TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part34
1 :
名無シネマ@上映中 :
2011/05/18(水) 20:45:59.66 ID:saObB/cX
2 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 20:53:02.19 ID:YZUThDkZ
3 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 21:05:23.36 ID:U7C5GR3d
4 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 21:25:42.44 ID:GkSqy9of
乙
5 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 21:57:34.00 ID:DoEjiGU7
6 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 22:14:39.21 ID:EUfGMeAA
Q.鳩さぶれってどんな人なの? A. ホモネタ大好きの腐女子、ねたばれも大好き、人の話を聞かない、 スレ違いはお構いなし、スルーしないで噛み付く、ああ言えばこう言う、 揚げ足取りの名人、連投・自演は当たり前、責任転嫁はお手の物、 人一倍書き込みミスが多いが、他人の書き込みミスを人一倍指摘する、 そして何より、鳩さぶれ本人が嫌われる事をしているという自覚がない。これが鳩さぶれクオリティ
7 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 22:17:08.31 ID:EUfGMeAA
>>6 > HI!!!![August 23, 2009, 11:31:49 AM]
> Talking about myself, please call me dovescookies here.
> I am a huge (of course, everybody gathering here should be "huge")
> fan of Sam Worthington and live in central part of Japan (close to Tokyo).
> As a profession, I am a marketing executive for entertainment industry
> with experiences of working overseas for seven years.
検索したらこんなのが出て来た。鳩さぶれは現在、
「エンタテイメント業界で働いているマーケティング重役」だそうだ。
狭い業界だから、ソニーに顔パスかもしれんね。
ていうか、ソニーの重役だったら笑える。
8 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 23:13:41.28 ID:2GMiQVc9
/j^i
./ ;!
/ /__,,..
/ `(_t_,__〕
/ '(_t_,__〕
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
/ /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>1 乙
9 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/18(水) 23:19:23.18 ID:2GMiQVc9
ミ ヽヽヽリリノノノノ 彡ミイ  ̄ ̄'` ̄ヽミ 彡ミi ) ;|ミ 彡ミ〉____i,i_____イミ rミi_| ∧ | {6〈`┬ー´_ |_ーイ __ヾ| ( ,-ー-、) | 言い訳はしない、baby |||_ \ `- ⌒-´ノ |::|| /i\ __ノ |::hm\ 、 />、 . カ__ノ,<\ /> ) し_ハ___i___ハ )
10 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 00:20:30.80 ID:gHlQvFC1
意外と4も好き
もし2が作られなくて1の続編に4だったらもうちょっと評価良かったかもしれないな
12 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 02:06:48.74 ID:qICFz+Yn
そうなんだよ1から4見たほうが自然なんだよ
13 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 02:13:46.58 ID:idQCr37h
そんな観方があったのか…
14 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 04:09:35.69 ID:qICFz+Yn
1だけだと想定すると泣けるよな 未来を変えられない運命でさ、しかも現代が最終決戦!! 未来で勝利したのに、戦いの最後の舞台が過去である現代で 一人の人間対一人の機械との決着 1好きはこの哀愁が好きなんだよな 面白さでは2なんだけど。
15 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 05:12:53.80 ID:qICFz+Yn
↑うるせぇカス!!
16 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 08:00:42.68 ID:idQCr37h
ど、どうしちゃったんですかw?
4が一番好きだけどな〜。2も好きだけど。 残りはイマイチ。
自分は1>4>2>3だな まぁこのシリーズは何だかんだ言って好きだけどねw ドラマ版は論外だけど
ドラマ!知らなかったです。今度見てみます。
20 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 11:01:45.36 ID:5K3AeTEA
>>17 1がイマイチな人もいるんだな。好みは色々だなあ。
そりゃ 1ホラー 2アクション 3コメディ 4戦争もの シリーズ作なのに ここまで色が違う映画も珍しい
22 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 11:12:23.31 ID:5K3AeTEA
コメディw
3はジョン役の役者の顔で既にコメディだもんなw
コメディなら配役間違ってないな
2がコメディーとシリアスのバランスが良かった分、3はバランスがあまり良くないように感じる。 2でウケた部分(シリアスも含め)を大げさにしたから。 とか偉そうに言ってみる。
27 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 14:51:01.23 ID:5K3AeTEA
コメディ…2にシリアスとバランスするほどのコメディ要素があったっけ?
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-21169620110518 [ロサンゼルス 17日 ロイター] 隠し子がいたことが発覚した米カリフォルニア州の
アーノルド・シュワルツェネッガー前知事をめぐり、米メディア界で驚きや批判の嵐が
巻き起こっている。
俳優から州知事に転進し知事(ガバナー)をもじった「ガバネーター」というあだ名で
親しまれていたが、今や精液(スパーム)を皮肉った「スパーミネーター」という呼び名も
登場している。
シュワルツェネッガー前知事は17日、ロサンゼルス・タイムズ紙(LAT)に対し、
自宅で雇っていた女性スタッフとの間で10年以上前に子どもをもうけていたことを認めた。
まだ州知事選に出馬していない時期の出来事で、その後の州知事戦の勝利には、
故ケネディ元米大統領のめいで米NBCテレビでリポーターを務めていた
妻のマリア・シュライバーさんの貢献が大きかったことから、広く反発を招いたもよう。
25年間連れ添い4人の子どもがいる前知事とシュライバーさんは先週別居を発表。
前知事は2003年にも女性問題が浮上したが、当時シュライバーさんは夫を擁護し、
州知事選で選挙活動を支えた。
ハリウッドのベテラン評論家マイケル・レビン氏は、今回の隠し子発覚について、
映画監督ウッディ・アレンが女優ミア・ファローの養女と関係を持ったことが
明らかになって以来、「最も非道なハリウッドのスキャンダル」と断じたほか、
LATのコラムニストであるスティーブ・ロペス氏はシュワルツェネッガー前知事を
「最悪のうそつき」とこき下ろした。
>>222 アホみたいな話だけどまあ理由を説明。
先日、福島の親戚から野菜がダンボール2箱分送られてきたんだ。今後も定期的に送ってやるみたいな手紙付きで。
それで「流石に今の時期わざわざ選んで食べる物じゃないよね?」って親父に言ったら
父「お前は風評被害って言葉も知らんのか?」
俺「せめて妹(11)と弟(12)は道産のもの(北海道在住なので)をあげようよ。」
父「北海道産のものを欲しがっている人が日本中にいるんだから彼らに回すべきだ。被害が風評に基づくものだと分かっている我々が福島のものを食べればみんな幸せだろ。」
俺「福島の野菜とか食べ続けて安全っていう保障はないだろ?」
父「国が保障してる、ニュースも新聞も見ないお前には分からん。お前みたいな奴が君が代で起立しないんだろうな。」
みたいな流れで喧嘩→小学生以来に殴られましたよ、って事。
しかも母親も参戦して俺を攻めたあげく号泣して完全に俺が悪者扱い。ああ胃が痛い。
>29 間違えた?
完全に間違えた。すみません。
>>27 恐ろしい殺人マシーン、ターミネーターを小学生の子供が手なずけている様は
適度なコメディ要素であり、かといって人とマシーンとの距離感または質感みたいなものがよく伝わる演出でもありで
いやホントに
34 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 18:47:41.04 ID:qICFz+Yn
ほんとここは1と2の話題ばっかり たまには3や4を話なさい
3はコメディというよりパロディ
36 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 20:34:18.35 ID:qICFz+Yn
ポルノパロディーにすりゃ良かったんだよ コナーの子を妊娠しようと追いかける女ターミネーター
37 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 20:37:42.42 ID:lHb9GtJZ
3のジョンコナーの顔はそんなに気にならなかったけど 序盤の酒場での「許容範囲外」っていう表示を見てとても嫌な予感がした。 その後は言わずもがな それにしても、T850だけかなり重い設定なの?
>>37 T-X「も」かなり重い設定で、T-X「は」かなり重い描写のシーンがあったが
DVD化時に削除されたらしい
その時に(描写が無かった事だし)T-850のかなり重い設定も無かった事にしたんじゃね
だいたい、何tもあるのに車乗れるか!ってツッコミどころが
>>7 鳩さぶれが言うには
○現在37歳
○外資系会社の管理職
○白人アメリカ人の彼氏(会社オーナー)有り
○外人にモテモテで大変
だそうだよ
彼氏は嘘だったらしいが…
dovescookies claims . . . she is 37 years old. she is an executive of a foreign company. all the foreign guys want to date her. dovescookies pretends she has a boyfriend, a rich corporate owner (who is white American).
43 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/19(木) 22:51:35.75 ID:leawJVcs
>>35 3はコメディと言うよりスラップスティックなんだよ。
>>40 何トンも、と言うほど重くはなかった筈。
何百kgとかって設定じゃなかったっけ?
ターミネーターは架空の金属で出来ているの?ロボコップの方が重そう。
ターミネーターの意味を案外知らない人は多い
エリミネーターに乗っていた事があるが当時は意味を知らなかった。
47 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 00:40:35.43 ID:fVXex8Z6
3ではT850がTXのプラズマで吹っ飛ばされた後、レスキュー隊が重くて運べなかった 4では地雷で吹っ飛んだマーカスがレジスタンスに運ばれたが、重そうな描写があった ターミネーターが重いっていう描写ってこれくらいだよね。 普通は新型になるにしたがって軽量化されると思うけど。 4の序盤でジョンと戦ったT600は蹴られてひっくり返るし案外軽そうだった。 エンドスケルトンはそんなに重くなくて、それを覆っている細胞が重いのかも?
49 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 09:29:44.06 ID:7TAe/WPK
>>47 2の終盤で鉄?の溶鉱炉に沈んでる > ターミネーターが重いという描写
T2の病院脱出シーンで、ターミネーターが二体も乗ってるのに停止も落下もしないエレベーター
T1T2は重いって言っても、百数十kgくらいを想定 T3はなぜか数百kgの設定
52 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 11:58:47.14 ID:17wflZ4p
>>51 T2のT-800は溶鉱炉に沈むくらい重いので、シュワの体重と鉄の比重から考えて800kgくらいはあるはず
53 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 12:02:59.01 ID:fVXex8Z6
潜入型として何百キロもあるのは不自然。 3も4も余計な設定加えてしまった感じかな。
君が涙を流す理由がわかったよ
涙腺が緩いから
シュワちゃんキャメロンでスッキリ完結してくれよ。キャメロンはもうやらないの?
>>52 チタン合金って設定があるんだから
どうせ考えるなら体積と比重で考えろよ
あんな演出優先のシーンから考えるんじゃなくてよ
>>56 醤油をかける料理にソースをかけてしまって、
あとから醤油をかけ直したところでソースの味は消えない
そんな感じ
シュワの一連の騒動でT5の制作無期限で見送られるって・・・・orz
T3が全てを変えた。T2で完結していたのに、無理矢理広げやがった。 USJのアトラクションが実質続編。
>>56 T3が無かったら〜
アバターをT未来でやったかもね
続編作る為にアイデアを捻り出すんじゃなくて
アイデアが閃いたので続編を作る事にって感じ
64 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 20:35:42.36 ID:3xOpqDSx
>>60 完結してた話をムリヤリ広げたのは、3じゃなくて2だよ
君、最初のターミネーターをちゃんと見たこと無いでしょ
またアホな原理主義者が湧いてきたw
ターミネーターは1で完結してました。
シュワちゃんの不倫相手ブサイクすぎ萎えたw シュワちゃんレベルならもっといいの捕まえられるだろ ゲルマンの血かなんかか?
68 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 21:02:54.97 ID:xVEZJpTc
このチンコに言いな!
70 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 21:09:54.71 ID:nNzoRqLP
2でタイムパラドックスに深刻な矛盾が出ちゃったからな。 だから基本的に2以降は全部蛇足。 個人的にはダラダラ説教臭い2よりB級アクションの3の方が好き。
>>65 いや確かに「え? あの後の続編を作るとな!!」といった驚きはあった
でやっぱり、1だけのときからは世界観が縮まってしまった
でもカイルが語っていた最悪は退けられたんだなっ! という感じで区切りはできた
72 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 21:34:00.68 ID:ux68SoGG
本人出さなくても本人の声とCGだけで 客入るだろ。主役にして
クロニクルのシーズン3が観たい。
74 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 21:39:10.31 ID:cpoqzEUt
>>70 >だから基本的に2以降は全部蛇足。
これはホント同感。
ただ、2は出来の良い蛇足で3と4は出来の悪い蛇足だったとは思うけどなw
蛇足なのに名作扱いされてるのは何でなんだぜ?
76 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 21:55:36.80 ID:cpoqzEUt
>>75 そりゃ単体の映画としては上出来だからでしょ。
はいはい蛇足蛇足
78 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 22:15:30.79 ID:ux68SoGG
まぁ蛇足だろうな 商業的な都合だし。ただこれでブランド化した感じ。 1だけならブレードランナーみたいな名作扱いだけ
79 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/20(金) 22:21:50.17 ID:cpoqzEUt
だな。 T2の大ヒットで、『ターミネーター』はひとつのブランドとして確立された。 もし最初の一本だけで終わってたら、TVドラマへのスピンオフなんてまずあり得なかっただろうね。
80 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/21(土) 00:03:16.36 ID:alxdTEKe
核を投下されてしまうループ展開にしなかったキャメロンはえらい 2はてっきり未来の戦争かと思ったから、多少拍子抜けしたけど結果は満足です
82 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/21(土) 00:25:29.82 ID:hKqPm2Nn
本当は未来のドンパチ映画にしたかったんだよね 予算が無くて現代になった 2が無かったら今頃はアバターみたいに大規模な金で未来のドンパチターミネーター2を 作ってたかも
思想からじゃなく、経済的な制約があったのねw
84 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/21(土) 02:21:10.00 ID:9+aEUJHg
一作目が蛇足 母親になる女を殺害するとかアホか 眠らせて子宮摘出したらいいだけ あんなドンパチまったく必要無い
85 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/21(土) 05:28:11.91 ID:hKqPm2Nn
カイルが最後にロボットだという結末なら良かったのに 爆発して死んだら、機械が剥き出しになって。
>>80 確かに、外人の言うアジアンビューティーとやらは
こっちの価値観では微妙なことが多いが
いくらなんでも、ありゃ…外人の好みって言うか
シュワちゃんの好みだろ…
シュワちゃんレベルの大物だったら
若くてぴちぴちした女優食い放題だろ
>>78 自分その映画初めて聞いたわ
確かに幅広い世代層に「ターミネーター」が広まったり人気が出たのは2のおかげだと思う
88 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/21(土) 11:44:36.31 ID:tBgd04zn
>>84-85 ちゃんとストーリーを把握してない映画にイチャモンつけるなよw
>>85 モーテルでのふれあいとは何だったのか
だいたいジョンはどうなるのかっ
ターミネーターシリーズも1作目だけだったら、よくできたB級系映画止まりの 評価だったろうが、T2が出たおかげでSF映画史に名を残す名シリーズと なったわな。 そういった意味では、凋落のスタートとなったT3は、蛇足というよりはやはり 駄作と言わざるをえない。
91 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/21(土) 12:17:05.13 ID:tBgd04zn
>>90 1も2も名作ではあるけど、名シリーズとは言いがたいんじゃね?
実際、2は好きだけど1はろくに見てない、なんて人もけっこういるし。
>>86 男は自分の母親が理想の女性。
まぁどっちにしろお付き合いは若い頃なんだしw
ペネロペ・クルスやナタリー・ポートマンみたいなのが好きだったら違うシュワちゃんて感じだしw
…あんまり擁護になってないなw
3は映像センスがないというか 全体のセットとかがなぜか不必要に小ぎれい 銃はたくさん出てくるけどなぜかどれも新品みたく綺麗だ
>>91 >1はろくに見てない
見終わった後の気持ち良さはT2の方が上だからねぇ
T1の余韻は文句無くすばらしいけど
何度もあの、先に待ってるのは嵐、な余韻と一緒に自分の気持ちまで落としたくないし
回数でT1の方が少なくなるのも仕方ないかもね
まあアンハッピーエンドでも鬱な展開でも
その雰囲気とシンクロした人はその作品褒めるからね
実写版キャシャーンとかw
T3は笑える。
ガレージみたいな所でシュワちゃんの頭からメモリーか何かを取り出すようなシーンってどの作品でしたっけ? そもそも俺の記憶違いかな? 昔に1と2を録画したビデオテープ見たんだけどそんなシーン出てこなかったんです。 明らかに3公開前のテーブルだし。
T2特別編だろそれ
1の警察署にあった見た目は悪いが寝心地は抜群に良い椅子が昔から気になってしょうがない
99 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/22(日) 07:29:01.81 ID:kvTmXBQ3
タバコの入ったコーヒーを平気で飲む警部も気になる
吸いかけを持ってるのに二本目に手をのばす警部の集中力
4が酷いのは間違いない。
102 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/22(日) 16:22:32.44 ID:pknpu+XP
人間として本当にサイテーなことが発覚したシュワなんかに新作「ターミネーター」 に出る資格は無い! 主役は俳優変わってもジョン・コナーでやって欲しい
2はよくテレビ放送するのに、1を殆どしないのはSexシーンがあるから?
104 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/22(日) 16:46:11.08 ID:B0qaUFnD
>>95 笑えない
笑わすつもりのところが、ことごとく笑えない
それは日曜洋画劇場の淀川長治さんが 死んじゃったからだよ。 ターミネーターといったら日曜洋画劇場だし。
>>103 別に1だって普通にテレビ放映してるよ。
たまたま君が見逃してるだけ。
T1のレーザー銃の音がT2の銃声に差し替えられてたのは TV版のリマスター版が発なのか? 後にDVDでも同じ差し替えがあったんだけど
108 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/22(日) 22:24:57.99 ID:uv5TTdUz
3のキャスティング死ね!! 猿飼いか・・・・ それはそうと1のサラは良い乳してるね、でも2では揺れなくなってそう
そんなとこばっかり見てるのは信じられへん
110 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 05:46:57.89 ID:sbFpNys8
3は主人公がベールみたいなイケメンで 敵がシュワみたいな怖そうな男なら評価も違うかも。
111 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 05:47:46.15 ID:sbFpNys8
3は主人公がベールみたいなイケメンで 敵がシュワみたいな怖そうな男なら評価も違うかも。 味方が女で敵がシュワでもいいな。 まぁシュワが味方なのが条件なんだろうけど
それでも脚本があのままなら名作にはならない
正直、もっとなんかあっただろうって思う 映画云々より脚本の時点でカス なんでパトカー遠隔操作できるの?とか カーチェイスシーン無音かよwとか吹っ飛ぶレベル
つーか、未来から機械の殺し屋がやってきて、それと同時に守護者も やってきて、戦いを繰り広げるっていう、前2作のプロットをそのまま踏襲 した時点で、ほぼアウトだわな。他になにか前2作を超えるような斬新な アイディアでも用意しない限り。
115 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 10:17:15.77 ID:sbFpNys8
スカイネットを乗っ取ったテロリスト。 しかし翌日には審判の日が!! 阻止するために、特殊部隊のコナーがスカイネットに単独潜入する
116 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 10:34:11.85 ID:/rY0NKt/
3は脚本は悪くないでしょ 2に較べるとドライで情緒的じゃないけど、それはテイストの違いであって欠点ではない ただ映画としては演出にキレがないから退屈な出来になってたけど
118 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 12:24:51.70 ID:OvJ/1ar1
1の警察署で手話が ブレーカーを切断した のは警官の視界を 奪う為だったのか?
