借りぐらしのアリエッティ　Part13

7月17日(土)全国東宝系にて公開中
上映時間：1時間34分(94分)
ビスタサイズ／ドルビーデジタル・dts
総カット数：955カット
キャッチコピー：人間に見られてはいけない。
監督：米林宏昌(ニックネーム：麻呂)
企画・脚本：宮崎 駿 　／脚本：丹羽圭子
音楽：セシル・コルベル／プロデューサー：鈴木敏夫
原作：メアリー・ノートン 「床下の小人たち」
　　　(林 容吉訳・岩波少年文庫刊)
アニメーション制作：スタジオジブリ／配給：東宝
製作：G・N・D・H・D・D・T・W

公式：http://www.karigurashi.jp/index.html
劇場一覧：http://gekijyo.toho-movie.com/theater.php?no=95
作品紹介−クレジット−：http://www.karigurashi.jp/film_top.html
スタジオジブリ広報部長・
西岡純一のアリエッティ日記：http://blog.karigurashi.jp/
NEWS：http://blog1.karigurashi.jp/

前スレ
借りぐらしのアリエッティ　Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1282979964/-100

●作品紹介−クレジット−
　　　　　　/| ,／|
　　　　　 く K　」
　　　_r'"　　　　`ヽ
　　ﾐ(~　ﾟ-‐　　　　`､
　 ,i'" ''ヾ｀ヽ　ス タ ジ オ ジ ブ リ
　i'^ ﾍ　 `l　　 STUDIO　GHIBLI
　|　　　^

声の出演
アリエッティ　志田未来
翔　　　　　　　神木隆之介

ホミリー　　　大竹しのぶ
貞子　　　　　竹下景子
スピラー　　　藤原竜也
ポッド　　　　　三浦友和
ハル　　　　　樹木希林
**********************
主題歌「Arrietty's Song」
作詞：セシル・コルベル
日本語訳詩：伊平容子
作曲：サイモン・キャビー／セシル・コルベル
(主題歌シングル/イメージ歌集アルバム：
　　ヤマハミュージックコミュニケーションズ)
(サウンドトラック：徳間ジャパンコミュニケーションズ)

原作　メアリー・ノートン
　　　「床下の小人たち」
　　　(林 容吉訳・岩波少年文庫刊)
企画・脚本　　　宮崎 駿
脚本　　　　　　丹羽圭子
音楽　　　　　　セシル・コルベル
**********************
プロデューサー　鈴木敏夫
制作　　　　　　　　星野康二
**********************
監督　　　　　　　米林宏昌
作画監督　　　　賀川　愛　山下明彦
美術監督　　　　武重洋二　吉田昇
色指定　　　　　 森　奈緒美
映像演出　　　　奥井　敦
音響効果・整音　笠松広司
アフレコ演出　　木村絵理子
**********************
スタジオジブリ・日本テレビ・電通・博報堂DYMP・ディズニー・
三菱商事・東宝・ワイルドバンチ　提携作品

製作担当　奥田誠治　福山亮一　藤巻直哉

特別協賛　MS&ADホールディングス
　　　　　(三井住友海上・あいおい損保・ニッセイ同和損保)

特別協力　ローソン　読売新聞

配給　　　東宝
ttp://www.karigurashi.jp/film_top.html

過去ログ

【1】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261415063/
【2】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1278665705/
【3】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279358257/
【4】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279420307/
【5】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279521462/
【6】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279636110/
【7】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279919896/
【8】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1280235065/
【9】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1280541370/
【10】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1281135142/
【11】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1281915208/
【12】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1282979964/

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.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
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　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　 おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　>>1、とりあえず、乙。
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　 朝から雨、イヤだよね...
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

海に棲むさかなの子ポニョが、人間の宗介と一緒に生きたいと我儘をつらぬき通す物語。
同時に、5歳の宗介が約束を守りぬく物語でもある。
アンデルセンの「人魚姫」を今日の日本に舞台を移し、
キリスト教色を払拭して、幼い子供達の愛と冒険を描く。
海辺の小さな町と崖の上の一軒家。
少ない登場人物。
いきもののような海。
魔法が平然と姿を現す世界。
誰もが意識下深くに持つ内なる海と、波立つ外なる海洋が通じあう。
そのために、空間をデフォルメし、絵柄を大胆にデフォルメして、
海を背景ではなく主要な登場人物としてアニメートする。
少年と少女、愛と責任、海と生命、これ等初源に属するものをためらわずに描いて、
神経症と不安の時代に立ち向かおうというものである。

