2 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:05:36 ID:TeCAUpF0
3 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:07:21 ID:TeCAUpF0
吉本内部では松本監督の映画への傾倒を嬉しく思っていない人間も少なくないという。
ある吉本関係者は以下のように語る。
「はっきり言って全然儲からないんですよ。松本人志の映画も評価があまりにも低くて大ヒットなんて難しいし、
大崎社長の鶴の一声で始まった沖縄国際映画祭も自己満足のようなもんです。映画に関してはズブの素人
ですから、当たり前なんだけど」
さらに以下は吉本興業に所属する若手芸人の弁。
「社員はもちろん、所属する芸人を含めて、松本人志監督作品に対する感想を一切話してはいけない、という
箝口令が敷かれています。あくまでも天才・松本人志の立場は崩せないということでしょうね。陰では「全然面
白くなかったよね」って話してる芸人も少なくないですが」
言い忘れたけど、そのコピペ警察に通報しといたからね
5 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:09:09 ID:TeCAUpF0
北野武
42歳 『その男、凶暴につき』
・ヨコハマ映画祭・監督賞 (日本)
43歳 『3-4x10月』
・トリノ国際映画祭・特別賞(イタリア)
44歳 『あの夏、いちばん静かな海。』
・毎日映画コンクール・日本映画優秀賞 (日本)
・ヨコハマ映画祭・作品賞、監督賞 (日本)
・報知映画賞・最優秀監督賞 (日本)
・ブルーリボン賞・作品賞、監督賞 (日本)
46歳 『ソナチネ』
・タオルミナ国際映画祭「カリッディ金賞」(イタリア)
・コニャック国際映画祭・批評家賞(フランス)
・国営放送BBC「21世紀に残したい映画100本」『ソナチネ』選出(イギリス)
松本(笑)
44歳 『大日本人』
46歳 『しんぼる』
6 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:11:05 ID:TeCAUpF0
才能ゼロ監督松本人志がポール・トーマス・アンダーソン監督に厳しい駄目出し!
なんと10点満点で0点を付ける酷評っぷり!
(以下、『シネマ坊主2』パンチドランク・ラブ批評より原文そのまま)
松本「結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。( 〜中略〜) この監督の映画は要注意です。
ブラックリスト入りですね。こいつの映画は今後見ないほうがいいです。」
松本人志監督作品
『大日本人』 蛇いちご賞
『しんぼる』 映画秘宝トホホ映画第5位
ポール・トーマス・アンダーソン監督代表作品
『マグノリア』(ベルリン国際映画祭金熊賞受賞)
『パンチドランク・ラブ』(カンヌ国際映画祭監督賞受賞)
『ゼア・ウィル・ビー・ブラッド』(全米映画批評家協会賞受賞)
おっと、
>>4はレス番2のコピペのことね
サンスポなんかはリンク先が消えてるから
サンスポがそういうタイトルの記事を書いたかのようにも捏造されてる
アンチレスとかいう次元を超えて完全に誹謗中傷だからね
8 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:12:52 ID:TeCAUpF0
品川ヒロシ「ドロップ」144スクリーンスタート
松本人志「しんぼる」242スクリーンスタート
初週 2週目 3週目 4週目
「ドロップ」 4位 → 3位 → 1位 → 3位 最終20億
「しんぼる」 5位 → 8位 → 9位 → 圏外 最終4.7億(笑)
9 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:38:29 ID:TeCAUpF0
10 :
名無シネマ@上映中:2011/01/07(金) 09:40:57 ID:TeCAUpF0
松本人志の病状
★虚言癖
虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、
ホラやウソの自慢話をするものとされる。
ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、
劣等感(→劣等コンプレックス)の変形と見なされている。
病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、
中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もあるなど、
当人にとっても有害無益である傾向が出ることもあるとされる。
これが虚言癖の一般的な解釈らしい。
病的な症状に関しては、虚偽性障害、統合失調症、妄想性人格障害、
反社会性人格障害、演技性人格障害などの症状が関係する場合もある。
という注釈もあるようだ。
たたきなどはアンチスレでって書いてあるのに
なんでキチガイのデフォルトのアホ文が続いているのかな
アンチスレには人がいないからだろうな
かまってほしいのが高じて、こんな犯罪紛いの
いや犯罪まで犯してしまうんだな
★101127 複数板 「ハゲ・チン毛頭|連続一桁」ダウンココピペ荒らし報告
62 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 15:19:47 ID:5XlXkhyi0
【 p2 】
683010 @ p2-user 134res
( うち接続先 ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 134res )
618949 @ p2-user 41res
( うち接続先 KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 41res )
67 名前: ◆og.9w0932463 [sage] 投稿日:2010/12/12(日) 22:25:09 ID:O6cc66KA0
OCN規制 No.16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1282527183/115 ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp(p2警告)
DION規制 No.9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1283079327/31 KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp(p2警告)
>>4 ID:TeCAUpF0の情報は開示されてるから、事務所にIPも報告すると確実かも
しかし、あれだな、色んな種類の映画、色んな国の映画を
食べ分けてる人間が、実際に松本映画をどう見るかっていうのを
率直に知っていきたいけど。
シネフィルっていえばいいのか、無意味な高飛車なのが多いよな
過去の実績
『大日本人』映画芸術ワースト1位・蛇いちご賞・ビートたけしのエンターテインメント賞
『しんぼる』映画秘宝トホホ映画第5位・はくさい賞主演部門・映画芸術ワースト4位
大日本人て全く糞みたいな映画だわ。
ホルホルしてた信者の中で、アメリカやら北朝鮮を引き合いに出して
現在のメディア規制を風刺しているだとか言ってた馬鹿がいたようだ。
しみじみ信者のアホさを実感するこのごろです。
ビートの真似してメッキがはがれてしまった
まっつんはコント撮れ
コントの劇場版だよ
いい加減同じレスを繰り返すのやめろ
お前みたいにまっつんだのハマタだの呼びして
DTのピンの活動を毎回叩き続ける糞DTファンには反吐が出る
昔のまっつんはかっこよかった
我々の知っているまっつんはもう居ないのである
22 :
名無シネマ@上映中:2011/01/08(土) 20:57:07 ID:Arp0t75C
気違いハマタヲタって、自分の事をすぐに我々って言うよね
さすがキチガイ
赤ピクミンくんは荒らしを「ハマタヲタ」っていうけど、ビート信者じゃね?
[映画作品・人] 松本人志監督作品総合スレッド Part112
857 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 17:22:24 ID:Vdm1QywQ
まっつんの時代はもう終わった
いまは太田の天下
[映画作品・人] 【北野武】OUTRAGE アウトレイジ 11本目【最新作】
192 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 21:45:25 ID:Vdm1QywQ
あの場面良かった
でも太田の映画が海猿より面白くなるとは思えないけどな
[映画作品・人] 松本人志監督作品総合スレッド Part113
412 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 10:32:36 ID:7mo5p+Ej
まっつんがこの先生き抜いていくためにはコントだろうな
ビートの真似して映画撮ってもろくなことが無かった
[映画作品・人] 【北野武】OUTRAGE アウトレイジ 11本目【最新作】
423 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 21:26:21 ID:7mo5p+Ej
インファナル・アフェアは名作だな
>いまは太田の天下
>でも太田の映画が海猿より面白くなるとは思えないけどな
成り済ましながら荒らすのが特徴だから
>>13 [ニュース速報] 【日テレ 改編】「DON!」の後番組にウンナン南原と丸岡いずみを起用!【石橋は週1】
158 名前: ハミュー(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 22:07:14.87 ID:uFz3IUAAP
黒ハゲ松本の薄汚い人間性に世間は気づいたな。もともと人気も無かったことがまた明らかになった。
170 名前: ソーセージータ(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 00:07:50.02 ID:bK5SnHL8P
UN>>>>>>>ダウンコ
確かに末尾Pだから確定か
816 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 01:59:24 ID:syBbifn0
あれは北チョンの獣を惨殺したシーンがグロくて、テレビ用に代役立てて取り直させられる
ほんとに面白い部分はメディア規制というフィルターにかけられて放送できない現状を皮肉っただけじゃね
そこ見て「つまんね」っていう人と、クレーマーが増やした規制だらけのテレビを見て「つまんね」と言ってる視聴者をリンクさせてる
あぁ、このレスは
>>24おまえのものだったのか。いくつかトレースしてみて確信したわ。
アンカー野郎、北朝鮮を惨殺するメリットを挙げてみろよw
>北朝鮮を惨殺するメリットを挙げてみろよw
[ニュース速報] 松本人志、「原爆は正当」というアメリカ人にマジギレ ★3
691 名前: 通信士(長屋)[] 投稿日:2010/08/07(土) 18:45:17.97 ID:5x9vDtVj
でも何かの間違いで日本の軍部が先に原爆を手に入れてたら嬉々としてどっかの国に落としてたよね
735 名前: 通信士(長屋)[] 投稿日:2010/08/07(土) 21:16:27.53 ID:5x9vDtVj
カス本が言うと反発したくなる
入院中じゃなかったのか?
744 名前: 通信士(長屋)[] 投稿日:2010/08/07(土) 21:27:47.06 ID:5x9vDtVj
貧弱DQN厨房の癖にアメリカというヤクザに喧嘩売った当時の日本が悪い
運の悪い事にヤクザが新型のチャカを入手してて試し撃ちしたかったってんだからしょうがない
相手が強すぎたんでいくら殴りかかっても効果が無く一方的にボコられた被害者にしか見えないってだけで無抵抗だったわけじゃない
厨房の方もヤクザをぶちのめすつもりで必死に殴りかかっていたわけだし
無抵抗の所をズドンとやられたわけじゃないんだから被害者ぶる事も難しい
784 名前: アナウンサー(長屋)[] 投稿日:2010/08/08(日) 13:05:51.88 ID:ScfUm1Ok
カス本がどえりゃあクソアホだったって判明しただけだな
ひょっとして松本に粘着してるアンチ(ID:MUPxb23D=ID:AxlxEZeI)ってブサヨなの?
日本語不自由だったり、いつも意味不明なとこで怒ってキレてるけど
>>26 なんだこの得意顔のアホは。
なるほどニュー速でアメリカについて語ってればすべておれのレスになるのか。
脳内お花畑野郎だな。
ところでそのブサヨってなんだ?どの発言がブサヨなんだ?
お前って、言葉の意味を理解しないまま雰囲気だけで喋ってるよな。ゆとり世代か?
ブサヨとか言ってるアホって、総じてネット情報のみに依存した嘘を嘘と見抜けない低学歴馬鹿なんだけどな。
徹底的に論破してやるから、アメリカが北朝鮮を惨殺するメリットを挙げてみろよ糞信者。
28 :
名無シネマ@上映中:2011/01/10(月) 12:28:40 ID:0G5RHR50
こんな金づるは周りが話すわけねえよなw
馬鹿で金の使い方知らないから
「松本さん才能有るから映画撮りませんか?」
って言われてその気になって
ホイホイ金を巻き上げられてやがるw
ある意味飛行機やボートに金を使っていた「やすし」よりも馬鹿かもしれんw
次の映画も糞なら完膚なきまでに叩かなければならなくなる
まっつんよ、そうはしてくれるなよ
30 :
名無シネマ@上映中:2011/01/12(水) 04:45:23 ID:MIE53e0D
作ったふたつは完全にクソ。
で三本目がクソでない保証って。
こんな映画監督の才能皆無のゴミに金出すなら
スポンサーつかなくて埋もれてる奴に金出して発掘してやれよ
遥かに面白いもんが出来るし、映画界の為になる
>>31 まぁ、お前のアンテナの伸び方ではしょっぱい理解しかできなかったんだな。
あと、本当に才能ある監督なら自分でスポンサーひっぱってこれたり
金集めれるプロモーターがついたりするぞ。でも実際にはテレビ小説マンガなどの
スピンアウトのどうしょうもない映画ばっかり。正直見なくても中身が透けて見える映画
が多すぎる。ルーキーズや踊る大捜査線に見る前と見た後で変わるものがあるとは思えんわ。
映画界のためっていうなら、松本のような映画を打ち出していくことこそが
必要。他メディアからの横流しアホ商業映画ではなく。
作るべき映画を作れる人間をすら刺激できる映画だな。まぁ、言ってもお前にはわからないだろうけど。
お前みたいな人間の思考回路やものの受け止め方の狭さ、低さはよくわかるよ。
33 :
名無シネマ@上映中:2011/01/13(木) 01:21:25 ID:RgCt3JS0
>映画界のためっていうなら、松本のような映画を打ち出していくことこそが必要。
よりによってなんであんなクズ映画を。(笑)
実験と新しい表現の試みだよ。
お前みたいにわからないやつがいるのは仕方ないが
新しい映画のフォーマットや、表現の模索というのは
邦画が他スピンオフの惨憺たる状態にあるだけに、なされるべきな。
35 :
名無シネマ@上映中:2011/01/13(木) 07:00:54 ID:RgCt3JS0
でも、よりによってなんであんなクズ映画を。(笑)
>>28 話すは離すだろうけど、それにしても主語がおかしいな
松本の金使ってると思ってるのか?
アンチは日本人じゃないらしいから、その辺の誤字指摘してるとキリが無いだろう
27 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 08:13:37 ID:LQVv83Ij
>>26 なんだこの得意顔のアホは。
なるほどニュー速でアメリカについて語ってればすべておれのレスになるのか。
脳内お花畑野郎だな。
ところでそのブサヨってなんだ?どの発言がブサヨなんだ?
お前って、言葉の意味を理解しないまま雰囲気だけで喋ってるよな。ゆとり世代か?
ブサヨとか言ってるアホって、総じてネット情報のみに依存した嘘を嘘と見抜けない低学歴馬鹿なんだけどな。
徹底的に論破してやるから、アメリカが北朝鮮を惨殺するメリットを挙げてみろよ糞信者。
アメリカとか関係なく在日特有の文体で、被害妄想が激しいからレスが浮くんだよ
頭を冷やして質問し直すといい。スルーされてるのは日本語が下手糞で意味が相手に通じてないから
>>28 これも文章下手すぎて何が言いたいのか解からないが、松本にとっての金蔓はお前みたいに洗脳し易いアホだろう
断言してやってもいいがお前はこれからも信者以上に松本を追い掛け続ける。そんな人生が嫌なら早く目を覚ますといい
不人気芸人の松本は50歳過ぎて芸能界で生き残ることも厳しくなってきたな。
テレビの功労者ランキング お笑い部門
1位 ダウンタウン
2位 北野武
3位 明石家さんま
4位 ザ・ドリフターズ
5位 オードリー
6位 横山やすし・西川きよし 7位 とんねるず 8位 島田紳助 9位 はんにゃ 10位 萩本欽一
2010好きなお笑い芸人TOP10
1位 ダウンタウン
2位 さまぁ〜ず
3位 オードリー
4位 ブラックマヨネーズ
5位 ナイティナイン
6位 ジャルジャル 7位 タカアンドトシ 8位 チュートリアル 9位 NONSTYLE 10位 アンジャッシュ
東大合格者に聞く!頭のキレる有名人
1位 松本人志
2位 ビートたけし
3位 菊川怜
4位 所ジョージ
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6位 爆笑問題 7位 ラサール石井 8位 中田英寿 9位 明石家さんま 10位 辰巳琢郎
今週サッカーマガシンのJリーガー全選手の好きなお笑い芸人ランキング
1位 ダウンタウン
2位 ブラックマヨネーズ
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6位 松本人志 7位 ナインティナイン 8位 くりぃむしちゅー 9位 明石家さんま 10位 はんにゃ
>>37 こいつのレスは幼さと頭の悪さが滲み出ているな。
おれが在日なら在日同胞を嫁に貰った松本を全力で擁護するわ。それ以前に、ホルホルと揶揄している時点で気づけよ。
読解力もないのかこの馬鹿は。
さて、
>>26でお前が使ったブサヨとは何を指しているんだ?
意味も分からず使っちゃったか?
こういう情報リテラシーのない馬鹿をB層というんだよ。
まさにお前は、おれが想像してた松本信者像そのままで笑っちまうわw
映画に関係ないモメ事多いなぁ。
松本はシャレ半分にせよ徴兵制すら賛成の右派寄りの思想だからな。
女ってものは一種の資本と考える。
海外の良い女を娶って日本人にしてしまうのは
むしろ日本の一種の資源獲得みたいにとらえては?
>ビートたけしがレギュラー番組11本を抱えることになり、
>いまさらながら「テレビ界の新帝王」になることが明らかになった。
>「みのもんたや島田紳助だって、11本のレギュラーはないですよ。
>これは、たけしにとっても過去最多のレギュラー本数。
>60代半ばにして、遅れてきた"帝王"といった感じですよ」(たけしを知る番組プロデューサー)
>たけしのレギュラーはフジテレビが『熱血!平成教育委員会』を初め3本。テレビ朝日が『TVタックル』と
>『みんなの家庭の医学』の2本だったのが、10月からドラマ『検事・鬼島平八郎』が入って3本。日本テレビ、TBS、
>テレビ東京が1本づつで計9本だった。
>「そこに来年1月からの初のNHKのレギュラー番組が入る。現時点で全局制覇の11本。
>それでも尋常な数じゃない。テレビ界は広告不況が続いて、 高額ギャラの大物タレントは
>リストラに戦々恐々している中、たけしの一人勝ちですよ」(広告代理店関係者)
ttp://www.cyzo.com/2010/12/post_6052.html 嫌われ者のクズ松本に対しさすがタケシさん。やっぱりタケシさんは国民的英雄。 人間として信頼されている。
まっつんは一時的にビートを追い抜いた事に満足してしまった
その間もビートはたんたんと追い抜き返す機会を狙っていたのだろう
結果、映画が致命的になってしまった
今ではビートに呼び出されるとノコノコと一緒に番組してしまう骨抜きになってしまった
我々に知っているまっつんはもう居ないのである
44 :
名無シネマ@上映中:2011/01/15(土) 16:13:47 ID:p8BL3ZLn
>>42 レギュラー番組のカウント方法がかなり強引だなw
突っ込み所満載だけど、疲れるだけだから止めとくw
>ビートたけしがレギュラー番組11本を抱えることになり、
>いまさらながら「テレビ界の新帝王」になることが明らかになった。
かつて、中身の無い置き物番組ばかり並べてレギュラー本数自慢してる
「ババロア頭」と言われたヒデちゃん状態だけど
映画撮るたびに赤字作ってるからしょうがないんだろうな
DTもそこそこ本数多いから週一のTNヲタから
「松本は昔、レギュラーいっぱい持つ事を批判してたのに今レギュラー多くて矛盾してる!」
とか嫉妬されてたがババロア頭とは10何本とか、着ぐるみ着てVTR見てるだけの番組やってる芸人の事だろう
17 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 09:58:47 ID:MUPxb23D
大日本人て全く糞みたいな映画だわ。
ホルホルしてた信者の中で、アメリカやら北朝鮮を引き合いに出して
40 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 04:56:55 ID:Ky5cRfWn
>>37 こいつのレスは幼さと頭の悪さが滲み出ているな。
おれが在日なら在日同胞を嫁に貰った松本を全力で擁護するわ。それ以前に、ホルホルと揶揄している時点で気づけよ。
読解力もないのかこの馬鹿は。
“ホルホル”とか、お前が一番2ちゃんにどっぷり浸かった情報リテラシーのない馬鹿に見える。
「信者」や「在日」などのカテゴリでくくる事で論破した気になってる低能では議論しても無駄だと悟られ
相手にされないだろう。小学生レベルの悪口しか書けないのにこれでお前の年齢が40代だというから驚きだ
>>46 信者同士でホルホルして、反論されればファビョる。どうみてもおまえらは朝鮮人にしかみえんわな。
的確な例えだと思うが、読解力無くて分からんかったか?
>「信者」や「在日」などのカテゴリでくくる事で論破した気になってる低能では議論しても無駄だと悟られ
>相手にされないだろう。小学生レベルの悪口しか書けないのにこれでお前の年齢が40代だというから驚きだ
前半と後半で矛盾しているのに気づいているかお前?w
レッテル貼って論破した気になるなよと言ってる割には、おまえが根拠の無いレッテルを貼っている馬鹿丸出しのレス。
おまえはニワトリか?1行目の内容を2行目書いているときに忘れるはどの池沼なのかねw
お前曰く、おれは「在日」で「40代」のカテゴリーなのか。
脳内お花畑野郎はとっとと病院へ行けよ妄想馬鹿が。
さて、
>>26でお前が使ったブサヨとは何を指しているんだ?自分の発言には責任持てよなB層のお馬鹿さん。
まっつんはビートに屈してしまった
俺はそんなに2ちゃんやらないから、“ホルホル”とかいうオタク用語書かれても解からん
君はみんなからスルーされてて実社会でも2ちゃんでも嫌われ者っぽいけど
ちゃんと日本語を書いてくれれば俺で良かったらお爺ちゃんの話し相手になってあげるよ
面倒臭いから下は読んでない。いつも通りの中身の無い文章だろし
しんぼるでCUBEのパクリやっちゃった能無しハゲが次は何をパクるんだ。
51 :
名無シネマ@上映中:2011/01/17(月) 02:18:37 ID:Xgy9a/hp
次の映画も期待するけどまた単純で幼稚なんだろうな
死ねよキチガイ
>>50 あれキューブをパクったのか!?
キューブよりすごくつまらなかったな
キューブ2よりはおもしろかったよ
キューブとは部屋の雰囲気が似てるだけで
部屋の使い方から部屋の意味、ジャンル全部違う。
アホのあてこすりだよ。
55 :
名無シネマ@上映中:2011/01/17(月) 10:31:21 ID:URIUGrzX
カンヌを狙っているとほざいて「大日本人」→カンヌで醜態をさらす。
大日本人は海外を意識してなかった。今回は最初から海外。→「しんぼる」が鳴かず飛ばず。国内でもスルー。
なんでや!!くそーー、あるはずや。海外に受けるものがあるはずや。
・・・・日本・・・寿司、富士山、芸者・・・違うな・・・腹切り・・・侍・・・!!
侍や!!!ラストサムライがヒットしたやんけ!!渡辺謙がハリウッドで成功したやんけ!!
俺もサムライで勝負や!!
っていう安易な発想じゃねーの?第三作目w
大日本人も初期のキン肉マンのパクリだしな
要はセンスが古いんだよ
57 :
名無シネマ@上映中:2011/01/17(月) 19:27:17 ID:h8HqDiWb
毎回毎回、クソ映画造るのに無駄金使ったら
離婚の時慰謝料払えないんとちゃうの?
いいから死ねよキチガイ
59 :
名無シネマ@上映中:2011/01/17(月) 21:32:37 ID:tVXZeOAH
>>55 いやいやいや〜 いくら何でも
『サ、サムライや!サムライやんけ渡辺謙もサムライでハリウッドに行ったんや、しもたー!こんな簡単なこと何で気付かんかったんや、灯台もと暗しやんけー、まあ正確にはコロンブスの卵なんやけどな』
こんな発想でサムライじゃないだろ いくら何でも
>>55 どっかのマスコミが捏造書いたみたいだけど、動画見る限り松本は狙ってるなんか言ってないぜ
時代劇の構想なら大日本人の公開前にスマステ出た時すでに言ってたし、しんぼるは賞とってるしな
>>15 70 :名無シネマ@上映中:2010/04/02(金) 03:21:07
【映画】矢島美容室 沖縄で吠えた!グランプリ獲る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269479567/ >「ラフ&ピース」がテーマの「第2回沖縄国際映画祭」が24日に開幕し、お笑いコンビ「とんねるず」&DJ OZMAが
>プロデュースした「矢島美容室 THE MOVIE」(中島信也監督、4月29日公開)主演の「矢島母娘」がレッドカーペットに登場した。
>石橋貴明にそっくりなストロベリー(自称12歳)は「グランプリを獲る」と宣言。ファンから惜しみない拍手が送られた。
>
>石橋貴明にうりふたつの次女・ストロベリーは、一般審査員と観客により決定する「観客賞グランプリ」に照準を合わせている様子。
>「ゼブラーマンには負けない。グランプリを獲る」と、同じく「ラフ部門」に出品の哀川翔主演「ゼブラーマン ゼブラシティの逆襲」(三池崇史監督)
>に闘志むき出し。「3D眼鏡をかけなくてもいろんな物が飛び出して見える。変なモノを吸わなくても飛び出すわよ」と言いたい放題だった。
↓
【沖縄映画祭】黒沢かずこ、感涙「女芸人やっていてよかった」 主演『クロサワ映画』がグランプリ独占
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269786085/ 森三中黒沢>>>>>>>>>>矢島美容室
松本がカンヌ言った事で出来た、吉本主催の沖縄映画祭を「狙ってる」と言って
森三中に負けるという醜態晒した石橋と勘違いしてね?
>>53 ニワカはCUBEっていうけど、海外の映画評論家なんかは
2001年宇宙の旅のコント版のような傑作とか評価する傾向あるみたいね
61 :
名無シネマ@上映中:2011/01/18(火) 00:19:10 ID:bERPmA6F
5作つくるとか抜かしときながら
いきなりネタ切れ感漂うのがアホの松本。
たけしが「因数分解できない奴は映画を撮れない」と言っていたが
松本は因数分解できないんじゃないか?w
何度も言われてるけど、撮ってるのはコントだから関係ない。
“みんな〜やってるか!”や“監督ばんざい”が大コケした事で
お笑い映画に因数分解が必要ない事はたけしが証明してくれた
松本人志監督作品総合スレッド Part114
59 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/01/17(月) 21:32:37 ID:tVXZeOAH
いやいやいや〜 いくら何でも
『サ、サムライや!サムライやんけ渡辺謙もサムライでハリウッドに行ったんや、しもたー!こんな簡単なこと何で気付かんかったんや、灯台もと暗しやんけー、まあ正確にはコロンブスの卵なんやけどな』
こんな発想でサムライじゃないだろ いくら何でも
【北野武】OUTRAGEアウトレイジ14本目【続編決定】
685 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:46:22 ID:tVXZeOAH
今度はたけしはかなりやる気だからな 映画制作に関して
だから期待していいと思うぜ
まあ主役として全面に出ないことが条件だけどさW
たけしの大根演技が不安なら、ハリウッド男優石橋さんにお願いしてみるといい
64 :
名無シネマ@上映中:2011/01/18(火) 06:44:09 ID:4SSLbNWx
まあ松本は吉本がついている
大コケしても平気な立場
羨ましいなあ〜
by井筒
吉本の創業者の二代目とかならそれを嫌味に取ることもできるが
吉本でのその立場を作り上げたのは松本自身の実績故のことだから揶揄するにはあたらない
むしろ誉め言葉
66 :
名無シネマ@上映中:2011/01/18(火) 10:13:17 ID:4SSLbNWx
まあ吉本をでっかくしたのはダウンタウンで間違いないし
松本が好きなように出来るような環境も松本自身で作ってきた
キャスティングも含めて日本で好きなように映画を作れる領域にある監督は数人しかいない
>>64 ソースのない嘘であろう書き込みを
やめろよ。アホ太郎。
「まあオフィス北野はバーニングがついている
大コケしても平気な立場
羨ましいなあ〜」
これなら聞いた事ある
69 :
名無シネマ@上映中:2011/01/19(水) 14:42:16 ID:eX2ncysV
コケた時の逃げ道にするためにわざと素人主演にしたんだろ?
ゲスの勘ぐりって本当にどこまでもどこまでも卑しいもんだな
71 :
名無シネマ@上映中:2011/01/19(水) 15:21:27 ID:sz+aEFVY
↑談志の台詞だろ
72 :
名無シネマ@上映中:2011/01/19(水) 15:57:52 ID:oghFyC6F
後出しで有名人の名を挙げる
それこそ逃げだな
73 :
名無シネマ@上映中:2011/01/19(水) 16:07:59 ID:hUawfZvW
74 :
名無シネマ@上映中:2011/01/19(水) 18:08:28 ID:jy1cVDXg
松本の映画は
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 面白くない | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|白くない |
∧| 面白くない |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. || | 面白くない |
/ づΦ. ∧∧ || ( ゚ω゚ )|| |_______|ぞろぞろ・・・・・
. ( ゚ω゚ )|| / づΦ ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ゚ω゚ )|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
い | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ. | 面白くない |
_| 面白くない | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
|_______| | 面白くない | ∧∧ ||
. ∧∧ || |_______|. ( ゚ω゚ )||
. ( ゚ω゚ )|| . ∧∧ || / づΦ
/ づΦ ( ゚ω゚ )||
ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
みんな〜やってるか!ってたけしはお笑い映画に自信無かったから、あれだけダンカンに主役やらせたのかな?
933 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/01/08(土) 23:08:38
立川談志「松本のVISUALBUMは俺の落語に通じるものがあるイリュージョン、見事」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4558211 ↓石橋がビジュに憧れて作ったシュールコント番組
03/31月 *7.3% 23:15-24:10 EX* 石橋を叩いて笑う〜ゴッホの耳〜
>>71 これ?
粘着アンチがいるタレントってなかなか他にいないよね。
しかもこんなに必死になるのはなぁ
77 :
名無シネマ@上映中:2011/01/20(木) 06:35:40 ID:UfJblS5/
>>75 その通り ビートは自信無かったと思うぜ もちろん興行的にも自信は無かっただろう
816 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 01:59:24 ID:syBbifn0
あれは北チョンの獣を惨殺したシーンがグロくて、テレビ用に代役立てて取り直させられる
ほんとに面白い部分はメディア規制というフィルターにかけられて放送できない現状を皮肉っただけじゃね
そこ見て「つまんね」っていう人と、クレーマーが増やした規制だらけのテレビを見て「つまんね」と言ってる視聴者をリンクさせてる
こいつキングオブ馬鹿だろ。
なにを根拠に北朝鮮を惨殺しなくちゃならねーんだよwアホかこいつ。
馬鹿信者ばっかで笑っちゃうぜまったく。
>>76 粘着でなくても
こいつの映画は面白くないけどな
お前こいつの映画面白いと思うの?
試写会途中で観客がゾロゾロ退室していったの見たのこいつの映画だけだ
俺は最後まで見たけど
「(試写会会場までの交通費)金返せ」と呟いたら隣の女が
「ですよね」って呟いたわw
もう一度聞く
お前はこの馬鹿の映画面白いと思うの?
80 :
名無シネマ@上映中:2011/01/20(木) 18:55:38 ID:HIFs8FZ/
俺は松本の映画面白いと思うぜ
ただし主演はちゃんとした俳優使え
松本は監督に専念しろ
以上だ
ID:MH8w4dGq=チョンなの?
>>79 あのさぁ。見え透いた嘘をつくなよ気持ち悪い。
お前はまず自分が気持ち悪いってことを理解しろよな?
そういう気持ち悪さって全ての人間に迷惑だから、とにかく早く死ねな?
あと、大日本人もしんぼるもどちらにも味わいようがある。
大日本人は変わった味付けの作品、映画をそこそこ見てるやつが
松本に対する色眼鏡なしで予備知識もなしで色んな他の映画と並列してみれば
そのオリジナリティは認めざるを得ないし、それなりの評価はできるだろう。
しんぼるは松本が持っている特殊な表現を使った映画の上等な
表現者でも真似できない技巧が使われている作品。
その特殊な表現というのはお前みたいなアホにはパッと見で理解できないだろうけどな。
でも、アホのお前にもわかるように説明しようと思えばしてやれんことも
ないが、前スレと前々のスレでその議論は既にしたから、知りたければ
前スレ辿って見てこいボケ。
ちなみにお前はじゃあこの映画から何も取り出せないクソセンスで
一体どういう映画を面白いと思えたんだ?
79 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/20(木) 15:52:06 ID:1ys01uBt
>>76 粘着でなくても
こいつの映画は面白くないけどな
もう1年以上経つのに、未だに映画板に残って粘着してるのは確かに異常だな
例えば矢島美容室とか見た客は、その映画を選んだ事が恥ずかしくて見た事を隠し、次の日には忘れて叩く事すら無かったぜ。
映画ってのは見終わった後「面白いと思うの?どこが?」とか見た人間と余韻に浸れるかどうかだから
お前みたいのがいっぱいいるなら手応え掴んでるだろう。「客をポカーンとさせたい」とか言ってたし
>>76 松本が右思考ってのが原因の一つにあるらしいけどな
>>26 興味のない人間からしたら「アンチってちっさな世界観で生きてるんだなぁ」って思うよね
>>77 アンチ(ニート)「俺達の税金使ってふざけた番組やるな!金返せ(キリッ」
たけし、NHK初レギュラー
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110120-OHT1T00017.htm これは自信あるのかね?松本の後追いだけど
>>80 松本以上に松本の笑いを体言できる俳優なんていない
ちゃんとした俳優とか言ってる奴は、映画か映画じゃないかガタガタ言ってる
昭和脳のじじババと変わらん
松本の映画をツマラナイと言うとアンチ扱いかw
では、吉本の社員は皆アンチだな
てか、此処で松本ヨイショしてるキチガイは松本が雇ったバイトだろ?w
ツマラナイと書いたらアンチだと言われたと思い込む感覚がアンチ
松本映画を誉めたらヨイショだと思い込む感覚がアンチ
ヨイショしてるのはキチガイで尚且つ松本が雇ったバイトだと考えるのは2ちゃん脳もびっくりの脳タリン
たけしはTVで表現できない自分の暴力的な部分を映画で表現しただけ
松本は映画監督の肩書きが欲しくてTVコントを劇場版にしただけ
つまり松本は映画監督にすらなっていないのさ
演技力のない「アイドル」「タレント」のくせに
ちょっとドラマや映画に出て「女優」を名乗りたいのと同じ
結局、たけしに嫉妬して「映画監督」「世界のマツモト」になろうとして失敗した
「映画」を撮らずに「劇場版コント」でそんな肩書きは手に入らないんだよ
今からでも遅くないから尼崎を舞台に子供時代の浜田を主人公にした「映画」を撮れ
品川のドロップぐらいは超えられる
松本はたけしにいつになったら映画監督として追いつくの?
やっぱり松本は野見に自己投影してたのか・・・
教祖があからさまに才能ないから
もう開き直るしかないだろ松本信者は。
そうそう
同じアホなら踊らにゃ損だー♪
>>84 あほか!
松本はお笑い番組じゃなくお笑い映画を創ったんだろ!
お笑い番組=お笑いタレント
お笑い映画=役者
これは当然だろ
まあ松本に俳優の才能があれば問題ないがどうみても才能ないだろ
しんぼるなんてギャアギャア喚いてるだけじゃん
松本は映画監督としてみればセンス有り!
しかし俳優としては駄目!
これが武との違いだ
どっちが上とかではないがな
俳優としてダメかどうかは、松本には笑いを見てる人が求め
すぎてるからなぁ。
タケシは最初から笑い抜きの暴力映画をやったから
芸人としての見方を回避できるけど、松本は笑いのフィールドには
たってる映画だから、どうしても難しいかな。
>>84 これはたけし世代のおっさんでアンチDTのお笑いオタクの書き起こしだが
739 名前:飛田[sage] 投稿日:2011/01/20(木) 13:14:44 ID:YunV3y5zP
萩本欽一「『オールスター家族対抗歌合戦』のおかげで素人の面白さを見つけるわけだからね。」
高田文夫「何かきっかけとかあったんですか?」
萩本 「あるよ。山形から来たおじいちゃんが出たことがあったの。マイク持つなり
『本日は家族をお招きいただきましてありがとうございます』って挨拶始めたの。それがおかしくてさ。
続けて『こうしてNHKに出られて、わたくし、生涯の幸せです。』って言うのよ(笑)」
「フジテレビなのにNHK、NHKって連呼しちゃって、もう誰も止められない(笑)」
高田 「それ、ちゃんと流れたんですか?」
萩本 「バッチリ(笑) そのとき、ふと思ったの。僕が同じ台詞言っても誰も笑わないだろうなって。
そうすると、僕よりもおじいちゃんのほうがテレビのなかの笑いという意味では上なんだよね。
こりゃあ、素人の瞬発力的な笑いにはかなわないなと感じたわけ。」
「昔はよく、テレビで芸を見せろとか、もっと芸を磨かなければ駄目だとか言ったじゃない。
僕はそれは違うとそのとき思ったの。
だって、例えばテレビで歌舞伎をやっても視聴率取れないわけでしょ。
だけど『オールスター』は何の芸を披露しなくても数字が取れる。
なんだ、誰もテレビですばらしい芸を見ようと思ってないんだって気がついた。
極端な話テレビに芸は要らない。芸はテレビで披露してはいけない。芸は舞台でやるものだという結論に達したの。」
外人とかを笑わせるなら松本でもいいが
日本人が対象だと素人とか、お笑いやらないような俳優を使った方がウケがいいだろう
>>87 たけしは「TVに規制なんかない」とか金正日の格好してアホな事言ってたけど
規制から逃げて映画をやってるのは実はたけしの方なんだよな
松本の映画はあくまでTVでやってたお笑いの延長
>>98 >たけしは「TVに規制なんかない」とか金正日の格好してアホな事言ってたけど
>規制から逃げて映画をやってるのは実はたけしの方なんだよな
>松本の映画はあくまでTVでやってたお笑いの延長
つまり君の主張は、松本はTVの規制からは逃げて映画をやっているわけではないと。
であるならば、あえて映画界に進出した理由はなんなのか?
わざわざ映画でTVでのお笑いの延長をやってる意味は?
>ほんとに面白い部分はメディア規制というフィルターにかけられて放送できない現状を皮肉っただけじゃね
>そこ見て「つまんね」っていう人と、クレーマーが増やした規制だらけのテレビを見て「つまんね」と言ってる視聴者をリンクさせてる
これがやりたかったか、
ネタ見せ番組が次々終わって芸人使い捨ての時代になり
お笑いを表現する場を若手の為に広げたかったんじゃない
沖縄映画祭とかコントライブを映画館で流すなどに繋がる
今では当たり前になってるネット配信なんかも逸早く取り入れてたしね
>>100 いや、君の主張はぶれていて意味不明なんだが。
議論の前提として、そもそも君は武の映画進出を規制から「逃げる」と
>>98で否定的に表現したが、
それはどういう意味で使ったのか先にご説明いただこうか。
つまり、どのような点を「逃げている」と君には映ったのか?議論はここから始めたい。
>>98 >日本人が対象だと素人とか、お笑いやらないような俳優を使った方がウケがいいだろう
先を見据えた時は、今やれる最高の布陣でなければ意味がないと考えてるんじゃないか
松本以上に松本の笑いを体言できるなら、そりゃ手垢のついてない人の方がいい
それはシリアス映画でもそうだ
ひとつの作品として先々まで残し、リアルタイムで松本を知らない人達にまで届けたいと考えた時には
キャスティングとして松本しかいないと判断した作品には松本が出るということだろう
一応映画は現時点で50年後にも残るから、今この瞬間の視聴率だけで語るテレビと違うとこだから
魅力を感じたんだろう
テレビ番組ですらいち早く残すことを考え実行し実績を積み上げてきた松本だから当然の帰結でもある
103 :
名無シネマ@上映中:2011/01/22(土) 12:33:12 ID:X9Y0XTFi
金払って観る映画じゃねえよ
拷問だよ
ごっつがTV放送されてなくて劇場公開だったら
「金払ってでも見に行け!」って言ってたと思います
松本って才能ないのに映画を撮って商業にしようとか馬鹿以前の問題
映画館は上映拒否しても良いくらいのレベルだよね
淀川氏が存命なら意見聴きたいな
>>104-105 絵に描いたような権威主義ワロタw
君らのような屑は、既に世に認められてるものだけを観なさい
ウンコに集る銀バエに屑って言われてもなぁ
そりゃハエにもなれない蛆虫にしたら、人間対しても使う「屑」と言われるのは出世だろうからな
109 :
名無シネマ@上映中:2011/01/22(土) 14:07:55 ID:l87wW0lG
コントやりたいなら劇場公開しないでDVDで出せばいいのに
それか舞台
どっちももうやってる
既に定評もある
111 :
名無シネマ@上映中:2011/01/22(土) 17:49:30 ID:6D/XHdMT
>>89 浜田主演wwwwwwww
それが言いたかったのかwwww
あーハライテwwww
あんなこ汚ない小賢しい芝居もどきしかできないヨゴレ猿の映画を
金払って見に行こうと思うのは極少数のハマタヲタだけだよ
その前に浜田主演で金出すとこなんてないけどな
_, ._
w ( ・ω・ )
(~)、 / i )
\ ` |_/ /|
`ー_( __ノ |
( `( 、ノ
wwwww_ノ`i__ノ
ハマタヲタには草むしりがお似合いですよ
114 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 00:37:53 ID:XZqeLtP+
松本も「やすし」みたいに金が無くなったら取り巻きが去っていくのかな?
その時に気が付いても遅いよ裸の王様よ
ハマタも忠告してやれば良いのに
115 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 01:00:24 ID:QYqER8jI
前2作がクズで大コケ。
で懲りずにまた作るってか。
この場合、
A:二度あることは三度ある
B:三度目の正直
のどっちになるんだろうね。 新橋のほろ酔いサラリーマンに聞いてみたい。
また赤ピクミンくんが草はやして自演してたのか。読みにくくなるだけだから連投でログ流しは止めてくれよ
>>100 すべらない話も宮川大輔みたいな芸人の為に立ち上げたし、映画もそういった
テレビ芸は向いてなくてもクリエイティブな才能がある芸人の活躍の場を広げるのに一役買ったわけか。
これだとさして興味のない映画に手を出した事も、5作で止めるというのも合点がいく。
品川や板尾やキム、他事務所でもとんねるずや太田がこれに続き
沖縄映画祭も開催できてるので既に芸人に新たな舞台は作ってあげれたから、当初の予定より早くこの役割は終えてるはず。
今まで松本が出ないと金は出せないとかで無理に主演してたが、素人使ってやりたいように撮ってOKになったのはこの大役を務め上げたからかもな
現代最高の批評家である町山智浩先生の2010年ベスト
1 キックアス
2 イグジット・スルー・ザ・ギフト・ショップ
3 ブラック・スワン
4 インサイド・ジョブ
5 インセプション
6 プロディガル・サンズ
7 カジノ・ジャック
8 アウトレイジ ←
9 イージー・A
10 スコット・ピルグリムVSザ・ワールド
やはりタケシさんのアウトレイジは傑作だった。
町山智浩先生率いる映画秘宝でのチンカス松本の実績
『映画秘宝』が選ぶ2009年ワースト
1位「ドラゴンボール・エボリューション」
2位「ターミネーター4」
3位「2012」
4位「宇宙戦艦ヤマト復活編」
5位「しんぼる」(笑)
最悪主演男優賞
松本人志(『しんぼる』)(笑)
織田裕二(『アマルフィ 女神の報酬』)
眞木大輔(『白夜』)
佐藤隆太(『ROOKIES -卒業-』)
玉木宏(『真夏のオリオン』『MW』)
読者が選ぶワースト
1位「しんぼる」(笑)
2位「ドラゴンボール・エボリューション」
3位「ルーキーズ」
4位「笑う警官」
5位「レインフォール雨の牙」
>>116 赤ピクミンくんとか使うのは、過去レスでただ1人。それも
>>98がよく。
君は自分のレスにアンカーを出して何をしたいのかね。
自演してまで何を必死になっているんだ?
120 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 11:13:24 ID:lwtwT0cF
松本も落ち目だな
吉本の若手使って持ち上げコメ書かせるなんて
映画を冒?したクズだろ
121 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 17:06:44 ID:41/1qAU4
松本の野望は、コント映画というジャンルを作ることだろ
ドラマ映画があるんだから
コント映画もあっていい
122 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 17:11:45 ID:jYD88B5N
2010年はこれかな?
101 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/01/21(金) 19:26:56 ID:4QUpeFYi0
「おくりびと」を年間ワーストに挙げた「映画芸術」誌のベスト10、ワースト10は
ベストテン
1 ヘヴンズ ストーリー (瀬々敬久監督)
2 堀川中立売 (柴田剛監督)
3 これで、いーのかしら。(井の頭) 怒る西行 (沖島勲監督)
3 パートナーズ (下村優監督)
5 イエローキッド (真利子哲也監督)
6 川の底からこんにちは (石井裕也監督)
6 さんかく (吉田恵輔監督)
8 十三人の刺客 (三池崇史監督)
9 海炭市叙景 (熊切和嘉監督)
9 時をかける少女 (谷口正晃監督)
9 ボーイズ・オン・ザ・ラン (三浦大輔監督)
ワーストテン
1 告白 (中島哲也監督)
2 キャタピラー (若松孝二監督)
3 おとうと (山田洋次監督)
4 インシテミル 7日間のデス・ゲーム (中田秀夫監督)
5 東京島 (篠崎誠監督)
6 座頭市 THE LAST (阪本順治監督)
6 シュアリー・サムデイ (小栗旬監督)
8 SPACE BATTLESHIP ヤマト (山崎貴監督)
9 踊る大捜査線THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ! (本広克行監督)
9 ソラニン (三木孝浩監督)
>>18 告白もワーストだったのか
119 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/23(日) 04:30:32 ID:r1Olexr4
>>116 赤ピクミンくんとか使うのは、過去レスでただ1人。それも
>>98がよく。
君は自分のレスにアンカーを出して何をしたいのかね。
自演してまで何を必死になっているんだ?
日本語でよろ
町山がなんで現代最高なのか意味不明だな。
ってかあいつまだ映画秘法にいるのか?
あいつの仕事はアメリカ情報のみだろ?
松本はテレビ局によって作られたニセカリスマ。頭のいい秘宝読者はこのことをちゃんと見抜いている。
ニセカリスマ?気持ち悪い言葉使うなよw
あと秘法読者?アホそうな響きだな。
っていうか、しんぼるでも批判するやつってワンパターンなんだよ。
言うこと全部透けて見えてわかりきってる。
一方こちら側には説明して理解させることのできる
きちんとした旨味を賞味している。
しょうもない批判を全部理解した上で、こちら側はそんなことわかりきった
上で評価してるわけ。
つまり大は小を兼ねるで、しょうもない批判側が小になってるってこと。
在日の町山は秘法が作ったニセカリスマだけどね
たぶんバーニングに気を使って矢島美容室には触れてないだろう
おくりびととか告白とかヤマトとか人気作貶して話題集めたいだけ
まだ宇多丸のほうがいい批評するぜ
>>117 世界の北野の傑作が町山風情でさえ8位(笑)
130 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 12:38:00 ID:Gr8WuKx0
映画秘宝って江頭2:50が連載してる雑誌だよねw
いや、だからどうって訳じゃないんだけど、
江頭さんは立派な人だからw
131 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 17:01:27 ID:hzvgsxaq
さや侍て日本のこと?
