【ノーラン】インセプション 第17階層【ディカプリオ】
2 :
名無シネマ@上映中 :2010/11/28(日) 12:15:57 ID:p7eRmKup
お、どうもありがとう
>>1 乙キック。
1000が近いと気づかずにだべっちゃってゴメンよ。
プレミアムBOXて何が違うですか?
>>4 「夢共有装置」取扱説明書とトーテム(コマ)付
「夢共有装置」取扱説明書って英語だよね?日本語じゃないよね?
8 :
4 :2010/11/28(日) 20:39:32 ID:34Wr1iXY
>>1 乙ドックスだ
>>7 表紙が日本語だから日本語だと思うけどね
じゃなかったら泣くw
せやな
11 :
7 :2010/11/28(日) 22:32:18 ID:9F68rG4a
>>9 ワーナーでおまけ付きは買った事ないけど、英語が良いんだが。
プレミアムBOXが日本語でAmazon限定が英語だったら完璧 逆でもいい
>>11 UK版買えば?海外アマゾンの使い方解説してくれてるところも多いし。
14 :
11 :2010/11/28(日) 22:56:11 ID:9F68rG4a
>>13 いや、あんまりおまけにこだわらないんだよね。
ブレードランナーは米盤ケース買ったけどね。
15 :
名無シネマ@上映中 :2010/11/29(月) 00:10:20 ID:YHtgRFuS
本当にこの映画観てから毎晩どんな夢を見るか楽しみでしゃーない。
現在目黒シネマで上映中 1月には早稲田松竹で上映 あと3回は観る
アリアドネが一緒の職場にいたらいいな
アドリアネはかわいいよな
俺もアドネアリネが一番好きだ。
アリガトネー
>>1 NCEP乙ION
この映画のせいでNOLAN FANSをよく読むようになったら、英語が少しずつ
読みやすくなってきたようだ。
amazonスチールケース特別版なんてあったのかぁ DVDいらねえよマジで、BDだけでいいのに最近一緒に入ってるの多すぎだろ
布教用だな 貸し出して自分が見れないのはキツい
25 :
sage :2010/11/29(月) 15:40:59 ID:YHtgRFuS
夢の中で夢みることある??
26 :
sage :2010/11/29(月) 15:46:11 ID:YHtgRFuS
さげミスった。 夢の中で夢みることある??
ある。 と言っても自覚はなく、目覚める夢を見てはじめて、さっきのは夢の中の夢だったと気付く感じだけど。
便宜上「夢の中の夢」と解釈してるだけで、実際には同じ一つの夢だと思うけどね。
BDの普及のためには仕方ないかもね。 本当に普及したいなら
BD&DVDセット、最近ありがたくなってきた
パソコンで見る時もあるから、セットはありがたいけどな。自分は。 見たい、って言われたとき気軽に貸してあげられるし。
今BD持ってないけどそのうち買いたい、という層が多いんだろ。 2度買いしたくないし…って。
BDプレイヤーは家にあるけどDVDを自分の部屋でゆっくり見ることもあるから 正直有難い
ワーナーのセットって今2つで2980円とかだな。
ブルーレイならどこで買うのがいい?
>>27 それは夢の中で場面が変わったとき?それとも夢の中で自分がさらに眠りについて
それから場面が変わる?
俺は場面が急に変わるときがあるけど、それは同じ層で前の夢が終わって新しい
夢を見ているのか、一回層下に行ってるのかどっちなんだろうなー。
と、夢に浸ってみる。
最後は現実なのか夢なのか?
38 :
名無シネマ@上映中 :2010/11/30(火) 08:33:23 ID:DvYe9BNw
最後どころか、映画で現実階層として描かれてるところが、 既に一階層目の夢という解釈が正しそうだよ。 脚本では最後のシーンは 「コブは子供の所へ走って行く。 コマは回り続けている。 そして我々は…」 で終わってる。 つまりすべてはコブのトラウマを治すために誰か(我々)が仕掛けた夢ってこと。
この解釈はカラサワって人のメルマガの受け売りだけどね。 わざわざアメリカから脚本取り寄せるほどの熱の入れようで なかなか読み応えあるよ。 サイトでは「映画の精神医学」ってとこ。サイトは最近更新されてないけど。
>>38 それを正しいと正しくないとか言っちゃうのは野暮だと思う。
観客に委ねられてる部分だし、色んな想像ができて面白い部分だから。
正しいは野暮だね。 ノーランの解釈と言うべきかな。 インタビューでも意見が合わないと「僕の解釈とは違うな」的な発言はしてるし。
>>38 その後には何て言葉が続くんだろうね?
自分は「夢から覚める」みたいな言葉が続くように思った
それがエンディングロールのピアフの音楽に繋がってるのかなとw
こないだセンベイが入ってるような箱のフタを開けたら 中から延々、大量のアリが出続ける夢を見た 怖かった
「We」って誰を指すんだろうね。映画にはでてこなかったコブの潜在意識を操作 している連中か?
普通に見てる人、観客のことなんじゃないか?
we はいろいろ考えられるよね。 観客だったり サイトーたちだったり その他だったり
初めて観た時から現実って信じてるから 私はノーランの解釈ですら結構どうでもいいや 頭が固いだけかもしれないけどw
俺も、最後は現実世界で子ども達に会えました。めでたしめでたし。 ってのが一番幸せな気分になれるから好きなんだけどね…
俺も現実派だな
どうでもいい派
>>36 おれの場合は夢の中で寝る記憶は無かったと思う。単純に目が覚めたと持ったらまだ寝てた、とかw
単純に複数の夢見ることはあるけど。流石にぜんぶ映画通りの手順踏んでるわけじゃないね。
覚えてないだけだ、と思えば十分浸れるけど。以前より楽しくなったw
>>42 そういうの好みだwすごく洒落た脚本だと思う
>>35 いまならワーナー限定だけど、Amazonで2枚で3000円で買えるからおすすめ
バットマンビギンズとダークナイト買っといた
>>48 実は夢で現実世界では妻も子供も生きていて
指名手配もされていない
が一番GOODな解釈じゃね?
無理矢理だけどwww
完全なる夢オチw
コブが奥さんにインセプションした「これは現実ではない」というアイディアを虚無の世界で植えつけて、実際の現実が現実に思えなくなった。 ↑ この「現実ではない」というアイディアが各階層にがんのように広がったっていうのであれば、奥さんはなぜ 「虚無こそ現実だ」とおもえたのでしょうか。 アイディアがひろがるのならイメージとして 「度の世界も現実ではないいいいい。うわあああああああああああああ」→自殺 みたいな感じになりそうに思えるのですが。 「虚無が現実」と思ってたのはコブのなかの奥さんのイメージだから問題ないのか?
虚無が現実だと思ったから、現実ではないというアイデアを植えつけたのだろう。 で、現実に帰還してもそのアイデアが残ってしまってバッドエンド、と。
DVD実況やる?
やるやる
俺、BDだけどやる。
やるなら10日頃? 英尼待ちだから間に合わないだろうな…
夢夢、全部夢だよ。 夢の中に入れたら面白いという幻想に囚われた男の夢。 妻と子供には逃げられ、現実ではありえない事を夢の中で楽しんで欲望を満たしてるんだ。
4日発売かと思ったら7日かよ!
DVDとかCDは一日前に出るから実質6日だね
66 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/01(水) 09:56:37 ID:wcnQ9XeR
>>65 画像が今頃追加されてるとはどういうことだ? それにしてもケースでかいなw
67 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/01(水) 12:31:49 ID:MiZj6Yy2
そりゃ価格↑なんだから付いてるだろw いつごと手元に届くんだろ 借りて見た方が早そう
ぜひとも期待したいが不安も多々
不安すぎるww
>>65 これはいいな
キャンセルしようかと少し迷ってたが心が決まった
Amazon限定じゃないほうもBDはこのジャケットにしてほしかった
>>61 金土あたりがいいのかな
英Amazonはいつごろ届くのかね
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
どんだけ先だよ・・・と思ってた発売日までもう少しか・・・ やばい、なんか緊張してきた。 どうしよう。本編からじっくり楽しむか、特典からいっちまうか、迷うなぁ。
俺は本編からじっくり見るぜ
通常とプレミアムどっち買うか迷う・・・ アマゾン限定は品切れになっちまったし
俺はAMAZON限定と通常版買った。 AMAZON限定は保存用。 通常版は観賞用もしくは布教用。
79 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/03(金) 01:03:38 ID:QR5NI0PZ
Amazon版は品切れと復活繰り返してるから、タイミングよくアクセスすりゃ買えますよ。 おそらく予約の段階だから、キャンセルする人が結構いるのかも。発売日すぎたら、手遅れっぽいけど。。
@4日
>>81 もうずいぶん前からここで話題になってたよ。
俺は9月に予約注文して、今日発送メールが来た。
>>82 ヒントがあればミスとまで言うとは。トーテムの最後の揺れは偶然だったって事かな。
なんだかもう、今後の人生で「(目の覚めるような)ショック」を「キック」と表現してしまいそうなくらい余韻が物凄い。…何言ってるんだ俺
結局どっちなんだよ
電車の中で脳内再生してたら興奮した(・∀・)
昨日BD観たけど 面白かった
つまりノーランは最後が夢か現実かは決めてないってことなんだろ。 コブにとっての現実は子供と幸せに暮らせる世界ってこと。
子供は別の服、成長もしている コブがコマが止まるかどうかを無視したことが重要 大切なのはin realを大切にするかと言うこと そしてそれは本当にリアルであると言うこと これが答え
現実って思いたい
映画館でアホみたいに何回も見たから BDで見てもちょっと物足りないんじゃないかと思ってしまいそうで怖いんです。はい。
しかし、最近の映画はすぐにDVD化するな…
逆になかなかされない映画もたまにあるよな あまり名前が知られてないやつだと
精神医学の考察読んでたらテンション上がってきた!!!!1!1
amazonって当日に届きますかね? 超人気ゲーム限定版とかってわけじゃないから在庫とかは大丈夫そうだけど konozamaだと嫌だな
>>95 微妙なところ
発売日に届く時もあるし1日ぐらい遅れることもある
俺、月曜届くわ Amazonは発売日にこないから頼まない (本音は尼の限定版を手に入れられなかったから)
今JALの機内でもやってるよね。 映画館で二回みたはずなのに機内で行き帰りともみてしまったw
過去のストーリーのゲーム化の話があるらしいよ。
amazon予約コンビニ払いでしたけどまだ支払い番号来ない・・・
>>100 コンビニ払いって多分ATM払いと同じだよな?
前日に来ることが多いから、明日あたりに来るんじゃないかな
こういう映画は初見が一番興奮するのに 一応買ったけどBDで楽しめるんだろうか
劇場で10回みたとかいう人もいたし大丈夫なんじゃないか
楽天、発売日までに来るでしょうか。。。
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) (0゚∪ ∪ + と__)__) +
支払い確認が出来たから明日届くかどうか… 17日からの池袋上映、観に行きたいな。 やっぱり映画館で観るのがいい。
今日支払番号のお知らせメールが来てたから、早速振り込んだ。
楽しみすぎる。
>>106 いいなあ。
名古屋でも再上映してくれないかな。
スクリーンでまた観たい。
>>93 ゾンビランドとか半年ワロタwwwwwww
>>106 >>107 既に支払い確認が出来たとか、今日支払番号のお知らせメールが来てたとか、
良かったら、今後の参考に注文したところ教えて欲しいです
111 :
107 :2010/12/05(日) 20:49:11 ID:1OY04+Fe
112 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/05(日) 21:04:52 ID:oqBN4O6/
>>108 しかも日本語版高いんだよなぁ・・・
もう英語覚えようかな
誰か語学力を植えつけてくれ
113 :
109 :2010/12/05(日) 21:09:34 ID:D8RL16Mk
自分もいま支払いしてきた
>>105 状態が止まらん!
会話中心の作品ならともかく、 アクションとかなら英語字幕見れば大方理解できるだろ。 それでも無理なら高校英語を復習。
( ´・ω・`)σ))スワヒリ語)´・ω・`)
>>112
117 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/05(日) 22:25:27 ID:oqBN4O6/
>>93 ジャームッシュのリミッツ・オブ・コントロールなんて1年2カ月
アマゾンで注文したらお届け予定日が10日〜12日になってるorz
セブンならBDは絶対に発売日前に来るよ Amazonのスチール仕様が羨ましい
早く予約すればフラゲ可能 3ヶ月前に予約したもの
尼確認したら出荷準備中になってたー お届け予定日が8日か・・・
アマゾンからプレミア版発送来た 朝4時にメールなんて珍しい
こっちもまだ出荷準備中だな
届いたらコマ回して夢じゃないか確認するヤツ乙
126 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/06(月) 12:11:26 ID:RvvGJUaH
amazon限定版発送通知きた・・ 明後日到着予定・・ これプレミアついたりしないよね
127 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/06(月) 12:28:14 ID:AlXGt8I5
楽天ブックス、只今配送システムがぶっ壊れ中の模様。 以前なら予約商品は発売日前に確実に届いていたのに、 ひどいなぁ。 かと言って尼にすると、佐川急便が商品を紛失するし (紛失被害2回あり) orz
きたー いまから観てくる
夢共有装置の説明書薄すぎww
おおおおもう届いてるのか 説明書何ページくらい?
Amazonがやっと発送済になった。 8日着らしい。明日届くでしょう。 コマ回そう。
もう発送済みって、どの地域の人? 俺は名古屋だけど、まだ発送準備中だよ。 たぶん発売日当日かな。
名古屋だが昼過ぎに尼から発送北 注文日は2010/9/17 明日の夜は堪能できるはず
俺も名古屋で朝に発送メールきた。
ジョーシン午前中に来て、今見終わった 大満足
TSUTAYAでももう売ってるからな。 明日にはアマゾンから送られてるのにも関わらず 買いそうになったが、値段見てAMAZONより1000円も高いからやめた。
>>131 10ページもない薄い小冊子だった
裏表紙にあるサイトにアクセスすると・・・
デジタルコピーもできるらしいけど
明日からかな
ヨドバシでフラゲしてきて、さっき観終わった。 やっぱすごい映画だと思う。
134と同じく9月17日に注文したのに、出荷準備中ながらお届け予定日が12月10日以降にナットルなぁ。 フェイスのクレカ情報流出騒ぎに巻き込まれてカードの番号が強制変更になったせいで、 注文時点でのカードが無効になってたことがアマゾンからのメールで数日前に発覚。 すぐに修正したけど、そのせいで発送が遅れるのならがっかりだ。
そういえば隠しコマンドがあるらしいけど
53264 の数字を1秒間に全て打つと 特典映像が現れます
amazon明日かよ 一日前じゃないんだ・・・ フェイスめんどくさいよね〜俺もそのせいで大変だった。
>>144 やっぱりamazonは明日なのかー
今日届くかもって期待して、昨日支払ったw
楽天発送メール来ないな・・・ これはもう当日は無理か
>>145 自分も同じ期待だったけど8-10日お届けになっとる!
キィィィーー!
あぁ・・・やっぱりもう売ってるんだ・・・ アマゾンさん、予約してんだから発売日に届けてくれよおおおおお 発送済みになってるけど、関東圏内に2日もかからんだろうがよおおおおお 8日とか待ちきれないぞ。
>>149 自分も今確認したら8日だってよw
amazon遅すぎ
amazonって基本的に配達予定日の1日前には来るから、8日なら7日につくと思う できれば今日来て欲しかったけどなー、3ヶ月前から予約してんだからさ…
あれ?amazon8日発想予定かよ 久々にkonozamaったわ・・・まだ未発想だし
楽天ブックスは当日か 初回特典のポストカード?ついてるかな
楽天昨日発送してくれたみたいだ明日が楽しみ 廉価版じゃないDVD買うのこれが初めて
参考までに聞きたいんだけど、みんなどんなテレビで見てるの?
劇場で15回見ちゃったからkonozamaも好々爺の目で許容できる…でもお願いだから今週中には届けてね
Amazonのお届け予定日は適当だから安心セプション
楽天、まだ発送されてない… 明日中に届くかなぁ
160 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/06(月) 21:59:02 ID:30A6a6xc
早く発送しろよamazon
俺にもインセプション発送メールキター! もうwktkが止まりません!
もう手に入れた人に聞きたい。特典どうだった? インタビューやコメンタリーはあんま無いだろうと思ってるが 無重力空間の作り方とか!道路走る列車とか! そこらへんの撮影話kwsk入ってた? せめて・・・BDが届くまでそれ聞いてwktkしていたいんだ・・・
>>164 それは夢だからだ
早く現実に戻って来い
_|\○_ε=\_○ノ
夢が水で崩壊するシーンあるじゃない? あんな夢みたらオネショしちゃうよ…
>>166 右の状態になれば夢じゃないというトーテムか
アマゾンは本州なら発送されさえすれば翌日には届くよ 問題は佐川だということくらいだ
佐川で前、箱ボロボロになって届いたことあった 中身は無事だったけどw
>>163 DVDの特典はノーランの構想や城(渡辺謙のシーン)
無限階段、そして暴走する貨物列車だったよ
2枚組と思ってたけど、BD2枚、DVD1枚の3枚組だった
近くのゲームショップで予約したけどコマ付きのセットなかったぞ amazonだけ?
まだ準備中・・・どんだけ仕事おせーんだよ 夜中でも発送業務ってやってるの? これは明日には届かないよな・・・
amazon 通常版を予約していたけど、まだ発送されていなかったから、 プレミアム版を当日便で注文した。 通常版は9日って書いてあるが、入荷遅れてんのかな。
>>177 あー・・・予約より当日お急ぎ便のほうが早く届くってどんだけだよw
Amazonなんか信用しなければいいのに・・・ 限定版を買う人はいいけど
180 :
175 :2010/12/07(火) 00:28:37 ID:ZkkTNX5g
通常版発送完了報告来たよ。 お届けは8日だって。
182 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 01:15:27 ID:Q3VsUYy1
楽天発送メール来ない〜最悪。ジョーシンで買えばよかった orz
あま限定版まだ未発送だよぉぉぉ 三日前にたまたま在庫復活してるときに買ったんだけど まさか確保できなかったなんてこと・・・ アマゾンさん早く発送してください。
184 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 03:00:49 ID:5nKcVvVl
早速手に入れたのにPS3のシステムアップデートしないとBD再生できねーorz
185 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 03:51:02 ID:pJlG/xOn
昨日の昼休みにローソンに飯買いに行ったら普通に売ってた
konozamaすぎる
楽天も発送遅いってどういうこった
ブリーフケースかっこいいけど棚に並べておきたい俺としてはいらんなw
140だけど、夜中に発送完了メールきてた。8日着予定。 今当日お急ぎ便で頼めば今日着。 konozamaって経験したことなかったけど、これのことなのね。 まぁ、いいよ。今更1日や2日くらい待つから。 ただ今度からは予約注文はよそうと思った。
konozamaが多いのは通常は日曜日に発送しないシステムだったから? で、お急ぎ便は日曜が関係ないと…。
9日入荷予定ってどーゆこったよ。 数か月前から予約してるのに。
今日の朝4:06に発送メールがきて つい今クロネコから届いたよー 8日着を覚悟してたから嬉しい けどamazonって佐川からじゃなかったっけ?
>>194 うちも今いきなり佐川で届いてビックリしたw
深夜に発送メールが来てたみたいだ
早朝に楽天から発送メール来てた ヤマトで配達状況調べたら、昨日既に発送されてるみたいだな 最近いつもこうだよ・・・発送メールが遅いからメール来た当日に商品が届く という訳で、今日届くのを期待してるぞ楽天!
