【妻夫木・深津】吉田修一原作「悪人」 4
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2 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 00:02:40 ID:0y09PkaU
退屈な糞映画じゃったよ
/＼＿／ﾍ
／ ＼川／ ＼
／ <●>::<●> ＼
｜三⌒(_人_)⌒三｜
＼ `⌒′ ／
/ |￣￣|｜
｜丶 | 茶 |丶
｜ ＼＿)―(_ノ
＼＿＿ 丶 丶
と＿＿＿ノ_ノ
/＼＿／ﾍ
／ ＼川／ ＼
／ <●>::<●> ＼
｜三⌒(_人_)⌒三｜
＼ `⌒′ ／
/ |￣￣|｜
｜丶 | 茶 |丶
｜ ＼＿)―(_ノ
＼＿＿ 丶 丶
と＿＿＿ノ_ノ
これアメリカでリメイクされるらしいけど、誰が出るんやろう。。
アメリカやったらやっぱり最後は射殺なんじゃろか
アメリカやったらやっぱり最後は射殺なんじゃろか
4 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 01:54:16 ID:0y09PkaU
アメリカでリメイクされれるのは告白じゃろ？
そもそもアメリカ人に出会い系サイトってものが理解出来るのかな？
SNSやブログやtwitterで知り合うのとは
またちょっと意味合いが違うと思うんだけど
SNSやブログやtwitterで知り合うのとは
またちょっと意味合いが違うと思うんだけど
7 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 11:04:57 ID:17f1kp15
昨日彼女と見に行ったけど俺の隣には母親と20歳ぐらいの娘が二人で見に来ていた
エロシーンの時の隣の気まずさが一番興奮したわ
エロシーンの時の隣の気まずさが一番興奮したわ
ばあちゃんに群がるステレオタイプなマスコミの今さらのくだりはいらなかったな
本筋に関係ないどころか各登場人物の心の変遷を淡々と描写するのに邪魔ですらあった
それとも原作じゃ意を決して頭を下げるばあちゃんとかマスコミに吠えるバス運転手とか
重要なエピとして語られてるのか？
本筋に関係ないどころか各登場人物の心の変遷を淡々と描写するのに邪魔ですらあった
それとも原作じゃ意を決して頭を下げるばあちゃんとかマスコミに吠えるバス運転手とか
重要なエピとして語られてるのか？
逃亡した2人だけにスポットあててたら退屈でしょうがねぇべな・・・
いや、立派なポルノになるだろ
かなりベッドシーン、勃起したわ。
すげー、エロすぎ。俺の隣の熟年夫婦のツバを飲み込む音が聞こえて楽しかった。
妻夫木の腰の振りまくり、それに合わせた深津絵里の喘ぎ声。
昨日の晩からオナりまくってる。
次は彼女と見に行って、その後パコりますww
すげー、エロすぎ。俺の隣の熟年夫婦のツバを飲み込む音が聞こえて楽しかった。
妻夫木の腰の振りまくり、それに合わせた深津絵里の喘ぎ声。
昨日の晩からオナりまくってる。
次は彼女と見に行って、その後パコりますww
ハタチくらいでマスオくらいのチャラい奴はよく居るだろｗ
自分はスペック最悪で、嘲笑キャラだけを防御兵器にしてる２ちゃんねらみたいな奴とかｗ
マスオは実際に金持ちなだけ増しかと
殺人に関わったのも不運っちゃあ不運
自分はスペック最悪で、嘲笑キャラだけを防御兵器にしてる２ちゃんねらみたいな奴とかｗ
マスオは実際に金持ちなだけ増しかと
殺人に関わったのも不運っちゃあ不運
増尾みてたら金持ちで我が儘な友人を思い出した。
話し方とか内容が似ていて嫌な気分になった。
俺もあの取り巻きの一人なんだなと。
話し方とか内容が似ていて嫌な気分になった。
俺もあの取り巻きの一人なんだなと。
>>13
テーブル叩き割ってやれや
テーブル叩き割ってやれや
>>14
器物破損で逮捕します
器物破損で逮捕します
16 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 15:20:41 ID:m80waR9r
>>6
アメリカにも出会い系はあるから無問題
アメリカにも出会い系はあるから無問題
ハリウッド版であの暗さは表現できるのかな。
まぁ祐一役の人がかっこ良かったら見てみようかな。
できればロミジュリの頃のディカプリオあたりで見たかったけど。
まぁ祐一役の人がかっこ良かったら見てみようかな。
できればロミジュリの頃のディカプリオあたりで見たかったけど。
祐一役をやりたいと自ら希望したって聞いて
妻夫木の事が好きになった
で、映画を観て完全にファンになりました
妻夫木の事が好きになった
で、映画を観て完全にファンになりました
束芋さんの「惡人」、劇場にサンプルがあってパラパラ見た
もやどろ感があって良かったから買いたいかもと思って
本屋数軒回ったけど置いてなかった。
ちゃんと見たいわ。あれは買い？？
もやどろ感があって良かったから買いたいかもと思って
本屋数軒回ったけど置いてなかった。
ちゃんと見たいわ。あれは買い？？
20 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 16:23:08 ID:Gjsmmf/V
束芋さんは女性なんだね。
あんな怖い絵は男性が書いていると
てっきり思っていた。
あんな怖い絵は男性が書いていると
てっきり思っていた。
21 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 16:25:46 ID:Gjsmmf/V
ハリウッドからのオファーで「『日本以外でも舞台設定できる』といわれました。」
実現すると楽しみ。
実現すると楽しみ。
音楽は久石譲だったんだな。
けど、全然音楽は印象に残らなかった。
あれほど才能ある作曲家を、監督がうまく使えなかったということか。
けど、全然音楽は印象に残らなかった。
あれほど才能ある作曲家を、監督がうまく使えなかったということか。
つげっぼかった>束芋
25 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 16:52:43 ID:Gjsmmf/V
>>22
サウンドトラックを聞くと
情景が浮かんでくるよ。
それぞれ場面ごとの音楽に漢字2文字の題名が付いていて
「侮蔑」（人殺しをやってしまった場面と思う）を聞くと鬱になる。
逃避行をすることになった「彼方」からは、気が晴れてくるけど。
サウンドトラックを聞くと
情景が浮かんでくるよ。
それぞれ場面ごとの音楽に漢字2文字の題名が付いていて
「侮蔑」（人殺しをやってしまった場面と思う）を聞くと鬱になる。
逃避行をすることになった「彼方」からは、気が晴れてくるけど。
逃避行から灯台で終わるまでの音楽は
気が晴れるんじゃなくて
涙が出てくる
気が晴れるんじゃなくて
涙が出てくる
>>8
原作だと
ばあちゃんを取り巻く状況は
家の外はマスコミ
家の中は詐欺恐喝集団からの脅迫電話が鳴りっぱなし
恐喝について普通なら警察に相談したいが
孫が警察に追われている立場で警察にも相談しにくい苦しさ。
そんな中でバスの運転手から「しっかりせんといかんよ」と言われる。
原作だと
ばあちゃんを取り巻く状況は
家の外はマスコミ
家の中は詐欺恐喝集団からの脅迫電話が鳴りっぱなし
恐喝について普通なら警察に相談したいが
孫が警察に追われている立場で警察にも相談しにくい苦しさ。
そんな中でバスの運転手から「しっかりせんといかんよ」と言われる。
28 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 17:23:02 ID:3D3Zuojg
日本でさえいや九州でさえ
あの土地以外考えられないのに
アメリカって全く違う作品になるな
意外と光代おいしい店詳しそう
呼子のイカだけじゃなく
佐世保のバーガー
長崎のちゃんぽん
柳川のうなぎ
久留米のラーメン
博多の水炊き
あの日祐一がホテル行こうと言い出さなければ
どこで昼飯食うつもりだったんだろう
あの土地以外考えられないのに
アメリカって全く違う作品になるな
意外と光代おいしい店詳しそう
呼子のイカだけじゃなく
佐世保のバーガー
長崎のちゃんぽん
柳川のうなぎ
久留米のラーメン
博多の水炊き
あの日祐一がホテル行こうと言い出さなければ
どこで昼飯食うつもりだったんだろう
>>22
パンフだかフォトブックだかに
「あえて抑えて曲を作った」って書いてあったよ。
私はたけし映画で久石さんの音楽がうるさく感じたことがあるので
今回は抑えてくれて良かったと思う。
>>28
彼氏もいないのに「ここ食べに行きたい。」とか
九州ウォーカーとか読んで妄想してたんではw
パンフだかフォトブックだかに
「あえて抑えて曲を作った」って書いてあったよ。
私はたけし映画で久石さんの音楽がうるさく感じたことがあるので
今回は抑えてくれて良かったと思う。
>>28
彼氏もいないのに「ここ食べに行きたい。」とか
九州ウォーカーとか読んで妄想してたんではw
ハリウッドオファー！
どうなるかね~
閉塞感と孤独感というポイントから考えたら
アメリカは結構ありそう、そういう感情を持つ若者がいる地方。
田舎の可能性のなさに嫌気がさして街を目指して出てくる映画も結構あるし。
ま、都会を舞台に作るかもしれないけど。楽しみだな。
どうなるかね~
閉塞感と孤独感というポイントから考えたら
アメリカは結構ありそう、そういう感情を持つ若者がいる地方。
田舎の可能性のなさに嫌気がさして街を目指して出てくる映画も結構あるし。
ま、都会を舞台に作るかもしれないけど。楽しみだな。
前スレ>>988さん
たぶんあなたと原作の光代もかけ離れた人だと思うよ
映画の光代と原作の光代の違いでもうひとつ
原作の光代は性欲が強い
会ったのその日にホテルに誘われて自分の性欲の強さを自覚する
だから最初からお互い求め合ったセックス
「本気で誰かと出会いたかった」はセックスの前に言う
自分を欲してくれる人と出会えた予感と期待のこもったセリフ
映画だと「セックス目当てでメールしたんじゃない」という意味で
「本気で誰かと出会いたかった」と言ってるね
女性の理解や共感を得やすいのは映画のほうじゃないかな
たぶんあなたと原作の光代もかけ離れた人だと思うよ
映画の光代と原作の光代の違いでもうひとつ
原作の光代は性欲が強い
会ったのその日にホテルに誘われて自分の性欲の強さを自覚する
だから最初からお互い求め合ったセックス
「本気で誰かと出会いたかった」はセックスの前に言う
自分を欲してくれる人と出会えた予感と期待のこもったセリフ
映画だと「セックス目当てでメールしたんじゃない」という意味で
「本気で誰かと出会いたかった」と言ってるね
女性の理解や共感を得やすいのは映画のほうじゃないかな
「妻夫木聡が悪人だったあの二ヶ月」というDVDを買って見た。
取材と構成がしっかりした本格的なドキュメンタリーですごくよかったよ。
舞台裏が知りたい人にはおすすめ。
取材と構成がしっかりした本格的なドキュメンタリーですごくよかったよ。
舞台裏が知りたい人にはおすすめ。
34 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 19:08:36 ID:PqgkV7i7
福岡に住んでる私にしたら本当土地柄がよくでてたなーって思った。
あの殺された子が本当安っぽくてイライラして演技うまいと思った。
映画の中では都会扱いされてた福岡だけど生まれも育ちも福岡な私は光代みたいな生活送ってる。
でも出会い系する勇気なんてないしましてや今のご時世会っていきなり車に乗るなんて怖すぎる。
妻武器に会えるならするけど実際はね･･･
てかあの映画観てから抜け出せないくらい落ち込んでるんだけど
なにこれ
あの殺された子が本当安っぽくてイライラして演技うまいと思った。
映画の中では都会扱いされてた福岡だけど生まれも育ちも福岡な私は光代みたいな生活送ってる。
でも出会い系する勇気なんてないしましてや今のご時世会っていきなり車に乗るなんて怖すぎる。
妻武器に会えるならするけど実際はね･･･
てかあの映画観てから抜け出せないくらい落ち込んでるんだけど
なにこれ
レ・ミゼラブルって感じだな
全員惨めで不幸で幸せな人が出てこない
全員惨めで不幸で幸せな人が出てこない
20代前半の頃は調子乗ってたから
テレクラで初めて会った人とホテル行ってHしてた。
気に入った人はセフレ。
その後も数回会ってた。
物を買ってもらう人はまた別に数人いた。
その人達とはキスひとつしてなかった。
殴られたり殺されたりしてないのって
ただ単に運が良かっただけだね。
いつ佳乃のようになってもおかしくなかった。
今思うと寂しかったんだと思う。
完全にあの頃は壊れてた。
テレクラで初めて会った人とホテル行ってHしてた。
気に入った人はセフレ。
その後も数回会ってた。
物を買ってもらう人はまた別に数人いた。
その人達とはキスひとつしてなかった。
殴られたり殺されたりしてないのって
ただ単に運が良かっただけだね。
いつ佳乃のようになってもおかしくなかった。
今思うと寂しかったんだと思う。
完全にあの頃は壊れてた。
>>38
柄本さんは監督の演出に従わなかったところもあるみたいだね。
パンフによると宮崎美子に怒鳴るシーンを
監督は「強すぎたのでリテイクしたい。」って言ったのに
「ズレを気にしすぎていると、全部をリテイクしたくなるんじゃないんですか。」って
柄本さんは答えたみたいだけど。
私はもう少し抑えた演技の方がいいと思った。
あと、樹木希林のスローモーションになってる演出も個人的には過剰に思えた。
柄本さんは監督の演出に従わなかったところもあるみたいだね。
パンフによると宮崎美子に怒鳴るシーンを
監督は「強すぎたのでリテイクしたい。」って言ったのに
「ズレを気にしすぎていると、全部をリテイクしたくなるんじゃないんですか。」って
柄本さんは答えたみたいだけど。
私はもう少し抑えた演技の方がいいと思った。
あと、樹木希林のスローモーションになってる演出も個人的には過剰に思えた。
映画良かったけど、深津にいとも簡単に逃げられた駐在所にワロたw
>>39
この監督こないだNHKで短編のドラマやってて、メイキングも流れたんだけど
演技指導細かくてすごいしつこい演出する人だなと思って
考えながら納得するまで何度でも撮り直して
カメラ止めて監督が考えてる間みんなシーンとして待ってたり
役者さんは同じセリフ何度も言わされて大変そうで
でこの映画見たあとでネットで検索したら
記者会見で出演者がしつこいって言ってたの読んでああやっぱりとｗ
柄本さんがむかっぱら立てるぐらいしつこかったらしいね
その怒鳴るシーンのことかな
この監督こないだNHKで短編のドラマやってて、メイキングも流れたんだけど
演技指導細かくてすごいしつこい演出する人だなと思って
考えながら納得するまで何度でも撮り直して
カメラ止めて監督が考えてる間みんなシーンとして待ってたり
役者さんは同じセリフ何度も言わされて大変そうで
でこの映画見たあとでネットで検索したら
記者会見で出演者がしつこいって言ってたの読んでああやっぱりとｗ
柄本さんがむかっぱら立てるぐらいしつこかったらしいね
その怒鳴るシーンのことかな
柄本は年ちょっと食い過ぎだったかも
佳乃の親父にしてはね
嫌われ松子の親父はハマってたけど
宮崎美子と年の差ありすぎ
年齢から考えると役所広二とか・・・
あとは地元枠で陣内孝則か石橋凌とか・・・
久留米の床屋の親父にしちゃ
垢ぬけすぎてるか
佳乃の親父にしてはね
嫌われ松子の親父はハマってたけど
宮崎美子と年の差ありすぎ
年齢から考えると役所広二とか・・・
あとは地元枠で陣内孝則か石橋凌とか・・・
久留米の床屋の親父にしちゃ
垢ぬけすぎてるか
>>41
柄本さんと監督って親子ぐらい年の差があるし
そんな若造にしつこく撮り直されたら確かにムカつくだろうねw
それでもやっぱり怒鳴るシーンはもう少し抑えた演技で見たかったわ。
>>42
柄本さん、プロフ見たら今年62歳だった。
20歳そこそこの佳乃の父親としては歳取りすぎだね。
でも、陣内石橋だと若く見えちゃうんだろうな。
深津キャスティング理由と同じ。
柄本さんと監督って親子ぐらい年の差があるし
そんな若造にしつこく撮り直されたら確かにムカつくだろうねw
それでもやっぱり怒鳴るシーンはもう少し抑えた演技で見たかったわ。
>>42
柄本さん、プロフ見たら今年62歳だった。
20歳そこそこの佳乃の父親としては歳取りすぎだね。
でも、陣内石橋だと若く見えちゃうんだろうな。
深津キャスティング理由と同じ。
自己レス
調べたら小日向さんも56も行ってるのか。
もっと若いのかと思ってた。
調べたら小日向さんも56も行ってるのか。
もっと若いのかと思ってた。
MIXIの悪人コミュニテイとはだいぶ趣きが違いますね ｺｺﾊ・・
ﾐｸｼｨはちょっと宗教的にこの映画にﾊﾏｯﾃいるﾋﾄ大分いますね
ﾐｸｼｨはちょっと宗教的にこの映画にﾊﾏｯﾃいるﾋﾄ大分いますね
>>37 ご事情知りませんが、運が良かったというより、あなたの人間性
心のやさしさみたいな物が、相手の男性にも通じて、あなたを助けてくれたのでは。
佳乃も気の毒だけど、あの性質では....
まあ、自信もって今を大事に生きていきましょうよ。
心のやさしさみたいな物が、相手の男性にも通じて、あなたを助けてくれたのでは。
佳乃も気の毒だけど、あの性質では....
まあ、自信もって今を大事に生きていきましょうよ。
長渕剛なら増尾ならびに友人どももまとめて殺害、
祐一と光代を灯台に追い詰めるのは警察じゃなくて長渕本人。
そういや、佳乃父は九州男児なんだよなあ。言動が乱暴なのは土地柄かな。
祐一と光代を灯台に追い詰めるのは警察じゃなくて長渕本人。
そういや、佳乃父は九州男児なんだよなあ。言動が乱暴なのは土地柄かな。
長淵は福岡の色じゃないから似合わない
たけだて…いやすまない
53 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 21:12:10 ID:W7zpVGte
自分の娘を殺した出会い系の男が娘を殺害した後に出会った女と逃避行して愛だの恋だの抱き合ったりしてるなんて、
自分が親なら殺人犯と知りながら一緒にいる女もひっくるめてはらわた煮えくり返るくらい憎いだろうなと思う。
結局佳乃の父親は光代の事を第二の被害者になるところだった女の子として認識したのかもしれないけど。
自分が親なら殺人犯と知りながら一緒にいる女もひっくるめてはらわた煮えくり返るくらい憎いだろうなと思う。
結局佳乃の父親は光代の事を第二の被害者になるところだった女の子として認識したのかもしれないけど。
54 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 21:12:16 ID:h0Y05Ovx
今日見てきて非常に面白かったんだが
なんていうか、他人に薦めにくい映画だな
若すぎると理解できない気もするし、私生活や人間関係が恵まれている人にも理解できない気もするし
なんていうか、他人に薦めにくい映画だな
若すぎると理解できない気もするし、私生活や人間関係が恵まれている人にも理解できない気もするし
あの方なら説教でどんな悪人も改心するとですよ！
56 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 21:30:26 ID:onSzFGxX
前スレ９９２さんありがとう
26 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/18(土) 19:17:01 ID:sDSa4tEA
前スレ>998さんのコメントが、すごく的を得ているなー…。
>いや、光代が祐一に惹かれたのは単に顔やセックスの良し悪しではない
>光代に女の温もりや身体を必死に（遊びじゃなく本気）に求める祐一に共感し
>自分自身の女の欲も解放されていく感じなんだよな
どこか「バイブレータ」にも共通している。
女っつーのはさー、都会のしゅっとしたメンズより、
男むきだしのイモくさーいあんちゃんに、
突然グラグラッとくることがあるんだよ…。
すごい共感。このレス読んで行って来た。
前スレ>998さんのコメントが、すごく的を得ているなー…。
>いや、光代が祐一に惹かれたのは単に顔やセックスの良し悪しではない
>光代に女の温もりや身体を必死に（遊びじゃなく本気）に求める祐一に共感し
>自分自身の女の欲も解放されていく感じなんだよな
どこか「バイブレータ」にも共通している。
女っつーのはさー、都会のしゅっとしたメンズより、
男むきだしのイモくさーいあんちゃんに、
突然グラグラッとくることがあるんだよ…。
すごい共感。このレス読んで行って来た。
２回めレイトショー行ってきます。ﾉｼ。
増尾に説教地獄だろうな
あの方なら
涙と鼻水とよだれまみれで
あの方なら
涙と鼻水とよだれまみれで
61 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 21:44:07 ID:IcLobc2R
すごいよかった
久しぶりに良い映画見た
最後に祐一が光代の首締めたのはどういう気持ちからだろう
久しぶりに良い映画見た
最後に祐一が光代の首締めたのはどういう気持ちからだろう
雨の中、娘の幻と出会うシーンは似合いそうだね
この作品の舞台を関東に置き換えると、
博多＝東京
祐一＝群馬の農家育ち？
光代＝埼玉の国道沿い育ち？
佳乃＝千葉から東京に出てきた人？
増尾＝箱根の老舗旅館の息子？
関東近辺の方、間違っていたら訂正してください。
博多＝東京
祐一＝群馬の農家育ち？
光代＝埼玉の国道沿い育ち？
佳乃＝千葉から東京に出てきた人？
増尾＝箱根の老舗旅館の息子？
関東近辺の方、間違っていたら訂正してください。
でもさ、佳乃パパの演説が感動的ながらもちょいやり過ぎなのは、やっぱり九州キャラが出てる…と言えなくもないｗ
>>63
距離的にはそんなもんかな。
佳乃は23区外とか荒川区あたりの出身でもいいかも。
でも、関東と九州が違う点は
それぞれの県にそこそこ栄えてるところが数カ所あって
地元でも用事は事足りるので
どうしても「都内に出たい！」っていう気持ちはない。
都内は働きに行くところって思ってる人も多い。
距離的にはそんなもんかな。
佳乃は23区外とか荒川区あたりの出身でもいいかも。
でも、関東と九州が違う点は
それぞれの県にそこそこ栄えてるところが数カ所あって
地元でも用事は事足りるので
どうしても「都内に出たい！」っていう気持ちはない。
都内は働きに行くところって思ってる人も多い。
ブッキーが男むきだしのイモくさーいあんちゃんをすごい良く演じてたとオモ
ベッドシーンがダメだった
あそこがくもの巣状態なら、もっと燃える筈
もっとエロくならなきゃウソ
あそこがくもの巣状態なら、もっと燃える筈
もっとエロくならなきゃウソ
トップランナーに李監督出るね
>69
情報ありがとう チャンネルスタンバイＯＫ
情報ありがとう チャンネルスタンバイＯＫ
>70
早まりました 明日ですね！感謝
早まりました 明日ですね！感謝
>>70
リアル久留米出身田中麗奈！
リアル久留米出身田中麗奈！
74 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 23:35:43 ID:O9IobKlt
75 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 23:41:37 ID:dRzmkhYc
中国人神船長釈放
小日本敗北笑笑笑～～～
面白いからもっと脅してやれ。次は九州が手に入るぞ
小日本敗北笑笑笑～～～
面白いからもっと脅してやれ。次は九州が手に入るぞ
76 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/24(金) 23:48:28 ID:Gjsmmf/V
タクシー運転手役の人の芸名
でんでん、なんですね。
あの味わいの俳優さんだから、もっと普通の名前だと思っていた。
とぼけた感じいい。
でんでん、なんですね。
あの味わいの俳優さんだから、もっと普通の名前だと思っていた。
とぼけた感じいい。
>>63
光代は茨城育ちでもいい希ガス
光代は茨城育ちでもいい希ガス
でんでんは元々お笑い出身
どんな欲望でも受け入れてしまうような東京では、
この物語は合致しないと思う。
関東圏なら千葉、茨城あたりだけで完結させないといけないと思う。
この物語は合致しないと思う。
関東圏なら千葉、茨城あたりだけで完結させないといけないと思う。
あたし、本気だったっぺよ・・・
ダサかっぺよ・・・
ダサかっぺよ・・・
田舎から東京に出てきた人間ならわかると思うけど、
新宿みたいな超高層ビルが建ち並ぶ極端なとこはともかく、
上野とか吉祥寺とかくらいの街なら、地方都市でもそんなに珍しくないんだよ。
ただ東京（南関東）が凄いのは、そういう中堅都市が延々と拡がってるってことなの。
※大阪、名古屋もそういう意味では同類。
だから福岡－佐賀－長崎の関係って、距離だけで埼玉－東京23区とかには置き換えようがないのよ。
東京近郊でイメージするなら、
距離は足りないけど、千葉市中心部－外房の九十九里浜－銚子の犬吠埼、
あるいは、
横浜－小田原－伊豆半島の先端・下田
って感じだと思う。
新宿みたいな超高層ビルが建ち並ぶ極端なとこはともかく、
上野とか吉祥寺とかくらいの街なら、地方都市でもそんなに珍しくないんだよ。
ただ東京（南関東）が凄いのは、そういう中堅都市が延々と拡がってるってことなの。
※大阪、名古屋もそういう意味では同類。
だから福岡－佐賀－長崎の関係って、距離だけで埼玉－東京23区とかには置き換えようがないのよ。
東京近郊でイメージするなら、
距離は足りないけど、千葉市中心部－外房の九十九里浜－銚子の犬吠埼、
あるいは、
横浜－小田原－伊豆半島の先端・下田
って感じだと思う。
茨城出身の佳乃が増尾に
「おまえ、標準語話しているつもりかも知れないけど、
イントネーションが訛っているんだよ！」と罵られそう
「おまえ、標準語話しているつもりかも知れないけど、
イントネーションが訛っているんだよ！」と罵られそう
>>78
でんでんさんも九州（福岡）出身なんだね。
でんでんさんも九州（福岡）出身なんだね。
84 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 00:15:03 ID:DnLHPrvw
ラストシーンは朝日？夕日？俺は朝日だと思ったんだけど。
ブッキーと深っちゃんの瞳に夕日が映り込むように
午後５時頃撮影したとかなんとかパンフにあったよー
クランクアップ2009年12月31日だって
午後５時頃撮影したとかなんとかパンフにあったよー
クランクアップ2009年12月31日だって
祐一みたいなファッションの男の子は神奈川でも平塚辺りにはいそうな気がするわｗ
横浜も相鉄沿線沿いなら若干生き残ってるかも。
横浜も相鉄沿線沿いなら若干生き残ってるかも。
これ予告で見せ場全部見せてるよね。
つかラストまで見せちゃってる。
自分は予備知識ゼロで見たからかえって良かった。
つかラストまで見せちゃってる。
自分は予備知識ゼロで見たからかえって良かった。
祐ちゃんのGTRはV-SPECです
約600万円
約600万円
なんか見て気分わるくなった
見ないほうがよかった
見ないほうがよかった
重要シーン見せまくりのあの
ネタバレ万歳予告には何か理由があったのか？
ラストカットまで出てたりね。
何故か分かる人いる？
ネタバレ万歳予告には何か理由があったのか？
ラストカットまで出てたりね。
何故か分かる人いる？
車高低くしたりして改造してるから
プラス100万くらいかかってるんじゃないの
車のことよく知らないけど
プラス100万くらいかかってるんじゃないの
車のことよく知らないけど
93 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 01:09:53 ID:RVVoGLwo
おれなんでこんな人間なんだろ・・
94 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 01:11:32 ID:n1MCZUQb
こういう見応えのある映画がヒットするのは良いことだと思う。
でも、どうしても「ただしイケメンに限る」という言葉が頭をよぎる。
でも、どうしても「ただしイケメンに限る」という言葉が頭をよぎる。
95 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 01:14:41 ID:E0RT/vOI
エロはあるけどバイオレンスは控えめ
アウトレイジはもちろんヒーローショーやなんかよりも暴力性はそんなにない
悪人とタイトルにあるからきっと凄いボコボコやる映画だろうと思ったのでこのさじ加減が意外とツボだった。
アウトレイジはもちろんヒーローショーやなんかよりも暴力性はそんなにない
悪人とタイトルにあるからきっと凄いボコボコやる映画だろうと思ったのでこのさじ加減が意外とツボだった。
96 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 01:22:41 ID:b+dnWxvr
見応えと言うか、かなりベタな配役と演出とストーリーで
うまく配置した。って言葉が当てはまる映画だよ
欲を言えば、もう少し迫力が欲しかった
あるあるの予定調和だった
うまく配置した。って言葉が当てはまる映画だよ
欲を言えば、もう少し迫力が欲しかった
あるあるの予定調和だった
97 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 01:49:11 ID:U7hEdmLn
福岡から佐賀、長崎にかけての閉塞感は、ちょっと関東では例えようがない。
関係者ならわかるが、その空気感が本当によく出ている映画。
灯台のシチュエーションも含めて、東京では絶対に成立しない話。
関係者ならわかるが、その空気感が本当によく出ている映画。
灯台のシチュエーションも含めて、東京では絶対に成立しない話。
そう
千葉の漁師ならまだしも
群馬の農家の設定なんかにされては
灯台と海はキーワード
幼い日の祐一と佳乃の
博多で会った祐一と佳乃の
千葉の漁師ならまだしも
群馬の農家の設定なんかにされては
灯台と海はキーワード
幼い日の祐一と佳乃の
博多で会った祐一と佳乃の
100 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 02:24:04 ID:e01Elisx
連休の中日に鑑賞。レイトショーなのにほぼ満員。
友達同士の若い女性客が多かったにも関わらず、映画が始まると、
他の映画を観るときのような気楽な雰囲気は全くなくなった。
むしろ、場内の雰囲気は緊張感さえあった。
飲み物を飲むことも、座っている姿勢を変えることすら忘れてしまう。
描写のキツさに、皆凍りついていた気がした。
決して、「感動した」「面白かった」という映画ではない。
「いい映画だったから観て」と簡単に人に薦められる映画でも無い。
ここで数名の方々が言うように、自分で反芻する映画なんですね。
友達同士の若い女性客が多かったにも関わらず、映画が始まると、
他の映画を観るときのような気楽な雰囲気は全くなくなった。
むしろ、場内の雰囲気は緊張感さえあった。
飲み物を飲むことも、座っている姿勢を変えることすら忘れてしまう。
描写のキツさに、皆凍りついていた気がした。
決して、「感動した」「面白かった」という映画ではない。
「いい映画だったから観て」と簡単に人に薦められる映画でも無い。
ここで数名の方々が言うように、自分で反芻する映画なんですね。
>>100皆が凍りつく程のキツい描写なんてあったか？うーん、分からん
102 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 02:38:53 ID:IOTdgYJF
女どうしなら鉄鍋餃子のシーンとかかな
103 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 02:56:27 ID:JEba+cXs
岡田の超キック。あれはキツイ。
いくらウザくてもいくら何でも。
いくらウザくてもいくら何でも。
104 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 02:56:45 ID:n1MCZUQb
餃子屋のやりとりは「悪人」そのものだったな。
画面映りも生々しくて上手いと思った。
で、幻で出てくる満島ひかりは悲しげで綺麗という対比も良かった。
画面映りも生々しくて上手いと思った。
で、幻で出てくる満島ひかりは悲しげで綺麗という対比も良かった。
105 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 04:11:26 ID:kL8mFtQ6
映画見てから原作読んでみたら、思った以上に原作に忠実で驚いた。
松尾スズキの短足のくだりなんか、下手したらアドリブかもしれんと思ってたけど、
きっちり原作にもあったとは。
原作と映像化では、いつでも、先に接したほうが良いと思うものだけれど、
これもやはり映画の方がいいと思った。
原作はいわばハードボイルドで、想像したよりずっと心理描写が少なく、
映画で想像したことの解を原作で得られる、という仕組みにはなっていなかった。
まあそんな仕組みはたくさんだ、って向きもあるだろうが。
普通、活字では百枚もあれば二時間の映画の情報量とほぼつりあうものだけれど、
文庫で上下二巻５００ベージオーバーの小説なのに、映画でほぼ原作を網羅できている
と思った。
原作では、森村誠一社会派推理の系譜に属するのかもしれないが、映画では
やりきれなさという意味での現実に力点が置かれているように思う。
原作では明らかに甘ったるいほどのメロドラマ的エンディングなのに、
映画では「？？？」となったぶん、メロドラマ的印象は少なかった。
まあ、あれが完全なメロドラマエンディングなのだ、と思えれば、
やりきれなかったこの映画に、ほんの少し、明るい後味が生まれようというものだと思う。
松尾スズキの短足のくだりなんか、下手したらアドリブかもしれんと思ってたけど、
きっちり原作にもあったとは。
原作と映像化では、いつでも、先に接したほうが良いと思うものだけれど、
これもやはり映画の方がいいと思った。
原作はいわばハードボイルドで、想像したよりずっと心理描写が少なく、
映画で想像したことの解を原作で得られる、という仕組みにはなっていなかった。
まあそんな仕組みはたくさんだ、って向きもあるだろうが。
普通、活字では百枚もあれば二時間の映画の情報量とほぼつりあうものだけれど、
文庫で上下二巻５００ベージオーバーの小説なのに、映画でほぼ原作を網羅できている
と思った。
原作では、森村誠一社会派推理の系譜に属するのかもしれないが、映画では
やりきれなさという意味での現実に力点が置かれているように思う。
原作では明らかに甘ったるいほどのメロドラマ的エンディングなのに、
映画では「？？？」となったぶん、メロドラマ的印象は少なかった。
まあ、あれが完全なメロドラマエンディングなのだ、と思えれば、
やりきれなかったこの映画に、ほんの少し、明るい後味が生まれようというものだと思う。
佳乃ってそんなに悪人か？
下着姿のムービー撮るような変態にはあの扱いでもいいだろ
佳乃を車に乗せようと腕を引っ張って「乗れ！」って怒鳴るのも怖すぎ
下着姿のムービー撮るような変態にはあの扱いでもいいだろ
佳乃を車に乗せようと腕を引っ張って「乗れ！」って怒鳴るのも怖すぎ
>>106
いや、悪人とは思わない。
つうか、親の描写をふんだんに入れて、悪人って描写はしてなかったろ。
ただ、祐一から見たら完璧に悪人。
そして祐一は世間から見たら悪人。
そういうやりきれない相対主義。
いや、悪人とは思わない。
つうか、親の描写をふんだんに入れて、悪人って描写はしてなかったろ。
ただ、祐一から見たら完璧に悪人。
そして祐一は世間から見たら悪人。
そういうやりきれない相対主義。
108 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 04:44:08 ID:xPPKxV7i
松尾スズキの短足のくだりってのが、全く思い出せない・・・
つか松尾スズキがどこに出てたのかが既にさっぱりｗ
>>100
女同士の客が多いと、エッチ描写が生々しい映画はいつも場内息をのむ空気になる
やっぱ美男美女が演じないと映画として成り立たないんだよね
たとえブサカップルだという設定になっていたとしても・・・・ってあたりまえか
満島ひかりだって実際スゲーかわいいしなー
餃子屋で他２名と並んだカットでも一人だけめちゃくちゃ小顔でかわいかった
しかし演技上手かったから素直にあのキャラにムカつけた
ブッキーも本当はかっこいいのに、暗くてキモい出会い系の男に見えた
だから原作で祐一が美男設定という事をこのスレで知って少し意外だった
つか松尾スズキがどこに出てたのかが既にさっぱりｗ
>>100
女同士の客が多いと、エッチ描写が生々しい映画はいつも場内息をのむ空気になる
やっぱ美男美女が演じないと映画として成り立たないんだよね
たとえブサカップルだという設定になっていたとしても・・・・ってあたりまえか
満島ひかりだって実際スゲーかわいいしなー
餃子屋で他２名と並んだカットでも一人だけめちゃくちゃ小顔でかわいかった
しかし演技上手かったから素直にあのキャラにムカつけた
ブッキーも本当はかっこいいのに、暗くてキモい出会い系の男に見えた
だから原作で祐一が美男設定という事をこのスレで知って少し意外だった
>>107
佳乃も祐一も自分の身の程を知らなさすぎる
佳乃がマスオに相手にされるわけがないし
祐一が佳乃に相手にされるわけがない
そういうのは普通初めに会ったときにわかるもんなのに
２人とも全く空気が読めないタイプだ
佳乃も祐一も自分の身の程を知らなさすぎる
佳乃がマスオに相手にされるわけがないし
祐一が佳乃に相手にされるわけがない
そういうのは普通初めに会ったときにわかるもんなのに
２人とも全く空気が読めないタイプだ
110 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 05:08:19 ID:ikY4b2eh
まあまあ面白かったけど…
「告白」級を期待してたので少し残念。
「告白」級を期待してたので少し残念。
111 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 05:37:55 ID:I4xd910F
増尾の佳乃蹴りだしはひどいけど、調子乗ってる男ならありがちだと思った。
吉本芸人とかもそうだけど、女に暴力振るったりしてネタにしてるのと同じノリ。
（キム兄とか千原ジュニアとかダウンタウン松本関係が多い）
入れ食い状態になると女なんてやる道具にしか見えないんだろうな。
増尾も最初は佳乃をやるつもりで車に乗せたけど、佳乃がうざいのと餃子の臭いでキレちゃった感じ。
吉本芸人とかもそうだけど、女に暴力振るったりしてネタにしてるのと同じノリ。
（キム兄とか千原ジュニアとかダウンタウン松本関係が多い）
入れ食い状態になると女なんてやる道具にしか見えないんだろうな。
増尾も最初は佳乃をやるつもりで車に乗せたけど、佳乃がうざいのと餃子の臭いでキレちゃった感じ。
福岡を東京に例えてみればみたいな書き込みがあるけど、
他の地方では考えられないほど広い平野、延々と続く街が関東にはあるんだよ。
祐一が例え群馬の山の方でｺﾝﾆｬｸｲﾓ作ってたとしても
三瀬峠みたいなところはないべさ。
他の地方では考えられないほど広い平野、延々と続く街が関東にはあるんだよ。
祐一が例え群馬の山の方でｺﾝﾆｬｸｲﾓ作ってたとしても
三瀬峠みたいなところはないべさ。
九州を関東に例えるのはちょっとなあ
九州があって関門海峡渡って広島岡山姫路大阪京都名古屋新横浜まで来て東京なんだから
しかも主人公の住む長崎佐賀から新幹線が通る博多駅までも時間かかるし関東地区の中心に東京があり先に東京はない
九州のずっと先に東京はある、これだけ離れた地域だからこその閉塞感だ
東京の大学＞関西の大学＞福岡の大学＞県内の大学＞高卒
なかなか冒険をする人は少ないよ
九州があって関門海峡渡って広島岡山姫路大阪京都名古屋新横浜まで来て東京なんだから
しかも主人公の住む長崎佐賀から新幹線が通る博多駅までも時間かかるし関東地区の中心に東京があり先に東京はない
九州のずっと先に東京はある、これだけ離れた地域だからこその閉塞感だ
東京の大学＞関西の大学＞福岡の大学＞県内の大学＞高卒
なかなか冒険をする人は少ないよ
原作の光代は、会ったばかりのセックスに嫌悪感や罪悪感などなくフェラも拒まない女。
なのに映画では祐一がまるで後ろから犯すかのような手抜きセックス描写。
いくらなんでもそりゃないだろうよ。
ああ変更する以外に
祐一の行き場のないムシャクシャした気持ちや焦りをうまく表現出来なかったんか？
二回目は普通のセックスでも、初回があれだったばかりに余計
二回目はさも二人が愛し合っているようにも求めあっているようにも
美しくも哀しくも肉欲に溺れきっているようにも見えてくるわけだが、
もしそれが狙いだったとすればあまりにも短絡的すぎやしないか。
てっとり早く手抜きして観客の判断に丸投げした感が強い。
演じた二人は大変だったろうとは思うが・・・。
深津のイメージに合わせて色々変更せざるを得なかったんかもしれんけど
殺人の告白シーンや出頭前の二人のセリフを大幅カットした末に
あの二回目のベッドシーンで『今度は愛し合ってます』と生々しく訴えられても
結局〝なんで愛したのか〝わからない人がいるのは無理もないと思ったわ。
116 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 08:30:22 ID:oYAo2M7i
セックスシーンのあのエロさはPG12なんでしょうか？
よく見ると体はそんなに映ってないけど腰の動きとか喘ぎとかリアルで生々しく
って役者ってすごいなと思った。
AVなんか本当にやっててもなんかうそ臭くみえるもんな。
よく見ると体はそんなに映ってないけど腰の動きとか喘ぎとかリアルで生々しく
って役者ってすごいなと思った。
AVなんか本当にやっててもなんかうそ臭くみえるもんな。
小学生が出会い系サイトに対する誤った認識をする恐れがあるからPG12な気もする
>>116
あれ完全に入ってるね
あれ完全に入ってるね
なわけないだろ
121 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 10:57:05 ID:elitdNj+
映画は見てないけど、原作の感想。
あの殺された女、むかつきすぎる。
いま下巻だけど、あの殺すまでのシーンで気分悪くなった。
ほんと、最低の女だ。
あの殺された女、むかつきすぎる。
いま下巻だけど、あの殺すまでのシーンで気分悪くなった。
ほんと、最低の女だ。
>>113
東京の大学って早稲田とか慶應？
東京という街の成り立ちを考えてみれば
こんなに冒険する人が多い地域はないと思うけど
>>117
九州はそうでもない
熊本や鹿児島なんか特に目線はずっと東へ
のし上がっちゃるけん的な
いちばん多いのは福岡自身なんだけど
東京の大学って早稲田とか慶應？
東京という街の成り立ちを考えてみれば
こんなに冒険する人が多い地域はないと思うけど
>>117
九州はそうでもない
熊本や鹿児島なんか特に目線はずっと東へ
のし上がっちゃるけん的な
いちばん多いのは福岡自身なんだけど
引きずるね。悪人みて一週間だけどやっぱりまだ引きずる。
原作やシナリオ版には、お母さんにお金をせびった理由は入ってた。
なんでカットされたんだろう。カットされたから、お金をせびった行動が
ぜんぜん違う意味を持ったと思わない？
ああ、暗い目でボソボソしゃべる祐一を思い出すと切ないんだけど
横を見るとダンナがブリみたいにころがっていびきをかいてる。
原作やシナリオ版には、お母さんにお金をせびった理由は入ってた。
なんでカットされたんだろう。カットされたから、お金をせびった行動が
ぜんぜん違う意味を持ったと思わない？
ああ、暗い目でボソボソしゃべる祐一を思い出すと切ないんだけど
横を見るとダンナがブリみたいにころがっていびきをかいてる。
124 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 11:34:31 ID:rTq55NS+
＞＞１０５
前の席にに６０代のおばちゃん２二組がいたんだけど
「短足」発言」に爆笑したり、美人秘書とか松尾の一言一言に爆笑してて映画の集会場に紛れ込んでしまったのかと思った
６０代になると笑うつぼが一緒なんだね
話声でかいし、
がはがは笑うから映画に集中できなかった・・・
ただエロシーンでは静かになったwww
前の席にに６０代のおばちゃん２二組がいたんだけど
「短足」発言」に爆笑したり、美人秘書とか松尾の一言一言に爆笑してて映画の集会場に紛れ込んでしまったのかと思った
６０代になると笑うつぼが一緒なんだね
話声でかいし、
がはがは笑うから映画に集中できなかった・・・
ただエロシーンでは静かになったwww
あの両親に育てられて佳乃みたいになるのかな～
って疑問に思ってしまった
一緒に観に行った原作読んでたコは、山田孝之と坂井真紀で想像してたと言ってた
って疑問に思ってしまった
一緒に観に行った原作読んでたコは、山田孝之と坂井真紀で想像してたと言ってた
126 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 12:11:49 ID:vKA7n8pX
つまらん映画ほど広報が必死だな
観客は自分の大事な金を払って観るんだが、つまらん退屈な映画を観せた責任をどうとるんだ
観客は自分の大事な金を払って観るんだが、つまらん退屈な映画を観せた責任をどうとるんだ
>>114-115
原作だと二人は会ったその日にホテルで時間切れまでヤリまくって
うなぎ食ってまたホテルでヤリまくって・・・と
会ったその日に出来上がってしまうからな
映画だとただでさえ尺が短いのに
最初の強引なセックスと金で光代は傷ついて・・・とか段階踏ませてるから
いつ好きになったの？
どうして好きになったの？
あんな嫌な思いをしたのに謝りに来てくれただけで好きになったの？
・・・とわけのわからない展開に
加えて深津のカマトト演技というか声から仕草からすべてにおいて
かわいくかわいく演じていて情欲におぼれていく女ではなくなってる
2回目のセックスを逃亡前に入れて身も心も求め合っている二人を
描写すれば少しはわかりやすくなったかもしれんが
映画としてダレてしまうんだよな
原作だと二人は会ったその日にホテルで時間切れまでヤリまくって
うなぎ食ってまたホテルでヤリまくって・・・と
会ったその日に出来上がってしまうからな
映画だとただでさえ尺が短いのに
最初の強引なセックスと金で光代は傷ついて・・・とか段階踏ませてるから
いつ好きになったの？
どうして好きになったの？
あんな嫌な思いをしたのに謝りに来てくれただけで好きになったの？
・・・とわけのわからない展開に
加えて深津のカマトト演技というか声から仕草からすべてにおいて
かわいくかわいく演じていて情欲におぼれていく女ではなくなってる
2回目のセックスを逃亡前に入れて身も心も求め合っている二人を
描写すれば少しはわかりやすくなったかもしれんが
映画としてダレてしまうんだよな
>>127
それだ。
『やりまくりでもいいじゃないか。にんげんだもの』でいいんだよなぁ。
祐一が独りよがりでお粗末なセックスをしたようになってたり
セックスの後に光代にまで金を渡すような勘違いバカになってたり
肝心の『どっちも被害者にはなれんたい』抜きで母親への金せびりや首絞めが出て来たり。
原作者が脚本制作に参加しているにもかかわらず
映画ではそういった〝祐一に不利〝なシナリオになったのはなぜなんだ？
当然何か意味があってのことなんだろう。そうなった理由に興味がある。
吉田氏本人が原作と変えて遊んでみたかったのであれば
寧ろどんどんそうしてよかったとも思うんだが、他は特にそういうわけでもないんだよな。
なんか中途半端にリンクしてるっつーかね。
東京はそもそも都市の質が異質っつうか対比するのは違う気がする
佳乃みたいなのはもっと身を持ち崩して悪くなってるかも知れないwし、高級旅館の小倅ごときが幅を利かせられる世界じゃないから増尾ももっといい奴だったかもw
土木作業員の兄ちゃんは、住所不定有職で水商売の女の部屋に転がり込んでたかも
やっぱりこの物語は地方中核都市を巡る物語なんだと思う
佳乃みたいなのはもっと身を持ち崩して悪くなってるかも知れないwし、高級旅館の小倅ごときが幅を利かせられる世界じゃないから増尾ももっといい奴だったかもw
土木作業員の兄ちゃんは、住所不定有職で水商売の女の部屋に転がり込んでたかも
やっぱりこの物語は地方中核都市を巡る物語なんだと思う
132 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 13:48:40 ID:yC22/Si3
予告でネタバレ満載なのは仕方がない。
少しでも多くの客を入れるためだ。
少しでも多くの客を入れるためだ。
昨日からずっとサントラ版聴き入ってるんだけど
暗いアスファルトを走る祐一のＧＴ－Ｒが浮かんでくるよ
暗いアスファルトを走る祐一のＧＴ－Ｒが浮かんでくるよ
確かに予告バレ多すぎだよね。
『手紙』なんか原作でも一番泣けるラスト“兄ちゃん拝みシーン”を使われてるのを観て…
エｴｴｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪｴｴエ
となった記憶がある。
『手紙』なんか原作でも一番泣けるラスト“兄ちゃん拝みシーン”を使われてるのを観て…
エｴｴｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪｴｴエ
となった記憶がある。
いかにも悪とか描写がリアリティない
136 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 16:36:02 ID:GXlqiMQq
鉄鍋餃子は悪くない！
>>128
原作の「肉欲から情愛へ」という過程は文章ならではの魅力で
尺の短い映画で表現するのは厄介だと思う
光代は文章レベルでもかなり痛い女なんだがまんま映像にすると
出会い系サイトで知り合った男と会ったその日にホテルでヤリまくり
以後盲目状態で殺人を告白されるも「もう一人にせんといて！」と
自首を引きとめ引きずるように逃避行へ
短時間でこの展開だとセックス依存症の女に見えかねん
祐一も佳乃を殺害してから光代に会うまで孤独に押しつぶされそうに
なっているんだが映像でそれを表現するのは困難
その代わりに祐一が光代に惹かれていく過程を織り込まなきゃならない
結局のところ映像で表現できることできないことがあり
文章→映像への変換過程で改変するしかなかったというのも理由のひとつかと
原作の「肉欲から情愛へ」という過程は文章ならではの魅力で
尺の短い映画で表現するのは厄介だと思う
光代は文章レベルでもかなり痛い女なんだがまんま映像にすると
出会い系サイトで知り合った男と会ったその日にホテルでヤリまくり
以後盲目状態で殺人を告白されるも「もう一人にせんといて！」と
自首を引きとめ引きずるように逃避行へ
短時間でこの展開だとセックス依存症の女に見えかねん
祐一も佳乃を殺害してから光代に会うまで孤独に押しつぶされそうに
なっているんだが映像でそれを表現するのは困難
その代わりに祐一が光代に惹かれていく過程を織り込まなきゃならない
結局のところ映像で表現できることできないことがあり
文章→映像への変換過程で改変するしかなかったというのも理由のひとつかと
138 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 17:57:12 ID:pnDw10b4
今日、佐賀から三瀬を越えて西新までを往復した。せっかくだから、有料使わずに芳乃の殺害現場を見とこうかと山道を選んだんだけど、全く解らなかった。草がボウボウだったからかな？あの現場、三瀬で撮影したんだよね？？
灯台シーンで後ろからしがみついてくる光代に祐一が言った
「俺に触るな」（おーれーにさーわーるーなあ）
ってブッキーのアドリブだったんだね。演ってて自然に口から出たと。
言い方がやけに可愛い仔犬だなと感じたから何か納得ｗ
「俺に触るな」（おーれーにさーわーるーなあ）
ってブッキーのアドリブだったんだね。演ってて自然に口から出たと。
言い方がやけに可愛い仔犬だなと感じたから何か納得ｗ
殺害現場は箱根でロケしたんじゃなかったかな。
そりゃ見つからないわw
そりゃ見つからないわw
撮影は箱根だったようです
>>123>>128
原作のように人物像を確定して答えを出すのではなく
妻夫木の演技だけで判断してもらおうことにしたんだろう
それは、原作と同じで敢えて加害者になることで相手に配慮する人間だとわかってもらうのが狙いではなく
もっといろんな人物解釈が出来るように、意図的に描写を削ったんだろう
ある意味では、光代にわりと近い条件でどういう人物かを感じ取ってもらいたいというか
原作のように人物像を確定して答えを出すのではなく
妻夫木の演技だけで判断してもらおうことにしたんだろう
それは、原作と同じで敢えて加害者になることで相手に配慮する人間だとわかってもらうのが狙いではなく
もっといろんな人物解釈が出来るように、意図的に描写を削ったんだろう
ある意味では、光代にわりと近い条件でどういう人物かを感じ取ってもらいたいというか
人を絞め殺して、投げ捨てた後に
セックスやりまくりながら逃亡してたら
普通に悪人だよ
セックスやりまくりながら逃亡してたら
普通に悪人だよ
144 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 19:01:00 ID:pnDw10b4
145 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 19:19:30 ID:JEba+cXs
おーれーにさーわーるーなあ