>>116 >3は脚本は悪くないでしょ
「この脚本にはドラマがない」by りんだ・はみるとん
120 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 12:59:04.50 ID:Q7cx5ocf
ドラマを見たいなら地上波でたれ流している三流ゴミドラマで十分 大作に中途半端なドラマを入れると安っぽくなる
T3のオチは核戦争はいいと思うけど そこまでの話が全然もり上がってないからじゃないの? キャメロンはわざとらしいベタでも無理やりもり上げるし 敵が怖くないのが致命傷でしょ?熱演はしてたけど
敵ターミネーターが男だったら少しは違ったかも・・・1%ぐらい
>>120 >大作に中途半端なドラマを入れると安っぽくなる
ケイトとの恋愛
シュワとの再開
未来で自分は死んでる
ナノテクで操られてる所への抵抗
どれも中途半端で安っぽくなった典型的例ですね、T3は
まぁ、戦争が起きなかったらテロリストレベルの犯罪者のジョンが カリスマ性発揮してるとは思えないしグダグダな余生を過ごしているだろう ここまではいいよ でも、新しい戦いが始まった時点で「覚醒」しろよ 最後までカリスマ性を感じなかった せめて、シェルターあけるときにハッキングの腕見せるとか 「おぉ!」ってところ見せればいいのに 3信者はラストの交信のところでグッときたらしいが 俺には「しゃーねーな、ヤレヤレ」にしか見えんかった
ハッキング上手くてもただのパソコンに詳しい人だよ。 3のラストは凄いカリスマ性をいきなり発揮したわけじゃなく、 でもこれから発揮していくのかな?皆にジョンコナーの名が知れ渡ってゆくのかな? ってのを予感させる感じに抑えられているのがそれまでのやり過ぎ感満載のシーンに比べて心地良かった気がする。 例によって俺も3で好きなのはそこだけだけどさ。
>>124 シェルターを開けるパネルは打ち込みしか通用しないだろう
答えを知っていないと開かないよ
3の作者は、ここでハッキングさせるか!って一回は考えたはずだけど
何というか、それではオゴソカな感じが出なかったと思うね
視聴者は、スカイネットを止められる場所なんだな?!という体で横になってるんだからね
127 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 21:31:25.81 ID:xbDNywlo
>>125 ハッキングは実際にやってみればどんなにすごいことかわかるよ
セキュリティのプロでございって連中を子供扱いするわけで
金ずくでプロの作品をコレクションしてるタイプのヲタには絶対無理
どっぷり電子電気の泥沼に順応してないと業界の老害たちの隙はすっぱ抜けない
逆に言うとそこまでが1人の通常の限界だが
色んな分野にまたがってそれができる中世タイプの天才には周りがついてくる
岡村がただのクソガキでなくゴルゴ系をやれば違ってたかも
>>127 すみません僕はハッキングをした事が無いので適当な事を書いてしまいましたごめんなさい^^;
130 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 21:48:53.16 ID:dkL4kzMY
>>124-126 そもそもあのシェルターはコンピュータが普及する以前の古い時代のシェルターという設定なんだから、
ハッキング出来るようなコンピュータが組み込まれていてはダメでしょ
そんなシーンを入れたら、ブリュースター将軍があの場所へ娘を行かせた意図が成立しなくなる
131 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 22:11:16.60 ID:dkL4kzMY
>>123 「未来でジョンが殺された」と「シュワとの再会」は、むしろ上手いこと考えてある部分だと思うが
「何故シュワ顔のターミネーターが送られてきたのか?」という疑問にちゃんと劇中で理由付けしてる
>>104 スベッてるところが笑えるっていう意味。
133 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/23(月) 22:37:06.31 ID:JQMF+Auu
>>121 3は話を盛り上げるのが下手、というのは同感。
演出がアッサリし過ぎなんだよね。
もっと落とすとこは落として、上げるとこは上げて、大袈裟なぐらいメリハリつけないと。
あと説明的なセリフや説明的な描写も少なすぎ。
ジョンやケイトはもっと自分の境遇や心境を台詞で説明すべきだし、ターミネーターの特殊能力なんかは
もっとしつこいくらいに説明的に描写しないとダメだ。
ターミネーターに限らずだけど DVDで何度も見返してスロー再生して、このキャラはこの時にこういう行動をとってたのか! って理解させる前提の映画の作り方が増えたよね。 それはそれで面白いけど。
>>107 そういえばDVDの吹替版の警察署襲撃シーンでビショップが撃たれる時、
「うわー!」って悲鳴が入ってたな。
旧ビデオ版(シュワが大友のヤツ)では無かったのに…。
ない方がいいと思うので残念。
T3で好きな所といえば、T-Xがおっぱい増量するとこくらいだな。
2が作られずに、1の続編が3だったらどんな評価だったんだろう?
>>133 つーか、大体において映画でも小説でも、登場人物のせりふで白々しく
状況や心情を説明するような真似は極力避けるもんだよ
一方の、なんでもかんでも明確な説明を挟まないと納得ができない人は、
行間を読めない人と言わざるをえない。
>>131 ドラマ性の話をしてるんであって理由付けの話をしてるんじゃ無いのでは?
>>126 まぁ、絶対考えてないと思うよ
というか、何のためにジョンの見せ場全部削ったのかよくわからない
挙句に未来で殺されるし
好意的に考えれば、最後の最後のために見せ場を全部なくしたとも言えるが…
142 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/24(火) 08:21:03.38 ID:yfKYsXET
>>138 作り手は観客に合わせろって話
ターミネーターという映画は「いちいち説明されないとダメな人」が見にくる映画なんだから、
いちいち説明しないのは作り手としてやるべき事ができてないって事なんだよ
例えば「キッド」や「ペーパームーン」だったら劇中の擬似親子関係についてはいちいちセリフで説明させないけど、
ターミネーターではサラに「ジョンにとってターミネーターが父親代わり云々」といちいち説明させてる
そういうやり方を白々しいと思ったりせず素直に感動する人達が見に来るのがターミネーターという映画
だから作り手はそういう観客に「行間を読み取る」なんて面倒な真似をさせてはいけない
143 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/24(火) 11:22:27.56 ID:X1qSekMJ
>>139 そうじゃなくて、「ジョン達を助けに現代に来たターミネーターが、未来でジョンを殺したターミネーター」というドラマを盛り込む事が、
同時に「なぜまたシュワ顔のターミネーターが送られて来たのか」という疑問への説明にもなっているって話
更に言えば、3におけるターミネーターのキャラクター表現にもなってるし、2の内容を踏まえた深いオマージュにもなってる
ひとつのエピソードが複数の効果を生んでるから、「上手いこと考えてある」と言ったんですよ
144 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/24(火) 11:39:46.87 ID:X1qSekMJ
>>141 T-Xに対するジョンの見せ場が無いんだよね
単純な腕力や火力で敵わないのは仕方無いけど、裏をかくとか罠にはめるとかの見せ場は欲しかったな
>>142 行間の読めない人乙w
それだけじゃなく、思い込みと決めつけが激しすぎるわ
信じられへん
>>143 >そうじゃなくて、「ジョン達を助けに現代に来たターミネーターが、未来でジョンを殺したターミネーター」というドラマを盛り込む事が、
リンダの言う「ドラマ」とはニュアンスが違うだろ
まぁ、語弊を恐れずに言うなら 「ストーリーライン」という意味のドラマではなく 「ヒューマンドラマ」的な意味だろう モストゥはこの辺、描くのが得意ではないしな 良くも悪くも普通のストーリーライン (もっともシリーズものの脚本としては劣悪だけど)
150 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/24(火) 14:39:10.12 ID:CEviJVgC
それにしても、T800、850って、モデル101が基本で、一番生産されてるんだろうか? T1で送られてきたのはシュワ顔 T2で反乱軍に捕獲され、送られてきたのもシュワ顔 T3でジョンを殺し、送られてきたのもシュワ顔 T4でロールアウトしたのもシュワ顔 どれも違う個体だろうけど、全部シュワ顔。 T1で反乱軍のアジトに攻めてきたのはレアな固体なのかな?
>>150 T2で原案にあって映像化されなかったシーンに、未来のスカイネットの工場で、
反乱軍指揮官であるジョンが、過去に送り出すターミネーターを、数百体の中
から選ぶ場面がある(ノベライズ版に描写あり)。
数百体のターミネーターは、10体単位で同じ顔のモデルが並び、その中から
ジョンは、記憶の中にある「その顔」を持ったのを選び出すわけだ。
T3/T4では、スカイネットが「その顔」のモデルを選んだ訳だから、矛盾はない。
>>151 記憶にある顔を選んだって事になると
2の体験をした延長線上のジョンってことになるよね
そうなるとやっぱループしないとおかしくね?
この流れはまさか・・・
154 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/24(火) 18:04:48.80 ID:VDAxPPs5
>>150 3のターミネーターがシュワ顔なのは、元々はジョン暗殺のために送り込まれた刺客だったから
ジョンにとって思い出深いシュワ顔で油断させ、その隙に殺そうという作戦だった
>>152 そういう重箱の隅をつつくような些末な事まで気にするタイプの人は、2に向いてないから見ない方がいい
というか、その設定自体がちょっと「抜けてる」感がある
>>152 T1000が襲ってきてT800に助けられたけど
サイバーダイン社爆破とかの経験は無かった
今度はT800にスカイネット開発の情報を入れて送ろう
こんな感じじゃね
T2でセガール顔のターミネーターが送られてきたら T1000が素手でボコボコに・・・
158 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/24(火) 22:02:53.25 ID:ZX8IkY+p
>>156 ちょっとずつ違うループを何回か繰り返してきて、遂にT2の回でスカイネットの阻止に成功した!みたいな感じ?
>>37 でもそのおばさんみたいなのと付き合ってたんだよな、シュワは
お願いだから室伏宏治をターミネーター役にして新ターミネーター作ってくれ
>>158 すくなくともT1の時は、ほんの一言カイルに情報を与えるだけで、死なずに済んだかもしれない
サラが死んでたかもしれないし、生き残ってもジョンが産まれないかも
って事で、余計な事を伝えなかったわけだ
つまりT1をループさせたのはジョン
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ 6月4日(土)21:00〜 フジ土曜プレミアム「ターミネーター2」 まぁ過去に10回ぐらいは放送してると思うが、、 公開20周年記念なんだし、7月3日辺りに特別編でやってほしかったけど
また2かよ・・・・そして未来のシーンがカットされたりするのか
そりゃ、世間的にはターミネーターといえば「2」だからな それは1信者でも3信者でも知ってると言うか納得してるところだろ その上で、内容的な議論をしてるわけで
劇場版でも特別編でもいいけどノーカットで例の有名な吹替えがいいなぁ それかまったくメンバーを変えた新吹替えでもいいけど、小山力也だけはちょっと カイルとタブスでこりた
例の有名な吹替えkwsk
いや意味深な書き方ですまん ブルーレイ2.0にも入ってるT2ファンに人気のやつね
ブルーレイ2.0持ってない俺にはまだ意味深なんだが
えらくフィックスな吹替えらしいですわ T2といえばこの吹替えといえるしろものらしい
>>165 フジだから今まで通りの有名な吹き替え版だろうな
浪川ジョンのフジ吹き替えのことか
クリリンジョンはVHSだけか
皆詳しいな
>>172 LDにもDVDにもなってますがな。
20周年記念って事で新録音吹替を付けた特別篇のDVDが1500円で出たんスね。
今日店で見て初めて知った。
>>162 しかし通常枠放送なので本編は100分ぐらい・・。
>>177 通常版だと137分だが
放送時間枠が130分 で更にCMやらで実質110分強ぐらいかな
予想されるカットシーン
一番始めのOP
服とバイクを強奪する
サングラスをする
飼い犬MAXの名前を確認する
ジョンがATMから金引き出す
ゲーセンで両替してくる
トラック炎上現場を消火する(これは特別編だっけ)
ジョンがターミネーターの存在を認識する
病院監視員がサラを舐める
腕の骨が折れた!215本の骨〜〜説明
ジョンがサラとの会話の中で涙する
スマイルの練習
夢の中での核爆発でサラの燃焼
シュワが腕を?いで、骨格を晒す
T-1000が凍らされ、柵と同化する 場面etcもっとある
重要な伏線場面も構わずカットだろね
飼い犬MAXの名前を確認する スマイルの練習 これは特別編だな
>>178 スレチだけど前回の海賊が
10分延長の140分で
本編が111分でした。
この枠はフジの宣伝が大量に
はいるのでかなり本編は
短いです。
カットの嵐で 全部知ってる人にとっては、満足できいないだろうし、、 あんまり知らない人にとっては、 伏線場面が何を意味しているかを知らないまま進み、間違った認識をするだろうが、 通算12回目?ぐらいの放送なので、しょうがないがいつか特別編ノーカットやって欲しい! 20年目なのに残念
182 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 00:24:46.70 ID:ctw6zelD
地上波に何か期待するのって、おかしくないかい?
183 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 00:46:52.73 ID:XC0bWLqG
>>182 地上波放送となれば多くの人の目に触れるわけだから、少しでも良い形で放送されて欲しい、って事でしょ。
別に彼ら自身が「タダで完全版見たい!」とか思って言ってるわけではないと思うよ。
>182 1のテレビ放送んときパグちゃんがカットされていたんだけど そのときは「あそこカットされてるなあ」程度で軽く考えていたんだが
185 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 05:58:35.10 ID:Plt+qnCU
昔特別編やったことなかった?フジで ビデオテープ残ってたんだけど、これでもカットされてたんかな?
初めて見たT2がフジ特別編だったからその後チップ書き換えるシーンとか放送されなくてがっかりしたな
高嶋政伸時代、特別編初放送のときはノーカットでやった
政伸じゃねぇ、忠夫だった
>>189 浮気隠し子まではそこまで気にならなかったが
これが事実なら流石にアレだな
>>189 シュワちゃんはホテルでほんとにトゥルー・ライズしとったんやな・・
ってショックで自分でも意味分からんわ
仕方ないターミネーター5はシュワ無しで制作しよう!!
193 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 14:33:28.23 ID:ctw6zelD
4に出てくるCGのシュワの顔ってなんか似てないなと思った。 あれが限界なのか?
>>29 一方的に殴られたの?12才の弟居るのに、もしかして小人?
>>193 T1の頃のシュワを元にしただけだから仕方ない
196 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 15:47:58.43 ID:ZLu8K1kV
197 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 15:59:57.68 ID:ctw6zelD
>>195 いや、1のシュワに似せたにしては、精悍すぎる。
実際の1のシュワは、あれよりややノペッとした感じでは?
1と4を交互に観たあとの感想なんだけど。
なんといえば良いのか… 目の位置がやや中央に寄りすぎているというか… もう少し離れてないかな…
気のせいかな〜 あれがまんま当時のシュワの顔には到底見えないんだが…
198 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 16:37:04.31 ID:VES7HB4f
浪川版ジョンコナーってそんなにいいか?(クリリン版は問題外) エドワードファーロング本人の声はまだ声変わりしてない時だから 字幕版から入って浪川の声聴いたら違和感あったわ(割と棒読みだし) まあテレビの刷り込み効果は仕方ないかも知れんが
俺は、クリリンでもいいと思うけどね。 青年のファーロングなら浪川でもいいけど(T2:3Dはハマってた)、T2ジョンには合わない
200 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 17:20:11.73 ID:40J22Wk3
ターミネーター2で、リンダ・ハミルトンが言ってたセリフで「男がいなくなれば」って感じのセリフあったよね? アレ、正確にはなんていってたっけ
3のジョンも浪川版あるよね 4のカイルも浪川なら良かったのにw
203 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/27(金) 22:25:58.88 ID:VES7HB4f
T2のジョンコナー少年は9歳前後の設定だから浪川の中学生っぽい声は誤解を招く
T4のシュワは、T1のシュワというか コナンザグレート時のシュワだと思う。
いきがっている奴をおちょくってやりたきゃ 「ダァサいぜぇ」 そいつに喧嘩を売ってややろうと思ったら 「さっさと失せろベイビィだ」 さもなきゃ「やるかぁ糞野朗ぉー」 むこうがブルったら 「ガァタガタ」言うんじゃあねー 組み合わせて使ってもいいんだヨ
206 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/28(土) 02:12:29.45 ID:PavVlrED
207 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/28(土) 07:18:10.16 ID:QCCJzsTZ
4のシュワが一番好きだけどね
208 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/28(土) 07:33:06.66 ID:aSmE1c4i
「デモリションマン」の中ではシュワちゃん大統領になってたけど 現実世界ではもう無理っぽいな 「デモリションマン」って「T2」をかなり意識してるよね 時空を超えた対決とかスナイプスが凍ってバラバラにされたりとか 日本語吹き替えが玄田氏と江原氏だったりとか
209 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/28(土) 08:08:48.19 ID:aSmE1c4i
あと、
>>205 みたいに汚い言葉を教育するシーンがあるし
警官VS不良という服装がT2と逆になっててほとんどパロディ映画
>>208 >「デモリションマン」の中ではシュワちゃん大統領になってたけど
>現実世界ではもう無理っぽいな
出身だか国籍だかの関係で元から立候補の権利無いんじゃなかったはず
>>208 凍ってばらばらといえば、ヴァンダムの映画でも似たのあったな
タイムコップだかユニソルだったか
スタローンとシュワちゃんって仲いいんだろ? あの頃から既に政界意識してたのかな?っておもう 「あの馬鹿が大統領!?アメリカ終わったな」 にはワロスw
SWAT2でT-1000とT-Xが共演しててフイタ
そんなことより、あの貝殻はどうやって使うんだ?
216 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/28(土) 14:41:35.84 ID:aSmE1c4i
考えてみたらタイトルの意味も似てる ターミネーター→終わらせるヤツ デモリションマン→ぶっ壊すヤツ
今後のターミネーターの監督はポール・WSアンダーソンでお願いします。
この展開だと、T5はポルノ映画にするのが唯一の生き残り策だな。 T-850の後継モデルT-6900と、量産型T-Xの大群とのくんずほぐれつ の戦い。
219 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 01:09:16.35 ID:zcW+Porc
そうなると、やっぱ液体だろ T-999999 とか 全身どこにでもやおい穴という腐狂喜設定で
220 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 02:35:17.86 ID:piDvcJz2
Xメンの最新作、面白そう キックアスの監督だって。 SF撮ってなくても傑作作ってる人ならそれなりになりそうだな それなら人材はたくさんいる。 とにかくSFじゃなくてもそれなりの傑作作った人にターミネーター5撮らせたら 傑作になるかも。
221 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 03:08:02.56 ID:+gtF6IBc
ノーラン
222 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 03:35:38.67 ID:piDvcJz2
リン監督って傑作あったっけ
ワイルド・スピード5で見極めるしかない T5の話がポシャっていなければ!
224 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 06:01:31.55 ID:qs4UUrgb
セガール型ロボット
225 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 06:57:11.25 ID:piDvcJz2
オールCGシュワのほうが良いけどな〜
>>200 Oh to go gat in act are liver
227 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 09:20:10.01 ID:piDvcJz2
可愛い女ターミネーターが味方でも良いよな ドラマみたいに。
T3に恋愛要素があると聞いて女ターミネーターとシュワターミネーターが付き合う、 結婚して子供ターミネーター産むと思ってたやつは結構多い。
T2ジョン最新版吹き替えの近藤玲子さんてもう亡くなってるんだね 浪川版が声変わりで二度と再録できないように近藤版もオンリーワンになった
>>222 ワイルド・スピード5は向こうでメチャクチャ評判良いよ
ワイルド・スピードの最新作って事で最初は向こうでも半笑いな感じの扱いされてたが
いざ公開されると大評判でシリーズ最高傑作と呼ぶ人も多い
233 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 18:42:21.77 ID:6w67EYix
1をレンタルしてきてshrinkで中身みたら特典映像のインタビューが入ってたんだが、 プレイヤーで観たらメニューに特典そのものが無かった。 なんでだろう?
>>234 ちょいとひょっとこ系だけど、結構好きだったよ。
シュワのせいでシーズン3製作がまた遠のいた...
カダフィーが敵のtrue ライズ2を作るべきだね
237 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/29(日) 22:24:30.15 ID:zcW+Porc
シーズン3かあ・・・液体おばさんのその後が見たいな
サラ・コナー・クロニクルってつまんねーから シーズン2で打ち切りになったんじゃなかったのか。
239 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 00:07:19.85 ID:IMconG4P
3はドラえもんとドラミとの闘い
>>238 リーマンショックの余波
あの時期はそこそこ制作費のかかるドラマは軒並みやられて
生き残ったのは低予算物か、24みたいなビックタイトルのみ
そのビックタイトル物も制作費削られての存続でスケールダウンで、終了が少し先延ばしになっただけだったという
241 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 01:06:20.41 ID:uDBMWEdw
打ち切りドラマの擁護はドラマスレでやってくれない? 映画とは関係無い話なんだからさ。
242 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 02:20:43.69 ID:IMconG4P
人類が負けて機械に支配された世界で 自我に目覚めた一体のターミネーターがスイカネットに反旗を翻し、革命を起こす映画にしたらいい CGアニメで
んじゃ、T1から再スタートで、自我を持ったスイカネットが人類に反乱を起こし、 東日本の鉄道網を大混乱に陥れる映画を提案したい。
244 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 03:52:16.03 ID:IMconG4P
ペプシコーラとポップコーンが合う映画はエンタとして傑作 4は合わない
245 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 09:25:32.11 ID:IMconG4P
デーブが言うにはシュワはターミネーター2作に合意するだろう ということだ。2作ということは未来を舞台に続編だろうな ヨッシャ!!
246 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 11:27:43.70 ID:IMconG4P
オレが脚本書いてやるよ アウトレイジ2はすでに書いたぜ 濃密で意外な結末にした
サルベーションの続きってこと?
248 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 12:59:39.05 ID:IMconG4P
おそらく。 監督がどうしてもシュワに出てほしいんだとよ 事が済んだらシュワも了承する予定らしい
すまん。?付けるの忘れた
251 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 13:43:39.50 ID:IMconG4P
そこまでは知らんが監督はリンで確定じゃないかな
たまたまなんだろうけど、今度の土曜のフジテレビでのT2実況は どうなるのだろうか?”浮気男キター”とかになるのかな?
今度のT2放送の予告がえらくきれいな映像に見えたんだけど
254 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/30(月) 23:56:46.02 ID:uDBMWEdw
255 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 02:19:53.12 ID:tNypm1TO
今度T2あるんだな!予約しなきゃ
256 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 02:28:26.10 ID:qe2r6yTD
フジで昔特別編あったみたいだけど 未公開シーンの吹き替えはどうなってたの???
258 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 03:06:29.80 ID:qe2r6yTD
>>257 神じゃん!!
BDにもなぜか完全には収録されなかったんだろ?
259 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 04:46:54.56 ID:qGGLTn/w
しんじられへん
260 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 10:51:53.57 ID:7006Sytb
たけしに監督やらせろよ エンタ系映画はキャメロン並みに編集やテンポが良いし ターミネーターの救いようのないバイオレンス映画になるけど
261 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 11:06:31.56 ID:OtfXH/C5
たけしは相当のターミネーターファンだからなぁ〜 当時、運転手をしていた枝豆が 仕事帰りにタケシの家で毎晩観させられたってはなしを 【コマネチ】でしてたの思い出した。
262 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 11:43:52.12 ID:7006Sytb
作風は違えど1はたけしの脚本みたいだよな 主人公が死ぬし、未来は変えられないし
263 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 11:44:22.57 ID:7006Sytb
作風は違えど1はたけしの脚本みたいだよな 主人公が死ぬし、未来は変えられないし 救いようがない悲しい世界観
信じられへん
>>261 その話聞いたことあるわw
見せた事すっかり忘れてるのかわざとやってるのか知らんけど毎晩のように
「おい、ターミネーターって映画知ってるか、すげえ面白いから見て行け」
って言われたとかw
ま、実際はたけしが1回見せたのを忘れて、何週間後かにもう1回見せたのを ネタとして誇張して言ってるだけだったが
それは1と2どっち?
