スター・ウォーズ STAR WARS 総合 EP156
3 :
名無シネマ@上映中:2010/10/06(水) 19:38:48 ID:qDTywrXk
>>1 なんとなくだが、クローンウォーズの本スレとスピンオフの本スレくらいは、
関連スレで
>>2で挙げてもいいんじゃないだろうか?
関連スレはいらないだろう。アドレス変わるし。
いや、やっぱりクローンウォーズは放送中だし、
スピンオフはちょくちょく話題に出るけど、スピンオフの話題が嫌いな人もいるみたいだし。
このスレはスレ速度速いから、大丈夫かと思ったんだが。
7 :
名無シネマ@上映中:2010/10/07(木) 14:00:48 ID:Ujm3VHPK
>>1 次スレ立て乙です。
>>6 スピンオフの話題が嫌いな基地害は独りだけみたいだから、
そんな奴気にせずスピンオフの話題を出して行けばよし。
「クローンウォーズ」ってタイトルは、swのウォーズと重複してて良く無いと思う。
かと言ってどんなタイトルが良いかと言われると・・
11 :
名無シネマ@上映中:2010/10/07(木) 18:04:25 ID:IE+Prza9
映画よりもスピンオフの方が面白いからね。
馬鹿だからarux6Rf4とIE+Prza9が同じ人物と思ったんじゃね、馬鹿だから
馬鹿だからarux6Rf4=IE+Przaと見破られないと思ったんじゃね、馬鹿だから
複数回線使えばそんなこと容易。
鸚鵡返ししかできないんだな馬鹿だから
18 :
名無シネマ@上映中:2010/10/07(木) 22:35:12 ID:VOWXc85B
鸚鵡返されるレスしかできないんだな池沼ID:QRxjZvrN=ID:arux6Rf4=ID:IE+Prza9だから
マジキチ怖ぁ〜い
23 :
名無シネマ@上映中:2010/10/08(金) 14:26:45 ID:eFQ7chTU
見えざるジャージャー
ジャージャーの攻撃
ジャージャーの復讐
新たなるジャージャー
ジャージャーの逆襲
ジャージャーの帰還
ミー大活躍ネ!!
25 :
名無シネマ@上映中:2010/10/08(金) 19:19:33 ID:8BAqLAIB
オリジナルファンだの霊体が若いアナキンなのはおかしいだの
本当に爺は消えて欲しい
または懐かし洋画板に別のスレ立ててそっちでやれば?
オリジナルファンだが霊体が若いアナキンなのはおかしいよね
28 :
名無シネマ@上映中:2010/10/08(金) 20:10:11 ID:rWeLbPkc
別におかしくないと思うけど
ヨーダep1だけ明らかに顔違うからCGで直してほしい
あれ、DVDの特典映像で直してたっけ?
EP1のヨーダの顔はなんか腹立つ
最初っからフルCGにしちまえば良かったのに
31 :
名無シネマ@上映中:2010/10/08(金) 20:50:30 ID:AjmdSvMy
人間体で新旧三部作どっちにも同じ役者で出てるのはナキンだけだから別にいいんじゃない。
違和感はあるけれど『神様』がそうしたんだから仕方ないw
もしかしたら3D公開でまたいろいろいじるんだろうけど。
マクダーミド涙目w
ケニーベイカーとアンソニーダニエルズをディスってんのかてめぇ
オリジナルファンは伸びたビデオテープでも食って死ねばいいのに
あー皇帝がいたなw
チューイーとC3は中の人だからノーカウント
>>29 3の特典で直してたな、なんか、CGの勉強のための習作って噂だけど、
これでブルーレイで反映されてなかったら、それはそれでなめてる感じで笑えるけど。
あと前スレの議論。
俺もReturn of the Kingが日本で「王の帰還」だから、
「ジェダイの帰還」って訳に影響してるのかと思ってるわ。
それ以前にSW自体が指輪の影響受けてるんだから
Returnになったのも指輪が元ネタなんだよ
>>37 まったくのウソだけどなww
初めはRevengeにしたけど、ジェダイに復讐は相応しくないで変更
それよりタイトル以前に内輪もめがひどくて
もう作るのやめたいとコメントしていたな(スカイ・ウォーキングで)
心身共にスゲー疲れてたからかなり妥協して作った
だから手直ししたくなる動機は判る
補足すると自ら影響を受けたと語っていたのは
黒澤映画とフラッシュ・ゴードンとアーサー王に纏わる円卓の騎士
後は日本の禅の心に惹かれたと書いてあった
エピソード4は「最後の希望」のほうがいいな。
これから悪をやっつけるのにそんな悲壮感漂う副題ヤダ
別に最後でもないような?
ルークもレイアも死んじゃっても、きっとまた別の人がジェダイを復興させるよ。
シスが潰しても潰しても復興してるようにな。
そう、ジェダイもシスも絶滅することはない。
つまり連中はゴキブ・・・(ry
>>40 つか一作目からして「最後」って単語がつくのはどうよ
ルーカスとカーツ(EP4・5プロデューサー)の内輪揉めか…
ルーカスは皇帝を真の悪として登場させたかったが、
カーツは「ベイダーが悪の権化でなくなってしまう」と猛反発したとか。
ちなみにEP6でベイダーは死ぬが皇帝は死なず、EP7でルーカスがジェダイとなり、
EP8で妹(レイアとは別)と出会い、EP9でスカイウォーカー兄妹が皇帝を倒して9部作完結の予定だった。
結局、カーツと喧嘩別れしたルーカスはやる気がなくなり、
EP6〜9のプロットをEP6に集約して打ち切り的に完結させてしまった。
EP1〜3も作られないかと思ったが、
ジュラシックパークを見てやる気が出たとか。
ルーカスがジェダイ?!
シュワちゃんが妊娠するくらい無理あるだろ
前スレで、リターンの訳の話してたけど、普通に「復活」でいいだろ。
ジェダイの復活
ファンタジーにありそうなサブタイトルで格好いいじゃん。
変な文章だ
邦訳についてはDVD発売の前年の指輪Vに影響されたに一票
DVDで「帰還」に邦訳される遥か前からファンの間で「帰還」って呼ばれてたと思うんだが
>ちなみにEP6でベイダーは死ぬが皇帝は死なず
>結局、カーツと喧嘩別れしたルーカスはやる気がなくなり、
>EP6〜9のプロットをEP6に集約して打ち切り的に完結させてしまった。
良く知ってるね
でも1番の要因はハリソンとカーツが6でハン・ソロを殺すと言う案を
執拗に押した事
ルーカスが7以降ハン・ソロは出さないと言っていたからだと思う(推測)
でも主要キャラ二人が死ぬのは余りにも暗くなるので嫌だと
ルーカスが主張して、結局、袂を分かつ事に
そして6で無理やり完結にもって行ったので
それぞれのキャラの行く末を描く必要が生じた
だから当初は考えていなかったのにヨーダを他界させ霊体にする事にした
もともと帝国の終わりくらいから意見が分かれていた
ルークの手を切り落とす事とあの中途半端な終わり方は凄く反対されていた
でも、この時はなんとかルーカスは自分のプロットを貫いた
>>49 その通り!!前から帰還に直せと言う意見は多かったんだよ
LDの頃から、ただ日本の映画関連会社がずっと無視していた
単にDVDに媒体が変わったのとシスで終わるので、これを機に戻しただけ
ただ、その手の話は多すぎるだろう
俺もリアル世代じゃないから詳しい流れはわからんけど
ドロイドをロボットと表記していたので、ドロイドで統一
訳もやっと理力からフォースになったりとかさ
DVDの邦題だよな------
>>52 その代わりイウォークが生まれたけどな
もともとルーカスはウーキー族にする予定だった
でもホリデー・スペシャル(俺は見ていない)でいっぱい出したので
他の種族にしなくちゃいけなくなった
でも疲れてる、皆に聞いても判らない
基本コンセプトがテクノロジーに原始的な力で勝つだから難しい
誰かがウーキーを小さくしたら発言でこうなった
ジェダイ公開前にルーカスはバッシングを浴びるのは判ってた
インタビューに対して自分から言っている、もう妥協したと
じゃあなぜイウォークのテレビ・ムービーを作ったんだと言うと
ジェダイを公開してルーカスはもうスター・ウォーズは作らないと公言した
ファンは騒然としてブーイング、せめてスピン・オフを作ってくれとせがまれた
でもルークはもちろんオビワンなど主要キャラは使いたくなかった
だからパッと出のイウォークで作った
みんながっかりして以後、小説の世界が始まる
>>44 当初予定にならなくて正解だったな。
Ep7以降、ぐだぐだ過ぎ。
公開されたEp6ではきれいに終わってる。
妥協したほうが良い結果を生み出すとは不思議なものだな。
まあ、EP7以降は別に作る必要ないと思うけど、ベーダーやヨーダを主人公にした
スピンオフとかはまだつくるべきだよな。
絶対需要あるし。
ベーダーとヨーダが暴れまわる映像をまだみたい。
結局こういうのはキャラものなんだから、人気キャラを中心にして話を展開させないと。
そもそもEP7以降の話にファンは愛着がないし、ムリにつくってもターミネーター4的な扱いになるよ。
まだクローンウォーズを実写化したほうがマシだろ。
アナキンとオビワンが出るだけ。
EP5と6の間の映像化とかおいしいと思うんだがな。まぁソロは出て来れないけどさ
帝国の影の映像化でもいいよ
57 :
名無シネマ@上映中:2010/10/09(土) 23:01:21 ID:4f1ilc8q
>Ep7以降、ぐだぐだ過ぎ
いや良くそんなに断言出来るな
俺はルークが出る(オビワン・ポジで)くらいしか知らねーぞ
さすがにルーカスも内容まで語っちゃいないし
>ちなみにEP6でベイダーは死ぬが皇帝は死なず、EP7でルーカスがジェダイとなり、
>EP8で妹(レイアとは別)と出会い、EP9でスカイウォーカー兄妹が皇帝を倒して9部作完結の予定だった。
これは「ベイダーは死ぬが皇帝は死なず」ここだけだぞ俺が知ってて正しいのは
後は書いた人が何をソースにしたのか?だけど
で、俺はVとWの間がいい
もう一度ユアンのオビワンが見たいな
でもそれは55の言うキャラものかもな
クローンウォーズ実写化は面白そうだな!
まああり得ないと思うけど、、、
いや、IIIとIVの間は件のドラマシリーズでやるじゃん。
いつになるかは分からんが。
取り合えずクローンウォーズ見てるからしばらくはそれでいいや…
役者違うルークとかオビワンはあんまり見たくないかもだ
子役のルークならまあいいけど
>>58 ゲーリーカーツがエピソード7〜9の内容について語ってる
>>58 ep7以降のルークが妹ネリスを探す展開ってのはDVDの特典か何かで見た記憶がある
確か旧三部作BOXの特典ディスクだったかな
ネリス?名前まで決まってたとはしらなんだ
悪趣味なんだかお茶目なのかわからんなww
>>65 これは思いついた奴がすごすぎる。
久しぶりに、奇想天外とよぶべきアイデアを見た。
宇宙ナメクジ寝袋もお願いします。
雪山でもこれで寝れば命だけは助かりそうだなw
それで寝れば必ず悪夢に襲われて、しまいにはダークサイドに引き込まれる
ダゴバの洞窟寝袋も商品化されないかなw
「レイア姫お化粧セット」はボツになったんだっけ?
三部作が興行的に妥当なラインなのはハリポタとかが証明してるしなファンは残年だろうけど
72 :
名無シネマ@上映中:2010/10/10(日) 22:44:50 ID:4gDF/2ym
>>58 >>44のEP7〜9の内容についてはは2000年発行のスターログ誌での
ゲーリー・カーツへのインタビューで書かれているよ。
あーあ、多分ソースはガセで有名なそれだと思ったよ
とっくに廃刊になってるけど
ルーカスは95年以降あらゆるインタビュー、メイキング本、DVDに
一切7以降の話なんて載せたり残したりしていないから
83年にジェダイ公開を控えてルーカスがローリング・ストーン誌の
独占インタビューに応じているけど7以降、また前譚(T〜V)は
まだ考えていないとか言ってるもん
7以降に関しては小さなメモにいっぱい書いてはいるんだ
ルークに何が起きるかは僕にもっと意欲があれば話を考えてみるんだけど
前譚に関しては
オビワン達の話になるね面白いと思うよ
しか話していないし
それをクビになったカーツがしかもスターログとかさあ
まあ想像の世界で良かったと・・
日本語でおk
6に7以降を集約した。ってのはDVDかなんかでも聞いた覚えがあるが・・・
レイアが妹なのが無理やり後付けってのも有名だし、
逆に考えてレイアが妹じゃなかったら、新キャラを出すしないわけで。
話が終わらない。ってことは皇帝は滅びないってわけだし・・・
カーツが関わってないSWは全部糞だよな
スローン三部作を、
EP7~9にすれば良いよ。
むしろスタローン三部作を、
ep7〜9にすれば良いと思うかもだ
80 :
名無シネマ@上映中:2010/10/11(月) 11:54:29 ID:ZKv/8Qyu
>>65 急な来客に「コレで寝て」・・って言われたらどうよ・・?w
>>79 ルークがモリモリマッチョマンになってボクシングやったりベトナム戦争でドンパチするのか…
カーツが喧嘩別れってのは嘘なんだけどな。
実際DVDの特典DISCには乗り乗りで出演してるわけだし。
>>80 普通の布団でも、来客にこれで寝ろと言われることはない。
>>65 氷の惑星ホスで哨戒パトロールに向かうルークを乗せたトーントーンの行く末が実は寝袋だったのです
だったのですwwwwwwwww
久しぶりに帝国の逆襲観たけどやっぱりヨーダが最高すぎる。
人生哲学にすら聞こえてしまうあの含蓄。
No,try not.Do or do not.There is no try..
ヨーダに弟子入りしたい。
そうか?
ヨーダの言ってることムチャ適当じゃん。
核心的に質問には「なぜはなしじゃ」とか言うし。
ルークに対して何も教え切れていない。
適当なこといって煙に巻いてるだけ。
しょっぱなに、ルークにあの引き上げを見せてやれば話は早かっただろうし、修行にも身が入った。
パルパティーン相手に完全に後手に回ってるし、完全にアホだろ。
アナキンからじきじきに相談も受けてるのに、なんの手も打たなかった。
燃えよドラゴンのパクリじゃんか
>>87 偉大なDTに非DTの悩みなど分かるはずもない、オビワンもまた然り
…というのは冗談としても、ジェダイがそんな感じのアホカルトだからこそ
フォースの意思とやらに従い滅びる運命だった。ヨーダはその象徴だよ。
強いし賢いけど、その思考がアウト。うーん、うまく説明できない……
クローンウォーズで昔の彼女出てきたからオビワン童貞じゃなくなったよ
ジェダイ滅亡前と後ではそりゃ見方も違ってくる。
ヨーダを役立たずというなら共和国末期のジェダイは全員が無能であった。
その中でもヨーダとオビだけが生き残ったのもフォースの意志だろ。
結局、IIIの時点では共和国もジェダイも腐敗していたんだね。
だからパルパティーンやアナキンが悪と単純にみなせる話じゃない。
二人の側から見れば、腐敗した銀河を救うために革命を起こしたのが自分たちだ。
旧三部作は完全に反乱軍側から描いているから、帝国側がひたすら悪に描かれているが
もし帝国側から描いたら、反乱軍側が「帝国を破壊し銀河征服をたくらむ犯罪者集団」になったろう。
ジェダイは共和国末期には形骸化が酷かったからなぁ
クワイガンやジェダイ時代のドゥークーみたいな
評議会に異議を唱えるジェダイが出てもほとんど相手にしてなかったし
ダークサイドに堕ちない為の恋愛禁止なのにその規則に苦悩してダークサイドに堕とす様なら本末転倒だろうに
アナキンの使命は形骸化したジェダイオーダーを無に還しその後シスを滅ぼしフォースにバランスをもたらしたんだな
94 :
名無シネマ@上映中:2010/10/13(水) 13:56:02 ID:8iqGTRqX
平和な惑星を警告なしに見せしめに破壊するのが悪でないはずがないだろ
95 :
名無シネマ@上映中:2010/10/13(水) 14:55:41 ID:ZqN2gHDH
共和国と独立星系連合を対立させて、戦争引き起こしたのはパルだろ
これが悪でなくてなんだ
>>89 どっかで言ってた人いたけど、ヨードはセミリタイアしていた設定のほうがよかったよ。
もう評議会のリーダーはメイスで、ヨーダは名誉職に退いている。
ヨーダは「パルが怪しい」とアドバイスはするんだけど、メイスは「まさかw」と聞き入れない。
ヨーダはあまり強く口出すのも老害的で嫌だから、若い者に任せて傍観している。
パルのクーデターを抑えられなかったのはメイスの責任と言うことにすればシナリオ上は問題なかった。
あのままじゃ、完全にヨーダの責任だから、アホさ加減が際立つんだよ。
ヨーダはep3の時点でかなりヨボヨボで老衰間近。
ドゥークー戦も、パル戦もかなりムリしましたと言う設定なら、取り逃がしたり、暗殺に失敗した理由も説得力がある。
最強のジェダイも歳には勝てませんって。
タイマン勝負したとき、パルに「どうした、ジェダイ最強の剣士よ? 老いたか? それとも暗黒面の力の前ではその程度か!?」
みたいなセリフがほしかった。
>>96 まあ、政治家だからその程度の策略は練るだろ。
ジェダイもやってることひどいよ。
パルを裁判無しで殺そうとするし、丸腰の相手を斬るのも掟に反してる。
アナキンがジェダイ評議会に不信感を持ってもしょうがない。
パルのことを悪魔だなんだといえる立場じゃない。
>>97 のほうが良かった何も、本編でその通り描かれてるじゃないか。
評議会のリーダーはメイスだろ。
ヨーダは名誉職というか長老みたいなもんで役付きではない。
ナルトの長老たちみたいな立場。
よく観なさいよ
ライトセーバーさくっと起動させてるけど、あくまで逮捕に行ってるんだよ、あれは
犯罪者、拘束するのにいちいち銃構えるお国の人が作った映画だぞ
それに、戦争起こして目的は自分が権力握るのと、ジェダイの抹殺だ
政治家の策略で正当化するには黒過ぎだろ
アナキン暗黒面転落直前、パルがメイスに追い詰められていたけど
それも計略の内だったのかな?アレ、ほんとはかなりヤバかったんじゃないか?
逮捕するとか言ってたけど一体何の罪で逮捕するのか。
結局腐敗したジェダイが足元をすくわれたんだろ。
そして反乱軍も帝国の足元をすくおうとしてる。
結局最後のベイダーの行為以外は全て悪なのがスターウォーズ
答えはEP3の時点で出てたのにアナキンは必死で気がつかず、死ぬ間際にやっと気づくと。
…ホント、ちょくちょく現れるシスファンってのは何処に目を付けて映画観てたんだ?
ダークサイドの視点だろw
一つの事象をオビとアニーが見ただけでもあれだけ違ったんだ。
>>101 命乞いは演技だけど追いつめられてたのは本当ってのが定説
戦争中に、軍の最高将軍であるジェダイが、敵の大将であるシディアスを殺すのに裁判など不要。
やっぱり、ヨーダ対皇帝が互角のいい勝負にしか見えない。
ものごとは見方によって違ってくるってのは黒澤の羅生門からとってきたのか
111 :
名無シネマ@上映中:2010/10/14(木) 12:24:59 ID:zM/aOkU7
きっと、ファルコンの片隅に密輸屋時代の積荷が残ってたんだな…
113 :
名無シネマ@上映中:2010/10/14(木) 14:15:02 ID:wU149pao
食卓でヨーダが「タイプか?そりゃヤッパリかたせ梨乃じゃのう〜猪口邦子もツボじゃ。」って言うスターウォーズは嫌だ。
>>113 そのセリフは、目玉親父が言うとしっくり来るな
ジャージャーが言ってもいいってこったな
>>99 まあ、そうだけど、もっとヨーダの言うこと聞いていたら、「パルのクーデターを回避できたかも?」
って言うような含みを残したほうがヨーダのキャラがたったって言うことだよ。
あくまでも選択をミスったのはメイスであって、ヨーダじゃないって言う設定。
作中のままだったら、メイスもヨーダもアホって言うことになっちゃう。
作中のヨーダは、リーダーじゃないのかもしれないけど、評議会で積極的に発言していたし、
セミリタイヤと言うよりも、副リーダークラスの影響力はあったでしょ。
>>109 あれは意図的に互角にしてるでしょ。
ヨーダとパルの間に実力差をつけたくなかったんでしょ、ルーカスは。
両方、面子の立つ引き分けにしたんだよ。
>面子の立つ引き分けに
引き分けなの?