宮崎 駿

いきなりポニョかよ、アリエッティ乙だなw

新スレ乙

ポニョ見ても神経症と不安は治らんかったな…
個人的に…
え？意味違うって？？

10げと
>>1　乙っす

全編を通して共感できる人物が１人も出てこない不思議な映画でした

『借りぐらしのアリエッティ』神木隆之介、鈴木敏夫プロデューサー　単独インタビュー
ttp://www.cinematoday.jp/page/A0002661

単独インタビューって…二人いるぞ？

・人間の家に住み着く。
・悪気も無く食べ物等を拝借する。
・人間に見つからないようにする。
・見つかったらすぐ逃げる。

よくよく考えてみたら、人間の形をしたゴキブリだよね。
（バレたら引っ越しちゃうところだけ違うけど。）

借りぐらしって言っているが、家を借りるんならいくら賃借料払っているんだ、アリエッティは？

ちょっとお醤油「借りるね」なんて
ある程度の人間関係があることを前提にして成立する言葉の拡張だから
ゴキリッティ達と人間の間にはあてはまらないよね

>>11
劇中の人間含めてアリの世界を観察している気分。眺めている分にはいいが登場人物の思考が
人間ではなく異生物のよう。

>>14
見た目が美少女だから愛でられただけの話だよね。
秋葉系妄想みたいな感じ。

借りるだけで返さないけど、ジブリアニメの登場人物なので許してやろう。
でもそれを批判する奴は許さない。

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/7/7/77122fe5.jpg

>>16
定期的に要求して、何のお返しもしない場合、あんまり借りるとは言わないだろうねえ。

興行的にはお客が入りいい作品だが映画作品としてはいまいちだな

ゴキリッティわろたｗ
何らかの形で借りを返してる、って設定だったらよかったのにね
ゴキブリを退治してあげるとか、切れかかった靴ヒモを修理してあげてるとか、
たとえそれが感謝の気持ちからじゃなく単なるプライドからだとしても、そういう描写があったらここまで泥棒泥棒言われないよね

ゴキブリは容姿の不気味さとばい菌運ぶところが嫌われているんじゃね？

肯定的にも否定的にも描かれず、ただそういう状況で生きてる小人がいるっていう、
そしてそれをハルさんみたいに泥棒小人言ってる人や、
主人や翔の様に好意的に受け止めてた人達もいるっていう
あるがままを描いてるのが本作な訳で

だからそれをどう考えるかは見た人が考える事で、
それを各々がこの作品の評価に含めるのはかまわないとは思う。

>>25
そう思うなら、なぜわざわざそれをここに書く？

>>26
不毛な議論が続きそうだと思ったから、
当たり前な事だけど、それらは見た人の主観であると再確認しただけだよ

擁護する奴が、そうやって無意味に批判を攻撃するから、不毛な議論になるのだと思うが？
あれは盗みだと感じる人もいるんだなあと、流してればそんなことにはならないのに、
わざわざ>25みたいなことを書いたら、そりゃ反論も出るだろ。

反論するのはかまわないが>>25が攻撃と言われても困る

> 擁護する奴が、そうやって無意味に批判を攻撃する

のと批判する人間が無意味に擁護を攻撃しているは結局同じことだろ

自分は悪くない相手だけがおかしいみたいな態度は不健全
ずっと自分の違和感を書き散らしてるのはどうかと思う
違和感感じた。以上〜
これで終了する話じゃん

まあ悪役を応援しながらプロレス見てもいいんだしなw
あまり正面からは楽しめないとは思うが

ただ反論されただけで攻撃されたと思ってしまうんだな
それで過剰に反応して口汚く相手を罵倒するという

いやしかし本当にクソつまらん駄作だった
な。ズブリもあと3作と予想。
あとはピクサーに買い取ってもらえ

邦画の興行成績ではトップクラスじゃねーの

あの待ち針のシャキン音は正直ウザかった
音は最初のシーンだけでいいと思う

こまけー指摘だなｗ

まぁアリエッティ良かったから次もこの路線で行ってほしい
ってすでに全然違う平安時代劇って情報出てるか
自分はあんまり時代劇とか好きじゃないから残念

CMがソフバンとかぶってるよな。

過去の作品にこだわってるのはたいていオタクだからw
一般大衆は飽きるからラピュタ２とかトトロ２とか観たくない。
常に新鮮さを求めてるはず。

まぁ俺も今後のジブリにアリエッティみたいな作品を求めてしまうから
立場としては一緒になってしまうな
俺も次の作品見て期待してたのと違う駄作だなどと叩いたりするのかなｗ

アリエッティ誉める奴とか、映画見る目がまったくないよな。
恥ずかしくならないのだろうか。

>>40
だったらお前が好きな映画何本か言ってみなよ

>>39
まぁ二、三年経ったときにそう思ってられるかだよね。

またか

>>42
まぁ確かにアリエッティ見たばかりだから自分の中で印象大きいけど
しばらくしたら他のお気に入り作品と同じ感じに徐々に落ち着いていくだろうな
それでも自分のお気に入り作品の中に初めて入ったジブリ作品ではあるけど