松本さんならやってくれる
他人の評価の受け売りばかりですね
映画もカスだがファンもカスだわw
134 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 20:05:27 ID:hzvgsxaq
松本が画面に映らない作品でどういうものができるか、興味がある。
女に風俗通い怒られて、懺悔で髪の毛坊主にして
違う女と出来婚してる馬鹿だから
撮る映画は面白くないわなw
しんぼる全然面白くないじゃん
松本は劣化してるね
悲しいね…
全盛期の時に一人無声劇してもあんな感じだと思うけど
向いてないジャンルをあえて初めて映画でやる勇気は凄い
「坊主にしたのは禿隠し」とかアンチが言ってたけど
あれはじゃあガセだったのか。根拠がまったく意味不明だし
隠したかったら逆に伸ばすか木梨みたいに帽子被るもんな
たけしが金髪に染めたのは禿隠しだろうけど
親兄弟が松本を金づるだと思っているから
「お前の映画は面白くないから止めとけ」って言えないんだよな
誰かが言わないと、やっさんみたいに借金まみれになるぞ
あいつの映像センスに比べると
大学サークルの方がマシだから
140 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 12:06:36 ID:UepR1zJU
大日本人、しんぼると松本は映画に社会性のあるテーマを入れたがるね。それが松本映画のカラーなんだろう。たけしは映画では 個人の感情しか追及してない。テレビでは政治や歴史をテーマにした番組をやっているけど。逆に松本はテレビではそういう面を見せない。
俺は松本が表現したいものをすごく評価してる
大日本人もしんぼるも
基本的にマイノリティーに対するマスを含めた外側からの視線
それに対する怒りみたいなものを表現しようとしている
次のさや侍で能見さんを使うのもすべてはそこに帰結している
それが自分にはすごく良く伝わるから正直世間がいくら酷評しようと気にならない
クリエーターとしては誰にも真似出来ない独自の切り口でものを作ろうとしてる
そのあたりに気がついている人はもちろん少数だけど
いまの松本に対する人々の視線こそ松本が表現したい核となってるということ
だからそのあたりがわかってる奴だけが映画館に足を運んであげればいいと思うよ
へぇ〜世間が酷評してんのか〜
別にもう触れる必要ないんじゃないの彼には
あげるのやめようよ
おくりびとや告白のような素晴らしい映画が日本にはあるんだからさ
信者も下手に擁護するより
映画路線諦めてごっつメンバーでコントDVD出してもらった方が有り難いんじゃないか
>ごっつメンバーでコントDVD出してもらった方が
やる仕事が次々潰れてる浜田ヲタはそう思ってるみたいだが
それ以外の松本始めとするごっつメンバーはもう自分たちの道を見つけてるから
どの人のファンも今さら望んでないだろうよw
146 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 15:49:04 ID:UepR1zJU
新しい事をやった方がいい。ただのテレビ芸人で終わらないためにも。自分を特化したいんだろうし。
147 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 15:58:01 ID:apS1NHjR
>>144 まあ、
>>145みたいな大きな勘違いをしているファンもいるみたいだからなあ…。
問題なのは、あくまで「松本人志が自分の道を映画で見出せてないこと」なんだからさ。
そんな状況で、さや侍で「自分が出ない」という選択をしたのにはちょっと期待している。
しんぼるは「下手なベタネタを延々と見せられる苦行」でしかなく、本当に最悪だった…。
それに比べて今作は主役選びからシュールの香りがプンプンするので、これまででは一番面白くなりそうな気がする。
映画としてどうかはともかく、せめてコントとしてきっちり笑えるようにしてくれればそれでいいよ。
>問題なのは、あくまで「松本人志が自分の道を映画で見出せてないこと」なんだからさ。
思いっきり見出せてるじゃん
5本作るって決めて3本目まで来た
どこかの誰かさんみたいに、ライフワークにしたい!って映画の主演やって
明日がなくなった芸人さんとは違うからね
149 :
浜田ヲタのこいつ思い出した:2011/01/25(火) 16:25:29 ID:044NpeXy
抽出 ID:gViPbHq/ (4回)
427 名前:P.N.名無し大好きっ子さん[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 05:35:47 ID:gViPbHq/
前2作を見る限り映画に関しては高須や倉本などテレビ屋とは組まないほうがいいと思った
悪い意味で馴れ合いになってるかんじ
3作目ではそれを払拭していることを願う
429 名前:P.N.名無し大好きっ子さん[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 05:55:36 ID:gViPbHq/
あ、払拭ってのは馴れ合いの部分ね。
放送室でも度々外人はアホだからわざとレベルを落として作れば受けるみたいな松本の安易な発想に
高須もほぼ同調してたのを聞いてほんとに残念だった
いくらなんでも映画舐めすぎだしそれにまんまと乗っかる取り巻きもポンと金出す吉本興業もみんなで松本を甘やかして駄目にしてる
松本がワンランク上のおっさんになれるかどうかいろんな意味でさや侍には期待してる
454 名前:P.N.名無し大好きっ子さん[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 13:49:32 ID:gViPbHq/
>>451 「松本映画は海外で評価されている」の一点張りだもんな…しかもソースなしの2ちゃんねるで得た情報
海外の評価=映画の評価ってのは自称映画通にありがちなタイプ
自分の目で見て評価することができない人は身近にもけっこういる
461 名前:P.N.名無し大好きっ子さん[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 14:33:22 ID:gViPbHq/
>>460 で、結局「自分の目で観て」しんぼるは面白かったの?
150 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:25:49 ID:apS1NHjR
>>148 いや、映画にしろコントにしろ、
「作れば内容はどうでもいいじゃん」ってもんでもないしなあ…。
あと俺普通に松本ファンだし、
もうちっと笑えるものを、
それが例え映画という異業種であっても作れるんじゃないかとは思ってる。
しんぼるみたいな駄作で「あの程度で終わり」と思ってるんじゃ、それこそ松ちゃんに失礼だとも思う。
↑この浜田ヲタは、実際に評価されてるソースを出されたら尻尾巻いて逃げたけどなw
松本が出ないさや侍にはやたら期待してるようだよ
浜田の出ない映画で松本が活躍するのが物凄く嫌だと浜田ヲタのつぐみさんも言ってたが
なんかそういう捻じ曲がったものがあるのかねw
152 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:29:00 ID:044NpeXy
>あと俺普通に松本ファンだし、
はいはい、書くだけならなんとでも書けるよな
俺も浜田の大大大ファンだよ(笑)
>しんぼるみたいな駄作で「あの程度で終わり」と思ってるんじゃ、それこそ松ちゃんに失礼だとも思う。
はぁ???あの程度で終わりとか、お前の腐った脳みそのどこかで沸いてきた会話を書かれても…
腐れ浜田と同じ仏頂面しか返せませんわ
しかし、松ちゃんとかよく書くよな
吐き気がする
キモイんだよ、浜田ヲタはすぐにまっつんだの松ちゃんだの
仏頂面の浜ちゃん(笑)のスレはな
154 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:32:40 ID:apS1NHjR
>>152 俺、浜田ファンなんて一言も言ってないしなあ…。
一人ごっつも普通に見てたし、
オモジャンとかお笑い共通一次とかも好きだったよ。
キム兄や板尾と一緒の方が本人はやりやすいんじゃないかとも思うし、
面白いネタもいくらかあった。
問題は「映画がつまらないこと」なのであって、
浜田と一緒にやることが必須なんてことはまったく思わない。
どっからそういう話になったんだ、とマジで質問したい。
そういえば、腐れ外道の浜田ヲタが一人ごっつも叩きまくってたな
スルメだかタコだかの気持ちとかいうきもい名前の浜田ファンサイトでも
浜田が出てないからつまらない、つまらないことが問題だって書かれてたw
で今度は映画でもおなじこと書いてる
何十年も同じこといいながら、松本の仕事をたたき続けてるから
浜田ヲタが年々消えて行ってしまったんだよ
156 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:36:19 ID:apS1NHjR
>>153 それはしょうがない。
俺は「まつもっさん」時代じゃなくて「松ちゃん」時代からのファンなんだからさ。
157 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:39:20 ID:apS1NHjR
>>155 俺は一人ごっつも普通に面白いと思ってるのだが、
もはや会話不能レベルの思い込みなのかなあ?
「松本人志の映画嫌い=浜田ファン」なる、
意味不明の方程式の根拠はなんなのよ?
まつもっさん時代w
それって、浜田ヲタが作り出した妄想だぞ
あーやっぱり同人女だったか
ペッオエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
気持ち悪すぎるので俺はこれで落ちるわ
つぐむさんのサイトにでも行って、松本映画を一緒に叩いてろよ
そんなとこまでは追いかけて行かないから
勝手に公式作るのもお前の得意技だよな
さっきのこれ↓もそう
>しんぼるみたいな駄作で「あの程度で終わり」と思ってるんじゃ、それこそ松ちゃんに失礼だとも思う。
で最後には、ちょっと不満を書いたらアンチ呼ばわりされたと被害妄想丸出しで捨てゼリフ吐いて
逃げるのがいつものパターン
あ、あんたとよく似てる浜田ヲタの話ね
ついついお前の得意技って書いちゃったよw
160 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:45:40 ID:apS1NHjR
>>158 いきなり発狂&いきなり逃亡しないで、
なんで「松本映画が嫌いだったりダメと思っている人は浜田ファン」なのかを説明してくれよ。
こっちは意味不明の絡まれ方してチンプンカンプンなのだが…。
俺、ダウンタウンでは圧倒的に松ちゃんが好きだぜ。
>なんで「松本映画が嫌いだったりダメと思っている人は浜田ファン」なのかを説明してくれよ。
はぁ???誰もそんなこと言ってませんけど?
勝手な思い込みで纏わりつくのも糞浜田ヲタそっくりだね
これを10年続けられたおかげで、俺は浜田を見るたびに浜田ヲタを思い出して
テレビ画面に向かってパンチを食らわしてしまってる
本人を見かけたら蹴りを入れてしまうかも知れないくらい浜田が大っ嫌いになった
もうこれ以上嫌いになることはないかと思ったが
あんたがそうやって勝手な思い込みで纏わりついてくるおかげで
浜田ヲタを思い出して、また一段と浜田が大嫌いになった
今まで荒らし行為なんてしたことなかったが、これからは浜田の同人サイト晒しとか
荒らし行為もやっていくことにする
162 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:57:42 ID:apS1NHjR
>>159 >>161 なんか話が通じない人みたいね、「パラノイア」ってやつ?
別にどこが荒らされても俺は困らんからいいけど、
八つ当たりされる人はお気の毒さまですな…。
あと、「俺がまとわりついてる」のではなくて、
「ID:044NpeXyが俺を浜田ファンと認定し、俺が否定するとなぜか発狂」
これだけだべさ。
まあ、松本の映画批判から話をそらしたいのかも知れんけど、
やっぱしんぼるはひどかったよ。
163 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 16:58:42 ID:3+rfMSqn
なんで浜田ヲタって松本の仕事を上から目線で指図したがるんだろう
浜田ですら絶対に無理なのに
164 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:02:17 ID:UepR1zJU
>>161 落ち着いて、チームダウンタウンなのだ。浜田は松本のおかんとラブシーンをやったちっちゃいゴリラなんだよ。
165 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:03:15 ID:apS1NHjR
>>163 そもそも俺は浜田ファンでもないし、
しんぼるを見てつまらないと感じ「どこが補強されればよかったか」を感想として述べてるだけなんだけどね。
別に映画評論家以外が批評をしちゃいかんってわけではない。
見たやつはそれぞれ感想を持つのが当然であり、
こういう掲示板と言う場所がたまたまあったから、素直に感想を述べたってだけだわな。
言い訳うぜっ
これならじいさんの方がまだましだなあ
167 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:30:06 ID:apS1NHjR
>>166 映画に関して「言い訳」してるのは、
「素人がグダグダぬかすな!」となぜか批判にブチ切れた松ちゃん監督だろう。
あれは「作品を世に出す人の姿勢」として完全に的外れなので、
まったく気にせずグダグダいわせてもらいますよ。
何がちっちゃいゴリラだよ、気持わりいい
あーあ、浜田消えてくんねえかなあ
あの老害の番組は一切見ないから俺の中ではとっくに消えてるんだが
こうやってヲタが蝿のようにたかってくるからうざくてしょうがない
>>167 素人の批判にぶちきれたことはないが?
捏造までするのかお前は
俺は同人サイトなんて知らないから上の人みたいに晒すことはできないが
お前みたいに捏造しまくって浜田を叩き潰すわ
お互い頑張ろうぜ
170 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:36:39 ID:apS1NHjR
>>168 なんで「浜田ファン」にしなきゃいかんのかがさっぱりわからんのだが…。
そういえば、以前三遊亭夢之助が手話通訳をどかしたことについてのスレで批判的なレスをしたら、
「お前も聾唖だろ」と言われたことがあるな。
なんか、このスレの「熱心な松本ファン」ってそれと同じ思考形態やね…。
171 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:43:16 ID:apS1NHjR
>>171 それはカンヌの批評家に向けた言葉
このスレでも何千回と出てきてる
それでよく松本のファンだと抜かせるもんだな
まあ、一人ごっつを持ち出してきて板尾だのキムだの言ってる時点で
これはなりすましだなってのは丸分かりだったが
そもそもコピペなんかをあっさり信じて
批判の材料に使う奴のどこがファンなのかw
174 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:52:06 ID:apS1NHjR
>>172 はじまりはそうだが、
話は以下のように広がっている。
>まあどこ行っても勝手な評論する奴がおるのはしょうがないですけどね。僕もやってきたことですし。
>ただ、俺がお前を評論すんのとお前が俺を評論すんのは全然ちゃうけどな!とは思うてますけどね。
>俺がお前に言う権利はあるけどお前が俺に言う権利は全く無いけどな!とは思うてますけどね
「僕もやってきたことですけどね」からわかるように、
必ずしもプロによるプロの批評に限らない(松ちゃんは監督になる以前から映画批評をやっていた経緯がある)。
俺は「松ちゃんの全部が好き」なわけじゃない。
「お笑い芸人としては超一流だが、無数の痛いところもある人」という認識。
この発言はその最たるもんやね。
175 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 17:52:49 ID:apS1NHjR
>>174 バカか、芸人でありクリエイターとしてプロによる批評だろうが>シネマ坊主
お前が抜かしてる素人ってのは、単なる消費者だろうが
しかも誰がファンは松本の全部を好きだとかいう話してるんだよ
177 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 18:01:51 ID:apS1NHjR
>>176 「それでよく松本ファンを〜」と言ってたんで、それに答えただけなんだけどなあ…。
あと、「クリエイター」ってくくりはずいぶん大雑把やね…。
なら、松ちゃんは「クリエイター(映画を除く)として優秀」というところかねぇ。
178 :
177:2011/01/25(火) 18:07:15 ID:apS1NHjR
あ、もちろん「さや侍」が面白かったら、
「クリエイターとして優秀」でどこへ行っても通るだろうね。
っていうか、さや侍のニュースののスレもやたら評論家ぶりたがる
アンチが多いなぁ。
色々文句言いながら、コメントはいっぱいしたいやつらなんだよなw
関心を持たずにはいられないんだよ。
気に入らなきゃ話題もしなきゃいいのに。
180 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 21:26:03 ID:DTqfLWXW
アンチとか言ってる馬鹿って思考回路壊れるいるんだろうな
松本の映画どう思う?って聞いたら100人が100人とも「面白くねえよ」と答えるだろ
そいつらもアンチの定義付けか?
二言目にはアンチとか書いて恥ずかしくないのか此のバカは?
>>180 「松本人志のアンチ」と「松本映画がつまらんと思う人」は、
必ずしも同じではないからなあ。
もちろん両方って人もいるだろうけど、
俺は「お笑い芸人・松本人志」は大いに肯定する。
「映画監督・松本人志」については、
やっぱ今のところは「つまらない」の枠に入れるね。
その枠を壊すのがおいらの仕事
たけし
>>180 100人いたら100人とも?アンチすれでも俺はおもしろかったって
言ってるやついるのに、頭わいてんのか?
自分の思考回路の方が壊れながらいってるだろ。わざといってるのか?
お前そうとう気持ち悪いな。
もうしんぼるは結構前の映画なのに、いまだに固執してる。
普通に面白くなかったって思うやつはもう他に関心向いてるよ。
いまだに固執して、100人ともなんていうアホ丸出しな言葉
普通じゃないキモい粘着アンチとしかいいようがないだろ。
ってか、コンペで賞とったり、海外の観客投票で日本映画勢で上位とったり
そういうのがなんでコイツらなかったことになるんだろな。
100人きいて100人おもんない映画がそんなことできるか。
少し自分がキモくて頭悪いって自覚しろよな?
ID:044NpeXy (10回)=ID:apS1NHjR (16回)
やけに伸びてるから俳優陣でも発表されたのかと思ったら
例の如く、赤ピクミンくんが自演連投してただけか
出て来る時間がいつも同じだから解かり易い
読んでないけどどうせまた「ハマダガー」とか言って荒らしてたんだろう
>>183 気持悪い援護カキコw
こいつが吉本の社員でなくて一般の人間なら狂ってるよ
アンチアンチって言うが
ツマラナイ物はツマラナイと言って良いだろ
>もうしんぼるは結構前の映画なのに
っていうか、お前も「しんぼる」は駄作と認めているじゃんw
>>180氏は「しんぼる」っ題名書いて無いのにwww
松本さんならやってくれる!
>>185 冷静になって自分の書いてることを読み返せよ。
書いたそばから言ってることが矛盾して跳ね返ってきてる。
また、どういう解釈でしんぼるを駄作と認めることになるんだ?狂ってるのか
日本語読めないのか?
しんぼるですら結構前の映画なのに未だに固執してると言う意味で言ってるんだ。
母国語は意味理解できるようにしとけよ。ババロア脳みそ。
ツマラナイ良いながら固執してることが気持ち悪いアンチだということだよ
しかも、自分の感想を超えて100人中100人とかアホ抜かしてることが
何より狂ってるだろ。それを理解しろよボゲ。
188 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:00:22 ID:tNkqkiHO
ごっつの面白さはボケとツッコミがあるとこ
ゴレンジャイでは浜田がツッコミ キャシー塚本では今田がツッコミ
映画ではボケはあるがツッコミはない
NHKコントでもなかった
松本人志一人でやって成功したものはない
浜田を使うべき
189 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:02:40 ID:ibkFWKRY
しんぼるは本当に酷かった
あんな汚物をよく金取って公開したよな
190 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:44:55 ID:tNkqkiHO
>>189 しんぼるはマイクロフィルムの劣化版
部屋から脱出後とメキシコを省いて30分くらいのコントにすれば成功の部類に入るかも
映画にして変なテーマを入れた為によりつまんなくなった
メキシコのシーンは早送り後半は睡眠
これが正しいしんぼるの見方だと思う
191 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:50:54 ID:dSVONt5s
でもおれは大日本人よりシンボルのほうが好きだけどね
192 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:56:58 ID:tNkqkiHO
大日本人は前半早送り後半の怪獣との戦いだけ優しい目で見て終わり
大日本人を充分おもしろがる人間も世界にたくさんいて
しんぼるを傑作と表明する人間も確実にいる。
世の中には誰もそういう価値をほんの少しもつけることが
かなわない矢島美容室みたいな映画もあるんだし。
たけしの監督ばんざいとかみんなやってるかとかあの辺の散々酷い
ファンも認めていないだろう評価のつけられないのもあるんだし
心配しなくていいんだよ。
並列に公平に見るだけでいい。キモアンチはどこまで歪んでみるけどな。
194 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 18:29:25 ID:dSVONt5s
その通り 傑作を生むには失敗はつきもの ただ大日本人もしんぼるも大失敗ではないのが気になる
しんぼるなんかもっと滅茶苦茶でもよかったとすら思った
195 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 18:47:40 ID:i3DY/bPI
「きゃ客が緊張しとるな・・・」
大日本人もしんぼるも糞つまらね〜映画
MHKもなんだあれ?くっそくっそつまらね〜コントだ
>>193 上二行同意
だからこうであれば自分はもっと楽しめた等の感想ならともかく
やめてしまえだの、取り巻きを変えろだのは僭越にも程があるよな
劣化ハゲの松本見てると可哀想になってくるよな
つまらん映画なんかやめてラーメン屋でもすればいいのに
バカの底辺・松本信者の傷の舐め合い
中身のない根拠もない気持ち悪い偏った感情だけの暴言ばかりが
キモアンチからずっと続くねぇ。ほんと、松本にいつまでも何をすがってるの??
180 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/01/25(火) 21:26:03 ID:DTqfLWXW
アンチとか言ってる馬鹿って思考回路壊れるいるんだろうな
松本の映画どう思う?って聞いたら100人が100人とも「面白くねえよ」と答えるだろ
そいつらもアンチの定義付けか?
二言目にはアンチとか書いて恥ずかしくないのか此のバカは?
ID:044NpeXy (10回)=ID:apS1NHjR (16回)
こいつらの事?
解かり易いように基地外を“アンチ”というカテゴリでくくってるだけじゃね
1日に何連投もするキモいのが信者だと思われたくないしな
何と戦ってるのか解からねーし、ログが流れて必要な情報見るとき邪魔でしか無い
だいたい信者なら、これより面白い松本の作品なんていっぱい見てるから
ここまで必死になる要素は無い。よって工作員で確定だろう
202 :
名無シネマ@上映中:2011/01/27(木) 12:32:18 ID:2V1UaZ4P
映画作品板で一番伸びてるのが、このスレなんだよなw
良し悪しはともかく、やっぱり松本人志の影響力って凄いよ。
単にヲタをアンチが争ってるだけでしょ。
「こんなくだらない争いでスレを伸ばしてるのは映画作品板でこのスレだけ」が正解。
それを書き込んでるアンタは、ヲタなのアンチなの?
単なる暇人?
ヲタとアンチが争ってるならまだいいんだが
基本的に赤ピクミンの一人自演連投だからな
盛り上がってるように見えるし、利用価値があるから放っておいたが
Part114までくればもう伸ばす必要もないし、連投されると必要な情報が流れてただ邪魔でしかない
本当に一人自演なの?俺時折赤ピクミンだなんだ
言われるんだけど、ミソもクソも一緒にしてね?
自演じゃないように見せたいなら今度くる時は少し時間ズラすといいかもね
いつも同じ時間に暴れてるから
「毎回同じ内容で喧嘩してるんだから、メアド交換して二人きりで話してくればいいのに」と
冷めた目で見られスルーされる
1度スルーすれば、彼はここに来ないで向こうを荒らすだろうから、少なくとも映画板はマターリする
1度自演がバレて恥じをかいたのがトラウマになっててほんとはID出ない板にいたいだろうから
へぇー、自演してるやつバレたりしたんだ?
何のためにしたのかねぇ。
ってかさオタとか言うやつ。2本しか映画とってないんだから
まだオタクもなにも言えるレベルじゃねーよw
209 :
名無シネマ@上映中:2011/01/28(金) 03:53:01 ID:iKlgCWTp
松本信者の病状
『宗教依存症』
物事の価値観や判断をすべて松本に頼り、自分だけの考えでは決断できず、
松本がいないと自立して生きていくことができません。
本人はあたかも自分の考えであるかのように発言しますが、
実際は自分の中から生まれたものではなく、すべてが借り物です。
どう生きてよいのか分からない、生きる目的がない、つらい出来事があり心が弱っているなどのときに、
宗教の勧誘を受けて入信し、どっぷりはまるケースもありますが、家族や友人らのちょっとした誘いをきっかけに、
簡単に入信してしまった人も多いようです。
一度入信すると松本中心の生活となり、外からの批判にも応せず、逆に周囲を攻撃する傾向があります。
カルト宗教の場合は、犯罪が問題になります。
■注意事項
・少しでもこころやからだに異常や不安を感じたら、迷わず病院に行くことをオススメします。
・医薬品は、医師・薬剤師の指示に従い、個人の責任においてご使用ください。
>>208 連投しすぎて書いてるうちにどっちのキャラか解からなくなったらしい
しんぼる part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1266110692/782 782 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 10:13:10 ID:aTApIJie
wikiを引用し、松本の履歴として「たけしファンを公言」と記述しているサイトがいくつかあるみたいだけど、
(つまり記事内容は相当年期が入っており、最近書き加えられたものでない事は明白)
ID:aTApIJieタンは、
頑張って「あれはたけヲタによる改竄だから訂正しろ!」とでも言ってまわるべきじゃないかねぇ。
それが松本ヲタとしての正しい姿勢だと思うんだが。
ほら行ってこいよ、ID:aTApIJie タン。
オマエの神である松本の名誉の為に。ぷ
ID:aTApIJie (19回)=ID:yh5E+Hm2 (25回)
浜田ヲタが消えればあっさりアンチもいなくなるよ
>>210 へぇーアンチとファンを自演してたんだ。
レス伸ばすためにやったのかな?魂胆がよく見えないな。
10/29金 11.7% 19:00-20:54 NTV さんま&所の世の中
11/05金 10.4% 19:00-22:54 NTV THE料理王
11/12金 10.0% 19:00-20:54 NTV 世界レアミュージアム
11/26金 12.4% 19:00-20:54 NTV ボクシングW世界戦
12/03金 12.7% 19:00-20:54 NTV 太田光総理
12/10金 *8.5% 19:00-20:54 NTV たけしとひとし ←----------------------谷間
12/17金 11.2% 19:00-20:54 NTV 世界を揺るがせた100人の女
___
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ | __o
l_j_j_j と) ノ─| ノ | 二|二'' _ 嫁が朝鮮人(笑)
/ / ヽ ノ | ヤ ッ
〈 ノ |
スレ違いな上に今頃何いってんの?
キモ粘着な自身を振り返るということは永遠にできないのかねぇ
12/25土
18.5% 21:15-23:25 CX* 土曜プレミアム・人志松本のすべらない話
*9.4% 19:00-23:18 TBS 情報7daysニュースキャスター2010ニュース芸能総決算&あの事件の真相SP(のりP)
今度は松本に企画考えて貰うといい
>>212 >へぇーアンチとファンを自演してたんだ。
364 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:01:48 ID:AjsegaEo0 (15回)
浜ちゃんの使用済みマスク欲しい
366 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:02:54 ID:AjsegaEo0
(AA埋め立て連投)
372 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:18:08 ID:AjsegaEo0
とんねるずネタがないと盛り上がらないな
373 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:19:16 ID:AjsegaEo0
濱チョン媚びまくりw(*´∀`)
375 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:32:11 ID:AjsegaEo0
学力がないし又聞きで聞いた事をそのまま言うのは馬鹿丸出しでファンとして恥ずかしい(笑)
376 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:32:54 ID:AjsegaEo0
マスゴミに簡単にダマされるがハマタヲタなんだねー(笑)
378 名前:通行人さん@無名タレント[] 投稿日:2011/01/27(木) 09:41:57 ID:AjsegaEo0
ハマタは上田さんに土下座して司会の仕方を教えてもらった方がいいよ(笑)
ID出る板に誤爆連投してたけどそうみたいだな
でもさぁ。人気とるべきすべらない話とか
視聴率とるべきDXではちゃんとやって、
視聴率的に失敗しようとも、実験的コントやたけしとコンビ組む試みを
している。
これはすごいことじゃねーの?
ノーミスのままではノーポイントとはよくいったもの。
ただ、やること自体が成功なので目先のたいした価値もない数字だけで
ミスだどうだと判断してるアンチはアホだけどな。チャレンジすることそのものが
もはやミスではない。
深いね。
>欧州でカルト的人気! 井口昇監督ふんどし一丁でロッテルダム国際映画祭に登場
>井口昇監督『電人ザボーガー』が第40回ロッテルダム国際映画祭で、
>現地時間28日深夜、ワールドプレミア上映された。欧州でもカルト的人気を持つ井口監督の登場に、
>ビール片手の観客たちがヤンヤの喝采を浴びせて場内はお祭り騒ぎとなった。
>同作品は1974〜75年までテレビ放送された特撮アクションヒーローものを井口監督流にリメイクしたもの。
>殺人極悪機関Σ(シグマ)に父親を殺害された秘密警察の大門豊が、父の敵を討つため、
>そして地球の平和のために戦うストーリーだ。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0029984 ロボゲイシャは海外でも大人気。
218 :
名無シネマ@上映中:2011/01/30(日) 12:26:22 ID:QmuOmLAp
>>206 いや、普通にクソもミソも一緒にしとる。
俺はID:apS1NHjRだったやつけど、何でか自演認定されてるしなあ。
「同じ時間帯に書き込んでるから、
レスの中身はまったく見てないけど、とにかく自演」って、何なのよそれ…。
しかも根拠が「1年半前に自演があったから」とかなんだろ?
どんだけキチガイなのよ…。
つい最近も自演は失敗してるみたい
>>215 このスレでも唐突に浜田の名前出て来るけど>ID:ON/ZyNTL
それも赤ピクミンとかいう奴の仕業だったんだね
>ロボゲイシャは海外でも大人気。
このスレに関係あるの?
芸者ガールズのオマージュ?
220 :
218:2011/01/31(月) 00:28:31 ID:COemQLuS
>>219 よくわからんが、
そいつと「俺=ID:apS1NHjR」と何の係わり合いがあるんだ?
221 :
218:2011/01/31(月) 00:35:13 ID:COemQLuS
そのレス貼ったのは俺じゃないから知らないけど
たぶんIDの出ない芸人板だと勘違いして芸能板に誤爆したんだろう
映画板でも同じような連投をして荒らしてるので、釣られないように気を付けようという事をいっただけ
149 名前:浜田ヲタのこいつ思い出した[] 投稿日:2011/01/25(火) 16:25:29 ID:044NpeXy
223 :
名無シネマ@上映中:2011/01/31(月) 01:58:06 ID:COemQLuS
>>222 それは失礼。
まあ、
俺に絡んだ人が「自分の変な認定が誤解だった」とわかってくれさえすればそれでいいんだけどね。
224 :
名無シネマ@上映中:2011/01/31(月) 09:50:28 ID:2lcne0NM
このスレ酷いな
みんなしんぼる詐欺に引っかかったんでしょうね。
引っかかってないでしょ…
皆ハヤオやおくりびとや告白を誇りに思っているから松ちゃんの作品を生暖かく見守っているだけだ
227 :
名無シネマ@上映中:2011/01/31(月) 13:03:43 ID:AHhGz+oJ
おくりびとWWW
まあ
松ちゃんのよりは成功したよね。
まあ僕は個人的に松ちゃんの映画の名前とか覚えてないからさ。おくりびとは覚えてるが…
何が松ちゃんだww
仕事中に携帯メールチェックするくそ猿ヲタ
猿のくせに
たけしファンだと思われるのはいいけど、浜田ファンだと思われるのだけは絶対にイヤなんだな
不思議なアンチだ(笑)
映画監督のスレなのに批判に対して芸人の名前出して反論っておかしな話だな
映画に対する批判に浜田の名前で反論してるのは見たことないな
そんな価値もないし
234 :
名無シネマ@上映中:2011/02/01(火) 09:36:39 ID:stD3HPcs
このスレの低俗さが松本本人と見事にシンクロしてるな
それを書き込んだ時点で自己紹介してることになるけどな
浜田ヲタの低俗な煽りに乗っちゃだめだよ
>>231 その工作を見逃してると
「松本ヲタは相方も叩く最低の人間w」って荒らし方としてくるのがいつものパターンだから
めんど臭いんだよ
松本人志監督作品総合スレッド Part112
857 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 17:22:24 ID:Vdm1QywQ
まっつんの時代はもう終わった
いまは太田の天下
【北野武】OUTRAGE アウトレイジ 11本目【最新作】
192 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 21:45:25 ID:Vdm1QywQ
あの場面良かった
実際成り済まし荒らしはいつものジイさんだしな
浜田が映画を作ったら面白いのは間違いがない 理由は単純 松本とは違い浜田は芸術とかは興味がないし横文字を使ったり知識を言ったり頭をよくみせようとはしないし等身大 わかりやすい笑いでバイオレンスコメディ映画になるはず
浜田にものを作る発想力はない
ツッコミの言葉すら松本からぱくる卑怯者
>「松本ヲタは相方も叩く最低の人間w」
ああ、浜田ヲタは人間の屑のくせに相方を叩く最低の人間とは思われたくないのかww
とっくにばれてるのにな
どこまでも汚くて卑怯だってことが
ハァー、読むの疲れた
>>242 疲れるよねwなんか同じような感情の羅列のまま
何もかわんねーんだもんw
松本の珍発言をすべて鵜呑みにするのが頭の弱い田舎者の特徴
松本人志はR指定の映画を作るべき 指定のない映画は期待出来ない
なんで浜田ヲタって、松本スレで松本に指図するようなレスしにくるんだろう
世の中舐めて要領だけで生きてる浜田と同じで、松本は「俺が育てた」とでも思ってるのかな
ぜんぜんもりあがらんね…
浜田ヲタが粘着してるからな
>>215 238 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 01:38:44 ID:6SORn0/5
浜田が映画を作ったら面白いのは間違いがない 理由は単純 松本とは違い浜田は芸術とかは興味がないし横文字を使ったり知識を言ったり頭をよくみせようとはしないし等身大 わかりやすい笑いでバイオレンスコメディ映画になるはず
240 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 16:23:10 ID:KHUYP9AS
浜田にものを作る発想力はない
ツッコミの言葉すら松本からぱくる卑怯者
241 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 16:25:05 ID:KHUYP9AS
>「松本ヲタは相方も叩く最低の人間w」
ああ、浜田ヲタは人間の屑のくせに相方を叩く最低の人間とは思われたくないのかww
とっくにばれてるのにな
どこまでも汚くて卑怯だってことが
つまりこういうスレの流れに関係なく唐突に「ハマダガー」言ってるレスは、全てそいつの自演だったわけか
映画板は末尾でないけど改行できないあたりID:6SORn0/5が携帯で
ID:KHUYP9ASがパソコンなんだろな
250 :
名無シネマ@上映中:2011/02/04(金) 09:14:10 ID:0YsyHXxH
松っちゃんヲタと浜ちゃんヲタの対立って構図が安易過ぎだってお笑いヲタw
ダウンタウン以降の特に吉本芸人は教養を重視しなくなって、1発のアイデアを
競ってきた。新聞はもとより小説、映画を見る時間があるなら、芸人との飲み会を
選んだ方が出世に繋がると考えた結果、中学の休み時間のような学生ノリが蔓延し
大人が見るに値するパフォーマンスは吉本芸人には提示出来なくなった。
まぁ他事務所にも同じ事は当てはまるけど。10代の頃は松っちゃんに奥行きを勝手に
感じてたけど、ただの無知だと分かるのに時間はそんなに掛からなかった。
松っちゃんのパフォーマンスは大人では満足できないし、最近の10代にも響かないよ
松っちゃんは自分の才能を過信して、時代とともに変化することを怠った(やろうと
しても基本的な教養が無かっただけかも)結果、どこにもフィット出来ない
気難しさで充満してる自称表現者になっちゃった。
後輩芸人つかまえて、「今のスベッたな」って得意満面に言っちゃってなさい
長々とコピペ貼り続けるハマタヲタが鬱陶しい
散々松本を叩いてたくせに、ハマタヲタだとばれると言い訳のコピペ攻撃
キチガイそのものじゃん
ぎっちぎちにつまったここまで必死な長文って久しぶりに見るよな
目がすべって中身が入ってこない
一行目から読む気も起きないが
コピペがどうか知らないが、たしかに改行が変で読みづらく
内容が頭に入ってこないが
>最近の10代にも響かないよ
どちらかというと若者にウケている
>>39 >後輩芸人つかまえて、「今のスベッたな」って得意満面に言っちゃってなさい
これは意味不明だが、つまりこういう事をいいたいのか
「西野公論」 面白さを狭めないで
ttp://nishinoakihiro.laff.jp/blog/2009/03/post-66e4.html 「つまらない」は間違っても北野武監督の映画の良し悪しを指して言った言葉ではなく、北野武監督作品を「分からない」と言っちゃいけない風潮が「つまらない」と思う、ということ。
北野武監督作品の良さが「分からない」=「センスがない」みたいな感じ、本当にそうか?例え、そうだとしても、「分からない」と言うことぐらいはいいでしょ。
ボク達の大好きな北野武さんは、そういった事を口にしてきたよ。そこに惚れたんだもの。なんでボク達の番がまわってきた時に、それが禁止されちゃうんだ。
おかしいよ、そんなの。神様でもないし、宗教やっているわけでもないんだから。例えば堤下(先輩)がスベったら、皆で全力で堤下の事をバカにするよ。
M−1でズッコケた事を皆全力でバカにしてくれたよ。それと一緒じゃないの?お笑いなのに触れちゃいけないなんて気持ち悪いよ。
「全員右向け、右!」じゃないよ。何をそんなにビクビクして生きてんだ?まったく。そんな流れ、止めてやるからね。
でもスレチだけど、西野は北野映画の何をわからんいうたんだろうな?
アウトレイジとかじゃないだろうし
ソナチネをわからんいうとセンスないけどな。
タケシズからの3作は、まぁわかるわからんいうより、味が薄すぎるからな。
ってか、芸人連中はしんぼると大日本人をどう評価してるんだろうな?
千原が大日本人を凄いと思ってたのと
つるべが褒めてたぐらいしか知らんわ。
あとまぁたけしか。
>オスカー候補作品と肩並べた!?井口昇『電人ザボーガー』が国際映画祭で『ブラック・スワン』などに続いて第4位の快挙!
http://www.cinematoday.jp/page/N0030015 >第40回ロッテルダム国際映画祭に参加中の井口昇監督『電人ザボーガー』が、29日の時点で、
>観客賞の投票で暫定第4位に付ける好スタートを見せた。映画祭最終日の2月6日まで続々と
>新たな作品が上映されるため順位は変動するが、5ポイント満点で4.5ポイントという高評価は快挙と言えそうだ。
>同映画祭では会期中約700本の長・短篇が上映され、2月6日までの会期中、
>35万人の観客が集まるビッグフェスティバル。それだけに観客の反応がダイレクトに数字に表れる観客賞の結果は、
>参加者が最も気になるニュース。
>この結果は期間中無料配布される映画祭日刊紙
>「デイリー・タイガー」の一面にも掲載されており、目にした人が思わずクスッと笑ってしまう
>“笑撃”ニュースを提供した。
>また5位には、性同一性障害の現代アーティスト・ピュ〜ぴるの8年間を追った
>ドキュメンタリー『ピュ〜ぴる』(4.4ポイント)、10位には河瀬直美監督『玄牝(げんぴん)』(4.1ポイント)と
>10位以内に日本映画が3本ランクインしている。あと1回の上映を残した『電人ザボーガー』が
>オスカーノミネート作品に脅威を与え、どこまで上位に食い込むのか。観客賞の結果に期待ところだ。
外人ってホント馬鹿だろ。外人当てにしてる松本信者は自分達が底辺だと気づいた方がいいぞ。
>>257 んー。踊る大捜査線やルーキーズ20世紀少年なんかに、安易に客入ってしまっ
てる日本人の方がバカだよ。
しかも次はガンツとか映画化。アホとしかいいようがない。
それでインタビュー受けた松山ケンイチが新しい日本映画とかほざいてたからな。
ガンツを丸まま映画化しても、それは新しい試みじゃなく、今まで通りの腐敗と
言う他ない。
ガンツの良いところを、1センテンス2センテンスぐらいだけ拝借して才能ある監督なんかが
オリジナルな映画を作れたとき、その時は新しい日本映画とかいえるかもしれんがな。
その点松本は2作ともオリジナルにやれてるよ。アホ映画に安易に客入るような日本人には
受け止めることができなかったようだけどな。
あと、お前の言う底辺って何?お前はどこにいるの?お前は底辺じゃないの?
どんなのかわからんけど、意外にその電人ザボーガーの方が決まりきった踊る大捜査線や
ルーキーズなんかよりもそこそこ面白いんじゃねーの?
それでも大日本人はオリジナルで12億入ってるんだから、名前があるとは言え
新人監督ではたいしたもんなんだけどな
>外人ってホント馬鹿だろ。外人当てにしてる松本信者は自分達が底辺だと気づいた方がいいぞ。
ビートを全否定か
262 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 05:06:21 ID:e6rUmtyt
松本信者の最後の希望は外人。外人に褒められることでいつか見返してやるというありがちな発想。
しかし電人ザボーガーが一瞬で追い抜くような外人の評価に狂喜乱舞していたと
考えると悲しくなってくるな。
>>262 いや。最後とか希望とかじゃないけどな。そもそも。
あるがままに映画作って、良いと思ったら良い、ダメと思ったらダメ
それだけで、良いと思っただけだよ。他の映画と捉え方一緒。
また狂気乱舞も何も、お前みたいなアホが嘘と出鱈目の
電波評価を広めてるから、公平に世間全部が否定してるみたいに言うのは
全然違うよと訂正してあげただけ。
しかもお前が何で悲しくなってくるの?お前はなんでそうやって
松本にくらいついてこびりついて否定しないとやってけないの?
一瞬で追い抜くって、別の年の開催のものを一瞬で追い抜くって言い出したら
常に過去の映画祭で受賞したものは全部一瞬で追い抜かれたってことになるな
もう真顔で映画の話すんなよ…恥ずかしいから
真顔で映画の話なんかしてないだろう
してたとしても、なんでお前が恥ずかしいの?
松本になりたいの?
なりたくねえよ松本みたいなさむいオッサンに…文面見てわかんないのか
なれないしね
だからお前が恥ずかしがる理由が分からない
例えば俺は、赤の他人のお前が265みたいな寒いレスしてるの見ても
恥ずかしいなんて感情はわかないから
269 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 13:23:35 ID:p5wI3MAl
松本って 終わってるよな
262 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/07(月) 05:06:21 ID:e6rUmtyt
松本信者の最後の希望は外人。外人に褒められることでいつか見返してやるというありがちな発想。
しかし電人ザボーガーが一瞬で追い抜くような外人の評価に狂喜乱舞していたと
考えると悲しくなってくるな。
単純に自分を知らない外人に日本の笑いを見せたらどういう反応するか
という初心に戻れる好奇心の方が大きくて見返すとかいう気持ちは最初から無いと思うが
君は、松本も信者もきっと自分と同じ高卒だからと決め付けて下に見すぎなせいか
読んでる方が悲しくなるくらいレスが幼稚だけど
小学生みたいな悪口じゃなくて、もっと遠慮せずに高度な議論していいよ
だからさ…
イチローや松井やノーベル賞候補やらになれないって言われたらわかるけどな。別にお笑い芸人と比べられてなれないって言われてもな…芸人になりたいわけじゃない人間の方が遥かに多いわけだし
だから高学歴芸人とか珍しがられるんじゃん。高学歴官僚とか高学歴博士とかいわないだろ。言ってることわかる?目指してないのだ
だから目指してもいない、なれもしない、全く接点もない
そういう人が何をしようと お ま え が恥ずかしいことは何一つない
松本がどうのこうの以前に、誰にも興味もたれてないおまえが
勝手に恥ずかしがってる姿はかなり寒いよってこと
松本人志は芸術をわかってない 芸術は創るんじゃなく創ったものが芸術になる
どういう事か?
象が絵を描く ただの落書きか芸術か… 欲しい人が多い、評価がつく そこで芸術になる
つまり芸術とは創作者じゃなく第三者が決める
わかったからさむいから憧れられてるキャラやめて
憧れられてるキャラって?
まさかお前、自分が憧れられてるって妄想してんのか
怖いなあ、悪寒が走ったわ
>>273 2作とも評価ついてるじゃんw
賞もとってる。著名人も褒めてる。
スレも伸びてる。賛否両論なりながら話題になり
結果根強く賛が残っていく形になるだろう。
>275
マジで松本は皆に憧れられてる自演を続けてるじゃん。さむいよ。
もう勘弁してください
日本より海外に評価されるタイプ
だからさ…日本の方が評価されててその程度じゃん…
憧れられてるキャラ自演でずっとやってきたけど皆飽きてるじゃん…
いい加減認めようよ
電波少年のアメリカ人を笑わせに行こう知ってるか?
そこで言ってたのが「外人は60%の笑いくらいが丁度いい、手を抜くとかじゃなく60%の100%」
だから日本人にはつまんないかもしれない 大日本人もしんぼるも海外仕様だろ? つまんなくてしょーがない
お前のごたくなんかどうでもいいが
中途半端に松本の言葉を切り取って引用すんな
ID:Z5OJH810 (6回)=ID:QbVCy4zZ (5回)
ああ、これが噂の赤ピクミン君だったのか
自演の途中で口挟んで失礼しました
負け組の松本信者は品川叩きに一生懸命
284 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 21:13:39 ID:7vRk2Z0v
>>280 それ、大きな勘違いだよな…。
ミスタービーン的ベッタベタ視点で見ても、しんぼるは出来が悪いよ。
>>284 だから松本に予備知識の無い外人は笑ってるって話は山ほど出てる。
お前の脳内にある松本イメージのフィルタをかけて見るからベタに反応できないだけ。
自分一人、自分中心じゃなく、他の人間も、世界にはお前以外の人間のが遥かに多いことを
自覚していこうな。
あとミスタービーンなんか見る気にもならんからみていないけど、
後半のああいうような試みはあいつはないだろう。
286 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 22:24:51 ID:7vRk2Z0v
>>285 そう、そのミスタービーンあたりへの「ベタへの見下し感」こそ、
「松本監督の大きな勘違い」なんだろう。
それに「ベタなネタ」に予備知識はいらない。
むしろ「ベタなネタ」としての完成度が低いことがしんぼる最大の問題だろう、
リズムが悪いし演者も下手糞。
もし「外人にはウケた」が事実としたら、松ちゃんの演技が下手なことがわかんなかったからじゃないかなあ。
ベタギャグには「引き」じゃなくて「張り」の誇張演技が必要だが、
しんぼるの松ちゃんの演技は本当にひどかった…。
たけしの演技の下手さがわからんのと似てるかも(まああっちは「引き」メインの構成の上手さである程度ごまかせてるが)。
あと、後半(つか、実践編)は「しょぼい合成シーンの羅列」でしかなかったんで、
一番退屈だったな。
演技が下手なのがわからななかったから、ウケた?
下手なのかわからんって時点で下手じゃねーよ。
ベタなネタに予備知識はいらないって、俺の言ってる意味わかってる?
お前の脳内に余計な予備知識が刷り込まれすぎてるってことを言ってるんだ。
それが無い外人には普通に受けてるってことが失敗してないことの絶対の証明だろうが。
松本を知っていれば知っているほど、あのベタさは違和感が漂う。
その違和感が下手に見えたって外人が普通にウケてたことを見れば自覚できるだろう?
そして下手なことがわからないって自分の単語のおかしさに気づこうな?
