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「FotRとかTTTって何よ」「予告編の曲って何?」
「何でフロドは旅立ったの?」 「何で最初から鷲で行かなかったの?」
「ガンダルフって魔法使いなのに何で魔法使わないの?」
などは
http://lotrkanri.web.fc2.com/faq/faq.htm から探してみてね。
謝辞
過去スレの皆々様へ
この素晴らしい人々を
ゴンドールの兵士として迎えよう。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ξ∬ 客人でないところが
|||´┏┓`|| / ⌒i 流石だな、兄者。
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
9 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 17:05:12 ID:zFtfr1S8
『ホビットの冒険』が動きはじめた
5〜6年前に映画見て以来で最近
久しぶりに見直そうと思って3部作のDVD(CE)と
指輪物語の追補編以外を入手したんだが、
見る順番のオススメってありますかね?
DVD3部作 → 指輪物語最初から
が無難?スレ違いだったらスマン。
>>12 そうですな。
SEEはFotRしか買えてないから探して買って来るわ。
原作→映画のほうがよくね?
CE→原作→SEE がいいんじゃないの
やっぱりいろんな意見が有るんですな。
個人的に
FotR(CE) → 指輪FotR → TTT(CE) → 指輪TTT → RotK(CE) → 指輪RotK
上の感じで劇場版を一個見て原作で補完、その後次の劇場版へ…
と考えたのだがどうだろうか?
別にいいんじゃね
どういう順番で見るか、原作が先かなんて所詮好みの問題だ
>>17 やっぱり最終的にそうなっちゃうか。
みなさんご意見ありがとうございました。
最初ゴラムが拷問うけてフロドの場所いうけどしってたならなんでゴラムは指輪とりかえさなかったんだろう
>>18 力の指輪と第三紀のこと(シルマリルの物語所収)や指輪追補編を読んで映画というのもあり。
>>16 好きにしたらいいとは思うけど、原作と映画は進み方違うから
(例えばフロドがシェロブのトンネルに入るのは、映画だと王の帰還だけど
原作は二つの塔)
その辺は気をつけたほうがいいかも。
>>11 原作は一部前半が長くてつらいという意見が多いから、
あらかじめ映画で展開を把握してから読むというのは一つの手。
それでも依然としてつらいと言う人もいるけどね。
>>19 ゴラムが知ってたのはビルボが喋った地名だけで、位置を知らなかった。
おかげでナズグルはサウロンにドヤされつつアテもなく捜し回るハメに。
回答有難う!
あとナズグルが何故エルフの裂け谷に来られないのか教えてください教えてくれたらケツ画像うpしまっせ
>>23 映画の中でアルヴェンが言ってるよ
「この川を渡れば私の種族の力が守ってくれる」とかなんとか
>>23 水流はエルロンド(映画ではアルウェンがしたみたいだったが)に管理されていて、
侵入者は排除される。ナズグルは水が苦手。
また、それと関係あるかは不明だが、おそらく三つの指輪の力で守護されてもいる。
だがケツ画像はご免こうむる。
そもそも水流起こせるってのが力の指輪のおかげかと
そんなことよりなんで二つの塔でハルディアたん殺したん(´・ω・`)?
というかエルフ総出の裂け谷なんか怖くて
近寄らないんじゃない
>>27 1.「エルフも不死身ではない(殺されれば死ぬ)」の映像表現のため。
2.名前の出ている指揮官クラスを殺して絶望感を漂わせるための演出。
3.アルウェンがくるはずだったのがボツになったから。
どれだろう?
原作では裂け谷も攻撃されていたよな。
オークだろ。ナズグルじゃない
黒の乗り手憎たらしいから、連中がもっと一人ずつ
やられていく描写が欲しい、と厨房の俺は原作読んで思ったな
1人ずつナズグルを倒しながらバラド・ドゥアを攻略する展開だな
34 :
名無シネマ@上映中:2011/02/10(木) 08:44:22 ID:1WXzPR1R
原作でメリーがブリー村でナズグルに黒の息くらって気絶してたけど
あっさり回復したのはなんでだろう
ファラミアとかゴンドールでは瀕死になっちゃう人が沢山でたのに
>>35 ファラミアは黒の息にやられたんじゃなくて毒の投げ矢で負傷して担ぎ込まれたんだよ。
エオウィン重態の原因は剣を伝って受けたダメージだし。
原作読む読まないはここには関係ないけど、原作の黒の騎手の不気味さが好き。
指輪の度に出されたフロドとサムが、段々と不気味な世界に入って行く感じがいい。
村から村まで行くだけでも何日も歩き続けて野宿をして、その野宿でさえ非常に危険な
怖さが伝わって来る。
映画だとその恐怖感が薄らぐというか、原作ならではの不気味な雰囲気が味わえる。
映画ももちろん好きです。
>指輪の度 ×
>指輪の旅 ◯
>>35 よくわからない。
あるいは、ナズグルの方である程度効果を調節できるのかもしれない。
(じゃないと生者に一切接触できないことになってしまうし)
殺すつもりはなかったから無事で済んだのかも。
>>39 毒矢の傷はそう深くなくて、黒の息が原因って言ってる。
エオウィンも、剣を伝って黒の息に侵されたんだよ。
>>40 暗くどんよりとした気の滅入る描写がたまらんよね
文庫版二つの塔(上2)の1番最後のページの表現も好きだなー
ミナスティリスに向かうピピンの意識の描写。そこ読むたび
馬の足と地面だけが動くアンティーク調のおもちゃを脳内イメージしてる
>>40 原作ではあの楽観的なサムが段々これはもう自分たちはダメかもしれない
でもお供してやり通さなきゃと覚悟しだす過程がもう泣けてしょうがない
原作はあのですます調さえなければなあ…
ハセオとかそういうのは昔の翻訳ってことで許せるんだ
私はむしろあのですます調が好きだな
登場人物の口調もいい
声に出して読みたい日本語って感じ
>>27 ハルディアどころかエルフ全滅してるように見えるんだがどうなんだろう
大量のエルフを死地に送っておいて(死ぬ運命を受け入れようとしてる)娘だけは
何としてでも船に乗せようとしてるエルロンドはひでぇ奴だなと思ったもんだ
奥方じゃなかったっけ?
>>50 指輪より先にホビットが映画化されてたら
「おっさんばかりのファンタジーなんてありえない!」
と言われたことであろう。
>>50 なんじゃ、この写真?
さっそく遠近法の練習かの〜?
ビルボと13人のドワーフかw
56 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 18:23:06 ID:Auoykfba
左の人はキーリ役の人か
ビヨルンに見えたw
真ん中の偉そうなおはげの人がソーリン?
見事なまでにオッサンばっかw
下手に女性キャスト増やさなかったのは素晴らしい。
とはいっても女性ドワーフしか増やせないかもしれないがw
じゃあビルボを女にでもしろよ
トーリンとキスシーンでもいれてよ!
おえっ
お話的にはビルボを、ジブリアニメ風の健気で明るい女の子にしてもなんとかなるのか…(嫌だけど)
スメアゴルをメスにすればいいんじゃね?
ゴラムメスにしてもブサかビッチにしか
ならない
>>63 指輪のビルボが男で登場した以上、今更女にはできんだろう
まだ出てないキャラを女にする方が早いと思うな
バルドとか
ビヨルン
フィーリとキーリだっけ?一番年下の双子をロリ化すれば萌え豚が釣れるぜ
>>71 そういう人たちは二次元じゃないと釣れないんじゃないのw
可愛いエステル君と超イケメンの双子のエルフを出せば簡単に釣れると思うよ
腐が…
>>71 指輪世界の女ドワーフはヒゲがあるから駄目じゃない?
ホビット超楽しみだけど、ピージャクは指輪3本とキングコングで完全に燃え尽きた気がするんだよな…。
タンタンに注力してそうだし…
アラゴルンはこの時点ですでにオッサンじゃないの?
エルフ双子はイケメンで問題ないだろうが
>>76 アラゴルンのは第三紀2931年生まれ。
ガンダルフがビルボの家に訪問したのは2941年。
アラゴルンはまだ放浪の旅に出ていない。
>>77 なんだ、まだ子どもなんだね
アラゴルンの俳優が出るとか出ないとかいう話が前にあったから
ホビット〜の時点ですでにオッサンなんだと思い込んでたw
指輪の序章でいきなり二十年くらい経つからなw
>>77 映画の指輪では誕生祝い〜フロド出発の間が圧縮されてるから、そっちで
アラゴルンの年齢を合わせるとホビットの当時では20代になるかも。
>>51 「ホビットの冒険」には、LOTRに登場したアルウェンやエオウィンの様な
ヒロインが登場しないし、恋愛話も無いから必要無いんでしょう。
>>51 つうか指輪でも「男だけのパーティーなんておかしい」と言われてたな。
>>36 確認したけどホントっぽいよw
吹き替えではこういう間違いってよくある事なのか?
アラゴルン役の大塚芳忠とボロミア役の小山力也は、声質的に全然似てないんだから、
やっぱり制作陣の配役ミスなのか。
だとしたら惜しいな。折角の豪華な吹替版なのに。
戦闘時のかけ声なんかはアフレコ台本に書かれてないこともあるから
ト書きで確認出来ない場合とかはシーン通しをスタジオ見て確認して
現場で当てる人が台本の余白に書き込んだりするらしいからなぁ。
前者は、アラゴルンが次の場面になると柱を背に戦ってたりするから
あの斜面にいたかどうか分かり辛いというか。
指摘されたところは声だけで
「ファラミアがかっこよく割り込んで風のように去っていった」
と勘違いしていたw
今見たら間違いなくアラゴルンだったorz
↑ファラミアじゃなくてボロミアw
超大作故のケアレスミスか。
戸田の字幕に比べりゃ些細なことだ
ないな。王の癒しもなかったし
王の癒しの手のシーンは王の帰還SEEに入ってる
そうだったすまん
あったっけ?
全然覚えてない
>>89 当初の脚本ではペレンノール野の戦いに参戦した
アルウェンが魔王の黒の息でやられるというものだった。
プレスに書いてあった。
想像するだけでも臭そうだなw
エルフに黒の息って効かなそうだけどね
何にせよ実現しなくてよかった
>>94 戦場に駆け付けてアラゴルンと共に戦う予定だったの!?初耳だな。
それどころか角笛城から参戦する予定だった>アルウェン
エオウィンは一目惚れしたアラゴルンの隣にいた彼の恋人アルウェンに嫉妬する。
角笛城の戦いではアルウェンとエオウィンは共闘する。
というすごい脚本だった。
撮影されたのにカットされたシーンには
・裂け谷のホビットたちとアルウェンの会話
・ローリエン来訪時のオークとの戦い
・エオウィン、燦光洞の裏口から侵入してきたオークを撃退
・ガラドリエル、アルウェンに運命を告げる
・レゴラス、イシリエンを逍遥する
なんてのがある。
PJの基地外ぶりがよくわかるな
PJが、というより「強いヒロイン」が出ないと売れない(だろう)という
昨今の風潮におもねる映画業界の圧力とかじゃないか?
出来上がったのでもスケスケアルウェンの夢はいらないと思うけどな。
むしろファラミアとエオウィンのキスシーンを何故削ったんだという。
102 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 22:03:45 ID:8mipUnHo
アルウェンを戦う女にすると、エオウィンとかぶるんだよな。
戦う女を出したのは、、
途中送信してしまった。
戦う女を出したのはトールキンの娘の意向が大きいんだそうな。
シルマリルのハレスの族も意識したろうけど。
あと予言の成就の為には女戦士がいないと駄目か。
フオルンと予言は作者がマクベスにムカついたからだっけ?
森がうごいた→実は兜に木をつけてただけでした
女から生まれて来たものには殺されない→俺は帝王切開で生まれたんで女から生まれてないです
普通、怒るよな…。
出版当時、戦う乙女が登場する事でぃゆる保守層から批判があったそうな。
時代が下ると今度はフェミニストが「盾持つ乙女にはなりませぬ、って女は大人しくしてろって事?」
って批判された。
>>101 ファラミアとエオウィンのキスシーンは、映画でやると唐突な感じになるから匂わせる程度にしたんじゃない?
おやおやレゴラスさん、またつまみ食いですか?
>>104 コメンタリーで2人の愛の表現は難しいって言ってたね。
下手すると、「失恋女の心の弱みにつけ込んで、ゲッツ!」
に見えちゃうし。
てかむしろ逆にファラミアをゲトしたエオ姫は勝ち組という
原作の方ではエオ姫が勝ち組と思えるが
映画版はエオ姫ゲットしたファラミアが勝ち組としか思えん
スマウグがどんな感じで映像化されるか楽しみだなぁ
シェロブはただのクリーチャーになっちゃってたが、
スマウグは狡猾さと狂暴さを上手く演出してほしい。
アニメ化されるとしたら、制作元はマッドハウスで。
>>108 原作でもファラミアの方が一目ぼれして口説き落としたんだから
ファラミアが勝ち組なのでは。相手は一国の姫君だし。
ボロミアは結婚してたの?
独身だとしたら可哀想すぎるな
むしろ結婚してなくて奥さんも子供もいないから良かったんじゃないかな・・・
調べた所、独身みたい。執政を継ぐ長男があの年まで独身で良かったのか。
それとも、父親のデネソールは息子の結婚よりも指輪の方に重きを置いていたという事か。
執政家は、ヌメノーリアンで長寿だから
普通の晩婚の感覚とは違うと思うけど
アラゴルンも結婚したのは87歳だし
デネソールが結婚したのは46歳の時だから
ボロミアもそれぐらいでいいと思ってたんだろう
でも血筋を大事にするならさっさと子ども作っとけと思うよね
戦争中なんだし
アラゴルンも子作り禁止されてたとは言え
途中で死んでたらどうすんのって感じ
まあエルロンドには死なないのが見えてたんだろうけどさ
デネソールってそんな年で結婚したの?
映画では若く見えたけどもうかなりの年だったんだ
奥さんどうしたの?死んだの?
セオデンとかエルロンドの奥さんもいないし、結構奥さんって扱い
適当だよね・・
デネソールの妻フィンドゥイラスは
慣れない都暮らしとモルドールの恐怖と消耗していく夫への心労で早死にして
以降デネソールはますます気難しくなったとか、
エルロンドの妻ケレブリアンは実家ロリアンからの帰路オークに捕まって拷問を受け、
心の傷が癒えず西へ去って以降息子らはオークを狩りたてるようになったとか、
登場はしなくても詳細に設定されているよ。
半端な知識で批評すんなってことだな
批評なんてしてないだろ
>>123 つーか映画しか観てない自分は半端以前になんの知識もないよw
原作の設定とか全く知らんから、
>>122とかへ〜と思った
>>121 たしかデネソールとアラゴルンは同年代
それもあってデネソの父に認められてるソロンギル(アラゴルン)に嫉妬して人間不信になったんだっけか?
デネソールはパランティア使いまくってサウロンに色々精神攻撃されて
あんな感じになっちゃったんじゃないかな
>>126 デネソールとアラゴルンは一歳違い。
追補の記述にソロンギルに嫉妬していたような描写はあるけど
本格的に精神が病んでいったのは、パランティアを使うようのなってからじゃないかな。
>>121 というわけで、映画のデネソールは88歳。
アラゴルンやデネソールはヌメノーリアンという長寿の人間達。
血筋の濃さによって、寿命も違ったりする
原作のデネソール発狂の原因は、とても一言で語り尽くせる感じじゃないな。
若年時からのアラゴルンへの屈折した感情と、ガンダルフへの不信感、
高い自負、パランティア使用およびサウロンとの対決による精神の消耗、
サウロンの情報操作による戦局は絶望的だという思い込み、
最愛の妻の早すぎる死、愛息のボロミアの死……
長年積み重なってきた数々の精神の疲労と屈折と緊張の糸が、
指輪戦争と唯一残った肉親ファラミアの瀕死という状況下で行った
最後のパランティア使用によって、
とうとうぷっつり切れてしまったという感じ。
ただ映画ではパランティアのくだりはなくなってるし、
最初の方から既に怪しい感じだから、
だいぶ事情が違うんだろうけど。
てっきりSEEでパランティアやってくれるかと
映画だと役者さんもなんかパッと見悪役面で性格悪そうでw
原作の描写ではもっと凛々しくて威厳がある感じなんだけどなぁ・・・
食べ方汚いんだよな…
まあ原作でも十分悪役といってふさわしいポジションだけどな
このスレではやけに美化されてるが
あれでファラミアがグレなかったのがすごい
兄弟も仲良いみたいだし
ファラミアはもともとどこか達観したところがあったし、ガンダルフがいたからな。
>>135 悪役として書かれてはまったくないだろう。
本当に読んだのかと言いたい。
>>136 「幼少期はボロミアがファラミアの援助者であり保護者」だったそうだから、
色々ボロミアがフォローしてたんだろうね。
ファラミアもそれで卑屈になるような性格ではなかったと。
上であがってるような
映画にはない細かい話しって全部原作の指輪物語の本編読めば載ってる?
wikiのもソースは原作?
指輪本編だけでは全部は載ってない
追補編とシルマリル読めば大体分かる もっと知りたければ終わらざりし物語もどうぞ
>>139 映画に関連することは、原作+追補編にだいたい載ってるよ
ウィキはそれにに加えて「終わらざりし物語」「ホビットの冒険」「シルマリオン」
あと、日本語未訳のThe History of Middle-Earth (全何巻だかは忘れた)を元に作られている
べレゴンド?だったかを殺そうとしてたし、
そもそも自殺にファラミア巻き込もうとした時点で悪役だろ
>>143 キャラクターを全部「よいひと」「わるいひと」に分けないと話を理解できない子なんだよ
>>142=「わるいひと」
>>143=「よいひと」
こんな風に単純に分けられて納得できるか?
>>142 デネソールは誤解されやすいキャラだが、決して悪者ではない
別に映画的には同情の余地のある悪役でいいと思うけどね
原作との差が大きいキャラだと思うし
デネソールは、父親として問題ありな面はあるけど
悪役と呼ぶほど悪いことはしてなかったように思う
最後のアレもパランティアに蝕まれてプッツリ切れた結果だし
それ以外に何か悪いことしてたっけ?
映画では悪役というより愚者役
どちらかといえば悪役だろ
まあ悲しい境遇を抱えていれば悪いことをしても悪役じゃないってならともかく
原作どうだったか忘れたけど、ファラミアへオスギリアス奪還の無茶ぶりするシーン酷かったし
援軍要請もしまいとしてたり、持ち場放棄宣言もだし、
ゴンドールはアラゴルンじゃなくて俺が〜みたいな台詞もなかったっけ?
