【村上春樹】ノルウェイの森16【トラン・アン・ユン】
1 ：名無シネマ＠上映中：
◇公式サイト http://www.norway-mori.com/
◇2010年12月11日 全国東宝系ロードショー
◇アスミック・エース エンタテインメント創立25周年記念事業
<キャスト>
ワタナベ・・・・・・・・松山ケンイチ
直子・・・・・・・・・・菊地凛子
小林緑・・・・・・・・・水原希子
キズキ・・・・・・・・・高良健吾
永沢・・・・・・・・・・玉山鉄二
レイコ・・・・・・・・・霧島れいか
ハツミ・・・・・・・・・初音映莉子
突撃隊・・・・・・・・・柄本時生
大学教授・・・・・・・・糸井重里
レコード店店長・・・・・細野春臣
阿美寮門番・・・・・・・高橋幸宏
<スタッフ>
監督・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
脚本・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
撮影・・・・・・・・・・李屏賓三(マーク・リー・ビンビン)
音楽・・・・・・・・・・ジョニー・グリーンウッド
主題歌・・・・・・・・・ザ・ビートルズ『ノルウェイの森』
原作・・・・・・・・・・村上春樹『ノルウェイの森』(講談社)
前スレ
【村上春樹】ノルウェイの森15【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1291756614/
◇2010年12月11日 全国東宝系ロードショー
◇アスミック・エース エンタテインメント創立25周年記念事業
<キャスト>
ワタナベ・・・・・・・・松山ケンイチ
直子・・・・・・・・・・菊地凛子
小林緑・・・・・・・・・水原希子
キズキ・・・・・・・・・高良健吾
永沢・・・・・・・・・・玉山鉄二
レイコ・・・・・・・・・霧島れいか
ハツミ・・・・・・・・・初音映莉子
突撃隊・・・・・・・・・柄本時生
大学教授・・・・・・・・糸井重里
レコード店店長・・・・・細野春臣
阿美寮門番・・・・・・・高橋幸宏
<スタッフ>
監督・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
脚本・・・・・・・・・・トラン・アン・ユン
撮影・・・・・・・・・・李屏賓三(マーク・リー・ビンビン)
音楽・・・・・・・・・・ジョニー・グリーンウッド
主題歌・・・・・・・・・ザ・ビートルズ『ノルウェイの森』
原作・・・・・・・・・・村上春樹『ノルウェイの森』(講談社)
前スレ
【村上春樹】ノルウェイの森15【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1291756614/
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予告編
http://www.youtube.com/watch?v=Lzl4xMxdBtU
特報 1
http://www.youtube.com/watch?v=5o-2PpBQ1is
特報 2
http://www.youtube.com/watch?v=v25qcJi-fZI
企画発表
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0905/05norway_kk.html
公式twitter
http://twitter.com/norway_mori2010
公式アプリ
http://itunes.apple.com/jp/app/synthprobe/id404752526?mt=8
http://www.youtube.com/watch?v=Lzl4xMxdBtU
特報 1
http://www.youtube.com/watch?v=5o-2PpBQ1is
特報 2
http://www.youtube.com/watch?v=v25qcJi-fZI
企画発表
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0905/05norway_kk.html
公式twitter
http://twitter.com/norway_mori2010
公式アプリ
http://itunes.apple.com/jp/app/synthprobe/id404752526?mt=8
過去ログ
【村上春樹】∴映画 ノルウェイの森∴【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218234079/
【村上春樹】ノルウェイの森２【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227821999/
【村上春樹】 ノルウェイの森３ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1229789492/
【村上春樹】 ノルウェイの森４ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232986418/
【村上春樹】 ノルウェイの森５ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235059918/
【村上春樹】 ノルウェイの森６ 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1236320170/
【村上春樹】 ノルウェイの森７ 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1238674098/
【村上春樹】 ノルウェイの森8 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1240759553/
【松山ケンイチ】ノルウェイの森９【菊地凛子】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242231564/
【村上春樹】 ノルウェイの森10 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243524656/
【村上春樹】 ノルウェイの森11 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1248477394/
【村上春樹】 ノルウェイの森12 【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1263903072/l50
【村上春樹】ノルウェイの森13【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284470827/
【村上春樹】ノルウェイの森14【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288349683/
【村上春樹】∴映画 ノルウェイの森∴【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218234079/
【村上春樹】ノルウェイの森２【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227821999/
【村上春樹】 ノルウェイの森３ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1229789492/
【村上春樹】 ノルウェイの森４ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232986418/
【村上春樹】 ノルウェイの森５ 【トラン・アン・ユン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235059918/
【村上春樹】 ノルウェイの森６ 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1236320170/
【村上春樹】 ノルウェイの森７ 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1238674098/
【村上春樹】 ノルウェイの森8 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1240759553/
【松山ケンイチ】ノルウェイの森９【菊地凛子】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242231564/
【村上春樹】 ノルウェイの森10 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243524656/
【村上春樹】 ノルウェイの森11 【トラン・アン・ユン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1248477394/
【村上春樹】 ノルウェイの森12 【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1263903072/l50
【村上春樹】ノルウェイの森13【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1284470827/
【村上春樹】ノルウェイの森14【トラン・アン・ユン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288349683/
いちおつ
大コケしちゃったね
やっと観た
村上信者だからかなり期待してたんだが…
まあ、ヒットするような内容じゃないな…
村上信者だからかなり期待してたんだが…
まあ、ヒットするような内容じゃないな…
8 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/13(月) 21:50:39 ID:w9FDYvKF
高良健吾は面白い仕事して頭から金銭関係あげるのか。
隣の婆さんが濡れ煎餅食ってて音と臭いで集中出来なかった
常時ガサガサクチャクチャでベッドシーンだけピタリとやめやがって
「私凄い濡れてたでしょ 」のシーンで吹き出しそうになったわ
常時ガサガサクチャクチャでベッドシーンだけピタリとやめやがって
「私凄い濡れてたでしょ 」のシーンで吹き出しそうになったわ
野井戸の話、音楽葬、蛍…
重要なエピソードがごっそり抜けていたけれど、
まあ、尺の関係もあるだろうしと百歩譲って我慢していてけれど
終盤にワタナベが言い放った
「本当にするんですか…？」
これだけは本当に許せなかった。
あの一夜はワタナベがレイコさんを介して直子と決別をする重要な儀式であるのに
あのセリフ一言でノルウェイの森の主幹が台無しになってしまった。
重要なエピソードがごっそり抜けていたけれど、
まあ、尺の関係もあるだろうしと百歩譲って我慢していてけれど
終盤にワタナベが言い放った
「本当にするんですか…？」
これだけは本当に許せなかった。
あの一夜はワタナベがレイコさんを介して直子と決別をする重要な儀式であるのに
あのセリフ一言でノルウェイの森の主幹が台無しになってしまった。
ポルノ映画だからしたかない
そうですよね？玲子さんの描き方に深みがないので、最後が全然だめですよね。やはり直子との別れをするイニシエーションのようなシーンのはずなのに。残念です。
13 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/13(月) 22:13:46 ID:L0cdG8jk
今日観てきました。直子かミドリが、ノルウェーの森の曲を聴いて、「この曲を聴くと深い森の中にいる…」っていうセリフをＣＭで見た気がしたんだけど、実際にそのシーンってあったのかな…?見逃したのかな…?
パパイヤみて凄いと思った人はこの板にも多いだろうが
トラン・アン・ユンは才能枯渇したのかな
つうかジョニーグリーンウッドが音楽なんだね
レディオヘッドのヘイルトゥザシーフの構想を練る時にねじまき鳥クロニクルを読んでたから
その要素が入ってるとかトムが前に言ってたな
んでトムに読ませたのがジョニーだって話だった
原作のファンだからやってくれたんだろうか
トラン・アン・ユンは才能枯渇したのかな
つうかジョニーグリーンウッドが音楽なんだね
レディオヘッドのヘイルトゥザシーフの構想を練る時にねじまき鳥クロニクルを読んでたから
その要素が入ってるとかトムが前に言ってたな
んでトムに読ませたのがジョニーだって話だった
原作のファンだからやってくれたんだろうか
>>10
音楽葬がないなら、レイコとのセックスシーンもすべてカットした方がよかったと思います。
お願いがあるの。してくれる？
本当にするんですか？
これが最後の場面になるとは…
僕らのノルウェイの森をこんなにしてしまうとは…許せない。
音楽葬がないなら、レイコとのセックスシーンもすべてカットした方がよかったと思います。
お願いがあるの。してくれる？
本当にするんですか？
これが最後の場面になるとは…
僕らのノルウェイの森をこんなにしてしまうとは…許せない。
レイコさんとやるシーンは滑稽なイメージだったのになぁｗ
ラストで僕が緑に電話をかけるシーンは37歳の僕だとばかり思い込んでた
ダンナは原作を読んだことなかったらしいけど、なんかこの映画ウケてた
ラストで僕が緑に電話をかけるシーンは37歳の僕だとばかり思い込んでた
ダンナは原作を読んだことなかったらしいけど、なんかこの映画ウケてた
青いパパイヤの香りは正直佳作レベルだなそんなに悪くはないけど一回観ればお腹一杯な感じ
それよりもシクロが気になるんだが似たような作風なのか？
それよりもシクロが気になるんだが似たような作風なのか？
>>15
音楽葬でないにしろ、別の方法で2人での葬式をして、
ワタナベ「僕もそれを考えてました」、
レイコ「あなたはあなたで幸せになりなさい」
ってつなげられたと思う。
最後の場面は僕は今どこにいるんだろうでしょうに。
>>16
＞レイコさんとやるシーンは滑稽なイメージだったのになぁｗ
正気ですか？
音楽葬でないにしろ、別の方法で2人での葬式をして、
ワタナベ「僕もそれを考えてました」、
レイコ「あなたはあなたで幸せになりなさい」
ってつなげられたと思う。
最後の場面は僕は今どこにいるんだろうでしょうに。
>>16
＞レイコさんとやるシーンは滑稽なイメージだったのになぁｗ
正気ですか？
今日見てきた
書きたい事はいっぱいあるけど
何から書いて良いか分からない
書きたい事はいっぱいあるけど
何から書いて良いか分からない
直子が死んで傷心放浪から戻ってみれば、自室のドアの前にレイコがいて、
「お願いがあるの。あたしと寝て。」だもんねぇ・・。
ただのビッチやん。
ワタナベの怪我、診療所での直子とのセックス、レイコとのセックス
この三つは必要無いんじゃないの。監督が何を見せたいのかわからん。
「お願いがあるの。あたしと寝て。」だもんねぇ・・。
ただのビッチやん。
ワタナベの怪我、診療所での直子とのセックス、レイコとのセックス
この三つは必要無いんじゃないの。監督が何を見せたいのかわからん。
ハツミさん役の人が直子でもよかったんじゃねえの？ 菊池凛子が直子ってターミネーター３のジョン・コナー以上の違和感が……
>>18
そうですね。
他の方法はあるかもしれません。
タイトルがノルウェイの森である必要性は限りなく薄くなってしまいますが…
原作のレイコとワタナベのセックスは緊迫したもので、
「そこ、シワよ」などの発言は緊張したレイコが苦し紛れに吐いた言葉ですよね。
映画の演出ではそれが三流ポルノ映画に見えてしまいます。
本当に残念です。
そうですね。
他の方法はあるかもしれません。
タイトルがノルウェイの森である必要性は限りなく薄くなってしまいますが…
原作のレイコとワタナベのセックスは緊迫したもので、
「そこ、シワよ」などの発言は緊張したレイコが苦し紛れに吐いた言葉ですよね。
映画の演出ではそれが三流ポルノ映画に見えてしまいます。
本当に残念です。
やっぱ凛子が濃いすぎるんだろうな
凛子は演技も上手でいい女優さんだとは思うけど
直子とはあまりにもかけ離れすぎてた
凛子は演技も上手でいい女優さんだとは思うけど
直子とはあまりにもかけ離れすぎてた
監督に編集権無いんじゃないの
日本人編集マンが勝手に編集してそう
日本人編集マンが勝手に編集してそう
>>17
俺はパパイヤ好きだけどなぁ
シクロはみてないや
しかし原作ファンも原作を見てない人も楽しませて
尚且つ映画として高い評価を得るって難しいことだと思う
キューブリックは原作を圧し映画誌に残る映画化を連発したけどな
俺はパパイヤ好きだけどなぁ
シクロはみてないや
しかし原作ファンも原作を見てない人も楽しませて
尚且つ映画として高い評価を得るって難しいことだと思う
キューブリックは原作を圧し映画誌に残る映画化を連発したけどな
ヒッチコックもヂュ・モーリアを映画化したときには
原作の根幹をまったく変えたのつくってたな
原作の根幹をまったく変えたのつくってたな
>>9
今日一で笑ったｗｗ
今日一で笑ったｗｗ
観客の年齢層すごく高かったね
>>18
16ではないですが、あの場面は滑稽までいかなくても
それなりに柔らかな雰囲気であると思っています
いつも軽口を叩くレイコさんは勤めて深刻にならないようにする人だという印象ですから
いずれにせよ映画でのレイコさんとのシーンに必然性を感じないです
16ではないですが、あの場面は滑稽までいかなくても
それなりに柔らかな雰囲気であると思っています
いつも軽口を叩くレイコさんは勤めて深刻にならないようにする人だという印象ですから
いずれにせよ映画でのレイコさんとのシーンに必然性を感じないです
映画館に煎餅持ち込む婆さんが隣だったら最悪だね
33 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/13(月) 22:58:38 ID:DRbA5ayA
>>15
>>20
未見なんだけど本当にそこで終わるの？
緑の存在が・・・
レイコとはベッドイン（～フェイドアウト）、翌日駅のホームで見送る、
で、帰りの雑踏の公衆電話から緑に電話
監督重要な所忘れてるじゃん
>>20
未見なんだけど本当にそこで終わるの？
緑の存在が・・・
レイコとはベッドイン（～フェイドアウト）、翌日駅のホームで見送る、
で、帰りの雑踏の公衆電話から緑に電話
監督重要な所忘れてるじゃん
直子から透明感と若さと美しさをとったら
変態メンヘラ女にしか見えない
変態メンヘラ女にしか見えない
美少女ビアンはでてくる？
この映画の中の直子はただの気違いで
緑はただのピン公にしか見えない
緑はただのピン公にしか見えない
やっぱり濡れ場が見せ場なのに
美形偏差値低い主役ヒロインにしたのがマズかったね
美形偏差値低い主役ヒロインにしたのがマズかったね
つか美女がヒロインの名画って
不細工がやったらどんなに演技がうまくても駄作になるのしかなくない？
凛子は演技がうまくないけどね
不細工がやったらどんなに演技がうまくても駄作になるのしかなくない？
凛子は演技がうまくないけどね
凛子に納得してないが、せめて身体絞って欲しかった
43 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/13(月) 23:09:16 ID:7ngycbFa
原作改変も結構だが、それが認められるのはその作品のテーマがまずあり、
それを表現することに向かって、映像・音楽・キャスト・演技・脚本・演出が
統合されて、そのテーマを表して、それが観客に強烈に共鳴し伝わったときのみ
一体、この映画にどんなテーマがあったというのか
なにもなければ、結局、映像・音楽・キャスト・演技・脚本・演出がそれぞれ
個別にどんなに良いところがあろうと、無駄な方向にそれぞれ分解しながら進む
難破船だ！
それを表現することに向かって、映像・音楽・キャスト・演技・脚本・演出が
統合されて、そのテーマを表して、それが観客に強烈に共鳴し伝わったときのみ
一体、この映画にどんなテーマがあったというのか
なにもなければ、結局、映像・音楽・キャスト・演技・脚本・演出がそれぞれ
個別にどんなに良いところがあろうと、無駄な方向にそれぞれ分解しながら進む
難破船だ！
若くて綺麗で清純で透明感のある直子が
「私と寝たい？」というのが原作のノルウェイの森
いかにもメンヘラで若くなくて綺麗でもない直子が
「私と寝たい？」というのが映画のノルウェイの森
「私と寝たい？」というのが原作のノルウェイの森
いかにもメンヘラで若くなくて綺麗でもない直子が
「私と寝たい？」というのが映画のノルウェイの森
菊池は無いわと思ってるけど
ここまで言われてるとさすがに可哀想ｗ
ここまで言われてるとさすがに可哀想ｗ
一緒に言った友人はこの映画を
兄貴の部屋で「ノルウェイの森」と書かれたビデオ発見して
わくわくしながらビデオデッキに突っ込んでみたら
タイトル偽装の熟女物ＡＶだっちゃような感じ
と評していた。
兄貴の部屋で「ノルウェイの森」と書かれたビデオ発見して
わくわくしながらビデオデッキに突っ込んでみたら
タイトル偽装の熟女物ＡＶだっちゃような感じ
と評していた。
春樹ヲタってアニヲタみたいなキモさというかﾈﾝﾁｬｸ性があるとは思ったｗ
アニヲタって二次元を三次元におしつけていつも文句いってるし
アニヲタって二次元を三次元におしつけていつも文句いってるし
これから原作を読む人たちが、直子＝菊地凛子で読んでしまうのが残念
>>45
自分から売り込んで勝ち取った役なんだから責任取って欲しいｗ
自分から売り込んで勝ち取った役なんだから責任取って欲しいｗ
ちなみに自分が昔昔ノルウェイよんだときにイメージしたのが
井出薫だったな↓こういう子が「私と寝たい？」というのだと思ってた
http://www.youtube.com/watch?v=iWtOkgiv9dA
井出薫だったな↓こういう子が「私と寝たい？」というのだと思ってた
http://www.youtube.com/watch?v=iWtOkgiv9dA
映画コケちゃったみたいね
平日強い武士の家計簿に勝てるかどうかだって
制作費は10億以上、回収は興行収入の半分ぐらいだから、赤字かも
平日強い武士の家計簿に勝てるかどうかだって
制作費は10億以上、回収は興行収入の半分ぐらいだから、赤字かも
>>47
原作をただ忠実に再現するなら映画化する意味はないのにね。
結果的に成功するかどうかはともかく監督の作家性が出て
原作と違う側面が出てどうかってのが小説の映画化
当然失敗する事も多いが歴史的名作になる事もある
原作をただ忠実に再現するなら映画化する意味はないのにね。
結果的に成功するかどうかはともかく監督の作家性が出て
原作と違う側面が出てどうかってのが小説の映画化
当然失敗する事も多いが歴史的名作になる事もある
突撃隊と緑はいいの見つけてきたなと何となく思った
ノルウェイは完全に失敗作の方だったね
凜子大反省会会場じゃないか
そもそも菊池は何をもって立候補したんだろうね
ただ役をやりたいという気持ちだけかな
そもそも菊池は何をもって立候補したんだろうね
ただ役をやりたいという気持ちだけかな
>>56
他に誰がオーディション受けにきたのか興味深い
他に誰がオーディション受けにきたのか興味深い
凛子が起用されたのって脱ぐシーンとかがあるからだと思ってた
でも実際は胸出してないし・・
でも実際は胸出してないし・・
>>46
当たらずとも遠からず。
当たらずとも遠からず。
直子がババアすぎて…
これは緑に走るのもわかるわ
あと菊地の感じる声でかすぎてはびびったわw
これは緑に走るのもわかるわ
あと菊地の感じる声でかすぎてはびびったわw
今日映画見てたら私の高校時代の青春返せ！と言いたくなったｗ
元々、３０ページで充分なストーリーなのに
長々と書いちゃった小説を、何故映画化したんだろう。
コケるのは当然。
長々と書いちゃった小説を、何故映画化したんだろう。
コケるのは当然。
>>53
ディレクターズカットは相当の長さがあるようなので、たぶん全部それなりに忠実に再現して
2時間に収まるように切り貼りしたような。
そんな印象を受けました。
ある場面はセリフも原作のまま再現、だがその他の部分は重要であってもエピソードごとまるごとカット。
ディレクターズカットは相当の長さがあるようなので、たぶん全部それなりに忠実に再現して
2時間に収まるように切り貼りしたような。
そんな印象を受けました。
ある場面はセリフも原作のまま再現、だがその他の部分は重要であってもエピソードごとまるごとカット。
64 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/13(月) 23:42:55 ID:E3TjNN+G
菊地凛子が直子とかありえないわW
もっと他にマシなのいるだろと思ったよ。
もっと他にマシなのいるだろと思ったよ。
直子は新垣にやらせるべきだった
もう直子が長澤で緑が上野樹里
ワタナベが錦戸でいいよ
ワタナベが錦戸でいいよ
無名の新人だな、直子は
イメージついてる人はちょっと
イメージついてる人はちょっと
>>63
なるほどなぁ
>>66
まじかｗ
個人的に大多数にとってイメージ合わないだろうし実際に苦しいけど
蒼井優なら直子や緑をどう表現するかみたかったな
あとやっぱり年齢的にもルックス的にも合わないけど佐藤寛子の直子も見たかった
ヌードの夜の演技はかなり良かったからね。
なるほどなぁ
>>66
まじかｗ
個人的に大多数にとってイメージ合わないだろうし実際に苦しいけど
蒼井優なら直子や緑をどう表現するかみたかったな
あとやっぱり年齢的にもルックス的にも合わないけど佐藤寛子の直子も見たかった
ヌードの夜の演技はかなり良かったからね。
長澤のがまだマシだろ
菊地凛子無いわ
ババァすぎる
菊地凛子無いわ
ババァすぎる
71 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/13(月) 23:48:16 ID:gUbGCPmC
原作未読でここ見て全く期待しないで観に行った
想像してたより全然良かった
観に行ってよかったよ
凛子の声デカ過ぎてビックリしたけど
何でセンセーと寝なくちゃいけなかったのかも未だわからないけど
想像してたより全然良かった
観に行ってよかったよ
凛子の声デカ過ぎてビックリしたけど
何でセンセーと寝なくちゃいけなかったのかも未だわからないけど
だが、日本人うけする女優だと、海外に売れないだろ
幼児ポルノは嫌われる
幼児ポルノは嫌われる
長澤まさみで良かったのに
スポンサー（カルピス）の関係でダメだったのかな
スポンサー（カルピス）の関係でダメだったのかな
フランスならOK
日本の村上春樹ファンには全く受け入れられないと思うが
海外ではこれがいいのかな。
分からない。
確かに映像の無機質感はヨーロッパ映画を連想させる。
海外ではこれがいいのかな。
分からない。
確かに映像の無機質感はヨーロッパ映画を連想させる。
長澤が基地外になる演技は想像できんが演技うまいの？
海外版の小説の表紙が日本ではありえない、とここでもいわれてたぐらいだからな
トランの目には、日本の女優は子どもっぽいんだろうと思う
トランの目には、日本の女優は子どもっぽいんだろうと思う
凛子は胸は見えてなかったけど
セックスしてる時に松ケンに揉まれてたよ。
セックスしてる時に松ケンに揉まれてたよ。
なぜ胸もみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごくアップショットが多いから
凛子強烈すぎるんだよな
凛子強烈すぎるんだよな
原作読んでる人はキャストに違和感感じるらしい。
友人は気持ち悪い映画だって言ってた。映画化してほしくなかったそう。
そして作るならオーディションをして選んでほしかったそう。もう二度と見たくないそう。
これ聞いたら見る気うせた。
友人は気持ち悪い映画だって言ってた。映画化してほしくなかったそう。
そして作るならオーディションをして選んでほしかったそう。もう二度と見たくないそう。
これ聞いたら見る気うせた。
長澤まさみはセカチューに出てるから、春樹が嫌がりそう
なんとなくだけどｗ
なんとなくだけどｗ
原作読んでないけど、直子には違和感ばりばり。
さんざん言われてるけど、カットしまくりのせいで
どうして惹かれて恋をするのか、どうしてそういう行動をとるのかが理解出来ない。
ラストのレイコとのセックスなんてその最たるものだと思う。
出来の悪いポルノ映画と思われてもしょうがない。
さんざん言われてるけど、カットしまくりのせいで
どうして惹かれて恋をするのか、どうしてそういう行動をとるのかが理解出来ない。
ラストのレイコとのセックスなんてその最たるものだと思う。
出来の悪いポルノ映画と思われてもしょうがない。
長澤まさみは本人はともかくスポンサーや事務所が止めそう
これ原作未読の人が見たらわけ分からん映画だろうな
長澤は女性人気ないからなあ
あのしゃべりで直子なんて無理だし
あのしゃべりで直子なんて無理だし
90 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 00:07:39 ID:gUbGCPmC
>>86
いきなりセンセーと寝なくちゃいけなかった事以外は理解出来たよ
いきなりセンセーと寝なくちゃいけなかった事以外は理解出来たよ
凛子の突っ込まれる時の声でかすぎだよな
思わずﾋﾞｸｯとしてしまったわ
思わずﾋﾞｸｯとしてしまったわ
92 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 00:08:53 ID:27bYIw0N
直子はAV女優かAKBにやらせるべきだったな。
瑠川リナとか大島優子とかやまぐちりことか高橋みなみとか。
瑠川リナとか大島優子とかやまぐちりことか高橋みなみとか。
１０回も読んじゃったら自分で監督するしかないよねｗ
フランス映画の主演女優って基本
存在感＞＞＞＞＞＞演技力なんだよ
演出も脚本も主演女優を引き立てるのが主
男優陣も主演女優のための演出の一部
この映画の主役は実質ワタナベでなく直子
になるように撮られてたんだよ
菊池は容姿の問題を演技でカバー出来ると思ってたんだな
要するに監督の演出と菊池が致命的にかみ合ってなかったんだよ
存在感＞＞＞＞＞＞演技力なんだよ
演出も脚本も主演女優を引き立てるのが主
男優陣も主演女優のための演出の一部
この映画の主役は実質ワタナベでなく直子
になるように撮られてたんだよ
菊池は容姿の問題を演技でカバー出来ると思ってたんだな
要するに監督の演出と菊池が致命的にかみ合ってなかったんだよ
上映が終わった後、周りの人たちが皆一斉に
「こんな話だったけ？」と言ってた
「こんな話だったけ？」と言ってた
原作未読の自分は、なかなか面白かったが・・・。
ただ、ここでのレスを見てると、今から原作読もうとは思わないwww
ただ、ここでのレスを見てると、今から原作読もうとは思わないwww
>>97
いや是非リセットしてから読んでみてほしいわ
いや是非リセットしてから読んでみてほしいわ
映画が思ってたより中盤から後半にかけてよかったから、ここ見てたら原作はどんだけ凄いんだろう？と気になってきたよ
映画は結構よかったけど、確かにここ読んでると原作はなんか
つまらなそうな気配がする
つまらなそうな気配がする
まあ、この映画は少なくてもしゃべらないとならないから
かわいい存在感のある子を置いておいてオッケーとはいかないとはおもうなあ
かわいい存在感のある子を置いておいてオッケーとはいかないとはおもうなあ
俺もベストとは言えないけど蒼井優が一番イメージに近いのだけど。
最初、リンコと新人って聞いたときリンコが緑で新人が直子だと思ったんだけど
なぁ。
そのそも、前半少し居眠りしたのと映画館の暖房が弱すぎてクライマックス
でトイレに行ってしまったので結構見逃した部分が多いのでえらそうなこと
言えないのだけど、原作にない終盤の直子がワタナベに当たっているシーン
って本来ならミドリがデパートの屋上でやることであって、何でこんな変更
する必要があったのか誰か知っている人教えてもらえないでしょうか？
最初、リンコと新人って聞いたときリンコが緑で新人が直子だと思ったんだけど
なぁ。
そのそも、前半少し居眠りしたのと映画館の暖房が弱すぎてクライマックス
でトイレに行ってしまったので結構見逃した部分が多いのでえらそうなこと
言えないのだけど、原作にない終盤の直子がワタナベに当たっているシーン
って本来ならミドリがデパートの屋上でやることであって、何でこんな変更
する必要があったのか誰か知っている人教えてもらえないでしょうか？
自殺した直子の足を映したシーンはインパクト有ったね
月夜の光の下で、完全な美しいヌードを表現できる人が直子をするべきだった
>>103
直子のメンヘラっぷりがちょっと足りなかったからでは？
直子のメンヘラっぷりがちょっと足りなかったからでは？
>>107
杉田かおる？
杉田かおる？
>>113
ノルウェイの森ではブラジャーしてるから、このユーチューブよりは露出してないよｗ
ノルウェイの森ではブラジャーしてるから、このユーチューブよりは露出してないよｗ
>>108
原作の直子はいかにもメンヘラじゃないよ
原作の直子はいかにもメンヘラじゃないよ
>>102
そういう意味では緑のが演技力いるよ
原作ではわたなべは直子については綺麗な容姿と親友を失った気持ちを
共有してたというので惹かれてたんだと思うが
緑についてはどこまでもその存在感と話術に引き込まれたわけで
それも直子がいながらだからね
そういう意味では緑のが演技力いるよ
原作ではわたなべは直子については綺麗な容姿と親友を失った気持ちを
共有してたというので惹かれてたんだと思うが
緑についてはどこまでもその存在感と話術に引き込まれたわけで
それも直子がいながらだからね
チャン監督
今まで高評価ゼロか
今まで高評価ゼロか
この監督は、、映像作家や写真家になるべきだったかも
キャストのときに直子が新人で緑は新人じゃないだろうと予想されたのは
緑のが難役に見えるから
緑が新人にこなせるなら直子はもっと新人にやりやすいと思う
原作の直子はメンヘラじゃないし透明感と若さと美しさの３点が際だった役だからね
緑のが難役に見えるから
緑が新人にこなせるなら直子はもっと新人にやりやすいと思う
原作の直子はメンヘラじゃないし透明感と若さと美しさの３点が際だった役だからね
りんこさんて誰かに似てるんだよな。
誰かな。
劇団ひとり・・・オセロの白いほう・・・
なんかもっと似てるのがいたような。
誰かな。
劇団ひとり・・・オセロの白いほう・・・
なんかもっと似てるのがいたような。
野沢直子
佐藤B作の奥さんに似てる
映画の緑は直子がメンヘラの不細工だったおかげで
可愛くて若い緑にひかれるわたなべが理解できるという感想が多くて
水原が得したねって感じだ
本当は緑はわたなべとの絶妙の珍会話で直子がいながらにして
わたなべを引きつけたんだけどね
そういう意味でキャストのせいで関係性が狂ってる
可愛くて若い緑にひかれるわたなべが理解できるという感想が多くて
水原が得したねって感じだ
本当は緑はわたなべとの絶妙の珍会話で直子がいながらにして
わたなべを引きつけたんだけどね
そういう意味でキャストのせいで関係性が狂ってる
原作では直子のほうはその綺麗な容姿を描写する表現が多く
緑のほうはわたなべとの会話の面白さをかなり書き込んでいる。
映画って逆っぽいね。
直子との会話は面白いわけでないからつまらん映画になってるのかな。
緑のほうはわたなべとの会話の面白さをかなり書き込んでいる。
映画って逆っぽいね。
直子との会話は面白いわけでないからつまらん映画になってるのかな。
直子は原作でもメンヘラなんだけど、ワタナベを惹きつけてやまない美しさと共感で書いていた
ネガティブな部分は上手くほのめかして、ぱっと見目立たないように書いてる
ネガティブな部分は上手くほのめかして、ぱっと見目立たないように書いてる
凛子直子に魅力がないのがいけない
そもそも主要キャストで魅力感じた奴いなかったｗ
原作では直子とワタナベの会話は、ワタナベの誠実さというかやさしさに俺はぐっときちゃうんだ
確かに原作の直子は
ワタナベに怒声を浴びせたり、狂人のような振る舞いはしてなかったはず。
むしろワタナベの前ではメンヘルを意識して見せないようにしていた。
ワタナベに怒声を浴びせたり、狂人のような振る舞いはしてなかったはず。
むしろワタナベの前ではメンヘルを意識して見せないようにしていた。
130 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 00:59:38 ID:IJhb6Irl
優しいのね
観て来た。ここの意見とほぼ同じ感想。
菊池はないわ、レイコも無理だった。
反対に緑とハツミさんは良かった。
松ケンも最初はどうかなって思ったけど、観てるとワタナベになってくる。
永沢さん、キズキは文句なし。
キズキの自殺シーンをもっと簡素化して、レイコさんを描いて欲しかった。
全てにおいて
重要視するトコと雰囲気だけで伝えるべきトコのチョイスが間違ってる。
菊池はないわ、レイコも無理だった。
反対に緑とハツミさんは良かった。
松ケンも最初はどうかなって思ったけど、観てるとワタナベになってくる。
永沢さん、キズキは文句なし。
キズキの自殺シーンをもっと簡素化して、レイコさんを描いて欲しかった。
全てにおいて
重要視するトコと雰囲気だけで伝えるべきトコのチョイスが間違ってる。
>>132
甘えてるのはお前だろ糞信者。消えろ。
甘えてるのはお前だろ糞信者。消えろ。
134 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 01:45:23 ID:jz78l2Fh
冒頭は原作と同じで飛行機のシーンでよかったんじゃないかなって思った。
135 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 01:45:26 ID:sdZSYW3a
136 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 01:48:55 ID:27bYIw0N
今話題になってるノルウェイの森がどんかものかと思って読破してみたんだが…
あんま面白くないな。夏目漱石の「三四郎」の方が遥かに面白かった。
あんま面白くないな。夏目漱石の「三四郎」の方が遥かに面白かった。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三四郎ｗｗｗｗｗ
文学板に行ってね
三四郎ｗｗｗｗｗ
文学板に行ってね
>>133
おれ君に話しかけてないんだけど…
何で君が答えるの？自演してるの？
それから、君の>>84のレスってオカシイよね
何で原作を読んでないのにカットしまくりとか断言できるの？
映画見てないでしょ
おれ君に話しかけてないんだけど…
何で君が答えるの？自演してるの？
それから、君の>>84のレスってオカシイよね
何で原作を読んでないのにカットしまくりとか断言できるの？
映画見てないでしょ
まさか「三四郎」や「こころ」未読で、ここで村上春樹を語ってる奴はいないよね？
>>138
はいはい。うざいから話しかけないでね。NGID:861RICoC
はいはい。うざいから話しかけないでね。NGID:861RICoC
いやいや、ここはノルウェイのことは語ってても作家のことは語ってない
>>120
ガチャピン
ガチャピン
女優の菊池は嫌いじゃないんだ
