【妻夫木・深津】吉田修一原作「悪人」7
妻夫木聡・深津絵里主演
監督 李相日
配給 東宝
公式サイト
http://www.akunin.jp/
http://publications.asahi.com/akunin/
「悪人」スレ1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1257386291/
「悪人」スレ2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284288900/
「悪人」スレ3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284782566/
「悪人」スレ4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1285253966/
「悪人」スレ5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1286165645/
「悪人」スレ6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288221423/
監督 李相日
配給 東宝
公式サイト
http://www.akunin.jp/
http://publications.asahi.com/akunin/
「悪人」スレ1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1257386291/
「悪人」スレ2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284288900/
「悪人」スレ3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284782566/
「悪人」スレ4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1285253966/
「悪人」スレ5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1286165645/
「悪人」スレ6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288221423/
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要望があったので立てました。
ありがとう。
4 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/11(土) 09:09:02.70 ID:Zbutdv1C
妻夫木プライベートでもGTR乗ってるらしいな
まさか悪人で使った車を譲られたとか？
6 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/11(土) 22:37:29.40 ID:xdOakSB4
どんだけ祐一好きなんだw
7 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/12(日) 10:22:55.19 ID:CrloNhId
助演男優賞は岡田が良かった
8 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/12(日) 18:16:23.91 ID:JZoiGEQe
>>1乙です
それにしても岡田将生、ターミネーターのあの少年に髪型がそっくりだなぁ
それにしても岡田将生、ターミネーターのあの少年に髪型がそっくりだなぁ
9 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/12(日) 22:00:48.26 ID:DkZ3bDXs
>>4
現行GTR？
現行GTR？
10 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/13(月) 09:19:07.15 ID:bbPsTC0F
ＤＶＤでやっと見ました
深津全然タイプじゃなかったのに
心奪われた・・
でも正直ｵﾊﾟｰｲ見たかったｵ( ･ω･)ｼｮﾎﾞﾝ
劇場では見れたんですか？
深津全然タイプじゃなかったのに
心奪われた・・
でも正直ｵﾊﾟｰｲ見たかったｵ( ･ω･)ｼｮﾎﾞﾝ
劇場では見れたんですか？
11 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/13(月) 22:08:47.96 ID:iMzm2TqJ
毛だけな
12 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/13(月) 23:17:46.88 ID:xmFESMst
>>11
陰毛？('ω'`)
陰毛？('ω'`)
横チチ
14 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/14(火) 16:50:10.70 ID:UW5SkuCk
１乙！
ありがとう
ありがとう
見えたってペチャはペチャでしょ。
DVD買って父の日のプレゼントにした
17 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/17(金) 19:39:11.84 ID:8M/yzoJ+
ヘルス嬢出ないで正解だったな
深津絵里あんなきれいで性格もいい役なのに
誰からも相手にされなかったみたいな動機が全く理解できなかったわ。
誰からも相手にされなかったみたいな動機が全く理解できなかったわ。
19 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/18(土) 07:35:10.32 ID:4lAV0ngf
動機は商業映画だから
共感してる毒女が結構いるんだぜ
光代は男に相手にされなかったんじゃなくて縁が無かったんでしょ！
性格や環境なんかではそうなっちゃうのよ！
大して可愛くなくても彼氏を次から次へ作っれちゃう女もいれば容姿は綺麗なのに奥手だったり生活範囲が狭くて出会いが全く無かったりとか
男もそう
芸能人だって容姿端麗な女優に限って４０歳過ぎて結婚してない人が多いのも同じ
性格や環境なんかではそうなっちゃうのよ！
大して可愛くなくても彼氏を次から次へ作っれちゃう女もいれば容姿は綺麗なのに奥手だったり生活範囲が狭くて出会いが全く無かったりとか
男もそう
芸能人だって容姿端麗な女優に限って４０歳過ぎて結婚してない人が多いのも同じ
22 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/18(土) 15:09:46.84 ID:qSIPEYQL
悪人は面白かったわ
うちからも背振山が見えるからなんかドキドキしたし
妻夫木は福岡出身だから演じやすかったかもね
うちからも背振山が見えるからなんかドキドキしたし
妻夫木は福岡出身だから演じやすかったかもね
23 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/18(土) 19:15:49.35 ID:eRB+r4K0
この映画を見て完全に妻夫木のファンになったわ
こんなに面白くて２回も劇場に足を運んだのは初めてだわ
DVDも買ったし
こんなに面白くて２回も劇場に足を運んだのは初めてだわ
DVDも買ったし
満島ひかりみたいな女は、やはりいるんだろう。
決して誇張したものではなく、非常にリアリティがあった。
たしかにだったら殺されていいのか、いや違う、だけど殺されてもそれは天罰みたいな気も・・・
柄本明演じるあんな父親の想いがなおさら辛い。
悪人とは何だ・・・。
決して誇張したものではなく、非常にリアリティがあった。
たしかにだったら殺されていいのか、いや違う、だけど殺されてもそれは天罰みたいな気も・・・
柄本明演じるあんな父親の想いがなおさら辛い。
悪人とは何だ・・・。
この映画出て来る人物全員リアリティありすぎて恐ろしい
個人的には祐一自宅周辺の爺さん婆さん連中がリアルで絶句した
僻地の閉じた感じがよく再現されとる
個人的には祐一自宅周辺の爺さん婆さん連中がリアルで絶句した
僻地の閉じた感じがよく再現されとる
26 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/19(日) 01:54:04.45 ID:GzkrKJYe
マイバックページ落ちましたか
27 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/19(日) 05:56:27.31 ID:9lybevNF
これカッペほど現実憾あるんじゃね。おれみたいなシチーボーイには無縁の世界だねｗ
この映画見たけど深津より妻木の演技のが
好きなんだが
言うほどこの映画の深津に魅力を感じないな
いくら地味で男にモテないからってあそこまで軽々しく出会い系の男に
ついていくのはどうかと
好きなんだが
言うほどこの映画の深津に魅力を感じないな
いくら地味で男にモテないからってあそこまで軽々しく出会い系の男に
ついていくのはどうかと
ついていったが、とても楽しんだとは言えない結果であった。
一方的にされた上、金を渡されるっていうのは相当な屈辱ではなかろうか。
男のオレでもそう想像する。
一方的にされた上、金を渡されるっていうのは相当な屈辱ではなかろうか。
男のオレでもそう想像する。
男には光代に気持ちはわからない人多いだろうよ
深津理恵に全くリアリティを感じないし
岡田のキャラも類型的で全く人間らしさを
感じなかった。
なのでずっと退屈な映画でした。
岡田のキャラも類型的で全く人間らしさを
感じなかった。
なのでずっと退屈な映画でした。
32 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/20(月) 03:18:51.60 ID:7CPMJtk8
私だったらセックスしてくれるだけでいいんだけどな
心の隙間が埋まるから
寂しくてしょうがないから
誰かの体温を感じたいからこの映画がすごく好きっていうのもあるのかもしれない
心の隙間が埋まるから
寂しくてしょうがないから
誰かの体温を感じたいからこの映画がすごく好きっていうのもあるのかもしれない
33 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/20(月) 04:33:28.98 ID:KPdkuOlu
この監督の作品かなり好きやわ
６９もフラガールもそうだが地方の情景を描くのが上手いわ
６９もフラガールもそうだが地方の情景を描くのが上手いわ
34 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/20(月) 04:46:48.64 ID:gD9lFed2
深っちゃんええわ。踊るでかなり劣化したなと思ったら悪人で復活した。本当ええわあ
紳士服店から見る雨の景色が
原作読んだときに想像したものとそっくりで驚いた
画作りが上手いのか、自分の感覚との相性がいいのか
原作読んだときに想像したものとそっくりで驚いた
画作りが上手いのか、自分の感覚との相性がいいのか
36 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/20(月) 19:00:56.16 ID:mOg/RCDR
dvd観た。殺された女には、本当にむかついた。
彼女の裏の顔を知らない父親の気持ちにも感動した。
彼女の裏の顔を知らない父親の気持ちにも感動した。
37 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/20(月) 19:04:07.94 ID:mOg/RCDR
田舎の風景は何処も同じ。
悪人じゃなくて可哀相な人No.1の役柄は？と考えてみたら
めちゃ混戦状態w明らかに一人だけ論外だったのは岡田の役だけど
めちゃ混戦状態w明らかに一人だけ論外だったのは岡田の役だけど
40 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/20(月) 22:48:52.96 ID:osCyVN+D
親父が娘の裏の顔を知らない？
親父さんはにとって娘の裏も表もないだろう
娘は娘だ
何があっても守る存在って言ってたしな
親父さんはにとって娘の裏も表もないだろう
娘は娘だ
何があっても守る存在って言ってたしな
でもさ、娘の裏の顔知ったら、もしくは知ってたら…あんなに父親として悲痛な思いや悔しい思いになって岡田を追い回して詰め寄ったりしたかな？
殺害してしまった裕一にしたことを知ったら父親は１００％の怒りで裕一を憎むかな？
殺害してしまった裕一にしたことを知ったら父親は１００％の怒りで裕一を憎むかな？
悪人と告白どっちが人間の感情をリアルに表現しているんだろう？
43 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/22(水) 17:06:56.01 ID:hjiXD1a8
ラストの妻夫木が海見てる目がきれいだった
泣いた
泣いた
44 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 15:25:45.32 ID:pWkeEcWe
この映画を見終わった後、なんとも言えない後味の悪さを感じました。
というのも自分と満島の役がカブる所があって改めて安っぽい女なんだと実感したからです。
特にヴィトンのネバーフル持ってる辺り。
というのも自分と満島の役がカブる所があって改めて安っぽい女なんだと実感したからです。
特にヴィトンのネバーフル持ってる辺り。
え！？バッグですか・・・。
たとえば、地味で暗めの肉体労働者の彼に、「デートしたかったらお金持ってきて。」とか、
ヴィトンのバッグ（約10万）買ってくれとか平気で言ったとかじゃないのですか？
たとえば、地味で暗めの肉体労働者の彼に、「デートしたかったらお金持ってきて。」とか、
ヴィトンのバッグ（約10万）買ってくれとか平気で言ったとかじゃないのですか？
女友達も区別して付き合ってたり狙ってる男みつけたら自己チューに近寄ってヘラヘラとアピって相手にウザがられたりする女って普通に多いよね
47 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 20:20:39.87 ID:OqUfZGc/
そんなの普通だよ
原作おもろいですか？
映画だけ見ました
映画だけ見ました
49 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 23:17:11.87 ID:pWkeEcWe
ヴィトンのネバーフルって8万位で買える上に普段も使えて容量多いから低所得なOLにはピッタリの商品。それが安っぽい女っていうイメージに繋がった。
50 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/23(木) 23:33:31.87 ID:89FA3cdM
ジョゼの時も思ったけと妻夫木のラブシーンて何か生々しいエロさがあるね
51 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/25(土) 00:10:45.94 ID:Tl+B6HPx
光代の頭の中は
不倫してる女の頭の中と同じ。
不倫してる女の頭の中と同じ。
悪人ってより運の悪い男の話し。
深津絵里と妻夫木だと姉弟しにか見えない
深津絵里って老けたな～。小柳ルミ子みたい
あのまま自首してたら数年で出れたのに…
ラスト、灯台に岸壁でパトカーって…火サスかよ!?の安っぽさ
これがこの映画見て思った事
深津絵里と妻夫木だと姉弟しにか見えない
深津絵里って老けたな～。小柳ルミ子みたい
あのまま自首してたら数年で出れたのに…
ラスト、灯台に岸壁でパトカーって…火サスかよ!?の安っぽさ
これがこの映画見て思った事
>>48
自分は映画を見てから登場人物の心情をもっと深く知りたくなって原作を読みました
映画は原作の凄く大事な部分がカットされていてだからこそ裕一の殺意の有無が度々議論の的になるんだと知りました
原作面白いですし是非読んでみて下さい
自分は映画を見てから登場人物の心情をもっと深く知りたくなって原作を読みました
映画は原作の凄く大事な部分がカットされていてだからこそ裕一の殺意の有無が度々議論の的になるんだと知りました
原作面白いですし是非読んでみて下さい
54 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/26(日) 23:39:09.92 ID:+DrCn5N8
みんな忘れてはいないか？
上映開始日がテロの日だったってことを・・・
上映開始日がテロの日だったってことを・・・
55 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/27(月) 19:29:18.31 ID:xZ2EqTao
勢いでコロすだけならまだしも、死体を崖から突き落として罪を隠蔽しようとしてるからなぁ。
祐一は罪人だけど悪人じゃない！って書いてる人いたけど、やっぱり悪か人なんですよねぇ。
祐一は罪人だけど悪人じゃない！って書いてる人いたけど、やっぱり悪か人なんですよねぇ。
やさしい男だが、頭は良くない。
偏見かも知らんが、ある程度の賢さってやはり生きてくためには重要だと思う。
「もうこれ以上、こげんバカ女に入れ込んじゃいかん」って気付くぐらいの賢さ。
偏見かも知らんが、ある程度の賢さってやはり生きてくためには重要だと思う。
「もうこれ以上、こげんバカ女に入れ込んじゃいかん」って気付くぐらいの賢さ。
57 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 00:50:20.59 ID:U9vkfxmw
そうだよあんな女ほっといてさっさと帰りゃよかったんだよ
「拉致られてレイプされたって言ってやる！」とか言われてもこっちは携帯で動画撮ったりメールしたり証拠も残ってるんだし
勝手にすれば？もっともこんな山の中どうやって歩いて降りられるか知らんがって感じで
お得意のドリフトめいたターンであの女の前横切ってさっさと帰るけどね、私だったら
「拉致られてレイプされたって言ってやる！」とか言われてもこっちは携帯で動画撮ったりメールしたり証拠も残ってるんだし
勝手にすれば？もっともこんな山の中どうやって歩いて降りられるか知らんがって感じで
お得意のドリフトめいたターンであの女の前横切ってさっさと帰るけどね、私だったら
58 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 02:13:16.63 ID:MRXql8ee
あんなプリン頭した男良くいるよね。
59 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 02:16:21.31 ID:MRXql8ee
妻夫木上手かった。
イケメンでなくブサメンに見えた。
イケメンでなくブサメンに見えた。
エロエロブッキーは素晴らしいね
61 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 18:08:48.81 ID:oqCr32rL
映画も小説も何度も繰り返し見ると、だんだん泣けなくなってくる。
話の本質が見えてくるっていうか。
この本のテーマって
「人は愛する人のためなら立ち上がれる」
なんだっけ？
そう思って見れば、まぁ納得。
光代自己ﾁｭｰ
祐一ﾄﾞｷｭｿ
とか関係なしに。
話の本質が見えてくるっていうか。
この本のテーマって
「人は愛する人のためなら立ち上がれる」
なんだっけ？
そう思って見れば、まぁ納得。
光代自己ﾁｭｰ
祐一ﾄﾞｷｭｿ
とか関係なしに。
自分は映画一回観ただけなんで言いにくいですけど。
泣けはしなかったです。普段は泣いて済むことが多いんですけど。
それより、ズーンと重いものを渡された感じです。
まさか邦画で、まさかこの二人にこんな荷物渡されるとは思わなかった。
これはやはり監督のチカラなのでしょうか？
泣けはしなかったです。普段は泣いて済むことが多いんですけど。
それより、ズーンと重いものを渡された感じです。
まさか邦画で、まさかこの二人にこんな荷物渡されるとは思わなかった。
これはやはり監督のチカラなのでしょうか？
63 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 20:42:11.00 ID:G39Zg153
光代は男から見たら自己中なの？
出会い系であそこまで祐一に付き合えた本気度、受け入れはすごいと思う。
出会い系であそこまで祐一に付き合えた本気度、受け入れはすごいと思う。
64 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 20:49:10.79 ID:DB4FR218
この映画はR33の走行シーンを楽しむ映画だろ。
65 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 22:32:54.05 ID:g+DmgVW/
ああそうだな
66 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/28(火) 23:02:40.71 ID:eY7Pbtm2
67 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/29(水) 07:52:41.96 ID:mIfjpALf
妻夫木の役って発達障害じゃない？。
68 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/29(水) 08:14:39.84 ID:mIfjpALf
皆役が上手すぎてリアリティがあった。
普段爽やかなブッキーが低脳DQNに見えた。
普段爽やかなブッキーが低脳DQNに見えた。
育った環境によってはリアルでああなってたかもしれないんだぜ
>>69
そういうところが重いというか生々しく感じた
そういうところが重いというか生々しく感じた
主人公のおばあちゃんちの風呂は、ほとんど外風呂を囲ったようなもんで
今から入ります今上がりましたが、来客から丸わかり。
ここら辺もなんちゅうリアリティかと思った。
ＧＴ－Ｒで再入院するジイサン。
エッチを中断して、ベッドの上も直さず襖も閉めずに出かける光代の妹カップル。
もう参ったとしか言えない。
今から入ります今上がりましたが、来客から丸わかり。
ここら辺もなんちゅうリアリティかと思った。
ＧＴ－Ｒで再入院するジイサン。
エッチを中断して、ベッドの上も直さず襖も閉めずに出かける光代の妹カップル。
もう参ったとしか言えない。
72 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/29(水) 20:47:14.55 ID:rj48M2zw
この映画は誰目線で見るかによって感想が別れますね。
私は最初、光代目線で見たのでボロ泣きの祐一大好きって感じでしたが、
佳乃父目線で見たら、祐一＆光代に腹立った！
私は最初、光代目線で見たのでボロ泣きの祐一大好きって感じでしたが、
佳乃父目線で見たら、祐一＆光代に腹立った！
73 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/29(水) 23:13:26.55 ID:/+v58W9e
私はよしのとよしのの父親には感情移入は出来ない！
よしのは祐一を衝動的に首を絞めてしまうほどカッとさせるような振る舞いをこれでもかってぐらいした…自分の岡田に対する怒りや自分に対する惨めさを目の前にいる祐一に全部ぶちまけるかのように酷い振る舞いをした！
それを知らない父親にも苛立つよ
我が子が可愛いのは当たり前だし娘のしたことを知らないのもあの設定ならわかるけど
真実を知らないで怒りと悲しみで苛立ってる父親は可哀相ではあるけどイラっともくる
よしのは祐一を衝動的に首を絞めてしまうほどカッとさせるような振る舞いをこれでもかってぐらいした…自分の岡田に対する怒りや自分に対する惨めさを目の前にいる祐一に全部ぶちまけるかのように酷い振る舞いをした！
それを知らない父親にも苛立つよ
我が子が可愛いのは当たり前だし娘のしたことを知らないのもあの設定ならわかるけど
真実を知らないで怒りと悲しみで苛立ってる父親は可哀相ではあるけどイラっともくる
74 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/29(水) 23:18:55.42 ID:p1Dz5Kog
75 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/29(水) 23:36:40.42 ID:/+v58W9e
生いってねーよ(ρ°∩°)
76 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/30(木) 03:34:22.37 ID:IlzSrgCl
「顔立ちは良いのに」 というのが余計にリアルだった＞祐一役
78 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/30(木) 19:46:42.78 ID:IzNQo+yB
小説では祐一がヘルス嬢にアパート借りたけどかなわなかった、という話がある。
光代も大沢くんと付き合ってた。
映画ではカットされてたね。二人の一途さは伝わるからかな？
光代も大沢くんと付き合ってた。
映画ではカットされてたね。二人の一途さは伝わるからかな？
関係ないが、祐一は元彼にそっくり。
神経質というか繊細というか。すぐキレる。
そのくせ老人や友人の助けもする。
メンヘラだったのか…
神経質というか繊細というか。すぐキレる。
そのくせ老人や友人の助けもする。
メンヘラだったのか…
ダンサーインザダークを思い出した。
弱さのせいでどんどん窮地にたたされる。
弱さのせいでどんどん窮地にたたされる。
81 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/30(木) 22:47:13.78 ID:SJyAUVkI
祐一ってすぐキレるタイプなの？
そうは思わないけど
そうは思わないけど
82 ：名無シネマ＠上映中：2011/06/30(木) 23:58:56.87 ID:IqoAeQSY
最初はあんまりいらんかな？と思ってたが何回も見直す度にやっぱいるなと
思ったのが樹木希林
思ったのが樹木希林
祐一はメンヘラと言うよりあんまりお利口じゃないタイプでしょ
随分な言い方だけど、そこが可愛く見える時もある
光代も何ヶ月も付き合ったら段々飽きたかも知れない
随分な言い方だけど、そこが可愛く見える時もある
光代も何ヶ月も付き合ったら段々飽きたかも知れない
84 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/01(金) 02:02:05.30 ID:0DkP9M23
質問だけどラストあたりで現場に祐一が祖母にあげたスカーフがガードレール
に結んでありましたが、お婆ちゃんはあそこで身投げしたの？
ただ来ただけ？スカーフを結ぶ意味は？被害者の遺族でもないのに。
に結んでありましたが、お婆ちゃんはあそこで身投げしたの？
ただ来ただけ？スカーフを結ぶ意味は？被害者の遺族でもないのに。
85 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/01(金) 04:31:48.00 ID:sdR1HxYR
【入社危険】 ベ イカ レント・コ ンサルティング 【無責任SES契約】
★リンクアンドモチベーション★
* 新卒内定辞退強要事件。被害者の間宮理沙さんはベイカレント本を出版。
* 執行役員が、休職・退職強要、産業スパイ実行を指示。
* ハイリスクの違法事前面接が事業存続(BCP)の絶対条件。
★リンクアンドモチベーション★
* 新卒内定辞退強要事件。被害者の間宮理沙さんはベイカレント本を出版。
* 執行役員が、休職・退職強要、産業スパイ実行を指示。
* ハイリスクの違法事前面接が事業存続(BCP)の絶対条件。
ボンボン役の岡田の友人で出演してた人、
最終的には柄本に協力したわけだけど、
気がついたら彼を心の中で応援していました。
すごいベタですが。やっぱり救われた思いがした。
彼の名前も知らないけど。
最終的には柄本に協力したわけだけど、
気がついたら彼を心の中で応援していました。
すごいベタですが。やっぱり救われた思いがした。
彼の名前も知らないけど。
ボンボンマスオの友人役は瑛太の弟だよね。
佳乃の父親の気持ちが分からないって言うけど、
家族が殺された人って思った思ったら感情移入てきるんでないかい？
佳乃の父親の気持ちが分からないって言うけど、
家族が殺された人って思った思ったら感情移入てきるんでないかい？
89 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/01(金) 20:34:43.81 ID:0DkP9M23
>>86
ありがとうございます。お婆ちゃんの辛さを思い涙。
ありがとうございます。お婆ちゃんの辛さを思い涙。
佳乃のしたことをわからない人なら佳乃の父親の無念さ悲痛な気持ちは誰だってわかるさ…
自分は殺さてしまった佳乃の父親よりも殺人を犯してしまった祐一のおばあちゃんの方が可哀相でならない
佳乃の男への執着心や振る舞い、そして祐一にキレて喚きちらした…あの状況を知ったら父親は岡田にあそこまで詰め寄ったりしたか疑問だし
自分は殺さてしまった佳乃の父親よりも殺人を犯してしまった祐一のおばあちゃんの方が可哀相でならない
佳乃の男への執着心や振る舞い、そして祐一にキレて喚きちらした…あの状況を知ったら父親は岡田にあそこまで詰め寄ったりしたか疑問だし
佳乃がどんな娘であろうと
親にとってはかわいい娘。
殺されても仕方ないって考え方は
どうかな。
生きていれば更正する道もあったわけで
その可能性を奪う権利は誰にもない。
親にとってはかわいい娘。
殺されても仕方ないって考え方は
どうかな。
生きていれば更正する道もあったわけで
その可能性を奪う権利は誰にもない。
92 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/03(日) 02:35:30.47 ID:3bChKclI
だよなぁ
前スレで「でも実際いるよなこういう糞女」とか
「金持ちってだけで言い寄ってくる女なんてうんざりなんだよ」とか言ってた人もいたけど
やっぱ自分が柄本さんだったら岡田につかみかかりたくもなるよ
前スレで「でも実際いるよなこういう糞女」とか
「金持ちってだけで言い寄ってくる女なんてうんざりなんだよ」とか言ってた人もいたけど
やっぱ自分が柄本さんだったら岡田につかみかかりたくもなるよ
93 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/03(日) 02:57:52.35 ID:MA5DDraF
佳乃の誰か信じるか、が祐一の殺意を生んだなら、祐一の詳しい生い立ち知らないから何とも…
男を利用し、人として言ってはいけない、約束破るとかが殺された原因。
女の嫌な部分が見えやすい子だね。こういう子結構いる。
男を利用し、人として言ってはいけない、約束破るとかが殺された原因。
女の嫌な部分が見えやすい子だね。こういう子結構いる。
冒頭で、職場の女同士３人で鉄鍋餃子のシーンでも、
佳乃の性格が事細かに描かれてたなあ。ほんと剥き出しの描き方。
女優さんにとっては、やりがいあるけど難しい役だろな。
佳乃の性格が事細かに描かれてたなあ。ほんと剥き出しの描き方。
女優さんにとっては、やりがいあるけど難しい役だろな。
まぁ どんなイヤなヤツでも
殺していい理由にはならないわな。
誰かにとっては、自分も佳乃になりうるわけで。。
相手の地雷がどこにあるかなんて
分からないしね。
殺していい理由にはならないわな。
誰かにとっては、自分も佳乃になりうるわけで。。
相手の地雷がどこにあるかなんて
分からないしね。
97 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/03(日) 14:09:46.11 ID:ruR5ddEz
どんな奴でも殺していいわけない…
そんな綺麗事言えるのは幸せになことね
第三者なら綺麗事で解釈するだろうけど
そんな綺麗事言えるのは幸せになことね
第三者なら綺麗事で解釈するだろうけど
我慢出来なくて襲い掛かる、暴力に訴える。
前もって本気で殺そうとまでは考えていなかったが、
その結果、殺してしまった。
ていうのは、当たり前によくある話ではないだろうか。
誤解を恐れず言えば、はずみで、という殺人。
殺したいと思うだけなら、多くの人が経験あるはず。
前もって本気で殺そうとまでは考えていなかったが、
その結果、殺してしまった。
ていうのは、当たり前によくある話ではないだろうか。
誤解を恐れず言えば、はずみで、という殺人。
殺したいと思うだけなら、多くの人が経験あるはず。
99 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/03(日) 19:01:49.90 ID:G363EcoS
イカﾜﾛﾀ
GTRの排気音が良い
何のマフラーか気になる
何のマフラーか気になる
>>97
なにやら訳ありのお方のようですね。
なにやら訳ありのお方のようですね。
平和な人だね
世の中にどんだけ殺人が多いかわかんないの？
人が人を殺してしまうのには100％悪の殺人鬼からそうではない様々な理由や動機が背景があるんだよ
むやみに人を殺すのもなんとも思わない奴だっているし本来は心優しい人間が殺人者になってしまうこともある。
そこには被害者との関係があるわけだけどね…
人を殺したら理由なくして全てが容疑者が悪い？なら裁判なんていらないね
罪の重さに差をつける意味がない
世の中にどんだけ殺人が多いかわかんないの？
人が人を殺してしまうのには100％悪の殺人鬼からそうではない様々な理由や動機が背景があるんだよ
むやみに人を殺すのもなんとも思わない奴だっているし本来は心優しい人間が殺人者になってしまうこともある。
そこには被害者との関係があるわけだけどね…
人を殺したら理由なくして全てが容疑者が悪い？なら裁判なんていらないね
罪の重さに差をつける意味がない
うざいけど
せめて誰に言ってるのか指してくれないかな
せめて誰に言ってるのか指してくれないかな
しかも何が言いたいのか
さっぱり分からないという…
さっぱり分からないという…
バカが多いし脳内お花畑なんだね
なんかヤバそう
90 97 102 105
90 97 102 105
スレタイもうちょっと考えろよ。
何でタイトルが末尾なんだよ。余計なもんばっかり書くな。
だから映画板はダメだって言われるんだ。
何でタイトルが末尾なんだよ。余計なもんばっかり書くな。
だから映画板はダメだって言われるんだ。
えらい言われようｗ
107は悪人w
今DVD見終わった。
正直最初はあまりにも、登場人物の安易な行動が多すぎて、感情移入できなかったけど見てくと、あーこういう感情は自分にもあるなぁと思った。
田舎の風景も、アパートも生活感がある。
あと、深津絵里がはじめの仕事場のシーンで、裸足の足元を見て、男性を感じる瞬間とか、描写に引き込まれた。
最後、首締めたのは、二人で死のうとしたのかな。悪人だが、悪人ではない。
深い映画だった、、、。
正直最初はあまりにも、登場人物の安易な行動が多すぎて、感情移入できなかったけど見てくと、あーこういう感情は自分にもあるなぁと思った。
田舎の風景も、アパートも生活感がある。
あと、深津絵里がはじめの仕事場のシーンで、裸足の足元を見て、男性を感じる瞬間とか、描写に引き込まれた。
最後、首締めたのは、二人で死のうとしたのかな。悪人だが、悪人ではない。
深い映画だった、、、。
>最後、首締めたのは、
このスレだったか、まったく違うウェブ上のどこかか忘れたが誰かが書いてた。正しいかどうかは言い切れない。
首絞めることで、深津を「れっきとした被害者」に仕立て上げられる。
事件に巻き込まれ、連れ回されただけの一般人にすることができる。
それは妻夫木があの状況で彼女にしてあげられる、たった一つのせめてもの償い。
だから突然、「オレは、そげん良か人間じゃなか！」と言ってから彼女に襲い掛かっていた。
113 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/06(水) 22:46:31.97 ID:XqdUXaF7
えっー 祐一ってただの変態なの？
>>113
本人が言ってんだから仕方ないよね
本人が言ってんだから仕方ないよね
あっ あれって光代を共犯者みたいにしたくなかったから嘘の自供したんじゃん
あー ビックリした
あー ビックリした
110です。
112のレスみたら、確かに首をしめたのは被害者にしたてあげる優しさとも思ったが、それだと、警官が突入するタイミングがわからないと殺してしまうよね。。。
だとすれば、単純に殺人が快楽であって、殺人者の怖い面と優しい面を、タクシーでの会話と夕焼けのシーンで表したのかね。
112のレスみたら、確かに首をしめたのは被害者にしたてあげる優しさとも思ったが、それだと、警官が突入するタイミングがわからないと殺してしまうよね。。。
だとすれば、単純に殺人が快楽であって、殺人者の怖い面と優しい面を、タクシーでの会話と夕焼けのシーンで表したのかね。
>>116
ちゃんとタイミングを見計らってる筈だよ。常に全力で絞めてはいないでしょ。
ちゃんとタイミングを見計らってる筈だよ。常に全力で絞めてはいないでしょ。
このスレはハラハラドキドキですねえ。
119 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/08(金) 15:42:49.28 ID:GXqPRaSr
最後首しめた理由くらいわかるだろｗ
どこ見てんだよｗ
つらいよもうヾ(;´Д`●)ノ
どこ見てんだよｗ
つらいよもうヾ(;´Д`●)ノ
いろんな価値観があるもんだ
祐一はああ見えて超サディスト
妻ブッキーと岡田と満島が会った夜道～岡田が柄本に絡まれた道ってのが通勤路なんで何か嬉しかった。
そういやロケやってたなー。
この映画のすごいのは登場人物がリアルだなと思った。
祐一みたいなDQNぽい若者、光代みたいな地味な人、佳乃みたいな女、樹木希林みたいなおばあちゃん
本当に田舎にいるよ、あんな感じの人達。マスオみたいなのは・・・・いないわ
結局誰も救われなかったてのが、何か悲しいな。
そういやロケやってたなー。
この映画のすごいのは登場人物がリアルだなと思った。
祐一みたいなDQNぽい若者、光代みたいな地味な人、佳乃みたいな女、樹木希林みたいなおばあちゃん
本当に田舎にいるよ、あんな感じの人達。マスオみたいなのは・・・・いないわ
結局誰も救われなかったてのが、何か悲しいな。
123 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/09(土) 06:17:16.31 ID:hsG2fZtc
>首絞めることで、深津を「れっきとした被害者」に仕立て上げられる。
>事件に巻き込まれ、連れ回されただけの一般人にすることができる。
微妙に違う気がする。
警察を含めた外部では無くて、あくまでも光代に対する祐一からのメッセージ。
>事件に巻き込まれ、連れ回されただけの一般人にすることができる。
微妙に違う気がする。
警察を含めた外部では無くて、あくまでも光代に対する祐一からのメッセージ。
124 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/09(土) 06:21:12.12 ID:hsG2fZtc
原作は中々の佳作だけど、
脚本は良くない。
脚本は良くない。
>125
うーん。
シンプルさ、というか方向性かな。
警察を含めた外部へのメッセージと観客が見てしまうと祐一って、とてもイヤらしいキャラに
なりませんか？
なぜなら、光代の愛情が帰結する事を狙った行為になってしまうから。
でも、結果として演出のモタツキで「観客へのメッセージ」になってしまっている。
そこが凄く残念。
うーん。
シンプルさ、というか方向性かな。
警察を含めた外部へのメッセージと観客が見てしまうと祐一って、とてもイヤらしいキャラに
なりませんか？
なぜなら、光代の愛情が帰結する事を狙った行為になってしまうから。
でも、結果として演出のモタツキで「観客へのメッセージ」になってしまっている。
そこが凄く残念。
見ました
何が面白いのかわかりませんでした
テーマは何ですか 殺人犯にも事情があるがそれでも殺人は許されないが殺人犯にも事情があるって事ですか
みんな孤独なんだから必要とされたら寄り添うでしょ それだけの事じゃないの
何が面白いのかわかりませんでした
テーマは何ですか 殺人犯にも事情があるがそれでも殺人は許されないが殺人犯にも事情があるって事ですか
みんな孤独なんだから必要とされたら寄り添うでしょ それだけの事じゃないの
>>127
それだけの事だよ
それだけの事だよ
>>127
素晴らしい解釈だ
素晴らしい解釈だ
>>127
言っとくがみんなキミをバカにしてるんだよ
言っとくがみんなキミをバカにしてるんだよ
132 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/15(金) 20:18:08.17 ID:iFboCbaG
あん？
133 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/15(金) 20:27:44.77 ID:Qz54i4h2
ゴミ映画なんかみるなよ バカども
134 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/15(金) 20:52:01.32 ID:EfU4C3/f
おらはワゴンRのドカタだよ
135 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/15(金) 22:49:01.57 ID:iFboCbaG
あ？
俺はマークX
俺はマークX
136 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/16(土) 07:41:55.41 ID:ggd0sUhW
悪人みて意味わかんねーとか何がいいたいの？とか面白くないとか等の感想しかない人とは他の話しも語り合えないわ
137 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/18(月) 00:15:03.07 ID:Kdd59V9g
公園前でヨシノがGTRの扉を閉める場面
もっと乱暴にバン！！！！と閉めて欲しかったな
あと増尾が親父さんにレンチで殴られそうになるところ
増尾は両手を親父の顔に向けてたけど
向ける先は振り上げたレンチだろう
あと峠で祐一がヨシノの腕を掴んだだけで絶叫しているがアレ変だよな
