インセプション INCEPTION 第20階層
監督 クリストファー・ノーラン
製作 クリストファー・ノーラン
エマ・トーマス
脚本 クリストファー・ノーラン
出演者 レオナルド・ディカプリオ
渡辺謙
ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット
マリオン・コティヤール
エレン・ペイジ
キリアン・マーフィー
トム・ハーディ
ディリープ・ラオ
トム・ベレンジャー
マイケル・ケイン
音楽 ハンス・ジマー
製作会社 レジェンダリー・ピクチャーズ
シンコピー・フィルムズ
配給 ワーナー・ブラザーズ
【ノーラン】インセプション 第19階層【ディカプリオ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1294059540/
製作 クリストファー・ノーラン
エマ・トーマス
脚本 クリストファー・ノーラン
出演者 レオナルド・ディカプリオ
渡辺謙
ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット
マリオン・コティヤール
エレン・ペイジ
キリアン・マーフィー
トム・ハーディ
ディリープ・ラオ
トム・ベレンジャー
マイケル・ケイン
音楽 ハンス・ジマー
製作会社 レジェンダリー・ピクチャーズ
シンコピー・フィルムズ
配給 ワーナー・ブラザーズ
【ノーラン】インセプション 第19階層【ディカプリオ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1294059540/
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2 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/01(火) 20:33:47 ID:ruW4r7oS
潜りすぎだ
解説サイト
http://inception.eigakaisetsu.com/
ブルーレイ&DVD 好評発売中！
http://www.hmv.co.jp/news/article/1009160038/
http://books.rakuten.co.jp/pickup/dvd-blu-ray/american-film/inception/
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077040716
映画『インセプション』について質問します。 途中、アーサーが…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045619455
>>1乙
http://inception.eigakaisetsu.com/
ブルーレイ&DVD 好評発売中！
http://www.hmv.co.jp/news/article/1009160038/
http://books.rakuten.co.jp/pickup/dvd-blu-ray/american-film/inception/
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077040716
映画『インセプション』について質問します。 途中、アーサーが…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045619455
>>1乙
階層図
http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/b/3/b3910459.jpg
おまけ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201012/07/44/d0007144_1722518.jpg
ttp://www3.pictures.zimbio.com/gi/Premiere+Warner+Bros+Inception+Arrivals+015tfyym_JYl.jpg
ttp://29.media.tumblr.com/tumblr_l6m0bhE6fG1qzdgszo1_500.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/b/3/b3910459.jpg
おまけ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201012/07/44/d0007144_1722518.jpg
ttp://www3.pictures.zimbio.com/gi/Premiere+Warner+Bros+Inception+Arrivals+015tfyym_JYl.jpg
ttp://29.media.tumblr.com/tumblr_l6m0bhE6fG1qzdgszo1_500.jpg
あれをテンプレに入れたのかw
DVD観た！
ラストのコマが劇場版の方が長く回っていたような気がするんだけど、別に一緒？
ラストのコマが劇場版の方が長く回っていたような気がするんだけど、別に一緒？
音楽 ハンス・ジマー
撮影 ウォーリー・フィスター
編集 リー・スミス
上映時間 148分
公式HP http://wwws.warnerbros.co.jp/inception/mainsite/
IMDb http://www.imdb.com/title/tt1375666/
>>1
忘れてますよ＾＾
撮影 ウォーリー・フィスター
編集 リー・スミス
上映時間 148分
公式HP http://wwws.warnerbros.co.jp/inception/mainsite/
IMDb http://www.imdb.com/title/tt1375666/
>>1
忘れてますよ＾＾
うんこが食べたい
なぜなら私の映画がうんこそのものだから
そして観客も私のうんこを食べることになる
それは夢のような出来事だ
byクリストファーノーラン
なぜなら私の映画がうんこそのものだから
そして観客も私のうんこを食べることになる
それは夢のような出来事だ
byクリストファーノーラン
JGLもバットマン出演確定のようです
吹き替えで見たんだけど
サイトーの声を担当している渡辺謙があまりあってなかった
土田大(アーサー)はかっこよかった
サイトーの声を担当している渡辺謙があまりあってなかった
土田大(アーサー)はかっこよかった
アーサーをまたスクリーンで観れるのか
13 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/02(水) 23:35:40 ID:1kzD1wF5
特典のコマ、欲しいけど、
何か大きくない？
ディカプリオの手がデカいのかな。
何か大きくない？
ディカプリオの手がデカいのかな。
>>10
そのうち知ってる役者しか出なくなりそうだなw
そのうち知ってる役者しか出なくなりそうだなw
16 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/03(木) 02:46:52 ID:3myiL7R8
>>13
サイトーの城は二条城をモデルにしているって英語版のウィキで読んだ
サイトーの城は二条城をモデルにしているって英語版のウィキで読んだ
エレン・ペイジみたいな人を嫁さんにしたい
現実を見ろ(-_-;)
アリアドネと結婚したい
オプションで壁をすり抜ける能力が手に入ります
エレン・ペイジかわええ
ブス専w
ダンストよりは美人
どんぐりの背比べｗ
26 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/03(木) 18:24:09 ID:uTWQdFyA
Facebookでゴミ箱につっこんでたな>>エレン・ペイジ
マリオンコティヤールの体の線のいやらしさに勃起した
28 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/03(木) 21:06:45 ID:NR6IbaYO
オスカーのVFX部門は確実と言われているが、他は微妙っぽいな・・・
せめて脚本と作曲は獲ってほしいところだが
せめて脚本と作曲は獲ってほしいところだが
29 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/03(木) 22:22:39 ID:NR6IbaYO
ノーラン監督ハリウッド長者番付で4位って書いてあるけどいくらなんだろ？
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-19363520110203
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-19363520110203
こんなに大作撮るような監督になるとは思わなかった
J・キャメロンに褒められても
あまり嬉しくないな…
あまり嬉しくないな…
かなり面白かった！
こういう思考の迷宮に入り込んでしまう作品は大好きだ！
こういう思考の迷宮に入り込んでしまう作品は大好きだ！
マリオン・コティヤールにセリーナ・カイル／キャットウーマンを演じて欲しかったなあ
原作のイメージにピッタリなんだよな彼女
原作のイメージにピッタリなんだよな彼女
34 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/04(金) 13:39:54 ID:HXc0Zvv5
前スレまで勢いあったのに急に減速したような気が
ディカプリオは精神に異常を来たしているような演技が板についてきたな
>>34
各階層に一人ずつ居るからな
各階層に一人ずつ居るからな
なんで外国の国家機関を簡単に操れるようなケンワタナベが
新幹線のボックス席に1人で座るようなことが怒りうるのでしょうか？
新幹線のボックス席に1人で座るようなことが怒りうるのでしょうか？
>>37
別に怒っちゃいないよ(´･ω･`)
別に怒っちゃいないよ(´･ω･`)
ノーランが新幹線をどうしても使いたかったんだろ
列車の伏線を張りたかった
夢の中で言ってたけどサイトーはわざとコブたちにエクストラクトされてる
だからそういう環境を作ったわけ
ちなみにBDの特典ではサイトーがドリームマシーンで夢の中によく入り浸ってるのが分かる
だからそういう環境を作ったわけ
ちなみにBDの特典ではサイトーがドリームマシーンで夢の中によく入り浸ってるのが分かる
日本人だと今時新幹線なんて出てくるとと
どうしても二時間サスペンスにしか見えなくなるよね
外人に言っても仕方ないが
どうしても二時間サスペンスにしか見えなくなるよね
外人に言っても仕方ないが
43 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/04(金) 15:40:05 ID:LP2zNkWW
>>37
そもそも外国の国家機関を簡単に操れるような人間が存在することに疑問を抱けｗ
そもそも外国の国家機関を簡単に操れるような人間が存在することに疑問を抱けｗ
>>41
夢に入る前に当然相手のこと調べるわけで
こんなありえないシュチュエーションは疑って当然のような
まぁこれは飛行機の中でも同じだけど
プライベートジェット持ってるような大物息子が1人で飛行機乗るかつー
夢に入る前に当然相手のこと調べるわけで
こんなありえないシュチュエーションは疑って当然のような
まぁこれは飛行機の中でも同じだけど
プライベートジェット持ってるような大物息子が1人で飛行機乗るかつー
10時間確保してたけど、実際は何時間潜ってたんだろ？
映画館で何回も見たが、映像が暗くて見づらかったところもBDだときれいに見えた。
48 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/04(金) 16:32:57 ID:e1J81TbO
>>45
急遽変更する様仕組まれたとも。
急遽変更する様仕組まれたとも。
50 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/04(金) 17:26:54 ID:FuOC0B8C
JRごと買い取った。イケテル、だろ？
>>43
アメリカごと買い取った、そっちの方が手っ取り早いだろ？
アメリカごと買い取った、そっちの方が手っ取り早いだろ？
吹替えではじめて観た、だいぶ印象変わるねｗ
周りが声渋くなってるせいかサイトーとロバートが妙に若く感じる
「虚無」とか字面で見たほうが印象に残るよね
周りが声渋くなってるせいかサイトーとロバートが妙に若く感じる
「虚無」とか字面で見たほうが印象に残るよね
（虚無で世界を作っていた）コブと同行していたから
サイトーやロバートは虚無から生還できたの？
だれも虚無にいったことがなかった場合どうなってたんだろう
コブは彼らを見つけることができただろうか
サイトーやロバートは虚無から生還できたの？
だれも虚無にいったことがなかった場合どうなってたんだろう
コブは彼らを見つけることができただろうか
>>37
あの電車ごと買い取っていたと考えるのが普通
あの電車ごと買い取っていたと考えるのが普通
渡辺謙がおいしいすぎるんだがｗ
>>55
ネタだろうけどないからな
ネタだろうけどないからな
>>58
レスは減るけどスレの質が上がるようなｗ
レスは減るけどスレの質が上がるようなｗ
ゲーム化のほうはどうなったのか知りたい
61 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/05(土) 10:31:56 ID:4NhcFqWs
皆演技が上手だったけど、アーサーとレオの妻の存在感が際立ってたと思う
マリオン最高
ピアフ以来作品に恵まれない女優だけど今後も頑張ってほしい
ピアフ以来作品に恵まれない女優だけど今後も頑張ってほしい
そうそう、最初観た時から思ってたんだがｱｰｻｰって窪塚洋介に似てるよね？
何スレか前にアーサーに似てる人列挙してある書き込みあったね
吹越満とか色々あったような
吹越満とか色々あったような
素直に面白かったけど、あとから見ると、なんか色々わからんというか
つじつまあわんところもあるようなないような
虚無の世界に落ちた御曹司と女は自分に衝撃をあたえることで上の階層に
もどったのか？ だけど、上の階層から他人にキックされないと、
本来、上の階層にはもどれないのでは？
虚無の世界に落ちたケンとディカプリオはどうして上の世界にもどれたのか？
これもキックとかなしに自分の意志で戻ろうと思えば戻れるもんなのか？
夢の中で死ぬと、戻れないとディカが最初に言ってたと思うが、ケンは
なんかあっさりよく戻れたな。
スキーのシーンで敵の攻撃があるが、これは御曹司の潜在意識が生み出したものだと
思うが、御曹司は金庫の中身を見たいと思っているんだから、その時点で
かれの潜在意識はこんな敵を生み出さないのでは？ なんか自動的に
生み出すようなインセプションに関する防御的暗示でも事前に受けてたのか？
階層ごとにキックしたり鎮静剤打つというのもいまいちわからんかった。
夢の夢の中なんだから、キックだろうが、鎮静剤だろうが、本来意味ない
（現実世界での肉体的影響はないはずだから）だろう。まあ映画をわかりやすく
するルールかもしれないが。
つじつまあわんところもあるようなないような
虚無の世界に落ちた御曹司と女は自分に衝撃をあたえることで上の階層に
もどったのか？ だけど、上の階層から他人にキックされないと、
本来、上の階層にはもどれないのでは？
虚無の世界に落ちたケンとディカプリオはどうして上の世界にもどれたのか？
これもキックとかなしに自分の意志で戻ろうと思えば戻れるもんなのか？
夢の中で死ぬと、戻れないとディカが最初に言ってたと思うが、ケンは
なんかあっさりよく戻れたな。
スキーのシーンで敵の攻撃があるが、これは御曹司の潜在意識が生み出したものだと
思うが、御曹司は金庫の中身を見たいと思っているんだから、その時点で
かれの潜在意識はこんな敵を生み出さないのでは？ なんか自動的に
生み出すようなインセプションに関する防御的暗示でも事前に受けてたのか？
階層ごとにキックしたり鎮静剤打つというのもいまいちわからんかった。
夢の夢の中なんだから、キックだろうが、鎮静剤だろうが、本来意味ない
（現実世界での肉体的影響はないはずだから）だろう。まあ映画をわかりやすく
するルールかもしれないが。
あと夢の上の階層で無重力状態になるから下の階層も無重力状態に
なるってのもなんか勝手なルールだな。
さらにその下の階層の雪山は無重力にならないわけだし。
そもそも現実世界の飛行機内は無重力でもなんでもないんだし。
まあ、見ている間監督の「俺の夢の中MYルール」を疑問に感じさせずに面白く見せてくれたから
いいけど。
なるってのもなんか勝手なルールだな。
さらにその下の階層の雪山は無重力にならないわけだし。
そもそも現実世界の飛行機内は無重力でもなんでもないんだし。
まあ、見ている間監督の「俺の夢の中MYルール」を疑問に感じさせずに面白く見せてくれたから
いいけど。
英語聞き取れるとすごい緻密に色々説明する台詞あるんだけど
日本語はどうしても端折っちゃってるんだよね
日本語はどうしても端折っちゃってるんだよね
時系列（コブの視点）
コブ、パリで建築学を学ぶ。優秀。マイルズ教授に師事。
マイルズ教授、建築についての才能をさらに伸ばすためコブに夢装置を教える。
モルと出会う。
モルと交際→結婚。
２人で夢世界にのめり込む。誰よりも夢の扱いを習得する。
モル精神を病む。limboから抜ける事を拒む。
コブがモルにインセプション。「この世界は現実ではない。戻るには自殺するしかない。」
limboで心中。現実へ戻る。
しかし、モルは現実感がないまま。自殺願望があらわれる。
（皮肉な事だが、非常に難しいとされるインセプションに成功。）
結婚記念日にモル自殺。妻殺害の嫌疑をかけられ、コブ米国から逃亡。
夢スキルを使ってアイデア泥棒になる。
子供達はモル母がロサンジェルスで面倒を見る。
マイルズ教授はパリ←→ロスを行ったり来たりの生活。
コボルエンジニアリングの依頼でサイトーのアイデアを狙うが失敗。
コボルに脅され、再度サイトーに接触。投影のモルに邪魔され、失敗。
サイトーはコブの正体を知っていた。
サイトーよりインセプションの依頼。
殺人罪の抹消を交換条件に、受ける。
パリへ行き、マイルズ教授より優秀な学生アリアドネをアーキテクトとして紹介してもらう。
コブ、パリで建築学を学ぶ。優秀。マイルズ教授に師事。
マイルズ教授、建築についての才能をさらに伸ばすためコブに夢装置を教える。
モルと出会う。
モルと交際→結婚。
２人で夢世界にのめり込む。誰よりも夢の扱いを習得する。
モル精神を病む。limboから抜ける事を拒む。
コブがモルにインセプション。「この世界は現実ではない。戻るには自殺するしかない。」
limboで心中。現実へ戻る。
しかし、モルは現実感がないまま。自殺願望があらわれる。
（皮肉な事だが、非常に難しいとされるインセプションに成功。）
結婚記念日にモル自殺。妻殺害の嫌疑をかけられ、コブ米国から逃亡。
夢スキルを使ってアイデア泥棒になる。
子供達はモル母がロサンジェルスで面倒を見る。
マイルズ教授はパリ←→ロスを行ったり来たりの生活。
コボルエンジニアリングの依頼でサイトーのアイデアを狙うが失敗。
コボルに脅され、再度サイトーに接触。投影のモルに邪魔され、失敗。
サイトーはコブの正体を知っていた。
サイトーよりインセプションの依頼。
殺人罪の抹消を交換条件に、受ける。
パリへ行き、マイルズ教授より優秀な学生アリアドネをアーキテクトとして紹介してもらう。
モンバサへ行き、イームスをフォージャーとして仲間に加える。
イームスの紹介でユスフもケミストとして仲間に。
サイトーの夢同行も決定。ツーリスト。
イームス、ロバート邸へ潜り込み、調査。ブラウニングのクセや思考まで完全にパクる。
パリのアジトに集合。計画を練り、実験を繰り返す。
サイトー、エアラインを購入。
ロバートパパ死亡。遺体と共にロバートがシドニーからロサンジェルスへ飛ぶことに。
このフライトを作戦決行の場と決定する。
ファーストクラスに集合した面々。いよいよ作戦スタート。
コブ、ロバートに睡眠薬を投与し眠らせる。
メンバー全員、夢装置を付け第一階層へ。ロサンジェルス。
ロバートを誘拐することに成功。
だが、ロバートが夢訓練を受け武装化していたことが発覚し計画変更を余儀なくされる。
サイトー撃たれ瀕死。
ブラウニングに化けたイームスがロバートにインセプションのきっかけを与える。
「父親が会社を分割させる遺書を残していた。息子へのプレゼントとして。」
ユスフを残して、第二階層へ。ホテル。
ミスターチャールズと称したコブがロバートに接触。
得意の説得でロバートに仲間だと思わせる。（自らの武装化訓練が生んだ味方。投影。）
イームスの紹介でユスフもケミストとして仲間に。
サイトーの夢同行も決定。ツーリスト。
イームス、ロバート邸へ潜り込み、調査。ブラウニングのクセや思考まで完全にパクる。
パリのアジトに集合。計画を練り、実験を繰り返す。
サイトー、エアラインを購入。
ロバートパパ死亡。遺体と共にロバートがシドニーからロサンジェルスへ飛ぶことに。
このフライトを作戦決行の場と決定する。
ファーストクラスに集合した面々。いよいよ作戦スタート。
コブ、ロバートに睡眠薬を投与し眠らせる。
メンバー全員、夢装置を付け第一階層へ。ロサンジェルス。
ロバートを誘拐することに成功。
だが、ロバートが夢訓練を受け武装化していたことが発覚し計画変更を余儀なくされる。
サイトー撃たれ瀕死。
ブラウニングに化けたイームスがロバートにインセプションのきっかけを与える。
「父親が会社を分割させる遺書を残していた。息子へのプレゼントとして。」
ユスフを残して、第二階層へ。ホテル。
ミスターチャールズと称したコブがロバートに接触。
得意の説得でロバートに仲間だと思わせる。（自らの武装化訓練が生んだ味方。投影。）
ロバートの投影であるブラウニングがさらに彼を説得。「お前なら父親を超えられる。」
実は自分で自分にそう思い込まそうとしている。
コブがブラウニングの本心を知るためにさらに下の階層に降りる事を提案。
ロバートは実行を決意。アーサーを残して第三階層へ。雪山。
第一階層のユスフが予定より早くキック。
第二・第三階層の計画を当初より早めざるをえなくなる。
ロバートにインセプションを行う病院の金庫室の一歩手前で、プロジェクションのモルが登場。
ロバートを銃撃。ロバートは強い鎮静剤のため通常のように目覚めず、limboへ落ちる。
コブ、投影のモルを撃つ。
コブ、イームスは計画を断念し、全階層同時キックのための病院爆破の準備をはじめようとする。
しかし、アリアドネがロバートを追ってlimboへ降りる事を提案。
「階層が深くなれば時間の流れが遅くなるので時間がかせげる。」
イームス、サイトーを残し、アリアドネ、コブがlimboへ。
かつてモルとコブが一緒に創ったビルに向かうと、やはり投影のモルと捕われたロバートはそこにいた。
コブ、モルへインセプションをした事を告白。
モル、そのために自分が死を選んでしまったという真実を知る。
タイムリミット！
実は自分で自分にそう思い込まそうとしている。
コブがブラウニングの本心を知るためにさらに下の階層に降りる事を提案。
ロバートは実行を決意。アーサーを残して第三階層へ。雪山。
第一階層のユスフが予定より早くキック。
第二・第三階層の計画を当初より早めざるをえなくなる。
ロバートにインセプションを行う病院の金庫室の一歩手前で、プロジェクションのモルが登場。
ロバートを銃撃。ロバートは強い鎮静剤のため通常のように目覚めず、limboへ落ちる。
コブ、投影のモルを撃つ。
コブ、イームスは計画を断念し、全階層同時キックのための病院爆破の準備をはじめようとする。
しかし、アリアドネがロバートを追ってlimboへ降りる事を提案。
「階層が深くなれば時間の流れが遅くなるので時間がかせげる。」
イームス、サイトーを残し、アリアドネ、コブがlimboへ。
かつてモルとコブが一緒に創ったビルに向かうと、やはり投影のモルと捕われたロバートはそこにいた。
コブ、モルへインセプションをした事を告白。
モル、そのために自分が死を選んでしまったという真実を知る。
タイムリミット！
アリアドネ、ロバートをビルから突き落とす。
ロバート第三階層で蘇生。
蘇生したロバート、イームスに促され金庫室へ。
自らのプロジェクションである父の言葉と、コブらにより金庫に入れられていた遺書・風車の効果で
「父は、自分の真似をするな、自分の道を切り開けと言っている。なぜなら父は自分を愛してくれていたからだ。」
とインセプションされる。作戦成功。
作戦成功を見とどけたイームス、病院を爆破。
サイトーはその前に死亡。limboへ落ちていた。
モル、コブに包丁で切りかかる。アリアドネはとっさにモルを撃つ。
アリアドネは同時キックに合わせるため、ビルより落下。
コブはlimboに落ちてくるであろうサイトーを探して連れ戻すためにとどまる。
コブとモルの別れ。モルの死を見届ける。
サイトー探して数十年経過。
サイトーと再会。
もうろうとしていたコブだったが、サイトーがまわしたコマを見て自分が夢の中にいる事を認識。
サイトーを連れ戻すことを思い出す。
サイトーと共にlimboで自殺。
現実（＝飛行機内）へ戻る。
ロバート第三階層で蘇生。
蘇生したロバート、イームスに促され金庫室へ。
自らのプロジェクションである父の言葉と、コブらにより金庫に入れられていた遺書・風車の効果で
「父は、自分の真似をするな、自分の道を切り開けと言っている。なぜなら父は自分を愛してくれていたからだ。」
とインセプションされる。作戦成功。
作戦成功を見とどけたイームス、病院を爆破。
サイトーはその前に死亡。limboへ落ちていた。
モル、コブに包丁で切りかかる。アリアドネはとっさにモルを撃つ。
アリアドネは同時キックに合わせるため、ビルより落下。
コブはlimboに落ちてくるであろうサイトーを探して連れ戻すためにとどまる。
コブとモルの別れ。モルの死を見届ける。
サイトー探して数十年経過。
サイトーと再会。
もうろうとしていたコブだったが、サイトーがまわしたコマを見て自分が夢の中にいる事を認識。
サイトーを連れ戻すことを思い出す。
サイトーと共にlimboで自殺。
現実（＝飛行機内）へ戻る。
サイトー、某所へ電話一本。コブの罪が抹消され、米国への入国が可能に。
ロサンジェルスの空港で無事に入国。
コブを迎えに来ていたのはマイルズ教授。
教授とともに自宅へ。
子供達と再会。
現実かどうか確かめるためにまわしたコマはきれいに回り続けた。
が、やがてぐらつき始め・・・・
（暗転）
INCEPTION
（エディット・ピアフ＝キックの合図？）
アンゼプション
ロサンジェルスの空港で無事に入国。
コブを迎えに来ていたのはマイルズ教授。
教授とともに自宅へ。
子供達と再会。
現実かどうか確かめるためにまわしたコマはきれいに回り続けた。
が、やがてぐらつき始め・・・・
（暗転）
INCEPTION
（エディット・ピアフ＝キックの合図？）
アンゼプション
アーサー「どうやってロバートに会社を潰させよう？」
コブ「ってかどうやってロバートに接触する？」
サイトー「いつでも接触できるぞ」
コブ「？」
サイトー「フィッシャー社を買い取った」
コブ「？！」
サイトー「手っ取り早いだろ？」
コブ「ってかどうやってロバートに接触する？」
サイトー「いつでも接触できるぞ」
コブ「？」
サイトー「フィッシャー社を買い取った」
コブ「？！」
サイトー「手っ取り早いだろ？」
まとめアリガトネ
いらねぇよｗ
何だこのまとめ
暇なやつがいるもんだな
暇なやつがいるもんだな
あらためて見ると、モルが佐々木希に似てた。
最後のシーンはコブがトーテムを見届けなかったことが重要ってことは
最後にコブは「子どもに会えるなら夢でも現実でもかまわない」って心情になったって事？
でもモルには「子どもには会いたい。でも現実でだ」って言ってたのに…
最後のシーンはコブがトーテムを見届けなかったことが重要ってことは
最後にコブは「子どもに会えるなら夢でも現実でもかまわない」って心情になったって事？
でもモルには「子どもには会いたい。でも現実でだ」って言ってたのに…
>>78
そこはちょっとよくわからないと、個人的に思うな。
「現実か、夢か」というのが問題だったのに、最後にいきなり夢でも構わないことになるのは、
ちょっとおかしいだろう。
多分、実は「現実か、夢か」というより、「過去（モル）にこだわり続けるか、未来（子どもたち）の
ためにすべきことをするか」というようなことが問題だという展開にしたかったのかもしれないけど、
それがうまくいってるかどうかは、個人的にはよくわからない。
そこはちょっとよくわからないと、個人的に思うな。
「現実か、夢か」というのが問題だったのに、最後にいきなり夢でも構わないことになるのは、
ちょっとおかしいだろう。
多分、実は「現実か、夢か」というより、「過去（モル）にこだわり続けるか、未来（子どもたち）の
ためにすべきことをするか」というようなことが問題だという展開にしたかったのかもしれないけど、
それがうまくいってるかどうかは、個人的にはよくわからない。
81 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/06(日) 10:35:58 ID:Try7GosE
>>80
>「過去（モル）にこだわり続けるか、未来（子どもたち）の
>ためにすべきことをするか」というようなことが問題だという展開にしたかった
そういうモラルチックな話にするつもりだったら、コマのアップで終わらせたりしないだろｗ
>「過去（モル）にこだわり続けるか、未来（子どもたち）の
>ためにすべきことをするか」というようなことが問題だという展開にしたかった
そういうモラルチックな話にするつもりだったら、コマのアップで終わらせたりしないだろｗ
城で年老いたサイトーに出会うシーンは一番最初に出てくるよな
で、若いサイトーに話を持ちかけるところから物語が始まるけど、あれは本編がコブが全てを思い出すって回想録的なものって事？
で、若いサイトーに話を持ちかけるところから物語が始まるけど、あれは本編がコブが全てを思い出すって回想録的なものって事？
いや、単に虚無ってのがどんな感じのものなのかを各々イメージしてもらいつつ観るためのものかと思ってたけど
>>80
AかBかで葛藤させて最後にどちらでもないCを導く、って割と普通の物語構造だと思うが
AかBかで葛藤させて最後にどちらでもないCを導く、って割と普通の物語構造だと思うが
それまでモルへの罪悪感から(?)夢の中で子供たちに会うことを拒んできたとしたら
最後、駒の行方に注目するってのは単に｢ミッションが成功したかどうか｣に注目することになる
駒を見届けなかったことに注目するってのは｢モルへの罪悪感を克服した｣ことに注目することになる
ノーランの発言は｢物語の本筋はミッションの成功じゃなくコブとモルの話だよ!｣ってことなのかな
そもそも最初の前提が違うか?
最後、駒の行方に注目するってのは単に｢ミッションが成功したかどうか｣に注目することになる
駒を見届けなかったことに注目するってのは｢モルへの罪悪感を克服した｣ことに注目することになる
ノーランの発言は｢物語の本筋はミッションの成功じゃなくコブとモルの話だよ!｣ってことなのかな
そもそも最初の前提が違うか?
