【村上春樹】ノルウェイの森17【トラン・アン・ユン】
◇公式サイト http://www.norway-mori.com/
◇2010年12月11日 全国東宝系ロードショー
◇アスミック・エース エンタテインメント創立25周年記念事業
<キャスト>
ワタナベ・・・・・・・・松山ケンイチ
直子・・・・・・・・・・菊地凛子
小林緑・・・・・・・・・水原希子
キズキ・・・・・・・・・高良健吾
永沢・・・・・・・・・・玉山鉄二
レイコ・・・・・・・・・霧島れいか
ハツミ・・・・・・・・・初音映莉子
突撃隊・・・・・・・・・柄本時生
大学教授・・・・・・・・糸井重里
レコード店店長・・・・・細野春臣
阿美寮門番・・・・・・・高橋幸宏
<スタッフ>
監督・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
脚本・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
撮影・・・・・・・・・・李屏賓(マーク・リー・ビンビン)
音楽・・・・・・・・・・ジョニー・グリーンウッド
主題歌・・・・・・・・・ザ・ビートルズ『ノルウェイの森』
原作・・・・・・・・・・村上春樹『ノルウェイの森』(講談社)
前スレ
【村上春樹】ノルウェイの森16【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1292242686/
◇2010年12月11日 全国東宝系ロードショー
◇アスミック・エース エンタテインメント創立25周年記念事業
<キャスト>
ワタナベ・・・・・・・・松山ケンイチ
直子・・・・・・・・・・菊地凛子
小林緑・・・・・・・・・水原希子
キズキ・・・・・・・・・高良健吾
永沢・・・・・・・・・・玉山鉄二
レイコ・・・・・・・・・霧島れいか
ハツミ・・・・・・・・・初音映莉子
突撃隊・・・・・・・・・柄本時生
大学教授・・・・・・・・糸井重里
レコード店店長・・・・・細野春臣
阿美寮門番・・・・・・・高橋幸宏
<スタッフ>
監督・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
脚本・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
撮影・・・・・・・・・・李屏賓(マーク・リー・ビンビン)
音楽・・・・・・・・・・ジョニー・グリーンウッド
主題歌・・・・・・・・・ザ・ビートルズ『ノルウェイの森』
原作・・・・・・・・・・村上春樹『ノルウェイの森』(講談社)
前スレ
【村上春樹】ノルウェイの森16【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1292242686/
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予告編
http://www.youtube.com/watch?v=Lzl4xMxdBtU
特報 1
http://www.youtube.com/watch?v=5o-2PpBQ1is
特報 2
http://www.youtube.com/watch?v=v25qcJi-fZI
企画発表
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0905/05norway_kk.html
公式twitter
http://twitter.com/norway_mori2010
公式アプリ
http://itunes.apple.com/jp/app/synthprobe/id404752526?mt=8
http://www.youtube.com/watch?v=Lzl4xMxdBtU
特報 1
http://www.youtube.com/watch?v=5o-2PpBQ1is
特報 2
http://www.youtube.com/watch?v=v25qcJi-fZI
企画発表
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0905/05norway_kk.html
公式twitter
http://twitter.com/norway_mori2010
公式アプリ
http://itunes.apple.com/jp/app/synthprobe/id404752526?mt=8
過去ログ
【村上春樹】∴映画 ノルウェイの森∴【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218234079/
【村上春樹】ノルウェイの森２【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227821999/
【村上春樹】 ノルウェイの森３ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1229789492/
【村上春樹】 ノルウェイの森４ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232986418/
【村上春樹】 ノルウェイの森５ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235059918/
【村上春樹】 ノルウェイの森６ 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1236320170/
【村上春樹】 ノルウェイの森７ 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1238674098/
【村上春樹】 ノルウェイの森8 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1240759553/
【松山ケンイチ】ノルウェイの森９【菊地凛子】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242231564/
【村上春樹】 ノルウェイの森10 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243524656/
【村上春樹】 ノルウェイの森11 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1248477394/
【村上春樹】 ノルウェイの森12 【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1263903072/l50
【村上春樹】ノルウェイの森13【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284470827/
【村上春樹】ノルウェイの森14【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288349683/
【村上春樹】ノルウェイの森15【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1291756614/
【村上春樹】∴映画 ノルウェイの森∴【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218234079/
【村上春樹】ノルウェイの森２【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227821999/
【村上春樹】 ノルウェイの森３ 【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】 ノルウェイの森４ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232986418/
【村上春樹】 ノルウェイの森５ 【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】 ノルウェイの森６ 【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】 ノルウェイの森７ 【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】 ノルウェイの森8 【トラン・アン・ユン】
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【松山ケンイチ】ノルウェイの森９【菊地凛子】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242231564/
【村上春樹】 ノルウェイの森10 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243524656/
【村上春樹】 ノルウェイの森11 【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】 ノルウェイの森12 【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】ノルウェイの森13【トラン・アン・ユン】
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【村上春樹】ノルウェイの森14【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288349683/
【村上春樹】ノルウェイの森15【トラン・アン・ユン】
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4 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 09:37:41 ID:B27rD+ho
19のときに原作を読み、映画観る直前に読み返した。
直子の年齢だったのに、あたしはもうレイコさんの年齢まであとちょっと。
永沢が「時の洗礼を受けていないものは・・・」って言っていたけれど、
「ノルウェイの森」は16年の時を経て読んでもなお、心を揺さぶった。
心の病がこんなに身近になる世の中になるなんて、
この本が書かれた当初は想像できなかっただろうな。
読んですぐに映画を観たけれど、なんとなく原作と映画の答え合わせ見たいに
なってしまった。
映画化にあたり、削り取らなければならない部分が多すぎて、
でも削られたところ全部含めてこの物語は成り立っているということを
改めて確認した。
これを映像化できただけでもよくがんばった、って感じ。
マツケンとキズキ、永沢さんとハツミさんが良かった。
当時のファッションや町並みも良かった。
直子はもっと若くて、キレイで透明感のある女優の方が良い。きつすぎる。
緑はあんな妖精みたいな子じゃない方がいい。
滑舌悪いし。外人向けだから関係ないか。
レイコさんはまあまあだけれど、呼吸するようにギターをつま弾く人が良かった。
思った以上にがっかりはしなかったけれど、やはり原作の方がいいね。
直子の年齢だったのに、あたしはもうレイコさんの年齢まであとちょっと。
永沢が「時の洗礼を受けていないものは・・・」って言っていたけれど、
「ノルウェイの森」は16年の時を経て読んでもなお、心を揺さぶった。
心の病がこんなに身近になる世の中になるなんて、
この本が書かれた当初は想像できなかっただろうな。
読んですぐに映画を観たけれど、なんとなく原作と映画の答え合わせ見たいに
なってしまった。
映画化にあたり、削り取らなければならない部分が多すぎて、
でも削られたところ全部含めてこの物語は成り立っているということを
改めて確認した。
これを映像化できただけでもよくがんばった、って感じ。
マツケンとキズキ、永沢さんとハツミさんが良かった。
当時のファッションや町並みも良かった。
直子はもっと若くて、キレイで透明感のある女優の方が良い。きつすぎる。
緑はあんな妖精みたいな子じゃない方がいい。
滑舌悪いし。外人向けだから関係ないか。
レイコさんはまあまあだけれど、呼吸するようにギターをつま弾く人が良かった。
思った以上にがっかりはしなかったけれど、やはり原作の方がいいね。
ヤマトとノルウェイどちらを見ようか迷ってるんですが、
ｾｯｸﾙｼｰﾝの出来はどうですか？
ｾｯｸﾙｼｰﾝの出来はどうですか？
凛子のはしみじゃなくて半分くらいはそばかすじゃない？
小説のノルウェイの森って重いテーマが基本なんだろうけど
ユーモラスでクスクス笑うシーンがいくつもあるじゃん。
それが映画になると気取ったええカッコシーンばかりになってるのが
なんかなぁ
ユーモラスでクスクス笑うシーンがいくつもあるじゃん。
それが映画になると気取ったええカッコシーンばかりになってるのが
なんかなぁ
トロンで窮屈な世界を味わった後に
ノル森で開放感のある世界を味わたら調度良かったｗ
ノル森で開放感のある世界を味わたら調度良かったｗ
原作の直子
「私、キズキくんと寝てもいいと思ってたのよ」と直子は言って髪留めをはずし、髪をおろした。
そして手の中でその髪留めをもてあそんでいた。（中略）
「全然ぬれなかったのよ」と直子は小さな声で言った。
（中略）「だから私ずっと指とか唇とかでやってあげてたの、わかるでしょ？」
直子は窓の外の月を眺めた。
映画の直子
「私！キズキ君と寝ようとしたわ！！でもダメだったのよハアハアハア」
ワタナベは「いきなり何を言い出すんだ？」と思いつつもとりあえず直子の早足について歩くだけで必死。
クルッ！←方向転換
「なのに私！ハアハアハアハア！あなたと寝た時すごく濡れたわよね！！ハアハアハアハア」
クルッ！←方向転換
「なんでなのよっ！！ハアハアハアハア」
ワーーッっと叫んで直子走りだす。
よく分かんないけど、とりあえず追いかけた方がいいのかな？・・・と一拍あけて追いかけるワタナベ。
「私、キズキくんと寝てもいいと思ってたのよ」と直子は言って髪留めをはずし、髪をおろした。
そして手の中でその髪留めをもてあそんでいた。（中略）
「全然ぬれなかったのよ」と直子は小さな声で言った。
（中略）「だから私ずっと指とか唇とかでやってあげてたの、わかるでしょ？」
直子は窓の外の月を眺めた。
映画の直子
「私！キズキ君と寝ようとしたわ！！でもダメだったのよハアハアハア」
ワタナベは「いきなり何を言い出すんだ？」と思いつつもとりあえず直子の早足について歩くだけで必死。
クルッ！←方向転換
「なのに私！ハアハアハアハア！あなたと寝た時すごく濡れたわよね！！ハアハアハアハア」
クルッ！←方向転換
「なんでなのよっ！！ハアハアハアハア」
ワーーッっと叫んで直子走りだす。
よく分かんないけど、とりあえず追いかけた方がいいのかな？・・・と一拍あけて追いかけるワタナベ。
なんかｗ
映画の直子は関わりたくないメンヘルだなｗ
怖いｗ
小説のほうは守ってあげたくなるメンヘルなんだけど
映画の直子は関わりたくないメンヘルだなｗ
怖いｗ
小説のほうは守ってあげたくなるメンヘルなんだけど
原作破壊、被害者の会になっとる
戦犯は凜子
直子が凛子じゃなかったら映画自体の評価がグッと上がった気がする。
感情表現は上手かったけど、いかんせん美しくないし、しゃべりかたも姿も全然直子じゃないｗ
もっと大人びた口調で冷静なのに鬱の不安定さがあるのが直子なんだけどなぁ。
映画の直子はおばさん顔で眼力のある甘えんぼだったorz
レイコさんはレイコさんじゃなかったけど、美人で眼福なのでまぁ諦める。
緑は下手くそだったけどあれはアリだと思う。
ワタナベとキズキはあれ以上のキャスティングはないくらいハマっていて最高。
永沢さんはもっとスッと細身の長身を想像していたけど、あんな貫禄のある永沢さんもイイかもしれん。
YMOのお二人は出てきただけで感激。
感情表現は上手かったけど、いかんせん美しくないし、しゃべりかたも姿も全然直子じゃないｗ
もっと大人びた口調で冷静なのに鬱の不安定さがあるのが直子なんだけどなぁ。
映画の直子はおばさん顔で眼力のある甘えんぼだったorz
レイコさんはレイコさんじゃなかったけど、美人で眼福なのでまぁ諦める。
緑は下手くそだったけどあれはアリだと思う。
ワタナベとキズキはあれ以上のキャスティングはないくらいハマっていて最高。
永沢さんはもっとスッと細身の長身を想像していたけど、あんな貫禄のある永沢さんもイイかもしれん。
YMOのお二人は出てきただけで感激。
16 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 14:04:17 ID:zpZxjTVp
17 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 14:22:03 ID:EytJF8mg
これからみようか迷ってるんですが、
玲子さんの過去で、ビアンの女の子に無茶苦茶にされるシーンってあります？
あったら、どんなでした？
玲子さんの過去で、ビアンの女の子に無茶苦茶にされるシーンってあります？
あったら、どんなでした？
原作の直子はもう少し健康的で回復する見込みがあるのに
そこに緑さんが現れるからスリリングな展開になる訳で、
映画の直子は最初から「ダメだこりゃ」って感じだからなあ。
そこに緑さんが現れるからスリリングな展開になる訳で、
映画の直子は最初から「ダメだこりゃ」って感じだからなあ。
チョーさんwww
どうせ海外は字幕つくんだろうし
直子も緑みたいに、棒読みだけど綺麗なモデルで良かった
直子も緑みたいに、棒読みだけど綺麗なモデルで良かった
ハツミさんレベルの無名女優ならいくらでもいたのでは？＞直子
『2046』の王家衛監督に撮ってもらいたかった。
>>22
ウォン・カーワァイも村上春樹好きって言ってるよね。
恋する惑星とか欲望の翼だと、
村上春樹っぽい変な執着とかキザで甘い台詞が上手く表現できてると思う。
ウォン・カーワァイのライトな感じのノルウェイの森も見てみたい。
ウォン・カーワァイも村上春樹好きって言ってるよね。
恋する惑星とか欲望の翼だと、
村上春樹っぽい変な執着とかキザで甘い台詞が上手く表現できてると思う。
ウォン・カーワァイのライトな感じのノルウェイの森も見てみたい。
凛子観ながら、オノ・ヨーコを思い出したよ。
外国人の思う日本人ってあんな感じなのかあ。
外国人の思う日本人ってあんな感じなのかあ。
訂正
× 洒落雰囲気
○ 洒落た雰囲気
× 洒落雰囲気
○ 洒落た雰囲気
監督がちゃんと世界観ある人なら若い女性キャストは
無名女優やモデルを使う方がいいものを撮れる気がするんだよな
凛子じゃなきゃもっとまわりが駄目だしを出せたと思う
無名女優やモデルを使う方がいいものを撮れる気がするんだよな
凛子じゃなきゃもっとまわりが駄目だしを出せたと思う
日本人が黒人の美醜について良くわからないのと同じで
外人から見れば日本人の美醜なんて良くわからない。
日本人の役者でやるならキャスティングは日本人がやるべきだった。
外人から見れば日本人の美醜なんて良くわからない。
日本人の役者でやるならキャスティングは日本人がやるべきだった。
あーもう同じような悪口飽きてきたな！
ここからはこの映画を褒めちぎるスレッドにしようや！
ここからはこの映画を褒めちぎるスレッドにしようや！
直子の性格はある意味とても日本人的なんだよね
弱いけどそれをぱーっと放出するわけではなく
優等生的にぐっと耐えてそれがたまっちゃうみたいな
直子みたいな性格の女性を外国人が撮るのは無理があったのかもね
緑とかは外人にもわかりやすいとおも
弱いけどそれをぱーっと放出するわけではなく
優等生的にぐっと耐えてそれがたまっちゃうみたいな
直子みたいな性格の女性を外国人が撮るのは無理があったのかもね
緑とかは外人にもわかりやすいとおも
32 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 15:16:49 ID:aOXBSRlc
この作品を映画化するにあたって監督はまず躁鬱病患者何人かと会って取材しておくべきでしたね。
直子が誕生日に躁病全開でとりとめのない話しを普通のトーンで永遠と続けて
突然話しが止まって戸惑ってボロボロ涙を流すくだりを上手く映像化して欲しかった。
この部分がこの物語の肝になっている部分だと思うんだけど
直子が誕生日に躁病全開でとりとめのない話しを普通のトーンで永遠と続けて
突然話しが止まって戸惑ってボロボロ涙を流すくだりを上手く映像化して欲しかった。
この部分がこの物語の肝になっている部分だと思うんだけど
そういう直子を単なる精神障害者一般にはめこんでるのが
凛子の演技ふくめこの映画の失敗点だと思うけどね
上巻の最後らへんのワタナべの直子に対する台詞
「君やキズキやレイコさんがねじまがっているとはどうしても思えないんだ。
ねじまがっていると僕が感じている連中はみんな元気に外を歩き回ってるよ」
ここは永沢のことを思い出させるね。
直子のワタナべに対する台詞
「あなたの人生の邪魔をしたくないの、誰の人生の邪魔もしたくないの。
ときどき会いに来て、そして私のことをいつまでも覚えていて。私が
望むのはそれだけなのよ」
こういうところが映画でハイテンション池沼演技の中で消されてしまっている。
凛子の演技ふくめこの映画の失敗点だと思うけどね
上巻の最後らへんのワタナべの直子に対する台詞
「君やキズキやレイコさんがねじまがっているとはどうしても思えないんだ。
ねじまがっていると僕が感じている連中はみんな元気に外を歩き回ってるよ」
ここは永沢のことを思い出させるね。
直子のワタナべに対する台詞
「あなたの人生の邪魔をしたくないの、誰の人生の邪魔もしたくないの。
ときどき会いに来て、そして私のことをいつまでも覚えていて。私が
望むのはそれだけなのよ」
こういうところが映画でハイテンション池沼演技の中で消されてしまっている。
村上ワールドの映画として秀作
>>33
そうなんだよね。直子やレイコは単なる精神病患者ではなく、
社会に適応していくのに必要なある種の異常性（汚さや嫌らしさ）
が欠如した為に、社会に適応できなくなってしまったんだよ。
原作での健常者の住む世界は、異常性を持っている人間で満ち満ちているんだよね
そうなんだよね。直子やレイコは単なる精神病患者ではなく、
社会に適応していくのに必要なある種の異常性（汚さや嫌らしさ）
が欠如した為に、社会に適応できなくなってしまったんだよ。
原作での健常者の住む世界は、異常性を持っている人間で満ち満ちているんだよね
原作を読んだのはもう１０年くらい前なのですごくうろ覚えなんだが。
直子の「覚えていてほしいの」の後の自殺は呪いとしか感じられなかった。
全く興味がなかったんだが、前売りをもらってしまった。
でも、ここ見る限り苦痛でしかなさそう。
換金しようかな。
直子の「覚えていてほしいの」の後の自殺は呪いとしか感じられなかった。
全く興味がなかったんだが、前売りをもらってしまった。
でも、ここ見る限り苦痛でしかなさそう。
換金しようかな。
>>33
＞そういう直子を単なる精神障害者一般にはめこんでるのが
＞凛子の演技ふくめこの映画の失敗点だと思うけどね
完全に同意
直子・ワタナベから見ると一般社会のほうが「精神異常」
その感覚が観客にリアリティをもって共感されなければ
どっちが「現実」かわからないくらい揺さぶってほしかったね
＞そういう直子を単なる精神障害者一般にはめこんでるのが
＞凛子の演技ふくめこの映画の失敗点だと思うけどね
完全に同意
直子・ワタナベから見ると一般社会のほうが「精神異常」
その感覚が観客にリアリティをもって共感されなければ
どっちが「現実」かわからないくらい揺さぶってほしかったね
38 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 16:42:59 ID:wnF8HDMj
みんな異常でみんなめんどくさく見えた。永沢さんも緑もハツミさんも。
ワタナベ君は何も決断せずにあいまいな立ち位置にいただけで、
健常者なんてだれひとりいない。
ワタナベ君は何も決断せずにあいまいな立ち位置にいただけで、
健常者なんてだれひとりいない。
出版当時ベストセラーだったので、その当時の読者層（私を含む）が抱く感想と
その当時を知らない映画ファンとがいだく感想とで埋めようない差が出ると思う。
私は、当時の読者の一人なので、楽しめた。ミドリがよかった。凛子は、「死ぬ役」
だとわかっていたので、彼女でもだれでもよかった。キズキの自殺の理由はやはり
わからないんだね。
永沢は良い男だった。ハツミさんも、「どうせ最後にセックスするんだな」と
わかっているので、おばさんおばさんしてなくて、良かった。
ベトナム人の監督なのに日本映画的でよかった。当時の家の再現をしていた、
意外といまのベトナムの生活水準と同じなのかもね（監督はパリ在？？）。
上下巻の小説を約２時間でまとめるには、どうしても無理があるので、
セックスセックスの連続は仕方ない。京都のサナトリウムは、遠景が欲しかった。
あんな山道の向こうに集団で療養してるって危険だなとおもう。
小説の冒頭の飛行機のシーンが見たかった。ビートルズの曲がよかった。
その当時を知らない映画ファンとがいだく感想とで埋めようない差が出ると思う。
私は、当時の読者の一人なので、楽しめた。ミドリがよかった。凛子は、「死ぬ役」
だとわかっていたので、彼女でもだれでもよかった。キズキの自殺の理由はやはり
わからないんだね。
永沢は良い男だった。ハツミさんも、「どうせ最後にセックスするんだな」と
わかっているので、おばさんおばさんしてなくて、良かった。
ベトナム人の監督なのに日本映画的でよかった。当時の家の再現をしていた、
意外といまのベトナムの生活水準と同じなのかもね（監督はパリ在？？）。
上下巻の小説を約２時間でまとめるには、どうしても無理があるので、
セックスセックスの連続は仕方ない。京都のサナトリウムは、遠景が欲しかった。
あんな山道の向こうに集団で療養してるって危険だなとおもう。
小説の冒頭の飛行機のシーンが見たかった。ビートルズの曲がよかった。
原作を１０年毎に３回読んでるけど、毎回ちょっとづつ違った感じ方をして自分なりに発見がある。
３回目はレイコさんの優しさに泣いた。
自分が「実社会」に出ることが怖くて怖くてしょうがないのに、ワタナベを元気づけようと必死に明るく振舞うところとか。
それが映画では感じられなかったな。
○原作
直子の死の哀しみを「二人だけでの音楽葬」と、身体を交えることで分かち合い、必死に「生」へと向かおうとする名シーン。
そこで生まれた共感と若干の照れくささを、
「そこはシワよ」
「こんな時にも冗談しか言えないんですか？」というやりとりで表現する優しさ・暖かさ。
○映画
直子の死に対する傷心の旅から帰ってみたら玄関にレイコ。
↓
レイコ「抱いてくれない？」
↓
ワタナベ「本気ですか？（勃つかなぁ？）」
シャワーを浴びに行くレイコさんが何だかオドオドしてて、あれじゃ「ワタナベに頼みこんで抱いてもらう」色ボケおばさんにしか見えん・・
３回目はレイコさんの優しさに泣いた。
自分が「実社会」に出ることが怖くて怖くてしょうがないのに、ワタナベを元気づけようと必死に明るく振舞うところとか。
それが映画では感じられなかったな。
○原作
直子の死の哀しみを「二人だけでの音楽葬」と、身体を交えることで分かち合い、必死に「生」へと向かおうとする名シーン。
そこで生まれた共感と若干の照れくささを、
「そこはシワよ」
「こんな時にも冗談しか言えないんですか？」というやりとりで表現する優しさ・暖かさ。
○映画
直子の死に対する傷心の旅から帰ってみたら玄関にレイコ。
↓
レイコ「抱いてくれない？」
↓
ワタナベ「本気ですか？（勃つかなぁ？）」
シャワーを浴びに行くレイコさんが何だかオドオドしてて、あれじゃ「ワタナベに頼みこんで抱いてもらう」色ボケおばさんにしか見えん・・
レイコ
俺の原作のイメージは、草刈民代みたいな感じなんだけどな。
映画の霧島れいかだと、将来有望視されていたピアニストじゃなくて、
そらへんの平凡な中学の音楽の先生って感じ。
村治佳織がもう少し大人っぽい顔だったら、
レイコ役でギターによる音楽葬をリアルに撮れたのになあ。とか。
俺の原作のイメージは、草刈民代みたいな感じなんだけどな。
映画の霧島れいかだと、将来有望視されていたピアニストじゃなくて、
そらへんの平凡な中学の音楽の先生って感じ。
村治佳織がもう少し大人っぽい顔だったら、
レイコ役でギターによる音楽葬をリアルに撮れたのになあ。とか。
あと、主題歌のリアルビートルズは必要なかった。
あれは公開にあたって話題づくりとか興行的な理由からだろうな。
あれは公開にあたって話題づくりとか興行的な理由からだろうな。
版権が問題だったのなら
もうビートルズの音楽なんて無くて良いから
音楽葬のシーンはしっかりと盛り込むべきだった
ビートルズの楽曲以上にその場面の方が遥かに重要
もうビートルズの音楽なんて無くて良いから
音楽葬のシーンはしっかりと盛り込むべきだった
ビートルズの楽曲以上にその場面の方が遥かに重要
全く。
音楽葬は
直子の死を受け入れるよう
心が変化して行く場面。
ここにこの小説のクライマックスがある。
それをカットしてしまうことで一体何が言いたいのかさっぱり分からないものになってしまっている。
ここまで原作を貶めている英語もめずらしい。
音楽葬は
直子の死を受け入れるよう
心が変化して行く場面。
ここにこの小説のクライマックスがある。
それをカットしてしまうことで一体何が言いたいのかさっぱり分からないものになってしまっている。
ここまで原作を貶めている英語もめずらしい。
お前ら、大き目のレンタルビデオ屋に行って「風の詩を聴け」を借りてこい。
トラン・アン・ユンがどれだけ才能あるか分かる。
トラン・アン・ユンがどれだけ才能あるか分かる。
46 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 18:32:37 ID:sGzGuvic
あんなひどい映画と比べたところで....
トラン初の駄作になったな
完全版でも出ない限りもう見ることはないだろう
完全版でも出ない限りもう見ることはないだろう
風の詩を聴けは傑作だろ
あれも原作者公認だぞ
あれも原作者公認だぞ
3Dで公開して
＞＞３８
原作のが永沢とレイコさんの教え子という
社会でぴんぴんしてる異常者がわかりやすかったかも
映画は直子１人が単なる基地外で異常者になっているね
ヤフーを見ると原作未読者にそういう映画だと思われている
で、基地外っぽくやった菊池が誉められている
原作のが永沢とレイコさんの教え子という
社会でぴんぴんしてる異常者がわかりやすかったかも
映画は直子１人が単なる基地外で異常者になっているね
ヤフーを見ると原作未読者にそういう映画だと思われている
で、基地外っぽくやった菊池が誉められている
映画と原作は別って割りきって考えろよw
トラン・アン・ユンの作風はちゃんと出てたし、
神社とかお寺とか出して、日本っぽくしなかったのは、最大の功績だろう。
緑の部屋で、襖の明かりとか使ってて、エキゾチックに走るのかと思ったら、
そうしなかったし。
舐めるようなキャメラワークは堪能させてもらったよ。
あと、プールのシーンとか好きだね。
トラン・アン・ユンの作風はちゃんと出てたし、
神社とかお寺とか出して、日本っぽくしなかったのは、最大の功績だろう。
緑の部屋で、襖の明かりとか使ってて、エキゾチックに走るのかと思ったら、
そうしなかったし。
舐めるようなキャメラワークは堪能させてもらったよ。
あと、プールのシーンとか好きだね。
ミドリがとてもかわいかった。原作と無関係に女優として。
鼻声気味の話し方も小悪魔的でよかった。ドアップでも美しかった。
『シベールの日曜日』のフランソワーズちゃんみたいだった。
鼻声気味の話し方も小悪魔的でよかった。ドアップでも美しかった。
『シベールの日曜日』のフランソワーズちゃんみたいだった。
>>51
＞映画と原作は別って割りきって考えろよw
多分ね～この板に来る人だからみんなそこは分かってるんだよ。
充分分かってる。
で・・・・その上でも割り切れないと。
映像やカメラワークが最高なだけに余計に惜しい。
＞映画と原作は別って割りきって考えろよw
多分ね～この板に来る人だからみんなそこは分かってるんだよ。
充分分かってる。
で・・・・その上でも割り切れないと。
映像やカメラワークが最高なだけに余計に惜しい。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うなつうの
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うなつうの
映画というよりもイメージビデオだな。
ストーリーは切り刻んでバラバラにされている。
ストーリーは切り刻んでバラバラにされている。
56 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 19:45:43 ID:+FQeiymC
57 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 19:50:19 ID:sGzGuvic
58 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 19:52:23 ID:hbSXF33V
凛子批判してる奴は絶対女だろ
これだから女は
これだから女は
59 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 19:55:51 ID:wA9oHzPy
原作読んでないから、かってに純文学の分類かと思ってたけど
どちらかというと官能小説に近い感じだけど
村上春樹ってこんな感じの本ばっかりなの？
どちらかというと官能小説に近い感じだけど
村上春樹ってこんな感じの本ばっかりなの？
60 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 20:08:27 ID:hbSXF33V
>>59
1Q84も読んだらびっくりするよたぶん。
1Q84も読んだらびっくりするよたぶん。
前スレで、「ここのカメラワークは好き」とみんなが挙げてたシーン
○階段をぐるぐると駆け上がるシーン
○コンサートホールに入っていくシーン
○寮でミドリが待ってるシーン
○プールのシーン
↑これって全部予告編に入ってる場面なんだね。
要するに予告編だけ観ているのならとても幸せになれる映画ということか。
○階段をぐるぐると駆け上がるシーン
○コンサートホールに入っていくシーン
○寮でミドリが待ってるシーン
○プールのシーン
↑これって全部予告編に入ってる場面なんだね。
要するに予告編だけ観ているのならとても幸せになれる映画ということか。
63 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 20:19:20 ID:wA9oHzPy
雪が降ったのもあるけど、今日６人だけだった・・・
先週、ヤマト同じシネコンで見たときは百人以上入ってたけど
万人向けじゃないのかな？
先週、ヤマト同じシネコンで見たときは百人以上入ってたけど
万人向けじゃないのかな？
キャストで一番良かったのはハツミ役の女優
無名の脇専女優だと思ってたがあの会食シーンでは
完全に主役になってた
松ケン玉鉄もあの場では脇に徹してたプロだね
無名の脇専女優だと思ってたがあの会食シーンでは
完全に主役になってた
松ケン玉鉄もあの場では脇に徹してたプロだね
65 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 21:18:00 ID:sGzGuvic
草原のシーンで井戸を暗示的に描くべきだった。
66 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 21:20:49 ID:2NRU14+m
>>62
○階段をぐるぐると駆け上がるシーン
この映画で一番気に入ったシーンだなぁ
原作は知らないけが
Ｈばっかで仕方ないってあるけど
こんなの連続でやってばっかで全然面白くも無かった
全部カットしてもっと違う表現して欲しかった。
全然感動とかしないし、微妙すぎる
○階段をぐるぐると駆け上がるシーン
この映画で一番気に入ったシーンだなぁ
原作は知らないけが
Ｈばっかで仕方ないってあるけど
こんなの連続でやってばっかで全然面白くも無かった
全部カットしてもっと違う表現して欲しかった。
全然感動とかしないし、微妙すぎる
今の若手女優で直子役に誰がふさわしいかと言えば自分は綾瀬はるかなんだが。
ラブシーンが事務所的にNGだろうな。
まてよ。緑とのラブシーンが無かったということは
逆に綾瀬を直子にして、凛子を緑にして緑との吸った揉んだを撮ればいいわけだな。
ラブシーンが事務所的にNGだろうな。
まてよ。緑とのラブシーンが無かったということは
逆に綾瀬を直子にして、凛子を緑にして緑との吸った揉んだを撮ればいいわけだな。
ブログをみると最初は若い子がみてたが、だんだん中年層が見始めた感じで
なかなか興味深い
エロシーンがどーのなんて意見が激減するし、キャストにもうるさくないしｗ
なかなか興味深い
エロシーンがどーのなんて意見が激減するし、キャストにもうるさくないしｗ
69 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 22:29:32 ID:c32t6/EE
ひとりで見に行ったらまわりカップルだらけで辛かった…
しかも酷い出来だし、何してんだ俺？ってなった。
音楽は良かったです。
しかも酷い出来だし、何してんだ俺？ってなった。
音楽は良かったです。
永沢さんに啼かされて寝不足だったんだよ
ライムスター宇多丸氏のシネマハスラーで
次回この作品取り上げるそうです
次回この作品取り上げるそうです
>>72
二週連続でテレビ局製作の映画、ごくろうなこった。
二週連続でテレビ局製作の映画、ごくろうなこった。
おお、宇多丸がノルウェイ評論するのか？
これは楽しみだな。
これは楽しみだな。
公開前のほうが盛り上がってた件
キャストが決まる前が一番盛り上がってたな
初音映莉子出てんのか
久々に聞いた名前だけどデビュー当初はガッキーみたいでかわいかった
絶対売れると思ったけど随分くすぶってたのな
久々に聞いた名前だけどデビュー当初はガッキーみたいでかわいかった
絶対売れると思ったけど随分くすぶってたのな
水原は新人賞に値するだろ
