1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:06:45.58 ID:q1a0r39J
●作品紹介−クレジット−
/| ,/|
く K 」
_r'" `ヽ
ミ(~ ゚-‐ `、
,i'" ''ヾ`ヽ ス タ ジ オ ジ ブ リ
i'^ ヘ `l STUDIO GHIBLI
| ^
声の出演
アリエッティ 志田未来
翔 神木隆之介
ホミリー 大竹しのぶ
貞子 竹下景子
スピラー 藤原竜也
ポッド 三浦友和
ハル 樹木希林
**********************
主題歌「Arrietty's Song」
作詞:セシル・コルベル
日本語訳詩:伊平容子
作曲:サイモン・キャビー/セシル・コルベル
(主題歌シングル/イメージ歌集アルバム:
ヤマハミュージックコミュニケーションズ)
(サウンドトラック:徳間ジャパンコミュニケーションズ)
3 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:06:52.53 ID:q1a0r39J
原作 メアリー・ノートン
「床下の小人たち」
(林 容吉訳・岩波少年文庫刊)
企画・脚本 宮崎 駿
脚本 丹羽圭子
音楽 セシル・コルベル
**********************
プロデューサー 鈴木敏夫
制作 星野康二
**********************
監督 米林宏昌
作画監督 賀川 愛 山下明彦
美術監督 武重洋二 吉田昇
色指定 森 奈緒美
映像演出 奥井 敦
音響効果・整音 笠松広司
アフレコ演出 木村絵理子
**********************
スタジオジブリ・日本テレビ・電通・博報堂DYMP・ディズニー・
三菱商事・東宝・ワイルドバンチ 提携作品
製作担当 奥田誠治 福山亮一 藤巻直哉
特別協賛 MS&ADホールディングス
(三井住友海上・あいおい損保・ニッセイ同和損保)
特別協力 ローソン 読売新聞
配給 東宝
ttp://www.karigurashi.jp/film_top.html
4 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:07:42.85 ID:q1a0r39J
5 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:09:48.09 ID:xRibrIVS
前スレより
995 :名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:35:31.46 ID:eE8weCPb
ぽにょより全然まし
だろうな、あんたぁわ「何故ポニョは一夜にして 『 村 』 を壊滅させたの?」とかマジメに
この板に書き込んでたからなぁ.... (涙)
6 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:10:43.39 ID:8xinTXgv
レンタルで今日観たが今回ほどネットの評価は当てにならないと思ったことは無いな
普通に面白いじゃん
まぁ正直俺もポニョは意味不明だった口だがねw
正直言って電通だの層化だののせいで観もせずに叩いてるやつが多いからここの評価は当てにならないな
7 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:22:54.22 ID:Sw0h2Fzg
若手はダメだな
パヤオの持っている毒の怨念が足りん
8 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 18:23:45.60 ID:XXG1qcAJ
パヤヲはマロと違ってバックボーンが漫画だからな、小学生の時からどんなに拙くても
話し作ってキヤラデザやって漫画絵描いてたんだからね。
ただ絵が上手いのでアニメ業界にいる人とは別の人種だよな。
パヤヲ自体で原画も描けるわけだし。
で、監督務めるようになるとワザと「これをアニメで出来るか?」ってシーンを入れるんだよね。
鈴Pが「カリ城」はアニメーター養成塾の側面もあったと言ってるしね。
パヤヲは水の透明感を色の違いによって表現するとか匠の技を幾つか掴んでたからね。
逆に「ポニョ」では水が出て来るカットに今まで絶対使わなかった実線をあえて使ったりね。
大嵐の中リサカーが家にたどり着くまでのシークエンスはまさに原画の人達への「越えなきゃいけないハードル」だよね。
走る車のフロントガラスに大雨が当たるとどうなるか、大荒れする海をどう描くか。
それを突出した映像にならない位サラッと見せるからね。
「お話」に関してはコナン、漫画ナウシカで全部で来ちゃったって感じじゃないかね。
後はアニメーションでどこまで魅力的な映像を作れるかをひたすら追求するというw
9 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 18:26:34.45 ID:6g5yEDx1
借りて見たけどおもんないな
中身が薄くてまだ前半だろうなって思ったら終わった
ショウが倒れてアリエッチィが危険をかえりみずに家族に伝えるとかドラマがほしかった
BDで約1年ぶりに観た。
やっぱり薄味というか、やけにあっさり終わっちゃうんだよな。
ただ、エンドロールが始まった辺りで何でか泣けた。
11 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 20:36:44.18 ID:xDwZkPB9
借りぐらし今日初めて見たが駄作だな。
13 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:22:25.29 ID:KaLRMV9U
かなり残念賞、
設定は良い、小人の対比とか小物の見せ方は素晴らしく、さすがジブリの技術力、
だがストーリー上で全く生かせてなかった、山場もオチも無く、オリジナルの間を持ってるワケでも無い。
大半が思い描く、少年とアリエッティのふれあいやそこから始まるドラマみたいなモンが無く、
かわりに脈絡の無い不快ババァの大活躍がかなりの時間を占めている。
あーいう展開上のストレスは上手く晴らさないと、あぁ不快だったなで、物語が成り立たないんだが・・・。
最初から借りぐらしは借りぐらし、人間は人間
結局助けて貰ったりしたにはしたけど分かり合えずって感じけ
ジブリはストーリー考えられる人材が皆無
アニメーター偏重のスタジオなので、演出家は外部から招く方が作品の質は上がる
でなきゃ下請けやったほうがいい
ああ、そーいえば音楽はかなり良かった。
ただ最後の無理矢理の日本語歌詞は違和感が先に立つので英語でよかった。
アリエッティはじめてみたけどそこそこ良かった
少なくともポニョやサマーウォーズよりは面白かった
設定もキャラも背景もサウンドも良かったが脚本がゴミ
2時間映画の最初の1時間で終わらされた感じ
サウンドは外注
キャラと設定は原作から
ハヤオが唯一手がけた脚本
志田未来の声可愛すぎる
結局、あのカラスは何だったの?小人の守衛?
ハルさんの嫌らしさに違和感
ゲドもそうだったけど嫌にリアリティのある「日本のおばちゃん」は誰がプッシュしてんだ?
こういう間近すぎるサンプリングを見るとよっぽど発想力が貧困なんだなぁとガッカリする
最初の紙には「わすれもの」って書いてあったけど
2回目に花と一緒においた紙きれにはなんて書いてあったの?
どうしても
「借り暮らしのアリエッティ」を
「鏡の中のアクトレス」と読んでしまう
展開がだれるからっていちいち音楽はさんでくるのってどうなの?初めて映画作ったんじゃあるまいし・・・
今さっきアリエッティのCMをテレビで見たけど
「…甘いもの。 彼。 14歳の私。アリエッティが出会う初恋と冒険と…」
やっぱりあれ恋愛成分入ってたんだと判明しむちゃくちゃ悶えているのは私だけじゃないはず。
レンタルで観たけどほぼ予想通りの展開でワロタ
ハルさんだっけ?あれ省いて色々やれば良かったのに
まあつまらないとは思ってたけどここまでとは。
借りぐらしって緩いワードだわ。返さないのに。
31 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:12:22.00 ID:pRnBqpZI
DVD、今みおわった・・・
試写会で宮崎監督が涙を一粒ながした理由が分かった。
相変わらず、画像は超きれい
でも、別れのシーンは、もう少し丁寧で長い方が良かった。
続編が期待できる内容だし
新人の監督には頑張ってもらいたいかな・・・
最初にしては当然及第点
でも時間が足りなかったんだろうなぁ
32 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:30:17.30 ID:7xAgTzGI
俺はこの世界観好きだな
会話のやり取りや、動画、音楽、全てのハーモニーが良かった
あと主人公の優しさも感動した
大満足
婆を懲らしめたり、その後改心させたり
そういう要素が無いと本当にイライラだけで終わるわ
ドールハウスも使わずに終わるし・・・
小人を見たときの反応がリアルじゃないというかなんというか。
まあファンタジーだからしょうがないんだろうが、そもそもの物語の舞台設定がブレてるんだよな。
日本なのか仮想の世界なのか東洋ぽいのか西洋ぽいのか。
ストーリーに核になるものがまったくないし、これなんで撮りたかったのと問い詰めたくなるよな。
アニメーターを監督にしてる限り日本のアニメに未来はないな。
ドールハウスに住まわせたり遊ばせたりして、逆に無くした物を探して貰ったり、
上手く折り合っていけそうかと思ったけどやっぱり現実的には無理だったみたいな流れが欲しかった。
今DVDで見終わったけどホントにあっさり終わってワロタw
トトロで例えると親子3人で大木にお礼に行ったところで終わって
しまったような・・
相変わらず宮崎駿は筋金入りのロリコンだなとおもた
>>17この程度でもポニョよりはいいんだよね、それがなんか悲しいw
トトロ魔女宅の頃のパヤオが作ってたら、あるいは近藤さんが生きてたらね
あとアリエッティのおかんはなんであんなおばちゃんなのw
39 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 08:14:07.63 ID:nkWfBaUd
DVDでみたクチです。
動く絵としては、きれいでした。
でも、物語ってなかった。ストリーからくる世界観みたいな
もんがないのな。
何を描こうとしたのか全然わからん。。
アリエッティ話がすげーつまらないから調べたらゲドの脚本やった人だったわ
納得した
駿無き後もシブリを支えたかったら、駄作しか作れない人はクビにするべき
41 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 09:17:18.37 ID:1NKr1aqO
>>35 俺的にはあのラストのあと外で小人同士のもめ事が起きて一家が死にそうになった時にショウが助けに来て
けっきょくショウの家に戻って暮らすみたいなんでもよかった
起承転結の承で終わった感じ
母親のピンチに家族友人総出で一致団結して救出!ってするだけでこの映画の消化不良感は解消される
続編が見たいとか半端とか言われるのはつまり、提示した要素がちゃんと消化されてないから
なぜ母救出に親父やジムシィを出さなかったのか?つーかあの二人あの時なにしてたのか
親父なんて妻が誘拐されたことに関してなんのリアクションもない
これは母親誘拐が原作にない事件で、そのまま後は原作通りにやってるから
こうした妙な空白が生まれてしまったんだろう
頼もしい男衆が手助けしつつ、母救出は翔とアリエッティが成功させる
こうするだけで一応映画一本見た気にはなっただろうに
アリエッティは製作前から、時代に合うようにあまり前向きじゃないものって決めたらしいから、
物悲しく、別れ、みたいな流れは当初からあったらしい。
だから
>>35だったんだが、ハッピーエンドじゃないからこそ、そこに至る経緯をしっかりしないとなぁ。
というかそもそも現代に合わないから前向きじゃない作品にしよう、とかいう発想がゴミなんだが。
発案は誰だか知らないが、ジブリのガンこと鈴木Pが言ってたから余計にそう感じる。
観た
可も不可もない出来って感じだね
唐突に出たあの弓矢原人は何だ?って感じだったけど
47 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 13:33:20.77 ID:ySPFQuXK
>>37 14才はパヤヲにとっては初老だろw だから今回は監督しなかったんだよ。
作画はすばらしいし音楽も良いけどまさかこれで終わりじゃないよね?
パート1導入部とかなら判るんだが続きがあるのかな?3部作とか?
心臓病の設定とか恋愛の設定が投げっぱなしだと
「アマる」映画と言われかねないと思う
>作画はすばらしいし〜
キミ、麻呂の親戚・縁者だろ
51 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 20:16:32.19 ID:ABO7MzY1
さっき借りてきて今から見ます
嫁さんが超期待してるのが気になる…
>>30 「自衛隊」みたいな言葉のすり替えにしか見えないよね
原作になった「床下の小人たち」を読んだ方いますか?
アリエッティを見て興味がでたんですが、原作はどうなんだろう
原作は一本筋が通ってるけど、初恋エッセンスはゼロなので、
そこが気になった人には微妙だろう。
55 :
53:2011/06/21(火) 00:31:21.58 ID:/7PeaM34
>>54 ありがとうございます
アリエッティを見て「初恋というか人間に対する興味じゃ?」と思ってたので大丈夫みたいです
近々原作を読んでみようと思います
見た。
取り敢えずあの不快なババァで俺のストレスがマッハ
リアルババァの不快なところを遍くアニメーション化したのは評価できるが誰得すぎる
シュンのニヤケヅラがなんとなくムカつく。
唐突にアリエッティに懐く猫に違和感
やっぱパヤオじゃねーとだめだなジブリは
さっき見終わった。
私はドールハウスとか小さいものが好きだから、内容とか
抜きでもワクワクした。ハルさんはクビにして、少しの間だけでも
爺さんが用意したドールハウスに住んでほしかったな〜。
翔は儚げでよかった。見た目は天沢聖司だったけど。
ただ、もしかして手術うまくいかなくて死んだかもとか
勝手に思っちゃって悲しいってか後味悪いw
髪をおろしたアリエッティは色っぽいな
とても14才には見えないけどなw
まさか導入の一瞬小人見つけるところと、親父と狩りに行くところがピークだとはw
序盤のワクワク感というか、掴みは完璧なんだがなぁ・・・
アリエッティのキャラも良いし、本当にもったいない。
もうちょいシナリオ上手くやれば魔女の宅急便みたいに出来たはず。
>>60 脚本 宮崎駿
結局ジブリの足引っ張ってるのは今はハヤオ本人だと思う
序盤のワクワク感や掴みが完璧?んな馬鹿な
よくわからんガキが車降りて適当にフラフラしてたら偶然見っけただけじゃん
この原作はね、まず翔(男の子)の血縁のお婆さんが、孫にお話を語りかけてるシーンから始まる
「物が知らない間に無くなってるのは小人が借りていってるんだよ」とね
人間側の生活の視点から始まることで、小人世界へ誘うワクワク感を演出しているのに
映画はほとんど人間側の様子が描かれることはなく、ハッキリ言って小人側から映画が始まってる
これはトトロでいきなりすすわたりやトトロが森で寝転がってるシーンから始まるようなもの
また、原作のアリエッティは床下のじめじめした生活が嫌で、初めて庭に出て解放感を感じてる時に男の子に見つかる
こうしたカタルシスも映画では全く無視してしまっている
原作読めば本当のワクワク感や掴みの上手さってのがわかるよ
それを聞くと原作の序盤のほうがよく見えるが、あくまでそれは原作知ってる場合の見方だな。
大体なんでも原作アリの映画化だと絶対的に尺が足りなくて描写不足になるのはほぼ確定事項。
原作しらなければ、アレ何か今見つけた?みたいな感じと、小人から見た世界の描き方は十分掴みとして良かった。
ドールハウス近辺がピークでそこからずっと落ちていったがw
完璧は言いすぎだが、この映画では序盤が一番マシだよな。
描写を重ねるほど綻んでくるとも言えるけど。
・仕えている家の息子の部屋に鍵をかけるハルさん。クビレベル。
・やさしい風だけど急に「君はほろびゆく種族だ」とか言っちゃうショウさん。
・「いつか小人にドールハウスを使ってもらいたい」という父の夢を継いでるのにハルがねずみとりの業者まで呼んでるのを看過しちゃうおばさん。
「ん?」っていう演出ばかり目立つ
最初の30分は最高だな
結局スピラーとヤる以外種族存続の方法が無いアリエッティカワイソス
みんなだいたい同じ気持ちか、消化不良の一言につきるね
物語りもこれで終わり?だし、ハルさんにいたっては何の罰もないしな・・・
狩りまでがピークですかね
後はダメだこりゃ
引っ越す話になったけど、ばあさんをやっつけてずっとあの家に住んでハッピーエンドで良かったんじゃないの?
>>68 ハヤオがハリウッド風の展開を許さなかったんで、そういう方向性は却下されました
今観終わったけど一言でいうならトイレ行って残尿感が残ってる感じだよバカヤロー!
完全にジブリの時代終焉してるわ、パヤオ死んだら終わりだろ
71 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 19:34:46.35 ID:CZtY0X77
72 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 19:44:40.85 ID:CZtY0X77
観終わった
パヤオは自分以外の人間は大嫌いなんかな?
74 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/21(火) 19:58:51.45 ID:J8ASkmaD
志田未来ってけっこう声優うまいな
三浦友和、大竹しのぶは役者の時のまんまって感じ
神木は論外
75 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 20:03:42.94 ID:FLNcidwD
神木くん、子供の頃は上手かったのに…
子役って、成長すると演技力しぼんだりするの?やっぱ。
このままじゃショボ木だよ。(´・ω・`)ショボーン
77 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 20:05:47.84 ID:FLNcidwD
なんといっても前半からまんま魔女の宅急便で萎えた
79 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 20:10:50.11 ID:FLNcidwD
>>76,
>>78 800 :名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 17:07:14.65 ID:jOsdrsnp
↑ と ウジ虫がのたうち回っています プッ
801 :名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 18:53:11.06 ID:BsAnpCNL
↑ と、クソランボー4厨涙目水死寸前ネオ麦がのたうち回っていますププ
................................................................................(拭っても拭っても止まらない涙)
80 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/21(火) 20:13:21.09 ID:J8ASkmaD
そういやサマーウォーズも神木だったったけ
あれも下手すぎて聞いてられなかった
81 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 20:19:21.48 ID:FLNcidwD
と に か く 神木が糞なのは ま ち が い な い ん だ よ
まぁなぁ、最初声聞いた時アンレェー?って思ったもん
滅び行く・・・はしょうがないとして翔はクズとしか
ほんとお前ら普段アニメしか見てないだろう
神木くん、あれはあれで合ってたと思うけどなー。
大竹しのぶはうまいと思った。
大竹はうまかったけどキャラにあってないっていうか…
おばあちゃんみたいなデザインなのに声に色気ありすぎ
大竹の声はシナリオ上のキャラには合ってたと思う
むしろ絵が老けすぎてた気がするけどな
でもあまりぽっちゃりしてるのも合わないからああいう細い感じになったんだろうな
関係ないけどDVDに入ってた予告編のイリュージョニストも良さそうだったな
知らなかったから映画館には見に行かずに終わってしまった
こっちも早速DVD予約したけど
まずはベルヴィル見ようよ
89 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 14:59:26.62 ID:cWBhWmSF
まずショウの声が駄目!棒読みって感じで今一だった。花と一緒の手紙は内容分からずスルー。小人は絶滅するの件も、言い過ぎ。
親父は後半出てこない。
ショウの心臓手術の行方は?
俺的にはぽにょの方が奥深くて面白かった
何気に翔が読んでる「秘密の花園」がエロい想像を掻き立てる…
お母さんちょっと老けすぎだよな、デザインも悪い。
なんか我が強くて良い性格に見えなかったし、それに合わせたのかな。
ババァは悪役だとしても、お母さんまでイヤミぽいのはちょっとな、原作どおりなのかね。
母ホミリーの設定が52歳だからしゃーない
ショウ連れてきた女の人のことなら大叔母で68歳
>>93 なるほどありがとう、アリエッティのお母さんね。
14歳のお母さんで52歳ってだいぶアレだな、
原作有りでもこーいうのは変えて良いとこだと思うんだが。
と思ったけど、原作だとアリエッティ13歳で男の子は9歳なんだな、
翔は9歳には見えんし、親の52歳と61歳って年齢設定もオリジナルなんだろうか。
何人も子供産んだけどやっと生き残ったみたいな裏設定でもあるのかね。
DVDのCMで「デコ」だか「ネコ」って言ってますか?
何て言ってるのかわからなくて…。
>>92 ホミリーは原作じゃもっと性格悪い
悪いっていうか口五月蠅くてヒステリックなおばさん
デザインは意外と原作の挿絵に忠実だと思う
今見た
ビジュアル的には好みだが…
美術や表現は綺麗なんだし、ジブリもピクサーみたく外部からの監督シナリオ持ち込みOKにして育成して生き残ってほしいな
面白かったけど、やっぱりえっもう終わり?みたいな感じだった
ポニョやハウルよかましだし、誰かの息子よかいい監督
人間に見つかった→もう終わりだ、引越しだ!
ここをもうちょっとどうにかして欲しかったな
見てる側からすると人間代表として出てくるのが翔なんだから過剰反応にしか見えない
ハルに見つかるイベントも結局見つかってなくても出ていくつもりだったわけだからストーリー上はなんの意味もないイベントになってる
なんの意味もないイベントってゲームじゃないんだから
ちょっと映画の見方おかしいだろ
この作品で一番だいじなテーマはアリエッティと翔の出会いと別れなんだから
ホミリーを助ける中で二人の気持ちが結びついていく訳で
やりたい事はある程度解るが、脚本、演出がおっついてないんだな
ただでさえ尺が足りないのに、ババァの出番が多すぎて主役二人の絡みがえらい少ないから
救出の協力場面もかなり薄味だし、あれで生きる気力が湧いたってのもちょっと唐突というか
母親もいいキャラじゃないから救出に熱が入らないし、親父はその間全く絡んでこないし
騒動以前から出て行く前提だからネズミ業者が迫ってくるハラハラ感も無い、結局ババァも放置で
要は生かせてない分、尺の無駄だから足りない部分に回せばよかったのでは、というのが演出面で目立つ
>>100 映画のプロットの組み立て方っていうのはゲームにおけるイベントやフラグっていう考え方となんら違いはないよ
客観的に分解して、必要なシーンを組み入れていく作業
宮崎だってもののけの時、ラストに不満もった鈴木に「エボシ殺したらどうですか」と提案されて
「殺すんならこういう案がある」とベラベラと電車の中で喋ったりしてる
脚本家は映画世界の神であり、なんでも出来る。ある種ゲームをプレイするのと似てる
猫が途中からいい奴になっちゃうのが気になった
最後まで小人をただの狩りの対象として欲しかった
104 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 11:27:03.71 ID:eBNgV4Ra
全て中途半端
もっと面白くできたと思う。
ベタベタの王道展開で原作の設定の面白さと制作会社色の出た画風で無難な映画作るんじゃダメなんだろうか?
もののけあたりから無い知恵絞ってよけいつまらなくしてる感じが出てて今回それが全面に出てる気がする
知恵を絞った感じなんか全く見えないけど
続編の「アリエッティ2」ですべてのうやむやは明らかになります
ただR15指定です
>>96 原作だと普通のおばさんに思えたな。
こっちは精神異常気味だとすら感じるw
109 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 14:24:52.65 ID:QA4LxlNm
何だかんだで中盤で出てくるドールハウスに引越ししてハッピーエンドかと
思ったら、おもいっきり退居。
ありえねーよw
批評からだけど原作でもドールハウスは部分的にしか使われないみたいだな
結末は別にしても、住まわせる展開は誰もが期待したところだと思うが・・・
そもそも原作自体が思ったよりネガティブな含みを持つ作品のようで、終わり方も映画よりマズいっぽい。
ドールハウスの紹介シーンで
あのオーブンを使ってるホミリーとアリエッティを優しく見守るショウ、みたいな魔女宅みたいな後日談的ED
を想像しましたが無意味でした
まぁ好みの問題なんだけどあまりそういうハッピーエンドって心に残らないんだよね
翔とアリエッティも結局別れていって
おじいさんが望んでいたドールハウスも結局使われなかったっていうのがしんみり来る
そういうのが全部解決されるようじゃ普通の子供向けアニメになっちゃうだろ
ドールハウスに住ませてしまうと、それこそ人間のモノになってしまうというか
猫と同じペットみたいな感じになり、小人としての人権というか尊厳を守るために
人間が小人に使わせようと作ったもので生活をするのはダメだったんだね。
アリエッテイはちびロボのパクリ
ちびロボはトイストーリーのパクリ
翔が引っ越して来たばかりだというのに小人の住居を気づくってもわけわからん
いきなりドールハウスと交換しちゃうし
つまんないな こんな覇気のないダラダラ話
神木くんの声よかったけどなぁ
なんかやらしいというかゾクゾクした。
一言で言うならエロイ。
118 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/23(木) 21:20:34.50 ID:oEFia6wI
きもっ!
まったく期待せずに見たら結構面白かった
しかし、真剣に見るとボロがありすぎるな
予定調和で終わらない点だけは評価したい
あんなんじゃ野外じゃ半日も持たんだろうけど
オレさぁぁぁ〜っ(ぬら〜り)
やかんに乗って、さぁもうエンディングだぁぁぁ〜っ(ぬら〜り)
ってわかった後、真っ先に思ったのが「なんか30分しか見てない様な妙な感じだなぁぁぁ〜っ」
だったわぁぁ〜っ(ぬら〜り)
作品中で唯一映画が脈を打ってると思えた瞬間であるスピラーがアリちゃんに木いちご?
差し出してアリちゃんが受け取ったのでウヒョウヒョwするシーン(あそこは絶対パヤヲがかなり手を
だしてるだろ)が最後の最後に出てくんだからさぁぁぁ〜っ(ぬら〜り)
大して期待せずに見たが、いかん。コレは駄目だ。内容はともかく、
アリエッティの髪下ろしたとこが可愛い過ぎて俺はもう精神的に駄目になった
この可愛さだけでも十分見る価値あったわ
顔はかわいいけど9割方しかめっ面しかしてないからな
123 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 03:17:51.98 ID:MxUxWbdO
また観ちゃった
涙止まらない
だめだー、ジブリで一番好き
本当に大切なことがいっぱい詰まってる
なんであのお手伝いさんはいきなり悪人みたいになったんだ?
あそこまで悪い顔する意味がわからん
鈴木かなんかが入れ知恵したな
そりゃ小人がいたら捕まえようってやつもいる
だからいい人そうでも人間に見つかったら引越しってルールができた
今までさんざん騙されてきたんだろきっと
完全にオブジェクトとして置かれた悪役って感じ、
人間の負を表す役としてもチープすぎる、
理由もきっかけも何も無い、進行に使うためだけの悪役。
しかもスルーだけでオチもつかない。
半分までみたけどだるいな
設定矛盾があるし、だから何?としか
逆に
他の家族が見つかってるのに引っ越さないのはどうかと思った
自分が見つからなければいいってもんじゃないだろうに
なにが言いたかったのかわからん
小が健気に生きてる小人から元気をもらって心臓手術成功したよ!ってだけ?
ビジュアル的に面白いだろう以上の小人の必然性もわからないし
クララがアルプスの雄大な自然の中で静養して立てるようになるほうがよほど説得力あったね
>>124 映画では薄味になってるから急に悪くなったように見えるけど
原作では元々周囲から疎まれてる性悪女中
閉じ込めるシーンも原作では、出してくれと泣き叫ぶ男の子を口汚く罵倒して小人退治に行く下衆っぷり
映画はなにもかも中途半端すぎる
原作をそのまま映画化してたら俺はそっちの方が何が面白いのか判らない
翔とアリエッティの恋愛要素にテーマを絞ったからここまで切ない感動作になったのに
小人達をもっと不思議な存在にして欲しかった
ショウをメクラ役にしても良かったと思う
>>133 原作は原作で悪くないんだろうけど基本的に童話だから
そのまま映画化してもそこまで感情移入できない気がするけどな
やっぱり日本人が見て楽しめる映画にするには何らかの改変は必要だと思う
全部見終わった
アニメーションは相変わらず感動ものだった
歌もいいし、声優も悪くない
脚本は糖質患者が書いたものと思えるくらいにひどかった
改変は要るだろうが、この改変はいかがなものだったのか
不評の中に自分の望む展開じゃなかったら的なのが紛れてるな
予想通りすぎる展開でラストまでまんまだったのでビビった
そういう私もいますよ
ま、きっちりと別れたのはいいよな
どうにか一緒に暮らす展開も嫌いじゃないけど終わり方だけはアレでいい
140 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 19:17:42.39 ID:ABZ6QQUu
>>136 >アニメーションは相変わらず感動ものだった
麻呂監督作品はこれが初めてだぞ、なんじゃ『相変わらず』って
それに原作があるのに何で 脚本:宮崎駿 腐れ萬子 なんじゃ?脚色じゃねぇのか?