単純に、夢の中で子どもたちに会ったって、それでどうなるんだろう、と思うけどね。
いくら子どもたちが振り向いたって、それが実は夢だったんじゃ、何にもならんのじゃないか、と。
ただ、コブが最後にコマを見てないというのは、別に意識して「現実でも夢でもどちらでもいい」と
考えたわけじゃなくて、子どもたちの顔を見たら他のことは頭からすっ飛んだ、とか、
コマを見るまでもなく間違いなく現実だと信じた、とかなら、コブの心理状態としては
おかしくないとは思った。
しかし、後でふとテーブルの上に目が行ったりしたら、どうなるか知らんけどねw
いくら子どもたちが振り向いたって、それが実は夢だったんじゃ、何にもならんのじゃないか、と。
ただ、コブが最後にコマを見てないというのは、別に意識して「現実でも夢でもどちらでもいい」と
考えたわけじゃなくて、子どもたちの顔を見たら他のことは頭からすっ飛んだ、とか、
コマを見るまでもなく間違いなく現実だと信じた、とかなら、コブの心理状態としては
おかしくないとは思った。
しかし、後でふとテーブルの上に目が行ったりしたら、どうなるか知らんけどねw
「コブは子どもたちに会うのが夢だった」で解決
>>89
誰が上手いこと言えと
誰が上手いこと言えと
>>88
まあ、現実と信じた時点でコマは倒れるからね
まあ、現実と信じた時点でコマは倒れるからね
最後にコブがトーテムを見なかったのは夢か現実かどうでも良くなったんじゃなくて、
子供の成長した姿と振り返った顔を見て現実だと確信できたからだと思ったな
それにトーテムを使用してるのがコブだけだし、
普通はトーテムを使わなくても夢か現実かは感覚的に分かるんじゃないかな
コブはその境界が淡くなっていてトーテムに執着していたけど、
最後には虚無でトラウマから解放されてそれに執着する必要がなくなったと
こうするとトーテムはモルのメタファーでもあるように自分には思える
子供の成長した姿と振り返った顔を見て現実だと確信できたからだと思ったな
それにトーテムを使用してるのがコブだけだし、
普通はトーテムを使わなくても夢か現実かは感覚的に分かるんじゃないかな
コブはその境界が淡くなっていてトーテムに執着していたけど、
最後には虚無でトラウマから解放されてそれに執着する必要がなくなったと
こうするとトーテムはモルのメタファーでもあるように自分には思える
93 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/06(日) 16:17:13 ID:wN9UHzBb
てか、この映画に現実のシーンなんてあるの？
俺の隣でアリアドネが寝てるけど現実だよな
95 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/06(日) 16:23:59 ID:NUiTD3uA
ラストをどう解釈しようと、結局人は見たいものしか見ないという
この映画のテーマの補強にしかならないよね。
この映画のテーマの補強にしかならないよね。
>>93
コブの主観的な現実はあるけど、それが客観的な現実かどうかは見た人が決めればいいよね
コブの主観的な現実はあるけど、それが客観的な現実かどうかは見た人が決めればいいよね
>>94
コマ回しとけw
コマ回しとけw
ガブ 「I was Gay.」
アリモリ、虚無に落ちた。
アリモリ、虚無に落ちた。
100
白いカーテンが揺れるシーンは
ホテル・ニューハンプシャーの
「開いた窓は見過ごせ」を連想した
ホテル・ニューハンプシャーの
「開いた窓は見過ごせ」を連想した
質問ですが
コブがトーテムのコマを回さないで、他人が回しても、これが夢かどうか判断できますか？
冒頭しわしわのブルドックのような渡辺謙が回したら、すごく回り続けてたようなんですが、コブはあれを見て
「あ、これって夢だっけ？」
って思ったのかよ？
コブがトーテムのコマを回さないで、他人が回しても、これが夢かどうか判断できますか？
冒頭しわしわのブルドックのような渡辺謙が回したら、すごく回り続けてたようなんですが、コブはあれを見て
「あ、これって夢だっけ？」
って思ったのかよ？
第２階層っていいね
あのテイストと言いますか、好き
シュールっていうか
あのテイストと言いますか、好き
シュールっていうか
コブの夢にエレベーターが設置されてるのは虚無に落ちた経験や階層の概念があるからかね
エレベーターのＢ＝地下が虚無？
エレベーターのＢ＝地下が虚無？
虚無ではない
モルに会うための場所
モルに会うための場所
そうか
各階層を自由に行き来できるのかと思ってた
各階層を自由に行き来できるのかと思ってた
階層の行き来にはドリームマシンによる睡眠⇔目覚めが不可欠
あれはコブがああいう設計の夢を作ってるということだと思う
あれはコブがああいう設計の夢を作ってるということだと思う
第1階層で尿が降っててワロタ
最初のセリフが日本語で、「あれ、吹き替え版だったか？」と思ってビビった。
アメリカ脚本家組合賞でインセプションがオリジナル脚本賞受賞しました。おめ
http://www.allcinema.net/prog/news.php#5758
http://www.allcinema.net/prog/news.php#5758
おめ
でもアカデミー賞では英国王が受賞するだろうな
スクリプト持ってる人、どうですか？
面白い？
面白い？
>>37
わざとインセプションさせるための隙を作った
わざとインセプションさせるための隙を作った
インセプションじゃねえや盗み出す方だ
その辺のいきさつがBDの特典映像であったよ
その辺のいきさつがBDの特典映像であったよ
118 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 00:12:28 ID:xiWEZFC9
>>94
ｳﾌﾌ｡ぶぶ漬けどない？w
ｳﾌﾌ｡ぶぶ漬けどない？w
どこもまともな感想がないのか
120 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 02:37:37 ID:G26WpmXu
疑問なんだけどトーテムって意味なくない？
夢と気づかずに夢に入ってしまった場合トーテムを使おうと思うこと自体
ないんじゃ？というか使ったとしても本人がそこが現実だと思ってた場合
トーテムの質感とか倒れることが再現されるだけの気がするんだけど。
もしくはトーテムがどういううごきをしても、おかしいと思うことが出来なくなるような感じなような。
他人の夢に入らされたときにだけ意味があるのか。
夢と気づかずに夢に入ってしまった場合トーテムを使おうと思うこと自体
ないんじゃ？というか使ったとしても本人がそこが現実だと思ってた場合
トーテムの質感とか倒れることが再現されるだけの気がするんだけど。
もしくはトーテムがどういううごきをしても、おかしいと思うことが出来なくなるような感じなような。
他人の夢に入らされたときにだけ意味があるのか。
>>122
その夢か現実かの判断に明らかに使えないんだけど。
倒れたら現実っていうけど、夢のなかにいてそこを現実と思い込んでる時も倒れるし、
回り続けたら夢っていうけど、そもそも夢のなかじゃなにが起きても違和感を感じれない
って話しだし。
一番肝心のっていうか主人公がやってた
「今いるここがたしかに現実だ」って判断には使えない気がするんだけど。
その夢か現実かの判断に明らかに使えないんだけど。
倒れたら現実っていうけど、夢のなかにいてそこを現実と思い込んでる時も倒れるし、
回り続けたら夢っていうけど、そもそも夢のなかじゃなにが起きても違和感を感じれない
って話しだし。
一番肝心のっていうか主人公がやってた
「今いるここがたしかに現実だ」って判断には使えない気がするんだけど。
ID:ukO4dmD7はモル
>>125
描写はないけど本人の精神状態で雨が降ったり殺し屋が現れたり列車が現れたりするので多分そうでしょ
描写はないけど本人の精神状態で雨が降ったり殺し屋が現れたり列車が現れたりするので多分そうでしょ
>>127
横だけど、
トーテムを確認するということは、夢か現実かを疑っている訳で、
そういう場合、持ち主の精神はトーテムに影響せず中立になるのだろう。
ただし、別の問題がある。
アーサーやアリアドネのトーテムは重さや重心や素材が本人にしかわからないため、
夢か現実かの判断に使えるが、
コマがいずれ倒れるというのは誰でも知っていることだから、
設計士が「倒れる」と設計すれば、夢でもコマは倒れることになる。
つまり、倒れるか回り続けるかは判断基準には出来ない。
ただし、コマの重さはコブとモルにしかわからないから、それは判断基準に使える。
そして、夢の設計士がモルなら、コブは永遠に判断基準を失うことになる。
横だけど、
トーテムを確認するということは、夢か現実かを疑っている訳で、
そういう場合、持ち主の精神はトーテムに影響せず中立になるのだろう。
ただし、別の問題がある。
アーサーやアリアドネのトーテムは重さや重心や素材が本人にしかわからないため、
夢か現実かの判断に使えるが、
コマがいずれ倒れるというのは誰でも知っていることだから、
設計士が「倒れる」と設計すれば、夢でもコマは倒れることになる。
つまり、倒れるか回り続けるかは判断基準には出来ない。
ただし、コマの重さはコブとモルにしかわからないから、それは判断基準に使える。
そして、夢の設計士がモルなら、コブは永遠に判断基準を失うことになる。
倒れると設計するってか、なにも知らなかったらコマなんて
倒れる夢になると思うけど。倒れない設計こそ意識してされるものなんじゃ？
夢か現実か疑ってるってのは分かるけど、
なんか言いづらいけど、コブが現実か確認してたシーンって
「(ここは現実のはずだけど)なんかもうわけわかんなくなって来たから
とにかく確認したい」って感じでやってるようにみえて仕方なくて、
(ここは現実のはずだけど)ってそれこそ潜在意識だし夢に影響するような。
倒れる夢になると思うけど。倒れない設計こそ意識してされるものなんじゃ？
夢か現実か疑ってるってのは分かるけど、
なんか言いづらいけど、コブが現実か確認してたシーンって
「(ここは現実のはずだけど)なんかもうわけわかんなくなって来たから
とにかく確認したい」って感じでやってるようにみえて仕方なくて、
(ここは現実のはずだけど)ってそれこそ潜在意識だし夢に影響するような。
トーテムは設計士が用意してるんじゃなくて本人の持ち込みなんかな
つまり、アーサーが言うように、トーテムは自分だけが分かる感触などによって
他人の夢の中にいるかどうかは区別できる。しかし、コブはそれでは説明の付かない
おかしな妄想にとりつかれている、と考えれば、筋が通るわけですなw
いや、これが実際に狙った脚本・演出だとすれば（多分そうだろうと個人的に思ってるけど）、
かなりうまく作ってるなあと思うけどね。
他人の夢の中にいるかどうかは区別できる。しかし、コブはそれでは説明の付かない
おかしな妄想にとりつかれている、と考えれば、筋が通るわけですなw
いや、これが実際に狙った脚本・演出だとすれば（多分そうだろうと個人的に思ってるけど）、
かなりうまく作ってるなあと思うけどね。
132 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 09:08:38 ID:j+GPje+h
誰も気づかない時点で全然うまくねーだろwww
コブが「コマは回り続ける」と念じる。
夢ならコブの精神が反映され、コマは回り続ける。
（雨や列車と同じ原理）
ラスト、コマがグラついたのは、コブの注意が子供たちに移ったから。
そういう解釈も出来るかも。
夢ならコブの精神が反映され、コマは回り続ける。
（雨や列車と同じ原理）
ラスト、コマがグラついたのは、コブの注意が子供たちに移ったから。
そういう解釈も出来るかも。
ラストが夢で終わるという解釈に魅力を感じないんだよな
無理にバッドエンドに取ることで物語に意味が生まれるのかっていう点で
現実か夢かどうでもいい、とにかくモルからは解脱したという説明は妥当だけど
我々が現実と思ってるところ（＝作品内での現実の層も含む）が夢であるという
説明も、そう考える必要性があるのかとも思う
無理にバッドエンドに取ることで物語に意味が生まれるのかっていう点で
現実か夢かどうでもいい、とにかくモルからは解脱したという説明は妥当だけど
我々が現実と思ってるところ（＝作品内での現実の層も含む）が夢であるという
説明も、そう考える必要性があるのかとも思う
コブやアーサーは夢に入る専門家で常に「仕掛ける側」だから、
トーテムの意味を見失わないし度々それを使って確認をする
もちろんコブやアーサーが他の敵に騙されて夢に気付かず入らされるような事態があるならば話は別かもしれんが
トーテムの意味を見失わないし度々それを使って確認をする
もちろんコブやアーサーが他の敵に騙されて夢に気付かず入らされるような事態があるならば話は別かもしれんが
137 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 12:49:04 ID:yQSlXRZP
未だにオチを夢か現実かっていうレベルで考えているやつがいる事に驚いたw
ノーランのインタビューでサイトーのエクストラクトに失敗した後にホテルでコマを回すシーンで、
この物語はコブの主観に基づいてることが分かるけど、彼はそう信用のおける語り手ではないと言っているね
これの意味はトーテムはその人の意思によって結果が変わってしまうかもしれないから、
コブの思う現実が俺たちの思う現実とは一緒ではないかもしれないって意味なんじゃないのかな
まぁノーランも言ってるけど重要なのはコブがトーテムの結果を見ないで子供たちに駆け寄ったことにあるから、
夢か現実かはあまり関係ないし考えても意味がないと思うよ
ただ子供と再会できたラストはコブにとってまぎれもない現実だったってことでいいんじゃないかな
この物語はコブの主観に基づいてることが分かるけど、彼はそう信用のおける語り手ではないと言っているね
これの意味はトーテムはその人の意思によって結果が変わってしまうかもしれないから、
コブの思う現実が俺たちの思う現実とは一緒ではないかもしれないって意味なんじゃないのかな
まぁノーランも言ってるけど重要なのはコブがトーテムの結果を見ないで子供たちに駆け寄ったことにあるから、
夢か現実かはあまり関係ないし考えても意味がないと思うよ
ただ子供と再会できたラストはコブにとってまぎれもない現実だったってことでいいんじゃないかな
>>131
モルへのインセプションの時本来のトーテムと違う使い方をした事に起因するんだろうね
モルへのインセプションの時本来のトーテムと違う使い方をした事に起因するんだろうね
140 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 13:33:23 ID:xV28Etrv
そもそも映画の中のシーンが現実か夢かなんて考えることに意味ないしな。
映画の中なんだから虚構に決まっている。
映画の中なんだから虚構に決まっている。
>>137
ノーラン自身が「夢か現実か明言できるように作ってない」って言ってんだから
ラストが夢か現実かなんて「答え」を出そうとするのは無意味なんだよね
自分的にはこっちだと思う・思いたいってのもまた無意味ってことなのかな
この映画って解釈の余地があるようでいて実はそうじゃないっぽいね
ノーラン自身が「夢か現実か明言できるように作ってない」って言ってんだから
ラストが夢か現実かなんて「答え」を出そうとするのは無意味なんだよね
自分的にはこっちだと思う・思いたいってのもまた無意味ってことなのかな
この映画って解釈の余地があるようでいて実はそうじゃないっぽいね
>>141
映画でも何でも体験したものから自分なりの答えを出すことが無意味だとは思わない
むしろ誰かの意見で考えることをやめてしまう方がもったいない
製作者は作品に対する神だけど残念ながら万能じゃない
監督はああ言ってるけど自分はこう思う、というのなら
なぜ自分がそう思うのか、「種」が何なのかを考えてみるのもいいんじゃないか
映画でも何でも体験したものから自分なりの答えを出すことが無意味だとは思わない
むしろ誰かの意見で考えることをやめてしまう方がもったいない
製作者は作品に対する神だけど残念ながら万能じゃない
監督はああ言ってるけど自分はこう思う、というのなら
なぜ自分がそう思うのか、「種」が何なのかを考えてみるのもいいんじゃないか
>>135
別に夢だからバッドエンドとは限らないんじゃ？
別に夢だからバッドエンドとは限らないんじゃ？
>>141
何でも無意味、無意味ってやっちゃうと
物語をすること（映画を見ること）も無意味になっちゃうよ
この映画は無意味だから、見なくていいです
だから、ミッションも成功してモルの呪縛から解放されてめでたしでいいじゃない
ってこと
コマの演出をした製作者の選択がアホって自分は思うのだけど
何でも無意味、無意味ってやっちゃうと
物語をすること（映画を見ること）も無意味になっちゃうよ
この映画は無意味だから、見なくていいです
だから、ミッションも成功してモルの呪縛から解放されてめでたしでいいじゃない
ってこと
コマの演出をした製作者の選択がアホって自分は思うのだけど
>>144
世界中の観客が釣られてるから成功だろ
世界中の観客が釣られてるから成功だろ
146 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 19:42:24 ID:G6rZ580+
監督が、「コブがコマを見るのをやめたことが重要だ」みたいな発言したから、
「自分は監督の意見に従う」というのは構わないが、それを他人に押し付けるべきではない。
「夢か現実か」を話題にしたからと言って、何の問題もない。
どんな映画でもそうだけど、監督や脚本家が「あの場面はこういう意味だった」と言っても、
映画の中で明確にされていない事柄に関しては、それは観客に委ねられたと考えるべきで、
製作サイドの発言は、あくまで参考意見というのが、自分の考え。
「自分は監督の意見に従う」というのは構わないが、それを他人に押し付けるべきではない。
「夢か現実か」を話題にしたからと言って、何の問題もない。
どんな映画でもそうだけど、監督や脚本家が「あの場面はこういう意味だった」と言っても、
映画の中で明確にされていない事柄に関しては、それは観客に委ねられたと考えるべきで、
製作サイドの発言は、あくまで参考意見というのが、自分の考え。
148 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 20:03:29 ID:qP/MLNXA
>>144
てか、映画を観ることも人生ももしかしたら無意味かもしてないよねっていう
発想全然アリだと思うんけどｗ
そういう考え自体ケシカラン！って思ってるのかしらん。なんらかの救いを求
めて映画観てるタイプだとしたらキモイ
てか、映画を観ることも人生ももしかしたら無意味かもしてないよねっていう
発想全然アリだと思うんけどｗ
そういう考え自体ケシカラン！って思ってるのかしらん。なんらかの救いを求
めて映画観てるタイプだとしたらキモイ
>>147
監督の意図を離れた勝手解釈なら、それこそ他人に押し付けるべきじゃないんじゃね？ｗ
監督の意図を離れた勝手解釈なら、それこそ他人に押し付けるべきじゃないんじゃね？ｗ
トーテムが曖昧な判断基準だったら
アーサーやコブが使うはずないと思う
アーサーやコブが使うはずないと思う
151 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/08(火) 20:24:06 ID:qBAJinlo
それで矛盾がないなら そういう可能性もあるな
自信がないからトーテム使ってただけで確信してたから見なかったんでしょ
>>150
だから、ちょっと見ると、アーサーとコブは同じように夢と現実を区別できるように
見えるんだが、よく見ると重要なところが違ってて、コブの言ってることには謎が出てくる、
という脚本・演出の構成が面白いわけで。
いや、そんなところを面白がる人がどれくらいいるか知らんけどねw
だから、ちょっと見ると、アーサーとコブは同じように夢と現実を区別できるように
見えるんだが、よく見ると重要なところが違ってて、コブの言ってることには謎が出てくる、
という脚本・演出の構成が面白いわけで。
いや、そんなところを面白がる人がどれくらいいるか知らんけどねw
>>135
どう解釈すべきかは他の人に譲るが、
夢だからバッドエンドとは限らないんじゃないかなぁ。
辛い現実よりも魅力的な夢に溺れるのは、
コブにとっては必ずしも不幸とは限らない。
そもそも妻が正しく、妻殺しなど存在しないのが現実だとするならば、
確かにバッドエンドと言うべきかもしれないが。
どう解釈すべきかは他の人に譲るが、
夢だからバッドエンドとは限らないんじゃないかなぁ。
辛い現実よりも魅力的な夢に溺れるのは、
コブにとっては必ずしも不幸とは限らない。
そもそも妻が正しく、妻殺しなど存在しないのが現実だとするならば、
確かにバッドエンドと言うべきかもしれないが。
>>153
>いや、そんなところを面白がる人がどれくらいいるか知らんけどねw
いや、結構そういう見方が普通みたい。。
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012822.html
映画『インセプション』は、そのあらゆる瞬間が夢だ......この作品はそのことをあからさまに
示しており、観る者に隠そうともしていない。(略)
夢を見ることと映画をみることは似ているのだが、『インセプション』という映画は、両者の
違いをさらにわずかなものにしている。筋書きの重要部分のほとんどが、論理的にはつじつま
があっていないが、奇妙に真に迫っている――夢と同じように。
>いや、そんなところを面白がる人がどれくらいいるか知らんけどねw
いや、結構そういう見方が普通みたい。。
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012822.html
映画『インセプション』は、そのあらゆる瞬間が夢だ......この作品はそのことをあからさまに
示しており、観る者に隠そうともしていない。(略)
夢を見ることと映画をみることは似ているのだが、『インセプション』という映画は、両者の
違いをさらにわずかなものにしている。筋書きの重要部分のほとんどが、論理的にはつじつま
があっていないが、奇妙に真に迫っている――夢と同じように。
>>156
そこは分かるんだが
俺が言いたいことはトーテムの信頼性についてで
コブだけでなくアーサーまで使ってるとなると
さすがに曖昧なものではないはず
彼らは頭いいはずだし、ここで話されてる議論くらい
考慮にあるんじゃないかな、と思った
どうでもいいことかもしれんが…
そこは分かるんだが
俺が言いたいことはトーテムの信頼性についてで
コブだけでなくアーサーまで使ってるとなると
さすがに曖昧なものではないはず
彼らは頭いいはずだし、ここで話されてる議論くらい
考慮にあるんじゃないかな、と思った
どうでもいいことかもしれんが…
158 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/09(水) 00:17:47 ID:i6LrVVrW
＞サイトーと共にlimboで自殺。
＞現実（＝飛行機内）へ戻る。
鎮静剤が強すぎて、死んだら覚醒せず、落ちるって設定だったのに、リンボで自殺すると
元に戻れるのか？？
＞現実（＝飛行機内）へ戻る。
鎮静剤が強すぎて、死んだら覚醒せず、落ちるって設定だったのに、リンボで自殺すると
元に戻れるのか？？
鎮静剤は鎮静剤で現実世界のメンバー達の生身の体を目的の時間眠らせる役目を果たす
ロバートは夢の中で死んだ時虚無に落ちたが、ロバートは虚無でさらに死ぬことによって第3階層に戻り、直前に第3階層で撃たれた件のことは無かったことになってた
だからサイトーも虚無で死ぬことにより第1階層で撃たれたことは無かったことになるんじゃないかな
ロバート含め他メンバーは連続キックで順序良く第1階層まで上がり、あとは鎮静剤切れ＆ドリームマシンタイマー停止によって夢から覚めるのを待つことになるが、
コブとサイトーは第3→第2キックの際に置いてきぼり食らったので、アーサーとイームスが揃って第1に戻ってしまった時点で
コブとサイトーの夢世界は 現実←→第1階層←―――――――→虚無 という構成に変化し、虚無で死に次第 第1階層かそれ以上に上がることが
可能だったんじゃないかと考える
ただし一つ気になる点を挙げるとすれば、虚無は現実世界でいうところの何倍の時間感覚で行動できるのかに関する明確な情報が無かったようなので、
（ユスフは「鎮静剤の効果が薄れるまで逃げられないと思ったほうがいい…一生かかるかもな」との意見は述べているが）
現実5分→第1階層1時間などの法則が常に有効ならば、第3階層→虚無であることの時間と第1階層→虚無であることの時間の流れは違うことになり
考えるほうとしてはやや混乱する
ただ、コブが第1階層で言っていたこと「最悪の場合には、目が覚めても心だけが戻らない…虚無があなたの現実世界となり、果てしなく続く絶望の中で老いぼれていく」
虚無に落ち、虚無で死ぬことをしないまま無理に目覚めさせられて現実に引き戻された場合はそのようになり、逆に虚無に落ちても虚無での自分を死によって終わらせるなら
無事戻れる、という意味合いを含んでいるのかな、と思った
ｷﾒｪ長文ｺﾞﾒﾝﾈ〜
ロバートは夢の中で死んだ時虚無に落ちたが、ロバートは虚無でさらに死ぬことによって第3階層に戻り、直前に第3階層で撃たれた件のことは無かったことになってた
だからサイトーも虚無で死ぬことにより第1階層で撃たれたことは無かったことになるんじゃないかな
ロバート含め他メンバーは連続キックで順序良く第1階層まで上がり、あとは鎮静剤切れ＆ドリームマシンタイマー停止によって夢から覚めるのを待つことになるが、
コブとサイトーは第3→第2キックの際に置いてきぼり食らったので、アーサーとイームスが揃って第1に戻ってしまった時点で
コブとサイトーの夢世界は 現実←→第1階層←―――――――→虚無 という構成に変化し、虚無で死に次第 第1階層かそれ以上に上がることが
可能だったんじゃないかと考える
ただし一つ気になる点を挙げるとすれば、虚無は現実世界でいうところの何倍の時間感覚で行動できるのかに関する明確な情報が無かったようなので、
（ユスフは「鎮静剤の効果が薄れるまで逃げられないと思ったほうがいい…一生かかるかもな」との意見は述べているが）
現実5分→第1階層1時間などの法則が常に有効ならば、第3階層→虚無であることの時間と第1階層→虚無であることの時間の流れは違うことになり
考えるほうとしてはやや混乱する
ただ、コブが第1階層で言っていたこと「最悪の場合には、目が覚めても心だけが戻らない…虚無があなたの現実世界となり、果てしなく続く絶望の中で老いぼれていく」
虚無に落ち、虚無で死ぬことをしないまま無理に目覚めさせられて現実に引き戻された場合はそのようになり、逆に虚無に落ちても虚無での自分を死によって終わらせるなら
無事戻れる、という意味合いを含んでいるのかな、と思った
ｷﾒｪ長文ｺﾞﾒﾝﾈ〜
>>159
そこは繋がってない、ってのも考えられるんだな。。。
永久階段のつなぎ目の部分というか、観客視点からはシーン切換としてラインが見えてるんだけど
実際には虚無→現実層という道筋が存在しないというｗ
そこは繋がってない、ってのも考えられるんだな。。。
永久階段のつなぎ目の部分というか、観客視点からはシーン切換としてラインが見えてるんだけど
実際には虚無→現実層という道筋が存在しないというｗ
本来の誰かの設計した夢の中に引き込まれていないか調べるためだったら
トーテムはちゃんと機能するし、信頼できるものだよ
冒頭のサイトーが夢だと気づいたのなんかは意図してなかったけど絨毯がトーテムの役割を果たしたとも言える
まぁちゃんと調べていれば分かったことだけどね
ただコブの使い方は監督も言ってるけど信頼できるものじゃない
トーテムはちゃんと機能するし、信頼できるものだよ
冒頭のサイトーが夢だと気づいたのなんかは意図してなかったけど絨毯がトーテムの役割を果たしたとも言える
まぁちゃんと調べていれば分かったことだけどね
ただコブの使い方は監督も言ってるけど信頼できるものじゃない
最近見たんですが、御曹司は目覚めた後夢の内容忘れてる設定ですか？
最後空港でコブの顔見ての表情は「はて？何か見たことあるような…」
でいいんすかね
最後空港でコブの顔見ての表情は「はて？何か見たことあるような…」
でいいんすかね
167 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/09(水) 12:25:31 ID:s913/Ew7
人として（笑）
>>154
現実の子供たちを養育していく、というのがコブの目的のはずで
映画を通してやってきたことを無駄にしてしまうような結末は
少なくとも自分は納得しない。
逆、又は第三の結末に行くプロットが効果を発揮する場合はもちろんある。
映画自体虚構であるから、コブが帰ったのは「映画の虚構の現実」であり、
そこでコマが止まろうが回り続けようが云々、のようなメタ意見も
この映画で要請される適切な態度なのか疑問に感じるということ。
現実の子供たちを養育していく、というのがコブの目的のはずで
映画を通してやってきたことを無駄にしてしまうような結末は
少なくとも自分は納得しない。
逆、又は第三の結末に行くプロットが効果を発揮する場合はもちろんある。
映画自体虚構であるから、コブが帰ったのは「映画の虚構の現実」であり、
そこでコマが止まろうが回り続けようが云々、のようなメタ意見も
この映画で要請される適切な態度なのか疑問に感じるということ。
169 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/09(水) 14:53:34 ID:+/WnW0pT
170 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/09(水) 15:10:09 ID:WKk6IKgZ
>>168
「べき論」はチラ裏でｗ
「べき論」はチラ裏でｗ
馬鹿とは言わない
ごめん、吹替みて「？」となったんだが、
エアダクトを作ったのはイームスなの？
よく聞き取れなかったんだけど。
エアダクトを作ったのはイームスなの？
よく聞き取れなかったんだけど。
175 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/09(水) 16:48:43 ID:rsFPA53n
イームスがアリアドネにアドバイスして、緊急時に必要になるかもしれないから
エアダクトを設計に入れておくように指示した・・・っぽい。
エアダクトを設計に入れておくように指示した・・・っぽい。
数年前に彼女を亡くしてしまった自分には堪える映画だった。
贖罪を求めるかのような罪の告白のシーン。死んでいく彼女を抱きしめているシーン。
自分も過去の自分を責めている事に気がついた。私事レスですいません。
贖罪を求めるかのような罪の告白のシーン。死んでいく彼女を抱きしめているシーン。
自分も過去の自分を責めている事に気がついた。私事レスですいません。
>>158
コブが虚無でぶぶ漬けを食っていたことがヒントwww
コブが虚無でぶぶ漬けを食っていたことがヒントwww
>>163
サンクス
サンクス
>>177
マリオンの演技のよさもあるが、心当たりのある人にとっては自分と重ね合わせる所がある作品だよね。
ある意味知らないうちに相手に強すぎる影響を与えて人生を左右してしまう事も一種のインセプションなんだな。
下手して他人の人生を捩曲げてしまった事のある人にとっても、身につまされる感覚を覚える作品かもしれないね。
まぁ相手の事を忘れずに覚えておいてあげる事も一つの贖罪ではあるから、それでいいと思うよ。
ダークナイトもそうだが、こういう妙な生々しさもノーランの脚本のよさだったりする。
マリオンの演技のよさもあるが、心当たりのある人にとっては自分と重ね合わせる所がある作品だよね。
ある意味知らないうちに相手に強すぎる影響を与えて人生を左右してしまう事も一種のインセプションなんだな。
下手して他人の人生を捩曲げてしまった事のある人にとっても、身につまされる感覚を覚える作品かもしれないね。
まぁ相手の事を忘れずに覚えておいてあげる事も一つの贖罪ではあるから、それでいいと思うよ。
ダークナイトもそうだが、こういう妙な生々しさもノーランの脚本のよさだったりする。
みなさん演技うまい
公式久しぶりに覗いたらニュースレターってあるけど何ぞ？
185 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/10(木) 08:23:41 ID:0+LmEMyo
昨日観てよくわからないから教えて欲しいんだけど、上層でキック中に死んだら上層に戻るって事？
病院爆破で死ぬ(エレベーターでキック中だからホテルで起きる)→エレベーター壁に激突で死ぬ(着水中だからＬＡで起きる)
よくわからない説明で申し訳ないけど誰か教えて。
病院爆破で死ぬ(エレベーターでキック中だからホテルで起きる)→エレベーター壁に激突で死ぬ(着水中だからＬＡで起きる)
よくわからない説明で申し訳ないけど誰か教えて。
英語字幕やスクリプトからすると、普通は上層からキックされると上層に戻れる
でも今回のミッションでは強力な鎮静剤のため通常の上層からだけのキックでは起きれず、
各層でタイミングを合わせる、より強力なキックが必要だったとする考えと、
夢の深い層に潜るごとに強力なキックが必要で現実から一層へのキックは椅子を傾けるだけでもいいが、
三層や虚無へのキックには２つの層でキックを合わせる必要があったとする考えの２つが有力だね
でも今回のミッションでは強力な鎮静剤のため通常の上層からだけのキックでは起きれず、
各層でタイミングを合わせる、より強力なキックが必要だったとする考えと、
夢の深い層に潜るごとに強力なキックが必要で現実から一層へのキックは椅子を傾けるだけでもいいが、
三層や虚無へのキックには２つの層でキックを合わせる必要があったとする考えの２つが有力だね
>>178
どういうこと？詳しく教えてください…
どういうこと？詳しく教えてください…
モルがいろんなコスプレで現れるコメディ・スピンオフが見たいな・・・。
もしくはモルが亡霊のように現れるホラーでもいいけど。
もしくはモルが亡霊のように現れるホラーでもいいけど。
アーサー「おい、なんでモルはびしょ濡れなんだ？」
コブ「寝る前に少し飲みすぎちまった」
コブ「寝る前に少し飲みすぎちまった」
メメント待ち
191 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/11(金) 00:33:29 ID:s51UvqsJ
>186
ありがとう！
でも、それだと病院爆破は意味ないような…
ちょっともう一回観てきます！！
ありがとう！
でも、それだと病院爆破は意味ないような…
ちょっともう一回観てきます！！
トーテム欲しいけどプレミアムＢＯＸたけぇな
>>191
いや、各層で合わせないとだから三層目の爆破がいるんだろｗ
いや、各層で合わせないとだから三層目の爆破がいるんだろｗ
>>190
旧作一週間のせいか貸し出し中ばかりでなかなかレンタル出来ない
旧作一週間のせいか貸し出し中ばかりでなかなかレンタル出来ない
インセプション見ました
夢に飛び込むシステムってあの世界では一般化してるの？
娯楽の一種としてストレス社会から逃げるようにドリームマシーン使って夢で楽しむ人も多いのかな
あと調合薬も普及してるんだろうか
夢を自由に出来たら最高の娯楽だよね
夢に飛び込むシステムってあの世界では一般化してるの？
娯楽の一種としてストレス社会から逃げるようにドリームマシーン使って夢で楽しむ人も多いのかな
あと調合薬も普及してるんだろうか
夢を自由に出来たら最高の娯楽だよね
裏の世界では普及してるかもね
一般にも広まったらナイトメアメーカーみたいになるな
一般にも広まったらナイトメアメーカーみたいになるな
アリアドネのトーテムはどうやって確かめるものですかね？
倒してたけど普通に倒れてたような。
倒してたけど普通に倒れてたような。
深夜のメメントの放送を観た
最初、実況に参加しようと思ったけど、話についていけなくてやめた
インセプションはDVDくり返し観てるから実況が楽しみだ
最初、実況に参加しようと思ったけど、話についていけなくてやめた
インセプションはDVDくり返し観てるから実況が楽しみだ
メメントとインセプションは何となく似てる気がする
18階層で出てたよ
611 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 21:22:41 ID:YsM3Mltd
まあどのみち結論は出てないが
3層爆破には別の目的があってキックには無関係なのか
薬が強いぶんガツンとやる必要があるのか
でも下手に爆破すると死んで虚無行きだし…う〜ん
613 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 21:49:33 ID:xsat1AlA
スクリプトじゃこうなってるな
arthur:Even that won't cut through three layers of deep sleep.
cobb :The trick is to devise a kick for each level,then synchronize them
to get a snap that penetrates all three layers.
ユスフの落ちたり傾いたりしたら起きるよ、の台詞の後のやりとり。
自己流に超意訳すれば。
「３層の深い眠りを切り裂いてキック出来るとは思えない」
「そこを工夫するんだよ、全ての層で同時にキックすれば、３層全部ぶち抜いて
キックできる」
とりあえず自分としては、このミッションでは薬が強烈すぎるので
現在の層での落下というショックと、上層でのキックが必要なんだろうなと理解
した。
611 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 21:22:41 ID:YsM3Mltd
まあどのみち結論は出てないが
3層爆破には別の目的があってキックには無関係なのか
薬が強いぶんガツンとやる必要があるのか
でも下手に爆破すると死んで虚無行きだし…う〜ん
613 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 21:49:33 ID:xsat1AlA
スクリプトじゃこうなってるな
arthur:Even that won't cut through three layers of deep sleep.
cobb :The trick is to devise a kick for each level,then synchronize them
to get a snap that penetrates all three layers.
ユスフの落ちたり傾いたりしたら起きるよ、の台詞の後のやりとり。
自己流に超意訳すれば。
「３層の深い眠りを切り裂いてキック出来るとは思えない」
「そこを工夫するんだよ、全ての層で同時にキックすれば、３層全部ぶち抜いて
キックできる」
とりあえず自分としては、このミッションでは薬が強烈すぎるので
現在の層での落下というショックと、上層でのキックが必要なんだろうなと理解
した。
615 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 22:10:36 ID:C+j/7/75
>>613
コブの台詞は本編ではもうすこし短くなって
The trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.