祐一の動揺と混乱があらわれてて
なんか好きなシーンだ。
DVD見たけど、
佳乃殺害シーンの取りこぼしの件
リハ何回やっても監督のOKが出なくて、
「今日はもうやめ」てなって、スタッフ動揺。
翌日からは九州。
結局、九州ロケが全部終わった後に
関東戻って殺害シーン無事撮影。
祐一が違うって言うか、
祐一が人を殺すあり様が違う
て監督は言ってたけど、
大変だなあ、一作品作るのは。
祐一の動揺と混乱があらわれてて
なんか好きなシーンだ。
DVD見たけど、
佳乃殺害シーンの取りこぼしの件
リハ何回やっても監督のOKが出なくて、
「今日はもうやめ」てなって、スタッフ動揺。
翌日からは九州。
結局、九州ロケが全部終わった後に
関東戻って殺害シーン無事撮影。
祐一が違うって言うか、
祐一が人を殺すあり様が違う
て監督は言ってたけど、
大変だなあ、一作品作るのは。
146 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 19:27:40 ID:V+gv4Z3y
箱根かー やっぱりなぁ
もっともどこにでもある道だからとは思っていたけど
もっともどこにでもある道だからとは思っていたけど
観てきた・・・悲しい映画だったなあ
祐一が朝早く送迎のバンを待って、死んだ目で現場に向かうところなんてゾッとする程
生々しい描写だった
ただやっぱり、妻夫木は良い演技だけど見た目が健康的すぎてミスキャストだと思った
オーディションで地方在住の地味なルックスの俳優を選んで、演じて欲しかったなあ
祐一が朝早く送迎のバンを待って、死んだ目で現場に向かうところなんてゾッとする程
生々しい描写だった
ただやっぱり、妻夫木は良い演技だけど見た目が健康的すぎてミスキャストだと思った
オーディションで地方在住の地味なルックスの俳優を選んで、演じて欲しかったなあ
いきなり後背位なのは、悪人ぽさを表現したかったのでしょうか？
妻夫木よりも山田孝之の方が似合いそうと思ったけど
山田孝之だと危ない人オーラがもろあり過ぎて妻夫木くらいで丁度いいのか?な?と自分を納得させた｡
リアルな風景が沢山織り込まれてる割には涙は意外に出なかった｡
一番ジンときたのは被害者の父親が馬鹿ぼっちゃんに乗り込みに行く前の店の前で友人に語っているところだった｡
柄本・宮崎夫婦の場面が見ていて一番切なかった｡
山田孝之だと危ない人オーラがもろあり過ぎて妻夫木くらいで丁度いいのか?な?と自分を納得させた｡
リアルな風景が沢山織り込まれてる割には涙は意外に出なかった｡
一番ジンときたのは被害者の父親が馬鹿ぼっちゃんに乗り込みに行く前の店の前で友人に語っているところだった｡
柄本・宮崎夫婦の場面が見ていて一番切なかった｡
>>142
でも「どっちも被害者になれんたい」まで放り出しておいて
見た人の判断に委ねるというのは作り手の独り善がりだと思うね
あれは祐一という人間の核じゃないか
見てる側が人物像を掴む手がかりまで消したのは解せないな
でも「どっちも被害者になれんたい」まで放り出しておいて
見た人の判断に委ねるというのは作り手の独り善がりだと思うね
あれは祐一という人間の核じゃないか
見てる側が人物像を掴む手がかりまで消したのは解せないな
152 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 20:31:53 ID:xPPKxV7i
>>122 ＞熊本や鹿児島なんか特に目線はずっと東へ
んなこたーないｗ
鹿児島の郡部出身だが高校の同級生なんて地元にとどまるのも多いし、
鹿児島市内に進学や就職で出て満足、なんてのもすごーく多いし、
福岡なんかに出て行けるのもほんの一握り。
女の子なんか県外に出して貰えない子の方が多いし。
東京なんかに出て行ける奴はごくごく少数。
ただ、東京に出て行った奴は何年か後に地元に戻ってくるのが多いが
福岡に出ると、そのまま福岡の人として生きていくケースが多い。
福岡はその他九州の人間にとってはキラキラ光る大都会・・・
県庁所在地に出て行くのに車で1時間以上かかる地域いっぱいあるんだから。
んなこたーないｗ
鹿児島の郡部出身だが高校の同級生なんて地元にとどまるのも多いし、
鹿児島市内に進学や就職で出て満足、なんてのもすごーく多いし、
福岡なんかに出て行けるのもほんの一握り。
女の子なんか県外に出して貰えない子の方が多いし。
東京なんかに出て行ける奴はごくごく少数。
ただ、東京に出て行った奴は何年か後に地元に戻ってくるのが多いが
福岡に出ると、そのまま福岡の人として生きていくケースが多い。
福岡はその他九州の人間にとってはキラキラ光る大都会・・・
県庁所在地に出て行くのに車で1時間以上かかる地域いっぱいあるんだから。
殺害現場の道路を箱根の方にしたのは
長時間、道路閉鎖できる場所だからなんだろうね。
三瀬峠の道が長時間閉鎖してもいい道路かは知らないが
リハまで含めると昼間から夜まで撮影で占有して使っていたぽい。
長時間、道路閉鎖できる場所だからなんだろうね。
三瀬峠の道が長時間閉鎖してもいい道路かは知らないが
リハまで含めると昼間から夜まで撮影で占有して使っていたぽい。
>>151
＞あれは祐一という人間の核じゃないか
本当にこれは残念だと思う。
原作ラストの自供でもそのことは、ひしひしと伝わってくるし・・・
渡辺あや脚本で見たかったなぁ～
やはり、餅は餅屋だと思う。
＞あれは祐一という人間の核じゃないか
本当にこれは残念だと思う。
原作ラストの自供でもそのことは、ひしひしと伝わってくるし・・・
渡辺あや脚本で見たかったなぁ～
やはり、餅は餅屋だと思う。
メイキングのＤＶＤ見て思ったのは
今は簡単にコンピュータで背景を変えられるので
便利になったもんだなあと。
あの感動のラストシーンの夕陽が灯台とは別の場所だったとは
黙ってほしかったｗ
今は簡単にコンピュータで背景を変えられるので
便利になったもんだなあと。
あの感動のラストシーンの夕陽が灯台とは別の場所だったとは
黙ってほしかったｗ
シナリオ本の巻末座談会で
吉田修一、李監督、プロデューサ2人の4人で
この映画が作られるまでの話、特に脚本について
よく話されているね。面白かった。
いろいろな案が検討され、映画の時間的制約の中で取捨選択がされたようですね。
車を捨てる場所についても、ショッピングセンターの駐車場がいいとか。
吉田修一、李監督、プロデューサ2人の4人で
この映画が作られるまでの話、特に脚本について
よく話されているね。面白かった。
いろいろな案が検討され、映画の時間的制約の中で取捨選択がされたようですね。
車を捨てる場所についても、ショッピングセンターの駐車場がいいとか。
157 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 20:57:01 ID:i/tGBCsf
ズボンの裾を合わせるシーンなんか
リアリティがあって良かったよ
雨が降ってきて濡れてるのに試着する男とか
ああいうのが積み重なってきて物語に奥行きが生まれるんだろうな
リアリティがあって良かったよ
雨が降ってきて濡れてるのに試着する男とか
ああいうのが積み重なってきて物語に奥行きが生まれるんだろうな
158 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 21:03:12 ID:xPPKxV7i
>>127>>128>>137
どうやら映画観て、どうも釈然としなかった部分は
原作から取りこぼされてしまった部分のせいなのか
映画は時間の制限もあるし、完全に映像に変えるのは無理としても、
原作を読まない客も納得させるものにして欲しいね。
そこが難しいんだろうけど。
原作、やっぱり読んでみる事にする。
どうやら映画観て、どうも釈然としなかった部分は
原作から取りこぼされてしまった部分のせいなのか
映画は時間の制限もあるし、完全に映像に変えるのは無理としても、
原作を読まない客も納得させるものにして欲しいね。
そこが難しいんだろうけど。
原作、やっぱり読んでみる事にする。
>>376>>377>>421
亀すぎるから書くの迷ったけど…でもやっぱりレスありがとう！
そっか、佳乃でちくわだったかw
ＣＭで｢誰が悪人か｣ってシンプルに巧くこの映画のテーマを言い表してていいと思う
勿論人を殺めてしまった祐一が一番悪いことをしたのは事実
でも佳乃も光代も祐一の母親もその母親も増尾も
みんなちょっとずつ悪人
そのみんなのちょっとずつが祐一が造り出した…とまでは言いすぎかw
でも歯車が狂い出したら紙一重なんじゃ…と思う
亀すぎるから書くの迷ったけど…でもやっぱりレスありがとう！
そっか、佳乃でちくわだったかw
ＣＭで｢誰が悪人か｣ってシンプルに巧くこの映画のテーマを言い表してていいと思う
勿論人を殺めてしまった祐一が一番悪いことをしたのは事実
でも佳乃も光代も祐一の母親もその母親も増尾も
みんなちょっとずつ悪人
そのみんなのちょっとずつが祐一が造り出した…とまでは言いすぎかw
でも歯車が狂い出したら紙一重なんじゃ…と思う
>>154
「どっちも被害者になれない」を光代が知らないままなのが
また一段と切ないんだよなあ・・・
最後の自供でも
「育ててくれた祖母に申し訳ない」とか
「自分は殺人犯だと今ならはっきり言える」とか心情を吐露してるけど
まあこれらは映画でカットされたのは仕方ないか
「どっちも被害者になれない」を光代が知らないままなのが
また一段と切ないんだよなあ・・・
最後の自供でも
「育ててくれた祖母に申し訳ない」とか
「自分は殺人犯だと今ならはっきり言える」とか心情を吐露してるけど
まあこれらは映画でカットされたのは仕方ないか
私は原作未読の為､映画だけだと「誰が悪人か？」という思いにはならなかったです｡
誰もが不完璧な人間である事はよくわかりましし､人生ボタンの掛け違いである事を伝えたいのは感じましたが…｡
しかし､主役カップルに同情心は､この脚本ではわきませんでした｡
佳乃は問題無いとは言い難いけれど､しかし殺されてもいいとまでは思いませんでした｡
誰もいない山奥で一人ここで拉致られたレイプされたと騒いでも何の影響も無いですし
警察行ってもレイプとなれば相手の精液がついてるか等佳乃は恥ずかしい身体チェックを受ける事になり､この時点で大した事になりません｡
パニックにならない冷静さと理性さえあれば普通殺人にまでは至りません｡
(原作だと満島さんのような可愛い子じゃないんだろうし､仕打ちももっと酷いのかな？)
又､光代が映画だと最初普通のほのぼの恋愛を望んでる風なのに祐一がいきなりセックス希望の前戯無くバックから挿入､そして金という流れに､謝りに来たからといって…どうしてこのきっかけやこの流れで段々本気の恋愛になったのか全くチンプンカンプンでした｡
前の方で書かれていた原作の流れの方なら､納得なんですけど｡
又祐一が母親に金をたかりに行ったという事だけで「なぜか」が無い為､益々祐一を同情すべき要因が欠落していきます｡
それから、個人的に大変気になったのは､お金持ちのボンボンで外車乗り回し外食ばかりしている増尾くんが､事件のあった日から毎日同じ服を着ている事｡
事件が起きた縁起の悪い上着なのにいつもこれだな～
そんなに気に入ってるのかな～と不思議でした｡
誰もが不完璧な人間である事はよくわかりましし､人生ボタンの掛け違いである事を伝えたいのは感じましたが…｡
しかし､主役カップルに同情心は､この脚本ではわきませんでした｡
佳乃は問題無いとは言い難いけれど､しかし殺されてもいいとまでは思いませんでした｡
誰もいない山奥で一人ここで拉致られたレイプされたと騒いでも何の影響も無いですし
警察行ってもレイプとなれば相手の精液がついてるか等佳乃は恥ずかしい身体チェックを受ける事になり､この時点で大した事になりません｡
パニックにならない冷静さと理性さえあれば普通殺人にまでは至りません｡
(原作だと満島さんのような可愛い子じゃないんだろうし､仕打ちももっと酷いのかな？)
又､光代が映画だと最初普通のほのぼの恋愛を望んでる風なのに祐一がいきなりセックス希望の前戯無くバックから挿入､そして金という流れに､謝りに来たからといって…どうしてこのきっかけやこの流れで段々本気の恋愛になったのか全くチンプンカンプンでした｡
前の方で書かれていた原作の流れの方なら､納得なんですけど｡
又祐一が母親に金をたかりに行ったという事だけで「なぜか」が無い為､益々祐一を同情すべき要因が欠落していきます｡
それから、個人的に大変気になったのは､お金持ちのボンボンで外車乗り回し外食ばかりしている増尾くんが､事件のあった日から毎日同じ服を着ている事｡
事件が起きた縁起の悪い上着なのにいつもこれだな～
そんなに気に入ってるのかな～と不思議でした｡
光代を好きになってはじめて人を殺してしまったことが悪いことだと気がつく祐一。
ここに一番共感した。
ここに一番共感した。
李監督はＯＫださない時
李監督自身もどうすればよいのか答えは持ってないそうですね。
だから役者が考え、監督のＯＫがでるまで試行錯誤する。
事務職の仕事でも、上司に決済取ろうと説明しても
上司がＯＫせず、やり直しになるが
上司によっては、どうすればよいか具体的指示がない人がいる。
この場合、部下は大変疲れる。
李監督のもとでの俳優は大変だろうな。
でもそこは事務仕事と映画の違いで、監督と俳優がつながるんだろうな。
李監督自身もどうすればよいのか答えは持ってないそうですね。
だから役者が考え、監督のＯＫがでるまで試行錯誤する。
事務職の仕事でも、上司に決済取ろうと説明しても
上司がＯＫせず、やり直しになるが
上司によっては、どうすればよいか具体的指示がない人がいる。
この場合、部下は大変疲れる。
李監督のもとでの俳優は大変だろうな。
でもそこは事務仕事と映画の違いで、監督と俳優がつながるんだろうな。
>>161
佳乃に置き去りにされる←母親に置き去りにされたトラウマ
「誰もあんたの言うことなんか信じない」←母親が戻ってくると言っても
誰も信じてくれなかったトラウマ
一応原作に沿ってるんだけど原作も「殺人の動機が弱い」と批判されがち
＞祐一を同情すべき要因
原作は「殺人犯に読者が同情するよう誘導している」と批判されがち
確かに同情も共感もしなくていいとは思うが理解できないのは問題
映画は理解の手がかりをカットしてるから
何より祐一の人格に多大な影響を与え大きな傷を残していった人物が
さっくり削除されてるから
佳乃に置き去りにされる←母親に置き去りにされたトラウマ
「誰もあんたの言うことなんか信じない」←母親が戻ってくると言っても
誰も信じてくれなかったトラウマ
一応原作に沿ってるんだけど原作も「殺人の動機が弱い」と批判されがち
＞祐一を同情すべき要因
原作は「殺人犯に読者が同情するよう誘導している」と批判されがち
確かに同情も共感もしなくていいとは思うが理解できないのは問題
映画は理解の手がかりをカットしてるから
何より祐一の人格に多大な影響を与え大きな傷を残していった人物が
さっくり削除されてるから
167 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 22:38:55 ID:md/G3HD5
宇多丸氏のシネマハスラーで次週とりあげるそうです
>165
ご説明有難うございました｡
殺人の動機として弱いと批判されるのはトラウマを用いても仕方無いかな｡
祐一の心理を理解する為(トラウマ)の必要な部分がバッサリカットは困りますね｡
あれじゃ察しのいい人でも流石にわからない…
ご説明有難うございました｡
殺人の動機として弱いと批判されるのはトラウマを用いても仕方無いかな｡
祐一の心理を理解する為(トラウマ)の必要な部分がバッサリカットは困りますね｡
あれじゃ察しのいい人でも流石にわからない…
169 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 23:06:48 ID:n1oQI7Hm
冒頭、クルマでセンター割ってる時点で悪人の答えは出てる
クライマックスの行為もあえて深読みはなしだ
モンスター男女を育てた両サイドのババァとジジイ
これはわからん
しかしジジイには観るものがある
他にもちらっちらっと
缶コーヒーのＣＭにしたいような脇役人の名演技は秀逸
健康食品の話しは
必要かな？
いやなものばっかり詰め込んで
掃き溜めに鶴は何羽いますか？みたいな映画だった
クライマックスの行為もあえて深読みはなしだ
モンスター男女を育てた両サイドのババァとジジイ
これはわからん
しかしジジイには観るものがある
他にもちらっちらっと
缶コーヒーのＣＭにしたいような脇役人の名演技は秀逸
健康食品の話しは
必要かな？
いやなものばっかり詰め込んで
掃き溜めに鶴は何羽いますか？みたいな映画だった
>>151
だから、それは原作の話でしょ
映画では、その核を捨てたんだよ
李は祐一の人物像をもっとぼかしたのよ
母親に金をせびる真意も明確に示してない
首を絞める真意も明確に断定しきれない
だから、原作と同じような人物として感じ取る人もいれば
単純に悪意も併せ持ってる人間ととらえる人もいるだろうし
幼少期の生い立ちからか、テンパると衝動的な稚拙な行動に出てしまう人物なのかと考える人もいるだろう
いろんなとらえ方が出来るようにしたと思うんだよね
だから、それは原作の話でしょ
映画では、その核を捨てたんだよ
李は祐一の人物像をもっとぼかしたのよ
母親に金をせびる真意も明確に示してない
首を絞める真意も明確に断定しきれない
だから、原作と同じような人物として感じ取る人もいれば
単純に悪意も併せ持ってる人間ととらえる人もいるだろうし
幼少期の生い立ちからか、テンパると衝動的な稚拙な行動に出てしまう人物なのかと考える人もいるだろう
いろんなとらえ方が出来るようにしたと思うんだよね
祐一の人物像を明確には確定して描写してない
脇の人物像は過剰なほどに描いてるのに、この映画の妻夫木は薄いんだよね
祐一の描き方だけ中途半端だから、周りの人物と比べてバランスが悪くやりたいことが伝わりにくい
脇の人物像は過剰なほどに描いてるのに、この映画の妻夫木は薄いんだよね
祐一の描き方だけ中途半端だから、周りの人物と比べてバランスが悪くやりたいことが伝わりにくい
172 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 23:27:51 ID:ikY4b2eh
風俗嬢との絡み観たかったなぁ
なかなか良かったけど
最後の首絞めがしっくりこない
過去の作品では
「ゆれる」とか「冷血」を思い出した
最後の首絞めがしっくりこない
過去の作品では
「ゆれる」とか「冷血」を思い出した
最後の首絞めは祐一が骨の髄まで悪人ではないという捉え方でいくなら…
本来自首しようとした祐一を逃げるように導いてしまったのは光代
この事実が警察にばれてしまうと光代の今後が大変な事になるので､光代が自分を庇わないように、又警察が光代は騙されて祐一に付いてきたと思うようにやったととるのが自然のように私は感じました｡
ただ､映画は祐一の人格をしっかりと断定させてないので､監督の中で､こう解釈してほしいというはっきりした答えがあるかどうかは謎です｡
単に､やっぱり酷い奴だったというオチだったという可能性も絶対0パーセントとは言えませんし…
本来自首しようとした祐一を逃げるように導いてしまったのは光代
この事実が警察にばれてしまうと光代の今後が大変な事になるので､光代が自分を庇わないように、又警察が光代は騙されて祐一に付いてきたと思うようにやったととるのが自然のように私は感じました｡
ただ､映画は祐一の人格をしっかりと断定させてないので､監督の中で､こう解釈してほしいというはっきりした答えがあるかどうかは謎です｡
単に､やっぱり酷い奴だったというオチだったという可能性も絶対0パーセントとは言えませんし…
息苦しくて殺したくなるだろあれｗ
176 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/25(土) 23:59:52 ID:pytbUQhU
セックス後の深津絵里さんが妖艶でエロかった
2680円の割り勘シーンに
監督の底意地の悪さを感じた（ほめ言葉）
監督の底意地の悪さを感じた（ほめ言葉）
増尾は､佳乃を殺してないのにどうして必死に逃げ回ってたんですか？
>>177
なんで？女同士の食事できっちり割り勘は普通では？
なんで？女同士の食事できっちり割り勘は普通では？
置き去りにした結果死んだと思い込んでたから
>>181
なるほど…有難うございました｡
なるほど…有難うございました｡
李監督のトップランナー見そこねた
簡単に詳しく教えてくり
簡単に詳しく教えてくり
184 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 00:26:59 ID:Rd0qsUnw
>>170-171
うーんちょっと言いたいことがわからない
＞映画では、その核を捨てたんだよ
＞いろんなとらえ方が出来るようにしたと思うんだよね
＞祐一の描き方だけ中途半端
原作の核を捨てたうえに中途半端な描き方をしてしまい
それなのにいろんなとらえ方をしろと観客に丸投げって
それが作り手の独り善がりだと思うんだ自分はね
どう描けば中途半端じゃなくなったのかな・・・
うーんちょっと言いたいことがわからない
＞映画では、その核を捨てたんだよ
＞いろんなとらえ方が出来るようにしたと思うんだよね
＞祐一の描き方だけ中途半端
原作の核を捨てたうえに中途半端な描き方をしてしまい
それなのにいろんなとらえ方をしろと観客に丸投げって
それが作り手の独り善がりだと思うんだ自分はね
どう描けば中途半端じゃなくなったのかな・・・
原作はラストの首絞めはどうなってるんでしょうか？
警察が来てるのをわかってから最後の最後､いきなりの首絞めだし｡
警察に本気の殺意と思ってもらうための本気っぽい行動なのか本気の本気なのかは最後告白してるわけでも解説されてるわけでもないから確定出来ないですよね｡
正直､警察に確実お縄にされる時に大勢の警察官に目撃される場所で光代を殺すメリットって…
２人殺したら死刑になるから死刑になりたくてくらいしかメリットないような…
か…単に狂った人か…
原作では理由は確定されてるのでしょうか？
祐一が死刑を望んでる告白でもあるんでしょうか？
警察が来てるのをわかってから最後の最後､いきなりの首絞めだし｡
警察に本気の殺意と思ってもらうための本気っぽい行動なのか本気の本気なのかは最後告白してるわけでも解説されてるわけでもないから確定出来ないですよね｡
正直､警察に確実お縄にされる時に大勢の警察官に目撃される場所で光代を殺すメリットって…
２人殺したら死刑になるから死刑になりたくてくらいしかメリットないような…
か…単に狂った人か…
原作では理由は確定されてるのでしょうか？
祐一が死刑を望んでる告白でもあるんでしょうか？
最後本気だったように見えた。たぶん女を絞め殺して
自分も飛び降りようとしたのではないか。
最後捕まりながらも愛おしそうに手を伸ばす描写があったし。
でも主役の配管工はいつも沸点がいっぱいいっぱいのくせに
なんかどよ～んと暗くて女の手を握る力も強すぎてセックスだけは
猛々しく強い。
たぶん少し「足りない」人だったのだろう。心根はもしかしたら100パー悪では
ないのに微妙な感情をコントロールできないところ。
深津も信頼する妹からああいわれたら世間を信じられなくなるだろうけど、
もう少しこらえてもよかったと思うぞ。
って何を
自分も飛び降りようとしたのではないか。
最後捕まりながらも愛おしそうに手を伸ばす描写があったし。
でも主役の配管工はいつも沸点がいっぱいいっぱいのくせに
なんかどよ～んと暗くて女の手を握る力も強すぎてセックスだけは
猛々しく強い。
たぶん少し「足りない」人だったのだろう。心根はもしかしたら100パー悪では
ないのに微妙な感情をコントロールできないところ。
深津も信頼する妹からああいわれたら世間を信じられなくなるだろうけど、
もう少しこらえてもよかったと思うぞ。
って何を
深く考え過ぎず単純に好きな人とずっと離れたくない＝無理心中なら本気の首絞め納得です｡
あれだけの殺意を出してれば
女の潔白を証明するための首絞めであっても
残された深津は心に大きな傷を負うよね
人間不信になるとおもう
女の潔白を証明するための首絞めであっても
残された深津は心に大きな傷を負うよね
人間不信になるとおもう
>>185
違うよ
いろんなとらえ方をされても良いと思って
あえて核の部分につながる描写を省いたということよ
妻夫木も演ずる上では、原作と同じ心情だったのかも知れないし
監督も想定してたのは同じだったかもしれない
けれど、観客みんなをそこに誘導するような
もしくは答えを明らかにするような表現はしなかったということだね
いくつか省いても原作の核の部分にたどり着けるだろううとタカをくくって失敗したのとは違うと思うよ
でも、そういう提示の仕方なら、もっと祐一に内面を語らせない方が良かったと思うんだよね
中途半端に感情表現を映すから、消化不良になってるんだよ
違うよ
いろんなとらえ方をされても良いと思って
あえて核の部分につながる描写を省いたということよ
妻夫木も演ずる上では、原作と同じ心情だったのかも知れないし
監督も想定してたのは同じだったかもしれない
けれど、観客みんなをそこに誘導するような
もしくは答えを明らかにするような表現はしなかったということだね
いくつか省いても原作の核の部分にたどり着けるだろううとタカをくくって失敗したのとは違うと思うよ
でも、そういう提示の仕方なら、もっと祐一に内面を語らせない方が良かったと思うんだよね
中途半端に感情表現を映すから、消化不良になってるんだよ
あと、このスレは原作既読者が原作に引っ張られすぎてる
予断が入るから、フラットに映画を観て判断できてない
原作モノだから、しょがないけどね
予断が入るから、フラットに映画を観て判断できてない
原作モノだから、しょがないけどね
江本明のお父さんが見ていて素直に分かりやすく感情移入しやすい。
あの時代を生きた昭和のお父さんはやっぱり正しい。そこに少しの
揺らぎもなく娘を愛している。
一方余貴美子が演じた妻武器のお母さんの不在ぶりも、松尾スズキのねずみ講教祖も
顔のいかつい刑事も樹樹希林演じるおばあさんも皆立場は違えど役柄に
説得力があった。若い未熟な主人公たちを補うかのような演技のアンサンブルだったと
感動した。
テレビ局のスポンサーを配したこの映画といい先の「告白」といい、今年の東宝邦画部は
頑張ったね。
下世話だけど来年の日本アカデミーはほとんどどちらかが独占するんじゃないの。
あの時代を生きた昭和のお父さんはやっぱり正しい。そこに少しの
揺らぎもなく娘を愛している。
一方余貴美子が演じた妻武器のお母さんの不在ぶりも、松尾スズキのねずみ講教祖も
顔のいかつい刑事も樹樹希林演じるおばあさんも皆立場は違えど役柄に
説得力があった。若い未熟な主人公たちを補うかのような演技のアンサンブルだったと
感動した。
テレビ局のスポンサーを配したこの映画といい先の「告白」といい、今年の東宝邦画部は
頑張ったね。
下世話だけど来年の日本アカデミーはほとんどどちらかが独占するんじゃないの。
↑あ、「テレビのスポンサーを排した」でした。
>>183
悪人やフラガールの撮影現場風景
リハも含め撮影で俳優に対し「違う違う」を連発する意味
妻夫木くんから見た李監督
・簡単に言うと「しつこい」
・仕事が終わる時間は守ってほしい。フェリーが出る直前まで仕事引き延ばすのは止して。
ぴあフィルムフェスティバルで賞に選ばれた出世作も紹介された
悪人やフラガールの撮影現場風景
リハも含め撮影で俳優に対し「違う違う」を連発する意味
妻夫木くんから見た李監督
・簡単に言うと「しつこい」
・仕事が終わる時間は守ってほしい。フェリーが出る直前まで仕事引き延ばすのは止して。
ぴあフィルムフェスティバルで賞に選ばれた出世作も紹介された
さっき原作を読み終わった。
映画見ただけだったら「祐一はキレやすくて、そのくせ気が弱くて
母ちゃんに金をせびる嫌な奴。」って印象のままだった。
原作読んで2人があっという間に惹かれ合ってしまったのも理解できたし
祐一も映画よりずっと愛おしく感じてしまった。
でも、やっぱり顔がかっこ良くなかったら
話のつまらない金髪の田舎者としか思わないんだろうなw
何はともあれ原作を読んで良かった。
映画見ただけだったら「祐一はキレやすくて、そのくせ気が弱くて
母ちゃんに金をせびる嫌な奴。」って印象のままだった。
原作読んで2人があっという間に惹かれ合ってしまったのも理解できたし
祐一も映画よりずっと愛おしく感じてしまった。
でも、やっぱり顔がかっこ良くなかったら
話のつまらない金髪の田舎者としか思わないんだろうなw
何はともあれ原作を読んで良かった。
李相日だと、評価はイマイチだけどスクラップヘブンが結構好きだわ
後半が監督自身もうまくまとめられなかったから、同じく中途半端そう
でも、やっぱり役者を追い込んでるからか、後半の加瀬亮はいい芝居してるんだよね
そういえば、柄本と光石も出てた
後半が監督自身もうまくまとめられなかったから、同じく中途半端そう
でも、やっぱり役者を追い込んでるからか、後半の加瀬亮はいい芝居してるんだよね
そういえば、柄本と光石も出てた
かばって殺すフリをしたんじゃなくて、かばって本気で殺そうとしたんだよ。
泣きながら力緩めて殺すフリをしたらそれは光代に伝わる。
金の事も首絞めの事も、祐一の真意は相手に知られたら祐一的にはダメなんだよ。
母も光代も祐一の真意を知る事は出来ない。
>原作と同じような人物として感じ取る人もいれば
>単純に悪意も併せ持ってる人間ととらえる人もいるだろうし
>テンパると衝動的な稚拙な行動に出てしまう人物なのかと考える人もいるだろう
>いろんなとらえ方が出来るようにしたと思うんだよね
原作だと読み手は美保エピや祐一独白部分で知る事が出来るけど、
映画では観客ですら祐一の真意を知る事が出来ない様になっていて、
それで良いのか？これじゃー祐一を分かれない。と思った。
祐一を知るための一切の手掛かりをわざと省いた監督に底意地の悪さを感じたｗ
観客は現実世界と同じで、結局当事者の表面的な部分しか知る事が出来ないので、
それが現実で、さも現実と同じく観客をわざと蚊帳の外に置きざりにした監督がちょっと憎い。
映画なのに意地悪だなーと。
泣きながら力緩めて殺すフリをしたらそれは光代に伝わる。
金の事も首絞めの事も、祐一の真意は相手に知られたら祐一的にはダメなんだよ。
母も光代も祐一の真意を知る事は出来ない。
>原作と同じような人物として感じ取る人もいれば
>単純に悪意も併せ持ってる人間ととらえる人もいるだろうし
>テンパると衝動的な稚拙な行動に出てしまう人物なのかと考える人もいるだろう
>いろんなとらえ方が出来るようにしたと思うんだよね
原作だと読み手は美保エピや祐一独白部分で知る事が出来るけど、
映画では観客ですら祐一の真意を知る事が出来ない様になっていて、
それで良いのか？これじゃー祐一を分かれない。と思った。
祐一を知るための一切の手掛かりをわざと省いた監督に底意地の悪さを感じたｗ
観客は現実世界と同じで、結局当事者の表面的な部分しか知る事が出来ないので、
それが現実で、さも現実と同じく観客をわざと蚊帳の外に置きざりにした監督がちょっと憎い。
映画なのに意地悪だなーと。
>>192
・・・ああでもやっぱり
祐一にあまり内面を語らせず周囲の人間関係でもって
祐一というキャラを立たせようとしたところで
原作の大きな柱のヘルス嬢を削ってしまった以上
薄くなってしまうのはしょうがないと思うんだよね
・・・ああでもやっぱり
祐一にあまり内面を語らせず周囲の人間関係でもって
祐一というキャラを立たせようとしたところで
原作の大きな柱のヘルス嬢を削ってしまった以上
薄くなってしまうのはしょうがないと思うんだよね
冷静に考えると心中の場合「一緒に死んでくれ」って相手に言うと思う｡
けど…俺はあんたが思ってるような人間じゃないと言った｡
でも最後引き離されそうな時離れたくないと必死に手を伸ばす｡
そういう事から心中説ではなく庇う要素も少し含んでいるように感じるのだと思います｡
>>200
あ…原作解説有難うございます｡
けど…俺はあんたが思ってるような人間じゃないと言った｡
でも最後引き離されそうな時離れたくないと必死に手を伸ばす｡
そういう事から心中説ではなく庇う要素も少し含んでいるように感じるのだと思います｡
>>200
あ…原作解説有難うございます｡
>>200
映画だけで判断したら、本気で絞めたともじゅうぶんに解釈し得るよね
警察が来るのを確認してわざと絞める振りをしたというより
警察が来てもうおしまいだから、急いで絞めたともともとれる
だから、映画は光代よりは多少知ってるけどねという程度の情報であえて解釈させてるんだと思う
>>201
そうなんだよ
もし、周囲の人間から間接的に人物を立たせようとするなら、エピソードが足りないんだよね
あるいは祐一に語らせるなら、逮捕後の何らかの言動を入れるはずだけど、それもなし
だから、観客が自分なりに解釈してくれということなんだと思う
けど、中途半端で一貫してないから、結果として祐一は薄くなってしまったと思う
映画だけで判断したら、本気で絞めたともじゅうぶんに解釈し得るよね
警察が来るのを確認してわざと絞める振りをしたというより
警察が来てもうおしまいだから、急いで絞めたともともとれる
だから、映画は光代よりは多少知ってるけどねという程度の情報であえて解釈させてるんだと思う
>>201
そうなんだよ
もし、周囲の人間から間接的に人物を立たせようとするなら、エピソードが足りないんだよね
あるいは祐一に語らせるなら、逮捕後の何らかの言動を入れるはずだけど、それもなし
だから、観客が自分なりに解釈してくれということなんだと思う
けど、中途半端で一貫してないから、結果として祐一は薄くなってしまったと思う
中洲の鉄鍋餃子の入口に、鉄鍋餃子が悪人で遂に映画デビューしました！と
書かれたA4サイズのポスターが貼ってあってワロタｗ
書かれたA4サイズのポスターが貼ってあってワロタｗ
柄本明が演ずる父親は正しい人間のような気がするが、
頑固物で娘を溺愛してる過保護な父親ともとれるので、
そこで不完全な人間を表しているんだと思う。
頑固物で娘を溺愛してる過保護な父親ともとれるので、
そこで不完全な人間を表しているんだと思う。
原作で佳乃は､なかなか出来なくてやっとの思いで授かった子供だと一緒に見た原作読済みの人が言ってました｡
だから父親は溺愛せずにはいられないのかも｡
やっとの思いで授かった１人娘が､社会人になるまで育てあげた１人娘が殺される…
そう考えると佳乃父の姿には更に涙です｡
だから父親は溺愛せずにはいられないのかも｡
やっとの思いで授かった１人娘が､社会人になるまで育てあげた１人娘が殺される…
そう考えると佳乃父の姿には更に涙です｡
>>204
原作で
・母親に置き去りにされる
・ヘルス嬢に置き去りにされる→金髪くんになる
・佳乃に置き去りにされそうになる→殺害
と段階踏んでるのをヘルス嬢エピだけなんの工夫もなく引っこ抜き
それに代わるエピも用意しなかったからな・・・
ちなみに李監督が原作で一番心に残ったのは
ヘルス嬢に弁当持っていく場面
原作で
・母親に置き去りにされる
・ヘルス嬢に置き去りにされる→金髪くんになる
・佳乃に置き去りにされそうになる→殺害
と段階踏んでるのをヘルス嬢エピだけなんの工夫もなく引っこ抜き
それに代わるエピも用意しなかったからな・・・
ちなみに李監督が原作で一番心に残ったのは
ヘルス嬢に弁当持っていく場面
首締めた理由や金せびった理由を、そもそもそんなに深読みして理解しなきゃいけない映画なのこれ？
そこは作った方も曖昧にして保留してるんだろうし、それがわかった所でじゃあこの映画で伝えたい事って何？って感じになってしまう。
人殺してしまった彼は悪人には違いないわけで
そこは作った方も曖昧にして保留してるんだろうし、それがわかった所でじゃあこの映画で伝えたい事って何？って感じになってしまう。
人殺してしまった彼は悪人には違いないわけで
悪人こそが救われる 親鸞
祐一の手が、いつか誰かに暖かく握られる日が来て欲しいと思った。
ブッダでもイエスでも良いから。
祐一の手が、いつか誰かに暖かく握られる日が来て欲しいと思った。
ブッダでもイエスでも良いから。
人殺しが悪人なんてのは当たり前のことなわけでさ
登場人物のある行動やある言動とその結果おこる事象を提示しながら集積することで
何かを伝えようとしてるわけでしょ
人物像をある程度把握できなきゃ、その人物の行動の意味合いも理解できないじゃない
登場人物のある行動やある言動とその結果おこる事象を提示しながら集積することで
何かを伝えようとしてるわけでしょ
人物像をある程度把握できなきゃ、その人物の行動の意味合いも理解できないじゃない
213 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:09:18 ID:9ukugcrW
>>211
人殺しが悪人なのは当たり前・・・そう単純に言い切ってしまって
いいのだろうか？ 最初は腹を立てて、衝動的に車を追跡した。
いったいどうするつもりだったのか、ユウイチ自身にも理解できて
いない。暗い山道で佳乃が置き去りにされるのを目撃して、単純に
助けなければ、と思った。ところが、助けようとした佳乃から、
理不尽な罵倒をあびせかけられ、拉致られてレイプされたと訴えて
やる、誰がお前なんかの言うことなんか信じるもんか、とまで言わ
れた。殺すつもりはなかったが、揉み合ううちに衝動的に殺意が
生じてしまった。情状酌量の認められるケースであり、それほど
重い罪は課せられない。
人殺しが悪人なのは当たり前・・・そう単純に言い切ってしまって
いいのだろうか？ 最初は腹を立てて、衝動的に車を追跡した。
いったいどうするつもりだったのか、ユウイチ自身にも理解できて
いない。暗い山道で佳乃が置き去りにされるのを目撃して、単純に
助けなければ、と思った。ところが、助けようとした佳乃から、
理不尽な罵倒をあびせかけられ、拉致られてレイプされたと訴えて
やる、誰がお前なんかの言うことなんか信じるもんか、とまで言わ
れた。殺すつもりはなかったが、揉み合ううちに衝動的に殺意が
生じてしまった。情状酌量の認められるケースであり、それほど
重い罪は課せられない。
214 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:16:06 ID:9ukugcrW
残った謎は２つ。
１：ユウイチは高価な車を乗り回しているようにみえる。
維持費だって、バカになるまい。いったい、その金の出所はどこ？
２：佳乃は、本当に父親に愛されているように見える。なのに、
なぜ彼女はアバズレ（正確にいうと、自己愛性人格障害）に
なってしまったのだろうか？
１：ユウイチは高価な車を乗り回しているようにみえる。
維持費だって、バカになるまい。いったい、その金の出所はどこ？
２：佳乃は、本当に父親に愛されているように見える。なのに、
なぜ彼女はアバズレ（正確にいうと、自己愛性人格障害）に
なってしまったのだろうか？
さっき見てきた。
悪くなかったけど、主役二人が思い合うのが妙に唐突だった。
原作知らないけど、主役達が思い合うに至るエピソードが
ごっそり削られてたりするのかな？
ハリウッドでリメイクしたら、パーフェクトワールドになりそうな。。。
悪くなかったけど、主役二人が思い合うのが妙に唐突だった。
原作知らないけど、主役達が思い合うに至るエピソードが
ごっそり削られてたりするのかな？
ハリウッドでリメイクしたら、パーフェクトワールドになりそうな。。。
216 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:20:43 ID:9ukugcrW
217 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:23:06 ID:9ukugcrW
218 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:25:15 ID:+KW+zJRu
確か原作者本人が映画脚本にもタッチしてるんじゃなかったっけ？
219 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:31:15 ID:9ukugcrW
>>194
作品賞は、話題性の大きさから考えても「告白」でほぼ決まり。
しかし、脚本賞は取れるのではないか？これほどの文学性を
実現した。助演女優賞もほぼ、決まりでは？
主演女優賞は、松たか子と深津絵里の一騎打ちになると予想。
作品賞は、話題性の大きさから考えても「告白」でほぼ決まり。
しかし、脚本賞は取れるのではないか？これほどの文学性を
実現した。助演女優賞もほぼ、決まりでは？
主演女優賞は、松たか子と深津絵里の一騎打ちになると予想。
220 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 03:35:19 ID:9ukugcrW
>>214
謎その1は原作読まなくても理解できそうなもんだけどな。
一応解体屋として働いてるし、他に趣味もないから金もあまり遣わないし
ローンを組めば買える。それに中古だし。
謎その2は人によって解釈は違うだろうけど
厳格な父親に育てられた反動が一番大きい要因ではないかな。
最初は出会い系サイトを暇つぶしで利用したけど
中の上の容姿だからチヤホヤされたり小遣いもらえたりして
若気の至りって事でいい気になっちゃったんでしょう。
謎その1は原作読まなくても理解できそうなもんだけどな。
一応解体屋として働いてるし、他に趣味もないから金もあまり遣わないし
ローンを組めば買える。それに中古だし。
謎その2は人によって解釈は違うだろうけど
厳格な父親に育てられた反動が一番大きい要因ではないかな。
最初は出会い系サイトを暇つぶしで利用したけど
中の上の容姿だからチヤホヤされたり小遣いもらえたりして
若気の至りって事でいい気になっちゃったんでしょう。
223 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:12:04 ID:9ukugcrW
224 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:20:09 ID:9ukugcrW
>>222
そうなんですか？じつは車の事にはあまり、関心がないんでね・・。
よく知らないんです。
そう・・やっぱり、あの父親って問題ありありですよね。
映画では、まるで善人のように描かれているが、じつは
あのオヤジこそ、諸悪の根源だった・・という事はあり
得る。
そうなんですか？じつは車の事にはあまり、関心がないんでね・・。
よく知らないんです。
そう・・やっぱり、あの父親って問題ありありですよね。
映画では、まるで善人のように描かれているが、じつは
あのオヤジこそ、諸悪の根源だった・・という事はあり
得る。
>>222
いや、父親は昔ロックバンドやってたような人だし
それほど厳格でもないだろ。
原作準拠だと松田聖子世代で、まず40代だし。
佳野はたしかに祐一から(ひょっとしたら世間からも)見たら悪人そのものだけど、
彼女なりの思惑があってああならざるを得なかった。
確かに行動は無思慮で身勝手で｢幼い｣と言われるかもしれないが
謎と言われるほどの悪とは思えない。
いや、父親は昔ロックバンドやってたような人だし
それほど厳格でもないだろ。
原作準拠だと松田聖子世代で、まず40代だし。
佳野はたしかに祐一から(ひょっとしたら世間からも)見たら悪人そのものだけど、
彼女なりの思惑があってああならざるを得なかった。
確かに行動は無思慮で身勝手で｢幼い｣と言われるかもしれないが
謎と言われるほどの悪とは思えない。
226 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:30:09 ID:U0pXBsfl
２１４さんの書き込みを見て、原作は読んでないけど、佳乃が出会い系を使うに至る描写はあるんでしょうか？
私が過去に佳乃と似た行為をしていたため、どうしても佳乃を憎みきれない。
むしろ、なにか同情したくなる。
なにもなくてもする人はするんでしょうけど。なにかある、ことも人それぞれの解釈ですけど。
私が過去に佳乃と似た行為をしていたため、どうしても佳乃を憎みきれない。
むしろ、なにか同情したくなる。
なにもなくてもする人はするんでしょうけど。なにかある、ことも人それぞれの解釈ですけど。
227 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:33:57 ID:wbJx9BGV
へ～今じゃこの程度が名作になっちゃう時代なんだ～
228 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:36:35 ID:dHqSHIye
そうだよ
229 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:41:35 ID:9ukugcrW
>>225
そうだろうか。佳乃はあきらかに自己愛性人格障害という病気なのだ。
病気なのだから、本人に責任はまいかもしれないが、そういう病気に
なった原因として、もっとも疑われるのは彼女の父親なのがから。
そうだろうか。佳乃はあきらかに自己愛性人格障害という病気なのだ。
病気なのだから、本人に責任はまいかもしれないが、そういう病気に
なった原因として、もっとも疑われるのは彼女の父親なのがから。
231 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:52:11 ID:VD+Dra5d
九州はでかいけど、島なんだよな。
海が行く手を塞いで、囲んでいる。
人種問題もある、893も多い。
海が行く手を塞いで、囲んでいる。
人種問題もある、893も多い。
232 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 04:57:44 ID:9ukugcrW
>>226
自分も原作を読んでいません。２２６さんは、出会い系サイトに
ネガティブな印象を持たれていますよね。たしかに色々な事件が
あったのでしょう。しかし、かならずしも、悪と決め付けることは
出来ないのでは？ 出会い系サイトを利用して、良い出会いを経験した
ひとたちも居るかも知れません。たとえ金銭がからんで来るにしても
それは個人の自由の許容範囲だとおもえます。
自分も原作を読んでいません。２２６さんは、出会い系サイトに
ネガティブな印象を持たれていますよね。たしかに色々な事件が
あったのでしょう。しかし、かならずしも、悪と決め付けることは
出来ないのでは？ 出会い系サイトを利用して、良い出会いを経験した
ひとたちも居るかも知れません。たとえ金銭がからんで来るにしても
それは個人の自由の許容範囲だとおもえます。
233 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:01:21 ID:9ukugcrW
>>225
厳格というとちょっと違うのかも知れないけど
自分は若い頃好き勝手やってきたくせに
子どもには口うるさい父親っているじゃん。
佳乃がわざわざ寮に入ったのも博多で遊びたいのと
口うるさい父親から逃れるためっていうのもあったと思う。
>>229
勝手に病名つけて断言してるけどメンヘル板住民？
私は佳乃も父親もめちゃくちゃ異常な親子だとは思えない。
佳乃は空気が読めなくてちょっと頭が弱くて股も緩い女の子で
クラスに1人はいるタイプだと思う。
もちろん同性には陰口叩かれるタイプ。
厳格というとちょっと違うのかも知れないけど
自分は若い頃好き勝手やってきたくせに
子どもには口うるさい父親っているじゃん。
佳乃がわざわざ寮に入ったのも博多で遊びたいのと
口うるさい父親から逃れるためっていうのもあったと思う。
>>229
勝手に病名つけて断言してるけどメンヘル板住民？
私は佳乃も父親もめちゃくちゃ異常な親子だとは思えない。
佳乃は空気が読めなくてちょっと頭が弱くて股も緩い女の子で
クラスに1人はいるタイプだと思う。
もちろん同性には陰口叩かれるタイプ。
235 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:11:51 ID:iytnbQEY
得てして出会い系にいる男は9割がゴミだよ～。
ソースは私。良く生きてると思うわ自分でも。
ソースは私。良く生きてると思うわ自分でも。
236 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:12:00 ID:9ukugcrW
237 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:14:35 ID:9ukugcrW
238 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:18:16 ID:U0pXBsfl
>>232
ありがとうございます。
確かに出会い系にはネガティブな考えしか持ち合わせていません…(光代と祐一の恋路も愛なのか疑わしく感じました。光代が特に)
でも今思えば、本作でもあるように、本気で誰かに出会いたかった、というのは共感する部分もありますし、出会い系を使用することは悪ではないと思います。
ただ映画では、佳乃はひたすら都会に憧れている傲慢で尻軽?な田舎女に描かれているため、原作ではどんなバックグラウンドが描かれているのか気になったんです。
ありがとうございます。
確かに出会い系にはネガティブな考えしか持ち合わせていません…(光代と祐一の恋路も愛なのか疑わしく感じました。光代が特に)
でも今思えば、本作でもあるように、本気で誰かに出会いたかった、というのは共感する部分もありますし、出会い系を使用することは悪ではないと思います。
ただ映画では、佳乃はひたすら都会に憧れている傲慢で尻軽?な田舎女に描かれているため、原作ではどんなバックグラウンドが描かれているのか気になったんです。
239 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:18:46 ID:LmEsQPRo
>>236
私も12～13年くらい前かな。
テレクラのサクラやりつつ話の合った男と会ったりしてたけど
殺されなくて良かったと思うわ。
いかにもクズって感じの人はいなかったけどね。
普通の会社員とか公務員もいたし。
肉体労働系のカッコイイ人も一人だけいて
車もそこそこ高そうなの乗ってたし
Hも上手いからセフレとして付き合ってたけど
こっちがちょっと束縛するようなことを言ったら逃げられたw
私も12～13年くらい前かな。
テレクラのサクラやりつつ話の合った男と会ったりしてたけど
殺されなくて良かったと思うわ。
いかにもクズって感じの人はいなかったけどね。
普通の会社員とか公務員もいたし。
肉体労働系のカッコイイ人も一人だけいて
車もそこそこ高そうなの乗ってたし
Hも上手いからセフレとして付き合ってたけど
こっちがちょっと束縛するようなことを言ったら逃げられたw
240 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:20:56 ID:iytnbQEY
>>237
もう利用してないよ。五年前の話。私も援助交際しまくってた。
あの頃は無料の出会い系がほとんどやったけど今は有料サイトばかりだもんね。私が言うのもあれだけどよしのは変にプライドが高すぎるのもあるんだけどあの夜はユウイチにああやって辛く当たるしかなかったんだろね。
もう利用してないよ。五年前の話。私も援助交際しまくってた。
あの頃は無料の出会い系がほとんどやったけど今は有料サイトばかりだもんね。私が言うのもあれだけどよしのは変にプライドが高すぎるのもあるんだけどあの夜はユウイチにああやって辛く当たるしかなかったんだろね。
>>238
とりあえず原作読んでみなよ。
一度だけ佳乃相手に円光した人のエピが載ってるけど
それは佳乃の女として可愛い部分が垣間見えるよ。
男を勘違いさせてしまってる悪い部分かも知れないけど
私も佳乃は憎みきれないわ。
とりあえず原作読んでみなよ。
一度だけ佳乃相手に円光した人のエピが載ってるけど
それは佳乃の女として可愛い部分が垣間見えるよ。
男を勘違いさせてしまってる悪い部分かも知れないけど
私も佳乃は憎みきれないわ。
>>234
うん、同意
>>236
男の立場から見たら弁護の仕様もないけど
まあ若いうちは愚かしいものだよな
筋を通して、当てつけるような真似さえしなければ…
>>238
出会い系って99％サクラだと思ってた。
本当に出会えるなら今度登録してみようか…
ってどこの業者の広告やねん
うん、同意
>>236
男の立場から見たら弁護の仕様もないけど
まあ若いうちは愚かしいものだよな
筋を通して、当てつけるような真似さえしなければ…
>>238
出会い系って99％サクラだと思ってた。
本当に出会えるなら今度登録してみようか…
ってどこの業者の広告やねん
243 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:33:46 ID:9ukugcrW
244 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:40:24 ID:U0pXBsfl
>>241
ありがとうございます。ですね、そうします。
あの夜のことは酷いと思うけど、プライドがズタズタにされた直後の情けに反発してしまう気持ちも分かってしまう。自暴自棄になっていて、虚言を吐いたのかもしれないと思った。(本当は祐一がどうこうじゃなくて、自分が可哀想な状況に耐えられず口からつい出てしまった戯言)
それが結果、殺意を抱かせたということが、動機が軽いなんて思わない。
だけど憎みきれないのはどこかで自分と重ねてしまうから、それだけです。
ありがとうございます。ですね、そうします。
あの夜のことは酷いと思うけど、プライドがズタズタにされた直後の情けに反発してしまう気持ちも分かってしまう。自暴自棄になっていて、虚言を吐いたのかもしれないと思った。(本当は祐一がどうこうじゃなくて、自分が可哀想な状況に耐えられず口からつい出てしまった戯言)