パランティアやってれば最終的に悪いのはサウロンって帰結するけど、
それがない映画版では悪者みたいなもんじゃないかなぁ、と
>>151 なんか不快に思われたんなら謝る
映画王の帰還という物語の中の役割や立ち回りとしては悪役に近いという事が言いたかったのであって、
原作やバックグラウンドを含めたデネソールの人となりについてはそこまで深い理解を持たないので言及するつもりはないです
ファラミアを見込みのない戦いに送り出して、
挙句生きてるのに巻き込んで自殺しようとしてたんだからどちらかといえば悪役でいいだろ
世の中の大抵の人はそんなことしないしな
映画版だけみればただの愚者って感じだしな
奥方が精神的にもっと強い人なら
まだマシだったかもデネソール
確かに愚者っていうのが一番似つかわしい
映画じゃ背景なんて読み取れるわけない上にパランティアを削ってるからなぁ
パランティアの影響力は十分に描いてる筈なのに(サルマン然り)…
単純にデネソールは大して重要ではない登場人物って事なんだろうな
いい加減な扱いでも許されるぐらい重要ではないキャラというのは、
それは登場しなくても一向に問題ないようなキャラだと思うんだが。
登場してもらわないと困るなら、つまり物語に欠かせない重要さがある訳で。
映画、編集のバランスは酷く悪かった。特に123の順で悪くなっていった。
3なんかセオデンの場面なんかいらないのに出過ぎで、
デネソールが殆どないとか酷い。
>>150>>154 他はともかくとしてオスギリアス奪還は、
たとえ見込みがなくとも、都の防衛上必要なこと。
じゃないと敵が一直線に攻めてくる。
だからそれ自体は別に酷いこと命令しているわけではない。
問題は、それを酷い命令みたいに描いているのと、
あとやっぱ援軍要請しないことかなあ。
(だからといって勝手に烽火上げ工作するガンダルフは
「君主の背後に立って思い通りに事を操る」
とか言われても仕方ない行動だけども)
>>126 でも、ボロミアとファラミアの年齢的な感覚は我々と同じ様に感じられたが。
実際ファラミアは、指輪戦争時に未だ20代だった。
ファラミアは指輪戦争終結時38歳だぞ。
>>161 ファラミアは第三紀2983年生まれで、
指輪戦争は3019年だから、36歳だよ。
ちなみに120歳まで生きた。
まあ、ヌメノール人の細かい年齢感覚はわからないので
我々と比してどうかというのも何とも言えないが。
>>163 ホビットも長生きだよね
成人が30何歳だっけ
あの時代の生活水準からするともっと成人年齢低くても良さそうなもんだが
ホビットがそれだけ頑健な種族ってことなのかな
ホビット庄は暖衣飽食の平和ボケした国だから、
たぶん生活水準は中つ国トップ。
100歳の長寿もさして珍しからぬ、と言うぐらいだし。
ビルボなんて働かなくても気ままに暮らしていけるようなご身分だったしな
フロドなんかずっとニートみたいなもんだったろあれ その後
一年間頑張ったけどそのご褒美にヴァリノール行けたし 最高の人生だな
確かに旅以外は坊ちゃん生活
だけど指輪喪失で安寧も失われたし、結婚
もしてないから微妙だな
サムのほうがリア充
確かにサムはリア充だ
人生の勝者だ
171 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 01:07:02 ID:yCoT/yqz
サムも最後は船乗ったって聞いたときは驚いた
ホビット庄で往生遂げるパターンだろふいんき的には…
原作では指輪を一度はめてしまったから、海を渡ることになった。
映画でははめなかったから渡らないらしい。
このスレに原作読んだことない人っている?
多少はいるんじゃないの?
ピピンとか実は子供なの?
ホビット庄では子供扱いでしょ 成人してないから
映画だとフロドよりどうみてもおっさんだけど
>>171 庄長職を7期務め、子どもがそれぞれ独立して嫁さんを最後まで看取って
やることはすべてやった上で渡航してるから文句のいいようがない
結局4人ともホビット庄に骨を埋めてないな
都会被れだからな
サムは恵まれすぎ。超リア
フロドはサムのリア充ぶりに嫌気がさして
渡った
たしかに新婚夫婦と一緒に住むとか彼女すらいないフロドには
辛い試練だったろう・・・
>>173 第一部だけ読んだ
映画と小説は結構違ってたな。フロドも年よりだったし
映画のサントラ久々に聞いたら泣けた
ピピンの歌とか、そういや入ってたな!切なくなった
>>180 でも元来フロドは結婚とか家庭には興味なかった気がする。
家庭環境も影響しているかもしれない。
ホビット庄での生活は元に戻らないっていうのが全てでしょ。
サムはフロドに会えたのかなと思う。
年齢的にも微妙な感じだけど間に合って会えたと思いたい。
ビルボも結婚とか興味なかったみたいだよね
二人ともちょっと浮世ばなれしてるもんね
そういやロソも死んじゃったし バギンズ一族の血は残ったのだろうか・・・?
サムは家族大好きなのにね。「とっつぁん、とっつぁん」てさw
中の人も家族大好き
コメンタリーで親の自慢話長々してたのにはムカついた
そういや、サムの中の人の母親がパティ・デュークって知って、
おお!あのガラスの仮面にも出てきた、ヘレンケラーのオーディションで
一人だけ非常ベルに反応しなかった人か!って妙に感動したもんだw
>>185 バギンズ家も兄弟多いからバギンズ姓の家は結構残っているよ
>>164 30歳で成人になる。フロドは指輪戦争時、50歳で人間に例えると30歳に。
映画では未成年にすら見えたけど。
>>191 細かいけど、ホビットは33歳で成人だよ
原作読んでて 皆が奥方から贈り物もらう時に ギムリの分だけ事前に用意してなかった
のはちょっと可哀想だと思ったw まぁそのおかげで髪の毛貰えたから良かったんだろうけど
そういえば映画版のフロドは結婚適齢期に入ってないんじゃない?
だから結婚してなくても普通
>>192 そうだった。で、寿命が100歳だったか。
だから111歳を迎えたビルボは、ホビットとしては可成りの長生きという事になる。
指輪の力で若々しかったが、指輪を手放してからというもの本来の年齢に相応しい
容姿になって行った。
>>191 だからさー映画では指輪譲られてからすぐ旅に出たんだってば
若くて当たり前だろ
若すぎるってことだろ
映画では成人くらいで旅に出たから若すぎるってこともないでしょ。
あのころイライジャって17、8?
18くらいで成人の国もあるんでない?
4人の中ではフロドが最年長者だったと思うけど、俳優の中ではイライジャが最年少者で
メインの役者の中で唯一の未成年者だった。
で、4人の中で最年少者だったピピンだが、演じていたビリー・ボイドは
4人の中で最年長者にして、当時唯一の30代だった。
フロド役のイライジャとサム役のショーン・アスティンはアメリカ人で、
ピピン役のビリー・ボイドとメリー役のドミニク・モナハンはイギリス人という
対比が何とも面白い。
モルドールへ向かう2人はアメリカ人で、アイゼンガルドへ連れ去られた2人はイギリス人。
アラゴルン役もアメリカ人だったな
ガンダルフ以外の主役格は皆アメリカ人てことか
アメリカ
・フロド、サム、アルウェン
イギリス
・ガンダルフ、メリー、ピピン、ギムリ、ボロミア、セオデン、サルマン
オージー/ニュージーランド
・ガラドリエル、エルロンド、エオウィン、エオメル、ファラミア
南アフリカ
・レゴラス
イギリス人多いよ
バーレーンの皇太子の名前がサルマンでワロタ
中東じゃ普通にある名前なのかな
メリーはドイツ人だよ
イギリス人だった
ごめん勘違いしてた
Blu-rayでスペシャル エクステンデッド エディションて出てない?
出てない
多分ホビットが公開真近にならないと出ないと思う
そっか、残念
ありがと
>>202 イスラム圏に有りそうな名前だね。イスラムの首長の事をスルタン(英語でサルタン)と言う様に。
西の地ってどんなとこなの?
映画見てるだけだと天国みたいなフワフワしたとこで
寿命も時間感覚もなくなって悩み事もいままで住んでた東の土地のこともどうでもよくなって
ウフフアハハしてるとこって感じなんだけど
普通にちょっと空気と水と食い物がいいくらいの
つまり裂け谷やロスロリエンが上級になったくらいのとこで
フロドは普通にそこで寿命来たら死ぬだけなの?
>>209 死ぬよ。
不死の者が住んでるんであって、土地の力で不死になってるわけじゃない。
>>209 天国というより浄土という表現が似合う、とはよく言われる。
中つ国は隅々まで冥王の悪行の影響下にあるが、
西方アマンの地はそれらから守られて清められている。
裂け谷やロリアンは、それを再現しようとしてできなかった場所。
アマンでは冥王の及ぼしたあらゆる悪から解放されて、
それ本来の正しくあるべき状態を達成することができるんだろう。
死は本来害悪ではなく、唯一神から人間に贈られた恩寵だった。
世界に縛られていないから、自由に生きることができるという。
冥王がそれを汚して、まるで害悪であるかのように思わせている。
指輪の影響に、不自然な寿命延長があるのもその一端。
だから、ごく普通に老いて死ねるというのは、
フロドやビルボによって指輪の傷跡から癒されるということ。
じゃあ、サムはフロドとビルボの墓を見舞って後、彼も埋葬されたのかな
寿命延長はないけど種族がもつ寿命限度いっぱいまで生きられはしそう
病気とか全くないだろうし
フロドは分かるけど なんでビルボとサムがヴァリノールに入れたの?
アルウェン枠=ホビット三人分てこと?
>>211 なるほど
そう考えると、裂け谷が秋のイメージだったのも納得
>>215 指輪を所持したことがあればいけるらしい
サムもフロドがクモの糸でグルグルの時に持ったから
>>215 ああ、そこね
確かにフロドはアルウェン枠なんだけど、サムとビルボのことは
説明がないんだよね
アルウェンの兄貴達がヴァリノールに渡った記述がないから双子枠ってのはどうだろ
ニュージーランド南島でM6の地震だと
スタッフや俳優達が被災してないといいんだが
双子枠w その発想はなかった
まぁもっと分からんのはなんでギムリが行けたかってとこが・・・
ギムリは謎だよねー
>>221 ガラドリエル自身がヴァリノールに入る権利もってなかったような・・・
手前の島にいるんじゃなかったけ、誰かエロイ人よろしく
一族の過去の罪を悔いてヴァラールに頭を下げれば入れるけど
誇り高いガラドリエルはそれをよしとせず敢えて島に留まったとかじゃなかったっけ
浄罪のために、トル・エレッセアに留まってるはず。
シネフィルムイマジカで王の帰還なう
>>215 フロドの西方行きについては「特別な恩寵で許された」
という書き方がされてることがある。
アルウェンが譲ったから、というだけの理由ではないんだろう。
でもPJはフロドは死んだという解釈で撮影したとか言ってたはず
原作がどうなってるかはともかく、PJ版指輪ではフロドは死んだことになってんのかも
行ったきり帰ることはない、二度と会えなし連絡もとれないのだから
中つ国の住人からしたら死んだのと同じだな
地震でまた撮影延期になるのだろうかということばかり考えてしまった…。
南島だから影響はないと思うが…。
会えなし→会えないし
地震はいろいろと心配だな
前々から思ってたんだが、二つの塔のラストでナズグルはフロドが指輪を持ってることを確認したよな?
さらに王の帰還SEEでサルマンがフロドがどこに向かってるか知ってる風な発言をしてる
サルマンはサウロンから情報を得てるから、サウロンもフロドがモルドールに向かってることは知ってるんだろう
それなのにサウロンはピピンが指輪を持ってると思ってるってのはおかしくないか?策略に気付きそうなもんだが
ぺレンノールの戦いでピピンへのガンダルフの慰さめの言葉はじーんとくる。
映画は西方=天国の表現な感じだよね。
灰色港のシーンは悲しいのであまり見たくない。
原作でも泣けて仕方ない。
地震かなり被害あるみたいね、余震も続いてるらしい。
>>231 ホビットが持ってる!!
としか思ってないんじゃ
サルマンはサウロンと手を組みつつも欺いて指輪を入手しようとしてたから情報伝わってないんじゃないの
ガンダルフが言った通りサルマンも誰しも、指輪を火口に捨てる為なんて
思ってもなかったんだよ。
戦いに勝てば指輪は手に入ると完全に思っていた。
誰もが欲して支配を企んでいると疑わなかったからこそ
敵を欺く事ができたのかも。
ロングコートチワワとポメラニアンの区別がつかない人間がいるように
ホビットの個体識別がついていなかったんじゃない?w
>>231 ナズグルが目がよく見えないので、多分ホビットの区別がついてない。
サルマンについてはよく解らん。
「あの者達」「死地」と具体的内容がないので、単なるハッタリかもしれない。
原作では、サルマンはサウロンとも敵対しており、
アイゼンガルド陥落の時点で長らく交信もしてなかったらしい。
「あの者達を死地に〜」発言は映画オリジナル。
原作読んだのかなり前だからちょっと怪しいが、確かナズグルは目が見えなく臭いをかいで存在を感じ取るとか言う設定があったと思う
だから、ナズグルはフロドが指輪をはめてくれないと指輪がどこにあるのか分からなく、
サウロンサルマンは敵が何らかの理由でホビット二人を送り込んできたぐらいに考えてるんだと思う
あるいはゴンドールの人間がミナスティリスに連れて行ってしまったと考えてるとか
>サウロンサルマンは敵が何らかの理由でホビット二人を送り込んできたぐらいに考えてるんだと思う
それはちょっと苦しいような気が…
サルマンだけがつかんでいた情報だったのか、あるいは単純に脚本のミスかだと思う
>>232 最後の灰色港のエピソードは物語を受け継いだサムが書き加えたものかな
だとすると実際フロドは袋小路屋敷で死んで埋葬されたけどそれじゃあ
あまりにも不憫とサムがああいうエピソードとして残したとか・・
>>231 あれは原作の初期稿にあった、アモンヘンでの
東夷のハムールとフロドの邂逅を映像化したものだからなあ。
二部でフロドパートのクライマックスを作るためにに強引に入れたとしか思えない。
この辺りからフロドの描写がおかしくなってくる。
サムに剣を向けるわ、サムに帰れというわ、ゴラムを痛めつけるわ…。
原作のフロドは決してゴクリに手を上げようとはしなかった。
>>234 映画ではサウロンとサルマンは味方同士だろ
だからサルマンがフロドの行き先について知ってるってことはやっぱサウロンも知ってるってことになると思う
やっぱ単なるミスかな。SEE版だけの話だが
>>241 ゴラムに手を挙げたのは向こうが攻撃してきたからだし仕方ないだろ
サムに剣を向けたのは指輪に操られてたってだけの話だろうし
第一部での邪魔の仕方からしても、サルマンは旅の仲間の目的を知ってたんだろうな。
だけどなぜかサウロンは旅の仲間の目的を知らなかったと。
>>219 ニュース聞いてものっすごいひさしぶりに来ちゃった
ロケ地とかも大丈夫かな・・・
本当、何も被害が無ければいいけど・・・
>>243 原作のフロドは第二部以降誰にも手を上げなくなる。
聖人に近づいて行く。
映画はこの構造がない。
南島ってニュージーランドでしょ?
ロード・オブ・ザ・リングと同じ場所でホビットも探したらしいし。
原作のゴクリは体にヌルヌルした何かをまとった形相って書いてなかったっけ?
カエルみたいだなって思った記憶がある、、、
読んで大分たつから詳細は覚えてないんだけどw
映画のゴラムは人間ぽさがあってちょっと安心した。
挿絵がすごくカエルっぽい
>>247 そんな構造映画には必要ないだろ
ゴラムに襲われても無抵抗じゃ本では聖人に見えたかもしれないが映画じゃただのバカにしか見えない
ゴンドールあたりの兵士が死ぬのみてると哀れで身につまされた。
あそこらの人間から見ると、ガンダルフの行動は身勝手に見えると思う。
やれサルマンに敵対しろ、モルドールと決死で戦え、とか言いつつ、
自分は超能力あってもセーブしてるし。つか、バルログとはガチで
戦ったんだから、ナズクルの飛龍ぐらい落とせるだろ? 爬虫類ごときに
為すすべもなく嬲られて果てていく人間たちから見ると、煽ってる
ガンダルフがまずサウと決死のタイマン張ってこいや、と言いたくなる…
>>251 > 自分は超能力あってもセーブしてる
> バルログとはガチで戦った
そんなことを見て知ってるゴンドール人がいたか?
バトルの噂とかあるんでないの? 旅の仲間は見てるわけだしさ。
つか、見てないからいいというわけじゃなくて、自分の能力のベストを
尽くしてる感じが見えないのが見てて歯がゆいんよ
ガンダルフが遣わされた本来の役割は援助だからな。
バルログ戦みたいなのはNG。
>>246 去年、ワーナーが撮影は他所の国でやるって
発表して、ファンの人達が「撮影はニュージーランドでやってくれ」って
デモしてたニュースCNNでも取り上げられてたよ
それで結局ニュージーランドで全部撮影する事になった
むしろ敗走中のファラミアたちをビームで援護して守ったことに、
え?それやっていいの?とか思った。どの辺がラインなんだろう
>>251 セーブしてんじゃない、制限されてるから出そうにも出せない。
(白くなってからは少し規制が緩んだらしいが)
対バルログについて詳細は不明だが、第一紀のエルフはタイマンで勝ったりしてるし、
イスタリはエルフ並の肉体を与えられているので、
別に制限を振り切るまでもなくできることをして勝ったとも考えられる。
念の為付け加えておくと、マイアの超能力と魔法はまったく別種の力。
前者は中つ国に送り込まれる過程で、肉体への束縛と一緒に制限されてるから発揮できない。
作中使ってるのはほぼ全部、中つ国で習い覚えた技術である後者。
>>250 原作ではゴラムはフロドに直接手をかけません。
フロドに誓ったんですから。
自分じゃやらないから、オババにやらせた。
映画ではゴラムはフロドから指輪をかなり力ずくで奪ってたけど、原作ではどうなってるの?
中つ国にもともと魔術とかあったの? ナルヤの力じゃないの?
>>260 指輪をはめて見えなくなったフロドに組み付いて指を噛みちぎったのは同じ。
その直後躍り上がった拍子に足を踏み外して落ちた。指輪を奪われたフロドは
何もする間もなし。
>>248 自分のゴクリのイメージはなんとなく緑色っぽい感じだったから
初めて映画のゴク見た時きれいな肌色だったのに驚いた
あとレゴラスが金髪だったのにも驚いた
じゃあ結局原作でもゴラムはフロドを攻撃してると言えるんじゃない?
どこが?
>>265 何勝手にイライラしてるんだ?
バカはお前だろ
>>261 人間に理解できない技術が人間から大雑把に魔法と呼ばれる。内実は様々。
キアダンの語ったナルヤの効能は人の心を燃え立たすことで、
それ以外の使い方がある可能性も否定はできないが、考えにくいな。
>>264 問題になってる箇所で両者の戦闘はないな。
シェロブの洞窟以降ではそれ以前の両者の関係性は切れてる。
スメアゴルは嘘をつくってことだな
>>231 それは自分も思ったな
ナズグルは目が見えないからフロドが指輪を持ってることに気付かなかったのか?