付き合いで2度目見てきた。
細々したところを見てたんだけど、切手をポスターにしてるのとかに気づいて面白かった。
美術設定集みたいなのをゆっくり見てみたい。

アリエッティの家を跡形もなくぐちゃぐちゃにしたのって翔なのかな？お父さん？
住み慣れた家を壊すところを想像してちょっと胸が痛んだ。
よーく見ると壁の絵のついた板切れとかが転がってるんだよね…

>>45
いろいろ細かいところが凝ってて面白いよね
俺は羽虫の羽をペンにしてるのに気付いた
小人にとっては虫が鳥の代わりなのかなと思えて面白かった

家を壊したのは分らないけど翔かなぁ
あれだけ大掛かりに壊すのはお父さんでもそう簡単じゃなさそうだし
一応翔が押入れの後片付けに向かう図はあったよね

>>41
はい。
今年観たアニメーションでは、「コララインとボタンの魔女」と「トイ・ストーリー3」が抜群に良かったよ。

ちょっと、というか全然違うwけど
「ロストイントランスレーション」なんかも特に盛り上がりはないけど
刹那な交流の感じがいい映画だよね

トイ・ストーリー3とか直球だよね
宮崎が言ってるもう作れない作品に属するんじゃないかな
いかに喜ばすか、いかに泣かすかに徹しているっていう

だから、そういう映画が好きな人はそれでいいし
トイ・ストーリーがいい作品なこともよくわかる

でも、アリエッティはその直球路線とは違う作り方だと思うし
だから日本人はいつまでもジブリが好きなんじゃないかな
うまく言えないけどね

トイストーリーが良かったって書きこむのはだいたい小学生でしょ
３０代４０代と小学生がどっちが良いか必死に言い争いしてるっておもしろいね

児童用の作品に大人がマジメに言い合ってるのは、確かにおかしい感覚もあるけれど
一方でとても良いことなのではないか、とも思う

日本人総オタク化

トイストーリー3もすごく良かったけどな
アリエッティもかなり良かったと思う
両方とも最後にジーンとくる

「とんがり帽子のメモル」も「銀曜日のおとぎばなし」も「靴屋と小人」(グリム童話)も好きだけど、アリエッティはダメだった
でも原作はまともらしいから読んでみようかな

>>51
今更ながらネットならではだなと思ってね。
自分は30歳だけど必死で反論してる相手が10歳ってことも十分アリエる

>>55
確かに。書き込んだ人間の年齢は分からんw

>>55
そこが２ちゃん、いやネットの醍醐味w

>>55が齢３０の件w

ﾜﾛｽ

>>55
ナイスカミングアウトw

精神の習熟度は露骨にでるかもね、ネットは

理解度や頭の良さ、センスなんかもあらわれるかと

確かだいぶ前だけど批判派の書き込みで
「なんかこのスレおっさんが来てるな」みたいなこと書いてた奴もいたしな
俺もおっさんだがたぶん批判派は年齢層低そうだわ

低そうなのは実年齢？それとも精神年齢？

人はなぜ自演をするのか

なんだそれ

自演＝悪
ではない

だが悪＝自演の可能性は捨てきれないのではないか？

そうだろう？

うむ、確かに
可能性はゼロではない
しかしイコールであるとも限らない

自演→悪　なのか
悪→自演　なのか

悪質な自演
自演を悪用

というのなら話は分かるが

なるほど…数多の可能性だけに囚われていては前進できんという事か……
わかった。此方もその線で進めていく。参考になった。いずれまたどこかで

心の海は深い
人はなぜ自演をするのか、もまた深かろう

では
また会おう

自演自演という方が自演なんですよ

↑正解

２ちゃんで、いろいろなキャラをほんとにバレないように演じ分けてる人って
個人的にかなりすごいなと思うのですが、尊敬の念をこめて
不埒かもしれませんが…

自演談義ワロタww

IDがコロコロ変わってるところが特にw

てかそういうところが子供っぽいんだよな〜
普通の大人は相手がなんか自演っぽいなと思っても
２ちゃんだし別にいいかと黙って生暖かく見過ごしてるもんだけどね

駄目だID:H1bOVMjN 以外全部自演に見えてきた。一旦流れきってリセットするぞ












――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　ここまで全部俺の自演
――――――――――――――――――――――――――――――――――

工作員はついに「批判するひと＝小学生」
と言い始めたか
以前はアリエッティは小学生向けアニメなんだからごちゃごちゃ
文句言うなって涙目で擁護してたというのに

連続テレビアニメの
真ん中辺の話しでよく見られる
中だるみ的な２〜３話分を
無理矢理映画にしてしまった感じ。

>>46
やっぱり翔だろうね
守りたかったアリエッティの暮らしを自分の手で壊す。
こんな結果になったことをどう思っただろう。

だから最後に「守ってくれて嬉しかった」って言ってもらえたことで救われたんだね
一回目見たときは寂しくてせつない気持ちになったけど
今回はもうちょっとスッキリ観れた

>>78
普通の大人はこんなところに書き込みしないよ

>>83
2ちゃんねるの年齢層は30〜40代が一番多いんだよ

おじさまっっ!!