バンパー辺りに指を挟んでしまった描写を入れても良かったんじゃないか
撮れないこともないだろうよ
もっと乱暴にバン！！！！と閉めて欲しかったな
あと増尾が親父さんにレンチで殴られそうになるところ
増尾は両手を親父の顔に向けてたけど
向ける先は振り上げたレンチだろう
あと峠で祐一がヨシノの腕を掴んだだけで絶叫しているがアレ変だよな
バンパー辺りに指を挟んでしまった描写を入れても良かったんじゃないか
撮れないこともないだろうよ
＞腕を掴んだだけで絶叫
これはいいでしょ。佳乃が狂言打とうとしてることがより伝わる。
これはいいでしょ。佳乃が狂言打とうとしてることがより伝わる。
主人公が妻夫木だったから成立する話。
出川だったら・・・
出川だったら・・・
出川は普通に信用あるから。
公園前では増尾が近くにいたから
あんまり気の強い女を見せちゃうといけないって思ったんだと思う。
祐一に話しかける声も少し小さめだし。
そんな小さな辺りを繊細に描いてるのが好き。
あんまり気の強い女を見せちゃうといけないって思ったんだと思う。
祐一に話しかける声も少し小さめだし。
そんな小さな辺りを繊細に描いてるのが好き。
>>137
むしろあの峠の叫び声こそ、この映画のピークだとすら思ったけどな。
ヒス起こした時の女って、少しの事でギャーギャー叫ぶよ。ソースは私。
あのシーンのあの描写はすごいと思った。
基地外女を描くには十分な描写だった。
女と触れ慣れてない佑一だからこそ、まるで男を掴むかのように扱ってしまったという描写でもある。
むしろあの峠の叫び声こそ、この映画のピークだとすら思ったけどな。
ヒス起こした時の女って、少しの事でギャーギャー叫ぶよ。ソースは私。
あのシーンのあの描写はすごいと思った。
基地外女を描くには十分な描写だった。
女と触れ慣れてない佑一だからこそ、まるで男を掴むかのように扱ってしまったという描写でもある。
143 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/20(水) 20:33:22.03 ID:tEuVH7/q
原作では指折れてるんだけどな
パないっすね、そりゃ。
本気にすんなｗ
そりゃないッスヨォ！
147 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/21(木) 23:04:26.04 ID:/7j2ACon
原作指曲がってるよ
このスレだったかな、祐一は悪人でなく、罪人、という言葉に、なんだか妙に納得してしまったのを思い出した
父親が佳乃の遺体と対面したとき、
上に被せてあるシートから
片足だけ出ていたのを、
ちゃんとかけ直してあげたシーンは泣けた。
まるで寝相の悪い子供の布団を
かけ直してあげるかのように…
親心ですね。。
上に被せてあるシートから
片足だけ出ていたのを、
ちゃんとかけ直してあげたシーンは泣けた。
まるで寝相の悪い子供の布団を
かけ直してあげるかのように…
親心ですね。。
もっと祐一の心情がみえる描写と光代が祐一に想いを募らせてしまう描写を撮って欲しかった。
151 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/24(日) 21:24:25.21 ID:SU7w5fHf
いくら髪の毛金髪にして作業着を着て、小汚くしても妻夫木さんの育ちの
良さが顔に出てるんだよね。しょうがないことだけど。土木作業員
の顔じゃないんだよね。
逆に親戚のおじさん役の俳優の人はすごかった。ほんとうに何十年も作業員
として働いているような顔立ちだった。
それどんな顔だよって言われたら答えにくいけど例えば40歳の不動産営業マン
と公務員の男性の顔を比べたらほとんどの人が見分けられるような感覚ですかね
良さが顔に出てるんだよね。しょうがないことだけど。土木作業員
の顔じゃないんだよね。
逆に親戚のおじさん役の俳優の人はすごかった。ほんとうに何十年も作業員
として働いているような顔立ちだった。
それどんな顔だよって言われたら答えにくいけど例えば40歳の不動産営業マン
と公務員の男性の顔を比べたらほとんどの人が見分けられるような感覚ですかね
ちっとも悪人じゃなかった。看板に偽りありだ。
153 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/24(日) 22:51:13.32 ID:dAGYMVZh
>>151
土方に先入観持ち過ぎじゃないかな
土方に先入観持ち過ぎじゃないかな
重く深い印象を装ったただの詐欺映画。
こんな薄っぺらい映画は滅多にないよ。
価値観は人それぞれと言うけれど、こういう映画は出来ることなら全世界一致で駄作認定して欲しい。
こういうのを評価しちゃうと、今後の日本映画は益々ダメになる。
強烈な不快感も無く、突き刺さる悲しみも感じられず、非常に退屈なﾌﾟﾁ悲壮感のみしか覚えない。
駄作を見終えた後の憤りさへも、いつの間にかしれ～っと消えてしまいそうだよ。
こんな薄っぺらい映画は滅多にないよ。
価値観は人それぞれと言うけれど、こういう映画は出来ることなら全世界一致で駄作認定して欲しい。
こういうのを評価しちゃうと、今後の日本映画は益々ダメになる。
強烈な不快感も無く、突き刺さる悲しみも感じられず、非常に退屈なﾌﾟﾁ悲壮感のみしか覚えない。
駄作を見終えた後の憤りさへも、いつの間にかしれ～っと消えてしまいそうだよ。
155 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/25(月) 20:45:38.96 ID:LlUp+xkv
>>154
コピペ乙
コピペ乙
妻夫木はメイキングで解体のバイトをリアルにしてる姿がめっちゃ孤独感が出てたよ。
なんであのリアルに黙々と作業してる姿を監督は映像に出来ないの？
映画での祐一の作業してる時のアップは綺麗過ぎ
もっと撮り方があっただろうに
なんであのリアルに黙々と作業してる姿を監督は映像に出来ないの？
映画での祐一の作業してる時のアップは綺麗過ぎ
もっと撮り方があっただろうに
157 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/26(火) 04:05:10.33 ID:cfHOFutV
>例えば40歳の不動産営業マン
と公務員の男性の顔を比べたらほとんどの人が見分けられるような感覚ですかね
言いたい事は分かるが…
と公務員の男性の顔を比べたらほとんどの人が見分けられるような感覚ですかね
言いたい事は分かるが…
158 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/26(火) 09:32:18.08 ID:bmUp8wR6
主人公は軽い自閉症？
159 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/26(火) 13:24:11.43 ID:cUhKEjsB
鶴田がビンを割ったシーンがあるよね。あれってどういうこと？
もうなんか自分の周りにいる人間関係だったり、薄っぺらさに辟易
してたってこと？それがどんどん蓄積されてああいう行動に？
増尾に対してもそうだし、自分自身に対してもうんざりしてたと
いうことなのかな。もういい加減にしろよおまえらって感じで。
くそみたいな女と飲んで騒いで何が楽しいんだよってなことかな？
自分はそう考えたな。
もうなんか自分の周りにいる人間関係だったり、薄っぺらさに辟易
してたってこと？それがどんどん蓄積されてああいう行動に？
増尾に対してもそうだし、自分自身に対してもうんざりしてたと
いうことなのかな。もういい加減にしろよおまえらって感じで。
くそみたいな女と飲んで騒いで何が楽しいんだよってなことかな？
自分はそう考えたな。
160 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/26(火) 13:50:55.36 ID:88498YSb
あのシーンは彼が実際に撮影してるときに監督に「君ならこんな時どうする？」と聞かれてああしたらしいよ
つまりはアドリブ？
つまりはアドリブ？
161 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/26(火) 21:05:21.87 ID:LmUzGL4o
俺だったら
とりあえずスパナでボルト開けるわ
とりあえずスパナでボルト開けるわ
西鉄バスジャックの回想はカットされてるね
163 ：名無シネマ＠上映中：2011/07/29(金) 01:32:17.78 ID:85PrX7/r
>>151
同意だ。やはりブッキーは綺麗過ぎる。線も細い。
（これは「ケンタとジュンとカヨちゃんの国」でもそうだった）
深っちゃんも然り。出会い系で、あんなかわいい純情な子は来ないｗ
戦時中を題材にした作品なんかに言えるんだけど、
役者の顔が綺麗過ぎて（若手で生き生き過ぎて）まったくリアリティがない。
小汚いメイクで繕えば繕うほど観てる方は「作り物感」が増してしまうわけだ。
「悪人」のブッキー深津カップルも、リアルならもっと崩した奴じゃないとな。
とは言え本作は「告白」よりもナンバー1になると信じてた俺。劇場でも痺れたクチ。
主役の二人が綺麗過ぎてロマンチックになってしまったから、もっとリアル悪人も観たかった。
阪本順治あたりが撮ってね。（三池だと過激になり過ぎるからｗ）
同意だ。やはりブッキーは綺麗過ぎる。線も細い。
（これは「ケンタとジュンとカヨちゃんの国」でもそうだった）
深っちゃんも然り。出会い系で、あんなかわいい純情な子は来ないｗ
戦時中を題材にした作品なんかに言えるんだけど、
役者の顔が綺麗過ぎて（若手で生き生き過ぎて）まったくリアリティがない。
小汚いメイクで繕えば繕うほど観てる方は「作り物感」が増してしまうわけだ。
「悪人」のブッキー深津カップルも、リアルならもっと崩した奴じゃないとな。
とは言え本作は「告白」よりもナンバー1になると信じてた俺。劇場でも痺れたクチ。
主役の二人が綺麗過ぎてロマンチックになってしまったから、もっとリアル悪人も観たかった。
阪本順治あたりが撮ってね。（三池だと過激になり過ぎるからｗ）
でにーろさんみたいに妻夫木もメタボになれば良かったのか
借りて見た。
殺されるシーン、満島があんなに騒いで妻夫木をレイプ犯にしてやるって喚いてたのが理解できない。
佳乃みたいな女だったら、老舗旅館に妻夫木見られちゃった時みたいにうまく演技して、うまく言いくるめてちゃっかり車で送らせるだろうに。
コートがいる季節にあんな山道、相手は男、計算高いはずの佳乃のあの言動は一体。
妻夫木は発達障害でも入ってるように見えた。でもセックスは上手いなら違うなあ。
老舗旅館は湯布院出身なのにちっとも大分弁を感じられなくて残念。
まともな友達がかっこよかった。あれが永山かな？
殺されるシーン、満島があんなに騒いで妻夫木をレイプ犯にしてやるって喚いてたのが理解できない。
佳乃みたいな女だったら、老舗旅館に妻夫木見られちゃった時みたいにうまく演技して、うまく言いくるめてちゃっかり車で送らせるだろうに。
コートがいる季節にあんな山道、相手は男、計算高いはずの佳乃のあの言動は一体。
妻夫木は発達障害でも入ってるように見えた。でもセックスは上手いなら違うなあ。
老舗旅館は湯布院出身なのにちっとも大分弁を感じられなくて残念。
まともな友達がかっこよかった。あれが永山かな？
満島を振るとか信じられんぜ。
賞貰ってたし深津ちゃんの演技を期待しすぎて肩すかし
いつもどおりの深津ちゃんでしたな
キリンとか柄本さんとかの演技が濃くてさすがでした
何気に岡田マサキが良い俳優に育ってきている気がする
いつもどおりの深津ちゃんでしたな
キリンとか柄本さんとかの演技が濃くてさすがでした
何気に岡田マサキが良い俳優に育ってきている気がする
早送りしたらわけわからん
妻夫木は木村も殺そうとした？
妻夫木は木村も殺そうとした？
170 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/03(水) 00:52:43.28 ID:/NXJ8QZz
あのとき祐一が佳乃を車に乗せることなく一人で帰ったとしたら…
もし本当に後になってレイプされたと佳乃が警官に嘘をついたとしたら…
どう対応すればいいんだろ。ゾッとする。やってない証拠を示すことの
難しさに。
もし本当に後になってレイプされたと佳乃が警官に嘘をついたとしたら…
どう対応すればいいんだろ。ゾッとする。やってない証拠を示すことの
難しさに。
171 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/03(水) 02:30:45.36 ID:nDP+w/nB
ラストの首絞め
一緒に見た友達は「もうどうせ捕まるから殺して永久に自分のものにしたかった」と解釈してたよ
いろんな感性があるもんだな
一緒に見た友達は「もうどうせ捕まるから殺して永久に自分のものにしたかった」と解釈してたよ
いろんな感性があるもんだな
佳乃役は満島も良かったが、久留米出身の田中麗奈版も見たかった気がする。
田中麗奈には女友達と会話してるシーンの
水面下での駆け引きというか見得の張り合いのニュアンスは表現できなそう
水面下での駆け引きというか見得の張り合いのニュアンスは表現できなそう
案外、田中麗奈はいい仕事したかもしれんぞ。
方言指導受けなくていいし。
方言指導受けなくていいし。
雨の中父親の前に現れるシーンの憑き物が落ちたように純真な佇まいで
それが父親の心に生きる佳乃の投影だと観客に悟らせるのは
満島ひかりじゃないと無理。
田中麗奈だと、いつもの麗奈ちゃんだ～、でおわり。
って書くと、満島ひかりを持ち上げてるやら落としてるやら…
まぁどっちでもないけど。
それが父親の心に生きる佳乃の投影だと観客に悟らせるのは
満島ひかりじゃないと無理。
田中麗奈だと、いつもの麗奈ちゃんだ～、でおわり。
って書くと、満島ひかりを持ち上げてるやら落としてるやら…
まぁどっちでもないけど。
176 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/06(土) 02:44:12.50 ID:f4LSQrf3
今、この作品のＤＶＤを観てるけど満島ひかりは殺されて当然だな
「告白」のような駄作ではなく
この作品に日本アカデミー賞の作品賞を取らせてあげたかったな
この作品に日本アカデミー賞の作品賞を取らせてあげたかったな
178 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/06(土) 04:13:51.35 ID:e4g3AmlW
木村佳乃と木村多江の区別がついていなかった
180 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/06(土) 23:15:50.70 ID:0/WwsT6f
で結局誰が悪人？
大沢くんだけ？
大沢くんだけ？
松尾スズキもです。
182 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/07(日) 22:10:40.51 ID:ff4NhGZG
183 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/07(日) 22:21:25.16 ID:3oExv0Qw
あれだけ伏線はりまくりなのにな
184 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/07(日) 22:23:56.37 ID:ff4NhGZG
なんで妻武器より深津が評価されたのか理解出来ん
この映画に関しては、妻武器の方が良かったぜ
この映画に関しては、妻武器の方が良かったぜ
>>170
遅レスだけど
痴漢の冤罪と通じるものがあるね
まあ体液とか調べれば嘘だって分かるだろうけど
あんなこと言われちゃったら男は慌てるよなぁ…
確か原作だと母親に育児放棄？された云々の生い立ちが絡み合ってスイッチ入っちゃったみたいな描写があった
遅レスだけど
痴漢の冤罪と通じるものがあるね
まあ体液とか調べれば嘘だって分かるだろうけど
あんなこと言われちゃったら男は慌てるよなぁ…
確か原作だと母親に育児放棄？された云々の生い立ちが絡み合ってスイッチ入っちゃったみたいな描写があった
主演２人はわざと悲壮感出さないためにキャスティングされたのか？
というくらい綺麗すぎてリアリティがないな・・
最近の邦画全般にいえるけど、ミスキャストすぎて全然話に入り込めない
せめて同年代だったら松田龍平とかだったらまだ良かったのに
というくらい綺麗すぎてリアリティがないな・・
最近の邦画全般にいえるけど、ミスキャストすぎて全然話に入り込めない
せめて同年代だったら松田龍平とかだったらまだ良かったのに
背が高くてちょっと外国人ぽいイケメンみたいな感じだったね、原作の祐一
でも佳乃曰く車の話題しかないし見た目はいいが付き合うとつまらない男らしい
でも佳乃曰く車の話題しかないし見た目はいいが付き合うとつまらない男らしい
解体作業員なのにマスクしないのはありえないでしょ！
WOWOWで見た
満島ひかりはこういう役が巧い（似合う？）なぁと思った。
深津さんはいつも通りだった。賞取ったのはセックスシーンのせいかな
久石譲があんまり久石っぷりを出してない音楽でよかった
満島ひかりはこういう役が巧い（似合う？）なぁと思った。
深津さんはいつも通りだった。賞取ったのはセックスシーンのせいかな
久石譲があんまり久石っぷりを出してない音楽でよかった
192 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/08(月) 01:08:02.22 ID:aYRfCXWn
折れもWOWで見た。
面白くないし感動もしないけど何故か泣ける。
こういう不条理や刹那さを描いた作品は好きだな～
はやく原作読まなきゃ
壬生義士伝、近松心中、天城越えをふっと思い出した。
面白くないし感動もしないけど何故か泣ける。
こういう不条理や刹那さを描いた作品は好きだな～
はやく原作読まなきゃ
壬生義士伝、近松心中、天城越えをふっと思い出した。
つまんなかったなぁ
なんつーか薄っぺらい。
本当の悪とは…？なんて
普通に妻夫木聡が悪人です、しゅうりょー
ってなくらい中身がなかったから驚いた。
あんなので賞もらえるんだね。
セックスシーンがあれば賞とれるんだっけ？ｗ
なんつーか薄っぺらい。
本当の悪とは…？なんて
普通に妻夫木聡が悪人です、しゅうりょー
ってなくらい中身がなかったから驚いた。
あんなので賞もらえるんだね。
セックスシーンがあれば賞とれるんだっけ？ｗ
wowowでやってたから、気になって最後まで我慢して観たけど、
ただ気分が悪くなるスイーツ用のカス映画だった。
豪華な出演者達がかわいそう。
ただ気分が悪くなるスイーツ用のカス映画だった。
豪華な出演者達がかわいそう。
だけど岡田将生にとっては告白みたく
殻を破れたから良かったんじゃないの？
オトメンのイメージが強かったし。
殻を破れたから良かったんじゃないの？
オトメンのイメージが強かったし。
レンタルして見ました
長いけど最後まで飽きずに見れた
お父さんが雨の中娘の亡霊に会うシーン泣けた
どんなひどい人間でも親にとっては可愛い子供なんだね
長いけど最後まで飽きずに見れた
お父さんが雨の中娘の亡霊に会うシーン泣けた
どんなひどい人間でも親にとっては可愛い子供なんだね
満島ひかりのお腹の贅肉ひどかったな
俺もWOWOWでみました。
「うちが悪かとよ」
このセリフに女の業を感じたな。寂しさを埋めるために会ったばかりのオトコに抱かれ、もしかしたら自分の境遇を変えてくれるかも知れない男にすがりついてしまった女の業が悲しかった。
第三者としてみたらアホみたいなシチュエーションかも知れないけどよくある話だ。
「うちが悪かとよ」
このセリフに女の業を感じたな。寂しさを埋めるために会ったばかりのオトコに抱かれ、もしかしたら自分の境遇を変えてくれるかも知れない男にすがりついてしまった女の業が悲しかった。
第三者としてみたらアホみたいなシチュエーションかも知れないけどよくある話だ。
199 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/08(月) 23:15:36.08 ID:tsJUzim3
増尾圭吾みたいな奴が実際にいたら
裏でボロクソに悪口言われてるんだろうな。
裏でボロクソに悪口言われてるんだろうな。
201 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/09(火) 12:36:16.42 ID:VNANnoJn
自首する気になっていた妻夫木を引き止めた深津が悪人
悪くはなかったけど
積極的に人に勧めたくなる映画ではなかったな
積極的に人に勧めたくなる映画ではなかったな
203 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/09(火) 21:35:09.91 ID:FbOvapU4
ダサくて無口だけどイケメン祐一がババァで冴えない光代を金払ってまで抱かねえだろｗ
204 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/09(火) 22:15:20.61 ID:OwNhxjZN
だって出会いなかとよ
一番、存在感があったのは樹木希林だと思う。
あとのやつらは、彼女の引き立て役。
あとのやつらは、彼女の引き立て役。
206 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/09(火) 23:16:08.11 ID:X+UVPVA4
いや祐一がコミュ障で、女と会ったらエチしてお金わたすのがルールだとでも思ってたんじゃないの？
自分がしたいしたくないじゃなくて
自分がしたいしたくないじゃなくて
出会いはないよな僻地で
自分の部屋から外を見る祐一は完全に詰んでた
自分の部屋から外を見る祐一は完全に詰んでた
増尾圭吾って女にモテるらしいけど
実際に付き合った人って何人くらいなんだろう。
実際に付き合った人って何人くらいなんだろう。
209 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/10(水) 02:23:58.67 ID:QCPOudWr
満島よりも深津のほうがずっとずっといい女でしょ
210 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/10(水) 03:00:15.51 ID:YZfRR6Ki
>>206
ああ言うのをコミュ障というのは賛同しかねないが、金渡すシーンは泣けた
ああ言うのをコミュ障というのは賛同しかねないが、金渡すシーンは泣けた
賛同するのかしないのか・・
最初はとまどったがスンナリホテルインするところが
慣れてなくて可愛い女を上手く演出してた
ありえないと思われガチだが出会い系初めての主婦ぽくてリアルだった
ありえないのはマスオ、あんな馬鹿は現実的じゃない
がたまーにいるな
慣れてなくて可愛い女を上手く演出してた
ありえないと思われガチだが出会い系初めての主婦ぽくてリアルだった
ありえないのはマスオ、あんな馬鹿は現実的じゃない
がたまーにいるな
あんま中身のない映画だった
ラーメン屋から出るときに「まずかった」と言ったり
佳乃を車に乗せ夜の山中まで連れ回した挙句佳乃にイラつき車から蹴り出してたり
彼女ガードレールに頭ぶつけて打ち所が悪かったら死んでた。
しかも佳乃から来たメールを友達に回し読みさせたり性格最悪すぎる。
性格も含めて悪人なのは増尾圭吾。
佳乃を車に乗せ夜の山中まで連れ回した挙句佳乃にイラつき車から蹴り出してたり
彼女ガードレールに頭ぶつけて打ち所が悪かったら死んでた。
しかも佳乃から来たメールを友達に回し読みさせたり性格最悪すぎる。
性格も含めて悪人なのは増尾圭吾。
マスオは典型的なイケイケのバカ大学生。
のわりに、ヤリマン嫌いだったりマザコンだったりして良くわからん。
のわりに、ヤリマン嫌いだったりマザコンだったりして良くわからん。
増尾圭吾みたいな奴はじっくり関わってみなきゃわからないタイプだと思う。
で、増尾ってナンパした女の子たちとは肉体関係あったりするのかな？
で、増尾ってナンパした女の子たちとは肉体関係あったりするのかな？
面白かったとは思うんだけど深津の「裕一となら幸せになれると思ったのに」的な台詞に
すっっっごい違和感があった、そのせいで最後までずっと？だった
すっっっごい違和感があった、そのせいで最後までずっと？だった
何故違和感があったのか教えて
全く違和感無く見たので
全く違和感無く見たので
出会い系って使った事無いけど、
満島や深津レベルの女を引っ掛けられるのか？
満島や深津レベルの女を引っ掛けられるのか？
221 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/11(木) 23:29:19.20 ID:mOYugGau
珍しく九州弁が自然な映画だった。
深津も大分弁と佐賀弁は違うのに上手かったな。
深津も大分弁と佐賀弁は違うのに上手かったな。
223 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/12(金) 18:33:06.66 ID:F4GQndQs
満島はブスだよね
佳乃が老舗旅館のどら息子にくっついて行っちゃった現場を目の当たりにした
妻夫木祐一のキレた表情上手かったな～
そこだけやたら強く印象に残ってる
妻夫木祐一のキレた表情上手かったな～
そこだけやたら強く印象に残ってる
225 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/12(金) 19:58:28.62 ID:sSUo1krB
佳乃の頭のレベルがわからん
どんなに裏表激しい計算高い女でも、目の前で他の男と会おうとしてたのにコロッと自分についてきたりしたら普通の男はどう思うか？
もう信じてもらえないし愛される対象外ってことくらいわかると思うが
あんなん増尾じゃなくても「こいつ金目当て丸出しだし男遊びもしてるから真面目な恋人になんかできない」って思われることくらい、わからんものか？
どんなに裏表激しい計算高い女でも、目の前で他の男と会おうとしてたのにコロッと自分についてきたりしたら普通の男はどう思うか？
もう信じてもらえないし愛される対象外ってことくらいわかると思うが
あんなん増尾じゃなくても「こいつ金目当て丸出しだし男遊びもしてるから真面目な恋人になんかできない」って思われることくらい、わからんものか？
増尾圭吾みたいな性格の悪いタイプって
高校教師で成宮が演じてた奴の性格の悪さとちょっと似てる。
高校教師で成宮が演じてた奴の性格の悪さとちょっと似てる。
原作読んで悪いの全部増尾じゃん、って思ったので映画にはあのボンボン大学生の
人物像の掘り下げを期待したが・・・。映画も結局、増尾が文字通りの悪人じゃんって話だった。
そういう意味でポール・ハギスの『クラッシュ』に数段劣るという感じだ。
人物像の掘り下げを期待したが・・・。映画も結局、増尾が文字通りの悪人じゃんって話だった。
そういう意味でポール・ハギスの『クラッシュ』に数段劣るという感じだ。
増尾圭吾って以外と臆病者だね。
観終わって、結局は悪人だったんだなって思った。
痴情のもつれでしかないもんな。平凡な映画だ。
この話なら30分は短くして欲しい大層に2時間もかけて語ることかと。
痴情のもつれでしかないもんな。平凡な映画だ。
この話なら30分は短くして欲しい大層に2時間もかけて語ることかと。
>>229
分かり易いアクション映画でも観てたら？
分かり易いアクション映画でも観てたら？
>>230
平凡と言われて不服なの？
痴情のもつれで人殺しちゃった駄目な奴、以外になんか生まれた？
田舎でうっくつする程度で人を殺しちゃったんでしょ。
異常性を描かないから、逃避行の末の苦悩とか、自己陶酔にしか写らない。
殺人者に感情移入させるには、工夫が足りてないと思うね。
平凡と言われて不服なの？
痴情のもつれで人殺しちゃった駄目な奴、以外になんか生まれた？
田舎でうっくつする程度で人を殺しちゃったんでしょ。
異常性を描かないから、逃避行の末の苦悩とか、自己陶酔にしか写らない。
殺人者に感情移入させるには、工夫が足りてないと思うね。
>>231
平凡な人間が罪を犯した話なのに、異常性をどう描くの？
平凡な人間が罪を犯した話なのに、異常性をどう描くの？
エンタメ映画にしろとはいわないが、あまりにも脚本が手抜きすぎるだろ。
最後までなんの意外性もないじゃん。犯人探しの部分で少しはひねることもできたはず。
かといって演出がおもしろいかっていうとそこまでのものでもないし。
これだけ平凡な映画が評価されてしまう日本映画の惨状に絶望する。
最後までなんの意外性もないじゃん。犯人探しの部分で少しはひねることもできたはず。
かといって演出がおもしろいかっていうとそこまでのものでもないし。
これだけ平凡な映画が評価されてしまう日本映画の惨状に絶望する。
>>232
罪って、人殺しだよ人殺し。
人として最大のタブーを犯してるんでしょ。
一線を越えた、社会のルールの大前提にてらして【悪人】が
【平凡】な人であると、観念の転倒をしたかったのか？
だとしたら田舎で燻ぶって鬱屈してる程度の描写で、
ああそういうこともあるんだと、受け入れる訳にはいかないな。
大体さらりと殺し過ぎなんだよ。遺族の視点を描くだけで殺人事件の
実態が浮かび上がるのか？殺されたら終わりで、殺された本人は
通過点でしかないのは傲慢だ。遺族よりも殺された本人を描くべき。
語の起点である殺人事件がただの記号としてあるだけだから、
薄っぺらい。新聞の5,6行の事件記事を読むようなもんだ。
2時間かけてそれやったんだから平凡と言うしかない。
思うに、この映画をすんなり受け入れられる人は、物分りの良い観客だろう。
ただ、制作意図を汲んで、意識的か無意識か自ずから擦り寄って、
好意的解釈の元に、同調する観客って良い観客だとは俺は思はない。
甘ったれた映画を甘ったれた観客が評価するんだろう。
罪って、人殺しだよ人殺し。
人として最大のタブーを犯してるんでしょ。
一線を越えた、社会のルールの大前提にてらして【悪人】が
【平凡】な人であると、観念の転倒をしたかったのか？
だとしたら田舎で燻ぶって鬱屈してる程度の描写で、
ああそういうこともあるんだと、受け入れる訳にはいかないな。
大体さらりと殺し過ぎなんだよ。遺族の視点を描くだけで殺人事件の
実態が浮かび上がるのか？殺されたら終わりで、殺された本人は
通過点でしかないのは傲慢だ。遺族よりも殺された本人を描くべき。
語の起点である殺人事件がただの記号としてあるだけだから、
薄っぺらい。新聞の5,6行の事件記事を読むようなもんだ。
2時間かけてそれやったんだから平凡と言うしかない。
思うに、この映画をすんなり受け入れられる人は、物分りの良い観客だろう。
ただ、制作意図を汲んで、意識的か無意識か自ずから擦り寄って、
好意的解釈の元に、同調する観客って良い観客だとは俺は思はない。
甘ったれた映画を甘ったれた観客が評価するんだろう。
>>235
個人のもののとらえ方や見方を否定するつもりはないけどさ
他の視点から見ることもできるんだよ
まったく違う見方をする観客もいるんだよ
一線を超えた犯罪だけでなく
罪には問われないさまざまな悪や悪意の連鎖がある
ドミノ倒しのように一線を超えてしまう悪意の連鎖に関心をもち
一線を超える超えないの違いはどこにあるのかと
たとえば登場人物のひとりに思いを寄せる見方もできる
これはほんの一例
別に「この映画はこう見るべき」と頭ごなしに否定してるんじゃないから
誤解しないでね
いろんな見方ができるし
いろんな人が見てそれぞれの体験と照らし合わせて
いろんな感想が生まれてくるんだよ
個人のもののとらえ方や見方を否定するつもりはないけどさ
他の視点から見ることもできるんだよ
まったく違う見方をする観客もいるんだよ
一線を超えた犯罪だけでなく
罪には問われないさまざまな悪や悪意の連鎖がある
ドミノ倒しのように一線を超えてしまう悪意の連鎖に関心をもち
一線を超える超えないの違いはどこにあるのかと
たとえば登場人物のひとりに思いを寄せる見方もできる
これはほんの一例
別に「この映画はこう見るべき」と頭ごなしに否定してるんじゃないから
誤解しないでね
いろんな見方ができるし
いろんな人が見てそれぞれの体験と照らし合わせて
いろんな感想が生まれてくるんだよ
これ傑作だったわ
結構ヒットしたみたいで良かった
遂に李相日はスクラップヘブンを抜いたな
見事に殻を破った
結構ヒットしたみたいで良かった
遂に李相日はスクラップヘブンを抜いたな
見事に殻を破った
>>235
観念の転倒も何も、そもそも悪人＝凡人であるところに
エンターテイメイト性を見出しているので、悪人＝非凡な人では
何の面白みもない。
自分と変わらない普通の人が、超えてはいけない一線を超えるからこそ
自身の日常に「殺人」という犯罪が地続きで姿をあらわす。
それを背中を震わせて楽しんでいるんだよ。
特別に確かな理由なり、境遇なり、性質なりがあって
「ああ、そういう事情なら、確かに人殺しもしてしまうだろう」などと
納得できるほどに【異常】では、その楽しみが台無しなの。
観念の転倒も何も、そもそも悪人＝凡人であるところに
エンターテイメイト性を見出しているので、悪人＝非凡な人では
何の面白みもない。
自分と変わらない普通の人が、超えてはいけない一線を超えるからこそ
自身の日常に「殺人」という犯罪が地続きで姿をあらわす。
それを背中を震わせて楽しんでいるんだよ。
特別に確かな理由なり、境遇なり、性質なりがあって
「ああ、そういう事情なら、確かに人殺しもしてしまうだろう」などと
納得できるほどに【異常】では、その楽しみが台無しなの。
連投すまん。ちなみに俺は238に同意。
しかしこの作品て先に原作読んでて始めて補完ができるんだよね。
マスオにしたってあれでは一面的過ぎる。嫌なやつだけど人間的魅力のある人物のはずなんだけどな。
しかしこの作品て先に原作読んでて始めて補完ができるんだよね。
マスオにしたってあれでは一面的過ぎる。嫌なやつだけど人間的魅力のある人物のはずなんだけどな。
まあ要するに監督がだめなんだな
そもそも2時間程度の映画という枠に収めようとすること自体無謀だと思う
原作では祐一や光代を始めとした登場人物の心情表現も丁寧だったけど
映画じゃ殆ど省かれてるし
原作読んでない人からすれば光代も祐一も衝動的な愚か者にしか見えないかも知れない
原作では祐一や光代を始めとした登場人物の心情表現も丁寧だったけど
映画じゃ殆ど省かれてるし
原作読んでない人からすれば光代も祐一も衝動的な愚か者にしか見えないかも知れない
そうかなぁ、映画も小説に引けを取らないと思うけど。
映画は映像表現がすごい。
これと同じように日本の田舎町が舞台となってる「おにいちゃんの花火」を
「悪人」の後に観たんだけど、あっちは景色がぜんぜん平面的。
「おにいちゃんの花火」もとても良い作品だけど、景色の雄弁さでは
ものすごく差があって驚かされる。
「悪人」の登場人物の心情表現は、言葉じゃなく、景色に溶け込んでいるんじゃないかな。
映画は映像表現がすごい。
これと同じように日本の田舎町が舞台となってる「おにいちゃんの花火」を
「悪人」の後に観たんだけど、あっちは景色がぜんぜん平面的。
「おにいちゃんの花火」もとても良い作品だけど、景色の雄弁さでは
ものすごく差があって驚かされる。
「悪人」の登場人物の心情表現は、言葉じゃなく、景色に溶け込んでいるんじゃないかな。
>>244
原作読んだ？
確かに映像の表現は凄かった
それだけでDVD買おうと思ったくらい綺麗だった
でも人物達が何をどうしてそういう行動に至ったのかは読んでないと
少し分かりづらいように感じたから
映画から入った人には薄っぺらい話としか認識されてないのかなあと
原作読んだ？
確かに映像の表現は凄かった
それだけでDVD買おうと思ったくらい綺麗だった
でも人物達が何をどうしてそういう行動に至ったのかは読んでないと
少し分かりづらいように感じたから
映画から入った人には薄っぺらい話としか認識されてないのかなあと
悪人と告白の監督が入れ替わってたらまた
違う悪人が完成してたんだろうな。
違う悪人が完成してたんだろうな。
>>245
読んだよ。自分は映画の方が好き。
読んだよ。自分は映画の方が好き。
そうは思わない。
自分は映画を先に観て原作は後から読んだクチだけど、
小説は説明がくどくて、つい登場人物を突き放したくなる。
それこそ、どんなに細やかに共感しやすく語られようとも
しでかしたことの結末は変わらないんだからね。
くどくど語られれば語られるほど、「こうなった事情、理解できるでしょ？」という
同情引きにしかならなくない？
そうなるとむしろ「だから何」って感想しか出てこない。
自分は映画を先に観て原作は後から読んだクチだけど、
小説は説明がくどくて、つい登場人物を突き放したくなる。
それこそ、どんなに細やかに共感しやすく語られようとも
しでかしたことの結末は変わらないんだからね。
くどくど語られれば語られるほど、「こうなった事情、理解できるでしょ？」という
同情引きにしかならなくない？
そうなるとむしろ「だから何」って感想しか出てこない。
252 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/16(火) 04:13:30.64 ID:9yW6Utsy
原作読んでないけど、樹木希林が金巻き上げられるシーンとか
無駄な気がするが、原作にはあるの？
賞賛されていて期待してみたけど、ガッカリな映画だった
無駄な気がするが、原作にはあるの？
賞賛されていて期待してみたけど、ガッカリな映画だった
たしか原作にもあったはず。
にしてもこの映画メインのストーリーが冗漫な上に、
サイドストーリーも弱いんだよな。
にしてもこの映画メインのストーリーが冗漫な上に、
サイドストーリーも弱いんだよな。
>>252
あのエピソードは必要だけど、原作読んでなければ自然な感想だとは思う。
良心的なスタッフでWOWOWとかで連ドラにできたらもっと良くなりそう。
それでもこの映画単体で考えても決して駄作ではないよ。
賞獲った告白より全然良かった。
あのエピソードは必要だけど、原作読んでなければ自然な感想だとは思う。
良心的なスタッフでWOWOWとかで連ドラにできたらもっと良くなりそう。
それでもこの映画単体で考えても決して駄作ではないよ。
賞獲った告白より全然良かった。
祐一が最初から挙動不振で光代がいうようないい人には全然見えなかった。
光代は光代で実質レイプまがいのことされたのに祐一にベタ惚れで気持ち悪い。
役者が深津なこともあってあの年まで全く男と付き合いが無いのが不自然極まりなくみえたのもあって
柄本がやった親父の恨みの矛先も直接殺してない増尾に向かうのは不自然に思えた。
光代は光代で実質レイプまがいのことされたのに祐一にベタ惚れで気持ち悪い。
役者が深津なこともあってあの年まで全く男と付き合いが無いのが不自然極まりなくみえたのもあって
柄本がやった親父の恨みの矛先も直接殺してない増尾に向かうのは不自然に思えた。
田舎でくすぶって婚期を逃した地味で冴えない女が
出会い系で知り合って速攻FUCKするという高校生のようなスレていない感じは
確かに不自然ではあるけど、映画なんだからその辺は見逃せ。
出会い系で知り合って速攻FUCKするという高校生のようなスレていない感じは
確かに不自然ではあるけど、映画なんだからその辺は見逃せ。
258 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/16(火) 16:20:23.43 ID:9yW6Utsy
それも車内から蹴り出されたって聞いたら
ウチの娘に何やらかしてくれとんじゃ、われーって
そりゃ怒り心頭だわな
自分はブッキーより岡田君の演技を評価する
ウチの娘に何やらかしてくれとんじゃ、われーって
そりゃ怒り心頭だわな
自分はブッキーより岡田君の演技を評価する
オレが親父ならマスオも妻武器もぶッ殺す
簡単に男に付いてく女に育てたのあんただろ
それとこれとは別
いや>>260も正しい、あの家庭環境も悪い
まあ父からすれば娘がそんな生活送っていたなんて知らなかったわけで
全うに育てたと信じていたんでしょう
ちょっと甘やかしすぎたんじゃないかと思う
佳乃の友達の熊本？だか出身のダサいほうが良い感じに原作通りだった
全うに育てたと信じていたんでしょう
ちょっと甘やかしすぎたんじゃないかと思う
佳乃の友達の熊本？だか出身のダサいほうが良い感じに原作通りだった
原作だと被害者の佳乃が出会い系で男あさって売春まがいのことしてたって
ワイドショーで報道されて
理容店に嫌がらせの電話やＦＡＸがあるんだよね
そういうところも映画に盛り込んでほしかったがやっぱ無理だったかな
佳乃の父の「ウチの娘は大学生とつきあっていてそいつに殺されたんだ
出会い系で知り合った得体の知れない男に殺されたんじゃない」
そう思い込みたい捻じ曲がった心理から怒りの矛先が増尾に向くあたり
読み応えがあった
尺のせいでいろいろカットされてしまったのはどうにも勿体ない
原作のテーマに密接にからむヘルス嬢が存在まるごと消去されてるのもなあ
ワイドショーで報道されて
理容店に嫌がらせの電話やＦＡＸがあるんだよね
そういうところも映画に盛り込んでほしかったがやっぱ無理だったかな
佳乃の父の「ウチの娘は大学生とつきあっていてそいつに殺されたんだ
出会い系で知り合った得体の知れない男に殺されたんじゃない」
そう思い込みたい捻じ曲がった心理から怒りの矛先が増尾に向くあたり
読み応えがあった
尺のせいでいろいろカットされてしまったのはどうにも勿体ない
原作のテーマに密接にからむヘルス嬢が存在まるごと消去されてるのもなあ
ヘルス嬢は過去の話も絡むから難しいだろう
267 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/16(火) 23:05:20.98 ID:9yW6Utsy
つまり、悪ではない何かが殺人を起こした。これだけ話。
みんなわかってると思う、人間性は理屈でないと。
しかしそこから先に思索を進めるには創作物では無理なんだね。
みんなわかってると思う、人間性は理屈でないと。
しかしそこから先に思索を進めるには創作物では無理なんだね。
増尾は岡田将生以外の俳優では思い浮かばないな。
いやジャニーズ系なら誰でもいいよ
ジャニーズとか演技へただし頭悪そうなブ男だらけ
いやあいつらが地でいけばいいだけだからｗ
岡田将生みたいに180のあるジャニーズいないでしょ。
ジャニーズの平均身長170～175なんだし。
ジャニーズの平均身長170～175なんだし。
ジャニーズが悪人に出てたら映画の雰囲気崩れたね
ジャニーさんの大好きなのは、小柄で声の高いボーイだそうですよ。
昨日、ＷＯＷＯＷで見た。けっこう笑えた。
①刑事が崖すべり転ぶ
②「元気が一番です～～私の美人秘書が～～」
③「ばあさん！」って脅されて高い薬買わされる
④ケリ入れられて、車から叩き出される
⑤「今ね～警察の人が来とる～～ちょちょっと～～」
①刑事が崖すべり転ぶ
②「元気が一番です～～私の美人秘書が～～」
③「ばあさん！」って脅されて高い薬買わされる
④ケリ入れられて、車から叩き出される
⑤「今ね～警察の人が来とる～～ちょちょっと～～」
