【ノーラン】インセプション 第18階層【ディカプリオ】
監督 クリストファー・ノーラン
製作総指揮 クリス・ブリガム
製作 エマ・トーマス、クリストファー・ノーラン
脚本 クリストファー・ノーラン
出演者 レオナルド・ディカプリオ、渡辺謙、ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット
マリオン・コティヤール、エレン・ペイジ、トム・ハーディ、キリアン・
マーフィ
トム・ベレンジャー、ディリープ・ラオ、マイケル・ケイン 、
音楽 ハンス・ジマー
撮影 ウォーリー・フィスター
編集 リー・スミス
上映時間 148分
公式HP http://wwws.warnerbros.co.jp/inception/mainsite/
IMDb http://www.imdb.com/title/tt1375666/
前スレ
【ノーラン】インセプション 第17階層【ディカプリオ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1290913376/
製作総指揮 クリス・ブリガム
製作 エマ・トーマス、クリストファー・ノーラン
脚本 クリストファー・ノーラン
出演者 レオナルド・ディカプリオ、渡辺謙、ジョゼフ・ゴードン＝レヴィット
マリオン・コティヤール、エレン・ペイジ、トム・ハーディ、キリアン・
マーフィ
トム・ベレンジャー、ディリープ・ラオ、マイケル・ケイン 、
音楽 ハンス・ジマー
撮影 ウォーリー・フィスター
編集 リー・スミス
上映時間 148分
公式HP http://wwws.warnerbros.co.jp/inception/mainsite/
IMDb http://www.imdb.com/title/tt1375666/
前スレ
【ノーラン】インセプション 第17階層【ディカプリオ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1290913376/
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２層ＧＥＴ！！
3 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 14:30:14 ID:eXqXeJec
>>1乙
今見直したら何気にコブとアーサーってジャケットお揃いなのねｗ
あと2層目のホテルで591号室に爆弾仕掛けてたけど
ロバートの夢に入る前の段階でフリーフォール状態になるのは分かってたのに
下の部屋に爆弾仕掛けたの？
え？アーサーっておバカさん？
今見直したら何気にコブとアーサーってジャケットお揃いなのねｗ
あと2層目のホテルで591号室に爆弾仕掛けてたけど
ロバートの夢に入る前の段階でフリーフォール状態になるのは分かってたのに
下の部屋に爆弾仕掛けたの？
え？アーサーっておバカさん？
>>3
当初の予定だと無重力になる前
バンが橋の柵を乗り越えるタイミングでキックするはずだった
けど１層目で計画より早くバンが橋から落ちたために
バンが着水するタイミングに変更になり
無重力で落とさなければいけなくなった
当初の予定だと無重力になる前
バンが橋の柵を乗り越えるタイミングでキックするはずだった
けど１層目で計画より早くバンが橋から落ちたために
バンが着水するタイミングに変更になり
無重力で落とさなければいけなくなった
爆弾を直接みんなにくくりつけて爆死させれば、手っ取り早いと思うんだけどなｗ
やっぱ痛いのかな？
やっぱ痛いのかな？
8 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 15:30:26 ID:p8VTUbo3
>>6
死んじゃうとリンボーに落ちちゃう
死んじゃうとリンボーに落ちちゃう
9 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 16:42:15 ID:FXyljNWs
ことし一番楽しめた映画でした
で結局ラストは、夢で終わったのかな？
終わる寸前トーテム止まりそうだったから、あえて曖昧なままで終わらせたのかな監督さんは
あとアーサーさんまじでかっこいいです
で結局ラストは、夢で終わったのかな？
終わる寸前トーテム止まりそうだったから、あえて曖昧なままで終わらせたのかな監督さんは
あとアーサーさんまじでかっこいいです
アーサーファンにおすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=rtVh8kVZ_XM
http://www.youtube.com/watch?v=rtVh8kVZ_XM
11 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 18:42:33 ID:sV/xzPdJ
↑そーゆーのは役者本スレでやれボケ
BD買ったのに店で予告編に見入ってしまう
>>12
あるあるｗ
あるあるｗ
>>13
思い出して吹いたｗ
思い出して吹いたｗ
隠しコマンドの内容ってどんなの？
>>10
アーサーがまさか500日のサマーと同一人物とは思わなかった
サマー…の役の方はいかにもな草食男子ぶりに嫌気がさしたし
変なダンスに失笑したのに
キレ者のアーサーとは結びつかなかったわ
それだけ変われる役者がすごいてことか
アーサーがまさか500日のサマーと同一人物とは思わなかった
サマー…の役の方はいかにもな草食男子ぶりに嫌気がさしたし
変なダンスに失笑したのに
キレ者のアーサーとは結びつかなかったわ
それだけ変われる役者がすごいてことか
>>17
ミステリアス・スキンでは性的虐待を受けたことがトラウマになっている男娼を演じているぞ。
ミステリアス・スキンでは性的虐待を受けたことがトラウマになっている男娼を演じているぞ。
設計士役の女の子が色気なくていいね。
美人をキャスティングしたらすじと関係ない方に妄想が・・・
美人をキャスティングしたらすじと関係ない方に妄想が・・・
GIで出てたっけ？忍者役？
>>20
博士
博士
ユスフがファーストクラスでシャンパン飲んで夢に入る時、
拳をシート？横に押しつけるような仕草してるけど、
あれなんだろう？
拳をシート？横に押しつけるような仕草してるけど、
あれなんだろう？
もうノーランもキューブリックの後継ぎと言われるようにもなった。
映画としての斬新さ、面白さ、プロットの緻密さを高いレベルで満たしてるのが凄いし、
大衆にも分かりやすいよう加工している。
こいつがいればハリウッドもまだまだいける。
映画としての斬新さ、面白さ、プロットの緻密さを高いレベルで満たしてるのが凄いし、
大衆にも分かりやすいよう加工している。
こいつがいればハリウッドもまだまだいける。
一生ファンを続けるよ
１分で解ける迷路作り、なんか挑戦してみたくなるな。（創る側で）
小学校の頃、ノートに無駄に複雑な迷路書いてたの思い出した。
小学校の頃、ノートに無駄に複雑な迷路書いてたの思い出した。
>>22
リクライニング倒してるんじゃないかな？
リクライニング倒してるんじゃないかな？
今からまた2階層まで潜ってくるｵﾔｽﾐ
BDの特典映像面白いなー
29 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 09:36:14 ID:5PVFmS8P
これ当初フライト１０時間で一階層１週間かけてミッション遂行するとか言ってたけど
結局１時間＋カーチェイスの時間で終了したわけですよね
残りの日数はどうやって潰したのかな？
鎮静剤切れるまで起きれないだろうし、防衛部隊から逃げ回るっていうのも難しいだろ。
感動のエンディングに水を差すようなことだけど、謎です。
結局１時間＋カーチェイスの時間で終了したわけですよね
残りの日数はどうやって潰したのかな？
鎮静剤切れるまで起きれないだろうし、防衛部隊から逃げ回るっていうのも難しいだろ。
感動のエンディングに水を差すようなことだけど、謎です。
潜在意識の防衛部隊がどういう物かよく分からないからな
標的に近づいたから排除されただけで隠れてれば見つからないのかも
標的に近づいたから排除されただけで隠れてれば見つからないのかも
10時間まるまる寝ることが出来るようにはしてあるが、
1層に戻ればなるべく早く起きることが出来るような
ムチャクチャ都合の良い鎮静剤が作られた。
そのへんがユスフにしか無い才能なんだと思うことにしている。
1層に戻ればなるべく早く起きることが出来るような
ムチャクチャ都合の良い鎮静剤が作られた。
そのへんがユスフにしか無い才能なんだと思うことにしている。
一層では数日間ずぅっと雨降りっぱなし？ｗ
川岸でロバートと語り合ってるとき、途中でイームスが自分顔に戻るけど
あれって大丈夫なんだろうか…
川岸でロバートと語り合ってるとき、途中でイームスが自分顔に戻るけど
あれって大丈夫なんだろうか…
33 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 11:27:21 ID:qhhF2P3/
10時間寝ることができる強い鎮静剤だけど、キックで起きれるんじゃないの
内耳がどうたらって言ってたし
内耳がどうたらって言ってたし
あのカーチェイスは一階層目の夢の中だから実際の内耳は回転や落下を感じてないはずなのに二階層目でホテルが回転したり無重力になってるんだよな
2時間半の映画で最初から最後まで飽きずに見れた作品は久々だ
アーサーはたった２分で、敵を倒して部屋に戻り、仲間グルグル巻きにしてエレベーターに運び、
爆弾セットして爆破したわけ？ ちと無理があるよね？インポッシブルじゃあるまいし。
せいぜい10分は欲しかった。
爆弾セットして爆破したわけ？ ちと無理があるよね？インポッシブルじゃあるまいし。
せいぜい10分は欲しかった。
>>33
ああ…そか
ああ…そか
上映当時に言われていた質問が繰り返しているのが微笑ましいなｗ
このスレを第１階層までさかのぼってみた。
ちゃんと「ニューロマンサー」についてのレスがあって安心した。
ちゃんと「ニューロマンサー」についてのレスがあって安心した。
>>35
は
は
ようやく特典映像を観始めたんだけど
特典中の本編映像も良い音するのな
ビビるｗ
特典中の本編映像も良い音するのな
ビビるｗ
俺だったらホテルで眠らせた後アリアドネと一発やるけどな。
ホテルの層でエクスタシー感じたら雪山でも感じるのかな？
雪崩起きるかな。
ホテルの層でエクスタシー感じたら雪山でも感じるのかな？
雪崩起きるかな。
どっちにしても夢の中じゃん
アホだな
アホだな
47 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/19(日) 22:51:18 ID:7+Hcqyvf
アーサーがGiジョーのコブラ博士とは気付きませんでした。ジョーを見直して
みる。ありがとう！
みる。ありがとう！
49 ：sage：2010/12/20(月) 00:27:59 ID:JsrWD7Aw
ＰＳ３のコントローラーじゃあ、隠しコマンド観れない？リモコン行方不明。
間違えた
ユスフがファーストクラスでおねしょをしていないか心配でたまらない
53 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 01:54:22 ID:kzh86o/w
普通のDVD版だけど、例の数字押しても本編始まるだけだよ？
メニューで何を押したら良い？
メニューで何を押したら良い？
BD限定
55 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 06:17:13 ID:kzh86o/w
・ブロンドの女：タルラ・ライリー（吹替：にしおかすみこ）
第2階層のホテルの冒頭で、ロバートと同席している女性。夢の階層が変わったことで、
ロバートに夢だと悟られないために、イームスが姿を変えたものである。
日本語の吹き替えは、にしおかすみこが起用されている。
にしおかが出演しているバラエティ番組「紳助社長のプロデュース大作戦!」の企画でもある。
にしおかすみこｗｗｗｗｗｗｗｗ
第2階層のホテルの冒頭で、ロバートと同席している女性。夢の階層が変わったことで、
ロバートに夢だと悟られないために、イームスが姿を変えたものである。
日本語の吹き替えは、にしおかすみこが起用されている。
にしおかが出演しているバラエティ番組「紳助社長のプロデュース大作戦!」の企画でもある。
にしおかすみこｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>50
△ボタンのメニューから数字をポチポチ押していけばいい
△ボタンのメニューから数字をポチポチ押していけばいい
57 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 08:51:20 ID:fXGs/oey
朝立ち対策とか、どうなってるの？
あの目が離れてる女優だよな。
あれって兼渡辺が考えてにしおかすみこに打診したって
何かで読んだけど。
あれって兼渡辺が考えてにしおかすみこに打診したって
何かで読んだけど。
ああ、ソースあった。
ttp://tvpicker.com/?p=253
番組の企画っていうか、やっぱ渡辺の案なんだな。
冒頭のサイトーの夢のシーンで、昆布がサイレンサー付けた銃で
警備員を打つ時、ちゃんと発砲と同時に薬きょうを掴んでる姿に萌えた。
兵士も夢の中で殺し合いをして訓練してるって言うくらいだから、
昆布も先頭訓練受けてるんだろうなぁ。
そもそも設定がサイバーな産業スパイだしな。
あの義父の教授はなんていう講義を教えてたんだろうか・・・。
ttp://tvpicker.com/?p=253
番組の企画っていうか、やっぱ渡辺の案なんだな。
冒頭のサイトーの夢のシーンで、昆布がサイレンサー付けた銃で
警備員を打つ時、ちゃんと発砲と同時に薬きょうを掴んでる姿に萌えた。
兵士も夢の中で殺し合いをして訓練してるって言うくらいだから、
昆布も先頭訓練受けてるんだろうなぁ。
そもそも設定がサイバーな産業スパイだしな。
あの義父の教授はなんていう講義を教えてたんだろうか・・・。
昆布いうな
うめ昆布
62 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 18:48:17 ID:i4jIuKps
ノーランさんよ、あんだけ敵から攻撃されるシーンがあって
味方にダメージ与えたのは齋藤への銃弾一発だけかよｗｗｗ
つーか、舐めてんの？
味方にダメージ与えたのは齋藤への銃弾一発だけかよｗｗｗ
つーか、舐めてんの？
ていうか敵が弱すぎだろ
64 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 18:52:04 ID:i4jIuKps
まるでドラゴンボールの吾空が子供の時にフリーザが来てたら終わりじゃんって映画。
都合の良いように作られすぎてて欠点が多すぎる。
都合の良いように作られすぎてて欠点が多すぎる。
コブのが先に虚無に入ってたのに、なんでサイトーと再開するときはサイトーがあんな年取っててしかもなんか城とか築いちゃってるの？
66 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 18:56:53 ID:i4jIuKps
だから、この映画はドラゴンボールや北斗の拳のケンシロウの衣服が何回破れても復活しちゃうのと一緒で
突っ込みどころが満載すぎて穴だらけなのよｗ
非の打ち所の無い完成されたストーリ展開は絶対期待しない方がいい。
正直、ストーリーに関してはクソ。
映像で楽しむ程度の映画。
突っ込みどころが満載すぎて穴だらけなのよｗ
非の打ち所の無い完成されたストーリ展開は絶対期待しない方がいい。
正直、ストーリーに関してはクソ。
映像で楽しむ程度の映画。
夢を夢と気づかないみたいな説明あるけど
明晰夢できる俺からしたらアホかって突っ込みたくなる
明晰夢できる俺からしたらアホかって突っ込みたくなる
>>65
コブはここが虚無と認識できてるから年とらない。
サイトーは夢で死んだせいで虚無を現実と思ったまま。つまり現実と同じように無意識化で老いてく。
コブはサイトーがあんな年になるまで探し続けてた可能性が高い。
城は最初のコブとアーサーの影響でサイトーが投影したもんじゃね？
コブはここが虚無と認識できてるから年とらない。
サイトーは夢で死んだせいで虚無を現実と思ったまま。つまり現実と同じように無意識化で老いてく。
コブはサイトーがあんな年になるまで探し続けてた可能性が高い。
城は最初のコブとアーサーの影響でサイトーが投影したもんじゃね？
>>69
老衰では死ねるのかね？
ずっと死なずに終わりのない老いが続く気が自分はするな～
今回は鎮静剤が切れれば虚無の世界から抜けれるみたいだけどそれじゃあ意識が現実に戻ってきたら廃人だろうし
コブの助けがもう少しでも遅れてたら完全に間に合わなかっただろうしね
老衰では死ねるのかね？
ずっと死なずに終わりのない老いが続く気が自分はするな～
今回は鎮静剤が切れれば虚無の世界から抜けれるみたいだけどそれじゃあ意識が現実に戻ってきたら廃人だろうし
コブの助けがもう少しでも遅れてたら完全に間に合わなかっただろうしね
撃たれた渡辺に対して、下層に行けば楽になるってことの
説明がされてないよね。
冒頭、昆布はひっぱだかれて斉藤城の中で吹っ飛ばされた。
↓
上の層（夢１）でひっぱだかれた程度なのに、
夢２では、昆布がふっとんでる。
終盤、夢１で車がガードレールに接触した瞬間、
↓
夢２のアーサーはホテル内で吹っ飛び、
夢３では雪崩まで起きてる。
ていうかなんでホテルで吹っ飛んだアーサーは
ホテルの壁に激突して先に目を覚まさないのか。
無重力になる前に吹っ飛んだんだから、
エレベーター落とすのと一緒で慣性がきいてるんだから
ホテル内で壁に激突するはず。
つまり、下層に行くほど影響が大きくなってるんではないのかと。
説明がされてないよね。
冒頭、昆布はひっぱだかれて斉藤城の中で吹っ飛ばされた。
↓
上の層（夢１）でひっぱだかれた程度なのに、
夢２では、昆布がふっとんでる。
終盤、夢１で車がガードレールに接触した瞬間、
↓
夢２のアーサーはホテル内で吹っ飛び、
夢３では雪崩まで起きてる。
ていうかなんでホテルで吹っ飛んだアーサーは
ホテルの壁に激突して先に目を覚まさないのか。
無重力になる前に吹っ飛んだんだから、
エレベーター落とすのと一緒で慣性がきいてるんだから
ホテル内で壁に激突するはず。
つまり、下層に行くほど影響が大きくなってるんではないのかと。
>>69
そういう人はきっと幽霊になっちゃうんだよ
そういう人はきっと幽霊になっちゃうんだよ
夢の中の夢ってことで痛み和らぐんだろ
と思ったけど根拠ないんだよね、でも大した問題じゃないから気にしないで
と思ったけど根拠ないんだよね、でも大した問題じゃないから気にしないで
>>71
①キックの力が足りなかった
②キックは各層でタイミングを合わせないとだから目覚めなかった
好きな方でどうぞ
まぁ虚無からロバート救うのに飛び降りによる落下＋3層の電気ショックによる衝撃を合わせてるから②でいいと思うけどね
①キックの力が足りなかった
②キックは各層でタイミングを合わせないとだから目覚めなかった
好きな方でどうぞ
まぁ虚無からロバート救うのに飛び降りによる落下＋3層の電気ショックによる衝撃を合わせてるから②でいいと思うけどね
すげー この映画今まで見たことないよ
77 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 22:10:14 ID:i4jIuKps
『善き人のためのソナタ』を観てから『インセプション』観た…
善き～ソナタの方が超次元レベルに余りにも素晴らしすぎて、インセプ～の方がゴミに思えた。
善き～ソナタの方が超次元レベルに余りにも素晴らしすぎて、インセプ～の方がゴミに思えた。
この映がみて
夢の中で一年間も夢と気づかずに過ごしていた、とかいう人のレスを幽体離脱スレで昔読んだことを思い出したよ
夢の中で一年間も夢と気づかずに過ごしていた、とかいう人のレスを幽体離脱スレで昔読んだことを思い出したよ
UK盤来た？
80 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 22:23:33 ID:39LDDvqc
今日BDで初めてみたけどむちゃくちゃ面白いな。
２回目の方が楽しめそうだ。
しかし渡辺謙の英語は聞き取りにくいな
２回目の方が楽しめそうだ。
しかし渡辺謙の英語は聞き取りにくいな
相手にされない ID:i4jIuKps
82 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/20(月) 22:31:52 ID:greHT/Tm
しかしあれだなぁ
1層目の廃工場みたいな所でコブにアーサーが怒られてる時の表情を見てみたい
1層目の廃工場みたいな所でコブにアーサーが怒られてる時の表情を見てみたい
>>82
鬼のような顔してるかもなｗ
鬼のような顔してるかもなｗ
夢だしいいんだよー
あー、スレが伸びてるのはレンタルが開始されたからなのか。
デーブイデーが発売されたからです。
87 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 00:03:59 ID:FEVnFevt
この映画、退屈なうえに無駄に長いのが酷さに拍車を掛けてる典型
レンタルもう始まってる？
さっき9時頃ゲオ行ったら案の定置いてあったよ。
30本ぐらい並べてあって半分は貸し出し中だった。
30本ぐらい並べてあって半分は貸し出し中だった。
>>62
夢にマジレス
夢にマジレス
３面鏡のシーンとかおもろいね。
１カットずつ変装してって、最後に振り返ってアー！の時だけ
イームス本人の後頭部とか。
１カットずつ変装してって、最後に振り返ってアー！の時だけ
イームス本人の後頭部とか。
>>77
「善き人」はやばいよな。俺の人生であれほどの名作に今後出会えるんだろうか・・・
「善き人」はやばいよな。俺の人生であれほどの名作に今後出会えるんだろうか・・・
今日、尼から荷物届くことになってるんだが
不在票にはamazonとしか書いてなかったから、
どこの国の尼か分からんw
英・米・独に注文してるものがそろそろ来るはずなんで、
もし英尼のインセプションじゃなかったら、即レンタル行くわw
不在票にはamazonとしか書いてなかったから、
どこの国の尼か分からんw
英・米・独に注文してるものがそろそろ来るはずなんで、
もし英尼のインセプションじゃなかったら、即レンタル行くわw
98 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 03:11:37 ID:azovDWKz
わざわざ店まで行かなくてもitunesでレンタルできるがな。今からダウンロードして２７インチのimacで見る。
これ値下げしたらレンタルビデオ屋倒産続出だわ
これ値下げしたらレンタルビデオ屋倒産続出だわ
うちの近所の小さいレンタル屋なんか、深夜解禁しないのに、
翌朝、開店待ちで入ると必ずLOSTとプリズンブレイクが数本
貸し出し中になってるんだがｗ
翌朝、開店待ちで入ると必ずLOSTとプリズンブレイクが数本
貸し出し中になってるんだがｗ
100 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 03:58:14 ID:+FUgaxr4
一番初めのミッションでコブ達を裏切ってヘリで拘束されてる男、
My Chemical RomanceのブラックパレードのPVの死人ですｗｗｗ
Welcome to the Black Parade
http://www.youtube.com/watch?v=kDWgsQhbaqU
My Chemical RomanceのブラックパレードのPVの死人ですｗｗｗ
Welcome to the Black Parade
http://www.youtube.com/watch?v=kDWgsQhbaqU
101 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 08:11:23 ID:Zx8BQ2E+
今思ったけど3層目の雪山の病院を兵士たちが守ってたけど
イームスが全滅させたの？すごくね？
イームスが全滅させたの？すごくね？
102 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 09:14:29 ID:FEVnFevt
インセプションと比べてこっちの映画のほうがうんぬん～というレスは
全く無意味です。
全く無意味です。
>>104
皆相手にしていないんだから放っとこう。
皆相手にしていないんだから放っとこう。
最近の映画だとインセプより面白いのはあまり無いけど
昔の映画だと沢山ある
昔の映画だと沢山ある
レンタル屋逝ってくる…
>>106
それは君が面白い映画に触れてないだけだと思うぞ。
俺は金払って『インセプション』２回観て感じたものといえば
１４８分×２という人生の貴重な時間を退屈極まりなくした代償を払えという感情と深い（不快）失望だけ。
インセプションを観るのに要した金と時間を返してもらえたら、
邦画の『川の底からこんにちは』をもう一回観る。
それは君が面白い映画に触れてないだけだと思うぞ。
俺は金払って『インセプション』２回観て感じたものといえば
１４８分×２という人生の貴重な時間を退屈極まりなくした代償を払えという感情と深い（不快）失望だけ。
インセプションを観るのに要した金と時間を返してもらえたら、
邦画の『川の底からこんにちは』をもう一回観る。
時間を無駄にしたと気づきつつもスレで更にインセプションに時間を割くかわいそうな粘着さんをもっとみんな相手してあげて
>109
そりゃーねーだろｗ
逆に１４８分という退屈地獄に引きずリ込まれる被害者の拡大防止に一役買ってると誉めてもらいたいくらいだｗ
そりゃーねーだろｗ
逆に１４８分という退屈地獄に引きずリ込まれる被害者の拡大防止に一役買ってると誉めてもらいたいくらいだｗ
アリアドネが不細工すぎて好きになってきた
敵が弱い、弾当たらないという人に俺なりの解釈
あの敵はロバート？だっけ？の潜在意識の生み出したもの。
侵入対策の訓練受けてるとは言え、実戦的に鍛えられてるコブたちとはやはり差が出てくる。
夢で喧嘩して、パンチ打とうとしても力入らないっていう経験ない？
あれと同じで、多少訓練してようが銃を撃っても具体的に命中させる妄想力が身についてないだけで
コブたちは撃つ→当てる→倒すっていう夢想力がちゃんとしてるんじゃないかな。
夢想力の差だよ。ロバート、夢想力９８００ イームス１８０００ コブ２２５００。
カードダスになるならこれくらいの表示だよ
あの敵はロバート？だっけ？の潜在意識の生み出したもの。
侵入対策の訓練受けてるとは言え、実戦的に鍛えられてるコブたちとはやはり差が出てくる。
夢で喧嘩して、パンチ打とうとしても力入らないっていう経験ない？
あれと同じで、多少訓練してようが銃を撃っても具体的に命中させる妄想力が身についてないだけで
コブたちは撃つ→当てる→倒すっていう夢想力がちゃんとしてるんじゃないかな。
夢想力の差だよ。ロバート、夢想力９８００ イームス１８０００ コブ２２５００。
カードダスになるならこれくらいの表示だよ
Ｓ ギルバート・グレイプ
ＡＡ ブラッドダイヤモンド キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン
傑作の壁
Ａ＋ インセプション
Ａ アビエイター
良作の壁
Ｂ ディパーテッド ワールドオブライズ
普通の壁
Ｃ ギャングオブニューヨーク
以下価値なし
Ｄ シャッターアイランド
Ｅ ザ・ビーチ
Ｆ タイタニック
ＡＡ ブラッドダイヤモンド キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン
傑作の壁
Ａ＋ インセプション
Ａ アビエイター
良作の壁
Ｂ ディパーテッド ワールドオブライズ
普通の壁
Ｃ ギャングオブニューヨーク
以下価値なし
Ｄ シャッターアイランド
Ｅ ザ・ビーチ
Ｆ タイタニック
内耳の機能で転ぶと目が覚めるよう調合してるんだけど
途中で車が横転しても起きなかったのはなんでなんだろ
途中で車が横転しても起きなかったのはなんでなんだろ
あれはけっこうな衝撃だよなｗ
バランス崩れたら起きるってのは本体だけの話じゃないのか
今レンタル見終わった。
俺今夜勤明けですげー寝不足なんだけど、最後まで見られた。
それくらい面白かった。
けど、もしかして、これは夢？
それはともかく、ご都合主義的な箇所が多いな。
けど、最後まで見てわかった。
この映画全てがコブの夢だったんだよ。
そう考えると、つじつまが合う。
いや、俺の夢か？
夢か現実かわからなくなった。
死んでくるﾉｼ
俺今夜勤明けですげー寝不足なんだけど、最後まで見られた。
それくらい面白かった。
けど、もしかして、これは夢？
それはともかく、ご都合主義的な箇所が多いな。
けど、最後まで見てわかった。
この映画全てがコブの夢だったんだよ。
そう考えると、つじつまが合う。
いや、俺の夢か？
夢か現実かわからなくなった。
死んでくるﾉｼ
息子が
俺は会社継がない 新しい会社始めるってなった場合
誰かが代わりに会社を経営する＝さらに大きい会社になる可能性がある
息子が
俺が社長だが父親の真似ではなく新しい事業にも積極的に参加して大きい会社にする
企業崩壊に繋がらないよな 運だし
俺は会社継がない 新しい会社始めるってなった場合
誰かが代わりに会社を経営する＝さらに大きい会社になる可能性がある
息子が
俺が社長だが父親の真似ではなく新しい事業にも積極的に参加して大きい会社にする
企業崩壊に繋がらないよな 運だし
一層目って、本当に内耳機能してんの？
横転もそうだけど、最後の車落下時、
内耳が機能してるんなら「落下中」に起きるはずじゃん
けど起きたのは「着水中」または「着水後」
眠りが深過ぎたのだろうか？
横転もそうだけど、最後の車落下時、
内耳が機能してるんなら「落下中」に起きるはずじゃん
けど起きたのは「着水中」または「着水後」
眠りが深過ぎたのだろうか？
ん～・・・みんな絶賛なんだな
どうも間延びしてる感じがしたわ、特に雪山病院入ったあたりから
どうも間延びしてる感じがしたわ、特に雪山病院入ったあたりから
超深く潜るのに必要な薬は飛行機で使用
この薬のみ内耳が反応
あとは普通の薬
内耳は反応しない
こういう解釈
この薬のみ内耳が反応
あとは普通の薬
内耳は反応しない
こういう解釈
ちくしょう、発売日に次のアンチに備えるよう合図するのを忘れていた。――レンタル開始だ
そもそも誰も相手にしてなかった御免
モルのAA作ったおｗ
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
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ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
127 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 15:37:20 ID:azovDWKz
>121
それはわかる。雪山はもうちょっとインパクトの有るシーンにしてほしかった。
でも夢をコントロールとか夢と現実の区別がつかないなんてことは誰もが体験したことがあるテーマだから
それが初めて映画化されて奇妙な感じがしたという意味でよかった
それはわかる。雪山はもうちょっとインパクトの有るシーンにしてほしかった。
でも夢をコントロールとか夢と現実の区別がつかないなんてことは誰もが体験したことがあるテーマだから
それが初めて映画化されて奇妙な感じがしたという意味でよかった
内耳の機能は残したってとこ、
inner-ear って言ってるけど、内耳はlabyrinth（迷路）とも
呼ばれるんだよね。
意味深でいいね。
inner-ear って言ってるけど、内耳はlabyrinth（迷路）とも
呼ばれるんだよね。
意味深でいいね。
今見終わったけど、なんか予告ＣＭから想像してたのとちょっと違ったなぁ。
なんか映像的な見せ場はＣＭで全て出ちゃってる感じ。
後は地味な映像が延々続く感じだし。
ノリがなんかオーシャンズ11見てる感じだった。
なんか映像的な見せ場はＣＭで全て出ちゃってる感じ。
後は地味な映像が延々続く感じだし。
ノリがなんかオーシャンズ11見てる感じだった。
130 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 16:29:12 ID:bbFWiNJ8
そんなに面白いものでもなかったなあ
最後のコマが止まるか続くのかが分かる前に暗転するって
みんな思ったろうな
最後のコマが止まるか続くのかが分かる前に暗転するって
みんな思ったろうな
131 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 16:31:26 ID:azovDWKz
最後のコマが止まらずに終わったことの意味はハリウッドで流行りの観客に想像させる手法かと。
実は夢の中にいるのはコブのほうで、嫁が何度も現れるのは上の階層＝現実世界から
呼び戻しにきてるというシックスセンス的な解釈も可能にしてるのではないかと思ったんだが
実は夢の中にいるのはコブのほうで、嫁が何度も現れるのは上の階層＝現実世界から
呼び戻しにきてるというシックスセンス的な解釈も可能にしてるのではないかと思ったんだが
132 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 16:33:26 ID:azovDWKz
誰もが本当はどの階層にいるのかわかってなかったというオチでインセプション２が作られるってことはないのかな？
BDで一時停止したときに画面下に出る時間経過表示バーの
右側の縦線だけがずっと消えないままなんだけど、
これは仕様ですか？
最初キズかと思ったわ。
右側の縦線だけがずっと消えないままなんだけど、
これは仕様ですか？
最初キズかと思ったわ。
>>129
ええ！オーシャンズ11て超苦手映画だ。期待しないで見てみるか。
ええ！オーシャンズ11て超苦手映画だ。期待しないで見てみるか。