おまえらアリエッティの話しろよ

ガキ程度の低い話題しか出さねぇからスレがつまらなくなる。

このスレを低レベルと見下すお方のハイレベルなレス

59 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:40:23 ID:DTDJExWi [1/2]
ﾜﾛｽ

アリエッティって身長何センチの設定なのかね？
前スレで、角砂糖とかの縮尺がおかしいっていうのがあったが、確かに考えてみるとそのような気がする。

アリエッティは身長10センチじゃなかったかな
だいたい人間の15分の1だとすると角砂糖は20センチ位になるのかな
そんなおかしいと思わなかったがその位はちゃんと計算されてるんじゃね？

>>90
そうかね…
アリエッティのバックにすっぽり入るほどの大きさだったが、角砂糖ってそんな小さかったかな〜

>>91
昔の角砂糖は5グラム位が標準だったらしいけど最近は1グラムなんてのも多いね
だからいろんな大きさのがあるだろうから小さいのは1センチ位だとすると
人間の大きさにすると15センチ相当だから普通にカバンに入ってもおかしくないね

>>92
そうか…。最近はそんな小さいのがあるのか。
昔の大きいやつのイメージしかなかったよ。
教えてくれてありがと。

そんなこまけぇことどうでもええやろw

アリエッティより宇宙ショーのほうが面白いよな

駄目っぷりは負けず劣らずだと思う。

アリエッティをオナホ妖精にしたい

宮崎駿監督のエプロン、意味深。。。
http://news.livedoor.com/article/detail/5029132/

この映画の本質ってなんなの？

ジブリの存続

>>98
ジブリって入るのに作画は25歳くらいまでとか昔は年齢制限があったのに
未経験でCGの専門出て30歳とかで入れるんだな、そこが気になった

コネでもあったのかな？

>>99
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5502.html

>>103
なんだ途中から有料じゃねーか
けっこう面白そうな記事だったのに

結局、ジブリって、
純真そうな女の子がけなげに生きる的な
映画が一つのバターンだからなあ。

設定とかが変わっただけ。

それで良いし、一貫するのは大切なことだ。

>>98
シンデレラボーイってわけか
手書きできてジブリだと思うけどな

魔女宅が100点ならアリエッティは何点？

なんで点数で比べるのか分らないけど
俺の好みで言えば120点

何で魔女の宅急便が基準なんだ。
カリオストロの城〜ラピュタあたりを100点とすると、魔女の宅急便は1点未満なんだが。

ええ〜〜？

>>カリオストロの城〜ラピュタあたり
むちゃくちゃアバウトだｗ

>>110
宮崎駿最盛期と比べたら、それこそ1点未満になるからじゃね？

>>108
魔女宅が100点で自分が今までに見たことあある映画の平均を50点とすると
アリエッティは80点くらい

ガーリックライスのスパゲッティ

ラピュタとかナウシカはいい作品だと思うし同じ宮崎駿だけど
自分の中では「スタジオジブリの前身」的なイメージだな
ジブリのトレードマークがトトロなように
自分にとってはジブリって戦争とかから離れたほのぼのした作品のイメージが強い

魔女宅はカリオストロ、ナウシカを100とすると75点
アリエッティは90点

ヒグラシの鳴く頃に

ここまでのまとめ
　　
ラピュタ　　10000点(?)
カリオストロ　100
ナウシカ　　　100
アリ　　　　　 90
魔女宅　　　 75
従来の映画　 50

>>116
本人がそういう風に作ったらしいからな。

ttp://ghibli-fc.net/rabo/monoke_yo/yomitoku44.html

個人的に魔女宅が100点なら、アリエッティは60点ぐらいだったかな

俺は魔女宅100点に対し、アリエッティ200点だな

今日初めてみてきました。
個人的には素晴らしかったっと思います。
最近の宮崎作品よりも良く90分totalで楽しめました。

工夫して我々の種族も生きているという言葉がとても
よかったな。
これの絵コンテを宮崎以外が作っているのなら宮崎が亡くなっても
ジブリはしばらく安泰ですな。

多くの人が思う

「宮崎の死」

やっぱり宮崎駿位のベテランになっちゃうと普通の事しても自分が納得できなくて
どんどん詰め込んで濃すぎるものになっちゃってるような気がするな
観客はそんな濃いものを求めてるわけじゃなくて普通に楽しみたいだけなのに
そういう意味ではアリエッティはシンプルに詰め込みすぎず省くべき所は省いて
映画としてちょうどバランスの取れた作品に仕上がった気がするな
まぁ原案とイメージボードは宮崎駿が書いてるらしいから居なくなっちゃうとどうかとは思うが