ガンダルフやアルウェンのことを認識できてたと思うが
それにサルマンが知ってるってことはサウロンにもフロドの旅は筒抜けってことになっちゃうよなあ
ナズグルは明るい昼間は目が利かないんだっけ?
夜のほうが敏感になるとかじゃなかったかな。
だからオスギリアスではフロドが認識出来てなかったのかも。
ゴンドールでは戦のために黒煙で空を覆ったから、ガンダルフが認識できたんじゃない?
指輪を嵌めると黒の騎手は指輪の居場所が分かるから
サムがフロドを押し倒して指輪を嵌めるのを回避してるからセーフ。
ナズグルの金切り声攻撃って、オークには効かんの?
>>272 金切り声は翼を持つ獣の声で、ナズグルの声じゃないが。
原作ではナズグルはオークたちにも恐怖をふりまいてた。
ナズクルの存在は露伴もゴンド─ルも知ってるわけだよね。
なら一応対空兵器の準備ぐらいしとけや、と。
連中の技術力じゃ難しくもあろうけど、見ると翼竜の運動性能自体も大したことないし、
対空バリスタ、鎖/網を射出、サルマンが作ってた火薬技術を早速拝借、
とか色々あるんでないか。雁首揃えて孔明チックな奴の一人も居ないの見ると、
人間族に未来を託す・・のにも不安を覚える
>>274 どう考えても対空戦に備える軍が足りないじゃんw
兵器にしたってやぐらや眼下の敵を狙うのもでっかい岩を投石するようなあんな装置しかないんだしw
いつ何時出没するか分からないナズグルのために対空兵器とかどうやって持ち運ぶの?
現代の戦争と違うし、馬で早駆けして数日とかそんな移動手段しかないのに。
それに、サウロンの復活から本格的なモルドール軍の攻撃だってガンダルが気付いたのが
指輪をフロドに託す前なんだから、備えをする時間も余裕もなかったはず。
それ以前にもオークの攻撃や戦いは数々あっただろうけど、対空するまでもなかったんだよ。
弓は届かないんだっけ?
つうかナズグルが馬から飛竜っぽいのに乗り換えたのって裂け谷でやられた後でしょ
そんなん準備できるわけないw
>>273 映画じゃ獣が居ない旅の仲間の時もブリー村やら風見が丘で「きしゃー」って言ってたよ。
>278
「きしゃ〜」に聞こえる?
私は「ぶきゃぁぁ〜」って馬がいなないているのかと思った。
でも「ブタみたいだね」ってムスメと言ってた。
あの馬も闇の世界の生きものだから変な声で鳴くんだろう。
原作だと黒の騎手はシューシューと臭いを嗅ぐような音をたてる。
映画のみの解釈だと分かり難い部分が沢山あるね。
あの叫び声フランの声らしいね
墓場で録音して通報された
>>273 金切り声はナズグルの声だ
翼の獣は映画ではもっとゴツい声で鳴いてる
投石機があるんだから弩もあるはず。
弩は馬鹿にしたもんでもないよ。金属製のやつとか、大型のだと、
射程何百メートルになって、人間ごとき何人も貫通する。
それを台に載せて高角度に射出してみようぐらいの知恵はあってもいい
>>274 火薬技術はサルマンの「魔法」であって、
やすやすと転用できるような代物じゃない。
網とかいっても、いったいどれほどの大きさのものを編まなきゃならないのか、
上手く上空で広がるようにどんな工夫が必要なのか。
思考錯誤してる内に戦争終わっちまうぞ。
>>283 高速で飛びまわる物体に備え付けの弩なんぞで狙いが定まるとは到底思えないが。
そんな実験に資源を使うよりもっと他にしなきゃならないことがいくらでもある。
>あるはず
って言われもなあw
映画の世界と原作を踏まえてみても「この場合はこうなんだろうな」で駄目なの?
原作だと直接攻撃してくるのは魔王だけで、
ほかのナズグルは恐怖をふりまいているだけだからな。
>>286 ふりまいてるだけってあんたw
兵士が恐怖で戦う気力を無くすというのはすごい攻撃だぞ
ナズグルが目が見えないって指輪を探すうえでかなり不便だよな
これって原作にもある設定なの?
あるよ 昼間はおもに臭いをクンカクンカして探す
>>288 見えないというか、見えにくい。
指輪をはめると姿が消えるのは幽界に身を置くからで、
幽界の住人であるナズグルはその時見えるような霞んだビジョンで
現世のものを見ている。
だから指輪をはめるとナズグルがよく見えるが、向こうもこちらがよく見える。
この辺の詳しい事情は原作で説明されているのみ。
その代わり、ナズグルは指輪に引き寄せられるので探索にはうってつけ。
しかし、猛烈な恐怖をまき散らすので隠密行動には向かない。
それで出撃させるのを戸惑ったのがサウロンの命とりになった。
訂正。
×戸惑った
○ためらった
なんでダメと決めつけるんだ。こういう話があるぞ。
ベトナム戦争時、アメさんのジェット対地攻撃機が、気分良く敵性の村を空爆しておった。
たまたまそこに小銃でしか武装してないショボいベトナム人部隊が居た。
やられっぱなしなのもシャクなので、指揮官は兵士全員に、航空機の機首の
前方あたりに一斉射撃させた。
ジェット攻撃機は撃墜されたそうだ。数が居る場合、面の制圧射撃から
逃れるのは難しいってこと。翼竜は首が女手で落とされる程度の打たれ弱さだし、
対空射撃も無駄と決めつけたもんでもなかろー
じゃあ、自分で金出してそうやって対抗する映画作ればいいじゃないか。
>>292 カタパルトや弩は小銃と違って高価さも大きさも
取り回しの悪さも段違い。
それで面の射撃が実現できるとでも?
他の有用で堅実な使い道を捨ててまで貴重な兵器を
見込みの少ない飛獣撃ち落とし実験のためだけに独占すると?
たとえにしても不適切すぎる。
屁理屈こねようがあんたのプランには妥当性はない。
弩設置するならバルド呼んできた方が早いな ってもう死んでるか
>>292 ぼくのかんがえたさいきょうゴンドールぐん なら何でもありだ。
好きなように設定してモルドールを打ち破ってくれ。
>>293 物語上の設定を説明しても分からないみたいだよねw
実話だと思ってんじゃない?
もう自分で軍事的にリアルな映画を作るしかないだろうな。
設定に負けんなよ
そんなことよりナズグルのコスプレして夜中に歩き回りたい
>>300 警察24時で変な人職質で使われるかもなんでがんばれ
へぼいけどデジカメ見つけたから撮影もしようじゃないか!
>>300
この前沢尻えりかがどっか海外に行くとき
ナズグルみたいな格好してたよ
サルマンの中の人が昔バーでトールキンと飲んだことあるとかいう噂はホンマでっか?
会って会話したくらいじゃないのかなぁ?
その頃はサルマソの中の人は、確か学生だったはずだから。
大ファンですと言ってひざまずいたとか何とか。
サルマンの人はガンダルフは自分しかいないと思っていたそうだから、悔しかっただろうね。
>>308 ガンダルフ役には、他にも2年前に亡くなったパトリック・マクグーハンも候補に挙がっていたそうだ。
他だとショーン・コネリーやチャールトン・ヘストンもガンダルフを演じていたら・・・。
ショーン・コネリーならコウモリ傘一本でナズグルを叩き落としたに違いない
>>310 ファンが選ぶガンダルフはショーン・コネリーがトップで、
実際にオファーするかもという話があったらしい。
けれどオファーがないうちに向こうから断ってきた。
イアン・マッケランに決まると
「同性愛者にガンダルフを演じさせるな」
「同性愛者が悪いとは言わないが、彼が演じることでとやかく言われるのが不安」
という声が上がった。
そういやファンが選ぶアラゴルンはダニエルデイルイスだっけ?
仮にショーン・コネリーがオファーを受けていたら
追加撮影がスムーズに行われなかったことだろう
ショーン・コネリーが断ってくれて本当に良かったと思う
2000年頃のヘストンは論外
パトリック・マクグーハンも映画の人ではなくなっていた
>>312 >>けれどオファーがないうちに向こうから断ってきた。
実際にオファーがあり、そりれを断ったことを本人がかなり後のインタビューで
答えている。
曰く、エルフやら魔法使いやらの世界観が理解できない、とのこと
その直後にうけたのが「リーグ・オブ・レジェンド」
オファーを断ったのは大人の事情かもね(つまり、お金)
コネリーはその後、一本も出演作が無い
アラゴルン役はビゴで良かったね
タウンゼント以外で候補にあがってた人いるの?
ビゴが断ってたらどうなったんだろ
竹ビゴ
実際のオファーの有無や進展の度合いは知るよしもないけれど
一作目製作情報が行きかっていた頃は
アラゴルンにキアヌ・リーブス、
レゴラスにジュード・ロウ、
エルロンドにデヴィッド・ボウイってニュースが流れてた。
単なるうわさだろそんなのw
>>317 その配役でやってたら、レゴラスがデコラスって言われてたな
久々に映画を観たら色々と発見があったので報告しときます
・一作目、トロるに刺されて倒れてるフロドにアラゴルンが擦り寄って行くシーン。
アラゴルンの体に触れた岩がふにゃっと動く。ふにゃっと。
・二作目、ヘルム峡谷の戦いでギムリが敵の股の下に飛び込んで攻撃するシーン。
エルフ役のエキストラが一人で変な動きをしてる
・二作目、アイゼンガルド襲撃時、メリーが石を投げるシーン。
オークの一人が変な動きをしている&石がとてつもない剛速球
・三作目、ペレンノール野の戦い
CGのオーク(特にローハン軍の攻撃で逃げ出すシーン)は、よく見ると古代エジプト兵みたいで意外とチープ。
面白いから確認してみてね
何度も見てるけど、石がフニャっとするなんて気づかないやw
面白シーン是非みてみよう。
二つの塔の斥候に急襲された時のレゴラス馬の乗り方がおかしいと思うんだけど、
流石エルフなんだなと思う事にしている。
NZ大変なことになってるね。
指輪が好きでNZに行ってロケ場所観光とかまでしたからかなりショックだ・・・。
亡くなった方に つ菊
被災地は南島らしいね。
活動予定の場所は被災地からかなり離れているみたいだし、影響はないと思うけど。
これだけの被害だと自粛して先伸ばしなんて有り得なくもないかなって思った。
でも被害者がまだまだ出ているからかなり痛ましいね。
さすがにこの地震で自粛するのは自粛大好き日本社会だけだろ
S コネリーは凄く下品な男だろ。それが悪いってんでなくて、
露悪的な下品で胸はってるようなタイプ。
元タフガイ(ロビンとマリアンみたいな)はありでも、賢者さんとは
真逆のタイプ
コネリー好きだけどな
ロビン・フッドで王様役で最後出てきてたっけ。
人間の王なら威厳があって良さそう。
コネリーならガンダルフよりセオデンの方があいそう
コネリーって死んでなかったのか
死んではないが引退してる
アラゴルン誕生日おめ!
毎年アカデミー賞の時期になると、指輪が11部門獲得した時の事思い出すなあ。
とりあえず今回はケイトブランシェットのドレスにびっくらこいた。
>>332 近年のアカデミー賞ってやたらミニシアター系ばっかで、
所謂大作映画ってこれくらいなんだよな。ある意味じゃすごいと思う
まぁ、三部作の力業とも言えるけどw
「ホビット」も仕上がりが素晴らしかったら賞は期待できるかもね。
指輪よりも制作費がすごいって本当なのかな、映画ニュースの記事で以前読んだけど。
そろそろ撮影が始まる3月に入りましたね〜。
いやあああああ欲しい!!!!
1825米ドル?
えっと×82で67万?
王の帰還は会社休んでWOWOW見たな。
日本での各ワイドショーでは作品賞監督賞ともに
指輪選んでるとこはなかったよーな。
ロードオブザリングはファンタジーwだからナイかな
みたいなコメントが多数だった。
自分もWOWOW見ながら実況にかじりついてた。
同じように実況に来てるファンも多くて、最初の技術関係の頃は
皆取るたびヒャッハーしてたのに、段々取りすぎて不安になってきて、
脚色賞の時なんかは「頼むから取らないでくれ」って雰囲気になってておかしかったなw
>>335 袋小路屋敷のジオラマ! こんなのあるんだメチャ欲しい
普通にどっかで買えないかしら
この世には命を懸けて戦うに足る 尊いものがあるんです
>>332 ケイト登場時の音楽がRotrだったんでちょっと嬉しかったw
>>342 そのシーン泣ける。
ゴラムが妙に寂し気な表情をするんだよね、でも指輪と運命に翻弄されちゃうみたいな、、、
奥の深い意味合いのセリフが沢山出て来るからなぜだか共感してしまう。
地上波はフジが独占権ずっと持ったままなのかな?
>>344 そう!ゴラムの表情が何とも言えないんだよね。
自分でもびっくりするくらい何回も見てる。特に二つの塔
十年前の映画って思えないわ
あぁ・・もう10年も前なのか・・・
そんなに前なんだ
まだ高校生成りたての時に親に誕生日プレゼントとしてDVDボックス買ってもらったなぁ
普段あまり話さないギャル系の子に熱く魅力を語り、
なぜかそこから仲良くなったのを思い出した
当時はちょっと怖かったけど、オタク話をちゃんと聞いてくれるいい子だったなぁ
俺は厨房の頃、小説読んで、レゴラスが好きだったが、映画見て、
ちょっと贔屓されすぎでないか?と感じた
DVDは特典つき集めた
アルゴナス本立て、ゴラム像、ミナスティリス…
引っ越しのとき邪魔になったけど捨てられない売れないw
追加撮影の部分もうちょっと体絞れよなフロド
>>349 原作通りにしちゃうとエルフの凄さが伝わらないからじゃないか?
逆にギムリはコメディーリリーフになりすぎてて可哀想だった。
>>349 アクションシーンは多いけど、
原作で描かれてたような人物描写は皆無だな。
それを優遇と言っていいかどうか…
>>人物描写は皆無
バカか、こいつww
ギムリはなぁ まぁお笑い要員が必要なのは分かるんだけど・・
引っ越しの準備してたらDVD-BOX出てきた
懐かしいなあ。小学生だった当時はレゴラスが好きだったけど今見るとエオメルかっこいいわ
戦闘でのレゴラス無双はヘルム峡谷で水路爆破を阻止できなかった時の絶望感を増幅させるためだと思ってたよ
自分も当時はレゴラス一番だと思ってたけど、今はファラミアだな。
まだ正式には決まってないらしいけど、ニューラインが最近になって
The Hobbit: There and Back Again
The Hobbit: An/The Unexpected Journey
って2つのタイトルを登録したらしい。
やっぱ2作目は後日談みたいな感じになるんだろうか。
最初からホビットが一番だな
今でもな
360 :
名無シネマ@上映中:2011/03/03(木) 22:34:38.90 ID:qzNpay5q
オスギリアスは何回か陥落してるけどどうやって取り戻してるんだろう?
AnなのかTheなのかはっきりしやがれ
ドミニク・モナハンって結構海外ドラマ出てるんだね。
結構って言ってもLOSTとFLASH FORWARDしか知らないけど
>>362 今日放送してたチャックの予告で、ドミニクが映ってたから
来週のチャック見てたら出てくると思うよ。
どうもロックスター役らしい。
364 :
名無シネマ@上映中:2011/03/04(金) 02:18:53.63 ID:ll4AW9fO
ナルニア>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>指輪物語
>>363 情報ありがとう!
でもごめんチャックわからないごめん
>>366 わざわざすまない!
こんなのあったんだー見れたら見よう。
特に好きな俳優って訳でもないんだけど、LOTRに出てた人だから気になっちゃってなー
俺のギムリとかドワーフのイメージは、ガチムチで打たれ強い、
いぶし銀のしぶとい戦士、という感じだったが、
映画では、エルフに一方的対抗心から一人相撲して、常に鼻を開かされる
滑稽な役どころが多く、それも残念だった。
>>368 私は映画のギムリは親しみやすさもあって好きだな
もっと強さを強調してくれ!とは思ったけど
ホビットではドワーフ大活躍だから楽しみだけど、あいつらも抜けてるからなぁ
どんな映画になるかな
映画ではギムリはかなり強かったイメージだけど?
映画のギムリは充分強かったよな
レゴラスの強さがチート過ぎるせいで相対的に弱く見えたが
今更だけどリチャード・テイラーの話し方に笑った
>>369 しかし原作ギムリの礼儀正しさが好きだったからコミカルすぎるのは映画は残念だった。
オーケンシールドは王族だから礼儀正しき戦士って面も出して欲しい。
原作のファラミアが大好きだから、映画版の改悪(というか描写不足?)がすごく残念だった。唯一役者的にはイメージどおりだったので良かったけど
映画のファラミア役の人は繊細な感じがよくでていてよかったね
てか原作はみんな礼儀正しい印象なんだが
原作ボロミアは感じ悪かったぞ
原作ボロミアも紳士だろw ちょっと脳筋だけど。
良くも悪くも誇り高いのが原作ボロミアの魅力。
映画ボロミアはいい兄貴って感じだが、
完璧じゃない人間臭さはどちらも共通してるな。
サム以外はいいとこの出ばっかりだな
勧善懲悪の話だけど、ホントにそれだけだったのか、と考えると面白くもある。
ローハンやゴンドールに虐げられてた民族は意外に多かったんじゃないか、と。
モルドールは置いといて、目玉の軍に投じた諸民族にはそれなりの言い分や
理由があったかもしれん
原作ではローハンにスポーツ感覚で虐殺された経験のある民族が味方として出てきたり、
サムが目の前で死んだ南方人に事情があったんじゃないかと感情移入したりする場面があるね。
東夷なんかは昔っからモルゴスに仕えてたからなぁ
ハラドリムとかって元海賊とかの集団だっけ?
ハラドリムは南方人。「じゅう」に乗って来た人達。
もともとゴンドールとは仲が悪かった。
ハラドリムは、南方に住んでる人間族のおおまかな呼び名。
海賊は元ゴンドール領の湾岸都市ウンバールを占拠している集団で、
黒きヌメノール人や離反ゴンドール人が起源だけどほぼハラドリム化してる。
王の帰還で「デネソール候はこうなることを予見しておられた」と言った人がイムラヒル大公らしいけど、戴冠式のとき居た?
ゴンドール国民が期待してたより遥に小勢の兵力で援軍に来た、
某ふとっちょさんは、いたかな?