あと、俺は正直この映画は笑いではなく、笑いをテコにビジュアルバム「古賀」などの
普遍性のある思考と感覚を追求した映画と理解してる。
後半の種明かしがまさにそれなんだけど、お前は全く気づけなかったんだね。
まぁ、お前がわからないのは、俺にはよくわかるけどな。
>>286 あと、張りとか引きとか、お笑い知ってるみたいな、通ぶってるみたいな感じ
自分で恥ずかしくない?
289 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 22:46:45 ID:7vRk2Z0v
>>287 それこそあんたが「予備知識が無いなら松本のベタギャグは通じる」という、
変な妄想に取り付かれてるんじゃないかなあ。
ドリフでも新喜劇でも、それこそミスタービーンでもいいから、
ベタギャグのテンポと演者の力を見てみ。
島木ジョージや高木ブー的な「下手を逆に売りにする」ってやつや新人以外は、
みんなテンボもいいし演技力もある。
「違和感が問題」じゃなくて、「単純に張り芸が下手」なんだよね。
「下手なことがわからない」の表現がお前さんにわからないのは、
単にお前さんが輸入物映画をあんま見てないからじゃないかなあ…。
後半の種明かしってのも、たぶん「ID:sjPKwdPTの好意的解釈」以上のものではないだろう。
290 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 22:50:46 ID:7vRk2Z0v
>>288 いや、全然。
これ以上に「ベタなお笑い演技の説明」に適した用語ないじゃないの、わかりやすいでしょ?
ちゃんと文で説明すると20字超えるんじゃないかなあ。
飛田(marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) ID:i586tLcR
赤ピクミン ID:7vRk2Z0v=ID:sjPKwdPT
IPみたら、このスレって基本的に二人しかいないんだな
292 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 22:56:14 ID:7vRk2Z0v
>>291 また自演認定の「芸能板入り浸りの人」か…。
IP見たら、確実に自演じゃないとわかるはずなんだがなあ。
ちなみに、俺のプロバイダは高知のODNですよん。
いやー、現実を見ろよ。コンペなんかでたくさんの外人が笑ってて場内ウケてたって
話は何回も出てるぞ。
はっきりとした現実の状況を教えてあげてるのに
なぜ受け入れられないの?w
お前の妄想だけじゃなくって、現実として持ち上がってきてる話で
言ってあげてるんだから、想像だけなのは普通にお前やん?
それを下手なのがわからなかったからかなぁとか、電波な一言で
無視して、張り芸がどうのこうの、自分で自分をおかしいって
思わん?
294 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 23:04:44 ID:7vRk2Z0v
>>293 そのコピペも見たけどさ、
レッドフォードのサンダンス映画祭のパクリ映画祭の「レインダンス映画祭」とかでしょ?
そのあたりを出す時点で「なんだかなあ…」って感じがするわけですよ。
あと、「自分がおかしい」とはまったく思わないな。
なぜなら、日本におけるしんぼる評価がほぼ「駄作」で確定しちゃってるから。
そして俺が「下手」と言ってるのは、
「俺の想像」ではなくて、
単に「日本におけるお笑い文化」では「下手」の部類に入る演技だったから。
お前気持ち悪いなぁ
どんなコンペだろうが、笑い声は買えんぞ。
実際にあるっていう笑いを否定してるお前の脳内が、何だかなぁ・・・
以外の何者でもないわ。
また、駄作で確定?大して発言力もない評論家が理解もできず騒いでるだけで
実際活躍してる三谷幸喜や名のある番組制作にかかった人間の絶賛評はある。
確定などしていない。確定したと思い込んでるだけだ。
また、海外を意識しているという松本の当初の発言な?
目論見通り実際外人笑ってる。
日本におけるお笑い文化では下手な部類に入る?これは平に考えて間違いだね。
ベタ向き芸人達の「特別上手な部類には入らない」が正解。
演技自体は特別上手いわけじゃないが普通だよ。下手なら外人にもウケんわ。
本当に下手なのはスベり笑いでもなきゃ笑いが起こるわけがないんだ。
初見の外人がそれで笑ってるわけない。それはわかるだろ?
296 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 23:34:40 ID:7vRk2Z0v
>>295 いや、大日本人ならともかく、しんぼるを擁護するのはまっっったく理解できん。
しんぼるは、
仮に「大して影響力が無い」としても「評論家には酷評」され、
「評論家の影響力があったかどうかは不明」としても「大日本人以上の上映館数で、収入は半分以下」だったわけだ。
つまり、「評論家からも客からも見放された作品」だが、
お前さんは「何らかの奇跡」が起こって評価が逆転するのを期待している、と…。
「俺の個人的な評価」を言わせてもらえば、
大日本人の方は「映画としてはゴミだが、映画を前フリにしたコントとしてはあり」だったが、
しんぼるは「映画としてもゴミだが、コントとしては論外」って感じやね。
世間的な評価は「大日本人もしんぼるもダメ」ってとこなので、結構好意的な方だと思うぞ。
しんぼるに関しては、やっぱ「外国でうけた」はそのスケールもしょぼいし、
ウケたとしても笑いの理由は、やっぱ「下手さにイラッとこない言葉の壁効果」じゃないかと俺は思うな。
普通に日本でベタネタを見慣れてる層なら噴飯ものだわ、あれ。
>>291 >IPみたら、このスレって基本的に二人しかいないんだな
見えるんなら出してみろキチガイ松本信者よ。
見えないくせにw
赤ピクミンって言うバカの妄想は激しくて、
さすがに石橋信者やたけし信者を退治しようと
使命感に燃えてる糞パトローラーは違うわ。
マジキチ。
>どんなコンペだろうが、笑い声は買えんぞ。
おい、何気なく名言キタコレ
抱いてくれ
299 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 23:38:59 ID:7vRk2Z0v
>>298 サクラをいれれば買える、とマジレス。
まあ小規模な映画祭だから、
そんなことまでする価値も意味も無いからしてないとは思うけどね。
ID:7vRk2Z0vはホントご苦労だな。
冷静に考えてみろ。
おまえが思ってるゴミみたいな映画のために貴重な時間を
費やして、無駄な評論を今さらやってんだもんな。
「大日本人」は2007年の映画。そして「しんぼる」は2009年。
世間ではもうすっかり過去のものになっているというのに未だに
飽きもせずコピペも使わず似たような罵倒で信者をやりこめようと
躍起になっている。
一体何がこいつを駆り立てるのか知らんが、「大日本人」や「しん
ぼる」だけが映画でもないし、この作品以降も死ぬほど映画が
公開されてんだから、無駄な労力を使わずさっさと先へ進めよ。
別にいいじゃん
告白やおくりびとがあるんだし…何で松本や武の話しなきゃならないんだよ
価値観の押し付けでありいじめだよこんな自演あげ
302 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 23:50:13 ID:7vRk2Z0v
>>300 それには事情がある…。
ODNは一年間ほど全IP完全規制の対象で、
松本映画の感想書きたかったけどずーっと書けなかったのよ。
で、2週間ほど前に規制が解けて書き込める状況になったんで、
ちょっと力を入れて感想書いてみたってわけだわ。
>>302 1年?
1年前以前は書いてたんじゃないのか?
いずれにしても1年前でもすでに古い映画だが。
ま、なんにしても今後もう目新しい評論が出来ないなら
やめとけ。
ましてや海外のコンペの笑い声まで買ってるなどという
ような妄想を前提に喋りだしたら誰も相手にしてくれんわ。
305 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:00:42 ID:qfJusMf6
>>303 俺がしんぼる見たのは去年になってからだから、それはしょうがない。
あと
>>299を見ればわかるとおり、
「あえて笑いを買うほどの価値もない」ってのが俺の意見ね。
どうせ言い訳するなら、最近DVDでしんぼる見たでいいのに
まぁ、私見であることを強調してるから、あんまり違うって否定しても
しょうがない話だから、まぁ、自由に思っとけばいいけども。
映画としてゴミは公平に見れていないと自分自身で思えないか?
否定派ほど神がかり的大当たりじゃなきゃ失敗と言うんだよ。
大日本人は、映画としてゴミ?ゴミのような映画ってもっと
酷いぞ。
あと駄作っていうのは絶賛評もほぼ無いようなのを言うんだ。
俺はそんなに悪いとは思わない、っていう程度じゃなく、はっきりと
「松本さんが作ったと知らなければ凄い作品だと回りに吹聴していただろう」
みたいなことを言ってる人間もいるし
同業者でも絶賛してるのいる。誰も知らないの主演の子みたいにな。
はっきりと絶賛する人間がいるものは、駄作ではなく賛否両論の作品だよ。
こうして論争が起きてる時点でな。
あと俺別に信者っていうほどでもないんだがな。公平に見ているだけだ。
ゴミみたいな映画も俺はみてきたが、正直そういうのは話題にもしないし
基本的に忘れてしまうわ。まぁ、よっぽど理不尽なえげつない作品なら
怒りで覚えてることもあるがな。
308 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:07:33 ID:qfJusMf6
>>306 それなら素直にそう言ってるよ。
映像美のかけらも無いから、映画館で見てないことを言い訳する必要も無い映画だしね…。
どうせウンコみたいなことしか言えん田舎者だし、四国ODNは
永久規制でいいわ。
>>306 っていうか、色んな種類の映画を見てるなら
大日本人にしても変わったオリジナリティのある世界観の映画だなぐらいは思えるだろ。
それとも、よっぽどの映画じゃない限りゴミとか高飛車なこというウザイタイプの人間か?
踊る大捜査線とか、ルーキーズとかどうなのよ?
逆にそういうのはお前は楽しいタイプなのか?
312 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:17:34 ID:qfJusMf6
>>307 繰り返し言っているように、
「興行的に失敗し、評論家評も悪い映画」であるので、
「世間的な評価が低い」ということを否定するのはよくわからんな。
「ごく一部にファンがいる」のは否定しないよ、8割は否定的だろうけど…。
もう松本武のスレあげんなようっとうしい
有名人は松本しか出てなくて、5億近い興行収入で失敗?
大日本人に至っちゃ、12億なのに?
315 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:25:30 ID:qfJusMf6
>>310 見てないから何とも言えんが、評価する点が無いならそれらもダメでいいんじゃないか?
俺が見たのでは、20世紀少年は全般的にしょぼかったな…。
あと、
>>296にも書いたとおり大日本人は「コントとしてはあり」だと思うぞ。
でもあれは映画であることを全部フリにしたおかげで成立するものだし、
フリにしても映画パートのCGシーン以外は編集で半分以下に削れそうな中身の薄さで、
途中でうんざりしたけどな…。
興行は成功とはいえないが、評論化評は半分間違いな。
賞を二つとってる。海外出れば吉本なんか権力ないから自力で賞を取った。
つまり、評論家評は頭に「日本の」がついて、海外では悪いわけではない。
「興行的には成功せず、日本の評論家は評価出来なかったが海外で賞を二つ取り、
その他数々のコンペにも門前払いされることもなく出品されている。
また根強く評価する人間もいる」
が正解な。つまり、これは賛否両論だろ。そして興行的には成功しなかった名作
というのは過去に色々あるし、興行的に成功しても他方で強く駄作と思われることもある。
>>313 上げてるのは四国ODNのかまってちゃんだけだからなぁ。
こういう輩に言ってもどうせ聴かんだろ。
だから永久規制になればいい。
318 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:27:48 ID:qfJusMf6
>>314 大日本人はともかく、
上映館数増やして興行収入半額以下なら、しんぼるは普通に「失敗」じゃないの?
逆なら「評価が浸透してきた」とかなんとか言うことも出来るかも知れんけどね。
あと、
>>314さんがいってくれたことを冷静に考えると
失敗と完全に決められるもんでもないかもな。
まぁ、成功と一口でいうのもあれだろうが。
ただ大日本人は興行的にも成功の部類かな。
>>316 >興行的に成功しても他方で強く駄作と思われることもある。
これはむしろ邦画に特に多いわな。
宣伝の華美に完全に騙されて観た観客のブーイングはすさまじい。
洋画でも「タイタニック」や「アバター」「アルマゲドン」などは
特に根強い罵倒の声が多いな。
最近では「アリス・イン・ワンダーランド」が記憶に新しい。
323 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:34:58 ID:qfJusMf6
>>316 >>321 その賞も、
インディペンデント系の小さい賞だからなあ…。
自主制作映画の賞に一応全国ロードーショーの作品がなぜか乗り込んでの賞なので、
あんま自慢にならんと思うぞ。
あと、世紀の駄作「アルマゲドン」と、
「タイタニック」や「アバター」を同列にするのはどうかと…。
まあアルマゲドンもブシェミ「だけ」はいいんだが。
>>323 俺は客観的に言ったまでだが?
てめーが好きな映画は擁護したがるなんて、松本信者と一緒だろ。
「タイタニック」は俺は好きな映画だが実際罵倒が激しい映画だし
「アバター」も同様だ。
多くの客が観る場合、当然避けられないことでもある。
「トイ・ストーリー3」のように9割方が傑作と認める映画も稀にあるがな。
じゃあ全国ロードショーに値する映画なのは認めてるわけだ
326 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:49:56 ID:qfJusMf6
>>324 なんかごっちゃにしてるぞ。
俺はタイタニックもアバターもまったく好きじゃないが、
「当時の技術で最高レベルの映像的な美しさ」という否定しようのない美点がある。
否定されるのはたいがい「ストーリーラインの弱さ」だろ?
俺がしんぼるを否定しているのは「美点らしい美点が見当たらない」という単純なもので、
評論家評も大体そんな感じだわな。
327 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:52:26 ID:qfJusMf6
>>325 というよりは、単純に「制作費」かなあ。
自主制作映画の最大の問題は、「金がない」の一言に尽きる。
しんぼるのCGはダサいことこの上ないが、
自主制作映画って、金が無くてそれすら出来ないレベルなんだよ…。
>>323 全部自主映画でもないだろ?それでも賞とってる。
また、それを言うなら、確かオランダだかの観客投票で劇場公開も
されていた日本映画勢の中で人気トップだったことはお前からしたら
自慢できることだよな?
また、大日本人は招待される形でカンヌに行ってるのもあるよな。
ってことはお前がいった
「興行的に失敗し、評論家評も悪く世間的に評価の悪い映画」は間違いで
俺の言った
「興行的には成功とはいえないが、国内の評価は不評の方が多くても海外では
好評も多い公平に見て賛否両論の映画」と認めるな?
さらに大日本人は興行的にも成功し、海外を含めた評価は、快挙ともいえる
躍進をしている。で決定だよな?
海外では日本のチャップリンといわれてます
>>326 >「当時の技術で最高レベルの映像的な美しさ」という否定しようのない美点がある。
じゃあ「アルマゲドン」にはそれが無いと?
わけわからんな。
おまえの勝手な感性で何でも語られちゃ話にならんわ。
331 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:00:52 ID:qfJusMf6
>>328 全部じゃなくても、
基本的には「自主制作映画のための映画祭」なんだからしょうがない。
バジェット自体が違うんだから、圧倒的に有利なのを否定するのも変だわな。
ついでに、カンヌでの上映後の寒い反応は、
それこそあちこちでコピペされてるわけだし…。
で、当然ながらカンヌで賞を取れたわけでもなかった。
それに、カンヌに行ったのは「しんぼる」じゃなくて「大日本人」だしなあ…。
公平に見たら、やっぱしんぼるは「評論家評も悪く興行的にも失敗した」で間違いないだろう。
大日本人はカンヌの新人監督賞にノミネートだから
その辺の新人ならもっと誉められてもいいのにな
>カンヌでの上映後の寒い反応は、
これは初日のプレス向け上映の反応だよね
アウトレイジも相当酷かったらしいが、翌日の一般客向け上映では絶賛だったと日本でも報じてた
大日本人もこれと全く同じで、翌日の一般客向け上映では拍手が鳴り止まなかったんだよ
あと、カンヌで賞を取れたわけでもなかったって
ノミネートされるだけでも大変なことだよ
というか、カンヌがそんなに簡単に賞を取れるとこだとでも思ってるなら最初から賞について話す資格はない
>>333 アウトレイジじゃなくてソナチネでは?
アウトレイジもそうだったのかは知らんが・・・
いずれにしてもカンヌのあの映像なんて、松本と土屋とその数人しか
映ってないのにあれだけで寒い反応とか言う段階で完全に捏造に
飲み込まれてるカスだから、四国ODNには何を言ってもムダだろうな。
335 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:20:29 ID:qfJusMf6
>>330 残念ながらアルマゲドンには、
「SF以外でのCGのフル活用」や「フル3D化」といったタイタニックやアバターみたいな、
「映画史的な革命」と呼ばれるような意味合いは無いからなあ。
>>333 もちろんカンヌ映画祭はそう簡単に賞が取れるところじゃない、
それが「ひとつの視点賞」なるカンヌの中ではマイナーな賞だとしても、ね。
で、もちろん「大日本人」は賞を取ることが出来なかったし、
松本映画が実際に賞を取ったのはインディペンデンス系の映画祭のみってことだわな。
336 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:21:20 ID:qfJusMf6
>>331 お前はやっぱり公平に物を見てないなw
文章をちゃんと全部読んでない。
もう一度触れなかったところを言うぞ?
オランダでしんぼるが他の日本映画全部合わせた中で
観客投票がトップだった。他の日本映画は役所広司や是枝裕和の
劇場公開作品もあったが、トップだった。
これは自慢できることだよな?
つまり
「興行的には成功とはいえないが、国内の評価は不評の方が多くても海外では
好評も多い公平に見て賛否両論の映画」
とお前も認めざるを得ないよな?w
なんでそこまで否定したいの。一部自分に不利なところは無視してさぁw
>>335 >「SF以外でのCGのフル活用」や「フル3D化」
こんなののどこが「映画史的な革命」だよw
そもそもCGのフル活用なんて「フォレスト・ガンプ」ですでにやってんだろ。
>拍手の音も捏造なの?
俺には普通に大きい音に聞こえるが?
なんにせよ一部分だけしか映ってないような映像だけで
何が判断出来るんだか。
>>335 あと、招待された。この映画は凄いと4回も見たってカンヌの審査側が
いわばスカウトする形で大日本人を迎えた。
松本は別にカンヌなど考えてもいなかったし、
本人はカンヌとか取る映画ではないと、笑い混じりにいってた。
が、招待された。一方同時期に、木村のHEROとか香取の西遊記も
カンヌにいったが、あれは招待されたわけでもなんでもなく、
いわば自らブースに売り込みにいった。
初作品で、カンヌを意識したわけでもないのに招待された。
これは賞とるとらない以前に快挙だよな?
お前も認めざるを得ないよなw
公平に物をみろよw
340 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:30:03 ID:qfJusMf6
341 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:31:25 ID:/4UWh79H
お前らって松本がひたすらマグロ喰って、食い終わったときに醤油が出てきて
バカ笑い出来るの?
>>341 バカ笑いはしてないけど、普通に笑ったわ。
醤油もうまいこと立つし。
343 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:35:20 ID:qfJusMf6
>>338 フォレストガンプのCGは、ほとんど歴史映像との合成じゃなかったっけ?
実際の映像にフォレスト君がいる感じに当てはめるのが主眼で、
「映像美」とは全然関係ないような…(美しいのは、せいぜい漁のシーンの2分くらいか?)。
>>340 なんでお前押し下げようとマズイところばっかりつくの?じゃあそれは
そうとしてあげても是枝裕和は誰も知らないって作品
カンヌかベネチアで主演賞とったやつだし
空気人形は普通に映画みてるやつなら結構知ってるタイトルだよな?w
いや、逆に言うと、なんでそうまで喰らいついて否定したいの?
俺は「しんぼる」は好意的解釈ではなく、リアルタイムで生で見て
睡眠不足の中でマズイ映画なら寝るかもと思いながら見て
実際は眠気も吹っ飛んで後付けでもなんでもなく傑作の部類と思ったし、半分ぐらいの人間は
俺と同じ見方をしうるとまでおもったが、残念ながら全然その確立は低かった。
だからゴリ押ししてみんなにとって傑作だとまでは言わないが、まぁ本心としてみるやつが見れば
傑作なので、日本のクソ評論家共はアンテナ伸びてないアホばっかりだと思うけど
でも少なくとも公平に見て賛否両論なのは間違いないだろw
>>343 中尉の足もそうだろうが。ちゃんと観てねーのか?
おまえの基準で喋んなっての。
「映像美」など言い出せば、「しんぼる」の最後の部屋の
件りなどは綺麗な映像だと思うがな。
ま、見る目が無い人間にはわからんだろうが。
>>341 俺は水が理不尽に降ってくるところはちょっと笑いそうになったな
っていうか、松本のフィルターがなくって、全然知らない人物なら
もっと好意的に笑えたとは思う。
個人的には、この映画に笑いのみを求めるんだったら、パジャマ男は
笑福亭笑瓶だったらよかった。
彼ならどんなネタで何やってても笑ったと思う。ただ外人ウケは逆にどうなるか
わからんけどな。笑瓶はこれからの松本映画で出てほしい人間の一人。
あと、この後、深夜にやってくる論破大好き毒ピクミンへ。
今日は自演赤ピクミンが3人に増えて頭を抱えてるか?w
せいぜい、見えもしないIPを見てニヤついてればいいわ。
348 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:50:16 ID:qfJusMf6
>>344 何度も言うが、
「松本監督が賞取ったりしてるのは、インディペンデント系の映画祭」だと確認してるだけだって…。
そもそも役所さんの映画を持ち出したのはお前さんじゃないの。
単に俺は「日本での評価通りの駄作である」と言ってるだけなのよ。
おまえさんが「面白い」と思ったことまでは否定しないよ、
単にそれが「一般的な評価ではない」ってだけでね。
ダメな点はさんざん指摘した通りなんで繰り返す必要もないと思うが、
まとめると、「ベタネタの練り込み不足」と「蛇足なパートの多さ」ってとこか。
349 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 01:57:42 ID:qfJusMf6
>>345 中尉の足って、映像美と言えるようなもんじゃないしなあ…。
それが「タイタニック的な映像美と同等」に見えるんなら、
まあしんぼるのあのショボい画が美しく見えるのかも知れんが…。
映像という点では、全然「大日本人」の方ががんばってたよ。
最後の昇るシーンは本当にチープ。
あるいは天使のチンチンに莫大な金かけて残らなかったのかもだが、
あれもあんま笑いにつながってないんで無駄遣いと思えたな。
>>348 なんで是枝は無視すんねんw
「評論家評も悪く興行的にも失敗した」
の評論家評は海外では悪くなくまた役者も松本一人でやったようなもので
前より客足は減ったが興行的には成功とは言えないぐらい。
評論化評は世界に広げるとトータルで賛否両論で間違いない。認めろよw
また、松本本人が、今回は海外を意識したといってる。
海外はそういう反応。なら成功じゃない。
一般的にというなら、海外も視野に入れて作られた以上海外評価も
含めろよ。
そうすりゃ、まず駄作っていう言葉はなくなるわな?
とりあえず世間的評価が低いじゃなくて、賛否両論は公平に見て間違いないから
そこは認めとけよ。
>>349 おまえ何言ってんの?
おまえが先に「タイタニックはSF映画以外でのフルCG活用」とか
言い出したから、それなら「フォレストガンプ」などですでにやってんのが
あるだろって言ったんだが?
そもそも誰が映像美の話をしたよ。何突然映像美を持ち出してきてんだ?
ムチャクチャだな、おまえは。
352 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 02:19:57 ID:qfJusMf6
>>350 お前さんこそ、人の話を聞きなさいって。
松本作品が受賞したのはインディペンデント系映画祭でのものであるって事は変わらんし、
その問題点は指摘した通り。
もちろん(役所・是枝の参加した」ロッテルダムでも賞は取れなかった。
要するに、「批評家評は概して高くない」って議論は同じなのよね。
>>351 >>326を確認すれ。
お前さんは俺がタイタニックを語る時に「映像的な美しさ」と書いてるのを読み飛ばしてるんだろ。
最初の前提がまちがっとる、むちゃくちゃなのはお前さんだって。
>>352 俺はおまえの言った「映画的な革命」に対して言ってるんだが?
映像的な美しさでストーリー度外視ならいくらでもいい映画はあるわ。
俺の大嫌いなジブリ映画なんてみんな名作だろうな。
「映像的に美しい」から価値があるとか贔屓の引き倒しとしか思えんね。
じゃあみんな最高級のカメラ使って地中海あたりで撮れば名作かよ。
>>352 だから、常識無いのか?
「評論家評も悪く」って、賞とること、てっぺんとらなかったらいきなり
悪いになるんか?狂ってる?
笑い声があり、他のそこそこ名のある日本の劇場公開映画と比べてもより得票がある。
そしてインディペンデントといえど、賞をとってる。
無冠ではなく、賞をとってるんだ?
これが「評論家評などの評判が悪い」になるんか?って話。
公平に賛否両論以外の何者でもないだろ。何をそんなに否定的にこだわってるの?
俺は傑作であるという意見が公平だとは言ってない。
インディペンデントだなんだとケチつけて、そして結果的に
一般的に駄作、不評という結論に結び付けようとする。明らかに間違いでもう
おまえ自身がわかってるはずなのにw
なんでこだわるの?粘着アンチだから?w
356 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 02:35:14 ID:qfJusMf6
>>353 それは「同じく画は美しいアルマゲドンと何が違うのか」という話において出た話だからなあ…。
「CGの映像美」を「SF以外でフル活用した映画」=タイタニック
「CGを歴史画像の合成などのリアリティ向上面で活用した映画」=フォレスト・ガンプ
「CGをフル活用したSF映画(これの走りはジュラシックパーク)」=アルマゲドン
俺の話は
>>326にあるように、最初から「映像美」についてのものなのよね。
ジブリ映画は俺も好き嫌いはあるけど、「どれも画はいい!」って点だけは褒めるよ(山田君以外は)。
>>355 そうだね。間違えたわ。
他のそこそこ名のある日本の劇場公開映画と比べてもより得票がある。
そしてインディペンデントといえど、賞をとってる。
これは賛否両論というより、公平にみて
「評論家や映画ファンに好評」だね。まぁ日本の分と差し引きで
賛否両論ということにしとくから、
>>353君。無理やり一般評価を駄作認定に
引き下げることはやめとけよな。
358 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 02:48:55 ID:qfJusMf6
>>354 ん〜、
まあそこにこそ「松本作品の評価」以上に「価値観の違い」が出るんじゃないかなあ。
「インディペンデンス系の映画祭ではバジェットを生かして賞が取れる程度」の映画を、
「インディペンデントでも!」と取るか「インディペンデントじゃあ…」と取るかの差だからね。
結局、松本映画に対する賛と否の「量」の認識には俺とお前さんに差はないのかもな。
俺はインディ系映画の祭典に乗り出すのは「みっともない」と思うけど、
「それでも賞がどうしても取りたいし、取ったんだからいいじゃないか!」と思っとるわけだ。
そうなるとインディペンデント系映画祭の「質」「価値」の議論をせにゃならんが、
そこまでいくと「めんどくさい」な…。
でもまあ、金が無いといい映画は作りづらいからねえ…(もちろんスタッフ・キャストが奇跡を起こすこともごくたまにあるが)。
そんなこんなで、俺には「日本の世間一般の評価」どおり駄作だとしか思わんし、
あちこち出品してもまともな賞が取れずに、「ああ、やっぱり」と思う程度の評価だわな。
359 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 02:58:02 ID:qfJusMf6
>>357 俺の意見は
>>358に書いた通り。
やっぱ「駄作」としか思わんな。
それに、当然ながらしんぼる見たやつの大半は「日本人」だから、ってのもあるわな。
ほんじゃおやすみ。
>>358 どうしても認めたくないんだなw気持ち悪いなぁ。
何なの?その高飛車なしょうもないプライド捨てれない上から目線?
公平に見れない気持ち悪い気取った考え方?
お前が駄作と思うか思わないかは今はもう関係ないだろう。世界照準で
賛否両論っていうのをそんなにまで認めたくないんだ?w
それでインディペンデントでも賞とったら逆に恥ずかしいぐらい?w
お前何様?というか、逆にじゃあ松本に1、2作目でそこまでガンガンに
行けないんだったら、評価は「傑作」「良い」「賛否両論」「悪い」で「悪い」に
しちゃうんだ?
お前はテレビで見る人や製作者に神がかり的なものを当たり前に求めすぎなんだよ。
ただの一般人のくせに。
まぁ、ただしんぼるは実際は神がかりに近いところはあってお前が理解できなかった
だけなんだけどな。
世界に名だたる賞を取れなきゃ、インディペンデントなら一般評価も駄作のまま?
気持ち悪いなぁ。
しかも
>>355の人が新しいデーターくれてんじゃんw世界で松本映画を少しずつでも
キチンと広めていってるのに、公平に見ることさえできないんだなぁ。
>>355 英語読めないんだけど、個々人のレビューとか載ってるのかな?
逃げたな。アンチの方が頭固いし強情だな。
また論点をすり替えすり替え逃げようとするしw
松本だからインディペンデントじゃなくって大映画祭で映画とって
初めて及第点って考え方を自然にしてるなら、アンチの方が逆に
信者的に求めすぎてるんだな。松本の粘着アンチの特徴だな。
>>358 >俺はインディ系映画の祭典に乗り出すのは「みっともない」と思うけど、
こんな板でつまらないと思う映画についてグチグチと真夜中まで
語り続けることはみっともなくないのか?
よく自分でゴミだと思う映画について、いつまでも執念深く語るもんだ。
どうせならみんなのシネマレビューなどにレビュー書いた方がよほど
健全で有意義だと思うが。
363 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 03:11:16 ID:qfJusMf6
>>360 なんかレスがすぐきたから最後に。
まあ、それも
>>359に書いた通り。
どうせ外国ではミニシアター上映にしかならんだろうし、
評価があがって全国ロードショーなんて奇跡も起こらんだろう。
「海外向け」が「海外興行収入」か「海外批評家」かは知らんが、
たぶんどちらも大きな実入りは望むべくもない。
それに俺は「賛否両論」を認めたくないんじゃなくて、
「否が圧倒的に多い」ってことを主張してるのよね。
あと、もちろん俺は「単なる観衆の一人」であり、
「単なる観衆の一人として、世間一般の評価も考慮しながら意見を述べている」ってわけだわな。
今度こそお休み、
あと俺は「松本映画がつまらん」と言ってるんであって、松本人志が嫌いなわけじゃない。
>>147で始めて書き込みした時からそういってるんだが、なぜか信じてもらえないんだな、これが。
>>361 松本のアンチより、松本の元信者ってのが一番厄介だからな。
それは定説中の定説。
元信者にも厄介なのがいるけど。
否が圧倒的に多いが間違ってるということを海外の主張まで
広げて教えてあげてるのに強情だなってこと。
否が圧倒的に多いものが、他の日本映画を押しのけて人気投票勝てるかってこと
そして
単なる観衆の一人として、世間一般の評価も考慮しながら意見を述べている
の世間一般を世界照準にまで広げたときに間違ってるよと指摘してあげただけ。
前の評価はどうでもいい。映画は海を越えるものだからな。日本だけに区切って歪な
評価してる間違いを訂正してあげてるんだよ。負け惜しみから認めたくないみたいだけどな。
まぁ、ここまで強情に逃げて逃げて認めたくないんだからこの先も一緒だろう。
お休み。ただ、ハッキリいっておくけど、お前の見方お前の評論
お前の着眼点、全部理解した上でお前の見方がアンテナの伸びてない短絡的な
見方しかできていないと指摘できるってことな。
まぁ、でももう寝るんだろ。寝てくれよ。お休みw
368 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 03:31:09 ID:qfJusMf6
>>366 実は、まだ起きてたりします。
そういう言い回しでいけば、
「おたくら、アンテナの周波数がずれて怪電波受信してますぜ」ってことだわ。
その「世界標準」ってのも、
俺には「日本での興行・批評的失敗を海外の小さな賞の獲得でごまかそうとしてる」ようにみえるってことね。
だから「インディペンデント系の賞はどうかなあ…」というわけ。
うん。だからどうしてもどこまでも否定したい
粘着アンチってことは最初らへんからもうわかってる。
もっというと、お前自身が本心では、ただ言い負かされたことを
認めたくないだけの否定の否定をしているってことも
もうわかってるからw お休み。せめて夢ぐらい良い夢みろよ。
370 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 03:44:24 ID:qfJusMf6
>>369 というか、それ全部お前さんに当てはまるんじゃない?
結局、海外での成功ってのが「インディペンデント系の賞」と「ロッテルダム26位」なんだからさ。
もう寝ろよw
その評価が、少なくとも賛否両論で、駄作という評価ではないって
誰でもわかるだろ
否定のための否定をしたいお前は、わかっててもわかったといえないだけなのは
もう了解してるから。ある意味ちょっと可愛くすら思えてくるわ。
まぁ寝とけ。
372 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 03:53:11 ID:RyHEqZDX
新作は今年の秋公開ですか?
373 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 03:55:32 ID:vekpPIRk
トロントでは賞を取った外人監督が舞台にシンボルのパジャマ着て舞台に立ったんだってな
374 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 03:56:38 ID:qfJusMf6
>>371 いや、寝ようかと思ったらやけに絡まれるんで…。
まさか「寝た後に勝利宣言」という古ネタが飛び出してくるとは思わんかったんで、
ついつい絡んじゃったのよ。
インディ系の映画祭での優位性も「相手が軒並み自主制作組」と指摘したとおりだしなあ…。
さっきも言ったが「インディ系映画祭に出品」ってのが、
お前さん流に言えば「不評の否定のための肯定」にみえるのよね。
俺の方は「可愛い」というよりは「呆れモード」でございます。
>>374 はぁ。さっさと寝りゃいいものを。自主制作があっても賞とったし
空気人形にも観客投票で勝ってる?
同じことを空回りで繰り返してるんだぜ。
否定のための否定はもういいから、またトロントや釜山の映画祭もいってんじゃん。
しょっぱい映画なら門前払いだろ。ああいうのって。
>>374 ってーか、おい!!調べてやったらさぁ。
ttp://umikarahajimaru.at.webry.info/201004/article_28.html 2007年 『デスノート』(監督:金子修介) 観客賞
2005年 『稀人 まれびと』(監督:清水崇) インターナショナル・コンペティション グランプリ
2005年 『ヴィタール』(監督:塚本晋也) インターナショナル・コンペティション 審査員特別賞
2005年 『茶の味』(監督:石井克人) オービット・コンペティション グランプリ
2004年 『牛頭 GOZU』(監督:三池崇史)
・
・
・
劇場公開もされ塚本や三池など名のある人間が基本的には賞とっていってる所で審査員特別賞だろがボケ!!
完全にお前、何もかも最初から負けてたんだな。
377 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:20:28 ID:qfJusMf6
>>376 「自主制作があっても」ではなく、
「自主制作向け映画祭に見合わぬバジェットで参加」したからじゃないかなあ。
あと三池さんのそれ、今検索してみたら映画以前にVシネみたいよ。
あの人はデッドオアアライブとか、そっち方面でも有名だからね。
残りもデスノート以外はミニシアター系っぽいね。
リングや、ほの暗い水の底から、デスノートは全国的に放映されたよなw
デスノートなんて館数も多くて結構客入ったんじゃないの?
見る気しないけどw
この後に及んでまだ粘るかぁ?お前やっぱり可愛いわ。あー。俺も寝るかな。
379 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:37:20 ID:qfJusMf6
>>378 そういう受賞作品もあるのなら、それは俺が悪かったな。
一般作品部門においても賞を取ったってことか。
俺が言ってたのは「レインダンス映画祭」について。
賞の権威の程度はともかく、
受賞した以上はある程度の評価もあるということだろう。
あと、Vシネみたいよって
『極道恐怖大劇場 牛頭』はVシネマとして初めてカンヌ国際映画祭に出品された
だって(^^)
Vシネでも自主制作のしょっぱいレベルじゃなく全然あなどれないVシネだったみたいね
多分おきてるんだろうけど、まぁ負けだったね。最初からわかってたことだけど
これに懲りたらよく調べることと、決め付けはこれから辞めていこうな。
おお、意外に認めちゃうんだ。ああー、でも終わってしまうと
不毛なもんだった。2ちゃんのこんな議論なんて。
めしくってねるわー
382 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:40:48 ID:qfJusMf6
>>380 それは俺も確認してるよ。
もちろん「Vシネ」であるのは変わりないし、
同様にミニシアター系にもいい映画は存在する(バジェット的に不利だが)。
383 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:41:36 ID:nGCXzfZ7
相棒みたいな糞映画でも観て喜んでたら良いんじゃない?
でも、よく考えるとリングってホラーだしファンタジーでもあるな。
こういうジャンルの映画祭ならそりゃ、グランプリもとるか。
385 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:45:44 ID:qfJusMf6
>>381 まあ、一般作品向けの賞を取ってるとは知らなかったからな。
とはいえそれで日本国内でのしんぼるの評価が上がるというわけでもないし、
俺の「松本映画はつまらない」という意見も、
「松本映画には否の意見の方が多い」というのも変わらない。
でも、確かに「俺が思っていたよりは海外では賛も多い」ことはわかった。
その点は俺が悪かったな。
386 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:47:08 ID:qfJusMf6
>>384 正確には「一般」ではなくて、
「ホラー・超常現象系」と言うべきか。
>>385 まぁーもー、疲れたしそれでいいわ。
次回作期待しよう。10作ぐらいは作ってほしいな。
5作目過ぎた折り返し地点から、もっと想像もつかんもんを
作ってくれそうな気がする。
なんだかんだいって、お前も見ていくんだろう
388 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 04:50:53 ID:qfJusMf6
>>387 見るつもりだよ、俺は松ちゃんファンだからな。
>>147にも書いたとおり、「これまででは一番マシになるんじゃないか」という程度には期待はしてる。
もちろんつまらなければ大いにけなすけどな。
しんぼるって結局夢だったってこと?
松本人志(尼崎工業高校卒)は、文化レベルの一番低いところに位置するカリスマ。
よって、バカ、中学生、無職、知的障害者、ババア、こういう奴らを引き付けやすい。
お笑い番組鑑賞が生活の全てという人、知能も低く主体性も無く趣味にも乏しい人、
そういう人が自己を松本に委ね、松本の評価に一喜一憂し、まるで自分の存在価値が上がったかのように錯覚する。
しかしこのカリスマ、実際は無能なので毎回毎回裏切られるのだ。これでは当然、信奉者も減る一方である。
>>391 5 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/01/20(木) 01:11:42
mixi
松本人志 95318
江頭2:50 88796
タモリ 25272
岡村隆史 22658
明石家さんま 19699
木梨憲武 18435
千原ジュニア 18288
ビートたけし 12411
内村光良 10565
太田光 9818
島田紳助 8361
志村けん 8021
笑福亭鶴瓶 7483
大竹一樹 5297
有田哲平 5257
浜田雅功 4902
三村マサカズ 4163
所ジョージ 3621
上田晋也 2988
矢部浩之 2387
石橋貴明 2176
2月9日現在 松本人志コミュ 95369人
減るどころか増える一方なのよね。ごめんなさいね、バクテリア並みの嫉妬厨君。
393 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 11:58:02 ID:msdYgzzW
江頭めっちゃせまってきてるやん
のみさん主役だろ?
のみさん出てきた瞬間に好き嫌いはほぼわかれるんじゃない?
第一印象で嫌いならもうストーリー云々の話だと思う
395 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 13:22:58 ID:WyaHWxp/
>第一印象で嫌いならもうストーリー云々の話だと思う
どないやねんw
>>334 武が初日の反応にぶちきれて、こっちもそのつもりで作ってるからって怒ってた
二日目の反応が良かったから、ほらね!的に喜んでたよw
日本の記事も二日目の反応が大きく扱われた
新人監督の快挙に注目を浴びすぎて、初日の時点で一気に報道された大日本人はかわいそうだったけど
最初からポジ報道しかなかったら、一発屋と言われかねないし
今目の前の評価よりも、先々に自分の作品を残したい松本の生き方を考えると
これでよかったと思う
もう松本武の話はいいよ
他に素晴らしい映画監督たちがたくさんいる
なんとかの森を作ってパルムドールもらった女性監督や世界のハヤオやおくりびとや告白の監督…
何で松本武をあげる意味がある。自演にもほどがある。タレント監督スレでも作って自演してくれ
それのどこが笑うとこなのか教えてくれ
こいつのこと面白いとか思ってるやつってどんだけ低脳なんだろ。
カンヌとかの作品って総じてつまらないそんな賞を狙うより
アカデミー賞を狙った方がいいよ
何を狙おうがお前にはなんの関係もない
松本はオースティンパワーズを参考にするべき
ていうかハヤオとか中島とかおくりびととかすごすぎだろ。日本映画レベル高いわ。松本武とかかすんでますよ
おくりびとよりはしんぼるの方が全然面白い
つまらない方が賞をとる傾向にあるのはたしか
北野作品で面白いのは座とう市くらいだし
告白もマジつまらなかった下妻の監督とは思えない
北野作品で好きなのは、その男。
北野出演で好きなのは、ほしをつぐもの
一つ聞きたいのはさや侍はコメディ??
海外を意識してる、侍を使う、安易な発想するんだなと驚いたな
>>397 じゃあ、あの関西弁のオバハン監督とかはやおのスレッドいっとけよw
何妬んでカキコミにくんねんw
>>397 あとあのオバハンはパルムドールじゃなくてその下のグランプリな。
まぁおれ自身は実家奈良の監督だから好きっちゃすきなんだけどな
もがりの森は見てないが、もえのすざくは良かった。
否定材料に使うなら詳しくおぼえとけよなwそして
そのスレにでもいっとけよw
>408
お前が一番面白いわ…
松本武の何を妬むんや。あげるなって言ってるだけじゃん。
おくりびとよりしんぼるが面白いとか言ってるお前は最高に面白いよー腹痛いよー
単発アイディー実家奈良上京孤立自演あげ面白いよー
412 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 19:44:24 ID:qfJusMf6
>>389 夢というよりは、「現実世界とリンクしているどこか」の物語だろうな。
夢みたいに現実感がないが、夢と違って現実との関連性はある。
一見「不条理」に見えるが実はそうではなく、
修行の部屋には「天使のチンチンをいじると物が出る」
実践の部屋には「天使のチンチンをいじると外界に影響が出る」という独特の「条理=ルール」がある。
まあ、「松ちゃんのお笑い人生」をチンチン(下ネタギャグ)を軸に比喩的に語ったらああなった、ってとこかと。
>>410 俺はageてねーしおくりびとも見てねーからそんなこといってねーよ。
でも議論が起きたりしてるんなら、ageるやつがいても良いだろボケ
なんにしても妬むなよ。カキコミに来るな。キモイんだ
297 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 23:35:47 ID:rjEsKX9A
>>291 >IPみたら、このスレって基本的に二人しかいないんだな
見えるんなら出してみろキチガイ松本信者よ。
見えないくせにw
赤ピクミンって言うバカの妄想は激しくて、
さすがに石橋信者やたけし信者を退治しようと
使命感に燃えてる糞パトローラーは違うわ。
マジキチ。
02/08(火) ID:7vRk2Z0v (9回)=ID:sjPKwdPT (5回)
02/09(水) ID:qfJusMf6 (30回)=ID:B8p3u92X (28回) ID:eyNIg/5o (16回)
赤ピクミンってこいつだろ?何で関係ないお前がブチ切れてんだ
9日はなぜかジイさんも混ざってたみたいだけど。ちなみにお前は埼玉だな
>>414 案の定来たな。俺が
>>347で言った通り。
残念だな、キチガイ。
俺は東京だよバ〜カ!埼玉だとか言うんならはっきりIP出してみ?
とにかくな、マジでおまえ病院行け。
もう一度、丁寧に言う。
マジでおまえは病院へ行って隔離されろ。
416 :
名無シネマ@上映中:2011/02/10(木) 18:19:32 ID:sSCMnXF9
差別用語使うなよ・・・
>>414って本気で言ってるんだとしたら、何かの病気だとしか
思えない。
アンチと信者を同一人物だとか言ってみたり、関係ない人をじいさんと
言ってみたり、IPが見えるとか・・・。
一体何のつもりでそんな意味の無いことをしてるのかな?
419 :
名無シネマ@上映中:2011/02/10(木) 20:45:44 ID:x8QHqnWB
>>418 松本映画に批判的な俺だが、確かによくわからん。
>>414でも自演認定されてるんだが、
俺は別にたけしファンでも石橋ファンでもないしなあ…。
>>414は松本のファンにも煙たがられている異常者だから
触らないのが吉。
こいつらが原因で余計な荒らしが増えている。
そいつ、芸スポの品川山里スレで、キチガイアンチが松本叩きのガセコピペ貼ってるのを
例のごとくとんねるずヲタだとか言い出して、色んなリンクつけてた
まあそこまではいつものことだし、キチガイアンチも酷いんだから勝手にやってろと思ったんだが
中身をなにげなく読んでみたら、何気なく松本のガセコピペを正当化してやがんの
汚いマネしやがって、最低だよ
時々やらかすよね
あれはなんだ?
ハマタヲタ
あとから来て、IDをズラッと並べて探偵気取りたいんだろ。
そういうのがカッコいいと思ってるんだよ。
単に痛いだけのネット中毒だが。
運営でも無いのにIPが見えるとか言い出したら人間終わり。
さや侍の特報映像見たけどつまらなそうだな
映像に力を全く感じない
426 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 16:57:28 ID:rZiP2wao
>>425 それは元々そういう監督だからしょうがない。
映画作りの経験が無いから、
画で見せる力はないし元々期待もされてないだろう。
お笑いネタがコケたらそれで終わりだし、実際これまではコケてる。
さや侍おもしろそう
428 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 19:35:09 ID:qMC+Cj8q
映像作りは上手いよ
429 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 19:53:04 ID:rZiP2wao
>>428 画がちっとも美しくないし、
かといってあんま笑えもしないからなあ…。
話のメッセージ性は薄いかわりに割とわかりやすいんだけどね。
美しくないの意味が分からんし
笑えないのはお前の好みの問題だからどうでもいい
431 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 01:43:36 ID:8r+wjl60
>>430 「美しくない」は映像的に。
「笑えない」はベタネタのテンポが悪く、演者も下手糞。
俺は、この映画の表テーマは「見えないルール・知りえないルール(まあ神とか)を可視化・可知化した時のおかしさの表現」
裏テーマが「松本人志がいかにして面白い芸人になっていったかの説明」と理解している。
なので、「下手なベタネタを劇中でかましてるつまらんやつが、自分がいかに面白くなったかを語っても説得力が無い」と見えるわけよ。
俺の解釈が正しいとすれば、
この映画の主役は「完全無欠に面白い存在」でないと、台無しになるってわけ。
監督が自分で無駄にハードルあげて、案の定コケたって感じなんだわ。
432 :
431:2011/02/12(土) 01:45:03 ID:8r+wjl60
あ、この映画ってのは「しんぼる」のことね。
433 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 01:51:11 ID:BIyMhwDn
しんどる
ぱっと目に入ってきた下から二行目がしんぼるのことなら全然違うわ
一本の映画として、メキシコ編とかは全く織り込めてないし
そんな視点で、さらに上から目線で案の定こけたとか言うような人は
もうそろそろ他に期待できる監督探した方がいい
あとは無駄なストーキングでしかないから
435 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 02:01:01 ID:8r+wjl60
>>434 全然違うというからには、それなりの意見があるってこと?
