頃、“そんなのカンケーね～”が流行ったサンミュージックの小島よしおは、
数千万円もらったそうですがね」（芸人と親しいライター）
それにしたって、2億の儲けに対して取り分が2～300万はさすがに少なすぎる気が…。
実に99％が会社の取り分だったということですよね？
経費も多少はあるんでしょうけど…吉本、すごいです。
ttp://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/177124345.html
（以下引用）
「ムーディ勝山が“右から左に受け流す”でプチブレイクしたとき、着うたの
ダウンロード数が200件以上で、売り上げは2億円を超えていたんです。
本人は少なく見積もって、3000万くらい入ってくるだろうと踏んでいたんですが、
実際に振り込まれたギャラは200～300万。
同じ頃、“そんなのカンケーね～”が流行ったサンミュージックの小島よしおは、
数千万円もらったそうですがね」（芸人と親しいライター）
それにしたって、2億の儲けに対して取り分が2～300万はさすがに少なすぎる気が…。
実に99％が会社の取り分だったということですよね？
経費も多少はあるんでしょうけど…吉本、すごいです。
373 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:16:22.13 ID:zsdWvV2j
374 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:16:42.71 ID:8ce8htNy
ま～日本はアメリカみたいに広くないから映画館に莫大なテナント料が発生
するんだよな
製作費だってそのせいでかなり高くなるしな
マジで割に合わん
するんだよな
製作費だってそのせいでかなり高くなるしな
マジで割に合わん
>>367
ムーディー億単位で貢献しただろｗ
ムーディー億単位で貢献しただろｗ
376 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:18:23.91 ID:IZNak76V
>>370
二人だけwww
二人だけwww
377 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:19:00.40 ID:evak8QUO
>>371
だから何なんだよ。
たいした才能も無い奴が、事務所のお陰であれだけスポットライトを
あてて貰っただけでもスゲーことじゃねーか。
ムーディーもスリムクラブも、吉本が不満ならサンミュージックにでも
ホリプロにでも行けばいいってハナシだろ？
実際スピードワゴンもロッチも移籍してそこそこ売れたんだしよ。
しかし「ダウンロード数が２００件程度で２億」ってのがスゲーなｗｗｗ
単価いくらなんだよ。
だから何なんだよ。
たいした才能も無い奴が、事務所のお陰であれだけスポットライトを
あてて貰っただけでもスゲーことじゃねーか。
ムーディーもスリムクラブも、吉本が不満ならサンミュージックにでも
ホリプロにでも行けばいいってハナシだろ？
実際スピードワゴンもロッチも移籍してそこそこ売れたんだしよ。
しかし「ダウンロード数が２００件程度で２億」ってのがスゲーなｗｗｗ
単価いくらなんだよ。
>>379
重箱の隅をつつくようなマネだなｗ
重箱の隅をつつくようなマネだなｗ
制作期間が３ヶ月ぐらいで、出演料が他の映画と比べるとかかってない
この映画が10億いかなきゃ赤字ならほとんどの映画は赤字だろ・・・
この映画が10億いかなきゃ赤字ならほとんどの映画は赤字だろ・・・
>>381
出演料っていくらぐらいなの？
出演料っていくらぐらいなの？
383 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:38:36.01 ID:Rf2IF8TF
最終興行収入は６億前後と予想！
>>383予想はよそう
>>381
出演料はしれてるけど、美術と宣伝に金がかかってるな
他の映画は制作費と宣伝費を極力抑えるかその逆でアホほどかけるかだが、
この映画は中途半端に費用がかかってるので、中途半端に売上をあげないと赤字になるだろう。
出演料はしれてるけど、美術と宣伝に金がかかってるな
他の映画は制作費と宣伝費を極力抑えるかその逆でアホほどかけるかだが、
この映画は中途半端に費用がかかってるので、中途半端に売上をあげないと赤字になるだろう。
387 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:44:22.32 ID:5ZlXnVJ3
>>380
本当に何を言わんとしたのか理解しないと、
言ってること全体を評価できない。
例えば「上期・下期」と「前期・今期」では言ってることが
大きく違ってくる。
この人が本当に企業会計を理解しているかどうかも判断材料の一つ。
本当に何を言わんとしたのか理解しないと、
言ってること全体を評価できない。
例えば「上期・下期」と「前期・今期」では言ってることが
大きく違ってくる。
この人が本当に企業会計を理解しているかどうかも判断材料の一つ。
>>385
監督代はその辺の凡監督より間違いなく高額だろうし、
他の役者は立派なの揃えているし、
裏方もテレビ界トップクラスの売れっ子達がたくさん関わってるんだから、
その主演と子役以外は並の映画よりかかってそう。
監督代はその辺の凡監督より間違いなく高額だろうし、
他の役者は立派なの揃えているし、
裏方もテレビ界トップクラスの売れっ子達がたくさん関わってるんだから、
その主演と子役以外は並の映画よりかかってそう。
390 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:45:55.23 ID:d0fpVld/
>>3
電変場（でんへんば） ね
電変場（でんへんば） ね
邦画の映画ってほとんど赤字だろ 映画監督だけで食えてる人って限られてるだろ
日本の映画監督の平均年収が２００万円とかそういうレベルじゃね？
まぁ赤字か黒字かなんて製作費がわからないことには判断つかないだろ
まぁ製作費が公表されててもどこまでを製作費としてるのかわからんけど
広告費や配給などの費用も製作費に含めてるかどうかで全然変わってくるし
日本の映画監督の平均年収が２００万円とかそういうレベルじゃね？
まぁ赤字か黒字かなんて製作費がわからないことには判断つかないだろ
まぁ製作費が公表されててもどこまでを製作費としてるのかわからんけど
広告費や配給などの費用も製作費に含めてるかどうかで全然変わってくるし
393 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:48:14.79 ID:Rf2IF8TF
パチ屋がスポンサーだからな
宣伝費としていくらでも金を出すって感じじゃないの？
宣伝費としていくらでも金を出すって感じじゃないの？
394 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 14:50:00.21 ID:5ZlXnVJ3
>>391
日本の映画監督の年収を平均で見ちゃいかんだろ
芸人と似たようなもんで月に１０００万稼ぐ芸人もいれば芸人としての月収１０００円とかそんなのもざらだし
むしろ月収１０００円クラスの芸人の方が多い気がする
日本の映画監督の年収を平均で見ちゃいかんだろ
芸人と似たようなもんで月に１０００万稼ぐ芸人もいれば芸人としての月収１０００円とかそんなのもざらだし
むしろ月収１０００円クラスの芸人の方が多い気がする
國村隼は板尾の映画とかにも出るくらいだし そんなに高いだろうか
憶測で物言いすぎだよ
そうじゃなくて稼いでる監督と食えない監督の両極端なんだから
平均で見ても意味ないよって事でしょ
平均で見ても意味ないよって事でしょ
クソ映画企画した人が、どのくらいギャラ貰ってるのか
ちょっと興味あるな。
ちょっと興味あるな。
400 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:15:38.71 ID:IP/ZEg8f
McCommon ここ見てんだろ？
俺の書き込みみてた奴がお前のブログに書き込んでるぞ
そいつの書き込みごとまた削除か？
まあ、過激な書き込みだったが、大慌てで削除したって事はお前に取って不都合な内容だったんだろうよ
お前は、一応、俺の書き込みを読んだ
自分の心が痛えだろ？
核心衝かれた気分は？
一生、自分に不都合なことから逃げてろ
俺の書き込みみてた奴がお前のブログに書き込んでるぞ
そいつの書き込みごとまた削除か？
まあ、過激な書き込みだったが、大慌てで削除したって事はお前に取って不都合な内容だったんだろうよ
お前は、一応、俺の書き込みを読んだ
自分の心が痛えだろ？
核心衝かれた気分は？
一生、自分に不都合なことから逃げてろ
何で松本の映画だけ赤字だの黒字だのいちいち言ってんだよ
無関係な奴らが。
そんなに損してるんだったら、映画を撮らせるかってハナシだし
木村祐一みたいなのにまで２本も撮らせるか？
アホすぎてもう物が言えんわ。
どうせなら「さや侍」より客が入ってない「マイ・バック・ページ」
とか「奇跡」とか、そっちの方の心配してやれよ。
（「奇跡」なんて、どんだけ役者陣豪華なんだよ？）
無関係な奴らが。
そんなに損してるんだったら、映画を撮らせるかってハナシだし
木村祐一みたいなのにまで２本も撮らせるか？
アホすぎてもう物が言えんわ。
どうせなら「さや侍」より客が入ってない「マイ・バック・ページ」
とか「奇跡」とか、そっちの方の心配してやれよ。
（「奇跡」なんて、どんだけ役者陣豪華なんだよ？）
402 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:20:37.01 ID:IP/ZEg8f
結局、実力がある事より、金をどれだけ集められるかで撮れるか撮れないかが決まるんだよ。
しょうがない。
せっかくそういう立場に努力してなったんだから、映画自体もいいもん作れるようになってほしいね。
しょうがない。
せっかくそういう立場に努力してなったんだから、映画自体もいいもん作れるようになってほしいね。
406 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:29:25.11 ID:cKcoWyBk
結局松本のオナニーでしかないって事でしょ
信者は松本のオナニー見ててもそら最高だと感じるはずだわ
信者は松本のオナニー見ててもそら最高だと感じるはずだわ
408 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:38:09.97 ID:qwVbvH7i
さや侍は先週まで3.4億円でまあまあ
松竹で200スクリーンだから普通の入りみたいだけど
松竹で200スクリーンだから普通の入りみたいだけど
410 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:43:23.13 ID:P2g2HUbH
最後に手紙の朗読で泣かすという
のは、とっても、とっても古い
やり方だと思うぞ。テレビ業界でも
相当古くから使われているベタな手法だろｗ
それを、ラストの盛り上がりで持ってくるとは
さすが、松ちゃんの演出は独自性があるねｗ
のは、とっても、とっても古い
やり方だと思うぞ。テレビ業界でも
相当古くから使われているベタな手法だろｗ
それを、ラストの盛り上がりで持ってくるとは
さすが、松ちゃんの演出は独自性があるねｗ
なんかもう松本は一本でもいいから当ててほしいわ
松本も信者も見ていてつらい
とりあえず脚本を優秀な人に頼めばけっこういけると思う
松本も信者も見ていてつらい
とりあえず脚本を優秀な人に頼めばけっこういけると思う
412 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:49:53.40 ID:qwVbvH7i
野見のおっさん主演で、10以内に二週もランクインしてるだけでもすごいじゃん
同じカメラマンの、妻夫木・松ケン映画は11以下だし
是枝監督の奇跡も名作の呼び声高かったのにランク外だよ
同じカメラマンの、妻夫木・松ケン映画は11以下だし
是枝監督の奇跡も名作の呼び声高かったのにランク外だよ
413 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:53:11.63 ID:0Wj3phwh
さや侍コケちゃったねw
ウフフw
ウフフw
手紙の最後のほうを開きながら延々と坊主が朗読するけど
おっさんの遺言を勝手に創作すんなって心の中でツッコミをいれた
おっさんの遺言を勝手に創作すんなって心の中でツッコミをいれた
415 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 15:56:18.60 ID:IP/ZEg8f
>>403
しつこいｗｗｗ
どうせここに書き込んでも名無しさんはまともに相手もしないだろ
もともとMcCommon宛の書き込みだし、マルチ乙で終了だろ？
つか、McCommonのブログからアク禁にされた件ｗ
しつこいｗｗｗ
どうせここに書き込んでも名無しさんはまともに相手もしないだろ
もともとMcCommon宛の書き込みだし、マルチ乙で終了だろ？
つか、McCommonのブログからアク禁にされた件ｗ
417 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 16:03:21.67 ID:rDqMZI9W
今までで一番話題にならんな
松本に才能が無い事に世間が気付いたのかな
松本に才能が無い事に世間が気付いたのかな
420 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 16:12:10.91 ID:evak8QUO
>>419
お兄さんありがとうございます・・・ｷﾞﾛｯ
お兄さんありがとうございます・・・ｷﾞﾛｯ
421 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 16:15:18.16 ID:IP/ZEg8f
【速報】McCommonからメールが来た件ｗｗｗ
>>421
お前の報告まじでどうでもいい Twitterでやっとけよ
お前の報告まじでどうでもいい Twitterでやっとけよ
>>421
メルアド晒してまつろうぜ
メルアド晒してまつろうぜ
424 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 16:47:59.51 ID:IP/ZEg8f
俺の書いた内容には一切回答せず、罵詈雑言と悪態ばかり
よっぽど悔しかったのかも知れんが、せめてきっちり反論ぐらいは書いて来いよ
くだらん
相手にした俺が馬鹿だった
よっぽど悔しかったのかも知れんが、せめてきっちり反論ぐらいは書いて来いよ
くだらん
相手にした俺が馬鹿だった
>>424
どうせキチガイ丸出しの文章だから相手にされなかったんだろう
どうせキチガイ丸出しの文章だから相手にされなかったんだろう
>>424
わかったから消えろ
わかったから消えろ
>>426
お前邪魔
お前邪魔
428 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 16:55:44.57 ID:wxRa+7ci
さや侍で３連続で豪快にスベったけど笑いとしてオチあるんだよね？
いまんとこサブサブなんだけど？
いまんとこサブサブなんだけど？
>>428
じゃあ、おまえが何か面白いことやってみ？
じゃあ、おまえが何か面白いことやってみ？
430 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 17:01:14.42 ID:ELZqG5qz
コイツたけしがお笑いから映画監督で成功してなかったら
絶対映画撮ろうなんて思わなかっただろうね
絶対映画撮ろうなんて思わなかっただろうね
>>428の人生がすでにギャグ
蓮実重彦が松本仁志の映画評価するのか、だよな。
そもそも松本信者って高卒だから蓮実重彦ってなんだ？ って状態だと思うケド
そもそも松本信者って高卒だから蓮実重彦ってなんだ？ って状態だと思うケド
野見さんのあの優しい笑顔。あれだけでも金払う価値がある。
>>432
松本人志監督作品総合スレで相手にしてもらえなかったからってこっちにくるなよ、かまってちゃんw
松本人志監督作品総合スレで相手にしてもらえなかったからってこっちにくるなよ、かまってちゃんw
435 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 17:14:13.32 ID:ZgDY8Vzq
アンちゃんはねアンチって言うんだホントはね
だけど頭悪いからアホなことばっかり言うんだな
可哀相だな？アンちゃん♪
だけど頭悪いからアホなことばっかり言うんだな
可哀相だな？アンちゃん♪
松本信者のターンか。
438 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 17:29:23.59 ID:IP/ZEg8f
>>419
>>425
私怨だか何だか知らんが一日中張り付いて映画の内容とは全く関係ないレスばっかりしてる お 前 よりはいくらかマトモだよ
さっきから安価ばっか撃って来るけど、何？構って欲しいの？相手してやろうか？それとも逃げるか？
>>425
私怨だか何だか知らんが一日中張り付いて映画の内容とは全く関係ないレスばっかりしてる お 前 よりはいくらかマトモだよ
さっきから安価ばっか撃って来るけど、何？構って欲しいの？相手してやろうか？それとも逃げるか？
信者とアンチ、波がたゆたうように行ったり来たりするスレッド
440 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 17:33:07.19 ID:as+eLGO5
おっさんや、こないだの対談の野見は笑えたのにな
映画の野見は笑えなかったな（すべり笑いできなかった）
松本があれをキチンと演技つけたのか、それとも野見に任せて撮ったのかは知らないが
おっさんの時みたいな神は降りなかったな
映画の野見は笑えなかったな（すべり笑いできなかった）
松本があれをキチンと演技つけたのか、それとも野見に任せて撮ったのかは知らないが
おっさんの時みたいな神は降りなかったな
443 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 17:42:00.30 ID:Rf2IF8TF
444 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 17:57:37.54 ID:mnx1EDjV
週刊現代で井筒監督がボロクソ言ってたな。まあ、井筒監督の作品もたいした事ないと思うけど。
笑いの代わりに娘への愛が全開になった松本作品にガッカリ
http://movies.jp.msn.com/features/discussion/article.aspx?cp-documentid=5215298&page=5
http://movies.jp.msn.com/features/discussion/article.aspx?cp-documentid=5215298&page=5
映画では極力素人野見のボロが出ないように撮ってるから
かえって素人という武器を殺してしまった感じはあるな
かえって素人という武器を殺してしまった感じはあるな
448 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 18:18:09.23 ID:QXaAZdzg
東京は年間1ミリ～10ミリシーベルト以上被爆する危険区域です。
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU&feature=related
１ミリで2500人に1人ガンになりますが今回メインの核種セシウムは
生殖腺に蓄積され不妊や奇形児出産の危険が高いです。
本当は脅威はガンだけじゃないのです。しかも奇形児は東京等の
低線量被爆の時に逆に増加します。
正確には低線量と高線量時に増加し中線量は低率です。
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110518
東京は間違いなく危険区域です。マスクをして換気を控えてください。
お願いします。
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU&feature=related
１ミリで2500人に1人ガンになりますが今回メインの核種セシウムは
生殖腺に蓄積され不妊や奇形児出産の危険が高いです。
本当は脅威はガンだけじゃないのです。しかも奇形児は東京等の
低線量被爆の時に逆に増加します。
正確には低線量と高線量時に増加し中線量は低率です。
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110518
東京は間違いなく危険区域です。マスクをして換気を控えてください。
お願いします。
449 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 18:18:34.49 ID:QXaAZdzg
東京は年間1ミリ～10ミリシーベルト以上被爆する危険区域です。
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU&feature=related
１ミリで2500人に1人ガンになりますが今回メインの核種セシウムは
生殖腺に蓄積され不妊や奇形児出産の危険が高いです。
本当は脅威はガンだけじゃないのです。しかも奇形児は東京等の
低線量被爆の時に逆に増加します。
正確には低線量と高線量時に増加し中線量は低率です。
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110518
東京は間違いなく危険区域です。マスクをして換気を控えてください。
お願いします。
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU&feature=related
１ミリで2500人に1人ガンになりますが今回メインの核種セシウムは
生殖腺に蓄積され不妊や奇形児出産の危険が高いです。
本当は脅威はガンだけじゃないのです。しかも奇形児は東京等の
低線量被爆の時に逆に増加します。
正確には低線量と高線量時に増加し中線量は低率です。
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110518
東京は間違いなく危険区域です。マスクをして換気を控えてください。
お願いします。
451 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 18:23:01.06 ID:QXaAZdzg
正確に的を射ています。
http://savechild.net/archives/3463.html
http://savechild.net/archives/3463.html
452 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 18:42:26.79 ID:mnx1EDjV
>>447
ああいうの見ると俳優ってすごいなと思うわ。國井さんもほとんどセリフないのにえらい違いだな。
ああいうの見ると俳優ってすごいなと思うわ。國井さんもほとんどセリフないのにえらい違いだな。
>>424
早くメルアドとメール内容さらしてよ
早くメルアドとメール内容さらしてよ
板尾も演技かなりうまい印象だったけどやっぱり本業役者と比べるとやっぱ違ったな
455 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 19:00:32.81 ID:IP/ZEg8f
>>450
逃げてねえよ粘着野郎
俺の発言読み返せ
あと、いつ俺が自分だけが発見したとか言ったよ？
IDから過去ログ漁れないなら半年ROMれよ
映画観た感想を「発見した」とかなんだそりゃ？宝探しごっこしてる小学生かよ
逃げてねえよ粘着野郎
俺の発言読み返せ
あと、いつ俺が自分だけが発見したとか言ったよ？
IDから過去ログ漁れないなら半年ROMれよ
映画観た感想を「発見した」とかなんだそりゃ？宝探しごっこしてる小学生かよ
>>454
演出の問題だよ。
演出の問題だよ。
457 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 19:09:49.40 ID:IP/ZEg8f
>>453
悪いけどそれは出来ない
つか、お前の発想がキモチ悪い
俺は個人攻撃がしたいんじゃないんだよ
映画が好きならちゃんとその映画を観て、ちゃんと映画から何か受け取れよ、と叱咤しただけだ
あいつのブログは自己完結的で、自分だけが感じたものが全てで、あらゆる可能性を拒否してる
その癖、良ければ対論しましょ的なスペースを設けてるから一言苦言を呈したまで
悪いけどそれは出来ない
つか、お前の発想がキモチ悪い
俺は個人攻撃がしたいんじゃないんだよ
映画が好きならちゃんとその映画を観て、ちゃんと映画から何か受け取れよ、と叱咤しただけだ
あいつのブログは自己完結的で、自分だけが感じたものが全てで、あらゆる可能性を拒否してる
その癖、良ければ対論しましょ的なスペースを設けてるから一言苦言を呈したまで
まぁアンチどもがキャンキャン吠えようが
さや侍が平成末期を代表する名作として
日本映画の歴史に名を残すのは確実なわけで。
さや侍が平成末期を代表する名作として
日本映画の歴史に名を残すのは確実なわけで。
459 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 19:16:53.76 ID:QXaAZdzg
国は国民の健康より経済を重視して騙しています。
東京は間違いなく危険区域です。
マスクをして換気を控えてください。お願いします。
汚染食品にも注意してください。
http://savechild.net/archives/1287.html
カリウムの摂取でセシウムは体外に早く排出されます。
http://blogs.yahoo.co.jp/erath_water/62876764.html
東京は間違いなく危険区域です。
マスクをして換気を控えてください。お願いします。
汚染食品にも注意してください。
http://savechild.net/archives/1287.html
カリウムの摂取でセシウムは体外に早く排出されます。
http://blogs.yahoo.co.jp/erath_water/62876764.html
460 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 19:17:30.82 ID:IP/ZEg8f
461 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 19:22:28.79 ID:DamE8Fgz
板尾氏も言うように、松本監督は何をするにも一作ごとに新しい試み・発見があるんだよな
まあ頭の悪いアンチには理解できないんだろうがｗ
まあ頭の悪いアンチには理解できないんだろうがｗ
まあ、どっちもどっちな気がするな
俺も読んだけど、決定的に間違ってるのは
松本が「胸を締め付けるような父娘の絆の話」なんてものを作ろうとしてない事だな
そこを前提にしているからすれ違う
もしそれを作ろうとしていたなら的確なんじゃね？
だから結局、俺の好きな「映画」の形にそぐわないから失敗作、ってなるんだよ
そうなってない事を「出来なかった」とみなして、「わざとやらなかった」事が想像出来ていない
0から作品を作り上げるって事に対して、敬意を感じないな
放送作家より、批評家向きなんじゃない？
俺も読んだけど、決定的に間違ってるのは
松本が「胸を締め付けるような父娘の絆の話」なんてものを作ろうとしてない事だな
そこを前提にしているからすれ違う
もしそれを作ろうとしていたなら的確なんじゃね？
だから結局、俺の好きな「映画」の形にそぐわないから失敗作、ってなるんだよ
そうなってない事を「出来なかった」とみなして、「わざとやらなかった」事が想像出来ていない
0から作品を作り上げるって事に対して、敬意を感じないな
放送作家より、批評家向きなんじゃない？
>>455
「さや侍 ブログ 感想」ググると、ボロクソに貶してる個人ブログは他にも
たくさんあるんで論破して来て下さい。報告待ってます。
大体、良い評価をしてる人は短文で、酷評してる人は長文なんだよね。
「さや侍 ブログ 感想」ググると、ボロクソに貶してる個人ブログは他にも
たくさんあるんで論破して来て下さい。報告待ってます。
大体、良い評価をしてる人は短文で、酷評してる人は長文なんだよね。
松本映画の良さって小道具の細かさがあるよね
板尾たちが食ってる弁当箱とか
板尾たちが食ってる弁当箱とか
>>462
では、監督は親子愛以外のどんな話を作ろうとしてたのでしょうか？
これは何がテーマなのか、何を訴えたかったのか、どこに感動する要素があるのか
肯定派の方は感受性があれば伝わる、想像しろとおっしゃいますが
肯定派の方々の受け取ったテーマ・野見の内面もてんでバラバラで・・・
肯定派の人が何を肯定したいのかも伝わらないというか・・・
では、監督は親子愛以外のどんな話を作ろうとしてたのでしょうか？
これは何がテーマなのか、何を訴えたかったのか、どこに感動する要素があるのか
肯定派の方は感受性があれば伝わる、想像しろとおっしゃいますが
肯定派の方々の受け取ったテーマ・野見の内面もてんでバラバラで・・・
肯定派の人が何を肯定したいのかも伝わらないというか・・・
「オレが嫌いなのは野球ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」
まっちゃんがこう言ってるのに理解できてないファン多いねー悲しい
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」
まっちゃんがこう言ってるのに理解できてないファン多いねー悲しい
468 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 20:25:32.55 ID:ObNOTmwq
芸人の追っかけとか出待ちは最低だな。
469 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 20:27:12.12 ID:IP/ZEg8f
>>466
感想がてんでバラバラ
それの何がいけないのか？
それがこの映画の作品性を低下させてる要因の一つだとでも言いたいのか？
肯定派は映画を観て何だかの監督からの意図を受け取った
否定派は映画を観て何にも伝わらなかった
まだ、否定派が肯定派にどこがどう良かったのか聞く耳持ってるならいいよ
聞かないじゃん
頭から否定することに終始してんじゃん
挙げ句、ここはこう言う意図があったのでは？とか、こう言う風に感じたとか、
「自分なりに感じた事を言わせて貰いやス」
何てノコノコ顔出して、いくら丁寧に解説しても
「さすが信者ｗ何でも都合良く解釈しよるわｗ」
こうだろ？
問答するだけ無駄ってもんだ
感想がてんでバラバラ
それの何がいけないのか？
それがこの映画の作品性を低下させてる要因の一つだとでも言いたいのか？
肯定派は映画を観て何だかの監督からの意図を受け取った
否定派は映画を観て何にも伝わらなかった
まだ、否定派が肯定派にどこがどう良かったのか聞く耳持ってるならいいよ
聞かないじゃん
頭から否定することに終始してんじゃん
挙げ句、ここはこう言う意図があったのでは？とか、こう言う風に感じたとか、
「自分なりに感じた事を言わせて貰いやス」
何てノコノコ顔出して、いくら丁寧に解説しても
「さすが信者ｗ何でも都合良く解釈しよるわｗ」
こうだろ？
問答するだけ無駄ってもんだ
>>469
どっちもお互いの意見を聞く気がないのは、一緒だと思う。