277 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 00:08:11.18 ID:rgzT/IX1
監督によってはもっと細かい描写ができただろうに勿体無い
278 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 02:46:37.04 ID:CHzh+1R/
>>185
遅レス
母親に捨てられた生い立ちエピソードとの絡みあったよ
子供の頃「お母さんは戻ってくる」って言っても周りは誰も信じてくれなかった、と
佳乃の「あんたの事なんか誰も信じない」がリンクしてる
それに気づいた時少し殺意に納得がいった
遅レス
母親に捨てられた生い立ちエピソードとの絡みあったよ
子供の頃「お母さんは戻ってくる」って言っても周りは誰も信じてくれなかった、と
佳乃の「あんたの事なんか誰も信じない」がリンクしてる
それに気づいた時少し殺意に納得がいった
279 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 03:40:13.58 ID:cv3a9gi4
映画館では見てないけど、WOWOWでみた
あの女、殺されて当然みたいな嫌な女だ
性悪で嘘つき、自慢話好きなヤリマン女
あの女、殺されて当然みたいな嫌な女だ
性悪で嘘つき、自慢話好きなヤリマン女
でも満島ひかりが画面に出てると目が離せなかったよ
演技うまいねこの人
演技うまいねこの人
281 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 04:43:41.99 ID:iB8cq3jR
>>265
そうだったんだ
祐介の金せびりについてはこのスレでしつこいくらい聞いたけど
なんで犯人無視で増尾に怒ってるか意味わからなくて共感できなかった
『他人を責めない』ことができたのは祐介だけなんだね
そうだったんだ
祐介の金せびりについてはこのスレでしつこいくらい聞いたけど
なんで犯人無視で増尾に怒ってるか意味わからなくて共感できなかった
『他人を責めない』ことができたのは祐介だけなんだね
282 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/18(木) 16:17:23.27 ID:KZbaATvX
>>278
そうだったんだ
実際子供時代のその回想シーンを描けば良かったのにね
レス見て、そういや逃亡中深津に妻夫木が話してたような…って思い出した（違ったっけ？）
それにしても説明されないと伝わらない映画って…
そうだったんだ
実際子供時代のその回想シーンを描けば良かったのにね
レス見て、そういや逃亡中深津に妻夫木が話してたような…って思い出した（違ったっけ？）
それにしても説明されないと伝わらない映画って…
回想シーンあったよ
あー、あの柄本の執着ぶりはそういうことなのか。
ありがとう。おかげでよくわかったよ。
岡田がちゃんとつきあい、岡田がクルマからたたき出さなきゃ、
娘があんな目にあうことはなかったんだって思いか。
出会い系で会った肉体労働者に首絞められて殺されたって
事実は、どうしても受け入れられなかったんだな。
うーん。映画の出来のせいか、オレの頭の悪さか、どっちなんだ。
ありがとう。おかげでよくわかったよ。
岡田がちゃんとつきあい、岡田がクルマからたたき出さなきゃ、
娘があんな目にあうことはなかったんだって思いか。
出会い系で会った肉体労働者に首絞められて殺されたって
事実は、どうしても受け入れられなかったんだな。
うーん。映画の出来のせいか、オレの頭の悪さか、どっちなんだ。
この映画の一番の衝撃は、妻夫木が携帯に保存してた動画の女が満島ひかりだったってことだな。
あの貧相な体が素人臭くてリアリティあるなあ、とおもってたら・・・ｗ
あの貧相な体が素人臭くてリアリティあるなあ、とおもってたら・・・ｗ
岡田と会わなければ満島は岡田に蹴り出されることも無かった。
287 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/19(金) 02:19:40.33 ID:Nts9rqnt
妻夫木の生い立ちに殺人の理由を求めた時点で、「浅いなあ」と思っちゃったけど、柄本明の
「幸せにしたいと思う人間がいない人間が多すぎる社会は間違っている」
的なセリフで、やっと納得がいったわ。
評判が悪い「バベル」でも描かれていた「日本人の闇」のようなものを描きたかったんだと思うわ。
「幸せにしたいと思う人間がいない人間が多すぎる社会は間違っている」
的なセリフで、やっと納得がいったわ。
評判が悪い「バベル」でも描かれていた「日本人の闇」のようなものを描きたかったんだと思うわ。
どれだけ人との係わりを求めても
相手は全く理解せずにあさっての方向を向いてるし
本人もまた誰かに対して同じことをしている…
こういう関係の連鎖で世の中ができてるかと思うと
救いようのない気分になる。
パレードもそうだったけど
吉田修一は不毛な人間関係を描くのが上手すぎ。
相手は全く理解せずにあさっての方向を向いてるし
本人もまた誰かに対して同じことをしている…
こういう関係の連鎖で世の中ができてるかと思うと
救いようのない気分になる。
パレードもそうだったけど
吉田修一は不毛な人間関係を描くのが上手すぎ。
柄本は自分の娘を殺された。
殺人犯の妹を養女にした。
ってことでいいのか？
殺人犯の妹を養女にした。
ってことでいいのか？
この作品に善人は出てこない。
観ている自分も含めて。
観ている自分も含めて。
>>291
アウトレイジみたいだな
アウトレイジみたいだな
嫌いなんだよ、こういう暗い映画。
なのに涙がとまらない。
なんでだろう。
なのに涙がとまらない。
なんでだろう。
>>290
氷点？
氷点？
295 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 07:26:07.81 ID:JNy64Yd5
>>295
もしかしてこの作品では、それも伝えたかったのかも知れないね。
もしかしてこの作品では、それも伝えたかったのかも知れないね。
297 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/23(火) 13:21:29.87 ID:Hnxwd0Z9
>>296
「悪人てなんだろね？」ってことだろうな。
「悪人てなんだろね？」ってことだろうな。
自身の悪とは向き合わず、戒めることもしない者を偽善者という。
それを悪人と呼ぶのかもね。
それを悪人と呼ぶのかもね。
>>250
原作がくどくて同情引きに感じられたということ？そうかなあ？
ヘルス嬢のくだりがカットなのは仕方ないとしても、
母親に金をせびっていたことに関する祐一の言葉がないのは・・・
ラストにつながってるんだからさ。
観客が好きに解釈できるようにわざと入れなかったのもしれんが。
自分はやっぱ原作が好きだ。でも、映像自体は素晴らしい。
原作がくどくて同情引きに感じられたということ？そうかなあ？
ヘルス嬢のくだりがカットなのは仕方ないとしても、
母親に金をせびっていたことに関する祐一の言葉がないのは・・・
ラストにつながってるんだからさ。
観客が好きに解釈できるようにわざと入れなかったのもしれんが。
自分はやっぱ原作が好きだ。でも、映像自体は素晴らしい。
あの暗い映像のどこが素晴らしいのかわからん
301 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/24(水) 17:50:15.77 ID:339iLumn
監督・演出家が糞だと思う
主人公の祖母から金をふんだくってた暴力団が悪人
>>304
うーん・・・人物を増やせないなら、光代との会話しかないか。
記憶があいまいだけど、母親が家に来る場面のときはもう捕まりそうなんだっけ？
母親の登場をもう少し早くして（二人が灯台にいる時）、
なんとなく母親の話をする二人 → 光代警官に見つけられる → ラスト。
灯台のラストより後にあるから効果的な気もするけど、あれは小説ならではの演出かも。
自分が考えられるのはこのくらいだ・・・
うーん・・・人物を増やせないなら、光代との会話しかないか。
記憶があいまいだけど、母親が家に来る場面のときはもう捕まりそうなんだっけ？
母親の登場をもう少し早くして（二人が灯台にいる時）、
なんとなく母親の話をする二人 → 光代警官に見つけられる → ラスト。
灯台のラストより後にあるから効果的な気もするけど、あれは小説ならではの演出かも。
自分が考えられるのはこのくらいだ・・・
あぁ、でもそれだと光代が後々、祐一の気持ちを計れてしまうからダメか。
308 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/25(木) 08:53:32.23 ID:2BydElyY
場面が変わるたびに画面がいちいち真っ黒になったのも気になった
>>307
最初の脚本ではラストに祐一の取調べの場面があってそこで
「どっちも被害者にはなれんたい」が出てくることになってたそうだよ
でもそれだと取ってつけたような説明台詞に聞こえちゃうだろうね
心を許したヘルス嬢だからこそ祐一が心情を打ち明けたのであって
だから結局カットしたのだろう
そして「どっちも被害者にはなれない」をヘルス嬢は知ってるのに
肝心の光代が知らないというのもこの原作のキモなんだよね
原作のテーマからするとヘルス嬢はカットするわけにはいかない人物
監督が原作で印象に残った場面は祐一とヘルス嬢のやりとりで
祐一が弁当作って持っていくあたりなんだそうだ
弁当も「どっちも被害者にはなれない」も映像化されたら
ぜひ見たい場面だったんだけどね・・・
最初の脚本ではラストに祐一の取調べの場面があってそこで
「どっちも被害者にはなれんたい」が出てくることになってたそうだよ
でもそれだと取ってつけたような説明台詞に聞こえちゃうだろうね
心を許したヘルス嬢だからこそ祐一が心情を打ち明けたのであって
だから結局カットしたのだろう
そして「どっちも被害者にはなれない」をヘルス嬢は知ってるのに
肝心の光代が知らないというのもこの原作のキモなんだよね
原作のテーマからするとヘルス嬢はカットするわけにはいかない人物
監督が原作で印象に残った場面は祐一とヘルス嬢のやりとりで
祐一が弁当作って持っていくあたりなんだそうだ
弁当も「どっちも被害者にはなれない」も映像化されたら
ぜひ見たい場面だったんだけどね・・・
ヘルス嬢は入れようがないよね
原作が微妙だからしょうがない
なんでこんなに賞賛されるのか正直わからん
なんでこんなに賞賛されるのか正直わからん
test
313 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/27(土) 16:21:42.92 ID:q4C++0Km
借りてみたけど良かったよ
妻夫木は深津の人生を自由にしたかったんだろうな。
好きな相手だからこそ、誰も相手にせずに仮釈放まで１５年２０年と待たれたら困るわ。
それこそ悪人。
好きな相手だからこそ、誰も相手にせずに仮釈放まで１５年２０年と待たれたら困るわ。
それこそ悪人。
315 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 00:44:36.36 ID:qN48O4Vx
>>314
殺人+死体遺棄罪なら、15年もかかからないんでない？
殺人+死体遺棄罪なら、15年もかかからないんでない？
316 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 00:45:10.25 ID:qN48O4Vx
>>311
演出やカメラがすごくいいからだろ。
演出やカメラがすごくいいからだろ。
317 ：名無シネマ＠上映中：2011/08/28(日) 01:12:09.56 ID:BQFzkB4f
やっと見たけど過大評価
登場人物に誰一人感情移入できなかった
殺人犯にもこんな理由があるんだよーって美化しすぎ
登場人物に誰一人感情移入できなかった
殺人犯にもこんな理由があるんだよーって美化しすぎ
同感じゃ
これ意外と悪人と善人がきっちり分かれてるんだよな。
そこがつまんないとこ。
そこがつまんないとこ。
>>317
美化はしてなくて、淡々と撮ってるように見えたけどな。
美化はしてなくて、淡々と撮ってるように見えたけどな。
wowでやっと見たけど結構深くなかった？
すごく丁寧な描写で登場人物の人柄や境遇がわかりやすく描けていた
二人の境遇や性格が似ていて理解しあえる相手だったのに
出会うタイミングが・・なところとかけっこう感情移入したけどな
最後彼女を無罪にする為に首を絞めたところとか
演技は柄本が岡田に襲いかかる表情と
深津の泣くところはグッときた
首絞めのシーンあたりでブッキーのさすがな演技期待してたが
悪くもないけど思ったより普通だった
狂気の中の悲しみや愛や孤独が現わせてれば
凄い名シーンだったのに残念だ
大切な人がいる事の重要さも感じたね
最後柄本の奥さんが主人の帰りを待ち鏡を磨いてるシーンも良かった
すごく丁寧な描写で登場人物の人柄や境遇がわかりやすく描けていた
二人の境遇や性格が似ていて理解しあえる相手だったのに
出会うタイミングが・・なところとかけっこう感情移入したけどな
最後彼女を無罪にする為に首を絞めたところとか
演技は柄本が岡田に襲いかかる表情と
深津の泣くところはグッときた
首絞めのシーンあたりでブッキーのさすがな演技期待してたが
悪くもないけど思ったより普通だった
狂気の中の悲しみや愛や孤独が現わせてれば
凄い名シーンだったのに残念だ
大切な人がいる事の重要さも感じたね
最後柄本の奥さんが主人の帰りを待ち鏡を磨いてるシーンも良かった
>>319
だから原作は・・・とつい反論したくなっちゃうんだよなあ
原作はそんなんじゃないよ
原作の感想だと「光代が一番悪い」なんてのもけっこうみかけるけど
映画は光代をただかわいい女にしちゃった
かわいくてけなげで尽くす女男にとって都合のいい女
監督がわかってないんだろうな
だから原作は・・・とつい反論したくなっちゃうんだよなあ
原作はそんなんじゃないよ
原作の感想だと「光代が一番悪い」なんてのもけっこうみかけるけど
映画は光代をただかわいい女にしちゃった
かわいくてけなげで尽くす女男にとって都合のいい女
監督がわかってないんだろうな
だれも原作の話してないんだからさ。
324 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/01(木) 19:37:44.95 ID:AgoHD4IB
映画化した場合、原作を上手く表現できてるって方が
珍しいんだろうけど、これもダメパターンだね。
キャストは悪くないからもったいない。
珍しいんだろうけど、これもダメパターンだね。
キャストは悪くないからもったいない。
325 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/02(金) 10:12:21.39 ID:SoX1AhHX
ラーメン屋で平気で「まずかったよ」言える奴凄いわ
やっとレンタル見出来た初心者としては、
近頃多い原作モノ→ドラマ・映画の中で『悪人』は良作の部類だと思うぞ。
原作レイプな映画・ドラマがどれほど多かったか……。
キャスティングミスが無い分（＝役者の頑張り）上出来だ。
近頃多い原作モノ→ドラマ・映画の中で『悪人』は良作の部類だと思うぞ。
原作レイプな映画・ドラマがどれほど多かったか……。
キャスティングミスが無い分（＝役者の頑張り）上出来だ。
役者は頑張ってるけど、深津が美人かつ性格もよくて男に縁のない寂しい女に見えないよ。
人間に依存するタイプのメンヘラってことにして映画楽しんだけど。
人間に依存するタイプのメンヘラってことにして映画楽しんだけど。
あれは『顔』の藤山直美みたいなのじゃないとね。
それ言ったら、つまぶきが満島に足蹴にされるような男にも見えない。
いい男すぎるんだわ。
いい男すぎるんだわ。
深津えりは美人とは思わんけどな、なぜか人気はあるな
でも、ド田舎の閉塞感はよく描かれていて感心した。
車乗り回すぐらしか楽しみがないとか、自転車で洋服の青山に通勤とか・・
いるいるああいう人と思った
大学生岡田は間違っても九大じゃなく聞いたことない福岡のＦラン大なんだろうなとか
満島のビッチぶりとか、あんなでも親はかわいいんだなとか。。
車乗り回すぐらしか楽しみがないとか、自転車で洋服の青山に通勤とか・・
いるいるああいう人と思った
大学生岡田は間違っても九大じゃなく聞いたことない福岡のＦラン大なんだろうなとか
満島のビッチぶりとか、あんなでも親はかわいいんだなとか。。
332 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/06(火) 05:06:41.01 ID:cmksnmDo
あの場所とあの状況でそれさえも描けなかったら
素人以下じゃね
素人以下じゃね
この映画に限らないけど
被害者や加害者の家族をマスコミの連中が取材するシーンの演出が
大勢で取り囲んでカメラやマイクを向けながら無神経な言葉を浴びせる・・・
みたいな、相変わらずお決まりのパターンなのが古臭いし安っぽいと感じた
被害者や加害者の家族をマスコミの連中が取材するシーンの演出が
大勢で取り囲んでカメラやマイクを向けながら無神経な言葉を浴びせる・・・
みたいな、相変わらずお決まりのパターンなのが古臭いし安っぽいと感じた
>>329
それは違う
佳乃は売春のために出会い系を使っていたのだから
金も持ってないのにセックス目当てで執着してくる祐一は
ウザいし気持ち悪いし早いとこ縁を切りたい存在
原作には佳乃の売春相手の予備校講師が出てくる
ブサイクな中年男だが己の立場をわかっていて金払いのいい彼は
佳乃にとって上客
営業トークで中年男に夢を与えていた
「娼婦の素人、素人の娼婦」という名言を言うのがこの中年男
それは違う
佳乃は売春のために出会い系を使っていたのだから
金も持ってないのにセックス目当てで執着してくる祐一は
ウザいし気持ち悪いし早いとこ縁を切りたい存在
原作には佳乃の売春相手の予備校講師が出てくる
ブサイクな中年男だが己の立場をわかっていて金払いのいい彼は
佳乃にとって上客
営業トークで中年男に夢を与えていた
「娼婦の素人、素人の娼婦」という名言を言うのがこの中年男
今見終わったけど、意外と凡作でびっくりした
映画的な表現方法が陳腐で退屈
どうせならもっとエンタメブラックコメディーにして深津が一番の悪人の映画にするべきだった
映画的な表現方法が陳腐で退屈
どうせならもっとエンタメブラックコメディーにして深津が一番の悪人の映画にするべきだった
338 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/06(火) 21:48:26.20 ID:SPH3zZBj
>>333
古臭くなく安っぽくない取材方法ってどんなの？
古臭くなく安っぽくない取材方法ってどんなの？
妻夫木はイイ男というより、どう転んだって
可愛い系だから、なんかちぐはぐな感じがする。
演技は良かったんだけど、個人的にはミスキャストだと思ったなあ。
可愛い系だから、なんかちぐはぐな感じがする。
演技は良かったんだけど、個人的にはミスキャストだと思ったなあ。
演出的には、あれだが主演以外の俳優が良かった。
キキキリンが良かった。
キキキリンが良かった。
>>337
基本的にここをこうした方が良かったって意見はあんまり好きじゃないが
これに限ってはあんたの考えに同意だわ。ただでさえ何が言いたいかさっぱり
わからん映画が深津を絞め殺そうとする展開でよけいバカバカしくなった。
基本的にここをこうした方が良かったって意見はあんまり好きじゃないが
これに限ってはあんたの考えに同意だわ。ただでさえ何が言いたいかさっぱり
わからん映画が深津を絞め殺そうとする展開でよけいバカバカしくなった。
バベルと同じで無責任つーかほったらかしなんだよ。自分で考えず
観客に考えてもらおうみたいな。こっちに振られても困るわ本当に。
観客に考えてもらおうみたいな。こっちに振られても困るわ本当に。
犯罪捜査系もいれたらもっとおもしろかったかもね
女を殺したのは誰か？みたいな謎解きが少しぐらいあってもよかったのに。
羅生門みたいな。話が一本道すぎてサスペンスもへったくれもなかった。
羅生門みたいな。話が一本道すぎてサスペンスもへったくれもなかった。
謎解きも何も、端からそういう話じゃないし
まあそんな大騒ぎするほどの映画ではないわな
今日初めてみたけどなかなかよかったと思った
深津絵里より妻夫木の演技の方がイイ！と思ったなー
あーいう田舎のＤＱＮいるいるｗｗｗｗってなんかみてるこっちが恥ずかしくなる感じがよかった
原作読みたくなった
深津絵里より妻夫木の演技の方がイイ！と思ったなー
あーいう田舎のＤＱＮいるいるｗｗｗｗってなんかみてるこっちが恥ずかしくなる感じがよかった
原作読みたくなった
悪人ってDVDとBDの売上はどうだったの
352 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/09(金) 00:51:29.55 ID:iXcgDypV
祐一ってDQNなの？
どっちかって言うと老舗旅館のどら息子の方がDQNだったような…
どっちかって言うと老舗旅館のどら息子の方がDQNだったような…
逃げ切って、時効を迎えたら面白かったのに・・・
俺だったらあの犯人を催眠術であやっつっていたのが実は被害者の母親だった
てな感じにする
てな感じにする
357 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/10(土) 03:41:04.16 ID:UCz9lCjT
これ原作で感動して、三回映画館で観て、四回DVDでレンタルして、過去スレも読まずに書き込みしに来た。
たしかに妻夫木の演技は今までの彼の演技とは一線を画してるな
満島はスクリーン向きの女優だと確信した
見た目はともかく上記２人は原作のキャラが乗り移ったかのように思えた
深津はそつなくこなすがややマンネリ、食傷気味
きりんとかのベテラン勢は、大物が演じる小物感を全面に押し出しすぎてどこかもっさりしちゃったな
ストーリー的には善と悪の対比が陳腐すぎて「悪人」という看板がだいぶ色褪せたわな
満島はスクリーン向きの女優だと確信した
見た目はともかく上記２人は原作のキャラが乗り移ったかのように思えた
深津はそつなくこなすがややマンネリ、食傷気味
きりんとかのベテラン勢は、大物が演じる小物感を全面に押し出しすぎてどこかもっさりしちゃったな
ストーリー的には善と悪の対比が陳腐すぎて「悪人」という看板がだいぶ色褪せたわな
359 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/10(土) 08:24:25.53 ID:UCz9lCjT
妻夫木くんって役に入り込みすぎちゃう性分らしく、裕一が終わってからも暫く鬱で自殺を考えてたってテレビで言ってた
>>359
どうせ、告知で言ってたんだろ？
どうせ、告知で言ってたんだろ？
なんかの雑誌のインタビューでも言ってたよ
親が心配するほど？だったとか
自分がどんな性格だったのかわからなくなったとかね
役を引きずってなのか撮影が終わったのに本来の自分がすぐ取り戻せなかったからなのか自殺がよぎったりするから怖いよとか←これはマツケンとの映画の番宣に出てた特ダネのインタビューで笑いながら言ってた
親が心配するほど？だったとか
自分がどんな性格だったのかわからなくなったとかね
役を引きずってなのか撮影が終わったのに本来の自分がすぐ取り戻せなかったからなのか自殺がよぎったりするから怖いよとか←これはマツケンとの映画の番宣に出てた特ダネのインタビューで笑いながら言ってた
362 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 02:44:09.70 ID:LA9EpOW0
>>361
あ、マツケンとの映画？かなにかでインタビュー答えてました。
対照的に、マツケン(小雪旦那)はすぐ役に入れて引きずりもしない、と。
やっぱ番宣なのかな？
でもでも！悪人以来、妻夫木の演技力は自分は評価している。(ｷﾘｯ!
あ、マツケンとの映画？かなにかでインタビュー答えてました。
対照的に、マツケン(小雪旦那)はすぐ役に入れて引きずりもしない、と。
やっぱ番宣なのかな？
でもでも！悪人以来、妻夫木の演技力は自分は評価している。(ｷﾘｯ!
>>362
キモいよババア
キモいよババア
何かセンセーショナルなものを映画に期待してしまうとこの映画はつまんなく感じるのかな・・・
内容的にはよくありがちな何度も使い古されたシチュエーションと言うか。
内容的にはよくありがちな何度も使い古されたシチュエーションと言うか。
役に入り込めている間は、入り込んだ方がよい
年取ってくるとそのうち擦れてきて、役柄と私生活きっちり分けるようになるから
年取ってくるとそのうち擦れてきて、役柄と私生活きっちり分けるようになるから
この映画にセンセーショナルなものを期待する事自体理解不能。
自分は見る前から宣伝で地味な映画だと認識していたけどね。
自分は見る前から宣伝で地味な映画だと認識していたけどね。
観客がどんな見方で見てもおもしろいと思わせるのがプロ
368 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/16(金) 20:49:33.71 ID:awSUOy9i
俺も昨夜、借りて観た。色々考えさせられたけど、観終わってジワジワ来たのは
親父の思い描いていた娘像と実際の娘の性質に、かなりの開きがあって憤りみたいなモノを感じた。
親父としては、それはそれで良かったのかもしれないけどね。
どの姿が本当の姿か分からないけど、清純な娘の印象を抱いたまま今後の生活を送るのなら。
親でさえも知らない子供の顔って結構あるよな。でも｢ウチの娘に限ってそんなことはない！｣と
確証もなく信じ込んでしまうのは、ある種現実から目を背けてしまって、それを感じてた娘が
ドコか本当の自分を解ってもらえず寂しさを紛らわすために出会い系に走ったのかなとも考えてたよ。
これは何も直接的被害を与えたものだけが悪ではないと思うな。
親父の思い描いていた娘像と実際の娘の性質に、かなりの開きがあって憤りみたいなモノを感じた。
親父としては、それはそれで良かったのかもしれないけどね。
どの姿が本当の姿か分からないけど、清純な娘の印象を抱いたまま今後の生活を送るのなら。
親でさえも知らない子供の顔って結構あるよな。でも｢ウチの娘に限ってそんなことはない！｣と
確証もなく信じ込んでしまうのは、ある種現実から目を背けてしまって、それを感じてた娘が
ドコか本当の自分を解ってもらえず寂しさを紛らわすために出会い系に走ったのかなとも考えてたよ。
これは何も直接的被害を与えたものだけが悪ではないと思うな。
369 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/16(金) 21:15:04.72 ID:TamBatL/
あのヤリマン親父の幻想だとめっちゃいい子の顔してたよな
あの女は死んでざまぁとしか思えんかったわ
371 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/17(土) 00:21:49.01 ID:sjH4NNhJ
モロのシーン。
良いシーンだけど要らないネ。
良いシーンだけど要らないネ。
今日見た
ただのAV
祐一が明らかに善人として描かれておりメッセージ性が薄い
そもそも妻夫木は見るからに善い奴であり、キャスティングからして失敗
祐一は果たして悪か善か、視聴後に客が考えてしまうような演出が欲しかった
特にラストシーンが最悪
深津絵里が「悪人ですよね」と言ったまま顔アップで終れば☆一つは増えた
最後のあれはなんだ？めっちゃキレイな眼で終るとか
最近の日本人って感性鈍ってるだろ
告白にしろ薄い薄い
殺人犯だって心はキレイなんだ！不幸な偶然が重なっただけなんだ！
みたいなので感動するのは中学生までにしてくれよ
ただのAV
祐一が明らかに善人として描かれておりメッセージ性が薄い
そもそも妻夫木は見るからに善い奴であり、キャスティングからして失敗
祐一は果たして悪か善か、視聴後に客が考えてしまうような演出が欲しかった
特にラストシーンが最悪
深津絵里が「悪人ですよね」と言ったまま顔アップで終れば☆一つは増えた
最後のあれはなんだ？めっちゃキレイな眼で終るとか
最近の日本人って感性鈍ってるだろ
告白にしろ薄い薄い
殺人犯だって心はキレイなんだ！不幸な偶然が重なっただけなんだ！
みたいなので感動するのは中学生までにしてくれよ
祐一はほんとはいい奴なんだよ
極悪人な主人公の映画ではないだろ
極悪人な主人公の映画ではないだろ
だから
そんな描写は散々出尽くしだろ
人殺したけど本当は善い青年でした
ってか
今さらこんな主題扱って
それもアカデミー賞取っちゃうなんて
さすが映画後進国ですなあ
そんな描写は散々出尽くしだろ
人殺したけど本当は善い青年でした
ってか
今さらこんな主題扱って
それもアカデミー賞取っちゃうなんて
さすが映画後進国ですなあ
>>372
＞祐一は果たして悪か善か
最初から「自分が見たいテーマ」を決めつけて見てる人には
そりゃ何も伝わらないよ
そんな善悪二元論じゃないのになあ
自分の感性の鈍さをこれっぽちも疑ったことがないんだな
＞祐一は果たして悪か善か
最初から「自分が見たいテーマ」を決めつけて見てる人には
そりゃ何も伝わらないよ
そんな善悪二元論じゃないのになあ
自分の感性の鈍さをこれっぽちも疑ったことがないんだな
いや
殺人犯とて悪とは呼べない
善悪とは二元論では語れない
ってことだろ？
そんなの大人ななら当然理解してることじゃん
今さらご大層に映画でやられてもねぇ...
それもアカデミー賞とか
妻夫木じゃなくてトヨエツあたりつかってさ
善い人だったのかな？いやでも最後はもしかしら
本当に深津絵里を殺そうとしたんじゃないか？
みたいな流れにもっていくべきだったね
まあ感性のレベルって議論しても無駄だけどね
低いところに居る人にどんなに説明してもわからないから
殺人犯とて悪とは呼べない
善悪とは二元論では語れない
ってことだろ？
そんなの大人ななら当然理解してることじゃん
今さらご大層に映画でやられてもねぇ...
それもアカデミー賞とか
妻夫木じゃなくてトヨエツあたりつかってさ
善い人だったのかな？いやでも最後はもしかしら
本当に深津絵里を殺そうとしたんじゃないか？
みたいな流れにもっていくべきだったね
まあ感性のレベルって議論しても無駄だけどね
低いところに居る人にどんなに説明してもわからないから
>>377
だから最初からそう決めつけてるから見えてないんだよ
残念な人だねえ
あとアカデミー賞って言うのやめてよね
本家に失礼だから
ちゃんと「日本アカデミー賞」と書けよ
まあこの点だけでもあんたの言語感覚が鈍いってのがわかるわ
だから最初からそう決めつけてるから見えてないんだよ
残念な人だねえ
あとアカデミー賞って言うのやめてよね
本家に失礼だから
ちゃんと「日本アカデミー賞」と書けよ
まあこの点だけでもあんたの言語感覚が鈍いってのがわかるわ
>>378
そうゆうならこの映画がもってる深みとやらを説明してみろ
「ちっちっっち、わかってないな～深いんだよ、深いの」
とかお前ってこんなタイプだよなw
こうゆう奴に限ってスッカラカンなんだよw
田舎の閉鎖的な社会で希望なき日々を過ごす祐一は
退廃的な愛欲に溺れ、一時の激情に任せ大罪を犯す
光代と出会い真の愛を知ったことで自らの罪を悔い
良心に目覚めてゆく
夕日を見つめる眼を見て下さい、ほらキレイでしょう？
果たして彼は悪人なのか？悪とは何なのか？
主題はこんなとこだろ
親父とモテ男との絡みも、人を見下しちゃいけないよー
くらいのメッセージしか無いしさ
軽いんだよ軽い軽い
こんなんで感動する奴はTVドラマしか見て無いんだろ？
もっと本読みなさいね！
そうゆうならこの映画がもってる深みとやらを説明してみろ
「ちっちっっち、わかってないな～深いんだよ、深いの」
とかお前ってこんなタイプだよなw
こうゆう奴に限ってスッカラカンなんだよw
田舎の閉鎖的な社会で希望なき日々を過ごす祐一は
退廃的な愛欲に溺れ、一時の激情に任せ大罪を犯す
光代と出会い真の愛を知ったことで自らの罪を悔い
良心に目覚めてゆく
夕日を見つめる眼を見て下さい、ほらキレイでしょう？
果たして彼は悪人なのか？悪とは何なのか？
主題はこんなとこだろ
親父とモテ男との絡みも、人を見下しちゃいけないよー
くらいのメッセージしか無いしさ
軽いんだよ軽い軽い
こんなんで感動する奴はTVドラマしか見て無いんだろ？
もっと本読みなさいね！
>>379
「アカデミー賞」連発した奴が顔真っ赤にして何ほざいても説得力ゼロ
恥の上塗りｗ
ああそれとも単なる無知だったのかな？ｗ
＞祐一が明らかに善人として描かれており
もうここからして何見てたんだ？ってレベルの節穴だもんね
「アカデミー賞」連発した奴が顔真っ赤にして何ほざいても説得力ゼロ
恥の上塗りｗ
ああそれとも単なる無知だったのかな？ｗ
＞祐一が明らかに善人として描かれており
もうここからして何見てたんだ？ってレベルの節穴だもんね
何か既視感があると思ったら主題や、それを巡る心理描写が
パーフェクトワールドの改悪版なんだよ
それに男女のエロスを加えただけ
アメリカが20年前に作った映画が日本でアカデミー賞取っちゃう
終ってるぜ日本
パーフェクトワールドの改悪版なんだよ
それに男女のエロスを加えただけ
アメリカが20年前に作った映画が日本でアカデミー賞取っちゃう
終ってるぜ日本
>>382
はいはい
下らん揚げ足取りの典型的２chネラーだなやっぱ
そんなんどうでもいいからさ
さっきから君が言う「お前は見えてない」の
その「オレが見えてないもの」とやらを説明願おうか？
あればねw
はいはい
下らん揚げ足取りの典型的２chネラーだなやっぱ
そんなんどうでもいいからさ
さっきから君が言う「お前は見えてない」の
その「オレが見えてないもの」とやらを説明願おうか？
あればねw
>>386
お前さあ
スッカラカンじゃんやっぱり？
>>379でオレが書いた解釈に足りない
お前のその深い見識とやらを説明してみろよ？
「わかってないなー深いんだよ、深いの」
って言ってるだけは、一番浅く見えるぜ？
お前さあ
スッカラカンじゃんやっぱり？
>>379でオレが書いた解釈に足りない
お前のその深い見識とやらを説明してみろよ？
「わかってないなー深いんだよ、深いの」
って言ってるだけは、一番浅く見えるぜ？
>>387
スッカラカンで鈍いのはそっち
「薄い浅い」としか感じ取れない自身の感性の鈍さを
一度たりとも疑ったことないの？
アカデミー賞に関する無知さや読書家気取りなのに原作未読な点を
指摘されるとあからさまな煽りで逃げようとするのも痛々しいな
スッカラカンで鈍いのはそっち
「薄い浅い」としか感じ取れない自身の感性の鈍さを
一度たりとも疑ったことないの？
アカデミー賞に関する無知さや読書家気取りなのに原作未読な点を
指摘されるとあからさまな煽りで逃げようとするのも痛々しいな
>>389
都合の悪いことは逃げまくってる自分を棚にあげてよく言うわｗ
都合の悪いことは逃げまくってる自分を棚にあげてよく言うわｗ
>>391
もうどこまで鈍いんだろうね
読書家気取りでも原作読んでないから痛いとこつかれて恥ずかしかった？
恥すら感じないほど鈍いのかな
かわいそうだからもう一度書いてあげる
＞祐一が明らかに善人として描かれており
まずここからしてあんたがちゃんと映画を見てないことがわかる
ちゃんと見てないんだからどうしようもない
もうどこまで鈍いんだろうね
読書家気取りでも原作読んでないから痛いとこつかれて恥ずかしかった？
恥すら感じないほど鈍いのかな
かわいそうだからもう一度書いてあげる
＞祐一が明らかに善人として描かれており
まずここからしてあんたがちゃんと映画を見てないことがわかる
ちゃんと見てないんだからどうしようもない
>>392
作中で祐一は善い人なんだよ
少なくとも光代と出会った以降は間違い無くな
だから最後に光代の首を閉めるた理由も
光代を庇うためと容易に想像できる
それが浅いっての
いや、浅いってかもう食傷気味なんだわこんなメッセージは
この映画はパーフェクトワールド男女版（改悪）
それ以上でもそれ以下でもない
こんなものにアカデミー賞あげちゃうとか終ってるわ
作中で祐一は善い人なんだよ
少なくとも光代と出会った以降は間違い無くな
だから最後に光代の首を閉めるた理由も
光代を庇うためと容易に想像できる
それが浅いっての
いや、浅いってかもう食傷気味なんだわこんなメッセージは
この映画はパーフェクトワールド男女版（改悪）
それ以上でもそれ以下でもない
こんなものにアカデミー賞あげちゃうとか終ってるわ
祐一にはもっと不気味でつかみ所の無さも欲しかった
そして祐一の善には最後まで拭い切れない一抹の不安が欲しかった
この映画はキレイすぎる
説明的すぎる
ワンピースに感動する子供大人が蔓延する日本には丁度よかったのか？
そして祐一の善には最後まで拭い切れない一抹の不安が欲しかった
この映画はキレイすぎる
説明的すぎる
ワンピースに感動する子供大人が蔓延する日本には丁度よかったのか？
>>393
へー
女性を絞殺して崖下に放り捨てる人が「明らかに善人」ですかー
どこの国の人ですか？
それとまだ「アカデミー賞」とか言ってるよこの馬鹿ｗ
「アカデミー賞」は受賞してないと教えてやったのに理解できないんだな
へー
女性を絞殺して崖下に放り捨てる人が「明らかに善人」ですかー
どこの国の人ですか？
それとまだ「アカデミー賞」とか言ってるよこの馬鹿ｗ
「アカデミー賞」は受賞してないと教えてやったのに理解できないんだな
>>395
お前の読書って漫画かよ！ｗｗ
お前の読書って漫画かよ！ｗｗ
ラストシーン
夕日を見つめる祐一の眼に一抹の狂気を感じれば
この映画に対する俺の評価はまた違ったものになったろう
もしかするとこの男はまた人を殺すのではないか
祐一の眼がそんな不安を抱かせてくれれば
この映画は意義深いものになっただろう
だが最後の祐一の眼は善人そのものだった
暗澹たる社会の渓間に堕ち、一時の激情ゆえに悪と化した
哀れな善人でしかなかった
こんなテーマはもう語り尽くされて来た新鮮さの欠片も無い
夕日を見つめる祐一の眼に一抹の狂気を感じれば
この映画に対する俺の評価はまた違ったものになったろう
もしかするとこの男はまた人を殺すのではないか
祐一の眼がそんな不安を抱かせてくれれば
この映画は意義深いものになっただろう
だが最後の祐一の眼は善人そのものだった
暗澹たる社会の渓間に堕ち、一時の激情ゆえに悪と化した
哀れな善人でしかなかった
こんなテーマはもう語り尽くされて来た新鮮さの欠片も無い
>>400
何も引き出せないって
あんたはガチガチの固定観念の狭い穴からこの映画を見ただけで
いや見たつもりになってて
そこに合わないからって薄い薄いとわめいてるだけなんだよ
結局善悪二元論でしか語ってないじゃん
ラストシーンにやけにこだわってるけど
あれは光代の回想で光代の目に映った祐一とは考えないの？
まあこれが正解と押し付ける気はないけどさ
何も引き出せないって
あんたはガチガチの固定観念の狭い穴からこの映画を見ただけで
いや見たつもりになってて
そこに合わないからって薄い薄いとわめいてるだけなんだよ
結局善悪二元論でしか語ってないじゃん
ラストシーンにやけにこだわってるけど
あれは光代の回想で光代の目に映った祐一とは考えないの？
まあこれが正解と押し付ける気はないけどさ
さっきから善悪二元論とやたら言ってるけど
いまいち何を意図してるのかわからん
オレが二元論者と言いたいの？
それともこの映画の主題は善悪とは？に無いと言いたいの？
ならこの映画の主題を言ってみてよ
あと光代の眼に映る祐一なら眼には光代がいるはずでしょ
それ以上のことを言うのは勝手だけどさ
いまいち何を意図してるのかわからん
オレが二元論者と言いたいの？
それともこの映画の主題は善悪とは？に無いと言いたいの？
ならこの映画の主題を言ってみてよ
あと光代の眼に映る祐一なら眼には光代がいるはずでしょ
それ以上のことを言うのは勝手だけどさ
>>400
もう一点指摘しておこう
＞作中で祐一は善い人なんだよ
＞少なくとも光代と出会った以降は間違い無くな
こんなふうに善悪パッキリ区別しちゃうのもなんだかなあと思うけど
じゃあ「母親から金をせびっていた」ことはどうとらえるの？
貧しい母親から金をせびっていても「作中では善い人」？
このスレでさんざん話題になった点だけど
もう一点指摘しておこう
＞作中で祐一は善い人なんだよ
＞少なくとも光代と出会った以降は間違い無くな
こんなふうに善悪パッキリ区別しちゃうのもなんだかなあと思うけど
じゃあ「母親から金をせびっていた」ことはどうとらえるの？
貧しい母親から金をせびっていても「作中では善い人」？
このスレでさんざん話題になった点だけど
>>403
祐一は当然、社会（被害者遺族など）からすれば悪だ
しかし、夕日をみつめるその眼は間違い無く善人のもの
この場合、祐一を悪と断定する方が二元論者になる
君は母親から金をせびったという事実から祐一を悪と思うわけだが
君こそ悪人の本質は悪だという二元論者なんだ
祐一は当然、社会（被害者遺族など）からすれば悪だ
しかし、夕日をみつめるその眼は間違い無く善人のもの
この場合、祐一を悪と断定する方が二元論者になる
君は母親から金をせびったという事実から祐一を悪と思うわけだが
君こそ悪人の本質は悪だという二元論者なんだ
>>405
また論点ずらそうとしてるな
作中で善き人と描かれていると言ったのはあんただろ
母親から金をせびってることをあんたはどうとらえたの？
ついでに自分は「金をせびったから悪」とはとらえていない
ここは映画化にあたって原作からこぼれ落ちてしまった部分なのでね
＞夕日をみつめるその眼は間違い無く善人のもの
まああんたがあの場面をそうとしか感じられないなら仕方ないね
また論点ずらそうとしてるな
作中で善き人と描かれていると言ったのはあんただろ
母親から金をせびってることをあんたはどうとらえたの？
ついでに自分は「金をせびったから悪」とはとらえていない
ここは映画化にあたって原作からこぼれ落ちてしまった部分なのでね
＞夕日をみつめるその眼は間違い無く善人のもの
まああんたがあの場面をそうとしか感じられないなら仕方ないね
>>406
作中には社会という集合体が分別する粗雑な善悪と、個の本質的な善悪の矛盾がある
母親といっても複雑な事情から祐一とは親密とは言えない
作中では母親すら「社会」の一部であり、祐一の個の善悪は窺い知れない
母親から金せびる＝悪と思い込む単細胞人はここを間違える、君のようにね
祐一の個の善悪は、おばあさんや光代に対する態度をから窺える
祐一が善人として描かれているというのは、祐一の個の本性としての善のことだ
作中には社会という集合体が分別する粗雑な善悪と、個の本質的な善悪の矛盾がある
母親といっても複雑な事情から祐一とは親密とは言えない
作中では母親すら「社会」の一部であり、祐一の個の善悪は窺い知れない
母親から金せびる＝悪と思い込む単細胞人はここを間違える、君のようにね
祐一の個の善悪は、おばあさんや光代に対する態度をから窺える
祐一が善人として描かれているというのは、祐一の個の本性としての善のことだ
>>407
なんだろうこっちが書いたことを意図的に読み違えてるの？