83 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 23:20:59 ID:2NRU14+m
ひどい映画。
このひとことに尽きる。
このひとことに尽きる。
87 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 23:52:02 ID:zboGuEOy
>>80
だね。さらに言うと、アップにする意図が全くわからん
だね。さらに言うと、アップにする意図が全くわからん
88 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 23:56:52 ID:2lsatkFw
まだ肉体関係のないカップルで行くと厳しそうだな
89 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 00:01:47 ID:KkZZhomP
凛子ってソンガンホだよね。
直子は中村ゆりがよかったな
認知度高くない女優だけど。
認知度高くない女優だけど。
直子はモデルの徳澤直子とか俺のイメージに近いんだがな。名前も同じだし。
西岡とラブラブで渡米するから映画出演なんか眼中にないだろうけど。
西岡とラブラブで渡米するから映画出演なんか眼中にないだろうけど。
直子って病む前はお嬢様学校に通うJKだったんだぜ。
菊地のどこがお嬢様なんだよ。
菊地のどこがお嬢様なんだよ。
>>91
えっ。。。
えっ。。。
こんなに不満だらけなのにまた観に行きたくなってきた・・・
このスレの批判・不満もどこかしらこの映画への愛情を感じるものも多い。
不思議な映画だ。
このスレの批判・不満もどこかしらこの映画への愛情を感じるものも多い。
不思議な映画だ。
95 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 00:29:07 ID:xI6OZJR4
マツケン、最後のほう頬にキズがあるんだけれど、
これ何？
これ何？
>>92
優秀な姉の陰で「顔だけは私の方が綺麗だったから、可愛い女の子になってやる」
と決意するしたたかな面もあるが
基本的に純粋培養のお嬢様。
番宣みた。キズキ、永沢、緑が予想外にはまってた。
演技棒でもいいからなんとかならなかったのかよ直子は
優秀な姉の陰で「顔だけは私の方が綺麗だったから、可愛い女の子になってやる」
と決意するしたたかな面もあるが
基本的に純粋培養のお嬢様。
番宣みた。キズキ、永沢、緑が予想外にはまってた。
演技棒でもいいからなんとかならなかったのかよ直子は
この作品に出てくる登場人物、基本的に皆育ちが良いよね
緑は庶民だけど都内有数のお嬢様学校出身
永沢は病院長の息子？ハツミはとびきりのお金持ちの娘が通う女子大、
レイコさんはエリート街道を突っ走ってきた音大卒
緑は庶民だけど都内有数のお嬢様学校出身
永沢は病院長の息子？ハツミはとびきりのお金持ちの娘が通う女子大、
レイコさんはエリート街道を突っ走ってきた音大卒
村上春樹の小説は雰囲気じゃ無くてディテールだよね。この監督の作風とあってねーんじゃねぇ？
やれやれ
やれやれ
カップルで観に行った奴ｻﾞﾏｧな映画w
今と違い六十年代とかに大学行くのって限られてたんでないの
女性だと１割ぐらいだろう＜４大
男で３割ぐらいかね
男で３割ぐらいかね
カップルで行こうと考えるやつの気が知れん
原作読んでりゃ死人バコバコ出るわ濡れ場が多いわってことは予想できるだろうに
原作読んでりゃ死人バコバコ出るわ濡れ場が多いわってことは予想できるだろうに
テレビで大ベストセラー恋愛映画って宣伝しているからな。
恋空やセカチュウの乗りで見に行くスイーツが沢山いるんだろう
恋空やセカチュウの乗りで見に行くスイーツが沢山いるんだろう
105 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 02:05:38 ID:ElUMcS/B
みんなキャストの不満を言うが、
どこかで見かけた中国の「1Q84」イメージ写真はひどかったぞｗ
青豆は金髪ショートで、天吾はむさくるしいデブだったｗ
どこかで見かけた中国の「1Q84」イメージ写真はひどかったぞｗ
青豆は金髪ショートで、天吾はむさくるしいデブだったｗ
106 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 02:12:47 ID:t+ooMoHn
直子やワタナベに感情を爆発させる演出は無いだろ
この人たちは人生の哀しみとか優しさとかいうものが全く分かってないね
この人たちというのはもちろんトラン・アン・ユンと亀山プロデューサー、それにリンゴ・スターのことだった。
この人たちは人生の哀しみとか優しさとかいうものが全く分かってないね
この人たちというのはもちろんトラン・アン・ユンと亀山プロデューサー、それにリンゴ・スターのことだった。
107 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 02:21:06 ID:ElUMcS/B
なんか疲れたわ。
首吊りのあたりはマジでひいた。
隣にいる彼女が怖くなった。
首吊りのあたりはマジでひいた。
隣にいる彼女が怖くなった。
>>69
今どこにいるの…？
今どこにいるの…？
110 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 02:33:33 ID:DKU8Z5JH
松ケンは菊池凛子の服の上からおっぱい揉んでたとき
やっぱし固くなってたんかな
やっぱし固くなってたんかな
俺は原作何回も読んだけどキャスティングに不満は別に無かった
貧乏臭い時代の貧乏学生の妄想の世界の話だから、
誰がどうやったってそんなに胸躍る話にはならないよこんなの
しかしこういう映画は女優は脱がないと駄目だと思うんだよな
直子もレイコもあそこは脱がないと
貧乏臭い時代の貧乏学生の妄想の世界の話だから、
誰がどうやったってそんなに胸躍る話にはならないよこんなの
しかしこういう映画は女優は脱がないと駄目だと思うんだよな
直子もレイコもあそこは脱がないと
原作にそこまで思い入れがあるわけじゃないけど
子供の頃と大人になってからと2回読んだ
この映画は人生でワースト1
びっくりするほど不快だった
早く忘れてしまいたい
子供の頃と大人になってからと2回読んだ
この映画は人生でワースト1
びっくりするほど不快だった
早く忘れてしまいたい
オフィシャルのスペシャルコメントで茂木さんが原作の冒頭（飛行機と井戸）を
気に入っていると言っているのにそのシーンないから！
これ、観てからコメントしてんの？
観てないよね。
宣伝になってなくてかわいそう。
気に入っていると言っているのにそのシーンないから！
これ、観てからコメントしてんの？
観てないよね。
宣伝になってなくてかわいそう。
115 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 06:55:56 ID:ElUMcS/B
15分くらいのパン屋「再」襲撃作ってくれ
117 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 08:39:00 ID:pv3n3p4B
松山ケンイチってマツケンサンバの人？
若い役もやるんだね
若い役もやるんだね
118 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 10:22:37 ID:TlSf9rZl
自殺のシーン
自分は良かったんだけど不評なのか
恐いのは認める
自分は良かったんだけど不評なのか
恐いのは認める
119 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 10:35:58 ID:j93u0sH5
ほんとくそ映画だったな。
だらだらとおしゃれな絵とりすぎ。
だらだらとおしゃれな絵とりすぎ。
>>113
観てない人に金だして批評書かせてるとかガラガラだから必死だね
観てない人に金だして批評書かせてるとかガラガラだから必死だね
121 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 11:03:00 ID:t+ooMoHn
おしゃれな絵
学生寮のロビーのスタジオ？当時GSは流行ってだけど学生はフォークギターが主流
レコード店、洋楽のLPばかり目立って歌謡曲のシングル盤が無い
残念ながら当時の雰囲気が出てるはデカい歯ブラシだけだった。
学生寮のロビーのスタジオ？当時GSは流行ってだけど学生はフォークギターが主流
レコード店、洋楽のLPばかり目立って歌謡曲のシングル盤が無い
残念ながら当時の雰囲気が出てるはデカい歯ブラシだけだった。
自殺シーンが怖くないとおかしいだろ？
軽く流す自殺シーンというのがあるのだろうか？
ドキーンときたけど印象的なシーンだと思うけど
軽く流す自殺シーンというのがあるのだろうか？
ドキーンときたけど印象的なシーンだと思うけど
直子の自殺は大事だが
サスペンス風味にしなくてもよかんべ
サスペンス風味にしなくてもよかんべ
124 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 11:46:38 ID:DKU8Z5JH
中出しなのかな
着けてんのかな
着けてんのかな
しかしここまで不評だと逆に清らかだな～
監督の直子の解釈がああなんだろうな
直子だけ菊池じゃない人で取り直してほしいな
ワタナベはじめ他はみんな良かったからもったいない
直子だけ菊池じゃない人で取り直してほしいな
ワタナベはじめ他はみんな良かったからもったいない
そもそも原作が恋愛小説じゃないんだよね。
男女の関係を通して、生や死を描いた物語。
本の帯に村上自身が「100％の恋愛小説」と書いたのに騙されている奴多い。
あれは本当は「100％のリアリズム小説」と書きたかったんだけど、
「リアリズム」じゃあんまりなんで、色気出して「恋愛」と書いたんだよ。
カップルで見に行く奴って、やっぱり勘違いしているよな。
これからクリスマスに向けて少しずつ盛り上げていこうという作戦なんだろうけど、
あれみたらお葬式みたいなクリスマスになるぞ。南無。
男女の関係を通して、生や死を描いた物語。
本の帯に村上自身が「100％の恋愛小説」と書いたのに騙されている奴多い。
あれは本当は「100％のリアリズム小説」と書きたかったんだけど、
「リアリズム」じゃあんまりなんで、色気出して「恋愛」と書いたんだよ。
カップルで見に行く奴って、やっぱり勘違いしているよな。
これからクリスマスに向けて少しずつ盛り上げていこうという作戦なんだろうけど、
あれみたらお葬式みたいなクリスマスになるぞ。南無。
そろそろ悪口はやめて
いいところを話し合おうよ！
いいところを話し合おうよ！
早稲田キャンパスが懐かしかった
意味が気になるシーンが２箇所。
①療養所に着いたワタナベが見る夢（回想？）で
キズキの桃の食べ方がウマイと褒める所。
桃＝性＝直子だろうけど、
Ａワタナベはキズキが直子と最後までやれなかったという話は直子の嘘だと直感している。
直子と甘美で強固な絆を持ったキズキを羨み、
そこに到達できない自分に焦りと苛立ちを感じている。
Ｂワタナベはキズキを通してしか直子を愛せない。
直子をキズキの死後に共有することでキズキを手本とし同時に漠然とした無意識下の同性愛を満たし
本当に愛する女性（緑）と結び付く前段階の手順を踏んでいる。
↑Ａ，Ｂのどちらかの意味だと考えたんだけどどっちが正しいのか？
②レイコさんと一夜を過ごした後の、療養所の情景。
Ａ回想ならどんな意味があるのか？
Ｂワタナベの心象風景なのか？
Ｂと仮定して
・木にもたれ掛かる直子は死の方向を見ており（既に死んでいる）
・レイコさんは俯いて足元の小さな花（夫・子供・レズ少女の辛い思い出）を弄んでいたが、
直子とは逆の生の方向に歩き出し、死の情景から抜け出す
・ワタナベも生の方向を見ているが、直子から生えている死の木に捕らわれて宙ぶらりん
に解釈してしまい、怖くて夜中トイレに行けなくなった。
①療養所に着いたワタナベが見る夢（回想？）で
キズキの桃の食べ方がウマイと褒める所。
桃＝性＝直子だろうけど、
Ａワタナベはキズキが直子と最後までやれなかったという話は直子の嘘だと直感している。
直子と甘美で強固な絆を持ったキズキを羨み、
そこに到達できない自分に焦りと苛立ちを感じている。
Ｂワタナベはキズキを通してしか直子を愛せない。
直子をキズキの死後に共有することでキズキを手本とし同時に漠然とした無意識下の同性愛を満たし
本当に愛する女性（緑）と結び付く前段階の手順を踏んでいる。
↑Ａ，Ｂのどちらかの意味だと考えたんだけどどっちが正しいのか？
②レイコさんと一夜を過ごした後の、療養所の情景。
Ａ回想ならどんな意味があるのか？
Ｂワタナベの心象風景なのか？
Ｂと仮定して
・木にもたれ掛かる直子は死の方向を見ており（既に死んでいる）
・レイコさんは俯いて足元の小さな花（夫・子供・レズ少女の辛い思い出）を弄んでいたが、
直子とは逆の生の方向に歩き出し、死の情景から抜け出す
・ワタナベも生の方向を見ているが、直子から生えている死の木に捕らわれて宙ぶらりん
に解釈してしまい、怖くて夜中トイレに行けなくなった。
>>129
エンディングロールに「学生運動指導」とかいうスタッフがクレジットされてたけど、
当時の早稲田の状況に詳しい人なんだろうね。
やたらと青ヘルが多いし、原作にはない革マル派の部隊と衝突するシーンなんかも描かれてるしｗｗ
青ヘルの中にちらほらＭＬのモヒカンメットが混ざってるのもリアルだったなｗｗ
エンディングロールに「学生運動指導」とかいうスタッフがクレジットされてたけど、
当時の早稲田の状況に詳しい人なんだろうね。
やたらと青ヘルが多いし、原作にはない革マル派の部隊と衝突するシーンなんかも描かれてるしｗｗ
青ヘルの中にちらほらＭＬのモヒカンメットが混ざってるのもリアルだったなｗｗ
>>131
どっちも考えすぎでは？
どっちも考えすぎでは？
ところでキヅキは何で自殺するに至ったんだ？
映画の作りだと
直子に入れられない(＝好きな女が穴無しとほぼ同義)を苦に自殺
としか観れないw
だからキヅキを死に追いやった直子の苦悩が始まり精神に異常を来す
たまたま濡れ濡れの時、渡辺と一発出来て好方向に向かうも渡辺がシツコくやって来て
「やっぱり自分は一生セックス出来ない未通の女」であるコトを覚り
直子、首吊り自殺。
そんな二人の死を見つめながらも色んな女とヤリ捲る人生が待っている渡辺。
が俺の解釈w
映画の作りだと
直子に入れられない(＝好きな女が穴無しとほぼ同義)を苦に自殺
としか観れないw
だからキヅキを死に追いやった直子の苦悩が始まり精神に異常を来す
たまたま濡れ濡れの時、渡辺と一発出来て好方向に向かうも渡辺がシツコくやって来て
「やっぱり自分は一生セックス出来ない未通の女」であるコトを覚り
直子、首吊り自殺。
そんな二人の死を見つめながらも色んな女とヤリ捲る人生が待っている渡辺。
が俺の解釈w
2週目でかなり落ちてるみたいだね
評価が悪いからクチコミの伸びも期待できなかったな
評価が悪いからクチコミの伸びも期待できなかったな
136 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 12:59:27 ID:68c2Yj8k
最後までノルウェイに行かなかったね。
なんでノルウェイの森なんだろうか？
なんでノルウェイの森なんだろうか？
>>136
原作読むと解るよ。
原作読むと解るよ。
>>131
?Aは俺がこういう描き方がトラン監督は上手いなあ、と関心したシーン。
原作のレイコは女捨ててるんだけど、映画のレイコはまだ女捨てて無くて、
直子のことが好きだけど同時に、ワタナベと直子のことを羨ましいところがあった。
で、直子が死んだ後、一晩だけワタナベを直子から奪って、
これをきっかけにもう一度女として生きていこうと決意したシーン
と俺は解釈した。
?Aは俺がこういう描き方がトラン監督は上手いなあ、と関心したシーン。
原作のレイコは女捨ててるんだけど、映画のレイコはまだ女捨てて無くて、
直子のことが好きだけど同時に、ワタナベと直子のことを羨ましいところがあった。
で、直子が死んだ後、一晩だけワタナベを直子から奪って、
これをきっかけにもう一度女として生きていこうと決意したシーン
と俺は解釈した。
あ、文字化けした。139は二番目の質問への回答です。
連投ｽﾏｿ。
連投ｽﾏｿ。
みんな凄ぇな・・・
正直桃のシーンは「仲が良かった男の子同士の日常風景」くらいにしか思わなかった・・
正直桃のシーンは「仲が良かった男の子同士の日常風景」くらいにしか思わなかった・・
まあどういう解釈しようと自由だし、本人にとってはそれが正解なんだろうけど
この映画でしか見ない人にとってはこういう解釈になっちゃのね…
この映画でしか見ない人にとってはこういう解釈になっちゃのね…
143 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 14:09:27 ID:xI6OZJR4
そもそも、この映画に深読みさせる場面などない。
「僕はどこにいるんだろう？」ってかなり怖い
結局あいつはもう元には戻れないんだろう、バッドエンドだな
ああいう人間にならないように気をつけよう
結局あいつはもう元には戻れないんだろう、バッドエンドだな
ああいう人間にならないように気をつけよう
最初のシーンでワタナベとキズキがチャンバラごっこじゃなく
フェンシングごっこをしているのがなんともフランスぽかった
それともあの時代にフェンシングがはやってたのかな？
フェンシングごっこをしているのがなんともフランスぽかった
それともあの時代にフェンシングがはやってたのかな？
ああ・・なんかよかった
暗い話だったが、終わったあと重い気分でもなく、静かな興奮というべきか
過ぎ去ったひとときの時代を描いているからか
ギターの調べの音楽がよかった
弦楽についてはまあまあ
合間にはさまる人物の絵画的ショットが好きだった
キャンパスは自分の大学か？と思うぐらいに懐かしかった
暗い話だったが、終わったあと重い気分でもなく、静かな興奮というべきか
過ぎ去ったひとときの時代を描いているからか
ギターの調べの音楽がよかった
弦楽についてはまあまあ
合間にはさまる人物の絵画的ショットが好きだった
キャンパスは自分の大学か？と思うぐらいに懐かしかった
今日見てきたけど一応勃起した
20年も前に読んだ内容はほとんど忘れてたけどようやく思い出してきた
これ言っちゃ身も蓋もないけど2時間ちょっとにまとめると下ネタしか残らないな
たぶんそれも理解した上で撮った監督は偉いと思うわ
永沢のファンションがかっこ良かった
20年も前に読んだ内容はほとんど忘れてたけどようやく思い出してきた
これ言っちゃ身も蓋もないけど2時間ちょっとにまとめると下ネタしか残らないな
たぶんそれも理解した上で撮った監督は偉いと思うわ
永沢のファンションがかっこ良かった
セックスシーンが悲しい
いろいろ思い出して泣けてきた(´･ω･`)
いろいろ思い出して泣けてきた(´･ω･`)
画期的にひどい映画だった。
原作をギタギタに切り刻んでわけが分からん。
さすがベトナム人
原作をギタギタに切り刻んでわけが分からん。
さすがベトナム人
映画の直子がセックスしか考えてない痴女の基地外だったのが悲しい＞＜
>セックスしか考えてない痴女の基地外
普通にこういうのいるじゃん
なにか問題あるの？
普通にこういうのいるじゃん
なにか問題あるの？
＞＞１５３
別のタイトルの映画でやってくれればよかった。
ここまで原作と別物のヒロインは観たことない。
別のタイトルの映画でやってくれればよかった。
ここまで原作と別物のヒロインは観たことない。
オレはそこまで酷いとは思わなかったな。
○直子が凛子以外のキャストで
○ディレクターズカット版とやらが存在して、あんなにもブツ切りでなければ
↑
こういう条件でならば普通にいい映画と思ったかもしれない。
○直子が凛子以外のキャストで
○ディレクターズカット版とやらが存在して、あんなにもブツ切りでなければ
↑
こういう条件でならば普通にいい映画と思ったかもしれない。
普通に面白かったが
原作未読で見に行った
直子が首をつるシーンより、ワタナベが掌の傷のかさぶたをとってたシーン？のほうが怖かった
あのエピソードは原作にある？
どういう意味や象徴？
あと、評判がいいらしい階段をのぼっていくカメラワークに自分は酔ったｗ
直子が首をつるシーンより、ワタナベが掌の傷のかさぶたをとってたシーン？のほうが怖かった
あのエピソードは原作にある？
どういう意味や象徴？
あと、評判がいいらしい階段をのぼっていくカメラワークに自分は酔ったｗ
英語版の「ノルウェイの森」表紙が凛子みたいｗ
http://imepita.jp/20101219/655010
http://imepita.jp/20101219/655010
>>1の細野春臣てそういうクレジットなのか？
>>137
タイトルの意味が原作を読まないと理解できないのは映画として最悪では？
映画化というのはあくまでも映画単品で語るべきものだと思うんだが
原作を読んで初めて理解できるのなら、原作だけ読めば十分じゃん
ビートルズの版権の関係で歌がラストしか使えなかったのは予想できるが
それにしても説明不足すぎる
タイトルの意味が原作を読まないと理解できないのは映画として最悪では？
映画化というのはあくまでも映画単品で語るべきものだと思うんだが
原作を読んで初めて理解できるのなら、原作だけ読めば十分じゃん
ビートルズの版権の関係で歌がラストしか使えなかったのは予想できるが
それにしても説明不足すぎる
晴臣さんって改名したの？
163 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 20:14:30 ID:DKKaqkT5
映画でもレイコが「ノルウェイの森」歌ってる最中に直子が取り乱すシーンがあるから、解る人は解ると思うんだけどなあ。全部説明してもらわないと解らない人って、普段どんな映画見てるんだろ？
今日、見てきたけど
やっぱり全体的にはしょりすぎだな
冒頭のシーンは無くていいけど
緑の家族のところとか
レイコとの関係とか
死とは生の反対ではなく～のところとか。
（キスギの死がなんとなく記号にしか思えなかった）
それと最後のあれを実際に台詞で俳優の口から発したものを耳で聞くと
なぜか吹き出してしまった
なんでだろう
あとは哀しいシーンにはジャーンとクラシックとか流れてきたりあざとかったし
会話シーンなんかは棒読みで小津的な演出なのに
やたらカメラがぐるぐる回ってたのも違和感を感じた
でも村上作品のイメージのけだるさは雰囲気が出ていたし、
ハツミの食事での表情は名シーンだと思う
やっぱり全体的にはしょりすぎだな
冒頭のシーンは無くていいけど
緑の家族のところとか
レイコとの関係とか
死とは生の反対ではなく～のところとか。
（キスギの死がなんとなく記号にしか思えなかった）
それと最後のあれを実際に台詞で俳優の口から発したものを耳で聞くと
なぜか吹き出してしまった
なんでだろう
あとは哀しいシーンにはジャーンとクラシックとか流れてきたりあざとかったし
会話シーンなんかは棒読みで小津的な演出なのに
やたらカメラがぐるぐる回ってたのも違和感を感じた
でも村上作品のイメージのけだるさは雰囲気が出ていたし、
ハツミの食事での表情は名シーンだと思う
>>163
あなたは行間を読むことに長けてるんだねー凄いねー。
あなたは行間を読むことに長けてるんだねー凄いねー。
芸術映画として、ミニシアターで細々と上映されるならいいけど、
商業映画として、大規模宣伝しちゃいけない映画。
カップルやファミリーでみちゃいけない。
原作が偉大すぎて名前負けしちゃったね…
商業映画として、大規模宣伝しちゃいけない映画。
カップルやファミリーでみちゃいけない。
原作が偉大すぎて名前負けしちゃったね…
167 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 20:28:45 ID:t+ooMoHn
菊地凛子なら寺島しのぶや杉本彩みたいに話題になれば喜んでカメラの前でパンツ脱いでマン毛を見せるのに今回は乳首も見せませんでしたね
原作者の知名度を利用して規制の厳しい国にも売り込もうとする
セコい考えが見え見えのろくでもない映画に仕上がりましたね。
原作者の知名度を利用して規制の厳しい国にも売り込もうとする
セコい考えが見え見えのろくでもない映画に仕上がりましたね。
168 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 20:34:51 ID:US1yoIcB
監督が日本人ではなく、トラン・アン・ユンでよかったと思う。
所謂「ベトナム雑貨」的な日本人には懐かしいような美的感覚が
あたかも７０年代前半の日本の学生が、あんなにも「カッコよかった」
という幻想を自然に抱かせてくれてます。
所謂「ベトナム雑貨」的な日本人には懐かしいような美的感覚が
あたかも７０年代前半の日本の学生が、あんなにも「カッコよかった」
という幻想を自然に抱かせてくれてます。
169 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 20:55:42 ID:fApv4Qya
170 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 20:57:47 ID:fApv4Qya
まだ28とか30とかでシミなんてまず出ないぞ、昨今の女は。
映画を見た後に原作を読み始めました
凛子の直子を頭の中で打ち消しながら読んでます
初村上作品だけど思ってたより読みやすい
凛子の直子を頭の中で打ち消しながら読んでます
初村上作品だけど思ってたより読みやすい
厚化粧した女しか見たことないんじゃね？
そばかすとシミの違いがわからない人は
そばかすとシミの違いがわからない人は
原作にあるエピソードがやたらとぶつ切りにされていてわけが分からない映画になっていた。
監督独自の解釈もなく、ただ切り貼りするだけではね…
しかも使う場面の取捨選択が悪い。
映像美と言っても大半の日本人からすれば、単にえげつないカットに過ぎない。
大ベストセラー作品を原作とした映画としては、歴史に残る駄作。
監督独自の解釈もなく、ただ切り貼りするだけではね…
しかも使う場面の取捨選択が悪い。
映像美と言っても大半の日本人からすれば、単にえげつないカットに過ぎない。
大ベストセラー作品を原作とした映画としては、歴史に残る駄作。
世界の亀山モデル（笑）もいよいよ終わり。
もう芸術映画作らなくていいよ。
踊る大捜査線で充分。
しょせんお笑い。
もう芸術映画作らなくていいよ。
踊る大捜査線で充分。
しょせんお笑い。
175 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 21:24:23 ID:0g2/eZLB
みなさん厳しいですねぇ！私は単純に楽しめましたが。
ちなみに原作もタイムリーに読み込んでいる普通の村上ファンです。
ただ原作を全く読んでない人にはついていけないかもとは思いました。
私は凛子さんを含め、キャスティングがとてもよかったと思います。
ちなみに原作もタイムリーに読み込んでいる普通の村上ファンです。
ただ原作を全く読んでない人にはついていけないかもとは思いました。
私は凛子さんを含め、キャスティングがとてもよかったと思います。
>>175
そもそも原作を読んでいるから登場人物達の行動に理解できたが
原作を読んでなかったら登場人物達は何をしたいのかが
さっぱり訳が分からないだろ
ウッズばりのただのセックス中毒の話になってしまいかねない
そもそも原作を読んでいるから登場人物達の行動に理解できたが
原作を読んでなかったら登場人物達は何をしたいのかが
さっぱり訳が分からないだろ
ウッズばりのただのセックス中毒の話になってしまいかねない
原作読んでいても映画はめちゃくちゃだと思うが。
>>175は工作員だろ原作読んでて凛子がよかったという感想はありえない。
基地外ぽく演じるのって一番楽なんだよな役者にとっては。
繊細さを演じるのは無理でも狂気を演じるのは誰でもできる。
>>175は工作員だろ原作読んでて凛子がよかったという感想はありえない。
基地外ぽく演じるのって一番楽なんだよな役者にとっては。
繊細さを演じるのは無理でも狂気を演じるのは誰でもできる。
178 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 21:36:31 ID:US1yoIcB
セックスしたいのは
お前（男）だけじゃない。
女もしたいのよ。
お前（男）だけじゃない。
女もしたいのよ。
レイコさんが尋ねてきて食事した後、二人で泣いているシーンで
手前のワタナベの肩越しにレイコさんが持っているギターがちらっと見える。
音楽葬撮影したもののカットされたんだろな。
手前のワタナベの肩越しにレイコさんが持っているギターがちらっと見える。
音楽葬撮影したもののカットされたんだろな。
180 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 21:41:57 ID:ZWEn06u6
個人的には原作は冒頭の飛行場のシーンがある事で
主人公が途中で絶対に死ぬ事が無い前提で話が進んで言ったが
冒頭のあれが無い事で主人公を最後、殺しても良かったとは思うんだけどね
テーマとしても「死」が大きな要素になってるわけだし
主人公が途中で絶対に死ぬ事が無い前提で話が進んで言ったが
冒頭のあれが無い事で主人公を最後、殺しても良かったとは思うんだけどね
テーマとしても「死」が大きな要素になってるわけだし
181 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 21:47:08 ID:QAN7HUDV
低俗なB級カルトロマンポルノにしか思えなかった・・
いや、どうせなら超B級カルトに仕上げた方が春樹さん的に良かったんじゃないか？
最後あたりは、不倫相手を納得させてる気弱なオヤジにしか見えなかったよ
原作は確かもっと深い構成になってた気がしたが？？
いや、どうせなら超B級カルトに仕上げた方が春樹さん的に良かったんじゃないか？
最後あたりは、不倫相手を納得させてる気弱なオヤジにしか見えなかったよ
原作は確かもっと深い構成になってた気がしたが？？
182 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 21:48:22 ID:xI6OZJR4
>>179
例えばそういうところ。
原作読んでいる人は、映画はあの重要な音楽葬はないのか？と思い、
しかし、ギターがちらりと見えるから、（当初は脚本にあったけど）
結局は諸々事情でカットか…なんて思う。
だから映画見ていてあまりのヒドさに嫌気がさす
原作読んでいない人は、そもそも音楽葬なんて知る由もないし、
ギターちらに気づいたとしても、そこに意図があるなんて分からないだろう。
例えばそういうところ。
原作読んでいる人は、映画はあの重要な音楽葬はないのか？と思い、
しかし、ギターがちらりと見えるから、（当初は脚本にあったけど）
結局は諸々事情でカットか…なんて思う。
だから映画見ていてあまりのヒドさに嫌気がさす
原作読んでいない人は、そもそも音楽葬なんて知る由もないし、
ギターちらに気づいたとしても、そこに意図があるなんて分からないだろう。
183 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 22:01:49 ID:ZWEn06u6
時々、凛子さんご本人様が乱入してるような気がする
185 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 22:07:32 ID:CMnRRF1s
よかったところは
ワタナベの声、イメージ通り。
ワタナベの声、イメージ通り。
186 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 22:10:52 ID:CMnRRF1s
いちばん削って欲しくなかったエピソードは
やはり、音楽葬だよね。
あれがないと、かつて「直子とキズキの死」を
共有したワタナベが今度は「直子の死」を
レイコさんと共有することになってしまった
めぐりあわせの悲しさに行き着けない。
レイコさんと寝る理由も、理由がなくなっちゃうよね。
>>185
いやいやいやｗ
いやいやいやｗ
もうどうにでもなーれ☆
>>186
凛子が直子である以上レイコさんに音楽葬あっても
見た人はわけわからないと思うけどね。
原作だと直子とレイコさんの関係はお互いに依存しあい
助け合う親密な関係だったけど
映画では直子が基地外すぎてレイコさんは看護婦にしか見えなかったもん。
凛子が直子である以上レイコさんに音楽葬あっても
見た人はわけわからないと思うけどね。
原作だと直子とレイコさんの関係はお互いに依存しあい
助け合う親密な関係だったけど
映画では直子が基地外すぎてレイコさんは看護婦にしか見えなかったもん。
結構キモだと思ってた「死は生の対極としてではなく、その一部として存在している」が
台詞としても物語の一部としても出てこなかったのが残念だった
台詞としても物語の一部としても出てこなかったのが残念だった
松ケンの貧相な体は良かったね
最近の男はみんな鍛えすぎていて現実味が無い
最近の男はみんな鍛えすぎていて現実味が無い
>>191
監督に「鍛えるな」と言われてたらしいよ。
監督に「鍛えるな」と言われてたらしいよ。
あの草原のシーンは何故かこれとかぶった
http://www.youtube.com/watch?v=1YeWXAmpkUI
http://www.youtube.com/watch?v=1YeWXAmpkUI
今日見てきた。見る前からたぶんひどい出来なんだろうなと思っていたが、
それ以上に酷かった。
日本語がわからない監督が日本語の映画撮っちゃダメだろ。
村上春樹の小説のセリフをそのまま映像にしたら違和感がありすぎると、
ダメだしする周りのまともな日本人はいなかったんだろうか。
それ以上に酷かった。
日本語がわからない監督が日本語の映画撮っちゃダメだろ。
村上春樹の小説のセリフをそのまま映像にしたら違和感がありすぎると、
ダメだしする周りのまともな日本人はいなかったんだろうか。
そこが良いと俺は思ったが。
フランス語に翻訳された原作を読んだ監督がフラ語で通訳に語りかけ通訳が日本語で演技を指導する。
こんな伝言ゲームみたいになっちゃったら原作とかけ離れてしまって当然だろう
こんな伝言ゲームみたいになっちゃったら原作とかけ離れてしまって当然だろう
もっと普通の会話風の脚本を監督は書いていたんだが、松ケンが
原作通りがいいんじゃないかと意見して、こうなったそうだ。
原作通りがいいんじゃないかと意見して、こうなったそうだ。
いっそ英語で演じて、字幕を原作通りにした方が良かったと思う。
監督が外人なら役者も外人にしなきゃダメですね。
微妙なニュアンスを伝えるには、言葉って非常に大事
微妙なニュアンスを伝えるには、言葉って非常に大事
直子の早歩き設定、誰か監督を止めて欲しかった。
原作にほぼ近い台詞ってのは大正解だったと思う。
あれがどこか映画を映画たらしめていたと思うし、映画の色を決定付けたと思う。
あれがどこか映画を映画たらしめていたと思うし、映画の色を決定付けたと思う。
202 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 23:55:47 ID:DKU8Z5JH
203 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 23:56:21 ID:t+ooMoHn
松ケンはこの役が決まってから泳げないからプールに通って練習したと語っていた
プールのシーンは全く必要ないと思うのだが
アホな監督が水の絵をどうしても入れたかったんだろうね
霧島もあのギターのレベルだと一生懸命にギターと歌の練習をしたと思うのだが
あそこは弾いてる振りで歌は要らないと思う
何かみんな的外れな事を一生懸命やって空回りして
挙げ句の果てはこのザマかって感じ
プールのシーンは全く必要ないと思うのだが
アホな監督が水の絵をどうしても入れたかったんだろうね
霧島もあのギターのレベルだと一生懸命にギターと歌の練習をしたと思うのだが
あそこは弾いてる振りで歌は要らないと思う
何かみんな的外れな事を一生懸命やって空回りして
挙げ句の果てはこのザマかって感じ
204 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 00:02:05 ID:AEoDsexr
>>153
じゃあタイトル「菊池凛子の鬱病痴女物語」でいいね
じゃあタイトル「菊池凛子の鬱病痴女物語」でいいね
全体的にこんな感じで撮って欲しかったなあ。
興行的にはコケるだろうけど。
http://www.youtube.com/watch?v=IU1gNassY04&feature=related
セックスの描写生々しすぎる。自殺のシーンも直接的すぎる。
トラン監督、「青いパパイヤ」「夏至」路線に戻って撮ったほうが良かったかもな。
興行的にはコケるだろうけど。
http://www.youtube.com/watch?v=IU1gNassY04&feature=related
セックスの描写生々しすぎる。自殺のシーンも直接的すぎる。
トラン監督、「青いパパイヤ」「夏至」路線に戻って撮ったほうが良かったかもな。
206 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 00:20:43 ID:gcptheaJ
今レイトショーから帰ってきた。
おまいらが言うほど悪くないじゃーん。
直子、適役だと思うけどなあ。
メンヘラの不思議ちゃんって感じで。
野獣っぽいあえぎ声もメンヘラっぽくてグッド。
色気だしてたら直子じゃないっつーの。
で、セックルシーン確かに多かったけど嫌気がさすほどじゃなかったし。
おまいらが言うほど悪くないじゃーん。
直子、適役だと思うけどなあ。
メンヘラの不思議ちゃんって感じで。
野獣っぽいあえぎ声もメンヘラっぽくてグッド。
色気だしてたら直子じゃないっつーの。
で、セックルシーン確かに多かったけど嫌気がさすほどじゃなかったし。
>202
そうなんだ。
あれほどの早歩きって誰がどんな意図で入れたのだろうか?
そうなんだ。
あれほどの早歩きって誰がどんな意図で入れたのだろうか?