になってる。
いずれにしても「同時キックが３層ぶち抜きのキモ」ってことは間違い
なさそうだな。
618 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 22:55:17 ID:53LMy1zg
>>613
>>615
長い間議論されてた三層爆破の謎がこれで分かったね
スクリプトからすると鎮静剤云々よりも深い層になる毎に強い衝撃がいる感じの
ような気もするな
現実→一層では椅子を傾けるだけでアーサーが起きる実験をしてる
多分この時はインセプション作戦の時と同じ鎮静剤を使ってる
一層→二層では冒頭でナッシュがコブを叩いても起きず、
椅子を倒してバスタブに落ちた衝撃でやっと起きる
>>613
コブの台詞は本編ではもうすこし短くなって
The trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.
になってる。
いずれにしても「同時キックが３層ぶち抜きのキモ」ってことは間違い
なさそうだな。
618 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/27(月) 22:55:17 ID:53LMy1zg
>>613
>>615
長い間議論されてた三層爆破の謎がこれで分かったね
スクリプトからすると鎮静剤云々よりも深い層になる毎に強い衝撃がいる感じの
ような気もするな
現実→一層では椅子を傾けるだけでアーサーが起きる実験をしてる
多分この時はインセプション作戦の時と同じ鎮静剤を使ってる
一層→二層では冒頭でナッシュがコブを叩いても起きず、
椅子を倒してバスタブに落ちた衝撃でやっと起きる
621 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/28(火) 05:11:28 ID:lzmSm5BI
>>618
おお！目からウロコ。自分なりに整理させてもらうと、
第一階層から現実に戻るには、上層（現実）での軽いキック（体のバランスを崩
す程度）だけでOKだが、
第二階層から第一階層に戻るには、上層（第一）でバスタブに落ちるなどの強い
キックが必要で、
第三階層から第二階層に戻るには、上下からの同時キックが必要となる。
ということだね。便秘がスッキリ解消した気分だよ。
これ、まとめサイトにも載ってないようだし、今まで誰も気がつかなかったのか
な？
624 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/28(火) 06:45:42 ID:WAgxGLv5
>>618,621,622
申し訳ないが、違うんじゃないかと思う。
ユスフの実験のときにも、アーサーの顔を張っても起きないシーンがある。
そして、第１層で橋のガードを突き破っても（衝撃はバスタブに落ちるどころで
はないと思う）
アーサーですら第１層に上がっていない。
>>618
おお！目からウロコ。自分なりに整理させてもらうと、
第一階層から現実に戻るには、上層（現実）での軽いキック（体のバランスを崩
す程度）だけでOKだが、
第二階層から第一階層に戻るには、上層（第一）でバスタブに落ちるなどの強い
キックが必要で、
第三階層から第二階層に戻るには、上下からの同時キックが必要となる。
ということだね。便秘がスッキリ解消した気分だよ。
これ、まとめサイトにも載ってないようだし、今まで誰も気がつかなかったのか
な？
624 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/28(火) 06:45:42 ID:WAgxGLv5
>>618,621,622
申し訳ないが、違うんじゃないかと思う。
ユスフの実験のときにも、アーサーの顔を張っても起きないシーンがある。
そして、第１層で橋のガードを突き破っても（衝撃はバスタブに落ちるどころで
はないと思う）
アーサーですら第１層に上がっていない。
やはり、インセプション作戦全体で上下の同時キックが必要なんだと思う。
その理由は、やはり今のところ鎮静剤の影響ぐらいしか思いつかない。
それと、虚無から戻るには、死だけでよくて上からのキックは不要、らしい。
イームスが虚無に行こうとするコブとアリアドネに
"If you are not back before the kick, I am gone with or without you."
と言う場面がある。キックの「前」に戻らなければ俺は行く、というのは、
キックの時点では戻っていないといけないという意味なので、同時キックではな
い。
（同時でもいいなら「before」でなくて「by」か「on」になると思う。
英語にそれほど自信があるわけではないので、間違ってたら指摘してね）
628 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/28(火) 10:45:59 ID:U6Si3Srm
>>624
ユスフが説明してるけどインセプション作戦の鎮静剤は衝撃だけではかなり起き
にくくなってるんだよね
その代わり内耳の機能は低下していないことになってる
虚無から戻るには強力な鎮静剤の時は上下キックで通常は死だけでいいのかなと
思ってた
そうじゃないとロバートの三層電気ショックと合わせた理由がよく分からない
でもイームスのニュアンスからすると>>624の言う通りだよね
その理由は、やはり今のところ鎮静剤の影響ぐらいしか思いつかない。
それと、虚無から戻るには、死だけでよくて上からのキックは不要、らしい。
イームスが虚無に行こうとするコブとアリアドネに
"If you are not back before the kick, I am gone with or without you."
と言う場面がある。キックの「前」に戻らなければ俺は行く、というのは、
キックの時点では戻っていないといけないという意味なので、同時キックではな
い。
（同時でもいいなら「before」でなくて「by」か「on」になると思う。
英語にそれほど自信があるわけではないので、間違ってたら指摘してね）
628 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2010/12/28(火) 10:45:59 ID:U6Si3Srm
>>624
ユスフが説明してるけどインセプション作戦の鎮静剤は衝撃だけではかなり起き
にくくなってるんだよね
その代わり内耳の機能は低下していないことになってる
虚無から戻るには強力な鎮静剤の時は上下キックで通常は死だけでいいのかなと
思ってた
そうじゃないとロバートの三層電気ショックと合わせた理由がよく分からない
でもイームスのニュアンスからすると>>624の言う通りだよね
206 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/11(金) 20:17:05 ID:SQnbFmrt
要するに念のため爆破したってこと
2010年最高の映画は？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1282205662/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1282205662/
ロバートがかわいそうだ
インセプションされたせいで折角の大企業を失ってしまうことに
なるんだろう
いい人そうなのに哀れ
インセプションされたせいで折角の大企業を失ってしまうことに
なるんだろう
いい人そうなのに哀れ
ロバートにはもうそんなことはどうでもいいんだよ
せっかくロバートとパパの感動のお話を見せられたのに、これがインセプションされた嘘だと思い出すと切なくなる
211 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/12(土) 00:12:03 ID:FJh5m3Dy
どうみてもソーシャルや英国王（まだ見てないし面白そうだけど）より、インセプションの方が面白いだろ。
やっぱアカデミー取れないのは公開時期や選定員のジジババには難しすぎるの？
やっぱアカデミー取れないのは公開時期や選定員のジジババには難しすぎるの？
同じディカプリオでもあのディパーテッドが作品賞取るくらいなもんなんだけどな
よく分かんねーよアカデミー賞って
よく分かんねーよアカデミー賞って
アカデミー賞は芸術性を重んじるからでしょ
インセプションは芸術性もあるけど、どちらかというとエンタメ性に重点を置いてるって監督も言ってるしね
インセプションは芸術性もあるけど、どちらかというとエンタメ性に重点を置いてるって監督も言ってるしね
＞選定員のジジババには難しすぎるの？
どうしてこういう発想になるのか分からんわ
どうしてこういう発想になるのか分からんわ
すごい人の実話ってだけで高得点
アカデミー賞は割とハッキリしてるよ。
SFダメー、ファンタジーダメー、同性愛ダメー
唯一の例外はロード・オブ・ザ・リングだけかな。
SFダメー、ファンタジーダメー、同性愛ダメー
唯一の例外はロード・オブ・ザ・リングだけかな。
>>212
ディパーテッドはスコセッシへの功労賞
ノミネート止まりがずっと続けて、歳だしそろそろやらんとなあ
って意識だったんでしょ皆さん
それがよりによって劣化リメイク作品なんて…
かといってシャッターアイランドも微妙だったしなあ
ディカプリオもスコセッシのように老齢になってからアカデミー取りそうだな
ディパーテッドはスコセッシへの功労賞
ノミネート止まりがずっと続けて、歳だしそろそろやらんとなあ
って意識だったんでしょ皆さん
それがよりによって劣化リメイク作品なんて…
かといってシャッターアイランドも微妙だったしなあ
ディカプリオもスコセッシのように老齢になってからアカデミー取りそうだな
そのディパーテッドが、アメリカの批評サイトや
ユーザーレビューサイトでは超高評価という
さすがアメリカ人、見る目無さすぎ
ユーザーレビューサイトでは超高評価という
さすがアメリカ人、見る目無さすぎ
つまりそんなアメリカ人が作品賞にノミネートしたインセプションは
所詮その程度の映画って事を言いたいわけか
所詮その程度の映画って事を言いたいわけか
↑
帰
れ
帰
れ
>>219-220
自分は「ディパーテッド」大好き、マイベストの一本ですね。
アカデミー監督賞はスコセッシへの功労賞という側面あるだろうけど、
作品賞は「インファナル・アフェア」に対する賛辞だとも思ってます。
アカデミー賞はアメリカ映画が対象だし、過去の作品は対象外なので、
「ディパーテッド」に作品賞を送ることで
間接的に「インファナル〜」を称えているのだと、自分は解釈してます。
スレチスマン
自分は「ディパーテッド」大好き、マイベストの一本ですね。
アカデミー監督賞はスコセッシへの功労賞という側面あるだろうけど、
作品賞は「インファナル・アフェア」に対する賛辞だとも思ってます。
アカデミー賞はアメリカ映画が対象だし、過去の作品は対象外なので、
「ディパーテッド」に作品賞を送ることで
間接的に「インファナル〜」を称えているのだと、自分は解釈してます。
スレチスマン
>>215
アカデミー賞ではよくある話
アカデミー賞ではよくある話
エレン・ペイジが松田聖子に見える時があった…
この映画レンタルで初めて観たけどすごいな。
解釈次第じゃぜーんぶ夢もありってことだよね？
解釈次第じゃぜーんぶ夢もありってことだよね？
それより>>211の、
＞ どうみてもソーシャルや英国王（まだ見てないし面白そうだけど）より、インセプションの方が面白いだろ。
ここに突っ込めよ
どんな映画も観てからじゃないと批評する資格なんてない
こういう人がこの映画のファンだなんて悲しいし、同じファンとして一緒にされたくない…
それと少しくらいなら関連性のある他映画や賞の話題も有りだと思うけど、
貶したりするのは荒らしを呼び込んだりするからやめてほしい
＞ どうみてもソーシャルや英国王（まだ見てないし面白そうだけど）より、インセプションの方が面白いだろ。
ここに突っ込めよ
どんな映画も観てからじゃないと批評する資格なんてない
こういう人がこの映画のファンだなんて悲しいし、同じファンとして一緒にされたくない…
それと少しくらいなら関連性のある他映画や賞の話題も有りだと思うけど、
貶したりするのは荒らしを呼び込んだりするからやめてほしい
これがラヴクラフトなら「夢のきざはしを７７段」程度で済むんだが、面倒な時代になったもんだねぇ・・・
意外にロバートは中興の祖になるやもしれんなー。
やっと見たけど基本ほぼ13Fだろ
つか13Fの方が設定によりリアリティがあって好み
もっとマイナーだとダークシティってのもかなり似てる
つか13Fの方が設定によりリアリティがあって好み
もっとマイナーだとダークシティってのもかなり似てる
まあなんつーかオリジナリティが無いなこの映画
JMそのまんまってのもあるしキアヌ・リーブスが主役でも違和感は無いｗ
JMそのまんまってのもあるしキアヌ・リーブスが主役でも違和感は無いｗ
ヴァーチャル空間映画っていうのはみんな同じような感じがするんじゃない？
言わせておけって
>>224
俺もディパーテッドは相当好きだなぁ。
つかディカプーは作品選び上手いと言うか、良い監督と仕事しまくりだな。
ディパーテッド、シャッターアイランド、インセプション、ブラッドダイヤモンド辺りは傑作揃いだと思う。
仕事した監督もスコセッシ、リドリー、ノーラン、バズ・ラーマン、キャメロン、スピルバーグ、ダニー・ボイル、エドワード・ズィックと
巨匠、天才揃いだな
俺もディパーテッドは相当好きだなぁ。
つかディカプーは作品選び上手いと言うか、良い監督と仕事しまくりだな。
ディパーテッド、シャッターアイランド、インセプション、ブラッドダイヤモンド辺りは傑作揃いだと思う。
仕事した監督もスコセッシ、リドリー、ノーラン、バズ・ラーマン、キャメロン、スピルバーグ、ダニー・ボイル、エドワード・ズィックと
巨匠、天才揃いだな
今度イーストウッドとやるって話を聞いたな
インファナル〜は米アマゾンでは日本の倍以上のレビューあったりする
まあインセプションの６６５件とかに比べたら屁みたいなもんだけど・・・
まあインセプションの６６５件とかに比べたら屁みたいなもんだけど・・・
今レンタルで見たんだけど、あれ最後現実じゃないの！？回り続けてたぜ…？
BDは残酷だな。俳優の横顔がドアップになったとき、
目尻の皺を克明に映し出す。
若いと思ってた俳優の老化を見ると落ち込むわ。
目尻の皺を克明に映し出す。
若いと思ってた俳優の老化を見ると落ち込むわ。
なんか次のバットマンはインセプションの主要キャストが出演しまくるみたいだな
>>243
期待する。
期待する。
245 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/14(月) 14:19:24 ID:NgoX4K2p
ダークナイトの件もあったし、なんとなく再来年のオスカーは雰囲気でノーランが獲りそうな予感
246 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/14(月) 14:56:33 ID:jQ50O4Qg
やっぱりディパーテッド観てみようかな。
ディカプリオ、デイモンって組み合わせがピンとこなくて敬遠していたんだけど。
でも、デイモンとウォールバーグの区別がつくか自信がないなぁw
ディカプリオ、デイモンって組み合わせがピンとこなくて敬遠していたんだけど。
でも、デイモンとウォールバーグの区別がつくか自信がないなぁw
それよりジャックニコルソンとディカプリオが似てる
そしてマットデイモンとディカプリオも度々似ててどっちか混乱する
思ってるの自分だけかと思ったら色んな人に突っ込まれてた
そしてマットデイモンとディカプリオも度々似ててどっちか混乱する
思ってるの自分だけかと思ったら色んな人に突っ込まれてた
初耳だわ
ノーラン監督とデカプリオは似てると思うけど
ノーラン監督とデカプリオは似てると思うけど
>>243
Mr.袋被りことキリアン氏も出演されますか？
Mr.袋被りことキリアン氏も出演されますか？
マットデイモンとディカプリオが似ているってのは、たまに聞く。
自分はそれほど似てるとは思わないが、
「ディパーテッド」の最初、２人共警官の制服姿のシーンは区別が付きにくかった。
自分はそれほど似てるとは思わないが、
「ディパーテッド」の最初、２人共警官の制服姿のシーンは区別が付きにくかった。
英アカデミー賞で我らがインセプションは
3部門受賞しました
予想通り技術系だけです
3部門受賞しました
予想通り技術系だけです
いくら夢から覚めるためだとわかってても
死ぬ直前は怖くないのだろうか
いや多少は怖いよな…
それを何度も経験するんだもんな
死ぬ直前は怖くないのだろうか
いや多少は怖いよな…
それを何度も経験するんだもんな
どっちかというと慣れてしまうかも
モルがその例
モルがその例
列車で轢かれる瞬間はビビったな
>>251
おめでとん！∠※.。・:*:0♪`☆、。・:*:0♪`★
おめでとん！∠※.。・:*:0♪`☆、。・:*:0♪`★
夢の中で死ぬ度にションベンもらしそうだ
雪山でのアクションシーンが００７みたいだった
>>257
オマージュですからｗ
オマージュですからｗ
下の階層にいけばいく程脳が高速回転するって事だよな
虚無まで落ちた時の処理速度は限界ギリギリなのか
虚無まで落ちた時の処理速度は限界ギリギリなのか
長嶋の「球がスローモーションで見える」ってあれか
社長の息子の頭に入るときの下りがよくわかんないんだけど
なんで会社つぶしたいのに仲直りさせる必要あるんですかね？
社長から斉藤に依頼が来てたって意味なんだろうか？
なんで会社つぶしたいのに仲直りさせる必要あるんですかね？
社長から斉藤に依頼が来てたって意味なんだろうか？
>>262
夢でも見てたのか？
夢でも見てたのか？
>>262
中盤の作戦会議のとこ寝てたのかよ…
ロバートに自分の親の会社を解体させたいが否定的な発想は植え付けても定着しにくい
↓
会社の解体が良いことだと肯定的にとらえられるようなシナリオを考える
↓
不仲な父親と和解する（肯定的）
父親の望みを叶えたい（肯定的）
そして父親の望み＝親の真似をせず自分なりの道を行くこと、であれば
会社の解体も肯定的にとらえられることができる
もちろん「父親の望み」はコブたちのでっち上げなのでそんな事実はない
あとこれロバートが父親のこと慕ってたから成り立つシナリオで
もし無情な父親を憎んでいたならまた違った話になっていたかもしれない
中盤の作戦会議のとこ寝てたのかよ…
ロバートに自分の親の会社を解体させたいが否定的な発想は植え付けても定着しにくい
↓
会社の解体が良いことだと肯定的にとらえられるようなシナリオを考える
↓
不仲な父親と和解する（肯定的）
父親の望みを叶えたい（肯定的）
そして父親の望み＝親の真似をせず自分なりの道を行くこと、であれば
会社の解体も肯定的にとらえられることができる
もちろん「父親の望み」はコブたちのでっち上げなのでそんな事実はない
あとこれロバートが父親のこと慕ってたから成り立つシナリオで
もし無情な父親を憎んでいたならまた違った話になっていたかもしれない
モロッコみたいなところでデカプが追われていたけど
デカプを追ってた人は誰？
デカプを追ってた人は誰？
>>264
そういうことでしたか
ちゃんと見てたけど理解できなかった
息子がバカ息子で取り巻きが優秀で
息子の自由にさせたら会社が終わっちゃうのかと思ってた
でも、息子を洗脳しても取り巻きの人は反対するんじゃないですかね？
それで役員会で息子追放とかになるんだけどね日本のドラマなら
そこの前提をもっとわかりやすくしてほしいですね
そういうことでしたか
ちゃんと見てたけど理解できなかった
息子がバカ息子で取り巻きが優秀で
息子の自由にさせたら会社が終わっちゃうのかと思ってた
でも、息子を洗脳しても取り巻きの人は反対するんじゃないですかね？
それで役員会で息子追放とかになるんだけどね日本のドラマなら
そこの前提をもっとわかりやすくしてほしいですね
苫米地さんの脳科学の本で見たことあるけど
夢が現実になることもあるんだよね
ゲシュタルトとか言うらしいけど
肯定的な考えの方が否定的な考えより強いっていうのも科学的
日本の映画は作家の妄想の世界だけど
アメリカのこういう映画はちゃんと科学の知識がある
人が作ってそうなとこがすごいね
夢が現実になることもあるんだよね
ゲシュタルトとか言うらしいけど
肯定的な考えの方が否定的な考えより強いっていうのも科学的
日本の映画は作家の妄想の世界だけど
アメリカのこういう映画はちゃんと科学の知識がある
人が作ってそうなとこがすごいね
>>267
いろいろと間違ってるけどまあいいや
いろいろと間違ってるけどまあいいや
ｗ
>>266
ちゃんと見てれば
>息子がバカ息子で取り巻きが優秀で
>息子の自由にさせたら会社が終わっちゃうのかと思ってた
こんなこと書かないだろ
大筋は「産業スパイが、クライアントのライバル企業の跡取りに、いらんこと吹き込む」
これだけ
ちゃんと見てれば
>息子がバカ息子で取り巻きが優秀で
>息子の自由にさせたら会社が終わっちゃうのかと思ってた
こんなこと書かないだろ
大筋は「産業スパイが、クライアントのライバル企業の跡取りに、いらんこと吹き込む」
これだけ
苫米地信者はこういうゆとりばっかなのか。
日本のドラマなら〜とか書いちゃう人だからしょうがないｗ
>>267
そんなあなたに「天のろくろ」って映画がおススメ
そんなあなたに「天のろくろ」って映画がおススメ
結局息子は会社潰したの？
さあねぇｗ
277 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/15(火) 22:11:28 ID:zmIzpqlp
>>275
別の事業始めたんじゃね？
別の事業始めたんじゃね？
んー…入国できたし家帰れたからサイトーの依頼は完了したってことなのかね
281 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 00:03:47 ID:aOk3tbma
マトリックスとバタフライエフェクトとトータルリコールとオーシャンズを足して割ったような映画
多すぎてまったくピンとこないわｗ
書いた本人もよく分かってないんだろう
284 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 01:17:24 ID:90LG6di1
>>281
００７が抜けてるぞ
００７が抜けてるぞ
しかしてその実態は、カールじいさんの空飛ぶ家なんだけどなｗ
映画の後、ロバートが覚醒してフィッシャー社がさらに強くなってワタナベの会社潰してたら面白いな
287 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 01:50:27 ID:bA70VtNs
なんというか、コマーシャル映像が全てだな。
話しもたいした事無いし。
話しもたいした事無いし。
たいした話でもないのに、これだけの大作にした所が見所なんだね
映画ってのはお話がどうこうって物じゃないからね
細部が大事
細部が大事
>>287
テレビの見過ぎがバカになるって本当なんだな
テレビの見過ぎがバカになるって本当なんだな
いちいち構ってちゃんの相手する必要もないでしょ
夢のっとられ対策までしてる人がなぜ1人で飛行機に乗る？
ファーストクラス全席買い占めろ
ファーストクラス全席買い占めろ
294 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 12:56:39 ID:AbEC9Yr1
>>292
サイトウは飛行機会社ごと買い取ってなかったっけ？
サイトウは飛行機会社ごと買い取ってなかったっけ？
あの一席しか空いてない事にしたんだよ
サイトーの会社だもん、そんなことお茶の子さいさい
サイトーの会社だもん、そんなことお茶の子さいさい
飛行機の買い取り額＋コブたちへの報酬
総額いくらぐらいだったんだろう
凄い額なんだろうな
総額いくらぐらいだったんだろう
凄い額なんだろうな
シリーズ化しないかな「ミッション：インセプション」とか言って。
ちょっと語呂が悪いな・・・
ちょっと語呂が悪いな・・・
せっかくの名作にシリーズ化はいらん
後悔を抱えたまま生きていくことになるぜ
後悔を抱えたまま生きていくことになるぜ
２やるなら回転する市街地で戦うとかやってください
キックの衝撃で空に穴があいてできた亜空間に敵が落ちていくとか
キックの衝撃で空に穴があいてできた亜空間に敵が落ちていくとか
駄作の響きだw
設定が同じ世界での別チームによるエクストラクションものの続編なら見てみたいな
…まあまるっきり普通のスパイものになりそうだけどw
コブたちは一切出てこない、噂程度のシェアードワールドものみたいな感じで
…まあまるっきり普通のスパイものになりそうだけどw
コブたちは一切出てこない、噂程度のシェアードワールドものみたいな感じで
アニメでもゲームでもオタはなんでこう続編モノ（笑）が好きかね？ｗ
その世界にひたって安心してたいのか。。
その世界にひたって安心してたいのか。。
スピンオフ観たいな、イームスとかの
ところでコブたちのスパイ歴って短いの？
コブはモルが死んでからあの仕事を始めたっていうのはどこ情報なの？？
ところでコブたちのスパイ歴って短いの？
コブはモルが死んでからあの仕事を始めたっていうのはどこ情報なの？？
連投すまん
モルが死んでからそんなに経ってない話だと思ってたから(子供も成長してないし)
モルと結婚→出産の間とかも産業スパイやってて
それでトップに昇りつめた矢先にモルが死んだのかと考えてた
モルが死んでからそんなに経ってない話だと思ってたから(子供も成長してないし)
モルと結婚→出産の間とかも産業スパイやってて
それでトップに昇りつめた矢先にモルが死んだのかと考えてた
307 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 20:39:14 ID:ilFIe6Mx
>>305
>スピンオフ観たいな、イームスとかの
そういうのってどこが面白そうなのかさっぱりわからん。一種のキャラ萌え〜みたいなもん？
バーチャルワールドでのミッションという設定が気に入ったなら他のサイバーパンク小説でも
読んどけってかんじだし。
>スピンオフ観たいな、イームスとかの
そういうのってどこが面白そうなのかさっぱりわからん。一種のキャラ萌え〜みたいなもん？
バーチャルワールドでのミッションという設定が気に入ったなら他のサイバーパンク小説でも
読んどけってかんじだし。
ウルヴァリンの映画が見たいとかと同じ理由
そういうのがキャラ燃えなんじゃないの？
どんだけスピンオフ嫌いなんだよw
311 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 22:01:33 ID:8saNrQvK
設定ワールドに引きこもるオタが嫌いなだけｗ
NHK
こんだけ綺麗に完結してる作品なのに、続編やらスピンオフやらが見たいとかありえないわ
蛇足になるのがわからないのかなw
蛇足になるのがわからないのかなw
>>306
コブの逃亡生活は子役の設定年齢から換算すると最大でも2年弱くらい
その間でサイトーに目を付けられるくらい有名になるのは無理ではないかもしれないけど
そもそも覚えた夢の共有技術を生かす道が無かった、とパリで教授に言ってるから
モルが死ぬ前からスパイ活動しててもおかしくないとは思う
モルが死んでからスパイ活動をはじめた、って設定は自分は見聞きした覚えがないな
コブの逃亡生活は子役の設定年齢から換算すると最大でも2年弱くらい
その間でサイトーに目を付けられるくらい有名になるのは無理ではないかもしれないけど
そもそも覚えた夢の共有技術を生かす道が無かった、とパリで教授に言ってるから
モルが死ぬ前からスパイ活動しててもおかしくないとは思う
モルが死んでからスパイ活動をはじめた、って設定は自分は見聞きした覚えがないな
315 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/16(水) 23:42:24 ID:+/zUs7M3
映画『インセプション』は、そのあらゆる瞬間が夢だ......この作品はそのことをあからさまに
示しており、観る者に隠そうともしていない。(略)
夢を見ることと映画をみることは似ているのだが、『インセプション』という映画は、両者の
違いをさらにわずかなものにしている。筋書きの重要部分のほとんどが、論理的にはつじつま
があっていないが、奇妙に真に迫っている――夢と同じように。
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012822.html
虚無って何もないんじゃないの？
虚無でデカプリオが世界創ったからあのままなのかな？
夢(虚無)の中で老いぼれるまでいて目が覚めてからまた老いてくなんて現実にあったらきついなぁ
虚無でデカプリオが世界創ったからあのままなのかな？
夢(虚無)の中で老いぼれるまでいて目が覚めてからまた老いてくなんて現実にあったらきついなぁ
317 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/17(木) 00:04:40 ID:bA70VtNs
こんな貧相なシナリオになんでこんなに夢中になれるのか不思議。
どこが面白かったのか教えてくれ。
夢のイレコ状態か？
どこが面白かったのか教えてくれ。
夢のイレコ状態か？
そんなに構って欲しいの？
>>314
アーサーがアリアドネにモルのこと話してたし、モルが死ぬ前からやってたんじゃないかな
アーサーがアリアドネにモルのこと話してたし、モルが死ぬ前からやってたんじゃないかな
観直してて気づいたがコブ、日本に銃持ち込んでるｗ
>>307
何故そんなに攻撃的なの。
何故そんなに攻撃的なの。
スクリプトを辞書片手に地道に読んでる
映画と違うシーンとか台詞とかスクリプトでしか読めない設定とかあって本当に楽しい
だがそろそろ自分の英語力に限界を感じている
ざっと内容を紹介してるところとか…ないかな…
映画と違うシーンとか台詞とかスクリプトでしか読めない設定とかあって本当に楽しい
だがそろそろ自分の英語力に限界を感じている
ざっと内容を紹介してるところとか…ないかな…
スレ読み直してるけど、レンタル出た辺りから攻撃的な文章が増えて来たね。無意味な煽りや暴言というか。
観終わった
俺こういう何重にも重なった夢とか結構見るけど
実際にこれを映画にするのはどうなのよ？ｗ
最初マトリックスの二番煎じかと思ったけど二番煎じというより
マトリックスが当たったからかろうじて企画として通っただけじゃないのかこれ
俺こういう何重にも重なった夢とか結構見るけど
実際にこれを映画にするのはどうなのよ？ｗ
最初マトリックスの二番煎じかと思ったけど二番煎じというより
マトリックスが当たったからかろうじて企画として通っただけじゃないのかこれ
325 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/17(木) 03:11:24 ID:+JR5IaIf
そういう分野があったのとそれが一般層に受けたってのは違うでしょ
別にマトリックスが先駆者とか言ってるんじゃなくて（というかマトリックスはいわばパクリの集合体だし）
作り手側がマトリックスがうけたからこんな感じでアピールすれば企画が通るんじゃないか？
という感じで無理やり押し切ったんじゃないかってはなし
というか正直SFとかじゃないだろこれ
ライターは確実に心療内科あたりに通ってるじゃないかｗ
別にマトリックスが先駆者とか言ってるんじゃなくて（というかマトリックスはいわばパクリの集合体だし）
作り手側がマトリックスがうけたからこんな感じでアピールすれば企画が通るんじゃないか？
という感じで無理やり押し切ったんじゃないかってはなし
というか正直SFとかじゃないだろこれ
ライターは確実に心療内科あたりに通ってるじゃないかｗ
自分も２階層くらいは余裕で行くことあるよ
朝起きないとと思って、下に降りていって、コーヒー飲んでたら
それが夢だったみたいな
あと、兄弟げんかして
弟をベランダから落としちゃって
やばいなって思って慌てて降りたら全然痛くなくて
夢からさめたら、家族の前で夢の内容はなしてて
今度は親に殴られて、嫌な夢見たな、まだ暗いから真夜中かなって
外見たら、窓の外から見える山にハリウッドって書いてて
便所に行こうと降りていったら
便所で弟が包丁もって閉じこもってて
刺されてようやく夢かってきづいて
パソコンのスイッチつけて２ｃｈで書き込みしてたら
晩御飯のにおいがして、昼寝してたのかよって
ことが本当にあった
朝起きないとと思って、下に降りていって、コーヒー飲んでたら
それが夢だったみたいな
あと、兄弟げんかして
弟をベランダから落としちゃって
やばいなって思って慌てて降りたら全然痛くなくて
夢からさめたら、家族の前で夢の内容はなしてて
今度は親に殴られて、嫌な夢見たな、まだ暗いから真夜中かなって
外見たら、窓の外から見える山にハリウッドって書いてて
便所に行こうと降りていったら
便所で弟が包丁もって閉じこもってて
刺されてようやく夢かってきづいて
パソコンのスイッチつけて２ｃｈで書き込みしてたら
晩御飯のにおいがして、昼寝してたのかよって
ことが本当にあった
宇宙戦争物の映画を全部スターウォーズのパクリと言い出しかねないレベル
>>326
>というか正直SFとかじゃないだろこれ
そうだね、ノーラン自身全然SFをやるつもりはなかったろうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニューロマンサー
↑ここのあらすじ読んでみ
どっかで聞いたような話じゃね？ｗ
ようするにノーランはサイバーパンクSFっていう外枠を借りて、自分のやりたいテーマ追求してるだけ。
ダークナイトでバットマンってキャラクター借りて自分のテーマ追求したのと同じで。。。
そこら辺のやりかたはうまいと思うなあ。
>というか正直SFとかじゃないだろこれ
そうだね、ノーラン自身全然SFをやるつもりはなかったろうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニューロマンサー
↑ここのあらすじ読んでみ
どっかで聞いたような話じゃね？ｗ
ようするにノーランはサイバーパンクSFっていう外枠を借りて、自分のやりたいテーマ追求してるだけ。
ダークナイトでバットマンってキャラクター借りて自分のテーマ追求したのと同じで。。。
そこら辺のやりかたはうまいと思うなあ。
筒井康隆氏がこの映画の予告編を最近見たらしく、自分の書いた「パプリカ」と同じじゃないか！
とブログで書いていた。
「パプリカ」、読んでみようかな?
とブログで書いていた。
「パプリカ」、読んでみようかな?