>>194 私も同じ状況。
いきなり届いてちょっとポカーンとしたww
おおっと、うちも届きました。 早速コマ回したとも。 そもそも午前指定でも昼に来る佐川がこんな早く来るなんて珍しい。 一度も裏切られてないのにkonozamaなんて書いてごめんねamazon。 本編は夜ゆっくり堪能します。
テレビがインセプションの低音と共振するお;;
地方だから今日発送で9日到着だ。ああ待ち遠しい。 特典のコマって映画より大きく見えるけど、どう?いい感じ?
203 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 11:12:14 ID:Es/hi9sM
>>194 ゆうパックでさっき届いた。
トーテムよく回るなw
朝か発送メール来て午前中に届いた! Amazon限定と普通の初回限定、最後までどっちにするか迷って予約してあったAmazonにさたけど、さすがにパッケージいいかんじだね。 ダークナイトもこのバージョンが欲しかったなあ。 夢装置説明書は案外ショボいw もうちょっと紙質とかなんとかならんかったのか… でもコマはずっしり重みもあって結構いいね。
2ヶ月前に予約して 先週予約した人より遅いとは何事か ノーラン訴えてやる
>>199 とまったよよかったよ。
重みがあっていいが小綺麗すぎる。
モルやコブが使い込んだぐらいの質感を出すためにしばらく乱暴に扱ってみようか。
208 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 11:55:53 ID:V75ol317
>>202 他の人も言ってるけど、トーテムは小さいのにずっしり重みがあるし、よく回るし、
ロゴはちゃんと下の見えないところに入れてくれてるし、すごい気に入ったよ
あと俺も早速回して現実だと確認したw
>>207 あと、思い詰めた顔しながら毎日会社や学校で回していたら雰囲気も出るかもな
まあ精神異常者だと思われると思うけどw
さっそくなんだが実況の予定は?
210 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 12:30:14 ID:heh6X8k5
土曜9時からかな
コマ付き買えば良かった…(´・ω・`) ただのオモチャだろうと思ってた
エレンペイジの吹き替えの声おばさんすぎるだろ と思ったけどよくみたらエレンペイジもおばさんみたいな顔だったわ
俺のコマずっと回り続けてるんだけど よく考えたらどうやってここに来たのか覚えてないわ
>>213 2ちゃんという虚無で彷徨い続けてるんですね。
嫁に尼で頼んどいてっていったままにしてたら、「え?代金まだ振り込んでないよ?」と言われ・・・Orz
>>216 嫁なんていなかったんだよ。誰かに電脳をいじられたんだよ。
ごーすといんざしぇる
隠しコマンドってDISC2のみ?
映画館で観たときはエレン・ペイジが無茶苦茶かわいく見えたんだけど… じっくりみるとそーでもない。
雪山でモルが出てきたけど、コブにエアダクトを教えなかったら出てこなかったの?
尼発送されないからキャンセルしてヤマダいってポイント使って買ってきた
吹き替え、印象が違いすぎててびっくりした。 イームスなんだこれ。日本語もポル語も声合ってないだろう…。
特典映像、アーサーファンには嬉しい内容だなw
今日きたわー 楽天ブックスで買った人、ポストカードどんなだった? 自分はコブとサイトーに掴まれてるナッシュだった みんないっしょかな?
>>203 コブたちのプロフェッショナルさが手に取るようにわかるwww
今配送予定見たら9日だった・・・お急ぎ便だと明日 なめてんのかお(´・ω・`)
劇場では時間の都合でカットされたシーンとかの追加はないのかい?
スチールブックの表紙はかっこいいけど裏表紙になんかウケたw これ裏も上からみたビルでよかったんじゃないか? あとは子がボール紙でちゃちいな
吹き替え翻訳もアンゼなんだ。 ホテルでのアーサーのセリフとかおかしいだろ。
>>219 手首につないでるの注射だったのか・・・
うおおおおおおおおおおお ローソン受け取りにしといたらAmazonから到着メールきてたああああああああああ 8日配達になってたから諦めてたのにいいいいいいい 今から取りに行ってくる
楽天、帰ってきたら届いてた コマもなかなかいい感じだな
>>234 観た瞬間には射してるのかと思ったけど、射すにしてはかなりラフな扱い方に思えたのでそれじゃ怪我するだろうと無意識に除外してたw
SFとして、電極みたいなのを貼り付けるだけかなと。
俺名古屋だけど、まだ届かない(´・ω・`) ウチの地域のサガワーズ、いっつも届けに来るのが夕方過ぎなんだよな。 早く来いよー
昨日から3回見たが 虚無と3層爆破の意味が難解すぎる。
映画自体は本当に面白かったんだけど、ディカプリオと渡辺謙がなぁ。 偏見持ってる訳じゃないんだけど、前からディカプリオが演じてるとどこか 没入感に欠けるというか、役そのものとしてじゃなく「ディカプリオが演じ てるのか」って目で見てしまう。 渡辺謙もラストサムライは良かったけど、今回のもなんか英語のセリフ吐い てる時に固いというかぎこちないというか、ちょっと演技が鼻につく感じが して、そこらがちょっと残念だったかな。 でも前評判とかですごい難解な映画なのかと思ってたけど、映画内の夢の世 界の説明だけで十分に理解出来る話しだったね。 その説明もくどくも無く説明不足でもなくって感じで、夢の世界のギミック と合わせてストーリーもコンパクトで面白かった。
ロバートに「大丈夫?」と助けて、直後にベランダから蹴落とすアリアドネたん。
俺名古屋でアマゾンだけど、きてたよ。
吹き替えちょいがっかり 映画のをそのままBDにして欲しかった まあ面白かった
なんかトーテム汚い・・・・
>>240 のレスで思い出したけど、
モルが部屋にいるタイミングでロバートとアリアドネが「飛び降りて起きた」のは自殺との対比なんだろうか。
>>230 裏表紙どんな感じなの?
プレミアムBOXとアマゾン限定版を今キープしてる状態なんだけど未だにどちらか決められない・・・
>>219 の画像の感じだと箱がやたら大きいよね?
トーテムも収納できるようになってるのかな?
>>246 街中でみんなが立ってるポスターとかジャケットの使いまわし。
あのメンツが全く同じ画で穴の開いた建物の中にいるみたいな。
トーテムは収納できるようになってるが、この黒いケース自体は凄いショボイ。
レスの多さにわろたw さっき開封してコマ回した、いい感じの重みがあって 不安定そうにけっこう長く回っててなんかかっこええ
>>248 トーテム想像以上に長く回るよな?
回す度になんかめっちゃドキドキするw
コマは作中のよりも一回り大きくて色も明るいね
>>249 よく回るよねw
お?お?と興奮してしまったよ
>>247 そうなのか〜
画像見てないから何とも言えないけどそれもよさそうだな
上でも出てたけど黒ケースが何か思ったよりしょぼいみたいだからプレミアムBOXにしようかな・・・
何よりBD再生できる環境がまだないしw
あー、でも迷う・・・。
>>187 みたいに動画とか詳細な画像があればいいのに・・・。
Amazonから届いた ヤキモキさせやがってw
英尼からはいつ届くんだろう…
k
届いてたー!
トーテム回り良すぎw
確かにアマ限定の箱はしょぼいな、しっかり閉まらない
でも箱つくと思ってなかったからしょぼくてもちょっと嬉しい
逆にプレミアムの箱はどんな感じなのか気になる
>>252 うちもBD再生環境ないw
でも特別感に引かれて限定にしてしまった
>>256 うちもBD再生環境ないw
正月帰省した時に持って帰って姉夫婦の家で見てくる。
尼の黒い箱はただの配送用梱包だから傷んでても返品しませんて書いてあっただろ 確かに開けた瞬間びっくりしたけどw
二枚組の得点映像の科学者とかノーランのインタビュー、背景の置物が一瞬反転したり、床が波打ったり、アハ映像みたいになってる。
えっと・・・装置取扱い説明書なんだが 薄汚れてるんだけどこれは仕様なんだよね?こういうデザインなのよね? わざとなんだよね? 自分のだけじゃないよね?
アマゾンに渡辺謙さんのインタビューが載ってるね 自宅に届いてるはずだけどPS3が修理中で見られないぜ
>>262 マジなんだって!マジで聞いてんだって!!
水飛んだような痕とか汚れてんだって!!
でも説明書自体にシワよったりしてるわけじゃないから、仕様なのかわかんないんだって!!
コマは止まったもん!夢じゃないもん。
>>260 だれかキックしてやれよ
こいつの潜在意識、問題あり
今夜がヤマダで買ってきた 抽選会やってて、A賞のマグカップが当たったわ 今から夢の中に突入する
説明書すげえな よく絵とか手を抜かずに作った
マジレスするとデザインだけどね
>>268 >>269 よよよかった。やっぱデザインなのか・・・
みんな意地悪なんだから・・・知らなかった自分が一番悪いな。ごめん。
尼箱にしてヨカタ。カッチョイイ。 これからdvd見るお
キック
○
く|)へ
>>260 〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
吹き替えって劇場と別? 劇場の好きだったんだけど
部屋で本編って新鮮だねぇ ヘッドホンのせいか映画館で聞こえなかった音が聞こえた やっぱこの映画かっこよろし!
トーテムずっと回してるわ
アンゼ誤訳多いなあ。 比べて観てて、むしろ面白くなってきた。
「アンゼプション」
トーテムがなかなか止まらないから かなり焦った自分が恥ずかしいぜ
280 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/07(火) 23:46:56 ID:l2OUVrzv
BOXと普及版の メイキングの収録は かなり違うの? BOX買う意味ある?
282 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/08(水) 00:39:25 ID:RlgIogCl
コマ、只今机の上を行ったり来たりw
これ最後のラストシーンの終わり方もいいよね。 ネタバレになるから詳しくは言わないけど、きっちり映画の中で正解を教え るんじゃなく、観ている側に少し想像の余地を残すような終わり方というか。 自分は、あの場面どっちの終わり方にするのか?って思いながら観てて、あ の終わり方だったから、余計にお洒落でいい終わり方だったなあって思った。 あとやっぱり音楽も良かったよね。CMとかでも使われてる、あの体にズシ ッと響くようなBGM。
>>259 「夢と潜在意識」の特典?
なんか立派なNHK番組みたいだよねw
細切れのアニメーションがおもしろくて得した気分
ていうかアーサーファンが羨ましい
コマが止まらない 止まる前にテーブルから落ちるんだ これは止まったことになるんだろうか
コマが回り続ける動画でも作ろうかと思ったけど悲しくなってやめた
尼限定が未発送のまま動きがないよ・・・アマゾンさん仕事してよ!
面白かった。 だが分らん所もあります。 深い階層から一番浅い階層までキックするタイミングにこだわっていたけど 普通に考えてタイミングは1個ずつ落ち着いて順番に起して戻していけば 安全で確実と思ってしまうんだが、何でタイミングにこだわったのかな? それが良く分らなかったです。。。
鎮静剤が強い、しかも深い夢だから、ただ普通に落ちるだけじゃだめなんだよ。 ホテルの下の部屋を爆破したりして本当に死んでしまうような事をして起きる。 んで死ぬまでの間にまた上の層のキックがあって起きる。 だからタイミングを合わせないとダメなんでは?
291 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/08(水) 02:29:46 ID:zvwBR7Lz
インセプション上映時のスレの流れにループしそうな予感…
まぁ初見の人が増えたらまた質問の嵐になるでしょうな。 てか吹き替え初めて見たんだけどアリアドネの声老けてない?w
BD1回目観終わった…やっぱりラストの連続キックのカタルシス感はたまらん でも劇場で何度も見たせいか家の32型液晶じゃ小さすぎる 細部までくっきり見えるのは良いんだが
>>293 同感
アカデミー賞ノミネートなら
劇場で再上映されないか期待してる
東京の名画座でちょこちょこやってるやん
>>295 世の中の人間全員が東京に住んでるとでも思ってるのか?w
ただ、参考になればと思っただけやん 常識的に考えればわかるやん?
298 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/08(水) 07:14:52 ID:zHmJKfkj
>>289 単純に下の階層の出来事はわからんから、
時間ギリギリまで待つのがベストだったんじゃないかな?
時間に余裕あれば良かったけど、初めの層の襲撃で予定よりも車が早く落ちちゃったし。
映画のラスト、コブとサイトーだけが目覚めるところで、 どうして2人は夢装置を付けてないの? 他のメンバーならともかく、この2人は夢を共有していたわけだから、 目覚めたあの瞬間に装置が付いてないとおかしいよね?
ついてるよ
Amazonでお届け予定日8-10日になってたから予約したのになんだよと思ってたが 昨日(7日)届いた!予定日は余裕もって設定してんのかな? 今週土曜日に新しいテレビ&BDレコーダーも届く予定だし週末はインセプション祭だw で、実況はいつなんだ?
昨日きたー
本編→特典を見てから
>>203 を見た
泣けた
トーテムが机上でぐるぐる円を描いてしかまわせない・・・
どうやったら上手に一点でまわりつづけるんだろうか
揺れて終わってるから最後は止まるんだろう、コマ。
俺もそう思ってたけど特典のコマまわすと ゆれた後持ち直して普通にまわったりするから困る
ビハインドストーリー長過ぎて虚無に落ちかけた
レンタル今日から? UK尼から届くの待ちきれないから、借りてきちゃおうかなー
レンタルは12/21から
そうなのか。d 21日までには届くだろうなたぶんw
やっと尼から届いた。コマけっこうちゃんとしてるね
デジタルコピーのシリアル番号ってどこに書いてるの?
ケースの中に入ってる紙
>>303 スタッフロールが始まってからも、しばらくの間コマが回ってる音がしてるよ。
トロンの予告で流れてる音楽インセプションと被ってるよな。 トロンってジマー?
違うっぽい
特典ディスク取り外すとき折れそうになる
BDとDVD一緒になってるやつな 特典BDとDVDなんて一回観れればいいから別にいいけど
>>315 真ん中に指つっこみながら端を持ち上げると、
拍子抜けするくらい簡単にとれる
夢の中で死んで虚無ってももう一回死ねば生き返るのに なんでコブは問い詰められた時に言わなかったんだろ?
吹き替えいいじゃん 劇場版知らんけど
>>318 サイトーはともかく他のメンバーはトーテムもあるし
虚無っても気付いて戻って来れる気はするな
ケン・ワタナベの吹き替えに明らかに覇気がない
今目覚めたら尼からBOX届いてたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
それは夢だ
届いた。 なんかジャケットの裏擦れ…3枚組になんかするから ケースの裏の中央(ディスクの留め具部分)が飛び出てて擦れまくりじゃねーか。 なんか嫌な感じ。
コマがブイーンって音出るぐらいよく回るw
え、そんなにコマの出来いいの? BOXにしやぁ良かったかな…。
パッケージの裏だけをみるとヤクザ映画みたいに見える件。
コマ回りすぎだろw 止まるかと思ったらまた勢いよく回り出してビビった
332 :
sage :2010/12/08(水) 18:22:08 ID:Q13L3/3A
昨夜は日本中でコマまわしてたかと思うとw
メメントのインタビューで監督が好きな作品に「エンゼルハート」をあげてるのを思い出した。 見たこと無いけどエレベータが有効に使われてる作品だとネット上のレビューで読んだ。 コブの夢のエレベータはそれの影響だろうか。 007もだけど、情報が多い映画だから作者の考えや影響元を推測するのも楽しいな。
>>285 カッコつけてコマ睨みながらまわした1回目がそのオチで笑ったわw
床でやるんだ
コブみたいに、ちょっと高いところから落として回す、ってのをやってみたいが このコマじゃ難しいかな・・・
実際に回してみると、ED直前でバランス崩したから倒れる!て理屈も通用しにくくなっちゃうな
そんなに回らないのは自分の回し方が下手なのか
お前ら少しは映画の話をしろよ。
>>313 トロンにキリアンがカメオ出演してるって読んだ
サイトー雪山で死ぬ時の顔かわいいな
コマがΨ(`∇´)Ψ欠けてるヽ(;´д`)ノ
サイトーの顔といえばやはり水中のバン内
>>336 ミッキーローク好きだったので、その映画観た
確かにエレベーターシーンあったよ
当時の映画予告でもそのシーンが出てたから印象深かったし、インセプション観た時もちょっと思い出した。
コマいいよな。回すのが癖になるww
家に帰ってきたらとりあえずコマ回すようにしてる
今日新宿で映画見た帰りにヨドバシ行ったらブルーレイソフトを紹介する小冊子が置いあって表紙がインセプションとかAチームの登場人物のイラストだったから貰ってきた
プレミアム値下げされてるorz
>>350 通常版も下がってるね
まあ100円程度だけど
メニュー画面で数字入力すると特典が見れたりすんの?
53264
うわあああああああああああああ インセプション最高おおおおおおおおお
あーやっぱ男どもカッケェわ〜〜〜 ノーラン作品にしては珍しく女性陣も可愛いし綺麗だけど やっぱ男撮るの上手い気がするこの監督。 おかげで気になる俳優が増えてチェックに困る。いや困らないけど。
謙さんのインタビューでずっと水中で寝てたってのはバンのアレかw
デジタルコピーって字幕吹き替え片方しか取れないのか……
>>320 やっぱそうだよな?
そこんところの辻褄が合わないのが唯一残念な点かな
メイキングの話はあんまりないんだな。 ダークナイトのメイキング観た時も「この人頭おかしいわ(いい意味で)」と思ったけど、今回ますますその思いを強くしたわ 無重力やカフェ爆発が実写なのは知ってたけど、冒頭の洪水シーンほんとに役者置いて撮ってたとはwww 1tの水被ったディカプリオは大変だな…
カードの有効期限が切れてたぁぁぁぁぁ アマゾン、早く教えてくれよぉぉぉぉ もうサントラ聴くだけじゃあ収まりが気かねぇぇぇぇ
362 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/08(水) 22:38:56 ID:7SITVQ5G
なんだよ、特典映像 ブルーレイしか見れないのかよ。 酷い売り方だな。 機械買えってか。
クリス・コーボールドは天才技師。このチームが 手掛ける特集効果はいつも素晴らしいよ。 ノーランはボンドファンだから解ってる。
×特集効果 ○特殊効果
ディスク2でみれる特典って ps3でもみれる? どうやって入力するか分からない、、
53264入力して出てくるのってビハインドっていうやつ?
昨日コマ付き注文してさっき届いたヽ(・∀・)ノやればできるじゃん尼w スチールケース入りが欲しかったんだけど売り切れてて(TT) 買った人どう?コマはロゴ入りで萎え('A`)
プレミアムボックスってトールケースに3枚入ってるのは通常版と同じだよね?
コマ付き買って良かった、いろいろな所でコマを回して、写真を撮ってみようか
コブクロ
>>360 実写のこだわりすごいよな
「ここはCGで・・」ってちょっと悲しそうだもんw
正しくは528491な 特典映像でセットをぐるぐる回してアーサーが転がってるシーンないのかな youtubeでなんか見たけど
やべぇ、結構面白かった コンセプトとしてもなるほどって感心しながら思ったんだが これ実際に夢で経験ある人だとあるある状態になるんじゃね? 俺も2階層の夢までは見たことあるから本当にコンセプトが面白かった キックも人が堕ちるときの感覚もよくなるから感心した 最後は絶対途中でブラックアウトするだろうなと思ったら案の定で吹いたwwwwwwww
トーテム→バイクのアメコミ?