208 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 00:33:59 ID:UeqKtoeM
バカじゃーん！
馬鹿だっつーの。
211 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 00:46:25 ID:xWaxOVLK
たけしのANN聴いて育った世代だっつーの。
おっさんもう寝ろっつーの
213 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 00:50:57 ID:pRr891Oz
昨日の深夜に「ノルウェイの森を100倍楽しむ方法」なる宣伝番組をやっていたが、
永沢を「ワタナベの憧れの先輩」と紹介するなど、原作と異なる表現がいくつかみられた。
映画と小説は別物と割り切るべきだろうな。
>>202
パンフレット17頁によると、早歩きは監督の指示のようだが。
永沢を「ワタナベの憧れの先輩」と紹介するなど、原作と異なる表現がいくつかみられた。
映画と小説は別物と割り切るべきだろうな。
>>202
パンフレット17頁によると、早歩きは監督の指示のようだが。
ブログやツイをみてると
映像よし、雰囲気よし、世界観よし、音楽よし、松ケンよし、緑よし、永沢ハツミさんよし
直子賛否両論、原作との比較は賛否両論
レイコさんがらみはダメダメ
というパタンがよみとれる
映像よし、雰囲気よし、世界観よし、音楽よし、松ケンよし、緑よし、永沢ハツミさんよし
直子賛否両論、原作との比較は賛否両論
レイコさんがらみはダメダメ
というパタンがよみとれる
こんな酷い映画になっているとは想像以上だった。
直子は単なる精神の狂った淫乱女になってるし、映画の中の緑は卑猥な事を
口にするのに違和感を感じる。キウリポリポリは？
ハツミさんはキャストは悪くないのに、ものすごく怖い。あそこまでワタナベ
を追い詰めてはいないはず。
キズキは直子ばかり見ていてワタナベの相手を全くしていない。
最後に至っては、レイコさんは自分を慰めてもらっただけになってる。
それ以上の意味すら感じられない。
下宿先も陰気だし、そこからの電話で居場所が分からないってｗ
もう、何のための映画化なのか、さっぱり意味不明。
直子は単なる精神の狂った淫乱女になってるし、映画の中の緑は卑猥な事を
口にするのに違和感を感じる。キウリポリポリは？
ハツミさんはキャストは悪くないのに、ものすごく怖い。あそこまでワタナベ
を追い詰めてはいないはず。
キズキは直子ばかり見ていてワタナベの相手を全くしていない。
最後に至っては、レイコさんは自分を慰めてもらっただけになってる。
それ以上の意味すら感じられない。
下宿先も陰気だし、そこからの電話で居場所が分からないってｗ
もう、何のための映画化なのか、さっぱり意味不明。
>>216
不正解、ってセンター試験じゃないぞw
不正解、ってセンター試験じゃないぞw
原作には儚く哀しくも爽やかな印象があったんですが
映画はひどくねっとりした感じでとにかくイライラしました
映画観てこんなにイライラしたことはない
映画はひどくねっとりした感じでとにかくイライラしました
映画観てこんなにイライラしたことはない
良かったのはハツミさんくらいだったけどな。
菊地凛子は好きでも嫌いでもないが、直子には合ってなかった。
全体的に日本人受けと外人受けは相反すると思うからしょうがないのかしらん。
菊地凛子は好きでも嫌いでもないが、直子には合ってなかった。
全体的に日本人受けと外人受けは相反すると思うからしょうがないのかしらん。
ここは同じ人が同じことを飽きもせず何回もレスするからあまりあてにはならん>>215
どうしても原作を知っててそれに縛られて映画見てるが、それは不幸なことなのかもしれない
やっと見てきたわ。正直見なくてもよかったわ
まぁ見なきゃ評価もできんが
なんか話とびとびすぎだし、はしょりすぎだし
たぶん原作読んでないやつは、相当ちんぷんかんぷんだろ
まぁ見なきゃ評価もできんが
なんか話とびとびすぎだし、はしょりすぎだし
たぶん原作読んでないやつは、相当ちんぷんかんぷんだろ
224 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 02:15:28 ID:k577dVIF
ラストシーンはセットでもCGでもいいから
人通りの多い街中の電話ボックスからの設定で無いとダメだよ
草原に50メートルの撮影レールを敷いてカメラの前を不自然に何度も往復するシーンを名場面だと思ってる
この監督ってセンス無さすぎ
人通りの多い街中の電話ボックスからの設定で無いとダメだよ
草原に50メートルの撮影レールを敷いてカメラの前を不自然に何度も往復するシーンを名場面だと思ってる
この監督ってセンス無さすぎ
225 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 02:19:36 ID:Dm5QHALh
>>88
いや全くその通りで。出会ってから、初デートでした。
俺『普段映画とかみないけど、原作好きだし、松ケン好きだし、良かったら一緒に行きませんか？』
女『原作読んだ事無いけど名前知ってるし、うん、みにいきましょう。』
映画終わった瞬間、平謝りしました。
マジ地雷映画ｗ
いや全くその通りで。出会ってから、初デートでした。
俺『普段映画とかみないけど、原作好きだし、松ケン好きだし、良かったら一緒に行きませんか？』
女『原作読んだ事無いけど名前知ってるし、うん、みにいきましょう。』
映画終わった瞬間、平謝りしました。
マジ地雷映画ｗ
11日以降、このスレは見ないようにしてたけど
同じような意見もちらほらだな。ま、当然か
予告だけを見た感じで、すごく期待してたんだけどなぁ
すごく雰囲気出てたし
同じような意見もちらほらだな。ま、当然か
予告だけを見た感じで、すごく期待してたんだけどなぁ
すごく雰囲気出てたし
>>203
う～ん、これもなかなか信用できるナイスなレス。
う～ん、これもなかなか信用できるナイスなレス。
こんなことなら主演キムタクでよかったのに。
寡黙なところが似てなくもないし。
寡黙なところが似てなくもないし。
キャストは今のままでいいよ。
凛子さんでもこの際いいよ。だから直子のキャラ設定をどうにかしてくれ。
演技派っていうならその演技であの原作の直子の繊細さを美しさを表現してくれ。
凛子さんでもこの際いいよ。だから直子のキャラ設定をどうにかしてくれ。
演技派っていうならその演技であの原作の直子の繊細さを美しさを表現してくれ。
お前ら音楽葬のシーンとか本気で作れると思ってんのか？ｗｗｗ
あのギターと唄延々と聴かされんのか？プロのミュージシャンがあの役やっても間延びするだろｗｗｗｗｗ
それは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのギターと唄延々と聴かされんのか？プロのミュージシャンがあの役やっても間延びするだろｗｗｗｗｗ
それは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを観ると
男女における恋愛とはセックス。
「セックス万歳！」＼(^O^)／
セックス至上主義の映画としか採れない。
男女における恋愛とはセックス。
「セックス万歳！」＼(^O^)／
セックス至上主義の映画としか採れない。
東京都では上映禁止にすべきだな
観てきたけど凛子はそんなに悪くなかったよ
BD出るのは夏くらいかな？春には出てほしいが。
ひどい映画だった…
とりあえずキスする時にいちいち口あけんな。
何十年も前の日本人があんなキスの仕方するかよ
それからワタナベの泣き顔が泉谷しげるだった。
何十年も前の日本人があんなキスの仕方するかよ
それからワタナベの泣き顔が泉谷しげるだった。
凛子の直子はマシだった。少なくとも一番間違ってるとこじゃなかった
直子をより基地外に描こうが賢そうに描こうが
ワタナベの直子への愛の描写はそう変わりないけど
翠、これはだめだ。
無表情だしセリフに間がないし抑揚もない、エピも薄くて
直子の対比としてなんでワタナベが惹かれたのか理解できない
直子をより基地外に描こうが賢そうに描こうが
ワタナベの直子への愛の描写はそう変わりないけど
翠、これはだめだ。
無表情だしセリフに間がないし抑揚もない、エピも薄くて
直子の対比としてなんでワタナベが惹かれたのか理解できない
宮台真司がこの映画のこと
「ソーシャルネットワーク」等と比べて今の日本が
ノルウェイ通していかにヘタっているかを躁気味に熱く語ってるね、ラジオで。
既出？
【宮台真司】映画から日本を読み解く 平成22年12月17日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13054794
「ソーシャルネットワーク」等と比べて今の日本が
ノルウェイ通していかにヘタっているかを躁気味に熱く語ってるね、ラジオで。
既出？
【宮台真司】映画から日本を読み解く 平成22年12月17日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13054794
↑ごめん、日本語へんだった
243 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 11:10:49 ID:C7mGpS5z
>>232
別に延々と歌うシーンを垂れ流ししなくても、いくらでも表現のしようがあるんじゃないか？
一曲１～２秒のカットを重ねて１０～１５曲くらい歌う。
それをバックにワタナベとレイコさんの会話が被る。
「あんなに寂しい葬式はありませんでした」
「そうね」
「人はあんな風に死ぬべきじゃありません」
「そうね・・・だから私たちで送ってあげましょうよ・・貴方も一曲歌いなさいよ」
「え？いいですよ。下手ですから」
「何言ってんの。下手でもいいのよ」
暗転 音楽終わる
「ねえ？ワタナベくん。アレやようか？」
「不思議ですね。僕もそう思ってました」
別に延々と歌うシーンを垂れ流ししなくても、いくらでも表現のしようがあるんじゃないか？
一曲１～２秒のカットを重ねて１０～１５曲くらい歌う。
それをバックにワタナベとレイコさんの会話が被る。
「あんなに寂しい葬式はありませんでした」
「そうね」
「人はあんな風に死ぬべきじゃありません」
「そうね・・・だから私たちで送ってあげましょうよ・・貴方も一曲歌いなさいよ」
「え？いいですよ。下手ですから」
「何言ってんの。下手でもいいのよ」
暗転 音楽終わる
「ねえ？ワタナベくん。アレやようか？」
「不思議ですね。僕もそう思ってました」
松ケンの泣くシーンで笑いこらえてましたｗ
246 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 11:50:39 ID:LZRWJeu3
土曜日にまだエッチしてない
彼女と観に行くのですが大丈夫ですか？
彼女と観に行くのですが大丈夫ですか？
悪いことは言わないから止めておけ。
レイコの演奏する『ノルウェイの森』は弾き語りじゃなくて、
ギター独奏のイメージだったんだけどな。
ギター独奏のイメージだったんだけどな。
監督がトランアンユンに決まったとき
ウォン・カーウァイのほうが自分の好みなのに…と思ったなぁ
トランの映画ってもともとあんまり台詞がない
イメージと雰囲気で表現する感じで
シクロ ◎ パパイヤ ◎
夏至 ○ アイカムウィズザレイン ○or△
ノルウェイ △ or ×
アイカム…も、土台本があったみたいだけど（『ひとの子』韓国）
かなり内容が変っているので、
自分なりのイメージを載せたい監督なのかもね
ひとの子も、韓国で話題作だったみたいなので
もしかしたら同じ現象が韓国で起こっていたかもしれないな
ウォン・カーウァイのほうが自分の好みなのに…と思ったなぁ
トランの映画ってもともとあんまり台詞がない
イメージと雰囲気で表現する感じで
シクロ ◎ パパイヤ ◎
夏至 ○ アイカムウィズザレイン ○or△
ノルウェイ △ or ×
アイカム…も、土台本があったみたいだけど（『ひとの子』韓国）
かなり内容が変っているので、
自分なりのイメージを載せたい監督なのかもね
ひとの子も、韓国で話題作だったみたいなので
もしかしたら同じ現象が韓国で起こっていたかもしれないな
ここまで原作を台無しにした映画はめずらしい。
>>246
やめとけ。海猿でも見とけ。
やめとけ。海猿でも見とけ。
253 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 14:46:00 ID:N5z9P9Yv
亀山最悪。
254 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 15:15:09 ID:vXPFQJWR
>>180
そ れ だ け は な い 。
そ れ だ け は な い 。
よかったレイコの歌のシーンでええぇって思ったのは僕だけじゃなかったのね
女性と見に行ったけど多分行っても大丈夫なレベルの映画だよ
女性と見に行ったけど多分行っても大丈夫なレベルの映画だよ
ＣＡＮの曲で爆笑でした
257 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 15:35:29 ID:k577dVIF
>>249
私もイントロ無しで歌い出した時には、はぁ？と思いました。
おそらく霧島れいかはギターはコードしか弾けなくて
コードの伴奏だけだと何の曲か分からないので歌を入れたと思われます。
本人の演奏に拘らなくてもギターの上手い人にフーガを弾いてもらった方がよかったのに
私もイントロ無しで歌い出した時には、はぁ？と思いました。
おそらく霧島れいかはギターはコードしか弾けなくて
コードの伴奏だけだと何の曲か分からないので歌を入れたと思われます。
本人の演奏に拘らなくてもギターの上手い人にフーガを弾いてもらった方がよかったのに
>>241
宮台、良いこと言ってると思うよ。
映画は60年代じゃなくていっそのこと現代という設定にすべきだった気がする。
小説で学生運動が描かれているのは、宮台が言う「熱い」時代に、
ワタナベのような孤独を抱えた奴もいたことを強調するためだけど、
現代ではワタナベみたいな奴は当たり前のようにゴロゴロいる。
だから無理して学生運動を描く必要はなくて、現代という設定にしちゃえば良かったんだよ。
んで、レイコさんだけがビートルズ世代でさ、
ビートルズ知らない直子がレイコさんの影響でだんだん好きになっていくって設定。
そうしたら原作読んでない人にもタイトルの意味が解りやすくなったような。
宮台、良いこと言ってると思うよ。
映画は60年代じゃなくていっそのこと現代という設定にすべきだった気がする。
小説で学生運動が描かれているのは、宮台が言う「熱い」時代に、
ワタナベのような孤独を抱えた奴もいたことを強調するためだけど、
現代ではワタナベみたいな奴は当たり前のようにゴロゴロいる。
だから無理して学生運動を描く必要はなくて、現代という設定にしちゃえば良かったんだよ。
んで、レイコさんだけがビートルズ世代でさ、
ビートルズ知らない直子がレイコさんの影響でだんだん好きになっていくって設定。
そうしたら原作読んでない人にもタイトルの意味が解りやすくなったような。
現代の若者と当時の若者は全然違うよ
社会学では常識
時代うつしたらテーマが変質してしまう
今の若者のつもりで映画みるからわけわからんのだよ
社会学では常識
時代うつしたらテーマが変質してしまう
今の若者のつもりで映画みるからわけわからんのだよ
映画フォレストガンプのように
「あの時代のお話（雰囲気）」にうまく観客をもってけなかった部分も
あるのかな。
「あの時代のお話（雰囲気）」にうまく観客をもってけなかった部分も
あるのかな。
あんなぶつ切りでもっていけるわけがないｗ
でも飛行機が着陸した瞬間ノルウェイの森が流れるってことあるっけ
離着陸の時は音楽止めてるはずだし
まあ映画だからいい
飛行機が着陸する瞬間、外は雨
で３７になった主人公が外を眺める
（客室乗務員のくだりは省いてもいい）
モノローグとタイトルバック、タイトルロールの間ギターでノルウェイの森
その後１９６９年の東京に切り替わる
折角の映画向きの冒頭なのにもったいないことしたな
離着陸の時は音楽止めてるはずだし
まあ映画だからいい
飛行機が着陸する瞬間、外は雨
で３７になった主人公が外を眺める
（客室乗務員のくだりは省いてもいい）
モノローグとタイトルバック、タイトルロールの間ギターでノルウェイの森
その後１９６９年の東京に切り替わる
折角の映画向きの冒頭なのにもったいないことしたな
264 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 16:44:59 ID:N5z9P9Yv
こんなひどい映画なのによいしょするのは
フジテレビ関係者？
フジテレビ関係者？
若い頃途中で投げた原作本を風呂の中で読んでたら結構面白いｗ
２時間も湯船につかってたぜｗ
２時間も湯船につかってたぜｗ
ワタナベ、海で過ごしすぎ
あんだけ泣き叫んでもヨダレは出るが涙は出ない
あんだけ泣き叫んでもヨダレは出るが涙は出ない
う～俺はアホだ！俺はアホだ！
世界中で、有名な本の映画化なのに
全然良さが、わからなかった！
俺はアホだ！俺はアホだ！
世界中で、有名な本の映画化なのに
全然良さが、わからなかった！
俺はアホだ！俺はアホだ！
映像はよかったが映画の時間枠の限界を感じた
近くにいた原作未読らしい大学生カップルは「難解だったね…」って言って微妙な雰囲気になってたぞ
直子役は湯川潮音が良かったかも
菊地の演じる直子を若くした感じで、透明感もあって
近くにいた原作未読らしい大学生カップルは「難解だったね…」って言って微妙な雰囲気になってたぞ
直子役は湯川潮音が良かったかも
菊地の演じる直子を若くした感じで、透明感もあって
俺の見た回では誰一人として泣いてなかった。
いい映画かもしれないが、大衆受けしない。
いい映画かもしれないが、大衆受けしない。
イイ映画じゃないだろｗ
ミドリが、髪の毛切ったことに気づいてくれなくて
怒って書いた手紙が好きだったのに、端折られてた・・・
怒って書いた手紙が好きだったのに、端折られてた・・・
>>258
そこまでしたら原作ありの作品を映画化する必要がなくなると思うけど。
新しい設定で新しいタイトルで作ればいいかと。
スレチであれだけど、宇多丸がヤマトの批評でも同じように、
「わざわざあの時代の設定そのまま使う必要ないじゃん」
とか言ってたけど、だったら「ヤマト」の名前使わずに全く別のオリジナルとして作ればいいのにと思う。
そこまでしたら原作ありの作品を映画化する必要がなくなると思うけど。
新しい設定で新しいタイトルで作ればいいかと。
スレチであれだけど、宇多丸がヤマトの批評でも同じように、
「わざわざあの時代の設定そのまま使う必要ないじゃん」
とか言ってたけど、だったら「ヤマト」の名前使わずに全く別のオリジナルとして作ればいいのにと思う。
あらゆる大事な伏線というか、いろんなところが端折りすぎてめちゃくちゃだったな
尺が5時間くらいないと、全部詰め込めきれないのかも
だからもう、別物として見ないと
ただ、別物としてみたらもうなんの映画かすら分からなくなるけど
俺、原作読んでなかったら間違いなく頭がショートしてた。意味不明すぎて
尺が5時間くらいないと、全部詰め込めきれないのかも
だからもう、別物として見ないと
ただ、別物としてみたらもうなんの映画かすら分からなくなるけど
俺、原作読んでなかったら間違いなく頭がショートしてた。意味不明すぎて
レイコさんと古い配電盤もって、山の中の貯水池いって直子の葬式やればよかったね。
小説のセリフを使いこなせてるのは、ハツミだけだったな。
「自分に同情するな～」って大好きな金言も、
サラッと流されててホント残念。
「自分に同情するな～」って大好きな金言も、
サラッと流されててホント残念。
ただでさえ、
「何が言いたいのか？」
と作品の主題や謎を読者に放り放しと批判されがちな村上作品なのに、
映画はそれを強化して、
「映像見てお前ら解釈しろ」
と言わんばかり。
頭の良い映画通は自分なりの解釈は出来ても、娯楽として映画を求めたきた人には苛々しか与えない
「何が言いたいのか？」
と作品の主題や謎を読者に放り放しと批判されがちな村上作品なのに、
映画はそれを強化して、
「映像見てお前ら解釈しろ」
と言わんばかり。
頭の良い映画通は自分なりの解釈は出来ても、娯楽として映画を求めたきた人には苛々しか与えない
>>278
そうか。逆に知ってるから、意味不明すぎてそう思ったのかもしれない
監督は松山に、例えばなにげにストローを持つひとつひとつの動きにも意味を持たせてくれって言ってたらしいけど
俺には監督が何の意味を持ってああいう作りにしたのか分からない
というか、もしかして今まで誰も映像化しなかったのがこういうことだったのかもしれない
文字で細かい部分に説明をつけられる小説と違って、映像だけで形にすると
おそろしく意味がわからない今回のようなものにしかならないと皆知っていたのかもしれない
そうか。逆に知ってるから、意味不明すぎてそう思ったのかもしれない
監督は松山に、例えばなにげにストローを持つひとつひとつの動きにも意味を持たせてくれって言ってたらしいけど
俺には監督が何の意味を持ってああいう作りにしたのか分からない
というか、もしかして今まで誰も映像化しなかったのがこういうことだったのかもしれない
文字で細かい部分に説明をつけられる小説と違って、映像だけで形にすると
おそろしく意味がわからない今回のようなものにしかならないと皆知っていたのかもしれない
281 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 19:39:30 ID:Q8qXE38j
何人の女優が脱ぐの？
予想以上の大コケみたいだな
アスミック大丈夫かな
宮台はアスミックの自分と同じ名前のプロデューサーが癌って言ってるみたいだけど誰のこと？
宮台なんて人いたっけ？
アスミック大丈夫かな
宮台はアスミックの自分と同じ名前のプロデューサーが癌って言ってるみたいだけど誰のこと？
宮台なんて人いたっけ？
>>282
小川真司プロデューサーの事じゃないか？
小川真司プロデューサーの事じゃないか？
予告で流れた海炭市叙景が面白そうだったわ
知らなかったけど調べたら原作者の佐藤泰志って
「村上春樹と並び評され～」って言われるような人なのな
知らなかったけど調べたら原作者の佐藤泰志って
「村上春樹と並び評され～」って言われるような人なのな
286 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 22:10:49 ID:C7mGpS5z
現代に置き換えたとすると、ビートルズ世代のレイコって何歳になるんだよ。
ところで、劇中の霧島＝レイコの歌は
流行のへたうまってことでいいのですか？
ところで、劇中の霧島＝レイコの歌は
流行のへたうまってことでいいのですか？
どこがいい映画なんだよ、亀山。
288 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 22:46:11 ID:JttwUW1c
「蛍」だったらまだうまくまとめられたんじゃないかな。
>>288
蛍でもヒロインが凛子なら同じ悲劇が
蛍でもヒロインが凛子なら同じ悲劇が
昨日見に行ったんだが、女優が誰も脱がないことに心底腹が立った。
ふと思ったんだが、日本人って若く見られるから、
原作の直子のイメージそのままの女優だと、
欧米の人から観たら児童ポルノみたいになる危険性があったんじゃないかな？
菊地の強引な売り込みもあったらしいが、国際的に公開する映画としては、
菊地凛子が妥当なところだとトラン監督も考えたんじゃね？
原作の直子のイメージそのままの女優だと、
欧米の人から観たら児童ポルノみたいになる危険性があったんじゃないかな？
菊地の強引な売り込みもあったらしいが、国際的に公開する映画としては、
菊地凛子が妥当なところだとトラン監督も考えたんじゃね？
ノルウェイはベネチアでも大コケしてるだろ
グラントリノでのアジア人の少女がレイプされたし
そんなこと気にするアホはいないだろ
アジア人が若く見えるのは世界の常識だから（浅田真央とか子供にしか見えないとおも）
欧米人だって凛子は２０才のアジア人には絶対見えないと思う
グラントリノでのアジア人の少女がレイプされたし
そんなこと気にするアホはいないだろ
アジア人が若く見えるのは世界の常識だから（浅田真央とか子供にしか見えないとおも）
欧米人だって凛子は２０才のアジア人には絶対見えないと思う
>>286
若く見積もって50代後半くらいか？
でも適役の女優はいると思うんだけど。
映画のレイコはたぶん有望だったピアニストじゃなくて、
そこらへんの平凡な音楽の先生という設定だと思うんだよね。
したがって劇中の歌はガチで歌ってあの程度という演出だと思う。
若く見積もって50代後半くらいか？
でも適役の女優はいると思うんだけど。
映画のレイコはたぶん有望だったピアニストじゃなくて、
そこらへんの平凡な音楽の先生という設定だと思うんだよね。
したがって劇中の歌はガチで歌ってあの程度という演出だと思う。
だいたい凛子って実年齢よりかなり上に見えるよね？
体つきも顔もたるんでてほとんどアラフォー
たとえば年のほぼ同じの広末涼子とか仲間ゆきえとかのがずっと若く見える
体つきも顔もたるんでてほとんどアラフォー
たとえば年のほぼ同じの広末涼子とか仲間ゆきえとかのがずっと若く見える
ノルウェイにたいしたエロシーンなかっただろ
別に凛子使う必要ゼロ
別に凛子使う必要ゼロ
298 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 00:32:50 ID:HPz2350g
女友達に一緒に見に行こうと言って来ました
これは誘ってるのでしょうか
見終わったらホテルに行ってもおｋ？
これは誘ってるのでしょうか
見終わったらホテルに行ってもおｋ？
>>295
おまえの周りには奇跡のアラフォーが多いんだな
おまえの周りには奇跡のアラフォーが多いんだな
300 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 00:36:21 ID:HPz2350g
301 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 00:48:29 ID:LZLIoEE/
302 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 00:59:39 ID:r+2ENbVy
映画で直子がレイコと同年代に見えた
>>298
「ねえ？私が今どんなことを考えてるか分かる？」と聞かれたらおｋ
何も言ってこなかったらお前の方から「今勃起してるかと聞かれればもちろんしてるよ」と言え。
オレはこの方法で１００人の女と寝た。
「ねえ？私が今どんなことを考えてるか分かる？」と聞かれたらおｋ
何も言ってこなかったらお前の方から「今勃起してるかと聞かれればもちろんしてるよ」と言え。
オレはこの方法で１００人の女と寝た。
>>303
もちろんて言うな
もちろんて言うな
女どもが、ワタナベがもてる理由がわかる、といってた
ワタナベを研究すべきか
ワタナベを研究すべきか
生と死がテーマなんだから、必要以上にセックスシーンは
出てくるよな。この種の映画のシーン見て切なくなるかどうかが
鍵だと思う。原作はそうだった。
出てくるよな。この種の映画のシーン見て切なくなるかどうかが
鍵だと思う。原作はそうだった。
なんか面倒くさい女ばっかり出てくる話でうんざり。
彼氏と見に行ってテンション下がりまくりでした。
彼氏と見に行ってテンション下がりまくりでした。
>>twitterで日テレマーケ担当者 玉造昌和が「ヤマトがコケ、ノルウェイもコケ」と
>>tweetし GANTZの脚本家 渡辺雄介がそれをRTして「ヤマトコケたんですか？」と
>>わざと強調してネガティブ工作してます。
>>本当の話です。
>>探してみてください。
>> ↓
>>「ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、ハリポタもコケて…。
>>最近、映画ヒットしませんね…。
>>約2時間前 TwitBirdから」
http://twitter.com/tamarinco/status/16850154707484672
でも今後はきちんと管理していかないと…RT @bacinko 放送外も息切れしていよいよヤバいかと思いきや
本業が回復。神はテレビを見捨てていない…！ RT ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、
ハリポタもコケて…。最近、映画ヒットしませんね…。
約3時間前 TwitBirdから
>>tweetし GANTZの脚本家 渡辺雄介がそれをRTして「ヤマトコケたんですか？」と
>>わざと強調してネガティブ工作してます。
>>本当の話です。
>>探してみてください。
>> ↓
>>「ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、ハリポタもコケて…。
>>最近、映画ヒットしませんね…。
>>約2時間前 TwitBirdから」
http://twitter.com/tamarinco/status/16850154707484672
でも今後はきちんと管理していかないと…RT @bacinko 放送外も息切れしていよいよヤバいかと思いきや
本業が回復。神はテレビを見捨てていない…！ RT ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、
ハリポタもコケて…。最近、映画ヒットしませんね…。
約3時間前 TwitBirdから
半メイクのレイコ。なかなかにｶﾞｸﾌﾞﾙものですな
http://dl7.getuploader.com/g/10%7Cnetami/480/no+change.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/10%7Cnetami/480/no+change.jpg
>>310
グロ注意。途中でスゲーのが出る
グロ注意。途中でスゲーのが出る
312 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 03:35:31 ID:s/EVhlvx
女が濡れないのは食べ物が悪いんじゃないかな
有機食品でも食べて精力つけなきゃ
有機食品でも食べて精力つけなきゃ
春樹好きとして見に行っとくべきかと思ったけど、やめといた方がいいのかな
神の子は皆踊るの方はどうなの？
いい？
神の子は皆踊るの方はどうなの？
いい？
314 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 06:19:21 ID:xc4g9qeM
職業評論家は究極的には言葉をお金に換えることが目的なので耳を傾けても有意義ではない。
315 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 06:56:01 ID:QjqEOGXh
316 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 09:00:59 ID:73nUWLV7
菊地凛子がひたすらきしょい映画。
やれやれ。
やれやれ。
全くひどい映画だよ…やれやれ…
318 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 09:31:20 ID:yQ8ZDGqe
フジテレビ亀山。やれやれ…
321 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 11:06:20 ID:oK8zpXBT
原作者の知名度を最大限に利用したから
こんなろくでもない映画でも海外配給出来ました。
知名度の低い賞を受賞して
それを売りにすると思ってました。
やれやれ
こんなろくでもない映画でも海外配給出来ました。
知名度の低い賞を受賞して
それを売りにすると思ってました。
やれやれ
322 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 11:07:35 ID:+6YwVQ+5
レイコさんの変な色の下着が気色悪かった。あそこでレイコさんの年齢を表現しているのかな
シャワー浴びてきて、自分からやろうって誘ってきたのに、なんでわざわざアレを着るのか
シャワー浴びてきて、自分からやろうって誘ってきたのに、なんでわざわざアレを着るのか
「ノルウェイの森」が第7回ドバイ国際映画祭で最優秀作曲賞を受賞
http://eiga.com/news/20101221/1/
http://eiga.com/news/20101221/1/
曲だけかよｗｗ
松山ケンイチとかいう不細工が気に入らん
326 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 12:32:15 ID:i5Iha/5l
もしかして緑っていま流れてたんだけどいいともの間で受験がどうとかいう子？
に似てたんだけどあの子かな
に似てたんだけどあの子かな
よくマッサージすれば、ぬれるとおもうんだけど。
そうしたら、しななくてよかったのに。
そうしたら、しななくてよかったのに。
なんか酷い叩かれ様だね
スイーツ満載にされるよりトラン監督の作風で良かったと思うけどなぁ
スイーツ満載にされるよりトラン監督の作風で良かったと思うけどなぁ
スイーツ満載ってなんだよｗ
スイーツ層がスイーツ映画を期待したら難解でテーマとか
メタファーとかを読み解けなくて叩いているんだと思う。
メタファーとかを読み解けなくて叩いているんだと思う。
せつない泣けるラブストーリーみたいなのとは全く違うけど
特に難解でも無かったと思うんだけどね
あとは原作に思い入れが強い人かな
特に難解でも無かったと思うんだけどね
あとは原作に思い入れが強い人かな
曲と映像美は素晴らしかった
サントラも買うわ
サントラも買うわ
音楽は確かによかったよ
ただ、草原のシーンでいきなりドドドーンと大音響でなるのだけは納得できんかったが
映画はまったく難解ではないよ
あれでわけわからんとかいってる人は相当スイーツかドラマ脳だろう
ただ、草原のシーンでいきなりドドドーンと大音響でなるのだけは納得できんかったが
映画はまったく難解ではないよ
あれでわけわからんとかいってる人は相当スイーツかドラマ脳だろう
主題歌に使われた以外のビートルズの曲名教えてください
ここでわからんといってるのはあの原作がこれに？というわからんだと思うが
映画「ノルウェイの森」は本当に現在観れる最高のハイコンテクスト映画であり、
これは去年の「アバター」を超える映画の新しい挑戦の作品だ。長く疲弊し、
新たなコンテクストを表出出来なかった『映画』というメディアのリボーンの
瞬間を体験しないでどうする。
村上隆の評
これは去年の「アバター」を超える映画の新しい挑戦の作品だ。長く疲弊し、
新たなコンテクストを表出出来なかった『映画』というメディアのリボーンの
瞬間を体験しないでどうする。
村上隆の評
原作をここまで台無しにした映画もなかなかない。
原作より中身よかったりしてｗ
原作は小説としてさんざんな評価だった
原作は小説としてさんざんな評価だった
ハイコンテキストだから、一定のリテラシーが必要なんだよ
やはりベトナム人には理解できないか。
色々カットしてるのに性的描写はきっちりやるから
例のコピペみたいなそればっかりの映画になってたな
ベランダで火事眺めるシーンは映像で見たかったからいっそTVドラマ化でもしろ
ジャニーズとAKBが出なきゃ許す
例のコピペみたいなそればっかりの映画になってたな
ベランダで火事眺めるシーンは映像で見たかったからいっそTVドラマ化でもしろ
ジャニーズとAKBが出なきゃ許す
344 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 16:43:54 ID:lwuKJGaR
345 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 16:48:12 ID:p0sy/3x8
レイコさんって、兵藤ゆきさんをモデルにしているんじゃないかと
（特にルックス）
前々からずっと思っていたのですが、いかがでしょうか？
（特にルックス）
前々からずっと思っていたのですが、いかがでしょうか？
>>338
嘘つけよ金貰ったとしか思えない
嘘つけよ金貰ったとしか思えない
別に見たいとかじゃなくて、
乳首すら出さないって頭腐ってんじゃないの？
グロマン出す必要は無いけどさ。
乳首すら出さないって頭腐ってんじゃないの？
グロマン出す必要は無いけどさ。
ところで春樹は感想出してんの？
>>348
やたら自分のフォロー34000人で評判覆すとか一位だとか煽って、
悪評なの低脳だとか、どう見ても金貰ってるとしか思えない。
村上隆はマジでウンコ野郎
http://twitter.com/takashipom/status/17046316290940928
それにグラマー理解し始めて半年もたってない癖に、
この上から目線ってなんなのｗ
やたら自分のフォロー34000人で評判覆すとか一位だとか煽って、
悪評なの低脳だとか、どう見ても金貰ってるとしか思えない。
村上隆はマジでウンコ野郎
http://twitter.com/takashipom/status/17046316290940928
それにグラマー理解し始めて半年もたってない癖に、
この上から目線ってなんなのｗ
>>351
. レイコさんは７年間、向こうの世界に行ったっきりになってたんです。
ワタナベと寝る事でこちらの世界に戻って来たかった。そして戻れた。
ワタナベは逆にその境界線上に取り残された。それがラストなのでは？
RT @tomo_chin: なるほど。最後、何故ワタナベは寝たんでしょうか？
こんな解釈する野郎だもんねｗｗｗ
. レイコさんは７年間、向こうの世界に行ったっきりになってたんです。
ワタナベと寝る事でこちらの世界に戻って来たかった。そして戻れた。
ワタナベは逆にその境界線上に取り残された。それがラストなのでは？
RT @tomo_chin: なるほど。最後、何故ワタナベは寝たんでしょうか？
こんな解釈する野郎だもんねｗｗｗ
皆が批判する映画の価値がわかってる俺カコイイ
ノルウェイの森を褒めた人間
・村上隆・・東京芸術大学大学院博士課程終了、美術の学位
・坂本龍一・・東京芸術大学院音響研究科修士課程
ともに世界的なアーティスト
ノルウェイの森をけなしている人間
・中卒レベルの芸術知識の２chネラー
勝負になりませんね。
・村上隆・・東京芸術大学大学院博士課程終了、美術の学位
・坂本龍一・・東京芸術大学院音響研究科修士課程
ともに世界的なアーティスト
ノルウェイの森をけなしている人間
・中卒レベルの芸術知識の２chネラー
勝負になりませんね。
355 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 19:40:49 ID:E+4+r8o0
>>松山ケンイチとかいう不細工が気に入らん
君はイケメンなんだろなぁ
うらやましいなぁ
君はイケメンなんだろなぁ
うらやましいなぁ
教授ってこの映画のどのへんを褒めたの？
357のような芸術に関して専門的な教育をうけていない
くそレベルの落書き感想より
世界的なレベルで芸術家として成功をしている人の
感想の方を信頼します。
くそレベルの落書き感想より
世界的なレベルで芸術家として成功をしている人の
感想の方を信頼します。
359 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:18:36 ID:wMjpHSrn
>>354
東大出だっけ？の社会学者の宮台先生がけなしてる
東大出だっけ？の社会学者の宮台先生がけなしてる
360 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:21:10 ID:lUglRaLC
宮台は社会学の専門家であって芸術は素人。
それに反し村上隆と坂本龍一は日本の最高の芸術教育機関の芸大、
しかも大学院で専門的に芸術の訓練を受けている。しかもそのような
バックグラウンドがありつつ、芸術家として商業的に成功を収めている。
それに反し村上隆と坂本龍一は日本の最高の芸術教育機関の芸大、
しかも大学院で専門的に芸術の訓練を受けている。しかもそのような
バックグラウンドがありつつ、芸術家として商業的に成功を収めている。
芸術とはいえ畑違いだよね。
むろん映像や映画の専門家ではないが
映画の大事な要素である美、音の専門家であることは確か。
映画の大事な要素である美、音の専門家であることは確か。
宮台の専門はサブカルだよ
マンガやアニメの話はできても映画の話は無理
マンガやアニメの話はできても映画の話は無理
365 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:26:09 ID:wMjpHSrn
この映画の音楽と映像は大方褒められているでしょ？
ここで批判されているのは原作の解釈や脚本だよね。
そこの部分はは芸術の領域じゃねーだろ？
アホですか？
ここで批判されているのは原作の解釈や脚本だよね。
そこの部分はは芸術の領域じゃねーだろ？
アホですか？
367 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:26:53 ID:wMjpHSrn
>>364
映画はサブカルの典型
映画はサブカルの典型
368 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:27:45 ID:wMjpHSrn
アニヲタの目で映画批評されても困るよ
どうせ女の顔がどーの裸がどーのしかいわないんだろうｗ
どうせ女の顔がどーの裸がどーのしかいわないんだろうｗ
370 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:28:31 ID:wMjpHSrn
>>369
君のような情弱はしあわせでいいねｗ
君のような情弱はしあわせでいいねｗ
草動画観にいったら終わってたむかつく
村上はなんて言ってたんだ
村上はなんて言ってたんだ
宮台はサブカル論で知性がストップしてろくな業績出せてないだろがｗ>>370
村上隆がアーティストなんて！笑っちゃうよ。町山さんも言ってるが、あんなの最低のパクり野郎じゃないか！
375 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:30:29 ID:wMjpHSrn
>>372
東大を頂点としたヒエラルキーという現実をすなおに受け入れることは権威主義ではない
合理主義ｗｗｗ笑わすな
人間の世界は合理性では測れないことはジョン・メイナード・ケインズが喝破しそれが見事に的中したのが世界金融危機だ
東大を頂点としたヒエラルキーという現実をすなおに受け入れることは権威主義ではない
合理主義ｗｗｗ笑わすな
人間の世界は合理性では測れないことはジョン・メイナード・ケインズが喝破しそれが見事に的中したのが世界金融危機だ
378 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:31:22 ID:wMjpHSrn
379 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:32:40 ID:wMjpHSrn
380 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:32:43 ID:WVkJuy0n
東大生はお勉強が出来るというだけであって
人間関係やアートの理解力や構築力があるわけじゃないからなｗ
人間関係やアートの理解力や構築力があるわけじゃないからなｗ
東大でも京大でもいいけどさ、大学で、才能が決まるわけじゃないじゃん。
382 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:33:24 ID:wMjpHSrn
>>375
は？