ただどんなに演技派でも出来ない役柄てのはあるんだ
例えば松ケンが超絶糞イケメン役が出来ないように
例えば玉ケツが超絶糞ブサイク役が出来ないようにさ
直子は演技力だけでは演じられないんだよ
ただどんなに演技派でも出来ない役柄てのはあるんだ
例えば松ケンが超絶糞イケメン役が出来ないように
例えば玉ケツが超絶糞ブサイク役が出来ないようにさ
直子は演技力だけでは演じられないんだよ
大コケザマァwwww
教えてください
緑の評価が高いのか理解できないです・・・
彼女は台詞を言うレベルに達してないと思います
少なくとも演技でお金を払える程ではない
女優でないモデルさんに演技を求めるのは酷な事でしょうか？
緑の評価が高いのか理解できないです・・・
彼女は台詞を言うレベルに達してないと思います
少なくとも演技でお金を払える程ではない
女優でないモデルさんに演技を求めるのは酷な事でしょうか？
映画で重視されるのは演技力でなくて存在感や雰囲気
あの広くて大きな銀幕の空間での表現が重視される
昔の邦画をみても台詞が何いってるかききとれんのが多いのも
そういうのがあるのでは
あの広くて大きな銀幕の空間での表現が重視される
昔の邦画をみても台詞が何いってるかききとれんのが多いのも
そういうのがあるのでは
自分が見た雑誌でも緑だけ評価高かった
たぶん凛子の直子に対しては…ってことなのかと思ったんだけど
あとアメリカ人と韓国人のハーフだからかなとかｗ
たぶん凛子の直子に対しては…ってことなのかと思ったんだけど
あとアメリカ人と韓国人のハーフだからかなとかｗ
凛子が居るから希子が輝くねん
レイコさんが朗らかにノルウェーの森を歌うところに萎えた。
原作未読人が書込みごめん。
この映画、１８００円払って損したとは思わない。
でも、多くが書いておられるように
菊池さんがどーしてもどーしても二十歳に見えない。
登場する度に「この人は二十歳なんだ、そういう設定なんだ、
思い込め、自分！」と自己暗示かけることに力費やしたけど、
無理だった‥‥。
で、ちゃんと二十歳に見える水原さんが出てくる度ホッとした。
なんか内容と関係ないとこで無駄に気が散りました。
この映画、１８００円払って損したとは思わない。
でも、多くが書いておられるように
菊池さんがどーしてもどーしても二十歳に見えない。
登場する度に「この人は二十歳なんだ、そういう設定なんだ、
思い込め、自分！」と自己暗示かけることに力費やしたけど、
無理だった‥‥。
で、ちゃんと二十歳に見える水原さんが出てくる度ホッとした。
なんか内容と関係ないとこで無駄に気が散りました。
直子をやってもよい女優
1 位 吉高由里子
2 位 多部未華子
3 位 綾瀬はるか
4 位 加藤ローサ
5 位 市川由衣
6 位 谷村美月
7 位 石原さとみ
8 位 蒼井優
9 位 福田真由子
10位 長澤まさみ
1 位 吉高由里子
2 位 多部未華子
3 位 綾瀬はるか
4 位 加藤ローサ
5 位 市川由衣
6 位 谷村美月
7 位 石原さとみ
8 位 蒼井優
9 位 福田真由子
10位 長澤まさみ
直子をやるべきでない女優・・・異論は認めません
1 位 伊東美咲・・・自殺しそうにないから
2 位 上戸彩・・・・・ヤンキーっぽいから
3 位 北川景子・・・ヤリマンに見えるから
4 位 柴咲ｺｳ・・・・・いつも不機嫌そうだから
5 位 香里奈・・・・・大人びすぎてるから
6 位 井上真央・・・顔でかいから
7 位 相武紗季・・・浅黒くてたくましそうだから
8 位 黒木ﾒｲｻ・・・オリエンタルすぎるから
9 位 成海璃子・・・土人っぽいから
10位上野樹里・・・アホそうだから
1 位 伊東美咲・・・自殺しそうにないから
2 位 上戸彩・・・・・ヤンキーっぽいから
3 位 北川景子・・・ヤリマンに見えるから
4 位 柴咲ｺｳ・・・・・いつも不機嫌そうだから
5 位 香里奈・・・・・大人びすぎてるから
6 位 井上真央・・・顔でかいから
7 位 相武紗季・・・浅黒くてたくましそうだから
8 位 黒木ﾒｲｻ・・・オリエンタルすぎるから
9 位 成海璃子・・・土人っぽいから
10位上野樹里・・・アホそうだから
>>152
150です。‥‥あえて異論ごめん。
その１０人の誰がやってくれてもよかった。
理由→とりあえず二十歳に見えるから。
だって映画観てて、あそこまで設定と外見に
ギャップがあると、本当に気が散るんだよ。
150です。‥‥あえて異論ごめん。
その１０人の誰がやってくれてもよかった。
理由→とりあえず二十歳に見えるから。
だって映画観てて、あそこまで設定と外見に
ギャップがあると、本当に気が散るんだよ。
凛子って来年の1月で30になるんだぜ
すでに34才くらいかと思ってた
初日に見たけど、もう一度見ようと思う、わからんかったから。
158 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 07:42:57 ID:F4nxb33+
でも直子役って、「私、濡れないの」とか「硬くなってる？それって苦しい」って
セリフがあったり、松ケンの下半身を手でしこしこしたり、挿入されて痛さのあまり
絶叫したりとかあるから、普通の20歳っぽい女優が出演ＯＫするのは難しいだろう。
菊地みたいにデビュー作でいきなり陰毛を見せるような女優だからできるんだよ。
セリフがあったり、松ケンの下半身を手でしこしこしたり、挿入されて痛さのあまり
絶叫したりとかあるから、普通の20歳っぽい女優が出演ＯＫするのは難しいだろう。
菊地みたいにデビュー作でいきなり陰毛を見せるような女優だからできるんだよ。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
主人公はこいつじゃないと現実感と怖さがない
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
主人公はこいつじゃないと現実感と怖さがない
>>145
ミドリ役の子は何となく存在感だけで乗り切ってるとしか思えないよね。
リンコがあわ無すぎなのもあいまって好評価をもらっているだけで、原作どおり
にデパ屋上のシーンとかやってたらボロ出まくりだったような気がする。
リンコと新人が本来やるべき役を逆にしてしまったのはキャスティングミスなのか
それとも初めから改悪することを考えてキャスティングをしたのだろうか？
ミドリ役の子は何となく存在感だけで乗り切ってるとしか思えないよね。
リンコがあわ無すぎなのもあいまって好評価をもらっているだけで、原作どおり
にデパ屋上のシーンとかやってたらボロ出まくりだったような気がする。
リンコと新人が本来やるべき役を逆にしてしまったのはキャスティングミスなのか
それとも初めから改悪することを考えてキャスティングをしたのだろうか？
162 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 08:01:44 ID:N3tm3BXe
ヨーロッパだと、日本ではまず脱ぐなどあり得ないような若手のトップクラスは平気で脱ぐもんな
日本もそれくらいやるやついてもいいのに最近では吉高くらいじゃないか
綾瀬はるかあたりがこの映画でガバッと脱いだら女優としてランクが上がったのにな
菊池の器用は欧米受けもあったんだろう
向こうでは菊池くらいでも20歳に見える
日本もそれくらいやるやついてもいいのに最近では吉高くらいじゃないか
綾瀬はるかあたりがこの映画でガバッと脱いだら女優としてランクが上がったのにな
菊池の器用は欧米受けもあったんだろう
向こうでは菊池くらいでも20歳に見える
163 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 08:07:44 ID:N3tm3BXe
原作のイメージとは違うが菊池の狂気の演技はイザベル・アジャーニを彷彿とさせた
みどりの子は演技の勉強始めたてって感じ、実際そうなんだろう
みどりの子は演技の勉強始めたてって感じ、実際そうなんだろう
164 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 08:14:02 ID:lAInzznh
退屈して途中で寝ちゃた
165 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 08:17:43 ID:UklIgF2y
一言
これを観るのは金と時間の無駄
これを観るのは金と時間の無駄
日本の場合はＣＭ＞ＴＶ＞映画だから
最初から脱ぐのは常盤貴子のような大根が他に脳がないからだろ。
最初から脱ぐのは常盤貴子のような大根が他に脳がないからだろ。
ここまで原作をズタボロにして
原作愛読書からボロクソに言われる映画はそうはないのでは。
かくいう見ていて耐えられなくなった。
原作愛読書からボロクソに言われる映画はそうはないのでは。
かくいう見ていて耐えられなくなった。
公開前からなぜか評価高ったのが不思議だった
公開されて悪い評価するのは工作員の仕業とか書く奴ありえない
そこまでこの映画に入れ込む奴ってどんな人よ
公開されて悪い評価するのは工作員の仕業とか書く奴ありえない
そこまでこの映画に入れ込む奴ってどんな人よ
ノルウェイの森から村上春樹っぽい部分を抜いたらこうなりました、って映画じゃないか
原作のシーンを一部しか使えないとか制限があったのかな
原作のシーンを一部しか使えないとか制限があったのかな
ねぇ、何考えてるかわかる？
>>170
なんか途切れ途切れにエピソード繋いでいる感じ。
全体を凝縮したのではなく、間引きしたような感じ。
だから、話として全然繋がらないのだと思う。
素材の取捨選択も変。
重要な部分ががっぽり抜けているかと思えば
原作と同じセリフを棒読み。
あのセリフの読み方はいただけない。
なんか途切れ途切れにエピソード繋いでいる感じ。
全体を凝縮したのではなく、間引きしたような感じ。
だから、話として全然繋がらないのだと思う。
素材の取捨選択も変。
重要な部分ががっぽり抜けているかと思えば
原作と同じセリフを棒読み。
あのセリフの読み方はいただけない。
173 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 09:10:04 ID:heaxc2vD
基本的に小説そのままの再現なんで総合的には満足。
いい映画だと思った。早くディレクターズカット版が見たい。
最悪の場合は「風のうたを聴け」の映画化みたいなのを想像してたんで、全然良かった。
まあ文字と映像では情報量が全然違うので、これだけ読まれた本なら、これ位批判が出て当然。
いい映画だと思った。早くディレクターズカット版が見たい。
最悪の場合は「風のうたを聴け」の映画化みたいなのを想像してたんで、全然良かった。
まあ文字と映像では情報量が全然違うので、これだけ読まれた本なら、これ位批判が出て当然。
↑小説読んでないのバレバレだな
もう一度上巻の直子の体の若さと美しさを強調しまくってる箇所を嫁
もう一度上巻の直子の体の若さと美しさを強調しまくってる箇所を嫁
>>169
同意。原作と一緒ですと必死に書いて５点つけてる人こそ
工作員だよ。
感想見ても何も具体的なことは書けずただ原作どおりというしかないくらい
違うんだもん。
具体的に書くと原作とかけ離れてるのがバレバレになる。
原作ファンに見に来てもらうように指令が出てるんでしょ。
同意。原作と一緒ですと必死に書いて５点つけてる人こそ
工作員だよ。
感想見ても何も具体的なことは書けずただ原作どおりというしかないくらい
違うんだもん。
具体的に書くと原作とかけ離れてるのがバレバレになる。
原作ファンに見に来てもらうように指令が出てるんでしょ。
原作ファンだが満足
原作を忠実に再現って人は
ちゃんと「具体的に」どこが再現できてるのか書いてね
ノルウェイの原作を準備して待ってるから＾＾
原作を忠実に再現って人は
ちゃんと「具体的に」どこが再現できてるのか書いてね
ノルウェイの原作を準備して待ってるから＾＾
原作の主人公なら凛子みたいな女は絶対に相手にしない。
主人公は若くて綺麗でそれなりの大学にいってる直子と緑は恋愛対象なのに
その他のレイコさんやゆきずりの短大生や高校時代の彼女に対しては
明らかに体だけで感情は入らない。
ゆきずりの女や友達の彼女であるハツミについても美醜について
いろいろ書いてる箇所があるけどはっきりいって主人公は面食いだよね。
友達の彼女は一緒でも美人の直子については拘るのに
美人ではない（この表現は何度も出てくるｗ）性格がよく不幸なハツミには最後まで男として救おうとはしない。
主人公は若くて綺麗でそれなりの大学にいってる直子と緑は恋愛対象なのに
その他のレイコさんやゆきずりの短大生や高校時代の彼女に対しては
明らかに体だけで感情は入らない。
ゆきずりの女や友達の彼女であるハツミについても美醜について
いろいろ書いてる箇所があるけどはっきりいって主人公は面食いだよね。
友達の彼女は一緒でも美人の直子については拘るのに
美人ではない（この表現は何度も出てくるｗ）性格がよく不幸なハツミには最後まで男として救おうとはしない。
>>177
感想読むだけで工作員かどうかわかる。
この映画本当は映像美くらいしか誉めるとこないんだけど
そこ誉めたって入らないからね。
原作と一緒とか原作ファンを強調して原作ファンをよぼうと必死の
５点レビューは中を見ると内容ゼロで工作員バレバレ。
感想読むだけで工作員かどうかわかる。
この映画本当は映像美くらいしか誉めるとこないんだけど
そこ誉めたって入らないからね。
原作と一緒とか原作ファンを強調して原作ファンをよぼうと必死の
５点レビューは中を見ると内容ゼロで工作員バレバレ。
この映画はキャストがちょっと
直子は美しく若くはかない純粋すぎる存在感が持ち味 ⇒ 凛子
緑は生命力と人情味とおもしろい会話力が持ち味 ⇒ 希子
どっちも必要な要素を満たしてないよね
精神の病、セックス・・・という、エキセントリックな部分だけを拾って
しまったからこうなったのでは？
直子は美しく若くはかない純粋すぎる存在感が持ち味 ⇒ 凛子
緑は生命力と人情味とおもしろい会話力が持ち味 ⇒ 希子
どっちも必要な要素を満たしてないよね
精神の病、セックス・・・という、エキセントリックな部分だけを拾って
しまったからこうなったのでは？
181 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 09:31:31 ID:+MzNshan
映画の出来に文句タレている人がいるが
映画をわかっている人は
そもそもこの映画は見に行かない
勘が働くので
映画をわかっている人は
そもそもこの映画は見に行かない
勘が働くので
モノローグで始まる作品は駄作
これ定説
これ定説
自分は村上春樹ファンだか、原作のノルウェイの森は正直あまり評価していない。
それでもやはり気になって初日に見に行った。
ノルウェイの森マンセーではない自分が見ても、この映画は原作を冒涜していると感じた。
況んや原作ノルウェイの森信者においてをや。
怒り心頭ではないか？
場面の継ぎ接ぎ。しかも継ぎ接ぎしている原作の場面の選び方が滅茶苦茶。
驚いた。
これでは原作に思い入れのあるファンの怒りは当然。
それでもやはり気になって初日に見に行った。
ノルウェイの森マンセーではない自分が見ても、この映画は原作を冒涜していると感じた。
況んや原作ノルウェイの森信者においてをや。
怒り心頭ではないか？
場面の継ぎ接ぎ。しかも継ぎ接ぎしている原作の場面の選び方が滅茶苦茶。
驚いた。
これでは原作に思い入れのあるファンの怒りは当然。
ユイカは映画ノルウェイの森に出演すべきだった
http://sooda.jp/qa/326439
http://sooda.jp/qa/326439
こんなに特大コケするなら監督の好きにやらせりゃいいのにｗ
なんだよ制作サイドのゴリ押しに負けたってｗｗ
なんだよ制作サイドのゴリ押しに負けたってｗｗ
>>22
>タイトルがノルウェイの森である必要性は限りなく薄くなってしまいます
確かに。
…ノルウェーの森談義をするとか。
直子がいかにノルウェーの森が好きだったかとか。
でもそうするとやっぱりじめっとしたものになるという。
>>31
滑稽っていう表現が変だなあと。
柔らかな雰囲気ってのはぴったりですな。和やかというか。
レイコさんだけ緊張したんだろうけど。
>タイトルがノルウェイの森である必要性は限りなく薄くなってしまいます
確かに。
…ノルウェーの森談義をするとか。
直子がいかにノルウェーの森が好きだったかとか。
でもそうするとやっぱりじめっとしたものになるという。
>>31
滑稽っていう表現が変だなあと。
柔らかな雰囲気ってのはぴったりですな。和やかというか。
レイコさんだけ緊張したんだろうけど。
凛子はまあ、ゴリ押し以外の何者でもないわな
松ケンもゴリ押しには違いないが、役にはハマったので結果は良かったというところ
凛子以外のキャスティングは合格点にあるので、その点は
監督の感覚はズレていない
松ケンもゴリ押しには違いないが、役にはハマったので結果は良かったというところ
凛子以外のキャスティングは合格点にあるので、その点は
監督の感覚はズレていない
うーん、年が明けて落ち着いてからゆっくり観に行こうと思ってたが
思ったより早めに終わってしまうのかな？
思ったより早めに終わってしまうのかな？
189 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 10:19:14 ID:YuX5cLLP
いやいや 映像美を堪能してください
初日にみて罵倒した自分ですがもう一度見たい
居眠りしてよく見てなかった数箇所を確認したい
初日にみて罵倒した自分ですがもう一度見たい
居眠りしてよく見てなかった数箇所を確認したい
映画というよりも、ノルウェイの森にインスパイアされたイメージビデオと考えればいいのかな。
原作の映画と捉えると腹だだしいので。
原作の映画と捉えると腹だだしいので。
CMだけでも凛子は少なくとも27、8には見える
だいたい映像にしようとすること自体が無理すぎｗ
194 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 11:07:43 ID:Qr7Pc690
がっかりな意見が多いから見にいくのやめようと思ったけど
昨日いいともに監督が出てたから見に行けってことかと思って明日見にいくことにする
いわばつきあいみたいな感じ
昨日いいともに監督が出てたから見に行けってことかと思って明日見にいくことにする
いわばつきあいみたいな感じ
観念的な小説ではないので、実は映像化はそれ程難しくはないのではないかと思います。
今回の映画は
時間に収まるように切り貼りしてあるのですが、選択した場面が小説の読者からすると、ちょっと「？？」ということと
配役が日本人の感覚でいうと小説の登場人物とはずいぶんかけ離れているようか印象を与えること。
それが違和感を齎しているのだと思います。
もう少し原作を読み込んで、単に削ぎ落として貼り付ける作業だけでなく監督なりの解釈で物語を再構築する、
あるいは2話に分ける
などすれば、また印象は違ったと思います。
原作の重要な場面が抜けてしまっていて原作の良さが伝わらないのが残念です。
配役については、役者そのものはいい人を選んでいるのですが
いかんせん原作のイメージと違う人が多過ぎる。
外国人監督では原作のイメージに合う日本人役者の選択は難しかったのだろうと思います。
またいつか別の監督で映画化に挑戦して欲しいものです。
今回の映画は
時間に収まるように切り貼りしてあるのですが、選択した場面が小説の読者からすると、ちょっと「？？」ということと
配役が日本人の感覚でいうと小説の登場人物とはずいぶんかけ離れているようか印象を与えること。
それが違和感を齎しているのだと思います。
もう少し原作を読み込んで、単に削ぎ落として貼り付ける作業だけでなく監督なりの解釈で物語を再構築する、
あるいは2話に分ける
などすれば、また印象は違ったと思います。
原作の重要な場面が抜けてしまっていて原作の良さが伝わらないのが残念です。
配役については、役者そのものはいい人を選んでいるのですが
いかんせん原作のイメージと違う人が多過ぎる。
外国人監督では原作のイメージに合う日本人役者の選択は難しかったのだろうと思います。
またいつか別の監督で映画化に挑戦して欲しいものです。
結局、ノルウェイの森って出来事を書いてるんじゃないのだな
心象風景が描かれている作品
場面設定は比喩的だし・・・
監督がこの作品を読み込んで理解しているとは感じなかったし
「この人、原作読んだ？」って思う箇所が何度か
結局、人種によってマインドも違うので、日本の話を
ベトナム～フランスの人が作品化するのは難しかったのかも
心象風景が描かれている作品
場面設定は比喩的だし・・・
監督がこの作品を読み込んで理解しているとは感じなかったし
「この人、原作読んだ？」って思う箇所が何度か
結局、人種によってマインドも違うので、日本の話を
ベトナム～フランスの人が作品化するのは難しかったのかも
>>186 >>190や>>193みたいな反応を見ると日本人ってつくづく欧州の映画見ないんだなと思う
確かに駄作と思うけど日本の原作でフランス映画の監督が日本映画として撮ったら捻じれが起きるのは仕方ない
企画段階の失敗
確かに駄作と思うけど日本の原作でフランス映画の監督が日本映画として撮ったら捻じれが起きるのは仕方ない
企画段階の失敗
原作がくそだという当然の結論がみとめられない
女々しい連中の集まりだなあ
女々しい連中の集まりだなあ
ワタナベと直子が初めて結ばれるシーンは
何かホラー映画のワンシーンみたいだった
何かホラー映画のワンシーンみたいだった
>>199
＞単館上映するような作品にも拘わらず、テレビ局が出資して全国ロードショーにしてしまったのが失敗ですね。
仰るとおり。
しかも確かにフランス映画としても形にすらなってない。
あと上の方で書いてる人がいるけど原作あるものを映画化する時には
監督自身の色、作家性、解釈があってどうなるかって思うんですよね。
キューブリックもヒッチコックでも原作とは別に彼等だけの作品になってるんですよね。
時計仕掛けも2001年もキューブリック以外が撮ったら駄作になった可能性が高いと思います。
今回は監督自身の解釈や作家性を前面に出して再構築する事が認められず、表面的な場面の切り貼り位しか
認められなかったんじゃないか？とすら思われる仕上がり。
あらゆる意味で消化不良です。
つうか小説の心情描写がキモになる作品よりも
場面場面の動きがある世界の終わり～とかの方が映画化するのにあってたんじゃないかな
＞単館上映するような作品にも拘わらず、テレビ局が出資して全国ロードショーにしてしまったのが失敗ですね。
仰るとおり。
しかも確かにフランス映画としても形にすらなってない。
あと上の方で書いてる人がいるけど原作あるものを映画化する時には
監督自身の色、作家性、解釈があってどうなるかって思うんですよね。
キューブリックもヒッチコックでも原作とは別に彼等だけの作品になってるんですよね。
時計仕掛けも2001年もキューブリック以外が撮ったら駄作になった可能性が高いと思います。
今回は監督自身の解釈や作家性を前面に出して再構築する事が認められず、表面的な場面の切り貼り位しか
認められなかったんじゃないか？とすら思われる仕上がり。
あらゆる意味で消化不良です。
つうか小説の心情描写がキモになる作品よりも
場面場面の動きがある世界の終わり～とかの方が映画化するのにあってたんじゃないかな
202 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 11:33:13 ID:5+PHhh+S
水原希子 は朝鮮人
203 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 11:37:07 ID:+MzNshan
日本人の女はヤリマンでそのユルさが
顔面・声・立ち居振る舞いに表れているから
韓国人女優のほうが直子に向いている
顔面・声・立ち居振る舞いに表れているから
韓国人女優のほうが直子に向いている
世界の終り～は難しくないか？
しかもあれ賛否両論のノルウェイと違って最高傑作
1mmでも原作汚したら全ハルキスト敵に回すぞ
個人的にねじまき鳥を日本人監督で実写化リベンジ希望
しかもあれ賛否両論のノルウェイと違って最高傑作
1mmでも原作汚したら全ハルキスト敵に回すぞ
個人的にねじまき鳥を日本人監督で実写化リベンジ希望
>>204
世界の終り～は難しいでしょうね
そもそもあの世界を映像に出来るのは、それこそ若い頃のキューブリッククラスじゃないと厳しいと思う。
でも成功すれば歴史的な名作になりえる可能性が春樹の長編作品で唯一あると思う
ねじまき鳥は長いし陰鬱だからなぁ。
何時間も緊張感保つのは難しいかも。
世界の終り～は難しいでしょうね
そもそもあの世界を映像に出来るのは、それこそ若い頃のキューブリッククラスじゃないと厳しいと思う。
でも成功すれば歴史的な名作になりえる可能性が春樹の長編作品で唯一あると思う
ねじまき鳥は長いし陰鬱だからなぁ。
何時間も緊張感保つのは難しいかも。
作品ユーザーレビュー ノルウェイの森
数ある映画として。採点：（5点満点中1点）
投稿日時：2010/12/14 09:01:47 投稿者：mr_microprocessorさん
『原作はいい』だとか、
『原作を見ないと分からない』とか
『原作を映画にする難しい』とか言うけれど
一視聴者としては全くどうでもいい事で
あれだけ前評判を上げといて
期待して見に行ったものが…
この晴れんばかりの内容ににすごくがっかりしました。
映画とは何か、
ある一部の自己中心的な満足で出来た
作品に見えて仕様がないです。
一部の賞賛で終わるのではなく
ありきたりでもいい部分もあってもいいから
思いに残る映画を作って欲しいと
これから期待しています。
数ある映画として。採点：（5点満点中1点）
投稿日時：2010/12/14 09:01:47 投稿者：mr_microprocessorさん
『原作はいい』だとか、
『原作を見ないと分からない』とか
『原作を映画にする難しい』とか言うけれど
一視聴者としては全くどうでもいい事で
あれだけ前評判を上げといて
期待して見に行ったものが…
この晴れんばかりの内容ににすごくがっかりしました。
映画とは何か、
ある一部の自己中心的な満足で出来た
作品に見えて仕様がないです。
一部の賞賛で終わるのではなく
ありきたりでもいい部分もあってもいいから
思いに残る映画を作って欲しいと
これから期待しています。
作品ユーザーレビュー ノルウェイの森
うーん
採点：（5点満点中1点）
投稿日時：2010/12/13 22:35:11 投稿者：nari0829さん
思っていたよりもずっと薄口であっさり。。。１４０分がとても長く感じられました。途中で退席すれば
よかったかな。見応えナシ。残念。
うーん
採点：（5点満点中1点）
投稿日時：2010/12/13 22:35:11 投稿者：nari0829さん
思っていたよりもずっと薄口であっさり。。。１４０分がとても長く感じられました。途中で退席すれば
よかったかな。見応えナシ。残念。
菊池の演技は凄かったと思う
貶す気にはなれないなあ
貶す気にはなれないなあ
映画見てから一日寝かして感想を書こうと思ったら曲しか覚えてないお。
役者やその演技そのものは悪くはない。
ただひたすら場違いなだけ。
ただひたすら場違いなだけ。
松山ケンイチの白ブリーフ姿を拝めただけでも、
鑑賞料金を回収できたと思えた。
鑑賞料金を回収できたと思えた。
年末映画の情勢
ヤマト→50億なんたら報道外れ 現在まで17億
ノルウェ→酷い結果に、このままだとヤマトとともに大赤字（初動1.8億）
ハリポタ→現在まで44億、例年よりは低めも堅調
家計簿→現在まで5億2千万、順調
相棒と最後の忠臣蔵、トロン、ライダー映画も15億以上確実
今年の映画1位はアリエッティでほぼ決まり（10/25現在で91.6億）
ヤマト→50億なんたら報道外れ 現在まで17億
ノルウェ→酷い結果に、このままだとヤマトとともに大赤字（初動1.8億）
ハリポタ→現在まで44億、例年よりは低めも堅調
家計簿→現在まで5億2千万、順調
相棒と最後の忠臣蔵、トロン、ライダー映画も15億以上確実
今年の映画1位はアリエッティでほぼ決まり（10/25現在で91.6億）
緑役の女優さんはあれでいいと思う、棒読み含めて。
あの映画の中では緑について掘り下げられてないしあの映画での緑の重要なところは外観でしょ
あの映画の中では緑について掘り下げられてないしあの映画での緑の重要なところは外観でしょ
215 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 13:32:34 ID:3kG/ZGTX
原作を読まずに映画を見たものだが
何かフランス映画風で松山ケンイチがメンヘラビッチとヤリまくる様を叙情的に描くという映画ならアリだと思った
映画を見終わったときにはモヤっとしたものが残りもうこの映画を見ることないと思ったし
原作が忠実に描かれており、これがThisis村上春樹というなら村上春樹の小説は読むことはない、とも思った
あと配役は直子と緑が逆の配役ならもう少し入り込めたな
メンヘラで儚げな美人と健気に交流しようとしていて
元気で不思議な魅力を持つ不細工に癒されるっていうほうが
どう考えてもしっくりくるだろうに
映画としては嫌いではない
何かフランス映画風で松山ケンイチがメンヘラビッチとヤリまくる様を叙情的に描くという映画ならアリだと思った
映画を見終わったときにはモヤっとしたものが残りもうこの映画を見ることないと思ったし
原作が忠実に描かれており、これがThisis村上春樹というなら村上春樹の小説は読むことはない、とも思った
あと配役は直子と緑が逆の配役ならもう少し入り込めたな
メンヘラで儚げな美人と健気に交流しようとしていて
元気で不思議な魅力を持つ不細工に癒されるっていうほうが
どう考えてもしっくりくるだろうに
映画としては嫌いではない
1位がアリエッティですか。
悪い映画ではなかったけれど、
宮崎アニメとしてはイマイチだったかな。
今年は不作ですね…
だからこそ、ノルウェイの森には期待してしまったのですが。
悪い映画ではなかったけれど、
宮崎アニメとしてはイマイチだったかな。
今年は不作ですね…
だからこそ、ノルウェイの森には期待してしまったのですが。
結局、短編をじっくり描くしかないのかな。パン屋とか、あったよねー
ディスイズ村上春樹では無いよ多分
ねじまき鳥とノルウェイは性描写とか出てくる人間がやたらと気持ち悪い
本来はもっとライトだと思うんだけどね
ねじまき鳥とノルウェイは性描写とか出てくる人間がやたらと気持ち悪い
本来はもっとライトだと思うんだけどね
映画を見た後
がっかり感というのか、どこにも向けようにない怒りというのか
なんか引きずるんだよね。
20年間待ち望んでいたものがこれかって。
がっかり感というのか、どこにも向けようにない怒りというのか
なんか引きずるんだよね。
20年間待ち望んでいたものがこれかって。
222 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 14:47:00 ID:/tbqIEPn
映画鑑賞後の感想は
希望が喪われたというか。
原作が問題にしているのとは全く異なるけれど、ある種の喪失感に苛まれている。
希望が喪われたというか。
原作が問題にしているのとは全く異なるけれど、ある種の喪失感に苛まれている。
確かになー、ルーキーズと、どつちがひどいかな、ノルウェイの方がマシでしょ！
原作未見での感想。
確かに切り貼り感がヒドい。ベッドシーンでぶつ切りになるとこあったよね。おお、終わったんかいみたいな。
あと、岩礁で嗚咽するマツケンと不協和音のスコアのところは長過ぎるのも相まって爆笑した。
でも頑張ってるところもあったと思う。ロケーションと撮影監督。遠景のショットはかなり引き込まれた。
あれってどこなのかな。高崎かな。
早稲田の中の描写とか、レコード屋とか、６０年代の風俗の再現も破綻してなかったし。
後やっぱりマツケンって身体そのものの存在感というか力があると感じた。スタイルがいいよ。
まあ潤滑ゼリー使えよとは思ったが
確かに切り貼り感がヒドい。ベッドシーンでぶつ切りになるとこあったよね。おお、終わったんかいみたいな。
あと、岩礁で嗚咽するマツケンと不協和音のスコアのところは長過ぎるのも相まって爆笑した。
でも頑張ってるところもあったと思う。ロケーションと撮影監督。遠景のショットはかなり引き込まれた。
あれってどこなのかな。高崎かな。
早稲田の中の描写とか、レコード屋とか、６０年代の風俗の再現も破綻してなかったし。
後やっぱりマツケンって身体そのものの存在感というか力があると感じた。スタイルがいいよ。
まあ潤滑ゼリー使えよとは思ったが
225 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 14:52:07 ID:PgeKhFh4
>>224
あの時代ローションあったん？
あの時代ローションあったん？
>>226
生まれる前なので知らないが多分ない
要は菊池の演技や存在感がハスっぱ過ぎて、そんなヤリたきゃ使えよって思ったって意味。
上で書かれているような直子ならセックスする意味とか「自然に」濡れることが重要なのは納得がいく。
原作は知らないが直子が壊れたのってキズキに対する罪悪感みたいなのもあったわけでしょ。
ちなみにパンフのつくりは良かったと思う。
ロケした場所は入れといてほしかったけど
生まれる前なので知らないが多分ない
要は菊池の演技や存在感がハスっぱ過ぎて、そんなヤリたきゃ使えよって思ったって意味。
上で書かれているような直子ならセックスする意味とか「自然に」濡れることが重要なのは納得がいく。
原作は知らないが直子が壊れたのってキズキに対する罪悪感みたいなのもあったわけでしょ。
ちなみにパンフのつくりは良かったと思う。
ロケした場所は入れといてほしかったけど
228 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 15:46:32 ID:g8TV/kQG
何でレコード屋で血まみれになるのかが分からなかった。
それはバイトで手が滑ったっていう描写なら３秒で済ませられるからじゃない。
まあ、別にどこだっていい。
重要なのはかさぶたをはぐって行為だと思うんだけど
まあ、別にどこだっていい。
重要なのはかさぶたをはぐって行為だと思うんだけど
どういうことだってばよ？
>>231
それはこういうことだよ
989 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2010/12/13(月) 21:01:17 ID:Flyt/h+Y
>>929
スローモーションで駆け寄ってくる細野さんに声出して笑ってしまった
スローモーションで駆け寄ってくる細野さん…最高だろ
それはこういうことだよ
989 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2010/12/13(月) 21:01:17 ID:Flyt/h+Y
>>929
スローモーションで駆け寄ってくる細野さんに声出して笑ってしまった
スローモーションで駆け寄ってくる細野さん…最高だろ
ワタナベじゃなくて細野さんのターンだったのかｗ
>>231
オレも読んでないけど、菊池がメンヘルになった経緯も含めて結局この映画のテーマって罪悪感かなあと。
ケガしたのはウッカリだろうけど、かさぶたはぐ自傷行為によって自らを罰してると理解した。
まあスローまで使って大げさにする必要はないとは思う。
性愛とか肉欲とかを超越した存在としての長澤のポジションとか、一応考えてるフシがうかがえるけど
少なくともこの映画を見て原作を読みたいとは思わなかったなあ。
評判のいい世界の終わりでも今度借りてくることにする。
オレも読んでないけど、菊池がメンヘルになった経緯も含めて結局この映画のテーマって罪悪感かなあと。
ケガしたのはウッカリだろうけど、かさぶたはぐ自傷行為によって自らを罰してると理解した。
まあスローまで使って大げさにする必要はないとは思う。
性愛とか肉欲とかを超越した存在としての長澤のポジションとか、一応考えてるフシがうかがえるけど
少なくともこの映画を見て原作を読みたいとは思わなかったなあ。
評判のいい世界の終わりでも今度借りてくることにする。
単純におもしろくかった
ただミドリ、ワタナベ、レイコさんの演技は村上春樹の文章っぽくてよかったと思う
あとは死ぬまでに世界の終わり…の映画がみたいな
ただミドリ、ワタナベ、レイコさんの演技は村上春樹の文章っぽくてよかったと思う
あとは死ぬまでに世界の終わり…の映画がみたいな
236 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 16:53:10 ID:DjCQ/fwz
きょう見てきた。今みるとただのポルノだな、何も響かなかった。
これを皆で席で見つめ続けないといけない苦行でした
これを皆で席で見つめ続けないといけない苦行でした
237 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 17:00:45 ID:c5UY5em5
前編後編２つに分ければ、切り貼り感ももう少しなくなったのではないだろうか。
個人的にはノルウェイの森の性描写は、作品のキモではないと思っているので、
もうそっから、ずれちゃってるんじゃないかね。
個人的にはノルウェイの森の性描写は、作品のキモではないと思っているので、
もうそっから、ずれちゃってるんじゃないかね。
238 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 17:01:54 ID:90lGorXP
あまりにもひどい映画になっていて、ただただ呆然
菊池が出てくる場面がすべてホラー
あんな直子を誰が相続できたでしょうか・・・
菊池が出てくる場面がすべてホラー
あんな直子を誰が相続できたでしょうか・・・
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201012120071.html
>セリフ回しがおかしいのです。不思議です。
>だってセリフは「原作通り」なのに。
小説で使われる日本語と映画で使われる日本語は別物だってことかなぁ。
「俺の空」にはちょっと笑った。
>セリフ回しがおかしいのです。不思議です。
>だってセリフは「原作通り」なのに。
小説で使われる日本語と映画で使われる日本語は別物だってことかなぁ。
「俺の空」にはちょっと笑った。
241 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 17:30:04 ID:90lGorXP
セリフは小説とはずいぶん違ったね。
特にダメだって思ったのは、ミドリとの会話で
ワタナベの返事がはしょられすぎていたこと。
ミドリがワタナベの何に惹かれるのか全くわからなくなる。
特にダメだって思ったのは、ミドリとの会話で
ワタナベの返事がはしょられすぎていたこと。
ミドリがワタナベの何に惹かれるのか全くわからなくなる。
確かに。授業で返事しなかったとかも、なかったしね、セリフはかなり棒読み感があったけど。演出なのか、下手なのかわからんのよ、まだ。もっかい見ます。
「世界の終わり～」はアニメならなんとかなりそうな気がする。
世界の終わりパートがジブリ制作で
ハードボイルドパートがスカイクロラとかあのへんの感じで。
そういう制作形態が可能かは知らんけど。