135 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 17:53:15 ID:3RSDQyQw
ひさびさ新文芸坐で見てきた。
初めて見た時みたいに入り込めた。
なんでこんなにはまるんだろ。
映画館でやらなくなるのが寂しくてしょうがない。
初めて見た時みたいに入り込めた。
なんでこんなにはまるんだろ。
映画館でやらなくなるのが寂しくてしょうがない。
136 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 18:08:18 ID:jUHa2hdk
映画館で観ると感動もひとしおですなあ
自分の夢が他人に見られるのって恥ずかしい。
俺がメンバーなら裸の姉ちゃん絶対登場する。
俺がメンバーなら裸の姉ちゃん絶対登場する。
昆布と藻だから、いつも目を覚ます時は浜辺なのか！
やっと謎が解けた！
やっと謎が解けた！
ヤマト運輸の荷物追跡に金庫の番号を入れて追跡結果検索すると！
こんなタイアップしてたのかｗ
こんなタイアップしてたのかｗ
もうすでに夢のなかってのは？
ユフスに連れていかれた12人が眠っている場面。
あれ以降こまが止まった場面あったっけ？
それで最後の場面はまだ第一階層のまま
ユフスに連れていかれた12人が眠っている場面。
あれ以降こまが止まった場面あったっけ？
それで最後の場面はまだ第一階層のまま
話も作りも面白かったけど
物凄い大掛かりな仕掛け使ってライバル企業の跡取りに会社継がせないよう潜在意識に埋め込む
みたいな使い方なのが何だかなぁって感じだった
どっかの企業語ってアポとって催眠術でも掛けた方が早くねえ？
物凄い大掛かりな仕掛け使ってライバル企業の跡取りに会社継がせないよう潜在意識に埋め込む
みたいな使い方なのが何だかなぁって感じだった
どっかの企業語ってアポとって催眠術でも掛けた方が早くねえ？
そうだね。
動機・目的がまるで夢の中のお話のようでリアリティがたりない。
動機・目的がまるで夢の中のお話のようでリアリティがたりない。
>>102
つまらなそうに見える。
つまらなそうに見える。
144 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/21(火) 21:11:52 ID:bvKktDr8
病気がちで映画館で観れなかったのが悔しい～
>>139
何もなんなくね？
何もなんなくね？
サイトーがすごい権力を持ってるとかインセプションの動機が企業同士の争いなのは、
サイバーパンクの系譜を受け継いでるってことでいいのかね？
サイバーパンクの系譜を受け継いでるってことでいいのかね？
やっぱカフェ爆破シーンがCGだな。
100回くらい見てるけど。
あとBDのメイキングが短すぎる。
40分じゃ足りない。2時間くらいほしい。
100回くらい見てるけど。
あとBDのメイキングが短すぎる。
40分じゃ足りない。2時間くらいほしい。
>>142
そうそう、階層構造や時間軸の使い方は面白しろいんだけど
奥さんの話とその仕組みを見せる為に取って付けたようなミッションが現実味に欠けて気になった
映像も凄いんだけどこの手の話はザ・セルのインパクトが強すぎてパプリカやこれも温く感じるのが残念な所
そうそう、階層構造や時間軸の使い方は面白しろいんだけど
奥さんの話とその仕組みを見せる為に取って付けたようなミッションが現実味に欠けて気になった
映像も凄いんだけどこの手の話はザ・セルのインパクトが強すぎてパプリカやこれも温く感じるのが残念な所
>>146
(そのまま夢についてのアイデアからスタートしたと思うから下記は間違いだけど、)
本来の「電脳世界」を実際に人が見る「夢」に置き換えたと解釈すればれば、リアリティ大事にするノーラン監督らしいなと思えてくる。
(そのまま夢についてのアイデアからスタートしたと思うから下記は間違いだけど、)
本来の「電脳世界」を実際に人が見る「夢」に置き換えたと解釈すればれば、リアリティ大事にするノーラン監督らしいなと思えてくる。
こんな酷く退屈な映画を絶賛してしまう君達にクソだという事実をインセプションしてあげたい気分ｗ
ID:FEVnFevt
分かった分かった。いつまでもしつこいなほんとに。
分かった分かった。いつまでもしつこいなほんとに。
おい、サイトーが無能だからライバル会社に独占許しちゃってるんだろｗ
ライバル会社を蹴落としたいならインセプションなんてやってねーで
自分で汗水垂らして働いて業績ＵＰさせろよ
マジで舐めてんの、この設定！！
ライバル会社を蹴落としたいならインセプションなんてやってねーで
自分で汗水垂らして働いて業績ＵＰさせろよ
マジで舐めてんの、この設定！！
映画を見終わった直後は興奮してたけど、しばらくして映画を思い返してみると、
矛盾というかアラというかおかしなところがあって、ちょっと残念。
映画を見ている間も気がついていたところはあるんだけど、話の展開が速いので、
それを気にしている間もなかったわけで、そういうのが上手な監督だよね。
ダークナイトもそうだったし。
こういうった手法ばかりだと、そのうち飽きられると思う。
この映画に関しは面白かったし、映画館で見たかった。
矛盾というかアラというかおかしなところがあって、ちょっと残念。
映画を見ている間も気がついていたところはあるんだけど、話の展開が速いので、
それを気にしている間もなかったわけで、そういうのが上手な監督だよね。
ダークナイトもそうだったし。
こういうった手法ばかりだと、そのうち飽きられると思う。
この映画に関しは面白かったし、映画館で見たかった。
7月から興奮してる自分はどうすれば･･･！
寝る･･･！
寝る･･･！
>>155
完ぺきな映画なんて最近のアメリカには無いよ。
むしろインセプションは親切な方だと思う。
多少アラがあったと感じる部分、このスレとか見ていけば分かるが、
実は色んな解釈ができて、仮定によっては辻褄が合ったり、
そういう謎解きみたいな要素が詰まってて、何度も注意してみると
面白さが分かってくると思う。
（監督はそういうことはどうでもよくて直感で楽しんでくれと言ってるが）
マトリックスみたいに大風呂敷広げて、結局畳めず、
え、あれってどういうことよ、とストーリーが破綻して
着地できなかった「投げっぱなし」映画よりかは、
気持ちいいよ。
匂わせる伏線とかもまったく無いしね。
ストーリーの進行をちゃんとセリフで言ってるよ。
うちのオカンがTVでマトリックスみて
「面白かったー、未来は人間は機械に育てられて、幼虫みたいになってて、
街にでて銃撃戦になったりして、基地でロボットに襲われたりして、
最後はスーパーマンみたいな人だったんだね」みたいなこと言ってたときは
「絶対理解できてねえだろ！」て突っ込めませんでしたが。。。
完ぺきな映画なんて最近のアメリカには無いよ。
むしろインセプションは親切な方だと思う。
多少アラがあったと感じる部分、このスレとか見ていけば分かるが、
実は色んな解釈ができて、仮定によっては辻褄が合ったり、
そういう謎解きみたいな要素が詰まってて、何度も注意してみると
面白さが分かってくると思う。
（監督はそういうことはどうでもよくて直感で楽しんでくれと言ってるが）
マトリックスみたいに大風呂敷広げて、結局畳めず、
え、あれってどういうことよ、とストーリーが破綻して
着地できなかった「投げっぱなし」映画よりかは、
気持ちいいよ。
匂わせる伏線とかもまったく無いしね。
ストーリーの進行をちゃんとセリフで言ってるよ。
うちのオカンがTVでマトリックスみて
「面白かったー、未来は人間は機械に育てられて、幼虫みたいになってて、
街にでて銃撃戦になったりして、基地でロボットに襲われたりして、
最後はスーパーマンみたいな人だったんだね」みたいなこと言ってたときは
「絶対理解できてねえだろ！」て突っ込めませんでしたが。。。
最後の飛行機の中で
アーサーは覚醒モード
アリアドネは事後モードになってるな
アーサーは覚醒モード
アリアドネは事後モードになってるな
別にアラ探しをするなとは言わないけどね、アラ探しも楽しいもんだし…。
でも、アラを見つけたからこの映画はつまらん、とか言ってる奴はドキュメンタリーでも見てろ。
でも、アラを見つけたからこの映画はつまらん、とか言ってる奴はドキュメンタリーでも見てろ。
粗なんじゃなく、観客の想像力を信じてるんじゃないかな。
推理小説ではないから、ストーリーに直接支障がなく想像で補える部分はカットor省略でさくさく繋いでるような感じ。
補い方が難しい部分を人それぞれ補完しあってるんだと思う。
その度合いが大きければ好まない人もいるかもしれないけど、説明がない即欠陥という観方は自分には出来ない。
推理小説ではないから、ストーリーに直接支障がなく想像で補える部分はカットor省略でさくさく繋いでるような感じ。
補い方が難しい部分を人それぞれ補完しあってるんだと思う。
その度合いが大きければ好まない人もいるかもしれないけど、説明がない即欠陥という観方は自分には出来ない。
>>150
同意
同意
奥さんがコブにここは夢であるとインセプションし、奥さんは現実に戻りコブはまだ夢の中めでたしめでたし
そもそも夢侵入のメカニズムとかも詳しく説明してないけど、
そうやってガチガチにするとテンポも落ちるし、かえって一般受けしなかったと思う
最後が「全部夢かも」っていう観方もできるのを含めて矛盾はなかったと感じる
そうやってガチガチにするとテンポも落ちるし、かえって一般受けしなかったと思う
最後が「全部夢かも」っていう観方もできるのを含めて矛盾はなかったと感じる
>>159
同意。
悪意を感じるレスも多いしね。
>>154
散々語られてたと思うが、コブのインセプションの腕前を試したいというのが、
サイトーの本当の目的でしょ。
何ていうか、映画の根底をひっくり返すような意見を見ると、正直ため息しか出ないよ。
同意。
悪意を感じるレスも多いしね。
>>154
散々語られてたと思うが、コブのインセプションの腕前を試したいというのが、
サイトーの本当の目的でしょ。
何ていうか、映画の根底をひっくり返すような意見を見ると、正直ため息しか出ないよ。
DVD発売やレンタル開始で初めて見た人の単純な疑問に
ID:JYc37xiOみたいな理屈バカが噛み付くから雰囲気が悪くなるんだろうなｗ
ID:JYc37xiOみたいな理屈バカが噛み付くから雰囲気が悪くなるんだろうなｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ,＿＼
／ （●）゛ （●） ＼
| ∪ （__人__） | あれだけ敵の攻撃を受けて負傷したのはサイトーだけ…
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| `ー'´ | 幼稚園児の水鉄砲の方がよっぽどマシでござる
/ ∩ノ ⊃ ／
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| `ー'´ | 幼稚園児の水鉄砲の方がよっぽどマシでござる
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
流行ってるものとか絶賛されてる作品をこき下ろして、
俺って映画通なんだぜ、お前らセンスねぇな、的に
悦に入るような中２みたいな奴じゃないと、
わざわざスレ探してアンチ書き込みなんかしねぇだろ。
俺って映画通なんだぜ、お前らセンスねぇな、的に
悦に入るような中２みたいな奴じゃないと、
わざわざスレ探してアンチ書き込みなんかしねぇだろ。
>>167
か、かわいいｗ
か、かわいいｗ
>>168
あー、いるいるｗｗ
ネガティブな意見を言ってる人に対して
「○○○を批判してる俺って格好良い。と思ってるんだろ？」
って見当違いな指摘してる君みたいな人ｗｗ
単に面白くなかった所を言ってるだけなのにねｗ
あー、いるいるｗｗ
ネガティブな意見を言ってる人に対して
「○○○を批判してる俺って格好良い。と思ってるんだろ？」
って見当違いな指摘してる君みたいな人ｗｗ
単に面白くなかった所を言ってるだけなのにねｗ
>>170
煽る自分も、かっこいいねｗ
煽る自分も、かっこいいねｗ
DVD抱き合わせ販売にガマンならんが、安くなったんで待ちきれずにBDポチった。
クリスマスは彼女と夜通し談義だな。
クリスマスは彼女と夜通し談義だな。
ここ何日かで突然騒がしくなったなｗ
夢の上層で何かあったのか？
夢の上層で何かあったのか？
映画公開(一階層目)
セル版発売(二階層目)
レンタル開始(三階層目)
ゲーム発売(虚無)
深く潜るほど不安定になるからなｗ
セル版発売(二階層目)
レンタル開始(三階層目)
ゲーム発売(虚無)
深く潜るほど不安定になるからなｗ
＞ゲーム発売(虚無)
ワロタｗ
あまりにも酷い出来でスレに虚無感がただようのか、
現実に帰ってこれなくなるくらいのゲームなのか…
後者を希望
ワロタｗ
あまりにも酷い出来でスレに虚無感がただようのか、
現実に帰ってこれなくなるくらいのゲームなのか…
後者を希望
iTunes Storeでレンタル配信が開始されたからかも。
この映画に関して四の五のゴタク並べ立てるのにはウンザリって奴には一言でＯＫだよな。
シンプルにファッキン・ファックだってこと、最初から最後まで正真正銘マジで小便以下。
～の方が良いとか、～の方が劣ってるとか比較するのも便所コオロギ級に退屈な行為だがあえて言わせてもらう
『シティ・オブ・ゴッド』の方が数百万倍ファンタスティック。
同時に鑑賞したら
ファッキン・スペース・モンキーのケツを蹴っ飛ばしても得られないような衝撃と意識改革が得られる。
シンプルにファッキン・ファックだってこと、最初から最後まで正真正銘マジで小便以下。
～の方が良いとか、～の方が劣ってるとか比較するのも便所コオロギ級に退屈な行為だがあえて言わせてもらう
『シティ・オブ・ゴッド』の方が数百万倍ファンタスティック。
同時に鑑賞したら
ファッキン・スペース・モンキーのケツを蹴っ飛ばしても得られないような衝撃と意識改革が得られる。
窓の外を見てください
おかしな文章でしょう？
改行もヘンだ
夢だからですよ
おかしな文章でしょう？
改行もヘンだ
夢だからですよ
夢の中の世界がどうこうなんて言ってる場合じゃねーわけ。
夢なんて見れない世界＝リオデジャネイロの神の街（貧民街）のガキどもは生きるために銃を手にして殺し合いしてんだぜ？
能天気にバットマンがどうだとか、夢の中の世界でインセプションすんのがどうだなんて言ってる場合じゃねーんだよ、監督（ノーラン）さんよ。
アンタがインセプションすべきなのは、退屈映画に１４８分も費やさせるその思考回路の方なんだよ。
夢なんて見れない世界＝リオデジャネイロの神の街（貧民街）のガキどもは生きるために銃を手にして殺し合いしてんだぜ？
能天気にバットマンがどうだとか、夢の中の世界でインセプションすんのがどうだなんて言ってる場合じゃねーんだよ、監督（ノーラン）さんよ。
アンタがインセプションすべきなのは、退屈映画に１４８分も費やさせるその思考回路の方なんだよ。
見てきた
基本的に整合性の取れてない作品とか、アート気取ってエンターテイメントをないがしろにしてるオナニー作品とか大嫌いで、
大概は、見終わった後に、あそこは何でああなんだよ、おかしいだろ！って、しこりみたいのが残って評価が著しく下がるんだけど、
今作については理解出来なかった部分は多かったけど、普通に面白かった！、で終わったよ
設定が細かくて置いてけぼりすぎて逆に気にならなかったのか、
それとも分からなかった部分を差し引いても気にならないぐらい面白かったのか、
まぁ多分、細かい設定とか理解は出来なくても、「おかしいだろ！」みたいな部分は無かったからなんだろうと思うけども
説明不足なだけで、監督側にはちゃんと明確な細かい設定がされてるから矛盾みたいのを感じなかったんだと思う
日本人が出ると、アチャーな雰囲気が出る場合が多いけど、そういうのもあんまり感じなかったし
CGやらスケールの大きさとかで、久しぶりに、映画ってスゲェ～って思った作品だった
基本的に整合性の取れてない作品とか、アート気取ってエンターテイメントをないがしろにしてるオナニー作品とか大嫌いで、
大概は、見終わった後に、あそこは何でああなんだよ、おかしいだろ！って、しこりみたいのが残って評価が著しく下がるんだけど、
今作については理解出来なかった部分は多かったけど、普通に面白かった！、で終わったよ
設定が細かくて置いてけぼりすぎて逆に気にならなかったのか、
それとも分からなかった部分を差し引いても気にならないぐらい面白かったのか、
まぁ多分、細かい設定とか理解は出来なくても、「おかしいだろ！」みたいな部分は無かったからなんだろうと思うけども
説明不足なだけで、監督側にはちゃんと明確な細かい設定がされてるから矛盾みたいのを感じなかったんだと思う
日本人が出ると、アチャーな雰囲気が出る場合が多いけど、そういうのもあんまり感じなかったし
CGやらスケールの大きさとかで、久しぶりに、映画ってスゲェ～って思った作品だった
そうそう、俺も映画すげ～って感じになった
退屈だとか長いってのも少しわかるけど
退屈だとか長いってのも少しわかるけど
182 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 12:37:22 ID:n71Xjia7
>>179
現実を忘れて楽しめる娯楽も必要だよな。
ひどい時代だからね。
しかしインセプションは「夢の中の世界がどうこうなんて言ってる場合じゃねー」
って映画でもあるんだよな。
夢や空想の世界に現実逃避して狂ってしまう話しだからね。
現実を忘れて楽しめる娯楽も必要だよな。
ひどい時代だからね。
しかしインセプションは「夢の中の世界がどうこうなんて言ってる場合じゃねー」
って映画でもあるんだよな。
夢や空想の世界に現実逃避して狂ってしまう話しだからね。
シティ・オブ・ゴッドは実際に素晴らしい作品なだけに
狭量な感性を肯定しようとする際の拠り所なんぞにはして欲しくねぇな
あとファイト・クラブについてもな
あんたこそタイラーの理想に盲従するスペースモンキーと同じ
狭量な感性を肯定しようとする際の拠り所なんぞにはして欲しくねぇな
あとファイト・クラブについてもな
あんたこそタイラーの理想に盲従するスペースモンキーと同じ
ソラリスの話出た？
パッケージセールス、北米で150万枚で初登場3位だって
4～500万枚くらい売れるかと思ったらあんまり売れてないのね
4～500万枚くらい売れるかと思ったらあんまり売れてないのね
おっさん、おばさん、ぼっちゃん、おじょうちゃんはこんな映画買わないでしょ。
現実を忘れたいサラリーマン・学生さんにだけ売れたのでしょう。
現実を忘れたいサラリーマン・学生さんにだけ売れたのでしょう。
『シティ・オブ・ゴッド』→『ロック・ストック＆スモーキング・バレルズ』→『下妻物語』の順に鑑賞すると世の中がファッキン・クレイジーに思えて感性が鍛えられるんじゃねーかと思っちまう。
下妻って土屋アンナのキチガイじみたやつ？
そもそも刷り込みは成功してるかわからん
こんな曖昧なことするなら
継がして汚職させるような展開でいいだろ
サイトーがアホ
こんな曖昧なことするなら
継がして汚職させるような展開でいいだろ
サイトーがアホ
米エンタメサイトstarpulseによると、2010年に違法ダウンロードされた映画トップ（ワースト？）10は以下の通り。
1.「アバター」…1,658万件
2.「キック・アス」…1,140万件
3.「インセプション」…972万件
4.「シャッターアイランド」…949万件
5.「アイアンマン2」…881万件
刑事プリオ３、４位！
1.「アバター」…1,658万件
2.「キック・アス」…1,140万件
3.「インセプション」…972万件
4.「シャッターアイランド」…949万件
5.「アイアンマン2」…881万件
刑事プリオ３、４位！
193 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 16:41:15 ID:NLC82oSU
ようやく観たよ、２００円レンタルで。
ってか、おまえらスゴイな、物語の設定よく飲み込めたな。
オレが分かったのは・・・、
１、ピアフの音楽はモルを演じたマリオン・コキャールにちなんだ。
２、ベーコンの肖像画は、「バットマン」でニコルソン演じるジョーカーが気に入った画家。
３、アーサーのライフルはＦＮ－ＳＣＡＲ。
４、雪山の銃撃戦は、「００７」のオマージュ。
ぐらいの細部しか分からんかった。
ってか、おまえらスゴイな、物語の設定よく飲み込めたな。
オレが分かったのは・・・、
１、ピアフの音楽はモルを演じたマリオン・コキャールにちなんだ。
２、ベーコンの肖像画は、「バットマン」でニコルソン演じるジョーカーが気に入った画家。
３、アーサーのライフルはＦＮ－ＳＣＡＲ。
４、雪山の銃撃戦は、「００７」のオマージュ。
ぐらいの細部しか分からんかった。
ダークナイトとかこれを絶賛してるアホに限ってインソムニアとかプレステージを馬鹿にするよね
低脳だからしかたないか＾＾
低脳だからしかたないか＾＾
ラストの見解は結局どっちなわけ？
色々調べると子供のキャストが違う（成長してるため）、服装が夢と違うの2つから
現実っぽいけど、じゃあ否定派（夢）の↑に反論できるの？
色々調べると子供のキャストが違う（成長してるため）、服装が夢と違うの2つから
現実っぽいけど、じゃあ否定派（夢）の↑に反論できるの？
否定派（夢）は↑に反論できるの？
だったスマン
だったスマン
>>173
レンタル開始だからだとおもう
レンタル開始だからだとおもう
200 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 17:15:24 ID:Z3PdSH5v
コマが止まらなかったし、子供たち２人がこっち向いてたから、現実世界には戻ってませんよね？
いやあ久しぶりに面白い作品を見れました
ほんとよくできてるよ
自殺連鎖のとこなんか感動したわ
夢からさめるために自殺を選んだら現実に戻っても自殺しちゃうよね
夢か現実かわからなくなるだろうしね
いやあ久しぶりに面白い作品を見れました
ほんとよくできてるよ
自殺連鎖のとこなんか感動したわ
夢からさめるために自殺を選んだら現実に戻っても自殺しちゃうよね
夢か現実かわからなくなるだろうしね
>>195
>>200
ラストについての話題はよく出てくるね。
このスレでもノーラン監督のこんなインタビューがよく紹介されてる
ttp://cia-film.blogspot.com/2010/11/blog-post_26.html
ttp://eiga.com/news/20101203/19/
>>200
ラストについての話題はよく出てくるね。
このスレでもノーラン監督のこんなインタビューがよく紹介されてる
ttp://cia-film.blogspot.com/2010/11/blog-post_26.html
ttp://eiga.com/news/20101203/19/
ダラダラ長い。女優が皆ブス。物語はまあまあ面白い。でも二度見る時間はない。
来年の今頃はきっと忘れてる。渡辺謙てあんまし有力者ぽく見えない。
来年の今頃はきっと忘れてる。渡辺謙てあんまし有力者ぽく見えない。
>>199
いや曖昧にしてるなら良いけど
・子供が歳を重ねている
・服装が夢で出てくる服装ではない
の2点は確定なわけでしょ？これじゃ現実って言ってるようなもんかと
これでなんで夢でしょ？って解釈が出てくるのかと
いや曖昧にしてるなら良いけど
・子供が歳を重ねている
・服装が夢で出てくる服装ではない
の2点は確定なわけでしょ？これじゃ現実って言ってるようなもんかと
これでなんで夢でしょ？って解釈が出てくるのかと
レンタル始まった途端にレス乞食いっぱいでワラタｗ
そう確信してるならそれでいいじゃん
いや、いいじゃんじゃなくて
この2点に付いて夢派の人はどう解釈してんのかと
この2点に付いて夢派の人はどう解釈してんのかと
夢なんだからなんでもありなんだよ
コブが見たいものが見えてる夢というラストだから
子供の年齢も服も「現実であるべき姿」に見えてていいんだよ
……ということだと思う
コブが見たいものが見えてる夢というラストだから
子供の年齢も服も「現実であるべき姿」に見えてていいんだよ
……ということだと思う
208 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 19:51:26 ID:Z3PdSH5v
自殺したら夢がさめますよ
210 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 20:12:17 ID:OBrhx1RE
随分都合にいい夢だことｗ
この監督、マジ舐めてんのか！！
この監督、マジ舐めてんのか！！
悪いけど監督がそう言ってるわけじゃないよ
見たいものが見えてるなら最初から顔映っとけよって話
↑なんかもう煽ってるほうもガチャガチャだw
>>213
ノーラン監督乙
ノーラン監督乙
レンタル開始する前までの
まったり感どこいったｗ
まったり感どこいったｗ
>>206
ラストが絶対に現実だという設定なら、あんな思わせぶりな
トーテムの演出とかいらないじゃん。
タイムリミットぎりぎりでキックで全員目が覚めて、
上手く行った！ロバートが起きる前に機械隠せ！
ってやるシーン入れるべきじゃないの。
ていうかこういう風にずっと話題になるように仕込まれてるんだよねｗ
ラストが絶対に現実だという設定なら、あんな思わせぶりな
トーテムの演出とかいらないじゃん。
タイムリミットぎりぎりでキックで全員目が覚めて、
上手く行った！ロバートが起きる前に機械隠せ！
ってやるシーン入れるべきじゃないの。
ていうかこういう風にずっと話題になるように仕込まれてるんだよねｗ
>>217
なんで許せないの？
なんで許せないの？
>>219
許せないったら許せない。
許せないったら許せない。
まぁノーランに聞くまでもなく分かる事だけど、
ああいう終わり方なんだから、現実でも夢でもなく曖昧ENDでしょ、そう意図されて作られたんだし
それに大事な事は、コブがコマを捨てた事だって>>201とかに書いてあるけど、
結局それってモルと同じだよな、とにかく今が現実でも夢でもいい、
子供達に触れるこの世界にずっといる事を決めたっていう
ああいう終わり方なんだから、現実でも夢でもなく曖昧ENDでしょ、そう意図されて作られたんだし
それに大事な事は、コブがコマを捨てた事だって>>201とかに書いてあるけど、
結局それってモルと同じだよな、とにかく今が現実でも夢でもいい、
子供達に触れるこの世界にずっといる事を決めたっていう
223 ：名無し募集中。。。：2010/12/22(水) 21:08:26 ID:9M0pVZpk
いま見終わった！
めっちゃおもろおおおおおおおおおおおお
なんかいま夢か現実かわからなくなってるｗ
いろいろわからんとこもあるけど
この世界観は今年ナンバー１
めっちゃおもろおおおおおおおおおおおお
なんかいま夢か現実かわからなくなってるｗ
いろいろわからんとこもあるけど
この世界観は今年ナンバー１
結局、最後は一層目ってことでしょうか
>>224
だからわざと曖昧にしてあるんだから各々の解釈でいいんだってｗ
監督のインタビューでもあるけど現実か夢か、どちらか確実に分かるようになっていたならそれは監督のミスで意図することじゃないみたいだからね
だからわざと曖昧にしてあるんだから各々の解釈でいいんだってｗ
監督のインタビューでもあるけど現実か夢か、どちらか確実に分かるようになっていたならそれは監督のミスで意図することじゃないみたいだからね
227 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 21:30:00 ID:9gCIcliE
結局
アンジャーってアンゼたかしファンのことかと思ったわ
ごめん人物名でした
トーテムのコマってどっかで買えませんかね？
Blu-ray/DVDの初回特典は知ってるけど、それ以外はないの？
Blu-ray/DVDの初回特典は知ってるけど、それ以外はないの？
>>230
ヤフオクに沢山でてるじゃん。オマケ以外のやつもチラホラ。
ヤフオクに沢山でてるじゃん。オマケ以外のやつもチラホラ。
設定見りゃわかるが
息子ジェームズ 20ヶ月→3歳
娘フィリッパ 3歳→5歳
よって昆布は約2年ぶりの帰国。
息子ジェームズ 20ヶ月→3歳
娘フィリッパ 3歳→5歳
よって昆布は約2年ぶりの帰国。
GAPがインセプション状態
>ドナルド・フィッシャーは役員会議の会長職を辞しており、
>息子であるロバート・フィッシャー (Robert Fisher) がその後を継ぐと予想されている。
http://wikipedia.gwbg.ws/degi
>ドナルド・フィッシャーは役員会議の会長職を辞しており、
>息子であるロバート・フィッシャー (Robert Fisher) がその後を継ぐと予想されている。
http://wikipedia.gwbg.ws/degi
じゃ、サイトーの会社はユニクロか？
>>234
それはあんまりだｗ 似てるとこなんて、毛がうｓ
それはあんまりだｗ 似てるとこなんて、毛がうｓ
236 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 22:21:55 ID:0oX3U2hi
モルが他人の夢に出てきすぎる。
無意識下でも、コブは投影できるってこと？
モルがコブに対して行動してる事を考えてたら、最後の解釈はやっぱり夢。
ぜーんぶ、コブの夢の中で納得いく。
無意識下でも、コブは投影できるってこと？
モルがコブに対して行動してる事を考えてたら、最後の解釈はやっぱり夢。
ぜーんぶ、コブの夢の中で納得いく。
無意識下でもっていうか、投影は無意識にでてくるものでしょ。
238 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/22(水) 22:45:56 ID:EHp0N6Y8
マリオンはそこそこ美人だろ？病んでるメイクが酷いだけで。過去最高にはまってたｗ
3歳のジェームズと3歳のフィリッパと5歳のフィリッパは本物の兄弟姉妹。
http://www1.pictures.zimbio.com/gi/Premiere+Warner+Bros+Inception+Arrivals+MQvDOSLLLaJl.jpg
なんか3人揃うと等身おかしくね？ｗ
20ヶ月のジェームズは監督の甥っ子。
・・・ややこしいわい！
http://www1.pictures.zimbio.com/gi/Premiere+Warner+Bros+Inception+Arrivals+MQvDOSLLLaJl.jpg
なんか3人揃うと等身おかしくね？ｗ
20ヶ月のジェームズは監督の甥っ子。
・・・ややこしいわい！
241 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 00:22:21 ID:aqHpml8e
コブってミッション達成率低くねぇ？
最初の謙さんミッションも失敗してるし
Mrチャールズでも以前失敗してるといってるし
最後のミッションも危うく失敗で終わってててもおかしくなかった。
最初の謙さんミッションも失敗してるし
Mrチャールズでも以前失敗してるといってるし
最後のミッションも危うく失敗で終わってててもおかしくなかった。
申し訳ない、見るたびに疑問が出てくるんだが・・・。
キックの効力は、今の階層の奴を起こすことで（＝落下）、
それより一個下の階層から、意識を取り戻すんだよな？
俺が聞きたいのは、虚無でアリアドネが落下した意味なんだが・・・。
あのまま何もしなくても、イームスの爆破の落下でアリアドネは起きたんじゃないのか？
それともキックの効力は、夢の中で自分で落下することで、一個上に戻る。ことなの？
キックの効力は、今の階層の奴を起こすことで（＝落下）、
それより一個下の階層から、意識を取り戻すんだよな？
俺が聞きたいのは、虚無でアリアドネが落下した意味なんだが・・・。
あのまま何もしなくても、イームスの爆破の落下でアリアドネは起きたんじゃないのか？
それともキックの効力は、夢の中で自分で落下することで、一個上に戻る。ことなの？
ラストの空港ロビーのシーンが好きだ。
あれだけの雑踏の中で主要メンバーをクローズアップすることなくしてたけど)際立たせた絡ませ方はとても綺麗だった。
あれだけの雑踏の中で主要メンバーをクローズアップすることなくしてたけど)際立たせた絡ませ方はとても綺麗だった。
老謙さんのシーンを最初に持ってきた意図は？
>>242
このスレで扱われてるような、ルールと言うほどカッチリとしたものが定まってる訳ではないと解釈してる。
コブが叩かれても起きなかったシーンがあるから、鎮静剤の効果に対抗するために現在の層でも衝撃与えてるんじゃないかなぁ、と漠然としたものだけど。
>>244
俺も。奇妙な連帯感があって良い。
このスレで扱われてるような、ルールと言うほどカッチリとしたものが定まってる訳ではないと解釈してる。
コブが叩かれても起きなかったシーンがあるから、鎮静剤の効果に対抗するために現在の層でも衝撃与えてるんじゃないかなぁ、と漠然としたものだけど。
>>244
俺も。奇妙な連帯感があって良い。
>>243
あの手際の良いCAは監督のいとこでイギリスの女優。
ロバート（キリアン・マーフィー）はサンシャイン2057で「キャパ」と言う役。
ロバート・キャパと言う写真家が実在。
Gapのドナルド・フィッシャーは昨年亡くなって、現CEOはグレン・マーフィー。
次期CEO有力候補の息子、ロバートフィッシャーは理事会メンバーだが、
50代のハゲのおっさんっすｗ
あんな御曹司って感じじゃない。
なんか監督か脚本家、いろいろ遊んでる？
あの手際の良いCAは監督のいとこでイギリスの女優。
ロバート（キリアン・マーフィー）はサンシャイン2057で「キャパ」と言う役。
ロバート・キャパと言う写真家が実在。
Gapのドナルド・フィッシャーは昨年亡くなって、現CEOはグレン・マーフィー。
次期CEO有力候補の息子、ロバートフィッシャーは理事会メンバーだが、
50代のハゲのおっさんっすｗ
あんな御曹司って感じじゃない。
なんか監督か脚本家、いろいろ遊んでる？
今日一日インセプションが頭から離れなかった。
最強の寄生虫だよ、これ。
Wake me up!!!!!
最強の寄生虫だよ、これ。
Wake me up!!!!!