あと糖質の人が脚本書いたら
A「水曜日にレモンがおじいさんってパピポピィ〜ジョギングよ〜いクチュコチュ」
B「あぁ〜つ!ロメオなの?月まで頑張ってうんちコロコロひゅ〜んドバドバ〜ン!!」
↑ こんな感じになるよ
アリエッティ見てアリエッティグッズたくさんネットで注文して届いたぜ。
これで俺の部屋にもアリエッティが来たお。
俺の部屋はシンプルで武将フィギュアとゼロ戦しか飾っていたかったのに
いきなりアリエッティだらけになったぜ。
美術面は良くも悪くもいつものジブリだったと思う
すばらしいって人もいるけど俺はさすがに飽きてきたね
パヤオくらい濃厚な世界観を描けないとさすがに厳しいよ
無駄に洗練されたアニメーションで
誤魔化してるけど
仮にこれが他のメーカーだったらどうなってたか
>>135 上層部が原案・企画を決めてシステムに流すだけだから、したっぱの誰が監督をやっても同じ。
改変なんて出来ないんだろうな。
内田春菊の「南ちゃんの恋人」とか高野文子の「東京コロボックル」とか
十年以上も前のマンガだけど、この映画よりは先に進んでる。
小人と人間の恋愛や共存があったっていいじゃないか。
アリエッティはあの部族の子と結婚しそうだな
>>146 ゑ?
そもそも声が届くのか?
どこで日本語読み書き勉強したんだろうな?
148 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 13:12:32.68 ID:9zT24uPt
脚本と大竹しのぶ以外完璧だった
149 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 13:44:53.30 ID:WrkXy0l7
消化不良の一言。
絶対、ドールハウスで暮らす流れだろって思って観てたし、それが個人的に見たかったんだけど
あれ?もう終わりなのかって感じだった。
あのクソババアを駆逐する展開や、少年が心臓痛めて倒れる→アリエッティがそれを優しい婆ちゃんに知らせる
小人たちのピンチを少年が救って和解。ドールハウスで生活
ベタだけど、こういうのが見たかったし、あるもんだと思ったのになぁ
やべぇ面白いって感じで、この後何が起きるんだとドキドキしてたら急に終わってしまった。
久しぶりにジブリで萌える女の子が主人公だったのになぁ
3時間映画にしてほしかったわ
予告でしつこく「1週間だけ過ごした」って言ってるのにドールハウスで生活はないわ
そのまま生活エンドは無いとしても、
ドールハウスに少し住む展開は十分ありえただろ、ペット感覚にならないようにする方法もいくらでもある。
振りがあったワリに、台所突っ込むだけで何とも言えない使われ方だったし、
もう少し映画に合わせて原作いじったほうが良かったと思う。
少し住んでどうせ出て行くんだったら
アリエッティが最初入ってきて喜んだりホミリーがこういうキッチン欲しかったのって言ったり
その辺のシークエンスで十分表現されてるじゃないか
考えてみたらホミリーお茶入れたり実際キッチン使ってただろ
アリエッティが最初入ってきた部分と、代々受け継がれ〜って部分が振りだが、
母ちゃんが喜んで茶を入れてたりしたから振りが生かされた、とはちょっと思えないス。
まあ最初から打ち捨てられたドールハウスみたいな家に住んでるってのもアレだが。
さっき見たけど、そんな悪かったかなぁ
近年のジブリの中では一番言い出来だったと思うけどな
ショウとアリエッティの間に生まれた大きな共感は
種族を超えての愛情になるっていうのは十分に伝わったよ
てか恋愛恋愛言われてるみたいだけど、恋愛じゃあないよなw
最後まで観れるんだけど、ナウシカやラピュタのような感動や余韻がない
もう終わりだよジブリ
アリエッティの母ちゃんが出てきた辺りの冒頭までしか見てないけどさ
なんかまーなんつーかうーん
声優のことは置いておこう。
超速走りと髪の毛が膨らむ溜めのことも脇に寄せよう。
でも、あの鬱陶しく、しかも変なとこで切るバックの曲の数々は何なのかな?
幾ら何でも鬱陶しいだろ。
曲も使い方も最高じゃん
好みに合わないなら仕方ない
まぁ確かに冒頭は音楽がウザったらしいなと俺も感じたな
今日観た。
なんか、物と小人の大きさの比率がおかしい所が多々あったな。
ラストあっさりすぎたけど、一気に最後まで観れたから面白かったかな。
>>151 >>もう少し映画に合わせて原作いじったほうが良かったと思う。
と言う前に、きちんと原作を読んだ方がいい。
原作での流れ
9歳の少年がアリエッティの家の屋根を開け、ドールハウスの食器棚を置く。
↓
小人たち最初は驚くが、品物がよいので受け入れる。
↓
原作の記述
「夢にも考えられないような借り暮らし−まことに黄金時代でした。
毎日、夜になると、天井があいて、宝物があらわれました。」
↓
戸棚から頻繁に物が消えるので、家政婦が警戒をする。
(以前に盗みの疑いをかけられてクビになった女中がいたため。)
↓
少年の盗み発覚。小人の家も見つかる。
↓
怒った家政婦は、少年を閉じ込め、小人の駆除を画策する。
(小人のことは本気にされないので、ネズミ捕りの業者に駆除にかからせる。)
↓
少年、大人たちの一瞬の隙をついて、小人たちの逃走経路を確保する。
そういやこれ、カミュのカリギュラと何かかんけーあんの?
続き見てないから知らんけども
163 :
【東電 77.4 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/25(土) 21:27:56.26 ID:2mELUbok
これの良さが解りません
大人だからでしょうか?(´・ω・`)
>>163 逆に子供が分からないんじゃないかと思う。
俺はジブリ映画とかに何の感情も思い入れもないけど、これは普通に良かったと思った。
ネットで評判があまりよくないみたいだけど、単に批判したい人が多いだけなんじゃないかと思ってしまうほどに。
ショウの手術が無事終わるとか、派手な救出劇とか、そういうのがあったら逆に興醒めしそう。
それなりにできはいい。大失敗してる寒い部分はない。
ただ、ハッとする大胆な構図や、一度見たら忘れられない動きの面白さはない。
印象的な台詞や音楽もない。
そこそこ優秀な人が、叱られないように慎重にジブリ映画をなぞってみた感じ。
わりと良くできてるけど、どの要素も小さい。
多分これは見る人がこの映画に何を求めていたかでかなり評価が別れる作品なんだろうね。
分かりやすい派手な奇跡やドラマを求めてた人には物足りなさそう。
でも一見唐突で意地悪に感じたショウの滅びゆく種族の下りと、あとに続く謝罪とか、色々な場面でそれぞれのキャラがそこに至った心情を想像出来れば、全編通して全てのキャラがかなり良い演技してたと思うんだけどな。
ラストの弓矢原人のおっかなびっくりの気遣いとかさ。
まぁ、さっきレンタルして見終えたばかりだから余計に評価が甘くなってるかもしれないけど、少なくともレンタル代分の価値はあったと思う。
見て良かったよ。
>>166 そうなんだよ
俺も普段あまりアニメそのものに思い入れはないんだけど(話題作位は見ることはあるけど)
この作品だけは微妙な演技・動きや演出が良く出来ていて普通の実写映画のようなリアリティを感じられた
だからアニメならではのダイナミックな表現とかストーリーを望んでると物足りないのかもしれないけど
普通に映画として見れるよく出来た作品だと思った
じゃあ実写でいいじゃんで終わっちゃうし
実写の割と淡々とした映画としてもやっぱり微妙だったように思う
思うに滅び行く種族発言に耐えられるかどうかで、その後の捉え方が大きく変わってるのかも
俺は完全に意表を突かれてその後の展開すべてを素直には見れなくなったw
170 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 00:03:16.11 ID:xVQWbwHa
淡々としてるのが良いって言ってる人居るけど、ジブリらしくないんだよね。
観る人によって変わるんじゃなくて、ジブリにはダイナミックなアニメを期待するよ。
せめて耳をすませばやおもひでぽろぽろみたいに素敵な脚本ならまだしも。
小人の描写はいいが人間の不自然さとストーリーがゴミ
微妙な演技・動きが良く出来ていたのは
敏腕アニメーターが監督をしていればこそのメリットがあった、ということだろうね
シナリオは全体的に中途半端な印象しかなかったな。
派手だろうが淡白だろうが、テーマを描けなかったらダメだわ。
>>169 俺も意表はつかれた。
あのシーンまでショウは、単なるよくあるパターンの、弱いもの達の優しい理解者キャラだと思って見てたからね。
でも違った。ショウも助からないかもしれない手術を控えた、怯えた弱い子供だったんだよね。
いくら諦めたように見えても、その境遇から、つい心無い言葉を吐いてしまう事もあるだろう。
でも、ショウの言葉に傷ついたアリエッティの姿を見て、自分の行いに気付き、謝罪、反省、自己嫌悪(死ぬのは僕の方だ)って流れだと思う。
あそこできちんと謝罪が
出来るんだから根底に優しさのある良い子だと思うよショウは。
ショウの声優も、優しさ儚さ諦めが出ていて、いい感じだと思った。
やっぱり脚本の宮崎駿が癌と言わざるを得ない。
普通の映画では、脚本家と監督は徹底的にディスカッションし、
脚本家は何度もシナリオを書きかえるものだが、
本作の監督が、駿に脚本を書きなおせと言えたはずもない。
監督の表現が借りものになり、萎縮してしまうのも無理はない。
パヤオもかげりがきてるが、
ゲドとアリエッティの共同脚本の丹羽圭子ってのもニオウ。
>>176 顔写真ないけどこの名前ゴーストライターなんじゃない?
実在しないか、有名な人か
丹羽圭子が問題だろう。
駿のストーリーが支離滅裂なのは仕方ないが客寄せ効果等は絶大なので、
サポート役の脚本家がどれだけ補強できるかが鍵を握ってるはず。
これだけならまだしも、ゲドもあの始末じゃ、何をかいわんやである。
179 :
【東電 65.8 %】 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/26(日) 01:17:45.82 ID:eKuzCKYR
これ最後は描写されてないけど、アリエッティは魚に食われるよ
脚本コクリコ坂からに、丹羽恵子の文章があった。
「まず宮崎さんがホワイトボードにストーリーの流れを書いていきます。
(中略)
そしてボードの横に立ち、大学の先生のように棒で指し示しながら、一つ一つを詳しく説明。
生徒の私はそれをノートにとり、シノプシスに起こす。
そこに宮崎さんは、次々に新しいアイデアを加える。
これを繰り返し、イメージが固まった部分から順にシナリオにしていく…というふうに進行します。」
とのこと。実質的にはアシスタントみたいなものか。先生と生徒だもんな。
最終的に台詞を書いたりはするんだろうが、ストーリーに口出しはできなさそう。
そして、この作業、監督は同席してるんだろうか。コクリコの吾朗は絶対にいないよな。
ゲドは、パヤオが責任持ってやらせますからって原作者に頼んだのに、
実際は息子とほとんど口聞かずに製作進行したらしいな、
で、出来上がったゴミを見て途中で退席したとか、無茶苦茶にも程がある。
182 :
【東電 65.8 %】 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/26(日) 02:04:43.96 ID:eKuzCKYR
そろそろ宮崎さんの思い通りの作品作るために、他の駄作があるんだと理解しろよ
個人の才能は芸術家として必要だけど、製作会社の技量としては害悪でしかない、ジブリはその典型踏襲しちゃってるな
社長や代表者のセンスで大きくなったワンマン経営の会社なんて続くはずが無い、早期に会社として健全な体制にした所だけ成長する
>>174 あそこで一番大事なのは孤独であるが故に生への活力、希望が希薄であるってトコでしょ
怯えているだけではないよ
そしてその孤独感が、アリエッティへの一方的とも言えた過去現在の交流に説得力を与え
2人の間に大きな共感を呼び、ラストでの「心臓の一部」に繋がってくるって話だと解釈していたが
てかこの孤独を理解できずにあの発言が突飛すぎると批判してる人が多く思えてならん
だったらラストの意味もわからなくないか?
だから恋愛の一言で片付ける人も多いんかね
あとID:iwdKyg9k
「ジブリに思い入れない」ってトコ以外は一語一句余すところなく同意しとく
まぁ何だコレ?って思ったとこも色々あったけどな
ゆとり脳しか楽しめない千と千尋、迷走しまくりのハウルとかよりは
ずっとマシな路線だと思った。
路線というより、話を単純・簡略化を目指したのかね。
その分、なのかわからんが。
脚本の内容、キャラの言動や考え方に
たまに「おかしいな」と思えるような箇所が幾つかあった。
警戒しないと!→お外で洗濯、とか
てか絶滅の危機だっての理解してんならジジババ歩けるうちに仲間でも探しに行けやアリエッティ1人なったらどーすんのよ、とか
そもそもコミュとれんだったら掟とか必要なくね?ってか掟ってなんなんだよwとか
見せるなら本体からだろ、とか
粗は色々あるな。原作みりゃ分かるのかもしれんが
てか千尋って子供が楽しめるもんなんか?w
188 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 08:46:07.94 ID:xVQWbwHa
ん?
子供はトトロだろ
どーでも良い話だが、やっぱ掟は必要か
力の圧倒的差と不信、恐怖があるよな
>>180 駿が絡んでないゲドの出来も同じだから、必要な断片からの構成力か、
自分の意見を主張する能力(または意志)が根本的にないんだろう。
>>184 怯えているだけとは俺も思ってないよ。
諦観しているように見えても、そうではないからこその、あの意地悪な台詞でしょ?
192 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 10:24:55.16 ID:fmp9jQlg
見終わった
ショウはどうなったんだ!
うわああああああああああああああん
193 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 10:25:52.25 ID:fmp9jQlg
アリエッティがショウに乗っかるシーン
巨神兵みたいで面白かったね
>>187 あと、ショウがどうやってピンポイントでアリエッティを見つける事が出来たのかも粗かな。
最初、あの手はネズミ取り業者が解体してるのかと思ちゃったよ。
でもあれは、小人視点からの恐怖を演出するためにわざと描写しなかったのかな?
ショウがアリエッティの家を見つけるシーンとかがあれば観客は安心するだろうけど、人と小人の間の埋めがたい溝の描写が弱くなると踏んだのかな?
正体不明の手の正体がわかるまでは、小人たちと一緒に観客もドキドキだったろうし。
あの辺のセリフはとにかく「死ぬのは僕の方だ」へ持っていきたいがための無理やり感が半端ない
196 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 10:35:35.91 ID:VBV3wKl9
アリエッティが猫に乗ったりスピラーみたいに空を飛んだり、
そんなアクションが欲しかったわ
>>191 いやそれだけでは無いって事を理解しているんだったら失礼した
けど、あの一連の会話は自分の境遇と重ね合わせたから出てきたんじゃないかな
んで、アリエッティの「仲間がいる」って言葉に反応する
君は僕と同じだって事を分からせてあげる、みたいな意地悪さがどんどん出てくる
怯えているってのはそうだとは思うけど
ここでの意地悪さは、孤独であるからこその生への諦めから出てきたチョッとした悪意じゃないかなぁ
あとid違うけど俺
>>184ね
まぁ最大の難点はアリエッティのパンティラが無かった事かな。
あれだけ飛んだり跳ねたりしてるんだから1シーンぐらいあっても良かろうに。
別段見ても嬉しく無いだろうが、無ければ無いで寂しいものだ。
好意でやったことをばっさり全否定されたわけだから多少意地悪になるのは分かる
だけど滅び行く種族はないだろって話wしかも笑顔で淡々とwww
人形遊び的な要素も絡んでるだけに、無神経な子供っぽさより気味の悪い腹黒さのほうが際立ってしまった
>>198 2種類の衣装でそれぞれスカートの中身見えるシーンあるじゃん
両方とも中に茶色の短パンみたいなのはいてたけどな!
>>198 ショウのために窓のカギを開けるシーンでみえた!シーンあるよ
まあモロ見えはないけどさ
セシルの歌の歌詞がかなり内容の理解を手助けしてくれるなあ
>>199 ここでお別れ=お友達にはなりませーんってのが大きくショックだったんだろう
見返してみてみたが、あのシーン
台詞に対する反応、表情変化が細かくて上手いなぁ。ちょっと感心した
レンタル見終わった
まあまあ楽しめる作品だったと思う。
気になる点
・しょうの手術結果
・小人の仲間は沢山いたのか
・ハルのその後。ハルクリーニング企業?
・アリエッティは色黒弓矢とできたのか?(個人的には違う男がいいです)
みんな居なくなったとかいいながら、ちょっと歩いたら同種に当たるんだから、
絶滅には程遠いわ。
もうそういうところまでツッコンだらダメ
穴だらけで原型とどめなくなるぞ
1人見かけたら30人はいると思っておいた方がいい。
209 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 14:00:31.00 ID:lKK54/Yg
家政婦の表情が統合失調の知り合いそっくりだったのが印象的だった
久々にビターな大人向けジブリだな
後からかなり考えさせられる
物足りなさはあるけど最近のジブリでダントツにイイ
駿が泣いただけある
裏にある毒っ気がないからつるりとしたそうめんの味わい
これ小人達をネズミとかゴキブリのメタファーとして描けば深みが増したのに
人間から生理的に忌み嫌われる存在で、翔の猟奇的嗜好によってのみ
小人にシンパシーがあったとか
翔はかわいい小人だと思ってるけど、ハタから見るとゴキブリと戯れているという
黒い羽根と触覚のあるアリエッティが、画面に向かってブーンって飛んできたりするの?
あんまり見たくないわぁ...
>>212 そういう妖精的な奴はパンズラビリンスで
成る程パンツラビリンスか。
迷ってみたいものだ。
それはいま公開中の映画です
>>210 「え?ここで終わるの??」ってのはオレも含め同じ感想を抱いた人が多いけど、考えてみればそれで良いんだよな。
人間の目を逃れるために出て行ったんだからそこから先は人間である観客には分からなくて当然なんだから。
映画館で観た時はモヤモヤしたけどBDで改めて観たらラスト少し泣けた。
217 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 00:09:47.19 ID:9Y3HBb0q
心臓が悪いガキなんかムカつくんだけど。あと大竹しのぶの演技がウザイ。
あとオバはんなんなの?小人を嫌う動機が描かれてないし何かテキトウ。
218 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 00:14:31.07 ID:/FmuROsu
嫌うと言うか悪い事を考えてただけじゃない?
生け捕りって言ってたし金儲けでも企んでたんだと思うw
>>216 いやだめだろうw
ドキュメンタリーじゃないんだから、盛り上がる構成考えなきゃ。
220 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 00:24:36.67 ID:9Y3HBb0q
おばさんと病気のガキがムカつくって言うか何かうそ臭いんだよな。
「お前らなんなんだよ??」って言う。
人間は怖いってのを表現するためにおばさんを魔女みたいに
描いたのかもしれないけど無理矢理に感じた。
ハルが鍵かけたりの行動は普通に解雇されるレベル。
それなのに自分の首をかけてまで鍵をかける動機が書かれてない
クビで済めばいいが男女が逆でおっさんが少女を部屋に監禁だったらへたすりゃ逮捕w
盛り上がる構成ってわざとらしくなるよね
ドールハウスに住まわすなんて人間のエゴだし
一週間後死ぬ可能性のある人間がそんな約束するのも無責任だし
出会って別れるのが自然
見たけどジブリと言うことで今までの宮崎作品を重ねると監督まだ若いな…やっぱり宮崎駿って凄い才能の持ち主なんだなと思ったな
小作品て感じでイマイチのめり込んで見ることができなかった
>>222 他のジブリ映画ってだいたい盛り上がってると思うけど、
あれは全部わざとらしいと感じてる?
225 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 01:08:01.03 ID:9Y3HBb0q
>>223 「のめり込めない」ってのはいい表現だね。俺も何処か醒めて見てた。
わざとらしい台詞や不自然な行動ばかりな作品で構成だけ自然にされてもなぁ
例えば淡々と淡白に終わりまで描く映画もあるけど、
それで評価されるのは、独特の間とかいわゆるシュールさのような空気感を持ってる、禁じられた遊びあたりの。
そういった見せ方も持ち味も無いまま平坦に描くと本当にただ薄っぺらく見えてしまう。
多分目指してないと思うが仮にそーいう作品を目指してたとしたら失敗だったし、ジブリにシュールを求める人も少ないだろう。
今日レンタルしてきた
俺はさらっとしてて良かったと思う。普通に満足した
人物の動きとか生き生きしてたと思う
229 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 02:14:47.66 ID:I/25mRR7
借り暮らしじゃなくて窃盗暮らしでしょ?ってのは幼稚なつっこみですかね?w
動きはそこそこ良かったけどジブリの平均値に到達していない。
期待が大きすぎるのか、それとも実際にジブリのレベルが落ちてるのか、毎回必ずがっかりさせられる。
最近のジブリは起承転結を破壊する事に価値を見出してるようで、独りよがりになっている事が多いがこの作品は珍しく起承転結きっちり纏め上げている。が、それだけ。
人間のせいで滅び行く種族可愛そう。それだけ。
ひょっとしたら在日問題に絡めた解釈する人も居るかもしれないけど、まあ「見た人の想像力にお任せします」商法(手抜き)なのでボロイ商売ですね。
だがアリエッティの可愛さはジブリヒロイン随一ってことで星ひとつ。
滅び行く種族とかいうワード出してるのに弓持った同族が普通に出てきたのには笑ったわ
231 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 03:07:52.00 ID:EediEwsF
やっぱり、ラピュタを越える作品はジブリは創れないのか?
ラピュタ観てみろよ、壮大なストーリー、恋愛要素、起承転結、音楽、駄目な所を挙げる方が難しいから!
借り暮らしのアリエッティなんて創らないで、オズの魔法使いのパクリバージョンアニメ創れよ!みんなこういうの望ん出るんだよ!
232 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 03:40:12.66 ID:I/25mRR7
ナウシカとラピュタがピークだったな・・
ラピュタは、金がないジブリがプロデューサーに言われて
しょうがなく金集めのためだけに作った作品だぞw
あれを壮大だとか巨編だとかw
やはり感動厨www
>>216 ラストでそれぞれにある結末を与えたとしたら、物語に違う意味を与えてしまいかねないもんな
焦点がどうしても結果に向いてしまう
235 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 04:48:25.24 ID:rlupLdjT
ラピュタは爆発音がヘボいショボい
バルス で何でも解決
志田未来めちゃくちゃよかった
>>205 >気になる点
・しょうの手術結果
・小人の仲間は沢山いたのか
・ハルのその後。ハルクリーニング企業?
・アリエッティは色黒弓矢とできたのか?(個人的には違う男がいいです)
・しょうの手術は成功してるよ。何故分かるか?
冒頭の彼のナレーションでこの話が手術後の話だと語られてる。
・小人の数は不明。
途中指を折り数えるシーンがあるが人間と違うので分からない。
とりあえずまだいるようではある。
・ハルのその後は全く不明。
・原作ではあの色黒とくっつきます。残念。
冒頭のナレーションでは翔の目線で始まったのに
それ以降は全く翔の目線で語られず最後に翔の
ナレーション入るのかと思ったら入らず違和感が残った
カメラワークがほとんど引きで微妙だったな…小人の目線を意識してるのか?
専門的なことはわからないがもっと画面にメリハリつけるのが普通だと思う
>>240 DVDだとわからないけど今回背景処理が3Dゲームのブラー処理みたいなの導入してるね、多分シェーダー処理を後からかけてるんだと思う
背景のパンショットとか何回も再生しないとわからないけど馬鹿みたいに手間かけてるねこれ
セル画の頃は3枚重ねてスライド量変えて遠近感出す程度だったけど、CG使ってるから絵全体が距離にあわせて移動量変えてある
この手の処理は見るスクリーンの大きさで感じ方が変わるからスクリーンで見ればもうちょっと立体感のある背景に感じると思う
バランス取るのが難しいから今回DVD用に処理し直しとかはやってないんじゃないかな、BDもあるしね
242 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 08:22:09.41 ID:/FmuROsu
DVDとか良さ半減だろwww
243 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 08:39:38.61 ID:yUfuhsqG
突っ込みどころ多いし、やはり「これだけ?」感は否めないが、絵や背景はさすがに素晴らしく、
それだけで観てて飽きなかった。
ただ芝生で滅ぶのなんのという議論はいらなかった気がする。
なんか無理矢理ジブリテーマぶち込んだみたいな違和感があった。
カリ城といいラピュタといい、条件がきついほどいいものを作りそうだな。
野放しにするとまとめられないんだろう。
いや、これも良いものだと思うがな。
冒険活劇を期待して見たりしなければ、かなりの良作だと思う。
名作には届かないかもしれないが、小粒の良作だと思う。
脚本と絵の素晴らしさは分けろよ
そしてなんのための絵かわかれば作品の評価もry
疑問というか残念に思うことを2点・・・。
1つ目は現代の日本である必要があったのか?
現代日本なのに不自然な屋敷(空間)が舞台
2つ目は何でこんなスケールの小さな作品を作りたかったのか?
過去作では隣人や親子の関わりなどを大切にした(コミュニティーの中で登場人物を生かす)
物語ばっかりだったのに。
脚本はパヤオなんだよね
それを踏まえておくとジブリの現状も含めなんか妙に納得がいくw
コクリコもなんか強烈な毒入れてくる可能性高いな
え
これ毒あった?
デニーズのある現代日本の町並み→多摩ナンバーのベンツ→人里離れた場所
→広い庭のある古びた西洋風の屋敷→家の中には昭和の二層式洗濯機
こんな説得力のないごった煮の空間を舞台にするくらいなら
国や時代は原作準拠にすればいいと思うのだけれどなぁ。
それにもし続編を作る気がなく、こんな小粒な物語を作るのなら、
極端な言い方をすればアリエッティが小人である必要性もないように思う。
骨子は「病気により引きこもっている少年がある時期庭で見かけた小動物と触れ合った」ってだけだし。
>>250 確かにそうだな。
でもまぁ神木そのものを描いたっつっても過言ではないくらいに
神木をモデルにしたらしいから、舞台設定現代には拘りたかったのかもな。
家庭崩壊に近いこの環境も、
現代を舞台として誤魔化さず描かなきゃダメだって気持ちもあったのかも。
後者はチョッと違うと思う。
小人であるアリエッティ目線で物語を描くことで、人間ってものを客観的に見れる。
そこには、相手(何か)の立場になって考えてみる、というイマジネーションを沸き起こさせるものがあると思う。
これもコミュニケーション、共存に必要で、大切なものだっていうメッセージも含まれてんじゃねぇかな。
受け売りな解釈でもあるが、俺もそう思うな。
>>251 後半部分の話ですが、
あなたの挙げられたメッセージ性と似たような物はもののけ姫でもやってますよね。
ただ大きく違うのは
この映画では、物凄く世間の狭い空間でそれをやっていて、
で、結局その小さな世界で終わってしまいますよね。
おっしゃるようなメッセージ性を目的としているなら、
アリエッティ達は早々に旅立った方がよかったのではないでしょうか?
あの屋敷のある空間で終わらせてしまうと、深夜のTV放送アニメでよくあるような、
原作への誘導アニメのような中途半端さを感じて、個人的には残念なんですよね。
>>252 ん?似たようなものやってたからどうしたって話しだし
小人目線、人間目線でのコミュニケーションを見せる、ってのが重要なんじゃないのか?
小人の目線で人間達と接し、見慣れた者達に対して余りに違う印象を抱く場面は多くあったと思うが。
こういった2つの目線での違いを同時に楽しむからこそ、想像を沸き起こさせるものがあるんじゃないか。
この構図、対比を見せたいのならば、一定の空間でお話を繰り広げたほうが俺は効果的ではないかと思うよ。
だから、早々と旅立ったほうが良いってのは同意しかねるな。
まぁ違う意味ではそう思うし意味不な部分ではあるが、それはココでは別問題だなw
深夜アニメは見てないんで例に出されてもちょっと理解できない。
少なくとも原作誘導アニメには俺は見えなかったし、中途半端さも感じなかったよ。
254 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 12:27:37.28 ID:/FmuROsu
>>247 スケールは小さすぎたよね。
ショウの為に貴重な薬を隣町まで取りに行くようなエピソードがあっても良かったかな。
>>253 誤解を招くのが嫌なので遠まわしな言い方になってたんだけれど、
もののけ姫の主人公がサンではなくてアシタカであるように
この映画の主人公はアリエッティではなくて少年ですよね。
演出としてサン視点の映像があったように、小人目線の映像があったとは言え、
物語のメッセージ性の発信者は少年だと思うのです。
なのでもしアリエッティを通して何かを訴えたかったのなら、
彼女が主人公の物語を作って、行動し、そして思い悩んでいかないといけないと思うのです。
そのためには引きこもりをやめ、魔女の宅急便のキキのごとく、
新たな世界を目指さないと主題がぼやけてくるように思うのです。
>>254 アリエッティを主人公にして書き直してもらえるなら、そういう展開の方がいいように思います。
この物語は端的に言うとボーイミーツガールなのかもしれませんね。
どっちと言うなら主人公はアリエッティの方だと思ったな
>>255 いやチョッと待ってくれ
誰も物語の本質はここだと言ってないよw
言うとおり本質はあくまで少年だよね。「心臓の一部だ」にそれは集約されているよな。
今の話はあくまで小人目線も大きく介入しているからこそ、
そういったイマジネーションも沸いてくる仕掛けになっていますよね、ってことだよ。
物語を俯瞰すれば、自然とそういった仕掛けが見えてくるんじゃないかってことだよ。
そこにアリエッティの葛藤は要らないよ。
このメッセージを発信しているのは何かってのを正確に言うとするならば、この映画そのものでしょ。
258 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 14:02:25.11 ID:3ZJ1QtQP
今見たけど本当に可もなく不可もなくって感じだね。終わった後の今後のアリエッティ達の生活が気になるから少し作ってほしかった。それか自分的に最後アリエッティと手術する少年が付き合ってほしかった。アリエッティ可愛いやりたい
一寸の虫にも五分の魂、って感じかね・・・
正直それを思い起こさせたらダメなテーマだと思うがw
昨日観た。でスレも読んだけど、
ショウが滅びゆく種族って言ったのは意地悪とか腹黒じゃなくて
諦観と共感から出てきた言葉なんだと思う。
心臓病で自分の命を諦めていて、最近見かけなくなった小人=滅びゆく種族と自分を重ね合わせたから出てきた言葉かと。
ただそれが図星すぎてアリエッティを傷つけたからあわてて謝ったんだけど。
それはそれとして、話が薄味で物足りなかった。
で、結局ショウは助かったの?