世界の終わりパートがジブリ制作で
ハードボイルドパートがスカイクロラとかあのへんの感じで。
そういう制作形態が可能かは知らんけど。
蓮佛美沙子の直子が見たかったな。
245 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 17:58:37 ID:0IGiXpbL
>>244
池松壮亮がワタナベで前田敦子が緑でいいよ
池松壮亮がワタナベで前田敦子が緑でいいよ
>>237
俺はAV大好きでかなりマニアックなの見まくってるけど、この作品のSEXは心に痛いんだよね
そういうテイストを描けるかどうか
これ小説もだけど読者を選ぶよね
俺も最初はくだらない三文小説と思ったんだけど後からジワジワくるんだよ
感覚的にものすごい怖い
夏目漱石の心に通じるものがある
これを読むと怖くてたまらなくなる
俺はAV大好きでかなりマニアックなの見まくってるけど、この作品のSEXは心に痛いんだよね
そういうテイストを描けるかどうか
これ小説もだけど読者を選ぶよね
俺も最初はくだらない三文小説と思ったんだけど後からジワジワくるんだよ
感覚的にものすごい怖い
夏目漱石の心に通じるものがある
これを読むと怖くてたまらなくなる
10年前だったら菊地凛子の直子でもよっかた、と思う
個人的なワタナベのイメージはもそもそしゃべる
西島秀俊でしたよ。もっと若ければなぁ
西島秀俊でしたよ。もっと若ければなぁ
250 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:05:45 ID:27bYIw0N
直子を演じれるのは麻倉憂しかいないッ！
251 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:10:44 ID:yk08timy
直子は蒼井優でワタナベを岡田将生でそれこそ雷王コンビがやれば良かったんじゃない？
で監督は行定監督あたりで。
海外の興行をメインとして考えてたから名が知れてる凛子のほうがいいとなったのかな。
監督や女優が海外映画賞受賞者っていう箔をつけたかっただけのような気がするな。
緑は棒の素人使ってるしオーディションなんか何の意味もない配役じゃん。
で監督は行定監督あたりで。
海外の興行をメインとして考えてたから名が知れてる凛子のほうがいいとなったのかな。
監督や女優が海外映画賞受賞者っていう箔をつけたかっただけのような気がするな。
緑は棒の素人使ってるしオーディションなんか何の意味もない配役じゃん。
直子ってcoccoの歌のイメージに近いよね。
>>251
元々言われてたけど直子の欧州でのイメージってあんな感じなんだろう
元々言われてたけど直子の欧州でのイメージってあんな感じなんだろう
そういえば龍のコインロッカーベーベーズってどうなったんだろう
あれも映画化の話しあったよね
あれも映画化の話しあったよね
256 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:22:47 ID:uVgEyZ3/
俺は男だから女が男を受け入れられないという
まんこを理解できない
まんこを理解できない
>>256
そんな低俗な奴が何故この小説を読むんだ？
あ、実写化したからエロ目的か
それなら分かるw
これは直子とSEXできなかったからより執着するんだよな
簡単にやらせていたら後までは残らない
そう考えると直子怖るべし
こういう女に本気で惚れるときついよ
男の方がデリケートで後に引きずるから、
そんな低俗な奴が何故この小説を読むんだ？
あ、実写化したからエロ目的か
それなら分かるw
これは直子とSEXできなかったからより執着するんだよな
簡単にやらせていたら後までは残らない
そう考えると直子怖るべし
こういう女に本気で惚れるときついよ
男の方がデリケートで後に引きずるから、
村上ファンではあるのだが、ノルウェイの森にはさほど思い入れはなく。
しかし、そんな自分もこの映画には憤慨してしまった。
ちょっとひどすぎた。
原作のファンは相当不満でしょうね。
しかし、そんな自分もこの映画には憤慨してしまった。
ちょっとひどすぎた。
原作のファンは相当不満でしょうね。
原作に不満です
みんな
みんな
>>237
前後編4時間にすれば、もう少しマシな作品になるかな。
・・ふと、・・果たして本当に面白くなるだろうか・・？と思ってしまった。
この映画のたいくつさ、時計が気になる力、途中で帰りたくさせる力、はちょっとハンパない。
ぶっちゃけこの監督って、美麗な映像を作る力はあっても、話作るのへたくそなんじゃないの？
4時間あったらその分だけひどい作品ができあがったりは・・・しないよね？
前後編4時間にすれば、もう少しマシな作品になるかな。
・・ふと、・・果たして本当に面白くなるだろうか・・？と思ってしまった。
この映画のたいくつさ、時計が気になる力、途中で帰りたくさせる力、はちょっとハンパない。
ぶっちゃけこの監督って、美麗な映像を作る力はあっても、話作るのへたくそなんじゃないの？
4時間あったらその分だけひどい作品ができあがったりは・・・しないよね？
原作がこの程度なのに
映画で幻想作ってもらおうとたくらんでた
ごみどもあわれｗ
映画で幻想作ってもらおうとたくらんでた
ごみどもあわれｗ
263 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:35:59 ID:uVgEyZ3/
>>264
佐藤寛子が3歳くらい若くて今の演技できれば良かったのにね
佐藤寛子が3歳くらい若くて今の演技できれば良かったのにね
>>263
だから直子は主人公を本当には愛してなかったからだよ
だから直子は主人公を本当には愛してなかったからだよ
267 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:45:45 ID:3kG/ZGTX
チンコが起たないに比べたらマンコが濡れないなど大したことはあるまい
268 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:46:23 ID:Un+8E5am
なんの予備知識もなく
いきなり見たけど…
いやぁ、つまんなかったなぁ
こんだけ面白くない映画も珍しい
色々唐突すぎw
リンコさんキ過ぎで怖かったわ
いきなり死ぬとかw笑ってしまいました。
団塊ってしょーもねぇーなー が正直な感想
今年一のつまんなさだったす
いきなり見たけど…
いやぁ、つまんなかったなぁ
こんだけ面白くない映画も珍しい
色々唐突すぎw
リンコさんキ過ぎで怖かったわ
いきなり死ぬとかw笑ってしまいました。
団塊ってしょーもねぇーなー が正直な感想
今年一のつまんなさだったす
>>265
直子を演じるには肉体的エロさはないのに、生の女だというのが演じられないとだめだ
凛子とかでは肉感的過ぎる
顔は幼く純真で弱々しくも儚い
しかし、性は女そのもの
このギャップを演じれるか
今の日本にはいない
直子がいないんだから、例え宮崎駿が作っても駄作にしかならない
主人公は誰でもいいんだけどな。
この作品は直子に始まり直子で終わる
直子を演じるには肉体的エロさはないのに、生の女だというのが演じられないとだめだ
凛子とかでは肉感的過ぎる
顔は幼く純真で弱々しくも儚い
しかし、性は女そのもの
このギャップを演じれるか
今の日本にはいない
直子がいないんだから、例え宮崎駿が作っても駄作にしかならない
主人公は誰でもいいんだけどな。
この作品は直子に始まり直子で終わる
>>267
受け入れることはできた
しかし、直子はそれを拒否したんだよ
しかも主人公を生殺しにして…
この小説のセックスは何度もいうが心に痛い
スカトロ作品も平気な俺が直子の濡れ場は見たくないと思うほどに。
受け入れることはできた
しかし、直子はそれを拒否したんだよ
しかも主人公を生殺しにして…
この小説のセックスは何度もいうが心に痛い
スカトロ作品も平気な俺が直子の濡れ場は見たくないと思うほどに。
272 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 18:52:41 ID:uVgEyZ3/
直子はワタナベを愛していた
本当に愛してなかったのはワタナベの方
という解釈はなしですか
本当に愛してなかったのはワタナベの方
という解釈はなしですか
でもさ、濡れてないのに無理矢理入れようとして
「んﾞぁﾞっ、痛いっ、やめてっ！！」とか言われるワタナベも
やさしくないというか配慮なさ過ぎじゃね？
突撃することしか考えてないから、ラストであんたどこにいんのよ。とか言われるんじゃなかろうか。
原作読んでないんで勝手な想像ｽﾏｿ
「んﾞぁﾞっ、痛いっ、やめてっ！！」とか言われるワタナベも
やさしくないというか配慮なさ過ぎじゃね？
突撃することしか考えてないから、ラストであんたどこにいんのよ。とか言われるんじゃなかろうか。
原作読んでないんで勝手な想像ｽﾏｿ
自分がハルキストではないからですかねえ。
原作より映画の方が泣けた。
原作の印象では登場人物がファンタジー世界の人みたいで感情移入しにくかったけど
映画ではリアリティ持ってた。
ワタナベは
キズキを救えなかった
→キズキの代わりに直子を救いたかったが、逆に追い込んだ
→直子の代わりにレイコさんを救えた
→やっと暗いトンネルから出口の光が見えたが、自分の位置がまだ分からない
と素直に思えた。
原作より映画の方が泣けた。
原作の印象では登場人物がファンタジー世界の人みたいで感情移入しにくかったけど
映画ではリアリティ持ってた。
ワタナベは
キズキを救えなかった
→キズキの代わりに直子を救いたかったが、逆に追い込んだ
→直子の代わりにレイコさんを救えた
→やっと暗いトンネルから出口の光が見えたが、自分の位置がまだ分からない
と素直に思えた。
>>272
そう
愛してなかったかもしれない
それを直子はずっと引きずってたんすよ
主人公は強引に直子とやってしまうべきだったと思う
そうしたら何か変わったかもしれない
お互い相手を労り過ぎてだめになっていくという典型的な例だな
そう
愛してなかったかもしれない
それを直子はずっと引きずってたんすよ
主人公は強引に直子とやってしまうべきだったと思う
そうしたら何か変わったかもしれない
お互い相手を労り過ぎてだめになっていくという典型的な例だな
277 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 19:00:58 ID:uVgEyZ3/
キズキがなぜ自殺したのか
直子のねーちゃんがなぜ自殺したのか
初美がなぜ自殺したのか
作者はまるでわからないんだ
だから小説を書いて みんなに教えてほしかったんだよ
直子のねーちゃんがなぜ自殺したのか
初美がなぜ自殺したのか
作者はまるでわからないんだ
だから小説を書いて みんなに教えてほしかったんだよ
>>273
＞直子はワタナベを愛していた
＞本当に愛してなかったのはワタナベの方
原作段階からそう思って読んでた。
キズキが生きてた頃から直子はワタナベに惹かれてた。
だからキズキが死んで罪悪感持った。
ワタナベにキズキとのことを語ったのも
「キズキとうまくいかなかったのは君のせいじゃない」
と言ってもらいたかったからだと。
＞直子はワタナベを愛していた
＞本当に愛してなかったのはワタナベの方
原作段階からそう思って読んでた。
キズキが生きてた頃から直子はワタナベに惹かれてた。
だからキズキが死んで罪悪感持った。
ワタナベにキズキとのことを語ったのも
「キズキとうまくいかなかったのは君のせいじゃない」
と言ってもらいたかったからだと。
>>277
これって実話だっけ？
これって実話だっけ？
>>277
それも有ると思う。
身近な人が自殺した経験があるんだけど、
強い衝撃の後、何故？どうして？自分達のせい？ってどうしても考え続けてしまう。
でも永遠に答えは出ない。
本人は死んでしまって何も語ってくれない。
伝えようとして伝わらなかったから死んでしまったんだろう。
それだけしか分からない。
それも有ると思う。
身近な人が自殺した経験があるんだけど、
強い衝撃の後、何故？どうして？自分達のせい？ってどうしても考え続けてしまう。
でも永遠に答えは出ない。
本人は死んでしまって何も語ってくれない。
伝えようとして伝わらなかったから死んでしまったんだろう。
それだけしか分からない。
ワタナベって人物が
悲しみは共有できても愛を共有できない人ってことかな
悲しみは共有できても愛を共有できない人ってことかな
>>269
つ池脇千鶴
つ池脇千鶴
>>284
年齢があれだなぁｗ
年齢があれだなぁｗ
何人かの人が挙げているけど、直子は吉高が良かったな
菊池りんこさんはウエストが太すぎてシルエット的に受付けない
菊池りんこさんはウエストが太すぎてシルエット的に受付けない
蓮實重彦の金糸銀糸の褒め言葉って映画に対してのもの？
小説に対してのもの？
十年位前に聞いた覚えのある気がしたんだが、カメラワークって
続くみたいなんで勘違いかな…。
小説に対してのもの？
十年位前に聞いた覚えのある気がしたんだが、カメラワークって
続くみたいなんで勘違いかな…。
290 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 19:30:07 ID:2BUDTbp2
原作未読だが見てきた。
ワタナベと緑が良くて十分満足した。
ワタナベと緑が良くて十分満足した。
緑ガリガリすぎじゃボケ
ネットで仲良くなった女性と喧嘩別れをして、そのご急性心不全で亡くなったと聞いた。
葬儀には行かなかった。俺にも責任があるような気がするが、うぬぼれかもしれない。
葬儀には行かなかった。俺にも責任があるような気がするが、うぬぼれかもしれない。
自分、テレビあまり見ないから解からないんだけど
吉高由里子ってトリスのＣＭのコ？
直子やっちゃうとイメージが崩れる
吉高由里子ってトリスのＣＭのコ？
直子やっちゃうとイメージが崩れる
菊地凛子は寺島しのぶと一緒で脱ごうが脱ごまいが、顔が下品。
画面に出てくると嫌悪感が先にたって、内容が入ってこない。
だから、配役聞いた時点でこの映画は失敗だとわかった。
だから、俺は絶対見に行かない。
DVDが出たって見ない。
でも、彼女が前売りをくれた。
一緒に行こうって。
どうすべきか。
画面に出てくると嫌悪感が先にたって、内容が入ってこない。
だから、配役聞いた時点でこの映画は失敗だとわかった。
だから、俺は絶対見に行かない。
DVDが出たって見ない。
でも、彼女が前売りをくれた。
一緒に行こうって。
どうすべきか。
295 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 19:34:16 ID:VcDps8zQ
突撃隊を小島よしおにして一本作れや
若い人が見に行ってもつまらん。80年代に青春を過ごした中年のための映画だと思うね。
これクリスマスにカップルで観る予定の人もいるんだろうな
破廉恥な会話が連発するこの物語のどの部分が文学的に優れてるのか
俺にはさっぱりわからん。世界的なベストセラーになった要因は何？
俺にはさっぱりわからん。世界的なベストセラーになった要因は何？
>>299
ノルウェイの森以外の村上春樹作品についてはどう思う？
ノルウェイの森以外の村上春樹作品についてはどう思う？
301 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 20:22:51 ID:bgrJUmQX
直子とワタナベと緑たちの物語が、
これが80年代の青春に見えるって
実際は凄いことなんだよね。
これって学園闘争真っ只中の６９年の話なのに
出てくる全員の時代空気の無視っぷりが痛快なんだと思う。
６９年を描いた他作品を読んでみればそれがよくわかる。
ハツミと永沢とか緑が８０年代「ハートカクテル」風なのは、
実は異様なこと。この辺は面白いことだと思う。
これが80年代の青春に見えるって
実際は凄いことなんだよね。
これって学園闘争真っ只中の６９年の話なのに
出てくる全員の時代空気の無視っぷりが痛快なんだと思う。
６９年を描いた他作品を読んでみればそれがよくわかる。
ハツミと永沢とか緑が８０年代「ハートカクテル」風なのは、
実は異様なこと。この辺は面白いことだと思う。
聞くだけ無駄だろう。
学生時代８０年代だったが、ちと違うな
あれはやっぱもう一つ前の時代の学生だよ
８０年代の学生はもっと大衆的だった
あれはやっぱもう一つ前の時代の学生だよ
８０年代の学生はもっと大衆的だった
>>303
となると説明しようがないかな
2ｃｈではよく読まないで叩いてたり明治や昭和の文学引っ張ってきてラノベとか騒ぎ立てる人がいるけど
手法的に村上春樹が何をやったかを理解してないんだわな
20世紀中盤の中南米文学読んでから、春樹も読めとしか言いようがない
となると説明しようがないかな
2ｃｈではよく読まないで叩いてたり明治や昭和の文学引っ張ってきてラノベとか騒ぎ立てる人がいるけど
手法的に村上春樹が何をやったかを理解してないんだわな
20世紀中盤の中南米文学読んでから、春樹も読めとしか言いようがない
いやに心に残るモノローグがあった。
傷ついとき、それを癒すものは何もない。ただし学習は残る。
でもその学習は後の不幸で、何の役にも立たない。
傷ついとき、それを癒すものは何もない。ただし学習は残る。
でもその学習は後の不幸で、何の役にも立たない。
バブル全盛期www
そんな時代もあったね
そんな時代もあったね
>>307
いや表面的にみえるもんだと思いますし勝手に俺が思ってる事ですのでｗ
それに結局、読書は趣味の分野なので嗜好ですね
好きなの読めばＯＫですぜ
ちなみに俺の中では村上春樹は魔術的リアリズムの新しい形を提示したって事で世界的に評価されるのも当然だと思う
いや表面的にみえるもんだと思いますし勝手に俺が思ってる事ですのでｗ
それに結局、読書は趣味の分野なので嗜好ですね
好きなの読めばＯＫですぜ
ちなみに俺の中では村上春樹は魔術的リアリズムの新しい形を提示したって事で世界的に評価されるのも当然だと思う
311 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 20:36:21 ID:bgrJUmQX
村上春樹って実はデビュー初期三部作の頃は、
むしろ８０年代の新感覚を代表する作家って言われてた。
片岡義男のバイク物とか角川映画、わたせのハートカクテルとか
ユーミンとか。今となってはバブル時代と昔話で語られる時代。
それが唐突に８７年だかに
いきなり６０年代を語り始めたのがこれ。
当時は皆、ノルウェイが出てきて驚いたんだよね。
村上は学園闘争を完全無視した
６９年の物語を書きたかったんじゃないかって思ったよ。
この作品のひとつ影の主役は
69年という"時代"だと思う。
むしろ８０年代の新感覚を代表する作家って言われてた。
片岡義男のバイク物とか角川映画、わたせのハートカクテルとか
ユーミンとか。今となってはバブル時代と昔話で語られる時代。
それが唐突に８７年だかに
いきなり６０年代を語り始めたのがこれ。
当時は皆、ノルウェイが出てきて驚いたんだよね。
村上は学園闘争を完全無視した
６９年の物語を書きたかったんじゃないかって思ったよ。
この作品のひとつ影の主役は
69年という"時代"だと思う。
どさくさにまぎれて、CAN聞けよと書いておく。
今日観てきた。原作読んでる奴には物足りない感じだろーな。
直子のサイコ感は出てた。けどて可憐な感じがなかった。
突撃隊がチラッとでてて笑えた。緑カワイイ。小動物っぽさ出てた。
ハツミさん凛としてて良かった。
永沢はナメクジ飲んだ後塩水の話なくて泣けた。
終盤のレイコさんセクロスは原作読んでないとイミフだと思う。
これ観て、もう一回原作読み返したくなる感じはある。
てことは、原作読んでない人が読みたくなるかも。
本屋にノルウェイ積んであるから、成功ちゃ成功なのかもな。
直子のサイコ感は出てた。けどて可憐な感じがなかった。
突撃隊がチラッとでてて笑えた。緑カワイイ。小動物っぽさ出てた。
ハツミさん凛としてて良かった。
永沢はナメクジ飲んだ後塩水の話なくて泣けた。
終盤のレイコさんセクロスは原作読んでないとイミフだと思う。
これ観て、もう一回原作読み返したくなる感じはある。
てことは、原作読んでない人が読みたくなるかも。
本屋にノルウェイ積んであるから、成功ちゃ成功なのかもな。
学生運動の頃は、大学生なのにマンガを読むのか
と嘆かれた時代
８０年代は大学生協にマンガがおかれずに専門書しかなかった時代
今の大学生とは全然違う
と嘆かれた時代
８０年代は大学生協にマンガがおかれずに専門書しかなかった時代
今の大学生とは全然違う
317 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 20:47:06 ID:bgrJUmQX
>>311
そう、東大の安田講堂が落ちて、
特有の混乱した学園紛争、
ウッドストックで頂点を極めた時代背景。
だから、永沢とワタナベが夜に女と寝れた話は
当時のフラワーチルドレンとか
ヒッピーの娘と簡単に寝れたって話なんだよね。
学園紛争の時代背景を無視して
エピソード作るから難解作になってるんだよね。
キズキだって唐突の死に見えるけど、
時代背景かぶせれば、
当時の高校生はみんな闘争とか自殺とかよくやってたって話。
そう、東大の安田講堂が落ちて、
特有の混乱した学園紛争、
ウッドストックで頂点を極めた時代背景。
だから、永沢とワタナベが夜に女と寝れた話は
当時のフラワーチルドレンとか
ヒッピーの娘と簡単に寝れたって話なんだよね。
学園紛争の時代背景を無視して
エピソード作るから難解作になってるんだよね。
キズキだって唐突の死に見えるけど、
時代背景かぶせれば、
当時の高校生はみんな闘争とか自殺とかよくやってたって話。
320 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 20:55:16 ID:bgrJUmQX
だからノルウェイの森って
本来の「神田川」とか「学生街の喫茶店」とか
そういう四畳半テイストの
６０年代の湿っぽい青春物語を
後ろに隠し持ってる構造を忘れてはいけない。
いろんな文句はあるけど、
これだけ綺麗な作品に仕上がったんだから
１００点でいいと思う。
本来の「神田川」とか「学生街の喫茶店」とか
そういう四畳半テイストの
６０年代の湿っぽい青春物語を
後ろに隠し持ってる構造を忘れてはいけない。
いろんな文句はあるけど、
これだけ綺麗な作品に仕上がったんだから
１００点でいいと思う。
321 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 20:56:29 ID:VU+OGmPj
>>320
よくまとめてくれた
よくまとめてくれた
323 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:00:11 ID:VU+OGmPj
ガキにはわからんよ
>>319
いやいや、就活はともかく、今の学生は別に勉強に縛られてないよ
バブル時代の学生はまだ教養主義の名残があった
ワタナベや永沢の学生生活も言動も、今の大学生は
よくわからないとこあってもおかしくない
いやいや、就活はともかく、今の学生は別に勉強に縛られてないよ
バブル時代の学生はまだ教養主義の名残があった
ワタナベや永沢の学生生活も言動も、今の大学生は
よくわからないとこあってもおかしくない
直子と緑では、緑のほうが明るいけど、じつは緑もへんな娘だよな。
この緑が、いまの村上春樹夫人という説もあるとかないとか。
この緑が、いまの村上春樹夫人という説もあるとかないとか。
そもそもバブルの頃は就活が余裕だから勉強する気持ちゼロでもオッケー。
ポストモダンの全盛期だから教養主義=カッコ悪いのど真ん中だよ。
教養主義なんつうのもちょっと前。朝日ジャーナルが元気なころだろ。
バブル時は日東駒専でも半分は上場企業なんて時代に。勉強するわけねーだろ。
いまは資格だspiだ大学の成績だ、インターンだと間違いなく大変。
ポストモダンの全盛期だから教養主義=カッコ悪いのど真ん中だよ。
教養主義なんつうのもちょっと前。朝日ジャーナルが元気なころだろ。
バブル時は日東駒専でも半分は上場企業なんて時代に。勉強するわけねーだろ。
いまは資格だspiだ大学の成績だ、インターンだと間違いなく大変。
さすがの菊池嬢も直子をどう演じたらいいか掴めてない感じ普通のアホの子みたいになってた
日東駒専はわからんｗ
329 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:08:43 ID:bgrJUmQX
バブル時代か・・
よく考えればユーミンにしたってサザンにしたって
サーフアンドスノーにしたって片岡義男だってW村上だって、
結局は７０年代６０年代の上に築かれた砂の楼閣だったかも知れない。
時代が一巡して2010年にノルウェイの森を公開か。
感無量ということだね。
よく考えればユーミンにしたってサザンにしたって
サーフアンドスノーにしたって片岡義男だってW村上だって、
結局は７０年代６０年代の上に築かれた砂の楼閣だったかも知れない。
時代が一巡して2010年にノルウェイの森を公開か。
感無量ということだね。
思うんだけど、人間は28歳と29歳の間を行ったり来たりすればいいのにね
28歳の次は29歳で、29歳が終わるとまた28歳に戻って…
そうすれば私は、10代の役が永遠に出来るのに…
28歳の次は29歳で、29歳が終わるとまた28歳に戻って…
そうすれば私は、10代の役が永遠に出来るのに…
長らく忘れていたけど、これ、セカイ系のルーツだろ。
点取り虫の自慢話は自制しろよ。
333 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:20:54 ID:bgrJUmQX
ずっとスレを上から読んでくると、
要するに、直子を菊地凛子が演じてるのが、
不満な人が多いみたいだね。
でも明らかに統合失調してくる難しい女性を
演じることができる女優は数少ないんじゃないかな。
俺は菊地凛子と聞いて、
オノ・ヨーコ風なキャストと思った。
普通の外国人監督なら当時の日本女性を思い浮かべて、
オノ・ヨーコをイメージするのは当然と思った。
これは仕方ないことだよ。
村上春樹にしか本当の「直子」は知らないんだから。
要するに、直子を菊地凛子が演じてるのが、
不満な人が多いみたいだね。
でも明らかに統合失調してくる難しい女性を
演じることができる女優は数少ないんじゃないかな。
俺は菊地凛子と聞いて、
オノ・ヨーコ風なキャストと思った。
普通の外国人監督なら当時の日本女性を思い浮かべて、
オノ・ヨーコをイメージするのは当然と思った。
これは仕方ないことだよ。
村上春樹にしか本当の「直子」は知らないんだから。
334 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:21:02 ID:jKwECRIM
下宿の電話から掛けて「あんたどこにいんの？」って訊かれても「いまアパート」としか答えようがないんじゃない？
もっとうろうろ歩き回って実際自分でもどこかわかんない場所にある公衆電話から掛けて欲しかった
それも都会の雑踏のガラス張りの電話ボックスかなんか
物理的孤独というより誰とも知れない大衆の中の精神的孤独というか
身近に死と触れたりそれを背負ったりしていない人々と主人公との現実感の隔たりが原作では強調して描いてあったと思うし（傷心旅行での漁師とのやり取りなんかも）
そこにはナルシシズムな性質や自分のことしか見られていなかったという幼さみたいなのもあったと思う
やっぱりレイコさんを駅まで送るべきだった
あれだとただの若年性痴呆だよ…
もっとうろうろ歩き回って実際自分でもどこかわかんない場所にある公衆電話から掛けて欲しかった
それも都会の雑踏のガラス張りの電話ボックスかなんか
物理的孤独というより誰とも知れない大衆の中の精神的孤独というか
身近に死と触れたりそれを背負ったりしていない人々と主人公との現実感の隔たりが原作では強調して描いてあったと思うし（傷心旅行での漁師とのやり取りなんかも）
そこにはナルシシズムな性質や自分のことしか見られていなかったという幼さみたいなのもあったと思う
やっぱりレイコさんを駅まで送るべきだった
あれだとただの若年性痴呆だよ…
336 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:32:10 ID:bgrJUmQX
そういえば、突撃隊で思い出したけど
映画のエンディングクレジットで
突撃隊（Storm trooper）
とかって出てた。
ストーム・トゥルーパーって
どこかの宇宙戦争みたいでで面白かったね。
映画のエンディングクレジットで
突撃隊（Storm trooper）
とかって出てた。
ストーム・トゥルーパーって
どこかの宇宙戦争みたいでで面白かったね。
>>334
無理いうなｗ
４０年前の東京の街並みが再現できるわけないから、
仕方なしにああなったのはまだ妥協できる範囲。
冒頭の直子との散歩も本当はお茶の水とか道橋とかあの辺を
ウロウロのはずが森になってたし。
今日見た感想。
レイコさんとのセックルの時「え、マジでやるんですか」
みないな反応を返すワタナベだけはあり得ない。
原作何もわかってない。
あれじゃレイコさんがただの基地外色情ババアじゃねえか…。
直子の死を悼み共有して死と生との折り合いをつける大事なとこなのに。
無理いうなｗ
４０年前の東京の街並みが再現できるわけないから、
仕方なしにああなったのはまだ妥協できる範囲。
冒頭の直子との散歩も本当はお茶の水とか道橋とかあの辺を
ウロウロのはずが森になってたし。
今日見た感想。
レイコさんとのセックルの時「え、マジでやるんですか」
みないな反応を返すワタナベだけはあり得ない。
原作何もわかってない。
あれじゃレイコさんがただの基地外色情ババアじゃねえか…。
直子の死を悼み共有して死と生との折り合いをつける大事なとこなのに。
あまりに読みすぎたから、あれもない、これもないとおもうんですよね。とにかくラストのために玲子さんを描くべきでしたね。それが最大の失敗だと思う。
愛と性愛の違いをテーマにしただけの平凡な話だな つまらんわ
340 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:43:36 ID:bgrJUmQX
レイコさんはあれはあれでいいと思うよ。
レイコさんのサイドストーリーを十分やるのならともかく
どちらにしろ映画の尺が足りなくなるだろうし。
そもそも2時間ちょいの映画にするのが無理なんであって
フランス映画風の点描スケッチの寄せ集めで2時間
これはこれで良しとしなければ。
レイコさんのサイドストーリーを十分やるのならともかく
どちらにしろ映画の尺が足りなくなるだろうし。
そもそも2時間ちょいの映画にするのが無理なんであって
フランス映画風の点描スケッチの寄せ集めで2時間
これはこれで良しとしなければ。
原作未読で明日観に行くけど、ここでの直子役の不評ぶりに逆にテンション上がってきたわ…
まだ女優を続けてたなら、つぐみとかよかったかもね
まだ女優を続けてたなら、つぐみとかよかったかもね
質問だけど、村上春樹自身はこの映画に何かコメントしているの？
ノルウェイの森が大ヒット 180億円突破して もはやPart2製作は避けられなくなった
ノルウェイの森Ⅱ
緑は自殺した どこでもない場所の取り残されたワタナベ君の前に"紫"という名の女の子が現れる
ノルウェイの森Ⅱ
緑は自殺した どこでもない場所の取り残されたワタナベ君の前に"紫"という名の女の子が現れる
344 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:48:28 ID:iBK7Ho9u
ノルウェイの森、原作は何回読んだかぁ？10回は軽く読んでいるくらい
この小説が好きでたまらなかった
だからこの映画がどんな風に描かれてるか、期待してはいけないと思いながら
やっぱり期待して初日を待ち望んでいたのに、、、
下町のシネコンってこともあって初日でも４割程度の客の入り
これで大丈夫なのかな？
と思ったけど、映画を見終わってこれぢゃ仕方ないなって思わざるを得なかった
たしかに菊地凛子の直子はあり得ないし、、、
そう直子は美少女でなくてはならない、と。
そして、やはりカットしてはならない場面をカットしすぎていると。
あくまで個人的な思い入れだけのことだけど、
冒頭のＢ７４７の座席でのシーン
緑のお父さんとのコミュニケをとったシーン（キュウリの件）
そして、緑がもっともけな気で可愛かったあの公園のベンチでの手紙
あの場面の緑がもっとも可愛らしいと思っていたのに、ほんと残念
もちろん、音楽葬、玲子さんとのセックス、違うよな、、、
エンドロールが終わって場内が明るくなったときに、思わずダメだと
叫んでしまった、、、
この小説が好きでたまらなかった
だからこの映画がどんな風に描かれてるか、期待してはいけないと思いながら
やっぱり期待して初日を待ち望んでいたのに、、、
下町のシネコンってこともあって初日でも４割程度の客の入り
これで大丈夫なのかな？
と思ったけど、映画を見終わってこれぢゃ仕方ないなって思わざるを得なかった
たしかに菊地凛子の直子はあり得ないし、、、
そう直子は美少女でなくてはならない、と。
そして、やはりカットしてはならない場面をカットしすぎていると。
あくまで個人的な思い入れだけのことだけど、
冒頭のＢ７４７の座席でのシーン
緑のお父さんとのコミュニケをとったシーン（キュウリの件）
そして、緑がもっともけな気で可愛かったあの公園のベンチでの手紙
あの場面の緑がもっとも可愛らしいと思っていたのに、ほんと残念
もちろん、音楽葬、玲子さんとのセックス、違うよな、、、
エンドロールが終わって場内が明るくなったときに、思わずダメだと
叫んでしまった、、、
345 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 21:53:00 ID:bgrJUmQX
村上春樹はたしか、
「直子は決して美人ではなかった。
いや、彼女にとって相応しいだけの美人ではなかった。」
直子は14歳のとき美少女だったけど、
どこかでバランスの崩れた20歳の感じを出せる役でなければ。
結局は、今の女優陣では誰も思い浮かばなかったんだろうね。
「直子は決して美人ではなかった。
いや、彼女にとって相応しいだけの美人ではなかった。」
直子は14歳のとき美少女だったけど、
どこかでバランスの崩れた20歳の感じを出せる役でなければ。
結局は、今の女優陣では誰も思い浮かばなかったんだろうね。
菊地凛子信者出てこいや
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うな
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うな
>>337
そんな即物的な言い方をしなくてもw
俺も最後のあのシーンで明らかにどこにいるか分からないある意味うまい
「え？俺今どこにいるんだろう？」
はないと思ったw
なんかいままで夢現にいたワタナベがやっと現実に戻ってきたのかwwと吹きそうになったww
「ふ～～、ほんと俺は今どこにいるんだろうな。」
ぐらいで演者に任せてもよかったんじゃないか
セット関係なしで
そんな即物的な言い方をしなくてもw
俺も最後のあのシーンで明らかにどこにいるか分からないある意味うまい
「え？俺今どこにいるんだろう？」
はないと思ったw
なんかいままで夢現にいたワタナベがやっと現実に戻ってきたのかwwと吹きそうになったww
「ふ～～、ほんと俺は今どこにいるんだろうな。」
ぐらいで演者に任せてもよかったんじゃないか
セット関係なしで
349 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:02:34 ID:bgrJUmQX
冒頭のＢ７４７部分を挿入するかどうかは、
確かに大問題。
監督はどこかで言及してたよ。
「この作品は過去を回想する作品にはしたくなかった」
とか何とか。ちょっと記憶違いかも知れないけど。
最後の電話ボックス場面からは本当なら
「風の歌を聴け」やらピンボールやらジャス喫茶やら
ヤクルト戦で思いついた作家デビューからB747で頭抱えるまで
もっともっとストーリーは続いていく。
これはまた別の物語ということなのだろう。
確かに大問題。
監督はどこかで言及してたよ。
「この作品は過去を回想する作品にはしたくなかった」
とか何とか。ちょっと記憶違いかも知れないけど。
最後の電話ボックス場面からは本当なら
「風の歌を聴け」やらピンボールやらジャス喫茶やら
ヤクルト戦で思いついた作家デビューからB747で頭抱えるまで
もっともっとストーリーは続いていく。
これはまた別の物語ということなのだろう。
350 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:05:18 ID:jKwECRIM
>>337
何が「無理言うな」なのかよくわかんないけど
そもそも引っ越し先は一軒家の離れだったはずだし
あの辺で完全に世間から隔絶されてないと
最後色んなものが喪われた果ての「僕はどこにいるんだ？」って言葉に重みがなくなると思う
あそこで主人公はノーウェアマンになっちゃうんだよ
てか帰りにＣＡＮボックス２ってのを買ってみた
coffee and milkってのだけ覚えてて選んだんだけど
気になってたMary,Mary～入ってなかったしorz
まあこっちも結構いいから別にいいけど
何が「無理言うな」なのかよくわかんないけど
そもそも引っ越し先は一軒家の離れだったはずだし
あの辺で完全に世間から隔絶されてないと
最後色んなものが喪われた果ての「僕はどこにいるんだ？」って言葉に重みがなくなると思う
あそこで主人公はノーウェアマンになっちゃうんだよ
てか帰りにＣＡＮボックス２ってのを買ってみた
coffee and milkってのだけ覚えてて選んだんだけど
気になってたMary,Mary～入ってなかったしorz
まあこっちも結構いいから別にいいけど
352 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:13:15 ID:e23cCCrA
今新宿で見て帰ってきた
結構若い客が多かったな
もっと団塊ジュニア世代が多いのかと思った
結構若い客が多かったな
もっと団塊ジュニア世代が多いのかと思った
>>344
この小説が好き？
どこが？
この小説は決して感動はしない
泣けもしない
だけど不思議な気分になるんだよ
なんだろこの感覚は？
そういう空気を描ける作家
俺はこの小説が嫌いだ！
無償に嫌悪感を覚えるだ
女性に。
これを読み終わると放心状態になる
この小説が好き？
どこが？
この小説は決して感動はしない
泣けもしない
だけど不思議な気分になるんだよ
なんだろこの感覚は？
そういう空気を描ける作家
俺はこの小説が嫌いだ！
無償に嫌悪感を覚えるだ
女性に。
これを読み終わると放心状態になる
354 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:14:44 ID:e23cCCrA
なんか随分評判が悪いようだが、俺は結構いいと思って見てたんだがな
トラン・アン・ユンはさすがに画面の隅々までコントロールが効いていて安心して見ていられる
先週見たヤマトが余りにもなぁ・・・(苦笑)
トラン・アン・ユンはさすがに画面の隅々までコントロールが効いていて安心して見ていられる