どっちもお互いの意見を聞く気がないのは、一緒だと思う。
さや侍のエピソードだけで一気に終わったのがダメだった。もっと2～3の人物の物語絡ませて最後に収束させれば面白くなったのに。
472 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 20:36:25.22 ID:Rf2IF8TF
期待外れの映画スレにさや侍を推してきたよ～！
板尾の映画WOWOWでやってたけど、せめてあのレベルはクリアして欲しい
てか、あれを松本作品と言ってたら大絶賛されてたと思う
てか、あれを松本作品と言ってたら大絶賛されてたと思う
まあ今度映画作るんならレンタルで観よう。
よほど前評判が良くない限り…
よほど前評判が良くない限り…
475 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 20:56:37.04 ID:9MDCqLzZ
本日観てきました。
前作2作品が笑いを要求しすぎてあまり面白くなかったですが、
今作は個人的にかなり楽しめました。
物語もしっかり作られていたし…最初は笑ってましたが、最後の方はずっと泣いてました。
劇中曲も歌も素晴らしいと思います。
どうせ今回も笑いだけ誘ってくるだろうと思っていただけにかなり面白かったです！
上映後になるべく早くDVD&Blue-rayで出るのを期待してます。
前作2作品が笑いを要求しすぎてあまり面白くなかったですが、
今作は個人的にかなり楽しめました。
物語もしっかり作られていたし…最初は笑ってましたが、最後の方はずっと泣いてました。
劇中曲も歌も素晴らしいと思います。
どうせ今回も笑いだけ誘ってくるだろうと思っていただけにかなり面白かったです！
上映後になるべく早くDVD&Blue-rayで出るのを期待してます。
>>467
相変わらずバカだな松本は
相変わらずバカだな松本は
477 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 21:07:04.37 ID:IP/ZEg8f
>>470
あのさ、物事には順序ってもんがあるんだよ
肯定派は否定派が指摘して来た不明瞭な点をいちいち聞き入れて丁寧に解説なり自分なりの解釈でもって散々応えてんじゃねえか
それを否定派は拡大解釈だの信者のご都合解釈だのはなっから否定前提
内容に対して意見はただ「つまらなかった」「何を言いたいのか分からない」「脚本が駄目だ」
内容に関しては論破出来ずと思ったのか、今度は誰かと比べたり、どこかの批評がとか、興行収益がどうとか論点すり替える始末
少しは理論的に分析して「ここがこうだから駄目だ」「ここの表現はこうしなければ伝わらなかった」とか持論持って来てみろよ
最低でもMcCommon並のをよ
今度は否定派から意見出してみろ
理論的な分析で否定出来たなら、そいつを幾らでも理論的に論破してやるよ
あのさ、物事には順序ってもんがあるんだよ
肯定派は否定派が指摘して来た不明瞭な点をいちいち聞き入れて丁寧に解説なり自分なりの解釈でもって散々応えてんじゃねえか
それを否定派は拡大解釈だの信者のご都合解釈だのはなっから否定前提
内容に対して意見はただ「つまらなかった」「何を言いたいのか分からない」「脚本が駄目だ」
内容に関しては論破出来ずと思ったのか、今度は誰かと比べたり、どこかの批評がとか、興行収益がどうとか論点すり替える始末
少しは理論的に分析して「ここがこうだから駄目だ」「ここの表現はこうしなければ伝わらなかった」とか持論持って来てみろよ
最低でもMcCommon並のをよ
今度は否定派から意見出してみろ
理論的な分析で否定出来たなら、そいつを幾らでも理論的に論破してやるよ
478 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 21:08:12.14 ID:hrTLNazF
クラシックの名曲解剖
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102686438/subno/1
「名曲は、なぜ名曲なのか？」
名曲は、ただなんとなく名曲なのではない。ちゃんと理由がある。
それは歴史だったり、作曲家の個人史だったりもするが、とりわけ
「音楽理論」と「心理」の相互作用のなかに根拠をもつ。
心を揺さぶるシカケが楽譜に隠されているのだ。
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102686438/subno/1
「名曲は、なぜ名曲なのか？」
名曲は、ただなんとなく名曲なのではない。ちゃんと理由がある。
それは歴史だったり、作曲家の個人史だったりもするが、とりわけ
「音楽理論」と「心理」の相互作用のなかに根拠をもつ。
心を揺さぶるシカケが楽譜に隠されているのだ。
なんで信者って一日中だったり一晩中だったり的外れなレスばっかりできるの？
観に行って素朴な感想書き込むトコじゃあ無かったんだなここって。。。
「ゴッホは、なぜ死んでから評価されたのか？」
これは「作品の出来」だけじゃなく、「歴史の背景」や「作者の個人史」も
考慮に入れると、「なるほど、これは凄い」って分析家たちがなったから、
死んでからになって理解されたわけなんだよ
これは「作品の出来」だけじゃなく、「歴史の背景」や「作者の個人史」も
考慮に入れると、「なるほど、これは凄い」って分析家たちがなったから、
死んでからになって理解されたわけなんだよ
>>482
闘わない奴は出て行け。畑でも耕してろ
闘わない奴は出て行け。畑でも耕してろ
>>466
コレ、個人的な感想ね。
やっぱり「さや侍」って言うんだから、野見侍のプライドなんじゃない？
親子愛は、正確には子が親を思ってるだけで、野見さんは娘に対する接し方はフラットなんだよね。
ただ、最後の手を握るシーンと、手紙で野見侍としての気持ちを表しただけでさ。
コレ、個人的な感想ね。
やっぱり「さや侍」って言うんだから、野見侍のプライドなんじゃない？
親子愛は、正確には子が親を思ってるだけで、野見さんは娘に対する接し方はフラットなんだよね。
ただ、最後の手を握るシーンと、手紙で野見侍としての気持ちを表しただけでさ。
昨日、観にいってきた。
松っちゃんの映画を初めてみたけど、お笑いにしたかったのか
時代劇がしたかったのかがちょっと中途半端な感じで出てたかな。
それと、話の絡みが30日の業しかないだけに、りょうあたりは
出なくても良かったんじゃないかと思った。
松っちゃんの映画を初めてみたけど、お笑いにしたかったのか
時代劇がしたかったのかがちょっと中途半端な感じで出てたかな。
それと、話の絡みが30日の業しかないだけに、りょうあたりは
出なくても良かったんじゃないかと思った。
松本はシグルイ全15刊読んでから、もう一回自分の映画観た方がいいな
あの賞金稼ぎ（？）３人衆は描きようによってはもっと愛されるキャラに出来ると思うんだけどな
491 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 21:56:19.15 ID:UR/685s6
松本は、意味不明の映画撮ってる方がいいだろうね
普通に映画撮ると、才能ないのがバレバレだからな。
普通に映画撮ると、才能ないのがバレバレだからな。
>>466
説明は難しいなぁ、、、
評価している所をあげるとすれば
映画的に不条理な記号の連続でも、人の持つ普遍的な感情を呼び起こす事が出来ているという点
（全員がそう感じるとは限らないみたいですが）
そしてそれをコメディという意味ではなく、「お笑い」というベースの上に築いた事
これくらいしか説明のしようがないんですよ、、、、
もともと一つのテーマを元に作られてないので
統一されたテーマや訴えたかった内容を探しても無駄だと思います
理不尽なものに向かう生き様とか、それに対するプライドとか、
娘に対するメッセージになってる部分もあるし、
それこそ>>317っていうテーマが裏にかかっているかもしれない
そして作り方に関してなんですが、脚本ありきな数多の映画とは違って
この作品は打ち合わせを詰めて詰めて作り上げたものだと想像します
だから脚本がなってない、というのは批判のようで批判になり得ないように思えます
じゃあ結局どこが良かったの？って事に関しては
各シーンに自分の気持ちや考え方が投影出来るかどうか、だけだと思うので
ある種のアンテナがある人は感じるし無い人は感じない
だから感じなかった人はしょうがないと思います
（個人的にはそのアンテナは、哀愁に対する感度が重要な気がします）
ただ、あるはずの無い物を探して批判する映画論と、
感じない人に感じろ、感じないのはお前が悪いという感情論が
ぶつかっても何も生み出さない事だけは確かで、非常に不毛だと思って口を挟んでしまいました
あおるつもりはないので、これに関してのコメントはこれで最後にしようと思います
説明は難しいなぁ、、、
評価している所をあげるとすれば
映画的に不条理な記号の連続でも、人の持つ普遍的な感情を呼び起こす事が出来ているという点
（全員がそう感じるとは限らないみたいですが）
そしてそれをコメディという意味ではなく、「お笑い」というベースの上に築いた事
これくらいしか説明のしようがないんですよ、、、、
もともと一つのテーマを元に作られてないので
統一されたテーマや訴えたかった内容を探しても無駄だと思います
理不尽なものに向かう生き様とか、それに対するプライドとか、
娘に対するメッセージになってる部分もあるし、
それこそ>>317っていうテーマが裏にかかっているかもしれない
そして作り方に関してなんですが、脚本ありきな数多の映画とは違って
この作品は打ち合わせを詰めて詰めて作り上げたものだと想像します
だから脚本がなってない、というのは批判のようで批判になり得ないように思えます
じゃあ結局どこが良かったの？って事に関しては
各シーンに自分の気持ちや考え方が投影出来るかどうか、だけだと思うので
ある種のアンテナがある人は感じるし無い人は感じない
だから感じなかった人はしょうがないと思います
（個人的にはそのアンテナは、哀愁に対する感度が重要な気がします）
ただ、あるはずの無い物を探して批判する映画論と、
感じない人に感じろ、感じないのはお前が悪いという感情論が
ぶつかっても何も生み出さない事だけは確かで、非常に不毛だと思って口を挟んでしまいました
あおるつもりはないので、これに関してのコメントはこれで最後にしようと思います
493 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:00:14.72 ID:ObNOTmwq
全体的に退屈な映画で、内容はあるような無いような。
ていうか、野見がなぜ切腹したのかよくわからなかったな。
多幸の殿様に施しを受けて、切腹しようと思ったのだろうけど
そういう心境に至った理由がわからん。
だから自分は野見に共感できないし、泣けもしなかった。
もしかしたら、死ぬ前にとうもろこしが食べたかったのか？
その伏線の時に寝ていたのかも知れない。
それなら申し訳ない。
ていうか、野見がなぜ切腹したのかよくわからなかったな。
多幸の殿様に施しを受けて、切腹しようと思ったのだろうけど
そういう心境に至った理由がわからん。
だから自分は野見に共感できないし、泣けもしなかった。
もしかしたら、死ぬ前にとうもろこしが食べたかったのか？
その伏線の時に寝ていたのかも知れない。
それなら申し訳ない。
494 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:00:15.62 ID:HzhcLEeS
井筒監督はちゃんとメールで、
「まっちゃん、週刊現代でボロクソ言ってごめんね；；」
ってフォローしてますよ。
そういう気配りが出来る人ですよ。
まっちゃんも「あ、いいよいいよ＾＾井筒さんはそういうキャラだしね」って笑って許してるよ。
お前等にはそういう素晴らしき関係性は理解できないだろうな。
「まっちゃん、週刊現代でボロクソ言ってごめんね；；」
ってフォローしてますよ。
そういう気配りが出来る人ですよ。
まっちゃんも「あ、いいよいいよ＾＾井筒さんはそういうキャラだしね」って笑って許してるよ。
お前等にはそういう素晴らしき関係性は理解できないだろうな。
タケシ、松本、は毒のあるキャラクターで嫌われ者でもある
嫌われ者ってことは、それだけ敵が多い
色んな奴らから叩かれてきた
つまり厳しい世界を一人で戦い抜いて、生き延びてきた
「作者の個人史」も芸術の評価に入れるってことは、
こういった「監督の生き様」も評価に入れるってことなんだぞ
嫌われ者ってことは、それだけ敵が多い
色んな奴らから叩かれてきた
つまり厳しい世界を一人で戦い抜いて、生き延びてきた
「作者の個人史」も芸術の評価に入れるってことは、
こういった「監督の生き様」も評価に入れるってことなんだぞ
496 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:05:26.70 ID:Rf2IF8TF
勝手な想像だよぬ
エンターテインメントの起源を考えてみろよ
エンターテインメントの起源は「決闘」なんだぞ
ローマの決闘場で殺し合いをさせて、それを見て楽しんでいた
つまり、 嫌われ者 ＝ 戦士
嫌われ者は、エンターテイナーの基本でもあるんだぞ
エンターテインメントの起源は「決闘」なんだぞ
ローマの決闘場で殺し合いをさせて、それを見て楽しんでいた
つまり、 嫌われ者 ＝ 戦士
嫌われ者は、エンターテイナーの基本でもあるんだぞ
松ちゃんは吉本という大企業に守られているからひとりで
切り開いてきたという考え方が根本的に間違い
切り開いてきたという考え方が根本的に間違い
マイク・タイソンを知ってるか？
ヘビー級の史上最強のボクサー
なんでタイソンは、あれだけ犯罪ばかり繰り返してるのに、
世界中で、あれだけ人気があるのか？
タイソン
「オレは、ボクシングを決闘の時代に戻してやったのさ、
ボクシングを本来の姿である殺し合いに戻してやったのさ」
このように、戦士であることはエンターテイナーの基本なんだぞ
ヘビー級の史上最強のボクサー
なんでタイソンは、あれだけ犯罪ばかり繰り返してるのに、
世界中で、あれだけ人気があるのか？
タイソン
「オレは、ボクシングを決闘の時代に戻してやったのさ、
ボクシングを本来の姿である殺し合いに戻してやったのさ」
このように、戦士であることはエンターテイナーの基本なんだぞ
いろいろ否定的な事実を書いてきたアタシだけど、
松本カントクにキッズリターンのラストシーンを贈りたいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=RIVdcf2Gq1Y&feature=related
あなたは映画監督として終わってないし、始まってもいないって。
今受けなくても後世で評価されるとか後ろ向きな寝言を言うにはまだ早いのよ。
松本カントクにキッズリターンのラストシーンを贈りたいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=RIVdcf2Gq1Y&feature=related
あなたは映画監督として終わってないし、始まってもいないって。
今受けなくても後世で評価されるとか後ろ向きな寝言を言うにはまだ早いのよ。
>>500
相変わらず養殖っぽい。もうちょっと頑張って欲しいところ
相変わらず養殖っぽい。もうちょっと頑張って欲しいところ
503 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:17:00.06 ID:buVOGRHa
「成績だけじゃなく、人物の生き様も評価に加える」 これは当たり前
松本人志 タイソンについて語る
http://www.youtube.com/watch?v=yPQ3H5daRQA
http://www.youtube.com/watch?v=yPQ3H5daRQA
508 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:30:35.76 ID:Rf2IF8TF
タイソンはボクシングの殿堂入りしたんだよな
タイソン 名言集 wiki
「悲劇を見たけりゃまずヒーローを舞台に上げろってな。
皆、悲劇が大好きなんだよ。嫉妬のせいでね。幸せな人生を歩んでいる人間を見ると、
そこに悲劇を起こしたくなる。あんたらみたいなレポーターが、まずそうじゃないか。」
「俺は史上最高のボクサーだ。俺はボクシングを変えた男なんだぜ！？
（どういう風に変えたのか？という問いに）原始の形に戻したのさ。殺るか殺られるか・・。
皆、本当はそういうファイトが見たいんだよ。だから俺は金を稼げた。
人が俺を恐れるのは、俺が奴等の隠している真実を暴いちまうからだ。偽善者どもめ！」
「悲劇を見たけりゃまずヒーローを舞台に上げろってな。
皆、悲劇が大好きなんだよ。嫉妬のせいでね。幸せな人生を歩んでいる人間を見ると、
そこに悲劇を起こしたくなる。あんたらみたいなレポーターが、まずそうじゃないか。」
「俺は史上最高のボクサーだ。俺はボクシングを変えた男なんだぜ！？
（どういう風に変えたのか？という問いに）原始の形に戻したのさ。殺るか殺られるか・・。
皆、本当はそういうファイトが見たいんだよ。だから俺は金を稼げた。
人が俺を恐れるのは、俺が奴等の隠している真実を暴いちまうからだ。偽善者どもめ！」
松本はタイソンに影響を受けてるんだよ
松本の毒舌もタイソンに影響を受けてる
つまり、松本は嫌われ者を演じてるんだよ
松本の毒舌もタイソンに影響を受けてる
つまり、松本は嫌われ者を演じてるんだよ
511 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:42:34.09 ID:Rf2IF8TF
タイソンの毒舌は生ぬるい
チャーリー・シーンレベルになれば皆に愛されるよ！
チャーリー・シーンレベルになれば皆に愛されるよ！
512 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 22:43:24.38 ID:buVOGRHa
演じてませんよ
>>493
個人的に娘に対する申し訳ないという気持ちと、戦う事から逃げ続けてきた自分との決別、最後は武士としてのプライドから切腹したのかと思ってた
個人的に娘に対する申し訳ないという気持ちと、戦う事から逃げ続けてきた自分との決別、最後は武士としてのプライドから切腹したのかと思ってた
514 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 23:21:50.98 ID:Y1t529fD
パッとせえへんなw
515 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/24(金) 23:56:01.81 ID:6zYT4nZx
浅い映画を深く掘り下げても何も出ない。
松本的には井筒監督にさや侍酷評されたことより
大日本人わけわからんと言われたことの方がショックだろうなあ
松本的に本当に評価して欲しいのは大日本人だろうし
大日本人わけわからんと言われたことの方がショックだろうなあ
松本的に本当に評価して欲しいのは大日本人だろうし
517 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:01:29.19 ID:VmtD5WqH
映画を見る側が意味を補完して擁護しなきゃならない映画なんて
邪魔くさいわ！
邪魔くさいわ！
GRADIATOR
http://www.youtube.com/watch?v=EfYOVSPIqI0
これがエンターテインメントの起源 ローマの決闘場
決闘場で殺し合いをさせて民衆は楽しんでいた
オリンピックの起源もローマであり、実は決闘だった
http://www.youtube.com/watch?v=EfYOVSPIqI0
これがエンターテインメントの起源 ローマの決闘場
決闘場で殺し合いをさせて民衆は楽しんでいた
オリンピックの起源もローマであり、実は決闘だった
エンターテインメントの起源 → 殺し合い
オリンピックの起源 → 殺し合い
決闘はエンターテインメント（娯楽）の基礎なんだよ
オリンピックの起源 → 殺し合い
決闘はエンターテインメント（娯楽）の基礎なんだよ
これは酷い
ずっと見てて、もう語るところは語り尽くされてる感じがしたので、去ります。
駄作～凡作の間で凡作より、よくいって凡作。
そんな感じです。
次回は何年後かわからんけどレンタルで・・・まだ自分はちょっと期待してるみたいだｗ
駄作～凡作の間で凡作より、よくいって凡作。
そんな感じです。
次回は何年後かわからんけどレンタルで・・・まだ自分はちょっと期待してるみたいだｗ
切腹一日目のギャグがクライマックスだったとは・・・
523 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:15:31.50 ID:VmtD5WqH
大崎洋氏が松本に甘く、駄脚本でもＧＯサインを出したのが間違い。
大日本人がハリウッドリメイクって、既に出オチだろ。
大日本人がハリウッドリメイクって、既に出オチだろ。
524 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:16:03.51 ID:5H+K9sHt
次は映画館で上映しなかったりして。吉本のサイトの有料会員にのみ公開！
みたいな商法に切り替えたりして。同時にBlu-rayで販売！みたいな。その方が安上がりだから。
みたいな商法に切り替えたりして。同時にBlu-rayで販売！みたいな。その方が安上がりだから。
525 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:24:19.50 ID:VmtD5WqH
松本信者限定会員だけ上映。草加学会かなんかの施設で上映すれば。
アンダーグランドで静かに上映してくれ！一般人に迷惑掛けるなよ。
アンダーグランドで静かに上映してくれ！一般人に迷惑掛けるなよ。
527 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:39:27.45 ID:VmtD5WqH
528 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:40:29.01 ID:LFK4rcGa
「さや侍」を観てもいまいち理解出来なかった方へのガイドライン『その１』
①主役である野見勘十郎の人間性、内面の描写が希薄
→野見勘十郎の内面に関しての映像による表現は極めて少ないです。
ですが、全くない訳ではありません。物語の中で野見勘十郎の言動や仕草など、与えられている情報を元に観る側が頭の中でイメージしなくてはなりません。
これは松本人志の笑いを提供する際の発言「俺の笑いを理解するには、受け取った側の頭の中でイメージスケッチが必要」が根拠です。
①主役である野見勘十郎の人間性、内面の描写が希薄
→野見勘十郎の内面に関しての映像による表現は極めて少ないです。
ですが、全くない訳ではありません。物語の中で野見勘十郎の言動や仕草など、与えられている情報を元に観る側が頭の中でイメージしなくてはなりません。
これは松本人志の笑いを提供する際の発言「俺の笑いを理解するには、受け取った側の頭の中でイメージスケッチが必要」が根拠です。
529 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:41:33.16 ID:LFK4rcGa
「さや侍」を観てもいまいち理解出来なかった方へのガイドライン『その２』
②三十日の業が全く笑えない
→これは、三十日間行われる野見勘十郎が披露する芸の内容を笑い処と捉えてはいけません。
確かに、芸そのものをオチとしたものもありますが、多くは芸を考えるまでのやり取り、芸に取り組む野見勘十郎の挙動、編集などの間やテンポ、芸に対する周りのリアクション。
これらを複合させて展開する、一連の流れで全体的な笑いを理解して観て下さい。
笑いの技法はここでは解説しませんが、多種多様の笑いの技法と、計算し尽くされた間、考えられる最良の業の順番など、感心させられます。
多分ここの編集には相当な会議と時間を掛けて、松本監督が一番こだわった部分だと推測されます。
なお、娘・たえが口上として登場した件からは、その限りではありません。
②三十日の業が全く笑えない
→これは、三十日間行われる野見勘十郎が披露する芸の内容を笑い処と捉えてはいけません。
確かに、芸そのものをオチとしたものもありますが、多くは芸を考えるまでのやり取り、芸に取り組む野見勘十郎の挙動、編集などの間やテンポ、芸に対する周りのリアクション。
これらを複合させて展開する、一連の流れで全体的な笑いを理解して観て下さい。
笑いの技法はここでは解説しませんが、多種多様の笑いの技法と、計算し尽くされた間、考えられる最良の業の順番など、感心させられます。
多分ここの編集には相当な会議と時間を掛けて、松本監督が一番こだわった部分だと推測されます。
なお、娘・たえが口上として登場した件からは、その限りではありません。
530 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:55:40.45 ID:LFK4rcGa
ＰＣフリーズして『その３』以降が消えてもおたあああああああ
531 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:57:30.03 ID:VmtD5WqH
そんな説明がいる映画なんて糞だな。
532 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 01:04:47.81 ID:fEAKs5OR
見た感想はつまんない
コレ以外思い浮かばない
コレ以外思い浮かばない
533 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 01:05:49.02 ID:Li8CyFso
たけしにとって映画は、事件で捕まるほどの暴力性を発散させる場所だった。
松本にとって映画は、 いじめの場所かなとおもっているのは、松本の映画を見ていないからか。
松本にとって映画は、 いじめの場所かなとおもっているのは、松本の映画を見ていないからか。
>>528
>俺の笑いを理解するには、受け取った側の頭の中でイメージスケッチが必要
てさ、大昔のガキでフリートークしてたり、ごっつええ感じを頑張ってた頃に
言ってた事だよね。とんがってた、笑いに情熱を注いでた頃の。
俺は笑い以外の事はしない。映画は絶対撮らないとか、結婚する事が笑いの
プラスにはならない。って言ってた頃の松本のセリフだよね？
さや侍の松本監督とは、もはや別人じゃね？まだこの精神でやってんの？
>俺の笑いを理解するには、受け取った側の頭の中でイメージスケッチが必要
てさ、大昔のガキでフリートークしてたり、ごっつええ感じを頑張ってた頃に
言ってた事だよね。とんがってた、笑いに情熱を注いでた頃の。
俺は笑い以外の事はしない。映画は絶対撮らないとか、結婚する事が笑いの
プラスにはならない。って言ってた頃の松本のセリフだよね？
さや侍の松本監督とは、もはや別人じゃね？まだこの精神でやってんの？
>>529
ガキやごっつやダウンタウンのDVDめちゃくちゃ売れてる。
買った人借りた人はダウンタウンの笑いを理解して認めたって事でしょ。
それでも30日の業が退屈なのは、笑いの理解力が足りないせいなの？
ガキやごっつやダウンタウンのDVDめちゃくちゃ売れてる。
買った人借りた人はダウンタウンの笑いを理解して認めたって事でしょ。
それでも30日の業が退屈なのは、笑いの理解力が足りないせいなの？
>>529
酷いガイドラインだね、昔流行ってたガンコなラーメン屋みたい
まずスープから味わって下さい、高菜は最後に少しだけみたいな
それでもうまけりゃ怒りも収まるが詰まんなきゃ金返せだよな
説明とか解釈次第で面白さが変わると思ってるところが分かってないね
酷いガイドラインだね、昔流行ってたガンコなラーメン屋みたい
まずスープから味わって下さい、高菜は最後に少しだけみたいな
それでもうまけりゃ怒りも収まるが詰まんなきゃ金返せだよな
説明とか解釈次第で面白さが変わると思ってるところが分かってないね
537 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 01:15:36.80 ID:t166zgsm
ブーメランw
538 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 01:16:56.78 ID:VmtD5WqH
>俺の笑いを理解するには、受け取った側の頭の中でイメージスケッチが必要
だったらちゃんと答えの出るイメージスケッチを
お前の頭の中で描いて、客に伝えてるのか？
賛否になるのは、発信側の問題があるんじゃねーの？
だったらちゃんと答えの出るイメージスケッチを
お前の頭の中で描いて、客に伝えてるのか？
賛否になるのは、発信側の問題があるんじゃねーの？
松本信者は松本におもろ見えへんのはお前らのお笑い偏差値が低いからやと
叱責されながらもついてきたツワモノだからね
俺なんか無理だわそう言うの、おい松本笑わせろよ詰まんねーんだよと言ってしまうもの
自分は松本映画の上級者、通にはなれないね、俺は失格です
叱責されながらもついてきたツワモノだからね
俺なんか無理だわそう言うの、おい松本笑わせろよ詰まんねーんだよと言ってしまうもの
自分は松本映画の上級者、通にはなれないね、俺は失格です
切腹シーンを驚かす事に固執しすぎてストーリー進行を無視しただけでは？
キャシー塚本が料理中に突然意味不明な事をするのと野見の意味不明さ
は近いものがあるよ。
キャシー塚本が料理中に突然意味不明な事をするのと野見の意味不明さ
は近いものがあるよ。
今日もアンチの書き込みには何ら内容が無かった
そんなだらだら長いガイドライン誰が読むんだｗ
＞ガキやごっつやダウンタウンのDVDめちゃくちゃ売れてる。
なんでそう言う時だけ「ダウンタウン」なんだｗｗｗｗ
松本のDVDでいいじゃん
>>534
他はどうでもいいけど、今でも笑いに情熱を注いでるのは間違いない
それすらも認められなくなってるなら、もう松本の作品はほっといてやれよ
昔の言葉には時系列無視してしがみつくわ、今の作品にもしがみつくわ
本当にめんどくさいファンだな
なんでそう言う時だけ「ダウンタウン」なんだｗｗｗｗ
松本のDVDでいいじゃん
>>534
他はどうでもいいけど、今でも笑いに情熱を注いでるのは間違いない
それすらも認められなくなってるなら、もう松本の作品はほっといてやれよ
昔の言葉には時系列無視してしがみつくわ、今の作品にもしがみつくわ
本当にめんどくさいファンだな
>>542
確かにｗ
ダウンタウンは解散して、ダウンタウンファンが消えてくれれば一番いいんだが
それでもしがみつくんだろうな
どんなに松本一人の作品を叩こうとも、松本は頭頭の頃から
ツッコミなしの笑いにずーっと挑戦し続けてるんだから
ダウンタウンしか受け付けない人はいい加減諦めればいいのにな
確かにｗ
ダウンタウンは解散して、ダウンタウンファンが消えてくれれば一番いいんだが
それでもしがみつくんだろうな
どんなに松本一人の作品を叩こうとも、松本は頭頭の頃から
ツッコミなしの笑いにずーっと挑戦し続けてるんだから
ダウンタウンしか受け付けない人はいい加減諦めればいいのにな
ていうか、まだ結婚しないだの映画は撮らないだのを言ったってぐだぐだほざいてるのがいるんだな
初監督映画の大日本人が6年前、結婚はもう３年目に入ったというのに
結婚の約束でもしてて、反故にされて恨んでるのかって話だｗ
松本が映画撮ったから税金でも上がったのかよ
初監督映画の大日本人が6年前、結婚はもう３年目に入ったというのに
結婚の約束でもしてて、反故にされて恨んでるのかって話だｗ
松本が映画撮ったから税金でも上がったのかよ
546 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 02:37:26.53 ID:VmtD5WqH
こんな糞映画見せられたら直接税でも取られた様だ。
というか、「ガイドライン」とかで何年も前の松本さんの発言をドグマチックに語っている人がいるので、