タモリじゃなかった?
269 :
名無シネマ@上映中 :2011/05/31(火) 23:31:55.32 ID:q0WE6Dju
タミ「君の着ている下着が欲しい」
ピピピピ. 「サイズ適合」
あれは実話だったのかw
273 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/01(水) 12:23:30.23 ID:GaNMHHB+
ぶっちゃけたいしてイメージダウンしないよな 紳士的なイメージ無いし、筋肉バカなんだから好感度上がるだろむしろ イメージ通りの筋肉バカだよ
275 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/01(水) 13:17:36.21 ID:RdEls9BU
俺も特にイメーダウンは、ないなぁ 以前にも女性に対する問題発言とかあったっていうし、もともとそういう奴だよ。 紳士としては、ハジメから何も期待していないもん
276 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/01(水) 14:08:06.38 ID:GaNMHHB+
というか、女にニヤニヤしてるシュワなんか映画でイメージ出来るしな これがベイルとかだったらイメージダウンだが。 シュワやスタローンなら何やっても許せる
>>274 >粗野な筋肉バカに好感を抱くのは、同じようなメンタリティーの持ち主だけだろうな
同意。好感度上がるて言ってる奴は仲間か?
セクハラで好感度上がるはないてw
隠し子とか浮気ならまだアレなんだけどね 奥さんが冷たかったのかなあとか色々妄想して擁護する余地があるが セクハラはさすがにないわ
ノックといろいろ被るな
280 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/01(水) 17:52:09.36 ID:GaNMHHB+
せめてゲームででも完結してほしい ゲームで未来戦争やりたい 4のゲームは糞
ゲームのT-600堅過ぎてフイタ
つか、いつものシュワちゃんだろw 今さらっていう それよりも、ブス専なほうがよっぽど問題だわ
どうやってブラウスの下のブラジャーはぎ取るの?
まずはゆっくりとブラウスのボタンをはずして・・
285 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 00:22:48.30 ID:egP7dgAZ
アーノルド・シュワルツネッガーがこれまで細心の注意を払ってつくりあげてきた、 「いい人」のイメージがプレミア3月号の記事で決定的ダメージを受けそうだ。記事によると: ●シュワルツネッガーに雇われていたある人物は、ある日「ターミネーター2」の監督、 ジェームズ・キャメロンと、当時の彼のガールフレンドのリンダ・ハミルトンと一緒にリ ムジンに乗っていたときのことをこう話す。「シュワルツネッガーはハミルトンをいきな り膝の上に乗せて胸を触りだしたんだ。キャメロンが『俺の彼女に手を出すな』と言え ないでいるのが信じられなかったよ。胸が悪くなった」 ●「ターミネーター2」のプロデューサーのひとりは、シュワルツネッガーがトレイラー から出てくるなり、手をクルーの女性のブラウスの中に入れ、胸をブラジャーからひ っぱりだしたと証言している。それを目撃していたもうひとりの人物はシュワルツネッ ガーと取り巻きが笑っている中、女性を追いかけていった。「彼女は狂乱状態だった が、仕事をなくすのを恐れて訴訟を起こすのは拒否しました。ひどい話です」 ●また、「ターミネーター2」の撮影中、クルーがシュワルツネッガーを呼びに彼のト レイラーに行ったところ、「ドアを開けたら、彼は女性にオラル・セックスをしていると ころだった。彼はこっちをゆっくりと見上げて、あのアクセントで“Eating is not cheating” (口でするのは浮気にはならない)と言ったんだ」 ●プレミアの記事は、シュワルツネッガーの酷薄さについても触れている。「T2」 のセット上で、彼はヘアー・ドレッサーにむかって“Sit, you ugly dog” (お座り。ブサイクな犬め)と命令し、男性は言われた通りに跪いたという。 ●妻のマリア・シュライバーも例外ではない。ある日、夫婦がテニスをしているとき 、シュライバーは嘔吐を始めて、プレイができなくなった。シュワルツネッガーは 彼女をしかりつけ、コートから立ち去った。次の日、ふたりは彼女が妊娠していることを発表した。 シュワルツネッガーのスポークスウーマンは「連絡が取れなかった」とコメントを拒否した。(Daily News/Eyada.com 2/6) 酷い男だな・・・
シュワのセクハラ問題って、知事出馬のときもあったよね なんで今もネタがぽろぽろ出てくるんだ?しかもT2の時期に集中してるし。単純に疑問
シュワたん、頑張れ ネガキャンに負けるな
288 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 03:57:46.25 ID:TMRCLzGT
ここまでの財力と権力を手に入れれば、そりゃあ好き勝手やりたくもなるだろうよ。
289 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 05:56:30.97 ID:5Liadcfv
でもこれ事実だろうな 最近の映像で記者の首筋に無理矢理キスしてた 記者は避けてたし。
信じられへん
>>285 >ヘアー・ドレッサーにむかって“Sit, you ugly dog” (お座り。ブサイクな犬め)と命令し、男性は言われた通りに跪いたという
中々鬼畜
15年位前になんかの雑誌でジェームズキャメロンとかがそんな事は絶対しない男だ、とか言ってたのも金で言わせたのか?
映画の中のシュワにさえ惚れ込めばいいのだ T2久しぶりにまた観たけど何度観ても涙が止まらねえ
正直、俳優としてはとっくに盛りをすぎてるし、ハリウッドからは身を引いて くんないかな。ターミネーターシリーズには一切干渉せず、ただし新作に T-800をCGで登場させる事は認めると。このままじゃ老害扱いされるぞ。
いやいや、もう60歳だとは思えないほどの風貌だし シュワちゃんのでるSF映画は「当たり」が多いからな どんどん映画に出てほしい 惜しむべくは、スタローンと同じく筋肉系俳優だから 落ちつきインテリとかそういう役ができないことかな ブルースウィリスやウィルスミスはその辺、いろいろできるからお得だが…
シュワ「人間がなぜ泣くのか分かった。俺には涙を流せないがね」
もうシュワ抜きで新生ターミネーター始めれば良いよ
298 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 14:28:17.85 ID:TMRCLzGT
結局、とんでもなく助平で傲慢な旦那だったんだな。 それでもシュワは大好きだが。 共演してきた美女達も、そのセクハラの洗礼を受けたのだろうか? TX、ジェニー、アンナ、プレデター2のレオナ、シャロンストーン、ブリジットニールセン… リンダハミルトンとジェイミーリーカーチスは割とどうでもいい
299 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 14:37:23.92 ID:5Liadcfv
お前らオリバーカーンを調べてみろ あのゴツさはターミネーターそのものだろ ドイツ人だし
301 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 15:08:00.99 ID:5Liadcfv
カーンならサッカーのスター選手だから世界的に有名だし 欧州、南米は客入る。それに体格も188でシュワ並みだし年齢も40くらい ドイツ訛りの英語話せるし、黒髪にすれば行ける!!
302 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 16:30:00.71 ID:TMRCLzGT
カーンならT800の骨格を被えると思う。 革ジャンとM134が似合いそうだ
303 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 18:55:40.41 ID:5Liadcfv
スキャンダルあるのに普通に2やるんだね
304 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/02(木) 19:30:09.49 ID:bnWQHvff
顔にモザイクかけます 核戦争後のシーンもすべて自粛します
>>299 ぐぐって始めに見た動画、観客からバナナを投げ入れられててワロタ
差し入れ?
顔シュワちゃんにそっくりだなあ
4の前辺りもシュワの後釜にカーン推すレス結構見た気がする
日本でワールドカップやったときだね<カーン
308 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 00:20:04.62 ID:W7TlDEBT
>>303 日本でよっぽどの大ニュースにならない限り、米国俳優のスキャンダルと日本のテレビ放映は関係ないんじゃね?
スキャンダルのある俳優なんて、それこそ珍しくも無いんだし。
ファーロングとかベールとかなw
続編は当分無理だね
311 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 01:46:56.17 ID:BPVe6PSf
四は濃厚なヒューマンドラマにするべきだった これまでのすくなくとも八十年代から九十年代のLAの大衆文化として世界で愛されたターミネーターシリーズの中で語られるのみだった 未来世界がいよいよ始まるわけで 自分1984年生まれで 12のときにターミネーター2始めてみて ジョン△になって 当時早熟でちょっと変わった子扱いだった俺はジョン気取りだった で、そのあと1を見て あたかも自分の両親の馴れ初めをのぞき見ちゃったような気分になった サラたちが隠れたモーテルとか ジンジャーと暮らしてた家とか まるで両親の若いころの写真を始めてみたような気分だった
シュワ主演 レニーハーリン監督にして 80年代前回のバカ映画にして
>>248 3あたりで「老けたなあ」って感じだったのに、また出す気なの?
今だいぶ爺さんでしょ。CGでいいよ
>>298 プレデター2のレオナってシュワと関係あるの?
316 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 03:52:10.20 ID:63+iWe40
>>315 バトルランナーで共演してるね。
マリアコンチータアロンゾ
317 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 04:04:41.77 ID:KIEIm+7q
モザイクかけられたシュワって良いなw ラストとかまったく感動しない
>>317 ギャグになってしまうww
リンダハミルトンもセクハラされてたのか…それを目撃するジョン…
>>309 ベールの場合はマスコミ主導で冤罪の部分もあったから、
名誉回復の為か、アカデミー賞もらったけどな。
320 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 06:51:50.44 ID:4eNOqBjU
デモリションマンの「ヤツ(シュワ)が大統領?」の台詞の意味が スキャンダル前「あの筋肉大根俳優が大統領?」 スキャンダル後「あのセクハラ親父が大統領?」 に変わってしまったがどっちでも問題ないという先見性
321 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 07:11:55.79 ID:63+iWe40
まぁ想定内ですね。
322 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 07:14:56.58 ID:8EUUn9k6
2は明日放送か 始まる前から実況スレが2とかいってるんだろうな…
>>178 サラが骨になるシーンもカットだろうね
前回そうだったきがす
324 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 09:09:51.66 ID:KIEIm+7q
あのシーンカットしたら意味がない 特に日本がカットするなんて 一番大事なメッセージじゃんか 核の恐怖とか。それ取ったらターミネーターじゃねぇよ モザイクのシュワって冒頭で滑稽だろ 全裸なのにモザイクが顔にかけられてるなんて・・・・そっちかよ!!
>>285 そんなシュワを見て、ファーロングが真似して(これが映画俳優かと勘違い?)ああなった・・・
>>296 シュワ「だけどわかるぜ 燃える友情 」
327 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 13:51:36.95 ID:YKDScUDr
328 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 21:39:20.08 ID:KIEIm+7q
マジで1から直接4を見ると面白い 暗い作風も近いから違和感無いし、B級映画から4の大作な映像になるのも感動する ところで今度やるターザン三部作って絶対一作目でコケておじゃんするよね・・・・ ターザンごときに三作も見ないだろ
329 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 21:54:02.65 ID:63+iWe40
ナッシング クリーン ライ
330 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 22:20:54.74 ID:DGxcIRC9
4でシルバーマン先生は出てきますか?
331 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 22:21:21.49 ID:3RK/Shbq
a a db __
332 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 22:29:41.99 ID:63+iWe40
333 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/03(金) 22:40:50.20 ID:KIEIm+7q
ターミネーター5 脚本 橋田寿賀子
>>328 もしも2が作られることなく4が2として公開されてたらもう少し売れてただろうな
ターザンは1作目すら観たいとは思わないなw
>>330 シルバーマン先生はぜひ出演してほしかったよね
336 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 00:14:06.91 ID:YFFJri+D
オレ的にはターザンにもスーパーマンにもスパイダーマンにもバットマンにも、 あんまり興味ないけどな。アメリカ人の古き良き時代のヒーロー達への 愛情の深さは、ちょっと理解しがたいところがある。
>>284 に「マットwwwwお前は家に帰って寝てろwwww」
ってツッコミを入れてやりたかった。遅くなってごめん。
そういや幼少期のシュワはターザン映画とかに憧れて映画スターを夢見たんだったな。
昔古本屋で買った伝記みたいな本で読んだ。
339 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 02:59:04.67 ID:/CNJOxch
TSCCでキャメロン、ポテチを食うシーンがあったけど どういう仕組みなんだろ? マーカスは食事シーン無かったよね
341 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 06:21:45.24 ID:EbTMdZZd
ターミネーターはベビーフード
信じられへん
343 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 08:16:46.47 ID:EbTMdZZd
3は糞 4はマシ ラストが駄目すぎた コナーはマーカスに感謝なんてしないんだろうなと思った。 生きるべきはマーカスだった。
344 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 08:17:00.20 ID:T6qbVcWF
2はおもしろいけどサラがダイソンの家で机に腰下して 煙草吸ってるシーン見るとなぜか冷めるんだよな
タバコ会社から金でてるからかな
>>344 サラの態度のせいか、喫煙シーンのせいなのか
前者は理解できるけど、後者は神経過敏じゃない?
347 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 08:48:39.40 ID:yJ0wVSma
誰も気付いてないと思うけど りんだはみるとんってブスだよね
348 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 08:48:58.59 ID:T6qbVcWF
>>346 前者。
人の家で机に腰下すのはないだろって感じで冷める
あんさん日本人w 土足で人の家に入るな!
>>350 ちょwwwどんだけ無神経な生活してんの
座る場所がないわけじゃないのに机に座るDQNは、ドン引きするな
まず、人の家で銃を乱射する無礼を指摘すべきと思うのは、 オレだけ?
>>351 んなの微々たるものだよ
俺はてっきり、殺そうとした相手を前に悪びれることなく説教たれるとか、
ヒステリーなとこが嫌だとか、そういうことかと思ってたんで
「何か作るってのは女しか出来ねーんだよアババババ」とか わけのわからないこと喚いてたから あのシーンは長い逃亡生活と審判の日への恐怖で 思想や根性が若干ねじ曲がってることを示してるんだろう
355 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 10:51:53.26 ID:Sjz3Ukwj
今日放送のターミネーター2はカット無し? 以前放送したのカットありまくりで興ざめしたわ。
オリジナルの長さが137分で、 放送時間はCM入れても130分 になってるね。手元のTVstationによると。
357 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 11:52:26.02 ID:PMtVO1wd
液体金属の生き物が間抜けすぎ。 TーXの様には、表現できなかったのかな? 後いっそのことヤバくなったスカイネット自体がT1000として現代に逃げる又はジョンを殺りに行く話しなら・・・ 何てね。
358 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 11:53:33.87 ID:EbTMdZZd
1000だけ全身モザイクだとスゲー怖いだろうな 最後までずっとモザイク 得体が知れないじゃん。
359 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 11:55:04.52 ID:T6qbVcWF
サラは2でキャラが変わったよな 1のサテンでバイトしてる時エプロンのポッケに アイスクリームをガキに入れられて困ってる顔がかわいく思えるよ
360 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 12:19:36.68 ID:VHreqq/X
ターミネーター2はノーカット完全版で放送してくれよ。 DVDでも出てないんだよな。あの吹き替えで
361 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 13:36:39.56 ID:T6qbVcWF
>>360 10年くらい前は特別編をノーカット放送したよね
ところで1のジョンの画像まだー?
予習の為にいま無印見てるけど、 グラサンかけるとこでシュワちゃんの顔が生気なくなるのがやっぱりオモロい
>>360 確かに、あの吹き替えによるノーカット完全版が良いな。
366 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 19:19:30.15 ID:aCBymPzY
今日楽しみだなw
367 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 19:23:38.58 ID:EbTMdZZd
もう待ってられない ヒッヒッヒ
ゲーセン?
369 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 19:46:23.43 ID:aCBymPzY
/'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .\ ||:: | 'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ィZZ;;フ: .: . ヽエヽ .||:: | ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ 'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ ||:: | 'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ィ、◎ヾ::::.:.:.(<◎ ! .||:: | ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒ 'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /:::::: ̄ノ :::::.:.: .\"{ ||:: | i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ、 . ||:: | ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::`“::T“'::.:i ||:: | ;:{ i: .ハ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー、 | . ||:: | も、もう持ってられない・・・ ;:ヾ: .ー: .: .: .: .: .: .: .: .: .: /_,ィェェェァ、゙! .||:: | ヽi;ii;ii;i_ノ: .: .: .: .: .J: . : .`ー-┴┴┴イ ||:: | : .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::`ー---' ! ||:: | : .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ . ||:: |
370 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 19:47:17.41 ID:3FmiuzJo
ゲーセン? は名シーン
371 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 19:54:26.41 ID:MCD4RD5E
去年同様、カイルや暴力シーンカットか 地デジで完全版は永久にやらんのだろうな・・・
実況スレもうたった? 誰かURL貼ってくれんかな
>>369 このシーンが一番実況が盛り上がるはず
しかし、なんで殺すんかねえ
374 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:04:27.70 ID:eVAWLWdU
375 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:08:01.78 ID:RtDHnBr5
おい!またオープニングテーマカットかよ 盛り上がるシーン毎回カットしやがって ほんと分かってねえわ
気がついたらシネスコサイズでやってるね。
放送中のレスは自重したほうがいいのかしらん 誰かカットされたシーン纏めて?
カットひでえな。 尺合わせだけのやっつけ仕事か。 映画への愛が全く感じられんわ。 こりゃさめる・・・。
379 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:43:04.68 ID:+rfaZt3L
今回も大量カットだな………ほんと糞だな蛆テレビは。 カットシーンがかなり重要なのに
380 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:48:13.77 ID:+rfaZt3L
だからCM入れすぎだろ
381 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:55:03.25 ID:fxPQvTk9
タ−ミネ−タ−はパ−ト2が1番だな。
DVDみよ
383 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:58:34.12 ID:ve6XtMji
やっぱり津嘉山の吹き替えがしっくりくるなぁ。
384 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 21:59:31.61 ID:CSnaG6EG
大パニックっす、高校大パニックっす
今回は劇場公開版だからまだマシだけど、 前に特別編が放送されたとき、追加部分が半端にカットされてたな。意味ねーじゃん
386 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:06:03.65 ID:RtDHnBr5
夢のシーンもまたカットかよ バカやろうが
カットどころか勝手に編集したテロ朝版エイリアン2よりはマシだろう
388 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:09:11.95 ID:Xcm6en1v
ママかっけぇ
389 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:21:54.49 ID:HfESCKGA
シュワ血スゲー
390 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:23:50.94 ID:RtDHnBr5
つか警官ほっときゃ良かったと思うんだけど 玉もったいな
391 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:24:50.91 ID:lGRmgfgM
これは間違いなく放送しないほうがよかった クソフジはマジキチ
392 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:27:59.31 ID:CSnaG6EG
>>391 そーゆー意味不明なレスは自分が建てたスレでやってくれ
↓
1. おくりビートたけし
2. アウトレイジはどう考えても北野映画史上最高の作品だろ
3 【北野武】OUTRAGE アウトレイジ 【まったりスレ】 ← 何コレw
4. 北野武のアウトレイジが「神」すぎた件 其の1
5 映画監督の才能は 太田光>>>北野武
6. ■松本人志より頭が悪くて才能0の監督っているの?■
7. 太田光さん>>>>松本人志は間違いなさそうだな
8. 邦画最大の大コケ女優は上野樹里で確定です2
9.【若手2大巨頭】上野樹里 宮崎あおい 15【映画女優】
10. 「おっぱいバレー」の次は、「オタク野球部」を映画化希望。
11. 落ち目な長澤まさみちゃんをコケから救う方法をみんなで考えよう!
12. ■■■■■■ 太田光が映画撮るらしい ■■■■■■
13. 映画版は酷すぎる
14. 映画板は残酷
393 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:33:21.23 ID:HfESCKGA
カルキン若いね。 キャメロンの初監督作品なの? シュワって撃たれても大丈夫なんだね。敵の液体生物はCGだよね。
394 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:33:41.20 ID:RtDHnBr5
にしても古さ感じないのが 何げに凄い映画だな
395 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:35:00.02 ID:CSnaG6EG
だーら自分とこでやれよネオ麦 ↓ 1. おくりビートたけし 2. アウトレイジはどう考えても北野映画史上最高の作品だろ 3 【北野武】OUTRAGE アウトレイジ 【まったりスレ】 ← 何コレw 4. 北野武のアウトレイジが「神」すぎた件 其の1 5 映画監督の才能は 太田光>>>北野武 6. ■松本人志より頭が悪くて才能0の監督っているの?■ 7. 太田光さん>>>>松本人志は間違いなさそうだな 8. 邦画最大の大コケ女優は上野樹里で確定です2 9.【若手2大巨頭】上野樹里 宮崎あおい 15【映画女優】 10. 「おっぱいバレー」の次は、「オタク野球部」を映画化希望。 11. 落ち目な長澤まさみちゃんをコケから救う方法をみんなで考えよう! 12. ■■■■■■ 太田光が映画撮るらしい ■■■■■■ 13. 映画版は酷すぎる 14. 映画板は残酷
いたぞおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ!!! ∧_∧ ガガガガガガガ ∧_∧^ω^) ガガガガガガガッ!!!!!! ∧_∧ ・ω・) ┏ ○┓_ _ _ _从._, ┌ ( `・ω・) ┏ ○┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ ├ ( ┏ ○┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ ├ つ┏┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ └ ≡≡≡ノ (__)  ̄ ⌒Y⌒ (__(__)
397 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 22:55:27.15 ID:hGKaz9ds
今放送中のターミネーター2 施設の看護士のママに対するセクハラのエロシーンはともかく ターミネーターの手術シーンが無かったんで観る気失せた ダイソンに事情説明するシーンもカットされてたし ていうか手術シーンは特別編にしか無いんだっけ? そんでエロシーンはノーマル版にしか無いんだっけ? あとターミネーター2のビデオ版吹き替えとDVD版吹き替えはどうなの? いい出来? 悪い出来?