先週見たヤマトが余りにもなぁ・・・(苦笑)
356 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:17:45 ID:e23cCCrA
役者は非常に魅力的で菊池凛子も良かったけどな
松山ケンイチの方が一部のシーンで表情に迷いがあったように思える
今の日本の若い俳優は本当に充実している
松山ケンイチの方が一部のシーンで表情に迷いがあったように思える
今の日本の若い俳優は本当に充実している
北川景子
堀北真希
井上真央
南沢奈央
志田未来
栗山千明
谷村美月
うん、どれもピンとこないね。
無名の新人使ったほうがよかったかも。
「告白」の女の子なんて割とよかったんだが。
堀北真希
井上真央
南沢奈央
志田未来
栗山千明
谷村美月
うん、どれもピンとこないね。
無名の新人使ったほうがよかったかも。
「告白」の女の子なんて割とよかったんだが。
359 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:20:39 ID:bgrJUmQX
確かに不思議な気分になる作品だね。
何というか、忘れがたい人々、
忘れがたい風景が多い作品なんだよね。
永沢とかハツミさんとか、
あるいは新宿の女の子だって突撃隊だって。
メインじゃない登場人物も
それなりの真剣味で生きてるからかな。
いまよりもっと切実な真剣な
"時代"を描いてるからなのかなって思った。
何というか、忘れがたい人々、
忘れがたい風景が多い作品なんだよね。
永沢とかハツミさんとか、
あるいは新宿の女の子だって突撃隊だって。
メインじゃない登場人物も
それなりの真剣味で生きてるからかな。
いまよりもっと切実な真剣な
"時代"を描いてるからなのかなって思った。
360 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:21:50 ID:AKs8p6h2
こんな映画を見てたら淫乱学会信者に思われそうだからパスします(笑
361 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:22:02 ID:e23cCCrA
上でも書いてる人いるけど、これ素材はもっと小規模上映向きの映画なんだよ
「人のセックスを笑うな」とか「苦虫女」とか「インスタント沼」とか、そういう映画
シネコンの大スクリーンで大規模公開して年に数本しか映画見ないような人が迷い込んできたら
そりゃ寝る人も怒る人もいるよね
「人のセックスを笑うな」とか「苦虫女」とか「インスタント沼」とか、そういう映画
シネコンの大スクリーンで大規模公開して年に数本しか映画見ないような人が迷い込んできたら
そりゃ寝る人も怒る人もいるよね
やっぱりガッキーしかないよ直子は
直子のイメージに合うのは綿矢りさ
か三浦奈保子
月光の囁きの頃のつぐみは悪くないかもね
か三浦奈保子
月光の囁きの頃のつぐみは悪くないかもね
これはやっぱり愛と性欲の「同一性症候群」のサイコ患者の話だね。
読んでないけど原作もそうだろ。
ここに出てくる女がすべて恐ろしげたった。
最後の女なんか目の色が不気味に光ってホラー映画かと思ったわ。
読んでないけど原作もそうだろ。
ここに出てくる女がすべて恐ろしげたった。
最後の女なんか目の色が不気味に光ってホラー映画かと思ったわ。
綿矢とか本気で言ってんの？ｗｗ
367 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:28:08 ID:e23cCCrA
俺は原作3回ぐらいは読んでるし村上作品はほとんど全部リアルタイムで読んでるんだけど、
別に菊池凛子の直子は気にならなかったな
俺が思うのはこれ20年前とかだと秋吉久美子とか石原真理子とか藤谷美和子とか桃井かおりとか
あの辺の世代のあの感じの演技でやられちゃうじゃん
それは勘弁してほしいのな
今の世代でトラン・アン・ユン監督でやるっていうのは非常に良かったとは思うけどな
別に菊池凛子の直子は気にならなかったな
俺が思うのはこれ20年前とかだと秋吉久美子とか石原真理子とか藤谷美和子とか桃井かおりとか
あの辺の世代のあの感じの演技でやられちゃうじゃん
それは勘弁してほしいのな
今の世代でトラン・アン・ユン監督でやるっていうのは非常に良かったとは思うけどな
368 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:31:17 ID:bgrJUmQX
直子はたしかに統合失調の症状が出てるよね。
サイコという言い方がどうかと思うが。
京都の山奥のあの療養所では限界があったってことだよね。
やっぱり医療ミスというか過誤というか。
そういう失敗の物語でもあるのかな。
それも悲しいけれども。
サイコという言い方がどうかと思うが。
京都の山奥のあの療養所では限界があったってことだよね。
やっぱり医療ミスというか過誤というか。
そういう失敗の物語でもあるのかな。
それも悲しいけれども。
371 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:33:24 ID:e23cCCrA
俺は原作は読んでるからこの映画見る前に「青いパパイヤ」を見た
これは今見てもいいな
あと本編始まる前に村上龍の新作小説のCMが入ったのが滅茶苦茶面白かったｗｗｗｗｗなんでやねんていうｗｗｗｗｗｗｗ
これは今見てもいいな
あと本編始まる前に村上龍の新作小説のCMが入ったのが滅茶苦茶面白かったｗｗｗｗｗなんでやねんていうｗｗｗｗｗｗｗ
>>366
青春性愛エロ小説？
青春性愛エロ小説？
373 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:33:40 ID:iBK7Ho9u
>>353
あぁ、好きだよ
他では味わえない喪失感、初期の村上春樹の世界って
この不思議な思い、他では感じられない喪失感
そんな喪失感が好きだと言うのも病的かも知れないが、
読み終わってしばらく呆然としてしまう、不思議な世界
たしかに感動はない、感動を求めるなら他にいくらでもあるでしょ
あぁ、好きだよ
他では味わえない喪失感、初期の村上春樹の世界って
この不思議な思い、他では感じられない喪失感
そんな喪失感が好きだと言うのも病的かも知れないが、
読み終わってしばらく呆然としてしまう、不思議な世界
たしかに感動はない、感動を求めるなら他にいくらでもあるでしょ
>>363
イグアナの少女の頃の菅野美穂ならできたかもね
イグアナの少女の頃の菅野美穂ならできたかもね
375 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:37:33 ID:e23cCCrA
なんか分かって無い人多いんだけど、ノルウェーの森ってのは「愛と死（エロスとタナトス）」(笑)を正面からやったメロドラマ
先行する世代は五木寛之の「青春の門」とか
それを春樹流に『現代風』にアレンジしたのがノルウェーの森
先行する世代は五木寛之の「青春の門」とか
それを春樹流に『現代風』にアレンジしたのがノルウェーの森
>>14
ジョニーは、オファーがきた段階ではノルウェイ未読だったって言ってたような。
読んでみて、断って、また頼まれてOK、の流れ。
こないだのROKIN'ONのインタビューで話してた。
いま手元にないから間違ってたらゴメン。
分かる人いたら訂正してくださいな。
ジョニーは、オファーがきた段階ではノルウェイ未読だったって言ってたような。
読んでみて、断って、また頼まれてOK、の流れ。
こないだのROKIN'ONのインタビューで話してた。
いま手元にないから間違ってたらゴメン。
分かる人いたら訂正してくださいな。
>>337
「ねえ、ワタナベ君、私とあれやろうよ」
「不思議ですね」と僕は言った。「僕も同じこと考えていたんです」
えええええええええええええええええええええええええええええええ
となった自分としては
「本気ですか？」の方がしっくりきた。
意味を後から理解するワタナベの方がらしい気がした。
ラストは駅の方が「禁じられた遊び」みたいにドラマチックで良かっただろうけど、
雑踏で迷子になったのではなく精神的に迷子なのだとはっきり見せたい監督の意図だろう。
凛子が儚さがまるで無く老け過ぎブサイクなのは同意。
感情表現は上手いと思うけど、直子の状況に置かれた凛子になってた。
人前でソーダアイスの口移しはありえない。
「ねえ、ワタナベ君、私とあれやろうよ」
「不思議ですね」と僕は言った。「僕も同じこと考えていたんです」
えええええええええええええええええええええええええええええええ
となった自分としては
「本気ですか？」の方がしっくりきた。
意味を後から理解するワタナベの方がらしい気がした。
ラストは駅の方が「禁じられた遊び」みたいにドラマチックで良かっただろうけど、
雑踏で迷子になったのではなく精神的に迷子なのだとはっきり見せたい監督の意図だろう。
凛子が儚さがまるで無く老け過ぎブサイクなのは同意。
感情表現は上手いと思うけど、直子の状況に置かれた凛子になってた。
人前でソーダアイスの口移しはありえない。
当時は抗精神病薬の種類も少ないし、副作用も強かった。
精神病患者の扱いも酷かったらしい。
今の時代なら直子は死なずにすんだかもな。
精神病患者の扱いも酷かったらしい。
今の時代なら直子は死なずにすんだかもな。
380 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:42:16 ID:bgrJUmQX
ちょっと。
五木寛之の「青春の門」が古くて、
ノルウェイの森は現代風だって？
ノルウェイの森だって十分昔話だろうって。（ｗ
五木寛之の「青春の門」が古くて、
ノルウェイの森は現代風だって？
ノルウェイの森だって十分昔話だろうって。（ｗ
381 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:44:57 ID:iBK7Ho9u
>>376
たしかに的を射てるなｗ
オレはもちろん漱石のこころも好きだわｗ
あれも何度読み返してもまた読みたくなる
東大前にあるこころという喫茶店がこれまた最高だけどｗ
もちろん春樹も海カフ以前のものは読みつくしたけどなｗ
たしかに的を射てるなｗ
オレはもちろん漱石のこころも好きだわｗ
あれも何度読み返してもまた読みたくなる
東大前にあるこころという喫茶店がこれまた最高だけどｗ
もちろん春樹も海カフ以前のものは読みつくしたけどなｗ
382 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 22:45:48 ID:bgrJUmQX
愛と性欲は一致してナンボ
不一致は不幸でしかない
というお話で FA？
不一致は不幸でしかない
というお話で FA？
>>350
どうせCANを買うなら、「Soundtracks」が良かった。
どうせCANを買うなら、「Soundtracks」が良かった。
もちろん。
やれやれ。
>>382
関係ないだろ
この物語の直子は現代でも死を選ぶよ
薬の効力なんて関係ない
白血病とは違う
今の時代だって、女子アナが自殺する
心の病というのはいつの時代も変わらない
精神分裂とかなら別だけど、直子が病んだのは遺伝的なもんじゃないでしょ
関係ないだろ
この物語の直子は現代でも死を選ぶよ
薬の効力なんて関係ない
白血病とは違う
今の時代だって、女子アナが自殺する
心の病というのはいつの時代も変わらない
精神分裂とかなら別だけど、直子が病んだのは遺伝的なもんじゃないでしょ
388 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:00:59 ID:e23cCCrA
>>380
だから80年代当時の『現代風』の五木寛之が「ノルウェーの森」
この小説の評価はドイツとかイギリスとかの先進国では「ただのメロドラマ」
中韓ロシア辺りの中進国の高度成長期の踊り場の時代には非常に受けがよくて、
「我々のことを書いている」的な受け取られ方をする、とかいうのはよく言われる話
だから80年代当時の『現代風』の五木寛之が「ノルウェーの森」
この小説の評価はドイツとかイギリスとかの先進国では「ただのメロドラマ」
中韓ロシア辺りの中進国の高度成長期の踊り場の時代には非常に受けがよくて、
「我々のことを書いている」的な受け取られ方をする、とかいうのはよく言われる話
一部ホラー映画だった
そして会話のおよそ8割が下でワロタ
頭の中それしかねーのかよｗ
そして会話のおよそ8割が下でワロタ
頭の中それしかねーのかよｗ
やる前のレイコの眼が宇宙人の如く光ってたのが意図した演出だったら秀逸だと思うんだが。
あれはなんだったのか？
あれはなんだったのか？
そういえば五木寛之と村上春樹の対談で
五木寛之が「え？君も早稲田なの？・・昔は早稲田の奴なら匂いでわかったんだけど・・・」と
語ってたな。
五木寛之が「え？君も早稲田なの？・・昔は早稲田の奴なら匂いでわかったんだけど・・・」と
語ってたな。
ライターの安田理央さんは、家に仕事とセックスは持ち込まないと言っていた。
嫁とのセックスは、近親相姦みたいで気持ち悪いと。
嫁とのセックスは、近親相姦みたいで気持ち悪いと。
393 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:03:53 ID:e23cCCrA
菊池凛子のシーンはホラーに見えるし、
松山ケンイチのシーンはDMCの印象が強くてどうしてもコメディに見えるけどな
水原「青森行ったことある？」
松山「いや、無いよ」
てのも結構笑えたｗｗｗｗ
松山ケンイチのシーンはDMCの印象が強くてどうしてもコメディに見えるけどな
水原「青森行ったことある？」
松山「いや、無いよ」
てのも結構笑えたｗｗｗｗ
395 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:05:33 ID:bgrJUmQX
この作品が「愛と性」の物語なのか、
村上春樹が言うように「100パーセントの恋愛小説」なのか。
それともう一つ、気になるのは
これが三角関係の物語だったかということ。
つまり、
ワタナベと直子と緑との間に三角関係が成立したかということ。
これも重要なテーマなんだと思う。よく出てくる論点だけども。
村上春樹が言うように「100パーセントの恋愛小説」なのか。
それともう一つ、気になるのは
これが三角関係の物語だったかということ。
つまり、
ワタナベと直子と緑との間に三角関係が成立したかということ。
これも重要なテーマなんだと思う。よく出てくる論点だけども。
今あいにゆきますは、竹内結子が良かった
あの透明感を出せる女優はそういないだろう
この直子にも同様の透明感が必要だった
もっと儚い消えゆくような透明感
それをゲテモノ女優が演じては全てぶち壊して、ただの際物の三文ポルノ映画になってしまう。
あの透明感を出せる女優はそういないだろう
この直子にも同様の透明感が必要だった
もっと儚い消えゆくような透明感
それをゲテモノ女優が演じては全てぶち壊して、ただの際物の三文ポルノ映画になってしまう。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うな
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うな
398 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:08:45 ID:2BUDTbp2
>>393
俺も青森のくだりで笑いそうになったｗ
俺も青森のくだりで笑いそうになったｗ
399 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:09:44 ID:bgrJUmQX
もしもワタナベと直子と緑との間に、
ある意味の三角関係が存在していたなら、
直子はワタナベと緑との関係の変化を苦に自殺したことにもなりえる。
ワタナベが緑を選んで直子を殺したとの解釈も成り立つ。
ここをトラン・アン・ユンがどう解釈するかを気にして映画を観ていたが
あまりここにアクセントを置かなかったね。
ただ、個人的にはもう一度しっかり観てみたくはなったね。
ある意味の三角関係が存在していたなら、
直子はワタナベと緑との関係の変化を苦に自殺したことにもなりえる。
ワタナベが緑を選んで直子を殺したとの解釈も成り立つ。
ここをトラン・アン・ユンがどう解釈するかを気にして映画を観ていたが
あまりここにアクセントを置かなかったね。
ただ、個人的にはもう一度しっかり観てみたくはなったね。
400 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:13:13 ID:e23cCCrA
なんか意外と知らないのな
これは「青春の門」とか「愛と誠」とか（韓国が真似してる）70年代のテレビドラマとか
先行する作品ありきのメロドラマ
親友が死んで（これはお約束、80年代のトム・クルーズの映画でも必ず親友が死ぬ「カクテル」とか「トップガン」とか）
思想と愛に悩んで「僕は今どこに立っているの？」ってのは
春樹の世代にとってはアルアルな話なわけ
で、主人公の親の描写が出てこないのがミソ
これは「青春の門」とか「愛と誠」とか（韓国が真似してる）70年代のテレビドラマとか
先行する作品ありきのメロドラマ
親友が死んで（これはお約束、80年代のトム・クルーズの映画でも必ず親友が死ぬ「カクテル」とか「トップガン」とか）
思想と愛に悩んで「僕は今どこに立っているの？」ってのは
春樹の世代にとってはアルアルな話なわけ
で、主人公の親の描写が出てこないのがミソ
>>399
原作でも緑はそこまでのキャラじゃないでしょ
直子の死と緑は関係ない
主人公もどうしようもないし
緑は直子を忘れるための正反対のキャラだな。
直子は死の使いであり、そのエロスも悲しく全く勃起しない、
緑はそれとは対象的に生に溢れていて俗物的なエロスを感じる存在
原作でも緑はそこまでのキャラじゃないでしょ
直子の死と緑は関係ない
主人公もどうしようもないし
緑は直子を忘れるための正反対のキャラだな。
直子は死の使いであり、そのエロスも悲しく全く勃起しない、
緑はそれとは対象的に生に溢れていて俗物的なエロスを感じる存在
緑は雙葉から早稲田で実家は大塚の本屋。
村上春樹の奥さんも雙葉から早稲田で実家は大塚の布団屋
奥さんがモデルなんだろうな
村上春樹の奥さんも雙葉から早稲田で実家は大塚の布団屋
奥さんがモデルなんだろうな
404 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:19:49 ID:bgrJUmQX
>>401
いやでもね、加藤典洋とかいう文学批評家によると、
京都の山奥ではワタナベは
永沢とやってる女漁りは直子に語るが、
肝心の緑については何も語らないことに徹してるという解釈になる。
永沢とやってる女漁りは浮気ではないが、緑の話はマズイと。
この故意の語り落としこそ、この物語で最も重要なんだと。
確かこんな説だった。
いやでもね、加藤典洋とかいう文学批評家によると、
京都の山奥ではワタナベは
永沢とやってる女漁りは直子に語るが、
肝心の緑については何も語らないことに徹してるという解釈になる。
永沢とやってる女漁りは浮気ではないが、緑の話はマズイと。
この故意の語り落としこそ、この物語で最も重要なんだと。
確かこんな説だった。
ちょっと上の方にも書いてあったけれど
ノルウェイの森は、リビドーとタナトスを描いた物語だよ。
この作品で書かれている性描写は
生へと向かう欲求の表れであって性＝生であって
リビドーに溢れた人間（緑、永沢）
タナトスに捉われた人間（直子、ｷｽﾞｷ）という対比があって
リビドーとタナトスの間で彷徨い続ける主人公ワタナベ君の物語ってこと
結局、「僕は今どこに立っているの？」って言うラストになる訳だけれど
ノルウェイの森は、リビドーとタナトスを描いた物語だよ。
この作品で書かれている性描写は
生へと向かう欲求の表れであって性＝生であって
リビドーに溢れた人間（緑、永沢）
タナトスに捉われた人間（直子、ｷｽﾞｷ）という対比があって
リビドーとタナトスの間で彷徨い続ける主人公ワタナベ君の物語ってこと
結局、「僕は今どこに立っているの？」って言うラストになる訳だけれど
406 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:22:05 ID:e23cCCrA
「いちご白書」ってのが70年公開、「ペーパーチェイス」が73年か
この辺のアメリカンニューシネマってのも「ノルウェーの森」の起源の1つだよね
学園紛争が背景にあって、親友が意味もなく自殺したりする
あとは「山火事のようにタダだったセックス」
この辺のアメリカンニューシネマってのも「ノルウェーの森」の起源の1つだよね
学園紛争が背景にあって、親友が意味もなく自殺したりする
あとは「山火事のようにタダだったセックス」
407 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:28:43 ID:bgrJUmQX
直子の死はたしかに、
緑とワタナベの恋愛とは関係ないかもしれない。
でもワタナベが持ってる苦しい自責の念は、
直子を選ばずに緑を選んだという罪悪感、
三角関係的なものがあったのではないか。
この点はやはり重要だと思う。
原作のタイミングではそうも読めると思う。
この映画ではあいまいだったけどね。
緑とワタナベの恋愛とは関係ないかもしれない。
でもワタナベが持ってる苦しい自責の念は、
直子を選ばずに緑を選んだという罪悪感、
三角関係的なものがあったのではないか。
この点はやはり重要だと思う。
原作のタイミングではそうも読めると思う。
この映画ではあいまいだったけどね。
408 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:29:18 ID:e23cCCrA
この時期にトラン・アン・ユンでこういう形で撮れて良かったと思うよ、俺は
20年前に日本人の監督でやったりしたら貧乏臭くて見てられないものになったんだよ、これは、間違いなく
今の時期だからこういう形になれたし、あと10年すると春樹がもうお爺ちゃんになっちゃうからな
まぁ、客は入らないだろうけど(笑)
大規模公開するには退屈すぎるわなｗｗ
20年前に日本人の監督でやったりしたら貧乏臭くて見てられないものになったんだよ、これは、間違いなく
今の時期だからこういう形になれたし、あと10年すると春樹がもうお爺ちゃんになっちゃうからな
まぁ、客は入らないだろうけど(笑)
大規模公開するには退屈すぎるわなｗｗ
残念なところ
・ミドリさんが尋ねてくるところはありえない。
・緑
・楽しみにしていたシーンがなかった。
最後のお葬式
僕が引っ越した先の描写
ハツミさんとのビリヤード
物干しでの「なにもない」
よかったところ
・レイコさんの歌うノルウェイの森
・直子（菊地凛子の演技）
明るさの中でシリアスなテーマを語っている部分があったのに直球になって
しまっている。私にとってこの作品で語られている事はとても身近な事だった
りするので見ていてつらかった。
これがフランス流なのかな？こんな感想を持つ私が野暮なのかな？
みなさまの「えぬ・えっち・けー」あたりに連ドラを作って欲しい気がしないでも
ないが、やっぱり村上春樹の映像化は無理なのかな。
・ミドリさんが尋ねてくるところはありえない。
・緑
・楽しみにしていたシーンがなかった。
最後のお葬式
僕が引っ越した先の描写
ハツミさんとのビリヤード
物干しでの「なにもない」
よかったところ
・レイコさんの歌うノルウェイの森
・直子（菊地凛子の演技）
明るさの中でシリアスなテーマを語っている部分があったのに直球になって
しまっている。私にとってこの作品で語られている事はとても身近な事だった
りするので見ていてつらかった。
これがフランス流なのかな？こんな感想を持つ私が野暮なのかな？
みなさまの「えぬ・えっち・けー」あたりに連ドラを作って欲しい気がしないでも
ないが、やっぱり村上春樹の映像化は無理なのかな。
>>408
大規模公開する映画が優れてるわけじゃない訳だが（少なくともキネ旬等は興行成績で評価はしない）
本来、単館上映で作家性重視で濃い映画を作って映画賞獲れるかどうかってのを目指す内容なのに
大規模公開するように無理やりしてしまったからムチャクチャになる
大規模公開する映画が優れてるわけじゃない訳だが（少なくともキネ旬等は興行成績で評価はしない）
本来、単館上映で作家性重視で濃い映画を作って映画賞獲れるかどうかってのを目指す内容なのに
大規模公開するように無理やりしてしまったからムチャクチャになる
緑はもっともっと饒舌じゃないと成り立たないよ
主役二人のおかげで絵面が美しくなかったな
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うな
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うな
水原希子が、あえてわたなべくんにお姉さんぶる演技はよかった。
原作はリアルタイムで読んだけど、記憶に残ってるのは緑（ときゅうり）だけ。
なのにきゅうりのくだりが無いとは残念。
なのにきゅうりのくだりが無いとは残念。
>>408,>>410
両方同意
ディレクターズカットで観たかったとか前後編が良かったとか言ってる人いるけど
トランが編集してるんだから、たとえどんなにシーン増やしても
春樹信者が納得する作品にはならないよ
あの編集はトランの作風だから更に長いだけの苦痛な映画だと思うだろうね
この公開規模で作風貫き通した所がある意味凄いｗ
関係者は内心編集仕直したいと思ってたんじゃないだろうかｗ
両方同意
ディレクターズカットで観たかったとか前後編が良かったとか言ってる人いるけど
トランが編集してるんだから、たとえどんなにシーン増やしても
春樹信者が納得する作品にはならないよ
あの編集はトランの作風だから更に長いだけの苦痛な映画だと思うだろうね
この公開規模で作風貫き通した所がある意味凄いｗ
関係者は内心編集仕直したいと思ってたんじゃないだろうかｗ
417 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:54:41 ID:e23cCCrA
>>410
そう、大規模公開できるような素材ではないんだよね
3時間40分ぐらいの映画にして前後篇2000円とかでユーロスペースで特別上映とか
「愛のむきだし」や「ユリイカ」みたいなパッケージの商品にすべき作品
ただそういうわけにもいかんのけどなぁ・・・
そう、大規模公開できるような素材ではないんだよね
3時間40分ぐらいの映画にして前後篇2000円とかでユーロスペースで特別上映とか
「愛のむきだし」や「ユリイカ」みたいなパッケージの商品にすべき作品
ただそういうわけにもいかんのけどなぁ・・・
418 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/14(火) 23:54:57 ID:e23cCCrA
>>410
そう、大規模公開できるような素材ではないんだよね
3時間40分ぐらいの映画にして前後篇2000円とかでユーロスペースで特別上映とか
「愛のむきだし」や「ユリイカ」みたいなパッケージの商品にすべき作品
ただそういうわけにもいかんのだろうけどなぁ・・・
そう、大規模公開できるような素材ではないんだよね
3時間40分ぐらいの映画にして前後篇2000円とかでユーロスペースで特別上映とか
「愛のむきだし」や「ユリイカ」みたいなパッケージの商品にすべき作品
ただそういうわけにもいかんのだろうけどなぁ・・・
地方の人間にとっては大規模公開はありがたいがねｗ
フィルムがまわってくるのに○ヶ月
というのはやっぱ寂しい
フィルムがまわってくるのに○ヶ月
というのはやっぱ寂しい
「ノルウェーの森」がホラー映画化されるとは・・
映画化に伴って、村上春樹クラスでも大して読まれてないことがよくわかった
レイコさんギター下手すぎてがっかりした！ていうかちょっと笑った！
単純なストロークの弾き語りって…駅前で歌ってる自己満ねえちゃんレベルかよ、と。
クラシック畑の人がやる余技として、音数は多くないけどセンスを感じるアルペジオ、みたいなのを想像してた。
ていうかジョニーよ！映画に出てくるギターの音に関してはお前が弾いてやれよ！
不協和音一辺倒のスコアだけじゃなくて！
飛行機シーンをカットした事といい、「ノルウェーの森」の扱いが雑すぎ。悲しい。
なんでタイトルになってんのか全然わからなくなってるし。
単純なストロークの弾き語りって…駅前で歌ってる自己満ねえちゃんレベルかよ、と。
クラシック畑の人がやる余技として、音数は多くないけどセンスを感じるアルペジオ、みたいなのを想像してた。
ていうかジョニーよ！映画に出てくるギターの音に関してはお前が弾いてやれよ！
不協和音一辺倒のスコアだけじゃなくて！
飛行機シーンをカットした事といい、「ノルウェーの森」の扱いが雑すぎ。悲しい。
なんでタイトルになってんのか全然わからなくなってるし。
坂本龍一が緑の父親役でベッドに寝ている所を期待したのは俺だけではないはず
424 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 00:09:45 ID:yW5cuIYf
いえてる
原作未読者にはタイトルの意味がまったくわからない
ビートルズにあやかっただけだな
だから読まれた部分もあるよという解釈でおわり
原作未読者にはタイトルの意味がまったくわからない
ビートルズにあやかっただけだな
だから読まれた部分もあるよという解釈でおわり
さてと、昭和がまた一つ終わったなｗｗ
菊池りんこの顔にモザイクかけて欲しかった
>>426
凜子きつかったな・・・
凜子きつかったな・・・
何度か話題に出てるけどさ、原作者的にはタイトルなんかどうでも良かったんだから
ノルウェーの森にこだわる必要はなかったと思うよ
ノルウェーの森にこだわる必要はなかったと思うよ
429 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 00:23:33 ID:yqFpf7CN
突撃隊の話題がないな
唐突、というのが、見た印象のすべて。
ストーリーブツ斬りにし過ぎだ。
ストーリーブツ斬りにし過ぎだ。
２０年前に映画化だったら監督は岩井俊二とかかねぇ。
あのころの日本映画は確かに貧乏臭いもんばっかりだな。
しかし、アスミックの人達だって多かれ少なかれノルウェイの森にこだわりは
あるだろうに社内の試写会で誰も何も言わなかったのだろうか？普通に映画に
係わる仕事をしているならヤバイ何とかしなければと思うだろうに、こんな
形で完成品として公開を決めたのは監督なのかアスなのか？これがハリウッド
なら、会社の決定なら監督がアランスミシーになるほどだと思うし、監督が決
めたのならハリウッド追放な出来だと思うのだが？
誰かアスの内幕暴露してくんねぇかな。
あのころの日本映画は確かに貧乏臭いもんばっかりだな。
しかし、アスミックの人達だって多かれ少なかれノルウェイの森にこだわりは
あるだろうに社内の試写会で誰も何も言わなかったのだろうか？普通に映画に
係わる仕事をしているならヤバイ何とかしなければと思うだろうに、こんな
形で完成品として公開を決めたのは監督なのかアスなのか？これがハリウッド
なら、会社の決定なら監督がアランスミシーになるほどだと思うし、監督が決
めたのならハリウッド追放な出来だと思うのだが？
誰かアスの内幕暴露してくんねぇかな。
433 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 00:39:27 ID:DqvdqHiR
凛子は姉さん女房にしか見えなかったなあ
緑役は顔立ちやキャラは良いけどセリフ棒読みだろ。
Pたちが焦って凛子を監督に押しつけたんだろうな。
宮崎あおいとか、「害虫」の頃思い出して凛子をやればよかったろ、
蒼井優もリリーシュシュの頃思い出してやれば良かったのに。
CM契約の縛りかも知れないがつまらない仕事で小金儲けてどうするよ。
CMタレントたちは、いいところまた凛子にもっていかれたな。
緑役は顔立ちやキャラは良いけどセリフ棒読みだろ。
Pたちが焦って凛子を監督に押しつけたんだろうな。
宮崎あおいとか、「害虫」の頃思い出して凛子をやればよかったろ、
蒼井優もリリーシュシュの頃思い出してやれば良かったのに。
CM契約の縛りかも知れないがつまらない仕事で小金儲けてどうするよ。
CMタレントたちは、いいところまた凛子にもっていかれたな。
434 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 00:41:07 ID:DqvdqHiR
宮﨑あおいがやればよかったのは、凛子じゃねえや、直子でした。
なんでハンブルク空港へ降り立つところから映画は始まらないんだよ・・
なんか、分からないけど、映画観たあとSEXしたくなくなった。
尺が長いと売れないと考えたんだろうさ
>>434
濡れ場は絶対やりませんてイメージ
濡れ場は絶対やりませんてイメージ
レイコさんやらしいわー
>>432
アスミックエースの内部意見聞いてみたいねぇ。
確か15周年(？忘れた)か何かの記念映画だよね。
アスミックエースは劇中での曲の使い方がうまいイメージがあるんだけど
村上ファン的にいうと今回は全くダメだったなぁ。
というかもはやノルウェイの森というタイトルの意味すら分からない。
アスミックエース内部にも完成映画を見て、こりゃひどいと思った人間がさすがにいる筈だ。
アスミックエースの内部意見聞いてみたいねぇ。
確か15周年(？忘れた)か何かの記念映画だよね。
アスミックエースは劇中での曲の使い方がうまいイメージがあるんだけど
村上ファン的にいうと今回は全くダメだったなぁ。
というかもはやノルウェイの森というタイトルの意味すら分からない。
アスミックエース内部にも完成映画を見て、こりゃひどいと思った人間がさすがにいる筈だ。
原作未読だけど結構楽しめた。
男の一途さって、まああんなもんかなと共感できたわ。
男の一途さって、まああんなもんかなと共感できたわ。
音楽は良くなかったよな
なんだろうな、あの変な室内楽
なんだろうな、あの変な室内楽
>>443
いい曲も有ったけど、途中ホラー過ぎて怖くなった
いい曲も有ったけど、途中ホラー過ぎて怖くなった
分かった！ホラー過ぎる所があったから観終わった後にSEXが嫌になったのかもな。
直子は中村ゆりとかどうかなあ。
年は菊池さんと似たようなもんかもしれないけど、
きれいだし、濡れ場もありえそうだし。
年は菊池さんと似たようなもんかもしれないけど、
きれいだし、濡れ場もありえそうだし。
447 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 01:22:56 ID:ljhLwgSm
りんこの顔が不協和音
あれが直子とかありえん
あれが直子とかありえん
その中村ゆりさんって人は二十歳らしく見えるの？
449 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 01:24:09 ID:a69tuljO
後ろの奴が鼻息荒くしてた。
俺もムラムラしました。
俺もムラムラしました。
おまえらの顔も酷いんだから
あんまし菊池を貶すなよｗ
あんまし菊池を貶すなよｗ
風が吹いただけでエレクトする年頃なのだろう
453 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 01:38:05 ID:ljhLwgSm
なにを演じてもりんこから滲むホラー
凜子ファンだけど、長澤のが合ってる。
演技力は格段に劣るが映像の完成度は上がると思う。
演技力は格段に劣るが映像の完成度は上がると思う。
455 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 01:41:47 ID:aDTv6PJd
凛子云々以前に出ずっぱりのワタナベが松山じゃな
鼻水垂らしながら泣くシーンは良かった松ケン
突撃隊、永沢、ハツミさん
この３人はイメージに近かったな
この３人はイメージに近かったな
突撃隊のその後が気になるよなーｗ
Google Map作ってて欲しいわー
Google Map作ってて欲しいわー
459 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 02:23:08 ID:qrMgRUXS
リンコとかけてハリポタ映画におけるジニーととく
その心は
その心は
直子役、10年前くらいの深津絵里さんがよかったな
松山さん太りすぎでしょう
大河キャンセルしてください。最低
大河キャンセルしてください。最低
462 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 02:35:51 ID:wIFmy/5/
凛子に夢中になれる男なんて年寄りくらいだろう。
>>449
濡れ場とかになったら男の人のアレが一斉にピーンと勃つんでしょ？
濡れ場とかになったら男の人のアレが一斉にピーンと勃つんでしょ？
464 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 02:39:15 ID:wIFmy/5/
直子の被害だけでも致命的なのに、創価と在日に犯されてるんじゃ救いがない。
ジャニがいないから最悪とは言わないがｗ
ジャニがいないから最悪とは言わないがｗ
直子の配役難しいよな。
りんこ以外に誰がいいか浮かばない。
かといってまさみ丼とかガッキーだったら危うい感じがないし
誰かいないのかなー。
りんこ以外に誰がいいか浮かばない。
かといってまさみ丼とかガッキーだったら危うい感じがないし
誰かいないのかなー。
あの原作にこれほどロイヤリティあるヤツが多いのにまずおどろいた
映画の出来としては普通というか中庸で
別にそこまでヒステリックにこきおろすほどでもなかろうよ
映画の出来としては普通というか中庸で
別にそこまでヒステリックにこきおろすほどでもなかろうよ
>>432
言いたい事は判るけどハリウッドを例えにされてもなｗ
トランは元からハリウッドで評価されてる監督じゃないし
その監督自体が春樹の映画化ＯＫの決め手だっただけに
口出ししづらかったんだろうなとは思う
ノルウェイというより完全にトラン映画になってたもんな
言いたい事は判るけどハリウッドを例えにされてもなｗ
トランは元からハリウッドで評価されてる監督じゃないし
その監督自体が春樹の映画化ＯＫの決め手だっただけに
口出ししづらかったんだろうなとは思う
ノルウェイというより完全にトラン映画になってたもんな
なんかアホなレスが多いな
小説からしてつまらなかったからしたかないね
小説からしてつまらなかったからしたかないね
>>460
おいおい、深津なら２０年前だろ、今何歳だと思ってるんだ。
しかし、２０年前の深津はどう考えてもミドリの方がふさわしい。
２０年前に映画化されていたなら、きっと直子役は鈴木保奈美でワタナベは
織田雄二だっただろうなｗ
おいおい、深津なら２０年前だろ、今何歳だと思ってるんだ。
しかし、２０年前の深津はどう考えてもミドリの方がふさわしい。
２０年前に映画化されていたなら、きっと直子役は鈴木保奈美でワタナベは
織田雄二だっただろうなｗ
織田裕二
春の熊のエピソードがないのは痛いな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 04:19:36 ID:wdf4iUbX