映画の評論を
「東大卒だから」聞くべき？あほか？
東大卒だから勉強やその人の専門知識を聞くべきならわかる。
なぜなら東大はその分野のヒエラルキートップだから。
お前は病気になったら東大法学部卒リーマンの意見を東北大医学部の
意見より重要視するのかｗｗｗｗｗ
は？
映画の評論を
「東大卒だから」聞くべき？あほか？
東大卒だから勉強やその人の専門知識を聞くべきならわかる。
なぜなら東大はその分野のヒエラルキートップだから。
お前は病気になったら東大法学部卒リーマンの意見を東北大医学部の
意見より重要視するのかｗｗｗｗｗ
384 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:34:14 ID:wMjpHSrn
東大でずっとオーバードクターしてたやつもいるしなｗ
村上の現代アート？ふーん。精子出してる、あれのこと？(笑)
388 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:34:52 ID:WVkJuy0n
>>382
一般論を語るかのように自論を持ち出すのはアホみたいだからやめたほうがいいよ＾＾
一般論を語るかのように自論を持ち出すのはアホみたいだからやめたほうがいいよ＾＾
蓮見重彦は東大キャンパス歩いてるときフランス語の香りがもろにしたぞ
宮台クラスとは知性のレベルが違う
宮台クラスとは知性のレベルが違う
390 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:36:41 ID:wMjpHSrn
>>383
東大医学部卒の医者の意見を聞く
ほかの医者の意見は、まあ聞かなくても損しないからどうでもよい
>>388
映画がファインアートのわけないんだが
どこの社会に映画をファインアートとするコンセンサスがある？ないよ
東大医学部卒の医者の意見を聞く
ほかの医者の意見は、まあ聞かなくても損しないからどうでもよい
>>388
映画がファインアートのわけないんだが
どこの社会に映画をファインアートとするコンセンサスがある？ないよ
391 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:37:41 ID:wMjpHSrn
じゃあハスミ先生の評論が絶対ってことでいいですか？
394 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:38:29 ID:wMjpHSrn
>>386
合理主義は形而上学としてはおもしろいが、形而下の事象を扱うときはブルシットだよねｗ
合理主義は形而上学としてはおもしろいが、形而下の事象を扱うときはブルシットだよねｗ
395 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:38:39 ID:WVkJuy0n
396 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:41:08 ID:wMjpHSrn
>>393
権威主義者だなあｗ
映画はそういう意味の芸術じゃないんだってばｗ
サブカルの一種なの、サブカルの仲間
>>395
映画をファインアートの類と思い込んでる君のその論調こそが詭弁ですよ
芸術をいっしょくたにすること自体が詭弁
たかが大衆音楽家の意見を、いかにも鵜呑みにしそうな知性の程度
権威主義者だなあｗ
映画はそういう意味の芸術じゃないんだってばｗ
サブカルの一種なの、サブカルの仲間
>>395
映画をファインアートの類と思い込んでる君のその論調こそが詭弁ですよ
芸術をいっしょくたにすること自体が詭弁
たかが大衆音楽家の意見を、いかにも鵜呑みにしそうな知性の程度
397 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:41:12 ID:x80uqyKt
音楽、よかったか？
ホラーみたいで違和感あったぞ。
「ここで盛り上がれ！」みたいな鳴らし方するし。
森の中のシーンとか、
直子首吊り→マツケン海で号泣のシーンとか、早くうるさい音楽とめてくれよ！ って思った。
ホラーみたいで違和感あったぞ。
「ここで盛り上がれ！」みたいな鳴らし方するし。
森の中のシーンとか、
直子首吊り→マツケン海で号泣のシーンとか、早くうるさい音楽とめてくれよ！ って思った。
400 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:42:16 ID:wMjpHSrn
401 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:42:34 ID:WVkJuy0n
>>396
ファインアートだかサブカルだかそんなもんは個人の主観に左右されるし
いちいち意識してる人間なんて多くないよ。お前は自分の意見が否定されそうだからって
詭弁を振りかざして必死になっているだけ＾＾
ファインアートだかサブカルだかそんなもんは個人の主観に左右されるし
いちいち意識してる人間なんて多くないよ。お前は自分の意見が否定されそうだからって
詭弁を振りかざして必死になっているだけ＾＾
402 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:43:07 ID:wMjpHSrn
ほう、ノルウェイの森をまだ見てないと引きこもりなのかｗｗｗｗ
日本中、ひきこもりだらけだなｗｗ
日本中、ひきこもりだらけだなｗｗ
草はやすのって合理的じゃないよね。
406 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:48:08 ID:x80uqyKt
キャラの描き込みが薄くて、それぞれの行動原理がさっぱり伝わらない状態になっていた。
エロシーン減らして、もうちょっとひととなりがわかるエピソードを増やすべきだったのでは？
とくにレイコさんなんて、つねに薄ら笑いの変な女だったぞ、あれじゃ。
なんでワタナベのところにやってきたか、そしてなんでセックスしたのか、
原作未読の人間にはさっぱりわからないだろう。
でもキズキの自殺シーンとかレコード屋でケガするシーンとか、端折っていい部分は
じっくりやってるんだよなｗ
エロシーン減らして、もうちょっとひととなりがわかるエピソードを増やすべきだったのでは？
とくにレイコさんなんて、つねに薄ら笑いの変な女だったぞ、あれじゃ。
なんでワタナベのところにやってきたか、そしてなんでセックスしたのか、
原作未読の人間にはさっぱりわからないだろう。
でもキズキの自殺シーンとかレコード屋でケガするシーンとか、端折っていい部分は
じっくりやってるんだよなｗ
>>390
癌患者だけど、そんな考えだと死ぬよ！(笑)東大卒で、すべての専門性が確立できるわけないじゃん。患者になったら、そんなことで判断しない。エビデンスが一番。
癌患者だけど、そんな考えだと死ぬよ！(笑)東大卒で、すべての専門性が確立できるわけないじゃん。患者になったら、そんなことで判断しない。エビデンスが一番。
408 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:50:22 ID:x80uqyKt
ラジオヘッドの音楽はまったく合ってなかったな流れるたび邪魔くさかった
同じ様な内容を何度も書き込んでる人ばかりで
2ｃｈ自体過疎って同じ人しかいないからずっと同じ繰り返しで飽きてきたな
2ｃｈ自体過疎って同じ人しかいないからずっと同じ繰り返しで飽きてきたな
>>397
俺も微妙だと思ったわ
挿入歌のドアーズとかカンはよかったんだが
>>405
それはジョニーが作ってるから無条件で好きってこと？
俺もレディオヘッドよく聴くけど別に曲調が似てるわけでもないじゃん
俺も微妙だと思ったわ
挿入歌のドアーズとかカンはよかったんだが
>>405
それはジョニーが作ってるから無条件で好きってこと？
俺もレディオヘッドよく聴くけど別に曲調が似てるわけでもないじゃん
あ、音楽の話は新鮮だからいいけど
413 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 20:58:27 ID:x80uqyKt
凛子による直子、ぶりっこしゃべりがきつかった…。
泣き方が汚すぎる＆うるさいし。
せめて誕生日のシーンはきれいに泣いてほしかった。
緑は観ているうちに「原作とは違うがこういう緑もアリかな」と思ったが、
でもあのおっとりふんわりした緑に下ネタは似合わないんだよなあ。
レイコさんに関しては、キャラ造形がちゃんとなされていなくて
ミステリアスなちょっと怖い美熟女になっていた。
泣き方が汚すぎる＆うるさいし。
せめて誕生日のシーンはきれいに泣いてほしかった。
緑は観ているうちに「原作とは違うがこういう緑もアリかな」と思ったが、
でもあのおっとりふんわりした緑に下ネタは似合わないんだよなあ。
レイコさんに関しては、キャラ造形がちゃんとなされていなくて
ミステリアスなちょっと怖い美熟女になっていた。
実はサントラ買いました
凛子の演技って典型的な狂人じゃん
繊細さや儚げさを演じるほうがずっと難しいと思うな
繊細さや儚げさを演じるほうがずっと難しいと思うな
なんで小声で話すの？って思ったｗ
417 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 21:05:37 ID:x80uqyKt
いろいろ気になる部分は多かったけど、きれいなシーンもあった。
でも、直子自殺→ラストまでの流れがすべて駄目駄目で、
それで良かった部分もすべて帳消し。
脚ぶらーんや松ケン号泣やレイコさんの場面のことは
すでにさんざん書かれてるから省くとして、
ラストの緑の解釈、あれでいいの？ にこにこ普通に電話取ってたけど。
俺は冷ややかな口調で「いまどこにいるの？」て訊く緑をずっと想像してたから。
「ぜったいに傷つけない」って約束したのに数ヶ月ほったらかしていたんだから、
緑はそうとう傷ついて怒ってると思うんだけどな。
あと、突撃隊の出番はベッドにいるワタナベに急接近する場面ばかりで、
妙なホモが迫ってきてるように見えたぞｗ
でも、直子自殺→ラストまでの流れがすべて駄目駄目で、
それで良かった部分もすべて帳消し。
脚ぶらーんや松ケン号泣やレイコさんの場面のことは
すでにさんざん書かれてるから省くとして、
ラストの緑の解釈、あれでいいの？ にこにこ普通に電話取ってたけど。
俺は冷ややかな口調で「いまどこにいるの？」て訊く緑をずっと想像してたから。
「ぜったいに傷つけない」って約束したのに数ヶ月ほったらかしていたんだから、
緑はそうとう傷ついて怒ってると思うんだけどな。
あと、突撃隊の出番はベッドにいるワタナベに急接近する場面ばかりで、
妙なホモが迫ってきてるように見えたぞｗ
ゼア・ウィル・ビー・ブラッドでも思ったけど、ジョニーの音楽は映画音楽としてはちょっと過剰
それこそ坂本龍一に音楽やってもらいたかった
トニー滝谷のサントラは音楽としても作品との調和も素晴らしかったし
ジョニーの曲は悲哀や悲痛を煽りすぎる
トニー滝谷のサントラは音楽としても作品との調和も素晴らしかったし
ジョニーの曲は悲哀や悲痛を煽りすぎる
菊池凛子が しゃべくり００７出てて、映画の直子を地でいくキチガイだったよｗ
銭ゲバの松犬はよかったw
映画の直子って菊池の素のような気がする
424 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 21:15:39 ID:nNIBepxr
史上最低の作品。
さすがコメディの亀山。
さすがコメディの亀山。
美人のキチガイより、不細工な健常者の方がマシって
スジなのに(ですよね？)、緑の方がルックス良くて崩壊してるｗ
スジなのに(ですよね？)、緑の方がルックス良くて崩壊してるｗ
だから菊池凛子が処女の２０才って時点でコメディでしょ
直子が「私が２０才になるなんて信じられないわ」といった瞬間
映画館に失笑がもれた
直子が「私が２０才になるなんて信じられないわ」といった瞬間
映画館に失笑がもれた
427 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 21:18:56 ID:x80uqyKt
凛子はガイキチ状態よりも普段のぶりっこ喋りのほうがきつかったよ、俺は。
頭弱そうで媚び媚びで。
直子はもっと賢そうな佇まいのイメージだったんだけどな。
頭弱そうで媚び媚びで。
直子はもっと賢そうな佇まいのイメージだったんだけどな。
428 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 21:19:24 ID:nNIBepxr
結構楽しみにして、砥峰高原行ったりしてたのに残念。
砥峰高原 一体はまだ半年も公開先なのに、
ノルウェイの森ロケ地！って大々的に売ってたよ。
石碑見たいのまで建てたた・・・ｗ
砥峰高原 一体はまだ半年も公開先なのに、
ノルウェイの森ロケ地！って大々的に売ってたよ。
石碑見たいのまで建てたた・・・ｗ
私も小説を読み直し、小説中で使われているビートルズの楽曲全部聞き直して行ったので
ショックが大きく…
プロデューサー許し難し。
ショックが大きく…
プロデューサー許し難し。
トラン映画に何も期待してなかったせいか結構良かったけどなあ。
２回も見に行っちゃったよ。
トランなのに普通にストーリーが分かっただけでも驚き。
原作付でも無理じゃないかと思ってたのに。
２回も見に行っちゃったよ。
トランなのに普通にストーリーが分かっただけでも驚き。
原作付でも無理じゃないかと思ってたのに。
トラン・アン・ユンは原作の熱烈なファンだったそうだが、そんな彼も、亀山プロデューサーからすれば、岩井俊二やウォン・カーウァイのパチモンぐらいにしか思われてなかったのかもな。ある意味不憫だよ。
直子が死んだときの不協和音の大音響が、耳障りというか怖すぎてびびった…
こういう現代曲みたいな。これをもう少し低い音で鳴らしてるような雰囲気
http://www.youtube.com/watch?v=FfBVYhyXU8o
こういう現代曲みたいな。これをもう少し低い音で鳴らしてるような雰囲気
http://www.youtube.com/watch?v=FfBVYhyXU8o
435 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 21:56:58 ID:x80uqyKt
436 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 22:00:09 ID:op4wjbvp
437 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 22:01:28 ID:WVkJuy0n
映画版直子のあの泣き方は気合入りすぎてて
ぞっとするんだよな。あれはあれでいいんだけど
原作らしさはないわな
ぞっとするんだよな。あれはあれでいいんだけど
原作らしさはないわな
映画の直子はＣＯＣＣＯと杉田かおるを足して割らない感じだった
ひたすら気持悪かった
ひたすら気持悪かった
あーたしかに直子というよりはＣＯＣＣＯだった
このエピソードが怖い
映画の直子の怖さは菊池凛子の素の怖さだと思うわ
菊地は18歳のころに原作と出会って以来、ヒロイン・直子を演じることを熱望していたんだとか。
「映画化の話を聞いたとき、しつこくオーディションを受けさせてくれとお願いした」と振り返る菊地に対して、
ユン監督は「実はイメージと合わないと思って、会おうとも思っていなかった」と告白。
しかし、監督のもとに送られた菊地の映像を見て「存在感に驚かされた」そうで、その後菊地とユン監督の面談が実現した。
約20分間、話をした後、別れ際に菊地は「それで役はいただけるんですか？」
と単調直入に直談判！ その勢いに圧倒されたユン監督は思わず「ハイ」と即答したそうだ。
このエピソード披露に、菊地は「わたしは（欲しいものは）つかみに行くタイプなんです。
最後まであきらめないしつこさがあったから、この作品に出ることができた」と胸を張った。
映画の直子の怖さは菊池凛子の素の怖さだと思うわ
菊地は18歳のころに原作と出会って以来、ヒロイン・直子を演じることを熱望していたんだとか。
「映画化の話を聞いたとき、しつこくオーディションを受けさせてくれとお願いした」と振り返る菊地に対して、
ユン監督は「実はイメージと合わないと思って、会おうとも思っていなかった」と告白。
しかし、監督のもとに送られた菊地の映像を見て「存在感に驚かされた」そうで、その後菊地とユン監督の面談が実現した。
約20分間、話をした後、別れ際に菊地は「それで役はいただけるんですか？」
と単調直入に直談判！ その勢いに圧倒されたユン監督は思わず「ハイ」と即答したそうだ。
このエピソード披露に、菊地は「わたしは（欲しいものは）つかみに行くタイプなんです。
最後まであきらめないしつこさがあったから、この作品に出ることができた」と胸を張った。
442 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 22:31:19 ID:kHbULxxh
おまえらイルミンシュミット知らないのかよ
443 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 22:35:16 ID:kHbULxxh
CANも知らないスイーツ層がこの映画を見てるんだな
>>418
ゼアウィルビーブラットはジョニーだったのか？知らんかった。あれは合ってた。全体的にキューブリックぽかったし。
ゼアウィルビーブラットはジョニーだったのか？知らんかった。あれは合ってた。全体的にキューブリックぽかったし。
13歳美少女にイカされるレイコさん見たかった
まあ映像化不可能だろうけど
まあ映像化不可能だろうけど
446 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 22:50:58 ID:x80uqyKt
447 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 22:56:34 ID:kHbULxxh
この映画ってガッキーの恋空によく似てたな
最初に流産や自殺などいろいろあるが
やがてラブラブに
恋人が病気になって雲隠れ
たまに会ったりもする
別の恋人作ったりもする
雪の中で会うシーン
恋人が死ぬ
回想口調
緑の中での癒し
などなど類似点は数えきれまへん
まあ恋空のほうがパクったんだろうが
大衆にウケる要素は満載だね
ノルウェイの森ってこんなに通俗的な話だとは知らなかった
先が読め過ぎてつまらないんだよな
まあ恋空もノルウェイの森もどちらかというと
好きな部類の映画だけどね
絵は奇麗でしたね
http://livedoor.blogimg.jp/yosshi1118/imgs/e/e/eed7b594.jpg
http://www.norway-mori.com/index.html
最初に流産や自殺などいろいろあるが
やがてラブラブに
恋人が病気になって雲隠れ
たまに会ったりもする
別の恋人作ったりもする
雪の中で会うシーン
恋人が死ぬ
回想口調
緑の中での癒し
などなど類似点は数えきれまへん
まあ恋空のほうがパクったんだろうが
大衆にウケる要素は満載だね
ノルウェイの森ってこんなに通俗的な話だとは知らなかった
先が読め過ぎてつまらないんだよな
まあ恋空もノルウェイの森もどちらかというと
好きな部類の映画だけどね
絵は奇麗でしたね
http://livedoor.blogimg.jp/yosshi1118/imgs/e/e/eed7b594.jpg
http://www.norway-mori.com/index.html
こ、恋空ｗｗｗｗ
俺はそこまでこの映画を貶めた覚えはないぞｗｗｗ
俺はそこまでこの映画を貶めた覚えはないぞｗｗｗ
ベトナム人監督にやらせた亀山は
原作を舐めてるのか？
原作を舐めてるのか？
これを皮切りに、羊三部作も映画化されるといいな。
>>450
俺の一番好きな作品を汚さないでください…
俺の一番好きな作品を汚さないでください…
452 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 23:22:46 ID:nNIBepxr
マジでこれ以上は勘弁。
特にフジテレビはやめて。お願いだから。
特にフジテレビはやめて。お願いだから。
＞＞４５０
またもや凛子が突撃ヒロインやるんですね、わかります
またもや凛子が突撃ヒロインやるんですね、わかります
やれやれ。
>>445
恋空を貶すのは39億以上稼いでからにしろ。
恋空を貶すのは39億以上稼いでからにしろ。
456 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 00:03:59 ID:GmOGakoe
映画の最後クレジットが流れて
ビートルズのノルウェイの森が終わった後に
ギター（多分クラギ）で単調な曲が流れるんですが
曲名わかる人いますか？
サントラ試聴してみたんだけど見当たらない。
ビートルズのノルウェイの森が終わった後に
ギター（多分クラギ）で単調な曲が流れるんですが
曲名わかる人いますか？
サントラ試聴してみたんだけど見当たらない。
>>twitterで日テレマーケ担当者 玉造昌和が「ヤマトがコケ、ノルウェイもコケ」と
>>tweetし GANTZの脚本家 渡辺雄介がそれをRTして「ヤマトコケたんですか？」と
>>わざと強調してネガティブ工作してます。
>>本当の話です。
>>探してみてください。
>> ↓
>>「ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、ハリポタもコケて…。
>>最近、映画ヒットしませんね…。
>>約2時間前 TwitBirdから」
http://twitter.com/tamarinco/status/16850154707484672
でも今後はきちんと管理していかないと…RT @bacinko 放送外も息切れしていよいよヤバいかと思いきや
本業が回復。神はテレビを見捨てていない…！ RT ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、
ハリポタもコケて…。最近、映画ヒットしませんね…。
約3時間前 TwitBirdから
>>tweetし GANTZの脚本家 渡辺雄介がそれをRTして「ヤマトコケたんですか？」と
>>わざと強調してネガティブ工作してます。
>>本当の話です。
>>探してみてください。
>> ↓
>>「ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、ハリポタもコケて…。
>>最近、映画ヒットしませんね…。
>>約2時間前 TwitBirdから」
http://twitter.com/tamarinco/status/16850154707484672
でも今後はきちんと管理していかないと…RT @bacinko 放送外も息切れしていよいよヤバいかと思いきや
本業が回復。神はテレビを見捨てていない…！ RT ヤマトもコケて、ノルウェイの森もコケて、トロンもコケて、
ハリポタもコケて…。最近、映画ヒットしませんね…。
約3時間前 TwitBirdから
ガンツの脚本家、渡辺雄介か。ふーん、嫌味な奴だね。
459 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 00:11:46 ID:M7EPy3zB
ガンツの予告編流れていたが、ひどそうだったぞｗ
とくにあのコスチュームはギャグにしか見えない
とくにあのコスチュームはギャグにしか見えない
460 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 00:24:54 ID:BpEyBeUo
お口に気兼ねなく出していいシーンはありますか？
461 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 00:37:34 ID:Rf/916ov
松山と凛子ならば
密入国者の物語が妥当だろう
密入国者の物語が妥当だろう
462 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 00:39:06 ID:OICbF4oU
直子が蒼井優でもがらがら声がなあ。
463 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 00:42:36 ID:M7EPy3zB
濡れ場ありということで、岬リサを押してみたい。
ビートルズのノルウェイの森が映画にあってたので驚いた
原作読んでるときは特にイメージわかなかったが
原作読んでるときは特にイメージわかなかったが
>>344
今日みてきた 俺も超同意
布団はガン被りしながらブラはしっかりつけながら下だけ挿入ってどういうコントだよｗｗｗ
って一気にしらけたわｗ あれはエロとかじゃなく素っ裸でやるべきシーンだろ
大体菊池はバベルで毛までさらしてんのに今回は脱がないとか女優なめてんのか
今日みてきた 俺も超同意
布団はガン被りしながらブラはしっかりつけながら下だけ挿入ってどういうコントだよｗｗｗ
って一気にしらけたわｗ あれはエロとかじゃなく素っ裸でやるべきシーンだろ
大体菊池はバベルで毛までさらしてんのに今回は脱がないとか女優なめてんのか
緑は広末一択だろう
完全に取るタイミングを逃しちゃったよこの映画
完全に取るタイミングを逃しちゃったよこの映画
470 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 03:14:34 ID:kQslH7DH
せめて直子が凛子でなければ、どんなに不評でも観に行くんだがな～。
勝てる見込みが微塵もない戦に参加する気にはなれないわ。
それが村上のお殿様の依頼であっても。
勝てる見込みが微塵もない戦に参加する気にはなれないわ。
それが村上のお殿様の依頼であっても。
菊池の不思議ちゃん演技はたしかにぶりっこだった
東京で再会した一発目のシーンからうわぁキツいと思った
あの舌っ足らずな感じ、、本当にこの人の演技は評価されるほど上手いのか…？？？
東京で再会した一発目のシーンからうわぁキツいと思った
あの舌っ足らずな感じ、、本当にこの人の演技は評価されるほど上手いのか…？？？
472 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 03:59:17 ID:l0d2WFMM
凛子マジいらねーわー。本人は直子を演じれるのは自分しかいないからと無理矢理役をもぎ取ったと言っているが全然あってません。
>>441
でもね イメージがね…
でもね イメージがね…
>>441
これが本当なら監督は監督失格じゃないのかねえ
これが本当なら監督は監督失格じゃないのかねえ
475 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 05:49:30 ID:M7EPy3zB
>>468
あんなワンパターンなブリッ子演技しかできないアイドルは、かんべん
あんなワンパターンなブリッ子演技しかできないアイドルは、かんべん
菊地に決まった時点で「ないわ…でもまあ見てみないと」→予告篇の「コノキョクヲキイテルト」→「やっぱないわ」
じゃあ、みんな直子は誰が良かったの？
俺は若い時のイ・ヨンエ
俺は若い時のイ・ヨンエ
478 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 07:25:50 ID:MFRShUU1
もうやめろよ。
また皆、自分のズリネタ女優の名前をあげるだけだからｗ
また皆、自分のズリネタ女優の名前をあげるだけだからｗ
479 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 07:28:03 ID:Um6n5YF8
直子は夏帆が良かったの
結局、直子は「男が書いた理想化したメンヘラ」だからな。
みんな自分の幻想を押しつけたがるんだよ。
みんな自分の幻想を押しつけたがるんだよ。
＞＞４８０
だって春樹の原作自体が超美少女で頭もよく儚げで
怒鳴ったりしない、あなたの迷惑になりたくないから
ほかの女性と寝てもいいし、きたいときだけきてという
超男に都合のよいメンヘラなんだもん。
凛子の発狂演技はどれも原作にはないよ。
どのくらい原作と違うかは>>10。
だって春樹の原作自体が超美少女で頭もよく儚げで
怒鳴ったりしない、あなたの迷惑になりたくないから
ほかの女性と寝てもいいし、きたいときだけきてという
超男に都合のよいメンヘラなんだもん。
凛子の発狂演技はどれも原作にはないよ。
どのくらい原作と違うかは>>10。
緑（モデル）やはつみさん（無名女優）がかなりよかったから
直子もモデルか無名女優にしてほしかった。
アイドル女優がどうのとかいうけど
凛子はライアーゲームに出てたりがっきーや上野主演の映画に出てたりで
（演技はど下手だた）アイドル女優以上に色つきまくってるんだけど。
直子もモデルか無名女優にしてほしかった。
アイドル女優がどうのとかいうけど
凛子はライアーゲームに出てたりがっきーや上野主演の映画に出てたりで
（演技はど下手だた）アイドル女優以上に色つきまくってるんだけど。
483 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 08:50:27 ID:b1Za/TIu
亀山調子に乗るのもいい加減にしろ。
酷すぎるんだよ。内容が。
酷すぎるんだよ。内容が。
緑はよかったんじゃなくてアレでもまぁありと言えばありだよな、くらいじゃね？
映画で緑については掘り下げられてないからおkなくらい。
とは言っても誰のことも掘り下げてない映画だからアレなんだが・・・
映画で緑については掘り下げられてないからおkなくらい。
とは言っても誰のことも掘り下げてない映画だからアレなんだが・・・
485 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 09:05:56 ID:s7cNQXQ6
緑は緑らしさはあるよ
直子は直子らしくしようとしてる場面は気持ち悪い若作りぶりぶり演技
狂気は一番直子らしくない演技で
全部ダメなんだもん
決まった経緯も押しかけてきて押しきられただけじゃん
そんなんで役決めるなよって感じ
直子は直子らしくしようとしてる場面は気持ち悪い若作りぶりぶり演技
狂気は一番直子らしくない演技で
全部ダメなんだもん
決まった経緯も押しかけてきて押しきられただけじゃん
そんなんで役決めるなよって感じ
486 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 10:15:54 ID:NSAKb1rM
オーディションは全て出来レースじゃないの？
出来レースなら撮影開始ギリギリまでキャストが決まらない訳無いだろ
488 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 10:49:16 ID:RFvwEj8e
「世界の中心で、愛を叫ぶ」は小説から
映画化、テレビドラマ化、はたまたコミック化まであり、
長澤まさみと平井歌も大ヒット、社会現象になった。
「ノル森」なんて言ってる奴いない。
りんこりんって言っている奴いない。
映画化、テレビドラマ化、はたまたコミック化まであり、
長澤まさみと平井歌も大ヒット、社会現象になった。
「ノル森」なんて言ってる奴いない。
りんこりんって言っている奴いない。
489 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 10:50:58 ID:RFvwEj8e
>すまん、
「セカチュー」って流行語生んだことを書き忘れた
「セカチュー」って流行語生んだことを書き忘れた
490 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 10:57:08 ID:NSAKb1rM
ノルウェイがセカチューみたいに消費されなくて良かった
セカチュー絶賛している奴は
ヤマトでも踊る大捜査線でも喜んで見てればいいじゃないか。
みんなが知っている映画だし。
ヤマトでも踊る大捜査線でも喜んで見てればいいじゃないか。
みんなが知っている映画だし。
ギリギリたって緑以外はイン直前じゃない
それに水泳もギターも冬のシーン撮ってからでも時間あるし
それに水泳もギターも冬のシーン撮ってからでも時間あるし
495 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 11:08:53 ID:BKhQAXbM
世界の亀山モデルが
ベトナムで現地生産を始めたら
不良品が上がってきた。
ベトナムで現地生産を始めたら
不良品が上がってきた。
496 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 11:16:58 ID:RFvwEj8e
>>495
ベストアンサーに選ばれました。
ベストアンサーに選ばれました。
いくらここで駄作認定しようが
評価している人もいる事に変わりは無いのに
評価している人もいる事に変わりは無いのに
498 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 11:29:02 ID:yvgFzIrh
今日見てきます
twitterとかブログを見た感じだと
一般的には「？？？」
一部の芸術オタからは絶賛
みたいな感じだな。
一般的には「？？？」
一部の芸術オタからは絶賛
みたいな感じだな。
500 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 11:45:52 ID:NSAKb1rM
無名の水原を緑役に抜擢した理由を
監督は彼女に可能性を感じたとか曖昧な事を言ってるのだから
出来レースですよって言ってるようなものなんだけど
監督は彼女に可能性を感じたとか曖昧な事を言ってるのだから
出来レースですよって言ってるようなものなんだけど
501 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 11:53:01 ID:oGmPtUSZ
何度目だこの話
キャスティングの決め手はトランが気にいるか気に入らないかの一点のみ
キャスティングの決め手はトランが気にいるか気に入らないかの一点のみ
503 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 12:15:01 ID:BKhQAXbM
亀山の責任回避？
504 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 12:23:34 ID:s7cNQXQ6
ぷ
評価されてないじゃん
ベネチア新聞評シネ旬惨敗
評価されてないじゃん
ベネチア新聞評シネ旬惨敗
505 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 12:28:28 ID:zEz2XbjQ
原作も、セカチューとか悪人とかと基本的に変わらない、なんかいけすかない感じがするが、
映画は女どもを原作以上に面倒くさく描いていて、いけすかなさが増幅されている。
ケータイ小説とか好きな人には受けるかもしれない。
映画は女どもを原作以上に面倒くさく描いていて、いけすかなさが増幅されている。
ケータイ小説とか好きな人には受けるかもしれない。
506 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 12:39:49 ID:P9mGOA3W
>>504
恥の上塗りですよね。
恥の上塗りですよね。
>>502
ベトナムかパリから連れてきてくれよ
ベトナムかパリから連れてきてくれよ
508 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 13:35:24 ID:It2iCcE9
今見終わった
ああいう録り方をしたいなら、直子は儚い感じの美女でなければダメだろう…
菊池があまりにブス過ぎてアップが耐えられない
緑は可愛かったし、雰囲気合っていて良かった。坊主にしたらなお良かった。
キスギ、長沢さん、ワタナベはイメージにかなり近かった
レイコさんとハツミさんは二人とも雰囲気あって良かったけど、原作の解釈が違っていて気になった。
つか原作読んでいなければ理解出来ない映画を作ってはイカンだろう…
ああいう録り方をしたいなら、直子は儚い感じの美女でなければダメだろう…
菊池があまりにブス過ぎてアップが耐えられない
緑は可愛かったし、雰囲気合っていて良かった。坊主にしたらなお良かった。
キスギ、長沢さん、ワタナベはイメージにかなり近かった
レイコさんとハツミさんは二人とも雰囲気あって良かったけど、原作の解釈が違っていて気になった。
つか原作読んでいなければ理解出来ない映画を作ってはイカンだろう…
正直原作読んでても映画のストーリーは理解できるようにはちゃんとなってるよ。
原作を理解はできないけど。
原作を理解はできないけど。
原作未読で見てきた。
全体的に難解だったけど、なんとなく自分なりに解釈出来たんだなとレス見て思った。
カメラワークとか映像は凄く好きな感じだったかな？
ただ、凛子はありゃハズレでしょ。
違和感しか無かった！！
今から原作買って打倒凛子して脳内補完する。
全体的に難解だったけど、なんとなく自分なりに解釈出来たんだなとレス見て思った。
カメラワークとか映像は凄く好きな感じだったかな？
ただ、凛子はありゃハズレでしょ。
違和感しか無かった！！
今から原作買って打倒凛子して脳内補完する。
513 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 14:39:16 ID:s7cNQXQ6
原作では幻想的でこの世のものとは思えない美しい半裸の直子の夜這いが映画では完全にホラー
514 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 14:54:01 ID:NSAKb1rM
>>502
トラン程度の監督に、この規模の映画を制作するにあたって
キャスティングの決定権があると思っているのなら相当オメデタイ
おそらく出来レースと言われると迷惑する側の人の書き込みと思われる
一つアドバイスしていいかな？
>>「何度目だこの話」
こんな書き込みするから
かなり前からこのスレに貼り付いてた事がバレるんだよ。
トラン程度の監督に、この規模の映画を制作するにあたって
キャスティングの決定権があると思っているのなら相当オメデタイ
おそらく出来レースと言われると迷惑する側の人の書き込みと思われる
一つアドバイスしていいかな？
>>「何度目だこの話」
こんな書き込みするから
かなり前からこのスレに貼り付いてた事がバレるんだよ。
2ｃｈ脳乙
517 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 15:34:50 ID:3lNgfQ/7
亀山 最悪。
一生踊ってろ。
一生踊ってろ。
一つアドバイスしていいかな？
一つアドバイスしていいかな？
一つアドバイスしていいかな？
あんまり笑わせないでくれよｗｗｗ
一つアドバイスしていいかな？
一つアドバイスしていいかな？
あんまり笑わせないでくれよｗｗｗ
519 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 16:45:33 ID:RFvwEj8e
ミッツ聞くよ
520 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 16:59:32 ID:+2XkFKJE
>>514
菊地凛子の事務所にそんな力があるのか？
強引な売り込みなどと見当違いな批判してる奴も居るが、
菊地の他に監督にアピールする者が居なかっただけの話じゃん。
出来レース云々とかそんな企画を村上春樹が了承するわけ無し。
おれも菊地はあまり好きじゃない。
あれだけのベストセラーでファンも多い作品のはずなのに、
他の女優は何やってたんだよとは思う。
菊地凛子の事務所にそんな力があるのか？
強引な売り込みなどと見当違いな批判してる奴も居るが、
菊地の他に監督にアピールする者が居なかっただけの話じゃん。
出来レース云々とかそんな企画を村上春樹が了承するわけ無し。
おれも菊地はあまり好きじゃない。
あれだけのベストセラーでファンも多い作品のはずなのに、
他の女優は何やってたんだよとは思う。
菊地凛子は押しが強いので、外人監督の方が受けがいいんだよ
ああいう熱意みたいなので、即決したりするからね
あと、そこそこ有名な女優だとあれくらいのカラミでもやろうとするってなかなかいないんだよ
ああいう熱意みたいなので、即決したりするからね
あと、そこそこ有名な女優だとあれくらいのカラミでもやろうとするってなかなかいないんだよ
緑役の娘はなんか芝居に魂がこもってない感じで嘘っぽいというか上っ面だけでリアリティが感じられなかったな
それなりのセンスの女優がやれば、もっと魅力的に演じられただろう
松山ケンイチに青森に行ったことある？ときくセリフにはワロタが
それなりのセンスの女優がやれば、もっと魅力的に演じられただろう
松山ケンイチに青森に行ったことある？ときくセリフにはワロタが
原作読んで何の思い入れもないけど、映像は観てて飽きなかったな。
おそらく初デートなカップルが帰りのエレベーターで
「何でこんな映画選んだの？」みたいな感じでギスギスしてたのが一番の見所でした
「何でこんな映画選んだの？」みたいな感じでギスギスしてたのが一番の見所でした
528 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 19:58:03 ID:yvgFzIrh
観てきた
やっぱり2.5じゃ尺が足りないよ！
個人的には大体満足だけど、直子がダメダメすぎる
寒気すらした
他の女優さんだったら全然違ったと思うよ
やっぱり2.5じゃ尺が足りないよ！
個人的には大体満足だけど、直子がダメダメすぎる
寒気すらした
他の女優さんだったら全然違ったと思うよ
明日は全国の映画館で大量の被害者が出そうだな
まさしくこの映画はクリスマステロ
まさしくこの映画はクリスマステロ
「青森言ったことある？」「ないよ」のときにだれかが「出身地だろ！」ってボソッと言って館内失笑ｗ
数々の恥ずかしいセリフと、直子の泣き顔と喘ぎ声に笑いそうになってしまったが周りの人は普通だった
青森行った事ある？もワロタ
突撃隊の「髪汚ならしいから切ったら？」には笑いが起きてたｗ
青森行った事ある？もワロタ
突撃隊の「髪汚ならしいから切ったら？」には笑いが起きてたｗ
いちばん笑いそうになったのは、
レコード屋でケガしたときのスローモーだなｗ
レコード屋でケガしたときのスローモーだなｗ
細野さん最大の見せ場＝この映画の見せ場
534 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 21:35:33 ID:kUiope11
>>477
夏目雅子
夏目雅子
>>477
直子つながりで野沢直子で良かったと思う
http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp13276
しかし似てるなw
http://www.sanspo.com/geino/photos/100905/gna1009050508000-p3.htm
直子つながりで野沢直子で良かったと思う
http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp13276
しかし似てるなw
http://www.sanspo.com/geino/photos/100905/gna1009050508000-p3.htm
>>477 吉高由里子
直子役は宮崎あおいか沢尻エリカならよかった。
企画段階なら関係者でもまずこの二人を思い浮かべたんじゃないかなあ。
このスレでも希望が一番多かった。
その次多かったのが吉高由里子だった。