それが結果、殺意を抱かせたということが、動機が軽いなんて思わない。
だけど憎みきれないのはどこかで自分と重ねてしまうから、それだけです。
245 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:42:42 ID:iytnbQEY
mixiなんかも完全に出会い系サイトだと思うけど、女も男もメンヘラが多い。
特に女。ネットでの人間関係に固執してる人は特にそう。
非リア充の巣窟だし、どこか病的な人間が多いのは確か。
ただ共通点があるとすれば皆淋しいんやろね～
切ないね～
特に女。ネットでの人間関係に固執してる人は特にそう。
非リア充の巣窟だし、どこか病的な人間が多いのは確か。
ただ共通点があるとすれば皆淋しいんやろね～
切ないね～
246 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:45:12 ID:9ukugcrW
247 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:52:17 ID:9ukugcrW
直接の絡みはないけど柄本の演技が妻夫木食ってた
増尾を殴りに行くシーンで泣いちゃって
妻夫木と深津がどうでもよくなったわ
それくらい強すぎるから監督は抑えてもらおうとしたんじゃないかねー
増尾を殴りに行くシーンで泣いちゃって
妻夫木と深津がどうでもよくなったわ
それくらい強すぎるから監督は抑えてもらおうとしたんじゃないかねー
ユウイチも光代も共依存だったと思うな～。
ま～人それぞれ見解が違うだろけど
光代は典型的な
“この人には私がいなきゃダメ！！”タイプｗｗｗ
ま～人それぞれ見解が違うだろけど
光代は典型的な
“この人には私がいなきゃダメ！！”タイプｗｗｗ
250 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 05:57:57 ID:9ukugcrW
251 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 06:13:05 ID:Ee+pY4gr
>>229
女も下半身は別人格ｗ
若い頃、下半身が暴走した女友達がいっぱいいたけど、
みんなわりと温かい普通の家庭で育った子だったし。
親が知ったら卒倒しちゃうよ、っていう。
あれから随分経った今はたぶん、みんな普通の母親になってると思う。
佳乃がいつも、やった相手に金をせびってたかどうかは映画観ただけじゃわかんないよね。
話のつまんない、暗くておどおどした祐一にイラついて、
つい｢お金払って｣っていっちゃっただけかもしんないし。
金もらったら、売春婦になり下がっちゃうって事まで考えない。
下半身暴走してる若い女の子は。
女も下半身は別人格ｗ
若い頃、下半身が暴走した女友達がいっぱいいたけど、
みんなわりと温かい普通の家庭で育った子だったし。
親が知ったら卒倒しちゃうよ、っていう。
あれから随分経った今はたぶん、みんな普通の母親になってると思う。
佳乃がいつも、やった相手に金をせびってたかどうかは映画観ただけじゃわかんないよね。
話のつまんない、暗くておどおどした祐一にイラついて、
つい｢お金払って｣っていっちゃっただけかもしんないし。
金もらったら、売春婦になり下がっちゃうって事まで考えない。
下半身暴走してる若い女の子は。
252 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 06:29:35 ID:9ukugcrW
>>32
光代のキャラが違うのですね
それに加えて、あのセリフをコトの前に言うか後で言うかでも全く違う女性像になっちゃうよね
その後の他の皆さんのレスも読んだけど、そこまでキャラが違うとは(驚)
お金を渡されてないなら、後日車で謝りに来た辺りも多分無さそう
原作の光代の方が女性の本能のままに正直に生きててリアルな気がする
映画の光代は正直「？」だらけで、結局は自己愛の強いメンヘラとしか取れなかった
（勿論私の見方が浅かったのかもしれない、
主人公2人に愛や悲哀や運命を感じられなかった私こそがズレてるのかもしれない、
でもこういう感想もいち感想として認めて欲しいな）
光代のキャラが違うのですね
それに加えて、あのセリフをコトの前に言うか後で言うかでも全く違う女性像になっちゃうよね
その後の他の皆さんのレスも読んだけど、そこまでキャラが違うとは(驚)
お金を渡されてないなら、後日車で謝りに来た辺りも多分無さそう
原作の光代の方が女性の本能のままに正直に生きててリアルな気がする
映画の光代は正直「？」だらけで、結局は自己愛の強いメンヘラとしか取れなかった
（勿論私の見方が浅かったのかもしれない、
主人公2人に愛や悲哀や運命を感じられなかった私こそがズレてるのかもしれない、
でもこういう感想もいち感想として認めて欲しいな）
254 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 06:46:40 ID:9ukugcrW
255 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 07:08:05 ID:9ukugcrW
>>244
つまり、こうですね。目にみえる佳乃とは違うもうひとりの
佳乃が存在するのかも知れない。光と影のように。
そして、あの日、亡霊として父の前に現れた佳乃こそ、もう
ひとりの、ついに日の目をみることの無かった佳乃なのだと。
つまり、こうですね。目にみえる佳乃とは違うもうひとりの
佳乃が存在するのかも知れない。光と影のように。
そして、あの日、亡霊として父の前に現れた佳乃こそ、もう
ひとりの、ついに日の目をみることの無かった佳乃なのだと。
256 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 07:10:58 ID:Ee+pY4gr
ボキャブラリが貧困で、他の言葉では自分の感想を的確に表現出来なかった
こういった場で自己愛・メンヘラという言葉を使ったのは軽率でした
「映画がつまらない」とか「こんな主人公ではダメだ」とケチをつけてるんじゃなくて
自分にはこういう映画だった、っていう感想を書いたんだけれど
不愉快な思いをさせたようで本当にごめんなさい
こういった場で自己愛・メンヘラという言葉を使ったのは軽率でした
「映画がつまらない」とか「こんな主人公ではダメだ」とケチをつけてるんじゃなくて
自分にはこういう映画だった、っていう感想を書いたんだけれど
不愉快な思いをさせたようで本当にごめんなさい
>>257なんで謝るの？謝る必要なんてないよ
ここに限らずだけど人に対して自分の意見や価値観押し付ける場所ぢゃないんだし十人十色千差万別で当たり前なんだから。
ここに限らずだけど人に対して自分の意見や価値観押し付ける場所ぢゃないんだし十人十色千差万別で当たり前なんだから。
259 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 07:27:21 ID:9ukugcrW
っモンキーレンチ
実生活で鉄鍋餃子を見ると悲しくなるしイカ刺見ると笑いそうになって困るのよ。
>>207
そんなデタラメ教えるあなたの友人こそ真の「悪人」なんじゃ？ｗ
そんなデタラメ教えるあなたの友人こそ真の「悪人」なんじゃ？ｗ
原作でも光代は不自然なほどすぐに祐一に夢中になっちゃうんだよね。
それだけ祐一が魅力的だったってことか。背が高くて金髪で暗い目をしていて、
いわゆる捨てられた子犬系の魅力か？
祐一は佳乃を殺して以来精神状態が普通じゃないし、
攻撃的じゃない光代に安心感を持ったのはなんとなくわかる。
お互いのそれが愛情だったかどうかは怪しいけど。
佳乃が増尾を好きなのも、金持ちのイケメン大学生だから、それだけだよね。
現実でも、仲良さそうに見えるカップルや夫婦も心の中なんてわからない。
彼が一流企業だから、彼女が若くてかわいいから、旦那が次男だから、妻が意見を言わず従うから、
そんなもんだよね。
それだけ祐一が魅力的だったってことか。背が高くて金髪で暗い目をしていて、
いわゆる捨てられた子犬系の魅力か？
祐一は佳乃を殺して以来精神状態が普通じゃないし、
攻撃的じゃない光代に安心感を持ったのはなんとなくわかる。
お互いのそれが愛情だったかどうかは怪しいけど。
佳乃が増尾を好きなのも、金持ちのイケメン大学生だから、それだけだよね。
現実でも、仲良さそうに見えるカップルや夫婦も心の中なんてわからない。
彼が一流企業だから、彼女が若くてかわいいから、旦那が次男だから、妻が意見を言わず従うから、
そんなもんだよね。
昨日ドキュメントDVD買って見たんだけど
監督が祐一の事を「魅力がないところが魅力」って言ってて
なんか分かる気がしたわ。
口下手で気の効いたことはひとつも言えないんだけど
そこが母性本能くすぐられるんだろうね。
とはいってもやっぱり顔がいい事が大前提なんだよなぁw
監督が祐一の事を「魅力がないところが魅力」って言ってて
なんか分かる気がしたわ。
口下手で気の効いたことはひとつも言えないんだけど
そこが母性本能くすぐられるんだろうね。
とはいってもやっぱり顔がいい事が大前提なんだよなぁw
妻夫木くんの化けっぷりすごいわ。
祐一が、普段は単語程度でしゃべるからこそ
「光代と会ってはじめて～」みたいな
長いセリフがぐっとくる。
祐一が、普段は単語程度でしゃべるからこそ
「光代と会ってはじめて～」みたいな
長いセリフがぐっとくる。
原作は２回読んでほしい。冒頭の4ページくらいで三瀬峠の説明の後、九州に珍しく
積雪のあった１月初旬に長崎県に住む若い土木作業員が殺人容疑で逮捕されたと、
淡々と書いてある。ここでラストシーンが浮かんで泣けてしまう。
新聞連載なのにここまで造りこんでいるのはすごいと思う。
積雪のあった１月初旬に長崎県に住む若い土木作業員が殺人容疑で逮捕されたと、
淡々と書いてある。ここでラストシーンが浮かんで泣けてしまう。
新聞連載なのにここまで造りこんでいるのはすごいと思う。
>>263
違うんですか？
知人は必ず原作読む派で､前も原作ありの映画を一緒に見た時原作の話を私に少しし､私は後日この知人から原作本を借り読みましたが､特に嘘はつかれてませんでしたよ｡
映画でも柄本さんと満島さんの年の差が結構あるので､だからなのかなと納得してたのですが｡
話変わって､ここで人柄がちゃんとしてないとすぐメンヘラとか､佳乃の祐一に対する言動や態度で殺されても仕方無い行と思ってる人が結構いる事に驚きです｡
出会い系や援交にゆるく危機管理がなってなくて殺される要因が佳乃自身にもある…という意味での仕方無しならわかりますよ｡
でも､男に山奥で蹴り捨てられボロボロな自分を自分より下だと思ってた相手に見られて恥ずかしくて誰もいないところでギャーギャー騒いでるだけで佳乃が悪人殺されても仕方無しと思ってる人がいるなら私は「？？？」ですよ｡
私は大事な人を殺されたとか詐欺にあって全ての金銭巻き上げられ人生ボロボロにされたんでも無い限り殺人行為に及んで仕方無しとは思えません｡
佳乃の対祐一への行動は映画を見る限りではそこまでではなく､どっちもどっちというか恋はお互いさま､喧嘩両成敗のように感じます｡
佳乃は一応イケメンでセックス強いからキープしてるけど暗くて無口でつまんなくて何考えてるかわからない祐一が少々不気味でそれ以上の関係は考えていない｡
祐一は確かに無口､そして言動は大人しくても車は改造バリバリ運転はあらい､佳乃の下着姿のムービー撮るような人｡
佳乃の行動は立派ではないが､殺人の原因としては祐一自身の人格(トラウマ含む)にも問題があると思います｡
違うんですか？
知人は必ず原作読む派で､前も原作ありの映画を一緒に見た時原作の話を私に少しし､私は後日この知人から原作本を借り読みましたが､特に嘘はつかれてませんでしたよ｡
映画でも柄本さんと満島さんの年の差が結構あるので､だからなのかなと納得してたのですが｡
話変わって､ここで人柄がちゃんとしてないとすぐメンヘラとか､佳乃の祐一に対する言動や態度で殺されても仕方無い行と思ってる人が結構いる事に驚きです｡
出会い系や援交にゆるく危機管理がなってなくて殺される要因が佳乃自身にもある…という意味での仕方無しならわかりますよ｡
でも､男に山奥で蹴り捨てられボロボロな自分を自分より下だと思ってた相手に見られて恥ずかしくて誰もいないところでギャーギャー騒いでるだけで佳乃が悪人殺されても仕方無しと思ってる人がいるなら私は「？？？」ですよ｡
私は大事な人を殺されたとか詐欺にあって全ての金銭巻き上げられ人生ボロボロにされたんでも無い限り殺人行為に及んで仕方無しとは思えません｡
佳乃の対祐一への行動は映画を見る限りではそこまでではなく､どっちもどっちというか恋はお互いさま､喧嘩両成敗のように感じます｡
佳乃は一応イケメンでセックス強いからキープしてるけど暗くて無口でつまんなくて何考えてるかわからない祐一が少々不気味でそれ以上の関係は考えていない｡
祐一は確かに無口､そして言動は大人しくても車は改造バリバリ運転はあらい､佳乃の下着姿のムービー撮るような人｡
佳乃の行動は立派ではないが､殺人の原因としては祐一自身の人格(トラウマ含む)にも問題があると思います｡
ちょっと流れに乗り遅れたが、最後首絞めたのって、シンプルに深津のぶっきーへの思いを遮断するため？
「私普通の生活に戻れない」みたいな事深津言ってたし、ぶっきーには自分が巻き込んだ罪悪感があったからせめて最後は嫌われよう、っていう。
最後タクシーで深津が「あの人は本当に悪人なんですかね？」って呟いたのはぶっきーの本質がよく分からなくなったからとか。
そんな単純なもんじゃないんかな？
「私普通の生活に戻れない」みたいな事深津言ってたし、ぶっきーには自分が巻き込んだ罪悪感があったからせめて最後は嫌われよう、っていう。
最後タクシーで深津が「あの人は本当に悪人なんですかね？」って呟いたのはぶっきーの本質がよく分からなくなったからとか。
そんな単純なもんじゃないんかな？
>>268
では今回も借りて読みなはれ、そしてどうやったらそんな
（なかなか出来なくてやっとの思いで授かった子供だという）
解釈になるのか聞いてみなはれｗ
実際は映画の柄本を見て勝手にそう想像したという話なんでは？
あと適当な箇所で改行しておくんなはれｗ
では今回も借りて読みなはれ、そしてどうやったらそんな
（なかなか出来なくてやっとの思いで授かった子供だという）
解釈になるのか聞いてみなはれｗ
実際は映画の柄本を見て勝手にそう想像したという話なんでは？
あと適当な箇所で改行しておくんなはれｗ
>>270
以前に句読点ごとに改行したらしたで､それにだけ改行が気になると文句のレスがついたんで改行はやめました｡
どうして語尾を「なはれ」と言うんでしょうか｡
土地柄ではなく気分で使ってるように感じます｡
少し変わった人ですね､あなた｡
以前に句読点ごとに改行したらしたで､それにだけ改行が気になると文句のレスがついたんで改行はやめました｡
どうして語尾を「なはれ」と言うんでしょうか｡
土地柄ではなく気分で使ってるように感じます｡
少し変わった人ですね､あなた｡
>>271
少しは反省しなはれ
少しは反省しなはれ
274 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 11:13:00 ID:aIQFf9wj
なにこれ
面白かった面白くなかったで言えば、面白かったけど
原作を読まないとしっくりこないエピがあるのは、監督・脚本の力量不足だと思う。
地方でくすぶってるから出会い系に手を出す、のは底辺の人種だと見下してるので
映画作品とはいえ、その割にすごく美化されてて入り込めなかった。
実際は、犯罪の温床でヤリ目的のだらしない人たちの巣窟なのに役者は美男美女。
原作者って田舎から大学進学で上京してる組だから、実際今の九州のことわかってないなと思った。
あるあるよく分かる～よりも、思い込み激しく創作したのだと感じた。
団塊世代のおじさんが原作者かと思ったら、アラフォーで驚き。
高学歴が底辺出会い系を題材に使うのも無理があったのでは。
原作を読まないとしっくりこないエピがあるのは、監督・脚本の力量不足だと思う。
地方でくすぶってるから出会い系に手を出す、のは底辺の人種だと見下してるので
映画作品とはいえ、その割にすごく美化されてて入り込めなかった。
実際は、犯罪の温床でヤリ目的のだらしない人たちの巣窟なのに役者は美男美女。
原作者って田舎から大学進学で上京してる組だから、実際今の九州のことわかってないなと思った。
あるあるよく分かる～よりも、思い込み激しく創作したのだと感じた。
団塊世代のおじさんが原作者かと思ったら、アラフォーで驚き。
高学歴が底辺出会い系を題材に使うのも無理があったのでは。
光代ってキャラがちぐはぐで変だったわー
自分からメール出して、クリスマス(だよね？ケーキ食べてた)に
男キープしとくかって、出会い系使い慣れてるふうだったのに、
ホテル誘われて急に処女ぶるし。そんな女じゃないって泣かれても。
あんたおばさんでクリスマスに出会い系だよ。そんな女じゃん。
そうやって良識ぶるくせに、自首させないし。
あーこれ男が頭の中で考えた理想的な女だって、途中でわかってキモくなった。
こういう見た目清楚で控え目な「聖女」に、一途にひたむきに
想われたいって、男の願望丸写しキャラ。
最後は絶対この女の都合のいいように終わるだろうと思ってたら、
ほんとにその通りになったｗ
自首させないで罪重くしたのに、この女にはお咎めなし。
感動どころか、最後まで白けさせてくれたわー
キモい男の願望映画でした。
自分からメール出して、クリスマス(だよね？ケーキ食べてた)に
男キープしとくかって、出会い系使い慣れてるふうだったのに、
ホテル誘われて急に処女ぶるし。そんな女じゃないって泣かれても。
あんたおばさんでクリスマスに出会い系だよ。そんな女じゃん。
そうやって良識ぶるくせに、自首させないし。
あーこれ男が頭の中で考えた理想的な女だって、途中でわかってキモくなった。
こういう見た目清楚で控え目な「聖女」に、一途にひたむきに
想われたいって、男の願望丸写しキャラ。
最後は絶対この女の都合のいいように終わるだろうと思ってたら、
ほんとにその通りになったｗ
自首させないで罪重くしたのに、この女にはお咎めなし。
感動どころか、最後まで白けさせてくれたわー
キモい男の願望映画でした。
278 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 11:44:34 ID:Gsz1upjp
深津のブラが白ということだけで満足
279 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 11:46:08 ID:9wrSUzRS
>>268
俺は原作読んでないから分からないけど、>>212とか読んでないの？
あと、祐一は短気でバカでトラウマ持ってるっていう設定だから、あの状況なら殺人を犯しても
おかしくない。
普通の正常人ならあんなことはしないだろう、納得できないとか思って見る映画ではない。
>>275
そうかな？
映画としては長いと思ったけど、もの凄く内容が凝縮されていて、気を抜けるどうでもいいシーンがなかったと思う。
どのシーンも意味ありで適当に流せるシーンはなかった。
よくまとめたと褒めるべきだと思うな。
あと、俺は出会い系やったことないけど、結構高学歴でもいるみたいだぞ。
出会い系にも真面目なところもあるみたいで、そこで知り合って今付き合ってる知人を知っている。
俺も驚いたが、そいつは普通にもてる男で前の彼女も（出会い系ではない）超かわいかった。
今回は出会い系だが、相手の写真みたらかなりの美人。まじめな職業の人らしくて、その男自身も凄く
真面目でみんなから好かれている奴。
正直驚いた。例外かもしれんが。
俺は原作読んでないから分からないけど、>>212とか読んでないの？
あと、祐一は短気でバカでトラウマ持ってるっていう設定だから、あの状況なら殺人を犯しても
おかしくない。
普通の正常人ならあんなことはしないだろう、納得できないとか思って見る映画ではない。
>>275
そうかな？
映画としては長いと思ったけど、もの凄く内容が凝縮されていて、気を抜けるどうでもいいシーンがなかったと思う。
どのシーンも意味ありで適当に流せるシーンはなかった。
よくまとめたと褒めるべきだと思うな。
あと、俺は出会い系やったことないけど、結構高学歴でもいるみたいだぞ。
出会い系にも真面目なところもあるみたいで、そこで知り合って今付き合ってる知人を知っている。
俺も驚いたが、そいつは普通にもてる男で前の彼女も（出会い系ではない）超かわいかった。
今回は出会い系だが、相手の写真みたらかなりの美人。まじめな職業の人らしくて、その男自身も凄く
真面目でみんなから好かれている奴。
正直驚いた。例外かもしれんが。
質問する前に過去ログ読め
次スレからテンプレ変える？
映画見たら原作も読みましょうとか
次スレからテンプレ変える？
映画見たら原作も読みましょうとか
281 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 11:54:09 ID:9wrSUzRS
>>276
お前全然理解してないなｗ
色眼鏡で見すぎｗ
まあ、本当はバカ女設定らしいが、さえない出で立ちをさせても深津だから清楚で知的に見えてしまう。
だからと言ってほんとうにブスとか佳乃の友人当たりのレベルの女使ったら映画つまらんしな。
そこは仕方がない。
お前全然理解してないなｗ
色眼鏡で見すぎｗ
まあ、本当はバカ女設定らしいが、さえない出で立ちをさせても深津だから清楚で知的に見えてしまう。
だからと言ってほんとうにブスとか佳乃の友人当たりのレベルの女使ったら映画つまらんしな。
そこは仕方がない。
>>280
テンプレは変えたほうがいいよ。明らかに分かってる疑問も多いからね。車の値段だの
テンプレは変えたほうがいいよ。明らかに分かってる疑問も多いからね。車の値段だの
>>279
あなた私の文章を正しく理解できてないでレスしてますね｡
的外れです｡
それに､ある一定の考え方や立場の人しかこの映画を見るな､こうしか感じるなはそれこそ傲慢で馬鹿です｡
私も原作はまだ未読ですが､あなたも未読でこの作品への知識が完璧ではないのに自分がこの映画の神髄をよくわかってる正しいという口調で語るのはカッコ悪い｡
作り手も映画を公開するという事は､色んな立場の人が見る可能性はあり､それぞれの価値観で微妙に異なる感じ方が出てしまう覚悟はしてると思うんです｡
というか､その覚悟が無いならつくるな公開するなでしょう｡
あなた私の文章を正しく理解できてないでレスしてますね｡
的外れです｡
それに､ある一定の考え方や立場の人しかこの映画を見るな､こうしか感じるなはそれこそ傲慢で馬鹿です｡
私も原作はまだ未読ですが､あなたも未読でこの作品への知識が完璧ではないのに自分がこの映画の神髄をよくわかってる正しいという口調で語るのはカッコ悪い｡
作り手も映画を公開するという事は､色んな立場の人が見る可能性はあり､それぞれの価値観で微妙に異なる感じ方が出てしまう覚悟はしてると思うんです｡
というか､その覚悟が無いならつくるな公開するなでしょう｡
284 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:15:53 ID:9wrSUzRS
>>283
俺のどのレスに異論があるのかよく分からないが、映画とか小説なんて特殊な性格の人物が
特殊な行動起こして話が進展してくなんて普通の流れだろ。
刑事ものとかだって、犯人はそもそもおかしい特殊な価値観の人物だったりするし。普通の人でない場合が多い。
殺人を犯した犯人の行動は世間の常識から見たらおかしい、納得できないとか言い出したら、ほとんどの映画とか
納得できんだろｗ
俺のどのレスに異論があるのかよく分からないが、映画とか小説なんて特殊な性格の人物が
特殊な行動起こして話が進展してくなんて普通の流れだろ。
刑事ものとかだって、犯人はそもそもおかしい特殊な価値観の人物だったりするし。普通の人でない場合が多い。
殺人を犯した犯人の行動は世間の常識から見たらおかしい、納得できないとか言い出したら、ほとんどの映画とか
納得できんだろｗ
ブラだけじゃなくパンツも白いよ
>>279
それからバンドマンだった事情の書き込みなら読みましたよ｡
でも､もとバンドマンだったからといってバンドマン＝早々に子供が出来るに原作未読の自分が決めつける事は出来ませんでした｡
一昔前の結婚したら子供生むのはあたり前の時代なら､結婚後2～3年経っても出来る兆しが無いとなかなか出来ないと考える人もいますから｡
とにかく原作はいずれ借りて読みますよ｡
それからバンドマンだった事情の書き込みなら読みましたよ｡
でも､もとバンドマンだったからといってバンドマン＝早々に子供が出来るに原作未読の自分が決めつける事は出来ませんでした｡
一昔前の結婚したら子供生むのはあたり前の時代なら､結婚後2～3年経っても出来る兆しが無いとなかなか出来ないと考える人もいますから｡
とにかく原作はいずれ借りて読みますよ｡
287 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:21:41 ID:9wrSUzRS
289 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:33:56 ID:9wrSUzRS
すまん、ちょっとレス読み返してみた俺の想像なんだが、おそらく>>268がいう知人というのは
自分が信頼し尊敬しているあこがれの男なんだろう。そして、>>268にとって彼のいうことは全て
正しいと思いたいから、>>263のレスがカチンと来た。彼がそんないい加減なことを言うはずがないと。だから、>>268のレスをした。
まあ、光代に近いものはあると思うよ、自分の好きな人、信頼できる人の言うことは盲目的に信用したいと。
外れてたらスマンな。俺の妄想がｗ
自分が信頼し尊敬しているあこがれの男なんだろう。そして、>>268にとって彼のいうことは全て
正しいと思いたいから、>>263のレスがカチンと来た。彼がそんないい加減なことを言うはずがないと。だから、>>268のレスをした。
まあ、光代に近いものはあると思うよ、自分の好きな人、信頼できる人の言うことは盲目的に信用したいと。
外れてたらスマンな。俺の妄想がｗ
>>267
逮捕シーンの撮影あったときに雪がふってくれればベストだったね。
逮捕シーンの撮影あったときに雪がふってくれればベストだったね。
何か分かる気がするから余韻がひたすら残る映画なのは確かで。
無理があるとか足りないとか多すぎとか中途半端とか
あれこれ事細かく突っ込まれたら、もうお手上げなんだけど、
光代の行動も、祐一の未熟で純粋で不運な所も、どっかで知ってて、
増尾や佳乃や他関係者のあり方だって、自分もどっかで知ってて。
もの悲しくて切なくて糸を引いて余韻が残る良い映画だと思ったよ。
それだけじゃダメなのかい？
無理があるとか足りないとか多すぎとか中途半端とか
あれこれ事細かく突っ込まれたら、もうお手上げなんだけど、
光代の行動も、祐一の未熟で純粋で不運な所も、どっかで知ってて、
増尾や佳乃や他関係者のあり方だって、自分もどっかで知ってて。
もの悲しくて切なくて糸を引いて余韻が残る良い映画だと思ったよ。
それだけじゃダメなのかい？
賞とっても数字残さなければ意味はない
いい大学出ても使えないヤシと同じw
いい大学出ても使えないヤシと同じw
293 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:40:54 ID:9wrSUzRS
>>291
俺も素晴らしい出来の映画だとは思う。
このスレでも誤解してる人がときどきいるが、この作品はそもそも娯楽作品ではない。
だから、エンターテイメント性を求めている人はがっかりするかも。
告白と比較するレスを散見するが、そもそも、比較の対象にはならないと思う。
俺も素晴らしい出来の映画だとは思う。
このスレでも誤解してる人がときどきいるが、この作品はそもそも娯楽作品ではない。
だから、エンターテイメント性を求めている人はがっかりするかも。
告白と比較するレスを散見するが、そもそも、比較の対象にはならないと思う。
9wrSUzRS
は、普段自分では言いたいこと言えない根暗なDQN男が自分の思うとおりにしたくて必死ぽいな。
お前も原作読んでから言い合いしろよ。
結局お前も未読で、ここの読んだと言ってる人の書き込みをあてにえらどうに語ってんだろう。
なら読んだ知人をあてにして書いてる人間と何ら変わんないよwww
>>288
売上上げようと必死な製作側の登場か!?
は、普段自分では言いたいこと言えない根暗なDQN男が自分の思うとおりにしたくて必死ぽいな。
お前も原作読んでから言い合いしろよ。
結局お前も未読で、ここの読んだと言ってる人の書き込みをあてにえらどうに語ってんだろう。
なら読んだ知人をあてにして書いてる人間と何ら変わんないよwww
>>288
売上上げようと必死な製作側の登場か!?
295 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:47:46 ID:9wrSUzRS
>>294
すまんが、俺は原作読まない派で、純粋に映画の内容についてだけしか語るつもりがない。
原作ではどうのという話題があったので、それに答えている人がいるのに、それを無視するようなレスをした
奴がいたから、ちょっとそれはないんじゃないの？と言っただけ。
あとお前のプロファイリングは間違っている。
俺はリアルでも言いたいことは言うタイプだし、どちらかというと目立つタイプ。
残念でしたｗ
もっと、人間観察の勉強をしなさいｗ
すまんが、俺は原作読まない派で、純粋に映画の内容についてだけしか語るつもりがない。
原作ではどうのという話題があったので、それに答えている人がいるのに、それを無視するようなレスをした
奴がいたから、ちょっとそれはないんじゃないの？と言っただけ。
あとお前のプロファイリングは間違っている。
俺はリアルでも言いたいことは言うタイプだし、どちらかというと目立つタイプ。
残念でしたｗ
もっと、人間観察の勉強をしなさいｗ
>>295
DQNのパソコンしかお友達がいないような奴はもう話しかけてくるな。
原作読まない派が書き込みがどうあろうが原作未読批判をする資格はない。
それこそ経営などしたことない馬鹿が、経済評論家の語り知識だけ頭に入れ、実際の経営者を非難してるのと同じくらい中身の無い人間性だ。
そして、原作読まずに映画自体だけを楽しむ派が、映画のみを見て感じたことを言ってる人間を非難するのも矛盾してるよ。
そういうことからお前の理論はなりたたず、おまえは単なるかまってちゃんだ。
DQNのパソコンしかお友達がいないような奴はもう話しかけてくるな。
原作読まない派が書き込みがどうあろうが原作未読批判をする資格はない。
それこそ経営などしたことない馬鹿が、経済評論家の語り知識だけ頭に入れ、実際の経営者を非難してるのと同じくらい中身の無い人間性だ。
そして、原作読まずに映画自体だけを楽しむ派が、映画のみを見て感じたことを言ってる人間を非難するのも矛盾してるよ。
そういうことからお前の理論はなりたたず、おまえは単なるかまってちゃんだ。
298 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:57:04 ID:U0pXBsfl
299 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 12:58:30 ID:9wrSUzRS
>>297
俺は原作を読んでいない奴が、原作を読んだ人の説明を無視して同じ内容のレスをすることに対して
批判しただけで、作品の内容については何も言及していませんが、何か？
あんまりムキになるなよｗ
つまらんことでムキになると、必死すぎて惨めに見えるぜｗ
俺は原作を読んでいない奴が、原作を読んだ人の説明を無視して同じ内容のレスをすることに対して
批判しただけで、作品の内容については何も言及していませんが、何か？
あんまりムキになるなよｗ
つまらんことでムキになると、必死すぎて惨めに見えるぜｗ
さて、今日のＮＧＩDは
ID:rD2GOVq/
ID:nR5cKWqr
・・・でオッケー？
ID:rD2GOVq/
ID:nR5cKWqr
・・・でオッケー？
ここって､問題定義をされたら全否定されたと思い込む人が多いんですね｡
好きな物でもこの部分は嫌､この点は問題があると感じる事もあるし､嫌いな物でもここだけは理解出来るって事も世の中あるんですよ｡
9wrSUzRS
この人の文章を読んでると､ここって想像力は無いけど妄想力は激しい人が多いんだなと感じます｡
知人は母ですよ｡
映画一緒に見て､その後食事してる時母が原作はこ～なのよね～と語って､私はへ～そ～なんだ～とそんな具合です｡
あなたの妄想､はっきり言ってキモいです｡
好きな物でもこの部分は嫌､この点は問題があると感じる事もあるし､嫌いな物でもここだけは理解出来るって事も世の中あるんですよ｡
9wrSUzRS
この人の文章を読んでると､ここって想像力は無いけど妄想力は激しい人が多いんだなと感じます｡
知人は母ですよ｡
映画一緒に見て､その後食事してる時母が原作はこ～なのよね～と語って､私はへ～そ～なんだ～とそんな具合です｡
あなたの妄想､はっきり言ってキモいです｡
303 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 13:07:40 ID:9wrSUzRS
>>301
へえ～、お母さんなんだｗ
でも、普通はお母さんだったら、知人とか言わないような気がするんだけどねｗ
俺の想像は的外れでそんなに変だとも思わないなあ。
で、原作読んで、今まで信頼していた母の言っていることが違ってたららどう思うの？
原作を読むのを止めるってのも、選択の一つとしてありだと思うよ。
君のためにｗ
へえ～、お母さんなんだｗ
でも、普通はお母さんだったら、知人とか言わないような気がするんだけどねｗ
俺の想像は的外れでそんなに変だとも思わないなあ。
で、原作読んで、今まで信頼していた母の言っていることが違ってたららどう思うの？
原作を読むのを止めるってのも、選択の一つとしてありだと思うよ。
君のためにｗ
目くそ鼻くそを笑うって奴だな
それをさらに笑うウンコって図式だな
ろくな奴いねーなこのスレはw
それをさらに笑うウンコって図式だな
ろくな奴いねーなこのスレはw
305 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 13:11:06 ID:9wrSUzRS
悪人の話をしたいよ。
原作読んだら、
想像よりもかっこよくてオドオドした、線の細い祐一に一目惚れしたんだと思ったわ。
これからの私人生ワクテカな光代の心情が丁寧に描かれてた。
祐一しかり。
思いがけないメールが発端で
殺人の後のやり場のない感情をぶつけたのが始まりだとしても
その後、初めて彼女らしい彼女が出来たであろう祐一の幸せっぷりが・・。
プチ遠距離恋愛進行中の運びが殺人を忘れたいとかじゃなく、あまりに普通の恋愛進行模様で、
「こんなに幸せそうな祐一を今まで一度も見た事はなかった。」
と思う房枝のくだりで、
祐一が人を殺す前に光代に出会っていたらどんなに良かったろう、
もっと早く出会っていたら、二人はどれだけ幸せになっただろう、
と思ったら、映画の中の唯一幸せな場面、
灯台足暖めやら壁に書かれた二人の家とスカイラインの絵やら
ラストカット祐一が浮かんできて、
泣けて泣けて読み進めなかった。
原作読んだら、
想像よりもかっこよくてオドオドした、線の細い祐一に一目惚れしたんだと思ったわ。
これからの私人生ワクテカな光代の心情が丁寧に描かれてた。
祐一しかり。
思いがけないメールが発端で
殺人の後のやり場のない感情をぶつけたのが始まりだとしても
その後、初めて彼女らしい彼女が出来たであろう祐一の幸せっぷりが・・。
プチ遠距離恋愛進行中の運びが殺人を忘れたいとかじゃなく、あまりに普通の恋愛進行模様で、
「こんなに幸せそうな祐一を今まで一度も見た事はなかった。」
と思う房枝のくだりで、
祐一が人を殺す前に光代に出会っていたらどんなに良かったろう、
もっと早く出会っていたら、二人はどれだけ幸せになっただろう、
と思ったら、映画の中の唯一幸せな場面、
灯台足暖めやら壁に書かれた二人の家とスカイラインの絵やら
ラストカット祐一が浮かんできて、
泣けて泣けて読み進めなかった。
>>291
それでいいと思うよ。
ついでに書くと
《もの悲しくて切なくて糸をひいて余韻が残る良い映画》
↑こうは思わない、作品や俳優や脚本に否定的な感想はダメなのかい？居てもいいだろ？
…とも思うんだ。
色んな感想や不満や疑問があって良いと思う。
自分は、ここで色んな意見を読んでるのが面白かったりする。
それでいいと思うよ。
ついでに書くと
《もの悲しくて切なくて糸をひいて余韻が残る良い映画》
↑こうは思わない、作品や俳優や脚本に否定的な感想はダメなのかい？居てもいいだろ？
…とも思うんだ。
色んな感想や不満や疑問があって良いと思う。
自分は、ここで色んな意見を読んでるのが面白かったりする。
数字は出るんじゃないの？悪人
映画を見て感想は言いたいけれど、通常社会人になるとづきあいが薄くなる。
それでネットで言うしかなくなるという流れから、ここには色んな人がいるだろうけど。
絡んでくんのは確実ネット依存でそんな奴らが一杯だ。
rD2GOVq/も真面目に相手しないでスルーしろよ。
ここでまともな論じ合いはできない。
でないと
9wrSUzRS
yiQeqw2Lのような閉鎖的なところで威張るしか脳の無い連中が
相手してもらえると喜んで、つけあがって沸いてでる。
それでネットで言うしかなくなるという流れから、ここには色んな人がいるだろうけど。
絡んでくんのは確実ネット依存でそんな奴らが一杯だ。
rD2GOVq/も真面目に相手しないでスルーしろよ。
ここでまともな論じ合いはできない。
でないと
9wrSUzRS
yiQeqw2Lのような閉鎖的なところで威張るしか脳の無い連中が
相手してもらえると喜んで、つけあがって沸いてでる。
310 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 13:25:42 ID:9wrSUzRS
こ こ は 映 画 「 悪 人 」 の ス レ で す
自分の意見が通らないからといって、勝手にキレないでいただきたい
所詮便所の落書きなんだよ
本気になるなよ
自分の意見が通らないからといって、勝手にキレないでいただきたい
所詮便所の落書きなんだよ
本気になるなよ
自分もこの映画が悪いという事ではなく､この部分が疑問とか…
こういう意見があったけどこういう事もありなのかなぁとか…
そういう話をしてたんですけど…変な人に絡まれてしまいました｡
私個人は､この映画は単純に良い悪い､好き嫌いに分類できない映画なんですけど…
こういう意見があったけどこういう事もありなのかなぁとか…
そういう話をしてたんですけど…変な人に絡まれてしまいました｡
私個人は､この映画は単純に良い悪い､好き嫌いに分類できない映画なんですけど…
313 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 13:33:09 ID:9wrSUzRS
原作読んで、祐一は超絶モデル系美男だと思ってた。若い頃の竹野内のような。
だから女たちは見た瞬間に舞い上がる。
妻夫木は愛玩犬系でそこまで美男じゃないから、話が成り立たないのではと思ったけど、
映画はその大問題を不自然じゃない程度によくクリアしてた。
だから女たちは見た瞬間に舞い上がる。
妻夫木は愛玩犬系でそこまで美男じゃないから、話が成り立たないのではと思ったけど、
映画はその大問題を不自然じゃない程度によくクリアしてた。
315 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 13:37:37 ID:9wrSUzRS
316 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 13:48:40 ID:9wrSUzRS
俺は原作読んでないけど、映画初の人は見ていて疲れたと思う。
例えば、祐一が佳乃を殺害するシーンで佳乃が「拉致られてレイプされたって言ってやる！
私の親戚には弁護士がいる！誰もあんたの言うことなんて信じない！」って言われて必死になって
首締めて殺したシーンも、あとから出てくる、子どもの頃灯台に母親に置き去りにされ、大人達に
「お母さんは戻ってくる！って何度言っても大人は誰も信用してくれなかった。」っていう過去のトラウマが
影響しているのか、とか、油断してると見落としてしまうシーンが満載だった。
例えば、祐一が佳乃を殺害するシーンで佳乃が「拉致られてレイプされたって言ってやる！
私の親戚には弁護士がいる！誰もあんたの言うことなんて信じない！」って言われて必死になって
首締めて殺したシーンも、あとから出てくる、子どもの頃灯台に母親に置き去りにされ、大人達に
「お母さんは戻ってくる！って何度言っても大人は誰も信用してくれなかった。」っていう過去のトラウマが
影響しているのか、とか、油断してると見落としてしまうシーンが満載だった。
やはり思うのは、長年地味な生活続けてて、ある時刺激や肉欲求めて最初からホテル合意の光代のほうが逃亡をさせてしまう流れが自然だと思う。
どちらにせよ祐一が美男でないと成り立たないしありえないけどね。
又、これはささいな事で大して重要なことではないけれど・・・
祐一の祖母が詐欺師に直接解約にいって机にしがみついて離れないより、原作の激しい会員勧誘電話の方がリアルだと思う。
>>310
お前の言動はオール矛盾だらけだな恥ずかしい奴。
どちらにせよ祐一が美男でないと成り立たないしありえないけどね。
又、これはささいな事で大して重要なことではないけれど・・・
祐一の祖母が詐欺師に直接解約にいって机にしがみついて離れないより、原作の激しい会員勧誘電話の方がリアルだと思う。
>>310
お前の言動はオール矛盾だらけだな恥ずかしい奴。
>>307
どうもです。
自分も不満や疑問がないと言ったらそれはウソだけどね！
この映画観た後の何とも言えないモヤモヤ感は今まで体験した事がなくて
それだけで単にすごいなと思ったんだわ。
ここも色んな意見あって読んでても面白いんだけど、
自分はあのモヤモヤ感を感じた頭とは明らかに別の頭の部分で
色んな意見に（否定的意見含む）に頷いたり発言をしてる。
左脳とか右脳とか関係してるのか？と思う位、自分でも結構気持ち悪いこの感じ。
・・・って言っても多分分かんないよね自分でもさっぱり分かんないんだからｗ
どうもです。
自分も不満や疑問がないと言ったらそれはウソだけどね！
この映画観た後の何とも言えないモヤモヤ感は今まで体験した事がなくて
それだけで単にすごいなと思ったんだわ。
ここも色んな意見あって読んでても面白いんだけど、
自分はあのモヤモヤ感を感じた頭とは明らかに別の頭の部分で
色んな意見に（否定的意見含む）に頷いたり発言をしてる。
左脳とか右脳とか関係してるのか？と思う位、自分でも結構気持ち悪いこの感じ。
・・・って言っても多分分かんないよね自分でもさっぱり分かんないんだからｗ
連投すみません。
自分で書いた「もの悲しくて切なくて糸を引いて余韻が残る良い映画」
知ってる日本語で当てはめようとしてこう書いたけど何か違う。
該当する日本語がちょっと見当たらないわー
自分で書いた「もの悲しくて切なくて糸を引いて余韻が残る良い映画」
知ってる日本語で当てはめようとしてこう書いたけど何か違う。
該当する日本語がちょっと見当たらないわー
糸を引くって納豆みたいだね
321 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 14:31:51 ID:LtK7GgoS
善人なおもて往生す
いわんや悪人をや！
いわんや悪人をや！
関係者の期待した第二のおくりびとになれなかったのは
単に出会い系や逃避行モノだという年輩層にそっぽ向かれるネタだったってことか？
単に出会い系や逃避行モノだという年輩層にそっぽ向かれるネタだったってことか？
親鸞の言う「善人」は無意識に他人を傷つけているが犯罪者の意識がない人物
佳乃とかまさにこれだね
佳乃とかまさにこれだね
>>318-319
自分もモヤモヤ感でいっぱいのまま。
原作を先に読んでたのが良かったのか悪かったのか、
前知識ゼロで観た方が純粋に楽しめたのかorその場合あのラストを理解出来たかどうか、等など。
うまく説明出来ないけど、原作と映画の間でウロウロ迷ったまま取り残されてるかんじ。
どっちが良い悪いじゃなくて。どうとでも取れるからこそのモヤモヤなんかな。
そういう意味では、今までに経験のない不思議な後味の映画だったなー。
何より一番モヤモヤするのは、観た作品よりもここ読んでるほうが素直に「興味深い！」と感じてしまってる自分に対して。
決して映画が「つまらなかった」わけじゃないのに何でだろ。
自分もモヤモヤ感でいっぱいのまま。
原作を先に読んでたのが良かったのか悪かったのか、
前知識ゼロで観た方が純粋に楽しめたのかorその場合あのラストを理解出来たかどうか、等など。
うまく説明出来ないけど、原作と映画の間でウロウロ迷ったまま取り残されてるかんじ。
どっちが良い悪いじゃなくて。どうとでも取れるからこそのモヤモヤなんかな。
そういう意味では、今までに経験のない不思議な後味の映画だったなー。
何より一番モヤモヤするのは、観た作品よりもここ読んでるほうが素直に「興味深い！」と感じてしまってる自分に対して。
決して映画が「つまらなかった」わけじゃないのに何でだろ。
面白かった。ラストの妻夫木の顔のアップで、
何日間も逃げ惑っていたわりには洗い立て、髭剃りたての
つやつやの顔なのでもうちょっとだけディテールに凝って欲しかった。
あの灯台きっと観光名所になるんだろうな。
「恋人岬」みたいな看板が立って。ここで鳴らすと結ばれますとうたった
巨大な鐘ができて。
巨大なモール。豪華なラブホテールが乱立するのであろう。
でも１映画ファンとしてそれだけはやめていただきたい。
ラスト近くの柄本明、樹樹希林、妻夫木の三人の人生が同時期にシンクロ
するクライマックスが圧巻だった。少し長かったけど。
何日間も逃げ惑っていたわりには洗い立て、髭剃りたての
つやつやの顔なのでもうちょっとだけディテールに凝って欲しかった。
あの灯台きっと観光名所になるんだろうな。
「恋人岬」みたいな看板が立って。ここで鳴らすと結ばれますとうたった
巨大な鐘ができて。
巨大なモール。豪華なラブホテールが乱立するのであろう。
でも１映画ファンとしてそれだけはやめていただきたい。
ラスト近くの柄本明、樹樹希林、妻夫木の三人の人生が同時期にシンクロ
するクライマックスが圧巻だった。少し長かったけど。
不幸になる灯台になりそうだけど・・・
起きてからこのスレをまた見たら進んでて何事かと思ったらorz
私のレスをガン無視した人にはビックリしたけど
喧嘩はやめて～（by河合奈保子。古いw）
>>319
日本語って難しいよね。
でも、私もあなたと同じような感じだよ。
火曜日に映画を見たけどまだ引きずってる。
原作も読み終えたしレディースデーにまた見てくるわ。
1回目で理解できなかったところも多々あったので。
>>325
灯台まで行く道って凄い傾斜だから軽い気持ちで行ったら痛い目遭いそう。
踏み外したら一気に転がり落ちそうだもの。
私のレスをガン無視した人にはビックリしたけど
喧嘩はやめて～（by河合奈保子。古いw）
>>319
日本語って難しいよね。
でも、私もあなたと同じような感じだよ。
火曜日に映画を見たけどまだ引きずってる。
原作も読み終えたしレディースデーにまた見てくるわ。
1回目で理解できなかったところも多々あったので。
>>325
灯台まで行く道って凄い傾斜だから軽い気持ちで行ったら痛い目遭いそう。
踏み外したら一気に転がり落ちそうだもの。
328 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 15:34:58 ID:GhXo9cgL
原作を読んだ次の日に映画みました。
なんか物足りなく感じました。
しかし車からけり出されるシーンのいらいら感、宮崎美子が泣くのをるシーン
所々急に祐一が一瞬できれるシーンはぞくっときた。
あと自分は宮崎出身なので、福岡に出て浮かれる・いきがるのはとても分かる。
最初の書き込みで誰か述べてたけど、２冊分の小説を映画の枠におさめて
あの内容だからいい映画です。
去年公開された「銀色の雨」は時代設定もキャラクターも全てがスポイル
されて残念な出来です。暇があればご覧ください。
なんか物足りなく感じました。
しかし車からけり出されるシーンのいらいら感、宮崎美子が泣くのをるシーン
所々急に祐一が一瞬できれるシーンはぞくっときた。
あと自分は宮崎出身なので、福岡に出て浮かれる・いきがるのはとても分かる。
最初の書き込みで誰か述べてたけど、２冊分の小説を映画の枠におさめて
あの内容だからいい映画です。
去年公開された「銀色の雨」は時代設定もキャラクターも全てがスポイル
されて残念な出来です。暇があればご覧ください。
九州独特の感覚が絶妙だよね
長崎者からすると、福岡に対して憧れがあって卑屈な気持ちがある
逆に佐賀に対してはちょっと見下すような気持ちもあったり
長崎者からすると、福岡に対して憧れがあって卑屈な気持ちがある
逆に佐賀に対してはちょっと見下すような気持ちもあったり
331 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 16:01:51 ID:GhXo9cgL
>>330
佐賀と宮崎はどことなく見下されてる、納得
佐賀と宮崎はどことなく見下されてる、納得
おっぱいが好きなんです。
この映画、おっぱいは出てきますか？
この映画、おっぱいは出てきますか？
>>317
やっぱそこだよね
原作では欲望のまま逃避行へと突っ走る光代のパワーが物語の推進力に
なってる
映画の光代は「自首するときそばについててあげる」と言いそうなタイプで
常識の外にはみ出すパワーが感じられないんだな
やっぱそこだよね
原作では欲望のまま逃避行へと突っ走る光代のパワーが物語の推進力に
なってる
映画の光代は「自首するときそばについててあげる」と言いそうなタイプで
常識の外にはみ出すパワーが感じられないんだな
>>325
あの灯台は水道使えるしトイレもちゃんとある
近くにコンビニあるから髭剃りだって買えるんじゃ旅行用のやつとか
きっと光代が気を利かせて買ってきたんだよ
そういう生活感覚をちらりと画面に映り込ませると
同棲ごっこの物悲しさが出てよかったかもね
あの灯台は水道使えるしトイレもちゃんとある
近くにコンビニあるから髭剃りだって買えるんじゃ旅行用のやつとか
きっと光代が気を利かせて買ってきたんだよ
そういう生活感覚をちらりと画面に映り込ませると
同棲ごっこの物悲しさが出てよかったかもね
原作読んで映画見て、もう一回映画見て、パンフレット買ってシナリオ版読んで。
やっと「悪人」から頭が離れた。
でもDVDも見たくなった・・・
やっと「悪人」から頭が離れた。
でもDVDも見たくなった・・・
>>325
ラストのシーンは灯台についた初日て
シナリオ本にあった。まだ逃亡につかれきっていない頃なんだよね。
昨日のトップランナー面白かった。監督と原作者が
ノートＰＣで向き合いつつ脚本書いてる写真も紹介されたけど
頑張ってるのになんだか微笑ましい写真だった。
ﾌﾗｶﾞｰﾙは地元で長期上映だった記憶があるが九州でもそうなるのかな。
だったらいいなと思う。
ラストのシーンは灯台についた初日て
シナリオ本にあった。まだ逃亡につかれきっていない頃なんだよね。
昨日のトップランナー面白かった。監督と原作者が
ノートＰＣで向き合いつつ脚本書いてる写真も紹介されたけど
頑張ってるのになんだか微笑ましい写真だった。
ﾌﾗｶﾞｰﾙは地元で長期上映だった記憶があるが九州でもそうなるのかな。
だったらいいなと思う。
ふらっと立ち寄った映画館で何の予備知識もなく見て
ここ見て原作買って、もっぺん見に行って
まだぐるぐるまわってる・・・
本や映画の人物像に何一つ触れて語れない自分がもどかしい
まだちくわの中でもがいてる感じ。
もうちょっとここにいさせておくれ
ここ見て原作買って、もっぺん見に行って
まだぐるぐるまわってる・・・
本や映画の人物像に何一つ触れて語れない自分がもどかしい
まだちくわの中でもがいてる感じ。
もうちょっとここにいさせておくれ
原作読んだ人の書き込みで、映画の中での疑問点が次々と解決していく
・・・映画だけでストーリーが完結していて欲しかったよ
・・・映画だけでストーリーが完結していて欲しかったよ
原作未読だけど、完結してなくても良いけどなあ。
むしろ自分はあともうすこし省いてくれてもよかったくらい。
考えたり、感じたり
もちろん原作やシナリオ読んでまた考えるのも良い
むしろ自分はあともうすこし省いてくれてもよかったくらい。
考えたり、感じたり
もちろん原作やシナリオ読んでまた考えるのも良い
ずっと前のスレでも書いた気がするけど、
九州の街おこし系の人達はこの映画は好まないでしょ
彼等が作って欲しいのは、九州よいとこ一度はおいで、魚は旨いしホークスは強いで…系の映画だと思うｗ
九州の街おこし系の人達はこの映画は好まないでしょ
彼等が作って欲しいのは、九州よいとこ一度はおいで、魚は旨いしホークスは強いで…系の映画だと思うｗ
九州の町おこしなら今年の「海の金魚」だな。
行きたくなるのは五島の灯台だね
厳冬の頃、夕日の沈む時間に合わせて！
厳冬の頃、夕日の沈む時間に合わせて！
345 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 21:01:22 ID:GhXo9cgL
水の中の八月