それに対して、「そんな地点には、もう松本はいないよ」というのが>>534だと思ったけど。
「税金でも上がったのかよ」はちょっと笑った（嘘）。
それに対して、「そんな地点には、もう松本はいないよ」というのが>>534だと思ったけど。
「税金でも上がったのかよ」はちょっと笑った（嘘）。
548 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 02:44:51.13 ID:gdpUNJou
自信満々に料金後払いにしたらつまらなくて大赤字だったライブあったじゃん
あれと同じ方式でいいよな松本の糞映画はｗ
あれと同じ方式でいいよな松本の糞映画はｗ
549 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 02:48:10.07 ID:t166zgsm
松本バカって言うと
お前がバカって言う
コケたって言うと
コケてないって言う
すべったって言うと
すべり芸だって言う
映画つまんないと言うと
お前がつまらんって言う
夜口笛吹くって言うと
蛇が出るって言う
ご飯を食べて横になると
牛になる
夜、爪を切ると
親の死に目にあえない
お前がバカって言う
コケたって言うと
コケてないって言う
すべったって言うと
すべり芸だって言う
映画つまんないと言うと
お前がつまらんって言う
夜口笛吹くって言うと
蛇が出るって言う
ご飯を食べて横になると
牛になる
夜、爪を切ると
親の死に目にあえない
550 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 03:09:54.72 ID:VmtD5WqH
こんな糞映画をいくら擁護してもダメなものはダメ。
あの素人のおっさんが調子こいてて不愉快
なんでタイソンが出てるのｗ
タイソンは１８０Ｃｍの９０Ｋｇって体格で、へビー級では小さい
ヘビー級は８６Ｋｇ以上なら何キロでもいいから
タイソンは９５０Ｋｇ以上の選手と戦うのを避けてたって話しを聞いたけど・・・
ちなみに亀田は５２Ｋｇ＾＾；
弱すぎ
タイソンは１８０Ｃｍの９０Ｋｇって体格で、へビー級では小さい
ヘビー級は８６Ｋｇ以上なら何キロでもいいから
タイソンは９５０Ｋｇ以上の選手と戦うのを避けてたって話しを聞いたけど・・・
ちなみに亀田は５２Ｋｇ＾＾；
弱すぎ
554 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 07:08:55.07 ID:p5P12Nwp
糞映画なのはわかってるけど興味本意で見たら後悔しますか？
555 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 07:30:53.96 ID:d6H09xQZ
糞映画の感想をネットに書き込むのは結構楽しいからオススメ！
スレチかもしれんがビジュアルバム【完成】見てきた すごいセンスを感じた
いきなりダイアモンド ミックス 診療所 システムキッチン 古賀 凄い世界観だった
その後に大日本人 しんぼる さや侍見た。・・・いったい何が変わってしまったんだろう
いきなりダイアモンド ミックス 診療所 システムキッチン 古賀 凄い世界観だった
その後に大日本人 しんぼる さや侍見た。・・・いったい何が変わってしまったんだろう
>>555
それ以外何の才能も無いからな。さっさと死ね！
それ以外何の才能も無いからな。さっさと死ね！
559 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 08:18:03.47 ID:KtstsU0a
>>556
撮り下ろしビデオと映画では見せたい層の幅も違えばそもそも観る環境が違う
システムキッチンを全国ロードショーしたら
落ちがないだのストーリーがないだの
フルボッコだと思うよ
だからスレチかもじゃなくて完全にスレチ
監督スレならいいんじゃないか
撮り下ろしビデオと映画では見せたい層の幅も違えばそもそも観る環境が違う
システムキッチンを全国ロードショーしたら
落ちがないだのストーリーがないだの
フルボッコだと思うよ
だからスレチかもじゃなくて完全にスレチ
監督スレならいいんじゃないか
560 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 08:21:16.51 ID:KtstsU0a
>>547
どっちも時系列めちゃくちゃだから
どっちも時系列めちゃくちゃだから
561 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 08:23:21.40 ID:tGqmpQqJ
ウタ丸ちゃんチョーうぜーわ
562 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 08:33:55.20 ID:Vj/vAaRT
>>492
例えば
３０日の業の出し物が
野見が自ら考えたものではないため
それが受けなくても、野見に対する「哀愁」という
感情移入には繋がりにくいと思う。
それは、観客のアンテナの受信力の弱さではなくて、
送信力の弱さ（演出の拙さ）に原因があるんじゃないかな。
例えば
３０日の業の出し物が
野見が自ら考えたものではないため
それが受けなくても、野見に対する「哀愁」という
感情移入には繋がりにくいと思う。
それは、観客のアンテナの受信力の弱さではなくて、
送信力の弱さ（演出の拙さ）に原因があるんじゃないかな。
文章をいっしょうけんめい変えてるが同一人物
ビジュアルバム好きだけど
映画３作も大好きだよ俺は
ヘタウマがわかってもらえてないのはあるだろうね
今は難しい笑いはやりたくないって
松本言ってるし
映画５本やるなら1本はコーヒー＆シガレッツみたいな
短編映画をやってほしいな
映画３作も大好きだよ俺は
ヘタウマがわかってもらえてないのはあるだろうね
今は難しい笑いはやりたくないって
松本言ってるし
映画５本やるなら1本はコーヒー＆シガレッツみたいな
短編映画をやってほしいな
この土日でまた多くの被害者が出るんだろうな。
どっかで見たような芸ばかりだなあ→え？なんで切腹？ポカーン
他の人はどう思ったんだろ？感受性が無いからだ！想像力が無いからだ！
笑いのレベルが足りないからだ！海外で評価されてるんだ！9位だから大検討！
どっかで見たような芸ばかりだなあ→え？なんで切腹？ポカーン
他の人はどう思ったんだろ？感受性が無いからだ！想像力が無いからだ！
笑いのレベルが足りないからだ！海外で評価されてるんだ！9位だから大検討！
一生懸命他人を批判するのは
何か悲しいね
彼女とデートしたり楽しいことに
時間を使いなよ
映画がつまらなかったならそれでいいけどさ
誰かの意見によって
自分が楽しめたことは変わることはないから
何か悲しいね
彼女とデートしたり楽しいことに
時間を使いなよ
映画がつまらなかったならそれでいいけどさ
誰かの意見によって
自分が楽しめたことは変わることはないから
批判している人を批判するのに必死なのもどうかと
>>565みたいな批判したいのか笑いがとりたいのかはっきりしない奴が一番さっぶいわ
ほんと松本みたいだね
571 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 09:30:06.67 ID:KtstsU0a
572 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 09:32:27.30 ID:KtstsU0a
>>572
今日のIDはこれか
今日のIDはこれか
よーし
今日も観に行くぞ
青ポロシャツに黄文字で｢アンチ｣ってロゴ付けて、スクリーンめがけてポップコーン投げつけてるあの兄さん
今日もいるかな♪
今日も観に行くぞ
青ポロシャツに黄文字で｢アンチ｣ってロゴ付けて、スクリーンめがけてポップコーン投げつけてるあの兄さん
今日もいるかな♪
漫画や小説の実写化や、TVドラマの延長の映画が多い中、こういう監督は居てもらわないと困る
576 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/25(土) 11:16:04.83 ID:UsTchq+r
興行収入どれくらいいきそうなの？
10日間で3.4億円だから
今週どれくらい伸びるかな
最終的に6億ぐらいか
10日間で3.4億円だから
今週どれくらい伸びるかな
最終的に6億ぐらいか
ビジュアルバムはまあまあ面白かったが映画は軒並み駄目だよな
何だろうな
何だろうな
579 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 11:32:57.30 ID:hubZ1zfZ
>>467
「オレが嫌いなのは松本ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきの芸人に託し、その芸人ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」
劣等感でノイローゼ気味の信者が訳わからん状態にまでなってきたな・・・
「オレが嫌いなのは松本ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきの芸人に託し、その芸人ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」
劣等感でノイローゼ気味の信者が訳わからん状態にまでなってきたな・・・
まあ、松本信者は平日昼間から張り付いていたりするからな
その頑張りを生産的な事に向ければいいのに
その頑張りを生産的な事に向ければいいのに
>>580
鵜呑みじゃなくて皮肉でしょ？
信者の方達は、いま松本が最も嫌ってる人種に
なっていますよ？気付いてますか？っていう。
>545のようにワザとと天然か知らんけど曲解
してまで批判する人を批判するやり方が醜いんだよ。
どうして駄目だったのか分析してるブログには
「喧嘩を売る」と宣言実行するし、「批判は論破してやる」と
最初から批判は絶対受け付けませんと宣言するし痛々しすぎる
鵜呑みじゃなくて皮肉でしょ？
信者の方達は、いま松本が最も嫌ってる人種に
なっていますよ？気付いてますか？っていう。
>545のようにワザとと天然か知らんけど曲解
してまで批判する人を批判するやり方が醜いんだよ。
どうして駄目だったのか分析してるブログには
「喧嘩を売る」と宣言実行するし、「批判は論破してやる」と
最初から批判は絶対受け付けませんと宣言するし痛々しすぎる
>>581
お前みたいな犯罪者じゃねーから
お前みたいな犯罪者じゃねーから
相変わらず頭狂ってるな
585 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 12:05:41.99 ID:4x1bZQeA
観たんだが スゲー 面白かったぜ！
ラストは泣きそうなくらい感動したし野見さんがめっちゃカッコイイ
客入りもよかったから評判良いんだろうなあ
ラストは泣きそうなくらい感動したし野見さんがめっちゃカッコイイ
客入りもよかったから評判良いんだろうなあ
>>582
あんたの空気完全無視の長文のほうが痛々しい
あんたの空気完全無視の長文のほうが痛々しい
>>585
もうそういう工作無駄だと思うよｗ
もうそういう工作無駄だと思うよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290743497/
このスレの名言が他スレにはられてる件
このスレの名言が他スレにはられてる件
今日の「すべらない話」に円楽が参加する。私は何だかドキドキする。ハラハラする。
実際に見て見ないとわからない。しかし円楽が「すべらない話」に合うとは思えない。
「場違い」の匂いがプンプンする。
たとえば「大喜利」と言えば、今の若い人はＩＰＰＯＮのような内容を思い浮かべると思う。
しかし、それはダウンタウン汁などで、松本が広めたもの。それまでは笑点の時事問題を絡めれば
みんな感心してくれる的なぬる～いのが大喜利だった。
円楽のコメントを見ると「前からでたかった」と自信満々だったりするが、つまらない話をしてドヤ顔しそうで
怖い。それでも、周りは「つまんないですよ」とは言えないので、ひきつった笑い顔を作らざるを得ない。
これは優劣ではなく、落語というたしかなフォーマットがあった上でのお笑いと、即興性や反射神経で笑わせる
今の笑いでは、やはり質が違う。仮に、円楽がいつもの調子で浮いた感じになって
「いや～、あえてやったんですけどね。」とか言ったとすると、それは違うと思う。
松本の映画評を読むとハラハラ、ドキドキする。「映画」に関しては、松本は「場違い」という気がしてならない。
実際に見て見ないとわからない。しかし円楽が「すべらない話」に合うとは思えない。
「場違い」の匂いがプンプンする。
たとえば「大喜利」と言えば、今の若い人はＩＰＰＯＮのような内容を思い浮かべると思う。
しかし、それはダウンタウン汁などで、松本が広めたもの。それまでは笑点の時事問題を絡めれば
みんな感心してくれる的なぬる～いのが大喜利だった。
円楽のコメントを見ると「前からでたかった」と自信満々だったりするが、つまらない話をしてドヤ顔しそうで
怖い。それでも、周りは「つまんないですよ」とは言えないので、ひきつった笑い顔を作らざるを得ない。
これは優劣ではなく、落語というたしかなフォーマットがあった上でのお笑いと、即興性や反射神経で笑わせる
今の笑いでは、やはり質が違う。仮に、円楽がいつもの調子で浮いた感じになって
「いや～、あえてやったんですけどね。」とか言ったとすると、それは違うと思う。
松本の映画評を読むとハラハラ、ドキドキする。「映画」に関しては、松本は「場違い」という気がしてならない。
591 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 13:17:31.50 ID:oWE13qr+
だいたい野球が下手だから野球嫌いになったんだろ？と今では思う
大嫌いなハリウッドも評価されればすぐ好きになるし
大嫌いなハリウッドも評価されればすぐ好きになるし
じゃあ松本はこれから
家族以外、世の中のありとあらゆるものが嫌いになっちゃうじゃん
家族以外、世の中のありとあらゆるものが嫌いになっちゃうじゃん
>>591
松本はおまえが思ってるよりずっと野球を知ってるし、野球に絡めた
企画も相当やってるぜ？
サッカーは本格的に嫌いみたいだが、野球はたまに試合を観たりも
するぐらいだ。
そもそも初期にヒットした漫才だって野球部ネタがあるし、ごっつの
コントでもよく野球を題材にしたからな。
松本はおまえが思ってるよりずっと野球を知ってるし、野球に絡めた
企画も相当やってるぜ？
サッカーは本格的に嫌いみたいだが、野球はたまに試合を観たりも
するぐらいだ。
そもそも初期にヒットした漫才だって野球部ネタがあるし、ごっつの
コントでもよく野球を題材にしたからな。
>>593
お、今日の一番バカ君のIDはこれだな
お、今日の一番バカ君のIDはこれだな
>>594
ン？何ほざいてんだドキチガイ
ン？何ほざいてんだドキチガイ
596 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 13:42:13.74 ID:ZFW/VfMb
234 自分：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/06/25(土) 12:40:47.40 ID:SfkyLzfV
>>232
ガラガラの劇場で老人が何人かいたんだけど
あれ確実に「松竹」「時代劇」というだけでよくわからずに入っちゃった人達だろうなあ
気になって斜め後ろからちょくちょく見てたがクスリとも笑わなかった
>>232
ガラガラの劇場で老人が何人かいたんだけど
あれ確実に「松竹」「時代劇」というだけでよくわからずに入っちゃった人達だろうなあ
気になって斜め後ろからちょくちょく見てたがクスリとも笑わなかった
597 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 13:44:21.92 ID:VmtD5WqH
>>590
そもそも「すべらない話」は実際にあった話をする訳で
作った笑いでは基本的に無い。長年生きている円楽にも多少たりとも
面白い話があるのではないか？
「すべらない話」が実話じゃなかったら
そうとう面白さは半減してると思う。
松本は作り込んだ映画や笑いは向いてないと思う。
即興の人だから、全体を通して辻褄が合うような話は無理。
その場の雰囲気で笑いを変えられる
漫才の方があっていると思うよ。
そもそも「すべらない話」は実際にあった話をする訳で
作った笑いでは基本的に無い。長年生きている円楽にも多少たりとも
面白い話があるのではないか？
「すべらない話」が実話じゃなかったら
そうとう面白さは半減してると思う。
松本は作り込んだ映画や笑いは向いてないと思う。
即興の人だから、全体を通して辻褄が合うような話は無理。
その場の雰囲気で笑いを変えられる
漫才の方があっていると思うよ。
結局たけしと松本の違いって教養の差だろうな。
599 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:03:32.74 ID:L/ROCPBf
「プロとは圧倒的な力で、素人との差を見せつけること」
↓
映画で素人起用
↓
「素人が一番、面白いんじゃないかと思うんですよ。だから、ぼくは、ある意味、世界で二番になってしまうんですよ」
↓
映画で素人起用
↓
「素人が一番、面白いんじゃないかと思うんですよ。だから、ぼくは、ある意味、世界で二番になってしまうんですよ」
600 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:12:45.97 ID:N8rr8AXI
松ちゃんを叩くことで松ちゃんより上のポジションに立とうとしてる輩が気に食わない
601 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:16:46.49 ID:VmtD5WqH
１＞「プロとは圧倒的な力で、素人との差を見せつけること」
２＞「素人が一番、面白いんじゃないかと思うんですよ。だから、
ぼくは、ある意味、世界で二番になってしまうんですよ」
素人との差が付くどころか、素人が一番、面白いと言ってる矛盾。
なに考えて発言しているのか？意味不明ですね。
やはり松本はその場その場の即興人間なんだと思う。
２＞「素人が一番、面白いんじゃないかと思うんですよ。だから、
ぼくは、ある意味、世界で二番になってしまうんですよ」
素人との差が付くどころか、素人が一番、面白いと言ってる矛盾。
なに考えて発言しているのか？意味不明ですね。
やはり松本はその場その場の即興人間なんだと思う。
いつもの粘着じいさん＞ ID:VmtD5WqH [10/10]
で、コイツまたちっちゃい捏造してるしｗｗ
で、コイツまたちっちゃい捏造してるしｗｗ
604 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:27:58.31 ID:VmtD5WqH
松本「素人が一番、面白いんじゃないかと思うんですよ。だから、
ぼくは、ある意味、世界で二番になってしまうんですよ」
世界で二番に松本は面白いのか？
世界って狭いんだな。
ぼくは、ある意味、世界で二番になってしまうんですよ」
世界で二番に松本は面白いのか？
世界って狭いんだな。
序盤のやっすい芝居は
テレビでやってたようなコントを映画のために
絵面引き伸ばしたような感じだろうけど、
さっぶいな。
ガクブルの寒さ。
やめてくれよ。
映画は映画として作れよ。松本ボケ。
テレビでやってたようなコントを映画のために
絵面引き伸ばしたような感じだろうけど、
さっぶいな。
ガクブルの寒さ。
やめてくれよ。
映画は映画として作れよ。松本ボケ。
>>605
クソみたいな自演やめろよ
クソみたいな自演やめろよ
607 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:52:14.86 ID:XuolsNsJ
>>599
発言を捏造しまくりだな、糞アンチ
世の中で一番面白い人間より世の中で一番面白くない
人間の方が逆に面白かったりすることもある
それが笑いの不思議な所なんですよ
だから、僕がいくら頑張っても2番目にしかなれなかったりする
これが本当の発言
これでも、会話の前後の脈絡とか含まれてないから
松本の真意は表現しきれてない
松本の過去の発言を貼って、叩いてるアンチが
よくいるけど、その大部分が捏造、歪曲であることは
忘れないように
アンチDTは息を吐くように平気で嘘をつく正真正銘のキチガイです
発言を捏造しまくりだな、糞アンチ
世の中で一番面白い人間より世の中で一番面白くない
人間の方が逆に面白かったりすることもある
それが笑いの不思議な所なんですよ
だから、僕がいくら頑張っても2番目にしかなれなかったりする
これが本当の発言
これでも、会話の前後の脈絡とか含まれてないから
松本の真意は表現しきれてない
松本の過去の発言を貼って、叩いてるアンチが
よくいるけど、その大部分が捏造、歪曲であることは
忘れないように
アンチDTは息を吐くように平気で嘘をつく正真正銘のキチガイです
608 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:58:22.25 ID:VmtD5WqH
＞世の中で一番面白い人間より世の中で一番面白くない
人間の方が逆に面白かったりすることもある。
意味不明だな。こんな曖昧なこと言って、
失敗した時の言い訳にしかならん。
人間の方が逆に面白かったりすることもある。
意味不明だな。こんな曖昧なこと言って、
失敗した時の言い訳にしかならん。
609 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 14:58:44.24 ID:VmtD5WqH
＞世の中で一番面白い人間より世の中で一番面白くない
人間の方が逆に面白かったりすることもある。
意味不明だな。こんな曖昧なこと言って、
失敗した時の言い訳にしかならん。
人間の方が逆に面白かったりすることもある。
意味不明だな。こんな曖昧なこと言って、
失敗した時の言い訳にしかならん。
6月29日（水）に書籍「松本人志 仕事の流儀」（ヨシモトブックス）が発売される。
松本人志に長期の密着取材を敢行し、昨年2010年10月に放送された
ドキュメンタリー番組「プロフェッショナル 仕事の流儀」（NHK総合）。
お笑いファンのみならず大きな反響を呼んだこの番組だが、
放送で伝えられたのは取材期間の中で得られたごく一部のみだった。
本書には、松本が語った「日本の笑いは世界一のレベルと証明したい」
「僕が丸くなったのではなく世の中が変わっただけ」といった言葉の数々掲載される。
監修は同番組の制作班。笑いや映画に対する独自の哲学、仕事術、クリエイティブ論、
最新監督映画「さや侍」制作秘話、あるいはプライベートまで、松本の「仕事の流儀」をぜひお楽しみに。
ソース
http://natalie.mu/owarai/news/51899
書籍「松本人志 仕事の流儀」表紙。
http://natalie.mu/media/owarai/DVD_CD_BOOK/extra/news_large_ryuugi.jpg
松本人志に長期の密着取材を敢行し、昨年2010年10月に放送された
ドキュメンタリー番組「プロフェッショナル 仕事の流儀」（NHK総合）。
お笑いファンのみならず大きな反響を呼んだこの番組だが、
放送で伝えられたのは取材期間の中で得られたごく一部のみだった。
本書には、松本が語った「日本の笑いは世界一のレベルと証明したい」
「僕が丸くなったのではなく世の中が変わっただけ」といった言葉の数々掲載される。
監修は同番組の制作班。笑いや映画に対する独自の哲学、仕事術、クリエイティブ論、
最新監督映画「さや侍」制作秘話、あるいはプライベートまで、松本の「仕事の流儀」をぜひお楽しみに。
ソース
http://natalie.mu/owarai/news/51899
書籍「松本人志 仕事の流儀」表紙。
http://natalie.mu/media/owarai/DVD_CD_BOOK/extra/news_large_ryuugi.jpg
611 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 15:06:46.95 ID:t166zgsm
「有言実行」よりも「不言実行」を美徳とする日本人の感性からすれば、とりあえず「有言」な松本さんは叩かれて仕方ない気もする。
選手時代の落合博満にも通じるものがあると思う。
二人とも、普通の人と違うのは意識して茨の道である「有言」を選んでいるのではないということ。
あえてやっているのではなく、そもそも「不言実行」という発想がないということ。
失敗したときのリスクを考えれば「不言：に徹するほうが楽なのに。その点は心から尊敬する。
ただ、だからといって評価を甘くするのは本末転倒。映画に関しては、「実行」に程遠い。
「海外で評価されている」と言っている人がいるが、限りなくガセネタに近いと思う。
選手時代の落合博満にも通じるものがあると思う。
二人とも、普通の人と違うのは意識して茨の道である「有言」を選んでいるのではないということ。
あえてやっているのではなく、そもそも「不言実行」という発想がないということ。
失敗したときのリスクを考えれば「不言：に徹するほうが楽なのに。その点は心から尊敬する。
ただ、だからといって評価を甘くするのは本末転倒。映画に関しては、「実行」に程遠い。
「海外で評価されている」と言っている人がいるが、限りなくガセネタに近いと思う。
お前が頑張ってるからな
何が楽しいんだか
映画じゃないと否定しながら、その映画だけでも6年粘着してるって
よく言われる私怨なのかなんなのか知らんが、松本叩いて
自分の好きな芸人なり監督がこの6年の間に浮かび上がったのかねえ
何が楽しいんだか
映画じゃないと否定しながら、その映画だけでも6年粘着してるって
よく言われる私怨なのかなんなのか知らんが、松本叩いて
自分の好きな芸人なり監督がこの6年の間に浮かび上がったのかねえ
なんだろう、芸スポにアンチばっかりだと何がいけないんだろうｗ
ID真っ赤かの必死なアンチがいる芸スポで、ファンだらけのスレがあったら
そっちの方がよっぽどキモイｗ
ID真っ赤かの必死なアンチがいる芸スポで、ファンだらけのスレがあったら
そっちの方がよっぽどキモイｗ
615 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 15:17:35.07 ID:VmtD5WqH
松本のビックマウスもボケなら許す気にもなるが
周りに突っ込む奴もいない。
本気で自分が天才だと思っているとしたら悔い改めなければならない。
周りに突っ込む奴もいない。
本気で自分が天才だと思っているとしたら悔い改めなければならない。
616 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 15:20:17.59 ID:oHMm0zA4
それだけ、松本の発言はインパクトが強いってことだろ
お笑い芸人の大言壮語なんて、単なるギャグとしか受け取られない
のが普通だけど、松本の場合、それが実現しそうだから、
松本以外のお笑い芸人のファンからすれば、頭にくるんだろうな
要するに嫉妬ってやつ
ロカルノ国際映画祭でトリビュート企画として松本監督が
取り上げられて、過去3作品が上映されることとか、
大日本人のハリウッドリメイクが決定した事とかは
紛れも無い事実だし、それは覆すことは出来ない
お笑い芸人の大言壮語なんて、単なるギャグとしか受け取られない
のが普通だけど、松本の場合、それが実現しそうだから、
松本以外のお笑い芸人のファンからすれば、頭にくるんだろうな
要するに嫉妬ってやつ
ロカルノ国際映画祭でトリビュート企画として松本監督が
取り上げられて、過去3作品が上映されることとか、
大日本人のハリウッドリメイクが決定した事とかは
紛れも無い事実だし、それは覆すことは出来ない
>>616
ロカルノ国際映画祭の責任者が、
沖縄映画祭の開催に協力しているようだし、
素直に受け取れないんだけどな
ロカルノが世界4大映画祭の1つ、
というのをマジで信じているバカなんだろうな
更に、ハリウッドリメイクする会社は、
もしかしたら、吉本作った会社かもしれないぞ
今のネット時代、そういうこともすぐ分かるんだぞ
ロカルノ国際映画祭の責任者が、
沖縄映画祭の開催に協力しているようだし、
素直に受け取れないんだけどな
ロカルノが世界4大映画祭の1つ、
というのをマジで信じているバカなんだろうな
更に、ハリウッドリメイクする会社は、
もしかしたら、吉本作った会社かもしれないぞ
今のネット時代、そういうこともすぐ分かるんだぞ
ハリウッドのリメイクって、本当なのかな？
英語ソースでオフィシャルなものって出てないよね。
英語ソースでオフィシャルなものって出てないよね。
620 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 15:35:52.57 ID:VmtD5WqH
あのキンチョールのＣＭ見て誰が笑うんだ？
ＣＭにもなってない。
それでもギャラは高額なんだろうな？
そんなに海外で評判がいいなら
海外にでも移り住んだらどうだ？
ＣＭにもなってない。
それでもギャラは高額なんだろうな？
そんなに海外で評判がいいなら
海外にでも移り住んだらどうだ？
松本人志「大日本人」ハリウッドでリメーク
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110606/ent11060606020000-n1.htm
お笑いコンビ、ダウンタウンの松本人志（４７）の初監督映画「大日本人」が、
ハリウッドでリメークされることが５日、分かった。
米大手映画スタジオ、コロンビア映画がリメーク権を取得し、
プロデューサー、脚本家も決定。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110606/ent11060606020000-n1.htm
お笑いコンビ、ダウンタウンの松本人志（４７）の初監督映画「大日本人」が、
ハリウッドでリメークされることが５日、分かった。
米大手映画スタジオ、コロンビア映画がリメーク権を取得し、
プロデューサー、脚本家も決定。
コロンビア映画 って書いてあるだろ
ちゃんと読め
ちゃんと読め
ソニーの子会社か
世界４大映画祭 ロカルノ映画祭
http://www.myswiss.jp/jp.cfm/season/summer/events/offer-Event_Season-SummerEvents-247336.html
・ベネチア 観客数 約１７万人 （２００６年度）
・ロカルノ 観客数 約１９万人 （近年）
http://www.myswiss.jp/jp.cfm/season/summer/events/offer-Event_Season-SummerEvents-247336.html
・ベネチア 観客数 約１７万人 （２００６年度）
・ロカルノ 観客数 約１９万人 （近年）
そのソースは何度も見たけど、おそらく吉本サイドがリリースしたものだよ。
嘘ではないと思うが、文字通り受け取っていいのかどうか。
英語ソースでオフィシャルなものってどこにも出ていないと思う。
嘘ではないと思うが、文字通り受け取っていいのかどうか。
英語ソースでオフィシャルなものってどこにも出ていないと思う。
ロカルノの方が規模がデカイんだぞ
ベネチアより
ベネチアより
じゃあ、アキラのリメイクは英語のソースあるのかよ
アメリカが今から騒ぐわけ無いだろ
もっと、撮影が始まってからだろ
もっと、撮影が始まってからだろ
629 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 15:43:44.81 ID:3Mrc21Mu
＞単なるギャグとしか受け取られない のが普通だけど、
コラコラ、いつから普通になったんだ？
