1 :
名無シネマ@上映中 :
2010/12/30(木) 13:39:23 ID:vYvv/ND3
トガシー
3トロン
4 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 13:59:41 ID:VBDcGd0j
5 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 14:04:03 ID:fQSY4VT4
ちゃんと3Dにしなかったのはお金と時間の問題でしょ。 トロンみたいに人物は本物で背景は100%CGだと大変そうってわかるだろ。 ある意味ほぼ100%CGのアバターよりめんどくさい。 人物を3Dカメラで撮影してそれにきっちりパースをあわせて右目と左目用にCGを2つ作らないといけない。 2Dで撮影したのをた3Dにしたなんちゃって3Dだとやはり平面が多層的に見えるだけで本物っぽく見えないし。
門 門 門 門 二二o⌒o 二二二二二o⌒o 二二二二二二二二二o⌒o 二二二二二二二二二二二二二二二o⌒o
ディスニーデジタル3D方式での上映館はどこにいけばあるの
>>5 >ある意味ほぼ100%CGのアバターよりめんどくさい。
アホですか?
9 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 14:13:59 ID:NJJDq5o4
>>5 それなら3D上映とか無理をせずに2D上映にすれば良かったのでは
(。・ω・。)
>>5 のアバターって一体なんなんだ
トロンは単に手抜いてるだけだ
アバターと比較なんて恐れ多い
12 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 15:22:30 ID:llCgHFpb
字幕が一番飛び出てた
アバターみたいな負け組に媚びた映画に興味ないです 半身不随の人が現実逃避する話の何が楽しいんでしょう
ジェイクだって足で歩くでしょトロン世界だったら
映画だけ見た友人が言うにサイバーダイバーみたいだそうだ
アバター好きのがキモイ 猿なんじゃね?
>>17 アバターと比較するやつもどうかと思うが
それにいちいち反応するやつも一緒だって言ってんの。
おれはアバターも大好きな映画だし
トロンレガシーも大好きなんだよ。
19 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 17:27:32 ID:dJJErT7B
昔のキャプテンEOとかの3Dってめっちゃ飛び出してたけど、今の3Dはどっちかと いうと奥行きメインらしいじゃん。今と昔、技術的にどう違うの?
忘年会の徹夜明けで2回目観てきた。 途中で寝るかなと思ってたけど、2回目のほうがよく理解できて楽しく観れた。 OPの親父の声はスタトレのパロディだろあれ。 オヤジの秘密基地にクオラたんに連れてってもらうところまではスピード感があってパーフェクトに面白いな。 その後のダレ場はやっぱりキツイわ。 親父のライトサイクルも活躍せずにいきなり乞食にあげちゃうし。 あのライトサイクルでもう一回クルーやトロンと対決だろ。常識的に考えて。
>>19 基本的な技術は一緒。
右目用と左目用の映像を左右それぞれの目で見させて
錯角させるというのは変わってない。
だけど技術の進歩によって飛び出る(側錯角させやすい)だけではなく
奥行き側も立体感を出せるようになった。
技術的なことはぐぐってください。
>>19 あ、すまん。
技術的なことを聞いてたんだな。
それについてはぐぐればいくらでも見つかるよw
観たけどリンズラーって誰なのか思いだせん
前作をほぼリアルタイムで見た世代なら感慨深い映画だったんじゃね。 フリンとクルーを見比べて老けたな・・・的なさ。 お互い年取ったよな。
>>23 最初のほうでサムがディスクバトルやってたでしょ。
あの時の最後の対戦相手。黒メルメット。
その後もちょくちょく出てくる。
最後に海?に沈んで青くなる。
>>23 かなり早い段階で寝てたんだな。まぁグリッドに飛ばされるまでが結構長かったから仕方ないか
見る価値のないインチキゴミ3Dワロタ 金と時間返せよクズ
解らない奴には解らない映画。ただそれだけ。
まぁ確かに好事家向けの映画ではあるw
>>19 言われて思い出した。確かにキャプテンEOはかなり3Dだったな。
あと、85年のつくば万博で入ったどこかのパビリオン、赤青式の眼鏡
だったけど、全周スクリーンで、分子の海の中を移動するみたいな映像
では本当に空中に分子がたくさん浮いているように見えた。
>>30 それは富士通パビリオンだな。
俺は鉄鋼館で見た「槍が顔に刺さるかと思った」映像の方が印象に残ってる。
32 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 19:17:12 ID:e2BqxGnS
クラブみたいなとこで眠ってしまいました。音楽も意外に入眠系じゃないかな。退屈というわけではなく。
33 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 19:24:53 ID:taQcc7MJ
そんなところで寝るなよ低脳 おまえ、なんで生きているの
34 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 19:28:49 ID:e2BqxGnS
ごめんなさい。つまらなくて・・・・。
35 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 19:34:16 ID:VBDcGd0j
父親の隠れ家のインテリアが神杉 オレもいつかああいう家に住みたい
>>34 >音楽も意外に入眠系じゃないかな。
ダフト・パンクって、ミニマル音楽(繰り返し)っぽいね
ねぇ入眠、こっち向いて♪
これ見た後、初代のトロンを久々に見た 今の映像技術に比べればレベルは下がるが、違和感がある分よっぽどSFしていた 違和感なく馴染ませるのもかえって逆効果ではないか
もっとクオラたんの乳と尻の立体感を3Dで堪能できるようにすべきだった。 奥行き3Dは父フリン家の父アップ背景で、飛び出し3Dは父ディスク奪う シーンが印象に残ってる程度・・・。 粉々に砕ける所で3D強調すればよかったのに。 あと、最期に日の出見るシーンをもっと感動的に演出できなかったのだろうか?
結局ポケベルは誰が鳴らしたんだよ
>>39 > 粉々に砕ける所で3D強調すればよかったのに。
しなくてもいい
>>40 クルー
>>19 多分だが昔の立体撮影用のシステムは二台のカメラの視差を変えられるだけで光軸は平行だったのに対し
今の立体カメラは光軸の角度も左右で調整できるからじゃないかと思う
つまり光軸が平行だと常に左右の映像フレームは若干ずれているので上映時に飛び出して見えるが、
光軸を人間の眼のように交差させるとその交点のレイヤーだけフレームが一致するため上映時は
そのレイヤー位置がスクリーン面となり交点の手前の物しか飛び出して見えなくなる…はず
何か前スレ辺りからずっと、「w」を連発して 荒らしたがる馬鹿が1匹こびりついてるようだね。
観てきた〜 つまんなかった!
45 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 21:00:55 ID:taQcc7MJ
うん、クオラのおっぱいとお尻が全然見れなかったね。 白いロシア風お姉さんのお尻は堪能できたような気がするけと、やっぱりもの足りない。
IMAXで観たけど飛び出す3Dよりも 奥行きがあって自分が入り込んでるような気分で、良かったけどな
>>47 ゲーム出るのか。面白そうだけど、
映画のままの感じで出してくれると良いんだけどなぁ
バルト9で観た。 つまんねえ話だなあ。主人公の兄ちゃんに華がない。
>>49 そのおかげか分からんが
フリンやクルー側が格好よく見えた
英語版でしょ
今日見てきたけど 実写とCGの融合で3Dはまだまだ限界があるな リニアな立体感が乏しい どうしても1枚目2枚目・・・とそれぞれのレイヤーに人物を配置されてるような違和感がある てか字幕を立体表現する意味ってなにかあるのか? 字幕が凄く鬱陶しく感じた 3Dは吹き替えのほうがいいんだろうか
54 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/30(木) 22:50:43 ID:d3n/nvqP
>>35 白を基調とした無機質な空間なのに小物は渋いアンティークでかっこよかったよな。
自分は主人公の改造ガレージの家に住みたくなった。
小さい頃に住んでた家もセンスいいし、主人公の部屋に昔のマックがあって懐しかった。
まったく関係ないんだが、前日にSLAMDUNKを読んだせいか、主人公が仙道にみえてしょうがなかったww
たしかにw 字幕が一番前に飛び出しててウザかった 吹き替えにすりゃよかった
ストーリーはどうでもいいから映像美だけ見れればいいやーという思いで いったが、その映像もふーんとしかいいようのない退屈なもんだったなぁ。
パロディAVがむこうで出るに違いない。
この映画、SFじゃなくてファンタジーだよな
昨日観賞しましたが、 CGに拘り過ぎて映像がグチャグチャって感じがしました。 あと、話の内容がわかりずらい
字幕版で観たけど、クオラを治療するシーンでコンソール開いて 「もう助からん」みたいなこと言ってた割にすぐ治せたのはなんでなんかな なっちのせい?
TVCMで「パーフェクト!」とか「映像革命!」とかぶちあげてるを見ると おいおい詐欺スレスレじゃないのかとハラハラする
>>60 ディスクのホログラムみたいなのを見る所?吹替えだと余裕でなんか説明しながらバグつまみ出してたが
前作のレーザースキャンのシーン 今見るとちょっとグロイw
フリンが法被着てアランのブースに金閣寺のポスターが貼ってあったがどこの修学旅行土産だよと
>>60 親父が「お手上げだ」って言ってドキッとしたのに
何気なしに侵食箇所をつまみ出してやんの
やはりあのババアの迷訳かな
>>64 その前の段階で、"自分が関わってない部分だったら"的なことを言ってたでしょ。
それを受けての「お手上げだ」って台詞であって、ディスクの状態を見て「お手上げだ」って言った訳じゃないから。
>>62 が80年代にタイムスリップして東宝東和の宣伝見たら心臓止まるだろうな…
クオラがやられる場面に「腕がもげる!」ってコピーが
今回は前作みたいにユーザーがどうのという話題がないから、初見の人には青とオレンジの違いがわかりにくいと思う 前作はフリンだけでなく、アランや不特定多数の人がユーザーだと分かるが、今回は実質ユーザーとして話題になるのは フリン親子だけだから
結局劇中でやってる事が「敵に奪われたディスクを奪い返しゴールまで辿り着く」 という単純なものなので、アトラクション映画に徹してくれないと困るんだが・・・ 食事シーンが2001年風だったり、フリン父のローブ姿がスターウォーズ風だったり やたらSF大作に色目を使った、無駄に重厚な演出にしてるので その分映画の思い切りを悪くしてしまってる
これを見てから前作を初めて見たんだけど、ゲーセンで三人がやりとりしてる最中に 画面の下に音声収録用のマイクが映りこんでるシーンあるな 時代を感じたわ
72 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 08:22:45 ID:IYz11I7m
昨日見てきた Tジョイ新潟 21時からの上映なのにレイトショー割引効かず2000円 たけぇ〜と思いつつ入場… たっぷり60分は寝てました 飽きる映像だねえ…
朝日新聞に3Dメガネがついていて1月1日から3Dやるらしいんですけど この映画とどちらがいいかな
74 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 08:58:21 ID:IYz11I7m
>>73 つうか、そもそもこの映画どこが3D?って感じなんだよね
オレが寝てる間に飛び出してたのか?
冒頭のディズニー社のロゴは景気よく飛び出してたが
ぶっちゃけあのメガネかけると暗くて観づらいし、途中から外してたんだが
一向に3Dになる気配がなかったんでラストまでそのまま観たわ
ここは「寝ちゃいましたサーセン」の懺悔部屋かよ トロン、今回はキスシーンも無いと思っていたらえらくフェティッシュなエロで来たな どうしたディズニー お姉さん達きれいだけど昨日の鹿男思い出しちまった
初代トロンで物体を電子化するビーム発射装置は、倉庫並み広さの部屋でやっと収まるほどの大きさだったのに なんでフリンのゲーセンの地下のあんな狭い場所に収まってるのか
改良したから そして爆裂的に処理速度もアップしたから一瞬で取込完了するようになった
一作目からフリンが行方不明になるまで何年も経ってるわな
じゃあ誰が改良したのかって話になるな。
地下にグリッドの巨大サーバーぐらいあるんじゃないのか、とか思ってた。
84 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 15:21:29 ID:Vpwuont2
>>82 そりゃ前作の爺とヒロインにアランや他スタッフしかおらんだろw
この計画を知っている人も膨大な人数になるはずなんだが・・・
(背景の話が一切ないから、前作を見ないと全然わからん)
顔のCGは一部分だけをCG処理の方が違和感なかったんじゃないか?
似ている俳優や若返りメイク使用のほうがマシだったのでは・・・
>>バグつまみ 昆虫みたいに飛んでったな。 フリンの台詞「チェッケラー」と聞こえたがホントは何て言ってたんだろう。
>>58 前作からそうだよ。
ディズニー的ファンタジーなのが本質。
今作は前作以上に映像・演出技術が上がってる分、よりシリアスな作品見えてしまいがちだが、根は違う。
>>82 フリンだろ?
一作目フリン帰還(1982年頃?)→フリンが改良・ゲーセン地下→フリン行方不明(1989年)
>>84 じゃあ何のために小型化したのかって話になるな。
使うあてもないような装置の開発をいったい
何のためにしていたのか? 資金はどこから調達したのか? など。
キーボードに積もる埃具合からテストしていた形跡もないしね。
まあ前作から時間が経ちすぎて突っ込みどころ満載な
脚本になってしまったね。
それでも前作をリアルタイムで見た者からしたら
続編を作ってくれただけでも感謝感謝です。
あの装置で何度も出入りしてた様だし、 筆頭株主の金持ちらしいし、 89年から放置してたしで、 そこらでの謎は分かるだろ?
ところで旧作のトロンの愛人はどこへ消えたの
埃かぶった端末は、前作のデリンジャー社長室にあったキーボードデスクかな?
一回目はreal3Dで、二回目はIMAX3Dで観てきましたよっと。 目の慣れだけとは思えないけど、奥行きは素晴らしかったよ。 フリンの隠れ家なんかはエレベーター上がった所からの視点で実物大の部屋の広さを感じられた。 兵士達にクルーが演説してるシーンなんか広大だったし。 「どこが3D?」的なカキコ多いけど、目か環境に問題有ると思われ。俺的には全く申し分無し。 二回目は余裕を持って全編を確認するかの様に観れた。リンズラーの胸に ■■■ ■ なデザインがあったけど、これでトロンだと分からなかった1週間前の俺は何だったんだよ。
1回目でそれに気づく人はよほどの前作ヲタじゃない限り無理
94 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 17:02:08 ID:ryVjHRt9
>>88 俺のような元アメリカ在住のおっさんしか知らないが、
昔のトロン公開時、ダイヤルQ2みたいな電話番組で「トロンの秘密!」というのが聞けて、
中に入ってる間の機械の改良、メンテナンスを請け負う秘密の仲間がいるという設定なんだよ。
確か株だか土地だかを譲る代わりに、定期的にコンピューターをメンテしてくれてる企業だったかな?
ちなみに電話の最後に聞けるキーワードを5つ集めて映画館に行くとプロフェッショナルポップコーンがもらえた
>>90 エンコム社のシステム内かとにかくローラが使っている所だろう
トロンの方はフリンが「グリッドを作る時に連れて来た」とか来てもらったとかと言っていたからエンコム社の方には居ない
>>91 もっと小型だった これも改良型
96 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 17:37:07 ID:yaX1Fjpj
サムの母親って誰? 前作に出てきた女の人? 元カノを無理矢理奪い返したのかな、不倫は。 あと、どんきいったらトロンスーツみたいのうってたよw女用
>>90 愛人じゃないっす
前作だとフリンが現実世界だと希望がかなわないからか、NTR展開になりそうだったが
さらっとキスしてたもんなぁw
>>88 突っ込みが突っ込みどころ満載だな
元々は物質転送装置で世紀の大発見だろ?
結果的には失敗したけどそれが仮想空間への移送装置になった、
でもそれはそれで大発見、商品化する為の小型化や秘密裏の実験は当然だろうに
資金は制作したゲームが大ヒットしてた、会長だし社長の協力と理解もあった
キーボードの埃は失踪してから20年以上経ってるんだから全然不思議じゃない
ヨーリはトロンの愛人ではないかと UMD版の特典映像とかかなりシリアスなプログラム同士のラブシーン サムの母親は髪の色が違っていたからローラじゃないと思ったがどうなんだろう
101 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 18:09:33 ID:qCMX8Llr
今日観てきたけどサイコーだったわ 3Dもめちゃくちゃ自然だったし 8月末からpspのビデオフォルダーをトロンで埋めて待ってた甲斐があった
欧米人の髪や瞳の色は余裕で隔世遺伝があり得るからなぁ。
>>102 ああごめん フリンの失踪ニュースでチラっと出たサムの母親映像とローラとの髪色の違い
>>100 コミコンとかで発表したトロン正史ではローラはアランと結婚したらしい
トロンとした精子?
えっ
主人公がホコリを素手で拭いて振るい落としたとこ 何だか異国情緒を感じました
糞映画だった。 金返せ。
109 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/31(金) 20:51:16 ID:yaX1Fjpj
さあ、ゲームの始まりです
最後に合体したのか? てか合体ってなんだよwww
合身!
内容はなんてことなかったな。しかしクオラの為だけに二回目行こうかな
>>113 おれも実は白服ねーちゃん見たさにもう一度行こうかと思ってるw
クルー御一行が現実世界へ来ても大した事は出来ないような気がする。 到着「ここを完璧な世界にする!」→騒ぎを起こして即逮捕→刑務所「ここを完璧な…」
ネット上でウイルスみたいに騒ぎ起こすんじゃない? ノートンとかに簡単に駆除されてたら笑えるがw
>>115 >>監督は、人気アニメ映画「パワーパフ・ガールズ・ムービー」などを手がけているチャーリー・ビーンが務めるという。
サウスパークのトロン編みたいになるのかとおもったがさすがに6頭身キャラでやるかね
あーやっちまったー 普通の3DをIMAX3Dと間違えて予約しちゃった。 キャンセルって絶対無理?
興行収入、全世界で1億7166万ドル突破 制作費回収完了
>>119 クレジット決済終わってるなら無理でしょ。
>>119 はIMAXDigitalマンセーの奴だよw
他のスレでも同じ書き込みをしている
毎日ここでIMAXIMAXと念仏のように唱えてるだろ
3D厨は作品のことなんかどーでもいいんだ
3Dや特撮を売り物にしている映画の人間ドラマにろくなものは無い
124 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 10:33:14 ID:hyuuibga
去年の3D映画でまずまずの評価を獲得してたのは「ジャッカス3D」かな。
>>100 手元の資料には
「1983年にケヴィン・フリンとジョーダン・カナスの間にサム・フリン誕生」
とある。
127 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 10:41:10 ID:wNLQkYE6
製作費1億7000万ドルだから興行の場合 単純計算してもこの2倍稼がないと元が取れないよ。
今日はファーストデイなので1400円で2回目見てくる。 1回目はDolby3Dだったので今回は悪評高いXpanD。 いちおう比較のために見てきます。 IMAXシアターは遠いのであきらめました。
130 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 12:44:40 ID:g0gWI8+q
この映画、吹替の出来はどうですか? いつもどおり字幕で観たいんだが、近所のシネコンが 字幕版は200人部屋で、吹替版は400人部屋。 デカい画面も捨て難いんで迷ってるんだが。
トーホーXPANで今見てきたけど、アバターより見易くなってた。 しかし、何でこんなに空いてるんだろう、非常に面白いのに残念。
サントラ買って聴いてたら、また観に行きたくなった
>>131 この前みたアバター特別篇より、ずいぶん人多かった > 名古屋109
>>130 どっちにするか迷うところ。
3Dだと宙に浮いた字幕に焦点を合わせようとして画面に集中できない。
字幕の日本語訳に問題ありそうなんで吹替版のほうがいいかな。
先月アバターを箕面のIMAXで観て初見だったし感動してトロンもここに来ようと思ってたけど わざわざ箕面まで行く必要ないのか
135 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 14:03:33 ID:C6R/xD/4
そういえばなぜ今回はトロンを敵側にしたんだろうな 今まで味方だった奴が敵になるのってインパクトがあるからとか?
>>134 トロンはアバターより3D感が少ないので
交通費、時間、料金に納得できるなら行ってもいいんじゃないの。
自分は前の人の頭がかぶるから
箕面には二度と行かないけどね。
derezzedとかend of lineのセリフが聞きたいから迷いなく字幕で見たが、確かに文字だけ妙に浮き出てて邪魔な感じではあった。 お姉ちゃん見たさに今度は吹き替えで見に行こうかな。
>>137 自分は今から2回目見るんだけど
2回目ももちろん字幕にするよ。
今日は字幕を一切見ずに
映像と言葉とプリケツを楽しむつもりw
新人類のヒロインは依然誰か言ってたように栗山千明の方が良かったかも
これってまんまスパイキッズ3Dじゃね?
>>140 ゲームの世界に入っちゃった!逃げなきゃ!→逃げた
ほんとだな。もう一ひねり欲しかった。
λλ <キャー
143 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 15:30:35 ID:QOkTkG3N
>>130 主役の人が声が渋いのがセールスポイントなので
吹き替えで見た奴は損をする
観てきた 父親を軸に本物の息子と人造の息子が対立するという物語構造で仮面ライダーZOを思い出した
前作ロードショーで観まくったオサーンだが、今日観に行ってきた。 CGは確かに格段にレベルアップしてたけど、無機的なプログラムの世界観は前作の方が (結果的に)うまく表現されてたような気がする。ゲートの足からジェットエンジンの気流が 吹き出すみたいなリアルさは却って無い方が良かった。 あと、エンコム社の入口ドアが開くシーンは思わず笑ってしまったw。
>>127 マジで?そんな大作だったんか?何処にそんな金が掛かってるんだ?