この中で描かれる福岡の雰囲気好きです。スレとははずれますが
この中で描かれる福岡の雰囲気好きです。スレとははずれますが
346 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 21:39:18 ID:Ee+pY4gr
あと２０分長い作品にできていたら、結構多くの人が感じた
説明不足感とか展開の唐突さなんかが解消されていたかもね。
このままでいいんだ、という意見も勿論あるんだろうけど。
説明不足感とか展開の唐突さなんかが解消されていたかもね。
このままでいいんだ、という意見も勿論あるんだろうけど。
347 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 21:44:05 ID:aIT3983m
>>344
行くの大変そうだなあ、あれは。
行くの大変そうだなあ、あれは。
粗もあるんだけど自分は
終盤の灯台シーンのつまぶき君と深津さんの
演技でもういいやとおもっちゃう
終盤の灯台シーンのつまぶき君と深津さんの
演技でもういいやとおもっちゃう
349 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 21:46:43 ID:aIT3983m
今日、建築中のビルでなんか運んでる金髪ドカタのお兄さんを見かけた。
祐一を思い出してすごくドキドキした。
祐一を思い出してすごくドキドキした。
町おこしなのかどうか分からぬが
悪人観にいった茨城県のTOHOシネマは桜田門外ﾉ変をPR中だった。
水戸藩の話だからか。
九州よく知らないが鉄鍋餃子おいしそうだったなあ。
しょうがないから自分で餃子つくって食べた。
悪人観にいった茨城県のTOHOシネマは桜田門外ﾉ変をPR中だった。
水戸藩の話だからか。
九州よく知らないが鉄鍋餃子おいしそうだったなあ。
しょうがないから自分で餃子つくって食べた。
私も芋束とサウンドトラックだけ持ってない。
芋束は新聞連載の頃から思い入れがあって読んでいたら買ってたんだろうな。
DVDは新星堂タワレコヨドバシを回っても売ってなくて
HMVで見つけた時は思わず「あった～。」ってつぶやいてしまった。
好きな人にやっと出会えた気分だったとよ。
芋束は新聞連載の頃から思い入れがあって読んでいたら買ってたんだろうな。
DVDは新星堂タワレコヨドバシを回っても売ってなくて
HMVで見つけた時は思わず「あった～。」ってつぶやいてしまった。
好きな人にやっと出会えた気分だったとよ。
355 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:35:28 ID:tjlWZWBP
>>268
ユウイチ目線で、起きたことを振り返ってみて欲しい。
ユウイチは、佳乃が夜の山道に置き去りにされたのを知っているだけ。
そして、純粋に助けようとしただけ。
ところが自分に理解のできない、佳乃の自分に対する侮辱、完全なる
自己否定。あなたがユウイチなら、混乱しないか？
ユウイチ目線で、起きたことを振り返ってみて欲しい。
ユウイチは、佳乃が夜の山道に置き去りにされたのを知っているだけ。
そして、純粋に助けようとしただけ。
ところが自分に理解のできない、佳乃の自分に対する侮辱、完全なる
自己否定。あなたがユウイチなら、混乱しないか？
356 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:39:55 ID:tjlWZWBP
だいぶ前の方のレスで、
「おれにさーわーるーなー」のセリフがアドリブだってあったのだけど、
納得。
あそこだけなんか不思議な感じで浮いた印象だったんだ。
都会的なこざっぱりした若者のような発音だなぁと思って。
多分地元だから違和感感じたんだろうけど。
モンキーレンチガシャンの店、原作で中身の伴ってない的なイマイチな描かれ方してたけど、
歩いていたら実在していたのを発見ｗ
内装変えてるのかもしれんが微妙じゃないのかな店の人。
悪人ポスターがビシバシ貼ってあった
「おれにさーわーるーなー」のセリフがアドリブだってあったのだけど、
納得。
あそこだけなんか不思議な感じで浮いた印象だったんだ。
都会的なこざっぱりした若者のような発音だなぁと思って。
多分地元だから違和感感じたんだろうけど。
モンキーレンチガシャンの店、原作で中身の伴ってない的なイマイチな描かれ方してたけど、
歩いていたら実在していたのを発見ｗ
内装変えてるのかもしれんが微妙じゃないのかな店の人。
悪人ポスターがビシバシ貼ってあった
原作読めば分かるよ
誰でも良かった、と言ってた
哀しい場面では涙流したよ
誰でも良かった、と言ってた
哀しい場面では涙流したよ
359 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:46:14 ID:tjlWZWBP
>>275
もし、映画に即効性の感動を求めるなら、エンターテイメントを観ればいい。
多くのひとがすでに指摘しているように、この映画は文学的。つまり、
ひとに深く考えさせるのが目的。深く考えたひとだけが感動できる仕組み
になっている。
もし、映画に即効性の感動を求めるなら、エンターテイメントを観ればいい。
多くのひとがすでに指摘しているように、この映画は文学的。つまり、
ひとに深く考えさせるのが目的。深く考えたひとだけが感動できる仕組み
になっている。
360 ：訂正：2010/09/26(日) 23:48:21 ID:tjlWZWBP
上は、２７６に対するレスでした。
362 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:53:46 ID:tjlWZWBP
363 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:56:13 ID:Us4vuF7c
359さんに同意！拍手！
364 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:56:33 ID:tjlWZWBP
366 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/26(日) 23:59:20 ID:tjlWZWBP
367 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 00:02:10 ID:eRlVj5tB
わかりました。待ってますから。
369 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 00:31:26 ID:eRlVj5tB
自分が２１４で提起した問いには、２２２さんが答えてくれました。
（１）については、自分は車にくわしくないので、ああ言われてしまう
と、返す言葉がｓりません。ただ、どなたが６００万とか言っていたし、
自分も相当、高級そうな車に見えたので、まだ少しモヤモヤしているの
ですが。
（２）についても、２２２さんの意見がほぼ正しいと思いました。
厳格な父に育てられたせい、と２２２さんは指摘しています。
すこし補足させて頂くと、佳乃は小さい頃から父を恐れていました。
太った男が急に大声をだして、他人を叱責する。それが彼女の父でした。
男が、終生信じてきた信条とは「悪いのはつねに他人」でした。
男は、自分が悪いかも知れないと感じる事のできない男。
つねに悪いのは他人に決まっていて、男は大声をだして叱りつけます。
たとえ、自分が叱られたのではないにしても、幼い佳乃は、心底この
太った男が恐ろしかった。
この体験が彼女をやや病的な、ウラオモテのある人間に育ててしまった
のではないでしょうか。
（１）については、自分は車にくわしくないので、ああ言われてしまう
と、返す言葉がｓりません。ただ、どなたが６００万とか言っていたし、
自分も相当、高級そうな車に見えたので、まだ少しモヤモヤしているの
ですが。
（２）についても、２２２さんの意見がほぼ正しいと思いました。
厳格な父に育てられたせい、と２２２さんは指摘しています。
すこし補足させて頂くと、佳乃は小さい頃から父を恐れていました。
太った男が急に大声をだして、他人を叱責する。それが彼女の父でした。
男が、終生信じてきた信条とは「悪いのはつねに他人」でした。
男は、自分が悪いかも知れないと感じる事のできない男。
つねに悪いのは他人に決まっていて、男は大声をだして叱りつけます。
たとえ、自分が叱られたのではないにしても、幼い佳乃は、心底この
太った男が恐ろしかった。
この体験が彼女をやや病的な、ウラオモテのある人間に育ててしまった
のではないでしょうか。
7年ぶりのパリーグ優勝おめでとう
>>361
読んでるとは言ってないのでは？
未読で､いずれ借りて読むとは書いてあったが
感想書いてる人の中には原作未読で映画だけの人もいると思う
別に映画だけから受ける感想を書いても人それぞれ構わないと思うんだけどね
読んでるとは言ってないのでは？
未読で､いずれ借りて読むとは書いてあったが
感想書いてる人の中には原作未読で映画だけの人もいると思う
別に映画だけから受ける感想を書いても人それぞれ構わないと思うんだけどね
佳乃の同僚の福岡弁が変で違和感。
佳乃と対立してるキツイ子は鹿児島の子
おっとりした子は人吉（熊本）の子
おっとりした子は人吉（熊本）の子
ほんとこの作品の出身地設定は絶妙だな～
人吉とか普通思いつかないよなぁ
人吉とか普通思いつかないよなぁ
377 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 01:41:27 ID:eRlVj5tB
378 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 01:42:19 ID:v5FVHmsi
(´･ω･`)見てきた。
深津絵里より佳乃役の女の子の方が良かった
「愛のむきだし」のDVD買おうかな
深津絵里より佳乃役の女の子の方が良かった
「愛のむきだし」のDVD買おうかな
まぁ俺も色々映画見てきて感想とかも求められる立場だけど
一番の功労者は深津じゃなくて妻夫木かな
ちゃんと役作りできてたよ
ジャニーズとは思えなかった
一番の功労者は深津じゃなくて妻夫木かな
ちゃんと役作りできてたよ
ジャニーズとは思えなかった
いや、ジャニじゃないし
381 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 01:52:51 ID:eRlVj5tB
演技的にもっともインパクトを与えたのはやはり、佳乃役の子。
亡霊シーンの際の表情も絶妙。
亡霊シーンの際の表情も絶妙。
あの亡霊シーンって必要だったのかね？
383 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 02:00:03 ID:eRlVj5tB
なぜ？
原作読んで映画見てからシナリオ本買った
ヘルス嬢入れるの最後まで反対したの監督だったんだ
入れるかどうかで激論になったらしいけど、監督が
「祐一を主軸にしたいからいらない」
と言ったらしい
へ～そうかな～？思った
あった方が良かったな
シナリオ良く書けてると思ったけど、あの通り撮ると
かなりの尺になる
実際撮影したのも３時間半ぐらいだったそうだから
スチール写真にあって映画にないシーンもあったし
ノーカット版見てみたい気がする
ヘルス嬢入れるの最後まで反対したの監督だったんだ
入れるかどうかで激論になったらしいけど、監督が
「祐一を主軸にしたいからいらない」
と言ったらしい
へ～そうかな～？思った
あった方が良かったな
シナリオ良く書けてると思ったけど、あの通り撮ると
かなりの尺になる
実際撮影したのも３時間半ぐらいだったそうだから
スチール写真にあって映画にないシーンもあったし
ノーカット版見てみたい気がする
自分も浮いたシーンに感じたけど
最低限のバランス取る為のシーンなんじゃないの
ないと柄本の空回り感が酷くなりそう
＞亡霊
最低限のバランス取る為のシーンなんじゃないの
ないと柄本の空回り感が酷くなりそう
＞亡霊
>>384
ノーカット版、DVDで発売されるといいんだけどね。
映画本編だと2人が逃避行に走るのが唐突に感じたし
母ちゃんに金をせびった理由とかヘルス嬢のシーンとかカットされちゃうと
原作読むまで祐一がどんな人なのか掴みきれなくてモヤモヤしたままだった。
他にもモヤモヤした人が多いから監督はそれが目的だったのかも知れないけどw
ノーカット版、DVDで発売されるといいんだけどね。
映画本編だと2人が逃避行に走るのが唐突に感じたし
母ちゃんに金をせびった理由とかヘルス嬢のシーンとかカットされちゃうと
原作読むまで祐一がどんな人なのか掴みきれなくてモヤモヤしたままだった。
他にもモヤモヤした人が多いから監督はそれが目的だったのかも知れないけどw
388 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 03:03:44 ID:zAsrJBlZ
昨日みました、
殺人告白は飯食った後にしろよ！
以上。
殺人告白は飯食った後にしろよ！
以上。
389 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 03:41:20 ID:XVCly1gA
映画じゃ時間が足りないからレギュラードラマの方が良いかも？
390 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 03:58:53 ID:BqGrcw6F
ドラマだと祐一がジャニーズになりそうでヤダ。
○○、初の汚れ役に挑戦！とかって目ざましテレビで紹介。
光代も年齢無視で綾瀬はるかとかになってベッドシーンは事後に肩出して寝てるだけの描写。
○○、初の汚れ役に挑戦！とかって目ざましテレビで紹介。
光代も年齢無視で綾瀬はるかとかになってベッドシーンは事後に肩出して寝てるだけの描写。
love
ジャニーズでは無理だよ
今回の配役は絶妙すぎる
今回の配役は絶妙すぎる
393 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 06:39:15 ID:eRlVj5tB
>>392
確かにそうだな。ミスキャストがほとんど見当たらない。
確かにそうだな。ミスキャストがほとんど見当たらない。
>385.394
まだやってたのか…
そんな事より映画の感想は？
まだやってたのか…
そんな事より映画の感想は？
>>359
そこまで深く考えるべきな文学的な映画とは思わなかったなあ。
これで感動できるってケータイ小説世代かと。
良さがわからない人は観なくていいんですよ的な映画って
あとは観客に丸投げした手抜き映画なわけで稚拙だと思う。
満島ひかりの演技が一番良かった、次点妻夫木
深津さん、別に普通
そこまで深く考えるべきな文学的な映画とは思わなかったなあ。
これで感動できるってケータイ小説世代かと。
良さがわからない人は観なくていいんですよ的な映画って
あとは観客に丸投げした手抜き映画なわけで稚拙だと思う。
満島ひかりの演技が一番良かった、次点妻夫木
深津さん、別に普通
>>397
＞良さがわからない人は観なくていいんですよ的な映画って
＞あとは観客に丸投げした手抜き映画なわけで稚拙だと思う。
どんな映画にも小説にも言えることだけど
見た人（読んだ人）が良さがわからないから→見た人がバカ・感性がおかしい
見た人（読んだ人）が理解して感動してくれたから→見た人の解釈が正しい
とは限らないよな
つまんねーだのわかんねーだのって観客が少しでもいたんなら
やっぱ台本だの構成に無理があったとも考えるのが自然だと思うんだが
それでも「わからない人はわからなくていいんです」だとしたら変だよな
この監督や原作者がどういう考えなのかはしらないけどさ
＞良さがわからない人は観なくていいんですよ的な映画って
＞あとは観客に丸投げした手抜き映画なわけで稚拙だと思う。
どんな映画にも小説にも言えることだけど
見た人（読んだ人）が良さがわからないから→見た人がバカ・感性がおかしい
見た人（読んだ人）が理解して感動してくれたから→見た人の解釈が正しい
とは限らないよな
つまんねーだのわかんねーだのって観客が少しでもいたんなら
やっぱ台本だの構成に無理があったとも考えるのが自然だと思うんだが
それでも「わからない人はわからなくていいんです」だとしたら変だよな
この監督や原作者がどういう考えなのかはしらないけどさ
399 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 11:05:03 ID:7MTZhalS
「わからない人はわからなくていいんです」これがポリシーならありだな
粋と不親切は似ていて非なるもの、両極端の視点があってその中で揺れて然るべき
自己満だけだと誰も認めないが、懇切丁寧ばかりがいいというわけでもない
粋と不親切は似ていて非なるもの、両極端の視点があってその中で揺れて然るべき
自己満だけだと誰も認めないが、懇切丁寧ばかりがいいというわけでもない
400 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 11:15:50 ID:AU3JSZ8v
おかしいかもだけど、
あそこであれは唐突で分かんないとか、背景が描かれてないから感情移入しにくいとか、
ものすごく同意で、「そうそう！あれじゃイマイチわかんないよね！」
と言いつつ、後でどっかで
「だけど・・・・(なんか知らないけどなんか分かるんだもん)」て、いう自分の気持ちの気持ち悪さ。
矛盾が自分で気持ち悪い。
あそこであれは唐突で分かんないとか、背景が描かれてないから感情移入しにくいとか、
ものすごく同意で、「そうそう！あれじゃイマイチわかんないよね！」
と言いつつ、後でどっかで
「だけど・・・・(なんか知らないけどなんか分かるんだもん)」て、いう自分の気持ちの気持ち悪さ。
矛盾が自分で気持ち悪い。
マイナス的なレスに対して‘そいつは間違ってる’とばかりにからんで来る人ってなんなの？
いろいろな考え方があって当たり前なのに
自分の思い通りのレスしか許せないのかな？
気に入らなきゃスルーして欲しいよ
でないと書きたいことを書きづらい
いろいろな考え方があって当たり前なのに
自分の思い通りのレスしか許せないのかな？
気に入らなきゃスルーして欲しいよ
でないと書きたいことを書きづらい
402 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 12:15:39 ID:7MTZhalS
意見をいい合うことも全否定なのか
一人でブログしたほうがよくねｗ
一人でブログしたほうがよくねｗ
これ基本的に単館系向けの原作だよ
製作発表の時はこんなに大々的に全国津々浦々にかけて、賞もいただきましょうな展開にするとは思わなかったな
吉田修一作品は寸止め生殺しプレイが信条
ドラマ化にするにしろ連ドラで説明過剰なやつはダメだな
単発の芸術祭参加作品とかで、さらっと丁寧に作るならいいけど
製作発表の時はこんなに大々的に全国津々浦々にかけて、賞もいただきましょうな展開にするとは思わなかったな
吉田修一作品は寸止め生殺しプレイが信条
ドラマ化にするにしろ連ドラで説明過剰なやつはダメだな
単発の芸術祭参加作品とかで、さらっと丁寧に作るならいいけど
出会い系とか使っていると
【社会】 「出会い系カフェで…」 ラブホテルで変死の女性、３０代ではなく２２歳女子大生と判明。２９歳男逮捕…東京
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285549860/
今日も出会い系で殺されてる。
深津も妻夫木にホテルで殺されてる可能性が高いよな。
殺人犯と会っていきなりやらせて、好きになるとか狂気の沙汰。
殺された被害者家族の事は考えたくない。自分がセックスできればそれで良いって感じだし。
【社会】 「出会い系カフェで…」 ラブホテルで変死の女性、３０代ではなく２２歳女子大生と判明。２９歳男逮捕…東京
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285549860/
今日も出会い系で殺されてる。
深津も妻夫木にホテルで殺されてる可能性が高いよな。
殺人犯と会っていきなりやらせて、好きになるとか狂気の沙汰。
殺された被害者家族の事は考えたくない。自分がセックスできればそれで良いって感じだし。
「わかるわからない」「伝わる伝わらない」は送り手＝つくり手側だけでなく
受け手＝見る側の問題ってこともあって
単なる見落としだったり感性の違いだったり先入観が邪魔してたり
まあいろいろあるわけなんだけれども
でもこの映画のコピー
「なぜ殺したのか」はヘルス嬢のカットにより祐一のトラウマの説明が
弱くなってるし
「なぜ愛したのか」は光代のキャラ改変とストーリーの改変とにより
唐突な展開になってしまっている
この2点はもうちょっとやりようがあったのではないかと思う
受け手＝見る側の問題ってこともあって
単なる見落としだったり感性の違いだったり先入観が邪魔してたり
まあいろいろあるわけなんだけれども
でもこの映画のコピー
「なぜ殺したのか」はヘルス嬢のカットにより祐一のトラウマの説明が
弱くなってるし
「なぜ愛したのか」は光代のキャラ改変とストーリーの改変とにより
唐突な展開になってしまっている
この2点はもうちょっとやりようがあったのではないかと思う
「人間、自分ではどうにもならないこともあると思います」
「そこに”追い打ち”をかけられると、どうしようもない感情が生まれてくるものじゃないですか」
と、監督は祐一の行動に一定の理解を示した。
どっかで何かで読んだ。
祐一が殺人に至った時の感情のについての話だけど、
祐一だけじゃなく、佳乃も光代も追い打ちをかけられた。
迷路のようだよ
「そこに”追い打ち”をかけられると、どうしようもない感情が生まれてくるものじゃないですか」
と、監督は祐一の行動に一定の理解を示した。
どっかで何かで読んだ。
祐一が殺人に至った時の感情のについての話だけど、
祐一だけじゃなく、佳乃も光代も追い打ちをかけられた。
迷路のようだよ
>>402
え？私あて？誤解だよ
私はいろいろな意見をききたいし、遠慮なく自分の意見を書きたい
時々現れる「あんたの見解はおかしい」「これはこうだ」みたいな人の事だよ
「あんたはおかしい」じゃなくて「私はこう思う」でいいと思うんだ
え？私あて？誤解だよ
私はいろいろな意見をききたいし、遠慮なく自分の意見を書きたい
時々現れる「あんたの見解はおかしい」「これはこうだ」みたいな人の事だよ
「あんたはおかしい」じゃなくて「私はこう思う」でいいと思うんだ
408 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 13:26:30 ID:7MTZhalS
>>407
わかった、誤解してた、難癖つけて絡んでくる人のことね
わかった、誤解してた、難癖つけて絡んでくる人のことね
映画としては良くできてると思うけど
出会い系で会ってすぐSex、殺人犯と分かって逃避行
情熱的なSex
が、どうしても真実の愛だの絆だの大切な人には結びつかない
ケータイ小説としか思えん
原作はもう少しマシらしいが
>>404の事件のような男女に一切感情移入できん
胸糞悪さしか残らない映画だった
出会い系で会ってすぐSex、殺人犯と分かって逃避行
情熱的なSex
が、どうしても真実の愛だの絆だの大切な人には結びつかない
ケータイ小説としか思えん
原作はもう少しマシらしいが
>>404の事件のような男女に一切感情移入できん
胸糞悪さしか残らない映画だった
410 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 14:38:29 ID:hWnA7y+2
>>397
ほぼ同意！
ま、ケータイ小説は言いすぎだと思うけど（だってあれってホント酷い。めまいするほど）
でもそこまで文学的とも思わないし、良かったけど絶賛するほどではなかったな。
ただブッキーやるな～と思ったのと、この監督にも興味湧いた。
フラガールの方が完成された作品だと感じたけど、この監督の次の作品も楽しみだ。
あと原作もこれから読んでみようと思ってる。
ほぼ同意！
ま、ケータイ小説は言いすぎだと思うけど（だってあれってホント酷い。めまいするほど）
でもそこまで文学的とも思わないし、良かったけど絶賛するほどではなかったな。
ただブッキーやるな～と思ったのと、この監督にも興味湧いた。
フラガールの方が完成された作品だと感じたけど、この監督の次の作品も楽しみだ。
あと原作もこれから読んでみようと思ってる。
深く考えたり感動したりはしてないんだけど（映画観た時も殆ど泣かなかった）
映画を観て何日も経ってるのに、自分の心身にこの映画がこびりついてる感じなんだよね。
誰かを求めたい、そして自分も求められたいって欲求が
自分の中にもドロドロした欲があることに気づかされた。
旦那もいてハタから見たら何ひとつ不自由してない生活はしてるんだけどね。
映画を観て何日も経ってるのに、自分の心身にこの映画がこびりついてる感じなんだよね。
誰かを求めたい、そして自分も求められたいって欲求が
自分の中にもドロドロした欲があることに気づかされた。
旦那もいてハタから見たら何ひとつ不自由してない生活はしてるんだけどね。
412 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 15:46:38 ID:GpsbMYad
昔、ろくでもない男に関わって、同情した挙句に殺されか警察沙汰、男を刑務所送りにした過去をもつ私だがこの映画、見るのやばいかなあと思う反面、観ずにはいられなかった。
自分もそうだけど淋しさゆえに男に溺れて、殺されかけても、祐一を憎み切れてない光代…
事件直前、直後はドラマのようであまり実感がないし、なぜ？なぜ？ばかりで気が狂いそうになった。自分が追い詰めたからとか、今離れたら二度とあえないとか…憎む気になれなかった
裁判終わる頃には脳内麻薬は切れて客観的になれるからは浸りたいだけ浸って泣きたいだけ泣いて、最後の首締めに意味をみいだすより、しらないままか気付かないふりしてた方がいい。
じゃないと、ほんとのメンヘラになるから。
光代に自分のバカさをみてつらくもあったけど、共感もちょっと…
知り合いとかには観ないほうがいいと言われたが思ったよりひきずっていないかな。
殺されかけた時の感覚思い出したけど…ああ、しぬんだなあ、このまま死んでもいいなあ…親不孝だなあと思っただけで、なんで？とは思わなかったなあ。
光代もそんな感じにみえた。
自分もそうだけど淋しさゆえに男に溺れて、殺されかけても、祐一を憎み切れてない光代…
事件直前、直後はドラマのようであまり実感がないし、なぜ？なぜ？ばかりで気が狂いそうになった。自分が追い詰めたからとか、今離れたら二度とあえないとか…憎む気になれなかった
裁判終わる頃には脳内麻薬は切れて客観的になれるからは浸りたいだけ浸って泣きたいだけ泣いて、最後の首締めに意味をみいだすより、しらないままか気付かないふりしてた方がいい。
じゃないと、ほんとのメンヘラになるから。
光代に自分のバカさをみてつらくもあったけど、共感もちょっと…
知り合いとかには観ないほうがいいと言われたが思ったよりひきずっていないかな。
殺されかけた時の感覚思い出したけど…ああ、しぬんだなあ、このまま死んでもいいなあ…親不孝だなあと思っただけで、なんで？とは思わなかったなあ。
光代もそんな感じにみえた。
多分光代も祐一なら殺されるのなら
死んでもいいかもなぁって思ってたんじゃないのかな。
たった数日でも今までの人生では味わえなかった幸福（性的快感含む）を
祐一と出会った事で味わえたんだから。
死んでもいいかもなぁって思ってたんじゃないのかな。
たった数日でも今までの人生では味わえなかった幸福（性的快感含む）を
祐一と出会った事で味わえたんだから。
祐一なら→祐一に ｽﾏﾝ
>>316
同感。あの子は、祐一のトラウマをえぐったんだよね。
祐一が甘くてイケメンだから見れたが、人相の悪い人だと怖いかも。
福岡に住んでいたから、「フタタ」知ってたから、リアルだった。
誰かを求め、求められたいという気持ち、孤独感、私には重かった。
国道の行き来、海しかない、という光代と祐一のセリフ、心に響いた。
祐一みたいな気持ち、少なからず今の私にあるので、なんとも寂しかった。
光代が「本気、ダッサイけど」って言葉、わたしだったら嬉しい・・・
同感。あの子は、祐一のトラウマをえぐったんだよね。
祐一が甘くてイケメンだから見れたが、人相の悪い人だと怖いかも。
福岡に住んでいたから、「フタタ」知ってたから、リアルだった。
誰かを求め、求められたいという気持ち、孤独感、私には重かった。
国道の行き来、海しかない、という光代と祐一のセリフ、心に響いた。
祐一みたいな気持ち、少なからず今の私にあるので、なんとも寂しかった。
光代が「本気、ダッサイけど」って言葉、わたしだったら嬉しい・・・
416 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 16:06:06 ID:dSudkQdc
>>404
出会い喫茶も出会い系サイトも似たようなもんだけどほんとに危ない。
出会い喫茶は円光の温床だしお互い顔見て話して決めれるからまだマシだけどなんぼでも猫被れるし
こいつなんか危ないって直感が働かない女の子は餌食になるだろうね
出会い喫茶も出会い系サイトも似たようなもんだけどほんとに危ない。
出会い喫茶は円光の温床だしお互い顔見て話して決めれるからまだマシだけどなんぼでも猫被れるし
こいつなんか危ないって直感が働かない女の子は餌食になるだろうね
417 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 16:09:34 ID:hWnA7y+2
紳士服のフタタは青山、はるやまと同じく、全国区だと思ってた
・・・・このスレ見るまで
・・・・このスレ見るまで
418 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 16:21:25 ID:GpsbMYad
>>416
危機意識もそうだけど、殺されたりするのは無意識でも男を舐めてる子だと思う。
そういう意味では原作にあったマスオ君の佳乃に対する感想(こーいう女がころされたりするんだろうなあ)はまちがいではない。
もちろん、殺す方が悪いんだけどね。
あの山道で、佳乃が素直に祐一に送ってもらってればあーいうことにはならなかった。さらに言うなら祐一を舐めきって目の前でドタキャン、さも当たり前のようにマスオの車に乗る時点で自己中丸出し。
そりゃ、マスオもあきれるわな。マスオにレイプされて山道にポイでもおかしくない。
まあ、上に乗って喜んで腰振ってたかもだけど。
危機意識もそうだけど、殺されたりするのは無意識でも男を舐めてる子だと思う。
そういう意味では原作にあったマスオ君の佳乃に対する感想(こーいう女がころされたりするんだろうなあ)はまちがいではない。
もちろん、殺す方が悪いんだけどね。
あの山道で、佳乃が素直に祐一に送ってもらってればあーいうことにはならなかった。さらに言うなら祐一を舐めきって目の前でドタキャン、さも当たり前のようにマスオの車に乗る時点で自己中丸出し。
そりゃ、マスオもあきれるわな。マスオにレイプされて山道にポイでもおかしくない。
まあ、上に乗って喜んで腰振ってたかもだけど。
419 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 16:30:36 ID:dSudkQdc
>>418
同意。まぁ例外もあるから一概には言えないけど
円光してる時点で男を見下してるんだけどね。
事件当夜の吉野は自分が恥ずかしくて情けなくて可哀相で自尊心を補う為に裕一を罵倒したんだと思う。
（後ろをつけてきた裕一に対して嫌悪感抱いてるのもあり）
円光ぢゃなかったとしてもキチガイの男が多いのは事実だからピュアな子が餌食になるのは可哀相だけどね。
同意。まぁ例外もあるから一概には言えないけど
円光してる時点で男を見下してるんだけどね。
事件当夜の吉野は自分が恥ずかしくて情けなくて可哀相で自尊心を補う為に裕一を罵倒したんだと思う。
（後ろをつけてきた裕一に対して嫌悪感抱いてるのもあり）
円光ぢゃなかったとしてもキチガイの男が多いのは事実だからピュアな子が餌食になるのは可哀相だけどね。
好きな流れ
421 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 16:51:43 ID:GpsbMYad
つか、原作の中では佳乃は誰の周りにも一人くらいはいそうな性格悪そうな子だよね。
出会い系やってるのをライバルみたいな子にはしられたくないくせに、自分より下だと思う子には自慢する。見栄張った嘘も多いし、出会い系以外でちやほやされるタイプでもなさそうな…おっさんとかには、無意識に媚びてそうなエピソードもでてくるけど。
一番バカにされたくないマスオから最悪の侮辱されて無駄に高いプライドへし折られて屈辱の怒りが八つ当りになったのは理解できる。
彼女の中では自分はどんだけの女だったのか…中身がないという点では祐一をバカにはできないと思った。
出会い系やってるのをライバルみたいな子にはしられたくないくせに、自分より下だと思う子には自慢する。見栄張った嘘も多いし、出会い系以外でちやほやされるタイプでもなさそうな…おっさんとかには、無意識に媚びてそうなエピソードもでてくるけど。
一番バカにされたくないマスオから最悪の侮辱されて無駄に高いプライドへし折られて屈辱の怒りが八つ当りになったのは理解できる。
彼女の中では自分はどんだけの女だったのか…中身がないという点では祐一をバカにはできないと思った。
422 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 17:01:48 ID:dSudkQdc
主観だけど裕一って中身がない男ぢゃないと思う。
すんごーーく暖かい人だと思うよ。不器用で対人スキルがほぼ皆無で愛し方を知らなかっただけぢゃないかな。
吉野の影響からか俺みたいなのがセックスするにはお金を渡さないといけないんだって思ってたのが凄く泣けた。劣等感の塊ってのが上手く表現出来ててよかったと思う。
光代も然り。
すんごーーく暖かい人だと思うよ。不器用で対人スキルがほぼ皆無で愛し方を知らなかっただけぢゃないかな。
吉野の影響からか俺みたいなのがセックスするにはお金を渡さないといけないんだって思ってたのが凄く泣けた。劣等感の塊ってのが上手く表現出来ててよかったと思う。
光代も然り。
見に行こうと梅田の3時半に行ったら
満員で見れなかった。
3週目で小さなシアターになったのと
日本語字幕の日でそれ目当てで来た人が多かったんだろうなあ。
満員で見れなかった。
3週目で小さなシアターになったのと
日本語字幕の日でそれ目当てで来た人が多かったんだろうなあ。
424 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 17:19:34 ID:GpsbMYad
>>422
佳乃からしたら中身がない、話もつまらない、一緒にいて楽しくない、顔とセックスだけの男ってことになってるからさ。
マスオからしたら佳乃もそうなんだけどね。
佳乃からしたら、光代が感じたような運命の出会いではなくただの暇潰しのＨの相手であって、祐一のよさをわかるほど深く関わるつもりもなかっただろうけど…
つか、映画だと光代もあの出会いで祐一の何を知ってあんなに魅了されたのかよくわからない。
唯一それらしいのが原作にはない謝りにきた部分かな。まあ、金渡すシーンは原作にないから、とってつけた感じがするけど。
原作読めば単に淋しいから傷を舐め合い人肌求めただけじゃないかなと思う。極端にいえばお互い祐一や光代でなくてもよかったような…
単なるラブストーリーになる話にしては背景が重すぎるから(軽すぎる？)あまり共感できないつか、したくない。
上に書いたように、光代の痛さは私も経験したことだから…
佳乃からしたら中身がない、話もつまらない、一緒にいて楽しくない、顔とセックスだけの男ってことになってるからさ。
マスオからしたら佳乃もそうなんだけどね。
佳乃からしたら、光代が感じたような運命の出会いではなくただの暇潰しのＨの相手であって、祐一のよさをわかるほど深く関わるつもりもなかっただろうけど…
つか、映画だと光代もあの出会いで祐一の何を知ってあんなに魅了されたのかよくわからない。
唯一それらしいのが原作にはない謝りにきた部分かな。まあ、金渡すシーンは原作にないから、とってつけた感じがするけど。
原作読めば単に淋しいから傷を舐め合い人肌求めただけじゃないかなと思う。極端にいえばお互い祐一や光代でなくてもよかったような…
単なるラブストーリーになる話にしては背景が重すぎるから(軽すぎる？)あまり共感できないつか、したくない。
上に書いたように、光代の痛さは私も経験したことだから…
登場人物たち、たぶん東京じゃほとんどありえないキャラだと思う。
九州なのか地方なのか知らないけど、『彼女が消えた浜辺』級の異文化感覚だった。
九州なのか地方なのか知らないけど、『彼女が消えた浜辺』級の異文化感覚だった。
427 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 17:42:44 ID:dSudkQdc
>>424
あ、吉野から見た裕一ね！ウンウン、吉野はステータス重視の高飛車女だから裕一なんておもちゃみたいなもんだろうね。
私は原作見てないからわからないけど>>424にほぼ同意。
お互いぢゃなくてもよかったはず。特に裕一。
光代がマツコデラックスみたいなんだったらセックスにも至らず逃避行にもならんかったと思うけど普通に綺麗でピュアな喪女光代が来た。
光代も光代でただただ裕一の勢いに飲まれただけに感じた。非現実的な日常に陶酔出来て幸せだったとは思うけど。
ほんで結果供依存だった思う。
まぁ、人を好きになるのに理由なんてないからほんとのところはわからないけど。
あ、吉野から見た裕一ね！ウンウン、吉野はステータス重視の高飛車女だから裕一なんておもちゃみたいなもんだろうね。
私は原作見てないからわからないけど>>424にほぼ同意。
お互いぢゃなくてもよかったはず。特に裕一。
光代がマツコデラックスみたいなんだったらセックスにも至らず逃避行にもならんかったと思うけど普通に綺麗でピュアな喪女光代が来た。
光代も光代でただただ裕一の勢いに飲まれただけに感じた。非現実的な日常に陶酔出来て幸せだったとは思うけど。
ほんで結果供依存だった思う。
まぁ、人を好きになるのに理由なんてないからほんとのところはわからないけど。
428 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 17:52:19 ID:oW/CGhcn
美豚のモノグラムがいかにアホに見えるか分かった。
東京じゃさすがに見ないしな
東京じゃさすがに見ないしな
財布の美豚モノグラム率は高い。
430 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 18:52:00 ID:VkP9ZCns
映画の後に見たドキュメントDVDすげーよかった！
まさにドキュメンタリー。
まさにドキュメンタリー。
後をつけてきた祐一に見られてプライドずたずたにしても、
あそこではかなげにハラハラと涙を流して車で送らせるだけのしたたかさがあれば。
祐一は腹黒さとか気付けないはずだから無言で送ってくれたのに。
肝心なところで悪女になりきれない佳乃も哀れで憎みきれない。
あそこではかなげにハラハラと涙を流して車で送らせるだけのしたたかさがあれば。
祐一は腹黒さとか気付けないはずだから無言で送ってくれたのに。
肝心なところで悪女になりきれない佳乃も哀れで憎みきれない。
432 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 19:05:52 ID:hWnA7y+2
映画公開記念特番『妻夫木聡が語る「悪人」の全て』観た人、
どんな内容だったか教えてくれませんか
見逃してしまったー つーかこんな特番あったって知らんかった！
どんな内容だったか教えてくれませんか
見逃してしまったー つーかこんな特番あったって知らんかった！
雪柾この映画みたかな。雪柾の感想ききたいな。
よちよち歩きの幼い佳乃が、
岸壁で母を待つ祐一にちくわを差し出す場面…
何度見ても泣ける。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
岸壁で母を待つ祐一にちくわを差し出す場面…
何度見ても泣ける。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
437 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 19:36:06 ID:JDqHLQaU
ゲロ吐いたあと食器の水で口ゆすいだけど田舎の人って皆ああなんですか？
きもちわるい＞＜
きもちわるい＞＜
欲求不満のオバサンがこの映画見てムラムラしてるんでしょ？
オバサンたちが泣きまくりで気持ち悪かった
オバサンたちが泣きまくりで気持ち悪かった
439 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 19:39:43 ID:PO2/FQGK
>>426
池袋のラブホ殺人があったばっかじゃん。
池袋のラブホ殺人があったばっかじゃん。
441 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 19:46:09 ID:PO2/FQGK
発表したいなら勝手にすればいいじゃん。アホくさ。
443 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 19:59:34 ID:oW/CGhcn
>>440
池袋は埼玉県民でいう博多みたいなもんですから
池袋は埼玉県民でいう博多みたいなもんですから
444 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 20:05:32 ID:PO2/FQGK
>>398
いやいや、この映画を文学的ととらえる人の感じ方というのはね、
観た後、何日たってもなんだか何かが気になって、いつまでも
忘れられない・・という人達なんですよ。そう感じるひとがこの
映画に縁のあるひと達なんであってね、そう感じられないひとが
居たら、さっさとこの映画のことなんか忘れてしまえばいいんです。
要するに、縁があるかないか、なんですね。別に善悪じゃなくて。
いやいや、この映画を文学的ととらえる人の感じ方というのはね、
観た後、何日たってもなんだか何かが気になって、いつまでも
忘れられない・・という人達なんですよ。そう感じるひとがこの
映画に縁のあるひと達なんであってね、そう感じられないひとが
居たら、さっさとこの映画のことなんか忘れてしまえばいいんです。
要するに、縁があるかないか、なんですね。別に善悪じゃなくて。
445 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 20:41:04 ID:x6LaKHqh
>>424
祐一の何に惹かれたとかよりも、私をどんな形であれ肯定してくれた、求めてくれたっていうところに尽きるんじゃないかなぁ
ある意味本当に白馬に乗った王子様だよね。（だから白いGTR？）
相手の事なんて知らなくても構わない。私としては光代である必要性や祐一である必要性なんて意識しなかったし、そこにその人が居て、私を求めているっていう必然性みたいなものがある気がする。出会いの全てを肯定的にも否定的にも捉えることができる感じで。
性格とか価値観とか顔とか、結局その後に尽きると思うんだよね。何かがかっちりはまった後。だから私は惚れっぽいんだろうなぁ。
祐一の何に惹かれたとかよりも、私をどんな形であれ肯定してくれた、求めてくれたっていうところに尽きるんじゃないかなぁ
ある意味本当に白馬に乗った王子様だよね。（だから白いGTR？）
相手の事なんて知らなくても構わない。私としては光代である必要性や祐一である必要性なんて意識しなかったし、そこにその人が居て、私を求めているっていう必然性みたいなものがある気がする。出会いの全てを肯定的にも否定的にも捉えることができる感じで。
性格とか価値観とか顔とか、結局その後に尽きると思うんだよね。何かがかっちりはまった後。だから私は惚れっぽいんだろうなぁ。
446 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 20:41:41 ID:PO2/FQGK
（ユウイチのプロファイリング）
（１）母に捨てられたトラウマから来る「見捨てられ恐怖」。
（２）見栄っ張りで身分不相応なクルマを買い、ローン地獄に陥っている。
金に困り、自分を捨てた母に金をせびりにいく。
（３）佳乃は、ユウイチの見てくれの良さや、カッコイイクルマに魅かれて
付き合い始めるが、すぐに、彼がローン地獄に追われるロクデナシで
ある事に気づき、あいそをつかす。まだ、付き合って居たのは、ただ
ＳＥＸが目的なだけ。
（１）母に捨てられたトラウマから来る「見捨てられ恐怖」。
（２）見栄っ張りで身分不相応なクルマを買い、ローン地獄に陥っている。
金に困り、自分を捨てた母に金をせびりにいく。
（３）佳乃は、ユウイチの見てくれの良さや、カッコイイクルマに魅かれて
付き合い始めるが、すぐに、彼がローン地獄に追われるロクデナシで
ある事に気づき、あいそをつかす。まだ、付き合って居たのは、ただ
ＳＥＸが目的なだけ。
>>444
そうそう
本来そんなにピックアップされる映画じゃないと
でも話題になっちゃって、軽く見に行って
評判の割りにあまり・・・と感じる人多いだろうなと思う
もちろんその逆も。
あと批評したい気分も強くなるだろうし
自分は見た直後は灯台シーンは良かったけど
ちょっとあざといなあと感じてたけど
日に日にぐるぐるといろいろ考えてしまって
引きずられてた
なので今週もう一度見に行く予定
そうそう
本来そんなにピックアップされる映画じゃないと
でも話題になっちゃって、軽く見に行って
評判の割りにあまり・・・と感じる人多いだろうなと思う
もちろんその逆も。
あと批評したい気分も強くなるだろうし
自分は見た直後は灯台シーンは良かったけど
ちょっとあざといなあと感じてたけど
日に日にぐるぐるといろいろ考えてしまって
引きずられてた
なので今週もう一度見に行く予定
449 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 21:56:45 ID:PO2/FQGK
出会う人間というのは、なぜかどこか、懐かしいような気がするんだな。
なぜだか、わからないが懐かしい感じ。
前から知ってたような・・。
なぜだか、わからないが懐かしい感じ。
前から知ってたような・・。
451 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 22:45:10 ID:Bhj45aey
原作の話で申し訳ないが
光代が祐一と初めて会ってホテルでやった場面を読んだのだが
長い情事のあとバスルームでシャワー浴びる光代は鼻歌気分で
祐一に時間ないから一緒にシャワー浴びに来いとか叫んだり
完全に主導権取っているｗ
深津絵里さんが光代について業とか欲とかと表現していたが
原作にそう書いていたんだね。
光代の男への独占欲にﾜﾗｯﾀ
※映画は映画の光代でいいと思う。
光代が祐一と初めて会ってホテルでやった場面を読んだのだが
長い情事のあとバスルームでシャワー浴びる光代は鼻歌気分で
祐一に時間ないから一緒にシャワー浴びに来いとか叫んだり
完全に主導権取っているｗ
深津絵里さんが光代について業とか欲とかと表現していたが
原作にそう書いていたんだね。
光代の男への独占欲にﾜﾗｯﾀ
※映画は映画の光代でいいと思う。
>>377
そうそう
祐一と佳乃の関係を知ってるのはあの子だけ
でもあの子はちょっとかっこいい刑事さんに
自分が佳乃と同じアバズレだと思われたくなくて
祐一と佳乃のこと言わないんだよね
そのせいで
祐一はいったん捜査線から消える
あの子があの時刑事に話してたら
祐一と光代は会ってなかった
佳乃が出会い系やってること隠してた
もうひとりのキツイ子が先に事情聴取されるんだけど
彼女はおっとりした子がドン引きするくらい
号泣しながらもちゃっかり刑事に
増尾と佳乃はつきあってないと思うと証言
刑事はそれを受けて
増尾と佳乃の関係をおっとりした子に聞くんだけど
私はつきあっていたと思うと答えてる
でも前述の理由で祐一のことは言わない
佳乃に見下されてるのはわかってるけど
佳乃をうらやましいとは思ってなくて
佳乃と同じに見られたくないという理由で
そうそう
祐一と佳乃の関係を知ってるのはあの子だけ
でもあの子はちょっとかっこいい刑事さんに
自分が佳乃と同じアバズレだと思われたくなくて
祐一と佳乃のこと言わないんだよね
そのせいで
祐一はいったん捜査線から消える
あの子があの時刑事に話してたら
祐一と光代は会ってなかった
佳乃が出会い系やってること隠してた
もうひとりのキツイ子が先に事情聴取されるんだけど
彼女はおっとりした子がドン引きするくらい
号泣しながらもちゃっかり刑事に
増尾と佳乃はつきあってないと思うと証言
刑事はそれを受けて
増尾と佳乃の関係をおっとりした子に聞くんだけど
私はつきあっていたと思うと答えてる
でも前述の理由で祐一のことは言わない
佳乃に見下されてるのはわかってるけど
佳乃をうらやましいとは思ってなくて
佳乃と同じに見られたくないという理由で
1 1 ＴＨＥ ＬＡＳＴ ＭＥＳＳＡＧＥ 海猿 東宝 2010/9/18 2
2 NEW 君に届け 東宝 2010/9/25 1
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455 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 23:43:52 ID:h6hkkLj+
祐一は佳乃とも生でやってたのかな
ビールとエッチは生が一番
457 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/27(月) 23:53:39 ID:PO2/FQGK
十三人の刺客、みんな観に行っちゃうね。あんな映画とは思わないからね。
あの映画の、不必要な残虐シーンは１８禁ものだぜ！
あの映画の、不必要な残虐シーンは１８禁ものだぜ！
459 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 00:03:46 ID:2T7UX2iD
>>452
佳乃の携帯の履歴に祐一との通話記録がパッチリ残っているんだから、
佳乃の友達のＯＬが２人の接触を黙っていたって警察の走査線上から祐一が消えるわきゃ
ねーだろと思うのだが……。確かに原作本に「このＯＬのせいで祐一が一時捜査線上から消えた」旨の
記述があって、この点は原作を読んだ時点で激しく疑問に思った。
正しい考え方はどうなのか、詳しい人教えてください。
佳乃の携帯の履歴に祐一との通話記録がパッチリ残っているんだから、
佳乃の友達のＯＬが２人の接触を黙っていたって警察の走査線上から祐一が消えるわきゃ
ねーだろと思うのだが……。確かに原作本に「このＯＬのせいで祐一が一時捜査線上から消えた」旨の
記述があって、この点は原作を読んだ時点で激しく疑問に思った。
正しい考え方はどうなのか、詳しい人教えてください。
－方言は苦労しましたか？
満島 福岡市のキャナルシティ博多で、女の子３人の後をつけて、話し方を聞いたりもしました。
満島 福岡市のキャナルシティ博多で、女の子３人の後をつけて、話し方を聞いたりもしました。
ようやく観てきたけど、これそんなに良い映画か？
俺の感性が鈍いのかも知れんが、よく考えてストーリーを一から追っていくと
そうとう間抜けな話だと思うんだが。
バカな人たちがただバカだったよって話みたいな。
ストーリーだけでなく、役者の演技もそんなにかって感じだし、演出は…まあ
普通というか。普通に良いくらいというか。
でも、刺し身のイカの目玉にオーバーラップの、殺人場面のフェードインとか
変なところもいっぱいあった。
俺の感性が鈍いのかも知れんが、よく考えてストーリーを一から追っていくと
そうとう間抜けな話だと思うんだが。
バカな人たちがただバカだったよって話みたいな。
ストーリーだけでなく、役者の演技もそんなにかって感じだし、演出は…まあ
普通というか。普通に良いくらいというか。
でも、刺し身のイカの目玉にオーバーラップの、殺人場面のフェードインとか
変なところもいっぱいあった。
>>452
あのおっとりした子も女だよね。
私は、祐一の画像見せられて、と祐一とのセックス自慢話を佳乃に聞かされた時、
今まで佳乃の男話なんて聞いてても興味なかったのに、祐一の話だけは違ったんだよね。
眞子は内心ちょっとうらやましいと感じたはず。あの子、祐一の話で自分の中の女の部分を感じてたしね。
佳乃を初めてうらやましいと思った、佳乃に嫉妬した自分を自分では認めたくなくて、
だって自分はあんな女と一緒であるはすがないから、刑事に祐一の事”だけ”言えなかった。
本人に自覚がないだけで、あの子もちゃんと「女」なんだよ。
あの女の子三人の関係って本当に絶妙なバランスで成り立ってる。
力関係及と影の影の嫉妬。
あのおっとりした子も女だよね。
私は、祐一の画像見せられて、と祐一とのセックス自慢話を佳乃に聞かされた時、
今まで佳乃の男話なんて聞いてても興味なかったのに、祐一の話だけは違ったんだよね。
眞子は内心ちょっとうらやましいと感じたはず。あの子、祐一の話で自分の中の女の部分を感じてたしね。
佳乃を初めてうらやましいと思った、佳乃に嫉妬した自分を自分では認めたくなくて、