宮崎は篤姫直後に大作のオファーが来たがヌードになる必要があるので
自分の目指すイメージとは違うと考え断った
って何かで読んだ。
沢尻はヤバすぎるしな。
二人とも主演作のクラッシャーだったブサイク男とのカラミと聞いただけでブチ切れかもしれんが
企画段階なら関係者でもまずこの二人を思い浮かべたんじゃないかなあ。
このスレでも希望が一番多かった。
その次多かったのが吉高由里子だった。
宮崎は篤姫直後に大作のオファーが来たがヌードになる必要があるので
自分の目指すイメージとは違うと考え断った
って何かで読んだ。
沢尻はヤバすぎるしな。
二人とも主演作のクラッシャーだったブサイク男とのカラミと聞いただけでブチ切れかもしれんが
538 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 22:17:32 ID:e0AEaQF7
吉高由里子って来年の中央競馬のイメージキャラなんだよね
絶対にやらなかったと思う
絶対にやらなかったと思う
吉高はトリスのＣＭで忙しいから
亀山は一生、おどる大捜査線やってろ！
>>479
仲間
仲間
545 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 23:47:09 ID:5tM6ru/+
明日は忠臣蔵を観に行く予定なんだが
ノルウェイの発券をお願いしているカップルには
「やめたほうがいいよ」と伝えるべきなのか …
ノルウェイの発券をお願いしているカップルには
「やめたほうがいいよ」と伝えるべきなのか …
546 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 23:51:47 ID:2qCBHFLa
フジテレビの社員がノルウェイの森がいいと力説する姿が痛かった。
ブログ見てると
ノルウェイ見てがっくりした人がトロンで口直しというパターンが多い
これこそノルウェイ効果だな
ノルウェイ見てがっくりした人がトロンで口直しというパターンが多い
これこそノルウェイ効果だな
ノル森とか略されると非常に不愉快なんだけど。
バブルくせえ
バブルくせえ
なんだかんだいってその通俗的なところが熱狂的に受けたんだと思うよ。
当時読んだ時そう思ったし、ここ見てると余計そう思う。
作者はそう思って書いてなくても受け止められ方はメンヘル恋愛小説の流れ元祖。
元祖っても似たパターンだと日本の純文学だと昔からありそうだけど。
当時読んだ時そう思ったし、ここ見てると余計そう思う。
作者はそう思って書いてなくても受け止められ方はメンヘル恋愛小説の流れ元祖。
元祖っても似たパターンだと日本の純文学だと昔からありそうだけど。
ノルウェイのコケ盛(上)
552 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 00:40:15 ID:P03zqbP/
見てきた
ここで酷評されてたから、どうかなと思ってたけど、普通に良かった
確かに
原作冒頭の機内のシーン
突撃隊との「蛍」などのエピソード
キウリ
音楽葬
緑の手紙
など、省いて欲しく無かった部分はあるが、
限られた時間内で良くやったと思う
役者達の鬼気迫る演技によって単調にならず 飽きずに最後迄見れました
酷評する方たちは何を求めてる？
そもそも、あの原作を映画化して、万人受けする感動巨編なんか出来る訳無いし
そうなった時点で、原作から乖離
ここで酷評されてたから、どうかなと思ってたけど、普通に良かった
確かに
原作冒頭の機内のシーン
突撃隊との「蛍」などのエピソード
キウリ
音楽葬
緑の手紙
など、省いて欲しく無かった部分はあるが、
限られた時間内で良くやったと思う
役者達の鬼気迫る演技によって単調にならず 飽きずに最後迄見れました
酷評する方たちは何を求めてる？
そもそも、あの原作を映画化して、万人受けする感動巨編なんか出来る訳無いし
そうなった時点で、原作から乖離
鬼気迫る演技なんて見たくなかった
イメージが壊れるから、この映画を見に行くことは無いだろう。
「ノル森」映画、どうも日本のバカな映画評は一様に悪評のようだな。
ははは。原作との比較等してバカな自分をされけ出している事だろうよ！
そういうアンチクリエイテイヴな評は無視せよ！
３４０００人が起動して、「ノル森」１位にしてやろうぜ！
ははは。原作との比較等してバカな自分をされけ出している事だろうよ！
そういうアンチクリエイテイヴな評は無視せよ！
３４０００人が起動して、「ノル森」１位にしてやろうぜ！
永沢さんの就職祝いで、険悪モードに入った時のハツミさんのアップには本当にびびりました。
>32 直子は躁鬱じゃなくて統合失調と思われる。
不思議なんだよな。
見て不満いっぱいあって前スレに長々不満点を挙げたんだが、いまだ
胸の中でこの映画の映像がくすぶっててまた大画面で見たいような気がするんだ。
でも凛子は見たくない。凛子をオミットすればまた見たい。
それとレイコさんの最後のお願いシーンなしで。
意味合いが違いすぎるからあれは耐えられない。
…と、また見に行こうかと考えるとまた不満点が頭を持ち上げるな…。
不思議なんだよな。
見て不満いっぱいあって前スレに長々不満点を挙げたんだが、いまだ
胸の中でこの映画の映像がくすぶっててまた大画面で見たいような気がするんだ。
でも凛子は見たくない。凛子をオミットすればまた見たい。
それとレイコさんの最後のお願いシーンなしで。
意味合いが違いすぎるからあれは耐えられない。
…と、また見に行こうかと考えるとまた不満点が頭を持ち上げるな…。
個人的に、静かな場で笑いのツボにはまっちゃう性質なんだけど
松ケンが波打ち際で泣いてるシーンも吹き出しそうだったわ
松ケンが波打ち際で泣いてるシーンも吹き出しそうだったわ
この映画は誰がどう撮っても賛否両論にしかならない映画だと思うわ
原作信者の希望通りシーンを盛り込んで3時間越えにしたら長いだけで退屈と避難され
カップル向けにスイーツラブストーリーにしたら原作信者から総叩き
今回の様なアート系よりは客が入ったかもしれないけど
原作信者の希望通りシーンを盛り込んで3時間越えにしたら長いだけで退屈と避難され
カップル向けにスイーツラブストーリーにしたら原作信者から総叩き
今回の様なアート系よりは客が入ったかもしれないけど
562 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 01:49:25 ID:gas24HBn
原作当時読んだけど、なぜか内容覚えてなかった
たぶん子供だったのと、そのあと読んだねじまき鳥が強烈過ぎて
映画観る前に原作読もうと思ってたけど、読まなくてよかった
直子とワタナベのセックスシーンはリアルで
ちらほら、席を立ってしばらくしてもどってくるおじさんや
帰ってこなかったおばさんもいた
カップルで来てる人は気まずい思いしてるだろうなと思うと
おかしかった
私は、菊池凛子の直子に惹かれました
横顔や肌のアップはちょっとがっかりしたけど
深すぎる悲しみとぞくぞくする色気と儚げさを充分感じて魅力的だった
逆に緑には全く感情移入できなかった
なぜ玲子さんはワタナベと寝たのかは、乗り越えるための
儀式みたいなもんだったんだなと理解しました
結局、直子はワタナベを愛することはできなかったんでいいのかな？
観終わった後、木のナイフで胸をグサグサに切り裂かれた感じがして
でもその痛みは、理解していくうちにすっきりした
こんな映画は久しぶりです
たぶん子供だったのと、そのあと読んだねじまき鳥が強烈過ぎて
映画観る前に原作読もうと思ってたけど、読まなくてよかった
直子とワタナベのセックスシーンはリアルで
ちらほら、席を立ってしばらくしてもどってくるおじさんや
帰ってこなかったおばさんもいた
カップルで来てる人は気まずい思いしてるだろうなと思うと
おかしかった
私は、菊池凛子の直子に惹かれました
横顔や肌のアップはちょっとがっかりしたけど
深すぎる悲しみとぞくぞくする色気と儚げさを充分感じて魅力的だった
逆に緑には全く感情移入できなかった
なぜ玲子さんはワタナベと寝たのかは、乗り越えるための
儀式みたいなもんだったんだなと理解しました
結局、直子はワタナベを愛することはできなかったんでいいのかな？
観終わった後、木のナイフで胸をグサグサに切り裂かれた感じがして
でもその痛みは、理解していくうちにすっきりした
こんな映画は久しぶりです
>>562
＞観終わった後、木のナイフで胸をグサグサに切り裂かれた感じがして
それはわかる。だからなんだかもう一度見たいような気がする。
見て以来何か私の中で壊れた気がする。
しかし私の場合それが治らんｗ
前スレで書いたが親の自殺現場を見たからかも。
だからもう見ない方がいいような気もする。
＞観終わった後、木のナイフで胸をグサグサに切り裂かれた感じがして
それはわかる。だからなんだかもう一度見たいような気がする。
見て以来何か私の中で壊れた気がする。
しかし私の場合それが治らんｗ
前スレで書いたが親の自殺現場を見たからかも。
だからもう見ない方がいいような気もする。
鋭利なものじゃなくてささくれ立った木の方がぴったりするんじゃないか、たぶんだけど
俺はそういうのはならなかったなこの映画だと
人それぞれか
俺はそういうのはならなかったなこの映画だと
人それぞれか
>>563
やだ…
やだ…
原作は読んでないが、この映画だけだと、
直子が濡れなかったのは単なる前戯不足なんじゃねーの、としか。
不感症気味の処女が初めての挿入で感じるっつーのも無いわと。
直子が濡れなかったのは単なる前戯不足なんじゃねーの、としか。
不感症気味の処女が初めての挿入で感じるっつーのも無いわと。
568 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 03:56:50 ID:pajf7iEd
>>224
レールじゃないって。ステディカムだって。
レールじゃないって。ステディカムだって。
569 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 04:00:38 ID:x3BHjX36
直子は黒川智花にやらせればよかったのに。
ヌード写真集も出してるし、あのくらいの濡場は楽勝だろう。
引越オバサン並の女優が直子やるより、１００万倍マシ。
ヌード写真集も出してるし、あのくらいの濡場は楽勝だろう。
引越オバサン並の女優が直子やるより、１００万倍マシ。
見てきました
ここで散々な言われ様の凛子だけど、自分の中では
いいとこと悪いとこが混在していました
絶叫とか解りやすい基地外演技にしてしまったのはいただけなかったと思う
あと、皆も言ってるけど、ところどころ老けて見えてそこは残念
でも言葉をぽつぽつと選びながら、瞬き多めに大きな目で見つめる辺りは
自分が原作で感じていた直子のイメージそのままだった
あとこれはキャストのせいじゃなくて監督の問題だけど
直子の死が悲惨すぎて随分イメージが違った
西洋文化圏ではやはり自殺は地獄行き見たいなイメージなのだろうか
自分の中では、直子の自殺は大人にならなきゃ、ちゃんと生きなきゃみたいな
呪縛から解き放たれたある意味救いのあるシーンで
直子はやっとキズキの所に行けたんだな、と思っていたので･･
そういえばキズキの死もただひたすら怖かった
生と死の対比があまりにもステロタイプだったようにも思う
ここで散々な言われ様の凛子だけど、自分の中では
いいとこと悪いとこが混在していました
絶叫とか解りやすい基地外演技にしてしまったのはいただけなかったと思う
あと、皆も言ってるけど、ところどころ老けて見えてそこは残念
でも言葉をぽつぽつと選びながら、瞬き多めに大きな目で見つめる辺りは
自分が原作で感じていた直子のイメージそのままだった
あとこれはキャストのせいじゃなくて監督の問題だけど
直子の死が悲惨すぎて随分イメージが違った
西洋文化圏ではやはり自殺は地獄行き見たいなイメージなのだろうか
自分の中では、直子の自殺は大人にならなきゃ、ちゃんと生きなきゃみたいな
呪縛から解き放たれたある意味救いのあるシーンで
直子はやっとキズキの所に行けたんだな、と思っていたので･･
そういえばキズキの死もただひたすら怖かった
生と死の対比があまりにもステロタイプだったようにも思う
こんにちは 戦場カメラマンのワタナベです
こんたび映画「ノルウェイの森」で主人公ワタナベ役を演じました
みなさんみてください
こんたび映画「ノルウェイの森」で主人公ワタナベ役を演じました
みなさんみてください
572 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 07:10:59 ID:gas24HBn
562ですが
＞観終わった後、木のナイフで胸をグサグサに切り裂かれた感じがして
木のナイフが正確に言い表してるか迷ったんですが、言葉足らずでした
鋭利でなく、角が丸い平たい木の棒で胸をかき回された感じだったんです
人それそれ感じ方があって、おもしろいですね
観終わったあと誰かとこの映画について語りたいとゆう欲求はすごい
したくなったし、少し濡れてました
＞観終わった後、木のナイフで胸をグサグサに切り裂かれた感じがして
木のナイフが正確に言い表してるか迷ったんですが、言葉足らずでした
鋭利でなく、角が丸い平たい木の棒で胸をかき回された感じだったんです
人それそれ感じ方があって、おもしろいですね
観終わったあと誰かとこの映画について語りたいとゆう欲求はすごい
したくなったし、少し濡れてました
573 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 09:04:21 ID:8gnaXQ1A
亀山責任とれ！
んーメンヘラでちょっときもい女が気に入る映画ってことかあw
原作読んでないが、
非常につまらない映画だった。
つまらない話としか言いようがない。
非常につまらない映画だった。
つまらない話としか言いようがない。
>>570
＞でも言葉をぽつぽつと選びながら、瞬き多めに大きな目で見つめる辺りは
その顔というか表情が美しくない時点で直子じゃないんだよなあ
ワタナべはうっとり見つめている印象だったからさ
口の口角がいつも下がっていておばさんの表情。
あとぽつぽつ選びながらだけど原作の直子は知的さがあったのに
それはまったく感じず単なる精神障害者にしか見えなくて
どこに惹かれたのか全くわからなかった。
＞でも言葉をぽつぽつと選びながら、瞬き多めに大きな目で見つめる辺りは
その顔というか表情が美しくない時点で直子じゃないんだよなあ
ワタナべはうっとり見つめている印象だったからさ
口の口角がいつも下がっていておばさんの表情。
あとぽつぽつ選びながらだけど原作の直子は知的さがあったのに
それはまったく感じず単なる精神障害者にしか見えなくて
どこに惹かれたのか全くわからなかった。
この映画の見所
永沢の彼女、ハツミ役の初音映莉子。
他の女優陣が霞むくらい綺麗だった。
後は、、、なw
永沢の彼女、ハツミ役の初音映莉子。
他の女優陣が霞むくらい綺麗だった。
後は、、、なw
579 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 10:34:55 ID:8gnaXQ1A
亀山～
何やってんだ！
何やってんだ！
これから観る奴へ
既出かもしれんが、村上春樹本人がちょい役で出演しているから、
ハルキストなら目を皿のようにして見るべし。
既出かもしれんが、村上春樹本人がちょい役で出演しているから、
ハルキストなら目を皿のようにして見るべし。
581 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 10:48:43 ID:pm03Sb7e
>>568
プロモで主要３人が王様のブランチに出演した時
草原に50メートルのレールを敷いたと言ってた。
だから不自然なポイントで何度も往復
このシーンでは演出も舞台女優みたいな大袈裟な演技で違和感あったけど
菊地凛子はこの５分１カットのシーンをこの映画の見せ場みたいな事を言ってた。
プロモで主要３人が王様のブランチに出演した時
草原に50メートルのレールを敷いたと言ってた。
だから不自然なポイントで何度も往復
このシーンでは演出も舞台女優みたいな大袈裟な演技で違和感あったけど
菊地凛子はこの５分１カットのシーンをこの映画の見せ場みたいな事を言ってた。
582 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 10:49:15 ID:9RKoxlaF
マジで？どこらへんよ
583 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 11:03:07 ID:HRM+ytke
亀山はおどっていればよし！
初デートでこの映画はきつい？
必死でここが原作と似てない？とあげなきゃならない時点で
凛子は完全にミスキャストだろ
コケてるからって工作員うぜえよ
はまってたらハツミさんのように何の説明もいらないんだよ
凛子は完全にミスキャストだろ
コケてるからって工作員うぜえよ
はまってたらハツミさんのように何の説明もいらないんだよ
原作でのハツミさんはなんで永沢と付き合ってるのか
わからないくらい平凡な容姿と描写されている訳だが
わからないくらい平凡な容姿と描写されている訳だが
588 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 12:09:27 ID:pm03Sb7e
>>514
www
www
589 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 12:20:21 ID:MfKJRwyi
矢沢永吉は分かった？
＞＞５８７
直子が年増＆不細工なのでハツミさんが綺麗に見えてるのがあるよね
直子が原作どおりの美少女度ならあの映画のハツミの容姿でＯＫと思う
直子が年増＆不細工なのでハツミさんが綺麗に見えてるのがあるよね
直子が原作どおりの美少女度ならあの映画のハツミの容姿でＯＫと思う
591 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 12:22:16 ID:wtB8YWlv
このスレでずっと
亀山、亀山って書き込んでる人は
なんなの？
病んでるの？
亀山、亀山って書き込んでる人は
なんなの？
病んでるの？
これはレイコさんにも言える
映画の直子が不細工なのでレイコさんが若い＆綺麗に見えすぎる
原作でハツミは直子に比較したら綺麗じゃないが
一緒にいると一段上に引き上げられるような特別な気分になる人として
描かれてるので映画であれくらいは綺麗でないと説得力ない
映画の直子が不細工なのでレイコさんが若い＆綺麗に見えすぎる
原作でハツミは直子に比較したら綺麗じゃないが
一緒にいると一段上に引き上げられるような特別な気分になる人として
描かれてるので映画であれくらいは綺麗でないと説得力ない
凛子は驚くほど綺麗に見えたシーンもあったけど
全体的にはやっぱりオバサンだった
特に横顔は魔女みたいだった
オレのイメージでは多部未華子か比嘉愛未だったな
全体的にはやっぱりオバサンだった
特に横顔は魔女みたいだった
オレのイメージでは多部未華子か比嘉愛未だったな
儚げで繊細なお嬢様役・・で、脱いでくれる女優って難しいね
いろいろ考えて自分はやはり
中村ゆり かな
まあ日本人ではないけどさ
中村ゆり かな
まあ日本人ではないけどさ
と思ったら、もう28歳であることが判明＞中村ゆり
連投すまん
連投すまん
一応有名な作品だし
無名を使うって訳にもいかなかったんだろうな
無名を使うって訳にもいかなかったんだろうな
緑は無名使ってるし男性陣を有名キャスト使ってるから問題ないだろ
凛子なんて集客力ゼロむしろ避ける人のが多いくらいだ
凛子なんて集客力ゼロむしろ避ける人のが多いくらいだ
599 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 14:39:25 ID:HTcp6U0B
原作を読んだ時に複雑な思いを秘めながらも明るくて面白い緑が唯一の救い
だったのに...なんだあのモデルあがりの子は下手すぎるし
同じトーンの口調でミステリアスさを強調しすぎたと思う
だったのに...なんだあのモデルあがりの子は下手すぎるし
同じトーンの口調でミステリアスさを強調しすぎたと思う
普通のＡＶよりエロい映画だった
ある意味女性向けＡＶかなと
原作は発刊時に読んだだけなんですっかりわすれてる
映画観ても殆ど思い出せないなと思ってたら
そうか直子は美少女設定だったとこのスレみてようやく思い出した
また原作読もうかなどうしようかな
ある意味女性向けＡＶかなと
原作は発刊時に読んだだけなんですっかりわすれてる
映画観ても殆ど思い出せないなと思ってたら
そうか直子は美少女設定だったとこのスレみてようやく思い出した
また原作読もうかなどうしようかな
木のところで「私の事覚えといてほしいの」の直子顔がでかすぎ
違う女優だったら全然違ったのに
違う女優だったら全然違ったのに
堅くなってる？って場面で
直子が不細工おばさんなので
ワタナべが堅くなってると思えないのが痛い
直子が不細工おばさんなので
ワタナべが堅くなってると思えないのが痛い
こんなひどいキャスティングをした亀山が許せない。
また宇多丸に世界の亀山モデルwwwwとか言われるんだろうな
605 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 16:36:06 ID:HRM+ytke
>>604
確かに（笑）
確かに（笑）
>>591
この人は2ちゃんでの自演のためだけにプロバイダ数社と契約し数社の携帯を持っているキチガイです。
映画板創設時から有名な人。映画板の書き込みの1/3をこの人が書いています。
生まれてから一本の映画も見たことなく一冊の本も読んだことがなく、親族以外の人とは会話したことがない人です。
老齢で残りの人生は僅か。
この人が死ねば2ちゃんは盛り返すだろうというのが映画板のみんなが抱いている希望です。
この人は2ちゃんでの自演のためだけにプロバイダ数社と契約し数社の携帯を持っているキチガイです。
映画板創設時から有名な人。映画板の書き込みの1/3をこの人が書いています。
生まれてから一本の映画も見たことなく一冊の本も読んだことがなく、親族以外の人とは会話したことがない人です。
老齢で残りの人生は僅か。
この人が死ねば2ちゃんは盛り返すだろうというのが映画板のみんなが抱いている希望です。
607 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 17:12:20 ID:HRM+ytke
亀山擁護派登場？（笑）
世界の亀山モデルとか言ってんのか？
世界の亀山モデルとか言ってんのか？
>>591
この人は亀山プロデューサーを心の底から崇拝していて「亀山氏を批判するのは絶対に許されないことだ」と信じています。
この人は亀山プロデューサーを心の底から崇拝していて「亀山氏を批判するのは絶対に許されないことだ」と信じています。
609 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 17:38:33 ID:zchDFrw7
ルコントのイボンヌの香りとかカラックスの汚れた血とかベルト市の最後のタンゴをパリでとか
大島の愛のコリーダとか女性監督の愛の嵐と同系列の映画でしょ
もっとセックスどろどろでもよかったと思う。
パンフの裏面の菊地凜子の写真を見るたびに切なくなる。
大島の愛のコリーダとか女性監督の愛の嵐と同系列の映画でしょ
もっとセックスどろどろでもよかったと思う。
パンフの裏面の菊地凜子の写真を見るたびに切なくなる。
村上の感想読んだら興奮して見たくなってきた
http://togetter.com/li/81298
http://togetter.com/li/81298
村上春樹作品として初めてノルウェイの森を読んだけど訳わからず。
感動もなく、感想は、
「避妊もせずに無責任なセックスしてるな」だけでした。
感動もなく、感想は、
「避妊もせずに無責任なセックスしてるな」だけでした。
どんなに言葉をつくしたって、つまんねぇもんはつまらないんだよ…
空前の大コケですなぁ
５年くらい前だったら菊地凛子の直子でも許す
ちゃんとチチクビ出すのが条件だけど
ちゃんとチチクビ出すのが条件だけど
つ 笑う大天使
616 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 18:40:03 ID:JzEpd5YK
今日みてきたんだけど、なぜ菊地がこの役にこだわったのが全くわからない。
菊地じゃなくてもいい。役年齢のわりには何かに疲れた女って感じだった
あと、ＢＧＭの使い方が全くなってない。海外ならいいかもしれないが、ホラーじゃあるまいし
最後にワタナベはなんだかんだいっても結局は隣に女がいてほしいだけ
菊地じゃなくてもいい。役年齢のわりには何かに疲れた女って感じだった
あと、ＢＧＭの使い方が全くなってない。海外ならいいかもしれないが、ホラーじゃあるまいし
最後にワタナベはなんだかんだいっても結局は隣に女がいてほしいだけ
＞＞６１４
５年前でも不細工は不細工
５年前でも不細工は不細工
直子の髪の毛が本当にひどいと思ったんだけど
あれカツラなの？
あれカツラなの？
んー 評判悪いね
1回観ただけの「17歳のカルテ」「ヴァージンスーサイズ」
をもう一度観るのと、この映画観るのとではどっちがマシかなぁ
1回観ただけの「17歳のカルテ」「ヴァージンスーサイズ」
をもう一度観るのと、この映画観るのとではどっちがマシかなぁ
620 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 19:35:01 ID:jusUn2th
散々出てるけど菊地凛子はおばさんすぎたし髪の毛の違和感がひどい…
公開前のラジオかなんかで監督に直談判して役をもらったってエピソードも含めて、図々しい印象しか残らなかった
ミドリは思いの外よかったな
公開前のラジオかなんかで監督に直談判して役をもらったってエピソードも含めて、図々しい印象しか残らなかった
ミドリは思いの外よかったな
まあ言ってみれば映画「失楽園」と一緒だよ
ソフトな女性向けポルノ
ギャルみたいに性をおおっぴらに語ることもなく、彼氏がいるわけでもない奥手な喪女向け
春樹のノル森って言えば格好つくからね
ソフトな女性向けポルノ
ギャルみたいに性をおおっぴらに語ることもなく、彼氏がいるわけでもない奥手な喪女向け
春樹のノル森って言えば格好つくからね
緑は演技が下手過ぎて…容姿がすごくよかったので残念
映画観てから20年以上ぶりに小説読み返してみた
凛子の直子は小説に比べ、確かにアグレッシブすぎる感じがしたけど
そんなに悪くはないと思ったよ
ちょっと欧米向けキャラかなとも思ったけど
ただ、直子役がもっと美しく可愛らしく儚げな感じの日本向けキャラで
それをうまく出せていればもっとよかったかもねと思わなくもない
また、自殺の部分を生々しくし過ぎたと思う
あそこだけとても不自然に見えた
あの場面があるのでＤＶＤ化しても家で観たくないと思ってしまった
映画観てから20年以上ぶりに小説読み返してみた
凛子の直子は小説に比べ、確かにアグレッシブすぎる感じがしたけど
そんなに悪くはないと思ったよ
ちょっと欧米向けキャラかなとも思ったけど
ただ、直子役がもっと美しく可愛らしく儚げな感じの日本向けキャラで
それをうまく出せていればもっとよかったかもねと思わなくもない
また、自殺の部分を生々しくし過ぎたと思う
あそこだけとても不自然に見えた
あの場面があるのでＤＶＤ化しても家で観たくないと思ってしまった
625 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 19:54:29 ID:qmAYZkSS
直子はボクのことなんて愛してさえいなかった、っていうけど、
ワタナベだって直子のことを愛してたわけじゃないよね。親友の彼女だったから会ってただけだし。
ワタナベだって直子のことを愛してたわけじゃないよね。親友の彼女だったから会ってただけだし。
Ｙａｈｏｏ映画のユーザーレビュー読んでて思ったけど
確かにレイコがなぜあそこにいたのか経緯を全く描いてないから
原作読んでない人にはナンノコッチャな映画になっちゃったのね
村上作品を一切読んだ事がない人を誘って一緒に行ったんだけど
申し訳ないことしたと思った
確かにレイコがなぜあそこにいたのか経緯を全く描いてないから
原作読んでない人にはナンノコッチャな映画になっちゃったのね
村上作品を一切読んだ事がない人を誘って一緒に行ったんだけど
申し訳ないことしたと思った
ハツミの人ってあおいの朝ドラで超絶棒演技のお嬢様だったよね
上手くなったもんだなあ
上手くなったもんだなあ
>>624
あんなグロい感じの描写はいらなかったよね
あんなグロい感じの描写はいらなかったよね
632 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 21:27:48 ID:zhqQno6+
ハツミってあんな怖い顔しないだろ
しかも綺麗って言ってるやついるけど
は？
地味顔なだけ
綺麗度で言ったら霧島のほうだろ
ただたんに俺のドストライクなんだがw
しかも綺麗って言ってるやついるけど
は？
地味顔なだけ
綺麗度で言ったら霧島のほうだろ
ただたんに俺のドストライクなんだがw
そう、映画のワタナベは、面倒くさい女たちを一手に引き受けて悩んでるようにしか見えない。
>>632
あのシーンは原作でも修羅場として描かれてるよ。
原作から抜粋すると↓
「システムなんてどうでもいいわよ！」とハツミさんがどなった。彼女がどなったのを見たのは
あとにも先にもこのときだけだった。
つまり食事シーンはハツミさんが唯一阿修羅化して切れるシーンなので
原作に忠実。
あのシーンは原作でも修羅場として描かれてるよ。
原作から抜粋すると↓
「システムなんてどうでもいいわよ！」とハツミさんがどなった。彼女がどなったのを見たのは
あとにも先にもこのときだけだった。
つまり食事シーンはハツミさんが唯一阿修羅化して切れるシーンなので
原作に忠実。
どなるという表現が出てこないのは直子だよ。
原作じゃ一度も直子はどならないのに映画ではどなりまくりで酷かった。
原作じゃ一度も直子はどならないのに映画ではどなりまくりで酷かった。
直子が野沢尚子に見えてしょうがない
あとハツミさんは原作では永沢ならもっと美人を選べたみたいに
書かれてそこまで綺麗じゃないことが強調されてるので綺麗じゃなくても問題はない。
直子は美しいとか綺麗とかが山ほど出てくる。
書かれてそこまで綺麗じゃないことが強調されてるので綺麗じゃなくても問題はない。
直子は美しいとか綺麗とかが山ほど出てくる。
見た時、失敗だな、と思ったが時間が経ったら、
悪くない、と思えて来た。
DVDは買うつもりだ。
悪くない、と思えて来た。
DVDは買うつもりだ。
緑もレイコもハツミにしても
女優単体で見ると華の無い美人
ただ物語の中心である直子がめっさグロいので
美人度が２割増しくらいしてると思う
女優単体で見ると華の無い美人
ただ物語の中心である直子がめっさグロいので
美人度が２割増しくらいしてると思う
とくに、ミドリ役は良かった。
水原は良かった。
理想だ。
理想だ。
キャスティングのことを言っちゃうときりがないけど
直子、ワタナベ、ミドリ、全部違ったな
ミドリはあんなお人形みたいな感じじゃない
直子はあんな表に激しく出さない
そしてなによりワタナベ君の「やれやれ」感が全くない！
ただ直子はそれなりに自分の直子像を演じてたような気がしたので
演技力だけは認める
直子、ワタナベ、ミドリ、全部違ったな
ミドリはあんなお人形みたいな感じじゃない
直子はあんな表に激しく出さない
そしてなによりワタナベ君の「やれやれ」感が全くない！
ただ直子はそれなりに自分の直子像を演じてたような気がしたので
演技力だけは認める
とにかく、タイトルだけでガキを寄せ集めたセカチューより数千倍良かった。
セカチューはもともとのタイトルだったら売れなかった糞。
あれはエリマキトカゲのもうな流行り病。
現にもう原作なんてまったく売れてない。
勝ったのは、あのタイトルを思いついた若手の編集者だけ。
ノルウェイの森と比較する低脳がいいこと自体、犯罪。
だいいち、ノルウェイの森はセカチューなんて糞に釣られた子どもには理解出来ない。
セカチューはもともとのタイトルだったら売れなかった糞。
あれはエリマキトカゲのもうな流行り病。
現にもう原作なんてまったく売れてない。
勝ったのは、あのタイトルを思いついた若手の編集者だけ。
ノルウェイの森と比較する低脳がいいこと自体、犯罪。
だいいち、ノルウェイの森はセカチューなんて糞に釣られた子どもには理解出来ない。
はあ？
直子は原作からかけ離れてるじゃん
まず原作嫁よ
直子は原作からかけ離れてるじゃん
まず原作嫁よ
低脳がいること自体、犯罪的。
狂気＝怒鳴る
って誰でも思いつく超簡単演技だろ
原作みたいにどならないで狂気を表現してみろよ
って誰でも思いつく超簡単演技だろ
原作みたいにどならないで狂気を表現してみろよ
648 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 22:18:48 ID:Pi2Jxu5A
霧島れいかは華があるぞ
早稲田で見てびびったｗ
早稲田で見てびびったｗ
直子の足ぶらーんは要らなかったな
651 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 22:48:07 ID:c4TbGeum
今日観に行ったけど、隣に中学みたいなカップルがいた
中学生男子は勃ちっぱなしだったんだろうな
中学生男子は勃ちっぱなしだったんだろうな
菊池凛子で勃つのか？？
>>625
原作では、ワタナベは直子のことがすごく好きなんだけどね。
でも土壇場で心変わりしてしまうんだけど。
映画はそれぞれの人物の思いがまったく伝わってこなくて、
役者の問題もあるけど演技指導も悪かったんだろうなあと思った。
原作では、ワタナベは直子のことがすごく好きなんだけどね。
でも土壇場で心変わりしてしまうんだけど。
映画はそれぞれの人物の思いがまったく伝わってこなくて、
役者の問題もあるけど演技指導も悪かったんだろうなあと思った。
公開から2週間経ったけど
戦犯は凜子ってことでまとまりそうだね
戦犯は凜子ってことでまとまりそうだね
まるでモテそうに見えないワタナベに不細工な直子
いや、ワタナベはそもそも2枚目のイメージはないな。
緑も「私だってもっとハンサムを好きになりたかったわよ」みたいなことを言っていたし。
かといって、マツケンの演技でいいかどうかっていうと話はべつだが。
緑も「私だってもっとハンサムを好きになりたかったわよ」みたいなことを言っていたし。
かといって、マツケンの演技でいいかどうかっていうと話はべつだが。
＞＞６５３
見てる側がワタナべに共感しなきゃならないのに
どんなに名演技をしても
大学に可愛い女の子がいるのに
老けてて美しくない、親友の彼女で常に比較される、性格はきつくて見るからに病人
という直子を愛するということに共感できるわけないと思われ
見てる側がワタナべに共感しなきゃならないのに
どんなに名演技をしても
大学に可愛い女の子がいるのに
老けてて美しくない、親友の彼女で常に比較される、性格はきつくて見るからに病人
という直子を愛するということに共感できるわけないと思われ
>>657
いや、直子だけじゃなくて、レイコも永沢さんも緑も、
エピソードと演技による補完が不足していて、どういう人物なのか
原作未読の人には伝わらないんじゃないかと思ったからさ。
とくにレイコさんのおざなりっぷりは酷い。
皮肉っぽく笑う女性なのに、施設ではつねにニヤニヤしてたし。
いや、直子だけじゃなくて、レイコも永沢さんも緑も、
エピソードと演技による補完が不足していて、どういう人物なのか
原作未読の人には伝わらないんじゃないかと思ったからさ。
とくにレイコさんのおざなりっぷりは酷い。
皮肉っぽく笑う女性なのに、施設ではつねにニヤニヤしてたし。
直子の自殺は表現する必要なかったんだよ
その事実さえ伝われば
その事実さえ伝われば
レイコさんをおざなりにしてまで直子の場面はしっかり描いたのに
ことごとくホラーになっている
ことごとくホラーになっている
文句たれたい部分がいっぱいあるけど、
ノルウェイの森を映画館で見れた事が不思議と満足で
テレビでCM見ると今でも心が震えるような気分。
記録より記憶のデビルマン系映画。
ノルウェイの森を映画館で見れた事が不思議と満足で
テレビでCM見ると今でも心が震えるような気分。
記録より記憶のデビルマン系映画。
ただし凛子てめーはだめだ
同意
どう誤魔化そうとも凛子は誤魔化しようがない
どう誤魔化そうとも凛子は誤魔化しようがない
ほかのすべてが最高レベルで完璧だったとしても
直子が凛子の時点でアウトだろ
直子が凛子の時点でアウトだろ
凛子でオナニーした俺って変体仮名？
凜子の発狂演技には「あちゃー」って思ったが、
それ以上に普段の甘ったれた媚び媚びの口調がきつい。
それ以上に普段の甘ったれた媚び媚びの口調がきつい。
668 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 23:57:18 ID:TzmA4ZcA
松山ケンイチ×凛子とか何の嫌がらせだよｗ
669 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 00:01:47 ID:dyX7s2FZ
見ないで書いてるな、コイツら。
映画の直子の演技って過食症患者みたいだった
演技力と役への理解力は別だと思う。
いくら「演技」が上手くてもそのキャラクターにあってなきゃダメなのだ。
凛子の直子は、直子の感情表現じゃなくて凛子の直子だったからな。
ワタナベ（松山） ◎ あの台詞が当たり前に聞こえるくらい全てワタナベだった。
直子（菊地） × しゃべりかた何とかしてくれ…
ミドリ（水原） △ セリフ回しが惜しいがかわいかった。もっと下品でもいい。
永沢（玉山） ◎ あの時代のインテリ遊び人が似合ってる。
レイコ（霧島） × しっとり美人すぎて惜しい。歌声がレイコさんにしては可愛すぎる気が。
キズキ（高良） ◎ ワタナベとの並びに青春を感じた。死んだのが惜しいと思わせる。
ハツミ（初音） ◎ 怖いほどまともでキレイだった。酔ってなお美しい。
突撃隊（柄本） ◎ もっと見たかった。吃音もっと聞きたかった。
いくら「演技」が上手くてもそのキャラクターにあってなきゃダメなのだ。
凛子の直子は、直子の感情表現じゃなくて凛子の直子だったからな。
ワタナベ（松山） ◎ あの台詞が当たり前に聞こえるくらい全てワタナベだった。
直子（菊地） × しゃべりかた何とかしてくれ…
ミドリ（水原） △ セリフ回しが惜しいがかわいかった。もっと下品でもいい。
永沢（玉山） ◎ あの時代のインテリ遊び人が似合ってる。
レイコ（霧島） × しっとり美人すぎて惜しい。歌声がレイコさんにしては可愛すぎる気が。
キズキ（高良） ◎ ワタナベとの並びに青春を感じた。死んだのが惜しいと思わせる。
ハツミ（初音） ◎ 怖いほどまともでキレイだった。酔ってなお美しい。
突撃隊（柄本） ◎ もっと見たかった。吃音もっと聞きたかった。
松ケンも意外と不細工
673 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 01:00:30 ID:z6m3P0OY
レイコさん俺的にはあれでアリだったが。
不細工ババアのセックスシーンなんて見たらみたで文句でるだろうに
不細工ババアのセックスシーンなんて見たらみたで文句でるだろうに
年齢を無視するなら
菊池と霧島逆にしてもよさそうに思う
菊池凛子ってレイコさんにあってると思うのだが
菊池と霧島逆にしてもよさそうに思う
菊池凛子ってレイコさんにあってると思うのだが
675 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 01:26:46 ID:r1ecySYV
<キャスト>
ワタナベ・・・・・・・・松山ケンイチ
直子・・・・・・・・・・小西真奈美
小林緑・・・・・・・・・上野樹理
キズキ・・・・・・・・・高良健吾
永沢・・・・・・・・・・玉山鉄二
レイコ・・・・・・・・・壇れい
ハツミ・・・・・・・・・初音映莉子
突撃隊・・・・・・・・・劇団 ひとり
ワタナベ・・・・・・・・松山ケンイチ
直子・・・・・・・・・・小西真奈美
小林緑・・・・・・・・・上野樹理
キズキ・・・・・・・・・高良健吾
永沢・・・・・・・・・・玉山鉄二
レイコ・・・・・・・・・壇れい
ハツミ・・・・・・・・・初音映莉子
突撃隊・・・・・・・・・劇団 ひとり
今日映画見てきた
自分の原作に対するイメージと全然違った
でもまあ村上作品は人によって解釈が全然違うだろうからあんまり期待してなかったし
それは仕方ないかなと思う
ただ自分的にはあの作品は自分（直子については自分とキズキ）と他人を区別してる人たちが、
その性質故に近づきたいと思う相手と上手く付き合えずに苦しむっていうのがすごく大事だから
そこをもっと描いて欲しかった
特に永沢さんがシステムについての話を詳しくしなかったのが残念
あと一番残念だったのがギャグシーンバッサリとカットしすぎ…orz
もっとレイコさんの冗談とか療養所の人たちの言動とか
あと突撃隊とか突撃隊とか突撃隊とか…
ギャグないとあの話重過ぎるんだよ…
自分の原作に対するイメージと全然違った
でもまあ村上作品は人によって解釈が全然違うだろうからあんまり期待してなかったし
それは仕方ないかなと思う
ただ自分的にはあの作品は自分（直子については自分とキズキ）と他人を区別してる人たちが、
その性質故に近づきたいと思う相手と上手く付き合えずに苦しむっていうのがすごく大事だから
そこをもっと描いて欲しかった
特に永沢さんがシステムについての話を詳しくしなかったのが残念
あと一番残念だったのがギャグシーンバッサリとカットしすぎ…orz
もっとレイコさんの冗談とか療養所の人たちの言動とか
あと突撃隊とか突撃隊とか突撃隊とか…
ギャグないとあの話重過ぎるんだよ…
>>675
ひとりの突撃隊はちょっと見てみたいわｗｗｗ
ひとりの突撃隊はちょっと見てみたいわｗｗｗ
678 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 01:39:49 ID:uWzmgwbw
675とかバカなのか？
小西とか上野とか壇なんか見たくねぇんだよ
センスゼロだな
相棒でもみてろ
小西とか上野とか壇なんか見たくねぇんだよ
センスゼロだな
相棒でもみてろ
679 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 01:47:53 ID:cCi2jBoK
松ケン太りすぎ
松ケンはないわ
いちばん良かったのはキズキだなあ。
台詞回しもほかに比べていちばん自然だったし。
出番が少なくて粗が出なかっただけかもしれないがｗ
台詞回しもほかに比べていちばん自然だったし。
出番が少なくて粗が出なかっただけかもしれないがｗ
682 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 03:39:39 ID:0adO+Xd4
高校生の頃原作を読んで大学に入ればこうやって毎日女の子とエロい話ししたりヤったりできるのかと妄想していたがいざ大学に入ったら現実を思い知らされたW
683 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 03:44:55 ID:k41TyudA
観てきた
・どのシーンも画面が美しい
・きちんと原作の世界に入り込んで、丁寧に作ってある感じで好感が持てた
・原作のダイジェスト版みたいになってるのは、尺の関係上仕方ないが
コンパクトになった分、人物像のコントラストがくっきりした
・好きなエピソード(ユーモア系)がほとんど割愛されていて残念
・ファッションとか室内場面とか時代考証がよくできてた
ママレモンの古いボトルとか感動した
・松山ケンイチは適役。周囲の人物の暴挙に途方にくれながらも
次第に大人になっていく感じがうまくでてた
・直子役はすこしイメージと違うと思ったが、悪くはなかった
・緑役はそんなに美少女でなくてもよかったでは?