自分は金をせびったから悪とはとらえていないとすぐ上に書いたんだけどｗ
そうじゃなくてあんたがどうとらえたかを聞いてるの
これで三回目
実母から金をせびることをどう解釈するの？
なんかいきなり「社会」を持ち出して逃げようとしてるけど
本性として善なら何ゆえ実母から金をせびりとるの？
だいたい「善人の眼」ってなんだよｗ今さらながら笑えてきたわｗ
善人の目悪人の目があるんだ見ただけでわかるんだｗそれこそ単細胞だわｗ
なんだろうこっちが書いたことを意図的に読み違えてるの？
自分は金をせびったから悪とはとらえていないとすぐ上に書いたんだけどｗ
そうじゃなくてあんたがどうとらえたかを聞いてるの
これで三回目
実母から金をせびることをどう解釈するの？
なんかいきなり「社会」を持ち出して逃げようとしてるけど
本性として善なら何ゆえ実母から金をせびりとるの？
だいたい「善人の眼」ってなんだよｗ今さらながら笑えてきたわｗ
善人の目悪人の目があるんだ見ただけでわかるんだｗそれこそ単細胞だわｗ
>>408
社会を持ち出して逃げる？
社会悪と個の悪の矛盾がひとつのテーマであることは違い無いだろ
社会と個や、善悪が違うというならなんだ？恋愛映画かこれは？
実母と言っても祐一とは疎遠
それは母親の祐一より世間体を気にするような発言からも窺える
祐一からしても母親への認識はその程度であると想像できる
社会通念からすれば、君のように「実母から金をせびるのは悪」
という結論に辿り着くのだろうけど、祐一と母親にその通念は当てはまらない
社会を持ち出して逃げる？
社会悪と個の悪の矛盾がひとつのテーマであることは違い無いだろ
社会と個や、善悪が違うというならなんだ？恋愛映画かこれは？
実母と言っても祐一とは疎遠
それは母親の祐一より世間体を気にするような発言からも窺える
祐一からしても母親への認識はその程度であると想像できる
社会通念からすれば、君のように「実母から金をせびるのは悪」
という結論に辿り着くのだろうけど、祐一と母親にその通念は当てはまらない
>>409
ねえ何度書けばわかるの？
「自分は実母から金をせびるのを悪ととらえていない」と言ってるのにｗ
バカのふりしてるの？
作中では実母は金をせびられることに憤慨してたけどね
そんな相手から何ゆえ金をせびるの？
あんたは実母とは疎遠と言ってるけど
定期的に会って会うたび実母から金をせびり相手を憤慨させる行為は
「明らかに善人」「作中で善い人」というあんたの解釈と矛盾しないの？
さっきから全然答えようとしないけど
それとも・・・映画見たけど覚えてませんでした、だったりしてｗ
ねえ何度書けばわかるの？
「自分は実母から金をせびるのを悪ととらえていない」と言ってるのにｗ
バカのふりしてるの？
作中では実母は金をせびられることに憤慨してたけどね
そんな相手から何ゆえ金をせびるの？
あんたは実母とは疎遠と言ってるけど
定期的に会って会うたび実母から金をせびり相手を憤慨させる行為は
「明らかに善人」「作中で善い人」というあんたの解釈と矛盾しないの？
さっきから全然答えようとしないけど
それとも・・・映画見たけど覚えてませんでした、だったりしてｗ
だいたい「善人そのものの眼」ってなあ・・・ｗ
まあそう感じたならそれでいいけど
ラストシーンは指摘したとおりあれは光代の回想だから
「光代が思い出すのは世間と違う祐一の姿」という解釈も成り立つわけ
だけどあんたはその可能性を考えもしなかったでしょ
ここだけでも感性が薄っぺらだとわかるんだよね
まあそう感じたならそれでいいけど
ラストシーンは指摘したとおりあれは光代の回想だから
「光代が思い出すのは世間と違う祐一の姿」という解釈も成り立つわけ
だけどあんたはその可能性を考えもしなかったでしょ
ここだけでも感性が薄っぺらだとわかるんだよね
それじゃあ最後の夕日映るあの透き通った眼は何を暗示してるのさ？
夕日への感動？将来への希望？光代への愛？
どれもあり得ないわけよ
あとさ、祐一の姿が光代の妄想上のものでも別にオレの論は破綻しないわけよ
少なくともそれは祐一の善を証明してるわけだからね
あとさ、勝手にあれこれ解釈加えることが感性とは言わないよ
実は祐一は犯人じゃないのかも
とか勝手な事ならいくらでも言えるわけだから
でも君と話せてよかった
この映画を評価する人間が、煽りしかなく持論を展開できない単細胞ということが
やはりハッキリとわかったから
夕日への感動？将来への希望？光代への愛？
どれもあり得ないわけよ
あとさ、祐一の姿が光代の妄想上のものでも別にオレの論は破綻しないわけよ
少なくともそれは祐一の善を証明してるわけだからね
あとさ、勝手にあれこれ解釈加えることが感性とは言わないよ
実は祐一は犯人じゃないのかも
とか勝手な事ならいくらでも言えるわけだから
でも君と話せてよかった
この映画を評価する人間が、煽りしかなく持論を展開できない単細胞ということが
やはりハッキリとわかったから
てかさ
人のことを浅いだ単細胞だ口汚く下衆に罵るならさ
その感性するどい解釈とやらを俺に説明してくれりゃいいんだわ
それで君の勝ちなの
君が提示する解釈が素晴しければ
オレは潔く負けを認めるよ
人のことを浅いだ単細胞だ口汚く下衆に罵るならさ
その感性するどい解釈とやらを俺に説明してくれりゃいいんだわ
それで君の勝ちなの
君が提示する解釈が素晴しければ
オレは潔く負けを認めるよ
>>412
あれは朝日です
ラストの表情は見た人それぞれの感想があるんだからそれでいいんだよ
善人の眼以外ありえないなんて決めつけがそれこそ単細胞で薄っぺらな感性
それが絶対で見落としや他の解釈を示されてもひたすら無視だもんね
ましてや「善の証明」だなんて意味不明ｗ
そして結局逃げるわけね「実母から金をせびるエピソード」
あんたのいうように「明らかに善人として描かれている」のなら
そんなエピソード入れる必要ないじゃんｗ
あとね自分は原作厨でこの映画評価してないからｗ残念でしたね
あれは朝日です
ラストの表情は見た人それぞれの感想があるんだからそれでいいんだよ
善人の眼以外ありえないなんて決めつけがそれこそ単細胞で薄っぺらな感性
それが絶対で見落としや他の解釈を示されてもひたすら無視だもんね
ましてや「善の証明」だなんて意味不明ｗ
そして結局逃げるわけね「実母から金をせびるエピソード」
あんたのいうように「明らかに善人として描かれている」のなら
そんなエピソード入れる必要ないじゃんｗ
あとね自分は原作厨でこの映画評価してないからｗ残念でしたね
>>413
やだなあ
＞人のことを浅いだ単細胞だ口汚く下衆に罵るならさ
先に口汚く下衆に罵ったのはそっちじゃありませんかｗ
少なくとも単細胞という言葉を先に使ったのはあんただよ
あんた自分の書いたこと書いたはしから忘れる人なんだね
「明らかに善人」もそうだけど
やだなあ
＞人のことを浅いだ単細胞だ口汚く下衆に罵るならさ
先に口汚く下衆に罵ったのはそっちじゃありませんかｗ
少なくとも単細胞という言葉を先に使ったのはあんただよ
あんた自分の書いたこと書いたはしから忘れる人なんだね
「明らかに善人」もそうだけど
>>414
わからんやっちゃねー
じゃあラストの眼は何を暗示してるの？
持論をいってごらん、持論を
２chネラーって否定ばっかで主張が全く無いんだよ
あと母親のくだりはもう何度も説明した、全く逃げてないぞ？
お前マジメに聞く気あるの？
>>409や>>407参照な
都合悪いレス飛ばして逃げてるのお前な
わからんやっちゃねー
じゃあラストの眼は何を暗示してるの？
持論をいってごらん、持論を
２chネラーって否定ばっかで主張が全く無いんだよ
あと母親のくだりはもう何度も説明した、全く逃げてないぞ？
お前マジメに聞く気あるの？
>>409や>>407参照な
都合悪いレス飛ばして逃げてるのお前な
>>416
自分は原作厨だからあのラストはまったく評価してないんですがね
ラストの目が暗示とかそんな見方しかできないの？
透き通った目とか言ってるけど自分にはそうには見えなかったし
わからんやつはそっちだよ
「母親から金をせびる行為」はあんたのいう「明らかに善人として描かれている」と
矛盾してるじゃんよ
明らかに善人として描くならこんなエピソードそもそも必要ないでしょ
その矛盾を指摘してるのに逃げてばっかり
自分は原作厨だからあのラストはまったく評価してないんですがね
ラストの目が暗示とかそんな見方しかできないの？
透き通った目とか言ってるけど自分にはそうには見えなかったし
わからんやつはそっちだよ
「母親から金をせびる行為」はあんたのいう「明らかに善人として描かれている」と
矛盾してるじゃんよ
明らかに善人として描くならこんなエピソードそもそも必要ないでしょ
その矛盾を指摘してるのに逃げてばっかり
最後にまとめておくか
「社会通念からすれば実母から金をせびるのは悪」>>409
つまりあんたが言うように観客には悪ととらえられるエピソードがしっかり
あるにもかかわらず
「祐一が明らかに善人として描かれている」>>372
などと初っ端に間抜けなことをあんたは書いている
これは見落としたか忘れたかわからないがその程度にしか映画を見ていないと
いうこと
結論・もっとがんばりましょう
「社会通念からすれば実母から金をせびるのは悪」>>409
つまりあんたが言うように観客には悪ととらえられるエピソードがしっかり
あるにもかかわらず
「祐一が明らかに善人として描かれている」>>372
などと初っ端に間抜けなことをあんたは書いている
これは見落としたか忘れたかわからないがその程度にしか映画を見ていないと
いうこと
結論・もっとがんばりましょう
>>417
明らかに善人と矛盾するということは
母親に金せびったから悪と言いたいわけだね君は
てかそれ以前に、母親から金せびるから祐一は悪だ！
と言うなら人殺してるから当然悪なのよ
でもオレが言ってる明らかな善とは、社会通念ではない本性にある
祐一の本性は、祐一逃走後に祐一より世間体を気にかけるような
軽薄な母親に対する態度からは読みとれないだろう
明らかに善人と矛盾するということは
母親に金せびったから悪と言いたいわけだね君は
てかそれ以前に、母親から金せびるから祐一は悪だ！
と言うなら人殺してるから当然悪なのよ
でもオレが言ってる明らかな善とは、社会通念ではない本性にある
祐一の本性は、祐一逃走後に祐一より世間体を気にかけるような
軽薄な母親に対する態度からは読みとれないだろう
>>419
>>418
母親に金せびったから悪とかいたのはあんただよ
もう・・・本当に自分の書いたことを書いたはしから忘れる人だね
そして何度同じことを書かせるの？
「自分は金をせびったから悪とはとらえていない」
頼むから自分が書いたことくらい覚えていてくれよ
つくづく議論のできない人だなあ
結論・もっとがんばりましょう
>>418
母親に金せびったから悪とかいたのはあんただよ
もう・・・本当に自分の書いたことを書いたはしから忘れる人だね
そして何度同じことを書かせるの？
「自分は金をせびったから悪とはとらえていない」
頼むから自分が書いたことくらい覚えていてくれよ
つくづく議論のできない人だなあ
結論・もっとがんばりましょう
>>418
読解力無いなあ
おれの主張は全く矛盾していないよ
君は母親から金をせびったことが祐一の本性を最も表していると思っているようだね
そして祐一は悪であると
しかし、祐一と実母の関係は希薄であり、社交辞令のようなものだ
祐一の母親に対する態度から、祐一の本性は窺えない
だから、母親から金をせびっていたことが、祐一の悪を説明することにはならない
母親から金をせびった話しを持ち出したのは>>403でお前から
それに対してオレは、母親への態度では祐一の本性は窺い知れないと言っている
読解力無いなあ
おれの主張は全く矛盾していないよ
君は母親から金をせびったことが祐一の本性を最も表していると思っているようだね
そして祐一は悪であると
しかし、祐一と実母の関係は希薄であり、社交辞令のようなものだ
祐一の母親に対する態度から、祐一の本性は窺えない
だから、母親から金をせびっていたことが、祐一の悪を説明することにはならない
母親から金をせびった話しを持ち出したのは>>403でお前から
それに対してオレは、母親への態度では祐一の本性は窺い知れないと言っている
>>420とかわざとやってるの？それとも痴呆なの？
>>403みてごらん
それ以前におれが一言でも母親への金せびりを話題にしてるかい？
さらに、母親へ金をせびったことは祐一の本性を説明しない
と>>406でオレは言っている
母親に金をせびったから悪
とオレが言っているレスがあるならアンカーつけて指摘してみろ
>>403みてごらん
それ以前におれが一言でも母親への金せびりを話題にしてるかい？
さらに、母親へ金をせびったことは祐一の本性を説明しない
と>>406でオレは言っている
母親に金をせびったから悪
とオレが言っているレスがあるならアンカーつけて指摘してみろ
アンカーミスった
>>403でお前が初めて金せびりの話題を出し
オレの祐一善人説に対抗してきた
それに対し>>407で母親への態度では祐一の本性は窺い知れない
と説明してる
>>420のお前のレスはそれら事実を完全に歪めている
>>403でお前が初めて金せびりの話題を出し
オレの祐一善人説に対抗してきた
それに対し>>407で母親への態度では祐一の本性は窺い知れない
と説明してる
>>420のお前のレスはそれら事実を完全に歪めている
>>421
だからあ・・・何度同じことを書かせるの？もうイヤだよ
「自分は金をせびったから悪とはとらえていない」5回目です
「社会通念では悪」と書いたのはあんた自身です二度と忘れるなよ
そしてあんたは「社会通念では悪」というエピソードがなぜ入っているか
また答えることから逃げている
＞母親への態度では祐一の本性は窺い知れないと言っている
うかがい知れない本性をあらわすエピソードと解釈するのならやはり
あんたの言う「明らかに善人として描かれている」と矛盾する
「明らかに」描くならこんなエピソードは必要ない
金をせびるエピソードを悪ととらえても本性のうかがい知れなさととらえても
どっちにしても矛盾するんだよ
だからあ・・・何度同じことを書かせるの？もうイヤだよ
「自分は金をせびったから悪とはとらえていない」5回目です
「社会通念では悪」と書いたのはあんた自身です二度と忘れるなよ
そしてあんたは「社会通念では悪」というエピソードがなぜ入っているか
また答えることから逃げている
＞母親への態度では祐一の本性は窺い知れないと言っている
うかがい知れない本性をあらわすエピソードと解釈するのならやはり
あんたの言う「明らかに善人として描かれている」と矛盾する
「明らかに」描くならこんなエピソードは必要ない
金をせびるエピソードを悪ととらえても本性のうかがい知れなさととらえても
どっちにしても矛盾するんだよ
>>426
勝ちとか負けとかｗ誰もそんな話してないのに
ねらーはすぐ勝ち負けに話を持っていくからｗ
あとね
自分はこの映画が深いものだとは一言も言っていません
人のレスちゃんと読もうね
だって原作厨だもの
あんたが映画ちゃんと見てなくて見落としか見忘れかしてるのに
いろいろ決めつけてることを指摘したかっただけ
勝ちとか負けとかｗ誰もそんな話してないのに
ねらーはすぐ勝ち負けに話を持っていくからｗ
あとね
自分はこの映画が深いものだとは一言も言っていません
人のレスちゃんと読もうね
だって原作厨だもの
あんたが映画ちゃんと見てなくて見落としか見忘れかしてるのに
いろいろ決めつけてることを指摘したかっただけ
>>427
>>418がお前のまとめなのね
答えるけど
祐一は人殺してるからさ、金せびるエピソードとか以前に
まず社会通念上の悪としての土台があるわけよ
わかる？
で「祐一が明らかに善人として描かれている」というは
祐一の本性の部分
深津絵里の首を絞める手に殺意はあったかい？
最後の夕日を見つめる眼に狂気があったかい？
疎遠な実母に金をせびったことや、一時の激情に任せビッチを殺したことより
祐一の本性を如実に表現しているのはこれらの表現なわけよ
ここを否定して、いや祐一は悪人だ！というなら感性疑うけどね
まあオレは祐一に善で居て欲しくなかったね
首を絞める手に一抹の殺意、夕日を見る眼に一抹の狂気をみたかった
>>418がお前のまとめなのね
答えるけど
祐一は人殺してるからさ、金せびるエピソードとか以前に
まず社会通念上の悪としての土台があるわけよ
わかる？
で「祐一が明らかに善人として描かれている」というは
祐一の本性の部分
深津絵里の首を絞める手に殺意はあったかい？
最後の夕日を見つめる眼に狂気があったかい？
疎遠な実母に金をせびったことや、一時の激情に任せビッチを殺したことより
祐一の本性を如実に表現しているのはこれらの表現なわけよ
ここを否定して、いや祐一は悪人だ！というなら感性疑うけどね
まあオレは祐一に善で居て欲しくなかったね
首を絞める手に一抹の殺意、夕日を見る眼に一抹の狂気をみたかった
>>428
一時の激情で人を殺すのも祐一の「本性」でしょうに
殺して崖下に落とし放置なんて「悪」として描かれているでしょうに
これもまた祐一の本性でしょうに
善の部分は本性
悪の部分は社会通念上と分けることに無理があるんだよ
＞まあオレは祐一に善で居て欲しくなかったね
＞首を絞める手に一抹の殺意、夕日を見る眼に一抹の狂気をみたかった
結局さあ
自分の好みと違うから貶してるだけっしょ
一時の激情で人を殺すのも祐一の「本性」でしょうに
殺して崖下に落とし放置なんて「悪」として描かれているでしょうに
これもまた祐一の本性でしょうに
善の部分は本性
悪の部分は社会通念上と分けることに無理があるんだよ
＞まあオレは祐一に善で居て欲しくなかったね
＞首を絞める手に一抹の殺意、夕日を見る眼に一抹の狂気をみたかった
結局さあ
自分の好みと違うから貶してるだけっしょ
>>429
いや
金をせびる母親は、息子より世間体を気にするクズであり
殺した女は、身を売り、男にフラれた腹いせに祐一をハメようとしたビッチだ
祐一の悪の部分には弁明がある
対して、おじいさんへの介護、光代への愛や優しさ、夕日を見つめる汚れなき眼
祐一の善には反論が無い
だからこそ、祐一は善人として描かれていると断言している
いや
金をせびる母親は、息子より世間体を気にするクズであり
殺した女は、身を売り、男にフラれた腹いせに祐一をハメようとしたビッチだ
祐一の悪の部分には弁明がある
対して、おじいさんへの介護、光代への愛や優しさ、夕日を見つめる汚れなき眼
祐一の善には反論が無い
だからこそ、祐一は善人として描かれていると断言している
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/ed/c29421102044026b0c549a8f06912e90.jpg
ちなみにこれラストシーンね
この表情のどこに悪をみる？
ちなみにこれラストシーンね
この表情のどこに悪をみる？
>>430
相手がビッチだろうがそれで殺人まで至るのは尋常じゃないすよ
善と描くならその場で自首しますわなｗ
それが崖下に落として放置し出会い系ですぐ次の女とセックスだよ
弁明できる行為じゃありませんわなあｗ
これらのエピソードがある以上
「明らかに善人として描かれている」というのは無理があるね
善悪混在として描いているんだよ
相手がビッチだろうがそれで殺人まで至るのは尋常じゃないすよ
善と描くならその場で自首しますわなｗ
それが崖下に落として放置し出会い系ですぐ次の女とセックスだよ
弁明できる行為じゃありませんわなあｗ
これらのエピソードがある以上
「明らかに善人として描かれている」というのは無理があるね
善悪混在として描いているんだよ
>>432
それなら弁明が余計だったな
母親は普通の母親像でよかったし、女が祐一を脅す必要は無かった
善悪混在としたかったのならこれらの表現は余計
もしくは、祐一の善の部分にも同等に影をおとすべきだった
光代の手を握ろうとするシーンは余計だったし
ラストシーンにも一抹の狂気が必要だった
ここらの作りが甘いから祐一が善人側に大きく傾いた印象になっている
そして、初めからそこが駄目だと言っている
祐一が明らかに善人になっている
というのはこの甘さに対する皮肉だ
それなら弁明が余計だったな
母親は普通の母親像でよかったし、女が祐一を脅す必要は無かった
善悪混在としたかったのならこれらの表現は余計
もしくは、祐一の善の部分にも同等に影をおとすべきだった
光代の手を握ろうとするシーンは余計だったし
ラストシーンにも一抹の狂気が必要だった
ここらの作りが甘いから祐一が善人側に大きく傾いた印象になっている
そして、初めからそこが駄目だと言っている
祐一が明らかに善人になっている
というのはこの甘さに対する皮肉だ
>>433
はずみで殺しちゃうまではともかく
遺体をゴミみたいに投げ捨てて知らん顔はないっしょ
その強烈なエピソードがあんたの記憶に残らなかったのが不思議だよ
それから善に傾いていくのは光代と出会ってからだとあんたが>>393
書いていてそれがあんたの解釈だと思っていたがなんかまた矛盾してるよ
そしてラストシーンはあくまで光代にとっての祐一だから
ここに狂気は要らんという解釈はもう何度も書いたよね
はずみで殺しちゃうまではともかく
遺体をゴミみたいに投げ捨てて知らん顔はないっしょ
その強烈なエピソードがあんたの記憶に残らなかったのが不思議だよ
それから善に傾いていくのは光代と出会ってからだとあんたが>>393
書いていてそれがあんたの解釈だと思っていたがなんかまた矛盾してるよ
そしてラストシーンはあくまで光代にとっての祐一だから
ここに狂気は要らんという解釈はもう何度も書いたよね
しかしなんでラストの表情にこだわるかわからんわ
あれは「世間で言われとるとおりの悪人なんですよね」から回想して
光代にとってはそうではない姿として記憶に残っている・・・というラスト
それで納得できないならもうしょうがない
あれは「世間で言われとるとおりの悪人なんですよね」から回想して
光代にとってはそうではない姿として記憶に残っている・・・というラスト
それで納得できないならもうしょうがない
>>433
ゴミとして扱おうがなんだろうが弁明がある
善には反論がない
光代と出会ってから云々は別になにも矛盾を感じない
ラストシーンはこれまた上でいった
そもそも光代の回想という証拠も無いし
回想であったとしても、それは祐一の善を表すことに違いない
ゴミとして扱おうがなんだろうが弁明がある
善には反論がない
光代と出会ってから云々は別になにも矛盾を感じない
ラストシーンはこれまた上でいった
そもそも光代の回想という証拠も無いし
回想であったとしても、それは祐一の善を表すことに違いない
この作品は善と悪を全く等価に扱うべきだったのだ
悪の部分には、殺した女や母親のクズさなど、助け舟を出し
善は手放しで善である
こういった甘さが幼稚なんだ
悪の部分には、殺した女や母親のクズさなど、助け舟を出し
善は手放しで善である
こういった甘さが幼稚なんだ
>>436
弁明はないよ自首しない時点でアウト
善といったって祖父の介護＝義務、光代への愛＝セックス目的と
言えるだろｗ
そして映画の流れではどうみても光代の回想ですがな
首絞められて殺されかけても記憶の中には楽しかったふたりがいる、と
弁明はないよ自首しない時点でアウト
善といったって祖父の介護＝義務、光代への愛＝セックス目的と
言えるだろｗ
そして映画の流れではどうみても光代の回想ですがな
首絞められて殺されかけても記憶の中には楽しかったふたりがいる、と
>>438
どー考えてもあの女は殺されて当然のようなカスだし
母親も敬意を払うに値しないカスだ
ここらを無視し祐一の悪に弁明を与えないなら
それは六法全書でやってくれ
あと祖父や光代への想いをそんな風に捉えるなら勝手にしろ
やはりお前には感性が無い
そもそも光代は殺されかけてもいない
共犯や犯人隠匿の罪から逃がされたんだ
どー考えてもあの女は殺されて当然のようなカスだし
母親も敬意を払うに値しないカスだ
ここらを無視し祐一の悪に弁明を与えないなら
それは六法全書でやってくれ
あと祖父や光代への想いをそんな風に捉えるなら勝手にしろ
やはりお前には感性が無い
そもそも光代は殺されかけてもいない
共犯や犯人隠匿の罪から逃がされたんだ
>>439
光代は半信半疑かもしれないでしょ＞首絞め
見てるこっちにはわかることも光代には全部わかるわけじゃない
「悪人なんですよね」がそれをあらわしている
＞そんなふうに捕らえるなら勝手にしろ
それはこっちが言いたいわあんたもうｗ
結局ねえ「～べき」なんて思い込みと決めつけで映画見てるからさあ
いろいろ見落としたりするんだよあんた
光代は半信半疑かもしれないでしょ＞首絞め
見てるこっちにはわかることも光代には全部わかるわけじゃない
「悪人なんですよね」がそれをあらわしている
＞そんなふうに捕らえるなら勝手にしろ
それはこっちが言いたいわあんたもうｗ
結局ねえ「～べき」なんて思い込みと決めつけで映画見てるからさあ
いろいろ見落としたりするんだよあんた
>>440
やっぱ話しにならんな
最後に映った祐一の姿が光代の回想ならば
首閉めを半信半疑と疑う余地はない
悪人なんですよね
という台詞にも「世間からすれば」という前置きがある
決めつけて見てる？
お前は光代への愛は体目的と思うわけだな？
さっきから可能性の提示ばかりだぞお前？
つまりお前はどー思うんだ？
やっぱ話しにならんな
最後に映った祐一の姿が光代の回想ならば
首閉めを半信半疑と疑う余地はない
悪人なんですよね
という台詞にも「世間からすれば」という前置きがある
決めつけて見てる？
お前は光代への愛は体目的と思うわけだな？
さっきから可能性の提示ばかりだぞお前？
つまりお前はどー思うんだ？
あとさ
やたら
見落としてる
と連呼するけど
具体的にどこを見落としてるか説明しろ
お前は、矛盾してる、や見落としてる
と言う割りに全く具体性が無い
すべて「ただの悪口」のレベル
やたら
見落としてる
と連呼するけど
具体的にどこを見落としてるか説明しろ
お前は、矛盾してる、や見落としてる
と言う割りに全く具体性が無い
すべて「ただの悪口」のレベル
>>441
あの流れは回想とみるのが自然だと思うけどね
あのラストが「善人の証明」っていう感想は初めて見た気がする
いろんな気持ちがつまった複雑な泣き笑いみたいな表情だとは思うけどさ
あとね日経の評論家はあの首絞めを本気の殺意だと解釈してたよｗ
無理心中を狙ったと解釈した感想もよく見たなあ
それから強引に解釈すればセックス目当てという見方も成立できると
可能性は指摘したけど愛かねえ？共依存かねえ？
善も悪も愛も依存もそんなにパッキリ分かれるもんじゃないっしょ
にんげんだもの
悪いけど先に自分ここで落ちます
にちゃんで徹夜なんて自分バカすぎるorz今すごい自己嫌悪だよ
あんたも寝たら？
あの流れは回想とみるのが自然だと思うけどね
あのラストが「善人の証明」っていう感想は初めて見た気がする
いろんな気持ちがつまった複雑な泣き笑いみたいな表情だとは思うけどさ
あとね日経の評論家はあの首絞めを本気の殺意だと解釈してたよｗ
無理心中を狙ったと解釈した感想もよく見たなあ
それから強引に解釈すればセックス目当てという見方も成立できると
可能性は指摘したけど愛かねえ？共依存かねえ？
善も悪も愛も依存もそんなにパッキリ分かれるもんじゃないっしょ
にんげんだもの
悪いけど先に自分ここで落ちます
にちゃんで徹夜なんて自分バカすぎるorz今すごい自己嫌悪だよ
あんたも寝たら？
>>442
矛盾についてはちゃんと説明したっしょ
理解できないならもう知らん
ラストが回想と気づかない時点でもうすげー見落としじゃんよ
遺体遺棄も全然頭に残ってないじゃんよ
こっちが書くまで金せびりも忘れてただろ
指摘しても指摘しても無視して何度も同じこと書かせるのはわざとか？
じゃあねこれで落ちる
矛盾についてはちゃんと説明したっしょ
理解できないならもう知らん
ラストが回想と気づかない時点でもうすげー見落としじゃんよ
遺体遺棄も全然頭に残ってないじゃんよ
こっちが書くまで金せびりも忘れてただろ
指摘しても指摘しても無視して何度も同じこと書かせるのはわざとか？
じゃあねこれで落ちる
>>445
うっとうしい奴だなあ
つか自分も煽り耐性ねえなーorz
ずっと具体的に指摘してやって同じこと書かせておいて反論できないと
アホとかね
それは「ただの悪口」
レベルつかないのｗじゃあねｗ
寝ないんだったらもう一度映画見直して見落とし確認しなよいい子だから
うっとうしい奴だなあ
つか自分も煽り耐性ねえなーorz
ずっと具体的に指摘してやって同じこと書かせておいて反論できないと
アホとかね
それは「ただの悪口」
レベルつかないのｗじゃあねｗ
寝ないんだったらもう一度映画見直して見落とし確認しなよいい子だから
>>446
お前って揚げ足取りばかりで全然主張無いんよな
つまりお前はこの映画にどうゆう解釈与えてるの？
この質問には一貫してスルーだよな
そりゃそうだよスッカラカンだもん
否定しかできねーよな
否定してるのが一番楽でそれで頭良い気になってんだろ？
笑えるぜ
お前って揚げ足取りばかりで全然主張無いんよな
つまりお前はこの映画にどうゆう解釈与えてるの？
この質問には一貫してスルーだよな
そりゃそうだよスッカラカンだもん
否定しかできねーよな
否定してるのが一番楽でそれで頭良い気になってんだろ？
笑えるぜ
否定じゃなく主張してみろ
お前にとってつまりこの作品な何なんだ？
お前はオレの解釈に難癖つけてるだけ
クレーマーなら誰でもできる
お前の解釈でオレを納得させてみろよ
お前にとってつまりこの作品な何なんだ？
お前はオレの解釈に難癖つけてるだけ
クレーマーなら誰でもできる
お前の解釈でオレを納得させてみろよ
どっちも被害者には、なれん…
レスを辿ると
>>438や>>440からお前はアホ露呈させ始めた
光代が首絞めに半信半疑だの
祐一は光代の体目当てだの
んでオレが>>441でそれを論破し、お前の主張を要求した
ところが>>444ではその点について全く触れず
回想に気付いてないだ、金せびりを忘れてただ
わけわからん主張に話しを逸らした
こうゆう論点ズラしお前は意図的にやってるのか？
だとすればお前は誠実さに欠ける真の悪人と言える
ちなみに金せびりも忘れてないし回想にも気付いてたぞ
そんなことはどーでもいいことだが
>>438や>>440からお前はアホ露呈させ始めた
光代が首絞めに半信半疑だの
祐一は光代の体目当てだの
んでオレが>>441でそれを論破し、お前の主張を要求した
ところが>>444ではその点について全く触れず
回想に気付いてないだ、金せびりを忘れてただ
わけわからん主張に話しを逸らした
こうゆう論点ズラしお前は意図的にやってるのか？
だとすればお前は誠実さに欠ける真の悪人と言える
ちなみに金せびりも忘れてないし回想にも気付いてたぞ
そんなことはどーでもいいことだが
>>450
あのさあもう寝たいのよ
口汚く罵って煽るのやめてくんない？ちゃんとしたレスなら答えるけど
あんた煽りレスしかしないんだもん
揚げ足取られるのはあんたがスカスカなことしか書かないからだよ
それから自分の書いたこと書く端から忘れるなと注意したよね何度も
回想に気づいてる人は>>402>>436みたいな間抜けなレスは書きません
正直に「回想の可能性を考えなかった」と言えない性分なのね
首絞めの解釈は見た人によってさまざまで自分は原作読んでるから狂言以外の
見方はできなかったけど本気と受け止めてる感想も多くてそれは否定しません
したがって光代の心理も半信半疑なのは原作寄りの見方だけど
それもまたあり程度で映画だけならもっと多様な受け止め方がある
半信半疑だけど楽しかった記憶は残っているという解釈はそのひとつ
それを否定するだけならまだしも論破とか話にならんわ
見落とし指摘しても論点ずらしたとか話そらしてるのはそっちじゃんよ
もう本当に議論できない子だね
あんたが悪に弁明の余地があると駄々こねるから善も否定的に見ることができると
あくまで見方のひとつを提示したのに捻じ曲げて難癖つけてきたのはそっちじゃん
繰り返すけど自分は原作読んでるから映画の解釈もそれ込みなんだよ
だから映画だけの人には「原作読め」としか言えんわ
読書家のくせに読んでないみたいだね原作
じゃねヒッキーニートじゃなきゃ晴れた土曜日やることいっぱいあるでしょ
煽りレスじゃないレス書けるようになってね
気が向いたら答えてあげる
あのさあもう寝たいのよ
口汚く罵って煽るのやめてくんない？ちゃんとしたレスなら答えるけど
あんた煽りレスしかしないんだもん
揚げ足取られるのはあんたがスカスカなことしか書かないからだよ
それから自分の書いたこと書く端から忘れるなと注意したよね何度も
回想に気づいてる人は>>402>>436みたいな間抜けなレスは書きません
正直に「回想の可能性を考えなかった」と言えない性分なのね
首絞めの解釈は見た人によってさまざまで自分は原作読んでるから狂言以外の
見方はできなかったけど本気と受け止めてる感想も多くてそれは否定しません
したがって光代の心理も半信半疑なのは原作寄りの見方だけど
それもまたあり程度で映画だけならもっと多様な受け止め方がある
半信半疑だけど楽しかった記憶は残っているという解釈はそのひとつ
それを否定するだけならまだしも論破とか話にならんわ
見落とし指摘しても論点ずらしたとか話そらしてるのはそっちじゃんよ
もう本当に議論できない子だね
あんたが悪に弁明の余地があると駄々こねるから善も否定的に見ることができると
あくまで見方のひとつを提示したのに捻じ曲げて難癖つけてきたのはそっちじゃん
繰り返すけど自分は原作読んでるから映画の解釈もそれ込みなんだよ
だから映画だけの人には「原作読め」としか言えんわ
読書家のくせに読んでないみたいだね原作
じゃねヒッキーニートじゃなきゃ晴れた土曜日やることいっぱいあるでしょ
煽りレスじゃないレス書けるようになってね
気が向いたら答えてあげる
>>451
ほらでた
晴れた土曜うんぬんがお前が如何に棚上げ野郎か象徴してるわ
この一文だけでお前の人格が窺いしれる
当然回想との認識があったがそんなことはどーでもいいことだ
あと原作原作いってるがここ映画板だぞ？
原作の話ししたいなら小説板いけよ
板違いはお前だから
ほらでた
晴れた土曜うんぬんがお前が如何に棚上げ野郎か象徴してるわ
この一文だけでお前の人格が窺いしれる
当然回想との認識があったがそんなことはどーでもいいことだ
あと原作原作いってるがここ映画板だぞ？
原作の話ししたいなら小説板いけよ
板違いはお前だから
あとね
多角的な受け取り方があるのは当然わかってるの
ただお前はその中からどー受け取ったんだ？
これをひたすら聞いてるんだがお前は一向に答えない
多角的な受け取り方があるよねー
って言ってりゃ賢くなった気か？
多角的な受け取り方があるのは当然わかってるの
ただお前はその中からどー受け取ったんだ？
これをひたすら聞いてるんだがお前は一向に答えない
多角的な受け取り方があるよねー
って言ってりゃ賢くなった気か？
>>372
同意。特に「ただのAV」ってとこ。そもそも殺人事件を扱った映画やドラマは
多かれ少なかれもともと善と悪について考えさせるもんであって、今さらわざわざ
そこにスポットライト当てるならもっと踏み込んで描くべき。あんな昔のポルノ映画なみの
脚本で深いとか芸術でございという顔されても困るわな。
同意。特に「ただのAV」ってとこ。そもそも殺人事件を扱った映画やドラマは
多かれ少なかれもともと善と悪について考えさせるもんであって、今さらわざわざ
そこにスポットライト当てるならもっと踏み込んで描くべき。あんな昔のポルノ映画なみの
脚本で深いとか芸術でございという顔されても困るわな。
父親の怒りはなぜ大学生に向いていたのだろう。
殺したのは佑一なのに。
正直、娘が軽率にも車に乗って蹴り出されて、それだけがにくし
殺したのは佑一なのに。
正直、娘が軽率にも車に乗って蹴り出されて、それだけがにくし
そんなに憎しみになるかな。
急にスレ伸びてると思ったら
こんな糞映画で喧嘩すなっ！
結局一人の人間には善悪色んな顔を
持ち合わせてるって事だろ。
その表現の仕方に自分も消化不良な訳だけどね。
こんな糞映画で喧嘩すなっ！
結局一人の人間には善悪色んな顔を
持ち合わせてるって事だろ。
その表現の仕方に自分も消化不良な訳だけどね。
自分は善についてはあまり感じなかった
様々な悪や悪意を表現していると思った
登場人物全員悪人
祐一の弱さも悪だし光代の愚かしさも悪だ
そして最後に光代を罪から逃すのは祐一の偽悪だ
悪と悪意と偽悪を描いているところが面白いと思った
様々な悪や悪意を表現していると思った
登場人物全員悪人
祐一の弱さも悪だし光代の愚かしさも悪だ
そして最後に光代を罪から逃すのは祐一の偽悪だ
悪と悪意と偽悪を描いているところが面白いと思った
461 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/17(土) 19:39:40.41 ID:3pcP4noJ
一人、ボンボン大学生からなる群れから徐々に離れていったヤツの心情…
現代の、特に若者は、アイツの立場の気持ちが解らんでもないって人、少なくないだろう。
現代の、特に若者は、アイツの立場の気持ちが解らんでもないって人、少なくないだろう。
原作だと祐一を捨てた罪悪感を持つ母のために敢えて金をせびってたよね？
母を加害者でなく完全な被害者にするために。
祐一の思惑通り、母は自分を責めることをやめ、祐一を責めはじめた。
映画ではここをわざと曖昧に描いたのか？明確な伏線としないために？
これはいささか効果的とはいえなかったよね。
つうか祐一が退廃的？どこがじゃ（笑）
母を加害者でなく完全な被害者にするために。
祐一の思惑通り、母は自分を責めることをやめ、祐一を責めはじめた。
映画ではここをわざと曖昧に描いたのか？明確な伏線としないために？
これはいささか効果的とはいえなかったよね。
つうか祐一が退廃的？どこがじゃ（笑）
463 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/17(土) 23:25:47.81 ID:TNNnfIAC
盛り上がってたんだねぇ
とりあえずr8XuG3hOが後味悪い映画が好きってことだけわかった
とりあえずr8XuG3hOが後味悪い映画が好きってことだけわかった
俺は>>372が胸クソ悪い奴だってことは分かった。
466 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/18(日) 03:25:43.47 ID:fPjbLnbz
「あそこをこうしていれば俺の中で傑作になっていた」
↑こんな事言われた上に、じゃあどう面白かったか説明せよって言われてもな
↑こんな事言われた上に、じゃあどう面白かったか説明せよって言われてもな
467 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/18(日) 09:17:37.30 ID:MtzrMBGT
満島のやった役が嫌いすぎて
あの大学生に感情移入してしまった。
あの大学生に感情移入してしまった。
さよならミス・ワイコフみたいな話
『クラッシュ』をものすごく薄味にした感じ。
ほとんど同じと言ってもいい
『クラッシュ』見たら『悪人』がいかに取るに足らない映画かわかるわな。
みんながクローネンバーグ好きと言うのは分かった。
俺も同じクラッシュならクローネンバーグの方を取るな。
474 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/22(木) 08:46:23.80 ID:tqwQINwO
妻夫木、岡田、樹木希林と妻夫木の叔父役は良かったなーと思う
演出は中盤がちょっと雑
演出は中盤がちょっと雑
九州の人曰く。「小説『悪人』の方言は完璧。福岡弁はもちろん、佐賀弁も長崎弁も久留米弁も正確に書き分けられている。あっぱれ。でも映画『悪人』の方言はイントネーションがちょっと違うんだよねえ……」。
佳乃の両親のシーン
泣き出した母親に向けて父親が「泣くんじゃねえ！泣いたって佳乃は帰って来ないんだよ！」
と言うあのシーンには納得出来ない
佳乃母が可哀想だ…原作の佳乃父はそんなことなかったのに
そのせいかあんまり佳乃父に感情移入できなかったな
佳乃は言わずもがなだ
自業自得という話
泣き出した母親に向けて父親が「泣くんじゃねえ！泣いたって佳乃は帰って来ないんだよ！」
と言うあのシーンには納得出来ない
佳乃母が可哀想だ…原作の佳乃父はそんなことなかったのに
そのせいかあんまり佳乃父に感情移入できなかったな
佳乃は言わずもがなだ
自業自得という話
477 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/23(金) 02:09:44.09 ID:Y4kmKaRG
あぁそうですか
ラストの朝日を見る妻夫木の笑顔良かった
皆愛されたいだけなのになあ
皆愛されたいだけなのになあ
在日監督と聞いて斜に構えて観たんだけど、祐一の犯した罪に同情はできない。それは不気味な意味を持つと思うから。けど、彼らの切なさみたいのは伝わった。哀しいくらい深刻だよね、原作も。誰にでも起こり得る事件だと思う。
480 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/25(日) 14:33:21.79 ID:fZZJq0Ly
マスオが警察から逃げたのはなぜ？
これがわからん。
これがわからん。
>>480
事情聴取の段階までは、クルマから蹴り出した衝撃が死因だと思い込んでたのでは？つまり、こいつは確信犯としての自覚のうえで逃亡していたのであり。
事情聴取の段階までは、クルマから蹴り出した衝撃が死因だと思い込んでたのでは？つまり、こいつは確信犯としての自覚のうえで逃亡していたのであり。
482 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/26(月) 20:53:01.96 ID:/whGVPYO
イカ美味そうだったよな
目がきもかった イカ
余ったところは唐揚げにしますからね。１つで充分ですよ、任せてくださいよw
485 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/27(火) 20:51:03.67 ID:uD9og+a0
タコよりイカのが好き
ブレードランナーwww
中々面白かった。
満島ひかりはいい演技するねー。
そういえば松尾スズキと婆ちゃんの詐欺云々は
何の意味があったのかよくわからなかった。
満島ひかりはいい演技するねー。
そういえば松尾スズキと婆ちゃんの詐欺云々は
何の意味があったのかよくわからなかった。
>>487
人生経験積めばいつかわかるよ
人生経験積めばいつかわかるよ
>>488
同意だね。
同意だね。
原作読まないとわかんないかもね
最初の床屋のシーンでお金に不自由してるようなおっさんの描写がある
要は近代社会で立身出世できず生きてる人たちの話なんだよ
それが最後は肉体性の強い祐一の愛の力で近代に勝つという吉田がパークライフから進展させたテーマ
最初の床屋のシーンでお金に不自由してるようなおっさんの描写がある
要は近代社会で立身出世できず生きてる人たちの話なんだよ
それが最後は肉体性の強い祐一の愛の力で近代に勝つという吉田がパークライフから進展させたテーマ
上のほうのケンカｗ
かーちゃんに金せびってたのは、かーちゃんに罪悪感をなくさせる為だよな。
かーちゃんに金せびってたのは、かーちゃんに罪悪感をなくさせる為だよな。
>>490
ﾊｧ!?
ﾊｧ!?