プロレス風に言うと、議長の“リングアウト勝ち”って感じだけど。
>>109 もちろん見たとおりヨーダと皇帝の実力自体は伯仲してたよ
ただヨーダにとってはあの時あの場所で皇帝を倒せなかったこと自体が敗北。それは皇帝もわかってる。
互角じゃないと思う。皇帝が少し有利に見えた。
しかし不利ななかヨーダもチャンスを作ってて
どっちに勝利が転ぶか分からない勝負だった。
ボクシングで言うと、KOにはならずに判定になって、
1点差で皇帝の勝ちみたいな展開。
だからそれが互角やっちゅーねん
試合じゃなく、命がけの勝負なんだから
どっちも相手を倒せなかった時点で互角ということかな。
ただ二人の勝負じゃなく、もっと大きな視点でみれば
>>119の言うとおり、ヨーダが皇帝を殺せなかった時点で
銀河帝国の支配が確立してしまい、「ジェダイ・共和国 vs 皇帝・帝国」という
大きな視点では、ジェダイ側の負けだな。
もっと大きな視点で見れば、俺はフォースがジェダイを負かしたと思っている。
個々の実力とかではなく、フォースによって負けるように宿命付けられていた。
そして皇帝がヨーダを殺せなかったんじゃなくて、フォースがヨーダを生かした。
あくまでも6作通じての主役はアナキン(ベイダー)。
彼が『The Chosen One』だった理由が最後の最後で分かるでしょ。。
Chosen OneよりOnly One
125 :
名無シネマ@上映中:2010/10/15(金) 00:31:31 ID:UuA+n83E
そのonly oneっていう風潮、あのホモが作曲した歌がきっかけでそんなこというようになって
自分探しだなんて文化も派生したけど、あれがゆとりのきっかけだったと思う。
曲自体に罪はねーよ
いやぁでも、やっぱり絶対あそこはヨーダは刺し違えてでも殺しにかかるべき場面だろぉ・・・
あの頃のヨーダはCGだったから。
二次元キャラでは三次元にはかなうまい。
>>127 つーか、ヨーダはせめて、オビワンも連れて行くべきだったよな。
あれだけ互角だったんだから、オビワンがいれば勝てただろうに。
自分で戦力分散してどうすんだって言う感じ。
こういうところがヨーダがアホって言われるんだよ。
オビワンは、アナキン・グリーバスに勝てるぐらいの実力なんだから、足手まといにはならないだろ。
いやオビワンは一人で戦わせる方が強い
二人だと蹴落とされたり気絶したりで足手まといとは言わんけどやられがち
R2でいい?
ドロイデカに生け捕りにされる、ロッカー(?)の下敷きになり気絶、という
屈辱の過去があるからなあオビワンは
>>130 1人のほうがって言うか、ルーカスの都合だろw
そのときによってオビワンは強さがコロコロ変わる。
アナキンやグリーバスに勝てるのに、ドゥークーとかにはあっさりやられる。
実際にヨーダとコンビ組んで皇帝戦っても、ルーカス都合であっさりやられただろうな。
シナリオ的に皇帝が生き延びるのは確定しているわけだし。
ルーカスの都合=フォースの意思
こうですね、わかります
136 :
名無シネマ@上映中:2010/10/15(金) 15:58:57 ID:E9xsq6Te
じゃあStormTrooperが皆左利きなのもフォースの意思って事ですか?
137 :
名無シネマ@上映中:2010/10/15(金) 16:05:52 ID:cdXHCwe3
EP3のドゥークー戦は、実はパルがフォースでオビワンの動きを封じていたみたいな描写があればまだ納得いったかな
アナキンも強くなったとはいえ、ドゥークー簡単に倒しちゃうし
ラストのオビVSアナの尺あんなに長くしなくていいから、ドゥークー戦はもう少しじっくり見せて欲しかった
SWて言わずもがなだが音楽も本当にいいよな。
EP5ラストとか神がかってる。
ジョンウイリアムスがいなかったらSWどうなってたんだろ
>>137 ドゥークー伯爵は、パルパティーンから
相手(オビワンやアナキン)に気付かれなくらいの戦い方で、
八百長無気力試合を強要されて無駄な体力を
序盤に消耗させられていたのだからしょうがないだろ。
あと、オビワンやアナキンがうまく
ライトセイバーのフォームを囮のフォームを使用して、
ドゥークー伯爵を欺いて戦法を誤らせたのも、
ドゥークー伯爵の大きな敗因だが。
名作には必ず名曲がある。
逆に、サントラがクソな映画は絶対に名作たり得ない。
>>141 体力の消耗というのならば戦闘機で乗り込んできたジェダイの方が消耗してるだろw
CWが正史かどうかは差し置いても直前まで最前線にいたはず。
アナキンがドゥークーに勝てたのはサシになってから怒りによってフォースを攻撃に使ってたからじゃん。
ルークがベイダーに勝てた理由を考えてみろよ、自明すぎる。
新三部作の予告編のBGMのチョイスはどれも良かった
俺もその話聞くたびに、
パル「今から此処にオビとアナが来るんだけど、絶対に殺しちゃ駄目よ」
ドゥーク「えっ!?、さすがに2人相手にそれ、キツいっすよマスター」
パル「アナの暗黒面に引き入れるために必要なの、私の命令が聞けないの?」
「危なくなったら私が何とかするから、大丈夫任せといて」
みたいな映像が戦闘前に欲しかったな。
そうすれば戦闘後
パル「アナキン彼を殺せ」
ドゥーク「えっ!?(ちょwww話が違うw)」
のシーンにも上手く繋げられるしな。
ん、オビは殺す予定だったんだよ
>>134 製作者の都合がどうとか身も蓋も無さ過ぎて誰も言わないことを誇らしげに言うお前が恥ずかしくて仕方ない
>>144 小説もスピンオフも公式に正史扱いです。
何より、映画の本編だけではつまらないですからね。
>>147 つーか、オビワンの実力設定がおかしいんだよ。
特に最後アナキンにタイマンで勝つのはムリがある。
あのときのアナキンは最強レベルなのに。
もっとマグレっぽく勝たないとダメだよ。
むしろ、あそこはオビワンはフルボッコされたほうが、アナキンの暗黒面の力が強調できる。
そこへ皇帝暗殺に失敗したヨーダが救援に来て、二人がかりでアナキンを倒すと言う設定のほうがよかった。
二人じゃないと倒せないのなら、アナキンの強さは充分に表現できる。
そして、これならヨーダの存在の意味も出る。
ヨーダがいなかったら、アナキンはダース・ベーダーにならなかったという必然性が。
作中のままだと、ヨーダって、まったく存在にストーリー上の意味がないんだよ。
ヨーダいなくても話は進んじゃう。何の支障もない。
溶岩に落ちたアナキンを殺してくるようにヨーダはオビワンに命令するんだが、オビワンは
結局とどめはさせずにセイバーだけ拾って戻ってくる。
ヨーダには「ちゃんととどめを刺しました」とウソの報告をしたら、ベーダーが生存する理由になる。
>>148 正史ってのはスターウォーズ世界での話だろ
映画のシーンの解説に小説の設定が正しい解釈ですなんてのはおかしいんだよ
まぁ小説はあれはあれで好きだけどさ、それでもあれは違う物だ
>>147 でも結局のところ、先にEP4ができてしまっている以上
EP3を作るとき、「誰は生き延びなくてはならない」ということが最初から確定してしまっているから
話の作りに制限が出てしまったのは紛れもない事実だろ。
ヨーダ、オビワン、皇帝、アナキンの子供二人は絶対に生き延びなくてはならなかった。
アナキンは生き延びるけど、身体の大部分を失ってダースヴェーダー姿にならなくてはならなかった。
それはもうEP3製作前から動かせなかったのだから。
パドメに関してはEP6を考慮すればまさに「何故殺したし」だけどね
前にフォースの意思により殺された説が出て何となく納得したが
死ぬにしても生きる気力がなくなったとか母親にあるまじき理由
生きる気力がなくなりかけ、パドメはレイアを抱いてオルデラン行きのシャトルに乗り込む
しかしアナキンには善の心がまだあると信じている
でフェードアウトしてくれれば後は適当に脳内補完出来たのに
>>151 いや違う。
むしろ映画を補完するものとして小説版をとらえるべき。
だから同じ世界のものであり、
映画のシーンの解説に小説の設定が正しい解釈をだすのは当然の帰結だ。
ルーカス 「次から本気出す」
バドメ生きてたら、アナキンから子供隠し通せないし
EP6のレイアの発言は川中島の一騎打ちみたいに、定番だけど信憑性の薄い場面って事でいいよ
ルーカスの3人の子供(アマンダ、ケイティ、ジェット)は3人とも施設から引き取った
養子なんだが、公式メディアでは adopted daughter とかって書いたらNGで修正くらうらしい。
非公式でも堂々と書くと怒られる。たとえばWookieepediaなんかでも養子だと
匂わせる記述は一切ないんだよな。
皇帝がEP3で乗ってたシャトルってストーリー中で一番機能が優れてるんだっけ?
>>161 だからなに?
んなのプライベートの話だろ
>>156 世間には強くない母もごろごろいるから母親云々は別に気にならないな
でもアナキンに善の心が残ってるって本当に信じてるなら
パドメに生きる気力がなくなった理由がわからない
夫にDV受けて、しかも子供ジェダイまで殺してシスになっちゃったなら
そりゃあまりのショックで生きる希望もなくすんじゃないの。
>>162 だからなに?
んなのマシンデータの話だろ
>>164 > 世間には強くない母もごろごろいるから母親云々は別に気にならないな
そうだね
浅はかだった。すまん
> でもアナキンに善の心が残ってるって本当に信じてるなら
> パドメに生きる気力がなくなった理由がわからない
それは言えてる
単に闇のフォースに当てられて
生命力が残ってないくらいにしとけばよかったかと思う
ま、医療ドロイドにはフォース云々の話は不可能だからな。ジェダイの説明が欲しかったよ
闇のフォースにあたると生きようという気力が削がれるのでは?
あれは単純に、アナキンの怒りのフォースグリップで死んだって言う設定のほうがよかった。
自然だし。
母体は手遅れだったけど、子供は救えたと言う設定でよかったでしょ。
母になるのに生きる希望がなくなるなんて不自然だよ。
愛する人を一時の感情で自分で殺してしまったという、アナキンの絶望的な状況も引き立つし。
実際アナキンが殺したようなもんだろ。
アナキンはもしオビワンに勝ったら次はパルを殺していたはず。
事実パドメに二人の帝国を築こうと誘ってるし(もちろんパドメはそうしなかっただろうが)
ダースプレイガスの挿話はそのフラグ。
本当はそうなるはずたったと個人的には思う。
でもフォースの意志とは無関係にオビが勝ってしまった。
その結果最強の肉体は失われ、パルを倒す目論見も消えて
パドメも失い、不本意ながらもパルに従うことになった。
精神的に絶望的に追い詰められているし、出産やフォースグリップで肉体的にも弱って
普通に死んでしまっても別におかしくない流れではあるのに、
何故か医療ドロイドに「身体はどこも悪くないのに精神が生きようとしないのです」
などと言わせ、アナキンの心にはまだ善があると信じてるのに死んでしまう。
これじゃぁ観客には?何で死んだの?としか思われんよ。説明不足すぎる。
ドロイドに人の精神の事を言わせるのも違和感があるし。
ヨーダに同じ事を言わせるのならまだしっくり来る。
ep4で、ベーダーと帝国軍の将官が
「フォースなんていうこけおどしで私たちを脅すのか? そのご自慢のフォースで、デススターの
設計図は取り戻せたのかね? 同盟軍の秘密基地は?」
「フォースを侮辱するものは許せん」(ぐいいん)
って、言い合うシーンあるけど、あれってどう見ても将官のほうが正論だよね。
女の口ひとつ割らすことができなくて、なにが暗黒卿だ、フォースだって言う感じ。
だいたい、設計図なんて伝送できるって言うことはいくらでもコピーできるんだから、
大量コピーしてばら撒かれたらどうしようもないじゃん。
あらゆる施設に送信しまくればいいし、なんなら火薬を抜いてメモリをいれたミサイルでも
脱出ポットでも何でも、周囲に撃ちまくればいいんだ。いつか同盟シンパが回収してくれるだろ。
一度漏れた情報はもう消去することはできないよ。
R2捕まえても、コピーの疑いがある以上無意味。
よく考えたら、パル様が「お前の怒りが彼女を殺した」って言ってたw
>>174 コピープロテクトでもついてるんじゃね?w
パドメが死んだ理由と、アナキンが父親なしでなんでシミから生まれたのかって
原因もよくわからかったな。
後者はキリストになぞらえてるだけだろ
桃太郎が桃から生まれてきた理由を解明したいと思うか?
アナキンが桃から生まれたとしてたら理由を解明しようとも思わない
やっぱり新三部作はアナキンが暗黒面に堕ちた理由とか、そういう描写が下手くそなんだよな
パルパティーンとどれほど親しかったのか、いつからどう親しくなったのかもよくわからんし
クローンウォーズやEP3冒頭ではオビワンとの仲はかなり深まったように見えるけど、結局最後はパルパティーン>オビワンになっちゃうし
>>177 EP3の草稿の段階では「私がミディ=クロリアンからお前を作ったのだ」というパル衝撃の告白があった。
またスピンオフでは、プレイガスがミディ=クロリアンから子供を作ろうとしていることを知ったパルが、
そうなれば自分は用済みとして消されるという恐れを抱いて、先手を打ってプレイガスを殺したが、
プレイガスのフォースから子供を作り出す研究はそのまま引き継いだとされている。
>>179 >桃太郎が桃から生まれてきた理由を解明したいと思うか?
桃は川上の桃源郷から流れて来たんだろ。
解明したいに決まってる。
筒井康隆の作品だと桃は人工子宮だったな。
桃太郎のEP1出るってマジ?
>>182 アナキン以外にも隠し子いっぱいいそうな設定だね
>>181 別にパルパティーン個人への情から暗黒面に堕ちたわけじゃないから、オビワンよりもパルの方がでかい存在ってことではないだろう
そういう面から考えてもパルと親しいっていう描写も別にあれぐらいで十分
あくまでパドメを守るための力がほしい+ジェダイへの不信感がきっかけで暗黒面に堕ちたんだから。
パドメ(+子供)>>>>>越えられない壁>>>>>パル(力になってくれそう)≧オビ(マスターに推薦してくれなかった&出張中)
最強のジェダイになることが夢だったしね
パドメにもルークにも、一緒に皇帝も殺そう的なこと言ってたし
テッペンとるぜ!な厨二思考
いつまでも扱いに慎重で、自分を認めないジェダイどもと違いパル様はヨイショしてくれるから
一緒にいると気持ちよかったんじゃない?
そう思うとアナキンは本当に精神的に未熟だよな。
自分の意見が通らなくて逆ギレ、銀河全体を苦しませた。
マズローじゃないけど性欲、他人に認められたい欲、権力欲
欲の塊じゃんこいつ。
>>189 執着捨てろやとしかアドバイスしない上司や師匠も大概だけどな
オビワンはアナキンとの友情に執着して結局なにも見えてなかったっていうオチだしな
>>184 川上に住む名前が野菜の戦闘民族が川下の村を征服するためにカブの形のポッドに入れて送り出した。
そもそも人の命に執着しない人が人の命を守るために戦いという手段を選ぶというのもおかしな話なんだよね
それに力への執着も無いんだったら力を付けるためにあれほど修行を積む意味が分からないよね
アナキンは大事な人を守りたくてジェダイになった
オビワンはアナキンを立派なジェダイにしたかった
アナキンにとってジェダイは手段
オビワンにとってジェダイは目的
だからこそ猛獣の巣に落ちたヘッポコ師匠を助け、アミダラを必死こいて守り、命を賭してルークを助けた
>>193 力を付けるのは過程というか単なる副産物であって、目的にはなり得ないってのがヨーダとかの言いたいことじゃないか
>>194 大事な人を守るためにジェダイになった訳じゃないだろ
>>196 いつか立派なジェダイになって母ちゃん助けるお
→母ちゃん死んだせめてパドメは守るお
→パドメ死んだもう死にたい
→息子が生きてた!一緒に銀河支配するお
→僕が間違ってたお。選ばれし者として皇帝倒したから死ぬお
>>195 「物や人への執着を捨てる」なんて人間の生き方として素晴らしいとは思うけど
やっぱり所詮は単なる活劇映画の世界設定の一つに過ぎないわけで
その辺辻褄が合っちゃったら本当に弟子が取れちゃうよねと
でもイケメン幽霊になれたお(^ω^)
ベイダーの瞑想室にはエロ本が隠してある
アソコも焼けちゃったのかな・・
でなきゃベイダーの精子で強力なシスを作る計画とかやりそう。
全部パドメに流し込んだから残ってない
そもそも、避妊してなかったのか?
>>204 避妊率100%ってパイプカットとか閉経とかしかないぞ
ゴムやピルも正しく使えば100%に近くなるだけ
でもパドメが子供打ち明けた時、なんかアナキン微妙な顔してなかった?
俺はそう感じたんだけど。
ところで奴隷解放する夢はどうなったの?
戦争中によその星で開放したんじゃないの
>>206 それは俺も感じた
責任を背負いたくなかったとか
子供にパドメの愛情を取られちゃうと思ったとか
もしあのまま平和に子供が生まれていたにしてもパドメは子供が三人いるように錯覚したかも
子供にだだ甘とーちゃんになる可能性もあるが
立場上の問題じゃないの?議員とジェダイだし、スキャンダルになるのは必至だからそれを心配した。
今の身分は2人とも失っちゃうけど、それでも家族の方が大切と確信して妊娠を喜んだ
そしてその晩、アナキンは悪夢にうなされ(以下略
そりゃ挙式済みとは言え許されず世を忍ぶ不倫状態だったわけだからね
子供できた→手放しで大歓喜とはならんでしょ当然
それにしてもオビワンやヨーダは二人の関係に絶対気付いてた筈だと思うんだけどね
・子供ができる前に説得して円満に別れさせる
・特例として結婚を認め(キアディムンディが確かそうなんだよね?)オーダーを挙げて祝福&サポートする
・オーダーを辞めさせた上で同じくオーダーを挙げて祝福&サポートする
のいずれかの対策を取っていればまた違った結果になっていたと思うんだけど・・・
というかフォース感応力が遺伝するということは周知の事実なのに敢えて結婚を禁じる意味が分からないよそもそも
>フォース感応力が遺伝するということは周知の事実
それも禁止の理由のひとつじゃなかったっけ?