>>375 そう。
隠しの奴と序章で30分の短編映画ができそうだな。
というか、日本でのPRの仕方がしっくりくるのが、このエクストラクト編じゃない?
コマが楽しすぎて指が痛いw 指の力だけだと45秒くらい、細工して回してたら3分近く回せたんだが 最高記録が知りたいw
どうせかさばるから、と思って 3枚組のやつ買ったんだけど、コマ欲しい・・・ 「ダークナイトより良いじゃん、でもこれ劇場で見たから相乗効果だろうな」 と思ってたけど、BDで観ても断然面白いわ。ミスったなー完全にミスったわ コマったわ
UK版ブリーフケース届いた人はまだいないか?
>>373 >正しくは528491
良かった。何故53264なのかと疑問に思っていたので助かった。
>>362 お前みたいな奴のことを情弱というんだよ
少しは調べてから買え
DVD観終わった。
最後に延々と出てくる色んな言語での警告がシュールでワロタ。
劇場で観てたけど、筋立てが解っててみても面白いってのは
いい作品なんだなと思うよ。
>>378 どんな細工したら3分近くも回るのー?
384 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 01:21:57 ID:h0Ho9lr2
>>382 通常版にはメイキング全部入ってないでしょ?
3枚組のほうにはたんとはいってるけど
ブルーレイでしょ?
違うのか?
そう。ついでに画質も違うし音質も違うよ。 論点違う気がするが…
386 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 01:38:34 ID:h0Ho9lr2
だろ? パリのメイキングとかも見たいのに。 10万だしてブルーレイプレーヤー買えってか? ソニーらしいや。商売の仕方が。
自分は一度テレビの画面設定を自分なりに調整した後は BDソフトによっていちいち変更する事はないんだけど、インセプションだけは例外だった。 とにかく他のBDに比べて画面が暗い。なんでこんなに暗くする必要があるんだろう? 相当明るさを上げないと見づらい。調整しながら観たからイマイチ入り込めなかったなぁw 劇場で観たときはあまり暗さは感じずすごく集中できて面白く感じたんだけどな。 ノーラン作品のBDを観るのはこれが初めてなんだけど、 もしかして他の作品もみんな暗いのかな?
PS3買えば万事解決
>>386 商品仕様にDVDには特典映像なしって元々書かれてたんだから買ってから文句言うなってことでしょ
PS3は内蔵ファンがうるさいから映画観るのに向かない
はぁようやく解除された 吹き替えでアーサーの台詞「パラドックスだ」が 「ありえない」に変わっててイミフだったよw 他の誤訳気付いた人いる?
PS3内臓ファンと今使ってるそのPCのファンも大して変わらん気がするのだが まぁ初期型はうるさいわな
そういえば、パラドックスの階段を作るシーンCGかと思ってたら カメラの位置というか、撮り方で表現してたんだな 何かものすごく感動して5回は見直した
>>391 劇場で吹き替え版見たとき、その「ありえない」がイミフすぎて、ありえなかったなw
2回目見に行ったとき、「パラドックスだ」だったので理解できたが、何で「ありえない」とか
ありえない訳にしたんだろうな。
字幕も吹き替えもアンゼがやってるのに。
吹き替えそんなことになってるのかwwwwwww 多分俺たちにもその訳はありえない と思わせたかったんだろう やっぱ元の言語で聞いた方がいいな説明とかは
>>393 CGで撮影する場合も結局画角からレンズから全部計算して、クロマキーのセット作らなきゃならない。
CGでも作れるけど、ノーランの意向で実写にしたんだろうね。
足場消すこと考えると、VFX担当的には最初からCGでやろうぜ。って感じなんだろうけど
>>386 BD=ソニーの専売品w
情弱の思考回路ってスゴイなww
しかもプレーヤーが10万ってwテラアホスwww
>>386 皮肉のつもりだったんだけど…
「調べない人への指摘」に対して「内容の違い」を主張しても、前者はそれを認識した上で調べましょうと言ってるんだから反論になってないよ。と
でも
>>362 の最後が難癖つけてるだけだから反発されてるんだろう。
>>386 もちろん、純粋に同じ特典つけて欲しいと言う要望には何も文句ないよん。
>>391 今観てる箇所までだと、1層目でユスフにコブが「運転気をつけろ」と言う所と
2層目でアーサーが部屋に爆弾を仕掛けながらアリアドネに説明する所が
明らかに違ってた。
アンゼは誤訳もそうだけど、変な意訳が多すぎると思う。
なんでセリフ通りに訳さないのかわからない。誤訳してもこれは意訳なんですと
言い張るためか?
>>386 強制地デジ移行だしさ、BDレコーダーくらい買えばいいのに。
>>391 別に誤訳ってほどでもないだろ
その前の無限階段の説明のところでもありえないになってるからちゃんとみてればイミフになったりしない
特典ディスクのサントラってCDと同じ曲数?
>>403 サントラより2曲少ないよ。
比較的静かな曲がカットされた感じ。
ありえないって、決めゼリフ的な感じで言ってるよね 無限階段のとこでも使ってたから
トーテムの注意書きで、環境によって変色するってあるけど どう扱えばいいのかな? とりあえず指紋は吹いてるけど
パラドックスはパラドックスのままで良いと思うんだ。 言葉知らんやつは放っておけばいい。
劇中での「パラドックス」は、 例えば「インセプション」や「トーテム」のように、 固有名詞として使っているのかと思った。 なのにそれを意訳したから、違和感があるのでは?
昨日見返してて思ったけど。 コブがアリアドネに迷路書かせてるシーン、 最後の円の迷路書くときに、コブが破る事出来ないように 裏返して厚紙部分に書いてるんだな。 次々破られて頭に来たんだろうなw
>>406 メタルプライマー吹いとけばいいと思うけれど、劇中のコマは
黒ずんで使い込んでいる色してたし。
>>409 厚紙だったとは気付かなかったw
あそこ「1分で解ける迷路を作れ」って言って解けたら破ってたけど、「解けない」の誤字なの?
英語聞き取って確かめたいけど疑問に思ったおれ自身が聞き取れない…
「これじゃ解くのに1分もかからねーぞ」って意味かと思ってたが よく考えるとおかしな表現だなw
>>411 「解ける迷路」で合ってるよ。
1分ぐらいでちょうど解ける難易度の迷路を2分で作れってテスト。
コブが破ってたのは、前の二枚が1分以内で解けたから。
>>411 一分(かけて)解ける迷路を描けって意味だと思うよ
一分持たせる事ができる難解な迷路を、2分の制限時間で作らせて
設計士の実力を測ってる
ちなみに英語の字幕だと
You have two minutes to design a maze that it takes one minute to solve.
イントロで爺さんサイトーが出てきて次のカットで若返ってるのがイミフなんだが、 あれはMI3みたいにラストを最初に見せて、 こういう展開であそこ(サイトーが爺さんの世界)にたどり着いたんだよ、 ってお話が始まるってことでおk?
>>415 おk
最後のシーンを最初に見せることで
作品の構造を無限回廊にしたって意見があって、
ちょっと面白いと思った。
>>414 なるほど。直訳だと「解くのに一分かかる迷路」って感じか
ただ日本語の「一分で解ける迷路」とは微妙にニュアンスが違う気もするな
言葉って難しい
でも、あの虚無(4層)でサイトーと一緒に自殺して、 3層(雪山)→2層(バン落下)→1層(ファーストクラス) って戻らないと、ファーストクラスでサイトーと全員一致で 帰還出来ないよね? 映画的には皆先に戻ってて、レオとサイトーだけ後から ファーストクラスで目覚めたみたいな感じだったけど。 (何十年も虚無にいたので、サイトーが、一瞬、は!久しぶりに1層に戻った、て顔してた) 虚無→1層への帰還の方法がわからんな。
>>417 日本語の「一分で解ける迷路」は
「一分以内で解ける(10秒でも50秒でもいい)」と「一分程度で解ける」の
二つの意味が含まれるから混乱しやすいのかもね
>>400 の
「2層目でアーサーが部屋に爆弾を仕掛けながらアリアドネに説明する所」見てみた。
[字幕]
キックが早すぎても――遅すぎても皆を落とせない
車の落下中は――無重力だ
[吹き替え]
早すぎたらここから戻れないし、遅すぎたら下に行けなくなる
バンが落ちてる間は無重力だ。それじゃ下には行けない
[英語字幕]
If it's too soon, we won't get pulled out.
But if it's too late, I won't be able to drop up.
Because the van will be in freefall.
Can't drop you without gravity.
吹き替えの「下には行けない」ってのがちょっと分かりにくいのかな
重力下で爆弾使って落とす(加速度を与える)って意味なのに
「下の層に行けない」とも取れる
>>491 サンクス
ていうか例の英語の画像説明だと1層(LEVEL1)は現実で、
日本語で上書きした画像は、夢が1層になってるな。
現実を1層と呼ぶのか、現実で見た夢が1層なのか。
もっかいBDみてくる。
>>418 虚無の中で自殺すると一気に目覚める、でいいと思うよ。
俺は、虚無で死ぬと潜在意識の一番深い意識が途切れるわけだから、
夢も見ない熟睡状態の様になって、
夢装置の薬が切れる設定の時間に、普通に目覚める、って解釈してる。
コブとモルが列車で自殺した時も、一気に部屋の中で目覚めたから。
アーサー達が虚無落ちを怖がってたのは、 コブが過去に虚無に街を作ったのを知らなかったからかな ほんとに何にもない所へ落ちると思ってたのかも ミッションより前に虚無へ行ったのはメンバーはコブだけ? コブ夫妻は何もない所からどう街を作ったんだ?
見たらわけわかめ。 劇場で見たときのほうが理解できてた。 枯れてきたのか俺w
虚無、落ちてしまったら帰還率が極めて低いのにどうやって 戻る?というスリルがもうちょいとあったら、更にこの映画 好きになってた。
426 :
411 :2010/12/09(木) 10:47:26 ID:1ckCM9vw
皆レス有難う。
なるほど「解くのに1分"かかる"迷路」か。見事に誤解していたorz
>>414 >英語字幕
それを忘れてた。takeなら1分掛かるでおkなのね。地味に悩んでた所がすっきりしたw有難う!
>>423 どうも、虚無=何も無いところ=深層意識世界、って認識っぽい。
今回のミッションでは「過去に虚無世界を作ったコブ」が居るから、
意識を共有している=コブが夢を観ている間はそこに落ちるけど、
コブが居なかったら何も無い所へ落ちるんだろうな。
そして延々と目覚めない。精神だけがずっと生き続ける。廃人かも。
虚無まで行って街を作ったのは、劇中の描写だとコブとモル二人しかいないはず。
というか、意識的に虚無まで落ちてみたのは、世界中でコブモル二人だけなんじゃ?
あの街は、虚無まで実際に落ちた後、少しづつ時間をかけて作っていったって言ってた。
その頃のコブはまだ設計士だったから出来たんだろう。
>>422 またあの突然に機内で目覚める演出が感動的だよね
ノーランがディゾルブとかじゃなく単純なカット割りを
生かしたみたいな話してたけど、それぞれの夢の層に降りる時も
(今から行くぞとわかってても)唐突感があってすごくいい
何度観ても気持ちいい
>>425 自分では戻れずにじじいになったサイトーで十分スリル感じないか?
>>428 あの「突然現実に引き戻される」見せ方は、
明らかに理屈よりも演出を優先させてると俺も思う。
モルが電車に轢かれた直後に、部屋に戻り挙動不審になってるとこも。
多階層同時展開の見せ方もそうだけど、単純に演出が気持いいんだよねー。
設定も面白いのに、設定だけに寄ってないっつーかなんつーか。
>>430 そうそう、設定とか理屈だけ秀でてるんじゃなくて
生理的な気持よさもすごくあるんだよね
水の演出ひとつでもなんか官能的だなーと思う
>>431 アーサーさんの無重力超絶大活躍は
どう考えても時間足りないだろこれ、と理屈では思うが
かっこいいから全て許すw
>>418 のサイトでだいたい補完出来た。
でも、ラスト、老サイトーに再会するシーンだけど、虚無世界の砂浜でコブが倒れていたということは、
虚無で「サイトーが落ちてくるのを待っている」という感じではなく、
「いったんどこかに行って、また虚無に落ちたらサイトーが作り上げた大阪城虚無にたどり着いた」
って感じなんだろうか。
あのビル群の虚無を作ったのはコブだし。
ということはコブは一旦自分の虚無から抜け出し、ファーストクラスに戻り、
こんどはサイトーを利用して虚無まで落ちて、発見、てことかな。
そうすればコブが年を取っていないつじつまも合うし。
夢を夢と認識していると年を取らない説とあるが、
コブが作ったビル群虚無がなぜ戦国時代になっていたのかー。
434 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 12:15:56 ID:5XmDR52x
コマが止まらないお( ;ω; )
>>433 俺の憶測入ってるけど。
あの虚無世界はコブが作った世界で、
サイトーは雪の階層で死んだ後そこに落ちてくる。
でも、広大な虚無世界のどこに落ちたのかは分からない。
コブは虚無でモルとロバートを探した時と同様に、サイトーを探さなければならない。
死んで虚無に落ちたサイトーは、そこを現実世界だと思っているので老いる。
自ら虚無に落ちたコブは、そこを夢と知っているので年齢は自在。
若いまま、サイトーがあの年齢になる年月、延々とサイトーを探し続け、
ようやく見つけたサイトーに「現実に戻ろう」と告げる。
あの世界はコブの深層意識だから、建物のデザインはコブのイメージだと思う。
最初にサイトーの深層まで潜ったときの建物を、コブは知っている。
その為に、サイトーの居る場所=あの建物、というイメージを持っていたんじゃないかと。
ユセフと初めて合ったときコブが鎮静剤試すじゃん? それ目覚めたあとサイトーに邪魔されてコマ回しそこねたあと 結局コマ回してないよね 一応回したことになってるのかな
3層の爆破がわからん これって結論出てる?
虚無世界はだれの夢からも行ける繋がった場所ってことなら、 だれが死んでも「同じ虚無」に行くわけか。 そうでないと、最初に入った夢は御曹司の夢だから、御曹司の夢を 下っていくと、「御曹司の虚無世界」に降りることになっちゃう。 (虚無は4階層目理論だと) 雪山でコブを使って虚無に自ら降りるけど、 それはあくまで「御曹司の夢世界の中での虚無」に降りることになってしまう。 だけど、そこは御曹司ロバートの深層の虚無ではなく、 コブがデザインした虚無だった。 ロバート、アリア、サイトーと虚無で会えるってことは、 やっぱ皆で落ちれる一つの世界なんかね。 第4層ではなさそう。
>439 3層の爆破って雪山だよね。 あれ、最初見た時はようするに皆で爆破自殺して、上に戻るためだと思ってた。
>>440 最初の夢はユスフでしょ?
というか、誰だれの夢のなかに他人が入って潜っていくというよりは
皆が各々の潜在意識を下った上で、うちひとりがホストとしてその場の世界観を創るだけって感じじゃないかな。
アリアドネとロバートの落下は死じゃなくてキックなのか?あれが意味不明 虚無で死ねば一気に現実に戻るなら、3層に戻るのはおかしいし でもグシャッて下に落ちたらそれは死だよな? 落下中にキックが発動したってことか?
>>443 >>419 のサイトの別項目に色々あるからそっちオススメだが…
>虚無で死ねば一気に現実に戻る
というわけでもない…らしい?
最後のサイトーとコブはあの時点では中間層が無かった(ホストはもう目覚めている)から、ということで
しかしコブとモル二人で虚無に降りた時って、薬とか中間層とかどうしてたんだろうって疑問があるね
445 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 14:39:21 ID:4WZbRWv1
>>430 ディカプリオとマリオンが心中して現実に戻る瞬間にテレビの砂嵐みたいなカットがあるけど
あれは俺的に失敗だと思う
重さはいい感じだけど、シェイプをもう少し忠実に再現して欲しかったな。
BD特典の序章とか隠しコマンドのアメコミみないと、 最初のサイト―とかコボル社?の関係が良く分からんね。 あーいうスピンオフ的な話があって、さらに理解できるってのが、 兄マトリクス的で、いいと思った。 しかも糞マト3部作分を2時間半でブチ込んで、 くだらん陳腐なワイヤーアクション+CG俳優じゃなくて、 ちゃんと実写でやって、綺麗にエンディングに着地させてるのがかっこいい。 ストーリーもそれなりに整合性あるし、数学的トリックとか ハイスピードカメラとか無重力はほんとすーげーな。 でも続編作るつったら絶対コケ気がする。 もっとあの世界観は見てみたいけど。
トーテム、本作良く見ると何かルネサンス風な柄が入ってるよね。
階段CGじゃなかったのに感動
コメンタリーあったら最高なのになこのBD。
メイキングとインタビューありのムービーツアーで我慢するしかない ノーランって人は多分今までコメンタリー入れたことない 作品内で語ったことが全てってタイプなのかね?知らんけど
>>441 アリアドネのセリフによると自殺じゃなくて爆破の衝撃によって(つまりキック?)上の階層にもどるためらしい。
この描写のせいで夢のルールが分かりにくくなってるよなあ。
キックは下の階層に入る人を起こす為のもので、下の階層にいる人が能動的に上の階層に戻るための手段が死
てのがシンプルで分かりやすいのに。
そもそも下の階層にいる人間がキックをして上の階層に戻れるならサイトーは第一階層でさっさとキックして自分だけ戻ればよかったのでは…
本当にコメンタリーで監督に解説してほしいわ
デビュー作と次の作品は入れてたのかい じゃあ嫌いってわけでもないのか
>>453 鎮静剤が効きすぎて、下の階層で死んだら虚無に落ちるから、自殺できないんじゃないのか?
457 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 17:14:59 ID:/2xt1dkl
>>453 サイトー撃たれた後にイームスが廃屋で撃ち殺して起こせばいいって言ったら
ユスフかコブが薬が強すぎて起きない、夢の中で死んだら虚無に落ちる言ってる
458 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 17:44:06 ID:O+rdfYxO
>>456 ,457
うん。で、そうすると第三階層で爆発を起こした理由はなんなんだろうて話。
死んだら虚無に堕ちるんだから自殺するためじゃないよね。
爆発の衝撃をキックとして上の階層に戻った、とするなら、第一階層の段階でサイトーに対して
爆発かそれに匹敵する衝撃を与えてやれば安全に現実世界に帰れたんじゃないかなあと。
>>458 単に早い段階では、鎮静剤が効きすぎてるからじゃない?
爆発のタイミングでは鎮静剤も緩くなってると...
460 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 18:25:19 ID:O+rdfYxO
>>459 だとしたらもうちょっと劇中で説明して欲しかったかな。
ユスフはキックには反応できるように鎮静剤を調合するって言ってたし。
モルと過ごして50年、サイトー探して約50年… ってことは、コブの精神って軽く100歳を越えてるってことだよな… 見た目は若くても中身はヨボヨボの爺さんって苦労しそうだな… アリアドネの無神経な追求にも怒らず結果的に受け入れたのは、 精神年齢故の寛大さがあったからなのか
しかしアリアが学校で出てきた時はやたら幼く見えて なんだこのロリ?って思ったな。 IMDB見たら23歳だったわ。 潜入するときマトリックスみたいに皆スーツになるけど、 やっぱ彼女だけ浮いてたな。 13歳デビューの子役なんだね。
キックの設定が曖昧だよな 病院爆破とか虚無での墜落とか夢の中で死ぬんじゃないかと思うけど 夢の中での自力キックとかなのか?