松ケンよかったと思う、すごく。
あと玉山って何気にすごい俳優なんだと感心した。
（なんていうか「俺が俺が」みたいな演技を一切しないところ。
で、ちゃんと存在感があって作品の中におさまってる感じが。
うまくいえんが。「俺が俺が」の人→デ・ニーロとか竹中直人ってイミ。）
あと玉山って何気にすごい俳優なんだと感心した。
（なんていうか「俺が俺が」みたいな演技を一切しないところ。
で、ちゃんと存在感があって作品の中におさまってる感じが。
うまくいえんが。「俺が俺が」の人→デ・ニーロとか竹中直人ってイミ。）
一人一人の俳優は悪くないと思う。
しかし、全員この映画には場違い。
違和感がある。
しかし、全員この映画には場違い。
違和感がある。
直子役夏帆ならいけそうなのに。
477 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 08:03:39 ID:mlni/hD0
とにかくトラン・アン・ユン以外では、
村上春樹は映画化にOKしなかったことだけは事実。
だから松ケンと菊地凛子と水原希子でも、
映像化されただけでもよしとしなければいけないんだよね。
今後もまずありえない奇跡の作品。
菊地凛子の直子は不満だけど、
それでも長いこと文章の上でしかなかった
動く直子を観れただけでも俺は十分だよ。
村上春樹は映画化にOKしなかったことだけは事実。
だから松ケンと菊地凛子と水原希子でも、
映像化されただけでもよしとしなければいけないんだよね。
今後もまずありえない奇跡の作品。
菊地凛子の直子は不満だけど、
それでも長いこと文章の上でしかなかった
動く直子を観れただけでも俺は十分だよ。
色々あるが、ボクも映像化されて楽しめた派です。この映画は誰が作ってもこんな意見になるんじゃないかな
日本だったらこの手の作品は岩井俊二が撮ればいいよ
もちろん見にいかないけど
もちろん見にいかないけど
>>478
キャストがイメージにあってて失敗したのなら
映画化無理って思うかもしれないけどね。
キャストを失敗して名画になった映画ってあるのなら教えてほしい。
逆に違うキャストなら失敗しただろうって名画しかなくね？
キャストがイメージにあってて失敗したのなら
映画化無理って思うかもしれないけどね。
キャストを失敗して名画になった映画ってあるのなら教えてほしい。
逆に違うキャストなら失敗しただろうって名画しかなくね？
これが村上作品でなければ、
くだらない映画だ、の一言で済むが
村上春樹の代表作の一つとなると
くだらないと言って看過することができず
怒りが沸々と湧いてくる。
くだらない映画だ、の一言で済むが
村上春樹の代表作の一つとなると
くだらないと言って看過することができず
怒りが沸々と湧いてくる。
原作がくそだからね
それを隠蔽して底上げしてくれる女優、作品でないと
くるくるぱーの春樹信者が怒り出すと
それを隠蔽して底上げしてくれる女優、作品でないと
くるくるぱーの春樹信者が怒り出すと
やたら直子の狂気を凛子が表現してたとかしつこく書く
原作読んでないのバレバレの人にうんざりする。
直子は精神病院に入ったり自殺しなかったら全然普通の人に見える。
春樹の小説は外から普通に幸せに見える人が突然自殺する。
原作で一番狂ってるのはレズ美少女だけどそういう人は精神病院に
入らないんだよな。
永沢とハツミも狂ってるのは永沢のほうだろうけど自殺するのはハツミなんだよな。
狂ってる人のが強くて精神を病まない。
原作読んでないのバレバレの人にうんざりする。
直子は精神病院に入ったり自殺しなかったら全然普通の人に見える。
春樹の小説は外から普通に幸せに見える人が突然自殺する。
原作で一番狂ってるのはレズ美少女だけどそういう人は精神病院に
入らないんだよな。
永沢とハツミも狂ってるのは永沢のほうだろうけど自殺するのはハツミなんだよな。
狂ってる人のが強くて精神を病まない。
あと原作では直子と緑が完全に対照的な女性になってて
レイコさんはこの２人とはまったく別次元の女性だったのに
映画だとおかしな女性３人にワタナべがふりまわされてるように
なってるのは完全に失敗だろ。
原作ではワタナべは誰にも振り回されてるように見えなかった。
レイコさんはこの２人とはまったく別次元の女性だったのに
映画だとおかしな女性３人にワタナべがふりまわされてるように
なってるのは完全に失敗だろ。
原作ではワタナべは誰にも振り回されてるように見えなかった。
486 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 09:02:20 ID:mlni/hD0
あのさ、直子が入ってた京都の山奥の施設は、
精神病院じゃなく開放された療養所だよ。
レズでも何でも金だせば入れるようなね。
それにグループカウンセリングでは
むしろ自分の性癖も
積極的に自分から出すことは推奨してるから、
ああいう会話になる。
直子もレイコさんも治療の一環で、
ワタナベともオープンに接してるように見えるよね。
だからどうということでもないけど、参考までに。
精神病院じゃなく開放された療養所だよ。
レズでも何でも金だせば入れるようなね。
それにグループカウンセリングでは
むしろ自分の性癖も
積極的に自分から出すことは推奨してるから、
ああいう会話になる。
直子もレイコさんも治療の一環で、
ワタナベともオープンに接してるように見えるよね。
だからどうということでもないけど、参考までに。
487 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 09:14:05 ID:dmdnVc+W
>>484
いや 一番狂ってるのはワタナベだな
いや 一番狂ってるのはワタナベだな
ちゃんと原作読んで趣旨を理解してくれた上で演出してくれていればいいのよ。
設定とか変わってしまっても。
でもこの映画は妙なところは原作に忠実なのに、重要な部分はまるごとカット。
原作読んでいないと話の筋すら理解できないっしょ。
こんな映画にするくらいなら、換骨奪胎して違う映画にしてしまった方がまし。
設定とか変わってしまっても。
でもこの映画は妙なところは原作に忠実なのに、重要な部分はまるごとカット。
原作読んでいないと話の筋すら理解できないっしょ。
こんな映画にするくらいなら、換骨奪胎して違う映画にしてしまった方がまし。
直子は細川直美の若い頃がいいのでは？
おフランスがあの原作を翻訳で読んで映画作ったらまぁこんな出来だわな
凛子は何とも言えないが
凛子は何とも言えないが
自分は原作を読み返しているとき、直子のルックスのイメージは
鈴木杏樹とか、上原多香子的な感じだったな
黒髪のストレート、面長で清純、黒目がちの目
役者としては、深津絵里が若かったら、と思う
物静かな雰囲気で黒髪、
不思議な図形の渦を描きそうなほどの黒目がちな目
畑から見たらどうでもいいところにこだわりそうな潔癖な性格
あと、「ありがとう」って頬っぺたをつける仕草が感動するくらい素敵なこと
鈴木杏樹とか、上原多香子的な感じだったな
黒髪のストレート、面長で清純、黒目がちの目
役者としては、深津絵里が若かったら、と思う
物静かな雰囲気で黒髪、
不思議な図形の渦を描きそうなほどの黒目がちな目
畑から見たらどうでもいいところにこだわりそうな潔癖な性格
あと、「ありがとう」って頬っぺたをつける仕草が感動するくらい素敵なこと
>>490
＞おフランスがあの原作を翻訳で読んで映画作ったらまぁこんな出来だわな
＞
＞凛子は何とも言えないが
確かに。
ガラスの向こう側の世界のような、見えるけど届かないというか
痒いところを微妙に外しているというか。
いっそのこと、舞台設定を海外にして
外国人俳優を使えばよかったんじゃないか。
凛子も外国人には受け入れられるのかも。
日本人の年齢も分からないだろうし、
＞おフランスがあの原作を翻訳で読んで映画作ったらまぁこんな出来だわな
＞
＞凛子は何とも言えないが
確かに。
ガラスの向こう側の世界のような、見えるけど届かないというか
痒いところを微妙に外しているというか。
いっそのこと、舞台設定を海外にして
外国人俳優を使えばよかったんじゃないか。
凛子も外国人には受け入れられるのかも。
日本人の年齢も分からないだろうし、
493 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 10:22:01 ID:XPNwBlxP
そこで冬ソナのキャスト・スタッフですよ
「天安門、恋人たち」って映画が凄く村上春樹テイスト
495 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 10:36:39 ID:XPNwBlxP
ノルウエイの世界には
中国人とか韓国人キャストの方が
違和感が少ないかも
中国人とか韓国人キャストの方が
違和感が少ないかも
CSで放映してた村上特集に出てたファン達のキモさが凄すぎた
何か気持ち悪くなったなあ
ファンであることを公言するのさえ恥ずかしいと自分で言うんだぜ
何か気持ち悪くなったなあ
ファンであることを公言するのさえ恥ずかしいと自分で言うんだぜ
抑揚のない台詞回しで物語の世界を表現してるのに
凛子のあえぎ声が力強いので、その瞬間現実に引き戻されるｗｗ
あのあえぎ声監督は問題視しなかったのかな？
凛子のあえぎ声が力強いので、その瞬間現実に引き戻されるｗｗ
あのあえぎ声監督は問題視しなかったのかな？
直子の鳴き声も凄かったｗ
499 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 11:33:20 ID:ljhLwgSm
演技でカバー出来ることと出来ないことがある
艶のない白髪染めで痛んだようなロングヘア
風になびかず顔に張り付いたところなど狂った老婆にしかみえない
あんな三白眼のおばさんを直子だと思えってことがもうね
艶のない白髪染めで痛んだようなロングヘア
風になびかず顔に張り付いたところなど狂った老婆にしかみえない
あんな三白眼のおばさんを直子だと思えってことがもうね
台所には直子の使う食器があり、バスルームには直子の使う歯ブラシがあり、
寝室には直子の眠るベッドがあった。
僕はそんな部屋の中で、細胞の隅々から疲労感を一滴一滴としぼりとるように深く眠った。
そして薄闇の中を舞う蝶の夢を見た。
「俺は直子を失ったんだ！
あれほど美しい肉体がこの世界から消え去ってしまったんだぞ！」
直子は蝶のかたちの髪留めが似合って
何か話したい時は何度もハンカチで口元をぬぐい
トレーナー・シャツの袖口をたくしあげるだけでも可愛らしい
何か間違ったことを言ってしまうと
「どうして そんなこというの？」とゾッとするくらい冷たい声で
相手を静かに問い詰めてしまうような女
凛子では無理だなぁ
寝室には直子の眠るベッドがあった。
僕はそんな部屋の中で、細胞の隅々から疲労感を一滴一滴としぼりとるように深く眠った。
そして薄闇の中を舞う蝶の夢を見た。
「俺は直子を失ったんだ！
あれほど美しい肉体がこの世界から消え去ってしまったんだぞ！」
直子は蝶のかたちの髪留めが似合って
何か話したい時は何度もハンカチで口元をぬぐい
トレーナー・シャツの袖口をたくしあげるだけでも可愛らしい
何か間違ったことを言ってしまうと
「どうして そんなこというの？」とゾッとするくらい冷たい声で
相手を静かに問い詰めてしまうような女
凛子では無理だなぁ
凛子は濡れ場で魅力的だったろ！いい加減にしろ！
502 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 12:09:10 ID:ljhLwgSm
濡れ場がまさにホラーだったろ？
ワタナベ逃げろ！！死ぬぞ！！って思ったよ
最上級に褒めても熟女ポルノ
ワタナベ逃げろ！！死ぬぞ！！って思ったよ
最上級に褒めても熟女ポルノ
何を言っても原作読んでない人には映画の「ノルウェイの森」が全て。
自分もだけど。
原作は読む気がしないなぁ
自分もだけど。
原作は読む気がしないなぁ
505 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 12:20:21 ID:7DSE4ztp
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:31:08 ID:5kj2lTtn
今ラジオでケンイチがしゃべってたけど
性描写と草原を歩くシーンは監督の演出一切ナシだって
今ラジオでケンイチがしゃべってたけど
性描写と草原を歩くシーンは監督の演出一切ナシだって
凛子は蝶というより蛾っぽかったな
武井咲は元ヤンだからぴったりだ
松ケンヲタいい加減自重してくれ
自画自賛みたいでみっともない
自画自賛みたいでみっともない
原作未読だがなかなかよかった。
渡辺君は厄介な女を次から次へと引き受けちゃって大変だなと思った。
ただ、永沢さんの忠告どおり、自分に同情していないから好感もてるんだろうな。
おれもあんなふうに、もちろん、とサラッと言ってみたい。
渡辺君は厄介な女を次から次へと引き受けちゃって大変だなと思った。
ただ、永沢さんの忠告どおり、自分に同情していないから好感もてるんだろうな。
おれもあんなふうに、もちろん、とサラッと言ってみたい。
どうでもいいけど20年前に岩井俊二はいないよね
あの頃だと森田芳光だな
「家族ゲーム」「それから」は良かったけど「キッチン」はひどかったよな
直子役は藤谷美和子とか原田知代が27才だな
深津絵里はまだ17才だから無理
あの頃だと森田芳光だな
「家族ゲーム」「それから」は良かったけど「キッチン」はひどかったよな
直子役は藤谷美和子とか原田知代が27才だな
深津絵里はまだ17才だから無理
10年前なら岩井監督で中谷美紀が直子役に良かったかもな
しかしどうやったってこの映画以上の出来にはならんぞ
素材は地味だからな
トラン・アン・ユンに画面作り任せた方が一定の水準にはなる
しかしどうやったってこの映画以上の出来にはならんぞ
素材は地味だからな
トラン・アン・ユンに画面作り任せた方が一定の水準にはなる
村上春樹の本を一度も読んだことのないやつは見るなｗ
まあ何にしてもコケたね
明日１０００円だから見てくるか
トランの映画がヒットするとでも思うか？
そういうタイプの監督じゃないし作風も違う。
そういうタイプの監督じゃないし作風も違う。
あの抑揚のないセリフ回しなんなんだろ。
意図的な演出なんだろうが、不自然過ぎて。
キュスティングといい、演出といい外国人監督なんだなぁ。
違和感ありまくり。
いっそのこと、完全な外国作品にしてしまえばよかったのに。
意図的な演出なんだろうが、不自然過ぎて。
キュスティングといい、演出といい外国人監督なんだなぁ。
違和感ありまくり。
いっそのこと、完全な外国作品にしてしまえばよかったのに。
キャスティングだ…
519 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 13:34:58 ID:rxUeHnBq
水原希子が可愛いだけの映画だった。
松ケンもたまにコケないと他の俳優達がかわいそうだからな
聴き取りにくい台詞がＯＫになったのも外国人監督ならでは。
>>505
同じくすげぇ。ワンカメで長いシーンだったしね。
同じくすげぇ。ワンカメで長いシーンだったしね。
あんまりというか短編ぐらいしかポツポツ読んでないんだが
めくらやなぎと眠る女って直子のことだよね？
蝿の話、印象に残ってる
そのへんの直子の感じはうまく映画に出てた？
めくらやなぎと眠る女って直子のことだよね？
蝿の話、印象に残ってる
そのへんの直子の感じはうまく映画に出てた？
韓国で映画化するとしたら
直子＝イ・ウンジュ
緑＝ぺ・ドゥナ だな
でもイ・ウンジュは本当に死んでしまっているからな・・・
清潔な雰囲気があり、ある程度のラブシーンも
できる女優さんだったし、なおかつはかなくて
人を魅了する力があった
直子＝イ・ウンジュ
緑＝ぺ・ドゥナ だな
でもイ・ウンジュは本当に死んでしまっているからな・・・
清潔な雰囲気があり、ある程度のラブシーンも
できる女優さんだったし、なおかつはかなくて
人を魅了する力があった
当時Jrだった中居正広は合宿所で、田原が使用中だったシャワールームのドアをうっかり開けてしまい、偶然彼の全裸姿を目撃した時「その股間の立派さに驚いた」と後に語っている。
また、当時シブがき隊で活動中だった薬丸裕英が合宿所に遊びに行った折、風呂上りの田原と遭遇してしまうが、その薬丸もやはり「凄い立派なもの」を持っていると語っていた。
また、当時シブがき隊で活動中だった薬丸裕英が合宿所に遊びに行った折、風呂上りの田原と遭遇してしまうが、その薬丸もやはり「凄い立派なもの」を持っていると語っていた。
>>334
どこにいるんだろで別に良かったけどな。
意味もちゃんと緑に伝わったし、そっちの意味をわかりやすーくするために下宿の玄関からにしたんでしょ。
＞身近に死と触れたりそれを背負ったりしていない人々と主人公との現実感の隔たり
原作とは違うかもしれんが、みんな去って行ったってのが強調されたから良いんじゃん。
>>337
後半は同意。というかこのスレの総意（笑）
どこにいるんだろで別に良かったけどな。
意味もちゃんと緑に伝わったし、そっちの意味をわかりやすーくするために下宿の玄関からにしたんでしょ。
＞身近に死と触れたりそれを背負ったりしていない人々と主人公との現実感の隔たり
原作とは違うかもしれんが、みんな去って行ったってのが強調されたから良いんじゃん。
>>337
後半は同意。というかこのスレの総意（笑）
レイコさんの候補 誰がいい
1 久本雅美
2 山田花子
3 加藤登紀子
4 光浦靖子
5 森山良子
6 研ナオコ
1 久本雅美
2 山田花子
3 加藤登紀子
4 光浦靖子
5 森山良子
6 研ナオコ
528 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 15:14:53 ID:rxUeHnBq
ワタナベが初めて直子と再会するシーンの直子もアヤシイ３０代女にしか見えなかった。
ミドリが登場するだけでホッとした。小説のミドリは嫌いだったけど、映画ではミドリが一番良かった。
その次はハツミさん。松ケンも雪の中で立つシーンは目がくりくりして可愛く見えたけど、それ以外はおっさんに見える。
ミドリが登場するだけでホッとした。小説のミドリは嫌いだったけど、映画ではミドリが一番良かった。
その次はハツミさん。松ケンも雪の中で立つシーンは目がくりくりして可愛く見えたけど、それ以外はおっさんに見える。
>>527
オレはりりｨだな
オレはりりｨだな
菊池凛子の評判が悪いけど、睡眠障害や摂食障害、薬物療法でボロボロだろうから、あれでOKだろ。
レイコはれいかのままでいい。
菊池って監督にオーデとかシラネ俺に演らせろやゴラ!!
つって迫ったんでそ？
他はオーデやって正式に配役されてんのにこら反則だわ
玉山が舞台挨拶で「玉木や妻夫木に負けて...云々」言ったのって
暗に菊池への皮肉&非難なんざね？
つって迫ったんでそ？
他はオーデやって正式に配役されてんのにこら反則だわ
玉山が舞台挨拶で「玉木や妻夫木に負けて...云々」言ったのって
暗に菊池への皮肉&非難なんざね？
534 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 15:36:18 ID:pk39ZHt0
そりゃトランと菊池やっとるね・・・
久しぶりにひどいものを見てしまった…
喜び勇んで初日に見に行った自分が馬鹿だった。
とは言え、事前にひどいと知っていても気になって見に行ってしまったとは思うが。
喜び勇んで初日に見に行った自分が馬鹿だった。
とは言え、事前にひどいと知っていても気になって見に行ってしまったとは思うが。
>>523
直子と緑って春樹の小説によく出るからな
「世界の終わりとハードボイルとワンダーランド」の図書館の女の子は直子だし
博士の孫は緑
そもそも「1973年のピンボール」では登場人物の直子が自殺する
直子と緑って春樹の小説によく出るからな
「世界の終わりとハードボイルとワンダーランド」の図書館の女の子は直子だし
博士の孫は緑
そもそも「1973年のピンボール」では登場人物の直子が自殺する
原作読んでなくて観に行ったけど理解できたよ
レイコが私と寝てっていきなり迫るトコ以外
最後のどこにいるんだろ？で終わったのもよかった
２ちゃんで酷評されてるけど、普通にいい映画だった
逆にこきおろしている人が工作員に思えてしまうくらい
レイコが私と寝てっていきなり迫るトコ以外
最後のどこにいるんだろ？で終わったのもよかった
２ちゃんで酷評されてるけど、普通にいい映画だった
逆にこきおろしている人が工作員に思えてしまうくらい
原作読んでないし、あまり興味なかったけど
誘われてしぶしぶ行ったら思いのほか面白かった。
やっぱ映像は凄いなトラン監督。
自然の風景がワタナベの心情とシンクロして、海辺のシーンで怒涛のごとく
爆発する見せ方が最高。
慟哭する松ケンは水木しげるキャラのようだった！
誘われてしぶしぶ行ったら思いのほか面白かった。
やっぱ映像は凄いなトラン監督。
自然の風景がワタナベの心情とシンクロして、海辺のシーンで怒涛のごとく
爆発する見せ方が最高。
慟哭する松ケンは水木しげるキャラのようだった！
539 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 16:18:38 ID:rxUeHnBq
凛子さえいなければ良い映画だったけど。
確かに凛子と松ケンのツーショットは圧力が高すぎんだよな
どっちかにもう少し透明感がないと
演出の意図とは別の閉塞感が強くなってくる
ただ、そのあたりはネイティブの日本人だから感づく気がするけども
ワタナベがレイコさんに言う「ほんとうにするんですか？」のニュアンスも
イントネーション一つで改善できるのにスルーしてるのも
同じような理由からの気がする
しかも海外版で字幕がついたらなお記号化されてうやむやになるし
どっちかにもう少し透明感がないと
演出の意図とは別の閉塞感が強くなってくる
ただ、そのあたりはネイティブの日本人だから感づく気がするけども
ワタナベがレイコさんに言う「ほんとうにするんですか？」のニュアンスも
イントネーション一つで改善できるのにスルーしてるのも
同じような理由からの気がする
しかも海外版で字幕がついたらなお記号化されてうやむやになるし
541 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 16:30:49 ID:pk39ZHt0
海老蔵事件にみられるような
わけのわからん世界に生息する人種に
村上春樹の世界が再現できるはずもない
村上春樹とは正反対の世界だ
わけのわからん世界に生息する人種に
村上春樹の世界が再現できるはずもない
村上春樹とは正反対の世界だ
村上春樹ファンの旦那と一緒に見に行きましたが
未読の私にはストーリーがよく理解できずひたすら退屈。
旦那は見終わった後、超不機嫌。
さんざんでした。
未読の私にはストーリーがよく理解できずひたすら退屈。
旦那は見終わった後、超不機嫌。
さんざんでした。
>>542
とりあえず旦那に謝って。
とりあえず旦那に謝って。
直子が自殺するシーンが日本のホラーみたいな演出で冷めた
森の中で荘厳な感じで静かに死んでてほしかったな
森の中で荘厳な感じで静かに死んでてほしかったな
外国人監督ならではですよねぇ。
違和感あり。
違和感あり。
ワタナベの本当にするんですか？は
映画でレイコさんの背景を全く描いて無いからそれでいいと思うよ
僕もしたいと思ってたじゃワタナベがやりチンのまま成長無しに見えるし
シーン自体ばっさりカットしても良かったと思うが
無きゃ無いで原作信者は納得しないんだろうね
映画でレイコさんの背景を全く描いて無いからそれでいいと思うよ
僕もしたいと思ってたじゃワタナベがやりチンのまま成長無しに見えるし
シーン自体ばっさりカットしても良かったと思うが
無きゃ無いで原作信者は納得しないんだろうね
ウチの旦那は「面白かったじゃん」と言ってた
原作は未読
あの年代に生まれたからだろかｗ
自分がノルウェイの森を読んだのは高校生の時
何というか、訳の分からないエロ小説だと思ってた
原作は未読
あの年代に生まれたからだろかｗ
自分がノルウェイの森を読んだのは高校生の時
何というか、訳の分からないエロ小説だと思ってた
内田樹のノルウェイ評なんだけど↓
ttp://blog.tatsuru.com/2010/10/28_1451.php
アップされた10月28日の時点では実感を持って読めなかったけど、
いま読み返してみたら言いたい事をだいたい言ってくれてた。
ttp://blog.tatsuru.com/2010/10/28_1451.php
アップされた10月28日の時点では実感を持って読めなかったけど、
いま読み返してみたら言いたい事をだいたい言ってくれてた。
>>546
そこはワタナベのセリフだけの問題じゃないからな
レイコさんにしても終始挙動不審気味に描いてるし
これこれこういう理由でワタシはあなたに抱いてもらう必要があるって
もう少し毅然としたトーンで描けば問題はなかったと思う
あれだと監督がどういう解釈してたのかよくわからん
そこはワタナベのセリフだけの問題じゃないからな
レイコさんにしても終始挙動不審気味に描いてるし
これこれこういう理由でワタシはあなたに抱いてもらう必要があるって
もう少し毅然としたトーンで描けば問題はなかったと思う
あれだと監督がどういう解釈してたのかよくわからん
550 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 18:24:10 ID:pk39ZHt0
あなたはどういう解釈なん？
>>549
解釈はしていないでしょう。
場面を切り貼りしているだけで。
敢えて解釈をしない方法を取ったように感じました。
ただ場面の取捨選択が若干ピント外れなので、結果として見た印象が原作とまるで違ってしまいますね。
解釈はしていないでしょう。
場面を切り貼りしているだけで。
敢えて解釈をしない方法を取ったように感じました。
ただ場面の取捨選択が若干ピント外れなので、結果として見た印象が原作とまるで違ってしまいますね。
本来は>>337の言うとおり
>直子の死を悼み共有して死と生との折り合いをつける大事なとこなのに。
であるべきだと思うけど
その後のやりとりを見てるとレイコさんが社会復帰する慣らし運転くらいにしか思えない
かなり深読みしたところでレイコさんのごく個人的な御祓ってとこかな
>>551
解釈してないにしても、ワタナベの場違いなセリフのせいで
とても歪な空気が生まれちゃってるでしょう？
>直子の死を悼み共有して死と生との折り合いをつける大事なとこなのに。
であるべきだと思うけど
その後のやりとりを見てるとレイコさんが社会復帰する慣らし運転くらいにしか思えない
かなり深読みしたところでレイコさんのごく個人的な御祓ってとこかな
>>551
解釈してないにしても、ワタナベの場違いなセリフのせいで
とても歪な空気が生まれちゃってるでしょう？
KAGEROU並だな
>>499
そうなんだな。いっそモデルか何かの人の方がよかった
有名どころなら蒼井優とか長澤まさみとか水川あさみとか
緑は台詞が下手だが存在感はぴったり。さすが新人発掘しただけのことは
あると思った。
そうなんだな。いっそモデルか何かの人の方がよかった
有名どころなら蒼井優とか長澤まさみとか水川あさみとか
緑は台詞が下手だが存在感はぴったり。さすが新人発掘しただけのことは
あると思った。
木にぶら下がった直子の足なんか見たくなかったよ
存在感がぴったり？？
ぜんぜん違うと思うよ。
まぁ存在感とやらの捉え方は人それぞれだろうが
とにかくあの棒読みはない。
あり得ない。
白けること極まりない。
こっちまで居心地が悪くなった。
ぜんぜん違うと思うよ。
まぁ存在感とやらの捉え方は人それぞれだろうが
とにかくあの棒読みはない。
あり得ない。
白けること極まりない。
こっちまで居心地が悪くなった。
>>556
なんだろうね。
あの感覚。
やはり日本人とは感覚がかけ離れている。
かけ離れていい作品もあるかもしれないが
これは違うよね…
うまく表現できないが、居心地が悪いというか、違和感があるというか。
言葉は悪いけれど、エログロ過ぎて。
なんだろうね。
あの感覚。
やはり日本人とは感覚がかけ離れている。
かけ離れていい作品もあるかもしれないが
これは違うよね…
うまく表現できないが、居心地が悪いというか、違和感があるというか。
言葉は悪いけれど、エログロ過ぎて。
559 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 20:23:13 ID:pmJc9SuO
日本人の小説でフランス映画っていうと「薬指の標本」があるけど
あれはある程度キレイに調和してたけどね
なんというか作品の空気が違いすぎるような気がする
あれはある程度キレイに調和してたけどね
なんというか作品の空気が違いすぎるような気がする
失敗作ぽいね
観に行かなくて正解でした
観に行かなくて正解でした
岩井俊二に監督やってほしかった
小説はクソだったが、映画にするとまあまあ面白かった
村上春樹も２０頁ほどの短編にしとけば、も少しましな評価されたんでないか
村上春樹も２０頁ほどの短編にしとけば、も少しましな評価されたんでないか
ミニシアター系の監督の作品が大宣伝されてる所に激しく違和感
今日観にいったけど音楽が凄くよかったよ。帰ってきてCanのSoundtracksリピート中
>>556
あれで現実に戻れたよ
あれで現実に戻れたよ
567 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 21:03:30 ID:lyKPIXAz
今朝失恋した。
昼過ぎに一人で見てきた。
最初のセックスシーンでもう泣いた。
痛がってる菊池凛子が私とシンクロした。
元カレとのセックス思い出した。
もう何回も体を重ねたはずなのに、いまだに入れるとき痛かった。
でも愛し合ってる実感があって良かった。
だけどもう、体を重ねる日はこない。
声を出して泣いてしまったので、周りの人たちは少し引いていたかもしれない。
昼過ぎに一人で見てきた。
最初のセックスシーンでもう泣いた。
痛がってる菊池凛子が私とシンクロした。
元カレとのセックス思い出した。
もう何回も体を重ねたはずなのに、いまだに入れるとき痛かった。
でも愛し合ってる実感があって良かった。
だけどもう、体を重ねる日はこない。
声を出して泣いてしまったので、周りの人たちは少し引いていたかもしれない。
いま、引いてるよ・・・
kudaranai
俗っぽい言い方すると、直子が死んだときに
少しも悲しいと思わなかった。なんでだろ
少しも悲しいと思わなかった。なんでだろ
571 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 21:23:38 ID:GcK3akzY
原作未読だから渡辺君が原作でどんな性格なのかよくわからないが、
映画をみたかぎりでは、同性としてなかなかうらやましい存在だと思った。
あれだけめんどくさいことに巻き込まれたら自分だったらどこかで引いて
しまうし、れいこ先生と直子が七年前がどうとかいう話にすりかえて
からかったときなんかも、ふつうブチギレて施設を去ると思うんだ。
たんに鈍感なのかとも思ったが、海辺での号泣シーンでまたイメージが
変わった。
映画をみたかぎりでは、同性としてなかなかうらやましい存在だと思った。
あれだけめんどくさいことに巻き込まれたら自分だったらどこかで引いて
しまうし、れいこ先生と直子が七年前がどうとかいう話にすりかえて
からかったときなんかも、ふつうブチギレて施設を去ると思うんだ。
たんに鈍感なのかとも思ったが、海辺での号泣シーンでまたイメージが
変わった。
今日、朝一で見てきたけど思っていたより人多かった。
レディースデーだったからかも知れないけど。
ここを散々見てからの映画だったので、落胆が少なくて済んだ。ありがとう。
レディースデーだったからかも知れないけど。
ここを散々見てからの映画だったので、落胆が少なくて済んだ。ありがとう。
573 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 21:24:53 ID:5iWTCRJC
これはポルノ映画だな。
突撃隊もっと見たかったなぁ。あれじゃただのホモじゃないか。
原作読んだからわかるが、場面の転換が急過ぎるな。
そもそも２時間半にまとめるのがきつい。
それと小林緑はもうちょっと感情をこめてほしかった。
突撃隊もっと見たかったなぁ。あれじゃただのホモじゃないか。
原作読んだからわかるが、場面の転換が急過ぎるな。
そもそも２時間半にまとめるのがきつい。
それと小林緑はもうちょっと感情をこめてほしかった。
574 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 21:39:51 ID:OLRfjxR3
高良建吾が一番良かったよ
細野さんがおもしろかった
>>573
物静かな絵にしたいから抑揚抑えてとか指示出てたのかな
ワタナベ直子永沢当たりはキャラ的にもそれでいいんだけどねえ
ミドリは現実に生きる女の子としてもっと抑揚よくしゃべって欲しかったってか、
ちゃんとその辺ができるキャストつけて欲しかった
抑揚ないのに早口で噛みまくりの妄想女とかどっちが病人だよ
物静かな絵にしたいから抑揚抑えてとか指示出てたのかな
ワタナベ直子永沢当たりはキャラ的にもそれでいいんだけどねえ
ミドリは現実に生きる女の子としてもっと抑揚よくしゃべって欲しかったってか、
ちゃんとその辺ができるキャストつけて欲しかった
抑揚ないのに早口で噛みまくりの妄想女とかどっちが病人だよ
トニー滝谷の監督がやればよかったのに、と思ったら死んでたのか・・・
深作欣二に撮らせてみたかったな
579 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 22:23:13 ID:bTtMdvmP
この映画はトラン監督が原作をちゃんと理解していて、尺があと２０分ほど
長ければ或いは傑作になり得たのだろうか？
長ければ或いは傑作になり得たのだろうか？
原作以上のものになりませんよ
直子周辺に、切なさな愛があんまり感じられず、
むしろ狂気と恐怖っつー印象が強いから困る。
直子が死んだときも、おどろおどろしい音楽と変色した足で、
死んでしまったという悲しみより((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。
あの首つりシーンとか逆効果じゃないの？
憔悴仕切った直子が首を吊りそう・・。ってシーンを出して暗転、
その後「直子が、死んだ。」っていう松ケンのナレーションとか入れた方が、
良かったんじゃないかなー。と素人考えで妄想してしまう。
なんか微妙なエロと恐怖演出のせいで、恋愛映画じゃなくて、B級ホラーっぽいんだよ・・・。
むしろ狂気と恐怖っつー印象が強いから困る。
直子が死んだときも、おどろおどろしい音楽と変色した足で、
死んでしまったという悲しみより((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。
あの首つりシーンとか逆効果じゃないの？
憔悴仕切った直子が首を吊りそう・・。ってシーンを出して暗転、
その後「直子が、死んだ。」っていう松ケンのナレーションとか入れた方が、
良かったんじゃないかなー。と素人考えで妄想してしまう。
なんか微妙なエロと恐怖演出のせいで、恋愛映画じゃなくて、B級ホラーっぽいんだよ・・・。
トランて才能無いだろ
雰囲気映像なだけで
劇映画はどれも悲惨な出来だし
雰囲気映像なだけで
劇映画はどれも悲惨な出来だし
>>583
じゃあやっぱり単なるキャストミスかあ・・・そうだよねえ・・・
じゃあやっぱり単なるキャストミスかあ・・・そうだよねえ・・・
こんなひどい映画は初めて見た。
原作はベストセラーなのに。
よくここまで改悪できたものだ。
原作はベストセラーなのに。
よくここまで改悪できたものだ。
原作に忠実に作って現実見せられて怒り狂う
能無し春樹信者ｗ
能無し春樹信者ｗ
原作に忠実？
原作を切り刻んで切り貼りした結果
全く違うものになってますよ。
原作を切り刻んで切り貼りした結果
全く違うものになってますよ。
見てきた。思ったより悪くなかった。いや、むしろこの重さが心地よい。
よかったところ
・ワタナベが総じてよかった。たたずまいもしゃべり方も。
・ハツミが超よかった。美人てわけじゃないのに美しいとはまさにこの人のこと！
・細野と「ハッピーエンド」。レコ屋のエキストラもよかった。
・イエンケーが出てないところｗ しかも担当した衣装やセットよかった。
・直子とワタナベ、ミドリとワタナベ、レイコとワタナベが「食卓」で描かれたところ。
ミドリの食卓のなんと鮮やかなことか！
わるかったところ
・菊地の演技は上手いが直子じゃない。しゃべり方もルックスも。
・ミドリの棒読みが激しすぎる。が、これは徐々に気にならなくなる。
・色んなエピソードが足りない（キュウリ、突撃隊、音楽葬）。
突撃隊はラジオ体操してる写真があったから、カットされたんだな。
・もっとキズキが見たい。桃食ってるシーンで泣いた。
・レイコがレイコじゃない。あんなに”キレイな女”じゃない。
よかったところ
・ワタナベが総じてよかった。たたずまいもしゃべり方も。
・ハツミが超よかった。美人てわけじゃないのに美しいとはまさにこの人のこと！
・細野と「ハッピーエンド」。レコ屋のエキストラもよかった。
・イエンケーが出てないところｗ しかも担当した衣装やセットよかった。
・直子とワタナベ、ミドリとワタナベ、レイコとワタナベが「食卓」で描かれたところ。
ミドリの食卓のなんと鮮やかなことか！
わるかったところ
・菊地の演技は上手いが直子じゃない。しゃべり方もルックスも。
・ミドリの棒読みが激しすぎる。が、これは徐々に気にならなくなる。
・色んなエピソードが足りない（キュウリ、突撃隊、音楽葬）。
突撃隊はラジオ体操してる写真があったから、カットされたんだな。
・もっとキズキが見たい。桃食ってるシーンで泣いた。
・レイコがレイコじゃない。あんなに”キレイな女”じゃない。
リンコさん、狂気の演技は素晴らしいかもしれんけど怖かった
うめき声やあえぎ声が野太くておばさん臭いし
いきなり寝込みを襲いに来る姿はホラーだった
うめき声やあえぎ声が野太くておばさん臭いし
いきなり寝込みを襲いに来る姿はホラーだった
これは全くもって完全にサイコホラー映画だよ
594 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 23:11:13 ID:qURt1Mpy
こんなに退屈する３流ポルノ映画だとは思わなかった。
精神病んだ娘に手コキとかフェラさせる映画だぜ。
しかも首吊るしw
俺的には過去５年でぶっちぎりのワースト映画
精神病んだ娘に手コキとかフェラさせる映画だぜ。
しかも首吊るしw
俺的には過去５年でぶっちぎりのワースト映画
単発ＩＤはあてにならない、と今日見て思ったｗ
心理描写のせいか、常に雨や雪が降ってるような印象があるな。
原作の直子って、ワタナベに再会した時すでに結構病んでる設定だったっけ？
あの時の「ここ…どこ？」が、ラストのワタナベの「今僕はどこにいるんだろう」にかかってくるんだけど
最初の直子の「ここ…どこ？」が病気すぎてなんか意味が違う感じがする。
心理描写のせいか、常に雨や雪が降ってるような印象があるな。
原作の直子って、ワタナベに再会した時すでに結構病んでる設定だったっけ？