>>193 ジェダイは仏教徒みたいな教えを説くくせに、政治に介入しすぎなんだよ。
そこに矛盾がある。
執着を捨てろとか言うのなら世捨て人になって、どっかの山で少林寺みたいに修行ばっかり
してればいいのに。
政治に介入する以上、政治的野心があるんじゃないかと勘ぐられてもしょうがないだろ。
聖と俗が不自然に入り混じるからあんなことになる。
政治に介入してんじゃなくて元から共和国のシステムの一部として組み込まれ
銀河の警察機構として機能させられてるんだよ。
元老院で決まったことにはジェダイオーダーは従うしかない。
ジェダイは元々は禅僧のようにフォースの探求のみを行う集団だったのが
その中からフォースを悪用するシス勢力が出てきて、戦う集団になることを余儀なくされた。
そんなこんなで所謂フォースのバランスが乱れてたわけだな
フォースのバランスを得るためには一度旧共和国下のジェダイの体制を全て壊す必要があったわけで
そう考えると皇帝とアナキンのジェダイ刈りはそのために必要な過程だったといえる
216 :
名無シネマ@上映中:2010/10/19(火) 23:55:43 ID:Toqj9aSG
>>215 Ep1の制作中の頃のルーカスのインタビューで、
「ルークは本当のジェダイではなく、修行を放り出した中途半端な存在。」
みたいな事を言ってたけど。
つまり、ジェダイの帰還のラストの時点で、シスもジェダイも全滅したわけで、
フォースのバランスが保たれたという事らしい。
ルーカス的には、ジェダイもシスも偏った存在という事らしい。
あまり知らない人に念の為、説明するけど、
小説なんかの続編は、あくまでも会社としてのサービス+ビジネスって事です。
ルーカスのインタビューはその時々で都合のいいこと言ってるだけだから鵜呑みにできない。
ep1頃なら全盛期のジェダイのライトセーバー戦を見せることに執着してたから
「ルーク(のチャンバラ)なんかは(真の)ジェダイ(の戦い)ではない」
という意味で言っていた可能性が高い。
通して見ると矛盾点山盛りだしね
かなりの部分はその場その場の思い付きで決められたんでしょう
例えばep4の「アナキンは出会った時には既に優秀なパイロットだった」というオビワンの説明も
ep1で無理やり辻褄が合わせられたけど普通に考えれば明らかに大人を想定した表現だし
実際セバスチャンショウはアレックギネスより10歳近くも年長なわけで
子供だったアナキンを青年のオビワンが導いたという設定が少しでも頭に浮かんでいれば
こんなキャスティングは決してしなかっただろうし
まあその辺はスタートレックの方がまだカッチリ作られてると思うよ
こんなドロイド記憶にない!byオビワン
プピピップーー!(ワシかてアンタみたいなオッサン知らんがな)byR2
今ラストオブジェダイ読んでるんだけど、オビワンが自らの正体とルーク、レイアの生存情報をとにかく必死に隠そうとしているんだよね。
でもベンケノービ、ルークスカイウォーカー。
「ワシはベンケノービだ!オビワンケノービなんてヤツは知らん!」
「ルークスカイウォーカーはアナキンスカイウォーカーとは無関係だ!!」
プピピップー!(オッサンアホやろ?)byR2
>>221 その説明だと、なんでそんなアホな話をわざわざ後付けしたんだ?という印象を受けるんだけど…
あってる?
>>219 矛盾の話をすると、必ず、そのことを強調するかのように
オビ=ワンがそういう意味のセリフを言ったかのような思い込みが出てくるけど、
オビ=ワンは元の持ち主だと主張してるR2に「ドロイドを所有した記憶はない」って言ってるだけ。
矛盾でもなんでもない。
あの辺の旅立ちのシーンはレイアのホロ見た時点でオビは
遂に行動するときが来たか、みたいな覚悟を決めた感じだけど、
あの2台のことも覚えてるだろうから
あいつ等が揃って訪ねてきた時点で何か悟ってるだろうね
矛盾点に目をつぶって「あーあーあー!何も聞こえないーー!矛盾点なんて一切存在しないーー!」と美化するのもファンならば
「あそこ矛盾してるけど面白いからいいよね!ていうか矛盾点をネタにファン同士話せるのも嬉しいよね!」と全てを受容するのもファンのあり方かと
お前ら矛盾やなんかを突っ込んでないで映画そのものを楽しめよ。
ニューシネマパラダイスじゃないけど。
物事にはいろんな見方があっていいんだし、
一つに固執することはすなわちシスの暗黒面に捕らわれてることじゃ。
いろんな見方があるなら矛盾に突っ込んで楽しむのも認めろよw
>>218 前日譚のアナキンは共和j国のパイロットって設定だったというのを聞いたことがある
ep1を子供向けにする為にアナキンの年齢下げたんだっけ
ルークと同じ年頃を描いて対比させるために若くしたと読んだことがある
新三部作は時間の幅を旧三部作より長くとらなきゃいけなかったから
ep2,3でルークと同じ年頃にするにはep1で子供にするのが最善だったんだろうな
ところでクリストファーリーってちゃんと気合い入れて演技してんのあの人?
ep2、3といい、ところどころ間抜けっぽくて拍子抜けな顔がちょいちょい出てくるんだが
> ep2、3といい、ところどころ間抜けっぽくて拍子抜けな顔がちょいちょい出てくるんだが
それが演技じゃないの?
間抜けなところもある悪役、やられ役ってどの作品にもだいたいいる
>間抜けなところもある悪役、やられ役
ボバとかジャンゴとかがそれだよね
皇帝陛下は最後の最後でマヌケだったな
ヨーダがペンライトに興奮する様子はりりしかったぞ。
>>237 暗黒面に囚われているな。
学問じゃないんだからさ、もっと気軽にいこうぜ。
>>233 どう考えてもそんなキャラじゃねーだろドゥークーは
そもそもそんな間抜けな顔するシーンでもないのに安っぽいんだよ
ep2のオビにとどめ刺そうとするとことか見ろよ
間抜けとはちょっと違うけど、研ぎ澄まされたカミソリのような殺し屋ダースモールなどとは全く異なる、
ちょっと人を食った老獪な海千山千の狸オヤジで、ユーモラスなところもあるキャラクターだったと思う。
だから日本語吹き替えでも、羽佐間道夫お得意のちょいユーモラスな演技がピッタリはまっていたと思う。
モール、ヴェイダー、シディアスと比べると確かに邪悪さに欠け、そこに物足りなさを感じる人もいるだろうけど、
シディアスのためにあれだけ働いたというのに、アナキンをダークサイドへ引き寄せるエサとしてあっさりポイ捨てされるという
なんとも情けない末路を考えても、あのキャラクターはあれはあれで良かったんじゃないかなと。
まぁ、ピエロだったわけだしな
>>240 クローンウォーズでアナキン・オビワンと仲良く電車ごっこしてたドゥークーさんだからな
>>236 あれってライトセイバーが恋しかったってことでいいの?
ボケたふりでルークを窺ってたのかもね
個人的には本当にボケてた方がおいしいと思うけどw
>>235 皇帝はなぜ、最後の最後までヴェーダーが裏切らないと信じていたのかわからんなあ。
父親の前で息子を殺そうとしたら、今までいかに忠実でも、裏切る可能性を考慮しないほうが
おかしいのに。
それに、暗黒面のフォースを極めたはずの皇帝が、なんで穴に突き落とされた程度で死ぬのか。
さらに言うと、皇帝の部屋に、どーして融合炉直結の穴が開いていたのか。
なんか、皇帝は悪い魔法使いって言うイメージだし、悪い魔法使いは童話なんかじゃ
落ちてよく死ぬからじゃないの。
「うわああああっ!」って落ちていくのが絵的にも映えるし。
でも、ヨーダと互角に戦えるフォース持っていながら、落ちて死ぬって言うのは納得できないよなw
フォースで飛んで戻って来い。
イスとかバンバン投げ飛ばせるんだから、空中浮揚ぐらいできるだろうが。
まあ、歳とって衰えたと言う感じじゃないの。
オビワンも老いぼれるぐらい時間が経ったわけだし。
つーか、皇帝がep3ぐらい強かったら、もう手の打ちようがないよな。
ルークじゃ逆立ちしても勝てない。
あんな死に損ないで全身に機械付けてるような奴が裏切ったところで皇帝にはどうってことないと思ってたんじゃないの
でも想定外に捨て身の覚悟で裏切られたからびっくりしちゃったんだよ
あと、EP3でヨーダが落下したときはパイプに突き刺さるギリギリのところで助かったのとの対比なんでしょ
皇帝はアナキンが完全に堕ちたと思っていたが実際にはそうじゃなかったという例のオチでしょう
もしも完全に堕ちていたのなら息子だろうがなんだろうが容赦は無かったと思うよ
フォースで空中浮揚すれば死なずにすんだだろうというのは同意
EP3のメイスも含めてね
なんかフォースに関しては出来ること/出来ないことの設定が曖昧なんだよね
高速で走るフォーススピードとか使いどころは無数にあったのにEP1の序盤の一回しか使われなかったし
EP5のヴェイダーやアニメクローン大戦のオビワンは手でブラスターを受け止めていたのに
ジオノーシスの戦いやオーダー66によるジェダイの死因はそのほとんどがブラスターによる射殺だったという
フォースで跳ぶことはできても飛ぶことはできないんだろ
それに、手で受け止められることと他の部位を撃たれたらダメージ入るのは別の話だ
ヴェイダーは手が機械だからだしアニメの描写はそりゃ
アニメだから
だろ、あれの描写を映画と同列に考えるのがそもそもおかしい
空中浮遊も基本的には出来ないことでジャンプの補助か
自分以外を浮かすのが基本でしょ
仮に出来てもそれなりの集中する時間が必要で
突き落とされた自分の身体を上に飛ばすとかは無理なんだよ
相変わらず「SWの世界に矛盾点など一切存在しないのであーる!」というSW原理主義?の人達は単なる屁理屈製造ドロイドと化してますなぁ
機械だからブラスター光弾をいくら喰らっても全ー然平気!Xウイングファイターを空中浮揚させたり2人と戦闘中に1人を”跳ばす”ではなく”飛ばす”ことも余裕でできるのに
自分の身体だけは決して”飛ばせ”られないとかもう無茶苦茶過ぎて
挙句アニメはアニメだから関係ないってルーカスが聞いたら泣きまっせ
うん、無茶苦茶だね
アンタ(´・ω・`)
>>253 反論するならちゃんとしてみろよ
悔し紛れに煽ってるだけに見えるぞ
うん?それで満足ならそう思っていいよ
俺はR2が火吹いて飛んだ瞬間、とんでもない脱力感があったんだけど。。
ETが自転車で空飛んだときは気持ちよかったんだが。。
なんつうかロボコップが空飛んだときのような虚無感、やるせなさ。
つーか、オーダー66って、どういう原理なの?
どうしてクローン兵は唯々諾々と、指令に従ってジェダイを殺したの?
クローン兵はドロイドと一緒で、自我がない、自由意志がないという設定なの?
DNAに刷り込まれていた。つまり本能的に殺した。
「殺意」を感知できずジェダイ死亡ということらしい
ep2の闘技場でドゥークーが手ちょと動かしただけで全部のバトルドロイドが射撃止めてたけどあれフォースで操ってる設定なのかな
なんでやねん
指示がまわっただけやろが
ムスタファーで通称連合の連中はシディアスからどんな報告を聞いてたんだ?
クローンがドロイドに負けるわけはないし、ジェダイがいなくなったくらいしか連中にとってプラスの情報ってなさそうなのに
ボバの声はジャンゴのに修正されたけどストームトルーパーが一人も修正されないのは何故?
20年も経ってるしクローン兵を廃止したってのも考えられるけど、帝国があんな優秀なクローン達を手放す理由あるかね
まぁ実際ストームになってめちゃくちゃ弱体化してるけど
最初にEP1見たそんなにマニアではない一般人の人たちは、なんでドロイデカを沢山
作らないんだ?と思ったんじゃないかな。
あんな役立たずのドロイド何万も作るよりも10機くらいドロイデカで囲んだ方が効果的
と思ってしまう。
>>251 フォースで自分を直接浮かせることができないのなら
自分の下の地面を押せばいい。
とにかく落ちて死ななければいいのだから。
>>263 帝国は一応恐怖政治ではなく、銀河の民衆に「自分たちが正義だ」と思わせて支配していたのだから
ジェダイは悪の組織だったと宣伝していて、
そのため、クローン兵士を戦争に使っていたことを「ジェダイが悪だった根拠」として宣伝していたので
帝国はクローン兵士を使わなかったと想像してみる。
実際、クローンを大量に作って兵士として使うなんてのは
普通の映画なら悪の組織側のやることではないか。
>>264 アメリカもF-22を1万機くらい作ればいいよね
>>265 でも今思い出したがバトルフロント2ではベイダー直属の501部隊がEP4まで現役だったぞ
あくまでゲームの設定だが
>>263 カミーノになにかがあったとき、カミーノ側として戦うというプログラムがされてたために
実際カミーノで反乱が起きたとき、大勢のクローンが反乱軍に加わってしまったからじゃなかった?
>>268 それスピンオフの設定?
土着クローン兵が防衛するカミーノを501が襲撃するミッションがバトフロ2にあったと思うんだけど
501だけは特殊なプログラムがされてたのかな
>>267 部隊は同じでも、中の人は代替わりしてるだろ…?
20年同じ部隊で戦うって事はないんじゃ
>>265 Ep2でのメイスがまさにそれだな。
ただEp6の皇帝は下が核反応炉っぽいやつで
フォースで押しても反動がなかったんだろう。
地面は蹴れるが、空気(もしくはプラズマ?)は蹴れないのと同じ。
>>270 ナレーションしてた部隊の人はジオノーシスからホスの戦いまで同じ声だったけどなぁ
>>270 そもそもあのクローンって寿命は何年くらいなのか。
現役引退したらどうするのか。
まさか兵士として使えなくなった時点で処分とかいうんじゃないよな。
どうにも、クローン兵士を作って戦わせるというのが
悪の組織のやり方にしか思えないんだよねえ。
>>269 それは501大隊が特別なだけだと思う
カミーノ産じゃなかったはず
>>272 そうなのか…
ヴェイダーの下で20年、同情するわ
>>265 下の地面をフォースで押しても反動とか来ねえだろ物理やったことないの?
>>275 でもよく考えたらクローンだからメンバー変わっても皆声同じなんだなw
結局、カミーノでの反乱事件をきっかけに501以外のストームトルーパーはクローン兵でなくなったって解釈でいいのかな
EP4のタンティヴIVに侵入した501部隊がジャンゴ声に修正されてないのが不自然だけど
一般人とクローンの両方がいるんだよな
だからep4以降は各兵士に個体差がある様に見えるとか
クローンの階級はどうやって決められたの?
スピンオフのスローン三部作でクローントルーパーを再生産する話があって
「クローントルーパーは単なるストームトルーパーより遥かに危険」のようなことを言ってたと思う。
501なんかはクローンでも、エンドアで熊さんに虐殺された連中は違うんだろうな…
スタローン三部作の時すでにクローントルーパーの設定とかあったのか
>>276 作用反作用を知らないのか?
って、よく考えたらフォースにそれが適用されるのか分からないな。
でもEp2のクライマックスでメイスが高所から無事に着地してるのは
フォースのお陰だよな?、多分。
Ep3では皇帝の電撃で(気絶して?)フォースが使えなかったから
高所から落ちて死んだと。
頭ぶつけるストームトルーパーはクローン。
そうじゃないストームトルーパーは一般人。
>>282 仮に反作用あるにしても地面を押したからじゃなくて
フォース撃ち出す時点だよな、反作用は
ep2のメイスはせいぜい減速程度じゃないか
空中からそのまま空飛んでもとの位置に復帰はしないだろ
電撃のショックで動けなかったと考えるのが普通。
オビワンもルークも電撃の後はほとんど動けてなかった。
フォースジャンプで一番不自然なのはep1のラストだよな
手で捕まってるだけの状態から上に何bも飛び上がって着地とか離れ業過ぎる
ブラ=サガリですからw
結局の所フォースで何が出来て何が出来ないかは
イメージに依るところが大きいんじゃないかな
ルークがXウイングを持ち上げられなかったのはそんなモノは想像できなかったから
自分の身体を自分で持ち上げるのが不可能なように
フォースで持ち上げるのもイメージしにくいんだよ
だから出来る出来ないじゃなくて
出来るかもしれないけど信じるのは難しいって事だな
クローンウォーズじゃアナキンとアソーカかなり高い所から落ちたけど地面スレスレで浮いてたな
フォースで短時間だけど浮いたり飛んだりするジェダイいたよね
クローン対戦で戦死した人
名前忘れたけどダージに溶岩放り込まれたんだったような
フォースが無くても飛べるワトーが最強
>>292 あの種族のジェダイが最強かもな。
あとはEp2の昆虫みたいなやつとか。
今フジ系でやってるX-MENにダースシディアスが出てたような気がする
本編にETとか出てるのとは逆に、他の映画に出てるってのもいっぱいありそうだな
知ってたら教えて〜
インディジョーンズクリスタルスカルの王国にR2-D2
未知との遭遇でR2-D2
スタートレック(2009)にR2-D2
くらいは有名だね
スタートレックのR2はガセじゃないの?
ジェダイってオナニ−ばっかしてんの?
禁じられてるのは恋愛であって、セクースではない
愛のないセックスはOK?んなわけないだろ
男女関係無くやるんだよ
聖堂に慰安室とかあるんじゃね
>>299 愛情は禁忌のはずなのに種族がすくないのこども作ったマスターが居たような
>>302 アディムンディだな。
ジェダイが愛を禁じているのは執着に繋がるからだよな。
いわゆる煩悩を捨て去れということと同じかはよくわからんが、なんとも判断できんね
そういやスピンオフで、
墜落してるXウィングからルークが座禅で空中浮遊しかながら生還する爆笑シーンがあったな。
>>304 「レイアヘの求婚」のアレか。でもあの作品のルークってある意味最強なんだよな。
ミレニアム・ファルコン号を操縦して地表スレスレに飛行したり、
太陽光遮蔽システムの向こうにいて目視できない敵機をフォースで捕捉して撃ち落したり。
306 :
名無シネマ@上映中:2010/10/24(日) 02:21:00 ID:kSVb+o4C
酒がOKでセックスがダメっておかしすぎ。
1〜3撮り直せ!ルーカス「あいよ〜」
ジェダイはスポーツセックスはOKなんだなwww
ダーク・エンパイアのルークは手を一振りするだけでAT-ATを大破させるし
インベージョンのルークなんかフォースで石ころ持ち上げて喜んでるパダワンの前で
ニヤニヤしながらフォースで山をまるごと持ち上げてる(パダワンびっくり)
シディアスやベイダーが予見した通り銀河で最強の存在になってしまった
しかし…
・銀河を救った伝説のヒーロー
・ニュー・ジェダイ・オーダーのグランドマスター
・古いジェダイの掟を捨て堂々と妻子持ち
スピンオフのルークってまさに「アナキンがなりなかった理想の姿」だな…
妻はシスになったハンとレイアの息子に殺されちゃうんだけどね。
>インベージョンのルークなんかフォースで石ころ持ち上げて喜んでるパダワンの前で
>ニヤニヤしながらフォースで山をまるごと持ち上げてる(パダワンびっくり)
ヨーダもお茶目さんだけど、はるかに上をいってるな…
ある意味、環境破壊w
>>308 マスター・シボースの方が凄くないか?
艦隊全体にマインドトリックかけて、
艦隊を運用しているくらいなんだから。
ジェダイでも平然と稲妻フォース使用しているし。
また
>>306みたいなオリジナルファン(爆笑)が沸いてるのか
まあジェダイは赤ん坊の頃に聖堂に連れてこられるんだから普通は去勢されてるんじゃないの
>>313 それは皇帝陛下もエンドアの戦いで同じことをしていたと書いてあるだろう。
しかも艦隊の数が比較にならない。
ドラゴンボール状態の古代ジェダイやシスの戦いに比べたら
それらもみんな子供のようなもの。
>>314 >>306じゃないけど、俺も1-3とは言わず1-6全てを、既に完結しているからこそ可能な、
自己矛盾の無い完璧な描写で、もちろんオールCGのネイティブな3D映画としてリメイクして欲しいと思うけどなぁ。
例えばオーダー最強クラスだったはずのセイシー、キット、エージェンの3人がパルの一見普通の攻撃にあまりにあっけなくやられてしまうシーンとか、
老オビ老ヴェイダーの二人がそれぞれ蛍光灯を割らないようにそうっとくっつけ合ってるようにしか見えない老々対決シーンとか、
単に格闘シーンをリアルにそしてハードにするだけでも俄然盛り上がると思うんだけど。
映像のクオリティはこの程度でもいいんで
The Force Unleashed 2 Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=Mn2ZfgJRGrE
ギャレン強すぎ2Dcwメイス並みじゃん
ゲームとかならともかく、映画として安易なインフレバトルはかえって安っぽくなるだけだよ・・・
なんだかんだで新3部作もそこらへん微妙なラインは超えてない。
でもパルパティーン対ジェダイ4人衆はあんまりだっただろ
アナキン対オビワンがあれだっただけにちょっとショボ過ぎだよあれは
俺にはパルパティーンが強すぎるようにしか見えなかったけどな
脇役に尺が取れなかったんだろうけど
リアルに考えると1対4なんて普通勝てないしな
描写しすぎると嘘くさくなるというのもあるかな
新3部作って単品で透明じゃないケースのDVDってある?