夢か現実かのどうたらは荘子（胡蝶の夢）のパクリだね
階層が下がると時間が伸びるというのは一般相対性理論のオカルト解釈のパクリ
夢を物理的に共有するというのは中二の発想のパクリ
階層が下がると時間が伸びるというのは一般相対性理論のオカルト解釈のパクリ
夢を物理的に共有するというのは中二の発想のパクリ
何が何だか分からなくなってきた
コブ足ひっぱり過ぎだろ
こんな自己中についてく仲間の寛大さに泣けた
こんな自己中についてく仲間の寛大さに泣けた
夢の映画なのに
夢っぽい絵が街が折りたたまれるシーンくらいつのがね
海岸沿いに城とか
城の中が中華料理屋は単なるトンデモだし
夢っぽい絵が街が折りたたまれるシーンくらいつのがね
海岸沿いに城とか
城の中が中華料理屋は単なるトンデモだし
受験生は暇な期間か、そういえば。
ゆっくり夢でも見てれば良いのに。
ゆっくり夢でも見てれば良いのに。
虚無に落ちて永遠にさまようってイメージはキングの短編にあってこれは恐かった
地球と火星も一瞬で移動できる装置が開発されたが移動中は必ず意識を失くしておく必要がある
好奇心から睡眠ガスを息を止めて吸わなかった少年が見たものは・・
地球と火星も一瞬で移動できる装置が開発されたが移動中は必ず意識を失くしておく必要がある
好奇心から睡眠ガスを息を止めて吸わなかった少年が見たものは・・
>>322
スクリプト楽しいよね
自分もダラダラ時間かけて読んでる
意味がわかりゃいいやくらいで読んでるから細部は間違ってる可能性もあるけどｗ
諦めず気長に読もうぜ
スクリプトと言えば夢の中の作戦会議中にユスフが二人のアフリカンな投影を出しちゃって
アーサー「お前か？」
ユスフ「おっと。ゴメン」
みたいなやりとりしてて何か和んだ
しかし投影って気を抜くと出ちゃう的なもんなのかな
出さないようにするのも大変なんだろうか
スクリプト楽しいよね
自分もダラダラ時間かけて読んでる
意味がわかりゃいいやくらいで読んでるから細部は間違ってる可能性もあるけどｗ
諦めず気長に読もうぜ
スクリプトと言えば夢の中の作戦会議中にユスフが二人のアフリカンな投影を出しちゃって
アーサー「お前か？」
ユスフ「おっと。ゴメン」
みたいなやりとりしてて何か和んだ
しかし投影って気を抜くと出ちゃう的なもんなのかな
出さないようにするのも大変なんだろうか
美輪明宏の「水に流して」じゃ目覚められません。
夢のなかで目覚めるのを
10回くらい繰り返したことはある
10回くらい繰り返したことはある
劇場で観終わって「あれ？ 奥さんの話の方が本筋じゃねぇの？」のみの感想
それ以外は、さっぱり分からず
町山の解説を聞いて「ナルホド！」
解説を聞くと、もっと面白くなる映画は「マルホランド・ドライブ」「地獄の黙示録」以来だな
それ以外は、さっぱり分からず
町山の解説を聞いて「ナルホド！」
解説を聞くと、もっと面白くなる映画は「マルホランド・ドライブ」「地獄の黙示録」以来だな
>>329
好きだったから映画みたときピンと来たよ。
マトリクスを引き合いにだす人はこれを読んでみてほしいな。
マトリクスの元ネタの攻殻の元ネタなんだし。
キャラクター設定から話の構造まで類似点探しながら観ると面白いと思う。
好きだったから映画みたときピンと来たよ。
マトリクスを引き合いにだす人はこれを読んでみてほしいな。
マトリクスの元ネタの攻殻の元ネタなんだし。
キャラクター設定から話の構造まで類似点探しながら観ると面白いと思う。
バンが横転しまくってる最中にアーサーが格闘してた時って
寝てた連中もみんな部屋の壁やら天井やらに叩きつけられてたんだろうなぁ
寝てた連中もみんな部屋の壁やら天井やらに叩きつけられてたんだろうなぁ
鎮静剤なかったら終わってたなｗ
ものすごい状況だったろうな
シートベルトをしていれば何ら問題ない
byハービー・デント
byハービー・デント
どういう意味？
ハービー・ハービー・ハービー・デン！
byジョーカー
byジョーカー
350 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/19(土) 08:22:55 ID:erhATBH7
>>333
モルと言う弱点を抱えながらも、その道では最強の泥棒なんじゃね？
モルと言う弱点を抱えながらも、その道では最強の泥棒なんじゃね？
351 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/19(土) 08:24:01 ID:erhATBH7
>>334
夢の景色って、ものすごく普通じゃね？
夢の景色って、ものすごく普通じゃね？
高いの承知で今更zuneで観たけど良かった
最初の場面に叙述トリック的に老サイトー持ってくるのはどういう狙いだったんだろう？
死ねば眠ってる階層に浮上するのも速攻開示されて、暗殺じゃなさそうだと思うし
序盤で階層の時間経過差があると分かって、若いのが居る時点で現実の話じゃないと確定
そっから最後までどういう意味があるのかずっとモヤッとしたまんま終わってもた
ノーラン監督って時系列いじる編集好きだよね
最初の場面に叙述トリック的に老サイトー持ってくるのはどういう狙いだったんだろう？
死ねば眠ってる階層に浮上するのも速攻開示されて、暗殺じゃなさそうだと思うし
序盤で階層の時間経過差があると分かって、若いのが居る時点で現実の話じゃないと確定
そっから最後までどういう意味があるのかずっとモヤッとしたまんま終わってもた
ノーラン監督って時系列いじる編集好きだよね
353 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/19(土) 09:11:27 ID:JzEY2/Fw
●実はヤクザと蜜月関係だった石原都知事・最近のいくつかの政策はヤクザのための政策
実際、援助交際で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けてそれらの行動を抑止しようとしている。
警察に限らず利権を持った者警察が援助交際の摘発に熱心な理由はそれを脅かす存在を排除しようとするものだが
援助交際は風俗産業にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが熱心な摘発につながっているのである。
児ポ法の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1淫行条例、児ポ法はなぜ中高生売春を減らすことができなかったのですか？
A1条例があろうとなかろうと中高生はお金が要るんです。そして、手っ取り早くて割りの良いバイトはやっぱり援交なんです。
売った側はせいぜい補導ですから供給は減りませんね。 需要はどうか？児ポ法のせいで、堅気の需要は減りました。
需要側には、ヤクザやチンピラなど罰を恐れない人しか残りませんでした。
結果として中高生は以前より危険な目に逢いながら、撮られたビデオの流出のリスクを背負い以前よりも相場額が落ちた中で身を売ることになったのです。
Q2 買春相手となった少女の方も厳しく罪を問えば援助交際を減らすことが可能では？
A2そうなると少女側も売春行為を否定するようになり、男性の買春行為の裏付けが出来なくなって援助交際の逮捕、起訴立件が困難になります。
そういうわけで少女を被害者として担ぎあげつつも、飴とムチを使い分けて半ば強制的に捜査に協力させているのです
実際、援助交際で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けてそれらの行動を抑止しようとしている。
警察に限らず利権を持った者警察が援助交際の摘発に熱心な理由はそれを脅かす存在を排除しようとするものだが
援助交際は風俗産業にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが熱心な摘発につながっているのである。
児ポ法の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1淫行条例、児ポ法はなぜ中高生売春を減らすことができなかったのですか？
A1条例があろうとなかろうと中高生はお金が要るんです。そして、手っ取り早くて割りの良いバイトはやっぱり援交なんです。
売った側はせいぜい補導ですから供給は減りませんね。 需要はどうか？児ポ法のせいで、堅気の需要は減りました。
需要側には、ヤクザやチンピラなど罰を恐れない人しか残りませんでした。
結果として中高生は以前より危険な目に逢いながら、撮られたビデオの流出のリスクを背負い以前よりも相場額が落ちた中で身を売ることになったのです。
Q2 買春相手となった少女の方も厳しく罪を問えば援助交際を減らすことが可能では？
A2そうなると少女側も売春行為を否定するようになり、男性の買春行為の裏付けが出来なくなって援助交際の逮捕、起訴立件が困難になります。
そういうわけで少女を被害者として担ぎあげつつも、飴とムチを使い分けて半ば強制的に捜査に協力させているのです
単なる引きだろ
＞ノーラン監督って時系列いじる編集好き
プレステージは無駄に混乱させるためだけの時系列いじりだったな
メメントは必然とも思えるいじり方だから良かったものの
＞ノーラン監督って時系列いじる編集好き
プレステージは無駄に混乱させるためだけの時系列いじりだったな
メメントは必然とも思えるいじり方だから良かったものの
見た
面白かった
最後のコマには止まってほしかったわ
面白かった
最後のコマには止まってほしかったわ
>>354
プレステージでも、それなりの意味はあったと思うけどね。
まず、日記の使い方は、単純な時系列順ではたぶん無理だろう。
それに細かいけど、最初にマイケル・ケインが子ども相手に手品をしているシーンは、
オチにつながってるわけで。
まあ、メメントのような必要性はないだろうというのは、そのとおりだけど。
プレステージでも、それなりの意味はあったと思うけどね。
まず、日記の使い方は、単純な時系列順ではたぶん無理だろう。
それに細かいけど、最初にマイケル・ケインが子ども相手に手品をしているシーンは、
オチにつながってるわけで。
まあ、メメントのような必要性はないだろうというのは、そのとおりだけど。
コブvs夢邪鬼
最初のシーンは一見すると他の映画でもよくある終盤のシーンを
先頭にもってきた編集だけってことなんだけど、実はもっと深い
意味があると思う。その鍵は途中で出てきた「ペンロースの階段」
で、実は映画全体がその構造になってる。
先頭にもってきた編集だけってことなんだけど、実はもっと深い
意味があると思う。その鍵は途中で出てきた「ペンロースの階段」
で、実は映画全体がその構造になってる。
>>359
なるほど！深いな
なるほど！深いな
>>359の考えをさらに推し進めると、夢の中ではそういった
パラドックスも構成できるとアーサーが言ってたわけなので、
実はこれは映画全体が夢であるってことを示唆しているのかも
しれない。まあここまでいくと考え過ぎかもしれないけどw
パラドックスも構成できるとアーサーが言ってたわけなので、
実はこれは映画全体が夢であるってことを示唆しているのかも
しれない。まあここまでいくと考え過ぎかもしれないけどw
>>356
そこがこの映画のインセプション
そこがこの映画のインセプション
なんでコブは自分のトーテム持ってなかったんだろ？
>>363
一見すると他のスレでもよくある同じ話が繰り返されているだけってことなんだけど、
実はもっと深い意味があると思う。
その鍵は途中で出てきた「ペンロースの階段」
で、実は>>361自体が映画とスレの構造を表したメタレスになってる。
一見すると他のスレでもよくある同じ話が繰り返されているだけってことなんだけど、
実はもっと深い意味があると思う。
その鍵は途中で出てきた「ペンロースの階段」
で、実は>>361自体が映画とスレの構造を表したメタレスになってる。
>>356
止まったよ
止まったよ
モルと供に寝た時も特別な睡眠薬だったんだっけ
普通の睡眠薬だったんだっけ
普通の睡眠薬だったんだっけ
いや、止まったよ・・・絶対・・・
>>359,362
なるほどね、ノーランの映画はいろいろ考えられていてやっぱり凄いわ
なるほどね、ノーランの映画はいろいろ考えられていてやっぱり凄いわ
世の中に絶対的なものなどないという話の映画を
観た感想が、「ラストは絶対に○○！」ｗ
観た感想が、「ラストは絶対に○○！」ｗ
>>66
虚無の世界に落ちた御曹司と女は
自分に衝撃をあたえることで上の階層に
もどったのか？
＞これは謎だな。車が着水するから？
社長は社長室行ったけどアリアドネは
どうだったんだろ。水没車に直行か
虚無の世界に落ちたケンとディカプリオは
どうして上の世界にもどれたのか？
＞虚無内では夢と気付いてる状態で自殺してれば
戻れるってルールなんだろう
夢の中で死ぬと、戻れないとディカが
最初に言ってたと思うが、ケンは
なんかあっさりよく戻れたな。
＞デカプリが来た時点で孤独じゃなかったから
うすうす夢だと気が付いてたんだよきっと
スキーのシーンで敵の攻撃があるが、
これは御曹司の潜在意識が生み出したものだと
思うが、御曹司は金庫の中身を見たいと思っているんだから、
その時点でかれの潜在意識はこんな敵を生み出さないのでは？
＞でも彼自身は一発も攻撃を受けてないから
まぁ気楽なもんだろう
虚無の世界に落ちた御曹司と女は
自分に衝撃をあたえることで上の階層に
もどったのか？
＞これは謎だな。車が着水するから？
社長は社長室行ったけどアリアドネは
どうだったんだろ。水没車に直行か
虚無の世界に落ちたケンとディカプリオは
どうして上の世界にもどれたのか？
＞虚無内では夢と気付いてる状態で自殺してれば
戻れるってルールなんだろう
夢の中で死ぬと、戻れないとディカが
最初に言ってたと思うが、ケンは
なんかあっさりよく戻れたな。
＞デカプリが来た時点で孤独じゃなかったから
うすうす夢だと気が付いてたんだよきっと
スキーのシーンで敵の攻撃があるが、
これは御曹司の潜在意識が生み出したものだと
思うが、御曹司は金庫の中身を見たいと思っているんだから、
その時点でかれの潜在意識はこんな敵を生み出さないのでは？
＞でも彼自身は一発も攻撃を受けてないから
まぁ気楽なもんだろう
コブは子供の顔を見るまではまだ夢だと疑ってた
子供の顔を見たから現実確定でコマを見る必要がなくなった
だから子供の顔を見る直前にコマを回した理由がわからない
子供の顔を見たから現実確定でコマを見る必要がなくなった
だから子供の顔を見る直前にコマを回した理由がわからない
>>375
そーだよね、絶対！ｗ
そーだよね、絶対！ｗ
コブは子供の顔を見たらそこが現実だと認識するようインセプションされてたんだよ・・・
ラストが現実であれ夢であれコブにとっては現実確定
一瞬おいてきぼりにされた観客はコマを見続け・・観客にとっても現実確定
映画を見てる観客が現実の中か夢の中かは知らん
一瞬おいてきぼりにされた観客はコマを見続け・・観客にとっても現実確定
映画を見てる観客が現実の中か夢の中かは知らん
380 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/19(土) 21:51:33.05 ID:9av43U7I
最後にバンが川に着水・水没するシーンでサイトーが眠っているにも関わらず目を開いているのはなぜだろう・・・
インセプションってまんま心理学のスキーマ（絶対的信念）だね
世の中はその人の認知次第っていう
世の中はその人の認知次第っていう
要は我思う故に我ありでしょ
「我思う故に我ありは正確ではない
我思うと我思う故に我ありと我思うが確実だ」
我思うと我思う故に我ありと我思うが確実だ」
夢の中で自意識をもつ事自体まれだけど
自意識だろうと無意識だろうと思ってるは思ってるか
自意識だろうと無意識だろうと思ってるは思ってるか
385 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/19(土) 22:12:14.74 ID:erhATBH7
>>384
夢って何でそれが夢だってわかるんだろ？
夢って何でそれが夢だってわかるんだろ？
われ思わない故にわれ無し、だな
妾思わない故に嫁無し↓
俺の末路は虚無か孤独死
3D映画ブームが終わったらその技術を改良して「見たいエンディングが見られる映画」なんかができたりして・・・
391 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/20(日) 12:10:41.04 ID:xQdBDKPO
>>386
最初は区別がつかなかったりするんだけど、段々これは夢だなって、感じてくるよね。
最初は区別がつかなかったりするんだけど、段々これは夢だなって、感じてくるよね。
あ、もう食えねえ
>>380
サイトーの茶目っ気
サイトーの茶目っ気
394 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/20(日) 22:21:14.20 ID:Mech9VmT
ノーラン作品では
メメント と この作品が一番好き。
バットマンシリーズはみていてしつこいというか
滅入る。
ノーランは、インセプションで本当にキューブリックのような映画を取れる
ところまできたと思う。
でも次作品も バットマンか・・・・
正直、食傷気味だわ。バットマン。
メメント と この作品が一番好き。
バットマンシリーズはみていてしつこいというか
滅入る。
ノーランは、インセプションで本当にキューブリックのような映画を取れる
ところまできたと思う。
でも次作品も バットマンか・・・・
正直、食傷気味だわ。バットマン。
キューブリックて、
持ち上げすぎ
持ち上げすぎ
俺はノーランが食傷気味
バットマン大好きだからしょうがなく見てるけど早く監督変えて欲しいわ
バットマン大好きだからしょうがなく見てるけど早く監督変えて欲しいわ
>>397
自分はアメコミ映画は普通に娯楽作品として見てるし好きでも嫌いでもないが
バットマン(アメコミ映画)ヲタがこんなところまで来てクレーム言いにきてるのか理解不能。
バットマン関連スレでそんな不満はぶちまけててくれよ
個人的にはライジズはどうせめてくるか、かなり期待している
スーパーマンもどうなるか楽しみ
自分はアメコミ映画は普通に娯楽作品として見てるし好きでも嫌いでもないが
バットマン(アメコミ映画)ヲタがこんなところまで来てクレーム言いにきてるのか理解不能。
バットマン関連スレでそんな不満はぶちまけててくれよ
個人的にはライジズはどうせめてくるか、かなり期待している
スーパーマンもどうなるか楽しみ
バットマンの名前出したの俺じゃねえし知らんがな
401 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/21(月) 05:24:32.13 ID:NYuatulV
この映画で理解を深めた事は
トーマス・ベケット上級曹長がその後退役して一流会社を動かす重鎮になっていた事実だ
トーマス・ベケット上級曹長がその後退役して一流会社を動かす重鎮になっていた事実だ
ノーラン作品史で、プレステージだけなかったことにされている件
そう思ってるのはお前だけだよ
まぁ俺もプレステージが一番つまらなかったけどな
まぁ俺もプレステージが一番つまらなかったけどな
プレステージは好きだなぁ
おれの中ではインソムニアが無いことになってる
おれの中ではインソムニアが無いことになってる
俺はどっちもつまらなかったなぁ。ビギンズはそれなりに楽しめたけど
個人的にメメントで終わった監督だと思ってたが、ダークナイト、続いてインセプで盛り返しに盛り返したな
個人的にメメントで終わった監督だと思ってたが、ダークナイト、続いてインセプで盛り返しに盛り返したな
メメントとダークナイトの二発屋
プレはオカルトに逃げたからね
逃げたって・・・ｗ
プレステージは原作があって、それを映画化したんだよ？
プレステージは原作があって、それを映画化したんだよ？
まだまだ若いからね。あと20年はいける。
あの若さは魅力だよね
ていうかフォロイングには言及なし？
ていうかフォロイングには言及なし？
そうか人気無いのかプレステージ…
自分は原作小説を先に読んでたから
よくぞここまで原作の雰囲気を再現できたもんだと感心して
ノーランに注目し始めるきっかけになったんだけどな
自分は原作小説を先に読んでたから
よくぞここまで原作の雰囲気を再現できたもんだと感心して
ノーランに注目し始めるきっかけになったんだけどな
ノーラン作品は、個人的にはどれも面白い。
かなり面白いか、ものすごく面白いかくらいの違いしかない。
…そう言いながら、フォロウイングはまだ観てなくてすまんけど。
関係ないけど、フィンチャーは個人的にはやっぱり波があるな。
ソーシャル・ネットワークは面白かったが、いくつか微妙なのがある。
かなり面白いか、ものすごく面白いかくらいの違いしかない。
…そう言いながら、フォロウイングはまだ観てなくてすまんけど。
関係ないけど、フィンチャーは個人的にはやっぱり波があるな。
ソーシャル・ネットワークは面白かったが、いくつか微妙なのがある。
昨日久々に見たら涙が出た
やっぱいいわこれ
やっぱいいわこれ
たしかに比較されるならフィンチャー当りだよね
フィンチャーのほうが上だと思うが
フィンチャーのほうが上だと思うが
メメントの時系列順に並び替えたバージョンが好き
メメントレンタルで借りてきたから見た
けど一回見ただけじゃよく意味わからん
けど一回見ただけじゃよく意味わからん
メメントはカップに痰を吐いて飲ますシーンを強烈に覚えてる
気持ち悪すぎる
気持ち悪すぎる
>>408
だからなに？ｗ
だからなに？ｗ
プレシテージってアメリカだと結構な高評価なんだよな
imdbで73位とか驚いた
imdbで73位とか驚いた
>>422
面白いからね。
面白いからね。
424 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/22(火) 13:34:51.27 ID:W301a2SM
でも長すぎる。
最近予告ばかり観てるわ。音楽がいい。
本編みちゃうとちょっと違うなみたいにはなるけど、初めて観る前のワクワク感みたいなのを思い出す。
車のCMで無重力やってたな。
本編みちゃうとちょっと違うなみたいにはなるけど、初めて観る前のワクワク感みたいなのを思い出す。
車のCMで無重力やってたな。
設定や構成が込み入ってるから、それ以外は素直なストーリーだよね
飲み込みが悪いおれは三回くらい見なきゃわからんかったぞ
インセプション好きならマアホのブログは見た事ある？
ttp://ameblo.jp/nami-sakura/entry-10599179328.html
ttp://ameblo.jp/nami-sakura/entry-10599179328.html
オープニングの会社の画面と映画の音楽やセリフが
重なるのって、最近増えてるよね？
インセプションのはすごく印象深い…
重なるのって、最近増えてるよね？
インセプションのはすごく印象深い…
ザ・タウンもそうだったな
制作スタジオはインセプションと同じ
制作スタジオはインセプションと同じ
ごめん、重ねるってどういうこと？
その三作観たのにぴんとこない...
その三作観たのにぴんとこない...
>>433
ロゴがでてるときにセリフでてたり、映画音楽が流れ出たりじゃない？
ロゴがでてるときにセリフでてたり、映画音楽が流れ出たりじゃない？
>>434
SYNCOPY とかそういうのか。なるほどありがとう。
SYNCOPY とかそういうのか。なるほどありがとう。
>433,>>435
通常のワーナーブラザーズ映画のオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=wWR69FMCCMg
インセプションのオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=DD01iICAggA
マトリックスのオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=W6FvC7jv2HA
>>430
ワーナーは多くて、フォックスは少ない気がする。
通常のワーナーブラザーズ映画のオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=wWR69FMCCMg
インセプションのオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=DD01iICAggA
マトリックスのオープニング
http://www.youtube.com/watch?v=W6FvC7jv2HA
>>430
ワーナーは多くて、フォックスは少ない気がする。
参考までに、各社デフォルトのオープニング
ユニバーサル
http://www.youtube.com/watch?v=bZAxKPPbiGQ
20世紀フォックス
http://www.youtube.com/watch?v=OrH3PTiCtVs
MGM
http://www.youtube.com/watch?v=Lb_D2tPKxUQ
コロンビア（ソニー）
http://www.youtube.com/watch?v=I5CZ56Fle34
パラマウント（無音）
http://www.youtube.com/watch?v=sXn4qEuo4cE
ユニバーサル
http://www.youtube.com/watch?v=bZAxKPPbiGQ
20世紀フォックス
http://www.youtube.com/watch?v=OrH3PTiCtVs
MGM
http://www.youtube.com/watch?v=Lb_D2tPKxUQ
コロンビア（ソニー）
http://www.youtube.com/watch?v=I5CZ56Fle34
パラマウント（無音）
http://www.youtube.com/watch?v=sXn4qEuo4cE
こういう脚本見ると、これに比べたら俺なんか創造力の欠片もないな、と
思うわ
思うわ
インセプション２出るって本当？
どこ情報だよw
ゲームなら出るかもね
ゲームなら出るかもね
>>440 バットマン・シリーズ完結編「ザ・ダークナイト・ライズス」で、最強の刺客ベインを演じるトム・ハーディが、「インセプション2」の出演契約を済ませたことを明らかにした…！！
http://cia-film.blogspot.com/2011/02/inception-2.html
これだろ。まぁまだ全然わからんってことだよ。
製作会社としてはヒット作の続編を作ろうとするのは当然だしな。
ノーランが作らないことを願うが。
これだろ。まぁまだ全然わからんってことだよ。
製作会社としてはヒット作の続編を作ろうとするのは当然だしな。
ノーランが作らないことを願うが。
プレステージの原作読んだら意味分からないオチで終わった
そこ未だにライズスとか書いてんのかｗ
向こうじゃ俳優、監督だろうがリメイク権だろうが取り敢えず契約してみるってのがデフォ(理由は権利の段階でライバル社に渡さないため)
日本に関係あるのだとエヴァとかＡＫＩＲＡとかリメイク権買われて話題になったけど結局話進んでないでしょ
インセプションは売れたから上層部が続編作れと言ってくるかもしれないが、ノーランが乗り気じゃなきゃ企画が立ち上がることさえ無いと思うよ
日本に関係あるのだとエヴァとかＡＫＩＲＡとかリメイク権買われて話題になったけど結局話進んでないでしょ
インセプションは売れたから上層部が続編作れと言ってくるかもしれないが、ノーランが乗り気じゃなきゃ企画が立ち上がることさえ無いと思うよ
>>429
わしって実は吸血鬼なのか？w
わしって実は吸血鬼なのか？w
あなたがボスか
ノーランなら見たい。主人公コブでなくてもアリだろうし。
アリアドネが主人公でいいよ。
映画のゲーム化って3Dよりタチ悪いと思うんだが・・・
ノーランはそのへんどう考えてるんだろ？
ノーランはそのへんどう考えてるんだろ？
海外の映画ゲームに質が低い物が多い主な理由は次の2つ
・開発期間が短い（映画の公開時期に合わせて完成させなければならないため）
・手掛ける開発会社がB級が多い（版権料を考えると一流に発注する予算が取れない）
インセプションのゲーム化を本当にやるなら開発期間は関係ないから
あとは金をケチらずに一流どころに発注出来るかどうかが全てになってくる
・開発期間が短い（映画の公開時期に合わせて完成させなければならないため）
・手掛ける開発会社がB級が多い（版権料を考えると一流に発注する予算が取れない）
インセプションのゲーム化を本当にやるなら開発期間は関係ないから
あとは金をケチらずに一流どころに発注出来るかどうかが全てになってくる
インセプション２はこうなる
敵「俺のトーテムはお前に幻を見せる。お前は俺の本当の姿を見つけられない。
幻の中で死ね！トーテムブレイク！」
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
敵「…ッ！？貴様、俺が見えているのか！？」
アリアドネ「残念ね、もう一歩こっちに来ていれば一瞬だったのに。勘が良い貴方に教えてあげる。
その質問の答えは『いいえ、見えてないわ』。でも貴方のいる場所がわかるの。」
敵「な、なんだと」
アリアドネ「私のトーテムは二酸化炭素を探知することが出来る。」
敵「やめてくれ…俺は雇われただけなんだ…。」
アリアドネ「アリアリアリアリ…アリーヴェデルチ！」
敵「俺のトーテムはお前に幻を見せる。お前は俺の本当の姿を見つけられない。
幻の中で死ね！トーテムブレイク！」
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
敵「…ッ！？貴様、俺が見えているのか！？」
アリアドネ「残念ね、もう一歩こっちに来ていれば一瞬だったのに。勘が良い貴方に教えてあげる。
その質問の答えは『いいえ、見えてないわ』。でも貴方のいる場所がわかるの。」
敵「な、なんだと」
アリアドネ「私のトーテムは二酸化炭素を探知することが出来る。」
敵「やめてくれ…俺は雇われただけなんだ…。」
アリアドネ「アリアリアリアリ…アリーヴェデルチ！」
イームスが化けたエロい女性の女優さん名前わかる人いる？
夢の設計者は夢に同行する人の服装とかも前もって組み込んでおくのかな
それとも各々の潜在意識が勝手にそれなりの服を着せるんだろうか
自分が設計者だったらアリアドネたんはビキニ♪とかやっちまうのかな（´･ω･`）
それとも各々の潜在意識が勝手にそれなりの服を着せるんだろうか
自分が設計者だったらアリアドネたんはビキニ♪とかやっちまうのかな（´･ω･`）
カットしたエンディングを見たいな。
アリアドネ「私のトーテムは浮気のニオイを探知することが出来る。」
この監督、あまり良い女優は使わないよね、男優に比べて。
ホモなのかと思ってたよ。
ホモなのかと思ってたよ。
顔はよくないけど演技はいいだろ