少なくとも俺はボケで言ってるとは思わないぞ？
コラコラ、いつから普通になったんだ？
少なくとも俺はボケで言ってるとは思わないぞ？
ID:G/3SPwTg、探してるのか？
吉本が作ったハリウッドの会社がすぐわかんだろ？
早く探して教えてくれよ。
吉本が作ったハリウッドの会社がすぐわかんだろ？
早く探して教えてくれよ。
吉本に力があるんなら、なんで吉本新喜劇のアメリカ進出は失敗したんだよ
そうだろ？
そうだろ？
ロカルノに何本映画が来ると思ってるんだｗ
どんだけ力あるんだよそのディレクター
全く、吉本が金で買ったって言ってたかと思ったら
今度はディレクターが見境なく抜擢してるような書き方するし
要は、何ひとつとして認めたくないわけだ？
なら、何も執着することはない
松本は金で評価を買ってるという結論で見捨てればいい
そんなもんに何年にも渡って執着して、小さな嘘をコピペしてまわる意味がないじゃないか
そういうことが正義感として許せないというなら、堂々と吉本に質問状を送るなり
君の大好きなウタマルに直接談判して頑張ってもらえばいい
どんだけ力あるんだよそのディレクター
全く、吉本が金で買ったって言ってたかと思ったら
今度はディレクターが見境なく抜擢してるような書き方するし
要は、何ひとつとして認めたくないわけだ？
なら、何も執着することはない
松本は金で評価を買ってるという結論で見捨てればいい
そんなもんに何年にも渡って執着して、小さな嘘をコピペしてまわる意味がないじゃないか
そういうことが正義感として許せないというなら、堂々と吉本に質問状を送るなり
君の大好きなウタマルに直接談判して頑張ってもらえばいい
633 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 15:49:57.01 ID:5H+K9sHt
吉本が作ったハリウッド会社なんて、あるわけねえだろ
そんなもんがあったら、吉本芸人が全員ハリウッド進出してるわっ！
そんなもんがあったら、吉本芸人が全員ハリウッド進出してるわっ！
＞ロカルノで受賞した作品は知らない作品だった。
＞金豹賞でこれは有名だっていう作品教えてくれ。
もっと、よく読めよ
３大映画祭では取り上げられないようなマニアックな映画をロカルノは扱う
でも規模は３大映画祭に匹敵する
＞金豹賞でこれは有名だっていう作品教えてくれ。
もっと、よく読めよ
３大映画祭では取り上げられないようなマニアックな映画をロカルノは扱う
でも規模は３大映画祭に匹敵する
じいさんの大好きな品川が、漫才ギャングの監督インタビューで
これを海外に出して、日本のお笑いの凄さを俺が示すって吼えてたね
これを海外に出して、日本のお笑いの凄さを俺が示すって吼えてたね
世界４大映画祭 ロカルノ映画祭
http://www.myswiss.jp/jp.cfm/season/summer/events/offer-Event_Season-SummerEvents-247336.html
カンヌ映画祭とベネチア映画祭の間にあたる時期に開催され、
小作品や若手の作品などを意欲的にとりあげてきたことで、世界的に高い評価を
得ている国際映画祭。約60年続いてきた伝統の映画祭は、年々規模が拡張しており、
現在では約19万人の観客が集まるほどのイベントになりました。
http://www.myswiss.jp/jp.cfm/season/summer/events/offer-Event_Season-SummerEvents-247336.html
カンヌ映画祭とベネチア映画祭の間にあたる時期に開催され、
小作品や若手の作品などを意欲的にとりあげてきたことで、世界的に高い評価を
得ている国際映画祭。約60年続いてきた伝統の映画祭は、年々規模が拡張しており、
現在では約19万人の観客が集まるほどのイベントになりました。
638 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 15:56:37.91 ID:3Mrc21Mu
＞結局たけしと松本の違いって教養の差だろうな。
たけし＆松本で2千回は同じ事書いてるな（苦笑
＞早く探して教えてくれよ。
自分煽りだしちゃったよ（涙）
たけし＆松本で2千回は同じ事書いてるな（苦笑
＞早く探して教えてくれよ。
自分煽りだしちゃったよ（涙）
＞小作品や若手の作品などを
小作品や若手の作品だから、「アンダーグラウンド映画」って言うんだよ
アンダーグラウンド ＝ メジャーではないマニアックな世界
小作品や若手の作品だから、「アンダーグラウンド映画」って言うんだよ
アンダーグラウンド ＝ メジャーではないマニアックな世界
とにかく、タケシ、松本は、おまえらアンチに嫌われることを「売り」にしてる
おまえらに嫌われて、それをバネにして活動する
おまえら、これを理解しているのか？
おまえらに嫌われて、それをバネにして活動する
おまえら、これを理解しているのか？
タケシ、松本は、おまえらアンチに嫌われることを「売り」にしてる
おまえらに嫌われて、それをバネにして活動する
これを理解してないようでは、頭が良くないな
おまえらに嫌われて、それをバネにして活動する
これを理解してないようでは、頭が良くないな
642 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 16:09:10.64 ID:t166zgsm
>>635
何か無いの？マニアックでも何か有名なのあるでしょ。そんな有名な映画祭なら。
何か無いの？マニアックでも何か有名なのあるでしょ。そんな有名な映画祭なら。
アンチから批判を受ける事で自分の仕事を成功させていくというジャンルもあるんだよ
こういった方向性を 「ダークヒーロー系」 と呼ぶ
ダークヒーローが好きな奴らも多いから、そういった連中から支持される
↑こういった図式になっている
こういった方向性を 「ダークヒーロー系」 と呼ぶ
ダークヒーローが好きな奴らも多いから、そういった連中から支持される
↑こういった図式になっている
644 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 16:16:00.37 ID:t166zgsm
ま、どうでもいいかw
芸人が映画なんて撮りやがって。という偏見が邪魔をしている。
偏見のない海外で、さや侍がどう評価されるのか知りたい
偏見のない海外で、さや侍がどう評価されるのか知りたい
646 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 16:28:20.27 ID:3Mrc21Mu
＞タケシ、松本は、おまえらアンチに嫌われることを「売り」にしてる
おまえらに嫌われて、それをバネにして活動する
どう考えても普通にお笑いタレントとして「面白い」って事を売りにしてるだろ
＞アンチに嫌われることを「売り」にしてる
ってどうやってやんの？
例えば俺は桑田ケイスケの歌声でマジで気分が悪くなる。何かしらの店のBGMでサザンが
流れてたり、流れ出すとその店から出てしまう。誇張でも何でも無くマジで。
当然サザンのCDは一枚も持って無いし、サザンファンの人とは全く波長が合わない。
サザンは俺にキモがられる事を「売り」にするどころか「CDを一枚売りのがす原因」にしてる
おまえらに嫌われて、それをバネにして活動する
どう考えても普通にお笑いタレントとして「面白い」って事を売りにしてるだろ
＞アンチに嫌われることを「売り」にしてる
ってどうやってやんの？
例えば俺は桑田ケイスケの歌声でマジで気分が悪くなる。何かしらの店のBGMでサザンが
流れてたり、流れ出すとその店から出てしまう。誇張でも何でも無くマジで。
当然サザンのCDは一枚も持って無いし、サザンファンの人とは全く波長が合わない。
サザンは俺にキモがられる事を「売り」にするどころか「CDを一枚売りのがす原因」にしてる
世界的なダークヒーロー系
マイク・タイソン ヘビー級ボクサー 前科あり 毒舌家
デニス・ロッドマン バスケ選手 前科あり 毒舌家
スヌープ・ドッグ ヒップホッパー 前科あり 銃刀法違反や薬物使用
北野たけし タレント映画監督 前科あり 毒舌家
松本人志 タレント芸人 毒舌家
マイク・タイソン ヘビー級ボクサー 前科あり 毒舌家
デニス・ロッドマン バスケ選手 前科あり 毒舌家
スヌープ・ドッグ ヒップホッパー 前科あり 銃刀法違反や薬物使用
北野たけし タレント映画監督 前科あり 毒舌家
松本人志 タレント芸人 毒舌家
648 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 16:33:41.74 ID:tCrwBOgz
>>632
作品選考に関してはペール氏を含む６人の専門家からなる委員会で構成されており、ペール氏が最終決定権を持つ仕組み。
http://www.kawakita-film.or.jp/festival/2010/locarno2010.html
作品選考に関してはペール氏を含む６人の専門家からなる委員会で構成されており、ペール氏が最終決定権を持つ仕組み。
http://www.kawakita-film.or.jp/festival/2010/locarno2010.html
649 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 16:35:07.98 ID:oHMm0zA4
ロジャー・エバートの大日本人評
http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090624/REVIEWS/906249984/-1/RSS
大日本人を高く評価してるこのオッサン、相当な大物だぞ
日本の屁みてえな映画評論家が束になっても、このオッサンの足下にも及ばないw
http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090624/REVIEWS/906249984/-1/RSS
大日本人を高く評価してるこのオッサン、相当な大物だぞ
日本の屁みてえな映画評論家が束になっても、このオッサンの足下にも及ばないw
650 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 16:44:08.34 ID:3Mrc21Mu
なんかスンゴイ「128ビートドラム スレ」状態になってきたなw
同じ人だからな。この人がこのモードに入ると他人のレス・流れはどうでも良く、
誰も甘く見て無いのに「～を甘く見ない方が良い」等と、一方通行の上から目線レスを
いつまでも投下し続ける
同じ人だからな。この人がこのモードに入ると他人のレス・流れはどうでも良く、
誰も甘く見て無いのに「～を甘く見ない方が良い」等と、一方通行の上から目線レスを
いつまでも投下し続ける
651 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 16:53:26.52 ID:iZNoZfTH
とにかく松本関連の住人はイタいのばっかだよ…
652 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 16:59:28.34 ID:EbAbhdQd
他も似たようなもんだろ
大日本人はまだ評価出来る。
>>645
クソ以下の扱いだろw
クソ以下の扱いだろw
>>646
笑いも音楽も味覚と一緒。納豆が好きなやつがいれば嫌いなやつもいる。ただ自分の勝手な好き嫌いでそのものを否定するのは、どうかと思う。実際、納豆をおいしいと食べてるやつがいるんだから
笑いも音楽も味覚と一緒。納豆が好きなやつがいれば嫌いなやつもいる。ただ自分の勝手な好き嫌いでそのものを否定するのは、どうかと思う。実際、納豆をおいしいと食べてるやつがいるんだから
656 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 17:07:49.99 ID:QX4YtaW8
最後の最後に手紙の朗読で
観客を（強引に）感動させるのって
古くて、安い手法だなｗ
結局、ここが感動ポイントなんですよという手紙の朗読による
説明（漫才でいうツッコミか？）がなければ観客を感動させることが
できないのは、映画の演出でいえば最低だろ。
そんな安い演出でも泣いてしまう観客がいるのは事実だが、
松本はむしろ、そんな安い客には感動してほしくなかったのではないのかな。
観客を（強引に）感動させるのって
古くて、安い手法だなｗ
結局、ここが感動ポイントなんですよという手紙の朗読による
説明（漫才でいうツッコミか？）がなければ観客を感動させることが
できないのは、映画の演出でいえば最低だろ。
そんな安い演出でも泣いてしまう観客がいるのは事実だが、
松本はむしろ、そんな安い客には感動してほしくなかったのではないのかな。
657 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 17:09:35.95 ID:QX4YtaW8
>>655
いや、そもそも糞は食えないんだよｗ
いや、そもそも糞は食えないんだよｗ
>>619
big man japan remake でググれば出てくる
ttp://insidemovies.ew.com/2011/06/06/columbia-to-remake-big-man-japan/
ttp://twitchfilm.com/news/2011/06/hitoshi-matsumotos-big-man-japan-dai-nipponjin-up-for-hollywood-remake.php
ttp://www.movieline.com/2011/06/sony-remaking-japanese-hit-big-man-japan.php
ttp://www.moviefanatic.com/2011/06/columbia-pictures-buys-rights-to-big-man-japan/
big man japan remake でググれば出てくる
ttp://insidemovies.ew.com/2011/06/06/columbia-to-remake-big-man-japan/
ttp://twitchfilm.com/news/2011/06/hitoshi-matsumotos-big-man-japan-dai-nipponjin-up-for-hollywood-remake.php
ttp://www.movieline.com/2011/06/sony-remaking-japanese-hit-big-man-japan.php
ttp://www.moviefanatic.com/2011/06/columbia-pictures-buys-rights-to-big-man-japan/
コント部分も、泣かせる部分も、なんか安いったら安い。
名画にはならないと思うわー。
名画にはならないと思うわー。
>>657
っていいながら、おまえ糞食ってんじゃんw口のまわり、ウンコだらけだぞw
っていいながら、おまえ糞食ってんじゃんw口のまわり、ウンコだらけだぞw
661 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 17:41:19.49 ID:1JkoYGFM
東京は年間1ミリシーベルト以上被爆する危険区域です。
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU&feature=related
１ミリで2500人に1人ガンになりますが今回メインの核種セシウムは
生殖腺に蓄積され不妊や奇形児出産の危険が高いです。
本当は脅威はガンだけじゃないのです。
しかも奇形児は東京等の低線量被爆の時に逆に増加します。
正確には低線量と高線量時に増加し中線量は低率です。
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110518
東京は間違いなく危険区域です。
マスクをして換気を控えてください。お願いします。
汚染食品にも注意してください。
http://champoolcan.up.seesaa.net/image/2000bq-120(Large).jpg
カリウムの摂取でセシウムは体外に早く排出されます。
海産物に含まれるストロンチウムは検査すらされてない上に
取り込むと１０年蓄積されるため海産物には特に注意して下さい。
正確に的を射ています。
http://savechild.net/archives/3463.html
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU&feature=related
１ミリで2500人に1人ガンになりますが今回メインの核種セシウムは
生殖腺に蓄積され不妊や奇形児出産の危険が高いです。
本当は脅威はガンだけじゃないのです。
しかも奇形児は東京等の低線量被爆の時に逆に増加します。
正確には低線量と高線量時に増加し中線量は低率です。
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110518
東京は間違いなく危険区域です。
マスクをして換気を控えてください。お願いします。
汚染食品にも注意してください。
http://champoolcan.up.seesaa.net/image/2000bq-120(Large).jpg
カリウムの摂取でセシウムは体外に早く排出されます。
海産物に含まれるストロンチウムは検査すらされてない上に
取り込むと１０年蓄積されるため海産物には特に注意して下さい。
正確に的を射ています。
http://savechild.net/archives/3463.html
>>659
それはあなたの感性が鈍いからだと思う
それはあなたの感性が鈍いからだと思う
>>662
あなたの感性はするどいの？
あなたの感性はするどいの？
664 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 17:47:24.82 ID:QX4YtaW8
感性(笑)
666 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 17:53:41.19 ID:FF1npvUU
>>649
じゃなんで大日本人の米での興行収入４万ドル(３２０万円)程度だったの？
じゃなんで大日本人の米での興行収入４万ドル(３２０万円)程度だったの？
>>664
古くて安い手法って、なにかでっかいアクションがなけりゃ感動できない味覚バカのおまえは、カレーと糞の区別もつかねぇんだろ
古くて安い手法って、なにかでっかいアクションがなけりゃ感動できない味覚バカのおまえは、カレーと糞の区別もつかねぇんだろ
松本映画をわかる人は感性が鋭い。なぜなら松本映画がわかるからだ。
なにこの永久機関
なにこの永久機関
>>667
カレーとうんこの区別は誰でもできるんじゃない？
カレーとうんこの区別は誰でもできるんじゃない？
670 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:02:03.00 ID:NJ6bve0M
さや侍見た人いないのかよ？
671 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:04:00.88 ID:QX4YtaW8
>>667
言ってる意味が全くわからないよ。「なにかでっかいアクション～」
っていう表現も説得力が全くないしねｗ 頭悪いね。
映画演出で「言葉で感動を説明する」ということが
いかに安易な演出であるのかなんて理解できないのだろう。
言ってる意味が全くわからないよ。「なにかでっかいアクション～」
っていう表現も説得力が全くないしねｗ 頭悪いね。
映画演出で「言葉で感動を説明する」ということが
いかに安易な演出であるのかなんて理解できないのだろう。
>>671
じゃあ言葉で感動を説明していない映画って例えば？
じゃあ言葉で感動を説明していない映画って例えば？
>>672
母なる証明
母なる証明
675 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:10:27.03 ID:QX4YtaW8
>>672
非常にわかりやすい例でいえば
「ニュー・シネマ・パラダイス」のラストで
アルフレードがトトの為に残したものが
「キスシーンのフィルム」ではなく「手紙」だったら
どうだっただろうか？
あんなにも感動しただろうか？
非常にわかりやすい例でいえば
「ニュー・シネマ・パラダイス」のラストで
アルフレードがトトの為に残したものが
「キスシーンのフィルム」ではなく「手紙」だったら
どうだっただろうか？
あんなにも感動しただろうか？
>>675
いやいや、実際に手紙で泣かせてる映画なんて山ほどあんじゃん。
「ALWAYS 三丁目の夕日」は２本ともそうだし、フィナーレに手紙を
読むシーンをやっちゃいかんという意味を教えてくれ。
他の監督なら良くて、松本だとダメなのか？
あと、あの方式を取ることで竹原ピストルを起用することが出来たし
彼を最も際立たせることが出来ただけでも松本の思惑通りだと思うが。
いやいや、実際に手紙で泣かせてる映画なんて山ほどあんじゃん。
「ALWAYS 三丁目の夕日」は２本ともそうだし、フィナーレに手紙を
読むシーンをやっちゃいかんという意味を教えてくれ。
他の監督なら良くて、松本だとダメなのか？
あと、あの方式を取ることで竹原ピストルを起用することが出来たし
彼を最も際立たせることが出来ただけでも松本の思惑通りだと思うが。
677 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:23:35.49 ID:QX4YtaW8
ALWAYSとか糞映画出しても擁護になってねーwww
679 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:28:06.98 ID:QX4YtaW8
>>675
言いたいことは分かるし間違っちゃいないけど、「さや侍」は時代劇だけに方法も限られてくる
「ニュー・シネマ・パラダイス」を持ち出すんじゃなくて、
自分ならこう演出すると言ってくれた方が個人的には説得力が出るのではないかと思う
言いたいことは分かるし間違っちゃいないけど、「さや侍」は時代劇だけに方法も限られてくる
「ニュー・シネマ・パラダイス」を持ち出すんじゃなくて、
自分ならこう演出すると言ってくれた方が個人的には説得力が出るのではないかと思う
681 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:42:56.97 ID:x+cf1Xlb
何で「128ビートドラム スレ」が映画板にあんのよ
682 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:43:04.38 ID:NJ6bve0M
それにしても竹原ピストルって何でそんな名前にするのか？
683 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 18:47:00.64 ID:LFK4rcGa
>>596
アンチ工作員ｗ自演バレバレｗｗｗフイタｗｗｗ
アンチが躍起になって世間から「さや侍」が酷評されていると情報操作すればするほど、この映画は世間から評価されていると認めているようなもんだぞｗ
アンチ必死だなｗもっともっと松ちゃんの為に頑張れよ！
アンチ工作員ｗ自演バレバレｗｗｗフイタｗｗｗ
アンチが躍起になって世間から「さや侍」が酷評されていると情報操作すればするほど、この映画は世間から評価されていると認めているようなもんだぞｗ
アンチ必死だなｗもっともっと松ちゃんの為に頑張れよ！
684 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:00:45.93 ID:QX4YtaW8
>>680
>>672で「言葉で感動を説明してない映画は？」と問われたので
さや侍との対比としても非常にわかりやすい作品を挙げただけなんだけど。
それと、「時代劇云々～」からの問いのロジックが全くわからない。
わからないけど、親切心で今、短い時間で考えて答えてあげれば、作品前半で刀を捨てる前の
立派な野見、娘との良い関係、町民（特に３人の賞金稼ぎ）との良い関係をしっかり描き
中盤で刀を捨てた野見、娘との関係の破たん、町民との関係の悪化を描いてから
後半の業に入っていくな。業は３０日ではなく、７日ぐらいで十分。
業の前半では野見のことを見下していた町民が業の後半になると
かつての野見の町民に対する善行を思い出し、応援するというパターンで
盛り上げていく。そして最後の最後で娘との和解を果たした野見が
娘の為（ここは何らかの「アルマゲドン」的な大義が必要。）に命を落とす。
以上のような展開をつくるとだけ言っときます。このような前フリがなければ
最後に持ってくるものが
「手紙朗読」だろうがなんだろうが、上手く機能しない。
>>672で「言葉で感動を説明してない映画は？」と問われたので
さや侍との対比としても非常にわかりやすい作品を挙げただけなんだけど。
それと、「時代劇云々～」からの問いのロジックが全くわからない。
わからないけど、親切心で今、短い時間で考えて答えてあげれば、作品前半で刀を捨てる前の
立派な野見、娘との良い関係、町民（特に３人の賞金稼ぎ）との良い関係をしっかり描き
中盤で刀を捨てた野見、娘との関係の破たん、町民との関係の悪化を描いてから
後半の業に入っていくな。業は３０日ではなく、７日ぐらいで十分。
業の前半では野見のことを見下していた町民が業の後半になると
かつての野見の町民に対する善行を思い出し、応援するというパターンで
盛り上げていく。そして最後の最後で娘との和解を果たした野見が
娘の為（ここは何らかの「アルマゲドン」的な大義が必要。）に命を落とす。
以上のような展開をつくるとだけ言っときます。このような前フリがなければ
最後に持ってくるものが
「手紙朗読」だろうがなんだろうが、上手く機能しない。
685 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:02:16.51 ID:ly4EZAsP
結局は日本の映画通（笑）の人が文句いってるだけで
普通の人たちは、良い評価だと思うけどな、、、、
細かい部分を否定しても多分何も出てこないぞ
おそらく、
野見になんかさせたい
竹原に自分の作った歌を歌わせたい
ってのがアイデアの原型で、特に何か考えてるように見えないし
だから最後の手紙についてだけど、
あれは「物語の最後で泣かせようとして、あそこに持ってきた」わけじゃなくて
最初から、あそこに置いてあるものであって、他が付け足されてると観るべきではないか
とか、こんな風に考えて楽しんでいる
1方向からしか物事を見れない人は不幸だな
普通の人たちは、良い評価だと思うけどな、、、、
細かい部分を否定しても多分何も出てこないぞ
おそらく、
野見になんかさせたい
竹原に自分の作った歌を歌わせたい
ってのがアイデアの原型で、特に何か考えてるように見えないし
だから最後の手紙についてだけど、
あれは「物語の最後で泣かせようとして、あそこに持ってきた」わけじゃなくて
最初から、あそこに置いてあるものであって、他が付け足されてると観るべきではないか
とか、こんな風に考えて楽しんでいる
1方向からしか物事を見れない人は不幸だな
687 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:08:49.19 ID:LFK4rcGa
切腹や最後の手紙が唐突とかｗおいおいｗｗｗ冗談だろ？映画観ないで批判してんのか？
そんな分かり易い伏線見逃しといて映画批判とかｗ
アンチは名探偵コナンやポケモンでも観とけよｗｗｗ
そんな分かり易い伏線見逃しといて映画批判とかｗ
アンチは名探偵コナンやポケモンでも観とけよｗｗｗ
688 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:11:53.37 ID:QX4YtaW8
>>686
いくらなんでも
映画を作る動機としては
弱すぎるだろ。
だいたい、竹原のプロモーションや
野見を使って何かやりたいのなら
ＴＶの方が手っ取り早いだろｗ
自分の冠番組をたくさん持ってる松本さんなら
簡単にできると思うけどｗ
いくらなんでも
映画を作る動機としては
弱すぎるだろ。
だいたい、竹原のプロモーションや
野見を使って何かやりたいのなら
ＴＶの方が手っ取り早いだろｗ
自分の冠番組をたくさん持ってる松本さんなら
簡単にできると思うけどｗ
評価高いのに客足は伸びないんだねｗｗｗ
690 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:13:22.93 ID:QX4YtaW8
いい
693 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:17:29.88 ID:LFK4rcGa
アンチが頑張れば頑張るほど「そんな糞映画なら一辺観てみようか？」って逆効果になる罠ｗ
もっと頑張れ！IP差し替え自演単発ID君ｗｗｗ
もっと頑張れ！IP差し替え自演単発ID君ｗｗｗ
694 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:18:36.46 ID:LFK4rcGa
>>690
もう一回観て恋やｗｗｗ
もう一回観て恋やｗｗｗ
695 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:21:42.28 ID:QX4YtaW8
696 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:23:03.79 ID:sceA0f6L
>>690
つまり「ライフ・イズ・ビューティフル」で処刑が決まった父ちゃんが
隠れてる子供の前を楽しそうに歩いていき、建物の合間に入っていって
機関銃の発射音が響いた後、父ちゃんがパンパンと手をはたきながら
建物の合間から悠々と出て来たら ...... みたいな感じじゃないの？
つまり「ライフ・イズ・ビューティフル」で処刑が決まった父ちゃんが
隠れてる子供の前を楽しそうに歩いていき、建物の合間に入っていって
機関銃の発射音が響いた後、父ちゃんがパンパンと手をはたきながら
建物の合間から悠々と出て来たら ...... みたいな感じじゃないの？
697 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:26:00.01 ID:VmtD5WqH
「ライフ・イズ・ビューティフル」以下の映画を
「ライフ・イズ・ビューティフル」で説明されてもなぁ。なんだかなぁ。
「ライフ・イズ・ビューティフル」で説明されてもなぁ。なんだかなぁ。
698 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:27:08.86 ID:QX4YtaW8
699 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:28:42.24 ID:LFK4rcGa
>>690
あと君の>>656の件
強引に感動せるとかｗｗｗマジで言ってるの？
こんだけ意味不明とか感情移入出来ないとかアンチが必死で叩いてんのに、最後の手紙だけで感動とかｗ矛盾すぎるだろｗｗｗ
アンチは分かり易くハードルが低い伏線にしか引っ掛からないんだろうなｗｗｗ
あと君の>>656の件
強引に感動せるとかｗｗｗマジで言ってるの？
こんだけ意味不明とか感情移入出来ないとかアンチが必死で叩いてんのに、最後の手紙だけで感動とかｗ矛盾すぎるだろｗｗｗ
アンチは分かり易くハードルが低い伏線にしか引っ掛からないんだろうなｗｗｗ
700 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:31:36.33 ID:LFK4rcGa
>>695
最後の業を終えた後から時世の句を披露するまでの間に分っかり易～く描写されてるわボケｗｗｗ