398 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:04:25.14 ID:0HRjfb2x
バカですねぇ〜いい年こいて またしてもビィビィ泣いてしまいましたw
399 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:05:35.19 ID:l992DGAP
i,′ / / ! ,八ヘ \ヽ ヘ { ./ ノ i | / ヽ` 、 \ __ ヽ ハ / /i | | / \ d、{ / ヽ.! :. / イ | ! レ'-‐ ¨´ \ヽ、ーく_」 li ー=´ '" / ハ. l| | ニニミ _ ` ー } | . / /! ヘ. | 爪rしィj rぅミ、 ! | / )/Y ) / / l 〃 ヽ| | `¨¨´ 込ツ 〉 | | r 、 / //_// ,' / ,ノ { ^Y | 〈{ l | | i /'7/イ .! {/ //八 | | ' ! | | } / ' i__j / / 个ー| | rー-- ィ 厶. | | ̄ヽイ ノ l
400 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:15:17.50 ID:TvdjnuCb
ほろ酔い勢いで見てしまった。 T1からのファンだが、キャメロンのセンスが発揮されているのは ことT2では前半のバイクとトラックのカーチェイスまでの全シーンだとおもてる。 といいつつサラのダイソン襲撃後の涙にほろっとしてしまうおっさんだが。 後半はまあ、一般向けのサービス満載だわな。 シュワが初バイクに跨る&グラサンシーンカットとか論外だわ。 センスない編集にゲンナリ。
402 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:20:26.95 ID:eN4R8/sJ
403 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:21:36.70 ID:aCBymPzY
実況このスレよりスレ数伸びたぞw
やはり3,4は糞という結果にしかなりませんな。
406 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:29:15.73 ID:0HRjfb2x
そんな殺生な〜 仕方ないのか…
407 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:35:40.79 ID:Xcm6en1v
3ジョン「なんで猿やねん!」 4ジョン「クリスチャン・ベールの意味無いやん!」
チンコ丸見えだったね コレはカットしないのな・・・
409 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/04(土) 23:57:39.66 ID:NxcmVL5G
2のカッコイイ、未来コナーの俳優さんでいいじゃん。
編集したやつは氏ね パトリックの登場シーン削るとかありえんわ
3はクソだけど、4はそれなりに頑張ったと思うけどね。
412 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:14:00.21 ID:BihHQaNy
2で未来は変える事が出来るという綺麗な終わり方だったのに3で何やっても未来を変える事は出来ないと2を完全否定だからな。
413 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:16:57.20 ID:s1cPH90v
ここにいるとエイリアンスレと錯覚するときがある。
414 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:21:34.42 ID:1zbw6K8d
1で未来は変える事が出来ないという綺麗な終わり方だったのに 2で何やっても未来を変える事は出来ると1を完全否定だからな。 3は1のように未来は決まってるという基本に戻ったから綺麗な終わり方だ。
エイリアンの場合一応話は繋がってるからいいけどターミネーターは完全に2で終わってるじゃん。なんだよ3って
>>397 >ターミネーターの手術シーンが無かったんで観る気失せた
サラを説得して心変わりさせる、
ジョンが未来のリーダーになりつつあるっていうのを思わせる良いシーンなのになあ
未来が変えられないという世界観の中で未来を変えられると信じるのも 未来が変えられる世界観の中で未来が変わらないのも どっちも別に矛盾でも不整合でもないからな そもそも過去に干渉する事で現在の運命を書き換えようなんて判断を 人類を脅かすほどの能力を持った人工知能がしちゃうのがいただけないけど
418 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:34:18.40 ID:jMoK5hB+
>>411 オレは逆だったな。
3はそれなりに頑張ってたが、4はアクションだけで他が全然ダメ。
419 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:36:21.77 ID:jMoK5hB+
>>412 そもそも1の「歴史改変もそれを阻止する事も歴史の一部」という綺麗な構成を、2がひっくり返してるんだけどね。
>>414 1は未来を変える事が出来ない?サラが抹殺に来たターミネーターをやっつけただけで未来を変えようという行動など一つもしてないし、これから戦争が起きるという嫌な終わり方なのにどこが綺麗な終わり方なんだよ。バカかお前
421 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:37:51.63 ID:jMoK5hB+
>>420 >これから戦争が起きるという嫌な終わり方なのにどこが綺麗な終わり方なんだよ。バカかお前
こりゃ酷いなw
つーか、3では「結果的に」ジャッジメントデイは避けられなかった訳だが、 それをもって、未来は変えられないと結論づけるのは短絡的すぎるな。 そもそも未来が変えられないなら、スカイネットがサラを殺すために T-800を過去に送ったのは無駄だったのか?逆にジョンはカイルを 過去に送らなくても、ジョンは生まれるし問題なかったのか?等々 色々解釈に問題が出てくる。 こう書くと、いやT3でT-850がジャッジメントデイは止められないと 言ったと反論が出るだろうが、そもそもT3では本来起きるべき日に ジャッジメントデイが起きなかった(=未来は変わった)訳だし、 T3劇中のあの時点ではもはや回避不能だったと解釈するのが 一番すっきりしてる。
424 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:49:45.52 ID:UyalBwnH
>>411 3は良い部分が何一つないという歴史的な駄作だったからね
それに比べりゃ4ははるかにましだよ
決まってる決まってないでなく、どんな人生をたどるかは自分次第、って意味でとったけどな
427 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 00:59:15.51 ID:1zbw6K8d
1はタイムスリップしたターミネーターこそが 実はスカイネットの父であるし、ターミネーターを追ってきた兵士 が救世主の父なんだよね。人と機械の父をめぐる物語だよ。 つまり双方の阻止行動そのものがあらかじめ運命的に予定されたもので ターミネーターが送り込まれなければスカイネットは誕生できないし、 それを追う兵士がいなければ救世主も産まれなかった。 つまりタイムトラベル込みで未来が運命的に決まってるんだよ。 スカイネット誕生も決まってるし、最終的に人類が勝利するのも決まってる。 最終戦争の予感とその先の勝利を確信させる1のラストは完璧だった。
なぜT1000は最後の1発だけ効くんだ それまで何発もくらってただろう 誰か 詳しく教えてくんサイ
T2最高 やっぱりジェームズキャメロンにお願いしないとだめだね
>>428 液体窒素でバラバラ+サラの銃撃=ダメージの蓄積
∴シュワちゃんのグレネードで止め
>>428 今までの攻撃で目に見えないダメージは受けてた
液体窒素でボロボロになってたけどまだ耐えてた
んでさいごの1発で完全終了
T-1000は、後ろに倒れたのが敗因
433 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:07:12.93 ID:UyalBwnH
>>427 その完璧なラストを作ったキャメロン巨匠が、納得ずくでつくったのがT2
な訳だけどなw。彼自身T1の時点である程度T2の構想はあったんじゃ
ないかと思われるふしはあるし、T1を愛するあまり近視眼になりすぎてないかい?
大体、T1の劇中で提示されてる乏しい材料だけで、未来は変えられない
と言い切るのはかなり無理があるし、そもそも未来は変えられない=人間
が努力してもしょうがないんじゃないの?ってのは、映画のテーマにはなりえ
ないし、T2の"No Fate"というメッセージと比べると弱すぎるわな。
435 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:08:28.19 ID:jMoK5hB+
>>427 そういう「人知を超えた何か」への驚嘆の感覚が無いんだろうな。 1を否定的にしか見れない人には。
>>428 ありがとう
でも ダメージの蓄積ってww
これ 俺も考えたんだけどなぁ
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
437 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:12:22.93 ID:jMoK5hB+
>>434 なんでもかんでも2が一番じゃなきゃ気が済まない2ファンには本当にウンザリだわ。
T-800がスカイネットの父だって伏線はT1の中にあったっけ?
>>437 どれが1番とか2番とかいう話はオレは一切してないし、そういう
ヒステリックな観点からしか議論ができない人に、オレはウンザリだわ
442 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:15:38.36 ID:jMoK5hB+
>>436 まぁ、T-1000もああみえて結局は機械なワケだから、液体窒素で凍結させられたりしたら
それ以前と同じようには動作しなくなるのが当然。 と考えりゃいいんじゃないかな。
443 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:15:52.79 ID:WnfWNNvq
嵐の番組いつも15くらいだよ こりゃ20超え来る?
444 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:20:03.95 ID:UyalBwnH
>>437 なんでもかんでも2を否定したい2アンチ1信者にもウンザリ
お前が先に喧嘩売ってんだろがw
445 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:20:30.35 ID:jMoK5hB+
>>440 じゃあ言い直すよ。
ちょっとでも2に否定的なことを書くとヒステリックに否定する人にウンザリ。
時間周りの設定で2が1をひっくり返してる事なんて明らかだろうに、どうしてそれまで否定するかねぇ。
>>439 公開版からはカットになったけど、工場関係者が残骸からチップを拾う→その工場こそがサイバーダイン社だった、というシーンが
サラが5・6発ブチ込んで「チッチッチッ(効いてないよ)」 直後の1発でいきなり? う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
448 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:23:35.22 ID:jMoK5hB+
>>444 時間周りの設定に関して、2が1のそれをひっくり返してる事は明らかじゃん。
それを指摘しただけで「喧嘩売ってる」とか言い出す方がどうかしてるでしょ。
>>446 ほー
でもそれは良くわからんだろうな
T2以降見た人たちはサイバーダインて名前刻み付けられてるけど
450 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:25:41.51 ID:jMoK5hB+
>>447 まぁ、通常弾とグレネードじゃ弾の持ってる運動量が違うから。
451 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:28:20.36 ID:jMoK5hB+
手術シーン 腕の皮剥ぎ取るシーン等は 子供がトラウマになるかもしれないからTV局が配慮してカットしたのかもね 俺も4才5才位の頃パート1のターミネーターのモーテルでの一人手術シーンがトラウマになった思い出がある 寝る時に思い出したり… しばらくシュワは怖い人だと思っていた でもアリナミンVのCMに出てた(笑) ターミネーター4を映画バイオハザード3のパクリだと思うのは俺だけ?
>>445 すまんが、何を言ってるのかまったくわからん。少なくともオレは、T3での
「未来」に関する解釈に関して異論を唱えただけであって、T1のファンに
かみつくつもりなどまったくないが。どっちが好きかと聞かれたらT2だと
答えるがしょせん好みだし、T1のほうが好きという意見を否定するつもり
など毛頭ない。おっと、遅いのでこれで失礼。
454 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:31:49.93 ID:UyalBwnH
>>445 ちょっとでもじゃない、いつもそればっかしつこい
2は好きだけど1で2体送ってタイムマシンは破壊したと言ってたのに2体追加は駄目だな。あとT800が最新と言ってたのにT1000が出てきてるし。もう少し脚本練ろよ
大人しく2を全肯定しとけば波風も立たないというのに…
457 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 01:37:12.57 ID:jMoK5hB+
>>453 >T1のファンにかみつくつもりなどまったくないが。
>>434 で「T1を愛するあまり近視眼になりすぎてないかい?」とまでほざいておきながら良く言うねぇ。
>>454 >いつもそればっかしつこい
こんな話題がループしまくってるスレで何言ってんの?w
DVDのバージョン違いやら吹き替えの話やら、このスレで何度も繰り返された話題なんていくらでもあるだろ。
人生で1番泣いた映画のシーンは、これのラスト 異論はどうでもいい
>>452 頭からチップを取り出すシーンは特別編のみだからしかたない
だがエンドアームを見せるとこをカットするのは許せない
>>457 キャメロンが、2に関しても1との矛盾は無い、って言い切ってんだから
オマエがおかしい。
ターミネーターは、キャメロンの言うことが絶対の正解。
俺ルールで、設定がひっくり返ってる!とか言わないでよね。迷惑だから。
>>302 カーンなら女性問題で離婚した経歴があるから完璧だな
誰が、「T1は運命を絶対変えられない設定」っつったのよ 誰が、「T2は運命を絶対変えられる設定」っつったのよ 平和な未来エンドがカットされた理由を考えてみれば? T2のラストも、T1と同じなんだよ
464 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 02:01:34.98 ID:gfPgV4Bj
やっぱりセガールが出るしかなかったな t−1000をもセガール拳で
>>439 映画とはちょっと違うけどT1がノベライズ化されてそいつを買ったんだが(英語だけど)
そこにはラストの戦闘はサイバーダイン社の工場だという設定だったから
ターミネーターも多分タイムパラドックスの産物だという設定じゃないかと思っていたよ
466 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 02:12:35.52 ID:jMoK5hB+
>>460 >キャメロンが、2に関しても1との矛盾は無い、って言い切ってんだから
>オマエがおかしい。
>ターミネーターは、キャメロンの言うことが絶対の正解。
まずそもそも、監督が「矛盾は無い」と言えば矛盾は無い事になってしまうのならば、
映画の矛盾点を指摘する事はほとんど出来なくなってしまうな。
君の言ってる事は、映画に対する批評や批判の否定だよ。
次に、キャメロンが本当にそういう発言をしたのかが疑問。
似たようなレスは以前にも何度かあったが、明確なソースが示されたためしが無いし。
>>463 映画では「絶望的な未来は変えられるかもしれない」とサラが思い直すことでサラは救われたという話だと俺は思った
ノベライズでははっきりと未来は変わった、核戦争も機械との戦争も起きなかった、カイルは探したが該当者は結局発見できなかったという結末。
ところでT3結構好きなんだけどこれって異端なのか?
468 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 02:21:04.94 ID:cbOk0WoL
>>447 おいおい!
サラのライフルと
シュワのグレネードじゃ威力がまるで違うだろ!
劇中でグレネードがT1000に当たったの最後の一回だけだ
469 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 02:30:34.14 ID:O7pJng2N
やっぱり2が一番面白いな 名作ってのは何度見ても良い 3は一度見れば十分 T-1000の劣化版のT-Xも全然怖くなかったし あれなら視聴者サービスとして終始全裸のまま襲ってきてほしかった せっかく女を使ってるんだし
サラが鉄工所で使った銃はSPAS12自動散弾銃だ。ライフルではない
471 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 02:36:15.02 ID:cbOk0WoL
>>470 あそうそうそんな名前だった
やっぱショットガンだったんか
T1000に当てたらデカい穴が空いてたからショットガンじゃねえのかと思った
472 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 02:38:22.69 ID:s1cPH90v
1厨と2厨の果てしない戦い… 2chがスカイネット
>>470 細かいけど、サラが持ってたのはスパス12じゃなくてレミントンM870
重要なシーンや名シーンがカットされまくりで何だかなぁ…
そんなに言うなら俺が3厨の役するよ!
476 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 03:35:19.07 ID:2oK0OJ8q
こないだエイリアン2見たけど、この辺りの時代からCGの進化がスゴいよな エイリアン2からT2まで5年しか経ってないのに。 逆にあれほど度肝抜かれたT2も、90年代末頃の映画と比較するとショボく感じる 最近は5〜6年前の映画見ても、目を見張るほど技術の進歩を感じないよな
CGは行きつくところまで来た感じ 逆に、金と職人にモノを言わせたアナログ特撮が懐かしかったりw 溶鉱炉、撮影時は極寒だったんだよね
去年放送した奴と中身一緒だよね 万が一に備えて一応録画しといたけど はぁ萎えるわぁ
腕の皮膚剥ぎ取るシーンカットだった?
カットされてた
481 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 05:13:34.66 ID:s1cPH90v
一体ナニが問題なの?あのシーン重要じゃん
482 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 05:18:27.68 ID:jMoK5hB+
ことさらにあのシーンを選んでカットしたワケでもないだろうし、単なる尺の問題じゃね?
483 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 06:12:26.76 ID:Ltb04iz7
サラのグロシーンカットってマジかよ 被爆国とは思えない対応だな だからこの国は糞なんだよ!
やっぱ2が最高でしょ
485 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 07:21:31.09 ID:Rw9fRox9
・白骨のシーン ・シュワとジョンのやり取り ・サラのコメント(この上ない保護者) ・バイクシーンのカット ・T1000にバグが発生するシーン ・ダイソンの前でサイボーグの腕をむき出しにするシーン ・ジョンがサラに冷たくされて涙するシーン こんだけカットされれば萎えるな・・・
・T1000にバグが発生するシーン 腕や足が勝手に変化しちゃうやつ? これは特別編だから、もともとないよ
488 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 07:37:15.50 ID:5Ir0xeLm
ずーと思っていたけど、キャメロンの考える未来編が見たかった。 そしてその後にT2の話を公開すれば皆が納得する話に為ったのでは?
昨日の2の放送のカット多すぎで酷かったな 昔、ゴールデン洋画劇場でやったノーカットの特別版は最高だったのに 土曜プレミアムになってから明らかに手抜きだ
>>471 ショットガンでも弾丸に種類がある。
あれは、細かい弾丸が沢山入ってて、
発射すると散らばる散弾ではなく、
スラッグ弾という、デカイ弾丸を発射するタイプ。
だから、ハンドガンで撃った時より、
灰皿が、大きくなってる
シュワ「君が着ている服と靴とバイクが欲しい」 おっさん「おいワイフもよこせって言わねぇのか」
492 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 10:09:06.35 ID:k4OH6A1A
>>486 ・T1000にバグが発生するシーン
これは800が腕を機械に挟まれた後にT1000に起きるバグのことだと思うよ
ところで何回見ても最初の未来の戦争のシーンはすごいな。20年前の作品とは思えないほど迫力があるな
493 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 10:23:54.94 ID:QeUz+bIc
>>486 サラに化けた T1000 と本物のサラがジョンの前にいるとき
足が床の色になっていることからジョンにばれた
>>463 カットされたのはシリーズ化して金儲けしてやろうと考えてた映画会社によるものであってキャメロンは2で完結にしたかったのは明白。それに未来を変える云々は1では言ってないが2の劇中で言ってるじゃん。馬鹿?
495 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 11:14:56.71 ID:cbOk0WoL
>>490 ありがとうございます
詳しいすね
灰皿どころか大穴空いてたよね
>>493 その演出も確か特別編だったと思うよ
元々のは後ろからオカンが銃持って出てきて、どきなさいって言ってそれだけで
分かったって感じじゃなかった?
>>494 >カットされたのはシリーズ化して金儲けしてやろうと考えてた映画会社によるものであって
証拠もなしにそう断定するのは無理だな。
未来を知って人類に絶望したサラが、ロボットですら人の心を学べる事を知り、ならば
人類も変われるはずだと再び希望を取り戻す、未来への希望を描いたという点では、
実際に採用されたエンディングも、サラの老後エンディングも同じ内容だ。
大体、実際に採用されたもののほうがベターだと思う人のほうが多いんでないかい?
497 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 11:21:17.37 ID:Ltb04iz7
アバターなんてアンパンマン見てるようで恥ずかしかったな 子供向けにしすぎた もうキャメロンは駄目だな
498 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 11:22:00.11 ID:Ltb04iz7
アバターなんてアンパンマン見てるようで恥ずかしかったな 子供向けにしすぎた もうキャメロンは駄目だな 2もそうだがディズニーやピクサーの監督みたいだ
>>497 によってキャメロンに審判が下された
本日をキャメロン・ジャッヂメント・デイと命名する
>>496 キャメロンがキャメロンバージョン作ってる時点でキャメロンの考えでは2で完結なのは明らか。恐らく意味深な終わり方だったから誰が見ても分かりやすいバージョンを作ったのだろう
>>500 2でおしまいとキャメロンが考えていた事自体を、否定はしてないけどw
「映画会社のごり押しによる不本意なエンディング」かといえば、それは
違うんじゃない?と言っただけ。
切られ過ぎてて見てて落ち着かなかった。
前スレで4の影武者ENDをyoutubeで見たって奴がいたけどもう消えちゃった?
老婆ENDのカットはシュワとの別れの部分の感動と2連続で感動部分が続いちゃって 相乗効果も起こらず、むしろ逆効果だった みたいな内容がコメンタリーで見られるぞ 別れを言い合うでも無く、T1000と相討ちで熔鉱炉に消えてれば、老婆ENDも生きたんだろうな
カット部分(特別編部分は一応除いたけど、含まれてるかも・・) OP一部(渋滞、未来戦争でマシン軍偵察機墜落&人間のピックアップが破壊、公園炎上) シュワが店に入るまでの周辺チェック 服着て店を出る、バイク・銃を強奪 サングラスする T-1000が1994年に到着する シルバー説明一部「非常に興味のある患者〜被害妄想などの症状を」 病院職員サラを蹴って、鎮静剤打つ T-1000が養父母家に着く冒頭 ジョン達がATMから金引き出す ビデオ内のサラ「世界の終わり」の説明一部 サラのカウンセリング一部とサラ暴れる オカーン!T-800がジョンを探索、ジョンが走ってるの確認しシュワ追いかける ジョンがゲームしてる〜T1000がティムに尋ねるまで(アンまただわ、ショットガン隠し持ち歩き など) 炎内からT-1000が出てくる T-800とジョンの2人乗りバイク(タイムアウト×2) ジョンがT-800にT-1000のこと聞くとこ全て(例えばナイフや剣だ) 病院職員サラ舐める、職員棒でカンカン見回り T-1000病院館内侵入(ちょっと来るのが遅いんじゃない) T-800が殺した職員を部屋に引きずる 腕の骨が折れた!!215本の骨〜〜説明
506 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 13:01:54.62 ID:cbOk0WoL
>>504 老婆エンドってなに?最後に老婆がでてくんの?