ではあんたの解釈を聞かせてくれ。
メキシコ編には「実践の影響を食らった場所」として以上の意味があるってことかな。
436 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 02:29:00 ID:dc50KzBE
既視感が半端ないやりとりだなあ
なんでつまらないと思った映画を、さあ面白いと思わせろ!って食ってかかるのか
絶対無理だろう
不味いという奴に、いやこれ美味しいってと言ったところで
もう不味いものは不味いんだよ
メキシコ編を実践の影響を食らった場所としか認識してない時点で
もう味わえないんだから、自分が不味いと思ったラーメン屋で
いつまでも俺に美味いラーメン食わせろって暴れてないで
自分の舌に合う美味いラーメン屋に行けばいいのに
確かについこないだもやりあってただろw
さすがにもういいんじゃね?
またキチガイ毒ピクミンに自演って言われんぞおまえら。
438 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 02:35:04 ID:8r+wjl60
>>436 「俺はまずいと思うが、あんたが思う旨いと思うポイントは何?」と聞いてるだけなんだがなあ。
何でこんなものを旨いと思うかを知りたくってさ。
もちろん旨いとは思わないだろうけど、
「どのダシが好きか」や「どの具が好きか」みたいな「好きというやつが推すポイント」は聞いといて損はないからね。
結局「とにかく旨いんだよ!」しか言えないんじゃあ、ただの逆ギレだわな。
俺はちゃんと「どこがどういう風にまずいのか」を説明できるんで。
440 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 02:41:23 ID:8r+wjl60
>>437 それじゃ、結局「松本映画の旨いと思うポイント」は、「とにかく旨いんだよ!」で終わりか…。
つうか、こんなに突き放す住人たちも珍しいなw
ちょっとは説得しようとかいう気はないのか
だって自演だって怒られちゃうからw
勝手に不味い不味いって言い出して、お前はどこが美味いんだってやくざじゃんw
もう少し書き方ってもんがあるじゃん
ああこの人とならたとえ全く違う意見でも、意見交換してみたいなっていうのがさ
だから突き放すとかじゃなくて、「逆ギレだわな」とかぐんぐん押してくる感じが無理、真っ平御免
>>441 もう飽き飽きなんだって!結局。
だって2009年の映画をなんで今さら熱く語らなきゃならんのか
さっぱりわからんわ。もう細かいとこも忘れつつあるしな。
時代は流れとんねん。
「さや侍」を見て、また熱く語る日々が戻ってくるなら歓迎するけどな。
俺は飽きてはないけどねw
確かに熱く語るつもりもないが
しんぼるは、今でも時々観てる
445 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 02:51:36 ID:8r+wjl60
>>441 結局、ここの住人は自分の解釈にあんま自信持ってないんじゃないかなあ。
俺はしんぼる全然好きじゃないから仮に間違ってても特に気にしないけど、
「好きだ」って言ってるやつが「作品の解釈が違ってた」ってことになると、
「好きな映画が幻になる」ってことだからなあ…。
嫌いな映画について「嫌いなことが幻」になっても、
単に好きな映画が増えるかもしれないだけで何の損もなく、
割と好きに話せるんだよね。
ごめん、何言ってるか分からん
ていうかこういうやり取りに飽き飽きなんだよな
好きな映画が幻とかどうでもいいよw
目の前にある作品になんの変化もない
448 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 02:58:42 ID:8r+wjl60
>>446 >>436のラーメンの例えで言えば、
このラーメンは「フカヒレスープでコラーゲンたっぷりだから好き」って言ってたのに、
実は「トリガラスープだった」、みたいな勘違いしたら台無しじゃんってことだ。
逆に嫌いなやつがその事実を知れば、「お肌によさそうだから食べてみようかな」と思うかもしれない。
>>448 そんなのは無理だし、そんな労力使う気も無いし、おまえが
そんな素直に人の意見を鵜呑みにしてしんぼるを好きになる
なんて露ほどにも思えんから。
まだ金になるなら頑張るかも知れんが・・・でもなぁ。
そもそも映画を観た後で別の解釈を聞いて好きになった経験
があるのか?
俺には無いわ。逆に嫌いになったことはあっても。
たとえ下手すぎワロタw
既に不味いって言っちゃってるのに、肌に良さそうだから食べてみようかなって
不味いのは変わってねえし
451 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 03:12:45 ID:8r+wjl60
>>449 まあ、解釈が丸なげな映画ってのもそんなに無いと思うが、
トータルリコールは夢の方が整合性が取れていいのかな、とは思う。
逆に、ブレードランナーのデッカードは人間でよかったじゃんとかな。
SFばっかですまん。
452 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 03:14:22 ID:8r+wjl60
>>450 その文句なら、最初に映画をラーメンに例えた
>>438に言ってくれ。
俺もがんばってラーメン比喩に合わせたんだよ。
453 :
452:2011/02/12(土) 03:16:27 ID:8r+wjl60
>>436は上手いじゃん
自分がすべったからって、品川みたいなやっちゃな
455 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 03:27:47 ID:8r+wjl60
>>454 ほんじゃ、
まずいけど健康にいいから「食う価値はある」可能性もある、とくわ。
これなら「うまさ」以外の付加価値も含まれてよりいいだろう。
>>455 いや、なんで嫌いな映画にそこまでしつこく食い下がるのかね?
おまえみたいなタイプの人間が俺にはさっぱり理解出来ん。
>>436も言ってるだろ?
オレだったら嫌いな映画をそこまでして叩く気にもならんし、理解
しようとも思わんわ。
どっちかっつーと、アンチなのにこのスレ張り付いてるID:L027q2xlが一番病気に見える。
まぁとりあえず
>>414の連投荒らしは消えたみたいだから良かった
>そいつ、芸スポの品川山里スレで、キチガイアンチが松本叩きのガセコピペ貼ってるのを
末尾Pの奴か?
★101127 複数板 「ハゲ・チン毛頭|連続一桁」ダウンココピペ荒らし報告
62 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 15:19:47 ID:5XlXkhyi0
【 p2 】
683010 @ p2-user 134res
( うち接続先 ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 134res )
618949 @ p2-user 41res
( うち接続先 KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 41res )
2回線持ってて自演しながら連投する荒らしらしいな
458 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 03:44:29 ID:8r+wjl60
>>456 単純に、道端の草を生でモリモリ丸ごとかじってるやつとかがいたら、
「ひょっとしたら、あの食べ方がものすごく健康にいいのか?火を通したら成分が半減?」とか、
「実は生で食うと超旨い草が存在するのか?」とか、
いろいろ好奇心が沸いてくるじゃん、その感じ。
理由もなくやってるとは思えないので「どういう動機でそれをやってるんですか?」
と聞きたくなってるってわけよ。
はいはい、糞毒ピクミンのご出勤だよ。
さあ、みんな寝静まれw。
>>458おまえももう寝ろ。
ID:8r+wjl60=ID:QgikOmF5
と思ったらいたのか赤ピクミン
>>441 アンチヲタ関係なく、連投されるとログが流れて
>>417みたいな必要な情報流れて迷惑だし
質問してる側も答えてる側もいつも同じレスなので正直住人は飽きてる
書いてる日本語が意味不明だから、二人の(ほんとは一人?)議論に参加する気もおきない
>>447 同意。これ以上荒らされるようなら隔離スレ立てるしかないかも・・・
461 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 03:52:46 ID:8r+wjl60
>>460 あんた、本当に自演認定好きだな…。
ちゃんとIP見てくれよ、そうすりゃ自演してるやつなんかいないと即わかるからさ。
なんかまた議論があるなぁ。
まぁ、それぞれしんぼるに関して色々思ってることがあるのは良い映画の見方してるし
そういうものを作ったってだけでポイント高いけども。
ただ
>>430の人、色々考えるのはいいけど、表テーマはまぁ
見たままだから、同意見の人もいるだろうが
裏テーマと言ってるのはほぼ君だけの見方だね。
じつは独りよがりじゃない色んな人間に普遍的なメタファーというか
裏テーマがあるんだよ。それにひっかかった人間はしんぼるを
名作というだろう。
って何スレか前に話したことの繰り返しなんだがな(^^;
ラーメンの味どうこうでたとえてるけど、俺からみればしんぼるをつまらん
と思ってる人間は、極上の中トロのネタの部分を捨ててシャリだけ食って
こんなものは食いモンじゃないとか、どうのこうの言ってる人間に思えるわ。
俺はこの映画における中トロの旨味とシャリの調和を知ってるからそういう意見を見てると
はしから滑稽で、もったいなくてちょっと腹立つんだよな。
ただ教えたところで理解はできても面白くなることは無いんだけどね。
相変わらず発狂してるなw
おいID:8r+wjl60よ、オレとおまえはこの糞毒ピクミンによると
自演でずっとやってるってことになるらしいぜ。
実に可笑しいだろ。
おまけに自分のこと
>>414を「消えたから良かった」などとw
こんな病人が実際にいるんだから奥が深いよな、松本ファンってのはw。
464 :
461:2011/02/12(土) 03:55:15 ID:MBvjz3nN
465 :
462:2011/02/12(土) 04:00:18 ID:MBvjz3nN
ああ、また間違えた。
>>462のとき
>>431の人に向けてってことな。
しかし、しんぼるのブリュッセルのファンタスティック映画祭の審査員賞とってるけど
審査員の評論とか解説が見たいけど、英語わかる人とかいないよな?
466 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 04:04:12 ID:8r+wjl60
>>462 普遍的なメタファーねえ…。
人生論ってことかな?
子宮を通って精子が…ってな話も見たが、
それもいろいろと矛盾があるので違うだろうし。
あと、「笑いに関する何か」という意見は、
評論やブログなどの個人意見も含めてあちこちで見当たる意見なので、
俺の意見は突飛と言うほどでもないと思うぞ。
まあ言えるのは、「大して高度なことは語ろうとしてない」ってことだな。
467 :
466:2011/02/12(土) 04:10:44 ID:8r+wjl60
あと、
たぶんあんたの思う「トロ」こそ、「ほぼあんただけ」の意見だと思う。
468 :
462:2011/02/12(土) 04:33:42 ID:MBvjz3nN
>>466 もう何回も話してることだから、しんぼるの解釈とでもして、スレ更新される
度に今度からは他の意見もまとめて最初に書けばどうかなとも思うけど。
当初松本自身がこの映画は男が部屋から出ようとする映画だ。出たら何があるのか
みたいなことを言ってたけど、でも予備知識なしで見たとして
見ている側は部屋から出ようとすることよりも、この部屋は一体どういう意味の部屋なのか
ということの方が気になると思う。メキシコと二部構成にしてることによって
見ている側は部屋がどういう意味なのか何かしらの答えは出すんだろう。ということまではわかる。
そして何でもありなファンタジーの部屋だから、当然その答えは独りよがりで無茶苦茶な
ものなんじゃないかと危惧しながらも結末を待つわけだ。
そんでエスカルゴマンの首が伸びてそして男が壁を上っていくときに
俺は独りよがりどころか「なるほど!俺もこんなようなことを考えたことがある!」
という強い共感のデジャヴのような感覚が走った。
俺の場合は横断歩道の白線だけ踏んで歩く時に、この線を踏む度に世界のどこかで
誰か死んでる みたいな暗いことを思ったことがあった。
でもこういうようなことって、考えない人間もいるだろうが一方で
思春期ぐらいのガキなら国境時代を超えてどの時代どの場所でも考える
やつがいる。そういうありふれた妄想。占いなどの呪術、神話とかはこういう妄想から
始まっただろうってことは誰でも考えりゃわかる。占い神話の無い文化なんて無いからな。
だから、この部屋はそういう妄想がもし本当だったら?というifの世界。それがあの部屋。
そういう意味の部屋だったとわかって凄いデジャヴ感と上っていく演出で高揚感があった。
そしてこのデジャヴ感っていうのは、オカンとマー君なんかを見たときに
このキャラは誰々の母親と同じだ!と思ったりすることで豆電球がハッとする感覚と一緒のもの。
つまり松本人志がこれまでやってきた、技の一つな。
同じ意見のやつを一人捜し当てたし、同じかもしれないという有名人もいたりする。
っていうかしんぼるを絶賛しているヤツがいたら多分同じ意見じゃないかと思う。
469 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 04:49:33 ID:8r+wjl60
>>468 もちろんこの映画は、というか「この映画も」、
もっと広げると、「SFやファンタジーはすべて」とひろげてもいいが「IFの世界」である。
「IFの世界であることそれ自体」に特殊性を求めるのは不自然、というか「論外」だと思うよ。
だってそれは、「創作者なら誰でもやっていること」だから。
それにたまさかお前さんがシンパシーを受け取ったに過ぎないからなあ。
俺もSF小説を見たときに「俺が考えたのと同じネタじゃん!」と思う時はあるが、
それをみても「ああ、この作家はこの共感性をテーマにしたんだな…」とは全く思わない。
そんなこと思ったら、「単なる自意識過剰のバカ」だからさ。
松本監督が「これに共感性を求めた」ということ自体は否定しないよ、
そういうギャグは存在するし、そういう創作物も世間には「いくらでも」あるから。
470 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 04:56:16 ID:BvlE9R2X
野見さんが鞘で相手の剣を受けようとしたが
一瞬遅れて刀が頭に当たってしまってブー!大出血してまうシーン希望w
471 :
469:2011/02/12(土) 05:06:28 ID:8r+wjl60
超有名な具体例で言えば、
ドラえもんのひみつ道具はお前さんの言う「妄想と共感性の結晶」だったりするんでない?
あんなこといいな♪できたらいいな♪だもん。
でも、それは「テーマ」じゃなくて、「大前提」なんだよね。
その先に「過剰に便利すぎる道具を持っちゃうと人はどうなるか」的な「テーマ」が存在するわけだから。
472 :
462:2011/02/12(土) 05:19:30 ID:MBvjz3nN
>>469 んー、一応説明したことを全部理解してくれてないことが起因してるんだけど
俺の考えたのと同じネタじゃん。は確かにありうるだろうけど
それとは違うんだよ。
>見ている側は部屋から出ようとすることよりも、この部屋は一体どういう意味の部屋なのか
>ということの方が気になると思う。メキシコと二部構成にしてることによって
>見ている側は部屋がどういう意味なのか何かしらの答えは出すんだろう。ということまではわかる。
こう書いたように謎賭けを自然に盛り込んであることが重要なんだよ。
これは何だろう?という疑問を見ている側に起こさせる仕掛けがしてある。
そしてその答えに俺が
>>468でいったものがどこの文化圏、時代の人間でも出てきうる。
つまり見ながらにして出てくる疑問の答えという形で焦点が結ばれてることが
君が言ったSFやドラえもんと違うところなんだよ。
ドラえもんは君がいったように
>「便利すぎる道具を持っちゃうと人はどうなるか」的な「テーマ」が存在
するがゆえに、しんぼるで言うようなところに大きな感動が存在するわけがないんだ。
テーマが別だからね。
メチャクチャで不条理な世界から、不条理な答えを予期させる。
その上で誰でも考えうることを答えにしたから強いインパクトが起こりうるわけ。
そしてこの映画はそのインパクトに焦点が結ばれてるとすると、全て色々な展開が
説明つくんだよ。
473 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 05:31:49 ID:8r+wjl60
>>472 いや、しんぼるは「条理」から一歩も抜け出していない。
たぶん根本的な誤解があるんだろうけど、
しんぼるは、「俺たちが知らない条理」を「俺たちの知ってる条理」との比較させて、
「不条理感」を感じさせる、という手法なわけ。
つまりこの映画は、
「不条理感を感じさせる映画」であって、
「本当の意味での不条理映画」ではないのよ。
「チンチンを推すと何かが起こる」という「条理=ルール」は、全く揺るがない。
パジャマ男が「超人化」するのも、ロケットボタンを押して以降だと明示されており、
そこで「パジャマ男自体が条理となる」という、とっても「ひみつ道具的」な因果の法則があるんだよ。
もし真に不条理を描きたいのなら、
・チンチンを推しても何も起きないものがある
・空を飛び出した際に、何の前振りも無く墜落死する
といった提示が必要となるが、この映画は「常に条理の上を一歩もそれずに進んでいる」わけ。
説明がつくつかない以前に「何が提示されているか」をちゃんと見てないんじゃないかな、あんたは。
474 :
462:2011/02/12(土) 05:35:43 ID:MBvjz3nN
>>471 っていうか、2スレぐらい前に議論した人と大体同じようなことを
言ってくるね。同一人物じゃないよな?w
オカンとマー君がわかりやすい。あのコントを母親と息子のやりとりだけを
記号的に機械的にみるだけだったら大して面白いとは思わない。
あのやりとりから、見ている側が自分がプライベートで知っている母親像を
思い切り呼び起こされて、そこで笑うわけ。
君が言った
>俺もSF小説を見たときに「俺が考えたのと同じネタじゃん!」と思う時はあるが、
>それをみても「ああ、この作家はこの共感性をテーマにしたんだな…」とは全く思わない。
君が思わないといったことを、見ている側が思うからオカンとマー君は爆笑できて名作とされる
わけ。
これはわかるでしょ?つまりオカンとマー君ってコントは
>そんなこと思ったら、「単なる自意識過剰のバカ」
にはならずに普遍的に色んな人間が感じ取れるものなんだ。それは何よりテーマが
「オカンのああいう感じ」に焦点が結ばれていて、そして構成演技が巧みだからに他ならない。
しんぼるも同じとこがある。これで違いがわかってもらえたと思うが。
475 :
462:2011/02/12(土) 05:41:32 ID:MBvjz3nN
>>473で言っていること意味がわからん。
俺が感じたこと、そしてその感じることに他の人間が同じように感じる可能性が
あってそこに文化・時代を超えた普遍性があること
の否定にはなってないよな。その何が条理かとか不条理かとかキッチリした区分けを
哲学みたいにやることじゃなくって、もっと単純に感じることを俺は
言ってるんだよ。
476 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 05:42:34 ID:8r+wjl60
>>474 繰り返すけど、それは「テーマ」じゃなくて「前提」なんだよね。
要するにあんたは「あるあるネタ」という「フォーマット」を語ってるに過ぎないんだから、
そこを確認することがテーマだ…ってそれは違うよ。
「あるあるネタ」から逸脱してもしょうがない。
「それを前提としてスタートするコント」であって、それは「帰着」ではないの。
あんたがなぜかそこに到達できてないのが不思議でしょうがない。
他のいろんな作品でも、「そこはスタート地点」なんだよ。
あと
>>472に追記するとさ、
いろんな評論家とかいるけど、
そういう人たちは「条理の解釈」で意見は分かれるとしても、
その「説明はできないが、存在はする条理」の存在には気づけているのよ。
それに気づけていないなら、
評論家とかをけなす前にまずそこから考え直すべきだと思うよ。
477 :
462:2011/02/12(土) 05:48:51 ID:MBvjz3nN
>>476 あるあるネタというフォーマット。これはまぎらわしいところだけど
オカンとマー君は厳密にはそれより一段も二段も高いものだよ。
あるあるネタっていうのは説明ありきなのが普通のあるあるネタだからね。
説明もせず自然な話の中で気づくものは、インパクトが全然違う。
つまり、普通のやり取りの中で、その裏テーマとしてあるあるという感覚を
盛り込まれている。別のことをやっているようで知っていることに
焦点が結ばれている。
これは普通のあるあるネタとは違う。現にオカンとマー君を平たくただのあるあるネタの
コントだね!とそれだけで感想を終わらせるやつを見たことがないし
そんな感想で済ませたらアホだろ。
478 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 05:52:36 ID:8r+wjl60
>>475 ああ、ますますもって「違う」「誤解」「曲解」と言っていいと思う。
SFやファンタジーは、「人の概念を超越すること」からは始まらない、
常に「概念」や「理想」を「空想」で調理してIF世界を創造する。
もちろんしんぼるも同じ。
というか、あんたが「ファンタジー的な創作物に対して、異常に共感性の狭い人間」なんじゃないかしら。
たまたま「しんぼる」で感じたのは幸いなのかも知れんが、
他の人はもうちょっと「広い範囲の創作物」で共感性を感じているだろう。
そういう感覚は、その手の創作物では「必ず」提示はされる。
その表現を聴衆が受け止められるかは創作者の力量次第だが、それは「前提」なの。
あんたの言ってることは、やっぱ「スタートライン」だよ。
479 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 06:06:24 ID:8r+wjl60
>>477 それもちょっと違うかなあ。
確かに、あるあるネタ「コント」というフォーマットで明示しないのは少ないな。
でも、少なくとも「映画」や「マンガ」「小説」「アニメ」などには、
それは「当然の前提」としてあるんだよね。
SFやファンタジーは空想・妄想からスタートするが、それをそれと確認はしない。
なぜなら、「それはあって当たり前」だから。
まさに、ドラえもんがそうじゃない。
480 :
462:2011/02/12(土) 06:32:27 ID:MBvjz3nN
>>479 いや、あんたの言っていることが全くわからん。
こんな朝っぱらの議論を追っかけてる人がいるかどうかわからんが
いたとして、あんたの言ってること全然わからんよ。
答弁の困った政治家の言葉みたい。わかりやすく教えてくれる?
何を否定しようとしているのかもちょっとおぼろげになってくる。
っていうか、あんた昨日だかのしんぼる駄作を譲らなかった人でしょ?
とりあえずわかる範囲で反論するとしんぼるの結末は「こんなことを考えたことがある」
ということを実際に、オカンとマー君のときのように既視感を感じさせて思わせることが
できるIFの世界だと言ってるんだよ。
その点で他のファンタジーとは違うと言ってるんだ。
他のファンタジー作品で、じゃあしんぼるで俺が感じたような。
つまり、オカンとマー君で感じるようなこと、
ビジュアルバム古賀を見て、「人見知りの人間が無理やり他人と付き合うことのぎこちなさ」
が裏テーマとしてあってそこが面白いみたいな。
つまりこれと同質に感じれるファンタジーがあるか?ってことさ。
俺が「ファンタジー的な創作物に対して、異常に共感性の狭い人間」
だったら、オカンとマー君やビジュアルバム古賀のように裏テーマに深く
感じ入ることのできるファンタジー作品が山ほどあることにならんか?
あるなら言ってごらんよ。松ちゃんファンといっていたのならこの二つの
コントはちゃんと理解してるよな?
481 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 07:02:29 ID:8r+wjl60
>>480 俺のいいたいことは非常に簡単だよ。
「あんたの言ってることは、SFやファンタジーでは当然の前提」であり、
「しんぼるにはあんたの思うような特殊性は無い」ってこと。
政治家の答弁ってのは論旨をはっきりさせないことに意味があるのだが、俺は明示しているよ。
結局あんたは「不条理」を示す映画であって、
「実は不条理の空想の感覚だけしか存在しない」「不条理の空想の提示こそがテーマ」と言いたいわけだろ?
それは違うよ。
それは、松本が「千と千尋」を批判した理由でもあるしね。
「何が何でそうなるのか、理屈がさっぱりわからへん、俺ならそんなん作らんわ」的なことを言ってたな。
youtubeで検索してきてみ。
あと繰り返すけど、
それこそドラえもんとかの方が遥かに「デジャブ」を感じる妄想なんだよね。
明日に戻れたら、すぐ遠くにいけたら…、空を飛べたら…。
>>473でも書いたが、しんぼるの構造は先に進んでも「条理」が「チンチン」からは変わらない。
要するに、「ひみつ道具」的な理屈から全く出て行かないんだよね。
少年の日にはドラえもんで「ああ、こういうの欲しかったんだよな…」的なことをよく思ったもんだが、
これ以上の共感性ってあるかなあ?
ガンダムとかでもいいんじゃね?
「突然、目の前に俺専用のロボットが落ちてこないかなあ…」的な。
俺も小学生になるかならないかの頃はよくそういう空想をしたもんだよ。
だから、しんぼるで提示された妄想って「当たり前すぎるほど当たり前」程度のものなのよね。
483 :
462:2011/02/12(土) 08:05:44 ID:MBvjz3nN
>>481 >「実は不条理の空想の感覚だけしか存在しない」「不条理の空想の提示こそがテーマ」と言いたいわけだろ?
正直何を説明してくれているのかわからん。とりあえず
違うとしか良いようがないな。あんたはドラえもんの秘密道具なんかと一緒だと無理くりまとめたいみたいだけど
ドラえもんは思ったこと願望がスタートってあんた自身が言ってるだろ。
だからあれを読んでも、普通はああ願望をマンガで具現化しとるなーとしか思わないわけ。
実際そうだろ?そこで強く感動するやつはいない。
ああ、俺の思ってたあれだー!って秘密道具に逐一強い反応示すやつ見たことあるか?
しかしオカンとマー君ってのは、あるあるな感じがスタートじゃなくその演技と構成によって結論。
テーマ、もっとも美味しい芯の部分に設置されているわけだ。
だからデジャヴな感じすら引き起こす。ああーアレだ!お前のオカンだよ!あれは! ってぐらい強力なインパクトで面白くなるわけ。
でしんぼるもそのように結論。テーマ美味しい部分にこれをもってきているから
君がいったドラえもんガンダムとは全然違う。
ドラえもんのひみつ道具に感じるインパクトっていうのは
例えばつぶやきしローや中川家がやるあるあるネタに近い。
いわば、こういう感じあるよねって説明するだけ。説明したらそれでもう終わり。
スタートしかない出オチ。
つまりひみつ道具を出されたときに、見ているものが、ああそんなこと思ったねって感じるのと一緒。
一方で松本のやったオカンとマー君は母親の質感というのを丁寧にテーマに沿えて演じ
結論としてみているものが強いデジャヴを起こす。
つぶやきとかの説明するだけの、かるーいわかるわかる程度で終わるあるあるネタ。
これを千円で売っているものだとしたら、
松本がやったオカンとマー君ってコントはあえて同じあるあるネタというカテゴリに入れても
「これお前のオカンそのままじゃねーか」というような爆笑が続いて、忘れたころにみたらまた笑える
そういう強力なものだ。
つぶやきのもんと比較したら500万ぐらい価値があるだろう。松ちゃんファンなら理解できるよな?
つまり君が例に出したガンダムやドラえもんとしんぼると差がまさにこれだ。
わかったかい?
484 :
462:2011/02/12(土) 08:13:05 ID:MBvjz3nN
>>482 って映画スレならこういう議論もあるだろう。
これを荒らしとされても。
完全なののしりあいをしているならまだしもさ。
この議論って純粋に映画作品のみを語ってるだろ。
しんぼるのこと。色々解釈があるものを話し合ってて
それで否定されてもなぁ。
しかも重要なのは議論をしてないときは、アンチの松本終わったとか
松本は能無しとか、そんなんでログ流れたりするんだぜ?
なんで俺達が責められるのか?
485 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 08:32:11 ID:8r+wjl60
>>483 ああ、やっとわかった。
あんたの主張がずれてる理由は、
「ドラえもん」と「しんぼる」ではなく、「ドラえもん」と「オカンとマー君」を比較しているからだろう。
大前提として、「しんぼる」の距離と「オカンとマー君」の距離は、
「しんぼる」と「ドラえもん」より遥かに離れている。
なぜなら、「しんぼる」の世界は「妄想」だから。
むしろ「しんぼる」は「ドラえもん」や「ガンダム」に近いって事に気づいてないからだろうな。
「運転免許とったら勝手に同乗するオカン」と「チンチン押したら世界が変わる部屋」は同一ではない。
なぜなら、「オカンは現実性の象徴」であり、現実に「よく起こる出来事」だが、
「チンチンを押したら何かが起こる部屋」や「ドラえもん」は、あくまで現実に「頭の中で想像・妄想すること」でしかない。
その距離感を理解してないから、なかなか話が通じないんだろうな。
もし「メキシコは現実じゃん」というなら、
ドラえもんにも「いじめられっこ」としてののび太の生活や、
ガンダムの「アムロの内向性」などが「現実」として提示されてあるしね。
それも含めて、「全く珍しくない」んだよ。
486 :
485:2011/02/12(土) 08:45:43 ID:8r+wjl60
あとその手のコントなら、「豆」とかがむしろしんぼるに近い。
大前提として「俺らの知ってる条理からの逸脱」が用意されてるんだよな。
「荒城の月」とかになると、「可知の条理からの逸脱」の具合が足りない(やってやれなくはないから)。
487 :
462:2011/02/12(土) 08:45:53 ID:MBvjz3nN
んー。もう終わらんな。
もう一度いうぞ?舞台が妄想とか関係ないんだよ。
しんぼるで結末で明かされる普遍的な空想へのデジャヴ、ガンダムとかドラえもんでしてる
願望の具現化。これらを全部あるあるネタだとして、その価値が、ドラえもんガンダムとしんぼるとでは
>>483で言ったように違うってこと。しんぼるはオカンとマー君とビジュアルバム古賀と同じように
あからさでは決してなく、裏テーマとして内包されてるってことだ。だからオカンとマー君は
わからない人間が少ないかもしれないが、古賀についてはわからない人間も多いだろう。
しんぼるも古賀のようにわからない人にはわからない性質を帯びていたんだよ。
そしてこれらはありきたりな願望をむき出しにされてるガンダムやドラえもんと違ってな。
これ以上言いようが無いわ。
お前言い負けたくないだけで話そらしてるだけだろ。
あるいは理解してないんだったらもういいよw
迷惑になってるみたいに言う人もいるし、終わらせたら。多分ずっと
平行線だろう。
488 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 09:08:40 ID:8r+wjl60
>>487 いや、俺には「あんたがいい負けたくないだけ」にしか見えんけどなあ…。
最後の場面のアクション場面も「実践空間からの世界への干渉」だし。
示されているのが「あの部屋の、この世界とは異なる条理」であり、
結局あの映画は最後まで「あの部屋の条理からの逸脱」はしてないんだよね。
あんたは、ちゃんと「明示されているもの」をあえて目を逸らしてるんだよ。
そこを考えてないから間違うんだろう、メッセージを誤解しとる。
あれは、「不条理」を描く映画ではなく、「条理」と「帰結」を描く映画なのよ。
「オカンとマー君と同じ」なんて言ったら、作り手もたぶん怒るぞ。
結局、「スタートラインをゴールと間違えている」のは変らんみたいだな…。
489 :
488:2011/02/12(土) 09:21:02 ID:8r+wjl60
もちっと端的にまとめれば、
『しんぼるは、
妄想の具現化というSF・ファンタジーの定型の外にはないし、優位性もない。
お前さんの考えでは「あの部屋の条理」を放棄しているが、
あの映画は「全くあの部屋の条理の外には出ていない」ので、
映画の構成として「あの部屋の条理」を放棄したとするには無理があることになる。
つまり、最後の場面は「あの部屋の条理」に沿った影響が出ていることにもなる。
要は、あの部屋からの「何らかの形での外界への干渉のメタファー」であり、
あんたのいう「内的な感情(デジャブ)」で止まることを拒否している映画の構造である』ってことよ。
490 :
462:2011/02/12(土) 09:26:24 ID:MBvjz3nN
>>488 だからお前自身も自分でわかって言ってるのかどうか
条理からの逸脱とか関係ないんだって。
何一つ関係ない。
そういうどうでも良いところに変に理屈を
つけようとして見るから面白くならないんだって。俺と同じ見方をするやつは
いたし、これからも出てくるだろうが
誰もお前みたいな見方はしねーよ?
こういうような想像したことある。こういうような妄想するよなっていう
あるあるネタでいいんだよ。
>>483で言ったようにそのレベルが他と比べてメチャクチャ高い
それだけなんだ。
形式をどうのこうの言ってもしょうがない。結果としてそれが面白いか?感動するか?
ってことだけや。そしてその感動するポイントが正しく
>>483で言ったようなことで
お前は他のしょうもないもんと一緒くたにしようとしたけど、全然レベルが違うって
話。
もうわかんなくてもいいよ。これで終わりな。
491 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 09:41:19 ID:8r+wjl60
>>490 いや、わかってないのはあんただって…。
最後の場面を「心の中の風景(デジャブ?)」とするには、
「チンチンを触ると何かが起きる」という条理を捨てなきゃいけないの、
そうしなきゃ、「チンチンの力」が「外界への干渉」のままでありつづけてしまう。
少なくとも「映画の構成」としては、そうしないとデジャブのメタファーとして成立しない。
もしそれを考えていたのなら、「条理を捨てる描写」が必ず必要なのよ(
>>473的な)。
それがない場合には、「デジャブでは映画として成立していない」ことになるわけ。
これは映画構成の基本、「行動」と「帰結」ってわけね。
結局パジャマ男はロケットチンチンに触って飛べるようになり、
世界の森羅万象をコントロールできるようになった。
「チンチンパワーの影響力」はロケットモードになっても変化していない。
これは表の「神的なものになった」という表現の他に、
「なんらかの外界への干渉のメタファー」の意味がこめられてるってことだ。
評論家などは皆「それがどういう外界への干渉なのか」を考えているのだが、
お前さんはそこまで到達してないってことなのよ。
何でそんなに物分りが悪いのかねえ、
てか「理屈を放棄してる人間」が「構成を理解してない映画を褒める」って、どういうことよ?
492 :
462:2011/02/12(土) 09:58:21 ID:MBvjz3nN
だからそんなの必要ねーよ。
>最後の場面を「心の中の風景(デジャブ?)」とするには、
>「チンチンを触ると何かが起きる」という条理を捨てなきゃいけないの
捨てなくて良いんだよ。おみくじを引いたら運勢が決まる。そんなようなことと
一緒なんだ。花占いで、一本ずつ花弁抜きながら来る、来ない、来る、来ない・・・
そんなことを言い続ける。つまりそういう、何かと何かがつながってるっていう思い込みの
類似性だけでOKなんだよ。似たような妄想をしたことがあるやつなら充分それで気づきうる
これはオカンとマー君で、オカンが実際には自分の母親ではないのに
母親のことを言っているのだと気づく。それと全く一緒の構造だろうが?
また勝手に森羅万象をコントロールと神的なものとかしょうもない発想も
根拠がない。そんな風にも見えるというだけ。
そして、面白くもない。
一方で凄いデジャヴを確実にリアルタイムで見ながら感じ、尚且つ松本人志が
これまでやってきた作品性とも連なる。
さらに同じ感想を述べる人間もいた。一つの解釈として確実に存在するんだよ。
おまえが意味不明の理屈でなきものにしたいだけ。
もう一度いうぞ?何かと何かがつながってるっていう思い込みの
類似性だけでOK。似たような妄想をしたことがあるやつなら充分それで気づきうる。
お前がどう思おうが自由だし、しょうもない森羅万象コントロールとか思ってりゃいいけど
こっちが正しく思うことを否定するな。お前が感覚的に理解できなかっただけの話だ。
493 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 10:13:53 ID:8r+wjl60
>>492 本当に頭悪いなあ…。
そこを「捨ててもいい」にしちゃったら、
「映画として成立しない」ってことになるってことがなんでわからんかなあ。
これは「不条理」じゃなくて「不可知の条理」の物語だと、何度言ったら…。
松本は「理由がわからんから嫌い」と千と千尋を嫌ってたように、これは条理の物語なんだよ。
要するに、あんたは「映画構成」と「ストーリーのロジック」から逃避して、
自分の都合のいい解釈のみをしようとしているから、
そんなアホみたいな勘違いをしてるってことだ。
何でもいいから映画ってもんを最初から最後まで見て、「映画の構成」ッツーのを考え直してきなよ。
自分の母親だと〜ってのは、
そんなんなら碇シンジの「クラスにこういう暗いやついるよね」ってなロジック的に変わらんしなあ…。
どんどん特異性を否定して言ってないか?
その「同意してくれる人」も「テーマ」じゃなくて「スタートラインとしていい」って言ってるんじゃないか?
そこの区別ついてるか?
ちなみに、「外界への干渉」解釈ならプロアマ問わずなら10人ぐらいはすぐ探せるぞ、
「どういう干渉か」では思いっきり意見が分かれてるけどな。
俺の意見は上で述べた通り。
そして、お前さんの言う「しょーもない発想」の方が、
まだ松本の考えに近いと言ってもいいだろう。
このバカ監督は「知的障害者専用ムービー」というジャンルを作る気か?
>>484 >なんで俺達が責められるのか?
キチガイ毒ピクミンにとっては、あんたらが自演でやってると
信じ込んでるからだろ?
あのキチガイにつける薬はないよ。
496 :
462:2011/02/12(土) 10:30:19 ID:MBvjz3nN
もー堂々巡りもいいとこだな。「不可知の条理」の物語ってお前が勝手に
決め付けたしょうもない持論なだけだろ。
しかも俺は捨てなくて良いっていったんだ。
外界への干渉って見たままやろ。そこにそういう外への干渉とつながりの類似性が
デジャヴを起こすというところまで進んだ話だ。
だから、チンコ押して何かが起こる。それは起こっていいんだよ。
それが起こる状況で映画を見ている視聴者がデジャヴを感じれるんだ。
この部屋がどういう意味の部屋なのかに、人間のする普遍的な妄想を体現した部屋
これが一つの解釈として充分通りうる。
>そんなんなら碇シンジの「クラスにこういう暗いやついるよね」ってなロジック的に変わらんしなあ…。
お前はほんとアホすぎだな。
>>483で説明してやっただろ。何同じこといってんのん?
それとは全然だ違うロジックって言っただろボケ。お前みたいにお前だけが勝手に一人で
わかったように思ってる文章じゃなく。俺のは他の人もよく読めばわかるようになってる。
また松本の考えに近いって笑かすなボケ。
497 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 10:41:50 ID:8r+wjl60
>>496 だから、何度も言ってるじゃん。
この物語は、「チンチンパワー」から一歩も外に出ていない物語である、と。
まず、そこを自分の脳内で整理してみ。
そして「コント」ではなく、「この映画の構成」を頭の中で整理してみ。
>>483では説明になってないのがわかるからさ。
(デジャブ)っていうのこそ、「お前さんの勝手な思い込み」だ。
俺は「映画の構成とストーリーライン、劇中の条理、松本自身の映画への見解」から映画を語っているが、
お前さんの屁理屈は「俺がそう思った」と「(似ても似つかない)マー君コントが根拠だ!」だろ?
何度も何度も繰り返すが、お前さんは何もわかってない。
そもそもこの映画の構成自体を全く理解してないのに、
よく映画を語ろうなんて気になるな…。
松本が変顔をしてのクルクル上昇パフォーマンスは、「デジャブのオナニー」ではないぞ?
あれはメキシコ、kissもどきの火吹き、中国人などと同様に、
世界に対しての干渉をしてるんだぞ。
498 :
462:2011/02/12(土) 10:57:16 ID:MBvjz3nN
映画の構成があるから、俺は深いデジャヴがあったんだろが。
メキシコと二部構成にすることによって、パジャマ男のいる部屋に対して
何かしらの答え、あるいはオチは用意してあるということは
構造上暗示されてる。そして当然見ているものはその答えとは何か
を予期し、壁を登っていくパジャマ男を見て結論を下すんだよ。
そしてその答えは明確にこういったものだとは誰も明示していない。だから各々で答えを出せば良い
そして俺が出した解釈は正しい解釈の一つなんだよ。
しかも中トロの旨味がたっぷりのったな。
あとお前は自分の考えが松本の答えに近いはずだとか抜かしたけど。
じゃあとりあえずニコ動見れるよな?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1064181 これの5分ぐらいから聞いてみろ。
499 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 11:07:18 ID:8r+wjl60
500 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 11:10:45 ID:8r+wjl60
501 :
462:2011/02/12(土) 11:12:55 ID:MBvjz3nN
>>499 明らかに、こんなこと考えたりする。こんなことってあるよなって
テンションで話してるだろが。
当然壁を登っていくときにそこに深いメッセージがあるとしたら
「こんなようなこと考えたりしませんか?」ということが以前こういう会話をしたことからも
読み取れるだろうが。
ただラジオのこの場面を聞いたから俺はそう思ったわけではないがな。
全然知らない監督が撮った映画でもそう思ったろう。
あとその千と千尋はとっくに知ってるが何も思わんぞ。千と千尋は
宮崎の好きなイメージを並べただけの映画。
まぁ、宮崎本人がストーリーを練らずに流れだけで作ってると言ってたようだからな。
まぁ、それ以上でもそれ以下でもない。
502 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 11:20:34 ID:8r+wjl60
>>501 そう、宮崎作品とは違って、
しんぼるには「ストーリーラインと構成」があるんだよ。
そして、「チンポを触ると何かが起こる」は、
>>431で語ったとおりの話なんだな、これが↓
「見えないルール・知りえないルールを可視化・可知化した時のおかしさの表現」
結局、話が全く変わってないぞ。
そのアイディアは
>>476でも言ったとおり「大前提」であり、
そこから「スタート」してこの物語は始まっている。
「世界の理屈はこんなんちゃうの?」は「テーマ」じゃなくて「スタート」ってことだわな。
503 :
462:2011/02/12(土) 11:27:25 ID:MBvjz3nN
その世界の理屈はこんなんちゃうの?は
シンボルのなかでもう後半終わる時に、一体何が起こるのか?
というアオリの中で発現するだろうが。
だから全然スタートなんかじゃねぇ。スタートはパジャマ男のいる不思議な部屋で目を
覚ますことと
メキシコのプロレスラーの話だ。
ストーリーラインと構成だろ?
構成とストーリーはここから始まってる。何回も言ってるが
そのストーリーの中には、この部屋は一体なんでしょう?
どういう意味をもつのでしょう?が視聴者に投げかけられる謎
としてある。
最後上っていくことこそが、テーマの解明あり、種明かしだろ。
そして当然、こんなようなこと考えたりしません?という普遍的なメッセージが
込められてる。としてもそれは正当な解釈の一つだろうが。
504 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 11:41:31 ID:8r+wjl60
>>503 いや、全然。
お前さんの解釈だと、その「積み上げてきた条理」を放棄することになるからね。
もちろん「メキシコのエスカルゴの変化」も、その条理の一部なんだよ。
俺の言う「スタート」は、「この物語を始める前の最初のアイディア」という意味ね。
そこから「デジャブ」をテーマにする場合、
繰り返しになるがあの構成だと「条理」を放棄しなければならない。
さっきのニコニコの妄想話のように、「チンチン以外の複数の条理」を提示し、
チンチンパワーを乗り越えるという方法もある。
でも、しんぼるでの条理は一貫して「チンチン」であり、
それはテーマになりえない、テーマへ向けた「最初のアイディア=スタートライン」にあり続けてるんだよ。
>>476でも言ったとおり、「スタート」がそこなんだよ。
あの部屋は「なんらかの不可知の条理」の象徴。
メキシコのシーンは「現実世界」の提示。(無駄に長過ぎるし、ドラえもんですらそういうのはあるけどな)
「不可知の条理の世界=部屋」との対比であり、影響を受ける場所という以上の意味はないだろうな。
505 :
504:2011/02/12(土) 11:58:31 ID:8r+wjl60
まあ言い換えりゃ、
チンチン以外の複数の「しんぼる」を提示することだって全然できたのに、
最後まで「チンチンパワー」にこだわった理由を「知らね」で片付けるなよ、ってことだわ。
506 :
462:2011/02/12(土) 12:05:45 ID:MBvjz3nN
>>504 複数の条理を提示しの意味が全くわからん。チンコじゃなくて違う普通のボタンも
押したりしろとかそういうことか?
でもあの部屋は普通に解釈して何でもアリの部屋でいいんだよ。そしてお前がわざわざ不可知なんて言葉使ってるが
「自分達の知らないルールの世界」と決めているが
それはお前の決め方であり、何でもありの部屋で全然問題ない。あえて明確に
説明文でも加えない限り、それは見るものの自由でもあるんだ。だから色々解釈があるんだろが。
また修行編、実践編、未来編と分かれてる。ちゃんと実践編と切り替わることにより
その意味、その中身の切り替わりも充分暗示されとる。そして本来のこの部屋の意味とは?という解釈へと
繋げることも充分できる。
なんせ未来編はすぐ終わるわけだから。タネ明しとして見せたかった部分は実践編だと誰でもわかるだろ。
お前もしかして、最初の部屋のチンコ押したら何か出てくるということだけを
そのルールだけ守ってずうっとやり続けろと思ってたわけ?w
またそういうルール上ではその行為にほかの事を類推することは不可能とでも?
そんなことはないし、全然できる。
それにきちんと、修行、実践、未来と区分けされ、暗示はされとる。
あえてテーマを言語化して言ってやるよ。しんぼるに秘められたメタファー
裏テーマとは、横断歩道を歩く時に白線を踏むごとに世界で誰か死んでる。車に引かれてる
火事になってるなどの、ありがちな妄想が、実際に超現実的な現象で起こって
いたとしたら。
それがあの部屋。修行編でチンコを押すことで何かが起こるということを学習し
そして実践編の部屋で、チンコを押すことで、いつかした妄想を実現させる。
そのための部屋だった。未来は誰にも見えない。
これがテーマだ。充分一つの解釈として成立しうるだろうが。
507 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 12:16:44 ID:8r+wjl60
>>506 残念ながら、
映画というのは提示されたものが表現のすべてであり、
表現したいものはその枠内にすべて出しておかないと「理解しようがない」のよね。
それが「映画」というものなわけ。
お前さんの解釈は、「映画の枠をはみ出した解釈」なわけだ。
繰り返すがテーマが「デジャブ」なら、
「複数のしんぼるを出してそれぞれに特有の特性を持たせる」方が、
「チンチンのみをいじったいろんなことが起こる構造」よりはるかにわかりやすい。
ニコニコ聞いててそう思わなかったか?
松本映画は嫌いだが松本ファンの俺は、
その程度のこともわからん松本とは思ってない。
だからこそ、「チンチンのみが条理」と絞ったことそれ自体に意味があるし、
「最初にチンチンをいじるとガラクタがガラガラ出て、それが意外な使い道がある」ことも、
「それがやがて外界に影響を及ぼす」こともメタファーであると考えている、と言うわけ。
またまた繰り返しだが、お前さんの考えは「スタート地点」なんだよ。
もちろんこの映画にはその要素も含まれてるよ、
でも「そこで終わる」のではなくて、ブラッシュアップして「そこから始めた」んだよ。
俺はこの映画は失敗していると思うが、それでも勘違いして好きになるよりは遥かにマシだと思ってるよ。
長文すぎて読む気になれん
509 :
462:2011/02/12(土) 12:31:35 ID:MBvjz3nN
お前正直あわてたんじゃないか?