最後の業を終えた後から時世の句を披露するまでの間に分っかり易～く描写されてるわボケｗｗｗ
701 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:32:27.07 ID:DC0e2BDZ
信者って皆、キレた宣伝マンみたいだね。
>>688
これも海外狙いが強いのかもね
TVじゃ、海外には行かないから
だから外人向けにヌルめにしてるのかもって思った
>>692
あくまでWEB上の評価を見たのと、想像でしかないっす
見る限り、批判してる人ほど映画に詳しい（というか、たくさん観てるっぽい）
blogで映画レビューとか、好きじゃなきゃやらないでしょ
良いって人は、特に説明してないのが多かった
これって一般的な人と見たらおかしいかな？
サクラとか工作員だったりすんのか？
まあ前2作で本当の一般人（松本が好きでも嫌いでもないような）は見限ってる可能性高いので
今回見てるのは、好きな奴と文句言いたい奴に2極化してる可能性もあるけどなｗ
これも海外狙いが強いのかもね
TVじゃ、海外には行かないから
だから外人向けにヌルめにしてるのかもって思った
>>692
あくまでWEB上の評価を見たのと、想像でしかないっす
見る限り、批判してる人ほど映画に詳しい（というか、たくさん観てるっぽい）
blogで映画レビューとか、好きじゃなきゃやらないでしょ
良いって人は、特に説明してないのが多かった
これって一般的な人と見たらおかしいかな？
サクラとか工作員だったりすんのか？
まあ前2作で本当の一般人（松本が好きでも嫌いでもないような）は見限ってる可能性高いので
今回見てるのは、好きな奴と文句言いたい奴に2極化してる可能性もあるけどなｗ
704 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:37:34.24 ID:QX4YtaW8
>>699
最後の手紙朗読の伏線って何かなｗ？
具体的に言ってみてよｗ
それと、親子関係で言えば、親が子供に対して（逆もあり）
普段言えない気持ち（感謝等）を朗読するだけで
観客は簡単に泣いてしまうんだよ。そんなの安いテレビ番組や
結婚式を観ればわかるだろうｗ
最後の手紙朗読の伏線って何かなｗ？
具体的に言ってみてよｗ
それと、親子関係で言えば、親が子供に対して（逆もあり）
普段言えない気持ち（感謝等）を朗読するだけで
観客は簡単に泣いてしまうんだよ。そんなの安いテレビ番組や
結婚式を観ればわかるだろうｗ
705 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:41:02.44 ID:LFK4rcGa
706 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:41:37.84 ID:QX4YtaW8
707 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:43:59.28 ID:QX4YtaW8
>>684
30日の業を7日にするということで、どうやら松本とは方向性は違うようですね
ストーリー最重要視されておられるようですが、書かれてるストーリー展開は
正直ハリウッド映画によくある展開に思えます
そして肝心の最後を手紙じゃなく、どう演出するかを知りたかったのですが、書かれておらず残念です
30日の業を7日にするということで、どうやら松本とは方向性は違うようですね
ストーリー最重要視されておられるようですが、書かれてるストーリー展開は
正直ハリウッド映画によくある展開に思えます
そして肝心の最後を手紙じゃなく、どう演出するかを知りたかったのですが、書かれておらず残念です
さや侍は別として大日本人、しんぼるはオチの付け方がわからない、ヘタクソみたいな意見目立ってたけど
こういうラストを考えつく人なんだからどうにかなりそうな気がするんだけどなぁ
「過去と同じことはしたくない」って一貫して言ってるけどこの人過去が凄すぎたから新しい境地行ってもファンには評価されづらいよね
http://www.youtube.com/watch?v=Dcpu1DU7En0
こういうラストを考えつく人なんだからどうにかなりそうな気がするんだけどなぁ
「過去と同じことはしたくない」って一貫して言ってるけどこの人過去が凄すぎたから新しい境地行ってもファンには評価されづらいよね
http://www.youtube.com/watch?v=Dcpu1DU7En0
710 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 19:52:34.11 ID:QX4YtaW8
>>708
短い時間では
展開を言うだけでも精一杯だと思うぞ。
物語の肝となる部分はプロの脚本家が思考錯誤を重ねて
練り上げるものだから、すぐに出せるものじゃないと思うけど。
こう書くとすぐに「逃げた」みたいなことをいう奴がいると思うが
そういう奴は、自分の案を言ってからにしてくれ。
短い時間では
展開を言うだけでも精一杯だと思うぞ。
物語の肝となる部分はプロの脚本家が思考錯誤を重ねて
練り上げるものだから、すぐに出せるものじゃないと思うけど。
こう書くとすぐに「逃げた」みたいなことをいう奴がいると思うが
そういう奴は、自分の案を言ってからにしてくれ。
池沼が主人公の映画だから、池沼が激しく共感する映画でした
>>707
伏線って、意外な展開の前フリというか布石でしょ？
父が切腹して娘に手紙を残すって、普通だよね
これは伏線必要ないよね
手紙に関するどこらへんに、伏線が必要だと考えてるか聞いてみたい
朗読する事？
途中から歌になる事？
僧侶が手紙を持ってる事？
伏線って、意外な展開の前フリというか布石でしょ？
父が切腹して娘に手紙を残すって、普通だよね
これは伏線必要ないよね
手紙に関するどこらへんに、伏線が必要だと考えてるか聞いてみたい
朗読する事？
途中から歌になる事？
僧侶が手紙を持ってる事？
>>710
おまえはどんだけ自分に才能があると思ってんだ。古くて安い手法って貶してるぐらいだから、なんかあんのか？と思ってたらなんもねぇのかよ。おまえが本当のさや侍だな
おまえはどんだけ自分に才能があると思ってんだ。古くて安い手法って貶してるぐらいだから、なんかあんのか？と思ってたらなんもねぇのかよ。おまえが本当のさや侍だな
714 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:03:20.93 ID:QX4YtaW8
>>713
ほら、案の定こういうアホがすぐ湧いてでてくるわけだよｗ
じゃあ、訊くが、お前には何か考えがあるのか？
それと、古くて、安い手法は事実（常識）を言ってるだけで
才能とか関係ないから。
そうじゃないというのなら、具体的に反論してくれ。
ほら、案の定こういうアホがすぐ湧いてでてくるわけだよｗ
じゃあ、訊くが、お前には何か考えがあるのか？
それと、古くて、安い手法は事実（常識）を言ってるだけで
才能とか関係ないから。
そうじゃないというのなら、具体的に反論してくれ。
715 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:03:34.24 ID:LFK4rcGa
先ず伏線
※切腹に関して
最後の業を終えた野見勘十郎と娘、門番二人が殿様の施しを受け食事をしている場面。
柄本Jr.がしつこいまでに殿の「施し」を連呼している。これを受け、野見勘十郎は好物のとうもろこしを食べるのを止め、ふて寝してしまう。
『野見勘十郎は、殿様から施し受けるのを良くは思っていない→このまま無事に事なきを得ない可能性の示唆』
翌日、時世の句を詠むためにお白洲へ向かう道中の野見勘十郎の表情のこれまでに見せたことのない険しさ。
また、時世の句自体門番二人の案のどちらかを詠むような会話があるが、通常ならやらされているだけの業に対して、これほど感情を表に出した事はない。
『野見勘十郎の中に、只ならぬ決意が伺える→昨夜の件を含め、何か波乱が起こる暗示』
道中、これまでになかったシーンとして、自ら娘の手を取り一緒に歩く。ただ、表情は険しい。
『さらに強い決意を示唆した表現』
時世の句を詠まない野見勘十郎の只ならない雰囲気に気が付き、声を掛ける娘
『娘の必死な表情からも、この場の雰囲気が異様であり、野見勘十郎が何かをしでかすのではないか？と読み取れる』
一連の流れの中で重要なのは、野見勘十郎の変化
※切腹に関して
最後の業を終えた野見勘十郎と娘、門番二人が殿様の施しを受け食事をしている場面。
柄本Jr.がしつこいまでに殿の「施し」を連呼している。これを受け、野見勘十郎は好物のとうもろこしを食べるのを止め、ふて寝してしまう。
『野見勘十郎は、殿様から施し受けるのを良くは思っていない→このまま無事に事なきを得ない可能性の示唆』
翌日、時世の句を詠むためにお白洲へ向かう道中の野見勘十郎の表情のこれまでに見せたことのない険しさ。
また、時世の句自体門番二人の案のどちらかを詠むような会話があるが、通常ならやらされているだけの業に対して、これほど感情を表に出した事はない。
『野見勘十郎の中に、只ならぬ決意が伺える→昨夜の件を含め、何か波乱が起こる暗示』
道中、これまでになかったシーンとして、自ら娘の手を取り一緒に歩く。ただ、表情は険しい。
『さらに強い決意を示唆した表現』
時世の句を詠まない野見勘十郎の只ならない雰囲気に気が付き、声を掛ける娘
『娘の必死な表情からも、この場の雰囲気が異様であり、野見勘十郎が何かをしでかすのではないか？と読み取れる』
一連の流れの中で重要なのは、野見勘十郎の変化
716 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:05:29.78 ID:B7ICJhLO
野見さんが僧侶にぶつかるシーンの事言ってるんじゃないの？手紙渡してたんだっていう。
719 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:11:17.54 ID:LFK4rcGa
その２
※手紙
最後の業を終えて食事を取るシーン。
施しを拒否したかの雰囲気の野見勘十郎は皆が寝静まった後、一人何かを書き記している。
『この段階では時世の句を詠むための草案とも取れる』
お白洲に向かう道中、何かの決意を固めたような野見勘十郎は、道すがら居合わせた托鉢僧に密かに書簡を授ける。
『この書簡は時世の句ではない→この書簡の内容がいつ活かされるのか？観客の興味を惹く』
※手紙
最後の業を終えて食事を取るシーン。
施しを拒否したかの雰囲気の野見勘十郎は皆が寝静まった後、一人何かを書き記している。
『この段階では時世の句を詠むための草案とも取れる』
お白洲に向かう道中、何かの決意を固めたような野見勘十郎は、道すがら居合わせた托鉢僧に密かに書簡を授ける。
『この書簡は時世の句ではない→この書簡の内容がいつ活かされるのか？観客の興味を惹く』
720 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:13:33.28 ID:QX4YtaW8
>>715
言ってることは間違っていないと思うが、それは伏線じゃない。
むしろ言うなら、なぜ野見が変化をしたのか？ ということに対する
伏線がない（弱い）ことが問題なんだよ。
それには、刀を捨てる前の野見（のプライド等）をちゃんと
描いておかないとな。
言ってることは間違っていないと思うが、それは伏線じゃない。
むしろ言うなら、なぜ野見が変化をしたのか？ ということに対する
伏線がない（弱い）ことが問題なんだよ。
それには、刀を捨てる前の野見（のプライド等）をちゃんと
描いておかないとな。
それ、伏線じゃなくて理由付けじゃないの？
『さや侍』松本監督インタビュー
○初の時代劇そしてコンセプトは切腹から
「笑って泣ける、おとぎ話のような作品をつくりたかった。自分の棺桶に入れるに値する作品になった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000139-san-ent
松本人志の放送室 崖の上のポニョ
松本「初めてじゃないですかね。ジブリの映画を映画館で観たのは。」
高須「ん～どうでしたか？」
松本「結論から言うとね、面白くはないですよ。面白くはない。いやっあの～おとぎ話ですからね。
おとぎ話なんですよ。で、おとぎ話ってつじつま合わないでしょ。もうめちゃくちゃじゃないですか。
それを言い出したら確信犯ですからね。これとここ、つじつま合うてないとか言い出したらキリないやろ？」
松本「であのまぁ子供やなんやにターゲットしぼってやってはんやろうなって言う、つじつまとかはもうええと。
でも俺はあんな仕事はできひんやんか あんなつじつまが合わない感じで終わらせられへんし、
まぁもうブランド作ってもうたあの人の勝ちなんちゃう。だからもうブランド力ですよ。
そこは押し切ってまう感じなんでしょう。だってラストの10分15分、じゃ例えばね、任しますから
ちょっと色々むちゃくちゃやりましたけど、まとめてくださいって言われたらたぶんもうちょっと
まとめられるやんか。絶対できると思うねん。あえてしてないやん。ほったらかしてるやんか。
まぁおとぎ話ってそういうことなんやろな。そういうことなんでしょう。そういうお仕事なんですよ、
あの人のお仕事が 俺はあんなお仕事できないし、やったってしょうがないし、
別に子供に見せるもん作る気はさらさらないですしね。あの人なりのお仕事なんですよ。
あの人のお仕事なんですよ。それはまぁ必要ですよ。子供にとっちゃ
ただ面白いか面白くないかで言うと僕は全然面白くないですよ。大人の僕はね。」
http://www.youtube.com/watch?v=Pv1x4gtTA-U
○初の時代劇そしてコンセプトは切腹から
「笑って泣ける、おとぎ話のような作品をつくりたかった。自分の棺桶に入れるに値する作品になった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000139-san-ent
松本人志の放送室 崖の上のポニョ
松本「初めてじゃないですかね。ジブリの映画を映画館で観たのは。」
高須「ん～どうでしたか？」
松本「結論から言うとね、面白くはないですよ。面白くはない。いやっあの～おとぎ話ですからね。
おとぎ話なんですよ。で、おとぎ話ってつじつま合わないでしょ。もうめちゃくちゃじゃないですか。
それを言い出したら確信犯ですからね。これとここ、つじつま合うてないとか言い出したらキリないやろ？」
松本「であのまぁ子供やなんやにターゲットしぼってやってはんやろうなって言う、つじつまとかはもうええと。
でも俺はあんな仕事はできひんやんか あんなつじつまが合わない感じで終わらせられへんし、
まぁもうブランド作ってもうたあの人の勝ちなんちゃう。だからもうブランド力ですよ。
そこは押し切ってまう感じなんでしょう。だってラストの10分15分、じゃ例えばね、任しますから
ちょっと色々むちゃくちゃやりましたけど、まとめてくださいって言われたらたぶんもうちょっと
まとめられるやんか。絶対できると思うねん。あえてしてないやん。ほったらかしてるやんか。
まぁおとぎ話ってそういうことなんやろな。そういうことなんでしょう。そういうお仕事なんですよ、
あの人のお仕事が 俺はあんなお仕事できないし、やったってしょうがないし、
別に子供に見せるもん作る気はさらさらないですしね。あの人なりのお仕事なんですよ。
あの人のお仕事なんですよ。それはまぁ必要ですよ。子供にとっちゃ
ただ面白いか面白くないかで言うと僕は全然面白くないですよ。大人の僕はね。」
http://www.youtube.com/watch?v=Pv1x4gtTA-U
723 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:23:43.30 ID:LFK4rcGa
捕捉
※観客は何故、最後の手紙を読むシーンに感動出来たのか
結婚式やテレビなどでよくあるシーンだから観客は泣いていたり感動しているのではない。
その手紙を読まれるまでの過程や背景を知っているからこそ感情移入が出来、泣けるのだ。
テレビで言えばそれまでねストーリー。
結婚式で言えばその家族のこれまで歩んだ歴史。
ここで言う最後の手紙だけを抜き出した形式の書籍もある。
唐突に背景や過程も知らない他人の手紙を読むだけで何故、感動が出来るのか？
それは、同じ経験をした人、自分の似たような経験を置き換えたりなど、それぞれが感情移入出来ているのである。
「さや侍」に関しても同じ。感動出来た人はそれまでの物語をちゃんと理解した人。或いは、野見勘十郎や娘に自分を重ねて観ていた人。
もう一つ重要な要素は、
野見勘十郎と言う男を正しく理解出来た人。
※観客は何故、最後の手紙を読むシーンに感動出来たのか
結婚式やテレビなどでよくあるシーンだから観客は泣いていたり感動しているのではない。
その手紙を読まれるまでの過程や背景を知っているからこそ感情移入が出来、泣けるのだ。
テレビで言えばそれまでねストーリー。
結婚式で言えばその家族のこれまで歩んだ歴史。
ここで言う最後の手紙だけを抜き出した形式の書籍もある。
唐突に背景や過程も知らない他人の手紙を読むだけで何故、感動が出来るのか？
それは、同じ経験をした人、自分の似たような経験を置き換えたりなど、それぞれが感情移入出来ているのである。
「さや侍」に関しても同じ。感動出来た人はそれまでの物語をちゃんと理解した人。或いは、野見勘十郎や娘に自分を重ねて観ていた人。
もう一つ重要な要素は、
野見勘十郎と言う男を正しく理解出来た人。
724 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:26:19.11 ID:VmtD5WqH
補足が無いと見れない映画作るな。
>>723
娘を残して自らの命を粗末にした父親に共感なんか出来ません
助かる命を自らの意思で捨てた野見はの死に様の本質は自殺なのです。
娘と気持ちが通じ合って無いという演出もされています。
一体松本監督は何を考えているのでしょうか？
娘を残して自らの命を粗末にした父親に共感なんか出来ません
助かる命を自らの意思で捨てた野見はの死に様の本質は自殺なのです。
娘と気持ちが通じ合って無いという演出もされています。
一体松本監督は何を考えているのでしょうか？
アニメの場合「絵」に対して一物持ってるかってのもあるからな、ストーリー展開よりも。
で、宮崎駿の場合彼ならではの匠の技があるからそれで満足出来ちゃう人もいるのよね。
実写でもストーリー展開より「驚異的な映像美」で全肯定出来ちゃったりね。
で、宮崎駿の場合彼ならではの匠の技があるからそれで満足出来ちゃう人もいるのよね。
実写でもストーリー展開より「驚異的な映像美」で全肯定出来ちゃったりね。
まぁ補足を聞いた所で面白くなる訳でもないけど
むしろ余計つまらなくなる気もするけど
むしろ余計つまらなくなる気もするけど
728 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:31:52.97 ID:QX4YtaW8
>>723
まず、伏線とは何かをちゃんと理解してくださいねｗ
それと、何回も言うけど
「親子関係」という普遍的テーマには
観客は簡単に感情移入をできてしまうの。
（テレビの安いバラエティ番組みればわかるでしょ）
そういう簡単なテーマを手紙による「説明」という演出で
感動を狙っていることが安いってことなんだよ。
まず、伏線とは何かをちゃんと理解してくださいねｗ
それと、何回も言うけど
「親子関係」という普遍的テーマには
観客は簡単に感情移入をできてしまうの。
（テレビの安いバラエティ番組みればわかるでしょ）
そういう簡単なテーマを手紙による「説明」という演出で
感動を狙っていることが安いってことなんだよ。
729 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:33:16.38 ID:guUIyY28
最高
730 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:34:15.09 ID:LFK4rcGa
>>721
切腹のシーンが唐突だったと言う意見に対してだが
実際、それまで最高に野見勘十郎が切腹をするとは、よっぽどの邪推がなければ誰も思わなかっただろう？
｢理由付け｣と言う言葉を用いる箇所は、『何故、野見勘十郎が切腹をしたのか』に関する具体的な根拠に対してだろ？
切腹のシーンが唐突だったと言う意見に対してだが
実際、それまで最高に野見勘十郎が切腹をするとは、よっぽどの邪推がなければ誰も思わなかっただろう？
｢理由付け｣と言う言葉を用いる箇所は、『何故、野見勘十郎が切腹をしたのか』に関する具体的な根拠に対してだろ？
731 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:38:42.04 ID:LFK4rcGa
734 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:42:36.62 ID:QX4YtaW8
>>728
親子関係が安いっていうおまえは、よっぽど親に愛情を注がれずに育ったんだな
親子関係が安いっていうおまえは、よっぽど親に愛情を注がれずに育ったんだな
736 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:45:22.42 ID:5H+K9sHt
もしさや侍が時代劇じゃなくて現代劇だったら最後はビデオレターになっていただろう。
ホームレスの主人公が娘を連れて放浪する物語。
ある日主人公は大富豪の男の目に止まり家に招かれる。
大富豪の男の息子は母親が亡くなってから一度も笑ってないという。
もし笑わすことが出来れば主人公をマフィアから逃してやるといわれる。
実は主人公は昔多くの人間の命を奪ってきた暗殺者だった。
大富豪の男は主人公が雇われていたマフィアの敵対組織のボスだったのだ。
その名も「ラッキョウ侍」
主人公は実弾の入ってないラッキョウを携えてる。
ただ切腹が自殺に変わってしまうので駄目だこりゃ。
しかしやっすいドラマだな。
ホームレスの主人公が娘を連れて放浪する物語。
ある日主人公は大富豪の男の目に止まり家に招かれる。
大富豪の男の息子は母親が亡くなってから一度も笑ってないという。
もし笑わすことが出来れば主人公をマフィアから逃してやるといわれる。
実は主人公は昔多くの人間の命を奪ってきた暗殺者だった。
大富豪の男は主人公が雇われていたマフィアの敵対組織のボスだったのだ。
その名も「ラッキョウ侍」
主人公は実弾の入ってないラッキョウを携えてる。
ただ切腹が自殺に変わってしまうので駄目だこりゃ。
しかしやっすいドラマだな。
737 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:45:45.13 ID:QX4YtaW8
>>735
演出がでしょｗ
演出がでしょｗ
739 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:47:33.21 ID:QX4YtaW8
740 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:49:22.73 ID:LFK4rcGa
>>728
一旦認めといて何だそりゃｗｗｗ
時世の句までに切腹を匂わせたらそれこそ伏線失敗だろｗ
しかもそれすら先手打って指摘出来ないでおいて「伏線とは認めてませ～ん」とかｗｗｗ
結婚式の件はちゃんと先手打って二つ事例を出したぞ？
自分に都合のいい方しか目に入らないのかよｗｗｗ
一旦認めといて何だそりゃｗｗｗ
時世の句までに切腹を匂わせたらそれこそ伏線失敗だろｗ
しかもそれすら先手打って指摘出来ないでおいて「伏線とは認めてませ～ん」とかｗｗｗ
結婚式の件はちゃんと先手打って二つ事例を出したぞ？
自分に都合のいい方しか目に入らないのかよｗｗｗ
石原知事「節電しようというのに、パチンコジャラジャラはまかり通らない」「時短営業で人が死ぬわけではない」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308746949/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308746949/l50
743 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 20:57:28.02 ID:LFK4rcGa
>>738-739
お前ら仲良いなｗｗｗ
お前らの親子関係の希薄さを万人共通と思うなよｗ
つか、最後の手紙には親子愛以外の他にもメッセージが色々あんだろ？
あれ？また自分だけじゃ分かんないからって泣いてすがるか？
少しは生きてる内に頭つかえやボンクラ共ｗｗｗ
お前ら仲良いなｗｗｗ
お前らの親子関係の希薄さを万人共通と思うなよｗ
つか、最後の手紙には親子愛以外の他にもメッセージが色々あんだろ？
あれ？また自分だけじゃ分かんないからって泣いてすがるか？
少しは生きてる内に頭つかえやボンクラ共ｗｗｗ
>>730
>>720へのレスなんだ、わかりづらくてスマン
なぜ野見が変化をしたのか？について、ちゃんと描かれていたとしても
それ伏線じゃなくて、理由付け、動機付けの描写でしょ、って
切腹は意外性ある、伏線はある程度必要
だってそんなら最初っから業なんてしなきゃいいわけだし
そんで切腹の伏線はちゃんと張られてたと思う
それは>>715にも書いてある通り
こういうのを伏線だと思ってた
でも>>720の求めてるものは伏線じゃないんじゃない？って思った
>>720へのレスなんだ、わかりづらくてスマン
なぜ野見が変化をしたのか？について、ちゃんと描かれていたとしても
それ伏線じゃなくて、理由付け、動機付けの描写でしょ、って
切腹は意外性ある、伏線はある程度必要
だってそんなら最初っから業なんてしなきゃいいわけだし
そんで切腹の伏線はちゃんと張られてたと思う
それは>>715にも書いてある通り
こういうのを伏線だと思ってた
でも>>720の求めてるものは伏線じゃないんじゃない？って思った
>>739
おまえのコメント読んでると、プライド(さや)だけで中身(刀)のないさや侍に見えてきて、逆に同情してきた
おまえのコメント読んでると、プライド(さや)だけで中身(刀)のないさや侍に見えてきて、逆に同情してきた
746 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:00:07.30 ID:QX4YtaW8
>>740
だから、>>715と>>719であなたの言ってることは伏線とは言わないのｗ
言ってること内容自体を否定しているわけではないが、伏線じゃないのｗ
結婚式の件で言えば、出席者は両親と花嫁・花婿の「親子関係」を自分の
親子関係に投影して感動しやすくなるのは当たり前だろ。花嫁の朗読で
父親が泣くのをみて、出席者が感動するなんて定番じゃない。
だから、そういう「親子関係」という感情移入しやすい（詳細な説明のいらない）
テーマで手紙を使って感動を獲りにいくのは安易な演出だっていってるの。わかるｗ？
だから、>>715と>>719であなたの言ってることは伏線とは言わないのｗ
言ってること内容自体を否定しているわけではないが、伏線じゃないのｗ
結婚式の件で言えば、出席者は両親と花嫁・花婿の「親子関係」を自分の
親子関係に投影して感動しやすくなるのは当たり前だろ。花嫁の朗読で
父親が泣くのをみて、出席者が感動するなんて定番じゃない。
だから、そういう「親子関係」という感情移入しやすい（詳細な説明のいらない）
テーマで手紙を使って感動を獲りにいくのは安易な演出だっていってるの。わかるｗ？
>>743
ID違うけど>>735って君なの？
普通に>>728を読み取ったら親子関係が安いってならないと思うんだけど
なんか特殊な感性があるんですか？論理飛躍してレッテル貼って人格攻撃する特徴がそっくりだね
ID違うけど>>735って君なの？
普通に>>728を読み取ったら親子関係が安いってならないと思うんだけど
なんか特殊な感性があるんですか？論理飛躍してレッテル貼って人格攻撃する特徴がそっくりだね
748 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:04:04.10 ID:QX4YtaW8
749 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:06:32.65 ID:QX4YtaW8
>>749
お前には聞いてないｗｗｗ
お前には聞いてないｗｗｗ
なんだ信者ボコボコだな
>>748
頑張れよ。さや侍
頑張れよ。さや侍
753 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:13:47.57 ID:LFK4rcGa
>>746
切腹に関しては>>715で十分役割を果たしているし、逆にそれ以前に切腹や死を匂わせたら、それこそ下手な演出とボロカス言われるだろう？
タイミング的にも描き方的にもあれで成立してるんだよ
お前こそ伏線理解してるのか？観客に誰も気が付かせられない伏線は伏線じゃなく「後設定」
結婚式の指摘はまだ理解してないみたいだな？
繰り返し読み込める文章すら理解出来ないんなら、時間経過と共に勝手に進む映像から何かを理解するなんて到底無理だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいか、ちゃんと読めよ
勝手に自己投影して感動してる人も居れば
ちゃんとストーリーを追って、その背景や経緯を理解して感動してる人も居るんだよ
日本語読めないなら全面的に謝罪する
切腹に関しては>>715で十分役割を果たしているし、逆にそれ以前に切腹や死を匂わせたら、それこそ下手な演出とボロカス言われるだろう？
タイミング的にも描き方的にもあれで成立してるんだよ
お前こそ伏線理解してるのか？観客に誰も気が付かせられない伏線は伏線じゃなく「後設定」
結婚式の指摘はまだ理解してないみたいだな？
繰り返し読み込める文章すら理解出来ないんなら、時間経過と共に勝手に進む映像から何かを理解するなんて到底無理だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいか、ちゃんと読めよ
勝手に自己投影して感動してる人も居れば
ちゃんとストーリーを追って、その背景や経緯を理解して感動してる人も居るんだよ
日本語読めないなら全面的に謝罪する
>>733
誰か答えてあげて！
誰か答えてあげて！
755 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:16:49.73 ID:LFK4rcGa
IDも追えない奴ばかりじゃねえかああああああああ！！！！
>>750
は？酔っ払ってんのか？おまえ？
は？酔っ払ってんのか？おまえ？
まぁさや侍は松本人志がおとぎ話って言ってるから話むちゃくちゃってことでしょ。
おとぎ話につじつま合うてないとか言い出したらキリないやろ？
子供やなんかにターゲットしぼってやってはるんでしょう
ただ面白いか面白くないかで言うと全然面白くないですよ。大人の僕はね。
おとぎ話につじつま合うてないとか言い出したらキリないやろ？
子供やなんかにターゲットしぼってやってはるんでしょう
ただ面白いか面白くないかで言うと全然面白くないですよ。大人の僕はね。
映画に感動を求めている人には良い映画だったのかもしれないが、
松本の映画に笑いを求めていた自分にとっては残念な映画だった･･･。
松本の映画に笑いを求めていた自分にとっては残念な映画だった･･･。
759 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:29:32.91 ID:LFK4rcGa
んじゃこっちから質問
野見勘十郎に共感や感情移入出来た人、出来なかった人
それぞれ理由も添えられたらそれも
野見勘十郎に共感や感情移入出来た人、出来なかった人
それぞれ理由も添えられたらそれも
ふく‐せん【伏線】