だって自分はあんな女と一緒であるはすがないから、刑事に祐一の事”だけ”言えなかった。
本人に自覚がないだけで、あの子もちゃんと「女」なんだよ。
あの女の子三人の関係って本当に絶妙なバランスで成り立ってる。
力関係及と影の影の嫉妬。
463 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 01:05:43 ID:JuP69388
ソニーのハンディカムの「大騎馬戦」みた
こういうのも撮れるんだなぁ、と関心した（エラソーでスマソ）
こういうのも撮れるんだなぁ、と関心した（エラソーでスマソ）
映画の中に限らず、殆どの人間はちっぽけな幸福を糧に生きてる
そして多くの人が当たり前のように持ってるちっぽけな幸福すら手に入れるのが難しい人もいる
ラストシーンのアレも冷静に考えたら実にちっぽけな感動
でもまあそういう人も現実にいるし、そういう人達にちっぽけな感動を与えたんならそれでいいんじゃないかな
ちっぽけな俺には良い映画でした
そして多くの人が当たり前のように持ってるちっぽけな幸福すら手に入れるのが難しい人もいる
ラストシーンのアレも冷静に考えたら実にちっぽけな感動
でもまあそういう人も現実にいるし、そういう人達にちっぽけな感動を与えたんならそれでいいんじゃないかな
ちっぽけな俺には良い映画でした
出会い系～ラブホ殺人で出頭してきた犯人（29才男）の顔写真がどーんと出てるけど、
リアル祐一ってこんなのだろうなと思った。
いくらこの犯人がお婆ちゃん子で良い子でも、人殺しは人殺しなんだよね。
相手の女性は22才だったらしいけど、カチンとくることでも言ったんだろうか……。
リアル祐一ってこんなのだろうなと思った。
いくらこの犯人がお婆ちゃん子で良い子でも、人殺しは人殺しなんだよね。
相手の女性は22才だったらしいけど、カチンとくることでも言ったんだろうか……。
原作に 西南学院と南西学院ってどっちもでててくるけど校正ミス？
>>446
金せびった理由は金がなかったからじゃないよ
金せびった理由は金がなかったからじゃないよ
>>446金銭を巡るトラブルらしい。
失礼、>>465へのレスでした。
470 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 02:43:16 ID:r1xrEP/2
祐一は別におばあちゃん子じゃないと思う
472 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 07:20:42 ID:8x3gEpQX
増尾はイメージだと九大医だった、あの増長が医学部なら不快は増すね
474 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 07:37:42 ID:boV5Se32
ブッキーなにげにふかっちゃんの生乳揉んでたね。
生尻にもさわってたし、うらやましい。
生尻にもさわってたし、うらやましい。
475 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 07:42:13 ID:ZUI7CqwE
人生が順調で、人間関係や置かれた環境に満足している人には、出会い系で誰かと本気で繋がりたい、話したいという気持ちがまず理解できないだろう。
この映画の根底には淋しさがあり、祐一、光代だけでなく佳乃も(原作ではそれとなくわかる)も、ヘラヘラしたマスオでさえもどことなく寂しげ。
佳乃の父親も、娘から疎まれる淋しさがかもしでてるし、祐一のばあさんも変な悪徳業者の見せかけの親切さにだまされるくらい、実は淋しさ虚しさがあったように思う。
もちろん、それだけで殺したり殺されたりはたまったもんじゃないけど、そういう人間関係の飢えがあるとよくも悪くもトラブルにはまりやすいのかも…
過剰に期待して裏切られたと感じたり、ささいなことでリミッター外れたり、まわりが見えなくなってとんでもない行動に出たり…
人間って弱いゆえに悪人になってしまう可能性はだれにでもあるんじゃないかなあ。
佳乃みたいに知らずに他人を傷つけてる場合もあるし、祐一のようにこんなはずじゃなかったって感じで一つ歯車がくるうと後は転がるように破滅していくのってあるような気がする。
この映画の根底には淋しさがあり、祐一、光代だけでなく佳乃も(原作ではそれとなくわかる)も、ヘラヘラしたマスオでさえもどことなく寂しげ。
佳乃の父親も、娘から疎まれる淋しさがかもしでてるし、祐一のばあさんも変な悪徳業者の見せかけの親切さにだまされるくらい、実は淋しさ虚しさがあったように思う。
もちろん、それだけで殺したり殺されたりはたまったもんじゃないけど、そういう人間関係の飢えがあるとよくも悪くもトラブルにはまりやすいのかも…
過剰に期待して裏切られたと感じたり、ささいなことでリミッター外れたり、まわりが見えなくなってとんでもない行動に出たり…
人間って弱いゆえに悪人になってしまう可能性はだれにでもあるんじゃないかなあ。
佳乃みたいに知らずに他人を傷つけてる場合もあるし、祐一のようにこんなはずじゃなかったって感じで一つ歯車がくるうと後は転がるように破滅していくのってあるような気がする。
日常てのは、
自分の行動を、そのつど選択して来た、延長線上に出来ている。
小さな積み重ねが、いずれ自分の全てになっていく。違う人生があったかもしれないが、自分は一人しかいない。IFの人生を同時に生きる事は出来ない。
その中で、笑い、迷い、苦しみ…
生き方それぞれを、
登場人物各々にあてはめ、
自分てなんだろう、自分の奥底にあるものってなんだろう、と、
問い掛けて来る作品だった。
自分の行動を、そのつど選択して来た、延長線上に出来ている。
小さな積み重ねが、いずれ自分の全てになっていく。違う人生があったかもしれないが、自分は一人しかいない。IFの人生を同時に生きる事は出来ない。
その中で、笑い、迷い、苦しみ…
生き方それぞれを、
登場人物各々にあてはめ、
自分てなんだろう、自分の奥底にあるものってなんだろう、と、
問い掛けて来る作品だった。
477 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 09:46:39 ID:y5r+D+LJ
井筒が酷評
おすぎも酷評
って事はいい映画って事ですね。
表現のスタイルが違うだけで井筒的世界なんだけどなw
地方のサエない連中のちょっとした見栄とか判断力の不足が重なって大事件になってしまう
客観的に報道するとアホがアホやらかしたってだけだが、本人達にはちゃんと切実なドラマがあったと云うね
井筒は俺ならこうするのにってのが色々あるのだろう
地方のサエない連中のちょっとした見栄とか判断力の不足が重なって大事件になってしまう
客観的に報道するとアホがアホやらかしたってだけだが、本人達にはちゃんと切実なドラマがあったと云うね
井筒は俺ならこうするのにってのが色々あるのだろう
481 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 12:18:34 ID:9tiPDhr5
井筒監督作品ってむやみやたらに暴力シーンや乳舐めシーンがあるから嫌。
>>477
kwsk
kwsk
この映画はエロはあるけどバイオレンスはほとんどない
女性やお年寄りでもまあまあ観れる。
女性やお年寄りでもまあまあ観れる。
井筒監督、告白も「アホみたいな映画」と酷評してたな。
それ以前に、おすぎや井筒監督の酷評は完全に褒め言葉だと認識してる。
それ以前に、おすぎや井筒監督の酷評は完全に褒め言葉だと認識してる。
486 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 13:02:59 ID:/usT5cpO
おすぎは北野武の映画は必ず１つけるらしい
487 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 13:38:58 ID:85375PBO
観た。
携帯の動画という証拠があるのだから、
レイプされたという主張が通らないのは明らかな訳で、
殺す必然性は皆無だったな。
携帯の動画という証拠があるのだから、
レイプされたという主張が通らないのは明らかな訳で、
殺す必然性は皆無だったな。
488 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 14:11:46 ID:H4D/fMMm
たとえ肉体関係のある恋人同士であっても強姦罪は適用される。
携帯動画撮ったのも別の日だし、
祐一がレイプ犯にされてしまう可能性は十分あったと思う。
｢祐一の体液が検出されないのだからレイプの主張が通るわけない｣
と書いてる人がいたけど、佳乃が数日経ってから被害届を出せば
体液なんて検出されないけど被害届は受理されるだろう。
でもあんな峠に夜中に置き去りにされてミニスカはいた女の子がとぼとぼ歩いてたら、
誰か他の悪い奴にレイプちゃう危険性大だよね・・・
489 ：488：2010/09/28(火) 14:14:17 ID:H4D/fMMm
レイプちゃう→レイプされちゃう でした
なんだろなー 誰にも感情移入できんかった
馬鹿ばっかだ
馬鹿ばっかだ
「あんな峠で～レイプされる危険性」
するわけネージャン。事故か何かだと思って止まってやるだろ。
自分があの道走ってて、困ってるあの子見つけてレイプするか？しねーだろ。
「あの状況で云々～」バカジャネーノ？
あの状況でも「レイプされたって言ってやる」とか女がよく起こすヒステリーだろ。
あれぐらいで冷静な判断できないとか、このスレ殺人犯だらけか？
このスレの奴等犯罪者予備軍みたいで怖えーよ。
するわけネージャン。事故か何かだと思って止まってやるだろ。
自分があの道走ってて、困ってるあの子見つけてレイプするか？しねーだろ。
「あの状況で云々～」バカジャネーノ？
あの状況でも「レイプされたって言ってやる」とか女がよく起こすヒステリーだろ。
あれぐらいで冷静な判断できないとか、このスレ殺人犯だらけか？
このスレの奴等犯罪者予備軍みたいで怖えーよ。
原作では腕ひしぎ？映画でも腕捻ってすごい痛がってたからね
人殺し呼ばわり、レイプよわばりしちゃうんだよ
そういう子なんだよ
人殺し呼ばわり、レイプよわばりしちゃうんだよ
そういう子なんだよ
>>492
わかったからクソして寝ろ
わかったからクソして寝ろ
495 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 15:33:12 ID:uQIJ2wgj
どの家もぼろぼろなのに自動車はぴかぴか、て
違和感なかったか？
違和感なかったか？
496 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 15:56:10 ID:uQIJ2wgj
「レイプされたって言ってやる」て言い出した理由が
分からない。車でつけてきた気持ち悪い男であることは
確かだけど、あの状況なら、おとなしく車に乗って、
指一本触れるな、と言うのが得でしょ。
分からない。車でつけてきた気持ち悪い男であることは
確かだけど、あの状況なら、おとなしく車に乗って、
指一本触れるな、と言うのが得でしょ。
497 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 16:07:06 ID:uQIJ2wgj
増尾がカプセルホテルに逃げていた理由も分からない。
逃げれば逃げるほど殺人犯だと確信されてしまう。
すぐに出頭して事情を説明した方が得なはず。
逃げれば逃げるほど殺人犯だと確信されてしまう。
すぐに出頭して事情を説明した方が得なはず。
498 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 16:20:59 ID:yPJurxsr
｢強姦したと警察に訴えてやる｣と女に脅迫されても
事実がそうでないのなら一般的な人間はもし誣告されても敢えて警察に捕まって、そこで真偽を争うべきだろうと考えるのが普通だろうし
脅迫した相手をいちいち殺していたら日本は殺人事件だらけになってしまいます
事実がそうでないのなら一般的な人間はもし誣告されても敢えて警察に捕まって、そこで真偽を争うべきだろうと考えるのが普通だろうし
脅迫した相手をいちいち殺していたら日本は殺人事件だらけになってしまいます
499 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 16:25:02 ID:uQIJ2wgj
｢強姦したと警察に訴えてやる｣と女が脅迫して何になるのだろう。
お金を払えば訴えないでいてやる、ということではなさろうだし。
お金を払えば訴えないでいてやる、ということではなさろうだし。
500 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 16:30:34 ID:uQIJ2wgj
501 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 16:33:59 ID:85375PBO
>>488
佳乃が売春婦である証拠になる動画となろう。
売春婦が客にレイプされたと申し立てても勝てる可能性は低い。
そもそも、状況を鑑みれば、訴えた結果より大きなダメージを負うのは佳乃側の方ではないか。
佳乃が売春婦である証拠になる動画となろう。
売春婦が客にレイプされたと申し立てても勝てる可能性は低い。
そもそも、状況を鑑みれば、訴えた結果より大きなダメージを負うのは佳乃側の方ではないか。
そんなに冷静な判断できる世の中だろうかね
みんなが冷静で正しい判断できるなら世の中事件は起こらないし小説は生まれない
みんなが冷静で正しい判断できるなら世の中事件は起こらないし小説は生まれない
絞殺して死体を谷底に落として逃げるなんて冷静な処置しているんだけどな。
冷静な判断と善悪の判断は違いますよ。
冷静じゃなくとも善悪を判断して動くのがまっとうな人間というもの
冷静じゃなくとも善悪を判断して動くのがまっとうな人間というもの
506 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 18:38:49 ID:H4D/fMMm
時として善悪の判断を誤ってしまう人間の情動を描いた映画
507 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 18:39:16 ID:uQIJ2wgj
しつこいようだけど、｢強姦したと警察に訴えてやる｣と
言って何になるんだ。
言って何になるんだ。
508 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 18:52:19 ID:by7dTble
誰かを傷つけたいだけ。
ただ、それだけだが
彼女にとっては大事なこと。
510 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 19:01:26 ID:uQIJ2wgj
>>509 それしか考えられないよな。だとしたら馬鹿な女だ。
自分の気持ちを抑えて車に乗せてもらえばよかったのに。
｢強姦したと警察に訴えてやる｣と言えば、殺されるとまでは
思わなかっただろうけど、そのまま置き去りにされることは
予想できただろうに。でも、嫌いな人に惨めな姿を
見られて｢強姦したと警察に訴えてやる｣と言うのはかなり
妙だよね。そういうときは、「ほっといてちょうだい」
くらいだろ、普通。
自分の気持ちを抑えて車に乗せてもらえばよかったのに。
｢強姦したと警察に訴えてやる｣と言えば、殺されるとまでは
思わなかっただろうけど、そのまま置き去りにされることは
予想できただろうに。でも、嫌いな人に惨めな姿を
見られて｢強姦したと警察に訴えてやる｣と言うのはかなり
妙だよね。そういうときは、「ほっといてちょうだい」
くらいだろ、普通。
>>505
と思っていたら父とのシーンでちょっと混乱するとｗ
前スレでも書いたけど映画に関しては
祐一が母にお金せびっていたのは単にほしかったから
でも自分はいいと思ってる。
よしのみたいな子ってたくさんいるけど
よしのみたいな子が映画観たら、これよしのが悪人じゃん
っていう感想をもつんだろうね
あ、っと思う子もいるだろうけど
>>477
井筒さんの、悪人は誰かを確かめに観に行ったとか
なんなのそれと思った
と思っていたら父とのシーンでちょっと混乱するとｗ
前スレでも書いたけど映画に関しては
祐一が母にお金せびっていたのは単にほしかったから
でも自分はいいと思ってる。
よしのみたいな子ってたくさんいるけど
よしのみたいな子が映画観たら、これよしのが悪人じゃん
っていう感想をもつんだろうね
あ、っと思う子もいるだろうけど
>>477
井筒さんの、悪人は誰かを確かめに観に行ったとか
なんなのそれと思った
映画→原作でたまげたこと
・佳乃父は聖子ちゃん世代
・婆ちゃんは美人設定
出会い系を使っているが昭和臭がした
あと光代は深津絵里より内山理名ｶﾅｰ
・佳乃父は聖子ちゃん世代
・婆ちゃんは美人設定
出会い系を使っているが昭和臭がした
あと光代は深津絵里より内山理名ｶﾅｰ
513 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 19:42:34 ID:85375PBO
>>502
何故殺す必然性がないことに拘ったかというと、
恐らく原作ではその可能性は完全にゼロなのだろうが、
映画だと祐一が光代に語るという描写の為、
祐一が嘘を交えてる可能性が生じてしまうからだ。
既に殺意をもって増尾の車を追ったと解釈する余地がある訳よ。
何故殺す必然性がないことに拘ったかというと、
恐らく原作ではその可能性は完全にゼロなのだろうが、
映画だと祐一が光代に語るという描写の為、
祐一が嘘を交えてる可能性が生じてしまうからだ。
既に殺意をもって増尾の車を追ったと解釈する余地がある訳よ。
光代がドライブするんだと思って男の車の助手席乗れて
ウキウキしながら『この辺でお昼食べてからでもよかけど♪どがんす？』
って聞いて、すぐ祐一空気読めない発言して
初対面に行った場所がホテルのみだったってのが切なすぎ…
土木作業員で日常は老人ばかりに囲まれた生活で
コジャレたレストランも何も知らないからホテルしか行き先ないんだろうな…
塚ラブホテルなら他県でも場所わかってるのなｗｗ
ウキウキしながら『この辺でお昼食べてからでもよかけど♪どがんす？』
って聞いて、すぐ祐一空気読めない発言して
初対面に行った場所がホテルのみだったってのが切なすぎ…
土木作業員で日常は老人ばかりに囲まれた生活で
コジャレたレストランも何も知らないからホテルしか行き先ないんだろうな…
塚ラブホテルなら他県でも場所わかってるのなｗｗ
自分が佳乃殺しをしたって事を忘れたいがために
とりあえずその時は誰でもいいからSEXしたかったんだよ。
確かに祐一がこじゃれたレストラン知ってるとは思えないけどw
とりあえずその時は誰でもいいからSEXしたかったんだよ。
確かに祐一がこじゃれたレストラン知ってるとは思えないけどw
お金を置いて「本気で誰かと出会いたかったと・・・。ダサかとやろ？」と自虐的に笑って言い残し、
走り去るでもなく、振り返りもせずまっすぐに歩き去る光代。
サイドミラー越しに目で追い、唸りながらハンドルに頭を打ちつける祐一。
チャリ置き場でひとり号泣する光代。
ここらへん、かなり見事。
走り去るでもなく、振り返りもせずまっすぐに歩き去る光代。
サイドミラー越しに目で追い、唸りながらハンドルに頭を打ちつける祐一。
チャリ置き場でひとり号泣する光代。
ここらへん、かなり見事。
517 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 21:01:32 ID:H4D/fMMm
そういえば祐一が増尾の車追っかけてったシーン、
その後山道で祐一が増尾の車を煽りまくって、
それに怒った増尾が佳乃を車から蹴り出す展開なのかと思ったら違った。
助けてやろうとしてブチ切れられる話だったとは・・・
その後山道で祐一が増尾の車を煽りまくって、
それに怒った増尾が佳乃を車から蹴り出す展開なのかと思ったら違った。
助けてやろうとしてブチ切れられる話だったとは・・・
518 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 21:03:54 ID:TRi9pUIK
1万円札が折り畳んでいるのも
祐一にとってそれが精いっぱいのお金という感じが出てて良かった。
祐一にとってそれが精いっぱいのお金という感じが出てて良かった。
そのシーンは原作にはないけど、私も好きだわ。
しかし、祐一って一応イケメン設定なのに
お金を払わなきゃHさせてもらえないと思ってるのが切ない。
しかし、祐一って一応イケメン設定なのに
お金を払わなきゃHさせてもらえないと思ってるのが切ない。
520 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 21:08:35 ID:4NwryY8S
電車の中で冤罪なのに女が痴漢だと騒ぎ出したら俺も殴り殺したくなるからなあ
>516
すごく印象に残った。
祐一って、どういうときにハンドルに頭打ち付けるの？
他にもそういうシーンがあったけど。
すごく印象に残った。
祐一って、どういうときにハンドルに頭打ち付けるの？
他にもそういうシーンがあったけど。
ヘッドバンギングって、愛情に飢えた子供がする自傷行為。
祐一がハンドルに頭を打ち付けるシーンにやるせなさを感じた。
祐一がハンドルに頭を打ち付けるシーンにやるせなさを感じた。
よしのの行動が理解できない中学生に説明しよう。
仮に、あなたが中学校のクラスでオタグループに属しているとする。
普段はデブキモオタと一緒に行動している。でも内心、自分は奴よりマシと思ってる。
そしてある日、放課後の掃除中にJOCKSと話すことができて、
自分はそっちのグループに入れるんじゃないかと思う。
その日はキモオタはほっておいて、JOCKSと帰ろうといろいろ話しかけていたら
校門あたりで「安っぽいんだよ、おまえむかつくんだよ」と突き放された。
パンチの一つも喰らった。
で、傷ついて振りむいたらキモオタがいるわけだよ。
「えーと、一緒に帰ろうか」ってキモオタが言ってきたら
「うん、一緒に帰ろう」と言うか？言えたら事件は起きない。
いたたまれなさ、情けなさ、恥ずかしさ、が
「うぜーよ。おまえ後ろから見てんじゃねーよ、きもいよ」
と言わせるかもしれない。
で、映画では、よしのが起こしたヒスに祐一がおろおろしてよしのの腕を
つかんで痛がらせてさらに事態を悪化させるわけだ。
ヒス起こした女には、おおげさに両手をあげて「うんわかったお前には手出しせんよ」
とやるのが正解。マメ知識な。「でもここからは歩いて帰れんやろ、タクシーで帰れや」
と車を呼んでやってタクシー代も出してやる。するとタクシー代の元取れるくらい
やらせてくれるかもしれん、と知り合いが言うとった。
仮に、あなたが中学校のクラスでオタグループに属しているとする。
普段はデブキモオタと一緒に行動している。でも内心、自分は奴よりマシと思ってる。
そしてある日、放課後の掃除中にJOCKSと話すことができて、
自分はそっちのグループに入れるんじゃないかと思う。
その日はキモオタはほっておいて、JOCKSと帰ろうといろいろ話しかけていたら
校門あたりで「安っぽいんだよ、おまえむかつくんだよ」と突き放された。
パンチの一つも喰らった。
で、傷ついて振りむいたらキモオタがいるわけだよ。
「えーと、一緒に帰ろうか」ってキモオタが言ってきたら
「うん、一緒に帰ろう」と言うか？言えたら事件は起きない。
いたたまれなさ、情けなさ、恥ずかしさ、が
「うぜーよ。おまえ後ろから見てんじゃねーよ、きもいよ」
と言わせるかもしれない。
で、映画では、よしのが起こしたヒスに祐一がおろおろしてよしのの腕を
つかんで痛がらせてさらに事態を悪化させるわけだ。
ヒス起こした女には、おおげさに両手をあげて「うんわかったお前には手出しせんよ」
とやるのが正解。マメ知識な。「でもここからは歩いて帰れんやろ、タクシーで帰れや」
と車を呼んでやってタクシー代も出してやる。するとタクシー代の元取れるくらい
やらせてくれるかもしれん、と知り合いが言うとった。
>>523
安っぽい
安っぽい
だから、よしのがレイプとか拉致とか、言ったのは八つ当たり。
確固たる目的があったわけじゃない。と思う。
あとマスオは、「勘違いして逃げた」と劇中でしゃべっとる。
車からマスオが蹴りだす
→よしのがガードレールにゴン！とぶつかる
→マスオはそのまま走り去る。
→翌朝よしのが死体で見つかる
となったら、自分の暴行が死因と勘違いしてもおかしくなかね？
後で原作読んだらもうちょっと詳しく書いてあったけれど、
まあ映画にでてきた説明だけでもそんなに違和感はない。
確固たる目的があったわけじゃない。と思う。
あとマスオは、「勘違いして逃げた」と劇中でしゃべっとる。
車からマスオが蹴りだす
→よしのがガードレールにゴン！とぶつかる
→マスオはそのまま走り去る。
→翌朝よしのが死体で見つかる
となったら、自分の暴行が死因と勘違いしてもおかしくなかね？
後で原作読んだらもうちょっと詳しく書いてあったけれど、
まあ映画にでてきた説明だけでもそんなに違和感はない。
>>525
あのキックから頭ゴンなら死んでてもおかしくないよね。
つかあの学生ってブイブイいわせて合コン三昧なら医学部ってことじゃなさそうじゃない？
医学部ならそれなりに真面目なタイプだろうし。地元でだけ有名な私大という感じだが。
あのキックから頭ゴンなら死んでてもおかしくないよね。
つかあの学生ってブイブイいわせて合コン三昧なら医学部ってことじゃなさそうじゃない？
医学部ならそれなりに真面目なタイプだろうし。地元でだけ有名な私大という感じだが。
映画を見てから原作を読んでいる途中なんだけど
ゆういちがどうしても山田孝之で浮かんでしまう…
ゆういちがどうしても山田孝之で浮かんでしまう…
もういっこ。
>495
漏れは
若い祐一＝手入れされた３３Ｒ
周りの老人＝ふるぼけた家
てのを感じたよ。
祐一の車が雨に打たれていてカバーをかけていないのは違和感あったけど。
今の走り屋さんはあまりカバーかけないのかな？
>495
漏れは
若い祐一＝手入れされた３３Ｒ
周りの老人＝ふるぼけた家
てのを感じたよ。
祐一の車が雨に打たれていてカバーをかけていないのは違和感あったけど。
今の走り屋さんはあまりカバーかけないのかな？
>>523
でも祐一はダサくて暗くてつまんない男でも一度はイケメンだと思った男だし、
セックスだってしてるわけで。
そこらのキモ男に手を差し伸べられるのとではわけが違うかと。
ましてあんな夜中の山道でしょ。
夕方の学校のそばともわけが違う。
つまり喩えが極端すぎる。
でも祐一はダサくて暗くてつまんない男でも一度はイケメンだと思った男だし、
セックスだってしてるわけで。
そこらのキモ男に手を差し伸べられるのとではわけが違うかと。
ましてあんな夜中の山道でしょ。
夕方の学校のそばともわけが違う。
つまり喩えが極端すぎる。
531 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 22:44:56 ID:H4D/fMMm
>>527
山田孝之なら、あまり役作りしなくても普段どおり演じてたら祐一になったかもね。
でもなんか車ヲタっぽくない気もする。
光代は内山理名って意見もツボった。最近見かけないなー
演技は深津絵里の方が上手そうだけど、内山理名だとより生々しい感じになりそうだ。
>>523うまいｗ
山田孝之なら、あまり役作りしなくても普段どおり演じてたら祐一になったかもね。
でもなんか車ヲタっぽくない気もする。
光代は内山理名って意見もツボった。最近見かけないなー
演技は深津絵里の方が上手そうだけど、内山理名だとより生々しい感じになりそうだ。
>>523うまいｗ
思ったより興行成績が伸びないね orz
つーか、この話に「こいつら馬鹿じゃね？」とか半畳を入れてもその通りと言うしかない訳で
でもな、進路とか交際とか人生の岐路の重大事が、「あの時たまたまアイツが隣に居て引っ込み付かない所へ来て、変なタイミングであんな連絡が入ったから、ああ言うしか無かったんだよ…」みたいな偶然で決まってしまう、なんて事は案外あると思う
でもな、進路とか交際とか人生の岐路の重大事が、「あの時たまたまアイツが隣に居て引っ込み付かない所へ来て、変なタイミングであんな連絡が入ったから、ああ言うしか無かったんだよ…」みたいな偶然で決まってしまう、なんて事は案外あると思う
>>530
その辺は妻夫木が演じてしまってる事の弱点が出てるなｗ
妻夫木は見た目が健康的すぎて、田舎の元ヤンのような安っぽさに
欠けてしまってる
もっと絶妙なルックスの俳優が演じてたら、そのシーンの印象も違ってたかも
その辺は妻夫木が演じてしまってる事の弱点が出てるなｗ
妻夫木は見た目が健康的すぎて、田舎の元ヤンのような安っぽさに
欠けてしまってる
もっと絶妙なルックスの俳優が演じてたら、そのシーンの印象も違ってたかも
536 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 23:08:43 ID:H4D/fMMm
九州の田舎じゃまず生きていけないタイプだな
まあ佳乃があんな夜道で逆ギレしたのも
祐一をナメてかかってるからだしね
要求すれば黙って金払う相手だし侮ってたわけで
原作どおり相手がガテン系大男だったらあの状況で罵倒できるかなあ
祐一をナメてかかってるからだしね
要求すれば黙って金払う相手だし侮ってたわけで
原作どおり相手がガテン系大男だったらあの状況で罵倒できるかなあ
>>530
あのさ、中学生っぽい人が、「理解できない」と言っていたら
ありがちな環境に置き換えて説明するわけよ。
久留米から博多に出てきた高揚感と疎外感、人生の階級、、、、
今思い出しても落ち込むonz
ところで久留米から天神まで30分だけどさ（西鉄だともうちょい）、
たぶん八王子から新宿まで、あるいは町田から新宿までより
遠く感じる。距離じゃなくて時間じゃなくて、文化が違う。
東京が、せーので発展した地域なのに対して、九州は、こまかく藩に分かれていたからかな。
それは、いいところでもあるんだけれど、「都会の博多とはこんなにちがう、ここは田舎じゃ！」と
若い人が出て行く遠因でもあると、私は思うよ。
あのさ、中学生っぽい人が、「理解できない」と言っていたら
ありがちな環境に置き換えて説明するわけよ。
久留米から博多に出てきた高揚感と疎外感、人生の階級、、、、
今思い出しても落ち込むonz
ところで久留米から天神まで30分だけどさ（西鉄だともうちょい）、
たぶん八王子から新宿まで、あるいは町田から新宿までより
遠く感じる。距離じゃなくて時間じゃなくて、文化が違う。
東京が、せーので発展した地域なのに対して、九州は、こまかく藩に分かれていたからかな。
それは、いいところでもあるんだけれど、「都会の博多とはこんなにちがう、ここは田舎じゃ！」と
若い人が出て行く遠因でもあると、私は思うよ。
541 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 23:32:20 ID:qErfKtiW
>>536
ど、ど、ど、どぉして～？？
ど、ど、ど、どぉして～？？
542 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/28(火) 23:49:00 ID:H4D/fMMm
このスレの妻夫木オタ女って
「バツイチ子連れの30女のDQN恋人が、女の連れ子を虐待死させる」映画でも
男が妻夫木なら支持しそうw
まあそれだけ※ただしイケメン（ryってことなんだろうけどね。
それを思い知らされた「だけ」の映画だったよ。
「バツイチ子連れの30女のDQN恋人が、女の連れ子を虐待死させる」映画でも
男が妻夫木なら支持しそうw
まあそれだけ※ただしイケメン（ryってことなんだろうけどね。
それを思い知らされた「だけ」の映画だったよ。
ん？妻夫木ヲタなんているか？
申し訳ないが、正直な所、映画にはある程度の映像美は求めたい。
妻夫木オタなんてそんなにいないと思う
来てもすぐ帰りそう
来てもすぐ帰りそう
妻夫木は５本に１本くらい、おおっと思わせてくれる
548 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 00:57:50 ID:k6oDcec+
549 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 01:03:12 ID:k6oDcec+
>>384
亀ですが、スチール見てて「こんなシーンはなかった」と自分も思った。
呼子と思われる場面だよな？漁船たくさんあって、二人の背景がちょうどイカ干し竿の。
昼飯屋で殺害告白した後らしき、光代やや半泣きで祐一に詰め寄ってる雰囲気の。
どんな場面に仕上がってたのか気になる。ノーカットDVDを切に望む。
亀ですが、スチール見てて「こんなシーンはなかった」と自分も思った。
呼子と思われる場面だよな？漁船たくさんあって、二人の背景がちょうどイカ干し竿の。
昼飯屋で殺害告白した後らしき、光代やや半泣きで祐一に詰め寄ってる雰囲気の。
どんな場面に仕上がってたのか気になる。ノーカットDVDを切に望む。
551 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 01:12:22 ID:k6oDcec+
ほとんどない、という言い方は正確ですね。つまり少なくとも
佳乃によるユウイチに対するバイオレンスはある訳ですからね。
他にも、詐欺師グループによるユウイチの母に対するバイオレンスとか
報道陣によるユウイチの母に対するバイオレンスとか
まあ、あまり良く思い出せないけど、バイオレンスの少ない映画である
事はたしかですよね。
佳乃によるユウイチに対するバイオレンスはある訳ですからね。
他にも、詐欺師グループによるユウイチの母に対するバイオレンスとか
報道陣によるユウイチの母に対するバイオレンスとか
まあ、あまり良く思い出せないけど、バイオレンスの少ない映画である
事はたしかですよね。
552 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 01:17:45 ID:k6oDcec+
553 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 01:31:05 ID:k6oDcec+
どがんす
携帯ムービーの下着画
佳乃役の子、腹の肉ちょっとボテッとしてなかったか？
保険屋の役だし、スタイル完璧よりは
リアリティーあってまぁ良かったかもだけど…
佳乃役の子、腹の肉ちょっとボテッとしてなかったか？
保険屋の役だし、スタイル完璧よりは
リアリティーあってまぁ良かったかもだけど…
でも、ちょっとお腹ひっこめてるんだよね。
見栄っ張りな佳乃らしいw
見栄っ張りな佳乃らしいw
558 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 03:01:07 ID:MFHvP9TX
さわやか妻夫木くんが悪人？
って不安抱えながら観に行ったら
ちゃんと役者になってたな。
って不安抱えながら観に行ったら
ちゃんと役者になってたな。
佳乃、ドライブの途中まではもう半分位増尾と付き合える確信感じてたと思う。
あの助手席トークの巧みさはそうとしか思えん。
「いい感じに事が運んで然るべき」みたいな時に、あーいう感じになる女多い。
（ホントあのウザイラ演技は上手過ぎて怖かった）
そんで蹴り出された信じがたい状況を、ヒマ潰し程度でついさっきコケにしたはずの祐一に見られて、
更に「・・・大丈夫？」とか言われてる自分。田舎から出て来て必死にランクアップしたいのに
『相応』どころか『以下』に手を差し伸べられてる自分。
ブザマな自分と祐一の状況自体が想像を絶する屈辱。これは佳乃は耐えられないだろう。
「あんたみたいな男と付き合う女じゃない！」って大声で言ってるが、それは結局希望願望なわけで。
セフレだろうが金目当てだろうが、ある意味では付き合っていた（関係はあった）わけで。
この『事実』というか『現実』は佳乃を更に侮辱のドン底に。
こんなあたしは本当のあたしじゃない、この状況は全部あんたのせい！と全てを祐一のせいにして
弁護士だの何だのワーワーわめいてる中で偶然雄一のトラウマ直撃。
けど、あの子が自分を良く見せる為の嘘をつかず、本心をぶつけてるのって祐一に対してだけなんだよな。
あの助手席トークの巧みさはそうとしか思えん。
「いい感じに事が運んで然るべき」みたいな時に、あーいう感じになる女多い。
（ホントあのウザイラ演技は上手過ぎて怖かった）
そんで蹴り出された信じがたい状況を、ヒマ潰し程度でついさっきコケにしたはずの祐一に見られて、
更に「・・・大丈夫？」とか言われてる自分。田舎から出て来て必死にランクアップしたいのに
『相応』どころか『以下』に手を差し伸べられてる自分。
ブザマな自分と祐一の状況自体が想像を絶する屈辱。これは佳乃は耐えられないだろう。
「あんたみたいな男と付き合う女じゃない！」って大声で言ってるが、それは結局希望願望なわけで。
セフレだろうが金目当てだろうが、ある意味では付き合っていた（関係はあった）わけで。
この『事実』というか『現実』は佳乃を更に侮辱のドン底に。
こんなあたしは本当のあたしじゃない、この状況は全部あんたのせい！と全てを祐一のせいにして
弁護士だの何だのワーワーわめいてる中で偶然雄一のトラウマ直撃。
けど、あの子が自分を良く見せる為の嘘をつかず、本心をぶつけてるのって祐一に対してだけなんだよな。
560 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 07:51:59 ID:k6oDcec+
561 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 08:12:18 ID:dqiwf/et
(1) 佳乃が｢強姦したと警察に訴えてやる｣と言い出すのがへん。
(2) 増尾が殺人をやっていないのにカプセルホテルに逃げて
逮捕されるときに抵抗するのがへん。
(3) 怪しい健康食品を買わされて後で、金返せ、と言いに行く
くらいの度胸があるおばあちゃんが買わされるときに強く
断らなかったのがへん。
(4) 被害者の父親が増尾の居場所を簡単に見つけられるのがへん。
(5) 祐一は貧乏なのに何で高級車を所有しているんだという
疑問に対する説明がないのがへん。
要するにご都合主義だらけ。
(2) 増尾が殺人をやっていないのにカプセルホテルに逃げて
逮捕されるときに抵抗するのがへん。
(3) 怪しい健康食品を買わされて後で、金返せ、と言いに行く
くらいの度胸があるおばあちゃんが買わされるときに強く
断らなかったのがへん。
(4) 被害者の父親が増尾の居場所を簡単に見つけられるのがへん。
(5) 祐一は貧乏なのに何で高級車を所有しているんだという
疑問に対する説明がないのがへん。
要するにご都合主義だらけ。
562 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 08:17:17 ID:dqiwf/et
(6) 増尾がいくら傲慢な男だからといって、佳乃が
ニンニクの臭いをさせていて雰囲気やしゃべり方が
気にくわないくらいの理由で夜中に山の中で車から
蹴り出すのがへん。
ニンニクの臭いをさせていて雰囲気やしゃべり方が
気にくわないくらいの理由で夜中に山の中で車から
蹴り出すのがへん。
元々人間なんて変だし、矛盾だらけじゃん。
それが分からないような人はこの映画を観ても何も感じないだろうね。
それが分からないような人はこの映画を観ても何も感じないだろうね。
564 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 08:44:57 ID:dqiwf/et
>>563 うん、何も感じなかった。金返せ、と思っただけ。
565 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 09:05:00 ID:dqiwf/et
(7) 増尾は逮捕されるときに抵抗したわけだから公務執行妨害
くらいの罪状にはなるはずなのにすぐに釈放されるのがへん。
くらいの罪状にはなるはずなのにすぐに釈放されるのがへん。
見合い相手の気に入らなかった点をつらつら述べている人がいる。
あなたには縁がなかった映画でしたね、としか言えませんので、
悪人の事はきれいさっぱり忘れて下さい。
あなたには縁がなかった映画でしたね、としか言えませんので、
悪人の事はきれいさっぱり忘れて下さい。
567 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 10:27:32 ID:dqiwf/et
(8) 祐一が光代とホテルに行った後、車の中でハンドルに
自分の頭をぶつけるのがへん。食事に行ったりしてあげれば
よかったと後悔したのならそうすればいいだけ。かなり
時間がたってから後悔したというのなら分かるけど。
自分の頭をぶつけるのがへん。食事に行ったりしてあげれば
よかったと後悔したのならそうすればいいだけ。かなり
時間がたってから後悔したというのなら分かるけど。
569 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 10:41:36 ID:dqiwf/et
570 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 10:51:06 ID:dqiwf/et
むしろ、細かいところにいいところがあった。
私の人生はこの国道を行ったり来たりしてるだけ、という
光代の台詞とか。高齢者向けのインチキ商売とか。
私の人生はこの国道を行ったり来たりしてるだけ、という
光代の台詞とか。高齢者向けのインチキ商売とか。
文句全部言い終わるまで、あと三～四日程かかるらしい
感性に合うとか合わない以前にこの人世間と人間を知らなさ過ぎだろ
今までどうやって生きてきたのか考えると怖ろしくなるレベルで
今までどうやって生きてきたのか考えると怖ろしくなるレベルで
もうちょっと行間を読む力とか想像力を鍛えた方がいい
質問ですけど、いつまで上映してんのかな？
576 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 11:42:55 ID:dqiwf/et
>>575 じゃ、１つくらいはここで疑問に答えてくれないか？
こういう文句言いたいだけの人は原作読んでも理解できないと思う。
人の気持ちは理屈じゃどうにもならない事があるっていうのも
分からなさそうだし。
人の気持ちは理屈じゃどうにもならない事があるっていうのも
分からなさそうだし。
579 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 12:22:19 ID:dqiwf/et
(9) 佳乃は消臭剤を持っていたし、友人ににんにくの臭いの
ことを指摘されていたにもかかわらず、男の車に乗る前に
飲んでおかなかったのはへん。うーん、ほんとに３日くらい
かかるかも知れないな（笑）。
ことを指摘されていたにもかかわらず、男の車に乗る前に
飲んでおかなかったのはへん。うーん、ほんとに３日くらい
かかるかも知れないな（笑）。
はじめはマスオの車に乗るつもりはなかった
マスオに会ったらテンション上がって消臭剤のことは忘れた
はい次
マスオに会ったらテンション上がって消臭剤のことは忘れた
はい次
自分の臭いは自分では気付きにくいもの｡
ほら、ワキガの人とかもそうじゃん
ほら、ワキガの人とかもそうじゃん
この人
佳乃が見栄張って同僚女子に言ったマスオとデートって嘘を
真に受けちゃったんじゃないの？
餃子屋の後で佳乃がマスオに会ったのは偶然だよ
元々佳乃が本当に会う約束してたのは妻夫木の方。
佳乃が見栄張って同僚女子に言ったマスオとデートって嘘を
真に受けちゃったんじゃないの？
餃子屋の後で佳乃がマスオに会ったのは偶然だよ
元々佳乃が本当に会う約束してたのは妻夫木の方。
583 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 14:15:27 ID:xN4DKv5a
一番最後に深津ちゃんがタクシーで花束を持って
行った時に、現場におそなえされていた色々な物の中に
私の見間違いじゃなければ手作り弁当みたなものが見えたんだけど
もしかしてヘルス嬢が持ってきた？
深読みすぎるか・・・・映画じゃ全く出てこないんだし。
行った時に、現場におそなえされていた色々な物の中に
私の見間違いじゃなければ手作り弁当みたなものが見えたんだけど
もしかしてヘルス嬢が持ってきた？
深読みすぎるか・・・・映画じゃ全く出てこないんだし。
あの弁当箱の雰囲気と位置からして、房枝にｲｯﾋﾟｮ
585 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 14:58:35 ID:xN4DKv5a
雷桜で岡田と柄本また共演か･･
どんな間柄なんだろ
どんな間柄なんだろ
岡田って爽やかイケメン以外の
いろんな役柄に挑戦してるな。良いことだ
いろんな役柄に挑戦してるな。良いことだ
むしろこんな認識の人が大人だったら困る
わかんないわかんないって連呼してる人は、
『インソムニア』のロビン・ウィリアムスが
女の子殺した理由もわからないんだろうな。
『インソムニア』のロビン・ウィリアムスが
女の子殺した理由もわからないんだろうな。
やっと観て来た～。
しかし平日なのにレディースデーだからかシネコン激混みで驚いたわ。
原作読んで、ここ読んで、映画だけ観てなかったから
映画に多大な期待かけ過ぎてた。
房枝のシーンが多すぎて無駄だったような・・・。
それより>>550のシーンとかも観たかったし、
最初に警察に自首しに行く場面でクラクションで呼びとめたシーンのすぐ後
いきなり激しいベッドシーンドアップなのもなんかイメージと違った。
そこらへんのやりとりは原作の方が良かったなぁ。
しかし平日なのにレディースデーだからかシネコン激混みで驚いたわ。
原作読んで、ここ読んで、映画だけ観てなかったから
映画に多大な期待かけ過ぎてた。
房枝のシーンが多すぎて無駄だったような・・・。
それより>>550のシーンとかも観たかったし、
最初に警察に自首しに行く場面でクラクションで呼びとめたシーンのすぐ後
いきなり激しいベッドシーンドアップなのもなんかイメージと違った。
そこらへんのやりとりは原作の方が良かったなぁ。
593 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 16:41:03 ID:yE3c9PD6
>>559
祐一だからってわけでもないでしょ。状況が状況だったからであって素直な自分と言うより、ちんけなプライドのなせるわざ。
原作ではよくわかるけど、佳乃みたいな子はよくいる勘違いタイプだよ。
傍からみたらそんなでもないのに、自分はもてて、ちやほやされて当たり前、友達より自分が上にみられたいタイプ。
映画では出てこないけど、周りの友達にはマスオとつきあってると言った手前、週末デートと嘘ついて引っ込みつかず、目一杯お洒落したデート仕様で実家に帰って時間つぶしたり、埼玉出身の標準語話す子を異様に嫌ったり…
なんつーか、自己顕示欲の塊でコンプレックスも半端じゃない感じ。
マスオみたいにほっといても女がよってくる男には気紛れにやり逃げされるタイプ
祐一だからってわけでもないでしょ。状況が状況だったからであって素直な自分と言うより、ちんけなプライドのなせるわざ。
原作ではよくわかるけど、佳乃みたいな子はよくいる勘違いタイプだよ。
傍からみたらそんなでもないのに、自分はもてて、ちやほやされて当たり前、友達より自分が上にみられたいタイプ。
映画では出てこないけど、周りの友達にはマスオとつきあってると言った手前、週末デートと嘘ついて引っ込みつかず、目一杯お洒落したデート仕様で実家に帰って時間つぶしたり、埼玉出身の標準語話す子を異様に嫌ったり…
なんつーか、自己顕示欲の塊でコンプレックスも半端じゃない感じ。
マスオみたいにほっといても女がよってくる男には気紛れにやり逃げされるタイプ
母親も唐突に出し過ぎだと思った。要らなくない？ああいう出し方するなら。
あと、灯台から夕陽を見るアップが暗い夕空に対して明るすぎて
（朝日と間違えてる人がいたのも当然だとオモタ）
しかもあのシーン合成なんでそ？だったらもっとうまくやってくれよと・・・
なんだかハイライトシーンは全部予告編の中で観ちゃってたせいか
あんまし全編観てあえて特に良かったと思えるシーンが無かった。
ちょっとがっくりきた。
あと、灯台から夕陽を見るアップが暗い夕空に対して明るすぎて
（朝日と間違えてる人がいたのも当然だとオモタ）
しかもあのシーン合成なんでそ？だったらもっとうまくやってくれよと・・・
なんだかハイライトシーンは全部予告編の中で観ちゃってたせいか
あんまし全編観てあえて特に良かったと思えるシーンが無かった。
ちょっとがっくりきた。
595 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 17:02:54 ID:yE3c9PD6
>>561
ドラマにいちいち突っ込み入れてるおばはんみたいw
多分、観たくていったわけではなくて無理やり連れていかれ半分寝てたんじゃない？この人…
とりあえず話をおってみてりゃわかることばかりやん…
ばあちゃんがインチキ漢方屋にとりかこまれて脅されたシーンはなかったとでも？
世の中には給料の大半を車に注ぎ込む若造なんか腐るほどいますが？
マスオはあとから逃げた理由を説明してますが？
あなたには海猿とかわかりやすい映画をお薦めします。そっちでも文句つけてそうだけど。
ドラマにいちいち突っ込み入れてるおばはんみたいw
多分、観たくていったわけではなくて無理やり連れていかれ半分寝てたんじゃない？この人…
とりあえず話をおってみてりゃわかることばかりやん…
ばあちゃんがインチキ漢方屋にとりかこまれて脅されたシーンはなかったとでも？
世の中には給料の大半を車に注ぎ込む若造なんか腐るほどいますが？
マスオはあとから逃げた理由を説明してますが？
あなたには海猿とかわかりやすい映画をお薦めします。そっちでも文句つけてそうだけど。
596 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 17:16:15 ID:gjGvpDpV
>>594
本当は母親の登場シーンはもっと多かった。
母親に金をせびった理由なども映画にも盛り込んでいたのだが、
時間の関係でカットしてしまい、でも大物女優を使っているので、
出演シーン全部カット、というわけにはいくはずもなく、
それであんな唐突で無駄な登場人物となってしまった
・・・・・んじゃないかと推測。
本当は母親の登場シーンはもっと多かった。
母親に金をせびった理由なども映画にも盛り込んでいたのだが、
時間の関係でカットしてしまい、でも大物女優を使っているので、
出演シーン全部カット、というわけにはいくはずもなく、
それであんな唐突で無駄な登場人物となってしまった
・・・・・んじゃないかと推測。
今、ふと祐一どうしてるかなぁーって思った
夜の山中で女が頭打ったのを横目で見て去って、翌朝ニュースで死体ハケンって見たらビビってそりゃパニクるだろ
すぐ出頭するか、震えながら時間を稼ぐ（稼いでもどうにもならないがとにかく怖いから）かはケースバイケースだが
すぐ出頭するか、震えながら時間を稼ぐ（稼いでもどうにもならないがとにかく怖いから）かはケースバイケースだが
一人で見に行こうか迷ってるんだけど面白い？
>>602
＞演出が滅茶苦茶上手い
えっ？そうかなぁ？どっちかというと所々変な演出が目立つ感じがした。
そのせいでストーリーに集中できないところがあったぞ。
原作読んで妻夫木・深津で想像して楽しんでた段階の方が幸せだったなぁ、自分は。
＞演出が滅茶苦茶上手い
えっ？そうかなぁ？どっちかというと所々変な演出が目立つ感じがした。
そのせいでストーリーに集中できないところがあったぞ。
原作読んで妻夫木・深津で想像して楽しんでた段階の方が幸せだったなぁ、自分は。
>>604
気持ちはわかるが、先に原作読んでると基本的にそうなるよ
気持ちはわかるが、先に原作読んでると基本的にそうなるよ
ヘルスシーンが
もし入っていたとなると、ヘルス嬢役は誰になっていただろうか･･･
もし入っていたとなると、ヘルス嬢役は誰になっていただろうか･･･
田中麗奈
隣の友達が
「…深津は？」
「深津出るよね？」
と何度も囁いてきてウザかった。
ヒロインならもうちょっと早く出してやってほしい。
深津目当ての人には待ちきれないくらい長い時間だったらしいから。
「…深津は？」
「深津出るよね？」
と何度も囁いてきてウザかった。
ヒロインならもうちょっと早く出してやってほしい。
深津目当ての人には待ちきれないくらい長い時間だったらしいから。
610 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 19:57:18 ID:3ljP6FX8
>>602
自分は面白くて二回も見たんだが、じわじわ来る映画ってのは当たってる
仕事の疲れが出ていたのか、映画見て１週間ほど過ぎた頃に帯状疱疹になった。
帯状疱疹ってのは疲れやストレスで起こるらしいから
見てからじわじわ来るなぁとは思ってたんだがまさか病気になるとは思わんかった
自分は面白くて二回も見たんだが、じわじわ来る映画ってのは当たってる
仕事の疲れが出ていたのか、映画見て１週間ほど過ぎた頃に帯状疱疹になった。
帯状疱疹ってのは疲れやストレスで起こるらしいから
見てからじわじわ来るなぁとは思ってたんだがまさか病気になるとは思わんかった
>>609
ハァ？
ハァ？