自分が悪者になる事で他社に配慮する、っていう主人公の複雑な人格描写が十分でなかった為に映画だけみておかしな解釈つける人がいっぱいでたね。
他社×他者○・・・でした
>>493
うん、それが本当なら残念だよね。映画のほうも、だいぶわかりやすくはなってたと思うんだけどなぁ。
うん、それが本当なら残念だよね。映画のほうも、だいぶわかりやすくはなってたと思うんだけどなぁ。
>>488-489
感じ悪いなあ
感じ悪いなあ
>>497
イヤイヤ単に487がアフォなだけでしょｗ
イヤイヤ単に487がアフォなだけでしょｗ
>>487
あのシーンの意味がわからないって事は
松尾スズキのしてることに何の疑問も腹立ちも感じないって事？
野放しにされる悪とそうじゃない悪が存在することの理不尽さを感じたら
意味がわからないなんて発言には繋がらないと思うんだけど。
両方に直面してる婆ちゃんの気持ち、考えてみれば。
あのシーンの意味がわからないって事は
松尾スズキのしてることに何の疑問も腹立ちも感じないって事？
野放しにされる悪とそうじゃない悪が存在することの理不尽さを感じたら
意味がわからないなんて発言には繋がらないと思うんだけど。
両方に直面してる婆ちゃんの気持ち、考えてみれば。
ﾔﾚﾔﾚ･･･
このテの映画はなんらかの限定的な価値観やメッセージを明確にわかり易く訴えているワケではなくてさ、
情景を切り取って風景としてみせることで、見る人の価値観や情緒観がそこに投影されるわけで。
同じ人でも10年後に再度見たとき、あるいは違う時代に観たりすることによってまたその風景が違ってみえたりして、それが映画の面白いとこであったりもして・・・
だからさ>>487みたいのが、風景の意味がわからんとか言われても>>488みたいな答えもしかたないかと・・・
情景を切り取って風景としてみせることで、見る人の価値観や情緒観がそこに投影されるわけで。
同じ人でも10年後に再度見たとき、あるいは違う時代に観たりすることによってまたその風景が違ってみえたりして、それが映画の面白いとこであったりもして・・・
だからさ>>487みたいのが、風景の意味がわからんとか言われても>>488みたいな答えもしかたないかと・・・
さきほど初めて見ましたが非常に丁寧でしっかりした作りの映画で
見応えたっぷりで良かったです
最後に光代の首を絞めたくだりは「汚れた顔の天使」のキャグニーをふと思い出した。
マフィアに憧れる少年たちのために、マフィアの大物がわざと醜態を晒すという有名な映画です。
光代が本意に気づいたのかどうか映画では描かれてないけど、やはり彼を待つのか
別の人生を歩むのかちょっと気になるエンディングでした。
裁判でどう証言するんだろうとかも気になるけど、そこまで言うのは野暮ですかね。
見応えたっぷりで良かったです
最後に光代の首を絞めたくだりは「汚れた顔の天使」のキャグニーをふと思い出した。
マフィアに憧れる少年たちのために、マフィアの大物がわざと醜態を晒すという有名な映画です。
光代が本意に気づいたのかどうか映画では描かれてないけど、やはり彼を待つのか
別の人生を歩むのかちょっと気になるエンディングでした。
裁判でどう証言するんだろうとかも気になるけど、そこまで言うのは野暮ですかね。
>>502
わたしも映画をみて感動しました！やっぱり光代の気持ちをもっと知りたかったから本も読みました！どちらも胸に残ってます！
わたしも映画をみて感動しました！やっぱり光代の気持ちをもっと知りたかったから本も読みました！どちらも胸に残ってます！
えっ、事情聴取とか裁判になったら裏切られるに決まってるから
その前にこっちから裏切って自分が傷付くのを防いだだけかと思ってた
ずっと待ってくれるかもとか、他人に期待する輩とはとても思えない>主人公
その前にこっちから裏切って自分が傷付くのを防いだだけかと思ってた
ずっと待ってくれるかもとか、他人に期待する輩とはとても思えない>主人公
う～ん…
お互いがお互いに出会って
今までの自分とは変われたのでは…
お互いがお互いに出会って
今までの自分とは変われたのでは…
月並みだけど、大切にしたい、守りたいと思える他人が初めて出来たっちゅうことじゃないの？
>>504
あれは祐一が光代を
殺人者と逃亡していた女ではなく殺人者に連れ回されていた被害者にしたんだよ
そのおかげで祐一が逮捕された後も光代は今までと同じように誰にも非難されることなく元の暮らしが続けられる
あれは祐一が光代を
殺人者と逃亡していた女ではなく殺人者に連れ回されていた被害者にしたんだよ
そのおかげで祐一が逮捕された後も光代は今までと同じように誰にも非難されることなく元の暮らしが続けられる
>>507
わたしもそう感じました！それが自然な気がするんですけど、、
わたしもそう感じました！それが自然な気がするんですけど、、
結局全員悪人ってことじゃないの？
悪人は祐一と光代以外。そう思わせたいと思わせる映画やった。
またなんでも白黒つけたがる低脳が沸いてきたｗ
光代が勝手に休んだおかげで、同僚のお姉さんの有休申請は却下。
仕事の引継ぎも不十分だったため、店に客からクレームが入ったと思う。
なのに何事もなかったように現場復帰しちゃって、こりゃ大した悪人だわ。
仕事の引継ぎも不十分だったため、店に客からクレームが入ったと思う。
なのに何事もなかったように現場復帰しちゃって、こりゃ大した悪人だわ。
なんで満島は短パンはいてんだよ
515 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/19(水) 23:20:53.18 ID:5pZGukRl
【悪人】絶望男子が、見るべき映画 （草食男子＝恋愛絶望男子） 【MAD】
http://www.youtube.com/watch?v=tRy2i77jZ5w
http://www.youtube.com/watch?v=tRy2i77jZ5w
516 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/23(日) 21:32:31.77 ID:yIoMxuC4
11月６日の日曜洋画劇場にて、放送予定。
517 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/24(月) 10:47:00.84 ID:DFa/vqgI
最近Blu-ray版買って見た
最初の道に迷うシーンはちょっと強引すぎやしないかい？
それ以外は最高だった
最初の道に迷うシーンはちょっと強引すぎやしないかい？
それ以外は最高だった
>>516
どうせカットだらけでしょ
どうせカットだらけでしょ
八日目の蝉といい悪人といい犯罪者を美化する映画にはうんざり。
それに共感する人間もオツムがゆるいし世も末と思うわ。
相手に落ち度があれば殺されてもいいのかよ。そんなんだったら
世の中殺人事件だらけで途上国並みのモラルだわ。
犯罪の被害者としてはこういう舐めきった映画許せない。
永山則夫みたいな自己欺瞞自己正当化の甘ったれを感じるわ。
人のせいにしてんじゃねーよ。殺人に至ったのはお前の
脳みそが足りないからで被害者の女の人格とは関係ない。
それに共感する人間もオツムがゆるいし世も末と思うわ。
相手に落ち度があれば殺されてもいいのかよ。そんなんだったら
世の中殺人事件だらけで途上国並みのモラルだわ。
犯罪の被害者としてはこういう舐めきった映画許せない。
永山則夫みたいな自己欺瞞自己正当化の甘ったれを感じるわ。
人のせいにしてんじゃねーよ。殺人に至ったのはお前の
脳みそが足りないからで被害者の女の人格とは関係ない。
>>521
なるほど。
考えたことなかった。
俺は病気であと何日とかで死ぬ映画に似たような感想を持つ。
あれを金儲けの手段にして人から金巻き上げてることが許せん。
金払って感動して満足する視聴者も頭おかしいんじゃね？と思う。
なるほど。
考えたことなかった。
俺は病気であと何日とかで死ぬ映画に似たような感想を持つ。
あれを金儲けの手段にして人から金巻き上げてることが許せん。
金払って感動して満足する視聴者も頭おかしいんじゃね？と思う。
そういう風にしか感じれない人って多いんだな
そうか、日本人の心と感性はほんとに貧しくなったんだな
そうか、日本人の心と感性はほんとに貧しくなったんだな
適当に見たから見逃してるかもしれんが、
この映画の殺人犯は殺人自体は反省してないよな、
警察に追いかけられて後悔はしてるけど。
だからすごく自己愛的な映画に思える。
この映画の殺人犯は殺人自体は反省してないよな、
警察に追いかけられて後悔はしてるけど。
だからすごく自己愛的な映画に思える。
526 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/25(火) 20:54:00.69 ID:gSjOwJ/J
>>521
>>522
何事も斜に構えて見ると、そういう見方しか出来なくなるんだな。
何処をどう見れば犯罪者を美化していると受け取れるんだ？
殺人は殺人で当然裁かれるべきだろうが、犯罪を犯したものの葛藤はあるだろう。
映画はそれに焦点を当てているだけ。
>>522
何事も斜に構えて見ると、そういう見方しか出来なくなるんだな。
何処をどう見れば犯罪者を美化していると受け取れるんだ？
殺人は殺人で当然裁かれるべきだろうが、犯罪を犯したものの葛藤はあるだろう。
映画はそれに焦点を当てているだけ。
>>526
俺に矢印当てられてもね・・・
悪人は本当によかったと思う。好きな映画だよ。
重たい荷物を受け取ったような感覚が残った。
いろんなものの見方があるんだな、俺にとって嫌いは映画は病気の映画だな、と答えただけ。
俺に矢印当てられてもね・・・
悪人は本当によかったと思う。好きな映画だよ。
重たい荷物を受け取ったような感覚が残った。
いろんなものの見方があるんだな、俺にとって嫌いは映画は病気の映画だな、と答えただけ。
>>525
そう。運よく生きてるけど。被害者はフラッシュバックなどPTSDに悩まされるわ
周囲に理解されないわ落ち度を責められるわでさんざんな目に遭う。
>>523>>526
何をどう見ても葛藤や良心の呵責など描こうとしてるようには見えんかったが
犯罪者は家庭環境が～とか社会の犠牲者だとか人間誰しもこういうことってあるよね～
って甘々な共感で同情されて捕まっても税金でメシは食えるし加害者なのに悲劇の主人公
ぶれていいな～と思ったよ。ホント日本は犯罪者に甘い国だよ。
この意見を感性が貧しいとか斜に構えて見てるとか思うなら、お前たちは
幸せな人生を送ってきたんだろうな
そう。運よく生きてるけど。被害者はフラッシュバックなどPTSDに悩まされるわ
周囲に理解されないわ落ち度を責められるわでさんざんな目に遭う。
>>523>>526
何をどう見ても葛藤や良心の呵責など描こうとしてるようには見えんかったが
犯罪者は家庭環境が～とか社会の犠牲者だとか人間誰しもこういうことってあるよね～
って甘々な共感で同情されて捕まっても税金でメシは食えるし加害者なのに悲劇の主人公
ぶれていいな～と思ったよ。ホント日本は犯罪者に甘い国だよ。
この意見を感性が貧しいとか斜に構えて見てるとか思うなら、お前たちは
幸せな人生を送ってきたんだろうな
>>528
この映画に関しては犯罪者を美化して云々は感じなかった。
例えば古畑のドラマとかが顕著だと思うけど、殺人事件を娯楽としてエンターテイメント化
しているミステリなんてものは、ジャンルとして成立してるものとして何も考えてなかった。
単純に面白がるものだと割り切って面白がっていた。
加害者が悪でないまま決着するんだよね。
インモラルなものを生業としている人は、表現の自由だとか芸術がなんたらかんたらって言い分を吐くよね。
人がどんな物を見て、どんな感じ方をするのかが悪いとかは自分には言えないから、自分の意見は言えないけど、
10人いれば10人ものの感じ方はあるはずで、一つの意見を下らないだの感性が乏しいだの言い切れる人間は信用したくないね。
この映画に関しては犯罪者を美化して云々は感じなかった。
例えば古畑のドラマとかが顕著だと思うけど、殺人事件を娯楽としてエンターテイメント化
しているミステリなんてものは、ジャンルとして成立してるものとして何も考えてなかった。
単純に面白がるものだと割り切って面白がっていた。
加害者が悪でないまま決着するんだよね。
インモラルなものを生業としている人は、表現の自由だとか芸術がなんたらかんたらって言い分を吐くよね。
人がどんな物を見て、どんな感じ方をするのかが悪いとかは自分には言えないから、自分の意見は言えないけど、
10人いれば10人ものの感じ方はあるはずで、一つの意見を下らないだの感性が乏しいだの言い切れる人間は信用したくないね。
530 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/26(水) 09:04:36.46 ID:nOmiuw9O
ID:eEvlMbsP
具体的にアナタがなんの被害者なのかまったくワカラン(別に知りたくもない）が、
アナタの感想は作品で描かれようとしているテーマを斜めからしか観れず、
被害妄想で映画に八つ当たりしてるだけにしか見えんってだけの事だよ。
無論、どう感想を抱くかは自由だが。
具体的にアナタがなんの被害者なのかまったくワカラン(別に知りたくもない）が、
アナタの感想は作品で描かれようとしているテーマを斜めからしか観れず、
被害妄想で映画に八つ当たりしてるだけにしか見えんってだけの事だよ。
無論、どう感想を抱くかは自由だが。
犯罪者の美化？これまたトンチキなのが湧いてるな。
何でも白黒区別したところからしか物事を捉えられないのかね。
白も黒も宿命的に内包してるってのが人間っていう存在であって、映画は単に
それを描いてるに過ぎないのに、被害者側視点と加害者側視点のバランス
に配慮してる類に入るこの映画を単に勝手に被害者ヅラで過剰反応してるだけだろ。
犯罪者が刑務所でタダ飯食ってて日本は甘アマだとか、まったくズレててこの作品と
はなんの関係もない。
何でも白黒区別したところからしか物事を捉えられないのかね。
白も黒も宿命的に内包してるってのが人間っていう存在であって、映画は単に
それを描いてるに過ぎないのに、被害者側視点と加害者側視点のバランス
に配慮してる類に入るこの映画を単に勝手に被害者ヅラで過剰反応してるだけだろ。
犯罪者が刑務所でタダ飯食ってて日本は甘アマだとか、まったくズレててこの作品と
はなんの関係もない。
オレの望んでる終わり方じゃないから評価低い
スパナでテーブルを壊した若造が本当は最後に殺したという設定なら
高評価だった
スパナでテーブルを壊した若造が本当は最後に殺したという設定なら
高評価だった
最後のシーンで思ったんだけど、
「この上なくロマンチックで壮大かつ悲劇的な愛の逃避行」が、
娘を弔う父親の姿を見たことによって、
女の中で一気に色をなくしたんじゃないか？
年月をともない慈愛につむがれた家族間の愛情を目の前にして、
（結ばれたスカーフは孫へのそれを象徴）
目が醒めたというか。
あ、ごめん、最後のシーンだいぶ忘れてるから違うかもｗ
「この上なくロマンチックで壮大かつ悲劇的な愛の逃避行」が、
娘を弔う父親の姿を見たことによって、
女の中で一気に色をなくしたんじゃないか？
年月をともない慈愛につむがれた家族間の愛情を目の前にして、
（結ばれたスカーフは孫へのそれを象徴）
目が醒めたというか。
あ、ごめん、最後のシーンだいぶ忘れてるから違うかもｗ
このスレやたらばあちゃんのスカーフに無理やり意味もたそうとする奴いるな。前スレから。
映画館で高いお金払って観てるのに、せっかくの映画をテレビでやってる特番の判りやすい2時間ドラマ
と同じ尺度に閉じ込めてしまうのは勿体ない。つまりそれは既成な社会通念の中でしか物事を見ないって事。
用意された答えを観るんじゃなくてさ、よい映画ってのは問題提起なんだよね。
そういう意味ではとても良い映画だとは思った。
が、暗くて辛くてもう一回観ようとは思わない。
と同じ尺度に閉じ込めてしまうのは勿体ない。つまりそれは既成な社会通念の中でしか物事を見ないって事。
用意された答えを観るんじゃなくてさ、よい映画ってのは問題提起なんだよね。
そういう意味ではとても良い映画だとは思った。
が、暗くて辛くてもう一回観ようとは思わない。
来週テレビでやるんだね。
去年映画館で観たんですが昨夜またdvdで観ました。
キャストが全員緊張感があって○でした。
ただ原作読んでいない人には理解しにくい箇所があるかもしれない。
ましてやテレビじゃかっとだらけだろうし…
去年映画館で観たんですが昨夜またdvdで観ました。
キャストが全員緊張感があって○でした。
ただ原作読んでいない人には理解しにくい箇所があるかもしれない。
ましてやテレビじゃかっとだらけだろうし…
来週テレビでやるのか
もう一回見たいけどたぶん家族と見ることに
なりそうだから濡れ場付近になったらフェードアウト
しなきゃなww
もう一回見たいけどたぶん家族と見ることに
なりそうだから濡れ場付近になったらフェードアウト
しなきゃなww
>>541
あぁ・・自分は最初iPhoneで観て感動したから、テレビのフル画面で２回目を観たのね。家族と。あのシーンで母親が、妻夫木クンはオトナになったネェ！と感想を洩らして終了だったわw
そこかよ！笑
あぁ・・自分は最初iPhoneで観て感動したから、テレビのフル画面で２回目を観たのね。家族と。あのシーンで母親が、妻夫木クンはオトナになったネェ！と感想を洩らして終了だったわw
そこかよ！笑
545 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/31(月) 02:24:14.43 ID:W3bNOvNX
キャストは大好物
作品は駄目だこりゃ！でおｋ
作品は駄目だこりゃ！でおｋ
546 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/31(月) 03:13:09.37 ID:W3bNOvNX
行定勲が悪人を三部作で作りたいって言ってたみたいだね・・・
つーかなんで監督チョンなん？ｗ
つーかなんで監督チョンなん？ｗ
547 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/31(月) 22:43:01.58 ID:5hbkd14o
かあちゃんにジョゼ虎の妻夫木みせたれ
ヤリトモとの駅弁とかキスシーン連発しかもエロいのみたら悪人の濡れ場なんて自然と納得するから
ヤリトモとの駅弁とかキスシーン連発しかもエロいのみたら悪人の濡れ場なんて自然と納得するから
548 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/02(水) 03:05:12.71 ID:WwXVdFYv
行定勲監督で3部作の悪人見たいな。
李監督も映画時間を長くしないように苦心したようだから
3部作だと、それが解消され、いろんなシーンが見れる。
李監督も映画時間を長くしないように苦心したようだから
3部作だと、それが解消され、いろんなシーンが見れる。
549 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/02(水) 18:49:21.24 ID:4Qjvho7I
TV放映が待ちきれなくていま初めて見た。
なにを感じてほしいのかわからなかった…
メッセージが、あっても凄く抑えて観客に委ねてると思った。
要点は、満島ひかりの父が言ってたことが全てではないよね？
なにを感じてほしいのかわからなかった…
メッセージが、あっても凄く抑えて観客に委ねてると思った。
要点は、満島ひかりの父が言ってたことが全てではないよね？
日曜洋画劇場じゃ深津を後ろからやるシーン、カットだろうな。
551 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/02(水) 22:51:19.16 ID:n6B7uBZt
カットしていいシーンはどこだろ
ばあちゃんの漢方薬に関係する一連のシーンは
物語の本筋とは関係ないのでカットでいいかと思う。
合計で30分ぐらいはカットが必要と思うので。
物語の本筋とは関係ないのでカットでいいかと思う。
合計で30分ぐらいはカットが必要と思うので。
>>553
おまえ誰？
おまえ誰？
2時間19分の映画で
テレビはＣＭ時間を除くと正味2時間を切るぐらいの放送時間。
だから最低20分～25分はカットが必要と思う。
カットするのなら本筋と関係ない場面がいいと思う。
テレビはＣＭ時間を除くと正味2時間を切るぐらいの放送時間。
だから最低20分～25分はカットが必要と思う。
カットするのなら本筋と関係ない場面がいいと思う。
だめだ
この映画の何が良いかわからん
演技はみんなよかったけど…
登場人物の誰にも共感できないから感情移入できないのが原因ではあるんだけど、
・悪は物の見方によって変わる
・人は誰でも悪人である側面を持つ
ってのはあたりまえな事で何を今更言ってんの？って思った
ただそれだけを坦々と見せて何を見せたかったのか正直わからない
アンチではないから誰かわかりやすく教えてくれると助かる
この映画の何が良いかわからん
演技はみんなよかったけど…
登場人物の誰にも共感できないから感情移入できないのが原因ではあるんだけど、
・悪は物の見方によって変わる
・人は誰でも悪人である側面を持つ
ってのはあたりまえな事で何を今更言ってんの？って思った
ただそれだけを坦々と見せて何を見せたかったのか正直わからない
アンチではないから誰かわかりやすく教えてくれると助かる
めんどくさいオッサン
自分で単純なメッセージに還元しといて、それってあたりまえじゃんって、
ひどいマッチポンプだな。
ひどいマッチポンプだな。
同意。
悪気はないんだろうけどね・・
悪気はないんだろうけどね・・
DVDで観た。
妻夫木の演技、というか役作りがすごいよかったんだけど、
ストーリーで一点ふに落ちないのが、樹木希林が満島ひかりの死亡現場にスカーフを手向けた件。
加害者の親が加害者のゆかりの物を手向けるっておかしくないか？
どなたか解説希望。
妻夫木の演技、というか役作りがすごいよかったんだけど、
ストーリーで一点ふに落ちないのが、樹木希林が満島ひかりの死亡現場にスカーフを手向けた件。
加害者の親が加害者のゆかりの物を手向けるっておかしくないか？
どなたか解説希望。
>>562
うん。
ボクにもわからないんだけど、孫の犯した罪をお詫びしたい気持ちと、深い優しさもあることを伝えたい気持ちのジレンマなのかなぁ。
スカーフを供えることで、長く孫の傷心を気づかずにその優しさを甘んじて享受していたことを反省し、責任の重さを表明しているとも取れるかなぁ。
原作を読むと、年寄りの世話ばかりさせていることに無頓着な描写もあるんですよね。
うん。
ボクにもわからないんだけど、孫の犯した罪をお詫びしたい気持ちと、深い優しさもあることを伝えたい気持ちのジレンマなのかなぁ。
スカーフを供えることで、長く孫の傷心を気づかずにその優しさを甘んじて享受していたことを反省し、責任の重さを表明しているとも取れるかなぁ。
原作を読むと、年寄りの世話ばかりさせていることに無頓着な描写もあるんですよね。
田舎では若者は身内や近所の手伝いをよくやる。
本来はそれが人間の支えあいなんだよね。
本来はそれが人間の支えあいなんだよね。
>>564
支え合いが却って足枷になっているような気もしたね
支え合いが却って足枷になっているような気もしたね
>>566
・・ん？どこが？
・・ん？どこが？
568 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 12:45:38.17 ID:CnkIeljr
夜放送されるけどセクロスシーンどうするんだろ
お茶の間凍りつくだろｗｗｗｗ
お茶の間凍りつくだろｗｗｗｗ
569 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 14:21:44.27 ID:L8ETskLm
初めて岡田将生の演技がいいと思った
見事なチャラオっぷりだわw
見事なチャラオっぷりだわw
『告白』でもKYぶりが光ってたねｗ
告白もコレも民放放送あるんだよな
572 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 21:40:56.18 ID:37ndJk1j
573 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 21:53:18.14 ID:FEI23yZu
見事にカットだな
574 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 22:42:10.92 ID:Mp4yfz3v
トヨタがバンバンＣＭ打ってるのに肝心の本編ではスカイラインばっか映ってるのには笑ったｗ
これは退屈な映画だなｗ
>>575
例えば小説の「嫌われ松子」にめちゃくちゃ共感する人間もいるし
何が面白いのかさっぱりの人間もいる。
私は松子も悪人も感動したクチだがｗ
ろくでなしってのは、そのようにしか生きられない
どうしようもなく不器用なところがあるわけです。
自分の中のどうしようもなさ
どうしようもなく自分が選択してしまう運命
そんなところを切り刻まれるような映画が好き、
という性質の人間にはそれが芸術として成立するのだろうかなぁ
なーんて思うがｗ
例えば小説の「嫌われ松子」にめちゃくちゃ共感する人間もいるし
何が面白いのかさっぱりの人間もいる。
私は松子も悪人も感動したクチだがｗ
ろくでなしってのは、そのようにしか生きられない
どうしようもなく不器用なところがあるわけです。
自分の中のどうしようもなさ
どうしようもなく自分が選択してしまう運命
そんなところを切り刻まれるような映画が好き、
という性質の人間にはそれが芸術として成立するのだろうかなぁ
なーんて思うがｗ
ラブシーンってカットされてたの？
580 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:29:50.69 ID:3jBMQC8Z
口が臭い満島ひかりが全部悪いって話か
581 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:33:47.26 ID:8v03XECl
映画とか小説は全て女とか子供向けで
男はもっと厳しい世界で生きてるから感動できないと聞いた事がある
男はもっと厳しい世界で生きてるから感動できないと聞いた事がある
岡田将生、満島、妻夫木の順に悪いな。
よかった。
深津の演技がリアルすぎて生々しい。
深津の演技がリアルすぎて生々しい。
原作じゃ、首絞めは殺人の快楽に目覚めたからという風に書かれていたけどね
>>577
あざーす
オイラも嫌われ松子はおもしろかったよ
共感はできないけどそういう人がいてエンターテイメントにもなってると感じたよ
ただこの悪人がどのあたりがエンターテイメントなのかが解からなかったんだ
>>579
おまえがしつこい
映画板で映画の話をしてんだ
説明できないならオナニーでもしてろｗ
あざーす
オイラも嫌われ松子はおもしろかったよ
共感はできないけどそういう人がいてエンターテイメントにもなってると感じたよ
ただこの悪人がどのあたりがエンターテイメントなのかが解からなかったんだ
>>579
おまえがしつこい
映画板で映画の話をしてんだ
説明できないならオナニーでもしてろｗ
586 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:38:26.39 ID:Wsyslgy0
妻夫木の犯行動機が幼稚すぎる
妻武器下手糞すぎだろ
他はみんな上手いのにコイツだけが最低ランクの大根
深津と演技レベルが違いすぎる
他はみんな上手いのにコイツだけが最低ランクの大根
深津と演技レベルが違いすぎる
妻武器いいじゃん
見事にクズな男を演じてると思うが？
見事にクズな男を演じてると思うが？
何の救いもないじゃないか、惨めで哀れでさ・・・
俺悲しくなってきた
すごく印象に残ったし、また見たいと思うけど 感動とは少し違くて
何て表現したらいいか分からない
俺悲しくなってきた
すごく印象に残ったし、また見たいと思うけど 感動とは少し違くて
何て表現したらいいか分からない
妻武器と書く奴はアンチだからｗ
591 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:48:59.81 ID:Ao1drrme
悪人てこういう映画だったのか。
なんかの賞を受賞したというので、一度は見たいと思っていたが、なにがなんだか・・
こういう映画ってどこが評価されるんだ？
どうも俺にはようわからん。
なんかの賞を受賞したというので、一度は見たいと思っていたが、なにがなんだか・・
こういう映画ってどこが評価されるんだ？
どうも俺にはようわからん。
ブッキーのほうが岡田よりカッコイイジャン
なんだよ満島はよ
なんだよ満島はよ
593 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:51:40.92 ID:Ao1drrme
そういや婆ちゃんはカネを取り返せたのか？
てか、その話は映画全体の内容とどう関係してんだ？
てか、その話は映画全体の内容とどう関係してんだ？
594 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:52:47.95 ID:cJuPNqDG
これね、男は無理だよ。
誰に感情移入するんだ？
この手の話しは主役級に自分を重ねて見て感動とかするんだけど。
クズばっかりしか出てないから、男は無理なんだよ。
誰に感情移入するんだ？
この手の話しは主役級に自分を重ねて見て感動とかするんだけど。
クズばっかりしか出てないから、男は無理なんだよ。
596 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:53:48.24 ID:Ao1drrme
フランスとかイギリスに多いよねこの手の映画は
しかし北部九州はここまで治安悪くはないのだよ
しかし北部九州はここまで治安悪くはないのだよ
BBAが自首しようとする男を引き止めて逃避行ｗｗｗ
画面が暗くて、登場人物がDQNの一歩手前みたいな奴ばっかりで
地方都市のすさんだ雰囲気強調して、深みのある人物模様映画を装いながら
中身の無い糞映画、映画館で観てたら、たとえ１０００円でも
ドブに捨てたと後悔するなｗ
画面が暗くて、登場人物がDQNの一歩手前みたいな奴ばっかりで
地方都市のすさんだ雰囲気強調して、深みのある人物模様映画を装いながら
中身の無い糞映画、映画館で観てたら、たとえ１０００円でも
ドブに捨てたと後悔するなｗ
599 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/06(日) 23:57:41.66 ID:0RyNJJmi
登場人物のほとんどが悪人ってことなのかな。
一番の悪人は満島でＯＫ？
一番の悪人は満島でＯＫ？
私、女だけど、たかが出会い系で会っただけの男にあそこまで肩入れするもんなの？
しかも、自首するときずっと待ってるとか重いでしょ。
しかも、自首するときずっと待ってるとか重いでしょ。
>>585
このスレ、変なのがいるから絡まれないようにスルーがよろしいかとｗ
このスレ、変なのがいるから絡まれないようにスルーがよろしいかとｗ
604 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:05:22.47 ID:IvJbfZpE
ネタは餃子でなく、キムチにしろって話だよな
>>601
何度も会ううちに本気になって結婚するカップルいるしたまにはあるんだろ
何度も会ううちに本気になって結婚するカップルいるしたまにはあるんだろ
606 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:06:37.63 ID:9Y7cTbhs
どうしても不可解なのが、妻夫木が自首しに行くところで車置いてくけど、その後車どうするつもりだったんだろう？
607 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:07:50.08 ID:re+v64Mi
出会い系で妻武器レベルは来ないなふつー
妻武器はどうも３枚目になり切れないのだよ
モテコマ設定の岡田よりカッコよく見えちゃう時点で駄目なのだよ
妻武器はどうも３枚目になり切れないのだよ
モテコマ設定の岡田よりカッコよく見えちゃう時点で駄目なのだよ
609 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:09:52.50 ID:IvJbfZpE
なんか2.5時間ムダにした。
さ、もう寝よ。
さ、もう寝よ。
やはり原作とは趣旨をかえた映画だと確信できた。
ラスト、警察が踏み込まなければ、光代は祐一に殺されていただろう。
優しい顔の裏に狂気が潜む、真の悪人とはやはり祐一その人に他ならない、そういう映画だ。
ラスト、警察が踏み込まなければ、光代は祐一に殺されていただろう。
優しい顔の裏に狂気が潜む、真の悪人とはやはり祐一その人に他ならない、そういう映画だ。
611 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:11:03.12 ID:zMitCMXh
濡れ場はかなりカットされてたな
>>606
そんなに不可解か？車停めてるとか言ったら警察がなんとかしてくれるだろ
そんなに不可解か？車停めてるとか言ったら警察がなんとかしてくれるだろ
これ久石譲なんだｗ
あの人天才だねｗ
あの人天才だねｗ
面白かった、どのぐらいカットがあったのか気になる
妻夫木の映画だったなー
妻夫木の映画だったなー
615 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:15:07.14 ID:xv6GKtdC
>>610え？わざと憎まれる忘れさせる為の芝居だと思ったけど……
>>608
さんざん言われただろうけど祐一は松山ケンイチが良かった。
これまた言われただろうけど｢どっちも被害者にはなれんたい｣は入れないといけなかったと思う。
それ以外も色々残念でつまらない映画だった。
さんざん言われただろうけど祐一は松山ケンイチが良かった。
これまた言われただろうけど｢どっちも被害者にはなれんたい｣は入れないといけなかったと思う。
それ以外も色々残念でつまらない映画だった。
新聞の番組欄に衝撃ラストと書いてあったがどのシーンを指してるかサッパリだった
映画自体は良かった
悪人というタイトルに様々な意味を持たせてあるのとかね
映画自体は良かった
悪人というタイトルに様々な意味を持たせてあるのとかね
あー、マツケンね！
たしかにマツケンもいいわ・・・
たしかにマツケンもいいわ・・・
やっぱり邦画ってつまんないんだなと再確認した
昔は「七人の侍」等世界に誇る名画が日本にはあったのにね
しかも、この原作が芥川賞？？？
深津の演技がいいとかいう話もあったけど
この間「欲望という名の電車」を観たばかりの自分には、？？？？？というかんじ
時間を無駄にした
昔は「七人の侍」等世界に誇る名画が日本にはあったのにね
しかも、この原作が芥川賞？？？
深津の演技がいいとかいう話もあったけど
この間「欲望という名の電車」を観たばかりの自分には、？？？？？というかんじ
時間を無駄にした
衝撃のラストって
祐一が光代のために咄嗟に首締めて彼女を被害者にしたってことなんだろうけど
原作どおりに撮れば多少分かり易かっただろうに
あれじゃ曖昧すぎて祐一の真意が伝わらなかった
祐一が光代のために咄嗟に首締めて彼女を被害者にしたってことなんだろうけど
原作どおりに撮れば多少分かり易かっただろうに
あれじゃ曖昧すぎて祐一の真意が伝わらなかった
逆に曖昧なのが良かったよ
映画見て、私も悪人だわって思った
>>615
原作では、光代は祐一に殺されかけたと信じ込み、ラストでやはりひどい男だったと語ってる。
でも映画では、光代はそう思い込むことができず、殺害現場に花束を置くことができない。
原作と映画では、祐一の最後の意志と光代のその受け止め方が、見事に逆に描かれているのだ。
原作では、光代は祐一に殺されかけたと信じ込み、ラストでやはりひどい男だったと語ってる。
でも映画では、光代はそう思い込むことができず、殺害現場に花束を置くことができない。
原作と映画では、祐一の最後の意志と光代のその受け止め方が、見事に逆に描かれているのだ。
>>607=>>594？
誰かの内面を客観的に見るとか傍観者の立場で見るとかした事ないの？
二つのレス矛盾するから別人だろうけど
>>594
＞誰に感情移入するんだ？
この手の話しは主役級に自分を重ねて見て感動とかするんだけど
>>607
＞自分だったら…、あそこはこんな考えがあるのか…、とか思わないで、何を感じてるんだ？
人の内面描写の物語で何を見るんだ？
誰かの内面を客観的に見るとか傍観者の立場で見るとかした事ないの？
二つのレス矛盾するから別人だろうけど
>>594
＞誰に感情移入するんだ？
この手の話しは主役級に自分を重ねて見て感動とかするんだけど
>>607
＞自分だったら…、あそこはこんな考えがあるのか…、とか思わないで、何を感じてるんだ？
人の内面描写の物語で何を見るんだ？
>>624
佳乃が友人の地味な子にメールで送られてきた画像を見せびらかしている
映画には出てこないが祐一の幼なじみもカッコイイと言っている
男から見てもカッコイイ男
松山ケンイチがいいなんていうのは松山ヲタくらいなもんだろ
佳乃が友人の地味な子にメールで送られてきた画像を見せびらかしている
映画には出てこないが祐一の幼なじみもカッコイイと言っている
男から見てもカッコイイ男
松山ケンイチがいいなんていうのは松山ヲタくらいなもんだろ
631 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:27:53.49 ID:3I8LFN7B
何か切なかった。
カットされてるところがあるだろうから、レンタルしてちゃんと見るよ。
妻夫木そんなに好きじゃなかったけど、これは良かった。
原作も知らないから何だけど、あまりにも妻夫木が不憫すぎる…。
カットされてるところがあるだろうから、レンタルしてちゃんと見るよ。
妻夫木そんなに好きじゃなかったけど、これは良かった。
原作も知らないから何だけど、あまりにも妻夫木が不憫すぎる…。
原作どおり、殊勝な祐一を描く意図なら、祐一がなぜ母親から金をせびったか、
その理由を映画中で明らかにしない限り失敗作と言われても仕方がない。
そうでなければ、これは原作とは異なる方向性を狙った映画と考えるしかないと思う。
その理由を映画中で明らかにしない限り失敗作と言われても仕方がない。
そうでなければ、これは原作とは異なる方向性を狙った映画と考えるしかないと思う。
>>630
そうなの？
まあ、自分は昔はトルストイ等名作を読んでいたので
このくらいの内容だと・・・
どうせなら、へたに深みを持たそうと頑張らずに
村上春樹のようにエンターテイメントに徹したほうがおもしろいんだけどね
そうなの？
まあ、自分は昔はトルストイ等名作を読んでいたので
このくらいの内容だと・・・
どうせなら、へたに深みを持たそうと頑張らずに
村上春樹のようにエンターテイメントに徹したほうがおもしろいんだけどね
>>628
そんくらいで超イケメン設定になるのか？虚栄心の強い満島の役で、これぐらいのイケメンも迷惑としか感じないんです～、ぐらいにしか思わなかったけどな。
原作だともっとボソボソ話すイメージだったから松山ケンイチがそれっぽかったと思っただけだよ。
そんくらいで超イケメン設定になるのか？虚栄心の強い満島の役で、これぐらいのイケメンも迷惑としか感じないんです～、ぐらいにしか思わなかったけどな。
原作だともっとボソボソ話すイメージだったから松山ケンイチがそれっぽかったと思っただけだよ。
原作では光代は冷めてしまうのか。
祐一かわいそうに…、でもその為に首絞めたんだからいいのか。
映画の光代は、祐一を待っててくれるのかなあと思ったんだけど。
祐一かわいそうに…、でもその為に首絞めたんだからいいのか。
映画の光代は、祐一を待っててくれるのかなあと思ったんだけど。
>>626
じゃあ、原作では光代の中にも悪人を忍ばせた感じか。
祐一を悪人と思ってしまえば、光代としてはなんの複雑さも抱えることなく後々気が楽だからね。
なんだか救いがないがとことんリアルを追求するなら、原作のが現実的ではあるね。
まあ、人間なんてみんな弱いし、みんな悪の面をどこかしら持ってるし。
それを、いつ、どこで、誰に、どれぐらいの度合いで、どういう形で出すかは人それぞれってだけで。
じゃあ、原作では光代の中にも悪人を忍ばせた感じか。
祐一を悪人と思ってしまえば、光代としてはなんの複雑さも抱えることなく後々気が楽だからね。
なんだか救いがないがとことんリアルを追求するなら、原作のが現実的ではあるね。
まあ、人間なんてみんな弱いし、みんな悪の面をどこかしら持ってるし。
それを、いつ、どこで、誰に、どれぐらいの度合いで、どういう形で出すかは人それぞれってだけで。
妻夫木が深津の首を絞めたのは
深津をかばうためじゃない方がいろいろ想像できて面白いよね
深津をかばうためじゃない方がいろいろ想像できて面白いよね
640 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:39:49.07 ID:re+v64Mi
642 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:40:22.21 ID:QIIzn30G
>>634
いきなり出てきた母親が小銭せびられてたって言い出して???ってなった
いきなり出てきた母親が小銭せびられてたって言い出して???ってなった
>>635
映画は原作の重要な登場人物を丸々カットしている
それは原作の骨格を消したということでもある
カットだらけのテレビ放送見て映画を批判するのもいただけないが
読んでもいない原作を批判するのはもっと良くない
映画は原作の重要な登場人物を丸々カットしている
それは原作の骨格を消したということでもある