>>459 うーんその仮説は無理あるような
第一階層で一週間、第二階層で6ヶ月、第三階層で10年
鎮静剤の効果が薄まるほど居たとは思えないし
やっぱり第一階層でサイトーだけキックしても戻れない理由が分からないな
アリアドネの図々しさは関西人並。
466 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 18:49:19 ID:0/TRspzT
アーサーがアリアドネにキスしたけど、 あれって何か意味はあるの? 口説いただけにしか見えないんだけど
虚無でアリアドネがモル撃ったじゃん? あれじゃコブのモルに対する罪悪感が解消されたことにならないんじゃ
しかしあのラストの暗転は笑ってしまうよな、やられた的な意味で 映画館でも、暗転してタイトルが出てきた瞬間、吹いてる声が聞こえてきた
頭を撃つとかの明確な死は、鎮静剤の影響を受けて虚無に行く。 内耳は正常に知覚するようにしてあるから、「落ちる」という感覚が キックになると言うことじゃないの? だから雪山では爆死する感じじゃなくて、床が落ちるように爆薬を 仕掛けていた。 ユスフが運転中に坂を落ちた時は、下からのキックがなかったから 目が覚めなかった。
そういえば夢の中で落下すると落ちる直前に目が覚めたりするな俺は バンの落下 無重力での爆破によるエレベーター落下 病院爆破=落下 虚無の落下 これって全部タイミング合わせてた気がする 夢の中の落下では死なないのだろう、あれは目覚めるための合図という解釈 サイトーの場合は薬強すぎて起きないからタイムアップまで夢の中で生かしておくしかない ということで俺は納得した
>>470 あれが我々観客に対する、監督からのキックなのさ
ここで俺の夢はおしまいよん(はぁと)的な
俺も映画館でフイタw
でも映画という媒体は、監督から観客へのインセプション(洗脳)なのでは?という
深遠なテーマも感じさせる体感的な優れた演出だと思う
>>472 落ちてる夢見てると、着地の瞬間に受け身を取ろうと体が悶えた瞬間に起きるよな。
いま見直してるんだが、潜在意識の人物を自由に操れるのか? ホテルのシーン、女装のあとトイレに行くと2人の追手が来て 殺すが、あの追手が来るようにするのも設計者に出来ること? その後、5階の部屋で丁度いいところで重役のブラウニングが入ってきて、 黒幕だったと思わせるシーン。 ブラウニングの脇では変装者のイームスもいるから、彼じゃなくて ロバートの投影なわけだが、あんなジャストなタイミングで入ってきて、 誘導通りのセリフを言うってことは、潜在意識の人物の行動や発言も 自由に設計できるのか???
477 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 19:41:33 ID:O+rdfYxO
現実世界での覚醒→夢共有装置のタイムアップ 第1階層での覚醒(第2階層からの帰還)→バンの落下の衝撃 第2階層での覚醒(第3階層からの帰還)→エレベータ激突の衝撃 第3階層での覚醒(虚無からの帰還)→虚無世界での死亡(自殺) 虚無からの帰還には落下はいらないんじゃないか?コブとモルは列車に轢かれ、サイトーは拳銃に手をかけてる とすると第3階層での爆破はいらない。やっぱりこれがないほうがすっきりするって
>>299 今更また話を持ち出して申し訳ない
これもう一度確認したが、やっぱり夢装置は付いていなかった
それに、あの場面で夢装置を使ってたら
先に起きていたロバートが怪しむと思うんだけど…
>>300 で「付いてる」ってレスがあるけどどこで確認できるの?
この映画は実験作やね。三層は夢特有の描写がなくて普通のアクション映画だったのが残念だ 二作目でダークナイトばりに化けると思う
>>478 新幹線の中で夢装置外してから、サイトーが目覚めるまでタイムラグがあったから別に不思議ではないと思う。
>>475 夢の中の襲撃に関しては
ロバートの受けてた潜在意識訓練が不安を感じる状況下で無意識に顕著化したのではないかな
482 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/09(木) 20:07:41 ID:O+rdfYxO
>>478 仕掛け人(のうち少なくとも一人)がターゲットより早く目覚めなくちゃいけないのは絶対条件だと思う(装置を取り外すため)。
そもそも対ロバートミッションでは第1階層から現実に戻るシーンが省略されてる。
劇中で描かれてないのでそのへんは想像するしかない気が。
>>475 サイトーがブラウニングに出会って「また変身かw」とか言ってると
後ろからイームスが現れて「ロバートの投影だ疑ってれば言動に表れる」とか言ってる
都合良く表れたのは映画的御都合主義の発露だなw
笑って見過ごしてあげるのが大人の対応
あくまでもその時いる層で「落ちる」ことで上の層に「上がる」わけで、 それは現実の夢と同じ。夢の中で落ちるから現実に目覚める。 各層の状況を他の層では知ることはできないから、キックのタイミングを 合わせるための合図として、各層の音楽プラス1層目のジャンプがあった ってことだよね。 上の層の揺れは膨らんで下に伝わるわけだから、見逃しようのない合図になる。
>>477 雪山はロバートの夢の中、だから落下は必要と思われ
>>484 上の層で「落ちる」ことで、下の層の人間が上の層へ上がれるんじゃないの?
少なくとも冒頭でコブが水に落ちるシーンは明らかにそうだよね
>>485 …そうなの?
なんか良く見かける意見なんで分からなくなってきたんだけど、 第一階層から虚無にいたるまでロバートの夢は一つもないよな?
知ったかが語っててワロタ 雪山はイームスが主
>>485 いや雪山はイームスの夢だろ。
そうじゃないとロバートが虚無に落ちた時点で、あの層は崩壊しちゃうぞ。
>>487 の言うとおり、ロバートの夢は一つもない。まぁ虚無には夢の主はいないんだろうけど。
BD買った・・・ 2回見た 今3回目音だけ日本語で聴いて他の事してる 何がそんなに この映画を俺が好きなのか説明できない
劇中の描写では落下によって上の階層で目覚めてるっぽい ロバートの夢に入るって言ってコブがアリアドネに説明してると思うが ホストはイームスでも誰の潜在意識かって話はロバートなのでは?
やっぱりアーサーとイームスが光ってるな ナイスキャスティング賞あげたいわ
そういえばコブとモルは2人で虚無に自力で行ったってなってるけど、 2人だけで虚無って行ける? 階層的に虚無≒4層目だからどうやっていったんかなと不思議に思う。 夢の主が最低もう2人いないと、今回の映画のような行き方はできないし
同じアンゼ訳でも映画館とBDって字幕少し変えてある?
ロバート蘇生のビクーン!ていうのどうやってんだろう
さっき真似してみたけどあんな上手には出来なかった
>>493 自分は虚無ってどの層からでも行けるのかなって思ってた
でもコブが「どんどん潜った」って言ってたから
代わりばんこで夢の主になったとか?
通常の夢だと、上の層のわずかな刺激でも下の層が不安定になる。だからコブは水に落ちることで 夢が壊れて1層上に上ってきた。 現実(新幹線内)に上がらなかったのは、時間が来てなかったから。 インセプションでは深く潜るためにユスフの超強力な鎮静剤を使っているから、上の刺激は 意味がない。 そこでコブがキックについて「落ちるという感覚の衝撃で目覚める」って説明している。 つまり意識のない状態(上の層)で落ちることで起きるわけじゃなくて、意識のある状態で落ちると 感じることで起きるんだろう。
飛行機から目覚めたときに装置がついてなかったのは自分も気になった あと4層目=虚無なんじゃない
ラストのアンゼプションがなくなってたのが残念だ。分かってたけど もう一度アンゼたかしをインセプションされたかった
もっとメイキングが見たかったのに。 特典映像ものたりない。 夢の解釈は別にいらなかったな。
眠っている全員の体をターゲットのロバートの潜在意識から守る必要があるから、 一人残っているんじゃないかな。 モルとコブは愛し合っているわけだし、例え潜在意識に殺されても上に戻るだけだし。
>>483 まさにソレなんだよなw
映画だからっていうご都合なのか、作戦会議で織り込み済みの
シナリオなのかって勘ぐってしまう。
最後の父の言葉も計画通りだし。
雪山爆破はアリアドネ本人が衝撃でkick back up the layersと言ってるので、
やっぱ爆破の衝撃で自発的に戻れるんじゃん。
>>495 >意識ある状態で落ちる
下層の人が覚醒した状態で、下層で身体が落下すれば上層に戻れるってこと?
ならサイトーはさっさと高所から身投げすれば虚無に落ちる心配はなかった?
下層の人が覚醒した状態で、上層で身体(睡眠中)が落ちるって意味なら
バンの落下でその下の階層にいたアーサーがもどってこないのはおかしい。
Disc2で予告集観てて思い出したけど映画館でこの映画の予告が流れ始めた頃は アーサーとサイトーとフィッシャーは悪役っぽく見えたけど、いざ観てみたら こんな個性豊かなキャラばかりで潜在意識の愉快な冒険に出かけるとはおもわなかったなぁ
機械外したのはCAだよ 買収してある
>>504 ものすごく機敏な動きだったなあのCAwwwスーツケース出す一連の動作が。
一緒に見た友達が大うけしてたわ
投影のブラウニングがいいタイミングで動くのは ラジコンロバートの素直さのなせる技としかフォローできないなw まぁでもそれでも良いんじゃないかな
この映画はすごく説明的で、セリフをきちんと辿って行けば、ある程度疑問は解けると思う。 コブは3層を通してキックを一致させるのが秘訣だと言っている。 サイトーをむやみに放り出しても意味がない。
あー機械外したらすぐ目覚めると勘違いしてたわ 新幹線のサイトーも機械外して少ししてから目覚めてたねそういえば
この手の映画って大抵だれか仲間が死ぬんだが、 全員生還するのがいいな。 新幹線の設計でミスした人はどうなったか不明だし。 エアラインごと買った、安上がりだろ? とか キスしてるからさ、の後のアリアドネの「騙したわね」の表情も良い。
アリアドネも満更でもなかっただろう
>>507 >サイトーをむやみに放り出しても意味がない。
なんで?キックを一致させる必要があるのは深層からもどってくる時でしょ。
第1層の段階で自発的に上に戻る術があるなら実行してもいいと思うけど。
まして彼は任務の遂行において特に重要な役割があるわけじゃない。
全員一緒に戻らなきゃダメって設定が仮にあるなら納得するけどさ…
>>509 俺はアーサーかイームスあたりがロバート側に買収されてて、途中で裏切るんじゃないかと警戒しながら見てた
>>503 わかるw
よくわからないけどケンさんが悪の頭なのか!と思ってたら
みんなひとつになってがんばってた
ていうか、アーサーが足撃たれた時の悲鳴が超イタそうで、 見るたびにビビるw
車が落下し始めてから着水するまで、第2層では2分とか言ってたけど アーサー手際良すぎじゃね?
あのインド系のおっさんだけパッケージにクレジットされてねぇw
>>513 俺はアリアドネが覗き見してるとこで、
モルがカメラ目線になるとこだな
効果音と合わせて何度見てもビビるw
アーサーの件といいモル怖すぎだろ
1層目ですぐさま戻れるなら、イームスあたりはすぐ戻っただろうねw でも1週間ここにいると言った。 1層での判断は、「3層まで潜ってインセプションして、各層のキックを一致させて素早く現実に戻る」 「1層で1週間を過ごす」しかない。その1週間でサイトーはもちろん皆やられるってことで下に行った。 コブは(下に行くのが)唯一の方法だって言ってるし、まずはセリフ全部辿ってみるのオススメ。
>>494 確かに交互に夢の主になって虚無に行くってのが妥当だけど、
色々と不安定だから下手したら戻ってこれなくなりそうな気がするな。
>>516 ラテン語のモル=悪だからね
日本のホラー映画みたいなにらみ方で貞子思い出したw
パパイヤ鈴木達はロバートの心が落ち着いて平和になった一層で一週間暮らした コブとサイトーは一層でも溺死してるから虚無でアボンして一気に現実に戻った 目覚めた時の様子からパパイヤ鈴木たちが目覚めて少ししてから戻ったらしい
最初はあの中の誰かを敵にする予定だったんだと でもなんだかんだ一番しっかりしてたのってイームスじゃない?
日本人が出演で東京でもロケしてるだけに、「変な日本」の描写は あまりないと思ったが、1点だけ。 コブが東京のホテルでヘリを待ってる時、子供から電話があるが、 電話の下に敷いてある雑誌が「キリスト教」。 そんなドストレートな雑誌実在するのか? 新幹線で青年が読んでるのはよく見えないが少年ジャンプって書いてあるっぽい。 ヘリポートはアーク森ビルに実在する。googleマップで見れた。
京都で降りるといって東京だった件 廃屋になったゲーム会社ってどこなの?
>>517 イームスがここから動かないと言ったのは、「死」(=自発的に戻れる唯一の手段)という保険が使えないなら、
不安定な深層には行きたくないという意味でしょ。
逆に言うと現階層でキックして上に行くことは不可能ってことだ、そうならない?
ていうかここにいろいろ書いてあったのね。
ttp://inception.eigakaisetsu.com/kick.html 俺は上階層でキック説だと思ってたけどここだと現階層でキック説を考える人が多いのかな。
まあ確かにまだ2回しか通して見てないよ。映画をなんども見返すのは久しぶりだなー
2回しか観てないのはともかく、BDでてるのに台詞の確認もしないで 記憶であれこれ言ってたのかw
思考停止して解説サイトとか持ち出すやつは鬱陶しいな
公開時と同じ盛り上がり方でワロタw こういう風に議論するようノーランにインセプションされた俺達。 感服せざるを得ない。
>>526 投げっぱなしが作品として完成してるなんて思っちゃうようじゃまだまだだな
浦沢と一緒に小学校からやり直してこい
しっかり結末まで描いてもらわないと困っちゃう子は中学生からやり直そうね^^
個人的には、納得行かないのはコブとモルが虚無で50年を過ごした時の、現実での睡眠時間だけだなあ。 納得行かない人はアンゼプションされてるんじゃないの。
B級映画の荒探しとは訳が違う。 こういう議論を出来る良作は滅多にないだろ。 脚本のミスなのか、解釈によっては成立するのか、 遠足は、家に帰ってもまだ遠足。
>>515 そういえばこの映画、黒人が登場しないよね。国際色豊かだけど。
>>530 たまに「自分が理解できなくて説明して欲しい箇所」としか読めないところを「突っ込みどころ」と表現してるレビューサイトを見るよね。
そういうのは大抵特に思い入れも何もなくただ見て感想書いただけというような態度だけど、ああいうのは読んでて悲しくなる。
特典に入ってた全員集合写真 真ん中陣取ってたのがユスフでワロタw なに主役のディカプリオやノーラン監督よりも目立ってんだよww
>>532 モンバサに数百人いたじゃん。
>>534 クライマックス、みんなあんなに大暴れしてたのに
車の落下シーンだけでほぼ映ってなかった彼の事を考えると全然許せるだろ。
>>535 確かにw
コブの車で列車に追突された辺りも、ユスフは全くの空気状態だったしw
あー本来のエクストラクションの仕事が見たいよ
ポルトガル語の吹き替えいいね
エクストラクションってドラマでも使える設定じゃね? 一話完結物でもストーリー物でもいけるし 新しいキャストでもいいから見てみたいわ ドラマの途中でちょっとでもコブの話が出てきたら胸熱
BDがいつ届いたのか思い出せない。 今、吹き替えで見てるが本編何度目を見てるか思い出せない。 夕飯何食ったか思い出せない。 ていうか奥さん飛び降りシーンのコブの吹き替え、 「モォル、駄ぁ目だぁよぉ〜」は無いw
今回のチームの要は確実にイームスじゃなかった?
父子関係、ブラウニング登場、風車使用。
インセプションに重要な事は全てイームス発信だった気が。
他のメンツ、特にアーサーも頑張ってたが、イームス無しじゃキツかったような。
>>540 怖くて吹き替え見れないんだがwww
まあ言われるほど吹き替えも悪くないわさ むしろニュアンス的に字幕でイマイチ分からなかったところが分かった感じ
>>534 あれいい写真だよね
アーサーとアリアドネが岸に上がってる時も
ユスフらしき人が端で上がってるんだよなw
吹替えまだ観てないけどかなり楽しみww
吹き替え、結構字幕と違うので、なんかアナザーストーリー見てるみたいだ。
他の映画の誤訳・意訳は笑って来れたけど、インセプションに関しては、 ちょっと笑えないんだ。 自分よっぽどこの映画好きなんだなと思う。台詞自体も格好いいし。
インセプションの吹き替え版も全然許せる俺は心が広いんだろうなあ でも、「パラドックスだ→ありえない」 テメーは絶対にダメだ
やっぱり映画館で初めて見たとき感じた興奮は相当すごかったんだなと、届いたBD見て改めて思ったよ 再見しても充分おもしろいんだけどね 2001年宇宙の旅現象だ
やっぱりラストのシーンが気になるなぁ 子供達まったく成長してないよな ホテルでの電話による会話聞くと少し雰囲気違ったのが気になる
尼側の不手際でコノザマ喰らって昨日の深夜に届いた。 PS3で見たけど、音小さくない? 何か設定ミスってるかな?
音に関しては同意しない
俺もPS3で見てるけど別に問題ない
ウーン・・・ Z9000のライン音声から古いコンポ経由で聞いてるんだけど・・・TV放送とかなり音量差があるんだよねぇ。 多分何か設定ミスってるっぽいから後で確かめてみる。 d
あぁ解決 BD再生のメニューの方に音量調整がアリマスタ PS3の本体設定じゃなく、再生中に表示される方に。 お騒がせすんません。
555 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 09:00:42 ID:UKkX629/
ラストと冒頭が繋がってるって解釈は既出?BGMも微妙に繋がってるし、冒頭老サイトの「このコマと同じものをを夢の中で会った男が持ってた。途方もない考えに取り付かれた男。」話も辻褄が合う。ラストが夢というのが前提になるけど。
>>555 意味分からない
が、興味津々だからもう少しkwsk教えてくれ
非常に面白い内容だったが、最も印象深かったのはBGMや効果音が「ダークナイト」に似てるね。 音楽そのものはまったく違うのだが、使われ方や雰囲気がダークナイトを髣髴させるものだった
>>555 繋がってるも何も終盤で老サイトーに会う場面を冒頭で先に見せる演出だy(ry
……じゃなく、ラストカット→海辺で目覚めるって事?