>「複数のしんぼるを出してそれぞれに特有の特性を持たせる」方が、
>「チンチンのみをいじったいろんなことが起こる構造」よりはるかにわかりやすい。
こんなことをしなくたって、修行編、実践編の画面を一度入れることで意味合いが
かわったことは充分暗示される。
むしろ実践編になったときに、修行編のような何かあの部屋で物が出てくるボタンもあったり
したら、余計わかりにくいわ。
また俺が言ってるデジャヴは、横断歩道の白線のみを歩きながら、歩くごとに違うことが
おきているという妄想だぜ?
つまり、横断歩道を踏むというこちら側の行為はいつも一緒。
向こうで起こることが違う。そういう妄想だ。
違うチンコになったら、余計想像の類似点がなくなってわからねーよw
例えば占いなら、いつも水晶を見て占うが、占われる対象はいつも別。
つまり、チンコボタンはシークエンスの切り替わりで意味が変わったこと、そしてタネ明しに
入ったということさえわかれば、他のものがあったりしたら
全然邪魔なんだよ。
ニコニコを聞いて思ったことは、こんなこと考えるよねー。というスタンスから
俺もこんなこと思ったことあるよ。だな。
そしてデコボコシンクロニシティはあの会話の発展系だろ。
増えるとわかりにくい事の方が多いな。まぁ、増えてもわかるだろうけどな。
自分がわからなかったからって、意地でも否定しようと必死だな。
510 :
462:2011/02/12(土) 12:33:04 ID:MBvjz3nN
>>508 すまんねw俺もこんな長引くとはw
あんたはちなみにどう思う?
>>498の5分後から聞いて
こんなようなこと考えたことあるなーって思う?
511 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 12:42:58 ID:8r+wjl60
>>509 さっきも言ったとおり、
デジャブがテーマなら「複数のしんぼる」を使った方が「簡単に共感を得られる」んだよ。
当然ながら、一通りでは「感覚の共有が困難」だからね。
「複数のしんぼるであれば、より多くの人の今日考えられる可能性があがる」わけだ。
そんなことはニコニコにあったとおりで、
「松本と高須がすでにリスナーにわかるように複数の例を出している」ってことなわけ。
お前さんは横断歩道によほどの思い入れがあるようだが、
俺は「自転車で脚つかずに家まで買えればなんかいいことある」派だったよ。
でも、これ自転車乗らないやつにはわからないだろ?
そういうことだし、あえてわかった上でチンチンに絞ってるんだよ。
そして「ガラクタの意味は?」「なぜ外界に影響が出る?」などを考えていけば、
チンチンの意味性もある程度は絞れて来るんだよな。
512 :
462:2011/02/12(土) 12:52:50 ID:MBvjz3nN
>>511 だから複数の方が得られないって言ってるやんwお前がそう思うだけで
複数になってわかりやすくなるイメージが全くないわ。
わかりにくくなるイメージはあってもな。
お前はわからなかったんだから、わかった俺の言うことの方が正しいだろw
確かに修行編と実践編のチンコがごちゃ混ぜになったりしたら
相当わかりにくくなるだろうが。そこはキッチリ整理されてるしな。
チンコに絞られてるのは子供や海外を意識したギャグ的要素と、こんな空気抜けることが
世の中の現象をほんまに左右してしまってるという、一種のアイロニーみたいなこと。
そして普遍的な妄想の媒体が、こんなものを軸にしているというおかしさもあるかな。
あと登っていくときに、ほとんどがギャグのない普通のちょっとした出来事って
言うのにもアンテナが伸びるだろ。
ここでなんでそんなボケないのかな。普通に出来事としてあることばっかしなのかな。
それは当然、占い的な、呪術的な感覚と同期させるため
で意味がスッキリするだろ
513 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 13:03:39 ID:8r+wjl60
>>512 自転車の例で示したろ?
例が多い方が「どれかに引っかかる人間が増える」これは単なる事実だよ。
松本と高須の本人たちが一生懸命考えて例示してたろ?
結局お前さんは、「チンチンの放棄」からしか議論を進められないんだな…。
ガラクタの意味も見出してないだろ?
「アンテナ伸びるだろ」なんて投げっぱなしじゃなくて、
「ちゃんと説明しようとしている」んだよ、あの映画では。
画はださくてしょぼかったが、あれは「チンチンの条理に従った外界への干渉」なわけだ。
「わからんから、適当にほっぽきます…」で終わらせるから駄目なんだよ。
「掴んで昇るシーンに深い意味がない」のではなくて、
「お前さんが意味を考えるのを放棄している」ってだけなんだよ。
俺は意味合いを「下ネタを実践で使って、着実に力をつけていくさま」と見た。
他にも「人生そのものの暗示」「生命誕生」などいろんな意見はあるが、
少なくとも「それが外界に何らかの影響を及ぼす」というメタファーであることは間違いないと言っていいだろう。
514 :
462:2011/02/12(土) 13:18:13 ID:MBvjz3nN
>チンチンの条理に従った外界への干渉
お前こそ、何も考えてない。そのままやんけw
押したら何かが起こる。それが外に移ったっていうのを、使いなれない
単語で言い換えてるだけだろw
>例が多い方が「どれかに引っかかる人間が増える
わかってないな。違うことをやって理解させることに意味がある。
そこにインパクトがある。あからさまに横断歩道を歩くアクションをしてむやみに説明したら
質の悪いあるあるネタにしかならん。それも説明してやったろ?
だから、直接関連のないものを下手に種類を増やしたら余計わからなくなるだけさ。
何より自転車で足をつかないというのも、足をつかないという同じ作業を
続けるだけのことだろ。
>「下ネタを実践で使って、着実に力をつけていくさま」と
海外を意識したと松本ははっきり言ってるよ
松本を知らない人間にどうやってそんなこじつけを理解させる?
俺の言った解釈は外人でもしうるよな
そもそも松本は役になりきるタイプで自分のことを暗示したような作品って
ないぞ。
もうお前の言うこともなくなってきたな。お前のことは俺は結構よくわかったよ
どうせずっと平行線だし、もういいかな。
515 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 13:32:50 ID:8r+wjl60
>>514 本当に頭悪いなあ…。
下の3行だけを読め、「何のメタファーか」の可能性をあげている。
「どういう外部への干渉か」はいろいろ見解は分かれるが、
「何らかの外部への干渉のメタファー」なんだよ。
それに、「その性質の悪い話」を松本・高須自身がやっている。
お前さんの持ってきた動画リンクだが、残念ながらお前さんの認識と彼らのそれとは違うんだろうな。
繰り返すが、「デジャブ」なら「直接関係のないものを複数やってこそ」共感が生まれる。
チンチンにこだわるのはそこに意味性があるからで、それを拒否し続けているのもお前なわけ。
ネットで検索してみ、「どういう外部的影響か」はともかく、
「何らかの外部的影響のメタファーと受け取り、自分なりの解釈をしている人」は大勢いる。
聴衆は松本がコメディアンであることぐらいはパンフやポスターで知っているだろうから、
「下ネタこそがギャグの王道であり、それを極めることがコメディアンとしての高みにつながる」程度なら理解できるんじゃないないか?
「外人はこの程度のこともわからんアホである」と来るかも知れんが、俺はそこまでバカにはしてない。
そもそも「しんぼる(チンチン)」自体が「下ネタそのもの」という映画の構造だからな。
ラストの巨大チンチンは、「しんぼる」という「下ネタ映画」を「これから世界に放つ」というメタファーだと俺は解釈している。
だからこそ、「巨大チンチンを押した後の結果」が出ない。
まあ俺の解釈はこんなところだな。
俺もお前さんの程度はよく理解したよ、よくそれでファンが名乗れるなって気になるわ。
516 :
462:2011/02/12(土) 13:44:11 ID:MBvjz3nN
はい。もう終わりなw
お前に頭悪い言われてももうあんま腹たたんぐらいやなw
複数っていうのはわかりにくくなる可能性の方が
絶対多いって。ただでさえデリケートなところで
色々増やしたらどうしょうもない。わからんこやねぇ
現にそう感じた人がいるんだから、しかも俺だけじゃなくてな。
まぁ、君流の正しい解釈があるならいいんじゃないの。
何にも面白くないけどな。現に君自身が面白くないとおもっとるわけだし。
そう思い続けてたらいいやん。見た人だけの映画があるしの。
俺は君が思ったことは認めてあげてるんだから、あんまり人の思うことには
口出しせんようにな。
では寝る。
517 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 13:53:45 ID:8r+wjl60
>>516 うん、この映画は何にも面白くない。
俺の意見は
>>431に示したとおり、
「松本人志はいかにして面白くなっていったか、
またコメディアンはどう成長していくべきか」を語る場合、
主役が「説得力のある最高に面白い芸人」でなければならないが、
今回の松本のベタギャグは「どうしようもなくテンポも悪くて下手な演技」だったから。
そして、お前さんは、
「つまらない映画を面白いと思い込もうとして、
映画内で表現されてない枠外のネタを勝手にとりこんだ」ってわけだ。
まあ、俺の言ったことを頭においてみれば、
俺の「下ネタ」ではないにしろ、「何らかの外部への干渉のメタファー」の存在を感じざるを得ないだろう。
お前さんの意見は「スタートラインとして織り込み済み」なので、
俺は何度見ても意見は変わらんけどな。
面白いか面白くないかだけ
不味いけどお前らが付加価値で説得したら評価を変えてやるから説得しろと言ってるも同然
お前にそんなめんどくさいことをしてくれる人はいないだろう
そんな価値がない
>>438 まずお前が面白いと思う映画の美味しいポイントをいってみろ
どこがどう美味しいのか説明しろよ
ID:8r+wjl60 [39/39]
三連休だからって一晩中嫌いなものについて同じことをぐじぐじぐだぐだ長文書き散らしてるのに
それにまだ質問するバカがいるって
自演と言われるだろそれじゃ
なぜまっつんは映画を撮ってしまってのか
ここから全てが狂ってしまった
我々が知っている天才と持て囃されたまっつんはもう存在しないのである
>>520 普通の頭では自演とは思わん。
そんな自演をする必要などどこにも無いからな。
こんなに長時間にわたって長文垂れ流す必要もないけどな
不毛な議論だったなぁ。
わからないやつに説明するときって、1から10までじゃなくって
1.1、1.2刻みぐらいで説明しないといけない。
どうしょうもない余分なところを引きずって面白くないのに
それが正しいと思い込んでやがるんだからなぁ。
まぁ、さや侍を楽しみにしよう。
言い合ってる2人は、感性は真逆なのに性格が似たもの同士過ぎる
いやー、俺の方が現実的で、最終的には相手の感覚も
特に否定もしない対応をしたから、俺の方がマシだよw
>>417 6月のさや侍楽しみだね。
>>91 この映像、やっぱり野見さん。浪人役って
ばっちりやな。汚さが普通にリアル。
あと、どれだけ自然に松本人志が撮れるのか。
なんでさや無い侍なんだろうなぁ。
俺もあんたの方がまだ社会性を感じる
相手に比べれば
松本映画にこれ以後出てほしい役者っている?
おれは笑瓶かな。
最終的には浜田にも一度は出てほしいけどな。
4本目まではどうでもいいけど、最後の5本目に絶対出てほしくない人ならいるよ
あんたが書いてるその人
浜田?俺は10本目まで作るとしたら、5〜8作ぐらいで
1回ぐらい出てほしいってかんじやな。
オムニバスの話の中の一人として浜田出てほしいな。
やっぱり関西人かw
本当に関西人って、松本作品に浜田を出させたがるよな
一人で必死に戦ってて、その戦い始めから叩き続けてる浜田ファンもいるのに
おいしいとこだけ出演してほしいとか反吐が出るよ
おっと、お前が松本を叩いてる浜田ファンだって言ってるわけじゃないから誤解すんなよ
まぁ、でも一回は出てほしいかな。最後の作品で出るのは
確かにヤラしい感じがするのはわからんでもない。
リアルなとこだと、7、8作目ぐらいで引退して終わるって
ところじゃねーかな。
>>528 勝手にHAMASHOが再開することでも祈っとけよ
何が悲しくて、そんな手垢のついた芸人出さなきゃいけないんだ
下手なり固まったままの芝居に、汚い絵面、存在感もなく主演映画の実績も
松本のどの作品にも及ばない
誰得だよ
出て喜ぶの本人と浜田ヲタとアンチだけだ
ああ、確かにハマショーの組み合わせだなw
言われた気づいた。
っていうかガキの使いの笑瓶オーディションのイメージが未だに
離れないんだよ。
パイプ椅子に座ってるだけで面白かった。見てるだけで
もやもやとした面白さが湧き上がってくる感じ?
フィルムでどうなるか見てみたいんだよ。当然松本じゃないと
その面白さは出せないように思うんだよな。
その種類の面白さは松本の得意とするところだから、別にその2人を使うほどのことでもないよな
浜田はともかく、笑瓶のおかしさは
フィルムで一度みてみたい。
狭い四畳半の部屋で銀行強盗を画策している笑瓶とか
まぁ、松本がそんなの撮るわけないけど
まぁ野見さんも見てるだけでおもろいとこあるけどな。
さや侍はそれがどう生かされてるのか。
素人で台詞とかも上手くしゃべれそうに見えないから、どう料理してるのか
ちゃんと料理できてるのか・・・。気になるねぇ。
撮るわけないと思うなら、撮ってくれそうな監督のスレを探すのだ!
松本はシカのフンみたいな顔をしている。こんな汚い男をスクリーンで観たいと思う下劣な人間は
スカトロ趣味でもあるんじゃないか。。
>>468 >俺は独りよがりどころか「なるほど!俺もこんなようなことを考えたことがある!」
>という強い共感のデジャヴのような感覚が走った。
>俺の場合は横断歩道の白線だけ踏んで歩く時に、この線を踏む度に世界のどこかで
>誰か死んでる みたいな暗いことを思ったことがあった。
こいつアホだろw
例えば飢餓だけ取り上げても6秒に1人は死んでんだよ。
別に、偶然でもシンクロニシティでもねーんだよアホ。
その程度の浅はかな発想に感激しちゃう前に現実を知る努力も必要だよ信者君、恥をかくだけだぜ?
541 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 15:42:55 ID:VqMjUy6r
>>540 まあ子供みたいな思い込みから始めるって創作物は結構あるので、
浅はかでもまあいいとは思う。
でもその人が言ってることって、
シックスセンスで「町中に幽霊がいる」とか「実は自分が死んでいる」とかの情景を見て、
「同じこと考えていたから、デジャブ・シンクロニシティであり、これがメインテーマだ!」って言ってるのと変わらんのよなあ…。
以上、昨日議論したものからの感想でした。
これはオカンとマー君で、オカンが実際には自分の母親ではないのに
母親のことを言っているのだと気づく。それと全く一緒の構造だろうが?
そうか?
またシンクロニシティでもめてるw
自演もネタが尽きたか
>>540 そんなことわかりきってる。だから妄想だと言ったろ?
飢餓や何にかかわらず、60億もいるんだから毎秒誰かが死んでる。
間違いない。
だから白線踏むことと、死ぬことにかかわりなんかない。
でももしあったら・・・?とふと物思いにふけこむ人間は
人間の国境文化に関わらず存在するありがちな妄想だってこと。
>>541 それとは違うって何回も説明したけどな。それは設定を説明する段階で
されているもので、同じものを考えていたとしても、そこに感動なんかない。
結末やオチなどで出てきて、そしてそれまでの話が上手く前フリになって
いたりするから強い感動がある。
例えば、マトリックスって映画、自分が感じる世の中全部嘘で、実は夢の中にいるんじゃないか?
っていうありがちな発想。序盤で設定の一つとして説明されるから「ああそういう世界なんだ」
と思うだけ。強い感動なんかない。
トゥルーマンショーもそう。これらは設定の一つとして出てくるのであって、話の本筋はそれから先に積み上げられて
いくところ。
しんぼるは、見ているものにこの部屋は何かという結末を想像させて、その積み上げられた先に提示した。
だから全然違うんだよ。何回もいってるんだけどな。
能無しの自意識過剰に何百回説明しても無駄
>>542 そうだよ。オカンとマー君はわかる人間は多いけど、この手のコントは
わからない人間も多い。
例えばビジュアルバムの古賀を、なんかパラシュートで降りたらすぐ帰ったやつがいた。
そういう記号だけのコントとしか捉えられない人間はいるだろう。そっちのが多いかもしれない。
でも、コント中の板尾の演技、降りてすぐ帰る。家に行った時の対応。
これで、人見知りの人間が無理に他人とつきあうぎこちない感覚というものが
わかる人間には見事に浮かび上がってくる。更に、知り合いの誰々だ!と思ってしまうほど
わかる人間には強烈なものだ。。遠藤がインタビューでそう答えていたようにな。
チンコボタン押すことと、何かの出来事がつながるということ、これも幼き日にする
夢想と実際には全く同じではないが、その類似性でそうだと気づけるんだよ。
そう思わない人もいるだろうし、多いだろう。ビジュアルバム古賀のようにな。でもそう思う人も
必ずいる。
>>543 自演だったら多分結論が出るだろう。
引かないんだもん。でも議論ではもうなくなってるけどな。
譲りたくないという気持ちしか出てこない
俺はあんたの解釈も別に良いと言ってるんだけどなぁ
548 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 20:52:47 ID:VqMjUy6r
>>544 そんなようなことを言いそうだから、
いい例として「シックスセンス」を挙げたんだけどね。
シックスセンスはまず「死者が見える少年」が登場し、
「街中に幽霊があふれている世界」を描写する。
患者を自殺させてしまった精神科医が登場し、
代償行為として「死者が見える少年」の悩みを救おうとする。
そしてルールが提示され、「死者は自分が死んでいる自覚が薄く、悩みが解決すれば昇天する」
そして、少年が自分の力のポジティブな面を認め、周囲との共感が可能になった後、
ウィリスは「自分自身も霊であったことを知り、一人の少年を救って代償も終わったことで昇天する」という、上手い構造を採っている
俺は少年の日に「夜の街角に幽霊がいないか」と恐怖したこともあるし、
自分ちで一人でボーっとしてる時に「俺、死んでんじゃないか?」と思ったこともある。
お前さんなら「シャマランはこのデジャブをテーマにしたのか!」と思うのかも知れんが、
俺はそこまで自意識過剰ではない。
「上手い前フリ」っていうのはこういうのをいうし、
俺もあんたの解釈を「スタート地点」としては認めてるよ。
でもそれは、シックスセンスの「俺、実は死んでんじゃないか?」的なデジャブ的感覚の提示と変わらない。
そして「シックス・センス」はおそらく「全くでジャブをテーマにしていない」ってこと。
もちろん、おそらく「しんぼる」もね。
傍から見ると、あんたの主張は「恥ずかしい」んだよ。
なぜなら、何度も繰り返すけどそれは「創作の前提」なんだからさ。
あんたの見解じゃさ、「前フリと締めが上手いあるあるネタは、全部デジャブ」ってことになりそうなんだよね。
549 :
548:2011/02/13(日) 20:57:00 ID:VqMjUy6r
ちょっと訂正。
最後の行の「全部デジャブ」→「全部デジャブがテーマ」
>>548 もう一回
>>544を読んで。ちゃんと読んでないでしょ?
・「街中に幽霊があふれている世界」
・「死者が見える少年」
・「死者は自分が死んでいる自覚が薄く、悩みが解決すれば昇天する」
これは序盤、前半で説明される映画の設定だってこと。だから
「夜の街角に幽霊がいないか」「俺、死んでんじゃないか?」という
体験で、こんなこと想像したことあるなぁと思っても、べつにそういう
ありがちな発想を元に物語が進んでるんだなとしか思わないって
そんなことは色んな映画でよくあること。
マトリックスを例に出して言ったじゃない?マトリックスなんかみてこういう感じ方
するよな。と俺がいったことを
>>548で鸚鵡返しに言っただけやん。そっから何も言い返せてないよ。
>しんぼるは、見ているものにこの部屋は何かという結末を想像させて、その積み上げられた先に提示した。
>だから全然違うんだよ。何回もいってるんだけどな。
これで回答してる。シックスセンスで同じ事をやりたいのだとしたら、あえて
・「街中に幽霊があふれている世界」
・「死者が見える少年」
こういう設定を隠してわからないようにして、結末で明らかにして、そしてメタファーとして
「夜の街角に幽霊がいないか」「俺、死んでんじゃないか?」
という感覚を呼び起こす構成にした場合、近い性質のものだといえるわけ。
まぁ、そんな構成尋常じゃできないけどね。しんぼるはそれをできたわけ。
551 :
548:2011/02/13(日) 21:15:56 ID:VqMjUy6r
>>550 残念ながら、
「悩みが解決したら昇天」のルールも「死者が死の自覚が薄い」のも、
ストーリーの中盤あたりで判明すること。
最初は「なんか知らんが死者が見えて気持ち悪い」という感想しか「死者が見える少年」はもっていない。
だからこそ最初「こんな力…」ふさぎ込んでいたのが、
それで「誰か」=「死者」の魂を救うことができる可能性がある「ポジティブな力」だと認識できるようになるんだよね。
だからこそ少年の心は前向きになるし、それにはウィリスという友人の協力が大きいわけだ。
そして、「ウィリスが実は死んでいることがわかる」のは最終盤で、
そこが「大オチ」であり、なかなか感動的という構造なのよ。
そういうわけで、やっぱお前さんは「前フリと締めが上手いあるあるネタは、全部デジャブテーマ」という、
へんちくりんな思想の持ち主としかいえないんだよね。
こんなキチガイの相手をしてる人の根気に感心する
大切な友達でも家族でもないのに、こんな奴に分からせようとするとこが凄い
分かったところでこんな奴だよ
しかも絶対に納得するつもりなんかない
それだけがこいつのレーゾンデートルなんだから
553 :
551:2011/02/13(日) 21:29:47 ID:VqMjUy6r
まあ仮にお前さんの「デジャブ観」で褒め称えるなら、
「シャマラン監督はまず使者の見える少年を登場させ、
それに辟易しているところを描写する。
そしてルールを少しずつ提示していくことで、
少年の力と、死者の性質を観客に理解させていくという構造をとっている。
そうして少年とウィリスの絆が深まり、ついに少年は力を受け入れる心の強さを身につけた。
その上手い前フリの積み重ねの果てに、
最後の最後に「最後にウィリス自身が死者であった」という、大きな価値の転倒が待ち受けている!
あくまで「死者を他人事」という感覚で描いてきた構成から、
突如して「主人公の片割れ」つまり「感覚が感情移入している存在=自己」へと!
つまりこれは、「デジャ部的共感」を揺り動かそうとしてるってことなんだよ!
「な、なんだってー(棒)」
554 :
551:2011/02/13(日) 21:33:32 ID:VqMjUy6r
>>552 まあ、松本映画ファンには聞き苦しいかも知れんが、
やっぱ「シンクロニシティ・デジャブ」は筋が通らんのよね…。
聞き苦しいの使いどころを間違えてるし
こんなところから行き違うような奴とよくも長々根気よく付き合うもんだな
母が幼子に向ける愛情ぐらい根気がなきゃ無理
>>551 自分でも何言ってるかわからなくなってるんじゃないか?
暗喩するわけじゃなく
・「死者は自分が死んでいる自覚が薄く、悩みが解決すれば昇天する」
って中盤で、その設定で説明してるだけでしょ?見ている人は、
ああ、この映画の中では死者は悩みが解決したら昇天するんだなぁとしか思わんよ。
何度も言ってるじゃない。直接言葉や行動で説明された設定は、自分が似たような発想や
体験があったとしても、「ああ、そういうありがちな発想で話をしていっているんだなぁ」
としか思わないって。
それを説明してるじゃない。
その説明を全部無視して、あんたはなぜか、ちょっとした日常で考えうる発想が
映画の設定で出てきたら、逐一デジャヴを感じると決め付けてるわけ。もう一度いうよ。
そういうものに対して、俺は、あるいは通常の人間は「ああ、そういうありがちな発想で話をしていっているんだなぁ」としか思わないって。
とっくに説明してる。
557 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 21:40:25 ID:VqMjUy6r
558 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 21:57:08 ID:VqMjUy6r
>>556 どうも、わかんなくなってるのはそっちじゃないかなあ。
そこは「しんぼる」における「チンチン押すと物が出る・外界に影響が出る」的要素であり、
それが視覚的か、それとも言語的かってしか差はないのよね。
「死者の自覚がない」は「チンチン押すとなんか起こる」と同じで、それはまだ「事象」なの。
「見りゃわかる」か「聞きゃわかる」かの差だけ、どちらも暗喩(メタファー)でもなんでもない。
その先に「チンチンで出てきた物は何のメタファーか?」「外界への影響は何のメタファーか?」まで考えて、
そこからがメタファーになる。
あんたが言う「デジャブ」って、「チンチン押したら世界に影響でそうな感覚」でしょ?
それを「俺もそう思った!」と感じて、「このデジャブを持つという感覚こそがテーマだ!」って暴走したんでしょ?
それは「しんぼる」でくっきり「明示」されてるので、それ自体をそのまま受け取るならメタファーでもなんでもないよ。
俺がここで「デジャブ」として上げているのは、
「街角に幽霊がいる」「実は俺って死んでるんじゃね」であり、
特に物語の構成上「俺って死んでんじゃね?」は
>>553的な強調と価値の転倒に満ちている。
お前さんなら「デジャブだぁ!」って妄想持ちそうな要素満載だなあ、俺は全くそう思わんが。
>>558 とりあえずわけわからんから
どうも、わかんなくなってるのはそっちじゃないかなあ。
そこは「しんぼる」における「チンチン押すと物が出る・外界に影響が出る」的要素であり、
それが視覚的か、それとも言語的かってしか差はないのよね。
2行目のそこは の「そこ」 ってどこのことを言ってる?
560 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 22:10:41 ID:VqMjUy6r
>>559 ああ、「そこ」はシックスセンスのルールである「死者の自覚があんまない」で、
それは「言語的に明示されている」っており、
「しんぼる」での「チンチンに触ればなんか起こる」は、
「視覚的に明示されている」、つまりどちらも「明示されている事象」ってこと。
メタファーは、そこで提示された「条件」だったり「物」だったりの要素を、
表現者がどういう意味を潜ませてるか、ってことを考えるもの。
「チンチン触って世界が変わるって、何かの暗示じゃね?」と考えさせた先がメタファーであり、
あんたのデジャブ論は「チンチン触って起こった出来事」で止まっている、ってこと。
この説明でいいかな?
>>560 >シックスセンスで「死者の自覚があんまない」で、
>それは「言語的に明示されていて「しんぼる」での「チンチンに触ればなんか起こる」は、
>「視覚的に明示されている」、つまりどちらも「明示されている事象」
OK。そうだよ。つまりこの状況では、シックスセンスじゃ、見ているものは「この映画の死者は自分が死んでる自覚があんましないんだなー」しか思わないし
しんぼるは、チンチンを押すと物が出てきたり声がしたりとか、そういう何かが起きるんだなぁ。としかそこでは思わないわな。
>メタファーは、そこで提示された「条件」だったり「物」だったりの要素を、
>表現者がどういう意味を潜ませてるか、ってことを考えるもの。
うん。メタファーは隠喩・暗喩だからね。そういう意味だね。
>「チンチン触って世界が変わるって、何かの暗示じゃね?」と考えさせた先がメタファーであり
>あんたのデジャブ論は「チンチン触って起こった出来事」で止まっている、
止まっているの意味がわからん。
この場合、止まっているというのは、この場面を見て「チンチンが触ることが世界に影響するんだなー」と言う風に思うだけってことか?それが止まっているということか?それなら違うな。
上で言ったシックスセンスで死者が死んでる自覚が無いという場面を見て観客が「この映画の死者は自分が死んでる自覚があんましないんだなー」ということと同じように思うってことか?
562 :
560:2011/02/13(日) 22:22:01 ID:VqMjUy6r
あ、
>>556にあとひとつ素朴な質問追加。
「デジャブ」って、本来「ありがちな出来事を以前やったと思う感覚・あるいは錯覚」だよな。
それなのに「ありがちな発想から逃避」しちゃったら、
「デジャブを求める映画」としては「失格」じゃないかしら。
563 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 22:31:55 ID:VqMjUy6r
>>561 あ、話が流れてきたね。
論点はそこなんだよ。
与えられた材料的の明示性には「差がない」。
つまり、あんたは「その先のメタファー」で、
なぜか「デジャブをテーマとした作品だぁ!」と思ったわけでしょ?
あんたの考えで行けば、
まんま同じロジックでシックスセンスも「デジャブをテーマとした作品だぁ!」と言えちゃうわけよ。
そこから先に進めて「自分自身が死んでんじゃないか」と思ったことがある「俺」および「観客」は、
「自分が死んでいるんじゃないかという感覚の共有こそがテーマ」というようなメタファーの解釈から、
シックスセンスを「デジャブをテーマとした映画として捉えてしかるべきだ!」というような、
というような「アホロジック」が組めちゃうんだよね(
>>553的な)。
もちろん、現実の俺はそんな恥ずかしい見方はしないけどね。
>>563 またわけわからん。
>与えられた材料的の明示性には「差がない」。
何と何が、具体的にどういう差が無いの?
565 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 22:41:17 ID:VqMjUy6r
>>564 「明示性」だよ。
見たまま、聞いたままでわかるように、
「条件」や「物」「影響」はそれ自体は明快に観客に説明されている。
それに暗喩を見出すのは、その先のこと。
つか、
>>561で自分で認めているじゃない。
しかしまあ、真面目にチンチン触ってどうしたとか
チンチンが飛び交ってるのが面白いな
そういやラジオだったか、月刊誌の対談だったかで
松本や作家たちがこういう状況を予想して笑ってたな
567 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 22:45:02 ID:VqMjUy6r
>>566 俺もこの映画を「下ネタ礼賛映画」だと思っている(
>>515)。
この映画嫌いだけど、その点では大いに彼らの思惑に乗っていくよ。
>>565 きちんとした説明になってないから、話がブレないためにもあんたの言ってることを明確にするためにキッチリ聞くけど
・シックスセンスじゃ、見ているものは「この映画の死者は自分が死んでる自覚があんましないんだなー」と思うこと
・しんぼる後半で「チンチンが触ることが世界に影響するんだなー」と思うこと
ここを一緒と言ってるわけ?そら一緒だよ。メタファーでもなんでもないよな。この二つは
見たままの動き状況を、そういう状況なんだなと思うだけ。それを一緒だといってるわけ?
>>566は下ネタ礼賛って意味で笑ってたんじゃないよ
嫌いな人は何もかも間違った方向に理解するんだな
間違って嫌い、なのに長々とくっちゃべる
一番めんどくさいパターンだ
570 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 22:56:33 ID:VqMjUy6r
>>568 その説明は他のレスでした通り。
要するにあんたの主張は、「構成が上手いあるあるネタで、結末にドーンと一発あるやつはデジャブ映画」ってことだろ?
つまり今は、しんぼるとシックスセンスの差異性を消していく過程なわけ。
で、「デジャブのきっかけになった明示」には「差はない」とあんたに確認は取れた。
俺はしんぼるの構成が全く上手いとは思わんが、
「結末にドーンと一発ネタがある」のは見たままなので、
その点だけはシックスセンスと一緒と認める。
ま、こんなとこですけど、
「ありがちな発想を拒否するという、デジャブに否定的なデジャブ感の持ち主」さん、ご意見をどうぞ。
>>570 あのさぁ。抽象的にあいまいな説明になるから話がブレていくのな?
・具体的にどの映画、シックスセンスでいいや。シックスセンスのどの場面の
どの捉え方と
・しんぼるのどの場面のどの捉え方が、
一緒なんだ?
他のレスとかじゃなくて、あんたの言葉は意味のわからない指示語や抽象表現が
すぐ増えて、話がブレるから
・で言ったことに明確に返して?
>>520 ID赤い奴らは連休だから書いてるわけじゃなくて、毎日荒らしてるらしい
>>414 連投でスレを潰すのが目的。アンチが「松本監督スレがこんなに伸びるわけないだろ!」と
あまりの盛況ぶりに嫉妬してたがこのスレがなぜ、Part114まで伸びてるかといえば
大日本人の頃から同じ事を毎日のようにそいつが書いてるから
だからもともといた住人は、他板に避難所を作って移動してしまった
>>522 「自演」と言われてるのは、「こんなキモイのが複数いると思われたらたまらん」っていう
一人で十分って意味だろう。同レベルと思われたくない
他板でも「映画板の松本スレ、めちゃくちゃ荒らされてるw」みたいに言われてたし
通りすがりがたまたまこのスレ見たら基地外が一人で連投してるようにしか見えないんだろう
573 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 23:09:16 ID:VqMjUy6r
>>571 レスで言えば、
>>548ね。
あとシーンで言えば、
「死者の無自覚さについての説明シーン」と、
まあ「ウィリスが自分の死に気づき、昇天するシーン」の構成とかかねえ。
上を「チンチン触ると物が出る」下を「チンチン触ると世界が動く」という感じの、
前段が後段の「フリ」になっているって感じの成り立ちだわな。
話は全然ぶれてないんだけどね。
>>525 しかも住んでる所が同じ埼玉のご近所さんらしいから
1日中暗い部屋からネットでシコシコとやりあってないで、直接合って話してこい!
と前からこのスレでも言われてたな。人間、外に出ず小さな社会にしかいないと
こういう人格(自分の意見を押し通すだけで聞く耳持たない)が形勢されるといういいサンプルだろう
>>552 「ライバルは同じレベルでしか成立しない」みたいなカンガルーのAAがあったが
そういう事なんだろな。もの凄い低いレベルの似たもの同士
上から読んで見たけど、俺なら3レスもあれば論破できる内容だった
>>566 パンフだかにも書いてあったが「この映画でどういう議論が交わされるか、どういう反応があるか」
全て予想されててしかも当たってるんだよな
575 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 23:17:23 ID:VqMjUy6r
>>574 まだ自演だなんだと言ってるの?懲りないねえ…。
どうして、俺が言ったとおりのフォーマットで説明しようとしないのかな。
シックスセンスの
・@「死者の無自覚さについての説明シーン」A「ウィリスが自分の死に気づき、昇天するシーン」
しんぼるの
・@「チンチン触ると物が出る」A「チンチン触ると世界が動く」
@のことが、Aの前フリになって、Aがオチになってるってこと?
それが構造的に一緒だってこと?
シックスセンスはともかく、しんぼるは、Aをオチというかどうかはかなり微妙な
ところだけど。
ものすごおおざっぱに、これを構造的に一緒だととりあえずはしていいけど、これが一緒で
何の関係があんの?
フリとオチの構造が一緒だということを言いたいだけ。
じゃあ答えとしてこのフリとオチという大雑把な意味では構造は一緒だね。
それで話終わりでいい?それを言いたいだけ?
こういういつのまにか話の本筋と関係が全然見えないところで一緒だとか
言われるから話がブレてくるのな?
>>574 じゃあ論破してやってくれよ。天才。
松本人志監督作品スレッドだから。松本映画論は
思う存分していいところじゃねーの?
578 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 23:24:53 ID:VqMjUy6r
>>576 なんか、否定の否定にしかなってないじゃないかい?
どのレスかも示したよな?
>>548だよ?
>>553を見れば「あんた風の解釈」もちゃんとしてあるよ?
物や事例の明示性自体には差がないことも示したよな?
どっちも「見る」「聞く」ですぐわかるからね。
シックスセンスはまさに、
「構成が上手いあるあるネタで、結末にドーンと一発あるデジャブ映画」という、
あんたのお気に召す「デジャブ映画と認定されそうな映画だ」という説明もしたよ?
お前さんのフォーマットに従ってると思うのだが、どこいらへんが気に入らなかったのかなあ。
だから、あんたがすぐにピンと来ない抽象言葉と何を指してるのか
わからない指示語が飛び交うから、わけわからんのだよ。
明解に何が一緒か説明しろって話。説明のしかたから何から
ピンとこなさすぎるんだよ。
シックスセンスについて
前フリ→@「死者の無自覚さについての説明シーン」
オチ→A「ウィリスが自分の死に気づき、昇天するシーン」
捉え方B結末で「夜の街角に幽霊がいないか」「俺、死んでんじゃないか?」といういつかした妄想にAのオチを見ながら俺がデジャヴを感じるだろう?
って言ったことと
前フリ→@「チンチン触ると物が出る」
オチ→A「チンチン触ると世界が動く」
捉え方B結末で、同じような想像をしたことがある!とデジャヴを感じた
つまりこれで、Bのところが一緒だよってことをあんたは言いたい。
あんたの言いたいことはこれで完全に会ってるか?
まず。シックスセンスで俺はBのように感じるわけないし、あそこは、こいつが死んでたんだ
っというそこに完全に焦点が結ばれてるんで、普通の人間は感じない。
でもとりあえず、あんたは俺ならこう感じるだろう。またこう感じる構造が
一緒だと。そう言いたい事であってる?はっきりと答えてもらえるか?
これがあんたの問いかけだとして、俺は何度もこれに解答してるんだがな
とりあえずハッキリさせとこうか。
>じゃあ論破してやってくれよ。天才。
埼玉在住なのはもう否定しないのか。
>>574にも書いたが、低レベル同士の議論は同レベルでしか成立しない
相手にこんなに粘着されてるのはそいつと波長が合うからだろう
俺はID:VqMjUy6rからレス貰った事ないのでそんな相手を潰す理由も無いし
そもそも、なぜかID:VqMjUy6rにはお前しか見えてない。これが自演と疑われる理由の一つだろう
違うなら引き篭もり同士の兄弟喧嘩。同じ家に住んでるなら全ての辻褄が合う
>松本人志監督作品スレッドだから。松本映画論は
>思う存分していいところじゃねーの?
社会性のある、空気の読める人間はけしてそういったスレの私物化はしないが
「もう説得しても無駄だから」という事らしく避難所立ってたから、べつにいいんじゃない(このスレから出なければ)
>>580 ああ、埼玉在住じゃないよ。
俺神奈川な。
で、この相手の人は、四国っていってたはず。
スレの私物化って別に書き込んでいいよ。ダメなんていってないし
入り込んで変わりに論破してくれても構わない。
まぁまぁ、ドロップアウトできないのは申し訳ないけど。
イラつくんだもん。自演に関しては違うとしか言いようがないな。
582 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 23:53:20 ID:VqMjUy6r
>>579 「俺が感じるわけない」
→なぜ?しんぼるも「チンチンに触ったら何かが起こる」という構想は変わらず、
その中で、「何が起こるかの違い」で転倒させている。
シックスセンスは「死者」と「生者」を転倒させ、驚きと感動を生む。
あと、ひょっとして頼りは
>>544かな、でも答えになってないな。
そもそもそのレスであんたが言ってたのって、
「しんぼるは構成が上手いあるあるネタで、結末にドーンと一発ある映画だからデジャブ映画」
って以上の中身は語ってないしなあ…。
ちなみにしんぼるより全然構成上手いよ、シックスセンスは。
特に最後の最後の価値の転倒は、ね。
583 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 00:03:12 ID:6Oyo2moh
まあ、俺が言いたいのは、
そういう「構成が上手いあるあるネタで、結末にドーンと一発ある映画」は他にいくらでもあるし、
それは別に「デジャブの共有をテーマにしているわけではない」という、
ごくごく簡単な話なんだわな。
ただ、俺はしんぼるの構成が上手いとは思わんけどね。
>>582 なぜって言われても、とりあえず全然感じなかったんだから。
じゃあ、ハッキリとさせるぞ?
しんぼる
@「チンチン触ると物が出る」
A「チンチン触ると世界が動く」
B結末で、同じような想像をしたことがある!とデジャヴを感じた
で、あんたはこれはありえない、こじつけだ。メチャクチャな解釈だという。
それはどれぐらいメチャクチャかというと
シックスセンス
@「死者の無自覚さについての説明シーン」
A「ウィリスが自分の死に気づき、昇天するシーン」
B結末で「夜の街角に幽霊がいないか」「俺、死んでんじゃないか?」という妄想のデジャヴを感じてしまう
こういう解釈をするぐらいありえないことだと。このシックスセンスの@→AときてBの捉え方は飛躍しすぎでこじつけが
すぎるからな。俺はこれぐらいありえない考え方をしている。
それがあんたの意見であんたが証明したいことだ?これで間違いないな?
そしては、俺の意見は、そもそもこのシックスセンスとしんぼるの捉え方・見方は根本的に違う。全然違うものを一緒にして否定している。
しんぼるの場合はこの解釈はアリ。シックスセンスの場合はこんな解釈ありえない。
これが俺の思いで、俺が証明したいことな。
とりあえず面倒だし、辞めたい気持ちも満々だけど、とりあえずこの議論を続けるならここからブレずに話すしたい。まずあんたの主張がこれであってると認めてもらえるか?
途中で変えられるとまた何について話してるかわからなくなるからな。
っていうかあんたも面倒だし、疲れるし辞められるなら辞めたいんじゃないの?
ちなみに補足すると
>そしては、俺の意見は、そもそもこのシックスセンスとしんぼるの捉え方・見方は根本的に違う
捉え方をしんぼるではデジャヴを感じるというのは一緒よ。シックスセンスでは感じないってことな。
根本的に違うところは、@Aの展開の変化が一緒だとしているが
Bの捉え方になるために布石や複線の貼り方が全く違う。
とりあえず。まぁ
>>583の論点であってるということを一度認めてもらえるか?
586 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 00:27:25 ID:86eKEAQH
ID:ofzaPiQy
ある意味、こいつが一番面白いな。
この妄想キチガイの病気はどんどん酷くなってるからな。
587 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 00:31:35 ID:6Oyo2moh
>>584 おお、やっと「こじつけ」を自分で発するところまできたか。
その言葉を聴きたかったのよ、だからこそ類似性を主張してきたってわけ。
俺自身「シックスセンスのデジャブ理論」はこじつけだと思ってるよ、全く信じてない。
でも「あんたの屁理屈を使えば、デジャブ映画として成立してしまう」のよ、困ったことに。
そもそもデジャブを感じるなら、「チンチン触って物が出る」時点で感じたっていいのよ。
ロジックが通呈しているのも「道端の死者」と「ウィリス」の関連性との共通点であり、
「ウィリス」には「少年の味方→少年との関係に内部性がある存在」、
道端の死霊には「少年の悩みの種=コントロールできない(と途中までは思っていた)存在」ってこと。
これが最後のシーンで「外なるもの=死霊=少年が導くことができる存在」として昇天していくって構造なわけ。
これ、外的な干渉を始めるしんぼるの実践編的であり、
「構成が上手いあるあるネタで、結末にドーンと一発ある映画だからデジャブ映画」の定義に当てはまるのよね。
説明はこれくらいにして「こじつけ論」に戻ると、大体その感覚でいい。
ほんじゃ、説明を聞きましょ。
じゃあ、論点はこれで間違ってないと認めたんだな?じゃあ
ここからブレずにお互い行こうな。まず少しずつ根本的に詰めていくぞ?
全体像を言っても細かな考え違いでどんどんブレていく。
@について
・しんぼる「チンチン触ると物が出る」
・シックスセンス「死者の無自覚さについての説明シーン」
まずしんぼるは、この最初のチンコ触ると物が出るという最初の展開。
これを見てみて、観客は、チンコ押したら何かでるなー、何か起こるなーという
それだけの認識しかない。
こういうところで、俺がいったような、こんなこと考えたことがあるなんて
デジャヴは起こりようがない。
ボタンを押したら何か出る。そういう世界なんだよと説明してるだけだからな。
まぁ、ボタン押したら何か出るという体験を過去にしていたら、チラッとこんなことあったなと
思うかもしれないが、これは物語の説明で、これから展開していくので強い衝撃の
デジャヴなんておこりようがない。
シックスセンスについては、@の設定の説明の中の一つで幽霊がたくせんいる世界というのが
単純に説明として出てくる。つまりBの「夜の街角に幽霊がいないか」という想像がしたことあったとして、もう出てくるんだよ。
そしてその幽霊がいっぱいいる場面を見て、見ているものはチラッとこんなこと思ったなー
と、ほんとにチラッと思う。ここでこんな衝撃受けるやついない。
つまり、@の段階で、しんぼるは、後半に起こる自分の行動が世の中とシンクロしてるという妄想これは出てこない。
全然違う、物が出てくるということ、そしてメキシコのプロレスラーの話のみ。
一方で、シックスセンスは@でBで感じるべき「夜の街角に幽霊がいないか」が、一つの設定の説明としてもう既に出てきている。
この差は認める?とりあえず、君とはこの辺から食い違ってたから上手くいってないんじゃないかと思うんだが。
589 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 01:04:35 ID:6Oyo2moh
>>588 1、「死者がいる世界」ってことはそれでいいし、
あんたが何をいいたいかも大体わかるけど、
この映画のキモは、「ウィリス」を「死者」であると気づかせないところなのよね。
>>587でも説明したが、
ウィリスを「徹底的な少年の味方」として設定することで、
「外部性」を廃することから本格的に物語は始動する。
他は特に目新しいとこないね。
もうも何も、松本&部屋の場面になればすぐ「チンチン押したらなんか動く部屋なので、
そこを強調する意味がない。
死者はわりとすぐ出てくるけど、
死者の無自覚さの説明はウィリスが出てきてしばらくしてからだね。
まず、彼に説明するかで葛藤があり、少年が勇気を出してそれをウィリスに打ち明けるのが最初の山場だから。
メキシコ自身には「力の発言の場&現実との対比」としての意味しかないし、
メキシコ的な日常シーンの描写は、実は少年には十分にあるんだよね。
そうしないと、彼が孤独であることがわからないから。
また言ってることがよくわからんが。
とりあえず
しんぼるでは、@の展開の説明のときにBの世の中とシンクロは全然出てこない。
シックスセンスは
@の展開の説明のときにBでデジャヴを引き起こすべく「夜の街角に幽霊がいないか」が既に出てきている。
この差は認めたということでいいんだな?違うなら違うといえよ。
認めたものとして進めるぞ。
まず、しんぼるにおいて、最初の展開は@のチンコを押したら何が出るという展開の中に
A:この部屋をパジャマ男は出ようとしている。出たら何があるのか。またこの部屋はそもそもどういう意味の部屋か?