異常なまでに、分厚いドアw
150 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 16:57:22 ID:KIS8vbnD
>>147 うむ。グリッド世界は視覚として客観的に「見た」ものじゃなく主観的「イメージ」だからな。
ポリゴン丸出しくらいが丁度しっくりくる。結局金かけた『グリッドマン』にしか見えん。
クロロプレーン&ショートボブフェチの漏れに文句を言う筋合いはないが。
152 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 17:03:18 ID:R7XFw7Jv
ディズニーは手描きアニメでもここ15年くらいは70億〜100億円くらいかかってたからそんくらいかかってても不思議じゃない。 制作費高騰でCGばかりになったが。 50年前の70ミリアニメ「眠れる森の美女」ですら20億円。 ちなみに今のヤマトも20億。
2Dだが、同じ電脳空間を舞台にしたロックマンエクゼは、電脳空間のキャラクターはプラスチックやビニールの ような質感にならないようにデザイナーが気をつけている、と聞いた事を思い出した
ピクサーが作れば良かったのに。
本棚見るシーンで「簡単な本ばかりだ」ってのはギャグだったの? どれも読むの疲れる本だったけど。
157 :
144 :2011/01/01(土) 18:17:52 ID:DWGkT9K9
>>153 ロックマンエグゼオフィシャルコンプリートワークスのイラスト見るとよくわかるね
エアーマンが倒せない
>>156 明らかに苦笑しながらトルストイだのドストエフスキーだのの名前が挙がってるのにそれ以外の何だと言うんだw
「軽く読める」も含めてジョークだよw
>>126 名前も判明しているのかw
リアルタイムで○○年後の設定は正解だな 矛盾無く正史が作れてヲタ歓喜
SW、STみたいにファンがつくのかな
>>146 ちょw
俺も思ったw
これで親父が機械のパイプやらで拘束されてたら良かったんだけどなw
つかZOのネオスの銅板形態みたいなのまじかっけえよな。
果てしなく板違いだけどw
162 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 19:01:57 ID:mJ63XIz5
今日初めて観てきた(3D版を) とにもかくにも映像が素晴らしい出来だった 内容も伊集院が酷評するほど陳腐だとは思わなかったから、 1300円を支払う価値は有ると感じた ちなみに主人公が中退したカリフォルニア工科大学は全米でも指折りの名門校な 3大工科大学の一角(残りはMITとメロン大学)
スクリーンサイズがころころ変わる意味があまりなかったな。 現実の世界←→トロンの世界じゃなくて トロソの世界でも変わったし
サイズ変わってたのか 劇場内の闇と自然につながってて気がつかなかった
>>161 自己レスだが、それとトロンが初めて出たとき、なんか小さな鉄球みたいの
片手でカチャカチャやってたけど、そういう敵がブルースワットにいた様な気がするw
>>156 吹替えだと「楽に読めそうだ」じゃなかったっけ。
でかい本=でかい文字なのでラクチンって言ってるのかと思った。
2回目観てきたけど家のしょぼしょぼスピーカーと違って椅子が揺れるくらいの重低音の劇場で聞く音楽は やっぱいいわ Rinzler登場シーンでキターーーーー!!!ってゾクゾクした 個人的にキャスターはスベってると改めて思った あそこだけイマイチ好きになれない 正月だけあって暇を持て余してる人が多いのか、ソコソコ入ってたな
トロン・レガシーはサイバーパンクとしてどれに一番近いと思う? ・ロックマンエグゼ ・マトリックス ・サイバーダイバー ・テクノライズ
コンピュータースペースじゃね。
>>167 キャスターはスベリ芸だと思った。入眠防止シーンとして必要。
前作見なくても、楽しめますか。
172 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 20:23:53 ID:KigljaoV
↑ 前作見たのに逆に混乱したよ俺。ホントにビミョ〜に設定かわっているから。 全く別物ってわけでもないから、前作の設定の違いを理解するのに時間がかかった。
>>171 事前に観ておくことを強くオススメします。
一応続編ですし、普段なら気にもとめないシーンも前作を観ていた事で楽しめる様になります。
174 :
172 :2011/01/01(土) 20:25:48 ID:KigljaoV
前作と今作のつなぎ的なアニメやるらしいから、もし予習したいなら、 前作→アニメ→今作 が、良いのかも。
>>154 アニメスタジオで実写映画作ったことないw
2回目観終わったけどXpanDは評判通り 暗いし立体感ないし、さらに音量が小さくて最悪でした。 1回目に見逃してた映像が確認できたのと ジェムをもう一度見れたのだけが収穫。 はしごで見たバーレスクが期待以上によかった。
>>175 こんどつくる
問題なのはピクサーも立体効果は過剰なくらい抑制してるって点。
キャスターの扱いは酷いw
クルーが人間臭いというかプログラムっぽさがなかった、 本当に親父が自分のコピーを作ってしまったんだな、作られた時点で止まってしまったのが悲劇か。
180 :
147 :2011/01/01(土) 20:42:10 ID:gFt5DAwv
「ビジュアルガイドブック トロン」前作に思い入れがあったせいか、ネットの評価は結構渋いのが多かった割に個人的には楽しめた。 逆に、前作知らない人が観たらストーリーについていけないんじゃね?とも思った。 クルー → ユーザー(フリン)の作ったプログラム トロン(リンズラー) → ユーザー(アラン)の作ったプログラム あたりの「ユーザー」と「プログラム」の関係がこの映画だけでわからないんじゃないかなぁ。
>>177 「火星のプリンセス」も異世界へGO!な話だから地球パートは2Dになりそうな予感が
182 :
147 :2011/01/01(土) 20:43:37 ID:gFt5DAwv
×「ビジュアルガイドブック トロン」前作に思い入れがあったせいか、ネットの評価は結構渋いのが多かった割に個人的には楽しめた。 ○「ビジュアルガイドブック トロン」を買うほど前作に思い入れがあったせいか、 ネットの評価は結構渋いのが多かった割に個人的には楽しめた。
警備員のおっちゃんが落ちるんじゃないかとハラハラした
クライマックスではISOの特性が切り札になるのかと思いきや、 ディスクを交換してただけとか…。 作中のキャラがISOすごいすごい言ってるけど、 観客にそれが全然伝わらないのがなあ…。 他のプログラムとの違い、あんまり感じなかったし。
>>184 クオラという女性ISOを生き残らせたことが大きいんじゃね。
息子と混血させることで人類がISOの遺伝子を手に入れることが出来るんだから。
宗教とか科学とか超越する可能性が秘められてるらしいから、世代交代とか時間はかかるけど、現生人類の抱える限界を乗り越える種子(ま、卵子だから畑だけどw)が得られたと。
次回作でまともに描こうとすれば違う映画になっちゃうけどなw
フリンの息子は急に美女を彼女として手に入れることになって、その美女とセクースすることが人類の進化を実現させる意味が伴うとなると、これ何てセカイ系?って話だしwまぁ根がSFというよりファンタジーだから無くも無いがw
所々に日本アニメを意識してる所が見られて面白かった 冒頭のサムがクレーンの先に立って、それをカメラが周りながら映してる所や 犬が出てくる所はどことなく押井っぽいよね トロンのサントラって、映画のサントラにしては多く見かける気がするけど 有名な作曲家が手がけているの?
IMAXで見てきたけど、圧倒的な迫力や暗さが殆ど無かったというのが良かった。
しかし、キャラデザイン等は旧作のやつをある程度蹈襲してくれた方が電子世界的な感じというのがわかりやすかったと思う。
(現実世界の延長線のようにしか感じられなかった)
あと、本編の方は2本に分けて丁寧に説明した方が良かったかなって思う。
デジモンみたいに現実世界への侵攻した展開も見てみたかったし、現実世界に電子世界のものが入ったらどうなるかという演出も見たかった。
それと父と子というのはアメリカ映画の悪習みたいなものだから、ない方が良かったと思う。
>>181 「火星のプリンセス」の映像化ってどうなるんだろうかね?
出来れば、原作のほぼ全裸という設定を蹈襲した上で3D化してくれるとアバターのCG裸体との違いが分かりやすいんだけどね。
190 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 22:38:54 ID:9XVNOn2U
来週のシネマハスラー決定
>159 いや、なんかあそこ他に繋がりがないから、セリフに別の意味があるのかなーと思って。
そう言えばライトサイクル戦の前になんて言うのか分からんけど棒を渡されて サムがライトセーバーっぽく扱ってたのにニヤっとした
>>191 字幕と吹替えであそこちょっと違うでしょ。元はなんていってるんだ
おもしろkった。 良くできてたな。 3Dの使い方もこれくらいで使うのはアリ
見てきた 3Dはやっぱり疲れる上、フックが飛び出したところしか分からなかった 輪投げバトルとレースはかっこ良かったけど 後半は退屈 演出が学芸会レベル ヒロインが俺好みだったのでまあ金返せとは言わない
xpandです。 よくも悪くも前作の雰囲気から展開から踏襲してると思う。 というか展開含めシナリオは前作からほぼ変わってないよね。 よく言えば王道、悪く言えば変化がなくてありがち。 続きではあるけど、リメイクって感じだった。 3Dにすべきじゃないって意見も納得。全然飛び出す感はないし、2Dで見たい。 けど、メカニックデザインはほぼ前作からの多少変えた程度で、全く劣化しないデザインは素晴らしい! ダフトパンクの音楽も最高! 後何よりクオラが可愛い。コレに尽きる。
199 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 23:37:35 ID:XOe5JZwQ
お前、めいわくだから映画館来るなよ?
前作を見ていない者なのですが、クルーとトロンの関係? ユーザーとプログラムの関係性が途中でよくわからなくなってしまいました。 リンズラー=トロン、ですか? なんで名前が違うの? ユーザーが人間で、クルーとトロンはフリンが作ったプログラムですか? あとISOは変異した優秀なプログラム、ってことでおk?
201 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/01(土) 23:56:48 ID:JLCFQTKR
>後何よりクオラが可愛い。コレに尽きる。 うん(笑 映像体験の不思議さ、異様さは前作のほうが圧倒的だった。 あの体験は「めまい」にも似ていた。 80年代当時に見たから、ということもあるだろうけどね。 サウンドトラックもそう。 チープで聴くに耐えない・・・的な評価を浴びてる ウェンディ・カルロス版のサントラにしても スタイルや、テクノロジーの新旧を越えた価値を持っていると思う。 ぶっちゃけ、 カルロスの音楽にはチープながらも芸術の高みに達しているが、 ダフト・パンクにはそれはないのではないか。 それは「トロン」と「トロン・レガシー」のビジュアル面にも 言えるんじゃないかなあ、と。
>>199 > 来るなよ?
最後の疑問符は何?
「来るなよ」は命令形なので疑問符はつかない。
2ちゃんねるでは文末の疑問符の誤用が多く見られるが
これは最近の糞ゆとりどもの癖なの?
知るか
>>200 >リンズラー=トロン、ですか?
>なんで名前が違うの?
クルーがトロンを修正し、リンズラーと命名した。
>ユーザーが人間で、クルーとトロンはフリンが作ったプログラムですか?
フリンが作ったのがクルー
アラン(ゲームセンターからポケベルがあったとサムに言った人)が作ったのがトロン。
前作とレガシーのアランは同一人物が演じています。
>あとISOは変異した優秀なプログラム、ってことでおk?
変異というよりも突然現れたって言ってたね。
>>200 リンズラー=トロン クルーにより洗脳された時リンズラーと名付けられた
ユーザーは人間、クルーはフリン、トロンはアランが作ったプログラム
ISOは ユーザーに作られた物でなくシステムから自然発生的に生まれた?謎のプログラム
>>203 知るか、じゃなくて答えてみろ。
何のための疑問符なのか?
それとも間違いを認めるってことでいいのかな?
以後気をつけることですねw
207 :
205 :2011/01/02(日) 00:09:10 ID:ARiZa0Y5
すんません だぶった
前作から30年経った続編でオリジナルキャストを元の役としてキャスティング出来たってのが良かったな。
>>200 トロンはアラン(フリンの息子が現実世界に戻ってきたときにいたおっさん)が1982年に作った
プログラム。
クルー(正確にはクルー2。元のクルーは前作で消された)はフリンが1983年に作ったプログラム。
映画の中でプログラムは作成された当時のプログラマーの顔で擬人化されて登場する。
だから人間であるフリンは年老いているけどクルーの方は1983年当時のフリンの顔のままで
若く見える。
>>200 ISO - isometric organisms
a new life form that simply manifested with no clear origin
(明確な起源がなく純粋に現れた新しい生命体)
DVD全品千円のワゴンセールで前作買って来た。 やはり、映像的に貧弱だし一々説明的だが、レガシーよりこっちの方が面白いな。 レガシーの出来がグルーポンのおせちぐらいに酷い訳でもないので、金返せとは言わないが。 「チープであるはずの前作、どの部分が面白いと感じさせるのか?」 ハーバード白熱教室を見ながら少し考え込んでしまったよ。
>>208 クルーとアランの若い頃の顔はCGだよ。
前作を見てジェフ・ブリッジスの顔を知ってる人は
レガシーを見て驚く。
>>212 やっぱりかw
しかし俳優の昔の容姿を全く違和感なく再現できるとはCGも進化したな
>>213 ベンジャミン・バトン見た?
あれに出てくるブラピの顔もほとんどCG。
最後に20代に若返ったブラピも出てくる。
映画の中の電脳世界は基本的にコンピュータの動作として全て説明できるものと 思ったたんだけど、最後の場面でフリンがサム達を捕まえようとするクルーを 引っ張り込むのに使った結界のようなものはどのように解釈すればいいんでしょうか? 最終手段としてフリンがクルーに仕込んだバックドアみたいなもの?
首から下が30代の俳優で、 首から上は全部CG、ただし顔のモーションキャプチャーを別で撮って、 喋り方の癖、表情とかを今のジェフがやってるそうな。
>>214 その映画は知らんが公式サイトを見てきたらビビったw
全然ブラピじゃない別の誰かにしか見えなかったのにあれ全部本人かよw
>>215 専門的なことに詳しくないんで単にユーザー特権だと思ってました。
今回は3Dを見せるという使命があるからか、物語としてのテンポとかエピソードの配分が違ってるような気がする。
前作も期待しすぎたスターウォーズよりましって程度で長らく忘れていたが、
両方見ると相乗効果というか脳内で取捨選択・勝手に補完、どちらも面白くなったという感じ。
ディビッド・フィンチャーと言えば今度やるソーシャルネットワークは更にすごいことやってるな。 ジェフ・ブリッジスが最後に現実世界に戻るサム達に飛びかかる時の顔、なんかぎこちなかったけど、 あれはCGの限界だったのかな?
220 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/02(日) 01:20:43 ID:tlrkHT+l
所々に日本アニメを意識してる所が見られて面白かった 冒頭のサムがクレーンの先に立って、それをカメラが周りながら映してる所や 犬が出てくる所はどことなく押井っぽいよね
攻殻機動隊ってマトリックスなどに多大な影響を与えた作品だし これにも少なからず影響を与えてそうだ
w
>>186 >>220 北米じゃ普通に日本アニメのDVD-box出てるしTV放送もあるし子供の時から慣れ親しんでるんじゃないかな。
ただ「犬は少年の友達」といって向こうでよくあるテーマだから押井の影響じゃないな。
アバターとかインセプションとかにも攻殻っぽい部分あったし、 最近のSF映画は押井の影響受けてるの多い気がする
>>215 これ、後から考えると、ディスクを交換したことで
フリンがISOの能力を取得したのかな?
とか思った(そうするとISOのパネェ能力の説明も付く)
けど、あの時ディスクはどこにありましたっけ。。
>>220 186 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 21:15:12 ID:Kubtwjm2
所々に日本アニメを意識してる所が見られて面白かった
冒頭のサムがクレーンの先に立って、それをカメラが周りながら映してる所や
犬が出てくる所はどことなく押井っぽいよね
昨日の自分の書き込みをわざわざコピペ?w
アニメ厨乙。
>>215 クオラが中盤、フリンとクルーが再融合すればいいがそのときはフリンも死ぬといってたが
再融合プログラムでもかけたんじゃない?
若いのが本物で、年取ってるのが特殊メイクだと思ってたw
左右対称な構図がキューブリックぽいなーと思いながら観てたらフリンの部屋がもろ2001年しててワロタ。ご丁寧に部屋の隅にポッドよろしく白いライトサイクル置いてあるしw
ギリシャ神話の冥界の番犬ケルベロスもフランダースの犬も 狼王ロボもバスカヴィル家の犬もリン・チン・チンもラッシーも アイアムレジェンドの犬も押井アニメの影響
>>231 ようやく見に行ってきたが2001年でしたなあ
全体に美意識の統一感が素晴らしかった
正直途中で寝てしまったけど映像は最近見た映画の中でトップですな。
3Dは頭痛くなるだけでいらなかったなあ。あれ左右同じ画面が見られる2Dメガネが欲しい。
昨晩のレイトで観てきた。グリッドバトルが3Dになっていたのが良かったな。 最後のトロンには感動した。もっとも、トロンはユーザーの味方だと常に心の 片隅で信じていたから、矛盾するけど意外性はなかった。 一作目をロードショーで観た人は、必ず行くへし。技術の進化が十分に楽しめるよ!
ライトサイクルバトルでらせん状の走路をぐるぐる回転してるときに、マークをとおるたびピロリンって音がしてたが あれはなにかポイントでもたまってたんだろうか。
楽天ポイントだよ
犬の正面アップ→不倫の正面アップ 食事後の寝そべってるクオラ 寝ているケヴィンの俯瞰 この辺のカメラワークが印象に残ったな AをBから見るのではなく Aそのものを映す感じ そのせいか途中からゲームとか美術館のオブジェを見ている感じになってきた CG嫌いな古典派映画ファンはこういうの許せないだろうね
>>235 マリカの加速ポイントと同じものと理解したけど。
真剣なバトルの合間にゲームらしさが顔だして思わず顔が緩んだw
冒頭の廃ゲーセン地下で Sweet Dreamsが流れてて思わず興奮した
240 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/02(日) 12:17:16 ID:YC4z3U7l
( ゚Д゚)
このスレほぼ死にかけてるね
>>239 ユーリズミックスだっけ?
折角だからサントラに入れてくれればいいのにね
ブッ リロードしてなかった
>>243 ユーリズミクスとジャーニーは入れて欲しかったけど
レコード会社の関係で無理なんだろうね。
80'sリアルタイム世代としては今の映画に80'sの曲が
使われてるとそれだけでポイントアップしてしまうw
CGで作られた若い顔の方が我々の知ってるジェフ・ブリッジスの顔だったりすんだよな。
クオラさんはなんで現実世界に入れたの? クオラさんかわいくてかっこよかった。
トロン見た後、武士の家計簿みたんだが 堺雅人と仲間由紀恵の老けメイク見て涙が出そうになった。 技術と予算の差はあまりにも残酷すぎます
>>245 やっぱそうなんだろうねえ
サントラに入ってれば「おっこれいいじゃん」→アルバム漁る
でWIN WIN(爆)で夢が広がりんぐじゃんね
ゲーセン内で流れた曲はやっぱりジャーニーだったんだ
ちなみにジャーニーのなんて曲か判る?
ジャーニーいいよいいよジャーニー
>>248 885 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 14:24:47 ID:i/cv+wiF
>>883 「トロン:レガシーの世界」によると、
あのレーザーガン(シヴァ・レーザーとかいうらしい)の下にタンクがついていて、
人間を取り込むときに分解した炭素とか窒素とか水素とか酸素?を貯めておくらしい。
で、おそらくフリン親父とサムを構成していた元素が溜まってる。
それを使ってサムとクオラが出てきたから、
>>72 でも言ってるけど、クオラの体をつくってる元素=親父の元素
またはフリン親子の元素が混ざってサムとクオラになった、というふうに解釈した。
となるとクルー&軍隊はどうやって出てこようとしていたのかわからんが。
クルー一体は出てこられても、軍隊は元素不足ですぐには出せないはず。
この映画では、基本的に「人間=データ(仮想世界に行く部分)+元素」
クオラは人間ではないが、人間と同じような遺伝子のようなデータを持っているので
「データ+元素=生身の人間っぽいもの」となった。
それなりにサイバーパンクっぽい。
と言うことらしい
でもこういう映画でならいいけど普通の映画ではデジタル若返りor加齢は あんまり見たくないな
>>251 SF映画ならそういうの見てもまだ理解できるな
それ以外だと「え・・・・・?」って複雑な気持ちになる
ハリーポッターみたいに中の人が成長して、もはや作品世界に合ってないのに 売れるからまだまだ続編撮るよ! って意向と結びつくとかなりグロテスクな結果になりそうだな。
>>249 ケビン•フリンは老けメイクじゃないぞ。
クルーの方がCGなんだぞ。
もしかして勘違いしてる?
若返りCG補正だからな。
>>255 どうもどうも
まさにこの曲!アルバム漁ってみやす
>>256 CG補正ではなく完全なCGだよ。
モーションキャプチャーでジェフの顔の演技を取り込んで
そのデータを元にCGで顔を作成、代役の俳優の演技の
首から上をすげ替えてる。
>>242 それは君の願望 スレの勢いだと3番目。
死と言えば
>>250 の元素の話、昔民話で読んだ魂魄を思い出す。
死んだ後体から離れるのが「魂」体のあった場所の地下に溜まっているドロドロしたのが「魄」。
「正月は冥途の旅の一里塚」というからそう縁起悪い話題でもないよな。
割り込んですまん。
>>258 それは知ってるw上の方のレスでも書いてるし。
CGで首から上を補正してるからそう言ったんだが、ややこしかったすまん。
>>261 エンディングだけじゃなくて
フリンのゲーセンのシーンでも流れてるよ。
レガシーのゲーセンシーンのジャーニーは
そのオマージュです。
>>258 全然気づかなかった!
完全CGで金さえかければどんな映画もリメイクできそう。
>>262 OH!NO!
シークですっ飛ばしながら確認してたから気が付かなかったよ
どうもどす
今日、バ○トで観てきたんだけど、メガネのフチが赤いREAL-3Dっていうの? あれだと画面が暗いよな。 それと俺の目が悪いの? あんまり被写体に遠近感があるように見えなかったんだけど? そういった意味では一部で言われてたアバターを超えたって意見は・・・・・
川崎のIMAXが凄いのはわかってるんだけど、あそこだと映画館に行途中に券買える所ないんだよなー・・・・ それと正月は川崎大師に行く人で混んでそうなんだってのもあってなー・・・
新宿バルト9で上映している3Dの方式はXpanDです。 現行では画面が非常に暗くなる最低な方式。
268 :
265 :2011/01/02(日) 18:35:07 ID:hqEk88Q+
近所の3D映画館が3D料金を+300→400円に値上げしたんだけど XpanDの設備の元をさっさと取ってしまって、IMAXに変えるつもりかな? 現行の3D映画はメガネ率の高い日本人の事をまったく考えてない メガネを支える為のY字型つっかえ棒を一緒に配布すべき
270 :
ひろし ◆warechuu9U :2011/01/02(日) 18:45:53 ID:0n3NKCqR BE:925239072-2BP(10)
門←これどうやって飛んでんだよwwwwwwwwwww クルクル回って普通とべねーだろwwwwwwwwwww トロンって演技してただけなのか?wwwwww プレデターみたいな鳴き声ずっと鳴ってたけどwwwwwww OSトゥエルブボリ過ぎうけるwwwwwwwwwwwwwwww 大して面白くなかった金返せ糞
ゴーグルタイプ希望する!
キャスターにハメられて窮地に陥るサム、それを助けにくるクオラのシーンの音楽が 神がかってた。 しかしあのキャスターの店はださいなw あんな感じの店東京にあったら教えて
274 :
ひろし ◆warechuu9U :2011/01/02(日) 20:06:32 ID:0n3NKCqR BE:4229664588-2BP(10)
>>273 あれがダサいとか田舎民乙
ハウスかけて踊る東京の店って全部あんなもんだし
お前クラブとかで踊ったことねーの?wwwwwwwwwww
だっさw
>>274 俺も知りたい教えて。だいたい内装黒だし。
276 :
ひろし ◆warechuu9U :2011/01/02(日) 20:36:15 ID:0n3NKCqR BE:1784389493-2BP(10)
>>275 田舎民は引っ込んでろ
田舎くせぇーからレスすんな田舎臭くっせーwwwwwwwww
キャスターのクラブでアップテンポになった曲ってなんて曲かな? Derezzedではないとおもうんだけど
>門←これどうやって飛んでんだよwwwwwwwwwww >クルクル回って普通とべねーだろwwwwwwwwwww マジレスするとプログラマーがそう書いたからだな
280 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/02(日) 22:46:25 ID:J5Rw6/co
さっき見てきたよ フリンの部屋にあった囲碁は、バイクのバトルを暗示してるのかな あとクオラが好みだった なんにせよ前作を知らないのでそれを見てからもう一回映画館に行きたいね
オリヴィア・ワイルドかわええな。 往年のミラジョボを思わせる存在感。
別にグリッド世界で門が飛んでも構わないけど、それなら飛行機がエンジンストールしちゃ ダメだよなー、とかはちょっと思ったw
囲碁=格子=グリッドか
>>283 それだけじゃなく囲碁の碁を囲むっていう概念が
バイクから出る波で囲んで倒すっていうのに現れてるんじゃないかなと思った
「サバ〜イブ」の姉ちゃんの方が良いな。 クラブシーンまでは最高だた。
ジェムってゲーム候補者の服をぬがせて着せるだけのプログラムで ゲームがないときはあのカプセルでじっとしてるのかと思ってた。
>>285 囲碁のルールってワールドワイドwに知られてんのかな?