カットだらけのテレビ放送見て映画を批判するのもいただけないが
読んでもいない原作を批判するのはもっと良くない
>>636
携帯のちっこい画像を見た眞子がときめいているだろ原作では
携帯のちっこい画像を見た眞子がときめいているだろ原作では
カットはよかった。さすが本職。
シーンすべてをカットするんじゃなくて
シーンの余り部分をカットする感じにできていたと思う。
シーンすべてをカットするんじゃなくて
シーンの余り部分をカットする感じにできていたと思う。
悪くはなかったけど深津の最後の台詞いらんだろ・・・
俳優賞だけ占めて作品監督賞取れなかったのは何か納得
行動が不可解な登場人物ばっかりだった
俳優賞だけ占めて作品監督賞取れなかったのは何か納得
行動が不可解な登場人物ばっかりだった
>>631
できれば原作も読んでね
できれば原作も読んでね
>>643
まあ、原作も映画の脚本も吉田修一さんが担当しているわけで
両方楽しんでみるのがいいですよね。
ちなみに俺は映画を先に見て翌日小説を一気読みした。
正直、映画の方が好きだ。
原作の光代が祐一を信じられなくなるのが痛々しいと同時にずるい気がした。
まあ、原作も映画の脚本も吉田修一さんが担当しているわけで
両方楽しんでみるのがいいですよね。
ちなみに俺は映画を先に見て翌日小説を一気読みした。
正直、映画の方が好きだ。
原作の光代が祐一を信じられなくなるのが痛々しいと同時にずるい気がした。
深津より、ブッキーの演技のが巧いと思ったけどな。
>>644
だからなんだよｗ必死すぎワロタｗ
だからなんだよｗ必死すぎワロタｗ
携帯小説を真面目にちゃんと撮りました的な映画だった
お前らよくこんな内容でああだこうだと議論出来るな
お前らよくこんな内容でああだこうだと議論出来るな
653 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:51:40.13 ID:XE4SRogZ
「このまま人をあざ笑いながら生きていけばいい、一生」だったかな
この言葉が一番こころに残った
２ｃｈでもこんなひと多いよな
この言葉が一番こころに残った
２ｃｈでもこんなひと多いよな
655 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 00:54:50.84 ID:O4Ifu2eH
祐一と光代が惹かれあうのが、吊り橋理論にしか感じられなかったのと、
光代が祐一に寄り添うのが、二十歳くらいの若い女にありがちな、
この人をわかってあげられるのは自分だけ！な自己陶酔にしかみえなかったのとで、
なんか入りこめなかった
生々しいなあとは思ったけど
上記の感想は原作読んだら変わりますか？
光代が祐一に寄り添うのが、二十歳くらいの若い女にありがちな、
この人をわかってあげられるのは自分だけ！な自己陶酔にしかみえなかったのとで、
なんか入りこめなかった
生々しいなあとは思ったけど
上記の感想は原作読んだら変わりますか？
深津の役は結構ずるい女に思えたけどな
いやいや眞子がときめいたからなんだよｗってアホらしくなってさｗｗｗ
これからも牢名主として頑張れ。負けたわ
これからも牢名主として頑張れ。負けたわ
どっちも悪者になれんたいは入れてほしかったな。
ま、これがないから、いろいろ想像して遊べるんだけどｗ
ま、これがないから、いろいろ想像して遊べるんだけどｗ
脱げば賞もらえるんだな的な作品だった
660 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 01:00:18.83 ID:tzVtnWOO
>>655
原作では出会うまでにメールと長電話で恋愛感情を育てているので
感情の流れや動きが読んでいてすっと入ってくると思う
光代は自分のルックスに自信のない29歳のクリスマス女
激しいセックスにおぼれていくあたりが切ない
原作では出会うまでにメールと長電話で恋愛感情を育てているので
感情の流れや動きが読んでいてすっと入ってくると思う
光代は自分のルックスに自信のない29歳のクリスマス女
激しいセックスにおぼれていくあたりが切ない
深津は最後の嗚咽シーンがよかった。
妻夫木は、殺害告白シーンに苦労してたな。
しかし何と言っても、満嶋ひかりの車中～蹴り出されるまでの演技が素晴らしい。
妻夫木は、殺害告白シーンに苦労してたな。
しかし何と言っても、満嶋ひかりの車中～蹴り出されるまでの演技が素晴らしい。
>>659
完全には脱いでないし。
完全には脱いでないし。
深津ちゃんノーカットだともっと脱いでるの？
エロシーンはかなりカットしてる風だったけど
エロシーンはかなりカットしてる風だったけど
原作では光代は祐一を見限るのか
読もうと思ってたけど辛いかな
読もうと思ってたけど辛いかな
原作原作っていう人って何なの？
映画のスレだから映画から受ける印象で語ってもいいと思うんだけど？
知ったかしたいだけなのかな
映画のスレだから映画から受ける印象で語ってもいいと思うんだけど？
知ったかしたいだけなのかな
祐一は佳乃に恋愛感情はあったの？
原作では光代とメールして恋愛感情を育てながらも佳乃と会ってセックスしてたって感じ？
映画では佳乃の動画見たりして少しはあったように見えたけど。
原作では光代とメールして恋愛感情を育てながらも佳乃と会ってセックスしてたって感じ？
映画では佳乃の動画見たりして少しはあったように見えたけど。
かなりではないよ。
少しだけカット。
少しだけカット。
深津役はブスじゃないとダメだけどブスじゃ物語にならないしな
そうだね、時間的にはごく少しだけで
その部分が後背位でズッコンバッコンしているシーン。
その部分が後背位でズッコンバッコンしているシーン。
妻夫木はセックル巧そうなイメージが全くしないな。
どっちかといえば、早漏タイプに見える。
どっちかといえば、早漏タイプに見える。
>>653
うん、悪人だらけだわ
うん、悪人だらけだわ
樹木希林が「お金返して」と乗り込むシーンあったけど、あのあとどうなったの？
そこだけ見逃してしまったんだけど、誰か教えて下さい。
家に帰ってきて、マスコミに囲まれてたのは見たけど、
お金返してもらえるハズないし、どうやってあそこから帰ってこれたんだろ。
そこだけ見逃してしまったんだけど、誰か教えて下さい。
家に帰ってきて、マスコミに囲まれてたのは見たけど、
お金返してもらえるハズないし、どうやってあそこから帰ってこれたんだろ。
深っちゃんニプレス付けてたのかな？
深津役はブスだとリアリティありすぎて余計鬱になる
日本映画はそこまでリアリティ求めてないからね
そこが邦画の限界だと思った
日本映画はそこまでリアリティ求めてないからね
そこが邦画の限界だと思った
682 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 01:31:00.03 ID:re+v64Mi
>>664
客観的とか傍観者とか意味分からずに使っちゃって、図星つかれて狂っちゃたみたいだな。
おまえ子供だろ、物語の表面しか見れないんだろ。
書いてる内容が薄っぺらいよ。
漫画ばかり読まないで、小説も読めよ、何処がどのように良かったかぐらい書けるようになるぞ。
今回のお前は、「もっとがんばりましょう」だ！
客観的とか傍観者とか意味分からずに使っちゃって、図星つかれて狂っちゃたみたいだな。
おまえ子供だろ、物語の表面しか見れないんだろ。
書いてる内容が薄っぺらいよ。
漫画ばかり読まないで、小説も読めよ、何処がどのように良かったかぐらい書けるようになるぞ。
今回のお前は、「もっとがんばりましょう」だ！
深津はじめ女優が良かった
あと柄本
カメオ的出演の役者の使い方もいいね
妻夫木はもっと酷いクズ役かと思ったら
単なる気弱で暗いやつじゃん
殺人の動機も最後の首締めシーンも本当は悪い人じゃないんだよっていう
悪役に挑戦って煽ってたけどほとんど挑戦してないｗ
樹木の使い方は反則だね
ばあちゃんとか母親とか想像してダメ
あと柄本
カメオ的出演の役者の使い方もいいね
妻夫木はもっと酷いクズ役かと思ったら
単なる気弱で暗いやつじゃん
殺人の動機も最後の首締めシーンも本当は悪い人じゃないんだよっていう
悪役に挑戦って煽ってたけどほとんど挑戦してないｗ
樹木の使い方は反則だね
ばあちゃんとか母親とか想像してダメ
九州どんだけ治安悪いだよｗ
良いのはタイトルだけ
>>683 やっぱそのへんは、あいまいだったんですね。
妻夫木は長崎在住なのに、満島に逢いに福岡行ったり、深津に逢うために佐賀に
行ったり、凄い行動力だな、しかもＨが上手って・・実はナンパ達人なのか。
妻夫木は長崎在住なのに、満島に逢いに福岡行ったり、深津に逢うために佐賀に
行ったり、凄い行動力だな、しかもＨが上手って・・実はナンパ達人なのか。
いや、素晴らしい映画だった…いまだに眠れない
深津の大分弁
ブッキーの柳川弁
いい映画やん
ブッキーの柳川弁
いい映画やん
光代も祐一もヨシコもマサオも誰もリアリティーがなく
基地害にしか見えなかったので
全く共感出来なかった
希林さんと柄本さんは適役でそりゃ凄かったけど
元々メインで人間らしく描写してあるのがこの年老いた二人だけで
若者達はまるで皆が基地害かのような描写に呆れる
こんな奴いねえよってのばかり
特にヨシコやマサオはあ～いるいるって描写にしなきゃ
何の説得力もない
基地害にしか見えなかったので
全く共感出来なかった
希林さんと柄本さんは適役でそりゃ凄かったけど
元々メインで人間らしく描写してあるのがこの年老いた二人だけで
若者達はまるで皆が基地害かのような描写に呆れる
こんな奴いねえよってのばかり
特にヨシコやマサオはあ～いるいるって描写にしなきゃ
何の説得力もない
深津のは佐賀弁だろ
どがんとかしとっとてのはあっち側の人間が使う
どがんとかしとっとてのはあっち側の人間が使う
>>689 車好きだから長距離運転苦痛じゃないのだろうね
695 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 02:07:53.93 ID:DdixAkQP
>>689
旧GT-Rに乗ってるような車オタクにとって、移動はむしろ人生で最も充実した時間
旧GT-Rに乗ってるような車オタクにとって、移動はむしろ人生で最も充実した時間
696 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 02:14:08.58 ID:3I8LFN7B
>>647
ありがとう、読んでみるよ^^
ありがとう、読んでみるよ^^
樹木希林さんて若い頃からお婆ちゃん役者なので演技がパターン化してる
という思い込みのせいか迫ってくるものが無い
見る人が見ればお上手なんでしょうねと俯瞰から眺める感じ
という思い込みのせいか迫ってくるものが無い
見る人が見ればお上手なんでしょうねと俯瞰から眺める感じ
698 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 02:31:52.35 ID:d67kLj4q
樹木希林はよく見たら老人役なのにシワがないのっぺらとした顔でリアリティなかったな
役者ならシワ造れよ
普段からアンチエイジングでシワ伸ばしたり皮膚引っ張ったりしてるんだなと思った
役者ならシワ造れよ
普段からアンチエイジングでシワ伸ばしたり皮膚引っ張ったりしてるんだなと思った
>>698
代わりに内田裕也がお婆ちゃんやればよかったんだよ
代わりに内田裕也がお婆ちゃんやればよかったんだよ
祐一が不憫過ぎる＆マスオがむかつくんですが
オヤジ、呼び止めないで不意打ちで殴っとけば良かったのにと思った。（実際にやったらﾀｲｰﾎだけど）
マスオに怒っていたイケメンの友人も、あの後どうなったのか、他の仲間もマスオをどう思ってたのか気になる。
オヤジ、呼び止めないで不意打ちで殴っとけば良かったのにと思った。（実際にやったらﾀｲｰﾎだけど）
マスオに怒っていたイケメンの友人も、あの後どうなったのか、他の仲間もマスオをどう思ってたのか気になる。
映画観た家族とか知人が泣ける泣ける言ってたんだけど、
どの場面が泣きどころなんだろう。
人それぞれでツボが違うだろうけど。
自分は、娘を殺されたとーちゃんが幻の娘の頭を撫でて
「お前はなーんも悪くない」のセリフが一番グッときた。
うまく言えないけど、このセリフがあるかないかで随分印象が違う。
この父親は、娘の性悪な真実を全て知っていたとしても、絶対に同じセリフを言うと思う。
そう思ったら泣けた。
ただ、スパナ持って殺しかけた所はイマイチピンとこなかったけど。
どの場面が泣きどころなんだろう。
人それぞれでツボが違うだろうけど。
自分は、娘を殺されたとーちゃんが幻の娘の頭を撫でて
「お前はなーんも悪くない」のセリフが一番グッときた。
うまく言えないけど、このセリフがあるかないかで随分印象が違う。
この父親は、娘の性悪な真実を全て知っていたとしても、絶対に同じセリフを言うと思う。
そう思ったら泣けた。
ただ、スパナ持って殺しかけた所はイマイチピンとこなかったけど。
満島は全部素晴らしかったっていうか印象に残ってる
助手席でのはしゃぎぶり、祐一にキレるヒスっぷり、
橋の上で悲しげに微笑む姿とのギャップに驚いたわ
助手席でのはしゃぎぶり、祐一にキレるヒスっぷり、
橋の上で悲しげに微笑む姿とのギャップに驚いたわ
やっぱり被害者よしのと父親が気の毒でならなかった。
祐一には全く同情できなかったな。
八日目の蝉だととにかく誘拐された母親が可哀想で仕方なかった。
祐一には全く同情できなかったな。
八日目の蝉だととにかく誘拐された母親が可哀想で仕方なかった。
父親は気の毒だがよしのはあんまり・・・
ゆういちを踏みにじり過ぎなうえに、嘘でレイプされたと訴えるなんて言ったらそりゃ下手したら殺されるわ
ゆういちを踏みにじり過ぎなうえに、嘘でレイプされたと訴えるなんて言ったらそりゃ下手したら殺されるわ
マスオと詐欺（暴力団？）は許せないが
一方、バスの運転手さんとマスオに怒っていた友人はせめてもの救いだった。（気持ち的に）
一方、バスの運転手さんとマスオに怒っていた友人はせめてもの救いだった。（気持ち的に）
当事者は自業自得なんだからどうでもいい
いつも泣かされるのは周りの人間さ
いつも泣かされるのは周りの人間さ
709 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 04:29:31.80 ID:2Mrmttgn
本当なら最後は心中なんだろうけどね。
心中するほど二人は年月を重ねてないか
でも逃避行のシーンは長年連れ添ったカップルに見えたな
心中するほど二人は年月を重ねてないか
でも逃避行のシーンは長年連れ添ったカップルに見えたな
父母の愛を真っ当に受けて育ったと思われるよしのが、何故あんなに性悪なのか、すごく興味深かった。
しかしあの父親も母親を責めたり（後で謝ってたけど）スパナを持って仕返しに行くあたり、自己中な人間だなとは思った。
そしてその性格を娘も受け継いでたのかなと。
娘可愛さのあまり、甘やかして育てたのだろうか。
それが「おまえはなーんも悪くない」にそのまま表れてた。
しかしあの場面で、あれ以上の娘へ対する愛情深い言葉はないな、と思い感動した。
しかしあの父親も母親を責めたり（後で謝ってたけど）スパナを持って仕返しに行くあたり、自己中な人間だなとは思った。
そしてその性格を娘も受け継いでたのかなと。
娘可愛さのあまり、甘やかして育てたのだろうか。
それが「おまえはなーんも悪くない」にそのまま表れてた。
しかしあの場面で、あれ以上の娘へ対する愛情深い言葉はないな、と思い感動した。
>>588
クズはおまえだ老害ｗ
クズはおまえだ老害ｗ
結局悪人居なかったね
悪人と言うより考えの浅いお子ちゃまだらけ
柄本が岡田を挑発して殺人者にしていたらギリ悪人？まーでもそういうカタルシス系の話じゃないようだし、深津の一貫性の無い役柄は違和感しか無いし・・・
妻夫木の相変わらずの怪演だけが救い
悪人と言うより考えの浅いお子ちゃまだらけ
柄本が岡田を挑発して殺人者にしていたらギリ悪人？まーでもそういうカタルシス系の話じゃないようだし、深津の一貫性の無い役柄は違和感しか無いし・・・
妻夫木の相変わらずの怪演だけが救い
713 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 04:53:29.45 ID:jDeHYUUA
きっと原作は違うんだろうな。TV版では何も共感できなかった。
人殺しはあかんやろ。さっさと自首して終わってしまえと思ったよ。
殺される側の落ち度を責めるのは、置換の被害者を責める風潮と似ている。
人殺しはあかんやろ。さっさと自首して終わってしまえと思ったよ。
殺される側の落ち度を責めるのは、置換の被害者を責める風潮と似ている。
714 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 04:58:37.86 ID:jDeHYUUA
殺されてもしょうがないとか、自業自得とか、そんなあり得ないことが、普通に若干あり得るかもという今の世の中を浮き彫りにするというのが、本作の言いたいことなんだな。
昨日途中まで見たけどここ20年ではナンバーワンだな、この映画
首締めの真意、もしかして伝わらなかった？と思ったらやっぱりそうなのか…悲しいな
私も深津より妻夫木の演技のほうが良かったと思う。
悪人に限らず、妻夫木の、相手が愛しくて愛しくてたまらないって演技大好きだ。
キュンキュン来る。
私も深津より妻夫木の演技のほうが良かったと思う。
悪人に限らず、妻夫木の、相手が愛しくて愛しくてたまらないって演技大好きだ。
キュンキュン来る。
最後に、手を必死に伸ばしても結局届かなかったのはかわいそうだった
>>716
むしろ伝わったから待っちゃってるんじゃないの？
むしろ伝わったから待っちゃってるんじゃないの？
>>715
おれも途中まで見たけど今年見た中で二番目によかった
おれも途中まで見たけど今年見た中で二番目によかった
>>717あれは首絞めは演技だと視聴者に訴えてるのかな？
妹に電話する場面で「あなたの彼氏も不倫してる悪人でしょ」って
言うと思ったけど、その思い飲み込んじゃった。
悪人って誰のことだと感じた？っていう映画ですか。
妹に電話する場面で「あなたの彼氏も不倫してる悪人でしょ」って
言うと思ったけど、その思い飲み込んじゃった。
悪人って誰のことだと感じた？っていう映画ですか。
途中まで見たけど
希林さんを見てて辛かったので落ちた。
思ったほど悪人とは？みたいなテーマは深くなく、全体的に人生に不満な奴らが相対的にこいつよりはマシ！みたいな差別の連鎖が感じ取れた。
希林さんを見てて辛かったので落ちた。
思ったほど悪人とは？みたいなテーマは深くなく、全体的に人生に不満な奴らが相対的にこいつよりはマシ！みたいな差別の連鎖が感じ取れた。
満島の演技はうざい
光代を庇ったことで、祐一の罪は殺人から殺人＋殺人未遂になるんだよね。もしニュースだけで聞いたら連続婦女暴行殺人魔。
自分には、祐一の出頭を邪魔して情状酌量の余地を無くしてしまった光代が悪女に思えたけど…。
観る人の受け止め方によって大きく印象が変わる映画だよね。
自分には、祐一の出頭を邪魔して情状酌量の余地を無くしてしまった光代が悪女に思えたけど…。
観る人の受け止め方によって大きく印象が変わる映画だよね。
親父さんがスパナ持って殴りかかりそうになるシ－ンは､親父にならないと分からない心境だな｡
出会いメ－ルで知り合い､車に乗るのは止めような
男性はS※Xしか頭にない
タイプじゃないと､陰で悪口に変わるのは事実
みんなそんな経験あるだろ
悪人､見てたら昔を思い出した
出会いメ－ルで知り合い､車に乗るのは止めような
男性はS※Xしか頭にない
タイプじゃないと､陰で悪口に変わるのは事実
みんなそんな経験あるだろ
悪人､見てたら昔を思い出した
殺されても仕方ないと思わせる満島や、こんな奴殺してしまえばいいのにと思わせる岡田の演技も凄いと思う。
このスレ見てたら細かいシーンにも意味があるみたいだし、自分は2、3回観ないと理解できないかも。
観る度に印象変わりそうだけどｗ
このスレ見てたら細かいシーンにも意味があるみたいだし、自分は2、3回観ないと理解できないかも。
観る度に印象変わりそうだけどｗ
しょーもなッ
飛ばしまくって今見終わったけど
二時間半もかける必要のない糞映画だったわ
飛ばしまくって今見終わったけど
二時間半もかける必要のない糞映画だったわ
救いようのない誰得自業自得作品だったけど
岡田さんの演技と役所は最高でした。悪人というよりクズｗ
飯屋であーまずかった！って言いながら出て行く度胸のある奴っているか？ｗ
ポリに捕まるときのママア！も良かった！最高です！
それだけでも観た甲斐があった！
岡田さんの演技と役所は最高でした。悪人というよりクズｗ
飯屋であーまずかった！って言いながら出て行く度胸のある奴っているか？ｗ
ポリに捕まるときのママア！も良かった！最高です！
それだけでも観た甲斐があった！
父親の怒りは岡田にのみ向けられてたが、妻夫木にも同じぐらいのパワーで向かわないと不自然だな。
深い余韻の残るいい映画だったが、
若い娘はこれ見て、実際の出会い系に「本当はさびしがり屋のいい子もいる」とか思わないでほしいな。
深い余韻の残るいい映画だったが、
若い娘はこれ見て、実際の出会い系に「本当はさびしがり屋のいい子もいる」とか思わないでほしいな。
>>722
そういうキャラの役なんですよ～
そういうキャラの役なんですよ～
731 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 09:31:09.36 ID:QL89K07L
尽くす女&尽くさないとダメな女
根暗でダメな男&ポジティブな明るい男
メ－ルの恋愛とかさわやかじゃない
途中からしか見た事ないんだが､あれは(出会い系)有料サイト？で出会ったのか？
根暗でダメな男&ポジティブな明るい男
メ－ルの恋愛とかさわやかじゃない
途中からしか見た事ないんだが､あれは(出会い系)有料サイト？で出会ったのか？
>>686
> 意を決して？臆せず？お家に帰るのはわかるけど
家に帰ってきてマスコミを見た時のキキキリンのあの表情は
(心情的に)さっきまで金を取られた被害者の立場だったのに
加害者家族である現実を突き付けられた一瞬を表現してる
だから毅然と言うより、愕然とか茫然の方が近い気がするよ
> 意を決して？臆せず？お家に帰るのはわかるけど
家に帰ってきてマスコミを見た時のキキキリンのあの表情は
(心情的に)さっきまで金を取られた被害者の立場だったのに
加害者家族である現実を突き付けられた一瞬を表現してる
だから毅然と言うより、愕然とか茫然の方が近い気がするよ
祐一がドタキャンで侮辱されたところ
俺の人生にも似た場面あったなー
「また今度ネ｣ってのはアキラメたほうが良いんだって心に刻んだ
俺の人生にも似た場面あったなー
「また今度ネ｣ってのはアキラメたほうが良いんだって心に刻んだ
>>726
観てないか観ても理解出来ないバカの見本ですね
観てないか観ても理解出来ないバカの見本ですね
735 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 10:03:09.30 ID:x+WfECYo
あの中途半端なモンキーレンチ
本気で殺そうと思ったのなら大型のレンチかナイフ
中途半端なサイズで心の迷いを出したのかな
本気で殺そうと思ったのなら大型のレンチかナイフ
中途半端なサイズで心の迷いを出したのかな
>>733
もし事情があってドタキャンしたとしても
相手も好意を持ってくれてる時は「また今度ネ」じゃなく
「来週は暇な日ある？」とか次に会う約束が具体的だよね
佳乃は別れ際に「無理かもって言ってた」「また今度」って言って他の男の車へ
光代は別れ際に「今度は私が行く」「着いたら電話して」と言って自宅へ
もし事情があってドタキャンしたとしても
相手も好意を持ってくれてる時は「また今度ネ」じゃなく
「来週は暇な日ある？」とか次に会う約束が具体的だよね
佳乃は別れ際に「無理かもって言ってた」「また今度」って言って他の男の車へ
光代は別れ際に「今度は私が行く」「着いたら電話して」と言って自宅へ
最後になぜ首をしめたんだか？
首しめが快楽なのか？
｢偽善者｣
｢首締め快楽犯｣
｢悪人｣
｢首を絞めた事に意味がある｣
メ－ルで出会うと謎だわ
首しめが快楽なのか？
｢偽善者｣
｢首締め快楽犯｣
｢悪人｣
｢首を絞めた事に意味がある｣
メ－ルで出会うと謎だわ
昨日が初見の意見。
最後の首絞めは、素直に考えたら深津に罪を被せない為&俺の事は忘れろって事だと思うんだけど、
そのままフツーの解釈でよいのかな？実は真意は裏で、彼は最後まで本当の悪人だと言いたいのか
よく分からない映画だった。
ばあさんがヤクザ業者に乗り込んだ後も不明だし、
自分なんかは読解力ないのか、最後現場にばあさんのスカーフが巻かれていたのは
償いで自殺したのかと勘違いしたわｗ
だから最後に覚悟決めて乗り込んだのか、と思った。
深津が花を持ってったのはそのばあさんに向けて？とか思った。全然違ったｗ
イマイチ消化不良というか、伏線張っても最後まで回収しない場面が多すぎると感じた。
それで結局は、見る側の受け取り方で自由に捉えて下さい、って事にするんだろうけど、
悪人に限らず最近はこういう映画が多すぎてガッカリする。
もう少し謎やあやふやな場面をひとつひとつ回収してくれたら、もっと感動する映画になってたと思う。
最後の首絞めは、素直に考えたら深津に罪を被せない為&俺の事は忘れろって事だと思うんだけど、
そのままフツーの解釈でよいのかな？実は真意は裏で、彼は最後まで本当の悪人だと言いたいのか
よく分からない映画だった。
ばあさんがヤクザ業者に乗り込んだ後も不明だし、
自分なんかは読解力ないのか、最後現場にばあさんのスカーフが巻かれていたのは
償いで自殺したのかと勘違いしたわｗ
だから最後に覚悟決めて乗り込んだのか、と思った。
深津が花を持ってったのはそのばあさんに向けて？とか思った。全然違ったｗ
イマイチ消化不良というか、伏線張っても最後まで回収しない場面が多すぎると感じた。
それで結局は、見る側の受け取り方で自由に捉えて下さい、って事にするんだろうけど、
悪人に限らず最近はこういう映画が多すぎてガッカリする。
もう少し謎やあやふやな場面をひとつひとつ回収してくれたら、もっと感動する映画になってたと思う。
739 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 10:58:50.72 ID:uzm/wRb0
劇場で観ていらいだったけど観だすととまらなくなる
レンタルしようと何度か思ったけど心構えが必要な作品だなあ
今でも
レンタルしようと何度か思ったけど心構えが必要な作品だなあ
今でも
自分も昨日が初見。
深津っちゃんの演技が楽しみだったが、深津っちゃんはいつもの安定感ある感じ。
妻夫木君や岡田君の演技のが目をひいたな…。
樹木さんの演技が一番心に残ったが。
深津っちゃんの演技が楽しみだったが、深津っちゃんはいつもの安定感ある感じ。
妻夫木君や岡田君の演技のが目をひいたな…。
樹木さんの演技が一番心に残ったが。
思考することを面倒くさがっていたら駄目だな、と思える、とてもためになる映画でした。
衝撃のラスト、とは、ユウイチがミツヨの首を絞めたシーンではなくて、
朝日を見て微笑むユウイチの場面だと思う。
あの笑顔は何も知らない幼児の笑顔ではなくて、
色々駄目になってしまった悪人ユウイチの笑顔だった。
でもとっても綺麗な微笑みだった。
衝撃のラスト、とは、ユウイチがミツヨの首を絞めたシーンではなくて、
朝日を見て微笑むユウイチの場面だと思う。
あの笑顔は何も知らない幼児の笑顔ではなくて、
色々駄目になってしまった悪人ユウイチの笑顔だった。
でもとっても綺麗な微笑みだった。
>>741
首絞めなんてあんたの解釈でいいんだよ
それを妻夫木が首絞める前に
俺は今から首を絞める、それはあんたに被害者と警察に思わせるためだ！
とでも分かりやすい台詞を言って欲しいのか？
満島のあの暴言って分からない
しょうもないプライドを持っている女が言いそうな事だ
自分より下だと思っている男に見られてはいけない場面を見られてしまった事への逆ギレ
恥ずかしさと悔しさが妻夫木に向かったんだよ
こういう奴いるよ
首絞めなんてあんたの解釈でいいんだよ
それを妻夫木が首絞める前に
俺は今から首を絞める、それはあんたに被害者と警察に思わせるためだ！
とでも分かりやすい台詞を言って欲しいのか？
満島のあの暴言って分からない
しょうもないプライドを持っている女が言いそうな事だ
自分より下だと思っている男に見られてはいけない場面を見られてしまった事への逆ギレ
恥ずかしさと悔しさが妻夫木に向かったんだよ
こういう奴いるよ
>>738 俺も似たような事を考えてみた｡ただ俳優がカッコいいからな～｡
それと､殺人犯は｢警察｣や｢訴える｣にやたら敏感な男でしたな｡
元母に裏切られ､復讐復するために金をせびり 暮らしに似つかわしくないGTRなんて乗り回して｡
俳優が格好良くなければまた見方が違う
それと､殺人犯は｢警察｣や｢訴える｣にやたら敏感な男でしたな｡
元母に裏切られ､復讐復するために金をせびり 暮らしに似つかわしくないGTRなんて乗り回して｡
俳優が格好良くなければまた見方が違う
昨日テレビで初めて見たけど面白かったな
満島の嫌な女も面白かったし父ちゃんの娘の幻覚にも泣けた
あんな娘でも父ちゃんの前では幼い子どもの様でね
妻夫木が綺麗で土方っぽくないという意見のあるようなので
もっとリアルで美しくないキャストを考えてしまった
光代は大久保さん、祐一はピースの又吉（歯並び悪くて陰気で見ようによってはイケメン）、
岡田満島はそのままで
満島の嫌な女も面白かったし父ちゃんの娘の幻覚にも泣けた
あんな娘でも父ちゃんの前では幼い子どもの様でね
妻夫木が綺麗で土方っぽくないという意見のあるようなので
もっとリアルで美しくないキャストを考えてしまった
光代は大久保さん、祐一はピースの又吉（歯並び悪くて陰気で見ようによってはイケメン）、
岡田満島はそのままで
>>744
首絞めの君の解釈はどうとらえてるの？
首絞めの君の解釈はどうとらえてるの？
>>746
想像したら完全にパロディーじゃないかｗ
想像したら完全にパロディーじゃないかｗ
>>747
あんたの解釈でいいだろ。
他に何がある
と言うか自分が妻夫木の立場だったらどうする
警察がもう目の前に来ている。捕まる分かっている
横に愛している女がいる。せめてこの女だけは共犯にさせたく無いとでも思うだろ。
それがあの首絞めだったでいいだろ
あんたの解釈でいいだろ。
他に何がある
と言うか自分が妻夫木の立場だったらどうする
警察がもう目の前に来ている。捕まる分かっている
横に愛している女がいる。せめてこの女だけは共犯にさせたく無いとでも思うだろ。
それがあの首絞めだったでいいだろ
12.6% 21:00-23:34 EX__ 日曜洋画劇場特別企画・悪人
地上波初なのにしょぼい
地上波初なのにしょぼい
751 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 11:37:31.35 ID:x+WfECYo
逃げられた交番のおまわりさんはかなり怒られただろうな
>>749
見たまま素直に受け取ってるのか
人それぞれの解釈でいいんだろうがね
738にも書いたけど自分の解釈は
「実は真意は裏で、彼は最後まで本当の悪人だと言いたいのか」と思うが…
じゃああんたはその解釈でいいだろ、他に何があるって事なんだろうけど。
いかんせん頭が良くないもので、あまり責めないでくれないか
自分の中でラストの解釈、整理しきれてないんだよ、だからモヤモヤするんだと思う
見たまま素直に受け取ってるのか
人それぞれの解釈でいいんだろうがね
738にも書いたけど自分の解釈は
「実は真意は裏で、彼は最後まで本当の悪人だと言いたいのか」と思うが…
じゃああんたはその解釈でいいだろ、他に何があるって事なんだろうけど。
いかんせん頭が良くないもので、あまり責めないでくれないか
自分の中でラストの解釈、整理しきれてないんだよ、だからモヤモヤするんだと思う
754 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 12:01:33.47 ID:Fm4Ew6qE
妻武器がどんな顔して余に金もらいにいってたのかわからん
憎んでるから？ 金が欲しいから？
憎んでるから？ 金が欲しいから？
妻夫木はワイルド・スピードのGO!!から落ちぶれてああなった感じに錯覚してもうた
まぁR33ってだけだけど
まぁR33ってだけだけど
>>750
最近のテレビにしては取れてるんじゃないかなぁｗ
最近のテレビにしては取れてるんじゃないかなぁｗ
ジョゼを見終わって、妻夫木くんが少し嫌いになった
悪人を見終わって、妻夫木くんが愛おしくなった
樹木希林に金返せや！松尾スズキ！
悪人を見終わって、妻夫木くんが愛おしくなった
樹木希林に金返せや！松尾スズキ！
口臭なのに窓閉めたの女が悪人
何もかもの根源が餃子ってのがな
萎える
萎える
妻夫木は感情的な行為に走るけど偽善的で若干軽薄で若干真面目で最後は自分がやっぱり大事という役がよく似合う
そういう感じでジョゼもブタの先生もよく似合っててむかついた
悪人は最後に自分が悪者になることで深津を救ったけど
深津が妻夫木の行為をラストでどう解釈していたのか分からなかったから
深津むかつくに変わった
そういう感じでジョゼもブタの先生もよく似合っててむかついた
悪人は最後に自分が悪者になることで深津を救ったけど
深津が妻夫木の行為をラストでどう解釈していたのか分からなかったから
深津むかつくに変わった
妻夫木は長身じゃないからリアルで良い
深津さんは最近痩せてきてて心配になる
岡田将生本物はイケメンだけど優しそうだけど
悪人見て「やっぱりかコノヤロー」ってなった
それくらい入りこんじゃう映画でした
岡田将生本物はイケメンだけど優しそうだけど
悪人見て「やっぱりかコノヤロー」ってなった
それくらい入りこんじゃう映画でした
>>749
原作のままならその解釈でいいんだけど、
この映画は、あえてそうとも言い切れない曖昧な余韻を残してる。
それが相当意図的なら、去年人気を二分した「告白」の解釈同様ニクイけど、
「悪人」はそこまで計算しつくして作ってる感じもしないんだよな・・
原作のままならその解釈でいいんだけど、
この映画は、あえてそうとも言い切れない曖昧な余韻を残してる。
それが相当意図的なら、去年人気を二分した「告白」の解釈同様ニクイけど、
「悪人」はそこまで計算しつくして作ってる感じもしないんだよな・・
765 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 12:59:15.36 ID:jDeHYUUA
善人に悪を探す、悪人に善を探す、そして善悪の区別がつかなくなる。
そういう人間のさがを、観客に体験させる映画かな。
そういう人間のさがを、観客に体験させる映画かな。
宮崎美子が宮崎美子にしか見えなくてイライラした
なんかもっと無名の女優でいいのに
なんかもっと無名の女優でいいのに
767 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 13:05:49.49 ID:hTKm7iEu
なんて浅い映画なんだろうなｗ
あくまでも評価されたのは深津絵里なんだなと納得した
柄本と娘の妄想シーンのカメラアングルが、さびしんぼうの脆パクりで笑ったｗｗｗ
あくまでも評価されたのは深津絵里なんだなと納得した
柄本と娘の妄想シーンのカメラアングルが、さびしんぼうの脆パクりで笑ったｗｗｗ
>>751
むしろわざと泳がせたのかと
むしろわざと泳がせたのかと
キリンが妻夫木に電話で警察来てるってことをばらされた方が怒られてると思う
憧れの御曹司とドライブデート♪このままつきあえちゃったりして☆ミ
↓
勘違いだった挙句車から蹴落とされ山道に捨てられ自尊心ズタボロ、服も鞄もドロドロ
↓
ただでさえ最悪なのになんであの男がここにいるのよ～…
格下の泥臭い男に同情され拾われるアタシ…なんて絶対イヤ！
見ないで、来ないでほっといて！！
↓
痛い、怪我させられた！もーーーなんなのこの追い討ち！！めっちゃ腹立つ！！
キモイんだよ畜生、この犯罪者！クズ！人殺しレイプ魔変態バカヤロー！！！
というやつあたりです
↓
勘違いだった挙句車から蹴落とされ山道に捨てられ自尊心ズタボロ、服も鞄もドロドロ
↓
ただでさえ最悪なのになんであの男がここにいるのよ～…
格下の泥臭い男に同情され拾われるアタシ…なんて絶対イヤ！
見ないで、来ないでほっといて！！
↓
痛い、怪我させられた！もーーーなんなのこの追い討ち！！めっちゃ腹立つ！！
キモイんだよ畜生、この犯罪者！クズ！人殺しレイプ魔変態バカヤロー！！！
というやつあたりです
>>754
自分を置き去りにして捨てた母親にこずかい(確か数千円位の少額)をせびることで、
過去の行いに負い目を感じさせない様にしてたんじゃないかな
それが「どっちも悪人にはなれない」のセリフに繋がる と自分は解釈した
自分を置き去りにして捨てた母親にこずかい(確か数千円位の少額)をせびることで、
過去の行いに負い目を感じさせない様にしてたんじゃないかな
それが「どっちも悪人にはなれない」のセリフに繋がる と自分は解釈した
最後、職場に戻ってんのかよ！って思ったけど、
あれが深津が罪に問われなかったんだな、と言う事を現していると解釈した
だから戻れたんだろうな
そこから妻夫木の首絞めもやっと理解できた
素直に深津を悪者にさせない為、と受け取って良かったんだな
スッキリした。
あれが深津が罪に問われなかったんだな、と言う事を現していると解釈した
だから戻れたんだろうな
そこから妻夫木の首絞めもやっと理解できた
素直に深津を悪者にさせない為、と受け取って良かったんだな
スッキリした。
でも思いきり首絞めてたよね
警察の突入が遅れたら、確実に深津死んでたな
個人的に、オチは映画のほうが好きかなぁ
金持ちのボンは何故あの公園に偶然現れて車をあの場所に停めたの
>>779
公園の公衆トイレに用足し
公園の公衆トイレに用足し
妻武器ってこの場合何年ぐらい刑務所入るんだろう。
深津は職場に戻った事から察するに書類送検程度？
でも一度署から脱出してるし、少しは罪になるんだろうか？
しかし最後の首絞められで被害者認定チャラ？
法律に詳しい人おせーて。
深津は職場に戻った事から察するに書類送検程度？
でも一度署から脱出してるし、少しは罪になるんだろうか？
しかし最後の首絞められで被害者認定チャラ？
法律に詳しい人おせーて。
>>766
宮崎美子さんは浮いてたね。明るい感じで若々しいから、榎本さんと連れ添っている夫婦に見えなかった。
人によって感じ方や解釈が本当に様々だね～
佳乃は殺されても当然なぐらいな悪い女だというレスがあるけど、私は増尾くんに腹が立って、死なない程度に殴られろって思ったよ
佳乃は嫌な女だけど、なんか憎めなかった
光代の演技はもう少し暗くて地味な感じが出ていても良かったと思う
妻夫木くんは医師で誘拐犯役を演じた時が最高にカッコ良かったし、屈折した悪役っぷりの演技も光ってた。
宮崎美子さんは浮いてたね。明るい感じで若々しいから、榎本さんと連れ添っている夫婦に見えなかった。
人によって感じ方や解釈が本当に様々だね～
佳乃は殺されても当然なぐらいな悪い女だというレスがあるけど、私は増尾くんに腹が立って、死なない程度に殴られろって思ったよ
佳乃は嫌な女だけど、なんか憎めなかった
光代の演技はもう少し暗くて地味な感じが出ていても良かったと思う
妻夫木くんは医師で誘拐犯役を演じた時が最高にカッコ良かったし、屈折した悪役っぷりの演技も光ってた。
思ったよりエッチなシーンが無くて残念・・・
つまぶきくんとひかりさんが良かった。
つまぶきくんとひかりさんが良かった。
785 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 15:27:47.98 ID:wRK3hLbq
妻武器が満島にドタキャンされるとき、
原作では、子供のとき母親に置いていかれた記憶が
フラッシュバックするけど、映画ではそのシーンが無いのが痛い。
母親は戻ってくると言い張ったが、誰も信じてくれなかった＆
満島の「誰があんたのこと信じる？」という後付けエピソードだけでは
満島を殺す動機が弱い気がする。
あくまでも二重のトラウマが連動したからこそ、
殺意に繋がったってところをもっと丁寧に描写して欲しかった。
原作では、子供のとき母親に置いていかれた記憶が
フラッシュバックするけど、映画ではそのシーンが無いのが痛い。
母親は戻ってくると言い張ったが、誰も信じてくれなかった＆
満島の「誰があんたのこと信じる？」という後付けエピソードだけでは
満島を殺す動機が弱い気がする。
あくまでも二重のトラウマが連動したからこそ、
殺意に繋がったってところをもっと丁寧に描写して欲しかった。
786 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 15:35:38.10 ID:J87T4OXZ
昨日始めて見ました。
俳優陣は実力のある人ばかりなので文句ありませんが
クソ映画だと思いました。
カットされてたり、原作無視した部分もあるかと思うのですが
それにしても久々に怒りが込み上げてきた映画でした。
映画作ったやつをスパナで殴りたい気分です。
俳優陣は実力のある人ばかりなので文句ありませんが
クソ映画だと思いました。
カットされてたり、原作無視した部分もあるかと思うのですが
それにしても久々に怒りが込み上げてきた映画でした。
映画作ったやつをスパナで殴りたい気分です。
昨日の放送は見てないが、テレビ放送があるということで久々にこの作品のことを思い出してみた。
劇場で見たときは妻夫木や深っちゃんも良かったけど、時間が経っても印象深いのは
満島であり柄本であり岡田であり樹木であり、胡散臭い医者？（有名な人なのに名前忘れた）だった。
劇場で見たときは妻夫木や深っちゃんも良かったけど、時間が経っても印象深いのは
満島であり柄本であり岡田であり樹木であり、胡散臭い医者？（有名な人なのに名前忘れた）だった。
これで妻夫木もいいなと思ってスマグラー観たら残念なことになった
>>783
佳乃はデートなのにニンニク食べちゃうあたり、お里が知れちゃうんだよね。