613 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 20:12:19 ID:85b3UIQn
すごい人が来てたんだねw
なんかこういう人って洞察力とか以前に
一次情報から誤って認識してたりするよなあ
そりゃ混乱するわ
なんかこういう人って洞察力とか以前に
一次情報から誤って認識してたりするよなあ
そりゃ混乱するわ
ダサいフリースでも、パンツ一丁でも妻夫木はかっこいい
風呂入って、メシくって、病院か・・・
憲司のセリフが印象的だったｗ
憲司のセリフが印象的だったｗ
616 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 20:32:41 ID:3oiYd03a
まず映画を見て原作を読むと深く味わえるのでは？ で、また今日映画見てきました。
諸富警察署でのロケ、撮影時は見れなかったのですが、終わって妻夫木くんがコートの
ポケットに手を入れて警察署内に入って行くのを見たのですが、映画を見て次の
日が本番だったみたいです。消防署に雨降らせていたようですので。
諸富警察署でのロケ、撮影時は見れなかったのですが、終わって妻夫木くんがコートの
ポケットに手を入れて警察署内に入って行くのを見たのですが、映画を見て次の
日が本番だったみたいです。消防署に雨降らせていたようですので。
617 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 20:34:11 ID:k6oDcec+
まあ・・最後にユウイチが光代の首を絞めた理由は何でしょう？
逃亡幇助と知られると深津は一生白い目で見られることになる。
妻夫木が首絞めてる最中に警官に捕まることで、彼女は殺人犯を幇助した悪人ではなく
『騙されて連れ回された被害者だった』という風に世間に認知されるということでせう。
妻夫木が首絞めてる最中に警官に捕まることで、彼女は殺人犯を幇助した悪人ではなく
『騙されて連れ回された被害者だった』という風に世間に認知されるということでせう。
619 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 20:44:58 ID:xN4DKv5a
おかげで元の職場にも戻れたみたいだしね
ループだのう
首締め質問
首締め質問
622 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 21:17:18 ID:AXDfSHVr
ぶきつまもふかっちゃんもお互い誰でもよかったんだよね
>>609
友達UZEEEEEEEE
上映中に話しかけてくる人嫌い。
今日2回目見てきたけど、レディースデーなのにオッサンも結構いた。
後ろのオッサンが座席を何回も蹴ってきたせいで集中できなかったので
来週もう一度見てくる。
友達UZEEEEEEEE
上映中に話しかけてくる人嫌い。
今日2回目見てきたけど、レディースデーなのにオッサンも結構いた。
後ろのオッサンが座席を何回も蹴ってきたせいで集中できなかったので
来週もう一度見てくる。
>>621
ただしイケメンに限る
ただしイケメンに限る
>>623
鷹の爪団の鉄の掟をみとらんな
鷹の爪団の鉄の掟をみとらんな
まだ「悪人」が４スレ目？
２ちゃんねるも人少なくなったな～
「電車男」はあっという間に２０スレ。
あの頃が懐かしい。
２ちゃんねるも人少なくなったな～
「電車男」はあっという間に２０スレ。
あの頃が懐かしい。
627 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 21:40:01 ID:hLtoJaRr
悪人ってゆうほどじゃないけど、佳乃さんは普通に悪い子だしムカついた。
親の前じゃいい子で裏で後ろめたい事してますって最低だよね
親の前じゃいい子で裏で後ろめたい事してますって最低だよね
628 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 21:45:46 ID:tBEsffDC
原作の祐一は新井浩文をあてはめて読んでた。
629 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 21:46:32 ID:hLtoJaRr
叩かれるだろうがデキ婚する前の(一番イケメンだったとき)キムタクの
外見で祐一を想像した。
演技力とか全く無視でｗ
外見で祐一を想像した。
演技力とか全く無視でｗ
今日見てきた。
自分は映画の方が楽しめたｗ
原作の内容をそのままぶち込んだら5時間あっても足りなさそうだし、あれが限界なんじゃないかなぁ。
妻夫木セリフなさすぎてワロタよ。
口下手で、愛情表現がままならないところがうまく出てた。
自分は映画の方が楽しめたｗ
原作の内容をそのままぶち込んだら5時間あっても足りなさそうだし、あれが限界なんじゃないかなぁ。
妻夫木セリフなさすぎてワロタよ。
口下手で、愛情表現がままならないところがうまく出てた。
634 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 22:34:50 ID:RZFg4Xg4
主人公は口下手だから
セリフ多くないんだよねｗ
でも妻夫木君、目で演じ十分存在感あった。
セリフ多くないんだよねｗ
でも妻夫木君、目で演じ十分存在感あった。
原作読んでから見たけどだいたいイメージ通りだった
妻夫木と深津で想像してたからかもしれないけど
よしの見たいな子いるし、地味な光代、チャラい増尾もリアルだった
祐一は人殺した以上、擁護する気はないけどああいう人もいるだろうね
妻夫木と深津で想像してたからかもしれないけど
よしの見たいな子いるし、地味な光代、チャラい増尾もリアルだった
祐一は人殺した以上、擁護する気はないけどああいう人もいるだろうね
妻夫木、土木作業現場に二日間ぐらい
研修行ったらしいが、ドカタシーンがほんのわずか…
研修行ったらしいが、ドカタシーンがほんのわずか…
641 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 23:12:33 ID:hLtoJaRr
金髪の肉体労働で改造車を乗り回すってゆう典型的な不良というか、２ちゃんでいうDQNなんだろうけど
そう思わせない独自の性格や雰囲気があるキャラなんだよなぁ
なんだろこの違和感
そう思わせない独自の性格や雰囲気があるキャラなんだよなぁ
なんだろこの違和感
改造車だけど、変なステッカーとか貼ってあるわけでもないしまぁカッコいい
>>641
同意
同意
644 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 23:37:53 ID:yE3c9PD6
映画にはなかったとおもうけど、原作の方で
もし、車がなかったらどうする？って質問に祐一が
「俺、どこにもいけなくなる」と答えたってとこが印象的だった。
物理的なことではなくて、精神的な面で老人(捨てては行けない)に囲まれての暮らしの中で、唯一の仮逃避行手段が車だったのかな。
後、光代に出会うまでは寂しいとか誰かと話したいと思ったことはなかった、聞いてほしい話は何もなかったから、と言ってたのが切なかった。淋しいと気付いたのが殺人の後とは哀れすぎる…
地方の田舎に縛られた生活で膿んでいくってこういうことなんだろうなあと思った…
ハリウッドリメイクの話もあるみたいだけど、舞台がアメリカの片田舎でも通用しそうな話だ。最近ハルベリーがオスカー獲ったチョコレートって映画みたから余計にそう思った。
もし、車がなかったらどうする？って質問に祐一が
「俺、どこにもいけなくなる」と答えたってとこが印象的だった。
物理的なことではなくて、精神的な面で老人(捨てては行けない)に囲まれての暮らしの中で、唯一の仮逃避行手段が車だったのかな。
後、光代に出会うまでは寂しいとか誰かと話したいと思ったことはなかった、聞いてほしい話は何もなかったから、と言ってたのが切なかった。淋しいと気付いたのが殺人の後とは哀れすぎる…
地方の田舎に縛られた生活で膿んでいくってこういうことなんだろうなあと思った…
ハリウッドリメイクの話もあるみたいだけど、舞台がアメリカの片田舎でも通用しそうな話だ。最近ハルベリーがオスカー獲ったチョコレートって映画みたから余計にそう思った。
645 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/29(水) 23:46:57 ID:k6oDcec+
祐一が母親の所にお金を無心しに行った理由は何なんでしょうか？
原作読もうかと思ったが、上下巻あるし、そこ以外は映画見るだけで満足できたので。
原作読もうかと思ったが、上下巻あるし、そこ以外は映画見るだけで満足できたので。
>>606
池脇千鶴
池脇千鶴
確かに池脇千鶴はリアルにアリだが・・・
あおい憂
あおい憂
>>647
ジョゼ？
ジョゼ？
650 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 00:34:52 ID:I6OMhcbm
651 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 01:11:55 ID:/NgqGCPJ
>>646
ネタバレになるので、未見の人は以下読まぬように。
↓
↓
↓
↓
金に困っているからではなく、自分が加害者になることで子を捨てた母親の罪悪感を相殺してやるため。
祐一への申し訳なさに苦しむ母親の気持ちを金をせびる悪い息子と化すことで救ってやるという、なかなか複雑な思いやりなのだ。
ちなみに光代に対する行為も、彼女を世間の非難から救うための究極の愛情行為。
ネタバレになるので、未見の人は以下読まぬように。
↓
↓
↓
↓
金に困っているからではなく、自分が加害者になることで子を捨てた母親の罪悪感を相殺してやるため。
祐一への申し訳なさに苦しむ母親の気持ちを金をせびる悪い息子と化すことで救ってやるという、なかなか複雑な思いやりなのだ。
ちなみに光代に対する行為も、彼女を世間の非難から救うための究極の愛情行為。
652 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 01:14:37 ID:60X/5ftq
すげえ薄っぺらな小説だなwww
それがねえ
九州の人間には匂い立ってくるんだよあの小説
感覚的にああそうそうわかるわかるっていう
九州の人間には匂い立ってくるんだよあの小説
感覚的にああそうそうわかるわかるっていう
あのフォルダーファイブの女が演じた尻軽女が悪人。
あいつの自業自得。
あいつの自業自得。
妻夫木の役作りは田舎臭さをよく捉えててやっぱり素晴らしかった。
はじめ一人浮いてる感じがしてたけど、
田舎のDQNってああいう感じと思ってもらって間違いない。
格好いいと思ってやっているであろうあのダサイ金髪・あのダサイ田舎者しか
乗らない改造車、あのダサイ服装、よくあの格好と車で福岡に行けるなっていう
ありがちな感じ、全てうまかった。
残念だったのはセクロスシーンが全くダメすぎて残念。
ジョゼのセクロスシーンは素晴らしかっただけに。
あとは田舎の駐在所だったとはいえ、
深っちゃんがマンマと脱出できてしまった所もリアリティがなくて冷めてしまった。
はじめ一人浮いてる感じがしてたけど、
田舎のDQNってああいう感じと思ってもらって間違いない。
格好いいと思ってやっているであろうあのダサイ金髪・あのダサイ田舎者しか
乗らない改造車、あのダサイ服装、よくあの格好と車で福岡に行けるなっていう
ありがちな感じ、全てうまかった。
残念だったのはセクロスシーンが全くダメすぎて残念。
ジョゼのセクロスシーンは素晴らしかっただけに。
あとは田舎の駐在所だったとはいえ、
深っちゃんがマンマと脱出できてしまった所もリアリティがなくて冷めてしまった。
祐一は母親とヘルス嬢に置き去りにされた過去を持ってるから、光代は祐一を置き去りにしないとわかる必要な場面だったんだろうけどね。
映画→原作読んで祐一の不器用な優しさに号泣したんだけど、原作で祐一は光代が自分を庇わないようにするために捕まったあと｢苦しむ女性に性的興奮を覚えた｣みたいな事を言ってたよね？
人一人殺してるわけだし、その上そんな事を言っちゃって祐一の刑罰はどうなってしまうんだろうか・・・
映画→原作読んで祐一の不器用な優しさに号泣したんだけど、原作で祐一は光代が自分を庇わないようにするために捕まったあと｢苦しむ女性に性的興奮を覚えた｣みたいな事を言ってたよね？
人一人殺してるわけだし、その上そんな事を言っちゃって祐一の刑罰はどうなってしまうんだろうか・・・
光代のことも殺人未遂として立件されたら懲役10年くらいついちゃうかも。
全然詳しくないんでただの憶測ですが。
全然詳しくないんでただの憶測ですが。
あんた、大切な人おるかね・・・
660 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 07:26:03 ID:I6OMhcbm
>>651
母親の罪悪感を相殺してやるため・・もちろんこの映画は多様な
解釈を許すとは思うが、自分はその意見、まったく信じられませんな。
ユウイチはもっと単純なヤツですよ？単純でいえば佳乃の父とどっこい
どっこいという所だ。単にカネに困ってただけですよ。他人の罪悪感の
心配をする精神的余裕なんかないヤツ。単純なヤツです。
それから、ここって別にネタばれを心配するような場所じゃないですよ。
あなたの解釈は、もしかしたら原作から来ているかも知れないけど
原作と映画とは、別の作品とみなすべきですからね？
特に、この映画の場合。
母親の罪悪感を相殺してやるため・・もちろんこの映画は多様な
解釈を許すとは思うが、自分はその意見、まったく信じられませんな。
ユウイチはもっと単純なヤツですよ？単純でいえば佳乃の父とどっこい
どっこいという所だ。単にカネに困ってただけですよ。他人の罪悪感の
心配をする精神的余裕なんかないヤツ。単純なヤツです。
それから、ここって別にネタばれを心配するような場所じゃないですよ。
あなたの解釈は、もしかしたら原作から来ているかも知れないけど
原作と映画とは、別の作品とみなすべきですからね？
特に、この映画の場合。
ジョゼは、韓国人にやたら人気がある気がする
なんでだろう
なんでだろう
>>657
専門家じゃないけど。
よしのは偶発的な傷害致死で１０年
光代は殺意をもって殺人未遂なら５年てとこかな。
連れまわしたのとか逃げ回ったのはわからないけどせいぜい数年として。
おとなしく務めあげたら４０代前半くらいで出てくる。
専門家じゃないけど。
よしのは偶発的な傷害致死で１０年
光代は殺意をもって殺人未遂なら５年てとこかな。
連れまわしたのとか逃げ回ったのはわからないけどせいぜい数年として。
おとなしく務めあげたら４０代前半くらいで出てくる。
１０年後の祐一と光代知りたいような、知りたくないような複雑
666 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 12:29:42 ID:I1S35SJ5
増尾の車から蹴りだされた佳乃、
原作では後頭部をガードレールにぶつけたことになってるけど、
映画ではおでこになってるね。
要するに蹴りだされた時の体の向きが違ってる。
このへんの改変はどういう意図かな？
原作では後頭部をガードレールにぶつけたことになってるけど、
映画ではおでこになってるね。
要するに蹴りだされた時の体の向きが違ってる。
このへんの改変はどういう意図かな？
後頭部をぶつけると危ないじゃん
役者だって生身の人間なんだよ
役者だって生身の人間なんだよ
668 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 12:51:24 ID:j9siCTx3
まぁ。おでこでもそうとう痛そうで
若くて可愛い子なのに
体張ってるなぁと思ってみてました。
若くて可愛い子なのに
体張ってるなぁと思ってみてました。
映像で後頭部ゴチンだと、増尾でもさすがに不安で大丈夫か見届けるだろ～って感じる人が多いから
活字と映像の表現のギャップが出た箇所のひとつかと
活字と映像の表現のギャップが出た箇所のひとつかと
670 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 13:00:56 ID:p/5i8QCk
>>670
あの程度でわざわざスタント使わないだろｗ
あの程度でわざわざスタント使わないだろｗ
672 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 14:15:04 ID:bbcrMxPJ
原作には、「後頭部」とは書いてなく「頭」とだけある。
公式HPの予告編をみたら、蹴りだされるシーン、増尾の足は原作通り女の背中に当たって押し蹴りしてる。
だからごく自然に考えると女は前向きの体勢で車の外に落ちるから、ガードレールには顔やおでこがぶつかる。
原作通りだね。
ちなみに父親は増尾に蹴られて「後頭部」をガードレールにぶつける。
公式HPの予告編をみたら、蹴りだされるシーン、増尾の足は原作通り女の背中に当たって押し蹴りしてる。
だからごく自然に考えると女は前向きの体勢で車の外に落ちるから、ガードレールには顔やおでこがぶつかる。
原作通りだね。
ちなみに父親は増尾に蹴られて「後頭部」をガードレールにぶつける。
>>672
そうそう、佳男も増尾に蹴られてガードレールに「後頭部」をぶつけるんだよね。
そしてちくわの「あの場面」が・・・
佐賀駅で待つ光代も原作ではガードレールに座ってるし
やたらガードレールがよく出てくるなぁと感じた。
あとお金、お金、お金・・・・orz
そうそう、佳男も増尾に蹴られてガードレールに「後頭部」をぶつけるんだよね。
そしてちくわの「あの場面」が・・・
佐賀駅で待つ光代も原作ではガードレールに座ってるし
やたらガードレールがよく出てくるなぁと感じた。
あとお金、お金、お金・・・・orz
674 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 14:30:23 ID:ZalTZnDF
光代が祐一の自首を引きとめたことを証言すれば、
初犯で再犯の可能性も低いから、懲役八年くらいじゃないの
で、模範囚だろうから、3年くらいで出てくるよ
初犯で再犯の可能性も低いから、懲役八年くらいじゃないの
で、模範囚だろうから、3年くらいで出てくるよ
服役後の祐一、光代には会いに行かないけれど、
ひとりであの灯台に行く。
灯台小屋の中には多分入らない。
ひとりであの灯台に行く。
灯台小屋の中には多分入らない。
676 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 15:09:33 ID:JN5GGLVv
前スレでも時々でてきてるけど、「ちくわ」の少女が佳乃だったって話、なんか根拠あるの？
映画ではまったくきづかなかったし、原作ではなんの繋がりもないけど？
もし、映画の中でそれらしきことが匂わされてるなら一気に興醒めするわ…
話作りすぎでリアリティーがうすれてしまう気がする…どんな都市伝説だよ？
生まれも育ちも全然別のはずの加害者、被害者が実は幼い頃に一瞬の邂逅ありましたとか？
時を経て大人になった二人は運命に遊ばれて悲劇をひきおこしましたってか？
携帯小説じゃあるまいし。
映画ではまったくきづかなかったし、原作ではなんの繋がりもないけど？
もし、映画の中でそれらしきことが匂わされてるなら一気に興醒めするわ…
話作りすぎでリアリティーがうすれてしまう気がする…どんな都市伝説だよ？
生まれも育ちも全然別のはずの加害者、被害者が実は幼い頃に一瞬の邂逅ありましたとか？
時を経て大人になった二人は運命に遊ばれて悲劇をひきおこしましたってか？
携帯小説じゃあるまいし。
みんなの意見を聞くと祐一の刑罰は10年前後、重くてそれ以上か。
もしかして死刑になるんじゃないかと思た・・・
祐一は自分の罪を重くするような証言を自らしてるし。
もしかして死刑になるんじゃないかと思た・・・
祐一は自分の罪を重くするような証言を自らしてるし。
2人以上殺さないと死刑にはなかなかならないんじゃないの。
>675
そっか灯台行きそうだよね。
そこで偶然光代に再会したら携帯小説になっちまうんだよね。
そっか灯台行きそうだよね。
そこで偶然光代に再会したら携帯小説になっちまうんだよね。
携帯で話しながら運転してるのがちょっと気になった。
>>681
それを言うなら傘差し自転車運転モナー
それを言うなら傘差し自転車運転モナー
傘差し自転車で思い出したが、
自分は佐賀みたいな田舎に住んでる女が車を運転してないのが不自然だった。
ボロい軽自動車に乗ってる方が自然。
自分は佐賀みたいな田舎に住んでる女が車を運転してないのが不自然だった。
ボロい軽自動車に乗ってる方が自然。
必ず九州がキーになる吉田修一の作品大好きです。高確率でゲイも出てきますよね。
自分も吉田修一と同じで九州出身でゲイだから。
自分も吉田修一と同じで九州出身でゲイだから。
685 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 16:42:44 ID:fArA0slY
ちくわ、読んでて出来すぎつーかファンタジーすぐると思った。
人の出会いとは縁がある(繋がっている)ということを強調したかったのか知らんが。
子供の時は純粋で友達になれた、でも大人になったら敵だった的な。
どうせなら光代で『もっと早くに出会ってれば』の台詞に被せて、既に知り合っていたんだ二人は…
の方が純文学な気がする。
映画には無くても無問題なエピソード。
人の出会いとは縁がある(繋がっている)ということを強調したかったのか知らんが。
子供の時は純粋で友達になれた、でも大人になったら敵だった的な。
どうせなら光代で『もっと早くに出会ってれば』の台詞に被せて、既に知り合っていたんだ二人は…
の方が純文学な気がする。
映画には無くても無問題なエピソード。
>>685
私はちくわのエピで泣いた。
なんでかというと、やがてクソビッチへと成長する佳乃にも
無垢で無欲なよちよち歩きの時期があり、
娘を殺された父にとってはその頃のイメージのみが脳裏に浮かんでくるっていうのが
あぁ、解るなぁ・・・と。自分も子持ちだからかね。
私はちくわのエピで泣いた。
なんでかというと、やがてクソビッチへと成長する佳乃にも
無垢で無欲なよちよち歩きの時期があり、
娘を殺された父にとってはその頃のイメージのみが脳裏に浮かんでくるっていうのが
あぁ、解るなぁ・・・と。自分も子持ちだからかね。
>>684
えっ作者そっちの世界のひとなのか？
えっ作者そっちの世界のひとなのか？
690 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 17:48:20 ID:GKgZngZk
>>667>>668
あの、増尾に蹴り出された佳乃がガードレールに激突する場面、
スタントじゃなかったとしたら、危険すぎない？
ここでも「あの勢いで激突したら死んでてもおかしくない」
って意見も多かったのに
痣やたんこぶで済んだとしても女優の顔・・・しばらく他の仕事できなくなっちゃうよ。
でもスローで撮った感じでもないし、スタントっていうか人形なんじゃ？
あの、増尾に蹴り出された佳乃がガードレールに激突する場面、
スタントじゃなかったとしたら、危険すぎない？
ここでも「あの勢いで激突したら死んでてもおかしくない」
って意見も多かったのに
痣やたんこぶで済んだとしても女優の顔・・・しばらく他の仕事できなくなっちゃうよ。
でもスローで撮った感じでもないし、スタントっていうか人形なんじゃ？
ちくわ女がどうしたって？
ギョーザとイカの刺身とちくわが食べたくなる映画ですｗ
693 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 18:30:53 ID:ZetuaiNR
後で揚げてくれるイカの足の唐揚げも食べたい。
出頭する時点で手配されてたよね？
なら自首ではないはず。
もっとおもいのでは？
なら自首ではないはず。
もっとおもいのでは？
695 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 19:05:49 ID:MenpDTKb
磯辺揚げも、捨て難いな
>>690
妻夫木が悪人だった2か月のＤＶＤ見ると
ガードレールの場面ではないけど
首を絞めて殺す場面など
体を傷つけかねない所は
画面を後で加工できるマットなどを敷いて
撮影していたように思う。
ガードレールにぶつかる場面も
ガードレールに十分なクッションを付けて
あとでそれを加工して見えなくしているかも。
画像加工が今は技術的に相当進歩していると思う。
妻夫木が悪人だった2か月のＤＶＤ見ると
ガードレールの場面ではないけど
首を絞めて殺す場面など
体を傷つけかねない所は
画面を後で加工できるマットなどを敷いて
撮影していたように思う。
ガードレールにぶつかる場面も
ガードレールに十分なクッションを付けて
あとでそれを加工して見えなくしているかも。
画像加工が今は技術的に相当進歩していると思う。
この映画の出演者で
一番どアップにズームされたのは
あのイカですね。
まだ目の周りが動いていた。
一番どアップにズームされたのは
あのイカですね。
まだ目の周りが動いていた。
あのイカの目にズームして主人公の悪行が暴かれる迫真のシーンって
ある意味衝撃的な映像だった。
あと無知な自分は出てる役者さんを知らないで見ていて
「へぇー、上地祐介ってこんなに芝居ができるんだ」って見てて
途中で妻夫木とわかって二度衝撃を受けた。
ある意味衝撃的な映像だった。
あと無知な自分は出てる役者さんを知らないで見ていて
「へぇー、上地祐介ってこんなに芝居ができるんだ」って見てて
途中で妻夫木とわかって二度衝撃を受けた。
699 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 19:53:58 ID:t92U97EX
＞あと無知な自分は出てる役者さんを知らないで見ていて
おいらも衝撃受けたわい
おいらも衝撃受けたわい
700 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 20:34:16 ID:bZ8ztrx+
嘘をつくな、俺は何もしとらんぞ！の必死すぎな演技良かった。
彼の生真面目な性格がよくわかる。
彼の生真面目な性格がよくわかる。
深津がどうしても男に縁がない地味女に見えん・・・
むしろあれは男が途切れないタイプ。
もうちょっと見た目を工夫できないか・・・とずっと考えてたんだが、
わかった、マスカラだ！
自分の周囲見渡しても、光代みたいなタイプはマスカラ率ゼロだ。
あんなばっちりメイクしない。たぶんできない。
マスカラやめて眼鏡でもかければ、もうちょっと「田舎の嫁き遅れ感」が
出せたのにな。女優には酷かもしれんがｗ
むしろあれは男が途切れないタイプ。
もうちょっと見た目を工夫できないか・・・とずっと考えてたんだが、
わかった、マスカラだ！
自分の周囲見渡しても、光代みたいなタイプはマスカラ率ゼロだ。
あんなばっちりメイクしない。たぶんできない。
マスカラやめて眼鏡でもかければ、もうちょっと「田舎の嫁き遅れ感」が
出せたのにな。女優には酷かもしれんがｗ
702 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 21:06:23 ID:JN5GGLVv
>>677
>>676だけど、ちくわの少女が佳乃だったって話、原作にはさりげなくでも書かれてた？
原作読んだけど、そんな箇所あったかなあ…
みんなが、ちくわ少女＝佳乃みたいな話してるから不思議でしょうがないw
おっしゃる通り拘りすぎかもだけど気になってしかたない。どれ、もっかい読み直すか。
チーちく食べたくなった。
>>676だけど、ちくわの少女が佳乃だったって話、原作にはさりげなくでも書かれてた？
原作読んだけど、そんな箇所あったかなあ…
みんなが、ちくわ少女＝佳乃みたいな話してるから不思議でしょうがないw
おっしゃる通り拘りすぎかもだけど気になってしかたない。どれ、もっかい読み直すか。
チーちく食べたくなった。
深津が「自分の生まれた小中学校がここらへんで、勤めだした会社もこの国道の近くと。自分は生まれたからずっと国道沿いの人生と」って自分の
生出を安ホテルの不潔なベッドで語る場面がよかった。
あの場面の台詞だけで外国で賞をもらっただけのことはある。
また方言が博多、佐賀、長崎と3方面でアドバイザーがたっていたけど正直
違うもんね？と
生出を安ホテルの不潔なベッドで語る場面がよかった。
あの場面の台詞だけで外国で賞をもらっただけのことはある。
また方言が博多、佐賀、長崎と3方面でアドバイザーがたっていたけど正直
違うもんね？と
あしたは映画の日だよ！また見に行こうかな！
映画ではわからないが
増尾はあの晩は飲酒運転
ほんといろんな意味で福岡をよく知ってる
増尾はあの晩は飲酒運転
ほんといろんな意味で福岡をよく知ってる
見てきた。ちと退屈だったので、
途中から頭の中で妻武器と松尾スズキの配役を
入れ替えたりしながら見ていた。
途中から頭の中で妻武器と松尾スズキの配役を
入れ替えたりしながら見ていた。
松尾スズキは確かに悪人だった
なんだかフラッと放浪の旅に出たくなったな。
裁判ではウソでもいいから更生を誓わないと刑が重くなるんだよね。
祐一はそんな器用な男じゃないだろうなあ。
祐一はそんな器用な男じゃないだろうなあ。
710 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 22:21:36 ID:j3KeQLVX
昨日映画観て、今日小説読んだ
まだもやもやしてる
映画の光代の最後の台詞は
遺族をみて、祐一との「愛の逃避行」から目が覚めたのかと思った
小説では
祐一を信じたいという気持ちが揺れ動いていて、やっぱり祐一や皆が言うような連れ回しだったと思おうとしている印象だった
佐賀出身で、この閉塞感がいやで東京に出た私にはダメージの多い作品でした
映画みた後は
悪人＝祐一
皆が悪人になりうる状態でも悪人は殺害した祐一で、
祐一のバックグラウンドも出て来て、祐一が純朴な青年であっても、
祐一が悪人になるというメッセージなのかと思った
うまくまとめきれない
まだもやもやしてる
映画の光代の最後の台詞は
遺族をみて、祐一との「愛の逃避行」から目が覚めたのかと思った
小説では
祐一を信じたいという気持ちが揺れ動いていて、やっぱり祐一や皆が言うような連れ回しだったと思おうとしている印象だった
佐賀出身で、この閉塞感がいやで東京に出た私にはダメージの多い作品でした
映画みた後は
悪人＝祐一
皆が悪人になりうる状態でも悪人は殺害した祐一で、
祐一のバックグラウンドも出て来て、祐一が純朴な青年であっても、
祐一が悪人になるというメッセージなのかと思った
うまくまとめきれない
711 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 22:31:44 ID:eRN3LFaH
いきなりバックかよ、と思った観客は多いはず。
最初は正常位だろ、ふつう。
最初は正常位だろ、ふつう。
713 ：名無シネマ＠上映中：2010/09/30(木) 22:48:01 ID:xwQHWAzu
いやあのバックは祐一のヤリ目相手を好きにならないように割り切り感でだろ？
もう殺してたしそのつらさから逃れるためだけのせクスだから
もう殺してたしそのつらさから逃れるためだけのせクスだから
ど田舎の解体業ってのが哀愁を誘う
都会でも仕事がないのに
都会でも仕事がないのに
>>ヤリ目相手を好きにならないように
そうなの？！
後ろめたさ・・・とかではなく、好きにならないように？
祐一て言うより、男の人はそうなの？
そうなの？！
後ろめたさ・・・とかではなく、好きにならないように？
祐一て言うより、男の人はそうなの？
>>57に私もすごい共感
ずっと寂しい人生送っててあんな情熱的なイケメンに出会ったらそりゃはまるだろうな
イケメンならむしろ垢ぬけない方が萌えたりする
孤独な女のファンタジーだね
現実だと来るのは加藤みたいなのだろうし
ずっと寂しい人生送っててあんな情熱的なイケメンに出会ったらそりゃはまるだろうな
イケメンならむしろ垢ぬけない方が萌えたりする
孤独な女のファンタジーだね
現実だと来るのは加藤みたいなのだろうし
>>710
うまくまとめきれないのは、
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/film.php?movie=2343&from=film
一番右の人の質問
を見ればわかると思うけど、
誰が悪人なのか？の答えを探す映画じゃないから。
うまくまとめきれないのは、
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/film.php?movie=2343&from=film
一番右の人の質問
を見ればわかると思うけど、
誰が悪人なのか？の答えを探す映画じゃないから。
718 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:12:08 ID:4QhV1YKh
719 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:17:00 ID:EEnvKOtN
ぉぉぉぉぉおれは、あんたが思っとるような、男じゃなか・・・！！
720 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:17:37 ID:52zch9Yd
あのバックから強引な挿入は、激しいセックスシーンで話題の「ラスト、コーション」の最初のセックスシーンそっくりなんだけど。
いやほんとに、そっくりよ。男がズボン下げるところとか、女の尻の撮り方とか
いやほんとに、そっくりよ。男がズボン下げるところとか、女の尻の撮り方とか
人殺しの悪人が光代のためにさらに悪人になろうとしたんだな
722 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:21:47 ID:52zch9Yd
原作では冒頭のとこ、車で博多に向かう祐一は「明日仕事早いし時間ないけど、よしのも時間なかったら車の中でしゃぶってもらえるし」とか考えてるよ。
増尾の車追いかけて行ったのも、馬鹿にされて悔しかったわけだが、蹴り落とされたよしのを助けようとしたのは
単に朴とつで単細胞な祐一の優しさってだけじゃなく、それでもよしのと性行為したい、っていう欲求があったんだと思う
増尾の車追いかけて行ったのも、馬鹿にされて悔しかったわけだが、蹴り落とされたよしのを助けようとしたのは
単に朴とつで単細胞な祐一の優しさってだけじゃなく、それでもよしのと性行為したい、っていう欲求があったんだと思う
光代との1回目は単に性欲の吐き出しじゃないの
まだ好きな女じゃないんだしバック挿入はその男の悪人さだしテル演出
映画ではわからなかったけど
原作ではよしののことセフレとしてじゃなくなんか本気で好きだったの？
まだ好きな女じゃないんだしバック挿入はその男の悪人さだしテル演出
映画ではわからなかったけど
原作ではよしののことセフレとしてじゃなくなんか本気で好きだったの？
724 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:28:57 ID:52zch9Yd
本気で好き、はないよ
725 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:39:40 ID:EEnvKOtN
>>696こないだパンフ買ってきたんだけど、佳乃役の満島ひかりは妻夫木に首絞められるシーン、妻夫木に「できるだけ本気でやって下さい」ってお願いしたそうだよ。
撮影が終わったあとは首に手のあとがくっきりと残っていたそうな。
撮影が終わったあとは首に手のあとがくっきりと残っていたそうな。
>>725
パンフと言えば、裏表紙が妙に印象的
パンフと言えば、裏表紙が妙に印象的
727 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 00:51:55 ID:XIQsdLBo
ラストコーションってトニー・レオンさんの映画か
729 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 01:06:13 ID:52zch9Yd
そそ。
あれ、ほんとに挿入してるらしいね。
この板の専用スレにセックスシーンの写真うｐされてて、騎乗位のときのレオンのふたつの玉がハッキリ写ってたわ。
竿は見当たらなかったから、ありゃ膣の中だね。
まだそのスレあるのかな
あれ、ほんとに挿入してるらしいね。
この板の専用スレにセックスシーンの写真うｐされてて、騎乗位のときのレオンのふたつの玉がハッキリ写ってたわ。
竿は見当たらなかったから、ありゃ膣の中だね。
まだそのスレあるのかな
バックなんてちゃんと腰上げてくれなきゃ
ちんちんちっさい日本人には難しい
ちんちんちっさい日本人には難しい
逃げるなら金髪をまずなんとかしろ。
『しつこい』李監督は
ベッドシーンも何回もヤラせたんだろうか・・
ベッドシーンも何回もヤラせたんだろうか・・
原作も読んでないしトップランナーやメイキング映像も観てない。
ただ映画を観て、妻夫木の役者としての限界（延び代の無さ）を思わされた。
この役者は、いよいよという場面で自己超越していく予測不能の巾というものが、無い。
映画のホンからだけでは説明不足の感の強い光代にリアルを与えたのは深津の多彩な表現力。
妻夫木は、監督から徹底的にダメ出しされながらツギハギのようにかろうじて
まぁまともにそれらしく見映えそうな祐一役を最後まで演じたことだけが彼への慰め。
複雑でありながら、猛々しくもさまよい絶望のなかでも忘我しないキャラが表されていない。
だがいわば問題作であり、リアリティを突き詰めていく作品だけに
過剰に言葉（セリフによる情報、よけいな感情的セリフ）がホンに入れられたのは
吉田修一の脚本参加が裏目に出ているようにも感じられた。
ジャン＝ピエール・ダルデンヌとリュック・ダルデンヌの兄弟の『ある子供』くらいに
抑制的で緊張感のあるファクトのみ淡々と積み重ねていく根気な取り方をしていれば
よけいなイデオロギー（「誰が悪なのか？」「悪とは何か？」などといった主題もどき）を排除した
絶対的な、唯一無二の、じっくりと冷まされた傑作へアプローチできたかもしれないのに。
ホンや演出の問題をおいても、
深津はじめ脇の役者たちは力量があったので、超頑張っている主役の演技の力量・巾の寸足らずが
この人の限界としてかなしいほど際立っていく映画の後半部だと感じながら観ていた
。
個人的には山田孝之に祐一を演じてもらい、映画全体のセリフを1/3くらい削ると、
映画『悪人』が唯一無二の絶対零度ですっくり立ってきたのかも、という感想。
ただ映画を観て、妻夫木の役者としての限界（延び代の無さ）を思わされた。
この役者は、いよいよという場面で自己超越していく予測不能の巾というものが、無い。
映画のホンからだけでは説明不足の感の強い光代にリアルを与えたのは深津の多彩な表現力。
妻夫木は、監督から徹底的にダメ出しされながらツギハギのようにかろうじて
まぁまともにそれらしく見映えそうな祐一役を最後まで演じたことだけが彼への慰め。
複雑でありながら、猛々しくもさまよい絶望のなかでも忘我しないキャラが表されていない。
だがいわば問題作であり、リアリティを突き詰めていく作品だけに
過剰に言葉（セリフによる情報、よけいな感情的セリフ）がホンに入れられたのは
吉田修一の脚本参加が裏目に出ているようにも感じられた。
ジャン＝ピエール・ダルデンヌとリュック・ダルデンヌの兄弟の『ある子供』くらいに
抑制的で緊張感のあるファクトのみ淡々と積み重ねていく根気な取り方をしていれば
よけいなイデオロギー（「誰が悪なのか？」「悪とは何か？」などといった主題もどき）を排除した
絶対的な、唯一無二の、じっくりと冷まされた傑作へアプローチできたかもしれないのに。
ホンや演出の問題をおいても、
深津はじめ脇の役者たちは力量があったので、超頑張っている主役の演技の力量・巾の寸足らずが
この人の限界としてかなしいほど際立っていく映画の後半部だと感じながら観ていた
。
個人的には山田孝之に祐一を演じてもらい、映画全体のセリフを1/3くらい削ると、
映画『悪人』が唯一無二の絶対零度ですっくり立ってきたのかも、という感想。
なんでそんなに上から目線なんだ
かっこよさげな単語を羅列して
自分の評論文に対して悦に浸るオナニー素人評論家
自分の評論文に対して悦に浸るオナニー素人評論家
>>702
悪人スレ3より
799 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 08:28:24 ID:Fd3kr/Ca
ここで見て疑問に思って小説読みかえしたけど、ちくわの少女がなぜ佳乃になってるの？そんな伏線あったかな？
837 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 15:03:33 ID:6UdP3J9y [1/5]
>>799
父ちゃんが道で増尾に突き飛ばされて頭打った時、
薄れていく意識の中・・・
フェリー乗り場の駐車場でヨチヨチ歩きの佳乃が
海のほうへ駆けて行く・・・手には売店で買ったちくわを持って・・・
という回想みたいな場面があるよ。
それが祐一が出会った子であるかは・・・・・・？
というか、そこ、かすかに仄めかす程度にしてあるところが
何ともいえずいい(ﾉ_･､)のにあえてここで言わせるなよｗ ﾊﾞｶｶﾊﾞ
※祐一が母を待ってる時にちくわをくれた幼女が居たと書いてあるだけで
それが佳乃であるかは誰にもわからないよ。
映画ではそのシーンシナリオにはあったけどカットになったか、
撮影したけどカットになったのかな？シナリオ本読んでないから知らんが
入れてたらざーとらしくなるからそれでよかったと思う。
悪人スレ3より
799 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 08:28:24 ID:Fd3kr/Ca
ここで見て疑問に思って小説読みかえしたけど、ちくわの少女がなぜ佳乃になってるの？そんな伏線あったかな？
837 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 15:03:33 ID:6UdP3J9y [1/5]
>>799
父ちゃんが道で増尾に突き飛ばされて頭打った時、
薄れていく意識の中・・・
フェリー乗り場の駐車場でヨチヨチ歩きの佳乃が
海のほうへ駆けて行く・・・手には売店で買ったちくわを持って・・・
という回想みたいな場面があるよ。
それが祐一が出会った子であるかは・・・・・・？
というか、そこ、かすかに仄めかす程度にしてあるところが
何ともいえずいい(ﾉ_･､)のにあえてここで言わせるなよｗ ﾊﾞｶｶﾊﾞ
※祐一が母を待ってる時にちくわをくれた幼女が居たと書いてあるだけで
それが佳乃であるかは誰にもわからないよ。
映画ではそのシーンシナリオにはあったけどカットになったか、
撮影したけどカットになったのかな？シナリオ本読んでないから知らんが
入れてたらざーとらしくなるからそれでよかったと思う。
昨夜の久留米レイトショーで今更初見
映画館で聴くRB26の咆哮は素晴らしかった
33Rが置き去りになるシーンが印象的
映画館から出て駐車場に停めた自分の34Rを見て
なんだかやるせない気持ちと疲れに身体が重い感覚
また二週間後に観に行こうと思う
映画館で聴くRB26の咆哮は素晴らしかった
33Rが置き去りになるシーンが印象的
映画館から出て駐車場に停めた自分の34Rを見て
なんだかやるせない気持ちと疲れに身体が重い感覚
また二週間後に観に行こうと思う
確かにこの映画みて映画館から出る時
身体が重くなってるよな
身体が重くなってるよな
新鮮な印象を与えたのは妻夫木と満島くらいで
後はみんないつも通りの演技だったよ
良くも悪くも
監督のプラン通りに出来上がった映画
後はみんないつも通りの演技だったよ
良くも悪くも
監督のプラン通りに出来上がった映画
742 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 10:20:08 ID:EEnvKOtN
バックしようとしてずぼん脱いだときなぜ勃起してなかったんだろうか
キン○マのもっこりもなかったし…
キン○マのもっこりもなかったし…
そこまでリアリティーを追求したらAVになっちゃうw
>>733
自分の感想はまったく逆だね。
深津の個性と演技力では、脚本では説明不足の光代にリアリティを与えられなかった。
多くの人が指摘してるじゃないか。光代の行動が理解できないって。
金を渡され自転車置き場で泣いていた女が、自首させず逃避行に及ぶ。
この心境の飛躍は脚本の脆弱な部分なんだが、深津ではねじ伏せられなかった。
理性を封じ込み日常を逸脱するパワーが「お嬢さん」の深津にはないんだよ。
どこまで行っても「かわいい女」でしかない深津の限界を見た。
これがあるいは寺島しのぶなら、プライドと裏腹の情欲の深さや執着の激しさ、
自己陶酔に浸る哀れさ、捨て身の愚かしさを全身からあふれさせ、突破できただろう。
あるいは満島ひかりかな。彼女は自身をかなぐり捨てる力強さに満ちてるね。
濡れ場こそあったけど、新境地でもなんでもなく、深津はいつもの深津だった。
あと山田孝之はいい意味でのふてぶてしさがあって、それは祐一の弱さや
虚無とはかけ離れた個性だよ。
自分の感想はまったく逆だね。
深津の個性と演技力では、脚本では説明不足の光代にリアリティを与えられなかった。
多くの人が指摘してるじゃないか。光代の行動が理解できないって。
金を渡され自転車置き場で泣いていた女が、自首させず逃避行に及ぶ。
この心境の飛躍は脚本の脆弱な部分なんだが、深津ではねじ伏せられなかった。
理性を封じ込み日常を逸脱するパワーが「お嬢さん」の深津にはないんだよ。
どこまで行っても「かわいい女」でしかない深津の限界を見た。
これがあるいは寺島しのぶなら、プライドと裏腹の情欲の深さや執着の激しさ、
自己陶酔に浸る哀れさ、捨て身の愚かしさを全身からあふれさせ、突破できただろう。
あるいは満島ひかりかな。彼女は自身をかなぐり捨てる力強さに満ちてるね。
濡れ場こそあったけど、新境地でもなんでもなく、深津はいつもの深津だった。
あと山田孝之はいい意味でのふてぶてしさがあって、それは祐一の弱さや
虚無とはかけ離れた個性だよ。
>>744
同意です。
深津さんの受賞した演技に期待して観たけど、いつもの上手な深津さんで
それ以上でもそれ以下でもなかったな～という印象。
それよりも妻夫木くんの演技で作品に引き込まれていったかんじかな。
同意です。
深津さんの受賞した演技に期待して観たけど、いつもの上手な深津さんで
それ以上でもそれ以下でもなかったな～という印象。
それよりも妻夫木くんの演技で作品に引き込まれていったかんじかな。
746 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 11:31:00 ID:nuGi0K8h
>>744
「かわいい女」でなければ、首を締めて彼女を罪悪感から解放しよう、という
祐一の、光代への愛情は発生しないんじゃないか？。
もし、情欲が深く執着と自己陶酔の激しい、肉感的な女（ビジュアルイメージ：寺島しのぶ）が
相手だったら、祐一はここまで心を開けたか？。
「なんも祐一を助けてやれん」と、はらはら泣くはかなげな深津絵里だったからこその
ラストだよ。
寺島しのぶをキャスティングして「理解」は得られても、深津絵里ほどの「共感」が得らたか。
「悪人」は、人間の脆さ／弱さ／儚さを描いた映画なんだよ。
「かわいい女」でなければ、首を締めて彼女を罪悪感から解放しよう、という
祐一の、光代への愛情は発生しないんじゃないか？。
もし、情欲が深く執着と自己陶酔の激しい、肉感的な女（ビジュアルイメージ：寺島しのぶ）が
相手だったら、祐一はここまで心を開けたか？。
「なんも祐一を助けてやれん」と、はらはら泣くはかなげな深津絵里だったからこその
ラストだよ。
寺島しのぶをキャスティングして「理解」は得られても、深津絵里ほどの「共感」が得らたか。
「悪人」は、人間の脆さ／弱さ／儚さを描いた映画なんだよ。
私も深津の演技は受賞した割には大したことないな、と思ったけど
寺島しのぶが光代役だったら映画を観に行ってないわ。
それに寺島と妻夫木じゃしっくり来ないし。
寺島しのぶが光代役だったら映画を観に行ってないわ。
それに寺島と妻夫木じゃしっくり来ないし。
748 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 11:44:52 ID:E9wXgLTu
福岡方面から来た増尾の車がそのまま佐賀方面に走って行った場面で爆笑。
彼はいったい何処に行ったのか？
爆音のGT-Rから約20ｷﾛつけられて気付かなかったのにも爆笑。
彼はいったい何処に行ったのか？
爆音のGT-Rから約20ｷﾛつけられて気付かなかったのにも爆笑。
中谷美紀でもおｋ？
>>744
女優の演技力で脚本の説明不足をカバー、とかいうことがまず不可能なんだよ。
説明不足というより、あの無駄な改変（ホテルでは愛撫もなしにいきなりバック、
終わった後はお金渡しちゃうｗ）が最大の失敗だったと思うよ。
「あの本気やったとよ、ダサいやろ？」で『哀しくて』泣いちゃったじゃないか！
原作ではあのセリフはホテル内で光代が祐一に告白して
それに応えて祐一も「俺も、・・・・俺も本気やった」と言って、
その後長い愛撫があって強く結ばれる大事なシーンなのに。
脚本に原作者が関わってるのに、なんでそこ変えちゃうかなぁと、
監督のアイデアなのかね？
その後職場に会いに来るのも「会いたくて会いたくて」来る祐一と、
「遠路はるばる自分に会いに来てくれる人がいる喜び」を感じる光代、
二人の絆をより一層深める大事なシーンパート２なのに、
なんで変えちゃうんだよって感じ。
深津の個性と演技力のせいにしちゃぁ、あんたそりゃあんまりだわ。
寺島しのぶだったら？まず観にも行かないよ、自分はｗ
女優の演技力で脚本の説明不足をカバー、とかいうことがまず不可能なんだよ。
説明不足というより、あの無駄な改変（ホテルでは愛撫もなしにいきなりバック、
終わった後はお金渡しちゃうｗ）が最大の失敗だったと思うよ。
「あの本気やったとよ、ダサいやろ？」で『哀しくて』泣いちゃったじゃないか！
原作ではあのセリフはホテル内で光代が祐一に告白して
それに応えて祐一も「俺も、・・・・俺も本気やった」と言って、
その後長い愛撫があって強く結ばれる大事なシーンなのに。
脚本に原作者が関わってるのに、なんでそこ変えちゃうかなぁと、
監督のアイデアなのかね？
その後職場に会いに来るのも「会いたくて会いたくて」来る祐一と、
「遠路はるばる自分に会いに来てくれる人がいる喜び」を感じる光代、
二人の絆をより一層深める大事なシーンパート２なのに、
なんで変えちゃうんだよって感じ。
深津の個性と演技力のせいにしちゃぁ、あんたそりゃあんまりだわ。
寺島しのぶだったら？まず観にも行かないよ、自分はｗ
752 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 12:07:18 ID:C9TLmB5f
別に深津でもいいけど、寺島しのぶの方が原作にあってるかもね。
悪くいえば、傷の舐め合い、後先考えず祐一が引きずりこまれるくらいの情欲の塊になっていく三十路女やらせたらうまそう。
深津はその点、可愛すぎるし東京とか福岡でキャリア諦めて挫折→Uターン組ならともかく、田舎離れず人生諦めてひっそり暮らす三十路女には見えないなあ。そこはちょっと残念。
映画見終わってしまえば深津でもいいけど、寺島だとセクロスシーンはもっと大胆にやってたかも。でも、いつものことだから話題にはならんかったかな。
個人的には、寺島に逃げた風俗嬢やらせて病院で再会するシーン観てみたいかも。
悪くいえば、傷の舐め合い、後先考えず祐一が引きずりこまれるくらいの情欲の塊になっていく三十路女やらせたらうまそう。
深津はその点、可愛すぎるし東京とか福岡でキャリア諦めて挫折→Uターン組ならともかく、田舎離れず人生諦めてひっそり暮らす三十路女には見えないなあ。そこはちょっと残念。
映画見終わってしまえば深津でもいいけど、寺島だとセクロスシーンはもっと大胆にやってたかも。でも、いつものことだから話題にはならんかったかな。
個人的には、寺島に逃げた風俗嬢やらせて病院で再会するシーン観てみたいかも。
>>751
自分のはレス先>>733を踏まえての感想なので、原作との違いはひとまず
脇へ置いてほしい。
それと繰り返すけどビジュアルイメージとは別だから。
＞『哀しくて』泣いちゃった
この涙の色は演じ手と演出で変わってくると思うよ。
セックス目当てと思われた「哀しみ」の涙か、
娼婦扱いされプライドを傷つけられた「悔しさ」の涙か、
はたまたふと我に帰っての「自嘲」の涙か。
これ以上続けても、結局脚本の不備が根本にある以上どうしようもないね。
自分はここまで。気を悪くされた人はごめんよ。
自分のはレス先>>733を踏まえての感想なので、原作との違いはひとまず
脇へ置いてほしい。
それと繰り返すけどビジュアルイメージとは別だから。
＞『哀しくて』泣いちゃった
この涙の色は演じ手と演出で変わってくると思うよ。
セックス目当てと思われた「哀しみ」の涙か、
娼婦扱いされプライドを傷つけられた「悔しさ」の涙か、
はたまたふと我に帰っての「自嘲」の涙か。
これ以上続けても、結局脚本の不備が根本にある以上どうしようもないね。
自分はここまで。気を悪くされた人はごめんよ。
一回めのsexのあとに
深津に渡してた金って一万?
二万はあるか…?
深津に渡してた金って一万?
二万はあるか…?