リミテッド版と並べるとどうしても安っぽく見える
>>322 今は透明なケースに入った新三部作をリミテッド版と並べているという事?
小説だと同情させるようなことをいってその隙に一人惨殺
それに驚いてる間にもう一人切り捨て
だったよな
>>319 >>320 ありゃ、パル役の人が動けなかったからでしょ。
チャンバラやれって言うのがムリがある。
327 :
名無シネマ@上映中:2010/10/25(月) 12:55:10 ID:ALoDdKMj
早い話が手抜き
てか、パルが机を飛び越えるカットが余計だった気がするw
予告編の、掌にライトセーバーが滑り込んだ次の瞬間に机を、既に飛び越えてるってのは好きだった
>>325 >チャンバラやれって言うのがムリがある。
やってないやってないw
パルパティーンもドゥークーも、ご老体のアクションは基本顔だけCG合成で、
実際に演じているのはほぼスタントマンで、一部(きりもみとか)は全身CGだよ。
だからどんな激しい動きだって可能だったはずなんだけどね。
ちなみにアナキンとオビワンの決闘シーンについては、有り得ない動きを除けば、
ヘイデンとユワン本人によるガチンコチャンバラなんだってね。凄すぎ。
イアンがサミュエルとチャンバラ練習してるシーンがDVD特典にあっただろうが
出来るところはなるべくやったってだけ
最初のきりもみ特攻で着地せずにそのまま一人突き殺してればよかったと思う
明らかにパルは一回蓄めてるのに避けられないコーラーはただの馬鹿だろ。
エイリアンが弱すぎ
ルーカスはリアルパルだな
ジェダイって普段何食ってるんだろう
納豆とかオクラ食えなかったら俺だったら死ぬ
生のイモムシとかは通常食わないと思うよ
普通に雑食でしょ
アナキン虫食ってたよ
神様がアメリカンだからトウモロコシとか麦だろw
あの議長対4人の戦いは、あっさりやられた3人は議長の
フォースによる念力で動きを一瞬だけ封じられたのだと脳内補完してる。
最初の2人は封じられたまま切られて、フィストーはなんとか脱して動けるように
なったけどまだ動きが鈍かったので数合でやられたと・・・。
(メイスはフォースが強いので通用せず)
まあ、超スピードでも良いんだけど。
実は映像の20倍の速さで動いているのだ
パルとジェダイとのチャンバラは、1.3倍速ぐらいでよかったかもな。
なんかトロくさいよな。最強のシスの剣技なのに。
何か大したこと無いように見えるのに
いつの間にか斬り殺されているという恐ろしい剣技なんだよ
「無駄だ。お前は既に斬られている」
「何を言っているんだ? どこも斬られて…き…きら…きられぼ!!」
344 :
名無シネマ@上映中:2010/10/26(火) 13:00:05 ID:aoS84dQe
EP4 Revisitedの爺オビvsベイダーはいい感じに加速処理してて良かったな。
アナキンオビワン戦が凄かっただけにね
あとドゥークーの手を切り落とした動きも凄かった
ていうか何度スローで見直しても未だによく分からないよあの動き
老オビVSベイダーは、二人があまりに熟達した戦士になったので戦闘スタイルが動→静の戦いに変わったんだよ。
互いの動きをを先読みしすぎて動きたくても動けない、みたいな。
そんな感じでどうスか?
347 :
名無シネマ@上映中:2010/10/26(火) 13:21:44 ID:aoS84dQe
ザムの腕切りとポンダ・バーバの腕切りのときの動きの差は如何ともしがたい。
いくら訓練を受けていなかったとは言え、ベイダーがレイアの
フォースの素質を見抜けなかったのはどうなんだろう?
ていうか「その日が来るまで」皇帝とベイダーから厳重に隠匿するはずだったレイアを、
捕まるか殺される可能性大な、思いっきり危険な任務に就かせるベイルオーガナもどうなんだろう?
あれ下手するとEP4の冒頭でレイアの素質が見抜かれ、皇帝に引き合わされサクっとダークサイドに堕とされ、
片割れとはいえ最後の希望のはずが絶望の使者になってたかもしれないよね。
そもそも反帝国でジェダイシンパのベイルオーガナの娘になった時点で、
レイアは常に死の危険に晒されていたわけで、もしも旧3部作の縛りが無かったとしたら
レイアこそラーズ夫妻の養女(当然スカイウォーカーの名は隠す)にして、
ルークはヨーダと二人でダゴバで英才教育を受けるのがベストだったんじゃないかな。
>>348 >捕まるか殺される可能性大な、思いっきり危険な任務に就かせるベイルオーガナもどうなんだろう?
パドメの娘だもの
止めても聞かなかったんだろうさ
なんでベイダーはルークが息子だと知ったんだろう
351 :
名無シネマ@上映中:2010/10/26(火) 14:02:09 ID:q8DjCraK
EP4のデススター戦ではフォースを使わず照準機で的を撃墜するベイダー卿
念動力で敵機を動かして照準に入れてるのだ
356 :
名無シネマ@上映中:2010/10/26(火) 20:09:44 ID:VJkQO7pu
>>348 >ルークはヨーダと二人でダゴバで英才教育を受けるのがベストだったんじゃないかな。
もっともすぎて吹いた。
ルークが最後の希望だと言うのなら、なんで英才教育しないのか。まったく理解に苦しむな。
英才教育してたら、あれだけの才能だ。ep4の時点で、ベーダーにも皇帝にもガチで勝てたかもしれないのに。
ヨーダはやることなすこと支離滅裂だ。
まー、例のごとくモウロクしているからで全部説明できちゃうんだけど。
ガキの頃から純粋培養したジェダイどもが全滅してるだろ
何を見てたんだ
>>358 全滅してるって、そんなの結果論だろw
ジェダイはクローンの物量にやられたわけであって、個々が弱かったわけじゃない。
英才教育したほうが優秀なのには変わりない。
だいたいヨーダは「この子は歳をとりすぎてる」とか言ってたじゃねーか。
だったらガキの頃から訓練しろよ。
素材は最強なんだから。
ルークはおじさんおばさんと共に暮らしたからまっすぐ育ったんだよ
ヨーダと二人きりじゃそれこそアナキンのようにひねくれる可能性も
確かに、ヨーダと二人っきりじゃジェダイ版ダース・モールだw
でもファルコンに撃たれてくるくる回っちゃう暗黒卿
>>360 それこそ結果論だろ。
だいたいルークを皇帝に勝てるぐらい鍛えればよかったじゃないの。
皇帝以上になれば、暗黒卿になることはない。
自分よりも弱い暗黒卿の弟子になるわけない。
だいたいビリビリ攻撃に負けるレベルのルークじゃどうしようもないだろ。
ビリビリに勝てるぐらいに鍛えとかないと。
そのためには幼少から鍛えるしかない。
ヨーダはルークをベーダー以上にはしたけど、皇帝以上にはしていない。
ルークを皇帝以上に鍛えられるわけないだろ
そもそもビリビリ攻撃を跳ね返せるくらい強くなってたら力で皇帝をねじ伏せることになるんだから、
メイスがやってたことと変わんないだろ
誰よりも強い力で悪を倒すなんてこの映画の意図とまったく相容れないんだし
根本的にヨーダの考えが違う。
ヨーダはジェダイ騎士団が全滅したのもフォースの導きと考えて
皇帝に必ず勝つ!絶対に倒す!などとは考えてないんだよ。
最後の希望などと言っても負けたらそれもフォースの意思だから仕方ないとしか思ってない。
上手い説明だ。君はジェダイの素質がある
>>359 >だいたいヨーダは「この子は歳をとりすぎてる」とか言ってたじゃねーか。
確かに。歳を取るまで訓練をさせなかったのは主にヨーダ自身の判断なのに
「歳を取っているから教えられない」は無いよな。無茶苦茶だわ。
ヨーダは最初から訓練させる気なくて、後からオビワンが押し付けてきたんだろ。
確かにヨーダの真意は解りかねるな。
ダゴバに行っても最初は躊躇してたし、オビワンのつぶやきがなかったら
修行させてもらえなかったかもしれん。
EP3-EP5までオビワンとヨーダの間でどんなやりとりがあったか不明だが
フォースで交信はできてただろうし。
教育っつっても、
騎士団のジェダイも、師匠についてからは技を磨くって言うよりは、
実践訓練で本当の戦闘のノウハウや勘を覚えるかつ、
師匠と銀河の事件を飛び回って解決することで、
ジェダイとしてのあり方や共和国の使者としての役目、あとは精神的・観念的なことを学ぶって感じなんじゃないか?
それなら、親族の元で愛情を持って育てさせる。ってのも分からなくはない。
反乱軍に入ってからは、修羅場を潜りぬけて銀河を飛び回って闘ってたわけだから、
実質、同じようなことをしてるみたいなもんだし。
ベアクランレベルの基礎を数ヶ月でブッ飛ばすくらいの主人公補正は持ってたんだろう。
そしてそれは、オーダーに来て2〜3年でオビ=ワンの正式な弟子になったアナキンも同じ。
>ルークはヨーダと二人でダゴバで英才教育を受けるのがベストだったんじゃないかな。
これも結果論だな
事が起こる前に、それがベストだとわかるかどうか…
エピ3直後数年は帝国のジェダイ残党狩りが激しかったし
ヨーダとオビも、そう予測し、それぞれの所へ預けた(隠した)訳だから
その間のジェダイ狩りのあまりの激しさに、諦めたとかじゃないかね
一人ふたり鍛えた所で、死地に向かわせるだけだから
それならいっそ、接触を絶って普通の人生を歩ませよう…とかさ
確かに、何があってもタトゥイーンには来ないだろうと確信していたから預けられたと言える
「あぁ、スターウォーズをダメにしたあのガキか( ´,_ゝ`)」
みたいなセリフの出てくる洋画(多分コメディ)の予告編を五年ほど前に見た気がするのですが
タイトルがわかりません。ご存じの方いませんか?気になって気になって(^^;
ヨーダはそれまでの旧オーダーの仕組みが間違っていたことはもう悟っていたから
ガチガチの掟だらけ旧オーダーのとは逆に新世代には本人にのびのびとさせたかったんじゃないの
そして念の為にオビワンを見張り役としてつけておいた
EP5で色々言ってたのはその賭けに失敗したと思ったからじゃないかな
ルークが死んでも代わりがいる(レイア)みたいな事も言ってたし
ヨーダがルークを拒否しかけたのはレイアを育てようと思ったからだと思う
ルークはホスの戦いで戦争を楽しんでるわEP6で無抵抗のジャバ一味を虐殺してるわで
ダークサイドの気がアナキン以上にあった
レイアは拷問にも強い意志もって秘密を守るし戦う勇敢な女性だし
EP5でフォースの訓練無しでルークの助けに気付いたりとこっちのほうが有望だと思ってたんだろう
>>367 うん、あのシーンは、EP5で初めてヨーダがルークの存在を知ったという前提で成り立つものであって
EP3で、ヨーダはルークが生まれたときから存在を知っていたことになってしまったので
矛盾が発生したな。
>>375 > うん、あのシーンは、EP5で初めてヨーダがルークの存在を知ったという前提で成り立つものであって
え、どこが????
>>374 >ルークはホスの戦いで戦争を楽しんでるわEP6で無抵抗のジャバ一味を虐殺してるわで
何も出来ずにオタオタしているジャバの首を絞めて殺したのはレイアだけどね
>>376 矛盾や突込みどころは全て否定したいの?
そもそもはルークやレイアに子供ができるまで隠れて待つつもりだった、とか
>>378 作中の矛盾や突っ込みどころを勝手に解釈して正当化するのが楽しいんだろうが。
SWに矛盾点などない!完璧な作品だ!などとは誰も言ってない。
ヨーダ、もう完全に統合失調症のレベルだよなw
なんつーか、投げやりだよ。
フォースの意志を尊重していると言うか、なるようにしかならないみたいな、投げやりさを感じる。
よく言えば、諦観、悟りすました態度なんだろうけど。
ヨーダはあの時点で、もう帝国の支配が続くんならそれも運命とか思ったのかもね。
ルークがフォースを学ばず、一農夫として一生過ごすのなら、それもそれでいいと思ってたのかも。
まあ、後付設定の犠牲者と言えばそれだけなんだけど。
ヨーダのやるべきことは、ダゴバにレイアとルークをつれて英才教育するべきだった。
二人なら皇帝にも勝てただろうし。
まだ言ってるのか
力で皇帝を倒すことがこの映画の趣旨じゃないことくらいわからんのか?
力って、最後は後ろから掴んで皇帝を投げ飛ばしたじゃないか。
結局力で倒したんだろ。
皇帝を改心させたとか言うわけじゃない。
無抵抗の老人を放り投げたとしか見えない
もっと突き止めて言えば、結局、フォースだのジェダイだのシスだの本筋には関係ないんだよ。
パルが皇帝になったのは、暗黒面の力というよりも、政治力のおかげだし。
まあ、多少はマインドトリックを使ったのかも知れんけど。
ルークやレイアをいくら鍛えても、クローンの物量にはかなわない。
結局ジェダイもクローンの攻撃によって壊滅したんだし、シスとか関係ない。
ジェダイやシスなんて、結局一種の特殊部隊にしかすぎないじゃないか。
ルークやヨーダよりも、反乱軍のリーダーであるレイアのほうがはるかに打倒帝国に貢献しただろ。
最終戦のルークの功績はあの場に皇帝をおびき出したことだよな
戦い自体は反乱軍の功績だし
ID:dR9KRRRu
こいつ頭悪すぎ
スターウォーズは勧善懲悪のバトル映画じゃねーんだよ
ワンピヲタの小学生なんじゃね?しかも池沼w
>>386 いや、それも関係ない。
ヴェーダーの裏切りが決定打だから、場所は関係ない。
どこだろうがヴェーダーが裏切ったら、皇帝は死んでいた。
はぁそうですか
とりあえず皇帝が銀河の端っこで骨も残さず滅んでくれたことに万歳!
え、スピンオフ?何それおいしいの??
>>391 >え、スピンオフ?何それおいしいの??
美味しいものもごさいますが、最近はゲテモノ系が流行っております
堀北真希たん、かわゆす
元々の中の人は身長198cmだったそうだから、これでも小さめなんじゃなかろうか
近所のドコモショップ店頭でヴェーダーさんの扱いがひどい件
バカチョン機種だからなぁ('A`)最悪だろアレ
脚をロボ化して長くなったので身長も伸びたのは分かるけど頭は巨大化し過ぎw
ていうか脚長くして普通のバランスってことはアナキン時代はどんだけ脚短かったんだよと
最近のスピンオフ
ジェイセン(レイアとハンの子)がルミヤ(ベイダーの弟子)によって暗黒面に落ちて新たなシスとなり、
マラ(ルークの妻)を殺害、さらに銀河同盟の国家元首になり、第二次銀河内乱を引き起こすが、
双子の姉ジェイナによって殺される
元帝国軍人ダーラ(ターキンの愛人)が銀河同盟の国家元首となり、
ルークはジェイセンの悪業の責任を問われて銀河同盟から追放、
時を同じくして古代シス帝国の生き残りの末裔が出現、新たな戦乱か起こる
暗黒面に落ちていたアシャラド・ヘット(キ=アディの弟子)が100年掛けてシスを再興、
帝国残党と組んで銀河同盟とニュージェダイオーダーを滅ぼし、
さらに帝国を乗っ取って再び銀河がシスの支配下に置かれる←今ここ
シスが三回も復活してる…
フォースのバランスどこいった
予言成就してないやんけ
EUはなんでもありって感じがすげーイヤだ。
チューイー死んでるしマラもやられたのかよ。
こんな滅茶苦茶なストーリー読んで楽しめる奴らは文字通り真性の馬鹿だと思う。
そういえば、スターウォーズって本当はep9まであるんでしょ?
そのストーリーは公開されてるの?
いちおうルーカスに公式扱いされてるの?
>>399みたいなのはいちおう公式なの?
NJOはかなり我慢して付き合ったけど…、その後にシス復活とかこっちがダークサイドに堕ちそうなんだけど
>>402 最初、というか映画の第1作目を公開したあたりは9話作る予定だったらしい。
でもその後、気が変わって6作で終わり。
>>399は一応はルーカスの許可を得て作ってる。
でも作るのにルーカス自身はほとんど関わっていない。
それを正史と思うかどうかは貴方次第だよ。
ルーカスの心変わりでEP7以降の続編作るとか言い出しても駄作になるのは明らか。
ROTJであれだけきれいにまとめたんだから。
どうせ皇帝のクローンとか残党との争いとかになるんだろうけど
それこそスピンオフの安臭い設定しかない。
作らない法が絶対いい。
駄作でもNJO以降を完全に否定するものなら、その一点だけで許せる
>>402 当初の9部作構想ではエピソード9で倒されるはずだった皇帝を
エピソード6で倒して6部作で完結させたということらしい。
スピンオフも当初は新共和国と帝国残党の和平で完結する予定だった。
出版社が変わってから暴走(NJO以降)。
スピンオフにはルーカス本人は全くノータッチだが、
ルーカスフィルム公認の続編ということにはなっている。
エピソード1公開前は「映画のキャラを殺してはいけない」、
「映画の25年後までしか扱ってはいけない」、「クローン大戦の詳細に触れてはいけない」、
「ルークとレイアの母親を出してはいけない」という制約の下で、
作家がある程度自由に書いていた。
エピソード1公開時にスピンオフの出版社が変わり、これらの制約がなくなった。
現在は出版社(デルレイ社)の編集者主導の下で、
複数の作家が共作するという形式になっている(NJO以降)。
複数作家ででかすぎる矛盾とか出てこないの?
スローン三部作
を原作にして
これが789ですよーとか言っちゃえば無知な連中はあきらめるだろ
それともダークエンパイア辺りがいいか
>>409 矛盾に関しては「どこまで公式と認めるか」というレベルを設定して分けてある
ぶっちゃけクローン大戦だけで小説、アニメ、CGときているんだから矛盾が出てもおかしくない。
そしてファンとしてはどれを信用していいのかもわからん。『製作総指揮ジョージ・ルーカス』
と銘打っているCGを取り合えず信用することにしているけどあれですら結構ムチャクチャだし…
何故かスタローン三部作に見えた
ダークエンパイアか何かでボバの正体に触れてるのなかったっけ?
クローン大戦ってアメコミも出てない?あれ公認なのかな…
スピンオフは設定を借りたパラレルワールド的なものとして見た方が良いよね。
この前ゲームでフォース アンリーシュドやったけど、フォースが余りにも強すぎ。
このゲームの世界だから通用する設定だと思ったよ。
ベイダー「かめはめはー!」
やはりスピンオフ作品は
いずれも映画の本編よりも質が高くて優れているくらいなので、
映画の本編も設定等で補完しているくらいだから、
パラレルワールドと見るのは間違いで、絶対に駄目だ。
スピンオフ作品をパラレルワールド扱いするのはファンとして邪道で、
批判されて駆逐されうるべき存在だ。
映画の本編とスピンオフ作品と同格で同じような世界観で、
論じるのがファンとしてあるべき姿だ。
>>416 あのくらい普通だろ。映画でフォースの効果が地味なのは
実写でやると嘘くさく見えるから抑えてるだけ。
2Dクローン大戦のメイス無双やら古代ジェダイのドラゴンボールバトルは遥かにすごいぞ。
実写以外の媒体で派手にやって何がおかしいのか。
世界中のNJOをホリデースペシャルもろとも燃やしてやりたい
古代ジェダイのドラゴンボールバトルとやらを拝見したいんだがどこで見れるので?
海外コミックを入手しましょう
コミックかぁ
是非とも動画で拝見したかったんだが…
SWインサイダー紙で必読とされているスピンオフは
小説:スローン三部作
コミック:ダークエンパイア
アニメ:クローン大戦
この辺は別格
全編通して見てもいまいちダークサイドってなんなのか分からんわ。怒りに支配されるってゆうか怒りで物事判断しちゃうとダークサイド?