バイストン=ウェルで小人に転生しました
>>260 まあ考察するとそう落ち着くわけだが
その過程が描かれていないわけで
>>260 あのシーンは良いよね。単なる優しい少年ではないって所が一気に滲み出てくるシークエンスだ。
翔の台詞にあわせた表情変化によって、心の機微が何か読み取れるようになってる。
諦観と共感はもちろん、意地悪もあると思うよ。
お別れに来たというアリエッティの台詞に大きく反応する。
翔の境遇を鑑みれば、どれだけアリエッティに期待し、この一言にどれだけ傷ついたかが想像できなくは無い。
それこそ卑屈な感情の一端が覗いてもおかしくはないんじゃないかな。
それにあの話は1回否定されてる、それでも執拗に持論を展開するってのがそう思わせるなぁ。
あのシーンはセリフの組み立てがすごい乱暴で本当に適当に作った感じがする。
266 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 14:40:00.53 ID:cRsqfB3i
1番の名シーンはダンゴムシを捕まえてぺしぺし叩くシーン。
丸めてポーン。
異論は認めない。
>>253 >深夜アニメは見てないんで例に出されてもちょっと理解できない。
原作への誘導アニメに感じると言った点を説明させていただくと・・・。
>>258の方も仰ってるように、この映画の終わり方だと、
この先のアリエッティのことが気になるって人はそこそこいると思うのです。
そうなると、結局のところ続きを知りたければ、原作を見てねってことになるように思えたからです。
一気ににじみ出てくるといえば聞こえはいいけど実際は唐突というほうが正しいよね
この部分だけそうならば狙ってやったとも思えるけど、他にも唐突な場面や急展開が多い
いきなりアリエッティ家を翔が見つけ出したり、突然ハルが病気の子供がいる部屋に鍵をかけるほどの悪人キャラにったり・・・
見てて「えっ」ってなることが多かったわ
>>264に付け加えると、
1回否定された時にアリエッティの「仲間」って台詞に反応しているってのもあったな。
>>267 んー成る程。そういう確かに見方も出来るね。
でも、あくまであっても良かったであり、無きゃだめだって話ではないから良いんじゃないかなぁと思う。
無いなら無いなりに、どうなったんだろうか?と考えを巡らせる楽しみや
先がどうなるか分からない、けれども〜って所に、この物語の核心たる話を
自分の想像に当てはめることも出来るしね。だから自分はそういった悪意を感じなかったよ。
長文書いてるやつ2chはじめてか?
肩の力抜いて消えな
は?
>>271 そうそうおまえおまえ
中身もわけわからんから一度寝てこいよ
>>272 は?読解0かテメーwwwwwwwww洞察力皆無wwwwwwwwwww
長文書いてるやつ2chはじめてか?
肩の力抜いて消えな
↑
これマジcool!オススメ!
軽い内容で割と好き
この映画をきっかけにして、NHKで毎週やって欲しい
例えとしては良くないが「劇場版スプーンおばさん」みたいな感じ
テイストはジブリらしさが残っていたし
記憶には無いけれども、何故か懐かしい味がした
最近のジブリはパンチの利いたような作品が無く
このような小作品に過度の期待は出来ないが
ジブリの過去作と比べても佳作では無かろうかと思う
そんな訳で、テレビ版のアニメ化を期待してる
終わり方はあれでいいけど、もうちょっと借りを返したり、交流恋愛要素入れれば良かったのにな
ただ、翔の朝勃ちに顔赤らめながら、必死に射精させようとするアリエッティのシーンは良かった
>>275 俺の洞察力が足りなかったようだ。
そこまで行間を読めなかったぜ...
借りを返さなかったってのは宮崎の思想的なのもんもあるのかもな
異種族なんだから返さなくて良い、人間の秩序で縛るほうが間違い、返せだなんて思うほうが傲慢、みたいな
アリエッティのパースペクティブで見る翔のデカマラは大迫力だったな
>>275 そんなシーンあったか…!?
トトロの草壁サツキちゃんで過去何回も抜いた俺的には
アリエッティで抜くのも悪くないと思う
あのデカマラは映画館で是非みたかったよね
黒光りに朝日が反射して逆光で上手くボカス演出は流石だと感心したわ
それなんてカリ濡らしのアリエッチィ?
煽り耐性0の脊髄反射くんがいるな。
確かにいるな…感じるよ…俺も・・・ゴクリ
283 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 18:04:30.69 ID:rRqy9HwU
期待して見たけどつまんなかったし退屈だった
多分パヤオは自分達在日のルーツ的な意味合いで制作したんだろうけど何にも伝わって来なかった
パヤオってどっかで気取ってるしカッコつけてる
それが邪魔してどうしても映画に入っていけない
284 :
↑:2011/06/27(月) 18:49:34.29 ID:MGdgPBf4
誰も君に頼んでる訳ではないので入っていく必要は無いと思うけど
285 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 19:00:13.98 ID:p3vFdKPI
人間だって自然界から恵みをもらってる。
借りを返さずに。
おもしろかったと記憶してるのは、アリエッティと父ちゃんが
ショウの部屋に行くまで。
絶滅した種族〜は難解な演出とか深みを持たせる演出なんかじゃなく
パヤオが個人的思想に基づいて毒を吐いただけ
それが作品全体のコンセプトと噛み合ってないから突飛な発言にしかなってない
288 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 19:54:47.75 ID:/FmuROsu
>>285 それは強者による搾取。
人間界には法律がある。
289 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 20:23:35.78 ID:5H+fjkh6
>>287 押井守作品によくある、登場人物が監督の思想をそのまま喋りだすアレとそっくりだったな
291 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 21:04:34.94 ID:gGRhYyGS
前半の線は強めなのに、後半の線は弱くて雑になってる感じがする
もしや後半が苦手か、集中力が後半に行くほど切れてないかい?
洋館の板とか草花の造り込みとか、あまり重要でなさそうな部分もしっかり造ると、
全体的な完成度が上がるよ
0点、作り直し
292 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 21:26:33.98 ID:I/25mRR7
かぼちゃもスイカも食えないほど衰弱した
症くんがアリエッティの墓にアイスの棒を立てるシーンには泣けた。
>>291 雑も何も原画スキャンした後は人物も背景もPC上で書いてるから作画のクオリティが変わる事自体が無いと思う
変わって見えるなら作画後の画像処理の技術的な問題が原因だと思うよ
0点、作り直し
(笑)
ショウが小人部屋を改造するシーンって手際良すぎね?
小人知って間もないのに
地下のあの場所に住んでるのが分かってたみたいに無理矢理リフォーム
>>296 押入れに床下へのトラップドアがあること自体無理やりだよなぁ
原作だと押入れじゃないだろうからトラップドア下に家があるのも理由がちゃんとあるんだろうか
本当だよな。無理やりで適当な場面大杉。
299 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 01:51:12.56 ID:36ga4cfs
絶滅の危機なのにあんなランプを使うのはどうかと思う。もっと危機感を持った方が良いよ。
あんな床下の通風口の前で洗濯物を干すのも有り得ない。
釣り針フックも抜けない可能性あるしね。
これらを思わせないくらいの脚本なら気にもならなかったんだが脚本が地味すぎてアニメに求めてはいけない所ばかり目に付くんだよね。
とにかくショウがムカつく。いつもナルシストみたいにゆっくり話して自分のせいで小人が困ってるのに余裕でニッコリ。
なんでアリエッティはあんなクズに惹かれたんだ?それこそ無理やり設定。
「お前ら滅びる」って酷い事言われたのに「僕は死ぬんだ」って言われた瞬間ショウにシンパシー感じるのもおかしい。おれだったらあのくだりで待ち針を奴の目にぶっさしてた。
現実社会+ファンタジーっていう設定だったらトトロのが百倍完成度高かったな。
あのババァの言動とかうそ臭くて子供騙しかよ?って思った。
おまえらこれトイストーリー3やヒックとドラゴンと同時期にやってたんだぜ
去年のあの頃俺はジブリオワタと思ったもんだよ
これ恋愛じゃないと思うんだが何で恋愛だの何だのと言われてるんだろうか
>>302 完成度では間違いなく大敗してるよなw
個人的にはコレが一番好きだが
>>303 ここまで魅力のあるキャラクターと初期設定があって、ここまでいまいちな展開と終わり方させてるのもある意味凄いな
好意的な意見と否定的な意見がでるのはこれが原因だと思う
>>303 配給サイドが「身長10センチの女の子アリエッティと、人間の男の子翔との出会いと別れの物語」
と宣伝してるからね。
修飾部分を除くと、「女の子と男の子との出会いと別れの物語」ってことになる。
原作はアリエッティの冒険譚だったのだろうけれど、
ジブリ風リメイクをしたら何故だか「ボーイ・ミーツ・ガール」になってしまったというオチ。
それと恋愛と言っても男の子は12歳だから、淡いやつね。
>>304 こう言うことだよね・・・
好意的な意見はアリエッティの魅力から来ているものと思われる。
否定的な意見は物語そのもの(構成)から来ているものと思われる。
この映画が、アリエッティ冒険譚の一節として描かれていたら、また違っていたかもしれない。
307 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 06:40:28.40 ID:4d4LvD98
巷で言われてるほどは酷くは無いが観終わった後に何も残らないな。とも思った。
>>305 つっても親愛や友愛のほうがシックリくるんだけどなぁ
恋の話、よか愛の話、もしくは絆の話じゃんと
「初恋を思いだした」とかよくレビューみるけどお前どんな初恋してたんだよっつーのww
>>306 俺は違うけど
てか上で好意的意見だしてる人も、そこだけ語ってるなんて少ないんだが
とりあえず小人一家は一番作っちゃいけないとこに家作って生活してたよね
借り暮らしの割りに人間を毛嫌いし、借りも一切返してないし・・・
かなり良かったけど宮さんにOK出してもらうために顔色伺いながら作った感じはするね
事件がお母さん誘拐ぐらいってのは少しスケール小さすぎかな
アリエッティが翔を助ける展開も欲しかった
恋愛じゃないっていうけど男女だし、単なる友情ではないだろう
恋愛の初期段階といってもさしつかえないと思うが
あと借りてねーじゃんって言う人いるけど「狩り」とかけてるだけでしょ
無断でも返さなくても「借りて」いるんだよ
昔だって近所同士で醤油の貸し借りとかしてたんだろ?
友情()
全部がおこちゃまというかなぜそうなるのか過程が
描かれていない
>>310 あんな見つかりやすい場所に家を作ったのは脚本の都合。
「借りる」=必要最低限のものを感謝して頂くって意味だと思う。
全てを「奪う」欲深い人間とは対照的って言いたかったんだろうな。伝わってないけどw
>>312 昔じゃなくて今でも近所同士でその程度の貸し借りはあると思うが
小人はその貸しが全くないから、ある意味ホントにただの害虫になってる
>>306 いや、俺はアリエッティは普通だけど、物語というか、全体が小さくまとまってていいと思ってるよ。
映画を見たというより、外国の小さな短編小説を読んだ気分になった。
終わり方も良いと思うんだけどな。
綺麗に終わってる。
アリエッティの新生活とか、ショウの手術とかやったら冗長になるよ。
全てを描く必要なんてない。
特にこういう映画では。
>>308 余りに淡すぎる恋で、それが初恋だった事に気づいたのが何年も経ってからだったとか、そんな感じじゃないの?
>>312 男女いっても相手小人だし
例えば、これが喋れるメス犬との交流だったら恋愛とは誰も言わないんじゃないか?w
>>234も書いてるけど違った意味も出てきちゃうかも知れんしな
あくまで結論は一人じゃないから頑張れる
頑張るものは救われる、になっちゃ困る
別に困りはしない
321 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 10:56:22.45 ID:36ga4cfs
>>316 普通の映画ならアリかも知れんが「ジブリにしては」って意味ね。
悪いが俺の中じゃジブリの中でワースト1だわ。
ジブリの他作品に比べてアリエッティより劣る作品が無い。
【見つかる→引っ越す】こんな短文で表現できるアリエッティはある意味凄いが…w
>>318 確かにヒロインが小人である必要性なんか全くないよね。
単なる絶滅危惧種との触れ合いの物語であったのなら。
そういう切り口ではなく、↓の点にはどう思います?
原作では9歳だった男の子を12歳という設定にした点。
しかも映像や話し振りから受ける印象だと、12歳よりもっと年上に見えもする(高校生)。
何で9歳じゃいけなかったのだろう?
宣伝文句もそうだけれど、あからさまに男女の機微を想起させる作りになってるとは思いません?
穿った見方をすると情愛的な要素を入れた方が売れるからと言う、興行的な理由を感じません?
323 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 12:01:12.65 ID:b0ZGFLBi
たしかに、あれ?もう終わりて感じがするが、
これだけアリエッティの魅力を表現できたんだから
成功と言えるんじゃあないかな。
ジブリは、やはり完成度が高いよ。
>>316 この映画って「タイタニック」と似てるような気がする。
語り部が過去を語る形で始まる。その過去とは・・・
主人公のその後の人生を変える(思想に影響する)存在に出会う。
けれどその相手はこの世を去ってしまう(現代日本ではアリエッティたちに未来がない)。
小さく纏まっていて、「翔が主人公の物語」としては良い構成だと思う。
否定的な意見の根源は、
心臓病という重い枷をわざわざ付け、自由に伸び伸びと動くことのできない「翔を主人公」にして、
「小さな箱庭のような世界」だけを舞台にした点だと思ったのだけれど・・・。
ようやく観れた
感想として実におしいいいいいいいいいいいい出来だった・・・
俺個人として猫の恩返し以降の久々のヒット作だw
内容も分かりやすく丁寧な作りだったけれどもっと濃くして欲しかったなあ
最後が微妙だった・・・
アレ、もう終わり?ってな感じでもっと続きが観たいと思った作品だった
声もあまり違和感なく、アリエッテイが可愛すぎた
>>111 あるあるww
人間に見つかってしまったら引っ越すという掟を覆し、
アリエッテイ家族がドールハウスに住んで病気に打ち勝ったショウとほのぼのとしたEDを想像してたw
>>321 いくらなんでもポニョ以下って事はないんじゃないか?
ドールハウスで幸せエンドは、作品の全てを台無しにしてしまうと思うんだが...
アリエッティ可愛いけどポニテで引きの画になるとちょっと貧相なのが気になった
表情も暗くて無表情なのが多かったし、もうちょっと笑顔が欲しかった
>>329 ジブリ作品らしくはなくなるけれど、ドールハウスでシュールエンドってのはあるかも。
翔が暮らした洋館自体が、大いなる存在のドールハウスであったみたいな・・・。
ラストはタモリさんが出てきて語りをして終幕。---世にも奇妙な(ry
そもそも人間が危険だっていう根拠が、他の家族が出てっただか居なくなったとかいうよくわからん理由だし
こういう考えがひっくり返るならいいけど、結局そのままってのがね
アリエッティが両親の考えを変えるのかと思いきや、一言ポロっといっただけであとは言いなりという・・・
確かに。
ショウがアリエッテイに君だけになってしまう、滅びていく種族って台詞から彼女が様々な経験、成長し
一人でも強く生きていく姿をも想像していた
334 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 17:07:14.70 ID:TGHYE1Aq
・ショウがアリエッティに最初にかけた言葉は「怖がらないで」だったのに
→次に会ったとき、何の脈絡もなく「君たちは滅びゆく運命の種族」
・猫と仲悪かったのに、仲良くなる描写もなく突然ラストで仲良く
・数日後に手術を控えてるほどの心臓病でも走ろうが何しようが息が切れる程度
・「ネズミはやっかいなんだ・・・」→拾ったマチ針を構えて「大丈夫よお父さん!戦えるわ!」
→最後までネズミなんか出てこず
・「人間に見られたら引っ越さなければならない」→本当にただ引っ越してEND
・主人公の男の子との切ない恋物語かと思いきや、原始人みたいな小人と去っていく
見た最初の感想は「え?これで終わり??」だったな。起承転結の起で終わった感じ。
これから仲良くなったり冒険したり恋したりだろ?ってとこでアッサリ終わった。
ドールハウスもポット以外は未使用のままだし、本当にただの引っ越しただけとか何これ。
ゲドより酷い
335 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 17:14:49.34 ID:9MxbMEZF
プロットは簡単だよな
アリエッティが人間との交流をとおして成長し、旅に出る。
そしてアリエッティが新しい家族を持つことを予感させる
>>332 そりゃ小人達の視点から見たら、危険すぎるのは分かりすぎるでしょ。
ショウの善意でさえ、恐怖の対象となっても当たり前。
小人と人の隔たりとか、よく描写できてた映画だと思うよ。
狩の時の人間世界の間延びしたような?音とかさ。
俺たちの世界に巨人の宇宙人でも現れたら、少しは小人達の気持ちも分かるんだろうけどね。
相手の気分次第で簡単に握り潰されてしまうのは怖すぎる。
確かに危険すぎるのは分かるが今回のアリエッティみたいな人間のやさしさに触れて
人間が皆そんなに危険ではないという考えをもった小人だっていたはず
だから掟まで作った明確な理由が欲しかったなあ
お前らわかってないな。
だからこの映画のテーマはナウシカ、もののけ、タヌキetc. と似てるんだよ。
欲深い人間のせいで滅びゆく種族。それでも最後まで希望を抱き強く生きる。
お前らも小人を見習えっていう宮崎駿のお決まりメッセージ。
>>338 それを作品外で語るなよって話
作品内でキャラに無理に語らせるものむかつくが
小人は素朴さとか純真さのメタフォルでしょ
美術と色彩設定と音楽だけが突出して素晴らしければ許される
ゲドはまずい飯を延々食わされる感じ
アリエッティはたまに変な味が混ざってるけど基本的には美味い飯で、でもメインディッシュ出てこねえ!みたいな感じ
342 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 18:22:35.90 ID:WQRuUzg2
この映画でよく批判される、翔の「君たちは滅び行く種族なんだよ」云々ってとこは
自分はあんまり気にならなかった
一番気になったのは、翔がどういう手を使ったのか知らないけど的確にアリエッティたちの
住居を見つけ出し、強引に台所を引っぺがしてドールハウスの台所と入れ替えるあの一連の行動
どう考えてもおかしいよねこれ。その前の時点でアリエッティに
「もう私たちに関わらないで、人間に見つかったら引っ越さなきゃいけなくなってしまう」って言われいて、
アリエッティたちの置かれている立場は分かっているはずなのにあの行動だし。
どうして翔がああいう行動に出たのかも掘り下げられていないから余計違和感がある
>>244 >カリ城といいラピュタといい、条件がきついほどいいものを作りそうだな。
カリオストロなんて制作期間がたったの半年だぜ
信じられないよな
カリ城も今見ると作画や美術で色々苦しい点はあるけど、演出面では圧倒的だもの。
ショウがおかしいんだよなあ
こいつのキモさが話し全体をつまらなくしている
全盛期のパヤオなら、原作があろうとショウを活発で好奇心溢れる元気な少年に改変して
アリエッティと大冒険&切ない交流みたいなベタ展開を上手くやってくれただろうに
>>342 人間が良かれと思って自然に手を加えることは実は自然にとってはよくない結果をもたらすエゴだ
みたいなのをやりたかったんじゃね
やりたかったからやらせただけでつじつまとかは考えてなさそう
滅び行く〜も言わせたかったから言わせただけ
ショウキモイよな。自分勝手なナルシスト。
まぁクソ女共はあれ見て可愛いとかかっこいいとか言うんだろうな。
ショウに対してはあんまり悪い印象はもたなかったけどな。
俺にとっては婆さんがかなりキツかった。
原人は、最初はなんだこいつみたいに思ったが、途中からは好意的に見れた。
不器用ながら気遣いもできるいい奴だよね原人。
ババァムカつくよな。なんかしょっばなっからショウの事疑わしく見てたけどその理由が全く説明されていない。
カラスがあみどを突き破っただけで「小僧め、小人隠してるな」って思うか普通?設定が甘すぎんだよ。
作った奴素人かよマジで。
>>345 とにかく「何かメッセージ性を入れなきゃいかん」ってことで物語の前後の整合性無視して
強引に放り込んでいる感じがするよな
鈴木が入知恵したんだよ
>>349 キャラクターも動揺してたしなw
空気固まった
そこからメッセージを読み取れとか当然観客も固まるわ
公式サイトの「作品解説」のタブ開けてみると・・・
小人の少女と人間の少年との間に芽生える恋心を設定したのは宮崎駿です。
小人が人間の世界に借りにいった角砂糖一個で、
出会ってはいけなかった2人の気持ちが不安定に揺れ動く関係は、
出会った瞬間から相思相愛になることが多い宮崎作品では珍しい恋物語になっています。
・・・やっぱ恋物語として作られてたんじゃん。
>>342 ああああああ
そうそういきなり住居見つけたよね彼
あれはかなりびっくりした。まさにえって感じだった
なんか唐突なシーンが多すぎる。
・・・ってこれ恋物語だったのかw
354 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 22:46:15.67 ID:36ga4cfs
恋心描かれてた……んだ…
パヤオの性癖は特殊だから俺らパンピーにはついていけん
356 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 00:09:21.58 ID:rSTTcoM8
>>321 ついにほーほけきょとなりの山田くんを超えましたか・・・
小人がただ寄生してプライドだけ高いチョンにしか見えなかった
>>354 そうみたいだな…でも次の男登場させるあたりジブリらしくないよな。
つーかスピラー出す必要性があったのか?
>>358 脚本として確かに不自然な流れだよね、意図を考察すると2点必要性が考えられる
・仲間が居た事により、滅び行く種族という翔の指摘への反証
・野生化して「借り暮らし」が「狩り暮らし」になっているという小人種族の未来展望を示唆
パヤオ的にはこんな所を含んでいるんだと思うが、上手く表現されていないと思う
360 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 02:26:08.02 ID:p1Dz5Kog
最近のジブリは、こんなんやココリコ坂とかの普通の作品しか創れんな!
ナウシカやラピュタみたいな創れや!
ハウルやもののけは失敗したが、それでもチャレンジするのが男だろ!
361 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 05:08:18.91 ID:lZyBBXCt
もののけ姫は後からの評価が爆発して千尋のメガヒットに繋がったんだと思う。邦画、ジブリで歴代トップだしな。
千尋の代わりにアリエッティを上映してても300億超えてただろうな〜
ゲドやハウルみたいな駄作の後じゃな…
やはり時間が経てば安定した作品なんて創る事が出来なくなるのだろうね
序盤すごいわくわくしたんだけどな・・・
後30分尺あれば名作になる気が
>出会った瞬間から相思相愛になることが多い宮崎作品では珍しい恋物語になっています。
ハウルは説得力あったけどな。「ホントにパヤヲ作品?」ってくらい「絵に描いた美男子」
もしくは「オレは認めんが『美男子』を描こうとしてるのはクッキリ、ハッキリわかる」
絵ヅラだし、女性はカッコイイ男が親切にしてくれた、窮地を救ってくれた場合カッコつけた
ツンケンしたヤツだと思ってたら、もの凄いハートウォーミングで礼儀正しい人だったと
ギャップで好感度5倍10倍に見てくれるからな
ぱやおも才能枯れてる
前亡くなった監督と同じで時代についていけなくなっただけ
老害になる前に消えてほしい
「豚」の時点で受けて当たり前だった評価が定着して
これで満足だろと重ってたら、「もののけ」という第二段ロケットが付いてて
さらに「千尋」という第三段超高性能ロケットで簡単には手の届かない
地点まで行っちゃって、その後もそのあたりのメジャー土俵で色々実験しまくりで
決して枯れてるとは思わないな、才能というより仕事の取り組みかたにおいて
>>361 もののけ姫はものすごい派手に宣伝してた気が
いずれにせよもののけ姫が後から評価されたということはない
>>363 全然わくわくなんてしなかったし
むしろ1時間以内に纏めろと言いたかった
ポニョと同時上映くらいが妥当
>>349 そのやり方だと違和感しか残らないし、結局大半の人にメッセージも伝わらない。
まさしくオナニー。
結局描かれてない部分が多すぎたんだよな
観るほうに考えさせるとかそういう部分じゃないとこまで・・・
あの原人は普通タイプのがよかった、アリエッティを性欲対象にしか見てない
悪い意味じゃなく、そうやって育ってきてるから
>>352 恋物語には感じなかったな。確かにその要素はあっけど凄く中途半端に描かれていた。
現代人は反省しろだとか滅びゆく種族だとか、結局何を言いたいのかがハッキリしないモヤモヤ映画。
水の弾性はちゃんとミクロ世界にものになっていたのに
ロープの弾性はまるで人間サイズの動きだったのが悲しい
372 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 11:03:31.64 ID:lZyBBXCt
アリエッティの涙は垂れないよな?ww
あんな霧の粒みたいな涙が垂れるハズ無い…
>>369 原人は気遣いできるいいやつだと思うが、あの程度の出番なら、父親に代用させても良かったかもね。
微妙ながら恋愛要素をいれるなら特に。
ショウが、え?きこえない〜ってやってくれたらAAのバリエーションが増えたかもしれないのに惜しかったな。
376 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 19:02:55.46 ID:WTqjMJWr
なんでアリエッティの母親がハルに攫われた後の展開で、父親が空気になるわけ?
後半部分で父親の見せ場ってここしかないじゃん
なのに一切出てこないで、その間何をしていたのかも語られない
この映画の脚本やっぱりおかしいよ。いろんなところが抜け落ちてる。
宮崎駿が原案みたいだけど、もうこの爺さん外した方がいい。完全に耄碌している
恋物語だったら耳をすませばのが良かったな。
ただの恋じゃない。どんどん前に進む聖司に対して引け目や焦りを感じて
自分自身も何かを表現しようと手探りで悩みながらも冒険に出る青春ドラマ。
派手な演出はなかったものの少女の成長が上手く描かれてた。
借り暮らしって言うから
家の隅をちょこっと借りてひっそり生きてるのかと思ってたら
大胆に狩りと言う名の窃盗を繰り返し、それで見つかってはいけないとか・・・w
そら滅びるわ
お前らの的外れな論評見てると
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
380 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 19:33:06.64 ID:WTqjMJWr
>>378 やってることは完全に泥棒行為だもんな
ショウもその辺を突っ込むべきだったんだよ。滅び行く種族云々じゃなくて、
「君たちのやってることは借り暮らしじゃなくて泥棒暮らしなんだよ」
みたいなこと言ってやればよかった
アリエッティ「違うわ!借りてるんだしいずれ返すつもりよ!」
ショウ「使ったティッシュや角砂糖をどうやって返すつもりなんだい?」
アリエッティ「そ、それは・・・」
ショウ「偉そうなこと言ってるけど、君たちは所詮泥棒種族なんだよ」
アリエッティ「うっうっ・・・(泣き出す)」
こんな展開の方がよっぽどよかった
原作では
男の子は、考えにふけりながら、腰をおろして、草の葉をかみました。
「借りる、」としばらくして、いいました。「きみはそういうんだね?」
「ほかに、なんていえばいいの?」と、アリエッティがききました。
「ぼくなら、盗む、っていうね。」
>>380 そっちのほうがおもしろいし、童話っぽいくね?w
>>376 引越しのルートを確認してくるって言ってたよ
>>381 全然原作の方が良いね、ハヤオの「これが俺のメッセージだ!」が良くわかったわ
ほんとパヤオは老害だな
麻呂を過干渉で潰したくないとか言ってたらしいが
この改変だけで作品の質をだいぶ落としてるよなw
もっとも脚本の後半は箇条書きだったって話もあるんで、パヤオの差し金と決まったわけでもないけど
いや明らかにパヤオの差し金っしょ
脚本の女はパヤオの意図を脚本にするだけってぶっちゃけてたし
だな
監督や脚本の女にそんな説教入れる思想があるとは思えないし
いかにもパヤオ好みな内容だったし
389 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 22:44:26.62 ID:rHaJGuT1
千と千尋と同じ簡素な臭いがする
390 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 23:21:33.34 ID:p1Dz5Kog
でもアリエッティって、後半の原人と子作りするんだよな!