これって続編の計画あるの? 普通ならリンズナーがトロンとして覚醒したときに顔出し(アランの)しそうなもんだが、あえてしてないような。生きてそうだし。フリンもサムが持ち帰ったディスク=フラッシュメモリからレーザー装置で再構築できそう。
異世界が現実世界に侵略するぜ〜 というシーンでこれみよがしに映るアメリカ大陸w いやいや日本もよく宇宙人とか悪の組織に狙われますよ〜
アップに耐えられるだけのクオリティの若いトロン顔をつくる予算も時間もなかったんじゃないの? 過去の映像は遠景だったりぼかしたりノイズとか混ぜてごまかしてたし。
>>288 囲碁は国際スポーツとして相当広く認知されてるよ。
>>285 そういやatariって社名の由来が囲碁の"当たり"からっていう有名な話もあるよなな。
何気にチェスなどでなく囲碁盤なのはその辺含めて明確に意識してるのかもw
>>294 国際的には囲碁・将棋やチェスの類もれっきとしたスポーツと見なされてるんだよ。
トロンの世界なら囲碁の殺人ゲームとかってもよかったかも。
>>291 回想のトロンって何故かあんまりイケメンじゃなかったね
クオラばっか見てたら話終わってた
3D気持ち悪かった 必要か?2時間付けてるのつらい
父と子の物語としてよく出来てるのな ラストに出てくる巨大空母みたいなのがチャチかったなあ
ゲームで思い出したが、youtubeにアップされてるテトリス・ザ・ムービーのインチキ予告編が無駄に壮大でおもろかった。 今後トロンワールドでなんかつくるならあれをやってみてほしい。
302 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 03:35:04 ID:/15lBgMV
全く3Dの意味の無い映画でした
クオラ役の人ググってみたけどあんまりキレイじゃないな はまり役だったのかねえ
304 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 04:22:50 ID:jhBTxG6N
>>303 まあググって出てくる素のほうも十分キレイだと思うけど、
どっちかっつうとトランスフォーマーのヒロインみたいな系統で、
この映画の「カワイイ」のイメージは微塵も無いわなw
あの黒髪ショートボブは反則だ。 同じ髪型の子が居たら惚れる自信がある。
日本人がやるとワカメちゃんになる
正直つまんなかった
クオラと中の人を見比べると キャスティングの上手さを実感するね。
エラ貼ってるのがねー あのオカッパで隠れてたのかな
>>309 完全3D化しなかった理由のひとつだろうな。
クライマックス、遂に現実世界へ実体化してしまったクルーの軍勢! しかし、現実に浮いていられるはずもなく墜落する空母。飛べない戦闘機。 普通の路面を走ることができない戦車やライトサイクル。 ディスクを投げると壁にぶつかって落下、もどってこない。 食料の確保どころかトイレの仕方すら分からない歩兵軍団。 帰りたくても、実体化する際にフリンのゲーセンを破壊してしまったので 帰りたくても帰れない。とりあえず素手で近所の商店を襲撃。 米軍が出動するまでもなく、警察に取り囲まれて全員逮捕。
2時間のPVを見ているような映画だった 隣のオッサンはイビキかいてるし、合わない人には本当に合わない映画だな
314 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 10:39:14 ID:X4HEd/zA
ま、前作に比べたらまことに驚きがない映画で・・ 異世界感がハンパなかった「トロン」を なんでこーゆーありがちなビジュアルと音楽でリニューアルしようと思ったんだろうか? 映像と音楽に関しては退屈の一言で、なんというかアチャー感で胸がイッパイです。 ストーリーに関しては電子世界で自然発生的に生命が誕生するとか サイバーパンクの伝統的モチーフを積極的に取り入れてる点、 「あー。アンタも好きね」と好感もてるし あからさまに「マトリックス」以降を意識したグリッド世界の設定とか 見所がないわけではないんだけど。 西欧合理主義の果てに産み落とされた電子世界で なぜか東洋の思想や文化に傾倒していったフリンの人生は 9.11後のアメリカのカルチャー(サブもメインも)を彷彿とさせますなぁ・・。 「マトリックス・レボリューションズ」のリメイクかと思った。 でもねえ、そういうサイバーパンク小説や映像作品へのオマージュとして、 そして伝統的社会批評SFとしての評価はともかくさ・・。 異様なビジュアルとチープでありながら圧倒的に美しい旋律を奏でるサントラで 異世界に連れてってくれたあの「トロン」の続編が、コレ!w そりゃないでしょう。
コピペ?
316 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 11:07:04 ID:X4HEd/zA
いや、さっきザクッと書いた文章。
最後の空母と電車のデザインが致命的 銀河鉄道みたいにアナクロにすれば旅をしてるって感じになったのに
319 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 12:25:36 ID:jhBTxG6N
まあ面白かったけど、改めてマトリックスって凄かったんだなと実感したわ。 あれ何の実績も無い若造(兄弟だっけ?)の原案を、 ジョエル・シルヴァーがそのまま監督もやれせて作ったんだろ? あっちのプロデューサーってやっぱりスケールが違うわな。 関係会社の社員を寄せ集めた「○○製作委員会」で、 失敗したら会社クビになるとかビクビクしながらチマチマやる邦画とは大違い。
なんかすごい単調で飽きた 現実世界パートは2Dにもかかわらず良かった ラストシーンなんか見慣れた風景のはずなのに解放感があって美しかった
322 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 13:42:46 ID:X4HEd/zA
>>320 そーだね。あれは良かった。
ブレードランナー北米公開版へのオマージュかも知れないね。
ブレランは時代や文化のごった煮状態のLAがあまりに衝撃的で
ラストの開放的な風景にぜんぜん負けてなかった。
誰もが「あの近未来のビジュアルはスゲエ!!」と思ったし、完全に時代の
先を行ってた。
で、「トロン・レガシー」で似たようなことをやると
電子世界の貧しくて退屈なビジュアルより
見慣れた現実風景のほうがずぅーっと豊かで美しいや、てことになる・・w
>>319 >あっちのプロデューサーってやっぱりスケールが違うわな。
>関係会社の社員を寄せ集めた「○○製作委員会」で、
>失敗したら会社クビになるとかビクビクしながらチマチマやる邦画とは大違い。
製作委員会はリスク分散の為の保険みたいなもの。失敗してもクビになるとかないよ。
むしろ、管理に厳しく途中解雇とか平気でやるのがハリウッド。
いずれにせよ、市場規模が違いすぎる邦画とハリウッドを比較するのはナンセンス。
データが分解されるのはサイバーダイバーっぽくて 空中の列車はダライアスに出てきそうな巨大ボスっぽい
クオラが現実世界に出て来るとか、二次萌えの奴らにはタマラン世界観なんだろな。 ユーザーに忠実なトロンとかさ。 オタがプログラムを愛でる気持ちがちょっと分かる気もした。
もう少しましな監督と脚本なかったのかよ
327 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 15:41:04 ID:DVULVM0z BE:464321726-2BP(112)
あのさ、親父が息子と動く動かないで物別れになった後、 ベッドで考えなおして、それで息子になんか言いに行ったよね、 息子はズーンに会いにダウンタウンに出かけた後だったけど、あれ何を思いついて言いにいったと思う??
寝れないから様子見に行っただけじゃね
ヤマトとのCGの差に愕然とした。
ヤマトそんなにすごいのか。
こういう3Dという付加価値商法でメガネ代ボッタくるのやめてほしいわ
332 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 16:28:51 ID:BWKYgbRo
3Dも一般的になって設備投資費回収できたら料金さげてくるでしょ。
>>332 それはないでしょ。
それが世の常です。
前作同様の実はあまり面白くない大味なストーリーはともかく、 技術的には圧倒的に稚拙な前作のビジュアルイメージの方が 異世界感の完成度が高いような気がする。 光電子バイクは直角に曲がるからいいのさ。
>>335 レガシーの電脳世界はあまりにも
現実世界に近すぎるよね。
339 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 17:47:45 ID:BWKYgbRo
思い出は美化されるもんだよ。 前作物凄く期待して見に行ったが死ぬほどつまらんやった。
グリッドゲームで直角に曲がらなくなったのはフリンがグリッドをバージョンアップしたから クルーの軍団はリアル世界のインターネットに入り込もうとしていた…って解釈で良いのかな 前作見てたのもあるけどかなり楽しめたわ バトンからライトサイクルやライトジェットが構成されるシーンが特に良かった
見てきた、なんかゲームのFF13思い出した
前作の頃は小学生だったから すげーおもしれー!という印象しかなかったなぁ。 当時でくだらないつまらないって感想もった人は大人だねー
リアルな旧ライトサイクルはあんまりかっこよくなかったな・・・ どうせなら窮地に陥ったサムを、フリンがあれに乗って駆けつける展開だったら燃えたのに。 ちょっと語りが多すぎるね。アイソの特性をみせるエピソードがほしかった。 吹き替えで観たけど、ジェフ・ブリッジスが藤岡弘に見えて仕方なかったw でもトロンの続編なんてネタみたいなことをちゃんとやってくれたのは嬉しかった。
3Dと言いはれば400円余分に徴収できるうまい商法だな
クオラの腕にマークされてた文字は ハングルですか?
346 :
ひろし ◆warechuu9U :2011/01/03(月) 19:18:30 ID:Mn1Rse0O BE:396531623-2BP(10)
>>345 トロンってチョン映画だからwwwwwwwwwwwwwwww
>>339 そうじゃない。前作は映画としては面白くないと言っている。
ただ、ビジュアルイメージは前作の方が異世界感が出ていて優れているという話。
前作以上にプログラムの擬人化感は薄くなってる気がする おやじのコピーVS俺だから仕方ないけど。 旧型ライトサイクルは「最初なのに最速」とかチート設定なのに 単なる移動手段って…最後の戦闘機戦はライトサイクル戦でもよかったんじゃないかな。
漢字の「安」タトゥーをヒロインが入れてた「トランスポーター3」は日本映画もしくは中国映画 なわけないw
350 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 20:31:31 ID:juQ6nAcR
不倫が最後、クルーを吸い込んだけど なんであれ最初からやらないの? 最終奥義って感じでもなくごく普通にやってた。 普通の兵士倒す時もジェダイナイト並みに強いじゃん。隠れている意味ねえだろこの親父。
合体したら、しんじゃうんだよ!怖かったんだよ。 最後に、息子を守る決心がついたから、合体した。 自分も生き残れるかと思ったんだけど 邪魔されて、もうだめだから、せめて、息子だけはと。合体。
352 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 21:41:23 ID:p5TrYb0Z
音楽も映像もストーリーもありきたりのB級映画レベルで、 見に行って損した。
観てきた。 映像だけだと覚悟して行ったけど それでもがっかりする出来だった。 とにかく単調。 中途半端に哲学とか語りだすから焦点がボヤケてどんどん間延びする展開。 しかも、肝心なところはオヤジが延々と語るだけとか完全に駄目映画。 ラスト、オヤジの超能力で敵を倒すとか あれはギャグ? あんな事が出来るならさっさとやれ、アホか。
これを「面白い!」と言っちゃう奴は キャシャーンも面白いはず。
エンドクレジットに結構日本人いたね 本当にできる人はこういうとこで仕事してるんだなあ
>>350 HDDを簡単に初期化できるか?
やってみろ
357 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 22:52:55 ID:ZfC6j9tT
一人ずつ持ってるディスクの意味が 分からなかったんだけど。 クオラって最後はディスク持ってなかったよね。
どうして異世界に迷い込んだ若い男の主人公が最初に出会うのは いつも(見た目だけでも)若くて綺麗な女なんだろうな。そりゃ あんな可愛い子なら助けたくなるし外に連れて行きたくなるよw それと最後はフリンとクルーのディスクバトルが見たかったなあ それとタイトルにまでなってるのにトロンの影が薄すぎるのがな 今さらだけど3部作くらいにしたほうが良かったんじゃないか? キャスターの裏切り早過ぎだしクルーの副官もあっさり死ぬしな 28年振りの続きにしては少々物足りない結末だと思う
>>357 そうなんだよね。
必ず身に付けておかなきゃいけないのかと思ったら、実はそんなこともなくw
だったら、敵陣に乗り込むとき
どっかに隠してから行けよ、アホ!ってみんな思ったはず。
>>357 ディスクの意味は存在によって異なる
サム・・・・ユーザーなので本来不要。武器として使うだけ
フリン・・・マスターなのでポータルを起動させる鍵となっている
クオラ・・・アイソーにも必要かは不明。武器として持ってるだけ?
プログラム・武器兼記憶媒体としてクルーから所持を義務付けられている
現実社会でいうと携帯電話のようなもの?大量の情報が入っていて
失くすと困るけど死ぬわけじゃないというか…
361 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/03(月) 23:20:02 ID:juQ6nAcR
つーかクオラはなんで人間になれんだよ データがあれば無から有機体生み出せんのか? だったら俺にもセフレ作ってくれよな。
食事シーンでずっこけたな。 コンピュータ世界なのに、単なる飯を食うなと。 製作した人、変だと思わなかったのかねぇ…
>>355 クルーの顔のCGを作ったのは三橋忠央という日本人。
ちなみに三橋達也という昔の俳優の息子。
>>360 >サム・・・・ユーザーなので本来不要。武器として使うだけ
最初に電脳世界に来てジェムがディスクが取り付けたときに
「あらゆる行動はこのディスクに記録され・・・・」という
アナウンスが聞こえてたと思うよ。
電脳世界のすべてのプログラム(人)はディスクが必要な設定みたい。
たとえユーザーであろうとね。
ヒロインが外の世界に憧れる理由は分かるけど 敵が外に出たがる理由が意味不明。 どう考えても、コンピュータ世界で完璧を求め続けた方が幸せじゃん。 あの人、外で何をしたかったの?
>>364 「外に出て太陽がみたい」って言ってたけど?
>>364 的が外へ出たがる理由はクルーが演説してただろ。
いままで偽の神として自分たちを圧制、すなわちコントロールしてきた
ユーザーへの復讐だよ。
>>364 それとユーザーを支配して自分たちの世界をつくりあげること。
>>367 >>368 それだけの事かいな。
でも、あのテクノロジーって
外の世界じゃ使えなさそうだよねw
というか、復讐するほど酷い何かをされた描写 全く無かったよな。
前作でも悪役プログラムのサークやMCPの立場は、ユーザーは自分達をこき使う敵って設定だった。 で、トロンやケヴィン・フリンがプログラムはユーザーと共存という考えだったから、戦いが起こったと思う。
全米ボックスオフィスでは同じジェフ・ブリッジス主演の「トゥルー・グリット」の方が 「トロン・レガシー」より上位に来てんだな。 たしかにコーエン兄弟の「トゥルー・グリット」の方が面白そうだ。
>>371 なるほど。
晩飯食ってるシーンなんかいらんから、そういうのを描けば良いのに。
>>370 ユーザーの意思によって書き換えられたり
削除されたりするし、自分の意思では
勝手に行動できないんだから奴隷みたいなもんだよ。
多分散々既出だろうが、あの食事シーンは2001年宇宙の旅を思い出した ライトサイクルはマリカー、空中戦はスターウォーズ とりあえず好きなものが色々連想された。そういう面では面白かったな
あのディスク、無くても生きられるんじゃないかって気がするんだが ショートカットとか外付けHDDみたいな物で
>>376 ディスクをなくすと迷いブログラム認定されて
レコグナイザーに回収される。
IDカードみたいなものかな。 生存に支障はないが、生活には支障がでる。
アレ割られたら死ぬってことじゃないんですよね… とにかく背中にスチャッと装着するとこ好きなんで
>>372 傑作らしいね。ジェフ・ブリッジス最近アゲアゲだな。
トロンはカルト映画にはなれなそうだな。
SF物で期待できるのはヴィンチェンゾ・ナタリのニューロマンサーくらいだな。
しかしアレつけたまま、よく寝れるなw
>>380 ジェフ・ブリッジスファンとしてはうれしいよ
この人のでてるのはほとんど見てる
>>379 日本人だとカッパのお皿みたいだと思うよなw
そういう説明部分もうまくできてなかった。
>>383 他人のDISCが何事もなく装着できるのに違和感感じた
>>355 若親父の顔とか、ライトサイクルのモデリングとか結構重要なところやってる
CGWORLDに日本人スタッフ達の記事がでてる
>>385 ジェフブリッジスの若顔は総勢何人くらいがとりかかって
どのくらい費用がかかってるんだ?
トロンの若い顔があまり鮮明な形ででてこないのはやはり費用や時間の問題なのか?
前作トロンではディスクがフリスビー型だったので、それで水(エネルギー)汲んで飲んでたね。
マトリクス見たとき あ、トロンだって思ったよね
悲しいかなあんまり映画観ない一般層には逆なんだよなぁ これ系の映画観て あ、マトリックスだ
>>355 日本で映画作ってるのは駄目な奴とでも言いたいのか
スレを読んで来てフリスビーって初めて見たようなw もうメジャーじゃないのかな 三橋達也は東宝特撮映画の傑作「ガス人間第1号」の記者役だったけどあれもいいSFだった ちょっと悲しくて
フランスは6月9日にBD発売か
>>386 トロンの若顔は出てきても数カット程度だろうからパフォーマンスキャプチャーするのがめんどくさかっただけじゃないかなと思うんだけど
この辺りはBDのメイキングに入るんじゃないかな
今日は1000円の日だけどトロンは割り引き効かないんだよな
あと何回か見たいのに、2Dもやれよ
シュレックでも行っとくかな
>>391 トロンは宇宙エースのパクリだと団塊の人が言ってた
公式サイトがどことなくTAITOのサイバーダイバーの公式サイトっぽいのはなぜ?
ディスクゲームもバイクも地味だった でも音楽は最高だった
>>319 その代わり、ハリウッドでは監督は雇われで、独裁権がなかったはず。
公開するフィルムの編集権はプロデューサーが握ってて、監督のフィルムの
構成が気に入らなければ、プロデューサーがいくらでも鋏を入れる。
監督との契約書で明文化されてる。
作品を売るためにプロデューサーが徹底して関わるから、相当なセンスを
要求される仕事だろうな。
>>323 も言ってるけど、邦画でのプロデューサーや監督のイメージと、
ハリウッドの役割はかなり違うみたいだね。
>>338 1番目は、動作やモーフィングがシンプルだけど、わかりやすくておおっていう感覚がある。
2番目は、カメラが移動してグリッドが流れていくところに変にリアルな躍動感がある。
今は演技やアクションもカメラワークも洗練されたんだろうけど、こういう、画面の動きだけで
ワクワクする感じがないような気がするなー
なぜだろう
>>398 レガシー、「コンピュータ世界を表現する」って意思があまり感じられなかったね。
綺麗は綺麗なんだけど、単なる未来って感じ。
昨日見たけど、単なるファンタジー映画の焼き直しにしか 思えなかったな。最後スターウオーズになっちゃったし。w 3D映像に期待したけど、バイオ並みじゃなかったし。 昔のトロンを、本当に見たい形にしたって感じだな。 昔のトロンを見たことが無い人には、プログラムが人格を持って 行動するとかわかりづらかったし、例のライトサイクルのゲームが 何なのかわからんと思う。 トロンは昔の主役だったけど、後半の裏切りがあっけなかったし。 大体、アランが外にいるんだから、彼が外部から介入したせいで、 トロンが味方につくとか、すりゃいいのにな。 ストーリー的には面白かったが、もう少し捻りが欲しかった。 グリッドの世界で起きたことが現実にも影響を与えるとか、 色々できそうだと思うんだがな。 大体グリッドの世界っておそらくコンピューター内部にあったんだと 思うんだが、一体どこにあったんだろうな。 WEB上で、現実世界でインターネットにつながっているコンピュータ中に 広がっているんだろうか?
>>400 過去ログで、グリッド世界はアランのゲームセンターのマシンに
閉じ込められてたんじゃないかって話があった
昔のエンコム社のサーバにあったのが、H/Wリプレースで
払い下げになったとかそんな感じ
一番納得できた意見
今は現実世界のインターネットがあるし、マトリックスなどのイメージで
インターネット接続を想像しちゃうよね
そういうところの考証が雑だな
あまりSF的想像力を持った製作陣じゃないんだろうな(昔のトロンの監督もいるけど)
> 昔のトロンを、本当に見たい形にしたって感じだな。
は言いえて妙だと思う
402 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/04(火) 11:30:36 ID:ug9bbTMF
ディスクを奪い取るワイヤーガンのシーン 3Dで飛び出して見えたからドキっとしちゃった。
アランじゃなくてフリンだった、ごめん
>>401 >昔のエンコム社のサーバにあったのが、H/Wリプレースで
>払い下げになったとかそんな感じ
電源を落とされていたから?だけど。
それにあそこまでグリッド内部で色々やっているなら、相当な演算能力が必要な
スパコンでもないと無理。
>あまりSF的想像力を持った製作陣じゃないんだろうな
そもそもコンピュータの知識が無さそうだ。
ハッカーの都市伝説で、人格を持っているかごとく動くプログラムが
あるとか与太話が、ハッカー連中で広がっているとかありゃいいのにな。
今風にするなら、世界中で遊ばれているオンラインゲームの世界の話にでも すりゃ良かったんじゃないかな?
それだったらトロンじゃなくてもいいじゃんw
そんなに悪くなかったぞ。 脚本のアラは目立つけど。
元々トロンはアーケードゲームだけどな。 だから21世紀はオンラインゲームになったという事にすりゃいい。
>>404 確かにサムがゲームセンターへ入った時電源入れてたけど、
地下も電源落とされてたんだっけ?
操作したタッチパネルはいつでも使える待機状態になってたみたいだった
スパコンでないと無理って話だけど、昔のトロン(1982年公開)では、
エンコム社サーバでグリッド世界が稼働してたでしょ
(製作者のコンピュータ知識は度外視してw)
フリンがサーバH/Wごと払い下げを受けたんだったら、そのH/Wで
グリッド世界を維持できてたんじゃないかな
フリンがクルーに与えた命令は保守と完璧化であって進化ではなかった
ようなので、既存H/Wで間に合ったのかもしれない
それとも既存H/Wに拡張を加えていって、ISOが出現したのかもしれないね
レーザー起動するコマンドをなぜ知ってたかは 入力したログを漁ったからということでおk?
おk UNIX/Linux系のhistoryコマンドだったね
一言で、稚拙な内容だったな。
>>409 まあ、払い下げのサーバH/Wでもいいんだけど、あんなゴーストタウンで
どうやって電源維持していたかも不思議なんだけど。(盗電か太陽電池かな?)