銃の事は全然分からないけど、 最後のT-800の一発が効いたのはサラが撃った銃弾がT-1000の中に残っていて、 T-800の銃弾がその銃弾を全部連鎖的に爆発させたからじゃないの?
久々にT2見て、しっかり見たくなり DVDかBD買おうかと思うんですが色々なエディションがありどれを買おうか悩み中です。 BDの方に本編156分(他は153分)ってのがあったんですが、それはDVDでは出てないのでしょうか?
510 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 13:11:21.48 ID:D2Xd8jBZ
>>492 CG使ってない分逆にリアリティがあるんだよな
513 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 13:21:05.46 ID:/Jo5ZEnH
2には3つのエンディングがあるんだよね?昨日やった劇場版と議員版ともう1つは何?
>>505 続き
車内での会話すべて(どうしてもママを助けたかったんだ、目をどうかしたのか)
白バイとT-1000が出会う(手掛かりは?ない。ところで、いいバイク乗ってるな)
ガレージ入庫、ショットガンのまま朝迎える、翌朝サラ乗車
ジョンがサラにお金渡す
エンリケとサラ会話一部(武器を選んで、人生最悪の日だな など)
武器倉庫中の2人の会話ほぼ全て
車のエンジンが掛かり ハイタッチ、ノロマぁ〜 見ながら語るサラ
サラの夢 核爆発で街が吹き飛び、サラ骨になる
サラ車でダイソン家向かう
ジョンとT-800車内での会話全て(賛成できない、ママを止める方が大事だ!)
サラがショットガンに弾入れる
T-800が腕皮を剥き、鉄骨格を晒す
T-800がダイソン達に未来の出来事を話す(サラのナレーションも)
サイバー社内のモノを皆で破壊する(この為に5年も無駄にした)
警官らの反撃で、T-800背中に銃弾浴びる
逃げる車内での様子(親子のキス、防弾チョッキを被ってんの など)
サラがショットガンに弾込める
T-1000が白バイ警官に「ところで、いいバイクだな」って言う台詞カットだったね。 地味に好きな場面なんだけどな。 T2は今見ると、CGよりもロバート・パトリックの演技がすごい。
>>507 そうなのか?
でもサラのたまには完全にお腹貫通して大穴空いてたよね
純粋にグレネードの一撃の威力じゃないの
始めて当てた弾だし
>>510 知らないなあ
517 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 13:31:31.10 ID:cbOk0WoL
あっ何発も当ててた弾か それは貫通してなかったかな もっかい見たいな
カット多すぎ 酷すぎ ノーカットでやれよ
T2見たあとはテーマソングがずっと脳内再生されてる 余韻がなかなか消えないんだよな
スペコレのガイドブックには以下の理由でハッピーエンドではなく未確定エンドにしたと書いてある ・ハッピーエンドは一本の映画として他の部分と調和が乱れる ・前作との繋がりも乱れる ・ただの傍観者になっているのはサラのキャラクター性にあわない ・小さな問題として、あれだけドンパチやった人物が上院議員にどうやってなるのか
521 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 13:42:24.85 ID:XQnoy3Uw
サラが撃ってたショットガンの弾は、おそらくスラッグ弾だが 誘爆は起こらないはず。 グレネードを体内に撃ち込まれて、それが炸裂した為でしょう
シュワのリロード、かっこよすぎ
今4観たんだけどコナーってシュワちゃんと会ったことない設定になってるの?
>>523 会ってるよ
でも4のコナーはあまりにもシュワに対する思い入れがなさすぎる気がする
あのCGのシュワを見てもっと動揺してほしかった
>>523 強引に解釈すると
3の時にT-850から「俺がジョンを殺した。(俺がいた)未来のジョンはT-800系に愛着をもってて油断した」という教えがあったから動揺しなかった
というより、シュワの外見のT-800をわざわざ用意するくらいだったら、 「ジョン、これは罠だ。すぐに脱出するぞ」とかなんとか言わせて、 ジョンをだます芝居くらいさせるべきだな。シュワにしゃべらせるのは NGだったのかもしれないが。最初から最後まで、スカイネットの ジョン抹殺計画がお粗末すぎた。
さらっと流したけどそんな感じかもな 下手に回想入れてもテンポが悪くなりそうだし、あれくらいで良いんじゃないか
>>526 玄田さんが声を当てれば問題ない
4のコナーとCGシュワとの対峙に関しては
2のシュワ(T-800)の回想シーンをちょっとでいいから入れてほしかった
それですぐ後に「違う。お前はあいつじゃない!」と言って我にかえって攻撃すれば良かった
あるいは、シュワT-800を10体くらい同時に登場させるとかね、 どうせCGなんだから。そうすりゃジョンは絶体絶命だし、多少は スカイネットの計画が本当っぽくなったんだが。
劇場公開版を改めて見ると、こんなにあっさりしてたかと思う。それほど特別編を何度も見てたんだろうな
>>506 審判の日が起こらなかった未来で
ジョンは議員になってる
役者さんは、本編で顔に傷あるリーダージョンの人がそのまま(傷は無い)演じてる
(議員になったのはスカイネット法案が発案されたり、可決させない為って感じの解釈らしい)
サラはおばあちゃんに
公園で子供と遊ぶジョンを見つめてる
その傍らにはカイルリース捜索の見つかりませんでした報告が
当初用意されてたエピローグで
道路の路面が流れサラの語りが入るラストに差し替えられた
533 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 14:43:57.50 ID:txthScT8
>>508 老後のサラが出てくる拡張版がどうしても観たければBD(DVDは現在廃盤)
しかしそのバージョンはあくまでも非公式のサービスであって
キャメロン自身が完全版と考えているのは特別編
20周年記念廉価版の特別編DVDを買えばいいと思いますよ
いいシーンカットされすぎ。これは酷い
カットされ過ぎだわな
>>505 >>514 で並べてみたけど、こうしてみると多すぎだな
でも、昨日の実況は相当盛り上がった 容量オーバーも中々珍しいんじゃない
537 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 14:57:28.21 ID:eNxKVN1v
久しぶりにみ見たらスタントが凄い 一歩間違えたら死ぬスタントばっか 今だったら「どうせCGだろうな」ですましてしまうが当時だから明らかに違うってわかるから感動するんだよね
>>533 T2に限らず特別編とか完全版とかいう名前で出てるDVDは、「せっかく
撮影したのに、使わないのはもったいないから全部盛り込んでみました」
バージョンだからなw
出した時にはセールストークでこれが一番みたいな事を言うし、実際に
監督が、どれがいちばん完成度が高いと考えているかは、わからない。
>>507 >>517 ハンドガンの弾やショットガンのスラッグ弾は
弾頭に爆薬が入っている訳ではないので、爆発したりはしない。
最後にシュワが撃ったのはグレネード弾で、弾頭に爆薬が詰まっている。
グレネードランチャーは手榴弾を遠くに飛ばす為のものと考えれば分かりやすいかな。
グレネードランチャーは発射時の弾の速度は遅いので、貫通せず、体内で止まって爆発したので、大ダメージを与えられた。
サイバーダインの戦闘シーンで、シュワがスワット部隊に催涙弾直撃させても、貫通してないでしょ?
あの銃も種類は違うがグレネードランチャー。
あと、昨日はカットされてたが、エンリケのとこで、武器選ぶとき、 シュワがM79グレネードランチャーを手に取って、『これはいい』って言う伏線がある。
>>540 ランチャー手に取るとこまではやったのに、1〜2秒のセリフカットする意味分からん
ミニガン持ってニヤっとするとこもやって欲しかったな
ロッキーもほんとは5でロッキーが死んで完結するはずだったのに映画会社にボツにされたんだよな
ランボーも1で死んで完結だったんだよな。この前死んで完結バージョンの動画見てあっさり死んで笑ったがw
544 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 15:49:46.87 ID:6yeDfPsX
昨日の見ててちょっと気になるところがあったんだが 最後T1000がシュワの破裂弾?を受けてビロビロ状態になった時に ジョン親子のカットが入るけど、ジョンが人違くないか? 「同一人物の空人違い」?w
545 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 15:54:21.95 ID:Xjew1ibk
電子レンジでチンして小さいピザがでかくなるシーンもカットされてたー
546 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 16:15:30.73 ID:jMoK5hB+
>>528 オレは、
>>527 の言うとおりそこまでやるのはテンポ悪くなると思う。
>>529 その状況でジョンが生き残ったら、ますますターミネーターの「手加減してる感」が強くなっちゃうわないか?
548 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 16:25:57.02 ID:jMoK5hB+
>>543 原作ではランボー死んでるからね。
まぁ、原作者も後に「映画のエンディングの方がいい」と言って、ランボーが生き残った設定で続編小説を書いてるけど。
549 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 16:29:22.38 ID:jMoK5hB+
>>483 フジテレビだもん
>>485 グラサンかけてバイク乗るシーン
シュワ、ジョンの顔を遠方から認識するシーン
シュワ、バラの箱持って街中歩くシーン
サラの顔舐めシーン
あとは?
グレネードランチャーってエイリアン2でも出てきたし、ミリオタでなくても ほぼ常識かと思ってたら、違うんだな。
552 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 17:21:43.78 ID:/NHNVwJB
>>551 というか
普通にT2見てたらグレネードはサイバーダイン社行ってから、結構使ってたから
威力分かると思うけどな
ドアやら壁やらぶち破る時に
553 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 17:30:48.04 ID:Ltb04iz7
今にしてみれば3の女ターミネーター可愛いくね?
554 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 17:35:42.30 ID:QeUz+bIc
あやや
女ターミネーター萌。 それだけの映画。
>>553 別に当時からブサイクとも言われてなかったろ
>>551 ゲームのバイオハザードにも出てくるから、知ってる人は多いと思うよ
常識とまではいかないだろうけど
ただグレネード弾も手榴弾も映画やゲームの影響で有り得ない威力だったり、有り得ない爆発の仕方が蔓延してる
559 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 18:37:53.08 ID:cbOk0WoL
>>555 あのピチッとした髪型が完璧に似合ってたよな
あとはアクションシーンは良かったと思うわ
560 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 18:48:32.17 ID:wCPzunj1
冒頭でパイオツが膨らむわけだが、その後の サイズは元通り(地のもの)になるんだっけか?
あり得ないって言われても 本当の爆発見たことないし… 手榴弾はびっくり映像100選みたいなので 韓国軍の訓練中に誤爆した映像見たことあるけど
サラが弾を撃ちつくしても1000がよろけてる隙にちょっと押せば 溶鉱炉に落ちていったのじゃないかといつも思う
563 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 21:14:15.46 ID:/NHNVwJB
>>562 誰が押すんだよ
しかも押そうとしたら反撃くらうんじゃない?
掴まれるか刺されるかのどっちかだよな。
565 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/05(日) 21:22:11.81 ID:jMoK5hB+
うっちゃられて逆に自分が溶鉱炉へ落ちちゃうかもしれないしな。
外部からのダメージを受けて大穴が開いてる時は、次の行動よりも修復が 優先されてるぽいから、数発叩き込んだ後にすばやく近づけば、可能性 はあったろうな。ただ落とそうにも重たいし、相打ちの覚悟はいるだろう。
あの溶鉱炉ってT-800とT-1000が一緒に溶けてるんだよな。
サラは、弾切れになったら、銃振り回してでも戦いそうな気はするね。 昨日のT2見てて、筋書きは知ってても、溶鉱炉のシーンで、 「銃でド突け!」と応援してしまった。
>>568 お前は俺か!
でも相手は金属の塊で質量あるから無理だろうね、今気づいた。
鉄柱で頭破壊されておもちゃみたいな動きになってたのにT1000をやっつけた途端人間的な動きに戻るT800w
>>570 おお!w
確かに相手が相手だから無理でも、絶体絶命で、ジョンがすぐ側にいるし、
相討ち覚悟で何かしそうなキャラだと思うんだよな、サラは。
T-1000の拷問にも「殺しなさい!」と負けなかったし。
ところで、最後T-800が助太刀に現れた時の、粗いスローモーションが意味不明。
カプリコン1のラストみたい。
こんなコメントあるね。 I wish they did use this to stop them from making T3 T3作らせないためにも、このエンディングを使えば良かったと思うよ。
the biggest problem i see with this ending is the fact that if the Connors had successfully stopped the war, then John Connor wouldn't exist, because Kyle Reese wouldn't have been sent back because there'd be no war and there'd be no reason to protect Sarah in the first place. The existence of John Connor at the end of the second film is proof that they failed and therefore that the war is inevitable. このエンディング最大の問題は、もしコナーが戦争を止められれば、 後にジョン・コナーが存在しなかった事実である。 なぜなら、戦争が起きないということは、一作品目のサラを守る理由もなく、 カイル・リースは送られる筈がない。 二作品目の最後におけるジョン・コナーが存在は、戦争が不回避であり、 (過去改変に)失敗したことの証明である。
前から気になってたけど2は映像が全般的に青いイメージ(1は赤?)なのは 何か意図があるの?
>>576 キャメロンの趣味
アビスやトゥルーライズも同じく青
あんまり話題にならんが、T1000のロバートパトリックの演技いいよね。 1のシュワターミと劣らない冷徹ぶり、けっこうはまってると思う。 2はキャスティングがみんな秀逸だわな。それに比べて3ときたら。。
3はキャメロンにもファンにとっても黒歴史なんだ
キャメロンの映画は、青色がかってるね。 あと、前半のカーチェイスは、昼で、ラストステージが、夜なのも良い。
581 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 01:54:34.48 ID:ULzgWnwh
>>578 もう話題出尽くしたからじゃないか?
カッコ良かったからな
3はTXだけ良かった
>>578 昔は歯を食いしばってるのがどうしても許せなかった
「必死やん・・・」って
>>579 つうかキャメロンは3の製作に関わってないし関係ない
584 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 02:30:49.09 ID:BQcrAZVf
HDDに入れたのを何回も見直してしまう。 そういや今から15年くらい前に初めてターミネーター2を見たとき、 ラストにシュワちゃんが溶鉱炉に沈んでいく姿を見て涙が止まらんかったなぁ。 (・ω・`)
>>584 俺も当時見て何度も泣いた
シュワちゃん頼むからジョン達の傍にいてやってくれ!と思った
もう20年経つのに今見ても面白いって凄い
T1000の演技や演出には全くケチの付けようが無いけど 唯一、溶鉱炉に落ちた後、あんな感じに苦しみもがくのは 機械としてどーなんだろ?と思わないでもなかった。 演出上、あれで正解なのは分かってるんだが・・・
苦しみもがいてるわけじゃないんだけどなw
T3やっと借りて来たのに見る暇がないorz
基本的にフィルムが 洋画は青っぽくて邦画は赤っぽいって言われてるな だから、ちょっとスタイリッシュなアクション 洋画を意識したようなつくりの邦画は青いフィルム?を使うことが 多くなってる
591 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 09:23:48.77 ID:AXoXEkkP
松本人志、第一回監督作品「大日本人」ハリウッドリメイクが決定
信じられへん
>>590 フィルムちゅうかレンズのカラーフィルターやな
フィルターと照明のかけ合わせで、絶妙な青やオレンジ色とか出せるのが凄いね
594 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 13:12:50.30 ID:yVT04v5F
初めて映画館で見たのがT2だったのはラッキーだった でも個人的には映画はテレビでみる方が好きだ
2見たがカットされまくりなので見ててつまんなかった。 名作なんて言っといて結局時間枠をろくに拡大せずに放送するんだよな・・・ しかも終わったとたんに織田の顔が。これがいわゆる空気を読まない、か。
グリーンスクリーンのせいじゃなくて?
ターミネーター5の情報 監督は予定通りジャスティン・リン シュワはカメオ出演の可能性 主演にポール・ウォーカー(カイル・リースの可能性あり) 何故かヴィン・ディーゼルも参加予定 製作会社Annapurna Films:5の他に続編2本分映画化権を獲得 すまん、どうみてもワイルドスピードにしか・・・
1のBD化をずっと待ってる
>>594 初めて映画館で見た映画がT2って羨ましすぎる
俺も映画館で見たかった
600 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 13:58:38.77 ID:ULzgWnwh
601 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 13:59:08.16 ID:3o5Ts5x6
T1はシュワのチンポ映ってるシーンがあるから 高画質ソフトだといろいろ問題ありそう
>>601 モザイクありとモザイクなしを観たことがあるw
「デモリションマン」の冒頭にもスタローンのチンポが映っているらしい。
605 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 14:58:21.94 ID:NE6wmWtr
やっぱりな 主人公はコナーよりカイルのほうが良いんだよ コナーは主人公カイルの師匠的な指導者として出てくれれば。 コナーはあくまで司令官。しかも長年の戦争で中年だからな 若い兵士のカイルのほうが主人公らしい。 コナー目線はラストのカイルのタイムスリップだけで良い。
606 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 15:45:14.73 ID:NE6wmWtr
↑キモい
T1のリマスター版はモザイクが影に修正されてたな
608 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 16:16:45.31 ID:3o5Ts5x6
T1はレーザーディスクTHX版からチンポ解禁になったんだけど テレビ放送版は当然ボカシ処理されてきた DVDも「無修正版」と書くと逆に目つけられるんで明記してないがハッキリ映ってる ブルーレイでボカシ入れたらマニアが怒るし そのまま発売して問題になったら回収する羽目になる つかDVDだっていつ発売中止になってもおかしくない
609 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 16:19:17.23 ID:oga+/fNb
昨晩見ながらT2は映画史に残る最高傑作のひとつだとあらためて思った。 あれだけ話が幾十にも展開するのに最初から最後まで面白いのはやっぱりすごい。 ずいぶん経ってからあのママがキャメロンの実の嫁だと知って驚いた。 すごい趣味だと思った。
ママってDQNしか見えないな
611 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 16:37:32.94 ID:ULzgWnwh
614 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 17:25:15.09 ID:NE6wmWtr
北野ブルーの影響じゃね マトリックスは甲殻機動隊のパクりだからな緑色は
>>611 ダイソン宅での対応見てみ。DQNではないだろ
616 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 19:16:05.42 ID:ULzgWnwh
>>615 あの状況ならああするわ
基本はDQNなのわからんの?
序盤とかT800にしつけてるシーンとかDQN全開だろ
> T800にしつけてるシーン 毎度むず痒くなるww
618 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 19:37:07.07 ID:NE6wmWtr
シュワが主役でも良いな ターミネーター兵士 ランボーみたいに単独で強い兵士 戦闘方法はコナー直伝
619 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 19:40:22.85 ID:ULzgWnwh
ほんとにDQNだなって思えるシーン一つは オカン救出前の電話後のシーン 2人組のオトコがジョン助けに来たのに、 失せろっていって、T800に痛めつけさせるシーン 普通ならなんでもないです大丈夫ですで終わる
DQNというより厨二って感じ? 初めて観た時はジョンと同世代だったから俺TUEEEな気分はよくわかった
ID:ULzgWnwhには彼独特のDQN像があるんだろう 語源からは相当かけはなれてきてるからさ
>>619 あれ黒人が特にかわいそう
関わらないように退いてたし仲裁に入ったら手を潰されるし
624 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 20:51:10.66 ID:NE6wmWtr
映画の冒頭で1000が溶鉱炉の上にタイムスリップしたらウケる
625 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 20:52:34.48 ID:ULzgWnwh
>>621 え?んな事ないと思うけど…
ジョンはどうみても全体的にDQNでしょ
626 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/06(月) 21:20:06.37 ID:g+40f4Vi
>>624 それうけるwwww
T800も出てきていきなりジュウウウ b
~~~~~~~~~~
>>625 ジョンは元々は普通の子だったんでしょ?
母親があんなだからぐれちゃったってだけで。
>>619 まあ、まだ10歳のガキだしね
DQNなのは仕方ない
とは言え、あれはブン殴られても仕方がないレベル
ガキって大人からすると信じられない行動や発言をするからね
日本で10歳でバイク二人乗りしてたらとんでもないDQNだが アメリカではそうでもないんかな つか母親の時点でおかしいから子供もグレるんだろw
ジョンの友達の髪型が、DQN親の子供っぽいからなあ、それとつるんでるんだし。 養父母は、警官(T-1000)が来た時、「またあの子は何かやらかしたか…」みたいな反応で、 ゲーセンで友達は「お巡りが探してる」と言って逃がそうとするし、ジョンも当然のように逃げるし、 不良少年という設定だよね。 前にもこんな話出た気がするが、ジョンが優等生だったら、進んで警察に協力しようとするのでは。 T-800を男二人にけしかけるのは、DQNというより、年相応の子供っぽさだと思う。
アメリカって子供からおばあちゃんまで拳銃ぶっ放してるんだろ? 日本人からすると恐ろしい国だよな
>>629 つーか、ATMハッキングして現金盗んでるんだから、誰がどう
見ても不良どころか、犯罪者だろ。
それとまあ、自分の命令通りに動く、非常に精巧な人型ロボット
を手に入れたら、誰だって試したくはなるわなw
ジョンは物心ついたときから「あんたは機械軍と戦う抵抗軍のリーダーになるのよ!」 とか言われて、エンリケみたいな武器商人とつるんだりしてたらまともに育たないだろよ。 かあちゃんは研究所爆破未遂でタイーホされるし、普通だったらもっとヒャッハーな レベルになっててもおかしくないのに、ダイソン邸襲撃したかあちゃん説得するあたり、 将来リーダーとしての素質はあったんだろうな。 それが3ではなんであんなおサルさんになっちゃったん?