公開当時出てたトレカで
イムラヒルのカードにその人が使われてたせいじゃなかったっけ
王の帰還でレゴラスがかなりの速さで何発も矢を射ってるシーンがあるん
だけどさ、さすがにこれフリだけだろーと思ってスローで見るとちゃんと
矢取ってんだね。
どんだけ練習したんだか。
そうだよな、さすがにあれは速すぎるもんな。
危うく騙されるとこだったぜこの時代で。
恋は盲目だもんな
映画も原作も大好きだけど、唯一気に食わないのがサウロンに味方した人間達がだいたい中東やアフリカ系っぽい顔って点だな。
映画のパンフレット見ると、欧米ではゴンドール=十字軍、サウロン軍=ムスリムって見方をする人もいるらしい。史実ではむしろサウロン軍が十字軍だろって感じだが。
大好きな作品だけに、差別的なのは嫌だなー。
>>396 同感。原作が書かれた時代はそういうことは気にされなかったと思うけど、
今は全く違う世界になってるわけだし。原作を壊さない範囲でもうちょっと気にしても良かった。
もっと言えば、悪人=醜い/醜い=悪人、という純視覚的な価値づけも正直、
気になった。そこらは現実の差別意識での鉄板だしね。
特定の民族や人種が敵側として登場するだけで差別を感じること、
それ自体が大いに差別的な意識に根ざしたものではないかと思うのだが。
黒人が敵側だったら差別だと感じるが、
白人が敵側なら何も感じない、というのも大変おかしな話。
結局、「差別される対象」として特定の相手を見ている。
それも立派な差別の一種だろう。
原作映画ともに、少なくとも、
東夷やハラドリムは敵側ではあっても、悪役として描かれてはいない。
敵であることと、悪であることはまったく別個のこと。
ただ直情的に白人以外が敵側=差別だ!というのは、
差別に敏感なようでいて実際はものすごく鈍感なのだと思うが。
>>398 実際の歴史でそういう構図なんだから 物語の中でもそういう風に
読み取ってしまうのはしょうがないだろう
>>398 モルドールに味方した人間は脅されたのも多いけど、欲に目が眩んだ連中もいたぞ。
それにトールキンはホビット庄をオックスフォード、ミナス・ティリスをローマ辺りと対応させているので、モルドールやハラドリムは地理的にも中近東、北アフリカ辺りになる。まさに正義のヨーロッパ対それ以外の悪の地域って感じ。
そっちの国の人達を悪役に持ってきたってことは、多少なりとも差別的意識はあったと思うけど。
>>399 あんたがつい読み取ってしまうのはあんたの自由だろう。
あんたの自由の責任がなぜ作品にあるのか。
>>400 神話に民族的要素が入り込むのは性質上避けられない。
実際の神話では異民族が邪悪な怪物そのものであることすらままある。
北方ヨーロッパの神話伝承という趣向上、相対的に遠方の異民族を敵側として登場させているだけで、
差別問題とは切り離して考えるべきだろう。
トールキン自身、そう捉えられることを避けようとした節もある。
あともう一度言うが、敵役と悪役は違う。
>>398 が書いてるようなことは、昔は問題なかったろうけど、今じゃね・・
インディアンは敵役だが悪役でない、なんて議論は、さんざん小説や映画で
のべ数百万人(推定w)、理不尽で残酷な暴力を振るう未開と野蛮の象徴として
殺戮しまくってきながら真顔で言えることじゃなかろう。そして、それゆえ、
実際、昨今そういう描写は許されなくなったっしょ。
そういう、さんざんネガティブに描かれてきた側が、自分らの描かれように対し
敏感になってしまうのは無理からぬし、当世、制作側もそれなりの敏感さが
あってしかるべきだと思う。
俺は別にPJが差別心があるとか言ってるんじゃない。会ったこともないしねw。
単に、もちょっと巧いやりようはあったろうな、と思う、てこと。
この流れ、百万回見た覚えがある
小さくも大きくも歴史は繰り返しまくる
映画のハラドリムはチョーカッコヨカッタから別にいい。
>>402 過去(あるいは現在進行形)の差別は忘れるべきでも肯定するべきでもないと真剣に思うし、
デリケートな問題なのも解るが、
理想的なのはそのデリケートさを維持することではなく、その逆だろう。
反動で過敏になっている現状もまた極端で好ましいものではないはず。
そういう意味で本来は問題のないはずの描写が問題視されるのは残念でならないし、
まして問題視する人間が、そういう意識の振れ幅の経緯を慮らないで
現状の風潮がニュートラルであるかのように振る舞うのはなおさら問題だと思う。
(あんたがそうだってことじゃないよ)
まあでも最後の一行は同意。
>>401 モルドールに味方した人間は、欲に目が眩んだ邪悪な連中として扱われてるぞ。悪役じゃなければ何なのかと。
指輪物語は異なる立場の正義を描いたようなものではなく勧善懲悪だから、必然的に敵役=悪役になる。
神話だから異民族が敵になるのもあり得ることだが、神話創作にあたって必ず敵が異民族じゃなければならない、ってことはない。
モルゴスについた人間に白人系がいて、エダインにアジア系がいても問題ないわけで。
>>402 まあ映画化、アニメ化をする場合、時間のためのカット以外で原作をねじ曲げたらファンが怒るし原作者に失礼だから、原作でアジア、アフリカ人っぽいのが敵である以上映画が勝手に変えるべきではないだろう。
つまりトールキンの問題。
時代を考えれば差別意識が全く無い方がむしろ不自然だし、トールキンはカトリックが最上という価値観の人で、国教会のことは欠陥品呼ばわりだ。
親友のCSルイスがプロテスタントになった時ですらボロクソに批判してる。
もっとも、自国の古代の伝承も大好きだったようでそこら辺は信仰上の葛藤があったようだが、カトリック至上主義ともいえる宗教観を持っていたトールキンならイスラム勢力に偏見があってもおかしくない。
だからといって指輪物語の面白さが否定されるわけではないが、そういう要素も否定出来ないのではないかと俺は思う。
>>407 一方で、サムが南方人について騙されたり事情があったのではないかと想像する描写があり、
シルマリルにおいてはあくまでエダイン側に立って戦う東夷の一族が登場する。
本当に差別意識に根ざしていたり、悪役としてしか描く意図がないのなら、
こうした描写の説明がつかない。
一口に勧善懲悪といっても、その内実は作品により異なるもので、個別の判断が欠かせない。
異なる立場の正義を描いたものではないからといって、
敵側がそのまま悪役である必然性がないのは、ゴラムの存在からも明らか。
あってもおかしくないのと、実際にあるというのは全く異なる。
一般論は例外の可能性を排除する根拠にはならない。
ま、何につけ不満をあげつらって悦に入りたい奴は
仮に映画の東夷や南方人が白人だったら
それはそれで嬉々として批判するんだろうなww
パヤオも「指輪物語は人種差別!! あんなのジブリじゃやらない」って騒いでたよね(´・ω・`)
ホントはょぅι゙ょが出てこないからなのにね(´・ω・`)
エラノールの冒険でもやってもらうか
そのくせジブリの前身はアニメ版の『ホビットの冒険』と『王の帰還』を
下請けで作っていたりする。
差別問題は必ずループするな
批判はないけど同じ日を毎回繰り返すような気分になる
しばらくループしてなかったけどな。
何年ぶりだっけ?w
数年前に、指輪物語は人種差別とかのバカスレがあったな
またそれを立てて、そっちでやってくれ
>>407 ウンバールの海賊は白人が起源だと思うが。
ゴンドールの南方人は北アフリカとの混血だから、純白人ではないよ。
てーてーてててー、てててーてててーてててーてーてー
分かりにくいと思いますが、このBGM、なんていう曲名でしょうか?
1部でよく使われてて、ロードオブザリングといえばこの曲って感じなのですが題名が・・
>>418 曲名うんぬんより、そのメロディーは
ゴンドールのテーマ曲じゃな
一作目から使われてるよ
>>418 それはサビ?それとも冒頭?歌あり?歌なし?
>>419 ありがとうございます。後で調べてみます。
.
>>420 サビで歌なしです。
1部でみんなが外を移動してる時(レゴラスのアップが印象的でした)にかかってた曲です。
文字列はさっぱり分からんが一部で代表的なのなら
カザドドゥムの橋と予想
>>421 すまん、それはゴンドールのテーマじゃなかった
一作目で、モリアや旅の仲間避け谷から出発の場面でかかってる曲だね
>>421 amazon.comのMP3ストアで全部試聴できるよ
おお、重要なニュースを伝えたかったのに・・・・
米アマゾンでブルーレイSEEの予約開始
ただし、Special Extended Edition ではなく
Limited Extended Editionという名目
あれっ? プチ大ニュースを伝えたつもりなのに、無反応???
>>425 本編何枚組?
一枚組で、コレクターズエディションより画質が悪かったらワーナーに文句言う。
>>422 ありがとうございます。
>>424 先ほど聞いてみたのですがいいところで終ってしまって確認が・・。
>>429 428じゃないけどビンゴなかんじ
自分ならサビは
てーー、てーー、てててーーーー、てててーーてててーーてて、てーえーえー
って表現かな
ドーシ(フラット)ー、シシドーー、ファシラ(フラット)ー、ソファミ(フラット)ー、ファファー、ミーレーで、裂け谷の会議で「剣で〜弓で〜斧で〜」が初出の曲なら全曲集の「The Great Eye」の03:52
カザドドゥムなら「Khazad-Dum」03:16
改行がorz
久しぶりに聴いたら涙出てきた
434 :
418:2011/03/08(火) 00:24:56.40 ID:fSLYJJwo
>>429 これです!これです!
『旅の仲間のテーマ』って曲名なんですね!ありがとうございました!
ロードオブザリングは名曲多いよね
個人的に旅の仲間のEDで流れるin dreamsが大好き
ゲームで流れるアレンジverもよかったなー
無性に何処かへ帰りたくなる
Limited Extended Editionのディスク枚数はまだ未定だけど
定価の価格からみて本編一枚ってことはないんじゃないかな
ほんのちょっとだけ特典が増えるようだ。
SEEには間に合わなかったMTVのゴラムの悪態スピーチとか
サントラならつべで聞くか
レンタルで借りるんだ
王の帰還サントラのtwilight and shadow が大好き。後黒門が開くところの最高にテンション上がるやつとか。
>>437 あれー?MTVのゴラムの悪態スピーチって隠し映像になかったっけ。
俺の勘違い?
>>440 あったよね?
指輪だっけ、選ぶと見られる奴。
ヤマラム
ゴラムの悪態スピーチは「二つの塔」に入ってたね すまん
サウロンって中つ国征服出来てもいずれヴァラールにフルボッコにされて終わりだよね。
>>444 ヴァラールは中つ国に力を行使しないことになっているから、それはない。
じゃあ未来永劫中つ国がサウロンの意のままになってもヴァラールは放置なの?なんだかなぁ…
てかサウロンはいずれアマンに攻め込む気がする。
>>446 アル・ファラゾーンの一件があるから、ヴァリノールに攻め入ることはしないだろう。
サウロンには渡航手段もないだろうし。
エル「いいんだよあいつ滅ぼされることになってるから」
怒りの戦いの時ヴァラール来たけどそのせいで世界が大変なことに
なったからな・・・
>サウロンには渡航手段もないだろうし
でもその内、テクノロジーが進んで、蒸気船や飛行船とか作りだすんでないかい。
どんな社会でも文字があればゆっくりとでも技術知識も集積されるだろうし。
中つ国発祥の技術じゃまっすぐな道を進むことはできまい
サウロンさまが遠泳の練習を始めました
>>450 どれだけ科学技術が発達しても、物理的な技術じゃ違う次元に行っちゃったアマンには行けないよ。俺達が月には行けてもあの世には行けないのと一緒で。
でもサウロンは元々あっちの世界の住人だから、魔術で何とかなる気がする。
自分より上位の存在がいるところへ、のこのこ戻るほどバカじゃないだろ
モルゴスが居なくなった中つ国でお山の大将になってるのが楽しくて居残りしてたわけだしな
サウロンが中つ国完全制圧したらどういうことになっていたか、
というのは文字通り「神とヴァラールのみぞ知る」だろう。
連中の行動はいつも中つ国住民の予想を越えてる。
怒りの戦いしかり、ヌメノール転覆しかり、イスタリ派遣しかり。
なんにせよ、完全放置ってことはないんじゃないかな。
アマンが地上から完全に切り離されたのも、中つ国の争いを見捨てたのも
ヴァラールがエルフをはじめとするいざこざへの警告を無視されて怒ったからだよね。
モルゴスからの中つ国の危機にはかなり手を貸してると思うし、
サウロンともきっと戦うと思うな。
ヴァラールじゃなくてエルが怒ったんだっけか。
SEEのBDって年内に出る?
この前交響曲の演奏映像を初めて見た
感動で心が震えたわあ
どこで見たの?俺も見たい感動したい
指輪コンサート東京公演行ったよ
懐かしいな
公演参加うらやますい
自分が見たのはただのようつべだよ
この映像売ってるのかしら
>>457 アマンが地上から切り離されたのは、ヌーメノールのアホな王が
サウロンに唆されてアマンへ乗り込み不死を得ようとしたから。
エルが平らだった世界を丸くして航海によって行き来出来きなくした。
中つ国の争いに積極的に干渉しなくなったのは怒りの戦いで
ヴァラールが直接干渉したら地形が変わってしまったから。
力づくでやるのではなく、リミッターをつけたイスタリを派遣する方へ
方針を変えた。
>>461 ROTKのSEEについてきた、コンサートDVDのこと?
>>465 仮に指輪の力が戻っても、マイアのサウロンごときなら地形が変わるほどの戦いになるかな?
バルログも龍もいないんだし、マンウェがサクッと出張ってサクッと潰して終了だと思うけど…
後に残るオークは人間に任せればいい。
マンウェが立つのは最後の戦いの時まであり得ないんだよ。
指輪物語の頃のアマンのエルやヴァラールは何をしてたんだろw
中つ国は人間や土地の民の力で何とかしろ的だからマンウェも出ては来ないでしょ。
それに人間にはヴァラールやアマンの存在は明らかにしちゃいけないんだから。
わざわざ力を封じて年寄りの姿でイスタリを派遣するくらいだから
もしかするとホビット族はヴァラールの生まれ変わりかもしれないね
もともと発生が謎なところがあるし
あと天候など自然現象になにげに干渉してる気もしないでない
エルはアマンにはいないぞw 世界の外にいらっしゃるお方だ
あとヴァラールの存在を明かしてはいけないなんて決まりないだろ
アラゴルンなんかは伝承に通じてるし、ビルボやフロドは裂け谷で上古の
伝説を色々聞かせてもらってるはず
怒りの戦い以前から、ヴァラールは自身らの干渉で中つ国破壊が起こることを認識してたし懸念もしてたよ。
後世に方針を変えた一番の理由は、力を誇示して問題解決を図ったせいで
ノルドールの離反やヌメノールの堕落を招いたのだと、ヴァラールは考えたから。
威光を見せつけることは、中つ国の民の自由な意思を多かれ少なかれ阻害してしまう。
ノルドールは、ヴァラールが力で自分たちを押さえつけていると感じるようになったし、
ヌメノール人はヴァラールやエルフの栄光に嫉妬するようになった。
あるいは、努力を放棄してヴァラールにばかり頼るようになるかもしれないし。
だから主導的な干渉ではなく、あくまで助力としてイスタリを派遣するなどするようになった。
>>469 >それに人間にはヴァラールやアマンの存在は明らかにしちゃいけないんだから。
別にそんなことない。
ゴンドールでは祝辞としてヴァラールやエルの名を唱えたり、アマンに向かって祈ったりするし、
ヴァラのオロメは中つ国ではアラウの名で広く知られていたりする。
(ボロミアの角笛は「アラウの牛」の角、飛蔭などローハンの名馬メアラスはオロメの馬の子孫とされる)
>>471 地上の生きるものからしたらアマン等は、エルフ以外は天国のような存在なんだから、
ヴァラールもエルも同じような存在だろって。
それに明かしちゃいけない決まりはないってw
アマン及びヴァラールの存在を見せつける「明かす」って意味ね。
そりゃ中つ国で知った者がいれば誰かに明かすだろうけど、、、
>>473 昔話や神話の域でしょそれ。
「限りある命のものがこの世界を知ったら生きて中つ国に帰せるのか」
というヴァラールの言葉もあるし、エルフ以外には伝承でしか
知る事は許されないでしょ。
>>469 >中つ国は人間や土地の民の力で何とかしろ的
なんだかなぁ…
サウロンは元はアマンのマイアなわけで、モルゴスの堕落もサウロンやバルログ達がモルゴスについて行っちゃったのも、エルやアイヌア側の責任だろう。
だいたいサウロンは怒りの戦いの後、名前は忘れたけど、マイアの一人がちゃんとアマンに連行してれば良かったわけだし。あそこで逃げられたのは凡ミスと言うしかない。
正直、自分達のミスや失敗の尻拭いを人間に押しつけてるだけな気がする。
マイアガー
478 :
名無シネマ@上映中:2011/03/11(金) 16:56:32.84 ID:qXFpDK77
映画でガンダルフは灰色から白色のガンダルフになりましたが
あれは服装が変わっただけなのですか?
それとも、パワーアップ的な事をしたのでしょうか?
>>475 エアレンディルに対するマンドスの言葉?
だったらそれは正確には、アマンの地を踏んだこと云々という言葉で、
知る云々は無関係だったと思うが。
かれらはその伝承を真実だと思っているだろうし、
世界観的に実際に真実でもあるのだから、知っていると言って差し支えないと思うが。
少なくとも、一度もアメリカへ行った事のない日本人が、
アメリカという国の存在を知っているというのと同じ程度にはアマンやヴァラールについて知っているだろう。
伝説というよりは、伝聞。(もちろん人間集団によってその度合いに違いはあるだろうが)
また、トゥオルなどは直接ウルモと対面したり、
エダインにエオンウェが直接指導したりもしているわけで、
接触すること自体に何らかの禁があるとは思えないのだが。
>>476 アカルラベースによれば、人間の大部分は「ヴァラールの呼びかけもモルゴスの召集も拒んだ」とある。
呼びかけに応じて戦ったエダインも、ヌメノール没落を招いて恩寵を取り上げられたりしているわけで、
そんな人間族への積極的な庇護を要求するのは少し虫が良すぎるような気もする。
生まれた時代的に、人間族がそうなりやすいのは不可抗力な面もあるけどね。
とはいえ、ヴァラールは完全に放置しているわけではない。多分第三紀以降も。
>>478 おそらく、西方からの派遣時にかけられていたリミッターが、少し緩められている。
「遠くを見」たりできるそうだし、ぼんやりと光りが発する描写があるのが多分それ。
あと、以前は上司だったサルマンを一方的に解任できるような権限も与えられている。
中佐だったのが特務中佐になって少将相当の権限を与えられるようなものか
エルの怒りかよ
レンタルしようと思ってTSUTAYAに行ったら置いて無かったwwwwwwww
ハリポタとナルニア国は腐るほど置いてあるのに、
ロードオブザリングはシリーズ1本も置いてねぇ。
どうしてこうなった。
ありえんしな
時々何かの特集コーナーに移動されることがある。
店員に聞いてみたら?