>>753
＞『哀しくて』泣いちゃった
のは光代じゃなくて私なんですが・・・orz
もちろん『かわいそう』だったからですよ。そんな涙不要だろと自嘲はしたけどｗ
原作ではそんなシーンは無くむしろ逆に至福の時を過ごし、
翌日もそのまま一緒に居て、その翌日には３時間も長電話をしたりしてる。
なのに映画ではあんなことになってるから観る人からすればなぜ愛したのか「？？？」になるのもあたりまえ。
＞『哀しくて』泣いちゃった
のは光代じゃなくて私なんですが・・・orz
もちろん『かわいそう』だったからですよ。そんな涙不要だろと自嘲はしたけどｗ
原作ではそんなシーンは無くむしろ逆に至福の時を過ごし、
翌日もそのまま一緒に居て、その翌日には３時間も長電話をしたりしてる。
なのに映画ではあんなことになってるから観る人からすればなぜ愛したのか「？？？」になるのもあたりまえ。
映画の無口祐一は三時間の長電話はとうてい、しそうにないｗ
脚本の問題かな
深津絵里は優等生ぽくてやっぱ違和感あったよ
深津絵里は優等生ぽくてやっぱ違和感あったよ
東宝もヒットさせる事を考えなきゃいけないし
そうなると深津妻夫木がキャスティングされるのは
当然のことかと。
寺島じゃエロシーン目当てにオッサンしか見に来ないよ。
そうなると深津妻夫木がキャスティングされるのは
当然のことかと。
寺島じゃエロシーン目当てにオッサンしか見に来ないよ。
760 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 14:20:40 ID:poWUEePu
突然参入失礼します。
今日休日の為やっと見にいけました。
まだ昇華できない感情で一杯ですが、
最後の光代の台詞にもう一声欲しいと思いました。
原作にあった「逃げまわっとっただけの日々がたまらなく懐かしかとですよ。」
でしたっけ･･･普通の生活に戻りながらも揺れ動いてる光代が見たかった。
今日休日の為やっと見にいけました。
まだ昇華できない感情で一杯ですが、
最後の光代の台詞にもう一声欲しいと思いました。
原作にあった「逃げまわっとっただけの日々がたまらなく懐かしかとですよ。」
でしたっけ･･･普通の生活に戻りながらも揺れ動いてる光代が見たかった。
762 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 14:37:04 ID:5KT2Oskw
原作読んでないけどもっと続きが見たいと思った。祐一は無期刑くらいになってしまうのか、光代は今も待ち続けてるのか気になる。幸福の黄色いハンカチみたいに待ち続けてほしい。
763 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 14:46:22 ID:C9TLmB5f
光代に渡したのは二万くらいか？小さく折り畳んであったのがなけなしの感じがよくでてた。
原作では、二回目に光代に会いに行くのにホテル代払ったら帰りの高速代もないとか、佳乃に金渡すために待ち合わせしたら、ガソリン代払って財布に五千円しかなくなったとか、半裸画像撮らせてもらうのに金請求されて黙っちゃうシーンとかあったなあ。
結局3000円＋後払い？で渡す口実で無理矢理、会う約束とりつけてドタキャン→殺害につながるわけだが。
風俗のエピではセックスとかより人との繋がり求めてる感じしたのに、佳乃に対してはあわよくばただマンできるかもと目論んでたがw
最初に出会い系使いはじめたときはどうだったんだろ？イケメン入れ食い状態でとりあえず失敗はなかったのかもね。
光代は以前、祐一にドライブに誘われた時はそこまで勇気がなくてシカトしたけど、その時に会ってればまたなんかちがってたのかな？
原作では、二回目に光代に会いに行くのにホテル代払ったら帰りの高速代もないとか、佳乃に金渡すために待ち合わせしたら、ガソリン代払って財布に五千円しかなくなったとか、半裸画像撮らせてもらうのに金請求されて黙っちゃうシーンとかあったなあ。
結局3000円＋後払い？で渡す口実で無理矢理、会う約束とりつけてドタキャン→殺害につながるわけだが。
風俗のエピではセックスとかより人との繋がり求めてる感じしたのに、佳乃に対してはあわよくばただマンできるかもと目論んでたがw
最初に出会い系使いはじめたときはどうだったんだろ？イケメン入れ食い状態でとりあえず失敗はなかったのかもね。
光代は以前、祐一にドライブに誘われた時はそこまで勇気がなくてシカトしたけど、その時に会ってればまたなんかちがってたのかな？
初めて会ってすぐホテル、その日の別れのシーンが良かったから、
次に祐一が光代に会いにフタタに来るまでの間に、
祐一と光代のそれぞれの描写がワンシーンでもあればしっくりきた。
祐一、毎日仕事しつつも光代の事を考えてしまう。
例えば、栞からの灯台メールを見返してしまうとか。
光代、泣いて帰りつつも、短い出会いを思い出してしてしまう。
例えば、妹カップルの乱れた布団をまた見てしまい、
あのホテルを思い出すとか、白い車を見つめてしまう、とか。
かなりベタだけど・・・。
次に祐一が光代に会いにフタタに来るまでの間に、
祐一と光代のそれぞれの描写がワンシーンでもあればしっくりきた。
祐一、毎日仕事しつつも光代の事を考えてしまう。
例えば、栞からの灯台メールを見返してしまうとか。
光代、泣いて帰りつつも、短い出会いを思い出してしてしまう。
例えば、妹カップルの乱れた布団をまた見てしまい、
あのホテルを思い出すとか、白い車を見つめてしまう、とか。
かなりベタだけど・・・。
765 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 15:14:02 ID:C9TLmB5f
>>737>>738
そっか、そんなシーンあったのか…
父ちゃんがマスオに絡んでいく辺りは、なんとなくダレて字面だく追ってたから読み飛ばしたかもしれない。祐一が港で取り残されてちくわもらうシーンは印象的で覚えてたけど。
とりあえず謎はとけました。お二人ともサンクス。
そっか、そんなシーンあったのか…
父ちゃんがマスオに絡んでいく辺りは、なんとなくダレて字面だく追ってたから読み飛ばしたかもしれない。祐一が港で取り残されてちくわもらうシーンは印象的で覚えてたけど。
とりあえず謎はとけました。お二人ともサンクス。
766 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 15:18:21 ID:W3HV22qO
>>733
いまさらだけど中学校の文芸部みたいな文章だなw
いまさらだけど中学校の文芸部みたいな文章だなw
767 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 15:45:39 ID:poWUEePu
山田孝之さんは私の中では『白夜行』のイメージが強すぎて・・・
演技力はたしかに高いので見てみたい気もしますが^^;
祐一は
本気で誰かに出会いたい孤独感を埋めたい気持ちと
性欲の入り混じるオスの欲望を満たしたい気持ちとの
両方でもがいてる途中で
そんな中不実な『佳乃』と出会ったのが最大の不幸。
お金で遊べないくせに女性と接点持つにはお金を出すのが
手軽でやれる。上手くいけば付き合える。
佳乃は狙ってる（好きな）男性がいるのに
それとは別にお金で寝ちゃえる女。
考え方も価値観も違う男女の出会いは悲劇のもとだと思いませんか?
演技力はたしかに高いので見てみたい気もしますが^^;
祐一は
本気で誰かに出会いたい孤独感を埋めたい気持ちと
性欲の入り混じるオスの欲望を満たしたい気持ちとの
両方でもがいてる途中で
そんな中不実な『佳乃』と出会ったのが最大の不幸。
お金で遊べないくせに女性と接点持つにはお金を出すのが
手軽でやれる。上手くいけば付き合える。
佳乃は狙ってる（好きな）男性がいるのに
それとは別にお金で寝ちゃえる女。
考え方も価値観も違う男女の出会いは悲劇のもとだと思いませんか?
768 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 15:49:09 ID:6KF30NDa
「どちらも被害者になれん」は入れてほしかった台詞。
でもヘルス嬢がでない時点でいれにくかったか。
脚本には別の形で入ってて、撮影はしたけど編集でカットしたって
感じかな。。いれたバージョンも見たかったな。
ディレクターズカット版とか作ってくれんかな。
でもヘルス嬢がでない時点でいれにくかったか。
脚本には別の形で入ってて、撮影はしたけど編集でカットしたって
感じかな。。いれたバージョンも見たかったな。
ディレクターズカット版とか作ってくれんかな。
柄本の妻夫木に対する怒り、憎悪がまったく描かれないのはどうよ
そういえばウォーターボーイズでは柄本がカマ役で妻夫木の尻を鷲掴みしてたな
771 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 16:05:02 ID:poWUEePu
768さん＞
同感です。
お母さんからお金をせびるのも
ヘルス嬢との絡みや台詞があって
祐一の拙いながらに考えて生きてる人柄を感じる大事なひとコマ。
映画ではただ祐一がお金だけ母親から奪っていくだけに感じられ
映画化って難しいんだなぁと思いました。
２時間の限界ですね。
同感です。
お母さんからお金をせびるのも
ヘルス嬢との絡みや台詞があって
祐一の拙いながらに考えて生きてる人柄を感じる大事なひとコマ。
映画ではただ祐一がお金だけ母親から奪っていくだけに感じられ
映画化って難しいんだなぁと思いました。
２時間の限界ですね。
考えてみれば深津は自分からメール送ってるんだよな
出会い系サイトやる勇気も男と会う勇気もあったんだ
寂しくてもそれができない女って多いと思う
そういう行動できない女とは違う
最初のセックスの後金もらって泣くんじゃなくて
「馬鹿にせんといて」って怒る性格のほうがしっくりくる
そういう激しさがその後の行動とつながると思う
脚本もう一工夫ほしかった
出会い系サイトやる勇気も男と会う勇気もあったんだ
寂しくてもそれができない女って多いと思う
そういう行動できない女とは違う
最初のセックスの後金もらって泣くんじゃなくて
「馬鹿にせんといて」って怒る性格のほうがしっくりくる
そういう激しさがその後の行動とつながると思う
脚本もう一工夫ほしかった
光代は誰かに出会いたくて、初めて出会い系を利用したと思った。
灯台話で盛り上がった祐一に会ってみたくなって、勇気を出してメールしてみたんでは？
この人と会って灯台デートしてみようかな！みたいな。
ホテル前の助手席の時の光代のかわいい感じは正にそんな感じだし。
なのに、いきなりホテルで後ろから。しかもお金渡されてバイバイ。
出会い系に普通の出会いを求めた自分がバカだったんだ・・
て自嘲的な気持ちで、悲しくて泣いとしか思わなかったなあ。
馬鹿にせんでよ！とか怒る方がむしろ違和感ある。
灯台話で盛り上がった祐一に会ってみたくなって、勇気を出してメールしてみたんでは？
この人と会って灯台デートしてみようかな！みたいな。
ホテル前の助手席の時の光代のかわいい感じは正にそんな感じだし。
なのに、いきなりホテルで後ろから。しかもお金渡されてバイバイ。
出会い系に普通の出会いを求めた自分がバカだったんだ・・
て自嘲的な気持ちで、悲しくて泣いとしか思わなかったなあ。
馬鹿にせんでよ！とか怒る方がむしろ違和感ある。
775 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 16:55:05 ID:C9TLmB5f
>>769
映画では特にとりあげてなかったけど、原作では佳乃はマスオのことを好きな相手として名指しで母親に相談してた。
父親はあとからそれを聞いて、娘の純な気持ち(マスオ以外と援交してるようなビッチではあるが)を踏み躙り道端ポイ捨てしたマスオに怒りの矛先がむいてしまったと…
結果論だけどマスオが車から蹴りださなければ、もっと言うなら気紛れで車に乗せなければ佳乃は生きてたかもしれない。
どこの誰だかわからない犯人よりわかりやすい憎しみの相手になっちまったわけね、マスオは…
ちょっと筋違いだけど、犯人がわからない時点ではそれくらいは憎まれていいんじゃない？と思った。
祐一が最初から犯人だとわかってればそっちに怒りはむいただろうし。
映画では特にとりあげてなかったけど、原作では佳乃はマスオのことを好きな相手として名指しで母親に相談してた。
父親はあとからそれを聞いて、娘の純な気持ち(マスオ以外と援交してるようなビッチではあるが)を踏み躙り道端ポイ捨てしたマスオに怒りの矛先がむいてしまったと…
結果論だけどマスオが車から蹴りださなければ、もっと言うなら気紛れで車に乗せなければ佳乃は生きてたかもしれない。
どこの誰だかわからない犯人よりわかりやすい憎しみの相手になっちまったわけね、マスオは…
ちょっと筋違いだけど、犯人がわからない時点ではそれくらいは憎まれていいんじゃない？と思った。
祐一が最初から犯人だとわかってればそっちに怒りはむいただろうし。
776 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 17:26:29 ID:37ycccjh
悪人というまでのキャラいないな。
全員愚か者レベル。
それか寂しい人たち。
全員愚か者レベル。
それか寂しい人たち。
777 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 18:11:33 ID:edmyhseM
連投すまん
光代はホテル行くのは、別に構わなかったはず。
デートの後に最後に行くかも知れない、位に思ってたと思う。祐一にいきなりホテル誘われて、驚きつつ、
大人だし、自分もその気は少なからずあったし、先にしちゃっただけ。みたいな感じでした気がする。
ホテルの後に二人で出掛けるもんだと信じて疑ってなかった。シャワーあびんと？ご飯どうしよか？
とか言い方も親しげになったし。
そこでお金出されたらそりゃショックだよ。
あんな風にダサかやろ？て言って後で泣くよ。
光代はホテル行くのは、別に構わなかったはず。
デートの後に最後に行くかも知れない、位に思ってたと思う。祐一にいきなりホテル誘われて、驚きつつ、
大人だし、自分もその気は少なからずあったし、先にしちゃっただけ。みたいな感じでした気がする。
ホテルの後に二人で出掛けるもんだと信じて疑ってなかった。シャワーあびんと？ご飯どうしよか？
とか言い方も親しげになったし。
そこでお金出されたらそりゃショックだよ。
あんな風にダサかやろ？て言って後で泣くよ。
イカは見ていたｗ
金返せもんの駄作
ＴＶ放映なら一桁確実
金返せもんの駄作
ＴＶ放映なら一桁確実
780 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 18:16:58 ID:edmyhseM
781 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 18:23:10 ID:wEfApOgt
映画館で見るほどでもない内容だった
まあ1000円だからいいけどさあ
なんで最後殺そうとしたの？
まあ1000円だからいいけどさあ
なんで最後殺そうとしたの？
1000円だったので見てきた。
韓国映画みたいなストーリーだった。
中年女性大杉ｗ
深津のベットシーンはエロエロだった。
このオンナ結構遊んでるなぁｗ
韓国映画みたいなストーリーだった。
中年女性大杉ｗ
深津のベットシーンはエロエロだった。
このオンナ結構遊んでるなぁｗ
ゴールデンスランバーや告白は良かったがこれはダメダメ
最後に深津を殺そうとしたのは深津に未練を絶たせるため？
最後に深津を殺そうとしたのは深津に未練を絶たせるため？
785 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 19:16:11 ID:W3HV22qO
>>781
自分は初見のとき女を絞め殺して灯台から飛び降りるつもりだったのかなぁと
思っていてクラスの友達に聞いたら
「あれは彼女を共犯にさせないためにわざと警察の目の前で絞めた」といわれた。
でもだったらあの絞めるときの‘本気度’が疑問なんです。
わざと見えるように絞めるならあそこまで本気で絞めなくても。
あ、自分原作は未読です。
自分は初見のとき女を絞め殺して灯台から飛び降りるつもりだったのかなぁと
思っていてクラスの友達に聞いたら
「あれは彼女を共犯にさせないためにわざと警察の目の前で絞めた」といわれた。
でもだったらあの絞めるときの‘本気度’が疑問なんです。
わざと見えるように絞めるならあそこまで本気で絞めなくても。
あ、自分原作は未読です。
今日見た感想
・マスオって名前だと思ってた。
・呼子のイカの刺身の目のアップが斬新だった。
・指名手配の妻夫木君の人相が悪人顔だった。
・ウザい佳乃が福岡県人、酷い増尾が大分県人なのが、大分
生まれ福岡在住の私は悲しかった。
・平日にも関わらず映画館は、ほぼ満員だった。若い女の子
と、なぜかスーツ姿のサラリーマンとかもいた。
・マスオって名前だと思ってた。
・呼子のイカの刺身の目のアップが斬新だった。
・指名手配の妻夫木君の人相が悪人顔だった。
・ウザい佳乃が福岡県人、酷い増尾が大分県人なのが、大分
生まれ福岡在住の私は悲しかった。
・平日にも関わらず映画館は、ほぼ満員だった。若い女の子
と、なぜかスーツ姿のサラリーマンとかもいた。
妻夫木の指名手配の悪人面なんだけどさぁ。
よく逃げるならまず髪直せという意見あったが、あれ黒髪だったから金髪で逆に良かったんじゃね？
よく逃げるならまず髪直せという意見あったが、あれ黒髪だったから金髪で逆に良かったんじゃね？
>>783
お前が寝てたかｼｮﾝﾍﾞﾝに行ってた時。
お前が寝てたかｼｮﾝﾍﾞﾝに行ってた時。
樹木希林がたんすからスカーフ出すシーンで「祐一郎が買ってくれた」って、名前間違えて言ってるよね？
792 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 20:34:56 ID:kqcgoxAP
(11) 祐一が佳乃を殺したのは、自分が母親に捨てられたから
蹴り出された佳乃に殺意を感じた、というのがへん。それなら恨みは
増尾に向かうはず。
蹴り出された佳乃に殺意を感じた、というのがへん。それなら恨みは
増尾に向かうはず。
795 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 21:00:32 ID:C9TLmB5f
>>786
本気でやらないと光代は自分をかばうからじゃないかな。未練を断ち切るために、憎まれるためにね。
俺はあんたが思ってるような男じゃないってセリフは、どうあがいても自分は殺人犯で光代に愛される資格はないんだと自分に言い聞かせてる感じもした。
原作だと、捕まった後の祐一の気持ちがもっと掘り下げて(光代をまきこまないための嘘も多分に交ざる)描写されてたよ。
みんなも指摘してるけど、ここは、風俗嬢のエピと同じく削ってはいけない部分だと思う。
おかげでよくわからなくなってしまった感が強い。
原作では光代の気持ちは最後まで揺れていた。頭ではわかってるけどでも…みたいな納得してるんだかしてないんだかよくわからない状態かな。
本気でやらないと光代は自分をかばうからじゃないかな。未練を断ち切るために、憎まれるためにね。
俺はあんたが思ってるような男じゃないってセリフは、どうあがいても自分は殺人犯で光代に愛される資格はないんだと自分に言い聞かせてる感じもした。
原作だと、捕まった後の祐一の気持ちがもっと掘り下げて(光代をまきこまないための嘘も多分に交ざる)描写されてたよ。
みんなも指摘してるけど、ここは、風俗嬢のエピと同じく削ってはいけない部分だと思う。
おかげでよくわからなくなってしまった感が強い。
原作では光代の気持ちは最後まで揺れていた。頭ではわかってるけどでも…みたいな納得してるんだかしてないんだかよくわからない状態かな。
796 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 21:07:27 ID:kqcgoxAP
地方のシネコンの一人客なんかが観たら、車で帰る時泣きたくならないかね、これｗ
九州に限らず全国的現象だろ
九州に限らず全国的現象だろ
798 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 21:17:32 ID:Yy8ZXNTQ
妻夫木、土方なんだから肉体鍛えてこいよ
あんなガリガリでは肉体労働やってる説得力なし
あんなガリガリでは肉体労働やってる説得力なし
>>798
あれでも鍛えて何日か現場にも言ったらしいけどな。
それでも色白に綺麗なタオルまいて、やらされてる感ありありの素人が、ハンマー振り回してるだけにしか見えなかったから残念としかいいようない。
ガテン系のギラギラした雰囲気が感じられない
あれでも鍛えて何日か現場にも言ったらしいけどな。
それでも色白に綺麗なタオルまいて、やらされてる感ありありの素人が、ハンマー振り回してるだけにしか見えなかったから残念としかいいようない。
ガテン系のギラギラした雰囲気が感じられない
ヘルス嬢丸々カットなんだな
あれないとママに金せびってたことや、ラストの真意がつたわりにくいんじゃ
あれないとママに金せびってたことや、ラストの真意がつたわりにくいんじゃ
‥妻夫木が解体現場に参加したのは祐一と言う孤独や淋しさをもつ青年の心理に近づきたいからであって
けして解体現場のシーンがあるからとかガテン系に成り切りたいからとかじゃないわけで
しかも解体業してる若者＝ガッチリマッチョとかギラギラしてるとか勘違いだし
体重も落としたらし
けして解体現場のシーンがあるからとかガテン系に成り切りたいからとかじゃないわけで
しかも解体業してる若者＝ガッチリマッチョとかギラギラしてるとか勘違いだし
体重も落としたらし
802 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 22:06:29 ID:6KF30NDa
ガテン系でマッチョなのって見かけるか？むしろひょろっとしたタイプの
人が多いイメージ。なので妻夫木のカッコはそこら辺でみかける
ヤンキー上がりの土方感があった。
人が多いイメージ。なので妻夫木のカッコはそこら辺でみかける
ヤンキー上がりの土方感があった。
キャストの方言はどうなの？
地元民から見て。
自分は九州人じゃないので何の違和感もなかったが。
地元民から見て。
自分は九州人じゃないので何の違和感もなかったが。
805 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 22:24:53 ID:TwI1vtmu
それ、ただのファッションだろ。
田舎だとニッカとか私服にするリア厨いるし
ガリやマッチョだとか体系の話しじゃなくて、現場で働いてる人間の雰囲気って独自のもんがあるのよ。
それを出すのに妻夫木さんは不向きだねってだけ
まぁ普段関わりない人にはわからないだろうからいいんでしょうが
田舎だとニッカとか私服にするリア厨いるし
ガリやマッチョだとか体系の話しじゃなくて、現場で働いてる人間の雰囲気って独自のもんがあるのよ。
それを出すのに妻夫木さんは不向きだねってだけ
まぁ普段関わりない人にはわからないだろうからいいんでしょうが
>>797
地元だから尚更だったよ
地元だから尚更だったよ
被害者にもいいところあったんだよ的なシーンは入れなくてよかったのかね
809 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 23:03:22 ID:nnYAr9Fq
久々にちゃんとしたまともな映画を観たという感じがした
邦画の中ではだけど。
邦画の中ではだけど。
>>788
平日だけど映画の日だよ
平日だけど映画の日だよ
811 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 23:08:17 ID:EEnvKOtN
>>804自分は熊本人なんだが、ちょっと福岡弁が足りないし違うところがあった。
もっと訛ってくれてもよかったんじゃないかと。
妻夫木が深津を殺そうとするシーンで「おれはあんたが思ってるような男じゃなか」と言っていたが、
「思ってるような」じゃなくて「思っとるごた」だったらもっと九州らしさが出てたかも。
あと妻夫木んちのじいちゃんの「やかましか！」じゃなくて熊本では「せからしか！」て言うとばってん
福岡では言わんとかね？
もっと訛ってくれてもよかったんじゃないかと。
妻夫木が深津を殺そうとするシーンで「おれはあんたが思ってるような男じゃなか」と言っていたが、
「思ってるような」じゃなくて「思っとるごた」だったらもっと九州らしさが出てたかも。
あと妻夫木んちのじいちゃんの「やかましか！」じゃなくて熊本では「せからしか！」て言うとばってん
福岡では言わんとかね？
>>808
佐賀おなごのサガだけにね
佐賀おなごのサガだけにね
813 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/01(金) 23:13:22 ID:C9TLmB5f
>>807
映画ではなかったけど、援交相手のおっさんに媚びて社交辞令言ったら、おっさん喜んでるって記述はあったなw
無意識かもしれないが、冴えないおっさんに自信を与えてくれる優しい子だったと、テレビで佳乃の死を知った援交相手のおっさんが回想してたね。
うーん、微妙かw
それでも自分が疑われないかとファビョッてあたふたしてましたがw
つか、原作では親の目からみた佳乃はともかく、これでもかつーくらい性格悪い。殺されて当然とまでは言わないが、自己中で見栄っ張り、勘違い自信過剰女だからね…
覚えてるかぎりでは、可愛げのかけらもない女って印象しかないわ。
映画ではなかったけど、援交相手のおっさんに媚びて社交辞令言ったら、おっさん喜んでるって記述はあったなw
無意識かもしれないが、冴えないおっさんに自信を与えてくれる優しい子だったと、テレビで佳乃の死を知った援交相手のおっさんが回想してたね。
うーん、微妙かw
それでも自分が疑われないかとファビョッてあたふたしてましたがw
つか、原作では親の目からみた佳乃はともかく、これでもかつーくらい性格悪い。殺されて当然とまでは言わないが、自己中で見栄っ張り、勘違い自信過剰女だからね…
覚えてるかぎりでは、可愛げのかけらもない女って印象しかないわ。
ラストシーンの妻夫木君の表情は
満面の笑顔ではなくて
この先、行き場のない2人の運命
罪を犯した後悔の念
被害者への申し訳のなさ
そういったものがすべて含まれている
優しい笑顔だった。
満面の笑顔ではなくて
この先、行き場のない2人の運命
罪を犯した後悔の念
被害者への申し訳のなさ
そういったものがすべて含まれている
優しい笑顔だった。
>>809
昨今のアイドル映画、イケメン映画の多さを思い知らされたわなｗ
昨今のアイドル映画、イケメン映画の多さを思い知らされたわなｗ
>>807
峠で「父ちゃん、来たぞ」のシーンで現れる佳乃の亡霊の
「お父ちゃんごめんね」（の表情＞映画では）がすごく良く撮れたから
もう何も要らないと思ったんじゃない？
しかしあの監督、独りよがりというか、削りすぎというか、自己中かも？
>>811
原作では普通にただ「うるさい！」だぞｗ
峠で「父ちゃん、来たぞ」のシーンで現れる佳乃の亡霊の
「お父ちゃんごめんね」（の表情＞映画では）がすごく良く撮れたから
もう何も要らないと思ったんじゃない？
しかしあの監督、独りよがりというか、削りすぎというか、自己中かも？
>>811
原作では普通にただ「うるさい！」だぞｗ
ていうか祐一爺は長崎じゃん。
819 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 00:04:15 ID:UN7PBe+N
820 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 00:05:33 ID:FcSkO9wE
妻夫木も岡田も、スゲー運が強いな。こんないい作品にオイシイ役で・・・。
特に岡田は、話題作に連続出演で、相当な強運。
特に岡田は、話題作に連続出演で、相当な強運。
>>818
自分はババァですが、深っつあんがいいです！（キッパリ
自分はババァですが、深っつあんがいいです！（キッパリ
822 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 00:08:16 ID:FcSkO9wE
妻夫木も岡田も、スゲー運が強いな。こんないい作品にオイシイ役で・・・。
特に岡田は、話題作に連続出演で、相当な強運。
つか、この作品、連日満員だな～
特に岡田は、話題作に連続出演で、相当な強運。
つか、この作品、連日満員だな～
823 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 00:12:47 ID:E0EKHiKi
この映画の余韻にいつまでも浸っていたいから
しばらくは他の作品見る気になれないよ 自分もかなりなババァです！
しばらくは他の作品見る気になれないよ 自分もかなりなババァです！
まだ見てないのですが、祐一と光代は何歳の設定なのでしょうか？
825 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 00:17:21 ID:hpbTm3XJ
ババァとか言っちゃだめ！
この映画観て切ない気持ちになれたなら
きっとまだまだ出会いがあるよ
この映画観て切ない気持ちになれたなら
きっとまだまだ出会いがあるよ
826 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 00:22:25 ID:E0EKHiKi
祐一２７歳、光代２９歳だったはず
>>824
原作では祐一27、光代29
原作では祐一27、光代29
ババァ同士かぶったねｗ
光代、35くらいかと思ってた
>>826タンのＩＤが「ヒキ」ｗ
レスありがとうございます
私も光代は深津さんと同じぐらいなのかと思ってた
２０代なんだ
私も光代は深津さんと同じぐらいなのかと思ってた
２０代なんだ
>>826>>831
深津が監督に「２９歳の役なんて・・・」と言ったら
「光代はそのくらいくたびれてる感じなんでちょうどいいんです」的な事言ったそうですよ。
実際ふかっつあん３０代後半だっけ？それにしても失礼だなぁ。
深津が監督に「２９歳の役なんて・・・」と言ったら
「光代はそのくらいくたびれてる感じなんでちょうどいいんです」的な事言ったそうですよ。
実際ふかっつあん３０代後半だっけ？それにしても失礼だなぁ。
834 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 01:27:27 ID:QlzvfnfA
835 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 01:30:09 ID:7ycyrp6d
久しぶりに糞映画みちゃったよ！
遠くまで行って損した
13人の刺客見た後だけに
遠くまで行って損した
13人の刺客見た後だけに
836 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 01:40:33 ID:NGuJ+67A
>>835
それはないわｗｗｗ
それはないわｗｗｗ
>>381
亀だけど、あの子の演技は一目置くものがあった。
増尾の車ではしゃいでるときの鬱陶しいビッチよしのと、亡霊シーンのよしのはまったく別人に見えた。
あの亡霊シーンを見た時、実際にはアバズレてる女だったけど、親からしてみればかけがえのない娘なんだよなって切に感じた。
亀だけど、あの子の演技は一目置くものがあった。
増尾の車ではしゃいでるときの鬱陶しいビッチよしのと、亡霊シーンのよしのはまったく別人に見えた。
あの亡霊シーンを見た時、実際にはアバズレてる女だったけど、親からしてみればかけがえのない娘なんだよなって切に感じた。
838 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 01:57:09 ID:wBl/DFQc
外国の記者にも「やさしい顔」だと妻夫木言われてたけど、
元来「やさしい顔」の妻夫木が祐一役に合っていた気がする
あの殺人はトラウマが引き金になっているけど
祐一は胸になにかを秘めているとかではなく
ストイックな印象なんだ
不器用だけど、やさしい心を持っている
妻夫木でよかったと思っている
この映画ではキャストに違和感は持たなかったなあ。
元来「やさしい顔」の妻夫木が祐一役に合っていた気がする
あの殺人はトラウマが引き金になっているけど
祐一は胸になにかを秘めているとかではなく
ストイックな印象なんだ
不器用だけど、やさしい心を持っている
妻夫木でよかったと思っている
この映画ではキャストに違和感は持たなかったなあ。
839 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 02:06:08 ID:QlzvfnfA
>>837
自分の子供を殺された親の心なんてそうそう表現できへん
逆に言えば役者冥利の設定のはずやったのに
役者に任せず陳腐なゴースト映像に転嫁するのは監督の逃避的
自慰自滅行為やないのｗｱﾎらし
この監督は阪神の監督と同じくらい自滅型やわ。ええ選手いてるのになｧ
>>838
ｱﾎやね。善人の人殺しに見えた時点でこの映画の肝終わってしまうやん
ｷｬｽﾄの話やったら押尾学に裁判ｼｰﾝ込みで演じてもらうのが一番の選択やろ
人殺しを憐れむために映画作ってる監督がおるとしたら客舐めるなって話
自分の子供を殺された親の心なんてそうそう表現できへん
逆に言えば役者冥利の設定のはずやったのに
役者に任せず陳腐なゴースト映像に転嫁するのは監督の逃避的
自慰自滅行為やないのｗｱﾎらし
この監督は阪神の監督と同じくらい自滅型やわ。ええ選手いてるのになｧ
>>838
ｱﾎやね。善人の人殺しに見えた時点でこの映画の肝終わってしまうやん
ｷｬｽﾄの話やったら押尾学に裁判ｼｰﾝ込みで演じてもらうのが一番の選択やろ
人殺しを憐れむために映画作ってる監督がおるとしたら客舐めるなって話
最後の方に殺害現場のシーンでオレンジのスカーフが
柵にくくってあったけど、あれはどういう意味でしょう？
祐一がばあちゃんに買ってあげたやつですよね？
柵にくくってあったけど、あれはどういう意味でしょう？
祐一がばあちゃんに買ってあげたやつですよね？
予告で見た濡れ場シーンの妻武器くんの背中がエロス
見に行くの楽しみだなぁ
見に行くの楽しみだなぁ
原作を読まずに映画のみ。かなり引き込まれた。
祐一が可哀想でね、あそこで佳乃を殺さなかったら光代と幸せになれたのに。
それでも気になる事がある。
紳士服の店で働いてて光代の容姿だったらデートの誘いはそこそこありそうなのに。
試着室でズボンの裾上げのマチ張り打つ時はお客と２人きりになるからね。
DQN以外の女にとっては金髪でDQN丸出しの祐一とは口をきくのも勇気がいるよ。
余程の世間知らずか自暴自棄な女でないと祐一の車に初対面で乗るのは不自然じゃないかな。
祐一が可哀想でね、あそこで佳乃を殺さなかったら光代と幸せになれたのに。
それでも気になる事がある。
紳士服の店で働いてて光代の容姿だったらデートの誘いはそこそこありそうなのに。
試着室でズボンの裾上げのマチ張り打つ時はお客と２人きりになるからね。
DQN以外の女にとっては金髪でDQN丸出しの祐一とは口をきくのも勇気がいるよ。
余程の世間知らずか自暴自棄な女でないと祐一の車に初対面で乗るのは不自然じゃないかな。
よくある話なんだけど何か説得力のある映画だった。
やはり演出がいいんだろうなあ。
やはり演出がいいんだろうなあ。
847 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 03:12:10 ID:QlzvfnfA
>>844
だから、原作にあるストーリーから批評組み立ててみると
キャストが爽やか系で揃えてる時点で本気度失格。
観てれば誰だってそう思うよ、あの（深津の）光代ならモテだろう
あのDQNを妻夫木がやるのは映画の本題から離れた興業的理由しか思いつかない。
映画だけ観てれば、絶対無理臭いシーン満載。
たとえば祐一と会う予定の日に祐一の車のすぐ近くでマスオに会ってしまう確率、
峠に置き去りにされた馬鹿娘の言動にキレたにせよ、殺人までシデカシちゃう無理
いきなりセックス迫ってきた男がさらに殺人犯だと知ってもそれに対して
何ら葛藤シーンの無い光代という女の内面無理
嫌味なマスオを携帯小説レベルでワルぅ戯画化していくちゃちい善悪二分法
だいたい30歳前後の男女が出会い系めぐってモラル外しまくりっていうのが痛すぎる。
分別のある年齢なんだから、殺人するにしても説得力のある背景を映画の中に見せてほしい。
（有名な原作物で、「殺人」が既定として待ち受けている観客にとって
もはや実感をともなって腑に落ちるシーンなんか丁寧に描くの無駄、って投げやりさプンプン）
映画だけ観て、光代の「祐一を引き留める理由」とか、祐一の「殺す理由」とか
筋の根幹に関わる伏線があまりにも雑に扱われている点で、この映画は愚かな作り手によって
殺されてしまった映画なのだ。
だから、原作にあるストーリーから批評組み立ててみると
キャストが爽やか系で揃えてる時点で本気度失格。
観てれば誰だってそう思うよ、あの（深津の）光代ならモテだろう
あのDQNを妻夫木がやるのは映画の本題から離れた興業的理由しか思いつかない。
映画だけ観てれば、絶対無理臭いシーン満載。
たとえば祐一と会う予定の日に祐一の車のすぐ近くでマスオに会ってしまう確率、
峠に置き去りにされた馬鹿娘の言動にキレたにせよ、殺人までシデカシちゃう無理
いきなりセックス迫ってきた男がさらに殺人犯だと知ってもそれに対して
何ら葛藤シーンの無い光代という女の内面無理
嫌味なマスオを携帯小説レベルでワルぅ戯画化していくちゃちい善悪二分法
だいたい30歳前後の男女が出会い系めぐってモラル外しまくりっていうのが痛すぎる。
分別のある年齢なんだから、殺人するにしても説得力のある背景を映画の中に見せてほしい。
（有名な原作物で、「殺人」が既定として待ち受けている観客にとって
もはや実感をともなって腑に落ちるシーンなんか丁寧に描くの無駄、って投げやりさプンプン）
映画だけ観て、光代の「祐一を引き留める理由」とか、祐一の「殺す理由」とか
筋の根幹に関わる伏線があまりにも雑に扱われている点で、この映画は愚かな作り手によって
殺されてしまった映画なのだ。
848 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 03:31:34 ID:QlzvfnfA
「悪人」というキーワードは、あくまで文学的な記号論。
原作小説の主題になれても、映画の主題にしたら頭で観る映画になってしまう。
映画のなかでその記号をめぐって人物たちが
監督のエゴで「悪」を差配され、演じさせられているようで、やれやれ、と滅入った。
映画が、安全パイの倫理を軸足にすること自体、芸術として馬鹿馬鹿しいのだが
倫理という得体の知れない共通概念をアイドルの歌のようにアテにして
さまざまな「悪人」を簡単に戯画化して映画主題だとすり替え、うそぶく安直さ。
繰り返すが、「善人の殺人」だとか「殺人者への憐れみ」だとかを
観客の情をそそのかして釣った時点でこの映画は客におもねる
（未熟な映画客への）だまくらかしでしかなくなった。
アホくさい設定や、説得力のない状況については
ことごとく言葉でセリフにして「わかりやすく」して処理する監督の志に脱力。
もっとストイックに深くつくっていけば佳作にはなり得たというのに……
こんな安っぽい映画に釣られた人、
もっと怜悧で成熟した単館のヨーロッパ映画か
どこまでも馬鹿丸出しのエンターテイメントを観るようにしたらどう？
原作小説の主題になれても、映画の主題にしたら頭で観る映画になってしまう。
映画のなかでその記号をめぐって人物たちが
監督のエゴで「悪」を差配され、演じさせられているようで、やれやれ、と滅入った。
映画が、安全パイの倫理を軸足にすること自体、芸術として馬鹿馬鹿しいのだが
倫理という得体の知れない共通概念をアイドルの歌のようにアテにして
さまざまな「悪人」を簡単に戯画化して映画主題だとすり替え、うそぶく安直さ。
繰り返すが、「善人の殺人」だとか「殺人者への憐れみ」だとかを
観客の情をそそのかして釣った時点でこの映画は客におもねる
（未熟な映画客への）だまくらかしでしかなくなった。
アホくさい設定や、説得力のない状況については
ことごとく言葉でセリフにして「わかりやすく」して処理する監督の志に脱力。
もっとストイックに深くつくっていけば佳作にはなり得たというのに……
こんな安っぽい映画に釣られた人、
もっと怜悧で成熟した単館のヨーロッパ映画か
どこまでも馬鹿丸出しのエンターテイメントを観るようにしたらどう？
原作はイケメン設定らしいから妻武器合ってるのでは？ｗ
あ ごめん
スルーされてる人みたいやね
スルーされてる人みたいやね
851 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 04:08:52 ID:wBl/DFQc
>>844
原作でも光代が職場で出会いを期待していた文章あったよ
なかったけどね、というところまで
優等生タイプというか真面目というかで、
友達、妹と一緒にいたらあっというまに３０間際…
出会い系は酔っ払った勢いで登録して、祐一とメ－ル交換していたけど、
祐一がドライブしよう言ったら返事が来なくなった
思い出して、光代はもう一度、メール送ってみた
という流れ。
映画みる限りでは、
妹も彼氏といちゃいちゃしてて、仕事と家の往復だけの退屈な毎日…
私もなにか変えたい！みたいな感じなのかな
原作でも光代が職場で出会いを期待していた文章あったよ
なかったけどね、というところまで
優等生タイプというか真面目というかで、
友達、妹と一緒にいたらあっというまに３０間際…
出会い系は酔っ払った勢いで登録して、祐一とメ－ル交換していたけど、
祐一がドライブしよう言ったら返事が来なくなった
思い出して、光代はもう一度、メール送ってみた
という流れ。
映画みる限りでは、
妹も彼氏といちゃいちゃしてて、仕事と家の往復だけの退屈な毎日…
私もなにか変えたい！みたいな感じなのかな
852 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 04:23:41 ID:wBl/DFQc
原作は確か２００１年
映画はアイフォン出てたし昨今、
出会い系サイトってポジションもまた違うよね
９年前は友達も出会い系で出会い探してたな…
いまは「出会い系？そんなんあぶねーよ」ってかんじだけど
２０００年はインターネットと携帯電話の普及で
希薄な人間関係とか言われてた時だった
そういうの踏まえて、
光代の「本気で出会いたかった」とか…泣ける
孤独な女すぎる
映画はアイフォン出てたし昨今、
出会い系サイトってポジションもまた違うよね
９年前は友達も出会い系で出会い探してたな…
いまは「出会い系？そんなんあぶねーよ」ってかんじだけど
２０００年はインターネットと携帯電話の普及で
希薄な人間関係とか言われてた時だった
そういうの踏まえて、
光代の「本気で出会いたかった」とか…泣ける
孤独な女すぎる
灯台にバスで移動するシーン。
緑色のシートに赤いフリース
美しい画だった。
祐一のフリースを光代が着てるのもいい。
緑色のシートに赤いフリース
美しい画だった。
祐一のフリースを光代が着てるのもいい。
855 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 07:50:59 ID:FcSkO9wE
ラストの首締めについて、無料心中とか警察を騙すためとか書かれてるが、最も妥当な解釈は、深すぎる愛情は殺意と紙一重、って事じゃないか？
857 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 08:11:56 ID:FcSkO9wE
細かいアラや矛盾を指摘してる方が沢山いるが、製作サイドもそれらを飲んだ上で世に出した訳ですよね。(--;)
決まった尺、興収、そして話題性や見映えのバランスを考えたら、良い感じに着地させてるかと。
決まった尺、興収、そして話題性や見映えのバランスを考えたら、良い感じに着地させてるかと。
858 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 08:36:36 ID:scxAS+qm
人殺しがセックス三昧で逃避行、て話ならナチュラル・ボーン・キラーズの方が質が高い
細かいアラや矛盾なんて本人が理解不足で狭量なだけだ
861 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 10:56:12 ID:STWtMlUK
これで感動してるやつはバガ、とかほざいて上から目線の人いるけど映画つか、芸術とか美術、文芸なんてそんなもんでしょ。
観る側が極端な話、良い作品だと思うか、駄作だと思うかはその人の自由。
理解できる、感動したから高尚な人間ってわけでもないし、逆もそう。
ハリウッド大作アクション物だってヨーロッパ耽美系単館向き映画だって観て楽しければいいわけ。主観の問題だからね。
自分だって二年くらい前にアカデミー賞受賞のノーカントリーとかまったくよさがわからないけど、それ以上追及糾弾する気はないし。
悪人が駄作で観る価値もないと思うなら、ブログで叫んでればいいんじゃないの？わざわざ専用スレにきてこきおろして、おまえら愚鈍、俺、高尚な人間とか主張しなくていいよ。
それが言いたいだけにしか聞こえないから。
観る側が極端な話、良い作品だと思うか、駄作だと思うかはその人の自由。
理解できる、感動したから高尚な人間ってわけでもないし、逆もそう。
ハリウッド大作アクション物だってヨーロッパ耽美系単館向き映画だって観て楽しければいいわけ。主観の問題だからね。
自分だって二年くらい前にアカデミー賞受賞のノーカントリーとかまったくよさがわからないけど、それ以上追及糾弾する気はないし。
悪人が駄作で観る価値もないと思うなら、ブログで叫んでればいいんじゃないの？わざわざ専用スレにきてこきおろして、おまえら愚鈍、俺、高尚な人間とか主張しなくていいよ。
それが言いたいだけにしか聞こえないから。
862 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 12:46:01 ID:8qDD1t2A
禿同。悪人を批判してるバカ共、アンタ達って一体何様！
別に批判するのはいいだろ。
いい作品かもしらんが、感動なんかしないし、救いもない。終始一貫暗い。
テーマ自体、斬新なものでもなし。
どうせ、チョンがらみでアカデミー賞やるんだろうな。
いい作品かもしらんが、感動なんかしないし、救いもない。終始一貫暗い。
テーマ自体、斬新なものでもなし。
どうせ、チョンがらみでアカデミー賞やるんだろうな。
864 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 13:10:25 ID:FcSkO9wE
チョンがらみになるかは分かりませんが、内容自体は、中国人の迫力や攻撃性、独特の陰気さがプラスに働いていて、非常に良かったと思った。
大人しくなった今の日本人監督では出せない味っつーか。
あと、 深津絵里のカマトトぶりは可愛くて好き。
｢お昼食べる？｣とか、｢この国道の傍にずっといる｣のくだりは、良かった。
こんな嫁さん欲しい・・・。
大人しくなった今の日本人監督では出せない味っつーか。
あと、 深津絵里のカマトトぶりは可愛くて好き。
｢お昼食べる？｣とか、｢この国道の傍にずっといる｣のくだりは、良かった。
こんな嫁さん欲しい・・・。
865 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 13:12:39 ID:o7C4gGLe
悪人嫌いじゃないよ。
ただ間違っても感動なんかないよ。
ただひたすら悲しいお話です。
ただ間違っても感動なんかないよ。
ただひたすら悲しいお話です。
866 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 13:27:24 ID:E0EKHiKi
メイキングＤＶＤ 裏側見たくないって迷ってたけど結局、買って良かった！
867 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 13:33:53 ID:tDEfmDCR
>>848
何スレか前に俺も長文で同じことを書いたけど、レスつかなかったよｗ
テーマがなかなか魅力あるだけに、押し付けがましい演出に辟易した
モヤモヤした気持ちの発露をこのスレに求めてはみたものの、大方の人間は感動できたようだね
何スレか前に俺も長文で同じことを書いたけど、レスつかなかったよｗ
テーマがなかなか魅力あるだけに、押し付けがましい演出に辟易した
モヤモヤした気持ちの発露をこのスレに求めてはみたものの、大方の人間は感動できたようだね
868 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 14:03:22 ID:STWtMlUK
>>865>>867
感動誘う映画ではないと思う。なんか誰でも多少はある淋しさとか焦りとかが共感してしまう部分はあると思うけどね。
ぶっちゃけ、恋愛物としては古典的なロミオとジュリエットなんだよ。障害があるほど燃えるってやつね。原作も映画もそこを強調してベタなラブストーリーに仕立てあげる意図はないと思うけど。
人生の落ちこぼれは言い過ぎだけど弱者どうしの傷の舐めあい？
そこに人間の弱さや愚かさ、偶然が引き起こした悲劇をてんこ盛りトッピングしただけ。この場合、殺人に対する正当性なんかみじんもあるわけないし。
感動はしないけど、ある意味同族嫌悪しながらも引きずる映画かも。
特に地方の閉塞感とか、都会での自分の立ち位置が不安定な人の気持ちを掴むつかえぐってくる感じ？
演出とかに不満も出てきて当然だけど。
感動誘う映画ではないと思う。なんか誰でも多少はある淋しさとか焦りとかが共感してしまう部分はあると思うけどね。
ぶっちゃけ、恋愛物としては古典的なロミオとジュリエットなんだよ。障害があるほど燃えるってやつね。原作も映画もそこを強調してベタなラブストーリーに仕立てあげる意図はないと思うけど。
人生の落ちこぼれは言い過ぎだけど弱者どうしの傷の舐めあい？
そこに人間の弱さや愚かさ、偶然が引き起こした悲劇をてんこ盛りトッピングしただけ。この場合、殺人に対する正当性なんかみじんもあるわけないし。
感動はしないけど、ある意味同族嫌悪しながらも引きずる映画かも。
特に地方の閉塞感とか、都会での自分の立ち位置が不安定な人の気持ちを掴むつかえぐってくる感じ？
演出とかに不満も出てきて当然だけど。
最後の首を絞めるのは、自分なんかと関わり合いにしてしまいこれ以上光代を警察に保護された上に生きて辱め（取り調べ）をうけさせるなら…と
自ら命を奪おうとおもったのかと思った。
でも、取り押さえられているなか腕を伸ばして光代の手に触れたくても触れる事ができないというのはこの先の二人の暗示？
そして光代が事件現場のガードレールに花を持って行くけれど手向けられない、そして「そうですよね、悪人ですよね…」というのは光代が再び
国道周辺だけの日々に戻って行くということなんだろうか？
是非このスレの皆さんの解釈も知りたいです。
自ら命を奪おうとおもったのかと思った。
でも、取り押さえられているなか腕を伸ばして光代の手に触れたくても触れる事ができないというのはこの先の二人の暗示？
そして光代が事件現場のガードレールに花を持って行くけれど手向けられない、そして「そうですよね、悪人ですよね…」というのは光代が再び
国道周辺だけの日々に戻って行くということなんだろうか？
是非このスレの皆さんの解釈も知りたいです。
首しめは逮捕後に光代が自分をかばわないよう軽蔑されるためにやったこと
原作にはっきりとそう描いてあります
ですので殺すつもりはなかったと思われます
原作にはっきりとそう描いてあります
ですので殺すつもりはなかったと思われます
まぁ樹木希林の長崎弁は見事だったと思うが・・・
872 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 15:16:15 ID:vgPDV5Vs
873 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 15:29:47 ID:8d+HAucC
国道周辺だけが不満なら引っ越しゃいいだけの話。
殺人聞いても驚かないただの鈍感な女。
殺人聞いても驚かないただの鈍感な女。
874 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 15:46:53 ID:STWtMlUK
>>873
実際に光代みたいな行動する女がいたらただの馬鹿で、共感はされないでしょうね。
ただ、そこら辺はフィクションだし、現実にあてはめて考えるのは野暮かな。
まあ、引っ越したくてもなかなか地元から外にでていけない場合もあるし、タイミングや居心地のよさ(悪さ)とかもあるから。
光代は家族とも仲がよさそうだし、若い頃は特に出ていく必要性もなかったってとこじゃないの？
引っ込み思案の控えめな性格って設定だし…
実はこの手の女はたがが外れると後先かんがえず怖いものなしで捨て身で突っ走るんだけどね、男関係で身を滅ぼすのはこのタイプ。三十路銀行員が横領して貢いだり、現実にもよくあるはなしだったりする。
思い込み激しかったりするとなおさら。
実際に光代みたいな行動する女がいたらただの馬鹿で、共感はされないでしょうね。
ただ、そこら辺はフィクションだし、現実にあてはめて考えるのは野暮かな。
まあ、引っ越したくてもなかなか地元から外にでていけない場合もあるし、タイミングや居心地のよさ(悪さ)とかもあるから。
光代は家族とも仲がよさそうだし、若い頃は特に出ていく必要性もなかったってとこじゃないの？
引っ込み思案の控えめな性格って設定だし…
実はこの手の女はたがが外れると後先かんがえず怖いものなしで捨て身で突っ走るんだけどね、男関係で身を滅ぼすのはこのタイプ。三十路銀行員が横領して貢いだり、現実にもよくあるはなしだったりする。
思い込み激しかったりするとなおさら。
875 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 15:54:11 ID:CnvsbD/Y
>>873 殺人のことを聞いて驚かなかったというより、
自分はドラマチックな人生を歩み始めた、という
充実感を感じたんだろ。特に親しくない友達が交通事故で
死ぬと、自分がドラマの中にいるような気分になるような
もん。
自分はドラマチックな人生を歩み始めた、という
充実感を感じたんだろ。特に親しくない友達が交通事故で
死ぬと、自分がドラマの中にいるような気分になるような
もん。
876 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 16:14:03 ID:STWtMlUK
>>875
今、親密な知り合い(肉体関係あり)が殺人犯なんてそうそうないもんね。
光代の知ってる祐一は朴訥だけど長崎から仕事帰りに車飛ばして会いにきてくれる人、いきなり言われても一気に恐怖とか感じないかもね。