モルのおでこのできものにすごい目が行く
RPGゲーム的な映画だよな
手ごろな謎を残すことで中毒者を出す
村上春樹的手法
手ごろな謎を残すことで中毒者を出す
村上春樹的手法
イームスの魅力的な描かれ方は異常
>>464
村上春樹なんぞと一緒にされるのは心外だな
村上春樹なんぞと一緒にされるのは心外だな
ガイシュツの話題かもしれないけど、
ようつべに「Inception Style」というタイトルで、他の映画の予告編みたいのがたくさんあるんだけど、
こういう現象、今までになかったよね？
それだけインセプションの予告編（特に音楽）にインパクトがあったということかな？
ようつべに「Inception Style」というタイトルで、他の映画の予告編みたいのがたくさんあるんだけど、
こういう現象、今までになかったよね？
それだけインセプションの予告編（特に音楽）にインパクトがあったということかな？
ブロークバックマウンテンのパロディが出回ってたじゃん
そうなの？
ブロークバック・マウンテンは見たけど、パロディの方は見てないや。
今から検索してみますね
ブロークバック・マウンテンは見たけど、パロディの方は見てないや。
今から検索してみますね
Brokeback Trek、面白かった。
リアルタイムで見たかったなー残念。
あの頃、毎日のようにBBMスレに行ってたのに、全然気がつかなかった。
インセプションもいいけど、BBMもいいねー。
リアルタイムで見たかったなー残念。
あの頃、毎日のようにBBMスレに行ってたのに、全然気がつかなかった。
インセプションもいいけど、BBMもいいねー。
Brokeback To The Futureは傑作
としまえんが1000円だったからチャリンコで20分ぶっ飛ばしてきてみたら完売orz
しょうがないから明日のチケ買って帰る（´・ω・`）
しょうがないから明日のチケ買って帰る（´・ω・`）
orz←高速バス横転させたキチガイが使っててフイタｗ
似て非なる、非だけど似てる、なるほど、パプリカ考察。
夢探偵アリアドネ
夢探偵アリアドネ
アカデミー脚本賞オメ
476 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/27(日) 18:31:16.87 ID:eGz4BfLx
インセプション面白すぎやろ・・・と思ってレビュー見回ってたら酷評レビューがチラホラ
２ちゃんにも糞つまらない件とか言うスレが立ってるのね(´・ω・｀)
ただどの批判も表現が違うにしろ、批判の根底にあるものが全部同じなんだよな
とか思ってレビュー検索してたら「インセプション批判」について、全く同じようなことを書いてるブログもあったし
俺と知らない人が同じことを思うってことは、多くの人が見当はずれの酷評レビューにガッカリしてるのかしら
「長い」「分かりにくい」「ストーリーがない」「曖昧」「何が何だか分からない」「説明が長い」・・・
あいつら全員同じ考え植えつけられでもしてるのか(；´Д`)
２ちゃんにも糞つまらない件とか言うスレが立ってるのね(´・ω・｀)
ただどの批判も表現が違うにしろ、批判の根底にあるものが全部同じなんだよな
とか思ってレビュー検索してたら「インセプション批判」について、全く同じようなことを書いてるブログもあったし
俺と知らない人が同じことを思うってことは、多くの人が見当はずれの酷評レビューにガッカリしてるのかしら
「長い」「分かりにくい」「ストーリーがない」「曖昧」「何が何だか分からない」「説明が長い」・・・
あいつら全員同じ考え植えつけられでもしてるのか(；´Д`)
SF要素とか話の構造、アイディアは悪くないが
アクションシーンが糞長くてツマランってのはかなりの割合の人間が思うんじゃないか
アクションシーンが糞長くてツマランってのはかなりの割合の人間が思うんじゃないか
478 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/27(日) 20:18:56.36 ID:eGz4BfLx
>>477
場面としては時間が押していて「ヤベー早くしろヨー」ってところなのに
サクサクッと片付けたら、そりゃまあ手際がよろしいござんすねってことにはなるけど、何も面白く無いだろ
まあ「糞」長い必要はないのかもしれないけど、観客に「長いかな・・・？」と感じさせるくらいは必要悪なんじゃないの
個人的にはそう感じた程度で糞なげえ！とは思わなかったよ
場面としては時間が押していて「ヤベー早くしろヨー」ってところなのに
サクサクッと片付けたら、そりゃまあ手際がよろしいござんすねってことにはなるけど、何も面白く無いだろ
まあ「糞」長い必要はないのかもしれないけど、観客に「長いかな・・・？」と感じさせるくらいは必要悪なんじゃないの
個人的にはそう感じた程度で糞なげえ！とは思わなかったよ
sage忘れｽﾏｿ
雪山だけパッとしないな
雪崩ぐらいしか特徴なかった気がする
雪崩ぐらいしか特徴なかった気がする
雪山のシーンはダレたな
メリハリが無かった
メリハリが無かった
「インセプション」って映画を見ると分かるかもしれないよ
それはギャグですか？
それとも答えられないつーことですか？
真面目な回答を求めまふ
それとも答えられないつーことですか？
真面目な回答を求めまふ
485 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/27(日) 21:17:49.27 ID:BU6wETd7
雪山こそ面白かった気がするのだが。
見てきた
今日も完売なのはアカデミー効果？
２回目にして気づくことだらけ
１回目も楽しんだはずなのになあ
サイトーとコブがリンボーで飛び降りた？のはいいけど
４階層キックには間に合わなかったんだよな？
（飛行機でもあとから目覚めてるし）
それともリンボーからは階層ぶっ飛ばせるの？
今日も完売なのはアカデミー効果？
２回目にして気づくことだらけ
１回目も楽しんだはずなのになあ
サイトーとコブがリンボーで飛び降りた？のはいいけど
４階層キックには間に合わなかったんだよな？
（飛行機でもあとから目覚めてるし）
それともリンボーからは階層ぶっ飛ばせるの？
雪山は007だよね
ダークナイトでアクションシーンの下手さを言われたのか
分かりやすくとろうとしていたけどやっぱり下手
カーチェイスはいいんだけど
あとアメリカンはなんでイチイチ家族の物語を絡めてくるんだろうな
知らんわそんなのという
ダークナイトでアクションシーンの下手さを言われたのか
分かりやすくとろうとしていたけどやっぱり下手
カーチェイスはいいんだけど
あとアメリカンはなんでイチイチ家族の物語を絡めてくるんだろうな
知らんわそんなのという
雪山のモチーフは007と荒鷲の要塞かな
489 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/27(日) 21:42:16.88 ID:BU6wETd7
>>487
なぜ家族の物語を絡めないのか？お前さんは家族もなしに、木の股からでも生まれてきたのかえ？
なぜ家族の物語を絡めないのか？お前さんは家族もなしに、木の股からでも生まれてきたのかえ？
>>482
脳が覚醒している状態では、意識が明確で情報を聞き出すことが困難。
しかし、相手が無意識の状態ならば隠している情報さえ聞き出すことが可能。
そのため睡眠時を狙うことにした。
俺の勝手な解釈だけど。
脳が覚醒している状態では、意識が明確で情報を聞き出すことが困難。
しかし、相手が無意識の状態ならば隠している情報さえ聞き出すことが可能。
そのため睡眠時を狙うことにした。
俺の勝手な解釈だけど。
一橋の試験にユスフ出てきてふいたww
インセプションの場合は家族の物語を「絡めてる」んじゃなくて
家族が主題だろ
家族が主題だろ
>>495
夢が主題じゃね？
夢が主題じゃね？
なぜ夢の中に入るのかって…、
盗みだすにしても植え付けるにしても「個人のアイデア」だからだろ
書類とかのデータになってなかったり誘拐しても喋らなそう(現実世界での誘拐はリスク高い)だったら潜在意識から取り出すしかないじゃない
だからこそ植え付けるインセプションはもっと大変なんだよね
盗みだすにしても植え付けるにしても「個人のアイデア」だからだろ
書類とかのデータになってなかったり誘拐しても喋らなそう(現実世界での誘拐はリスク高い)だったら潜在意識から取り出すしかないじゃない
だからこそ植え付けるインセプションはもっと大変なんだよね
498 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/27(日) 23:45:58.70 ID:t+tzwuEo
>>490>>497
そこは分かるんですが
ストーリーでは死に掛け親父と息子が超金持ちで
彼らの独占が社会の害になるとかそんなこと言ってませんでした？
それなら殺しちゃうとか女付けて騙しちゃうとか
そういう企業サスペンスでいいじゃないすか
なんでそんな手間かけるのかが分かりまへん
オールドボーイみたいに個人的な恨みがベースにあるなら
少しは分かりますが
そこは分かるんですが
ストーリーでは死に掛け親父と息子が超金持ちで
彼らの独占が社会の害になるとかそんなこと言ってませんでした？
それなら殺しちゃうとか女付けて騙しちゃうとか
そういう企業サスペンスでいいじゃないすか
なんでそんな手間かけるのかが分かりまへん
オールドボーイみたいに個人的な恨みがベースにあるなら
少しは分かりますが
メメントと似てるよね主題は
>>504
オレもあんな家に住んでみたいものだぜ
オレもあんな家に住んでみたいものだぜ
>>505
夢の中ならどんな建物も思いのままだ・・・・
夢の中ならどんな建物も思いのままだ・・・・
>>484
>それとも答えられないつーことですか？
そんな馬鹿な質問、答えられるかよw むしろここの住人は親切すぎる方だわ。
質問： なんで七人の侍って、村に行く必要あったんですか？
答え： 映画見ろよ
質問： 答えられないっつーことですか？
答え： ・・・・
>それとも答えられないつーことですか？
そんな馬鹿な質問、答えられるかよw むしろここの住人は親切すぎる方だわ。
質問： なんで七人の侍って、村に行く必要あったんですか？
答え： 映画見ろよ
質問： 答えられないっつーことですか？
答え： ・・・・
ここ、釣りバカ日誌になってるよ。
>>499
殺人は犯罪だし、女付けて騙すのも詐欺になる可能性もあるし手間がかかる。
インセプションが犯罪になるかどうかはわからないが、犯罪を立証するのは困難だろう。
しかしだ、あのインセプションによってロバートが会社を大きくしないという保障はないし、
なんとなく合点がいかないのも理解できる。
自分も最初そうだったが、最後コマが止まらなかったので全て納得がいった。
もしコマが止まっていたら、モヤモヤが晴れないままの映画だったかもしれない。
殺人は犯罪だし、女付けて騙すのも詐欺になる可能性もあるし手間がかかる。
インセプションが犯罪になるかどうかはわからないが、犯罪を立証するのは困難だろう。
しかしだ、あのインセプションによってロバートが会社を大きくしないという保障はないし、
なんとなく合点がいかないのも理解できる。
自分も最初そうだったが、最後コマが止まらなかったので全て納得がいった。
もしコマが止まっていたら、モヤモヤが晴れないままの映画だったかもしれない。
＞場面としては時間が押していて「ヤベー早くしろヨー」ってところなのに
そこがこの映画の演出で唯一成功してるとこかもね
橋から落ちるシーンはスローモーションで上の時間の流れと対比させ
雪山の層で戦っててケンもいまにも死にそうなのに下でのんびり歩きながら
なんだかんだ説明、つまり今度は逆に下の層をスローモーションで演出して
時間の流れを実感させる
そこがこの映画の演出で唯一成功してるとこかもね
橋から落ちるシーンはスローモーションで上の時間の流れと対比させ
雪山の層で戦っててケンもいまにも死にそうなのに下でのんびり歩きながら
なんだかんだ説明、つまり今度は逆に下の層をスローモーションで演出して
時間の流れを実感させる
撮影賞とったよ！
アメリカヤフーのアカデミー特設サイト見たけど
作品賞の投票、英国王のスピーチ下して
インセプションが1位だった
ネットやる層にウケいいんだなあと意外だった
ただ審査員にうけないだろうから実際獲るのは英国王だろうな
撮影賞おめ
作品賞の投票、英国王のスピーチ下して
インセプションが1位だった
ネットやる層にウケいいんだなあと意外だった
ただ審査員にうけないだろうから実際獲るのは英国王だろうな
撮影賞おめ
録音賞おめ！
音響編集賞おめ！！
音響編集賞おめ！！
おめ！おめ！おめ！
やったね！インセプション！
やったね！インセプション！
作品賞とった！？
見る前に外出する時間になっちゃってorz
見る前に外出する時間になっちゃってorz
作品賞はとれねぇよ馬鹿が
>>514
そういう言い方するなら、もはや爆破でも暗殺でも洗脳でも何でもいいに決まってるじゃない
恋愛映画見ておきながら、視聴後に「ねえねえ？なんでそもそも恋愛するの？なんで？」って言ってるようなもんだろ
もしくは戦争映画見ながら「なんで戦争するの？ねえ？相手国買収すればいいんじゃないの？」とか言ってるようなもの
冗談でそういう質問しているのならばあまり宜しい性格とは言えないし、
一方で本気でそう疑問に思っているならアスペなり何なり、そういう可能性を疑ってみるといい
そういう言い方するなら、もはや爆破でも暗殺でも洗脳でも何でもいいに決まってるじゃない
恋愛映画見ておきながら、視聴後に「ねえねえ？なんでそもそも恋愛するの？なんで？」って言ってるようなもんだろ
もしくは戦争映画見ながら「なんで戦争するの？ねえ？相手国買収すればいいんじゃないの？」とか言ってるようなもの
冗談でそういう質問しているのならばあまり宜しい性格とは言えないし、
一方で本気でそう疑問に思っているならアスペなり何なり、そういう可能性を疑ってみるといい
視覚効果賞げっと
この映画、公開する前にやってたシャッターアイランド思い出した
死んだ嫁さんと陰気くさい会話するってのが
役者も同じだし、シャッターアイランドが個人的に糞映画だから
その流れのせいでこっちもあまりのめりこめなかったな
死んだ嫁さんと陰気くさい会話するってのが
役者も同じだし、シャッターアイランドが個人的に糞映画だから
その流れのせいでこっちもあまりのめりこめなかったな
作品賞：『英国王のスピーチ』
監督賞：トム・フーパー 『英国王のスピーチ』
主演男優賞：コリン･ファース 『英国王のスピーチ』
主演女優賞：ナタリー・ポートマン 『ブラック・スワン』
助演男優賞：クリスチャン・ベール 『ザ・ファイター』
助演女優賞：メリッサ・レオ 『ザ・ファイター』
脚本賞：『英国王のスピーチ』
脚色賞：『ソーシャル・ネットワーク』
撮影賞：『インセプション』
編集賞：『ソーシャル・ネットワーク』
美術賞：『アリス・イン・ワンダーランド』
衣装デザイン賞：『アリス・イン・ワンダーランド』
メイクアップ賞：『ウルフマン』
作曲賞：『ソーシャル・ネットワーク』
歌曲賞："We Belong Together" 『トイ・ストーリー3』
音響賞：『インセプション』
音響編集賞：『インセプション』
視覚効果賞：『インセプション』
外国語映画賞：『イン・ア・ベター・ワールド（原題）』 / デンマーク
長編アニメ映画賞：『トイ･ストーリー3』
長編ドキュメンタリー映画賞：『Inside Job』
短編ドキュメンタリー映画賞：『Strangers No More』
短編アニメ映画賞：『The Lost Thing』
短編実写映画賞：『God of Love』
---
映画館で見てよかったぜ。
監督賞：トム・フーパー 『英国王のスピーチ』
主演男優賞：コリン･ファース 『英国王のスピーチ』
主演女優賞：ナタリー・ポートマン 『ブラック・スワン』
助演男優賞：クリスチャン・ベール 『ザ・ファイター』
助演女優賞：メリッサ・レオ 『ザ・ファイター』
脚本賞：『英国王のスピーチ』
脚色賞：『ソーシャル・ネットワーク』
撮影賞：『インセプション』
編集賞：『ソーシャル・ネットワーク』
美術賞：『アリス・イン・ワンダーランド』
衣装デザイン賞：『アリス・イン・ワンダーランド』
メイクアップ賞：『ウルフマン』
作曲賞：『ソーシャル・ネットワーク』
歌曲賞："We Belong Together" 『トイ・ストーリー3』
音響賞：『インセプション』
音響編集賞：『インセプション』
視覚効果賞：『インセプション』
外国語映画賞：『イン・ア・ベター・ワールド（原題）』 / デンマーク
長編アニメ映画賞：『トイ･ストーリー3』
長編ドキュメンタリー映画賞：『Inside Job』
短編ドキュメンタリー映画賞：『Strangers No More』
短編アニメ映画賞：『The Lost Thing』
短編実写映画賞：『God of Love』
---
映画館で見てよかったぜ。
525 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/28(月) 14:21:15.33 ID:HUicvB8Z
526 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/28(月) 14:26:04.49 ID:kEm0w8XX
トゥルーグリッド完全無視なら監督賞ノミしてやれば良かったのに
4 英国王、インセプション
3 ソーシャル
2 アリス、トイストーリー
0 トゥルー・グリッド
3 ソーシャル
2 アリス、トイストーリー
0 トゥルー・グリッド
528 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/28(月) 14:49:16.84 ID:K50fOyJN
トゥルーグリッドはしょせんリメイクだから
つ ディパーテッド
>>499
あの金持ち親子を殺すと
有能なやつがあの会社を継ぐ
でかい会社だから社長の意を継ぐ有能な部下は山ほどおる
それではいままでと路線変わらない
あくまであのぼんくら息子を社長につけて
それで社の路線を変えさせたい
これがチームの目的だった
あの金持ち親子を殺すと
有能なやつがあの会社を継ぐ
でかい会社だから社長の意を継ぐ有能な部下は山ほどおる
それではいままでと路線変わらない
あくまであのぼんくら息子を社長につけて
それで社の路線を変えさせたい
これがチームの目的だった
４部門受賞おめ！
衛星の受賞式放送楽しみだ
衛星の受賞式放送楽しみだ
グリッドじゃなくてグリットだからな。
みんな間違えすぎだ。
みんな間違えすぎだ。
>>531
ポイントは時間だね
洗脳は時間がかかる
誘拐して時間をかけて洗脳するって手もあるが、誘拐事件の被害者はただでさえその後社会的に使い物にならなくなるから
まして帰ってきたら路線変更なんか口にしたらさすがに会社も放り出すだろう
夢を使えば実質何ヶ月もかけて洗脳より確実に人間を換えることができる
ポイントは時間だね
洗脳は時間がかかる
誘拐して時間をかけて洗脳するって手もあるが、誘拐事件の被害者はただでさえその後社会的に使い物にならなくなるから
まして帰ってきたら路線変更なんか口にしたらさすがに会社も放り出すだろう
夢を使えば実質何ヶ月もかけて洗脳より確実に人間を換えることができる
535 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/28(月) 18:37:23.64 ID:wuAtywMI
4部門受賞おめ〜
ちょっと間抜けな陰陽師と式神チーム万歳ってとこですか
ちょっと間抜けな陰陽師と式神チーム万歳ってとこですか
4部門受賞おめ！
まさか最多タイとは驚き
しかし今年はばらけたな
まさか最多タイとは驚き
しかし今年はばらけたな
技術部門だけ貰ってるしディカプリオや謙さんは授賞式いかなかったの？
視覚効果賞は無重力シーンの賜物だな
ワイヤー使ってあのフワフワ感はすごいよな
アカデミーおめ！
ふわっふわ！
ふわっふわ！
サプライズで脚本賞期待したがやはりダメだったか
結局予想どおり技術賞だけは数個とったな
結局予想どおり技術賞だけは数個とったな
アカデミー賞のオープニング映像が面白かった
司会2人がノミネート作品で暴れててｗ
公式サイトのYou're Invited OSCARクリックしたら見れる
http://www.oscars.org/
司会2人がノミネート作品で暴れててｗ
公式サイトのYou're Invited OSCARクリックしたら見れる
http://www.oscars.org/
これは大勝利といって良いな
今俺のとなりにエレン・ペイジが寝てる
これは現実って事でいいんだよね？
これは現実って事でいいんだよね？
とりあえずエレンを回してみろ
俺は雪山のシーンはMW2を彷彿とさせてwktkしたわー
この映画の良さをわからん奴が多くて悲しす。
この映画の良さをわからん奴が多くて悲しす。
とりあえず金玉切り取られてるぞ
548 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/28(月) 23:58:06.65 ID:DfK56kOR
アカデミー賞多かったの意外。
というか、映像が凄すぎたので 順当だとも思う。
自分は、このままいくなら、キューブリックの継承者だと思うよ。
イーストウッドの後の米国映画の巨匠となる、最大の候補は２人だと思う。
ノーランとフィンチャーだけど、２人とも映像派でｽﾄｰﾘｰﾃﾘﾝｸﾞがうまい。
駄作もたまに作るけどね。
少なくともコーエン兄弟の病的なうつ映画よりいい。
というか、映像が凄すぎたので 順当だとも思う。
自分は、このままいくなら、キューブリックの継承者だと思うよ。
イーストウッドの後の米国映画の巨匠となる、最大の候補は２人だと思う。
ノーランとフィンチャーだけど、２人とも映像派でｽﾄｰﾘｰﾃﾘﾝｸﾞがうまい。
駄作もたまに作るけどね。
少なくともコーエン兄弟の病的なうつ映画よりいい。
549 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/01(火) 00:00:59.62 ID:L41oM6cL
最近のアカデミー賞は小粒な監督がまぐれで撮った秀作映画が多いよね。
このフーバーって監督 どの程度なんだろうね？
米国映画に、とんでもない巨匠とかって、製作システムからいってもうでないんだろうね。
このフーバーって監督 どの程度なんだろうね？
米国映画に、とんでもない巨匠とかって、製作システムからいってもうでないんだろうね。
>>542
ありがとん。「ブラック・スワン」のシーンに出て来た
ジェイムス・フランコの白タイツ姿が可哀相だったww
>>537
謙さんは、２６日に、群馬の乗馬クラブに行ってたみたい。
http://blog.livedoor.jp/kusamakazukrc/archives/51670973.html
ありがとん。「ブラック・スワン」のシーンに出て来た
ジェイムス・フランコの白タイツ姿が可哀相だったww
>>537
謙さんは、２６日に、群馬の乗馬クラブに行ってたみたい。
http://blog.livedoor.jp/kusamakazukrc/archives/51670973.html
乗馬の訓練怠りなくｗ
シャンハイのあとはロシアが絡む映画とか言ってたけど、また歴史モノかねえ…
そういや得意のスキー、インセプションではたいして見せ場がなかったな。
シャンハイのあとはロシアが絡む映画とか言ってたけど、また歴史モノかねえ…
そういや得意のスキー、インセプションではたいして見せ場がなかったな。
アカデミー賞おめでとう。
嬉しいな。メイキングの努力が報われてよかったな。
嬉しいな。メイキングの努力が報われてよかったな。
168 名前:名無シネマさん :2011/03/01(火) 00:12:02.06 ID:K2mH9WeR
ジュード・ロウ出た時、渡辺謙かと思った。
あと名前わからんが、何度か客席で映ってた金髪のキューピーみたいなオッサンが船越英一郎に見えた
ジュード・ロウ出た時、渡辺謙かと思った。
あと名前わからんが、何度か客席で映ってた金髪のキューピーみたいなオッサンが船越英一郎に見えた
インセプなにか貰えたか見に来た
目の色や髪の毛、体毛の感じ、肌の質感が違うけど、
ジュード・ロウは若い頃の謙さんに普通に似てるが
ジュード・ロウは若い頃の謙さんに普通に似てるが
>>548
フィンチャーの駄作と言えばエイリアン３、パニックルーム、ベンジャミンバトン
フィンチャーの駄作と言えばエイリアン３、パニックルーム、ベンジャミンバトン
「ゾディアック」は面白かったよ。
マーク・ラファロを初めて知った。印象的だったので、
誰かと調べてみたた記憶がある。
マーク・ラファロを初めて知った。印象的だったので、
誰かと調べてみたた記憶がある。
パニックルームはとにかく糞だな。
他はそれぞれ味わい深い。
他はそれぞれ味わい深い。
4部門受賞は嬉しいけど
技術部門だけなのも予想の範囲内
ノーラン監督に作品賞や監督賞がもらえるのは
いつになることやら・・・
技術部門だけなのも予想の範囲内
ノーラン監督に作品賞や監督賞がもらえるのは
いつになることやら・・・
アカデミーのOP良くできてたね
インセプションになぞられた作りで、嬉しくなっちゃった
コブが書いたボールドウィンのイラストがかわいかったｗ
インセプションになぞられた作りで、嬉しくなっちゃった
コブが書いたボールドウィンのイラストがかわいかったｗ
監督賞のノミネートを行なうのは、アカデミー会員の中の同業種の人達、
つまり監督さん達でしょ？ここで選ばれないと、会員全員で選ぶ本選抜まで行かないわけで。
ノーラン監督、監督仲間に嫌われているか、嫉妬されてるんじゃないの？
才能があって、作品はメガ・ヒット続きじゃ、
「その上にオスカーなんて、絶対やるもんか！」なんてことになっていそう。
つまり監督さん達でしょ？ここで選ばれないと、会員全員で選ぶ本選抜まで行かないわけで。
ノーラン監督、監督仲間に嫌われているか、嫉妬されてるんじゃないの？
才能があって、作品はメガ・ヒット続きじゃ、
「その上にオスカーなんて、絶対やるもんか！」なんてことになっていそう。
いまのままではノーランの作品賞、監督賞は難しい。
リドリースコットのように歴史人間ドラマとかを撮り始めるまで無理かも。
まだ若いからあと10年ぐらいは自在にアイディア出して好きにやって、それからかな。
リドリースコットのように歴史人間ドラマとかを撮り始めるまで無理かも。
まだ若いからあと10年ぐらいは自在にアイディア出して好きにやって、それからかな。
映画中で使われてた音楽プレーヤーてどこのメーカーのなんだろ？
知ってる人いる？
知ってる人いる？
>>556
アーサーを最初ジェームスフランコがやるかも？ってのがよくわかった。ノーランこういう系統も好きなんだな
アーサーを最初ジェームスフランコがやるかも？ってのがよくわかった。ノーランこういう系統も好きなんだな
>>556
これってハリウッドの大デモンストレーションだよな
邦画じゃ、逆立ちしても出来ない
パロディの対象にするような作品がほとんどない、っていうのもあるがｗ
にしても、このパロディを仕切るプロデューサーの能力はすごいな
ネタを考えるライターもいるし、VFXは使いまくりだし
「グリース」の稽古もしてたらしいが、ボツにしたし
スケジュールするマネージャの手腕も大したもんじゃね？
パロディにされるOK出す監督や俳優も太っ腹だな
まぁ、拒んだら「ケツの穴が小さい」とか業界中で非難されるだろうけど
邦画でやろうとしても「ジャニーズを取り上げるのは厳禁」とか横槍が入って、ポシャッて終わりだなｗ
これってハリウッドの大デモンストレーションだよな
邦画じゃ、逆立ちしても出来ない
パロディの対象にするような作品がほとんどない、っていうのもあるがｗ
にしても、このパロディを仕切るプロデューサーの能力はすごいな
ネタを考えるライターもいるし、VFXは使いまくりだし
「グリース」の稽古もしてたらしいが、ボツにしたし
スケジュールするマネージャの手腕も大したもんじゃね？
パロディにされるOK出す監督や俳優も太っ腹だな
まぁ、拒んだら「ケツの穴が小さい」とか業界中で非難されるだろうけど
邦画でやろうとしても「ジャニーズを取り上げるのは厳禁」とか横槍が入って、ポシャッて終わりだなｗ
パロディは毎年恒例の行事だしねぇ
4部門受賞か。圧勝だったな
去年のアバターの二の舞だ
>>566
カチコチでくだらない賞ともいえる。
カチコチでくだらない賞ともいえる。
>邦画じゃ、逆立ちしても出来ない
なんかそこで邦画という単語が出てくることすらそぐわない気がする
なんかそこで邦画という単語が出てくることすらそぐわない気がする
ようつべでイームスのトム・ハーディがアメリカ英語喋ってる動画でファンが盛り上がってたんだけど
この映画のイームスの発音はイギリス英語なの？
訛ってるような気もするんだけど、そこまでじゃない気もしなくもない
わかる人おせーて
この映画のイームスの発音はイギリス英語なの？
訛ってるような気もするんだけど、そこまでじゃない気もしなくもない
わかる人おせーて
今、初登場シーンを見てみた。
イギリス英語かなとは思うけど、たしかに「そこまでじゃない」と俺も思ったな。
Bloodyを副詞に使うとかの時点であー、イギリス人ってこと？みたいな部分もあるけど、
たとえばMontyPythonや、trainspottingみたいに一聴して（滑稽なほど）イギリスイギリスしては
いないと感じた。他のシーン見ていないからはっきりとは言えん。
イギリス英語かなとは思うけど、たしかに「そこまでじゃない」と俺も思ったな。
Bloodyを副詞に使うとかの時点であー、イギリス人ってこと？みたいな部分もあるけど、
たとえばMontyPythonや、trainspottingみたいに一聴して（滑稽なほど）イギリスイギリスしては
いないと感じた。他のシーン見ていないからはっきりとは言えん。
何その動画見たい！
自分は訛りまでは分からないけど、バンの中でイームスが
「lovely lady」(スクリプトだとpretty young lady)に変装するって言った時に
イームスもイギリス人(イギリス英語を喋る)なのかな〜とか勝手に思っていた。
イギリス人はよく「lovely」を使うらしい。人ごみでちょっと肩がぶつかったりした時でも。
自分は訛りまでは分からないけど、バンの中でイームスが
「lovely lady」(スクリプトだとpretty young lady)に変装するって言った時に
イームスもイギリス人(イギリス英語を喋る)なのかな〜とか勝手に思っていた。
イギリス人はよく「lovely」を使うらしい。人ごみでちょっと肩がぶつかったりした時でも。
579 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/02(水) 19:14:18.43 ID:yWGqls4l
YOU ARE LOVELY↓
I am lovely.