アリアドネが実習中、モルに刺される時、
Wake me up! Wake me up! Wake me up! 言うとるね。
Wake me up! Wake me up! Wake me up! 言うとるね。
>>247
おお詳しい人よ！
CAはいとこなのか、けっこう親戚使ってるんだｗ
ロバートの名前はチェスプレーヤーの
ボビー・フィッシャーの本名って説もあったね
キリアンはキャパで真田さんと宇宙に飛び出したり
渡辺さんと転がったりｗ
おお詳しい人よ！
CAはいとこなのか、けっこう親戚使ってるんだｗ
ロバートの名前はチェスプレーヤーの
ボビー・フィッシャーの本名って説もあったね
キリアンはキャパで真田さんと宇宙に飛び出したり
渡辺さんと転がったりｗ
JMは早すぎたな
一般人が電子データを持ち運んだり流出したりする現在
今あらためて作ったら面白いんじゃないか
一般人が電子データを持ち運んだり流出したりする現在
今あらためて作ったら面白いんじゃないか
というか、ザ・ビーチでディカプリオをラズベリー賞の最低男優賞に
たたき落としたのは監督ダニーボイルだったのかｗ
（キリアンマーフィーと仲良し:28日後）
たたき落としたのは監督ダニーボイルだったのかｗ
（キリアンマーフィーと仲良し:28日後）
JMは黒歴史。
人間の脳80ギガとか。
SDでも理論上２テラなのにｗ
人間の脳80ギガとか。
SDでも理論上２テラなのにｗ
DVDで二度目の鑑賞したけど
やっぱり雪山でのアリアドネの逆転策は「え？え？」てなる
そしてモルはどうやって向かいのホテルの窓際に行ったのか
やっぱり雪山でのアリアドネの逆転策は「え？え？」てなる
そしてモルはどうやって向かいのホテルの窓際に行ったのか
ホテルがコの字になっているから。
絵的演出。
絵的演出。
以前何スレか前に「ホテルはコの字になってる」と書いたら
否定されたような気がするんだけど
結局それでいいのかな？
否定されたような気がするんだけど
結局それでいいのかな？
知るかボケ
なにこのクソ映画
観た。前半はかなり退屈したけど、中盤辺りから目が離せなかった。
これ続編作って欲しいんだけど、ラストがああいう終わり方だから、続編は作らないという意思表示？になるのかな。
これ続編作って欲しいんだけど、ラストがああいう終わり方だから、続編は作らないという意思表示？になるのかな。
続編いらねー
>>256
こういう意見もあったよ
241 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 22:20:31 ID:/29AU4iV [31/59]
モルがいるホテルはコブがいるホテルと同じかどうかって
スレで話題に上がってたけど解決したっけ？
265 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2010/12/11(土) 22:30:41 ID:63ylvgLJ [3/4]
>>241
モルのいたとこはドアのルームナンバープレートが楕円形
2層目のホテルは四角形だったよ
こういう意見もあったよ
241 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 22:20:31 ID:/29AU4iV [31/59]
モルがいるホテルはコブがいるホテルと同じかどうかって
スレで話題に上がってたけど解決したっけ？
265 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2010/12/11(土) 22:30:41 ID:63ylvgLJ [3/4]
>>241
モルのいたとこはドアのルームナンバープレートが楕円形
2層目のホテルは四角形だったよ
街中に列車を出現させることができるなら、戦車だって出せるよね。
そういう意見は今までなかったの？
そういう意見は今までなかったの？
>253
１メガ頭のくせに生意気な
１メガ頭のくせに生意気な
>>263,265 レスどうも
列車のシーンは度肝を抜く見せ所だし、コブの内面に触れるという意味もあるのだろうけど、
自分的には不要かな。
夢の中で何が出来て何が出来ないのか、
上の階層での影響がどの程度下の階層に影響を及ぼすのか、などなど、
いまいちハッキリしなくて、ちょっとモヤモヤ。
それで、何回も見ちゃうんだよね。
モルが飛び降りるところで思わず涙が…
デカプリオの演技に魅せられました。
列車のシーンは度肝を抜く見せ所だし、コブの内面に触れるという意味もあるのだろうけど、
自分的には不要かな。
夢の中で何が出来て何が出来ないのか、
上の階層での影響がどの程度下の階層に影響を及ぼすのか、などなど、
いまいちハッキリしなくて、ちょっとモヤモヤ。
それで、何回も見ちゃうんだよね。
モルが飛び降りるところで思わず涙が…
デカプリオの演技に魅せられました。
267 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 09:43:53 ID:WLUv9hq2
夢か？現実か？なんてシャッターアイランドのラストとも同じだろ？
思わせぶりな最後って事でいいんじゃね？でも夢なら機内のシーンへ
戻る、子供の顔が見える事にならないから、俺はハッピーエンド派。
もちろんアイランドの方が贖罪で終わって欲しかったからだが。
思わせぶりな最後って事でいいんじゃね？でも夢なら機内のシーンへ
戻る、子供の顔が見える事にならないから、俺はハッピーエンド派。
もちろんアイランドの方が贖罪で終わって欲しかったからだが。
コブが現実だと思ってたのが実は30階で30階→現実は連続キックで一気に起きる仕組み
トーテムは勘違いして30階にいる時に作成、現実で目覚めた奥さんはすぐ旦那をたたき起こしたけど時間差でまだまだ夢の中
なんて事もあんのかな
こんなんだともうラストでコマが倒れようが倒れまいがどっちでもよくなっちゃうけど
トーテムは勘違いして30階にいる時に作成、現実で目覚めた奥さんはすぐ旦那をたたき起こしたけど時間差でまだまだ夢の中
なんて事もあんのかな
こんなんだともうラストでコマが倒れようが倒れまいがどっちでもよくなっちゃうけど
270 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 10:38:47 ID:bY1bPMTw
>>268
ブッサwwww
ブッサwwww
最後夢やったら嫁と子供とマイケル・ケインと一緒に暮らせばいいやん
嫁さんおらんから夢やないねんな
俺の大阪弁どう？
嫁さんおらんから夢やないねんな
俺の大阪弁どう？
この監督の作品はメメントから見てるけど
正直一番面白くない気がする・・・ただ難解なだけって感じ
コボル社の逃走劇とかどうでもいいシーンが無駄に長い
正直一番面白くない気がする・・・ただ難解なだけって感じ
コボル社の逃走劇とかどうでもいいシーンが無駄に長い
>>261
それ比べてるところが間違ってるやん…
モルが飛び降りたときのホテルと、夢の2層目じゃ違って当然じゃないかw
モルが飛び降りたときのことなら、コブが窓の外に出て来たときに見えるホテルの外壁と
モルが座ってる窓の周りの外壁は同じみたいだから、ひと続きの建物ってことでいいと思うな >>256
それ比べてるところが間違ってるやん…
モルが飛び降りたときのホテルと、夢の2層目じゃ違って当然じゃないかw
モルが飛び降りたときのことなら、コブが窓の外に出て来たときに見えるホテルの外壁と
モルが座ってる窓の周りの外壁は同じみたいだから、ひと続きの建物ってことでいいと思うな >>256
ビギンズ→ダークナイトみたいに後編作ったら傑作が出きると思う
雪山あたりの普通っぷりが残念すぎるし改善ポイントだね
雪山あたりの普通っぷりが残念すぎるし改善ポイントだね
何回か見ないと分からないな
難しいけど理解するともっと面白いかも
できれば夢に入り込むあの機械の作用についての
簡単な説明シーンとかあるともっと飲み込めたかも
難しいけど理解するともっと面白いかも
できれば夢に入り込むあの機械の作用についての
簡単な説明シーンとかあるともっと飲み込めたかも
ラストの解釈は万人の意見より自分の納得のいく回答でいいと思う。
一方で、
コンタクト（ジョディーフォスター）のラストの足を伸ばした座り方（体育座りではなく）
とか
コンスタンティン（キアヌ）のラストでガムを噛むシーンとか
その映画で一番おいしい所に気づいてない人とかも、映画を良く見てない。
一方で、
コンタクト（ジョディーフォスター）のラストの足を伸ばした座り方（体育座りではなく）
とか
コンスタンティン（キアヌ）のラストでガムを噛むシーンとか
その映画で一番おいしい所に気づいてない人とかも、映画を良く見てない。
コブのせいで、サイトウのアイデアをパクるのに失敗し
ロバートのときも同じ失敗しかけた上に、仲間に虚無に落ちるかもしれないリスクを説明しないで作戦始めてたくせに、
仲間の調査不足には激昂してるよね。
上司には絶対にしたくないタイプ
ロバートのときも同じ失敗しかけた上に、仲間に虚無に落ちるかもしれないリスクを説明しないで作戦始めてたくせに、
仲間の調査不足には激昂してるよね。
上司には絶対にしたくないタイプ
ラスボスがコブの潜在意識の嫁だからな
嫁をすぐに撃たないからロバート撃たれるし
現場で一番いらない人がコブ
嫁をすぐに撃たないからロバート撃たれるし
現場で一番いらない人がコブ
字幕は虚無って訳してるんだな
linboはキリスト教の概念で、死んでから天国に行く前に
準備をする空間の名前なんだけど、日本にはその概念がないからな
それでも虚無って訳はおかしいな
何もない空間みたいだしな
linboはキリスト教の概念で、死んでから天国に行く前に
準備をする空間の名前なんだけど、日本にはその概念がないからな
それでも虚無って訳はおかしいな
何もない空間みたいだしな
この間の実況スレでも、「コブいらねえ」って意見が多数だったからな
そこで疑問なのが、
何故アーサーは組んでいたのか、
何故サイトーは仕事を依頼したのか…
そこで疑問なのが、
何故アーサーは組んでいたのか、
何故サイトーは仕事を依頼したのか…
コブは妻の父親（夢カウンセリングの第一人者）の生徒で一番優秀だったので
その分野では名が知られていた
殺人罪の冤罪で逃亡生活をする前から産業スパイで働いて名が知れ渡ってた
コブはコボル社の依頼で斉藤から事業計画を盗もうとしたわけだけど
斉藤は既にコブが来ることを知っていて下調べもしてあった
コブの実力を見た斉藤はインセプションを依頼することにした
その分野では名が知られていた
殺人罪の冤罪で逃亡生活をする前から産業スパイで働いて名が知れ渡ってた
コブはコボル社の依頼で斉藤から事業計画を盗もうとしたわけだけど
斉藤は既にコブが来ることを知っていて下調べもしてあった
コブの実力を見た斉藤はインセプションを依頼することにした
第１作目は変な動機で仕事を依頼されてなんとかうまくこなしたので
アメリカに帰れたという夢。
続編は・・・
アメリカに帰れたという夢。
続編は・・・
limboは映画見る限りキリスト教的概念ではない。
英語では
忘れ去られた場所（忘却の彼方）
閉ざされた（抜けだせない）場所
って意味。
英語では
忘れ去られた場所（忘却の彼方）
閉ざされた（抜けだせない）場所
って意味。
夢からさめる（上の階層に戻る）条件は
・死ぬ
・キックされる
の他にはあるのかな
中にはひとりでに目覚めてたりとか、音楽聞くだけで目覚めるシーンとかもあったような気がして若干混乱してるんだが
（特にアーサーとか）
・死ぬ
・キックされる
の他にはあるのかな
中にはひとりでに目覚めてたりとか、音楽聞くだけで目覚めるシーンとかもあったような気がして若干混乱してるんだが
（特にアーサーとか）
三途の川みたいな感じか
>>274
いや、むしろインセプションの前編にエクストラクションという映画を作って、コブの活躍を魅せるべきだった。
いや、むしろインセプションの前編にエクストラクションという映画を作って、コブの活躍を魅せるべきだった。
特典映像にサイトーの部下をエクストラクションしようとして見事に失敗してたアメコミ風止め絵アニメあったじゃないか
失敗じゃ意味ないｗ
エクストラクションで依頼成功してるシーンが見たいな
エクストラクションで依頼成功してるシーンが見たいな
>>284
基本は５分。
それより早く目覚めるには「死ぬ」、
目覚めさせるには「キック」、
５分以上眠っていられるようにするには睡眠薬。
睡眠薬の調合の仕方次第では「キック」で目覚めさせることができるが、
「死ぬ」ことでは目覚めることが出来ず、リンボ（虚無）へ落ちる。
リンボから戻るには「死ぬ」しかない。
って感じだったと思う。
>>286
それいいね。
基本は５分。
それより早く目覚めるには「死ぬ」、
目覚めさせるには「キック」、
５分以上眠っていられるようにするには睡眠薬。
睡眠薬の調合の仕方次第では「キック」で目覚めさせることができるが、
「死ぬ」ことでは目覚めることが出来ず、リンボ（虚無）へ落ちる。
リンボから戻るには「死ぬ」しかない。
って感じだったと思う。
>>286
それいいね。
最後はハッピーエンドって事でいいんだよな。
現実に戻って犯罪歴消してもらって子供にも会えた
独楽は最後フラフラして倒れそうになってたから現実って事で
嫁はまぁ仕方ない
現実に戻って犯罪歴消してもらって子供にも会えた
独楽は最後フラフラして倒れそうになってたから現実って事で
嫁はまぁ仕方ない
>>245
遅レスですが、それについて、どこかのブログに書いてあったんだけど、
最初の老サイトーから最後の老サイトーまでは回想というのが、
一応映画のセオリーになっているようですね。
つまり、サイトーを助けるためにリンボ（虚無）に来たコブは、
一時的な記憶喪失になっていた。
しかし、老サイトーに会って、自分の使命を思い出した。
また、老サイトーも記憶を失っていたが、コブに会って記憶を取り戻し、
２人共死んで、飛行機の中で目を覚ました。
ということだと思います。
遅レスですが、それについて、どこかのブログに書いてあったんだけど、
最初の老サイトーから最後の老サイトーまでは回想というのが、
一応映画のセオリーになっているようですね。
つまり、サイトーを助けるためにリンボ（虚無）に来たコブは、
一時的な記憶喪失になっていた。
しかし、老サイトーに会って、自分の使命を思い出した。
また、老サイトーも記憶を失っていたが、コブに会って記憶を取り戻し、
２人共死んで、飛行機の中で目を覚ました。
ということだと思います。
シャッターアイランドと同じで、妻が自殺して現実と夢の区別がつかなくなったコブさんに、
サイトーさんやロバートがニヤニヤしながらお付き合いしてた の方がすんなり納得できる。
サイトーさんやロバートがニヤニヤしながらお付き合いしてた の方がすんなり納得できる。
回想っていうより伏線的前フリみたいなものだと思う。
映画終盤になって、
「そろそろサイト―が落ちてくる頃だ」
↓
浜辺で目を覚まし日本人に連行される
↓
いきなり老サイトーが出てくる
だと、虚無に落ちるといきなり老化してるみたいな感じしちゃうじゃん。
コブの「美化された虚無」の回想では若い夫婦のまま線路で自殺するけど、
実際は50年過ごして「事実として過ごした時間の虚無」の回想で
老夫婦が手をつないで線路に寝てる。
50年くらい虚無でサイトーを探し回ったって説があるけど、
映画冒頭でいきなりその再会を見せて、
実は本編のこういういきさつでサイトーは別世界に行って
老化したころようやく再会って思わせることができるね。
ミッションインポシッブル３でいきなり拉致監禁シーンから始まって、
そして、本編でこういういきさつでこうなったのさ、って流れと一緒。
「CMの後驚愕の事実が！」みたいに引っ張る番組と一緒で、
あのシーンは何だったんだろう→そういうことだったのか！
って観客を惹きつけられる手法。
映画終盤になって、
「そろそろサイト―が落ちてくる頃だ」
↓
浜辺で目を覚まし日本人に連行される
↓
いきなり老サイトーが出てくる
だと、虚無に落ちるといきなり老化してるみたいな感じしちゃうじゃん。
コブの「美化された虚無」の回想では若い夫婦のまま線路で自殺するけど、
実際は50年過ごして「事実として過ごした時間の虚無」の回想で
老夫婦が手をつないで線路に寝てる。
50年くらい虚無でサイトーを探し回ったって説があるけど、
映画冒頭でいきなりその再会を見せて、
実は本編のこういういきさつでサイトーは別世界に行って
老化したころようやく再会って思わせることができるね。
ミッションインポシッブル３でいきなり拉致監禁シーンから始まって、
そして、本編でこういういきさつでこうなったのさ、って流れと一緒。
「CMの後驚愕の事実が！」みたいに引っ張る番組と一緒で、
あのシーンは何だったんだろう→そういうことだったのか！
って観客を惹きつけられる手法。
再開した時にコブも白髪になってたの気がつかなかったの？
なってねぇよ。
冒頭のシーンの老人を渡辺謙だと気づかずに
ラストになって「…そうか！！」となった幸せな私みたいな観客もいるわけで
ラストのコブはスクリプトには
「OLDER. WEARY. TRAVELLED...」
と書かれてるから、少しは年老いてるんじゃないかな
髭も伸びていたし
ラストになって「…そうか！！」となった幸せな私みたいな観客もいるわけで
ラストのコブはスクリプトには
「OLDER. WEARY. TRAVELLED...」
と書かれてるから、少しは年老いてるんじゃないかな
髭も伸びていたし
昨日レンタルショップ行ってきたんだが
DVDが80本、BDが10本あって
全て貸し出し中になってたよ
レンタル始まったばっかなのは分かってるけどやっぱ嬉しいわ
DVDが80本、BDが10本あって
全て貸し出し中になってたよ
レンタル始まったばっかなのは分かってるけどやっぱ嬉しいわ
>>297
俺なんかこの映画に渡辺謙 が出てるのすら知らないで見たんだけど、
最初の老人の声で渡辺っぽいな、と思ったら案の定、
カットインで渡辺登場。
ジェームズの最後の声、「崖の上のおうち作ったの！」（だっけ？）が気になる。
崖の上っていうと、虚無、雪山、斉藤城って連想させるから意味深。
もしそれがコブの本編ストーリーで体験したことの投影による発言なら、
子供との再会は夢って言えるし。
あと、新幹線ミッションだけど、サイトーが絨毯でポリエステル云々の
時の顔がダウンタウンの松っちゃんにしか見えん。
あれ予告編ででてたら間違いなく松本だと思うｗ
俺なんかこの映画に渡辺謙 が出てるのすら知らないで見たんだけど、
最初の老人の声で渡辺っぽいな、と思ったら案の定、
カットインで渡辺登場。
ジェームズの最後の声、「崖の上のおうち作ったの！」（だっけ？）が気になる。
崖の上っていうと、虚無、雪山、斉藤城って連想させるから意味深。
もしそれがコブの本編ストーリーで体験したことの投影による発言なら、
子供との再会は夢って言えるし。
あと、新幹線ミッションだけど、サイトーが絨毯でポリエステル云々の
時の顔がダウンタウンの松っちゃんにしか見えん。
あれ予告編ででてたら間違いなく松本だと思うｗ
線路に頭乗せる自殺って痛そうだな
ミスったら頭瓦解して半死のまま吹っ飛ばされるとかになるだろ
俺だったら楽に死ねるやる方を選ぶ
ミスったら頭瓦解して半死のまま吹っ飛ばされるとかになるだろ
俺だったら楽に死ねるやる方を選ぶ
おもろかった。渡辺犬、途中からお荷物になってて日本人としてなんか恥ずかしかった。
でも夢なんだからどこでも現実的な夢ってなんかマトリックスみたいで変だなと思った。
自分は夢で空飛んだり、高く跳ねたり、海の上歩けたり出来るのにって。でもそれだと
ファンタジーになっちゃうか。
でも夢なんだからどこでも現実的な夢ってなんかマトリックスみたいで変だなと思った。
自分は夢で空飛んだり、高く跳ねたり、海の上歩けたり出来るのにって。でもそれだと
ファンタジーになっちゃうか。
>>303
だからと言って、犬呼ばわりするとは…。
だからと言って、犬呼ばわりするとは…。
サイトーはそもそも旅行者同伴なんだし、ミッション中重要な事やんないし、
サイトーのせいで大変な事になったんだから雨のLAの時点で
病院連れてっちゃえばいいじゃん。
ロバート組と分離すれば潜在意識軍の危険もないだろ？
サイトーのせいで大変な事になったんだから雨のLAの時点で
病院連れてっちゃえばいいじゃん。
ロバート組と分離すれば潜在意識軍の危険もないだろ？
渡辺謙は、映画としてはすごい良い役もらったと思う。
ハリウッドの大作でチョイ役じゃなくてちゃんとした役もらえたのは、日本人としては初めてなんじゃ？
ハリウッドの大作でチョイ役じゃなくてちゃんとした役もらえたのは、日本人としては初めてなんじゃ？
大概中国か韓国の人が演じるよな。日本人の役って。
英語話せる役者いないんじゃ仕方なかろう。
この映画に限らず、作品の解釈してる議論って、ちょっとした事にまで明確なルールを定めようとして、それに収まらなくて(勝手に)混乱してしまっている節があるように思える。
もっと大らかにいこうぜ。
もっと大らかにいこうぜ。
見終わったー。
見終わるのに、二、三回自分自身が夢の中w
面白かったけどなあ。
で、結局どっちよw
見終わるのに、二、三回自分自身が夢の中w
面白かったけどなあ。
で、結局どっちよw
>>310
自身の解釈でいいと思うよ
自身の解釈でいいと思うよ
最後、現実に戻ったワタナベがテレビのリモコンみたいの動かしてたけどあれ何？
電話
結局どっち？っていう奴はなんなんだ？
見てれば普通に「あぁ、曖昧にしたんだな」ってわかるだろ
見てれば普通に「あぁ、曖昧にしたんだな」ってわかるだろ
自分の意見がないんだろう
っていうのは違うか。はっきりした答えが欲しいんだよきっと
っていうのは違うか。はっきりした答えが欲しいんだよきっと
317 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/23(木) 22:27:24 ID:brArQZYN
最初、警備員が日本人だと気付かずに
音声を何回もセットし直してしまったorz
音声を何回もセットし直してしまったorz
>>317
同じく
同じく
>>317
ﾉｼ
ﾉｼ
しっかしなんでプリオは同じような映画続けて選んじゃったのか。
シャッターアイランドと被りすぎだろ。
シャッターアイランドと被りすぎだろ。
劇場で観たときは、間違えて日本語吹き替え版のチケットを買ってしまったかと
かなり動揺したぞw
かなり動揺したぞw
322 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 00:09:21 ID:5o6Q3d5K
>>317
ｗｗｗ
ｗｗｗ
サイトー側近の声が小さくて
映画館で何て言ってるかわからなかった
「まだー、もうろうとしているようですが、あなた様のお名前を」
でいいのかな
映画館で何て言ってるかわからなかった
「まだー、もうろうとしているようですが、あなた様のお名前を」
でいいのかな
>>321
当時もそういう人多かったな
かくいう自分も吹き替えに入ってしまったのか！？と驚いた
日本をテーマにしていないハリウッド映画で
間違ってないちゃんとした日本語が聞こえてくるなんて
おかしいという偏見があったせいで
当時もそういう人多かったな
かくいう自分も吹き替えに入ってしまったのか！？と驚いた
日本をテーマにしていないハリウッド映画で
間違ってないちゃんとした日本語が聞こえてくるなんて
おかしいという偏見があったせいで
言われてみると日本語だけつぶやく様に喋ってる印象だったね。
健さん以外の日本人は怪しかったよね
最初の第一声片言だった気がする
最初の第一声片言だった気がする
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で、結局駒にはどんな暗喩があったの？アホのオレには分からん
いまDVD観終わった。
これは結局全部がコブの夢だっていう人もいるけど、それは無いだろ。
もしこれが夢オチならコマのことも嘘になり、夢と現実の区別の付け方が分からなくなる。
せっかく映画の中で夢と現実の区別の仕方を提示したのに、それをパーにすることはないと思う。
最後、コマはグラついてたしｗ
これは結局全部がコブの夢だっていう人もいるけど、それは無いだろ。
もしこれが夢オチならコマのことも嘘になり、夢と現実の区別の付け方が分からなくなる。
せっかく映画の中で夢と現実の区別の仕方を提示したのに、それをパーにすることはないと思う。
最後、コマはグラついてたしｗ
あれは監督による一種のシャレだと理解している
>>323
iTunesStoreで冒頭の3分くらい試聴できるよ
iTunesStoreで冒頭の3分くらい試聴できるよ
コマ以外のトーテムって意味あるのかね。
自分にだけしか重さがわからないって。それがどうした
自分にだけしか重さがわからないって。それがどうした
つSessyu
先行上映で見て以来久しぶりに見たけで最高に面白いな。2回目の方が面白い映画初めてかも。
ただ死にかけロバートが第四階層から第三階層に復帰したら死にかけじゃなくなってたのだけがモヤモヤする･･･
ただ死にかけロバートが第四階層から第三階層に復帰したら死にかけじゃなくなってたのだけがモヤモヤする･･･
真の罠はエンドロールの目覚めの曲だろ
映画館でザワっとしたぞｗ
映画館でザワっとしたぞｗ
見終わった
神映画です 神脚本です
脚本家凄いなこれｗ合わせ鏡のように目覚めては目覚めては目覚めてはってやるのは凄いｗ
最後のキックのシーンとラストのコマのぐらつきで感動して顔がにやけた
こんなに感心したのはミスティックリバー以来だわ
神映画です 神脚本です
脚本家凄いなこれｗ合わせ鏡のように目覚めては目覚めては目覚めてはってやるのは凄いｗ
最後のキックのシーンとラストのコマのぐらつきで感動して顔がにやけた
こんなに感心したのはミスティックリバー以来だわ
ラスト、コマがぐらついたのは、コブの潜在意識がそうさせたのかも。
「ここは現実であって欲しい、コマは止まって欲しい」というコブの願望がコマをぐらつかせたとも考えられる。
しかし、あの世界が現実なのか夢なのか、もはやコブにとってはどうでも良い命題なのだろう。
彼はあそこを「現実」と決めたのだから。
「ここは現実であって欲しい、コマは止まって欲しい」というコブの願望がコマをぐらつかせたとも考えられる。
しかし、あの世界が現実なのか夢なのか、もはやコブにとってはどうでも良い命題なのだろう。
彼はあそこを「現実」と決めたのだから。
決めるのは見た人だと思う(ｷﾘｯ
ラストいいわぁ
やっぱり回り続けてるやんうわああああああああと思ってるうちにぐらついるやん よっしゃああああああああああって感じでおもしろ疲れた
ラストいいわぁ
やっぱり回り続けてるやんうわああああああああと思ってるうちにぐらついるやん よっしゃああああああああああって感じでおもしろ疲れた
激しく既出だろうけど、シャッターアイランドとかぶるね。
自分はシャッターアイランドの方が好きなんだけど、
シャッターアイランドのスレがないんだよね。悲しい。
自分はシャッターアイランドの方が好きなんだけど、
シャッターアイランドのスレがないんだよね。悲しい。
いま観終わったけど・・・ｶﾞｲｼｭﾂかな？
トーテムも、あんだけ回ればグラつくってだけではないの？
映画の中で現実なら延々と回るみたいな発言あった？
現実→バランス取れる
夢→バランス取れず
こんくらいのニュアンスと取ったけどなぁ。
ただ危うさや煽りの意味でグラつかせるのはわかるけどね。
なもんで、どちらか決めろと言われれば俺はハッピーエンド派ｗ
トーテムも、あんだけ回ればグラつくってだけではないの？
映画の中で現実なら延々と回るみたいな発言あった？
現実→バランス取れる
夢→バランス取れず
こんくらいのニュアンスと取ったけどなぁ。
ただ危うさや煽りの意味でグラつかせるのはわかるけどね。
なもんで、どちらか決めろと言われれば俺はハッピーエンド派ｗ
でさ・・・これもｶﾞｲｼｭﾂ？？
いま恐ろしいことに気付いたんだけど・・・
虚無（コブ）って読めない？？
いま恐ろしいことに気付いたんだけど・・・
虚無（コブ）って読めない？？
これIMBdで６位かよ。ノーランすげえなおい
347 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 04:32:53 ID:0qkzbarC
ダークナイトが好きだから期待しすぎたかな……正直、期待外れだった
>>345
ざわ…ざわ…
ざわ…ざわ…
アーサーとモルって会った事あるのかな？
アーサーが「素敵な女性だったよ」みたいな事言ってたから三角関係だったのかも、とつい勘ぐってしまうw
アーサーが「素敵な女性だったよ」みたいな事言ってたから三角関係だったのかも、とつい勘ぐってしまうw
>>347
同じくダークナイト好きだけど、逆に期待してなかったから良かった。
ラストも二つの解釈して楽しめるし、何と言ってもスケアクロウの人が出て、
袋かぶったサービスにも満足。
ただ心配なのはケインさんがこの映画の撮影中にネタバレしなかったのかだけ。
あの人お喋りだからなあ。
同じくダークナイト好きだけど、逆に期待してなかったから良かった。
ラストも二つの解釈して楽しめるし、何と言ってもスケアクロウの人が出て、
袋かぶったサービスにも満足。
ただ心配なのはケインさんがこの映画の撮影中にネタバレしなかったのかだけ。
あの人お喋りだからなあ。
DVD買って二週目したー
さすがにいろいろ気づくなー
ラストでイームスの変装が解けてるのってイームスが自ら解いたと解釈するべき？ロバートが気づいたから？
ともかく実はインセプションじゃなく自分の意志で自立を選んだってことを匂わせてるんだよね
畜生一回目の印象と全然違う爽やかな結末じゃないか、傑作だ
あとユスフは結局ションベンもらしたのか？
さすがにいろいろ気づくなー
ラストでイームスの変装が解けてるのってイームスが自ら解いたと解釈するべき？ロバートが気づいたから？
ともかく実はインセプションじゃなく自分の意志で自立を選んだってことを匂わせてるんだよね
畜生一回目の印象と全然違う爽やかな結末じゃないか、傑作だ
あとユスフは結局ションベンもらしたのか？
ロバートがインセプションによらずに自立を決意したことは、コブがサイトーをインセプションによらずに現実へ引き戻したことと掛かってるのかな
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ,＿＼
／ （●）゛ （●） ＼
| ∪ （__人__） | あれだけ銃撃戦やって撃たれたのはサイトーだけ…
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| `ー'´ | 夢の中とは随分ご都合主義なシチュエーションでござるな
/ ∩ノ ⊃ ／
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.＼ “ ／＿＿| |
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355 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 09:14:20 ID:dviytyoH
逆に聞きたいんだけど、ご都合主義じゃない映画なんてあるの？
>>329
モル
だから最後はコマを確認しなかった
彼女との決別ってことじゃね
>>334
他人が夢でだまそうと偽装した時、それを見破れる
例えばアーサーのイカサマサイコロで「どの目に重心がよってるか」を知るのは本人だけ
（アリアドネにも触らせなかった）
サイトーも愛人宅の「じゅうたんの素材」の違いというディテールで夢と気付いた
むしろコブのコマのほうが特殊な感じがする
（コマは映画的演出のための設定だろうけど）
モル
だから最後はコマを確認しなかった
彼女との決別ってことじゃね
>>334
他人が夢でだまそうと偽装した時、それを見破れる
例えばアーサーのイカサマサイコロで「どの目に重心がよってるか」を知るのは本人だけ
（アリアドネにも触らせなかった）
サイトーも愛人宅の「じゅうたんの素材」の違いというディテールで夢と気付いた
むしろコブのコマのほうが特殊な感じがする
（コマは映画的演出のための設定だろうけど）
>>337
無理矢理理由づけすると下の層から上の層にキックで上がると怪我とかが治るんだろうな
だからサイトーが撃たれたときコブはさっさと深い層に潜ってミッションを終わらせればサイトーも大丈夫みたいなことを言ってたし
予定通りいっても現実に戻るには1層で1週間かかるわけだから上の層に戻ると怪我が治るルールがないとサイトーはどっちにしろ虚無行きだしな～
無理矢理理由づけすると下の層から上の層にキックで上がると怪我とかが治るんだろうな
だからサイトーが撃たれたときコブはさっさと深い層に潜ってミッションを終わらせればサイトーも大丈夫みたいなことを言ってたし
予定通りいっても現実に戻るには1層で1週間かかるわけだから上の層に戻ると怪我が治るルールがないとサイトーはどっちにしろ虚無行きだしな～
358 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 10:27:23 ID:0WwKOizH
ところで冒頭の斎藤のシーンで、
夢の主のはずの、後に裏切る男が襲われてたのはなんで？
夢の主のはずの、後に裏切る男が襲われてたのはなんで？
>>359
コブがアリアドネに夢の設計を教えてる場面と一緒
つまり冒頭のその場面では、
・夢の主＝ナッシュ
・夢に反映されてる暴徒などの潜在意識の投影＝サイトー
夢の主を殺せばその夢の層は崩壊するからナッシュをサイトーの潜在意識は襲ったわけ
コブがアリアドネに夢の設計を教えてる場面と一緒
つまり冒頭のその場面では、
・夢の主＝ナッシュ
・夢に反映されてる暴徒などの潜在意識の投影＝サイトー
夢の主を殺せばその夢の層は崩壊するからナッシュをサイトーの潜在意識は襲ったわけ
にゃるほどにゃー
夢の主と反映されてる潜在意識の主が別だってのは初見じゃ分かりづらいよね～
まぁそういうところを考えたり人に聞いたりするのもこの映画の楽しみ方だねｗ
まぁそういうところを考えたり人に聞いたりするのもこの映画の楽しみ方だねｗ
367 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 12:25:12 ID:7FjMmrYq
斉藤はライバル企業を叩き潰すのが目的の強欲企業家ともとれるんだが
作品中ではライバル企業やフィッシャーとの因縁とかが描かれてなかったので
斉藤の動機の背景や本音とかがよくわからなかったな。
あとラストで斉藤がサルベージされるシーンが無かったのが
唐突な感じがしたな。
作品中ではライバル企業やフィッシャーとの因縁とかが描かれてなかったので
斉藤の動機の背景や本音とかがよくわからなかったな。
あとラストで斉藤がサルベージされるシーンが無かったのが
唐突な感じがしたな。
コブは参加するな、こいつが夢に入ると難易度が上がるだけだろ
>>363
え・・説明してたじゃん・・・
え・・説明してたじゃん・・・
海外で見て英語なのでほとんど理解出来ませんでした
今さらながらDVDを買おうと思うのですが、数種類出てるのでしょうか
買うとしたらどのタイプがお勧めでしょうか？
今さらながらDVDを買おうと思うのですが、数種類出てるのでしょうか
買うとしたらどのタイプがお勧めでしょうか？
>>372
なぜ海外にいて英語が出来ないのか詳しく。
なぜ海外にいて英語が出来ないのか詳しく。
374 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 15:29:56 ID:1ULvoCXB
夢オチはありえないでしょー
最後止まりそうだったじゃん
夢オチだとメチャクチャな展開になる
最後止まりそうだったじゃん
夢オチだとメチャクチャな展開になる
375 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 15:31:08 ID:1ULvoCXB
ケンワタナベの英語はちょっとダサいなｗ
>>356
なるほど、絨毯はトーテムの前フリであり、トーテムの一例の説明でもあるな。
なるほど、絨毯はトーテムの前フリであり、トーテムの一例の説明でもあるな。
>>372
ＤＶＤ単体、ＤＶＤ＆ブルーレイのセット、
さらにＤＶＤ＆ブルーレイにさらに特典がついたプレミアムボックスの３種類。
今ブルーレイを持っていないし買う気も全くないならＤＶＤ単体でもいいけど、
映像特典がブルーレイに比べれば貧弱なので
個人的にはＤＶＤ＆ブルーレイのセットを薦めるかな。
値段もそこまで変わらないし。
ＤＶＤ単体、ＤＶＤ＆ブルーレイのセット、
さらにＤＶＤ＆ブルーレイにさらに特典がついたプレミアムボックスの３種類。
今ブルーレイを持っていないし買う気も全くないならＤＶＤ単体でもいいけど、
映像特典がブルーレイに比べれば貧弱なので
個人的にはＤＶＤ＆ブルーレイのセットを薦めるかな。
値段もそこまで変わらないし。
>>351
自レスになるがズボン変わってないし別に漏らしてないな
自レスになるがズボン変わってないし別に漏らしてないな
382 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 16:33:03 ID:jt/FWFKz
>>381
ってことは寝てる間にユスフが漏らしたってこと？
ってことは寝てる間にユスフが漏らしたってこと？
おいおい、今2回目を吹き替えで観始めたんだけど・・・
ケンさん、英語の演技より吹き替えだとダンチで上手いじゃんｗ（当然だけど）
ケンさん、英語の演技より吹き替えだとダンチで上手いじゃんｗ（当然だけど）
トーテムでイカサマサイコロなら
他の夢主は普通のサイコロと思う→イカサマではない目が出る＝夢って分かるけど
チェス駒と独楽じゃ無理ない？
独楽は止まるって普通に認識してるなら止まるんじゃないの？
回り続けないと思うんだが、更にチェス駒なんて特徴が・・