そういう素朴さを隠して背伸びしてるところが悲しい。
父親も都会に行かせたことを後悔してたみたいだし。
おのぼりさんになってしまった佳乃と田舎に残り続けた光代のコントラストが上手いと思った。
佳乃はデートなのにニンニク食べちゃうあたり、お里が知れちゃうんだよね。
そういう素朴さを隠して背伸びしてるところが悲しい。
父親も都会に行かせたことを後悔してたみたいだし。
おのぼりさんになってしまった佳乃と田舎に残り続けた光代のコントラストが上手いと思った。
790 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:11:33.58 ID:ur+QmmZw
殺された女には、本当にむかついた。
彼女の裏の顔を知らない父親の気持ちにもむかついた。
彼女の裏の顔を知らない父親の気持ちにもむかついた。
791 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:14:29.24 ID:mO9QcUsl
俺は祐一に感情移入してしまって泣いたわ
タイプが似ててね頭悪いし、中途半端なDONでね、昔、S１３に乗っててね
仕事も土方だしね
年老いた親がいるからもう地元を離れられないしね
もちろん独身、恋人もいないし女は金で買うしかないしね。
妻夫木の演技がリアルすぎた、おそらく妻夫木はそんな人生送ったことないだろうが
なんであんなにリアルにできるんだ？才能なんかな？
ほかの映画じゃ全然つまらない俳優なのにな
タイプが似ててね頭悪いし、中途半端なDONでね、昔、S１３に乗っててね
仕事も土方だしね
年老いた親がいるからもう地元を離れられないしね
もちろん独身、恋人もいないし女は金で買うしかないしね。
妻夫木の演技がリアルすぎた、おそらく妻夫木はそんな人生送ったことないだろうが
なんであんなにリアルにできるんだ？才能なんかな？
ほかの映画じゃ全然つまらない俳優なのにな
792 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:17:47.45 ID:w1LHYYac
本の方が10倍面白い。映画は駄目だ・・・
793 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:21:55.50 ID:ur+QmmZw
柄本がセガールなら岡田を、、、、
794 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:23:23.20 ID:pYCCWQqT
役作りでドカチンのバイトしたって言ってたけど、どの程度したんだろうな？
797 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:29:16.50 ID:mO9QcUsl
ちなみに解体作業するときはマスク使うときもあるけど
ほとんどみんな使いません、苦しいし暑いから。
祐一がやってた作業はボード剥ぎなのでほとんど埃はでません（とはいっても出るこた出る）
重機でガラスもろとも壊してたの仕事の荒い解体屋ならやるこたやるので
そういうところまでリアルな映画でした
ほとんどみんな使いません、苦しいし暑いから。
祐一がやってた作業はボード剥ぎなのでほとんど埃はでません（とはいっても出るこた出る）
重機でガラスもろとも壊してたの仕事の荒い解体屋ならやるこたやるので
そういうところまでリアルな映画でした
798 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:30:35.45 ID:qAdymA31
テレビでみたけど
深津の女性像が古臭くてみてられなかった
いまどき、殺人鬼をマリア様みたいに愛する女ってーー男の理想にすぎない
殺された満島が、なんで、車から蹴り出した男でなく、妻夫木にあたり
ちらして、レイプしたっていってやる、とわめくのか不明
女がみんな現実味がない
あんな、車が走ってない国道みたいなところで、後ろからずーーとつけて
くる車に気がつかないわけないだろ！！！！事件の核心部分がいい加減すぎ
深津の女性像が古臭くてみてられなかった
いまどき、殺人鬼をマリア様みたいに愛する女ってーー男の理想にすぎない
殺された満島が、なんで、車から蹴り出した男でなく、妻夫木にあたり
ちらして、レイプしたっていってやる、とわめくのか不明
女がみんな現実味がない
あんな、車が走ってない国道みたいなところで、後ろからずーーとつけて
くる車に気がつかないわけないだろ！！！！事件の核心部分がいい加減すぎ
ヒステリー起こしてたのはただのDQNだろと見下してた男に無様なところ見られた
からだろうけど、それにしても突飛だったな。
満島の役は、捨てられた後に妻夫木に猫なで声で「さっきはごめんねぇ～ん」
みたいな感じで都合よく擦り寄ってくる方がリアルだとおもった。童貞だけど。
からだろうけど、それにしても突飛だったな。
満島の役は、捨てられた後に妻夫木に猫なで声で「さっきはごめんねぇ～ん」
みたいな感じで都合よく擦り寄ってくる方がリアルだとおもった。童貞だけど。
きりんが時々オッサンに見えて、ああこういうオッサンみたいなオバハンているよなあと思った
801 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 16:56:27.35 ID:ur+QmmZw
つまぶき
首しめすぎだろｗ
いったい何回
しめるんだよ？
802 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 17:00:25.75 ID:mO9QcUsl
首絞め興奮するだろ、好きで好きでたまらない女の首を締めるの興奮するだろ！
この前デリ嬢にやったら引かれた
この前デリ嬢にやったら引かれた
犯罪者様きました
805 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 17:12:45.40 ID:Fm4Ew6qE
>>804
チンコやバイブに本気でブチ切れる女なんかいないだろ。
チンコやバイブに本気でブチ切れる女なんかいないだろ。
807 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 17:18:38.42 ID:mO9QcUsl
いやいや本気では締めないけどね。
好きな子が首絞められてどんどん顔が赤くなってきて苦しいはずなのに
それをほどこうとせづ受け入れるさまはなんとも彼女を愛おしく感じるもんなんだよ。
妻夫木が首絞めながらキスしたシーンはリアルすぎた
本当に燃えた恋をよく表現してたと思う
男にしかわからないと思うが
好きな子が首絞められてどんどん顔が赤くなってきて苦しいはずなのに
それをほどこうとせづ受け入れるさまはなんとも彼女を愛おしく感じるもんなんだよ。
妻夫木が首絞めながらキスしたシーンはリアルすぎた
本当に燃えた恋をよく表現してたと思う
男にしかわからないと思うが
808 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 17:20:42.66 ID:Fm4Ew6qE
わかんねーよ変態ｗ
809 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 17:38:56.10 ID:mO9QcUsl
>>808
おまえは身を焦がすような恋をしなさい。
映画ではふかっちゃんもがいてふりほどこうとしてたのが少し残念だった
でも本気で絞められたら人間の本能として振りほどこうとするのは当たり前だろうし
そこらへんモヤモヤする
おまえは身を焦がすような恋をしなさい。
映画ではふかっちゃんもがいてふりほどこうとしてたのが少し残念だった
でも本気で絞められたら人間の本能として振りほどこうとするのは当たり前だろうし
そこらへんモヤモヤする
人間が極端ながら良く描かれてる映画だと思った。特に満島、岡田が実に「小悪人」で印象的だった。
満島の役は偶然出くわした御曹司の車に乗って「もしかしたら玉の輿？」とウキウキして
いたところ、その御曹司からどんな男の車にも乗る安っぽい女と罵られ、蹴り出され、
車も滅多に通らない夜の山道に捨てられる。するとすぐそこに格下と思っていた
祐一につけられたことを知る。自分が一番見られたくない姿を見られたくない相手に
見られたことに、よりプライドをズタズタされる。
もし私だったら、相手も乗れといってるし、取りあえずこの場は車に乗って山道から
抜け出すことを第一に考えるのだが、それは外野の意見だからなのかもしれない。
満島は御曹司から「誰の車にも乗る安っぽい女」認定を受けて、本性を見透かされた
恥ずかしさと、それと裏腹に、二台の車の中で、自分はこの御曹司の方を選んだのに
否定されたという屈辱感が交錯した。だから直後に祐一に「乗れ」と言われても反射的に
否定するしかない。
一方、祐一は満島を夜道に残しておくのは心配だったので、その場自分の怒りは置い
といて、乗るように促すが、満島は強く拒否して歩き出す。仕方なく力ずくで乗せようと
すると、ついに感情が爆発し、ヒステリーを起こす満島。
満島は「この男は目の前で私が他の男に蹴りだされてきっといい気味と
思っているに違いない。無様に山道に取り残され、帰る足もないだろうから、
車に連れ込み報復のためＳＥＸをするつもりだろう。もし暴れて逃げようとしても
レイプしてくるに違いない。
こんなことなら一人で歩いて帰った方がまし。指一本触られたくないし、
触らせるものか・・・と、そこで手首を強く掴まれ、車に引きずり込まれそうになる。
↓
「レイプされたって言ってやる！」
こんな感じだったんだろう。お互いの感情のすれ違いが運命の分かれ道だったね。
満島の役は偶然出くわした御曹司の車に乗って「もしかしたら玉の輿？」とウキウキして
いたところ、その御曹司からどんな男の車にも乗る安っぽい女と罵られ、蹴り出され、
車も滅多に通らない夜の山道に捨てられる。するとすぐそこに格下と思っていた
祐一につけられたことを知る。自分が一番見られたくない姿を見られたくない相手に
見られたことに、よりプライドをズタズタされる。
もし私だったら、相手も乗れといってるし、取りあえずこの場は車に乗って山道から
抜け出すことを第一に考えるのだが、それは外野の意見だからなのかもしれない。
満島は御曹司から「誰の車にも乗る安っぽい女」認定を受けて、本性を見透かされた
恥ずかしさと、それと裏腹に、二台の車の中で、自分はこの御曹司の方を選んだのに
否定されたという屈辱感が交錯した。だから直後に祐一に「乗れ」と言われても反射的に
否定するしかない。
一方、祐一は満島を夜道に残しておくのは心配だったので、その場自分の怒りは置い
といて、乗るように促すが、満島は強く拒否して歩き出す。仕方なく力ずくで乗せようと
すると、ついに感情が爆発し、ヒステリーを起こす満島。
満島は「この男は目の前で私が他の男に蹴りだされてきっといい気味と
思っているに違いない。無様に山道に取り残され、帰る足もないだろうから、
車に連れ込み報復のためＳＥＸをするつもりだろう。もし暴れて逃げようとしても
レイプしてくるに違いない。
こんなことなら一人で歩いて帰った方がまし。指一本触られたくないし、
触らせるものか・・・と、そこで手首を強く掴まれ、車に引きずり込まれそうになる。
↓
「レイプされたって言ってやる！」
こんな感じだったんだろう。お互いの感情のすれ違いが運命の分かれ道だったね。
811 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 17:45:47.76 ID:Fm4Ew6qE
後味悪かったし色々と納得行かない映画だったが
ウザい満島に岡田がイライラしてるシーンは何故か好きだわ
ウザい満島に岡田がイライラしてるシーンは何故か好きだわ
祐一に一人でも男の親友がいたらよかったのにな
813 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 17:54:08.89 ID:KYL/6eHF
人々の心を真摯に掘り下げれば、自然に社会派になるという見本のような映画
簡単に言うと、傷つくのを恐れて上辺の関係ゲームが蔓延する中、本気の関係を
求めた人達の悲劇というところか
妻夫木、深津はいわずもがな、満島も本気が裏切られたがゆえの乱心だしな
簡単に言うと、傷つくのを恐れて上辺の関係ゲームが蔓延する中、本気の関係を
求めた人達の悲劇というところか
妻夫木、深津はいわずもがな、満島も本気が裏切られたがゆえの乱心だしな
>>812
幼なじみの柴田一二三という男がいて、その男の車がエンコしたとき
助けを呼んだ人達の中で唯一、牽引ロープ持参で駆けつけてくれたのが祐一だった。
事件後にも会ってて祐一は事件の話しを自分からしてるのに
結局打ち明けることはできなかったんだよね・・
幼なじみの柴田一二三という男がいて、その男の車がエンコしたとき
助けを呼んだ人達の中で唯一、牽引ロープ持参で駆けつけてくれたのが祐一だった。
事件後にも会ってて祐一は事件の話しを自分からしてるのに
結局打ち明けることはできなかったんだよね・・
榎本が、岡田が仲間たちと飲んでるのを眺めなら
「今の世の中、あんな人間が増えた」「世の中ダメになる」と言ってたけｄ
あんたの娘も同類だろ、と。
保険外交員という、微妙な仕事しかしてないのに、偉そうで、それでいて軽い。
出会い系サイトでセックス用にぶっきー、本命は岡田と悪女気取って友人に自慢したり
みっともない女になった娘を見て、「殺されて可哀想」で終わりかよ、と。
「今の世の中、あんな人間が増えた」「世の中ダメになる」と言ってたけｄ
あんたの娘も同類だろ、と。
保険外交員という、微妙な仕事しかしてないのに、偉そうで、それでいて軽い。
出会い系サイトでセックス用にぶっきー、本命は岡田と悪女気取って友人に自慢したり
みっともない女になった娘を見て、「殺されて可哀想」で終わりかよ、と。
モロ師岡っていつも名前が思い出せない
>>816
雨の中の幻覚みたいに、父親の中ではいつまでもあどけない少女のままだったんだろうね
雨の中の幻覚みたいに、父親の中ではいつまでもあどけない少女のままだったんだろうね
オリジナル139分
日曜洋画劇場111106放送154分版
本編129分
約10分のカットあり。
レンタル等でオリジナルを観て
判断しましょう。
日曜洋画劇場111106放送154分版
本編129分
約10分のカットあり。
レンタル等でオリジナルを観て
判断しましょう。
>>820
深津と妻夫木のハァハァシーンは何分なの？
深津と妻夫木のハァハァシーンは何分なの？
悪人度の整理
御曹司★★★★
妻夫木★★
満島★★★★
榎本★
樹木★★
妻夫木母★★★★
深津★
深津の妹★★
樹木をだます詐欺師★★★★
マスコミ★★
満島母★★
その他の善人、中立
バスの運転手
警察
満島の友人
要するに悪人度「★★★★」
御曹司★★★★
満島★★★★
妻夫木母★★★★
樹木をだます詐欺師★★★★
の連中の周囲で
「小悪人」が被害を被るという映画であった。
御曹司★★★★
妻夫木★★
満島★★★★
榎本★
樹木★★
妻夫木母★★★★
深津★
深津の妹★★
樹木をだます詐欺師★★★★
マスコミ★★
満島母★★
その他の善人、中立
バスの運転手
警察
満島の友人
要するに悪人度「★★★★」
御曹司★★★★
満島★★★★
妻夫木母★★★★
樹木をだます詐欺師★★★★
の連中の周囲で
「小悪人」が被害を被るという映画であった。
823 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 19:50:23.38 ID:TrDt5Hlv
山地由紀夫(？)だったか、３年ぐらい前に死刑になった人を思い出した。
お母さんを殺して少年院で刑を終えたあと別の殺人事件を起こして、その殺人の動機を「快楽目的」だと自供したのは自分を根っからの悪人に仕立てあげることで殺されたお母さんに非はなかったかのようにしたかったのだろうか。
最初にお母さんを殺したとき、世論は山地に同情し、母親を非難する声もあったが、次の殺人を起こしたときの世論は「お母さんのせいじゃなく山地自身に問題があった」って流れがあったよな。
まぁでも殺人はダメだわな。
お母さんを殺して少年院で刑を終えたあと別の殺人事件を起こして、その殺人の動機を「快楽目的」だと自供したのは自分を根っからの悪人に仕立てあげることで殺されたお母さんに非はなかったかのようにしたかったのだろうか。
最初にお母さんを殺したとき、世論は山地に同情し、母親を非難する声もあったが、次の殺人を起こしたときの世論は「お母さんのせいじゃなく山地自身に問題があった」って流れがあったよな。
まぁでも殺人はダメだわな。
去年行きたかったが金がないので諦めたんだよな
昨夜見て途中から、しまった録画しておけば良かったと録画開始したが、１０分も
カットがあるならＤＶＤをきちんと見ないとだめかな
とりあえず日本がかつてアメリカを目標として懸命に努力し追いかけ、勧善懲悪で
やってきてた昭和だったが、いまや目標を見失った日本が作りだせるフィクションは
こういうヨーロッパ系の話かもしれんね。全員に立場と理由があり、結論が出ずにもやもや
終了する系統。これは昔気質の日本人には慣れない展開ではないかな
おばさんが韓国ドラマを好きなのは、善悪がはっきりしているからなんだよね
単純で疲れない。この世界観を日本は終了してしまったから、今後欧州系にすべるなら納得がいく
昨夜見て途中から、しまった録画しておけば良かったと録画開始したが、１０分も
カットがあるならＤＶＤをきちんと見ないとだめかな
とりあえず日本がかつてアメリカを目標として懸命に努力し追いかけ、勧善懲悪で
やってきてた昭和だったが、いまや目標を見失った日本が作りだせるフィクションは
こういうヨーロッパ系の話かもしれんね。全員に立場と理由があり、結論が出ずにもやもや
終了する系統。これは昔気質の日本人には慣れない展開ではないかな
おばさんが韓国ドラマを好きなのは、善悪がはっきりしているからなんだよね
単純で疲れない。この世界観を日本は終了してしまったから、今後欧州系にすべるなら納得がいく
身近な悪い奴で、本当はいい人間なんだけど、恵まれない身の上でやるせない状況で前科を犯してしまった
というお涙頂戴のストーリーを女に聞かせてだまくらかして、
深津みたいにぞっこんの関係を何人も築いてやりたい放題やってる男がいる。
昨日見ててその男を思い出して嫌な気分を思い出したｗ
そういう現実に比べればわかりやすい清涼感のある話だな
というお涙頂戴のストーリーを女に聞かせてだまくらかして、
深津みたいにぞっこんの関係を何人も築いてやりたい放題やってる男がいる。
昨日見ててその男を思い出して嫌な気分を思い出したｗ
そういう現実に比べればわかりやすい清涼感のある話だな
清涼感はさすがにないだろ。柄本がレンチをふりおろしてくれたらスッキリしたかもなｗ
あるいは深津が見切りをつけて祐一を捨てるのも、まだスッキリするかもしれん
いずれにしても現実にフィクションが敵う事は永遠にないがｗ
あるいは深津が見切りをつけて祐一を捨てるのも、まだスッキリするかもしれん
いずれにしても現実にフィクションが敵う事は永遠にないがｗ
828 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 20:29:20.12 ID:MU/CzhVj
同感
振り下ろせば良かったのに
振り下ろせば良かったのに
829 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 20:39:53.98 ID:V0wkceYN
おもぐるしい映画だった。
830 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 20:43:18.46 ID:TrDt5Hlv
あそこでペンチ振り下ろしてたらこの物語が伝えたかったことが薄っぺらくなってた気がする。
832 ：名無しシネマ@上映中：2011/11/07(月) 21:11:13.12 ID:CQgzefdH
最後のとこ゛白夜行゛を思い出した
暗く落とすような落ちが流行ってるのかな…
パクったとは思わないけど、吉田修一は東野圭吾の影響下にあるというか…身もふたもないような暗黒小説でもある。
映画でもちらっと出てくるけど、少ないおかずでご飯いっぱい食うんだよねｗ
あと、深津が、ＣＤを買いにいったけど結局買わないで帰ってきて…「私には趣味も楽しみも何もない。友達も恋人もいない」と急に泣き出す場面が印象的な本だった。
暗く落とすような落ちが流行ってるのかな…
パクったとは思わないけど、吉田修一は東野圭吾の影響下にあるというか…身もふたもないような暗黒小説でもある。
映画でもちらっと出てくるけど、少ないおかずでご飯いっぱい食うんだよねｗ
あと、深津が、ＣＤを買いにいったけど結局買わないで帰ってきて…「私には趣味も楽しみも何もない。友達も恋人もいない」と急に泣き出す場面が印象的な本だった。
833 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 21:21:37.94 ID:G+P1Uj6p
えーと、女３人で居酒屋にいた時は、満島ひかりはこのあと「岡田将生と」
会う（約束してる）と言ってたよね？
それなのに、待ち合わせの時はなんで「妻夫木聡と」約束してたことになってるの？
（それなのに岡田がいきなり何の前触れもなく現れて、急に岡田とドライブする
ことになったという状況が、どうしてもわからない）
会う（約束してる）と言ってたよね？
それなのに、待ち合わせの時はなんで「妻夫木聡と」約束してたことになってるの？
（それなのに岡田がいきなり何の前触れもなく現れて、急に岡田とドライブする
ことになったという状況が、どうしてもわからない）
みんなァ、
榎本じゃなくて柄本だからァ～ｗ
榎本じゃなくて柄本だからァ～ｗ
日雇い労働みたいな低学歴DQNなんかと、つきあうアタシじゃない
そう本人に言うくせに、セックスはしてる。
で、本命（だと本人は思ってた）金持ち大学生には足蹴にされる。
父親が、殺したブッキーじゃなく、徹底して岡田にこだわったのも
娘がブッキーみたいな男に殺されたという現実より
チャラ男の金持ち大学生に殺されたと思い込みたかったんじゃないか。
父も娘も、変に上昇志向が強いところが似てる。
そう本人に言うくせに、セックスはしてる。
で、本命（だと本人は思ってた）金持ち大学生には足蹴にされる。
父親が、殺したブッキーじゃなく、徹底して岡田にこだわったのも
娘がブッキーみたいな男に殺されたという現実より
チャラ男の金持ち大学生に殺されたと思い込みたかったんじゃないか。
父も娘も、変に上昇志向が強いところが似てる。
>>833
いや、私はテレビ放映しか観てないのでわかりませんでした。
あぁ、嘘言ってたんだ！(笑) だから平気で(?)ギョーザ食べてたのね。
しかし、信じられないくらいの見栄っぱりだな…（呆）。
もしかして、満島は岡田とは合コン（？だか何だか、とにかく出会ったきっかけ）
以来会ってないとか？！
いや、私はテレビ放映しか観てないのでわかりませんでした。
あぁ、嘘言ってたんだ！(笑) だから平気で(?)ギョーザ食べてたのね。
しかし、信じられないくらいの見栄っぱりだな…（呆）。
もしかして、満島は岡田とは合コン（？だか何だか、とにかく出会ったきっかけ）
以来会ってないとか？！
悪人見て、京都で起きた、女子大生殺人事件思い出した。
被害者：京都女子大の新入生。寮暮らし。
加害者：事件時、建設作業員。
女子大生は、寮の門限をブッチして、友達には「男友達と会う」と言い残し
待ち合わせ場所へ。で、彼女の死体は京都のダムから見つかった。
加害者男は、彼女の持っていたブランドバックを質入し、それが物証に。
逮捕前、出会い系サイトで出会った派遣社員の女に「人を殺した」と自慢。
女が騒いだので、その女も〆た。
被害者：京都女子大の新入生。寮暮らし。
加害者：事件時、建設作業員。
女子大生は、寮の門限をブッチして、友達には「男友達と会う」と言い残し
待ち合わせ場所へ。で、彼女の死体は京都のダムから見つかった。
加害者男は、彼女の持っていたブランドバックを質入し、それが物証に。
逮捕前、出会い系サイトで出会った派遣社員の女に「人を殺した」と自慢。
女が騒いだので、その女も〆た。
>>822
なんかそのパラメーターバラツキありすぎないかｗ
満島みたいな見栄っ張りで打算的な人間はどこにでもいるから
悪人度はそれほど高くないなあ。御曹司のクズっぷりもね。そういうヤツらはいずれ
どこかで自分で勝手に転んで学ぶだろうし
>>826
柄本はレンチを振り下ろしちゃダメでしょ。あくまで祐一との対比なんだから
激情で犯罪犯すとダメ。年の功の差だったのかもしれないけどさ。
なんかそのパラメーターバラツキありすぎないかｗ
満島みたいな見栄っ張りで打算的な人間はどこにでもいるから
悪人度はそれほど高くないなあ。御曹司のクズっぷりもね。そういうヤツらはいずれ
どこかで自分で勝手に転んで学ぶだろうし
>>826
柄本はレンチを振り下ろしちゃダメでしょ。あくまで祐一との対比なんだから
激情で犯罪犯すとダメ。年の功の差だったのかもしれないけどさ。
あの一線を越えた時点で
妻夫木がぶっちぎりの悪人でしょ
妻夫木がぶっちぎりの悪人でしょ
この映画で完璧なシーンは
大雨の中、車から降りて警察署へ自首する妻夫木とそれを止める深津。
この二人の表情は凄いと思った。思わず目頭が熱くなった
大雨の中、車から降りて警察署へ自首する妻夫木とそれを止める深津。
この二人の表情は凄いと思った。思わず目頭が熱くなった
父親が悲しむ母親に「泣くな！出てけー！」って満島に「臭い！うざい！出てけ！」って言った金持ち大学生とやってること一緒じゃないかと思った
845 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/07(月) 22:29:06.98 ID:pMtDSozn
これが受けるなら、地方都市の暗さを描いた作品として奥田英朗の「最悪」や「無理」も映画化すればいいのに。
悪人よりは欝にならないぞ
悪人よりは欝にならないぞ
>>844 父親みたいな男性を好きになるタイプなのかね？
原作読み終わった。
原作のほうが補完と言うか、彼の意図が示されてるのね。お母さんに金せびるくだりとか解説されてるし…。その点映画の方がいろんな解釈しやすいのかな。
ただ光代の最後の供述は…なんかもやもやしてしまったよ。
どっちが正解ってことはないんだろうけど。
原作のほうが補完と言うか、彼の意図が示されてるのね。お母さんに金せびるくだりとか解説されてるし…。その点映画の方がいろんな解釈しやすいのかな。
ただ光代の最後の供述は…なんかもやもやしてしまったよ。
どっちが正解ってことはないんだろうけど。
冷たい熱帯魚の監督が
違う視点で描いた
東電ＯＬの映画を撮るみたいね
スプラッターにはならないだろうけど
違う視点で描いた
東電ＯＬの映画を撮るみたいね
スプラッターにはならないだろうけど
呼子のイカはおいしいお
>>759-760
たしかに萎えるねｗ
たしかに萎えるねｗ
深津絵里と出会うまでの描写は最高に面白かった
二時間ドラマの脚本を無理矢理文芸チックに仕上げたような違和感が各所にある
二時間ドラマの脚本を無理矢理文芸チックに仕上げたような違和感が各所にある
>>779
ヒント：ご都合主義
ヒント：ご都合主義
>>855
いやいや実況とかこのスレで原作薦めてもらってよかったわ！ありがとう！
ちくわとかね…そんなくだりがあったなんてね。風俗嬢の話は彼の人格を知るのに結構重要な気がした。
結局光代は言い聞かせてるんだよね。
でも誰かが、金髪や派手な色の服を好む理由は原作読めばわかるって言ってたんだけど、いまいちわからなかった。飛ばしちゃったかな。
TSUTAYAでそのままDVDも借りてきちゃった！カットも含めて真面目に見るぞ
いやいや実況とかこのスレで原作薦めてもらってよかったわ！ありがとう！
ちくわとかね…そんなくだりがあったなんてね。風俗嬢の話は彼の人格を知るのに結構重要な気がした。
結局光代は言い聞かせてるんだよね。
でも誰かが、金髪や派手な色の服を好む理由は原作読めばわかるって言ってたんだけど、いまいちわからなかった。飛ばしちゃったかな。
TSUTAYAでそのままDVDも借りてきちゃった！カットも含めて真面目に見るぞ
>>810
めちゃめちゃわかりやすいな
>>825
そいつを主人公にした話を見てみたい気もする
ところで、何度か「これは実話」という話を聞くんだがソースないんだよね
なんでそんな噂が出てきたんだろ。公開当時も聞いた気がする。
めちゃめちゃわかりやすいな
>>825
そいつを主人公にした話を見てみたい気もする
ところで、何度か「これは実話」という話を聞くんだがソースないんだよね
なんでそんな噂が出てきたんだろ。公開当時も聞いた気がする。
>>856
実況でも薦めた人いるのか
金髪にしたのはヘルス嬢にふられた後だね
買ったのは上下の文庫？まだ妻夫木と深津の巨大帯ついてる？
あれの内側に対談が載ってるから読み落としなく
本当のカバーは灯台のイラストのクリームと黒のカバー
それからシナリオ本も出てる
「どっちも被害者にはなれんたい」はシナリオでは逮捕後の取調べで
祐一が供述することになってるがあまりにも説明くさくカットされた
実況でも薦めた人いるのか
金髪にしたのはヘルス嬢にふられた後だね
買ったのは上下の文庫？まだ妻夫木と深津の巨大帯ついてる？
あれの内側に対談が載ってるから読み落としなく
本当のカバーは灯台のイラストのクリームと黒のカバー
それからシナリオ本も出てる
「どっちも被害者にはなれんたい」はシナリオでは逮捕後の取調べで
祐一が供述することになってるがあまりにも説明くさくカットされた
>>824
えーと、韓ドラもわりと見るんですがｗ
恨の国だから復讐ものが多いんだけど、昼ドラ系以外は
意外と「その復讐に意味があるのか」っていうのがベースになってて、
最後は勧善懲悪にならずバッドエンドってのも多いっすよ
映画なんかはむしろバッドエンドしか国際評価は高くない
あと昔の邦画も意外と勧善懲悪ではないものが多い気がする
勧善懲悪は時代劇ぐらいじゃね？
えーと、韓ドラもわりと見るんですがｗ
恨の国だから復讐ものが多いんだけど、昼ドラ系以外は
意外と「その復讐に意味があるのか」っていうのがベースになってて、
最後は勧善懲悪にならずバッドエンドってのも多いっすよ
映画なんかはむしろバッドエンドしか国際評価は高くない
あと昔の邦画も意外と勧善懲悪ではないものが多い気がする
勧善懲悪は時代劇ぐらいじゃね？
>>860
実況でも原作派がたくさんいたんだよ。
今日いった本屋は灯台のカバーしかなかったのよ…だからまだ買ってないw本屋併設カフェで読んじゃった。明日他のとこに探しにいくよ。
まだあるかなぁ。
そのセリフ本来あったんだ。確かにセリフが説明くさすぎるとよろしくないね。柄本の「大切な人～」のセリフも賛否両論のようだし。自分は気に入ったけど。
実況でも原作派がたくさんいたんだよ。
今日いった本屋は灯台のカバーしかなかったのよ…だからまだ買ってないw本屋併設カフェで読んじゃった。明日他のとこに探しにいくよ。
まだあるかなぁ。
そのセリフ本来あったんだ。確かにセリフが説明くさすぎるとよろしくないね。柄本の「大切な人～」のセリフも賛否両論のようだし。自分は気に入ったけど。
>>864
うん、そっちが正解だね
ヨシノちゃんだって殺されて当然レベルではないし、
増尾君も、ああいう女の子にイライラしちゃうことだってあるだろうなって思った
原作は連載時には毎日おおおおおと思いながら読んでたけど、少々ウェットすぎて、
淡々とまっとうに映像化したのは正解だったんじゃないかなー
うん、そっちが正解だね
ヨシノちゃんだって殺されて当然レベルではないし、
増尾君も、ああいう女の子にイライラしちゃうことだってあるだろうなって思った
原作は連載時には毎日おおおおおと思いながら読んでたけど、少々ウェットすぎて、
淡々とまっとうに映像化したのは正解だったんじゃないかなー
>>863
ふと思いアマゾンに行ってみたらば文庫トップ10に上下とも入ってたわｗ
テレビ放映の威力を見たね
考えてみれば映画館で見た人よりテレビ放映を見た人のほうが多いんだよな
巨大帯付きの文庫は近所のブックオフで先日見かけたような
あるとこにはまだあるのかも
ふと思いアマゾンに行ってみたらば文庫トップ10に上下とも入ってたわｗ
テレビ放映の威力を見たね
考えてみれば映画館で見た人よりテレビ放映を見た人のほうが多いんだよな
巨大帯付きの文庫は近所のブックオフで先日見かけたような
あるとこにはまだあるのかも
岡田と満島、若いながら糞むかつくクズ演技見事でした。
彼らがあそこまでやったからこそ成り立つ映画だね
ベテラン勢も期待に違わぬ演技
バスとタクシーの運転手おふたり相変わらずいい味わい
ただ悪人てタイトルがぴんとこない
原作読めば違うかな
彼らがあそこまでやったからこそ成り立つ映画だね
ベテラン勢も期待に違わぬ演技
バスとタクシーの運転手おふたり相変わらずいい味わい
ただ悪人てタイトルがぴんとこない
原作読めば違うかな
ラストの首絞めが彼女に対する愛情なのか
はたまた心の核の部分から湧きだした本音なのか、ぼかしている辺りがあれだね
ニクいね
はたまた心の核の部分から湧きだした本音なのか、ぼかしている辺りがあれだね
ニクいね
原作の妹との電話って、自分としては結構大事だった気がした。
現実にこんな事件起きたとして、報道を見る第三者だったなら、祐一も光代もバカだなぁって思うんだろうな。いや、光代には同情するかな？でも所詮出会い系だろ、って印象は拭えないな。
佳乃にも同情はできないだろうし。
結局は自分の見えるものでしか判断できないのかな。自分は勝手だなぁ。
現実にこんな事件起きたとして、報道を見る第三者だったなら、祐一も光代もバカだなぁって思うんだろうな。いや、光代には同情するかな？でも所詮出会い系だろ、って印象は拭えないな。
佳乃にも同情はできないだろうし。
結局は自分の見えるものでしか判断できないのかな。自分は勝手だなぁ。
>>866
映画館でやってた頃は逃亡犯を庇っちゃうアタシ純愛スイーツ☆な映画だと思ってスルーしてたのに
偶然つけっぱなしのテレビでちょっと見はじめたら目を離せなくなった
こういう出会いがあるのもテレビの良さね
映画館でやってた頃は逃亡犯を庇っちゃうアタシ純愛スイーツ☆な映画だと思ってスルーしてたのに
偶然つけっぱなしのテレビでちょっと見はじめたら目を離せなくなった
こういう出会いがあるのもテレビの良さね
岡田の車に乗って満島が行っちゃった時の
妻夫木の怒りで表情が「クワッ」ってこわばる演技見れただけで満足
妻夫木の怒りで表情が「クワッ」ってこわばる演技見れただけで満足
原作を読んだときは、 ふーん、で？ って感じだった。
吉田修一、ちょっと上手くなったかもって程度。
だから映画化される意味もわからなかったし、映画自体も見ていなかった。
だけど、昨日のテレビ放送を見て評価を改めた。
小説の良さと映像の良さ、両者の相乗効果があった。
小説を読まずに昨日の映像を見て、疑問を持っている人が結構いるみたいなので
小説を先に読んで後から映像を見た私はラッキーだったのかも。
映像より小説が先で良かったと思える超レアケースだｗ
吉田修一、ちょっと上手くなったかもって程度。
だから映画化される意味もわからなかったし、映画自体も見ていなかった。
だけど、昨日のテレビ放送を見て評価を改めた。
小説の良さと映像の良さ、両者の相乗効果があった。
小説を読まずに昨日の映像を見て、疑問を持っている人が結構いるみたいなので
小説を先に読んで後から映像を見た私はラッキーだったのかも。
映像より小説が先で良かったと思える超レアケースだｗ
875 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 04:06:35.88 ID:9Cn4r8DP
容疑者Ｘも原作本の方が良いとの書き込みが多かった気がするが、
映画の方が好きだな。堤と福山の演技は著作にない存在感でした。
悪人も同様。妻夫木の演じる主人公と深津絵里の演じる感性は
原作本よりリアリティがあった。
まぁプロだから感動を伝えるのが上手いといえば、それまでだけど。
映画の方が良かった。
映画の方が好きだな。堤と福山の演技は著作にない存在感でした。
悪人も同様。妻夫木の演じる主人公と深津絵里の演じる感性は
原作本よりリアリティがあった。
まぁプロだから感動を伝えるのが上手いといえば、それまでだけど。
映画の方が良かった。
>>741
自分も初見
三つ目だけど、お金渡されたあと
本気でメールしたのにって言ってる
会う前のメールは 灯台の話でかなり盛り上がった だし
金髪に一瞬ひいたものの終始好意的に受け止めてる
いやいや、妹のベッド見てからメールしたんだっけ？
翌日遠いのに謝りに来てくれたのがだめ押しかと思うけど、急速なはまりかただよねぇ
穿った見方をするなら、肌が合うと恋愛感情と相まってはまる
下手な男ならこんなにはまっていない予感
自分も初見
三つ目だけど、お金渡されたあと
本気でメールしたのにって言ってる
会う前のメールは 灯台の話でかなり盛り上がった だし
金髪に一瞬ひいたものの終始好意的に受け止めてる
いやいや、妹のベッド見てからメールしたんだっけ？
翌日遠いのに謝りに来てくれたのがだめ押しかと思うけど、急速なはまりかただよねぇ
穿った見方をするなら、肌が合うと恋愛感情と相まってはまる
下手な男ならこんなにはまっていない予感
>>823
そいつなあ・・・。母親殺害への経緯を見ると同情すべき点もあるんだよな。
しかしその後の赤の他人である姉妹殺害には一片の同情の余地も沸かない。
変な言い方かもしれんが、そいつはむしろ母親殺害で開花したんだと思う。
姉妹の父親が、法が死刑を選ばないならワシが息子と犯人を殺しに行きますと会見で答えたのを見て
業の深さを遺族の苦しみを感じた。姉妹の母親は犯人の判決を見届けた後
自殺しようとも考えていたらしい。スレチすまん
そいつなあ・・・。母親殺害への経緯を見ると同情すべき点もあるんだよな。
しかしその後の赤の他人である姉妹殺害には一片の同情の余地も沸かない。
変な言い方かもしれんが、そいつはむしろ母親殺害で開花したんだと思う。
姉妹の父親が、法が死刑を選ばないならワシが息子と犯人を殺しに行きますと会見で答えたのを見て
業の深さを遺族の苦しみを感じた。姉妹の母親は犯人の判決を見届けた後
自殺しようとも考えていたらしい。スレチすまん
878 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 07:28:28.21 ID:f5/ZRGBM
光代が職場で男性客の足をじっと見つめるシーンで、
男に餓えてるのがわかって面白い
結局みな非があり、みな悪人なんだな
男に餓えてるのがわかって面白い
結局みな非があり、みな悪人なんだな
えっあのシーンてそういう意味だったの？
裸足で試着するんじゃねー汚れるだろ、という抗議の視線かと思った
裸足で試着するんじゃねー汚れるだろ、という抗議の視線かと思った
初見だったが、BGMがハリウッド映画の「めぐりあう時間たち」をモロパクしててワロタｗｗｗ
881 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 08:20:08.34 ID:OLfeTe82
深津は４０歳以下の女優では日本一演技が上手いな
救いのない映画だったけど
ボンボンの友人が、悔しい父ちゃんのスパナを拾って
ガチャーンと振るったところ
溜飲が下がるというか、何か救われたな
ボンボンの友人が、悔しい父ちゃんのスパナを拾って
ガチャーンと振るったところ
溜飲が下がるというか、何か救われたな
>>726
飛ばして筋だけおってたら全くしょーむないとおもうわなｗ
飛ばして筋だけおってたら全くしょーむないとおもうわなｗ
>>786
映画の脚本は、原作の吉田修一さんが担当だから、それは八つ当たりだ。
映画の脚本は、原作の吉田修一さんが担当だから、それは八つ当たりだ。
>>879
違うよw
違うよw
>>879
あなたの言うとおり抗議の視線だよ
あなたの言うとおり抗議の視線だよ
深津っちゃんだと、惨めさが伝わって来なかった。
誰なら良かったかな。
アイドル俳優と思ってたけど妻夫木はうまく惨めさ出してたね。
ジョゼの時も思ったけど、彼はシニカルだな。
誰なら良かったかな。
アイドル俳優と思ってたけど妻夫木はうまく惨めさ出してたね。
ジョゼの時も思ったけど、彼はシニカルだな。
889 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 10:22:34.68 ID:i6NTSVrP
悪人度の整理
御曹司★★★★
妻夫木★★★★
満島★★★★★
榎本★★
樹木★★
妻夫木母★★★
深津★★
深津の妹★
樹木をだます詐欺師★★★★★
マスコミ★★
満島母★★
その他の善人、中立
バスの運転手
警察
満島の友人
じゃね？
御曹司★★★★
妻夫木★★★★
満島★★★★★
榎本★★
樹木★★
妻夫木母★★★
深津★★
深津の妹★
樹木をだます詐欺師★★★★★
マスコミ★★
満島母★★
その他の善人、中立
バスの運転手
警察
満島の友人
じゃね？
>>888
手配写真の妻夫木は目が腫れぼったくて本物の犯人のようだったな
手配写真の妻夫木は目が腫れぼったくて本物の犯人のようだったな
892 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/08(火) 11:25:05.96 ID:HlJL37N4
エイタ弟は嫌々つるんでたのかね
岡田が殺されそうになったときにウンコみちみち洩らしながら
ママ～と叫びながら泡吹いて失神したら多少は気分も晴れたかもしれん
しかし岡田のキャラは嫌いではなかった
さわやかイケメン役より、ああいう嫌な役もっとやってくれ
岡田が殺されそうになったときにウンコみちみち洩らしながら
ママ～と叫びながら泡吹いて失神したら多少は気分も晴れたかもしれん
しかし岡田のキャラは嫌いではなかった
さわやかイケメン役より、ああいう嫌な役もっとやってくれ
妻夫木が深っちゃんに言った「もっと早く会いたかった」みたいなシーンが忘れられない
恋愛に限らず、ほんのささいな物事の順番でも、後々人生に大きく影響することって結構あるんだよね