あの時の「ここ…どこ？」が、ラストのワタナベの「今僕はどこにいるんだろう」にかかってくるんだけど
最初の直子の「ここ…どこ？」が病気すぎてなんか意味が違う感じがする。
この映画を観て「・・・・」となった人は、
春樹でないけど灰羽連盟(全１３話)でも借りてきて
静かな夜にでもゆっくり観ればよいかと。
まぁここで観れたけど。
http://www.veoh.com/collection/H-a-i-b-a-n-e/watch/v16374592CgAhN2QD
春樹でないけど灰羽連盟(全１３話)でも借りてきて
静かな夜にでもゆっくり観ればよいかと。
まぁここで観れたけど。
http://www.veoh.com/collection/H-a-i-b-a-n-e/watch/v16374592CgAhN2QD
598 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 23:24:05 ID:7PNHwTEL
美人だけどなんだか澄ました感じのミドリに
太陽のような生命力を感じられなかった。残念。
凛子は上手い女優だとは思うけど、直子の儚い脆さや
透明感は感じられないよなあ。
みんなの言う通り、ハツミさんは際立ってたな。
太陽のような生命力を感じられなかった。残念。
凛子は上手い女優だとは思うけど、直子の儚い脆さや
透明感は感じられないよなあ。
みんなの言う通り、ハツミさんは際立ってたな。
ハツミさんは良かったな
美人と演技が両立出来てれば
監督の演出の相性も良くて
あの会食みたいな名シーンになるんだな
なのにブス直子と大根緑ときたら
美人と演技が両立出来てれば
監督の演出の相性も良くて
あの会食みたいな名シーンになるんだな
なのにブス直子と大根緑ときたら
何度か出ているけど、草原のシーンはやっぱりよかったな
直子が駈け出してからワタナベが後を追うまでの間の一拍が、印象に残ってる
直子が駈け出してからワタナベが後を追うまでの間の一拍が、印象に残ってる
男性キャストは特にイメージ壊す人はいなかったが
女性キャストは難しいね
キャスト決まった時から女性陣は不安視されてたもんな
女性キャストは難しいね
キャスト決まった時から女性陣は不安視されてたもんな
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うなつうの
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うなつうの
>>600
そう、あのシーンは傑作だと思う。役者もカメラワークも最高。
ずっと追ってるワタナベが気づくと追い越してしまっていて、
フッと直子に合わせて戻ってくるとか、歩調が絶妙すぎる。
心情を吐露してるのは直子なのに、ほぼ無言のワタナベの心理が全面に出てる名シーン。
そう、あのシーンは傑作だと思う。役者もカメラワークも最高。
ずっと追ってるワタナベが気づくと追い越してしまっていて、
フッと直子に合わせて戻ってくるとか、歩調が絶妙すぎる。
心情を吐露してるのは直子なのに、ほぼ無言のワタナベの心理が全面に出てる名シーン。
不自然な演出だな
605 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/15(水) 23:54:11 ID:ZhKJX77w
ゴダールの気狂いピエロに映画の雰囲気が似てる
レイコさんは夏木マリがよかった
レイコさんは木村多江がよかった
直子は堀北真希がよかった
ハツミ、レイコ、永沢かなあイメージ通りなのは。
最後、音楽葬がないと聞いてたけど、
ワタナベの部屋でレイコさんが泣いてる時、
一応ギターを抱えてるね。
手前にワタナベがいるから良く見えないけど。
歌った後のシーンという解釈でいいんだろうか。
ワタナベの部屋でレイコさんが泣いてる時、
一応ギターを抱えてるね。
手前にワタナベがいるから良く見えないけど。
歌った後のシーンという解釈でいいんだろうか。
>>611
もうそれで三池が撮ればいいよ
もうそれで三池が撮ればいいよ
大画面に耐えられるなら直子の演技力なんて
二の次だとさえ思った
二の次だとさえ思った
永沢とワタナベの最初のシーンで
100人寝たって話からはじめるのは
ありえないなと思った。
あれじゃワタナベのキャラクターが壊れちゃう。
100人寝たって話からはじめるのは
ありえないなと思った。
あれじゃワタナベのキャラクターが壊れちゃう。
＞＞６１４
原作だとどう読んでもワタナべは直子のビジュアルに惹かれてるからね
緑のが中身に惹かれてると思う
原作だとどう読んでもワタナべは直子のビジュアルに惹かれてるからね
緑のが中身に惹かれてると思う
617 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 00:23:35 ID:z4/j7r7q
ハツミ役の初音映莉子の、３人の会食シーンの演技は確かにすごかった。
618 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 00:24:22 ID:z4/j7r7q
前田「恋愛のドロドロダークサイドを余すところなく描き、まさにクリスマスに見るのにぴったりな作品」
凜子起用は映画祭意識しての事でしょう。
演技も含め。
重要なのは海外でどれだけ評価されるかだよ。
大衆向けには作ってないし。
演技も含め。
重要なのは海外でどれだけ評価されるかだよ。
大衆向けには作ってないし。
＞＞６１９
のわりにはベネチアで駄目駄目だったよね
バベルはアンダーヘアまで出してたからそれが評価されただけでは？
日本でもヒロインやれる深津とかが評価されたのを見ても
海外と日本の目ってそんなに違うとは思えないけどね
のわりにはベネチアで駄目駄目だったよね
バベルはアンダーヘアまで出してたからそれが評価されただけでは？
日本でもヒロインやれる深津とかが評価されたのを見ても
海外と日本の目ってそんなに違うとは思えないけどね
>>618
文章そこで切るなよｗ
文章そこで切るなよｗ
つかオセロの黒いほうと凛子が同じにしか見えない
凛子って日本じゃお笑い芸人なら綺麗なほうといえるかもレベルだよね
凛子って日本じゃお笑い芸人なら綺麗なほうといえるかもレベルだよね
音楽葬がないのは許せるけど、
レイコさんが思いつめたようにお願いするのはいただけなかった
あのあとの流れも、直子とは無関係にワタナベが利用されてるような描写
あそこは、残されたふたりが、でも生きてるってことを実感するとこじゃないのか
もう一生分したわよね、ってセリフをあのレイコさんに言って欲しかった
あとは、直子のぶりっ子に目をつぶれば好きな映画でした
レイコさんが思いつめたようにお願いするのはいただけなかった
あのあとの流れも、直子とは無関係にワタナベが利用されてるような描写
あそこは、残されたふたりが、でも生きてるってことを実感するとこじゃないのか
もう一生分したわよね、ってセリフをあのレイコさんに言って欲しかった
あとは、直子のぶりっ子に目をつぶれば好きな映画でした
つか凛子じゃなきゃ三池映画よりベネチアで評価されたんじゃ
映像は綺麗みたいだし
映像は綺麗みたいだし
あ、リンコの話か。それは関係無いな
けど日本の映画賞みたいに監督や原作の名前だけで選んでもらえる程甘く無いよ
けど日本の映画賞みたいに監督や原作の名前だけで選んでもらえる程甘く無いよ
菊池のお陰で隠れてるけど、松山のルックスもあれだな
外見の話ばかりで申し訳ないけど
外見の話ばかりで申し訳ないけど
天才俳優が「完璧な作品」と自画自賛した映画
ど素人共が論じるには100年早いんだよ
ど素人共が論じるには100年早いんだよ
>>628
海岸で鼻水足らしながら嗚咽してる姿はドワーフみたいだったね
海岸で鼻水足らしながら嗚咽してる姿はドワーフみたいだったね
631 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 01:08:21 ID:hkuYPt69
あれ涎だよ
ベネチアで不評だったのも逆宣伝になっちまったな
>>628
だってワタナべはビジュアルがいいとは全く出てこないからね
むしろ緑にもっとかっこいい人を好きになりたかったわよみたいなことを
言われてたくらいだし
直子はしつこいくらいにビジュアルがいいことが強調されてるからね
だってワタナべはビジュアルがいいとは全く出てこないからね
むしろ緑にもっとかっこいい人を好きになりたかったわよみたいなことを
言われてたくらいだし
直子はしつこいくらいにビジュアルがいいことが強調されてるからね
635 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 01:28:51 ID:/mGCRSpk
坂倉準三とレーモンドをわざわざ使うのが気になった。どっちも東京にないのに。
昭和っぽい建築の画が欲しかったのかな。
昭和っぽい建築の画が欲しかったのかな。
636 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 01:30:35 ID:z4/j7r7q
ワタナベが村上春樹だとしたら、ルックスを云々してもしかたないし、松山ケンイチで充分すぎるほど美男。
松ケンいくらなんでも太りすぎ
斉藤工とか伊勢谷とかＡＲＡＴＡとかが良かった
斉藤工とか伊勢谷とかＡＲＡＴＡとかが良かった
緑って、かなり機知の利いた、頭の良い女の子だと思う。こういう娘はめったにいないが、おれはこういう娘を求め続けて結婚もせず中年になってしまったのかもしれない。
639 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 01:41:26 ID:/mGCRSpk
気になったこと。
ワタナベとレイコのセックスは、レイコのためのものとして描かれてたこと。
直子を失った者同士としてのものだと感じてたから違和感。
あと、最後のワタナベの台詞のなかの「愛してる」の言葉は、わざわざ言わせなくてもよかった気がする。
ワタナベとレイコのセックスは、レイコのためのものとして描かれてたこと。
直子を失った者同士としてのものだと感じてたから違和感。
あと、最後のワタナベの台詞のなかの「愛してる」の言葉は、わざわざ言わせなくてもよかった気がする。
ドラクエで言えば緑はビアンカで直子はフローラだな
もう秋葉原の酒場も終了したよ、ドラクエ。
すみません、某板某スレに誤爆したんですが投下させて頂きます。
最後のレイコさんとのことの改変が許せなかった。
尺でしょうがないかもしれないがレイコさんに関しては何もかもが不満。
永沢も削り過ぎ。永沢の「恐ろしさ」をもっと出さなければ、
なんでハツミさんが永沢をあんなに好きで、自殺したのかも分からなくなってしまう。
永沢の貴族的とも言える佇まいははよかった。
音楽葬がなかったのは、もしかして音楽の版権の関係もあるかも…と思った。
重要だからなかったのは残念でならない。
凛子は演技は巧いが、顔がでかすぎる…「私のことを憶えていてくれる？」の
ところで松ケンと並んだ顔があまりにでかくて引いた。
メンヘル部分を絶叫で出したのは失敗。
私が初読したのが出た当時で、主人公と同い年だったんだが憶えてたのが
レイコさんが壊れてしまったレズ美少女エピソードと、緑との屋上のシーン。
私は生きてるんだよ、というのがすごく印象深かったのでそれがなくて残念。
水曜のせいか劇場は結構埋まってたけど、途中で出て行ってしまった人数人。
続く
最後のレイコさんとのことの改変が許せなかった。
尺でしょうがないかもしれないがレイコさんに関しては何もかもが不満。
永沢も削り過ぎ。永沢の「恐ろしさ」をもっと出さなければ、
なんでハツミさんが永沢をあんなに好きで、自殺したのかも分からなくなってしまう。
永沢の貴族的とも言える佇まいははよかった。
音楽葬がなかったのは、もしかして音楽の版権の関係もあるかも…と思った。
重要だからなかったのは残念でならない。
凛子は演技は巧いが、顔がでかすぎる…「私のことを憶えていてくれる？」の
ところで松ケンと並んだ顔があまりにでかくて引いた。
メンヘル部分を絶叫で出したのは失敗。
私が初読したのが出た当時で、主人公と同い年だったんだが憶えてたのが
レイコさんが壊れてしまったレズ美少女エピソードと、緑との屋上のシーン。
私は生きてるんだよ、というのがすごく印象深かったのでそれがなくて残念。
水曜のせいか劇場は結構埋まってたけど、途中で出て行ってしまった人数人。
続く
それと直子の姉も自殺で、直子が目撃してしまったエピソードがなかったのも
私的に致命的。
私も親の自殺現場を見てしまった人間なのだが、
直子は映像で見るともう直子が泣くだけでシンクロして泣いてしまった。
直子とキズキの密接し過ぎの関係ももともと病的なものだったと思う。
直子とキズキはふたりでひとつで、直子は半分がもげてしまった人間だから
完全になるためにはもげた半分とひとつになるしかなかったと思う。
しかしその死の表現がぶらさがった足というのはあまりに俗でお粗末。
ほんとホラー映画だよ。
上の方にあったように、手紙で知るとかレイコさんが森を探す方がよかった。
うまくまとめられないが、これって映画しか見てない人に分かるのかな？
私はまっとうな「自殺文学」を求めて最近「こころ」を読み直した後に、
好きな俳優が出るからってんで、初読で性描写を受け付けなくて嫌いだった
「ノルウェイの森」読み直したんだけど…
「こころ」の自殺の理由「淋しさ」には漱石の病んだ躁うつ病の希死年慮が
関係してる気もしているんだけど、村上氏の表現も父を喪った後読んだら
実感できる気がした。
もしやこころのK→キズキ、かもしれない…。頭文字が一緒だ。
ま、死に引っ張られる直子と「いつも一人のワタナベ」という凛子の解釈が面白くて
凛子いいかと思ったけど顔でかいのと絶叫は駄目だった…。
解釈は人それぞれっていうけど、違う人のなんか読み違えを読んだ気がした。
私自身全然原作まだまだ読めてないから、まだちゃんとは書けなかった。
なのに長文ごめん。まだちと混乱してるな…期待値が高すぎたんで。
私的に致命的。
私も親の自殺現場を見てしまった人間なのだが、
直子は映像で見るともう直子が泣くだけでシンクロして泣いてしまった。
直子とキズキの密接し過ぎの関係ももともと病的なものだったと思う。
直子とキズキはふたりでひとつで、直子は半分がもげてしまった人間だから
完全になるためにはもげた半分とひとつになるしかなかったと思う。
しかしその死の表現がぶらさがった足というのはあまりに俗でお粗末。
ほんとホラー映画だよ。
上の方にあったように、手紙で知るとかレイコさんが森を探す方がよかった。
うまくまとめられないが、これって映画しか見てない人に分かるのかな？
私はまっとうな「自殺文学」を求めて最近「こころ」を読み直した後に、
好きな俳優が出るからってんで、初読で性描写を受け付けなくて嫌いだった
「ノルウェイの森」読み直したんだけど…
「こころ」の自殺の理由「淋しさ」には漱石の病んだ躁うつ病の希死年慮が
関係してる気もしているんだけど、村上氏の表現も父を喪った後読んだら
実感できる気がした。
もしやこころのK→キズキ、かもしれない…。頭文字が一緒だ。
ま、死に引っ張られる直子と「いつも一人のワタナベ」という凛子の解釈が面白くて
凛子いいかと思ったけど顔でかいのと絶叫は駄目だった…。
解釈は人それぞれっていうけど、違う人のなんか読み違えを読んだ気がした。
私自身全然原作まだまだ読めてないから、まだちゃんとは書けなかった。
なのに長文ごめん。まだちと混乱してるな…期待値が高すぎたんで。
親の自殺現場を見てしまった人間
そういう人の心を癒す映画ではないだろうし、そういう映画があるとも思えない。
そういう人の心を癒す映画ではないだろうし、そういう映画があるとも思えない。
本仮屋ユイカって名前あがってる？
俺の直子のイメージは彼女だな。
俺の直子のイメージは彼女だな。
650 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 07:05:08 ID:qZPiwP2M
直子の姉も自殺してたんだ・・・。ワタナベ周辺は自殺者多過ぎ。直子姉、キズキ、直子、ハツミさん
村上春樹は自殺に相当な思い入れがあるんだな。エロ過ぎだしキモイ作家だ。
村上春樹は自殺に相当な思い入れがあるんだな。エロ過ぎだしキモイ作家だ。
651 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 07:31:32 ID:694tWVyB
直子は戸田えりかがよかったなあ
何でこんな切り貼り映画にしてしまったのだろう。
これでは原作の良さが全く伝わらない。
監督なりの解釈でいいから、きちんとストーリーがまとまった、映画として独立した作品にして欲しかった。
この映画では原作既読者にとっては重要な場面がガンガン削られて不満だろうし
映画で初めて知る人にとってはストーリーを理解するのも困難だろう。
あまりにも内容がひどく鑑賞後の後味は非常に悪かった。
ここまで見て後悔する映画は珍しい。
しかし、冒頭とラストの音楽葬がないのなら、もはやノルウェイの森というタイトルである必要はない。
ファンを愚弄している。
これでは原作の良さが全く伝わらない。
監督なりの解釈でいいから、きちんとストーリーがまとまった、映画として独立した作品にして欲しかった。
この映画では原作既読者にとっては重要な場面がガンガン削られて不満だろうし
映画で初めて知る人にとってはストーリーを理解するのも困難だろう。
あまりにも内容がひどく鑑賞後の後味は非常に悪かった。
ここまで見て後悔する映画は珍しい。
しかし、冒頭とラストの音楽葬がないのなら、もはやノルウェイの森というタイトルである必要はない。
ファンを愚弄している。
653 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 08:31:16 ID:8ige9QGA
直子は彼岸と此岸の境界にいて
ワタナベが直子の手をつないでいる
つないだ手が離れたと思った瞬間に
直子は死んでしまった
あくまでそういうニュアンスであって
「精神病」じゃないんだよ直子は
ワタナベが直子の手をつないでいる
つないだ手が離れたと思った瞬間に
直子は死んでしまった
あくまでそういうニュアンスであって
「精神病」じゃないんだよ直子は
655 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 08:49:50 ID:qZPiwP2M
レイコなんて丸削りでも良かったのに。あんなの要らないよ。
音楽葬がないのなら最後のレイコのくだりは全部なくてもよかったと思う。
「寝て」「本当にするんですか？」は本当に余計。最悪だ。バカにしている。
肝心な場面は削りまくっている癖に妙なセックスシーンだけ残すのはいただけない。
作品全体を通して監督なりの解釈でまとめているのならまだしも、
原作の場面をポイントを外して継ぎ接ぎしているだけ。
映像美、音楽。それは映画の外側であって本質ではない。(個人的には映像にも音楽にも感心しなかったが)
これでは映画ではなく、ただのイメージビデオ。
原作をきちんと理解してから撮って欲しい。
「寝て」「本当にするんですか？」は本当に余計。最悪だ。バカにしている。
肝心な場面は削りまくっている癖に妙なセックスシーンだけ残すのはいただけない。
作品全体を通して監督なりの解釈でまとめているのならまだしも、
原作の場面をポイントを外して継ぎ接ぎしているだけ。
映像美、音楽。それは映画の外側であって本質ではない。(個人的には映像にも音楽にも感心しなかったが)
これでは映画ではなく、ただのイメージビデオ。
原作をきちんと理解してから撮って欲しい。
だから、外人監督では無理なんだよ
658 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 09:53:33 ID:L5ViC7FV
直子が菊地ならワタナベはやるだけやってポイ捨てしたと思う
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
知り合って間もない女の子と、今度初デートでこの映画を見に行くことになったのですが、やめておいたほうがいいですか？
無謀
YAMATOかロビンフットが無難だな
YAMATOかロビンフットが無難だな
663 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 10:22:05 ID:bbRFbFao
>>432
トランアンユンが新しいアランスミシーなんだよきっと
トランアンユンが新しいアランスミシーなんだよきっと
>>661 バーレスクなんてどうですか
666 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 10:40:07 ID:8Wr6YE1b
667 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 10:40:46 ID:6bwi/cWH
>>664
ポルノ映画がいいんじゃね
ポルノ映画がいいんじゃね
669 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 10:49:52 ID:bbRFbFao
原作を読み終えたトラン「え、なにこれ意味わからん」
映画を撮り終えたトラン「やっぱりわからん。だけど、凛子の演技力だけは光ってたな」
映画を撮り終えたトラン「やっぱりわからん。だけど、凛子の演技力だけは光ってたな」
わたなべをキムタクにしなかったから失敗する
アスミックエースは音楽の使い方がうまい制作会社だと思っていたが…
今回はいろいろな意味で残念な作品だった。
25周年記念作品とやらで肩に力が入り過ぎたのか。
ソラニンはよかったのに。
村上春樹のノルウェイの森なんて、滅多にない好素材だったのに。
本当に残念でならない。
今回はいろいろな意味で残念な作品だった。
25周年記念作品とやらで肩に力が入り過ぎたのか。
ソラニンはよかったのに。
村上春樹のノルウェイの森なんて、滅多にない好素材だったのに。
本当に残念でならない。
つまらないのと、出てくる女が全員不細工でわろた
674 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 11:45:59 ID:8ige9QGA
>>660
村上春樹は直子を「精神病」とはとらえていない
この「精神病」ではない何かを表現するために
この長い本が書かれなければならなかった
映画の直子が「精神病」なのは
トランが直子を端的に「精神病」ととらえているから
村上春樹は直子を「精神病」とはとらえていない
この「精神病」ではない何かを表現するために
この長い本が書かれなければならなかった
映画の直子が「精神病」なのは
トランが直子を端的に「精神病」ととらえているから
じゃ俺がまとめる
普通の現代医学では直子の症状は「精神病」と判断される
674の言う事が確かなら春樹はそれをそうとらえてない。
普通の現代医学では直子の症状は「精神病」と判断される
674の言う事が確かなら春樹はそれをそうとらえてない。
精神病なんて使わないだろ
統合失語症、うつ病、パニック障害
それぞれのカテゴリーに細かく分類されてるから
精神病という言葉自体、死語かつ都合のいい言葉に聞こえる
統合失語症、うつ病、パニック障害
それぞれのカテゴリーに細かく分類されてるから
精神病という言葉自体、死語かつ都合のいい言葉に聞こえる
じゃ大きく精神に関する病でいいよｗ
204 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 00:59:32 ID:/8ue6DXd
ttp://pia-eigaseikatsu.jp/ranking/firstday/
ぴあ初日満足度ランキング
3位 沈黙の復讐
4位 ノルウェイの森
村上春樹がセガールにあっさり負けてるｗ
ttp://pia-eigaseikatsu.jp/ranking/firstday/
ぴあ初日満足度ランキング
3位 沈黙の復讐
4位 ノルウェイの森
村上春樹がセガールにあっさり負けてるｗ
679 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 12:03:20 ID:8ige9QGA
そういう新聞紙のような言葉では
いいあらわせないものがあるんだよ
だから小説が必要な訳で
いいあらわせないものがあるんだよ
だから小説が必要な訳で
不満度ランキングも欲しいところだ。
病気とは
肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに異常が起こり
不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態だよ。
直子が精神の病なのは間違いない。
肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに異常が起こり
不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態だよ。
直子が精神の病なのは間違いない。
>>681
今ググりました的なレスいらね
今ググりました的なレスいらね
？？？直子が病気じゃないというレスに返したまで。
ちゃんとしたソースがあったらまずいの？
ちゃんとしたソースがあったらまずいの？
ビートルズの曲複数を使用するのが難しいのなら、
はじめから映画化などすべきではなかった。
はじめから映画化などすべきではなかった。
688 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 13:32:59 ID:CnpK79b6
>>676
うつ病も立派な精神病だぞ
脳内のアドレナリンかなにかが減少する病だから
現代に多いのは刺激が少なく同じゴトの繰り返しの日常が増えたからだろうね
明日戦争で死ぬとかになったら悠長に鬱なんてなってる余裕もないw
うつ病も立派な精神病だぞ
脳内のアドレナリンかなにかが減少する病だから
現代に多いのは刺激が少なく同じゴトの繰り返しの日常が増えたからだろうね
明日戦争で死ぬとかになったら悠長に鬱なんてなってる余裕もないw
>>659
ワハハハハｗｗｗｗ上手いな。
ところでオレも凛呼が明らかにミスキャストだと思うな。
草原で絶叫しているシーンは藤山直美か森三中の黒沢にしか見えなかったｗｗ
ワタナベもミドリもよかったんだけどな。
ワハハハハｗｗｗｗ上手いな。
ところでオレも凛呼が明らかにミスキャストだと思うな。
草原で絶叫しているシーンは藤山直美か森三中の黒沢にしか見えなかったｗｗ
ワタナベもミドリもよかったんだけどな。
肝心の直子がミスキャストなのが致命的だよな
監督は外人なら直子の雰囲気を理解してなかったんじゃないか？
監督は外人なら直子の雰囲気を理解してなかったんじゃないか？
695 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 16:06:44 ID:UKzLxpok
あっちの世界とこっちの世界があって
ワタナベは二つの世界を行ったり来たりする存在である
とすれば
こっちの世界から見たあっちの世界
あっちの世界から見たこっちの世界
この二つの視点がゆらゆらと入れ替わる様が描かれねばならない
トランの映画はその「視点の揺らぎ」がないんじゃないかな
ワタナベは二つの世界を行ったり来たりする存在である
とすれば
こっちの世界から見たあっちの世界
あっちの世界から見たこっちの世界
この二つの視点がゆらゆらと入れ替わる様が描かれねばならない
トランの映画はその「視点の揺らぎ」がないんじゃないかな
>>656
全く同感
全く同感
そろそろ打ち切りくるかな？
699 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 16:32:30 ID:hfTJknck
戦時中はストレスが原因の心臓病で死にまくってるよ
それを回避するためのタバコだし
禁煙と不況でフルボッコだから自殺者が多いんだよ
厚生省と財務省と総務省と文部省の仕掛けている自殺攻撃だねｗ
それを回避するためのタバコだし
禁煙と不況でフルボッコだから自殺者が多いんだよ
厚生省と財務省と総務省と文部省の仕掛けている自殺攻撃だねｗ
この映画、何でセックスの時はブラジャーとか取らないんですか？
701 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 16:35:52 ID:UKzLxpok
相手も君のアソコがどんなものか
興味津々だってことを忘れちゃいかんよ
むしろ「触らせてあげる」ぐらいの奉仕の精神で
興味津々だってことを忘れちゃいかんよ
むしろ「触らせてあげる」ぐらいの奉仕の精神で
>>700
ベトナムではブラジャーを取らないのが普通。
ベトナムではブラジャーを取らないのが普通。
村上春樹の作品の中でもノルウェイの森は群を抜いてつまらん作品だと思ったが
ここをみててて、キャラ萌えする人があの小説好きなんか
と発見した
ここをみててて、キャラ萌えする人があの小説好きなんか
と発見した
松ケンヲタが頑張ってんだろ
他は草加信者
他は草加信者
トランって最初は直子のイメージは菊地凛子じゃないって
言ってたんだよね？
なのに何故何故何故？
やっぱり枕営業でもしたのかな？
言ってたんだよね？
なのに何故何故何故？
やっぱり枕営業でもしたのかな？
707 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 17:14:25 ID:6bwi/cWH
この小説を読んでも僕はそれほど変わらなかった
せいぜい シヴァスリガルを口にするようになったくらいであった
でも この小説に出てきた 車輪の下を読んで僕は変わった
せいぜい シヴァスリガルを口にするようになったくらいであった
でも この小説に出てきた 車輪の下を読んで僕は変わった
みんな凄いもんを期待してるんじゃないかと嫌な予感はあった。
単館系で好きな人だけに見せてりゃ良かったんだよ。
こんなに大々的にやっちゃったら巨大隕石とか降って来ないと
みんな納得しないよ。
単館系で好きな人だけに見せてりゃ良かったんだよ。
こんなに大々的にやっちゃったら巨大隕石とか降って来ないと
みんな納得しないよ。
期待しすぎ感が確かにある！
711 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 18:36:39 ID:mDJLfilG
景色は確かにきれいでした。昔のキッチンの風景も、雨の日も良かった。
草原で直子が突然叫びながら走り出した時は、噴き出して笑ってしまったけど。
あれも怖かった。直子は他の女優にやらせるのは女優が可哀想かも。変なイメージついちゃうし。
草原で直子が突然叫びながら走り出した時は、噴き出して笑ってしまったけど。
あれも怖かった。直子は他の女優にやらせるのは女優が可哀想かも。変なイメージついちゃうし。
712 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 18:38:41 ID:mDJLfilG
凛子だったら、「直子役やった人」のイメージよりも、「野獣のような直子だった」という
凛子の方が強くて、直子にしばられないで済むし。
凛子の方が強くて、直子にしばられないで済むし。
713 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 18:47:14 ID:6bwi/cWH
物語を理解したいんだったら原作を読め
雰囲気を味わいたければ映画でも見てろ
雰囲気を味わいたければ映画でも見てろ
714 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 18:55:01 ID:8y2qaywo
原作未読で今日観てきたけど
こういう感じ、決して嫌いじゃないっていうね
終始傍観者として眺める感じでボーっとして楽しめた
ただ菊地凛子はちょっと苦手
いろいろとブサイクだったなぁ
こういう感じ、決して嫌いじゃないっていうね
終始傍観者として眺める感じでボーっとして楽しめた
ただ菊地凛子はちょっと苦手
いろいろとブサイクだったなぁ
715 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 18:59:50 ID:mDJLfilG
菊地凛子は横を向くと顔が直線になるんだよね。あれには驚いたな
直子は沢尻エリカでいいんじゃない？と思った
717 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 19:52:41 ID:6UyQsqYd
細野と高橋ユキヒロが出演してたから坂本教授も出演するかと
期待したの俺だけ？
期待したの俺だけ？
マツケンもこの作品を多田野大恋愛としか捉えてなくて残念だな
そうなんだよね。
つーか仕方ないわな。
読書にも手順てものがあるから、色々読み手順を踏んで読み方を体得するわけなんだが。
正直まともに大学も出てないような奴に読ませて意味ないだろうしな。
つーか仕方ないわな。
読書にも手順てものがあるから、色々読み手順を踏んで読み方を体得するわけなんだが。
正直まともに大学も出てないような奴に読ませて意味ないだろうしな。
×読ませて
○読ませても
○読ませても
プレミア試写会を早稲田でやったのもリテラシー高い客に見せたいからだろう。早稲田の学生とOBに優先にいれたしな
キズキの自殺シーンをリアリティたっぷりに長々と描くなら、キズキの魅力的な部分をもっと見せてほしかった
アイスキャンディー口移ししてキャッキャウフフしてるカップルを横目で見るワタナベなんて空しすぎる
アイスキャンディー口移ししてキャッキャウフフしてるカップルを横目で見るワタナベなんて空しすぎる
725 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 21:13:46 ID:ZfdgqSbj
カゲロウッ！
726 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 21:15:26 ID:Gmr2bBfA
>>721
恥ずかしいこと言わないでください
恥ずかしいこと言わないでください
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43734.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うなつうの
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43735.jpg
この顔で女優の選り好みなんて贅沢言うなつうの
緑って早口で小気味よく喋るイメージだったのに、
あんな棒読みではなあ…。
あと、ベリーショートにはできなかったのだろうか？
細い体型は、中性的で少年っぽい緑のルックスイメージに
合っていて良かった。
あんな棒読みではなあ…。
あと、ベリーショートにはできなかったのだろうか？
細い体型は、中性的で少年っぽい緑のルックスイメージに
合っていて良かった。
直子が老けてて透明感がなくて不細工なのに比較したら
全然ＯＫ
全然ＯＫ
>>728
日本の純文学ではベリーショートは妖精っぽいイメージの象徴として描かれるけど
欧米の映画では特殊な意味性が出ちゃうからそれを避けたと見た。
マレーナとか誰が為に鐘は鳴るとかジャンヌ・ダルクとか。
悲しみよこんにちわは妖精っぽさを狙ってるんだろうけど
日本の純文学ではベリーショートは妖精っぽいイメージの象徴として描かれるけど
欧米の映画では特殊な意味性が出ちゃうからそれを避けたと見た。
マレーナとか誰が為に鐘は鳴るとかジャンヌ・ダルクとか。
悲しみよこんにちわは妖精っぽさを狙ってるんだろうけど
>>659
友達が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）と偶然会ったので、誕生日にオマンコしたお。
でも初めてだっていうから、あいつとはしなかったのか聞いたお。
突然泣かれたお。無神経だったか気になるお。
直子はメンヘルで施設に入ったお。直子は苦しそうだお。
不埒な先輩について行ってナンパしてオマンコしてみたお。 先輩良い彼女いるのにけしからんお。
大学で、ミドリって言う不思議な魅力のある女子と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるけど関係ないお。
時々、直子の施設に行って手コキとか寸止めとかしてもらってるけど、一緒に住みたいお。
そしたら、突然に直子が自殺したお。よくわからないけど苦しいから海でキャンプするお。
帰ってきたら、直子の世話係の熟女が俺んちに来たお。寝てって言われたからしてみたお。
送って行こうとしたら拒否られたからミドリに電話してみたお。
あれ？ここはどこ？
終わり
友達が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）と偶然会ったので、誕生日にオマンコしたお。
でも初めてだっていうから、あいつとはしなかったのか聞いたお。
突然泣かれたお。無神経だったか気になるお。
直子はメンヘルで施設に入ったお。直子は苦しそうだお。
不埒な先輩について行ってナンパしてオマンコしてみたお。 先輩良い彼女いるのにけしからんお。
大学で、ミドリって言う不思議な魅力のある女子と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるけど関係ないお。
時々、直子の施設に行って手コキとか寸止めとかしてもらってるけど、一緒に住みたいお。
そしたら、突然に直子が自殺したお。よくわからないけど苦しいから海でキャンプするお。
帰ってきたら、直子の世話係の熟女が俺んちに来たお。寝てって言われたからしてみたお。
送って行こうとしたら拒否られたからミドリに電話してみたお。
あれ？ここはどこ？
終わり
アイコニックみたいな坊主にする覚悟がなきゃ緑は出来ねぇ
菊池凛子が２０才の処女という時点でもうコメディです
734 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 22:39:14 ID:if5E/TE4
直子って「めんどくさい不思議ちゃん」っていう
イメージがあったのでピッタリなんじゃないかと。
イメージがあったのでピッタリなんじゃないかと。
736 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 22:46:52 ID:IF1TIt8z
マツケンも棒読みに近くない？
表情もあまり上手くはないし普通の役には向いてない
表情もあまり上手くはないし普通の役には向いてない
寒くてキーボードが冷たい・・・
>>737
風呂に入って寝ろ
風呂に入って寝ろ
740 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 23:52:16 ID:fLT3D9tb
マツケンは幼くて、時々アホの子に見えたよｗ
松ケンを初めて映画館で見たが、不細工だな
742 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/16(木) 23:56:49 ID:SMiaGY2/
ミドリはえらい妄想癖の女だな
マツケンて不細工だよな
どちらかというと精薄顔
どちらかというと精薄顔
何か映画ブログでこの映画の批評とかない?