いや、逆な気がする。
昔から宮崎系とか好きなやつって、
もっと奥深い物を期待してしまうと
思うんだよな、所謂、ヲタ。

しかし、当の宮崎は、
よりウケ狙い的になっている気がする。
まあ、アリエッティは嫌いじゃないけど、
近年の作品がそれ程凝った作品だとは
思えない。
スピルバーグ然り、監督としてヒットすると、
皆興行的成功を狙った、
ファミリー向けのお茶濁し的な作品に
なっちゃうんだよな。

スピルバーグはまだマシだろ
良くも悪くも宇宙戦争作ってるしTFあるし

駿は千と千尋以降ｇｄｇｄじゃん

米林は「滅びゆく〜」のセリフをどうしても入れたかったらしいが
「宮崎の死で自分たちジブリも滅びる」ってことで「滅び」の字が常に
頭から離れない病気なんだろう

観て来た！よかったＹＯ
なんか繊細な映画だなって思った。
少しやさしい気持ちになれるっていうか・・・
余韻がいい。

神木はどうして病気たかりの役回りが多いんだ？

ヤサオだから。優しさを前面に押し出すとそうなります。結果ドーパミングに至ります

アリエッティ人間に見つかる
　　　　　　↓
なんやかんやで見つけた少年と仲良くなる
　　　　　　↓
少年「僕心臓悪いの」
　　　　　　↓
ｱﾘｴｯﾃｨ「見つかっちゃったし引っ越すわ」
　　　　　　↓
アリエッティやかんの船で引っ越す
　　　少年これから手術
　　　　　　↓
　　　　終了（えっ!?）

　　　　終了（えっ!?）

この反応はちょっと恥ずかしいな

クレジットのあとに後日談が1分くらいあるかと思ってた人は（えっ!?）ってなるだろうな

インセプションの「アンゼたかし」みたいなもん

ていうか、これから当然クライマックスが来るだろうと思ってたんじゃないの

これは恋愛物語なんだから最後に翔とアリエッティが会ってお別れするところがクライマックスなんだよ

今日見てきました。
個人的な感想ですが、正直終始イライラする映画だなという印象でした。
無料のサービス券があったので見に行ったけど、お金払ってまで見るような映画じゃないと思います。
宮崎映画ファンだけど、アリエッティは好きになれない。
もう二度と見ないと思う。

そもそもジブリ作品ではあるけど宮崎映画じゃないし

かなり深く関与しているからどうとも言えない。宮崎自身自分は関与していないと
言ったかと思えば、内容にかかわったみたいな発言したりちょっとおかしい。
年齢からくる衰えなのかもしれないけどね。

いい加減ボケる年頃だぜ

古びた家と少し荒れた庭、あぁいう雰囲気がすき(´Д`)

都立現代美術館今日も2時間待ちだったとさ

>>142
ひよぇ〜、人気があるのはいいんだけど、待った上に人が多いと
ロクに見れないまま終わっちゃうんだよね
人気のある展示はジブリ美術館のように日と時間単位で入場者数規制してほしい

スタッフとして名前を連ねていて、
関係してないも何もないだろ。

言った、言わんでなくて、パヤオが関係してるのは火を見るより明らかw

アニメ板でやれ！

>>146
何故だ？映画人の話をしているのに

>>147
書いてみたかったんじゃないの？

www

>>145
どういう所が関係してると思うのか具体的におしえて。

制作に入ってからは口出してないようだけど
口述脚本とイメージボード数点制作してたり、結構関わってるよ

>>149

企画・脚本　　　宮崎 駿

関係してないのにこんなクレジット載せるか？

演出や監督としては口出しをしていないという体裁
企画・脚本・イメージボードも描いているのであれば関係してないとは言い切れないのでは？

企画に関わったというだけで、深く関わってると捉える人もいるよ
少なくとも無関係ではないと思う
何より、宮崎が育ててきたスタッフが中心となって作っている

>>149
宮崎が関係していてカス映画なのがいいのか
宮崎が関係してなくてカス映画なのがいいのか具体的に教えて

映画観終わって通路に出たらデカイ長い美術の絵が置いてあって驚いた
屋敷から庭までが描いてあったんだけど

とにかくも感動した。手書きの良さがバーンと脳内を直撃したかんじ。
絵の持ってる力だね。

>>154
どこの映画館ですか？
差し支えなければ詳しく教えて下さい

>>154
なんだ、自慢か…

>>154
それどっかにアリエッティがいるという絵だな

>>157
有名なんですか、その絵？

>>155
幕だったかも。
あるの珍しいの？
愛知の真ん中あたりの都市だけど…

てか劇中に出てくるシーンの美術だから別に珍しくもないだろう
まぁデカイから圧倒されたけど

>>159,160
美術の生原画が映画館に展示されていたのなら、それは珍しいと思う
ジブリファンにとっては生唾モノだよ
その館にとってはかなりのセールスポイントになるはず