そういやBloody言ってたね。普通にイギリス人か。
>>578
Tom Hardy with American accent
http://www.youtube.com/watch?v=iGGepk5C9Ss？
「なんか変」「アメリカ人には聞こえねーｗ」って言われてる
>>578
Tom Hardy with American accent
http://www.youtube.com/watch?v=iGGepk5C9Ss？
「なんか変」「アメリカ人には聞こえねーｗ」って言われてる
友達のイギリス人彼氏がlovely使ってる
583 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/03(木) 00:24:20.61 ID:Uh3z3MYU
英国王のスピーチ見たけど、ガイ・ピアース出てるとは気付かなかった・・・
特徴の無い顔といえばそうだが、ある意味最高のカメレオン俳優だな
特徴の無い顔といえばそうだが、ある意味最高のカメレオン俳優だな
それがどうかしたか？
例年、受賞式には、前年の話題作や大ヒット作に出演したスターたちが
プレゼンターや招待客として出席するもんだが、
今回は、メガヒットした「インセプション」の出演者は誰も来てなかったようだし、
「アリス――」のジョニー・デップも来てなかったようだ。
視聴率が前年比マイナス８パーセントというのもわかる気がするな。
今現在のフレッシュな人気スターがいないんじゃ、観る気しないもんな。
それとも、ノーランが今回も監督賞にノミされなかったことへの反感から、来なかったのかな？
観客が圧倒的に支持してる監督をノミもしないで、視聴率上げようたって無理というものだ。
プレゼンターや招待客として出席するもんだが、
今回は、メガヒットした「インセプション」の出演者は誰も来てなかったようだし、
「アリス――」のジョニー・デップも来てなかったようだ。
視聴率が前年比マイナス８パーセントというのもわかる気がするな。
今現在のフレッシュな人気スターがいないんじゃ、観る気しないもんな。
それとも、ノーランが今回も監督賞にノミされなかったことへの反感から、来なかったのかな？
観客が圧倒的に支持してる監督をノミもしないで、視聴率上げようたって無理というものだ。
じゃあそろそろマイケルベイをノミネートしないとな
そうは云うけど、アカデミー作品賞を取るような映画ばっかり作ってたら業界は潰れてしまうのも事実だけどな
カネが回らなきゃ、「ハリウッドの良心」とやらも世に問うことはできないんよ、これが
カネが回らなきゃ、「ハリウッドの良心」とやらも世に問うことはできないんよ、これが
それとこれとは関係ないでしょ
アカデミー賞はそういう賞じゃないというだけだし
アカデミー賞はそういう賞じゃないというだけだし
うん、関係ない、オレが悪かった
もう二度と絡みませんから許して
もう二度と絡みませんから許して
>>591
自分でネタ振っといてムキになるなよw
自分でネタ振っといてムキになるなよw
>>587
それは、作品賞候補だったし、
作品賞を受け取るプロデューサーは奥さんだから、
カップルとして一緒に来るわさ。
「ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還」の時は、
演技陣は全く候補に挙がらなかったけど、数人が応援に来ていて、盛り上がってた。
受賞する可能性が高かったからだろうけど。
それは、作品賞候補だったし、
作品賞を受け取るプロデューサーは奥さんだから、
カップルとして一緒に来るわさ。
「ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還」の時は、
演技陣は全く候補に挙がらなかったけど、数人が応援に来ていて、盛り上がってた。
受賞する可能性が高かったからだろうけど。
FPSのゲーム思い出すんだよねこの映画、イメージを植え付けられてるかもしれない
>>596
ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・
ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ・・・
598 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/03(木) 15:57:31.68 ID:fnwggPVm
>>595
というかノーランは脚本賞にノミネートされてたしな
というかノーランは脚本賞にノミネートされてたしな
６００
今みた
思ったのが銃アクションシーンが微妙だったことだな
銃持って襲撃するのが御曹司の投影なら
銃だけじゃなくアリアドネみたいに世界を組み替えて襲撃できないものかな
思ったのが銃アクションシーンが微妙だったことだな
銃持って襲撃するのが御曹司の投影なら
銃だけじゃなくアリアドネみたいに世界を組み替えて襲撃できないものかな
>>601
見て初めての意見がたったそれだけという事に驚きだｗ
見て初めての意見がたったそれだけという事に驚きだｗ
ダークナイト見ても銃がどうのこうの言い出すはず。
そういう奴ならリベリオンなら満足するんじゃね？
そういう奴ならリベリオンなら満足するんじゃね？
605 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/04(金) 04:08:31.44 ID:SFjuft4Y
旅行でモンバサ行った事あるけど、この映画のロケはモンバサでないよね？
雰囲気は似せているが多分モロッコ撮影かな
雰囲気は似せているが多分モロッコ撮影かな
>世界を組み替えて襲撃
昆布やＥ烝はできるだろうけど、
夢を見ている御曹司は、単なる素人だから、そこらの人の
「戦闘」イメージしか無く、それを利用してるんでない？
昆布やＥ烝はできるだろうけど、
夢を見ている御曹司は、単なる素人だから、そこらの人の
「戦闘」イメージしか無く、それを利用してるんでない？
昨晩テレビで筒井康隆先生がインセプ指して｢こんなもん俺のパプリカって話のパクリ｣とご立腹だった
直接本人の口から語られるのは初めて見たので、
やっぱ当人もそういう認識でいるんだな〜と何故だか感慨深かったw
直接本人の口から語られるのは初めて見たので、
やっぱ当人もそういう認識でいるんだな〜と何故だか感慨深かったw
才能の無い奴ってパクリカパクリカうるさいよな
売れた奴がオリジナル
終わり
売れた奴がオリジナル
終わり
筒井信者の俺でも、インセプションの方がパプリカより断然面白いと思ったけどな。
夢の中に入り込んでグタグタやる話なんて、パプリカだけじゃないだろ？
夢オチとか夢をネタにしてるのはタイムトラベルと同じくらい、もはや一つのジャンルだよ
フジテレビの「世にも奇妙な」なんかジャンル話のオンパレードって言っていいくらい今やパターン化してるよねｗ
まぁ、才能が枯渇して、しかも人生が黄昏に差し掛かって来た作家先生が言いそうなことですね
余裕な人はそんなこと言いません
夢オチとか夢をネタにしてるのはタイムトラベルと同じくらい、もはや一つのジャンルだよ
フジテレビの「世にも奇妙な」なんかジャンル話のオンパレードって言っていいくらい今やパターン化してるよねｗ
まぁ、才能が枯渇して、しかも人生が黄昏に差し掛かって来た作家先生が言いそうなことですね
余裕な人はそんなこと言いません
ノーランは基本パクリしか出来ない人だからな
パクッタものを一般向けにそれっぽく加工することが上手い
パクッタものを一般向けにそれっぽく加工することが上手い
たまたま極東の小国が作ったマイナーアニメに話が似てただけでこんなにしつこく言われるなんて…
そんなこと言ったらこういう系統の話は全部アリスのパクリだろ
そんなこと言ったらこういう系統の話は全部アリスのパクリだろ
かの国の起源説唱える人達となんら変わりないな
損害賠償でも請求しとけ
>>615
彼の国の連中のはマジ、しかし筒井は半分ネタだろそういうキャラだし
彼の国の連中のはマジ、しかし筒井は半分ネタだろそういうキャラだし
>>613
正確に言えば、世の中にはパクリ（剽窃でもインスパイアでもオマージュでもいいけど）しかない
無から忽然と現れるものなぞない
著作や音楽の業界はパクリ云々がやかましいが、映画業界は肝要、というかパクリを禁止したら業界が消滅しちゃうよねｗ
正確に言えば、世の中にはパクリ（剽窃でもインスパイアでもオマージュでもいいけど）しかない
無から忽然と現れるものなぞない
著作や音楽の業界はパクリ云々がやかましいが、映画業界は肝要、というかパクリを禁止したら業界が消滅しちゃうよねｗ
621 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/04(金) 18:49:56.45 ID:atUvgYAR
筒井康隆もお紺昇天とか、向こうのネタをかなりパクってたしね。
>>614
アリスｗそう言えばそうだな
アリスｗそう言えばそうだな
シェイクスピアのパクリだろどれもこれも･･･
>>608
新幹線ネタや凶都ネタについてはコメント無かった？
新幹線ネタや凶都ネタについてはコメント無かった？
>>622
起源の話が煮詰まってきたところで、お馴染みの国が登場です
起源の話が煮詰まってきたところで、お馴染みの国が登場です
カスタネダとかにも、自分の夢をコントロールして、みたいな
テクニックの話あるしな。人類発祥とともにある発想なんじゃないんか。
筒井さんは被迫害妄想がある人だから、そこらの琴線wに触れたんだろう
テクニックの話あるしな。人類発祥とともにある発想なんじゃないんか。
筒井さんは被迫害妄想がある人だから、そこらの琴線wに触れたんだろう
パクりパクり言い出したらキリがないことも分からないのか
バカ丸出しだなw
バカ丸出しだなw
琴線の使い方
優れた芸術家は模倣するが、偉大な芸術家は盗む
ってピカソの言葉があるよ。そういう事じゃないかな。
ってピカソの言葉があるよ。そういう事じゃないかな。
モーホーと倒錯の世界
普通はこのカットはアンゲロプロスだ、とかそういうことなんだけど
この人は丸々大胆にパクルよね
ダークナイトが香港国際警察の演出モロだったり
インセプションがパプリカだったり
この人は丸々大胆にパクルよね
ダークナイトが香港国際警察の演出モロだったり
インセプションがパプリカだったり
632 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/05(土) 02:14:58.95 ID:NQnGZxBf
ピカソは古典の構図を丸ごとパクったからな。
しかしそうした絵画がオリジナルと同じくらい評価されている意味を考えよう。
しかしそうした絵画がオリジナルと同じくらい評価されている意味を考えよう。
／）
／／／）
／,.=ﾞ ''"／
／ i f ,.r='"-‐' つ＿＿＿_面白けりゃ、どうってことねぇよ！ だろ？
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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／ i f ,.r='"-‐' つ＿＿＿_面白けりゃ、どうってことねぇよ！ だろ？
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
ノーランがあんなマイナーなアニメ見るわけねーだろｗ
もともと子供のときに思いついた話なんだし
もともと子供のときに思いついた話なんだし
この映画って何で謙さんがセカンドクレジットなの？
ビートルズはモーツァルトのパクリ（ｷﾘｯ！
筒井がキチガイなのは今に始まったことではない
あれくらい気が狂ってるからこそあの独特の面白い小説が
かけるんだろう
あれくらい気が狂ってるからこそあの独特の面白い小説が
かけるんだろう
640 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/05(土) 14:43:27.32 ID:Pj4BnZQK
クレジットの順番は、ぶっちゃけギャラの順番。
まじで？
かなりもらったのか
かなりもらったのか
謙さんの英語は日本人には聞き取りやすいけど、相当訛ってるんだろうな
渡辺さんの英語、最初のほうは発音良かったけど
後半ではだいぶ劣化してて字幕を読まざるを得なかった
後半ではだいぶ劣化してて字幕を読まざるを得なかった
冒頭でワタナベの金庫から盗んだ書類をコブが必死に読んでるけど、
エクストラクトする時って暗記して帰ってんの？
エクストラクトする時って暗記して帰ってんの？
645 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/05(土) 15:44:14.03 ID:fam7xIPU
Tom Hardy は本当にベレンジャーの若いころにちょっと似てるよね
あと、レッドドワーフのリスター（クレイグチャールズ）にも似てる
あと、レッドドワーフのリスター（クレイグチャールズ）にも似てる
イギリス出身のトム・ハーディ。
トムは、トーマスの愛称だから、本名はトーマス・ハーディ。
あの「テス」を書いた作家と同じだね。＾＾
謙さんの英語について、時々そういう感想を見るけど、
常識的に考えて、一流の監督が、聞き取れない様な英語しか話せない俳優を、
大事な自分の作品に使うかなぁ？と思うんだよね。台無しになるから、使わないでしょ。
自分が聞いてる分には、それ程違和感を感じない。それなりに喋ってるのでは？
英語の台詞指導の人もいるらしいし、オフには現地の語学学校にも通ってるそうだし。
この映画での謙さんのギャラ、５億とか、どこかで聞いた記憶がある。
ハリウッドで、ギャラが１０億の大台を超えると、大スターだとも、前に何かで読んだこともある。
出演した映画の大ヒットが続いたり、オスカー受賞すると、ギャラは上がるらしいよ。
トムは、トーマスの愛称だから、本名はトーマス・ハーディ。
あの「テス」を書いた作家と同じだね。＾＾
謙さんの英語について、時々そういう感想を見るけど、
常識的に考えて、一流の監督が、聞き取れない様な英語しか話せない俳優を、
大事な自分の作品に使うかなぁ？と思うんだよね。台無しになるから、使わないでしょ。
自分が聞いてる分には、それ程違和感を感じない。それなりに喋ってるのでは？
英語の台詞指導の人もいるらしいし、オフには現地の語学学校にも通ってるそうだし。
この映画での謙さんのギャラ、５億とか、どこかで聞いた記憶がある。
ハリウッドで、ギャラが１０億の大台を超えると、大スターだとも、前に何かで読んだこともある。
出演した映画の大ヒットが続いたり、オスカー受賞すると、ギャラは上がるらしいよ。
バットマンビギンズの罪滅ぼしだと思いたい。
あの役はひどかった。
あの役はひどかった。
そんなに面白い映画ではないけど
久しぶりに「映画っぽい映画」をみたって感じたな
もちろん、劇場で
なんか気になる映画だ
久しぶりに「映画っぽい映画」をみたって感じたな
もちろん、劇場で
なんか気になる映画だ
あんまり流暢すぎると
東洋人らしさがなくなるし
あれぐらいでよかったんじゃない？
東洋人らしさがなくなるし
あれぐらいでよかったんじゃない？
650 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/05(土) 18:38:18.60 ID:zwJmaFXy
ケンの英語が聞き取りにくかったな
そう？わたしは気にならなかったけど
わたしが聞き取れなかったのは、あの絨毯のとこ一箇所ぐらいかな？
わたしも聞き取りにくいとは感じなかったけど
インセプションに関してはこんな感じのやりとりとか、あとようつべのインタビューでは
彼の英語は非常に拙い、同意、とかはあるね。
ようつべは何人が言ってるのかは知らんけど。
概してラストサムライの時の英語は評判いいみたい。
あのときは初めて特訓したんだろうけど。
ただあれから7年、基本は向こうで生活して3人の英語トレーナーについてやってるらしいが、
その後のほうがちょこちょこ批判はあるみたいね。
そう？わたしは気にならなかったけど
わたしが聞き取れなかったのは、あの絨毯のとこ一箇所ぐらいかな？
わたしも聞き取りにくいとは感じなかったけど
インセプションに関してはこんな感じのやりとりとか、あとようつべのインタビューでは
彼の英語は非常に拙い、同意、とかはあるね。
ようつべは何人が言ってるのかは知らんけど。
概してラストサムライの時の英語は評判いいみたい。
あのときは初めて特訓したんだろうけど。
ただあれから7年、基本は向こうで生活して3人の英語トレーナーについてやってるらしいが、
その後のほうがちょこちょこ批判はあるみたいね。
もし謙さんの英語が酷かったら直してるわw
どんだけの人間がこの映画に関わってると思ってんだよ
ドヤ顔で謙さんの英語は〜
なんてやめときなさい
どんだけの人間がこの映画に関わってると思ってんだよ
ドヤ顔で謙さんの英語は〜
なんてやめときなさい
>>651
ドヤ顔で、と言われても…。
下手なもんは下手。
前半は意外なほどにまともで感心したんだ。
セリフが何なのか分かって聞いてる人（制作スタッフ）と
映画初見の人間とでは「分かりやすさ／聞き取りやすさ」は
異なるのは当たりまえじゃないか？
関わってる人数だけでしか英語の質を語れない人こそ
偉そうに他人の意見を否定するのはやめときなさいw
ドヤ顔で、と言われても…。
下手なもんは下手。
前半は意外なほどにまともで感心したんだ。
セリフが何なのか分かって聞いてる人（制作スタッフ）と
映画初見の人間とでは「分かりやすさ／聞き取りやすさ」は
異なるのは当たりまえじゃないか？
関わってる人数だけでしか英語の質を語れない人こそ
偉そうに他人の意見を否定するのはやめときなさいw
ヴァンダムの英語はアメリカ人も良くネタにするほど聞き取りづらい
まず第一声に文法が〜とか発音が〜とかに着目しちゃうのが良くも悪くも日本人的というか
ネイティブですら地域によってある程度違いは出てくるんだからあんまそこばっかに焦点合わせ過ぎるのもね
ネイティブですら地域によってある程度違いは出てくるんだからあんまそこばっかに焦点合わせ過ぎるのもね
ノーランの選ぶ役者だとそれに見合うくらいの演技もするしな。
日本映画みたいにインスタントで作らないでじっくり作れるのが凄い。特に準備。
日本映画みたいにインスタントで作らないでじっくり作れるのが凄い。特に準備。
謙さんの英語けなしは、実は日本人が活躍するのが面白くない
中国人や韓国人が、組織的に掲示板に書き込んでるという噂がある。
ネットは顔が見えないし、アメリカのサイトの掲示板に書き込んでたら、
我々はついアメリカ人（特に白人）とか思ってしまうんだけど、
そうとは限らないらしい。この話聞いた時はほんとに驚いた。
まさかってね。そこまでするかと。日本人の感覚では理解できないけど（日本人は、そんな面倒くさいことに情熱を注げない）。
ま、あくまで噂の領域。
ただ、そんなに下手なら、一流と言われる監督が使うはずが無いというのが、
私の素朴な疑問だったわけ。
中国人や韓国人が、組織的に掲示板に書き込んでるという噂がある。
ネットは顔が見えないし、アメリカのサイトの掲示板に書き込んでたら、
我々はついアメリカ人（特に白人）とか思ってしまうんだけど、
そうとは限らないらしい。この話聞いた時はほんとに驚いた。
まさかってね。そこまでするかと。日本人の感覚では理解できないけど（日本人は、そんな面倒くさいことに情熱を注げない）。
ま、あくまで噂の領域。
ただ、そんなに下手なら、一流と言われる監督が使うはずが無いというのが、
私の素朴な疑問だったわけ。
制作者側は殆どが英語ネイティブでその連中が
謙さんの台詞の発声に問題ないと判断したんだから
ネイティブでも無い俺らが英語の発音にケチ付けても
無意味だよな。
謙さんの台詞の発声に問題ないと判断したんだから
ネイティブでも無い俺らが英語の発音にケチ付けても
無意味だよな。
世界で活躍する日本人に厳しいのって日本人な気がするけどね。大体内容は
ワタナベケンは演技が下手！あんな奴のどこがいいの！
ていうの彼自身を批判するものじゃなくて
彼の英語は欧米人からどう思われているのか
が主で、周りの評価を気にした、いかにも日本人らしいものが多いし・・・
ワタナベケンは演技が下手！あんな奴のどこがいいの！
ていうの彼自身を批判するものじゃなくて
彼の英語は欧米人からどう思われているのか
が主で、周りの評価を気にした、いかにも日本人らしいものが多いし・・・
謙さんの英語はまったく気にならないけど
英語を話す時の口のもぐもぐ感は気になる
英語を話す時の口のもぐもぐ感は気になる
まあヴァンダムやジャッキーの英語の発音が駄目駄目なのは誰でも分かるだろう
>>661
ジャッキーは堂々と発音してるのが偉いw
彼の英語は判り易いんだよな映画の宣伝で
The Viewというトークショーに出演した時も
あのまんまの英語発音だったが出演者にも観客にも
受けていたよ。
ジャッキーは堂々と発音してるのが偉いw
彼の英語は判り易いんだよな映画の宣伝で
The Viewというトークショーに出演した時も
あのまんまの英語発音だったが出演者にも観客にも
受けていたよ。
663 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/05(土) 21:22:36.90 ID:ypx/SKNH
>>652
＞セリフが何なのか分かって聞いてる人（制作スタッフ）と
映画初見の人間とでは「分かりやすさ／聞き取りやすさ」は
異なるのは当たりまえじゃないか？
謙さんの話す「日本語」なら分かるが「英語」なんだから通じないって。
撮影現場全員英語出来るんだから。
＞セリフが何なのか分かって聞いてる人（制作スタッフ）と
映画初見の人間とでは「分かりやすさ／聞き取りやすさ」は
異なるのは当たりまえじゃないか？
謙さんの話す「日本語」なら分かるが「英語」なんだから通じないって。
撮影現場全員英語出来るんだから。
まあ適度な東洋人らしさが出てるってことだな
つか関係ないけど邦画の俳優は滑舌（録音？）悪いよね
ハリウッドは聞きやすい
つか関係ないけど邦画の俳優は滑舌（録音？）悪いよね
ハリウッドは聞きやすい
録音だろうね
日本はハリウッドみたいに聞き取りづらい箇所をあとからアフレコしたりは殆どしないみたいだし
日本はハリウッドみたいに聞き取りづらい箇所をあとからアフレコしたりは殆どしないみたいだし
邦画は声ちっさいのがたまにある
黒澤映画は何言ってるかわからんとこが多いって言う人がけっこういるけど、
わからんでもええじゃん？って俺は思うｗ
わからんでもええじゃん？って俺は思うｗ
それよりサイトウの発音がみんな悪すぎ
でも、アリアドネのサイトーの発音は可愛い。
この映画って、パクリだらけじゃん。
ストーリーはうる星やつら２。主人公が落下するシーンも。
都市の変形はマクロス。
雪山の攻防は女王陛下の007。
主人公がチームを作るところはルパン三世。
思い付いただけで、こんだけ。
後は忘れた。
ストーリーはうる星やつら２。主人公が落下するシーンも。
都市の変形はマクロス。
雪山の攻防は女王陛下の007。
主人公がチームを作るところはルパン三世。
思い付いただけで、こんだけ。
後は忘れた。
バカすぎる…
俺が発音よくゆっくり話す英語は、向こうの人からすれば戦場カメラマンみたいに聞こえるんだろうなと思って恥ずかしくなった
それに人間的に温かいやつらだなとも、下手クソな発音に慣れてるのか？とも思った
それに人間的に温かいやつらだなとも、下手クソな発音に慣れてるのか？とも思った
異国訛りがあるほうが逆に堂々として見えるけどな。日本人が聞くといかにも日本人っぽい英語で気になるんだろうが。
677 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/06(日) 00:09:05.43 ID:hqYiS3vo
DVD見たけど、母ちゃんが理解出来なさ過ぎてイラついた
でも面白かったとは言ってた
でも面白かったとは言ってた
>>671
「アニメ大好き」まで読んだ。
「アニメ大好き」まで読んだ。
679 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/06(日) 01:10:24.73 ID:OuRkCSiA
渡辺が出る理由ってある？
バットマンビギンズもそう思ったが（派手に出演宣伝したわりには、すぐ殺される役 笑）
日本人が出るとな〜んか映画の格が下がるような。
この映画、途中で15分くらい眠てしまった。レイトショーだったし。
ジョセフ・ゴードン=レヴィットだけが光ってた。
バットマンビギンズもそう思ったが（派手に出演宣伝したわりには、すぐ殺される役 笑）
日本人が出るとな〜んか映画の格が下がるような。
この映画、途中で15分くらい眠てしまった。レイトショーだったし。
ジョセフ・ゴードン=レヴィットだけが光ってた。
680 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/06(日) 01:23:22.66 ID:wOhmpRX5
サ〜イトッッ♪
２つでじゅうぶんですよ
第一階層ロバートを監禁した後、ロバートの軍隊にアーサーが応戦するところ
あそこのショボさはなんなんだろう。超低予算D級アクション映画みたいなシーン
イームスがグレネード弾撃つけどどう見てもあの手の銃じゃ届きそうにない
というか、敵との距離が全くわかんないんだが。ただ違うカットくっつけてるだけで
あそこのショボさはなんなんだろう。超低予算D級アクション映画みたいなシーン
イームスがグレネード弾撃つけどどう見てもあの手の銃じゃ届きそうにない
というか、敵との距離が全くわかんないんだが。ただ違うカットくっつけてるだけで
監督は、渡辺謙に出て欲しくて、
彼をイメージして脚本を書いたと、インタビューで答えていたよ。
渡辺謙が演るので、あの役は日本人ということになり、
サイトーという日本人名になったということじゃん。
そんなに不思議なことじゃないじゃない。
それとも、ジャッキー・チェンやイ・ビョンホンなら納得したわけ？
彼をイメージして脚本を書いたと、インタビューで答えていたよ。
渡辺謙が演るので、あの役は日本人ということになり、
サイトーという日本人名になったということじゃん。
そんなに不思議なことじゃないじゃない。
それとも、ジャッキー・チェンやイ・ビョンホンなら納得したわけ？
ほっておけ、ただの在日だ
スルーが懸命
スルーが懸命
映画の格がどうこうは理解できないが、今一ハマらないってのは自分も感じるがなぁ。
浮いているというか、一人だけ舞台に立っているような距離感、違和感。
浮いているというか、一人だけ舞台に立っているような距離感、違和感。
シュワちゃんとかドイツ語なまりの英語だしな
それでも一流スターなわけだ
関係ないけど、ピンクパンサーの映画版で
日本から来たハイテク捜査官の設定の人が
わざと日本語なまりで話してたな
中の人は英語ペラペラなんだけどね
スタッフロールの「なまりインストラクター」ってのをみて
なんじゃそりゃｗｗｗっておもった
それでも一流スターなわけだ
関係ないけど、ピンクパンサーの映画版で
日本から来たハイテク捜査官の設定の人が
わざと日本語なまりで話してたな
中の人は英語ペラペラなんだけどね
スタッフロールの「なまりインストラクター」ってのをみて
なんじゃそりゃｗｗｗっておもった
土佐ことば指導みたいなもんだな
演出だろ
英語には、絶対的正しい発音とかが無い。議員でも知事でも訛ってる奴は居るし、
インド、ジャマイカ、黒人、ヒスパニック、アジア系、それぞれが
胸張って自分らの発音で話すような部分もある。
もし渡辺の英語があまり東部のアナウンサーみたいだったら、かえって
こいつのルーツとプライドはどこにあるんだ？ みたいに、彼の役と齟齬を来すと思う。
インド、ジャマイカ、黒人、ヒスパニック、アジア系、それぞれが
胸張って自分らの発音で話すような部分もある。
もし渡辺の英語があまり東部のアナウンサーみたいだったら、かえって
こいつのルーツとプライドはどこにあるんだ？ みたいに、彼の役と齟齬を来すと思う。
謙さんの発音はわからんけど、喋りながら頻繁に苦虫を噛み潰したような表情になるのは何故なんだ
まあカッコいいからいいけど
まあカッコいいからいいけど
謙さんがハリウッドに出るようになって日本との違いを特に意識してみるようになったが、
日本の映画・ドラマでの俳優たちは概して表情に乏しいね。
あうんの呼吸というか、日本人が見ればわかる部分が多いんでそれでいいんだろうけど。
あうん、みなまで言うな、察しろ、空気読め…
その点、宮崎アニメとか悲しいときは思いっきり悲しい、
うれしいときは飛び上がってぎゅっと抱きしめる。
わかりやすいよ。
日本の映画・ドラマでの俳優たちは概して表情に乏しいね。
あうんの呼吸というか、日本人が見ればわかる部分が多いんでそれでいいんだろうけど。
あうん、みなまで言うな、察しろ、空気読め…
その点、宮崎アニメとか悲しいときは思いっきり悲しい、
うれしいときは飛び上がってぎゅっと抱きしめる。
わかりやすいよ。
普通の日本人がそもそも大げさな感情表現はしないじゃん
ドラマですると余計クサくなるんじゃね？
ドラマですると余計クサくなるんじゃね？
>>690
敢えて、作品の方向として今回は日本人の話す英語という部分を
残してる感じだね。多国籍チームだし。
ラーズ・アル・グールの時はもっと劇画調に日本人が普段しない
ような強い発音してたし。
>>670
サイトっ
敢えて、作品の方向として今回は日本人の話す英語という部分を
残してる感じだね。多国籍チームだし。
ラーズ・アル・グールの時はもっと劇画調に日本人が普段しない
ような強い発音してたし。
>>670
サイトっ
舞台出の役者も抑制の利いた演技をさせられてるよね
>>691
それは自分も感じる。
きっと英語喋ると、普段使わない顔の筋肉を使ったり、
緊張してたりするせいかな？と思ったりする。
慣れて、もっと自然な表情（時々、すごくいい表情を見せてくれる人だから）になるといいね。
それは自分も感じる。
きっと英語喋ると、普段使わない顔の筋肉を使ったり、
緊張してたりするせいかな？と思ったりする。
慣れて、もっと自然な表情（時々、すごくいい表情を見せてくれる人だから）になるといいね。
>>697
そもそもそんな気が抜けた表情のできる役じゃないだろｗ
そもそもそんな気が抜けた表情のできる役じゃないだろｗ
大げさな感情表現ではなくてね…
たとえばアリアドネが「コブの妻は実は亡くなってるんだ」と初めて聞いたときの表情とかね。
ああいうとこはいいと思うんだよ。
日本の俳優は大げさか、逆に無表情かしらんが、スっとこう伝わってこない場合が多い。
むろん、それが上手い日本の役者もいるけどね。
自然体や抑制を効かせるのもいいけど、スクリーンのなかなんだし演技してもいいんじゃないかな。
顔だちもあるんかね、日本人は何考えてるのかわからんとか言われるしね。
謙さんも戸惑ったらしいよ、最初は。
怒ってるのか、悲しいのか、うれしいのかはっきりしろといわれたそう。
たとえばアリアドネが「コブの妻は実は亡くなってるんだ」と初めて聞いたときの表情とかね。
ああいうとこはいいと思うんだよ。
日本の俳優は大げさか、逆に無表情かしらんが、スっとこう伝わってこない場合が多い。
むろん、それが上手い日本の役者もいるけどね。
自然体や抑制を効かせるのもいいけど、スクリーンのなかなんだし演技してもいいんじゃないかな。
顔だちもあるんかね、日本人は何考えてるのかわからんとか言われるしね。
謙さんも戸惑ったらしいよ、最初は。
怒ってるのか、悲しいのか、うれしいのかはっきりしろといわれたそう。
>>692
一時期、ラジオでテレビ音声を聞いてたことがあるんだけど、
台詞を喋る声だけ聞いてると、日本の俳優さんって、上手いと思った。
でも、どんな人が演じてるのだろうと、テレビ画面で見てみると、
表情演技とか、体の動かし方が下手で、なんかつまらない。
これなら音声だけで聞いてる方が、想像力で補えていいと思ったww
自分は、「第一容疑者」シリーズの最初の頃のヘレン・ミレンの
西洋人なのに、抑制の効いた表情での演技が好きだった。
抑制が効いてるものの、言わんとすることはしっかり伝わってきて、
白いトレンチコート姿と共に、あれはカッコ良かった。
日本人が西洋人のような大げさな表情を見せても不気味なので、
高倉健のように、表情が無いようで有って、感情が伝わるというのは
日本的でいいと思う。
ただ、あくまで感情が伝わることが前提だと思う。
一時期、ラジオでテレビ音声を聞いてたことがあるんだけど、
台詞を喋る声だけ聞いてると、日本の俳優さんって、上手いと思った。
でも、どんな人が演じてるのだろうと、テレビ画面で見てみると、
表情演技とか、体の動かし方が下手で、なんかつまらない。
これなら音声だけで聞いてる方が、想像力で補えていいと思ったww
自分は、「第一容疑者」シリーズの最初の頃のヘレン・ミレンの
西洋人なのに、抑制の効いた表情での演技が好きだった。
抑制が効いてるものの、言わんとすることはしっかり伝わってきて、
白いトレンチコート姿と共に、あれはカッコ良かった。
日本人が西洋人のような大げさな表情を見せても不気味なので、
高倉健のように、表情が無いようで有って、感情が伝わるというのは
日本的でいいと思う。
ただ、あくまで感情が伝わることが前提だと思う。
ディカプリオのキレ芸はすごいと思う。倉庫のとことか
ディカプリオのキレ芸と言えばレボルーショナリー・ロードも凄かった
ケイトウィンスレットを罵倒する時のあの顔ｗ
ケイトウィンスレットを罵倒する時のあの顔ｗ
作品を→作品からの
ミスった
ミスった
まともに視たのはInceptionが初めてだけど、時にガッチガチに力む人だね
レオナルドw
こういう存在感の出し方なんだと結構感心した。
レオナルドw
こういう存在感の出し方なんだと結構感心した。
708 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 00:39:31.21 ID:cXWC85fv
物語の前半、ホテルの一室でレオナルドが子供達と電話するシーン(その後、アーサーが部屋にきて、渡辺謙とのヘリ同乗に続くシーン)って現実ですよね？
トーテムのコマが回ってるんですが、どう解釈するのか困ってます
トーテムのコマが回ってるんですが、どう解釈するのか困ってます
あーそっか
ずーっとくるくる回る→夢
回るけどバランスが悪くてそのうち止まる→現実
ってことか
ほとんど回らない→現実と考えるからおかしいのか
ずーっとくるくる回る→夢
回るけどバランスが悪くてそのうち止まる→現実
ってことか
ほとんど回らない→現実と考えるからおかしいのか
最後、謙さんのほうが虚無から先に目覚めて帰ってきてるんだよね？
なんかポケーっとした顔であわてて携帯とか。
あそこはコブが目覚めたら、びしっとかっこよくうなずいておもむろに携帯を取り出したほうが…
なんかポケーっとした顔であわてて携帯とか。
あそこはコブが目覚めたら、びしっとかっこよくうなずいておもむろに携帯を取り出したほうが…
713 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 17:06:55.60 ID:JZcQYX5y
714 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 17:08:49.96 ID:xvU1EEGS
夫婦そろって落ち目なのかな？
いまいち人気の程度がわからんｗｗ
いまいち人気の程度がわからんｗｗ
>>713
うん、約束を思い出して咄嗟に連絡してて切り替えはえーなと思ったｗ
うん、約束を思い出して咄嗟に連絡してて切り替えはえーなと思ったｗ
コブとサイトーとアリアドネはいかにも目覚めたばっかの顔だけど
アーサーとロバートは「寝てませんが？」って感じだｗ
アーサーとロバートは「寝てませんが？」って感じだｗ
>>715
自己との対話は楽しいか？
自己との対話は楽しいか？
そりゃ自分と一生話し合っても無駄だよなｗ
それを世間一般では独り言と言います
それを世間一般では独り言と言います
721 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 18:35:26.99 ID:cXWC85fv
シャッターアイランド見たけど、すげーかぶってて笑った
面白かったけどね
面白かったけどね
723 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 18:48:07.27 ID:cXWC85fv
>>722
どういう事？
どういう事？
ID:cXWC85fvはとりあえずsageろ
そしてトーテムはあくまで主観の現実を見極めるものであって、客観的な現実を見分けるものではない
これを裏付けるように、監督はインタビューで最初のミッションの後にコブが駒を回して倒れるシーンで
「このシーンでこの物語はコブの主観に基づいてることが分かるが、彼は信用の置ける語り手ではない」とコメントしている
そしてトーテムはあくまで主観の現実を見極めるものであって、客観的な現実を見分けるものではない
これを裏付けるように、監督はインタビューで最初のミッションの後にコブが駒を回して倒れるシーンで
「このシーンでこの物語はコブの主観に基づいてることが分かるが、彼は信用の置ける語り手ではない」とコメントしている
独楽が止まる→現実
このディカプの設定を元に観客も夢か現実を判断する
信用の置けない語り手であるてそんなシーンあった？
このディカプの設定を元に観客も夢か現実を判断する
信用の置けない語り手であるてそんなシーンあった？
727 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 19:53:46.58 ID:jY9XbStN
今日漫喫で「日経エンターテイメント」読んだ。
劇団員のコラムがかなりむかついた。
見逃せんので書きました。
悪いけど自分はかなり見てるんだよ、車のサントラもこればっかだし。
劇団員のコラムがかなりむかついた。
見逃せんので書きました。
悪いけど自分はかなり見てるんだよ、車のサントラもこればっかだし。
728 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 20:22:12.15 ID:mC/zad+T
まったく意味がわからない、激しくつまらなかったんだが、バカなのかな？
頑張って！
上でも書いたけどこれぞ「映画」って感じの映画だな
最近、ハリウッドはアイディア不足が大きくて困る
例の脚本家ストに関係するのかな？
最近、ハリウッドはアイディア不足が大きくて困る
例の脚本家ストに関係するのかな？
そうですね
732 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 22:23:24.14 ID:wUsjAS6v
アイタタ
荒らしが話題をループさせまくってる感じ
734 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 23:29:52.29 ID:f5oWNcVt
アイデアは興味深いが、建造物やCGに力入れすぎててイマイチだったな。
ラストは爽やかだったが、各層のタイミング合わせに必死で、セリフも説明ばかりで引き込まれるような面白さがどこにもなかったのが残念。
ラストは爽やかだったが、各層のタイミング合わせに必死で、セリフも説明ばかりで引き込まれるような面白さがどこにもなかったのが残念。
736 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/07(月) 23:59:07.30 ID:S/Ne8SmC
理念とか概念は面白から小説で読みたいかな〜
>>735
町山の受け売り乙
町山の受け売り乙
>>725
ちょっと違う。
駒は永遠に回り続ける→夢の中
駒は回るが普通に時間が経てば倒れる→現実
過去スレでも何回も出てるんだけど主観の現実ってのは、このトーテムの法則の矛盾を考えれば分かるよ。
>>726
多分君は意味を履き違えてるわ
とりあえずこれを読んでくれ
http://collider.com/inception-christopher-nolan-explains/61972/
ちょっと違う。
駒は永遠に回り続ける→夢の中
駒は回るが普通に時間が経てば倒れる→現実
過去スレでも何回も出てるんだけど主観の現実ってのは、このトーテムの法則の矛盾を考えれば分かるよ。
>>726
多分君は意味を履き違えてるわ
とりあえずこれを読んでくれ
http://collider.com/inception-christopher-nolan-explains/61972/
>>738
DVD借りてもっかい見たら納得しました
アドなんとかが、チェスの駒？に加工を加えてる描写があったからかな、
他人がトーテムを見たときに想像される動き(普通に回って普通に止まる)→夢
逆に自分しか分からない見た目からは判断出来ない動き(全然回らない)→現実
だと思ってました
DVD借りてもっかい見たら納得しました
アドなんとかが、チェスの駒？に加工を加えてる描写があったからかな、
他人がトーテムを見たときに想像される動き(普通に回って普通に止まる)→夢
逆に自分しか分からない見た目からは判断出来ない動き(全然回らない)→現実
だと思ってました
>>735
ほんと、そんな感じがするな
あっちだって優秀なSF小説やミステリー小説はたんまりあるはずだし
小難しいブツばかりでもないだろうに…
ただ、アメリカ人って想像以上にアホっぽいから
あんまり複雑な映画だと受け入れられないのかもしれんね
この映画はどうなんだろうか？
ほんと、そんな感じがするな
あっちだって優秀なSF小説やミステリー小説はたんまりあるはずだし
小難しいブツばかりでもないだろうに…
ただ、アメリカ人って想像以上にアホっぽいから
あんまり複雑な映画だと受け入れられないのかもしれんね
この映画はどうなんだろうか？
>>740
>この映画はどうなんだろうか？
小難しいことわかんなくても楽しめるように、街を折りたたんだり無重力バトルやらせたり
してるからね。そこらへんノーランはうまいね。テーマだけを追求したら難解な映画に
なっちゃうのをSF風味、アクション風味を足すことでうまく一般化してる。
>この映画はどうなんだろうか？
小難しいことわかんなくても楽しめるように、街を折りたたんだり無重力バトルやらせたり
してるからね。そこらへんノーランはうまいね。テーマだけを追求したら難解な映画に
なっちゃうのをSF風味、アクション風味を足すことでうまく一般化してる。
アクション期待してきた人にはつまらない思いをさせてしまったけどね
昨日おじさんがずっと咳き込んでたんだが
そのリズムがインセプションの冒頭の音楽とそっくりでビックリした
そのリズムがインセプションの冒頭の音楽とそっくりでビックリした
ノーランはダークナイトを大ヒットさせたから、仕上がりが不明なインセプションもやらせてもらえたんじゃないかなぁ
思うに、インセプションとか、あるいはマトリックスとか脚本読まされて仕上がりが想像つくか？
絵コンテ付きでプレゼンされても分からんのじゃないかな
だんだかんだ云っても、当たりそうなクリエイターに「賭けてみる」ってことなんじゃないかな
思うに、インセプションとか、あるいはマトリックスとか脚本読まされて仕上がりが想像つくか？
絵コンテ付きでプレゼンされても分からんのじゃないかな
だんだかんだ云っても、当たりそうなクリエイターに「賭けてみる」ってことなんじゃないかな
>アメリカ人って想像以上にアホっぽい
邦画の「大作」のレベル見てると他人様の知性をうんぬんする気には全くなれん
邦画の「大作」のレベル見てると他人様の知性をうんぬんする気には全くなれん
2010年の興行収入トップ5
日本
1 アリス・イン・ワンダーランド
2 トイ・ストーリー3
3 借りぐらしのアリエッティ
4 THE LAST MESSAGE 海猿
5 踊る大捜査線 THE MOVIE3 ヤツらを解放せよ！
アメリカ
1 トイ・ストーリー3
2 アリス・イン・ワンダーランド
3 インセプション
4 Avatar: Special Edition
5 シュレック フォーエバー
日本
1 アリス・イン・ワンダーランド
2 トイ・ストーリー3
3 借りぐらしのアリエッティ
4 THE LAST MESSAGE 海猿
5 踊る大捜査線 THE MOVIE3 ヤツらを解放せよ！
アメリカ
1 トイ・ストーリー3
2 アリス・イン・ワンダーランド
3 インセプション
4 Avatar: Special Edition
5 シュレック フォーエバー
あ、因みにインセプションは日本で11位
トイストーリー３は物は物と割り切ってバンバン捨てそうなアメリカで受けたのが嬉しい
アニミズムの当たり前な日本に受け入れられやすいのはわかるけど
トトロも出演してたね
アニミズムの当たり前な日本に受け入れられやすいのはわかるけど
トトロも出演してたね
ノーランの映画にアクションを期待するのが間違い
無重力アクションは面白かった
あと無限階段作って出し抜いたりとか
こういうのをもっと多用すればよかったのかな
あと無限階段作って出し抜いたりとか
こういうのをもっと多用すればよかったのかな
もっと映像的遊びが欲しかった感はあるな
設定説明が長すぎだ
設定説明が長すぎだ
DVDで映画館以来見てみた感想。
第一階層でブラウニング（イームス）が「奴らバンごと川に沈めるつもりだ」って言ってるのが最後そのとおりになってることにいまさら気付いた。
イームスはあっさりフィッシャー父の隣室まで潜入してるしリアルでも夢でも凄腕すぎるぜ。
フィッシャー社が何かと無防備でサイトーの明らかにヤクザな会社よりよほどまともっぽい。
コブたちが夢のなかでの全階層同時キックを狙ってるというのが二回見るまでよくわからなかった。そこは作戦前に説明してほしいな（してないよね？）。
映画館で見たときは少しダレたけど家で楽な姿勢で見たらより楽しめた。
第一階層でブラウニング（イームス）が「奴らバンごと川に沈めるつもりだ」って言ってるのが最後そのとおりになってることにいまさら気付いた。
イームスはあっさりフィッシャー父の隣室まで潜入してるしリアルでも夢でも凄腕すぎるぜ。
フィッシャー社が何かと無防備でサイトーの明らかにヤクザな会社よりよほどまともっぽい。
コブたちが夢のなかでの全階層同時キックを狙ってるというのが二回見るまでよくわからなかった。そこは作戦前に説明してほしいな（してないよね？）。
映画館で見たときは少しダレたけど家で楽な姿勢で見たらより楽しめた。
>>751
俺街のロールケーキ観たかったわ。
俺街のロールケーキ観たかったわ。
モルが雪山に現れた瞬間、あくまでロバートにピントが合ってて
モルがぼやけてるのが恐いです
モルがぼやけてるのが恐いです
アンゼたかしウザすぎる
昨日ヒアアフター見てたらまた特大文字で出てきやがった
しかも幕引きとワーナーロゴが出る合間という微妙な間に入り込んでくるからやり逃げされた感倍増
昨日ヒアアフター見てたらまた特大文字で出てきやがった
しかも幕引きとワーナーロゴが出る合間という微妙な間に入り込んでくるからやり逃げされた感倍増
なんで監督よりデカイ文字なんだよｗ
759 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/10(木) 01:27:12.59 ID:l/MCKjee
なんてことのない会話の一端が
相手へのインセプションになりうる
っていう心地良い印象が、
何度観ても残る、良い映画だと思う
（それが所謂、口説き文句や殺し文句や箴言なのだろうけれどさ）
現実の対人関係にも当て嵌るし、
（サイトー ←→ コブ ←→ モル のように）
自分が言ったことは忘れがちだが、
自分に言われたことは覚えている
ということも身近で、心に響く
「二人一役」のレオとマリオン、
更に、コブとモルの二役を演じたマリオンは素晴らしいよね
一緒に年を取ったのだと、
モルという自分自身に言い聞かせるコブのシーンは、
ロバートと重なって、相変わらず、何とも言えない気分になる
なんにせよ、好きな映画です
初めては映画館で観て、良かったよ
最後に、遅ればせながら、アカデミー賞、おめでとうございますです
相手へのインセプションになりうる
っていう心地良い印象が、
何度観ても残る、良い映画だと思う
（それが所謂、口説き文句や殺し文句や箴言なのだろうけれどさ）
現実の対人関係にも当て嵌るし、
（サイトー ←→ コブ ←→ モル のように）
自分が言ったことは忘れがちだが、
自分に言われたことは覚えている
ということも身近で、心に響く
「二人一役」のレオとマリオン、
更に、コブとモルの二役を演じたマリオンは素晴らしいよね
一緒に年を取ったのだと、
モルという自分自身に言い聞かせるコブのシーンは、
ロバートと重なって、相変わらず、何とも言えない気分になる
なんにせよ、好きな映画です
初めては映画館で観て、良かったよ
最後に、遅ればせながら、アカデミー賞、おめでとうございますです
日本語でおｋ
>>752
ストーリー展開に合わせて、うまく説明セリフをキャラクターに喋らせてたと思うけど..