人間、信じたいものだけを信じるから。
自分の知らない過去(光代と佳乃はなんの接点もないし)は、聞きたくない、知らないふりしたんだろう。逃げてる間は確かにドラマだし、せまりくる現実を認識したら破滅しかないのにね。もうひたすら見ないふり。
今、親密な知り合い(肉体関係あり)が殺人犯なんてそうそうないもんね。
光代の知ってる祐一は朴訥だけど長崎から仕事帰りに車飛ばして会いにきてくれる人、いきなり言われても一気に恐怖とか感じないかもね。
人間、信じたいものだけを信じるから。
自分の知らない過去(光代と佳乃はなんの接点もないし)は、聞きたくない、知らないふりしたんだろう。逃げてる間は確かにドラマだし、せまりくる現実を認識したら破滅しかないのにね。もうひたすら見ないふり。
そう考えると沙里もあまり内心あまり良く思ってない友人（佳乃）の死で
ヒロイン気分を味わってるかも知れないですね。
原作では号泣したって書いてあったし
自分に酔ってたと思う。
ヒロイン気分を味わってるかも知れないですね。
原作では号泣したって書いてあったし
自分に酔ってたと思う。
>>864
中国、韓国の映画監督は暴力を主題にすると光る人が多い気がする
暴力を主題歌にした作品に名作が多いとも言える
彼らにとってはまだ暴力がエンタメになってないのかもね。暴力＝人間というか
日本の映画は苦悩＝人間ってイメージ
中国、韓国の映画監督は暴力を主題にすると光る人が多い気がする
暴力を主題歌にした作品に名作が多いとも言える
彼らにとってはまだ暴力がエンタメになってないのかもね。暴力＝人間というか
日本の映画は苦悩＝人間ってイメージ
とうとう自分の人生に『事件』が起きた
こんな事に関わって、あとどうするの？
知るか、どうせこのあとも何もないんだし
毎日まいにち客の裾上げして独居ババアになってゆくだけなんだし
こんな事に関わって、あとどうするの？
知るか、どうせこのあとも何もないんだし
毎日まいにち客の裾上げして独居ババアになってゆくだけなんだし
>>875>>879
しかし原作では、光代はバスジャックのあったバスに運良く乗らずに助かった過去が有り、
祐一が自首しに行く時になぜかその事を思い出して
「今別れたら、自分はあのバスに乗って真っ先にネオ麦茶に刺されてしまう！」
と祐一の自首を止め、「私だけ置いていかんで！」とすがる。
殺人を犯した男だというのに、自分を必要としてくれた人が居なくなるという事が
地道に暮らしてたのにバスジャックに遭って殺される孤独な女として
人生を終わるのと同じくらい恐ろしい事に感じられたということなんだよね。
かなり複雑な心境のようでもあるけど、
ただ「幸せ」を知った後の「孤独」程つらい事はないという単純な感情なのか、
読んだ時ウ～ンと悩んだ。
映画ではネオ麦茶も削られてたから余計光代の気持ちがわからないよね。
少なくともドラマチックなワクワク感ｗだけではないような・・・。
>>877
沙里はヒロイン気分、というのはそうかも。
しかし原作では、光代はバスジャックのあったバスに運良く乗らずに助かった過去が有り、
祐一が自首しに行く時になぜかその事を思い出して
「今別れたら、自分はあのバスに乗って真っ先にネオ麦茶に刺されてしまう！」
と祐一の自首を止め、「私だけ置いていかんで！」とすがる。
殺人を犯した男だというのに、自分を必要としてくれた人が居なくなるという事が
地道に暮らしてたのにバスジャックに遭って殺される孤独な女として
人生を終わるのと同じくらい恐ろしい事に感じられたということなんだよね。
かなり複雑な心境のようでもあるけど、
ただ「幸せ」を知った後の「孤独」程つらい事はないという単純な感情なのか、
読んだ時ウ～ンと悩んだ。
映画ではネオ麦茶も削られてたから余計光代の気持ちがわからないよね。
少なくともドラマチックなワクワク感ｗだけではないような・・・。
>>877
沙里はヒロイン気分、というのはそうかも。
881 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 17:46:48 ID:STWtMlUK
>>880
ああ、ネオ麦茶のエピソードもあったなあ。
まあ、映画の中では扱うの微妙な気もする…実際にそのバスに乗車して亡くなってる方もいるから。
交通事故とかに置き換えて添えておいてもよかったのにね。…さすがにネオ麦茶の固有名詞はつかえないだろうけど。
余談だけど昔、浅野忠信主演で、オウム地下鉄サリン事件をモチーフに服役出所した犯人側と遺族側からみた映画あったけど、元信者側と遺族側から抗議きたって話あったような…
有名事件モチーフにしてる映画って｢紅蓮｣とか他にも、わりとあるけど、気を使うだろうね。
ああ、ネオ麦茶のエピソードもあったなあ。
まあ、映画の中では扱うの微妙な気もする…実際にそのバスに乗車して亡くなってる方もいるから。
交通事故とかに置き換えて添えておいてもよかったのにね。…さすがにネオ麦茶の固有名詞はつかえないだろうけど。
余談だけど昔、浅野忠信主演で、オウム地下鉄サリン事件をモチーフに服役出所した犯人側と遺族側からみた映画あったけど、元信者側と遺族側から抗議きたって話あったような…
有名事件モチーフにしてる映画って｢紅蓮｣とか他にも、わりとあるけど、気を使うだろうね。
882 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 17:57:40 ID:8d+HAucC
>>881 そういえば実際の殺人事件をモチーフにした映画で「コンクリート」って映画のDVDがレンタルされてたけど見た方はいますか？どんな感想だったですか？
凄い残酷な事件だったので私は見る勇気がなくて借りませんでした。
凄い残酷な事件だったので私は見る勇気がなくて借りませんでした。
>>882
スレチだろ
スレチだろ
884 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 18:03:35 ID:STWtMlUK
885 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 18:18:23 ID:8wyuow07
887 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 18:48:22 ID:8d+HAucC
宇多丸のシネマハスラーで今日悪人やるよ。
自分はPodcastで聴くから詳しい時間はわからない。
自分はPodcastで聴くから詳しい時間はわからない。
批評する人には評判悪そうだなあ
そもそも批評できる時点で心に余裕があるもの
そもそも批評できる時点で心に余裕があるもの
九州弁に一番違和感あったのはモロ師岡
普段からちょくちょく悪さしてますみたいなヤンキーの話なら、まず作品にならないんだろうが
金髪肉体労働、改造車、スロットに風俗に出会い系遊びといった不良的にフルスペックな人間が
老人の面倒を買って出るような人間性になる事自体珍しい気がしますけどね
金髪肉体労働、改造車、スロットに風俗に出会い系遊びといった不良的にフルスペックな人間が
老人の面倒を買って出るような人間性になる事自体珍しい気がしますけどね
佐賀の描写がすごい
佐賀住みなんだけど
長崎、佐賀、久留米、博多(天神)の微妙な関係がリアルなんだよね
長崎、佐賀、久留米の若者は博多を目指して一旗あげようとしている。
博多に行けば何かがある、と思っている。
長崎→博多には佐賀を通らねばならない。
その難所が、三瀬峠。
大きな壁なんだよね
佐賀の女はそのまま佐賀にとどまることは敗北を意味するのかも知れない
リアルで俺の周り(三十路)で光代のような取り残された女はかなりいる
出会い系に頼らざるをえない状況が自然とあるんだゎ
長崎、佐賀、久留米、博多(天神)の微妙な関係がリアルなんだよね
長崎、佐賀、久留米の若者は博多を目指して一旗あげようとしている。
博多に行けば何かがある、と思っている。
長崎→博多には佐賀を通らねばならない。
その難所が、三瀬峠。
大きな壁なんだよね
佐賀の女はそのまま佐賀にとどまることは敗北を意味するのかも知れない
リアルで俺の周り(三十路)で光代のような取り残された女はかなりいる
出会い系に頼らざるをえない状況が自然とあるんだゎ
東京育ち大企業勤務（海外勤務経験有）年収1200万の私にはわからない世界だわ～
>>894
確かに凄い、R207沿いってすぐに分かったし
確かに凄い、R207沿いってすぐに分かったし
898 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/02(土) 23:19:22 ID:8wyuow07
>>896
ソッコーで、お前みたいなのが湧いて出てくるのが２ｃｈの不思議なところ。
ソッコーで、お前みたいなのが湧いて出てくるのが２ｃｈの不思議なところ。
大学の時も長崎のヤツいたし、
会社にも小倉からきた元ヤンキーも千葉で普通に家庭を持ってる。
あいつら特別なの？
九州から出ない方が普通なの？
会社にも小倉からきた元ヤンキーも千葉で普通に家庭を持ってる。
あいつら特別なの？
九州から出ない方が普通なの？
>>898 確かにw
>>896 みたいなこと言って何が面白いのか、マジでわからん。
そういうことを言って人を傷つけた（つもり）になって、勝ったつもりになってるの？
その勝ちにどれほど意味があるんだ。
・・・マジレスしてごめんw 映画の影響だな。
>>896 みたいなこと言って何が面白いのか、マジでわからん。
そういうことを言って人を傷つけた（つもり）になって、勝ったつもりになってるの？
その勝ちにどれほど意味があるんだ。
・・・マジレスしてごめんw 映画の影響だな。
は？
考え過ぎｗ
コンプレックスで余裕がないって感じだね～
考え過ぎｗ
コンプレックスで余裕がないって感じだね～
頼むから荒らさないでくださいよ
903 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 00:21:48 ID:RSr8hsRG
駄目人間ばかり出て来る割りには、駄目っぷりが中途半端なんだよ。
ダンサインザダークや8mileくらいやれっての。
後、爽快感感じさせるキャラは３人もいらん。
正面からモンキーレンチじゃ人殺せんて、
肩を支点に振り下ろすんだから、
あの距離じゃ腕に飛び掛かって終り。
せめて突き刺せる刃物にしろって。
ダンサインザダークや8mileくらいやれっての。
後、爽快感感じさせるキャラは３人もいらん。
正面からモンキーレンチじゃ人殺せんて、
肩を支点に振り下ろすんだから、
あの距離じゃ腕に飛び掛かって終り。
せめて突き刺せる刃物にしろって。
904 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 00:27:13 ID:1SZH64+x
確かに凶器がスパナって殺す気ないだろ。何十回と頭部を殴打しないとスパナじゃ人なんか殺せないぞ。
結局説教したかっただけなんだな
結局説教したかっただけなんだな
だめ人間の駄目っぷりを描く目的の作品じゃないし
親父も増尾を殺すつもりなんかない
的外れなアラ探しが多すぎてうんざりだな
親父も増尾を殺すつもりなんかない
的外れなアラ探しが多すぎてうんざりだな
906 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 00:43:12 ID:rtEJ5Igt
親父はあやまらせに行っただけだよ、脅してでも。
殺すつもりなら後ろから包丁でいいだろ。
殺すつもりなら後ろから包丁でいいだろ。
佳乃に謝ってほしかった祐一
増尾に謝ってほしかった佳夫
しかし2人がとった行動と結果は
増尾に謝ってほしかった佳夫
しかし2人がとった行動と結果は
908 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 01:10:00 ID:Ds1gYiO6
モンキーで説教する筈が、
１回目の襲撃でビビッテたマスオが所持してたナイフで返り討ちにあい、
親父→死亡、マスオ→刑務所。
この方がやるせ無さが増し、盛り上がるし、面白いのに脚本がダメだね。
１回目の襲撃でビビッテたマスオが所持してたナイフで返り討ちにあい、
親父→死亡、マスオ→刑務所。
この方がやるせ無さが増し、盛り上がるし、面白いのに脚本がダメだね。
は？
910 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 01:43:14 ID:oeUk5BDw
なに、この流れ？
そろそろ疑問も批評も出尽くしたか？
まあ、ちくわにしろ、首締めにしろ同じ話が何度もループしてた気も…
どっちにしろリア充には共感求める方が無理だわ、この映画は。
いいとか悪いとかじゃなくて経験(殺人じゃないよ)とか、置かれてる環境とかで感想に差がでてしまうしね。
そろそろ疑問も批評も出尽くしたか？
まあ、ちくわにしろ、首締めにしろ同じ話が何度もループしてた気も…
どっちにしろリア充には共感求める方が無理だわ、この映画は。
いいとか悪いとかじゃなくて経験(殺人じゃないよ)とか、置かれてる環境とかで感想に差がでてしまうしね。
原作未読なんだが、
このスレで頻出してるヘルス嬢とちくわってのを簡単に説明してくれまいか？
このスレで頻出してるヘルス嬢とちくわってのを簡単に説明してくれまいか？
満島ひかりっておじいちゃんがフランス系アメリカ人なんだｗ
そのわりに貧弱な体だよね
今年の初め公開の「食堂かたつむり」でも、性格の悪い女の子の役だった。
そのわりに貧弱な体だよね
今年の初め公開の「食堂かたつむり」でも、性格の悪い女の子の役だった。
913 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 02:14:17 ID:+/4k+woG
ほんとうのヒロインは光代じゃなくて美保（ヘルス嬢）か佳乃
916 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 03:19:44 ID:oeUk5BDw
>>911
祐一は、事件起こす前にヘルス嬢に惚れて通いつめていたのさ。一緒に暮らすつもりで(勝手に思い込んで)部屋まで借りたけど、祐一の思い込みつーか、本気度が怖くなって女は逃げた。その女には、母親から金せびりとった本当の理由とかポツポツ話したりしてた。
心暖まるとは言わないが、祐一の内面や性格を知るうえでのエピソードなのに、映画ではバッサリとカットされた。
ちくわ(笑)は、とある場面でもしかしたら祐一と佳乃は小さい頃に偶然であっていたのでは？と思わせるエピの小道具。
原作でもはっきりそう書いてあるわけではない。
まあ、読めばわかるよ。
映画では登場人物達の唐突すぎる行動や話の流れが、原作では詳しく書かれているから理解しやすい。
祐一は、事件起こす前にヘルス嬢に惚れて通いつめていたのさ。一緒に暮らすつもりで(勝手に思い込んで)部屋まで借りたけど、祐一の思い込みつーか、本気度が怖くなって女は逃げた。その女には、母親から金せびりとった本当の理由とかポツポツ話したりしてた。
心暖まるとは言わないが、祐一の内面や性格を知るうえでのエピソードなのに、映画ではバッサリとカットされた。
ちくわ(笑)は、とある場面でもしかしたら祐一と佳乃は小さい頃に偶然であっていたのでは？と思わせるエピの小道具。
原作でもはっきりそう書いてあるわけではない。
まあ、読めばわかるよ。
映画では登場人物達の唐突すぎる行動や話の流れが、原作では詳しく書かれているから理解しやすい。
レスしてあげて優しいなぁ。
もう何回も既出なんだから原作か過去ログ嫁でいいと思うよ。
ヘルス嬢の祐一を重たいと感じる気持ちも
祐一の一途すぎる気持ちも両方分かるんだよなぁ。
私だったらヘルス嬢止めて祐一についていくけど・・・って
そもそもヘルス嬢にもなれそうもないw
もう何回も既出なんだから原作か過去ログ嫁でいいと思うよ。
ヘルス嬢の祐一を重たいと感じる気持ちも
祐一の一途すぎる気持ちも両方分かるんだよなぁ。
私だったらヘルス嬢止めて祐一についていくけど・・・って
そもそもヘルス嬢にもなれそうもないw
号泣しますた
一人で見て良かった
祐一みたいな男と出会いたい
出会い系に手を出しそうな自分が怖いw
一人で見て良かった
祐一みたいな男と出会いたい
出会い系に手を出しそうな自分が怖いw
919 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 04:13:45 ID:mTbEJHiI
>>918
こういうﾊﾞﾊﾞｧんために原作改悪しまくって成り立った娯楽だったんね
こういうﾊﾞﾊﾞｧんために原作改悪しまくって成り立った娯楽だったんね
この前も出会い系で知り合った男に女子大生が殺されていたよ
そういえば私が観に行った時もおばさんがずっと泣いてたなw
なんかずどーんと重くて数日ひきずりはしたけど
号泣するのはなんか違和感あるわ。
なんかずどーんと重くて数日ひきずりはしたけど
号泣するのはなんか違和感あるわ。
原作を今だに読んでいないけど
原作先に読んでる人の多くがやっぱ足りないと感じるんだろう
映画だけだと、もやっとするけど答えがない分
考える
すごく引きずるが
ヘルス嬢も、既読者にはいると感じるだろうけど
ここ今読んだかぎりでは
妻夫木の演技や情報だけで背景を想像してでも伝わるし
なので、あってもなくても良いと
個人的には思いました
あと、一回目ではいらないと思った悪徳商法シーンも
ばあちゃんが孫の罪を受け入れる
ある種の強さを持つ
という為には、必要なシーンだったのかも
と思いました
原作先に読んでる人の多くがやっぱ足りないと感じるんだろう
映画だけだと、もやっとするけど答えがない分
考える
すごく引きずるが
ヘルス嬢も、既読者にはいると感じるだろうけど
ここ今読んだかぎりでは
妻夫木の演技や情報だけで背景を想像してでも伝わるし
なので、あってもなくても良いと
個人的には思いました
あと、一回目ではいらないと思った悪徳商法シーンも
ばあちゃんが孫の罪を受け入れる
ある種の強さを持つ
という為には、必要なシーンだったのかも
と思いました
昨日みてきた。良作だな。
人との繋がりを求めて出会い系やってしまう気持ち。わかるなぁ…。
友達すらいなかった寂しい大学時代、出会い系利用したこともあったから
あの頃の気分思い出して落ち込んだ。
感情の起伏の無い毎日で何かしら救いが欲しかった。
泣いたシーンは、灯台で祐一が光代に「光代といると苦しい（セリフうろおぼえ）」って言うあたり。
「光代と出会うまでは生きてるか死んでるかわからん人生だった（うろおぼえ）」
希望というか、生き生きとした感情を持つようになると、苦しさもより実感されるようになるっていう。
それでも（祐一生き返って良かったな）と思って泣けた。
いつのまにか感情移入しまくり。
人との繋がりを求めて出会い系やってしまう気持ち。わかるなぁ…。
友達すらいなかった寂しい大学時代、出会い系利用したこともあったから
あの頃の気分思い出して落ち込んだ。
感情の起伏の無い毎日で何かしら救いが欲しかった。
泣いたシーンは、灯台で祐一が光代に「光代といると苦しい（セリフうろおぼえ）」って言うあたり。
「光代と出会うまでは生きてるか死んでるかわからん人生だった（うろおぼえ）」
希望というか、生き生きとした感情を持つようになると、苦しさもより実感されるようになるっていう。
それでも（祐一生き返って良かったな）と思って泣けた。
いつのまにか感情移入しまくり。
あんな娘かもしれないが、山里に置き去りにされて良いわけではない。
ましてや死者やご遺族を笑う行為は人としていかがかと。
ましてや死者やご遺族を笑う行為は人としていかがかと。
2回観た
号泣はしなかったけど、初回はクライマックスの「何もしてやれんくてごめんね」のくだりと、
祐一が取り押さえられながらも、光代に手を伸ばすが届かないところで
思わずぽろっときた
2回目は、「だれがお前をこんな目に遭わせた？」と佳男がきいたときの佳乃の表情にぐっときた
台詞がない分、胸に迫る感じ
すごくよくできているけど、映画では祐一がただ母親からお金を巻き上げているようにしか見えないので、
そこは原作に忠実にしてほしかったなあ……
ヘルス嬢を加えると、長くなりすぎたのかもしれないけど、あれはこの作品においてすごく重要な役割だと思う
でもまた見に行きそう
号泣はしなかったけど、初回はクライマックスの「何もしてやれんくてごめんね」のくだりと、
祐一が取り押さえられながらも、光代に手を伸ばすが届かないところで
思わずぽろっときた
2回目は、「だれがお前をこんな目に遭わせた？」と佳男がきいたときの佳乃の表情にぐっときた
台詞がない分、胸に迫る感じ
すごくよくできているけど、映画では祐一がただ母親からお金を巻き上げているようにしか見えないので、
そこは原作に忠実にしてほしかったなあ……
ヘルス嬢を加えると、長くなりすぎたのかもしれないけど、あれはこの作品においてすごく重要な役割だと思う
でもまた見に行きそう
これいつまでやるのかなぁ？
原作読んで二回目見に行きたい
原作読んで二回目見に行きたい
おれも！
脚本がちょい残念だなと
役者陣の芝居が素晴らしいだけにほんとに惜しいなと
原作読んでない私の感想ですが。。
重くて深い内容なだけに２時間ちょいの映像にするなら、もっと視点を変える必要があったと思う。
でも、もう一度観に行くつもり
役者陣の芝居が素晴らしいだけにほんとに惜しいなと
原作読んでない私の感想ですが。。
重くて深い内容なだけに２時間ちょいの映像にするなら、もっと視点を変える必要があったと思う。
でも、もう一度観に行くつもり
原作買ってきた。今から読む。
932 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 15:27:27 ID:iDPt6sJC
>>885 あのなあ。狭い町で、職場と住居が近い、近所に
知り合いが多いとなると、親の家から遠くに引っ越すとか
妹と同居していたのに別居するとなると、家庭不和なんじゃ
ないかとか、男を招き入れるためじゃないか、とかいろいろ
言われるわけよ。引っ越したいから引っ越すというわけには
いかないんだよね。
知り合いが多いとなると、親の家から遠くに引っ越すとか
妹と同居していたのに別居するとなると、家庭不和なんじゃ
ないかとか、男を招き入れるためじゃないか、とかいろいろ
言われるわけよ。引っ越したいから引っ越すというわけには
いかないんだよね。
玄関ドアにチェーンまでしてセックスしなきゃならないってなんなんだよ
934 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 17:19:38 ID:Q7NA5SzO
>>926
死者や遺族を無差別に笑ったというより、
あーあの安い女の親？
やっぱり親も安ｗ
て感じではないか。
例えるなら「じじぃ、ばばぁ」と言う人は年寄り全員をそう呼ぶわけではなく、そう呼ばれるにふさわしい年寄りだけそう呼ぶ。
祐一をすっぽかしたの目の前で見てるし、
ハハハあいつに殺されたのか～そりゃ自業自得ｗ
みたいになるよ、普通。
やっぱり誠実な生き方してないと悲惨な死に方しても同情されない。
死者や遺族を無差別に笑ったというより、
あーあの安い女の親？
やっぱり親も安ｗ
て感じではないか。
例えるなら「じじぃ、ばばぁ」と言う人は年寄り全員をそう呼ぶわけではなく、そう呼ばれるにふさわしい年寄りだけそう呼ぶ。
祐一をすっぽかしたの目の前で見てるし、
ハハハあいつに殺されたのか～そりゃ自業自得ｗ
みたいになるよ、普通。
やっぱり誠実な生き方してないと悲惨な死に方しても同情されない。
役者は皆いいと思ったけど脚本がなぁ
映画見たあと原作読んだら尚更そう感じた
なんかバランス悪くて映画全体の印象はイマイチ
アカデミー賞に選出されなかったはずだ
主要登場人物を均等に割り振ったせい？なのか
主役であるはずの妻夫木と深津の出会いから逃亡までの流れに
ついて行けなかった
あんまり感情移入出来なかったな
深津はいつもの深津じゃないか？
あのくらい普段も演じてる印象
濡れ場も別に脱いでないし
良かったと思ったのはラストシーン
夕日なのか朝日なのかあの表情にジーンときた
映画見たあと原作読んだら尚更そう感じた
なんかバランス悪くて映画全体の印象はイマイチ
アカデミー賞に選出されなかったはずだ
主要登場人物を均等に割り振ったせい？なのか
主役であるはずの妻夫木と深津の出会いから逃亡までの流れに
ついて行けなかった
あんまり感情移入出来なかったな
深津はいつもの深津じゃないか？
あのくらい普段も演じてる印象
濡れ場も別に脱いでないし
良かったと思ったのはラストシーン
夕日なのか朝日なのかあの表情にジーンときた
東京みたいに私鉄の路線が違えば外国住んでるのと一緒みたいな環境で育った人は、地方都市の息苦しさは解らないだろうなぁ
いっそ何にもなければまだいいんだが、近所の目だけはありまくりなんだよなｗ
いっそ何にもなければまだいいんだが、近所の目だけはありまくりなんだよなｗ
937 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 18:17:46 ID:5B3vEHNR
>>934
自業自得って・・・自分から車に乗せといて、山奥で車からけり落として置きざりにしてんだよ？
自分の知ってるヤツがそんな事したって聞いたら、まともな人間ならドン引きだよ
佳乃は不誠実な子だったけど、増男のやった事の方がどっちかというと鬼畜行為かと。
自業自得って・・・自分から車に乗せといて、山奥で車からけり落として置きざりにしてんだよ？
自分の知ってるヤツがそんな事したって聞いたら、まともな人間ならドン引きだよ
佳乃は不誠実な子だったけど、増男のやった事の方がどっちかというと鬼畜行為かと。
>>937
だから友人の鶴田はドン引きしてるし、
映画ではスパナで店の備品をたたき割ったりまでしている訳だが。
増尾は増尾で笑って済まさないとそれこそドツボにはまるから
ああいうふうにして強がり言ってごまかしてるんだよね。
弱い人間だよ。
だから友人の鶴田はドン引きしてるし、
映画ではスパナで店の備品をたたき割ったりまでしている訳だが。
増尾は増尾で笑って済まさないとそれこそドツボにはまるから
ああいうふうにして強がり言ってごまかしてるんだよね。
弱い人間だよ。
死者や遺族を笑う行為＞殺人して逃亡
山里に置き去り＞首締めて殺す
親父の怒りに対する比重の置き方に疑問持つよ
出所後に刃物でも持って犯人の所に行くなら別だが
物語の都合上、作り手が全力で増尾を悪人側にしたいだけにしか見えない
山里に置き去り＞首締めて殺す
親父の怒りに対する比重の置き方に疑問持つよ
出所後に刃物でも持って犯人の所に行くなら別だが
物語の都合上、作り手が全力で増尾を悪人側にしたいだけにしか見えない
>>933
あのチェーンにはそんな意図があったのか
私も妹と暮らしているけど、物騒だからかけたくらいの認識しかなかった
私はケーキ食べながら、珠代の部屋の襖を閉める光代の気持ちがめちゃくちゃよく分かる
このシーンがあったから、後の光代の濡れ場が生きてくると思う
あのチェーンにはそんな意図があったのか
私も妹と暮らしているけど、物騒だからかけたくらいの認識しかなかった
私はケーキ食べながら、珠代の部屋の襖を閉める光代の気持ちがめちゃくちゃよく分かる
このシーンがあったから、後の光代の濡れ場が生きてくると思う
>>940
オレもオナニーする時はチェーンかけるよ。だって不意に妻が帰ってきたらあせるじゃん。
オレもオナニーする時はチェーンかけるよ。だって不意に妻が帰ってきたらあせるじゃん。
942 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 19:15:00 ID:MVTjbCAa
原作だと光代と妹は双子で、妹にも彼氏はいないんだよね。
双子設定を変えたのは、単に深津に二役やらせる手間を避けたのかな？
原作だと姉妹で仲良くうどん食べてたりして、妹に対して嫉妬だのコンプレックスを持ってる描写はなかったなあ。
だから、光代が祐一と逃げてからの電話での会話とか、事件後の妹モノローグが活きてくるというか。
光代の高校時代の彼氏への強い執着とか、後の祐一との逃亡に繋がる？一面も分かるし。
双子設定を変えたのは、単に深津に二役やらせる手間を避けたのかな？
原作だと姉妹で仲良くうどん食べてたりして、妹に対して嫉妬だのコンプレックスを持ってる描写はなかったなあ。
だから、光代が祐一と逃げてからの電話での会話とか、事件後の妹モノローグが活きてくるというか。
光代の高校時代の彼氏への強い執着とか、後の祐一との逃亡に繋がる？一面も分かるし。
945 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 20:19:39 ID:5B3vEHNR
>>939
それは確かに正しいけど、父親が増尾の所に行った時点では、
犯人が捕まっていない為、犯人に怒りをぶつけようがないし、
約束をドタキャンして目の前で他の男に鞍替え＜真夜中の山中に女を置き去り
娘を山中に置き去りにした男に襲いかかる＜女にキックくらわせ、ガードレールに激突させる
犯人が憎いのは当然だろうが、増尾の事も猛烈に憎いのは理解できる
ただ、映画の中の祐一には佳乃を殺してしまった事への後悔は見られるけど、
殺した相手やその家族への懺悔は見られないんだよね。
そこは映画のテーマじゃないと言えばそうなのかもしれないけど、
光代も祐一への同情や自分の事ばっかで、殺人という行為への嫌悪感も被害者への感情もほぼ皆無。
いちおう、祐一が捕まった後は現場に行ってみたりするが、自分はあくまで安全圏にいて
それは確かに正しいけど、父親が増尾の所に行った時点では、
犯人が捕まっていない為、犯人に怒りをぶつけようがないし、
約束をドタキャンして目の前で他の男に鞍替え＜真夜中の山中に女を置き去り
娘を山中に置き去りにした男に襲いかかる＜女にキックくらわせ、ガードレールに激突させる
犯人が憎いのは当然だろうが、増尾の事も猛烈に憎いのは理解できる
ただ、映画の中の祐一には佳乃を殺してしまった事への後悔は見られるけど、
殺した相手やその家族への懺悔は見られないんだよね。
そこは映画のテーマじゃないと言えばそうなのかもしれないけど、
光代も祐一への同情や自分の事ばっかで、殺人という行為への嫌悪感も被害者への感情もほぼ皆無。
いちおう、祐一が捕まった後は現場に行ってみたりするが、自分はあくまで安全圏にいて
>>942
べつにけなしているようにはとれないが・・・
べつにけなしているようにはとれないが・・・
947 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 20:35:50 ID:5B3vEHNR
>>938
確かに弱い人間だから強がってるんだよね。
こういう意見をみるたび、大人だなーと思ってしまう。
自分なんか単純だから、何わらってんだよﾑｷｰ！！って単純に怒りだけになっちゃう。
鶴田に器物損壊された店も被害者だねｗ
確かに弱い人間だから強がってるんだよね。
こういう意見をみるたび、大人だなーと思ってしまう。
自分なんか単純だから、何わらってんだよﾑｷｰ！！って単純に怒りだけになっちゃう。
鶴田に器物損壊された店も被害者だねｗ
最後のカットは蛇足だよなｗ
基本的にこの監督の演出は無駄が鼻につく
基本的にこの監督の演出は無駄が鼻につく
祐一のばあさんがバスに乗ろうとしたとき
群がってくるマスコミたちを一喝した運転手さんが
かっこいい～と思った（笑）
ぶさいくおっさんやけれど、増尾と違って本当のイケメンやん
自分が追い込まれているような状況にいると
何気ない優しさが身に染みる・・・
950 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 20:55:15 ID:897EpZtG
>>944
「まるで映画「悪人」」と言ってくれないのねｗ
「まるで映画「悪人」」と言ってくれないのねｗ
>>942
あらら、何が気にくわなかったのか知らないけど
私は既婚者だしガキなんて歳じゃありませんよ。
別に泣いた人を貶してはいないよ。
ただ号泣するような映画じゃないって言いたいだけ。
刹那的な愛に身を投じた2人が主人公だけどそんなメロドラマ風な作りでもないし
祐一と光代のの恋愛より人間の闇がテーマみたいなもんでしょ。
あらら、何が気にくわなかったのか知らないけど
私は既婚者だしガキなんて歳じゃありませんよ。
別に泣いた人を貶してはいないよ。
ただ号泣するような映画じゃないって言いたいだけ。
刹那的な愛に身を投じた2人が主人公だけどそんなメロドラマ風な作りでもないし
祐一と光代のの恋愛より人間の闇がテーマみたいなもんでしょ。
952 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/03(日) 22:32:35 ID:+I8dcdiT
亡くなった女性は山中に放り出されたらタクシーを呼んで帰ればよかったのに。
三瀬峠なら携帯つながるし、市内からそんなに離れていない。
増尾もそこらへん考えていたのでは？
結局後をつけて殺した祐一が１番の悪人。
女性を手に掛けるなんて最低だし
人殺して数日後にまた出会い系の女に会うとか反省の色無し。
映画の演出が祐一を悪くないように持って行き過ぎていて印象悪い。
死体を遺棄する場面も描かなかったのも意図的。
無期懲役が妥当。
あと大切な人ってほとんどの人がいるんじゃないですか。
特に地方の人間は。家族や友人や恋人や職場の仲間。自分は九州の人口二万の海の近くの田舎町に住んでますが閉塞感とか感じたことないです。毎日が楽しいですし。
柄本明の台詞にはちょっと違うかなと思いました。
三瀬峠なら携帯つながるし、市内からそんなに離れていない。
増尾もそこらへん考えていたのでは？
結局後をつけて殺した祐一が１番の悪人。
女性を手に掛けるなんて最低だし
人殺して数日後にまた出会い系の女に会うとか反省の色無し。
映画の演出が祐一を悪くないように持って行き過ぎていて印象悪い。
死体を遺棄する場面も描かなかったのも意図的。
無期懲役が妥当。
あと大切な人ってほとんどの人がいるんじゃないですか。
特に地方の人間は。家族や友人や恋人や職場の仲間。自分は九州の人口二万の海の近くの田舎町に住んでますが閉塞感とか感じたことないです。毎日が楽しいですし。
柄本明の台詞にはちょっと違うかなと思いました。
佐賀市民だけど、三瀬の旧道と市内なら、二十から三十分はかかるよ。
しかも真夜中に放り出されたりしたら、普通に発狂しそうだけどね。
しかも真夜中に放り出されたりしたら、普通に発狂しそうだけどね。
>>大切な人ってほとんどの人がいるんじゃないですか。
自分も誰かにとっての大切な人である、という事を改めて考えましたよ。
日常ではなかなか気が付けないでいものです。
とても心に残る映画でした。
自分も誰かにとっての大切な人である、という事を改めて考えましたよ。
日常ではなかなか気が付けないでいものです。
とても心に残る映画でした。
映画の日、ようやく観た。で、ようやくここも読み終わり、あとは原作が俺を待つ。
観終わって…
いまだに深津絵里の顔が頭と瞼の裏と、そして、どんよりと胃の腑に詰まってるわ。
ラスト（いや、ラストだけじゃなく全部なんだが）深津絵里、可愛すぎだろよ(泣)
とても出会い系で現れるキャラではない…んだけど、裏をかいて現れそうなスレスレ感に痺れた。
光代の設定で出会い系で…っつったら、現れるのはフタタの同僚（？）がせいぜいだよ。深津絵里じゃ可愛すぎ。
観終わって…
いまだに深津絵里の顔が頭と瞼の裏と、そして、どんよりと胃の腑に詰まってるわ。
ラスト（いや、ラストだけじゃなく全部なんだが）深津絵里、可愛すぎだろよ(泣)
とても出会い系で現れるキャラではない…んだけど、裏をかいて現れそうなスレスレ感に痺れた。
光代の設定で出会い系で…っつったら、現れるのはフタタの同僚（？）がせいぜいだよ。深津絵里じゃ可愛すぎ。
いつもの通り、前知識なしで映画に臨んだけど、ここで言われてるご都合主義とか矛盾さは感じなかったかな？
ほんのチョイ役にまで「これでもか！」ってくらい役者さんを贅沢に盛り込むし、どうしてどうして若手だって魅せてくれたじゃない？
後れ馳せながらスレ4を900余り読ませていただいて…あれでしょ？「この映画がわからない（つまらない）」ってのは…
・原作と違う（変えてる）から
・自身の経験が乏しくて登場人物の言動が理解できない
大きくこの二つだったね。故につまらない（わからない）と。
俺はもう、原作がある映画を完璧に再現するのは（どだい）無理な話だと思ってるから、映画自体で楽しめれば満足してる。
批評家なのか評論家目指してるのか知らんけど、せっかく金払って2時間半座ってんだから、
無理に粗探ししないで映画を楽しめばいいのにね、とも思う。
こき下ろすのは簡単。俺ならこうする！のも言うのは簡単。
でも、どこからか別のあなたが現れて徹底的にこき下ろして笑ってるってw
ただ、そんな意見だって否定はしない。それは、一感想だし、「なるほどな…」と勉強にもなる。
自分は関東圏在住だけど、舞台である九州の、その界隈の特有さ？これがそこまで根が深いものだとは、ここを読むまで知らなかった。
ただ光代が辿る道や心境。ブッキーがコトに至る過程や心境なんかは原作読んでない人間にも伝わるだろうし、
極論すれば“映画だけ”の人にわからなきゃ成り立たないんだから、時に全く別物と化す場合もあるんだろうね。
原作者が脚本に絡んだということだけど、原作者ゆえに端折った別ルートを作れたんじゃないかな？
原作完全再現には制約が多すぎるし、別人に弄られるよりは、作者本人が練り出すだけ納得できる（気がするけどね）。
ほんのチョイ役にまで「これでもか！」ってくらい役者さんを贅沢に盛り込むし、どうしてどうして若手だって魅せてくれたじゃない？
後れ馳せながらスレ4を900余り読ませていただいて…あれでしょ？「この映画がわからない（つまらない）」ってのは…
・原作と違う（変えてる）から
・自身の経験が乏しくて登場人物の言動が理解できない
大きくこの二つだったね。故につまらない（わからない）と。
俺はもう、原作がある映画を完璧に再現するのは（どだい）無理な話だと思ってるから、映画自体で楽しめれば満足してる。
批評家なのか評論家目指してるのか知らんけど、せっかく金払って2時間半座ってんだから、
無理に粗探ししないで映画を楽しめばいいのにね、とも思う。
こき下ろすのは簡単。俺ならこうする！のも言うのは簡単。
でも、どこからか別のあなたが現れて徹底的にこき下ろして笑ってるってw
ただ、そんな意見だって否定はしない。それは、一感想だし、「なるほどな…」と勉強にもなる。
自分は関東圏在住だけど、舞台である九州の、その界隈の特有さ？これがそこまで根が深いものだとは、ここを読むまで知らなかった。
ただ光代が辿る道や心境。ブッキーがコトに至る過程や心境なんかは原作読んでない人間にも伝わるだろうし、
極論すれば“映画だけ”の人にわからなきゃ成り立たないんだから、時に全く別物と化す場合もあるんだろうね。
原作者が脚本に絡んだということだけど、原作者ゆえに端折った別ルートを作れたんじゃないかな？
原作完全再現には制約が多すぎるし、別人に弄られるよりは、作者本人が練り出すだけ納得できる（気がするけどね）。
これ、誰が悪人か？って言われてるけどさ…「悪人は誰か？」じゃなくて、悪人の定義みたいな問いかけじゃないの？
俺は最初CM観た時に、悪人であるブッキーと、出会い系で知り合った深津絵里の（ただのそんな）話だと思って観た。
…で、観たら大間違いだったわけ。だからと言ってブッキー（善人）が、やむにやまれぬ殺人を犯し、それでも肩入れせずにいられないとは言わない。
でも、結果として（メディア上や光代の妹、余貴美子の母親等には）悪人になったけど、
元来の悪人が平然と悪事を働いた末に悪人呼ばわりされるの話ではないよね。
昔、（俺の嫌いな）関口宏が進行役の「女神の天秤」（だったかな？）なる番組を思い出した。
ここの皆が言うように、登場する何人もが悪人たる要素を持ち合わせてはいるが、悪人とは言い切れない。
悪人の側面しか持たない人間など、少なくともこの映画には出てこないわけでさ。悪人とは誰か？と問う、問われる映画とも違う気がした。
俺は最初CM観た時に、悪人であるブッキーと、出会い系で知り合った深津絵里の（ただのそんな）話だと思って観た。
…で、観たら大間違いだったわけ。だからと言ってブッキー（善人）が、やむにやまれぬ殺人を犯し、それでも肩入れせずにいられないとは言わない。
でも、結果として（メディア上や光代の妹、余貴美子の母親等には）悪人になったけど、
元来の悪人が平然と悪事を働いた末に悪人呼ばわりされるの話ではないよね。
昔、（俺の嫌いな）関口宏が進行役の「女神の天秤」（だったかな？）なる番組を思い出した。
ここの皆が言うように、登場する何人もが悪人たる要素を持ち合わせてはいるが、悪人とは言い切れない。
悪人の側面しか持たない人間など、少なくともこの映画には出てこないわけでさ。悪人とは誰か？と問う、問われる映画とも違う気がした。
・自身の経験が乏しくて登場人物の言動が理解できない
いかにも経験が乏しそうな奴の意見だなぁ
こう言っちゃミもフタも無いが
そもそも映画・小説、作り物なんだぜ？
100％理解できた気になってる奴や
あまりにものめり込んでる奴のほうがおかしいと思うがね
いかにも経験が乏しそうな奴の意見だなぁ
こう言っちゃミもフタも無いが
そもそも映画・小説、作り物なんだぜ？
100％理解できた気になってる奴や
あまりにものめり込んでる奴のほうがおかしいと思うがね
地方の閉塞感はフラガールのほうがよく出てたような気がした。
（フラガールは閉塞感というよりも先細り？袋小路？）
フラガール見たときにリトルダンサーを思い出したが、
悪人も、めぐりあう時間たちのような、登場人物のやりきれなさ、
脱力感、みたいなのがもうちょっと出てると良かったなぁと個人的には思う。
深津絵里よりも西田尚美のほうが役に合ってたかも。
妻夫木聡も、もっと不細工で怖い怖い顔した人の方が良かったかな。
（フラガールは閉塞感というよりも先細り？袋小路？）
フラガール見たときにリトルダンサーを思い出したが、
悪人も、めぐりあう時間たちのような、登場人物のやりきれなさ、
脱力感、みたいなのがもうちょっと出てると良かったなぁと個人的には思う。
深津絵里よりも西田尚美のほうが役に合ってたかも。
妻夫木聡も、もっと不細工で怖い怖い顔した人の方が良かったかな。
満島ひかりの演技が圧巻だった
深津絵里以上に目が離せなかった
深津絵里以上に目が離せなかった
962 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 00:01:17 ID:S2P6oVPv
今、原作読んでる途中だけど、佳乃と二人の同僚、原作のイメージとぴったり
ttp://4b.yahoo.co.jp/contents/1008/special/theme01/page1/
これ読んだら、満島ひかりはオーディションだったんだね
ttp://4b.yahoo.co.jp/contents/1008/special/theme01/page1/
これ読んだら、満島ひかりはオーディションだったんだね
963 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 00:10:56 ID:177ai9Cn
前半は人々の心理が丁寧に描かれ緊迫感があって引き込まれたが、
二人の逃避行からすこし間延びした感があった
もう少し妻夫木の笑顔があった方が見やすい感じだった
あるいは、満島ひかり殺害シーンがもっと容赦のない残酷なものだったら、
深津絵里絞殺未遂シーンにもっと説得力があったかも
二人の逃避行からすこし間延びした感があった
もう少し妻夫木の笑顔があった方が見やすい感じだった
あるいは、満島ひかり殺害シーンがもっと容赦のない残酷なものだったら、
深津絵里絞殺未遂シーンにもっと説得力があったかも
964 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 00:17:45 ID:9eOnbA7c
なんかキネ旬に載ってる話題でループしてる感じ
965 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 00:40:34 ID:MrBVluLa
600万円はするだろう改造GTRを乗り回し
それで夜中に高速代と燃料費で往復1万円以上はかかるだろう長崎から福岡に行き
出会い系で知り合った女と会って、ホテル代とセックス代で3万円以上は使い
そして翌日早朝には長崎の家に解体屋の仕事の迎えが来る
これってリアルかぁ？
それで夜中に高速代と燃料費で往復1万円以上はかかるだろう長崎から福岡に行き
出会い系で知り合った女と会って、ホテル代とセックス代で3万円以上は使い
そして翌日早朝には長崎の家に解体屋の仕事の迎えが来る
これってリアルかぁ？
原作・アウディA6
映画・アウディQ5
マシオの乗ってた車が関係ないが気になった
映画・アウディQ5
マシオの乗ってた車が関係ないが気になった
967 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 00:46:34 ID:CcqJ2cLS
散々既出だろうけど、なんで祐一は光代を絞め殺そうとしたの？
968 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 00:48:18 ID:ZcccNLz9
東京出身、学生時代は出来たばかりの出会い系でヤリちん。
就職したら、糞田舎（九州じゃないよ）に転勤させられ地方の閉塞感を目の当りに・・
建材メーカーなので、ガテン系の人達の付き合いも出来る。
今は東京の本社に呼び戻されてマイホームパパやってますｗ
とまあ、この映画の背景は充分に理解出来る俺な訳だが。
この映画に出てくる程度の駄目人間なら普通に居るから面白くない。
はっきり言って満島以外は役作りが足りない。
（まあ、もう名声を得ちゃってし、イメージもあるから仕方無いんだろうけどね）
上の方で誰かが言ってたが、所詮は作り話しなんだから、
もっと駄目っぷりを出して頂かないと、ただの暗い映画でつまらんよ。
就職したら、糞田舎（九州じゃないよ）に転勤させられ地方の閉塞感を目の当りに・・
建材メーカーなので、ガテン系の人達の付き合いも出来る。
今は東京の本社に呼び戻されてマイホームパパやってますｗ
とまあ、この映画の背景は充分に理解出来る俺な訳だが。
この映画に出てくる程度の駄目人間なら普通に居るから面白くない。
はっきり言って満島以外は役作りが足りない。
（まあ、もう名声を得ちゃってし、イメージもあるから仕方無いんだろうけどね）
上の方で誰かが言ってたが、所詮は作り話しなんだから、
もっと駄目っぷりを出して頂かないと、ただの暗い映画でつまらんよ。
>>965
GTRって６００万もするの？
親戚のお兄やん（漁師）が２０代半ばのときに乗ってた
もう何年も前の話だけど…
田舎は娯楽がないから車くらいしかお金かけるところないんだよ…
パチンコに対する考え方も都会とはちがうと思う
長崎生まれには痛いほどリアルに感じたよ
GTRって６００万もするの？
親戚のお兄やん（漁師）が２０代半ばのときに乗ってた
もう何年も前の話だけど…
田舎は娯楽がないから車くらいしかお金かけるところないんだよ…
パチンコに対する考え方も都会とはちがうと思う
長崎生まれには痛いほどリアルに感じたよ
Podcastでシネマハスラーの批評が聴ける
宇多丸はホメ6割サゲ4割くらい
宇多丸はホメ6割サゲ4割くらい
>970 ありがとう 今から聴かせて頂きます
972 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 01:04:23 ID:54C2/OVL
マイホームパパwww
プッwww
プッwww
974 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 02:21:21 ID:c+KrriYt
今日見てきた
この映画結局なんなのかわからん
この映画結局なんなのかわからん
平戸も唐津も博多も好きな自分は楽しめたんだけど、終わって近くにいた女性客が「被害者も加害者も自業自得じゃん！」と呟いたのが面白かった。
あと、深津さん良かったけど、佐賀弁だけはイマイチだったなあ。
あと、深津さん良かったけど、佐賀弁だけはイマイチだったなあ。
>>960
祐一は原作でもイケメン設定だから、不細工は嫌だなあ……
なんか、逮捕されてから、「清水ギャル」がmixiで
「私たちは清水さんの無罪を信じています☆」とかってコミュ作りそう
勢い余ってファンと獄中結婚しそう
>>967
光代を守る為と私は解釈したけど……
あのタイミングで首を締めれば、ちょうどしめているところを見つけられるのは必至だから。
そうしたら、自分だけが悪人になれるから。
実際、光代は職場復帰しているから、祐一がかなり庇っていると思う
……夢見すぎ？
祐一は原作でもイケメン設定だから、不細工は嫌だなあ……
なんか、逮捕されてから、「清水ギャル」がmixiで
「私たちは清水さんの無罪を信じています☆」とかってコミュ作りそう
勢い余ってファンと獄中結婚しそう
>>967
光代を守る為と私は解釈したけど……
あのタイミングで首を締めれば、ちょうどしめているところを見つけられるのは必至だから。
そうしたら、自分だけが悪人になれるから。
実際、光代は職場復帰しているから、祐一がかなり庇っていると思う
……夢見すぎ？
>>969
原作には中古で２００万・・・と書かれてた
原作には中古で２００万・・・と書かれてた
原作は2000年なんで３２かね？
以上とあるので、そんなもん？
以上とあるので、そんなもん？
>>979
33だそうです。
33だそうです。
981 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 09:07:00 ID:CcqJ2cLS
いっそのこと最後は光代を殺してほしかった
真の悪人になるために
真の悪人になるために
次スレはテンプレ改編お願いします
映画と原作ほ別物と言う意見があったけど、まるっと同意。
気になるのであれば、買って気持ちのモヤモヤを後処理してみ。
原作は文庫だと上下あわせても１２００円しない。
読まないでここで質問してる人って…ホントに釣りとしか考えられん。
映画の印象に比べて軽いと言うか読みやすいから、一日で読める。
気になるのであれば、買って気持ちのモヤモヤを後処理してみ。
原作は文庫だと上下あわせても１２００円しない。
読まないでここで質問してる人って…ホントに釣りとしか考えられん。
映画の印象に比べて軽いと言うか読みやすいから、一日で読める。
原作未読者だがさ。
ラストの絞殺未遂。
ことの真意はどうあれ、いざ及ぶ段の妻夫木君の形相。
こと半ばで顔面鬱血した深津ちゃんの表情。
キャバ嬢がプロフ写真をPCで加工するだろ？
深津ちゃんの鬱血具合が尋常じゃなかったからマジか！？と驚愕。
深津ちゃんの「私のせいで云々」と涙を誘われた直後だけにケツの汗が凍り付いたよ。
満島も頸にアザが残るくらい（要望され）絞めたというから…。
しかし妻夫木君も深津ちゃんも、これは他の役者さんもだが、
（インタビューだと）役に成りきってしまって、芝居をしている感覚がなかったと。
役者さんてクランクアップ後に役柄が残って大変だろうなぁ。
ラストの絞殺未遂。
ことの真意はどうあれ、いざ及ぶ段の妻夫木君の形相。
こと半ばで顔面鬱血した深津ちゃんの表情。
キャバ嬢がプロフ写真をPCで加工するだろ？
深津ちゃんの鬱血具合が尋常じゃなかったからマジか！？と驚愕。
深津ちゃんの「私のせいで云々」と涙を誘われた直後だけにケツの汗が凍り付いたよ。
満島も頸にアザが残るくらい（要望され）絞めたというから…。
しかし妻夫木君も深津ちゃんも、これは他の役者さんもだが、
（インタビューだと）役に成りきってしまって、芝居をしている感覚がなかったと。
役者さんてクランクアップ後に役柄が残って大変だろうなぁ。
988 ：sage：2010/10/04(月) 12:51:24 ID:VgZnwgKz
映画のラストでは泣けなかったけど、小説のラストではなぜか泣けた
裕一が殺人を起こす前に光代と出会っても結局、破綻していたと思う。なんとなくｗ
裕一と光代ってお互い似ているよね。裕一には一線を越えてしまう狂気があるけども。
裕一って優しいけどひとりよがりの優しさでもあるなぁって感じた
裕一が殺人を起こす前に光代と出会っても結局、破綻していたと思う。なんとなくｗ
裕一と光代ってお互い似ているよね。裕一には一線を越えてしまう狂気があるけども。
裕一って優しいけどひとりよがりの優しさでもあるなぁって感じた
>>965
車の値段はさんざん既出だろうが
中古で車体価格100万切るポンコツにあの程度の改造費＋したって600万なんかするわけないだろうが
状態良い車両でも200万ちょいが相場なんだよ
お前は十年前の車を今も新車で買えると思ってるゆとりか？
それに奴はガソリンだって普段は二千円分しか入れないくらいケチってる
あの年式のあの車がリアルなんだよ
車の値段はさんざん既出だろうが
中古で車体価格100万切るポンコツにあの程度の改造費＋したって600万なんかするわけないだろうが
状態良い車両でも200万ちょいが相場なんだよ
お前は十年前の車を今も新車で買えると思ってるゆとりか？
それに奴はガソリンだって普段は二千円分しか入れないくらいケチってる
あの年式のあの車がリアルなんだよ
ま、あんなヤン車、普通の女子なら引くがなｗ
【社会】 「レイプされたって警察に言ってやる！」 出会い系カフェ殺人、女子大生が無職男に言ったセリフは…映画「悪人」そっくり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286160141/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286160141/
インターネット黎明期の「出会い系」と
現状の「出会い系」が違うのをもっと理解しないとね
最初の頃はフツーの人がフツーに趣味の話題とかで盛り上がってた
現状の「出会い系」が違うのをもっと理解しないとね
最初の頃はフツーの人がフツーに趣味の話題とかで盛り上がってた
>>992
賞といい、悪人はいろいろとタイムリーすぎるな
賞といい、悪人はいろいろとタイムリーすぎるな
995 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 18:29:10 ID:l3Xs+KtI
原作読むのに１日かかりません。とても読みやすい文章です。
が、２回３回と読みたくなる内容です。
最初原作町の図書館で無料で借りて読みましたが
私的には何度も読み返したいので結局購入しました。
未読の方、『悪人』の世界に引き込まれたのなら
ぜひ読んでください。オススメです。
が、２回３回と読みたくなる内容です。
最初原作町の図書館で無料で借りて読みましたが
私的には何度も読み返したいので結局購入しました。
未読の方、『悪人』の世界に引き込まれたのなら
ぜひ読んでください。オススメです。
「どがんした？」という台詞で思い立って
ドガ展みてきました＠横浜
ドガ展みてきました＠横浜
チョイ惜しいに同意。
もっとどうにかなったはず。
もっとどうにかなったはず。
998 ：名無シネマ＠上映中：2010/10/04(月) 19:55:32 ID:QZqY9wCj
むしろ黎明期の方がヤレた訳だが。
才谷梅太郎
車はすべて李監督自身が注文の指示をしたそうです。
李監督、車に詳しいのかな。
李監督、車に詳しいのかな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。