いやデカイ幕だから生原画じゃない
たいていの映画館に飾ってあるんだと思ってたけど

>>162
なるほど、了解しました。
こちらの勘違いでした、>>156の発言は自分ですが取り消します。

ありがとうございます。

ジブリ作品につきまとう

「宮崎の影」

>>164
それをいうとさあ、


サイトウ・キネンフェスティバルにつきまとう

「小澤征爾の影」




と同じじゃね？ジブリ作品もさあ。

>>165
どういう所が同じと思うのか具体的におしえて。

脚本書いといて「関係してない」もないもんだｗ

>>167
脚本＝宮崎駿監督がか？

>>167
宮崎が関係していてカス映画なのがいいのか
宮崎が関係してなくてカス映画なのがいいのか具体的におしえて。

アリエッティで宮崎ロリコン要素を一杯見つけたよ
渋いおっさん＝お父さんに憧れてドキドキする１４歳の少女
紅のブタで豚のおっさんにキスする女の子と同じ構造なんだよ
そして最たるパヤオのロリコンシーンは
滑車で上がって行ったアリエッティがお父さんに抱きとめられるシーン

妄想ダダ漏れすぎて隠せてないです、パヤオ先生

そういう見方しかできなくなってる人は不幸だよね

おれも借りぐらしで生活出来るといいな。

アリエッティも宝石でも借りて来て
ヤフオクででも売払えば一生
遊んで暮らせたのにな。

PC位頑張れば使えるだろ。
でかい人間がいなくとも全工程
出来ると思うし。
頭が回らないやっちゃなー

アリエッティが日本円を使うのか

家政婦キチガイ扱いで可哀相だな

ネットショッピングで物だけ
私書箱宛てに届けさせれば良い。
現金使う必要なし。

>>173
案外、人民元を使うかも知れん（笑）

>>164
お前は宮崎駿をよく知らないからそう思うんだよ
まあ簡単に言うと>>164ってこと

すごいどうでもいい事かもしれないけど、返さないんだから借り暮らしではなくないか？
Ｇ氏「誰が返さないと言った！永遠に借りておくだけだ！」

>>177
意味が分からない

アリエッティ観た後でトイレに入ったんだ。
トイレにはけっこう可愛いギャルが二人いたんだけど、二人もアリエッティを観たらしい。
一人が「かり〜かり〜」とハミングしていた。

原作のアリエッティは人間の本をそれなりに読んでるのに、
5巻になってもお金の概念が全然理解できてなかった。
アニメでは本も日記もみあたらなかったが、アリエッティの教養はどの程度だろう

まあ、借りるっていうのは基本貸し主に了承を得て行われる行為だよね
勝手に持って行くのは泥棒と言われてもしょうがない

泥棒ととることもできる行為を
借りぐらしと信じている小人たちと
それを暖かく見守りたいと思っている人間とのストーリーだからね

気持ちや暮らしに余裕がある人はあたたかく見守れるんだろうが、これが戦時中の食糧難の時代なら、ただの害虫だな

>>181
>原作のアリエッティは人間の本をそれなりに読んでるのに、
なぬー? どうやって? 文庫本すら開けんやろ。

ジブリ映画でポニョに続く駄作でした。

まずショウ。ほとんど初対面のアリエッティ一家の台所を
何の事前許可もなく撤去するという暴挙にでる。

この台所撤去シーンのせいで、そのあとのショウとアリエッティの交流が

とても不自然で白々しいものに。


君と話がしたい、などと言いながら
いきなり「君たちは滅びゆく種族なんだよ、人間は６７億人もいる」
と求めてもない持論を展開しはじめるショウ。

なぜかショウに心を許すアリエッティ。

使用人のくせに家主の許可なくネズミ駆除業者に依頼する樹木希林。

なぜか勝手に生きる勇気が沸いているショウ。

日中に小川をヤカンで下る危機感のなさ。



せめてオッパイぐらいだせよアリエッティ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>184
砂糖1個くらいいいじゃんって意見は別として、
虫とかネズミとかいるような場所を通ってきた土足で
台所をうろつかれるのって不衛生じゃね？と思った・・・

>>186
最後の一行で圧倒的に説得力が増したな
ストーリや描写が噛み合わずにポンポン跳んでくのは千尋からもそうなんだし今更って気もするけどな
少なくとも既存のものとは違った刺激になるだろうし。良い悪いは別にしてさ

>>188
そうだね。ある意味Ｇと一緒だ。

人間も他の生き物からすれば害虫そのもの。

害虫に寄生する害虫

生態系そのものじゃん

アリエッティ父「行こう・・・ここもじき腐海に沈む」

>>178
あのなあ、ホームレスとかの金のないやつは、
毎回、くれよと言うとバツが悪いから、
貸してくれと言う表現を良く使うんだよ。
そこから持って来たと思われ。
ホームレスになった事はないがな。