もっと映像的遊びが欲しかったって、例えばどんなの？
見終わって、これだけ充実感ある映画って久しぶりだったんで、アホな俺に教えてくれませんか？
ストーリー展開に合わせて、うまく説明セリフをキャラクターに喋らせてたと思うけど..
もっと映像的遊びが欲しかったって、例えばどんなの？
見終わって、これだけ充実感ある映画って久しぶりだったんで、アホな俺に教えてくれませんか？
752じゃないけど
夢が舞台ってので
あのニューヨークを汽車が暴走みたいな
とんでもない映像が盛りだくさんあれば
「映像的」に面白かったかなとは思うな
夢が舞台ってので
あのニューヨークを汽車が暴走みたいな
とんでもない映像が盛りだくさんあれば
「映像的」に面白かったかなとは思うな
第二層がホテルじゃなくて雪山みたいな開けた場所で、無重力になって焦るアーサーが見たかった
焦れば焦るほど果てしなく飛んでいくわけだな＞アーサー
既出だろうけど
作戦前のキックの打ち合わせで
コブのセリフ
the trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.
（「3階層すべてのキックをシンクロさせるのが鍵だ」みたいな感じ？）
が字幕では
「どの階層でもキックがわかるようにしたい」→アーサー「音楽を合図にしよう」
になってるのがかなり理解を妨げてるな。
訳した人が「同時キック」を無視して「音楽が合図」だけにフォーカスしちゃったような感じだな。
作戦前のキックの打ち合わせで
コブのセリフ
the trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.
（「3階層すべてのキックをシンクロさせるのが鍵だ」みたいな感じ？）
が字幕では
「どの階層でもキックがわかるようにしたい」→アーサー「音楽を合図にしよう」
になってるのがかなり理解を妨げてるな。
訳した人が「同時キック」を無視して「音楽が合図」だけにフォーカスしちゃったような感じだな。
翻訳てナツコだっけ？
ナツコなら
「死んだらビンボーかもだ」
「蹴りを合わせれば？」
になる
「死んだらビンボーかもだ」
「蹴りを合わせれば？」
になる
おもしろかったし好きな映画だけど、雪山のアクションが退屈で耐えられない
いつも雪山だけ飛ばして見てる
いつも雪山だけ飛ばして見てる
2層はけっこう皆仲良くて好きだ
モルも邪魔しに来ないし、落ちつく
ホテルのロビーが会社のロビーのようだった
モルも邪魔しに来ないし、落ちつく
ホテルのロビーが会社のロビーのようだった
>>768
雪山は夢もくそも無いような雰囲気だったしな。
だから>>762のいうことも良くわかる。
パリのあの衝撃を雪山でも出すべきだった。
あの危機的状況じゃ背に腹はかえられないし。
一回目はこんなこと思ったけど、二回目は素直に楽しめたからまあいいや。
007興味ないからやっぱり雪山は退屈だけど休憩と思って気にしない。
雪山は夢もくそも無いような雰囲気だったしな。
だから>>762のいうことも良くわかる。
パリのあの衝撃を雪山でも出すべきだった。
あの危機的状況じゃ背に腹はかえられないし。
一回目はこんなこと思ったけど、二回目は素直に楽しめたからまあいいや。
007興味ないからやっぱり雪山は退屈だけど休憩と思って気にしない。
パリの映像は予告で見ちゃってるから冗長に感じるかもしれないが、自分は好きだo
ホテルや雪山にも電車がGOしてくればよかったのに
というかパリのシーンをやりたかっただけの映画だね
物理的にあり得ないイメージ、としては何の衝撃もない
だいたい直角んとこで車はどーなるんだよｗ
物理的にあり得ないイメージ、としては何の衝撃もない
だいたい直角んとこで車はどーなるんだよｗ
あれはCM用の映像だと理解している
かなり揺れたな。
上の層で何かあったのかな？
上の層で何かあったのかな？
>>778
20分前から音楽が鳴ってる
20分前から音楽が鳴ってる
キックだ！！！
ワロタｗ
内陸だけどまだ揺れる
みんな無事でありますように
みんな無事でありますように
夢ならよかったのにね･･･
だから夢か現実かは大事じゃないんだってば
コブがトーテムを手放したことに意味があるんだ
コブがトーテムを手放したことに意味があるんだ
この大地震は真実か？
爆睡していて地震に全く気づかなかった俺
皆様お見舞い申し上げますorz
爆睡していて地震に全く気づかなかった俺
皆様お見舞い申し上げますorz
>>786
マイトーテムの動き方を見て判断しろ
マイトーテムの動き方を見て判断しろ
僕のトーテムが勃たないのは夢ですか？><
>>788
とりあえず回してみろ
とりあえず回してみろ
>爆睡していて地震に全く気づかなかった俺
九州あたりの人？ 震度４とか５なら無理だと思うが
九州あたりの人？ 震度４とか５なら無理だと思うが
>>786は眠らされてたんだよ
言わせんな(ry
言わせんな(ry
お前ら…w
原発建屋の爆発映像は絶対に夢だと思った
思わずチンコ弄ったけど立たなかったから現実だとわかった
思わずチンコ弄ったけど立たなかったから現実だとわかった
普段たたねーのか。。
>>793
お前に取ってはそれがトーテムなのか
お前に取ってはそれがトーテムなのか
そのトーテム悲しすぎるだろ…
勃ったら夢って事は、夢の中で好き放題できるな
強い薬で寝てる時に夢の中で射精すると虚無に落ちるから気をつけろ
７９９
８００
801 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/13(日) 16:23:51.93 ID:pUps84Ci
夢:雨
現実:おしっこしたい
夢:雪
現実:射精したい
現実:おしっこしたい
夢:雪
現実:射精したい
>>801
お前のくだらないレスでスレが止まったのを見てどう思った？
お前のくだらないレスでスレが止まったのを見てどう思った？
>>802
トーテムが必要だと思いました
トーテムが必要だと思いました
月曜ノーレスわろた
震災の影響もあるだろうけど丸一日レスがないのは笑ったｗ
そういえばレオが日本に向けてコメントしたみたいだね
そういえばレオが日本に向けてコメントしたみたいだね
地震津波に原発、停電交通マヒで経済破綻？
どうなってんだ・・・日本おわた
そうかこれは夢だ
起きたら何も変わらぬ現実が待ってる
よし、ちょっくらビルから飛び降りてくるﾉｼ
どうなってんだ・・・日本おわた
そうかこれは夢だ
起きたら何も変わらぬ現実が待ってる
よし、ちょっくらビルから飛び降りてくるﾉｼ
＞面白かった!
ということはつまり現実じゃないってことだ
ということはつまり現実じゃないってことだ
>>806
無茶しやがって・・・
無茶しやがって・・・
誰か、原子炉を虚無に落としてくれよw
今日DVDを借りて見てきたのですが少しわからない点があったので質問させてください
斉藤とロバートが3階層の雪山の世界で死んで4階層の虚無の世界へ落ちましたが
斉藤だけなぜあんなにも老化していたのでしょうか？
落ちた順番からしてロバートやコブが斉藤と出会ったときに老化しているなら分かるのですが
それともコブと斉藤（老化）が出会ったのはロバートが落ちたのとは別の虚無の世界なのでしょうか
見た目もここどこ・・・？って感じでしたし
斉藤とロバートが3階層の雪山の世界で死んで4階層の虚無の世界へ落ちましたが
斉藤だけなぜあんなにも老化していたのでしょうか？
落ちた順番からしてロバートやコブが斉藤と出会ったときに老化しているなら分かるのですが
それともコブと斉藤（老化）が出会ったのはロバートが落ちたのとは別の虚無の世界なのでしょうか
見た目もここどこ・・・？って感じでしたし
あそこは同じ虚無だよ
夢の中ではそこが夢だと分かっていれば年をとらないからコブは若いままだった
夢の中ではそこが夢だと分かっていれば年をとらないからコブは若いままだった
ディカプリオ「オリコカードおｋ？」
不覚
>>812
なるほど
同じ虚無だとしたら落ちてからそんなに時間はたっていないのに
何故あんなに老化していたのでしょうか
それとコブは浜辺に打ち上げられて警備の人に連れて行かれていましたが
自分が作り出したモルとビルの中にいたはずですよね？
なるほど
同じ虚無だとしたら落ちてからそんなに時間はたっていないのに
何故あんなに老化していたのでしょうか
それとコブは浜辺に打ち上げられて警備の人に連れて行かれていましたが
自分が作り出したモルとビルの中にいたはずですよね？
>>815
時間
時間
テキサスッ！！
ディカプリオ「アイラブパチンコ」
インタブーでキリアン・マーフィーが
『この映画は見終わった後、色々語りたくなるから出来れば誰かと見に行って下さい』と言っていたので
ちょっとアホな後輩と見に行ったら映画見終わった後、ファミレスで全く会話が盛り上がらなかったｗ
これは見に行く相手を撰ばないと遺憾なと痛感
こう思うんだと言っても後輩はポカ〜ンｗ
随所で勘違いしてて話にならんかった
最後に一言「いやー、難しい映画でしたねー」
おいおいｗ
『この映画は見終わった後、色々語りたくなるから出来れば誰かと見に行って下さい』と言っていたので
ちょっとアホな後輩と見に行ったら映画見終わった後、ファミレスで全く会話が盛り上がらなかったｗ
これは見に行く相手を撰ばないと遺憾なと痛感
こう思うんだと言っても後輩はポカ〜ンｗ
随所で勘違いしてて話にならんかった
最後に一言「いやー、難しい映画でしたねー」
おいおいｗ
820 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/15(火) 22:00:21.52 ID:fR2bHvsV
>>820
そうだね
後輩はＳＰかヤマト見たいとかいうタイプで基本字幕は面倒くさいなのだそうな
なので趣味趣向が似てる人を誘わなかった俺の責任だな
自分は帰国子女♂なんでハーフの知り合いと行けば良かったと後悔してる
そいつもインセプションはカナダで見たそうだし、重厚で複雑さが心地好かったと言っていた
ただ渡辺謙だけはいけすかないと言っていたな!lol
悦に入った演技が浮いてるて言ってたw HAHA
無理矢理、東洋人設定にしてキアヌリーブスでもよかったってw
納得だわ
そうだね
後輩はＳＰかヤマト見たいとかいうタイプで基本字幕は面倒くさいなのだそうな
なので趣味趣向が似てる人を誘わなかった俺の責任だな
自分は帰国子女♂なんでハーフの知り合いと行けば良かったと後悔してる
そいつもインセプションはカナダで見たそうだし、重厚で複雑さが心地好かったと言っていた
ただ渡辺謙だけはいけすかないと言っていたな!lol
悦に入った演技が浮いてるて言ってたw HAHA
無理矢理、東洋人設定にしてキアヌリーブスでもよかったってw
納得だわ
>>819
俺のツレは「ディカプリオの奥さん、電車事故で死んじゃったね」と言ってたので会話するのをやめた
俺のツレは「ディカプリオの奥さん、電車事故で死んじゃったね」と言ってたので会話するのをやめた
>>822
帰国子女のくだり関係ねぇじゃねえかｗ
帰国子女のくだり関係ねぇじゃねえかｗ
帰国子女というワードに嫉妬するぜ
と正直に言いなさい
と正直に言いなさい
>>819
ラストのシーンは現実ですか？夢ですか？（コマは停まりますか？停まりませんか？）
ラストのシーンは現実ですか？夢ですか？（コマは停まりますか？停まりませんか？）
いいえ、ただの映画です
コマが止まるか、止まらないかより、見てるか見てないかが大事、
という監督の言だが…
そういう流れの展開であのラストなら別に言いんだが、コブさんは
現実の子供の元に帰りたいと何より願っていた展開で、最後にぼかされるから、
皆なハァ？となってるわけでしょ。
例えばそれまでの主人公の行動原理が、主観的リアリティ＝現実、である、
というようなものならアレでも万人納得してたわけで。
そうでないので、もう気にしてないのが大切なんだぉ、と言われてもそれは
敗北、諦観、に感じられちゃうわ。
という監督の言だが…
そういう流れの展開であのラストなら別に言いんだが、コブさんは
現実の子供の元に帰りたいと何より願っていた展開で、最後にぼかされるから、
皆なハァ？となってるわけでしょ。
例えばそれまでの主人公の行動原理が、主観的リアリティ＝現実、である、
というようなものならアレでも万人納得してたわけで。
そうでないので、もう気にしてないのが大切なんだぉ、と言われてもそれは
敗北、諦観、に感じられちゃうわ。
831 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/16(水) 07:31:34.50 ID:ER66x4/B
ノーランがそんな救いようのないバッドエンドにするわけないと思うんだが
ありがとう・・・
アメリカ映画やドラマの日本、日本人の描写って今だにアレじゃないですか
まあお互い様なんだろうけど
日本に媚びてるような映画ほどズレまくってるのは周知のことでしょう
これは表面的な描写のことだけではなくやっぱり根本的にメンタリチーが違うってことじゃないかと
だから欧米人には常識的に理解できることでも日本人にはポカ〜ンってことはよくあるわけです
もちろんこれもお互い様ですけど
つまりこの映画の「わかり難さ」の最も大きな原因の一つはそこにあるのではないかと
実際>>819のレスを読む限り帰国子女♂氏にとってはこの映画は難解でもなんでもなかったようです
そこで私を含め東洋の土人どもが最も議論上にあげてるであろうラストシーンの解釈についてうかがってみたわけです
まあお互い様なんだろうけど
日本に媚びてるような映画ほどズレまくってるのは周知のことでしょう
これは表面的な描写のことだけではなくやっぱり根本的にメンタリチーが違うってことじゃないかと
だから欧米人には常識的に理解できることでも日本人にはポカ〜ンってことはよくあるわけです
もちろんこれもお互い様ですけど
つまりこの映画の「わかり難さ」の最も大きな原因の一つはそこにあるのではないかと
実際>>819のレスを読む限り帰国子女♂氏にとってはこの映画は難解でもなんでもなかったようです
そこで私を含め東洋の土人どもが最も議論上にあげてるであろうラストシーンの解釈についてうかがってみたわけです
帰国子女の俺としてはやっぱ雪山のシーンが残念
836 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/16(水) 13:07:16.90 ID:Xwiuc8o9
やっぱりこの監督とボクの感性は合わないな
利巧な作品ばかり撮影するけど面白くない
小難しさが鼻につく
利巧な作品ばかり撮影するけど面白くない
小難しさが鼻につく
Ｌディカプリオと渡辺謙が被災地に対しての御悔やみコメントを出したな
最近は日本の芸能人も外タレの真似して偽善コメ出すようになったけど
対応の早さは外タレの方がやはり上だな
儲けてる人が支援するのは当たり前という概念が根付いてるんだな
文化的に
最近は日本の芸能人も外タレの真似して偽善コメ出すようになったけど
対応の早さは外タレの方がやはり上だな
儲けてる人が支援するのは当たり前という概念が根付いてるんだな
文化的に
^^;
文化というか宗教のせいじゃね
ラストシーンの議論なんて不毛だわ
敢えて結末は観客に投げてるわけだし
敢えて結末は観客に投げてるわけだし
構わないけど。各自に投げられた考えを述べ合うのは不毛じゃないと思うけどな。
文化的に、議論と言うと打ち負かすイメージがあるから毛嫌いされてる気がする。
文化的に、議論と言うと打ち負かすイメージがあるから毛嫌いされてる気がする。
2行目ただの嫌味になってる。御免。
あれは現実。夢じゃない
普通に見ていれば劇中の主人公の行動の理由であって
その結果であるハッピーエンドでしょ
あの流れであえてラストの現実を疑う根拠はどこにもなくて
「思いたいならそう思ってもらってもかまわない」というつくりなだけであって・・・
あの流れでなぜあえてそれを疑いたいのか
その心理はちょっと理解不能だけど・・・
その結果であるハッピーエンドでしょ
あの流れであえてラストの現実を疑う根拠はどこにもなくて
「思いたいならそう思ってもらってもかまわない」というつくりなだけであって・・・
あの流れでなぜあえてそれを疑いたいのか
その心理はちょっと理解不能だけど・・・
>「思いたいならそう思ってもらってもかまわない」というつくり
普通のハッピーエンドはそんな思わせぶりな仕掛けはしないわけで。
なぜ疑いたいのか、でなく、なぜ観客が疑いたくなるシーンを入れたのか、
の意図が不思議だし問題なわけだよ。ちなみにあれが現実でない、と思ってる奴は
無数にいてけして少数でない
普通のハッピーエンドはそんな思わせぶりな仕掛けはしないわけで。
なぜ疑いたいのか、でなく、なぜ観客が疑いたくなるシーンを入れたのか、
の意図が不思議だし問題なわけだよ。ちなみにあれが現実でない、と思ってる奴は
無数にいてけして少数でない
ハッピーエンド好き、鬱エンド好きどっちにも受けをよくするためじゃない
エロゲにも多いじゃんそういうの
エロゲにも多いじゃんそういうの
ただ倒れる前に時を止めた“イキな終わり方”というだけで
別にそんな不思議にも思えないけど、洒落た演出というか・・・
現実疑う余地はどこにもないぐらいの流れだし
別にそんな不思議にも思えないけど、洒落た演出というか・・・
現実疑う余地はどこにもないぐらいの流れだし
ゼッタイ大団円じゃないとイヤって言う人って、実生活が悲惨そうｗ
夢を壊さないでー！って必死になってるみたい。←だからそれ夢だし
って話なのにｗ
夢を壊さないでー！って必死になってるみたい。←だからそれ夢だし
って話なのにｗ
＞悲惨そう
＞だから（ｒｙ
＞って話（ｒｙ
感情的なので落ち着くと良いよ。
＞だから（ｒｙ
＞って話（ｒｙ
感情的なので落ち着くと良いよ。
アーサーったら…
泣けてくる
泣けてくる
イヤとかそういう話じゃなくて、ラスト静止画とか
映画のちょっとした演出・表現であって仕掛けとか言うほどのものでも・・・って話だけど
まあ、どうでもいいよｗ
映画のちょっとした演出・表現であって仕掛けとか言うほどのものでも・・・って話だけど
まあ、どうでもいいよｗ
853 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/17(木) 23:17:03.99 ID:BHsvgaGo
ハッピーエンドにすがるやつは大概イジメられっ子ｗ
終わった議論を蒸し返すなよ
帰国子女♂さん？
エンディングの意味は終わった話じゃないだろ
幸か不幸かw,この映画がある限り永遠に議論が続くと思うよ
幸か不幸かw,この映画がある限り永遠に議論が続くと思うよ
荒らしを簡潔に追い払おうとして失敗しただけだろ
実は最初から最後まで夢の中と言う落ち
実は仮想現実の話
夢共有装置なんてある訳ないので少年の夢落ち
モル役のおばさんはディカプリオよりケン・ワタナビに嫌がらせをしたがってそうだ
だからｗラストは現実
そうでないと物語が破綻
別の解釈なんかない
そうでないと物語が破綻
別の解釈なんかない
863 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/18(金) 19:44:40.43 ID:7hL1K6Nh
>>862
よう、イジメられっ子ｗ
よう、イジメられっ子ｗ
イジメられっ子を悪口として使う奴はイジメられっ子。
悪口だけになってるので、もうただの荒らしだろう
目が覚めてケンを思いっきし睨みつけるプリオとそれにビビってあわてて電話するケンにクソワロタ
やっぱダイコンだよな
やっぱダイコンだよな
異常プリオン検出
>>868がライトユーザーだということはわかった
20分前から上で緊急地震速報が鳴っている
872 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/20(日) 20:47:47.90 ID:eXoan/i4
コブの家って自然に囲まれた家っぽいけど
ラストで子供たちと再会した時にジェームズたちがいたのって庭なの？
アメリカの住宅事情を知らないから分からないけど、あんなに広い庭があるものなのか…
あと窓から見える景色からして段差があるというか丘の上みたいにも見える
ラストで子供たちと再会した時にジェームズたちがいたのって庭なの？
アメリカの住宅事情を知らないから分からないけど、あんなに広い庭があるものなのか…
あと窓から見える景色からして段差があるというか丘の上みたいにも見える
おしっこしたい人の夢の中が大雨
その雨には濡れたくないな、なんとなく
その雨には濡れたくないな、なんとなく
アリアドネの夢ならおしっこ自体が降ってきても許可
今観ました。
ググッても出てこないので質問します。
そこそこ最後の方で年老いたコブとモルの手？の回想シーン的な物があるけど、
あれはいったい、いつの回想シーンなんですか？
虚無で２人で５０年過ごしても虚無だと認識してるから若いままだったのに。
実は現実では２人とも老人ってオチはなさそうだけど…
ググッても出てこないので質問します。
そこそこ最後の方で年老いたコブとモルの手？の回想シーン的な物があるけど、
あれはいったい、いつの回想シーンなんですか？
虚無で２人で５０年過ごしても虚無だと認識してるから若いままだったのに。
実は現実では２人とも老人ってオチはなさそうだけど…
もちろん、あれは妄想です
投影モルを鎮める＝自分の後悔にけりをつけるために、自分で自分に都合のいい
嘘の記憶（夢の中とはいえ一緒に年を取った）を作り出したのです
…というように想像を膨らませてみるのもいいのでは
投影モルを鎮める＝自分の後悔にけりをつけるために、自分で自分に都合のいい
嘘の記憶（夢の中とはいえ一緒に年を取った）を作り出したのです
…というように想像を膨らませてみるのもいいのでは
877 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/21(月) 14:22:17.22 ID:tqevZyRP
そう考えると泣けるな
投影モルは記憶を書きかえられて少しは幸せになれただろうけど
コブにはそんな思い出自体ないわけだ
投影モルは記憶を書きかえられて少しは幸せになれただろうけど
コブにはそんな思い出自体ないわけだ
今回の地震でブルーレイの特典ディスクが傷ついて、まともに再生出来なくなってしまったんだけど買い直すしかないのかな
ちゃんと保管してたら傷なんてつかないだろうに・・・
どんな置き方してたんだ？
どんな置き方してたんだ？
棚からソフト自体が落ちた上に、さらにその上に棚が倒れてきて壊れますた
もちろんちゃんと保管してましたよ
もちろんちゃんと保管してましたよ
無駄に長い
883 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/21(月) 23:21:57.11 ID:/+k0eY5a
まただ…('A`)
キチガイ島の二の舞だ…
質問…
最後は夢ですかor現実ですか？
キチガイ島の二の舞だ…
質問…
最後は夢ですかor現実ですか？
あなたの心のなかにいます
コブの夢が叶ったのです
>>883
夢ですか現実ですか、だけが問題じゃない。ただボカして謎めかすぐらい
ならどんな監督だってできるよ。
問題は、なぜ、作品内に矛盾をもたらしてまでそれを入れたか、の
意図が分からない、という事。三流監督がやってたら、ハイハイ、逃げ打ったねw、
で終わるけど、ノーランだから考えてしまうわけよ
夢ですか現実ですか、だけが問題じゃない。ただボカして謎めかすぐらい
ならどんな監督だってできるよ。
問題は、なぜ、作品内に矛盾をもたらしてまでそれを入れたか、の
意図が分からない、という事。三流監督がやってたら、ハイハイ、逃げ打ったねw、
で終わるけど、ノーランだから考えてしまうわけよ
連投すみません
あっもしかして金庫の中の風車は財布の写真をもとに考えたコブたちによる設定？
あっもしかして金庫の中の風車は財布の写真をもとに考えたコブたちによる設定？
SF要素もドラマ性も評価できんし
アクションは最糞だし、映像は見れるレベルだけど
何を評価していいかわからん映画だね
アクションは最糞だし、映像は見れるレベルだけど
何を評価していいかわからん映画だね
891 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/23(水) 00:33:39.71 ID:tvfN2PSH
原発事故の日本から見ると、風車って何てクリーンなエネルギィ
>>889
そうです
そうです
>>888
そうなんだよ、今までロバートにばかり目が行ってしまいがちだったけど
一緒に年を取ったという妄想をモルのためだけに造ったのかと思うと
コブの行動も切ないなと…
まぁインセプションされたこととも知らないロバートと比べたら…と思うけど
ロバートが事実を知らないことで少しでも救われたのならそれもありなのかな、とも思う
そうなんだよ、今までロバートにばかり目が行ってしまいがちだったけど
一緒に年を取ったという妄想をモルのためだけに造ったのかと思うと
コブの行動も切ないなと…
まぁインセプションされたこととも知らないロバートと比べたら…と思うけど
ロバートが事実を知らないことで少しでも救われたのならそれもありなのかな、とも思う
ちょっと気になったので
ロバートはインセプションについて知っていて対策を学んでいたのですよね？
なら夢から覚めたときに夢の登場人物と飛行機の乗客が同じなことに疑問を持たないのでしょうか？
植えつけ方が自然すぎてインセプションされたと思わなかったのでしょうかね
ロバートはインセプションについて知っていて対策を学んでいたのですよね？
なら夢から覚めたときに夢の登場人物と飛行機の乗客が同じなことに疑問を持たないのでしょうか？
植えつけ方が自然すぎてインセプションされたと思わなかったのでしょうかね
同じ飛行機に乗ってて顔を見ていたから
たまたま夢に出てきたのかな、くらいにしか思っていないんだと思う
たまたま夢に出てきたのかな、くらいにしか思っていないんだと思う
なるほど、まぁインセプションされたって気づかないほうが幸せなのか
独自のやり方で新たなフィッシャー帝国を築くのはまだ先の話
マトリックスと市民ケーンを足して割った感じか
しかし、アメリカの犯罪記録（しかも殺人レベル）を
抹消できるとかTOYOTA社長でも無理だろｗｗｗ
どんな会社だよｗｗｗｗ
抹消できるとかTOYOTA社長でも無理だろｗｗｗ
どんな会社だよｗｗｗｗ
んなもん金でどうとでもなる
トヨタみたいに表の世界で活躍する会社じゃないんだろ…
もしかして俺消される？
もしかして俺消される？
なんでモルとコブが一緒に年をとったのが妄想扱いされているの？
あれは本当に年をとったんだろ。
あれは本当に年をとったんだろ。
だよな
馬鹿ばっか
馬鹿ばっか
主観の時間で何十年もそこにいるのはそこが現実だと思い込んでいないとまず無理でしょう
キチガイのモルはともかく夢だとわかってる（？）コブにそんなことができるのかな
しかしこの階層のデザイナーは酷いな
今時原発事故、放射能パニックとか、何十年前の発想だよｗ
キチガイのモルはともかく夢だとわかってる（？）コブにそんなことができるのかな
しかしこの階層のデザイナーは酷いな
今時原発事故、放射能パニックとか、何十年前の発想だよｗ
>アメリカの犯罪記録（しかも殺人レベル）を抹消できる
軍関係と近いとこでないの？ 現実で言えばハリバートンとか
ブラックウォーター（←いかにも悪そうな名前の傭兵企業だが実在w）。
こないだ、パキスタンで車運転しながら抜き打ちで二人射殺した
米「民間人」はCIAが慌てて引き取っただろ。ああいう事ができるところ
軍関係と近いとこでないの？ 現実で言えばハリバートンとか
ブラックウォーター（←いかにも悪そうな名前の傭兵企業だが実在w）。
こないだ、パキスタンで車運転しながら抜き打ちで二人射殺した
米「民間人」はCIAが慌てて引き取っただろ。ああいう事ができるところ
いや、アメリカの民間企業なら軍っぽいとか黒っぽいとか
ありそうだけど、日本の企業？でアメリカの司法にまで手が回せる
企業ってどんなレベルなのかな？って
ありそうだけど、日本の企業？でアメリカの司法にまで手が回せる
企業ってどんなレベルなのかな？って
航空会社買い取ったから入国記録を操作しただけじゃないの
日本人CEOってだけで日本の企業かどうかまでは分からないのでは
なぜシドニー発ロサンゼルス？と思ってたら
パスポートにオーストラリアン書いてあるｗ
パスポートにオーストラリアン書いてあるｗ
>>904
理由は単純で、>>908も触れているように、若いままのシーンがあってストーリーが
進んでたはずなのに、後から年取ったシーンが出てくるから。
もちろん、「それなら若いままのシーンのほうこそ妄想じゃないのか」とか、
「そんならいっそのこと両方のシーンが妄想じゃないのか」とか、いろんな意見は
あり得ると思うけど。
ロバートのほうは、最後はもろに自分の願望を（ブラウニングが隠していた
秘密の事実だと思い込まされたりして）自分で真実だと思ってしまったようなので、
それと対応したことがコブにも起こったと考えたほうが、面白いし、作品のテーマ
からしてもありそうな話なんじゃないか、と自分は考えたわけで。
理由は単純で、>>908も触れているように、若いままのシーンがあってストーリーが
進んでたはずなのに、後から年取ったシーンが出てくるから。
もちろん、「それなら若いままのシーンのほうこそ妄想じゃないのか」とか、
「そんならいっそのこと両方のシーンが妄想じゃないのか」とか、いろんな意見は
あり得ると思うけど。
ロバートのほうは、最後はもろに自分の願望を（ブラウニングが隠していた
秘密の事実だと思い込まされたりして）自分で真実だと思ってしまったようなので、