まだ一つしか見てない
まだ一つしか見てない
ワタナベ君と直子が東京で久しぶりに会ったのに、ろくに会話もせずに
直子がずんずん庭園の中を歩き回るシーン。
これとその後の直子の表情やセリフで、あ、こいつキズキ君が死んだショックで
頭がおかしくなっちゃったんだわ、と思った。
映画を見た後で原作を読みはじめ、このシーンを読んでみると、
どんな登場人物もセリフや行動がちょっとずつ変なので、この段階で
直子が精神病だという受け止め方はできなかった。
トラン・アン・ユン監督は、たぶん彼なりの明快な作品解釈をもっていて、
それを神の視点で映像化しているんだろうが、ノルウェイの森は「僕」の
回想の物語なので、そこがずれちゃってるんだと思う。
直子がずんずん庭園の中を歩き回るシーン。
これとその後の直子の表情やセリフで、あ、こいつキズキ君が死んだショックで
頭がおかしくなっちゃったんだわ、と思った。
映画を見た後で原作を読みはじめ、このシーンを読んでみると、
どんな登場人物もセリフや行動がちょっとずつ変なので、この段階で
直子が精神病だという受け止め方はできなかった。
トラン・アン・ユン監督は、たぶん彼なりの明快な作品解釈をもっていて、
それを神の視点で映像化しているんだろうが、ノルウェイの森は「僕」の
回想の物語なので、そこがずれちゃってるんだと思う。
>>746
「僕」の回想であるのも重要だもんね
「僕」の回想であるのも重要だもんね
ベトナム流解釈なんでしょうか。
日本人の私には原作の良さが全く生かされていない駄作にしか思えませんでした。
日本人の私には原作の良さが全く生かされていない駄作にしか思えませんでした。
750 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 00:45:55 ID:vQlSlk9a
４０年前の時代設定だかやたらと自然のロケが多かったな
ラストは街角の電話ボックスでロケして欲しかった。
ラストは街角の電話ボックスでロケして欲しかった。
751 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 00:59:41 ID:BXgMl5iO
今日見てきたんだが、
なんか終始濡れ場？ばっかで、意味がイマイチ分からんｗ
なんつぅか、感情移入出来なかった
節操無さすぎなのは、放映時間が足らないからこんなのになったのか？
原作は知りません
なんか終始濡れ場？ばっかで、意味がイマイチ分からんｗ
なんつぅか、感情移入出来なかった
節操無さすぎなのは、放映時間が足らないからこんなのになったのか？
原作は知りません
ハンブルクの空港くらい出せよ馬鹿野郎
>>752
まあ、映画的には同化とは思うが、永沢さんがワタナベに
「お前とは絶対またどこかで遭う気がする」と言って赴任するのがドイツ。
冒頭でワタナベが思うのが「またドイツか。」
ドイツはちょっとキーワードかもしれん。
まあ、映画的には同化とは思うが、永沢さんがワタナベに
「お前とは絶対またどこかで遭う気がする」と言って赴任するのがドイツ。
冒頭でワタナベが思うのが「またドイツか。」
ドイツはちょっとキーワードかもしれん。
754 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 02:06:43 ID:i7qfds23
見てきたけど思ったほど酷くないじゃないか
冒頭のフェンシング的なシーンからちょっとあ～あ・・・感があったけど全体的には言うほど酷くなかったかな
映像面で結構ごまかせてたと思う。階段グルグル廻って森に飛ぶとことか打ち寄せる荒波の中での慟哭とかは上手いな
あと直子の手紙→かさぶたを剥がす→バラのトゲとかも良かった
ただ音楽がなぁジョーニーなんちゃらのが合ってなかった邪魔になってた
あと尺の関係でしようがないのかもしれないが人物描写が足りなすぎ。永沢さんとハツミさん、しいて言えば直子ぐらいしかできてない。
つーか直子は凛子で良かったかな。もう少し若ければ特に不満はなかった。メンヘラ感がうまく出てた。
それより直子の死があまりにもあっさりしすぎてたのがちょっと気に入らないなキズキはリアルだったのに
緑はビジュアル的にバッチリだったから許した。
レイコさんはリアルでミュージシャンなのかな？演奏シーン良かったのにあれだけってのが残念。お葬式カットは絶対に許さない
他にも色々あるけど最後の緑の「あなた今どこに居るの？」の言い方が気に入らない。もう少し冷たい言い方だと思ってた。「僕は今どこに居るんだろう」も取ってつけた感があってイマイチ。
冒頭のフェンシング的なシーンからちょっとあ～あ・・・感があったけど全体的には言うほど酷くなかったかな
映像面で結構ごまかせてたと思う。階段グルグル廻って森に飛ぶとことか打ち寄せる荒波の中での慟哭とかは上手いな
あと直子の手紙→かさぶたを剥がす→バラのトゲとかも良かった
ただ音楽がなぁジョーニーなんちゃらのが合ってなかった邪魔になってた
あと尺の関係でしようがないのかもしれないが人物描写が足りなすぎ。永沢さんとハツミさん、しいて言えば直子ぐらいしかできてない。
つーか直子は凛子で良かったかな。もう少し若ければ特に不満はなかった。メンヘラ感がうまく出てた。
それより直子の死があまりにもあっさりしすぎてたのがちょっと気に入らないなキズキはリアルだったのに
緑はビジュアル的にバッチリだったから許した。
レイコさんはリアルでミュージシャンなのかな？演奏シーン良かったのにあれだけってのが残念。お葬式カットは絶対に許さない
他にも色々あるけど最後の緑の「あなた今どこに居るの？」の言い方が気に入らない。もう少し冷たい言い方だと思ってた。「僕は今どこに居るんだろう」も取ってつけた感があってイマイチ。
755 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 02:10:29 ID:B62W9VWk
見てきた。
原作未読なんで凄く面白かった。あらすじ程度は知っていたけど。
あんな風な顔を役者にさせるのって、たぶん日本人の監督じゃ無理なんだろうな。
日本の役者を外国の監督が撮った場合の一番理想的なイメージが出てて、とても良かった。
説明ナレーションがなければもっと良かったのに。ラストの「ここどこだっけ？」から間髪入れずに
ノルウェジアン・ウッドが流れればもっと良かったと思う。
原作未読なんで凄く面白かった。あらすじ程度は知っていたけど。
あんな風な顔を役者にさせるのって、たぶん日本人の監督じゃ無理なんだろうな。
日本の役者を外国の監督が撮った場合の一番理想的なイメージが出てて、とても良かった。
説明ナレーションがなければもっと良かったのに。ラストの「ここどこだっけ？」から間髪入れずに
ノルウェジアン・ウッドが流れればもっと良かったと思う。
ノルウェイの森ってのは文学ヲタでなくて、ちょいミーハーヲタが好きな原作だからな
だから、自分の自尊心を満たすために、不必要に映画をおとす傾向がある
中途半端なミーハーを納得させるのは難しい
だから、自分の自尊心を満たすために、不必要に映画をおとす傾向がある
中途半端なミーハーを納得させるのは難しい
別キャスト考えてみた
ワタナベ・・・・・・・・瑛太
直子・・・・・・・・・・ガッキーか栗山千明
小林緑・・・・・・・・・谷村 美月
キズキ・・・・・・・・・三浦春馬
永沢・・・・・・・・・・オダギリジョー
レイコ・・・・・・・・・小泉今日子
ハツミ・・・・・・・・・麻生 久美子
突撃隊・・・・・・・・・荒川良々かさかなクン
ワタナベ・・・・・・・・瑛太
直子・・・・・・・・・・ガッキーか栗山千明
小林緑・・・・・・・・・谷村 美月
キズキ・・・・・・・・・三浦春馬
永沢・・・・・・・・・・オダギリジョー
レイコ・・・・・・・・・小泉今日子
ハツミ・・・・・・・・・麻生 久美子
突撃隊・・・・・・・・・荒川良々かさかなクン
いまどこにいるの？
760 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 07:22:36 ID:THAre0xK
結局、
原作は原作
映画は映画
それぞれ別々の作品だと言うことを
再認識させてくれた映画かな
好きな作品はやっぱり見ないほうがいいかな。
でも、そのタイトルを使われたら見たくなっちゃうもんなぁ、、、
なぜ「ノルウェイの森」のタイトルなのか
映画だけを見た人にはわからないよな
初回限定だと言うパンフレットは買ってしまったけど（爆
原作は原作
映画は映画
それぞれ別々の作品だと言うことを
再認識させてくれた映画かな
好きな作品はやっぱり見ないほうがいいかな。
でも、そのタイトルを使われたら見たくなっちゃうもんなぁ、、、
なぜ「ノルウェイの森」のタイトルなのか
映画だけを見た人にはわからないよな
初回限定だと言うパンフレットは買ってしまったけど（爆
そりゃハルキストを釣るためよ
パンフレットは良かったね、レコジャケみたいで。もう一度見ようと思う。確かに上の出演者じゃなくて良かった。
ひどい映画だった。
作品を全体的に凝縮するわけでもなく
ただ的外れのエピソードを切り刻んで繋ぎ
セックスシーンを永遠に重ねただけ。
最後のレイコによるビートルズの弾語りもなく、もはや「ノルウェイの森」ですらなかった。
作品を全体的に凝縮するわけでもなく
ただ的外れのエピソードを切り刻んで繋ぎ
セックスシーンを永遠に重ねただけ。
最後のレイコによるビートルズの弾語りもなく、もはや「ノルウェイの森」ですらなかった。
何でもっと美人を起用しないの？
不細工しかいないじゃん・・
不細工しかいないじゃん・・
>>759
凛子が２０才に見えるなんて眼科いけ
凛子が２０才に見えるなんて眼科いけ
つか凛子って恋するマドリで新垣より演技下手だったし
767 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 09:39:54 ID:nIZgN5Yy
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
つか凛子って恋するマドリで新垣より演技ど下手だったし
ライアーでは戸田より演技ど下手だったよね
ライアーでは戸田より演技ど下手だったよね
死ぬ死ぬがある恋愛映画ってマイナー原作やオリジナルでも
それなりにヒットしてるのに
ここまでガラガラって凛子という時点で沢山の人が見に行っていないが事実
それなりにヒットしてるのに
ここまでガラガラって凛子という時点で沢山の人が見に行っていないが事実
違うキャストを出す人に対して
○○だったら見に行かないとかいってるけど
馬鹿なの？
この映画がヒットしてたらいえる台詞だろ
実際入ってないんだから今のキャスト見ただけで
映画見ない人がたくさんいるんだよ
○○だったら見に行かないとかいってるけど
馬鹿なの？
この映画がヒットしてたらいえる台詞だろ
実際入ってないんだから今のキャスト見ただけで
映画見ない人がたくさんいるんだよ
こんなにひどい映画だとは思わなかった。
原作の良さが完璧に消されている
原作の良さが完璧に消されている
もうの凄いいやらしいやつよ
773 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 11:19:00 ID:tS+BK/CG
>>659
糞わろたｗｗ
糞わろたｗｗ
774 ：廾ｨ／ｽ ◆CYNOS/FOII ：2010/12/17(金) 11:41:45 ID:VS6F4v61 BE:583686959-DIA(101931)
昨日見てきた。
ﾛﾏﾝﾎﾟﾙﾉやん
ﾛﾏﾝﾎﾟﾙﾉやん
775 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 11:46:34 ID:joxCT1ZO
永沢＝伊勢谷ゆうすけだろ
レイコは杉田かおるだろｊｋ
しかし、ひどい…
おにゃのこに映画に誘われたんで、5日で小説流し読みしてから映画見てきた。
いろいろ端折られて別物になっているが、
多分、ワタナベ・直子・緑の関係を重視した構成に編集したんだろうなと思った。
ハリー・ポッターの映画とかと同じ印象。
>>387
直子は叔父・姉も自殺しており、遺伝的素因がある。
小説で「気を強く持たないと心が引き裂かれそうになる」という表現があったことから考えても、
レイコさんが気を緩ませるくらい「回復した時に自殺した」という経過から考えても、
統合失調症（1987年当時で言う精神分裂病）として描かれていたんじゃないかな。
>>379,382
若年発症の破瓜型は、現在でも予後不良。
いろいろ端折られて別物になっているが、
多分、ワタナベ・直子・緑の関係を重視した構成に編集したんだろうなと思った。
ハリー・ポッターの映画とかと同じ印象。
>>387
直子は叔父・姉も自殺しており、遺伝的素因がある。
小説で「気を強く持たないと心が引き裂かれそうになる」という表現があったことから考えても、
レイコさんが気を緩ませるくらい「回復した時に自殺した」という経過から考えても、
統合失調症（1987年当時で言う精神分裂病）として描かれていたんじゃないかな。
>>379,382
若年発症の破瓜型は、現在でも予後不良。
上映前のワクワク感は今どこに･･･がっかりだよ！
今後のためにもこの映画は大きくコケて欲しい
今後のためにもこの映画は大きくコケて欲しい
これなら時代設定を現代にして
舞台をベトナムにして
役者もベトナム人にした方が良かった。
舞台をベトナムにして
役者もベトナム人にした方が良かった。
781 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 12:36:07 ID:g4DPQ85H
>>今回演じた直子役を「どうしてもほしかった役」と話した菊地さんは、小説で直子が井戸について
>>言及する場面を演じたビデオテープをトラン監督に渡したことでオーディションに至った
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/26/069/
恐らくここまで積極的に売り込んだのは凛子だけじゃね？
この直子役を何が何でも欲しいという情熱を持った役者が他に居なかったんじゃしょうがない。
>>言及する場面を演じたビデオテープをトラン監督に渡したことでオーディションに至った
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/26/069/
恐らくここまで積極的に売り込んだのは凛子だけじゃね？
この直子役を何が何でも欲しいという情熱を持った役者が他に居なかったんじゃしょうがない。
20歳に見えない時点で駄目だろ・・・
エロを削れって意見多いけど、
もし直子が菊池じゃ無かったらどうだったかな？w
エロを削れって意見多いけど、
もし直子が菊池じゃ無かったらどうだったかな？w
もし直子が宮崎あおいだったら
直子は情熱的に自分を売り込むようなアクティブな菊地にはあわないｗｗｗ
内容があのままならただの宮崎あおいのイメージビデオだろ
楽しみはあるけどね
誰がやってもこの作品がノルウェイの森である意味がない
楽しみはあるけどね
誰がやってもこの作品がノルウェイの森である意味がない
786 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 12:55:25 ID:9cScaKpg
松ケンがなだぎ武に見えた
787 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 13:03:21 ID:g4DPQ85H
3Dにしちゃえばいいのにな。迫力あるぞきっとｗ
789 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 13:26:42 ID:r2HnqAtL
菊地凛子の演技がどれだけ凄いものかと期待してたら下手で気味悪い話し方だしビックリ。
性描写が露骨過ぎて２回目見に行こうか迷う。
性描写が露骨過ぎて２回目見に行こうか迷う。
性描写はそんな露骨でもなかったけどそれ以外に何も語るべきところがないのが問題
凛呼のミスキャストももちろんだけど、まずもって映画として不親切過ぎるだろ。
ミドリの登場シーンのすぐあとに、ミドリがワタナベと歩きながら「こないだはすっぽかしちゃってゴメンね」とか
謝ってるシーンがあるけど、原作読んでない人間にはチンプンカンプンだろ。
あれは最初のレストランのシーンで、ミドリがワタナベに
「講義のノート貸して」と頼む
↓
ワタナベは快諾して、後日またこのレストランで会う約束をする
↓
約束の日にミドリすっぽかす
↑こういう流れだと分かるのは原作を読んでる人だけだろう。
そんで最初から最後までこんなシーンのオンパレード。
イメージビデオとしてはよく出来てるけど、根本的に映画としては問題外だと思うのだが・・・
ミドリの登場シーンのすぐあとに、ミドリがワタナベと歩きながら「こないだはすっぽかしちゃってゴメンね」とか
謝ってるシーンがあるけど、原作読んでない人間にはチンプンカンプンだろ。
あれは最初のレストランのシーンで、ミドリがワタナベに
「講義のノート貸して」と頼む
↓
ワタナベは快諾して、後日またこのレストランで会う約束をする
↓
約束の日にミドリすっぽかす
↑こういう流れだと分かるのは原作を読んでる人だけだろう。
そんで最初から最後までこんなシーンのオンパレード。
イメージビデオとしてはよく出来てるけど、根本的に映画としては問題外だと思うのだが・・・
最悪だったのが、「キズキ君では全く濡れなかったのに、私あなたに抱かれた時はすごく濡れたわよね？」と草原で「告白」するシーン。
あれはもっとひっそりと、淡々と、しかし迷いも衒いもなく話す場面じゃないのか？
直子はキズキとの「性的行為」に対しては全く何の後ろめたさも持っていない。
しかしワタナベにそういうことを話すことが、「恥ずかしい」と感じていることはワタナベには理解して欲しい。
それなのに、なんであんなに早足で草原を行ったりきたりしながら、ハアハアと息せき切って
野太い声でワーワー言われて挙句の果てに絶叫して走り出すなんて・・・
オレはあの瞬間直子が藤山直美に見えたよｗｗｗｗｗ
あれはもっとひっそりと、淡々と、しかし迷いも衒いもなく話す場面じゃないのか？
直子はキズキとの「性的行為」に対しては全く何の後ろめたさも持っていない。
しかしワタナベにそういうことを話すことが、「恥ずかしい」と感じていることはワタナベには理解して欲しい。
それなのに、なんであんなに早足で草原を行ったりきたりしながら、ハアハアと息せき切って
野太い声でワーワー言われて挙句の果てに絶叫して走り出すなんて・・・
オレはあの瞬間直子が藤山直美に見えたよｗｗｗｗｗ
確かにあの草原往復はちょっと笑いそうになったな
>>792
映画は原作を全部再現しないといけないのかよ
そこはすっぽかしたという話だけで別に問題無い
つか映画として問題外ってなんだよ
セリフを断片的に繋ぐ手法の映画なんていくらでもあるし
この映画の編集は不快に思う人もいるだろうが不親切と全く思わない人もいる
気に入る気に入らないは人それぞれだろうから構わないが
自分が合わない物は全て駄目な物だと決めつけるのはどうかと思うが
映画は原作を全部再現しないといけないのかよ
そこはすっぽかしたという話だけで別に問題無い
つか映画として問題外ってなんだよ
セリフを断片的に繋ぐ手法の映画なんていくらでもあるし
この映画の編集は不快に思う人もいるだろうが不親切と全く思わない人もいる
気に入る気に入らないは人それぞれだろうから構わないが
自分が合わない物は全て駄目な物だと決めつけるのはどうかと思うが
森とか１Q84とかなんであんなに売れるんだ？
一般受けするような本じゃないと思うんだけど。
俺も買ったけどさｗ
一般受けするような本じゃないと思うんだけど。
俺も買ったけどさｗ
あり得ない作品。
どこがノルウェイの森なんだ？
どこがノルウェイの森なんだ？
>>797
kagerou も買った？
kagerou も買った？
>>796
＞映画は原作を全部再現しないといけないのかよ
いやいや。そんなことは言ってないよ。
オレは原作を何回も読んでるから問題なかったけど、
もしオレが原作を読んでなかったら、あそこは全く意味不明で脳内では補完できなかっただろうなぁと
予想されるんだよ。
映画は原作ファンのためのものじゃないんだから、原作読んでない人が意味不明なシーンが
連続するのって苦痛でしかないじゃん？
そういうのを脳内で補完していくのが映画の楽しみってのも分かるけど、この映画そんなとこばかっかりじゃん。
永沢さんとハツミさんとワタナベと三人での会食の後に、なんでワタナベとハツミさんが二人でタクシー乗ってんのよ？とかさ。
突撃隊の置手紙だってあれじゃあワケ分からないんじゃない？普通は？？
オレにとっては「ストーリーがよく分かんない映画」って映画としては問題外なのよ。
オレにとってはだからそこは絡まないでくれ。
＞映画は原作を全部再現しないといけないのかよ
いやいや。そんなことは言ってないよ。
オレは原作を何回も読んでるから問題なかったけど、
もしオレが原作を読んでなかったら、あそこは全く意味不明で脳内では補完できなかっただろうなぁと
予想されるんだよ。
映画は原作ファンのためのものじゃないんだから、原作読んでない人が意味不明なシーンが
連続するのって苦痛でしかないじゃん？
そういうのを脳内で補完していくのが映画の楽しみってのも分かるけど、この映画そんなとこばかっかりじゃん。
永沢さんとハツミさんとワタナベと三人での会食の後に、なんでワタナベとハツミさんが二人でタクシー乗ってんのよ？とかさ。
突撃隊の置手紙だってあれじゃあワケ分からないんじゃない？普通は？？
オレにとっては「ストーリーがよく分かんない映画」って映画としては問題外なのよ。
オレにとってはだからそこは絡まないでくれ。
>>800
全面的に同意するよ。
全面的に同意するよ。
>>800
その部分全く覚えていないで観たが特に支障は無かったよ
わざわざそのシーンを取り上げてるんだから
そこが伝わらないといけない理由があっての事なんだろ？
全体の印象の話にすり替えないでそれを教えてくれよ
その部分全く覚えていないで観たが特に支障は無かったよ
わざわざそのシーンを取り上げてるんだから
そこが伝わらないといけない理由があっての事なんだろ？
全体の印象の話にすり替えないでそれを教えてくれよ
803 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 15:25:39 ID:lTGoYvJo
ま、この映画が失敗するであろうことは
はじめからわかっていたけどな・・・
はじめからわかっていたけどな・・・
>>802
＞その部分全く覚えていないで観たが特に支障は無かったよ
ああそうなの？だったら問題ないよ。
多分オレは分からなかったと思うけど。
そのシーンを取り上げたのは、そこが重要だからってわけじゃなく
分かりやすい例として引用しただけ。
＞その部分全く覚えていないで観たが特に支障は無かったよ
ああそうなの？だったら問題ないよ。
多分オレは分からなかったと思うけど。
そのシーンを取り上げたのは、そこが重要だからってわけじゃなく
分かりやすい例として引用しただけ。
まぁ説明しすぎな映画が大嫌いな僕的にもやりすぎというか雑すぎるとは思ったな
要は編集が下手くそなんだな削ってはいけないところを削っちゃってる場面が多々ある
突撃隊と緑の父親とワタナベのやりとりは少し時間割いて欲しかった
特に突撃隊は再現度高かったからもっと見たかった。
緑の父親とワタナベのやりとりを省略しちゃうと死んだ時のワタナベのリアクションが弱くなっちゃう
あと関係ないけど緑に嫌われるバーのバーテンが春樹かと思った
要は編集が下手くそなんだな削ってはいけないところを削っちゃってる場面が多々ある
突撃隊と緑の父親とワタナベのやりとりは少し時間割いて欲しかった
特に突撃隊は再現度高かったからもっと見たかった。
緑の父親とワタナベのやりとりを省略しちゃうと死んだ時のワタナベのリアクションが弱くなっちゃう
あと関係ないけど緑に嫌われるバーのバーテンが春樹かと思った
普段１から１０まで説明されてる文章や映像しか見てないんだね
可哀相に
可哀相に
>>792を叩いてる人たち、叩き過ぎだよ。
後から説明されてるので言いたいことは分かるじゃん。
後から説明されてるので言いたいことは分かるじゃん。
>>807
そうかな？
「例えばこのシーンだけど」という例として挙げたのがおかしい？
この映画の全体的に「セルフや状況説明を端折り過ぎてる不親切さ」の例として挙げてるんだけど。
登場人物のセリフのやり取りが意味不明なのって観客にはストレスじゃん
ただしオレはこの映画の雰囲気や色合いやカメラワークなんかは結構好きだけどね。
監督が70年前後の風景に拘り抜いてるのは感じられた。
そうかな？
「例えばこのシーンだけど」という例として挙げたのがおかしい？
この映画の全体的に「セルフや状況説明を端折り過ぎてる不親切さ」の例として挙げてるんだけど。
登場人物のセリフのやり取りが意味不明なのって観客にはストレスじゃん
ただしオレはこの映画の雰囲気や色合いやカメラワークなんかは結構好きだけどね。
監督が70年前後の風景に拘り抜いてるのは感じられた。
映画を映画としてみれば別に意味不明でないよ
親切かどうかを気にしすぎでは
見る人の鑑賞能力ってそんな低くはない
短歌を不親切な表現、なんて誰もいわないだろ
親切かどうかを気にしすぎでは
見る人の鑑賞能力ってそんな低くはない
短歌を不親切な表現、なんて誰もいわないだろ
>>811
例をあげるのはいいと思うよ
ただ挙げた例がそこだとあなたのいう「この映画全体的にある状況説明の不親切さ」という
ものが変わってきてしまう
もっと的確な箇所はみんなが挙げてるでしょ
ちなみに叩いてるわけじゃないよ
例をあげるのはいいと思うよ
ただ挙げた例がそこだとあなたのいう「この映画全体的にある状況説明の不親切さ」という
ものが変わってきてしまう
もっと的確な箇所はみんなが挙げてるでしょ
ちなみに叩いてるわけじゃないよ
原作を読んだ人が叩いてるんだよな
映画を映画として観れない人は困るわ
変な先入観は捨てて純粋に評価してもらいたい
映画を映画として観れない人は困るわ
変な先入観は捨てて純粋に評価してもらいたい
>>812
そうかもしれない。
なまじ自分が原作が好きなだけに「読んでない人に伝わるのかなこれ？」と
必要以上に不安になってる面はあるかも。
ワタナベの行動が、直子とミドリというそれぞれ「死」と「生」のメタファーに対して揺れ動いているってことも
この映画だけだと伝わんのかなー？とかね。
あれじゃただの「二股男」にしか見えないように思えちゃったからね。
観客はほとんど女性だったけど、直子がどんどんボロボロになっていく最中で、ミドリに「心から好きだよ」とか言っちゃってるのを観て、
果たして共感できる女性はいるんだろうか？とかさ。
まあ取り越し苦労なのだろう。
そうかもしれない。
なまじ自分が原作が好きなだけに「読んでない人に伝わるのかなこれ？」と
必要以上に不安になってる面はあるかも。
ワタナベの行動が、直子とミドリというそれぞれ「死」と「生」のメタファーに対して揺れ動いているってことも
この映画だけだと伝わんのかなー？とかね。
あれじゃただの「二股男」にしか見えないように思えちゃったからね。
観客はほとんど女性だったけど、直子がどんどんボロボロになっていく最中で、ミドリに「心から好きだよ」とか言っちゃってるのを観て、
果たして共感できる女性はいるんだろうか？とかさ。
まあ取り越し苦労なのだろう。
>>813
叩かれてるわけじゃないのは分かってるよ。
ただ貴方もそうだろうけど、オレ「映画には無意味なソーンなど1秒もない」と思ってるからさ。
一箇所でも意味不明なところがあるとすごく混乱するんだよ。
だから原作を読んでない人が混乱することを心配してしまうんだな。
叩かれてるわけじゃないのは分かってるよ。
ただ貴方もそうだろうけど、オレ「映画には無意味なソーンなど1秒もない」と思ってるからさ。
一箇所でも意味不明なところがあるとすごく混乱するんだよ。
だから原作を読んでない人が混乱することを心配してしまうんだな。
>>816
>だから原作を読んでない人が混乱することを心配してしまうんだな。
これは原作読者しか相手にしてない良くも悪くも傲慢な映画だから
心配しても仕方ないと思うな
どっちかっていうと原作未読の方がエキセントリックなラブストーリーってことで
落とし込みやすいかもしれないし
>だから原作を読んでない人が混乱することを心配してしまうんだな。
これは原作読者しか相手にしてない良くも悪くも傲慢な映画だから
心配しても仕方ないと思うな
どっちかっていうと原作未読の方がエキセントリックなラブストーリーってことで
落とし込みやすいかもしれないし
ノルウェイの森の映画化だと思うから腹が立つ。
タイトルとストーリーをパクっただけの別物だと思えば腹は立たない。
タイトルとストーリーをパクっただけの別物だと思えば腹は立たない。
はー相変わらず盛り上がってるなーいろんな意味で。
BD購入決定しています僕の中では。
BD購入決定しています僕の中では。
>>812
短歌っていうのは短い文章にエッセンスが凝縮されてるわけだからな
映画で言うと武の映画の省略なんかがいい例だな凝縮されたシーンを見せればあとは説明する必要がないからあえて削ぎ落としてるわけだ
この映画の場合はそうじゃなくて単に抜け落ちてるだけ
短歌っていうのは短い文章にエッセンスが凝縮されてるわけだからな
映画で言うと武の映画の省略なんかがいい例だな凝縮されたシーンを見せればあとは説明する必要がないからあえて削ぎ落としてるわけだ
この映画の場合はそうじゃなくて単に抜け落ちてるだけ
821 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 16:34:21 ID:lTGoYvJo
直子…宮沢りえ
ワタナベ…吉岡秀隆
緑…内田有紀
永沢さん…尾崎豊
ハツミ…斉藤由紀
レイコさん…加藤登紀子
古めかしいメンバーだ…
ワタナベ…吉岡秀隆
緑…内田有紀
永沢さん…尾崎豊
ハツミ…斉藤由紀
レイコさん…加藤登紀子
古めかしいメンバーだ…
あっ
直子
昔の葉月里緒菜
昔の遠山景織子
直子
昔の葉月里緒菜
昔の遠山景織子
まれにみる糞映画だったな
まあ糞小説だから仕方ないか
まあ糞小説だから仕方ないか
825 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 16:45:00 ID:12UPoQbM
サリンジャーは映画化された自分の作品を見て映画が嫌いになって、ライ麦を映画化するのを許さなかったんだよね。
そのサリンジャーも今年の１月に死んだから、映画化してくれないかな。
そのサリンジャーも今年の１月に死んだから、映画化してくれないかな。
言葉の表現と映像の表現は違うからな
827 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 16:46:58 ID:22xT8GT+
そっか。評判悪いんだね。個人的にはすごく面白かったけど、
これって原作未読な方が映画を楽しめる勝ち組ってことですかね。
マツケンも玉山も普段と全然違ってたし、レイコとミドリ役の人も今までの日本映画にないタイプで良かったけど。
あと撮影が、昨日映画から帰ってきてテレビで偶然空気人形やってるの見たが、全然質が違ってて
同じカメラマンとは思えなくて驚いた。撮影だけでもこの映画おなかいっぱいになる。
>>793
基地害だから羞恥心の表し方が一般人と違うで納得した。
あのワンシーンワンカットとミドリが室内で歩くワンシーンワンカットは呼応してると思った。
やっぱ原作読んでると楽しめないみたいだね。原作読んでなくて本当に良かった。
これって原作未読な方が映画を楽しめる勝ち組ってことですかね。
マツケンも玉山も普段と全然違ってたし、レイコとミドリ役の人も今までの日本映画にないタイプで良かったけど。
あと撮影が、昨日映画から帰ってきてテレビで偶然空気人形やってるの見たが、全然質が違ってて
同じカメラマンとは思えなくて驚いた。撮影だけでもこの映画おなかいっぱいになる。
>>793
基地害だから羞恥心の表し方が一般人と違うで納得した。
あのワンシーンワンカットとミドリが室内で歩くワンシーンワンカットは呼応してると思った。
やっぱ原作読んでると楽しめないみたいだね。原作読んでなくて本当に良かった。
828 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 16:47:38 ID:12UPoQbM
水原希子が見たいから、また観に行くと思う。可愛いから好きになっちゃった。私女だけど。
原作を読んだが忘れた、原作が好きではない、評価してない層も勝ち組になる
831 ：廾ｨ／ｽ ◆CYNOS/FOII ：2010/12/17(金) 16:52:08 ID:VS6F4v61 BE:272386973-DIA(101931)
>>828
俺と一緒に見に行って、その後にﾉﾙｳｪｲの森ごっこしようず
俺と一緒に見に行って、その後にﾉﾙｳｪｲの森ごっこしようず
832 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 16:53:55 ID:u9kQlCDE
>>830
どこにそんなこと書いてある？
むしろ主人公はクラス討論と称して授業を妨害しにきた活動家学生に嫌悪感を示すシーンとか、
バリストを先導していた学生がスト解除とともに授業に出てることを問い詰めたりとか、
当時の学生運動に対して懐疑的な態度をとってるが？
どこにそんなこと書いてある？
むしろ主人公はクラス討論と称して授業を妨害しにきた活動家学生に嫌悪感を示すシーンとか、
バリストを先導していた学生がスト解除とともに授業に出てることを問い詰めたりとか、
当時の学生運動に対して懐疑的な態度をとってるが？
霧島れいかの出番が少ない、最も見せろ。
>>834
「ノルウェイの森」の作中のどこに書いてあるのかと質問しているんだけど？
「ノルウェイの森」の作中のどこに書いてあるのかと質問しているんだけど？
ID:u9kQlCDEのような低脳右翼が日本の保守の足をひっぱる。
>>838
必死で原作本漁ってようやくそこかよ。
「不気味きわまりない二人組み」が日の丸をあげるのであって、
日の丸をあげる行為そのものを不気味だと描いてるわけじゃないと思うが？
ネトウヨのレベルってこの程度か。やれやれ。
必死で原作本漁ってようやくそこかよ。
「不気味きわまりない二人組み」が日の丸をあげるのであって、
日の丸をあげる行為そのものを不気味だと描いてるわけじゃないと思うが？
ネトウヨのレベルってこの程度か。やれやれ。
841 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 17:37:12 ID:lwCAokzB
とにかくいやだったな・・・
レイコさんスカートで登場するし・・・
最後もあれじゃあ単なる美しい人妻との情事だ・・・
レイコさんスカートで登場するし・・・
最後もあれじゃあ単なる美しい人妻との情事だ・・・
842 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 17:38:22 ID:u9kQlCDE
>>842
＞というか、村上が歴史を勉強してない左翼で何か問題あるの？
それはむしろキミに聞きたいな。
村上春樹の政治的立場はよく知らないが、このノルウェイの森は、彼の政治性を反映した作品では全くない。
それなのにキミは>>830で「原作からして痛い」という勘違いレスを書いている。
原作に政治性が反映されていない以上それこそ村上春樹が右翼だろうが左翼だろうがどうでもいいことだ。
って言うか読んでないんだろ？キミ？？
＞というか、村上が歴史を勉強してない左翼で何か問題あるの？
それはむしろキミに聞きたいな。
村上春樹の政治的立場はよく知らないが、このノルウェイの森は、彼の政治性を反映した作品では全くない。
それなのにキミは>>830で「原作からして痛い」という勘違いレスを書いている。
原作に政治性が反映されていない以上それこそ村上春樹が右翼だろうが左翼だろうがどうでもいいことだ。
って言うか読んでないんだろ？キミ？？
844 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 17:55:04 ID:LFCATkjS
ワタナベと直子が誕生日にやるシーンで、「初めてなの？」とか聞いておきながら、激しく直子を突き上げるワタナベが、なんか凄くエロく感じた。
ワタナベ、Ｓだな。
ワタナベ、Ｓだな。
344 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:00:49.81 ID:wcOixU5uP
大学生の頃、俺もコピペでアフィを稼ごうという卑小な性根で
アフィブログを作った事あったけど、アマゾンに「昨年からコピペブログにはアフィ禁止になりました」とか言われて審査通らなかった
前からやってるブログはいいけど新しく作るブログでは無理なんだと
「じゃあ、とりあえずアフィなしで始めて人気ブログになったら身の振り方を考えようかな」とか軽く考えて
半年続けてたんだけど、やっと一日に70人くらい来るようになった所で大手コピペブログにつぶされた
なんか「俺のスレネタをパクってるよねお前。正直に言え」みたいなチンピラみたいなメールで因縁つけられて
全く身に覚えが無い事だったんで「知らねーよバカ」って１行メールで返信
それから2日くらいして相互リンクしてたコピペブログや画像ブログ達から
「すいません、もう縁切りますんでさよなら」「リンク外したんでそっちも外してね48時間以内に」
みたいな訳の分からないメールが来て孤立
孤立したかと思ったら俺のブログにpingやら「死ね」「メアド知ってるぞ」とかものすごいコメント攻撃
なんか怖くなってサイト閉じた 関わっちゃいかんよコピペサイトの連中には
346 名前： ダイヤモンドダスト(静岡県)[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:04:40.11 ID:Y+VKsd980
>>344
とりあえずその大手アフィブログやその僕共のサイト名晒せよ雑魚
358 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:12:28.73 ID:wcOixU5uP
>>346 348
いやマジで名誉棄損とか言われそうで怖い
とりあえずこのスレで43回も出てるわ
359 名前： 雪合戦(dion軍)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:13:38.27 ID:1yWrdTTL0
キーワード：ハム
抽出レス数：43
大学生の頃、俺もコピペでアフィを稼ごうという卑小な性根で
アフィブログを作った事あったけど、アマゾンに「昨年からコピペブログにはアフィ禁止になりました」とか言われて審査通らなかった
前からやってるブログはいいけど新しく作るブログでは無理なんだと
「じゃあ、とりあえずアフィなしで始めて人気ブログになったら身の振り方を考えようかな」とか軽く考えて
半年続けてたんだけど、やっと一日に70人くらい来るようになった所で大手コピペブログにつぶされた
なんか「俺のスレネタをパクってるよねお前。正直に言え」みたいなチンピラみたいなメールで因縁つけられて
全く身に覚えが無い事だったんで「知らねーよバカ」って１行メールで返信
それから2日くらいして相互リンクしてたコピペブログや画像ブログ達から
「すいません、もう縁切りますんでさよなら」「リンク外したんでそっちも外してね48時間以内に」
みたいな訳の分からないメールが来て孤立
孤立したかと思ったら俺のブログにpingやら「死ね」「メアド知ってるぞ」とかものすごいコメント攻撃
なんか怖くなってサイト閉じた 関わっちゃいかんよコピペサイトの連中には
346 名前： ダイヤモンドダスト(静岡県)[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:04:40.11 ID:Y+VKsd980
>>344
とりあえずその大手アフィブログやその僕共のサイト名晒せよ雑魚
358 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:12:28.73 ID:wcOixU5uP
>>346 348
いやマジで名誉棄損とか言われそうで怖い
とりあえずこのスレで43回も出てるわ
359 名前： 雪合戦(dion軍)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:13:38.27 ID:1yWrdTTL0
キーワード：ハム
抽出レス数：43
それでいい。
分かった。
850 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 18:27:36 ID:12UPoQbM
村上春樹の本は文章がすごく上手いのと、会話のテンポが良いところがいいんだけど、
海外でも人気があるのはどうしてなの？外人は文章のお洒落さ以外で村上のどこがいいんだろう？
海外でも人気があるのはどうしてなの？外人は文章のお洒落さ以外で村上のどこがいいんだろう？
>>847
＞反日寄りの左翼の村上さんが書く小説はかなりつまらないです。
＞思想云々以前に駄作です。
「左翼の村上さんが書く小説がつまらない」と書きつつ、「思想云々以前に駄作」と書いていることが
すでに論理的に破綻してるじゃないか。
誰かが書いていたけど、全共闘や安保闘争を全く題材にせずに「１９６９年」を描いたのは稀有なことなんだぞ。
純粋に「ノルウェイの森」という小説や映画に関しての感想を聞かせてくれよ。
＞反日寄りの左翼の村上さんが書く小説はかなりつまらないです。
＞思想云々以前に駄作です。
「左翼の村上さんが書く小説がつまらない」と書きつつ、「思想云々以前に駄作」と書いていることが
すでに論理的に破綻してるじゃないか。
誰かが書いていたけど、全共闘や安保闘争を全く題材にせずに「１９６９年」を描いたのは稀有なことなんだぞ。
純粋に「ノルウェイの森」という小説や映画に関しての感想を聞かせてくれよ。
>>767
あらすじとしては今まで見たなかで一番素晴らしい
あらすじとしては今まで見たなかで一番素晴らしい
pS/3Q8Qmみたいに
彼女でもできてギシギシアンアンできるようになったとたん
すぐに転んじゃいそうなヤツはほっとけよ
彼女でもできてギシギシアンアンできるようになったとたん
すぐに転んじゃいそうなヤツはほっとけよ
>>844
入れた後、しばらく動かさないでくれたって直子が言ってたよね
入れた後、しばらく動かさないでくれたって直子が言ってたよね
855 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 18:49:46 ID:Eugf1rKd
856 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 19:27:38 ID:UyPdpYFW
細野春臣の森。
療養所の直子が太って見えるのは役作りでしょう。3キロ太ったことになってるから。
858 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 19:38:12 ID:SWGL/Qdk
小説のファンは映画を見ない方がよい。
映画通も見ない方がよい。
手で出してあげるシーン風強すぎ
どうしようもない映画だな
ついに見てきたが
直子よりもレイコが若く見えるが結構あって
ないわｗｗｗｗって感じだった
必死で菊池を綺麗にとろうとしてるけど
どうしようもなくて寺島しのぶが美女役をやってるような微妙さがあった
菊池を前から映すと口角がさがった◇みたいな口で
横から映すと真っ平らののっぺらぼうで
綺麗な角度がゼロなのもきつかった
直子よりもレイコが若く見えるが結構あって
ないわｗｗｗｗって感じだった
必死で菊池を綺麗にとろうとしてるけど
どうしようもなくて寺島しのぶが美女役をやってるような微妙さがあった
菊池を前から映すと口角がさがった◇みたいな口で
横から映すと真っ平らののっぺらぼうで
綺麗な角度がゼロなのもきつかった
訂正
前から映すと口角が下がった△みたいな口で
前から映すと口角が下がった△みたいな口で
バーでミドリが怒り出すシーンって唐突な感じしない？
ほら。
原作では直子のことで頭がいっぱいでミドリの髪型が変わったことに気がつかないワタナベに拗ねたミドリが、
それを手紙で伝えるっつーなんとも可愛らしいシーンじゃない？
それが・・
「ねぇ？今私が今何考えてるか分かる？」
「おい・・場所をわきまえてくれよ・・」
「・・そんな答えが返ってくると思わなかったわ」プイッ！！