もっと下世話で生命力のある明るい女の子だったような
緑がいちばん好きだったのでちょっと残念
・キズキ役・永沢役の俳優が素晴らしかった
今の日本にもまだこんな雰囲気の若者がいたのか
・ハツミ役もぴったり。美しい
・細野晴臣と高橋幸弘はびっくりした。坂本龍一も出ていないか探してしまった
・なんかジャーマンサイケみたいなのがかかってると思ったら・・・
・いい映画でした。評定90点あげたいと思ったが、緑がちょっと違うので、80点
・どのシーンも画面が美しい
・きちんと原作の世界に入り込んで、丁寧に作ってある感じで好感が持てた
・原作のダイジェスト版みたいになってるのは、尺の関係上仕方ないが
コンパクトになった分、人物像のコントラストがくっきりした
・好きなエピソード(ユーモア系)がほとんど割愛されていて残念
・ファッションとか室内場面とか時代考証がよくできてた
ママレモンの古いボトルとか感動した
・松山ケンイチは適役。周囲の人物の暴挙に途方にくれながらも
次第に大人になっていく感じがうまくでてた
・直子役はすこしイメージと違うと思ったが、悪くはなかった
・緑役はそんなに美少女でなくてもよかったでは?
もっと下世話で生命力のある明るい女の子だったような
緑がいちばん好きだったのでちょっと残念
・キズキ役・永沢役の俳優が素晴らしかった
今の日本にもまだこんな雰囲気の若者がいたのか
・ハツミ役もぴったり。美しい
・細野晴臣と高橋幸弘はびっくりした。坂本龍一も出ていないか探してしまった
・なんかジャーマンサイケみたいなのがかかってると思ったら・・・
・いい映画でした。評定90点あげたいと思ったが、緑がちょっと違うので、80点
原作を気にしなければ映像としていいところがたくさんあった
監督が外国人だから忘れがちだが
この映画、邦画として考えたらもの凄いクオリティ高い
この映画、邦画として考えたらもの凄いクオリティ高い
687 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 07:03:02 ID:xgqrKx+p
監督は凄いよね！室内とか雨の日とか、きれいな景色とか良くて、ハツミさんキレイで緑かわいくて
凛子だけを消したら良い感じ！
ワタナベ君は２０歳まであと半年あっていいね、とかいうセリフ聞いてると、映画館のシートでの居心地が悪くなってきました。
草原シーンは笑いをこらえてたし。
凛子だけを消したら良い感じ！
ワタナベ君は２０歳まであと半年あっていいね、とかいうセリフ聞いてると、映画館のシートでの居心地が悪くなってきました。
草原シーンは笑いをこらえてたし。
ノルウェイの森でありつつ映画単体で作品として成立させるなら
今回みたいな描写もありかもしれないと思えてきた
映像はよかったし、その点を踏まえて安い日にもう一度見ようかな
今回みたいな描写もありかもしれないと思えてきた
映像はよかったし、その点を踏まえて安い日にもう一度見ようかな
原作が面白くもなんともないごみだから
優秀な監督に傷をつけちゃったなあ
どうしようもない無能だな春樹周辺は
優秀な監督に傷をつけちゃったなあ
どうしようもない無能だな春樹周辺は
小説未読なオレにとってはレイコとのセックスの
あたりが唐突な感じがして違和感あったのと
最後の松ケンの語りはいらなかった事を除けば悪くなかったな。
小説読んでからも一度行こうかなぁ。
あたりが唐突な感じがして違和感あったのと
最後の松ケンの語りはいらなかった事を除けば悪くなかったな。
小説読んでからも一度行こうかなぁ。
映像はキレイなのはわかるんだよ
わかるから、ああいう絵撮れる人だからこそ期待するじゃん
映画としてのノルウェイの森をこれもあるよね的なできになってる作品をさ…
わかるから、ああいう絵撮れる人だからこそ期待するじゃん
映画としてのノルウェイの森をこれもあるよね的なできになってる作品をさ…
>>691
逆にもっと自由にやらせた方がよかったのかもね
つうかフランス映画の監督に日本映画を撮らせようとして
尚且つ単館向けにこだわって作って反応がどうでるか？って内容で大きな公開規模にした時点で失敗は必至だったかもね
逆にもっと自由にやらせた方がよかったのかもね
つうかフランス映画の監督に日本映画を撮らせようとして
尚且つ単館向けにこだわって作って反応がどうでるか？って内容で大きな公開規模にした時点で失敗は必至だったかもね
693 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 10:13:41 ID:HCA/6nlm
村上春樹は大森一樹みたいなのから何十年もしつこく映画化のオファーをされまくったので
鬱陶しいからトラン監督あたりにシンプルな映画を作っといて貰いたかった
しかし金の匂いを嗅いでハイエナが湧いてきてあれこれ口出しした
こんな経緯だろ
鬱陶しいからトラン監督あたりにシンプルな映画を作っといて貰いたかった
しかし金の匂いを嗅いでハイエナが湧いてきてあれこれ口出しした
こんな経緯だろ
映画の中身は口出されてる様にみえないトラン風味の映画になってると思うが
公開規模は周りが決めたんだろうけど
公開規模は周りが決めたんだろうけど
トランの作風と作品の方向性と日本人が求めるモノが合わなかったんだろう
696 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 11:34:59 ID:cCi2jBoK
菊池凛子ってガチャピンみたいな顔してんな
やっぱりトランはシクロが一番いい
698 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 11:56:29 ID:SKNh0uXr
村上加奈子のツイッターはほんもの？
699 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 11:57:34 ID:SKNh0uXr
寝ぼけてた…村上春樹のツイッターはほんもの？
>>699
あれってbotじゃねえの？
あれってbotじゃねえの？
701 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 12:41:50 ID:SKNh0uXr
>>700
botて？
botて？
凛子は嫌いじゃないけど直子には合わなかったね
基地外ぶりはすごいけど野獣みたいだった
もっと線が細い繊細な人をイメージしてたから
松ケンが以外に綺麗でトランマジック恐るべし
基地外ぶりはすごいけど野獣みたいだった
もっと線が細い繊細な人をイメージしてたから
松ケンが以外に綺麗でトランマジック恐るべし
703 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 13:47:57 ID:b4FOU6pe
水原希子は実に笠原メイだね
映画は全く文句の付けようがない素晴らしい出来だったけど
よく考えたら原作が身も蓋もない話だよね
映画は全く文句の付けようがない素晴らしい出来だったけど
よく考えたら原作が身も蓋もない話だよね
邦画としては確かにクオリティ高いな
映像で表現しようという意欲がみえる
適当にあらすじを場面で描いて音楽でもりあげて終わり、みたいなわけではなく
細部に配慮が行き届いているからなのか、見ていて心地よい映画だった
映像で表現しようという意欲がみえる
適当にあらすじを場面で描いて音楽でもりあげて終わり、みたいなわけではなく
細部に配慮が行き届いているからなのか、見ていて心地よい映画だった
まぁ見も蓋も無いもんだよ
多くの小説は
多くの小説は
706 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 14:20:35 ID:b4FOU6pe
音楽も凄く良かったな
一曲レディオヘッドが入ってなかった？
サントラを買おう
一曲レディオヘッドが入ってなかった？
サントラを買おう
だからエスペラント語で撮って日本語字幕流せって言ったのに
これほど声に出して読んじゃいけないセリフもないだろう
これほど声に出して読んじゃいけないセリフもないだろう
予告編は泣けるなぁ・・・・
本編は・・・・(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
難解なことが高尚で芸術的だっていってる奴らには反吐が出るぜ
本編は・・・・(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
難解なことが高尚で芸術的だっていってる奴らには反吐が出るぜ
710 ：啓蒙 ◆AoRvjgE0uE ：2010/12/24(金) 16:08:34 ID:sPdanJmD
原作ラストの「僕はどこにいるんだろう」は、もちろん比喩的な意味。
主人公を雑踏に置き、わざわざ心象風景も描いて理解しやすくしてる。
これが映画では違う訳だが、そこに文句言ってる人はまるで分かってない。
場所が雑踏ではなく下宿だからこそ比喩が浮き立つ。いわば原作の発展形。
あと、直子役がイメージと違うと文句タラタラの人もまるで分かってない。
原作は一人称、すなわち直子のイメージはワタナベの私的イメージ。
読者それぞれが抱く勝手な直子像はワタナベのそれとは絶対に一致しない。
それを踏まえれば、映画の直子が原作と違うとは誰も言えない。
単に自分なりのイメージと違うと言ってるに過ぎず、つまり読者のわがまま。
村上が広く読まれるのは、比喩（とりわけ隠喩）の多用やそれに伴う解釈の多様性ゆえ。
村上春樹を読む行為は、高尚な文学にコミットしている感覚を読者に与える。
実際それは錯覚に過ぎないんだが、とにもかくにもハイソな匂いをかぎたい輩が群がる訳だ。
かと言って、内容を十二分に理解できてる読者は少ない。『ノル森』はかなり素直な部類にも関わらず(笑)
映画に文句言ってるのはそういう人々。
主人公を雑踏に置き、わざわざ心象風景も描いて理解しやすくしてる。
これが映画では違う訳だが、そこに文句言ってる人はまるで分かってない。
場所が雑踏ではなく下宿だからこそ比喩が浮き立つ。いわば原作の発展形。
あと、直子役がイメージと違うと文句タラタラの人もまるで分かってない。
原作は一人称、すなわち直子のイメージはワタナベの私的イメージ。
読者それぞれが抱く勝手な直子像はワタナベのそれとは絶対に一致しない。
それを踏まえれば、映画の直子が原作と違うとは誰も言えない。
単に自分なりのイメージと違うと言ってるに過ぎず、つまり読者のわがまま。
村上が広く読まれるのは、比喩（とりわけ隠喩）の多用やそれに伴う解釈の多様性ゆえ。
村上春樹を読む行為は、高尚な文学にコミットしている感覚を読者に与える。
実際それは錯覚に過ぎないんだが、とにもかくにもハイソな匂いをかぎたい輩が群がる訳だ。
かと言って、内容を十二分に理解できてる読者は少ない。『ノル森』はかなり素直な部類にも関わらず(笑)
映画に文句言ってるのはそういう人々。
>>710
バカか。
＞読者それぞれが抱く勝手な直子像はワタナベのそれとは絶対に一致しない。
＞それを踏まえれば、映画の直子が原作と違うとは誰も言えない。
＞単に自分なりのイメージと違うと言ってるに過ぎず、つまり読者のわがまま。
小説を映画化するというのは、「ノル森」に関わらずそういうことだろうが。
で、これだけ多くの人が「イメージとして違う」と感じるのなら、やっぱりそれはミスキャストなんだよ。
偉そうに言うわりには頭悪いんだな。
バカか。
＞読者それぞれが抱く勝手な直子像はワタナベのそれとは絶対に一致しない。
＞それを踏まえれば、映画の直子が原作と違うとは誰も言えない。
＞単に自分なりのイメージと違うと言ってるに過ぎず、つまり読者のわがまま。
小説を映画化するというのは、「ノル森」に関わらずそういうことだろうが。
で、これだけ多くの人が「イメージとして違う」と感じるのなら、やっぱりそれはミスキャストなんだよ。
偉そうに言うわりには頭悪いんだな。
712 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 16:12:56 ID:QUmDh0j4
まるで分かってない。
レスするほどの輩ではないな(苦笑)
はい、次
レスするほどの輩ではないな(苦笑)
はい、次
なんで皆自分だけは分かってるフリを装うん？
勝敗？
勘違いも甚だしい
配役が多数決で決まるなら簡単だわな
もっと骨のある人きぼんぬ
勘違いも甚だしい
配役が多数決で決まるなら簡単だわな
もっと骨のある人きぼんぬ
>>716
バカかｗｗｗ
じゃあ聞くけどさ。
一人称の小説を映画化した場合、主人公に関わる登場人物は全て主人公の私的イメージなんだから
それが読者のイメージと違ってもそれは「イメージと違う」と言う方がワガママってことかよ？
お前映画が何たるか根本的に理解してないんじゃないの？
バカかｗｗｗ
じゃあ聞くけどさ。
一人称の小説を映画化した場合、主人公に関わる登場人物は全て主人公の私的イメージなんだから
それが読者のイメージと違ってもそれは「イメージと違う」と言う方がワガママってことかよ？
お前映画が何たるか根本的に理解してないんじゃないの？
馬鹿が語ってやがる
↓
↓
↓
↓
じゃあ配役含めて全て多数決で物事決めて自分達で満足いく映画作ればいいじゃん(笑)
一般的に、小説映画化に際して、原作イメージにこだわる必要性自体そもそもないんだが…
つまり原作と映画は別物
監督の考えや内容云々以前にとにかく客呼びたきゃ迎合もアリだろうけどな
とりあえず制作側は観客に媚びて迎合しろってことか？(笑)
やれやれ…
一般的に、小説映画化に際して、原作イメージにこだわる必要性自体そもそもないんだが…
つまり原作と映画は別物
監督の考えや内容云々以前にとにかく客呼びたきゃ迎合もアリだろうけどな
とりあえず制作側は観客に媚びて迎合しろってことか？(笑)
やれやれ…
>>717
＞一人称の小説を映画化した場合、主人公に関わる登場人物は全て主人公の私的イメージなんだから
＞それが読者のイメージと違ってもそれは「イメージと違う」と言う方がワガママってことかよ？
ワガママだと思うよ。
そもそも「読者がイメージすること」自体がワガママな行為なんだから。
小説を読む、ってそういうことなんだけど。
＞一人称の小説を映画化した場合、主人公に関わる登場人物は全て主人公の私的イメージなんだから
＞それが読者のイメージと違ってもそれは「イメージと違う」と言う方がワガママってことかよ？
ワガママだと思うよ。
そもそも「読者がイメージすること」自体がワガママな行為なんだから。
小説を読む、ってそういうことなんだけど。
>>719
ホントにバカだったとは・・・やれやれ。
映画と原作は別物なのは分かってるよ。
だけど、「原作の世界がどのように映像化されるのか？」ってのは
原作ファンにとっても楽しみの大きな要素だろ？
お前の言い分だとそこも否定しちゃうの？
そこを否定しちゃうんだったら話してても時間の無駄だからハッキリさせてね。
「自分たちで作ればいいじゃん」って小学生かよ。
ホントにバカだったとは・・・やれやれ。
映画と原作は別物なのは分かってるよ。
だけど、「原作の世界がどのように映像化されるのか？」ってのは
原作ファンにとっても楽しみの大きな要素だろ？
お前の言い分だとそこも否定しちゃうの？
そこを否定しちゃうんだったら話してても時間の無駄だからハッキリさせてね。
「自分たちで作ればいいじゃん」って小学生かよ。
>>711
＞小説を映画化するというのは、「ノル森」に関わらずそういうことだろうが。
前例は？もしかしてケータイ小説？w
ていうか、キューブリック映画も見た事ないの？
あんまり自分の無知を晒すと恥かくぞw
＞で、これだけ多くの人が「イメージとして違う」と感じるのなら、やっぱりそれはミスキャストなんだよ。
それは前提に「イメージとして違う」ことをネガティブな意味で捉えた話だろ
まあ、「多くの人」がとか言っちゃってる時点でお前の負け
「多くの人」が買ってるAKBでも聴いてろよチンカス
＞小説を映画化するというのは、「ノル森」に関わらずそういうことだろうが。
前例は？もしかしてケータイ小説？w
ていうか、キューブリック映画も見た事ないの？
あんまり自分の無知を晒すと恥かくぞw
＞で、これだけ多くの人が「イメージとして違う」と感じるのなら、やっぱりそれはミスキャストなんだよ。
それは前提に「イメージとして違う」ことをネガティブな意味で捉えた話だろ
まあ、「多くの人」がとか言っちゃってる時点でお前の負け
「多くの人」が買ってるAKBでも聴いてろよチンカス
>720
もちろん小説はそれで良いよ
それを映画に押しつけるからおかしくなる
誰がやれば全員満足なんだよ(笑)
だいたい小説『ノル森』に変な思い入れ持ってる時点で文学を分かってない
そして文学を分かってない人間が映画にまで文句言ってる
端から見ててかなり滑稽（まあ趣味嗜好だから否定はしないが）
もちろん小説はそれで良いよ
それを映画に押しつけるからおかしくなる
誰がやれば全員満足なんだよ(笑)
だいたい小説『ノル森』に変な思い入れ持ってる時点で文学を分かってない
そして文学を分かってない人間が映画にまで文句言ってる
端から見ててかなり滑稽（まあ趣味嗜好だから否定はしないが）
>>720
小説を読むってのはそういう「ワガママさ」が通用するから楽しいのは分かる。
だからそれが映像化された時に、その自分の「ワガママ」がイメージ通りなのか
イメージと違うかは千差万別なのは当然。
しかしそれをあーだこーだと話し合うのも映画好きの楽しみの一つだろ？
それを偉そうに「分かってない」とか言われると「はぁ？」って気分にもなるよ。
小説を読むってのはそういう「ワガママさ」が通用するから楽しいのは分かる。
だからそれが映像化された時に、その自分の「ワガママ」がイメージ通りなのか
イメージと違うかは千差万別なのは当然。
しかしそれをあーだこーだと話し合うのも映画好きの楽しみの一つだろ？
それを偉そうに「分かってない」とか言われると「はぁ？」って気分にもなるよ。
>>722
「キューブリック映画の見たことないの？」だってｗｗｗｗ
それで映画通気取ってるつもり？？カッコイイね。
キャストに関して「イメージと違う」という人が大多数だった場合、
そのマジョリティの方が「映画が分かってない」という論理なのか？
要するに「オレだけはこの映画の価値が分かる映画通」って言いたいだけ？
一生シティロードでも読んでろ。
「キューブリック映画の見たことないの？」だってｗｗｗｗ
それで映画通気取ってるつもり？？カッコイイね。
キャストに関して「イメージと違う」という人が大多数だった場合、
そのマジョリティの方が「映画が分かってない」という論理なのか？
要するに「オレだけはこの映画の価値が分かる映画通」って言いたいだけ？
一生シティロードでも読んでろ。
原作イメージそのままの映画じゃないといけないルールなんかない
本当の映画好きはそこを分かってるし分かった上で映画を観る
結局、必要以上に叩いてるのは原作ヲタなんだとつくづく思うよ
飽きもせず馬鹿の一つ覚えで「な、な、な、直子が違う！」「アレが違う！」
本当の映画好きはそこを分かってるし分かった上で映画を観る
結局、必要以上に叩いてるのは原作ヲタなんだとつくづく思うよ
飽きもせず馬鹿の一つ覚えで「な、な、な、直子が違う！」「アレが違う！」
727 ：名無しシネマ＠上映中：2010/12/24(金) 17:10:25 ID:0Djr0eqb
凛子は劇団ひとり
ケンイチは嵐の二宮君に似てると思った
ケンイチは嵐の二宮君に似てると思った
728 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 17:13:58 ID:4n/JRixj
原作と違うから文句いってんじゃなくて、呆れるほどつまらないから文句いってんだが。
>>726
だからよー。
それも映画の楽しみのひとつじゃねーのかよ？
お前さ。
映画観た後、友達同士で
「あそこが良かったよねー」とか
「あの役はイメージと違ったよね」とか話し合ってる時に
「お前たちは分かってない」とか言って空気壊すタイプ？
だからよー。
それも映画の楽しみのひとつじゃねーのかよ？
お前さ。
映画観た後、友達同士で
「あそこが良かったよねー」とか
「あの役はイメージと違ったよね」とか話し合ってる時に
「お前たちは分かってない」とか言って空気壊すタイプ？
>>725
逆にキューブリックの名前出しただけで俺が映画通気取ったと思い込んでるお前がカッコいいわw
んで、さっきから論点ズラして逃げっぱなしだけど、肝心な「前例」をあげられないのはなんで？w
>＞小説を映画化するというのは、「ノル森」に関わらずそういうことだろうが。
「そういうこと」に該当する映画を無知な僕に教えてくれませんか？w
逆にキューブリックの名前出しただけで俺が映画通気取ったと思い込んでるお前がカッコいいわw
んで、さっきから論点ズラして逃げっぱなしだけど、肝心な「前例」をあげられないのはなんで？w
>＞小説を映画化するというのは、「ノル森」に関わらずそういうことだろうが。
「そういうこと」に該当する映画を無知な僕に教えてくれませんか？w
>729
確かにそういう人がいるのも事実でそれは仕方ない
しかし直子が原作と違うから駄目という人も多い
目下、後者を啓蒙中
シティロード(爆笑)
確かにそういう人がいるのも事実でそれは仕方ない
しかし直子が原作と違うから駄目という人も多い
目下、後者を啓蒙中
シティロード(爆笑)
>730
まあそういう楽しみがあるならそれはそれで分かるし、良しとしよう
しかし自分なりのイメージに合わないからといって全否定するのはね…
あのおもちゃ買って～と座りこんで泣き叫ぶ子どもにしか見えない
まあそういう楽しみがあるならそれはそれで分かるし、良しとしよう
しかし自分なりのイメージに合わないからといって全否定するのはね…
あのおもちゃ買って～と座りこんで泣き叫ぶ子どもにしか見えない
つまり、>>710の「言い方」に「はぁ？」って気分になって悔しくなったってことだろw
こういうめんどくさいやつには、「ようするに悔しかったんですね？」で済ませておけばいいよw
こういうめんどくさいやつには、「ようするに悔しかったんですね？」で済ませておけばいいよw
>>731
だって気取りたかったんでしょ？また「キューブリックの名前を出しただけで」とか
「ホントはオレもっとマニアックな映画も観てるんだよ」と言外に匂わせてるじゃんｗｗｗ
じゃ説明するよ。
小説を映像化する以上、原作ファンの「ワガママ」で批判されるリスクを伴うってことだよ。
オレが「そういうこと」と言ってるのはそういう意味な。
伝わってなければオレの言葉不足なんだろう。そこは謝るよ。
したがって批判＝ワガママって論法だと、監督のオナニーこそ優れた映画ってことになるだろう？
>>710はきっと人の独りよがりなオナニーが好きなんだろけど、商業映画としては
「ミスキャスト」って人が多ければそれは「ミスキャスト」なんだよ。
だって気取りたかったんでしょ？また「キューブリックの名前を出しただけで」とか
「ホントはオレもっとマニアックな映画も観てるんだよ」と言外に匂わせてるじゃんｗｗｗ
じゃ説明するよ。
小説を映像化する以上、原作ファンの「ワガママ」で批判されるリスクを伴うってことだよ。
オレが「そういうこと」と言ってるのはそういう意味な。
伝わってなければオレの言葉不足なんだろう。そこは謝るよ。
したがって批判＝ワガママって論法だと、監督のオナニーこそ優れた映画ってことになるだろう？
>>710はきっと人の独りよがりなオナニーが好きなんだろけど、商業映画としては
「ミスキャスト」って人が多ければそれは「ミスキャスト」なんだよ。
736 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 17:35:55 ID:b4FOU6pe
やっぱさ、レイコさんの「旭川でも人は恋なんてするのかしらね？」って台詞に場内大爆笑だったのかね、旭川では
>>736
興味深いな。旭川の人いませんかー？
興味深いな。旭川の人いませんかー？
あともう一点
例の草原往復はステディカムじゃなくてレールのはずだが…
レールだから往復になったのか、最初から往復予定だったのか
いずれにせよ、名シーンには違いない
それと、最後の湖畔での人物の配置が意味するのは？
深い余韻を残すシーンだが、そういう話が一切出ない点にこのスレの偏向が明らか
例の草原往復はステディカムじゃなくてレールのはずだが…
レールだから往復になったのか、最初から往復予定だったのか
いずれにせよ、名シーンには違いない
それと、最後の湖畔での人物の配置が意味するのは？
深い余韻を残すシーンだが、そういう話が一切出ない点にこのスレの偏向が明らか
>>733
オレは全否定はしてないんだよ。この映画に対してな。映像も音楽も好きな方だよむしろ。
あの７０年前後の雰囲気をあそこまで拘って再現したのは外国人監督ならではなのかもしれないな。
ただし凛子が直子には見えないんだ。
それがオレのワガママだろうがなんだろうが、オレの中で見えなきゃその映画の「汚点」なんだよ。
オレはお前に理解してもらうためじゃなく、オレのために映画観てんだからさ。
そういう個人的なワガママは観客として持って当然だろうが。
オレは全否定はしてないんだよ。この映画に対してな。映像も音楽も好きな方だよむしろ。
あの７０年前後の雰囲気をあそこまで拘って再現したのは外国人監督ならではなのかもしれないな。
ただし凛子が直子には見えないんだ。
それがオレのワガママだろうがなんだろうが、オレの中で見えなきゃその映画の「汚点」なんだよ。
オレはお前に理解してもらうためじゃなく、オレのために映画観てんだからさ。
そういう個人的なワガママは観客として持って当然だろうが。
横やりだが、キューブリックがマニアックという感覚が分からない(苦笑)
普段どういう映画観てるんだろうね…恋空とかかな(笑)
監督のオナニーねえ、そういや奥田瑛二のオナニーシーンは名シーンだったなあ…
普段どういう映画観てるんだろうね…恋空とかかな(笑)
監督のオナニーねえ、そういや奥田瑛二のオナニーシーンは名シーンだったなあ…
＞伝わってなければオレの言葉不足なんだろう。そこは謝るよ。
はい、これが全て。
誤解を与えないように日本語を勉強しようね。
はい、これが全て。
誤解を与えないように日本語を勉強しようね。
>739
直子がイメージ違うから惜しい…という感覚ね
まあそれは分からないでもないが、だったら誰なら良いのかって話
すると自分なりのイメージに合う役者を挙げるんだろうけど、結局無い物ねだり
配役に文句言い出すとキリがないよ
それに凛子の直子もあれはあれでアリだが、この点は見解の相違だから仕方ない
とはいえ、レイコはもっとおばちゃんであるべきだった…例えば桃井かおり(笑)
直子は遠山景織子だな
直子がイメージ違うから惜しい…という感覚ね
まあそれは分からないでもないが、だったら誰なら良いのかって話
すると自分なりのイメージに合う役者を挙げるんだろうけど、結局無い物ねだり
配役に文句言い出すとキリがないよ
それに凛子の直子もあれはあれでアリだが、この点は見解の相違だから仕方ない
とはいえ、レイコはもっとおばちゃんであるべきだった…例えば桃井かおり(笑)
直子は遠山景織子だな
＞だって気取りたかったんでしょ？また「キューブリックの名前を出しただけで」とか
＞「ホントはオレもっとマニアックな映画も観てるんだよ」と言外に匂わせてるじゃんｗｗｗ
これ読んだだけで、いかにdccrxoSSがめんどくさい奴か分かる。
こんな中身のないやつとクリスマスイヴに関わるだけ時間の無駄。
空気壊すもなにもこいつの周りに壊すほどの良い空気なんて元々ないよ。
＞「ホントはオレもっとマニアックな映画も観てるんだよ」と言外に匂わせてるじゃんｗｗｗ
これ読んだだけで、いかにdccrxoSSがめんどくさい奴か分かる。
こんな中身のないやつとクリスマスイヴに関わるだけ時間の無駄。
空気壊すもなにもこいつの周りに壊すほどの良い空気なんて元々ないよ。
スゲーズッコケたな
748 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 18:17:14 ID:sjlPPalJ
質問です。時間が無くてエンドロール開始のとこで出てきたんだけど、あの後おまけ映像的なものは有りましたか？
PS 凛子はせめてあと五才位若ければ……
個人的には黒川智花か若い頃の遠山景織子希望。
PS 凛子はせめてあと五才位若ければ……
個人的には黒川智花か若い頃の遠山景織子希望。
749 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 18:22:14 ID:b4FOU6pe
エンドロールに合わせて爆笑NGシーンが流れてたよ
おまけ映像はなかったよ
ブラックアウト→ワタナベ独白→エンドロール（ビートルズ）
ブラックアウト→ワタナベ独白→エンドロール（ビートルズ）
>>748
安心しろ。何事も無く無感動で終わった
安心しろ。何事も無く無感動で終わった
752 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 18:29:38 ID:sjlPPalJ
>>750
ありがとうございますm(_ _)m
>>749
ジャッキーチェンかｗ
懐かしいブックバンド(私は今でも現役で使用していますが)もみんな持ち歩いていて、懐かしかったです。
まぁ、凛子さん、確かに「二十歳の誕生日」と言われて、(えっ？！)とは思いましたけど、頑張っていたと思います。
ありがとうございますm(_ _)m
>>749
ジャッキーチェンかｗ
懐かしいブックバンド(私は今でも現役で使用していますが)もみんな持ち歩いていて、懐かしかったです。
まぁ、凛子さん、確かに「二十歳の誕生日」と言われて、(えっ？！)とは思いましたけど、頑張っていたと思います。
激つまらない映画だった。
見たあとに怒りが湧いてきた。
見たあとに怒りが湧いてきた。
754 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 18:49:16 ID:b4FOU6pe
えぇ～、面白いのにぃ～
755 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 19:21:17 ID:aG3L0mGW
頭が固いヤツとチンチンがふにゃふにゃのヤツには判らん映画だｗｗｗ
756 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 19:28:38 ID:yKmGBBwq
じゃあ判んなくていいやｗ
>>756 ← インポがいたぞー！
うちの大学教授も絶賛してた。
これをみて何も感じないやつは表現活動やめろだって。
これをみて何も感じないやつは表現活動やめろだって。
759 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 20:14:14 ID:UFB5hBN9
微妙だったね。
映像はいいのだろうが、ドラマがなってないよな。
小説と映画でキャラが違うのは、ある意味良かったんじゃないか？
あまりにキャラが近いと、小説読んだときに映画の出演者の顔が浮かんじゃうだろ。
それは小説好きにとってつまらないことな気がするんだ。
あまりにキャラが近いと、小説読んだときに映画の出演者の顔が浮かんじゃうだろ。
それは小説好きにとってつまらないことな気がするんだ。
>>707
予告を見る限り凛子お遠目になら悪くない
たぶん撮り方とかもっと工夫すれば見た目的な直子の美しさはフォローできたんだろうな
それをしなかったのは直子の内面のキレイさを出そうとしたのかもしれないけど
一言一言つぶやくのも、もうちょっとぶりっ子してないとよかった。
あと感情にまかせて怒鳴る（叫ぶ）のも違うように思えた。
芝居が下手なわけではないんだからもったいないなぁと思う。
凛子もこの役が欲しかったってもぎとったくらいなんだから力が入りすぎてたのかもしれない。
予告を見る限り凛子お遠目になら悪くない
たぶん撮り方とかもっと工夫すれば見た目的な直子の美しさはフォローできたんだろうな
それをしなかったのは直子の内面のキレイさを出そうとしたのかもしれないけど
一言一言つぶやくのも、もうちょっとぶりっ子してないとよかった。
あと感情にまかせて怒鳴る（叫ぶ）のも違うように思えた。
芝居が下手なわけではないんだからもったいないなぁと思う。
凛子もこの役が欲しかったってもぎとったくらいなんだから力が入りすぎてたのかもしれない。
766 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 21:40:23 ID:0Djr0eqb
この映画ｲﾂ終わるのかな
と思っていたら
いきなりブラックアウト
なかなかだ
海外では案外うけるかもな
この映画
と思っていたら
いきなりブラックアウト
なかなかだ
海外では案外うけるかもな
この映画
767 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 21:41:57 ID:UFGqAOUR
30代独身男だけど、
明日母親と見に行くよ
明日母親と見に行くよ
768 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 21:48:13 ID:aG3L0mGW
>>758
きっと絶倫な教授なんだなｗ
きっと絶倫な教授なんだなｗ
769 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 21:49:34 ID:aG3L0mGW
770 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 22:22:36 ID:sjlPPalJ
多分ですけど、ノスタルジックな学園恋愛ドラマだと思うと、凛子さんの違和感やドラマの面白くなさが際立ってしまうのではないかな？
生死を行き交う現代版「神曲」だと思うと、違和感も薄まってリアルさが増す気がしますがどうでしょう。
生死を行き交う現代版「神曲」だと思うと、違和感も薄まってリアルさが増す気がしますがどうでしょう。
日本語でおｋ？
劇作家としては誰でも知っているような
教授なんだけどな。
教授なんだけどな。
予告が最高っていう意見多いね。私も予告編は良い出来だと思う。
「サヨナライツカ」も予告編だけにして映画見なきゃ良かった。
なのでノルウェイの森の映画は見ないことにした。
「サヨナライツカ」も予告編だけにして映画見なきゃ良かった。
なのでノルウェイの森の映画は見ないことにした。
>>773
原作ファンが複雑なのは分かるけど
映画としてみた場合に悪くないよ
そもそも原作ある映画で名作とされるものって原作レイプが多いだろ
キューブリックの時計仕掛けのオレンジやシャイニングでさえ当初、原作ファンに批判された
原作ファンが複雑なのは分かるけど
映画としてみた場合に悪くないよ
そもそも原作ある映画で名作とされるものって原作レイプが多いだろ
キューブリックの時計仕掛けのオレンジやシャイニングでさえ当初、原作ファンに批判された
そこらへんの映画としてもちゃんとみれる作品と一緒にするなよ
叩く意味が違う
叩く意味が違う
>>710
だったら商業映画にするな。で、済む話だな。
だったら商業映画にするな。で、済む話だな。
777 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 00:01:33 ID:X6XNsUzA
見てきた。
ここでは評判があまりよろしくないようだけど、あんなもんじゃない？
村上春樹の作品は映画化しにくいと思うし、上下巻で400ページの物語を
二時間で納めないといけないからね。
誰が作ってもあんなもんだと思うよ。
ただ原作を読んでない人にはあまり意味が分からないと思う。
ここでは評判があまりよろしくないようだけど、あんなもんじゃない？
村上春樹の作品は映画化しにくいと思うし、上下巻で400ページの物語を
二時間で納めないといけないからね。
誰が作ってもあんなもんだと思うよ。
ただ原作を読んでない人にはあまり意味が分からないと思う。
>>775
時計仕掛けのオレンジやシャイニングは映画としてもちゃんとみれるじゃなく
原作レイプにして原作を超えた名作中の名作だろう
20世紀映画の神話ですわ
ドラマの映画化とか大作しかみたことない人には画の凄さやカメラワークが分からんのだろうな
時計仕掛けのオレンジやシャイニングは映画としてもちゃんとみれるじゃなく
原作レイプにして原作を超えた名作中の名作だろう
20世紀映画の神話ですわ
ドラマの映画化とか大作しかみたことない人には画の凄さやカメラワークが分からんのだろうな
この映画は糞だろ
この映画は名作ではない。
でも好きだ。
原作に対する根本の解釈が自分と同じだと感じたから。
直子はキズキとは分身的親密さを持っていたが、
ワタナベを一人の男として意識しはじめていた。
つまり、直子とキズキの関係は破局に向かっていた。
だからこそキズキの死によって直子に罪悪感が生まれ、
ワタナベに対する愛情を抑制してしまった。
一方、ワタナベはキズキの空席に座ってみたが、
そもそもキズキの恋人でなければ直子に関心を持たない。
ワタナベにとって、直子とはキズキによって繋がりキズキによって隔てられている存在。
もっと言えば死によって繋がり死によって隔てられている。
これが自分の解釈。
ここでさんざん言われているような
キャストイメージの違和感、演出の違い、場面の削除
には勿論同意。
だが、この監督なりに懸命に真面目に取り組んでいて好感を持った。
直子はワタナベを愛していなかったと解釈する人は許せない映画になるのだと思うが。
でも好きだ。
原作に対する根本の解釈が自分と同じだと感じたから。
直子はキズキとは分身的親密さを持っていたが、
ワタナベを一人の男として意識しはじめていた。
つまり、直子とキズキの関係は破局に向かっていた。
だからこそキズキの死によって直子に罪悪感が生まれ、
ワタナベに対する愛情を抑制してしまった。
一方、ワタナベはキズキの空席に座ってみたが、
そもそもキズキの恋人でなければ直子に関心を持たない。
ワタナベにとって、直子とはキズキによって繋がりキズキによって隔てられている存在。
もっと言えば死によって繋がり死によって隔てられている。
これが自分の解釈。
ここでさんざん言われているような
キャストイメージの違和感、演出の違い、場面の削除
には勿論同意。
だが、この監督なりに懸命に真面目に取り組んでいて好感を持った。
直子はワタナベを愛していなかったと解釈する人は許せない映画になるのだと思うが。
原作読んでて直子がワタナベを愛してたと思ってる人なんかいるの？
>>40
禿々同意
さらに、終わったあとの「これで７年前の傷とさよならすることができるわ」