それと対応したことがコブにも起こったと考えたほうが、面白いし、作品のテーマ
からしてもありそうな話なんじゃないか、と自分は考えたわけで。
若いままのシーンというのがよく分からんけど。
それは一体どこのシーンを指しているの？
少なくとも二人で老人になったシーンが妄想と決める要素はないと思うよ。
それは一体どこのシーンを指しているの？
少なくとも二人で老人になったシーンが妄想と決める要素はないと思うよ。
若いままのシーンって
列車に轢かれる時じゃね？
二人とも若かったし
列車に轢かれる時じゃね？
二人とも若かったし
トムベレンジャーを勿体ない使い方してるなと思ったけど
考えてみるとベレンジャーの演技がつまんなかったんだな
考えてみるとベレンジャーの演技がつまんなかったんだな
年老いた２人のシーンはモル視点だろうな
モルの「一緒に歳を取るのが夢だって言ったでしょう？」の問いに
コブが「もう取っただろ」とモルに問い直した直後に流れたシーンだから
厳密にはあれは本物のモルじゃなくて影のモルだから
夢を現実と認識してしまった生前のモルが見ていたであろうシーンってのが正しのかな
モルの「一緒に歳を取るのが夢だって言ったでしょう？」の問いに
コブが「もう取っただろ」とモルに問い直した直後に流れたシーンだから
厳密にはあれは本物のモルじゃなくて影のモルだから
夢を現実と認識してしまった生前のモルが見ていたであろうシーンってのが正しのかな
920 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/25(金) 07:32:14.97 ID:PwiQpAWN
爺婆が手を繋いで歩いてるシーンはゾッとした
そうか？
俺はじんときたな
ケンの偽日本で老後過ごしも
罰ゲーっぽいノリだけど
部下もいるし、あの世界的には「孤独」なのか？
現実世界は孤独じゃないのか？そのへん
考えさせられるキガス
俺はじんときたな
ケンの偽日本で老後過ごしも
罰ゲーっぽいノリだけど
部下もいるし、あの世界的には「孤独」なのか？
現実世界は孤独じゃないのか？そのへん
考えさせられるキガス
飛田って誰？
年老いたのと死ぬ（自殺する）まで若いままは別の階層か二回以上行ったってことだろ
映画の基本、特にこの物語の性質上回想シーンに空想や願望や勘違いを盛り込むとは考えにくい
日本語でよろしく
>>910
サイトー曰くその件は "Just like inception." だもんね。
サイトー曰くその件は "Just like inception." だもんね。
ＤＶＤ版で渡辺謙の日本語吹き替えしてる奴はヘタだな
パラドックスだ！
吹き替えと言えば、アリアドネの吹き替えの声を聞いて「なんじゃこりゃ」と思って
字幕版を見直して、それで元のエレン・ペイジの声色も実はあんなもんだと気付いて、
ちょっとショックだったのは俺だけでいい。
字幕版を見直して、それで元のエレン・ペイジの声色も実はあんなもんだと気付いて、
ちょっとショックだったのは俺だけでいい。
ありえない
>>927
渡辺ェ…
渡辺ェ…
>>924
でも確か監督は「コブは信用のおける語り手ではない」と言ってたような…
若い時と年老いた時の映像が全く同じ構図なので、自分は年老いたのが本当で
若い時の映像は観客や聞き手のアリアドネに対するミスリードだと思ってた
でも確か監督は「コブは信用のおける語り手ではない」と言ってたような…
若い時と年老いた時の映像が全く同じ構図なので、自分は年老いたのが本当で
若い時の映像は観客や聞き手のアリアドネに対するミスリードだと思ってた
そこが夢だとわかっていても物理法則、時間、因果律は現実と同じなんでしょ
夢の階層に５０年いれば年老いた姿にならないとおかしい
つか逆説的に夢を共有するなんていう「現実」こそあり得ないけど
何十年も虚無に落ちてたりとか何度も死を体験してその記憶を持ったまま現実に返ってまともでいられるのかね？
キングの短編であったけど、瞬間移動中必ず意識をなくしていなければならない理由を知りたい子どもが催眠ガスを吸わずに
瞬間移動して何億年〜∞の虚無をひとりで漂い、現実に戻ったその子は・・・
夢の階層に５０年いれば年老いた姿にならないとおかしい
つか逆説的に夢を共有するなんていう「現実」こそあり得ないけど
何十年も虚無に落ちてたりとか何度も死を体験してその記憶を持ったまま現実に返ってまともでいられるのかね？
キングの短編であったけど、瞬間移動中必ず意識をなくしていなければならない理由を知りたい子どもが催眠ガスを吸わずに
瞬間移動して何億年〜∞の虚無をひとりで漂い、現実に戻ったその子は・・・
>>934
キングの短編kwsk
キングの短編kwsk
そんなら、年取ってない姿で虚無にいる回想シーンのほうがずっと多いと思うけど、
そっちがみな妄想か何かで、投影モルが死ぬ間際のちょっとのシーンだけが
正しい回想だということになるの？
そっちがみな妄想か何かで、投影モルが死ぬ間際のちょっとのシーンだけが
正しい回想だということになるの？
つまり捏造の可能性もありか
噂を鵜呑みに行動はできない
モル「夢があるって言ってた」
ドム「一緒に年を取ることだ」
モル「叶うわよ」
じゃあアリアドネがコブの意識の中に入った時のこのシーンは何？
例え現実では叶わなかったにしろ、虚無で一緒に年を取っていたなら
投影のモルも「叶うわよ」とは言わない気がするんだが
ドム「一緒に年を取ることだ」
モル「叶うわよ」
じゃあアリアドネがコブの意識の中に入った時のこのシーンは何？
例え現実では叶わなかったにしろ、虚無で一緒に年を取っていたなら
投影のモルも「叶うわよ」とは言わない気がするんだが
虚無で歳を取る前の記憶の再現だから
終わり
終わり
>>942
そんなら、エレベーターで一番下に降りた時のモルが
You promised! You promised we'd be together!
とキレてるシーンはどうなるの？
あのモルは、現在のコブの投影と考えるしかなくて、そうすると投影モルの記憶
（つまり実際は現在のコブの記憶）の中では、一緒に年を取ったことにはなってない、
と考えるのが自然だと思うけど。
そんなら、エレベーターで一番下に降りた時のモルが
You promised! You promised we'd be together!
とキレてるシーンはどうなるの？
あのモルは、現在のコブの投影と考えるしかなくて、そうすると投影モルの記憶
（つまり実際は現在のコブの記憶）の中では、一緒に年を取ったことにはなってない、
と考えるのが自然だと思うけど。
階層でシチュエーションが違うし時間の進み方が違うということは
因果関係も逆転することもあるだろう
因果関係も逆転することもあるだろう
いやな思い出や感情を頭から消しさりたいと思ってもなかなか都合よくはいかんでしょ
そーゆうことじゃないの
そーゆうことじゃないの
何が難しいのか分からない
951 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/26(土) 22:11:24.28 ID:51qJcDtk
借りようかどうか迷ってる〜♪
ストーリー読んでたら、俺みたいな低脳な馬鹿には難しそう
なんですけど
ストーリー読んでたら、俺みたいな低脳な馬鹿には難しそう
なんですけど
２回目で把握したｗ
調合師が葉加瀬太郎に見えてしょうがない。
調合師が葉加瀬太郎に見えてしょうがない。
でも見直してみるとやっぱり面白いな。
インセプションされたモルが現実に戻っても、「これが夢ならなぜ子どもたちは
思い通りに動かないんだ？」「それはあなたが夢だと知らないからよ！」のところとか。
そう思ってしまうと、いくら説明、説得しても、必ず反論もできてしまって、
どうしてもわかってもらえない、という感じが、短いシーンだけどうまく出てるように思った。
インセプションされたモルが現実に戻っても、「これが夢ならなぜ子どもたちは
思い通りに動かないんだ？」「それはあなたが夢だと知らないからよ！」のところとか。
そう思ってしまうと、いくら説明、説得しても、必ず反論もできてしまって、
どうしてもわかってもらえない、という感じが、短いシーンだけどうまく出てるように思った。
あ
>>936
ttp://collider.com/inception-christopher-nolan-explains/61972/
ノーランのインタビューのソースはこれだよ
物語がコブの主観だっていうのはトーテムについての話の中で触れられてるね
だから虚無の中で年をとったのかっていう話は、このインタビューには関係ないな
自分は虚無の中で見た目は若いままだったけど長い時間を実際には過ごしていたわけだし、
その精神的な加齢というか時間の経過をラストの老人のコブのシーンでは表してたんだと思うけどな
ttp://collider.com/inception-christopher-nolan-explains/61972/
ノーランのインタビューのソースはこれだよ
物語がコブの主観だっていうのはトーテムについての話の中で触れられてるね
だから虚無の中で年をとったのかっていう話は、このインタビューには関係ないな
自分は虚無の中で見た目は若いままだったけど長い時間を実際には過ごしていたわけだし、
その精神的な加齢というか時間の経過をラストの老人のコブのシーンでは表してたんだと思うけどな
メメントみたい
映画すべてがコブの夢です
なんでもありだよ
もちろんアリアドネたんもコブの創作人物だよ
なんでもありだよ
もちろんアリアドネたんもコブの創作人物だよ
虚無でコブと対話しているのはモルの姿をしたコブ自身。コブのモルに対する未練の気持ちというか。
自分の中で、もう十分モルとは長い時間を過ごしたんだということを自覚出来て、はじめてコブは
モルへの気持ちに決着を付けることができた。
二人の年老いた姿はそれを映像イメージとして表現しただけでしょ。でもそれが実感できたという
ことはコブの「中では」現実。これはラストの解釈にもつながる話やね。。。
自分の中で、もう十分モルとは長い時間を過ごしたんだということを自覚出来て、はじめてコブは
モルへの気持ちに決着を付けることができた。
二人の年老いた姿はそれを映像イメージとして表現しただけでしょ。でもそれが実感できたという
ことはコブの「中では」現実。これはラストの解釈にもつながる話やね。。。
なんでイメージってことになるんだろ
夢の中で数十年過ごしたならその分肉体も歳をとらないとおかしいでしょ
夢の中なら物理法則を自在にデザインできるとしたら銃で撃たれて痛がる必要はないし
敵とグダグダ戦う必要もない
しかし実際には夢の中で車が落ちてるだけなのに下の階層が影響されるように物理法則
因果関係はガッチリ固定されている
夢の中で数十年過ごしたならその分肉体も歳をとらないとおかしいでしょ
夢の中なら物理法則を自在にデザインできるとしたら銃で撃たれて痛がる必要はないし
敵とグダグダ戦う必要もない
しかし実際には夢の中で車が落ちてるだけなのに下の階層が影響されるように物理法則
因果関係はガッチリ固定されている
所詮穴だらけの作り話だから細かい部分まで議論しても
一生正解がでないよ。制作者自体色々勝手に想像してねって感じで
伏線散りばめまくって回収してない。深読みするだけ無駄でしょ
一生正解がでないよ。制作者自体色々勝手に想像してねって感じで
伏線散りばめまくって回収してない。深読みするだけ無駄でしょ
ようするにスルメ映画 でFA
モルは自分が考案したトーテム(コマ)をなぜ自ら封印してしまったのですか？
現実に戻りたくなくて夢を夢と認識したくなかったからだっけ？
現実に戻ってコマを廻しても、現実に戻ったという夢を見ているかもしれないと思ったから？
夢の中で封印してしまったので、現実に戻ってからそこが現実だと確信する手立てがなくなってしまったのかな
考案したモル自信が封印したということは最初から曖昧なものだったということ？
観客にコマが倒れてもまだ夢かもしれませんよ(ラストのシーン)、と伝えたかったから？
現実に戻りたくなくて夢を夢と認識したくなかったからだっけ？
現実に戻ってコマを廻しても、現実に戻ったという夢を見ているかもしれないと思ったから？
夢の中で封印してしまったので、現実に戻ってからそこが現実だと確信する手立てがなくなってしまったのかな
考案したモル自信が封印したということは最初から曖昧なものだったということ？
観客にコマが倒れてもまだ夢かもしれませんよ(ラストのシーン)、と伝えたかったから？
虚無でコブが歳をとらなかったのは夢と認識しているから
サイトーが歳をとったのは夢と認識していなかったから。
回想の中で二人が歳をとっていたのは歳をとりたいと願ったから。
サイトーが歳をとったのは夢と認識していなかったから。
回想の中で二人が歳をとっていたのは歳をとりたいと願ったから。
>>964
＞ モルは自分が考案したトーテム(コマ)をなぜ自ら封印してしまったのですか？
＞ 現実に戻りたくなくて夢を夢と認識したくなかったからだっけ？
というようなことを、コブは説明してる。
しかしここの説明は2回出てきて、しかも1回目は自分がモルにインセプションしたんだ
ということを隠して誤魔化すようなことになってるから、ほんとのところはどうなのか、
個人的にはよくわからん。
まさに「信用のおけない語り手」というところじゃないかと。
＞ モルは自分が考案したトーテム(コマ)をなぜ自ら封印してしまったのですか？
＞ 現実に戻りたくなくて夢を夢と認識したくなかったからだっけ？
というようなことを、コブは説明してる。
しかしここの説明は2回出てきて、しかも1回目は自分がモルにインセプションしたんだ
ということを隠して誤魔化すようなことになってるから、ほんとのところはどうなのか、
個人的にはよくわからん。
まさに「信用のおけない語り手」というところじゃないかと。
>>966そうなのかー
一回しか観てないからよく注意して見てなくて。ありがとうございます
じゃあ夢の中に居続けたかったのは元は（最初は）コブだったのか？
夢が現実だとモルにインセプションした
→現実と夢と区別するトーテムをモルに封印させたって感じだったのかな
で、このままじゃやばいと思いなおしてここは夢だとインセプションしなおした？
一回しか観てないからよく注意して見てなくて。ありがとうございます
じゃあ夢の中に居続けたかったのは元は（最初は）コブだったのか？
夢が現実だとモルにインセプションした
→現実と夢と区別するトーテムをモルに封印させたって感じだったのかな
で、このままじゃやばいと思いなおしてここは夢だとインセプションしなおした？
>>966
別に誤魔化してないだろ
どうしてそうなったかを１回目に説明しなかっただけだ
コブが記憶障害者で虚言癖で且つ誇大妄想家なら別だけど、
この物語では少なくとも一貫性のある人物だ
「信用のおける語り手でない」って言うのは、
この映画の結末は夢ではない？に対するノーランの意見だろ
それを映画全体に当て嵌めるてしまうのはどうかしてる
まんまとノーランの策略に乗せられて、
現実派の中にも「結末は夢なんじゃ？」と思った奴も出てきそうだが、
夢か現実かは重要じゃなくコブに主観をおけばハッピーエンドである事は間違いないだろう
別に誤魔化してないだろ
どうしてそうなったかを１回目に説明しなかっただけだ
コブが記憶障害者で虚言癖で且つ誇大妄想家なら別だけど、
この物語では少なくとも一貫性のある人物だ
「信用のおける語り手でない」って言うのは、
この映画の結末は夢ではない？に対するノーランの意見だろ
それを映画全体に当て嵌めるてしまうのはどうかしてる
まんまとノーランの策略に乗せられて、
現実派の中にも「結末は夢なんじゃ？」と思った奴も出てきそうだが、
夢か現実かは重要じゃなくコブに主観をおけばハッピーエンドである事は間違いないだろう
>>966
信用のおけない語り手ってのは>>956のソースを見れば分かるけどトーテムの結果についての話だよ
だから>>968も書いてるけどその解釈はちょっと違うんじゃない？
>>967
全然違うよ。できればもう一回見直した方がいいんじゃないかな。
モル自身がコブと過ごす夢を現実だと思いたくてトーテムを封印した。
それでコブがモルと現実に帰るために「ここは現実じゃない」とインセプションした。
しかし現実に帰還してもモルは「ここは現実じゃない」と思い続けてしまった。
それで記念日にホテルから飛び降りて死んでしまったんだよ。
信用のおけない語り手ってのは>>956のソースを見れば分かるけどトーテムの結果についての話だよ
だから>>968も書いてるけどその解釈はちょっと違うんじゃない？
>>967
全然違うよ。できればもう一回見直した方がいいんじゃないかな。
モル自身がコブと過ごす夢を現実だと思いたくてトーテムを封印した。
それでコブがモルと現実に帰るために「ここは現実じゃない」とインセプションした。
しかし現実に帰還してもモルは「ここは現実じゃない」と思い続けてしまった。
それで記念日にホテルから飛び降りて死んでしまったんだよ。
>>969
＞ >>966
＞ 信用のおけない語り手ってのは>>956のソースを見れば分かるけどトーテムの結果についての話だよ
確かにインタビュー原文はそうなっているので、原文から外れてると言われれば、そうです。
コマで現実かどうかを確かめるという、ストーリーのかなり重要なはずの部分について、
「信用のおけない語り手」と言われるんなら、他のいろんなところも信用できないんじゃ
ないかと考えてみたけど、それはまあ勝手に考えてみただけで。
しかし、実際、コマの話が信用できないのだとすれば、モルがコマを金庫にしまったとか、
コブがそれを回したまま金庫に入れ直したとか、そのへんのシーンに全部影響することには
ならないのかなあ？
それらのシーンは本当で、インタビューに出てくるサイトーへの侵入が失敗した後の
シーンだけが信用できない、ということになるのか？
＞ >>966
＞ 信用のおけない語り手ってのは>>956のソースを見れば分かるけどトーテムの結果についての話だよ
確かにインタビュー原文はそうなっているので、原文から外れてると言われれば、そうです。
コマで現実かどうかを確かめるという、ストーリーのかなり重要なはずの部分について、
「信用のおけない語り手」と言われるんなら、他のいろんなところも信用できないんじゃ
ないかと考えてみたけど、それはまあ勝手に考えてみただけで。
しかし、実際、コマの話が信用できないのだとすれば、モルがコマを金庫にしまったとか、
コブがそれを回したまま金庫に入れ直したとか、そのへんのシーンに全部影響することには
ならないのかなあ？
それらのシーンは本当で、インタビューに出てくるサイトーへの侵入が失敗した後の
シーンだけが信用できない、ということになるのか？
トイレの洗面台の数が多すぎる
973 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/27(日) 22:02:50.39 ID:7auRMVEs
「コブは信用のおけない語り手」ってのを正しく理解した上でコブ目線でこの映画を楽しめばよろし
>>970
いや、そうじゃなくてね・・・
>>956のソースをちゃんと読んだ？
>>971
コブとアリアドネがロバートを助けに行った層は虚無だよ
だから君の言うとおりだとするとコブの方がサイトーより老けてないとおかしいね
いや、そうじゃなくてね・・・
>>956のソースをちゃんと読んだ？
>>971
コブとアリアドネがロバートを助けに行った層は虚無だよ
だから君の言うとおりだとするとコブの方がサイトーより老けてないとおかしいね
>>975
＞ >>970
＞ いや、そうじゃなくてね・・・
＞ >>956のソースをちゃんと読んだ？
>>956のソースの
What’s happening in the movie: After the first extraction fails, Cobb spins his top to check if he is in a dream. It falls over.
“The Ending Is Not a Dream” Argument: This establishes context for the audience口the movie is not all a dream.
Nolan’s Comment: “This gives Cobb a base-line reality. But he’s an untrustworthy narrator.”
のところでしょ？
この話から>>970のように考えるのがそんなにおかしい？
＞ >>970
＞ いや、そうじゃなくてね・・・
＞ >>956のソースをちゃんと読んだ？
>>956のソースの
What’s happening in the movie: After the first extraction fails, Cobb spins his top to check if he is in a dream. It falls over.
“The Ending Is Not a Dream” Argument: This establishes context for the audience口the movie is not all a dream.
Nolan’s Comment: “This gives Cobb a base-line reality. But he’s an untrustworthy narrator.”
のところでしょ？
この話から>>970のように考えるのがそんなにおかしい？
第二階層のアリアドネたんのスカートがもっとヒラヒラしていたら良かったのにー！！
この映画の制作者自体が信用のおけない語り手だからな
議論するに値しないだろ。勝手に色々解釈してるやつが多くてびっくりだわ
良く作り込まれた映画ならともかく、この映画じゃ・・・
議論するに値しないだろ。勝手に色々解釈してるやつが多くてびっくりだわ
良く作り込まれた映画ならともかく、この映画じゃ・・・
>>976
インタビューの記事はコブがコマを回すけど、それで現実がどうか本当に分かるのか
この物語はコブの主観で成り立っていて、その点で彼は信用できる語り手ではないってことだろ
ようするに、このスレでも散々語られてるトーテムの信用性についての話を監督はしてるんだよ
だから君の言ってることは少しズレてるんじゃない？
インタビューの記事はコブがコマを回すけど、それで現実がどうか本当に分かるのか
この物語はコブの主観で成り立っていて、その点で彼は信用できる語り手ではないってことだろ
ようするに、このスレでも散々語られてるトーテムの信用性についての話を監督はしてるんだよ
だから君の言ってることは少しズレてるんじゃない？
イン
の
う
だから
の
う
だから
>>973
夢のように機械的に共有する必要がない虚無という絶対的な空間があるってことなのかね？
虚無（サイトーがデザインした？海辺の城はＯＰと同じ？）に少なくともサイトーが何十年間かいたことは間違いない
コブが虚無にデザインした世界なら探すのに何十年もかける必要はないハズ
夢のように機械的に共有する必要がない虚無という絶対的な空間があるってことなのかね？
虚無（サイトーがデザインした？海辺の城はＯＰと同じ？）に少なくともサイトーが何十年間かいたことは間違いない
コブが虚無にデザインした世界なら探すのに何十年もかける必要はないハズ
階層が深くなるにつれ時間の進み具合がかわるんでない？
現実5分＝1層1時間＝2層12時間＝3層144時間（6日）？
現実5分＝1層1時間＝2層12時間＝3層144時間（6日）？
虚無＝コブに見えてくるｗ
985 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/28(月) 11:54:21.32 ID:cq71lsD5
986 ：名無シネマ＠上映中：2011/03/28(月) 18:44:13.59 ID:mTl1zaNf
トーテムに嫁の顔が印刷されていたら、どうなったでしょうか？
嫁がグルグル回る
インセプション INCEPTION 第21階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1301299000/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1301299000/
>>988
５乙８！
５乙８！
エクストラクトで盗んできたアイデアってどうやって受け渡しするんだろね
暗証番号だけとかだったらコブたちが口頭なり何なりで伝えられるだろうけど
複雑なアイデアを盗んできた場合、依頼人に受け渡そうにも現実で形にすることはできないし
そうなると依頼人の頭に盗んできたアイデアをインセプションするとかしか考えられないのだが…
暗証番号だけとかだったらコブたちが口頭なり何なりで伝えられるだろうけど
複雑なアイデアを盗んできた場合、依頼人に受け渡そうにも現実で形にすることはできないし
そうなると依頼人の頭に盗んできたアイデアをインセプションするとかしか考えられないのだが…
>>988
乙
>>990
知らんけど、その時はインセプションじゃなくて、単に夢を共有することで見せるとか、
何かあるんじゃないの？
インセプションが難しいのは、ターゲットが「これは自分の考えじゃない」と
気づかないように、深いところに植え付けるのが難しい、という話らしいから。
乙
>>990
知らんけど、その時はインセプションじゃなくて、単に夢を共有することで見せるとか、
何かあるんじゃないの？
インセプションが難しいのは、ターゲットが「これは自分の考えじゃない」と
気づかないように、深いところに植え付けるのが難しい、という話らしいから。
研究実験の具体的成果とかじゃなくて頭の中のアイディアを盗むってのがよくわからん
形になる前の思考なんてグシャグシャでしょ
形になる前の思考なんてグシャグシャでしょ
>>992
アイデアといってもグシャグシャなものもあるし、言語表現が可能なものもある。
映画冒頭のエクストラクションのシーンではアイデアが書類の形になっていたから、
あれも言語表現が可能なアイデアなんだと思う。
だとすると言語表現が可能なアイデアなら論理的にはエクストラクトできることになる。
ただし >>990 さんが指摘するとおり、あまりに複雑だと依頼者に伝え切れないだろうね。
アイデアといってもグシャグシャなものもあるし、言語表現が可能なものもある。
映画冒頭のエクストラクションのシーンではアイデアが書類の形になっていたから、
あれも言語表現が可能なアイデアなんだと思う。
だとすると言語表現が可能なアイデアなら論理的にはエクストラクトできることになる。
ただし >>990 さんが指摘するとおり、あまりに複雑だと依頼者に伝え切れないだろうね。
>>991
そうか、その手もあるな。＞単に夢を共有することで見せる
サイトーから盗もうとしてたアイデアって、コボル社がフィッシャーグループへの
手土産にしようと思ってたものなんだよね？(THE COBOL JOG)
エネルギー拡大プログラムって言ってる。見てる方は何のことだかサッパリだけど
企業同士だったら書類(アイデア)見せれば何のことか分かるんだろうね。
あとは単にアイデアを盗む(＝忘れさせる)だけのミッションだったら、
エクストラクションすればいいだけだから簡単だなと勝手に思った。
コミック読み返してみて、やっぱりモルが自殺してからそんなに経ってないような気がしたよ。
何度見てもアーサーがゴツイ。国際指名手配されてるのってコブだけなのか？
そうか、その手もあるな。＞単に夢を共有することで見せる
サイトーから盗もうとしてたアイデアって、コボル社がフィッシャーグループへの
手土産にしようと思ってたものなんだよね？(THE COBOL JOG)
エネルギー拡大プログラムって言ってる。見てる方は何のことだかサッパリだけど
企業同士だったら書類(アイデア)見せれば何のことか分かるんだろうね。
あとは単にアイデアを盗む(＝忘れさせる)だけのミッションだったら、
エクストラクションすればいいだけだから簡単だなと勝手に思った。
コミック読み返してみて、やっぱりモルが自殺してからそんなに経ってないような気がしたよ。
何度見てもアーサーがゴツイ。国際指名手配されてるのってコブだけなのか？
そもそも抜き取られたアイデアや情報って持ち主の中から無くなっちゃうのか？
それって記憶喪失になるんじゃないか？ 植え付けよりすごい気がするんだけどｗｗ
あと抜き取り屋たちはもの凄く記憶力が良いんじゃないかと思ってる
写真記憶っていうんだっけ？ パッと見て細部まで覚えられる人達っているよね
それって記憶喪失になるんじゃないか？ 植え付けよりすごい気がするんだけどｗｗ
あと抜き取り屋たちはもの凄く記憶力が良いんじゃないかと思ってる
写真記憶っていうんだっけ？ パッと見て細部まで覚えられる人達っているよね
消えねーだろｗｗｗｗ
夢は薬となんかの機械で共有できるけど虚無はなんで共有できるのかね？
夢を共有してるとアイデア（思考）が自動的に具現化言語化共有化するなら
それを盗まれればやっぱりその夢の中では記憶喪失になって現実に帰れば思い出すんだろう
逆に夢で盗んでも現実では再現できない
夢を共有してるとアイデア（思考）が自動的に具現化言語化共有化するなら
それを盗まれればやっぱりその夢の中では記憶喪失になって現実に帰れば思い出すんだろう
逆に夢で盗んでも現実では再現できない
>>996
盗むってのは盗み見る、他者に知られるって事で無くなりはしないと思うよ
盗むってのは盗み見る、他者に知られるって事で無くなりはしないと思うよ
1000ならみんなにインセプション！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。