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を
前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。
また、そのもの。「断られたときのために―を張る」
だってさ
やっぱ、>>720を見る限りID:QX4YtaW8の伏線の定義自体間違ってない？
オレにはID:QX4YtaW8が伏線が無いとか弱いとか言うからID:LFK4rcGaが伏線について説明してるのに
それは伏線じゃない、って言われてるように見える
ちゃんと噛み合った論戦が見たい
「刀を捨てる前の野見（のプライド等）をちゃんと 描かれる事」が伏線なの？
761 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:31:35.01 ID:QX4YtaW8
>>753
まず、あなたの言ってることは伏線じゃないと何回でも指摘しておきますねｗ
それと、親子関係という普遍的テーマ（比較的詳細説明いらない、感情移入しやすい）
を安易な方法（手紙朗読）で演出するのは安い演出である。
言いたいのは、それだけだから、もっと簡潔に反論して。
まず、あなたの言ってることは伏線じゃないと何回でも指摘しておきますねｗ
それと、親子関係という普遍的テーマ（比較的詳細説明いらない、感情移入しやすい）
を安易な方法（手紙朗読）で演出するのは安い演出である。
言いたいのは、それだけだから、もっと簡潔に反論して。
762 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 21:33:57.51 ID:J46O7F3D
おまいら野見を深読みしすぎ
３０日の業終了まで：殺されそうなので、死ぬのを拒否
３０日の業終了以降：生かされそうなので、生きるのを拒否
単に、捻くれているだけです。
３０日の業終了まで：殺されそうなので、死ぬのを拒否
３０日の業終了以降：生かされそうなので、生きるのを拒否
単に、捻くれているだけです。
>>759
出来た人、理由・松本が好きだから※好意的に見てるマニア
出来なかった人、理由・松本が嫌いだから※殆どの映画評論家とアンチ松本等
結論、好きか嫌いかで映画は二の次、中身や解釈を論じ合うだけ時間の無駄
出来た人、理由・松本が好きだから※好意的に見てるマニア
出来なかった人、理由・松本が嫌いだから※殆どの映画評論家とアンチ松本等
結論、好きか嫌いかで映画は二の次、中身や解釈を論じ合うだけ時間の無駄
765 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 22:02:26.08 ID:LFK4rcGa
>>761
お前、自分が前にどんな発言したか覚えてないのか？
>>656で監督がした最後に手紙を読む(安い)演出【がなければ】感動させる事が出来ない、むしろそんな安い観客に監督は感動して欲しくない、ってぬかしているから
>>699で俺は、それだけで感動している観客ばかりじゃねーだろ、と突っ込んだ
しかも馬鹿丁寧にヒントとして、アンチが口にする、【物語の破綻や共感が持てない映画なのに感動した矛盾】を指摘して、暗に【物語に整合性があるから共感出来た】と示唆しているのに、
>>704では手紙の伏線に論点すり替えて、俺のヒントには気が付かずまた家族愛をテーマにした安い感動な演出論
その後も丁寧に手紙の伏線やら何やら回答しつつ、はっきりと、それだけの演出で泣いてる観客だけじゃない、と断言してるのに
お前が限定した演出以外にも感動するポイントあるんだよｗ
それは単純に「さや侍」を親子愛をテーマにした映画としか捉えてないからだろ？
ずいぶん安い捉え方だなｗｗｗｗｗｗ
お前、自分が前にどんな発言したか覚えてないのか？
>>656で監督がした最後に手紙を読む(安い)演出【がなければ】感動させる事が出来ない、むしろそんな安い観客に監督は感動して欲しくない、ってぬかしているから
>>699で俺は、それだけで感動している観客ばかりじゃねーだろ、と突っ込んだ
しかも馬鹿丁寧にヒントとして、アンチが口にする、【物語の破綻や共感が持てない映画なのに感動した矛盾】を指摘して、暗に【物語に整合性があるから共感出来た】と示唆しているのに、
>>704では手紙の伏線に論点すり替えて、俺のヒントには気が付かずまた家族愛をテーマにした安い感動な演出論
その後も丁寧に手紙の伏線やら何やら回答しつつ、はっきりと、それだけの演出で泣いてる観客だけじゃない、と断言してるのに
お前が限定した演出以外にも感動するポイントあるんだよｗ
それは単純に「さや侍」を親子愛をテーマにした映画としか捉えてないからだろ？
ずいぶん安い捉え方だなｗｗｗｗｗｗ
766 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 22:09:40.97 ID:LFK4rcGa
>>761
あとお前は伏線の意味と効果をもう一度学べ
あとお前は伏線の意味と効果をもう一度学べ
>>759
野見勘十郎というキャラクター自体に共感するのは正直言って無理ｗ
理由
ハッキリいって感情の流れが読めない
造形的に難しい（面白い顔すぎる）
終盤だけ男を見せるってのも、、、、もっと早く見せろよって思う
手紙の内容についても、親が子に送るものとは思えない
でもこんな意味不明なおっさんも、おっさんなりに子供の事を考えてるという事は伝わった（ここ大事な所）
親子愛をまともに描かないくせに、自分のそういう感情にアクセスされたのが驚いた
あと、ずっと前から野狐禅が大好きだったんだけど、この映画に出てるって知らなくて
ラストで出てきてアレだったので悶絶した、っていう個人的な理由もある
野見勘十郎というキャラクター自体に共感するのは正直言って無理ｗ
理由
ハッキリいって感情の流れが読めない
造形的に難しい（面白い顔すぎる）
終盤だけ男を見せるってのも、、、、もっと早く見せろよって思う
手紙の内容についても、親が子に送るものとは思えない
でもこんな意味不明なおっさんも、おっさんなりに子供の事を考えてるという事は伝わった（ここ大事な所）
親子愛をまともに描かないくせに、自分のそういう感情にアクセスされたのが驚いた
あと、ずっと前から野狐禅が大好きだったんだけど、この映画に出てるって知らなくて
ラストで出てきてアレだったので悶絶した、っていう個人的な理由もある
768 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 22:25:10.74 ID:LFK4rcGa
769 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 22:26:22.06 ID:LFK4rcGa
>>768
意味不明のまま送信しちゃった…許せ
意味不明のまま送信しちゃった…許せ
根本的なことだが、なんで「安い演出」だったらダメなんだ？
それこそ松本人志をこれまで名作を作り続けてきた映画監督と
錯覚してないか？
それと「３０日間の戦い」が話のメインなのに、７日しか描かない
なんて一番やっちゃいかんことだと思うが。
２７日ぐらいは多すぎるにしても、最低でも２０パターンはやる、
でないと民衆の心を動かすまでには至らんと思うがね。
いずれにせよ原作が無い作品で、松本が作った世界にあれこれ
違うだのおかしいだの言ってる時点で違和感アリアリ。
それこそ松本人志をこれまで名作を作り続けてきた映画監督と
錯覚してないか？
それと「３０日間の戦い」が話のメインなのに、７日しか描かない
なんて一番やっちゃいかんことだと思うが。
２７日ぐらいは多すぎるにしても、最低でも２０パターンはやる、
でないと民衆の心を動かすまでには至らんと思うがね。
いずれにせよ原作が無い作品で、松本が作った世界にあれこれ
違うだのおかしいだの言ってる時点で違和感アリアリ。
771 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 22:38:32.59 ID:LFK4rcGa
逃げる前に捨て台詞ぐらい残せや腰抜け
なんか頭の弱いガキをイジメてるみたいな構図になっちゃったじゃねーかよ…
なんか頭の弱いガキをイジメてるみたいな構図になっちゃったじゃねーかよ…
>>768
「キャラに感情移入」って面で見れば、の話だよ。すごい感動したぞ
やっぱり一番すごいのは、手紙の内容なんじゃないかなって思う
正直言って「これまたベタな展開来たな～」と思わせて
最初の方は突っ込み所満載というか、
首は、転がり落ちましたか？
上を、向いていましたか？
下を、向いていましたか？
で怒りすら覚える、「娘一人残してそれかい！！」って
「キャラに感情移入」って面で見れば、の話だよ。すごい感動したぞ
やっぱり一番すごいのは、手紙の内容なんじゃないかなって思う
正直言って「これまたベタな展開来たな～」と思わせて
最初の方は突っ込み所満載というか、
首は、転がり落ちましたか？
上を、向いていましたか？
下を、向いていましたか？
で怒りすら覚える、「娘一人残してそれかい！！」って
長文規制なので連投、すまん
でもそれから、だんだん野見自身の感情の説明として進み
歌になっていく中で、娘に対する愛情表現に変わっていくのが良かった
どんな形の想いがあると、あんな文章になるのか？
自分の子供の子供として生まれ変わりたいか？
普通の感覚なら、草葉の陰から見守ってるよ、ってならん？
でも！だからこそ！意味不明な面を持つ野見勘十郎というキャラがようやく見えて
そこでつじつまが合うんだと思う
松本「だからオレの言ってる事は、何重にも意味があんねん」って言われそうだけどなｗ
でもそれから、だんだん野見自身の感情の説明として進み
歌になっていく中で、娘に対する愛情表現に変わっていくのが良かった
どんな形の想いがあると、あんな文章になるのか？
自分の子供の子供として生まれ変わりたいか？
普通の感覚なら、草葉の陰から見守ってるよ、ってならん？
でも！だからこそ！意味不明な面を持つ野見勘十郎というキャラがようやく見えて
そこでつじつまが合うんだと思う
松本「だからオレの言ってる事は、何重にも意味があんねん」って言われそうだけどなｗ
それでも自分は共感した！と言う人もいるだろうし平行線だろうね。
そういう人は口コミで観客を増やすし、共感出来なかった人は口コミで客を減らす。
来週の順位で世間の評価が見えるよ。
ちなみに俺の場合周りに見るか尋ねたら、しんぼるがつまらなすぎたので絶対
映画館では見ないって人が多かった
そういう人は口コミで観客を増やすし、共感出来なかった人は口コミで客を減らす。
来週の順位で世間の評価が見えるよ。
ちなみに俺の場合周りに見るか尋ねたら、しんぼるがつまらなすぎたので絶対
映画館では見ないって人が多かった
テレ朝、松本作品Vsもしドラだって
778 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 23:10:18.81 ID:VmtD5WqH
日本の一部信者と外国の一部基地害に認められて
消えて行く作品だから。
消えて行く作品だから。
>>762
野見は知的障害者だから健常者は共感出来なくて当たり前さ
野見は知的障害者だから健常者は共感出来なくて当たり前さ
>>715
ここに書いてある伏線は理解してるよ、普通に映画を見てればね
しかしそれでも切腹を唐突だと感じる
つまりここで描写されているのは「野見が切腹を決意した」ことに関してであって、
「なぜ切腹を選んだのか、決意したのか」に関してではないから
俺も映画を見ながら>>715にあるような描写を見て、「なんか野見さんは殿の情けを
受け取る気はなさそうなんだけど…なぜだろ」と思った、で、その謎を抱えたまま野見さんは切腹してしまい
ラストまでその理由は示されなかった
なんか切腹しそうな雰囲気は漂わせてたけど、「なぜ切腹を決意したのか」というその伏線がないんだよ
「殿の情けを受けるのが嫌だったか？」じゃあ、「野見は情けを受けるくらいなら死を選ぶような人間である」
という伏線がいる、しかし映画のなかでは描かれていない、
松本の頭のなかには理由があるのかもしれないが、それを観客にわかるよう描写しないといけないよ
ここに書いてある伏線は理解してるよ、普通に映画を見てればね
しかしそれでも切腹を唐突だと感じる
つまりここで描写されているのは「野見が切腹を決意した」ことに関してであって、
「なぜ切腹を選んだのか、決意したのか」に関してではないから
俺も映画を見ながら>>715にあるような描写を見て、「なんか野見さんは殿の情けを
受け取る気はなさそうなんだけど…なぜだろ」と思った、で、その謎を抱えたまま野見さんは切腹してしまい
ラストまでその理由は示されなかった
なんか切腹しそうな雰囲気は漂わせてたけど、「なぜ切腹を決意したのか」というその伏線がないんだよ
「殿の情けを受けるのが嫌だったか？」じゃあ、「野見は情けを受けるくらいなら死を選ぶような人間である」
という伏線がいる、しかし映画のなかでは描かれていない、
松本の頭のなかには理由があるのかもしれないが、それを観客にわかるよう描写しないといけないよ
しかし客入んねえなこの映画、もしドラに完敗確定かよ
６億微妙じゃないか
６億微妙じゃないか
784 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 23:25:41.04 ID:VmtD5WqH
>>779
それは確かに、言わなきゃいいのになって思う
>>781
やっぱりそれ伏線じゃないよ。理由付けでしょ。
伏線って「しかけ」みたいなものを指すんじゃないの？
だからそれは「親子愛を描きたい」と思って作ったら、の話でしょ？
それがあると良い映画になるのか？YesかNoかで答えてくれ
それは確かに、言わなきゃいいのになって思う
>>781
やっぱりそれ伏線じゃないよ。理由付けでしょ。
伏線って「しかけ」みたいなものを指すんじゃないの？
だからそれは「親子愛を描きたい」と思って作ったら、の話でしょ？
それがあると良い映画になるのか？YesかNoかで答えてくれ
SMAP稲垣吾郎
人間のドラマをちゃんと表現して欲しかったな・・・
松本さんは笑いは神様なんですけどね・・・
人間のドラマをちゃんと表現して欲しかったな・・・
松本さんは笑いは神様なんですけどね・・・
みてきた。
前作よりぜんぜん面白かった。
松本さんはでないほうがいいね。
しんぼるより哲学してるんじゃない？
前作よりぜんぜん面白かった。
松本さんはでないほうがいいね。
しんぼるより哲学してるんじゃない？
いい映画だったな
最近見た中で一番感動したよ
最近見た中で一番感動したよ
789 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 23:50:40.34 ID:YFHwROqT
俺が嫌いなのは松本ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
ゴローちゃん、結構ちゃんと見ているな
まあ、アンチが今度はゴローちゃんが言った批判点を誇張したり
或いは大日本人を酷評したことを無かったことにしてゴローちゃんが気を遣ってるだの言い出すんだろうが
まあ、アンチが今度はゴローちゃんが言った批判点を誇張したり
或いは大日本人を酷評したことを無かったことにしてゴローちゃんが気を遣ってるだの言い出すんだろうが
792 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 23:55:14.80 ID:4x1bZQeA
この掲示板でもどのメディアでも概ね評判良いみたいだねこの映画
客入りも多くて大ヒットみたいだし嬉しくなってきた
客入りも多くて大ヒットみたいだし嬉しくなってきた
794 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 23:57:11.41 ID:VmtD5WqH
桂枝雀の緊張と緩和理論からすると、「あわせ－はなれ」なのかな？
予想通りの結末に合いそうで、離れていったということ？
それとも「はなれ－はなれ」？は予想ができない状況で、話を進展していき、
思わぬ結末が繰り出される？
「はなれ－はなれ」場合「はなれ」の塩梅がむずかしい。
はなれすぎると、単に意味不明な世界へ行ってしまい、
置いてきぼりをくらう。
そんな状態か？さや侍？
予想通りの結末に合いそうで、離れていったということ？
それとも「はなれ－はなれ」？は予想ができない状況で、話を進展していき、
思わぬ結末が繰り出される？
「はなれ－はなれ」場合「はなれ」の塩梅がむずかしい。
はなれすぎると、単に意味不明な世界へ行ってしまい、
置いてきぼりをくらう。
そんな状態か？さや侍？
>>791
ちょっと前にもあるけどそれ以外に
・自分もお芝居やコントなどをやらしてもらうけど、そういったものの根本にあるのってこういうことだなって
・命懸けでやるから感動を呼ぶ、それはお笑いにもあるのかなと思った
・笑いの部分はちゃんと笑えるようになってるので人間ドラマをもうちょっと描いて欲しかった
ちょっと前にもあるけどそれ以外に
・自分もお芝居やコントなどをやらしてもらうけど、そういったものの根本にあるのってこういうことだなって
・命懸けでやるから感動を呼ぶ、それはお笑いにもあるのかなと思った
・笑いの部分はちゃんと笑えるようになってるので人間ドラマをもうちょっと描いて欲しかった
796 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 23:58:58.60 ID:LFK4rcGa
797 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 00:00:38.41 ID:v+/+DGni
ゴローちゃんのこういうのが嫌い
所詮芸能界のしばらみのせいでちゃんと客観的に評価できない
所詮芸能界のしばらみのせいでちゃんと客観的に評価できない
前作と比べるとだいぶ見やすくなったが
やっぱりまだ「分かる奴だけついてこい」っていうスタンスが強いね。
今回も私はついていけず、大してに笑いも感動もしなかった。
それにしても、こんなに自分の好きなように映画をとれるなんて
世の監督はさぞ羨ましいだろよ。
やっぱりまだ「分かる奴だけついてこい」っていうスタンスが強いね。
今回も私はついていけず、大してに笑いも感動もしなかった。
それにしても、こんなに自分の好きなように映画をとれるなんて
世の監督はさぞ羨ましいだろよ。
もう出てると思うけど、これ絶対エロビデオでパロられるだろうね。
勃起しなくなっちまった若君を、30日間かけて勃起させる。
勃起しなくなっちまった若君を、30日間かけて勃起させる。
分かる奴だけついてこいってスタンスのようで
実は物凄く分かるように作ってはいるんだと思うんだけどな
それはもう随分若い頃から
伝わらなければやっても仕方ない、でも伝えたいことは
ある意味小難しい笑いだから余計に
そうして作り続けて来たおかげで、お笑い評論家を一杯生んでしまったわけだけども
新たな作品を作り出すたびにお笑い評論家が生まれ
その評論家たちが次の作品を叩く、そしてまたの繰り返し
実は物凄く分かるように作ってはいるんだと思うんだけどな
それはもう随分若い頃から
伝わらなければやっても仕方ない、でも伝えたいことは
ある意味小難しい笑いだから余計に
そうして作り続けて来たおかげで、お笑い評論家を一杯生んでしまったわけだけども
新たな作品を作り出すたびにお笑い評論家が生まれ
その評論家たちが次の作品を叩く、そしてまたの繰り返し
>>779
映画でも俺は天才なのになんて言ってないぞｗ
映画の世界でも一番になりたいと言ってると捏造してたマキタスポーツと同じだなお前
まあマキタスポーツはちゃんと名乗って捏造してるから
それ相応の信頼を失うけど、お前は名無しで捏造しまくるから卑怯だよなあ
映画でも俺は天才なのになんて言ってないぞｗ
映画の世界でも一番になりたいと言ってると捏造してたマキタスポーツと同じだなお前
まあマキタスポーツはちゃんと名乗って捏造してるから
それ相応の信頼を失うけど、お前は名無しで捏造しまくるから卑怯だよなあ
805 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 00:14:51.35 ID:eP4GjkWF
稲垣は頭がオカシクなってるな。
806 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 00:16:01.97 ID:0siETAcp
>>796
内容に対する解釈は書いたつもりはないから、絶望までしなくてもいいぞ
一般的感覚のギャップを使った展開がよかったって事
文章の解釈の仕方は個人的な感覚に基づくから書きたくない
説明するもんでもないと思うが、もしあるなら聞いてみたい
村上春樹解説本みたいな、単なるこじ付けにならない事を祈る
内容に対する解釈は書いたつもりはないから、絶望までしなくてもいいぞ
一般的感覚のギャップを使った展開がよかったって事
文章の解釈の仕方は個人的な感覚に基づくから書きたくない
説明するもんでもないと思うが、もしあるなら聞いてみたい
村上春樹解説本みたいな、単なるこじ付けにならない事を祈る
>>805
映画で松本に絡むと怪我する
映画で松本に絡むと怪我する
>>775
なぜ順位？普通そこは興収だろ
万が一順位が上がったって、興収で貶すくせに
金曜からスーパー８が公開になってるから
10位以内が無理なのを分かってて言ってるんだよなｗ
ほんとに細かく卑怯な手を使う野郎だぜ
なぜ順位？普通そこは興収だろ
万が一順位が上がったって、興収で貶すくせに
金曜からスーパー８が公開になってるから
10位以内が無理なのを分かってて言ってるんだよなｗ
ほんとに細かく卑怯な手を使う野郎だぜ
俺のレコが勝手に月イチゴローを録画してたので、まとめ部分を
一字一句そのまま書き起こします。
僕は笑いとかコントの中にも、もう少し真実味とか
ちゃんと、しっかり根本が描かれてる、人間のドラマというものを
表現して貰いたかったなという感じがしますね。
笑いは本当に笑えるものだと思うし、笑いの神様ですからね松本さんは
って思いました。
一字一句そのまま書き起こします。
僕は笑いとかコントの中にも、もう少し真実味とか
ちゃんと、しっかり根本が描かれてる、人間のドラマというものを
表現して貰いたかったなという感じがしますね。
笑いは本当に笑えるものだと思うし、笑いの神様ですからね松本さんは
って思いました。
>>810
興収って来週発表されるの？
興収って来週発表されるの？
813 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 00:27:02.33 ID:R73iqQ2o
早くもランク外w
>>807
入り込んでないっつーかただ単に松本作品自体が好みと合わないんだろう
前にたけし作品と同時にツキイチでやってたが順位はたけしのが上だった
だからあっちのが性に合うんだろう
それはそれで仕方なくね？
チョイスされなきゃ見もしないだろうがそれは個人の勝手だ
入り込んでないっつーかただ単に松本作品自体が好みと合わないんだろう
前にたけし作品と同時にツキイチでやってたが順位はたけしのが上だった
だからあっちのが性に合うんだろう
それはそれで仕方なくね？
チョイスされなきゃ見もしないだろうがそれは個人の勝手だ
興収なんて、どうでもいいだろが
松本は興収なんか狙ってるわけじゃねえんだし
松本は興収なんか狙ってるわけじゃねえんだし
月イチゴロー1位星守る犬
他の作品を考えていくと、1位はこれしかないんじゃないかなと
２位さや侍・３位X-MEN・４位もしドラ・５位テンペスト
香取慎吾
さや侍は見てません
他の作品を考えていくと、1位はこれしかないんじゃないかなと
２位さや侍・３位X-MEN・４位もしドラ・５位テンペスト
香取慎吾
さや侍は見てません
前作の興収があまりにも悪いから必死こいてノーギャラで各番組回ってるのに
>>658の2番目の記事を訳してみました。
まだ三作品しか発表していないが（そのひとつはいまだに日本では売れ続けている）、
テレビ人気コメディアンの松本人志はすでに映画業界でも、輝かしい個性有する才能として
日本で認知されている。作品がどれだけ風変りであろうと、このように突然現れた才能を
ハリウッドが見逃すはずがない。実際に、見逃さなかったのである。
コロンビアピクチャーは、プロデューサーのニール・Ｈ・モリッツを迎えて、松本のデビュー作「大日本人」
のリメイク権を買った。松本の（その）作品は、最近流行の「等身大」ヒーローのはしりであり、
代々に渡り大怪獣と戦うヒーローの血を引く最後の人物で、同時に日々の生活費を稼いだり、家族を養おうと
努力するブルーカラーの話である。モキュメントの形式で、とても乾いた笑いの映画であり、可笑しな細かいニュアンス
の詰まったこの映画を、ハリウッドで作るのはかなり難しいことになるだろう。
この物語にとってプラス面は、松本自身が改編に関わるということだ。東京グラフによると
どんな変更であれ、松本が「アドバイザー役」になるということらしい。
マイナス面はモリッツ氏とフィル・ヘイ氏とマット・マンフレディ氏の組み合わせである。
この組み合わせから考えられるのは、コロンビアはコンセプトを最大限拡大変更しようとしている
ということだ。言いかえれば、コンセプトを借りる以外は、オリジナルのキャラクターが
ひとりも出てこない、完全にハリウッド的なものを作ると、訴えられるので、それを回避するために
必要最低限の権利を買ったのだ。
モリッツ氏は完全に、100%ハリウッドのマシーンと言っていい。彼の作品は（略）だが、これらを眺めれば
彼がどのような観客をターゲットにしているか手に取るようにわかるだろう。
ひとつ期待できることは、IMDBにも載っている彼が手がけている37作品のリストである。そのうちの多くは
時間と資金不足という単純な理由で期日通りには進まないであろう。「大日本人」もそうしたひとつであると
期待される。というのは、松本はこの話が計画通りに進むには、個性が強すぎるからだ。
まだ三作品しか発表していないが（そのひとつはいまだに日本では売れ続けている）、
テレビ人気コメディアンの松本人志はすでに映画業界でも、輝かしい個性有する才能として
日本で認知されている。作品がどれだけ風変りであろうと、このように突然現れた才能を
ハリウッドが見逃すはずがない。実際に、見逃さなかったのである。
コロンビアピクチャーは、プロデューサーのニール・Ｈ・モリッツを迎えて、松本のデビュー作「大日本人」
のリメイク権を買った。松本の（その）作品は、最近流行の「等身大」ヒーローのはしりであり、
代々に渡り大怪獣と戦うヒーローの血を引く最後の人物で、同時に日々の生活費を稼いだり、家族を養おうと
努力するブルーカラーの話である。モキュメントの形式で、とても乾いた笑いの映画であり、可笑しな細かいニュアンス
の詰まったこの映画を、ハリウッドで作るのはかなり難しいことになるだろう。
この物語にとってプラス面は、松本自身が改編に関わるということだ。東京グラフによると
どんな変更であれ、松本が「アドバイザー役」になるということらしい。
マイナス面はモリッツ氏とフィル・ヘイ氏とマット・マンフレディ氏の組み合わせである。
この組み合わせから考えられるのは、コロンビアはコンセプトを最大限拡大変更しようとしている
ということだ。言いかえれば、コンセプトを借りる以外は、オリジナルのキャラクターが
ひとりも出てこない、完全にハリウッド的なものを作ると、訴えられるので、それを回避するために
必要最低限の権利を買ったのだ。
モリッツ氏は完全に、100%ハリウッドのマシーンと言っていい。彼の作品は（略）だが、これらを眺めれば
彼がどのような観客をターゲットにしているか手に取るようにわかるだろう。
ひとつ期待できることは、IMDBにも載っている彼が手がけている37作品のリストである。そのうちの多くは
時間と資金不足という単純な理由で期日通りには進まないであろう。「大日本人」もそうしたひとつであると
期待される。というのは、松本はこの話が計画通りに進むには、個性が強すぎるからだ。
今作は前作より確実に宣伝量は抑えてるだろ
>816ゴロー簡易まとめ
３位X-MEN これを見て他のシリーズを見たいとは思わなかった
４位もしドラ 演出が悪い。これじゃ前田さんが可哀想
５位テンペスト 何も言葉が出てこない。汗しか出てこない
３位X-MEN これを見て他のシリーズを見たいとは思わなかった
４位もしドラ 演出が悪い。これじゃ前田さんが可哀想
５位テンペスト 何も言葉が出てこない。汗しか出てこない
松本人志のDVDバカ売れ！
DVD 1枚 4000～4500円
4000円 x 100万枚 ＝ ４０億円
売り上げ ４０億円 超え！
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>>816
なんで奇跡とかマイバックページが入ってないのかと
というかマイバックの感想が知りたかったなあ
なんかみんな触れないんだよね
いや、映画サイトとかにはあるけどさ
>>807
そら試写でヤマトを観てすぐに、直接キムタクに感動したって電話を入れるような熱さはないだろうｗ
評論で金もらってるんだから、いちいち入り込んで観てたら続かないし
多分、松本的笑いは嫌いだろう
ああ見えて自分の笑いを持ってるしな
それが面白いかどうかは別にして
なんで奇跡とかマイバックページが入ってないのかと
というかマイバックの感想が知りたかったなあ
なんかみんな触れないんだよね
いや、映画サイトとかにはあるけどさ
>>807
そら試写でヤマトを観てすぐに、直接キムタクに感動したって電話を入れるような熱さはないだろうｗ
評論で金もらってるんだから、いちいち入り込んで観てたら続かないし
多分、松本的笑いは嫌いだろう
ああ見えて自分の笑いを持ってるしな
それが面白いかどうかは別にして
英語の記事を読む限り、「大日本人」のリメイクというのは、かなり難しいように思う。
これで「決定」と発表するのは、誤解を生むのではないかと。
これで「決定」と発表するのは、誤解を生むのではないかと。
825 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 00:45:39.91 ID:Z2ZuufVo
すべらない話が大ヒットしてるのは事実
しかし映画が大ヒットしてないのも事実
もう4作目に期待しようぜ次こそはやってくれるよ！
しかし映画が大ヒットしてないのも事実
もう4作目に期待しようぜ次こそはやってくれるよ！
826 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 00:46:22.47 ID:eP4GjkWF
>>823 うどんこ病だろ
>>820
芝居もロクにできないくせに、随分偉そうだなw
芝居もロクにできないくせに、随分偉そうだなw
828 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 00:52:45.06 ID:eP4GjkWF
「大日本人」がリメイクって、日本人って言っているのに？
「大アメリカ人」を作るってか？
ロジャー・コーマン あたりがプロデュースで
コテコテのＢ級映画で作ったほうがいいぞ。
「大アメリカ人」を作るってか？
ロジャー・コーマン あたりがプロデュースで
コテコテのＢ級映画で作ったほうがいいぞ。
今流行のタレントじゃねえんだから、
映画も大ヒットするわけねえだろ
松本は、大ヒットなんて狙ってねえよ
松本が狙ってるのは「今までになかった映画」だよ
映画も大ヒットするわけねえだろ
松本は、大ヒットなんて狙ってねえよ
松本が狙ってるのは「今までになかった映画」だよ
松本人志 「遺書」 より
松本
「いま面白いコメディアンは誰や、となったときに、
結局、批評するのはオッサンですよね。
だから、オッサンに支持されないといけないわけです。」
松本
「いま面白いコメディアンは誰や、となったときに、
結局、批評するのはオッサンですよね。
だから、オッサンに支持されないといけないわけです。」
タケシ 松本 の対談より
松本
「ボクは、たけしさんの映画では その男、凶暴につき が一番好きです。
一発目から、たけし節があったじゃないですか。
それがすごいなあ、と思いました。
自分流みたいなのが出たら、ボクはほとんど成功だと思います。」
松本