633 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 02:38:26.33 ID:ZZk11lMy
怒り狂ってチップ破壊しようとする母ちゃんをなだめてたしな 母ちゃんはジョンの周りでも気違い扱いされてたんだよな
>>619 そうか?w
何でも言う事を聞く、僕だけの超強いロボットを手に入れた10歳児なら
誰でも、ちょっとは粋がってみようと思うものじゃないか?
それのが普通だよw
>>623 ジョンが「銃を置くんだ!」って言ってホントに地面に銃を置くT800かわいいw
シルバーマンコ先生いまだに現役なのな
637 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 07:35:27.73 ID:LRnmpnVc
なんかジョンはDQNじゃないぞみたいな流れだけど、
DQN思考なヤツだよあれは
万引きは当たり前だろし学校はサボりまくりだし
>>634 助けに来たいい人なのに、失せろやとか言うか?
しかも痛めつけるて
ふつうの神経ならムカつくヤツ見つけて痛めつける。
「八日目の蝉」スレは完全に単発ID の独り言とわかるね
ID:ULzgWnwh=ID:LRnmpnVcはなぜそんなに必死なのか
別にいい人痛めつけてるんじゃなくて いうこと聞くとしって一番初めに目に付いた(つか話しかけてきた) のがあいつらってだけだろ
ジョンはのび太と大差ないよな ジョンのDQNなところがTVアニメ版のび太で 暴走する母ちゃんを諭したりする未来のリーダーっぽいところは劇場版のび太
ビデオ版吹き替え初めて観た ターミネーター 津嘉山がいいか玄田がいいか置いといて 津嘉山は玄田(フジテレビ版)より機械っぽさがある気がする 悪くはなかった 玄田(フジテレビ版)は津嘉山にくらべて人間ぽい感じがする 母ちゃんの声のフジテレビ版はおばちゃんくさいなぁと思ってたんで ビデオ版吹き替えは割と好感持てた クリリンは間違い無くいい仕事してた ただノーマル版なんだからしょうがないけど やっぱりターミネーターを恐れてるママがメモリーカードみたいなものを ブッ壊そうとするシーンは100%あった方がいいね 質問なんですけどフジテレビ版じゃなくてDVD版玄田音声はどんな感じなんでしょうか?
パパを撃たないでと ダイソンを守る息子が一番 強いかもな
645 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 12:09:41.42 ID:0cs91JvJ
3はダイソンの息子がスカイネットを発明したという設定なら面白かったのにな。 ダイソンと全く関係ない所で作られたから感情移入ゼロ
>>643 >DVD版玄田音声はどんな感じなんでしょうか?
2006年録音とは思えないほどカッコイイ
フジテレビ版より凄味のある声になってる
DVD版玄田音声ってもしかして T-800の台詞が「地獄で会おうぜ。ベイビー」のやつ?
648 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 13:23:32.41 ID:E64T67WL
>>640 それはID:ULzgWnwh=ID:LRnmpnVcがDQNだからだよ
[T2放送履歴]全部フジ @93年10月09日(土)21:04-23:44ゴールデン洋画劇場--------_____% A95年04月01日(土)21:04-23:59ゴールデン洋画劇場【特別篇】28.0% B96年10月05日(土)21:00-23:59ゴールデン洋画劇場【特別篇】_____% C98年12月26日(土)21:00-23:44ゴールデン洋画劇場------- 19.1% D01年02月24日(土)21:00-23:44ゴールデン洋画劇場------- 23.8% E01年10月27日(土)20:03-22:54 ゴールデンシアター【特別篇】18.1% F03年02月22日(土)20:03-22:54 ゴールデンシアター【特別篇】18.7% G04年11月20日(土)21:00-23:24 プレミアムステージ-------- 17.1% H06年04月08日(土)21:00-23:24 土曜プレミアム --------- 15.0% I08年06月28日(土)21:00-23:30 土曜プレミアム --------- 13.4% J09年06月13日(土)21:00-23:10 土曜プレミアム --------- 14.9% K11年06月04日(土)21:00-23:09 土曜プレミアム --------- 10.6% 規制がどうにこうのでできましぇ〜んじゃなくて、たまには特別篇やりなさい
ついでに1と3も [T1放送履歴] 87年10月18日(日)21:02-22:54日曜洋画劇場------ _____%(テレ朝) 90年11月25日(日)21:02-22:54日曜洋画劇場------ _____% 91年09月08日(日)21:02-22:54日曜洋画劇場------ 29.7% 93年03月28日(日)21:02-22:54日曜洋画劇場------ _____% 97年12月28日(日)21:02-22:54日曜洋画劇場------ 12.8% 00年07月14日(金)21:03-22:54金曜ロードショー --- 16.2%(日テレ) 01年04月21日(土)21:30-23:24ゴールデン洋画劇場-14.8%(フジ) 03年05月29日(木)21:00-22:54木曜洋画劇場------ 10.9%(テレ東) 04年12月16日(木)21:00-22:54木曜洋画劇場------ 07.8% 09年06月03日(水)21:00-22:54水曜シアター9------ 07.7% [T3放送履歴] 05年02月25日(金)21:03-23:09金曜ロードショー -- 19.5%(日テレ) 07年06月29日(金)21:03-23:09金曜ロードショー -- 17.4% 09年06月07日(日)21:00-23:09 日曜洋画劇場---- 18.6%(テレ朝) 10年11月07日(日)21:00-23:09 日曜洋画劇場---- 11.6% 一部、視聴率ワカランかった 2009年の6月は3度もターミネーターシリーズ放送してる
10歳だと思うと仕方ないかな。 どう見ても10歳に見えないのが意見がぶつかる元凶な希ガス。
カットされると萎えるからな 特別編を放送してほしい
653 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 13:57:11.00 ID:nGWmlh5Z
カットしなくても1の劣化版なのは変わらんから
654 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 14:00:33.55 ID:CuGYPoYT
エロシーンあるからカットされてるんじゃないの?
655 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 14:02:44.73 ID:CuGYPoYT
よく見ると具とか見えるし
初見がビデオ版T2だったせいか知らんけど、全ての玄田声のシュワが苦手…
>>644 そのシーンいつ見ても泣ける。
サラはダイソンとその家族に面と向かったら、撃てなくなってしまったが、
シルバーマンの「サラ、君に人は殺せない」のセリフは一応伏線だったのかね。
今はデジタル対応なら 副音声 字幕でみればいいんだよ
ジョンが10歳と連呼しとる奴は年齢計算できんのか? 1984年に性交・妊娠して1994年に10歳にはならん
劇中で10歳って表示されてるじゃん
あの時のジョンの思考は
>>634 の言う感じだと思うけど
>>641 の「適当に目に付いた奴に絡む」というのはDQNのよくある思考だね
まああれも子供ゆえに元は殺人マシーンというのを良く考えずに行動した結果だろうけど
>>659 テレビの字幕は元が難聴者向けだからかフォントがやる気無いんだよなw
>>661 ヒント:人間の場合妊娠から生まれるまで約8.9か月。
1が年始で2が年末なら計算合うけど、 困った事にジョン・コナーが1995/2/28生まれで、T2は1994年の出来事で、でもジョンは10歳とするwikiの記述は完全に矛盾してる。。。
>>665 T2って95年が舞台じゃないの?
劇中でT-1000がパトカーでジョンの情報検索した時、年齢10才
とはっきり表示されてるから、それがすべてだ。
T1の中で、「寒い」ってセリフなかったっけ? 冬場に中出しして、翌年の3月になる前日に誕生の方がちょっと辻褄合わない気が・・・
そういえばT3は前作のジョンが13歳って設定だよね
>>668 T1では警官がカイルに聞かれて5月12日だと答えてる。
むこうの陽気は知らないが、冷える夜は冷えるんだろう。
ジョンは、1985年2月28日生まれ、T2は1995年の出来事で10歳 しかし、T3では「T2のときは13歳」 と勘違いする
同じ玄田吹き替えでもT3とT2とT1は微妙に声質違うよね 特にT3は意図的かはわからないが全然ロボットっぽくなくて好きじゃない それにしても、金曜ロードショーでT3タイアップで絶対T2放送してたはず
【ストーリー】 2029年。人間軍と戦う機械軍は、人間軍の指導者となる少年ジョン・コナーを抹殺するべく 最新型ターミネーターT-1000を1994年のロサンゼルスへ送った。 一方、人間軍もジョンを守るため旧式のターミネーターを同じ場所へ送った。 1人の少年をめぐる2体のターミネーターの壮絶な戦いが始まる! やっぱジョン9歳だな 警察のデータは誕生日を1歳とする数え方かも知れん
>>670 そういや日付はっきり出てたねww
LAは九州ぐらいの偉度だけど、確か向こうの方が寒いんだったかな
T2撮影当時のファーロングは13〜14歳だから年齢設定に無理あるわな
676 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 18:46:36.22 ID:BIRQb6uA
>>675 ペットセメタリー2が14らしいけど
だいぶ大きくなってたけど、どゆこと?
14じゃないのか
677 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 18:50:28.61 ID:hvmWaQlm
678 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 18:50:35.74 ID:+oC28CIS
役者の年齢は関係ないでしょ それより3でジョンの年齢変えたのはどこのバカだよ
679 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 18:53:44.34 ID:RM+vH4Ob
CSI:NY にも犯人役で出てましたね
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが変えた .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i
3は2の設定を引き継いでないパラレルってことでいいよもう。
>>676 1977年生まれだから1990年のT2撮影時は12〜13歳か
スマン
>3でジョンの年齢変えたのはどこのバカだよ T3をT2の正式な続編と考えてるファンなんていないでしょ よく似た別世界の話でしかない シュワはT-800からT-850に変わってるし
確かに 俺の中ではT3は公式の同人だわ
ファーロング:まあまあ美少年 クリスチャンベール:普通にイケメン 3のお猿:どうしてこうなった
>>683 確かに
T2の日ジョンが女といちゃついてたとか余計な後付けもされてwww
T3はシュワが終盤までずっとサングラス付けっぱだったのもマイナスポイントだねぇ 銃持つとこだけ目隠しやがってwシュワめ、今まで撃ちまくってきたのに今更イメージなんか・・・
T3の演出は2をリスペクトしてるようで全然そうではない ただの劣化
公式で無視されてるかわいそうなT3… トレーラーの中での会話とエンディングは良かったと思うよ
690 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 21:46:45.47 ID:23MpkVch
液体CGがなけりゃ2も3も全く同じ1の劣化版だからな。目糞鼻糞
多感な厨房の頃2を見れて良かったわ ジョン役のファーロングとタメだったというのも感情移入できた要因
>>693 説明に書いてるじゃないか
Requiem for a Tower by Clint Mansell
>>694 あ、失礼しましたッ
ありがとうございます
前から思ってたけどT2のM9の音はサイレンサーつけたみたいにショボいんだ? T1のようにリマスターの際に銃声差し替えてもいいと思うんだが
697 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/07(火) 23:56:28.62 ID:W8lruW3x
>>693 この曲いろんな映画に使われてるな
初めて聞いたのがサンシャイン2057だっけかタイトル
それで聞いていいな思ったけど、
T2にはあってないな
劇中の曲と雰囲気違うし
T1000って800より強いらしいけど触ったら人間じゃないってばれそうじゃないか? 皮膚の感触とか服や靴の質感とか液体金属で再現ってむずかしいと思う。 そんな必要もないのだろうけどw
699 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 00:58:23.97 ID:41BxYxFE
ねぇ、液体金属を制御しているモノって何?
700 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 01:06:49.44 ID:NzcNX/u5
>>683 T3はT2の続編。 これは実際にそうなんだから否定しても仕方がない。
ま、年齢設定みたいな基本でミスした事に怒る気持ちは分からないでもないけどね。
>>699 あれはいわば歩く電子ブロック。1つ1つの部品は細胞レベルの極小
サイズで、それが組み合わさって複雑な回路をも構成できる。
>>698 T-800は人間と違和感ないように生体組織被せてるのに、
最新モデルで無機質の極みを行くようなのは変な気もするな。
多分さわったらバレる。でも見た目の質感はかなりごまかせそう。
>>700 ま、そう思ってもいいけどさ
ターミネーターの生みの親キャメロンもスープに小便かけられたようて言ってたし認めてなさそうだよね
キャメロン監督も
705 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 01:28:53.06 ID:NzcNX/u5
>>698 やっぱ触ったら柔らかくて体温も感じられるんじゃねーかな。 最新型なんだし。
>>699 制御用の演算部品が個別にあるわけじゃなくて、全身で巨大な脳みたいな働きをしてるんじゃね?
寄生獣みたいなもんで。
706 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 01:30:10.68 ID:NzcNX/u5
>>704 意外かも知れないけど、キャメロンはT3の事はおおむね褒めてるんだよ。
「一言で言えばクレートだ」と言って。
>>706 そんな映画なのに実際見に行った客はマイナスな評価文句ばかりしてた
3にアクションパートはいらんかったんや!
710 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 01:54:40.01 ID:NzcNX/u5
>>707 2003年のインタビューでT3について尋ねられて「ひとことで言ってグレートだ」と答えている。
で、2010年のインタビューで続編について尋ねられて「他のフィルムメイカーによってダメにされた」と答えている。
普通に受け取れば、2010年のインタビューで言及してるのはT4かドラマ版の事だと思うが。
そのリンク先のblogは、blog筆者がT3&T4嫌いだから「T3とT4の事だ」って決め付けちゃってるけどさ。
711 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 01:57:46.32 ID:NzcNX/u5
>>708 もちろんT1やT2の評価には及ばないけど、T3もT4も「マイナスな評価ばかり」と言われるほど酷評された映画じゃないでしょw
そういう言い方をされるような映画はもっと他にあるよ。
>>710 一番重要なのは、このべた褒め発言がT3公開直後ってとこだろ。
キャメロン氏ってそれなりに常識人だと思うが、常識人ならさすがに
そのタイミングだと褒めるしかないわなw
俳優だってそうじゃん、どんなひどい映画だって、公開頃のインタビュー
ではすごい映画だとみんな絶賛するもんだ。
713 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 02:19:43.04 ID:NzcNX/u5
>>712 そりゃまあ、「お世辞の可能性が無い」とは言えませんわな。
ただ、キャメロンはエイリアン3に対してはハッキリ文句を言ってるんだよね。
つまりまぁ、キャメロンは「言う時は言う人」なんで、彼のT3評に多少のお世辞は混じってたかも知れないけど、
基本的にT3に対して悪い感情は持ってないって事は確かなんじゃないかな?と思うのよ。
>>713 「お世辞の可能性が無いとは言えない」という表現は適切じゃないな。
「このタイミングでの褒め言葉は信用できない」と言うべきだろう。
糞映画だと思ったとしても、褒める以外の選択肢はまずないのだから。
715 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 02:36:04.52 ID:NzcNX/u5
>>714 >「このタイミングでの褒め言葉は信用できない」と言うべきだろう。
アナタがそういう「俺セオリー」を持つのは自由だけど、ちょっと理屈として無理があるなぁw
公開直後に「この映画イイ!」と思った人が正直に褒めても、嘘扱いしなきゃいけなくなっちゃうじゃん。
このスレの戦いから最後の審判につながるのか
717 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 02:40:49.68 ID:IBtKqT74
>>715 映画と関係のない第三者だったらともかく、関係者の発言はそりゃ
信用できんよ。それくらいの理屈は君自身わかってるだろw
前2作の監督にして生みの親の有名監督が、公開直後に続編
酷評したら、興収に悪影響与えるかも知れないし、作る側の人間で
ある限りは、うかつな事は言えんよ。
>>717 英Wikiによると、オレの子供達(ニュート・ヒックス・ビショップ)を殺しやがって!
と文句言ってる。時期不明。寝る。
720 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 02:54:09.99 ID:NzcNX/u5
>>715 「信用しない」と「嘘扱い」は区別して考えるべきだと思う
>>697 ハリウッド映画の宣伝映像って、違う作品なのに
同じ曲を使い回して、ハリウッドらしさを演出してるけど
それって冷静に考えると、てきとうすぎねえかって話だよな。
日本のバラエティー番組でアニメの音楽使うのと、同じノリってことじゃねえか。
このシーンはあの曲だな、みたいな。
ホームアローンのマコーレが当時10歳だったから すげえ子供になるしな 10歳という年齢が中途半端だな
銀河鉄道999の鉄郎も10才なんだよな
救世主なら常人離れしている方が神秘的でいい。
T3は駄作すぎる
3は普通だと思うぞ
T3は駄作だろ
ターミネーターシリーズという観点から見たら駄作汚点 アクション映画という観点から見たら普通
エイリアン3は一部脚本 編集がめちゃくちゃだが映像センスがあるからね 一部再評価はされてる T3はいいところが思いつかないな
いつものことだがモストゥはツメがあまい 映像はそこそこのものとってくるが 凝った設定の割に背景が適当なので辻褄があわない
>>732 キャメロン氏が怒ってるとおり、前作レイプのストーリーは変えようもないし、
編集でどうなるもんでもないんだがな。登場人物を全然別の人達に変えてれば、
同じような内容でも評価のしようがあったのだろうけど。
ターミネーターにしろ、エイリアンにしろ、キャメロン氏は気の毒にそういう星の下に
産まれてしまったのか。スレ違いすまん。
そういえばT2、3D化するらしいから映画館でT2観れるな
T3は作品をレイプされたキャメロンと復帰作だったシュワが可哀想 ジョン役の人は麻薬やった上にデブのオッサンだからもう出演無理だったろうけど あんな猿じゃなくて、せめてもう少し似てる俳優使えと思った サラ役の人はT3の脚本を読んで酷評したらしいな
T2の3D化っていつか
>>734 1のエイリアンの設定いじりすぎた キャメロンがいえた義理じゃないな
リドリーは難色を示したともいうし
タイタニックが2012年4月6日に公開予定だから、 T2の3D化はその2年後3年後ぐらい
740 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 16:04:06.40 ID:7M+3xF5r
エイリアン1もたいしたことない デッドスペースみたいなの期待したのに
だめだ理屈抜きでT3はおもしろくない
>>738 で、結果はどうだったの?前作以上のヒットを飛ばして興行的には成功し、
観客の評価も高く、キャメロンの判断は正しかった訳だが。一方のA3や
T3はというと...
前作レイプに関してはいつまでもネチネチこだわるような問題と思えんがな あれはあれでいいってヒトもいるし
リドリー・スコットのしょうもないSFホラーを見事な娯楽アクション大作に昇華させたキャメロンはすごい 脚色しまくって正解だよ 世間でも2のほうが人気ある感じだし
745 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 18:06:47.69 ID:6vUk9KKP
>リドリー・スコットのしょうもないSFホラー
とりあえず
>>744 は人前でSF映画を語るな
>>744 とりあえずこれ以上はエイリアンスレでやれ!
>>744 君ってエイリアンスレでのけ者になってる例のヒトでしょ?
>>736 復帰じゃねーよ
ラスト作
むしろ、州知事選に向けてのPRを込めて
T3を受けた。自身のギャラも大幅にカットし
アメリカ全土の話になるはずのものをLA内に抑えさせた
>>748 そのシュワの俳優人生の最後となった記念の作品が
T3みたいな駄作でシュワ可哀想だ…
>>749 PRの為ゴリ押ししたのはシュワ自身だし
シュワ自身の問題でアクションも控えめの内容にゴリ押ししたんだがな
751 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 20:33:59.44 ID:IeI2OOA2
あの☆メガネとかの寒いギャグは誰のセンスなんだろうな
752 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 20:34:12.16 ID:+EchzFk8
ま、3はアクション映画としては駄作だが、ターミネーターシリーズとしては力作だから ターミネーターでスターの座を確立したシュワのラスト作としては まあまあアリなんじゃね?