B:メキシコのプロレスラーの話。パジャマ男のいる部屋と比べたら特に変わったことがある世界ではない。
このABは普通に見ている人が、注意点として当たり前に気づくところだ。そして、ABを合わせて考えると
パジャマ男のいる世界と、メキシコの世界がおそらく後半で何か関わりを持って。そして、メキシコのプロレスラーは特に大きな謎のない話で、パジャマ男が全体的に、何が何かわからない謎をかかえているために
C:メキシコの話とパジャマ男の世界が、後の展開で交差することで、謎の答えは出される。
謎とはパジャマ男が外に出たあとどうなるか、あるいはパジャマ男のいる世界そのものがどういう意味なのか?この答えが出されるだろう。
とCの予想を普通に見ている観客が言葉で説明されなくても理解するわけだ。
理解しない人もいるだろう。単純に、パジャマ男がこうして、プロレスラーがこうしたと
見たまましか考えない人もいるだろう。
だが、当たり前に想像して、このCの予想は観客がしんぼるを中盤までみていて普通にとりうる正しい感想と解釈の一つだ。
これは認めるか?
591 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 01:25:53 ID:6Oyo2moh
>>590 特に異論はないよ。
パジャマ男とレスラーに当然なんらのかのつながりがあることぐらいは予想できるわな。
では次いってみよう。
OK
じゃあその予想をもう一つ踏み込むぞ?
パジャマ男の部屋はチンコを押すというルールがあるが、何が出てくるか本当にわからない無茶苦茶な世界。
キューブのように科学とか、キッチリした裏背景が全く無い世界。
だから
>>590のCの答えは大体どんなようなものを想像する?
それはそれまでの展開から考えて、理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって現れる。
例えば、精子になってでてくるとか、そういう予想もあったよな?
こじつければ、そこに何かしらの解釈はできうるけど、なんにしても、その答えは、独りよがりな、全くついていけなさそうな答えが予想される。
これも正しい解釈、中盤までみていて普通にとりうる正しい見方、予想の一つだ?
もちろん色んな他の見方もあるだろうがな。
これは異論はないか?
593 :
591:2011/02/14(月) 01:31:44 ID:6Oyo2moh
あ、読み飛ばしがあったわ、ちょっと訂正。
「幽霊の存在」はそうだが、「自分が死んでるかも」は提示されてない。
あと、外界に変化はないが、
しんぼるの部屋の内部では「チンチンで物が出る」ということが起きており、
シックスセンスの少年の周囲にはウィリスが登場し、
「幽霊のルール(昇天の方法以外)」を告げるという「内部的関係」が構築される。
594 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 01:35:26 ID:6Oyo2moh
>>592 全く賛同できない。
あの部屋には「チンチンを押すと何かが起きる」という揺るがしがたい定理がある。
キューブでいえば、「答えは素数ですよ」で終わり。
「精子になって〜」は、「アレ、何のメタファーでしょ?」って段階に進んでから考えることであり、
起こっている自称は非常に単純なのよね。
OKこの辺が食い違うからどうしょうもないんだろうな。
>あの部屋には「チンチンを押すと何かが起きる」という揺るがしがたい定理がある
でも、その起こる何かは、毎回違うような何が起きても不思議じゃない、おかしさがある。
戦車が出てきてパジャマ男が殺されても、あの世界じゃ文句のつけようがない。
チンコを押すということが、定理でもその後に起こることは定理じゃない。
あんたが賛同しないのは、言葉にすると
>それはそれまでの展開から考えて、理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって現れる。
これに賛同しないわけか?
597 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 01:43:11 ID:6Oyo2moh
>>596 いや、「何らかの物が出る」という点は揺るがない。
その他にも、「同じ場所を押すと同じ物が出る」という条理も存在する。
つまり、「それなり規則性を持って現れる」ってことだわな。
「パジャマ男がそれを把握していない」だけで、
あの部屋は「何らかの条理によって支配されている部屋」というわけだ。
598 :
597:2011/02/14(月) 01:47:03 ID:6Oyo2moh
そして、パジャマ男は「脱出に必要なギリギリな分だけの条理(ガラクタの出し方)」を理解し、
ガラクタをかき集めて脱出に成功する、が「修行編」だわな。
要するに、「ロジックを最低限把握できたから脱出ができた」ってわけ。
>>597>>598 OK。じゃああの部屋に関しては、同じチンコを押すと同じものがでる。
ただ初めて押すものは何が出るかわからない。それこそUFOが出てくるかもしれんし
マリーアントワネットが出てくるかもしれん。
何が出てきても、観客は文句は言えない。
例えばキューブだったら。ちゃんとある会社が科学的に作ったという設定があるから
UFOが出てきたり、織田信長が出てきたら、観客は怒るわけだ。
ちゃんとありえる範囲じゃないといけない。
しんぼるは、そのありえる範囲というのがチンコを押すというところまでで、初めて押した後なんか責任もってないわけ。それは見ている側も理解する。
つまり予備知識のないものは部屋を出られるかどうかすら、不確定なわけな。多分出るんだろうなぁぐらい。
そしてもっというと外に出たら何があるかなんて、観客は全ての可能性がありうると思わないといけない。メキシコに移ってもいいし、宇宙空間にでても、中世にでても文句は言えん。
つまらないと思ったとしても、破綻しているとはいえないからだ。最初からその辺が破綻してるからな。
これもキューブなら、箱から出たらオズの魔法使いの夢の国だったじゃあ観客は怒るわけだよ。結末は明かされなかったが。会社の大きな機械があったり。とにかく可能性と条件は絞られるわけ。
つまり、観客にとって、初めて押すボタンと、あの部屋が出た後にあることっていうのは
>それまでの展開から考えて、理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって現れても不思議ではない。
そして、こんな何でもありなこういう設定なら、まっとうな答えがあるという予想の方がしづらい。
まぁ、そういう予想をしない人もいるだろうが、
こういう予想をする人がいてもそれは正しい解釈の一つ。
これはOK?理解できる?
600 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 02:06:35 ID:6Oyo2moh
>>599 それもちょっと違うな。
なぜならそれは、「キューブの隠された数式」と「出口」の向こうを混同するものだから。
出口はまっさら不明でいい、それは本当に提示されてなかったし何もわかってなかったんだから。
でも、この物語の条理は最初から最後まで「チンチン」であり、
とにかく「この世界の条理がチンチンである」ことを天丼的に何重にも重ねていく構成なんだよね。
何度も何度も何度も何度も「チンチンで物、チンチンで物、チンチンで物」が繰り返され、
それが錯覚として表現されることもない。
パジャマ男も大して酷い目にはあわない。
見ている側にとってはある意味「安心できる」構造なんだよね。
だから、修行の部屋を出て実践の部屋に行っても、「ああ、やっぱチンチンなのね」と安心できてしまう。
たぶんそれが狙いなんだろうけどね。
>>600 ああ、やっぱりチンチンなのね。って言ってる時点で他の可能性も
危惧してるだろう?
最初から最後まではっていうのは、最後まで見たからいえること。
リアルタイムで初見で見た人間は、しんぼるの修行編のうちは
>>590の「C」のような形で最終的には答えを出すのだろうが、部屋を出た後は
それまでの展開から考えて、理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって現れても不思議ではない。
このような解釈で見ていても、それは全然おかしな見方じゃない。
普通の人間がするであろういくつかの解釈のうちの一つ。
それはもう認められるよな?
602 :
600:2011/02/14(月) 02:10:54 ID:6Oyo2moh
要するに、「全部素数で解決しちゃう、大して痛い目にもあわないキューブ」みたいな構造なのよね。
だから、その点での葛藤はあまりない。
>>602 葛藤があまりない人もいるだろうが。
大理石の天使、科学でもなんでもない超自然的なものがいきなり登場して
それは科学的な裏づけなどなく、何でもでてきうる世界。
しんぼるのチンコボタンを押したら、マリーアントワネットが出てきても
OK。
でもキューブでは、科学的に作りうる仕掛けでないといけない。歴史上の
マリーアントワネットがでてきたら、その時点で観客はその破綻に怒るわけだ。
つまり、何でもありというのははずせないんだ。
君は外せても、外せない人がいても、それは普通の見方。
全然しうる解釈の一つ。
君の見方は君の見方でいいか、普通に作品をおっていてそう思うことが
普通にありえるかありえないかだ。
ありえるよな?
604 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 02:20:08 ID:6Oyo2moh
>>601 いや、少なくとも修行編は超安心して見れる構造だよ。
なぜなら、安心させるような構成になっているから。
アレだけ「チンチン」を押し続けて、
同じところで同じ物が出るという構造を提示し続ければ、
その条理にも信頼感が沸くし、実際に全く一度も裏切らない。
キューブは「死」をすぐに提示し、「条理の放棄」もやっているが、
しんぼるはまったいらに条理のど真ん中を進んでいくんだよね。
あの映画でスリルを感じるのは、
修行編から実践編へ走るところだけかなあ。
実践編では、
チンチンを見てまた修行編と同様に平坦な気持ち(ロジックが見えるから)になり、
神的な力を得てからはもはや「ちょっと痛い目」すらあいそうに無いので、
とても退屈に外部への干渉をボケーッとみることになる。
>>604 君は超安心して見れたわけで、それはそれでいいだろう。
ただ、新しいチンコボタンを押したら何が起こるかというのは、
部屋を出ることに繋がるのもあるかもしれんが、全く関係ないものも多い。
そして何が出てきても破綻はしない。最初に出てくる天使が何が出てきてもOKな
設定を形作ってるから。これは納得するだろ?
そして部屋を出た後に何があるかと予想すると、そこは全ての可能性はオープンだ。
君は、アタリをつけてこんな感じかもしれんと思ったが。
やっぱりそうだろ?と思うぐらいだからあらゆる可能性を否定できないわけだ。
つまり部屋を出た後は理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって展開しても不思議ではない。
そして、そういう理解不能なことをしそうだと思う人間がいても
その解釈は一つ解釈として正当に存在する。
君の解釈と一致してるかじゃない。普通に人間が見てそんな風にも思うか?
思いうるか?という話をしている。
思わなかった君から見てもそういうこと思う人間は当然いるだろうってわかるよな?
606 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 02:28:32 ID:6Oyo2moh
>>603 いや、それも正確ではない。
「なんでもあり」なのではなく、「出たところからは同じものしか出ない」
そして「脱出のためのみに役に立つものが存在する(鍵・天からロープ・額の文字入りマサイ族)。
そしてこれも重要だが、「脱出法則が存在しそうである」ことも比較的早く提示される。
屁を食らったり腰を打ったりする程度なので、全くドキドキしない。
だんだん「部屋の空気」が読めてくるんだよね。
つまり、「チンチンで天丼を重ねるごとに、どんどんスリルが失せていく構造」になってるんだよね。
見れば見るほど、どんどんどんどん安心していける。
映画の構成ってのはそういうもんなのよ、
見てる範囲でしか情報がわからないから、その世界での説明が整理され、
安全性が見えていくとどんどん安心する。
>>606 だから、それは君の思いでしょ。そりゃ作品を見て行っていたら
男は部屋を出るんだろうなぁ、ぐらいは普通に思うさ。
ただ出た後の可能性なんて全てオープン。そして
どんなこともありうる。
修行編で部屋出るための法則があったからといって
次も同じとは限らん。それこそメチャクチャな展開。部屋をでたら
メキシコのリングの上に落ちても。あるいはパジャマ男がとてつもない巨人で
地球に落下して地球を壊してしまって、その爆心地が
メキシコのプロレスの体育館であっても俺達は文句を言えないわけだ。
つまり、部屋の中で安心が増えていっても、やっぱり新しいチンコは何が出るかは
それこそ製作者次第で、色んな頭で予想するしかない。
部屋を出た後なんて、尚更だ。どうしょうもない。
これはもう理解するよな?理解しているのに否定したくてこだわってないか?
君がこういう展開とアタリをつけるのは別に良い。それを間違ってるとも
どうとも言わん。ただこちらの解釈も普通にみているものの心境として
当たり前にありうるだろ?と言ってるんだ。
もう認められるよな?
608 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 02:38:35 ID:6Oyo2moh
>>605 うん、「普通は」思うだろう。
というか、キューブ的な「条理の裏切り」が効果あるのは、
「一旦条理として提示されたものは、観客は素直に受け入れる。
というか、SFやファンタジー映画は基礎設定を受け入れることから始まる(いわゆる、お約束)」から。
キューブでもいいし、ユージュアルサスペクツでもいいが、
「裏切り」とは「皆が信じるから」こそ効果がある。
シックスセンスも「ウィリスが実は死霊である」って展開もそうだな。
で、この映画は「最後の最後まで条理への信頼を裏切ることのない映画」ってことだわな。
609 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 02:42:16 ID:6Oyo2moh
>>607 >>604の繰り返しになるけど、修行編から実践編への廊下パートにはスリルがある。
で、それで終わりなんだよね。
またチンチンが出てきて、観客はすっかり安心する。
「外に影響が出る」という変化はあるが、今度はそこから全く動かないんで、
またまた安心できる構造になっちゃうんだよね。
>>608 普通は思うだろうの。何を思うと了承したわけ?
>部屋を出た後は理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって展開しても不思議ではない。
これを普通は思うと了承したわけか?それなら次へ行くが
ハッキリ教えてくれるか?
611 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 02:49:09 ID:6Oyo2moh
>>610 >>604で説明した通り。
「チンチンを触って何かが起こる」は揺らがない。
それは別の部屋に行ってもね。
そして、あの天丼構造を見た観客は、チンチンを見ると安心するようになってるんだよ。
「あー、これで変化があるのね」とね。
スリルがあるのは修行編と実践編の廊下パートのみ。
実践編の途中でチンチンパワーで条理を超越してしまうので、
あそこから先はまったく緊張しない。
「こんだけ力があればもう大丈夫だろう」という様を見せられるからね。
>>611 実践編にうつってからの話をいってるんじゃない。
それに移る前の修行編の話をいってるんだよ。
修行編の終わりで、この先部屋を出たら
>理解不能な全くメチャクチャなつながりをもって展開しても不思議ではない
と思う観客は普通にありえるだろ?という話をしているんだ。
実践編へ行く前のまだ実践編を1秒もみていない時の観客の気持ちとして
こういう見方はありえるだろ?と言ってるんだ。
実践編へ移ってからの話はしてない。そこに移る前までの観客の
心境として、当たり前にあるだろと言ってるんだ。
それはもう認めるよな?ここを完全に否定するか、そんな見方そんな観客はいない!
いたら異常だ!と理路整然と君が説明しきるか。
あるいは認めない限り先にすすめんよ。
613 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 03:05:16 ID:6Oyo2moh
>>612 うん、全く緊張しない。
最初に割り箸出る前は緊張しててもいいが、
寿司やツボが出たあたりで完全にだらける。
少なくとも脱出間際になったら俺が天使の尻の代わりに屁すらこきたくなる。
無理やり緊張パートを入れても、あとは引き戸に気づかないシーンぐらいか?
でもあれもすでに開いてるんだよな。
「異常」とまでは言わんけど、「映画を見慣れてない人なのね」ぐらいには思うね。
あそこまで天丼的に説明を何重にも重ねられたら、「普通は」安心する。
つか、「映画の構成上、あそこまで説明を重ねられて意味を理解できないやつはバカ」と思う。
「異常者」とまでは言わんけど、単純に頭が悪い。
「それまでのクソ長い説明パートをなんだと思ってるんだ!」と、小一時間説教したいぐらいだわ。
脱出についても、テープが出てきたあたりからドンドン目処が立ち始めるしね。
614 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 03:09:40 ID:6Oyo2moh
>>612 ああ、何で話が通じないかと思ったら、
すでに修行編の話は放棄してるのな。
>>604に「修行編と実践編の間の廊下はスリルがある」と書いてるよ。
じゃあ、認めたということでいいのか?
ちゃんとYESNOで言おうよ。
部屋を出てから何が起こるかわからんという心境は普通の観客の心境だ。
これはスリルがあるというなら、YESってことだよな?それなら次へ行くぞ。
616 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 03:11:50 ID:6Oyo2moh
617 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 03:16:27 ID:6Oyo2moh
でも、あんた「肯定したいことの内容」がどんどん可変していってないか?
OK。じゃあ整理する。
修行編が終わる時の、ある普通の観客の心理として
心理1:これからおそらくメキシコの話とパジャマ男の世界が繋がることで、パジャマ男がどういう世界にいるのかという謎解きがされるだろう。ただし、その展開は全ての可能性がオープン。どんな理不尽であっても不思議ではない。
これが修行編終わりのある普通の観客の心理な。心理1としとこう。
この心理1をもつ観客は当然ながら、大きなクエスチョンで頭がいっぱいになってるわけだ。
何が起こるのか?というクエスチョンな。
今更シックスセンスと比べながらやっても仕方ないけど、比較すると、シックスセンスは最後幽霊だったという凄いオチがあるけど
基本的にしんぼるほど大きなクエスチョンは提示されてないわけ。むしろミスリードするために、ウィリスの奥さんが素っ気無いという違和感を少しもたせるぐらいなんだ。あとは、死んだ人間は自覚症状がないこともな。
一つの説明として嫁が素っ気無い。死んだ人間は自覚症状がないということが提示されていて、それが一体何の意味をもつのか?という大きなクエスチョンではない。
結末が語られてから、自覚症状がないことも、嫁が素っ気無かったことも、そういうことかと理解するわけ。
つまり謎賭けで大きなクエスチョンを観客に投げてるわけではなくって、いわば後からそうだったのかと思うミスリードで配置してある。
この差は納得するか?
619 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 03:33:44 ID:6Oyo2moh
>>618 うん、差があるね。
でもその差は「デジャブ映画妄想」に関しては問題じゃない。
なぜなら、それは「どういったデジャブを扱うか」の差だから。
最後の結末で「俺死んでるんじゃないか」と思わせるための「高度なフリ」であり、
ここが「シックスセンスの方が映画の構成が優れている点」でもあるのよね。
あんた風に言えば、「最後でドーンとやるにはこの要素がこのデジャブの内容では絶対に必要」なわけ。
そこがわかってないんじゃないかな?
それに、シックスセンスには「昇天」という鍵が隠されており、
これですべての鍵が開くんだよね。
少年は、まず「自分の殻」から抜け出さなければならず、
「信頼できる唯一の味方・ウィリス」と「自分の殻」からの「鍵」を2人で探し出す。
そして自分の力の意味を感じ、ウィリス以外にも心を開くことで、
ウィリスの役割は終わり「昇天」する。
やっぱ、構成は似ているよ。
OK。差は理解してくれたようだな。長いから二つに分ける。
>>620と
>>621と両方読んでくれ。
さて、君自身も、例えば、シックスセンスの「夜の街角に幽霊がいないか」ということについて、その場面が来たら、チラッと「俺もこんなこと考えたことあるなー」
本当にチラッとぐらい思いうるのは認めるよな?
それチラッと、一瞬だけ思うものだから、すぐに消えて話が次に移るから、そこに着目する理由なんかない。そこをデジャヴだなんだと騒いだら、それこそ君の言う通り
俺の見方がまぁ、異常といってもいいだろう。
でも、松ちゃんファンというなら「オカンとマー君」が全然インパクトが違うものだということはわかってるよな?
なぜ違うのか?
それは
@オカンが出てきて服装なんかをみたときに、チラッと「なんか知ってるぽいな」と心で思う。
Aそしてパンツ畳み始めたときに、またチラッとこ「のパンツを畳み感じ・・・」知ってるなと思う
Bそして小言を良いはじめたら、またチラッと「この言い方・・・」知ってるなと思う
Cおかあちゃんもよせて〜やぁ〜と言ったら「このセリフ・・・」知ってるなと思う
つまり、「夜の街角に幽霊がいないかな」ということをチラッと思う。これを思ったあとは通り過ぎていくだけ。一瞬思って消えるんだよ。
だけど、オカンとマー君は、@を0:01に思ったら、Aを0:03で思い、Bを0:05で思い
つまり、チラッと思うということが、同じ方向性をもって連鎖しているんだ。
だから、シックスセンスでチラッと思って通り過ぎることと、インパクトが違う。
タイムラインでも出してみれば、シックスセンスだと0:01の点で終わることが、オカンとマー君では0:01〜0:05まで、その先も延々とちチラッとする感覚が点在していく。つまり線になるわけだ
それだからこそ、強いデジャヴ感を感じる。
つまり重要なのは一瞬で通りすぎるのではなく、何度も何度も時間をかけて共通のチラッを思わせることなんだ。そうすることで、それは点で繋がれて、チラッと思うことがハッキリ思うことの線になり、デジャヴになるんだ。
しんぼるは、君が退屈だといったように、世の中とシンクロするシーンをずうっと同じ様相で一瞬ではなく何分も続けるわな?これはオカンとマー君でいったように、そういう経験があるものには
チラッが連鎖する状態なんだ。
一方シックスセブンは、最後ウィリスが幽霊だったとわかることは、一瞬の点だ。幽霊だったとわかったらもうそこで終わりなんだよ。だから、死んでたらと思う人もいるだろう。
でもそれは、一回こっきり、チラッと思うだけなんだ。
しんぼると同じにしたいなら、そこをしつこく長回しして何度もチラッと思わせなければならない。
でも、幽霊だったというのは、単純に一つの明解な答えだから、一瞬で答えを出したらそれで終わりなんだよ。しつこく長回ししても無駄なだけ。
そもそも映画で、あるシーンを意味ありげにしつこく長回しというのは危険なことだ。わかるだろ?でも、長回ししなくちゃ、オカンとマー君でいったようなデジャヴは起こらない。
だから、観客を心理1に誘導する必要があった。
心理1に誘導し、これから何が起こるのか?ということに大きなクエスチョンをもたせることで
次の展開に興味をもたせて、前のめりで見させるんだ。
だから、壁を登っていく演出で、チラッ、チラッと気づかせるために長回ししても良い状況になるわけだ。
例えばシックスセンスで「夜の街角に幽霊がいないか」というデジャヴを起こさせるために序盤でしつこく同じシーンを長回ししてごらん?どうなる?
「わかったから早く進めよ!」と見ている誰もが思う。
でもしんぼるは心理1にさせる前フリがあるから、長回しされても、その長回しからチラッと思うことの連鎖を受け取るんだよ。
これでシックスセンスとしんぼるの違いの説明が終わりだ。
622 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:02:35 ID:6Oyo2moh
>>620 うむ、オカンとマー君を持ち出した時点で語る価値なし。
しんぼるで語り直しなさい。
その二つは似てないし、
オカンとマー君にしても、
デジャブからスタートするものであることから一歩も進んでない。
もちろん「リアリティの肉付け」は評価するが、それは結局「スタートライン」であるという議論は昨日言ったんで、
同じ議論を蒸し返しても仕方ない。
そもそも「しんぼる」にはそれが欠けているからね。
説明しなおしてもいいけど、とりあえず全部読んだかかどうか
確認させてもらえるか?
>>620と
>>621
624 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:09:42 ID:6Oyo2moh
>>621 次に、「デジャブ映画」に長回しは必要ない。
なぜなら、
「しんぼるのような雑な構成ではないため、
そこまでに進む段階で幽霊の定義や昇天、
昇天に必要なウィリスの罪の意識からの開放と言ったロジックを説明しきっているから」
しかも「それでいて、ウィリスが幽霊だとは用意には気づかせない上手い構造」をしているからね。
要するに、
「しんぼるはあの中身の薄いオチを長回し(って結構飛ぶ時もカットごとに切れてるじゃん、長尺だろ)でやるような下手な映画だったが、
「シックスセンスはそれまでの段階で語りつくしており、一瞬で表現ができている」ってわけ。
625 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:10:42 ID:6Oyo2moh
>>623 いいけど、
もうオカンとマー君は要らんぞー。
こっちも同じ返答にしかならんから。
とりあえずじゃあ、読んだものとして説明してあげよう。
しんぼるの壁を登っていくシーン
@チンコボタンを押したら、ワンとおっさんが言う。「あれ、普通のことだ・・・」
Aチンコボタンを押したら、ブッシュに靴を投げる「実際にあったこと、これって・・・
Bチンコボタンを押したら、マジックが失敗する「これっていつか自分が思ったような・・・」
Cチンコボタンを押したら、
D
E
・
・
・
と続いていく状態さ。これが一瞬チラッと思うということではなく、チラッと思う連鎖になり
それがタイムライン上で点ではなく線になる。
あとは同じことだ。これで俺の説明は終わり。
あと
>>624の返答は
シックスセンスの結末は、幽霊だったという一つの明解な事柄を伝えるだけ。
結果を伝えるだけだ。そして
「自分がもして死んでいたら」と言うことに対して
タネ明しがされた一瞬だけチラッとかすむだけなんだよ。
>>621で述べた論理でな。
それがチラッと思うではなく、明確に思わせるためには何度もノックしなければいけない。
現に、シックスセンスはチラッと思うことがありうるかどうかなだけ。
しかし、しんぼるは荘厳な曲に乗せて長回しすることで、
チラッと思うことが連鎖する。
628 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:21:20 ID:6Oyo2moh
>>626 それは、「チンコ押したら何かが起こる」というデジャブ観だからって論議だろ?
そういうのなら、
「俺、死んでるんじゃないかな?」を表現するためには、
いかにも生きていそうであった主人公の片割れが実は死人だった」
つまり、「映画内で最も感情移入できるキャラが死人としなければならない)というような意見で片付けられるわな。
要するに「提示された(とあんたが錯覚している)デジャブの性質によって、なんとでも解釈できる」ってことじゃない。
俺はその構造を、
「修行編から延々と続く天丼的重ね重ね描写」として解釈している。
まずお前さんは、
「修行編における天丼と実践編における天丼との、
(重ねる)ということにおいての意味合いの違い」を説明せにゃならん。
俺には効果が同じに見えるんだよね。
>>628 心理1に誘導させたことと、他の場面より長回しし、曲をつけ実践編と題して
あきらかに他の場面より象徴的に撮ったことによって
俺の解釈はありうるだろ。
きみの考え方は否定しない。だが俺の考え方もありうる。
「俺、死んでるんじゃないかな?」というのはウィリスが死んだということが
提示されたときに、「俺、死んでるんじゃないかな?」という妄想を
したことがあるなとチラッとよぎる。本当にそれだけだろ?
このオチとして、実は死んでたんだ!という一つの事実が重要なのであって
自分がもし死んでたらということが、チラッとデジャヴっぽくよぎることがあっても
それは一瞬のこと。よくあること、それが何度も繰り返され明確な形を
もつことはない。
630 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:25:36 ID:6Oyo2moh
>>627 あの映画においては「銃創が見えて、本人が自覚する」という描写で十分なのよ。
死者のありさまは嫌ってほど見せられる映画だからね、すぐにピンと来る。
お前さんの勘違いしている「天丼的な重ね重ねの説明」の上手い使い方だよ。
もし、説明が十分になされてないのならともかく、
十分すぎるほどに死者のありさまや昇天、そして昇天に必要な方法は提示されているからね。
あと、当初の論法では、君は
・ウィリスが死んでいたことにより、「自分がもし死んでいたら」という妄想にデジャヴする
これはめちゃくちゃなことだという論法だろ?
俺も一緒だよ。ここにそんな強烈に思うことはない。
君は思うというのに今、言い換えているようだが?
でも、しんぼるは何度もチラッと思わせる、繰り返す、長回しこれを成立させて
深く思わせることができる。
632 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:31:35 ID:6Oyo2moh
>>629 そういうことなら、
もうひとつの「死者が街角にいる世界」というデジャブがあり、
これがもうたっぷりうんざりするほど語られている。
その積み重ねの先に「実は俺、死んでんじゃないか?」へのリアリティの付与があるんだよね。
つまり、「デジャブ物」という妄想を追求していったとしても、
しんぼるではシックスセンスにはテーマの強調という点でも及ばないし、構成も下手ってことになるわけだよ。
633 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:35:53 ID:6Oyo2moh
>>631 しんぼるの昇るパートは「チンチンの条理の説明の重ね重ね構造」だ、と説明した通り。
その点では修行編と変わんないのよね。
あと、俺は死者の説明や昇天のルールその他をほっぽっていいなんて言った覚えは全くないのだが、
いったいそれはどこから出てきた話なんだ?
>>632 死者が街角にいる世界ってそのままなんだよ。隠喩になってない
映画の中のむき出しの現実なんだよ。
むき出しの現実を一瞬提示されても、「そんなこと思ったな」とこれまた一瞬思うだけ。
同じ事を言われても、既にわかっていることなんだ。違う形で表現しなければならない。
それが、実践編でチンコボタンを何度も押していく。繰り返す。長回し
そのことによって、そういうことかっと、チラッと閃くデジャヴが連鎖するわけ。
あとさぁ、別に君の見方を否定したいんじゃなくて
俺みたいな観点もありうるだろってことさ。
一点思うのではなく、覚えがあるようなことが連鎖することがインパクトを生み出す。
しかもそれは直接ではだめだ。隠喩されていないとダメだ。
直接なら一度で軽く理解し、点で終わって終わりなんだよ。
636 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:41:17 ID:6Oyo2moh
>>634 それでいいんだよ。
そもそも、「チンコ触って何かが起こる」自体は隠喩ではない。
「街角に幽霊がいる」も、それ自体も隠喩ではない。
映画の中では、あんたがいう「むき出しの現実」なんだよね。
その幽霊も一人ではなく、それぞれに抱える事情や天に昇れない理由に違いがある。
それを、丁寧に解きほぐしていくのがシックスセンスの構造なわけだわな。
しんぼるよりも全然丁寧よ?
そうやって積み重ねていった「天丼的説明」の帰結が、
最後のウィリスの昇天で結実する、という構造なわけだ。
>>636 いいや、しんぼるは隠喩になってるよ。
チンコを押したら世の中が変わる
直接こういう想像をするやつはいない。似たような想像はしてもね。
その似たようなが、俺が横断歩道歩いたら誰かが死んでる。とかね。
「街角に幽霊がいる」
これはそのままなんだよ。そのまま普通に想像する。似たようなもなにも
そのままドストレートにこのことを思うわけ。
「俺実は死んでるんじゃないかな?」
これもそう。似たように思うんじゃなく、まるっきりこのまま思うわけ。
だから一度で理解して終わりなの。
しんぼるのように何度もチラッと思いながら自分の考えていたことと
ぴったりと繋がっていくということはない。
638 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:47:17 ID:6Oyo2moh
>>635 いや、無い。
「シックスセンスがデジャブ映画ではない」というぐらいに、ない。
俺は、全く信じてはいないが「シックスセンスはデジャブ映画」と主張するに足る材料を、
あんたの主張にしたがうとすれば持っていることになる。
繰り返しになるが、しんぼるで起こる事象自体も説明の繰り返しも、
構造としては基本的にシックスセンスと変わらん(シックスセンスの方が霊一人当たりに対して丁寧なだけ)
639 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 04:50:04 ID:6Oyo2moh
>>637 「チンチン押したら何かが起きる」も、十二分にストレートだよ。
「見りゃわかる」からな。
チラッもなにも、「見たまんま」それだけ。
そこにはシックスセンスとの差異性は「無い」。
>>640 同じ想像はしないから全然ストレートじゃないね。
ここからは、違う。そうだ。違う。そうだの
水掛け論にしかならんだろう。
夜も明けそうだし、もう終わりでいいんじゃね?罵倒しあうこともなかったから
お互いそんなむかつかずに明日を遅れるだろう。
君の中で俺の観点はありえないとずっと思っていて、もう別に良いよ。
641 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 05:02:17 ID:6Oyo2moh
>>640 それはしょうがない、どう考えても「デジャブであることは同じ」だからなあ。
要するにあんたの言う「デジャブ」ってのはだ、
あんたがチンチン世界変革妄想に近しいと「あんたが勝手に考えたデジャブ」でなければならない、ということだろ?
それは、「客観的にデジャブをテーマにした映画である」と主張する場合、論外なんだよ。
もし本気で「デジャブをテーマにした映画」を撮るとすればだ。
それは「皆に共感性されるデジャブ」でなければ、「デジャブ映画」として認知されない。
もし「共感性の低いデジャブ」であるなら、理解がされないから。
あんたがデジャブを選り好みしている時点で、デジャブ映画としては終わってるんだよね。
真面目な話、俺がでっち上げたシックスセンスの方が、
より普遍的なデジャブに近いかもしれないぜ。
なんだかんだで、結果的には君を嫌いにはなれないことになったな。
もう辞めとこう。
そう思うならそれでいい。君が好きな映画、俺も好きな可能性高いようだ。
まぁ、お互い松本作品で色々考えてて、それはそれで旨味を味わってるってことさ。
さや侍を楽しみに、夜型なもんでおれはそろそろ寝るわ。
643 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 05:14:32 ID:6Oyo2moh
>>642 寝るの?
ほんじゃ俺も寝るか。
でも一言だけ忠告。
もししんぼるを「デジャブの共有がテーマの映画」と認識する場合、
シックスセンスや他の「構成が上手くてあるあるネタが入ってて結末がドーンな映画」を、
「全てデジャブ映画として受け入れる」のであれば、一応見解としては通る。
ただし、その場合結構多くの映画を「デジャブ映画」扱いせにゃならんので、
しんぼるの「デジャブ映画」としての特異性は消滅するけどね。
644 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 06:30:50 ID:86eKEAQH
ここまで全部俺の自演でした。
>>586 びっくりすることに、そいつはDT>浜田>松本だから困る
646 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 10:43:18 ID:WsvqYej6
このスレ殺伐としていて好きです
「しんぼる」初見は映画館で松本の演技に違和感を感じたんだが、つべで見てみると
松本の演技悪くないな。やはり松本は無表情でシニカルに演技するべきという俺の
思い込みが大きいようだ。普段から松本に接している多くの日本人と彼らが形成する
松本像との乖離、彼の普段の笑いからいささか離れたベタベタ感。それらから「しんぼる」
を何も無い地平から評価するのは無理だろうな。外国人の方が素直に笑えるだろう。
>>645 なのに松本スレに粘着する不思議
いや、だからこそ粘着して落とそうとするのか
逆効果なのにな
650 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 03:03:05 ID:rG4WQP2e
さや侍の予告なんてコントにしか見えないな
映画じゃなくてMHKでやればいいレベル
>>645 ID:86eKEAQH=ID:MBvjz3nN
528 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 23:25:48 ID:MBvjz3nN (30回)
松本映画にこれ以後出てほしい役者っている?
おれは笑瓶かな。
最終的には浜田にも一度は出てほしいけどな。
たまに「ハマタヲタガー」っていう奴が出てくるけど、ひょっとして
空気の読めない赤ピクミン1号が「浜田出して欲しい!」とか的外れな事いうもんで
それで存在しないはずの浜田ヲタがいる、みたいな事になってたのか
本人がインタビューで映画に相方を使う予定は無いっていってるし
それだとテレビでやってきたコントと同じになるから、浜田を使うという発想は理解ができない
652 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 05:07:32 ID:1YG3KGg6
>映画に相方を使う予定は無いっていってるし
それを知ってるから、最終的にはって言ってるし
一度は出てほしいってぐらいで、何回も出たら興ざめだ。
ってか、浜田オタ、アンチに関わらず、一作ぐらいは
なんか出ても面白いかもって普通じゃね?
654 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 06:54:17 ID:1YG3KGg6
>>653 俺は賛成だぜ。ビジュアルバムだって浜田が出てる作品はファンも多いし。
例えば「わらいのじかん」に浜田が出た回とかさ、「伝説の教師」の最終回に
浜田が出た時とかさ、やっぱ松本ファンのテンションは上がるんだよ。
松本1人でやってる番組だとわかっていても、浜田が出たら嬉しいというね。
それは「明日があるさ」に松本が1場面出たら、嬉しいって気持ちと一緒だろ。
「放送室」の武道館の時に浜田が出た時なんて、今でも覚えてるわ、
あの興奮。歓声。まさに夢のような時間だった。
基本松本ファンでも、やっぱダウンタウンが基本だと思うからね。
松本が一番面白いのは、浜田と一緒の時だってことは普通にわかってるだろ。
もし「すべらない話」に浜田が出たら、めっちゃテンション上がるわ。
>>654 うんうん。そうだよな。
すべらない話に出る浜田なんてみたいなぁ。
基本的に実話を話すってことだから、浜田もできるはずなんだけどなぁ。
実際、実話を話してわらかすっていうのは浜田も結構やってることだし。
656 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 07:58:04 ID:1YG3KGg6
>>655 浜田は大喜利やらせたらウ〜ンとうなってトイレ入って出て来れなかったとか
前に松本が言ってたよな。
「4時です」の頃には普通にしてたのに。
浜田は最近ボケの快感も感じてるようだから、そのうち出るかな?
ホントに「すべらない」に出たら大騒ぎだと思うけど。
てゆーか、浜ちゃんの話に「すべらんな〜」とフォローする松ちゃんが
見てみたいw。
記憶の中で浜田がボケて笑わせた例=「最近爪が伸びてきて、もう木に
とまれるぐらいになってるわ」。
これ、ヤンタンで言ったひとこと。
657 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 12:32:29 ID:dydshctW
やっぱりここで長々自演してたのは腐れ外道の浜田ヲタだったんだな
ID:1YG3KGg6
ID:YMRFyhJe
>松本が一番面白いのは、浜田と一緒の時だってことは普通にわかってるだろ。
浜田ヲタのむつみってキチガイが松本がピンで成功するたびによくこれ書いてたけど
反吐が出る
658 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 12:36:43 ID:dydshctW
>>648 それを10年以上続けてるからね
特に、浜田のピン番組がこけると松本スレに来て
松本は浜田がいないと駄目or松本は浜田といる時が一番面白いと書きまくる
おかげで浜田が大っ嫌いになった
そういう人が多いから、たとえば同じネット上でいえば
mixiなんかでもDTより松本がダントツの数字になってる
浜田や浜田ヲタのこのしつこいストーキング行為さえなければ
普通はコンビの方へ入っとくもんなのに、完全に浜田への嫌悪で数字を落としてるわけだから
むつみじゃなくて つぐむ だな
>実際、実話を話してわらかすっていうのは浜田も結構やってることだし。
もうネームバリューも充分あるんだし、本当に実力があるなら
相方の番組に寄生しないで自分でそういう番組を作り上げてください
>基本松本ファンでも、やっぱダウンタウンが基本だと思うからね。
松本一人を叩かせるままにした浜田さんとのコンビを基本だと思うファンは珍しいんじゃないですか
>松本が一番面白いのは、浜田と一緒の時だってことは普通にわかってるだろ。
いいえ、全く思いません
むしろ浜田さんがいない方が面白いと思うことの方がはるかに多いです
ダウンタウンのレギュラー4本も、浜田さんの印象が殆どありませんから
おそらく脳内で消せるようになったんだと思います
浜田さんは、ドラマもバラエティもコケて、残るは深夜番組だけになったと言っても
まだまだ使いようのあるタレントさんだから、いつやめるか分からない松本に寄生しないで
勢いのある後輩に寄生できるようそちらに行かれたらいかがですか?
>浜田は大喜利やらせたらウ〜ンとうなってトイレ入って出て来れなかったとか
油汗だらだら流してたと言ってましたね
>浜田は最近ボケの快感も感じてるようだから、そのうち出るかな?
無理でしょうね
人のボケのみならず、ツッコミでありながら、ボケツッコミまでぱくってる人ですから
どのツラ下げてと言われるのがオチです
>記憶の中で浜田がボケて笑わせた例=「最近爪が伸びてきて、もう木に
>とまれるぐらいになってるわ」。
残念ながら元は板尾のボケです
板尾をフィーチャーしたつもりだと理解してますが
ID:1YG3KGg6
ID:YMRFyhJe
携帯とPCかと
非常に分かりやすい
ガキスレでも全く同じパターン(浜田ageさりげなくしかし重大な部分で松本sage)で暴れてます
663 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 13:12:33 ID:E4coXeWM
>浜田ageさりげなくしかし重大な部分で松本sage
浜田ヲタがなぜ嫌われるかはこの一点がかなり大きいね
で、ついでに浜田も嫌われちゃったと
>>650 映画でコントをやるのがコンセプトだと何度言ったら分かるんだ
アホみたいなことをしつこく書くな
>>653 品川が出たら面白いかもっていうのが普通なら普通なんじゃね?
品川ヲタと松本アンチぐらいしか思わないと思うが
また乞食ハマタヲタが物乞いに来てたのか
ご本尊の痛々しさそのままじゃないか
去年10月のSPから年末年始、1日の格付けが二桁取った以外、今までずっと一桁の浜田ピン番組
10/27水 *8.4% 21:00-22:48 TBS 大御所芸能人が行く人気お得ツアー初体験スペシャル
12/01水 *9.6% 21:00-22:48 TBS イチハチスペシャル
12/03金 *7.9% 21:00-21:54 EX* 浜田雅功主演ドラマ・鬼島平八郎(全7話平均)*低視聴率な為途中打ち切り
12/10金 *9.3% 21:00-22:54 NTV 映画・シュレック3(声優)
12/15水 *8.2% 21:00-22:48 TBS イチハチスペシャル
12/17金 *8.7% 20:00-21:48 EX* どや顔サミット豪華?人が暴露合戦!スペシャル
12/21火 *9.0% 19:00-20:54 TBS TBSのニュース速報今夜すべて大公開スペシャル
12/28火 *9.1% 19:00-22:48 CX* ジャンクSPORTSスペシャル(石川遼他豪華アスリート100人)
01/02日 *6.4% 16:15-17:55 NTV 浜ちゃんの!お正月スペシャル
02/09水 *6.6% 21:00-22:48 TBS イチハチ怒りの芸能人男女16人大集合!浜田の前で理不尽キレまくり2時間SP
叩かれようがどうしようが、あくまで自分の笑いを信じてコツコツやってきた結果が今なんだから
相方に迷惑かけたくないからと綺麗事言って、芸名まで本名の文字に変えてドラマに出てたのも大概寒かったが
そのドラマのために、先にオファーされてた松本のビジュアルバムをドタキャンした糞
信頼できる人間じゃない
DT2人でごっつ降板を決めたのに、松本が一人で決めたかのように世間に報道されたら
これ幸いと口をぬぐってた糞
誰がこんな奴と好んで仕事したがる?
今浜田と組もうとするのはMBSしかない
若手の頃から色んな作家やフタッフとやってきてるのに
みんな松本とは続いてるし、時々組むが浜田はそれがないことだけでも分かるだろう
も う あ き ら め ろ
叩かれようがどうしようが、あくまで自分の笑いを信じてコツコツやってきた結果が今なんだから
そうじゃない浜田はおいしいとこだけもらおうたって無理
672 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:09:17 ID:1yCW+6k4
キチガイだらけのスレ
反論できなくなると第三者ぶって、キチガイだの信者だのと悪態をつく
キチガイでけっこう
あんなクソ面白くもない卑怯者のパクリ野郎を
この期に及んで映画に出せと書いてるのを
普通という人達がいるならそこへ戻ればいいじゃないか
674 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:18:07 ID:1yCW+6k4
キチガイだらけのスレ
そりゃあ、これは反論できないだろう
事実だし、クソゴリラ本人が認めたことだからね
>相方に迷惑かけたくないからと綺麗事言って、芸名まで本名の文字に変えてドラマに出てたのも大概寒かったが
>そのドラマのために、先にオファーされてた松本のビジュアルバムをドタキャンした糞
>DT2人でごっつ降板を決めたのに、松本が一人で決めたかのように世間に報道されたら
>これ幸いと口をぬぐってた糞
676 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:20:22 ID:1yCW+6k4
またID変えてきたね。携帯からか?
キチガイが分身の術でござる。
そういえば、この間捕まった在日窃盗団の主犯クラスに濱なんとかって名字の奴がいたな
クソゴリラのヲタが濱の文字は通名には使えないとか言ってたが、思いっきり使ってんじゃんw
抽出 ID:1yCW+6k4 (2回)
672 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:09:17 ID:1yCW+6k4
キチガイだらけのスレ
674 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:18:07 ID:1yCW+6k4
キチガイだらけのスレ
678 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:21:24 ID:zGjmgFpb
抽出 ID:1yCW+6k4 (3回)
672 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:09:17 ID:1yCW+6k4
キチガイだらけのスレ
674 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:18:07 ID:1yCW+6k4
キチガイだらけのスレ
676 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:20:22 ID:1yCW+6k4
またID変えてきたね。携帯からか?
キチガイが分身の術でござる。
679 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:22:59 ID:1yCW+6k4
キチガイがさらに発狂でござる
そういえば、この間捕まった在日窃盗団の主犯クラスに濱なんとかって名字の奴がいたな
クソゴリラのヲタが濱の文字は通名には使えないとか言ってたが、思いっきり使ってんじゃんw
681 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:32:23 ID:1yCW+6k4
キチガイが逃げたでござる
ID変更中でござるか?
682 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:32:28 ID:CQ9bwfD7
>>676 お前が正にID変えて出直してるんじゃんwwww
683 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:34:49 ID:1yCW+6k4
ほら変えてきたでござる。
「赤ピクミン」になるのがそんなに嫌か。
キチガイ君よ。
自分がID変えて自演ばっかりしてるからそう思うんだろうな
別に卑怯者の浜田のヲタにどう思われてもいいが
唯一顔バレしてる同人女のつぐめを連想してしまうから、気持ち悪くてしょうがない
685 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:37:13 ID:1yCW+6k4
赤ピクミン=ID:dydshctW
おめでとうでござる
686 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:46:46 ID:dydshctW
はいはい、お前も真っ赤か
やっぱりお前だったんだな、浜田ヲタのアンチ松本は
683 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:34:49 ID:1yCW+6k4
ほら変えてきたでござる。
「赤ピクミン」になるのがそんなに嫌か。
キチガイ君よ。
685 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:37:13 ID:1yCW+6k4
赤ピクミン=ID:dydshctW
おめでとうでござる
687 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:48:15 ID:1yCW+6k4
ID:dydshctW=ID:1yCW+6k4
衝撃の真相。キチガイ赤ピクミンはやはり自演だったか。
こいつ埼玉だぜ。
松本が幾度となく気に入ってボケに使ったピクミンを
こんなネガティブなものの名称に使うのがファンっておかしいと思ってたんだが
ハマタヲタがやってたならこのデリカシーの無さも納得
>>678はID変え忘れたのか?