面白そう。
>>555 映画やドラマでよくある編集じゃん
わざわざ難しく考えなくても
この映画自体が無限回廊みたいに作られている、という解釈はたびたび出てくるね。 前スレにもあった。 そういう解釈でもいい気がする。
561 :
sage :2010/12/10(金) 10:37:50 ID:fJ3Pp+Ua
おなじアンゼでも吹き替えより字幕の方が綺麗にまとまってる。 字幕は同じようなセリフを何度か良い回すシーンがある。 例えば冒頭、モルの投影が城のバルコニーから モル「ここから落ちたら死ぬかしら」 コブ「落ち方による」 吹き替えだと モル「ここから飛び込んだら死ぬのかしら」 コブ「着水の仕方による」 みたいな感じ。 その後、モルがアーサーの足を撃つシーンで、 コブ「夢なら脅しても意味がない」 モル「脅し方次第。死ねば現実に戻るだけ。でも痛みは・・・」 みたいな感じ。 ちなみにサイトーがヘリ内で、「信じて飛び込むしかない」 とやり取りするシーンがあるが、老サイトーとコブのやり取りで、 そのあたりのセリフが再度言われている」 英語は確認していないが、そういう言葉の繰り返しの技法を あちこちで使ってる様子。 パラドックスさ、もたぶんそうだろう。
そういう語彙が触れてるのは吹き替えなら当然だけど、 「じゃぁ、脳がぐちゃぐちゃになって死ぬわけだ」が 「じゃぁ、脳がぐちゃぐちゃになるまで死ねないわけだ」 と可能性と断定とか、現在形か過去系かみたいな、意味に差が出てる部分もあったな。 ぐちゃぐちゃ を 英語ではスクランブルエッグって言ってるあたりの ユーモアを再現出来てないのが残念。
このスレで不評の「パラドックスだ→ありえない」は結構好きかもw 英語圏じゃないと別の楽しみが増えていいなw
そういえばイームスの「最高だ、ありがとう」って嫌味が
「なるほど、分かったよ」になってたなー
>>561 アンゼたかし大変だったんだな
お疲れさまアンゼたかし
映画館で見よう見よう思ってたけど、その時期地獄の忙しさで見る暇なかった。 やっと見れたよぉ。 面白かったわぁ。 吹き替えも、まぁプロがやってるんだから、それなりの意味やそうせざるを得ない理由が有るんだろうて。 と思えるレベルのもんじゃない? パラドックスも翻訳すれば論理矛盾とかになるんだろうけど、 パラドクスを理解して無い人には『パラドクス』や『論理矛盾』じゃその場で完結させることが出来ないだろうし。 SF好きや数学好きには馴染みのキーワードでも、一般的にはどうかなぁ・・・ってもんだと思うよ。 階層上がるために落ちなきゃならないってアイデアは面白かったね。 実際、夢でも落ちると地面に激突する瞬間に目が覚めるし。
一層の着水は何の意味があったのか? あの着水で現実に返らないのはなんでだっけ? ユスフの鎮静剤切れで現実に返ったのだから、意味ない行動のハズ 車の転落はアクシデント?
568 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 12:09:55 ID:E8PEFXkY
インセプションのことが分かりません 最後のシーンでコマが回ってたということは夢なんですよね ということは飛行機の中で目覚めたときからすでにディカプリオの夢だというのでしょうか ということは現実では渡辺謙とともに夢の中にまだいるのでしょうか もしそうなら夢が覚めないままということでいいはず そうか、結局タイムオーバーのまま飛行機が到着してフライトアテンダントに強制的に起こされて 本体は揺り深い意識の底へと落ちて行ったということでしょうか そして渡辺謙とディカプリオは意識不明のままどこかの病院に入れられたという落ちなのか では父親と話したターゲットと側近はどうなったのでしょうか インセプションされて会社を悪い方向に傾けることには成功するように見受けられますが それで会社が傾くから、勧善懲悪として(アメリカ映画の傾向として) 悪だくみをした渡辺謙とディカプリオの昏睡エンドになったんでしょうか そしてハッピーエンドにとりあえずしておきたい製作者が(アメリカ映画の傾向として) 夢から覚めて幸せな家庭に帰りついたという落ちを見せておいて まだ回ってるコマで でも夢かもしれないよ〜 と不安を煽ったオチにしてどっちのニーズもそれなりに納得させられるくくりにしたんでしょうか 間違ってるかもしれないので、正しい見解を教えてください
>>567 え?
川に車ごと着水する事自体がキックって事でしょ?
鎮静剤は単に深い断層に潜るのに必要だっただけで、鎮静剤切れたら即起き
るって事じゃないと思うけど。
>>567 ,569
僕も最初誤解していて混乱した。着水は下の階層から目覚めるための
キックであって、窒息死して上の階層に目覚めるためのものじゃなかったんだ。
そもそも死んでしまうと目覚めはせずに虚無に落ちるんだった。
>>568 ネタバレしていいか分からないから詳しくは言わないけど、ああいうラスト
シーンは映画によくあるよ。
>>568 が夢なのか夢じゃないのかって思わせる事が、まんま制作者側の思
惑な訳で。
あのままいくとコマは○○になりそうだったけど、でももしかしたらあのま
まなのか?!って観ている側に想像力の余地を残して終わるって演出。
ベタな終わり方だったけど、個人的にはハッキリさせないで終わらせたあの
ラストシーンはお洒落で良かったかな。
エクストラクト失敗時にサイトーが城の瓦礫に潰されるのってビギンズ意識してるのかな。
>>567 箇条書きで書くと
三層で爆発で建物がくずれる→二層へ
二層でエレベータ落下→一掃へ
一層で着水→現実へというわけではなかった
という趣旨なんだけど、どうだろう
続編やスピンオフ、是非やってほしい この映画の素材、世界は素晴らしいね
>>568 「あなたが迷ってる答えを出せないでいる」
これが正解です。
>>573 三層で爆発で建物がくずれる→?
二層でエレベータ落下→三層から目覚める
一層で着水→二層から目覚める
ってことでは。一層からどうやって現実に目覚めたのか、
三層で爆破する必要はあったのか、コブとサイトーはどうやって
目覚めたのかが謎だけど。
>>576 上の階層でキックor死で下の階層が目覚めるって違くないか?
夢で落ちる感じを味わうから現実に戻るのでは?
少なくとも劇中冒頭のシークエンスの方ではそっちだけど
578 :
577 :2010/12/10(金) 12:59:52 ID:T3Q+zw10
すまん、
>>576 が正しい、俺の勘違い
スレ汚しすまん
もしかしたらなんだけど
>>568 はコマに関して勘違いしてるかも?
コマが回転したらそこは夢で、
現実世界ではそもそもコマは回転しない(つまり不良品)、と思っている?
いや、友人で実際そういう勘違いしてる人が何人かいたので。
もしそうなら、コマは現実世界でも回るけどいずれ止まる。
止まらずに永遠と回り続けたらそこは夢、です。
だからあのラストはコマが止まったか永遠に回り続けたかわからないところで切られてるので、
現実だったのか夢だったのかわからない、という結末です。
虚無では死ねば上の階層に行けることでいいんだよね だとしたら3層の爆破がやっぱり謎 周りにいた敵を蹴散らすためか、イームスが何となく爆破したくなったかw
581 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 13:03:52 ID:E8PEFXkY
>>571 ネタバレを恐れる心配はないと思いますよ
・もう上映は終わってDVDレンタルで借りる人ばかりです
・ネタバレが気になる人はここに来ません
・映画を見たけど理解できない人が詳しく知りたくて来るのがこのスレだと思います
ディカプリオと渡辺謙がどうなったのか、明確に教えてくれる人はいますか?
>>568 で書いたことに間違いがあるなら正してほしいとも思います
>>575 もっと突っ込んだときに製作者がこう意図していた、ということがあるなら
その部分を教えてほしいんです
表現的にはこうしたけど、実際はこうだというものが製作者サイドにあると思うんです
そういう、白黒つけたらどっちなのかということが知りたいんです
582 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 13:05:31 ID:E8PEFXkY
>>579 そうなんですか、製作者サイドが別な部分で実際はこの世界が夢か現実か
ということを暗ににおわせてるシーンがあるのかと思っているのですが
ないのでしょうか
ラスト、コマがバランスを崩したとき「フィン!」って高い音で 効果音が鳴って耳鳴りのように少し余韻があり、「どっちだ?」って 疑問に思わせる映画が他にもあったんだが、思いだせない。 バニラスカイかと思ってたしかめたが違った。 んーなんだっけなぁ。 あの吸い込まれるような効果音でブラックアウトして終わる映画。
キックが理解し切れないんで聞きたいんだけど ユスフの薬の作用で、目覚めるためには 現在の階層での落下+一つ上の階層での落下が必要ってことかな つまり、 虚無での飛び降りによる落下+雪山での基地の爆破による落下 =第三階層(雪山)での目覚め 雪山で基地の爆破による落下+エレベーター押し付けによる落下(した感じ) =第二階層(ホテル)での目覚め エレベーター押し付けによる落下(した感じ)+バンの落下 =第一階層(雨)での目覚め もし、バンの落下と同時に飛行機の椅子がひっくり返れば現実でも目覚めていた? 時間切れ前に引き返せなかった理由もこんな感じかな コブとサイトーが虚無から帰ってきた場合のキックは「どの階層でも死んでる」こと? 落下と違って死は瞬間じゃないから、虚無で死ねばキックとして有効とか
586 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 13:26:42 ID:E8PEFXkY
>>583 ありがとうございます
自分としては残念ですが、それが監督の意図したところなら仕方ないですね
もし夢なら渡辺謙もやはり夢の中に・・・
自分としては渡辺謙たちの計画が裏目って会社がいい方向に急成長していき
渡辺謙が貧乏くじを引いて、しかし約束通りにディカプリオが自由の身になる
そして新しい恋人と空虚なこころを埋めていく
というオチになればいいなと思ってました
もし現実ならそういう落ちになるんでしょうかね
まあ面白い映画だと思います
>>584 回転するコマ、という部分も同じだったの?
そうじゃなく効果音や余韻の浸らせ方が似てるって事かな。
ちょっと興味あるな
588 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 13:40:45 ID:E8PEFXkY
>>583 先程は回答をありがとうございました
あのあと自分なりの答えも出せました
曖昧な結末こそ、ノーラン監督が意図したもの。「ぼくにとって、『インセプション』にはあのエンディングが最もふさわしいように思えた。
最も適切な“キック”(夢からさめるための衝撃のこと)だと感じていたんだ。
ラストシーンで最も大事なのは、そして質問に対するぼくの回答だが、
コブがコマを見ていないという点だ。
コブはあのとき自分の子どもたちを見ていた。彼はコマを捨てたんだ。
それこそが、あの場面において最も大事なことなんだよ」
この中に答えがあると思いました
コブがコマを捨てたことが大事だということですが
これが夢の中なら現実に戻る努力を放棄したということになり
いくら監督でも、最も大事なことなんだよ、とは言えないはずです
あれが現実だからこそ、夢への執着をすてたあのシーンが
最も大事なこと、になるんです
監督は胸に秘めた真実を、ついポロッと漏らしたのかもしれません
内心、あっしまった、と思ったのではと詮索しています
とにかく自分なりの解答が出せたことでスッキリしました
本当にありがとうございます
でもあの映画は最初からその「子どもたち」の撮り方にひとくせあるからな。
590 :
578 :2010/12/10(金) 13:46:53 ID:T3Q+zw10
再び訂正 映画の描写だと、各キャラが順繰りに起きるシーンで 三層爆発、二層で起きてエレベータ落下、一層で起きるだったわ もう映像の流し方からして、そういう風に起きましたよって説明している ただ冒頭ディカプリオは一層で寝ているところを水中に落とされて 二層で水があふれ出る、一層で起きるみたいな感じだったわ 監督も錯綜している? 何度もしつこいがこの映画おもしろいので熱くなりすぎてるわw
>>590 冒頭の夢はユスフの薬がないからキックの原理がちがうんじゃね?
592 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 13:51:14 ID:E8PEFXkY
>>589 それはどんな感じでですか
最初からすべて夢の中の話の可能性もある
といいたいのでしょうか
>>584 思い付きですが、バニラスカイの元になったオープンユアアイズという映画ではないでしょうか
記憶も定かではありませんが、バニラスカイかもと錯覚するには十分な近似性がありますので
一度チェックしてはいかがでしょうか
>>585 コブとサイトーの場合は虚無に潜ってる間に薬の作用が切れてたんじゃない?
薬が強いと死んだら虚無に堕ちるってことは、逆に言うと
薬が切れた後なら死ねば現実に帰れる、ってことかも。
コブのトーテムは結婚指輪で、ラストは指輪してるから現実だって説あったよな
595 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 14:04:29 ID:E8PEFXkY
コブのトーテムはコマのはずですよね
大切なのはキックはあくまで下の層から
呼び戻す方法だってことなんだよね
虚無だけは虚無でのキックと上の層の
キックが必要って説もある
つまり、アリアドネの場合だと
虚無でビルから落下のキック+3層での爆発
↓3層へ
ホテルでのエレベータ上昇による擬似的落下
↓2層へ
1層での着水衝撃
↓1層へ
ドリームマシンのタイマーが切れる
↓現実へ
他にも
>>585 の言うような上下層同時キック説もあるし・・・
ただ確実なのは、明らかに普通の時と、強い鎮静剤を使って
深い層に潜っていった時に必要なキックの種類とが違うってこと
じゃないと
>>576 みたいな矛盾が起きる
ロバートの記憶がどうなってて、どういう認識になってるのかも気になるな
592がきもい。
>>588 散々「現実が大事」だというメッセージだと思わせておいてラストで主人公がトーテムを放棄した。
という解釈も出来るかも。
これならメメントと同じオチだな……!?
>>599 論理的な説明ができないからといって感情的な書き込みですか
頭がよろしくないなら受け手に回っていればいいのに
>>596 おれが映画から感じたアリアドネ
虚無→三層はキック(落下)ではなく死んだことによる
三層→二層は爆発で建物全体が落下
二層→一掃はエレベータ落下
一層の着水は何も意味なくね(映像的にバンに眠ってる人が落下が取りたかっただけ)ってこと
異論は認めたくないんだが、上下層キック説はまだ可能性があるにしろ
解釈じゃなく
>>588 で引用されてる監督の言葉そのまんまだ。訂正
テレビの低音をかなり上げた設定にしているけど、この数年で初めて下げた。
>>597 あ、そうだっけ。
>>598 夢だと明かされたのが2層だったから、現実に戻った時には
「エクストラクションされそうな夢の夢を見ちゃったよー。疲れたー」
で終わったりする可能性はあると思った。
ラストが現実かどうかもそうだけれど、インセプションが結局成功した
のかどうかも、想像に任せます、だよね。
0層目:現実(と思われている層) 1層目:雨の降るカーチェイスの世界(サイトー撃たれる)↑に戻るには現実層での鎮静剤切れ 2層目:ホテル(夢世界をばらす(フェイク))↑に戻るには上の層で橋から落下(着水) 3層目:雪の世界(金庫・親父との対面)↑に戻るには上の層でエレベーターを爆風で加速させて落下 4層目:コブとモルの世界(サイトー落下)↑に戻るには上の層での施設爆破による落下か死 これを順番に通ってこないとどこかで虚無へ落ちると。
>>600 徹底的に読ませないフェイクかもということですね
まあ自分なりの答えが見いだせましたので、自分としてはこれで十分です
アドバイススありがとうございました
>>607 上層からキック説は絶対間違いだって
同層キックだって、すくなくとも映画の描かれ方としては
>>609 いや、キックは上層で行う下層からの強制サルベージでしょ?
頭のコブの風呂桶落下だってそうだし。
>>606 さっきの
>>599 の人は
>>589 で意見を言ってるので詳しく聞こうとしたんです
それなのに、きもい、と言うから恐らく詳しく聞くんじゃねえよウゼエ
という気持ちなんだと思います
ともかくありがとうございます
>>607 > 4層目:コブとモルの世界(サイトー落下)↑に戻るには上の層での施設爆破による落下か死
これは違う。
虚無では自殺すれば自発的に上に上がれることがすでに劇中で語られている。
それに、ストーリーの進行上、虚無に落ちることへ計画変更になったのは、
雪山でロバートが撃たれたからであって、当初から虚無に落ちる計画ではなかった。
なので雪山の爆破で虚無から戻るは想定していなかった。
雪山爆破は当初から想定されていた。なぜかは知らん。
アリアドネが雪山で爆破すれば衝撃で上に上がれると言っているが、
ロバートが撃たれて混乱して、つい間違ったことを言ってしまった、
って俺は思ってる。
雪山からホテルに戻るにはエレベーター落下のキックなのだから。
冒頭のコブの描写は上層キック説に見えるんだけど けどDVDでラストの三人のキャラが起きるシーンと落下の映像の繋げ方見ろって 同層キック的な描写になってるから
>>607 自己訂正
順番に通ってこないと・・・というより、順番に通るしか方法は無いのね。
で、落下によるキックが直接の死ではないとすれば、下層に残ったままでも死を繰り返して上層まで上がってこられるんだ。
だから水没車内で水死するまでタイムリミットがあったから、コブとサトーは戻ってこられたと。
下層に行くほど時間の流れが遅いって事もあるし。
子供の成長だって、夢に潜ってれば現実世界で大して時間が進んでないという解釈も出来るし。
もっとも疑問なのは、サトーがどんな権力もってコブを免罪出来たかって部分。
タダ単にデータ上の細工だけで子供に会いに行けるかな?
>>612 あ。そうか。施設爆破はタダ単に防衛上の手段すね。
もしくは爆破による死で上層へ?
>>613 同層から上に強制的に上がるのは死でしょ?
上層から引き上げるのがキックでしょ?
下の層に居る人を、上の層の人が起こしてあげるのがキックですよね。 下の層に居る人が、自ら上の層に上がるために、落下か死が必要で、 これはキックとは違う。 今回は強烈な鎮静剤なので、起きる為には上の層からのキックと、下の層での落下 (または死)が必要となる。 なので、雪山での爆破は床が崩れ落ちることによる落下は始めから狙ってた(攻撃が 激しいし、他に楽に落下できるような方法が無かった)のだと思った。 だから特に3層の爆破が変だとは思わなかったんだけど、あれ?なんか見落としてるかな。
617 :
616 :2010/12/10(金) 14:52:25 ID:Es+IIu72
>下の層 での落下 ちゅうか、613の言うところの同層 での落下
死では虚無に行くんだろうがゴルア おまえら、俺の言うこと聞いて、ラストの三人の起き方の映像の繋げ方を・・
>>616 の文中から、(または死)を削除したのが良いと思う。死んだら虚無だから。
落下はキックで 死が上層へ上がる唯一の強制手段じゃないのかな? 着水は落下でも死なず。 爆破エレベーターも落下だけど、元々の計画では落下させる高さは建物一階分。 最下層からアリアドネは落下してるけど、死ぬ高さから落下。 モルがさらなる現実世界に戻ろうと落ちるのも死ぬ高さから。 上層に上がるには死が必要ではないかと。
というか、バンが横転して無重力になるくらいの衝撃なのに、 なぜホテルの層は目覚めないのか。 あれだけの衝撃で起きないんだから、橋のガードレールにぶつかる程度では 起きないだろうに。 ただ、ガードレールにぶつかったときは「音楽」が鳴っていた。 エレベーターから落下する時も「音楽」が鳴っていた。 「音楽を合図にキックのタイミングを合わせないと戻れない」 「(ガードレールへの衝撃キックと)タイミングが合わなければフリーフォール状態になりホテルの床は抜けないので戻れない」 「状況に応じた調合をしてほしい」 という発言から、薬+音楽+キックが関係してるのかね。
イームス、ロバート、アルドネリが起きる描写があるので そこでの落下との関わりをもう一度見てくれ エレベーターの落下で雪山からエレベーターに戻りましたって描写じゃないから
>>619 鎮静剤の効果で一層目は死ぬと虚無へ行くって事だよね。
サトーがその状態に陥ってる。
>>621 『落下した衝撃』が必要なんじゃ?