家族の命がかかった時に発揮するヤケクソパワーのことでは?w>ダークサイド
ダークサイドのフォースって、あの電撃以外に何ができるのかなあ。
本編にはそれしか登場してないわけだがな。
別に黒魔法覚える訳じゃないだろうに
>>429 ベイダー卿がパドメ、モッティ提督、オッゼル提督、ニーダ艦長にしたことをお忘れかな?
まだ007スレよりマシなスレだよ。
434 :
名無シネマ@上映中:2010/10/30(土) 14:38:37 ID:uSeiT+gj
>>429 稲妻攻撃はライトサイドでも出来ると
ルーカス自身が言っているんだが?
(ジェダイは規律で使用しないだけという設定らしい)
事実、ヨーダ、ルーク、マラ=ジェイド、カイル=カターンとか
稲妻攻撃しているだろうに。
>>402 海賊版じゃないんだから、全て公式に決まってるでしょ。
公式だけど正史じゃないよね…?
もちろん
もう那智3POが新録されることはない…
合掌。
きっとホイルス銀河史が何通りもあるんだよ!
まさか波平より先に那智が逝くとは
目玉のジャージャーも死んだけど
これで6作統一は駄目になったな。
嘘だろ?
まさかこのスレでそれを知るとは…合掌
ヘイデンとナタリーって当時付き合ってたんだな
美男美女だったのに、やっぱり暗黒面からは逃れられないのか
C-3POの吹き替えでお馴染みの野沢那智さんが亡くなられたらしい
ご冥福を祈る
>>415 むしろクローン大戦の重要な部分はほとんどコミックだったりする・・・
ARC初投入、ヴェントレスとダージ初参戦、ダージ死亡、ヴェントレス戦線離脱、
アナキンの額の傷、評議会メンバーの死亡のほとんど、クィンラン・ヴォス、etc
とくにヴェントレスとの決着がコミックで描かれちゃってるから、アニメどうするんだろう・・・
>>442 もともと野沢3POって、日本側と本家が揉めてもうやらないんじゃなかったっけ?
いやもう岩崎ひろしでいいから統一はして欲しいけど・・・
ヨーダってどうやってカミーノまで行ってクローンをつれてきたんだ?
オビワンみたいにジェダイスターファイターに乗ってるところがどうしても想像できない
なんでスターファイターに乗るんだよwww
ジオノーシスに着陸した戦艦のカットがあっただろ。
クローン・ウォーズにはダージ出てこないのかな
だからコルサントからカミーノまでどうやって行ったのかって話だよ
誰もジオノーシスがどうとか言ってないだろ
他のジェダイに連れてってもらったんじゃないの。
ヨーダが来てからいたジェダイもいたし
普通に共和国が船を用意すると思うが。
非常時特権発動の時点でジェダイだけの話じゃなくなってるし。
Ep3でキャッシークから逃げるときに乗ってた船、
あれに普段から乗っていたんじゃないの、ヨーダは?
コルサントからカミーノに行くときも同じだと思う。
推測で悪いけど。
ヨーダも若い頃はスターファイターでぶいぶい言わしてたんだろうな
そういえばヨーダの若い頃の話ってあったっけ?肉体的な全盛期の戦いっぷりを見てみたいわ
>>448 ヨーダがカミーノにいるシーンはあったか?
>>458 カミーノに軍隊引き取りに行ってくると言ってたよ
C3POって何万語しゃべれるんだっけ??
462 :
名無シネマ@上映中:2010/11/01(月) 15:07:17 ID:UQa+qImi
BDはいつ頃出るのですか?
来年の9月くらい
>>457 ヨーダのスピンオフって、どうしてつくらないんだろうな。
人気キャラのスピンオフ映画、バンバンつくればいいのに。
スターウォーズの看板つければ、最低限の資金は回収できるでしょ。
ロン毛でイケメンのヨーダが大活躍とか
そんな甘くないよ>資金の回収
ヨーダスピンオフなんて実現してせいぜいテレビスペシャルくらいだろ
ホリデー…
リパルサーリフトやライトセーバーは人類の科学技術が今後1万年進んでも実現不可能だろうけど
R2ユニットに人語を話させる回路だったら今すぐにでも開発できるだろうな
R2が人語話したらアナライザーになっちゃうよ
クローン・ウォーズはダージがラスボスです
アサッジは?とマジレスしてみる
>>466 聖闘士聖矢の童虎みたいに脱皮してイケメン化に成功するとか
お前ら的に指輪ってどうよ?
世間ではSW超えたとか言われてるけど
ここでそれ聞くか。
指輪見終わった後で、SWは及ばないと感じた次第。あきらかに超えてるね
まあどっちも好きだが。
EP4の時点でタトゥイーンって帝国に加盟してたの?
だとすればEP6のエンディングで歓喜に沸く人たちのシーンは理解できるんだけど、EP1の時点では共和国じゃなくてジャバザハット
の星だったよね?
ベイダーが帝国に編入→タトゥイーンのエイリアンを奴隷化→帝国崩壊により奴隷解放
ならアナキンの見た夢とも整合性が取れそうだけど
魔法使いたちの描写はちゃちいのが残念
ガンダルフやサルマンより、ヨーダやパルのがらしいわ
SFとファンタジーじゃ畑が違うから比較対照にならない。
ドラクエとFFを比べているようなもん。
つーか指輪は長すぎてだれる。
スターウォーズの場合SFはSFでもScienceFictionじゃなくてSpaceFantasyだからな
>>479 いやいやいや、
むしろ原作からして、呪文唱えて云々だの、それこそ宙に浮かすだのと言った、
安易で単純な「魔法」描写を避けてるんじゃん。
ガンダルフ達は種族としての「魔法使い」ってうか、「賢者」であり「預言者」であるんだから。
それでも言うなら、ガンダルフは常に全体能力値上昇系魔法を使い続けてる支援技設定。
ドラクエは指輪物語の系譜だけどFFはスター・ウォーズの系譜だよな。
ダークナイト、ゴルベーザ、ジャッジ・ガブラスといったダース・ベイダー系キャラがよく出てくるし、
帝国軍VS反乱軍という構図もよく出てくる。
さらにウェッジとビッグスという名のキャラ、ファルコンという名の飛空挺もよく出てくる。
>>483 堀井雄二は指輪を読んだ事もない。
どちらかといえば昔のFFのほうが指輪の影響が大きい世界観だろう。
指輪というか北欧神話の影響か。
指輪の原作にしても北欧神話から多大に影響を受けている。
新三部作対指輪だったら指輪の圧勝だし
旧だったとしても、たぶん負けてるだろうな
内容と映像が完璧すぎるんだよ
だからどうした?
>>482 いや、原作についてはわかってるよ
なのに映画はガンダルフとサルマンのどつきあいとか、ビルボに凄んで見せるガンダルフとか…
それこそ「安易で単純」な魔法描写に走ってるようにみえる
王の帰還のSEEのサルマンとか、杖の先から炎ボッ!とかやらかしてくれちゃうんだぜ…
いやドラクエは間接的には間違いなく指輪の系譜だよ
指輪物語→ダンジョンズ&ドラゴンズ→ウィザードリィ→ドラゴンクエスト
FFは正確に言えば1・3・5が指輪物語の系譜で
2・4・6〜13がスター・ウォーズの系譜かな
アソ−カとギャレンどっち年上?
CWにギャレン出演可能かな?
CWの頃にはギャレン生まれてないか、生まれてすぐ位。
スターキラーのライトセーバーの持ち方が逆手持ちなのは
アソーカと同じ。ベイダーが昔の弟子と同じ持ち方にさせたのかも。
スターウォーズマンガにダースベイダーの弟子の話がでて来ますが
ルーカスフィルム公認とあるけど、設定はこのマンガオリジナルで
正式設定からは無視ですよね。スピンオフだから。
スピンオフとは映画6作以外の作品全てのこと。
スピンオフだから正式設定じゃないわけではない。
Gカノン(映画6部作)
Tカノン(イウォークアドベンチャー、クローンウォーズ、実写ドラマ等、ルーカスフィルムによる作品)
Cカノン(アニメ、小説、コミック、ゲーム等、大半のスピンオフ作品)
Sカノン(マーヴル版コミック、ジェダイの王子、恐怖の銀河等、公式な部分と非公式な部分が混在する作品)
Nカノン(インフィニティーズ、テールズ、ビジョナリーズ、マンガ黒・銀等パラレル・パロディ作品)
スピンオフでも公式度で序列が分かれている。
黒銀マンガと同人誌の違いはただLFLに許可を受けてるかいないかのちがいだけ。
494 :
名無シネマ@上映中:2010/11/03(水) 14:02:55 ID:lUbrEHbQ
そのカノンってのはどこの誰が定義したの?
LFLがスピンオフを含めたSW全体の設定を管理している。
例えば設定が被った時、どの設定が優先なのか優先順位をつけると
上のようになるわけ。
FFは単に製作スタッフにSWファンが多いだけ
497 :
名無シネマ@上映中:2010/11/03(水) 15:24:47 ID:lUbrEHbQ
>>495 じゃあ同じカノン同士で設定が被った場合は?
>>497 スーパー後付こじつけタイムがはじまります。
>>498 このスレにもそういうスーパー後付こじ付け君がいるけどさ、別に食い違ったら食い違ったで
ファン同士で笑って突っ込んで終了、でいいと思うんだけどねぇ。
作品の楽しさと設定の正確さは別に比例するってわけでもないんだし。
大して重要でもないディテールにまで変に厳格なのはヲタの悪いクセというか半分病気だと思うよ。
笑って済ます奴ばかりならそりゃいいだろうが
主に旧三部作信者が新三部作になって旧作と食い違う設定にぶちきれ、
絶対にこう描くべきだったんだよ!俺が作るならこうする!などと喚きまくる。
こじつけ君は、むしろこういう風に解釈すればいいだろ、となだめる役。
あらゆるディテールに厳格なのは旧三部作信者。
>>493 アニメがCでCGアニメがTなのか。
悪の迷宮とアニメは位置づけが同じでどっちが正史なのかは決まっていないの?
つか、イウォークアドベンチャーがTなら観たくなってきたwww
クローン大戦よりクローン・ウォーズの方が正史に近いんだな
正史かどうかなんてこだわらんでも。
俺は作品毎でみてるよ。
Ep4はEp4で、Ep5はEp5で・・・って感じに。
あくまでもそれぞれが独立した作品として。
まあルーカスの「6部作で一つの作品」って考えとは違うけどさ。
仮にその考えにのっとったとしてもアニメとか小説は
別作品だと思うことにしてる。
かつては映画のノベライズも足りない部分を補ってると思っていたけど
今じゃそれぞれが独立した作品だと思ってるし。
ましてやスピンオフは。
まあ少数派の意見だろうけどさ。
>>502 内容の問題というより、映画として劇場公開したという点で、CG版の方が権威が上ってだけの話だと思うよ?
>>493のTカノンのクローン・ウォーズは2D版も含んでだよ。
要するにルーカス自身がメインになって手がけた作品はこの位置ということ。
>>503 お前だけだよ、その考えは。
ほとんどの正統なスター・ウォーズファンは、
>>493氏の解説するGカノン・Tカノン・Cカノンは、
原則正史として考えた前提の上で見ている。
何が正史とか分からないから、ルーカスフィルムが公式ガイドブックでも
出してくれよん
正史じゃないスピンオフには「インフィニティーズ」というマークが入ってるよ。
正史であるか否かなんて、スターウォーズ検定を受けるとか、スターウォーズ本を書いて飯を食ってるとかでもなければ、
純粋に一ファンとして物語とその世界を楽しむ上では、クソの意味も無いということがなんで分からんのかねヲタは?
>>506 そのTカノンとCカノンの間で思い切り設定を変えられた場合(Cカノンでの設定を後発のTカノンで否定した場合)は
Tカノンの設定が正史として採用されちゃうの?
>>510 そうだよ
それでキレたスピンオフ作家もいるし
>>510 鉄人の解説にも書いてあるが、昔の設定が全く消えてしまうことは少なく
こじつけで設定を足し算することが多い。
2でジオノーシアンが設計したことになってからの、
デススター開発の混迷を極める設定は最たるもの。
鉄人のデススターの項や小説「デス・スター」に詳しく書かれている。
>>512 それは気の毒な
作家自身もだけどその作家のスピンオフが気に入ってたファンも
>>513 もうそこまでしてスピンオフ書かなきゃいいのに
オーウェンがオビ=ワンの弟と言う設定はさすがにごまかしようが無かった
EU作家の質も大概悪いしな。
あと後付設定と言えば、例えばデス・スターの設計図なんかマジで酷い。
設計図を盗んで、さらにもう1枚あったりして、さらにそのリードアウトが必要で、
スーパーレーザー部分の図だけまた別に盗んで、弱点気づかないように予備も盗んで、
とかなんかみんな設計図強奪をやりたいが故にこんなことに。
光線剣
そんな劣悪な設定でも狂信的な読者がいるから駄目なんだろ。
駄作にははっきりと駄作だと言わないとアメリカ人は馬鹿だから分からない。
俺なんかザーンの小説とか読みにくくてクドくてクソつまんねーと思うんだけど
それを言うと狂信者達に叩かれるんだよな (´・ω・`)
phantom menace 観始めてんだけどジェダイナイトの特に先生がかっこいいね
>>519 そりゃ、二重にお気の毒さま
数少ないまともな作家が口にあわないとは
5000部売れれば万々歳のスピンオフがそんなに浸透してるわけないだろw
スピンオフで正式設定として貰うためには、どれだけ上納金治めればいいんですかね
上納金じゃなくて、映画本編のノベライズ並みに売れればいいんじゃね?
ちなみに「暗黒卿ダース・ヴェイダー」しかスピンオフは買ってないや
あとは図書館とかで借りるくらいだな
ダースモールの動きがかっけぇ!
すぐ死んだのがもったいない!
>>526 ダースモールかっこいいよね
何と言われてもep1好きだ
小学生の時にダースモール見てから
未だにシスになりたい
そんくらい衝撃的だった
ルーカスよりもスピンオフ作家の方が、
面白く質の高い作品を作れるんだから、
新三部作もザーンやルシーノのような作家に
脚本を任せれば客観的に考えて正しかったのに。
>>529 スピンオフ好きだがお前には賛同できないし、
お前のような輩がいるとスピンオフ派が叩かれる原因になるからやめてくれ。
ザーン、ルシーノの小説は確かに面白い。
だが、ザーンの小説は心理描写や細かい設定のこだわり、伏線の回収などが面白いのであって、
これは活字で読む分には良いけど、映像化して盛り上がるものではないよ。
また、ルシーノは映画の補完、他のスピンオフとのリンクなどマニアックな部分に面白さがあるから、
映画や他のスピンオフなしにこの面白さは成立しない。
ザーンやルシーノの話をそのまま映画化してもルーカスに及ぶはずがない。
さらに言わせてもらえば、SWのネームバリューに頼るだけの雑魚スピンオフ作家と違って、
SWを愛しているが故にスピンオフを長年書き続けているザーンやルシーノは、
>>529のようなSWを貶める輩に持ち上げられても喜ぶどころか確実に憤慨するよ。
>ID:gbjTAUsa
またお前かw
スピンオフを見ない人達が誤解されるから、
お前は二度とこのスレに来るな。
>>530-532のお前のようなSWを貶める輩にスピンオフを好む人達が批判されていても喜ぶどころか確実に憤慨するよ。
小説家ってのは所詮映画を作る才能が無いから小説家やってんだけどなw
映画監督ってのは所詮ストーリーを作る才能が無いから映画監督やってんだけどなw
無茶苦茶な発言並べんでよしw
小説と映画じゃ稼げる金額のケタが違うw
ルーカスはザーンの何倍稼いでるよ?w
映画しか観た事なかったんでとりあえずルシーノのダースベイダーの小説注文してみたお。
ここでスピンオフを過剰にヨイショしてる単発野郎は
スピンオフスレには絶対に出てこないんだよな。
結局SWなんかどうでもよくて、ただここを荒らしたいだけなのが良く分かる。
単発荒らし野郎はIDを変えての自演と鸚鵡返ししか能がない。
スピンオフを過剰に持ち上げて映画を叩いてはいるが、
実際にはスピンオフをロクに読んでもいないから内容については語れない。
「客観的」という言葉を使いたがるが「主観的」なことしか言ってない。
>>542 >「客観的」という言葉を使いたがるが「主観的」なことしか言ってない。
その傾向は2ch全般にいえるな
ここでスピンオフを過剰に貶めている複数回線使用自演野郎は
他のSW映画スレには絶対に出てこないんだよな。
結局SWなんかどうでもよくて、ただここを荒らしたいだけなのが良く分かる。
複数回線使用自演荒らし野郎はIDを変えての自演と鸚鵡返される能しかない。
スピンオフを過剰に貶めて映画を持ち上げてはいるが、
実際には映画すらロクに見てもいないから内容については語れない。
複数回線で複数IDを何度も出したがるが、バレバレの自演だと見破られるくらい
池沼なことしか言ってない。
鸚鵡返しはバカの証拠
餌を与えるなよ…
鸚鵡返されるのは低脳キチガイの証拠
自分が面白ければなんでもいいじゃん
最近本編よりCWの方が面白いよ
今見返して思ったんだがアナキンがダークサイドに落ちたのってオビワンとヨーダ達ジェダイ
のせいじゃないか?
こういうプライドの高い子なのにそれを逆なでするようなことばっかしやがって
まあ、指導方法にも問題あったと思う。
アナキンが「もうヨーダを越えてますよ」とか「ここはガマンです」とかでかい口たたいたときは、
ビンタして、任務中でも小一時間説教するべきだった。
つーか、アナキンは性格的に適性ないだろ。
パドメとできた時点で、寿退職させればよかったのに。
「めでたいことだが、ジェダイの掟には反している。オルデラーンで2人仲良く暮らすがいい」
とか言えば、角も立たないだろ。
発展的退職と言うか。
だよなー
そうすれば家族4人でいつまでも幸せに暮らせたのに
アナキンが暗黒面に落ちなかったところで共和国は崩壊したし
弟子にならない以上他のジェダイ共々パルパティーンに殺される。
家族4人で幸せになど最初からありえない話。そういう話なんだからしょうがない。
ちょいちょいネタにマジレスする頭のおかしな人がw
オビワンのせいだってブチ切れんのを
本人とヨーダとメイスの目の前でアナキンがやって見せてたら
師匠をオビワン以外の人に取り替えてくれたかもだ
まあ、不幸なのはもうあの時点で、オビワンよりも弟子のアナキンのほうが強かったことだ。
オビワンも出来の良過ぎる弟子の教育なんかやりにくかっただろう。
何度も命を助けられてるんだから、増長してても、強く説教もしにくい。
アナキンはさっさと独立させたほうがよかった。
>>553 そう考えるとやっぱり、第一級戦犯はヨーダ。
パルの野望を何も見抜けないなんて間抜けすぎる。
やることなすことすべて後手。
最後の皇帝暗殺作戦も、1人じゃなくって、他にジェダイを連れて行くべきだった。
タイマンにする必要なかったのに。
それに比べてパルは努力家だよ。
圧倒的な暗黒面の力を身につけ、オマケに政治家としても多大な努力をしている。
戦士としても政治家としても、パル1人でジェダイに勝った。
つかアナキンが傲慢、自意識過剰、忍耐がないと言うアホな若者そのまま過ぎて笑う
お前ちゃんとジェダイの精神修行したかと
何一つ人からの指示を守らないじゃないかこいつw
そんだけ逆らって認めてくれないじゃないだろうとw
・コクピットにいろ→勝手に出撃
・パドメ守って動くな→勝手にママン探しに
・援護するな→援護する
・無抵抗のやつ殺すな→子供も怒りに任せて皆殺し。ドゥークーも殺す
・二人で行くぞ!→いい気になってひとりで突撃して腕切断
・議長倒すから評議会室から動くな→来た挙句にハゲ殺す
・女作るな→勝手に結婚
他にもたくさんありすぎて忘れたw
こいつどうしようもないな
559 :
名無シネマ@上映中:2010/11/07(日) 12:35:31 ID:Op8zAq8h
今週土日時間があるので、レンタル屋いってスターウォーズ借りて
きます。久々に観る。いつ振りだろ。新たな発見があるといいなぁ
あと何を思ってかわからんけど、ちょっと考えたんですが
観る順を変えるというか今回そういう風に観ていきたいと思います。
つまり、今までは公開順にエピソード4→5→6→1→2→3と妥当な
順の見方だったんですが、それを崩して、あえて番号が若い順に変えて
みようと・・・
(エピソード1→2→3→4→5→6っていう順に見ると。)
ってか勝手にしろって感じですね、ごめんなさい
>>558 小説じゃグリ討伐直前に「増長してた」ってオビに詫びてるんだけどなぁ
映画じゃほんと調子に乗った馬鹿が馬鹿やって足元すくわれて焼肉になった風にしか見えない
一度オビワンなりヨーダなりが実力でぶちのめしてやらないといけなかったんだろうな
天狗の鼻をへし折ってやらないとどうにもならない
散々オビワンが憎い!とか言ってるけどオビワン何一つ悪くないじゃん
人の忠告全部無視
そして破滅すると分かってる結婚をして、その通り破滅した挙句に人のせいだからなぁ
DQN過ぎる
ダースベイダーとジェダイ+緑の株が盛大に暴落する映画だな
その代わりに皇帝陛下とオビワンの株が上がってるが
冷静に考えるとクワガンがダメだよな
才能に目がくらんで弟子ですら気がついてた危険性に気が付かないんだし
そもそもオビワンはこいつジェダイにするのはやばいよって言ってるのに遺言で弟子にされちゃったし
なんかもうオビワンの星回りが悪すぎる
パル逮捕時にアナキンも連れて行ってたら状況変わってたんだろうなぁ
パルの身に何かあったらパドメを救えない!と駆けつけたらいきなり
丸腰のパルがセーバー突きつけられてるんだもんなそら焦るわ
恐らくキットらの死体も見てなかっただろうし
鬼の形相で戦う鬼神のようなパルをメイスと共に見ていたら
オハコの腕チョッキンで電撃封じて安全に確保となっていたかも?