「ボクは、たけしさんの映画では その男、凶暴につき が一番好きです。
一発目から、たけし節があったじゃないですか。
それがすごいなあ、と思いました。
自分流みたいなのが出たら、ボクはほとんど成功だと思います。」
吾郎はカツゼツをなんとかすれば、かなりいい役者になると思うんだが
笑いの大学でも、カツゼツが酷くて、役所との絡みが辛かった
それ以外がいいだけにもったいなかったな
あれから随分経つのに、13人でもやっぱりカツゼツが悪くて
せっかくいい表情や間を持ってるのにと残念だった
あれこそ有名どころの評論家はなんで指摘しないんだろうな
キムタクの何をやってもキムタクっていうのはけっこう指摘するのに
笑いの大学でも、カツゼツが酷くて、役所との絡みが辛かった
それ以外がいいだけにもったいなかったな
あれから随分経つのに、13人でもやっぱりカツゼツが悪くて
せっかくいい表情や間を持ってるのにと残念だった
あれこそ有名どころの評論家はなんで指摘しないんだろうな
キムタクの何をやってもキムタクっていうのはけっこう指摘するのに
ゴローの批評はいつも的確だな
＞「いま面白いコメディアンは誰や、となったときに、
＞結局、批評するのはオッサンですよね。
＞だから、オッサンに支持されないといけないわけです。」
松本は批評家の映画通のオッサン連中に認められたいんだよ
大ヒットなんか狙ってねえよ
だから成功だよ
＞結局、批評するのはオッサンですよね。
＞だから、オッサンに支持されないといけないわけです。」
松本は批評家の映画通のオッサン連中に認められたいんだよ
大ヒットなんか狙ってねえよ
だから成功だよ
>>818
アメリカ向けに作った松本の大日本人だったら見たかったんだが
これは、この人の大日本人の解釈の仕方を見ても期待薄だな、、、、
松本は
「アメリカ人どもに哀愁という感覚をわからせてやる。それが出来れば成功」
くらいに考えてそう
でもそれが伝えられたら、すごいことなんだけどね
アメリカ向けに作った松本の大日本人だったら見たかったんだが
これは、この人の大日本人の解釈の仕方を見ても期待薄だな、、、、
松本は
「アメリカ人どもに哀愁という感覚をわからせてやる。それが出来れば成功」
くらいに考えてそう
でもそれが伝えられたら、すごいことなんだけどね
ID:H0JldSN3 [6/6]
自分で貼ったコピペに自分でマジレスして何やってんの？
自分で貼ったコピペに自分でマジレスして何やってんの？
信者の設定ハードルがぐんぐん下がってて笑えるｗ
>>832
完全なる板違いだから該当板でどうぞ
完全なる板違いだから該当板でどうぞ
841 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 01:17:30.33 ID:Z2ZuufVo
ここまで映画がヒットしないとは信者も想定外だったろから
論点を変えるしかないんだよ
論点を変えるしかないんだよ
あ、そうだ
信者もNGに入れとかないと
思い出させてくれてありがとう
信者もNGに入れとかないと
思い出させてくれてありがとう
843 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 01:25:12.65 ID:R73iqQ2o
>>840
「海外のコメディー映画などを見ても、良く練って作りこんでるのは伝わるがどこかが物足りない。
それはおそらく哀愁笑いやと思う。やはり哀愁がないと笑うことはできない。」
というのを読んだから
あとは松本のアメリカや日本に関する発言を元に想像した
「海外のコメディー映画などを見ても、良く練って作りこんでるのは伝わるがどこかが物足りない。
それはおそらく哀愁笑いやと思う。やはり哀愁がないと笑うことはできない。」
というのを読んだから
あとは松本のアメリカや日本に関する発言を元に想像した
ソース
藤山寛美が生きていたら、どう評価しただろうね。
今レイトショー観たけど、なんかどじょうすくいのシーンで変な女がパニクってた
ｷｬｯ ﾔﾊﾞｲ とか言って
その後退場したけどなんだったんだろう？
ｷｬｯ ﾔﾊﾞｲ とか言って
その後退場したけどなんだったんだろう？
>>849
面倒だったから。
面倒だったから。
アンカー間違い、>>818だった
>>846
元があやふやで、「言いそう」がソースの根拠って
想像だったらなんでもアリかよｗ
ソースって聞かれなきゃ、それすらも吐かなかったんだよな
目標設定するかどうかは本人に気かなきゃ分からないだろ
まあ「言いそう」でいいならなんだっていいんだろうけどな
しかし、言いそうだし想像だしなんだっていいよねってか、ねらーの鏡だな
>>846
元があやふやで、「言いそう」がソースの根拠って
想像だったらなんでもアリかよｗ
ソースって聞かれなきゃ、それすらも吐かなかったんだよな
目標設定するかどうかは本人に気かなきゃ分からないだろ
まあ「言いそう」でいいならなんだっていいんだろうけどな
しかし、言いそうだし想像だしなんだっていいよねってか、ねらーの鏡だな
852 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 02:02:31.90 ID:tXfHv3FA
>>850
それでこれは駄目でしょ
コピペしてまわるには丁度いいかも知れないけどな
必ず訴えられるよ
824 名前：818[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 00:45:12.53 ID:rlYQ2ykk [2/4]
英語の記事を読む限り、「大日本人」のリメイクというのは、かなり難しいように思う。
これで「決定」と発表するのは、誤解を生むのではないかと。
それでこれは駄目でしょ
コピペしてまわるには丁度いいかも知れないけどな
必ず訴えられるよ
824 名前：818[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 00:45:12.53 ID:rlYQ2ykk [2/4]
英語の記事を読む限り、「大日本人」のリメイクというのは、かなり難しいように思う。
これで「決定」と発表するのは、誤解を生むのではないかと。
>>852
刑事？民事？こんなことで訴えられたりはしないよ。
刑事？民事？こんなことで訴えられたりはしないよ。
契約を嘘だとしてコピペしてまわったらってことだろ
そのぐらいのことはするよ、ここのアレは
その元はあんたが作ったコピペで、あんたの発言もあるから
巻き込まれたら面倒だよね
そのぐらいのことはするよ、ここのアレは
その元はあんたが作ったコピペで、あんたの発言もあるから
巻き込まれたら面倒だよね
「ここのアレ」とかよくわからないけど、仮に民事なら「損害」が発生して、その「損害」と私の行為とに
「因果関係」が存在する必要がある。さらに、その「損害」に対して、私に「故意」または「過失」がなければならない。
そのすべてについて、私を訴える（？）相手に立証責任がある。まず、そんなことは不可能。
そもそも、そんな曖昧なことで訴えたりしない。
また、英語を訳したり、その感想を述べるのは「表現の自由」だから、それを抑圧するなんて
北朝鮮じゃないのだから。そんな必罰的な国ではないよ、日本は。
刑事罰なら、何らかの構成要件を満たす必要がる。何の犯罪なのよ。
「因果関係」が存在する必要がある。さらに、その「損害」に対して、私に「故意」または「過失」がなければならない。
そのすべてについて、私を訴える（？）相手に立証責任がある。まず、そんなことは不可能。
そもそも、そんな曖昧なことで訴えたりしない。
また、英語を訳したり、その感想を述べるのは「表現の自由」だから、それを抑圧するなんて
北朝鮮じゃないのだから。そんな必罰的な国ではないよ、日本は。
刑事罰なら、何らかの構成要件を満たす必要がる。何の犯罪なのよ。
いちいち長いよ
英語を読むと「契約」自体は本当だろうけど、「リメイク決定」というのは少し怪しい気がしませんか？
とにかく大人の鑑賞に堪えうる次元に届いてない
いいとここれで満足できるのは偏差値の低い高校生くらいまで
最後なぜあの坊さんが叫びながら娘に歌うのか設定ごと幼稚で意味不明
なぜ現代の世にまで大きな墓標の石が残っている設定なのかも
松本って本とかほとんど読んできてないよね 特に文学系 海外のなんか一冊も
褒めてるやつも一冊も読んでないばかだらけという…
いいとここれで満足できるのは偏差値の低い高校生くらいまで
最後なぜあの坊さんが叫びながら娘に歌うのか設定ごと幼稚で意味不明
なぜ現代の世にまで大きな墓標の石が残っている設定なのかも
松本って本とかほとんど読んできてないよね 特に文学系 海外のなんか一冊も
褒めてるやつも一冊も読んでないばかだらけという…
>>848
板橋？
板橋？
>>858
そういうことをしつこく何度も言うこと自体が大人のレベルに届いてない
そういうことをしつこく何度も言うこと自体が大人のレベルに届いてない
松本アンチ誰か逮捕されないかなあ？
過去ログ引っ張って訴えたら１人くらいは罪に問えるだろ
過去ログ引っ張って訴えたら１人くらいは罪に問えるだろ
862 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 02:48:19.66 ID:xuoQeNh/
面白さを狙った映画では無いんだね。
まぁ一番面白かったのは、うどん吸い指導：ほっしゃん だったけどね。
まぁ一番面白かったのは、うどん吸い指導：ほっしゃん だったけどね。
>>861
過去に一人逮捕されてるけどなｗ
過去に一人逮捕されてるけどなｗ
どじょうすくいに、よっぽどトラウマがあるとか？？？
侍にハラキリってけっこう海外意識してます。サスケにもあったし。
日本映画の中では挑戦しているけど、映画としてトータルでの完成度はまだまだ低いと思う。北野監督や黒澤監督と比べて。
野狐禅の歌がすごくいいからちょっとごまかされるじゃん。
ダウンタウン好きな人はつまらないと思う。浜田さん無しの松本が好きな人は物足りないと思う。
松本監督なら「どですかでん」より面白いお笑い映画作れると思う。
日本映画の中では挑戦しているけど、映画としてトータルでの完成度はまだまだ低いと思う。北野監督や黒澤監督と比べて。
野狐禅の歌がすごくいいからちょっとごまかされるじゃん。
ダウンタウン好きな人はつまらないと思う。浜田さん無しの松本が好きな人は物足りないと思う。
松本監督なら「どですかでん」より面白いお笑い映画作れると思う。
>>864
おー、すごい偶然だね！
俺も板橋でレイトショー。
なんかちょっと危なそうな女の人が出て行ってたね。
暗くてよくわからなかったけど、俺には途中で入ってきて
なんか叫びながら出て行ってたように見えた
おー、すごい偶然だね！
俺も板橋でレイトショー。
なんかちょっと危なそうな女の人が出て行ってたね。
暗くてよくわからなかったけど、俺には途中で入ってきて
なんか叫びながら出て行ってたように見えた
＞松本って本とかほとんど読んできてないよね
おまえだよバカ
松本は「文学ミステリーとか結構ハマってた」って言ってたぞ
偏差値なんか信じてる奴はバカ
おまえだよバカ
松本は「文学ミステリーとか結構ハマってた」って言ってたぞ
偏差値なんか信じてる奴はバカ
松本人志の初監督作『大日本人』 アメリカで高評価！
wikiより
アメリカでは2009年5月15日に公開、映画批評家から21人中16人が
お勧めという評価を得た。
売上げはその日に公開された『ウルヴァリン: X-MEN ZERO』に
匹敵するほどであったという。
アメリカの配給会社マグノリア・ピクチャーズの広報マット・コーワルに
見どころについて聞くと「日本の典型的なアプローチを覆したこっけいなモンスターに、
アメリカ人は新しい日本の可能性を見ることになるだろう」とコメントを残してくれた。
wikiより
アメリカでは2009年5月15日に公開、映画批評家から21人中16人が
お勧めという評価を得た。
売上げはその日に公開された『ウルヴァリン: X-MEN ZERO』に
匹敵するほどであったという。
アメリカの配給会社マグノリア・ピクチャーズの広報マット・コーワルに
見どころについて聞くと「日本の典型的なアプローチを覆したこっけいなモンスターに、
アメリカ人は新しい日本の可能性を見ることになるだろう」とコメントを残してくれた。
ほっしゃん。が 「すべらない話」 でイジメ体験を笑い話に → ブログ炎上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309024314/
お笑い芸人のほっしゃん。が、25日の「人志松本のすべらない話」にて、
小学生の頃の思い出話をネタに話し、公式ブログが一時炎上する事態になりました。
ほっしゃん。は番組内で、小学生の時に嫌がる同級生のメガネをみんなで奪い、
作ってるカレーの中に煮込むのを続けたら、メガネが段々サングラスのような色になったと言う話をすべらない話のネタとして告白。
話を終えスタジオは大爆笑だったのですが、放送直後よりほっしゃん。のブログには、「楽しそうに話してましたが、あれはイジメですよね？」
「番組を見てましたが大変不愉快でした」等の批判が殺到し、コメント欄が閉じられるまでになりました。
http://news109.com/archives/5134391.html
ブログ消される前の魚拓
http://megalodon.jp/2011-0625-2233-55/hoshan.laff.jp/blog/2011/05/post-939c.html
さや侍に、ほっしゃが出てるけれど、映画ではとても良い演技してるから今回の件とは別にし腐らず観に行ってやぁ～。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309024314/
お笑い芸人のほっしゃん。が、25日の「人志松本のすべらない話」にて、
小学生の頃の思い出話をネタに話し、公式ブログが一時炎上する事態になりました。
ほっしゃん。は番組内で、小学生の時に嫌がる同級生のメガネをみんなで奪い、
作ってるカレーの中に煮込むのを続けたら、メガネが段々サングラスのような色になったと言う話をすべらない話のネタとして告白。
話を終えスタジオは大爆笑だったのですが、放送直後よりほっしゃん。のブログには、「楽しそうに話してましたが、あれはイジメですよね？」
「番組を見てましたが大変不愉快でした」等の批判が殺到し、コメント欄が閉じられるまでになりました。
http://news109.com/archives/5134391.html
ブログ消される前の魚拓
http://megalodon.jp/2011-0625-2233-55/hoshan.laff.jp/blog/2011/05/post-939c.html
さや侍に、ほっしゃが出てるけれど、映画ではとても良い演技してるから今回の件とは別にし腐らず観に行ってやぁ～。
お前らバカだなあ。
何をくだらないことで一生懸命時間をつぶしてるんだよ。
この映画は「おとぎ噺」なんだから、切腹するのに理由なんか要らないんだよ。
首を切り落とされたって生き残る世界なんだから。
まずそのことに気づけよ。
何をくだらないことで一生懸命時間をつぶしてるんだよ。
この映画は「おとぎ噺」なんだから、切腹するのに理由なんか要らないんだよ。
首を切り落とされたって生き残る世界なんだから。
まずそのことに気づけよ。
873 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 05:22:26.51 ID:R73iqQ2o
俺、お笑い芸人のほっしゃんが嫌いなんだよね。何でかというと、鼻からうどん出すから。
鼻からうどん出して笑いを取ろうとは、なんてお下劣なんでしょう。うどんは鼻から
出す物では決してない。
うどんで思い出したが、近所のお蕎麦屋さんのメニューに「おかめ」って名前の料理がある。
「おかめ」って名称の料理ってどんな料理なのだろうと、昔から凄く興味があった。
興味があるなら注文すりゃ～いいじゃんって言われるけど、それは出来ない。
ここのおかみさんはおかみさんというより、おかめさんなんだよね。
おかめさんにおかめを注文したら吹き出してしまうかもしれない。それは非常に失礼だ。
というような空気があるのか無いのか分からないが、今まで一度も「おかめ」を
注文してる人を、このお店では見たことが無い。
ある日、お店に酔っ払いのおっさんがやって来た。
酔っ払いのおっさんはラーメンを注文していた。
しばらくしておかみさんがラーメンを運んでくると、酔っ払いのおっさんはおかみさんの
顔を見て、「おれが注文したのはおかめじゃね～ぞ」と、非常に失礼な事を言っていた。
俺は激しい怒りと憤りを覚え、絶対にこの酔っ払いのおっさんだけは許せないと思った。
食べていたうどんが鼻から飛び出しながら。
鼻からうどん出して笑いを取ろうとは、なんてお下劣なんでしょう。うどんは鼻から
出す物では決してない。
うどんで思い出したが、近所のお蕎麦屋さんのメニューに「おかめ」って名前の料理がある。
「おかめ」って名称の料理ってどんな料理なのだろうと、昔から凄く興味があった。
興味があるなら注文すりゃ～いいじゃんって言われるけど、それは出来ない。
ここのおかみさんはおかみさんというより、おかめさんなんだよね。
おかめさんにおかめを注文したら吹き出してしまうかもしれない。それは非常に失礼だ。
というような空気があるのか無いのか分からないが、今まで一度も「おかめ」を
注文してる人を、このお店では見たことが無い。
ある日、お店に酔っ払いのおっさんがやって来た。
酔っ払いのおっさんはラーメンを注文していた。
しばらくしておかみさんがラーメンを運んでくると、酔っ払いのおっさんはおかみさんの
顔を見て、「おれが注文したのはおかめじゃね～ぞ」と、非常に失礼な事を言っていた。
俺は激しい怒りと憤りを覚え、絶対にこの酔っ払いのおっさんだけは許せないと思った。
食べていたうどんが鼻から飛び出しながら。
>>854
別に嘘だと言ってる訳じゃないだろ
あくまで個人の推測の範疇じゃん
こんなことで逮捕とか言い出すとか社会性無さすぎだろ
そりゃアンチが憎いのはわかるけどさ
松本の映画をつまらないと思う人もたくさんいる訳よ
それをいちいち敵視してもしょうがないだろ
色んな意見を楽しもうぜ
別に嘘だと言ってる訳じゃないだろ
あくまで個人の推測の範疇じゃん
こんなことで逮捕とか言い出すとか社会性無さすぎだろ
そりゃアンチが憎いのはわかるけどさ
松本の映画をつまらないと思う人もたくさんいる訳よ
それをいちいち敵視してもしょうがないだろ
色んな意見を楽しもうぜ
脳ってのはハードディスクと同じで
記録容量に限界がある
容量を超えると余計な知識は、どんどん消えてしまうようになっている
つまり、余計な知識ばかりを限界まで脳に詰め込んでしまったらバカ
なるべく有効な知識を脳に詰め込んだ方がいい
「余計な知識か」、「有効な知識か」を判断して脳に詰め込まないと賢くなれない
「余計な知識か」、「有効な知識か」を判断するには「計算力」が必要になってくる
とにかく、「計算力」がなきゃ膨大な知識も無意味なゴミとなってしまう
記録容量に限界がある
容量を超えると余計な知識は、どんどん消えてしまうようになっている
つまり、余計な知識ばかりを限界まで脳に詰め込んでしまったらバカ
なるべく有効な知識を脳に詰め込んだ方がいい
「余計な知識か」、「有効な知識か」を判断して脳に詰め込まないと賢くなれない
「余計な知識か」、「有効な知識か」を判断するには「計算力」が必要になってくる
とにかく、「計算力」がなきゃ膨大な知識も無意味なゴミとなってしまう
どうだ？
今の脳科学によると、
学歴なんか頭の良さに関係ないんだぞ
今の脳科学によると、
学歴なんか頭の良さに関係ないんだぞ
学歴はライセンスみたいなもんだよ
ライセンスを持ってる方が説得力があるっていうだけで、
頭の良さとは関係ないんだよ
ここを勘違いしてる奴が多い
ライセンスを持ってる方が説得力があるっていうだけで、
頭の良さとは関係ないんだよ
ここを勘違いしてる奴が多い
①脳というハードディスクに「漫画に有効な知識」ばかり詰め込む
②脳というハードディスクに「大学受験に有効な知識」ばかり詰め込む
漫画家になってしまったら①の方が有利
大学に入りたいなら②の方が有利
とにかく、学歴ばかりに頼ってると「競争の世界」では負けてしまう
②脳というハードディスクに「大学受験に有効な知識」ばかり詰め込む
漫画家になってしまったら①の方が有利
大学に入りたいなら②の方が有利
とにかく、学歴ばかりに頼ってると「競争の世界」では負けてしまう
>>878
で？
で？
>>879
なんの話？
なんの話？
>>858
本といえば、ピースの又吉だが、あいつに映画撮らせたら大人の観賞に
堪えうる素晴らしい映画が撮れるとでも？
読書をすれば素晴らしいとか、まるで創価学会のラジオCMみたいなこと
をほざいてるよな。
松本も「１Ｑ８４」を読んだとか言ってたし、いちいち言わないまでも多少は
読んでるとは思うが？
本といえば、ピースの又吉だが、あいつに映画撮らせたら大人の観賞に
堪えうる素晴らしい映画が撮れるとでも？
読書をすれば素晴らしいとか、まるで創価学会のラジオCMみたいなこと
をほざいてるよな。
松本も「１Ｑ８４」を読んだとか言ってたし、いちいち言わないまでも多少は
読んでるとは思うが？
3日前にやっと観たので流れを読まずに感想
・野見さんは良いとして他の役者の演技が醜すぎてさめた
↑とにかくこれに尽きるという印象
・野見さんがやっとセリフを言うシーンはもう少し見せ方があるんじゃないかと
・ラストで歌ってた坊さん、なんなん？
・野見さん自体を劇場時代から好きだったせいもあって、いわゆる哀愁笑いは出来た
・スタッフロールうけた
・映画となると無駄な設定がどうしても気になってしまうなぁと
まぁ、つまらなくはなかったです
・野見さんは良いとして他の役者の演技が醜すぎてさめた
↑とにかくこれに尽きるという印象
・野見さんがやっとセリフを言うシーンはもう少し見せ方があるんじゃないかと
・ラストで歌ってた坊さん、なんなん？
・野見さん自体を劇場時代から好きだったせいもあって、いわゆる哀愁笑いは出来た
・スタッフロールうけた
・映画となると無駄な設定がどうしても気になってしまうなぁと
まぁ、つまらなくはなかったです
>>816
ついにさや侍がXメンを超えたか
ついにさや侍がXメンを超えたか
>>803
同意
同意
多分>>858に過剰反応しているだけだと思うが、そもそも「本」好きなのと「学歴」自体に、それほど強い相関がないとも言える。
「読書家」＝「学歴」と単純に考えているところがダメなんだよ、と思う。
wikiの黒沢明より
黒田小学校（文京区立第五中学校の前身）を経て、1928年（昭和3年）に京華中学校を卒業した。幼少期には活動弁士であった実兄・須田貞明と、
小学校時代の恩師・立川精治から強い薫陶を受け、また終生の友となる脚本家・植草圭之助とは小学校の同級生として出会った。中学生時代には、
ドストエフスキー、トルストイ、ツルゲーネフなどのロシア文学を読みふけり、人生観、倫理観の形成に多大な影響を受けた。
「読書家」＝「学歴」と単純に考えているところがダメなんだよ、と思う。
wikiの黒沢明より
黒田小学校（文京区立第五中学校の前身）を経て、1928年（昭和3年）に京華中学校を卒業した。幼少期には活動弁士であった実兄・須田貞明と、
小学校時代の恩師・立川精治から強い薫陶を受け、また終生の友となる脚本家・植草圭之助とは小学校の同級生として出会った。中学生時代には、
ドストエフスキー、トルストイ、ツルゲーネフなどのロシア文学を読みふけり、人生観、倫理観の形成に多大な影響を受けた。
大日本人同様、ツッコミがかなり必要な作品だからね。
ぼけーっと、受け身で１から10まで上げ膳据え膳で説明映画を観たい人には向いてないよ
編集で間が詰めてあるから即突っ込まないと展開が速い。頭の体操になるよ
ぼけーっと、受け身で１から10まで上げ膳据え膳で説明映画を観たい人には向いてないよ
編集で間が詰めてあるから即突っ込まないと展開が速い。頭の体操になるよ
「信者」も「アンチ」も過度に粘着すると、>>848みたいになるということで。
>>848
想像するに映画の内容に関係なく約束とかを忘れていたのを思い出したのかと思われる。
想像するに映画の内容に関係なく約束とかを忘れていたのを思い出したのかと思われる。
>>887
俺のレコが勝手に月イチゴローを録画してたので、まとめ部分を
一字一句そのまま書き起こします。
僕は笑いとかコントの中にも、もう少し真実味とか
ちゃんと、しっかり根本が描かれてる、人間のドラマというものを
表現して貰いたかったなという感じがしますね。
笑いは本当に笑えるものだと思うし、笑いの神様ですからね松本さんは
って思いました。
俺のレコが勝手に月イチゴローを録画してたので、まとめ部分を
一字一句そのまま書き起こします。
僕は笑いとかコントの中にも、もう少し真実味とか
ちゃんと、しっかり根本が描かれてる、人間のドラマというものを
表現して貰いたかったなという感じがしますね。
笑いは本当に笑えるものだと思うし、笑いの神様ですからね松本さんは
って思いました。
>>884
評価してんのがジャニーズのアイドルやぞ。しょーもない
評価してんのがジャニーズのアイドルやぞ。しょーもない
>>887
大日本人と同様、表面的な設定をなぞるだけで物語を描けないんだよね 松本って
展開が速いとかそういうことじゃなくてこの人はこういう設定ですってやってるだけで
なんでその人がそういう風になったとか全く書けないからジャニタレにも
人間ドラマを表現しろよとか言われてるんでしょ？
大日本人と同様、表面的な設定をなぞるだけで物語を描けないんだよね 松本って
展開が速いとかそういうことじゃなくてこの人はこういう設定ですってやってるだけで
なんでその人がそういう風になったとか全く書けないからジャニタレにも
人間ドラマを表現しろよとか言われてるんでしょ？
>>892
なんでそういう風になったかは、たえが若君に話してたじゃん。観てなかった？寝てた？
なんでそういう風になったかは、たえが若君に話してたじゃん。観てなかった？寝てた？
>>894
じゃあ、その人って誰のこといってるんだ？
じゃあ、その人って誰のこといってるんだ？
３０日目まで、殿の恩赦で無罪になる為に仲間と必死に頑張りましたが
３１日目に突然殿の恩赦で生きるのはイヤだと自らの意思で命を捨てました
観客「え？」
どこに共感する要素があんだよクソ脚本で。
あらすじ程度の描写しかない映画なんてプロが金取って良い
レベルじゃねーぞ！
３１日目に突然殿の恩赦で生きるのはイヤだと自らの意思で命を捨てました
観客「え？」
どこに共感する要素があんだよクソ脚本で。
あらすじ程度の描写しかない映画なんてプロが金取って良い
レベルじゃねーぞ！
898 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 09:11:22.21 ID:kdJfazt2
昨晩観たんだけどなかなか面白かったぜ
ちゃんと物語も描けていて映画になっていたから意外だった
松本は普通に映画を撮れるんだと感心した
ラストは泣きそうになるくらいに感動した
秀作だと思う
ちゃんと物語も描けていて映画になっていたから意外だった
松本は普通に映画を撮れるんだと感心した
ラストは泣きそうになるくらいに感動した
秀作だと思う
899 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 09:20:03.84 ID:T60IrI5e
>>765,>>771
お待たせｗ
主人公の心理描写（心理の流れ）は物語の「本線」であって
それをただ描いているものは「伏線」じゃない。
「伏線」とは後に起こる事象についての「理由」を前もって提示しているものだが
あなたが「伏線」だという「トウモロコシ食べ残し」「娘との手つなぎ」「険しい表情」
等はただ、野見の心理の変化（切腹への傾き）を描いているもので、
「切腹」した「理由」の提示（伏線）になっていない。
「食べ残し」から「切腹」までの流れというのは小さな心理変化から大きな変化へという
「本線」の流れを加速させているにすぎず、
「食べ残し」と「切腹」は程度の違いあるが、行為としては同質の行為であって
依然として「切腹」と「食べ残し」はどちらも同じ「理由」の提示（伏線）を必要と
されているのだが、
松本さんの映画演出が未熟なため
その理由の提示が「最後の種明かし」的な安い手法（手紙朗読）となってしまって
いる。
わかったかなｗ？
お待たせｗ
主人公の心理描写（心理の流れ）は物語の「本線」であって
それをただ描いているものは「伏線」じゃない。
「伏線」とは後に起こる事象についての「理由」を前もって提示しているものだが
あなたが「伏線」だという「トウモロコシ食べ残し」「娘との手つなぎ」「険しい表情」
等はただ、野見の心理の変化（切腹への傾き）を描いているもので、
「切腹」した「理由」の提示（伏線）になっていない。
「食べ残し」から「切腹」までの流れというのは小さな心理変化から大きな変化へという
「本線」の流れを加速させているにすぎず、
「食べ残し」と「切腹」は程度の違いあるが、行為としては同質の行為であって
依然として「切腹」と「食べ残し」はどちらも同じ「理由」の提示（伏線）を必要と
されているのだが、
松本さんの映画演出が未熟なため
その理由の提示が「最後の種明かし」的な安い手法（手紙朗読）となってしまって
いる。
わかったかなｗ？
5
見終わったあとも考えさせられ、しばらく世界から抜けられない強烈なイメージが焼き尽く
4
見終わったあとに「あれ？よく考えたらおかしなストーリーだな？」とさめてしまうが鑑賞中は夢中になれる
3
観てる途中で若干「え？」となり、それが悪い意味で気になったまま終了し腑に落ちないが、好きな部分もある
2
「え？」って思う事が起きすぎてストーリーが崩壊し、鑑賞中は粗探ししか興味がなくなる
1
疑問を抱けるほどのストーリーですらなくて、生理的に合わなすぎて寝てるほうがまし
松本作品は基本的に2か3。
見終わったあとも考えさせられ、しばらく世界から抜けられない強烈なイメージが焼き尽く
4
見終わったあとに「あれ？よく考えたらおかしなストーリーだな？」とさめてしまうが鑑賞中は夢中になれる
3
観てる途中で若干「え？」となり、それが悪い意味で気になったまま終了し腑に落ちないが、好きな部分もある
2
「え？」って思う事が起きすぎてストーリーが崩壊し、鑑賞中は粗探ししか興味がなくなる
1
疑問を抱けるほどのストーリーですらなくて、生理的に合わなすぎて寝てるほうがまし
松本作品は基本的に2か3。
野見のドラマが描かれていないから、感情移入できないし
ラストの展開も効果が薄くなる。
ゴローが言いたかったのは、そういうこと。
ラストの展開も効果が薄くなる。
ゴローが言いたかったのは、そういうこと。
>>887
これって「シベリア超特急」並の映画ということだよね？ツッコミどころが多すぎるという。
これって「シベリア超特急」並の映画ということだよね？ツッコミどころが多すぎるという。
スマップも堕ちたなぁ
ぶっちゃけ、今後もさや侍の方向性なら松ちゃんは監督止めた方が良い
武もそうだけど、素人がどんなに王道やろうとしても無理！
娘が若君の部屋に侵入する無理矢理な展開も含めて、
ジャンルものの地力がない作家の限界って感じ
武もそうだけど、素人がどんなに王道やろうとしても無理！
娘が若君の部屋に侵入する無理矢理な展開も含めて、
ジャンルものの地力がない作家の限界って感じ
906 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 10:56:12.98 ID:QepkhObw
松本人志の放送室にて。
松本：
ネットは無くなったらええねん。なんか芸能人の悪口とかね～。
それで、ファンがまたかばったりするでしょ。ファンが書き込まなきゃ良いんですよ。
ほっといたらええねん。悪口書いてる奴らは寄生虫ですから、誰もいなくなったら消えますよ。
アンチは寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松本：
ネットは無くなったらええねん。なんか芸能人の悪口とかね～。
それで、ファンがまたかばったりするでしょ。ファンが書き込まなきゃ良いんですよ。
ほっといたらええねん。悪口書いてる奴らは寄生虫ですから、誰もいなくなったら消えますよ。