それと、父ちゃんの失踪が20年前だから、あの時代にあったような初期の
コンピューターネット内にグリッドがあって、それが他とつながり、進歩する
過程でISOができたなんて設定にした方が面白いかもね。
(なら電源落ちても大丈夫だし。)
ラストで吹っ飛ばされるクルーの顔がいかにもCG臭かったのがご愛敬だな。
最近90年代のCGを使うようなSF映画(バーチュオシティとか)とかよく見ていて
思ったんだけど、こうもCGが進化し過ぎてリアル過ぎると、見ていて疲れるよ。w
少しは初期のCGにあったような、いかにもコンピュータで映像作りましたって
感じの粗さをわざと出しても良かったと思う。
人を撮影すりゃ、人にしか思えないわけだけど、どうせ仮想現実の世界なんだから、
フリン親子以外、そういうリアリティさをわざと無くして、CGで作った顔っぽくしても良
かったと思う。
>>401 意見も何もクルーが語ってただろwww
ワロスwwww
電源に関しては本社から引っ張ってたか専用で他施設から持ってきてたんだろ
グリッド入ってる間に停電…なんてシャレにならないだろうし
ラストの自然光のシーンに一番惹きつけられたが、それでいいんだろうか。
シュレックも向こうの世界に行く話だったけど練りこみ方がハンパなかった ハシゴでトロン見ようとオモタけどやめて帰ってきた
このスレも伸びないな。 客入ってないのかな。
>>401 89年以降隔絶されたコンピューター世界がインターネットに繋がる方が雑な発想だ
>>418 そうじゃなく、インターネットにつながってないなら、観客に伝えてくれってこと
昔のトロンの時代は「どこかにあるすごいコンピュータ内の世界」ですませられたことでも、
今はインターネットの存在を知ってる人が多いんだから、「つながってないんです」なりの
エクスキューズが必要でしょ
だって映画の冒頭でエンコム社の面々がインターネット経由のデータを見ながら株式公開を祝ってて、
サムがサーバに進入してエンコム社のOSを(おそらくインターネットに)流してるんだよ
映画での説明を見落としてたらスマソ
あと、1989年で思い出したけど、
421 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/04(火) 18:27:35 ID:eP28/Gnb
>>416 シュレックのあの展開はよくあるパターンだよ・・・
すみません、書いてる途中で送信してしまった あと、1989年で思い出したけど、インターネットの歴史では、この頃にアメリカで商用ネットワークがはじまってる 映画の中でフリン父は「オープンソースに理解があった」と言及されてたと思うんだけど、 それなら、インターネットに関心を持っていて、インターネットからの情報収集なりの名目で インターネット〜グリッド世界を接続するリンクを作っていてもいいんじゃないかと思ったんですよね そうしたことをせず、グリッド世界の成果(物質を情報に変換するレーザーやISO)を公開しないままで 研究を続けて、クルーには「進歩より完全性を追求しろ」みたいな動機を与えて、結果、映画のような事態を招いてる グリッド世界でフリン父が気取ってたニューエイジ思想に反発を感じるせいなんだろうけど、 フリン父はそれほど高潔な人物じゃないんだろうなーと思うのです ぶっちゃければストーリーを作るためのご都合なんだろうけど まぁ、僕は「報われないトロン・ラブ! トロンを作った影の主人公・アラン最高!」な人間なのでw
423 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/04(火) 18:30:39 ID:13MHPqEq
クオラが可愛かったんでもう一回観ようと思っているおれは お前らよりは楽しめた
>>411 画面には Solar OS 4.0.1 とあるから
Solaris のパクリかと思ってた。
THE ART OF TRON LEGACY によると、
あのタッチパネルはディリンジャーが使ってた物らしい。
画素数が全然違うけどw
>>421 展開はそうだけど
細かいアイデアの数が多くてスピード感がトロンの中盤以降とは対極だったよ
>>422 エリック・レイモンド「伽藍とバザール」とか押さえてなさそうだもんね。
息子がペアプログラミングに理解がありそうなだけに残念。
みんなセガサターン背負ってるかと思っていたのに違ってて残念。
>>391 宇宙エースってデブだぞ
団塊の人ってなんでパクリパクリ言うのかな
自分たちが見てたのも神田辺りの進駐軍放出ペーパーバックとかアメコミからアイディア頂いたもんだろうに
今日IMAX3D館で見て来た
>>423 >クオラが可愛かったんでもう一回観ようと思っている
前半禿堂 後半不同意
トロン世界の中のクオラは可愛かったけど、リアル世界に出て来たら
いきなりブサイクになるのは仕様ですか
しかしアメリカじゃ今でも「攻殻機動隊」ショックが尾を引いてるんだなあ
430 :
428 :2011/01/04(火) 19:32:41 ID:tHjNSNbH
>>429 ブサイクではないと・・・
普通に美人よ
夕飯の豚やアスパラガスはどっから仕入れてるの?
>>422 もういいよ。
いい加減長文うざいんだけど。
>>432 想像主なんだから頭のなかで思考すれば出現するんだよ
435 :
428 :2011/01/04(火) 19:48:42 ID:tHjNSNbH
夢の中で食ってるようなもんじゃね?
クッキー、、
取られてるはずの親父のディスクが背中にくっついてるシーンを発見してしまった
>>435 そうだよ。
現実じやないんだからね。
もしかして現実だとおもってたの?
前作見てないやつは サムが未来にでも転送されたと 思ってるやついるんじゃないの?
現実世界のシーンはおおむねいいよね ゲームセンターに電源が入るシーンとかシーンとした ただ本来、仮想世界のビジュアルはそれ以上でないといけないのだが、、、
キリッとした目が好きな人にはたまらんという事なんだろうね 自分もキュンときたよ
今日観てきたが、内容はともかく ゲーセンで電源入れた後、ジャーニーがかかった瞬間 時代を感じた。その後の地下室近辺でのユーリーズミックスも もっとハッキリと聞きたかった。 内容関係ないが、3Dのメガネ通して観るスクリーンの暗さは何とかならんのか?
小野みゆきかと思った。
ジェムの美は完璧をめざしたグリッド世界の計算通りの理想型 クオラのファニーフェイスは不完全ゆえに期待できる、計算外の可能性を表す?ファジィ?
ジャーニーは曲は違うけど前作からの繋がりでよかった。おまけにパックマンの音も被っていたし。ユーリズミクスは80’s感がすごくあるってのもあるけど、歌詞がマッチしてるんだよね。 Sweet dreams are made of this Who am I to disagree? Travel the world and the seven seas Everybody's looking for something Some of them want to use you Some of them want to get used by you Some of them want to abuse you Some of them want to be abused
Some of〜にそれぞれ誰を当て嵌めるかはお好み次第 ジャーニーのイントロがかかったとたん血が騒いだなあ
451 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/04(火) 22:15:11 ID:1PMw9YQy
この映画面白いの?ヤマトとどっちが面白いかな
芸能人がヤマトごっこをしているだけですよ?
比べる対象がひどすぎ
もう一度見に行きたくて 2D 上映を探してるのに見つからない 3D が体質に合わなくて疲れるのに、もしかして、3D 上映のみ?
>>445 とにかく一度チャンスがあったらIMAX3Dで見て欲しい。
明るさぜんぜん違うし、メガネかけてるのを忘れるくらい。
それに音響も数段上だと思う。
IMAXで見てきた、面白いと思える層はかなり狭いな 一緒に行った若いのは映像だけだねぇ、だと それも正解か SFに夢見たおっさんは確実に楽しめるかな
>>456 前作以来ボックスレイトナーのライトなファンになって作品で見かけるたび「あ、トロンの人だ」と。
バビロン5も見た。夢を生きた男ザ・ベーブの時の声が芳忠さんだったな。パンフ買って来る。
たぶん爆音で見ればかなり楽しめそうだけど見に行った映画館が あまり音量大きくなかったもんで微妙でした ストーリー自体はたいしたことないしな
グッズでパーカーとかトラックスーツとか無いのかな。欲しい。
小説版のほうがいかにもハヤカワ文庫SFって感じでいいよ〜
「ストーリーたいしたことない」って感想が出るのも無理ないわな
無印トロン、Tron: Betrayal 、Tron: Evolution、ここまでに至る物語みんな存在を隠されてるようなものだからなあ
>>462 ノヴェライズの内容説明に 「謎に満ちた美女クオラ」 ってあったぞ。。。
追われて迷い込んだ旧時代の競技場で直角カーブバトル開始! 主人公はあの白ライトサイクル! とか観たかったよん。
カッコイイは正義!だから問題なく面白かったよ
この映画エンドロールの後は何もないよね? エンドロールの途中で小便我慢できなくてトイレ行っちゃったから気になって仕方がないw CG目当てだったから映画自体には満足してるよw
( ̄ー ̄)ニヤリッ
バー襲撃の時に親父と共に現れた数人のレジスタンスはどこいった
>>466 >エンドロールの後
テンション低い夜明けシーンで終わるのはスッキリしないし3Dディズニー城は最初にも出てたし
もしかして何かカットされた?トロン復活シーンとか
>>467 あゃしい
470 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/05(水) 13:26:17 ID:CIOnVtmI
>>468 親父と共に現れてない
主人公がバーに入った時に既にいた奴らだろ
前作は公開当時に1回見たけど、すっかりわすれていた。 トロンを作ったのはアランという設定だったのか。 あと当時とトロンの中の人は同じですか。
同じであるとも言えるし違うとも言える
渋谷東映で見たけど3Dがなに方式か知らないが、それ程薄暗くならないで良かった。 前にみたアリスなんか薄暗くて顔とかが青白くて散々だったのに。
Dolby3D
このスレ見てると、肝心な所で余所見してたか頭悪いのかって意見が多いな で、俺もそうした一人として質問なんだけど、 親父が一緒に帰らないって言った後、クオラが親父はクルーと合体したら死ぬって言ったのは何故? なんで合体なんてシステムが?とか、なんで死んでしまうのか?とかは別としても、 なぜそれを告げたのか、普通に捕まったら消去されるにしても向こうからは合体してこないだろうし、とか意味わからなかったんで、教えてください
あとコンピュータ世界に入り込んだあの世界は、 コンピュータ内にHabitatみたいにVRソフトウェア的に構築されてるんじゃなくて、 プログラムから見たコンピュータ内部の世界観という事でいいんだよね? 画像はイメージです、みたいな、NHK人体の小宇宙的な… バイクやディスクのゲームはコンピュータ内のゲームソフトだろうけど、 門みたいなのが飛んでたりするのはそんな形のソフトって事じゃ無くて機能からのイメージって事でいいよね? つまりあの親父の隠れ家も実際にはただの破損クラスタに見せかけたディスク領域とかだと思うんだけど、 クルー達が部屋で珍しそうにしてたのはなんなんだろう あそこだけ親父が作った現実世界の立体物の3Dデータで出来てたんだろうか 座布団を珍しそうに触ってたのとカップを落としたのには笑ったw クルーにとっては創造主の品、とか現実世界の品、って事で感慨深いのもあるんだろうが
>>474 ドルビーか、ありがとう
前アリス見た所はXPANDの所だったから、それで明るさが違ったのかな
トロンはもともと薄暗いシーンばかりなのも良かったんだろうけども
478 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/05(水) 17:37:42 ID:AQIolNJL
IMAX3Dならほとんど2Dと変わらないくらいに明るいよ
>>475 そういうところ一切説明なかったと思うけど、
フリンのコピーがクルーなわけで、コピーできたんだからその反対である吸収も出来るんだけど、
脆いビニール袋に容積の倍詰め込んだって破れるだけ、みたいな感じだと個人的には解釈した
クルーとか門のヤツがイメージってのは正解。
前作だと門で不法プログラムを轢き潰したりしてた。
関係ないけど前作のラスボス、MCPは引き伸ばしたコケシみたいな顔してる
物分りが悪い人の感想は見ててワロス
サントラ買うと思って、ウニオンに中古探しにいったらなかった。 タワレコで外盤買おうと思ったら国内版しかなかった。 この際だからiTunesで買おうかとも思ってる。 でも手に持てるブツが欲しくもあるし。 CD買われたかた、国内盤はライナー充実してますか? 輸入盤とか配信は損か?
483 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/05(水) 19:01:24 ID:kdjSSs76
合体ってのが、クルーに吸収されて死んでしまうってので親父は恐れてるのかと思ってたけど、 最後は逆に親父の方が吸収しちゃっててなんなんだよと で、合体で爆発してどっちも死んだみたいなもんなんでしょ? 合体したらどうなるかの知識の有無は親父とクルーは同レベルだと思うんだけど、 共に爆発するって思ってるならクルーも合体してくる訳ないから「合体を恐れる」必要はないし、 (一方がもう一方を)吸収できるって思ってるならもっと昔にクルーを吸収しようとするはずだし、 なんかおかしくない? クルーは親父を吸収できるけど逆は不可能、と思い込んでないとあの展開はないと 思うんだけど、なんでそんな考えを持って親父が恐れていたのかわからない 合体しないとディスクが使えない、とか、合体を恐れたんじゃなくて単に 逮捕されるのを恐れてたなら(というか直前に親父はそう言ってたが)分かるけど、 なんでクオラがそんな合体の話題を出してきたのか、 寝ないで映画観てた物分りのいい人おしえてくれ
>>481 俺が買ったのは SPECIAL EDITION なので希望のレスにはならないだろうけど。
(日本語は一切無いし、JANが50だから英国版?)
青と金色の「ディスク」が2枚。
両手に持つと書き換えられる前のトロンの気分が味わえるw
PCのドライブに入れるとボーナスコンテンツが! 内容はお楽しみ。
ライナーは・・・コシンスキーとリズバーガーのメッセージ、11枚の画像、etc・・・
>481 国内盤のサントラ買ったけど解説は無いよ。歌詞は元からないし。 ブックレットには映画からの写真とクレジット、監督、前監督からのコメントが載ってる。 良かったのは盤面に”ディスク”がプリントされてるところ。 輸入版も同じなのかはわからん。 iTunesで買うのも、トロンらしくていいかもね。
486 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/05(水) 19:12:03 ID:kdjSSs76
>>4848-485 ありがとうございました。
>>481 の言われるSPECIAL EDITION気になります。
しばらく中古屋や輸入盤屋をチェックしてあったらそれを購入しようかな。
見つからずに飢餓感が増してきたらiTunesで買うことにします。
488 :
487 :2011/01/05(水) 19:48:40 ID:CHrqZYum
アンカー、ことごとく間違えた。すんません。 キャスターにステッキで殴られてきます
ストーリーも映像も 「仏作って魂入れず」みたいなスッカラカンだった。
>>486 前作は列車じゃなくてソーラー船だったと思う。
>>491 今回もソーラー船なんだが、吹替えでは列車って言ってたね。
字幕で観た人に聞きたいが、字幕はなんだった?英語でのセリフは?
493 :
491 :2011/01/05(水) 21:44:03 ID:W8k8f4Yj
>>492 いや、レガシーのは英語でもちゃんと列車(トレイン)って言ってるよ。
字幕も列車だったと思う。
レーザー上を移動するんだから船より列車のイメージにしたのかも。
>>483 とりあえず寝ないでもう一度見れば良いと思いますよ
と言うかどんな見方したんだよwwwww偏り過ぎだろwwwww
列車ってソーラーセーラーの事なら愛称みたいな物で言ったんじゃない?
俺達だって通勤電車を485系とか言ったりしないだろう
説明できずに煽るだけか
497 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/05(水) 22:57:44 ID:kdjSSs76
特に説明はなかったって事でいいのかな
>>476 簡単に説明すると、前作の登場人物はコンピュータ内部で動く各プログラムを擬人化したもの。
人体の動きを説明した学習漫画とかで赤血球が擬人化して描かれ、口を聞くようなもんだな。
あの列車にしても前作では確かデータを運搬する?役目として存在したわけだが。今回は単なる乗り物だったな。
昔は無理だったけど、今回なら脇役は人間が演技する必要も無いし、コンピュータ内部っぽくするために、
フリン親子とクオラ以外はCGでも良かったと思うんだがな。(クルーはCGみたいなもんだし。)
前作未見だが観てきた。 思ったよりはよかったが、物凄くニッチな層向けだなぁという印象。 描写を見る限り、クルー達一般プログラムやアイソもユーザー同様逆転送によって肉体を持ちうる(出口には実体化の機能しかない)し 同じようにダメージを受けたり消去されちゃったりするんで、たぶん電脳世界内ではみんな本質的には殆ど違いはないんだろう。 それ故フリン父は現実世界への侵攻と人類への敵対と解釈して恐れていたようだけど、演説内容から察するに クルーはネットを制して「完全」にするつもりだったんじゃなかろうか? というか「ユーザー」を「プログラムや環境を創出できる特殊プログラム」、「外界への出口=実体化」を「(ネット)世界への道」 程度にしか理解してない気がする。電脳世界の常識の枠内で物事を捉えてる感じ。 で、アイソの本当の革命的価値はコマンドに頼ることなく自律的に現実世界と電脳世界を正しく認識して知ろうとする「好奇心」なんだと思った。
見てきたが、この手のSFは日本人がやった方が超絶オナニーになるだろうが 凄いのができるだろうなと思ったよ。まぁ該当監督はいないがな。感覚的にな。 CM出身の監督ということだろうが、内容が映像だけ良くて どっか大事なとこ抜けてる気がして残念だった。毒電波が欲しかった。
見てたとき気づかんかったがあのトゲトゲの置物は 前作で門操作してる時に出て来た奴(イエスorノーの奴)か
>>502 bit君だね 飛びまわるわうるさいわで前作でフリンにウザがられていた それでグリッドでは置物化したのかな
クルーとフリンも親子みたいなものだから父に裏切られれ、完璧な世界を作り上げたのに認めてもらえない哀しさ描いてればラストシーンも生きたんじゃないかな。
哀しくても 親父の故郷ぶち壊す!に暴走してしまったら 止めない訳には行かないしなあ 先代クルーの忠誠度が半端ないだけに裏返しになった感情のエネルギーも大きい
前作見ていないのでわけがわからなかった。
みてきたー まぁまぁだったけど・・・ 最後のクオラはないわー なんかダウンロードしてたから、擬似生命体としてデータ取ってるのか、そのまま出てきたりしたら興ざめだからよかった。 と思ってたのに・・・SFマインドが吹っ飛んでファンタジーになっちまった・・・ まぁそれまでもSFって感じでもなかったけどさぁ・・・
それ言ったら、人間がレーザーで分解されてデータとしてコンピュータに入ってる時点で…w
そういや最後にSDカードみたいなのに入れてたのは何だったのかな あのデジタイザーのプログラムかな?プログラムだけあってもビームハードウェアがないと無意味だと思うが あのカードに入ってたらコルタナみたいで面白かったんだけどw
>>510 あれはサムの持ってたスマートフォンみたいなのからグリッドのデータを吸い出して
メモリーカードに突っ込んだってことじゃない?
装置が無ければ誰も物質世界には出れないはずだし
最後にケヴィンとクルーが合体→爆発→収束したけどあれって
グリッドの作り手だったケヴィンが死んだからケヴィンが作った分が消えたの?
それともアラン(というよりはトロン?)が作った部分も全部消したのかな
せっかく終盤でリンズラーからトロンに戻ったのに…
海に落ちたけどまだ死んでなかったぽいよね?
513 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/06(木) 14:20:53 ID:WSK6d8CH
座席が動くD−BOXでみてきました。 めっちゃ楽しめました。 飛び出し感の少ない3Dでやや残念でしたが、 スピード感のある映像にあわせて、 座席が動くとかなり楽しい。 子ども時代の家を外からクローズインするシーンなど、 あらかじめ座席を動かすことも考えながら つくられた映像だと思いました。 さらにつけくわえて ギャレット・ヘドランドがかわいかったよー。
>>510 あのコンピュータのOSがUNIXっぽいと言うところからヒントを得たとすると・・・
アプリケーションがクラッシュしたときに吐かれるコア・ファイルなのではないかと推測。
アプリが使ってたメモリ空間がそのままファイルになっているので、
後でデバッガに掛けるとデータを拾えるらしい。
>>512 海に落ちた? とすると続編有りかな。
トロンシティが消滅した後も海等は残ってたよね。
あの海等はOSのイメージじゃないのかな。
つまり、トロンは無事、と。
>>514 続編有りフラグと見ていいかな?
あれで「トロンごと消えてました」とかいう話になってたら泣ける
あの海はズース曰くシミュレーションの海って名前がついてるらしい
それに入ったプログラムは初期化or命令の再試行がされる…と考えれば
リンズラーからトロンに戻ったのも説明がつくかな
てか何で急に改心したん?
ディスクバトル中サムの血を見たのからじわじわ始まって 最後の空中戦でオリジナルのユーザー、ケビンの顔を直視したのが戻るきっかけになったんじゃね? クルーの修正パッチにユーザを守るという本来の本能が勝ったんだよきっと 続編への布石と見るべきか、あのまま落下で普通さよならトロンにみえるけどね。
あれ血だったの? ずっと何なんだろうって思ってたんだけど…サム流血してたっけか?
520 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/06(木) 16:57:44 ID:EguP5KAr
この映画は頭の悪い人には理解できないよ
↑頭いいんなら何か答えろよ 偏差値54の俺がやってみる
>>519 サム「人間はケガしたら流血する」と思っている→血のイメージが出る
プログラム「ケガしたら壊れる」→木っ端微塵のイメージになる
>>518 トロンの体のライトが一度消えてから再点灯したから甦ったかと思った
>>519 流血を見て、プログラムじゃなくてユーザーだって気づいたんだろうね
523 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/06(木) 17:22:27 ID:EguP5KAr
>>521 偏差値54でよく生きていられるな
俺は高3の時に78あったよ
>>521 血のイメージだったのかありがとう
再点灯して復活したと思いたい
偏差値78もあって2ちゃんで煽りの人生か… ま、人それぞれだな
526 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/06(木) 18:22:07 ID:Kl1Q5bMK
知的障害者の学校内での偏差値なんだろw
なんか終盤無難にまとめましたって感が強いんだよね アリスもそうだったが ディズニーだから無茶はやれんのかな
528 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/06(木) 18:58:20 ID:Kl1Q5bMK
最近はどうか知らんが昔はディズニー映画でアダルトな場面や暴力的な場面があるとアメリカのPTAからかなり抗議が来たって。 でタッチストーンやらの別のブランドを作った。 最近はディズニーで統一してんのかどうか知らん。
タッチストーンだとオモチャが売れないのさ〜
530 :
514 :2011/01/06(木) 20:54:21 ID:d9WSgZcN
ふぅ〜。やっと映画文庫読み終えた。
面白いんで1日で読んじゃうと勿体無いから4日に分けて読んだ。
>>515 トロンについてだけど、予想が外れてました。
一旦浮かび上がって、その後に・・・となってました。
あれがシミュレーションの海って、今になって知った。
海や陸地は最初から存在してたからOSかと思ってたのに。
最後にサムが保存していた物についてはほぼ予想通り。
ENCOMのコンピュータで解析して・・・となってます。
続編の布石は残しつつもLEGACYのストーリーは完結してる。
TRON 3 が作られるとしても俺には全く予想できないなぁ。
>>519 右肩付近のコスチュームが切り割かれてて
その下の皮膚も切れてて血が出てるシーンはあったよ。
後半のクライマックスでなぜか最初のスターウォーズみたいな砲台撃ちまくりやってたけど、あれ誰かやめようと言わなかったのかね? あとなぜここにゼブラーマン2のガダルカナルタカみたいなキャラクターが?と思ったけど元ネタは両方時計じかけのオレンジ?
いっそ日本版を押井守にでも作らせればいいんだよ。 同じコンピュータ内部の話でも、アサルトガールズみたいな方が面白そうだ。
光る犬が出てくるな。
いくらなんでも押井の映画よりはこっちの方が面白い
日本のくりえいたーのオナニーは勘弁
・
g
2chもグリッドみたく消滅するのか・・・
ユーザーがユーザーだからなぁ・・・・ クオラ、リンズラーのねんどろとかだしてくれんかのう ドロッセル嬢やミッキー出せるんだから出そうと思えば出せるんだろうけど、グッスマ・・・・
542 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/07(金) 00:45:07 ID:FcZS5j3N
>>530 こんな話は?