借りパク暮しのアリエッティ
結局可愛ければ何でもいいやって事か
アリエッティとその家族じゃなく中国人窃盗団が住んでたらまた別の話になるな
余計なことばかりして家族の生存の危機をもたらした翔を簡単に好きになるのはどうかと思う
ハルも翔を部屋に監禁とか説得力なさすぎ
世界観はすごくいいんだけど心理描写が軽すぎて残念
>>393 そうなんだよな。ってかそもそもアリエッティはしょうの事好きだったのかな?
それすら伝わってこなかった。
>>394 <アリエッティは翔に一目ぼれ?な演出と思われるシーン>
初めての借りで翔の部屋に入った時・・・
時計が時を刻み、その音が響いている(早めの振幅の)。
アリエッティ、翔と視線が合い、頬を染める。
アリエッティの(早鐘のような)鼓動が時を刻む音とシンクロ。
<それ以降>
よくよく見ると物憂げな表情や溜息をついているシーンが散見される。
スピラーってドラクエ8に出てたよな?
あ、7だったか
>>379 確かに穴だらけな脚本ではあるからしょうがないんじゃね
まぁ芯はある佳作だとは俺は思うんだがなぁ
こうなっちまったら、落ち着くのを待つ他ないわ
久しぶりに来てもいつもどーりだったんで、また数ヶ月後に思い出したら覗こっと
>>395 一目惚れのシーンはわかるけどさ。
それ以降のため息とかは「人間に見つかって掟を破ってしまった自分に対する後ろめたさ」
だと俺は解釈した。
あとしょうの心情もほとんど描かれてなかったな。最初は彼の一人称から始まったのに。
的を得た論評ってどんなのよ?
ほっとけ
また長文の脊椎反射が来るだけだから
的を得た論評とやらを熱く語って見せて欲しい
今DVD借りて見てきた。なんだ、普通に面白いじゃん。
1000円以上払ってみるにはちと物足りないかも知れないが
>>398 こいつ自分でスレたてれば?
何回きても同じ流れとか駄作の証拠じゃねえかよw
意外と面白かったよ、ジブリっぽくて俺は好きだな
ただお子様向けのお話だな
縮めれば人に見つかったんで引っ越しますって話だし
もっと借りぐらしの醍醐味とかを見せてもよかったと思う
しょっぱなから失敗してたしw
それと言葉が通じる必要あったのかな?
普通に日本語が通じることに疑問を感じるし
言葉が通じなくてもきっと分かり合えたはずだと俺は思うよ
君たちは滅び行く〜やハルさんの人柄見るに分かり合えるのは無理だろ…
意外どころか予想に反して酷くてガッカリだよ。
まじでストーリーは人に見つかったんで引っ越しますだし
407 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 22:02:40.89 ID:HrPkmzqB
>>399 生まれてから父母としか接してこなかったアリエッティに恋愛感情は分からないんでしょ。
それから何年も、下手すれば何十年も経ってからふと気付くんだよ、多分。翔も同じ。
序盤はよかったんだけど、気が付いたら終わってた。
起承転・・・あれ、結は?みたいな気分なったよ。
悪くはない。けど・・・
特典で宮崎駿が喋ってたけど
100点満点じゃない。
若手だから次がある、と言ってた感じにとれたんだが。
名作でも駄作でもなく普通。
ジブリと期待して見る分ガッカリ感があるんだよな。
>>396 確かにスピラーは鳥山明っぽいキャラだった
>>410 バッタの足をアリエッティに勧めるところとか、悟空がブルマにムカデ勧めたのと似てるな。
412 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 22:59:44.05 ID:1OTcrJsX
宮崎アニメはオワコン
たくましい家族候補に、とーちゃんは嬉しそうだったなw
ママのキャラも意外にうざかったな
つか全体的に淡白すぎだよ
印象に残るシーンがまったくない
完全な雰囲気アニメだもんな
ジブリの匂いで期待させといて
gdぐた延々と非現実的なストーリーと学生会で登場するような
精神性の登場人物
雰囲気で製作陣も騙されてなんとなく批判もできずに
そのまま出しちゃった感じ
雰囲気映画を狙ってたとしても失敗してるよ。単純に構成が甘い。
ハヤオ早く引退して若手に任せた方がいいんじゃないか?
奴のメッセージが無理やりねじ込んであるのが解る。
若手なんかに任せたらもっと悲惨
もうジブリ自体オワコン
でも期待はするよねー毎回
監督が怒鳴りつけて脚本書き直させるのが本来の作り方なのに、脚本に文句付けられない雰囲気の人選なのが問題だろ
しかもハヤオ本人は自由に弄ってくださいと言ってるだろうけど、メッセージ性とかそのシーンとか語っちゃって強迫観念付けちゃってるんじゃね
自分がどれだけ悪影響及ぼしてるか老害で気がつかないんだろうね、ハヤオの意見が影響してしまう社内の雰囲気変えないとジブリにこの先は無い
420 :
名無シネマ@上映中:2011/07/01(金) 18:47:38.50 ID:aX6h5BWL
>>415 無理しないで、母国語でいいのよ、母国語で
ここの人達はみんな良い人だから
惜しいんだよな
最初の立ち上がりはいいんだけど、その後特に山をむかえずなだらかに終わってしまう
アリエッティと翔もたいした交流してないし・・・
それでも最近のジブリの駄作に比べると全然良い
ジブリとみなければ総合的に普通の出来なんだよなあ・・・
枯れてきてるとは言えやっぱパヤオが原作無しで好きなようにやるのが一番打率高いんじゃないかねぇ、
ポニョは完全に幼児向けっぽかったから見てないが。
今は(出来てないが)若手育成期間らしーけど、終わったら死ぬ前にまともなの作って欲しい。
どうせパヤオ死んだらイヤでも他の誰かがやる事になるんだしな。
>>418 金かけてるからいいのができないとおかしいからな
こける意味でも注目してんだろ
425 :
名無シネマ@上映中:2011/07/01(金) 21:14:19.45 ID:NPr6RaG9
>惜しいんだよな 最初の立ち上がりはいいんだけど、
うそぉぉ〜ん、オレファーストカットが燦々と輝く太陽と雲 だった時点で「ありゃダメだこりゃ」
と諦めたわ。その後郊外の街にパンして翔が乗ってる車が出て来て、鈴pが
「絵コンテは説明書じゃねぇんだぞハゲ!!」と麻呂に殴る蹴るの暴行を働いたらしいけど、
まさにそんな感じだったものなぁ。
少なからず褒めてる信者を永久に理解出来ないと思うわ。
何にも無いぜ。アニメーターや美術をやってる人達に新しい何かを提示したとは思えないし。
アニメーターの仕事するエネルギーを数値化すると、カニや妹達がウジャウジャ出てくる『ポニョ』と
比べたら『ポニョ』の20分の1 だけのエネルギーで出来ちゃいましたwって感じじゃないかなぁ
モノを動かしゃ良いってもんじゃなかろう
427 :
名無シネマ@上映中:2011/07/01(金) 21:54:48.52 ID:NPr6RaG9
オマエ絵かじってみろ。ポニョが妹達を船内に押し込むシーンを担当した
田中敦子を『天才だ』としか言えなくなるから
ジブリの技術力はまあいいとして、
自分の見方がかなり偏ってる自覚はしたほうがいい。
ゴミの吹っ飛び方で一喜一憂するのは一握りの層だけで、
そこで映画を評価されても周りとは合わない。
余韻残って面白いんだけど、ちょっと消化不良だな。
アニメとして、綺麗な作品でもないしな。
なんか、大友のメトロポリス見た時と同じような感想。
元はとても良いから、この構想で全盛期の宮崎駿が撮っていたら、
素晴らしい佳作になってたんだろうな・・・。
代々ドールハウスを受け継いできたのは何だったのか。
ハッピーエンドで終了かと思ってたけど、掟通り退去か。
種の存続優先だね。
431 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 00:06:16.24 ID:97NBhITs
ジブリって、だんだん駄作しか出さなくなってるのはなんで?
大人のアニメ作ってくれよ
>>427 その人、借りぐらしのアリエッティでも活躍してるみたいだね
ショウがドールハウスをプレゼントとするシーン(ロマンアルバムより)
>>425 俺も出だしだけで言うとポニョのほうがはるかに上だと感じた
監督のキャリアの差をもろに感じる
つってもポニョは序盤しか見てないから後は知らないけどw
434 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 07:55:07.00 ID:SWTPqnTr
てっきり小人が心臓病を治してあげるのかと思ったよ
>>432 もったいねーw
公開時に一回だけ観たけど、バリバリバリーって天井が
はぎ取られてウンチングスタイルの翔が観れる所?
凄いアニメーションだと思った記憶ないわ。
『頭』みたいにどの作品でも一発で分かるのとは180°逆方向の
優秀アニメーター ..... それが敦子
こういうメルヘンなのもいいけど
もののけみたいなのまた作ってくれんかね
アリエッティが少女でなく、もっと豊島だったら良かった
438 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 13:51:55.26 ID:+eTTcWGp
え??ここで終わりかよ!って声出して突っ込んでしまった。
他の小人の種族たちとの出会いも描かれず終わるとは思わんかったわ。
439 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 15:12:24.11 ID:5KytNzIP
今見たけど普通におもしろかったがな〜
以後個人的な感想だけど
いきなり滅びゆく種族だ!ってけんか売ったのはちょっと唐突だね手術前ではあるけど
終わりも別れがテーマなんじゃないの?荒涼感出ていい雰囲気だったと思うよ
仲良く暮らすのは見てみたいけどそれだとすごい普通すぎるというか...
もっと長くその後も見ていたい作品だったよ
まあ好みってのもあるからハリウッド風のアクションが好きな人には勧められないな
>>439 >荒涼感出ていい雰囲気だったと思うよ
ワビ、サビを語ってるみたいっすね。むちゃ軽いノリやねぇ。
>仲良く暮らすのは見てみたいけどそれだとすごい普通すぎるというか...
「普通すぎるというか」の後、どういう言葉が続くの?
この文意は、「仲良く暮らす」展開まで見せちゃうと「普通すぎる」からダメだって意味?
もしそうなら、そのあとの
>もっと長くその後も見ていたい作品だったよ
と意味が反対になっちゃうんだけど・・・その後の展開を望んでるの?望んでないの?
「どっちやねん!?」ってツッコんじゃったよ。
大多数の映画は物語のその後はてけとーに描くからね
エピローグに力を入れすぎると野暮ったくなるからなのかな?
でも、見たいってのは同意だ
ゲドといいアリエッティといい宮崎駿意外のジブリ作品は駄作ばっかだな
山場なんて全くねーしよ。バイオ兵器と戦闘くらい入れとけよ
443 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 18:06:35.30 ID:6haVYVW9
しかも最後を
>ハリウッド風のアクションが好きな人〜
と、何の脈絡も無いシチュエーションを持ち出して来て独りで納得しながら締めてるしw
あと、2段落目
>以後『個人的な感想だけど 』
この『個人的な &%$#¥ だけど 』って最近よく目にするんだけど、そりゃアナタの感想なり分析
なんだから『個人的』でしょうよ。ワザワザ断わる必要無いわ。
「あくまで『個人的』によ、『個人的』な見解だから突っ込まないでね」ってバリア張ってるのかしらw
ジブリにハリウッド風のアクションを引き合いに出して語るのはおかしい
別にアクションや戦闘なくてもいいよ
勝負したはずの肝心の心情描写がゴミすぎて
本当に見所がなかっただけ
>>440 についてはどっちもって言う意見かな
仲良く暮らしましたっていう普通すぎる展開もつまらなくね?
でもハッピーエンドも見てみたいよ
限られた時間では描ききれないかも?まあこの終わり方も悪くないと思う
>>443については
何で個人的と言ってるのかは好みの違う人に俺の意見は絶対に正しいって押しつける気がないからね
何故か勘違いしておかしな言いがかりする人はいるけどw友達いなさそうw
それにしても
>>443は文句しか言えないのかな?
作品について建設的な意見を言ってみてよ
そこまで言うならさぞ凄い評論が出来るんだろうな〜期待しちゃうよ
ID変えたり逃げちゃうならへたれだねwがんばってねw
さてハリウッド風アクションのマイティ・ソーを見てくるよw
定期的にキチガイが無自覚のまま
燃料投下していくなw
この映画の骨子は禁忌を犯したら悲劇的結末を迎える人魚姫みたいなものだな
ハルさんのキャラをあんなステレオタイプのババアじゃなくもっと複雑にしたら
段違いによくなったと思うな
449 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 20:50:21.11 ID:Pz/+KE+g
>>446 >作品について建設的な意見を言ってみてよ
誰が言うかボケクソタレ。変りに キ ミ が他スレに書いた ↓ キチガイレスを貼っとくわw
885 :名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 17:08:34.29 ID:0A7wudXj
>>883←日本語が分からないチョンwwwwwwおまけに学位の意味が分からない中卒wwwwww
>>837=
>>871=
>>882=
>>883の中卒シナリーネオ麦チョン精神分裂wwwwww笑えるwwwwww
450 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 20:54:40.06 ID:+jQSz9pA
とにかく地味
これに尽きる
あとショウがナチュラルに性格悪い
451 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 20:58:27.09 ID:Pz/+KE+g
>>446 誰も『個人的』が付いて無いと意見を押し付けられてると思わないよ
あと、 ↓
825 名前:名無シネマ@上映中 :2011/03/27(日) 22:34:05.20 ID:r4GY7nNo
レイプしたいと思わないか?
あれ気持ちいいんだぜ。
嫌がる女を無理矢理裸にして、2〜3人で腕を押さえつけて挿入するんだ。
勿論最後は中出しし放題だぜ。
どうだ?やる気になったろ?
ヤメとけや ..............
452 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 21:05:02.09 ID:Pz/+KE+g
>>446 >作品について建設的な意見を言ってみてよ
>そこまで言うならさぞ凄い評論が出来るんだろうな〜期待しちゃうよ
>ID変えたり逃げちゃうならへたれだねwがんばってねw
↑ コレ俺に向けてじゃなくて独り言だよね。脈絡からみるに
あと ↓ コレ
784 :名無シネマ@上映中:2011/03/18(金) 13:16:16.67 ID:wXSnj3oH
5センチほどずれているよ。
でもマンコも舐めたいよ。
ヤメロや .................
453 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 21:08:59.96 ID:7XakZsP6
なんか枕ことば「普通に面白い・・・」
っていってるやつ多いなー。つまり名作でも何でもなくて、
つまんないってことでオケ?
454 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 21:18:00.03 ID:Pz/+KE+g
>>453 ↓
832 名前:飛田くん :2011/03/30(水) 11:21:43.55 ID:W0QoGz5o
お前ら、何度言わせりゃ分かるんだよ!
おまんこは、少し臭みがあったほうが素敵なんだよ!
すげー勉強になるわ
知的障害者が張りついちゃいましたね
456 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 21:33:35.17 ID:Pz/+KE+g
>>455 そんな気にするなよ、な、卑屈になってどうするのよ?
いいじゃないか知的障害者だって。
オレらは全然気にしないよ?
457 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 22:01:44.61 ID:VWMdCpuU
アリエッティの獲物
落ちていたまち針
角砂糖の残骸
ショウの叔母の家だけでの物語
>>455 発狂しちゃうなんてな〜知的障害者いじめすぎたな
スレ張り付かせて悪かったよスマンカッタ
でも基地外ID:Pz/+KE+g見てるとおもしろいなwこれが顔真っ赤状態かww
しかも素直に反省してID変えなくなったなwww ID:6haVYVW9偉いでちゅね〜
もしかしてマジ友達いないのwww?ああ...ごめん自演が友達かwwwww自演がんばれよw
>>439 なぜこんな当たり障りの無い感想にPz/+KE+gが発狂してるのか解らない。
別スレの見えない敵とも戦ってる様だし・・
うわ…変な人がいるな
461 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 07:16:39.43 ID:jDglqLGS
大竹しのぶ酷いな…
Wikipediaによると上映時間はトトロ88分、紅の豚93分、アリエッティ94分らしいな
トトロ・紅の豚は120分、アリエッティは60分くらいだと思ってた
>>462 トトロとアリエッティじゃ天と地くらい出来が違うからなw
464 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 10:57:40.95 ID:DmlxZqgp
>>458 ID:5KytNzIP
キミがモロコシ入りうんこだから絡むんだけど必ず逃げるね。
で、『どうやら電源落としたようだ』と確認取れてから出て来るのねw
で、>誰も『 個 人 的 に 』が付いて無いと意見を押し付けられてるとは思わないよ
に対しての言葉は?
キミが理由を書いて、それでもオカシイから書いたんだからさ。
これはキミが逃げなきゃ決着つけられる事だからね、よろしくね。
あとマイティ&&&を観に行って来るとか言っといて別ID を大量に使って俺叩き .....
そーゆーみっともないマネするからムカつかれて絡まれるんだよ。
わかったのかよ? シナリー飛田 秀逸(しゅういつ a.k.a 糞 尿 w)w
465 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 11:08:14.92 ID:DmlxZqgp
>>458 ね ぇ 、 ね ぇ 、シ ナ リ ー 飛 田 秀 逸 ( し ゅ う い つ a.k.a 糞 尿 w ) w く ぅ 〜 ん w (ぬら〜り)
早 く 「『 個 人 的 に 』が付いて無いと意見を押し付けられてるとは誰も思わない」に対する言葉ぁ 〜 っ w (ぬら〜り)
早 く う 〜 っ w (ぬら〜り)
アリエッティが束ねた髪を止めてた道具って、
人間が使ってる洗濯ばさみなのかと思って、面白いなあと喜んで観てたんだが、
主人公の手のひらに乗ったら全然縮尺が違うことがわかってがっかりした。
ほかにもスケールを統一して作ってるのかなと気になってしまうシーンが多かった。
467 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 11:27:37.43 ID:DmlxZqgp
>>458 ね ぇ 、 ね ぇ 、シ ナ リ ー 飛 田 秀 逸 ( し ゅ う い つ a.k.a 糞 尿 w ) w く ぅ 〜 ん w (ぬら〜り)
>>458 の > もしかしてマジ友達いないのwww?
って、いつまで学生気分なのよぉぉぉ〜っ(ぬら〜り)
いくらなんでも『 友 達 』は無いでしょぉぉ〜っw (ぬら〜り)
あとさぁぁぁ〜っ(ぬら〜り)昨夜から今日の 早 朝 4 : 0 0 まで成り済ましで攻撃ってさぁぁ〜っ(ぬら〜り)
すんげぇさぁぁ〜っ(ぬら〜り) とにかく、
早 く 「『 個 人 的 に 』が付いて無いと意見を押し付けられてるとは誰も思わない」に対する言葉ぁ 〜 っ w (ぬら〜り)
早 く う 〜 っ w (ぬら〜り)
468 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 12:29:01.10 ID:PhO97n2D
236 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:02:44.89 ID:8SrD1ToC
>>229 ユキ〜っ
と
晶子にTEL中の相原
に100バーツ!
240 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:08:23.46 ID:8SrD1ToC
>>229 俺は君の絵うまいと思うよ
もしもほかの奴らのようにけなされたら
君は憤慨しないのかい?
241 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:09:34.42 ID:8SrD1ToC
>>239 におうものを感じるほどうまいね
469 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 12:33:10.54 ID:PhO97n2D
244 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:17:44.09 ID:8SrD1ToC
>>242 聞きたかった答えじゃないが
謙虚ってやつか?
俺だったらぶちきれるけどな
245 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:18:51.57 ID:8SrD1ToC
>>243 なんだよ
おまえは俺ごときにまだ不満なのかよ
246 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:21:39.93 ID:8SrD1ToC
まずは自分の作品を絶対に好きになれだ
でなきゃ悔しさも噛みしめられんだろ
● そんな シ ナ リ ー 飛 田 秀 逸 ( し ゅ う い つ a.k.a 糞 尿 w )が描いたデジ絵 ↓
http://loda.jp/mitemite/?id=2153
470 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 12:34:45.18 ID:PhO97n2D
249 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 00:52:19.32 ID:+/Z7b3x2
>>248 きみさ
キチガイを演じて描いてるの? ← ここで貶しキャラを登場させます
じゃなかったら、モノホンの精神病か?
251 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 01:03:27.50 ID:+/Z7b3x2
しょうもない自己主張するわりには逃げ腰なんだな
おかしな絵を描いて逃げてないで
まず、だれにでもわかる普通のやつを描いてみたら。
252 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 01:27:34.09 ID:8SrD1ToC
>>251 てめー何からんでるだよ
ただの酔っ払いか
じゃなかったらおまえもなんかやってみろっちゅうのw
471 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 12:35:47.83 ID:PhO97n2D
253 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 01:29:19.54 ID:8SrD1ToC
>>250 それヒヨコ戦艦に見せたかったよ
泣いて喜んだと思うぜ
254 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 01:33:18.90 ID:+/Z7b3x2
>>252 おまえは誰なんだよ、自演でやってんのか? (注.宇宙の真理: 自演でした)
だいたい、ここは絵を発表するスレじゃないだろ
おかしな異常な絵でもそれ専用スレッドはたぶんあるだろうから、そっちでやったらいい
256 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 01:51:39.60 ID:8SrD1ToC
>>254 なんだかクレジーっぽいぜ
ハイ俺はまるまるでーすなんていう奴いるのかよ
だったら先に自分の名を名乗れや!
それに俺絵なんてよくわかんねぇーし
でも悪い絵じゃなぇだろ
472 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 12:42:35.52 ID:PhO97n2D
257 :名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 01:53:30.24 ID:8SrD1ToC
>>255 たいへんだなおかしな奴にからまれて
ところでセリフより絵が面白いゎ
ゎってかいたらヒヨコ戦艦っぽいよね
雪〜っなんか興奮するよ
相原もいいな
もっと描いてみせておくれよ
結局、女性のイラストを描いて貰う事を伝える為に自演を交えた10 レス以上の
変な段取りに付き合わされ、こっちは最初のレスで了解した事をとっくに伝えてるのに
『 確 約 』が取れるまでダラダラとレスを投下し、こちらが確約すると、それまでの粘着ぶり
がウソのように、とっとと消えたのでした ......
人間同士でもこのようにすれ違い、衝突がおきるのだから、異種族同士なんて尚更だよね。
あれは仕方のない結末だったんだろうね。
こんな連中を人間にカテゴライズしちゃだめだw
475 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 14:53:00.08 ID:qwPcPpn1
>>474 禿同。
シ ナ リ ー 飛 田 秀 逸 ( し ゅ う い つ a.k.a 糞 尿 w )は
基本人間なんやけど、育った環境が風変わり過ぎてて他の人間と真逆の思考回路してるやんか
そうやなぁ、........... ある意味 シ ナ リ ー 飛 田 秀 逸 ( し ゅ う い つ a.k.a 糞 尿 w )
は被害者として見る事も出来るわな
絶対に見つかってはならんとか言いながら
真っ赤なひらひらワンピースで狩りやったりそこら辺ウロウロしたり
笑ってしまった
477 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 21:09:36.72 ID:j08GDLU/
色んなスレを廻って訊いてるんだけど ↓ この人何言ってるの?
898 名前:名無シネマ@上映中 :2011/07/03(日) 20:56:56.17 ID:KDAlYz4r
>>896 あぁ、俺が涙目逃亡したクソランボー4厨精神分裂シナリーネオ麦チョンのお前にプレゼントしたコピペかプ
それはうちの5歳の娘も指摘してたわw
479 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 21:43:01.67 ID:j08GDLU/
ハイハイ、
賢いお嬢さんをお持ちで羨ましいです(棒
賢いお嬢さんと棒がなんだって?内容によっちゃ通報せねばならん
自分は、余韻に浸れてかなり面白かったけど、突っ込みどころというか、
詰めの甘さも多く、かなり惜しいと思える作品だと思った。
アリエッティらの小人の境遇が、ナウシカを彷彿させもして、
切ない感じもしたし。
全盛期の宮崎駿が作成してたら、結構な名作になってた気がする。
20年前、企画の段階で放置せず、作ってたらなあ・・・。
しかしこんな駄作が16万枚売り上げたとはな
見る目が全くないな
それでいてアニメがどうこう語るんだろw(/ω\)ハズカシーィ
>>481 >アリエッティらの小人の境遇が、ナウシカを彷彿させもして、切ない感じもしたし。
宮崎談「床下の小人たちというのは、人間にたかって生きている人たち、
生産するより使うことの多い人生を選んでいる小人たち。
風前の灯火になりながら生きているというのは(現代を生きる)自分達と同じ。」
アリエッティたちは、今の日本人だと言う風刺で、
借りぐらしを続けていれば未来はない、と言う暗い未来の暗示だったけれど、
ナウシカは、「(森や蟲たちによる)自然界の自浄能力は素晴らしく、
いずれ大地も水もキレイになり、生き易い世界が訪れる。
そのことを戦争を起こそうとしている大国の人々にも伝えなくては・・・」
と言った明るい未来を暗示する物語だったのでは?(映画では)
もしナウシカの原作と比べてるのなら、同じような境遇だとは思うけれど、
漫画版と比べて語るのは、論筋が乱暴すぎるように感じるなぁ。
485 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 09:16:30.54 ID:76IgE1SS
何を言ってるの? ↓ コレ
480 :名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 22:54:49.31 ID:R5XQjF3j
賢いお嬢さんと棒がなんだって? 『 内 容 』 によっちゃ通報せねばならん
内容は、オレが頭搾って考えた限りでは
>>478 がまったく女っけの無いヒッキーなのに
結婚してたり、子供もつくってたりとか
寝言も大概にせいや、みたいな事をツラツラ書いてるって事を
オブラートに包んで
>>478へ言いたかったんでしょ
486 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 10:15:39.77 ID:jKq69A7n
素人童貞は鉄板だなw
487 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 16:20:15.70 ID:XpzsTahA
うん
>>479 みたいなレスで逆上して『 通 報 』とか言ってる
非常識なヤツが社会に参加してるとは思えないからな。
そうすると、まず人と出逢わないから異性の恋人なんて夢のまた夢だよw
同性だったらネットでいくらでもチャンス作れるだろうがな。
488 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 19:25:02.29 ID:8mel690a
色んなスレで訪ねまくってんだけど、コレ ↓ 何?