とかなんとかいう台詞、なんなのあれ？
（その辺はもうやる気なくしてまともに画面見てなくてちゃんと覚えてないが）
レイコさんは自分の７年前の傷を癒すためワタナベ君にお願いして、
こんな年寄りヤダって思われないかオドオドしながら抱いてもらったってか
ずいぶん安っぽい解釈されたもんだなおい。
禿々同意
さらに、終わったあとの「これで７年前の傷とさよならすることができるわ」
とかなんとかいう台詞、なんなのあれ？
（その辺はもうやる気なくしてまともに画面見てなくてちゃんと覚えてないが）
レイコさんは自分の７年前の傷を癒すためワタナベ君にお願いして、
こんな年寄りヤダって思われないかオドオドしながら抱いてもらったってか
ずいぶん安っぽい解釈されたもんだなおい。
783 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 01:10:11 ID:l9CMlKCS
この映画の評価が低いって
どんだけゴミ映画に毒されてんだよｗ
どんだけゴミ映画に毒されてんだよｗ
これゴミ映画じゃん
785 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 01:14:34 ID:kLGLtFDH
ミドリがもうちょっとかわいければな。
あと菊池の演技は臭すぎて恥ずかしかった。
あと菊池の演技は臭すぎて恥ずかしかった。
直子 そもそも菊池はありえない
緑 可愛いけど緑に見えない
レイコさん ありえないくらいひどい
（女優のせいというより、キャラ造形がまったく意味不明）
突撃隊 もっとどもれ
ハツミさん いいけどもうちょっと大人っぽい
キズキ 瞬殺。それのみ
ワタナベ君 松ケンのスカシっぷりがうざい
よかったのは永沢さんだけ
緑 可愛いけど緑に見えない
レイコさん ありえないくらいひどい
（女優のせいというより、キャラ造形がまったく意味不明）
突撃隊 もっとどもれ
ハツミさん いいけどもうちょっと大人っぽい
キズキ 瞬殺。それのみ
ワタナベ君 松ケンのスカシっぷりがうざい
よかったのは永沢さんだけ
ヤフーみたいな馬鹿がいない
映画ファンだけのシネスケでも評価低いし
この監督の作品に限ってもキムタクの次に評価が低い
映画ファンだけのシネスケでも評価低いし
この監督の作品に限ってもキムタクの次に評価が低い
789 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 01:24:52 ID:l9CMlKCS
>>787
ヲタ
ヲタ
このスレでは「原作の雰囲気を損ねている」という理由でこの映画を批判すると
「キューブリック見たこと無いの？ｗｗｗ」とか言われて、「映画を分かってないヤツ」というレッテルを貼られる。
「キューブリック見たこと無いの？ｗｗｗ」とか言われて、「映画を分かってないヤツ」というレッテルを貼られる。
>>791
全然、通じゃないけどなｗ
シネスケって黒澤明でさえ殆ど2点台から3点台後半
ゴダール3点台ばかりでやヒッチコックも殆ど3点台とかって辛すぎるだろｗ
そうかと思うとタルコフスキーはしっかりと評価してる
偏りすぎだｗ
全然、通じゃないけどなｗ
シネスケって黒澤明でさえ殆ど2点台から3点台後半
ゴダール3点台ばかりでやヒッチコックも殆ど3点台とかって辛すぎるだろｗ
そうかと思うとタルコフスキーはしっかりと評価してる
偏りすぎだｗ
だな
これで明日グラサンハゲに叩かれでもしたら
クソ映画認定で立ち直れなくなるぞ
これで明日グラサンハゲに叩かれでもしたら
クソ映画認定で立ち直れなくなるぞ
映画誌とかでも評価低っ
どこで評価されえてるの？
どこで評価されえてるの？
緑、可愛かったしなかなか好演してたじゃん。先輩と彼女は完璧。
わたなべも繊細さが出てたし、マツケン以外には考えられないくらい合ってた。
直子の年齢と、音楽の先生が立ち位置微妙だった事は、仕方ない。目を瞑ろう。
それよりも気になったのは冒頭の高校時代のわたなべ達の回想シーン。
CG処理とか無理は言わないから、せめて雰囲気似てる子役（若い俳優）でやって欲しかった。どうしてもコスプレに見えてしまい、見てるこちらが恥ずかしかった。
でも、観た後、確かに心に何か残った。これは原作のお陰かも知れないけれど。
わたなべも繊細さが出てたし、マツケン以外には考えられないくらい合ってた。
直子の年齢と、音楽の先生が立ち位置微妙だった事は、仕方ない。目を瞑ろう。
それよりも気になったのは冒頭の高校時代のわたなべ達の回想シーン。
CG処理とか無理は言わないから、せめて雰囲気似てる子役（若い俳優）でやって欲しかった。どうしてもコスプレに見えてしまい、見てるこちらが恥ずかしかった。
でも、観た後、確かに心に何か残った。これは原作のお陰かも知れないけれど。
いい映画だよ
クオリティも邦画としてはかなり高い
評価低いとかクソとかいってる人はそっちの方が鑑賞眼を鍛えた方がよいだろう
良いかというとアレだが別に悪いわけではないからな
見終わったあとの心地よさというのはなんだろうね
ノスタルジックなとこがあるからかな
外国人の割には学生風景をよく描いている
ただし、アパートはあんなに綺麗ではないと思うｗ
クオリティも邦画としてはかなり高い
評価低いとかクソとかいってる人はそっちの方が鑑賞眼を鍛えた方がよいだろう
良いかというとアレだが別に悪いわけではないからな
見終わったあとの心地よさというのはなんだろうね
ノスタルジックなとこがあるからかな
外国人の割には学生風景をよく描いている
ただし、アパートはあんなに綺麗ではないと思うｗ
映画の内容的に、日本の若い有名女優は使えなかったと推測。
エロ台詞たくさん、エロなあんな事やこんな事、OK出す事務所はほとんどないでしょう。
たとえば、長澤まさみあたりが直子役をやったとしたら、
映画の内容よりも「長澤まさみがあんな言葉を！あんな事を！」とそっちばかり話題になりそうだし。
そういう意味では凛子は適役だったんじゃないかと。
凛子の顔は日本人からすると微妙な顔立ちだけど、角度によっては日本人に見えない、無国籍風なので、
海外の人にはうけるのかもしれない。（ロシアとか東欧あたりにああいう顔の人結構いる）
しかし、この映画、メンヘルさんにはきつい映画みたいだね。
知り合いがかなり落ち込んでいた。
エロ台詞たくさん、エロなあんな事やこんな事、OK出す事務所はほとんどないでしょう。
たとえば、長澤まさみあたりが直子役をやったとしたら、
映画の内容よりも「長澤まさみがあんな言葉を！あんな事を！」とそっちばかり話題になりそうだし。
そういう意味では凛子は適役だったんじゃないかと。
凛子の顔は日本人からすると微妙な顔立ちだけど、角度によっては日本人に見えない、無国籍風なので、
海外の人にはうけるのかもしれない。（ロシアとか東欧あたりにああいう顔の人結構いる）
しかし、この映画、メンヘルさんにはきつい映画みたいだね。
知り合いがかなり落ち込んでいた。
アパートの電話から暗転してビートルズが始まるラストシーン、何故か、ジェイソンボーンシリーズの
「ﾁｬﾗ～ﾝ↑ﾁｬﾗﾗﾗ～ﾝ↑↑」
てエンドテーマが脳内で流れ始めたんだけど、俺っておかしいかな？
ちょっと京都の山奥逝って来る……
「ﾁｬﾗ～ﾝ↑ﾁｬﾗﾗﾗ～ﾝ↑↑」
てエンドテーマが脳内で流れ始めたんだけど、俺っておかしいかな？
ちょっと京都の山奥逝って来る……
>776
創作と商業は切り離せない、パトロンに頼る時代ならまだしも。
出資→創作→回収→再生産が現代の創作。
そんな当然の前提を否定する議論はフェアじゃないね。
要点は商業性と芸術性のバランス。
君は商業寄りの映画だけ観てなさい(笑)
ちなみにキューブリックのシャイニングといえば廊下のシーンのカメラワーク。
キングが激怒した結果のリメイクより、オリジナルの方が映画としての評価高い。
そういう、映画好きなら当然に共有してるはずの教養に欠けてる人が多いね。
そのくせ偉そうに批判だけはする。しかも批判のための批判でつまらない。
少なくとも欧州映画の一つでも比較対象に出して批判してくれよ。
やれやれ…
創作と商業は切り離せない、パトロンに頼る時代ならまだしも。
出資→創作→回収→再生産が現代の創作。
そんな当然の前提を否定する議論はフェアじゃないね。
要点は商業性と芸術性のバランス。
君は商業寄りの映画だけ観てなさい(笑)
ちなみにキューブリックのシャイニングといえば廊下のシーンのカメラワーク。
キングが激怒した結果のリメイクより、オリジナルの方が映画としての評価高い。
そういう、映画好きなら当然に共有してるはずの教養に欠けてる人が多いね。
そのくせ偉そうに批判だけはする。しかも批判のための批判でつまらない。
少なくとも欧州映画の一つでも比較対象に出して批判してくれよ。
やれやれ…
ここでいろんな意見読ませてもらいました。
明日観に行く予定ですが、直子はペドゥナが似合ってる気がします。
でもノルウェイの森映像化は是非とも観てみたいので、感想は観てからまた書き込みます。
明日観に行く予定ですが、直子はペドゥナが似合ってる気がします。
でもノルウェイの森映像化は是非とも観てみたいので、感想は観てからまた書き込みます。
803 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 03:39:20 ID:mDuzG+d6
緑役の子は笠原メイっぽい
緑の彼氏って、お父さんがウルグアイに行ってるというのが嘘だったみたいに、本当にいたのか疑問なんだが、どう思う？
>>710
俺はわかってる映画通気取りがキモイ。
自分はとても映画通(笑)とは言えない、例えばキューブリックなら有名な作品は見てるってくらいだが、原作ファンとしては直子役が凛子ってのは許せなかったわ。
配役を批判すんのはリテラシー低いミーハーみたいに言うけど、これだけ多くの人間が違和感感じたり拒絶してるのはやっぱり配役ミスだろ。だってこの映画はたくさんのスクリーンで上映されてる商業寄りの映画だろ？
まあ、あんたは小難しい顔で高尚な芸術映画を御覧になってればいいんじゃないすか。
俺はわかってる映画通気取りがキモイ。
自分はとても映画通(笑)とは言えない、例えばキューブリックなら有名な作品は見てるってくらいだが、原作ファンとしては直子役が凛子ってのは許せなかったわ。
配役を批判すんのはリテラシー低いミーハーみたいに言うけど、これだけ多くの人間が違和感感じたり拒絶してるのはやっぱり配役ミスだろ。だってこの映画はたくさんのスクリーンで上映されてる商業寄りの映画だろ？
まあ、あんたは小難しい顔で高尚な芸術映画を御覧になってればいいんじゃないすか。
・映画通
・リテラシー
・商業寄りの映画
それぞれの語義を改めて考え直してから出直してきて下さい(笑)
映画云々以前に、文章読解力や理解力に欠けてるんじゃないの？
公開劇場の数が多いと商業寄りの映画だとか…初めて聞いたよ(笑)
原作ファン(笑)が映画（配役）に文句言う行為自体が映画を冒涜してる。
キングも結局自分で作り直したから、原作ファンで作ればいいのに(笑)
村上春樹自身は映画は映画でOKしてる…つまりはファンの暴走(苦笑)
映画観て原作がどうこう言ってる時点でおかしいと気づけよな…。
原作ファン(笑)ってほんとくだらない連中しかいねー。やれやれ…
・リテラシー
・商業寄りの映画
それぞれの語義を改めて考え直してから出直してきて下さい(笑)
映画云々以前に、文章読解力や理解力に欠けてるんじゃないの？
公開劇場の数が多いと商業寄りの映画だとか…初めて聞いたよ(笑)
原作ファン(笑)が映画（配役）に文句言う行為自体が映画を冒涜してる。
キングも結局自分で作り直したから、原作ファンで作ればいいのに(笑)
村上春樹自身は映画は映画でOKしてる…つまりはファンの暴走(苦笑)
映画観て原作がどうこう言ってる時点でおかしいと気づけよな…。
原作ファン(笑)ってほんとくだらない連中しかいねー。やれやれ…
映画、単体として観てもつまらん。俺が観た回は15人くらいしかいなかったけど2人、途中で出て行った。
>>805
女の子が良く使う手って事で良いんじゃない？
文学の価値や面白さって、カフカみたいにその解釈の多様性も一つにあるだろうから、全否定～全肯定まで個人差があって良いんじゃない？
そこで「分かってないから啓蒙してやる」だとか「否、凛子の違和感は大多数が……」とか言っても主観のせめぎ合いだから結局平行線だよ。
と、キューブリックなんて始めて聞いた俺が言ってみる。
女の子が良く使う手って事で良いんじゃない？
文学の価値や面白さって、カフカみたいにその解釈の多様性も一つにあるだろうから、全否定～全肯定まで個人差があって良いんじゃない？
そこで「分かってないから啓蒙してやる」だとか「否、凛子の違和感は大多数が……」とか言っても主観のせめぎ合いだから結局平行線だよ。
と、キューブリックなんて始めて聞いた俺が言ってみる。
810 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 09:09:30 ID:LvKz6oSm
亀山、金返せ
見たあとにｾｯｸﾙしたいともよおさせられなかった時点で失敗作
何のためにクリスマスシーズンに上映したのか監督は全然わかってないな
春樹はちゃんとこの作品の意図を彼に伝えたんだろうか
何のためにクリスマスシーズンに上映したのか監督は全然わかってないな
春樹はちゃんとこの作品の意図を彼に伝えたんだろうか
812 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 10:46:33 ID:O1utOQW8
やっぱり大ゴケしたっぽいな
バカにはわからない映画らしいね
始まって20秒ですでに僕は失望していた。
映画が終わるまで、僕は「違げーよ、そこ」とあちこちで叫び続けていた。
トラン監督は僕のことをまったく理解していなかったのだ
この映画での登場人物たちは皆、鼻持ちならないほどスカシていて
それでいてどうしようもない俗物だった。
それでも、声を荒げて非難することは出来なかった。
トラン監督を僕は指名し、そのことによっていつのまにか
僕は巨大なエンターテイメント産業の渦の中に呑み込まれていったのだ
どのようにもがいても最早のがれる術はなかった。
そしてそれを選んだのは他でもない僕自身だったのだから。
僕にはこの映画を非難する権利すら与えられていない
キズキ、僕は大人にならなければいけないんだ。
やれやれ
映画が終わるまで、僕は「違げーよ、そこ」とあちこちで叫び続けていた。
トラン監督は僕のことをまったく理解していなかったのだ
この映画での登場人物たちは皆、鼻持ちならないほどスカシていて
それでいてどうしようもない俗物だった。
それでも、声を荒げて非難することは出来なかった。
トラン監督を僕は指名し、そのことによっていつのまにか
僕は巨大なエンターテイメント産業の渦の中に呑み込まれていったのだ
どのようにもがいても最早のがれる術はなかった。
そしてそれを選んだのは他でもない僕自身だったのだから。
僕にはこの映画を非難する権利すら与えられていない
キズキ、僕は大人にならなければいけないんだ。
やれやれ
映画化をOKした村上が悪いな
816 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 11:19:37 ID:0sKDgEAp
突っ込み所は多少あれど、充分歴史の洗礼に淘汰されずに残っていく映画だと個人的には思う。
ジャニーズやアイドルヒロインにされなかっただけでも良しとしたい。
ジャニーズやアイドルヒロインにされなかっただけでも良しとしたい。
なんだろう観終わってこの映画のことばかり考えてしまう
好きか嫌いかでいえば決して好きではないのだが
今年一番印象に残る映画だった
多分もう一度見に行ってしまうだろう
好きか嫌いかでいえば決して好きではないのだが
今年一番印象に残る映画だった
多分もう一度見に行ってしまうだろう
小説が原作だった場合、その出来上がりと自分のイメージとの乖離は当然ある。
したがって「万人向け」に作ることなど不可能だし、映画が原作や読者イメージに忠実である必要もない。
しかしそれを前提にしつつも、原作ファンにとってそれがどのように映像化されるのか？ってことは大きな楽しみだし、
観た後に自分のイメージと比較して感動したり失望したりすることは当たり前のことだとも思う。
「映画の出来に原作のイメージを求めること」そのものを全否定してしまうのはあまりに狭量。
しかしその狭量さをもってして「映画マニアとしてはオレの方が上」だと思っちゃってるのが>>710啓蒙クンやキューブリック厨。
したがって「万人向け」に作ることなど不可能だし、映画が原作や読者イメージに忠実である必要もない。
しかしそれを前提にしつつも、原作ファンにとってそれがどのように映像化されるのか？ってことは大きな楽しみだし、
観た後に自分のイメージと比較して感動したり失望したりすることは当たり前のことだとも思う。
「映画の出来に原作のイメージを求めること」そのものを全否定してしまうのはあまりに狭量。
しかしその狭量さをもってして「映画マニアとしてはオレの方が上」だと思っちゃってるのが>>710啓蒙クンやキューブリック厨。
あ
松山ケンイチ、菊地凛子だから成功した「村上春樹」映画化
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/12/25084087.html
断言する、これが映画だ。
川端龍介
おススメ度☆☆☆☆☆
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/12/25084087.html
断言する、これが映画だ。
川端龍介
おススメ度☆☆☆☆☆
直子が美人でなきゃとかレイコさんがちゃんと描けてないとか、
この原作の本質とは関係ないと思うんだけどなあ
映画は見事村上春樹原作の本質を言葉ではなく、視覚で伝えてきた
凄い作品だと思った。好き嫌いはわかれるけど、原作のテーマがありきたりで
ないので、それを再現した映画も表現の新しい方向性を示したと思った
トラン監督、早稲田の講義で「心地いいものではなく、心の均衡を
揺さぶる表現でないと人は一つ深いところにいけない」
って言ってたらしい
監督はすっごい努力して繊細に表現してると思うので、叩かれると気の毒に思う
ちなみに自分が思う本質とは「僕はどこにいるんだろう？」
主人公の魂の一部をあっちの世界に呼び込む強い説得力があったって事で
菊地凛子が恐いって言われるのは正解だと思うんだけど
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランドとノルウェイの森は
ほとんど同じ事を描いてるらしいよね
この原作の本質とは関係ないと思うんだけどなあ
映画は見事村上春樹原作の本質を言葉ではなく、視覚で伝えてきた
凄い作品だと思った。好き嫌いはわかれるけど、原作のテーマがありきたりで
ないので、それを再現した映画も表現の新しい方向性を示したと思った
トラン監督、早稲田の講義で「心地いいものではなく、心の均衡を
揺さぶる表現でないと人は一つ深いところにいけない」
って言ってたらしい
監督はすっごい努力して繊細に表現してると思うので、叩かれると気の毒に思う
ちなみに自分が思う本質とは「僕はどこにいるんだろう？」
主人公の魂の一部をあっちの世界に呼び込む強い説得力があったって事で
菊地凛子が恐いって言われるのは正解だと思うんだけど
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランドとノルウェイの森は
ほとんど同じ事を描いてるらしいよね
この映画村上隆が必死にヨイショしてるんだけど
なんかあんの？
なんかあんの？
823 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 12:44:13 ID:3ymCc4he
昔も今も良い映画の数なんて限られてるんだよ
たんに昔が良かったと思うのは間違い
今でも恋空みたいな歴史に残る傑作は生まれてる
たんに昔が良かったと思うのは間違い
今でも恋空みたいな歴史に残る傑作は生まれてる
芸大教授の箕浦 昇一 も褒めているな。
村上隆も芸大だよね？芸ヨタに受けがいいんじゃね？
村上隆も芸大だよね？芸ヨタに受けがいいんじゃね？
踊る大捜査線みたいな映画には自信もって糞映画って俺はいえるんだけど
この手のお芸術が入っちゃうと俺は評価不能。
センスの優れた一流映画批評家が認める芸術映画も
学生映画崩れのお芸術映画も見分けがつかないセンスだからなぁ
この手のお芸術が入っちゃうと俺は評価不能。
センスの優れた一流映画批評家が認める芸術映画も
学生映画崩れのお芸術映画も見分けがつかないセンスだからなぁ
ここで叩かれる菊地凛子だけど、彼女がいなきゃ原作の
精神の迷路に入って行った世界観を、ちゃんと表現できなかったと思うよ
だって恐ろしい事なんだもん、美しくて儚いだけじゃムリ
原作の「美しくて静かな直子」「活発な緑」「老けたレイコ」とかの
まったく表面的なイメージにとらわれすぎた人が結構いるんだってのはびっくり
映画にしたら生身の人間なんだからそ原作通り演出したらぴったりパズルにハマらないのは
当たり前だと思うんだが
精神の迷路に入って行った世界観を、ちゃんと表現できなかったと思うよ
だって恐ろしい事なんだもん、美しくて儚いだけじゃムリ
原作の「美しくて静かな直子」「活発な緑」「老けたレイコ」とかの
まったく表面的なイメージにとらわれすぎた人が結構いるんだってのはびっくり
映画にしたら生身の人間なんだからそ原作通り演出したらぴったりパズルにハマらないのは
当たり前だと思うんだが
829 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 13:12:51 ID:3ymCc4he
初音映莉子は可愛かったね
むかし写真集持ってたので懐かしかった
顔あんまり変わってなかったな
むかし写真集持ってたので懐かしかった
顔あんまり変わってなかったな
830 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 13:29:36 ID:oF245E2V
>>826
そんな風に思う箇所あったか？
そんな風に思う箇所あったか？
834 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 14:56:02 ID:mDuzG+d6
なんでキズキが死んだのか、レイコさんはなんであそこにいるのか全然わからないな。レイコは全然おかしいところなさそうなのになんでって。
835 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 15:08:00 ID:oF245E2V
>>833
そもそも原作の台詞まわしが気取った翻訳調なんだからしょうがない。
そもそも原作の台詞まわしが気取った翻訳調なんだからしょうがない。
トランが馬鹿だから仕方ない
あの年代って自殺ブームだったの？
村上隆のつぶやいたーからは俺が褒めれば馬鹿が釣られて見に行くだろう的な悪意を感じる
そら、グレー基調の暗い画面で、男女がねっちりはあはあする邦画を見てきたものからすれば
この映画は芸ヲタにはうけると思うぞ
この映画は芸ヲタにはうけると思うぞ
>>836
そういう煽り口調もなんだかなぁ
映画観て判らなくても仕方ない
レイコさんの背景は監督がばっさり削った所なんだから
ワタナベの物語であってレイコの物語ではないから
2時間に納めるにはやむを得ないと思う
そういう煽り口調もなんだかなぁ
映画観て判らなくても仕方ない
レイコさんの背景は監督がばっさり削った所なんだから
ワタナベの物語であってレイコの物語ではないから
2時間に納めるにはやむを得ないと思う
自殺ブームでなくて、死の影にとらわれていた世代、と外国の某哲学者がいってる
てアレントだけどさ
日本の若者にもあてはまるんでないかな
とてもやさしい若者たちだが、同時に死にとらわれてるってさ
てアレントだけどさ
日本の若者にもあてはまるんでないかな
とてもやさしい若者たちだが、同時に死にとらわれてるってさ
どうせ客入り少ないんだから2時間に収める必要もなかっただろ
カットしすぎて訳分かんなくなって評判落ちて客入らないんだから本末転倒だよ
カットしすぎて訳分かんなくなって評判落ちて客入らないんだから本末転倒だよ
>>844
そのシーン自体もカットしてしまっても良かったとは思ってるけど
今話してたのはシーンの善し悪しではなく判るかどうかの話
それからレイコさんとの関係を描いていないんだから本気ですか？という言葉台詞はむしろ自然
きちんと描いていてその台詞じゃ、何言ってんだコイツとなるが
そのシーン自体もカットしてしまっても良かったとは思ってるけど
今話してたのはシーンの善し悪しではなく判るかどうかの話
それからレイコさんとの関係を描いていないんだから本気ですか？という言葉台詞はむしろ自然
きちんと描いていてその台詞じゃ、何言ってんだコイツとなるが
原作付き映画が糞だった場合
映画ではなくそんな物を安易に観に行ってしまった自分を罵ったほうがいい
映画ではなくそんな物を安易に観に行ってしまった自分を罵ったほうがいい
>>845
ここは原作通り「僕もそう思っていました」というセリフならば
直子の死を、二人が身体を重ねることで受け止めた・・・ってことで分かりやすいと思う。
しかし「本気ですか？」では、「抱かれたいレイコ」と「イマイチ気乗りしないワタナベ」という構図になってしまい、
余計にレイコさんの存在意義とか二人との関わりとかが分からない気がするんだけど・・・
ここは原作通り「僕もそう思っていました」というセリフならば
直子の死を、二人が身体を重ねることで受け止めた・・・ってことで分かりやすいと思う。
しかし「本気ですか？」では、「抱かれたいレイコ」と「イマイチ気乗りしないワタナベ」という構図になってしまい、
余計にレイコさんの存在意義とか二人との関わりとかが分からない気がするんだけど・・・
848 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 16:13:20 ID:3ymCc4he
やっぱ初音ミクより初音映莉子だよな！
映画は映画の中で話を展開しないとダメだろ
僕も思ってましたじゃただのヤリチンで、は？この男なんなの？
で終了
僕も思ってましたじゃただのヤリチンで、は？この男なんなの？
で終了
レイコ自体を描いてないからな
ちょっとおかしなおばさんのふんぎりの儀式、となってた
主要キャラがはあ？よりはましってなところだろう
ちょっとおかしなおばさんのふんぎりの儀式、となってた
主要キャラがはあ？よりはましってなところだろう
ちなみに、このスレがたった当初から、つまり映画化が発表された当初から
ラストのレイコとやるシーンはどう解釈したらいいのか、あれはいらないんじゃないか
とか、さんざん議論されてた
読者の間でも議論の的になるシーンだから、映画での扱いも議論になるだろう
ラストのレイコとやるシーンはどう解釈したらいいのか、あれはいらないんじゃないか
とか、さんざん議論されてた
読者の間でも議論の的になるシーンだから、映画での扱いも議論になるだろう
855 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 16:34:08 ID:8pauVu/u
欲求不満熟女には見えなかった
っつーかそんな単純にしか考えられん奴が多くて
ビックリだ
ただ確かにワタナベのあの言い方は気に入らなかったが・・・
っつーかそんな単純にしか考えられん奴が多くて
ビックリだ
ただ確かにワタナベのあの言い方は気に入らなかったが・・・
856 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 16:35:15 ID:Ho750ilM
あまり期待しないで映画を観て来ましたが、それでもガッカリ
予算の都合で昔の東京の風景を再現するのが困難だからと言って
安易に自然の風景が多すぎ
ラストシーンでは人混みの中で電話しないと意味が無いのに
ここでも予算の都合で誰も居ない下宿の赤電話から電話かよ
全て台無し
予算の都合で昔の東京の風景を再現するのが困難だからと言って
安易に自然の風景が多すぎ
ラストシーンでは人混みの中で電話しないと意味が無いのに
ここでも予算の都合で誰も居ない下宿の赤電話から電話かよ
全て台無し
>>847
レイコさんの存在意義を主張されても監督がこの映画には必要無いと判断して
ばっさり削ってしまっているのだから仕方ない
それが嫌だと言うのは構わないけど
レイコを描く事がこの映画に絶対に必要不可欠だと思ってる？
レイコさんの存在意義を主張されても監督がこの映画には必要無いと判断して
ばっさり削ってしまっているのだから仕方ない
それが嫌だと言うのは構わないけど
レイコを描く事がこの映画に絶対に必要不可欠だと思ってる？
レイコとやるワタナベが理解できん
という声も原作読者の間から結構きかれた
という声も原作読者の間から結構きかれた
861 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 16:41:53 ID:oF245E2V
とにかく原作厨が何と言おうとも、この映画ではレイコさんが一方的に
アパートにおしかけてきて、旭川に行くふんぎりをつけるだけのシーン
なんだから、仕方がないよ。
アパートにおしかけてきて、旭川に行くふんぎりをつけるだけのシーン
なんだから、仕方がないよ。
>>859
だとすれば、ワタナベを訪ねるシーンも切ってしまった方が分かりやすいじゃね？
だとすれば、ワタナベを訪ねるシーンも切ってしまった方が分かりやすいじゃね？
864 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 16:53:01 ID:8pauVu/u
８５６はバカですかｗ？
予算の都合ってｗｗｗ
東京の風景がそんなに必死に必要かどうかわからんが
予算の都合ではないだろｗｗｗｗ
予算の都合ってｗｗｗ
東京の風景がそんなに必死に必要かどうかわからんが
予算の都合ではないだろｗｗｗｗ
映画は観てない。本は読んだ。
レイコがマツコ・デラックスにしか見えなかった。
レイコがマツコ・デラックスにしか見えなかった。
>>859
レイコさんの存在意義を主張されても監督がこの映画には必要無いと判断して
ばっさり削ってしまっているのだから仕方ない
>>863
だとすれば、ワタナベを訪ねるシーンも切ってしまった方が分かりやすいじゃね？
同意
または、あんな解釈の寝るシーンを入れずに
音楽葬だけ入れればいいじゃんね。
レイコさんの存在意義を主張されても監督がこの映画には必要無いと判断して
ばっさり削ってしまっているのだから仕方ない
>>863
だとすれば、ワタナベを訪ねるシーンも切ってしまった方が分かりやすいじゃね？
同意
または、あんな解釈の寝るシーンを入れずに
音楽葬だけ入れればいいじゃんね。
>>863
判りやすいって何をもってなのか判断基準が判らない
ワタナベを訪ねるシーンは直子の死後の時の経過を表すエピローグシーンとしては
判りやすいし>>861の言う様にレイコさんが踏ん切り付けて
一歩踏み出すという前向きさは伝わる
たださっきも書いたがセックスシーンは無くても良かったとは思っている
判りやすいって何をもってなのか判断基準が判らない
ワタナベを訪ねるシーンは直子の死後の時の経過を表すエピローグシーンとしては
判りやすいし>>861の言う様にレイコさんが踏ん切り付けて
一歩踏み出すという前向きさは伝わる
たださっきも書いたがセックスシーンは無くても良かったとは思っている
レイコとのセックスシーンいらねは原作自体にもいえる
870 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 17:13:44 ID:x1U0tTmD
あの時代の早稲田や和渓塾は
きちっと表現できてた
和渓塾は今も同じとして中身が見えたのはおもしろかったが
今時、早稲田ロケであの映像はリッパ
ただ暴力集団の青ヘルは社青同解放派で
当時は教育学部に生息していたらしい
ついでに法は日共の民生
文、社、商は革マルの完全支配であったそうな
きちっと表現できてた
和渓塾は今も同じとして中身が見えたのはおもしろかったが
今時、早稲田ロケであの映像はリッパ
ただ暴力集団の青ヘルは社青同解放派で
当時は教育学部に生息していたらしい
ついでに法は日共の民生
文、社、商は革マルの完全支配であったそうな
>>868
みんなが一番問題にしてるのは、
レイコ「抱いて」
ワタナベ「（え？マジ勃つかなぁ？）本気ですか？」
↑このやりとりだと思う。
セックスシーンを盛り込むのなら、お互いが自然にそういう気持ちになったという
描写が大事になってくると思うし、そうでないのなら（↑のようなやりとりの後なんだったら）
いっそ（セックスシーンは）無い方がいい。
そっちの方が分かりやすいっていうか、少なくとも整合性はとれる。
みんなが一番問題にしてるのは、
レイコ「抱いて」
ワタナベ「（え？マジ勃つかなぁ？）本気ですか？」
↑このやりとりだと思う。
セックスシーンを盛り込むのなら、お互いが自然にそういう気持ちになったという
描写が大事になってくると思うし、そうでないのなら（↑のようなやりとりの後なんだったら）
いっそ（セックスシーンは）無い方がいい。
そっちの方が分かりやすいっていうか、少なくとも整合性はとれる。
>>870
あの辺りの考証はかなり正確を期したんだと思う。
エンドロールに「学生運動指導」とクレジットされてたし。
青と革マルが揉めてるシーンなんて原作にもないのに盛り込まれたしね。
中核がいないとかちらほらＭＬが混じってるとかリアルだったね。
あの辺りの考証はかなり正確を期したんだと思う。
エンドロールに「学生運動指導」とクレジットされてたし。
青と革マルが揉めてるシーンなんて原作にもないのに盛り込まれたしね。
中核がいないとかちらほらＭＬが混じってるとかリアルだったね。
>829
初音は昔、デビュー作かつ駄作『うずまき』の試写挨拶で生で見た…はず。
名前だけは覚えていたが、10年振りに思わぬ形で再会して感慨無量。
>856
街頭でないとなぜ「意味がない」のか、その理由には甚だ興味があるね。
街頭の人混みはワタナベの心象なんだから…という陳腐な理由は無しね。
謎やメタファに富んだ村上春樹を読めば、なんとなく賢くなった気になる。
しかしそれが錯覚だったと映画で気付かされた人たちが怒りを映画に向ける。
やれやれ…
初音は昔、デビュー作かつ駄作『うずまき』の試写挨拶で生で見た…はず。
名前だけは覚えていたが、10年振りに思わぬ形で再会して感慨無量。
>856
街頭でないとなぜ「意味がない」のか、その理由には甚だ興味があるね。
街頭の人混みはワタナベの心象なんだから…という陳腐な理由は無しね。
謎やメタファに富んだ村上春樹を読めば、なんとなく賢くなった気になる。
しかしそれが錯覚だったと映画で気付かされた人たちが怒りを映画に向ける。
やれやれ…
やれやれ
↑
自分だけがわかってるつもりになってるバカの常套句
↑
自分だけがわかってるつもりになってるバカの常套句
やれやれ(苦笑)
>>871
なんか微妙に主張が変わってきてね？
そう思ったなら最初からそう書けばいいのに
レイコさんが描けていない→台詞は僕もそう思いますなら良かった
→そのシーン自体無くていい
そういう主張は説得力にかける
なんか微妙に主張が変わってきてね？
そう思ったなら最初からそう書けばいいのに
レイコさんが描けていない→台詞は僕もそう思いますなら良かった
→そのシーン自体無くていい
そういう主張は説得力にかける
878 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 17:46:55 ID:kLGLtFDH
濡れてない女があんなにハアハア言わないよ
水原希子が直子でもよかったと思うの
>879
映画については既に批評済みだから改めて書かない。
こんなところに書いても「意味がない」からね(笑)
>821あたりはよく分かってると思うよ。概ね同意。
映画知識はともかく、映画の見方・方法論は数多くの映画を見て自ら学びとる他ないんだよね。
批判自体は構わないが、的外れな批判してる人たちは方法論体得がおざなりなんだろうなと思うよ。
手取り足取りされないとついていけない映画リテラシーに欠ける人たちというかなんというか。
やれやれ…
映画については既に批評済みだから改めて書かない。
こんなところに書いても「意味がない」からね(笑)
>821あたりはよく分かってると思うよ。概ね同意。
映画知識はともかく、映画の見方・方法論は数多くの映画を見て自ら学びとる他ないんだよね。
批判自体は構わないが、的外れな批判してる人たちは方法論体得がおざなりなんだろうなと思うよ。
手取り足取りされないとついていけない映画リテラシーに欠ける人たちというかなんというか。
やれやれ…
具体的な例も示さずに
批判者はわかってないって繰り返すだけの行為も
「意味はない」よね。
批判者はわかってないって繰り返すだけの行為も
「意味はない」よね。
>710に挙げた２点が特に顕著な「具体的な例」ですよ？
物語性が崩壊してるみたいな批判はもちろんあり得るよ。
自分のイメージや解釈と違うから駄目って人が啓蒙対象。
物語性が崩壊してるみたいな批判はもちろんあり得るよ。
自分のイメージや解釈と違うから駄目って人が啓蒙対象。
世界の亀山モデルとか（笑）
日本人には理解されない。
日本人には理解されない。
雑魚が上から目線のキャラを演じると標的にさやすくなるから
突っ込まれるのを恐れて何も言えなくなるというのはよくあること。
一番粗悪な時間の潰し方だな。
突っ込まれるのを恐れて何も言えなくなるというのはよくあること。
一番粗悪な時間の潰し方だな。
>>860
最後のレイコさんのくだりは、直子の呪いみたいな気もした。
緑に「君を愛している」みたいなことを言っておきながら
すぐ他の女性と関係を持ってしまうワタナベって
直子が死んでも何も変わってないんじゃんっていう。
最後のレイコさんのくだりは、直子の呪いみたいな気もした。
緑に「君を愛している」みたいなことを言っておきながら
すぐ他の女性と関係を持ってしまうワタナベって
直子が死んでも何も変わってないんじゃんっていう。
>>885
>>710
＞主人公を雑踏に置き、わざわざ心象風景も描いて理解しやすくしてる
＞場所が雑踏ではなく下宿だからこそ比喩が浮き立つ
理解しやすい原作の雑踏での描写から
下宿に変更したことにより
どうして比喩が浮き立つようになったのか
どこにも書いてないけど。
それのどこが具体的？
それに二段目三段目は映画について語ってないし…。
>>710
＞主人公を雑踏に置き、わざわざ心象風景も描いて理解しやすくしてる
＞場所が雑踏ではなく下宿だからこそ比喩が浮き立つ