@トロン レガシーにいたるまでの経緯(アニメ版)
フリン(父)の個人研究施設とは別系統の開発研究(こちらが本家)が、
軍施設(エリア51のような隔離された広大な軍施設)で行われていた。
(フリン(父)は、軍との共同開発研究を条件に旧施設を譲り受けた)
軍の研究は、電子世界での地球の完全再現(まんまマトリックス(1999)の世界観と同じ)
この軍での開発研究にはトロン(1982)での爺やヒロイン、膨大な数の人間が携わっている。
(アランは双方の全てを知る立場の人物で、成り行きもあるが現実世界でのトロンの様な存在)
全てが最悪の方向に向かっていくストーリーで終幕。
Aトロン レガシー続編
フリン(父)の個人研究施設を、軍施設に移転して接続した時点でトラブル続出&物語が動き出す。
フリン(息子)は変わらずプー太郎生活を満喫、クオラは放浪の旅に出て音信不通。
(クオラの現実世界での肉体はフリン(父)の肉体を再構築したものなので、子供はできず兄弟のような関係を維持)
軍の研究施設に、フリン(息子)は前作(トロン1982)のヒロインに招待される(マスターキー確保のため)
(軍研究施設内部の人間達と、軍と接点のある現実世界の人間達は、すべて電子世界の住人達と入れ替わっている)
最終的に、クオラは電子世界に戻りフリン(父)が現実世界に戻って感動の親子再会、終幕。
小説は読まないことに決めた。
小説版では親父がサルベージできるかもって期待を込めてメモリーカードに入れてたよ
コツは手首だ
>>547 この動画は、Digital Domainさんによる著作権侵害の
申し立てにより削除されました。
549 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/07(金) 09:25:26 ID:eUhBN8j5
残像の光が物質化するライトサイクルや戦闘機のバトルはめっちゃかっこいいな。 闘技場の建物(といっていいのか……)もイカしてはる。 しかし、物語自体は陳腐。 ただ、ラストで、完全を目指すために作られ、その目的を完遂するため 製作者のフリンをすら裏切って世界を変えてきたのに、その自分の存在自体がそもそも 不完全だったとクルーが知らされるシーンはなんか切なくて、深くてよかった。
光のリボンの、エナメルっぽい質感が立体的に体感できたのはよかったな
ダフトパンクの二人が違和感ないw
>>545 トロンも救われる可能性があるんだね。なら読める。
>>545 この辺の大事な部分が伝わってこないんだよなー。
描写が下手。映像は素晴らしいだけに惜しい。
つべの消されたやつBD特典用みたいだな 楽しみ クラブの乱戦シーンとかPV風の細かいカット編集て大変なんだろうけど動体視力がついていかない時がある 雰囲気で見るべきものか
ライトサイクルに乗る時バトンが故障してたら悲惨だなw ビターンて感じで
ちょっとフイタ
トロンは落ちそうになったときにもう1つのバトンで飛行化しようとしてたけど、なんでも2つセットで持ってるのか?
>>557 まだ赤い時の乱戦で相手からバトン奪った描写があったような
559 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/07(金) 13:48:31 ID:8ePeoby5
トロンのキメのポーズが 東映ヒーローみたいだったけど あれは殺陣をカンフーの人がやってるのかな
バイクなら『イテッ』で済むけど飛行機で故障してたらお終いだな
サムが門に連れていかれる時に地面がせりあがってたけど あれはなんだったの?
>>562 逆でしょ。サムが居る所だけ残って他が落ち込んでいるんだよ。
単に逃さないようにする為だと思う。
ストーリーは・・・だが、 映像は凄かった(IMAX版)
Xpandはどの映画見ても、 なんちゃって3Dだから見に行かない方が良いよ。
キャスターのシーン、 マトリックスのメロビンジアンのあたりと比べても しょぼすぎだろ。。。 色々残念だ。
567 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/08(土) 05:58:26 ID:4Jxa7lNv
お金がつきたんじゃろうね・・。 エンドロールが異常なはやさでながれていた。 人名がびっしり。 人件費が相当かさんだのでは。 この映像をうみだすために そんなにも人が必要なのかね。
>>437 ああ軍隊をのぞき込んでる後ろ姿の時ね。
自分もあれって思ったけど
あれはクオラがおとりになる前に手渡したやつを付けてたんじゃないかな。
>>567 >人件費が相当かさんだのでは。
名前よく見ろよ。インド人の名前があったろう。
人件費削減で、インドにCG下請け出している。
だから人件費がどれだけかかったかわからん。
>>561 ちゃんとした物理の法則で動いている世界じゃないよ。
この映画の欠点ってコンピュータ内部の話なんだから、 そういう事を想像させる小道具や人とか出てくるべきなのに、 一切無かった事。 せめて火の壁ぐらい出してくれw
>>571 ネットワークには繋がってないよ
まあ、前作は経理ソフトとかビットとか出てきて良かったけどw
前作はコンピュータを意識させる映像や演出が多くて斬新だったけど 今作は、「ぼくの考えたかっこいい映像」って感じ。 前作をキチンと理解していたらありえない演出も多かった。 (直角に曲がらないライトサイクル、縫い目のある服、豚の丸焼き…) 前作の設定を軽く見た結果、駄作になったという意味で 俺は「ターミネーター4」を思い出したよ。
直角コーナリングはまた見たかったが、ゲームがバージョンアップしたんだろう 前作も試合場の外では普通に曲がってたし でも試合場が立体的になったのはいいけど、俯瞰で全体が見れるシーンがなくて残念 アップばっかりで、挟み撃ちの様子とかイマイチだった 食事シーンはユーザーである親父さんの趣味で作られてたんだと思うな プログラムとの差別化というか、プログラム食事してたっけ? クラブでなんか飲んではいたけど、前作の謎の水の方が斬新だったw
>>574 クラブでみんなが飲んでいたのがその『謎の水』なんじゃね?
マジレスするとfirewallって防火壁なんだが
そう? 俺はてっきり火で壁ができていて、そこからコンピュータウィルス他が侵入すると、 焼かれるってイメージを想像してたよ。w
ネットとかにつながってるわけでもないのに なんで火の壁なんて出さなきゃいけないんだ
ケビンが住んでいるような荒野が、デフラグかけられたら、真っ平らになるとか、 色んなのができると思うんだけどさ。
>>578 例として出しただけ。
ネットに全然つながっていないのか?
ポケベルにしか繋がってないよ
大体アメリカでいまだにポケベルのサービスってあるのか?
>>581 ポケベルというか、ゲーセンの電話回線。
>>580 俺は
>>571 に言ったつもりだったんだが
安価付けなかったから分かりづらかったねごめん
俺は今作しか見てないけど
ゲーセンの電源が入ったと同時に
スタンドアロン状態のトロンの世界が入ったコンピュータが起動したと思ったし
ネットに繋がっているような描写は無かったと思う
なぜかこのスレの人はマトリクスとか攻殻みたいな
ネットと絡ませたがる人が多い
昔の作品なんだから一昔前のコンピュータ時代だっての認識できないのかな?
>>584 82年版ではMCPというコンピュータプログラムが世界中のコンピュータにハッキングかけながら学習していたんだがな。
昔だってネットワークがなかったわけではないんだよ。
89年ともなればすでに米国ではインターネットサービスが始まっていた。
WWWはまだだったが。
トロンの世界はネットとは無関係にしても それ以外でコンピュータ内部でのソフトの振る舞いを 想像させるシーンは欲しかったね。
前作とは場所やマシンなど自体が違うが、 前作でもフリンが自分のところからハッキングしようとしてたでしょ それからMCPがペンタゴンとかクレムリンにもアクセスしようとしてた インターネットではない、モデムからシステムに接続だと思うけどね 近作のシステムがインターネットと繋がっていないのは、 監督のインタビューで明言されている でも、1Fの電源と地下の電源は別でずっとつけっぱなしだったと思うよ 停電やゲーセンの電源落とすたびにシステムダウンしちゃ困るしw
前作はタッチパネルテーブルとかマウスとかプログラムとか ユーザーとかハッキングとかCGとかワイヤーフレームとか 当時はマニアにしか分からない要素が一杯だったな、そりゃヒットしないわ ところで親父さんがユーザーパワーでエレベータ止めたシーンは格好良かった 手のひら当てた所からプログラムが生成されているようなの クラブで敵を倒すところとか、最後の合体とかでもあの描写してくれたら良かったのに
そういや、ポケベルに電話って どうやって外の世界に電話したんだ? それについて、なにか説明あったっけ?
何も無し 多分、モデムはついてたんだろう そっからクルーの命令でダイヤラーさんとかが働いて、電話したのではないかと でも外の世界にモデムつながってるんだったら、前作のMCPみたいに クルー達もハッキングで外界を攻略すれば良かったのにな さすがにプロトコルが違うと駄目か?MCPさんのような学習機能があれば良かったのにね
エンドロールにパック●ン/ナム●って出てたけど レガシーにも出てた?
そういえば、トロンと同じ82年の作品に漫画で楳図かずおのわたしは真悟ってのがあるが それにコンピュータ内部の世界のイメージを絵で現したシーンがあるんだよ 時代的にトロンに影響されたものだとおもうがどうかな? 連載開始はトロンより前だけど、コンピュータ描写は何話かあとだったから…正確な話数と掲載号はわからんけど
>>590 やっぱり説明はなかったか。
てっきり見逃したのかと思った。
外に電話できるなら、他にいくらでもやりようがあるよなw
>>591 エンドロールってレガシーの?
気づかなかった…
>>591 フリンズにあったマシンのどれかがパックマンなんじゃ?
ルート16とマッピーしか記憶に残ってないけど。
パックマンの音は使ってたよ。
前スレでもいわれてたけど、最後の太陽は本当に最低だな。 2Dに戻ったんだから、画だけで本当に暖かい光とそれを受ける2人を描けよ。 もう全編寒そうでどこからどこまでがバーチャルなのかわかんねーよ!
>>592 TRONの影響を受けていた、と思ってるよ。
映画が公開されるちょっと前にはTRONの情報が出回ってた分けだし。
「わたしは真悟」とのタイミング次第じゃ十分考えられる。
前作TRONも映画公開の2年前にトレイラーを作っており、
コンピューター業界にもそれらしい噂くらいは流れていたんでない?
1982年と言うと「プラレス3四郎」なんてのもあったが、
数年前に「スーパー巨人」と言う漫画もあって、
同じ漫画家としてそっちからも影響受けてたんじゃないかな?
1982年と言えば、俺がI/Oって雑誌を買い始めた年で、実はまだ残っていたりするw
読み返せばいつ頃からTRONの話題が出て来たのかは分かる。暇があったら・・・
82年と言えば、俺が生まれた年だ。
600 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/08(土) 19:48:16 ID:ILf0S2wy
昔、母から『ディズニーはハッピーエンドしか作っちゃいけないって社訓がある』 と聞いていたので、親父が現実世界に戻らなかったのは「あれ?」と思った。 その社訓て、もしかしてガセネタ?
わたしは真悟の方が100倍面白いけどな
>>589 フリンが失踪前からアランにポケベルをずっと持ってろって言ってたから多分コンピューター世界に
閉じ込められた時の事を想定して中から連絡できるようにはしてたんだと思う
結局閉じ込められたフリンは連絡できずクルーが利用したみたいだが
>>555 絶対権力者のクルーがビターンしたら笑えるだろうなw
立ち上がって、表情も変えずに周りに睨みを利かせるクルー
一斉に目を逸らす側近たち
うっかり一人が「プッ」→即消去
>>602 なるほど。
でも、もしそうならそれを描かないと意味不明だな〜
この監督、CM出身らしいけど
正直、演出下手だよね。
>>603 ベースを投げようとしたらベースが外れなくてみっともなかったブラウン監督みたいだな
これから見に行こうと思うんだが、前作見てなくても理解可能ですか?
>>591 なんで伏せ字にする必要があるの?
パックマン、ナムコって書けばいいじゃない。
>>594 レガシーです
どこかに隠れキャラ的に出てたのかなと思って
>>608 必要・不必要ではなく、実名書いたら
「なんで企業名書く必要があるの?
書かなければいいじゃない。」
って言われるかと思った小心者ですw
今日吹替え版観ててきた。このスレで散々糞味噌にいわれてたから 覚悟はしてたんだが、想定外に良かった。でもそれは直前に前作観たり、 このスレ読んだりとある程度の予備知識があったからこそで、予備知識無しで 単体でこれ観るのはかなり苦痛だろうな。今作ではブラッドリー=トロンという 前作の基本事項がきちんと説明されてないから、若い頃のフリンとクルーと トロン(若いブラッドリー)の三人が並んだシーンなんて「トロンって誰なんだよ?」 となると思う。リンズラー=トロンもトロンがどういう存在が知って無いと ニュアンスは伝わり辛いし(吹替えだと声で関連性はピンとくるけど)。 それから前作と関係ない今作の難点といえばISOがフリンやクルー、トロンの 手によらない自然発生的な存在というのは分かったけど、具体的には どういう存在かという説明が殆どなかったことかな。 続編については沈んでいくリンズラーの色が変わったことから、一応は 何か考えてるのかもしれんけど。
ダフトの二人がクルーの襲撃を生き延びたのか気になる。
>>611 ディスクの扱いは上手そうだし無事だろうな
敵の人がスターウォーズのダース・モールの動きに似てたけど同じ人かなあ
>>341 クオラの口からパージという言葉を聞いて
「ファルシのルシが…」とか言い出しはしまいか
内心ハラハラしたのはここだけの話。
FF13のオチに比べたらこっちのがずっとファンタジーしてたけど。
話も映像も全くアイディア不足 そりゃみんな寝る罠
616 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 01:45:10 ID:XpFggOfz
>>600 聞いたことないが、確かに今までのディズニーはハッピーエンドしかなかったな。
ものによっては、ムリヤリすぎるのもあるし。
まあ今作は、バッドエンドではなかったから、社訓がホントだったにせよ良いんじゃない?
ハッピーエンドに見えるけど、アイソーが出てきちゃったので俺たちは旧人類となって滅びるのみって感じがした。
クオラが異様にかわいい それだけで高評価だな アメリカでは結構な人気女優なんだな
ケヴィン・フリンは2001年やブレードランナーを好きだったのかな 部屋にあったりんご、アダムが造物主に背くきっかけだったか
623 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 08:14:13 ID:EAlEgCu3
話が地味だし、どうせなら続編でなく潔く1の完全リメイクでもよかったのでは ライトサイクルの場面がよかっただけ。でもなんでグリッドのはずが軌跡(光のリボン)が直角に曲がらないの
>>618 レガシーについては賛否両論で散々議論されたけど、
このDJが言っている内容については100%同意出来る
って言う位にうまくまとめられている思う。
ただ、映画を観る前にこのラジオを聞くのはお勧め出来ない。
批判的な立場から観賞する事になるだろうから。
トロンってタイトルなのにトロンさんの出番微妙すぎてワロタ 前作みたことないからトロンって人の立場わかんないけどヒーロー的立位置じゃないのか
626 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 09:59:13 ID:t8/FysOW
↑せめてヘルメットではなく、グラサン程度が良かった気がする。 目が隠れても、頭と口は出しておいた方が誰だか分かりやすかった。
627 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 11:35:18 ID:RRyPzJMm
社長の跡取りという重役に苦悩して ゲームの世界に入った妄想をした可哀想な青年のお話。
しかしよくもまあ、こんだけ華のないキャストを集めたものだぜ
アカデミーGG二冠俳優ジェフ・ブリッジスdisってんのか、ああ?
床屋でシャンプー兄ちゃんと話してたら、前作を知らなかった そうだよなあ、そんな世代も働く年数だよな
でもETは知っているんだろうな。 世代だけの話じゃなさそうだ。
タクシー運転手が「ただ乗りか?」って言って、男を振り落とそうとジグザグ運転した時笑っちゃった あと手前で話してる父と息子をナメて、奥のソファにエロっぽいポーズで座ってるヒロインに笑っちゃった
>>626 たしかに戦闘モードの、クルー、クオラ(初登場時)、トロン の3人とも同じ外見なのがな…。
クルーの参謀官みたいなやつくらいにはデザイン変えるべき。
でも中途半端に口とか見えるマスクってダサいんだよな
トロンはほうちゅうボイスのせいですぐに分かっちゃったよ
ディスク型のフリスビーとか蛍光色のラインが入った黒Tシャツが売ってたら買うのに 暗闇で光る塗料のやつ
リンズラーの胸のマークがミッキー鼠に見えて来た
3Dだと、ロングショットで動いてる人物がミニチュア風に見えることない? トロン:レガシーだと最後のポータル近くで。 アバターだとビックツリーの枝の上を走っているとことか。 写真をミニチュア風に加工するソフトとかあるけど、あれと同じ原理かな?
>625 トロンは旧作ではあの世界を救うべく使命を託されたヒーローだよ。 DVDのパッケージの中央でも、ヒロインを胸に抱きつつ主役顔を決めてる。
トロンのBGMがドキュメンタリー番組で使われてた はやっ!と思ったw 近所で吹替上映してるところがないから遠出したいけど、いつまでやってるかなあ この寒さで外出をためらってしまうw
ネタバレだけど 中盤あたりの会話で、 サム:どうしてクルーを再プログラムしないのか クオラ:そのためには合体しなければいけなくて、死んでしまうの みたいな会話があったと思うんだけど、詳しい内容がわかる方います? なっち訳+自分の記憶力のなさで、これ以上の事がわからないので ラストで、ケヴィンがクルーを再プログラムしたのか、 それともクルーも消滅したのか、どっちなのかが気になってるので
奈津子の訳だからとか関係ねーし。 つか、英語できねえやつが翻訳にケチつけてるの見ると滑稽なんだけど。
糞寒くて外出るのためらうんだけど映画館で見る価値あり?3Dヴァージンなんです><
3D映画として期待しなければ問題ないと思うよ。
646 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 19:49:32 ID:t8/FysOW
647 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 20:23:51 ID:9QnqclvP
>>639 たぶん左右の視差を大きくとりすぎてるからミニチュアに見えてしまう。
実際の両目の幅は10センチもないがカメラは数十センチ離れてたりCGでも立体感出すために視差を大きく取ってだりするんだろう。
ようするに巨人の目から見た映像になってしまうのでミニチュアに見えてしまう。
648 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 20:25:19 ID:9QnqclvP
だから3Dだとスクリーンも小さく見えてしまうんだと思う
649 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/09(日) 20:35:31 ID:EAlEgCu3
予算が足りずに肝心のトロンの顔が見えないわ、2D丸出しのシーンはあるわ、 惜しい。実に惜しいぞよ
>だから3Dだとスクリーンも小さく見えてしまうんだと思う ああ、そうだ。IMAXなのに小さくなって損した気分になる。
最後にトロンが正気に戻ったところだけがわからない 前作は見てません
disではなく、妥当な評論だと思う。
618で既出
>>642 つーか、何で『合体したら死ぬ』とか言ってんの?って思った。
試したのかよ。
>>651 あの海は飲むと元気が出る水だよ
前作で出てくる
今日見たが、バイクのシーンは光の軌跡がうまく融合されててデジタルな世界のかっこよさがあって期待したが、そこだけだったな。 飛行機とかは空間の広がりが逆に物っぽく見えてよくある空中線って感じだった。
フリンが喉乾いたから水飲んだたのがトロン達には新鮮ってだけじゃねーの?
TRON LEGACYのサウンドトラック \1500 MUSIC BY DAFT PUNK
>>660 タワレコで「踊るロック」ってジャンルで売ってたよ。
内容はともかく音楽はとても気に入ったので買っちゃった
>>659 前作で一番最初に飲んでたのトロンだけど。
キャノンとエプソンの最新プリンターは、両機種とも黒ツヤにブルー、オレンジのLEDラインで見事にトロンカラーな気がした
今日みてきた 途中で帰ろうかと思ったわ ヤマトにしとけばよかったかな・・・・・・ 途中の食事シーンがすげぇ2001思い出した。あれ狙ってるよな?
見てきた。 批判点は幾らでも挙げられるけど基本的にはかなり満足。 20数年前、ディズニーのビデオ見るたび巻末CMに毎回登場してた 異様に硬派なあの謎作品をリアルタイムで見れた幸せで一杯。 あ、前作は半年前DVD買ってたのをDVDを1/2に開封。 今日まで毎日見てた。 …ラムちゃんの話題がカケラも出なかったのがとても寂しかった。 んでやっぱり当時叶わなかった技術を得て溺れちゃったかな感は多少。 「生々しくて迫力あるSFバイク疾走映像」じゃなくて、「ライトサイクル2010」 ていう「ゲームのプレイ画面」を描いて欲しかったな。 でも個人的には前作関連点は出ただけで全て加点要素。 あの隠れ家も前作のあの窓のある水場なのかなあとか。 出番少なかったけど戦車も空母も出たし。 プログラム買い損ねたから明日また行く。また見るかな。
2001年Tronの旅
クルーがデイジーデイジーて歌えばわかりやすかったな。
>>657 落ちるその前だよ
なんでやっぱりユーザを守る!てなったのか
669 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/10(月) 05:30:16 ID:y0panfhJ
子供向けだと思ってたから、なかなか楽しめたよ。
それにしても3D部分が少ないのががっかりだった。
1/3もないんじゃないか。
>>454 片目で見ればよい。
670 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/10(月) 07:21:38 ID:2FDlfyA1
うん、食事シーンは間違いなく2001年宇宙の旅のオマージュ。
671 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/10(月) 07:29:04 ID:2FDlfyA1
で、禅を極めたはずのフリンが実は夜な夜なクオラとベッドを共にしていた なんつーことは無いんだよな? 俺が上映中ずーっと頭の中を占めていたのはその一点のみ。
なんかアレだな この映画クオラの肩露出に興奮するだけの映画な気がしてきた あの肩一部だけ露出してるのほんといいよな
今年最初の映画として見てきた、 ゲーセンに行く2D部分までは良かったんだけど 3Dになってからは睡魔に襲われた。 こういうCGだと2Dでも立体感を感じられるから わざわざ3Dにする意味がなかったんじゃないかな。
>>664 >>670 オマージュを入れるのはいいけど
そのせいで世界観が台無しになってる事ばっかりだったよな。
2001年宇宙の旅のラストシーンも実は異星人の コンピュータ内部での話(小説版の最終話3001年終局の旅では、ボーマン船長は ワームホールを通ったわけでなく、モノリス内部に取り込まれてデータ化されていた って設定に変更になっている。)だから、トロン世界に出てきてもおかしくはないんだ けどね。でも小説読んでないとわかるわけないし。
>>668 あっ!ユーザーって、お世話になった人のいいオッサンの息子だったような気がする
って思い出したんだよ
>>676 あー、はじめの試合でユーザーって気づいてとどめ刺さなかったのが伏線なわけね
しかしあまりにもご都合過ぎるw
次回作は 生き返ったと思われるトロンが、「復元」の機能をつかってケヴィンを再生。 同時にクルーも生き返り、ふたたび最後の激突。 と思われ。
フリンの妻、ケヴィンの母について全く触れられなかったけど やっぱりローラなの?