てか、IDって変えられるんだ
ハマタヲタが実践して見せてくれたって覚えておこう
690 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 15:58:32 ID:1yCW+6k4
デリカシーないくせに、そういう細かい作業は好きなんだな。
どこまでもストーカー体質だよね。
だからいくら松本ファンのふりしても、ハマタヲタだってばれちゃうんだろうね。
692 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 16:04:07 ID:1yCW+6k4
コロコロコロコロID変えてきやがんねこいつw
693 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 16:05:24 ID:1yCW+6k4
>>692 クソ浜田ヲタには、俺がIDを変えちゃあ戻し、変えちゃあ戻し、してるように見えるのか
どうやったらそんなことができるのか教えてくれ
と思ったが、そんな卑怯者浜田みたいなことはしたくないからいいや
とにかくいい加減消えてくれ
なんでも引きどきってものがある
浜田をネットでぶったたかなきゃ気が済まないとこまで他人を怒らせるもんじゃない
695 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 16:17:49 ID:1yCW+6k4
>>694 おまえは俺が携帯で頑張ってるから書き込めてんだよ。
そのことを忘れるな。
おまえはオレなんだからな。
まあ、カッカせず埼玉の原っぱで寝転んでろって。
キチガイは頭を冷やすのが一番。
そして浜田のことを考えてとこしえに眠れ。
696 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 16:19:10 ID:t5uWqmxx
どこでも松本スレを荒らすのは浜田ヲタだね
何してるんだろう
浜田のアンチなら大成功じゃん
697 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 16:20:45 ID:1yCW+6k4
ID分身の術〜なり〜
勝彦よりも凄いでござる〜
>>680 ああいう時は黙り込んでんのな
他人様の生まれたばかりの赤ちゃんまで叩きまくってたぐらいだから
浜田ヲタに誠実さを求めてもしょうがないだろうけど
>>698 この先どんなことがあっても
あの時の浜田ファンの鬼畜ぶりは絶対忘れない
700 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 19:50:15 ID:YaJDGz6B
相当キモいのが暴れたんだな
なんだこの惨状は・・・
ひでーなあ。
ID:dydshctW
極悪赤ピクミン決定ね。
701 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 23:39:18 ID:Y22sqkbp
なんか、カオスになっとるな。
赤でも青でもかまわんけど、
嫌いなやつ全部自演認定してもしょうがないんでない?
ID:1yCW+6k4は、
>>215のID:AjsegaEo0 (15回)だろう
これは完全にスレ潰しなので後で通報しとく
IP出れば言い逃れはもうできないだろうからな
>>652 病人は松本監督スレでずっと「ハマダガー」って言ってるお前だろう
02/12(土) ID:MBvjz3nN=02/15(火) ID:1YG3KGg6 【IDチェンジ】 ID:dydshctW=ID:1yCW+6k4
これを見る限りやっぱ一人の自演なんだよな
2回線を使って連投してるんだろう
>>13
703 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 00:05:51 ID:N/wXFv+H
>>702 イコール自演大好きな糞自演毒ピクミン
今日も無駄なパトロールお疲れ。
>IP出れば言い逃れはもうできないだろうからな
((((((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル…
とでもなると思ってんのかカスがw
おまえの権限でキチガイ一掃してみろよ。
ま、おまえが真っ先に消えるべきだと誰もが思ってることだが。
>>657 今まで長文で議論してたはずが、
>>651で赤ピクミンの正体がバレたとたん
2つID揃って浜田ヲタの擦り付け合いしかしてないし(議論でなく程度の低いログ流し)
お前がそう書くという事は、赤ピクミンは浜田ヲタでは無いんだろうけど
浜田の名前を出す空気の読めない奴が一人でもいると>ID:1YG3KGg6=ID:YMRFyhJe
> 528 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 23:25:48 ID:MBvjz3nN (30回)
> 松本映画にこれ以後出てほしい役者っている?
> おれは笑瓶かな。
>
> 最終的には浜田にも一度は出てほしいけどな。
「浜田ヲタが荒らしてるのか!」と言い出す奴が出て来て毎回スレ違いの浜田叩きが始まる
これはDTファンにとっては何のメリットも無いので、ファンがやってるとは信じ難い
それを証拠に飛田(
>>13)がいつもやってる視聴率コピペもあるし>ID:PF9ulhng
488 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/11(金) 05:50:44 ID:W1bstby7P (16回)
☆特番MC
☆レギュラーMC
(視聴率コピペ)
浜チョン・・・
松本スレを潰すのが目的でやる、浜田叩き工作も全てこいつの自演のパターンの一つなら辻褄が合う
>自演大好きな糞自演毒ピクミン
これは赤ピクミンとか言ってる奴のことか?
だとしたら、こいつ本当酷いよ
リンカーンスレでも同じことしてるけど、松本擁護のふりして浜田をageるために
実況板まで貼ってミスリードしまくってやがる
706 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 00:32:51 ID:EthcIIOU
103,302,700 しんぼる
*95,964,514 さまよう刃
*90,039,429 猿ロック THE MOVIE
*87,417,910 風が強く吹いている
*83,570,781 おっぱいバレー
*80,730,400 今度は愛妻家
*69,046,626 BABY BABY BABY! -
*55,143,400 笑う警官 -
*48,909,800 誰かが私にキスをした
←矢島美容室はこの辺
*49,622,805 てぃだかんかん〜海とサンゴの小さな奇跡〜(ナイナイ岡村)
「矢島美容室」 8位 → 9位 → 圏外 → *位 最終3.5億(黒木メイサ、山本裕典、松田聖子、水谷豊、宮沢りえ、モックン 他豪華高額ギャラキャスト)
707 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 00:35:57 ID:BHwQLdFg
>>703 うん、確かに頭おかしいな。
もうめんどくさいから、
運営スレに言って「自演してるやつのIPを停止させてください」とか言ってくりゃいいじゃん、って思う。
そうすりゃ「自演で荒らしてるやついませんよ、みんなIP違うし」で終わるだろうからさ。
708 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 00:46:11 ID:N/wXFv+H
>>707 書いてる奴からすりゃアホすぎて笑えるんだよなぁ。
みんな大人だから笑ってスルーしてやってるっていうか、
「本物」に触りたくないというか。
そもそも運営が味方だと思ってる段階で相当病気だし。
709 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 00:58:32 ID:BHwQLdFg
>>708 「本当に自演荒らしがいれば」味方になってくれるんでない?
もうこの際、ID:hz4aucUhには四の五の言わずに「今すぐ」に、
運営板に「自演荒らしがいるのでIP停止をお願いします」と報告してきて欲しい、
いや、ここまでずっと粘着してきたんだから「報告するべき」だわ。
というわけでID:hz4aucUhよ、
「今すぐ」運営板にいって「自演荒らしがいます」と報告してこい。
いつまでも存在もしない妄想自演ネタをひっぱられるのは迷惑だもん。
>イコール自演大好きな糞自演毒ピクミン
お前が「浜田に出てほしい」って書き込みしたのが原因でこんな流れになってるのに他人事か
イコールも自演も大好きなのはお前だし
690 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:58:32 ID:1yCW+6k4
完全な荒らしハマタヲタなんだな。
おもんないと思った納得!!
687 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:48:15 ID:1yCW+6k4
ID:dydshctW=ID:1yCW+6k4
衝撃の真相。キチガイ赤ピクミンはやはり自演だったか。
こいつ埼玉だぜ。
693 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 16:05:24 ID:1yCW+6k4
ストーカー体質はID抽出厨房の
>>23、
>>116、
>>119、
>>184、
>>205、
>>219、
>>282、
>>291、
>>414、
>>460、
>>651は
だろ?
まあ、俺のことなんだが。
回線間違えたのか焦って自演失敗してるけど、ログ流し連投してた理由の一つは687を隠す為だろ?
痛い認定厨を演じることで、自分が赤ピクミンなのをカモフラージュしようとしてたんだな。
お前の目的は知らないけど、一ついえるのは毎日2ちゃんに書き込んでる暇があったら病院に行った方がいい
711 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 01:05:31 ID:BHwQLdFg
>>710 浜田が出ようが出まいがどうでもいいじゃん、
板尾でもジュニアでも宮迫でも宮川でも品川でも岡村でもとんねるずでもたけしでも、
妄想キャスティングなんて誰でもいいんだよ。
四の五の言わずに今すぐ運営板に行ってきて、
同じこと説明してこいよ。
>>710 > 687 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:48:15 ID:1yCW+6k4
> ID:dydshctW=ID:1yCW+6k4
>
> 衝撃の真相。キチガイ赤ピクミンはやはり自演だったか。
> こいつ埼玉だぜ。
自白しててワラタ
てか「毒ピクミン」って書いてる奴が荒らしの親玉じゃね?
要は「赤ピクミン」って呼ばれるのが嫌だからそう呼び返してるだけだろ
「自分が荒らしです」って認めてるようなもんじゃね?
>>712 自演乙
もうハマタヲタなのはテレビ板でばれたんだから諦めろよ
ID:1YG3KGg6=ID:YMRFyhJe
655 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 07:09:47 ID:YMRFyhJe
>>654 うんうん。そうだよな。
ID:N/wXFv+H=ID:BHwQLdFg
707 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/16(水) 00:35:57 ID:BHwQLdFg
>>703 うん、確かに頭おかしいな。
口癖を直さないと自演してもバレバレだと思うよ
>>705 >リンカーンスレでも同じことしてるけど、松本擁護のふりして浜田をageるために
それは毒ピクミンって言ってるID:N/wXFv+Hの方だろう
このスレでも関係ない浜田の話ばかりしてるみたいだから
>>711 どうでもいいと思ってるならいちいち浜田の名前を出さないでくれ
客観的に見てると、いつもお前が原因で荒れるのが解かる
715 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 01:41:43 ID:BHwQLdFg
>>711 リアルタイムだと持ってけない
たぶん今日も連投するだろうからもう少し泳がせてからね
>>713 >もうハマタヲタなのはテレビ板でばれたんだから諦めろよ
「毒ピクミン」とか書いてる奴は、テレビ板も荒らしてるのか
ほんとに病気なんだな。説得しても無駄なわけだわ
まぁ浜田の名前出して荒らしてるだけで、ハマタヲタでは無いと思うけど
そういう誤解招く書き込みばかりするから迷惑なんだよな
>>716 ダウンタウンDX 55
606 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 11:31:53 ID:HHlQDo/O0
>>599=
>>603 >いつもの携帯で連投する人ってとんねるずヲタだったのか
毎回毎回抽出してるくせにシラこすぎるねんおまえ。
抽出カス毒ピクミン、携帯と一緒におまえも消えろ!
ああ、ほんとだ。
>>703と同じ書き込みあるな
抽出されて困るレス晒されたり、誰ヲタか正体がバラされたりすると毒ピクミン認定するのか
まとめると
「毒ピクミン」と書いてる奴が赤ピクミン(数分でID赤くなる連投荒らし)の本体であり
「浜田」の名前を使って荒らすのが特徴
さんざん連投した後最後に「また毒ピクミンか!」、「松本sage、浜田ageしてる奴がいる・・・」と書き込む事で1日の工作終了
「赤ピクミン」と言われたり、「浜田ヲタとか言ってるけど、お前が一番最初に『浜田出してほしい』とか書いたのが荒れたきっかけだろ?」
など、痛い所を突かれて途中で揉めさし工作の邪魔が入ると「毒ピクミン消えろ」とファビョる
凄いキチガイがいたんだな、俺はID赤い奴のレスは中身無いから脳内あぼ〜んしてレス読まないから気付かなかった
>>717には答えないのか
かなり悪質だから気になる
>ねえねえ、赤ピクミンのおじさん
02/15(火) ID:1YG3KGg6=ID:YMRFyhJe
02/16(水) ID:N/wXFv+H=ID:BHwQLdFg
赤ピクミンはこれだろ
今日はもうたぶんID変えてくるだろうから、特徴憶えとけ
言い訳はいいから、
>>717がお前なのかどうかだけ教えてやれよ
>>717 >そこを誤解してると、ID:mw3MG30v0みたいに勘違いした奴が出て来る
708 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 23:00:31 ID:mw3MG30v0
結局松本と宮迫がガンなんだよな・・・
今日も途中まで本当に面白かったのにそれ正解のこの2人が酷すぎた
ラストのスケートリンクもいつものつまらんディレクター・作家の迷走かって感じ
前半は久々に本当に面白かった
ID:mw3MG30v0が赤ピクミンって事か
そいつがアンチなのは分かってる
そんなことより、
>>717のコピペはあんたなんだな?どうなんだ?
>>717 どこがこの通りなんだろうな
そいつの貼ってる実況はスレタイはやたら派手だが
一方は一割程度埋まってるものの、もう一方は3レスしかついてないスレまで貼ってる
実況はすぐに落ちるからばれないとでも思ったんだろうけど酷いもんだ
>要はお笑いオタクには少し目を瞑って貰って
>濃い面白さを追求するより、単純に見て楽しい企画に力を入れてけばいい
松本企画が濃い面白さを追求して視聴率が取れないと思うなら
松本番組が成功して、浜田番組がことごとくこけてるのは浜田が濃い面白さを追求してるからなのかw
リンカーンの松本企画は、ペヤング、かえれま1、1000円等々、リンカーンにしてはいい数字取ってるんだが?
浜田の演歌企画は濃い面白さだったのかな?ダウンロード数で煽るのもできないほど酷いもんだったんだからな
だからハマタヲタは嫌われる
そしてその嫌悪感が全部ハマタに行く
726 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 03:30:47 ID:J4t3VryJ
>>716 >たぶん今日も連投するだろうからもう少し泳がせてからね
どんだけ泳がせとんねんw
さっさと通報に行けボケが!!www
先週のリンカーンはSPで松本ももちろん出演してて14超えだったから
ピクミンピクミン言ってる気違いの言うとおりなら、今回20%超えるんだろうな
>毒ピクミン毒ピクミン言ってる気違いの言うとおりなら、今回20%超えるんだろうな
ID:N/wXFv+Hな
「浜田」、「浜田」言ってるのは「毒ピクミン」とか言ってる赤ピクミンって奴
528 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 23:25:48 ID:MBvjz3nN
松本映画にこれ以後出てほしい役者っている?
おれは笑瓶かな。
最終的には浜田にも一度は出てほしいけどな。
729 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 04:15:16 ID:J4t3VryJ
>>728 そんなことはいいからどうなったんだ?
その「浜田」とか言ってる赤ピクミンのIPはわかったのかよ?
くだらん抽出してないで早く教えろよ!
リンカーンは見てないから最初意味が解からなかったけど、
>>722のレスがあって
>>717なら
>>724もちょっと解釈がおかしいよな
「松本企画」とか書いてるけどガキ使以外は企画には関わってないはずだし
だいたい映画に関係ないレス持ってきて何がしたいんだ
数字が良くても悪くてもDT叩けるようにする前フリ?
連投を注意されたら単発IDばかりになってるし最近のアンチは単純なのか、手が込んでるのか
なにがしたいのか解からない情緒不安定な奴が多いな
>>710 >まあ、俺のことなんだが。
リンカーンとか何を話題反らししてファビョってるのかと思ったら、自演連投荒らしを自白したのか。
他板の揉め事をいちいち持ってくんなよ、オカマか!
まっ、大日本人スレから1日100連投とかしてた赤ピクミンもとうとう年貢の納め時だな。
687 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/15(火) 15:48:15 ID:1yCW+6k4
ID:dydshctW=ID:1yCW+6k4
衝撃の真相。キチガイ赤ピクミンはやはり自演だったか。
こいつ埼玉だぜ。
毎日よくもつまんねー長文連投してるなぁと冷めた目で見てたけど、この自演失敗には吹いたよw
732 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 05:45:52 ID:J4t3VryJ
>>730 口癖を直さないと自演してもバレバレだと思うよ
>>730 松本企画と銘打った時は松本が企画してる
スタッフや本人が言ってるよ
734 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 07:27:20 ID:+iyQ7tAb
ハマタヲタがハマタが叩かれてるのは松本擁護のふりしてるって暴いた奴のせいだって言い訳してるw
822 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 04:49:46 ID:9WnEL8B40
731 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 23:20:36 ID:+5nA7IgoO
>>727 やっぱりあんたは松本擁護のふりしたアンチだったんだな
松本班もそんな濃い笑いなんてやってないし
そもそも先週のSPだって松本がいたわけだが
意味が解からん。なんでそれがアンチになるんだ?
ID:mw3MG30v0が「松本宮迫がガン」とか的外れなこと書いてたから
芸人エレベーターとかネタを品定めする企画じゃなくて
今日みたいな企画に松本も参加して欲しいって思うのは別に普通の感想だろ?
松本がいればラストも締まってたと思うしな。
お前が深読みしたせいで勘違いした人が浜田叩きだして変な流れになってる
まぁ宮迫はしばらく謹慎でいいけど
735 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 15:59:12 ID:mslOoS8+
>>731 >この自演失敗には吹いたよw
意味がわからん。自演失敗の意味は?
明らかにふざけて自演のフリしてんのがわからんか?
どこまでも頭が悪くて発狂するだけだよな、おまえは。
抽出 ID:3BiIfw+E0 (38回) 実はハマタヲタのピクミン親父(笑)
【テレビ】ダウンタウン、フジ系日曜8時枠に帰ってくる・・・4月スタートのバラエティー「爆笑!大日本アカン警察」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297801607/ 977 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:27:36 ID:3BiIfw+E0
>>976 ダウンタウンDXのスレ行ってみ?
放送後は毎週、賞賛の声だらけだから。
984 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:32:27 ID:3BiIfw+E0
>>980 キチガイだらけのスレに行くとさすがにしんどいからな。
わしもそこまでヒマやないわ。
今一番おもろいのは、松本映画スレ。
本物の病人がいるからな。
991 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:33:43 ID:3BiIfw+E0
>>983 同じことしか言えないアンチにはきめえとか言えないとかwww
おまえも終わってんな。
松本信者にはもっと凄いのがいるんだぜ。
俺などまだまだヒヨッコだ。
1000 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:35:03 ID:3BiIfw+E0
>>987 食わず嫌いの話なんてめったに出ないよ。
糞アンチ(石橋ヲタ)と戦うキチガイドアホ松本信者が勝手に
やりあってるだけだ。
737 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 17:17:47 ID:mslOoS8+
↑さすが抽出だけは大得意の糞病気毒ピクミン
あちこちで噂になってるらしいな。
738 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 18:17:46 ID:H2g2Splp
上矢印きめぇ
ていうか松本武のスレあげ自演にノー
740 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 19:50:16 ID:BHwQLdFg
で、そろそろ通報はしたのかな?
もう自演妄想はおなかいっぱいでーす
自演がどうのこうのってわけわからんよね。俺は
>>528で
笑瓶と浜田出てほしいっていったけど
そっから、やたら自演だなんだって。
その前の日までやたら長文議論してたけど。
このどうしょうもない自演論争より、よっぽど松本人志監督作品スレッドの
主旨には沿っていたんじゃないかな。
742 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 20:21:33 ID:KnTxEcTL
この執念深さがハマタヲタの特徴だよなあ
いつまでも自分の正当性をだらだら垂れ流す
どうでもいいんだよ、お前のことなんて
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:51:06 ID:GoOQsKF1
松本人志とタケシはハードコアエロス映画で対決させると面白いと思うのよ おばちゃまは。
744 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 20:59:08 ID:BHwQLdFg
>>743 まあ北野映画も松本映画も意外とエロ要素薄いから、ちょっと見てみたい気もするな。
普段の番組などでの話からすると大量に入っててもおかしくなさそうだが、
照れがあるのかねえ。
はいはい。松本武自演あげノー
746 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 22:03:13 ID:BHwQLdFg
>>745 なんか知らんが、
そんなにスレがあがるのを嫌がるのはなぜ?
気にせずに他のスレにいればいいじゃん。
さ っ さ と 首 を 吊 れ
>↑さすが抽出だけは大得意の糞病気毒ピクミン
お前最初は俺に毒ピクミンって言って無かったか?自分以外の書き込みは全て敵か?
自分の意見に従わない、気に食わない、都合の悪いレスする奴に手当たりそう次第認定してるだけなんだな
やっぱお前は病院行った方がいいわ
>>736 誰のヲタかはともかく
ID:mslOoS8+が即レスで反応してるから、それは赤ピクミンで間違いないだろな
>>717 ちがうし、赤ピクミンはこっちだ>ID:N/wXFv+Hg=ID:J4t3VryJ=ID:mslOoS8+=ID:nL/VWPyV
>>740 とりあえず君は無実っぽいので、対象からは外すよ
疑ってごめんね
>>736 832 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 10:36:09 ID:70S/IIGr0
ID:3BiIfw+E0の痛さは半端ないな。小学生かと思うレベル。
アンチ松本の偽装ということを願うが。
964 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:23:01 ID:wRLbRREYO
お前ら松本の悪口言うのもいい加減にしろ。
ID:3BiIfw+E0が黙ってないぞ
980 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:30:45 ID:vljGpDoc0
ID:3BiIfw+E0はお笑い芸人板の視スレ来いよ
あそこじゃ毎日松本フルボッコにされてるぞ
983 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:32:07 ID:G/oqTZ6gP
ID:3BiIfw+E0
どうでもいいけどきめえコイツwwww
ネットの松本信者ってこんなのばっかなの?wwww
どちらかというと松本ageしてる事が多いのに、何で赤ピクミンは
「ハマタヲタ」って呼ばれるるのか不思議だったが、DTファンから見ても書き込みのイタさが半端ないんだな、
だから「こんなキモイのが松本のファンだと思われたらかなわない」ということで
どちらかといえばファンの少ない浜田ヲタって事で処理しとけば丸く収まるって事か。
>>735 >明らかにふざけて自演のフリしてんのがわからんか?
赤ピクミン自白乙
自分で後処理できないからって、窮地に追い込まれると「毒ピクミン」認定とか
「DT信者にはもっと凄いのがいる」とかヲタ叩きして、自分はまだマシなほうとか
自己防衛に逃げるなら最初から書き込むなよ。みんなお前みたいなキチだと思われたらマジ迷惑。
750 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 23:40:35 ID:BHwQLdFg
751 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 23:54:35 ID:Kf53FPVJ
>>750 二人はっていうか、同じ奴だろ、どう見てもw。
あんたは疑惑が晴れてよかったじゃん。
キチガイでも間違いを認めることがあるとは恐れ入った。
あんまりテレビとネットを同じと思わない方がいいよ。ネットはテレビみたく一方通行なものと違うから
はっきり言うが自演とか再生回数買収とかバレバレだからさ
753 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 00:00:02 ID:BHwQLdFg
>>751 うれしくねえよ、そんなもん…。
しかし、この頭の悪い認定合戦、なんとかならんもんかね?
特に
>>749の以下の文にはあきれたぜ…。
>自分の意見に従わない、気に食わない、都合の悪いレスする奴に手当たりそう次第認定してるだけなんだな
>やっぱお前は病院行った方がいいわ
これを他人に言う神経が理解できん、
まんまID:hz4aucUhのことじゃんなあ。
754 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 00:17:15 ID:ccJhmoyr
>>748 >ID:mslOoS8+が即レスで反応してるから、それは赤ピクミンで間違いないだろな
731 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 05:45:41 ID:1AnL87/l
735 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/16(水) 15:59:12 ID:mslOoS8
10時間以上経ってからのレスを「即レスで反応」だとw
めでたい頭してんな〜。日本語わかって使ってんのかよ。
とりあえずこの病人は自演認定と「浜田オタ」認定することだけに必死になって
少しも松本の映画の話をしていないくせに、ちゃんと映画のことで議論してる
連中を赤ピクミンだなどと言い自演&荒らし認定。
どんだけキチガイなんだって感じだな。
>>749 芸スポか?それ。赤ピクミンって奴どこいっても嫌われてるんだなw
02/16(水) ID:N/wXFv+H=ID:J4t3VryJ=ID:mslOoS8+=ID:nL/VWPyV
ID変えてもバレバレなんだし、お前は赤ピクのままでいろよ
DTファンにキチガイが複数いると思われたら逆に困るわ
>>754 ID:BHwQLdFgはともかく、お前は映画の話はしてないだろ
「浜田出してほしい」は映画の話をしてるとはいえないからな
736 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 16:43:26 ID:GCApPhVX
抽出 ID:3BiIfw+E0 (38回) 実はハマタヲタのピクミン親父(笑)
737 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/16(水) 17:17:47 ID:mslOoS8+
↑さすが抽出だけは大得意の糞病気毒ピクミン
あちこちで噂になってるらしいな。
即レスってこの事だろ?お前が日本語の意味を解かってない
「浜田ヲタ」認定する奴もどうかとは思うが、疑われる原因作ってるお前も悪いんだし
自分の非を認めて浜田の話題はここでは出さないようにすればいい
>>751 赤ピク「自演認定とかやめろよ!」
とか言ってたのに、今度はお前が自演認定してるのかよw
今まで長文でやりあってたのに、基地外同士に友情生まれてるのも面白いw
赤ピクは人を見下して不愉快にさせる品川みたいなとこがあるが、
>>736の連投をみる限りお前が一番アホだ。
毎日が休日かよクソニート。働けとはいわない、外出ろ屑。
758 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 03:25:42 ID:oAk7ARUv
必死で3連投かw
こいつチョー病気w
IP見たら全部一緒だしwww
>「浜田ヲタ」認定する奴もどうかと思うが
おまえのことじゃねええええええかwwww
>即レスってこの事だろ?お前が日本語の意味を解かってない
それでも44分も経ってるが・・・。
即レスってのはさすがに5分〜10分以内のことだろアホスギwwwww
俺は「ハマタヲタ」とか書いてる奴とは違うぞ
>>736 >それでも44分も経ってるが・・・。
34分だろ
落ち着け、あとID変えるな
>>737 お笑い関連視聴率スレ◆1460
30 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:05:42
ID:3BiIfw+E0 (25/25)
芸スポで松本信者発狂中
42 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:08:20
ID:3BiIfw+E0
↑
こいつはここでも有名なワンフー松本信者
はりついて発狂してやがるwww
54 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:11:59
ID:3BiIfw+E0
でもこの松本信者とんねるずじゃなく内村叩いてるな
ここで内村叩いてるのも松本信者か?
84 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:19:37
ID:3BiIfw+E0(31)
この松本大好きバカを止めろww
139 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/02/16(水) 11:37:00
ID:3BiIfw+E0(36) ←こいつ松本じゃね?
427 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/02/16(水) 12:44:56
ID:3BiIfw+E0(36)が暴れてるなwww
噂になってるのはお前だぞ、赤ピクミン
お前が書けば書くほどDTファンがキチガイ扱いされるから大人しくしてろ
>>744 >普段の番組などでの話からすると大量に入っててもおかしくなさそうだが、
そうかな?松本は若手の時から下ネタとか多いって言われるけど
エロというより、厨房男子のうんこちんこに近い感じだから
大量に入るっていうのは想像つきにくい
普段の番組でエロが多かったら、照れるも何もない話じゃない?
たけしの方を中心に見てる人なんだろう
たけしなら、お姉ちゃんネタ多いからね
似ても似つかない松本とその人を一々一緒に語られるのは非常に迷惑
叩く時は全く違うということを理由に叩くくせに
764 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 19:35:31 ID:xhxcvmOq
松本は
映像表現とかストーリー展開於ける才能無いのに何で映画なんか始めたんだ?
765 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 20:18:32 ID:VuzS60uf
テレビで十分なレベルだよな
さや侍も映像見る限り安っぽい作りで全く進歩してない
また薄い内容を2時間に無理矢理伸ばして誤魔化すんだろう
放り込み一辺倒のアンチサッカーならぬアンチ映画しか作れないからな
もう映画撮るのはこれで最後にして欲しい
今日も松本武は果てしない自演の戦いを行っていました
選んだ教祖が松本人志(笑)って時点でそいつの人生終わったようなもん
アンチが勝手にレッテル貼りしてるけど、
このスレ、他のスレでもそうだけど、
教祖だなんだっていって、根拠なく全肯定してるやつなんていねーけどな。
ただ、根拠なく、他人の考え方まで踏み入って全否定するアンチはいるんだよな。
粘着アンチの方が、考え方として信者的な気持ち悪さがある。
>>765 それが分かってるなら粘着しないで忘れろよ
お前の金で作るわけじゃない、お前とは全く関係ない世界の人が
全く関係ないとこで作るんだから、最後にしろとかおこがましい
単発ばっかだけど、けっこう人いたんだなこのスレ
みんな連投荒らしに遠慮してロムってたのか
なぜか赤ピクミンがいる時はその粘着アンチも消えるのが面白い
771 :
名無シネマ@上映中:2011/02/18(金) 00:06:13 ID:rGR5cxp0
>>770 IP見たら2人しか居ないんじゃなかったのか?
なんで今さらそんなこと言ってんだ?
それはID真っ赤の奴が暴れてる時の話だろ?
それとも今度は回線切りながら、同じ奴が連投してるだけって事?
764、765みたいなコピペももう50回くらい見たし
アンチが一人しかいないのは解かるけど
ここの奴らって、IDの色にやけにこだわるよな。つまり5回以上書くなってこと?
他のスレでID真っ赤なんて普通に居るのに。なんか5回以上書くとすぐに荒らしみたいな
扱いされるんじゃとても書けないわ。しかも浜田の名前出しても怒るやついるみたいだし。
一体どうなっちゃってるのかねえ。
>ここの奴らって、IDの色にやけにこだわるよな。つまり5回以上書くなってこと?
荒らしはそう解釈してコソコソID変えて書き込むようになったみたいだが
ID:BHwQLdFgは許可されてるみたいだし、色が問題ではなく
スレを私物化する連投や、スルー出来ず荒らしに全レスするのが問題だったんじゃね?
そうなると二人の世界に入り込んで遣り合い他の住人が映画の話をできなくなる。
浜田の件はこういう事らしい
>>749けど、関係ないから名前出す必要も無いだろう。
ここに書き難いなら作品の専用スレが避難所として一応あるよ
>774
>ここに書き難いなら作品の専用スレが避難所として一応あるよ
どこですか?そこ行きたいです
もうこのスレイヤなんで教えてください
その人が立てたさや侍のスレじゃないか?
その人のやり方が大嫌いだから、浜田やDT至上主義の人もみんなそっちへ行ってほしい
書きにくいスレになったね。何書いてもなんか自演とか言われるから
もう誰もまともに書かないんじゃないかな?
まだ赤い人らがずっと論争してる方がスレとしては平和だと思う。
まぁ、さや侍出たらまた変わるかな。
ただうっとおしい粘着アンチがアホほど
張り付いて、しんどいことになるだろうがなぁ。
ファンとしてはこういうスレッドを見たいし、物言いたいが
結局きっついアンチと言い合いするだけになってしまうんだよな。
松本のファンをやってる以上、うざいアンチとの戦いは常日頃のこと。
正直、昔ほどのパワーとかアグレッシブな活躍をしてくれていたら
アンチも少しはおとなしくなるんだろうけども、さすがに若い時ほどの
活躍は無理だろうね。
規制も多いし、本人も丸くなったしね。
「さや侍」が多くの人に認められる作品であってくれることを心より願う。
782 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 08:21:49 ID:wBTDsG7q
敵いてこその
松本人志です
昔から
変わらんよ
いきなりものすごい欝な映画撮りだしたら面白いだろうなぁ。周りの反応が。
映画監督としての才能なら品川の方が上だね
まっつんは映画から勇退するべきである
品川ごときに負けたのだから
退くのも勇気である
我々が知っているまっつんはそうしただろう
786 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 16:41:04 ID:4XmbCuf0
浜チョン公主演映画その松本に負けたんだから
二度と映画に出ちゃいけないよね(´・ω・`)
>>780 言いたいことはよく分かるけど、それって2ちゃん等の狭い世界の話だよね
ネットの世界でも、語り合える場所はあるよ
頑張って探すのだw
>>781 言ってることが一から十まで物凄く矛盾してる
規制の中でアグレッシブな活躍をすればするほど、アンチの目につき叩かれる
規制がゆるいからこそ、アグレッシブに活躍もできる
活動そのものが丸くなってたら、アンチは大人しくなるよ
目につかなくなるからね
結論ありきでヲタナリしてるから、たった数行のレスですら矛盾だらけになる
なんか書いたらすぐ矛盾だのなんだの・・・
揚げ足を取ることばかり考えている
マジ窮屈じゃね?このスレ
なんか書いたらじゃなくて、矛盾しまくりのレス書いてれば突っ込まれるでしょうなそれは
アンチの解釈に違いがあるんだよね
アンチってのは否定ありきだから、どんなに力をみせても無駄
おれみたいな中立は褒めたたえるだろうけど
力が落ちてるからそれが減ってアンチが目立ってるだけ
アンチも戦力だからアンチがいるあいだは人気もあるって解釈でいいよ
自分の間違いを指摘されたら窮屈だとか
どんだけ社会性ないんだ
そんなことだから、高々数行のレスでさえ矛盾しまくるんだよ
自宅でひっそり日記でも書いてりゃ誰にも何も言われないよ
793 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 18:24:20 ID:Vn645ceq
>>791 アンチにもファンにも松本にも、さらに世間一般に対してもここの住人に対しても
全方向に上から目線でワロタ
>おれみたいな中立は褒めたたえるだろうけど
>力が落ちてるからそれが減ってアンチが目立ってるだけ
力が落ちてるって言いたいだけじゃんw
過去の実績に関わらず、作品の質で判断してこそ中立だろう
あんたは
>>781が言いたいことを書き換えてるだけ
同じ発想だから矛盾するとこまで同じ
急に単発が増えてきたね
いちいちID変える必要があるのかね
ロムってたらあまりに酷いから出てくるっていうのはよくあることだと思うがね
ちなみに俺はIDかえるなんて器用なまねは出来ないが
お前はできるのか?
アンカー付け忘れた
>>795 IDかえて見せてくれよ
798 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 18:46:34 ID:4XmbCuf0
ID変えるとこ、自分も見たいお(゚∀゚)
>>797 出来ないけど?
でもID変えられる奴いるよね?ここでさんざん指摘されてるじゃん。
自演だなんだと。
いいねえ、俺も見たいな
どうやるか事細かに教えてくれ
>>795 と思ったらできないのかw
だったら出来るのが普通って考えるのがこれまた矛盾してるな
801 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 18:58:06 ID:utT81LZf
ID:AXN+tpeVは、同じようなこと書いてくれてる
>>781が
単発で可哀想だからレスしてあげればいいのに(笑)
802 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 18:59:40 ID:utT81LZf
まるで同じ人が書いたかのような駄文だから間違えちゃったw
やり直し!
ID:AXN+tpeVは、同じようなこと書いてくれてる
>>791が
単発で可哀想だからレスしてあげればいいのに(笑)
>>802 >まるで同じ人が書いたかのような駄文だから
むしろ、
>>791で一度ID変えてるのに、また俺が
元のIDで書き込むことが出来るという方法を教えて
くれよ。
あと、
>>791は俺とは違う人種だ。俺中立でないし。
804 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 19:14:38 ID:4XmbCuf0
窮屈なのにずっといる人、他に行くとこないのかな…(´・ω・`)
彼の中立と言う自称は、既に矛盾を指摘され破綻してる
単発ID自演っていうのはとっくにテクのだしつくされてるものだからな
自演バレバレなんですよ
なんでそんなことするんだろうね
よっぽど仲間がいないんだな
松本のことなんて忘れて、大好きな誰かさんのスレを盛り上げてあげればいいのに
過疎りまくりで可哀想なぐらいだよ
>なんでそんなことするんだろうね
数の力で、ネットの評判をリードできると思ってる
調子に乗って捏造コピペまで作ってるのもいるが
規制がどんどん厳しくなってるのはネットも例外じゃないということが分かってない
>>779 >まだ赤い人らがずっと論争してる方がスレとしては平和だと思う。
それはマジ勘弁w
まぁたしかになぜか連投荒らしがいるときは、例の粘着アンチが消えるけどね
>>781 >>760みたいに他板で失笑されて、君が一人で松本ファンの評価を下げてる事はどう思うわけ?
頭のいい奴がアンチの相手をするならまだいいが、見てる限り君では力不足
「アンチがどんどんうるさくなる」って感じるのは、君の言動が原因で松本が叩かれてるから
もともとそういった成功者を妬むだけのスレには行かないってのもあるけど、俺の周辺ではむしろアンチは減ってるし
>>809は、この世の松本ファンはすぐ特定出来るつもりの完全な病人です
力不足はこいつでしょう。
力不足というより脳みそ不足。
こいつの気持ち悪い抽出パトロールのせいで、どの板でも余計なアンチが
どんどん増えて消えない。だからあちこちで迷惑がられているが、本人は
松本信者のためになることをしていると思い込んでいるからどうしょうもない。
その証拠にこいつが毎回アンチを抽出しているから。
本当にアンチが消えているならこいつの仕事がなくなっているわけで、
まったく消えない以上、こいつが原因を作っているのは明白ですからね。
挙句に何が成功者だ糞ニートwww一度外へ出て2ちゃんを忘れろよ
世の中はどっかのスレからIDを見つけてコピペする以外にも楽しみなど
山ほどあるんだぜ。
>「アンチがどんどんうるさくなる」って感じるのは、君の言動が原因で松本が叩かれてるから
だってそう仕向けてるんだもん
やたら長いから一々読んでなかったんだが、いい加減しつこいからちゃんと読んでみたら
擁護してるふりしてその実、アンチの言説には逆らうなと捏造に対してのファンの反論を封じ
その上で、ラスボスよろしく自分が出てきて
アンチの分かりやすい捏造を否定しつつ、松本はガキの企画会議には出てない等の
アンチでも書かない捏造をやらかす
813 :
名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 12:35:52.65 ID:S4Eucyk1
近所のレンタルDVDで全作100円だったんで前から見たかった「しんぼる」借りてきた。
で、たった今見てみた。
これはひどい…
しんぼる、まだ準新作扱いだから借りてないなあ
金と時間を失ってまで見るべきものではないよ
でも時間は腐るほどあるから、そんな映画のスレに書き込みはするんだな
>>813 中学生の映画同好会のガキが作った方のがマシだよね
この映画をウンコと認めない馬鹿信者が哀れで仕方ない
自分が嫌いな映画をウンコと認めてくれない信者なんか嫌いだ〜い!
の糞が来てんね
アンチが多いのは悪い事じゃないよ
文句いいながらもTVや映画観るんだろうし
悪い事ではないが、このスレだと同じ奴が粘着して同じ事書いてるだけだから見飽きるんだよな
誰も釣れなくなって寂しいから必死に連投する結果がこれ
>>811 ID:QeoEmN+mは、なんでいつも荒らしのレス抽出されるたびに
ファビョってるのかと思ったら、成り済ましだったのか
自分がそのアンチの張本人。DXスレで正体がバレてた
また迷探偵が来てるわ。
もちろん迷惑で迷子で混迷の迷な。
完全なトンチンカンなところも理解してなくて
したり顔なのが哀れでしょうがない。
どうしてこいつはこうも幼稚なんだろうか。
見てきた
赤ピクの中の人は週一ヲタか
>>821 >>823 どのレスのことだよ?
また石橋か・・・。
おまえマジで頭の中は石橋のことだらけだな。
荒らしが石橋ヲタだと安心でもするのか?
「正体がバレてた」とか言えば怖気づくとでも思ってんのかよ。
どうしょうもない程バカだな。
俺のことを指しているとするなら、おまえなんかより遥かに
昔からの松本ファンだ。
浜田は好きだが、愛情が全然違う。
奈良鹿子や「ちゆき国際ファンド」とか知ってんのか?
うんこちゃんとそのツレバンドのレパートリー答えてみろよ。
825 :
名無シネマ@上映中:2011/02/21(月) 09:37:17.25 ID:TtA5Ajua
うんこに失礼だよな
ゲロみたいな映画だもの松本の映画
誰か松本に意見できる奴居ないのか?
道楽で財産食い潰すぞ
なんだ糞ゴリラヲタは、松本の映画にゴリラを出せ出せとさもしい事言ってたと思ったら
とうとう、松本の財産まで狙ってるのか
凄い乞食根性だな
さすがの寄生ゴリラでも、DVDで企画に名前入れてもらって
印税のパーセンテージ上げてもらってるから、そこまで強欲じゃないだろうよ
だって、奥さんや幼い子供の命まで奪いそうな発言してたわけだから
キチガイなんだよキチガイ
そのうち告訴されるよ
何年もやってるけど何もないから大丈夫だと思ってるんだろうけど
訴える側は、首根っこ押さえて言い逃れできないとこまできっちり調べ上げてからまとめて訴えるからね
そういう例はいくつもある
コンクリ事件の犯人扱いして、ブログに叩き米書きまくってた人達が訴えられたのも
数年経ってからだったね
>また石橋か・・・。
>おまえマジで頭の中は石橋のことだらけだな。
>荒らしが石橋ヲタだと安心でもするのか?
お前の中では、週一=石橋なのかw
>>830 そりゃそうだろ。何言ってんだこいつ。
じゃあ週一って何のことだよ。
言ってみろよ。
ゴリラってビートのことか
ヲタナリ荒らしが酷いんだよな
>>237 酷いっていうのは、信者も大根演技でバレバレって事な
いや、ハマタ
視スレに数字落としてた人解雇って…
エリート人生が、2ちゃんの馬鹿に乗せられて
こんなつまんないことで
まっつんの演技より竹山のねこタクシーの方が圧勝だった
まっつんはもう出なくていいよ
意味が分からん
もう濱チョン公ヲタは消えろって
しんぼるなんかよりねこタクシーの方が内容も圧勝
ハマタスレって人いないもんな…
839 :
名無シネマ@上映中:2011/02/22(火) 16:38:02.51 ID:PtTsfold
先週の土曜日にしんぼると一緒に借りた剣岳を見た。
同じ「映画」のジャンルにくくったら剣岳の関係者に失礼だと思った。
ただ、しんぼるはプロレスのくだりを全てカットし長さを10〜15分の
短編映画にしてたら「さすが天才」だったと思う。
まあ、実際はそうでなかったわけで糞であることに変わりはないわけだがw
プロレスのくだりが肝だし、評価も高いのに
その肝をカットしろとかバカス
やっぱり分からない奴っていうのはそういうことなんだな
841 :
名無シネマ@上映中:2011/02/22(火) 22:28:43.00 ID:p7h22mHl
>>840 プロレス関連の海外ロケは松本は絡んでない件について。
プロレス関係がなぜ海外ロケだと思ったんだw
外国人がいっぱい出てるからかw
あほすぎる
ウンナンとDTが共演してた
やっぱりハマタヲタって馬鹿だな
放送室をせっせとチェックして、メキシコロケは松本じゃないんだと早合点して
それを訂正されてもしつこく書き続けてる
松本の露出をなんでもチェックするくせに、流石にセルDVDはチェックできないから
平気で
>>841みたいな赤っ恥を晒す
>プロレス関連の海外ロケは松本は絡んでない件について。
当時もそう勘違いしたアンチがいて
「メキシコ編撮った人はセンスあるわ」と煽ってたが
パンフにしっかり松本が映ってる
835 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 14:21:51.39 ID:cdhYyJTE
まっつんの演技より竹山のねこタクシーの方が圧勝だった
まっつんはもう出なくていいよ
836 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 14:22:54.29 ID:rOhnB2f9
意味が分からん
もう濱チョン公ヲタは消えろって
この「まっつん」って言ってるゴリラ語を喋る奴はビートだろ?
>>237
松本が演出してるシーンがメイキングに入ってるしね
あの人達は日本在住の外国人の方々
倉本が監督代理で撮りに行ったのはメキシコの風景
もちろんそれも、日本で松本が編集してる
松本が演出してるシーンがメイキングに入ってるしね
あの人達は日本在住の外国人の方々
倉本が監督代理で撮りに行ったのはメキシコの風景
もちろんそれも、日本で松本が編集してる
何で二回言うたん?大事なことだから?
優しいのうw
でも正直なんで連投になったのか分からんw
外国受けを意識しすぎだね
自分の才能を信じて撮りたい映画をとればいいんだよ
>>851正しい 誰かを意識するなら日本人 なぜ外国を意識するのかがわからん 日本人の評価が低くて外国の評価が高ければ満足なのか?コンプレックスでもあるのかな?
ど腐れゴリラヲタが携帯とPC丸出しで何十回も繰り返した馬鹿話してる
学習しねえな
854 :
名無シネマ@上映中:2011/02/23(水) 10:11:34.12 ID:uS6EBBWU
>>840 プロレスが肝とかwwwねーよwww
てか「評価が高い」とか何?お前自身の意見はどうなの?
そもそも娯楽に「わからない奴」とかいう事を言い出すとか痛いにもほどがあるぞ。
そんなもんでしょ、映画なんて。面白いと感じる奴もいればそうでないと感じる奴もいる。
その評価の比率の違いが名作と駄作の違いなんじゃないの?
>>840の書き方だとしんぼるがまるで前者のように見えてしまうんだが…
>>854 840にレスしてるってことは、これお前なの?
分からないにやたら過剰反応するね
839 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/22(火) 16:38:02.51 ID:PtTsfold
先週の土曜日にしんぼると一緒に借りた剣岳を見た。
同じ「映画」のジャンルにくくったら剣岳の関係者に失礼だと思った。
ただ、しんぼるはプロレスのくだりを全てカットし長さを10〜15分の
短編映画にしてたら「さすが天才」だったと思う。
まあ、実際はそうでなかったわけで糞であることに変わりはないわけだがw
だって
松本の製作チームの誰よりも映画を分かってる俺(キリッ
だからねえ
一番言われたくない言葉なんだろうな
その人、素人って言葉にも過剰に反応するから面白いよ
まぁ、あと日本で評価について、自信ないともいってたよ。
放送室でね。
踊る大捜査線や、デスノートとかに客入ってる現状をみて
こいつらに何を与えられるのかみたいなね。
それは大いに納得。
流動食のようなものを、映画っていう時と国境を越える媒体で
松本がやるってなったときに、そんなもん作れんだろう。
自信ないなんて言ってたかw
まあ、しんぼる公開前の雑誌インタビューでも
客は入らないから覚悟しとけってスタッフとか周りの人間に言ってると言ってたね
日本で昔から活躍してる松本を知ってる人間に見せても
受けないことは分かってたんだろうな
それでも海外へ持って行きたかったと
国内でも、普段MCの松本ぐらいしか知らない姉ちゃんたちに受けてたけどな
あと、映画で自分道を貫くには色んな意味で作り続けるしか
ないから、テレビの延長って見られると
見られ方に酷いバイアスがかかるからね。
ぶっちゃけ予備知識ゼロだったら、最低でも二作とも、変わった映画とるやついるなぁ
ぐらいの評価が、映画をそこそこみてきている以上の人間から
出てくる作品ではあると思うな。
まぁ、それが海外の評価のされ方と近い部分があるとも思う。
そーたにだったかな
松ちゃんという芸人を知らなければ、凄い才能が現れたって吹聴してまわってたと感想を書いてたね
まだ松本と一緒に仕事する前
へぇー、そのセリフ、しんぼるを見たときも言ってたよ。
しんぼるを見てこれを松本が撮ったと知らなかったら
回りに凄い映画があると吹聴してただろう。とね。
我々が認めていたまっつんはもう居ない
もう居ないのである
それしんぼる公開時じゃないの
まだ一緒に仕事してなかったな
ああ、一緒のことか。そーたにってテリーの弟子で
元気が出るテレビの頃から活躍してたみたいだけど
最近まで絡みなかったんだねぇ。
自信あるとか自信ないとか、そんな言い方はしてない
>>865 正確にいうと、しんぼる公開前のラジオで
最近の邦画みてると、どんどん自信なくなってくる
と言ってたよ。
それは最近の邦画への揶揄だよね
868 :
名無シネマ@上映中:2011/02/23(水) 16:55:59.21 ID:1ENScxz4
松本人志みたいな軽薄な人間が(それだけが理由でもないんだが)
いい映画を撮れる筈がないというのが俺の推測
だから「大日本人」も「しんぼる」もダメ映画と勝手に決めつけてわざと観てない
「遺書」も同じ理由から読んでないし
近い将来か遠い将来、何かのはずみで観てしまうことにはなると思うが
暫くは上記の通り予想だけで過ごしておきたい
巷の評判はすこぶる悪いようだが、やはり自分で観なければ判らないな
予測では判っている(?)んだが
この予測が外れれば大変な驚きだ
繰り返しになるが、松本に映画を撮るセンスは無い
笑いのセンスは有るのだろうが
その笑いのセンスにしたって、ユニークさ以外のものがさほどでも有るとは思えないが
最近の邦画をバカにできるのは結果を出してからじゃねぇの??