そもそも議長がシスでこの騒動の陰謀の黒幕だと分かってるわけで、
それに対して自分の私欲の為に議長助けようとする辺りもうどうしようもない
連れて行っても同じ事だろう
その上「無抵抗のやつは殺しちゃいけない」とかジェダイの掟持ち出して止めようとするし
お前が言うなと
パルがメイスにやられているフリをしたのはアナキンに見せて哀れを誘うためであったわけで
最初から連れて行ってたら少なくともそのパルの企みは封じることが出来てたわけだよ
あれってやっぱり芝居なのかね
その割りにアナキンが来る前に危なかったけど
まぁ芝居だろうと最初から連れて行こうと、
パドメやママンの為に議長の暗黒パワーや暗黒ザオリクが必要だから助けるでしょ
どのタイミングで行こうが変わらないと思う
最初から来てたら来てたで議長も最初から芝居すれば良いだけだし
「ホンマ、すごいドラマや。」
亀田大毅
>>559 既に見ているという事ならその順でいいんじゃないスか
あの、私初心者なんですが、
レイア姫は、一般見解では美人と言われてるんでしょうか?
どうしても美人に見えなくて…
初心者かどうかとまったく関係ない質問だな
怪しいパルにアナキンを近づかさせたのがそもそもバカ
ジェダイ軍団はなんでそんな簡単なことがわからなかったのか?
フォースが聞いてあきれる
あの美男美女アナキンとパドメの子供とは思えないよねレイア姫
ルークは4は可愛いけど
>>569 レイア姫叩かれてるけど、別にブサイクって言うほどじゃないと思うけどw
気が強い姫って言う設定だから、あのくらいの顔でちょうどよかったんじゃないの。
パドメなんかは、男勝りの度胸があるにしては美人過ぎてそんな感じしないし。
なんかもともとバーダーだったらしいから、広い目で見てやってくれよ。
もともと一作目の頃はたいして注目も予算もなかったんでしょ、スターウォーズも。
>>560 映画でも似たようなこと言ってるけど・・・。
まー美人じゃないけどなぜか男にモテモテなヒロインはどこにでもいるし
いいのかもね
>>564 何がシスがどこにいても見抜ける!(キリッだかな
緑なんて何回議長にあってるんだよと
思い切り目の前にいるじゃねぇかシスがw
逆に議長が超人的に有能だな
議員、通商連合裏ボス、シスの師匠(モールとドゥークーの二人も育ててる)
無能なジェダイじゃ歯が立たないのも当然だな
アナキンの顔の傷はいつついたものなの!?
>>572 映画のヒロインなのだから、観る側に魅力的だと思われる要素は必須なはず
それを前提としていうなら、強気という性格はいいが、顔がそのまんま強気そうなゴツい顔ってのは「あぁそうか」と納得するだけで魅力にはつながらない
可愛い顔して強気な性格なギャップに惹かれるのが多数派ではないかと思う
EP4は隠し砦の三悪人がモデルだからそれの雪姫をイメージして作ったのかもね
レイアは始めは慣れないけど見ていくうちにいつのまにか好きになってるという
良いキャラだと思うんだけどなぁ
レイアの欠点はep4冒頭のあの壊滅的に似合わない髪型であって、
あれ以外の髪型の時は結構美人に見える。あと、正面より横顔美人だ
レイアは不細工ではないけど、オバサン顔
どう見てもルークとタメには見えないよ
6の
エンドアレイアは個人的にすごく可愛いんだけどな
レイアはどう見てもブス。色気もないし。
ジャバのスレーブ衣装とか見ても下半身がピクリとも反応しない。
レイアがブスだったら、
>>538とかどうなんねん。セレブレーションもブサイクばっかりだったぞ。
こいつらレイアブスとか言ってるのかと思ったら、ゾッとするわ。
ま、ナタリー・ポートマンのほうが100倍かわいいわな
でも映画はレイアが出てた方が1000倍面白いけどな
レイアは仮にも同盟軍という軍隊の指導者なんだからあれくらいの顔じゃないと説得力がないよ。
美人だが、女傑、豪傑と言う顔だ。
俺は2ちゃん見て、レイアはブサ意見が多くてびっくりした。
普通にヒロインしてるじゃないか。
プリンセスだからといって、深窓の令嬢やラノベに出てきそうなロリの萌えっ子である必要はあるまい。
銃ぶっ放したり、スピーダーでおっかけっこしたり、ジャバを絞め殺したりする姫がいてもいい。
ジェダイの陰毛に早く気付くべきだった
予算がなかったので演技が出来ればいいと、キャストの容姿までこだわれなかったんだろうな
アホかデパルマの「キャリー」と合同で大規模なキャストオーディションやっとるわ
591 :
CGで挿げ替えを:2010/11/08(月) 19:24:36 ID:AuV/bj/E
姫は上原美佐だな、長澤まさみでは心許無い。
>>589 一時はジョディ・フォスターも合格寸前までいってたそうな。
その気になれば威圧感のある若い娘って感じか
アナキンとパドメには幸せになって欲しかった
3見てる間祈ってたのに
やっぱサーガを崩すのは無理だった
ナタリーの女神のような美しさに比較してしまうとやはりキャリーはブス
ナタリーもep2でけっこう派手に暴れてたけど、やっぱり迫力がなかったじゃん。
レイアには敵わんよ。
ドコモのベイダーのCMがほんとダサくて悲しくなる
でもガンシップから降りた時のぷるんぷるんがインパクト抜群だったな
レイアのオーディションにジョディフォスターが
いたって本当ですか?
>>594 あの立場じゃ破滅確定なの両方とも知ってるからな
アナキンはジェダイ止めれば良いのになぁ
・・・ジェダイって止められるのかな
コネだってば
>>594 幸せにしたら4と話が繋がらなくなっちゃうじゃん。
スターウォーズ当時のSF映画の戦艦内のデザインだったり建造物は
アールデコの影響も僅かに受けているかもな
>>604 そうなんだ
でも止めた人の末路がシスじゃやっぱり事実上止められないな
パドメと結婚するの諦めるほか無いね
つかジェダイは女持っちゃいけないんだからどの道ダメだし
>>600 スピンオフの話をするとまた映画6作以外は一切認めないという原理主義者にいちゃもんもらいそうだけど
ジェダイクエストやラストオブジェダイシリーズに登場するフェラスオリンはジェダイを退団してるよ
ってそうそう、ドゥークーもそういう設定だったんじゃなかったっけ確か
あら?リロードせずに書いちゃったわ
わざわざスピンオフの話を持ち出さなくてもEP2で失われた20人とか言ってなかったっけ?
パラレルワールドでアナキンとパドメと子供たち幸せラストも見てみたい
本当に見たいか?そんなもん。
オビワン「どうも、ただの変人の年寄りです」
>>611 おやじの業を継いだルークが荒れまくってレイアに倒されるだけw
ん?双子の妹‥、お前が味方にならないなら妹を‥
ゼブラクィーンみたいなダースレイア誕生
(ジャバ踊り娘衣装が伏線)
レイアのライトセイバーの色はピンク色なんだよな。
元ダークサイドの使い手のジェダイのパダワンになってるし。
映画しか見てない人には全然ピンと来ない設定だな
つか映画以外見ないと分らないとか困るよな
EP2からEP3に行く時に最初何が起こったのかわからなかった
脳内で十分妄想できるだろう
おぎゃーおぎゃー
「ルーク」
ほぎゃーほぎゃー
「レイア」
「あ?ルークは何で金髪碧眼なんだ!?」
オビワンのせいだ!
そういえば双子なのに髪の色違うとか普通でもありなんだろうか
二卵性の双子って、同時に生まれた普通の兄妹だからあるんじゃないの
ていうか、あいつら地球人じゃないし。
>>618 冒頭で説明してくれてるじゃないか、どのエピソードにしても
レイアのライトセイバーとか何の話してるのかサッパリなんだが
だったらハン・ソロのセイバーは何色何だろうと思ってしまうよね
>>616 表紙の絵だと、レイアのライトセイバーは青なんだけどな。
スカイウォーカー一家は美形一家だな
親子4人の図(ルークレイアは子供)見たかったかも
>>608 いや、むしろ逆だろうが、わざわざ退団なんかしてたら失われた20人とか言われんよ。
まぁ、この失われた20人の設定も意味不明だが。
脱退者はもちろん、任務中の行方不明やただの悪墜ち含めたらこんな人数なわけないだろうし、
本当にそれらしい理由が無く忽然と消えた。ってのが条件なんだろうか。
ルークの吹き替え島田さんはピッタリだね。他の作品でヒーローものの主人公の声をしてるイメージはないけど、ルークは俺的にグッドだ。
ダーマ&グレッグのピート役にも島田さんはピッタリww
あの人コメディもいけるし幅広い
631 :
名無シネマ@上映中:2010/11/11(木) 12:14:55 ID:LhUZj0cr
近所のケータイ屋のベイダーさん(立て看板)は、麦わら帽子をかぶっています。
なんで宇宙船の中に重力があるの?
オビワン R4と会話できてたけど
R2D2とは話せないよね
なんで?
>>621 金髪は劣性遺伝子だから 親が両方とも金髪じゃないと 金髪は産まれない
なんか成長するときに脱皮するらしいよ
脱皮する時髪の毛とかひっかかって痛いだろうなあ
地球人でよかった( ・ ∀ ・ )
1,2,3見てから4見ると急に動きがにぶくなってびっくりする
あとダースベイダーを悪役として見れなくなる
アナキンと思っちゃうから
3観てから4観ると、ルークに父親の面影を感じてしまうようになった
「父のようなジェダイになる!」って台詞も「なってくれ!」とも「なるな!」とも思ってしまうw
それより何より
EP1の最後にアナキンがパドメに笑う顔って
ヘイデンの面影を感じるんだがw
あれはヘイデンが真似たんだろうか
>>643 ナタリー・ポートマンを前にしたら誰でもああいうエロ目になります
でも貧乳。娘にも遺伝したんだな。
>>629 そうか、俺は飛田ルークが一番好きなんだが・・・
奇しくもカミーユとシロッコだな。
中にあの生意気なアナキンが入ってるかと思うと
前と同じようにベイダーを見られません
パドメからグリードみたいのが生まれてきて、
アナキン「お疲れ」
がSWサガ最高のエンディング
>>633 >なんで宇宙船の中に重力があるの?
重力は健康にいいんだよ。
>>648 ベイダーとジェダイの格が落ちる映画だからな
でもそう考えると大した失態もなしに部下を殺しまわるベイダーの短気さがアナキンっぽい
あと「ワシのだ!」の時の緑はあれが自然な気がしてくるw
ライトセーバーかライトサーベルかどっち?
>>653 マニアは「ライトセイバー」と発音します。(本当)
光剣
ばかやろー、光線剣だろ
サーベルだと、ガンダムのビームサーベルが浮かぶな
水島ルーク版だとライトサーベルだった
理力だ
すべてはパドメへの愛ゆえにってのが切ないし悲しい
アナキンバカだけど好きだったよ
661 :
名無シネマ@上映中:2010/11/12(金) 22:09:32 ID:puO+7Qyn
5と1が最後に来るってなに…
5は3と並ぶ傑作だし、1も面白いよ(´・ω・`)
最後に来るべきは2だと思う。でもアクロスザスターズは傑作
あと、3を見てから6が好きになった。ぶっちゃけ全部好きだけどね
光線剣とか理力とか言ってるオリジナルファンはご遠慮ください
死の星は言ってもいいですか
アナーキン
3D版episode6が公開されたらオリジナルファン(笑)が火葬シーン辺りで席立って
帰っちゃうんじゃないかと今から心配している。ウザイから最初から来るなよ
大猿は言ってもいい?
>>649 実はゲームなんだがな・・・
まぁルークはともかく、
少なくともヴェイダーは親父声の大平より、ゲームの吹き替えの大友龍三郎の方が数十倍は合ってる。
ワンピースのクロコダイルの人な。
>>669 ああ、ゲームか。納得。
大友龍三郎といえば、日曜洋画劇場版「ターミネーター」のシュワちゃんの人だな。
偉大なモフ・ターキンはOK?
C-3POは合ってるよね
最近ようやくエピソード1〜3見たけど疑問が一つ
エピソード4で、オビワンがR2のこと知らなかったみたいだけど
あれはルークがいるから、あえてとぼけたんですか?それとも本当に忘れてたの?
あれだけ一緒に戦ったのに・・・
あえて無視したのだと思ってる
台本や演出、役者がどう指示されてたのかわからないが
ベンが意味深にR2を見やるカットがある
おちびちゃんが私にメッセージを持ってきた?何故?とも
昔を思い返しているようにも見える
どうとでも取れる演技。役者の力だな
>>677 あーなるほど、確かに意味深な表情でR2を見るシーンがあります
これも運命だと感じて、ルークにフォースの使い方を教えたんだろうなぁ
R2とのことは直接アナキンと繋がるから自重したってことか
レヴァンの暗黒面堕ちに関わってる暗黒卿って
誰だっけ?
マンダロア大戦も仕組んだ人だよね
>>680 「シスの暗黒皇帝」あるいは単に「シス皇帝」と呼ばれる謎に包まれたシス卿。
グレート・ハイパースペース大戦でナガ・サドウとルド・クレシュの内部抗争でシス帝国が崩壊した時、
シス皇帝は生き残ったシス卿たちを集めて未知領域に逃れ、そこで密かにシス帝国を再建し始めた。
エグザ・キューンがシス帝国の遺産を手に入れてシス大戦を起こした時も、
シス皇帝はそれを隠れ蓑に、未知領域で新たにシス帝国を拡大していった。
さらにシス大戦を生き延びたマンダロア・ジ・アルティメットを配下に加え、
マンダロア大戦を引き起こさせ、その大戦で暗黒面に落ちたレヴァンを弟子にした。
シス皇帝はレヴァンとその弟子マラックにダースの称号を授け、第二次シス大戦を引き起こさせた。
レヴァンは弟子マラックに裏切られた後、ジェダイに帰還し、マラックを倒し、未知領域へと向かった。
それから数百年、ついに全ての黒幕であるシス皇帝自身がジェダイの前に姿を現す。
その部屋には遥か未来のパルパティーンの部屋と同じ壁画が飾られている…
>>676 いちおう、リトルマイフレンドって、R2に呼びかけてるんだよな。
それをおチビちゃんと訳してる。
まあ、そこらへんはうまくボカしてるんだろうね。
どっちにせよ、後付設定だけど。
ずっと一人で砂漠に住んでたら実際頭おかしくなってるかもしれないね
悲惨な経験した後だし
オビワンの彼女とかマジやめてほしい。
怒ったアナキンがチョークして
インペリアルマーチが流れたりとか良いシーンもあるのに!
ずっと女を知らないと思っていた!
そのオビに彼女がいたなんて!
お前を愛していた!
何を怒ってるのかわからんが
オビワンの彼女小説とCWで二人もいるなw
もててるじゃん
スピンオフが増えるたびに、オビワンの彼女が増えてきたりね
それでいつの間にか女たらしの設定になったりして。
オビやんはどちらかというと堅物なのかと思ってたけどなw
もう何でも有りだなスピンオフは…
飲み屋で慣れ過ぎてるとは思ってたんだよな
>>669 大平はいくらなんでもジジー過ぎだよね
なんか日本人って声の年齢には無頓着というか鈍いのかなぁって思うよ
人の年齢って声聞いただけでも結構分かるものだと思うけど(少なくとも自分は分かる)分からない人が多過ぎるというか
ルパンの峰不二子の声優なんて70過ぎの老婆なのにセクシーだとかちょっと有り得ない感じ
70過ぎのババー声で「ルッパァ〜ン!カッモ〜ン!アッハァ〜ン!」とか本当吐きそうになるのでマジ勘弁
>>677 >どうとでも取れる演技。役者の力だな
役者の力じゃなくて、ヲタの妄想の力だってば。
オリジナルファン(新三部作否定派)とオリジナル原理主義者(第一作「スター・ウォーズ」以外認めない派)の方々は
懐かし映画板にでも引っ越されてはいかがかな?
>>692 嫌スピンオフ厨もそこに引っ越して欲しい。
スピンオフの優れた設定をこのスレでは尊重したいから。
スピンオフのいいとこ取りは尊重したいけど、クソ設定は無視していいよね?
ユージャンなんとかとかクローン皇帝とかオビ彼女とか
大体ここが映画版のスレッドだし、スピンオフの話が出てもいいけど
その話題が中心になると興味ない人には訳解らないんですよ
懐古厨は声だけはでかいから。
ドラえもんだって今だに声優叩かれてるし。
今やってる声優が死にでもしなきゃ変わらないよ。
自分たちから、勇退してくれたら良いのに。
ルパンは銭形とかひどすぎる。
てか、ルパンはシナリオもあれなの目立つようになってるし…
アルセーヌ・ルパンの孫ってのも、ちょっと……、かなり無理あるし
もういいよ
>>694 ユージャンヴォング戦争やクローン皇帝は、
スピンオフ作品の最良設定だろう。
特にクローン皇帝の話のスピンオフ作品は、
ルーカス自身お気に入りの作品で、
映画と同格扱いの設定だとすべきだと考えられる。
>>695 それを言うならスピンオフスレも書籍板にあるだろ。
アニメやゲームの話題を扱うのもおかしい。
まだ元が映画の分、映画板にあるほうが正しい。
だいたい”総合スレ”とスレタイに掲げといてスピンオフの話題を煙たがるのもおかしい。
次から映画6作専用スレと総合スレに別けた方が良くないか?
「総合スレ」では実態と離れすぎてる。
>>700 ID:qFqtzOCJ=キチガイ荒らし嫌スピンオフ厨に対しては、
そのようなまともで道理に合った主張をしても無駄だよ。
それを理解する知能がID:qFqtzOCJには全く無いから。
来年の今頃はブルーレイ版を観れるかな?
一応納谷さんは初代ベン・ケノービです。
706 :
名無シネマ@上映中:2010/11/16(火) 17:01:49 ID:yYlNxB3S
>>60 100話中の50話を書き終えたらしいぞ。でもドラマの公開は3D版SWが全部上映されてからになるそうだ。
>ドラマの公開は3D版SWが全部上映されてから
あー・・・、それまで生きていられる気がしない
一年に一作公開だっけ?