車が落下して着水した衝撃
エレベーターが階下に落ちた衝撃
橋のガードレールにぶつかった衝撃じゃなくて落下して着水した衝撃が目覚めの切っ掛けではないかと。
三階層でロバートを蘇生したのがヒントじゃない? イームスが1回目のAEDで虚無にいるアリアドネ達にキックの合図をする 三階層のAEDが虚無では稲妻として干渉してアリアドネがロバートを突き落としす 2回目のAEDでロバート蘇生だから上層キック+下層落下を同時に実行する
>>624 ガードレールでのキックに失敗したから、次は着水に合わせるって
言ってるもんね。
ID:T3Q+zw10は、一層の着水は何も意味ないと言っているが、
キックとしての意味は絶対にあるってことだ。
やっぱりキックと同層落下は別々のもので、両方からサンドイッチで
タイミング(音楽で)合わせないと起きられない、異例なミッション
だったんじゃないかな。
上層で落とさないと駄目って説明あったっけ? 落下=キックと単純に考えられれば、冒頭でコブ叩いても夢の中で吹っ飛んで「耐えた」事を考えると、 ・普段は装置の時間切れ+おきないときにキックしてるだけ。 ・今回は薬で起き辛いから全部同時に落下させて(「耐えない」)1層まで帰還→最短1週間で装置の時間切れ というのはどうだろう。夢の中で耐えられるという仮説は過去スレにも出てたけど。
ごめん、上層キックは状況証拠だったか。
まるで公開直後のような感じで、何だか懐かしいw
630 :
616 :2010/12/10(金) 15:38:57 ID:Es+IIu72
>>619 ごめんごめん、死んだら虚無ですね。死んじゃいけない。
激しい攻撃に晒されて死ぬわけにはいかないから、爆破をして床の崩壊で落下することは
最初から計画されていたと思います。
523478 連打してもメイキング映像でてこねっす
アリアドネの説明を聞き直して病院爆破の理由を確認した。 音楽が終わると同時に爆破して全員をキックして現実に戻すと言っている。 ロバートを虚無から戻すのはAEDのショックによる。 つまりキックはいまいる階層に戻すだけじゃないってことか。
隠しコマンドの数字って最後の金庫あけるときの数字だよな?
>>602 着水の衝撃がどうのこうの言ってなかったっけ
虚無で死んだらどうなるのかが曖昧だな
俺はここは「現実じゃない」という意志を持って死ねば
現実に戻るor上の層に戻れると解釈している
636 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 18:11:28 ID:UKkX629/
>>555 kwskと言われたので。
まず、老斎藤の台詞が冒頭シーンと最後のシーンで違う。
冒頭だと「これ(コマ)をみた事がある、夢で会った男が持っていた。途方もない考えに取り付かれた男だった。」みたいな事を言っている。
斎藤が夢でコマを見る描写って虚無以外で有った?コブは途方もない考えに取り付かれていた?
この事から、本編は全て冒頭シーンからの回想(こんな夢を見た的な)。又は、最後にあるべきシーンを最初に持って来た。のどちらかではないかと考察してみた。
冒頭シーンが夢か現実かはちょっと分からない。
次に音楽の話。
映画が始まる時(配給ロゴの所)の曲「half remembered dream」は、ラストにコマが回っているシーンでヒュンって終わる曲「time」の続きになっている?
サントラをループさせるか、チャプターいじれば分かり易いかも。
また「half remembered dream」は「time」(らしき曲)に例のスローシャンソンが被さるように流れるという構成になっている。
つまり、冒頭のコブは夢から覚めた所だった?そして、手を伸ばした先には子供の幻。
あと、監督の「コブコマ捨てる」の話は「コブが夢か現実か、というのに拘るのを止めた」と解釈した。メメントやプレステ、ダクナイにも繋がるテーマだと思う。個人的に。
お前らがあまりにもコマの話するからDVD売って3枚組購入してきたわ
>>581 だから、
>>581 自身が「制作者が意図していた隠された何かがある筈だ」
って思う事自体が答えな訳。
分かる?
>>581 自身があのラストシーン見て、制作者の意図とか色々あるんじゃな
いか?って考えてるよね?
そういう風に観ている側に色々考えたり想像したりの幅を持たせようとした
事自体が、あの表現な訳で。
きっちり、夢か現実かを分からせようとする終わり方にしたかったんなら、
ああいうラストシーンは選ばなかった訳で、そこに制作者の意図は見いだせ
るのでは?
仮にコマがピタッと止まるラストシーンだった場合に、あのコマをピタッと
止まらせる以外の制作者の意図は何かって考えても仕方ないよね?
それと同じで、制作者の意図はあのラストシーンそのものに現れてるって事。
言ってる意味分からない?
というか、こういうラストシーンって結構ベタだと思うんだけど、あんまり
こういうラストシーンの映画に慣れてないのかな。
車で着水に関してだけど、単純に一層から現実に戻る為のキック=衝撃なん じゃないの? 自分は普通にそう考えて見てたんだけど、違った解釈してたのかな。 例えば女の設計者に夢の世界について説明してる時とか、冒頭の渡辺謙のシ ーンでディカプリオが風呂桶に転ばされて(つまりキック)起きるシーンとか 、女の設計者にキックについて説明したりしてなかったっけ? ワゴンの中ででみんな眠ってる所は夢の世界の一層だよね? そこから更に夢の中の夢、更に又夢が二層三層で、その下の二層三層に行く には強烈な鎮静剤が必要だった。 そして夢の世界そのものから現実に戻るには、キックの瞬間を合わせて起き ないと駄目。 そしてワゴンの着水も一層から現実に戻る為の衝撃、つまりキックって事じ ゃないの? で鎮静剤使った場合は、夢の中で死んでしまうと普通は現実に戻れるけど、 鎮静剤の効果で、虚無の夢の世界をさまよってしまうって事だよね? って、あのワゴンの着水について、そんなに迷うような設定だったっけ? 俺が曖昧に理解しちゃってんのかな。
>>639 好きな映画が評価されるのは嬉しいなあ。
良かったなぁノーラン
しっかし、イームスが変装したブロンドの女ブサイクだよなぁ…w
スタイルはグンバツで歩き姿は魅了されたがw
あれはイームスの趣味なのかロバートの趣味なのか…
あと、三層でのイームスの身体能力って半端ないよな
武器の扱いといい殲滅能力といい、セガールやスタローン並みだと思った
あれは「軍人」に偽装してるのかな?
それともイームス自身の能力?
>>610 >>613 そうそう。
だから単純に、キックってのは「下の層からの強制サルベージ」と、「普通
の夢から醒める為」に利用するものの2つのやり方があるって事でいいんだ
よね?
下の層から戻るにもキック、夢から現実に醒める時もキック。
う、俺まだ一度しか観てないんだけど、そんなにややこしい設定だったのか
な。今度もう一度みてみよ。
全部の階層でタイミング合わせてキックするということを考えると 常に上の階層に戻るためのキックなんじゃないすかね。 どこかの階層だけでキックしても駄目なんだという意じゃないかと それなら深い階層から順番に目覚める場面があればよかったんだけど コブとサイトーは虚無からジェット機ですからよくわかりませんがね この辺は説明不足と言われても仕方ないでしょう。 僕は異論は認めませんから反論は無意味です(キリッ
>>642 ブロンドは監督の趣味じゃないかなw
プレミアの時か何かの写真は美人だった気がする
1層から3層までちゃんと夢の主が活躍しまくってるよね
自分の夢だと能力が上がるんじゃないだろうか
敵の弾が当たんないしw
スレ読めば読むほどわからなくなってくる( ;´Д`) いろんな解釈があっておもしろいけど
着水では現実に戻ってないよね。泳いで岸に上がってたし。 だから上でのキックで下から戻るんだと思ってたけど、DVD見直したらよくわからなくなってきた。
【海外】「ローリング・ストーン」誌の評論家が選ぶ2010年の映画トップ10発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291983020/ ピーター・トラバースが選ぶ2010年トップ10は以下の通り。
1.「ソーシャル・ネットワーク」(デビッド・フィンチャー監督)
2.「インセプション」(クリストファー・ノーラン監督)
3.「英国王のスピーチ」(トム・フーパー監督)
4.「トゥルー・グリット」(ジョエル&イーサン・コーエン監督)
5.「キッズ・オールライト」(リサ・チョロデンコ監督)
6.「127 Hours」(ダニー・ボイル監督)
7.「ブラック・スワン」(ダーレン・アロノフスキー監督)
8.「ザ・ファイター(原題)」(デビッド・O・ラッセル監督)
9.「Winter's Bone」(デブラ・グラニク監督)
10.「トイ・ストーリー3」(リー・アンクリッチ監督)
何回も見てるとやっぱコブとモルの件が長いのよね
悪役を主役の潜在意識の中の嫁にしたおかげで神出鬼没にできたしことごとく邪魔させることもできたじゃないすか その嫁がいる場所を虚無にしたおかげで最後にそこで色々と回収できたし、話の落としどころとして 主役の抱えてる苦悩やわだかまりも解消、このあたりはうまいっすよ。 しかしロバートは夢の中で自分の見たいものを見て父親と和解して「内面的にはなんかハッピー?」みたいな気分かもしんないすけど あの後に会社潰すのかと思うと社員達が可哀想でなりませんね僕は。 もっといただけないのはサイトーさんです、お客さんみたいなノリで夢の中にいますが 結果的にロバートの父親の会社潰す原因は彼ですから社会的倫理として許されるとは思えません! 虚無で老いさばられてた程度で許されるものでしょうか?!僕は断じて許しません!
セブンが再販されるんだな…楽天の予約締め切られてやがる…
てs
653 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/10(金) 22:06:32 ID:dV3wGsrH
2層目のホテルでアーサーがパラドックスって言って敵落とす所 絶対撃たれて被弾してるよね?
ザッツハワイゲッデー
風車(の写真)ってあんなに執拗に出てたんだなあ
DVD実況は明日11日夜でいいんだよね?
uk版ブリーフケースの内側に528491って書いてあるんだな 俺も注文したけど早く届かないかなー
映画館で見るたび「何回目だよ・・・」と思うくらい泣いたのに BDで見てもまた泣いた。>コブとモルのラストシーン どんだけだ自分。
朝起きたらコマを回す そんな生活を毎日続ける いつかはコマが止まらなくなることを体験をして 「あっ!これ夢じゃん!」 と思って虚無に落ちていきたい
>>636 本編は回想シーン、ってのは合ってるんだが微妙に解釈がズレてるな
サイトーがコブのトーテムを見たのは現実のモンバサでユスフの薬を試したとき。
洗面所でうまく回せなくて床に落としたのを見てる。
つまりリンボで年老いたサイトーはリンボを現実、それ以前の現実を夢だと思っている、ってこと。
第1層で撃たれたサイトーにコブがそう説明してるじゃないか。
>>643 ・夢の内容の中で体が落下して現実の体がガクっと感じて起きる場合と
(下の層での衝撃から上の層へ)
・現実で自分の体が落下して夢から覚める場合がある
(上の層での衝撃で下の層から上の層へ戻る)
インセプションのミッションでタイミングを合わせるというのはこれを同時にやるということ
この説明三層の爆発と一層の着水が無意味ではないということになる
>>659 そのうちコマが止まる夢が来るぜ
そのまま気付かずに生活
1層で着水したあとは、飛行機内で普通に目が覚めるのを待ってたってことでいいの?
>>663 そうっぽい
5人で何してたのか非常に気になる
>>656 実況したいね
21時がいいのかな
665 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/11(土) 00:58:02 ID:YP0WjdWW
>>636 リンボで年老いたサイトーはリンボを現実、それ以前の現実を夢だと思っている、ってこと。
第1層で撃たれたサイトーにコブがそう説明してるじゃないか。
なるほど、完全に聞き逃してた。見直して来る。
でも「途方もない考え」ってのは何の事なんだろうな。
斎藤「お前、本当に俺の電話一本で全犯罪歴が消えると思ってんの?w」とか?
これとは関係ないが、実家の子供達ってコボル社に狙われたりしないのか?
コブの命が狙われてるんだから子供も危険じゃね。
それと、夫婦揃って体感時間で50年も小さな子を放ったらかし。
現実では数時間だから心配ではないだろうが、寂しくなるだろう。特に母であるモルなんか。(夢でも子供がいた様だが)
この辺りがラストは夢とか現実とか関係なく気になる。
BOX届いた。 ショップ画像のケースはCGなのか?? 尼の見る限りペラペラなのに実際はしっかりした箱。 いいよいいよー。 コマとこの箱は1000円払う価値ある。
ミッション完了後、御曹司のコブたちの記憶ってどうなってるんだっけ。 機内や空港ロビーで顔合わせてるよね。 (まだDVD届いてない、、
>>667 覚えてないんじゃない?
実際に見た夢をはっきり思い出せないみたいに
どっかで見た気がしなくなくもない、あ飛行機同乗者だったかな? 程度かと思う
確かにすごい印象的な夢を見た気がするけど内容よく思い出せないって実際あるな。 で、ふとしたきっかけで鮮明に思い出したりする・・・あるよな? とりあえず御曹司には幸せになってもらいたい。
トーテム(こま)を手にしたけど これをキーホルダーにすることは可能なのだろうか? 家で回しているだけじゃ何か勿体ない。 使い道ないかな・・・。
回して金庫にしまうってのはどうかな
673 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/11(土) 02:47:02 ID:gUyam0mc
かさばりすぎるw
>>386 どうでもいいが、ブルーレイプレイヤーなんて
今じゃドンキで8000円くらいで売ってるよ。
自分が持ってるのも、ノジマで買った12000円のだし。
しかしこいつらほんとにプロフェッショナルじゃないよな 標的が訓練されてるか調査不足だし 虚無に落ちることみんなに言ってないし コブいないほうがミッションうまく進んだんじゃねって感じ
ブルーレイ入れて何もいじらず再生したら 日本語吹き替えで始まるだろ?ムカつかね?
ケースとポストカードの違いだったら要らないかなあ プレミアムBOXの箱も良い感じだし
>>676 「訓練されてること」が周囲に知らされてたら、あらかじめ相応の準備をされちゃうから
ナイショにしとくものなのでは。コブ達じゃなかったらあれで撤退してたろうし。
>>677 ハード側の設定でどうにでもできるだろう。
>>665 …頭悪いな
そんなんで映画観て楽しいの?
むしろ生活に支障あるレベルじゃね?
>>665 「途方もない考え」っていうのは、その直後から始まる回想でコブが説明した
「アイディアの抜き取り」のことだよ。
>>681 楽しみ方は個人の素養によって色々なんだから、そういう言い方は良くないよ。
>>677 あははウチの息子がそう言ってメニュー操作しようとした
下に落ちるほど時間の流れが遅くなるって事は、下にいくほど超スピードで物事が展開してるんだよな バンが落ちる数秒の間にいろんなドラマがあった
ハッピーエンドなんだろうか 全部妄想でこの後 シャッターアイランドに行って 最後手術受けそう
シャッターアイランドの嫁よりはモルのが多少マシだな
必ず日本語版で始まるという夢を見てるか インセプションされたな御愁傷様
今日の実況PCでBD観れないからDVDにするけど デジタルコピーって意味あるの? DVDあるからいらなくね?
環境も書かないで観れないと言われてもな、ハードの環境書き出して質問したらスレ違いかもしれんし困ったもんだ うちのPowerDVD10Ultra、GF460GTXで再生できてるけどね 最初に「最新の規格で記録されたメディアだからハードのファームウェアは最新にして下さい」みたいな注意書き出てくるよ そのあたりに問題あるのかと
実況参加してー DVDかったよん
ハードの設定変えたら ちゃんと英語音声、日本語字幕で始まるようになったぜ!! こんな設定初めて知ったらテンション上がった。 たださっきからコマが止まらない・・・。
現実も夢なんだよ
>>690 ?
別に観れなくて困ってるわけじゃないよ?
単にBDはPS3で観てるから実況はDVDで観るつもりってだけ
>>687 いやそれは、ハードによってやり方異なるから…
標準の音声、字幕を設定する場所がどこかにない?
無いハードもあるんかな?
ディカプリオは映画出るたびに「タイタニックのイメージが変わった」て言われてる気がする
あの「タイタニック」の主人公、レオナルド・ディカプリオの最新作!お楽しみください!
王様のブランチで予告やってたね 薄っすらネタバレすんな(゚Д゚)ゴルァ!!
うっすらというか、ラストシーン流れてたw
>>699 俺も見たけどあのヘタクソな構成の紹介じゃ未見の人には何が何だかわからんだろw
>>701 「ただコマが回り続けているだけなのに、それがなぜ驚愕のラストシーンなのか?それはみてのお楽しみ」
てなかんじで紹介してたぞw
初見でもトーテムの意味を知った途端にネタバレだろ。
>>676 プロフェッショナルじゃないのはコブだけ。
アーサーもイームスも十二分に仕事してる。
一方、コブは死んだ嫁の潜在意識がいつも邪魔をしていた。
>>695 おーい、気付くんだ。サイトウの城の監視員の日本語の会話から始まる。
インセプションは何回も劇場に見に行ったんだが、最初の日本語で必ず観客がざわめくw まあ、字幕スーパーにしたのに日本語が聞こえてきたら、そりゃビックリするわなw
>>677 >>704 おれも一瞬日本語設定になってるかと思った。日本語のセリフに英字幕かぶらないからな。
ヽ○ノ ヘ/ ノ 62KWoU3G にキックしてみる
コブは技術があるだけって印象だなぁ 行動することに関してはイマイチ ミスターチャールズの時も記憶が混じって危なかったし
特典ディスクのPOINTMANのTVスポットで流れる ジャジャッジャン♪ていう音楽かっこいいんだけど あれって予告で使われてるだけ?
>>708 今度はツンツンしてみる( ´・ω・`)σ)´・ω・`)
>>705 そうそうww
ネットで予約したから間違えたかと思ったww
コマ、家族にとられた〜(泣
やっぱ画鋲が最高のトーテムだろ。
重さと大きさが足りない
夢の中で刺さると取れない、そんな嫌がらせのようなトーテム
痛がってるので殺され、虚無に落ちるんですね
バリエーションの一つとして、 両面表のコインで裏が出たら夢だな。 持ってないけど。
衝撃というより、感動のラストシーンだったけどな。 本当に大切なものの前では、現実か夢かなんてどうでもよくなる、という。
で、今夜実況やるのかな?
>>719 見せ方は全然違うが、メメント、プレステージ、ダークナイトと根本的な落とし方は同じなんだよね。
監督のスレ(過去スレ)で指摘されて初めて気付いたんだけど、ぶっ飛んだよ。
忘れてた、実況したい!
実況するの?何時から? それに合わせて他のことするよ
実況してーな
VAIOノートのかなりハイスペックなマシンで見てるんだが、 たまにいきなりブルーバックになってOSごと落ちるw SONY製品ですらこれだ。 しかも、コーデックの関係か、見ているとき突然放熱ファンが 轟音と共に回り出し、すげー熱を放出する。 BDってそんなに負荷かかるのか。
726 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/11(土) 19:02:07 ID:U6komFzL
VAIOはスペックありきで設計するから廃熱のせいで不安定になりやすい
実況は9時から
規制でスレが立てられない だれか実況スレ立ち上げよろしく
ブルーレイ買って観てみたが、この映画ってIMAXカメラで撮影された訳じゃないんだな。 映画館ではIMAXで観たから、てっきりIMAXカメラで撮影されたと思ってたのにorz
よくよく考えたらスレ立てれなかったら書き込みできない・・・
実況のどこにスレ立てればいいの?
イームスは太ったキアヌに見えて仕方がない
.>733 乙
太ったキアヌと言えばHEROESのパークマンだろww
太り過ぎだろw
実況終了 お疲れさまでした
女の子のトーテムは一度も使ったシーンがなかったね 夢の中ではどんな動きをするんだろうか?