わざわざ釣られるまでもない
872 :
名無シネマ@上映中:2011/02/23(水) 19:03:56.70 ID:+KbhfV/g
この裸の王様に飯島愛を馬鹿にする資格は無いだろ
一度笑いから離れて笑い抜きの映画撮ってみたら?
松本の映画の面白い面白くないは笑えるか笑えないか そうじゃなくていい映画かつまんない映画で
874 :
名無シネマ@上映中:2011/02/23(水) 21:36:58.03 ID:uS6EBBWU
>>855 3分以内とかなにこの脊髄反射…
>分からないにやたら過剰反応するね
してないしてないwww
しかも「やたら」とか一切してないから
つまらんものをつまらんと言っただけで何でそんな絡むの?
書き込みをコピペまでしてちょっと怖いよ
「スゲー面白かった!さすが松本さんマジパネエッす」とか書いた方が良かった?
>>846 じゃあ
「まっつん」や「濱チョン」、「ハマタ」みたいなゴリラ語を喋るのは
ビートヲタのジジイだったのか
たしかにID:uS6EBBWUは、いつも興奮してウホウホいってて何が言いたいのかよく解かんないしな
「赤ピクミンという呼び方止めて><」って言ってたから、あだ名は金髪ゴリラ君にしよう
↑何言ってんだこいつw
まさに「突風ピュ〜ッ!」だな。雄大以下の幼稚さ&つまらなさ。
>>851 しんぼるは自分を知らない世代に見せたらどういう反応があるかっていう実験作なら
外人受けって事になるんだろうけど、監督本人が出なくてはいけない情況だと
笑いというジャンルではなかなか日本で受けるのは難しい
たけしがみんな〜やってるか!でダンカンを主役にしてたのは、「芸人がお笑い撮るのは一番難しいっての」と解かってたから
そういう意味では今回のは日本人受けだろうけど、ただ日本人受けといってもみんな〜!同様ターゲット層は狭い
>>852 日本アカデミーが失笑されてるのを見ても解かるが
日本人は外国で評価された物を評価する
879 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 07:00:13.61 ID:QQYQW6+x
ここに芸スポ貼ると金髪ゴリラ君がまた真っ赤になって迷惑かけるから、貼るならソースリンクだけでいいよ
>>749>>760 237 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 05:26:24.22 ID:kYkrmwg10
ID:SJmjpdKD0 (38回)
こいつ、かまってあげた方がいいの?
249 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 05:37:04.37 ID:gqSNmYj00
ID:SJmjpdKD0
こいつみたいなのが松本信者の代表なの?
>>880 なあなあ、なんでおまえって、映画の話は一切せずに、
ここに来てる人間とかそういうレスばっか集めてくるの?
松本になんて一切興味ないんだろ?
そういうコレクションがたまらん程好きなんやろ?
あ〜マジで寒いわ〜ホンマ。
映画にも興味無いくせに常駐すんなよ
882 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 09:48:52.74 ID:DMotgOGV
今回の野見さんは前歯入れてるのかな?そのままかな。
883 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 10:32:23.92 ID:uKLz1GJc
松本人志様
ノッてけ!、ノッてけ!、世紀の天才、新時代の救世主だよ。
>>873 55歳までに5本撮って終わりのつもりなんだから、残された時間はそう多くない
映画監督になりたいなら、そういう今やってることに比較すれば楽で
確実な道も通っておけばいいんだろうけどね
885 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 13:09:51.92 ID:La1IX7TW
ひでぇスレだな
石橋がどう、浜田がビートが、自演だなんだ
タレントがタレントならファンもファンだな
民度が低すぎる
これじゃまともな映画なんか撮れるわけがないな
よく分かる
886 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 13:45:01.91 ID:KEMlWDuo
>>649 浜田よりはるかに上手いよ
浜田が上手いのは、実は仕切り
さんま、紳助、松本のようなボケツッコミが中堅若手でも主流になってきてる今
浜田の暴力的でボキャ貧なツッコミは単調で飽きられてる
ジャンク以降、浜田が司会番組をいくつも立ち上げようと試行錯誤してるが
どれひとつもものになってない事実がそれを顕してる
>>885 そりゃ、スレ違いにも石橋やらビートやらにやたら固執する
お前みたいなのがいたらスレも荒れるわなぁ。
わかってるんならくんなよwキモイなぁ。
888 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 18:33:58.41 ID:La1IX7TW
>>887 知らねぇよ
たまたま覗いたら、映画の内容よりそんなくだらないこと言い合ってるから、民度が低いって言ってんだよ
事実言われて逆ギレか
本日も松本武自演傾向です
890 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 19:30:29.79 ID:wJ4mVLrW
>>888 たまたま覗いた割にはその後も覗いてるので却下
891 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 19:54:49.67 ID:YnoJnrLW
>>888 とにかく松本映画が貶されるのを避けるため、
適当に敵をでっち上げてるだけだと思う。
石橋や内村が作ったほうがマシだわ
こいつに映画の才能は無い
というかとうとうハマタまで叩くとはな松本信者。
もうこいつ見限るわ
まじか?良かったー
これでやっと鬱陶しいのが消えてくれる
894 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 22:52:34.43 ID:r/BU+Qyj
松本信者いいかげんにしろよ
見限れよ
松本の名前の入ったスレに来なきゃいいだけだろ
人んチに押しかけてきて、ぐだぐだ文句たれて
見限ったと捨て台詞吐いたかと思ったら
戻って来ていい加減にしろと怒鳴るキチガイ
>>892 内村は映画作ってるし
石橋はあのタイトル忘れたけど、妙なアフロキャラで映画出てるじゃない?
どうしょうもない。記憶にも記録にも話題にも何にも残らない映画だったみたいだけど。
なぜこういうスレッドにきて松本に固執するのか意味わからんわ。
898 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 00:04:02.16 ID:CxtxKJMF
>>870 だったら、お前ごとき馬鹿にわかる筈ない
一生わかんねえだろう
>>880 8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 20:29:48.96 ID:95ilFAGh0
> 999 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 19:51:11.73 ID:SJmjpdKD0 [60/60] (PC)
> ちなみに武さんの、頼みの海外では、
> アウトレイジ 7.0
>
http://www.imdb.com/title/tt1462667/ > しんぼる 7.3
>
http://www.imdb.com/title/tt1410261/ > しんぼる以下です。ご愁傷様。
ID:SJmjpdKD0 [60/60] 、あなたさあ、自分もダウンタウン好きだから主張するのはいいんだけど、
返す刀でたけし巻き込んで罵るのやめなよ。
それと北野作品が人気なのは、「海外」「欧米」じゃなくて「欧州」ね。フランスとかイタリアとか。トロントでもグランプリ獲ったけど。
ちなみに、日本でそれなりに客入ったアウトレイジはカンヌ一般上映後、「北野作品の中で最悪の出来だね」って観客がコメント
していたのが日本のニュース番組で放送されたように、アート的評価は非常に低い。当たり前だけど。
次スレでも話題になってたけど、1日60レスは凄いな
訂正して欲しい酷い捏造はスルーで、どうでもいい中傷にばっか釣られるから
たしかにそいつの連投で松本が無駄に叩かれてるという印象だ
県名表示が嫌なのかニュー速には来ないから、そっちはあんまり荒れないしな
>>889 ID:La1IX7TW=ID:r/BU+Qyj
ひょっとして、たけしだの浜田だのスレと関係ない名前出してるのは全部こいつか
厨臭い言い回しが同じだからID変えても解かる
>>899 本当にこいつは毎日、抽出しかしないな。
一体何に使命感を持ってるんだか。
何?名探偵ホームズか?w
ホント、一体どういう神経回路してたら毎日こんなに
他人のすることが気になるんだろうか。
あ、俺もこいつのすることが気になってるなwww
毎日毎日「こいつか」ってうるせーよハゲw
毎日自分のレスが抽出されて嬉しそう
【映画】松本人志監督最新作「さや侍」、6月11日に公開決定
【映画】松本人志監督最新作「さや侍」、6月11日に公開決定★2
02/24木 ID:SJmjpdKD0 (70回)
02/25金 ID:hQQ/3q9+0 (5回) 継続中
芸人板でも話題になってたけど
本人ももう晒されて失笑されてるのが解かってるから
やけになっちゃってるんだろな
馬鹿は死ななきゃ治らない
70回!
全部コピペでもしんどい仕事だな
904 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 10:58:30.73 ID:HxOnPudM
どうせここで暴れてるのも老害たけし信者とか人間のクズ石橋信者とか内村信者やろ
クソつまらない老害ども崇めてないでとっとと働いたらどうじゃ?ニートども
そんなに天才B型松本人志が評価されるのが悔しいんか?お?
ママのおっぱいでも飲んでろやwwwwwwww
>>904 いつものハマタヲタ乙
なんで突然内村信者とか増やしてんだ
どこまでもクズだよね
ここはもうまともに映画のネタを話す奴すら居なくなったな。
毎日毎日何ヲタがどうのこうのと抽出しか出来ないクソの巣だよ。
もう次スレ無くていいよな。
本日も松本武自演傾向でございます
六月の映画楽しみ、劇場に観に行くよ
>>907←コレなんだろうと思ったら
武スレも荒らされてるんだな
武とドラマが決まった頃はこの世の春を謳歌して
武映画にそのうち出るとか、松本は出してもらえないとかイミフな叩きレスしまくってたのに
一桁連発で大コケしたからって、武スレにまで突撃かよ
怖くて共演できないな
910 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 14:50:50.15 ID:HxOnPudM
ホントたけしは無能やなwwww無能内村ヲタかもしれんがなwwww
お前ら松本はさや侍で評価ひっくり返すからまぁ見とれ。
裸の王様のたけしなんぞ泣いちゃうでwwwwww
松本はなぁ 天才B型なんやで。映画なんぞ世界に名を知らしめるための踏み台に過ぎないんじゃ!!
悔しかったら俺を笑わしてみろ!!!
911 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 15:00:12.38 ID:E9B+WCuZ
A型ハマタヲタの陰湿な煽り
抽出 ID:HxOnPudM (2回)
904 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/25(金) 10:58:30.73 ID:HxOnPudM
どうせここで暴れてるのも老害たけし信者とか人間のクズ石橋信者とか内村信者やろ
クソつまらない老害ども崇めてないでとっとと働いたらどうじゃ?ニートども
そんなに天才B型松本人志が評価されるのが悔しいんか?お?
ママのおっぱいでも飲んでろやwwwwwwww
910 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/02/25(金) 14:50:50.15 ID:HxOnPudM
ホントたけしは無能やなwwww無能内村ヲタかもしれんがなwwww
お前ら松本はさや侍で評価ひっくり返すからまぁ見とれ。
裸の王様のたけしなんぞ泣いちゃうでwwwwww
松本はなぁ 天才B型なんやで。映画なんぞ世界に名を知らしめるための踏み台に過ぎないんじゃ!!
悔しかったら俺を笑わしてみろ!!!
912 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 16:32:15.49 ID:HxOnPudM
なんじゃ?わいはB型じゃ!ハマタなんかのヲタでもないわ!!
ほんとにゴミクズO型たけし信者と無能芸人AB型内村信者はアホやのうwww
B型に嫉妬してないでママのおっぱい吸ってろや!!!!
A型は叩かないキチガイハマタヲタ
B型のふりして暴れる陰湿さにはほとほと嫌気がさした
ますます浜田が大っ嫌いになった
目の前で浜田とゴリラが溺れてたら、ゴリラに浮き輪投げるレベル
914 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 17:02:55.79 ID:HxOnPudM
なんじゃ?ハマタ叩いとるだろうがボケ!!なんで俺がハマタヲタなんじゃ!!
そもそも俺はB型じゃ!!天才のな!!
わいがA型のハマタヲタだと証明してみろや!!アホO型たけし信者&AB型内村信者!!
>>904 お前招待バレそうになると、必ずそうやって痛い信者演じて
カモフラージュするようなレスするよな?
芸スポでやってるみたいに
>>906 次スレっていうか、避難所はもう立ってる
ここは赤ピクミン隔離スレとしては必要
916 :
名無シネマ@上映中:2011/02/26(土) 02:36:10.12 ID:lW+jypQG
917 :
名無シネマ@上映中:2011/02/26(土) 08:38:42.48 ID:HvfTXymF
「プロフェッショナル」見て思ったんだが、MHKも出てくるアイデアは良い。しかし、カット割りやカメラワーク
はほとんど他人に丸投げしてるっぽい。「ごっつ」の時にそれなりに面白かったのは、補佐するスタッフの
カット割りやカメラワークや演出が機能していたから。しかし、それがセンスが乏しい真面目なNHKのスタッフに
かかると、妙に間延びした味の乏しい出来上がりになる。
松本は「アイデア」だけがあって「手法」がない。「アイデア」と同じぐらいか、それ以上にそれを「どう」表現
するかが重要なんだということが分かっていない。
>>712 243 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 21:37:03.79 ID:QCOOV0UX0
なんで ID:hQQ/3q9+0(47回) と ID:B26p6iqr0(18回) は
改行の仕方、語尾の。、句読点のつけ方が極めて似てるの?
まるで鏡みたいに
芸スポ民でこのスレのこと知らない人が見ても同一人物に見えるようだ
芸人板の情報によれば
赤ピクミンとやらは痛いDT信者を演じているとんねるずヲタのコテらしい
ややこしいなあw
なんでこんなことに人生かけてるんだろうな
もしかしたらバイトかね?
金もらっても嫌だけど
921 :
名無シネマ@上映中:2011/02/26(土) 11:11:45.53 ID:lW+jypQG
>>918 わざわざトンチンカンな発狂レスを自分で公表する意味は何だ?
どう見ても別人だし、誰も気にしてないのに。
おまえらどこまでトンチンカンなの?マジで。
誰も彼もが同一人物に見える病気か?
自分の気に入らん奴はとんねるずヲタでなきゃ気が済まんのか?
まっつんのしんぼるより竹山のねこタクシーの方が圧勝だった
演技も竹山の方が圧勝してた
もうまっつんはコントだけやってればいいよ
>>922 それ前も誰かいうてたな。前言うてたのもお前やろ。
それで気持ちかわらんのなら、その竹山のずっと見とけよw
てゆーか、竹山のねこタクシーは別に竹山が監督じゃねーし。
竹山はただの役者だ。
終始抑え気味の演技だから上手くも何も感じないね。
そもそも比べることがおかしいだろアホくさい。
925 :
名無シネマ@上映中:2011/02/26(土) 17:51:17.22 ID:ahGUIMgU
比べるとしたらたけし、内村、品川かな?
まぁどの人もこいつよりはマシだけどウッチャンはもう作らないのかな?
大日本人また観たけど好きだわオレ
>>925 その3人は基本ストーリー映画だからな
どうしてもっていうなら、たけしの監督バンザイとか、お〜いやってるかとかじゃないか
【もはや病的に器の小さい松本人志】
松本が"監督"に異常なまでのこだわりを見せたエピソードがある。女性週刊誌編集長が話す。
「今年の始め、あるスポーツ紙が『しんぼる』のストーリーを一部スッパ抜いたのです。
その記事を見た松本は列火の如く怒り、テレビの収録現場に記者を呼びつけたのです。
開口一番『あんたね〜ふざけてるの。こっちは2年前から創作してるんですよ。
それを一日で記事にするなんてルール違反でしょ。 僕ね、こういうのって許せないんですよ』と、かなり詰められたのです」
この話には続きがあり、
松本は『オンナに関しては好きに書いて結構。何も文句は言わない』とも語っていたという。
ttp://www.menscyzo.com/2009/09/post_302.html ↓2年後
松本人志さん、光文社などに損害賠償訴訟
写真週刊誌「FLASH」の記事で名誉を傷付けられたとして、
タレントの松本人志さんが、 発行元の光文社などに1100万円の損害賠償と
謝罪訂正記事の掲載を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことがわかった。
問題となったのは、同誌2010年9月7日号に掲載された記事。
左股関節に痛みを感じて休養していた松本さんが、同年8月に仕事復帰した当日、
東京・新宿で夜遊びしていた、などと報じた。
松本さん側は「仕事の打ち合わせが終わって帰るところで、
極めてずさんな記事で読者に無節操という印象を与えた」と主張している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110225-OYT1T00884.htm?from=main6
>>929 提訴されたFLASHの記事は女絡みの記事ではないよ
女絡みの記事は、つい先日のフライデーだな↓
こちらの写真も松本はただ後輩2人とコンビニに行ってる写真しかなかったがな
「吉本は本来なら松本にピリピリするはずなのに、今回、神経質だったのはむしろ宮迫の方でした。なにせ2週連続ですからね」(スポーツ紙芸能デスク)
「松本は自分の監督した映画の情報などが漏れると激怒しますが、意外にも、女遊びについてはそれほど気にしない。一方、宮迫は、決まりかけていたCMが2本飛んでしまったようです。
その上、芸能界一の恐妻家で、『土砂降りの雨の日にゴミ出しを命じられる』『どんなに遅く帰っても、朝子供の弁当作りをしなくてはならない』
などネタにしていますが、今回はマジで離婚の危機だそうです」(同前)
そこで吉本の広報担当者に聞いたところ、「各社に『そっとしておいて頂たい』とお願いしました。宮迫の場合、二週連続でしたし」。(引用「週刊文春」より)
932 :
名無シネマ@上映中:2011/02/27(日) 12:19:27.21 ID:qLcapsHd
ケツの穴ちっちゃいなこいつ
>>931 845 名前: 鷲尾君(東京都)[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:08:21.66 ID:s5z4h+1J0
【もはや病的に器の小さい松本人志】
854 名前: 鷲尾君(東京都)[] 投稿日:2011/02/27(日) 03:57:33.78 ID:s5z4h+1J0
んで松本信者のクソ虫共はこのチンケなカリスマを死ぬまで崇拝し続けんのか?
だから芸人板で飛田って呼ばれてるTNヲタだね
>>13 中身は同じなのかもしれないけどさ
ハマタとかたけしとかとんねるずとかとにかく敵を作って攻撃していないと落ち着けないのか
こいつの信者は。
推理が大好きなカスどもだから。
でも、全然当たってないところが痛すぎて本当に醜悪。
いちいち他板の話題を引っ張り出してくる迷惑野郎だ。
最近はもう、イタ研や十文字やシレソやバシタカの方が
まだマシに思えてきたわ。
同じクズでもまだ軽薄なアホで可愛いもんだ。
ここの毒ピクはてめーが上手(うわて)だと勘違いしてる
からな。見当外れの抽出しか出来ない癖に。
ただな、松本のケツの穴ちっちゃいな、ってのは違うぞ
>>ID:qLcapsHd
>全然当たってないところが痛すぎて本当に醜悪。
当たってるか当たってないかは本人にしか分からないわけだが
自白?
松本が手術すると分かった時、松本の子供が産まれた時
奴が書いた外道なレスを俺は忘れない
今も、殺害予告は映画の宣伝のためのやらせまがいなことまで言い出してるらしいな
もう内容を読むのも反吐が出るから、奴のレスは避けてるが
軽薄でアホで可愛いなんてとてもじゃないが思えない
>>936 自白も何も、ちょっと連投した後勝手に石橋ヲタだの
赤ピクミンだの埼玉だの、完全に見当違いなことを
何度か言われたんでな。
実際、オレ以外にも赤ピクミンや○○ヲタ呼ばわり
された人間は何人もいるだろう。
その都度、バカな奴と軽蔑した目で見ていたものでな。
>>937 まあ、確かにシレソとか外道なレスはするわな。
その点では松本ファンとしては許しがたく、もし目の前に
居たらボコボコにしてやりたいわ。
しかしコテを使ったり、すぐに見破られる文体で書いて
それでもシラを切ってる間抜けな人間だからまだ愛嬌
も感じはする。
何にせよ、俺を石橋ヲタだの自演だの、くだらない言い
がかりで荒らし扱いするようなクズ抽出野郎も同じぐらい
許せないということだ。
抽出されるようなレスしなきゃいいじゃん
どんなレスを抽出されてるのか知らんが
されて困るレスじゃないから堂々としとけよ
>>940 だから何の意味があってくだらん抽出をするんだ?
という話だろ。
アホの肩持つってことはおまえが抽出してんのか?
別に抽出なんてブラウザ使えば誰でも出来んだよ。
他の人間はくだらないからしないだけだ。
石橋だの武だの、どうでもいいからな。
勝手に自治厨気取って、つまらん抽出してるクソが
ムカつくと言ってんだろ?
マジで頭悪いな、おまえは。
942 :
名無シネマ@上映中:2011/02/28(月) 05:24:29.25 ID:FVrUCwOg
失敗続きで完全に壊れ始めている教祖松本の状況に信者はどうしていいのかわからない。
海外評価は二作とも高いでっせ。
リングや、塚本三池が過去に賞とってる賞レースで
しんぼるは受賞してるよ。これからどんどんいける感じだから
壊れてるのはお前な。
なんでこいつの信者はそこまで自己投影できるんでしょうかね・・・?
自己投影もクソも、ただ単なる事実をいってるだけ。
キモアンチの君たちの方がなんでもかんでも決め付けをいうんだよ。
自分達が信者的なキモイ決め付けと粘着かましてるってことを
毎秒自覚していこうな。
>>915 >お前招待バレそうになると、必ずそうやって痛い信者演じて
>カモフラージュするようなレスするよな?
934 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 16:56:40.24 ID:qLcapsHd
ハマタとかたけしとかとんねるずとかとにかく敵を作って攻撃していないと落ち着けないのか
こいつの信者は。
935 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 17:43:44.41 ID:43A852B3
最近はもう、イタ研や十文字やシレソやバシタカの方が
まだマシに思えてきたわ。
同じクズでもまだ軽薄なアホで可愛いもんだ。
ここの毒ピクはてめーが上手(うわて)だと勘違いしてる
からな。見当外れの抽出しか出来ない癖に。
ほんとだ、関係のない名前まで羅列してる
同じID見つけたら抽出ってのが出来なかったら、
今度は違うIDを並べて同一人物認定かよ。
もうこいつ強制連行しろや糞が。
目の前に居たら間違いなくこいつの屑PCぶっ潰して
指踏みまくってやんのにな。
948 :
名無シネマ@上映中:2011/02/28(月) 21:05:39.11 ID:QZUEUats
いったい何と戦ってるんだ?・・・
950 :
名無シネマ@上映中:2011/02/28(月) 21:21:38.92 ID:iDVRD7BY
>>948 過去に存在した、または最初から存在しない自演とじゃね?
とりあえず俺3回ぐらい自演認定されたけど、全部外れてたな。
書くだけならなんとでも書ける
>>950 つまりこういう人かな
過去に存在した、または最初から存在しない頭のおかしい信者と戦ってる奴
944 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 06:52:30.45 ID:QZUEUats [1/2]
なんでこいつの信者はそこまで自己投影できるんでしょうかね・・・?
953 :
名無シネマ@上映中:2011/02/28(月) 21:50:00.97 ID:iDVRD7BY
>>952 とりあえず、「自己投影」と「頭がおかしい」は中身がだいぶ違うんでない?
それに、「松本に自己投影するファン」と「頭がおかしい松本ファン」が同一としても、
それはたぶん「自演認定を乱発するいつもの馬鹿」とはまた違うだろう。
どっちもどっち
所詮名無しの掲示板だから、相手をどう想定しようとも
逮捕でもされて本人の自白が晒されることでもない限り答えは出ない
会社の研修でめちゃ暗い奴と同部屋になって夜は暇だし大日本人を借りて一緒に観た 俺は眠くなって半分寝てたけど寝れなかった なぜならそいつが爆笑してたから それから3年くらい経つけどそいつの笑った顔を見たのはその時だけ
>ただな、松本のケツの穴ちっちゃいな、ってのは違うぞ
>>>ID:qLcapsHd
これIDを変え忘れて、松本叩いてたIDのままで
自治厨を気取っちゃったのかな?
>>956 またアホが妄想垂れ流してやがんのか。
ID変え忘れてとかうぜーことぬかすなボケが!
世の中、そうそうID変えられる奴なんていねーんだよ!
おまえが自在に変えられるからって、他人も一緒だと
思うなバ〜カ!!
てめーの頭の悪い抽出がいかに嫌われてるか、バカ
だと思われているか理解したか?
もし理解したなら、もう二度とやるんじゃねーぞ?
この板だけじゃなく、すべての板でだ。
まだやるつもりならオレは徹底的におまえを叩き続けて
やるからな。
>松本は列火の如く怒り、
>開口一番『あんたね〜ふざけてるの。こっちは2年前から創作してるんですよ。
>それを一日で記事にするなんてルール違反でしょ。 僕ね、こういうのって許せないんですよ』
全く注目されてないのに自分に人気があるとでも思ってたんだろうか・・・。この後大コケして恥かいたな。
>>957 ねえねえ、赤ピクミンのおじさん
これ(ID:5GQY37180)あんた?
807 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2011/02/19(土) 15:46:39 ID:5GQY37180 [1/3]
>>806 お前も反応するなクソカス
811 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 17:01:04 ID:5WCjVOnV0
802の誹謗中傷コピペは既に警察と吉本に通報済みだから巻き込まれたく無い人は構わないように
コピペをコピペするのも同罪
時間はかなりかかるが必ず法的措置があるので、一時の遊び感覚で触らないこと
814 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2011/02/19(土) 17:33:22 ID:5GQY37180 [2/3]
>>811 よく見ろ。名前が違う。
人志じゃなくて正式には仁志だからな。
うまく逃れてるよ、あれは。
819 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 18:55:32 ID:uhJ5UXLF0
>>807で反応するなと言ってたのに
>>814では、アンチ擁護とはこれ如何に
要するに反応するな=コピペの内容を認めろってことだったのかな
820 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 19:52:27.64 ID:oVReYPmN0
コピペを作った主なんじゃないの
焦って分けわからないこと書いちゃったんだろう
発言を都合よく切り取ってコピペ作ったって、裁判になれば負けるのは自明なのに
>>959 また痴呆野郎の糞推理か・・・。
どこのスレか知らんが、頭湧いてんのかよ?
誰が赤ピクミンだ?
つくづくムカつく糞だなおめーは。
>人志じゃなくて正式には仁志だからな。
って何だよ。「正式には仁志」って誰の話だ?
俺をナメてんじゃねーか?
俺が松本人志の名前を間違うわけねーだろカスが!
大体そんな意味のわからんところを切り取ってきて
何がしたいんだ?カス!
そんなに俺が誰か知りたいなら実際に会うか?
東京で会ってやるぜ?
↑筆跡テスト
553 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2011/02/19(土) 17:53:12 ID:/vY0RFm90
>>552 バカすぎるな、おまえは。たまげたわマジで。
>いいか、「みんな」というのは特定の人間ではないということをお前に強く言っておく。
なるほど。じゃあ、みんなおまえのことをバカだと
思ってるわな。みんながな。
俺を勝手にオタだと決め付けてるんだから、俺も
勝手におまえをAMEMIYAヲタだと決め付けたまでの
ことだ。
>必ずそこには著作権料が発生するんだよ。それがないと使えない。
だから局側はあのネタをやるにあたって著作権料を
支払ってやってんだよ。
わかるか?
ちゃんと著作権料を支払ってるからひっかかりもしない。
ひっかかるなら放送すら出来んわ。
百歩譲って、仮にそれにひっかかったからって何で俺が
気に入ったネタを褒めるのを自重しなきゃいかんのだ。
トンチンカンな批判してんじゃねーよ!
今度は筆跡テストと来たか。
なんだそりゃ?
おまえは何?どっかから派遣されてんのか?
それとも当てると面白いのか?
逆に聴くが、
ID:1PgfYS2E=ID:/vY0RFm90 か?
こんなくだらないことに精を出すバカが、
同じ松本信者に何人も居るとは思いたくないが
どうやら数人は居るらしいから残念だ。
テレビ板や芸人板や芸スポとここが活躍の場か。
無駄な抽出と出鱈目な特定がおまえらの仕事か?
マジでどうしょうもない最低レベルの人間だって。
だから俺がどんな人間か知りたければ、
会ってやるって言ってんだろ?
不気味なことやってんなって。
抽出はスレの流れを止めたりすることもあるからたまにうざいと思うけど
別に2ちゃんではよくあること
専ブラには簡単機能もついてるわけだし
でも誹謗中傷は犯罪だからね
抽出厨より誹謗中傷してる奴の方がましってことはない
自分が誹謗中傷してるのを正当化したい奴としか思えない
>>963 >でも誹謗中傷は犯罪だからね
2ちゃんねるこそ、誹謗中傷で溢れかえってるだろうが。
根拠も無い民族認定、宗教信者への認定・罵倒、
まさに犯罪の温床ってわけか?
で、今まで、誹謗中傷で誰かパクられたことあんの?
松本に対しての誹謗中傷は許せないのに、
他の芸人に対しての誹謗中傷は平気でやってんだろ?
調子がいいもんだね。
俺は松本はもちろん、他の芸人も好きだからやってないが。
2ちゃんではよくある抽出って、ここは病的に酷いだろ。
ちょっとやそっとじゃ俺もいちいち言わんわ。
965 :
名無シネマ@上映中:2011/03/01(火) 09:54:58.56 ID:+qA4zwka
松本人志信者は他人の誹謗中傷しかできないバカの集まり
967 :
名無シネマ@上映中:2011/03/01(火) 10:38:20.88 ID:Gx7n1cC1
英国王のスピーチおめでとう!
968 :
名無シネマ@上映中:2011/03/01(火) 13:36:32.12 ID:cLz7CW/A
日本人が日本人を叩き
日本人が日本企業の不買運動訴える
なんとも悲しい国になっちゃったな
今休憩中に観てるけどヒマなアンチは仕事してないのか
つぐみだからつぐむだか言う人は、大阪の専業主婦じゃなかったかな?
あと青森の食品試験の仕事してた人はもう結婚したかね
いい年してそうだし、暇こいて必死で松本叩いてそうだ
現状のその他大勢の中のひとりになってしまったまっつん
我々の知っているまっつんはこんな無様な奴では無かった
今やビートに呼び出されればホイホイと従ってしまう情けなさ
ビートがビビりまくっていたまっつんはもう居ないのである
972 :
名無シネマ@上映中:2011/03/01(火) 22:25:10.74 ID:SkM1EyTq
松本人志やんのも大変やな
>>962 また自演扱い?赤ピクミンくんは、=が好きだね
要するに君は自分の非を認めたくないから嘘を吐く
嘘に嘘を重ねるから論理が破綻する
>>973 >また自演扱い?赤ピクミンくんは、=が好きだね
そっくりそのままおまえに返してやるわ。
その下に、
>こんなくだらないことに精を出すバカが、
>同じ松本信者に何人も居るとは思いたくないが
>どうやら数人は居るらしいから残念だ。
と書いてあるのが読めんか?節穴野郎。
おまえみたいな糞に、根も葉もない自演扱いをされ
気分を害している人間が大勢居るんだよ、ここにはな。
それより人にくだらない質問を投げかけておいて
当てが外れたらダンマリか。
卑怯な糞だな、マジで。
おまえみたいなのが松本信者に居ると思うと泣けて
くるわ。松本が一番鬱陶しがるタイプだろうしな。
おまえの糞抽出に「論理」など一番似合わない。
途方も無く幼稚で、そして下品だ。
何度も書いてやるが、俺に興味があるなら会いに来い。
その勇気が無いなら、二度とくだらん抽出はするな。
>>960>>961 ありゃりゃ、どう見ても文体同じじゃん。
こっちではずいぶんと好戦的な文章なんだね。
【映画】松本人志監督最新作「さや侍」、6月11日に公開決定★2
02/26土 ID:jvM0IpLW0 (77回)
芸スポだと敬語で毎日70連投とかして荒らしてたから
イタい信者だと思われて松本が無駄に叩かれて迷惑してたけど
ただのアンチだと解かって良かった。
>>964 > で、今まで、誹謗中傷で誰かパクられたことあんの?
つい最近君の仲間がパクられてるよ。
ttp://livedoor.blogimg.jp/zibubu/imgs/0/d/0dd644ce.jpg 周りがやってるから自分も大丈夫なんて思わず、その松本への誹謗中傷に心当たりあるなら
こんな所で火消ししてないで事務所へ謝罪しといた方がいいんじゃない?
ファンがパクられると面倒だから擁護してたけど、君がアンチなら知ったこっちゃないからどうでもいい。
だから他板でさんざん叩いておいて、都合のいい時だけ「ファンです」なんて書き込みはしなくていい。
>おまえみたいなのが松本信者に居ると思うと泣けて
>くるわ。松本が一番鬱陶しがるタイプだろうしな。
これってハマタヲタの常套句だよな
特に松本が嫌がるタイプとか、いい時も悪い時もよく使ってる
なんで気に入ってるのか分からないけどw
そういえば、松本の言うことはなんでも聞くのかとか
アホ丸出しな極論を書いてるアンチがいるけど、それも同じ発想だな
978 :
名無シネマ@上映中:2011/03/02(水) 14:46:42.98 ID:4PESudV6
まーたハマタヲタとか言い出したw
こいつの信者は朝鮮に叩き出したほうがいい
>>975 どこまで頭悪いと気が済むのかなぁ、しかし。
なんだその芸スポの77回とやらは。
気が狂ってんだろ。確信したわ。
おまけに「誹謗中傷」と「殺害予告」を一緒にしてるのか。
どこまでトホホなバカだろうな。
殺害予告したバカが俺の仲間だと?
俺が何が悲しくてそんな発想に至らないといかんのだ。
俺ほど松本人志のファンはそうそういないと思うがな。
糞抽出しか能がないおまえより遥かに愛情あると思うのだが。
俺は松本人志を罵倒したことは一度も無い。
「あ〜あ、また反感買うようなこと言っちゃってるよ」と思うこともあるが
それでも結果的にクズアンチどもから擁護してしまう。
そこまでの俺が、何がハマタヲタだw
俺はこの「ハマタ」という頭の悪い表現をいつまでも使うバカもうんだりだね。
大体、仮に俺が浜田が好きだとして、何で松本を叩かなきゃいかんのだ?
その動機を教えてくれよ。片方が嫌いならどっちも出てる番組観れんだろうが。
マジでおまえらの神経疑う。
とんねるずのヲタと喧嘩してたらいつの間にか身内の浜田まで攻撃してんのか。
おまらは絶対病院行けよ。なんなら俺がおまえらまとめて連れて行くぞ?
>おまけに「誹謗中傷」と「殺害予告」を一緒にしてるのか。
>どこまでトホホなバカだろうな。
>殺害予告したバカが俺の仲間だと?
へ〜殺害予告はしないけど、誹謗中傷はするのか
981 :
名無シネマ@上映中:2011/03/02(水) 16:13:37.68 ID:4PESudV6
とりあえず松本信者が完全に自己投影してて気持ちの悪い存在だということは分かった
>とんねるずのヲタと喧嘩してたらいつの間にか身内の浜田まで攻撃してんのか。
俺はとんねるずヲタと喧嘩したこともなければ、浜田を身内だと思ったこともないし
浜田を攻撃したこともない
ハマタヲタは心の底から大っ嫌いだけど
あ、俺は抽出する人とは別人なんで横レスね
983 :
名無シネマ@上映中:2011/03/02(水) 16:16:49.11 ID:R9/7Xr2Y
全くなんの関係もスレに乗り込んでくるキチガイ朝鮮「濱」ヲタ
抽出 ID:4PESudV6 (2回)
978 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/03/02(水) 14:46:42.98 ID:4PESudV6
まーたハマタヲタとか言い出したw
こいつの信者は朝鮮に叩き出したほうがいい
981 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/03/02(水) 16:13:37.68 ID:4PESudV6
とりあえず松本信者が完全に自己投影してて気持ちの悪い存在だということは分かった
>>980 そうだな。バカな殺害予告などはしないが、こうして
糞バカな抽出野郎はさんざん誹謗中傷するわな。
こいつらだけはどんだけ汚い言葉で罵ろうと平気だし
マジで顔を見てやりたいぐらい気持ち悪い。
あと、ハマタと言うつまらんフレーズをいつまでも使う
奴も気持ち悪い。
>これってハマタヲタの常套句だよな
おまえこそ何を気に入って「ハマタ」など使ってんだ?
常套句だと思う程同じような場面に遭遇してんのかよ。
浜田は松本にとって小学生からの幼馴染であり、相方だ。
身内以外の何者でもない。その身内を攻撃する理由は
どこにあるんだ?
おまえは松本の番組だけ観てんのか?
ガキやヘイやDXやアカン警察は観ないのか?
尤も、俺も浜田がピンの番組にはほとんど興味が無いがな。
ずうっと自演だなんだって争いばっかりやな。
前にしんぼる魅力論争してたんだけど、そういうのを
他の人がやるのが見たいんだけど。こんなんばっかりやなぁ。
>>985 ホントにな〜。
誰がどいつで、誰が荒らしで、どのスレのこいつはおまえ?
みたいなことしか興味が無いようなアホばっかしなんでな。
で、たまに2人が論争してると、今度はそいつらが同一人物
とか言い出すキチガイが居るからな。
だから俺は次スレ立てる意味ねーだろと言ってんだよ。
どうせ「さや侍」のスレはあるんだしな。
>>979 >なんだその芸スポの77回とやらは。
お前が書いたレス数だ
>>987 まだ幻を根拠にほざいてやがんのか。
話にならんなカス。
キチガイは一刻も早く保険所に捕獲されろよ、な!
>>976 それ書いてる本人が一番鬱陶しいよな>ID:9Xpxr5Lj
>>978 どうしてアンチDTが全てハマタヲタ認定されるのか
俺も最初疑問だったが、どうやら赤ピクミンに原因があるようだな
427 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 13:27:55.51 ID:6x0IfLiS0 [1/12]
小さい男になったな松本・・・ ガキのトークとかラジオをやめたのも
こういうときに突っ込まれない様にするためなんだろうな もう芸人として終わったわ完全に。
459 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 13:45:50.30 ID:6x0IfLiS0
松本は引退してくれ。 最近の引きつった顔で、ボケてもまったく笑いが取れない姿
周りが必死にフォローしまくる光景 見てられん
489 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 14:05:21.05 ID:6x0IfLiS0
むかし浜田が松本に 「お前は絶対最後刺されて死ぬって」
とか喋ってたけど、現実にそうなりそうで怖いな
515 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 14:21:09.54 ID:6x0IfLiS0
批判してる人って実はファンだった人が多いよね
569 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 14:47:13.69 ID:6x0IfLiS0
それは吉本があえてそういう風にしただけでしょ
松本がネットの書き込みを見て自分で通報したとかさすがにカッコ悪いからね
583 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 15:00:03.04 ID:6x0IfLiS0
実際は知らんぞおれも?w 興味ねーしな。 ただ吉本の発表が事実だと思うなら信用したらいいんじゃないですか?
なんかカッコ悪いやん むかしは「俺のファンは頭おかしい」とか言って いたずら電話の話とか笑いにしてたのにw
599 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 15:10:55.37 ID:6x0IfLiS0
?松本が通報したというニュースに関しては興味ないよって意味だよw 読解力なさすぎワロタw
619 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/01(火) 15:27:17.30 ID:6x0IfLiS0
「芸人はね、どんなことでも笑いにしていかなあかん。それが芸人や」
岡村隆史
要するにこいつが抽出を嫌がるのは、松本が一番鬱陶しがるタイプの書き込みをしてる張本人だから
>>989 また別のバカが現れたか。
もう、何を言っても通じないほど、気が狂ってるんだな。
おまえの仲間が筆跡をどうのと言ってきたが、
その「427」からのレスこそ、俺の書き込みとどこがどう
似てるんだ?
句読点はないし、途中に変なスペースがあるし、
どう考えても別人に見えんか?
しかし、おまえらの糞推理はどこまでカスなんだろうか。
よし、今後俺はここに書くときはトリップ固定で来てやるわ。
キチガイにはムダかも知れんが、まともな人間は分かって
くれるだろうしな。
とはいえ、もうこの糞スレも終了だが。
最初からコテ付けてりゃいいんだよ。そうすりゃ仮にお前が信者でも
「一人キチガイがいるけど他のDTファンはまとも」で済む話なんだから
13レスで終わってたから、70連投とかしてた頃よりか反省はしたみたいだけど
信者に成り済ますのは止めて直接批判が増えたのは本性が出たわけ?そっちの方が健全だとは思うけどさ
ファン同士を揉めさす工作とかしてるからお前は、気持ち悪がられて叩かれてるんであって
「松本信者は俺の批判レスに耳を傾けないからダメ」っていうのは筋違いだと思うぜ
あと「赤ピクの話はもう聞き飽きたし、どうせなら他のアンチの批判を聞きたい」って声も多いし次スレはもう来ないでな
毎日ID赤い奴がいるとスレが閉鎖的になっちゃうし、お前っていつもウジウジしてて辛気臭いんだよね
>>991 >最初からコテ付けてりゃいいんだよ。
じゃあてめーもコテつけてきやがれよ。
おまえのどこがまともだよカスが。
>13レスで終わってたから、70連投とかしてた頃よりか反省はしたみたいだけど
まだ言ってんのか?懲りん奴だよな〜つくづく。
そこまで開き直れるなら幸せだよな。人間、そこまでプライドを捨てて
つまらん糞推理を展開できるバカで居られるんだもんな。
俺には恥ずかしくてとても出来ん芸当だよ。
>毎日ID赤い奴がいるとスレが閉鎖的になっちゃうし、お前っていつもウジウジ
>してて辛気臭いんだよね
おまえのせいでまともな映画ファンも寄り付かなくなっただけのこと。
不気味な抽出しかせず、一切映画の話も松本の話もしない馬鹿のおまえが
すべての元凶だろうが。
よくイケシャーシャーと人に責任なすりつけるもんだよな。
おまえみたいな不気味でキモい奴がいるから、松本信者がみんな気味悪がられ
必要以上に叩かれんだろうが。
俺に来て貰いたくなければ、次スレを立てないことだな。
おまえが糞みたいな抽出を繰り返す限り、おまえを叩き続けるんで。
とうとうコテまでつけちゃったかw
どっちも身元をあかさない名無しのくせに自意識過剰
アンチそっくり
>>993 どうしても俺をアンチにしたい気持ちってどんなもんなんだ?
俺が松本ファンだと何か問題でもあんのか?
陰湿で幼稚で不気味な抽出野郎を糾弾するいい機会だ。
そのうち他の板にも出張するんで宜しく頼むわ。
いい気になって抽出している糞自治厨のブザマなところを
穿り返すのが俺の役目だ。
どっちも身元をあかさない名無しのくせに自意識過剰
そういうとこがアンチそっくりであって
アンチだとは言ってないね
まっつんはコントに特化せよ
【レス抽出】
対象スレ: 松本人志監督作品総合スレッド Part114
キーワード: まっつん
19 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 12:19:35 ID:PG0m/Drk
ビートの真似してメッキがはがれてしまった
まっつんはコント撮れ
20 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 15:36:10 ID:eZHudaZc
コントの劇場版だよ
いい加減同じレスを繰り返すのやめろ
お前みたいにまっつんだのハマタだの呼びして
DTのピンの活動を毎回叩き続ける糞DTファンには反吐が出る
21 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 17:51:39 ID:PG0m/Drk
昔のまっつんはかっこよかった
我々の知っているまっつんはもう居ないのである
29 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/11(火) 15:28:57 ID:Z8cFdcsi
次の映画も糞なら完膚なきまでに叩かなければならなくなる
まっつんよ、そうはしてくれるなよ
43 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 15:09:48 ID:4uxs4cJI
まっつんは一時的にビートを追い抜いた事に満足してしまった
その間もビートはたんたんと追い抜き返す機会を狙っていたのだろう
結果、映画が致命的になってしまった
今ではビートに呼び出されるとノコノコと一緒に番組してしまう骨抜きになってしまった
我々に知っているまっつんはもう居ないのである
48 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 20:03:06 ID:iWpwVzzQ
まっつんはビートに屈してしまった
521 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 15:43:22 ID:8TpExDMs
なぜまっつんは映画を撮ってしまってのか
ここから全てが狂ってしまった
我々が知っている天才と持て囃されたまっつんはもう存在しないのである
785 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 14:00:40 ID:umJbAA8d
まっつんは映画から勇退するべきである
品川ごときに負けたのだから
退くのも勇気である
我々が知っているまっつんはそうしただろう
835 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 14:21:51.39 ID:cdhYyJTE
まっつんの演技より竹山のねこタクシーの方が圧勝だった
まっつんはもう出なくていいよ
862 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 13:29:11.31 ID:bdS6fMh/
我々が認めていたまっつんはもう居ない
もう居ないのである
922 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 16:16:01.75 ID:FdpVpUhm
まっつんのしんぼるより竹山のねこタクシーの方が圧勝だった
演技も竹山の方が圧勝してた
もうまっつんはコントだけやってればいいよ
971 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 22:01:44.99 ID:yJpXiOeX
現状のその他大勢の中のひとりになってしまったまっつん
我々の知っているまっつんはこんな無様な奴では無かった
今やビートに呼び出されればホイホイと従ってしまう情けなさ
ビートがビビりまくっていたまっつんはもう居ないのである
999 :
名無シネマ@上映中:2011/03/03(木) 15:49:51.53 ID:Pm27tvSv
コントに特化してもハマタは絶対出さないから あ き ら め ろ
996 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 15:34:48.10 ID:r/3PFvR6
まっつんはコントに特化せよ
生め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。