まじで生きてられるか不安だ
80代の老人が、山々の上級者用コースで登山しているのも少なくないご時世なのに.....
年齢を問題にするとは.....
ドラマ本当につくる気なら3Dの前にやってほしかったな
年齢なんかより不慮の事故のが心配だ
六年の間になにかあったら…
>>710 自分の身体にガタが来たり同世代の友人が病死したりするようになるとそうも言っていられなくなるんだよ
>>715 だから「年齢なんかより」って書いてあるだろ
糖尿病だから長生きはせんわな
718 :
名無シネマ@上映中:2010/11/17(水) 13:42:03 ID:vHv3LvVt
ブルーレイって来年秋だっけ?日本はまだ発売日決まってなかったっけ?
3D公開前には出してくれよな
それまで当分NHKBS-hiのエアチェックで我慢か
ブルーレイは6作セットで2万とかだったりするかも
>>717 私の近所に糖尿病を患っているけど、
九十代のご老人が元気に居られるけど?
希な例を出されてもw
ヘビースモーカーだったり、
糖尿病が持病だったりしても、
90歳以上で元気に健在の人って珍しくないよ。
糖尿病になって長生きしようキリッ
ヨーダなら「長生きはせんわな糖尿病だから」だろ
せんわな、長生きは。
CWでアナキンはジェダイ騎士に昇格するための試験は受けていないが試験以上の試練を戦争で経験したと言っていたけど、
オビ=ワンも騎士の昇格試験受けてないよね?
>>727 EP1のエンディングで、ヨーダから
ジェダイナイト昇格へのトライアルを受けさせる許可云々の話があったような。
アナキンは2回も昇格試験受けてるだろ?
730 :
名無シネマ@上映中:2010/11/19(金) 06:26:26 ID:1jx5qGFi
ブルーレイ化するなら日本語吹き替えは、新たに吹き替えしなおして欲しい。
ビバリーヒルズの「大使館並みに警備が厳しい」豪邸で育ったキャリーは、休暇になると高級
リゾートのパームスプリングスのホリデー・ハウスで過ごしたそうで、13歳のとき、ハウス内
に隠してあったマリファナを発見。これが初ドラッグとなり、19歳になるまで毎日のようにマ
リファナを吸うようになります。その後は鎮痛剤でハイになることを覚え、『スター・ウォー
ズ エピソード4/新たなる希望』でブレイクした翌年、コメディアンのジョン・ベルーシから
勧められ、コカインなどハード・ドラッグ依存の道を突き進むようになります。
『スター・ウォーズ』の第5・6作(1980・1983)の撮影中もコカインをキメまくっていた
キャリーは、その道に引きづりこんだジョンにさえ「お前、やり過ぎだよ。やばいよ」と言わ
れるほど依存していたそうです。6年間の交際を経て83年に結婚したポール・サイモン(元サ
イモン&ガーファンクル)とも、キャリーのドラッグ乱用が原因で2年で破局。ちなみに、コ
カイン仲間のジョンは33歳でOD(薬物過剰摂取)で亡くなっています。
レイア姫がコカインキメまくりだったなんて
>>728 昇格試験の許可だったっけ?
シスを倒したから自動的に騎士に昇格ではなかったっけ?
マスターの試験は確か受けたんだよね
初めての弟子が独り立ちしたらマスター認定なんだっけ?
もうわけわかんねーwww
アナキンが普通に騎士になったタイミングでマスターになった(試験を受けた?)んじゃね?
735 :
名無シネマ@上映中:2010/11/19(金) 23:50:05 ID:1jx5qGFi
アナキンはCWでジェダイ騎士になったが、その後のEP.3でマスターしないってしないって言ってるよ。
EP3小説版のプロクーン最低な奴だな
これは粛清されても仕方あるまい
アイツ小説で最低な奴といわれるほどキャラ立ってたか?
ジェダイ評議会ぐらい腐ったシステムも無い。
昇格試験なんてあってないようなもので
すべては評議会の意見で決まる。
いや評議会というよりも、実質はヨーダとメイスによる独裁といっても過言ではない。
たまたま彼ら自身が善人だったから上手くジェダイ騎士団が機能してただけ。
普通の人間がジェダイ評議会を動かしていたら、
あっという間に腐敗してジェダイ騎士団も崩壊してただろうね。
年長者の中にも力に奢った奴がいたらしいしな
あんな雑魚集団ヨーダ先生とゴリラ男死ねばダースモールでも楽勝だろ
普通の人間ジェダイになれないし
スピンオフの話だが
「パダワンの中からシスが復活する」という未来を予見したジェダイマスターが、
正義の名の下にパダワンたちを虐殺し、生き残った自分のパダワンを犯人に仕立てあげたことがある。
結局、そのマスター本人が暗黒面に落ちた。
恐ろしい話しだな・・・
なんでもありすぎでよく解らない
もうスターウォーズの世界観だけ借りて自分の書きたい話かいてるだけみたいな
そこまでいくとただの同人誌だな
>>744 オレにはくだらねぇ…としか思えないなぁ
>>747 こればかりは人の好みによるからね。
私も面白いと思うけど。
アナキンみたいにダース・モールも再生してやってほしい
マンガであったじゃん
再生してオビ湾を襲いに来る話が
>>749 アナキンは死ぬ前に回収できたから、シュコーシュコー生きながらえたけど
>>751 シュコーシュコーを「生きている」とは表現し難い
ep3公開前まではep6で死なずに生き残ってほしかったが、機械化の背景を
知った今となっては良い最期を迎えたと思えるようになった。
753 :
悪の大皇帝:2010/11/22(月) 09:53:24 ID:pNNY93lV
シコシコシコシコ・・・あうっ!どぴゅっ!ぴゅっ!ぴゅっ!ぴゅっ!
はモロに「生きてる」じぇええええええええええ
>>731 結構有名な話だけど、意外と知らない人もいるんだね。
そんなアナタにはブルースブラザーズがオススメ
ジョンベルーシとキャリーフィッシャーの絡みは二人の実生活での関係も窺えて笑えるよ
>>733 正式なマスターのランクは自分のパダワンをナイトに昇格させたらゲットできるという設定だったと思う
でもパダワンから見たら肩書き関係なく自分の師匠をマスターと呼ぶのは当然のことなので混乱が生じるのかなと
患者から見たら放射線技師も「先生」だったり、フィリピーナから見たら部長も「社長サン」だったり、的な感じで
>>755 >正式なマスターのランクは自分のパダワンをナイトに昇格させたらゲットできるという設定
それもひとつの指標みたいなものでしかなくて、結局は評議会の
決定ひとつで決まるように見えるけどな。
特例で認めたり認めなかったりとかありそうだし。
しっかりした基準があればEp3でアナキンを評議会員にするときに
彼をマスターにするかどうかで揉めたりしないだろう。
まぁアナキンは認められなくて当然だろうけどなw
言う事全く聞かない傲慢な態度アリアリの子供にマスターなんて無理だろう
単なる称号じゃなくて弟子育てる許しなんだし
人格的に問題ありすぎるヤツじゃ力があろうが認められない
逆にオビワンとかは人格的にちゃんとしてたから特例的にみとめたんじゃないかね
でもアナキンへの接し方は大いに疑問だオビワン
わざと逆なでするようなことばっかやってる印象
>>758 >逆なで
それで抑制or自制というか、感情的にならなければ合格なんだよなぁ
戦争で功績あげている分、アナキン自体が過大評価気味なのかもしれない
アソーカだって戦時中じゃなければアナキンに師事することもなかっただろうに
確かに過大評価かもしれないな。
いろいろな要素がからんでいたとは言えオビワンごときに負ける始末。
最強かもしれんが、言うほどは強くないよな、アナキンは。
オビワン何にも悪くないでしょ
普通に増長しまくってるアナキンに自制心を覚えるように指導してるだけだし
むしろ身内気分が強くて甘すぎるくらいだったのが悪かった
もっとガッチリ指導しないとあいつはどこまでも調子に乗るタイプ
それこそメイスやヨーダに指導させた方がよかっただろうな
アナキン23歳だぞ・・・
あんな若い奴に散々頼っておいてかたやあーせいこーせいなんて五月蝿く言ったらそりゃおかしくもなるわ
アナキンは自分の力に自信があったし野心もあったから誰の下でもああなった
「ぼくは さいきょーの じぇだいに なる!」とか厨二すぎる
ビックリするくらい人の言いつけ守らないからなw
ナチュラルに人を見下してるし
「オビワンは知恵も力もヨーダを上回ってる。そして俺はそれを越えてるのに誰も認めてくれない」
だもんなぁ
EP2の時点で天狗になってるからな
アナキンは超問題児だったからな
オビワンは別に悪くはないにしてもアナキン育てるには不十分
かといってメイス辺りじゃ逆にジェダイオーダーに対する愛着すらなくなりそう
よっぽど器のでかい奴でないと育てきれないかなぁ
クワイガンとの師弟関係を見てみたかったよ
暴走しまくるだろ、それ
クワイガンなら人間的に完成してるし、オビワンみたいにアナキンに舐められることもないだろう
オビワンは師になるには明らかに若すぎた感はある。
自らアナキンのことを「兄弟のように思ってた」と言ってるとこからして、アナキンも兄のように思ってたんだろうし
兄として慕うのはいいが、師としては近すぎたんじゃないかね。身内の言うことって適当に聞くし。
その点クワイガンは威厳のあるお父さんって感じでアナキンも真面目に話を聞くだろう
そのクワイガンも暴走するタイプだろ
暴走といってもアナキンのように若さゆえの向う見ずな暴走じゃなく、クワイガンは常に正しい道を行ってる気がする。
そこらへん規律にうるさいカタブツなメイスに代表されるマスターよりかはよっぽどアナキンに合うと思うんだが
アナキンのほうが潜在的であっても上だろうから
絶対に見下すと思うよ
日本と違ってアメリカだと兄と弟なんてほとんど同格だからね
だからどっちもbrotherで兄や弟を指す一次名詞すら存在しないわけで
>>772 アニーとクワイ眼のコンビは見てみたかったかも。
唯一アニーがグレなかった歴史になっていたかもしれない。
グレなかったらこのサーガは成り立たん
どの道パドメの死には納得しなかっただろ
一番相性いいのは結局パル
むしろ、クワイ=ガンが居ない以上、他の誰かよりは、
兄弟のような関係が良い方向に作用する可能性もあったわけで、
結局やっぱオビだって大分変わり者だしな。
いや、EUやアニメで他のオーダーのマスターがテンプレ的な絵に描いたような
ジェダイ像の連中ばっかしか居ないからさ・・・
まぁジェダイは理想のジェダイ像のような人物になるのが当たり前なわけで
それになれないなら向いてないんだから辞めた方が良いと
「自制心を身に付けた理想のジェダイになれない=シス化なんだし」
そしてアナキンはその通りになった
評議会に責任があるとするなら才能に目を奪われて適性の無いアナキンを拒絶できなかった事
ヨーダがオビの懇願を受けた時の感じでは才能云々って感じでもなかったよね
アナキンの力を買って「先が見えない?関係ねーよ」はクワイガンとオビだった
でもあの時点(ep1ラスト)でパルの目にはとまっていたし、ジェダイの修行受けられなくてもシス入りしてたっぽくね?
そういやアナキンの父はパルみたいな説があったか
カウンシルの会議でのオビワンの座り方はダメだろw
と思うんだけどアメリカじゃ普通なの?
EP3のアナキンにマスターの資格は与えないと言う場面ね
あんな偉そうな椅子にふんぞり返ってくるからジェダイは堕落したんだ
ですよね。
パイプ椅子程度が評議会には御似合い。
場所もあんな景色の良い所じゃなくて、地下の窓の無い部屋で良い。
アメリカの厳格性があの程度なんだろうな
日本よりだいぶラフだ
和室で正座してるのがいいかもですね
ヨーダは評議会の椅子より、そっちのがはるかにしっくり来るなw
>>781 ドゥークー父親説は聞いたことあるけどね
でも結局はフォースによってシミが処女懐胎したってオチなんだよね確か
>>783 丹頂柄の振袖ってw
>>782 リウッド映画で上司の前なのにえらそうに足組みながらふんぞり返って座ってる奴をよく見るが
足を組むのが偉そうというのは日本人だけの感覚なんだろうねきっと
対談番組でインタビュアーが足組んで座ってたり
TVリポーターが片手ポケットに突っ込んだまま人にマイク向けてたりする国だから
その辺の礼儀作法に対する観念はルーズなんだろうな
793 :
名無シネマ@上映中:2010/11/28(日) 20:45:23 ID:JJdicSsF
こんばんは
スターウォーズエピソード3シスの復讐を先ほど見ました
何度もみてるんですがくだらないことでごめんなさい、質問します。
最後のシーン。パドメがオビワンやヨーダに見守られながら産んだ
レイアとルーク。その後、ダークサイドに知られてはならぬと
遠いところに身分を置かれてしまうわけですが、最後レイアとルークは
誰に引き取られたのですか?忘れちゃって・・・
こんな自分に教えてください、よろしくお願いします
レイア→オーガナ元老院議員
ルーク→オーウェン叔父さん
10回くらい見直したほうがよさそうだな
何を繰り返し見てたんだw
まぁオーウェンは2見てないと分からないしな
オーガナ議員はシリーズ通して活躍してるって訳でもないし
俺も当時はオーガナ「誰?」って感じだった
>>797 いやいや、EP4見てれば分かるだろすべての原点はあれなんだから。
アナーキン・スカイウォーカーという謎の人物もいるしな
デス・スターの推進装置がどこにあるのかわからない
802 :
名無シネマ@上映中:2010/11/29(月) 12:00:55 ID:uBpiqsEO
>>800 Blu-ray化するなら、直して欲しいですね。
803 :
名無シネマ@上映中:2010/11/29(月) 18:57:05 ID:qpTSa8uP
スターウォーズ・エピソード1から6までジョージルーカス
は本編に出たことないよね?
805 :
名無シネマ@上映中:2010/11/29(月) 19:42:47 ID:qpTSa8uP
>>804 えーーーー!?その前に教えてくれてありがとうございます
どの場面ですか
悪いけど、エピソードVでアナキンがオペラを鑑賞しているパルパティーンに会いに行く時に、
ボックスに入る前の左側の青い顔の男。
インディー・ジョーンズの出る作品に
オビワンが出ているよな。
EP3のベル伯母さんの可愛さはガチ
まぁ黒こげになるけどね
つぅか老オーウェンと若オーウェン似すぎだろ
よくあんなそっくりさん見つけてこれたもんだ
>>810 黒コゲにしたトルーパーに、あの夫婦はヴェイダー卿の身内だぞと教えてやりたい
なんであの格好で黒こげだったんだ、アレ
炎で燃やされたのか?
ビームか?
黒こげどころかホネになってなかったけ?
>>813 マザコンアナキンにとってはママを金で買って再婚(厳密には初婚)した相手とその子供とその奥さんなんて
身内と言うよりむしろ敵に近かったんじゃないかな
ep2でもほとんどワトーに対する態度と変わらなかったし
818 :
名無シネマ@上映中:2010/11/30(火) 11:48:59 ID:jc/amyIo
ターキン総督って何でダース・ベイダーより、偉そうなの?
ダース・ベイダーは帝国軍のNo.2じゃないの?
>>817 いや、ヴェイダーがどう思うかは別にいい
トルーパー、気の毒になる位にビビるんだろうなぁと思っただけだ
>>812 87歳かあ……EP2を撮ってもらいたかったけどさすがに無理だったかなあ。
EP1はルーカスがやらなきゃしょうがないとして、
EP2はカーシュナー翁、EP3かコッポラならベストだったかなと。
師匠筋を顎で使うルーカスw
>>812 ネバーセイ・ネバーアゲインとロボコップ2はつまらなかった
アカデミー賞ではちゃんとやってくれよ。
823 :
名無シネマ@上映中:2010/11/30(火) 23:52:41 ID:7hViLF4M
ジョージルーカス最近の画像とかないですか
クビがすっかり無くなっているよーだ
825 :
名無シネマ@上映中:2010/12/01(水) 04:33:23 ID:PoKLkpFe
そういやヴェイダーの階級って帝国軍の中では何になるんだ?
ターキンはグランドモフらしいが
だらだらとカーシュナーが撮影をやるので映画の資金が底をつき
20世紀FOXがルーカスに権利と引き換えに資金援助の圧力
ルーカスとカーシュナーが大喧嘩→なんとか和解
もともとその20世紀FOXで公開するはずだったレイダースも
恩人のアラン・ラッドjrが去っていたのでパラマウントへ
ルーカスが20世紀FOXを嫌がっていたため
そのレイダースの制作費をスピルバーグがパラマウントに申請するも却下
1941が大コケしたのが原因
ルーカスが調達
今じゃ凄い二人だけど
当時はそんな名くらいでは資金を作れなかったほど厳しい映画界でしたとさ
ダースベイダーっていつもシュコーシュコー言ってるから
つい「うるせぇよ、はげ」ってつぶやくコマンダーもいるんだろうな
聞き咎められたら命はないが
瞑想室に引きこもって報告を聞いてくれなくなっちゃうぞ
大丈夫、ヴェイダーは瞑想室に引きこもるかもしれんが、そいつは棺桶に引きこもるんだからなにも報告する必要はないさ
ヴェイダーがあのカプセルを閉めたりあけたりして報告者をからかう動画があったな。
報告者は将軍と提督が入れ替わっちゃうんだよなw
ダースベイダーっていつもシコシコシコシコーってやってるから
つい「もう我慢できないの!」ってつぶやくコーマンもあるんだろうな
>>833 一回見るくらいには十分だが
あのサッカー選手達で作った酒場の合成シーンは
何度も見ても素晴らしいよ
EP5の監督 亡くなったらしいな
87歳だったのかよ
アクバー提督のマスクってどっかに売ってないかね
ググったらすぐ見つかった。すまん
>>837 誰が教えてくれなんて頼んだ?
俺はお前に諮問してるんだろうが
大体お前が人様に物を教える立場か
図に乗るのも大概にしろ
ネットの中だけで偉くなったと勘違いして
少しは外に出て目を醒ませ
_,,_ パーン
(‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
ヤマトの実写版見てきました。
この映画によく対比されるのがスターウォーズじゃなくてリメイク版ギャラクティカ。
もうスターウォーズも過去のものとなってしまったようです。
ヤマトも、邦画そのもの(除ジブリ)もストライクゾーン外れてるオレには関係ないや
>>844 いや、だって今回のヤマト、
内容やビジュアルイメージがまんまリメイクギャラクティカ(か去年のスタートレック)だもの。
スターウォーズとはそこまで縁が薄いっつーか。
エピ5でルークがヨーダの修行中に暗黒面?の洞穴入って中身自分のベイダーと戦ってたがあれの意味ってなに?
中を確認しよう
>>847 個人的な見解
いらないと言われたのにルークは武器を持って行った
それは暗闇や未知なる場所への恐怖からに他ならない
そして洞窟へ入るとベイダー(恐怖や怒りの象徴)が…
ルークは恐怖からライトセイバーを振るう
そしてベイダーの首を切り落とすが、それは自分自身の首だった
つまり恐怖や怒りにとらわれてしまうと、結局自分自身を殺す羽目になることを示している
アナキンはまさにそうだったわけだし、EP1でもヨーダがそれらしきこと言うしね
でも武器なしだったらどうすればいいんだ?
殴りかかる?逃げる?
念動力でまわりの物をぶつける
おしっこかける
宮部みゆきのブレイブストーリーに答えがあったぞ
光刃で切り裂かれながら、相手を抱きしめればいいんだよ
さぁ、想像してみよう
相手を抱きしめるとか、意味わかんね。
だいたい暗黒面とか、ジェダイ側が勝手に呼んでるだけじゃん。
主観的なものだよ。ただのレッテル貼りだ。
アナキンを冷遇しておいて何言ってるんだ、ジェダイ評議会は。
善悪というよりもただの敵味方の問題だろ。
ヨーダは善と悪を見分ける方法をルークに聞かれたが、何も答えられなかった。
武器なしならベイダーそのものが出てこなかったんじゃね?