903 :名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 17:25:24.17 ID:wjZiVyvo
携帯
>>900をPC
>>901で訂正する自演精神分裂クソランボー4厨ネオ麦チョンw薬飲んで
>>837=
>>871が支離滅裂だと気付き慌てて自分のカキコを俺に擦り付ける
>>874=
>>877の壊れっぷりw
その後
>>883を突っ込まれ涙目逃亡後クソ野スレ227で精神崩壊wこれは永久保存版だwwwwww
489 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 21:31:31.35 ID:CrWfHTyq
>>484 >借りぐらしを続けていれば未来はない、と言う暗い未来の暗示だったけれど、
所有欲を煽る現代の消費文化批判だろ
パヤオもそこに惹かれてこの作品を選んだはずなのに、
滅び行く〜でそういうテーマもチグハグになってる
490 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 21:37:40.18 ID:CrWfHTyq
思ったが「滅び行く」ってのは左翼的思想の衰退のことなのかもな
ある意味で気持ちの萎えた年寄り的な脚本だとも思った
「女性(主婦)層には、信頼ある学者や文化人等が
連呼方式で訴える方式をとる」
「繰り返せば刷り込み効果」
「繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。」
「文科系は数字をありがたがる」
なんとなく言ってみたようにしか思えなかったな>滅び行く
小難しいんだね
ゴキブリを擬人化したアニメなのかと思ってた
命かかってるのに、真剣に逃げ隠れする気ないよね
あの小人たちは
495 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 22:33:19.83 ID:lyhjwHMg
>>494 少なくとも何百年も前から人間と共存してるのだろうし、
同じ家の住人が行方不明とか引っ越したとか言ってたから、
今まで何度も何度も人間に見つかって捕まってるはずで、
人間に存在が知られていないことのほうが違和感ありすぎる。
思い切ってファンタジー寄りにして、ある村の数十人だけが、魔女の呪いで身体が小さくなった
それ以来隠れ住んでいるとかしてくれた方がまだ感情移入しやすい。
心臓を患った少年は駿自信の投影で、滅び行くのは駿亡き後の日本のアニメ関係者(もしくはジブリ)だろ
カラーへの寄贈イラストにもそんな危惧が現れてた
498 :
名無シネマ@上映中:2011/07/05(火) 01:53:21.68 ID:K/XQu81C
滅びを招いてるのは間違いなく、アリエッティです。
でも人間の責任にするアリエッティ。
自分の不注意も人間のせいにするアリエッティ。
そんな作品。
もう私達に関わらないで!!→(窓コンコン)…やっぱ助けて〜
で噴いた
ショウの
ズボン上げすぎ
テーマを語るだけ無駄な映画だと思ったり…
演出してる監督に軸が無いから、テーマがブレまくってんだよな
だから観客がテーマ語るだけ無駄
日本を代表する制作スタジオの新人がこれって考えると
日本のアニメの将来不安になるな
10年後は、マジで日本はHENTAIアニメしか残ってないかもな…
語るべき軸を持ってるような人は、偉いさんとケンカして去っていくんでしょう
コクリコ坂から
監督は五郎かよ・・・・・残念
504 :
名無シネマ@上映中:2011/07/05(火) 09:16:52.13 ID:p2kW6t1z
ハルさんが何故あんなに小人を捕獲しようとしてたのか意図がわからなかった
あの世界観だけを楽しむにしても物足りない内容だった
昨日やってたニコ生で岡田斗司夫が絶賛してたね・・アリエッティはロックなんだってw
ハルさんは懐古ロリコン宮崎駿のオマージュなんだとさ。
あ、オマージュじゃなかったかも・・忘れたけど兎に角ハル=はやおと、説明していた。
岡田はとっくに時代遅れの人だからw
情弱に分類される典型的な懐古厨
見る目がないやつほど評価することはむしろ自然
岡田は最近うわ言ばかり言ってるような気がするな
おいおいNTRかこれ
危ないロリ映画を観ているようだった
お母さんの声がアヘアヘしててきもかった
内容が薄っぺらくて、五行のあらすじ見れば済む内容。
セシルコルベルの歌だだけが救い
見つかって引っ越した
1行余裕でした^^
512 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 00:48:44.41 ID:jgZseWDu
プロデューサー 鈴木敏夫
早く氏ね
序盤からいきなり小人の人間的過ぎる生態を淡々と見せられた事にも疑問だったが、
少年とアリエッティが対面したあたりから流れが急におかしくなったな
使用人のばばあが無理やり悪役になって鍵かけるとか意味不明すぎる
盛り上がり所が母親の救出かよ
ラストも感動の別れって感じなんだろうけど全然感動しねーよ
無理やりドールハウス挿入とか滅茶苦茶だし、滅び行く種族とか厨二全開だし
何が生きる希望だよ馬鹿
ジブリは早いとこいい人材探して来い
って脚本宮崎駿かよw
なんつーかオチがない映画だなこれ。
結局追い出しただけだろw
パヤオの言いたい事とか監督がよく理解出来ずに言われた通りに作りましたってのが透けて見える映画だな
で、自分の中で大元のテーマをちゃんと咀嚼出来ないまんま
勝手に自分の世界観をやっつけで突っ込んじゃって
何が言いたいか見てる客に伝わらない映画
この映画がダメになっていった過程が手に取るように分かるな…
516 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 02:41:56.93 ID:TyZY2aCR
となりのトトロを彷彿とさせて、個人的にはナウシカやもののけ姫よりも良かった
wiki見たら40年前に考えられた企画なのか、すごい納得
517 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 06:16:43.58 ID:xvwMbovR
いっそ、ストーリー性を無くして終始小人の生活のドキュメンタリーアニメにしてくれたが楽しかったかも。重いでぽろぽろみたいな
518 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 08:35:00.78 ID:N0bunrd9
アリエッティは映画館で見たが、洋画、邦画と見て来た中で初めてくそだなと思い、母親が捕まったあたりから寝てしまうレベル。
>>518 いい加減学習しろよ
金出している時点でお前が糞といってるのと同じ
見る前に糞かどうかわかるエスパーじゃないと映画見てはいけないのか
>>521 間抜けっていってるだけ
自分でもそう思うだろ?
スゲーな、糞映画だった責任を観客に押し付け始めたよ
見た方が悪いって…
ジブリ作品に出てくる母親というと、聡明で美人、肝がすわっている人物がほとんどなのに、アリ母はなんだあれ
それが良いんじゃないか
別にああいう母親キャラがいてもいいだろ
アリエッティをフィグマあたりで1/1サイズで出したら売れるんじゃないだろうか
スピラーとやりまくるんだろw
>>522 いいや、まったくw
糞映画を擁護しようとしてる糞野郎が間抜けとしか思えないな。
今だったら駿より富野が監督した方がおもしろいのができるんじゃないか?
怪作にもなりそうだけど
せっかく神木きゅんと未来ちゃんがうまいのに
つまんないし登場人物全員が魅力なくてびっくりした。
強いて言うならドールハウスと庭だけよかった。
>>530 羽が生えて地下世界になるだろうな、翔は親との確執を独り言で延々と語りだすだろう
アリエッティ観たが良いな
宮崎駿の軌跡を辿れるような気持ちの良い作品だった
534 :
寄生虫:2011/07/07(木) 00:00:47.60 ID:gDTMg1vG
借りたものは返すという現代的な思考の人には不評なようだが、かつての日本の姿を描きたかったんだろう
昔は近所の人に醤油や砂糖など貸し借りするのが当たり前だったらしいが、その証拠に金持ちの家にも関わらず、かなり旧式のベンツだったりする
角砂糖というのもなにか象徴的である
心臓イコールハートというのも考えすぎだろうか
要するにしょう側なのか、ハルさん側なのかリトマス試験紙を見た人に突きつけられていると感じた
小人は醤油貸しやしないだろ
全てを「所有」したがる現代人と比べ
必要最低限なものを「借りて」質素に暮らす小人。
これを表現したかったんだろう。
ネズミ・ゴキブリと小人の違いは?w
538 :
寄生虫:2011/07/07(木) 00:53:46.49 ID:gDTMg1vG
そうだな小人に対してどう向き合うのかだな
ゴキブリやネズミと思うか一人の人格として見るか
東北の被災者にも同じような事がいえる
放射能で差別するか、ボランティアで助けるか
今のところまともな日本人のほうが多そうだ
539 :
名無シネマ@上映中:2011/07/07(木) 01:29:48.42 ID:8Bwcv1Nv
最後はバンと盛り上がりを作って欲しい
こういうことをいうとあれなのかもしれないが
この作品を理解できず低評価って日本人は大丈夫か?
感性が著しく貧しくなっている気がしてならない
>>536 そうだとしたらますます失敗作だな
超下手糞な構成と表現しかできなかったことになる
だいぶとがっているとはいえ所詮は年頃の女の子。
心も身体も温もりに飢えているに違いない。
そういう意味では究極のツンデレかもしれんな。
>>540 感性と妄想による脳内補完は別物だな・・・
>>540 理解はしてても、つまらないと言ってるんだが。
別に難解な映画ではないだろう。
その分、足りないものが多すぎて腹立たしいんだろ?
それぞれの行動に見る裏づけが曖昧で理由が乏しいから
余計に物足りなくも思うんじゃねーか。
何で外人さんの小人が日本に住んで
日本語喋ってんの?
というのが気になって集中できなかった
それに何でおかぁさんをわざわざあんなにブスなババァにしたのかねぇ?
あの絵だったら普通にモンスリーみたいな感じでいいじゃんね
在日=寄生の借り暮らしというメタファー
俺も見たあと色々文句あったけど「借りじゃなくて盗みだろ?」
ってコメントは大分ズレてると思うwww
548 :
名無シネマ@上映中:2011/07/07(木) 19:28:57.27 ID:GTMm7L5t
アリエッティくらい小さいと、声帯も小さいので声も甲高くなりそうなんだが、そこら返はリアルじゃないのね。液体の粘度とかはリアルにしたようだけど。
南君の恋人は面白かったなぁ。
>>523まるでアリエッティそのものじゃないか。
>>534借りたら返す?
何か返したの?まち針返(獲物)したの?角砂糖は落して押し付けられたと解釈して正確かな。
でも悪いのは、すべてアリエッティが招いた災い。
アリエッティが見つからなければ、こんな事にはならずに楽しい借りができたはず。
だいたい何故ショウは、小人の正確な住家を把握していたのだろうか?
さらにドールハウスのキッチンを埋込むと言う、乱暴な表現はハルさんのお母さん拉致への
単純な辻褄合わせだと思う。お父さん怪我したのも、引越しするのも全部アリエッティが悪い。
でもアリエッティはそれに気付いてない。
まったく成長しないまま、サヨナラだよ。
550 :
名無シネマ@上映中:2011/07/07(木) 21:41:50.84 ID:TnWXb88A
遺伝子レベルで粗暴な日本人には理解できない
普通絶滅の危機にある小人可愛そうって思うだろ。
在日がどうとかネトウヨがまじって無いかここ?w
>>551絶滅と思い込んでいたのは、アリエッティ一家だし滅びる種と言ったのはショウ。
可哀相とか言う稚拙な感情で作品を観るのは、幼少期のうちに卒業してるもんだけどな。
>>552 色んな人が指摘してるだろ?
なぜ翔がアリエッティの家を探し出せたのか、そして頼まれてもいないのに
乱暴に台所を取り替えたのか?人間に見つかりたくないと言ってたんだろ?
ならそっとしておいてやれよ。
それか、「台所を取り替えてあげる」の一言ぐらいあってしかるべきだろが。
一方のハルの婆はなぜあんなに醜悪な人間性を露呈させてまで小人捕獲に
必死だったのか?ドールハウスを用意して待ってた先代の気持ちを完全に
裏切る行為。あげくに子供を閉じ込めるという暴挙にまで出てよ。
その動機がまるで見えて来ないから、皆が首を傾げるのだ。
父親も「借り」と称した「狩り」をして無防備に人間の家に入るくせに、いざ
見つかったら引っ越すとか。なんだよそりゃ。ならもっと見つからない工夫を
しろよ。
完全に説明不足で消化不良なのに、理解しろだのわからないならおかしいだの
観客をナメすぎなんだよ!!
前から言われてるが、行間読ませるのと説明不足は別物
説明不足な映画は製作者のオナニー
小人の家が揺れてついにねずみ屋の駆除が始まったか!と思ったら
実はショウだった時はずっこけたなw
>>554 床下の鉄格子での交流を試みるやりとりで居場所は把握しているんだと思うんだが
押入れから繋がっているのを知っているのは、台所を押し付ける行為が重要とは言えご都合主義だが
小人の為に用意したのだから喜ぶはずだ、という人間が他の存在に対して良いことをしてやっていると思う傲慢さを象徴する行為だろ
だからそんなものは押し付けで交流とは言えない、
まして良いことだと思っていたのは自分だけだったのだということに気付かされるわけだし
昔に見た小人を捕まえたいという思いで、
家の持ち主の親類である俊に勝手に家捜しをしているとこれを見られないために
なんて理由でもいい気がするがそんなに重要なことかな?
俊もハルも小人を見ているだけでアリエッティを見ていない人間という立ち位置から始まって
それを自覚してアリエッティとの本当の交流をする俊と自覚していないハルという対比に繋がっていくことが大切なんだと思うけど
父親達はずっと存在していても人間に見つかって居場所を喪うときはあっけないという自然、不思議なものの儚さと、
人間の作り出したものだって利用して生き抜く逞しさを描いているわけでしょ
見つかれば引っ越さなければならない、そんな風に小人と人間の間に交流が生まれるはずがないという常識の中で、
今までのように引っ越すまでの間にアリエッティと俊、ついでに猫の間に確かに交流は生まれたという小さな奇跡を扱った作品
書いているうちにぐちゃぐちゃになった気もするが、
トトロのような日常に潜む不思議な出会い
ナウシカのような命の関わり
もののけ姫のような自然の有り様
そういうのが程よく混ざった作品だと思うんだけどな
蛇足かもしれないが、本しか読んでこなかった子供にしてみれば、アリエッティの母の救出劇というのは
子供のヒーローごっこにも通ずる物凄い冒険なわけでラピュタのような要素もあるわけだし
大人の視点からすれば他愛ない出来事に見えるけどね
>>557 そこまで擁護する立場なのに、なぜ俊なのだ?
あと、過去の作品の要素など無理矢理すぎるね。
そんなもんこじつければナンボでも言えるだろ。
559 :
名無シネマ@上映中:2011/07/07(木) 23:40:56.91 ID:GTMm7L5t
この映画って、起承結で終わってるよね。転が無いように見える。
観客はショウの手術シーンが転に入るだろうと構えていたのに肩透かしを喰らっちゃった感じ。
映画の尺的にもまだ展開あっても良さそうだったし
560 :
名無シネマ@上映中:2011/07/07(木) 23:43:00.20 ID:GTMm7L5t
>>545 お母さんがブスなのは声優に倣ってのことじゃないの
>>557 書きなぐってから読み直したが母親の救出劇という冒険はとなりのトトロの方が近いな、不思議な冒険なわけだし
台所という豪華なものを望んでもいないのに与えるというのは、俊が母親にしてもらっていることとの重ね合わせでもあるな
>>558 こじつけっていうか、作品自体が宮崎駿のこれまでを振り返るみたいな内容だろ?
過去の作品に込められたものを軽く抽出してまとめたような作品だし
>>564 本当だ、いったい俺は何と混同していたのか…さんくす
>>559 それは最近のパヤオの映画全部に言えることじゃん。
カタルシスを作るのが嫌いだとかいう厨二病患者だろ、あのジジイは。
「魔女の宅急便」も、ホントはトンボの救出劇の前に終わらせるつもりだったから
余計にあのトンボのシーンがとってつけたような終わりになってたわけだ。
俺も好きだが名作のトトロだって、考えてみればネコバスに乗ってメイを探しに
行くだけで、実はたいしたクライマックスでもない。
紅の豚は殴り合いをして終わり、千と千尋は豚当てクイズで終わり。
ハウルやポニョに至っては何が何やら。
全部中途半端で、ハラハラドキドキの冒険譚など一切興味が無いような作風。
そういうベタなのが嫌いとか言ってんじゃねーよ!
客はそういうベタなのを映画に求めて行ってんだよ!多くの客はそういうのが
大好きなんだよ!!
ちょっとはピクサー見習ってみろよジジイよ!
>>566 そこまで思っていてなぜ宮崎駿の作品を観るんだww
てか、本当に
>>554みたいなことをみんな疑問に思っているのか?
>>568 そうだよ。大まかな内容はともかく、最終的にアリエッティが反省し、改心した
終わりかたをすれば、まだましだったかな。
@楽しい見せ場がない
アリエッティ初の借りをぶち壊す展開。せめて初の借りは第三者に楽しませるべき。
A説明不足
ショウが何故アリエッティ一家の住家を知っていたのか?
B矛盾
アリエッティが拘るなと言いつつ、わざわざ会いに来てさらには、助けろと言う始末。
Cスケールが小さい
床下と家と庭だけの舞台
D美味そうな食事シーンがない
駿のなんたら云々言うならば、必須項目だよね。
E挿入サウンドが糞
楽曲そのものよりも挿入のタイミングは、センスの欠片もない素人の仕事。
無音で十分なのに、何かと入れたがる。
素人の仕事(キリッ
572 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 01:30:59.55 ID:YQSES/Kx
最初、すごく良かったのに、膨らまなかったね・・・。
もう一回、描き直してほしい作品。
駄作で終わらせるのは惜しい。
引っかかるところもあったけど、それほどダメでもない
ポニョやゲドみたいに、はぁ????????なんだそれ
ってなるほどじゃない
背景が綺麗だしサウンドも良かったのでいいんじゃないの
毎回思うんだが
これをテレビシリーズになぜしないのか
小人の生活を淡々とつらねる
小人と小動物との関係
小人と人間との関係
だんだんわかってくる
だんだんわかってくるから世界に引き込まれてくる
たった2時間で表現しきれるコンテンツではないのに
無理やりこめるからおかしくなる
全20話ぐらいで淡々とエピソードを連ねていけば
ラストのヤカンでの別れのシーンもはえるのに
んで、次の引越し先でまた小人生活
そこで新たに出会う世界と人
世界名作アニメ劇場の復活です
いいねぇ〜夢が広がる
で、なんでテレビシリーズでやらないのか
574 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 02:28:59.36 ID:2KqLsX0l
野蛮な日本猿には解らないんだよ
575 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 04:08:19.58 ID:iV8e7AAq
ジャイアン「いつ返さなかった!? 永久に借りておくだけだぞ!」
この映画みてこんな明言思い出した
>>571 目腐ってるだろ
このスレの9割の総意が駄作という評価
借したら恩恵あると思ってたのに…
小人がいる家ってのは幸せになるとかなんとか昔話みたいなの期待してたら…
ハルさんにもなにかしら罰が当たると期待してたのに…
>>577 過去レスを読んでなかったから軽く読んでみたが、酷いな
そりゃあ、これだけ観る力がなければ作品の良し悪しは別にしても、
駄作にしか見えないだろう
いや、寒気がしたわ
>>579 2ch初心者なら暫くromったほうがいいよ
>>579 いやいや、おまえの「観る力」なんて、単なる脳内補填だよ。
ただ、その脳内補填がすべての作品で働くなら幸せだろうけどな。
宮崎信者だから無理してわかったつもりになってるというなら、
そりゃ一生ここの酷評が理解できまい。
あと、「作品の良し悪しは別にしても」じゃねーよ。
おまえみたいに贔屓目で観る人間ばかりじゃないんだ。
そういう人間も満足させるだけの、隙の無いシナリオ、演出が
出来てないというだけのことだ。
その脳内補完こそ宮崎駿が観客に求めてきたことだけどな
どんなに宮崎駿がこれまで自分の思いを作品で築き上げてきた様に見えても
それを簡単に崩してしまうんだから凄いよな
それも宮崎駿の描いてきた人間なわけだけど
583 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 08:43:23.67 ID:Za1zlv2h
>>580 >
>>579 2ch初心者なら暫くromったほうがいいよ
2年ROMって今年に入って書き込みする様になったんだよ。
>初心者なら暫くromったほうがいいよ
それだと書き込みをしだしたら初心者というわけだね?
そして “ ROMったほうがいいよ” と。それだと全ての人が
初カキコした瞬間に「初心者」になり、いつまで経っても2度目のカキコが
出来なくなるでしょ。
>>583 じゃあ一行でまとめるようにしたらいいとおもうよ
586 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 09:31:23.23 ID:XxTXj+a+
一流のジブリアニメ視聴者発狂しすぎwwww
587 :
583:2011/07/08(金) 09:44:25.79 ID:Za1zlv2h
>>584 いやぁ〜、バイクで来るとやっぱり寒いですね ← コレでどうよ?
行間読ませるのと説明不足は違うって何度言ったら分かるんだろう…
その昔、夏目漱石はI Love Youを月が綺麗ですねと訳したというが
それは前後の繋がりがあるからこそI Love You=月が綺麗ですねが成立するが
何も無しに、月が綺麗ですね=I Love Youとはならん
いきなり、月が綺麗ですねとだけ言われても理解出来ないし
理解出来ない方が馬鹿だと言われても困る
もし前後の繋がりが無いのに、月が綺麗ですね=I Love Youだと理解出来る奴がいたとしたら
それは読解力があるんじゃなく、変な電波受信してるだけ
小人を害虫やら泥棒として見る奴なんなの?人間性疑うわ
>>585三流だね。全部観てるのかと思えばそうでもないし、酷評と言うより
主観的概念と好みが強い。問題は沢山の作品を観ているのに、評価の基準が貧相。とても
参考になるレビューじゃない。
そうか?60点は妥当だけと思うけど。
ハヤオ好みの社会的なメッセージが中途半端に散りばめられて
焦点がわからないモヤモヤ映画。ってのには同意。
観客に伝わっていないということは作品として失敗なんだろう
ちなみに夏目漱石の月が綺麗ですねという訳は、英語の授業での逸話です
我、汝を愛すと訳した生徒に
月が綺麗ですね、程度に訳しておけば、まともな女性になら、伝わるはずだ
と指摘した、日本人の感性を大事にしたお話です
>>592 その日本人の感性を大事にした作品を
毎回みんな期待して毎回裏切られてるってこと
理解してるからこそ失敗作と厳しい評価になる
>>594 説明じゃなくて過程だろ
なんのための脚本だよ
>>595 だから一つ一つ何がどうしてどうなったか分かるように説明しろってことだろ?
>>595横槍を入れるけど何故、過程と説明を分ける必要がある?
例えば、
「○○君が怪我した」
○○君が○○中に○○して○○したから、現状至る。
これを映画での表現に照らし合わせて、解釈するとショウがアリエッティ一家の
住家を… はい。ここで辻褄が会わなくなります。何故ならばショウがアリエッティ一家の住家を
発見する過程がありません!「過程を楽しむ」その解釈は正しい。でも君の考え方は大きく間違っている。
過程が面白いのは説明が足りているから、ツマラナイのは説明が不足しているから。
とっても単純な事ですが、大事な表現の一部です。作品を観る時、必ず頭の中で整理しなが処理をしつつ
作品を楽しむのが一般的。感情だけ云々な稚拙な評価をする人間は、レビューしても共感は持てない。
アリエッティの場合、シーンごとの起承転結が無いんだよな
いきなり結だけ見せられても・・・っていう状態
起承転が過程であり、説明って事でしょ
ここでよく出てくる話だと、「小人は滅び行く種族」って台詞も
いきなりそれだけ出てくるから見てる方が、はぁ?ってなる
なんで翔が「小人は滅び行く種族」って思い至ったのかっていうプロセスがスッポリ抜け落ちてる
確かに見た側が後付けで強引に説明しようと思えば説明できるし
これが正解だ!って言い張る奴も沢山居るけど根拠無いまんまなんだよな
「小人なんて今まで見たことないから希少種>希少種だから絶滅近い」とか
「小人と翔の運命を重ね合わせただけだ」とか色々思いつくけど、結局作品内で言及されてない
まあ実は「アリエッティに男友達が出来た事への嫉妬だった」ってのがインタビューで分かるけど・・・
その事前情報無しに、あの台詞聞いて嫉妬から出た言葉だったって分かった奴居たら変な電波受信してるの確定だ
>>597 台所取り替えるシーンは、たった1カット
翔が床に耳当てて床下の様子に聞き耳立てるシーン入れるだけでも
それだけで不自然な感じがなくなるのにな・・・
こういうちょっとした事を雑に扱うだけで一気に説明不足になってクオリティ下がる
アリエッティは万事が万事この調子
交換日記は他所でやれ
このアニメで致命的なのは闘争がないことじゃないかな?
ジブリアニメなら蛍の墓とかナウシカとか魔女とか、
誰かを傷つけるわけじゃないが、必死に戦っていて、それを客は美的感覚で感じ取っていたと思う。
アンリエッティの場合、借り暮らししてた→見つかった→引っ越す、という
ただそれだけに見える。
人間との共存や我が家を守るとかの闘争があれば、結果負けたとしても
客には「美」が伝わると思うんだが。一体何がテーマなのか知らんけど、駄作としか思えん・・・
ステテコみたいなパンツ穿いている時点でもうね……
>>604 そんな無駄な煽りよりは長文の方がまだスレに沿ってるっしょ
長文嫌なら、それこそTwitter行けよ
>>599 それが入ると少しはね・・・。
でもそれより、何で翔が突然思いついたように台所を取り替えたか
意味がまったくわからん。
あのシーンはおそらく、前フリとしてネズミ捕りの業者が来てるという
情報が客にはあるから、あそこでいきなり屋根が取られたらネズミ
獲りだ!絶体絶命だ!と思う・・・っていうミスリードをさせるだけの、
シーンなんだよね。だから翔の動機などまったく無視している。
自分が心臓弱いくせに、他の人物(アリエッティの母)を思い切り驚かせ、
怖がらせて悪びれないなど、言語道断。繊細そうなのに思いやりの
かけらも無い、考え無しのバカ少年にしか見えないわけだ。
>>557は
>まして良いことだと思っていたのは自分だけだったのだということに気付かされるわけだし
などと書いているが、気付いたのかどうかねぇ。それすらうやむやだろ?
妖精は絶滅する運命などという言葉より、俺はあの行動が許せんね。
角砂糖拒否られてるから無理やりに置いちゃえって感じじゃないか
まあ、あのキッチン結果的には母さん喜んでたけどなw
変なのに絡んじゃったなーw
長文書いてるやつも読めたもんじゃないから
やめとけよw
610 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 19:06:50.75 ID:iV8e7AAq
小人がもし現実に存在したら、人間の奴隷になってだろうなとふと思った
もし俺がアリエッティを捕獲したら
とりあえず自分の肛門に突っ込んでみるな。
頭から
あるいはペットかね。ガンツの巨人編がそこら辺を表してるね。
ただ動物とは違ってコミュニケーションとれるし、酷く扱うのは可愛そうってなると思う。
特にアリエッティ位可愛かったらね。
>>611 おもしろいかどうかは別として
そういうネタ的な要素もないんだよな
この映画で致命的なのは、監督に「これを描こう」ってものがないことだな。
まあ無理にやらされた新人監督じゃ仕方ない部分もあろうが。
雰囲気は好きだけどな、この映画
やかんの中で落胆してるホミリーが海のポスターみてにっこりするシーンが一番好き
そういえば今から魔女宅だね。
>>598 へーそうなんだ>アリエッティに男友達が出来た事への嫉妬だった
なるほどねえ…、って分かるかそんなもん!w
じゃあ翔はアリエッティに惚れてたのか…
昔のジブリはちゃんとプロの声優使ってるからいいなあ
>>618 >アリエッティに男友達が出来た事への嫉妬だった
いや・・スピラーの話が出るの「滅び行く種族」の後だし・・・
>>620 あ、やっぱそうだよな
全体的に説明不足な映画だからもう何でもアリな気がしてしまったw
ハウルは説明不足でも気にならなかったんだがなー
>>623 このスレで分けの分からん長文書いてるやつらも
ここの文章そのまま朴ッテルだけだったのかww
どんだけキチガイなんだよw
あの婆さんモロ樹木希林にしてて引いたわ
漫画なのに芸能人に似せるのマジ勘弁
ジブリの漫画っていつも薄ら寒さを感じるんだけど
少女チックなのにいいおっさんが作ってるとわかってるからかな
見せ方が引きこもり童貞ヲタみたいでキモい瞬間がある
>>625 その辺の描写を岡田斗司夫がニコ生で考察してたけど、かなり面白い解釈だったよ
ハルさん>駿の顔に似せてあり駿を表現
ホミリー>言動がぶりっこなのは駿の好みであるロリを表現
ハルさんがホミリーを捕まえて瓶に詰める行為は駿の趣味を表現していて
婆が婆を捕まえる醜い描写なのは駿の趣味を若い世代が見たらどう見えるかを暗喩してる
脚本や演出は大失敗してるが、この意図だと気が付くだけでアリエッティはものすごい面白いのだそうだ
だからテレビシリーズにして
1話1話しっかりエピソードを連ねていけばよかったのに
なんで無理やり2時間に収めようとするのか
宮崎駿とかジブリとか
スローライフが正義だ的なこと言ってる割に
やってることせせこましい過ぎるだろう
もっとゆったりたっぷり時間とってじっくり作れよ
突貫でちゃっちゃっちゃーと映画一本仕上げましたぁ
って
せわしない現代社会の縮図そのまんまやなかい
>>554 ショウが家をピンポイントで探しだせたのは謎だけど、台所交換の流れはわざとでしょ?