しかも自身の夢の場合はトーテム意味無くない？
自身がトーテムの特徴が分かってるわけだから誤魔化しようが無いと思うんだが
一応肌触り質感とか言ってたが、それだけじゃ判断しにくいだろ
実際独楽だって回してたりするわけだし
根本的に勘違いしてるかもしれないけど
他の夢主は普通のサイコロと思う→イカサマではない目が出る＝夢って分かるけど
チェス駒と独楽じゃ無理ない？
独楽は止まるって普通に認識してるなら止まるんじゃないの？
回り続けないと思うんだが、更にチェス駒なんて特徴が・・
しかも自身の夢の場合はトーテム意味無くない？
自身がトーテムの特徴が分かってるわけだから誤魔化しようが無いと思うんだが
一応肌触り質感とか言ってたが、それだけじゃ判断しにくいだろ
実際独楽だって回してたりするわけだし
根本的に勘違いしてるかもしれないけど
回り続けるコマをイメージしたわけだろ
夢じゃその通り回り続ける
現実じゃそうはいかないから倒れる
夢じゃその通り回り続ける
現実じゃそうはいかないから倒れる
387 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 18:38:28 ID:QxdoENfj
すまんageてしもた
最後止まりそうだったというが、
重心が狂っているコマが、あんだけバランス崩しながらも回り続けるのはありえないから。
まあ、映画の演出にどうこう言うのもナンセンス
重心が狂っているコマが、あんだけバランス崩しながらも回り続けるのはありえないから。
まあ、映画の演出にどうこう言うのもナンセンス
>>385
勘違いというか、そういう設定の物語なんだから何とも。
勘違いというか、そういう設定の物語なんだから何とも。
第一フェーズに戻った時イームスがロバートに「すまない」って言ったのは「(騙そうとして)すまない」って意味だったのか
>>391
間違えた。階層(レイヤー)か。間違えた理由は察してくれ
間違えた。階層(レイヤー)か。間違えた理由は察してくれ
395 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 19:55:18 ID:2CGhKmu+
このスレは全部誰かさんの夢です、なんちてwww
モルは実はコブじゃなく教授の意識が生み出していてモルを死なせたコブへ復讐してるのか、とも思えてくるな
イームスとロバートに注目して見直すとまた面白いな
ラストの第三階層で写真立てが割れてないけどイームスは写真立てが割れる現場をちゃんと見てるんだな
つまり写真立てが割れてないのはイームスがロバートにここが夢だとバラしてることわを意味するわけだ
ラストの第三階層で写真立てが割れてないけどイームスは写真立てが割れる現場をちゃんと見てるんだな
つまり写真立てが割れてないのはイームスがロバートにここが夢だとバラしてることわを意味するわけだ
>>385
見分ける方法は？→特殊なものを常に持ち歩けば良い
くらいの解釈で良いんじゃね。
夢で(創造主が設計できないように自作した)独楽を回し続けようとする→夢なら可能、現実では不可
>>393
真面目に記事にしてるのは日本だけじゃないのかと心配になってくる。海外じゃどういう反応なんだろう
見分ける方法は？→特殊なものを常に持ち歩けば良い
くらいの解釈で良いんじゃね。
夢で(創造主が設計できないように自作した)独楽を回し続けようとする→夢なら可能、現実では不可
>>393
真面目に記事にしてるのは日本だけじゃないのかと心配になってくる。海外じゃどういう反応なんだろう
>>400
チャールズ作戦の時点でばらしてるから問題ないんじゃないかな。
チャールズ作戦の時点でばらしてるから問題ないんじゃないかな。
>>403
有難う。まじかよ邪推してただけだったorz
有難う。まじかよ邪推してただけだったorz
寝る前に考えていた事とか見ていた映画って
夢に影響されることよくあるよな。
プライベートライアン見て寝たら、
グログロ死体と肉片が飛び散る夢みて、起きた時に超鬱だったなぁ。
あと、目が覚めて真っ暗だと、時計見て5時でも
午前なのか午後なのか分からない時ある。
何が言いたいかって言うと、さびしいからこれからマクドナルド行って
チーズバーガーとナゲット買ってきてインセプ見て寝ようと思うんだが、
せめて夢の中では美女とファックしたい。
以上。
夢に影響されることよくあるよな。
プライベートライアン見て寝たら、
グログロ死体と肉片が飛び散る夢みて、起きた時に超鬱だったなぁ。
あと、目が覚めて真っ暗だと、時計見て5時でも
午前なのか午後なのか分からない時ある。
何が言いたいかって言うと、さびしいからこれからマクドナルド行って
チーズバーガーとナゲット買ってきてインセプ見て寝ようと思うんだが、
せめて夢の中では美女とファックしたい。
以上。
409 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/24(金) 21:14:22 ID:knKjXeel
「感謝」こそ至高であると彼は言った。
そして、人生とは、己でしか創造して作りかえられないのである。
待ってては変わらない。待ってて変わるのは年齢だけだ。
by.アホレオン
え？わかんない？
インセプションじゃなくて、インサートしたいのよ、
そしてね、白濁液をインセプションして、
ベイビーをエクストラクションするのよ。
インセプションじゃなくて、インサートしたいのよ、
そしてね、白濁液をインセプションして、
ベイビーをエクストラクションするのよ。
キックの解説・考察をしているサイト、作者自身が理解していないのか
読んでいて逆に混乱しそうになった。
自分で考えてみたら納得できたけど、かのサイトが何をどう間違っているのかが
気になるようになってしまった。
読んでいて逆に混乱しそうになった。
自分で考えてみたら納得できたけど、かのサイトが何をどう間違っているのかが
気になるようになってしまった。
いや、絨毯はトーテムにならんよ。
回せないじゃん。
ピザ職人のギネス記録の人くらいじゃないと。
回せないじゃん。
ピザ職人のギネス記録の人くらいじゃないと。
>>393のマイケルケインの発言を和訳してるサイトは結構前にも貼られてたね
マイケルケインの性格からしてこれは彼なりの解釈かジョークだと思うよ
この人は他の映画でも内容話しちゃったりロケ予定とか勝手にマスコミに漏らしちゃうから要注意人物ｗ
マイケルケインの性格からしてこれは彼なりの解釈かジョークだと思うよ
この人は他の映画でも内容話しちゃったりロケ予定とか勝手にマスコミに漏らしちゃうから要注意人物ｗ
この映画が世紀の傑作だとかほざいてる輩がいるけど、それって悪い冗談だよな？
そんなファッキン・ジョークは例え夢の中だとしても物笑いの種にもなりゃしないし、何より笑えない。
物事はもっと単純でノー屁理屈で片付けられるはずだ。
シンプルにクソ、それが唯一無二の答え。
そんなファッキン・ジョークは例え夢の中だとしても物笑いの種にもなりゃしないし、何より笑えない。
物事はもっと単純でノー屁理屈で片付けられるはずだ。
シンプルにクソ、それが唯一無二の答え。
ノーランのインタビュー見ても、アルフレッドのバラシ見ても
どうやらラストの製作側の意図は、どっちともとれるように
謎めかしてはおきながら一応は現実ハッピーエンドということにしてるんだな。
どうやらラストの製作側の意図は、どっちともとれるように
謎めかしてはおきながら一応は現実ハッピーエンドということにしてるんだな。
アカデミーどうなるかな
ノミネートは多いんだろうけど受賞がありうるのは脚本、編集くらいか？
SFだから厳しいよな
ノミネートは多いんだろうけど受賞がありうるのは脚本、編集くらいか？
SFだから厳しいよな
.ああ
結局、吹き替えがぬるくて字幕に戻して観たけど、
2回目はさすがに色んなことが補填されるな。
上の方で誰かが書いてたけど、エンドロールの途中からエディットピアフの曲がかかる。
ここが秀逸なんだけど・・・
その曲もウニャ～ンと間延びしてって、またもやメインのサントラがかかり、
最後の最後、本編終了後に出たタイトルがダメ押しで現れる。
これは“アナタの脳内に何かしらをINCEPTIONしました”っつー意味なのかと。
そう思って慌ててイスからひっくり返ってみたけど、頭打っただけで変化はなかった。
当然だよ。
ここが第一階層なんだもんな。
2回目はさすがに色んなことが補填されるな。
上の方で誰かが書いてたけど、エンドロールの途中からエディットピアフの曲がかかる。
ここが秀逸なんだけど・・・
その曲もウニャ～ンと間延びしてって、またもやメインのサントラがかかり、
最後の最後、本編終了後に出たタイトルがダメ押しで現れる。
これは“アナタの脳内に何かしらをINCEPTIONしました”っつー意味なのかと。
そう思って慌ててイスからひっくり返ってみたけど、頭打っただけで変化はなかった。
当然だよ。
ここが第一階層なんだもんな。
作品タイトルがエンドロール後に出る確率の高さはノーラン監督のスレでも言われてた
>>335
そこまで遡るとは予想外だったは
そこまで遡るとは予想外だったは
>>343
一ヶ月前スレ５まであったんだけどね
一ヶ月前スレ５まであったんだけどね
インセプション見すぎて昨日の夢ん中で独楽回してたわ
>>427
監督も言ってるように「どちらにも取れる最後」でいいんじゃない？ｗ
でも俺は“どちらにも”とは取らなかった。
いくら独楽の最後をカットしたとしても、
子供が崖の上のお城を作ったのと言っても、
最終的な映画の流れからしたら現実エンドだと思う。
サイトーとのラスト。
ファーストクラスでの覚醒。
その後のメンバーにやにや。
空港での絡み。
どれを取っても現実エンドにしか取れない。
ハッピーなのにサントラだけ重くて（重厚で）不安と迷いを煽るけど、
最後はハッピーエンドでいいと思うな。
と言うのは、俺も一瞬夢オチを期待＆またかよ的に観てたけど、
複数回観ると、「何を今更バッドエンドにするか？」と安堵感を求めてる自分がいたよ。
監督も言ってるように「どちらにも取れる最後」でいいんじゃない？ｗ
でも俺は“どちらにも”とは取らなかった。
いくら独楽の最後をカットしたとしても、
子供が崖の上のお城を作ったのと言っても、
最終的な映画の流れからしたら現実エンドだと思う。
サイトーとのラスト。
ファーストクラスでの覚醒。
その後のメンバーにやにや。
空港での絡み。
どれを取っても現実エンドにしか取れない。
ハッピーなのにサントラだけ重くて（重厚で）不安と迷いを煽るけど、
最後はハッピーエンドでいいと思うな。
と言うのは、俺も一瞬夢オチを期待＆またかよ的に観てたけど、
複数回観ると、「何を今更バッドエンドにするか？」と安堵感を求めてる自分がいたよ。
どっちにも取れるようにすると同業者受けがいいからな
ショーシャンクはそれで失敗した
ノーランはオスカーを狙ってるんじゃない？
ショーシャンクはそれで失敗した
ノーランはオスカーを狙ってるんじゃない？
モンバサで調合師ユスフと会った後、１２人が夢を共有している現場の管理人（？）のセリフ（吹替）
(DVDで43分10秒あたりから）
イームス「毎日寝に来ているのか？」
管理人「いいや、彼らは目覚めに来ている。彼らにとっては夢が現実だ。あんたは違うと言えるのかな？」
（管理人はコブに向かって話している）
このセリフからも、監督の意図を垣間見ることができると思う。
無論、これは多くのアイデアの一つに過ぎないとは思う。
>>429
＞監督も言ってるように「どちらにも取れる最後」でいいんじゃない？ｗ
無論承知だし同意
(DVDで43分10秒あたりから）
イームス「毎日寝に来ているのか？」
管理人「いいや、彼らは目覚めに来ている。彼らにとっては夢が現実だ。あんたは違うと言えるのかな？」
（管理人はコブに向かって話している）
このセリフからも、監督の意図を垣間見ることができると思う。
無論、これは多くのアイデアの一つに過ぎないとは思う。
>>429
＞監督も言ってるように「どちらにも取れる最後」でいいんじゃない？ｗ
無論承知だし同意
こんだけ考えても所詮はノーランの掌の上なんだよな
ご都合主義と言えばご都合主義な映画と思わなくもないんだけどｗ
俺が気になったのは、サイトーとコブはバンの中で水死しなかったのかな？とｗ
最終的には、実は夢オチ要素（証拠）で理詰めるより、
現実エンドを肯定する方が遥かに簡単な気がしてくるわけです。
映画というフィクションの中での“現実オチ”って、何ら面白みに欠けると錯覚しかけるけど、
実は“夢オチ”で済ます方が手抜き感バリバリなのね。
劇中、イームスも言ってるけど「どうせ夢だろ？（ズド～ン！！アーサー、ポカ～ン）」ばっかりじゃ、大作が成り立たないよねｗ
それでもこれは観る者に委ね（？）てる節があるから断言はしない。
しないけども・・・
どうせ夢ならモルとの訣別はなしにしてもらいたかった。
不覚にもモルとの訣別には涙してしまったし、
実は線路枕が老コブ老モルだったのは涙腺が決壊した。
わかるもの。愛する亡き妻に浸っていたい心理はね。
スケアクロバートと親父さんの最後も俺には泣けた。
だから物凄いご都合主義で大掛かりなんだけど、単純明快なハッピーエンドに辿り着いたわけ。
いくつもの“イイ話”が寄り集まっちゃったじゃない（涙）みたいなさ。
俺が気になったのは、サイトーとコブはバンの中で水死しなかったのかな？とｗ
最終的には、実は夢オチ要素（証拠）で理詰めるより、
現実エンドを肯定する方が遥かに簡単な気がしてくるわけです。
映画というフィクションの中での“現実オチ”って、何ら面白みに欠けると錯覚しかけるけど、
実は“夢オチ”で済ます方が手抜き感バリバリなのね。
劇中、イームスも言ってるけど「どうせ夢だろ？（ズド～ン！！アーサー、ポカ～ン）」ばっかりじゃ、大作が成り立たないよねｗ
それでもこれは観る者に委ね（？）てる節があるから断言はしない。
しないけども・・・
どうせ夢ならモルとの訣別はなしにしてもらいたかった。
不覚にもモルとの訣別には涙してしまったし、
実は線路枕が老コブ老モルだったのは涙腺が決壊した。
わかるもの。愛する亡き妻に浸っていたい心理はね。
スケアクロバートと親父さんの最後も俺には泣けた。
だから物凄いご都合主義で大掛かりなんだけど、単純明快なハッピーエンドに辿り着いたわけ。
いくつもの“イイ話”が寄り集まっちゃったじゃない（涙）みたいなさ。
>>432
自分は字幕で観たんだけど、そのシーンは「あんたは違うのか？」だった（かな？）
“人は皆、現実逃避しに通って来てる（あんたもその一人じゃないのか？）（あくまで客で）”と取れた。
「あんたは違うと言えるのかな」だと、「あんたは（そんな世界を）否定できるのかな？」とも取れるねぇ。
自分は字幕で観たんだけど、そのシーンは「あんたは違うのか？」だった（かな？）
“人は皆、現実逃避しに通って来てる（あんたもその一人じゃないのか？）（あくまで客で）”と取れた。
「あんたは違うと言えるのかな」だと、「あんたは（そんな世界を）否定できるのかな？」とも取れるねぇ。
ごめん、意味がわからんわかりやすく教えてくれ
>>432
管理人「いいや、彼らは目覚めに来ている。彼らにとっては夢が現実だ。あんたは違うと言えるのかな？」
正確には「他に言いようがあるか？」みたいな英語だけど
単にコブも昔そうだったから言ってるだけだろ
管理人「いいや、彼らは目覚めに来ている。彼らにとっては夢が現実だ。あんたは違うと言えるのかな？」
正確には「他に言いようがあるか？」みたいな英語だけど
単にコブも昔そうだったから言ってるだけだろ
ちょうど、あのくらいの年の子供がいるおいらは、
絶対に、石にかじりついても、現実に帰ってこなくちゃいけないと思ってしまう。
絶対に、石にかじりついても、現実に帰ってこなくちゃいけないと思ってしまう。
440 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 09:53:04 ID:WgeKcOjr
現実と向き合う勇気をもらうため少年漫画を読みますね、あたしは
442 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 10:23:43 ID:pyA5dJQ6
ブルーレイのオマケについてたトーテムは安定してよく回る。
巧くやると約１分ぐらい回ってる。
映画のラストぐらいの時間は余裕で回る。
やはり現実なんだろうかW
巧くやると約１分ぐらい回ってる。
映画のラストぐらいの時間は余裕で回る。
やはり現実なんだろうかW
サイトーさん、準備期間長すぎで天国逝く前にボケちゃったんだね。
夢ルールが曖昧でわかりにくいと思う人は、一度じっくり英語字幕で
見てみるといいよ。色々わかるところが出てくると思う。
日本語字幕も吹替も完全じゃないから、重要なキーワードや言い回し
を理解しないままストーリーが進行してしまうのでもやもやするんだ
と思われる。
すべてのセリフを理解した上でストーリーを検証するのが楽しい。
見てみるといいよ。色々わかるところが出てくると思う。
日本語字幕も吹替も完全じゃないから、重要なキーワードや言い回し
を理解しないままストーリーが進行してしまうのでもやもやするんだ
と思われる。
すべてのセリフを理解した上でストーリーを検証するのが楽しい。
ここまで仲間が死にそうで死なない映画も珍しいよな。
初見では、いつアーサーやイームスが死ぬのかとビクビクしながら見てたわ。
彼らには新で欲しくないと思わせるほど魅力があった。
というか主役のディカプリオが霞むぐらいみんな個性と主張があってよかった。
ただ何度見てもユスフだけは他の映画ならいの一番に死ぬ脇役キャラにしか見えないがｗ
あとロバートとか競合企業のトップの顔くらいパッと見で気付けよって思うがw
初見では、いつアーサーやイームスが死ぬのかとビクビクしながら見てたわ。
彼らには新で欲しくないと思わせるほど魅力があった。
というか主役のディカプリオが霞むぐらいみんな個性と主張があってよかった。
ただ何度見てもユスフだけは他の映画ならいの一番に死ぬ脇役キャラにしか見えないがｗ
あとロバートとか競合企業のトップの顔くらいパッと見で気付けよって思うがw
手作りの風車は何の意味を表してるの？
競合企業のトップって誰だ？
サイトー？あいつ部長さんじゃなかったかな
サイトー？あいつ部長さんじゃなかったかな
452 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 11:37:45 ID:WgeKcOjr
>>450
ロバートのトーテム
ロバートのトーテム
どちらにも取れるようにしたっていうのは結局作り手の逃げだよね
あそこまでしっかり作って面白かったのに最後の最後に視聴者に結末を投げて
逃げるなんてかなり萎えたわ
あそこまでしっかり作って面白かったのに最後の最後に視聴者に結末を投げて
逃げるなんてかなり萎えたわ
重要なのはそこじゃないっていうことでしょ
確かめずに子供のほうに走っていったことに意味がある
確かめずに子供のほうに走っていったことに意味がある
夢の中での子供の顔は見ないんだろ？
だったら現実ってことにしたいね俺は。異論はどうでもいいｗ
だったら現実ってことにしたいね俺は。異論はどうでもいいｗ
夢の中では子供が振り返らないってのもコブの罪の意識が潜在意識に反映されてるからなんだろうな
最後は現実であってほしい。続編はまじいらん。
最後は現実であってほしい。続編はまじいらん。
>>449
もしユスフが第一階層で死んだら全員虚無に落ちるのかしら
もしユスフが第一階層で死んだら全員虚無に落ちるのかしら
>>453
君は底の浅いベタベタな映画だけみてればいいよ。
君は底の浅いベタベタな映画だけみてればいいよ。
459 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 13:23:58 ID:9AzqFow0
ノーラン、００７の作品撮ったら凄く面白そう。ボンドはダニエル・クレイグでは無さそうだが。
イームスの雪山スキーバトルはもろに007風だよな
クレイグ放置はもったいないのでノーランやってくれぃ
クレイグ放置はもったいないのでノーランやってくれぃ
クレイグもあの頃の体力もう無いだろ
敵の射撃がヘタってのも007へのオマージュかな
>>462
サイトーだけピンポイントで重症負わせるたいした腕じゃないか
サイトーだけピンポイントで重症負わせるたいした腕じゃないか
特典ディスクのプリクエルで部長とか言ってた気がするけど
じゃあ夢でも見てたんだな
じゃあ夢でも見てたんだな
UK版届いた。勿体なくて開けられない・・・。
＞風車
ミッションは親子の確執の和解。
てっきり失望されたと思ってたロバートだが、
あの時（子供のころの写真）の風車を金庫に入れるほど
息子の事を思っていてくれたのか、っていう重要なアイテム。
だから遺言には全く興味を示さない。
最後にコブがトーテムの静止を確認しないで、
子供たちのほうに歩み寄ったのは、
もう夢でも現実でもどうでもいい、
とにかく子供たちに会いたかった、という表現。
ミッションは親子の確執の和解。
てっきり失望されたと思ってたロバートだが、
あの時（子供のころの写真）の風車を金庫に入れるほど
息子の事を思っていてくれたのか、っていう重要なアイテム。
だから遺言には全く興味を示さない。
最後にコブがトーテムの静止を確認しないで、
子供たちのほうに歩み寄ったのは、
もう夢でも現実でもどうでもいい、
とにかく子供たちに会いたかった、という表現。
頭悪いので教えてほしいんだけど
(1)父親の遺言「父親のマネをせず生きていけ」というのは
設計者が作ったストーリー（インセプション）なの？
(2)ロバートが父親のマネをせず生きていくつもりだと言ったことが
インセプションがすべて成功したって証になるの？
あれでロバートが会社を分割したり潰したりするのかどうか
曖昧な気がするんだけどなあ。
(1)父親の遺言「父親のマネをせず生きていけ」というのは
設計者が作ったストーリー（インセプション）なの？
(2)ロバートが父親のマネをせず生きていくつもりだと言ったことが
インセプションがすべて成功したって証になるの？
あれでロバートが会社を分割したり潰したりするのかどうか
曖昧な気がするんだけどなあ。
公開当時つまんないつまんない言ってる人いたけど２チャンネラー映画見る目なさすぎワロタわ
>>468
第一層でイームスが叔父になりすまして父親との関係を探る
父親に「失望した」と言われたことを聞き出した
これを第二層で即興で自分の道を歩んで欲しいという解釈に持っていくことにした
得られた情報で出来る唯一の形がそれだったからしょうがない
それでそのままの意味じゃないと思い込ませる必要がある
再度イームスは叔父の姿になって嘘をついてる振りをして疑念を抱かせ第三層へ行く
第三層で自分の道を歩むという結論に至るのはもちろん思い描いたシナリオだったけど
でも実際にそういう結論を導き出したのはロバートの潜在意識そのもので
まさにインセプションが成功したんです
第一層でイームスが叔父になりすまして父親との関係を探る
父親に「失望した」と言われたことを聞き出した
これを第二層で即興で自分の道を歩んで欲しいという解釈に持っていくことにした
得られた情報で出来る唯一の形がそれだったからしょうがない
それでそのままの意味じゃないと思い込ませる必要がある
再度イームスは叔父の姿になって嘘をついてる振りをして疑念を抱かせ第三層へ行く
第三層で自分の道を歩むという結論に至るのはもちろん思い描いたシナリオだったけど
でも実際にそういう結論を導き出したのはロバートの潜在意識そのもので
まさにインセプションが成功したんです
>>468
本当はそのあとロバートが会社をどうするのか見届けないと
サイトー的には成功とは言えないんだけどｗ
インセプションのミッションが完了したらいいやってことになってるね
一応そこまでが契約なんだろうけど
そのために航空会社まで買い取るわ
夢のなかで瀕死になるわ大変だな
金と仕事のためなら冷徹という雰囲気サイトーがコブに
「（仕事成功したかどうか分からないのに）約束は守る」と言ってたのが
ちょっとひっかかったな
本当はそのあとロバートが会社をどうするのか見届けないと
サイトー的には成功とは言えないんだけどｗ
インセプションのミッションが完了したらいいやってことになってるね
一応そこまでが契約なんだろうけど
そのために航空会社まで買い取るわ
夢のなかで瀕死になるわ大変だな
金と仕事のためなら冷徹という雰囲気サイトーがコブに
「（仕事成功したかどうか分からないのに）約束は守る」と言ってたのが
ちょっとひっかかったな
ロバートの魂の救済にはなったけど
今までだって会社経営はトム・ベレンジャー演じる父親の腹心が仕切ってたわけだし
ロバートが親の真似しないで自分の道を進むからといって会社潰れるとは思えんな
一企業の独占状態は市場にとって健全じゃないとかなんとかインセプションする動機を
サイトーが言ってたと思うけど、それも方便であって本音かどうか怪しいし
なんかインセプションには成功したけどそれだけで電話しちゃうサイトーもぬるいよな
すごく面白かったから作品そのものを批判する気はないので誤解なきよう
今までだって会社経営はトム・ベレンジャー演じる父親の腹心が仕切ってたわけだし
ロバートが親の真似しないで自分の道を進むからといって会社潰れるとは思えんな
一企業の独占状態は市場にとって健全じゃないとかなんとかインセプションする動機を
サイトーが言ってたと思うけど、それも方便であって本音かどうか怪しいし
なんかインセプションには成功したけどそれだけで電話しちゃうサイトーもぬるいよな
すごく面白かったから作品そのものを批判する気はないので誤解なきよう
サイトー的には死に掛けたのを助けてもらったわけで
あの飛行機で目覚めたのは何十年も夢の中で過ごした後なわけ
仕事が成功なのか失敗なのかなんてどうでもよかったんだろう
あの飛行機で目覚めたのは何十年も夢の中で過ごした後なわけ
仕事が成功なのか失敗なのかなんてどうでもよかったんだろう
確かにロバートの会社（というか巨大グループか）での辣腕ぶりが感じられないと、
そこらへんはいまいちティンと来ないね
こいつがいないとグループ全体がグダグダになっちまう、というほどの
ゴルゴに依頼して殺すほうが簡単かも？
そこらへんはいまいちティンと来ないね
こいつがいないとグループ全体がグダグダになっちまう、というほどの
ゴルゴに依頼して殺すほうが簡単かも？
>>473
最初にサイトーが約束を守るといったのは撃たれた直後（第1階層）だったんだよね
もちろんああ言ってコブが逃げ出さないようにしたという考え方もできるけど
なんかひっかかった
もちろん虚無から帰ってきてからなら構わないと思う
最初から「いいもん」になる予定だったんだろうが
そうなる過程みたいなものがあればよかったな
そして自分も映画自体とても好きで楽しめたのでこれでいちゃもん付けてるわけじゃないよ
最初にサイトーが約束を守るといったのは撃たれた直後（第1階層）だったんだよね
もちろんああ言ってコブが逃げ出さないようにしたという考え方もできるけど
なんかひっかかった
もちろん虚無から帰ってきてからなら構わないと思う
最初から「いいもん」になる予定だったんだろうが
そうなる過程みたいなものがあればよかったな
そして自分も映画自体とても好きで楽しめたのでこれでいちゃもん付けてるわけじゃないよ
そもそも夢の中の遺書なんかないだろ？
ロバートのオヤジも夢の中に入れてるならわかるが
あの遺書と風車ってロバートそのもののイメージでしかない。
自分で考えろという結論しか出るわけがない
ロバートのオヤジも夢の中に入れてるならわかるが
あの遺書と風車ってロバートそのもののイメージでしかない。
自分で考えろという結論しか出るわけがない
コブに逃げ出すという選択はないよ
飛行機に乗った瞬間にもう後戻りは出来ないんだから
もし斉藤が手をまわさなければ空港で逮捕される
飛行機に乗った瞬間に斉藤と運命を共にする覚悟で乗ってる
そして乗った以上は子供に会うためなら何でもする
コブにとってサイトーを死なすことは絶対に許されない
「お互いを信じるか？又は孤独に死ぬか？」という斉藤の重要な台詞の意味だよ
飛行機に乗った瞬間にもう後戻りは出来ないんだから
もし斉藤が手をまわさなければ空港で逮捕される
飛行機に乗った瞬間に斉藤と運命を共にする覚悟で乗ってる
そして乗った以上は子供に会うためなら何でもする
コブにとってサイトーを死なすことは絶対に許されない
「お互いを信じるか？又は孤独に死ぬか？」という斉藤の重要な台詞の意味だよ
ロバートへのインセプションが成功しコブは犯罪履歴が消されアメリカに戻ることが出来、子供と幸せに暮らしました。
って終わり方なら、続編も作れただろうけど
今回のもしかするとまだ夢かも？現実かも？
なんて終わり方にしたばっかりに続編は無理になっちゃいましたね。
結末を客に任せる＝続編は作りませんって意思表示なんだろうな。
まぁ続編なんていりませんけど。
って終わり方なら、続編も作れただろうけど
今回のもしかするとまだ夢かも？現実かも？
なんて終わり方にしたばっかりに続編は無理になっちゃいましたね。
結末を客に任せる＝続編は作りませんって意思表示なんだろうな。
まぁ続編なんていりませんけど。
ロバートへのインセプションて成功してないんじゃないの？
じゃないとイームスがロバートに正体明かしてる意味が分からんのだが
じゃないとイームスがロバートに正体明かしてる意味が分からんのだが
ミスターチャールズだけ即興だが、
あとは全部作戦会議通り。
深く下りるほどロバートは変装ブラウニングなどの言葉の意味を
どんどん拡大解釈していく。
しかも、自分で考えたと思いこむ。
３層目で自分の道を歩ませる、ってところまで現実の作戦会議で
既に決まっている。
現実で父が死に、「失望した」と言われる（事実）
１層で、変装ブラウニングを使って、金庫と遺言がある事を植え付ける。
それは「父なりの愛情で会社を潰してもいい」と思わせる。
２層ホテル階層ではトイレで、ブラウニングが拷問を受けた事を思い出させる。
「本当に彼が拷問にあったのを見たのか？」と
誘導することで、ブラウニングが怪しいと思わせる。
その結果、ブラウニングが怪しいと思いこみ、
潜在意識としてブラウニングがホテルの部屋に現れる。
怪しいと思っているから「ロバートの思っている通りのセリフ」を
ブラウニングが都合良く言う。
（ロビーでまた変装か？のシーンで潜在意識は思った通りに行動すると示唆している）
ブラウニングの夢に侵入して、阻止すると行って先に眠らせ、
実はロバートの夢ではないチームの夢として雪山へ。
父なりの愛情だということを知っているので、
病床で失望したのは「親が敷いたレールをまねることだ」と
ロバートが「願っている」和解案へたどり着く。
結果、金庫の中に思い出の風車があり、父の愛を理解し、
LAに戻って、自分の道を生きるために会社分割することにしたよ、って話になる。
あとは全部作戦会議通り。
深く下りるほどロバートは変装ブラウニングなどの言葉の意味を
どんどん拡大解釈していく。
しかも、自分で考えたと思いこむ。
３層目で自分の道を歩ませる、ってところまで現実の作戦会議で
既に決まっている。
現実で父が死に、「失望した」と言われる（事実）
１層で、変装ブラウニングを使って、金庫と遺言がある事を植え付ける。
それは「父なりの愛情で会社を潰してもいい」と思わせる。
２層ホテル階層ではトイレで、ブラウニングが拷問を受けた事を思い出させる。
「本当に彼が拷問にあったのを見たのか？」と
誘導することで、ブラウニングが怪しいと思わせる。
その結果、ブラウニングが怪しいと思いこみ、
潜在意識としてブラウニングがホテルの部屋に現れる。
怪しいと思っているから「ロバートの思っている通りのセリフ」を
ブラウニングが都合良く言う。
（ロビーでまた変装か？のシーンで潜在意識は思った通りに行動すると示唆している）
ブラウニングの夢に侵入して、阻止すると行って先に眠らせ、
実はロバートの夢ではないチームの夢として雪山へ。
父なりの愛情だということを知っているので、
病床で失望したのは「親が敷いたレールをまねることだ」と
ロバートが「願っている」和解案へたどり着く。
結果、金庫の中に思い出の風車があり、父の愛を理解し、
LAに戻って、自分の道を生きるために会社分割することにしたよ、って話になる。
>>480
イームスの変装は見る角度によって本人になる。そういう場面は何度も出てくる。
おそらく観客に変装だと分からせるためだろうけど。
したがって、イームスはロバートの前では依然として変装ブラウニング。
イームスの変装は見る角度によって本人になる。そういう場面は何度も出てくる。
おそらく観客に変装だと分からせるためだろうけど。
したがって、イームスはロバートの前では依然として変装ブラウニング。
>>480
正体を明かすのは最後にインセプションが成功したかを確認するためだよ
正体を明かすのは最後にインセプションが成功したかを確認するためだよ
病院の爆発の意図は？
>>481
ロバートが自立の決意語ってる時、イームスの顔がブラウニングから素顔に戻ってるけどここは深く考えないの？
ロバートが自立の決意語ってる時、イームスの顔がブラウニングから素顔に戻ってるけどここは深く考えないの？
じゃ顔が戻ったのはインセプションの成功を確認して安堵したイームスの表情を視聴者に見せる為、て事かな
金庫は現実世界にも存在するけど、528…という番号や遺言の存在は架空のもの？
第1階層で吹き込まれた情報と、ロバートが任意に思いついたデタラメな番号が、
階層を降りた時により現実味を帯びたものとしてロバートの潜在意識に根を張ったから、
第3階層ではあの番号で金庫が開いたってことなのかな
第1階層で吹き込まれた情報と、ロバートが任意に思いついたデタラメな番号が、
階層を降りた時により現実味を帯びたものとしてロバートの潜在意識に根を張ったから、
第3階層ではあの番号で金庫が開いたってことなのかな
ちなみにオープニングのサイトー城でコブが護衛と闘っているから
サイトーも夢を守る戦闘訓練をある程度受けているとも考えられる。
ただし金庫を作ればそこに秘密を隠し＝守ろうとする、
というアリアドネへの助言から、「訓練の結果の護衛」ではないとも言える。
初めて風車が出てくるのは夢１層のLAで財布の中の写真を見つけたとき。
ユスフが「使えるか？」と言ってイームスに渡す。
そこで初めてイームスが風車を知ることになる。
（ここが伏線となる）
しかし、雪山金庫でなぜ風車が出てきてキーアイテムになったのかは
描写はない。
夢の世界を設計できるのはアリアドネだけだから、
彼女が風車を金庫にしまい込まないといけない。
しかし、金庫を作れば大切なものを隠す、という設定から、
ロバートにとって父との愛情の思い出である大事な物の象徴＝風車と遺言書が
金庫にしまってある。
ある程度の物体は潜在意識としてロバートが作れるようだ。
風車は作戦会議のとき出てこないから。
サイトーも夢を守る戦闘訓練をある程度受けているとも考えられる。
ただし金庫を作ればそこに秘密を隠し＝守ろうとする、
というアリアドネへの助言から、「訓練の結果の護衛」ではないとも言える。
初めて風車が出てくるのは夢１層のLAで財布の中の写真を見つけたとき。
ユスフが「使えるか？」と言ってイームスに渡す。
そこで初めてイームスが風車を知ることになる。
（ここが伏線となる）
しかし、雪山金庫でなぜ風車が出てきてキーアイテムになったのかは
描写はない。
夢の世界を設計できるのはアリアドネだけだから、
彼女が風車を金庫にしまい込まないといけない。
しかし、金庫を作れば大切なものを隠す、という設定から、
ロバートにとって父との愛情の思い出である大事な物の象徴＝風車と遺言書が
金庫にしまってある。
ある程度の物体は潜在意識としてロバートが作れるようだ。
風車は作戦会議のとき出てこないから。
>>484
キック
冒頭のサイトーへのエクステンションだと
上の階層でキックして下の階層から引っ張り上げるキックだったはず
だから雪山で落ちるためのキックは必要なのかどうか不明だけどね
ユスフの特殊な薬使ってるから全部の階層でタイミング合わせてキックする必要あったのかな
と勝手に思ってる
キック
冒頭のサイトーへのエクステンションだと
上の階層でキックして下の階層から引っ張り上げるキックだったはず
だから雪山で落ちるためのキックは必要なのかどうか不明だけどね
ユスフの特殊な薬使ってるから全部の階層でタイミング合わせてキックする必要あったのかな
と勝手に思ってる
こちらの解釈や憶測ぬきで、映画の中で語られてるのは
ロバートにインセプションされたアイディアって
「父の真似をせず、自分の道をゆく」ってことだよね
あと風車で、本当はおまえを愛してたんだよって感じかな
アーサーの作戦会議での「企業分割につながらない」
（BDでは「物足りない」）ってのに同意してしまうけど
より確実な細かいアイディアだと植えつけること自体が
むずかしいんだろうから、あれが限界ってことなのかね
ロバート自身が他にやりたい事や方向性をちょっと描いてたら
もうちょい説得力が出たのかな、余計話が入り組んじゃうけどｗ
ロバートにインセプションされたアイディアって
「父の真似をせず、自分の道をゆく」ってことだよね
あと風車で、本当はおまえを愛してたんだよって感じかな
アーサーの作戦会議での「企業分割につながらない」
（BDでは「物足りない」）ってのに同意してしまうけど
より確実な細かいアイディアだと植えつけること自体が
むずかしいんだろうから、あれが限界ってことなのかね
ロバート自身が他にやりたい事や方向性をちょっと描いてたら
もうちょい説得力が出たのかな、余計話が入り組んじゃうけどｗ
>>491
いや、やれば難しいインセプションもできるんだと思うよ。
緻密さよりも標的が自然に受け入れる方がいい、
ネガティブよりポジティブな方がいい、
ってコブが作戦会議で言っている通り。
風車みたいな単純な方法で受け入れさせたのは、
そのほうが映画としてお涙ものの分かりやすい演出だからでしょう。
企業を分割させるために敵対会社にスパイや陰謀を・・・と