地元のTsutayaは3部作と特別版合わせて60本くらい置いてあるけど、
いつも連休前になるとほとんど残らないな
近所のツタヤには、ハリポタとかのファンタジーSFコーナーには
置いてなくて、アカデミー章特集の場所に置いてあったよ。
置いてないなんてありえないよw
490 :
名無シネマ@上映中:2011/03/13(日) 16:36:01.48 ID:gHKum6Be
ゴラムだけは今でもまともに見ることができないな
見たら最後、夜中夢に出てきてうなされそうだ。
491 :
名無シネマ@上映中:2011/03/13(日) 20:54:49.15 ID:sD4JMfWr
SEE版見たけど、長すぎるわ。ただでさえ長いのに
追加シーンは面白いけど別に無くてもいいかなと思った
完全にファン向けだな。劇場版の方が分かりにくいけど完成度は高いと思う
まあ、そういうことは制作側が言ってるんで
これ
>>491とそっくりなレスを今まで何度見たことかww
リピート多い話題だよな。差別問題と同じく
まあ初めてロードオブザリング見る人にはSEEは薦めにくいのは確か
好きだからこそあの長さでも平気ってのはあるし
まず通常版を見て気に入ったらSEE版を見るってのが一番自然な流れだろうな
原作好きな人の為のおまけみたいな感じ。
一部も二部もSEE(・∀・)イイ!!
だが三部のSEEだけは駄目だ。
「完全にファン向け」のSEEに
いちいち文句つけてる奴は、ファンじゃないんだろうなww
ファンにすら文句つけられるSEEは「ファン向け」失格、
という見方もできるわな。
文句付けてる奴は一部の原作オタだけだがな
SEE信者のみんな、文句言ってごめんね。
501 :
名無シネマ@上映中:2011/03/14(月) 15:55:44.98 ID:CwzC2Se4
「SEE信者」なんて涙目ワードを使う馬鹿にまじめな質問するのは
残酷だよww
>>501 サルマンのシーンかな。
ホビット庄の掃蕩がカットされたのは理解できるけど、もうちょっと違う見せ方出来たんじゃないかな、と思う。
サルマンの最期、オレは大好きだけどな
リーの美声の最大の披露の場になっているし
彼のキャリアに対する敬意にもなっている。
何より、初めて見たときは、ついに見れた、という喜びがあったし
ま、いろいろな人がいるわなww
改変の良し悪しはともかくサルマンの最期の言葉は
劇中でセオデン・ガンダルフ・アラゴルンのその後の言動とリンクしてるから
他の尺を削ってもCEに入れるべきだったと思ったな
それを除けば王の帰還のSEEは
どうでもいい所(髑髏ゴロゴロとかパランティアとか)を足して
足すべきところ(ファラミアの癒しとか)を足さなかったという印象
撮ってない場面は足せんけどな
パランティアは必要じゃない?
ガンダルフ「サルマンはそんな作戦には引っかからんよ」
アラゴルン「いえ食い付きますよ」
この流れからしてパランティアがないと変になるのでは?
それとも劇場公開版では上の二人のやり取りもカットされてたっけ?
劇場版ほとんど見ないから忘れた
サルマンじゃねえサウロンだ
そりゃ擁護にならんでしょ。
どうでもいい所を撮って撮るべき所を撮らなかった、
というように表現が変わるだけで根本同じ。
ファラミアの癒しって描写する必要あるのか?
ファラミアってナズグルにやられたわけではないだろ?
少なくとも映画の描写からは感じられなかったし
まあ大量の髑髏シーンと死者との交渉の引き延ばしが余計だと思ったのは同意だが、それ以外はよかったと思う
もしファラミアの癒しを映画で描いたら
エオウィンだけでなくファラミアまでも王様に助けられた存在と映ってしまい
まるでこのカップルが王によって出来上がったカップルみたいに見えてしまって
少々滑稽になっていただろうな
しかし、あれだな・・・新参者が参加すれば既に語りつくされた話題が
繰り返されるのは長寿スレの宿命だとしても
たいして愛着も思い入れも無さそうな奴が偉そうに高みから
見下したような批判をするのを見せられるのは
虫唾が走るよ
たとえばこういう奴 これ、何様?
↓
>>どうでもいい所を撮って撮るべき所を撮らなかった、
古参厨乙って言われるのが関の山。
頭の悪い新参者にそう言われるのは本望だよww
まあいまだに新規視聴者がいるのはいいことだと思っておこう
パランティア、アセラス&癒し、白の木はしっかり描いて欲しかったな
どうやって王様がゴンドールの人々に認められて行ったか
『王の帰還』なんだからさ
>エオウィンだけでなくファラミアまでも王様に助けられた存在と映ってしまい
これ、原作じゃその通りなんだけど、なんかいかんの?
>>512 別に新参である必要はないだろう。
公開当時から色々言われ続けているのは確かだが、
落ち着いた今になってまた一つ一つ振り返るのも悪くはない。
世の中には、作品の欠点を認識した上で
それでもまだ好きだというファンも存在する。
好きだからこそあれこれ言いたくなるという心理もある。
あんたはそういうタイプではないのかもしれんしそれ自体は人の自由だが、
好きな作品の欠点など知りたくもない、批判する奴はファンじゃない、
などと考えての行動なら、そりゃ信者とか言われても仕方がない。
519 :
名無シネマ@上映中:2011/03/15(火) 12:52:11.77 ID:HfZHcwz8
時々存在しないものが見えるらしい不思議な人が現れるのは、2ちゃんでは珍しくないが……
これ、どのスレのこと言ってるのか教えてくれよWWW
好きな作品の欠点など知りたくもない、批判する奴はファンじゃない、
などと考えての行動なら、
この映画1番好き!
1の時は長い序章なのにえ?もう終わり?って感じで映画館でぼんやりした
シリーズでは2が見ごたえあっていい
521 :
名無シネマ@上映中:2011/03/15(火) 16:12:57.16 ID:9OeVo5ci
旅の仲間が一番好きだな。
美しいホビット村には涙が出たし、ラストの遠くモルドールを見るフロドとサムの心細さが
凄く伝わってきて、またそこに「インドリームス」が流れると…
王の帰還はゴラムがフロドの膝をそっと撫でるシーンが無くてショックだったわ。
原作読んであそこでぽろっと涙が出たから。ゴラムが不憫で…
522 :
505:2011/03/15(火) 16:14:18.12 ID:3WYvqPdH
>>506 アラゴルンがファラミアを癒す場面はスチルが出回ったから
撮影はされていたはず
523 :
sage:2011/03/15(火) 16:18:46.05 ID:FtoXaRRy
スペシャル版のDVDにはある
ナズグルのコスプレは売ってるけどアングマールの魔王の冠みたいな奴がない…(´・ω・`)
このスレ長くいる方だけど新参者がどうのこうのってお前何様のつもりだとは思うわなw
527 :
名無シネマ@上映中:2011/03/15(火) 20:30:13.48 ID:HfZHcwz8
妙に厨くさい新参者がいるなW
そんなにSEEにケチつけられたのが悔しかったんだろうか。
529 :
名無シネマ@上映中:2011/03/15(火) 22:04:27.12 ID:HfZHcwz8
また悔しさのあまり
SEEヲタ、とか言いだすなよww
今朝
>>512のレスで居丈高なヴァカを批判し
さて、その後どうなったものかと結構ワクワクしながら
このスレを開いたが・・・なんとも虚しいねぇ〜
結局のところ、文学と映画では表現の様態も形式も美点も利点も
大きく違うという当たり前のことが根本的に分かっていない奴の
身の程知らずな批判は何の価値も無いってことだな
早い話、それが自分が全く好きになれない映画であっても
バカが批判していると不愉快な気分になる
それは、バカには映画という表現形式に対する理解も敬意も
欠落しているからだ
>>530 王によって出来あがったカップルに見えるかどうか、それが滑稽に見えるかどうか、
というのは『演出』に左右されるものであって、
場面を映画という媒体で描くか否かの『判断』に左右されるものではないだろう。
滑稽か崇高かは演出によって決まるもの。
文章にすれば単に「フロドが船に乗って遠ざかっていく」だけのシーンでも、
演出によってあのような透明感と感動を伴ったシーンにすることができる。
それこそが他でもない、映像と音楽によって構成される映画というメディアの
表現の様態であり形式であり美点であり利点ではないのか?
あんたは「映画で描けば当然滑稽になる」と思い込んでいるようだが、
映画はそんな貧弱なメディアではない。
原作からして物語を通じて肯定したい価値観が露骨でろくでもない部分だろう
香ばしい流れだね。ここで「勝って」も一文の得にもならんのに
だいたいなんでそこまでアラゴルンがファラミアを治療するシーンが見たいのか分からん
そんな重要か?
確かにSEEは髑髏とエオウィンシチューは微妙だったが
アラゴルンとかファラミアとかはまだ見せ場があるからいいだろ
エオメルの扱いに比べたらいいだろうが!
長いものを読み通す能力が無い者が
おそらくはそのコンプレックスゆえに、原作愛読者のことを
原作ヲタと称するのは実に腹立たしいが、
愛読者の私でも、原作にあるから映画にあって然るべき、という
凝り固まった思考の持ち主のことを「原作至上主義者」として
批判したくなるときがある。
アラゴルンがファラミアを癒す場面が必要だと執拗に主張している人がいるが
そもそも映画では王の癒しの手の説明が一切無い。
それは映画としては大正解だと思う。
エオウィンの場面だって、原作を知らなければ
単に看病しているだけにしか見えまい。
それなのに、アラゴルンがエオウィンに続いて
ファラミアも看病したら、単なる看病好きの王様だww
おっと、映画でも癒しの手の解説を入れるべきだ、なんて言わないでくれよ
それこそ原作至上主義まっしぐらだ
今、
>>531を読んで非常に驚いた。
>>文章にすれば単に「フロドが船に乗って遠ざかっていく」だけのシーンでも、
確かに映画を見た後では原作の終幕はずいぶんとあっさりしているように思えるかもしれんが、
それにしても「フロドが船に乗って遠ざかっていく」だけのシーン、とはね・・・
相当に驚いたよ いや、呆れたよ
('A`)キモチワルイナー
>>537 あんた
>>530か?
>もしファラミアの癒しを映画で描いたら
>エオウィンだけでなくファラミアまでも王様に助けられた存在と映ってしまい
まるでこのカップルが王によって出来上がったカップルみたいに見えてしまって
>少々滑稽になっていただろうな
映画と小説の表現の違いを力説なさってるようだが、映画でファラミア癒しのシーンを描いていたら何故まずいのか、何故滑稽なシーンになると言えるのか、ぜひご高説たまわりたいね。
542 :
名無シネマ@上映中:2011/03/16(水) 14:05:26.40 ID:nQUEaLnb
>>541 オマエ、いい加減クドイぞ
誰一人としてオマエに同意してないことに
そろそろ気づけよ
543 :
名無シネマ@上映中:2011/03/16(水) 14:13:19.84 ID:nQUEaLnb
>>536 >>ファラミアも看病したら、単なる看病好きの王様だww
これには笑ったよwww
そりゃそうだな
どうしても認めたくない奴が一人いるようだけど
>>537 小説では、小説の技巧によって原作のような重大な場面になりえるし、
映画では映画の技巧(演出)によって映画RotKのような重大な場面になりえる。
いずれもシンプルに叙述すればそれだけのことに過ぎない、
つまり問題なのは場面そのものではなく描き方だ、ということが言いたいのだが。
原作が単にそれだけだと言っているわけではないので、
誤解させたなら申し訳ない。
545 :
名無シネマ@上映中:2011/03/16(水) 15:14:53.78 ID:nQUEaLnb
どうでもいいよww
546 :
名無シネマ@上映中:2011/03/16(水) 17:28:11.77 ID:3DkjR2lQ
おいおい、どっちもどっち。
感じ方なんて人それぞれなんだから、こっちが良いとか悪いとか言いかげんにせいよ。
それぞれ感動したり、感銘受けたり、自分が感じとったものが全てだよ。
お互い押しつけしてもしょがないっしょ。
喧嘩になるだけ。
どんなものも楽しんだものが全て。ここはこうして欲しかったなんて人それぞれ違うんだから…
やっぱみんな気が立ってるんだよ。文字通り日本存亡の危機だ
>>549 水鏡に暴れてる自分が映ったかww
例の人も、どうしてファラミアが癒される場面が必要だし思うのか
しっかり書かないと、自説を否定されてムキになってるだけのガキみたいだぞ
ファラミアが王の帰還を確認し、心優しい王だということを実感する的な
>>551 その場面を見た観客が思うこと・・・
おい、アラゴルンにはそんな特殊能力があったのか
なんでそれをボロミアに使わなかったんだよ!!
>>548 誰か富士山の火口に指輪を放り込んで噴火をおさえたまえ
ボロミールは手遅れで…的な
じゃあエオウィン助けるのもいらんくね
>>554 映画ではエオウィンに癒しの手、なんて一言も言ってない。
本当に映画見たの?
>>550 骸骨ゴロゴロ等の無駄なシーンに比べたら、
ファラミア癒し等の場面を入れる方がまだ重要だ、
ってのが
>>505の人の言っていることだろう。
無駄なシーンへの批判が主。
骸骨ゴロゴロの方が重要度高いと思う人がいるのかな?
>>552 黒の息も一緒に描けば問題はない。
あーあ、ファンを装ったアンチは早く死んでくれないかな。
ボキャが死んできたな
>>557 では聞くが、骸骨ゴロゴロはファラミア癒しを切ってまで
入れるべきシーンだったとあんたは主張するのか?
>>505をもう一度よく読めばわかると思うが、
無駄なシーンを入れるぐらいなら他に入れるべきシーンがあるだろ、
というのがその人の主張であって、
ファラミア癒しをピックアップしているのはそれに反論している人達(
>>511や
>>512)。
逃げも何も
>>512が既に論点をズラしている(故意にではないとしても)。
骸骨ゴロゴロと比べれば、ファラミア癒しは必要なシーンだろう。
なんか自演っぽい?
骸骨ごろごろ、大好きだなぁ〜
PJが自分の趣味嗜好を抑えきれなかった、って感じで。
しかし、オマエ あんな僅か数秒のシーンがSEEに入ったことが
そんなに気に入らないのか
心底から小姑みたいな奴だな
で、他人のフリするより
どうしてファラミアが癒される場面が必要だと思うのか
しっかり書かないと、自説を否定されてムキになってるだけのガキみたいだぞ
骸骨は恐怖の演出としていんじゃない
ちょっと子供騙しだけど
>>562 骸骨ゴロゴロよりは必要だと思う理由、ならいくらでも申し上げるよ。
映画では基本的にウジウジ悩んでばかりのアラゴルンには、
癒しの手を発揮して王の資質を民衆に示すようなシーンが一つぐらい欲しいところだから。
また、癒しの手をオミットしたことに関連して黒の息もオミットしたことが、
アラゴルン一人に蹴散らされ(FotR)、飛んでるだけ(TTT)で、女小人に殺され(RotK)る
ナズグルの脅威感低下の一因であるとも感じる。
黒の息がないせいでメリーが魔王を刺して右腕にダメージを受ける描写が不可解に終わっているのも難点。
以上のように数々のリスクを発生させてまで癒しの場面を切っておきながら、
骸骨ゴロゴロのような意味がないばかりかチープ感で恐怖感を台無しにするようなシーンを入れる、
そんな王の帰還SEEは、やはりダメだろう。
>>563 現実として、あれが恐怖の演出として機能していると思う?
たぶん思ってないだろうなってことは下一行からわかるけどね。
機能していないなら、演出として失敗しているわけで、擁護にならないだろう。
なんでコイツは骸骨ごろごろを引き合いに出さずに
意見を吐けないんだろうww
骸骨ゴロゴロはそんな子供騙しでもないと思うけどなあ。
あの洞窟内が、実は過去の亡霊のあれだけの骸骨分の怨念で
保たれてたのかって思うと、ちょっとぞっとする。
>>567 お気に障るなら、
>>565から骸骨ゴロゴロのワードを勝手に目隠しして読めばいい。
それで意見として支障が出るなら、そう指摘すればいい。
しっかり書け、と二度も繰り返したのは、単なる後のない挑発だったのかな?
例の人は既にバレバレの他人のフリをしているので
人間として信用がならないので
今度はバレバレの自演をしかねないが
ファラミアの癒しの場面が必要だという意見に対して
同意レスがひとつも無い理由を
じっくり考えるがよろしい
ちなみに・・・
>>癒しの手を発揮して王の資質を民衆に示すようなシーンが一つぐらい欲しいところだから。
そもそも映画には民衆というものが典型としてしか描かれていない
映画として当然だと思う
>>癒しの手をオミットしたことに関連して黒の息もオミットしたことが、
普通の知性と感性を備えた人間なら、魔王に一太刀加えたことから
何らかのダメージを受けていることは理解できているはずだ
普通の知性と感性を備えた人間なら、な
571 :
505:2011/03/16(水) 23:45:23.75 ID:EWfqU39t
既に
>>565さんが要を得た代弁をしてくれているが
ファラミアの癒しを挙げたのは
アラゴルンが還りますべき王である事をゴンドールの臣民が知り
そして受け入れる描写があってほしかったからだよ
だから別にファラミアでなくても、エオウィンを癒す場面にアセラスを出すとかでも良かった
でなければやはり撮影はされてたらしい
ゴンドールとローハンの兵がアラゴルンに王の鎧を着せる場面でもいい
あそこでゴンドール人から見た王の立場に説得力をもたせなれば
理由も知らさず兵たちを黒門まで連れて行って兵危険に晒すのが無理無体に見えてしまう
SEEは本編もいいけど、特典映像が圧巻だったな
物造りをする人たちの根性を見た
あぁ〜 言ってるそぱから自演しちゃったよ、この癒し厨
574 :
505:2011/03/16(水) 23:50:51.79 ID:EWfqU39t
というかID真っ赤にしてる人、何がそんなに気に入らないのかな
攻撃的すぎてびっくりした
575 :
505:2011/03/16(水) 23:53:44.01 ID:EWfqU39t
顔真っ赤にして小学生みたいな喚きしかできてないのな
なんで人の感想で喧嘩するかな。
人の感性なんて、人それぞれなんだからほっけばいいじゃん。
押し付けても、何も得られないよ。つか、押し付けても押し返そうとするだけで、
永延何も変わらないんだよ。
お互いほっとくのがよろし。
自分の感想と人の感想は違う。それだけの事…
映画ではゴンドールの臣民がそもそもほとんど描かれてないから
癒しの手は特に必要ないと自分も思う
それどころか、もし王の帰還でファラミア癒す場面を入れてしまったら、
ゴンドールの代表として一作目に登場したボロミアが最後にアラゴルンを王と認め
ゴンドールを託して息を引き取ったあの名場面が無意味になるよ
でも入れる必要ないじゃんて思う場面もあるというには同意だ
579 :
578:2011/03/17(木) 00:24:01.83 ID:imvm7h/Y
あっ…と、誤解まねく書き方してしまったので補足しておく
ファラミアを癒す場面が要らないというのは、
アラゴルンがゴンドールの民から王として受け入れられるのに必要な場面
という意味では要らないって意味ね
580 :
505:2011/03/17(木) 00:25:02.16 ID:CaQw/IgQ
ボロミアのあの名場面はアラゴルンを王として開眼させたけど
それはゴンドールの人たちのあずかり知らぬところだから
癒しの手でなくても何らかのエクスキューズがあればと思ったんだが
たしかに映画ではローハンに比べてゴンドールの描写は少ないね
印象的なのはファラミア隊が出陣するとき沿道の民衆が花投げてたくらい?