人の善意さえ小人にとっては恐怖の対象になる、人と小人の違いを表現したんでしょ。
見る人が、ショウなのかネズミ取り業者なのか最初は判断できないようにしてたのも、そのためだと思うし、あれは上手いと思うけどな。
あの場所を見つけるとしたらたとえば・・・
アリエッティがどこの床下近辺にいるかは知っている
つまりは角砂糖を置いた場所だ
住み家を推測するに、そのあたりなんだろうと
その上には何がある?疑問を持って家の中に入ると押入れだった
ここになにかヒントがないかなと、物をどかすとなんか扉がある
くらいのシーンを入れとけばそんなに唐突でもないんだろう
ついでに、その時キッチンを持ってくることを思いついたシーンを入れとくとわかりやすい
コレを省略したのは、尺の関係なのか、最近のジブリの説明省略傾向によるものなのか
それは知らないけど
>>629 ショウが探してるシーンをいれると、唐突感がなくなるかわりに、あのシーンのドキドキ感も無くなるだろうから、多分どちらを重視するかだったんだろうね。
これは悪くない選択だったと思う。
>>630 そうだね、あの手が何者なのか、目的は何なのか、その不安とドキドキ
そしてキッチンが下りてきた瞬間のカタルシス
あれは必要だな
>>631 あと、小人視点からみた人間の恐怖もね。
絶対に共存できないだろうという、人と小人の間の溝、断絶。
ああいったシーンのお陰で、ラストの別れに説得力が増すかと。
ちょっと心を開いたぐらいじゃ仲良しこよしで共存は無理ですよという。
翔が角砂糖を置いたあたりから家の中を見回して、
小人の棲家の見当をつけてるようなシーンをサラっと1カット入れるだけで違うと思うがなー。
パッと見にはただ家の中に目線をやっただけのように、横顔だけで演出するとかしてさ。
あとドールハウスの話が出てきたときに翔がメシ食ってる顔のアップを入れて、
表情は変わらないけどその話を聞いて何か考えてることを観客に示唆するとかさ。
観客は、台所が降りてきたとこで「翔は食事のときに台所を置くことを思いついたんだろう。
さっきのあのシーンは小人の棲家を探してたのか」って気づけるだろう。
観客はそういう細かいシーンちゃんと覚えてて、ちゃんとした説明がなくても頭の中で納得してくれるはず。
お客さんをハラハラさせたかったのは分かるけど、誘導の仕方が雑だよ。
あれじゃ台所がおりてきたって頭の中の疑問がぬぐえなくてカタルシスもクソもない。
やりたいことは分かるんだけど、まぁさんざん言われてるけど惜しい作品だ。
床下なんていくらでもあるのに、よりによって床下収納のスペースに住むなよw
635 :
名無シネマ@上映中:2011/07/09(土) 17:18:24.27 ID:3N9KrunZ
ところでさ、アリエッティの名前って、まんま「アリ」から来てんじゃないの?
床下の石をどけたら居るなんて、アリそのものだよね。
角砂糖とか欲しがるしさ。
原作ってイギリスだろ。蟻はイングリッシュだと
『 ゴ ロ ー 』
だよ、パカヤロー!!
パ カ ヤ ロ ー ! !
借りぐらしの五郎
違う物語になるなぁwww
いや正式名称は、
盗みぐらしのゴロー
タイトルだけならワクワクするな。
映画は糞だけど。
今更ながら新品でBlu-ray買った。
4980円で洗濯挟みもついてた。
あいかわらず声がひどいな。
例えば「魔女の宅急便」のキキは、ちゃんと「キキ」というキャラクターがそこに生きていた。
しかし、アリエッティはどうだろう。
確かに志田はそこまで下手ではないかもしれない。
だが、本物のプロの声優に比べればやはり未熟だし、志田の顔がどうしても浮かんでしまう。
そこにあるのは「アリエッティの絵」と「志田未来の声」であり、「アリエッティ」というキャラクターはどこにもいない。
キャラクターに命を感じることができなければ、たとえ他の全てが完璧であっても駄作にしかならない。
そうか?
今回はポニョの所みたいな台無し声がなかったから
別にフツーに見れたけど
くっだらねー映画
声優云々どーでも良いけどね。
強いて言うなら神木は落ちたね。子役時代は自然だったのに、今は俳優としもペケ。
DVDで見た。
気になったのは、
ショウとアリエッティはせっかく運命的な出会いをしたのに、
お互いプラスな感じが一切無かったんだよね。
二人の出会いをわざわざ映画にする必要あったのかな?って思ってしまう。
ハルさんのキャラも救いが無いよな。。。
前半は面白かったんだけど、
最後まで見ると、この映画は子供には見せたくないと思った。
一言で言うと、希望が無い映画。
自分の生まれた環境や病気は選べないけど、
それに対してネガティブな気持ちを抱えたまま生活するしかないっていう。
子供に「そうじゃねえっ!」って言ってたのがジブリ作品だと思ってたのだが。
勝手にじぶり作品を妄想してんじゃねーよ
ラピュタにしろ、人がゴミのようなのがジブリだろ
病気なら死ぬんだよ。隠れて生きる種族なら逃げるんだよ
それが自然だろ
だから何度も言うけど
なんでテレビシリーズでやらないのかってことだよ
小人の世界観
↓
人間の世界観と借り暮らし
↓
男の子に見られてしまう
↓
男の子との騒動
↓
別の小人との絡み
↓
小間使いに見つかり大騒ぎ
↓
とうとう別れ
↓
新しい世界
こんな感じでじっくり描けば箱庭世界観も増したのに
たしかにテレビシリーズ向けだな
でも世界劇場的な設定で今の子の受けは悪そう
>>647 別に主人公が死ななければいいとか
逃げないで留まれば「じぶり作品」だ、と言ってるわけではないんだが・・・
>病気なら死ぬんだよ。隠れて生きる種族なら逃げるんだよ
死ぬとか逃げるとかはしょうがないわけで、
それに対する主人公達の言動が、
過去作品にい比べて魅力が無かったってことです。
いやー意味わかんね
お前はどういう偏った視点で今の子の代表のつもりなのかなんなのか
このまえ天気が良かったからって外で散歩してたらね
満面の笑みで裏路地の道路にしゃがみこんでチョークで落書きして遊んでる子供がいたのね
最近の子供でもおもしろければ古い遊びでも内容でも受けるよ
>>650 確かに説明くさいセリフ回しが多いよな
これもそれもエピソードが無いからなんだよ
少年が心臓の重病を抱えている、それで暗い、ってことを間接的に説明するエピソードが無い
だからセリフでとってつけたように説明しちゃう、説得力がなくなる
テレビシリーズにして1話づつじっくりエピを絡めれば説得力が出てくるよ
>>650 どんな話であれ、親が子どもに"見せたくない"なんて規制してるようじゃ駄目だろ
見せれば良いんだよ。自分とは違う感想を持つものだし、お互いの感想を共有してもいい
確かに、「君は心臓だ」とか、「滅びゆく種族」とか、ちょっと頭が残念な言動が目立ったけど
彼らは14歳と15歳くらいでしょ?
大人が納得できるような論理性を持ち合わせている部分もあるだろうけど、そうじゃない部分もある
リアルでいいじゃん。15歳の男なんて、小人の少女見つけたらレイプしよ!しか思わないっしょ普通
完成されたストーリーが見たいなら、もう諦めなよ
そんなものは幻想なんだよ。この話は、知性のかけらも教養も教育も受けていない
小さい人(障害者と思われる)と、心臓が弱くて頭も弱くて、ちょっと残念な男の子の視点で描かれているんだよ
リアルじゃん。
監督とか、ナレーター視点でストーリーを楽しみたいのなら、諦めなよ
>>646 ハルさんに救いがないというか、罰やオチすらない
業者の前でパニクって終わるだけならまだしも、映画が終わる直前に「この次は捕まえてやる」ってニヤリと言わせてどうすんだ?
もし続編があってもアリエッティ達は旅立ってるのに。シリーズ通して追ってくる定番悪役にでもするか?
ハルさんはかつて小人を見たけど信じてもらえなくて悔しかったという設定があるみたいだけど
それなら裏設定にせず、先祖が小人を見た話の時に喋べらせてれば、視聴者にも小人への執着が理解できたのに
叔母さんが小人の存在を信じたことを話して、翔も本当のことを話してハルさんを改心させて
三人で小人を引き止めて、ドールハウスで暮らすorそれでも引っ越すENDでいいじゃん
>>652 何言ってんだ
わざわざ間接的に暗いエピソードをおく必要がどこにあるんだか
テレビシリーズでやれって言ってる奴は
1から10まで物語完結させないと気がすまないのかね
これからどうなるんだろうっていう余韻が魅力だと思うのに
登場人物が極端に少ないからなあ
家政婦の性悪が作品に与える影響力がでかすぎた
>>650 チョーク遊びと一緒にする意味がわからん
古いって部分しかあってねーじゃんw
まぁテレビでやるのは面白そうだと思うけど
あの家政婦は顔のつくりがジコ坊だったからろくな奴じゃないと思ってた
>>655 心臓に爆弾を抱えて死にそうな少年が暗いのは至極自然なことだが
むしろそれを説明するためのセリフではなくて
具体的なエピソードを無理やり排除する不自然さの必要のほうがどこにあるんだ
>>656 薄っぺらく打算で余韻を匂わせるだけでは余韻が生まれない
ちゃんと完成された部分があるからこそ余韻がふくらむ
そこがわからないからお前はバカなんだろうなw
>>658 何の説明も根拠も理由も無く
>でも世界劇場的な設定で今の子の受けは悪そう
突然こんなこと言う奴のほうが意味わからん
心臓の病気にしろ、どうしてそうなったのか
どういう病気なのかさっぱり描かれていないから
感情移入できんだろ
治ってもあ、そーですかとしか
違うね
心臓の病気に付随した、それにまつわるエピソードが無いから
感情移入できないんだわ
心臓の病気そのものの言葉的な説明は不要
無いのはエピソード
NknRTv0c
こいつ気持ち悪い
ID真っ赤じゃん
所謂PV映画なんだよな
映像綺麗だし、雰囲気は何となく良いし
でもテーマとか全く無いから2時間近くかけて見せるもんではない
15分位のショートムービーなら神映画だったと思う
反論できなくなると人格攻撃ですか
友達いないのはお前だろw
いてもキモイ宗教団体かなんかだろw
まともに議論も出来ないなら口閉ざして消えろよくズ
>>668 天気のいい日に子供がチョーク遊びしてたから
アリエッティのテレビシリーズ化は今の子供に受けるんですよね
すばらしい理論で反論しようもない
みんな落ちつけよ
>>668 言いたい事は分かるけど、それをやっちゃうと時間が足りなくなる
映画ってプレゼンだからさ、いかにすっきり、本編を見せるかが全てなんだわ
例えばさ、自己紹介する時に産まれたときから今日までのボクって題名で
13時間くらい演説するやつはいないっしょ!
「前の学校ではサッカーやってたっす。サッカー部入るんでよろしく!」で充分でしょ
どうしてサッカーやってたの?って聞かれても、サッカー好きだからってだけだし
どうして心臓病なの?って言われても、それは心臓が弱いからとか遺伝子が・・としかいえん
>>664 ・心臓病
・母と離れて祖母の田舎へ
・動きが遅い
・本を読みベッドで横になっている
・服装がダサい(半袖半ズボンとかじゃなく、病人っぽい服)
・友人が出てこない
・手術前
・声に覇気がない
これくらいあるけど、見てて全然何も伝わらなかったの?
鈍感過ぎじゃない?何かも全てを説明して欲しいなら、そもそも小人なんて
この世にいないし、人の言葉をしゃべってるけど小人用の本とかないだろうしとか
もっとつっこみなよ。
結論「これは作り話」ってことになるけどさ。馬鹿でも分かるでしょ?
君みたいな発達障害のバカでみ
>>670 そりゃサッカー部って説明で、普通は充分な情報を得られるからだろ。
「前の学校では宇宙人だったっす。サッカー部入るんでよろしく!」なら、
説明求めるだろ普通w
673 :
名無シネマ@上映中:2011/07/10(日) 21:17:17.01 ID:8N974who
>>670 映 画 っ て プ レ ゼ ン
なの?w、そしたら公開が終わった後に何かを始めるんだ。ジブリが
あの少年はいつも寝てるし、あまり動かないし、動いてる時は死にそうな顔してるし
説明がなくても相当弱ってるのはわかりそうなもんだけどね。
まあ小人との接し方みれば普通に感じられるな。
普通は小人を見つけたら驚いたり大喜びしたり、
捕まえようと思ったりするのが少年らしい反応だろうけど
黙って見ていたり友達になろうとしてみたり
少年らしいアクティブさが全然ない。
人生を諦観しているからこその落ち着きだろうし
きっと学校も休みがちで友達も少なく
いつもベッドの上で母親の話を思い出しながら
小人と友達になりたいとか妄想ばっかりしてたんだろうね。
この映画が言いたいこと
気づかれないように盗むとそれは借りだってこと
少年が病気とか親が子供に無関心とか親戚の家にいるとか設定がベタすぎてまず白けた
アリエッティが翔に恋してしまう瞬間や二人がはじめて対面する場面も厨二が作ったような下手くそな演出で寒かった
これをあのおっさん達が考えたと思うと現実に引き戻される
昭和の少女漫画みたいに古臭くて新鮮味がない
こんなに集中して物語に引き込ませてくれないっていうのはやっぱり駄作すぎるんだと思った
人間→地球
小人→人間
震災後だからかこういうイメージで観た
震災前に観てたら面白さがわからなかったかもしれん
この映画は物足りないの一言だな〜
今見たけど起承承結って感じの映画だな
>>676 人間が森から木を切ってきたり鉱石を採掘するのを泥棒とは言わないでしょ。
自然はもともと人間のものとも人間のものでないとも言える。
それを一時的に自分に役立てるために使うのを「借りる」と表現しているのが小人たち。
>>683 まだこういう真性キチガイがいるんだなw
>>684 別に自分で考えたわけじゃなくて
原作で借りるってのはそういった感じの意味だと説明されている。
そこがまさに文化なんだよね。
人間が他の生き物を殺して食べるのを虐殺と言ったりはしない。
他の命を「いただく」ことで自分の命が生かされている的な
微妙なニュアンスで表現するのが文化なのと同じ。
小人が先住民で人間が後にやってきて最後は小人が出て行く話にすれば震災につなげてもっと深い話にできるな。震災前に作られたのが残念
「原作では〜」が出てきた時点で、映画単品の説明不足が露呈してる感じ
批評家が多すぎて映画作る方も大変だなこりゃ
説明など一切したくないパヤオが関わっている作品を説明不足と批判しても意味がないんだけどな
考えるんじゃなくて感じてほしいとパヤオがいくら言っても考えてしまうのが人間か
単純に生きることを諦めた少年が、小さいのに頑張って生きようとしている小人に
勇気を貰って生きたいと会心する話にしか見えなかった
>>671 >君みたいな発達障害のバカでみ
バカデミー賞か?w
頑張って煽ったのに最後が残念だったなw。
単純に、他人の家に寄生して、見つかったら逃げるだけの話にしか見えなかった。
これを褒めたい人は褒めればいいが、ジブリが築き上げてきたトトロやら魔女やらと比べて
大きく劣るのは認めざるを得ないだろう。
>>689 俺は説明くさいと思ったけどね
ちゃんと説明、と言うか表現しておくべきところはしないから
小ざかしいセリフだけは浮いて取ってつけたような説明的なものになる
「君たちは滅び行く種族なんだよ」
なんだよそれ
どんな頭の悪い取ってつけた説明だよwww
「君たちは腐れマ○コなんだよ」
と同じくらい思っていたこと言ってやったわwww感が強いよな
地に足がついた会話させろよ
観ている人のこと少しは考えろよ
どのキャラクターも全然イキイキしてない
無理やりいわせてそれが何の前振りでもなければ、伏線でもない
結論:君たちはry
「小人が人間にお返ししてない」とか騒ぐ奴のほうが無教養なキチガイだよ
たかが人間の安っぽい儒教的セオリーを他の種族にまで押し付ける
例えば
人間の腸内には大腸菌が寄生していて
悪玉大腸菌はいろいろ悪さをしている、でも人間に寄生している
人間にお返しどころか、悪さばかりしている
善玉菌が優勢ならいいが、大腸菌が繁殖すると大腸ガンになりやすくなる
「俺の腸の中に寄生している大腸菌は俺になんのお返ししてない、
俺から健康を盗んでばかりだ、けしからんから皆殺しにしてやる」
↓
歪んだ潔癖症キチガイ
「何かされたら、何か返す」この法則は絶対的、みたいな
頭固く杓子定規にしか物事の関係性を見出せない
キチガイ発達傷害なんだよお前は
>>689 考えるのが無駄な代物を作ったのなら、映画自体が無駄。
考えるんじゃなく感じて欲しいなら、そうなるように作るべき。
>>693 ああいうセリフだから、本でしか世界、他者を知らない少年を表しているんだと個人的には思っている
てか、説明的というのはそういうことじゃない
「滅び行く種族」ってのは悪口で言ったつもりじゃないんだよ。
自分はじき死ぬ運命と思っているから
別れを告げられて強い孤独感に苛まれ
最後に滅び行く者同士シンパシーを感じ合いたかっただけ。
しかし返ってきたのは諦観じゃなくて
「何としても生き延びなきゃいけない」という台詞だったから
発言の浅はかさを認めて謝ったわけで。
これビデオテープ版はないのかな。
ポニョにはあったんだが。
>>697 それは木を見て森を見ず的な話だと思うよ
本でしか外を知らないんだとしても
何故、今その台詞を言おうと思ったか、作品の中で言わせる必要が有ったのかの心理描写が全くない
小人が滅び行く種族だなんて説明は、「君たちは滅び行く種族なんだよ」なんて直接的な事言わせんでも
アリエッティの家族の会話とか見て観客は十分に分かってる訳で
じゃあ改めて何故、翔にそんな事言わせる必要が有ったのか?あの台詞で監督は観客に何を感じて欲しかったのか全然分からん
本でしか外界を知らない少年が、現実感の無い薄っぺらい言動をするのは全然構わん
じゃあそれが作品として観客に何を訴えたいのかに全く繋がらない事が問題
設定の辻褄合わせに必死に拘るなんて糞映画や糞ドラマの典型でしょ
>>700 少年の胸中は十分推察できるものだったけどね。
「本当は死ぬのはぼくの方だ」という言葉によって
アリエッティに対してより、本当は自分に対して
「そうゆう運命なんだ」と言い聞かせるための発言だったことに気付くわけで。
本の知識をひけらかしただけみたいな論理を見ていると
来週か近いうちに自分が死ぬと思っているという背景を軽んじすぎている感じがする。
毎日のように死の意味、滅びの意味みたいなのを自問自答しているはずで
少年にとっては滅びが現実そのものなんだから。
「なんでいきなり種族の話!? しかも滅ぶとか! セカイ系!?」
と思った
もののけ姫から引用
誰にも定めは変えられない。だがただ待つか自ら赴くかは決められる。
ただ待っているのが翔、自ら赴くのがアシタカでありアリエッティ
アシタカは西国へ行き、シシ神様に命を助けられたけれども呪いを消してもらうことは結局出来なかった
それでも自分の定めを見つめ続け、最後まで自分に出来ることをアシタカは貫く
ただ待つだけの翔をアリエッティは否定し、その間違いに翔も気付かされる
アリエッティの母がいなくなるという小人の滅びを象徴する事態に、
小人を守ってあげることも出来ないと自分に無力感しか感じていなかった翔が、
自らアリエッティに手を差し出しその運命に立ち向かおうとする
今まで自分には出来ないと思っていたことをに次々と立ち向かい、そうして救出する
翔はアリエッティに生きること(教えてもらった(生きる力を貰った)ことに感謝しながら前向きにお別れをする
それが、翔が1週間の滞在で経験した小さな奇跡
別に自分の解釈が完璧に間違っていても良いんだけどさ、描写不足描写不足って、描いてくれないと分かりませんという態度で宮崎駿の関わる作品を観ても仕方がないだろ
そういう人はきっとハウルやポニョも一刀両断に糞映画と称しているんだろうけどさ
>>701 そうじゃなくてさ・・・
何故、あの場、あのタイミングで言わなきゃならんのかの必然性が全く伝わって来ないんだよ
「滅び行く〜」に限らず、一つ一つの台詞やカットが何を言いたくて入れてるのかは何となく分かるんだよ
ただ継ぎ接ぎだらけで、前のシーンや台詞と整合性がついてないから
言いたいことは何となく分かるんだけどさ・・・ってよくあるパターンになるんだよ
翔にとって死が不可避だと思って後ろ向きに生きてる事を表現したいなら、もっと適した台詞や演出があるだろ?
もし「滅び行く〜」って台詞をどうしても言わせたいなら、その前の台詞なりなんなり何かしらの演出で
そこに自然と繋がるように話しを組み立てなきゃならんでしょ
それが構成ってもんだろ
>>703 理解できない方が悪いってスゲーな、監督って仕事の全否定だろ・・・
理解できない方が悪いんだったら映画なんか要らなくね?
世の中の長編映画や長編小説全部要らんだろ。4コマだけで良い
例えば恋愛が題材だとして
出会った→惚れた→告白した→付き合った。どの恋愛作品も基本的にこのパターン
でも、これじゃ観客に何も分からんから色々説明する事でドラマとして成立すんだろ
出会った→惚れた→告白した→付き合った。だけじゃ一目惚れなのか、初恋なのか、不倫なのかすら分からん
それをいきなり、これは初恋の甘酸っぱい恋愛だ!それが分からん奴は見る資格無いとか言われても
本当に観客の責任か?
>703の解釈自体が間違ってるとは思わんし、実際、俺もそんな感じの解釈だ
だが、逆にその解釈が正しいって事も言えない
何故なら、その解釈が正しいかどうか作品内で裏付けされてないから。
説明が足りないってより、裏付けが足りないんだよ。見方によってどうとでも解釈出来る
>703のは、まあ素直に解釈しようと思ったら、足りない部分は補足して、きっとこんな感じってレベル
それは監督として完全に二流
なのに、>703の解釈が正しい、理解出来ない奴は馬鹿だってのはお門違いも良いところ
>>704 >何故、あの場、あのタイミングで言わなきゃならんのかの必然性が全く伝わって来ないんだよ
ちゃんと見てればわかるって。
あの時アリエッティは別れを言いにきてるんだから。
そして少年は、自分は来週には死ぬかもしれないと思ってる。
あの時が誰かと本音で話せる最後の瞬間になるかもしれないわけで。
滅びる運命の者同士として、シンパシーを感じ合いたいと思う心情は理解できること。
台詞の流れにしても
もう小人は数えるほどしかいないと聞いて
(自分と同じように)滅びて行く種族なのかと
そういった話の流れができていたよ。
いや、俺映像作品撮ったことある(タマビ卒)けど、監督目線で言うと
「主人公の着ている服や天気」すら言葉であり表現手段なんだわ
ほんと、言葉でしか分からない知恵遅れみたいな発達障害児が多すぎて
だったら小説読めよクズがって感じだった
あれは良い経験であった
>>705 いや、映画を理解しない方が悪いだなんて思っていないよ
それを宮崎駿に求めるのが間違いってだけで
宮崎駿が本来やりたいことはシュナの旅のような論理性を持たない民話の類いでしょ
でもそれをするには金がないからナウシカを初めとした初期の作品が生まれたわけで
そのギリギリのところで生まれたのがもののけ姫であり、
それが爆発的にヒットしたからこそ千と千尋の神隠し、ハウル、ポニョという風に自分の作りたいように作品を作っているんでしょ
だからこそ何十年も前に企画はしたけど会社としての体力がなく作らずにいたアリエッティを今になって映像化しているわけだし
その流れが分かっていながら宮崎駿が企画脚本を担当した作品を観に行って描写不足だの整合性だの求めても仕方がないってだけ
宮崎ハヤオさんチーッス
描写不足については観客の理解力も関係してくるからしょうがないとして
整合性の取れてない部分なんてあったかな?
>>706 それはお前さんが都合良く解釈してるだけだろ?
最後の別れなのに突然嫌味なのか?
この時点で理解出来ないだろ
翔と同じ状況だとして、自分のせいで引越しを余儀なくした相手に対して
何の前触れもなくイキナリ嫌味言うか?
直前まで友達になりたいって言ってた相手だぞ?
そんな嫌味が本当に最後に言いたい言葉なのか?
しかも、すぐ謝ってるじゃん
全然本音じゃないじゃん
しかも、小人が居ないって翔が一方的に言ってるだけだろ?
その場で小人が他に居ないって分かった訳じゃない
別に「滅び行く〜」の一言だけがピンポイントにおかしい訳じゃない
あのシーン全部が唐突なんだよ
>>707 それが無いから問題だって話しだろ
シーン毎に意図が無いんだよ
ただ何となく綺麗な絵と、何となく意味ありげな台詞が羅列されてるだけなんだよ
服装一つまで気を使える監督だったらここまで叩かれてねえよ
なんで最初の頃のジブリ作品だのは描写不足と言われないか考えてみるといいんじゃないかな
家族の三人しか本当にいなければ、アリエッティで絶滅すんじゃんww
種の保全的に考えて仲間探しを普通優先するだろ
>>711 だから嫌味じゃないって。
自分が死を受け入れてるんだから、
滅びについて悪いニュアンスでは話してない。
滅んだものについては美しい種族と表現してるんだから。
それが運命と受け入れるんじゃなくて
「何としても生き延びなきゃいけない」と返されたため
発言の浅はかさを認めたわけで。
自分は諦めて死ぬことばっかり考えてたから。
小人が滅ぶかどうかは少年の考え方の問題ってだけだが
そんなに多かったらとっくに発見されているわけで
出あった仲間が一人だけと聞いてそう思ったんでしょ。
そういうネガティブ思考に流れるのは
少年の境遇を考えれば不自然とは思えないけどね。
>>714 だからさ、お前さんが勝手に全部都合よく解釈してるだけだろ?
監督が嫉妬からくる嫌味だって明言して演出してるんだしさ…
すでに監督の意図がお前さんに伝わってない時点で大失敗じゃん
それとも監督の意図より、お前さんの妄想の方が正しいの?
この時点で、お前さんの理屈は崩壊しちゃってんだよ
しかも滅んだから美しい訳じゃないだろ
滅ぶ事が惜しまれる程の美しい種族ですら滅んでしまったって事だろ?
この違いちゃんと理屈出来てるか?
しかも死を受け入れてはいないだろ
生きる事を諦めてるだけだろ?
この二つは同じようで全く違う
死を受け入れてるのにネガティブ思考で、でも滅び行く種族はポジティブなシンパシー
だけど自分が間違ってたと謝る?
意味が全然分からんだろ…
冷静に自分の言ってる事を整理し直してみ?
お前さんは、単語だけ掻い摘んで、適当に言葉の表面的な部分だけを
自分に都合よく並べ替えて納得してる
全く関係ない文章から単語引っ張って来て自論の補強に使う
まさにアリエッティのダメな部分そのまんま
>>714 死を受け入れてるシーンあった?
少年が自分の死についてどう思うか? その感情が描かれているようには
見えなかった。いや外見からは分かるけどさ。
死ぬのが嫌だったら、アリエッティぐらいの大きさの花を握りつぶしちゃう。
直後にアリエッティと庭で会話すれば、意地悪してるんだなとか分かるんでは。
センスないのは認める。
>>715 >監督が嫉妬からくる嫌味だって明言して演出してるんだしさ…
それがちゃんと見てないってこと。
監督の指示は知ってるが、それはスピラーに対する嫉妬という意味だからね。
「君たちはほろびゆく種族なんだよ」って発言は
話にスピラーが出てくる前から言ってるんだから
嫉妬から出た言葉ってわけじゃない。
スピラーの話が出た後には
それまで穏かに喋ってたのが
アリエッティの抗弁を論破するようなキツイ言い方に変わってきているから
そこは嫉妬の感情があってムキになっている感じになってるでしょ。
>死を受け入れてるのにネガティブ思考で、でも滅び行く種族はポジティブなシンパシー
ネガティブってのは死とか滅びとかに
関連付けて物事を考えたがる思考ベクトルのことを言っている。
例えば死にそうな者同士が、同じ境遇だねと慰め合うのを
ポジティブなシンパシーとは言わんでしょ。
少年は滅び行く種族と滅び行く自分をシンクロさせて
ああいう発言をしたことを暗に認めてるけど
「何としても生き延びなきゃいけない」という返事によって
シンクロさせたことが間違いと認めて謝ってるという話。
>>717 だから監督が馬鹿だって言ってんだろ?