過去の自分を考えると余計にあのシーンが身に染みる
人は毎日必ず何かを選択しながら生きてるんだよなぁ
恋愛に限らず、ほんのささいな物事の順番でも、後々人生に大きく影響することって結構あるんだよね
過去の自分を考えると余計にあのシーンが身に染みる
人は毎日必ず何かを選択しながら生きてるんだよなぁ
>>883
あのシーンはあの男の子に監督がこういう時君ならどうするかと言われて
ああなったと実況で見たけど、あの男の子も結局物に八つ当たりをしてるんだよね。
自分の中のモヤモヤを原因にじゃなくて他者にぶつけてる点では満島も岡田も同じ。
あそこで柄本の代わりに岡田を殴ってれば上の二人との対比になるし、
あのシーンみたいに物に当たる事で自分の葛藤と直接に関われない若者達を表す事も出来る。
あのシーンはあの男の子に監督がこういう時君ならどうするかと言われて
ああなったと実況で見たけど、あの男の子も結局物に八つ当たりをしてるんだよね。
自分の中のモヤモヤを原因にじゃなくて他者にぶつけてる点では満島も岡田も同じ。
あそこで柄本の代わりに岡田を殴ってれば上の二人との対比になるし、
あのシーンみたいに物に当たる事で自分の葛藤と直接に関われない若者達を表す事も出来る。
895 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 12:23:52.74 ID:U18np3vP
深津の役は何歳なの？
事の発端の事件がバカバカしいんだよなぁ…。
裁判はどうなったのか、深津は待っているのかが気になる。
満島はうざい女役が合ってる、岡田はこんな役やらなきゃならいのか。
裁判はどうなったのか、深津は待っているのかが気になる。
満島はうざい女役が合ってる、岡田はこんな役やらなきゃならいのか。
898 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 13:32:06.05 ID:/XPl0Kwm
ぐっときたのは最後のほう
深津が紳士服店の試着室のカーテンを開けながら彼を想っているところ
深津が紳士服店の試着室のカーテンを開けながら彼を想っているところ
899 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 13:54:16.16 ID:ZdzFBRYM
>>895
29歳
29歳
深津の妹だって悪人なくせに。
深津の設定は自分から見たら嫌な女
自分からは何も発信せずただ待っているだけの無神経で狡い女
結果私は巻き込まれただけなんですで職場復帰
普通は出頭を妨げた負い目やら周囲の目やらでいくらなんでも・・・
ラストで運転手居るのに自己弁護の独白とかストーリー的にもリアリティ的にもサブかった
まモントリオールのわざとらしいシーンを先に見てたからかもとは思うけど
自分からは何も発信せずただ待っているだけの無神経で狡い女
結果私は巻き込まれただけなんですで職場復帰
普通は出頭を妨げた負い目やら周囲の目やらでいくらなんでも・・・
ラストで運転手居るのに自己弁護の独白とかストーリー的にもリアリティ的にもサブかった
まモントリオールのわざとらしいシーンを先に見てたからかもとは思うけど
そもそも、誰がとかじゃなく全員悪人だろ。
でんでんさんまで悪人にしないであげてください
でんでんこそ人を透明にする極悪人だろ
>>816しょうがないんだと思う。どんなにビッチだろうが本人や周りの人達からしたらしょうがないんだよ。それぞれの事情、としか言いようがない。
悪人というよりバカばっか。
908 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 18:45:44.53 ID:7Sxv7Hhm
悪人度の整理
御曹司★★★★ あーまずかったｗ
妻夫木★★★★ すぐに首しめる
満島★★★★★ 八つ当たり
榎本★★ バカ娘製造
樹木★★ バカ孫製造
妻夫木母★★★ バカ息子製造
深津★★ 出会い系で即セックス
深津の妹★
樹木をだます詐欺師★★★★★ サイコパス
満島母★★ バカ娘製造
御曹司★★★★ あーまずかったｗ
妻夫木★★★★ すぐに首しめる
満島★★★★★ 八つ当たり
榎本★★ バカ娘製造
樹木★★ バカ孫製造
妻夫木母★★★ バカ息子製造
深津★★ 出会い系で即セックス
深津の妹★
樹木をだます詐欺師★★★★★ サイコパス
満島母★★ バカ娘製造
>>887
ちげーよ
ちげーよ
910 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 19:06:25.89 ID:LnjKdVu5
登場人物の誰にも共感出来なかったわ
頭悪い人しか出てこない
頭悪い人しか出てこない
【社会】 「罵声あびせられ、我慢の限界超えた」 東京の１９歳少年、２７歳彼女を右腕で絞殺。再逮捕…宮城
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320738281/
リアル悪人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320738281/
リアル悪人
912 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 19:18:26.62 ID:7Sxv7Hhm
首を絞めるって発想が無い
けんかとかでたたくとかわかるけど
首を絞めて殺すという発想が無い
けんかとかでたたくとかわかるけど
首を絞めて殺すという発想が無い
913 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 19:34:43.57 ID:ZdzFBRYM
>>888
深津、昔フジでやってた堤真一とか出てる
広告代理店のドラマの役みたいなのはすごく
ハマってたなあと思ったけど、この役って賞獲れるほど良かった
と思えない・・。演技が過剰っていうかもっと抑えて演じる人の方がよかった。
妻ぶきの｢うわ、こういう奴いるわ…｣って感じがリアルすぎてよかった。
個人的には深津より妻ぶきの方が評価されてもいい気がする。
今まで、自分もアイドル俳優だと思って一本も出演作見たことなかったｗ
深津、昔フジでやってた堤真一とか出てる
広告代理店のドラマの役みたいなのはすごく
ハマってたなあと思ったけど、この役って賞獲れるほど良かった
と思えない・・。演技が過剰っていうかもっと抑えて演じる人の方がよかった。
妻ぶきの｢うわ、こういう奴いるわ…｣って感じがリアルすぎてよかった。
個人的には深津より妻ぶきの方が評価されてもいい気がする。
今まで、自分もアイドル俳優だと思って一本も出演作見たことなかったｗ
915 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 19:51:00.94 ID:JnH8V4/3
首を絞めて殺すなんて、相当の殺意がないと無理だと思うんだが
つい弾みで首を絞めたくらいでは人は簡単に死なない
つい弾みで首を絞めたくらいでは人は簡単に死なない
妻ブキの仕事選びって賞が欲しくてたまらないのが透けて見えてなんか嫌だ
いつも無理すんなって思う
いつも無理すんなって思う
917 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 20:05:52.83 ID:CWiwTgV/
918 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 20:11:45.08 ID:0Px0DFtu
「あんたの言うことなんて誰も信じない」でトラウマが甦ったんだよ
で、とにかく黙らせたかったんだよ
で、とにかく黙らせたかったんだよ
919 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 20:18:13.04 ID:CWiwTgV/
>>914
深津の演技は孤独感がよく出ていて
それは都会の人であれ田舎の人であれわかりやすく共感しやすく
さらには外国の人にもよく伝わったと思うんだよね
そこが評価につながったのかなと
ただ地方都市で恋人もいなくこのまま老いていく諦念とか閉塞感とかからは
距離がある演技だったと思う
鈴をころがすような愛らしい声で接客しててあれは男がほっとかないよねｗ
しゃべり方や姿勢で野暮ったくて男に縁のない雰囲気を出せただろうが
監督はそうしたくなかったのかもと思う
なんか光代に「聖女」と「母性」を重ねて演出してるように感じるので
深津の演技は孤独感がよく出ていて
それは都会の人であれ田舎の人であれわかりやすく共感しやすく
さらには外国の人にもよく伝わったと思うんだよね
そこが評価につながったのかなと
ただ地方都市で恋人もいなくこのまま老いていく諦念とか閉塞感とかからは
距離がある演技だったと思う
鈴をころがすような愛らしい声で接客しててあれは男がほっとかないよねｗ
しゃべり方や姿勢で野暮ったくて男に縁のない雰囲気を出せただろうが
監督はそうしたくなかったのかもと思う
なんか光代に「聖女」と「母性」を重ねて演出してるように感じるので
全ての始まりが出会い系っていうのがなぁ。
昔小学生ん時、けんかで相手の首絞めた奴がいた。そいつはけんかなんかするような奴じゃなかったけど、そん時ゃしつこくからかわれて逆上したという態だった。普段けんかなんかしないから、殴るとか蹴るとかうまくできない。掴みかかってそのまま手が首いっちまうって感じ。
そういや祐一も殴りも蹴りもしなかったね。
そういや祐一も殴りも蹴りもしなかったね。
924 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 21:37:00.54 ID:QHHm0Q5t
イニシャルＤかと思った
>>922
その辺が、性格悪いくせにリア充の御曹司との対比になっていいんじゃないか。
祐一の生活って、仕事して、家で飯食って風呂入って家族の面倒を見て寝るだけの生活。
顔だけは良くても全体的にもっさりとしてださくて全然かっこ良くないし
出会うチャンスももて要素もなくて八方塞がりの生活＋愚かだったからあんな事になってしまったんだろうな
その辺が、性格悪いくせにリア充の御曹司との対比になっていいんじゃないか。
祐一の生活って、仕事して、家で飯食って風呂入って家族の面倒を見て寝るだけの生活。
顔だけは良くても全体的にもっさりとしてださくて全然かっこ良くないし
出会うチャンスももて要素もなくて八方塞がりの生活＋愚かだったからあんな事になってしまったんだろうな
926 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 21:39:55.43 ID:QHHm0Q5t
イニシャルＤの番外編かと思った
御曹司がたまったたまションベンのため車止めた場所に
満島の寮の近くだった・・ってとこ偶然すぎ
そしてそこに本人たまたまいるしｗ
しかし、ウイング付けたスカイラインとか解体行く時のワゴンの中とか
国道沿いの紳士服店とかなんともいえない｢あるある｣って雰囲気が良くでてた
満島の寮の近くだった・・ってとこ偶然すぎ
そしてそこに本人たまたまいるしｗ
しかし、ウイング付けたスカイラインとか解体行く時のワゴンの中とか
国道沿いの紳士服店とかなんともいえない｢あるある｣って雰囲気が良くでてた
流れに乗って
>>914
自分もアイドル俳優だと思ってたｗ
たまたまテレビで見た悪人で、妻夫木はちゃんとした役者なんだと自分の思い違いを改める事になった
数年前に何回か見た大河主演の妻夫木と、悪人の妻夫木がまるで違っていた
アイドル俳優だと勝手に思い込んでいたから、役作りに驚いた
謝りたくなったわ
別に妻夫木のファンではないけどね。
悪人の為にブルーレイ買おうか考えるわー
何度も見たい映画だ。いろいろ考えさせられる。面白い。
>>914
自分もアイドル俳優だと思ってたｗ
たまたまテレビで見た悪人で、妻夫木はちゃんとした役者なんだと自分の思い違いを改める事になった
数年前に何回か見た大河主演の妻夫木と、悪人の妻夫木がまるで違っていた
アイドル俳優だと勝手に思い込んでいたから、役作りに驚いた
謝りたくなったわ
別に妻夫木のファンではないけどね。
悪人の為にブルーレイ買おうか考えるわー
何度も見たい映画だ。いろいろ考えさせられる。面白い。
929 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/08(火) 22:15:00.38 ID:0Px0DFtu
>>928
スペシャルエディションおすすめ
スペシャルエディションおすすめ
樹木も、それなりにプチ悪人だった気がする。
夫の介護を、若い孫に頼りっきりで
ヘルパーは「お金がかかる」で却下。
そのくせ自分は、怪しげな健康食品会社の会合にマメに顔を出し
病院帰りに、鴨られるとは知らず、そいつの仕事場を訪ねる。
そんなことせずに、さっさと帰ってれば、ぼったくられずに済んだのに。
夫の介護を、若い孫に頼りっきりで
ヘルパーは「お金がかかる」で却下。
そのくせ自分は、怪しげな健康食品会社の会合にマメに顔を出し
病院帰りに、鴨られるとは知らず、そいつの仕事場を訪ねる。
そんなことせずに、さっさと帰ってれば、ぼったくられずに済んだのに。
祐一にとって車ってなんだったんだろう。
自由の象徴だっていうレスを目にしたんだ。だから光代との自由を手に入れて車を捨てたって。
確かに原作読んでみると、一二三がそんな主旨の回想をしてる。
でも、ばあちゃんが「あの祐一が車を捨てた」ってショック受けてたのが気になったんだ…単に自由になれたってことの暗喩だったのかな？ 何か意味があるような気がして…
自由の象徴だっていうレスを目にしたんだ。だから光代との自由を手に入れて車を捨てたって。
確かに原作読んでみると、一二三がそんな主旨の回想をしてる。
でも、ばあちゃんが「あの祐一が車を捨てた」ってショック受けてたのが気になったんだ…単に自由になれたってことの暗喩だったのかな？ 何か意味があるような気がして…
福岡出身のくせにあのへったくそな方言に失笑
大分出身の深津とは雲泥の差
大分出身の深津とは雲泥の差
>>929
それ、売り切れる前に買っておこうかな
再生本体まだ無いけどさ
深っちゃん大分出身なのか
ネイティブ方言の妻夫木に対して、不自然な佐賀弁の深っちゃん(個人的にはこう見えた)
だったので、妻夫木と違って全くの他地方の人なのかなと思ってた。
なので、方言に関してはやむを得ないと受け止めてた。
九州人だったのかー。
運転しながらホテルに誘う演技の妻夫木が印象に残ってる。
視線とか、モソモソした喋り方。モサッとした田舎の独身男、がリアルに出てて感心した。
ロケ地が地元ってだけでテレビ点けてただけなのに
こんなにハマるとは。
誰が悪人っていうか、皆が悪人。いろいろ考えさせられる。
それ、売り切れる前に買っておこうかな
再生本体まだ無いけどさ
深っちゃん大分出身なのか
ネイティブ方言の妻夫木に対して、不自然な佐賀弁の深っちゃん(個人的にはこう見えた)
だったので、妻夫木と違って全くの他地方の人なのかなと思ってた。
なので、方言に関してはやむを得ないと受け止めてた。
九州人だったのかー。
運転しながらホテルに誘う演技の妻夫木が印象に残ってる。
視線とか、モソモソした喋り方。モサッとした田舎の独身男、がリアルに出てて感心した。
ロケ地が地元ってだけでテレビ点けてただけなのに
こんなにハマるとは。
誰が悪人っていうか、皆が悪人。いろいろ考えさせられる。
>>933
原作もはまるよ
原作もはまるよ
>>929
スペシャルエディションってなにがちがうの？
スペシャルエディションってなにがちがうの？
>>930
ここ数年、各家族が問題とか孤独死で可哀相だとか言っているけど
子供は育ててくれた親や血縁身内の犠牲になる従属性責任感ってあるんだよね
主人公の理想は素朴な女の子と出会って、一緒に介護をしてくれるという
願望が裏目に、、、という心理描写も含まれていると思う
ここ数年、各家族が問題とか孤独死で可哀相だとか言っているけど
子供は育ててくれた親や血縁身内の犠牲になる従属性責任感ってあるんだよね
主人公の理想は素朴な女の子と出会って、一緒に介護をしてくれるという
願望が裏目に、、、という心理描写も含まれていると思う
主役に同情を集めたかったかのような満島とかの描写が身も蓋もなかったw
女優は脱げば賞とれるんだと見る前は穿った見方してたけど
深津の感情表現に魅せられたよ
女優は脱げば賞とれるんだと見る前は穿った見方してたけど
深津の感情表現に魅せられたよ
>>890
> >>843
> 殺しさえしなきゃ何やってもいいと思ってる方が悪人だし薄ら寒いけどね。
> 自分の行動や言葉で相手の心が死ぬ、壊れるという事もあるのに、
> 物質的な命の事だけで判断出来るのかって思わない？
リアル馬鹿？
映画の宣伝文句の「誰が悪人か？」に簡単に影響されたお猿さん？
> >>843
> 殺しさえしなきゃ何やってもいいと思ってる方が悪人だし薄ら寒いけどね。
> 自分の行動や言葉で相手の心が死ぬ、壊れるという事もあるのに、
> 物質的な命の事だけで判断出来るのかって思わない？
リアル馬鹿？
映画の宣伝文句の「誰が悪人か？」に簡単に影響されたお猿さん？
有吉佐和子の小説で、似たような話があった。
殺人犯して逃げてる男が、地味な田舎の女と心の交流、みたいな。
桃井かおりと佐藤浩市でNHKでドラマ化もされてた。
殺人犯して逃げてる男が、地味な田舎の女と心の交流、みたいな。
桃井かおりと佐藤浩市でNHKでドラマ化もされてた。
いま気づいたけど初っぱなのガソリンスタンドのシーン、ノズル入れただけでトリガー引いて給油しとらんやん
深津があの時呼び止めなければ刑が軽く済んだかもしれないが、かと言って二人が捕まるまで一緒に過ごした日々がなければユウイチの心は孤独なまま＆殺してしまった事も悪いと思わないまま（みたいな事を言ってた）だったのかと思うと何とも言えないやるせない気持ちになるな。
あの被害者の女の子を「ビッチで殺されて当然」みたいに言う人がいるのは
ちょっと寒気するなあ
旅館の息子も擁護はわりと大変ではあるけど、
でもマザコンで子どもなんだなあって思えば極悪人とも言えないし
ちょっと寒気するなあ
旅館の息子も擁護はわりと大変ではあるけど、
でもマザコンで子どもなんだなあって思えば極悪人とも言えないし
餃子屋：臭い臭いって。観たくねーよ、こんな映画！
由布院観光協会：あんな息子さんのいる老舗旅館なんかありません。
呼子イカ料理店：食事は楽しくしましょう。新鮮なイカの眼で変な回想しないで下さい。
解体屋：またか、職業差別にゃなれてるわ。オレら開き直るしかねーんよ。
紳士服量販チェーン店：あんな風に欲求不満な従業員はおりませんので、お客様にはくれぐれも勘違いなく。
保険代理店：うちの勧誘員にもあんな子はおりませんので、お客様にはくれぐれも勘違いなく。
床屋：剃刀かハサミが命。スパナは使いなれてない。
工務店：あ、だからスパナが小さかったのか。あれじゃ武器になりません。
由布院観光協会：あんな息子さんのいる老舗旅館なんかありません。
呼子イカ料理店：食事は楽しくしましょう。新鮮なイカの眼で変な回想しないで下さい。
解体屋：またか、職業差別にゃなれてるわ。オレら開き直るしかねーんよ。
紳士服量販チェーン店：あんな風に欲求不満な従業員はおりませんので、お客様にはくれぐれも勘違いなく。
保険代理店：うちの勧誘員にもあんな子はおりませんので、お客様にはくれぐれも勘違いなく。
床屋：剃刀かハサミが命。スパナは使いなれてない。
工務店：あ、だからスパナが小さかったのか。あれじゃ武器になりません。
これカッペほど現実憾あるんじゃね。
おれみたいなシチーボーイには無縁の世界だねｗ
おれみたいなシチーボーイには無縁の世界だねｗ
柄本が被害者の父やってたけど
昨日のフジのドラマで加害者を追い詰める役で
その前のドラマでも被害者の父で
何か製作側って役者の役柄固定したがるよな
昨日のフジのドラマで加害者を追い詰める役で
その前のドラマでも被害者の父で
何か製作側って役者の役柄固定したがるよな
えもヤッコは何でもできる芸者だよ
ふざくんな
ふざくんな
949 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 04:33:49.28 ID:uVRyrTUW
>>946
なんでおめーがおれの台詞コピペしてんだよｗｗ
なんでおめーがおれの台詞コピペしてんだよｗｗ
950 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 05:20:27.47 ID:Zm95hzRF
951 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 05:42:00.88 ID:Xg+a0hru
こーゆう田舎臭い感じの男って良いよな。
なんというか芋臭くてボソボソ喋ったりする感じがたまらん。
妻夫木だから余計に良さが出てる。
シティーだったら確実にコミュ障だがなwww
俺が女だったら確実に祐一に惚れるw
光代の気持ち分からん事も無いわ
服とかダサくても顔が良けりゃ何でもあうなw
つかホテルに誘った時の目線とか本当にいい
なんというか芋臭くてボソボソ喋ったりする感じがたまらん。
妻夫木だから余計に良さが出てる。
シティーだったら確実にコミュ障だがなwww
俺が女だったら確実に祐一に惚れるw
光代の気持ち分からん事も無いわ
服とかダサくても顔が良けりゃ何でもあうなw
つかホテルに誘った時の目線とか本当にいい
日本映画はテレビで10年に１回しか見ないが、
賞をたくさん獲った映画と聞いて「悪人」を観た。
がっかりだった。
会ってすぐセックスするような若い男女ばかりだった。
知的な人物がいなかった。
日本の俳優はまったく知らないので、主役の芸名も知らない。
主役はつまらん俳優だった。
どの人物の描き方も、音楽も、ステレオタイプだった。
結局、監督が二流なのか。
賞をたくさん獲った映画と聞いて「悪人」を観た。
がっかりだった。
会ってすぐセックスするような若い男女ばかりだった。
知的な人物がいなかった。
日本の俳優はまったく知らないので、主役の芸名も知らない。
主役はつまらん俳優だった。
どの人物の描き方も、音楽も、ステレオタイプだった。
結局、監督が二流なのか。
＞知的な人物がいなかった。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>952
じゃあ今度は告白見てみたらいいよ
じゃあ今度は告白見てみたらいいよ
956 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 10:08:44.58 ID:2PEW4ZLp
火車のほうが見ごたえあった
妻武器と上川との演技力の違いか
深津と佐々木希の可愛さの違いなのか？
妻武器と上川との演技力の違いか
深津と佐々木希の可愛さの違いなのか？
957 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 10:34:44.47 ID:mITOqYXE
妻夫木と上川を比べることが大間違い
イケメンと整形崩れみたいな俳優比べちゃいかんよ
イケメンと整形崩れみたいな俳優比べちゃいかんよ
958 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 11:57:04.20 ID:hffC9+DT
スマグラで妻夫木が満島に睨まれてビビってる姿見て1年経った事を実感した
六本木映画祭ではアントキでも将生と柄本が落ち着いて会話してた
その大分前に宮崎美子の姿も…
六本木映画祭ではアントキでも将生と柄本が落ち着いて会話してた
その大分前に宮崎美子の姿も…
自分もDVD買おうと思うんだけどスペシャルエディションと普通のって何か違うの？
コメンタリーあるとか？
コメンタリーあるとか？
つまらなかった。
なんでこれで深っちゃんが賞とったのかわからない。
ブッキーの方がよかった。
なんでこれで深っちゃんが賞とったのかわからない。
ブッキーの方がよかった。
961 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 14:20:32.36 ID:YcIAcXLm
いったんキレて
暴言が止まらなくなるメスって
たしかにいるよな
そいつもだけど
そういうアホと友達づきあいしてるアホどもも
ムカつく。
>>957
誰？上川って
誰？上川って
963 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 14:41:00.73 ID:YcIAcXLm
上川より木ノ内だろ
>>879
抗議はないだろ・・・
汚い足の露出から、深津のけっして煌びやかではない職場の情景と
それでも一瞬の驚きと戸惑いを隠して真摯に職を全うする彼女の真面目さを描いた
と自分には思えたのだが違うのか？
抗議はないだろ・・・
汚い足の露出から、深津のけっして煌びやかではない職場の情景と
それでも一瞬の驚きと戸惑いを隠して真摯に職を全うする彼女の真面目さを描いた
と自分には思えたのだが違うのか？
いつも客が少ないああいう店あるある
>>936
>>959
大概のSEにあるように監督・役者インタビュー集やイベント映像集も入っているが、
目玉は1時間近いメイキング・ドキュメンタリーだろう。
元々3時間以上あった映像を、編集で56分削られ、新たに2分追加され、
結果139分の映画になった事情が描かれている。
>>959
大概のSEにあるように監督・役者インタビュー集やイベント映像集も入っているが、
目玉は1時間近いメイキング・ドキュメンタリーだろう。
元々3時間以上あった映像を、編集で56分削られ、新たに2分追加され、
結果139分の映画になった事情が描かれている。
岡田とひかりちゃんの車中がいいね
岡田の徐々に怒り露わにして最後に蹴り出すとか最高
岡田の徐々に怒り露わにして最後に蹴り出すとか最高
>>964
雨に濡れて靴下脱いだオッサンの生足、プンと匂ったと思う。
それでも笑顔で接客しようとする深津の真面目さと、
一生懸命のアドバイスが、男の妻の「こっちがいいよ」の一言でゼロになる虚しさ。
自分の男、がいない深津の孤独を感じた。
だが、映画の深津はきれい過ぎた。オアシスの大久保みたいな面相の女がやった方がしっくりくる。
けど、それじゃあ、ヒットしなかったよね。
雨に濡れて靴下脱いだオッサンの生足、プンと匂ったと思う。
それでも笑顔で接客しようとする深津の真面目さと、
一生懸命のアドバイスが、男の妻の「こっちがいいよ」の一言でゼロになる虚しさ。
自分の男、がいない深津の孤独を感じた。
だが、映画の深津はきれい過ぎた。オアシスの大久保みたいな面相の女がやった方がしっくりくる。
けど、それじゃあ、ヒットしなかったよね。
ぷんと匂ったは当たってるかも。
しかしそれから一層足に身を寄せて接客してたのは、男に尽くしたい、
身を捧げたいみたいな意識下の情熱・願望の表出じゃない？
でもそんなこと…例えば、チョット視線が絡んだとか、手が触れ合ったとか、
肌や汗の匂いを感じたとか、そんなことが情熱を呼び覚ますことはあるよね。
ところで、出会いサイトで出会って深い仲になった人ってこのスレに居るの？
俺は風俗は大昔に行ったっきりだし、バー、カラオケ、パチンコすら全く
行かないので、この映画の核心部に関わる背景が今一解らないんだが、
一応、大学生の子持ちおっさんだし、映画の舞台もご近所なんで柄本とは
共鳴する部分が多かったかな。
しかしそれから一層足に身を寄せて接客してたのは、男に尽くしたい、
身を捧げたいみたいな意識下の情熱・願望の表出じゃない？
でもそんなこと…例えば、チョット視線が絡んだとか、手が触れ合ったとか、
肌や汗の匂いを感じたとか、そんなことが情熱を呼び覚ますことはあるよね。
ところで、出会いサイトで出会って深い仲になった人ってこのスレに居るの？
俺は風俗は大昔に行ったっきりだし、バー、カラオケ、パチンコすら全く
行かないので、この映画の核心部に関わる背景が今一解らないんだが、
一応、大学生の子持ちおっさんだし、映画の舞台もご近所なんで柄本とは
共鳴する部分が多かったかな。
悪人の舞台が何年を設定にしているかによるんじゃないかな？
SNSなら色んな出会いはあると思うけど、出会い系は割り切りがほとんどかと
１０年前なら出会い系で結婚までって人は多かったはず
SNSなら色んな出会いはあると思うけど、出会い系は割り切りがほとんどかと
１０年前なら出会い系で結婚までって人は多かったはず
>>970
＞しかしそれから一層足に身を寄せて接客してたのは、男に尽くしたい、
身を捧げたいみたいな意識下の情熱・願望の表出じゃない？
情熱・願望ではなく、深津の「毒食らわば皿まで」の性分かと。
この性分があったから、妻武器が殺人者と知った後でも逃げず
警察に保護された後でも脱出して男の元へ走った。
ゲスイ話だけど、高齢毒女が、ビッチからも「セックス上手」と評価された男とやってしまい
せつな的な状況も含めて、ハマってしまった。
セックスライフはそれなりにリア充してた妻武器はそこまでじゃなかったから
自首しようとしたけど、深津の「毒食らわば皿まで」性分と、まだまだヤリたい女の業が
妻武器のチャンスを潰してしまった。
深津の女の情念で溶かされまくった妻武器は最後の最後、
癒しを感じた深津に、憎悪を感じて首絞め。
＞しかしそれから一層足に身を寄せて接客してたのは、男に尽くしたい、
身を捧げたいみたいな意識下の情熱・願望の表出じゃない？
情熱・願望ではなく、深津の「毒食らわば皿まで」の性分かと。
この性分があったから、妻武器が殺人者と知った後でも逃げず
警察に保護された後でも脱出して男の元へ走った。
ゲスイ話だけど、高齢毒女が、ビッチからも「セックス上手」と評価された男とやってしまい
せつな的な状況も含めて、ハマってしまった。
セックスライフはそれなりにリア充してた妻武器はそこまでじゃなかったから
自首しようとしたけど、深津の「毒食らわば皿まで」性分と、まだまだヤリたい女の業が
妻武器のチャンスを潰してしまった。
深津の女の情念で溶かされまくった妻武器は最後の最後、
癒しを感じた深津に、憎悪を感じて首絞め。
>>970
出会い系サイトで知り合って深い仲になった
人が女性の友人にいる。友人曰く、田舎だから出会いがないといって出会い系でいつも
相手見つけてるよ。出会い系でしか付き合ったことないらしい。
しかも、出会い系では容姿はもてなさそうな異性に縁がなさそうな
人ばかりでかっこいい人はいないらしい。
みんなやり目目的でやれれば誰でもいいみたいなのにしかあったことないらしいよ。
出会い系サイトで知り合って深い仲になった
人が女性の友人にいる。友人曰く、田舎だから出会いがないといって出会い系でいつも
相手見つけてるよ。出会い系でしか付き合ったことないらしい。
しかも、出会い系では容姿はもてなさそうな異性に縁がなさそうな
人ばかりでかっこいい人はいないらしい。
みんなやり目目的でやれれば誰でもいいみたいなのにしかあったことないらしいよ。
私、出会い系で結婚して来年１０年目。
旦那は仕事も真面目にする子煩悩。
家事も協力的。
決してかっこよくはないけどモテないタイプでもないし、かといってヤリチンや遊び人でもない。
身内にもかなり評判がいい。
けど人に馴れ初めを聞かれても、正直に出会い系とは言えないw
旦那は仕事も真面目にする子煩悩。
家事も協力的。
決してかっこよくはないけどモテないタイプでもないし、かといってヤリチンや遊び人でもない。
身内にもかなり評判がいい。
けど人に馴れ初めを聞かれても、正直に出会い系とは言えないw
出会い系で結婚して来年１０年目。
旦那は仕事も真面目にするしかなり子煩悩。
家事も協力的で炊事洗濯なんでもこなすし率先してやってくれる。
見た目は決してかっこよくはないけどモテないタイプでもないし、かといってヤリチンや遊び人でもない。
性格が温厚なので身内にもかなり評判がいい。
けど人に馴れ初めを聞かれたとき、正直に出会い系とは言えないw
やっぱりなんとなく体裁悪い気がするし…
将来子供になんて説明するか悩む
チラ裏スマソ
旦那は仕事も真面目にするしかなり子煩悩。
家事も協力的で炊事洗濯なんでもこなすし率先してやってくれる。
見た目は決してかっこよくはないけどモテないタイプでもないし、かといってヤリチンや遊び人でもない。
性格が温厚なので身内にもかなり評判がいい。
けど人に馴れ初めを聞かれたとき、正直に出会い系とは言えないw
やっぱりなんとなく体裁悪い気がするし…
将来子供になんて説明するか悩む
チラ裏スマソ
出会い系だなんて、そんな恥ずかしいことをするあなたが悪いし、
それで結婚したのもあなたが悪い。
子供にも正直に「お父さんとお母さんは、出会い系で知り合ったの」
と言うべき。
一生後ろめたいまま過ごして下さい。
それで結婚したのもあなたが悪い。
子供にも正直に「お父さんとお母さんは、出会い系で知り合ったの」
と言うべき。
一生後ろめたいまま過ごして下さい。
977 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 21:41:01.08 ID:rHrw2TF5
「出会い系と言ってもまじめなお見合いサイトだよ」
10年前に自分の友人はそれで結婚したと力説してたがそんなのあるの？
見つけた結婚相手はＮＨＫのディレクター
10年前に自分の友人はそれで結婚したと力説してたがそんなのあるの？
見つけた結婚相手はＮＨＫのディレクター
出会い系も色々だが、合コンでもお見合いでも紹介でも結婚相談所でも
ツールが違うだけでしょ
後ろめたいかどうかは出会いよりその後の本人のつきあい方次第
世の中の恋愛って、そんな最初っから最後まで綺麗なものばっかりじゃないと思うと
この映画をみてさえなぜ思えないんだろう…
ツールが違うだけでしょ
後ろめたいかどうかは出会いよりその後の本人のつきあい方次第
世の中の恋愛って、そんな最初っから最後まで綺麗なものばっかりじゃないと思うと
この映画をみてさえなぜ思えないんだろう…
さっき行ったゴルフ練習場のロビーのテレビで録画流れてた。
ちょうど、満島が岡田と偶然公園で鉢合わせる名シーンw
ソファーで、バーコード頭のお父さんが食い入るように観てた。
ちょうど、満島が岡田と偶然公園で鉢合わせる名シーンw
ソファーで、バーコード頭のお父さんが食い入るように観てた。
>>979
＞後ろめたいかどうかは出会いよりその後の本人のつきあい方次第
まっとうにつきあえばつきあうほど、最初の出会いの後ろめたさがジワジワ効いて来ると思うけど。
＞世の中の恋愛って、そんな最初っから最後まで綺麗なものばっかりじゃない
だけど、ミもフタもない恋愛は長続きしない。
映画の満島は岡田とは恋愛してるつもり、でいたけど、車の中で、打算的な女の部分を見せすぎて蹴り出された。
＞後ろめたいかどうかは出会いよりその後の本人のつきあい方次第
まっとうにつきあえばつきあうほど、最初の出会いの後ろめたさがジワジワ効いて来ると思うけど。
＞世の中の恋愛って、そんな最初っから最後まで綺麗なものばっかりじゃない
だけど、ミもフタもない恋愛は長続きしない。
映画の満島は岡田とは恋愛してるつもり、でいたけど、車の中で、打算的な女の部分を見せすぎて蹴り出された。
>>975
マジレスすると、「この人、自分以外との会ってたんじゃ？」
「今でももしかしてやってるかも？」と相互不信になったりしない？
あなたとご主人は、出会い系で結婚した、お互い当たり！だったわけだけど
一度当たり！というおいしい思いをした人が、その場所から潔く撤退できるのかな。
マジレスすると、「この人、自分以外との会ってたんじゃ？」
「今でももしかしてやってるかも？」と相互不信になったりしない？
あなたとご主人は、出会い系で結婚した、お互い当たり！だったわけだけど
一度当たり！というおいしい思いをした人が、その場所から潔く撤退できるのかな。
984 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/09(水) 22:18:45.51 ID:2uS4ZES1
>972
概ね同意！
自首のチャンスを潰した、か。なるほど。
最後首しめたのは深津ちゃんを完全被害者として警察に見せつけて、
すっぱり自分だけ悪者になるためだと思った。
概ね同意！
自首のチャンスを潰した、か。なるほど。
最後首しめたのは深津ちゃんを完全被害者として警察に見せつけて、
すっぱり自分だけ悪者になるためだと思った。
登場人物が語気を強めるときに「○○ぞ！」「～しとらんぞ！」
ってやたらと「ぞ！」を語尾に使ってたが、そんな言い回ししてる人
自分の周りにはいない＠長崎
「～やけんが！」とか「～しとらんけんが！」みたいに
「けんが」を語尾につける人が多いのに
ってやたらと「ぞ！」を語尾に使ってたが、そんな言い回ししてる人
自分の周りにはいない＠長崎
「～やけんが！」とか「～しとらんけんが！」みたいに
「けんが」を語尾につける人が多いのに
うーん。
でも、方言の正確さにこだわっちゃうと、都会や他の地方の人がついてこれないよ。
ある程度で抑えないと。逆にインパクトありすぎて、肝心のセリフがわかりにくくなる恐れも。
でも、方言の正確さにこだわっちゃうと、都会や他の地方の人がついてこれないよ。
ある程度で抑えないと。逆にインパクトありすぎて、肝心のセリフがわかりにくくなる恐れも。
989 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/10(木) 00:22:01.25 ID:+sfxA/n5
録画したのやっとみれた。
妻夫木ってすごい役者ですね。
見る目変ったわ。
妻夫木ってすごい役者ですね。
見る目変ったわ。
990 ：名無シネマ＠上映中：2011/11/10(木) 00:23:42.23 ID:64xmaWaF
キキキリンの身体がカチコチに固そうな感じが凄く良かった
妻夫木の田舎の兄ちゃんっぷりは見事だよね
ジョゼ虎のときも思ったけど、いい役者なんだよね
でもテレビドラマになるとなぜか魅力がなくなる・・
ジョゼ虎のときも思ったけど、いい役者なんだよね
でもテレビドラマになるとなぜか魅力がなくなる・・
昔、毒舌女と遊んだことあるけど、合コンのセッティングとかも巧かった
合コン後にミツヨ役みたいな控えめな子もいたけど、「人数集め？」と聞くと
「違う、あのような子ほど参加を喜ぶの」って言ってた。
この映画を見て、なんだかなあと感じた。
合コン後にミツヨ役みたいな控えめな子もいたけど、「人数集め？」と聞くと
「違う、あのような子ほど参加を喜ぶの」って言ってた。
この映画を見て、なんだかなあと感じた。
>>862
だから、ドラマって書いたんだよ。韓流おばさんは映画は見ないだろ
日本も昔は社会派を沢山作っていたね、貧しかった時代
そこには鬱エンドもたくさんあった。しかし一般受けはやはり勧善懲悪だろうな、と思う
単純なストーリーのほうがスイーツには受けがいい
だから、ドラマって書いたんだよ。韓流おばさんは映画は見ないだろ
日本も昔は社会派を沢山作っていたね、貧しかった時代
そこには鬱エンドもたくさんあった。しかし一般受けはやはり勧善懲悪だろうな、と思う
単純なストーリーのほうがスイーツには受けがいい
>>992
なにがいいたいのかわからない
なにがいいたいのかわからない
スローステップは酷かったからな
のび太に
ちょっとあのキャラは理解できない。
>>971
この辺りは今でも映画みたいな感じだから、時代設定は割と最近じゃないかな？
祐一と光代は今風には例外、そこらに居る存在じゃなくメタファーかも知れんね。
凄くリアルに作ってはあるが、本当は全てが現実には有り得ない寓話みたいな感じにも思える。
>>972
「毒食わば皿まで」っても、男のそれとは圧も温度もレベルが違うんじゃないかな？
ましてトラウマに支配された祐一ならたやすくエロスがタナトスにひっくりかえる。
祐一はまるで免疫のない無菌培養者みたいな感じの存在だったね。
破滅型の激情殺人って、犯罪史とか読んでると、犯行中にオルガに達してることが多いらしい。
エクスタシーってのもギリシア語では「幽体離脱」を示す言葉らしいから、
エロスとタナトスが表裏一体って言う神話といい、昔のギリシア人は凄いな。
脇道にそれたけど、この作品はなかなか上質な日本的フィルムノワールだった。
画は整理されてて綺麗だったし、演技も要所以外は目を剥いたりしなかったしね。
まあ、灯台で祐一が「もうよかよ」って言ったあたりから先はすっかり男中心の世界に
なっちまった感はあったけど、あれは原作者や監督が男だから仕方がない。
しかし、逆にそうだからこそ、それからの深津の演技は良い意味での雌の強かさを
垣間見せはじめた様な気もする。
ここいらまでも計算ずくなら、やはりなかなかの作品だよな。
この辺りは今でも映画みたいな感じだから、時代設定は割と最近じゃないかな？
祐一と光代は今風には例外、そこらに居る存在じゃなくメタファーかも知れんね。
凄くリアルに作ってはあるが、本当は全てが現実には有り得ない寓話みたいな感じにも思える。
>>972
「毒食わば皿まで」っても、男のそれとは圧も温度もレベルが違うんじゃないかな？
ましてトラウマに支配された祐一ならたやすくエロスがタナトスにひっくりかえる。
祐一はまるで免疫のない無菌培養者みたいな感じの存在だったね。
破滅型の激情殺人って、犯罪史とか読んでると、犯行中にオルガに達してることが多いらしい。
エクスタシーってのもギリシア語では「幽体離脱」を示す言葉らしいから、
エロスとタナトスが表裏一体って言う神話といい、昔のギリシア人は凄いな。
脇道にそれたけど、この作品はなかなか上質な日本的フィルムノワールだった。
画は整理されてて綺麗だったし、演技も要所以外は目を剥いたりしなかったしね。
まあ、灯台で祐一が「もうよかよ」って言ったあたりから先はすっかり男中心の世界に
なっちまった感はあったけど、あれは原作者や監督が男だから仕方がない。
しかし、逆にそうだからこそ、それからの深津の演技は良い意味での雌の強かさを
垣間見せはじめた様な気もする。
ここいらまでも計算ずくなら、やはりなかなかの作品だよな。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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