植え付けるって話だったら難解で娯楽じゃなくなるしね。
サスペンスっぽくなっちゃうし。
いや、やれば難しいインセプションもできるんだと思うよ。
緻密さよりも標的が自然に受け入れる方がいい、
ネガティブよりポジティブな方がいい、
ってコブが作戦会議で言っている通り。
風車みたいな単純な方法で受け入れさせたのは、
そのほうが映画としてお涙ものの分かりやすい演出だからでしょう。
企業を分割させるために敵対会社にスパイや陰謀を・・・と
植え付けるって話だったら難解で娯楽じゃなくなるしね。
サスペンスっぽくなっちゃうし。
夢のなかでこれは夢だと気が付いた事が一度もないから、設計士みたいなのは羨ましい。
俺の場合、夢のなかのセックスまで妨害される。
俺の場合、夢のなかのセックスまで妨害される。
今通算10回目くらい見てて、ふと雪山の護衛がコブの投影と考えることもできるのかな？と思った
コブがアリアドネから追加設計を聞いた後に投影達もダクトに進行方向を変えて、
コブが「おかしい」って言ってイームスに連絡したシーンでそう思ったんだけど
まぁコブの発言を深く考えなければロバートが追加設計を知ったからロバートの投影達もダクトに向かったんだろうな～
それにしても見るたびに色んな結末やストーリーを新たに考えられて本当に飽きないな
コブがアリアドネから追加設計を聞いた後に投影達もダクトに進行方向を変えて、
コブが「おかしい」って言ってイームスに連絡したシーンでそう思ったんだけど
まぁコブの発言を深く考えなければロバートが追加設計を知ったからロバートの投影達もダクトに向かったんだろうな～
それにしても見るたびに色んな結末やストーリーを新たに考えられて本当に飽きないな
夢の世界って線路ないところにいきなり電車走ったりとか潜在意識が発現すればなんでもできるんだろ？
もし俺がエイリアン２見た後に夢の世界入ったら確実にクイーンを街中に出現させられるわ。
考えただけでもおそろしい。
もし俺がエイリアン２見た後に夢の世界入ったら確実にクイーンを街中に出現させられるわ。
考えただけでもおそろしい。
496 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 20:45:55 ID:WgeKcOjr
497 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 20:55:13 ID:ccjdMT8h
超初歩的な質問なんだが
現実世界→第1階層へ入る時に装置を使うのはいいとして
第1階層→それ以降の階層へ入る時にも同じ装置を使うわけだけど、
それはどこから持ち出してる（あるいは持ち込んでる）ことになってるのかな？
現実世界→第1階層へ入る時に装置を使うのはいいとして
第1階層→それ以降の階層へ入る時にも同じ装置を使うわけだけど、
それはどこから持ち出してる（あるいは持ち込んでる）ことになってるのかな？
>>496
どこに行ったも何も、２層目のアレは投影に過ぎないから
どこに行ったも何も、２層目のアレは投影に過ぎないから
499 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 21:05:07 ID:WgeKcOjr
見た
シャッターアイランドの次にみた、映画ソフトがコレって
オレも少しは考えろって感じ。
あとディカプリオさんも、ちょっとかぶってる作品なんで選んでるんだろう？
シャッターアイランドの次にみた、映画ソフトがコレって
オレも少しは考えろって感じ。
あとディカプリオさんも、ちょっとかぶってる作品なんで選んでるんだろう？
>>496
よく見ると分かるけど、眠らせるだけでチームが行ったあと、
コード繋がれてないよ。
あのマシンには瞬間睡眠させる睡眠薬的な使い方もあるのかも。
注入してすぐ外すとか。
だから無重力でぐるぐる巻きにするとき、彼、置いていかれてるｗ
よく見ると分かるけど、眠らせるだけでチームが行ったあと、
コード繋がれてないよ。
あのマシンには瞬間睡眠させる睡眠薬的な使い方もあるのかも。
注入してすぐ外すとか。
だから無重力でぐるぐる巻きにするとき、彼、置いていかれてるｗ
この映画で俺がオヤッと思ったこと⑩連発
①イームスが、もしもキアヌ・リーブスが無名役者だったら？的な顔をしている。
②ユスフ堂薬局の地下において、コブが見た夢がイマイチ謎。
③サイトー謙さんが、英語だと大根なのに、吹き替えで観ると「さすが！」と思わせる。
④全体的にマトリックスを彷彿とさせるが（中身は別物だが）・・・構想10年作で、監督はマトリックス登場にヒヤヒヤしなかったのか？
⑤モルが俺の妹に似てる件について
⑥トム・ベレンジャーがブヨブヨで、実はトム自体も変装メイクしてたのか？と疑問だった。
⑦アーサーが誰かに似てると思ったら窪塚洋介だったこと。
⑧可動橋が警報音とともにせり上げる際、明らかに車止め（？）が出てるにも関わらずユスフ・バンはスルー。敵はパンクの怪。
⑨アーサーがユスフ新薬の実験台となり、連発でイスを倒されてた所でドリフ的に爆笑してしまったこと。
⑩ユスフ・バンが墜落するスーパースロー映像を観て、椎名林檎の「ありあまる富PV」を思い出した。
①イームスが、もしもキアヌ・リーブスが無名役者だったら？的な顔をしている。
②ユスフ堂薬局の地下において、コブが見た夢がイマイチ謎。
③サイトー謙さんが、英語だと大根なのに、吹き替えで観ると「さすが！」と思わせる。
④全体的にマトリックスを彷彿とさせるが（中身は別物だが）・・・構想10年作で、監督はマトリックス登場にヒヤヒヤしなかったのか？
⑤モルが俺の妹に似てる件について
⑥トム・ベレンジャーがブヨブヨで、実はトム自体も変装メイクしてたのか？と疑問だった。
⑦アーサーが誰かに似てると思ったら窪塚洋介だったこと。
⑧可動橋が警報音とともにせり上げる際、明らかに車止め（？）が出てるにも関わらずユスフ・バンはスルー。敵はパンクの怪。
⑨アーサーがユスフ新薬の実験台となり、連発でイスを倒されてた所でドリフ的に爆笑してしまったこと。
⑩ユスフ・バンが墜落するスーパースロー映像を観て、椎名林檎の「ありあまる富PV」を思い出した。
何かの力（父）でくるくる回る風車のようになるのではなく
力を与える側の人間になれっていうことなのかな？
深読みしすぎ？
力を与える側の人間になれっていうことなのかな？
深読みしすぎ？
>>502
妹さんを紹介してください。
妹さんを紹介してください。
507 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/25(土) 22:23:29 ID:WgeKcOjr
ユスフのハネ橋シーンは、相手何発撃ってんだよと思った。
マガジン変えてるシーンがないから。
あとユスフがガードレールに向かって突っ込む瞬間、
撃ってる相手にファッキューしてるよね。
マガジン変えてるシーンがないから。
あとユスフがガードレールに向かって突っ込む瞬間、
撃ってる相手にファッキューしてるよね。
アリアドネにそっくりの妹を持つお兄さんを探しています
俺の妹がこんなに(ry
コブの潜在意識が作り出したモルを殺せたのはやっぱ深層だったからでおｋ？
やっぱ根深く植え付いてるアイデアを除去にはそれだけ深く潜らないとダメってことか
雑草も根っこが残ってるとまたはえてくるもんな
やっぱ根深く植え付いてるアイデアを除去にはそれだけ深く潜らないとダメってことか
雑草も根っこが残ってるとまたはえてくるもんな
なんか、モルが俺の妹似の件で履き違えてる輩がいるけどｗ
妹に似てて、モルに感情移入できないと言いたかったんだが、言葉足らずだったな。
あるじゃん？
AV嬢とかで自分の身内に似てると借りない、みたいなｗ
妹に似てて、モルに感情移入できないと言いたかったんだが、言葉足らずだったな。
あるじゃん？
AV嬢とかで自分の身内に似てると借りない、みたいなｗ
あ、思い出した。
ユスフ・バンからの最後の脱出中、
サイトー謙さんだけ、無表情ながら目を見開いてるところは迫力あったなｗ
で、新たな疑問なんだが・・・
虚無に落ちたサイトー謙さんが城を築くまでになるって、どういうこと？
コブの説明だと、体だけ戻る（心が戻らない）、一種の廃人をイメージしてたんだけどな。
ユスフ・バンからの最後の脱出中、
サイトー謙さんだけ、無表情ながら目を見開いてるところは迫力あったなｗ
で、新たな疑問なんだが・・・
虚無に落ちたサイトー謙さんが城を築くまでになるって、どういうこと？
コブの説明だと、体だけ戻る（心が戻らない）、一種の廃人をイメージしてたんだけどな。
べつにオマエに近親相姦しろとは言ってない。
早口言葉考えた。
アリアドネのアドリブ、アリアドネのアドリブ…
アリアドネのアドリブ、アリアドネのアドリブ…
雪山でモルが現れたのはコブがダクトの存在を知ったからだよね？
でもロバートの潜在意識が先回りしてたのはなんで？
イームスがおかしいって言ってたあれ
でもロバートの潜在意識が先回りしてたのはなんで？
イームスがおかしいって言ってたあれ
>>517
アリアドネがコブに教えてすぐサイトーにも無線で教えたから
一緒にいたロバートも知ったんでないかな
しかし雪崩で2人あれだけ転がってもあまりケガしてなくてすごいｗ
夢の力なのかな、サイトーは寿命縮まったろうけど
アリアドネがコブに教えてすぐサイトーにも無線で教えたから
一緒にいたロバートも知ったんでないかな
しかし雪崩で2人あれだけ転がってもあまりケガしてなくてすごいｗ
夢の力なのかな、サイトーは寿命縮まったろうけど
次回作があるなら
今度は夢の中に入り込んでくる
敵対勢力かな。
今度は夢の中に入り込んでくる
敵対勢力かな。
毎度毎度いくらでも続編作れそうなアイデアを完全に使い切ってるよなー
ノーランはアイデアが湯水のように湧いていて、いちいち未練とか感じないんだろーな
ノーランはアイデアが湯水のように湧いていて、いちいち未練とか感じないんだろーな
そうなのか。
>>522
だから大衆に受けてるんでしょ？
小出し、続編ミエミエの安っぽい作品なら、所詮その程度の波で終わる。
ぱ～っと使い切っちゃうから、またそれが自分に帰ってくるんじゃない？
とか言って続編出たら勘弁な。
でもこれ、パッと出たアイデアじゃないって言ってるしな。
10年がかりだそうだし。
だから大衆に受けてるんでしょ？
小出し、続編ミエミエの安っぽい作品なら、所詮その程度の波で終わる。
ぱ～っと使い切っちゃうから、またそれが自分に帰ってくるんじゃない？
とか言って続編出たら勘弁な。
でもこれ、パッと出たアイデアじゃないって言ってるしな。
10年がかりだそうだし。
アドリブありがとねアリアドネ アドリブありがとねアリアドネ アドリブありがとねアリアドネ
>>527
やめろおおおおおおおおおおお
やめろおおおおおおおおおおお
次回作は夢と現実の区別がつかなくなった男の話
クリチャン・ベールが減量して難役に挑戦、という夢を見た
クリチャン・ベールが減量して難役に挑戦、という夢を見た
何そのマシニスト
続編いらん、ノーラン嫌がっても映画会社は勝手に作るかもしれんが
ろくなものにはならんな
ろくなものにはならんな
ノーランってイケメンだし見た目めちゃ若いのな
びびったわ
あれで40っていうのに驚いた
びびったわ
あれで40っていうのに驚いた
アリアドネありがとね、ドリア作ったんだよね、みんなドレにする？それドリアじゃなくてパエリアだよね、なんなミラノ風ドリアを取りあい。
アリアドネありがとね、ドリア作ったんだよね、みんなドレにする？それドリアじゃなくてパエリアだよね、なんなミラノ風ドリアを取りあい。
アリアドネありがとね、ドリア作ったんだよね、みんなドレにする？それドリアじゃなくてパエリアだよね、なんなミラノ風ドリアを取りあい。
アリアドネありがとね、ドリア作ったんだよね、みんなドレにする？それドリアじゃなくてパエリアだよね、なんなミラノ風ドリアを取りあい。
アリアドネありがとね、ドリア作ったんだよね、みんなドレにする？それドリアじゃなくてパエリアだよね、なんなミラノ風ドリアを取りあい。
意外としっかり発音できるな
東京特許許可局みたいなのは無いか
東京特許許可局みたいなのは無いか
いい年したおっさんが必死にくだらない早口言葉いってると思うと寒気がする
538 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 12:32:46 ID:pXnqrQ/E
フィッシャー坊っちゃんがTRON：legacyにカメオ出演しててビビったｗ
TRON：legacy全米興収初登場１位かよ
日本じゃどうせ相棒Ⅱが１位になんだろうな
ペペっ(｀ε´)
TRON：legacy全米興収初登場１位かよ
日本じゃどうせ相棒Ⅱが１位になんだろうな
ペペっ(｀ε´)
>>538
こないだ観てきたけどここで出てるって聞いてなかったら多分気付かんかったよ
ロバート坊ちゃんみたいなちょっと押しに弱そうな御曹司も良いけど
TRONのモデルみたいな出で立ちのイケイケプログラマーも良いよなと思った
あーキリアンにハマりそうっつかハマったかも
こないだ観てきたけどここで出てるって聞いてなかったら多分気付かんかったよ
ロバート坊ちゃんみたいなちょっと押しに弱そうな御曹司も良いけど
TRONのモデルみたいな出で立ちのイケイケプログラマーも良いよなと思った
あーキリアンにハマりそうっつかハマったかも
トロンにキリアンマーフィー出てるのか
日本ではは初週たしか４位だったね
日本ではは初週たしか４位だったね
>>538みたいなおっさんの書き込みも寒気がする
>>539
そのキリアンすごく見た～い！
そのキリアンすごく見た～い！
男は何歳になっても、心の奥に少年がいるんだよ。
普段は表に出せないけど、バーチャルの世界にちょっと顔出すくらい、大目にみてあげようよ。
普段は表に出せないけど、バーチャルの世界にちょっと顔出すくらい、大目にみてあげようよ。
>>542
目の高さまである前髪と黒縁眼鏡とオシャレ無精ヒゲで顔がほぼ隠れた状態だったから
最初はわからんかったけどキリアンだとわかった瞬間あぁー！ってなったよ
正直ツボ突かれましたわ
３Ｄの奥行感とかズバリプログラムの世界！って感じの映像とか良かったから
そういうの嫌いじゃないなら楽しめるんじゃないかな
自分はサントラも買うくらい楽しめたよ
目の高さまである前髪と黒縁眼鏡とオシャレ無精ヒゲで顔がほぼ隠れた状態だったから
最初はわからんかったけどキリアンだとわかった瞬間あぁー！ってなったよ
正直ツボ突かれましたわ
３Ｄの奥行感とかズバリプログラムの世界！って感じの映像とか良かったから
そういうの嫌いじゃないなら楽しめるんじゃないかな
自分はサントラも買うくらい楽しめたよ
ぶい～ん ききーっ
ぶぉわーん どどどっ ぼかーん
ぶぉわーん どどどっ ぼかーん
ストーカー女刑事さんはもう出ないのかな？
ターミネーター4の時より美人に見えた
ターミネーター4の時より美人に見えた
ぶっちゃけこの映画かなり面白かったけど、
ただひとつ残念だったのはキックがどういうものなのかの設定がイマイチ曖昧だったところ。
なにもかも細かく説明するのは野暮かもしれないけど、ストーリーの進行上、
そこをはっきりさせないからなんだか途中から置いてけぼりくらって、若干どうでもよくなってしまった。
そこがクリアされてれば自分的にもっとのめり込めて「すごい映画」だなと間違いなく思えたと思うからなんか残念だ。
ただひとつ残念だったのはキックがどういうものなのかの設定がイマイチ曖昧だったところ。
なにもかも細かく説明するのは野暮かもしれないけど、ストーリーの進行上、
そこをはっきりさせないからなんだか途中から置いてけぼりくらって、若干どうでもよくなってしまった。
そこがクリアされてれば自分的にもっとのめり込めて「すごい映画」だなと間違いなく思えたと思うからなんか残念だ。
>>548
誤爆りましたorz
誤爆りましたorz
>>549
キックが分からないってどーゆー頭してんだ
キックが分からないってどーゆー頭してんだ
>>546
じゃ、ちょっとだけ動くＧＩＦをｗ
ttp://lisalovesthings.tumblr.com/post/2443732091/why-would-they-put-cillian-murphy-in-tron-legacy
じゃ、ちょっとだけ動くＧＩＦをｗ
ttp://lisalovesthings.tumblr.com/post/2443732091/why-would-they-put-cillian-murphy-in-tron-legacy
take a leap of faith コブ、モル、サイトー
filled with regret,waiting to die alone コブ、サイトー
filled with regret,waiting to die alone コブ、サイトー
既出かもしれんが
前田さんの映画批評でいうところの
サイトーとのクライマックスでのカットされたシークエンス、
その解釈ってなんなの？
前田さんの映画批評でいうところの
サイトーとのクライマックスでのカットされたシークエンス、
その解釈ってなんなの？
ちょっとあまりにご都合主義というか強引で、
途中からただ画面を追っていくだけになってしまった。
アイデアは面白いけど。
途中からただ画面を追っていくだけになってしまった。
アイデアは面白いけど。
557 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/26(日) 20:57:13 ID:gZ0G/MJI
２階層でのアリアドネのブサ○クさはやわらちゃんレベル
設定はいいんだけど、もう少し眠くなる天界はどうにからなかったのか・・・・・
それとも客を夢の世界に誘うって事かい？
それとも客を夢の世界に誘うって事かい？
そうか？
2時間半があっという間だった映画は久々なんだが
2時間半があっという間だった映画は久々なんだが
フランス版のBDに日本語入ってるか質問した前スレ947です
アドバイス通り人柱になってみましたが、やっぱり日本語音声＆字幕共に未収録でした＼(^o^)／
ちなみに仏尼で買いましたが、注文から５日ほどで届きました
アドバイス通り人柱になってみましたが、やっぱり日本語音声＆字幕共に未収録でした＼(^o^)／
ちなみに仏尼で買いましたが、注文から５日ほどで届きました
UK盤まだ来ねーよ
リースミスの編集はさすがだな
渡辺謙なんか演技下手じゃね？
演技に関してだけならば確かに素人っぽい感じがする人もいた。
薬屋の人とか、学生さんとか、・・・
デカプリンとその奥さんは役者やのうと思った。
薬屋の人とか、学生さんとか、・・・
デカプリンとその奥さんは役者やのうと思った。
雪山で無重力になってほしかった
569 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/27(月) 00:59:33 ID:HEl8rkw7
これからみる夢の細部設定が予めできる異能者がゴロゴロ多過ぎで嫉妬
偽造士は人の夢で自在に姿形を変えれる神、コイツ一人で産業スパイ楽勝ー
コマの仕掛けをコブと嫁は知ってるし二人の共有夢ではトーテムになりえないはずだが詳しい人ー
偽造士は人の夢で自在に姿形を変えれる神、コイツ一人で産業スパイ楽勝ー
コマの仕掛けをコブと嫁は知ってるし二人の共有夢ではトーテムになりえないはずだが詳しい人ー
ホテルのBARが傾くだけでごはん3杯たべれます
辻褄なんか合いません。ぶっ飛びすぎて。
なんか最近こういう投げっぱなしのが多いな
なんか最近こういう投げっぱなしのが多いな
>>559-560
難解な話に必死こいて食らいついてた1回目は若干長く感じた。（寝不足だったし）
だから、納得＆補填の2回目のテンポの速さったらなかった。
この映画を1回目から完全理解できる人は素晴らしいわ。
難解な話に必死こいて食らいついてた1回目は若干長く感じた。（寝不足だったし）
だから、納得＆補填の2回目のテンポの速さったらなかった。
この映画を1回目から完全理解できる人は素晴らしいわ。
>>555
あれってカットされたんじゃなくて、まさにあのままの目覚め方をしたのかもしれないよね？
コブが迎えにいって、サイトーが「ああ、これ夢か」って気づく。
普通に夢見てるときってその瞬間に目覚めるじゃん。
あの時点ではもうユスフの薬とか夢装置の縛りは溶けてただろうし。
あれってカットされたんじゃなくて、まさにあのままの目覚め方をしたのかもしれないよね？
コブが迎えにいって、サイトーが「ああ、これ夢か」って気づく。
普通に夢見てるときってその瞬間に目覚めるじゃん。
あの時点ではもうユスフの薬とか夢装置の縛りは溶けてただろうし。
アリアドネが刺されるシーンで最初ににらんでる人が
具志堅用高みたいなんだが、あの人なんかの映画で見た気がするんだよなぁ。
具志堅用高みたいなんだが、あの人なんかの映画で見た気がするんだよなぁ。
>>569
今回はチームだったけどインセプションっつー特殊任務だからだし
普段のエクストラクトならそりゃイームス一人でやってるでしょ
逆にその偽造無しでエクストラクトやってるコブとアーサーってすげーんじゃね？
あと夢の中でアーサーやイームスのスペック高いのはユスフの薬のおかげ？
説明してる時に「脳を活性化させる、通常の20倍になる～」って言ってるから
こういうアクションをするって考える→その通りに体が動くっていうプロセスが
より効率的に素早く行えるよう調合されてるってことなのかな
もう一つ
アリアドネの実習の時アーサーが「現実の５分が夢では１時間」って言ってるけど
それだと12倍の長さになるってことだよね？
で今回の任務は20倍だとするとやっぱり普通にやるよりは
長い時間活動できるように調合してあるって解釈でいいの？
数学苦手なんで間違ってるかもしれん
何で皆(イームス以外)はすぐどれくらいだってわかるんだろ
その演算能力が羨ましいわ本当
今回はチームだったけどインセプションっつー特殊任務だからだし
普段のエクストラクトならそりゃイームス一人でやってるでしょ
逆にその偽造無しでエクストラクトやってるコブとアーサーってすげーんじゃね？
あと夢の中でアーサーやイームスのスペック高いのはユスフの薬のおかげ？
説明してる時に「脳を活性化させる、通常の20倍になる～」って言ってるから
こういうアクションをするって考える→その通りに体が動くっていうプロセスが
より効率的に素早く行えるよう調合されてるってことなのかな
もう一つ
アリアドネの実習の時アーサーが「現実の５分が夢では１時間」って言ってるけど
それだと12倍の長さになるってことだよね？
で今回の任務は20倍だとするとやっぱり普通にやるよりは
長い時間活動できるように調合してあるって解釈でいいの？
数学苦手なんで間違ってるかもしれん
何で皆(イームス以外)はすぐどれくらいだってわかるんだろ
その演算能力が羨ましいわ本当
577 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/27(月) 02:47:23 ID:r2vFRaw7
夢の中の敵が弱いのは、所詮夢のなかでの潜在意識だから、
夢と認識している人が強いのは当然なのではないのかな
「潜在意識に問題を抱えている」かネガティブな思考の人間なら、夢の中でも負けちゃうとか
一通りみたあとに、またコブがコボル社の人間に追われてるシーンなんかみると
普通に迫力があってコブも必死で逃げてるし。
逆に夢の中では、敵に鬼気迫る観がなくコブは余裕で敵を殺してる。
タクシードライバーに「消えろ」と言っただけで消えちゃったり。
夢と認識している人が強いのは当然なのではないのかな
「潜在意識に問題を抱えている」かネガティブな思考の人間なら、夢の中でも負けちゃうとか
一通りみたあとに、またコブがコボル社の人間に追われてるシーンなんかみると
普通に迫力があってコブも必死で逃げてるし。
逆に夢の中では、敵に鬼気迫る観がなくコブは余裕で敵を殺してる。
タクシードライバーに「消えろ」と言っただけで消えちゃったり。
＞タクシードライバーに「消えろ」と言っただけで消えちゃったり。
ケツの穴の小さいツッコミさせてもらうと、
銃むけられりゃ、普通に消えるさｗ
日本の警察のなめられ方とか、向こうの銃社会をリアルで知らんとイカンよ。
ケツの穴の小さいツッコミさせてもらうと、
銃むけられりゃ、普通に消えるさｗ
日本の警察のなめられ方とか、向こうの銃社会をリアルで知らんとイカンよ。
夢の中の夢にしたから
バーチャルリアリティのSFとは線引きできたね。
バーチャルリアリティのSFとは線引きできたね。
時間設定は結構適当だよ。
アリアドネの実習ではたったの5分？って言ったシーンで、
現実の5分は夢では1時間だ、どアーサーが言う。
作戦会議では１層で１週間、２層で６カ月、３層で10年とか言ってたかな。
雪山の時は音楽が鳴った時、
上の上は１分、上は３分、ここは20分、とか言ってたかな。
アリアドネの実習ではたったの5分？って言ったシーンで、
現実の5分は夢では1時間だ、どアーサーが言う。
作戦会議では１層で１週間、２層で６カ月、３層で10年とか言ってたかな。
雪山の時は音楽が鳴った時、
上の上は１分、上は３分、ここは20分、とか言ってたかな。
>>580
リハと本番で時間の引き伸ばされ方が違うんだよ
リハと本番で時間の引き伸ばされ方が違うんだよ
UK版ＤＶＤには日本語は字幕も吹き替えも無し？
雨降ってなかったらどうやってロバートつかまえたんだろう
584 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/27(月) 07:36:41 ID:cR9U2rYf
>>434
これで泣けるのはすごいな…
これで泣けるのはすごいな…
>>582
なし
なし
>>567
学生ってもしかしてアリアドネかい？
演じてるエレンペイジはアカデミー主演女優賞にあの若さでノミネートされるくらいの素晴らしい女優だよ
俺は下手には見えなかったな～
ちなみに調合士を演じてるディーリプラオはアバターにも出てたねｗ
脇役だけど大作に続けて出られるとはなかなか運の良い役者だ
学生ってもしかしてアリアドネかい？
演じてるエレンペイジはアカデミー主演女優賞にあの若さでノミネートされるくらいの素晴らしい女優だよ
俺は下手には見えなかったな～
ちなみに調合士を演じてるディーリプラオはアバターにも出てたねｗ
脇役だけど大作に続けて出られるとはなかなか運の良い役者だ
588 ：sage：2010/12/27(月) 09:22:55 ID:V/yIzWCY
589 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/27(月) 12:56:45 ID:HEl8rkw7
569だが
>>571
共有夢ではここが現実か夢かを判別するために用いてたらしいが二人とも仕掛けが分かってるなら仕掛け通りの動きをするはず
考えてみるとコブは度々コマを回してるが自分の夢ならばトーテムの意味ないね
>>576
抜き取りや植え付けでは優秀な偽造士が何より重要であるはずだがサイトーはまずコブのチームに接触し、かつ最初の偽造士(名前失念)を無能と処分した後つぎの人選をコブに任せるってのがなー、、
時間経過とタイミング合わせは目茶苦茶、ご都合だからスルーした
>>571
共有夢ではここが現実か夢かを判別するために用いてたらしいが二人とも仕掛けが分かってるなら仕掛け通りの動きをするはず
考えてみるとコブは度々コマを回してるが自分の夢ならばトーテムの意味ないね
>>576
抜き取りや植え付けでは優秀な偽造士が何より重要であるはずだがサイトーはまずコブのチームに接触し、かつ最初の偽造士(名前失念)を無能と処分した後つぎの人選をコブに任せるってのがなー、、
時間経過とタイミング合わせは目茶苦茶、ご都合だからスルーした
>>589
この作戦は実は、コブにモル（と、トーテムだと思っているモノ）を捨て
させるため。義理のお父さんが仕組んだコブへのインセプションなんだよ、
きっと。少なくとも、さいとうとアーサーは知っていた。
…くらいに俺は考えました。
この作戦は実は、コブにモル（と、トーテムだと思っているモノ）を捨て
させるため。義理のお父さんが仕組んだコブへのインセプションなんだよ、
きっと。少なくとも、さいとうとアーサーは知っていた。
…くらいに俺は考えました。
591 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/27(月) 14:23:39 ID:CMmUHBwN
コブは、なんで嫁と50年も夢での仮想LIFEを楽しみながら、最後は夢の世界の方が現実というインセプションを受け付けたの？子供がいたのに
そもそも現実世界に本当に子供はいたのか
>>589
最初の人は偽造師じゃなくて設計士だよ
仲間の人選はコブの同業者なんだからコブが選ばないとしょうがなくね？
そこに夢の共有やエクストラクト対策の知識はあるとはいえド素人のサイトーが
なんやかんや口出ししてもコブ達からしたら迷惑でしかないでしょ
現にコブはサイトーに「噂じゃ俺達は動けない」とかって警告してるし
最初の人は偽造師じゃなくて設計士だよ
仲間の人選はコブの同業者なんだからコブが選ばないとしょうがなくね？
そこに夢の共有やエクストラクト対策の知識はあるとはいえド素人のサイトーが
なんやかんや口出ししてもコブ達からしたら迷惑でしかないでしょ
現にコブはサイトーに「噂じゃ俺達は動けない」とかって警告してるし
先日、WOWOWでパプリカやってるのに気づいて、そういえばあれも夢探偵で機械使って夢に入る話だったよな、
と思い出したら、公開当初から既に論争されてたんだな。
と思い出したら、公開当初から既に論争されてたんだな。
夢が現実っぽかったけどなんか制約あるわけ
例えばスパイダーマンが登場したり、自分が空飛ぶことも可能なわけでしょ？
例えばスパイダーマンが登場したり、自分が空飛ぶことも可能なわけでしょ？
>>596
そりゃ自分が夢の主になって自分だけで眠るなら好き放題できるだろうよ。
複数人が夢を共有することの制約については
コブがアリアドネにさんざん説明してたろ。実際アリアドネは夢をいじくりすぎて攻撃されてたし。
そりゃ自分が夢の主になって自分だけで眠るなら好き放題できるだろうよ。
複数人が夢を共有することの制約については
コブがアリアドネにさんざん説明してたろ。実際アリアドネは夢をいじくりすぎて攻撃されてたし。
>>596
映画がつまらなくなるという制約があります。
映画がつまらなくなるという制約があります。
>>596
自分だけならいいが他人に違和感を与えると夢と気づかれるリスクが発生する
自分だけならいいが他人に違和感を与えると夢と気づかれるリスクが発生する
601 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/27(月) 18:09:34 ID:pWM1fg1/
わしの昨夜の夢は、ハムスターが大量に現れて
「飯よこせ～！！！」だった...
「飯よこせ～！！！」だった...
サントラ買ったら病み付き。
摩りきれるくらい聴いてるわww。
何回聴いてもマジたまらん。
摩りきれるくらい聴いてるわww。
何回聴いてもマジたまらん。
面白かったね。
どんな映画かと思いきやスパイ大作戦だったとは。
最後のコマのシーンは、この作品自体が映画（フィクション）
であり、観客の脳にインセプションしているっていう、
メタファーなのかね？最後に歌も流れるし。
ただ、一番印象に残ったのは、
ファーストクラスって広いなってことだった。
どんな映画かと思いきやスパイ大作戦だったとは。
最後のコマのシーンは、この作品自体が映画（フィクション）
であり、観客の脳にインセプションしているっていう、
メタファーなのかね？最後に歌も流れるし。
ただ、一番印象に残ったのは、
ファーストクラスって広いなってことだった。
>>605
確か教授と話してた時に「あなたから他人の心を操る(誘導する？)技術を教わった」的な台詞あったよね
だからターゲットに夢だと悟られないようにしたり自分達の計画通りの動きをするように誘導するのが
コブの役割っつーかエクストラクターの役割なのかなと思った
確か教授と話してた時に「あなたから他人の心を操る(誘導する？)技術を教わった」的な台詞あったよね
だからターゲットに夢だと悟られないようにしたり自分達の計画通りの動きをするように誘導するのが
コブの役割っつーかエクストラクターの役割なのかなと思った
>>602
ターゲットがSF好きならSFの夢でも良いけど、取り敢えず現実な夢が無難ってとこなのかな
ターゲットがSF好きならSFの夢でも良いけど、取り敢えず現実な夢が無難ってとこなのかな
次の夢の層に降りる時もやっぱいちいち機械つける
（ターゲットを眠らせる）んだね、大変だよね
1層目の殺伐とした関係からだんだん仲間っぽく
なっていくのがいいね
（ターゲットを眠らせる）んだね、大変だよね
1層目の殺伐とした関係からだんだん仲間っぽく
なっていくのがいいね
>>552
なんつーか、キックってさ過去レスで誰かが言ってたけど
１個下の階層から引っ張りあげて目覚めさせるってことでしょ
例えば、俺がいま第２階層にいるとして、第１階層に戻りたかったとしたら
第１階層にいる俺に「キック」という落下衝撃を与えるんだよな？
（例）第１階層のコブをバスタブにぶち込んだら弟２階層から第１階層に戻ってきた
（例）現実世界のアーサーが座ってる椅子を倒したら第１階層から現実世界に戻ってきた
そこで疑問
第３階層で施設を爆破してキックしようと計画していたのはおかしくないか？
だって誰も第４階層虚無に行く予定はなかったでしょ（アクシデントでたまたまロバートが行ってしまったが）
第１階層でバンが橋から落下している最中、なぜ第２階層にいる人達が落下衝撃（＝キック）により第１階層へ引き戻されなかったのか
とかってゆうところがマジでワカンねえ 俺の理解力が足りないだけかもしれんが
なんつーか、キックってさ過去レスで誰かが言ってたけど
１個下の階層から引っ張りあげて目覚めさせるってことでしょ
例えば、俺がいま第２階層にいるとして、第１階層に戻りたかったとしたら
第１階層にいる俺に「キック」という落下衝撃を与えるんだよな？
（例）第１階層のコブをバスタブにぶち込んだら弟２階層から第１階層に戻ってきた
（例）現実世界のアーサーが座ってる椅子を倒したら第１階層から現実世界に戻ってきた
そこで疑問
第３階層で施設を爆破してキックしようと計画していたのはおかしくないか？
だって誰も第４階層虚無に行く予定はなかったでしょ（アクシデントでたまたまロバートが行ってしまったが）
第１階層でバンが橋から落下している最中、なぜ第２階層にいる人達が落下衝撃（＝キック）により第１階層へ引き戻されなかったのか
とかってゆうところがマジでワカンねえ 俺の理解力が足りないだけかもしれんが
>>609
まとめサイト見ろヴォケ
まとめサイト見ろヴォケ
まあどのみち結論は出てないが
3層爆破には別の目的があってキックには無関係なのか
薬が強いぶんガツンとやる必要があるのか
でも下手に爆破すると死んで虚無行きだし…う～ん
3層爆破には別の目的があってキックには無関係なのか
薬が強いぶんガツンとやる必要があるのか
でも下手に爆破すると死んで虚無行きだし…う～ん
上下で合わせなきゃいけないからだろ
片っぽでいいならキックの失敗なんて起こらない
片っぽでいいならキックの失敗なんて起こらない
スクリプトじゃこうなってるな
arthur:Even that won't cut through three layers of deep sleep.
cobb :The trick is to devise a kick for each level,then synchronize them
to get a snap that penetrates all three layers.
ユスフの落ちたり傾いたりしたら起きるよ、の台詞の後のやりとり。
自己流に超意訳すれば。
「３層の深い眠りを切り裂いてキック出来るとは思えない」
「そこを工夫するんだよ、全ての層で同時にキックすれば、３層全部ぶち抜いてキックできる」
とりあえず自分としては、このミッションでは薬が強烈すぎるので
現在の層での落下というショックと、上層でのキックが必要なんだろうなと理解した。
arthur:Even that won't cut through three layers of deep sleep.
cobb :The trick is to devise a kick for each level,then synchronize them
to get a snap that penetrates all three layers.
ユスフの落ちたり傾いたりしたら起きるよ、の台詞の後のやりとり。
自己流に超意訳すれば。
「３層の深い眠りを切り裂いてキック出来るとは思えない」
「そこを工夫するんだよ、全ての層で同時にキックすれば、３層全部ぶち抜いてキックできる」
とりあえず自分としては、このミッションでは薬が強烈すぎるので
現在の層での落下というショックと、上層でのキックが必要なんだろうなと理解した。
爆破の意味は、ロバートの記憶から雪山の病院を消すためじゃないかって思ってる
銃撃戦なんかはかなり不自然な夢だから、目覚めてからただ漠然と父との和解や遺言だけが残るように
あれだけのプロフェッショナルなら、インセプション後のケアまで考えてそうで
銃撃戦なんかはかなり不自然な夢だから、目覚めてからただ漠然と父との和解や遺言だけが残るように
あれだけのプロフェッショナルなら、インセプション後のケアまで考えてそうで
>>613
コブの台詞は本編ではもうすこし短くなって
The trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.
になってる。
いずれにしても「同時キックが３層ぶち抜きのキモ」ってことは間違い
なさそうだな。
コブの台詞は本編ではもうすこし短くなって
The trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.