何をどう伝えたいか分からないまま演出してるから
スピラーの名前出てない段階で「滅び行く〜」で嫉妬した演技をなんて指示出しちゃうんだろ?
仮に嫉妬じゃなかったとしても
辻褄合ってない理由や、お前さんの論理矛盾は指摘しただろ?
つか、自分とシンパシー感じて欲しい相手に
相手が傷付くような台詞言う時点で頭おかしいだろ
翔はアスペルガーかなんかって設定でも有ったっけ?
滅び行く種族がネガティブな意味じゃないなんて本気で思ってるなら
変な電波受信してんじゃね?
>>719 少年は年齢こともあるし、境遇の問題もあるんだろうけど
他人の立場に立って考えることが十分にできてない。
滅ぶ発言だけじゃなく
小人のためと思って家を壊してキッチンを入れたりして
その結果小人が引っ越す事になり
自分の考えの浅さのツケを自分で払う事にもなった。
『火垂るの墓』の主人公についての議論がその典型で、
そういう未熟さから出た失敗みたいなのを作品として許容できない人がいるのはわかる。
宮崎映画の主人公って大抵は人間ができ過ぎているから。
ただしあえてそういうの未熟さを描写することもあるわけで、そこに共感する人もいるということ。
あと「論破した」なんて自分で言い出すのは
往々にして論理性が足りてない証拠だよ。
強弁の類になるからで、本当に論破してるんだったらわざわざ自称する必要がない。
>スピラーの名前出てない段階で「滅び行く〜」で嫉妬した演技をなんて指示出しちゃうんだろ?
あとここ分かってないようだから
問題の箇所をもう一度見直してみたほうがいいな。
スピラーの名前が出た前にも後にも「滅び行く〜」の話は続いてるんだよ。
ただし微妙にトーンが違う。
後の方はアリエッティの言葉に反論するようなキツイ感じに変わってきているから。
監督の指示はそういう点でしょ。
722 :
名無シネマ@上映中:2011/07/11(月) 23:21:22.08 ID:OQrazJDl
アリエッティを犯したいけど性的に不能者だから
イライラしてんじゃね
アリエッティは明らかな盗みを借りと称して正当化している…つまり小人こそが人間なんだよ!
生きるために家から気づかれない様に必要な物だけ借りて暮らしてきたのに、
借りをしたいという欲に駆られた、あるいは目的と手段が入れ替わったアリエッティが現れたために世界の均衡は崩れた
その象徴こそが角砂糖という甘味であり、小人の使う文明利器の数々が近代化の証なんだよ
とまあ、妄想も色々出来るわけだけど、色々ともったいない作品だったな
せめて後半の母親の救出劇はアリエッティの視点を中心にやってほしかった
そうしたら翔の心音や息遣いなんかもしっかり聞こえてきてまるで大きな冒険のように感じることが出来ただろうに
>>720 出来すぎた主人公と観客を結ぶのがクロトワだったりジコ坊だったりするわけだな
最近はそれをやめて等身大の主人公で作品を作っているが、観客には受けないみたいだね
やっぱりフラストレーションがたまるせいなんかな
>>724 他人の立場になって考えられないで自分の言いたい事ばっか言っちゃう人間に対しての感情移入は
普通出来ないからねぇ
>>725 だがそれこそが人間なのだよ
そういう意味で俺は千尋以降の作品も気に入ってるw
>>726 まぁ作り方としては感情移入拒否の描き方だね。
つまり観客への受け拒否型。
客に受けないってのは狙い通りなんじゃない?
日本人ってスカーレット・オハラの人の事を考えない奔放ぶりには感情移入できないタイプが多いかもね。
だからといって『風と共に去りぬ』が駄作って事にはならないし
その破綻した性格ごと作品の持ち味になってるわけだけど。
感情移入しちゃうからこそ拒絶しちゃうんじゃないのかな?
自分の嫌なところなんて観たくないわけだから
でもそれを作品の中で擬似的に乗り越えることに最近の作品の意味があるのだと思うけど
とりあえず箇条書き感想
・ショウに発見されて顔を赤らめるアリエッティがかわええ。
・ショウ「姿を見せてくれないかな?」「ちょっとでいいから!お願い!」 こいつエロイプでもしてんのかよ
・あのキミキスのサックスみたいなぽっと出の原住民はなんだよ
・金曜に魔女宅をみたばかりなのもあるけど、全体の構成・エピソードの盛り込み方や少女の心理描写はやっぱり差があるなぁと感じた。
・BDでみたけど絵きれいで動きもリアルだったから、どっかに本当に小人いそうじゃね?って思えたわ
>>720 良かれと思って自分本位な行動するのとシンパシー感じてもらいたいのに、適切ではない言葉を発するのを同列に語るなよ
仲良くなろうとしてるのに、「お前はアホだ馬鹿だ!」って言ってたらキチガイだろ?
まあ、ツンデレとかならあり得るのかもしらんが、翔がそんなキャラでもないしな
仮に翔がツンデレなんだとしたら
あんな映画の一番の根幹になるセリフの前にそれを観客に分からせろよ
シンパシー感じてる事を表現するなら、それに見合った台詞があんだろ?
翔がツンデレでもアスペルガーでも構わんのよ。観客だって、それを理解した上でのツンデレなら誰も文句言わん
人間、まず個人個人の性格や考え方、背景が有るから行動や言動が決まるんだろ
お前さんの言ってる事は、行動や言動を正当化する為に、後付けでバックボーンを組み立て直してるんだよ
この違いが理解出来ないから、いつまで経っても話が平行線だし堂々巡りになってんだよ
そもそも翔の性格を受け入れられるか、受け入れられないかなんて話を矮小化してすり替えるなよ
それに論破なんて俺、一言も言ってないだろ
後、滅び行く種族の台詞はって神木が言ってんじゃん
滅び行く種族って台詞は一度だけ
その後に出てくるのは「美しい種族たちが地球の環境の変化に対応できなくて滅んでいった。残酷だけど、君たちもそういう運命なんだ」だよ
アテレコ現場に俺もお前さんも立ち会ってない
情報源は神木の「滅び行く種族〜は嫉妬なんだと演技指導された」ってインタビューのみ
素直に受け取れば、「滅び行く種族〜」にかかるわな
というかインタビュアが「滅び行く種族〜って台詞は唐突ですよね?」って質問して、その答えがそのインタビュー。
普通はお前さんの主張する方じゃないわな
まあ、事実はアテレコに参加してない俺らには分からんがインタビューから読み取れる可能性としては、俺の言ってる事の方が高いでしょ?
それなのに、違うと言い切れる根拠は何?
お前さんの話は、そういう事を無視して勝手にその後の台詞に話をすり替えて自分の理屈に辻褄合うように、後付けで都合よく解釈してる
お前さんの話は、万事が万事そうだから納得出来ないんだよ
見る側が内容を深く分析してみよう
という気を起こさせない位くだらない内容だったと思うが。
いい映画をみた後って内容がハッキリわからなくても何か感じて
その後自分なりに分析してみるけど、この漫画は四コマ漫画みたいなもんだ。
脚本・監督が悪いと他がどうだろうと
こうなるという典型だな
金持ちが全然似合わない服きせられてるようなもん
中身がともなってない
>>731 >後、滅び行く種族の台詞はって神木が言ってんじゃん
言ってないだろ。
『アリエッティに「小人は絶滅する」と残酷なことを言うところは、
監督の麻呂さん(米林宏昌)に、「翔は、アリエッティの口から
スピラー(小人の少年)の名前が出た瞬間に焼きもちを焼く。
その気持ちで残酷なことを言ってほしい」と言われていたので、
「わかるわかる」という感じでした。』
神木は
“残酷な台詞を言う部分はスピラーの名前が出た瞬間に焼きもちを焼く”
という指導を受けたとしか語ってない。
「滅び行く種族〜」という言葉にかかるとか断定しているのは
根拠の無い勝手な妄想にすぎない。
常識的な日本語能力のある人間がこれを見れば
スピラーの名前が出た瞬間に起きる嫉妬を
台詞にトーンに反映させるという指示以外には取り様がない。
735 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 08:49:26.07 ID:x6vkqUI7
アリエッティはニートが追い出される話
>というかインタビュアが「滅び行く種族〜って台詞は唐突ですよね?」って質問して
してない。
『優しさと残酷さを併せ持ち、自分の病気も冷静に受け止めてい
る翔は、神木さんにとって感情移入しやすいキャラクターだった
のですか?』
平然と自分の主張に都合いいように事実を捻じ曲げてるな
そもそも「滅びゆく種族なんだよ」という台詞はスピラーの名前が出てくる前。
嫉妬を感じる瞬間の前に出てくる台詞。
嫉妬を感じる前に、嫉妬を反映させた台詞を言うように指示されたとか言っているのは
酷い論理矛盾であって、整合性の欠如も甚だしい。
>>739 >整合性の欠如
ってより観て無いからそーゆー事がスラスラ口から出て来るんでしょ。
あんなチビの糞みてーな踏めば死ぬようなカス小さい人(障害者と思われる)に
どうやれば嫉妬の感情を抱くの?
翔「うわ何コレマジカヨ・・・こんな生物ありえないだろ・・・」
って感じじゃね
アリエッティは完全にヤクチュウ患者の物語だわ
納得した
普通の男子だったら
小人を見ると大喜びしてあの家政婦のように捕まえようとするはず。
でも翔は学校にも行ってないようだし、友達もほとんどいないんでしょ。
いつもベッドの上で一人妄想ばっかりしてるんだよ。
母親があの家には小人がいると言っていたから、会いたいな、
友達になって守ってあげたいな、とか。
そんな風に思ってたから
最初に目が合った時ああいう反応になったんだろうね。
>>740 10代前半のガキなら、捕まえて、ひっくり返して、
「うわパンツ履いてるよこいつwww」
とか言ってるよな。
動く人形ぐらいに思ってそう。
小人と性悪人間との戦闘のほうがおもしろかったんじゃね?
わかりあえる余地があるという発想自体が無理すぎる
人間の世界がメインで借り暮らししてるんだから神秘的な話も糞もないだろ
743 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 11:03:37.48 ID:mxc02paq
>>736 >>738-
>>742の
>平然と自分の主張に都合いいように事実を捻じ曲げてる
これは、>>738-
>>742 がこの世のありとあらゆる事を他人と真逆に考えないと自己正当化が出来ず
自殺しなければならなくなってしまう。
その為、>>738-
>>742 は、調子ブッこいてた頃のナチスみたいに
全てがあべこべで逆さまの価値観が普通になってるブラックホールの様な世界が
>>738-
>>742 にとっての理想郷なのである
>>742 身近な家に小人がいるかもしれない、
ちょっと砂糖の減りが早いなと感じる時は小人が持って行ってるからかもしれない、
そう空想して楽しむ余地があるのが物語の肝なんだよ。
だから小人は秘密の存在である必要があるし
人間側と深くコミットするのは原則としてタブーになる。
でもたまに見える可能性もあるから神秘的存在なんだね。
俺はアリエッティに赤ワンピースだけじゃなく、チャイナドレスみたいなのも着て欲しかったな
746 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 12:16:06.60 ID:x6vkqUI7
>>744 エンジェルズシェアでしょ
天使の分前
そんなもん10年前の勝手に改造のネタだわ
747 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 12:54:37.55 ID:S75mYYNE
見たけど竜頭蛇尾の典型的な見本みたいな話やった
あんな脳の小さい生き物が人間並みの思考出来るとか有り得んから
最後に海が見えるのかと思って期待してたのに。
749 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 15:47:06.81 ID:k0yo6rso
本当にひどい映画だったよな
見た後なにも残らない
EDの曲が始まって終了と分かった次の瞬間頭の中をよぎったのが
「なんか30分位にしか感じなかったなぁ」という心の声。
「ツルツルっと喉越し良過ぎの最高級品質そうめん」というのが
自分のアリちゃん評でぇ〜っす
悪くない映画だったと思うが、みんなの評価が厳しいのは、巨匠を批判したいと言う心理が働いてないか?
いくらなんでも評価厳しすぎ。
というよりは宮崎アニメということでハードルが上がってたのに
作品がそのハードル(期待値)を超えられなかったからだろうな。
これがどっかの素人や無名どころが作ってたらもっと評価高いはず。
言って見れば
一流レストランでB級グルメ出てきたら叩くけど、場末の定食屋で同じの出てきたら許すみたいな
作品の中にアニメーターに対して「乗り越えてみろ」
というハードルが置かれて無かったのがマズイんじゃないかしら。
「カリ城」時には一番下っ端だったらしい田中敦子さんがルパンと次元の
パスタ巻き巻きシーンを担当したり、車に全く興味が無く免許も取ってない
友永さんが冒頭のカーチェイスを任されたりとか。
特にビックリする様な匠の技が見れるシーンが一カ所も無かったのよ。
原画の人達にとっては頭搾るまでも無い、
朝飯前で出来ちゃう事を客は見せられてるから妙なアッサリ感が ...
鬼気迫るものが感じられないせいかな?
原作が「だれも知らない小さな国」だったらよかったな。
ジブリや宮崎でなくても、絵や演出の一部は評価されたろうけど、
映画全体は誉められはしなかったろう。
素人が作ったにしては、くらいなら誉められたか程度。
こんなの作れるなんて凄い学生だな。
ってやっぱり正当に評価されてないと思うわ。
今回のは、かなり出来がいいと思うんだがな。
滅び行く種族〜
の取ってつけ発言は
少年が自分の命に自暴自棄になってて中二病に陥っている、と言う設定である程度は納得できる
ただ、それまでのエピソードが乏しいので説得力に欠けているだけだ
もっと少年の世界観を見せていれば良いのに
だから尺が足りてないんだよ
これはテレビシリーズにして、淡々と日常を積み重ねるように描いていって
それで成立する物語
映画の2時間だの100分だのでまとめ切れる話ではない
テレビシリーズなら、ぽっと出の原住民小人も
なんだこれ、ぽっと出やないけ
と言う風に陥らず、
なんと原住民みたいな小人もいたのだ!と言うだけで
数話が作れるほどのネタにもなるのに
だからダメなのだ
お前の言い方だと、全ての映画がTVシリーズになるぞ
背景を書ききれだと?
神木りゅうのすけちゃんが、あんだけヨワヨワしい声で演技した意味がなくなるわ
エピソードを連ねるってそういうことだよ?
わからないなら黙ってろよ
展開がせわしないんだよ
原住民の小人が現れて
そういう世界もあるのか!って広がっていかない
サッサッサッとルーチンワークのように話が進み
なんかとってつけたように感動シーンでエンド
なんかダメなんだよねダメ
監督がストーリーテラーではないからだな
まあしょうがない
デザインとか絵とか1シーン1シーンのイメージとかはまあうまいよ
だからアニメーターには向いているんだろうね
本人が「監督はもうやりたくない」って言ってるのは本人でもわかってるんだろう
表現者じゃなくて技術屋さんなんだね
借りる⇔貸すなら、お互い面識ないとね
日本語からおかしい
ある程度人間的な関係があって無償にしろ貸すという善意があり、
それを大切に借りるという関係ができる
小人はコソコソ見つからないように食べかす拾ってるだけで、
ハッキリいってゴキブリと同じ
だから言葉の額面どおりに杓子定規にとらえすぎなんだよ
お前はアスペルガーが発達傷害か
よく気が付いたら無くなってるものがある
→もしかしたらどこかに見えない小人がいて、借りていったんだよ、きっと
こういうおとぎ話やファンタジーを理解できないなら黙ってろよ
まあ借りか盗みかはどうでも良いかなとは思う
借りじゃなくて盗みじゃんって意見そのものに異論は無いが…
そんな事より致命的にダメな事が他に多過ぎる
769 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 03:13:38.52 ID:acmVlMFM
>>767 そこまで神経質なものいいするなんてお前はアスペルガーが発達傷害か
ファンタジーでも「借り」じゃなくて「盗み」でいいじゃんと思う。
人間から物資を強奪して生きてると言える方が潔くて気持ちがいい。
事実原作でもそんなの借りてるんじゃなくて盗みだろと突っ込まれてるし。
神経質なのはお前じゃん
>人間から物資を強奪して生きてる
とか
誇大妄想もはなはだしい
「あれは借りじゃない!盗みだ!認めろ!盗みなんだ!認めろ!!」って必死
自分の中の言葉に必死にこだわり別の視点を認められないのがアスベの特徴
昔から盗っ人が「ちょいと拝借」と言いつつ盗むのと同じだろw
そのくらいならまだいいけど
「人間から物資を強奪して生きてる」
病的で神経質な表現だろ
リアルで「この小人たちは、人間から物資を強奪して生きてる」
なんて言ったらアスベのキチガイだと思われるだけ
>>772 真性キチガイには全然意図が伝わってないみたいだぞw
まあ、アニメアニメ言っている奴は映画なんか見ても無駄だろ
>>767 色々突っ込みたくなる時点で
客を引き込ませてくれてないってこと
良かったから細けえことはいいよ
って内容じゃないもんな、これ
1800円出して映画館へわざわざ足を運んでこれか...っていう
せいぜい300円相当だろ これのブルーレイなんか購買意欲わかないし
わざわざタイトルに「借りぐらし」とかつけてるくせに、
盗みやせいぜい採取にしか見えないのが問題なんだな。
遅ればせながらアリエッティ観た
なんか絶望的につまらない作品だな
ゴキブリをみて借りぐらしと一度でも思ったことがあるだろうか・・
つまりはそういうことだ
いっそのこと主人公をゴキブリにした方が良かったんじゃね?
782 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 12:10:00.04 ID:vKgOrSHR
ゴキブリと大差ないな
アリエッティはゴキブリだったけど
少年のエロ心が少女に錯覚させたんだろう
>>782 ハルさんええ人やったんや
滅びゆく種族と言い渡して追い出して人間様の大勝利や
これを普通に面白いとか言ってる人は目が節穴なのか?
自分は怒りすら覚えたんだけどな
ハルさんは小金井市、三鷹市、国立市の名誉市民だから。
JRの駅前にメガネを掛けて右手にキンチョール、左手にガスバーナーを
持ったハルさんのブロンズ像がある
個人的には物足りなさを感じた
>>784 自分の価値観が絶対だと思えるなんて素敵な頭をしているなw
この作品に限っては評価は人それぞれだよねっていう以前の問題
この作品に限ってはなどと言いながら、
ゲド戦記にも同じようなことを言うんだろうなw
ゲド戦記は観てないんだよ
コクリコ坂の試写評判が良いみたいなのをネットで見て、
そういえばアリエッティ観てなかったなと思って観たんだよ
そして絶望・・・
アリエッティの駄目さは腹が立つダメさだな
絵の綺麗さとか、表現の豊かさなんかは素晴らしいと思うが
監督がやる気ないのが凄く伝わって来るんだよな…
チャレンジした上での駄作は許せるが、アリエッティは監督が何となく
脚本をただ映像にしました感が物凄く伝わる
だから説明不足だとか、物足りないとか言われるんだよ
シナリオも全然駄目だよ
翔とアリエッティをあんなに交流させちゃ駄目だよね
>>793 シナリオもダメだとは思うが、そこまでじゃないってのと
シナリオがダメなのも含め監督の責任
シナリオダメなら納得いくまでやり直させなきゃ
ダメなまま映像化しちゃってる
アリエッティは普通に面白かったよ。
小人の生活様式が細密に描写されていて
その日々の生活そのものに冒険やロマンを感じることができたから。
ストーリー性が薄いとかっていうけど
あんまり大事件を起したり、小人の生きる道を模索するとかわけわからんことやって
あの世界観を壊してほしくはないからな。
日常がまさにロマンなんだから、あくまでその延長で丁度よかった。
>>793 翔はおそらく長生きできないから特別なんだろうね。
トトロが子供の間しか見えないから
あの姉妹にコミットできるのと同じで。
>>795 大事件が起こらんでもストーリー性のある映画なんか腐る程あるだろ
小津安二郎とか見てみ?何もないただの日常風景だけど
決して内容薄くないからさ
なのにアリエッティは小人っていう飛び道具出しても
それでも内容薄い
見せ方の問題だろ
おばあちゃんがドールハウスのティーポットの中を見て、
やっぱり小人はいたんだっていうあのスタンスが作品全体にあれば良かったと思う
アリエッティと翔がニアミスしてすぐに二人がお互いの存在を認識しちゃ駄目だよ
アリエッティが翔に見つかってしまったかもしれないっていうドキドキ感をもっと引っ張って、
それでも生きていくために人間の生活空間に入っていくっていう展開の方が良かった
で、最終的にハルさんに見つかりそうになってアリエッティ一家がピンチに陥るんだけど、
翔が助けてくれて、やっぱり翔はわかってたんだっていう風にした方がドラマとしては良くないか?
>>795 >小人の生活様式が細密に描写されていて
>その日々の生活そのものに冒険やロマンを感じることができたから。
そこが薄くて残念だったんだけど
具体的にどう面白いか説明してみてくれないかな
>>797 小津映画は大人が見るから人間描写の巧みさや面白味がわかるんで
子供向けのアニメ映画にそういうのを期待しちゃ駄目だろうね。
801 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 16:50:05.58 ID:ksZwn2DO
初めて見たけど、糞映画だった
魔女宅みたいに嫉妬や救助も大して無かったし
トトロみたいにメイが迷子になる訳でも無い
母親を閉じ込めたお手伝いが死にかけて
それを小人が助けてハッピーエンドの方がいいだろ
あの持病を持った少年がどうなったかも不明だし
>>799 一言でいうと砂糖に辿り着くのも探検。家の壁を登るのも冒険。
カーテンをよじ登る小道具やら人間の巨大さやら
単なる日常に過ぎないあらゆるものにロマンを感じられたけどね。
映画全体をアリエッティの主観で通して翔の内面は排除すべきだった
翔が病気だってことも翔自身に語らせるんじゃなくて、
アリエッティが翔とおばあちゃんの会話をこっそり聞いて、
その会話の内容で翔が病気なんだって観客にわからせた方が良かったよ
あともっとアリエッティを人間空間で冒険させて翔を観察させるシーンを多くした方が良かった
まあつまらんと思う人はつまらんで全然OK。
感性の問題だしね。
個人的には最近みた邦画の中ではかなり満足の部類。
まあ視聴に耐えられるような邦画なんて
なかなか無いのもあるけど。
最近の邦画ってよっぽどつまらないモノばっかしなんだな
>>800 アリエッティ擁護する奴は都合よく
そこら辺使い分けるよな…
説明不足だって言うと、自分の理解力が低いのが原因だ
人物描写に奥行きが無いっていうと子供向けのアニメに求めるのは筋違い
どっちなんだよ…
>>805 アリエッティと比べられたら、世の中の邦画の監督皆怒ると思ぞ
自分の作品にあんな愛情の無い監督と一緒にして欲しくないと思う
>>806 いや奥行きはあってもいいけど
実際問題として小津映画を子供がみてわかるかって、わかんないでしょ
伊丹十三とかなら子供でも楽しめそうってわかるけど
80年代後半のジブリがこの設定で映画作ったら間違いなく傑作をモノにしてたよ
810 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 17:35:16.68 ID:6M2nmWvk
これがお前らが普段絶賛している宮崎の映画です^^
五郎と何にもかわんねえっつかむしろひどいw
>>802 >一言でいうと砂糖に辿り着くのも探検。家の壁を登るのも冒険。
それだけか、っていうのが本音
>カーテンをよじ登る小道具やら人間の巨
大さやら
>単なる日常に過ぎないあらゆるものにロマンを感じられたけどね。
10年以上も前にピクサーがイソップ童話を元にした虫達の話「バグズライフ」っていうアニメを作ったけど
追求を重ね、虫サイズから見た風景の完璧さや話の広がりを既に完成させていたんだよね。
その点で話すならアリエッティは「しょぼい」の一言です。
でもそういった完璧さを追求しないなら、もっと全体的に工夫してもいいんじゃないかな。
アリエッティの近くで見た時と遠くで見た時の髪につけてる洗濯バサミの尺の違いの間抜けさとか、そんなの気にさせない位の勢いがない。
812 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 17:40:15.39 ID:nhPFQ2AW
>>811 そんなもんミクロキッズで30年前にやっとるだろ。
>>794 まあ本来的にはその通りなんだけど、
ジブリの新人監督が駿に「脚本直せ」と言うのは無理だわw
>>801 持病を持った少年は第一次世界大戦だと思うけど行って死亡
原作は戦争に行って死んだ大佐?の子供の頃の話をしてあげよう。から始まるから。
二球連続で糞を投げつけられるとはマジで思わなかったわ
コクリコ坂も、まさかな
>>811 ミニモイとは何となく比較していたがバグズライフは意外だった。
CG映画が新鮮だった記憶ならあるがあれそんなに風景凄かったか?
ミニモイにしても3D技術は素晴らしかったが
セルアニメとは持ち味が全然違うから
背景一つ単純に比べられない。
個人的にはアリエッティのセル画による描きこみの細密さの方が好きだが。
>>815 近藤喜文さんとは、駿との関係性が全然違うだろ
ジブリは割と早い時期にセルとはおさらばして、
原画をPCに取り込んでデジタルトレース、彩色に移行してるんじゃないの?
他のアニメは原画をシャーペンで描いてるんだけどジブリは頑なに鉛筆使ってるって
のを間違って憶えちゃったんじゃないの?.................... おっぱい揉んで .....
>>818 2Dか3Dかでは比べてないよ
似たような設定でアリエッティより印象深かった物をあげただけです
823 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 19:50:06.56 ID:P8ZfgGos
俺がアリエッティを修正してやるよ!
【1】アリエッティの家族以外出てこない。お父さんは外に出たまま行方不明(死亡)
【2】行方不明の父を探すため、乳の小さいアリエッティが冒険へ(←ここ笑うとこ。父と乳(笑))
【3】道中カエルに体中舐めまわされた後パクリと食べられ死亡
【4】死ぬ寸前、親父にハエやアリがたかって白骨化しているのを見てしまう
【5】母親は粘土をコネコネして、新しい父親とアリエッティを産みだす。
【6】再び家族団欒の日々
【7】アリエッティが自らの命、生活に疑問を感じ始める
【8】母親(魔女)と対峙し、殺す
【9】母親を殺した瞬間、自分は粘土に戻り身体が崩れる
【10】翔くんが手術に失敗する
久しぶりにもののけと宅急便見たけど、改めてアリエッティの駄作っぷりがわかったわ。
ココリコ坂はどうなんだろうね
825 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 19:55:36.80 ID:P8ZfgGos
魔女の宅急便は、オッサンになってから初めて見たけど糞映画だったぞ
ゴミみたいだった。
一緒に見てた彼女に悪いけど、ゴミだなって言っちまったよ
もののけはまぁまぁ楽しいね
ジブリ自体、そこそこつまらなくないってだけの映画でしょ
塔の上のアリエッティでいいよ
828 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 20:07:41.94 ID:P8ZfgGos
>>826 結局、面白いっていうのはつまらなくないって事なんだよ
だってさ、つまらない映画って本当に多いじゃん?
ジブリ自体は可もなく不可もなくだと思うよ。だから流行ってる。
サザエさんと同じようなもんだね
最近は、千と千尋とか、ハウルとかゲロ戦機とかコレとか、
”ちょっと売れて来たバンドにありがちな痛い勘違い”をしちゃってるけどね
ボン作続きだよ。
>>820 指摘どうも。セル画じゃなかった。
ポニョでCGやめたって聞いてたのを勘違いしていた。
あれもどうやらPC上でデジタル彩色・合成してるね。
セル云々を2Dアニメと訂正します。
>>828 雰囲気に騙されてた凡人たちも
そろそろ気付きはじめている
ジブリがしょぼいということを...