>>570 >>565をもう一度読み返せ。該当箇所の主体はアラゴルンだ。
いつの間に民衆がどうとかいう話になっているのか。
また論点をズラすのか? 故意でないなら尚更タチが悪い。
典型だからアラゴルンを王として認識する役割を演じられないとするのも、
まったく根拠がない。典型と役割は両立しうる。
作品内部に、魔王を攻撃すればダメージを受ける、と判断できる材料はないし、
ファンタジーのお約束とやらにもそんなものはない。
そもそも作品ごとに設定が違うのが当然なのだから、個別に判断すべき問題。
>>580 映画のデネソールはすでに国民から見放されているという設定だから
特に資質をアピールしなくても、アラゴルンが陣頭に立って勇ましく軍を指揮し
(その間にフロドとサムが指輪を捨てて)サウロンを滅ぼした流れだけで
ゴンドールの国民はもろ手を挙げてアラゴルンを歓迎したと思うよ
原作の場合は、執政一家がそれなりにきちんと統治していたおかげで
彼らに成り代わる主君として王の資質を国民に見せる必要があったんだと思う
>>582 2行目以下は完全同意
・・・でもデネソールは見放されてなかったよ!
本人は壊れてたけど皆ギリギリの瞬間までは命令に従ってたよ!
>>583 確かにそうだねw
国民の心は離れていったようだけど
臣下にはかろうじて見捨てられてはいなかった
映画のデネソールも、かつては賢明だった時代があったのかも
>>582 指輪破壊後はそうだろうが、アラゴルンが国民を死の淵まで引っ張っていったのは
サウロン打倒前(というか打倒のため)だよ。
他に手がないとはいえ、やはり無体感は残る。
映画を見てる側としては無体感が残るっていうのも分かる
でもゴンドールの人間にしてみれば、ただ滅ぶのを待つばかりの状況
何もしないで最悪の末路を迎えるか、戦って死ぬかの二択しかない
そんな時に、自信と威厳に満ちた王が颯爽と現れて激飛ばしたら満場一致でついていくよw
しかも一転して大勝利ときたもんだ
ゴンドールの民的には、王様万歳!!じゃなかろうか
それから、臣民に逃げろと指示して職務を放棄したデネソールに対し
アラゴルンは民を率いて決死の覚悟でサウロンに挑んだ
この点もゴンドール国民が王を受け入れる判断材料になったと思う
2ちゃんねるでスレが白熱している時って、100%の確立で
「人の感性なんて、人それぞれ」「感じ方なんて人それぞれ」と
当たり前のことを主張して、むその実は
自分だけは理性と落ち着きと良識がある人間だという卑しいアピールを
する奴が現れるけど、白熱大いに結構。
ただ、癒しの手にこだわる人が、のらりくらりと逃げているばかりのように見える。
より一層頑張ってくれ
私は原作を、決して飛ばし読みせず複数回読んでいるけれど
最も違和感を覚えるのは人種差別的な部分ではなく
階級や生まれに関する部分。
どこの出身、誰の息子、誰の子孫、どの階級・・・
これらの要素が「イギリス」を否応なく脅迫的なまでに感じさせる。
王の癒しの手は、そうした要素の頂点だと思う。
映画からハズしてもらって本当に嬉しい。
と、いうより約11時間の大長編の終盤に至って
それまで一切描かれず匂わせることも無く
寮病院の場面が過ぎれば言及されもしない要素を
わざわざ入れたら、それこそ愚の骨頂ではないか
また帰ってきたのか
数年前からこのあたりで、いつも一行レスしかできない
汚らしい粘着ショウジョウバエが一匹飛んでるね
591 :
名無シネマ@上映中:2011/03/17(木) 08:04:23.42 ID:mCVGP9JB
>>590 そいつ、昨日の論争を自演だとほざいてたキチガイだよ
放置しなよ
ところで、ファラミアの癒しの画像ってどこで見られるの?
SEEは持ってるけど、そこに入ってたっけ?
>>588 結局、出自、血統が全てな世界か・・という鼻白む思いは俺もあった。
ま、前近代的社会は大抵そういう原則だから、別に英国だから、つ事はないと思う。
平家物語とかでも延々と先祖代々の名乗りをするし。
結局、王政派、カソリックである著者の、あるべき世界秩序観、のガチガチの保守性が
露呈してるのでわなかろうか。それは別に思想の自由だし結構なんだが、
現代にブルボン王朝の王権神授説マンセーしてるみたいなアナクロ感はある
血統の重視というのは、イギリスやカトリック等の特定の事情に限ったものではなく、
前近代、中世や古代に普遍的だった価値観。
そしてそれは、神話や伝承の生きた時代でもある。
血統を語らない神話は、おそらく一つもない。
トールキンの保守性は否定しないが、しかしこの場合はそれよりも
神話としての趣向ということの方が理由としては大きいのではないかと思う。
また、以前にも話題に上ったことがあるかもしれないが、
誰の息子(子孫)、どこの出自、というのは名字が定着する以前には身分証明の手段だった。
名字自体がそこから発生しているものもあり、
言語学者として「なまえ」に敏感だったトールキンはこのような描写を導入することで
時代的な様相を演出しようとした、というのはほとんど疑いない。
>>586-587 ゴンドール国民の心情はわかる。
しかしそういう事情を、脳内補完ではなく、
癒しの手などの具体的なエピソードとして描いた方が説得力があったかと思う。
>>588 アラゴルンの王としての資質、説得力、
という面では決して一場面で完結する要素ではないと思うが。
ちなみにアセラスによる治療は第一部に描かれている。
それだけに終わってしまったが。
>>594 説得力なら黒門のシーンだけで充分じゃないの?
原作読んでない自分は兵士達に喝入れるところでグッときたよ
それまで怖じ気づいて、アラゴルンのことを疑うような目で見ていた兵士も覚悟を決めたように見えた
そんな特集能力なくても人の上に立てる器だってわかると思うよ
映画は原作読まなくても楽しめて、尚且つ原作ファンにはニヤリとする小ネタがあるくらいが丁度いい
だな
しかし露骨な自演だった
アラゴルンの王としての資質か。
味方が押されている時に適切な指示を出したり、先頭に立って共に戦うってのが
信用を得る王道だが、角笛城でやっちゃってるからなw
(ミナスティリスではガンダルフがやってた。)
後から駆けつけて敵本体に横撃を食らわすってのは角笛城ではエオメルとガンダルフ、
ミナスティリスではセオデン王に取られてるし、派手なアクションはレゴラスの
領域。結果、バスクリンの後からやって来て、「逝ってよし」で終わっちゃったw
まあ確かにゴンドールは救われたし、「あんな奴らに命令できるのか」ってのは
あったかもしれないんだけど。
後はガンダルフが軽く礼をとったのを見ていた奴は見ていた?w
癒しの手は誰かが台詞で説明しないとわかりにくいだろうし、せめて白の木が
花をつけるのをアラゴルンのミナスティリス入城と一致させたらって気はする
けど、別のところですでに咲いてたなw
日本やばそうだし西に旅立つかな
>>595 劇場公開版はそのくらいがいいと思うが
SEEはファンサービス的な面があるから
こだわりのあるファンほどついあれもこれもと夢見てしまうのだねw
>>553 未だ噴火してないだろ。寧ろ指輪を投げ入れるのなら、宮崎県の新燃岳だろう。
>>588 指輪物語の世界は、神話の時代を描いたって設定なんだよ。
古代〜中世辺りまではどこの国も血統が重要だったろ?だからその世界の雰囲気を出そうとしてるだけの話
あんな古代的中世的世界観で、民主主義なんか出されたらそれこそぶち壊しだ。
それに名字だが、ゲルマン文化では一族の固定された名字は無く、〜の子と名乗るのが一般的だった。監督のJacksonとか、Johnsonって名字はその名残で、アイスランドでは現在も〜(親の名)の子、という名字になってる。
そういう、時代性をリアルに出そうとした結果なんだよ。まあイギリス人だから階級意識があったってのも全否定は出来んが、重要なのはそこじゃない。
>>553 そんなことしたらむしろ噴火が誘発されるような
ジエンガーさんとイヤシチュウガーさんは同じ人かと思ってたが違うのか?
同じだろ?
血統意識があるとかはそゅぅ時代だから当然として、一番の問題はそこでないんでないか
上の方で、なぜ王の癒しの手みたいのに引っかかる人が居たのか、というのは
血統や階級が人間の 優劣 に事実直結してる描写があるからでそ?
どの社会にも上下貧富の差がある。それは当然として、古代でゎそれが偶然なり社会的
フィクションでなく、本質的優劣そのものに由来していると考えられていた(文化によるが)。
立派な王も居れば勇敢な貴族も事実居ただろうしそれ自体は問題ない。だが、
そこから一歩進んで、王族 だから 立派な人間だ、良い血統 だから 高潔で勇敢至極なんだ、
みたいになって来ると、ちょっと待てゃ、みたいな感じがある。そこまで
カースト制ベッタリでええんか、と。
とゎぃぇ、エルフの血が入ってるのが原因なのだから、実際貴種は異種なんだよね、
あの世界でわ・・
うわぁこれまた
というか同じやつなんだぜ…
ID:bxZytxAp からは、自分の知識を披露したい自意識がにおってくるだけで
何が問題になっているかさっぱり理解できてないらしく
論点がズレてると思う。
>>608 アラゴルンの癒しの手って、エルフの血と関係あったっけ?
全員ではないらしいがエルフはおおむね癒しの力を持っている
戦争終結後レゴラスが一族を連れてイシリエンに移住し
土地を再生させると言ってるのもそうだし
エルロンドがフロドを治療したのも技能以外にそういう資質を持っているから
アラゴルンはじめゴンドール王の血統はエルロンドに繋がっているわけだから
エルフの血と無関係ではないだろう
エルフを福島に移住させたいな
ついでにドワーフも
>>616 原作やその他のトールキンの著作に載ってることだよ
今手元に本がないんで何の何巻何Pってとこまではソース出せないが
原作はいくらでも深読みできるように、作られてる。
波状に何度も推敲が重ねられているから、一文一文の背後にある情報量が物凄い。
ずーずー弁のレゴラスとかガラドリエルとかいやだ。
夢見る余地をくれ。
>>618 それなら原作スレに行けばいいのに
過疎ってるぞ
621 :
名無シネマ@上映中:2011/03/20(日) 04:58:43.25 ID:pK3up9nr
>>620 そのあたりの一連の原作話は
映画の描写の背後にあるものを説明するために出てきてるんだから
スレチなわけじゃないよ
エルロンドでなくエルロンドのお兄さんな
兄弟の子孫なら繋がってるじゃん
>>608 モリアのガンダルフのセリフに全てが現れてる気がする。
“All we have to decidb is what to do within the time that is given to us.”
生まれも身分も性別も変えられないんだから、それぞれの立場で全力を尽くすしかないんだよ。
王には王の、貴族には貴族の、民には民の、ホビットにはホビットの、エルフにはエルフの、魔法使いには魔法使いの、男には男の、女には女の、それぞれ為すべきことがある。
大事なのは他の立場を羨むことではなく、置かれた状況下で、自分の立場と力で全力を尽くし、それぞれの使命を全うすること。そういうことなんだと思う。
>>625 最初映画見たときは魔法使いがぜんぜん派手な魔法つかわねー
だったけど、詳しく知るとイスタリが直接関われないようになってたから
泣く泣く縁の下の力持ちやってたのねって分かった
泣く泣くってこたあ無いと思うが
ガンダルフの俳優、スター・トレックの艦長さん(XMENの教授)
がヅラ被って演じてるんだと思ってた。似てないけどそこはメイクしてるんだと
思ってた。今ネットで見たら全然違う人で何か裏切られた感じだ・・
でも全然関係ないのかというと艦長さんの人と映画で共演してるから
そこで入れ替わってしまったんだと思う。
ホビットではぜひそこらへんを正して、艦長さんに代わってほしい
お前の為に何を正すんだ一体
ガンダルフ役のイアンマッケランはXMENの教授の敵のマグニートーだよ
むしろガンダルフは目立った行為をしたくない感じだった。灰色のときは
ガンダルフ役が前作と同じイアン・マッケランなのは理解出来るが、
サルマン役も前作と同じクリストファー・リーなのは、大丈夫なのか?
>>631 PJイケメンリア充化が激しいなw
10年前はキモオタなのにwww
ヒゲじいさんの印象だけでいうとクリストファー・プラナーもいいなぁ。悪役もいけそう。
>ガンダルフ役のイアンマッケランはXMENの教授の敵のマグニートー
知ってるよ。だからそこで入れ替わったんだよ。
変じゃん。マグニートは悪なのにさ
変じゃねーよカス
そのようにうろたえるところを見ると痛いところを突かれたようだなw。
もし俺の意見が突飛で少数のものなら、なぜそのように攻撃的になる必要がある
なんだか極度にIQが低い奴が来てるようだね
パトリック・スチュワートは悪役を幾度も演じているけれど
それらを見るたびに「変じゃん」と思うんだろうな、こいつはww
煽る奴も同レベル。
>>634 少し前にロシアの文豪 トルストイを演じていた。これが本人によく似ていた。
>>630 魔法を使うと、ガンダルフがそこに居た、と特定されてしまうらしいからね。
白くなってから少し行動が派手になったのは、
指輪が手元を離れて隠密性を考慮する必要があまりなくなったせいも
あるんじゃないかと思ったり。
ホビットの冒険にサルマンでてたっけ??
原作には出てないけど、白の会議の場面を作るからサルマンやガラドリエルも出るらしい
余計な物作るなよー。
ホビットのシーンってどうやって撮ったん?
小人症の役者さんに演技させて、上からコンピュータで俳優の顔を
貼り付けたのかな。。。
>>646 SEEの特典ディスク観れば分かるよ。
主に遠近法+子役。
ブルーレイなら一枚に収まる。そう考えていた時期が俺にもありました
>>647 子役だっけ?発達障害の役者さんも使ってたと思ったが。
>>649 「発達障害」で検索してみれ。意味が違う。
651 :
名無シネマ@上映中:2011/03/25(金) 03:58:53.82 ID:IcsfrdLF
今はフロド達の作業がうまく行くように、遠くから祈るしかない。
俺んちの地下深くには古代からの悪鬼がいて、最近目覚めたようなんですけど。
いつも揺れてる感じがする。
東北のホビット庄には大きい人達の軍隊が物資を届けてくれてるようで、感謝します。
エルフさんの多くは、西の国に帰っちゃったみたいね。
652 :
名無シネマ@上映中:2011/03/25(金) 05:41:59.48 ID:dDBmQmlW
ガンダルフの杖って王の帰還で破壊された後復活したっけ?
それとも破壊されたままだった?
王の帰還で、ピピンが千里眼の玉を覗いて名を聞かれた時に、バギンズ、と
答えてたら凄く有利になってたんでない? 答えなくてさえピピンが指輪を
持ってるホビットだとサウさんは思ったわけだしさ。
で、ピピンをできるだけ遠くか、できればボンバディルのとこにでも送る。
ボンバディルは「敵の全軍が来れば持ちこたえられない」んだから
大軍でなきゃ例の歌でちゃちゃっと追い払えるんだろう。
サウさんがボンバディルのとこに指輪取りに大軍を寄越せばモルドールの兵力は
二分されるし、フロドの隠密行動もずいぶん楽になるっしょ。
ガンさんは策では孔明に劣るな
サウが本気で尋問開始して真相を全部吐かされる
>>654 サウロンと対峙して本心を隠すなんて、よほどの精神力がないと無理。
ピピンがすぐに本当のことを言ったおかげでサウロンは早合点して満足し、
それ以上尋問されずに済んだが、もし徹底して尋問されていれば
心をこじ開けられて知ってることを洗いざらい喋らされ、
その上精神を支配されたり、廃人にされたりしていたかもしれない。
ピピンの正直のおかげで、敵に渡った情報が最小限で済んだ。
>>654 というか、ナズグルが公然と大河を渡った時点で
既に安全な場所なんてものは存在しない。
裂け谷やロリアン、ボンバディルの許など、
特定の地点は安全でも、そこに行きつくまでの道がまったく安全じゃない。
原作では、エルロンドの会議が開かれた時点で既に
もう指輪を無事に灰色港やボンバディルの許へ送るのは難しいだろうという話が出てくる。
エリアドール内ですらそういう状況なんだから、
ローハンからだったらなおさら。
まあ実際はトムのところくらいはいけるだろうけど
トムは指輪を守ることすらしないだろうな
誰か
>>653を教えてくれ
手元にDVDがないから確認できん
灰色港では杖持ってたな
某鷲の王様が居るから、少数ならどこへでも安全に到着できるんでないか
鷲と幽霊軍団はチート
枚数減らせよ・・・3枚だけでいいんだって。
特典のDVDをBDに収めてしまえばもっとコンパクトになるのに・・・
ぎゃああああああ6/28!!
まだCEのBD見てないんだが。
どのみちどっちも買うからいいか。
職探すよ俺!!
得点はSD画質でいいからブルーレイ一枚に収めろよ。
大鷲はお願いしたら何でもホイホイ聞いてくれるような
便利な使い魔なんかじゃないぞ。
あくまで好意から協力してくれているに過ぎないから、
原作の喋るシーンではガンダルフは常に下手に出てる。
そこら辺の気難しさについてホビットでもフォローが入るといいかもね
うわぁ、SEEのブルーレイBOX、
特典のDVD9枚とか言って内6枚は前のDVDのSEEBOXの流用じゃねぇかよ。
新作ディスクは実質3本か。
しかもなんでブルーレイなのに本編2枚に分けてんだよ!
スルーしようかな・・・でも本編の画質と音質は上がってるし、
マジこの売り方は酷すぎるわ。
ビヨルンは指輪戦争の時何してたの? 気楽な奴だな
ビヨルン自身は生きていたとしても既によぼよぼの老人だろ
>>667 別に下手には出てなかったと思うが
鷲の方は敬語でしゃべってたし
ビヨルンの息子のグリムビヨルンが愉快な仲間たちを率いて戦ってたんじゃなかったっけ
誰と?
>>670 ビヨルン一族もちゃんと戦ってる。
指輪戦争はゴンドールとモルドールの間のみで行われた戦争じゃないんだよ。
映画じゃ勿論、原作でもそこらへんのことは書いてないから、分からなくて当然だと思うけど。
息子の老グリムビヨルンが後を継いでるから、たぶんビヨルンは亡くなってんだろう。
指輪初見なんだけど
通常版とSEE、どっちの方がいいかな?