になってる。
いずれにしても「同時キックが３層ぶち抜きのキモ」ってことは間違い
なさそうだな。
だよね
無理があるよね
ごめん
無理があるよね
ごめん
>>613
>>615
長い間議論されてた三層爆破の謎がこれで分かったね
スクリプトからすると鎮静剤云々よりも深い層になる毎に強い衝撃がいる感じのような気もするな
現実→一層では椅子を傾けるだけでアーサーが起きる実験をしてる
多分この時はインセプション作戦の時と同じ鎮静剤を使ってる
一層→二層では冒頭でナッシュがコブを叩いても起きず、
椅子を倒してバスタブに落ちた衝撃でやっと起きる
>>615
長い間議論されてた三層爆破の謎がこれで分かったね
スクリプトからすると鎮静剤云々よりも深い層になる毎に強い衝撃がいる感じのような気もするな
現実→一層では椅子を傾けるだけでアーサーが起きる実験をしてる
多分この時はインセプション作戦の時と同じ鎮静剤を使ってる
一層→二層では冒頭でナッシュがコブを叩いても起きず、
椅子を倒してバスタブに落ちた衝撃でやっと起きる
見終わったけどすげー面白かった
難解な映画はまとめ見て初めて感心するようなレベルの自分だけど、これは議論されてる部分はともかくストーリーを１回で理解できたところもよかった
難解な映画はまとめ見て初めて感心するようなレベルの自分だけど、これは議論されてる部分はともかくストーリーを１回で理解できたところもよかった
連投すまん
レビュー見てきて思ったこと。
人それぞれだからつまらない・駄作って感想はあって然るべきだけど、ストーリーが全く理解できない、難解すぎるって人はちゃんと映画を見てるんだろうか？
上に書いたように例えばリンチ作品など半分も理解できないような俺でも内容は掴めたし、確かに（※こういうジャンルの中では比較的）という注釈は入るにしてもわかりやすい方に入る映画だと思うんだが
レビュー見てきて思ったこと。
人それぞれだからつまらない・駄作って感想はあって然るべきだけど、ストーリーが全く理解できない、難解すぎるって人はちゃんと映画を見てるんだろうか？
上に書いたように例えばリンチ作品など半分も理解できないような俺でも内容は掴めたし、確かに（※こういうジャンルの中では比較的）という注釈は入るにしてもわかりやすい方に入る映画だと思うんだが
>>618
おお！目からウロコ。自分なりに整理させてもらうと、
第一階層から現実に戻るには、上層（現実）での軽いキック（体のバランスを崩す程度）だけでOKだが、
第二階層から第一階層に戻るには、上層（第一）でバスタブに落ちるなどの強いキックが必要で、
第三階層から第二階層に戻るには、上下からの同時キックが必要となる。
ということだね。便秘がスッキリ解消した気分だよ。
これ、まとめサイトにも載ってないようだし、今まで誰も気がつかなかったのかな？
おお！目からウロコ。自分なりに整理させてもらうと、
第一階層から現実に戻るには、上層（現実）での軽いキック（体のバランスを崩す程度）だけでOKだが、
第二階層から第一階層に戻るには、上層（第一）でバスタブに落ちるなどの強いキックが必要で、
第三階層から第二階層に戻るには、上下からの同時キックが必要となる。
ということだね。便秘がスッキリ解消した気分だよ。
これ、まとめサイトにも載ってないようだし、今まで誰も気がつかなかったのかな？
>>618
めちゃくちゃスッキリしたわ
めちゃくちゃスッキリしたわ
なんというか時折コメディチックなシーン入れるのがいいね
ブロンド美女に詰め寄られてあたふたするサイトーとか
ライフルで撃ちあってなかなか倒せない時にイームスがグレラン持ってきたときのアーサーの顔とか
ブロンド美女に詰め寄られてあたふたするサイトーとか
ライフルで撃ちあってなかなか倒せない時にイームスがグレラン持ってきたときのアーサーの顔とか
>>618,621,622
申し訳ないが、違うんじゃないかと思う。
ユスフの実験のときにも、アーサーの顔を張っても起きないシーンがある。
そして、第１層で橋のガードを突き破っても（衝撃はバスタブに落ちるどころではないと思う）
アーサーですら第１層に上がっていない。
やはり、インセプション作戦全体で上下の同時キックが必要なんだと思う。
その理由は、やはり今のところ鎮静剤の影響ぐらいしか思いつかない。
それと、虚無から戻るには、死だけでよくて上からのキックは不要、らしい。
イームスが虚無に行こうとするコブとアリアドネに
"If you are not back before the kick, I am gone with or without you."
と言う場面がある。キックの「前」に戻らなければ俺は行く、というのは、
キックの時点では戻っていないといけないという意味なので、同時キックではない。
（同時でもいいなら「before」でなくて「by」か「on」になると思う。
英語にそれほど自信があるわけではないので、間違ってたら指摘してね）
申し訳ないが、違うんじゃないかと思う。
ユスフの実験のときにも、アーサーの顔を張っても起きないシーンがある。
そして、第１層で橋のガードを突き破っても（衝撃はバスタブに落ちるどころではないと思う）
アーサーですら第１層に上がっていない。
やはり、インセプション作戦全体で上下の同時キックが必要なんだと思う。
その理由は、やはり今のところ鎮静剤の影響ぐらいしか思いつかない。
それと、虚無から戻るには、死だけでよくて上からのキックは不要、らしい。
イームスが虚無に行こうとするコブとアリアドネに
"If you are not back before the kick, I am gone with or without you."
と言う場面がある。キックの「前」に戻らなければ俺は行く、というのは、
キックの時点では戻っていないといけないという意味なので、同時キックではない。
（同時でもいいなら「before」でなくて「by」か「on」になると思う。
英語にそれほど自信があるわけではないので、間違ってたら指摘してね）
なんかみんなキックについて杓子定規に考えすぎてないか？
上キックだけでいいか上下キックが必要かは単にその人の
状態に依存する、つまり眠りが深くなければ上キックだけで
簡単に目覚めるけど鎮静剤が強かったり階層が深くなると
上キックだけでは難しくなって上下キックシンクロさせること
で確実に目覚めるようになる。これで普通に納得してたんだけど。
上キックだけでいいか上下キックが必要かは単にその人の
状態に依存する、つまり眠りが深くなければ上キックだけで
簡単に目覚めるけど鎮静剤が強かったり階層が深くなると
上キックだけでは難しくなって上下キックシンクロさせること
で確実に目覚めるようになる。これで普通に納得してたんだけど。
UK尼３日発送のブリーフケース版BDが今日やっと届いた。
最初の箱を開けるのに数分間四苦八苦したわw
最初の箱を開けるのに数分間四苦八苦したわw
>>625
うん。もしかしてやってみたら3層での爆破がなくても起きられたかも
知れないけれど、念には念を入れて全ての層でキック&落下を同時に
やっておいたんだと思った。
3層まで潜ることがとても特殊なミッションで、チームの皆もあまり
経験ないんだもんね？
うん。もしかしてやってみたら3層での爆破がなくても起きられたかも
知れないけれど、念には念を入れて全ての層でキック&落下を同時に
やっておいたんだと思った。
3層まで潜ることがとても特殊なミッションで、チームの皆もあまり
経験ないんだもんね？
>>624
ユスフが説明してるけどインセプション作戦の鎮静剤は衝撃だけではかなり起きにくくなってるんだよね
その代わり内耳の機能は低下していないことになってる
虚無から戻るには強力な鎮静剤の時は上下キックで通常は死だけでいいのかなと思ってた
そうじゃないとロバートの三層電気ショックと合わせた理由がよく分からない
でもイームスのニュアンスからすると>>624の言う通りだよね
ユスフが説明してるけどインセプション作戦の鎮静剤は衝撃だけではかなり起きにくくなってるんだよね
その代わり内耳の機能は低下していないことになってる
虚無から戻るには強力な鎮静剤の時は上下キックで通常は死だけでいいのかなと思ってた
そうじゃないとロバートの三層電気ショックと合わせた理由がよく分からない
でもイームスのニュアンスからすると>>624の言う通りだよね
今吹き替えと英語字幕で見てたんだけど三層のエアダクト作ったのイームスだったんだな
コブには危険だから教えないとかイームスの性格がますます好きになった
コブには危険だから教えないとかイームスの性格がますます好きになった
三層と他の層って、確か夢見てる人違うんだよね？
一層二層がコブとかの夢で、三層はロバート(28日後のキリアン？マーフィー
)の夢って事じゃ無かった？
仮にそうだとしたら、キックも夢見ている人の違いとかも関係してきたりは
しないのかなって。
三層の爆破は、つまりロバートが夢の中の夢から覚めて他人(コブとか)の夢
の中に戻るのに必要だったって事ではない？
一層二層がコブとかの夢で、三層はロバート(28日後のキリアン？マーフィー
)の夢って事じゃ無かった？
仮にそうだとしたら、キックも夢見ている人の違いとかも関係してきたりは
しないのかなって。
三層の爆破は、つまりロバートが夢の中の夢から覚めて他人(コブとか)の夢
の中に戻るのに必要だったって事ではない？
>>626
どの辺の人？自分九州なんだがまだかまだかとやきもきしてるとこだ
どの辺の人？自分九州なんだがまだかまだかとやきもきしてるとこだ
>>630
「夢の創造者」と「夢の主体者」がいるからややこしいのかね。
各層の夢の創造者は >>631 の通り。
そしてどの層でも主体はロバート。だってロバートに対する植え付けなんだからw
ただしコブの強過ぎるトラウマが各層で列車やモルという形で噴き出している。
第1階層でアリアドネがコブに「私たちはあなたの夢にも入りこんでいる」というのはそういうこと。
「夢の創造者」と「夢の主体者」がいるからややこしいのかね。
各層の夢の創造者は >>631 の通り。
そしてどの層でも主体はロバート。だってロバートに対する植え付けなんだからw
ただしコブの強過ぎるトラウマが各層で列車やモルという形で噴き出している。
第1階層でアリアドネがコブに「私たちはあなたの夢にも入りこんでいる」というのはそういうこと。
>>633
その辺が、映画見てて混乱した点だ。
ドリームマシンは特定の人の夢に入る機械じゃないんだよな。夢を共有する機械ということで。
解説サイトにある仲間を下の層に送り出す「ドリーマー」という役割が何を指すのか、よく分からなかった。
ドリーマーだけど、一緒に寝てるわけじゃないしね。
その辺が、映画見てて混乱した点だ。
ドリームマシンは特定の人の夢に入る機械じゃないんだよな。夢を共有する機械ということで。
解説サイトにある仲間を下の層に送り出す「ドリーマー」という役割が何を指すのか、よく分からなかった。
ドリーマーだけど、一緒に寝てるわけじゃないしね。
序盤からいきなりツマランなこれ
もう見るの面倒臭くなってきたわ
もう見るの面倒臭くなってきたわ
>>637
釣れますか？ｗ
釣れますか？ｗ
そういう人がいてもしょうがない
ある程度頭使う映画だし、頭空っぽにして見れる映画とはわけが違う
ある程度頭使う映画だし、頭空っぽにして見れる映画とはわけが違う
>>639
つまり、『頭使う映画を楽しめないヤツはバカ』って考える類の人間にはウケると
つまり、『頭使う映画を楽しめないヤツはバカ』って考える類の人間にはウケると
雪山のオモチャみたな銃撃戦は駄目だな
インセプションにしてもエクストラクトにしてもさ、
その「標的にされたやつ」って現実世界に戻ってきた時に、
夢の中での出来事っていうのは覚えてないんだよな？
（インセプションで潜在意識に植えつけられた「アイデア」は別として）
だから現実の世界（飛行機の機内）に戻ってきたロバートは、植えつけられた「アイデア」は
もちろん心の中に存在してるんだろうが、それ以外のコブ達によるインセプション計画のこと自体は
記憶に残されてないってことでいいんだよな？（監禁されて金庫の番号を尋問されたり、雪山に行ったことなど）
でもそうであるならば、冒頭のサイトーへのエクストラクション計画で、
現実の世界（新幹線の席に一人ぽつん）に戻ってきたサイトーも計画のこと自体は記憶には残っていないはずなのに、
そのあとすっかりコブ達の腕を見込んでしまい、依頼するに至るってゆうのはなんか矛盾してるよな
ん、なんか見逃したかな アホな質問だったかもしれん・・
この映画、おもしろいんだけど、疲れるな・・
その「標的にされたやつ」って現実世界に戻ってきた時に、
夢の中での出来事っていうのは覚えてないんだよな？
（インセプションで潜在意識に植えつけられた「アイデア」は別として）
だから現実の世界（飛行機の機内）に戻ってきたロバートは、植えつけられた「アイデア」は
もちろん心の中に存在してるんだろうが、それ以外のコブ達によるインセプション計画のこと自体は
記憶に残されてないってことでいいんだよな？（監禁されて金庫の番号を尋問されたり、雪山に行ったことなど）
でもそうであるならば、冒頭のサイトーへのエクストラクション計画で、
現実の世界（新幹線の席に一人ぽつん）に戻ってきたサイトーも計画のこと自体は記憶には残っていないはずなのに、
そのあとすっかりコブ達の腕を見込んでしまい、依頼するに至るってゆうのはなんか矛盾してるよな
ん、なんか見逃したかな アホな質問だったかもしれん・・
この映画、おもしろいんだけど、疲れるな・・
>>642
それは夢の中でそこが夢かどうか自覚してるかどうかで変わる
冒頭のサイトーは1層で夢ということに気付いたから起きても覚えてた
それにサイトーはコブ達が自分にエクストラクトをしてくることを予め把握していた
ロバートはコブ達によって夢の1層が現実だと思わされていたので、
本当の現実に戻った時は夢の中の出来事を覚えていなかった
それは夢の中でそこが夢かどうか自覚してるかどうかで変わる
冒頭のサイトーは1層で夢ということに気付いたから起きても覚えてた
それにサイトーはコブ達が自分にエクストラクトをしてくることを予め把握していた
ロバートはコブ達によって夢の1層が現実だと思わされていたので、
本当の現実に戻った時は夢の中の出来事を覚えていなかった
レンタルしたけど
これ
大まかな話は分かるけど、夢の中の細かい設定が分かりにくすぎる
シャッターアイランドよかオモロかったけどさ
これ
大まかな話は分かるけど、夢の中の細かい設定が分かりにくすぎる
シャッターアイランドよかオモロかったけどさ
確かにキチンと説明されてないこと多いけど、
説明されたところで、大筋に影響するわけでもないから、
細かい箇所は各々が想像で補間すればいいレベル、と思う。
説明されたところで、大筋に影響するわけでもないから、
細かい箇所は各々が想像で補間すればいいレベル、と思う。
久々に終わった後も興奮が残る映画を見た。
ブルーレイ買おう。
虚無→3層→2層→1層と一気にキックで戻るシーンの流れが好きすぎる。
ブルーレイ買おう。
虚無→3層→2層→1層と一気にキックで戻るシーンの流れが好きすぎる。
650 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/28(火) 23:56:00 ID:qK5NJvvN
夢の世界が例えばファンタジー世界やスペオペ世界のような
凄い飛躍した世界じゃないのはやはりインセプションが成功しにくいからなのかな？
凄い飛躍した世界じゃないのはやはりインセプションが成功しにくいからなのかな？
今日TUTAYAで借りたんだけど
全然意味がわからないのは俺が悪いのか？
雪山のシーン以降は５倍速で見た
後悔はしていない
全然意味がわからないのは俺が悪いのか？
雪山のシーン以降は５倍速で見た
後悔はしていない
リアル俵文七が・・・！！
>>650
ターゲットが夢だって気づいちゃうじゃん
ターゲットが夢だって気づいちゃうじゃん
フレディ・シモンズとマーケティング部のグリーンが
気になる
気になる
>>649
アリアドネが順々に目覚めてくとこ、いい演出だよね。
既出だけど、これ見ると最後のバンの着水で涙出そうになるｗ
http://cia-film.blogspot.com/2010/12/sf44.html
アリアドネが順々に目覚めてくとこ、いい演出だよね。
既出だけど、これ見ると最後のバンの着水で涙出そうになるｗ
http://cia-film.blogspot.com/2010/12/sf44.html
UK盤BDに付いてきたDVDをiMacに入れて観てみたら、
ほんのわずかピッチが早い気がする。
登場人物の声もBDで聴くのより微妙に高い声になってる。
これがPAL早回しってやつなのか？
ほんのわずかピッチが早い気がする。
登場人物の声もBDで聴くのより微妙に高い声になってる。
これがPAL早回しってやつなのか？
>>650
夢を見てるときはそれが現実だと感じるって言ってるから理論的にはどんな夢でも良さそうだよね
でもエクストラクトする時って強制的に夢を見させられてる状態だからそうもいかないってことなのかな
夢で気になってるのが３層に入る時に何で「ロバートの夢に入る」って言ったのか
その後の流れでロバートじゃなくてイームスの夢に入るってのがわかるけど
じゃ何故そう言ったのか？
ロバートにはブラウニングの夢に入ると思わせてたから言わなくてもいいし
というか「誰の夢に入るの？」って聞いたのはアリアドネだけど
アリアドネは全層の設計してるんだから何層が誰の夢とかわかってるはずじゃないのかな
ここのくだりに毎回ちょっと引っ掛かるんだよね
夢を見てるときはそれが現実だと感じるって言ってるから理論的にはどんな夢でも良さそうだよね
でもエクストラクトする時って強制的に夢を見させられてる状態だからそうもいかないってことなのかな
夢で気になってるのが３層に入る時に何で「ロバートの夢に入る」って言ったのか
その後の流れでロバートじゃなくてイームスの夢に入るってのがわかるけど
じゃ何故そう言ったのか？
ロバートにはブラウニングの夢に入ると思わせてたから言わなくてもいいし
というか「誰の夢に入るの？」って聞いたのはアリアドネだけど
アリアドネは全層の設計してるんだから何層が誰の夢とかわかってるはずじゃないのかな
ここのくだりに毎回ちょっと引っ掛かるんだよね
何度見てもミッション成功後のコブのサイトーへの視線が鋭すぎて笑える
「おい！早く電話して！じゃないと俺捕まっちゃうじゃん！」って思いがもろに伝わってきて…
「おい！早く電話して！じゃないと俺捕まっちゃうじゃん！」って思いがもろに伝わってきて…
サイトーがそのまま睨み返し続けてエンドクレジットに行くバッドエンドが脳内再生されてしまった
>>660
訂正㌧です
でも「誰の深層心理に入る？」だとしてもずっとロバートの潜在意識が投影されてるって話はしてたよね？
ロバートの投影が攻撃してきてるとか夢の主を探してるとか
夢の世界をターゲットの潜在意識で満たしてるんだから当然ターゲットの深層心理に入るって考えないかな
しかもロバートにインセプションしにきてるのに何で今このタイミングで聞く？って感じが凄いする
コブがロバートに「ブラウニングの意識に入ろう」って言ったから「え？」ってなって聞いたとか？
それかアリアドネが観客の疑問を代弁したみたいな感じの台詞？
訂正㌧です
でも「誰の深層心理に入る？」だとしてもずっとロバートの潜在意識が投影されてるって話はしてたよね？
ロバートの投影が攻撃してきてるとか夢の主を探してるとか
夢の世界をターゲットの潜在意識で満たしてるんだから当然ターゲットの深層心理に入るって考えないかな
しかもロバートにインセプションしにきてるのに何で今このタイミングで聞く？って感じが凄いする
コブがロバートに「ブラウニングの意識に入ろう」って言ったから「え？」ってなって聞いたとか？
それかアリアドネが観客の疑問を代弁したみたいな感じの台詞？
>>658
あれはコブ自身も虚無からの帰還直後で・・・
ひどい寝起きみたいな半分ボーっとした睨みに見えたが。
で、さっきまで目の前でハゲて年老いてたサイトーが起きるのか・・・
もう、こうしてる現実すら何なのかハッキリとは断定できない・・・
そんな見開きに思えたよ。
だから、サイトーが案外あっさり電話しちゃってズッコケたｗ
サイトーこそ（少なくとも）4～50年はボケてたのにさｗｗｗ
あれはコブ自身も虚無からの帰還直後で・・・
ひどい寝起きみたいな半分ボーっとした睨みに見えたが。
で、さっきまで目の前でハゲて年老いてたサイトーが起きるのか・・・
もう、こうしてる現実すら何なのかハッキリとは断定できない・・・
そんな見開きに思えたよ。
だから、サイトーが案外あっさり電話しちゃってズッコケたｗ
サイトーこそ（少なくとも）4～50年はボケてたのにさｗｗｗ
>>663
多分100年超えてるがな
多分100年超えてるがな
モルが生きているときからドリームマシン使ってたってことは
コブはもともとエクストラクトを仕事にしてる犯罪者だったってことかな？
ドリームマシン持ってる時点で違法な気がするし
コブはもともとエクストラクトを仕事にしてる犯罪者だったってことかな？
ドリームマシン持ってる時点で違法な気がするし
先日フランス版ＢＤ買った者だけど、本編には無かったが特典ディスクには日本語メニュー＆字幕が収録されてたわ
この情報に受容あるか甚だ疑問だけど一応ｗ
どうも一部の海外版ＢＤは本編から意識的に日本語字幕が除かれてるみたいだね
日本の販売元側からなんらかの形で要望があったのかも
この情報に受容あるか甚だ疑問だけど一応ｗ
どうも一部の海外版ＢＤは本編から意識的に日本語字幕が除かれてるみたいだね
日本の販売元側からなんらかの形で要望があったのかも
ラストでサイトーが精神年齢ブーストして
コブはそもそもブーストしてるからなんとも言えないけど
ラストの時は虚無に落ちてどれくらいいたんだろ？
虚無に落ちてすぐにサイトーを救いに行ったんだろうか
コブはそもそもブーストしてるからなんとも言えないけど
ラストの時は虚無に落ちてどれくらいいたんだろ？
虚無に落ちてすぐにサイトーを救いに行ったんだろうか
現実で１０時間だと、第１階層で約１週間、第２階層で約６ヶ月、
第３階層で約１０年なので、虚無で約２００年と考えられる。
飛行機到着20分前でコブとサイトーが目覚めているので、
現実で約１０時間眠っていたのだろうから、
虚無では２００年近く経過していたと思われる。
最初の１８０年くらい、コブとモルは楽しく過ごしていたのだろう。
で、「そろそろサイトーを探しに行かなきゃやべーかな」って感じで、
それから２０年かかってようやくサイトーと出会い、それでラストシーンへ…
…というのが俺の想像。
第３階層で約１０年なので、虚無で約２００年と考えられる。
飛行機到着20分前でコブとサイトーが目覚めているので、
現実で約１０時間眠っていたのだろうから、
虚無では２００年近く経過していたと思われる。
最初の１８０年くらい、コブとモルは楽しく過ごしていたのだろう。
で、「そろそろサイトーを探しに行かなきゃやべーかな」って感じで、
それから２０年かかってようやくサイトーと出会い、それでラストシーンへ…
…というのが俺の想像。
そんなに長い間電話番号を暗記してられません！
すげーなサイトーサン
すげーなサイトーサン
671 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 09:41:17 ID:MkDWa3Qf
よくわからなかったんだが、設計士の具体的な作業ってどうなってるの？
特にわからないのは設計士が
夢世界のデザインにどこまでの範囲で関わってるのかと、夢世界の構築方法と固定の方法。
インセプション全体のシナリオはコブが考えてるんだ思うんだが
その前提ならば
各階層の物理的な舞台設定だけを彼女の発想でデザインしてるのかな？
また夢世界の各階層の舞台については、
彼女の意識上にのみ作成され固定化し
それをメンバーが共有してるってことになるのかね？
デザインについて、各メンバーで事前の共有やブリーフィングも
やって無さそうな感じだったからね。
特にわからないのは設計士が
夢世界のデザインにどこまでの範囲で関わってるのかと、夢世界の構築方法と固定の方法。
インセプション全体のシナリオはコブが考えてるんだ思うんだが
その前提ならば
各階層の物理的な舞台設定だけを彼女の発想でデザインしてるのかな？
また夢世界の各階層の舞台については、
彼女の意識上にのみ作成され固定化し
それをメンバーが共有してるってことになるのかね？
デザインについて、各メンバーで事前の共有やブリーフィングも
やって無さそうな感じだったからね。
映画で現実っぽく描かれてる階層が
既に第一階層というのが、ノーランが想定している設定らしいよ。
だから最後トントン拍子にハッピーエンディング。
コブのトラウマをみんなで治してるというストーリー。
オリジナル脚本の最後は
「コブは子供達の所に駆け寄る。コマは回り続けている。そして我々は…」
で終わっている。
既に第一階層というのが、ノーランが想定している設定らしいよ。
だから最後トントン拍子にハッピーエンディング。
コブのトラウマをみんなで治してるというストーリー。
オリジナル脚本の最後は
「コブは子供達の所に駆け寄る。コマは回り続けている。そして我々は…」
で終わっている。
>>672
ソース
ソース
脳内ソースだろ
今までのノーランインタビューにはそんな話ないし
今までのノーランインタビューにはそんな話ないし
なんだ妄想か
監督は絶対ゲーム好きだよな
FPSとかメタルギアとか
FPSとかメタルギアとか
678 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 11:14:17 ID:8xSoj1nw
まあ疑うのは勝手だし、
気になるなら脚本取り寄せればいいじゃん。誰でも買えるんだし。
気になるなら脚本取り寄せればいいじゃん。誰でも買えるんだし。
>>671
＞各階層の物理的な舞台設定だけを彼女の発想でデザインしてるのかな？
自分はそう思ってる
＞また夢世界の各階層の舞台については、
彼女の意識上にのみ作成され固定化し
それをメンバーが共有してるってことになるのかね？
デザインについて、各メンバーで事前の共有やブリーフィングも
やって無さそうな感じだったからね。
アリアドネはあくまで設計するだけで同行はしない予定だったから
彼女の意識を共有してるって訳ではなさそう
自分は各層の夢の主がアリアドネのデザインを細部まで頭に入れてそれを再現して構築してるんだと思う
ユスフとアーサーに模型見せてここはこうで～みたいに説明してるシーンがあったし
イームスが手を加えたりできるんだから実際に構築するのは夢の主なんじゃないかな
まぁイームスのは土壇場のアドリブじゃなくて事前に言ってあったんだろうけど
＞各階層の物理的な舞台設定だけを彼女の発想でデザインしてるのかな？
自分はそう思ってる
＞また夢世界の各階層の舞台については、
彼女の意識上にのみ作成され固定化し
それをメンバーが共有してるってことになるのかね？
デザインについて、各メンバーで事前の共有やブリーフィングも
やって無さそうな感じだったからね。
アリアドネはあくまで設計するだけで同行はしない予定だったから
彼女の意識を共有してるって訳ではなさそう
自分は各層の夢の主がアリアドネのデザインを細部まで頭に入れてそれを再現して構築してるんだと思う
ユスフとアーサーに模型見せてここはこうで～みたいに説明してるシーンがあったし
イームスが手を加えたりできるんだから実際に構築するのは夢の主なんじゃないかな
まぁイームスのは土壇場のアドリブじゃなくて事前に言ってあったんだろうけど
681 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 12:27:42 ID:a8EEbY/X
このスレが、既に第一階層ねw
この映画のほとんどのディテールは受け入れられるし、作品全体も大好きなんだけど、無重力状態のアーサーがたった二分であれだけのことを全部やるって部分だけはど～うしても許容できんわ（笑）
684 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 13:32:02 ID:MrqW5tYy
アリアドネというものがありながら前妻のことばっか考えてるのもありえない
アリアドネはあっちだと可愛いって言われてるのかね
俺にはどうも分からないけど
俺にはどうも分からないけど
夢侵入装置の開発者はアサンジュ。
設計士って設定がよくわからない
設計士が作った世界の中にみんなが飛び込むのかと思ったらそうじゃないし
設計士っていらねーじゃん
設計士が作った世界の中にみんなが飛び込むのかと思ったらそうじゃないし
設計士っていらねーじゃん
690 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 15:13:01 ID:MrqW5tYy
マトリックスの解釈違いの様な世界だな。
691 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 15:23:35 ID:SIW+AbmE
昨日初めて見たけどいらない感じの映画だなって思った
予告編で全て見どころが分かっちゃう映画だね
予告編で全て見どころが分かっちゃう映画だね
どっちかというと嘘予告って言っていいくらいの編集っぷりだったろうあの予告
後半はアクションがほとんどを占めるのにもっさり格闘、エアガンのような銃撃が駄目だな
アリアドネが誰もが認める美人だったら、話が成り立たなくなるw
だから意図的なキャスティングなんだ。と思う事にする。
予告に関しては、見所は見せてもストーリーが全く予想できないっていう点で
良く出来てるわ。
だから意図的なキャスティングなんだ。と思う事にする。
予告に関しては、見所は見せてもストーリーが全く予想できないっていう点で
良く出来てるわ。
特に日本語字幕の予告だとレオさんがレヴィットに裏切られてるしなｗ
>>690
「マトリックスと同じテーマを違う視点から描いた映画」だって
ノーラン自身が言ってるからそう解釈されるのは本望だろうな
さっき字幕で観てたけど、イームスに会った時に
「アーサーなんかとまだやってんのか」って話してたけど
コブの"He's a good point man."って台詞と
イームスの"But he has no imagination."って台詞の間に
イームスが"The best."って言ってた
アーサーのこと実はめっちゃ評価してるんだな
何かイームスカッコイイわ
「マトリックスと同じテーマを違う視点から描いた映画」だって
ノーラン自身が言ってるからそう解釈されるのは本望だろうな
さっき字幕で観てたけど、イームスに会った時に
「アーサーなんかとまだやってんのか」って話してたけど
コブの"He's a good point man."って台詞と
イームスの"But he has no imagination."って台詞の間に
イームスが"The best."って言ってた
アーサーのこと実はめっちゃ評価してるんだな
何かイームスカッコイイわ
>>693
ノーランはアクションを撮るのはあまり上手くないよね
特に格闘シーンとかはそれがよく分かる
でも変に上手くても作品全体の雰囲気から浮くような気もするしどうなんだろうね？
案外今くらい戦闘シーンが主張しないような方がノーランの作品の雰囲気には合っているのかもしれない
ノーランはアクションを撮るのはあまり上手くないよね
特に格闘シーンとかはそれがよく分かる
でも変に上手くても作品全体の雰囲気から浮くような気もするしどうなんだろうね？
案外今くらい戦闘シーンが主張しないような方がノーランの作品の雰囲気には合っているのかもしれない
ダークナイトのときよりはレベルアップしてると思ったよｗ
>>697
無重力バトルは良かったがなあ
無重力バトルは良かったがなあ
上手いアクションシーンって、例えばどういう映画を指してる？
最近はボーン・シリーズみたいなカット割りの細かいのが主流になってるけど
好き嫌いが分かれるし、さらにあれを小手先だけ真似したような作品だと
観るに耐えない状態になっちゃってるよね。
最近はボーン・シリーズみたいなカット割りの細かいのが主流になってるけど
好き嫌いが分かれるし、さらにあれを小手先だけ真似したような作品だと
観るに耐えない状態になっちゃってるよね。
>>698
格闘シーンはたしかにダークナイトよりかなり良かったと思うｗ
今回は銃撃戦がかなりあったけどそこはやっぱりあまり上手くなかったね
>>699
あのシーンは何かの賞でベストファイトシーンに選ばれてたよね
格闘シーンはたしかにダークナイトよりかなり良かったと思うｗ
今回は銃撃戦がかなりあったけどそこはやっぱりあまり上手くなかったね
>>699
あのシーンは何かの賞でベストファイトシーンに選ばれてたよね
バットマンビギンズはアクション叩かれまくってた覚えがある
>>700
一口にアクションシーンといっても色んな種類があるからな～
格闘や銃撃戦、カーアクション、爆発とかCG使いまくりのド派手なシーンとか
>>700の言うとおりボーンシリーズは格闘シーンやカーアクションなんかはかなり上手いよね
銃撃戦なんかはマイケルマンの映画なんかがかなり上手いと思う
でもこれらの映画のようなアクションシーンがノーラン作品に合ってるかどうかは分からんよな
一口にアクションシーンといっても色んな種類があるからな～
格闘や銃撃戦、カーアクション、爆発とかCG使いまくりのド派手なシーンとか
>>700の言うとおりボーンシリーズは格闘シーンやカーアクションなんかはかなり上手いよね
銃撃戦なんかはマイケルマンの映画なんかがかなり上手いと思う
でもこれらの映画のようなアクションシーンがノーラン作品に合ってるかどうかは分からんよな
>>700
アクション映画ほとんど観ないけど、最近だと
ナイト＆デイのアクションがわかりやすく面白かった
派手だしコメディだからこの映画とは違うけどｗ
防衛軍の他にも、時間制限、インセプション、モル、虚無
と課題が多いからあまりアクションが見せ場になりすぎるのも
よくないのかな…
アクション映画ほとんど観ないけど、最近だと
ナイト＆デイのアクションがわかりやすく面白かった
派手だしコメディだからこの映画とは違うけどｗ
防衛軍の他にも、時間制限、インセプション、モル、虚無
と課題が多いからあまりアクションが見せ場になりすぎるのも
よくないのかな…
レスサンクス
アクション下手だと言う人達の意見をもっと聞きたかったけど、
案外出ないもんだねw
アクション下手だと言う人達の意見をもっと聞きたかったけど、
案外出ないもんだねw
>>703
どちらにしても、（俺のほうがすごいけどな）が付く感じだよねｗ
どちらにしても、（俺のほうがすごいけどな）が付く感じだよねｗ
>>706
まぁ挙げたらキリがないからなｗ
そもそも最近はバットマン、インセプションとアクションの映画を撮ってるけど
元々は違うジャンルメインの監督だから、あまり上手くないのも仕方ない
それでも初期に比べたらだいぶ上手くなったし、これからもっと良くなると思うよ
まぁ挙げたらキリがないからなｗ
そもそも最近はバットマン、インセプションとアクションの映画を撮ってるけど
元々は違うジャンルメインの監督だから、あまり上手くないのも仕方ない
それでも初期に比べたらだいぶ上手くなったし、これからもっと良くなると思うよ
トイレで腕組みして、「さあ思い出して！」というコブと
洗面台に手をついて「思い出せない」というフィッシャー
の絵が面白くてツボだ
洗面台に手をついて「思い出せない」というフィッシャー
の絵が面白くてツボだ
＞まぁ挙げたらキリがないからなｗ
さすが映画通は言うことが違いますねー
さすが映画通は言うことが違いますねー
>>711
あ、俺は英語全然わからん。イームスの性格とか態度とかみて書いただけ。
あ、俺は英語全然わからん。イームスの性格とか態度とかみて書いただけ。
>>711
自分も上の方に同じですんで、はい。
そもそも書き込み読んで“The best”を知ったくらいですから（汗）
なんかイームスの容姿・態度（人となり）を見ての判断です。
コブに（いわば）ハメられての返し「最高だよ！・・・サンクス！」とか、
サイトー瀕死のギャグに「・・・笑えない（プイッと職務へ）」とか。
そのちょっとしたセンス（あくまで吹き替えだけど）が小憎く光るからねｗ
自分も上の方に同じですんで、はい。
そもそも書き込み読んで“The best”を知ったくらいですから（汗）
なんかイームスの容姿・態度（人となり）を見ての判断です。
コブに（いわば）ハメられての返し「最高だよ！・・・サンクス！」とか、
サイトー瀕死のギャグに「・・・笑えない（プイッと職務へ）」とか。
そのちょっとしたセンス（あくまで吹き替えだけど）が小憎く光るからねｗ
715 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/29(水) 23:15:39 ID:E6guTqbf
1層目で車がひっくり返ったあとのユスフのやってやったぜｗｗってどや顔がウケるｗ
ユスフって地味だけど凄く頑張ったよね
大企業の社長の息子としては素直すぎるし嫌味なところがあんまりないんだよねロバートって
そのせいで最後のインセプションで親父の手を握って号泣してるところ見ても仕組まれてるのに「よかったね」って思えちゃう
そのせいで最後のインセプションで親父の手を握って号泣してるところ見ても仕組まれてるのに「よかったね」って思えちゃう
みんなでコブにインセプション中ですの。
ラストはようやく浅い階層にあがってきたの。
奥様の言葉を信じてあの時ホテルから飛び降りれば良かったの。
モルはもっと上で待っているわ、頑張って、レオ様。
ラストはようやく浅い階層にあがってきたの。
奥様の言葉を信じてあの時ホテルから飛び降りれば良かったの。
モルはもっと上で待っているわ、頑張って、レオ様。
723 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 00:58:33 ID:84Y7H4QS