>>751 アイデアの数々がことごとく不発って感じだな 車あやつったり T1の存在とか微妙なのが多い
続編を作る以上、審判の日が防げていなかった、ってのは仕方ないとしても そこに関するセリフがなぁ 「延びただけ」は頂けない 「データは全て破壊されてはいなかった、完成は遅れたが開発を引き継いだ者が居た」くらい言わせろよ ノベライズではCRSはサイバーダインの研究を引き継いだ機関って補完があったんだろ? 公開版じゃ、まったく脈絡無しじゃんか
自分の好みとして語る分にはいっこうにかまわないんだけど、T3擁護する人って、 どうしてそれがみんなの意見であるがごとく語りたがるんだろうなw それが荒れる元だっていまだに気付いてないのか
>>693 かっこいいな。この前のはカットしすぎてだめだな
>>752 T3はターミネーターシリーズとして見ると駄作で
アクション映画としてなら凡作
758 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 21:09:20.75 ID:+EchzFk8
>>755 いちいち気にし過ぎw
ある映画を貶す奴もいれば誉める奴もいる
ただそれだけの事じゃん
このスレが映画バイオのスレのようにならない事を祈る
761 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 22:06:58.61 ID:NzcNX/u5
>>761 一言で言うとキチガイが一人いる(3月から)
763 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/08(水) 22:14:33.90 ID:NzcNX/u5
そう言えばこのスレにもセガール基地外がいたな。
エイリアンスレもそんな感じだぞ
>>754 >続編を作る以上、審判の日が防げていなかった、ってのは仕方ない
それが唯一の選択肢という訳じゃなかったんだがな。そもそも続編である
必要はなくて、プリクエル(前日譚)にする手がある。T1の物語にカイルや
T-800を送り込むまでの、ジョン達反乱軍の戦いを描くってこったな。
もし、キャメロンがあえてT2の次を作るとしたなら、その手を使ったので
はないかな。
>>765 T4でそれが出来たはずなのにT3の続編みたいな感じになっちゃったからな、
もう後戻りは出来ないかも・・・
767 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 00:45:56.99 ID:7aKaSRT2
>>736 でもT3ってシュワが作りたがっててハリウッドもネタ切れし始めの時期だったし、自業自得だな
シュワもまさかT3があそこまで糞脚本・糞スタッフだとは思わなかったんだよw
>>765 過去の大戦として、第2次大戦を戒めの如くふりかえる感覚で未来を描くなら合点がいくね
>>709 T3て何か余分が多いぞ、複雑に絡み合う要素でいったい何が不必要なんだ?!と
ずっと思っていたんだけど、ものすご納得した
771 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 01:08:34.61 ID:+MR0yWmw
2のT800調教は寒いよな
2のT-800が最高傑作 1&4のT-800と3のT-850は失敗作 同じシュワなのに印象が全然違う
773 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 01:21:13.91 ID:Jm8IdBiO
T4のジョンは超人
>>771 吹替えでは寒さが倍増するかもしれないが、原語だったら
案外ジョンの悪っぽい口調で助かってるんだよ
775 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 07:57:21.81 ID:MF10BIKl
2で出てきたジョンの里親はめちゃくちゃいいひとだったな
だいたい、完全にキャメロンの手を離れた時点で 1,2を超える可能性は低い ましてや、ほぼ新人監督に近いモストゥを起用した意味がわからん
>>775 そうなんだよなぁ〜
旦那さんのザンダーバークレーはセコイ小悪党イメージがあるけど、T2ではいいヒトだ。
778 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 12:10:56.99 ID:xrFynS/9
>>771 「なんでも命令通りにする人間そっくりのロボット」を調教してるわけだからな
『僕の彼女はサイボーグ』とか程はあからさまではないにしても、やっぱり
ダッチワイフ的な虚しさはあるよね
どうしても
キャメロンが作ったものだけが正統なターミネーター。 後は海賊版みたいなものと考えればスッキリ問題解決。 だからまたキャメロンが作らない限りT2のハッピーエンドで終了ということで。
>>778 ジョンは自分のことを全身を使って守ってくれる大人を見て
いつしか知るはずのない親父と機械の大男を重ねてしまっているシーンでもあるんや
今までほっぽらかされてきた子供からすればそれは圧倒的な存在感なんやで
自分だけのターミネーターから最後は父親との別れにすりかわってゆくんやわかるな
782 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 14:59:56.24 ID:9Hf68Pmw
もう2の話飽きた 2って子供向けなんだもん
783 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 17:58:23.11 ID:7aKaSRT2
だったら3は幼児向けだな
2って子供向けか? 喉串刺しにされたり核で黒こげになったり、子供向けであそこまでしないよ まあ改行でageてるから荒らしだと思うが
いつもの嫉妬厨だろう
2の話と3・4叩き以外は盛り上がらないし仕方ないだろう
サルベーションはT4って邦題じゃなかったらそこまで叩かれてなかっただろうに
今度制作されるTシリーズ、サルベージョンの続編じゃなくて4として制作されたら 邦題どうすんの?
4.11
790 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 21:14:01.83 ID:PSfIhX9Z
>>787 邦題の違いで映画への評価を変えるような奴は、つまり映画を内容で
評価してないという事なので、そんなもんは気にする必要無いでしょ
792 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/09(木) 23:55:54.39 ID:w/CO8cY2
2でティムって誰だっけ??
すまんが質問。 3、4は裏設定をしってると見方が変わって面白いと聞いた。 その設定ってどんなの? 裏設定を取り扱ってるサイトとかある?
何を知っていようとT3のダサさは変わらんだろ
>>793 裏設定というのがなんの事なのかはわからないが、
タイムトラベルの設定関係でトンデモな妄想抱いている人は
たくさんいる。
796 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 00:45:10.01 ID:tSbX6Ypi
地元では、T1ってレイザーバックの同時上映だった。
>>796 レイザーバックって怪物モノだっけ?
角の生えたお化けが出てたような気がする。
CMを薄っすら覚えてるが…
798 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 01:30:33.20 ID:tSbX6Ypi
ぶっちゃけ見ていないけどラッセル・マルケイの化け物イノシン映画だってさ。 当時小学生のオレは、親に連れられ西太后とスターファイターの同時上映を見た。 あの時、T1を見たいと言い張れば… いまだに悔やみきれない思い出。
当時、T1は海賊版VHSで公開前に観ちゃってたんだよなぁ… 劇場で観ればよかった… なんであんなものが出回ってたんだろ たしかエルム街の悪夢も 同じだった… 馬鹿みたいだよ。
T1もT2も有楽町の日本劇場で観た俺は勝ち組。
801 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 03:21:38.44 ID:ODizJFNJ
いまさらながら 『T2はT1と矛盾してるから糞』とか言うやつ100パーセント馬鹿で映画を見る資格無いと思う 映画なんて矛盾してるものをどうリアルに見せるかがキモの一つなの キャメロンはとくにその辺が長けてる 映画を見るコツは素直に騙されること 時にノウナイ妄想も駆使しながら かたりての矛盾に上手く同調するのが正しい映画の見方 ジョンはスーパーヒーローだからわずか10歳にして大企業を破壊して歴史を狂わす恐ろしい子なんだよ t2はそういう話なんだよ ジョンの生い立ちは神話みたいなもんなんだよ 神話をみんなが知ってる現代のロサンゼルスで作っちゃったんだよ t3みたく最初からジョンの年齢間違ってたりするのは死ねばいいのにだけど t3の監督は神話の続きを書く権利を貰ったのに 馬鹿だから前作を元に小綺麗な漫画を書きやがった みんなが荘厳な神話の続きを期待してたのに
>映画を見るコツは素直に騙されること これは同意だな。 よく考えるとおかしな設定でも、 疑いもなく見せられるのが優れた監督の手法と言える。 「投げてばっかでいつになったら殺すんだ」 ↑ こんな風に思われちゃう監督は話にならん。 T1のテクノアールでのシュワ乱射は、あんなに尺とりながらも、 「ヒーローヒロインに弾全然当たらないな」って風にはなってない。
803 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 06:55:23.54 ID:xY0CeUvP
まだT2ジョンが10歳だと言い張ってるアホがいるな なんかその設定で記事でも書いて後戻りできない状況でもあるのか?
804 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 07:05:22.23 ID:xY0CeUvP
あ、wiki書いた張本人が混じりこんでるわな当然 失敬失敬
モストゥ本人きたー
807 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 08:12:37.03 ID:F9dx5flL
>>801 2は1と矛盾してる以前に、2というひとつの作品の中で矛盾してるからなぁ
ジョンの出生の矛盾や、サラがダイソンを巻き込む事の矛盾は、明らかに基本的なプロットの瑕疵
たとえそれが好きな作品でも、ダメな部分をちゃんとダメだと認められない客は、
ただ作品を盲信するだけの信者になってしまうよ
>>807 自己紹介乙。
タイムトリップものである限りは、矛盾(タイムパラドックス問題)は必然的に
存在する事がわからないようではどうしようもないなw
もちろん1にも矛盾は存在する。
信者以外からも評価高いから優れた作品の証拠
だいたい、1,3信者のいう パラドックスが起こるから2は糞ってどういう意味なんだろうか そもそも、パラドックスが起こらないなら過去に行く意味ないじゃん 両軍とも… 1自体存在しなくなるんじゃねーか?
ママの喫煙シーン 今ではないだろうな・・・
3好きな奴はターミネーターが嫌いな奴だろ
814 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 11:29:55.46 ID:ODizJFNJ
パラドックスとかどうなるかわかんないけどやるべきことはやったけど アタイら親子の未来は苦難が続くかもねって渋いエンドのおかげでパラドックスは考え無くて良い感じに仕上がってる 実はあのあとソニーがサイバーダインを賠償してスカイネットを作り上げて たまたまダイソンっていう人が開発責任者になるのかもしれないし 実はT800はなんらかの事情があってサラたちが大損を拉致してサイバーダインを潰すように仕向ける目的で送られてきてたってことが 後から判明しても良いし 単純に未来の戦争は起きず人類は救われた、よくよく考えたらそれもコナー親子のおかげ=ジョンさんはやっぱり救世主だったんや! ってことでも良いし デジカメのオートモードのように写真の仕上がり(=未来)はもう決まっていてシャッターを押すと絞りやシャッタースピードやISOが勝手に動いて最終的にはおなじような写真に仕上がる 故意にシャッタースピードを上げても絞りが自動的に開放されてやっぱりおなじような写真に仕上がる ISOを故意に下げてもやはり同じようになる ただ、あまりにも力のあるひとが故意にパラメータを弄れば歴史は変えられるかもしれない それがロマンであって映画のいいたかったことだったのかもしれない 1で劇的な体験をしたからこそコナー親子はサイバーダイン爆発で人類を救えたのかもしれない
815 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 11:32:58.34 ID:xY0CeUvP
本当は9歳なのに警察の記録では10歳になっている件 サラコナーがT1のラストシーンの後、普通に病院で出産したとは思えない ジョンの存在を知られないために出生届けも出してないはず サラが逮捕されてジョンが例の夫婦に引き取られた時 適当に誕生日を設定して戸籍を作成したと こう解釈すれば問題ない
816 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 11:47:59.74 ID:Eou52DFe
ターミネーター5は シュワチャンに出演交渉してる
ジョンが10才のはずはないと主張している奴の根拠はなに? 自分の知ってる限り、T1事件の日付にジョンの誕生日と、T2の事件 時点で10才である事が、劇中で明確に出てきてる訳であって、 まず、そこから事実関係を整理していくのが筋道だと思うが。
818 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 12:09:12.00 ID:xY0CeUvP
>>817 T2のメッセージのひとつ
警察の情報や制服を簡単に信用するなって事だよ
あんたは簡単に信用してそれが事実だと思ってる
つまりキャメロンのメッセージは届かなかったわけだ
フジ版特別編がブルーレイで出てるっつーから買おうとしたら 肝心の吹替が初回放送ノーカットのじゃないのね… あとどのぐらい待てば録画テープが要らなくなるんだろう
>>818 意味不明w
もしT2の舞台が1995年でなく94年なら矛盾するが、そう断定できる材料って
あるんだっけ?君はどっかで94年だと書いてあるのを見て、それを鵜呑みに
しているのかもしれないけど、人の書いた事を簡単に信用するなって事だな。
逆に劇中で94年だと断定できる情報が出てたのなら、是非教えてほしい
>>816 4は内容は良かったけどシュワが主演じゃなかったから売上げではコケたんだよな
5はシュワ出さないとまずいだろうな
822 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 12:59:13.71 ID:MMAi4uKI
>>808 少なくとも、2みたいなプロットの根幹に関わるような矛盾は、1には無いと思うよ
あると言うなら具体的に挙げて見せて欲しいね
823 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 13:06:43.01 ID:MMAi4uKI
>>811 「パラドックスがあるから2は糞」とは誰も言ってないでしょうw
どんな作品にも欠点はあるし、あって当たり前
そういう欠点のひとつを指摘されただけで「糞呼ばわりされた!」なんて思い込んじゃうのは、
あまりにも反応が過敏に過ぎるというものだよ
名作傑作のファンたる者、もっと泰然自若として欲しいもんだね
>>822 もうその議論飽きたw
このスレでも一体これまで何回繰り返されてると思ってるの。
結局の所、タイムパラドックスがタイムパラドックスである限り、唯一絶対の
正解なんてものはないんだし、それを理解せず自分の考えた「正解」に
凝り固まってる人には、何を言ってもムダだからな。
825 :
ぞぬ子たん :2011/06/10(金) 13:39:38.20 ID:ksLO2PSU
>>821 予想
T5 シュワちゃん(T-800)とバトルを繰り広げ、犠牲を出しまるが捕獲 →T2
T6 シュワちゃん(T-850)がジョンをサツガイするEND
結論 T2を批判する奴は糞しかいない 映画を見る目がない
2を批判する奴はアンチだろ 相手しない方がいいよ
>>825 一応、7作目まで権利取得したらしいぞ
>>826 いや、人の好みってもんがあるだろ。自分は2好きだが、弟は2の全体の雰囲気が嫌いだし
ターミネーター側はT-1000のみを作ってれば人間側に勝てると思うんだ。 やんないのはやはりコストの問題か?
830 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 15:00:29.36 ID:amqIJj4K
831 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 15:05:59.53 ID:xY0CeUvP
>>820 「審判の日」は1997年だと最初のナレーションで言ってる
ターミネーターは「3年後に軍のコンピューターがスカイネットと入れ替わる」と証言
つまり劇中の「現在」は1994年じゃないと辻褄が合わない
OPの未来戦争の解説字幕は「2029年ロサンゼルス」
ターミネーターは「35年後のキミが俺を送り込んだ」と証言
これも計算すると1994年になる
一方で警察のデータはジョンが「85年2月28日生まれの10歳」と表示
警察のデータが正確かどうかは不明だが
もしキャメロンの設定ミスなら特別編の時にCG修正できたはず
>>831 >3年後に
原文ではin three yearsであって、3年後ではなく3年以内だな。
>35年後のキミが俺を送り込んだ
逆にジョンはこうも言ってるんだが。「その時(パパに会う時)ボクは45才」。
つまり、ジョンは自分の年齢を10才だと認識してる事になるし、サバ読む
歳じゃなし、やはりジョンはこの時10才という前提で考えていくしかないん
じゃないか?
大体君なら、ファーロング君演じるジョン君を何才の設定にするかね?
ガキのくせにバイクを乗り回し、天才ハッカーで、時にお母さんより正論を
吐くこの少年を?
834 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 16:28:28.43 ID:mT3KDV5s
早くターミネーター0が見たいな 3時間くらいの大作で
835 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 16:43:35.83 ID:uNqejv+U
おまえら、2の3D化の話はスルーなのな
>>829 ギリギリで1体完成させられた
って感じ
T1 冒頭で「今夜決着が〜」って言ってるのに 実際は数日 矛盾だ〜〜〜
839 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 19:02:22.13 ID:Eou52DFe
ターミネーター3Dなってるよ 映画じゃないけど
2のBDプレミアムエディション、ブックオフで入手 この前のテレビがカットされまくりだったので思わず買ってもうた… 実家のどこかに廉価版のDVDはあるはずなんだが
841 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 19:17:30.64 ID:VNMEzyHZ
まぁ、ぶっちゃけ あの機械のおかげみたいな気もするが 天才ハッカーには違いない それだけに3では天才ハッカーの片鱗というか 「ここでくるか!」って見せ場がほしかった
爆弾作ってたとこぐらいしか印象にない<T3
844 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 22:06:00.28 ID:0pkFvBU0
>>842 ATMから金盗んでるだけで天才ハッカー認定?
>>829 兵器として見ればT800とT1000は火力は同じで装甲はT1000が勝り動力性能は大差無い
よってT800を皮膚のかわりにセラミック装甲で被覆すればT1000と同等以上の人型戦闘ロボットになるよ
846 :
ぞぬ子たん :2011/06/10(金) 22:36:27.77 ID:ksLO2PSU
>>845 皮膚の代わりに装甲というより・・・
人間じゃ使えない、分厚くて重い防弾鎧をT-800に着せるのでもいい気がしたw
847 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 22:46:00.59 ID:00OdUx3p
>>831-832 映画を作るのって大変な作業なんだから、年齢や年代の数字がズレるくらいは大目に見てやれよw
それでストーリーが成り立たなくなるわけでも無いんだし。
絶対ゆるさない(´;ω;`)
>>846 甲冑を着たT800がハーレーに跨って突撃の図というのもカッコイイ!
850 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/10(金) 23:48:29.35 ID:7APo6qr6
2はクソ
3、4には2でゲーセンに一緒にいたジョンの親友出てる?
>>838 今夜・・ ってなってすぐ数日前にさかのぼったことにしようか
854 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 00:35:33.07 ID:nWr1RPAr
>>842 いやどこで天才ハッカーと思うのかが全然分からないんだけど
855 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 02:24:55.46 ID:9JyTLU2F
天才ハッカーだろ お前はあの電子辞書みたいなの渡されただけで 銀行とか大企業の金庫をクラックできるのかと
>>649 ヒッデーなぁ〜 どんどん番組尺が短くなってるじゃねーか
「あんた達みたいのが水爆を作ったのよ!」 あえて原爆を言わないのはなぜですか?
858 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 03:55:08.86 ID:08t1iWYu
原爆なんてちょっと大きめの爆弾でしかないから。 キノコ雲をバックにイチャイチャするくらい、余裕。
>>829 流体多結晶合金は
生産に時間が掛かりすぎるから
T800の方が早くたくさん作れる
>>855 あの端末は、磁気スロットにカード刺せば
勝手に解析してくれるとこまでプログラム済みなのかもよ。
それをサラの知り合いハッカーにもらったとかさ。
ジョンがハッカーというより、
その程度くらいがしっくりくるなあ。
暗証番号解読については、ジョンが友人のアルシンドに「ママに教わったんだ!」 みたいなせリフをかましていたような覚えがある 別人に作ってもらったというより、教わって自力で作ったほうが余計にしっくりくのでは?
今週リリースした映画でエドワードみたけど ほんと、カリスマ性というか、埋没したな 「雑魚A」とかの役だった つか、まだ役者してたのかよw
864 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 10:02:36.69 ID:+zYpg1Jw
>>855 なんかすごい妄想力だな
どうみてもあの機械が凄くて
そうさはオカンに習ったとした思えないんだけど
それだけで天才ハッカーってw
今のファーロングって、普通にスタールやベールよりはカッコいいと思う
日本人は世界一ロリショタ好きなのか・・・?orz
>>861 たしかに教わったって言ってたかもね。
だからこそ余計に、あの端末とプログラミングは、
もともとサラのだったんじゃね?っていう。
サイバーダイン社でも、
ジョンが端末で暗証番号解読することについて
サラが特に驚いてない様子からも
あの端末で何が出来るのか、分かってんでしょ。
知らなければ、少しは
「そんなことが出来るようになったの!」的なことになるんじゃなかろうか。
少なくとも、ああも完全に任せはしないのではないかと。
868 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 12:23:53.70 ID:kP0+t/yh
将来に備えてサラがいろんなことをジョンに教えてるのがそんなに不思議なのか?
でも素直にすげえええて反応してる視聴者多かったよね>ハッカーシーン
信じられへん
>>865 雑魚Aだぞ?
俺は知らんけど昔はディカプリオと張り合ってたんだろ
「どうしてこうなった」レベル
まぁ、一般人を基準とするならイケメンに部類されるかもしれんが
>>869 そりゃ、カードの現物も使わず、ATMも企業のセキュリティシステムも
またたくまにハッキングするなんて、どんなウルトラテクニックだよと。
874 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 15:19:07.02 ID:+zYpg1Jw
875 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 15:27:33.61 ID:08t1iWYu
まぁ例えば、学校のPCからサイバーダインのデータベースに侵入しちゃう、みたいな描写がもしあったら もっと明確に ジョン=スーパーハカー! みたいな感じになったかもね。
876 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 15:27:57.30 ID:kP0+t/yh
そんな凄い機械がそこらに売ってんのか
>>874 機械は人が作るもんだぞw
一体どこの誰がそんなすごい機械を作ったんだ?
特に後半のサイバーダイン社でセキュリティカードがロック
された状態のをハッキングするなんてのは、超絶難易度のはずで、
あのポケコンみたいな端末でせいぜい数分で破るというのは
めちゃくちゃすごいぞ。
ジョンがすごくても機械がすごくてもその両方でもどれでもいいじゃん(´・д・`)
ちなみにT4ではジョンがモトターミネーターを捕獲して、自分で改造していたし、 クロニクルズでは、ジョンのハッカーとしての技量を示すシーンがしばしばある。 むこうの作り手の人達の認識は、ジョンのハッカー技能は高いという事で ほぼ一致してるってこったな。
880 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 15:55:40.90 ID:kP0+t/yh
3とか4とかサラクロとか知らねえよ
ターミネーターは2で完結してるもんな まあ、4は出来の良い同人作品だとは思うが
>>877 暗証番号4桁を0000〜9999まで総あたりしてる程度じゃん
映像だけで客観的に判断すれば、ちょっと機械の扱いに長けた少年(犯罪的に)、以上の何ものでもないな。 T-800も使いこなしてるし。
あのとき足を下ろせと言わなかったら・・・
>T-800も使いこなしてるし。 えっ?
当時はワカランかったけど 今見るとマジコン使ってる小学生だよな 今考えてみて、当時でもセキュリティはそんなに甘くないとは思うが それこそ当時はワカランかった
>>884 どれでもいいと言いながらまだやんの?
映像だけの上辺じゃなく、物語を踏まえた上で考察するなら、サラが
なぜハッキングを教えたかというと、小金を盗むためではなく、当然
将来スカイネットと戦う時に必要な教育の一環だろう。
ならば、ママからもらったおもちゃをただ使ってるだけでなく、ジョン自身に
スキルがあると見るべきだろうし、あのハッキング装置自体、市販の
端末をジョン自身が改造して作ったものであっても全然驚かないな。
>>883 それはさすがに考えが甘すぎw
889 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 19:55:04.02 ID:dronr18J
>>847 「ジャッジメント・デイ」というタイトルが付いてるくらいの
日付や時間が重要な映画で年齢ズレてるとか普通ありえんわ
キャメロンが勘違いしたとしてもウィッシャーが矛盾に気付くだろ
890 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 20:00:34.52 ID:08t1iWYu
>>881 T4が同人作品的ってのは同感だけど、あれは同人作品的な評価をしても出来の良い物ではないと思う。
マーカスってキャラクターは、同人で言うところのメアリー・スーだよ。
>>888 君が妄想でそう思い込みたいだけなら止めはしないよ。
でも、妄想は事実に対する根拠にはならないから注意な。
892 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 20:06:47.41 ID:08t1iWYu
>>889 「ジャッジメント・デイ」ってのはキリスト教に由来する、いわゆる「この世の終わり」の事。
もちろんターミネーターが作られる遥か以前から使われている言葉で、別に特定の年月日を指す言葉じゃないのよ。
>>891 妄想などと汚い言葉を使い始めるのは、論理で返せなくなった証拠だろうから、
これで終わりにしとくわw
>>893 思い込みで論理つくったらトートロージにしかならないよ。
本気だとしたら君相当面白いね。ちなみに俺は客観的な判断しかしてない。
USJのターミネーター、連れがドン引きするくらい興奮したんだけど あれはどういう扱いになるの?