SEEは上級者向け?
上級者向けって程でもなくて尺の都合上やむなくカットしたシーンが入ってるから寧ろ分かりやすい
途中わかんないとこあったら聞きに来てね、感想も待ってる
最初は通常版の方がよくない?
seeは長すぎるからそのあと興味があれば見たほうがいいかも
9時間半も11時間半もそんな変わらんやろ
最初はCEだよね
で、wikiとかみてSEEみてCEみて、
原作買って、読んで、またCE…
と無限ループへ。
681 :
670:2011/03/28(月) 05:22:48.95 ID:o1pce8tN
ちょっと原作当たってみたわ。
確かに世間話の中で、ビヨルンの息子が要衝である領地を堅守してる、
と出てた。局地的、間接的にでも寄与してるのは間違いないな。スマソ、ビヨルン息子
北のほうの話も読みたいな
毎年、春・夏・冬にSEE版を3作全て見る事にしている。
一緒に見てあげてもいいのよ
偉いエルフさんは別にして、ロハンの城攻めとか見てると、平エルフだと
大したことない感じだなぁ。普通の弓足軽とどう違うんか、と
偉いというか、種族によって能力に開きがある。
西からの出戻り組である上のエルフが最強で、灰色エルフのシンダールが次いで強力。
中つ国土着のシルヴァンといった暗闇のエルフが能力的には最下位。
上のエルフは映画だとガラドリエルのみ。レゴラスはシンダール。
TTTの援軍がロリアンからのものだとしたら、おそらく大部分はシルヴァンで構成されてる。
あとシルヴァンは生活柄、籠城に向いてないってのもあるかもしれん。
シルヴァンは森林でのゲリラ戦が主で、特にロリアンのシルヴァンは石造建築を持たない。
シルヴァンの野戦能力について補足しておくと、
エルフの常としてとんでもなく視聴覚が鋭く、疲れを知らず、
まったく物音を立てず痕跡も残さずに移動できる。
ロリアンのマントのように景色に溶け込む装束をしているし、
鳥や獣と会話することすらできる。
場所が森林であったなら、とても人間が及ぶ相手じゃない。
やっぱり場所が悪かったんだろう。
なるほどねぇ。じゃぁ敢えて不向きな籠城戦に乗り込んできたHaldirさんは
随分悲壮な決意で来てたのかな
映画の表現に、原作から意味を補うのは無意味な気もするけどな。
映画はPJ流指輪物語として、一種の二次創作に近いと思ってる。
そもそも、原作ではエルフは角笛城に来てないわけだし
アルウェンとか別人だしグロールフィンデルの場面もやっちゃってるし
あるまいことに角笛城に来て戦ってたシーンまでやりそうだったらしいし
乗り物としてなら最適
>>689 そういうことだな
指輪に限らず映画と原作は別の作品と考えるべきなんだろ
この映画はそれでもまあまあ忠実に作られてたが、原作物映画の中には全く別物って感じのもあるし
>>689 しかし映画に限った描写ではどうしても説明不足になってしまっているから、
原作を参照しないと解消できない疑問というのがかなりある。
もちろん、原作と照らし合わせて食い違う部分というのもかなりあるが、
それ以外については、原作から補完してもいいんじゃないか。
そうしないと質問や疑問を寄せられたら答えられない。
少なくともエルフの種族の違いなんて映画
だけの人はどうでもいいよな
>>693 じゃあ、
>>685みたいに疑問を差し挟むのはいけないし、答えてもいけないとでも?
あんたが興味ないならスルーすればいいだけだし、
わざわざそうやってファン層を狭める必要もないと思うが。
いつもの人か
巨大な世界がまず構築されて、そこから小説、そして映画、と抽出されて
作られた創作なんだから、不明な点はまず原典に当たろうとするのは当然なのでは?
原作なしの映画においてすら、監督のコメントや没設定まで遡って謎解きしようとするのは
映画マニアでは普通のことじゃん。
ガガのBorn this wayのPVは指輪インスパイアなのか?
>>694 693だが言い方が悪かった
気にすらしないんだろうってことを言いたかったんだ
いや、冒頭の神話チックなナレーションとか
音楽なんかモロにそうじゃないか?
>>700 ナレーションはガラさまならぬガガさまだな
ホビットで三部作とか
映画版だと端折りすぎて、ガラドリエルのとこに行くのが意味のない道草に
なってるな。姐さんが試練に勝った、みたいのもあれだけじゃ意味不明じゃないの?
さすがに変なので、寄り道のお陰でエルフの援軍も貰えました、としたのでわないかと思う
ロードオブザリング初めて観た。当時なんとなくわざとらしくて観る気が起きなかったけど、映画館で観りゃあよかったわ。後悔。それにしても長すぎ(´・ω・`)
映画館とか誰かと一緒に観るなら限界に近い長さだな
この世界観は大好きなんで家で独りで観てるときは何時間でも浸っていられる
>>705 船を貰ったり川に出たりするのに通らなければならなかったんじゃない?
夜になるとオークが出てくるとかも言ってたし、休息にもなるし道草ではないだろ
映画の中に出てきたロベリアって誰?
エオサインとフレダの母?
役名一覧にあったがわからん。
エオサインとフレダの母はモルウェンということになってる
>>711 初めて知った。セオデンの母と同じ名前なんだな
遅レスだが、ガガのBorn this wayのPVの音楽が
モロに指輪だと言ってる奴がいたが
あれはヒッチコックの「めまい」の音楽。
この種の無知は実に恥ずかしい
別に「実に恥ずかしい」、くは無いんじゃないの?
今生きてる人類の99%以上は絶対「めまい」の音楽なんてピンと来ないだろう。
おまいは、自分が、「セルジュク朝トルコの文化」について無知なのが
「実に恥ずかしい」、か? そうでもないだろ。それと同じだよ。
そもそも
>>697は、インスパイアなのか? と尋ねてるだけで、
よく知らないことに対して決めつけたわけでもないじゃん
>この種の無知は実に恥ずかしい。
読んでるこっちのほうが恥ずかしくなるようなレスだな。
こんな尊大な書き方、ようできんわw
厨二
音楽にあの種の物語調のナレーション被せたのはじゃあどうなる?
人型のマイアと人間はセックスできる?
>>718 できるんじゃないの?
メリアン(マイア)とシンゴル(エルフ)は夫婦になったし
その娘のマイアとエルフのハーフのルシエンはベレン(人間)と結婚したんだから
じゃあトムとゴールドベリはセックスしてんのかね
ホビットに指輪でカットされたトムエピソードあったら怒る?喜ぶ?
怒りはしないが正直ホビットにトム出しても蛇足にしかならんと思う
トムは元々、内部の局外者として設定されてるから、居るとしたらどの作品でも
居ていいし、居ないとしてもストーリー上は全く影響ないし
時代背景の説明役にはいいんじゃない
っても原作にトムいなかったらやだろ?
変なオリジナルで2作分の尺確保するなら、指輪で落とした所入れてほしい
ぶっちゃけトムは長篇小説の中の一つのエピソードとしてしか成り立たないと思う
3時間の映画の中で、逃亡劇の最中歌って踊る陽気で無敵な爺さんが出てきてもイマイチだし、
今後指輪が再度映画化されるようなことがあってもやっぱりカットされると思う
>歌って踊る陽気で無敵な爺さん
撮りようによっては、凄みが出る気もするけどな。みんな頭抱えて憂鬱な顔してるのに、
歌ってステップ踏みながら敵の大群を蹴散らしていく爺さん
>>727 トムには敵を蹴散らすってイメージは皆無だがな
本当は原作読んだことないんだろww
迫撃トリプルトム
指輪拾うイアンホルムの若ビルボ好きだったが
映画では違うひとになっちゃうね
>>731 笑った ボンバディルのイメージ台無しwww
これ、ゲームかい?
そういえば、指輪関連ゲームも複数出ていたようだけど
ゲームとしての出来栄えはどうなんだろう?
PS2は持ってるので、指輪関連PS2用ゲームがあるなら
ちょいと中古ショップを覗いてくる
DVD発売したときについてたパスポートキャンペーンの特典って今も持ってる?
この間出てきてちょっとびっくりしたw
特典DVDも、パスポートも通行証も住民票も全部持ってるよ〜
3部作イッキ見した後に、特典DVD見るのが年間の恒例行事になってるw
指輪もののゲームと言えばやっぱMMOのあれでしょ
日本運営撤退しちゃったけど何ヶ月かやってたなぁ 名所巡りが楽しかった
パスポートもゲームもとにかくグッズはかなり集めた
グッズたくさんあって楽しかったよね
『二つの塔』の時に出た茶色い皮革調のブックカバーを
買い損ねたのは今でも痛恨
今でも悔やんでいるのは、エレスサール王の冠の形した指輪
劇場のグッズ売場限定だった。確か12000円くらいだったような
アラゴルンがなぜか嵌めてるバラヒアの指輪だっけ?二十万くらいで買えるよな
あれはアルノール王家伝来の宝物だからアラゴルン以外が嵌めていたらそれこそおかしい
映画館のグッズ売り場にあったレプリカは6000円ぐらいだったな
ブックカバーとつらぬき丸のペーパーナイフは良かったね。
あの頃の映画グッズは気合い入ってたね。
皆ハマってるんだなあ
個人的にはグッズは長年忘れ去られて、結局滅びの山の焼却炉に行く運命になるから買おうとは思わないな
仔馬亭のショットグラスはデザインも良いし今でも愛用しているよ。
金刷りが消えないように洗う時はぬるま湯のみ、ガーゼ布巾で拭いてるw
>>745 ショットグラスなんてあったんだね、いいな
みんなスタチューとか持ってるの?
おもちゃ板は過疎ってて寂しいぜ・・・
ブックカバーは赤と茶の両方持ってるけど、今でもず〜っと使ってるよ。
スティングのペーパーナイフも実用的ではないけど、ペンケースに入れてるし。
本棚にはフロド、ビルボ、アラゴルン、レゴラス、エオメル、ファラミアの他、
馬に乗ったガン爺、セオデン、エオメル等々が並んでおりますw
後にも先にもこれほど嵌った映画は出てこないだろうな
>>748 赤のブックカバーなんてあったんだ!茶色と白しか見たことない
いいなあ…原作本にかけたら赤表紙本になるなあ…
>>748 そのアラゴルン、サイドショーで最初に出したのストライダーの全身?
だったら今超レアなヤツだ。
自分が欲しいと思った時は、すでに在庫なくてオクではプレミア価格で
手が出なかった。
白馬に乗ったガンダルフいいよねー、持ってないけどあれは凄く好きだ
>>751 そのアラゴルン持ってるけどメチャクチャ似てねぇwww
この間サイドショーから出たストライダーのアラゴルンはクオリティ高くてオススメ
>>749 これ、画面にXBOX360って書いてあるよ。
それはそうと、何か、PS2時代の匂いのするグラだね。ビックリだ。
敵キャラの方がモデリングがマシってどういう・・
勿論、ゲームの良さ≠グラの出来、だけど、現世代機のグラとしては
かなり酷い方。普通こういう有様だったら開発元はもっと隠すもんだ。
ガラ様のバービー持ってる
>>753 BFMEはPCゲーだけど出てからだいぶ経つし
一応PS2時代の産物といえなくもないかも
でもキャラのサイズが豆粒だからグラは気にならんよ
おおおおおお遂にここまで
感慨深いな・・・
マッケラン大丈夫か
ドキッ! ドワーフだらけの袋小路
PJ、男前だったのだな…
PJはドワーフ役でチョイ出演しててもおかしくないな
何役かはともかく、PJが出演しないわけが無い
すげー楽しみ
ホビットは1作のみ?
五軍の戦いで先制の弓矢を喰らって倒れる蛮人役だな<PJ
765 :
名無シネマ@上映中:2011/04/15(金) 23:02:36.46 ID:y9D5XSOE
しかしPJがフェイスブックって時代だなあって感じ。
お子さんとかはやってそうだけど本人がやってるとなんかすごい。
エスガロスの住人にちょろっと混じってそう >PJ
そんでスマウグに・・・
ビルフロサムギムは、船に乗ってエルフの土地に住んだら死なないんだよね?
でも、比較的若いフロドは良いとして、ビルサムギムはその時既にヨボヨボでそ?
なんかヨボヨボで永遠に生きても色々辛そうなんだけど、そこらへんどうなんだろ?
あっち行ったら若くなるの?
elrondだって既に生え際かなりヤバかったけど、あっちでまた生えてきたりするのかな。
これはFAQに近い話。
行き先にはエルフも住んでいるけど、エルフの土地というよりは神様の土地。
そして、不死のものたちが住んでいるのであって、行ったら不死になるわけじゃない。
ご褒美として寿命を伸ばしてもらえるかも、という期待や推測は出来るけど、
それでも死すべき者という本質は変わらない。
喜びに満ちた土地なので、心労から解放されれば毛根も元気になるかもしれない。
そうなんだ。
なんか船乗る時点で老け込んで杖ついてるビルボが見てて気の毒でさ。
あとElrondの毛根も
でも、エルロンドはアルウェンと永遠に別れることになったんだから、
一つの指輪に関する事柄からは解放されるかもしれんけど、
本当に心が癒されることはない気がするよ。
アマンだろうが、中つ国だろうが、エルフ達の悲しみは雪のように降り積もることはあっても、
決して溶けて消えることはないんだよ、永遠に生き続ける存在である限り。
ドサクサにまぎれてエルロンドのでこひどい言われようだ
エルロンドとアルウェンはそっくりっていう設定なのに映画版だと 親子なのかも怪しい
感じよね
顔が長く見えるっぽいのが似てる点かな。
父は額が広くなったせいで、娘は馬面のせいで。
リヴ・タイラーの実父がエルロンド役だったらよかったね
この父娘そっくりだから
>>769 死は不幸ではなく、神から与えられた賜物ってのがトールキンの思想。
不死だと、ずっと過去や未来の行動の責任に縛られ続けなきゃならないが、
人間は死んで世界を離れていくから自由に生きることができる。
(だからって好き勝手にすればいいとは言っていないが)
エルフは、肉体が死んでも魂は世界の圏内で在りつづけるし、
転生して再び肉体をまとっても、いずれ前世の記憶と個性とを取り戻してしまう。
神々すらやがて人間の運命を羨むだろうと言われてる。
死を暗闇と混同させ、忌むべき対象として見るように仕向けたのは冥王最悪の所業の一つ。
だから指輪は、本来一定である寿命を薄めて無理やり引き伸ばし、見せかけの不老不死を与える。
ビルボがあんなヨボヨボになって生きているのが、すでに指輪に害された結果だから、
西へ渡ったらつまり普通に死ぬことができるようになるってことで、
それがビルボやフロドにとっての癒しであり救い。
こういう風に長文でとんでも理論を繰り広げる奴は勘弁
>>774 あの親父は全くエルフに見えないからダメだw
娘ですらエルフとしてはギリギリだったのに
>死は不幸ではなく、神から与えられた賜物
>人間は死んで世界を離れていくから自由に生きることができる
そう聞くと、確かに、何か深いな、という気もするけど、俺とか凡愚だとやっぱ、
船ではるばる不死の国に行きました、その後、ちょっとしたら目出度く死亡しました、
みたいのは無益というか侘しいというか、微妙な感じがどうしても拭えんなぁ・・
780 :
名無シネマ@上映中:2011/04/17(日) 06:07:15.51 ID:/JsZMN2F
指輪捨てるだけで大袈裟すぎ
顔長親子
>>779 いつまでも生きるばかりがいいことだとは思えないけどね。
やっぱ人間、幸せになって最後は死ぬのが一番だよ。
少なくとも、かれらは不死の国で幸せになることができたんだし。
>>778 自分はアルウェン普通に美人だと思うけどな
日本ではイマイチ受けが悪いよな
自分のイメージだと
リヴ・タイラーはエオウィン役の方が合ってたな
自分もリヴ可愛いと思う
透明感のある肌とかエルフっぽい
リヴはアルウェンでよかったと思う。
リヴのエルフ語が一番綺麗だし。ガラドリエルのは役柄上もあるんだろうけど
ちょっときつく感じる。
>>780 だよな。
ちょっとした指輪棄ててくる!
だけなんだよなこの映画
何か色々変だ。これだからもしもしは…
犬マユゲでいこうっていうVジャンプの漫画で、指輪を棄てるという身も蓋もない目的の映画、と
紹介されてたのを見たのが俺と指輪物語との出会いだったんだよな
オープニングで無双みたいなサウロンを目当てに見に行ったもんだ
ゴラムとスメアゴルの一人チャットが始まりましたwww
>>784 アルウェンについてイマイチ受けが悪かったのは日本に限った話じゃないよ
美人のどうのって話じゃなくて、あまりに原作イメージと掛け離れた雰囲気が
不評だったんだと思う
外見というより、役柄がまず既存イメージと全然違うからねえ。
原作に準じた役柄だったら、演技も変わって、
あるいはここまで違和感抱かれることもなかった…かもしれない。
原作に準じた役柄だったら
ほとんど出番がないだろ
リヴはシーンにもよるけどちょっとエルフの姫っぽくない感じがした
可愛いし声もきれいだったけど
おなかへった レンバス食べたい
一口だけにしとけよ
レンバスもいいけど踊る仔馬亭でお食事したーい
>>791 そうか?
どこ見ても好評だけどなアルウェン
不評なことが分かるソースとかあるの?
>>793 全然出番ないし、原作に忠実にすると有名な女優には頼みにくいだろうなw
しかも最後の方で馳夫さんと結婚しましたとさ、だし。
アルウェンのシーンは三部作全部イチャイチャシーンだし、くどい。
旅の仲間のエルロンドの館でのアラゴルンとの仲を紹介しただけで充分だ。
801(σ・∀・)σゲッツ!!
エステルとアルウェンの物語を挿入すりゃあな
アルウェン綺麗なんだけど顔も特別デカいわけでもないんだけど
スクリーンの上端から下端までかかるアップあるとなげえと思ってしまうんだな
コイツ
>>804 なに必死になってんだ バカかww
ググった結果を貼ってみただけで、別に必死になってる気は無いけど・・?
むしろ、何で君、そんなに過剰反応するん? リブの大ファンとかか?