>>740 倒れないとか倒れる方向が常に一定とかじゃないかな?
夢の中でのトーテムの動きについて コブのトーテムが都合よく夢の中でだけ回り続けるのはなんで? 自分が考える、トーテムが「夢の中でだけする動き」を潜在意識が勝手に認識して 夢の中で投影してくれるってこと?
特典映像見てるけど 住宅地で爆破すなwwwwwwwwwwww
ダークナイトのBDも1480円だったから買ってきちゃった
ええ時代や
>>740 夢の中ではバイブが止まらない
しかしモルみたいな存在があったら 例え現実で死んでいたとしても本当に生きてるって錯覚しそうだよな まあ自分の中で生きてるっていう事実をただ目の当たりにしてるだけなのかもしれないけど 自分の中の他者と 現実世界での他者に違いなんてあるのかね?
対象(人や物に限らず)をどう理解(解釈)するかで全く別者(物)になるな だから同じなることもあれば全然違う捉え方してることもあるだろ 見解次第ではないだろうか
死んでしまった愛する人の幻影だから虜になるのも仕方がない
インソムニアの世界でインセプションって難しいだろうね。 ディカプリオが不眠症だったら話し進まないもんなw
やべーBGMとして流しながら別の作業するぐらい気に入ってることに気が付いてしまったわ
750 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/12(日) 08:35:36 ID:b0Pjxc+N
ラストシーン。なぜ、主人公はコマを確認しなかったのか? 子供が振り返ったから(夢では振り返らない) 子供「がけのおうちつくってたんだお!」主人公「みせてくれるかい」 子供「一緒にいこうよ、おいでー」(英語字幕で見れる) うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
エレン・ペイジって背が低すぎ。 一応22〜23歳くらいの設定だよね? 他の役者と並ぶと不自然さが際立ってしまう。
>>751 マリオン・コティヤールと並ぶと、ひとくちに西洋人といっても
いろんなタイプがいるねー、と感心する。
夢で振り返らないというか見ないようにしてるんじゃないの 見たらその世界に取り憑かれるから
>>745 特典映像の中で夢と現実は同じで、現実には制限があるだけだと言ってる人が出てきてたね。
あそこまではっきりと考えた事はないけど、ひょっとして現実・事実は全員の認識(=想像力)を一つに確定させているだけじゃないのか?
と薄っすら妄想(して漠然としすぎてて却下w)したことはあったから感慨深かった。
755 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/12(日) 12:25:19 ID:OE2Iz8JZ
楽しみにしてて、さっそくiTunseストアでかってみました。 がっかりした。
>>750 確認しなかったのは、コブは遂にトーテムから解き放たれたという、
この映画の中でも最も重要なポイントのひとつ、みたいなことを
監督は言ってた。確認しろってのはヤボってもんです。
そう言えば、劇中他のメンバーがトーテム使う場面一度も出てこないのは、
妻のトーテムに取り付かれているコブとの対比でもあったと思う。
老サイトーは禿げ上がっていた
実はあれが謙さんの素顔、普段見てるのはメイクとヅラ ところでコマが止まらないんだけど誰かキックしてくれ
759 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/12(日) 13:15:59 ID:WlweF5Mr
糞BD工作のせいでDVDが高い 死ねよマジで
DVDは終わコン
子供向けのピクサーとかジブリはBDにDVD付いててもいい 自宅はBD、車の中でDVDって住み分けできる。ライブ物も同じだな。 もう自宅用はBD一択でいいけど
ワーナーは少し待てば、セットでも値下がりするじゃん。
養ってもらってるクズ無職もBDプレーヤーぐらい買えよ 親の年金勝手に使ってんだろ?w
一回HDTVでBDを観るとDVDに戻れないよな
ダークナイトみたいに完全版サウンドトラック出ないんかな
ハンスジマーやその弟子の音楽は好きだけど、 この映画の場合サウンドだけ効くとなんか精神的に・・・追いつめられるというか。 死にたくなるw
> 子供が振り返ったから(夢では振り返らない) このあたり、勘違いしている人が多いね。 服装が違ってるとかなんとか。 劇中、何度も挿入されるのは、コブが「最後」に見た子供たちの後ろ姿。 夢ではなく現実。 (弁護士に、早くいかないと、と航空機のチケットを渡され、子の顔を見ることなく去る。罪悪感があってまともに見れない。) アリアドネと乗った夢エレベーターの最上階の砂浜のシーンなどはたぶん回想。
早く見たいのにPS3が修理から戻らない しょうがないからDVDで見たぜ 結局飛行機で10時間は経ってるわけだよな? てことはあの7人は車が落ちたあとも第1階層で一週間過ごしたのか?
現実 第1階層 第2階層 第3階層 虚無 10時間 = 一週間 = 半年 = 10年 = 200年 だっけ?
だろうね 第二、第三階層は予定よりだいぶ短かったみたいだけど
iPhoneのアプリ落としたやついる?イミフなんだが
1週間ずっと雨に降られてたのかな、ユスフよ・・・
ユスフは絶対におねしょしてる
775 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/12(日) 22:01:33 ID:lppcKxDn
お前らだって時々おねしょくらいするだろ
ロバート以外は皆パンパース着けて寝てるから大丈夫
>>768 ロバート探しに虚無に落ちた時にも出て来てたろ
雪山で戦闘している間に10年経ったということです
779 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/12(日) 22:47:20 ID:b0Pjxc+N
そもそも子供の存在が幻想
>>777 チャールズの時にロバートとバーで話してた時にも出てきてたよな
まぁ、夢ではなくて潜在意識の投影ってことなのかも知れんが
アリアドネは元の学生生活に戻れたかな? それとも設計士として、コブの代わりにアーサーの相棒になるのかなー 最後の一週間の過ごし方も気になるが、現実世界の後日談も気になる。 てかもっとこの世界を見ていたい!
何気にゲーム版が楽しみすぎる。 構想10年なら監督も相当思い入れがありそうだし、(この1作でも作品としては完結しているから、)やり過ぎない程度に楽しく浸らせて欲しいな。
INCEPTION2 夢の世界に取り憑かれたアリアドネ 彼女を救おうとするコブ達 しかし、アリアドネは巧みな設計技術によって攻撃をしかけてくるのであった
amazon限定スチール、なにげに在庫復活してる…
>>784 うわあまじだ…復活してる
こっち欲しかったのに在庫切れになってたから
泣く泣くブレミアムBOXの方買ったってのに…
アマゾンはよくやるよ 以前俺も泣いたモン
787 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/13(月) 00:15:53 ID:uOEazTNr
Give Him the Kick!
続編はトーテムを同業者に触られて夢と現実がわからなくなったり、自分自身にインセプションしたりとかか? 自身にインセプションは無理か
両方買えというお達しだよ 言わせんな恥ずかしい
UK盤まだ来ねーよ
793 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/13(月) 00:59:39 ID:Wk+a1Dk8
ゆすふのピペットマンの使い方、速過ぎ。 わかった?
Amazonはいろんな新作を限定スチール版で売ってるのね しかも値段高いし
UK盤、到着予定日が12月29日になってる…
在庫復活なんてよくあることだろ、騒ぎすぎ 筋肉マンDVDボックスなんて発売一ヶ月せずに5万円引きで在庫復活してたぞ
ロバートはインセプションされてスケアクロウになっちゃったのか
今日仕事場で機械のメンテナンスしてて プロペラを止めてるネジを閉めようとドライバー回してたら延々と回り続けるの。 普通なら5,6回ドライバー回したら閉まりきるはずなのに10回、20回り続けるの。 あれ?あれ?と思って若干パニック状態になって最終的に 「なんじゃこりゃああ!もしかしてここは夢の中なんですかぁ!!!」 って主任に尋ねたら 「ネジがアホになっとるだけじゃ」 とケツに軽くキックを入れられた。
俺の会社の自転車も回りっぱなしだよ。
一緒に年を取ったじゃないか→老コブ夫婦が並んで手を繋いでるカットの流れが良いんだよなあ
スチールケース買うくらいならUK版のアタッシュケースの方がよくね?
802 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/13(月) 08:46:35 ID:5DjoSb+p
限定版復活ってことは、元々3500個限定だったものが、増量されたってこと?もしそうだとしたら、 売り切れと増量が繰り返されて限定じゃなくなるよね?
>>802 マジレスすっとアマゾン側が売れ筋商品と判断して追加で入荷した
ゲーム等では非常によくあること
>>800 あそこで何回でも泣いてしまう
それからラストまでずっとイイ。
初めて見たときはちょっとモヤっとしたEDだったけど
今ではあの終わり方しかない!って思えるくらい大好きだ
線路に寝転がっていたのが老夫婦のバージョンも撮ってたんだね。 理屈でいけば老夫婦であるべきなんだろうが、絵的にはやっぱ 若夫婦か。
老けてから更に潜ったんだろう
モルは夢を現実だと思い込んでいたから、モル視点では老夫婦の姿になってて コブは夢を夢だと分かっていたから、コブ視点では若い2人のまま という意見があってなるほどと思った
現実だと思い込んでる段階のモルが死のうとする理由は?
>>810 現実だと思っている段階ではモルは死のうと思ってなかった
死のうと思ったのはコブのインセプションのせい
というか、コブはどうやってインセプションしたんだろう
すでにモルと一緒に最下層のリンボまで降りてきてるから、ロバートみたいにアイデアを植えつけて上層に戻る手法は使えないんじゃね
>>811 あぁ、列車の老若2パターンについての解釈かと思った
コブがモルの金庫開けてトーテムを回した描写こそがインセプションだよ
>>812 俺も投稿後に気づいた
脳がスクランブルエッグになってるな…
明晰夢に挑戦してリアルに夢と現実がごっちゃになった事のある俺にはコブの気持ちがよく分かる
アマゾン12月8日発送で9日に大阪配送センターへ、 しかしなんでそこからうごかないの?10日に到着予定って表示あるのにさ。 浜松に届けるのに4日以上もかかるなんてありえない・・・sagawaが紛失したのかな?
誤仕訳したんじゃね。
アマゾンでは時間の流れが遅くなるから仕方ない。
大阪と浜松のセンターへTELして解決しました。 浜松の配送車に乗っけたまま放置プレイ中だったんだとさ (´;ω;`)
まるで雪山のサイトー状態
>>818 よかったな、虚無落ちしてたら50年は届かないところだった
モルと50年過ごしたところって虚無(リンボー)なの? そこに自分たちの世界を作ったってことなの? リンボーは人間の共通の世界なの? の?
>>821 2人が50年いたのはリンボーだよ
今回みたいに鎮静剤が効いた状態で夢に入って
その夢の中で死ぬとリンボーに落ちるみたい
コブとモルみたいににリンボーに行こうと決めて
行くことも可能で、50年いた間にあの世界を作ったみたい
>>822 やっぱりそうですか。
リンボー、割といいとこですね。
リンボよいとこ一度はおいで 酒はうまいしねえちゃんはきれいだ
リンボーが共通の場所というよりも 意識が重なってるからそう見えるのかも 共有とかそういった感じで それぞれの意識は別々でそういった意味ではリンボーもそれぞれ別々なんでは? 夢なんて境界線なんてないようなもんだろうけどね
サイトーは、ライバル会社を潰すためにロバートにインセプションを頼んだのに ロバートは、インセプションで逆に張り切りモードになったみたいだけど ・はりきったって、どうせ会社を壊したまま何も出来ず、壊れて終わりなのが分かりきってる ・サイトーはライバル会社云々言ってるけど、実はそうじゃなくて、ロバートを張り切りモードにして欲しかった サイトーの目的は何なんでしょうか 見落としてる部分もあると思うので、根本的に間違ってたらすみません…
コブとアリアドネが繋がってたからああ見えただけじゃね 俺はサイトーとコブが合流するために、1層で溺死する必要があったって解釈したけど
828 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/14(火) 00:59:27 ID:EcAurEQD
ピート・ポスルスウェイトの死に顔がリアルすぎ
>>828 このスレにはユージュアル・サスペクツのコバヤシ弁護士って言って分かる人が多そう
ターミネーター
831 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/14(火) 05:05:12 ID:HEmm+rA/ BE:2208114195-2BP(2000)
ナベケンが書類がダミーだと気づいて、口をくわっと開ける演技が、ビギンズでブルースが反逆したときと同じで吹いたww
あそこの叫び具合が日本人って感じだよね。
航空会社ごと買い取ったぞ…このほうが安上がりだろ ここって笑うシーン?
ニヤリとした
>>833 あのシーンって実は設計した夢の中で作戦会議してるんだよね。
ホテルの1階のロビーみたい。トイレにロバート連れ込むとき通るし。
誰もいない交差点で立って話してるシーンは Famima! が角にある。
>>836 交差点は奥の方にビル建てながら喋ってるのに気付いて噴いた。
会議と創造を同時にやってたんだな。手際良いわ
夢の中でリアルタイムに変更を加えられるのは「設計者の夢」の中だけ? (アリアドネの訓練シーン) 作戦会議で雪山要塞の設計図があるけど、訓練以降はアリアドネの夢には 一回も入ってないよね。 たしか解説では設計者がデザインした夢にターゲットの潜在意識を投影するとかなんとか。 設計を夢共有装置にインストールする感じなのかな。 物理法則を変えられるなら、マトリックスみたいに超人になったり、 100mジャンプとかいろいろ出来そうな気がするんだが。 実際、銃撃とかプロの兵士?相手に余裕で命中してるし、 そんな武器持ってたのかよ、とか。 1層で、どうせ夢なんだから派手に行け、みたいな感じで ランチャーみたいの撃ってたよね。 その時、銃撃ってたアーサー(だっけ?)が、 「なんだよ、つまんねぇな」見たいな顔しててちょっとウケた。
イームスとアーサーの掛け合いはなかなか楽しかったな お互い馬鹿にしあってるのかと思ったら、 二層で眠る時に「敵どうすんの?」「遊んでやるから任せろ」とか言ってて ベタだけど笑ってしまった
よくわからないんだが、その階層のマスターは途中で設計を変えられるからほぼ無敵ってことでいいのか? あとコブとアリアドネが2回目の夢に入ったときはアリアドネの設計空間にコブの潜在意識を連れ込んだってことでいいの?
>>838 現実での作戦立案中のシーンには設計士のアリアドネが
夢の主になるアーサーやユスフに模型みせて何か説明してるみたいなカットがあったな。
物理法則をリアルタイムで変えると潜在意識の投影にバレたりするから
実際の作戦ではリスクが大きくて使えなそうだ。
だいたい本来のエクストラクションはバレないようにこっそり盗むのが主体で
潜在意識との派手な銃撃戦はイレギュラーなんじゃないか?
アリアドネがリアルタイムで夢を変えてたのは、彼女の能力の高さを描写するためだと思った
マイルス教授によれば「コブより優秀」だそうだから。
>>840 そんなわけでリアルタイムで変更、はできなくはないけど難しいんだと解釈した
夢の主が最強ってわけでもないんじゃないかな。
アリアドネの2回目の夢は夢主=アリアドネ、潜在意識=コブで合ってるよ。
話ぶったぎって申し訳ないがこの前何となしにテレビでデイ・アフターを見てたら イームスがチョイ役で出てたwたった3年で成り上がったな〜と感心した。
>>839 そこいいよね
ちょっと犬猿の仲?っぽい2人で余計にかっこいい
>>842 途中から見たんで本人だと気づかずに、
「この人イームスに似てていいなあ」って思ってたよww
>>844 おれもたまたまチャンネル合わせただけだから最初ただのそっくりさんかと
思ったよwそのあとググったらまじハーディさんだった。
846 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/14(火) 22:22:01 ID:qGxMfJXO
>>846 おぅ……
これならハーディの方があるんじゃないか
なにこれ……
デジタルコピーって量どれぐらい
>>846 貧乳好きの俺はどう反応していいか分からないぜ
夢ではなさそうだが
無重力シーンってどうやって撮影してんの? CG?
視覚効果ってCGのことだと思ってたけど、実写もありなの? あとダークナイトもだけど緊張を途切れさせない編集は見事だと思った。 編集もノーランがやってるんだろうか
面白すぎだな。 本編をWALKMANに入れて持ち歩きたいぐらいだ。
個人的にはオリジナル作曲賞を取って欲しい。
ゴールデングローブ賞でも4部門でノミネート
音響は無しか
作品、監督あと何だ? レオの主演はなかったんだな ゴールデン・グローブだけはあるかと思ったけど
862です。自己解決しました +脚本とジマーでしたか 今年の賞レースはソーシャル・ネットワーク強すぎ
今年はソーシャルイヤーだな。 予告を見る限りではそこまで面白そうには見えないんだが。
>>865 同感
ソーシャルネットワークそのものが身近じゃないからかも
フィンチャーとノーランどっちも大好きな俺に抜かりはなかった
868 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/15(水) 03:41:54 ID:YEsAQb50
ごめん誰か教えて ロバート父が死んだからさぁ行くぞってシーン、 アリアドネが私も連れて行ってって言うけど 教授と約束したからダメだって言われた末、席追加してもらうけど アリアドネはもともと一緒に夢に潜る予定じゃなかったの? この映画面白いんだが、所々で「んっ?(´.ω・)」ってなってしまう。
>>868 それ以前にはっきり説明はなかったと思うけど
少なくともそのシーンを見たらアリアドネに同行の予定はなかったということがわかるじゃん
そこで納得しておけばいいんじゃないの?
>>868 そもそも設計士としてチームに誘っただけで本番で一緒に潜るかどうかは言及されてなかっただろ
夢を設計することと潜ることは別だよね。それは初見でも分かる
Gグローブ賞取ってー!><
とったらとったで正直うれしいが ここまでこの映画が好きになるとわりとどうでもよくなるな 面白いのに注目もされず売れなかった、みたいな不遇な作品でもないし
874 :
sage :2010/12/15(水) 10:00:58 ID:lRT4dBoK
>>868 マイルズ教授との大学の講義室でのシーンで言及されてるよ。
「私の優秀な教え子をファンタジーの世界に連れて行くのか?」
「彼らが夢に入る事はないよ。階層をデザインしてドリーマー
達に教えてくれるだけでいいんだ。」
という会話がされている。
So you want me to let someone else follow you into your fantasy?
They don't actually come into the dreams.
They just design the levels and teach them to the dreamers. That's all.
>>868 コブが教授訪ねて設計士になれるような優秀な学生紹介してくれ、って言ったとき
教授「私の学生を夢の世界に連れていくのか」
コブ「設計するだけだ」
みたいなこと言ってるね。
だからやっぱり実際の作戦には連れていかないはずだったんだよ。
まあ連れて行って正解だったワケだけどw
アリアドネが同行することも想定した、 教授のコブに対するインセプションだともとれるよねやっぱり。
「1分で解ける迷路を2分で描く」のは、なんの素養を試してるんだろう 幾何学的なセンス?想像力?頭の回転の速さ?
とくに何分に意味はないと思うよ。 短時間で複雑な迷路を書く技能を試してるだけ。 現実で1分で解けるってことは下層で2分かかる、とかって 強引に考えられなくもないが。 アリアドネがキレて裏返して破れない裏の厚紙っていう意見があるけど、 良く見ればわかるが、最初に破られるのは方眼紙に捕らわれて 直線的な迷路しか書いていない。 裏の無地の紙に、直線に惑わされることなく、円形の迷路を書くことによる アドリブ(インプロビゼーション)を評価したんじゃないかな。
破れないから裏の厚紙に書いたなんて言ってる奴がいたのかよwwww
882 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/15(水) 19:12:38 ID:9KNnkxho
↑「1分で分かる浮気を2分で逃げる」(´・ω・`)↓
虚無のサイトー城でコブが喰ってたのはなんだ? サイトーの投影による焼き飯かあれは?