あの洞窟での経験と機械の右腕が自分と同じだと言う発見がなかったらルークはアナキンを殺してたかもしれない
ファントムメナス見終わったんだけど最初はジェダイナイトがかっこいいなって程度の
印象以外糞映画だなって思ってたんだけど、最後のクワイガンvsモール戦で一気
に興奮してしまったわ。剣劇がすごい。それと、アナキンと母が離れるシーンも良かったかな。
今はいい娯楽映画だなと思う。
ポッドレースはいらなかった
ベン・ハーいいよな
ep6の頃の技術でポッドレース作っていたらどんな映像になっていたんだろう
EP6にはスピーダーバイクのチェイスシーンがあるだろう
エンジンバラバラの描写は出来ないかもな
ベン・クワディナロスのベンはベン・ハーのベン
ジェダイのやったこと
人間のクローンを場当たり的に肯定
クローン人間をこきつかっておいて、裏切られてほぼ全滅
バルバディンの正体に10年気づかない
ジェダイにスカウトしてきた子供がジェダイになれなかったら田舎に捨てる
ひでぇーーーー
バルバディンって強そうだな
シディアス「いくぞ、ベイダー」
ベイダー「いいですとも!」
シディアス&ベイダー「バルバデイン!!」
「スターウォーズ駄目にしたあのガキか」っていう台詞の出てくる
コメディ映画誰か知らない?
他スレで教えてもらったファンボーイズ、わざわざTOLの会員になって
借りて観たけど違ったorz
ジェダイがクローン人間作製に賛成したのはマジでひいた
ルークって怒りに支配されるんじゃなくそれを力に変えるんだから最強のジェダイだよな。
コスモを燃やしているのか
ルークって結局ジェダイになったんだ
>>876 小説ではジェダイの学校つくって校長になるかして、
ジェダイのリーダーになるんじゃなかった?
ま、実際、皇帝もベーダーもヨーダも死んだらルークが一番強いじゃん
(皇帝の死はいろいろ疑問視されたりしてるけど)
EP3はパルパティーンのドリルアタックが衝撃的だった
そしてその後のメイス戦がしょっぱい。映画だけ見てあれが銀河最高の戦いだなんて誰が思うだろうか
皇帝にはもっと余裕のある動きをしてほしかったんだがな
おじいちゃんが頑張ってるって印象しか持てん
ジェダイがクローン人間作製に無批判に賛成したのはマジでひいた
倫理無視の偽善者軍団なんぞ滅んでも同情できんわqqq
両陣営とも戦死しても痛くも痒くもないというか戦争で使い捨てすることを前提に兵力を投入してるからな
そりゃ倫理観も麻痺するわ
クローン作らないと既存の人間投入だしなあ。
兵力足らない。ジェダイもばかすか死んでるし。
一つの巨大な組織を何千年も?維持してきたのは凄いと思うよ。しかもすげえ誤解と弾圧されそうな団体なのに。
力ある人達は迫害されやすい。
腐ってはないけど老朽化はしてるね。
885 :
名無シネマ@上映中:2010/12/12(日) 14:15:46 ID:LWAhBXrm
ごめんなさい、教えてください。
スターウォーズエピソード5「帝国の逆襲」で最後の部分なのですが
それこそ、エンドロールが出る寸前の1シーン
ルークスカイウォーカーとレイア姫が見ていた星って何の星?ですか?
エピソード6「ジェダイの帰還」が早くみたくなりました
ジェダイの帰還も見ごたえありそうですよね?
窓の外をみていただけだとばかり思ってたけど
ロボット兵でもなんとかなってたのに
わざわざクローン人間を作って消耗品扱い
って、それが主役側、正義側のすることかい!
>>887 EP3の冒頭で「悪はいたるところにはびこっている」
というのはそれを背景にしてるんじゃないの
>>887 クローン兵を作らせたのはパルパティーンだよ?
ジェダイはまんまと騙されただけ
サイフォディアスが脅威に備えてジェダイはさて置きパルと会合してたのが笑える
ジェダイってみんなアホだよな
アホではないが、長期的な展望にかけている
「フォースの暗黒面が未来を〜」で誤魔化したツケがオーダー66
>>889 だまされたにせよ
目の前にクローンがたくさんいたら、あっさり消耗品扱いの兵隊にすることを認めちゃうのは
よくないんじゃね?全然ジェダイ、人格者じゃねーぞ
つーか、思うんだけど、どうしてジェダイは自分たちの粛清の可能性を考えてなかったんだろ。
パルパティーンが怪しいと判断した時点で、当然クローン軍で粛清される可能性は考えなきゃいけない。
パルが独裁権を固める過程で、あんな独立した薄気味悪い特殊部隊というか特権集団を認めるわけがない。
従わなきゃ粛清されるに決まってるだろ。
もはや政争レベルの話なのに、ジェダイはアホだからジェダイvsシスの対立レベルで考えてる。
やらなきゃやられるって、普通考えるよな。それが政治だ。
ジェダイは明かにアホだ。政治を語れるレベルじゃないだろ。
>>895 だからジェダイはホントにバカばっかりでパルが怪しいと気付いたのが、IIIの最後の最後。
で、ジェダイTOP2のメイスとヨーダが法律無視してパルを暗殺に出向いたけど失敗した。
>>897 >法律無視してパルを暗殺に出向いたけど
間違ってるけどな、この解釈が
メイスは一応逮捕しに行っただけだけど、ヨーダは本人も暗殺(当然非合法)って言ってたよ。
その二つの場面は同列に語れないだろ
いや、メイスの行動も充分非合法w
逮捕しに行っただけなのに、どさくさにまぎれて殺そうとしてた。
だからアナキンは「裁判を受けさせるべきだ!」って抗議したわけだし。
クローンの指揮権は究極、パルが持ってるんだから、いつ自分たちに敵対してもおかしくない。
なのにほぼ無防備で各ジェダイの騎士たちを、クローン部隊の渦中に入れてるんだからどうしようもない。
寝首かいてください、リンチしてくださいといってるようなもんだ。
実際されたし。
ただ、そのときのメイスの判断は正論だけどな。
むしろ客観的に情勢判断が出来ていないのはアナキンの方だ。
EP3以後の小説でも、パルパティーンはそのような発言をしていたし。
まあ戦中だからな
平和状態のお前らとは価値観違うんだよ
勝ったと思った瞬間にやられるのはSWのお約束。
ボランティアとローカル相手に余裕だったはずなのに負けた通商連合
オビワン圧倒してたのに負けたモール
ドゥークーすら楽勝だったのに取り逃がしたヨーダ
オビ・アナ二人に余裕と思ったらいつの間にか負けてたドゥークー
パルパティンに勝ったと思ったらアナキンに邪魔され殺されるメイス
伯爵もグリーバスも殺してあとは残党狩りだと思ったら滅ぼされたジェダイ騎士団
シスマスターのくせにヨーダごときと結構いい勝負になっちゃうパルパティン
オビワン圧倒してると思ったら黒焦げにされたアナキン
オビワン倒したと思ったらルークやレイアを取り逃がしたベイダー
あとちょっとで反乱軍を全滅できたのに逆にデススターごと殺されたターキン
せっかくルークを追い詰めたのに逃げられるベイダー
ベイダーに勝ったけど暗黒面に落ちそうになるルーク
ルークを殺すつもりがベイダーにポイされるパルパティン
みんな詰めが甘すぎ。
それだけ実力伯仲してたってことだよ。
>>904のような平和ボケは命のやり取りをしたことが無いからわからない
それにパルがメイスに負けかけたのはアナキンを暗黒面に引き込むために
パルが片ヤオしたんだよ
パルが命がけで弟子にする必要があるほどの価値がアナキンにあるか?
もちろんアナキンを弟子にするリターンはパルにとってデカかったろうが、自分の命と天秤にかけるのは別の話だろう
あのシーンは命乞い諸々は演技だとしても追いつめられていたのはガチなはず
907 :
悪の大皇帝:2010/12/13(月) 01:34:01 ID:ALihhcO0
俺もそう思うじぇえええええええええええええええええええええええええええええ
あれはかなりガチだじぇええええええええええええええええええ
>>906だから片ヤオだから、自分の命と天秤にはかけてない
それよりもアナキンがオビ・ワンに負けてもパルがアナキンを見捨てなかったのが不思議だったよ
オビ・ワンに負けたアナキンを助けに行くってパル意外に優しい
そうしないとダースベイダーが誕生しないから
単にお話の都合です。
>>909 一応コマとして使えるから助けたんだろうが
あの時点ですでにパルの中での位置づけは落ちてるよな
ルークを発見したときはアナキンだけじゃなくてパルも相当wktkだったろう
すげーおいしい魚が泳いでるぜーってな感じで
>>909 パルは悪の権化というよりも、ただシスの掟に従ってるだけだもんな。
普通に真面目な奴なんだよ。
一子相伝の掟があるから、どうしてもアナキンを弟子にしなきゃいけなかった。
アホ息子でも大事にするアホ親みたいなもん。
>>906 やっぱりアナキンがタイマンでオビワンに負けたのはどう考えてもシナリオ上のミスだよな。
あんなザマじゃ、わざわざ暗黒卿にスカウトした意味がない。
オビワンぐらいはフルボッコしないと。
シーン的に、もっと暗黒面に落ちたアナキンの強さを強調する場面がほしかった。
中堅クラスのジェダイを4、5人相手に勝つぐらいじゃないと。
ザサンオブサン
見た感じだとメイスよりアナキンの方が超スピードで強そうだよね
>>913 アナキンがオビ・ワンに負けるのはIV(New Hope)からの規定事項だったのは知ってるけど
もう少しアナキンが強く見える脚本が欲しかったよな
せめて、負けたけど、自力でパルのところまで来て復讐のために暗黒面に入門するよう頼むとか
あと、アナキンがベイダーに変身した後もパドメの事を心配したのもイマイチだな
ベイダーがパドメが死んだと聞いて嘆くのもガッカリ
俺としてはベイダーに変身したアナキンが何の躊躇も無くパドメを殺すくらいの悪さが欲しかった
息子に助けを求められて、思わず師匠投げ捨てる男だぞスカぴょんは
だから、
>>918あの一回以外は極悪人で居て欲しい
上映順にIVから見たものとしては
IV,Vを見てベイダー悪い!と第一印象なので
VIはともかく、IIIはがっかり
逆にあの一回が腑に落ちなかった者としては
II III で アナキンはとにかく身内の「助けてぇ」に弱い
ということになって、その一回も納得できるようになった。
>とにかく身内の「助けてぇ」に弱い
それだと、ベイダー無茶苦茶ええ奴になってまうで
>>917 それは俺も思った。
パドメ殺しはある意味、最強のフラグ、暗黒卿への登竜門なのに。
せっかくパドメとオビワンが浮気してる的な疑心暗鬼をアナキンにもたせたんだから、その伏線を利用して、
「パドメ、お前も僕を裏切ったのか!?」と激昂して殺すシーンは必要だと思う。
だいたいパドメにフォースグリップかけておいて、「パドメはどこです?」じゃねーよな。
心配する暗黒卿なんて暗黒卿じゃねーよな。
ここでもアナキンの悪さじゃなくって、アホさが強調されてる。
SW1〜3好きなんだけど
ここ読んでたらなんかモヤモヤした部分が分かってきたよ
自分は首絞められて生きる気なくしたくせに
「彼にはまだ善の心が残ってる」と言い遺すパドメに一番びっくりした
DV男ダース・ベイダーに似合いの嫁と言えば似合いの嫁かも知れないが
ほんとにそう思ってるなら子供残して死ぬなよって感じだよなw
支離滅裂
奥さんの仕事をさっぱり旦那が理解してなかったことが判明したとき、まともにお付き合いしたら別れそうだと思った。
政治に誇りと生命かけてた人によくあんな仕打ちをw
あとパドメの首絞めで、アナキンはパドメが流産しても別にいいんだな、と。
二人とも政治とジェダイを辞めてどっか遠くの星に行けばよかったんだよ。
パドメの首絞めは激昂してよくわからん精神になってる状態でやったことで、理性的な行動じゃないのは明らか
だからその後のアナキンの言動と矛盾した行動だったとしてもそれは当然じゃないか
929 :
名無シネマ@上映中:2010/12/13(月) 23:20:14 ID:mC39zvFz
Y/ニニ|>o<|\
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\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| < I am your father.
|(( \□ ̄□/| | わしがお前のパパなのだ!
\  ̄ ̄ ̄ ノ \__________
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
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~ | 人 |
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吹き替えのアナキンって一人称「ボク」だから
ベイダースーツ着た後もしばらくは「ボク」って言ってるんだろうな
your father has been killed by obi-wan.
のシナリオも見てみたかった
そのセリフも嘘ではないからな
久々にファンボーイズ見たけどやっぱり面白いw
三分に一度は笑えるポイントがある。
>>931 ベン・ケノービって名乗る意味あったのかわからん
>>936 何時って無いよこれは
自然な演技させるために教えて嘘台詞だから
ファンボーイズの笑い処は大半がスターウォーズと関係ない下ネタ
BDか3D版では3でクワイ=ガンの霊体出してくれ
>>931 Obi-wan killed your father. らしい。I am your father. と長さも合う感じ。
売れなかったベイダーのコスチュームってどうなった?
新3部作のオビ=ワンってぶつぶつ皮肉ばっか言っててウザいw
アナキンにトドメも刺さず助けもせず見殺しにする奴だからね
またおまえらはオビワンのせいにして
ビブ・フォチューナ「デイワナワンガー」
ネトウヨ「オビワンガー」
>>943 パルパティーンが迫ってきているのに、
逃げずにアナキンに止めを刺せとw
メイスとかいう設定だけの黒ハゲw
そんな強いなら闘技場の敵ぐらい一人で殲滅しろやw
オビワンとかに任せてないでお前がドゥークー追って戦えやw最強の男だろw
>>949 ドゥークーとはヨーダが戦ったからじゃないか?
ヨーダ≧メイスだよ
だれがどう考えてもメイスのがヨーダよりつおい
>>951 え?ライトセーバーの扱いなら確かに上だが
モロ間近にいる脅威も見抜けなかった長が最強?
パルの本性に気づかなかったのはメイスもヨーダも一緒。
ヨーダはちっちゃいけど強いんだよ。
IV〜V前半のルークより強いんだから、メイスより強くても不思議はない
実際、ヨーダはパルに負けたけど殺されなかった
メイスはパルに殺された
ヨーダ>メイス だろ?
メイスはアナキンに腕切られてなければ反撃できただろうからパルとメイスの戦闘力は拮抗しているはず
ヨーダは体力的には弱いけどフォースで補えるから問題ない。実力はメイスと変わらないだろう
ルーカスが言っていた「最強はヨーダ、パル、メイス、アナキン」はこーゆう意味じゃないかと思う
メイスはおつむがカスだからな
さっさと殺らないからアナキンに邪魔される
アナキン一人称オレのがあうけどな
メイス対ドゥークー あとパルの戦闘もCWで見たいな
CWの殺陣ってカクカクしてあまり燃えない
顔もカクカクしてるしね
>>956アナキンはオビ・ワンに負けてるじゃん
アナキン<オビ・ワン≒ジャンゴ≒ボバ
ボバwwwwwwwww
あの惨めな声出してサルラックに落っこちたヌケサクだろwwwwwwww
数あるキャラがいるがボバ人気だけは理解できない
SLジャクソンはちょっとでしゃばり杉
メイスのあの死に方は英雄的な死に方というには疑問がある
まぁ強さの格は一応失わずに死んだし良かったんじゃないか
ハゲとか殺陣がすっとろいとか言われるメイスだが、ああいう組織のNo.2的ポジションの強キャラは俺はとても好きなんだがなぁ
EP2でも感じたが、サミュエル・L・ジャクソン、運動神経が鈍そうなのが残念だったな。
その弱点をカバーする殺陣のアイデアや、オビワンがVSグリーバス戦で見せた
決めポーズみたいなのがほしかったところ。
SLジャクソンもメイスのキャラも好きだけどな
CWで強敵とタイマンしてほしいな
>>968 サミュエルエルジャクソンてep2時点で54歳だからね
動きにキレがなくて当然でしょう
日本の芸能人で言ったらたけしの1個下だよ?
てっきりメイスは親のカタキとしてボバが殺すと思ってました。
クローンウォーズ見るとそんな感じもするけどね
>>973 そんな感じじゃなくてモロそうじゃん。どれも未遂なだけでw
うめウォーズ エピソード1
ファントムウメス
ボバにそこまで意志力が有るか?
機会があればぶち殺すってくらいじゃね
978 :
名無シネマ@上映中:2010/12/17(金) 15:03:15 ID:UFDeV1cy
顔のすげ替えなしのドゥークーの殺陣シーンより動きが悪いメイス
>>978 言動や行動、戦闘能力もこいつが最強とは思えないんだよなぁ。
なんというか、平和ボケした無能の象徴だと思う。
だから、メイスよりヨーダの方が強いって
981 :
名無シネマ@上映中:2010/12/17(金) 21:25:05 ID:CYf9TBfT
いいやメイスのが最強
ヨーダがトキならメイスはラオウ
983 :
名無シネマ@上映中:2010/12/17(金) 21:45:17 ID:GculyUQh
>>972 俺もそう思ってた
つ―かまだメイス生きてて、成長したボバに殺されてくれないかなぁ
・・・ないな。
腕は片方しか切られてないし、電撃を直接くらってはいるがルークより短時間だし、
あの高さから落ちても余裕で着地できるのはアニメで分かっているし、生きている気がしないでもない
だから、ボバそんな強くないって。
一応I〜IVのジェダイ・シスで、どう低くみてもTOP10に入る奴にボバでは勝てんよ。
まあジャンゴがオビ・ワンと引き分けだったが、ボバはジャンゴより劣化してるだろ。
ボバは弱いのが人気の秘密だよ
いや、タイマンじゃなくていいから
他の賞金稼ぎと組んだりしてさ
メイスもボバも好きなキャラだからまた見たいよ
モ−ルでさえ生きてたんでしょ?メイス生きてて欲しいなぁ
ヨーダ「不老不死に至る道を学んだ古い友がフォースの冥界から帰ってきた…」
オビ「クワイ=ガン!?」
メイス「私だ」
オビ「ゴリラじゃねーか」
メイス「席に着け、オビワン」
オビワン「ぐっ…」
ヨーダ「これも全部オビワンが悪い!」
>>987 >モ−ルでさえ生きてたんでしょ?
いや、生きてねーからw
同人誌の設定でいいなら君の脳内で勝手にやれば?
しかし、銀河を支配したパルだけど弟子に関しては運がないよな
自信を持って送り出したダース・モールはあろう事かパダワンに負ける
10年かけて口説き墜とした、最強のシスになるはずだった選ばれし者は数日もしない内にシュコーシュコー…
伯爵を裏切らずに弟子として残していればこんなことには・・・
アナキンよりは才能ないし年寄りだけど
かなりの才能があり、そこそこの忠誠心もあったのに・・・。
老獪さと策謀という点ではアナキンを上回る。
>>990 確かアメコミで、半身サイボーグ化して生きていたという
話があったよね。
サイフォディアスをドゥークーが殺してグリとして生き返らせたとかいう話も載ってるアレか
>>992 一緒にパル倒そうってオビワンを誘ってた奴に忠誠心なんてあるかよ
でも首チョンパ時に「マ、マスターシディアス!なぜ裏切るのですか!」とゲロってればパルの計画オジャンだったわけだよ。
>>995 あの発言けっこうひどいよな。
パルはアナキンのこと、すげー大事にしてるのに。
少なくとも命の恩人なんだから、少しは恩を感じろよ。
しかし、シスって何を求心力にして成立してるんだろうな。
シスは基本的に師を殺すことで世代交代して受け継がれていくわけだが
基本的にはみんな自分だけはむざむざ殺されたりしない、
自分は特別な存在で自分こそがシス帝国を復活させると思い込んでる
まぁ中二病みたいなもんだな
カマキリだか蜘蛛だかで、卵が孵化すると幼虫に親が食われるのいたじゃん?
そんな感じなのかも
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