3行以上レスすると、長文とか必死とか言う奴必ずいるよね。
いちいちググってる時点で必死だろ
ID変えて自己援護してる時点で必死すぎww
何の根拠もなしに自作自演認定する奴必ずいるよね。
>>796 ゲフっ…全部食べちゃった(´・ω・`)
>>809 「ID変えて自己援護」とか妙にやり方に詳しいんだよねw
ついでに言うと美人?不美人?スレはナタリーポートマンやキーラナイトレイでも立ってたぞ
悪い3行目テキトーなこと書いてた
私はでかくて男子に対して臆病で、男に見向きされない女の子って書いてあるだけで、
友達云々は書いてないわ。すまんね
おまえの主人は誰だお( ^ω^)ノ(´・ω・`)
サルマ〜ン(´・ω・`)
リブタイラーは顔が現代的すぎて、唯一違和感を感じるキャスティングだわ。
アルウェンの初登場シーンで「顔長っ」と思った
まだ飽きもせずにアルウェン批判が続いてるのか・・・
丸顔より面長の方がエルフっぽいやん
>丸顔より面長の方がエルフっぽいやん
それ、そう思った。
リヴ以外で、黒髪が似合うエルフっぽい女優さん思いつかないわ。
自分の中では男性陣エルフの方が残念賞。
ハルディアはエロ伊から別枠で可w
エルフらしい顔立ちや表情という意味ではケイトのガラドリエルが最もハマってたと思う
リヴはちょっと人間的なエロスがあって、そこが人によってはエルフっぽく見えなかったのかも
というかリブは女王というより女王の小間使いって感じ
普段ロムってるだけの奴が
何かを集中攻撃する雰囲気になると
ここぞとばかり参加しやがる
>リブは女王というより女王の小間使いって感じ
ひどい言われようだなw。だが事実でもある。
リブはアルウェンを演じるため自分なりに考えて役作りしたそうだけど
(わざと低い声を作ってゆっくり喋ったりとか)
当人には悪いがそうした努力がかえって裏目に出てしまった感はある
SEEのインタビューだかでそのことについて話してる素のリブは
生き生きして可愛らしくて劇中よりずっと魅力的だったよ
アルマゲドンでの役もそんな感じの普通の女の子だったよね
リブを叩きまくってるのは女だろ
自分の姿を鏡で見てみればいいのに
8〜9年前、クズどもがリブ叩きで汚らしく盛り上がった時、
初めて他人とつながれた喜びに浸った奴が
その時の喜びを再び味わおうとしてるんじゃないのかなww
叩いているというか自分の評価をいったまでじゃね?むしろそれを非難してるやつは
リブオタかなんかなの
くどいんだよ
って言っても無駄か・・・
ヲタとか言い出すような手合いには。
アルウェンの扱いが原作とイメージが違いすぎたから、
それで反感買ってる部分も大きいと思った
剣振り回したり生々しくてエロい衣装だったり
リヴは確かにエルフって顔立ちじゃないけど、
ちょっぴり老けた今でもホントに可愛い
現代劇の方が活きると思う
くどいのはお互いさまだろ…
ブスとか綺麗とかそこらは争うなって。
女優のおなおしは定番だから好みか否かは置いて、綺麗で当たり前。
アルウェンは役作りで戦いはしたくない、という本人の希望だったよね。
何で?て思ったけど。
>>831 オマエのくどさは8〜9年に渡るくどさだ
誰もオマエのくどさにはかなわんよ
それから、はっきり言っておくが
原作を心から愛する愛読者で、
アルウェン役がリブ・タイラーってことに
違和感を持っていないものなど地球上に一人もいないだろう
そんなことは自明の理なのだが、
それすら理解できず、またもやねちねちねちねちと
リブ批判を続けたい奴は
他スレに生息場を見つけろ
うっとうしい
どっちもくどくてうざくて鬱陶しいので
まとめてよそへ行ってほしいです
ショーン便
>原作を心から愛する愛読者で、アルウェン役がリブ・タイラーってことに
>違和感を持っていないものなど地球上に一人もいないだろう
そうなんだ・・
しかし、そうであればなおのこと、このスレに最近来たような奴が、
何気にこの話題を出すのが定番になるのも仕方ないんでないの?
9年前から居る奴ばかりでわないし、誰もが思う事なら、雑談で出がちなのは
スレチでも何でもないし批判できない事だろ?
ねちねちしてんのはどっちだってレスだなw
838 :
名無シネマ@上映中:2011/04/22(金) 12:54:21.02 ID:F1NMLkar
アルウェンに不満がある人は、
自分の勝手なエルフ像を押し付けてる原作ヲタだろ
839 :
名無シネマ@上映中:2011/04/22(金) 13:44:48.66 ID:J3FtBqaA
要するにいまだ独身なわけか・・・・
840 :
名無シネマ@上映中:2011/04/22(金) 17:25:23.46 ID:70m/DrXA
エルフは糞しますか?もしするならエルフのどこから出すんですか?映画観てたら気になりますた。
エルフの排泄物を固めたものがレンバスです
リブはかわいいけど肉感的だわな。
エルフや妖精というと、日本人はほっそり、儚げなものを想像するけど
西洋人はそうとは限らないらしいし、それぞれの国の文化背景で違うと思う
そういえば大昔このスレで見たアルウェンの挿絵が
ジェニファー・コネリーにそっくりだったのを覚えてる
ここまでしつこいとキチガイと言われても仕方ないな
そのkathy irelandって人も余裕で美人だと思うんだが
単に
>>844がロリコンってだけでは?
リヴの話題になると過剰反応して荒らす奴が出てくるのは分かった
849 :
名無シネマ@上映中:2011/04/23(土) 16:49:11.52 ID:q5Xhy9aP
>>848 ヲタとか信者とか言い出しそうだな、オマエww
分かり切ってるのは、感性を押し付ける時点でロクなことにならないってことだけ。
他人に自分の感性を伝える努力をするか、でなければ客観的にものを言うべき。
ネットに転がってる膨大な種類の感想の中から自分に都合のいいものだけを抜き出すようなマネは
単なる確証バイアスであって、正当性など付加しない。
一人だけだろ。過剰のやつ。何年前と
同じ奴らが書き込んでると思い込んでるみたい
海外のサイト見てると、よくイライジャがフロドにはふさわしくないと言われてるな。
原作のイメージと違うとかで。
でも基本的にリブ含めた他のキャスティングは完璧だと言われてる。
>>851 自分が馬鹿にされてるって事にも気づけないのか、お前はww
>>853 そりゃぁ4人のホビットの年齢設定は原作と大違いだからねぇ
50過ぎのオッサンと20歳の若者ではイメージが違うのは当然ww
私はホビットたちを若くしたのは映画としては正解だと思うが
どうみても
>>851 とかがイタ過ぎるから、からかわれてるだけなんだが、
それにも気づかないというナントモカントモ・・w
えっ
リブアンチはいい加減自己主張をやめろよな
ここは一応LOTRが好きな奴がほとんどなんだから、キャラや俳優のアンチはどうしても叩かれるだろ
やけになって同じ話題を蒸し返すな。アンチスレでも立ててそっちでやれば?
擁護が過剰だからアンチか微妙なのが
しつこいだけなんだけどな
もうこの話やめろよ
ホビットにリブは出るのかな
「グラディエーター」で主人公の仲間になった大柄なゲルマン人役の俳優も出ると聞いた。
ってかホビットにボロタソ出ないの?ファラタソは?
ボロもファラも話にリンクしねーな
ソロンギルの話も大分先だろ?
出るとしたら、エステル(もちろん子役)ぐらいでそ。
>>866 人間でこの当時すでに生まれているのはアラゴルンとデネソールくらい
セオデン王すらまだ生まれてない
でもそこらへんはちょっと改変して、オールキャストにした方が、
絶対映画・三部作ファンには受けるよ。一部原作厨wはおいといて。
ホビットとドワーフばっかの話じゃ客入りが・・
ボロファラまで入れたらやり過ぎだが
アラゴルンだったら、アルウェンとの馴れ初め〜ソロンギル〜ゴラム探索出発あたりまでは無理して入れちゃってもいいと思う
>>870 そういう安直な客受けを狙ってもろくなことにはならない。
それをし続けた結果が今の日本の業界。
>>870 >>絶対映画・三部作ファンには受けるよ。
そんなくだらないことをされたら、ファンであればあるほどほどシラける
「暴れん坊将軍に坂本龍馬出したら、歴史ファンに大ウケじゃね?」
まあまずPJがそんな安っぽい改変やろうとしないだろう
ギムリはエレボールで出てくるかな?
また原作厨がネガティブな事ばかり言ってやがるw
ほんとシツコイのな
>>870=877
映画をシラ〜とさせるようなことをしないで欲しい ってのが
ネガティブかよ バカめ
お前ら何歳だよ
原作厨は例のリブタイラーのアンチの自演だろ。バレバレなんだよw
まだリブ引きずってんのかよw
むしろPJだから不安なんだよな
終わらざりし物語のガンダルフとトーリン
の偶然の出会いは欲しいけどテンポ崩れるかな
>>877 自分がおかしなこと言ったんじゃないかって発想は出てこないのか。
悪いのは全部他人かよ。
変人だからな。たぶんリブアンチ批判と同じ人
なんでそうなるんだよ
いい加減リブアンチはその話題を蒸し返すなよ
ホビットの冒険はまだなんか揉めてるみたいだね。
フィーリ役の俳優が降板するとか何とか。
原作厨とか信者って言葉を使うバカは
ある意味、粘着リブアンチよりも頭が悪いと思うのだが
この両者、同一人物かもしれんな
いくらなんでも、ボロミア、ファラミアをどうやって出せと
ソロンギル編までやるなら子役でありかもだけど
リブアンチってほどリブを叩いてる人なんてほとんどいないでしょ。
個人の意見として役に合ってたか合わなかったかって言ってるだけで。
必死になってアンチアンチと騒いでいる人が異常に見える。
>>864 その俳優をウィキペディアで調べたら、フィルモグラフィに載っていた。
>>889 だからしつこいって
もう終わった話題を何でそんなに蒸し返したいんだ?
お前がリブがアルウェンにあってないと思うのは十分わかったから後はよそでやってくれ
www
この映画のキャストの話をここでするなってめちゃくちゃだなww
原作派と映画版派の争いなんてどこでもあることだろ。
むしろ、完全否定合戦にならないだけLOTRではマシな方だよ。
一部女優の是非を巡って不満が先鋭に現れるぐらいは仕方がない。
ラダガストって白の会議にいたのかな?
映画のどこで出すんだろう
ビヨルンの家?
896 :
名無シネマ@上映中:2011/04/26(火) 12:07:14.66 ID:xGHqL1cy
>>866 ファラミア出すなら同い年のサムワイズも出さないとな
897 :
名無シネマ@上映中:2011/04/26(火) 12:40:24.20 ID:MytPeBUO
>>891 もしかして「LOST」の殺人鬼キーミー、「レギオン」のガブリエル?
トロルの役か何かで出るの?
>>895 ラダガスト、あの性格だから何気に炊き出しに行ってそうだ。
リブがあってないって人はなにがあってないと思うんだろうな?
自分も原作は読んだし好きだが、アルウェンは原作ではどういう人物か分かるほど出番無かったじゃん
900 :
名無シネマ@上映中:2011/04/26(火) 21:05:32.45 ID:jLnyY9LX
年齢が心配だ
そもそも老ビルボが出るシチュエーションがわからん。
指輪戦争後の裂け谷が導入部なのか?
最初の頃に、導入部でフロドが赤表紙本を読むシーンから始まるって
話があったから、その時にビルボから本を受け取ってる場面でも入るだけとか。
どっちにしても、本格的に出るわけじゃなくて
カメオ的なもんだと思うけどな。
去年3作のDVDを買ったんだけど時間見て絶句
だって2作はほぼ3時間、3作目は3時間20分って
結局見る機会もなく半年経ってようやく見た
ドミニク・モナハンが若かった
あれが髭生やしていくらか大人っぽい顔つきになってLOSTのチャーリーになるのか
そして最近は禿(ry
そういえばSEEのブルーレイっていつ出るんだっけ?
>>901 それならサルマン役のクリストファー・リーもだよ。
来年で90歳だから、イアン・ホルムよりも一回り年長だ。
>>899 アルウェンはもっと透明感がある人が良かった。
リブは声は良かった。
>>904 さあ次はSEE(完全版)だ
第1部第2部は3時間半、第3部は4時間超
楽しい中つ国の旅へようこそ
4時間を超える映画なんて近年では非常に珍しい。
「十戒」や「アラビアのロレンス」、そして「ベン・ハー」よりも長いなんて。
かつてのソ連の戦争映画位だな、4時間を超える映画は。
禿ドミニクは若ピピンでホビット出る機会あったらどうするんだろう
「え・・俺メリー役だったのに・・・?」って言うと思う
ホビット完成したら、指輪も3Dで
あとエレボールや谷間の国、闇の森やラダガストとかの動向加えて
ホビットと繋がるような追補をした完全版作って欲しい
ドミニクなんたらはメリー役だろ
シネマブルースタジオやるのかー。観たいなー。
>>912 3部作全て5時間を超える作品になりかねない。
指輪物語がこれならシルマリルの物語は・・・。
>>915 いやいや普通に
>>913も勘違いしてるだけだろw
はっきりさせておくが、ドミニク・モナハン=メリアドク・ブランディバック(メリー)
ビリー・ボイド=ペレグリン・トゥック(ピピン)
だからな。
わ、わかったよ
さらに付け加えておくが、元々メインキャストは全員ヅラだったからな。
そうなんだ
ボロタソもファラタソもヅラなのかぁ(´・ω・`)
あれ?誰か一人だけ地毛というか
撮影中に伸ばしたって話を聞いた気がするんだが
ガセか記憶違いかな・・・
レゴラスは完全に鬘だったね。
925 :
名無シネマ@上映中:2011/04/28(木) 00:13:18.80 ID:rQf2wDp8
グリーのシュー先生がレゴラスの中のひとだとしばらく思い込んでました
>>923 アラゴルン?カンヌの映像の時髪伸ばしてたけど
映画の中ではカツラだろ
SEEのコメンタリーで、PJの子供が映った時に
「この子だけはカツラ付けてなかった」って言ってた。
監督だけでなく、監督の子供までが!?
929 :
名無シネマ@上映中:2011/04/28(木) 01:50:03.63 ID:nInoNK1+
しかもあのヅラは本物の人毛で出来ている超高級ヅラ
人毛ヅラやウィッグは普通に多いと思うよ
ロゴかなんかの字書いた銀行だかの人が気になる。
>>929 3年前から年に何度も繰り返し見ているよ。でも、一体どのシーンに監督の子供が・・・。
ホビットにも出るかな
今はいい年頃の青年少女なんだろうからどんな役所か楽しみだ
ぜひエスガロスか五軍の合戦で
お父さんと一緒にドサクサで倒されてほしいw
PJも今年で丁度50歳だね。
PJ病気がちだから心配
>>934 いや、つまりSEE本編見ただけじゃ分からないのよ。
レンタルじゃないSEEを買うとついてくる、特典映像やコメンタリーでわかることだから
アゾグとスロール2世、ダインのナンドゥヒリオンの戦いは映画に盛り込まれますか?
スライン2世だった
いいねえ。
ドル・グルドゥアや、LotRとも繋がってるし、燃える合戦で絵的にも派手だし。
前編でホビット本編をやって、
後編で裏事情としてドワーフ受難から白の会議の攻撃までしてほしいわ。
完成させるのはむちゃくちゃ難易度高そうだが。
というか不可能だなー
>>940 コメンタリーはレンタル版にも付いている。しかも4種類全てね。
でも、あんなに長い映画のコメンタリーをしかも全て英語で字幕を読みながら
聴くのは至難の業の様に思える。余程時間が無ければ出来ない。
>>944 「不可能というものはない。不可能と言うとき、君は老い始める」
from なんかのありがちな自己啓発本
UTのガンタルフとトーリンのエレボール遠征の裏話初めて読んだけど面白いな
ホビットの冒険が全く違う印象に映る
PJはどう料理するのやら
PJのfacebookより
Casting news!
Dean O'Gorman will be playing Fili.
Lee Pace will be playing the Elven King Thranduil.
なるほどスランドゥイル
しかしオーランドの方が年上なのか
エルフ老いないからいいのか
他エルフが皆若いのに、エルロンドだけ
>>945の老けた姿だと何かもうエルフには見えない。
元々ハゲだのデコだの言われてたのに…
>>950 スランドゥイルの人、ググってみたら眉毛の存在感がすごいw
オーランドと似てる…か?
しかしエルフの基準がよくわからん
エルフでもキングクラスになると
多少濃い顔の方が、異形感があっていいかもよ
長身らしい
太眉はオーランドを思わせるし、笑顔が微妙に3枚目っぽくてバカ殿スランドゥイルに似合うかと
あああああっていうか今から断言するけど俺絶対初日に徹夜して並んででも見に行くわ
もう絶対そうするわ楽しみ過ぎる
958 :
名無シネマ@上映中:2011/05/02(月) 05:29:10.79 ID:Z8q4gwsa
森のエルフは少し頭が悪いエルフなんです
もう少し精悍というか、偏屈なイメージだったなあ。
あの顔で酒好き宝石好きだと、
それこそただのバカ殿にしか見えないんじゃないかと心配。
なんか公家フェイスなスランドゥイルだなあ
この世に生きる人間の男には破られぬ呪い
ロードオブザリング 中つ国第三紀
ってRPGのゲーム買ったんだけど、すげえ面白かった
続いて、王の帰還のアクションゲームも買ってみた
こっちは難易度高いらしいね
>リー・ペイス
「落下の王国」の彼か!あの作品好きだから結構うれしいかも
リー・ペイスて誰?と思ったらプッシングデイジーのパイメイカーか。名前初めて知ったw
長身は長身だけど極太八の字でいいのかい。
>>966 今頃間違いに気づいた。
極太八の字眉でいいのかい、だ…。
デコロンド卿とマユゲドゥイル王が出るホビットよろしくね!
そしてひげのオヤジが画面いっぱいにのさばる予定>ホビット
ヒゲハゲヒゲヒゲデブヒゲマユヒゲヒゲヒゲチビヒゲヒゲクマ
なんか凄い映画だ
そろそろ新スレよろしく
この映画が1950年代に作られていたら、ガンダルフ役はフィンレイ・カリーだったかも。
974 :
名無シネマ@上映中:2011/05/04(水) 01:39:24.96 ID:VEObmmyx
ここは埋めちまおうぜ
射手を女にして、エルフ全部女にすれば
ちょっとは潤う
スマウグは雌
シアーシャ・ローナンが女エルフで出るみたいだけどどうなるのかね
ただのパンピーエルフなのか、レゴラスの妹や彼女に設定してくるのか
アルウェン出る噂全く無いしこのままじゃヒロインガラ様になってしまうよ
アルウェン出すなら幼少アラゴルンの
話と母親のエピも欲しい
スロールやスラインってホビットの冒険時点で名前出てたっけ
アルウェン出ないんじゃ映画として意味ないだろ
LOTRの魅力の8割は女優一人で持たしてたのに。
もし出さないようならホビットのボイコット運動するわ
蛇の舌がなんか言ってるぞww
熱狂的だな
>>943 LOTRの時も難易度は凄く高かったけど。
トールキン作品の映像化は、基本難易度が高い。
>>982 出てるよ。はなれ山奪還に至るまでの経緯説明として。
おはよウンドーミエル
こんにちワーグ
さよなラダガスト
ありがトーリン
楽しい〜仲間が〜♪
ススススーン
PJ♪
首輪物語
埴輪物語
(束)
スレは僕のもの
僕チン乙でしゅ
1000ならホビットも大成功
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。