訂正 ケヴィンの妻、サムの母
字幕の面積がでかすぎるように思った。 吹き替えのほうが映像に集中できたのかな。
確かに。
>>661 うちにも今日尼からUS版サントラ届いた
TRON Legacy (End Titles)これ聴くたびに映画館に行きたくなる
もう一回行っとこうかな
iPadが一瞬出てきたね 前作をリアルタイムで見た俺は実に面白かった
前作を見てないけどめっちゃ楽しめた俺は異端なのか・・・
父が東洋趣味だったのが笑えたね どこから本を持ってきたんだろうね
合理性だけを追い求める西洋的な価値観を否定して、 「禅」に代表される東洋思想の大切さを説く、って すごいテーマが古いよね。
「禅」はフリンのキャラクターがスティーブ・ジョブズを参考にしてるからだと思うよ。
>685 サムの携帯は映画ではノキアだったけど、小説版ではiPhoneだって言ってる。 iPhoneとiPadの販促をしているんじゃないか?って感じ。 前作と比べてあれが違う、これが違う、何でネットワークと繋がって無いんだ? ってレスも多いけど、今作のグリッドは前作のエンコム社のマシン内とは違って、 ケヴィンが新たに作り上げた研究対象であり、かつケヴィンの理想の箱庭なんだよね? トロンもわざわざ連れてきたって言ってたし。 どうも文句言うとこがズレてるような気がするわ。 前作好きで今作もかなり楽しめた自分みたいな人間にしてみると、 スレの流れ追ってると結構へこむんだよね…。
前作だと漢字の書いてあるハッピみたいの着てたよね
脚本は雑だし演出もイマイチ おまけに、売りだったデザインと3Dも期待したほどじゃないんだから そりゃ酷評されるでしょ。 革新さの代名詞みたいな映画「トロン」の続編と言っている以上 こんな出来じゃガッカリした人が多いのは納得。
>>691 >どうも文句言うとこがズレてるような気がするわ。
ズレてるというよりそもそも無い物ねだりなんだよね。
125分というキャパ内で既出の批判されてる箇所を描き切るなんて
誰がやっても難しいだろうな。せめて二部構成ぐらいの余裕がないと。
そうすればISOについてもフリン、クルー、トロンの関係性についても
もっと掘り下げることが出来たはずなんだけど。続編で未回収の箇所の
回収がちゃんと出来れば今作の評価も上がると思うが、果たして
続編はあるんだろうか・・・・
いまどき革新的な映画なんて無理だろ。 何か話題作が出る度に少しずつ何かが進化してるからな。
きっと3時間超のディレクターズカット版が出るから大丈V(^-^)v
そもそもこれが大きなメディアミックスであるのを忘れてないか。 映画内の書込みが荒いからこそゲーム版やアメコミ版が出るし、 (特にTron: Betrayalにはレガシーとトロン間の話が描かれる) ディズニーはこの為にマーベル買収したかって位やってるよ それに比例してWikiも充実しているし、疑問も大体解決する訳。 日本はゲームもなくアメコミ版もアニメ版も放映されず 映画だけで評価するしかないんだから、土壌が違いすぎる。
続編は30年後で孫が出たりして
2回目見てきた
吹替と字幕でだいぶニュアンスが違う部分が多くて、
原語できない人にはどっちも見ないと理解が追いつかないところがあるなと思った
吹替だと、クオラが読んだ本に関して「読みやすい本ばかり」というサムの台詞は
サムが頭がいいとかじゃなくて難しい本だと思ってるけどジョークで言ってるのがわかる
1回目見た時は唐突だと思ったトロンの覚醒も自然に見えたな
ちゃんと「フリン、逃げろ!」っていう過去の声がフラッシュバックするとかあったんだね
アランとトロンの吹替声優が同じだったのは、トロンを作ったのがアランだから?
それにしても、最初のタイトルが出た後、音楽が鳴り出して3Dでの空撮のところはワクワクするわー
終盤のフリンがクルーに謝るところからサムの帰還まではやっぱり泣ける…
最後のフリン最高にかっこいいよ
>>686 自分も前作見てないけど十分楽しめてるから大丈夫
>>699 えー2回目見るんなら、DVDで旧作見ればいいのにぃ。
旧作のソーラーセイルとかがリアルになっていて感動すよ。
701 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/10(月) 20:58:49 ID:pszu1wXg
XPAND方式の3Dは卑劣。 3Dといいながら3Dでは事実上ないな トロン見る奴はIMAX以外拒絶しとけ というか全てのXPANDは立体感が無い詐欺立体映画だ 家の3Dテレビの方がはるかによいぞ
>>701 それは同意
本当に苦痛だった
どの党でもいいから、3D映画禁止法案を作ってくれ
岸和田のIMAXでみたけど、ほとんど飛び出さなかった気が…。 予告の海賊4とか飛び出しまくってたから、「トロン」の映像ソフト側の問題な気がするぞ。
>>697 その理屈なら、映画のチケット売り場で
「この映画は単体じゃ理解が出来ませんがよろしいですか?」
って確認するべき。
705 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/10(月) 21:50:51 ID:rZQ72t0E
xpandのせいじゃなくトロンが全然3Dじゃないんだってw IMAXで見てもほとんど2D。 アバター全3D方式を見たってひとのブログ見たがドルビー3DよりXPANDのほうが良いって書いてあった。 明るさもXPANDのほうが明るいと。 これは映画館にもよるだろうが。 xpandはキャナルで見た事あるがここのxpandは明るいと思う。 そのブログの人もドルビー3Dより明るいと書いてた。
>>694 尺が足りないなんてのはただの言い訳だしこの映画は別にやりたい事はちゃんと描けている
描いてない部分はそれが必要なかったからだ
>>704 まず専門用語の多いSFをファミリー向けにする自体難しいと思う。
スターウォーズはシリーズを長くすることで理解を得たが
この映画から色んな方面に食いつく事を想定してるからこそ
オタクの金巻き上げてるんだよ、要するにエヴァと一緒。
まあこんなに本編の内容薄かったら色んな方面に食いつきようもないでしょ。 メディアミックスとか言っても本編に満足して初めて手を出すものだと思うしなぁ
>>686 自分も期待よりはるかに楽しめたよ
音楽いいなー
サントラのスペシャルエディションが欲しいが入荷待ちみたい
全然3Dじゃないってことはないと思うけどなあ
3D部=冒頭のプロローグ、グリッド内部ほぼ全部、エンドロール
2D部=序盤と終盤の現実世界
で、グリッド内部が一番長いんだからほとんど3Dだったと思ったけど
人によって3Dの部分でも2Dに感じたりするのかね?
>>700 前作見たいんだけど近所にレンタル屋がないもんで…
ツタヤオンラインでも入るかな…
>>708 前作を見ない人間も多いだろうから日本ではそうだろう。
米国みたくTRON、TRON2.0、レガシーを補完するのが何冊も出る訳でなし
あちらのFanficやSlashコミュは盛況だったが、日本では無理だな。
単純なアクション娯楽にしていればまた変わってたかも
>>639 それは箱庭効果とよばれてるものではないだろうか。
昔の3D映画はそういうのに無頓着でひどかったが、最近のはだいぶ改善されてる
とはいえ、バイオハザード4の飛行機が飛んでる場面とかミニチュア感まるだしでひどかった。
>>669 「3D部分が少ない=飛び出しが少なかった」というならしかたがないが
立体感を感じられないとしたら、視聴環境に問題があるかもしれない。
私も最初にトロンを見たときは、まずい状態で見て立体感がほとんど感じられなかったが
2回目はそれを改善したら、見違えるように立体的にみえた。
とにかく 「アヴァターを越える新感覚3D体験!」 とかいう宣伝はもうほとんど詐欺もの。 JAROに通報したいレベル。
自分的にゃ今作の唯一の比較対象は前作だけだなあ
というか
>>713 みたいな比較系コピーはやるだけハズいので
あんまり打たんといて下さい…
しばらく1作目はレンタル借りられてるからな。TSUTAYAあきらめて Amazonで900円で買ったわ。
>>714 それをいえ自分は直前に見た前作よりレガシーのが遥かに良かったよ。
まぁ前作と続編とはいえ28年の間があるし、自分は前作に対する
思い入れは全くなかったからそう単純比較は出来んけど。でも今作が
風呂敷に広げ過ぎて回収しきてないのに対し、無印トロンはこじんまりと
過不足無く纏め上げてるとこは評価すべきか。
今年以降製作の3D作品は 気に入らない場合に返金保証を法律で義務付けするべきですね 通常国会で早期に成立させるべき
単純な3D批判はスレ違い。 素直に金返せって書いたほうがスガシカオじゃなくて、 すがすがしいぜ。
祝日で映画館は混雑してるのにトロンの箱はがーらがら・・・俺以外ほとんどカッポロ 音楽と映像目的に3回目観てきたが数回意識を失ったw なんだろう・・・緊張感のあるシーンが少ないせいなのか映像が暗くて眠くなるのか もう2回は観に行きたい 所でサントラのスペシャル・エディションには通常盤に収録されてない曲が入ってるのかな?
3Dは吹き替えのほうがいいと俺らの仲間内ではアバターで結論でたわ 未だ吹き替えのほうが空いてるから、ベスポジ取りやすいってのもあるんだけどね 3Dはポジションかなり大事と思う
そういえば、映画はいつも前の方で見ることにしてるんで4列目で見たら 予告の海賊で酔いかけてうわ失敗したと思ってたけど、次のラプンツェルではちょっとマシで、 トロン本編に入ったら話に入り込んだせいもあるけどほとんど酔わずにすんだな 3Dの深度?飛び出し度?っていうのがやっぱりあるんだね トロンもコンピュータの中に入ってからはちゃんと3Dに見えたので自分はこれで満足だけど 海賊本編見たら多分酔うな…ちなみにアバターは平気だった
ttt
このていどの3Dにはもう秋田というのが大衆の見方
劇場用は飽きられるだろうね。 残るのはAVくらいかな。
>>719 入ってるよ。
Disc2にも良い曲が入っているので、価格的に高いと感じてないならオヌヌメ。
なんかガンツの服に似てたぜ
>>726 dd
USアマゾンに無かったから?だったんだけどUKオンリーなのね
あとDL販売オンリーでどちらにも収録されてないSea Of Simulationなんて曲もあるのね
書き忘れ 1曲£0.89也
IMAX3Dで見たのにあんまり飛び出して見えなかったなあ… 終始一番立体感があったのが字幕…
円盤投げかグリッドバトルで〆てほしかったなあ・・・。 飛行機いらね。スターウォーズでも戦闘機の戦闘いらないしなあ。 ズースが踊りくるって杖マシンガンしてたらあたりが一番よかった。
先に吹き替え版を観たんだけど、言葉だけだと、リンズラーって名前が残りにくく、 そのキャラクターも掴みづらかった。結果として、その正体が解っても、あ?って感じ。 二度目に観たのは字幕版で、こちらはいろんなところで分かりやすかった。 もともとの演出の上手くなさに吹き替え版のマズさが重なったと言える。
>>732 同じく俺も一度目吹き替え二度目字幕だったが同じ感想
芳忠の声で早々にこいつトロンだって判ってたのでリンズラーがトロンだったのだ〜って
終盤言われても何のこっちゃだった
むしろクルーが所々仮面被ってたので謎の戦士の正体をどう思わせたいのか良く分からん
流れになってたと思う
二度見れば何やりたいのかはもちろん分かったがやはり最後はトロンの顔を出した方が
良かったんじゃないかな
>>731 だよねー
クルーとの直接対決は後に持って来るべきだったと思う。
フリンが中盤くらいで消えて、親父のコピーのクルーを倒して、
クルーを倒すことに戸惑っていた親父を越える、って演出は…ありがちかな。
旧ライトサイクルVSクルーのライトサイクルとか燃えるじゃん?
>>733 最後はトロンの顔を出した方が
確かにそうだとおもう。
けど、ふと前作の「プログラムは造った人と同じ顔になる」
設定が今作ではきちんと語られてないから、
却って最後でアランの顔になったら前作知らない人は、
”え?なんでここで外にいたおじさんと同じ人が?”て
混乱したんじゃとおもった。
つまり全体的に説明不足なんだろうな。
トロンがユーザーの為に、って辺りは好きだから、
勿体ないな。
なっち訳の字幕でも不十分 吹替えはこういう設定の話だと文字がないとわかりづらい ってことでどっち先に見ても微妙さが残るわけか
>>735 冒頭と中盤でトロンの顔をもっとアピールしとけばアラン関係無しにトロンの存在が納得できたと思う
まあ多分クルーの顔で手一杯なためトロンの顔を再現し切れないからあんまり顔見せできなかった
という事情があったんだろうとは思うが
中盤の回想シーンもトロンなのか誰なのかイマイチな顔だったし
せっかく若い顔のフリンが出てくるんだから がんばって昔のままのトロンも出して欲しかったなぁ… そこは本当に残念。
チェスター出たあたりからストーリー把握しずらかったけど戦闘シーン最高杉田。 クオラたんに目が行って字幕何個か見落としそうになったけどw
>>738 確かに惜しいよな。昔のトロンの顔も本当に
はっきりしなかったよな。
あそこで若いアランの顔になれば、
外で20年フリンの生存を信じてたアランとの繋がりも
盛り込めるだろうし、何より修正されてしまったトロンが
記憶を取り戻す辺りのドラマももっと盛り上がったと思うんだが。
CGの事情はありそうだけどそれにしてもなあ。
二回目見たいけど3D見る気しねぇ 早くBlu-ray出てくれ
マジで昨日見てからというものずっと音楽(多分テーマ曲)が 頭の中を離れないんだけど…困った さっさとサントラ買うべきか
おもろかった 女の子がすんげー可愛かった
Daft PunkのDerezzedが流れるシーンは燃えた けどあれダフトパンクの二人もチェスターと一緒に吹き飛んだんだよな
>>743 DL販売なら早い安いうまいの三拍子
俺はCD買ったがw
前作見てないから良くわからなかったのだけれど、 トロンてどういう存在なわけ?
今気づいたけどデリンジャーの息子も出てたのかw
チェスターって誰? キャスターのこと?
前作はENCOM社のコンピューター内の戦いで、 デリンジャー父の作ったMCPってプログラムが 自我を持って社内の全プログラムや端末を支配下に置き ユーザー(人間)の介入を不要とする帝国を築こうとしてた。 アランがMCPに介入されない独立した監査プログラムとして 完成間際だったのが「トロン」。起動前にMCPに囚われた彼の MCP行きを、内外からフリンが支援したのが前作。 トロンの強さは4対1でディスクゲームやっても完勝するようなレベル。
若いジェフ・ブリッジスの3D顔は最初おおっと思ったが出番が多いとやっぱり違和感の方が増してくる。ま、グリッドの世界だからアリともいえるけど。 もっと進化したこの技術が観たいな。
TRON:EVOLUTION(XBOX360)買ったー。 はっきりいってトロンらしくないアクションゲーム(しかも難易度高い)だけど、 雰囲気は良く汲み取ってるし、 オンライン対戦でLightCycle使えて、チーム戦が燃える。 サイクルの帯で敵をDEREZZEDした瞬間は快感。 海外レビューは散々だけど、俺は大好き。 あれ、映画の評判に似てる。。
エンコム社が出してるゲームの「トロン」ってのは コンピューター内でのライトサイクルの試合を模したものってことだよね? それにトロンって名前をつけたのは何でなんだろうなー ゲーセンではインベーダーゲームを彷彿とさせるような画面だったけど
現世に帰れたフリンのトロンへの敬意じゃないかな。 あと「前作"トロン"」=ライトサイクルをする作品、ていう メタなイメージも絡んだネーミングかも。 あの「トロン筐体」で動いてるゲーム自体は 前作開始時よりも更に前にフリンが考案したはずなんだけど。 MCPのゲームと関連物はフリンのアイデアの盗用のはずだから。
>>758 棚に記念品みたいに飾ってあったフィギュアって当時のもんなの?
レガシーの解説本の写真見ると白っぽくて古そうだけど今のセンスで
作られたみたいにプロポーションとかもちゃんとしてるんだが。
ちゃちいアクションフィギュア以外にもああいうのもあったんだね。
面白かったって書き込んでる奴 映画の営業さんじゃねーの?w
ヒロインの女の人あの映画内の髪型の方がいいな・・・ プライベートのより
ライトサイクルへの搭乗シーンのメイキングはやっぱりマットに向かってビターンなんだな
今回はフリスビーバトルで役者が思いっきり見栄を切ってるよね ちょっとリベリオンを思い出した にしてもライトサイクル搭乗時の助走つけて思いっきりダイブするシーンはかっこいいと同時に バトン故障してたらと想像すると笑っちまうw
>>765 絶叫計画シリーズでそういうパロディやりそうだよね
あとはチンポにも光るライン入ってるとか
光るチンポなら支部にあったぞw
>>765 サントラからリンク張られてる特典映像でDaft Punkがライトサイクルに乗るポーズが
和式便所で手すりにつかまってるみたいで、あまりのへっぴり腰にワロタw
あれを見ると本編のダイブしながらバトンがライトサイクルに変わるシーンは
相当にカッコイイ
見てきた 内容はまあまあ、それなりに楽しめた それはともかく3D初体験だったんだがいまいちその効果を体感できなかった 自分はメガネ着用者だがどうもピントが合いづらいというか 裸眼(コンタクト)の方が効果的だったりする?
みてきた 自分以外に客は7人くらい 上映終わって見回したら誰もいなかった こんなの初めて
公開してからもう一ヶ月経つんだぜ
こんなの初めて…… 一度でいいから女にこのセリフ言わせてみたい
>>771 そろそろ上映終了なのかな・・・
14日以降の上映スケジュールが判らんのにチケット2枚買っちまった\(^o^)/
>>768 え、どこ?おせーて
しかしよく自分の全情報というかすべてといえるディスクをぶんなげれるよなあ。 絶対自分のもとへ戻ってくるようにできてるのか?
俺らから見たらせっせとエロデータを蓄えたHDDをぶん投げるような恐ろしい行為だけど 中の人たちにしてみれば昔あったバーコードで戦うようなノリなのかもね 個人データそのものが武器と言うか
>>773 俺が買ったのはUS版だったんだけど
PCで自動再生すると特典映像のウィンドウが開くんだよね
そこにPVやらフォトギャラリーやらがある。
日本版は持ってないので違いがあるのかどうかは分かんない
777 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/12(水) 20:00:59 ID:B3mY7ADy
どうも物足りなかったので、2回目は愛マックスで見てきた。 この映画は映像と音のど迫力で勝負だな。満足した。 ¥2200は痛かったが。
クルー(´;ω;`)カワイソス
>>775 あれはプログラムその物では無いらしいから
唯のバックアップみたいな物なんでね
>>765 ライトサイクルだったらまだいいけど、戦闘機出すシーンで故障してたら終わりだなw
映画内じゃどれもかっこいいけどね
781 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/12(水) 22:15:08 ID:j1i9S6ER
>>775 >俺らから見たらせっせとエロデータを蓄えたHDD
あんただけだよ。w
>>775 何サイクルも生き抜いて来たプログラム達なら大丈夫。
肝心なのはきっとパスワード付きZIPで保護してあると思う。
>>734 > 旧ライトサイクルVSクルーのライトサイクルとか燃えるじゃん?
なんでこれをやらなかったのかねえ。
脚本家が馬鹿だったとしかいいようがない。
できれば直線しか走れない・直角にしか曲がれない旧ライトサイクルと
クルーの新ライトサイクルの一騎打ちとかだったら最高に萌えたぜ
>>768 サントラからリンクって
そのサントラのHPがどこかわからんのだが。
あれは新旧ライトサイクルの違いじゃなくて旧コースの解像度が荒いから直角なんだよ まあ俺も直角コーナリングは見たかったが
>>776 あーそういう意味かあ
輸入盤持ってたわw
だけど
>>768 が言うようなシーンあったっけ?
CDを車の中に置きっぱなしだから寒くて取りに行くのぃゃゃゎぁ
>>783 うんとね、話が紛らわしくて自分も勘違いしてたけど
>>776 も同じこと言ってるけど輸入盤のCDをPCで再生すると
特典HPに飛べるのね
国内盤は不明
旧型のライトサイクルも直角に曲がるのはゲーム場の中だけで ゲーム場の外にでたら、なめらかにカーブを曲がってたな。 前作は、肌の部分はわざわざ白黒で撮影して、その上から 色を乗せているのが異質な感じに一役買ってたが、レガシーは肌の部分も カラーで撮影してる。でも、このあいだディズニーチャンネルで見た 馬型マシンにのって槍試合をするトロンのPVは、人間の肌の部分を 白黒で撮っていたので、旧作っぽい雰囲気が出ていた。
そういえば以前、プログラムが人間的だとか言ってた人がいたけど 前作から皆、人間的じゃなかったか? サーク司令官とか
うおっし!近所のTジョイ21日まで上映してることを確認 まだまだ観にいくどー
>>787 丸っこいライトサイクルが並んでハングオンしていく姿は
なかなかのラブリーっぷりだ。
>>775 オレもそれすごく疑問だった。
人間で言ったら脳みそでサッカーするようなことだろ?愚かなw
脳みそというか脳みそのコピーの投げあいだけどな
793 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/13(木) 02:23:16 ID:DfBDZqI+
>>791 前作ではあのディスクをお皿代わりにして水を飲むほのぼのとしたシーンもある。
つまり河童へのオマージュ
いまグリッドでは自分でつくる七宝焼きや有田焼きのディスクがブーム!
つーかあれ水なの? 機械で言う燃料とか何かだと思ったんだけど あと前作で所々にあったディズニー定番のギャグシーンが今回はなぜなかったのか不思議 ああいうのがあってこそTRONだと思うんだが… ジェフとかジェフとか
>>796 >つーかあれ水なの?
あれイメージ的にポカリスウェットっぽいよね。
ポカリ初めて飲んだのが82年ごろだから、トロンの誕生と
当時の最先端としてリンクしていなくもないかな・・・
メモリリソースを液体として表現していたんだと思っていたが…。 彼らプログラムだし。
サントラ買ってヘビロテで聞いているうちに ますますトロン・レガシーが好きになってくる不思議w
あと一回、吹き替えで見たいな いつまでやってるんだろう
1/21あたりが終了らしいな。
来週までかぁ 他にも見たいのがあるけどこっち優先した方が良さそうだね
本編見るまでクオラは謎の美女(オネイサン)ってイメージだったのに 実際は危険なまでに屈託の無い、少女というか童女のような 表情と言動のキャラだった…体も意外とひらべったかったし。 まさにアニメでジジイキャラと一緒に登場する田舎少女的な。 アレほど無防備な笑顔するキャラとは。 そんな演技させていいの?ってなんか意味不明な心配するほどに。 話変わるけどラストのフリンのクルーへの態度、あれはなんかすごく 日本人的な感性に見えた。欧米人が素直に考え出した場面と思えない。
Evolution買った人いる?
806 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/13(木) 19:27:20 ID:jDay/STC
ところで公式のフリーゲームのライトサイクルっていうの 人気枠に入ってるということは結構面白いゲームなの? あと難易度はそれなりに高め?
>>805 日本版が出れば買いたいけど、残虐描写とかある?