手コキで2分かかる射精を1分でフェラしろ!
>>883 やけに水分が多そうだから、おじや?と思った
ジャパニーズリゾット?
おこわというかお赤飯かと思ってた
ハリウッドの一流スタッフが作った昭和のケチャップライスかもしれない
誰かが夢に侵入して来なくても、怖い夢見たら夢の国の自警団は暴れるの?
潜在意識の訓練受けてる場合は自警団が勝手に暴れてくれるかもしれん
また日本昔ばなしのあれが観たくなってきたw
俺の潜在意識の警備員は家から出てくれないので、 ジーンズメイトで買ったジャージ着て コンビニにスーパーカップ(1.5倍・当社比)買いに行くだけでも命がけだ。 その代わり、天才ハカーなので、外出中に草をたくさん植えてくれます。
今日、ノルウェイの森を見たんだが、ワタナベ君がベランダで 直子を見つけるシーンは、冒頭でコブがモルを見つけるシーンと重なった。 どちらも精神に異常をきたしていて最後に死んじゃうのも同じだ。
全く純粋に冒険活劇夢を見てwktkしてると… 「坊っちゃま助けに参りますた!」 (´'A'`;) ちょ、おまえら来んなよっ!
変な夢をみた 帰宅すると警官と家族らしき人が隣の隣の部屋をこじ開けようとしていて ドアを開けて中に入ると母親の悲鳴が聞こえた 俺も部屋のなかに入ると自殺した姿 その後時間が飛んで、現場検証 なぜかベランダが俺の部屋と繋がっていて、洗濯物を干そうとすると警官に殺人犯扱いされた 逃げようとするとなぜかホテルにいて、屋根裏に入ると夢から覚めた
「こんな綺麗な姉ちゃんとセクロスできるなんて…ウヘヘ」 パシュッ 「坊っちゃま、その女はスパイですぞ!」
>>893 他の映画のネタバレをなんでこのスレでするかな
ノルウェイの森って大体あらすじは知ってるし、観る気ないけどさ
ノルウェイって草むらで手コキしてもらってハンカチで受け止めてくれたって話だっけ。
900 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/16(木) 07:20:14 ID:yZoh/zwN
一分でわかるノルウェイの森あらすじ 親友が突然自殺したお。 そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。 でも直子はメンヘルで施設に入ったお。 よく分からないけど、直子は大事な女性だお。 とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。 好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。 俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。 時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。 そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。 とりあえず、オマンコしたお。 そーしたら、何もかもふっきれたお。 もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。 ミドリ「落ち着け猿」 終わり
>>900 ノルウェイの森のあらすじってマジでこんなもんなの?
夢の中の住人って、潜在意識の投影なんだよな
ってことは、人によって住人の質は様々なんだろう
アニオタの潜在意識はみんな二次元美少女だったり、
ロリコンはみんな幼女だったりするのかな
>>901 俺の愛読書「異邦人」も
ママが死んだお。
葬式に出たお。
恋人とデートしてキャッキャウフフしたお。
なんか太陽がまぶしいしむかつく野郎がいたからぬっ殺したお。
当然つかまって裁判になったお。
ママの葬式の後に恋人とデートしてたのバレて死刑に決まったお。
刑を待つ牢の中で世の不条理についていろいろ考えたお。
終わり
だしなwただ内面の描写の巧みさで読ませる
ずいぶんと高評価のようだけど 今日みたんだが1回みただけじゃ俺の頭じゃいまいちスッキリしなかった 同じ映画を短期間で2度みるきしないし・・・ なんかマトリックスとその他もろもろの映画を混ぜあわせた映画って印象だった
>>904 しばらくしてもう一度見るといいよ
ストーリー展開を頭に入れてから見るとめちゃくちゃ面白いぞ。
ソースは俺
>>904 マトリックスは仮想現実
インセプションは夢
違いまっせ
UK盤来ないし、レンタルまだだし 劇場で1回観たきりの俺はもやもやが溜まり過ぎてる。
劇場で初めて見た時は今世紀最大の衝撃だったのに二回目は面白い止まりだった これはUSJでスパイダーマンに二回乗った時の感覚に似てる
909 :
ひろし ◆warechuu9U :2010/12/16(木) 19:12:26 ID:j+3JqUya BE:264354522-2BP(0)
めっちゃおもろかったはwwwwwwwwwwwwwwww マヂ神映画っしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最後ってコマ回ってたから夢ってことだろ?wwwwwwwwwwww 全部夢ってことだよな?wwwwwwwwwwwwwwww
910 :
ひろし ◆warechuu9U :2010/12/16(木) 19:17:23 ID:j+3JqUya BE:1850478847-2BP(0)
てかwwモルうぜぇええええええwwwwwwwww このメンヘラ女勝手に死んでろよクズwwwwwwwwww それにwフィリッペってなんだよwwwwwwwwww フィリップのほうがいいだろwwwwwwww
袋をとられた時の怒った顔も好き!!
>>907 ある朝起きたらきっと枕元のくつ下に入ってるよ
異邦人といえば 半村良のSF小説で「夢中人」ってやつも インセプションが好きなら面白いかもね
>>900 直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
何度読んでもこの部分が理解でねぇ
今さら読む気しないんだよな…
914 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/16(木) 19:50:17 ID:IgPzu7KU
ババアとオマンコしたら何もかも吹っ切れました(結論) こうなったら何がなんでもミドリとオマンコするお絶対するお(切なる願い) なにが理解できないのかわからんのだが
今日は胃炎で仕事休んでBD見てる 最後のトーテムのシーンも止まるのを見極めないで子供のところに行く いいシーンじゃないか
DVDで見たが最高に面白かった
字幕しか見てなかったけど 吹き替えも結構いいね
コブとサイトーが虚無の世界からどうやって戻ってきたのかわからない。 爆破とエレベーターの落下で残されている体の損傷激しそうなんだけど・・・
>>919 虚無の世界で「死ぬ」ことで戻った(モルとコブのように)
途中の層はホストが起きた時点で消滅なので、そこでの体の損傷うんぬんは意味が無い(そもそも夢だし)
>>869-876 皆さん教えてくれてありがとう!
そうか、てっきり設計士も夢に潜らないといけないって勘違いしてました。
設計士いないと街が不安定になるやん・・・?みたいな先入観がインセプションされてたよ。
「5人で潜る→いや6人だ」の会話もロバートのこと数えないで考えてた(;´Д`)
もう一回ちゃんと見てくる!
BD届いて、なかなか観られなくて、昨日ようやく観ることができた。 やっぱ面白いな。 初めて観たときは、雪山のシーンが冗長だなって思ってたけど、2回目以降はむしろ緊迫感があって面白い。 不思議なもんだw IMAXで再上映してくれないかなあ。 デカイ画面でもう一度観たい。
ドム・コブって初めて知った
ドムってどんくさそう。 なるたけコブって呼びたい。 どうしてドムなん?由来があるの? ノーラン監督の「最後のコマが倒れたかどうかなんてどうでもいい」 みたいな発言の意味がよくわからないんだけど、 コブがコマを確認することなく子供たちのもとへ歩み寄る=コブの心は子供たちのもとへ戻った ってこと? まず心の問題が解決しないと現実は動かないから?
ドミニクの省略じゃなかったっけ
>>924 ノーランがどういう意図でそう発言したのかは知らんが(ちなみにどこで言ってた?)、
俺も「コマが最後どうなったかに意味は無い」派だな
ノーランの意図とはぜんぜん違うのかもしれんけどw
あのシーンは誰もが「コマはどうなる?」って画面にガッと集中するよね
そこで突然ブチって切られるから、映画の世界から一気に現実に引き戻される
これが劇中の「キック」の感覚に近いと思うわけ
だからノーランの「はい、ここで俺の夢(映画)はおしまい♪起きろコラ」っていう
意地悪なユーモアだと俺は感じた
そこから「映画」という媒体も、監督から観客へのインセプション(洗脳)なのかな、
なんてことがテーマとして頭をよぎるように細工したのかも?と思ったわ
映画とか小説とかで監督や著者が用意した(「設計」した)世界と物語で我々が未知の体験をして、
ものの考え方や意識・思想が変わる(インセプションされる)というのはよくあることだし
(劇中で彼らがロバートにしたのも、まさにこういうこと)
そう考えると「物語」の持つ「人をだます力」って恐ろしいよね
3層の金庫室で感動して(嘘の物語でw)ウルウルしてたロバートは、
何かの映画や物語を観てウルウルしてる我々観客の姿なのかも
…ただ自宅でBDで見直すと、
>コブがコマを確認することなく子供たちのもとへ歩み寄る=コブの心は子供たちのもとへ戻った
これに近い感覚を味わったわ
「コマを確認しない」ってのがすごく重要に感じられた
まあ自分なりの答えで良いのでは
あいまいにしたってのはそういうことだと思う
>>927 おお、thx!これだと
コブ自身の、モルへのこだわりからの解放って感じかね
>>927 トーテムって、そんなに頻繁に使う物じゃないんじゃなかろうか。
普通、夢の中では夢とは気付かないけれど、いざ目が覚めれば誰に聞く
までもなく明らかに夢だったって分かるじゃん。
他の人らは使っていないのに、昆布だけトーテムを使うシーンが何回か
出てくるって事は、モルのトーテムに憑かれているってことに思えた。
「コマを捨てたんだ。それこそが、あの場面において最も大事なことなんだよ」
はなるほどと思う。
>>929 > 昆布だけトーテムを使うシーンが何回か
どこで昆布が出てきたか、一瞬マジで悩んだw
あ、ごめん。素で誤変換。 他のは、イカサマダイスだと違う目が出たり アリアドネのだと起き上がり小法師みたいになるのかな。
>>929 なるほど。
だとすれば「独楽観てないとどっちかわからなくなる!」という危機感は薄れてくるね。
監督キックやトーテムを棄てたという感想でも納得できてたけど、
なんだか更に霧が晴れたような清清しさを感じた。
さっきBD観終わった。 自分のラストシーンの感想は、 コブはどんな夢からでも覚める度にトーテムを使わないといけないほど現実と夢の境界線が曖昧になっていた。 それが虚無でモルのトラウマを克服してサイトーと現実に帰還。 そして振り返った子供の顔を見ることによってここは現実だと確信できて、 コブにはもうトーテムがなくても夢と現実が混乱したりせず、夢に入り浸ることなく、現実で子供と向き合って生きていける。 という終わり方なのかなと思った。 もちろんここで言う現実はコブの主観的なものではあるんだけど自分は本当にコブは現実に戻れたと思ってる。
なぜサイトーにトーテム持たせなかった! おかげでグロ爺だ!名前もヤカモトにしといてくれ! あと、ロバートはキャパにしか見えん。 あの俳優、いつもいいとこ持ってくんだよなぁ。 あっちの映画の日本人は即死フラグが最初から立ってたが。 この映画で死亡フラグが最初から立ってるのは、 新幹線でポリエステル絨毯作った人だけだな。 あれは即死顔w (実際死んだかどうかしらんが) あと、コバヤシだけミスキャストだなぁ。 ジェームズ・クロムウェルあたりでもよかったのに。
>>936 サイトーは夢で死んで虚無に落ちた時点で
そこが夢だとは思わなくなってるから、トーテム持ってても意味ないと思われる。
トーテム持ってれば虚無に落ちても大丈夫!だったら
他のメンバーがあんな恐慌状態に陥るわけないし。
トロンレガシーにロバートがちょっと出てた 眼鏡掛けてたからパッと見わかりにくいが
渡辺謙はこんな大作映画にちゃんとした役で出てるのに、 マスゴミ的にあまり騒がれてない気がするけど何でだろう。
結構宣伝してたよ にしおかすみこ声優で使ったり
でもアクションはやらせてくれないのなw 怪我で大人しくしてる役だし・・・ これからだねきっと
インセプションに出てたのはケン・ワタナビだよ。
944 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/17(金) 21:23:52 ID:tl3JSGYn
既出だろうけど、コブはまだユスフの所で寝てるかもしれない エンディングでもトーテムを確認してないが、 ユスフの所でも確認していない
なるほどwその発想はなかった
ケンワタナベがハリウッド大作に出てももう珍しくないからね マスコミもいちいち騒がない これがジャニタレだったら大騒ぎだろうけど
流れぶった切って質問するけどフランス版のBDって日本語の音声・字幕入ってんのかな?
人柱という言葉は情報の不十分なものを欲する者自身の為にある
949 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/17(金) 21:56:19 ID:Ip1IgoXG
新幹線移動中にでマンガを読んでいた日本人?はダレ?
もうUK尼から届いた、っていう報告が輸入BD情報交換スレにあったな。 さっき帰宅したら郵便局の不在票があって、差出人がamazonだったんだが もしかしたら米尼に注文した別のBDかも知れないw 明日仕事帰りに窓口行ってみるか…
ukのAmazonって送料とか高そうで怖いんだよなあ。あと着払いとか出来るんかな?
>>948 UK盤のブレードランナー買って字幕すら入ってなかった時以来石橋は叩きまくってからじゃないと渡れない体質になってしまった・・・w
>>951 UKなら送料はDVDやBD1本の注文なら千円もしないぞ
だいたいこんなもん→ (商品数×200円)+(300円の基本送料)=合計送料
ググれば丁寧に図付きで解説してるサイトが大量に出てくる
逆境に至って開き直った俺は英語の勉強を始めた 渡辺謙も中学英語からはじめたっていうしな
>>953 お前、偉いわ。尊敬する。
見習って俺も始めてみようかな。字幕なしで映画見れたら楽しそうだしな。
>>952 スレ違いなのにごめんね、ありがとう。
あまり送料かからないんだね。uk版ほしいからググってみる。
スレ違い失礼しました。
957 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/17(金) 23:25:37 ID:Xb/Ib9PH
最後の連続爆破の時、コルとサイトーだけ川に落ちたバンの中で、 いきなり飛行機のシーンに変わったけど助かったの? ラスト、夢の世界じゃなくて、死後の世界とかじゃないよね?
>>957 、いろんな解釈があっていい映画だと思うが見てなさ過ぎないかね。
もしかしてインセプションってレンタルされてないの? 昨日レンタル店で探してもなかった
新幹線でジャンプ読んでた青年ってワイルドスピードかなんかに出てたかな。 あのシリーズ、主役級ニポン人が全部韓国系アメリカ人なんだよな。 ほんと、まともに英語喋れる日本人俳優すくねぇな。 真田より渡辺の方が英語うまい。 初期に比べて大分発音良くなったし。 吹き替えで見ると、ちゃんと日本語の部分も再アフレコしてて、 微妙に英語音声で見た時と言い方が違う。
961 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 00:08:58 ID:ShyYGj1+
>>959 レンタルは21日からだっけ?セル先行です。
>>955 ほとんど2ch来ないのでこの手の話はさんざん既出かもしれんが、
英語だとオチを先に言って次のセンテンスで前振りを言うような会話が
どの映画でも多いので、英語分かる人は映画館で見るとジョークなどで
1テンポ先に笑いだす。
日本語字幕でオチを言うのは次のセンテンスなんだな。
ジョークに限らず起承転結的な流れが逆なんだな。
字幕なんか会話の半分も追ってないので、情報量全然違うから
深みがあって面白い。
といっても俺はさすがに字幕なしでは完全に聞き取れないので、
字幕みながら耳で補完するレベルだけどな。
ダヴィンチコードの女優、劇中では綺麗に英語話すけど、
インタビューとかメイキングで、素で英語喋るとフレンチ訛りが半端ねぇ。
今日トロン観たらなっちだっだぜ 英語わからない俺でもなんかガチャガチャだったよ( i _ i )
虚無に落ちたら心がずたずたになるというけどサイトーが持ちこたえたのは コブが来るのが早かったおかげかそれともサイトーが強かったから? ファーストクラスで目覚めたときサイトーが外見そのままで 頭が虚無のせいでアレな人になって可能性もあっただよね
ア ン ゼ た か し
>>966 一瞬、余韻がぶっ飛びかけたわ。余韻の方が勝って持ち堪えたから問題なかったけど。
アンゼたかしは観客へのキックだと何度言ったら
969 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 01:39:28 ID:jQYRIPPC
ユスフの家にいる猫かわいいなぁ
18階層に行ってくる
渡辺謙英語下手すぎるわ
>>964 今日見に行くんだけどやめようかな・・・
976 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 02:42:39 ID:trAYNf0L
一番頑張ってたのがアーサー、二番目にイフスということだけは分かりました。 デカプリオ様は子供達だけのために、夢の中の奥さんを捨てたの? あんな美人の奥さんだったら、永久に夢の中でチョメチョメしたいなあ。 そして、仲間達にもチョメチョメの快感を植え付けてそこで暮らすチョメセプション。
エレン頁
質問スマン。 雪山→LIMBOへの行き方の質問なんだが、 サイトーは、死んだから落ちてきたのか/イームスが装置を動かしたからなのか どっちだったっけ? 同様に、コブとアリアドネは、夢でLIMBOへ潜ったという解釈でいいのかな? 追加して、仮に第一層でサイトーが死んでLIMBOに行っていたら、 それは夢を潜っていった場合(本編で皆がいるところ)と同じ場所なのか?
サイトーは手榴弾投げた後に力尽きてリンボーへ コブとアリアドネは装置でリンボーへ。 リンボーは装置に繋がれている者同士共通。その中に一度でも虚無へ行った事がある人がいれば その時の形は残ったまま。 という俺の解釈。
980 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 08:30:48 ID:trAYNf0L
美咲みゆ 目をこらしたら 鬼奴
今日第二階層まで潜った 9時30分に起きる夢見て、まだまだ余裕じゃんと思って二度寝したら13時30分に起きる夢見た 焦ってベッドから起き上がったら目が覚めた
プレミアムBOXのDVDを取ろうとしたら ディスクが折れそうになって怖くて取れないんだが そういう仕様なの?
真ん中押しても?
真ん中押しても意味ない・・・
>>976 一番頑張っていたのはイームスだとおもうけどなあ。まあディカプリオ以外はみんな頑張っていたけども。
1000なら虚無
お、バットマンの次回作、The Dark Knight Risesで イームス2番目にキャスティングされてんじゃん。 敵側の主役?
>>944 ラスト+最初でサイトーがコマを見て「夢の中の男が持っていた」ってのはこのシーンだったのかな
何度か見直すとハッとなるシーンが多いね
そろそろ18階層行くからなおまいら 点滴準備だぞ 自分は点滴怖くてダメだからリンボ行くわ・・・;y=ー('A`)
腕に針をブスーって差し込むシーンがあるのかと思って初見では 焦点合わさないようにしていたなあ。
オマンコにオチンコをブスーって挿し込むシーンって 残酷すぎてモザイク無しでは見れないよね。
昨日生まれて初めて2階層の夢を体験した… 本当にあるんだね…
993 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 13:55:12 ID:eXqXeJec
埋め
994 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 13:57:06 ID:eXqXeJec
ume
995 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 13:59:47 ID:eXqXeJec
ume
996 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 14:01:20 ID:eXqXeJec
ドリームマシンのスイッチを入れるんだ!!
準備はできたか?
999 :
名無シネマ@上映中 :2010/12/18(土) 14:25:33 ID:eXqXeJec
キックだ!!
今の見たか?w
1001 :
1001 :
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