理解しやすい原作の雑踏での描写から
下宿に変更したことにより
どうして比喩が浮き立つようになったのか
どこにも書いてないけど。
それのどこが具体的？
それに二段目三段目は映画について語ってないし…。
雑魚でも何でも構わないが、むしろ突っ込みが足りないとさえ感じてる(笑)
何ゆえこんなにレベル低い連中しかいない訳？やっぱ２ちゃん過疎化の影響？
やれやれ…
何ゆえこんなにレベル低い連中しかいない訳？やっぱ２ちゃん過疎化の影響？
やれやれ…
>>877
ああそう？？
そんじゃちょっと整理するわ。
まずオレはこの映画にもレイコさんは必要だと思ってる。
つーかもっと正確に言うのなら「ノルウェイの森」という映画には必要ってことかな。
（ここは「オレがそう思ってる」ってところだから批判されてもどうしようもないよ）
しかし、映画では相当「切られてる」のは分かる。
療養所の中でもあれじゃあただの「付き添いオバサン」だ。
貴方は「ああいう描き方をしている以上、レイコのセリフはああならざるを得なかった」
（その方があの映画としては整合性が取れている）と感じている・・と。
むしろセックスシーンはなくても、レイコがワタナベを訪ねて「一歩踏み出すキッカケ」を
描くシーンとして機能していればいいと思ってるわけだよね？
しかしオレはやっぱりワタナベとレイコさんは「お互いが自然にそう思って」セックスして欲しいんだよな。
批判を承知で言えば、それがオレにとっての「ノルウェイの森」だから。
だからセリフを問題にしたわけだし、あんなセリフの後にワタナベがお情けのように中年女を抱くんだったら
「いっそ無い方がいい」と感じたわけね。
ああそう？？
そんじゃちょっと整理するわ。
まずオレはこの映画にもレイコさんは必要だと思ってる。
つーかもっと正確に言うのなら「ノルウェイの森」という映画には必要ってことかな。
（ここは「オレがそう思ってる」ってところだから批判されてもどうしようもないよ）
しかし、映画では相当「切られてる」のは分かる。
療養所の中でもあれじゃあただの「付き添いオバサン」だ。
貴方は「ああいう描き方をしている以上、レイコのセリフはああならざるを得なかった」
（その方があの映画としては整合性が取れている）と感じている・・と。
むしろセックスシーンはなくても、レイコがワタナベを訪ねて「一歩踏み出すキッカケ」を
描くシーンとして機能していればいいと思ってるわけだよね？
しかしオレはやっぱりワタナベとレイコさんは「お互いが自然にそう思って」セックスして欲しいんだよな。
批判を承知で言えば、それがオレにとっての「ノルウェイの森」だから。
だからセリフを問題にしたわけだし、あんなセリフの後にワタナベがお情けのように中年女を抱くんだったら
「いっそ無い方がいい」と感じたわけね。
>>891
結局「本気ですか」ってやりとりから
映画の中で整合性が取れてないのが問題なんだよね。
極端な話、あれじゃ永沢と一緒に女の子を引っ掛けて
セックスするのと何も変わらない、ただやるだけの男になっちゃってる。
結局「本気ですか」ってやりとりから
映画の中で整合性が取れてないのが問題なんだよね。
極端な話、あれじゃ永沢と一緒に女の子を引っ掛けて
セックスするのと何も変わらない、ただやるだけの男になっちゃってる。
>>890
お前みたいなめんどくさい馬鹿がいるからじゃね？
お前みたいなめんどくさい馬鹿がいるからじゃね？
>889
まず、２点ってのは電話と直子ね。村上云々は余談。
で、電話。下宿＝円環を一周した「元の」場所。
一周して元に戻ったのに立ち位置が分からない。
原作の雑踏が心象（象徴）なら、映画の下宿は対比。
堂々巡りは村上作品によくあるモチーフなんだけどね…。
もちろん監督の解釈がそうじゃないかという意味。
異論は認める。
少なくとも、雑踏でなければ「意味がない」とも言えない。
まず、２点ってのは電話と直子ね。村上云々は余談。
で、電話。下宿＝円環を一周した「元の」場所。
一周して元に戻ったのに立ち位置が分からない。
原作の雑踏が心象（象徴）なら、映画の下宿は対比。
堂々巡りは村上作品によくあるモチーフなんだけどね…。
もちろん監督の解釈がそうじゃないかという意味。
異論は認める。
少なくとも、雑踏でなければ「意味がない」とも言えない。
>>892
＞極端な話、あれじゃ永沢と一緒に女の子を引っ掛けて
＞セックスするのと何も変わらない、ただやるだけの男になっちゃってる。
永沢さんの生き方に否定的な考えのようでいて
結局は、永沢さんと同じような生き方しかできなくなってしまったのかなあと。
永沢さんはまだ自分のことがわかっていて、割り切って生きているけど
ワタナベは自分も永沢さんと同じかもしれない、という自覚がないままに
緑に「君を愛している」とか言ってしまう。
だから「あなたどこにいるの？」と聞かれて
自分がどこにいるのかわからないっていう。
＞極端な話、あれじゃ永沢と一緒に女の子を引っ掛けて
＞セックスするのと何も変わらない、ただやるだけの男になっちゃってる。
永沢さんの生き方に否定的な考えのようでいて
結局は、永沢さんと同じような生き方しかできなくなってしまったのかなあと。
永沢さんはまだ自分のことがわかっていて、割り切って生きているけど
ワタナベは自分も永沢さんと同じかもしれない、という自覚がないままに
緑に「君を愛している」とか言ってしまう。
だから「あなたどこにいるの？」と聞かれて
自分がどこにいるのかわからないっていう。
自分は難しい事はわからないが、小説の表現では雑踏が適切であり、
映画での表現は自宅前の赤い電話が適切だったというだけの事だと
思った。理屈ではなく直感で監督はそう思ったのではないか？
効果的だったと思うよ。赤い電話だったよね、あれ
あと、原作を直子と緑とのラブストーリーとは自分にはずっと
思えなかった。それにしては主人公は色々な女と寝過ぎ。
ロマンチックな視点で物語を見れない
村上春樹自身もワタナベがこれから緑とうまくいくのかなんてのは
自分にはどうでもいいこととか言ってたような…うろ覚えだけど
まあ色々文句がある人は、ある意味では優しい感情を原作から
喚起してるあったかい人なのかもね
自分はどうしてもドライに物語をみてたからなあ…
映画での表現は自宅前の赤い電話が適切だったというだけの事だと
思った。理屈ではなく直感で監督はそう思ったのではないか？
効果的だったと思うよ。赤い電話だったよね、あれ
あと、原作を直子と緑とのラブストーリーとは自分にはずっと
思えなかった。それにしては主人公は色々な女と寝過ぎ。
ロマンチックな視点で物語を見れない
村上春樹自身もワタナベがこれから緑とうまくいくのかなんてのは
自分にはどうでもいいこととか言ってたような…うろ覚えだけど
まあ色々文句がある人は、ある意味では優しい感情を原作から
喚起してるあったかい人なのかもね
自分はどうしてもドライに物語をみてたからなあ…
897 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 19:51:35 ID:oRFx0MAX
出版された当時に原作を読み、すっかり内容を忘れていたけど
映画化されたのか、と思いなんの先入観も持たずに見てきた。
隣のおばさんの寝息が気になった。
（すごく良く寝ていた）
終わった後、後ろに座っていたカップルの彼女が、
「・・・途中で逃げ出したくなった」
と言ってた。
娘と見に来ようと思ったけど・・・一人で良かったよ。
映画化されたのか、と思いなんの先入観も持たずに見てきた。
隣のおばさんの寝息が気になった。
（すごく良く寝ていた）
終わった後、後ろに座っていたカップルの彼女が、
「・・・途中で逃げ出したくなった」
と言ってた。
娘と見に来ようと思ったけど・・・一人で良かったよ。
もう一つ忘れてた。
海でワタナベが号泣しているシーン。
涎が垂れてきて風に吹かれて、顔にベタッてついて。
涎、涎、って思ったけど、なんだかつい見入ってしまった。
海でワタナベが号泣しているシーン。
涎が垂れてきて風に吹かれて、顔にベタッてついて。
涎、涎、って思ったけど、なんだかつい見入ってしまった。
原作好きの人の気持ちも判るけど
映画を叩く事が正義みたいな気になってるように見える
描いていない点を心配するのも判るけど
未読で鑑賞後、描いてない部分が気になった人はほっといても原作読むだろうし
判らないままでもストーリー上は問題無い
好き嫌いは別にしてこの映画観て何もひっかかる所が無かった人は
結局原作読んでもぴんとこないと思うし
映画を叩く事が正義みたいな気になってるように見える
描いていない点を心配するのも判るけど
未読で鑑賞後、描いてない部分が気になった人はほっといても原作読むだろうし
判らないままでもストーリー上は問題無い
好き嫌いは別にしてこの映画観て何もひっかかる所が無かった人は
結局原作読んでもぴんとこないと思うし
描いていない点というよりも原作と全く違うのが気になる
特に直子の性格と容姿
特に直子の性格と容姿
今から観に行くんでチケット買ったところ。原作ファンだが、どれくらい酷いのか、ある意味楽しみw
凛子の直子は、まるでガチャピンかムックみたいで意外にかわいかったが…
脳内で理想化されたそれぞれの直子像（偶像）を映画に押しつける行為
その無恥で無茶苦茶で無知蒙昧な行為こそが空気人形相手の究極のオナニー
凛子で不満なら自分好みの空気人形買ってノル森ごっこしてろってこった(笑)
行為後には自分で人形を洗うんだぞ！その責任も引き受けないでよく言うよ。
馬鹿が多いみたいだからあえて説明しとくが、すべて比喩的意味だからね(笑)
脳内で理想化されたそれぞれの直子像（偶像）を映画に押しつける行為
その無恥で無茶苦茶で無知蒙昧な行為こそが空気人形相手の究極のオナニー
凛子で不満なら自分好みの空気人形買ってノル森ごっこしてろってこった(笑)
行為後には自分で人形を洗うんだぞ！その責任も引き受けないでよく言うよ。
馬鹿が多いみたいだからあえて説明しとくが、すべて比喩的意味だからね(笑)
そんな大壇構えなくても、普通に観て凛子の演技は疑問。
大壇 →大上段
906 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 21:24:35 ID:54qt+v88
菊池凛子がレイコさんのがよくなかった？
どんな作品も世に出すという事は、どんな批評も受けるべき。
人の批評を批評するのは、一番お下劣な行為だよ。
人の批評を批評するのは、一番お下劣な行為だよ。
ノルウェイの森のツイッターアカウントが必死でRTしまくりでうざいのでフォロー解除した。
正に必死ｗ TLが草むらアイコンで緑の森状態になったよ。
正に必死ｗ TLが草むらアイコンで緑の森状態になったよ。
909 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 21:58:31 ID:ktJWkwup
陳腐なポルノを観た気分でした。
910 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 22:00:49 ID:vY6J3Snv
ざわざわ
ポルノ映画として見るなら、そりゃ陳腐だわな
原作には直子の容姿を褒め称える文章が
これでもかと言う程に散りばめられているのに
スクリーンの中のガチャピンを直子として押し付けられちゃんだから
そりゃ原作ファンは怒るでしょ。
役者の持つ容姿や雰囲気が与える印象ってのは非常に重要だと思うが
楊貴妃やクレオパトラをブスが演じちゃダメでしょ？
これでもかと言う程に散りばめられているのに
スクリーンの中のガチャピンを直子として押し付けられちゃんだから
そりゃ原作ファンは怒るでしょ。
役者の持つ容姿や雰囲気が与える印象ってのは非常に重要だと思うが
楊貴妃やクレオパトラをブスが演じちゃダメでしょ？
宇多丸始まった
>>891
>>877ではないけど内容が自分宛（？）の様なので一応レス
あなたの希望は好きでいいけれど
自分が指摘したのはレイコさんが判らないという話を
監督が描いてないから判らなくて当然だと書いただけですよ
話をスライドさせてレイコさんの批判を自分に向けたのはあなたであって
自分はそれに対して意見を述べただけ
いくらレイコさんの存在意義を主張されたところで監督でも無いしそうですかとしか言えないし
それ程明確な意志があるのなら、ワタナベの台詞について指摘をされてからではなく
あのシーンは不要だと先に言わなくては説得力は無いと思いますよ
>>877ではないけど内容が自分宛（？）の様なので一応レス
あなたの希望は好きでいいけれど
自分が指摘したのはレイコさんが判らないという話を
監督が描いてないから判らなくて当然だと書いただけですよ
話をスライドさせてレイコさんの批判を自分に向けたのはあなたであって
自分はそれに対して意見を述べただけ
いくらレイコさんの存在意義を主張されたところで監督でも無いしそうですかとしか言えないし
それ程明確な意志があるのなら、ワタナベの台詞について指摘をされてからではなく
あのシーンは不要だと先に言わなくては説得力は無いと思いますよ
パンフレットの裏表紙の菊地凜子の写真で泣けてしまう
そりゃ配役の希望を言い出すとキリがないよ
直子役にはつぼみが望みだし緑役には大沢美加
レイコ役は近所のスーパーの深夜レジの人だな
ハツミ役にはNHK小郷アナ、そして永沢は田中均
ワタナベはもちろん俺、で突撃隊は江頭2:50だ
もちろんこれは比喩というか皮肉だからね(笑)
直子役にはつぼみが望みだし緑役には大沢美加
レイコ役は近所のスーパーの深夜レジの人だな
ハツミ役にはNHK小郷アナ、そして永沢は田中均
ワタナベはもちろん俺、で突撃隊は江頭2:50だ
もちろんこれは比喩というか皮肉だからね(笑)
そうそう、パンフで思い出したが、東宝直営劇場で売ってたパンフは
楽曲スコアと小さい本だけだったんだが、後者がパンフなのか？
つーかポップコーン野郎には毎回イライラする…
楽曲スコアと小さい本だけだったんだが、後者がパンフなのか？
つーかポップコーン野郎には毎回イライラする…
松ケンはワタナベと突撃隊の１人２役でもいいかもしれん
宇多丸はそこそこ好意的な評価だったな。
歌多丸、意外に高評価ｗ
921 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 22:45:19 ID:x1U0tTmD
Ｓ２９年生まれのオイラが
いまだに
お付き合いしてる、中高来ノ５～６人のお友達で
自殺はおろか死んだ奴もいないのに
３人もまわりで自殺
つくづくワタナベはとんでもない奴だと思う
いまだに
お付き合いしてる、中高来ノ５～６人のお友達で
自殺はおろか死んだ奴もいないのに
３人もまわりで自殺
つくづくワタナベはとんでもない奴だと思う
だって神映画だもの♪
この映画の良さわからないやつってセンスないゎo
この映画の良さわからないやつってセンスないゎo
85 名前： 三十代(東京都) [sage] 投稿日： 2008/09/04(木) 12:28:47.43 ID:VfmZXKUL0
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シネマハスラーのリスナーでありノルウェイ良かった派の自分は
好意的な評価で素直に嬉しい
好意的な評価で素直に嬉しい
925 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 23:01:29 ID:zQgOwEkq
ずっと作者は角川春樹と思ってた
ワタナベ君ア↑コガレで早稲田に行ったんだね。
ハゲとは大体同意見だった
特にラストの緑が微笑んで「あなた今どこに居るの？」は違うと思ってた
特にラストの緑が微笑んで「あなた今どこに居るの？」は違うと思ってた
あ、書き方悪かった
緑の台詞と微笑みは同意
電話の場所は電話ボックスでもいいが赤電話でもいい
緑の台詞と微笑みは同意
電話の場所は電話ボックスでもいいが赤電話でもいい
930 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 23:44:12 ID:j2TdU8pD
ラストの緑の微笑み
オイラには映画版での救いのシーン
オイラには映画版での救いのシーン
931 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 23:45:06 ID:Ho750ilM
ラストシーンだけど
子供が親とはぐれて迷子になって不安げに佇んでいる情景をイメージすれば
多くの人が雑踏の中の風景をイメージして
誰も自宅の前で不安げに子供が佇んでいる情景をイメージしない
ただ金が無くて面倒くさくてロケをしなかっただけなのに
そこを突っ込まれたら芸術性とかトンチンカンな事を言い出すのは如何なものかな？
子供が親とはぐれて迷子になって不安げに佇んでいる情景をイメージすれば
多くの人が雑踏の中の風景をイメージして
誰も自宅の前で不安げに子供が佇んでいる情景をイメージしない
ただ金が無くて面倒くさくてロケをしなかっただけなのに
そこを突っ込まれたら芸術性とかトンチンカンな事を言い出すのは如何なものかな？
あれさ、緑のほほ笑みのカット入れないと、
最後の「どこにいるんだろう？」の言葉のショック感が
対比として出ないし、流れが単調になってしまうからだと思ったんだが
つまり、あそこで緑が突き放したような言い方だと、ずっと
厳しい流れになってしまって最後の言葉が生きないのでは？
最後の「どこにいるんだろう？」の言葉のショック感が
対比として出ないし、流れが単調になってしまうからだと思ったんだが
つまり、あそこで緑が突き放したような言い方だと、ずっと
厳しい流れになってしまって最後の言葉が生きないのでは？
ラストはワタナベの表情が良かった
雑踏でも赤電話でもあの表情さえ出せればいいと思う
雑踏でも赤電話でもあの表情さえ出せればいいと思う
レイトショー今終了 。感想はここですでに言い尽くされている通りだが…
とりあえず直子可愛くねぇぇぇっ!!
どアップが正視に耐えられないヒロインってどうなのよ…
とりあえず直子可愛くねぇぇぇっ!!
どアップが正視に耐えられないヒロインってどうなのよ…
直子が可愛かったらああいうことにはならなかったんじゃないか？
ベトナム人には日本人の美醜は分からないのでは？と思った。
原作の理解もしていないとしか思えなかった。
原作の理解もしていないとしか思えなかった。
>>937
それたぶんマイナーな意見だと思う
それたぶんマイナーな意見だと思う
939 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 00:18:39 ID:x7hn38do
（笑）
940 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 01:25:17 ID:kL/BWHWP
ベトナム人の演出は感情表現を激しく分かり易くして
４０年くらい前の青春ドラマか韓流ドラマの路線を目指してると思った。
そこまで分かり易くしないとベトナム人には伝わらないのかな
４０年くらい前の青春ドラマか韓流ドラマの路線を目指してると思った。
そこまで分かり易くしないとベトナム人には伝わらないのかな
12歳でフランスに亡命した人物にベトナム人って・・・
レイシストって知性が低いのねｗ
レイシストって知性が低いのねｗ
942 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 02:21:34 ID:kL/BWHWP
ノルウェーの森を聴いて、菊地凛子が「この曲を聴くと深い森～」みたいな台詞があったけど
この映画のスタッフはジョン・レノンの書いた歌詞も読んで無いのかと呆れた
この映画のスタッフはジョン・レノンの書いた歌詞も読んで無いのかと呆れた
944 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 02:30:46 ID:K3kx8oWN
体をべろべろ舐めるのにブラやスリップはとらない 邪魔やないん？
945 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 02:46:32 ID:kL/BWHWP
海外配給を前提に作ったからベトナムとかでは乳首NGなんじゃないの
本来は映画がヒットしてから海外配給とか決まるもんだけど
この映画は原作者の知名度におんぶにだっこ
本来は映画がヒットしてから海外配給とか決まるもんだけど
この映画は原作者の知名度におんぶにだっこ
宇多丸のポッドキャスト配信されてたから聞いてきた
原作を最初に読んだの印象含めて面白かった
時系列に並べた(だったかな?)の2時間半のバージョンと
脚本通りの3時間半のバージョンもあるらしい
それも観てみたいと思った
原作を最初に読んだの印象含めて面白かった
時系列に並べた(だったかな?)の2時間半のバージョンと
脚本通りの3時間半のバージョンもあるらしい
それも観てみたいと思った
ｊ
まあとにかく直子のキャストがまともだったら何もかも許せた。
宇田丸「菊池倫子は完璧だった」
とりあえずこのスレにいる原作ヲタのハゲより年間で何百本もの映画を鑑賞し映画批評を週一でやってるハゲの方が信用できる
とりあえずこのスレにいる原作ヲタのハゲより年間で何百本もの映画を鑑賞し映画批評を週一でやってるハゲの方が信用できる
ここの人は凛子の演技については文句言ってる人少ないでしょ
あの直子は監督におk出されたうえでの演技なんでしょ
ノルウェイの森じゃなけりゃ文句でる演技はしてねーよ
直子についての解釈がそもそも違うんだよ
あの直子は監督におk出されたうえでの演技なんでしょ
ノルウェイの森じゃなけりゃ文句でる演技はしてねーよ
直子についての解釈がそもそも違うんだよ
原作の中のキャラクターのイメージを壊したくないから、映画を見に行って
無いけど、行ったほうがいい？
無いけど、行ったほうがいい？
>>953
イメージが一致するなんてまずあり得ないのでやめといたほうがいいかと。
イメージが一致するなんてまずあり得ないのでやめといたほうがいいかと。
話のネタに行くのはいい
ただそれなりの覚悟はして行け
ただそれなりの覚悟はして行け
妹の感想
「なんか猛烈にお払いに行きたい気分」
母の感想
「直子はあの女優以外なら誰でもよかったわ」
いかなかった自分正解
「なんか猛烈にお払いに行きたい気分」
母の感想
「直子はあの女優以外なら誰でもよかったわ」
いかなかった自分正解
958 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 09:51:09 ID:9hatcly3
小説読んだイメージだと
直子は純和風な透明感あるコケシ美少女風な印象だった。
目元すっきり 切れ長 色白 前髪のないボブのさらさら黒髪 前髪を横わけにし髪留め
ひんやりとした透明感 のある女優に演じて欲しかった
菊池さんは正反対の印象の顔の造りだったからガックリ
まだ映画見てないけどさ
直子は純和風な透明感あるコケシ美少女風な印象だった。
目元すっきり 切れ長 色白 前髪のないボブのさらさら黒髪 前髪を横わけにし髪留め
ひんやりとした透明感 のある女優に演じて欲しかった
菊池さんは正反対の印象の顔の造りだったからガックリ
まだ映画見てないけどさ
959 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 09:53:27 ID:9hatcly3
例えばさ
若かりし頃の
原田知世とか大塚寧々とかあの辺の顔の女優が直子役にあってたと思う
若かりし頃の
原田知世とか大塚寧々とかあの辺の顔の女優が直子役にあってたと思う
960 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 10:22:54 ID:xohlfG3F
詰め込みすぎな印象は残るが駄目だしレベルではない
映画独自の解釈を楽しめるかどうか
オイラは最後の緑の微笑みに救われた
映画独自の解釈を楽しめるかどうか
オイラは最後の緑の微笑みに救われた
さすがmixiのコメントは「ゆとり度」が高いなw
>村上隆氏のコメントを全部見ました。
>完全な屁理屈にしか思えません。
>氏の論旨によれば、「映画の文法を理解しないとこの作品のよさはわからない」
>ということのようでしたが、一体だれに向けて作った映画なのかと。
>映画の文法を理解しない人間は観賞するなってか？と思いました
その通りだよw
いちいち馬鹿にも解りやすいように映画つくるわけねえじゃん。
自分のレベルの低さを棚に上げて文句言う前に、自分の教養を高める努力をしろよ。
こういう馬鹿はミスチルとか聴いて「僕は僕らしく生きればいい」とか思ってんだろうな。
生ぬるいmixiで正論書くと逆に叩かれるので、民度の高い2chに書きました。以上。
>村上隆氏のコメントを全部見ました。
>完全な屁理屈にしか思えません。
>氏の論旨によれば、「映画の文法を理解しないとこの作品のよさはわからない」
>ということのようでしたが、一体だれに向けて作った映画なのかと。
>映画の文法を理解しない人間は観賞するなってか？と思いました
その通りだよw
いちいち馬鹿にも解りやすいように映画つくるわけねえじゃん。
自分のレベルの低さを棚に上げて文句言う前に、自分の教養を高める努力をしろよ。
こういう馬鹿はミスチルとか聴いて「僕は僕らしく生きればいい」とか思ってんだろうな。
生ぬるいmixiで正論書くと逆に叩かれるので、民度の高い2chに書きました。以上。
962 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 10:35:30 ID:x+BmhiEP
ワタナベは三浦春馬が良かった
あの頃のファッションとか似合うと思う
あの頃のファッションとか似合うと思う
963 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 10:37:14 ID:MNne8sGV
本当に昭和の風景だったのか？何だか自分の生きて来た昭和と違う気がする。電話とかレコードとか手打ちレジとか小道具揃えてるが何か違和感があった。
964 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 10:57:59 ID:wFy4iXAx
965 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 10:59:49 ID:MNne8sGV
何故、この映画が褒められてるか全くわからない。酷い、本当に酷いぞ。既出だが本当にポルノ映画になってるぞ。
自分は世紀末の詩みたいな深いものを期待して観に行ったんだ。でも、違かった…ただの♂と♀の絡み合いだった。外国の人は「性交＝愛」という認識みたいだ。
自分は世紀末の詩みたいな深いものを期待して観に行ったんだ。でも、違かった…ただの♂と♀の絡み合いだった。外国の人は「性交＝愛」という認識みたいだ。
966 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 11:03:37 ID:kL/BWHWP
>>950
その論理だと水野晴郎のシベリア超特急は不朽の名作になる
>>963
レコード店には売れ筋の歌謡曲のシングル盤が見当たらないし
当時はファッション、メイクがもっとケバかった
松ケンの髪の長さも中途半端
掛け持ちで他の仕事もやってますって感じ
その論理だと水野晴郎のシベリア超特急は不朽の名作になる
>>963
レコード店には売れ筋の歌謡曲のシングル盤が見当たらないし
当時はファッション、メイクがもっとケバかった
松ケンの髪の長さも中途半端
掛け持ちで他の仕事もやってますって感じ
967 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 11:04:26 ID:wFy4iXAx
sex＝「生」の象徴なんじゃないか？
「愛」ではなくて
「愛」ではなくて
映画好きとしてはこの映画断然支持する
こんだけのクオリティ保って丁寧に作った映画が興業的に駄目となると
日本でこういう映画が更に作れなくなるのが心配なんだぜ
こんだけのクオリティ保って丁寧に作った映画が興業的に駄目となると
日本でこういう映画が更に作れなくなるのが心配なんだぜ
ブサが宣伝出まくりでセックス連呼ではネガキャンしてたも同様だったのでは？
予告の台詞は繊細ってよりすかしてて萎える
予告の台詞は繊細ってよりすかしてて萎える
隆はなんでいきなりこの映画をことさらにハイコンテクストとか言い出したんだろうな。
エヴァとか踊るとかのほうがよっぽどハイコンテクストなんだが。
エヴァとか踊るとかのほうがよっぽどハイコンテクストなんだが。
映像美やカメラワーク、背景小道具の丁寧な作りこみなど技術的なクオリティは
確かに評価すべきレベルであったとは思う。
だけど、２時間と言う尺で上手く纏められなかったちぐはぐな脚本と原作の浅はかな解釈は万死に値する
確かに評価すべきレベルであったとは思う。
だけど、２時間と言う尺で上手く纏められなかったちぐはぐな脚本と原作の浅はかな解釈は万死に値する
この映画に原作を全く先入観なく初めて読んだ時のように、
「なんじゃこれ！？わけわからん」って感想を、原作未読の人が
抱くのはわかるが、
「原作の浅はかな解釈が許せない」と原作既読の人が言うのが一番わかんない…
じゃあ、あなたの解釈って？っていうと、まともな解釈がない
まさか直子はもっと静かにしゃべるはずとかの浅はかな部分にこだわってるんじゃ
ないよね…
「なんじゃこれ！？わけわからん」って感想を、原作未読の人が
抱くのはわかるが、
「原作の浅はかな解釈が許せない」と原作既読の人が言うのが一番わかんない…
じゃあ、あなたの解釈って？っていうと、まともな解釈がない
まさか直子はもっと静かにしゃべるはずとかの浅はかな部分にこだわってるんじゃ
ないよね…
976 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 11:44:50 ID:kL/BWHWP
>>978
だからさー。程度問題だろ。
原作への忠実度が映画の出来を計る尺度ではないけれど、
「原作のイメージを求めること」自体を全否定してるヤツってなんなの？
みんなそれぞれ原作を読んで、「この小説の世界観がどんな風に映像化されるのかな？」と
楽しみにして観に行って、それで「あそこは良かった」とか「ここはオレのイメージとは違った」とかって
感想を持つことも映画の楽しみじゃねーのか？
「映画と小説は別物」なんてことはみんなわかった上で感想や議論を言い合ってるんじゃねーか。
なんでそんなに偉そうなんだ？
だからさー。程度問題だろ。
原作への忠実度が映画の出来を計る尺度ではないけれど、
「原作のイメージを求めること」自体を全否定してるヤツってなんなの？
みんなそれぞれ原作を読んで、「この小説の世界観がどんな風に映像化されるのかな？」と
楽しみにして観に行って、それで「あそこは良かった」とか「ここはオレのイメージとは違った」とかって
感想を持つことも映画の楽しみじゃねーのか？
「映画と小説は別物」なんてことはみんなわかった上で感想や議論を言い合ってるんじゃねーか。
なんでそんなに偉そうなんだ？
>>979
一読したときはわけわかんなかったけど、
何度も読むうちにわかったよ。わかったといっても、
自分が正しいとは思わないが。でも、映画のつくりは原作に沿ってたと思うよ。
表面的なものではなく、村上春樹の一番表したかった部分を表してたと思う。
ただ、原作はもうちょっと温かい描写入れてオブラートに包んでいたから
映画は真面目すぎる、真摯すぎるかな？と思うところもあったが
「映画は浅はかな解釈だ」と言うなら、浅はかでない解釈を
具体的に読みたいんだけどな
ここはこういう解釈だが、映画はこういう解釈だった、だから浅はかだ、と
一読したときはわけわかんなかったけど、
何度も読むうちにわかったよ。わかったといっても、
自分が正しいとは思わないが。でも、映画のつくりは原作に沿ってたと思うよ。
表面的なものではなく、村上春樹の一番表したかった部分を表してたと思う。
ただ、原作はもうちょっと温かい描写入れてオブラートに包んでいたから
映画は真面目すぎる、真摯すぎるかな？と思うところもあったが
「映画は浅はかな解釈だ」と言うなら、浅はかでない解釈を
具体的に読みたいんだけどな
ここはこういう解釈だが、映画はこういう解釈だった、だから浅はかだ、と
>>980
はぁ？それが駄目なんていつ言った？
はぁ？それが駄目なんていつ言った？
映画として成り立ってないから不満なんだが・・・
>>985
＞原作厨はもっともらしい言葉並べてるだけで
＞結局は自分のイメージと違うと文句言ってるだけだからｗ
どう読んでも「自分のイメージと違う」と批判していることを否定してるようにしか読めんが？
もうちょっと分かりやすく日本語書いてくれますか？？
＞原作厨はもっともらしい言葉並べてるだけで
＞結局は自分のイメージと違うと文句言ってるだけだからｗ
どう読んでも「自分のイメージと違う」と批判していることを否定してるようにしか読めんが？
もうちょっと分かりやすく日本語書いてくれますか？？
こんな低レベルの映画について
言い争いはやめようや！
言い争いはやめようや！
「俺のイメージと違う」のは当たり前の感想だけど、
「違うから許せない」「違うからこの監督を許せない」「酷過ぎる」という
結構ヒステリックな方向に行きがちだよね
それだけ思い入れがある人が多いんだろうが…
監督が「深遠な愛と喪失の物語」とか言った時は大丈夫かな～と心配
したけど、映画はばっちりその先のところまで描いてたので
ほっとした私
私個人の感想で言うと、監督は超優秀で非常にまじめという印象
「違うから許せない」「違うからこの監督を許せない」「酷過ぎる」という
結構ヒステリックな方向に行きがちだよね
それだけ思い入れがある人が多いんだろうが…
監督が「深遠な愛と喪失の物語」とか言った時は大丈夫かな～と心配
したけど、映画はばっちりその先のところまで描いてたので
ほっとした私
私個人の感想で言うと、監督は超優秀で非常にまじめという印象
いや、たんに映画としてつまらんというだけだとおもうぞ
とりあえず映画が気に入らなかった人は原作と切り離してさらっと流してしまえばいいと思うよ
俺はそうしてる
もともと映像化不可能って言われてたみたいだし
村上春樹作品の性質上個人個人のイメージに合わないのは仕方ない
俺はそうしてる
もともと映像化不可能って言われてたみたいだし
村上春樹作品の性質上個人個人のイメージに合わないのは仕方ない
>>989
そうかな？？
原作は、平たく言えばエロス（リビドー）とタナトス（デストルドー）を正面から描いた作品
作者が断言したことではないし、これが全てとまでは言わないけど
この作品の重要なテーマの一つであることは確か
それがあってこそこの作品で書かれている性描写が意味を持つのであって
生へと向かう性であることを理解しているならば、
映画での終盤のワタナベの「本気ですか？」のセリフは絶対に無いと思うが
私は映画はばっちりその先のところまで描いてたとは全然思えない。
結果、生に向かうワタナベが緑へと電話する一連の流れが
全く不自然なものになってしまっていましたよね。
そうかな？？
原作は、平たく言えばエロス（リビドー）とタナトス（デストルドー）を正面から描いた作品
作者が断言したことではないし、これが全てとまでは言わないけど
この作品の重要なテーマの一つであることは確か
それがあってこそこの作品で書かれている性描写が意味を持つのであって
生へと向かう性であることを理解しているならば、
映画での終盤のワタナベの「本気ですか？」のセリフは絶対に無いと思うが
私は映画はばっちりその先のところまで描いてたとは全然思えない。
結果、生に向かうワタナベが緑へと電話する一連の流れが
全く不自然なものになってしまっていましたよね。
>>946
うぉーーーーーーーーーーーー3時間半バージョンのDVDが出たら買う!!!!!!!!!
うぉーーーーーーーーーーーー3時間半バージョンのDVDが出たら買う!!!!!!!!!
>>993
まあ、それは原作の解釈が私とは違うんだろうなー
私はこの原作の性描写ってあまり生々しさを感じないと言うか、あくまで
「人物を迷わせ、悩ませ、苦しませる手段」という風に感じてたんだよね
生とか死のテーマすら「違う」って思ったりする。
もちろん、それは私の読み方でしかないけど、私は原作はあくまで
主人公ワタナベの、でもってどんな人間にもある精神の二つの構造を、極端なキャラを配置することで
揺り動かしてる話って読んでたので、キャラの肉付けとかも
実は自分にはどうでもよかったりする
映画はワタナベより他の人間の印象が強かったけど、最後の最後に主人公に
なったという印象
まあ、それは原作の解釈が私とは違うんだろうなー
私はこの原作の性描写ってあまり生々しさを感じないと言うか、あくまで
「人物を迷わせ、悩ませ、苦しませる手段」という風に感じてたんだよね
生とか死のテーマすら「違う」って思ったりする。
もちろん、それは私の読み方でしかないけど、私は原作はあくまで
主人公ワタナベの、でもってどんな人間にもある精神の二つの構造を、極端なキャラを配置することで
揺り動かしてる話って読んでたので、キャラの肉付けとかも
実は自分にはどうでもよかったりする
映画はワタナベより他の人間の印象が強かったけど、最後の最後に主人公に
なったという印象
>>994
流せないくせにしつこいとか言ってるお前もしつこいよ。
ああいう書き方だと「イメージと違うと言ってる」人に好意的に書かれてるようには読めないよ。普通は。
そういうスタンスなんだったら言い訳せずに貫いたら？
流せないくせにしつこいとか言ってるお前もしつこいよ。
ああいう書き方だと「イメージと違うと言ってる」人に好意的に書かれてるようには読めないよ。普通は。
そういうスタンスなんだったら言い訳せずに貫いたら？
>>996
私の解釈とは全然違いますね。
読み方は各人それぞれあるし、貴方の感想を否定する気は更々ありません。
ただ映画のＨＰに
「本作には愛と性、生と死、男と女、動と静、強さと優しさ、刹那と永遠、ビートルズとドアーズなど様々な要素が溢れている。」
と書いてあるのに、全くそのテーマを表現しきれていない部分に不満を感じるのです。
私の解釈とは全然違いますね。
読み方は各人それぞれあるし、貴方の感想を否定する気は更々ありません。
ただ映画のＨＰに
「本作には愛と性、生と死、男と女、動と静、強さと優しさ、刹那と永遠、ビートルズとドアーズなど様々な要素が溢れている。」
と書いてあるのに、全くそのテーマを表現しきれていない部分に不満を感じるのです。
1000ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。