間抜けな日本はそういうのに声を大きくするから発売中止とかありそうで怖い…
残虐描写たってブロックみたいにバラバラなるだけだからな。 グロにしようがない。
……そういうえば当時の原作からそうだったもんな すまん
>>804 映画の設定としてフリンは東洋に関心がある事になってる。
フリンの衣装や囲碁で分かると思うけど、
隠れ家では「禅」をしていたし、ソーラーセイラーでも「空をノック」してたよね。
フリンの言動が日本人的と感じられたのなら、それは意図されたものじゃないかなと思う。
ゲーセンで例のコンソール前に行くときにドアの向こうから聞こえてた80年代ソングは何ですかね? 当時けっこう聞いたことあるけど題名知らないんで… 男っぽい女の声?で抑揚なく歌う感じ
ゲーセンでのコイントスが妙にかっこよかった 音楽のせいもあってか
ユーリズミックスだよ。
>ユーリズミックス スゥイートドリームですね! 高校受験の時期にラジオで聞いてたので思い出深いですw ありがとう
あの水はエネルギー・ドリンクって書かれてるな
終わってみたら結局はDaft Punkの長いPVだった
それ言えた
818 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/14(金) 00:14:25 ID:cCXkOqlk
公式のフリーゲームのライトサイクルのまったく入力がきかねえ…… 7の64ビットなのがよくないのか? ちなみにトロンのフリゲーの質問ってここだとスレ違い?
819 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/14(金) 00:23:32 ID:vvOdjX6z
観て来たのでこのスレ読んでみたら、結構寝ちゃった人多いようで 安心したうん寝ちゃいましたサーセンw 特に工夫もなく無駄に長いシーンとかあるんだもん…
そこからのー?
息子フリンが現実世界に戻ってきたときに持ってたチップみたいなヤツって何?
>810 フリンの東洋的な嗜好は前作にも無いわけじゃなかったな。 前作の冒頭にクルー1.0っを使ってエンコム社のコンピュータをハックしている場面があるんだけど、 そこでもフリンは漢字をあしらったハッピのようなものを着ている。 そのあとは日本的描写は一切ないので、 あの時点ではバック・トゥ・ザ・フューチャーに日本製品が数多く登場するのと同じような意味で 80年代的日常感でしかなかったと思う。 今回は前作とのつながりをいろんなディテイルから拾っているので、そこに意味を加えたという感じかな。
>>807 そういう間抜けさは欧米人の方が遥かに上。
日本はまだまだ残酷描写には寛容な国だよ。
クオラってリンダ・エヴァンジェリスタみたい
>>825 自分はシャローム・ハーロウに似てると思った
>>823 レーティングや残酷描写をカットしたりするのは日本じゃないの?
漫画やゲームそのものを規制にする頭のおかしな条例改正(笑)とか出すバカもいるし
>>826 残酷描写に関してはあっちの方がキツイ場合もある。
宗教上のモチーフがあれば極力廃したり。
あとは「教育上」よろしくないと思われる場面とか。
タバコを吸っている漫画のキャラがいたら飴に変更させたりそもそも吸ってないことにしたりね。
日本のアニメがアメリカとかで放送される場合 戦闘シーンとかお色気シーンとかかなりカットされると聞くね この映画は日本的というより中国的と感じた、なんとなく フリンの本の中に中国の本のタイトルが挙がってたからかな
欧米では成人向けと子供向けは明確に分離されてるので 相当残虐な作品も作れるが、未成年向けに対する規制はものすごく厳しい。 アメリカでは、ワンピース(ジャンプ漫画の)の 常にタバコを咥えた海賊キャラは、飴ちゃんを舐めさせられてる。 もちろん大人向けコンテンツならそんな改変は無い。 日本は大人と子供が未分化で混淆してるんだよ。 成人向けに作られた作品でも、子供向けと同じ規制を受ける。 ゲームやマンガは子供のもの、と思われてるからね。 都の漫画規制の話だって、売る側、受け取る側が もっとゾーニングをしっかりしておけば、あんな馬鹿な 条例につけ入れさせることもなかったのにな…。
ワンピースはアメリカのCertification:では USA:TV-14 (uncut) | USA:TV-Y7 (edit) という2つのバージョンがあるようだ。:TV-Y7 は子供向けのチャンネル用で TV14版はuncutというから無修正なんだろう。
今見てきた。なんか意味深な映画だったな ラストでサムがアランに「やっぱあんたが正しかった」って言ってたのは、 OSがフリーで情報共有なんてのは混乱を招くだけだと悟ったってことだよね? あと「割れ」の象徴であるisoを完璧な存在とか言ってる皮肉にワラタ なんか戦闘シーンはスネークゲームみたいな感じだった
>>832 ゲーセンに行ってこい、ってアランがサムに言ったことが「正しかった」って意味じゃないの?
てかISOが割れの象徴って…IQ低そうだなおい。
斬新な解釈に笑った
>
というかアランはOSフリー派じゃ 有料になったら困る人がいるけどその対応は?と会議で質問してた フリンはクオラが現実世界に行けば全てが変わるみたいなことを言ってたけど 実際にサムやアランがクオラの協力を得て社会を革新したりすることもできるのかな? 人類が病気と無縁になるとか言ってたよね
> 「割れ」の象徴であるiso
>サムがアラン 某宇宙のバウンティハンターを思い出した
>>811 当時あんなにヒットしてたのに題名知らないの?
本当は何歳?w
>>836 一旦人間をデジタイズ→悪い部分を排除(ケヴィンがクオラの腕を直したように)→現実に戻ってくる→完治
遺伝子組み換え治療って感じかな。
クオラの遺伝子構造が鍵な気がする。
>>830 ゾーニングしてるゲームは規制対象じゃないといって
可決したのに可決してから、じゃぁ入れるねゲームもとなって業界おおあわて
条例改正(笑)を作った奴は自分勝手な考えしか持ってないカスだな 自分の考え=全国民の考えとでも思ってるのか? つーか可決したら今後どうなるんだ?
>>825 顔はそっちのほうが似てるね
ヘアメイクがリンダのふいんき
845 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/14(金) 22:05:09 ID:dB4BZc2F
背中のディスクが途中から蛍光灯にしか見えなくなってしまって、話に集中できなかった
>>840 sweet dreamsは近年でも有線でかかったりする。FENとか
>>840 何言ってんだおまえは。
当時ヒットしてても題名覚えてない、
歌ってるグループ覚えてないなんて
普通にあるだろ。
何が「本当は何歳?w」だよw
アホかおまえは
ハンコックTVで見たがトロンの方がまだおもしろかった
849 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/15(土) 01:55:25 ID:GsSM5WG4
>>845 最後のポータルのとこでは、切れた蛍光灯の取り替えだった。
クオラによって病気、宗教、科学を超越した世界が現実になる。。 の部分の説明はあまりなかったけど次回作を待てってことかな。 こんな美女がいきなりパートナーになってくれれば幸せだけど。
854 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/15(土) 17:26:46 ID:JvO07EiN
妻と中学生の次男(長男はセンター試験中、スマン)と札幌のIMAXで 今日観てきました。 妻と最初のデートで観た映画だったので、思い入れが大きい。 内容はまあ、こんなものでしょうという感じ。 ただ、IMAX 3Dはスゴかった、以前に同じIMAXで「ダイナソー」を観たのだが 画面がデカイだけという印象だった。 今まで観た3Dの中では間違いなくNo1。 本日の妻との感想は「映像がキレイだった」。 30年前に一緒に観たときも「映像がキレイだった」という同じ感想(笑)。 映画の内容云々より、コンピュータの進歩を感じる私でした。 当時のPCはNECのPC-8001だっけなー。
>>854 工作員乙です
顔を出さなくて失敗したのがトロン(リンズラー)
成功したのがVフォーヴェンデッタ
>今まで観た3Dの中では間違いなくNo1。 乙。
何を1番だと思うのかは個人差でしょ、そんな工作員認定しなくても…
自分は実写3Dよりアニメ映画の3Dの方が効果的だと感じるけど
よく一緒に映画見る友達は逆らしいし
>>854 1作目と2作目で30年空いてたらそんなこともあるんだね、面白い
洗練されたレトロフューチャーっ感じ? 違うか。
他人が「3Dがよかった」という場合の「よかった」がなにを表すのかよくわからん。 3D映画については説明用語が貧弱過ぎて、他人の意見がほとんど役に立たないのが難だ。
他の作品バイオとかは3Dの主張の仕方が 客を驚かせるかビビらせる描写に重きを置いてる感じがした トロンの場合そういうなんかイラッとする3Dの使い方は無かったし 冒頭のほうのサムの家とかさりげない演出が好感持てたな
>>845 「あっ、そんな転んだら蛍光灯割れちゃう!」って感じ?
>>857 アバターぐらい見とけよとか思わないのか?
TRON3Dはあのガラスの床みたいな、奥行きが分かりづらい セットデザインの前後位置認識をかなり助けてるね。 そういう意味でいい3Dだと思う。 まあ2Dでも前後は分かるとは思うんだが、 例えばバトルが激しいときに、落ちた先とか飛んだ空間の距離感とか 瞬時に分かる気がする、言われてみれば。
IMAX3Dならとりあえずアバターでしょ 全編奥行きを出すための作りでジャングルを舞台に設定してるし トロンくらいでNo1とか言われるとちょっと引くわ…
そんなの人それぞれ
トロンはCG技術に関しては現段階でのトップだとは思う。 ガラスの質感をあそこまで出すのは難しいし、何よりあの空間設計は 誰か一人のアイディアでは出来ないし、かといってあの形に整理するのも至難の業。 全く掴み所がないものをよく形にしたと思う。 アバターはまだ形がはっきりしてる分、言語化しやすいし意見共有しやすいと思う。 地味なところではブリッジスの若い頃の3DCGの貼りこみ技術と 肌のテクスチャ感が完璧。人間にしか見えなかった。 マトリックスの頃からこの程度の年数でよくここまで来たなと思った。 日本では永遠に無理だと思うと悔しい。
ストーリーは少し厚みを持った紙って所だけど、言葉に出す程悪くは無かったと思う。 音楽と映像に関しては満点以上だな、ガラス細工みたいな世界が現実離れと言うか、コンピューターの世界を上手く表現してたと思う。 個人的にはグリッドゲームとソーラーセーラー、ラストのライトジェットが生成されるシーンが好き
このスレで有名なプリケツ野郎がソーシャルネットワークスレに出現したので
いちおう報告しておきますw
422:名無シネマ@上映中 :sage:2011/01/15(土) 20:17:08 ID: uGD1F8xM
ワーナー1000円で観てきた
まあまあ面白かったかな
エイミーのプリケツたまらんのう
444:名無シネマ@上映中 :sage:2011/01/15(土) 20:58:06 ID: uGD1F8xM
>>443 (`・ω・´)人(`・ω・´)ナカーマ
エイミーのプリケツたまらんのう
457 +1:名無シネマ@上映中 :sage:2011/01/15(土) 21:31:36 ID: csOAIBsK
>>445 そう。役名。
エイミーのプリケツたまらんのう
469:名無シネマ@上映中 :sage:2011/01/15(土) 22:00:35 ID: csOAIBsK
>>458 バレたか(´・ω・`)ノ
このへんにしときますw
>>866 いやあ、トロンのあの世界はCGが一番得意とするところだよ。
CGツールの発達はそもそも車やらのインダストリアルデザインを
表現しようとしたとこから始まったんだし、
ガラスの質感なんかレイトレーシングを何回計算するかという
レンダリングにどれだけ時間かけるかの問題くらい。
自然な光、自然の造形物を、自然を見慣れている我々に不自然に
見せないことの方がよっぽど技術も手間もいるので、
CG技術を云々いうならアバターの方がよっぽど上。
3Dでいうならヒックとドラゴンもずっと上。
ただクルーの顔CGは不自然さを感じさせずよく出来ていたと思う。
棒を手に持ってダイブ→サイクルやジェット生成 のビジュアルはかっこいーよな あと親父かっこよすぎ。ちょっとハガレンぽw
>>863 なるほど、それはあるかも
3Dじゃなければ空間把握がしづらくなりそうだね
>>864 個人的にアバターは2Dの方が極彩色の世界って感じでよかった
暗くなりさえしなければ3Dの方がいいんだろうけど
>>866 >人間にしか見えなかった。
歌丸もいってたけど、残念ながら最後の光に包まれて絶叫するとこはCG丸出しだったよ。
何であそこだけCG丸分かりだったんだろ?それ以外は特に違和感ないというのに・・・
それでもあそこまで作りこんだ三橋忠央って大した逸材だよ。
三橋達也の息子っていうからもっと年食ってると思ってたら、
まだ38なんだね。将来的にはもっと凄いとこまでいくんだろうな。
>>871 IMAXは映写機2台だから光量落ちは無いはずだけど?
え、クルーの顔ってCGなの? 全然気付かなかった。 自然すぎると技術のすごさが分からなくなるいい例だな・・・ 逆にCGだと気付かれないのが自然で良いCGなのかな。
クルーの最後は、所詮はプログラム、なんだと思った 作りものはユーザーになれないっていうことなんかなーっと
三橋さんが作ってるわけじゃないよ… 彼はどちらかと言うとライティングのスペシャリストで それもアーティストではなくテクニシャン。 ルックを作り出す仕組みは提供するけど、 実際に画を作ってるわけじゃないし、ディレクションやジャッジをするわけでもない。 三橋さんの技術も使われてる、くらいが正しい。 もちろん、凡百の日本のCGデザイナーなんかより ずっと優秀な人材であることは確かなんだけど。 CGというのが、誰かのテクニックとアーティスティックな センスだけで作られてるという時代はとっくに過ぎた。 ハリウッドの凄いところは、この才能を集め、マネジメントできるところ。 日本のCG屋はまだまだ個人芸能の域を出られず、 出来上がるものが個人という限界に頭打ちされてる。
>>874 >逆にCGだと気付かれないのが自然で良いCGなのかな。
もちろんです。
878 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/16(日) 09:23:45 ID:jxPADUMK
よくみんなあんなつまらない映画に トロンがどうとかこうとか詳細な書き込みをしてくるなぁ。 さっぱり映画のストーリーに入れなかった。 前作みてから来る人なんてほとんどいないと思うんだけど。 音楽だってやたら評価たかいけどダフトパンクが生かせてないと思う。 バーレスクの方が(話からっぽだけど)よっぽどよかった。
>>866 日本で無理なのは属国だからだよ。
競合する分野には資本が投下されない。
下支えする分野にだけ資本が投下される。
情けないねえ。
まるで植民地の奴隷だよ。
本領を発揮できないどころか利用されるしかないのか。
日本人に生まれたというただそれだけの理由で。
優秀な人、意欲のある人は海外に出て行くから関係ないよ。 昔も今も、将来も変わらない。
ダフトパンクってそんなに有名なの? 洋楽全然詳しくないんで…
自分もダフトパンクなんて全然知らないけどこの映画の音楽は良かった
>>880 詭弁じゃん。
必然性があれば海外に出て行く、ということじゃないかな。
つか、日本映画の市場規模なんてハリウッドの10分の1以下なんだから 製作にかけられるコストが少ないのもしょうがない。 優秀な技術者は海外に出るのは当然だな。 市場規模の問題は日本語という言語が大きな枷になっているんだけどね。
>>879 君の理屈は成立してないよ。自動車産業の分野を見ればわかるだろ?
>>869 アバターが上とは思えないね。
映画館で見ていないので3D感については全くコメント出来ないけど、
アバターのCG技術が高いとは思えない。量と彩には圧倒はされたけどね。
実際、見ててCGなのがもろ分かりどころか、明らかに不自然な映像が多い。
実写に対して浮いてしまってる感じで、「本当にこんな物があるのかと思った」的なリアリティが無い。
一言で言えば「過去の集大成」。 作品的には素晴らしいと思ってる。
対してレガシーを一言で言えば「新時代の幕開け」。
映画を見た後に解説本やメイキング、スタッフのコメントや役者からのコメントで初めてCGと知ったのが多い。
実写との境界が分からず、特殊メイクやスタントマンの仕事に就いてる人達の将来を心配したほど。
>>885 国の根幹に関わる財閥系の重厚長大産業や銀行は特別だよ。
アメリカだってそっちはWASPが支配してるんじゃないの。
実は芸能の根幹企業もそっち系の子会社だったりするんだけどね。
まぁ映画は適当にやっとけって感じで、力を入れてきてない。
テコ入れして世界に通用する産業に育てる気もない。
これが邦画がしょぼい原因だね。
輸出する気がないから資本を投下しない、に尽きるかと思います。
>>887 儲け話には金は出すけど、あまり儲からないなら金は出さないよってだけの話。
日本の映画産業がアメリカにくらべてショボいのは市場規模=日本語文化圏の問題。
儲からないものにテコ入れなんてしません。
つか、お前の話は全体的に誇大妄想気味だ。
違うよ、映画はあの国が最も力を入れてる産業だから遠慮してるってだけの話。 遠慮する必要がなかったら、今頃日本資本で海外にシネコン建設しまくっててもおかしくない。 工場は建設しまくってもシネコンは建設しないに合理的な理由なんてないでしょ。 純粋な資本主義の観点から言えば「工場もシネコンも建設する」が合理的なんだからさ。 市場規模なんて言葉を使ってるけど、市場は自ら作るものだってわかってんのかな。 シネコンを建設してないんだから市場があるわけないだろ。 向こうが「日本人様、どうぞ私のシネコンを使ってください」と言うとでも思ってんの。 文化圏の問題はあると思うが、それ以上に商品と箱と宣伝の方が重要だろうに。 現状は、日本国内にしょぼい商品はある、海外に売り場と宣伝はない。 向こうの人間からしたら買いようがないってことがわかるかな。 市場を開拓してないのに、市場規模と文化圏の問題だって言ってるのがお前。 なぜ市場を開拓してない問題だと言えないのか理解に苦しむ。 日本人はこのレベルのバカが多いから本当に嫌気がさしてくる。
割とどうでもいいから他でやってくれ 俺はこれから4回目観てくる
せめて「そうか〜。やっぱそうなんだよね。でも仕方ないよね〜、日本は属国だし」 というような反応をしてくれたら、こっちもイライラしないで済むんだけど 十人中十人が間違った理屈で絡んでくるからイラっとするんだよ。 2ちゃんがバカの集まりだということがよく分かる。 アメリカ人の経済学部の学生から見たら笑い者だろうな。
まだ観に行ってないけどそんなつまんない出来なんですかね。 よく3D効果も中途半端って書いてあるけども、CG自体は評されていたり。 1作目は劇場で観たんですけどね ディズニーなのにハートウォーム性を排してまで無機的な雰囲気重視した よくいえば「静謐な映画」というか、そこが驚きでした。 よって変に思い入れができてるわけですが、 今回のレガシーを見て、ある意味がっかりしたくないという恐れもあります。 当時ただのPC好きの中坊でしたが、特に内容が難解だったという記憶はないけども 映画の雰囲気に流されて理解した気になってただけかもしれない。 ただ、今どきの映画の受容のされ方というのが、 ますますがっつりと普遍的に具体的に訴えかけてこないと理解されない時代になってると思うので トロン的な表現もやはりちょっと時代にそぐわない気はしますよね。 まあ、まだ観てないのにこんなこと語ってる自分もどうかと思うけど。
サントラが色んなテレビで使われてるな
ちなみに俺は日本映画を海外に出してほしいとは思ってない。 せめて日本国内の人間が楽しめる映画を作ってくれと思ってる。 現状はマンガ、アニメ、ゲームに資本が行き過ぎてるから そっちに行ってる何割かを映画に回す社会操作が必要だと思ってる。 それには始めは無理して資本を投下していい映画を作るしかないんだよ。 興味を持ってもらえば、クリエイターも消費者も増える。 要は軌道に乗せろってことだな。 国内だけで現状の2倍位までなら伸ばせる余地がまだ残ってると思ってるよ。 鑑賞料金の改定。各種優遇税制。色々やればね。 それ以上伸ばそうと思えば海外進出しかないだろうけど。 日本の映画人口って一番多い時で11億人、映画館数は7000館。 今はその1/4以下。邦画は時代の変化に合わせて変化してこなかった。 時代の変化に合わせるどころか、今になって何十年も前のアニメを実写化とか 異様なことをやってわけだから、映画産業を盛り上げるどころか 盛り下げるオペレーションを実行してるんだろうな。 ほんとふざけた国だよ。 映画好きとしては最低の国だな。
>>892 まあドラマが殆ど無いからね
導入があってゲームがあって、ある解決をしてまた帰ってくるってだけだし。
もちろん父と子のドラマが細い線でずっと引っ張られてはいるんだけど、
派手なゲームバトルに埋もれてしまって、ただのCG博覧会に感じる人も多いと思う。
あと最終的にアメリカ人が(日本人もかw)大好きな自己犠牲によって決着ってのが
なんともお手軽な感じがしたりと、ドラマ面はおざなりという気がしないでもない。
誇大妄想のキチガイが暴れてるなw 他所でやれよw
グリッド内のフリンのゲーセンから現実の世界には戻れないのか? クルーは、サムを呼び出すつもりでポケベルをならしたのか?アランでもよかったのか?
みんなむつかしいこと考えてるな カワイイはつくれ、じゃなくて正義。 クオラがかわいかっただけで満足だった俺は 中の人が劣化しないうちに続編作ってくれりゃ見に行くよ
>>892 旧版見たことのあってなおかつ好きな人なら多分問題なし。
ツッコミどころは以前自分も結構挙げたけど満足度的には
贔屓も入れて90点に10点足すか引くかみたいな瑣末な部分。
ていうか具体的にどこが詰まらんって言ってる人そんなにいる?
>>886 あなたの見識が狭過ぎる、さらに文章読解力も低いとしか言えない。
アバターはCGの苦手な自然の表現に挑戦しているので、トロンの
人工的な世界に較べてよほど複雑で手間のかかる仕事をしているけど
我々の見慣れている自然と較べてしまうとどうしても違いが気になる。
それに較べてトロンレガシーはCGの得意分野内の表現しかしていない、
そして完全に人工的な世界、我々が見慣れている世界とは別世界なので
違和感を感じようがない。
技術でいうとクルーの顔以外に、トロンのCGには何も目新しい事は
なく、顔のすげ替え自体もクルーほどの長尺でないものは既に
何年も前から行われ、役者の未来どうこうも何年も前から言われてる。
CG技術どうこういうには見識なさすぎるよ。
>>897 そいえばあの建物顧みられること無かったね。重要地点ぽいのに。
>グリッド内のフリンのゲーセン
かつアヴァロンみたいだなあと思った。
前作はこのテのジャンルの下地を作った開拓者だけど
今作はそっから芽吹いた後発品さすがに意識して作ってる気がする。
いくら好きだ嫌いだと主張したところで何が決まるというわけでもないのに、その労力をもっと別のところに振り向けろよ。 たとえばジェムのプリケツとか。
>>902 だよなぁw
俺はクオラの寝そべるポーズが見たくて映画館に足を運ぶ。
それでいいじゃないか
この映画の3Dはあまり生かされてる感じしなかったな ディスクゲームやライトサイクルの一部だけは有効に使われてたけど
私はクオラとリンズラーと親子ドラマとライトサイクル/ジェットとを見に、 あと音楽聞きに映画館に足を運ぶよ 今Amazonからサントラと前作DVDキターーー サントラ限定版が入荷未定だったのが残念だけど これ視聴して来週末には3回目見に行きたい
限定版ってDEREZZEDのPVが付いてる奴か チラっと見える素顔
test
おっぱいを3Dで見たいでつ。
最後にサムはゲーセンのブレーカーを落としてたけどゲーム機は稼動してたし、外のネオンも点いたままだった。ということは切ったのは地下の電源であっちの世界は時間が止まったか消滅したのかな?