最後は独楽が倒れるか見届けてほしかったな。独楽を使ったりして夢と現実を何度も確認し、
あんだけ現実で息子と暮らすことを望んでたのに、最後は中途半端なんて。
なら最初から仲間を危険にさらしたりせずに、夢で家族四人で暮らせばいいのに。
あんだけ現実で息子と暮らすことを望んでたのに、最後は中途半端なんて。
なら最初から仲間を危険にさらしたりせずに、夢で家族四人で暮らせばいいのに。
基準（トーテム）がないと何もわからなくなるというお話ですの。
>>709
コブの腕組みは偉そうでいつも笑うｗｗ
ロバートが必死で思い出そうとしてる演技うめーなｗｗｗ
>>723
あれは中途半端じゃなく、見た人の思うようにとれるだけ。
お前は幸せな生活エンドを望んだんだろ？ならコマは倒れたよ。
コブの腕組みは偉そうでいつも笑うｗｗ
ロバートが必死で思い出そうとしてる演技うめーなｗｗｗ
>>723
あれは中途半端じゃなく、見た人の思うようにとれるだけ。
お前は幸せな生活エンドを望んだんだろ？ならコマは倒れたよ。
ブルーレイで今日見た。
メイキングで雪崩を爆弾で何回も本当に
起こしているというの見て
邦画はスケールではとても勝てんと思った。
メイキングで雪崩を爆弾で何回も本当に
起こしているというの見て
邦画はスケールではとても勝てんと思った。
727 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 01:31:18 ID:84Y7H4QS
>>727
だからこそコマほったらかして子供の方行ったんじゃね？
だからこそコマほったらかして子供の方行ったんじゃね？
>>727
スレに挙がってた解釈だけど、
トーテム使用してるのは作中ではコブだけだし、本来は夢が覚めたら直ぐにわかるのではないか？つまり監督の「コブがトーテムを棄てた」という言葉はそういう事。
という風なものがしっくりきたな。
話の展開上、そのまま現実のハッピーエンドだと思うけどねｗ
個人的には家族に会うのは目的であってテーマ(考え？)は現実と幻想の境界にありそうだと思う。
スレに挙がってた解釈だけど、
トーテム使用してるのは作中ではコブだけだし、本来は夢が覚めたら直ぐにわかるのではないか？つまり監督の「コブがトーテムを棄てた」という言葉はそういう事。
という風なものがしっくりきたな。
話の展開上、そのまま現実のハッピーエンドだと思うけどねｗ
個人的には家族に会うのは目的であってテーマ(考え？)は現実と幻想の境界にありそうだと思う。
アリアドネって不必要人物だね
ブサイクだし
ブサイクだし
731 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 01:51:04 ID:84Y7H4QS
>>728
あそこで独楽を見届けてから（現実と確認してから）子供のところへいくのが、コブの最終目標じゃないのかな？
だから独楽見ないで子供のところにいくのは、ある意味あきらめたのか、妥協したのかと。
なら最初からそうしろよと。
あそこで独楽を見届けてから（現実と確認してから）子供のところへいくのが、コブの最終目標じゃないのかな？
だから独楽見ないで子供のところにいくのは、ある意味あきらめたのか、妥協したのかと。
なら最初からそうしろよと。
>>727
最後の時点でコブの気持ちが切れたのかな、と思う。
どうしても現実で子供と暮らしたくて、そのために斉藤の難しい注文を「最後の仕事」と決めて
請け負って、いろいろあって最後は斉藤を連れ帰るために自分も何十年間虚無を彷徨って、
何とか請け負った仕事をやり遂げた、という気持ちがある。
これで現実に帰ってないんだとしたら、俺だったらそれこそ死にたくなるわw
だから、本当に現実に帰ったのかどうかは半信半疑だっただろうけど、
子供もいるし、もうそこを現実と決めてしまえ、という気持ちになったんじゃないかと思う。
あと、トーテムのコマは「倒れるな」と念じることで夢の中では倒れないんだとすると、
あの時点でのコブは「現実であってほしい」という気持ちでいっぱいだろうから、
コマがトーテムとして機能しないかもしれないと考えた、という可能性もあると思う。
最後の時点でコブの気持ちが切れたのかな、と思う。
どうしても現実で子供と暮らしたくて、そのために斉藤の難しい注文を「最後の仕事」と決めて
請け負って、いろいろあって最後は斉藤を連れ帰るために自分も何十年間虚無を彷徨って、
何とか請け負った仕事をやり遂げた、という気持ちがある。
これで現実に帰ってないんだとしたら、俺だったらそれこそ死にたくなるわw
だから、本当に現実に帰ったのかどうかは半信半疑だっただろうけど、
子供もいるし、もうそこを現実と決めてしまえ、という気持ちになったんじゃないかと思う。
あと、トーテムのコマは「倒れるな」と念じることで夢の中では倒れないんだとすると、
あの時点でのコブは「現実であってほしい」という気持ちでいっぱいだろうから、
コマがトーテムとして機能しないかもしれないと考えた、という可能性もあると思う。
アリアドネがブスとか言ってるやつなんなの？
めっちゃ可愛いじゃん
初登場の時の発言、「なんとかかんとかplacement？」のとことか
もう可愛すぎて悶絶した
めっちゃ可愛いじゃん
初登場の時の発言、「なんとかかんとかplacement？」のとことか
もう可愛すぎて悶絶した
実はこの映画アリアドネの中の人の演技力で支えられてると思うんだ。
コマが回らないことが現実だと、イメージを植え付けられたのは観ている俺達だったっていう監督のインセプション
>>736
そもそもラストでコマなんて回さなきゃ誰もがハッピーエンドだと思うもんな
そもそもラストでコマなんて回さなきゃ誰もがハッピーエンドだと思うもんな
738 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 02:04:15 ID:84Y7H4QS
>>728
あそこで独楽を見届けてから（現実と確認してから）子供のところへいくのが、コブの最終目標じゃないのかな？
だから独楽見ないで子供のところにいくのは、ある意味あきらめたのか、妥協したのかと。
なら最初からそうしろよと。
あそこで独楽を見届けてから（現実と確認してから）子供のところへいくのが、コブの最終目標じゃないのかな？
だから独楽見ないで子供のところにいくのは、ある意味あきらめたのか、妥協したのかと。
なら最初からそうしろよと。
739 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 02:07:55 ID:84Y7H4QS
>>732
気持ちが切れたのはそうだと思う。
でも何が現実で、何が夢か、全編とうしてあやふやなこの映画で、
唯一の現実のあかしといえる独楽を（と自分は思っている）最後で中途半端にしたのは
何だかなあと思って
気持ちが切れたのはそうだと思う。
でも何が現実で、何が夢か、全編とうしてあやふやなこの映画で、
唯一の現実のあかしといえる独楽を（と自分は思っている）最後で中途半端にしたのは
何だかなあと思って
コブにとってはコマよりも子供の顔の方がトーテムなんだよ
独楽は、モルがいない現実なんて夢であってくれというコブの願望で回してたんでないかね？
モルがいない現実を受け入れたから、コブはもう独楽がどうあれ気にならない。
自分はそういう風に理解した。
モルがいない現実を受け入れたから、コブはもう独楽がどうあれ気にならない。
自分はそういう風に理解した。
そもそもコマが倒れても現実って証明にはならん
だからコブは何度もすがる様に回し直してる
だからコブは何度もすがる様に回し直してる
744 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 02:41:12 ID:84Y7H4QS
独楽ってこの映画で唯一普遍的なもの的な扱いだと自分は認識してた。
そういう物がないとルール無用になるから。
だからその存在が揺らぐと、何でもありになるかなと。
そうか俺の考え違いか
そういう物がないとルール無用になるから。
だからその存在が揺らぐと、何でもありになるかなと。
そうか俺の考え違いか
あのトーテムはモルの色が強かったの。二人は愛し合い過ぎて、精神が
融合してしまった。コブはそのトーテムをきちんと扱えなかったの。モルは
基準を失わなかったのに。
キューブリックのトムと同じですの。ニコールの手のひらの上で動いていたように。
融合してしまった。コブはそのトーテムをきちんと扱えなかったの。モルは
基準を失わなかったのに。
キューブリックのトムと同じですの。ニコールの手のひらの上で動いていたように。
独楽回した事ある人ならわかるだろうけど
ラストは独楽が倒れる前の挙動と音じゃないか
俺はあれでハッピーエンドなんだってホッとしたけど
ラストは独楽が倒れる前の挙動と音じゃないか
俺はあれでハッピーエンドなんだってホッとしたけど
コマのトーテムが倒れるとか倒れないとかほんとはどーでもよくて、トーテムはモル自身のメタファーで、やっと我が家に帰ってきたよ、これからは家族四人がまた一緒に暮らすんだよ、残された俺たちを見守ってくれっていうコブの想いを象徴したラストと俺は捉えたんだが。
748 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 04:00:07 ID:zm0KIx7T
しかし、たかが映画なのに大団円じゃないと納得しないヤツって、
よっぽど辛い現実送ってるんだろうなw
よっぽど辛い現実送ってるんだろうなw
なんか既視感を感じるレビューばかりなのはSI以来の2chだからか
最近になって観た。中毒性のある作品だな・・・おもしれ～。
サイトーがかなり損な役回りで気の毒になった。
コブの犯罪をチャラにする経費その他かなり出費したはず。
なのに観光客になったばかりに銃撃されて仕事も手伝わされてロバートにはビーチの夢にすれば！
とか文句言われ死にそうなのに警備のお相手。
結局リンボー落ちでコブが見つけるまで何十年（百年以上？）も囚われる羽目になったのに、現実に
戻って直後に電話してやるとか感心しちゃったよ。すぐ電話しないと間に合わないにしてもさ～。
自分があの立場だったらあんな大人の対応出来ないｗ
フィッシャー帝国は解体されるにしても虚無暮らしのダメージ分報酬差っ引きたくなるぞ。
サイトーがかなり損な役回りで気の毒になった。
コブの犯罪をチャラにする経費その他かなり出費したはず。
なのに観光客になったばかりに銃撃されて仕事も手伝わされてロバートにはビーチの夢にすれば！
とか文句言われ死にそうなのに警備のお相手。
結局リンボー落ちでコブが見つけるまで何十年（百年以上？）も囚われる羽目になったのに、現実に
戻って直後に電話してやるとか感心しちゃったよ。すぐ電話しないと間に合わないにしてもさ～。
自分があの立場だったらあんな大人の対応出来ないｗ
フィッシャー帝国は解体されるにしても虚無暮らしのダメージ分報酬差っ引きたくなるぞ。
飛行機からミッションがはじまって
飛行機で終わってるから
とくにウラ読みするような要素はないよね？
シャッターアイランドと同じで
裏を読んでも、アナザーの解釈があるわけじゃないという。
飛行機で終わってるから
とくにウラ読みするような要素はないよね？
シャッターアイランドと同じで
裏を読んでも、アナザーの解釈があるわけじゃないという。
753 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 05:49:02 ID:UJ80V75z
ドニーダーコとインセプションを交互に見ると面白いよ。
ドニーダーコすごいよね。
そもそも
我々が生きているこの世界は
虚像なのである
我々が生きているこの世界は
虚像なのである
>>748
大団円じゃないと納得できないとまではいかないけど
結末が選べるならそうあって欲しいなぁ自分は
ロバート親子の和解に始まりコブも立ち直れたし
サイトーも助かったしアメリカに帰れたし子供達にも会えたし
３層同時キックもスカッとするくらい決まってたから
あんな風に丸く納まりましたよ的描写されたら
大団円ってことにしときたいな
ロバート親子の和解シーンは528491と相俟って毎回ウルッとくる
「真似るからだ」って言われた時のロバートの表情とかもう堪らんお前それ反則だろ…！って感じ
大団円じゃないと納得できないとまではいかないけど
結末が選べるならそうあって欲しいなぁ自分は
ロバート親子の和解に始まりコブも立ち直れたし
サイトーも助かったしアメリカに帰れたし子供達にも会えたし
３層同時キックもスカッとするくらい決まってたから
あんな風に丸く納まりましたよ的描写されたら
大団円ってことにしときたいな
ロバート親子の和解シーンは528491と相俟って毎回ウルッとくる
「真似るからだ」って言われた時のロバートの表情とかもう堪らんお前それ反則だろ…！って感じ
>>755
ロバートの和解シーンなんて、ウソの作り話に感動させられる映画観客という構造そのものだけどな。
もちろん楽しみ方は人それぞれだけど、この映画は常にそういう俯瞰視点がついて回るのが特徴でも
あるわけで、そこんとこも楽しんだ方がお得じゃね？
大団円のシャンシャン映画なんて他にいくらでもあるわけだし。
ロバートの和解シーンなんて、ウソの作り話に感動させられる映画観客という構造そのものだけどな。
もちろん楽しみ方は人それぞれだけど、この映画は常にそういう俯瞰視点がついて回るのが特徴でも
あるわけで、そこんとこも楽しんだ方がお得じゃね？
大団円のシャンシャン映画なんて他にいくらでもあるわけだし。
判りやすいハッピーエンドは大好きだ
でもあの終わり方はもう一度見直したくなってきてBDまで買っちゃう罠だな
コブのモル愛を何とかしようとしたアリアドネによるインセプションとか考えても萌える
でもあの終わり方はもう一度見直したくなってきてBDまで買っちゃう罠だな
コブのモル愛を何とかしようとしたアリアドネによるインセプションとか考えても萌える
「モル被害者の会」とか設立してもいいと思う。アーサーとアリアドネとロバートで。
まぁこれコブの潜在意識だから突き詰めるとコブのせいなんだけど。
はた迷惑な・・・と思いつつやっぱり二人の老人姿とラストの涙にはこっちまで涙腺うるむ。
まぁこれコブの潜在意識だから突き詰めるとコブのせいなんだけど。
はた迷惑な・・・と思いつつやっぱり二人の老人姿とラストの涙にはこっちまで涙腺うるむ。
でもあれ本物のモルじゃなくて、コブの潜在意識の中にいるモルだからな。
コブが思い込みが激しすぎるだけで、本物モルはさっぱりした人だったり
したらそれこそホラー。
コブが思い込みが激しすぎるだけで、本物モルはさっぱりした人だったり
したらそれこそホラー。
さっぱりした人だったら 自殺しないと思う
自殺したのはインセプションのせいじゃね？
思い込みが激しい ＋ インセプションされた ＝＞ 自殺
つまりモルはさっぱりした人じゃなかったのだ！
つまりモルはさっぱりした人じゃなかったのだ！
俺達が作った夢の中へ
ターゲットを連れ込み
奴らのアイディアを具現化させる
-それをあなたが盗む？
違法だけどね
それが”インセプション”
予告編のこれ違うじゃん・・・
ターゲットを連れ込み
奴らのアイディアを具現化させる
-それをあなたが盗む？
違法だけどね
それが”インセプション”
予告編のこれ違うじゃん・・・
765 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 15:20:34 ID:z7Gv/3q2
冒頭で最初サイトーと城でドタバタやってたのは何だったの？
あの金庫の書類は何？
コブの腕を試すためのテストかな？と解釈したが
あの金庫の書類は何？
コブの腕を試すためのテストかな？と解釈したが
UK版ブリーフケースやっとキター！
いらんかもしれんけど詳細を
ブリーフケースは見た目は劇中のものと同じ質感かな
結構しっかりしてる感じで持ち運べるような取っ手はついてない
開けると上側にソフト、下側に取説(英語)とトーテム
どれもスポンジにはめ込むような感じでトーテムの横に528491の彫り込みあり
ソフトはスリーブケース付きでホログラム？仕様
あの傾けると絵柄が変わるやつね
ブルーレイは普通に日本版と同じように再生できた
特典ディスクもちゃんと日本語字幕ついてました
隠しコマンドもバッチリ再生可能
もしかしてディスクは同一規格？
ＤＶＤは再生してないので不明
あと取説の中にポストカードが５枚入ってた
ポスター柄が２枚、劇中カットが３枚でした
トーテムは結構回ったのでテンション上がったｗ
いやー良い買い物しました
いらんかもしれんけど詳細を
ブリーフケースは見た目は劇中のものと同じ質感かな
結構しっかりしてる感じで持ち運べるような取っ手はついてない
開けると上側にソフト、下側に取説(英語)とトーテム
どれもスポンジにはめ込むような感じでトーテムの横に528491の彫り込みあり
ソフトはスリーブケース付きでホログラム？仕様
あの傾けると絵柄が変わるやつね
ブルーレイは普通に日本版と同じように再生できた
特典ディスクもちゃんと日本語字幕ついてました
隠しコマンドもバッチリ再生可能
もしかしてディスクは同一規格？
ＤＶＤは再生してないので不明
あと取説の中にポストカードが５枚入ってた
ポスター柄が２枚、劇中カットが３枚でした
トーテムは結構回ったのでテンション上がったｗ
いやー良い買い物しました
今見た
ラスト無事に入国できて
冷静なんだけど嬉しさがにじみ出ているコブが良かった
ラスト無事に入国できて
冷静なんだけど嬉しさがにじみ出ているコブが良かった
え！？何それ！！
∴たくさんが加工なんて信じられん！！
昔、レオンをテレ朝でやった時、
エンディング曲を本編最後の方に被せて時短してたのは引いたが。
∴たくさんが加工なんて信じられん！！
昔、レオンをテレ朝でやった時、
エンディング曲を本編最後の方に被せて時短してたのは引いたが。
773 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 18:54:43 ID:1vjIsvmO
今日DVDでレンタルして見ました
インセプション自体は語る価値もない手垢まみれのSFネタ使ったしょーもない映画でした。
自分はSFが大好きなので、この手の話は凄く陳腐に見えてしまうんですね。
やるならもうちょっと上手く設定作らないと。構成にもガタが来てるし、まあどうでもいい内容でした。
でも、キャストのエレン・ペイジさんは凄く綺麗で良かったですね
なんか女子高生でも通用しそうなロリ顔でしたね
プレステージの外人モノとかに出てくれないかなあと夢想してしまいました。
インセプション自体は語る価値もない手垢まみれのSFネタ使ったしょーもない映画でした。
自分はSFが大好きなので、この手の話は凄く陳腐に見えてしまうんですね。
やるならもうちょっと上手く設定作らないと。構成にもガタが来てるし、まあどうでもいい内容でした。
でも、キャストのエレン・ペイジさんは凄く綺麗で良かったですね
なんか女子高生でも通用しそうなロリ顔でしたね
プレステージの外人モノとかに出てくれないかなあと夢想してしまいました。
トーテムだけどっかで売ってないものか。
Yahooオークションとかは俺には敷居がたかすぎる…
Yahooオークションとかは俺には敷居がたかすぎる…
>>778
よせよ、グールに構うなよ
よせよ、グールに構うなよ
アリアドネってあんなに体型細いのに
すごいお腹出てるけど、妊婦じゃないよね？
すごいお腹出てるけど、妊婦じゃないよね？
782 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 20:41:50 ID:F1MtmBCv
a
確かにあのお腹ポッコリは気になった
細いけどお腹ポッコリは、いわゆるセックスシンボルの証。
パルプフィクションの中でブルースウィリスの彼女が言ってたな。
パルプフィクションの中でブルースウィリスの彼女が言ってたな。
童顔すぎてかなりアンバランスな気がするなｗ
>>780
ここでその万能フレーズを聞くとは思わなかったぜヒャッハー
ここでその万能フレーズを聞くとは思わなかったぜヒャッハー
787 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/30(木) 23:45:56 ID:cc0XAuO3
モルってなんで他人の夢に出現するの？
コブの潜在意識云々と言われたのですが
他のメンバーの潜在意識も投影されたりしてるの？
自分の理解のなさがﾊｽﾞｶｼｰ。基本的部分なんだろうけど、よく分からないんです。
コブの潜在意識云々と言われたのですが
他のメンバーの潜在意識も投影されたりしてるの？
自分の理解のなさがﾊｽﾞｶｼｰ。基本的部分なんだろうけど、よく分からないんです。
普通はターゲット以外の潜在意識の投影は出現しないんじゃない？
でもコブはモルの件がトラウマすぎてコントロールできないから
投影出現しちゃうんだと思う。
スクリプトだと、ユスフが作戦会議の時に２人のアフリカ人を出現
させて、「作戦時には自分の潜在意識の投影は出さないように」と
言われてたけど、本編ではそのシーンは無かったね。
でもコブはモルの件がトラウマすぎてコントロールできないから
投影出現しちゃうんだと思う。
スクリプトだと、ユスフが作戦会議の時に２人のアフリカ人を出現
させて、「作戦時には自分の潜在意識の投影は出さないように」と
言われてたけど、本編ではそのシーンは無かったね。
>>773
プレステージでうまく閉めたつもりだな
プレステージでうまく閉めたつもりだな
この映画で新しかったのは
夢の中で夢を見ることでさらに潜れるのだという概念。
ほかのは、夢から覚めても夢 で、そっちのパターンは今までになんども行われてる。
夢の中で夢を見ることでさらに潜れるのだという概念。
ほかのは、夢から覚めても夢 で、そっちのパターンは今までになんども行われてる。
おれがもしロバートのインセプションに参加してたら、
コントロールできない強い感情から裸体のアリアドネが出てきてたかもしれないな
コントロールできない強い感情から裸体のアリアドネが出てきてたかもしれないな
794 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 03:08:21 ID:1cN+H2KX
これよりマルホランド・ドライブのほうがレベル高岩ー
序盤、街の物理法則を変えてコブの潜在意識がアリアドネを凝視するけど
よくよく考えると最初からアリアドネは他者って分かってるんだから
最初から凝視してないとおかしいよな、制御できない潜在意識なわけだし
よくよく考えると最初からアリアドネは他者って分かってるんだから
最初から凝視してないとおかしいよな、制御できない潜在意識なわけだし
>>795
コブが無意識下で危険や違和感を感じてないから潜在意識は反応しなかったんでしょ
それがモルとの思い出の橋を再現されたことでコブが動揺して一気に潜在意識が反応したと
大体夢を共有するだけで潜在意識がホストにすぐ牙を向くようだったらコブとモルが夢で50年も一緒に過ごせないし、
ユスフの家の地下で夢を共有してる人たちもわざわざそんなことをしないで個人で見ればいい
コブが無意識下で危険や違和感を感じてないから潜在意識は反応しなかったんでしょ
それがモルとの思い出の橋を再現されたことでコブが動揺して一気に潜在意識が反応したと
大体夢を共有するだけで潜在意識がホストにすぐ牙を向くようだったらコブとモルが夢で50年も一緒に過ごせないし、
ユスフの家の地下で夢を共有してる人たちもわざわざそんなことをしないで個人で見ればいい
>>795
夢の世界に影響を及ぼしてないうちは見逃されるのかも
夢の世界に影響を及ぼしてないうちは見逃されるのかも
798 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 05:13:27 ID:hiC7ozRi
今観終わって気付いたことと感想を6つ
・階層を経て時間が延びるのはアキレスと亀を連想した、上手い発想だと思った
・サイトーは仮にもライバル会社のトップなわけで顔が知れててもいいはずなのに
ロバートが顔も知らないのはおかしい
・コブの夢に入ったのにロバートが居るってことは深層で繋がってるってこと？それでユングを思い出した
（老人達の夢の共有もあったっけな？）
・コブはモルより子ども達をとった、やっぱり赤の他人より血を分けた方を選んだんだね
・インセプションの成功例がトラウマだけど、その結果インセプションの仕事を引き受けるのは
因果としかいいようがないね、ストーリーに深みが出て世界観の説得力は増した
・面白かったし楽しめた
・階層を経て時間が延びるのはアキレスと亀を連想した、上手い発想だと思った
・サイトーは仮にもライバル会社のトップなわけで顔が知れててもいいはずなのに
ロバートが顔も知らないのはおかしい
・コブの夢に入ったのにロバートが居るってことは深層で繋がってるってこと？それでユングを思い出した
（老人達の夢の共有もあったっけな？）
・コブはモルより子ども達をとった、やっぱり赤の他人より血を分けた方を選んだんだね
・インセプションの成功例がトラウマだけど、その結果インセプションの仕事を引き受けるのは
因果としかいいようがないね、ストーリーに深みが出て世界観の説得力は増した
・面白かったし楽しめた
今見終わったちょっと長かったけど面白かった
最後のもどかしさがなんともね
最後のもどかしさがなんともね
アリアドネの声がおばさんっぽい？
いや、似合ってたよ
いや、似合ってたよ
見る価値なし 駄作
>>801
そうでもないよ
そうでもないよ
東海道新幹線にコンパートメントってあったっけ？
>>798
モル＝もういない、自分だけの中にいる幻影、過去
子供たち＝まだ生きている、現実に存在しているし未来もある
だから、子供選んだ＝血がつながっていない妻を捨てた、ではないと思います。
後、コブたちが侵入したのは一貫してロバートの夢のはずです。
モル＝もういない、自分だけの中にいる幻影、過去
子供たち＝まだ生きている、現実に存在しているし未来もある
だから、子供選んだ＝血がつながっていない妻を捨てた、ではないと思います。
後、コブたちが侵入したのは一貫してロバートの夢のはずです。
侵入してるのはロバートの夢じゃないぞ
おい、誰かノーランにお前は脚本やるなって言ってやってくれよ
807 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 11:01:18 ID:ZHM/WNCA
期待はずれ～
一応内容はだいたい理解できたけど
セリフがいちいちシステマティックすぎて
冷めた。
映像・ストーリーなどもまったく新鮮味ナシ
とオレは判断したｗ
一応内容はだいたい理解できたけど
セリフがいちいちシステマティックすぎて
冷めた。
映像・ストーリーなどもまったく新鮮味ナシ
とオレは判断したｗ
だな。過大評価されてる凡作。
映像面でのオリジナリティが無いんだよね、ノーランは
映像面でのオリジナリティが無いんだよね、ノーランは
毎回上げてくれるからわかりやすいな
＞・サイトーは仮にもライバル会社のトップなわけで顔が知れててもいいはずなのに
＞ ロバートが顔も知らないのはおかしい
コーカソイドにとってモンゴロイドの顔は見分けが付きにくいとかって聞いたことがある。
それで日本人を依頼主にしたんじゃないかな？
＞ ロバートが顔も知らないのはおかしい
コーカソイドにとってモンゴロイドの顔は見分けが付きにくいとかって聞いたことがある。
それで日本人を依頼主にしたんじゃないかな？
>>798
ロバート「サイトーの顔は知ってるけど、ライバル会社だし、どんな挨拶していいのかわからん」
ロバート「サイトーの顔は知ってるけど、ライバル会社だし、どんな挨拶していいのかわからん」
>>807
アホの子には期待はずれだろうなw
アホの子には期待はずれだろうなw
＞一応内容はだいたい理解できたけど
ｗｗｗ
ｗｗｗ
パーフェクトにアンダースタンドなヒューマンってエグジスタンスなの？
815 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 18:31:34 ID:hiC7ozRi
>>804
最後、何故子ども達に再会したときコマを確認しなかったか？
それは子ども達との再会は夢だろうと現実だろうと関係がなかったから
モルとは夢か現実かをあれだけ拘ったのに、、
ロバートの夢かどうかは劇中では触れてないようなので
解釈が分かれるかもしれないが、ただリンボに墜ちたら
コブとモルが作った世界が広がっていた、そこにサイトーも墜ちてきた
どちらにしても夢を3階層を重ねるとリンボに墜ちそこは共通の世界に
捉えても差し支えないと思う（3階層で集合的無意識に到達って世界観は浅っw）
>>810
サイトーは所謂黄色人種の薄っぺらい顔立ちではないので、それは考えにくい
何より飛行機会社を簡単にM&Aできるほどのグローバル企業のトップなので
有名人の部類に入るはず
あまり揚げ足とっても面白くないね、忘れてちょーだい
最後、何故子ども達に再会したときコマを確認しなかったか？
それは子ども達との再会は夢だろうと現実だろうと関係がなかったから
モルとは夢か現実かをあれだけ拘ったのに、、
ロバートの夢かどうかは劇中では触れてないようなので
解釈が分かれるかもしれないが、ただリンボに墜ちたら
コブとモルが作った世界が広がっていた、そこにサイトーも墜ちてきた
どちらにしても夢を3階層を重ねるとリンボに墜ちそこは共通の世界に
捉えても差し支えないと思う（3階層で集合的無意識に到達って世界観は浅っw）
>>810
サイトーは所謂黄色人種の薄っぺらい顔立ちではないので、それは考えにくい
何より飛行機会社を簡単にM&Aできるほどのグローバル企業のトップなので
有名人の部類に入るはず
あまり揚げ足とっても面白くないね、忘れてちょーだい
816 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 18:34:12 ID:hiC7ozRi
訂正、4階層だったね
設計したより深く潜ると虚無に行っちゃうのかなと思ってる
今回のミッションは３層までしか設計してないからそれ以上は虚無みたいな
それかあの機械には誰が夢の主かって設定できるようになってて
それを誰にも設定せずに潜ると虚無に行ける的な裏技があるとか
今回のミッションは３層までしか設計してないからそれ以上は虚無みたいな
それかあの機械には誰が夢の主かって設定できるようになってて
それを誰にも設定せずに潜ると虚無に行ける的な裏技があるとか
的外れな質問かもしれないのだが。
アリアドネの最初の実地訓練の時に
コブが現実にある建造物を設計してはいけないと注意して
その理由が、現実と夢の区別がつかなくなるということだったけど、
それ理由ならターゲットだって夢か現実が分かってしまうのでは？
アリアドネの最初の実地訓練の時に
コブが現実にある建造物を設計してはいけないと注意して
その理由が、現実と夢の区別がつかなくなるということだったけど、
それ理由ならターゲットだって夢か現実が分かってしまうのでは？
819 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 21:15:24 ID:8zv8U+P/
↓現実にある嫁を設計してはいけません！↓
現実と同じ街並み→あれ、これ現実じゃね？（自分にとってはヤバい）
現実と違う街並み→見たこと無いとこだけどそりゃそういう場所もあるわな（と、ターゲットは思う程度）
現実と違う街並み→見たこと無いとこだけどそりゃそういう場所もあるわな（と、ターゲットは思う程度）
>>818
夢を見ているときはそこが現実だと思うっていう台詞もあったでしょ
だからターゲットにばれてはいけないのは夢か現実ではなくて、
夢が自分で見ているものか、見せられているものかってことじゃないかな？
夢を見ているときはそこが現実だと思うっていう台詞もあったでしょ
だからターゲットにばれてはいけないのは夢か現実ではなくて、
夢が自分で見ているものか、見せられているものかってことじゃないかな？
822 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/31(金) 21:27:52 ID:LbFi+vmc
インセプションを観てジョゼフ・ゴードン＝レヴィットが好きになったよ。
地味にかっこいい。
地味にかっこいい。
今見終わった
すげぇ変な気分になってくる映画だった
今夜は無気味な夢見そうだ
すげぇ変な気分になってくる映画だった
今夜は無気味な夢見そうだ
結局ポケモンドリームワールドみたいな話しでしょ？
あけましてアリアドネ。
あけおめー
やっぱり杓子定規だよ
面白かったけど、ディカプリオじゃないほうが良かった
今更みたんだけど何でサイトーはフィッシャーの会社潰すのにあんなまわりくどいことしたの？
結果的にまわりくどくなったといえばそうなんだけど
サイトーの力を見るに他の方法でいくらでも潰せそうなんだけど
そんだけフィッシャーの会社が凄くてかつ波風立てずに始末したかったって事で納得するべきですかね
でも面白かった
あけおめ！
結果的にまわりくどくなったといえばそうなんだけど
サイトーの力を見るに他の方法でいくらでも潰せそうなんだけど
そんだけフィッシャーの会社が凄くてかつ波風立てずに始末したかったって事で納得するべきですかね
でも面白かった
あけおめ！
と思ったら>>141辺りから語られてますねすいませんでした
やはりとってつけたような動機なのがモヤモヤを残しますが
その動機の不自然さが結局全部夢だったんだというパターンへのリード（ミスリード？）に繋がるのかもしれませんね
やはりとってつけたような動機なのがモヤモヤを残しますが
その動機の不自然さが結局全部夢だったんだというパターンへのリード（ミスリード？）に繋がるのかもしれませんね
そ
833 ： 【末吉】 【209円】 ：2011/01/01(土) 07:08:20 ID:AbZctCPa
それも考えてみればえぐい仕掛けだな
動機の不自然さ、ペンローズの階段、ラストシーンなどの合わせ技で全部夢でしたパターンにも取れるように色々仕掛けてある
疲れるくらいの緊張感で進んだから最後は流行にあえて乗っからずきっちりコマが止まったシーンで終わらせてカタルシス崩壊させてくれるかと思ったけどそうはいかなかったね
ミスったついでにおみくじ
動機の不自然さ、ペンローズの階段、ラストシーンなどの合わせ技で全部夢でしたパターンにも取れるように色々仕掛けてある
疲れるくらいの緊張感で進んだから最後は流行にあえて乗っからずきっちりコマが止まったシーンで終わらせてカタルシス崩壊させてくれるかと思ったけどそうはいかなかったね
ミスったついでにおみくじ
冗談だと思うけど、過去スレでマイケルケインが回ってるコマを取り上げて終わりかと思った、というレスに噴いた。
835 ： 【豚】 【1426円】 ：2011/01/01(土) 08:53:48 ID:tkb4JjGM
ようやく実家でBD見れた。メイキング見たくてたまらなかったけど
自宅じゃDVDしか見られなくてさ…
わかってたけどなるだけ実写で撮ろうとする精神ぱねぇ。
カメラ手で揺らすとか意外に古典的な手も使うんだねｗｗｗ
無重力シーンは角度変えて、下方への移動を横移動として撮影するとか
発想の転換だね。面白いなぁ。
自宅じゃDVDしか見られなくてさ…
わかってたけどなるだけ実写で撮ろうとする精神ぱねぇ。
カメラ手で揺らすとか意外に古典的な手も使うんだねｗｗｗ
無重力シーンは角度変えて、下方への移動を横移動として撮影するとか
発想の転換だね。面白いなぁ。
全然面白くなかった
この監督脚本やらない方がいいよ
最後の雪山の戦闘シーンとか冗長すぎて欠伸が出た
この監督脚本やらない方がいいよ
最後の雪山の戦闘シーンとか冗長すぎて欠伸が出た
837 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 11:29:09 ID:keTIW/sq
この監督アクションのセンスが全然ないな
776だが結局プレミアムBOX買ってしまった。
このコマたしかによく回るなw
このコマたしかによく回るなw
840 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 11:39:48 ID:JLCFQTKR
なかなか止まんないよねえ。
劇中のブロップのようにシャープな造りだったら
完璧だったんだけどね。
安全性のためにはしょうがないのかな。
それとも回転時間を追及してこういう太めのシェイプになったんだろうか？
劇中のブロップのようにシャープな造りだったら
完璧だったんだけどね。
安全性のためにはしょうがないのかな。
それとも回転時間を追及してこういう太めのシェイプになったんだろうか？
今観た
全然おもんないわけわからん
なんなのこれ・・・
全然おもんないわけわからん
なんなのこれ・・・
そんなに訳わからんかな
そりゃ細かいとこ追求してったらややこしいかもしれんけど
普通に見てるだけでも大まかな筋はわかりそうだけどな
そりゃ細かいとこ追求してったらややこしいかもしれんけど
普通に見てるだけでも大まかな筋はわかりそうだけどな
>>839
鳥肌立ったわ
鳥肌立ったわ
>>839
なかなかいい案だけど、それじゃあ夢オチ確定じゃないか？ww
なかなかいい案だけど、それじゃあ夢オチ確定じゃないか？ww
いや、あれでしょ？
面白くないっつってるやつの気持ちもわからなくないよ。
CM見て、実はこんなに複雑で難解な内容だとは思わないもん。
面白くなくはないんだよ。
自分の思い入れに反した内容だっただけ。
こんな映画だと思って観に行った（レンタルしたのに）期待ハズレだったと。
この映画がつまらないなんてアホだよｗ
面白くないっつってるやつの気持ちもわからなくないよ。
CM見て、実はこんなに複雑で難解な内容だとは思わないもん。
面白くなくはないんだよ。
自分の思い入れに反した内容だっただけ。
こんな映画だと思って観に行った（レンタルしたのに）期待ハズレだったと。
この映画がつまらないなんてアホだよｗ
コマの動きが鈍くなってた
子供が成長してる