↑
これじゃただの面倒臭い女の子だよｗｗｗ
ほら。
原作では直子のことで頭がいっぱいでミドリの髪型が変わったことに気がつかないワタナベに拗ねたミドリが、
それを手紙で伝えるっつーなんとも可愛らしいシーンじゃない？
それが・・
「ねぇ？今私が今何考えてるか分かる？」
「おい・・場所をわきまえてくれよ・・」
「・・そんな答えが返ってくると思わなかったわ」プイッ！！
↑
これじゃただの面倒臭い女の子だよｗｗｗ
全体的には不細工でもどこかを隠すと綺麗に見える女優ってのもいるけど
菊池についてはどこの角度の顔も全身も遠景も厳しいんだよな・・・。
寺島しのぶとかのがまだ一瞬綺麗に見えるような気がするくらいだわ。
菊池についてはどこの角度の顔も全身も遠景も厳しいんだよな・・・。
寺島しのぶとかのがまだ一瞬綺麗に見えるような気がするくらいだわ。
直子ってあそこまで病人みたいだっけ？
今原作見返してるところだがあれじゃ最初から最後までまるっきり精神異常者で
ワタナべは恋じゃなく人道心から親友の恋人の面倒をみてたようにしかみえん
今原作見返してるところだがあれじゃ最初から最後までまるっきり精神異常者で
ワタナべは恋じゃなく人道心から親友の恋人の面倒をみてたようにしかみえん
あと年齢ってのは残酷にいろんなとこに出るねと思った。
容姿はいうまでもないけど声。
緑は自然にあの発声をしているけど
直子は作ってあのあどけない喋り方と声なのが痛いほどわかるんだよな。
容姿はいうまでもないけど声。
緑は自然にあの発声をしているけど
直子は作ってあのあどけない喋り方と声なのが痛いほどわかるんだよな。
駄目だしばかりもあれなので
よかったのは
ハツミさんがわりかしイメージどおりだったことくらいだな
もう直子のとこ削ってワタナべとのビリヤードのシーン見せろと思った
あと緑は確かに最初は台詞まわしが緑っぽくないと思ったけど
最後らへんは挑戦的で勝ち気にワタナべを見るまなざしとか緑に見えたんで
よかったかも
直子が後にいけばいくほど直子からかけ離れていくのと対照的に
よかったのは
ハツミさんがわりかしイメージどおりだったことくらいだな
もう直子のとこ削ってワタナべとのビリヤードのシーン見せろと思った
あと緑は確かに最初は台詞まわしが緑っぽくないと思ったけど
最後らへんは挑戦的で勝ち気にワタナべを見るまなざしとか緑に見えたんで
よかったかも
直子が後にいけばいくほど直子からかけ離れていくのと対照的に
あと緑とワタナべの最後らへんの雰囲気は原作に近かった
私だけをとってねのあたりね。
直子とワタナべは菊池と松山の相性も悪いのではと思った
「私と寝たい？」とか「かたくなってる？」という場面
２人にまったく甘い雰囲気がなくて台詞が浮いてたわ
私だけをとってねのあたりね。
直子とワタナべは菊池と松山の相性も悪いのではと思った
「私と寝たい？」とか「かたくなってる？」という場面
２人にまったく甘い雰囲気がなくて台詞が浮いてたわ
う～んノル森は大傑作だったね。
マツケンも菊池も希子も主役三人が素晴らしい演技だった。
何より映像が綺麗なのが良かったよ。
日本映画は画面が汚らしいのは機材がわるいせいかと思っていたがカメラマンが無能なだけだったんだな。
とりあえずここ20年で作られた日本映画ではベスト3に入る傑作だろう。
硫黄島からの手紙といいこれだけの傑作が日本人監督じゃなく外人監督だというのが寂しい。
マツケンも菊池も希子も主役三人が素晴らしい演技だった。
何より映像が綺麗なのが良かったよ。
日本映画は画面が汚らしいのは機材がわるいせいかと思っていたがカメラマンが無能なだけだったんだな。
とりあえずここ20年で作られた日本映画ではベスト3に入る傑作だろう。
硫黄島からの手紙といいこれだけの傑作が日本人監督じゃなく外人監督だというのが寂しい。
明日、「ノルウェイの森」を100倍楽しむ方法 とかいう番組があるみたい
とりあえず、録画予約しとこｗ
とりあえず、録画予約しとこｗ
直子とワタナべ、直子ときずきの雰囲気が
どっちも甘くなくて恋人同士の雰囲気がないのが致命的かも
永沢さんとハツミ、緑とワタナべはわりと原作ぽいかも
と思うとやっぱり直子がガンなんだよな
どっちも甘くなくて恋人同士の雰囲気がないのが致命的かも
永沢さんとハツミ、緑とワタナべはわりと原作ぽいかも
と思うとやっぱり直子がガンなんだよな
永沢さんはハマり役だったw
全体的に硬いというか、人形が台詞読んでるみたいな感じだった
映画の中で人物が生きていなかった
映画の中で人物が生きていなかった
877 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 21:40:55 ID:l55peJ1v
878 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 21:52:10 ID:x4IWVj/u
く そ み た い な え い が だ ね ！ ！ ！
>>878
運河の写真もなかた。なんか風景っぽい写真はあったが。
運河の写真もなかた。なんか風景っぽい写真はあったが。
予告編みてきた。言われてるほど悪そうじゃないじゃんと思ったが撮影がいいだけか。
原作未読だがそれでも楽しめないほどつまらんの？
デートで行くかもしれんのだがやめた方がいい？
原作未読だがそれでも楽しめないほどつまらんの？
デートで行くかもしれんのだがやめた方がいい？
882 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 22:13:36 ID:THAre0xK
今、気づいたけど、菊地ってレイコさんの年齢に近いんだから
直子でなく、髪の毛を散切りにしてレイコさんを演じてくれたらよかったのに。
そのほうが自然に見れたかもしれないな、、、
>>863
そうそう、>>344でも書いたけど、緑のあの一番可愛いシーンを
あのバーで唐突に怒る演出はかなりがっかりした
なんであそこでいきなり怒るの？って。
直子でなく、髪の毛を散切りにしてレイコさんを演じてくれたらよかったのに。
そのほうが自然に見れたかもしれないな、、、
>>863
そうそう、>>344でも書いたけど、緑のあの一番可愛いシーンを
あのバーで唐突に怒る演出はかなりがっかりした
なんであそこでいきなり怒るの？って。
883 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 22:24:15 ID:56bU6BKI
菊池凛子って４０歳くらいの役なら無理なくできそうだけど
２０歳なんておこがましすぎる
２０歳なんておこがましすぎる
フランス映画だね
直子の気性が激しすぎる
露骨な会話する時に菊地さんのお顔だと下品になっちゃう
自殺の足、何故突然サスペンス？
マツケンは何者でもない感じがよかった
永沢さんハツミさんよかった
ミドリ超かわええ
レイコさん違和感
露骨な会話する時に菊地さんのお顔だと下品になっちゃう
自殺の足、何故突然サスペンス？
マツケンは何者でもない感じがよかった
永沢さんハツミさんよかった
ミドリ超かわええ
レイコさん違和感
観たい気持ちと観たくない気持ちが半分半分。
原作のイメージは壊されたくないけど、ちょっとすっきりしない後味と考察することは大好きなんだよなー。
原作が無い映画だったら迷わず観に行ったのに。
原作のイメージは壊されたくないけど、ちょっとすっきりしない後味と考察することは大好きなんだよなー。
原作が無い映画だったら迷わず観に行ったのに。
ちょっと不謹慎かもしれないけど
直子役には、ZARDのボーカルの人か、岡田由希子がしっくりくる気がする。
直子役には、ZARDのボーカルの人か、岡田由希子がしっくりくる気がする。
ノルウェイの森じゃなくて直子鬱物語だろこれ
ミドリに関してはもっと快活な娘のイメージがあったんだけど
ミドリに関してはもっと快活な娘のイメージがあったんだけど
>>889
男女三人鬱物語か
男女三人鬱物語か
今日のチン寒ロードは直子とミドリだぞ
原作の直子は繊細（上品）
映画の直子は基地外（下品）って感じ
映画の直子は基地外（下品）って感じ
ベネチアで、性的内容の会話で客席から笑いが起こったって松ケンが言ってた。
笑われるってｗ
笑われるってｗ
894 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/17(金) 23:19:22 ID:9cScaKpg
人のセックスを笑うな
この作品は
「ノルウェイの森」という日本の小説のフランス語訳を読んだ
ベトナム出身の映画監督が日本を舞台に日本の俳優を使って撮った
これでもう納得するしかない
「ノルウェイの森」という日本の小説のフランス語訳を読んだ
ベトナム出身の映画監督が日本を舞台に日本の俳優を使って撮った
これでもう納得するしかない
波のシーンと音楽どうにかならんのか
重すぎる
重すぎる
最初に高校でキズキとワタナべと直子の３人が登場した場面で
直子が男子学生に囲まれた女性教師にしか見えなかった件
直子が男子学生に囲まれた女性教師にしか見えなかった件
なんだかんだ書いたけど
映画で終始一番気になってしょうがないのが
明らかにビジュアルが
緑＝ハツミ＞＞＞レイコ＞＞＞＞＞永沢とワタナべの一夜限りの相手たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞直子
という点なんだけど、批評などがどこもあえてそこに触れてないのは
それはいってはいけないお約束になってるか
みんなの脳内での美女変換が成功してるってことなのだろうか？
映画で終始一番気になってしょうがないのが
明らかにビジュアルが
緑＝ハツミ＞＞＞レイコ＞＞＞＞＞永沢とワタナべの一夜限りの相手たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞直子
という点なんだけど、批評などがどこもあえてそこに触れてないのは
それはいってはいけないお約束になってるか
みんなの脳内での美女変換が成功してるってことなのだろうか？
期待してなかったから、まあまあだったなあ。
エキゾチックジャパンにしなかったトラン・アン・ユンはさすがだと思った。
緑の家で歩き回る二人のシーンとか、草原のシーンはよかったなあ。
全体的にムードのある画面になってたし。
一番残念なのは、一度も直子が美しく見えなかったとこ。
あと、糸井重里とかＹＭＯの二人つかったとこも嫌だった。
エキゾチックジャパンにしなかったトラン・アン・ユンはさすがだと思った。
緑の家で歩き回る二人のシーンとか、草原のシーンはよかったなあ。
全体的にムードのある画面になってたし。
一番残念なのは、一度も直子が美しく見えなかったとこ。
あと、糸井重里とかＹＭＯの二人つかったとこも嫌だった。
>>886
見るのがなんだか怖いな
美人で静かな直子じゃなきゃ嫌だ。
病状は結構深刻だったはずなのにワタナベには見せないようにしてた
ワタナベも見ないようにしてた（かもしれない）
「キズキ君やお姉さんと」暗闇の中で話をする直子くらいでよかったのに。
見るのがなんだか怖いな
美人で静かな直子じゃなきゃ嫌だ。
病状は結構深刻だったはずなのにワタナベには見せないようにしてた
ワタナベも見ないようにしてた（かもしれない）
「キズキ君やお姉さんと」暗闇の中で話をする直子くらいでよかったのに。
俺はこんな感じだな
直子＝緑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハツミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイコ
レイコさんは若すぎるよ
イメージ的には綾戸智恵なんだけどな
直子＝緑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハツミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイコ
レイコさんは若すぎるよ
イメージ的には綾戸智恵なんだけどな
最後の音楽葬が権利関係で無理だったのならせめてレイコさんのギター（歌なし）のみで
ビートルズメドレーを10分間位弾き続けるというのでも良かった。その間台詞は一切無し。
その後で直子のノルウェーの森の曲に対する思い入れを語りあって、最後に「ねえ、やろうか？」
の流れなら自然だと思うんですけど
ビートルズメドレーを10分間位弾き続けるというのでも良かった。その間台詞は一切無し。
その後で直子のノルウェーの森の曲に対する思い入れを語りあって、最後に「ねえ、やろうか？」
の流れなら自然だと思うんですけど
そうかなぁ
凛子さんじゃなくても大事なとこなさすぎだよ
キレイな人が直子を演じるならキレイなイメージビデオにはなるだろうけどノルウェイの森じゃないよ
凛子さんじゃなくても大事なとこなさすぎだよ
キレイな人が直子を演じるならキレイなイメージビデオにはなるだろうけどノルウェイの森じゃないよ
原作
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
映画
友達が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）と偶然会ったので、誕生日にオマンコしたお。
でも初めてだっていうから、あいつとはしなかったのか聞いたお。
突然泣かれたお。無神経だったか気になるお。
直子はメンヘルで施設に入ったお。直子は苦しそうだお。
不埒な先輩について行ってナンパしてオマンコしてみたお。 先輩良い彼女いるのにけしからんお。
大学で、ミドリって言う不思議な魅力のある女子と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるけど関係ないお。
時々、直子の施設に行って手コキとか寸止めとかしてもらってるけど、一緒に住みたいお。
そしたら、突然に直子が自殺したお。よくわからないけど苦しいから海でキャンプするお。
帰ってきたら、直子の世話係の熟女が俺んちに来たお。寝てって言われたからしてみたお。
送って行こうとしたら拒否られたからミドリに電話してみたお。
あれ？ここはどこ？
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
映画
友達が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）と偶然会ったので、誕生日にオマンコしたお。
でも初めてだっていうから、あいつとはしなかったのか聞いたお。
突然泣かれたお。無神経だったか気になるお。
直子はメンヘルで施設に入ったお。直子は苦しそうだお。
不埒な先輩について行ってナンパしてオマンコしてみたお。 先輩良い彼女いるのにけしからんお。
大学で、ミドリって言う不思議な魅力のある女子と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるけど関係ないお。
時々、直子の施設に行って手コキとか寸止めとかしてもらってるけど、一緒に住みたいお。
そしたら、突然に直子が自殺したお。よくわからないけど苦しいから海でキャンプするお。
帰ってきたら、直子の世話係の熟女が俺んちに来たお。寝てって言われたからしてみたお。
送って行こうとしたら拒否られたからミドリに電話してみたお。
あれ？ここはどこ？
まだ諦めずにＣＭやってた
今日観て来た
酷評されているから期待しなかったけど、案外イケましたわ
だけど原作も映画も「ワタナベ」って人間に感情移入できない
この物語に出てくる奴らってみんな「アンタ、そんなに『いい人』でいたいの？」に尽きる
ワタナベは「人として見捨てないから」といいながら、あっちこっちにツッコむし
直子って子は、キズキでヌレなかったのに、ワタナベでヌレちゃった自分が赦せないだけだし
私みたいなガサツな人間にはわからない話しでした
映像と音楽は貶す人はいないと思うよ
酷評されているから期待しなかったけど、案外イケましたわ
だけど原作も映画も「ワタナベ」って人間に感情移入できない
この物語に出てくる奴らってみんな「アンタ、そんなに『いい人』でいたいの？」に尽きる
ワタナベは「人として見捨てないから」といいながら、あっちこっちにツッコむし
直子って子は、キズキでヌレなかったのに、ワタナベでヌレちゃった自分が赦せないだけだし
私みたいなガサツな人間にはわからない話しでした
映像と音楽は貶す人はいないと思うよ
自分は音楽も何か違った
頼むから早く打ち切ってくれ
もうこれ以上恥をさらすな
もうこれ以上恥をさらすな
音楽はよかった。この監督は、音楽のセンスがいい。「夏至」は生涯ベストのひとつ。
自分は音楽好きだったなぁ。
ハツミさんのその後の運命についてのワタナベのモノローグのところで
彼女のアップにあの不安定な音楽がワァーーッってかぶるところが圧巻だった。
あと、レコード屋に緑が来たときに流れてるCANの"She Brings the Rain"。
ワタナベは私は色で言うと「白」のイメージ。なんか、物語の主役というより、
直子、緑、レイコ、永沢、ハツミたちが描かれた「キャンバス」みたいな。
ハツミさんのその後の運命についてのワタナベのモノローグのところで
彼女のアップにあの不安定な音楽がワァーーッってかぶるところが圧巻だった。
あと、レコード屋に緑が来たときに流れてるCANの"She Brings the Rain"。
ワタナベは私は色で言うと「白」のイメージ。なんか、物語の主役というより、
直子、緑、レイコ、永沢、ハツミたちが描かれた「キャンバス」みたいな。
直子にとってキズキは分身のようなものだったから
キズキが自殺した時点で生きる能力をすでに失っていた
ワタナベ云々は後付けの理由または言い訳
あと、とにかくワタナベには主体性がないから
イラつく奴も多いだろうね
キズキが自殺した時点で生きる能力をすでに失っていた
ワタナベ云々は後付けの理由または言い訳
あと、とにかくワタナベには主体性がないから
イラつく奴も多いだろうね
カメラワークは凄く良かったけどな
ワタナベと永沢とハツミさんがクラシックホールに入る所とか
ワタナベと永沢とハツミさんがクラシックホールに入る所とか
917 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 00:43:03 ID:TBBjqgW/
>>911
あんたが無視してりゃいいことじゃん
あんたが無視してりゃいいことじゃん
>>883
日本国外をターゲットにしてるからそのへんはいいんだよ。
日本国外をターゲットにしてるからそのへんはいいんだよ。
920 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 00:45:15 ID:th3+sQ/H
■原作（村上春樹）
直子---透明感のある美少女
レイコ---皺だらけのおばさん
■映画（トラン監督）
直子---ブスでメンヘラ
レイコ---まだ女捨ててない三十路女
…という風にキャラが変更されてるから、
映画の直子に透明感求めること自体間違ってるんだよ。
菊池が強引に売り込んできて断れなかったんだ。
だから菊池のイメージで台本書き直したんだよ。
いや、俺だって原作のイメージで撮りたかったさ。
文句があるなら全部菊池に言ってくれよ。
俺のせいにすんなよ。
（以上、ト○ン監督の談話）
直子---透明感のある美少女
レイコ---皺だらけのおばさん
■映画（トラン監督）
直子---ブスでメンヘラ
レイコ---まだ女捨ててない三十路女
…という風にキャラが変更されてるから、
映画の直子に透明感求めること自体間違ってるんだよ。
菊池が強引に売り込んできて断れなかったんだ。
だから菊池のイメージで台本書き直したんだよ。
いや、俺だって原作のイメージで撮りたかったさ。
文句があるなら全部菊池に言ってくれよ。
俺のせいにすんなよ。
（以上、ト○ン監督の談話）
菊池は賞が欲しくて直子役とったんだろうなあ
悪人の光代役にすればよかったのに
悪人の光代役にすればよかったのに
音楽はあんまりいいと思わない。
大げさすぎ、ここで泣け！とか、ここで驚け！と言わんばっかりで、わかりやすい
もっと無音な方がいいわ。
二年後ハツミさんが自殺したのナレーションの後にあの音はないわ。
俺、あの後のワタナベが夕日を見ながらハツミさんは助けなければいけなかったんだ
って所が原作で一番好きだったのに映画ではあの「衝撃の事実！！」みたいな
ナレーションで終わりで萎えたわ、あんなんだったら永沢さんとハツミさん全部
カットした方がよかったと思うけど、でもこの映画で一番いいのはこの二人の
演技なんだから本当にどこまでも残念な映画だわ。
大げさすぎ、ここで泣け！とか、ここで驚け！と言わんばっかりで、わかりやすい
もっと無音な方がいいわ。
二年後ハツミさんが自殺したのナレーションの後にあの音はないわ。
俺、あの後のワタナベが夕日を見ながらハツミさんは助けなければいけなかったんだ
って所が原作で一番好きだったのに映画ではあの「衝撃の事実！！」みたいな
ナレーションで終わりで萎えたわ、あんなんだったら永沢さんとハツミさん全部
カットした方がよかったと思うけど、でもこの映画で一番いいのはこの二人の
演技なんだから本当にどこまでも残念な映画だわ。
>>920
いっそベトナムかフランスから連れてきてよ監督
いっそベトナムかフランスから連れてきてよ監督
>>922 そのシーンはサンタフェだっけか夕陽を見に行かないとならないからそこは仕方ない
まあ国内の夕日に変えられるけど
まあ国内の夕日に変えられるけど
原作を読んだ時、直子って「美少女」って感じはしなかったなあ
凛子って聞いた時は年齢的に無理だろうと思ったけど、
実際映像で観た凛子はよかった
冒頭の高校生にもなりきっていて役者としての度量を感じたよ
逆に凛子以外で演じれるのは誰？って考えたら、誰もいないんだよね
若いバカタレントには無理でそ？
凛子って聞いた時は年齢的に無理だろうと思ったけど、
実際映像で観た凛子はよかった
冒頭の高校生にもなりきっていて役者としての度量を感じたよ
逆に凛子以外で演じれるのは誰？って考えたら、誰もいないんだよね
若いバカタレントには無理でそ？
なんか凜子叩かれてるが他の女優も自分から売り込めばいい事じゃん。
積極性大事よ。
積極性大事よ。
菊地凛子は嫌いな女優じゃない
ただ直子のイメージが違いすぎただけ
ただ直子のイメージが違いすぎただけ
>>915
オレはミドリがワタナベの寮を訪ねてきたシーンが好き。
オレはミドリがワタナベの寮を訪ねてきたシーンが好き。
エンドロール確認したけど、韓国系の名前の多いこと多いこと。
さすがフジテレビさん。
緑役の子も韓国系と白人のハーフらしいね。
玉山鉄二はご存じのとおり。
皮肉にもこの二人は良かったけどさ。
エンドロールみながら、フジテレビが絡んだ映画はもう観ないって誓ったよ。
2ch脳ですんまそ。
さすがフジテレビさん。
緑役の子も韓国系と白人のハーフらしいね。
玉山鉄二はご存じのとおり。
皮肉にもこの二人は良かったけどさ。
エンドロールみながら、フジテレビが絡んだ映画はもう観ないって誓ったよ。
2ch脳ですんまそ。
931 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 01:05:25 ID:UyguBps3
↑バカですね
>>925
凛子こそ番宣見る限りバカタレントじゃん
ここで今までに名前あがったどの若手女優でも
凛子よりはマシだと思うね
ここまで大コケしてるのを見ても相当な人が凛子で避けている
高校生にまったくなれてなかったよ
レイコさんより皺多かったしね
凛子こそ番宣見る限りバカタレントじゃん
ここで今までに名前あがったどの若手女優でも
凛子よりはマシだと思うね
ここまで大コケしてるのを見ても相当な人が凛子で避けている
高校生にまったくなれてなかったよ
レイコさんより皺多かったしね
今までに名前あがったどの若手女優でも緑みたいな無名でも
凛子みたいにどの角度から見ても不細工ってことはないし
野太い声で直子のイメージ台無しにならないでしょ
凛子みたいにどの角度から見ても不細工ってことはないし
野太い声で直子のイメージ台無しにならないでしょ
凛子を必死で擁護してる工作員
凛子の個人スレは２０しかレスついてないんだけど
こっちも盛りあげろよ
３００スクリーン映画のヒロインなのにファンがゼロだぞ
凛子の個人スレは２０しかレスついてないんだけど
こっちも盛りあげろよ
３００スクリーン映画のヒロインなのにファンがゼロだぞ
凛子もダメだが、それだけじゃなく
この映画は全てがダメだ
この映画は全てがダメだ
映像と音楽はピカイチだぜ、特に後半。
別にすべてが悪い映画ではないな
音楽はよいね
静寂の使い方もよい
静寂の使い方もよい
940 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 01:21:14 ID:th3+sQ/H
>>930
まさか台湾クルーと間違えてる？
まさか台湾クルーと間違えてる？
942 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 01:25:37 ID:IXCP3Lxj
しっバカに触れるな
>>942
分かったから、ＳＰとか見てなＷ
分かったから、ＳＰとか見てなＷ
945 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 01:41:13 ID:th3+sQ/H
直子役は栗山千明、って駄目？
>>945
アレのどこに繊細さを求めるんだ？
アレのどこに繊細さを求めるんだ？
観て来た、ホラー映画みたいな雰囲気だったな
凛子の前では霞むがキャストがほぼ全員酷かった
なにより最後のワタナベのセリフ、なぜ改変したし
愛してるなんて言わせんな
凛子の前では霞むがキャストがほぼ全員酷かった
なにより最後のワタナベのセリフ、なぜ改変したし
愛してるなんて言わせんな
948 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 01:47:47 ID:th3+sQ/H
やっぱ違うか。
菊池よりはマシかなとふと思ったんだ。
菊池よりはマシかなとふと思ったんだ。
音楽が全然あってないなラジオヘッドの奴なのか何だか知らんけど
951 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 01:56:39 ID:P5okaA+4
原作を読んだのはもう10数年も前のことで友達がみんな自殺してしまうことくらいの記憶しかなかった。
僕の入った映画館は人もいなくて、後ろの方の席に座って。ずっとぼんやり見ていてるうちに映画は終わっていた。
気がつくと僕は涙を流していた、何故涙を流しているのか考えたら、この小説を読んだ頃からの自分の10数年を思い出していたんだ。
僕の入った映画館は人もいなくて、後ろの方の席に座って。ずっとぼんやり見ていてるうちに映画は終わっていた。
気がつくと僕は涙を流していた、何故涙を流しているのか考えたら、この小説を読んだ頃からの自分の10数年を思い出していたんだ。
952 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 02:07:33 ID:aOXBSRlc
レイコさんが歌い出したのは想定外
ギターの弾き語りのみだと思ってた。
コードしか弾けないならギターソロは弾いてる振りで良かったのに
ビートルズの原曲も無理して使う必要もなし
音楽も全編ギターの弾き語りで統一してくれたら少しは救われた。
なんか拘らないでいいとこで変に拘ってトンチンカンな仕上がりになりましたね
ギターの弾き語りのみだと思ってた。
コードしか弾けないならギターソロは弾いてる振りで良かったのに
ビートルズの原曲も無理して使う必要もなし
音楽も全編ギターの弾き語りで統一してくれたら少しは救われた。
なんか拘らないでいいとこで変に拘ってトンチンカンな仕上がりになりましたね
>>951
君のところにはスチュワーデスが来てくれたか？
君のところにはスチュワーデスが来てくれたか？
直子は綺麗でないとそもそもノルウェイの森じゃないだろ
直子の美しさだけを２ページくらい書いてるとこすらあるんだぞ
直子の美しさだけを２ページくらい書いてるとこすらあるんだぞ
>>925
今手元に原作あるよ
よほど昔に読んだようで完全に中身忘れてるようだね
原作ではレイコさんは何度も直子のことを綺麗といってるし
（映画では一言もなかったｗ）
ワタナべは会うたびに直子の美しさに驚く描写が入る
（映画ではなかったｗｗ）
今手元に原作あるよ
よほど昔に読んだようで完全に中身忘れてるようだね
原作ではレイコさんは何度も直子のことを綺麗といってるし
（映画では一言もなかったｗ）
ワタナべは会うたびに直子の美しさに驚く描写が入る
（映画ではなかったｗｗ）
あと原作では直子はゆっくり話すとか静かに話すという表現が多い。
あんな狂ったようにぽんぽん話すのは直子ではない。
あんな狂ったようにぽんぽん話すのは直子ではない。
監督の解釈がそうで原作者はそれを認めたんだということか
脚本には口調や声の太さまで書いてないだろうから春樹はチェックできないだろ
ちなみに上巻だけで直子に３０回くらい美しいや綺麗という言葉が使われている。
たとえば↓な感じ。
再会シーン
直子は僕がそれまで考えていたよりずっと綺麗だった。
彼女のような美しい娘と肩を並べて歩くというのは悪い気持ちのするものではなかった。
療養所シーン
彼女は中世の木版画によく出てくる美しい少女のように見えた。
レイコさん「直子ほどじゃないけど私だってけっこう可愛かったのよ」
直子の肉体はあまりにも美しく完成されていたので僕は性的な興奮すら感じなかった。
たとえば↓な感じ。
再会シーン
直子は僕がそれまで考えていたよりずっと綺麗だった。
彼女のような美しい娘と肩を並べて歩くというのは悪い気持ちのするものではなかった。
療養所シーン
彼女は中世の木版画によく出てくる美しい少女のように見えた。
レイコさん「直子ほどじゃないけど私だってけっこう可愛かったのよ」
直子の肉体はあまりにも美しく完成されていたので僕は性的な興奮すら感じなかった。
ウヨ房はバカばっか
脚本は問い詰めながらとか怒りながらとかそういうのは書くだろ
緑にして貰うシーン削ったのは絶対に許さない
とにかく3時間30分強と噂されるディレクターズ・カット版がDVD（つーかBD）で発売されることを祈るばかりだな。
凡そ大切なシーンがカットされているとしか思えないので。
凡そ大切なシーンがカットされているとしか思えないので。
外人ってなんで菊地凛子なぞ好きなの？
968 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 07:00:55 ID:WiTnRaMP
トランの芸風しっかり観てから批判してるヤツいるの？
そーでなかったら、ただのアホだよ
そーでなかったら、ただのアホだよ
小説をリアルタイムで読んだ世代だと、テレビドラマ化するならワタナベ君は織田裕二で直子は鈴木保奈美とか、音楽はチャゲアスとかいった脳内イメージができてただろうけど、
亀山プロデューサーがそれに忠実に作らなかっただけでもよしとしようよ。
亀山プロデューサーがそれに忠実に作らなかっただけでもよしとしようよ。
970 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 07:44:29 ID:MbQY0k8+
亀山最悪
凛子は裸になったり、身障者で出たからアメリカで候補になっただけ
アメリカはそういったのに弱い
致命的に声が野太いｗ
日本は違う
直子はもっと若く、美しく触れたら壊れるような女優がよかった
オーディションでもいなかったか？
アメリカはそういったのに弱い
致命的に声が野太いｗ
日本は違う
直子はもっと若く、美しく触れたら壊れるような女優がよかった
オーディションでもいなかったか？
水原が直子やれば大分マシだったんじゃないかな
973 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 09:22:54 ID:TIbu1V+w
映画では、直子が自殺してホッとしたよね。ワタナベの重荷が解放されて、やっとミドリのところへ行けるって。
ワタナベだってセリフで、「いまはまだダメなんだ、”人として”」って言ってたよね、
身内の介護に専念してるから待っててって恋人に言ってるみたいに感じた。
凛子のおかっぱ女生徒役（高校生？）は、知的障害者がはしゃいでるみたいに見えた。
草原で急にわめいて走り出すところも知障者にしか見えなかった。ワタナベは手を焼いてる親に見えた。
声もそうだけど体も太い、若く見えない、２０歳の誕生日のシーンは見ている方が恥かしかった。
ワタナベだってセリフで、「いまはまだダメなんだ、”人として”」って言ってたよね、
身内の介護に専念してるから待っててって恋人に言ってるみたいに感じた。
凛子のおかっぱ女生徒役（高校生？）は、知的障害者がはしゃいでるみたいに見えた。
草原で急にわめいて走り出すところも知障者にしか見えなかった。ワタナベは手を焼いてる親に見えた。
声もそうだけど体も太い、若く見えない、２０歳の誕生日のシーンは見ている方が恥かしかった。
ほっとしたのはお前だけ
実際にキレイじゃなくても演技なんかでキレイな人を想像したり見えたりするのにね
原作での直子が外見絶賛されてたからハードルが高かったんだろうね
あとはもっと静かなイメージがあったからちょっと演じ方も違ったように感じた
演技自体はひどくなかったのにもったいないね
原作での直子が外見絶賛されてたからハードルが高かったんだろうね
あとはもっと静かなイメージがあったからちょっと演じ方も違ったように感じた
演技自体はひどくなかったのにもったいないね
>>973
同意。だから映画だと緑への「愛してるよ」にも違和感ないんだよね。
やっと片づいたので自分も恋愛できるようになって
正直に愛してると言えるようになりましたって感じでさ。
一緒に暮らそうってとこなんか、介護を覚悟してる身内みたいな感じだった。
同意。だから映画だと緑への「愛してるよ」にも違和感ないんだよね。
やっと片づいたので自分も恋愛できるようになって
正直に愛してると言えるようになりましたって感じでさ。
一緒に暮らそうってとこなんか、介護を覚悟してる身内みたいな感じだった。
>>975
直子になることは諦めて自分の得意な演技をして
演技は悪くないといわれることを目指したのがぷんぷんするんだが。
演技派といわれたくて、役が違うのにいつも同じ泣き演技をする人とかいるよね。
ちなみにキズキとのことを告白するシーンの原作は↓な感じ。
「私、キズキくんと寝てもいいと思ってたのよ」と直子は言って髪留めをはずし、髪をおろした。
そして手の中でその髪留めをもてあそんでいた。（中略）
「全然ぬれなかったのよ」と直子は小さな声で言った。
（中略）「だから私ずっと指とか唇とかでやってあげてたの、わかるでしょ？」
直子は窓の外の月を眺めた。
全然映画が違うのわかるでしょ？
直子になることは諦めて自分の得意な演技をして
演技は悪くないといわれることを目指したのがぷんぷんするんだが。
演技派といわれたくて、役が違うのにいつも同じ泣き演技をする人とかいるよね。
ちなみにキズキとのことを告白するシーンの原作は↓な感じ。
「私、キズキくんと寝てもいいと思ってたのよ」と直子は言って髪留めをはずし、髪をおろした。
そして手の中でその髪留めをもてあそんでいた。（中略）
「全然ぬれなかったのよ」と直子は小さな声で言った。
（中略）「だから私ずっと指とか唇とかでやってあげてたの、わかるでしょ？」
直子は窓の外の月を眺めた。
全然映画が違うのわかるでしょ？
978 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 11:09:31 ID:TBBjqgW/
>>977
そーなんだよ！そこ大事なんだよなー。そのヒッソリとした感じ。
でも直子は「キズキと寝ようと思ってた」ことは微塵も恥じていない。
そのバランスが大事なのに映画ときたら・・・・
「私！キズキ君と寝ようとしたわ！！でもダメだったのよハアハアハア」
ワタナベは「いきなり何を言い出すんだ？」と思いつつもとりあえず直子の早足について歩くだけで必死。
クルッ！←方向転換
「なのに私！ハアハアハアハア！あなたと寝た時すごく濡れたわよね！！ハアハアハアハア」
クルッ！←方向転換
「なんでなのよっ！！ハアハアハアハア」
ワーーッっと叫んで直子走りだす。
よく分かんないけど、とりあえず追いかけた方がいいのかな？・・・と一拍あけて追いかけるワタナベ。
そーなんだよ！そこ大事なんだよなー。そのヒッソリとした感じ。
でも直子は「キズキと寝ようと思ってた」ことは微塵も恥じていない。
そのバランスが大事なのに映画ときたら・・・・
「私！キズキ君と寝ようとしたわ！！でもダメだったのよハアハアハア」
ワタナベは「いきなり何を言い出すんだ？」と思いつつもとりあえず直子の早足について歩くだけで必死。
クルッ！←方向転換
「なのに私！ハアハアハアハア！あなたと寝た時すごく濡れたわよね！！ハアハアハアハア」
クルッ！←方向転換
「なんでなのよっ！！ハアハアハアハア」
ワーーッっと叫んで直子走りだす。
よく分かんないけど、とりあえず追いかけた方がいいのかな？・・・と一拍あけて追いかけるワタナベ。
>>977
たぶんそうなんだろうなー
ノルウェイの森の直子じゃなきゃ今回の演技いつもの一辺倒な演技でもないし
悪くないでしょ
あの直子になったのは凛子がそうすることを選んだのか監督が望んだのか
どっちなんだろう？
たぶんそうなんだろうなー
ノルウェイの森の直子じゃなきゃ今回の演技いつもの一辺倒な演技でもないし
悪くないでしょ
あの直子になったのは凛子がそうすることを選んだのか監督が望んだのか
どっちなんだろう？
981 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 11:19:05 ID:MbQY0k8+
役者以前にプロットがひどいよ。
映画の体を為していない。
イメージビデオじゃないんだぜ。
映画の体を為していない。
イメージビデオじゃないんだぜ。
>>979
ハアハアすんな！
ハアハアすんな！
そもそも監督がオッケーしなければその演技は採用されずにリテイクとなる
監督が原作を理解できてないんでそ
だいたい凛子でおけするあたり・・・
脚本をチェックしたとしてもその脚本は公開されてないんだから
どこまで書かれてるかなんてわからないし
撮った後で変えてくれなんて原作者はいえないだろ
だいたい凛子でおけするあたり・・・
脚本をチェックしたとしてもその脚本は公開されてないんだから
どこまで書かれてるかなんてわからないし
撮った後で変えてくれなんて原作者はいえないだろ
>>983
そのオッケーてのがどういうオッケーだったのかなと。
直子の人物像以外は省略された部分は置いといてある程度悪くなかったと思うんだよね
そもそもカットしてる部分がどうして？な所が多いから監督が問題なのかもしれないけど
直子があまりにも原作から離れてるからどうなのかなぁと思って。
外見だけじゃなくて>>977がいうように気性なんかまで違うじゃん
そのオッケーてのがどういうオッケーだったのかなと。
直子の人物像以外は省略された部分は置いといてある程度悪くなかったと思うんだよね
そもそもカットしてる部分がどうして？な所が多いから監督が問題なのかもしれないけど
直子があまりにも原作から離れてるからどうなのかなぁと思って。
外見だけじゃなくて>>977がいうように気性なんかまで違うじゃん
この映画言ってほしいことを言わず
言わなくていいことは言っちゃうんだよな
随所でイラッとしたわ
言わなくていいことは言っちゃうんだよな
随所でイラッとしたわ
987 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 11:49:58 ID:zboGuEOy
>>984
いや、ちょっと謎なんだよ。
メイキング映像とか（パンフにも書いてある）で、
監督が、脚本に村上春樹が説明メモをいっぱい付けてくれて、
原作にはないセリフもあった、って言ってるでしょ。
それ、どういう内容なんだろう？
村上春樹が意図的にこの脚本に（OK)しているんじゃないかとすると
なんも言えねえ。
いや、ちょっと謎なんだよ。
メイキング映像とか（パンフにも書いてある）で、
監督が、脚本に村上春樹が説明メモをいっぱい付けてくれて、
原作にはないセリフもあった、って言ってるでしょ。
それ、どういう内容なんだろう？
村上春樹が意図的にこの脚本に（OK)しているんじゃないかとすると
なんも言えねえ。
”あなたのせいで私は苦しんでいるのよ！”
で全てぶち怖し。
で全てぶち怖し。
小説の映画化はセリフ抜きで作るべき
小説に引っ張られる
小説に引っ張られる
>>988
そうだね。
最後のレイコさんとのセクロスシーンの「本気ですか？」と同じくらいの大罪だな。
直子は終始ワタナベには「自分を責めないでください」と気遣っている。
そこがワタナベと直子の関係性ではとても大事なところなのに・・・
そうだね。
最後のレイコさんとのセクロスシーンの「本気ですか？」と同じくらいの大罪だな。
直子は終始ワタナベには「自分を責めないでください」と気遣っている。
そこがワタナベと直子の関係性ではとても大事なところなのに・・・
991 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 12:17:25 ID:zpZxjTVp
あなたのせいで苦しんでるって原作では考えられない台詞だよね
直子は原作と容姿も性格も別人と思ったほうがいい
直子は原作と容姿も性格も別人と思ったほうがいい
992 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 12:21:42 ID:wnF8HDMj
1Q84が出たのと、この映画のキャスティングが発表されたのがほぼ同時だったので、
青豆＝菊池凛子、天吾＝松山ケンイチの脳内イメージで読んでいたが、
もし本当に映画化されるとしたら菊池はやめたほうがいいかな。代わりは真木よう子とか。
青豆＝菊池凛子、天吾＝松山ケンイチの脳内イメージで読んでいたが、
もし本当に映画化されるとしたら菊池はやめたほうがいいかな。代わりは真木よう子とか。
>>985
監督が直子をどのように解釈したかは、もう監督に直接聞いてみないと分からん
ただ>>987も言っているように原作者もある程度コミットメントしてるから彼一人で作っているわけではない
月刊シナオリで脚本が公開されたら見てみたいとは思うね
監督が直子をどのように解釈したかは、もう監督に直接聞いてみないと分からん
ただ>>987も言っているように原作者もある程度コミットメントしてるから彼一人で作っているわけではない
月刊シナオリで脚本が公開されたら見てみたいとは思うね
995 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 12:49:43 ID:TBBjqgW/
>>979
クソわろたｗｗｗ
クソわろたｗｗｗ
996 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 13:02:24 ID:zpZxjTVp
997 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 13:05:39 ID:zpZxjTVp
リンコが強い口調でやっちゃってそっちのがリンコの直子にはあってるからそのままになったとか
リンコ自体が原作の直子とかけはなれてるから
リンコをよく見せるためには原作から離れることはやむを得ないよね
リンコ自体が原作の直子とかけはなれてるから
リンコをよく見せるためには原作から離れることはやむを得ないよね
>>979
自分はそのシーンこそこの映画最大の秀逸なシーンだと思う。
直子がいつも前を行ってしまう、ワタナベはそんな直子を必死に見守るしかない、
でもすぐに行きどまって抜け出せなくて2人でウロウロしてしまう、
そんな現実に直子は発狂…ていう直子とワタナベの関係を見事に表現していた。
自分はそのシーンこそこの映画最大の秀逸なシーンだと思う。
直子がいつも前を行ってしまう、ワタナベはそんな直子を必死に見守るしかない、
でもすぐに行きどまって抜け出せなくて2人でウロウロしてしまう、
そんな現実に直子は発狂…ていう直子とワタナベの関係を見事に表現していた。
>>998
シーンとしてはよくてもノルウェイの森の直子とワタナベとしてはどうかと思う
シーンとしてはよくてもノルウェイの森の直子とワタナベとしてはどうかと思う
1000 ：名無シネマ＠上映中：2010/12/18(土) 13:10:24 ID:zpZxjTVp
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。