盗っ人のアリエッティじゃ絵にならんだろ。

人は、みーんな先人の偉大な英知や遺産、自然から何かを借りて生きているんだよ
オリジナルの何かを産み出してるとう現代人の感覚や傲慢さが錯覚ではないか
っていう壮大な哲学を感じた。個人的に。

>>195
アリエッティ３世とカリオストロの城

改題するならどれがいい？

１　となりのアリエッティ
２　紅の小人
３　アリエッティの動く台所
４　アリエッティと庭の小石
５　アリエッティと秘密の床下
６　アリエッティとあるババアの囚人

１の場合
ショウ「あなたのお名前は？」
アリエッティ「うおおおおおおお！！！！！！」
ショウ「・・・アリエッティ。アリエッティって言うんだね！！」

ホーホケキョ となりの有江くん

それで

>>470
君たちはかつて神木隆之介という天才子役がいたことを覚えているか？
http://tvarc.toei.co.jp/tv/agito/cast/kamiki.stm

家族で見てきた。
う〜ん、正直物足りないという感想。
何を期待するかによるけど、
何しろトトロDVDを擦り切れるほど見てきた我が家の
子供としては多分リピートすることはないかなあ。
起承転結がハッキリしてる方が子供には楽しいと思うし。
ただ美術的には圧巻、綺麗だった。

過去の作品越えを毎回期待されるのは大変だと思うけど
でも期待しちゃう。

ちゃんと返さないから武富士が潰れた

>>198
というか「狩り暮らし」や「仮暮らし」がいいと思う。

家の下の空間を「借りる」だけでなく、「敵に見つからぬよう狩をする」
「永住しない仮の住まいで生活する」という要素が、その理由。

先週末やっと見たけど雰囲気だけの何も残らない映画だった。
借り、って言葉もこんなに反発あるんだからやっぱり製作した人間の失策じゃない？
借りが正当かどうかを論じる為に撮った訳じゃないだろうし

言葉とかストーリーなんかどうでもいいからさ
なんか魅力的なシーンはなかった？

最初の３０分が楽しかったのは、統一見解だと思うよ。

小人の目線から見た人間の世界的に。

↑お前アホだろ

そうだよ。

神木くんが
「おまえらどうせ絶滅するんだろバーカ」

と突然ファビョってアリエッティを煽った理由を教えてくれ

>>209
スマン…その上のコメントに矢印やったつもりが
自演だが（笑）

>>188
駆除したくなるのも当然だよな

>>210
自分が病気で死ぬからだろ

今日見てきた

ポニョは最初の15分位しか楽しめなかったけど、
アリエッティは最初の30分と細々としたところが最後まで楽しめたな

>>205
原作で「借りぐらし」って言ってるから（言葉そのものは翻訳家氏の功績が大きいと思うが）、
まんま使ってるだけなんだよな。
そんなら原作であった、その言葉について男の子と議論するシーンまで入れればよかったのだが。

ストーリー的には、駿が生きてるうちは叶わないだろうけど、
脚本に外部の人間を加えるとかして、人数を割いてもっとキッチリ作って欲しいな

動いているシーンは文句なしに面白いんだけど、
全体を通してみると、まぁそこそこの映画、って印象になってしまってる

原作ありきで作ると
説明がない部分＝原作で読め

みたいになるからもうやめれジブリ

別に原作読んでないけど映画だけで楽しめたからいいんだよ

アリエッティ久々に面白いジブリ映画だった
これ女の子にとって面白い映画で男にはあまり受けない気がする
おままごとや人形遊びなどの空想遊びが好きな夢見がちな小さい女の子には受け入れられると思う
もしくは、そういう時期を過ごした事がある女の人
だからそういう素地が無い男の人にはつまらん！の一言で終わるんじゃないかな
それとこの映画はテーマ曲にそったBGMが良かった
久石譲だったら壮大すぎてアリエッティの小さな世界観に合わなかったと思う

しかし水滴が大きいってとこにはこだわるのに
ロープを素手で掴んで滑り降りるシーンとかは気にしないのねw
見てて「痛っ！熱っ！」って思った
そこはアニメの嘘の使い分け？

軽いから握る摩擦力も小さくて済むのかもしれないぞ

いや別に女のひともツマラン！って言ってたが

今は男もガンプラだのフィギュアだののお人形遊びが好きだぞ。

つまらんかな
好きだったけどな

おばさんの態度と行動が謎だが、
思い入れたっぷりで磨いた家具にひっかき傷をつけられたり、
角砂糖に土足でズカズカ･･･には狂気じみた憤りを感じてもいたしかたあるまい。
（奥さんや少年はそのへん関わってないのでのほほん）