>>895 3、4を同人って言う奴いるんだから同人じゃね?
>>890 4は結構楽しめたけどな
少なくとも3を見た後のガッカリ感はなかったし
ただ、4はジョンよりマーカスのが魅力的すぎたのが問題
あんなジョンいらないよ
あと売上げの面での最大の敗因はシュワちゃんが主演じゃなかったからだろうな
CGシュワちゃんがもっと出番多ければ違ったかもしれんが…
>>896 USJてT2:3D?同人て言われてるの見た事ないな
俺の中ではむしろUSJのほうが本史
>>897 マーカスは魅力的じゃなかったし、ジョンは空気。ストーリーは
ご都合主義だし、シュワの出番がどうという前に、脚本がどうしようもなかった
まあ、好き嫌いはあるよな 2が嫌いとか言う人までいるくらいだしw 俺は4は同人作品として評価してる
902 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 22:45:43.70 ID:08t1iWYu
>>888 > 映像だけの上辺じゃなく、物語を踏まえた上で考察するなら
ジョンは9〜10歳で
その1〜2年前にはサラは病院に入れられてる
教育受けてたのは7〜8歳まで
サラを元気付けたり、落ち着いてたりと大人びて描かれてはいるが
考えられる教育期間と受けてた年齢以上の能力までは持たされていなかったりする
904 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/11(土) 23:33:17.92 ID:9JyTLU2F
USJはいいいみで同人でしょ ターミネーターシリーズの素材をきちんと使って アトラクション用の映像を作った もともとターミネーター2の世界を体験するアトラクション用の出しものだからあれでよし 3はあの伝説的映画の続編だなんて楽しみだお って見に行ったら ほうほう…と普通の映画だった でもとりあえず次回に期待して劇場を後にした でも、いざ4を見ると また普通の映画でがっかり たまたま何もしらないでテレビで放送してるのみたらポッキーでもたべながら見る映画 なんでこうなるの? 低予算でも物凄いドラマとかつくる人が一杯いるはずなのに なんで素材も金もすべて良いものが揃ってるはずなのに なんであんなことになってるの?
>>903 そこまで突っ込みだしたら、ストーリーが破綻するぞw
ちなみにTerminator Wikiを元にするなら、ジョンはT2の
1995年で10才、サラが収監されるのは前年の1994年
4はマーカスという訳の分からんキャラ出さず普通にジョンとカイルの話にすれば100点だったのにな
ハリウッドって最近続編に頼りすぎ。 前作を超えられないならの続編作らないくらいの覚悟持って欲しいし、 まあ、T4もT3は超えたかもしらんけど、さすがにそれだけじゃだめだわな。
>>906 最初の戦闘でジョンと数人生き残って、
自力で基地へ戻る最中にカイル達と出会った話の方が良かったな。
んでカイル達が捕まってT1で出てきた話をクライマックスにすれば完璧
909 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 01:54:55.03 ID:ATaPDHuw
数え歳で10歳ってことでいいだろ いい加減うるせえよ
アメ公っていいかげんっつうか大雑把。 日本人は細かい設定気にするけど
911 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 03:35:50.37 ID:6nIo4ibo
>>906 作り手達が、自分の考えたオリジナルのキャラクターを、『ターミネーター』という有名シリーズの
主役に据えたかったんだろうなぁ、という印象の映画だったね。 > T4
それでみんなから愛され続けているジョンコナーを抹殺して ぼくのかんがえたしゅじんこう(笑)を影武者にするとか 正直、4の製作者は頭がおかしい まぁ、ギリギリ影武者ENDは回避したので よしとするが
>>911 ドラマ版と同じ人だからな(人物設定の人)
だからすぐ余計なの入れたがる
ターミネーチャンに血を吸われたい
915 :
ぞぬ子たん :2011/06/12(日) 09:07:41.44 ID:vCjpGK7d
T3 T4 クロニクルズを同人扱いするなら 「新ターミネーター2」も思い出してあげてください
916 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 09:30:32.03 ID:Yq1ZY0rT
>>911 シリーズに新キャラを投入する場合は、ちゃんと気を使ってくれないと
異物が混入しているようにしか感じないよね
2見たときなんか、ダイソン浮いてないし上手いと思った
2はキャラ立ってるからな
>>912 もし本当にT4が影武者ENDになってたら、一体みんなどんな反応
してたんだろうなw
公式作品:T1、T2 同人作品:T3、T4、クロニクルズ
>>919 前にも同じ質問をしたが答えはこうだった
↓↓↓
922 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 12:33:07.54 ID:ATaPDHuw
923 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 13:48:41.35 ID:AM7mxonF
影武者もありだけどな ロボコップみたいでさ 機械化された兵士ってかっこいいじゃん
>>919 1から出てた救世主の重要キャラが
急に出てきたぽっと出のオリジナルキャラに全て持っていかれるなんてw
原作レイプすぎるw
影武者ENDはねぇーわ バグったマーカスがカイルとかを皆殺しにするんだぞ
>>925 やばいな。サラ生きてたらサラも殺されてただろ
その没END撮影されたのか? それ言い出したらT2のサラのヨボヨボ没エンドもクソだと思うぜ
>>917 でも改めて見ると、ダイソン良い人っぽいのに死ぬ役でかわいそう
929 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 15:10:04.28 ID:3bIi6Edy
>>928 あのまま何もしなければ3年後の審判の日に家族もろとも死ぬんだけどね
930 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 15:19:44.34 ID:6nIo4ibo
>>928 ぶっちゃけ、死んで観客の同情を買うために作られたキャラクターだよね。 > ダイソン
ダイソン彼自身は3年早く死ぬのと引き換えに家族を3年後以降も活かした 未来を変える代償だな
932 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 15:32:05.71 ID:pMMgZUeU
でももしかしたらシュワが警官追い払う行為しなければ、 いきなりスワット突入もなかったし ダイソンはまだ死なずにすんだかもな
933 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 15:49:34.33 ID:3bIi6Edy
>>932 ダイソンが審判の日を引き起こし結果的に大量殺人を犯す事になるんだから
物語的には何らかの罰が与えられないとブランコの少女も報われない
934 :
ぞぬ子たん :2011/06/12(日) 16:31:39.11 ID:vCjpGK7d
>>929 T2 → T3ルートの場合、
T3のエンディングでダイソンの家族は生き残れたのかな(´・ω・`)
935 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 17:06:14.96 ID:pMMgZUeU
>>933 そーいえばオープニングのブランコシーンの音楽がサントラにないな
中学生の時、映画館で見たとき始まっていきなり
おおってテンション上がったの覚えてる
T3でエンリケやダニー出て欲しかったの自分だけ?
937 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 17:36:38.19 ID:3bIi6Edy
>>934 T3の脚本家はダイソンの家族の事を一度たりとも考えてないだろうね
サラでさえあっさり病死させたくらいだから
T2の素朴な疑問なんだが、T-1000はT-800に化けてジョンを殺すことはできなかったのか? 熔鉱炉でT-800が腕を挟まれて身動きとれなくなった時なんかは絶好のチャンスだったと思うんだが
シュワが双子だったらそういうシーンもあったかもね
940 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 19:40:12.65 ID:6nIo4ibo
>>934 ダイソンの家族は、シュワを見てターミネーターの存在、ひいてはスカイネットの存在を知ってたからね。
ダイソンの死後に、核シェルターを買ったりして万が一に備えてた可能性はあるんじゃない?
>>938 T1000は
シュワとジョンの親密度を知らないからね
メイドみたいにジョンをご主人様扱いで丁寧な口調かもしれない
まだサラに化けて、一般的な親子関係の話し方なぞった方がマシ
一
犬の名前の時に一度失敗してるからね
942 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 19:48:15.87 ID:0qQP6vul
>>939 双子でもボディビルダーだと似てなかったりしね? 後天的な肉体改造だろ、あれ
>>938 さすがに旧型に擬態するのはT-1000のプライドが許さなかったんだろう…w
944 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 20:12:25.28 ID:6nIo4ibo
単純に、T-1000よりT-800(シュワ)の方が容積がデカイから化けられなかったとかないかな。 無理やり化けても、「あれ? なんかちょっと縮んだ?」って感じでバレちゃうの。
サラ収容の精神病院にいた自販機でコーヒー買ってたデブもT-1000より容積でかいよーな… そーいえば奴も双子だったかw
>>936 今後の未来編で抵抗軍の兵士とかで出て来たら感動する
947 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 21:45:29.04 ID:0qQP6vul
>>944 T1000 の仕事は姿を見せてから一瞬がデフォだから
その一瞬の油断を誘えればOK
じっくり見なきゃわかんない程度のアラはぜんぜん構わない
この点 T1001 の場合は長期間ばれない必要があってバージョンup されたんじゃないかな
>>941 T-1000がシュワちゃんに化ける可能性も考慮して
T-800がジョンと合言葉を考えたかもしれない
ちょっとでも怪しいと思ったら合言葉を確認するように、とか
つーか、ただT-1000はサラに化けるほうを選択し、結果失敗しただけの 話であって、T-800に化けとけばってのは結果論でしょ。彼の計算では、 サラに化けたほうが成功確率が高いと出たんだろうな。
T3T4がつまらないのは、サラが出て来ないからのような気がしてきた… 死亡設定はありだと思うが、薄っぺらい回想や遺品という形じゃなくて、 もっとリスペクトとか存在感を出せなかったのかね、 例えば過去作でサラに関わりのあったキャラを重要な役で登場させるとかさ。 上でも出たが、エンリケ一家やダニーがジョンとつながってる方がシリーズっぽい。 3と4のジョンが魅力的でないから、こう思っちゃうのかもしれないな。 青年期、レジスタンス初期のジョンを描くというアイデアは悪くないんだけどね。
>>935 ハーレーがジャンプするくだりも微妙に入ってない気が…。T1みたいに完全版サントラ出ないかな…。
>>946 ダニー役の子って今かなりイケメンになってるよな。面影全然なくて、同一人物とは思えないぞw
>>950 せめて4でリンダ・ハミルトン出せば良かったのに
老婆だけど問題ないだろ
>>952 つまり3をなかった事にしろと?w いや回想シーンとかでか?
まあリンダ・ハミルトン出演で引っ張るのにも限界があるかと。
あらためて、T2まではサラの物語だったんだなあと思う。
その後ジョンの物語になるはずだったのに、どうも上手く行ってない感じ。
>>954 マーカスがいらんかったんや・・・・orz
956 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 22:46:17.05 ID:6nIo4ibo
>>950 T3はサラへのリスペクトも存在感もあったと思ったけど。
癌に冒されながら根性で1997年まで生き延びたりとか、それでも念には念を入れて
自分の墓地に大量の武器を隠しておいたりとか。
4ではマーカスが出張っちゃったし、3ではジョン自身(の容姿)が劣化しちゃったしなあ。 正当なるジョンの物語を観てみたいもんだ。
最初はマーカスメインにしたかったんだっけ
放送時間延長なしの土曜プレミアム版「T2」も今回で2回目ですが、一応これも保存することにしました。 もうこれから以降、フジでの放送はこのカット版がデフォになっていくんでしょうな。
>>955 4はジョンとカイルの出会いに絞った方が正解だよな。
マーカスは割と好きだけどねえ。何気にマーカス&カイルは、シュワ&ジョンに対応してて。
>>956 そういう設定はあっても、どうも上っ面な気がしてね。
とどめは、「母さんみたいだ…」ってセリフ。歯が浮いた。
>>944 じゃあ病院のデブに化けれたのはなんでなんだよ
962 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/12(日) 23:22:58.90 ID:6nIo4ibo
>>960 >とどめは、「母さんみたいだ…」ってセリフ。歯が浮いた。
まぁ、それは分かるw
ぶっちゃけマザコン臭いだけだたもんなぁ。
色んな意見トンクスな サラに化けた方が云云はなるほどな これも結果論に過ぎないが、T-1000は熔鉱炉に辿り着いた時点で引き返せば良かったのにw
>>962 4のジョンもマザコン臭くない?テープ聴くとか「母さんが言ってたのと違う」とか。
そんなセリフや描写だけかよと。サラの志を継いだ戦士って感じがしなかった。
4ジョンのキャラは、2サラの狂信的預言者的な部分とも対応してるんだけど、
一方で皆に一目置かれるカリスマ性、というのを表すのがラジオ放送くらいなのはなんだかな。
>>964 >一方で皆に一目置かれるカリスマ性、というのを表すのがラジオ放送くらいなのはなんだかな。
今後カリスマ視されていく最初のキッカケでしょう
過去に何度も議論されてるけど
何もしてないのに人が着いてくるようなカリスマじゃないって事でしょう
>>965 ラジオ放送聞いただけで各基地が総攻撃ボイコットするのは、やり過ぎだと思うよ。
孤立した人類グループがラジオに励まされるシーンはあるが、
肝心のジョンのキャラが暴走気味なので、なぜ部下に信頼される隊長なのか謎だ。
そこらへんシリーズの設定に甘えてるとしか思えないな。
967 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/13(月) 00:42:48.44 ID:UUxclO9v
墜落したヒューイに連絡してきた味方や オスプレイのパイロットへ怒鳴ってるところを見ると 部下だったら嫌だなと思う。 信頼されてるのは任務遂行能力が優れてて予言とかするから?
968 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/13(月) 00:49:54.15 ID:9+J1Cqyi
>>949 あのときT1000はなんでサラ殺さなかったんだ?
殺しときゃジョンも殺せてたろうに
まあ、T4のジョンのカリスマ性ってのは理解はできるどね。司令部からは半分 皮肉まじりに預言者などと呼ばれてる通り、まるで見てきたかのように未来を 語り、それを的中させてきたはずだから。 あの時代そういう人物が神のように崇められたとしても別に不思議じゃない。 ちなみにジョン(John)とは、キリストの一番弟子であり、黙示録を書いたヨハネ と同じ名だ。
T4のジョンにはカリスマ性はほとんど感じられなかった ただの空気じゃんか T3の猿よりはマシだけど
>>968 T2を擁護する方向で解釈するなら、T-800と戦ってる間に、銃の
再装填も終えただろうし、サラを殺すのに時間を取るよりは、孤立
してるジョンに先に近づく事を優先して、変身でジョンをだまして殺す、
変身する上ではT-800=機械="本来は人間の敵"より、サラ=人間=母
のほうがベターって感じの判断かな。
>>938 複雑な機械に化けることは不可能。
>>953 ほかのやつ等は サラの言う事聞かなかったり通行人Aとかで殺されても仕方が無い
例えばシルバーマンとかは殺されてないけどダイソンだけ訳のわからん死に方で哀れ
キャメロン監督が黒人嫌いだったとしか思えない。
>>969 そうそう、そんでイニシャルのJCはジーザスクライストだよね
ってのはキリスト教に馴染みがあるか、後で教えてもらわないとわからんよね
ってのはまた別の話で。
ジョンはきっとこうだったに違いない、とか脳内補完しなきゃならんようじゃダメだと思うんだ。
「読み取る」じゃなくて「脳内補完」ね。
映画の中で全部詳しく説明しろとは思ってないよ。
T4冒頭で「お前が言ってたターミネーターか?」とか、司令部が嫌々ながら認めてたりとか、
ラジオ放送とかも取って付けたような描写な感じがする。
ジョン自身が、当たってると言えど狼少年ぽくて、身勝手な狂人じみて見えるんだよ。
「ジョンが未来の司令官なのは、過去作見ればわかるからね〜」とかじゃダメだと思う。
>>968 変身サラで殺害プランの巻作戦が失敗したら
怪我で動けないサラを救出しに来るジョンを待ち伏せできるの巻作戦に移行できるじゃん
スカイネットの開発者はもっと大物感あったほうが嬉しかった部分はある まあ主人公側が「殺すべきか生かすべきか」で葛藤する対象としてはちょうどいいキャラなんだけど
977 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/13(月) 02:38:02.25 ID:mVO2jYQk
2がリアルならサラにジョンを呼べなんて言わずサラを殺してサラに変身してジョンを呼ぶよな?今迄感情なく任務をさくさく遂行してんのにこういう所だけ感情入れる所は駄目だよな
妙に納得をし合ってる人いるけど 「ジョン」という名前に深い意味なんかないと思う ヨハネが名前の由来に間違いはないけど極一般的に使われる普通の名前だし 救世主と使徒、語りべを全部一緒に考えるのは穿ちすぎと言える 自分、真実はこうだと思ってる ジェームズ・キャメロンだからジェイク、ジャック、ジョン キング・オブ・ザ・ワールド言っちゃう人だし納得出来る
>>976 諸悪の根源がマッドサイエンティストみたいな奴じゃなくて
意外と普通の善人だというところが重要なんだと思う
980 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/13(月) 07:34:29.83 ID:9+J1Cqyi
>>977 ジョンを呼べとかチンタラやってないでサッサと殺して
サラに変身
んでからジョンを呼ぶ
こうすれば、サラに後ろから撃たれるなんて事もなかったしな
T1000てバカなとこあるな
>>978 たしかにJohn ConnorはJames Cameronからのアレンジと考えた方が自然だね
実際キャメロンは映画界の救世主になったわけだし
俺はダイソンより残された家族のほうが気がかりだった 大手企業の一流研究員から一気にテロリストの仲間入りとか 家族表歩けないレベル… けど、ドラマ版や小説版ではダイソンはコナー一家に脅されて 仕方なく手伝ったってことになってて良かったと思った まぁ稼ぎ頭がいなくなったのは痛いが テロリストの一味扱いよりはましだろう
事実が闇に葬り去られてしまった以上、世間的にはダイソン=犯罪者でしょ。
>>983-984 まぁ、ドラマ版や小説版は言っちまえば
パラレルワールドみたいなもんだけど
正史ではダイソン一家のその後って描かれてないし
少なくとも被害者扱いだったって考えていいんじゃね?
普通に、ダイソンは被害者扱いでしょう 隊員の一人が、ダイソンが起爆スイッチを押そうとしてるとこ見ちゃったけど、 脅されて仕方なくやったんだろうと思うだろうし。 家族のその後は、恐らく隠遁生活だろうな
それより気になるのは、T2の後サラ達の語った真実がどういう扱い を受けたかだなあ。T2事件では山ほど目撃者がいるもんね。 皮膚の下に潜む金属の腕を見たダイソンの妻、T-800の不死身ぶり を間近で思い知らされた警官(SWAT?)達、ヘリパイロットはT-1000 の変形を見てるし、事実として認めざるをえなくなるのか、 ありえない事とやはり真実は封印されてしまうのか。
ドラマ版では シルバーマンはサラ信者になって気がくるって FBI捜査官を拉致して精神病院に送られた 正史であるT3を見る限り 何とか妄想ということで克服したようだ 他、警察官連中はなんて厚い防弾チョッキだ! あいつはバケモノだ!くらいにしか思ってないと思う T-1000がニョロニョロしてるところを見た警官は全員死んでるし
989 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/13(月) 10:19:30.22 ID:FZ7jeIQ8
時速60kで走れるT1000が病院でサラ達を追い掛ける何故かサラ達より足が遅いという間抜けぶり
T-1000の料理の腕前はどーなん? ジョンの里親に化けてわざわざ包丁使って夕飯の用意してたけどw あのままジョンが電話してこなかったら、ダンナと夜一緒にベットの上?
いや、脚本があの時に電話をかける設定になってるので心配しなくてもそれはないよ。
T2であんなに頑張ったのに、T3のオチでみんな死ぬというwwww T3クソすぎる
>>980 T1000は一度呼出しに失敗しとるわけや
わかるな
T1000はT800には機能停止すれば予備エンジンが作動する事ぐらい分かってるよな?にも関わらず串刺ししただけでトドメ刺さず放置するなんて暗殺者として駄目だよな。何度も邪魔されてんのに。呼び出し失敗は学習するのにこれは学習しないなんて虫が良すぎる脚本だな
あくまでもジョン暗殺を最優先しているということでな もたもた機械どうしでやりあううちに逃げたら元も子もない
急所知ってるだろうからトドメなんて数秒だろ
流れが悪くなったようだ、変な話題を出してすまない 当然、あの場面でT-1000が熔鉱炉から立ち去ったりT-800に止めを刺していたりしたら映画の出来として成り立たない事は理解している 俺がT-1000のファンなだけなんだwサーセンw
Tー1000はTーXのように対ターミネーター仕様じゃないだろ 元々敵として想定してない Tー800に関しての細かい仕様をいちいち全部プログラムされてるんかい?
>>995 グレネード+溶鉱炉があったから倒したけど、
本来予備電源のT800なんて、T1000の相手じゃないんだから
あの時点でT1000がT800は無力化したと判断して
本命のジョンを狙いに行ったのは、至極合理的だと思うけど。
1000 :
名無シネマ@上映中 :2011/06/13(月) 17:41:19.08 ID:etg85n1p
>>998 急所ぐらい知ってるだろ。馬鹿じゃないんだから
1001 :
1001 :
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