夢と服が違う
どうみても現実じゃん
子供が成長してる
夢と服が違う
どうみても現実じゃん
仮に夢だとするとどうやったらこんな夢を見るに至ったか説明出来ないよな
848 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 17:43:39 ID:y0i35e1k
まあ監督がインタビューで
現実とばらしちゃってるからなあ
現実とばらしちゃってるからなあ
スーパーナチュラルの3ｒｄシーズンにも、夢の中に入り込む話があったね。
夢に囚われて目覚めない人の夢の中に入り込んでいく、って感じの内容ではあったけど。
夢に囚われて目覚めない人の夢の中に入り込んでいく、って感じの内容ではあったけど。
851 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 18:24:35 ID:y0i35e1k
>>849
どのインタビュー？w
どのインタビュー？w
俺個人としてはラストは現実寄りと捉らえているが、どちらでもいいという感じかな。
>>839について俺が言いたかったのは…既に現実に存在しないはずのモルがラストでコマを取り上げるような場面を入れれば、その世界は夢の中で確定してしまうだろうということ。
ただそれだけの話だ。
ところで、ＤＶＤで見た人達が参入して面白くないという意見が増えてきたみたいだね。
俺は先行上映期間に見に行ったけど、期待を遥かに上回る出来で嬉しかったな。
過去作のリメイクや安直なシリーズ化が横行している中でよくこれだけのものを作ったな。
>>839について俺が言いたかったのは…既に現実に存在しないはずのモルがラストでコマを取り上げるような場面を入れれば、その世界は夢の中で確定してしまうだろうということ。
ただそれだけの話だ。
ところで、ＤＶＤで見た人達が参入して面白くないという意見が増えてきたみたいだね。
俺は先行上映期間に見に行ったけど、期待を遥かに上回る出来で嬉しかったな。
過去作のリメイクや安直なシリーズ化が横行している中でよくこれだけのものを作ったな。
851
前のスレになんかあったはず
前のスレになんかあったはず
>>853
はい？w
はい？w
>>854
前のスレになんかあったはず
前のスレになんかあったはず
２層でロバートに夢ってバラしてるんだから３層では大暴れしても良かったような
分身したり瞬間移動とか
舞台も雪山じゃなくてリンボーみたいな町並みの方が派手にできそう
分身したり瞬間移動とか
舞台も雪山じゃなくてリンボーみたいな町並みの方が派手にできそう
857 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 18:39:35 ID:y0i35e1k
>>855
夢の中でみたんじゃない？w
夢の中でみたんじゃない？w
>>857
そうかなー
そうかなー
>>858
さあねえ。自分が現実だと思ってるんなら現実なんじゃない？w
さあねえ。自分が現実だと思ってるんなら現実なんじゃない？w
>>393を勘違いしたんでしょ
>>859
ありがと
ありがと
あけおめ
チャールズに騙されてあわてる顔が好き！
>>824
セントアンナの奇跡の予告で初めてジョゼフ見て
イケメンでビックリした覚えがある
アクションスマートでかっこよかったね
>>852
先にレンタルで見て後で映画館で見直すと
こんなに面白かったっけと驚く事がある
あの空間も含めて映画なのかもしれんね
>>856
雪山の撮影って大変そうだよね、制限多そう
いつもアリアドネが寒そうで心配になるｗ
チャールズに騙されてあわてる顔が好き！
>>824
セントアンナの奇跡の予告で初めてジョゼフ見て
イケメンでビックリした覚えがある
アクションスマートでかっこよかったね
>>852
先にレンタルで見て後で映画館で見直すと
こんなに面白かったっけと驚く事がある
あの空間も含めて映画なのかもしれんね
>>856
雪山の撮影って大変そうだよね、制限多そう
いつもアリアドネが寒そうで心配になるｗ
>>862
おじいちゃんに限らずみんなそれぞれ自分の夢の中で生きてるんじゃね？w
おじいちゃんに限らずみんなそれぞれ自分の夢の中で生きてるんじゃね？w
ロバートへのインセプション作戦会議中にどうやって上の階層に戻るかで、
「音楽で目覚めるのは？」みたいなやりとりがあったと思うけど、
それってすでに新幹線内でサイトー内に入ってたときにやってなかったっけ？？
もしかして派手に勘違いしてるかな・・・
「音楽で目覚めるのは？」みたいなやりとりがあったと思うけど、
それってすでに新幹線内でサイトー内に入ってたときにやってなかったっけ？？
もしかして派手に勘違いしてるかな・・・
>>865
音楽はこれからキックするよーっていう合図だったような
音楽はこれからキックするよーっていう合図だったような
レンタルで見たんだけど、時間無くて特典映像とか見れなくて
ちょっと気になってることあるんだけど
あの、アーサーの華麗なる二分間の無重力状態の時は、
ワイヤーアクションで撮ってるのかとかそういう説明はあった？
ワイヤーにしてはまるで水中を泳ぐような感じでアーサーがくるくる舞っていたからちょっと気になった
ちょっと気になってることあるんだけど
あの、アーサーの華麗なる二分間の無重力状態の時は、
ワイヤーアクションで撮ってるのかとかそういう説明はあった？
ワイヤーにしてはまるで水中を泳ぐような感じでアーサーがくるくる舞っていたからちょっと気になった
これ色々と練りこみ不足なんじゃないの？
・現代なのに夢見る機械があるのも違和感あるし、その機械がその世界でどんだけの影響持ってるのか説明まったくない
・人生を左右するほどの仕事にど素人を仲間にする
・テストに合格したの迷路がしょぼすぎる
・雇い主自ら仲間に入る（これもど素人）
・夢のぶっ飛んだ世界の描写足りない。もっとああいう世界観に浸りたかった
・夢の中で１０年関過ごす、と言う描写はなんだったのか・・・・
・防衛機能が無理すぎ
・死んだ人間と夢とはいえ会話が成立するトンデモ脚本
・終始チームの行動目的がよく分からない。
・インセプショん思ったより簡単じゃんw
・現代なのに夢見る機械があるのも違和感あるし、その機械がその世界でどんだけの影響持ってるのか説明まったくない
・人生を左右するほどの仕事にど素人を仲間にする
・テストに合格したの迷路がしょぼすぎる
・雇い主自ら仲間に入る（これもど素人）
・夢のぶっ飛んだ世界の描写足りない。もっとああいう世界観に浸りたかった
・夢の中で１０年関過ごす、と言う描写はなんだったのか・・・・
・防衛機能が無理すぎ
・死んだ人間と夢とはいえ会話が成立するトンデモ脚本
・終始チームの行動目的がよく分からない。
・インセプショん思ったより簡単じゃんw
>>869
それらの「疑問」は映画の細かいところまで観て理解できてれば
大半は解決するよ。まあ初見で全部理解するのは不可能に近いから、
(まだ一回しかみてないんなら)もし興味があればもう一回観ることを
おすすめしたい。
それらの「疑問」は映画の細かいところまで観て理解できてれば
大半は解決するよ。まあ初見で全部理解するのは不可能に近いから、
(まだ一回しかみてないんなら)もし興味があればもう一回観ることを
おすすめしたい。
871 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 20:57:06 ID:keTIW/sq
夢を人工的に見させる仕組みが説明されていない時点で敗北決定
どうやって夢をプログラムするのかも
どうやって夢をプログラムするのかも
敗北（笑）
>>869
＞・現代なのに夢見る機械があるのも違和感あるし
ワーナー・オンデマンドに特別公開映像があるんだけど
劇中の衣装について衣装デザイナーが語ってる動画がある
それによると時代を特定できないようにしてあるそうなんで
舞台が現代かどうかはわからないみたいだよ
ちなみにその動画によるとキャラ達が何を着てるかはかなり重要らしく
アーサーなんかは夢と現実で衣装に違いがあるんだそうな
＞・現代なのに夢見る機械があるのも違和感あるし
ワーナー・オンデマンドに特別公開映像があるんだけど
劇中の衣装について衣装デザイナーが語ってる動画がある
それによると時代を特定できないようにしてあるそうなんで
舞台が現代かどうかはわからないみたいだよ
ちなみにその動画によるとキャラ達が何を着てるかはかなり重要らしく
アーサーなんかは夢と現実で衣装に違いがあるんだそうな
>>875
時代が分からない様にパリみたく時代であんま見た目変わらない舞台選んでるのかな
時代が分からない様にパリみたく時代であんま見た目変わらない舞台選んでるのかな
877 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 21:11:00 ID:y0i35e1k
まあ夢を共有する機械が存在する時点で現代どころか現実でないよなw
878 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 21:24:54 ID:mH+8I8rv
黒幕は父親（教授）
映画中の話は全てコブへのインセプションの為の茶番
映画中の話は全てコブへのインセプションの為の茶番
ダークナイトはあんなに面白かったのにこの映画のつまらなさは何なんだ
冗長だし途中で飽きる。サイトーは参加しない方が良かったんじゃないの
だいたいライバル会社潰したいからって動機も変だし
冗長だし途中で飽きる。サイトーは参加しない方が良かったんじゃないの
だいたいライバル会社潰したいからって動機も変だし
880 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 21:47:29 ID:gZ8M/FMi
あんま乗り気じゃなかったけど
名前だけで見たバイオがおもしろかったｗ
名前だけで見たバイオがおもしろかったｗ
500系新幹線が東海道を走っている時点で過去だろｗ
500系去年で無くなってたのか…そういや見なかったな
友人がBD買ってたから観たけど中々面白かった
ストーリー、映像ともに新鮮さはなかったが2010年一番楽しめた映画だったわ
ストーリー、映像ともに新鮮さはなかったが2010年一番楽しめた映画だったわ
映画で見る新幹線が未来的で良かった
>>868
特典映像見たらワイヤーアクションだったよ
ホテルの廊下のセットが２つ（縦と横）あって
縦のものは上（廊下奥）からワイヤーでつるされてた
無重力は各ショットで異なる装置を使ったとも言ってた
ほんと水中みたいだったねｗ
特典映像見たらワイヤーアクションだったよ
ホテルの廊下のセットが２つ（縦と横）あって
縦のものは上（廊下奥）からワイヤーでつるされてた
無重力は各ショットで異なる装置を使ったとも言ってた
ほんと水中みたいだったねｗ
887 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/01(土) 22:31:19 ID:/sbJNV4j
>>869
夢の中の人物が喋る（行動する）内容は全て自分の無意識の投影に過ぎない
死者だろうと叔父だろうと、それは変わらない
基本的にこの映画は一歩先の世界観を描こうと焦ってしまった作品だと思う
本来なら、三部作ぐらいに分けて一作目でエクストラクションで普通にスパイ映画
二作目でインセプション、三作目で世界系の内容ぐらいにした方が
徐々に世界観を把握しやすかったんじゃないかな
説明に時間を割きすぎて駆け足だったので世界観を広げ損ねた部分が結構ありそう
でもそれはそれで批判の的になるんだろうな～
夢の中の人物が喋る（行動する）内容は全て自分の無意識の投影に過ぎない
死者だろうと叔父だろうと、それは変わらない
基本的にこの映画は一歩先の世界観を描こうと焦ってしまった作品だと思う
本来なら、三部作ぐらいに分けて一作目でエクストラクションで普通にスパイ映画
二作目でインセプション、三作目で世界系の内容ぐらいにした方が
徐々に世界観を把握しやすかったんじゃないかな
説明に時間を割きすぎて駆け足だったので世界観を広げ損ねた部分が結構ありそう
でもそれはそれで批判の的になるんだろうな～
暴言レスの内容がただのいちゃもんだけで噴いた
>>???
シャッターアイランドおもしろかったです。
インセプションおもしろかったです。
他にこういうのある？
あ、パンズ・ラビリンスとバニラ・スカイおもしろかったです。
シャッターアイランドおもしろかったです。
インセプションおもしろかったです。
他にこういうのある？
あ、パンズ・ラビリンスとバニラ・スカイおもしろかったです。
川から上がって来たアーサーとアリアドネが会話する時、アリアドネが「（コブは）きっと戻って来る」ってセリフがあったよね。
そんなセリフをわざわざヒロイン（？）に言わせて最後が現実じゃなかったら後味悪すぎるよw
そんなセリフをわざわざヒロイン（？）に言わせて最後が現実じゃなかったら後味悪すぎるよw
ワイヤーアクションってワイヤー丸出しの動きされると萎えるから
ああいう形で本当に良かった
許容出来たワイヤーアクションはマトリックスくらいだ
仮想現実など前提がないやつはどうも
ああいう形で本当に良かった
許容出来たワイヤーアクションはマトリックスくらいだ
仮想現実など前提がないやつはどうも
嫁が勝間和代に似てるのが気になってしょうがなかった。
ＤＶＤ出たばかりだと思うがソフマップで1780円になってて驚いた
一番がんばってたのはバンの運ちゃんだと思うんだが
誰も見てないのは気の毒すぎた。
家族みんな車中で爆酔してる
連休中のお父さんドライバーみたいだった。
誰も見てないのは気の毒すぎた。
家族みんな車中で爆酔してる
連休中のお父さんドライバーみたいだった。
>>887
映画で３部作よりドラマにすれば良い物が出来そう
映画で３部作よりドラマにすれば良い物が出来そう
ちんたらしたオタ向けドラマになるだけ
夢の場面を鮮明な画像で撮ってどうするんだよ
どれが現実か分からないじゃないか
どれが現実か分からないじゃないか
902 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 03:22:01 ID:gyG3R1Mq
バカだからよく世界観を理解できていないのが悔しいです･･･
質問なのだけどこの作品内の夢ってつまりは夢を見ている人間の世界だけってわけではなくて
夢に侵入した人の意識や記憶なんかにも左右されて築かれるってことなのかな？違うよね･･･
夢っていうより不安定な別世界的なものにちかいのでしょうか？
質問なのだけどこの作品内の夢ってつまりは夢を見ている人間の世界だけってわけではなくて
夢に侵入した人の意識や記憶なんかにも左右されて築かれるってことなのかな？違うよね･･･
夢っていうより不安定な別世界的なものにちかいのでしょうか？
904 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 04:56:33 ID:zcYiaBZv
どうでもいいじゃない、人それぞれだよ
とかいいながら、自尊心・虚栄心が主張したレスが目立ちますねｗ
自称映画好きってこんな奴等ばっかりなんですか？ｗ
とかいいながら、自尊心・虚栄心が主張したレスが目立ちますねｗ
自称映画好きってこんな奴等ばっかりなんですか？ｗ
>>904
年末にレンタルが開始されてから急にレスの質が下がった。理由は察しよう。
年末にレンタルが開始されてから急にレスの質が下がった。理由は察しよう。
ｷﾓｲﾚｽ付けてる人いますけど
無視してね
無視してね
907 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 08:52:23 ID:qwUmol+S
FAQないの？
909 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 11:21:47 ID:g4ItSijg
18スレもやっといて新参用のテンプレも用意してないなんて・・・
急にレスの質が下がった（ｷﾘｯ
理由は察しよう（ﾄﾞﾔｯ
急にレスの質が下がった（ｷﾘｯ
理由は察しよう（ﾄﾞﾔｯ
どんどん前スレへ降りていって該当レスを見つけてもいいんだぜ
見れない
>>912
ググれ
ググれ
解説サイト
http://inception.eigakaisetsu.com/
http://eisei.seesaa.net/article/162548318.html
↑これテンプレに入れたら？
http://inception.eigakaisetsu.com/
http://eisei.seesaa.net/article/162548318.html
↑これテンプレに入れたら？
過去へ行くほど不安定なんだよ。見つかりづらい
>>914
前者はともかく、後者は強引に断定してる風で混乱を招く気がする。SAWの方しかまともに読んでないけど。
前者はともかく、後者は強引に断定してる風で混乱を招く気がする。SAWの方しかまともに読んでないけど。
>>909
じゃあ惑星ソラリスでどうやって死んだ嫁が実体化してるか、でいいよ
じゃあ惑星ソラリスでどうやって死んだ嫁が実体化してるか、でいいよ
劇中何度も何度もトーテムの重要性を説明しておきながら、オチでコマが止まらないシーンで終わった事に対して
見ている人の判断にゆだねる、と言うやり方は卑怯で陳腐
「止まらないなら夢」と断言してあるんだから、そこで映像が終わったと言うことは夢だろ
「実はあの後止まった」なんて想像するなんて簡単。
観客に判断を委ねる、と言うんだったら、夢か現実か意見が分かれるようなシーンを挟まないとだめだろ
リンチのような手法でも良いし。
見ている人の判断にゆだねる、と言うやり方は卑怯で陳腐
「止まらないなら夢」と断言してあるんだから、そこで映像が終わったと言うことは夢だろ
「実はあの後止まった」なんて想像するなんて簡単。
観客に判断を委ねる、と言うんだったら、夢か現実か意見が分かれるようなシーンを挟まないとだめだろ
リンチのような手法でも良いし。
夢or現実という2元論にとらわれるからわかんなくなるんだろ。
夢も現実も等価で本人次第でどっちにでもなる、っていうラストなのにさ。
その結論に関しては何の曖昧さもないじゃんw
夢も現実も等価で本人次第でどっちにでもなる、っていうラストなのにさ。
その結論に関しては何の曖昧さもないじゃんw
コマ「ガタガタ」って傾いてるじゃん
夢と現実が等価？こんな観念的な事言い出したらなんでもありじゃん
923 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 13:44:16 ID:BS0r7sRw
散々出尽くした話かもしれないが
コブがサイトーを探しに行った場所（サイトーは虚無状態）は
アリアドネがモルを撃った第4階層と同じ場所？
コブがサイトーを探しに行った場所（サイトーは虚無状態）は
アリアドネがモルを撃った第4階層と同じ場所？
925 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 13:57:22 ID:Zgcddi3m
一つのアイディア（疑問）が浮かんだ
爆弾や目覚めのアラームは設計の段階で組み込んでおけばよかったのでは？
つまり、爆弾を仕掛けたりする作業や手間を省ける
夢に入ってまでリスクを犯す必要性は本来避けるべき
不慮の事態に備えるまで設計するのがプロの仕事、アリアドネに伝授するまでってことだけど
全てがオートマティカルだと映画にならないんだけどねw
爆弾や目覚めのアラームは設計の段階で組み込んでおけばよかったのでは？
つまり、爆弾を仕掛けたりする作業や手間を省ける
夢に入ってまでリスクを犯す必要性は本来避けるべき
不慮の事態に備えるまで設計するのがプロの仕事、アリアドネに伝授するまでってことだけど
全てがオートマティカルだと映画にならないんだけどねw
時代が特定されるのにあえて新幹線写したのもソラリスへのオマージュって面があるのかもな
928 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 14:12:15 ID:ShYXJWCo
結局ラストは夢ってことだよな
夢か現実かどっちかわからないってのはなし？
観客に委ねるとかどっちか答えがあるとかでもなく
そういうどっちかわからない、答えが出ないっていう危うさを
最後に提示してみせられたのかなーと思ってる
観客に委ねるとかどっちか答えがあるとかでもなく
そういうどっちかわからない、答えが出ないっていう危うさを
最後に提示してみせられたのかなーと思ってる
>>930
監督は現実っていっていたよ
監督は現実っていっていたよ
ラストが夢だとすると、自殺すれば妻に会えるということだよね？
オレ間違ってる？
オレ間違ってる？
934 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 17:25:17 ID:qwUmol+S
>>933
オススメ出来ませんね、鎮静剤を打たれてる可能性がある
オススメ出来ませんね、鎮静剤を打たれてる可能性がある
>>930
それが基本的な感想のひとつで間違いないと思います
けど作品の流れから考えてみるとラストは現実なのかなと思った方が納得できたりする。個人的な感想だけどね
なぜそう思うかと言うと色々あげられるかもしれないけど、やっぱり一番そう思ったのは
子供がふりかえったって事かな
本当に単純な話しになるけどそこでとってもしっくりきてしまった現実だなと
それが基本的な感想のひとつで間違いないと思います
けど作品の流れから考えてみるとラストは現実なのかなと思った方が納得できたりする。個人的な感想だけどね
なぜそう思うかと言うと色々あげられるかもしれないけど、やっぱり一番そう思ったのは
子供がふりかえったって事かな
本当に単純な話しになるけどそこでとってもしっくりきてしまった現実だなと
面白いんだけどコブが凄腕っていう描写が無いのが残念。
冒頭のサイトーとのやり取りもモルに邪魔されて失敗、
インセプション作戦中もモルが邪魔して失敗寸前。
コブ足引っ張りまくりだもんな。
冒頭のサイトーとのやり取りもモルに邪魔されて失敗、
インセプション作戦中もモルが邪魔して失敗寸前。
コブ足引っ張りまくりだもんな。
937 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 19:44:41 ID:AkwskGQ/
なぞなぞ出してあげる
あなたはレスを待っている
遠くへ誘導してくれるレスを
望むスレへと誘導してはくれるけど
それがどこだかは分からない
でもそれでもいい
じゃあどこへ行くか分からなくてもいい理由はなに？
>>935
俺も現実だと思う。
現実なんだけど、100％心の底からそれを信じる事ができますか？ってのが
あのラストの意味かと。
現実だと分かってるはずなのにコマが止まった映像を見れないことで不安になる。
人はみんな現実を100％信じる事ができないって事を言いたいんじゃないかと。
俺も現実だと思う。
現実なんだけど、100％心の底からそれを信じる事ができますか？ってのが
あのラストの意味かと。
現実だと分かってるはずなのにコマが止まった映像を見れないことで不安になる。
人はみんな現実を100％信じる事ができないって事を言いたいんじゃないかと。
「視聴者に結末を委ねる」
聞こえはいいけど結局作り手の逃げ
自分で作った話しをまとめられませんでしたって言ってるようなものだし。
最近のアメリカの映画やドラマはその傾向が顕著だよね
自分で作った物語の結末を描けない小説家、脚本家ばかり
引き伸ばし商法ばかりやってるから終わりの書けない物書きが増えるんだよね
自分のケツくらい自分で拭けよな
聞こえはいいけど結局作り手の逃げ
自分で作った話しをまとめられませんでしたって言ってるようなものだし。
最近のアメリカの映画やドラマはその傾向が顕著だよね
自分で作った物語の結末を描けない小説家、脚本家ばかり
引き伸ばし商法ばかりやってるから終わりの書けない物書きが増えるんだよね
自分のケツくらい自分で拭けよな
940 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 20:15:23 ID:g4ItSijg
ワイシャツとネクタイのコーディネートだけ参考になったわ
あのワイシャツ買おうっと
あのワイシャツ買おうっと
943 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 20:38:35 ID:fMXkQS8h
いま見終わった。
流れを読まずに意見を言うと、この映画を絶賛する人っていろんな映画をあまり見てないんじゃないかと思う。
小学生の頃からの映画ファンで、全てのタイトルと内容が余り思い出せないくらいジャンルを問わず大量の映画を見てきた自分には正直『？』て感じだった。
まぁ、現代っぽいね。
中身はけっこう薄々だと思う。
流れを読まずに意見を言うと、この映画を絶賛する人っていろんな映画をあまり見てないんじゃないかと思う。
小学生の頃からの映画ファンで、全てのタイトルと内容が余り思い出せないくらいジャンルを問わず大量の映画を見てきた自分には正直『？』て感じだった。
まぁ、現代っぽいね。
中身はけっこう薄々だと思う。
>>943
どんな人がこの映画を絶賛してるかを世界規模でネット検索すれば自分が何を言ってるのか少しはわかるかもよ。
どんな人がこの映画を絶賛してるかを世界規模でネット検索すれば自分が何を言ってるのか少しはわかるかもよ。
ラスト語る前に町山の動画だけでも見ておいて欲しいもんだ
去年から10枠に広がったし作品賞ノミネートもほぼ確実だな
全部でどれくらいいくかねぇ
受賞は1.2個いければいいレベルだけども
全部でどれくらいいくかねぇ
受賞は1.2個いければいいレベルだけども
薄々なコメントですこと
見てなくても書ける批判に何故釣られる？
自演？
自演？
949 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 21:37:38 ID:7XObItVE
今年のアカデミー作品賞はソーシャルネットワークとこの作品が競り合いそうだな
助演男優賞(JGL)・オリジナル脚本賞・編集賞・作曲賞は余裕で獲りそうだけど
作品の出来が良すぎる勢いで主演男優賞も候補に挙がりそうだｗ
なんか前にも同じようなこと書いてた気もするけどあの時よりずっと現実味を帯びてきた感じだ
助演男優賞(JGL)・オリジナル脚本賞・編集賞・作曲賞は余裕で獲りそうだけど
作品の出来が良すぎる勢いで主演男優賞も候補に挙がりそうだｗ
なんか前にも同じようなこと書いてた気もするけどあの時よりずっと現実味を帯びてきた感じだ
ディカプリオ、最優秀はダメだろうね、残念ながら…
英国王のスピーチかな。
英国王のスピーチかな。
>>949
助演男優賞はクリスチャン・ベールで決まりって感じの空気だからなぁ…
助演男優賞はクリスチャン・ベールで決まりって感じの空気だからなぁ…
ちょっと前のレスにある、ワイヤーアクションとかの特典映像ってどこに収録されてる？
もしかして商品によって収録されてる特典映像違ったりします？（自分は3枚組の持ってるんですが）
アメコミインセプションと、キャストスタッフが夢について語るやつ、サントラと予告映像しかない…
もしかして商品によって収録されてる特典映像違ったりします？（自分は3枚組の持ってるんですが）
アメコミインセプションと、キャストスタッフが夢について語るやつ、サントラと予告映像しかない…
>>949
そうなったら嬉しいなぁ
でもアカデミー賞って娯楽作品には厳しいんだよね？
前回アバターかハートロッカーかで盛り上がってた時
結局ハートロッカーでがっかりした記憶がある
全世界興行収入１位でも獲れないんだもんなぁ
そうなったら嬉しいなぁ
でもアカデミー賞って娯楽作品には厳しいんだよね？
前回アバターかハートロッカーかで盛り上がってた時
結局ハートロッカーでがっかりした記憶がある
全世界興行収入１位でも獲れないんだもんなぁ
ああーわかった、BDLIVEってやつか…
明日LANケーブル買って来るわ…
明日LANケーブル買って来るわ…
956 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 22:31:38 ID:3+2uYaJ0
>>953
ＢＤ本編ディスクのエクストラ(だったっけ？BD-LIVEのすぐ横のやつね)で見れるよ
そこにムービーツアーとフォーカスポイントってあるはず
ムービーツアーは本編を再生しながら途中で特典映像が挿入される
フォーカスポイントはその特典映像だけをまとめて見れる
ＢＤ本編ディスクのエクストラ(だったっけ？BD-LIVEのすぐ横のやつね)で見れるよ
そこにムービーツアーとフォーカスポイントってあるはず
ムービーツアーは本編を再生しながら途中で特典映像が挿入される
フォーカスポイントはその特典映像だけをまとめて見れる
ちょっと調べたらJGLはリドラーで確定してるのね…
してないでしょｗ
>>957
おおーそうなんだ！どうもありがとうございます、感謝です
おおーそうなんだ！どうもありがとうございます、感謝です
961 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/02(日) 23:11:03 ID:hURgcj0J
>>959
すまん、古い噂記事を間に受けてしまった
すまん、古い噂記事を間に受けてしまった
>>956
面白かったけど歴代６位はないわ・・・・
分かりにくいキャラの行動原理とか、ご都合主義とか ありきたりな思わせぶりなオチとか色々粗がある。
ノーラン作品内でも面白さはダークナイト以下だし、構成はメメント以下だし・・・・
しかし凄い監督が出てきたもんだな。
面白かったけど歴代６位はないわ・・・・
分かりにくいキャラの行動原理とか、ご都合主義とか ありきたりな思わせぶりなオチとか色々粗がある。
ノーラン作品内でも面白さはダークナイト以下だし、構成はメメント以下だし・・・・
しかし凄い監督が出てきたもんだな。
アカデミー作品・監督ノミネートはありえるけど、受賞はないと思う。
ノーランは、差別（黒人やユダヤ人）をテーマにした映画を作って受賞することになるんじゃないかな。
ノーランは、差別（黒人やユダヤ人）をテーマにした映画を作って受賞することになるんじゃないかな。
ダークナイトは合わなかったけどこの映画は神映画でしたな
みんなよくダークナイト耐えれたね 逃げては悪さして捕まえ逃げては悪さして捕まえ
結果捕まえてもその間に悪さをしてるからマイナスよ
さっさとトドメさせよって感じでイライラしましたわ
って具合に映画の感想なんて色々ですよ
みんなよくダークナイト耐えれたね 逃げては悪さして捕まえ逃げては悪さして捕まえ
結果捕まえてもその間に悪さをしてるからマイナスよ
さっさとトドメさせよって感じでイライラしましたわ
って具合に映画の感想なんて色々ですよ
>>965
バットマンビギンズを見るとなんでブルースが人を殺さないか納得できる
バットマンビギンズを見るとなんでブルースが人を殺さないか納得できる
今みてきた
なかなかおもしろかった
最後にディカプリオが年老いた渡辺健さんのとこにきてるシーンって
健さんが３層？で死んで虚無に落ちちゃってそこから長い年月かけてディカプリオが健さんを探しにきたってことなの？
ディカプリオが出る映画ってディパーテッドもそうだけど最後に謎が残るな
それがまた楽しいんだけどね
なかなかおもしろかった
最後にディカプリオが年老いた渡辺健さんのとこにきてるシーンって
健さんが３層？で死んで虚無に落ちちゃってそこから長い年月かけてディカプリオが健さんを探しにきたってことなの？
ディカプリオが出る映画ってディパーテッドもそうだけど最後に謎が残るな
それがまた楽しいんだけどね
ユスフかわいいよな。
初登場でコブに「３階層」と言われて「無理無理、不安定になるから」とか
断ったくせして「可能だよ、鎮静剤足せば」と言われたとたんに「強力なの
が要るぜ（ニヤリ」
「出張はしない」と言ってたクセにあっさり同行。
地上では見た目はともかく男前キャラで通してたくせに夢に入ったとたんに
期待通りの３枚目キャラに。
シャンパン飲み過ぎて雨降らす。
街中でビッチョビチョ。いきなり貧相に。
５００ドルの財布を思わずクンクン。
バン横転→転落の後「見てたか？」とはしゃぐ。
バンを落下させる直前の指立て。
いやー。いいわー。ユスフ。
ユスフ先生がなんでも教えてくれるぞ！
http://nymag.com/daily/entertainment/2010/07/inceptions_dileep_rao_answers.html
>>965
俺もダークナイトはつまらなくで駄目だった
俺もダークナイトはつまらなくで駄目だった
>>968
あのバンの横転のシーンは吹いた
あのバンの横転のシーンは吹いた
BD借りてきたがストーリーの説明が足りなくて20分ぐらいで投げてしまった・・・
なんだろうな・・・このCGのスケール感というのかな・・・
アリアが街をひん曲げるシーンとか・・・
これが2012なんかだと、まんまCGなんだけど、このスケール感ってのが全然違う。しらけるんだよなｗ
インセプション系のスケール感って、古くはインデペンデンス・デイとか、最近だと第9地区とかさ。
何がこんなに違うんだろう？
アリアが街をひん曲げるシーンとか・・・
これが2012なんかだと、まんまCGなんだけど、このスケール感ってのが全然違う。しらけるんだよなｗ
インセプション系のスケール感って、古くはインデペンデンス・デイとか、最近だと第9地区とかさ。
何がこんなに違うんだろう？
>>974
インセプションみたいな文章だなｗ
インセプションみたいな文章だなｗ
ノーランのリアリティに徹底的にこだわる姿勢はすごくかっこいいと思う。
撮影にCGをなるべく使わないというのも、映像の世界観を作るのにものすごく
効いてる。
アクション評判悪いけど、たぶんあのたどたどしい感じもリアルにこだわって
そうなったんだと思ってるよ。あらかじめ振り付けが完璧に決められているダ
ンスのような隙のないアクションはノーランにとっては座りが悪いから選ばな
いんだろう。
撮影にCGをなるべく使わないというのも、映像の世界観を作るのにものすごく
効いてる。
アクション評判悪いけど、たぶんあのたどたどしい感じもリアルにこだわって
そうなったんだと思ってるよ。あらかじめ振り付けが完璧に決められているダ
ンスのような隙のないアクションはノーランにとっては座りが悪いから選ばな
いんだろう。
インセプション不可能→妨害なければあっさりできた
虚無からの帰還不可能→あっさり帰還
この辺がなあ・・・・
虚無からの帰還不可能→あっさり帰還
この辺がなあ・・・・
981 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/03(月) 17:24:53 ID:mffZmfbp
>>955
ケーブル買う前にプレーヤーが対応してるか調べた方がいいよ
俺もLANケーブル買ってきて接続してディスク再生したらプレーヤー本体がに対応してなくてBDLIVEを見れなかった苦い経験がある(´・ω・`)
ケーブル買う前にプレーヤーが対応してるか調べた方がいいよ
俺もLANケーブル買ってきて接続してディスク再生したらプレーヤー本体がに対応してなくてBDLIVEを見れなかった苦い経験がある(´・ω・`)
俺の文章がイラつくって？？
でっかいお世話だよｗ
ま、冗談はさておいて。
最後はCGの好みによるけど・・・
ここで、俺がぶっ飛んだCGベスト
①ジュラシックパーク（ジェラシックと言わないでねｗ）
②まぁ、王道でマトリックス
③前述のインデペンデンス・デイのスケール感
④ウォンテッド（の疾走感）
⑤（ぶっ飛んだとは言えないが）ほんの味付け程度の、北野座頭市の血しぶき
でもさ、アニメCGが好きな人もいるからね。
俺はスターウォーズの、あれ何？ナメクジみたいなキャラ。
あのキャラが全編CGで出て来た時に、CG一時代の何かが死んだ気がしたものね。
アニメ実写合成の、ウサギとバスケするヤツの方が潔いって話だよｗ
（ごめん。インセプから脱線したけどｗ）
でっかいお世話だよｗ
ま、冗談はさておいて。
最後はCGの好みによるけど・・・
ここで、俺がぶっ飛んだCGベスト
①ジュラシックパーク（ジェラシックと言わないでねｗ）
②まぁ、王道でマトリックス
③前述のインデペンデンス・デイのスケール感
④ウォンテッド（の疾走感）
⑤（ぶっ飛んだとは言えないが）ほんの味付け程度の、北野座頭市の血しぶき
でもさ、アニメCGが好きな人もいるからね。
俺はスターウォーズの、あれ何？ナメクジみたいなキャラ。
あのキャラが全編CGで出て来た時に、CG一時代の何かが死んだ気がしたものね。
アニメ実写合成の、ウサギとバスケするヤツの方が潔いって話だよｗ
（ごめん。インセプから脱線したけどｗ）
うぜぇｗ
理解できねーと「うぜぇｗ」かよ？ｗｗｗ
出直して来い、消防
出直して来い、消防
CGならキングコングが結構すごかったかな
虚無で海岸のビルが崩壊するシーンが好き。
989 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/03(月) 21:34:33 ID:fX1gn0kk
アーサーの二分間の激闘も褒めてあげてください。
このミッション、一番頑張ったのは彼ですから。
頑張ったで賞
アーサー＞イームス＞コブ＞アドリアネ＞ユスフ＞ロバート＞謙＞モル
アドリアネ？
ヴォ～～～～～～
アリアドネがキーパーソンだよね。
ギリシャ神話で迷宮からの脱出を手伝った女性の名前だよ。
現実だとしたらあまりにも偶然。
夢だと考えたくもなる。
ギリシャ神話で迷宮からの脱出を手伝った女性の名前だよ。
現実だとしたらあまりにも偶然。
夢だと考えたくもなる。
998 ：名無シネマ＠上映中：2011/01/04(火) 00:38:28 ID:UlM1sQfY
umeアドネ
1000ならみんな夢の中
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。