アンチは寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・聞いてますよ。
なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う～～ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、
才能のある奴を叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかも
しれませんね。かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。こっちは、いい家に住んで、
いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）
ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）
なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う～～ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、
才能のある奴を叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかも
しれませんね。かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。こっちは、いい家に住んで、
いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）
ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）
シベリア超特急は、玄人のような素人監督。
さや侍は、素人のような玄人監督。
シベリア超特急は、映画ごっこ。
さや侍は、映画ごっつ。
さすがにまっちゃんのほうが紙一重、上。
さや侍は、素人のような玄人監督。
シベリア超特急は、映画ごっこ。
さや侍は、映画ごっつ。
さすがにまっちゃんのほうが紙一重、上。
>>906
ファンがまたかばったりするでしょ。ファンが書き込まなきゃ良いんですよ。
ファンがまたかばったりするでしょ。ファンが書き込まなきゃ良いんですよ。
910 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 11:13:34.20 ID:cc/qCC8f
>>906
ここに書き込んでるのは寄生虫ってことだな
少なくともファンは書き込んだりしてないよね
松本がファンが書き込まなきゃ良いって言ってるんだし
寄生虫同士もっと頑張れよ 書き込むってことは松本のファンを辞めるって事だからな
ここに書き込んでるのは寄生虫ってことだな
少なくともファンは書き込んだりしてないよね
松本がファンが書き込まなきゃ良いって言ってるんだし
寄生虫同士もっと頑張れよ 書き込むってことは松本のファンを辞めるって事だからな
911 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 11:20:09.54 ID:B9jSHSBc
>>910
死に物狂いだな（w）
死に物狂いだな（w）
>>911
虫の息かいな
虫の息かいな
913 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 11:24:18.50 ID:cc/qCC8f
>>911
寄生虫だからレスしちゃうんですね（）
寄生虫だからレスしちゃうんですね（）
松本も馬鹿な信者が鬼の形相で擁護してるの呆れてんだろうなｗｗｗ
見たんだけどかなり面白かったぜ。野見のドラマもちゃんと描かれていたし、物語をちゃんと読みとれていればラストの選択も理解できて感動できる。
表層的な観方しかできない頭の悪い人間には不愉快だろうがねｗｗｗ
表層的な観方しかできない頭の悪い人間には不愉快だろうがねｗｗｗ
悪口を書くのは良くないな。うん同意。
映画の感想と評価は悪口じゃないから信者は勘違いすんなよ？
映画の感想と評価は悪口じゃないから信者は勘違いすんなよ？
>>918
広い意味では悪口ですな。もしその映画の悪いと思う部分に注目して批評するならね。
広い意味では悪口ですな。もしその映画の悪いと思う部分に注目して批評するならね。
＞素人がどんなに王道やろうとしても無理！
プロは映画オタクしかいない
ただの映画オタクが巨匠を気取ってもダメなんだよ
芸術ってのは「個人史」も評価に加える
プロは映画オタクしかいない
ただの映画オタクが巨匠を気取ってもダメなんだよ
芸術ってのは「個人史」も評価に加える
「ゴッホがなぜ天才と言われるのか？」
ゴッホは「個人史」によるところが大きい
芸術家ってのは「壮絶な人生を歩んできた部分」も評価に加える
ゴッホは「個人史」によるところが大きい
芸術家ってのは「壮絶な人生を歩んできた部分」も評価に加える
ゴッホ、モーツアルト、ピカソ、ベートーベン、
みんな映画の主人公にもなってるだろ？
芸術家ってのは「映画の主人公にされるぐらいの個人史」も要求される
みんな映画の主人公にもなってるだろ？
芸術家ってのは「映画の主人公にされるぐらいの個人史」も要求される
H0JldSN3が信者なのかアンチなのかすら判断不能な言動を羅列しだした
924 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 13:08:21.50 ID:M1KHTQGG
前２作と違いオーソドックスな親子モノ映画だった。
奇をてらったインパクトだけの作品ではなく王道もいけるってことは松本は映画監督としての才能があるんだね。
ほんとうに楽しめる映画だった良かった。
奇をてらったインパクトだけの作品ではなく王道もいけるってことは松本は映画監督としての才能があるんだね。
ほんとうに楽しめる映画だった良かった。
さや侍見てきました。地方の映画館ですが大日本人のときはほぼ貸切状態だったのに
少なく見積もっても八割入っていました。
さや侍ってほんとうにいいもんですね
少なく見積もっても八割入っていました。
さや侍ってほんとうにいいもんですね
>>906
こいつ、かつてTV番組で織田裕二をぼろ糞言ってなかったっけ？
ネットより遥かに威力のあるTVで。
浜田と一緒になってね、「猿！！！！」とか言って叫んでたよな。
生意気だとか、そういう理由で。
こいつ、かつてTV番組で織田裕二をぼろ糞言ってなかったっけ？
ネットより遥かに威力のあるTVで。
浜田と一緒になってね、「猿！！！！」とか言って叫んでたよな。
生意気だとか、そういう理由で。
松本監督も罪な映画を作ったなぁ。
こんな安い死でも条件反射で感動した、楽しめたって言えてしまうのはバカな証拠なんだが。
踏み絵みたい。感動出来た人＝バカか信者。感動できない人＝正常
という、悲しき判断基準を作ってしまった・・・
こんな安い死でも条件反射で感動した、楽しめたって言えてしまうのはバカな証拠なんだが。
踏み絵みたい。感動出来た人＝バカか信者。感動できない人＝正常
という、悲しき判断基準を作ってしまった・・・
タケシの発言
「素人、素人って言うけど、おいらは、お笑いの番組で
映画監督のようなカメラワークなどを散々やり込んで来た
ほぼ毎日のようにやってるから、
そこらの映画監督より、よっぽど映画の訓練を受けてきてるんだよ」
「素人、素人って言うけど、おいらは、お笑いの番組で
映画監督のようなカメラワークなどを散々やり込んで来た
ほぼ毎日のようにやってるから、
そこらの映画監督より、よっぽど映画の訓練を受けてきてるんだよ」
最初から海外の映画祭に出すことを見越して彼らに向けて作ってるんでしょ
たけし路線とは少し違うやりかたをして欲しいけどね
たけし路線とは少し違うやりかたをして欲しいけどね
927 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 13:18:56.81 ID:vSA/oxxH [12/12]
松本監督も罪な映画を作ったなぁ。
こんな安い死でも条件反射で感動した、楽しめたって言えてしまうのはバカな証拠なんだが。
踏み絵みたい。感動出来た人＝バカか信者。感動できない人＝正常
という、悲しき判断基準を作ってしまった・・・
屑まるだし。
松本監督も罪な映画を作ったなぁ。
こんな安い死でも条件反射で感動した、楽しめたって言えてしまうのはバカな証拠なんだが。
踏み絵みたい。感動出来た人＝バカか信者。感動できない人＝正常
という、悲しき判断基準を作ってしまった・・・
屑まるだし。
931 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 13:46:40.50 ID:wmVJenah
総合すると松本＞＞＞＞＞＞＞タケシって事だね
932 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 13:51:02.90 ID:ElarEeGP
面白い面白くないは別に個人の勝手だからいいんだよ
ただ客が入ってない方が問題だはな・・
ここに張り付いてるやつは友人もいなそうだから仕方ないけど
人を連れて劇場に行ったほうが松ちゃんも喜ぶ思うぞ
ただ客が入ってない方が問題だはな・・
ここに張り付いてるやつは友人もいなそうだから仕方ないけど
人を連れて劇場に行ったほうが松ちゃんも喜ぶ思うぞ
933 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 13:54:43.44 ID:wmVJenah
同感だ！
>>932
面白くないから客が入らないという現実から
面白くないから客が入らないという現実から
935 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 13:57:32.24 ID:wmVJenah
御意！
936 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 14:03:47.36 ID:48hvsxf6
テレビのコント、コントＤＶＤはまだ笑えるのに
映画になると全く笑えないのはなんでだ？
ガキ使の遠藤のホモ野球とか腹よじれるかと思ったのに。
映画になると全く笑えないのはなんでだ？
ガキ使の遠藤のホモ野球とか腹よじれるかと思ったのに。
テレビのコントって松本が考えてるわけじゃないでしょ
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 15:59:47.62 ID:hijR2MEJ
本スレで暴れだす奴ってのは○○マンセーの流れとかまったりした流れが嫌いなんだと思う
議論だとか言い合いだとかとにかく自分の得意な流れに持って行きたい。自分の裏知識なんかを
ひけらかすこともできる。だいたいそういう奴のオハコは「そんなことも知らないのか」
本スレで暴れだす奴ってのは○○マンセーの流れとかまったりした流れが嫌いなんだと思う
議論だとか言い合いだとかとにかく自分の得意な流れに持って行きたい。自分の裏知識なんかを
ひけらかすこともできる。だいたいそういう奴のオハコは「そんなことも知らないのか」
>>462
>俺も読んだけど、決定的に間違ってるのは
>松本が「胸を締め付けるような父娘の絆の話」なんてものを作ろうとしてない事だな
映画を締めるエンディングテーマのタイトルは
「父から娘へ ～さや侍の手紙～」なんですけどｗ
ttp://www.randc.jp/takeharapistol/top.html
信者にも何も伝わらない新しさ。
松本監督が描きたかった物語は観客の数だけある新しさ。
>俺も読んだけど、決定的に間違ってるのは
>松本が「胸を締め付けるような父娘の絆の話」なんてものを作ろうとしてない事だな
映画を締めるエンディングテーマのタイトルは
「父から娘へ ～さや侍の手紙～」なんですけどｗ
ttp://www.randc.jp/takeharapistol/top.html
信者にも何も伝わらない新しさ。
松本監督が描きたかった物語は観客の数だけある新しさ。
941 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 15:06:29.64 ID:1AqcROR0
チキンライスといい、父から娘へといい
松ちゃんの作詞ってストレートに感情が伝わってきて凄いよな
作詞能力ハンパない
松ちゃんの作詞ってストレートに感情が伝わってきて凄いよな
作詞能力ハンパない
セリフが少ないのはいいんだが
芝居を全くしてないので野見に感情移入が全くできん
出し物もほぼやらされてるだけだし
芝居を全くしてないので野見に感情移入が全くできん
出し物もほぼやらされてるだけだし
エンディングの終わりに現代のシーンが出て、松ちゃんが自転車に乗って出てますので帰らないで見て下さい
タケシ、松本はコント番組を腐るほど自分で撮影、企画してきた
だから、プロの映画監督なんかよりも経験豊富なんだよ
周りのスタッフがコントに余計な手を加えたりすると、「あいつ外せ」と、
そのスタッフを解雇するぐらいの主導権を持っていたらしい
だから、プロの映画監督なんかよりも経験豊富なんだよ
周りのスタッフがコントに余計な手を加えたりすると、「あいつ外せ」と、
そのスタッフを解雇するぐらいの主導権を持っていたらしい
タケシ、松本の対談より
昨日見てきた。土曜にしては空席が目立ってたな
一緒に見た彼女は前半眠りかけてて、業のときに笑ってて、手紙で泣いてた。
一緒に見た彼女は前半眠りかけてて、業のときに笑ってて、手紙で泣いてた。
タケシ、松本の対談より
タケシ
「オレ、家で酒飲んでるんだとばかり思ってた。一人で飲んで
" 何言ってるバカ野郎 "って怒鳴ってるんだと思ってた（笑）」
松本
「よくそう言われるんですけど、酒飲まないんです。今は手当たり次第に
本ばっかり読んでます。この間、内田春菊を読んで、ちょっと凄いなと思った。」
タケシ
「オレ、家で酒飲んでるんだとばかり思ってた。一人で飲んで
" 何言ってるバカ野郎 "って怒鳴ってるんだと思ってた（笑）」
松本
「よくそう言われるんですけど、酒飲まないんです。今は手当たり次第に
本ばっかり読んでます。この間、内田春菊を読んで、ちょっと凄いなと思った。」
内田春菊 wiki
日本の漫画家、小説家、エッセイスト、女優。
1993年に発表した初めての小説『ファザーファッカー』はベストセラーとなり、
第110回直木賞の候補作となった（1995年に映画化）。翌1994年には
『私たちは繁殖している』・『ファザーファッカー』両作合わせて第4回ドゥマゴ文学賞を受賞。
また『キオミ』で第112回芥川賞候補。同年『南くんの恋人』がテレビドラマ化
（2004年にもリメイク）された。
日本の漫画家、小説家、エッセイスト、女優。
1993年に発表した初めての小説『ファザーファッカー』はベストセラーとなり、
第110回直木賞の候補作となった（1995年に映画化）。翌1994年には
『私たちは繁殖している』・『ファザーファッカー』両作合わせて第4回ドゥマゴ文学賞を受賞。
また『キオミ』で第112回芥川賞候補。同年『南くんの恋人』がテレビドラマ化
（2004年にもリメイク）された。
949 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 16:05:38.99 ID:eP4GjkWF
コント番組なんて、ながら見出来るけど
コントと映画は違う
わざわざ劇場に来て、金払って、２時間暗い中で、
元を取ろうと集中するわけだ。
５分、１０分のコントなんて、意味不明でも
スタッフの誘い笑いが入ってれば
何でもＯＫって感じがするがね。
映画は脚本や絵コンテでキッチリ作っていかないと
２時間もたんよ。
それだけテンプレっぽくなるが。平均点は取れないとな。
コントと映画は違う
わざわざ劇場に来て、金払って、２時間暗い中で、
元を取ろうと集中するわけだ。
５分、１０分のコントなんて、意味不明でも
スタッフの誘い笑いが入ってれば
何でもＯＫって感じがするがね。
映画は脚本や絵コンテでキッチリ作っていかないと
２時間もたんよ。
それだけテンプレっぽくなるが。平均点は取れないとな。
三谷は朝日新聞のコラムで大日本人やしんぼるをちゃんと評価しているぞ
もっと言うとMHKの通販コントをかなり高く評価してた
もっと言うとMHKの通販コントをかなり高く評価してた
ビジュアルバムの面白さは【センス・オブ・ワンダー】。
全体を通してなんとなく"可笑しい"のがビジュ。
ごっつのコントはディテールで笑えるかどうかが軸。
映画はビジュとごっつのチャンポン。
全体を通してなんとなく"可笑しい"のがビジュ。
ごっつのコントはディテールで笑えるかどうかが軸。
映画はビジュとごっつのチャンポン。
大日本人、しんぼる、さや侍と見てきたけど、作品を重ねる毎に
腹抱えて笑えるシーンが少なくなってきている。
野見が最後切腹したとき、本当につまらないんだから自業自得だと思った。
ハッピーエンドだったら、観客の不満が解消されなかったと思う。
今回は映画らしい映画で一定のカタチを重視しなければならない制約が
あったこともあるが、映画館で泣きたい香具師はどんな駄作でも泣ける
訳で、その辺を誤解してほしくない。
腹抱えて笑えるシーンが少なくなってきている。
野見が最後切腹したとき、本当につまらないんだから自業自得だと思った。
ハッピーエンドだったら、観客の不満が解消されなかったと思う。
今回は映画らしい映画で一定のカタチを重視しなければならない制約が
あったこともあるが、映画館で泣きたい香具師はどんな駄作でも泣ける
訳で、その辺を誤解してほしくない。
954 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 17:41:19.17 ID:74HxbbXC
955 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 17:42:34.30 ID:74HxbbXC
>>932
マイバックや奇跡よりも入ってる事実をどうする
マイバックや奇跡よりも入ってる事実をどうする
ビジュアルバムってそもそも面白いか？ システムキッチンとか
全然おもろくないんだが
全然おもろくないんだが
いいじゃん在日妻なんて別れたほうがいいだろどううせ財産目当てだし
昨日見てきた。普通に楽しめたよ。
火の輪くぐりが面白かった。
火の輪くぐりが面白かった。
＞こういう発言してるだけで、他人の目が気になって気になって仕方がない
「他人なんか気にせず荒っぽい」で失敗した奴なんか腐るほどいるんだぞ
他人の目が気になるぐらいの持ち主じゃないと社長なんかできないんだぞ
バカか、おまえ
「他人なんか気にせず荒っぽい」で失敗した奴なんか腐るほどいるんだぞ
他人の目が気になるぐらいの持ち主じゃないと社長なんかできないんだぞ
バカか、おまえ
>>959
常盤貴子とかスピードのhiroの事じゃないの？
常盤貴子とかスピードのhiroの事じゃないの？
松本人志 「遺書」 より
松本
「この世界はサラリーマンではないのだ！
上司に可愛がられれば、それなりに出世もするだろう。
しかし、この世界では、一人一人が社長なのだ！
その会社をどう大きくしていくかという弱肉強食の世界なのだ！」
松本
「この世界はサラリーマンではないのだ！
上司に可愛がられれば、それなりに出世もするだろう。
しかし、この世界では、一人一人が社長なのだ！
その会社をどう大きくしていくかという弱肉強食の世界なのだ！」
「他人なんか気にせず荒っぽい奴」なんかで社長ができるかよ ばか
>>960
寄生虫ってところがｶﾁﾝと来たか？
寄生虫ってところがｶﾁﾝと来たか？
＞ファンと討論会なんかするくらいなら、このスレッドに
＞来て欲しいよ。泣くまでボコボコにしたるわｗ
松本は女優も抱いてるし、何億円も稼いでる
ボコボコにされるのは、おまえじゃｗ
＞来て欲しいよ。泣くまでボコボコにしたるわｗ
松本は女優も抱いてるし、何億円も稼いでる
ボコボコにされるのは、おまえじゃｗ
松本が抱いた女優 → 常盤貴子 優香
松本が抱いた女の人数 → １０００人以上
松本の貯金 → 何十億円
ボコボコにされるのは、おまえらじゃｗ
松本が抱いた女の人数 → １０００人以上
松本の貯金 → 何十億円
ボコボコにされるのは、おまえらじゃｗ
松本びびってる ヘイヘイヘイ！
自殺しない程度に相手してやるよ。
自殺しない程度に相手してやるよ。
971 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 18:57:01.21 ID:8sh/GptD
何でも思い通りになってハングリーさが無くなってしまったんだろうな
暗くてコンプレックスの塊のような人間が後に天才と呼ばれるとかあるしな
暗くてコンプレックスの塊のような人間が後に天才と呼ばれるとかあるしな
小堺一機の昼の番組 「ごきげんよう」
小堺はこの番組だけで総額で３０億円も稼いだそうだ
松本は腐るほどレギュラーを持ってきた 長寿番組も多い
これ以上のとんでもない稼ぎだと言う事がわかるだろ
小堺はこの番組だけで総額で３０億円も稼いだそうだ
松本は腐るほどレギュラーを持ってきた 長寿番組も多い
これ以上のとんでもない稼ぎだと言う事がわかるだろ
松本はずっとイェスマンに守られてきたから、叩かれると発狂しちゃうよ。
しかしネットの書き込みなんかを気にしてて、臆病なやっちゃ
しかしネットの書き込みなんかを気にしてて、臆病なやっちゃ
柳井正 資産9000億
松本 数十億
松本ｗｗｗｗｗｗ
松本 数十億
松本ｗｗｗｗｗｗ
松本は全てにおいて中途半端。笑いも天下取れず、映画も天下取れず、資産も
中途半端な小金持ち。その程度の器だからネットで叩かれて泣いちゃうわけだ。
柳井正がネットで叩かれて泣くか？ 孫正義が泣くか？ 松本は泣く。今も
泣いてる。
中途半端な小金持ち。その程度の器だからネットで叩かれて泣いちゃうわけだ。
柳井正がネットで叩かれて泣くか？ 孫正義が泣くか？ 松本は泣く。今も
泣いてる。
976 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 19:08:06.60 ID:yMnBjj2M
耐え切れない沈黙と空虚感に陥って劇場を出ていく人たち
隣のカップルの彼女なんかカバンを座席に引っ掛けてズッコケタ後
階段をもんどりうって転げ落ちていきました。
これが映画の魔法なんでしょうね。
隣のカップルの彼女なんかカバンを座席に引っ掛けてズッコケタ後
階段をもんどりうって転げ落ちていきました。
これが映画の魔法なんでしょうね。
松本さんに近しい方達は今、映画の話題はタブーなんだろうな
「おいチャンネル変えろ！」「最新号は持ち込むなよ！」とか言ってそう
「おいチャンネル変えろ！」「最新号は持ち込むなよ！」とか言ってそう
・松本が抱いた女優 → 常盤貴子、 優香、 Hiro、
・松本が抱いた女の人数 → １０００人以上
・松本の貯金 → １０億円以上
ボコボコにされるのは、おまえらじゃｗ
・松本が抱いた女の人数 → １０００人以上
・松本の貯金 → １０億円以上
ボコボコにされるのは、おまえらじゃｗ
そろそろ、松本に対する誹謗中傷の度合いが許容の範囲を超えてきたな
よし、訴えるか
よし、訴えるか
980 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 19:36:39.37 ID:9QjrHN1u
昨日月１ゴローで2位だったね
本人でもないのに訴えるとかw
松本信者アホ過ぎるなw
松本信者アホ過ぎるなw
982 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/26(日) 19:50:26.61 ID:FKjwu+2z
日曜日にアンチコメとか・・・悲しいな
>>980
３位X-MEN これを見て他のシリーズを見たいとは思わなかった
４位もしドラ 演出が悪い。これじゃ前田さんが可哀想
５位テンペスト 何も言葉が出てこない。汗しか出てこない
他はボロクソみたいだけどな
３位X-MEN これを見て他のシリーズを見たいとは思わなかった
４位もしドラ 演出が悪い。これじゃ前田さんが可哀想
５位テンペスト 何も言葉が出てこない。汗しか出てこない
他はボロクソみたいだけどな
984 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:05:58.36 ID:9QjrHN1u
1/3【宇多丸】さや侍 批評
http://www.youtube.com/watch?v=UJtZsDKUE7s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uZT_S-umnlc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yS_miKhi4hI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UJtZsDKUE7s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uZT_S-umnlc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yS_miKhi4hI&feature=related
松本人志
「この世界はサラリーマンではないのだ！
上司に可愛がられれば、それなりに出世もするだろう。
しかし、この世界では、一人一人が社長なのだ！
その会社をどう大きくしていくかという弱肉強食の世界なのだ！」
・松本が抱いた芸能人 → 常盤貴子、優香、Hiro、持田香織、
・松本が抱いた女の人数 → １０００人以上
・松本の貯金 → １０億円以上
「この世界はサラリーマンではないのだ！
上司に可愛がられれば、それなりに出世もするだろう。
しかし、この世界では、一人一人が社長なのだ！
その会社をどう大きくしていくかという弱肉強食の世界なのだ！」
・松本が抱いた芸能人 → 常盤貴子、優香、Hiro、持田香織、
・松本が抱いた女の人数 → １０００人以上
・松本の貯金 → １０億円以上
986 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:12:55.25 ID:9QjrHN1u
松本って25年やって貯金10億しか無いの？少なくね？
987 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:15:02.16 ID:eP4GjkWF
>>983さやが２位とは、ゴローは基地区だからな。
＞これを見て他のシリーズを見たいとは思わなかった
＞演出が悪い。これじゃ前田さんが可哀想
＞何も言葉が出てこない。汗しか出てこない
これ全部さや侍に言った言葉なんじゃないか。
不満を他の映画のコメントに振り分けたのでは？ｗ
＞これを見て他のシリーズを見たいとは思わなかった
＞演出が悪い。これじゃ前田さんが可哀想
＞何も言葉が出てこない。汗しか出てこない
これ全部さや侍に言った言葉なんじゃないか。
不満を他の映画のコメントに振り分けたのでは？ｗ
>>987
そのレスはさすがに哀しすぎるわ
そのレスはさすがに哀しすぎるわ
991 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:33:55.64 ID:zZ+vIvi4
>>796
主人公の心理描写（心理の流れ）は物語の「本線」であって
それをただ描いているものは「伏線」じゃない。
「伏線」とは後に起こる事象についての「理由」を前もって提示するものだが
あなたが「伏線」だという「トウモロコシ食べ残し」「娘との手つなぎ」「険しい表情」
等はただ、野見の心理の変化（切腹への傾き）を描いているもので、
「切腹」した「理由」の提示（伏線）になっていない。
「食べ残し」から「切腹」までの流れというのは小さな心理変化から大きな心理変化へという
「本線」の流れを加速させているにすぎず、
「食べ残し」と「切腹」は程度の違いはあるが、行為としては同質の行為であって
依然として「切腹」と「食べ残し」はどちらも同じ「理由」の提示（伏線）を必要と
されているのだが、
松本さんの映画演出が未熟なため
その理由の提示が「最後の種明かし」的な安い手法（手紙朗読）となってしまって
いる。
主人公の心理描写（心理の流れ）は物語の「本線」であって
それをただ描いているものは「伏線」じゃない。
「伏線」とは後に起こる事象についての「理由」を前もって提示するものだが
あなたが「伏線」だという「トウモロコシ食べ残し」「娘との手つなぎ」「険しい表情」
等はただ、野見の心理の変化（切腹への傾き）を描いているもので、
「切腹」した「理由」の提示（伏線）になっていない。
「食べ残し」から「切腹」までの流れというのは小さな心理変化から大きな心理変化へという
「本線」の流れを加速させているにすぎず、
「食べ残し」と「切腹」は程度の違いはあるが、行為としては同質の行為であって
依然として「切腹」と「食べ残し」はどちらも同じ「理由」の提示（伏線）を必要と
されているのだが、
松本さんの映画演出が未熟なため
その理由の提示が「最後の種明かし」的な安い手法（手紙朗読）となってしまって
いる。
で？松本信者はいつアンチを訴えるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>992
楽しみだな。早く訴状届かないかな
楽しみだな。早く訴状届かないかな
994 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:45:43.85 ID:EhEfoku0
松ハゲの嫁はチョンｗｗｗ
松本信者さんの名言
松信「よし、訴えるか(ｷﾘｯ)」
おまえまっちゃんより面白いんじゃね？
松信「よし、訴えるか(ｷﾘｯ)」
おまえまっちゃんより面白いんじゃね？
996 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:48:06.61 ID:vSA/oxxH
次スレいらなくね？
どうせ単発ID工作員が感動したって書くだけ。
伏線の意味も分からない信者がトウモロコシ連呼するだけ。
大日本人は未来を感じさせる壮大なコントだったが
しんぼるは外人にこびてクソ。さやは老人子供を騙そうとしたクソ。
もはや松本映画に未来を感じ無い。
年末の笑ってはいけないも、仕掛けは全てスタッフでしょ？マンネリ。
ボクシング好きな筈なのにインチキ亀頭と度重なる共演。
HEYも笑いという点では実質終わってる。
ガキも笑いという点では外れ回が多すぎる。
DXは天然芸能人を浜田がツッこみ、しゃべれる芸能人がネタを持参してくるだけ。
○○な話も天然芸能人をジュニアがツッこみ、しゃべれる芸能人がネタを持参してくるだけ。
松本ーどうしてこうなった！
どうせ単発ID工作員が感動したって書くだけ。
伏線の意味も分からない信者がトウモロコシ連呼するだけ。
大日本人は未来を感じさせる壮大なコントだったが
しんぼるは外人にこびてクソ。さやは老人子供を騙そうとしたクソ。
もはや松本映画に未来を感じ無い。
年末の笑ってはいけないも、仕掛けは全てスタッフでしょ？マンネリ。
ボクシング好きな筈なのにインチキ亀頭と度重なる共演。
HEYも笑いという点では実質終わってる。
ガキも笑いという点では外れ回が多すぎる。
DXは天然芸能人を浜田がツッこみ、しゃべれる芸能人がネタを持参してくるだけ。
○○な話も天然芸能人をジュニアがツッこみ、しゃべれる芸能人がネタを持参してくるだけ。
松本ーどうしてこうなった！
997 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 20:51:32.49 ID:eP4GjkWF
有名女芸能人と浮名を流した結果
チョンに中だしで、出来婚かい？わからん奴だ。
チョンに中だしで、出来婚かい？わからん奴だ。
ネットなんか無くなればいいと教祖が言ってたから信者はスレ立てるなよー
アンチももう信者フルボッコにしたから気が済んだろ！
さや侍を終わらせよう
さや侍を終わらせよう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。