>>820 ジブリはPC彩色の導入は遅かったはず
駿が頑なに拒否してたけど、流石にラチがあかなくなってきたから
鈴木が駿を騙くらかしてPC導入したとかって言ってた気がする
>>829 度重なるツッコミ、裏切りゴメンだが、
ポニョでもCGI は使ってるよ。
濡れた物の表面に何かが反射するというカットで。
嵐の中濡れた路面を走るリサカーのライト、ランプ。
巨大魚の肌に映る走るポニョ。
泡の中からバケツを持って登場する半魚人ポニョが濡れた路面に映る。など
834 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 21:23:40.87 ID:g0Tneihe
魔女宅は素晴らしかったがアリエッティはゴミだった
>>828 お前が面白いと思うアニメはなんだ?話はそこからだ。
ジブリとサザエさんを一緒くたにしちゃう感性はある意味スゴイな
結局、面白いっていうのはつまらなくないって事なんだよ(キリッ
これは流行る
好きなアニメはカリオストロ、紅の豚、魔女宅、オネアミス、秒速5cm、パト2、人狼、AKIRA、灰羽連盟。
そんな人間ならそれなりに楽しめた。
839 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 03:27:08.95 ID:ertf++nV
これのレンタル人気すごいな
俺がよく行くツタヤは25くらいの本数が常に全部借りられてる
いついっても全部借りられてる
840 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 06:01:01.15 ID:1Qy2ltaw
アリエッティ?良いじゃん、すげーまっすぐなラブSTORYじゃん
俺は嫌いじゃないよ
by俺様
841 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 07:35:52.85 ID:g21sHKAR
ショウの行動が支離滅裂すぎて酷い映画だった
アリエッティが私たちに関わらないで、じゃないと引越しする羽目になる、なんて言ってるのに、
ニュータイプ能力でアリエッティ一家の棲家を発見、おびえる母親もなんのそので
台所を引き剥がしてドールハウス製キッチンをぶち込む
頭のネジ緩んでるでしょこいつ
ハルさんもかなりおかしいが、こいつはもともと狂人なんだろう
842 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 10:30:30.72 ID:r8Vg5PLa
バッドエンドなのがちょっとね、翔なんてDQNな名前付けられた男の子は手術が失敗する事が示唆されてる感じだし、
スピラーは虎視眈々とアリエッティ狙ってるし、
引越し先で早々リトルハナガシラにぼこぼこにされる家族。
もうみてらんない。
〉〉842
残念ながら、冒頭の翔の台詞が過去形なので、生きてる
翔とBBAがいなければまぁまぁの映画だったかもな。
ざっとここまでのレスみて絶賛してるの約1人しかいないってw
翔がDQNネームという奴は
光宙(ぴかちゅう)とかが普通と思ってそう
847 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 12:13:12.71 ID:miDUNpjA
翔って字はなんか虫みたいだよな
てか虫に付ける名前じゃね
あのゲロ虫オカマ野郎は、ゴミ虫を女の子と見間違えたんだろうな
2〜3年前の新生児名前ランク一位が翔だったな
ガイアとかリアムと名付ける親には物足りないんだろうな
>>798 そんなアリエッティがみたかったな。
ぜひジブリで脚本書いてくれ。
アリエッティが決して結ばれることのない人間の翔に恋してしまうって設定の方が盛り上がる
そのためには耳をすませばの雫と聖司に対する野球部の少年みたいなポジションの小人の男の子が必要
小人の男の子はアリエッティに恋してるんだけどアリエッティはその気無し
そこにある日翔が現れてアリエッティは翔に惹かれていく
小人の男の子はそんなアリエッティの恋心に気づいて人間に近づくのは危険だとアリエッティを諭す
アリエッティは生きていくためにはたとえ危険でも人間の生活空間に入らなければいけないと言って忠告を聞かない
でもアリエッティの生きていくためというのは建前で単に翔に会いたいだけ
こういう風な単純なアリエッティの片思い恋愛ストーリーの方が良い
>>803で書いたようにアリエッティの目線から翔を描写して、
その過程で翔の不幸な境遇を観客にわからせた方が翔に対しても感情移入しやすい
翔がベラベラとアリエッティに語っちゃうから興ざめなんだよね
もう種が滅びるとか命がどうとかはどうでもいいんだよね
ただ翔が病気なのはストーリーの上では重要だけど
アリエッティのママって趣味も良くておしゃれですよね。
あの原始人みたいな小人、彼の雰囲気からすると
これから行く新しい住処って、かな〜り原始的な感じが・・・
どんなお宅に借りるのか分からないですが、
アリエッティママ、大丈夫かな。順応できるかな
あの原始人小人が暮らしてるお宅ってどんな家なのか興味があります
人間に見つかったらヤバイって設定がそもそもしっくり来ないな。
BBAが執拗に小人を探して憎んでたのも不自然に感じた。
少年と祖母は小人大好きだし召使いのBBAに一言言えば解決したはず。
853 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 15:34:56.78 ID:vQelaqlw
液体の表現とか枕に髪がこすれる音とか細かいのに会話は普通にやりとりしてるところが
よけい不自然に感じたな
アリエッティどんだけ声が大きくて野太いんだよ
>>853 その指摘はズレてる。
小人の世界を科学的にリアルに表現しようという意図が無いのは見ればわかる。
虫とかコミカルで可愛いし。水滴もリアルな描写じゃなくてコミカルなもの。
あのシーンを見たから全てがウソ臭く感じるとかは無い。
そういえば、少年とおば様の関係って?
少年のお母さんのお姉さんがおば様?
それにしては年齢が行ってるような・・・
それに、姉妹にしては「○○さんも、こんな時に海外なんて」とか
妹にさん付け、まるで嫁と姑みたいに思えました。
なぜか1人必死に弁護するやつがいる...
>>843 死んだ後で、最後の思い出を回想してるのかもよ
>>851 ああいう生活観を淡々と見せていけばいいのに
だからテレビシリーズじゃないと間が持たないんだよ
それで話にドンドン深みが出るのに
小人ママが欲しかったドールハウスとか映画じゃとってツケで宙に浮きすぎ
別れの時に食器一式くらい持たせてやっても良かっただろ
テレビシリーズやればいいんだよジブリは
テレビはニルスの不思議な旅
スプーンおばさんで充分です
>>856 たぶん前からずっと張りついてる奴だよ
スルーしておきなさい
そうだよそれニルスの不思議な旅だって
2時間だったら味気なかっただろ?
淡々と鳥たちの生活を描いてたから
家に帰った時の感慨もひとしおだった
あれ2時間映画だったら
ちょっと半日くらいプチ家出した程度だったぞ、そうだろ?
それといっしょ
アリエッティもテレビシリーズで1話1話ゆっくりエピソードを連ねて始めて成立する作品
100分映画でトンパッパと収められるものではない
ニルスの1話分ほどの面白さにも達してないのによく言う
863 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 20:08:06.23 ID:1Qy2ltaw
アリエッティ見たけど、ひと言で言うなら
”オレがオレじゃなくなる映画”
だったわ
意味が解らないんですけど
866 :
名無シネマ@上映中:2011/07/15(金) 12:08:09.32 ID:9aEUmVCM
>>865 多分、松本人志教祖的感じのシュールな
ネタレスのつもりで投下したんだけど
腰骨強打で折れる勢いでスベったんだろ
>>866 そいつ数日前も複雑骨折で精神病棟に入れられてたはずだけど・・
868 :
名無シネマ@上映中:2011/07/15(金) 13:42:19.56 ID:9aEUmVCM
あっ、そーいえば居たわw
◯◯◯立病院の◯◯◯管◯◯に勤◯◯◯る◯◯ら◯◯ヒ◯の◯ン◯◯を
毎月◯◯5◯◯で◯◯し◯◯も◯って◯、一昨日いつもの時間に◯◯りに
◯◯たら、廊下で暴れてるヤツがいて男性職員とガードマン計7人位で
押さえようとしてたわ。
暴れてるヤツは、
身長 185〜188.7位で ス キ ン ヘ ッ ド 、ポ ー ル ス ミ ス の 茶 色 の ス ー ツ 着てたわ
この前やってた魔女宅観終わった時、何かぐっと来るものがあったが、
アリエッティは何も感じなかったな。
870 :
名無シネマ@上映中:2011/07/15(金) 20:08:43.60 ID:PcKQMDuN
魔女タクはストーカー気質の不細工と
どす黒いまんこの話だろ
抱きたい女No.ワンのアリエッティさんの話をしようぜ
>>869 魔女は打ち解けるけど
小人は断絶したままだからな
とっとと滅びろって感じ
872 :
名無シネマ@上映中:2011/07/16(土) 08:54:06.74 ID:gb+960LZ
単純にあの世界観は好き ジブリらしい設定で子供のときに小人は実在するんじゃないかと思ってた俺には良かった
俺の中ではゲドよりかはマシ、かな。
ゲドは途中でチャンネル代えるレベル。
874 :
名無シネマ@上映中:2011/07/16(土) 11:25:17.34 ID:gb+960LZ
ゲドはひどかった
やっぱり二世はだめだね
ゲドは2世はダメとかいうレベルじゃない
完全な素人の作品。カットが繋がってないとか基本すら全く知らない
あれはゴローが悪いってより素人に無理矢理映画作らせた奴が悪い
サッカー未経験者を日本代表としてW杯で試合させてるレベル
ただ、素人でハチャメチャだし最悪の出来だが
素人なりに頑張ろうとしてるのは見える分マロよりマシ
マロのは映像業界に長く携わってきた分、最低限の基本は出来てるが
やる気が無い、観客楽しませようと思ってないのが映像に滲み出てる
どっちも最低だが、後者の方が悪質
>>855 亀だけど「おば様」と呼ばれてても
実際の関係は大伯母か大叔母(祖父か祖母の姉妹)だったような。
この監督さんの作品がまた見たい
吾郎と言えばコクリコは意外に良かったわ 吾郎はこっち路線のほうが合ってるな
さっきレンタルで見終えたが昨日見た海がきこえるの方が何倍も楽しめたし素晴らしい作品だと思った…
もっと翔視点で小人の存在をミステリアスに描いて欲しかったかな
コクリコCMの歌囁き声でキモいとか最近よく書かれてんのみるけど
あの歌手ってあんま人気ないん?
>>875 同意。
単品として比べたらアリエッティの方がマシな出来だが、やっつけ感が酷い。
しかしこれだけ大規模なプロジェクトで
全く才能がない監督と脚本をよく使ったもんだ
いくらでもよい人材を引っ張ってこれるだろうに
誰か社内でおかしいという意見すらいえんのか?
脚本はまあ、使っても不思議ない人選だったかとw
883 :
名無シネマ@上映中:2011/07/16(土) 18:23:05.83 ID:zDxQsdKm
海がきこえるってちょっと横それたらホラーになるよな
ポニョは良かったよ!さすがって感じ
アリエッティは。。微妙じゃないか?
ゲドは評価外だ
>>879 俺は好きだけど。ゲドのテーマソングも歌った人。
心オナニーは名曲だし、あの映画には勿体無い。
886 :
名無シネマ@上映中:2011/07/16(土) 22:51:43.74 ID:154YvKpS
そういやアリエッティは主題歌が全く頭に残らなかったな
上映中に挿入歌があったけど、意味が分からなくて邪魔なだけだった
ひと言で言うと、”hungry spider”や"pink spider"みたいに心に残る曲ではなかった
>>886 逆に映画は思い出せないけど曲だけは頭に残る。
CDもってないけど頭から最後までメロディー歌えるぞ。
なんとかspiderってなんのテーマソング?それこそ知らんw
アリエツとコクリコはどちらが評価高いですか。
コクリコの方がかなり面白い
が、コクリコは若年層には受けそうに無いので
興行的にはアリエを抜けない気がする
ココリコかなり良い出来だけど
理解できない人多いみたいね
コクリコ出来良いのか…見に行くかなぁ
893 :
名無シネマ@上映中:2011/07/17(日) 03:17:46.40 ID:CGJjso9U
酷評されてるから、覚悟して見たけど良かった。
次第点はあると思う。
多分、また見たくなる作品
894 :
名無シネマ@上映中:2011/07/17(日) 03:26:49.93 ID:CGJjso9U
つうか、小人見てコロボックル思い出す人少ないんだな…
小人閑居して不善をなす
つまんね
コクリコとアリエッティの2本立てだったら俺は満足したかな
トトロホタルとは行かないけど
新世代のジブリということならぜんぜんOKだよ
コクリコ
なんでマンガをジブリが映画化?
それだけでも見る気がうせる
>>898 耳すませばも山田くんもそうじゃないか
耳すまを作るときにコクリコとどっちをやるかと議論があったみたいだね
遠くから見ていたいヒロインbP ナウシカ
鑑賞用に飾っておきたいヒロインbP シータ
ペットとして飼いたいヒロインbP キキ
動物園の檻に入れたいヒロインbP サン
SEXして後ろからドンドン攻めたいヒロインbP アリエッティ
結婚したいヒロインbP 松崎海
俺は駿のヒロインにはあまり係わりたくないのがわかったw
>>855 亀だけどフィルムコミックの説明では「翔のお祖母さんの妹」と書かれてたから大叔母だね
904 :
名無シネマ@上映中:2011/07/19(火) 16:44:46.90 ID:qt5Lrr0F
観て思った事は
ハルしね、3秒でしね
だけだ
ゲドは映像が気に入ったよ。とても綺麗だった。
アリエッティーはお母さんが可愛かった。
ただ一つ、アリエッティがやる気なくビスケットを砕いてる時に
裁縫やってるお母さんが振り向いて笑顔のタイミングが変だった。
普通なにげに振り向いて見ているコチラにきづいて微笑み返すけど
この時のお母さんは微笑みながら振り向いた。
このタイミングが奇妙で、繰り返し観て見たら薄気味わるかった。
アリエッティかわええ
909 :
名無シネマ@上映中:2011/07/20(水) 07:45:05.76 ID:J/9vRexh
挿入歌?がだめだった。英語だと思ってたらカタコトで「カリグラシシテタノォ〜」って笑いをこらえるのが大変だった。
見終わったー
スピラーの出番少なすぎたなw
2時間映画だったらもっと出番増えたのかな
今アリエッティ初めて観たけど•••
イイジャナイコレ
ナシエッティかと思ってたけど
アリエッティだったわ
アレ?エッティ
まじで毒にも薬にもならない映画だったなw
ハウルとかぽにょも大概クソだと思ってたがこれは最悪 ヘタすりゃゲド以下
洋物アニメではトイストーリーやティンカーベルとか
小人の冒険ものはこなれたのがけっこうある
独自色として初恋ものにしたのはアリ・・・エッティ
でもやっぱり爽快なスペクタクル期待しちゃうんだよね
915 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 09:08:14.71 ID:khF0q2Uz
ジブリの人は、翔は死ぬこと前提で描写してるのでしょうか?
翔が死ぬならその描写がどの部分に当たるか教えて
916 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 09:35:06.89 ID:/tZqaK0j
借り暮らしというからもっと質素な暮らし(スピラーみたいに)かと
思ったら結構豪華ですね。
ひとつの家から文具だの豆電球だのクッキー何枚も盗んだらそりゃ気づ
かれるだろうよ。ショウがいるのに気づかないとか親父うかつすぎ。
918 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 15:29:51.75 ID:BpWTVciV
DVDで見た感想。
伏線をかなり貼っていたが、伏線まで1時間ぐらいかかって残り30分しかないので伏線をものすごく薄く終わらせて完結させたような感じ。
山場はハルばばあとの死闘だがそこもものすごく薄い。
それ引いても総合的にさすがジブリアニメ・・・・
2時間半ぐらいにしてできれば
@ドールハウスが最終的に小人たちに渡る
Aハルばばあが懲らしめられる
B山場をもっと長く壮大にする
C最後は引っ越し先での多くの生き残りの小人たちとの出会いハッピーエンド
EDで引っ越し先での幸せな絵写があれば家族アニメとしてはよかったのでが。
面白いは面白いが、一番の問題は山場がものすごく薄いこと。
だから見終わった後、物足りなく感じる。
ラストも結局しかたなく引っ越すことになって、それ自体がマイナス絵写だからハッピーエンドになっていないのもムズムズ感を出している。
919 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 15:33:03.83 ID:BpWTVciV
逆にこんだけ作品として欠点が多いのに面白いっていうのは凄いことだが・・・
10年後ぐらいとかに色々1時間ぐらい付け足してリメイクしてほしい作品。
920 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 16:24:35.29 ID:ebQVWqOs
ハル豚を死なない程度に痛めつけて顔を針で一晩中つつきたい
母ちゃんみてスプーンおばさん思い出したよ
923 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 21:20:49.38 ID:81/NcyTJ
アリエッティって人間タイプの姿に擬人化されてるけど、実際はゴキブリとか
うじむしなんでしょ?
今日BDで見た
最初から最後まで怖がらせるアニメだった
しかも飯がすべて不味そうだった
シナリオ進行の都合でこうなったのは理解できるけど、全て不味そうに見えるのは珍しい
それも監督の感性か?
この映画のヒロインは樹木希林
ジブリで珍しいヒロインだな
印象度
樹木希林>>>>>>アリエッティ
926 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 01:24:09.25 ID:NHJg9+UU
さっき見終わった感想
・最終的にはショウとアリエッティ一家が一緒に暮らすと思ってたから拍子抜けした
・お手伝いさんをクビにするか痛めつけて欲しかった
・結局他の小人達は居るの?
・今後のアリエッティ一家の住まいは?
・ショウの手術は成功?失敗?
・ドールハウスは?
・海を見たいと言ってたアリエッティ母の願いは叶ったの?
なんか消化不良な終わり方だったな
あと30分長くして全てのフラグを回収して欲しかったよ
父ちゃんは泥棒で
母ちゃんは専業主婦で
アリエッティはニートだよね
あれは別荘に一週間滞在したときのことだった…みたいな回想で始まっているのに手術は成功したの?してないの?なんて聞いちゃう奴は悪いこと言わないから映画を見るのは止めとけ、向いていないから
家政婦が地団駄踏んで
「逃げられちゃったのよ〜う!」「いつか捕まえてやるから!」(だっけ?)
のシーンに素でイラッときた。
ゲド戦記のババア2人といい、なんでこんなにババアがマンガチックなのか。
人間と小人が最後までわかりあえない点に批判が多いけど、別の生物
なんだから交流できなくて正解だと思う。
例えばショウやおばあさんと家族ぐるみで友達にになってドールハウスで
ぬくぬく生活するなんて陳腐なお友達展開がなくて本当によかった。
すでに脚本がそれ以前の陳腐さだけどな。
お手伝いは静かな狂気のほうが良かった
わざとなんだろうが作品の品位を落としてるだけだ
937 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 21:44:57.71 ID:R0D+ZUJ2
評判よくなかったみたいだったからレンタルで借りて見た。
思ったより普通にいい作品だったので買ってもよかったなー
人の感情の描写これまでの作品よりいいね。
細かいとこは子供時代だったなら気付かなかっただろう。
特に前半の何気ない動きも味わいがあって何度か巻き戻してしまったしw
意味がわからなかったのはラストにアリエッティが僕の心臓の一部には???だった。
まぁ物語の山場が大してないとこと大竹さんの声が合ってないのはちょっち不満かな
939 :
名無シネマ@上映中:2011/07/22(金) 23:53:02.46 ID:KIVIXGO0
アリエッティ観た感想な
・アリエッティに兄弟が居て、途中殺されるとかすれば良かった
・小人が人間に発情してるのが不自然(177cmの俺が体調6mくらいの人間に恋するか?)
・ショウ君が超能力で小人の家見つけるの凄すぎ。あれは見つけ茶駄目だろ
・アリエッティが何故頻繁に外に出てるのか謎。見つかるだろあれじゃ
進撃の巨人とか想像するといいかも
気持ち悪いってより絵が下手で読みづらいな
主題歌を歌ってる女性がブサイクすぎた
これでかなり評価下がったな
944 :
名無シネマ@上映中:2011/07/23(土) 23:08:23.69 ID:98YDZdEh
起承はよくできてるが、転結がなぁ・・・
素材はジブリらしくて最高なのに
魔女宅でいうならトンボと飛行船のくだりがなく終わった感じ
おそらく時間がなかったのか・・・
とりあえず、声優は役者のイメージが先に来ちゃう人はやめれよ、プロの声優使えとは言わんが
鈴木の陰謀だろうがな・・・
魔女宅はパヤオは飛行船のくだりの前で終わらせるつもりだったみたいだけどね
あれを付け足したのは鈴木
アリエッティがなんか惜しいのはよくわかる
普通に良作だし、期待せずに見れば割と楽しめるんだけどね
会社の上司がジブリ映画を子供に付き合って見た時はいつも
「・・・で?」って感想に至ると言っていたけど
確かにその気持ちわかった
日本人はジブリに過度な評価をしすぎてるよね
947 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 01:46:28.70 ID:nUMgacP2
ダンゴ虫なでなで俺にはムリだ
あんなもんに手の甲の上を這われたらおわる
949 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 15:43:02.49 ID:iQejBnwl
どんな映画でもファンってできるんだな。
志田ちゃんの演技がよかった
>>946 このスレ見ろよ、どこがジブリに過度な評価をしてるんだよw酷評ばっかじゃねーかww
それにジブリは海外でも評価されてるよ。むしろジブリ含め日本のアニメマンガに過度な評価をしてるのは海外。
つーか「日本人は・・・」とか「若者は・・・」とか括る言い方やめれ。バカな年寄りみたい。
ハウス名作劇場なら第6話くらいまでのお話だよね。
>>951 海外じゃジブリなんて全然受け入れられてないぞ
というか知らない奴の方が多い
一番成功した千と千尋ですら興行収入1000万ドル程度
同時期のシュレックが2億6700万ドル
30倍近く違う
勝負になってない
ジブリも、日本の他のアニメも極一部のマニアに人気あるだけ
誤訳御免とかの、向こうのオタクサイトの翻訳見て
あれが一般的なアメリカ人の意見とか勘違いしてるなよ
ソースは2ch(キリッより信憑性無いわ
>>953 海外=アメリカですね・・・・・・はい
いまだに白人見たらアメリカ人と思うタイプですねw
>>954 ヨーロッパなんか持ち出したら、もっと酷い結果だぞ
ウチのアリエッティは、見つかっても毒餌まいても、出て行ってくれない・・・
海外では日本アニメが人気と思い込んでる引きこもりが多いんですね
日本人がいい部分だけ解釈してるだけで、特に日本でいうオタクやオタクアニメは海外では興味を示されていない部類です
アニメオタクっていうのは日本でも海外でも同じく?な存在なんです
958 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 19:28:23.22 ID:UycA6+nz
海外とかどうでもいい
なんで海の向こうの事気にしてんだよ
どうでもいい事にすぐさま反応
お疲れ様です
どうでもいい=ここで関係ない話をしてても全然気にしないぜ!
ではあるまい
961 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 20:15:06.32 ID:hoL7CA34
おっさんが子供とジブリを見ても自分だけ白けそうだなww
高校生の彼女と一緒に見るとかシチュエーションのほうが大事だろう
ババアは小人を捕まえてどうしたかったの?
見世物にするとか売るならわかるけど、完全にネズミやゴキブリと同じ
感覚で捕まえてるのがよくわからん。
963 :
名無シネマ@上映中:2011/07/24(日) 22:36:13.67 ID:UycA6+nz
>>962 昔ババアは小人を見た。
だが誰にも信じてもらえなかったの見返すために必死だったらしい。
おれも新聞社やオクなんかで金儲けのためかと思った。
この考え自体オサーンになりつつあるな・・・
確かにババアは小人を見た事をおばさんに信じてもらえないような感じだった
しかし
あの家で昔当主が小人を見たって話があって特注でドールハウスまで作らせて、
「いつかドールハウスを小人に使ってもらいたい」までの父の夢をおばさんは継いでるのに
なぜ使用人の小人発見を信じないのか。
この辺がまったく理解できない。設定に無理がありすぎる
そこも気になるが、あそこまで婆さんが小人に執着燃やしてるのに
翔と叔母さんが小人の話してるのに全くの無関心なんだよな
そこまで小人の存在アピールしたいなら、小人信じてる二人に自分の話すれば良いし
そもそも観客に婆さんのバックボーン印象付ける為にも
せめて一瞬婆さんの表情変えるとか何か見せれば良いのに何もしてない
そういうとこがこの映画の雑なとこだな
966 :
名無シネマ@上映中:2011/07/25(月) 00:59:27.76 ID:xR7qoNaa
子供時代のユートピアを思い出させるのがジブリ映画の目的(宮崎談)
つまり自分の子供時代にもそういうことがあったような気にさせる作りなんだ
トトロもそうだけど大人には存在が認識できないという展開にせざるを得ない
967 :
名無シネマ@上映中:2011/07/25(月) 01:20:01.43 ID:xR7qoNaa
夢は心の中だけにそっとしまっておいたほうがいいですよという教訓的メッセージでもある
足塚先生の最後の世界大戦ですね
ドールハウスのキッチンを無理矢理増設とか、自分勝手にもほどがある
コクリコが客入り悪いのは
公開前日ゲドテレビ放送とアリエッティのせいだぞ
改めて見たけど自分は好きだな
耳をすませばとはまた違う甘酸っぱい感じ
でも、おっさんやおばさんには受け入れがたいかもね
972 :
名無シネマ@上映中:2011/07/26(火) 22:03:36.28 ID:kW4Mzroh
これに恋愛要素あると思ってる人いるけどそうか?
どこらへんが?
「近い将来、あの原始人とくっつくんだろ?」とは思う
>>972 多分最後にアリちゃんが翔の指に抱きつくところ?かなw
志田未来って小さくて少し可愛い子くらいにしか思ってなかったけど
声すごく上手かったから気に入った。芸達者だと思った。
みてきたんだけど、最初の方はおもしろいなとおもってたんだけど
あと1時間はやれよとおもった。おい、もう終わりかこれとおもった
最初の借り(狩?)は面白いのよ
でもその後起こることがまったく面白味がない
時間の問題じゃなくアイデアの問題だと思うなぁ
978 :
名無シネマ@上映中:2011/07/29(金) 18:09:49.89 ID:BwJGZeIE
借りぐらしじゃなく盗人ぐらしのアリエッティな件
借りるってことは返すの前提でしょ
おとん→盗賊一家の頭領
おかん→盗賊の妻
アリエッティ→はやく盗人がしたくてたまらない娘
人間(警察)に見られてはいけないのもこれで納得がいく
979 :
名無シネマ@上映中:2011/07/29(金) 18:13:04.97 ID:BwJGZeIE
考えたら引越し→高飛びだしな
一見かわいい娘に見えるがその実像は・・・
こんな犯罪一家をアニメにするなんてジブリは奥が深いぜ
寄生虫に分類されるんだろうな
魔法も使えないし
ただの小さい人じゃん
障害者年金で暮らせよ
今見終わった
えっ!これで終わりなのって感じだった
盛り上がるとこが全然ないつまんないアニメだな
>>982 つまんなかったら普通最後まで見ないのにwwwプププwww
>>983最後までみなきゃ評価なんかできんだろうに
まぁ煽りのヘタなバカにはわかるまいw
ふむ
色々突っ込みどころはあるけど雰囲気もなかなか良いし
結構面白かったけどな
なんか惜しい作品だ
987 :
名無シネマ@上映中:2011/08/01(月) 01:53:56.12 ID:OBnFLGDB
絶滅しそうなのわかってるんだったらもっと子供作ればいいのに
そりゃ大変だとは思うが一族絶滅の危機なんだから
とにかくアリエッティが可愛い。それで全て良し。
NHKに受信料を払わなくて済むようにする方法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12771305 とりあえず実行してみた。
結構、手こずって、丸め込まれそうになりながらも解約できた。
後で気が付いたんだが、犬hkの解約方法を解説しているサイトが沢山あるんだね。
それをよく読んでから実行すべきだったと後悔している。
考えるよりも先に行動しちゃう私の悪い癖がでちゃっいました。
やるのであれば、十分に検索して予備知識をあつめましょう。
そうすれば、簡単に出来ちゃうよ。
>>987 大丈夫でしょ。
スピラーとアリエッティが沢山子供作ってくれそうだし
>>990 やめろおおおおおおおおおおおおおおおお
アリエッティがある種、強制的に子どもをたくさん作らないといけないのは
運命だよな。民族の存亡がかかってるんだからあれだけ絶滅を嫌がってた
アリエッティならがんばってくれるでしょ。種族のために。
>>982 同じく今日見終わったけど
まあ、こんな終わりになるよねって感じだった
翔も手術成功してるし、まあ普通に見れたよ
いま見終わった。
ジブリの全作品の名シーンのパロディだったね。
おもしろかった。
借りがテーマですから
>>995 なるほど。そこも借りなのか。
借り=狩り
で人間も自然のなかから借りているにすぎないとしか考えが及ばなかった。
>>982だけどつまらないはいいすぎた
アリエッティは可愛かったし途中までは十分楽しめるとは思う
ただ終盤にもう一波乱ほしかったな〜
凄くおしいって評価が一番しっくりくる気がするわ
ジブリの世界は味わえるな。
でも大きいヤマがもう1つ欲しい。
昨日借りて見たけどアリエッティ可愛かったな
内容も落ち着いてたし
監督は誰?
麻呂
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。