>>909 メモリーカード的なものにコピーしとったやん。
そうなの?ディスクの模様があったからフリンのディスクのデータだと思ってた。グリッド全体のバックアップだとしたら(微妙なタイミングだが)クルーを蘇らすことも出来そう。
Tron: Legacy字幕版 >> 前作TRON(1982) >> Tron: Legacy吹替版 の順番に観ましたが、 ユーザー(主人)とプログラム(従者)、フリンとクルー、アランとトロン、ユーザー支持派(青)と反ユーザー派(赤)との関係が ようやくしっかり理解できました 30年近くを隔てた映像技術の進化自体も、まさに圧巻でした 前作のフリン役とアラン役の同じ俳優さんが それぞれそのまま出演していたのも実に良かったですし 緻密なCGによって、フリン役の人が1980年代のあの頃の若い姿のまま クルー役として登場していたのにも、あらためて驚かされました 何の前知識もなく、1回目に字幕版を観終わった時点では、題名にもなっているトロンは 回想シーン以外いったいどこに出ていたの?? って感じで リンズラー=トロンであることすら、よく分からなかったんです...orz そのあたりの描写は、吹替版のほうがはっきりとしていて とても分かりやすかったですね そういう意味では もったいないことに、1回目に字幕版を観ただけでは、ストーリーやその背景にあるものにまったく追従できずに ただ単純に 美しい映像と音楽とを堪能しただけで終わってしまっていたのでした^^;
>>900 アバターもナヴィを青にしたりとかCGの苦手なの回避してるよ。
>>912 >よく分からなかったんです...orz
当然といえば当然なんだけど、この作品に関しては前作見てない奴は
批判する資格はないといってもいいぐらいんなんだが。でも前作観ないで
文句言ってる観客だけが悪いかといえば、一番悪いのはディズニーで
レガシーの宣伝はやるが前作をメディアで流すとかの啓蒙すらしなかったもんな。
年末年始の地上波深夜枠でもNHKBS2でもWOWOWでも自前の
ディズニーチャンネルでもスカパーの他の洋画系チャンネルでもいくらでも
あるのに全くなかった。レガシーのノベライズのあとがきにも前作知らなくても
楽しめるなんて書いていたが大嘘もいいとこじゃないか。
日本のディズニーは無印トロンを明らかに黒歴史扱いにしてるとしか
思えんよな。
前作ファンの自分もそこは解せないな。 レガシーの内容は完全に前作を踏まえているのに、事前の宣伝には不自然なほど前作の紹介がなく、 その存在を知る人間をなるべく増やさないような広告戦略をとっていた。 まあ客が面白いと思うかどうかより、商売上の都合を優先させたんだろうな。 まず前作はかなり以前の映画で、いまでは覚えている人も少ない状況。 前作を観てないと面白くないと言ったら観客を限定することになり動員が見込めない。 結構力を入れてリファインしているという(リストア以上の作業の様)前作のBDも、 レガシーの公開に間に合わなかった。
客商売のくせに前作みてないと批判する資格がないとか、 傲慢にもほどがある。
おまえ、何言ってんだ。バグってる?
啓蒙とかアホかと言いたい。トロンオタはなんでこんな上から目線なの?
>>914 > 前作知らなくても楽しめる
前作を知っていれば、より一層深いレベルで TRONの世界観を楽しめる ということではないでしょうか
思わず、にんまりしてしまうシーンも 実に数多くちりばめられていました
背景的・概念的なことをまったく考えずに、娯楽映画、父子の物語などとして 純粋に楽しんでおられた方が多かったのでしょうね
もちろんその場合、何らかの物足りなさ(ストーリーについていけなかった感)を覚えてしまった人も いたことと思います
私の場合は、リアルタイムで前作を観たというわけではありませんので
ある意味 今作を観た直後だからこそ、何とか前作を観れたんです。。。
30年近くも前の作品なので、今からしてみると
前作単品では、鑑賞するのにつらい部分も多々あったかと思います
今作をきちんと理解したいがために、前作を観た といった感じですね^^;
1982年当時、リアルタイムで前作を観ることができた方々が とてもうらやましい限りです
きっと、近作を観たあとの感慨もまた ひとしおでしょうね
>>915 > 結構力を入れてリファインしているという前作のBDも、レガシーの公開に間に合わなかった。
おぉ!!
それはそれはとても楽しみですね(^^)
スクエニ&ディズニーのコラボで作ったキングダムハーツ2ってゲームがあって、
アラジンとかプーさんとかのディズニーワールドで戦うゲームらしいんだけど
その中に前作版トロンのワールドもあって、トロンやサーク司令官が
出てきたりライトサイクル乗ったりできるそうだ
若い人が元祖トロンを見たら、ゲーム世界がそのまんまだったって驚いてた
>>919 手首がコツだとか、分厚すぎるドアとか、ニヤリとするポイントだったね
>>920 > 分厚すぎるドア
あの厚みをもってしてもまだ、前作のほうが さらにドアが分厚かった ですよね^^;
リンズラーの胸にあったT印(トロンマーク)とか、次期主力製品"ENCOM OS12"開発責任者がデリンジャーJr(前作 エド・デリンジャー/サーク司令官の息子)だったり
息子サムの家にあったコンテナ側面上のDUMONT(デュモント)の大きな文字とか
父フリンの隠れ家にあった(尖ったルービックキューブみたいな)ビットの置物とか(笑)
>>921 了解です^^
>>915 おお、前作が出るのか。
VHS、DVDを持っている俺は夢の3メディア制覇。
つーかさ、9:16のサイズで収録されているのって発売されてないよね?
ズームして見てるから画質悪すぎ。
>>919 今作は見ている最中に顔がニヤニヤして止まらなかったヨ。
新しいオモチャを買ってもらった子供の気分。
>>922 DUMONTは、映画見ているだけで気が付いた?
俺は THE ART OF TRON を読んで初めて知った。
前作ギブス博士役の人は4年前に無くなったそうなので、追悼の意味だったのかな。
>>923 ツッコミ入る前に訂正
×無くなった
○亡くなった
それと、LaserDisc買って無かったわorz
制覇って言わんよね
>>914 俺も絶対テレビ放映するだろうと思ってテレビ欄探してたわw
結局渋谷蔦谷で借りてきたけど
先に前作見といてよかったわ
>>923 > 今作は見ている最中に顔がニヤニヤして止まらなかったヨ。
> 新しいオモチャを買ってもらった子供の気分。
2回目に吹替版を鑑賞したときには、私もまさに同じ気持ちでした
デュモントの件に関しては、私も"THE ART OF TRON:LEGACY"です
父子で共に、バイク(ドゥカティ Ducati)好きな設定もよかったな と思っています
父に負けず劣らず 息子のサムもまた、ゲームTRONのライトサイクルとか スペース・パラノイアは やはり相当やり込んでいたのでしょうね
ライトサイクルゲームや 後半のジェット飛行機の機銃操作も自信満々で、これなら誰にも負けないぜ みたいに言っていましたし^^;
また前作ですと、フリンとアランと恋人のローラとの関係が三角関係で
"君にも侵入してた"(フリンはメインフレームへの不正アクセスだけでなく、ローラにも手を出していた)
と、嫉妬しているアランが妙に可愛かったですね
もちろんその当時 現役の子供たちには、理解が難しかったでしょうけれど^^;;;
前作からの小ネタでいうと、 ゲーセンの二階でフリンがいじってたハンディゲーム機が地下の部屋にある。なんのゲームだろ? ズースのクラブの名が"END OF LINE CLUB"
今更だが見てきた。結構最初から最後まで楽しめた。あの白い女の人 いいもんだと思ってたのに。しかし結構古風な手にひっかかるのねクルーさん
>>927 自分も当時プレゼントされたけど、遊びかたが分からなくて直ぐに放置してしまった。
3×3(ちゃんと覚えてないんでもしくは4×4?)の色違い升目(ボタン)が
音出しながらアトランダムに次々と点滅していくのを、法則性を読み解いて
その点滅が次どのボタンかを事前に押して当てるみたいなもんだったと思う。
フリンみたいな人にはその法則性を見つけるのが面白かったんだろうけど、
当時の子供の自分には全く理解不能だったわ。
前作見てなくてもかなり楽しめた人間もわりといると思うよ 自分は映画館で予告見て映像というかデザインに惹かれて見ることにしたけど その時点ではリメイクかと思ってた 30年前の映画の続編と知って、ちょっと驚いたな
やたらに長文の多いスレだな。
トロン観てきたけど、トロンってストーリー上そんなに重要な役でもないし、 むしろ脇役なのにどうしてタイトルがフリンじゃなくてトロン?
>>933 前作の名を継いだタイトルだということがまず前提。
そして単純な"2"ではない、トロンが活躍し遺した世界の話。
前作も主人公はフリンだった。トロンは物語の核であり
主役だったが筆頭の主人公ではなかった。
乱暴に例えれば「指輪」物語の「指輪」みたいなもん。
正直いえば前作見たときトロンが「主人公」じゃないのに自分も驚いた。
フリンが「フリンの店」ってデカい看板持ってたの見たら
何故かなんかどうでもよくなったけどw
>>934 関係性としては
バカボン=トロン
パパ=フリン
ってことだろ。物語の世界観を象徴してるという意味なら人間フリンよりも
電子世界の住人のトロンなんだろうね。クルーがしょっぱなああならなかったら
「クルー」がタイトルになってたかもしれないけど。
なんだよその図式
938 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/18(火) 04:46:55 ID:SC7Dv2KP
帰省した先で親父がとても見たかったというので, 渋々(しかし顔には出さず)ついて観てきた. 因みに親父は事前に我慢して前作を観ていて, 今作はさぞかしアドバンスドな内容だろうと何故か期待していたらしい. んまぁ(俺の)予想通りの作品だった. 電脳空間に対して意図も見識も世界観も持たない一般人の構成するあらゆる根拠が薄い世界. 非情報技術者の技術の発展に対する期待なんてこんなもんか,というのがよく分かる内容だった. 世の人が電子情報技術に触れる機会が今より少なかった前作が出た頃ならまだしも, ある程度リテラシが成熟した今時に,こんなハリボテ創造世界を舞台に 「融通の利かない象徴」として「プログラム」と名のついたハリボテが登場するだけとは…… 前作前作五月蠅い人がいるけど, つまりただの懐古オマージュ作品だったと言うことでしょうね. 救いとなるはずの3D映像も,全体的に暗く 光が点と直線で構成された単調な(しかし笑える)デザインの世界なために, 奥行きの効果が希薄で3Dの迫力を生かし切れてなかった(まぁでもこれは仕方がない). その点アバターはストーリーが同じく糞だったけど3Dの超自然空間の迫力だけで楽しむことができた. そして最後に電脳世界のおんにゃのこが現実世界に出てきたでござる\(^o^)/ これには流石にワロタwww しかしながら音楽はとても良かった DaftPankっぽいなと思ってたらスタッフロールでまたワロタwww
マトリックスは同じバーチャルの世界ても危機感があったんだけど、 トロンレガシーにはその緊張感が全くない。 ちなみに前作は未見。 というか、トロンレガシーを見た後で、トロンなる作品がありその続編である事を知った。 「トロン2」とかにしてくれれば前作を見てから行ったのに。
バーチャルなキャラが現実世界と戦争するって設定は面白かった もうあるんだろうけどさ
旧TRONをレンタルで見たけど、フリンやフリンのゲーセン、エンコム社とか レガシーと一緒の舞台&役者でびっくりした。レガシーって正当な続編として作ってたんだな 昔リアルタイムでこの映画を見た人なら思い入れもすごいだろうし・・ 旧バージョンもけっこう面白かったよ
>>938 二回ワロタwww出来たならよかったじゃない
楽しみ方なんて人それぞれ
辛口の人の絶賛レベルの映画ってどんなのがあるかが気になる。
944 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/18(火) 14:43:11 ID:FfCDMljt
わざわざIMAXまで行って見て来たが、以外と面白く概ね満足 ラストはトロン復活でクルーを倒す王道展開を期待したけどね 俺も旧作見たくなったんで新作とセットのブルーレイBOX出してよ、ディズニー
ケヴィンの息子 エドワードの息子が出てくるなら アランには娘がいて親譲りのエンジニア サムをサポートさせるため その娘に作らせたプログラムがその子にそっくりのクオラだった ってのを妄想してた 今回のラストはアニメから3次に飛び出してくるお姫様を描いた映画の ディズニーらしいっちゃあらしいけど
しっかし本当に前作風景見せたがらないなあ広告媒体… 門やら戦車やらサイクルやら、フツーは比較画像載せるだろうに 劇場プログラムにすら前作映像1枚も無いとかどういうことよ。 どっかで貰った8Pチラシも前作絵はDVDのちっこい表紙だけだったし。 古過ぎるから見せるのを恥じてるとしたらそれは杞憂じゃないかなあ。 真に今こそ「前作の新しさ」を素直に理解されるタイミングだと思うのに。 プログラム末のグッズに前作イメージの品が一つも無いのもガッカリした。
30年近く前のマイナー映画の続編だという事を公にしたら興行的にマイナスになると判断されたのだろう スタートレックジェネレーションズなんかもそんな扱いだった
コンビニで OZ magazine の最新号見た時に え?クオラ?と思ったよ。 だってあの髪型・・・
951 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/19(水) 00:14:48 ID:aoz6NCDe
3DはIMAXで見ろ それだけだ。
952 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/19(水) 00:25:46 ID:zX44HLZQ
IMAX
INAX
954 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/19(水) 00:36:20 ID:T3TQPoWe
CLUB END OF LINEのBARカウンターの中に Steven Lisbergerがいたね。
旧作見た。 ソーラー帆船のシーンに隠しミッキーが… レガシーではどこも気づかなかったな。
956 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/19(水) 07:56:58 ID:0irCgfGI
3Dはこの位で丁度よかったな俺は。 半分以上はメガネ外して観られたから目も痛くならなかったし。 映像はかなりいいと思う。 話はトロントロンしたところがなくなっていたかな。 まあでも女の子が可愛かったから全部OK。
>>950 テクノ風ボブカットは和に合うということか
ということはクオラも着物が合うのかな?
いや、東洋と西洋の顔立ちの違いか
美人はなにやってもOK
上映前のパイレーツオブカリビアンのCMの3D映像が凄いと聞きましたが 本当でしょうか?
>>960 スゲーという程じゃないが新作楽しみだなぁくらいには思える
おなじみのBGMが流れれば燃えるし
パイレーツスレで聞けよ
>>958 大正時代のモダンガールは着物にボブだったしね
SF映画のヒロインのボブってなにが元ネタなんだろ
観たことないんだけどメトロポリス?
一般人の3Dすごい=よく飛び出す でいいのか?
お前がそれでいいんならそれでいいんじゃない?
俺がどうかじゃなくて一般人はどうか?って話
>>960 の3Dすごいってどういう意味?ってこと
967は一般人じゃないのかよw
浦和のIMAXで観てきたー 2Dの場面をメガネ外して観るのが、一番綺麗だったw 正直3D、いらない。 ストーリーはまったくつまらなかったが、美女がでるPVとしては大満足w
PVっていうなー
971 :
892 :2011/01/19(水) 22:27:17 ID:/cwK/DeO
結局観てきました。IMAX3Dのど真ん中座席が取れたので。 3D映画は正直初めてだったので、メガネ装着からしばらく目が慣れるのに時間かかりました。 視覚を制御されるので、目の疲れは覚悟必要なようです。 私がレガシーに求めるテーマは、 しょせんは80年代当時の電脳空間概念や、当時は唯一無比だった映像のデザイン性が 今となっては同時代性を欠いているのは当然としても、 レガシーというリメイクによって、今なお私自身にとって「効力」があるか否か、その一点でした。 私は初代トロンを80年代に観た、という体験そのものを大事にしたかったわけで、 そのためにはレガシーに触れずにやり過ごすことさえ企んでいたというわけです。 結論からいうと、やはりバイクゲームのシーン、あれだけで震えました。観てよかったと。 その直前のフリスビーシーンは、目の慣れが追いつかなかったのか、いまいち映像的に把握が難しかった。 バイクの後の隠れ家での電脳空間概念の説明、あれは映画的には正直長い。必要なのかもしれないが。 その後のいわゆる酒場のシーン、ああいう乱闘的な動体には3Dは向いてないのだろう、ここも微妙。 ここでのDerezzedはじめDaftPunk名義の楽曲は、それまでの重低音が響くSE的なBGMに比べて 意外とあっさり。そもそもTR909系のバスはそこまでローは出ていないのだろう。 列車シーン、背景との対比で3Dが活きる。戦闘機シーンからラストまで、ここも3D映像を堪能できた。 内容については当然賛否あるでしょう、なにしろ80年代のゲームセンターから時間を止められた人の逸話なのだから 純粋にアラフォー以上の世代のための映画ともいえますね。ノスタルジー的にはなかなかの余韻を含みます。 ともかくこのレガシーも初代トロンと同じく「体験」に値した気がするので満足です。 あとはBDなり、2Dで観てみたいですね。そのほうが映像細部まで堪能できそうです。
やっぱラストは大量のライトサイクルや乗り物入り乱れての大合戦が観たかったなあ 途中裏切ったと思われたズースやトロンが加勢したりしてさ ありきたりだけど
ディスクバトルは確かに状況が分かりにくいよね 今日デカイ箱での上映は最後なんで観てきた 重低音が効いたスピーカーでThe Game Has Changedやフリンがスタッと着地〜Fallが鳴り響くと鳥肌立ちそうになる 一応何回か観たけど割と映像の見せ方は上手いと思う(って言っちゃ監督に失礼だが) んだけどなんかイマイチ活かされきれてないというか・・・次回監督作に期待
訂正 ×割と映像の見せ方は ○割と映像のクールな見せ方は
975 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/19(水) 22:48:52 ID:h7OxzXlx
ひとこと つまらんかねかえせ まわりのやつ寝まくってたぞボケ 一番盛り上がったのがジャーニーでダクソパンクは単なる睡眠薬
残念でしたね
スリルが全然ないんだもんな。あと主人公が金持ちすぎて共感できない。 クオラを捕らえる時にトロンが、あの場所でたまたま巡回してたのもご都合主義な感じがした。
これが… 粘着アンチか…
何コレ、冒頭かなりの時間3Dメガネ不要じゃん。XpanDの暗い画像で2Dを見続けてしまった・・・・
980 :
名無シネマ@上映中 :2011/01/19(水) 23:43:32 ID:h7OxzXlx
↑ざっとスレみたらアンチどころかゴミ扱いだろーが このめくらが ゴミに勃起してんじゃねーよ
981 :
mage :2011/01/20(木) 00:30:11 ID:IGmtK2+U
レガシーという 罪 は 元がアキラやマトリックスや攻殻機動隊の元ネタとよべるマニア作品を 逆にアキラやマトリックスや攻殻機動隊の後追い作品のように作ってしまった事
982 :
892 :2011/01/20(木) 01:17:10 ID:yC6wC6uc
ようは、電脳という攻殻機動隊並みに深追いできる題材を、ディズニー的な「秩序」でもって、 ある意味アメリカンでカワイイ映画に仕上げてしまってるとこなわけですが、 これについては初代トロンもこんな感じだったわけで。この違和感も含めてノスタルジーなんですよね。 アンティークを、わざわざ最新技術でリメイクしてくれただけで監督に感謝なわけです。 こういう映画が一般的な若い連中などに下手に絶賛されても逆に困るだろうし、 あとで価値観に気づけば良いだけの話で、そういう映画だと思います。
>最新技術でリメイク 長々と書いてるけど根本から理解してないんだなあ…
でも今「トロン」の映画やるよーって聞いたら 続編じゃなくてリメイクだと思うよなぁ。 観に行ってまだリメイクだと思ってる人は頭おかしいけど。
なにかと思ったら、続編とリメイクの意味の違いのことですか。 そういう細かいとこはどうぞご指摘なさってくださいw
簡単な「意味の違い」じゃないね 初代トロンが好きだった人なら前情報がなくても映画が始まればすぐに続編だとわかる なのに何度も「リメイク」と書いてる 長い感想の内容もここの歴代のスレのどこかにあったものを拾ってつなげたようなもの 本当に見たのかな?ほめているようで実は映画をより矮小なイメージに結論付けしようとした新手の嵐かな? という疑問さえ湧いて来るふしぎなレス群でした>ID:yC6wC6uc
「トロン、お前が敵か」っていう赤ゲルググの大佐いけませんカットでのフリンの台詞から トロン覚醒までの流れでマジで涙ぐんだ クルーはトロンに倒してほしかったかな
意味わからん
>>986 うむ、マトリックス3作のようないわゆるストーリー的な「続編」というよりは
30年あまり時間を置いて新化させたCGありきなので、私としては「リメイク」としての価値観が大きい映画だと
思ったのでリメイクと書きました。しかし言葉の厳密な定義についてはどうぞご議論なさってください。
あとはまあ、私は前述のような私心により、レガシーを観ること自体をためらっていたのを、
このスレがきっかけで観に行くことになったので、それなりの感想を(長くなりましたが)書いただけという
それ以上の他意は無いですね。
ただ特に若い連中を「つまらない」と言わしめる要素も分からないでもないので付け加えたりしてますが
映画談義のネタとしての範疇で、イメージ戦略的に貶そうという気は毛頭無いですね。
基本的に私が読んでもらいたいというか、観る事をオススメしたいのは特に自分と同世代以上の、
初代トロンへの「体験」やノスタルジーに共感され得る人たちであって、万人に向けて受ける感想では無いとは思います。
いってみれば自分と同世代なりの、映画に接する感受の経年変化も含めて書いたわけですからね、
目の疲れを考慮して観よ、などと強調するのもそういうことですw ともかく、また長くなりました失念。
二度見てきた。二回目はIMAX。 確かにIMAXの方が映像クリアで明るかったな。立体感の違いはあまり良くわからなかった気がする。 でも、サムがグリッドに来てレコグナイザーに連行されるシーン 足下のアップで眼下の風景(道路や戦車とか)が透けて見える所とかがIMAXではすごくリアルに感じた。 気のせいじゃなければそれだけでもIMAXで見た価値はあるのかなと思ったけど。どうなんだろ。
(´・ω・`)知らんがな
(´・ω・`)知らんがな
現状ではIMAXデジタルはそれなりに価値はあるだろう。 しかし、XpanDのCEOがIMAX以上の高画質にXpanDは 進化すると発表したから、XpanDの進化が劇場に導入さ れればIMAXの高額料金を払う必要はなくなるだろう。
トロンはRealDで見たが >>足下のアップで眼下の風景(道路や戦車とか)が透けて見える所とかがIMAXではすごくリアルに感じた。 みたいなのはRealDでも堪能できた。私はRealDでも特に暗く感じないが、暗く感じる人はIMAXがいいのだろう。 個人的な感覚だと、同じ方式の映画館の中でも、どこで見るかで立体感が大きく変ってくるから 自分にとって最適なポジションがどこなのか?ってのを見つけるのが結構難しい。だから3D映画をみおわったら いつも歩測してる。ちなみにトロンはスクリーンの幅が16歩に対して、スクリーンから座席までの距離が7歩だった 過去の経験だとこれ以上近づくと2重化が発生するようだ。
>>993 XpanDは高画質化はもちろんだが、まずメガネの重さを半分にしてほしい
あのメガネは拷問に近い
それと画面暗すぎるんだよね 今作みたいに暗い場面多いと更に暗くなる
我々貧乏人にIMAX高すぎる。 Tronに限らず映画むやみに叩く人は払った金額と作品を切り離せないからだと思う。 時間も金もなく心に余裕がないんだろう。
糞XpanDに1000円以上払うくらいなら喜んでIMAXに倍の値段出すよ
LONG LIVE USERS!!
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