パヤヲの芸風って、山田洋二とダブる。

なんかもうテンプレにして。

【なぜ「借り」？盗みじゃん】
原作では、小人のを小人が盗んだらそれを「盗む」という、とアリエッティが当然のように笑うシーンがある。
人間が自然から借りているように、小人は人間から借りているだけ。むしろ人間は小人に借りられる為に存在していると。
人間は自然には何も返さない、とアリエッティははなから思っているが、
割と循環型社会を営んで来た（壊れつつあるが）日本人から見れば、
やや違和感のあるところ（原作者は第二次大戦前のイギリス人）。

映画はそれを全部すっとばしてるので、借りと盗みの違いは不明。人間と自然の関係について深められた部分なのに勿体ない。

↑なるほど。そう考えると深いな。
原作読みたくなってきた。

原作おもしろいよ
続編もだいたい面白い

うん、原作ならわかるよ。
借りてる、と言い張るしか生きる術が無い小人たちのはかなさとか。
映画はひど過ぎるね。何がなんでも映画の方を擁護したい人は
人間と比較せずに小人の借り≠盗みを説明してみてよ

原作から小人のはかなさとか全然感じない

感じるのは原作も映画も寛容性

それがない人間がみても読んでもつまんないんだと思う

本当にこれ>>226飛ばして滅び行く云々のみにしたのはダメだよなぁ。
翔との言い合いのシーンは映像的には本当に綺麗だったからこそ、違和感残るのが残念で仕方ない。
そこを掘り下げたら、もっと評価されたと思うんだけどな。

藤原竜也の無駄遣い

>>230
＞それがない人間がみても読んでもつまんないんだと思う

信者って評価しない奴は性格悪い式の
詭弁を弄する傾向あるよね。

ほんと幼稚だよな。

9.自分の見解を述べずに人格批判をする

11.レッテル貼りをする

詭弁のガイドラインのここら辺か

とても寛容性の感じられるレスだよね

>それがない人間がみても読んでもつまんないんだと思う

ほんと信者としか言いようが無いな。
原作者や監督が「寛容性が無い人間にはつまらないと思われて結構」と
考えて作ってると思うか？
伝わらなかったからこういう演出や台詞があってよかったのでは？って
話をしてるのにさ。

ジブリ王国の王様の服が見えない奴は馬鹿だ。

まろさん才能あったと思うけどな。
新生ジブリって感じで。

泥棒っていうけど、借り暮らし＝人間の生活　特に日本の今の状態。
加工品を生産するだけじゃだめ。農耕もしなきゃ駄目だ、
というのを薄っすらオモタけど説教くさくなくて非常によかったと思う。

ジブリはロリといわれるけど、
実はある種の女子にとってはキュンキュンしまくりの
作品を作るのがすごい上手いとオモ。

>>236
えーそう思うけど

例えば
「おばさま僕はもう長くないのでは〜」
とかいうセリフがあったほうがいいと思う人間には愛されなくていいって思ってるんじゃない？

最大多数に理解されるより、作りたい作品をつくるっていう傾向があると思うな

>>240
それを寛容性がないと言うの？
欠点や借りは無視出来る人間だけどうぞだったら、あんな声優陣は使うはずがそもそもないから。

擁護だけしてまともに返せないまま、他人を人格否定して納得するのは楽だよね。

確かに作品をつまらないと思う人間が寛容性がないからつまんだいんだよ
っていう>>230の言い分はおかしい
どう見ても煽り口調だし、
そもそも原作と映画のテーマって寛容性じゃないんじゃ？
230がそう感じただけで
つまらんと思う奴は寛容性が無いなんてバカな事言う奴初めて見た

まあ自分は面白いと思った口だけど
同じ作品を面白いと思えない人間とはただ単に感性が違うんだと思ってる
230みたいな厭味ったらしい口調で相手の人格批判したりしないな

240の書き込み見てもいかにも幼稚な人間だってのがわかるな

>>240
なるほど。
「わかる人だけわかればいい」と衝動垂れ流しで、
でも大宣伝はして1800円はいただきますって事ね。

ジブリの人達が貴方のようなさもしい人間で無い事を祈る。

233 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 23:26:56 ID:2gF8nrD9
>>230
＞それがない人間がみても読んでもつまんないんだと思う

信者って評価しない奴は性格悪い式の
詭弁を弄する傾向あるよね。

ほんと幼稚だよな。

243 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 07:40:04 ID:1ZqBceKs [2/2]
240の書き込み見てもいかにも幼稚な人間だってのがわかるな

敵は一人妄想？

>>226
しかしその話しからすると、
アリエッティって人間や自然に何か返してるのか？笑

物って、原価より、加工費、人件費、
輸送費、その他諸々の経費が合わさって
小売価格になって訳だからな。

恩を仇で返してます

開き直りですね。

人間が返さないんだから、
うちらも返さなくてもよかばいと言う。

赤信号みんなで渡れば怖くない。

>>245とかコピペして何がしたいんだろうな。

結局信者は何ひとつまともな反論できず
耳をふさいだままスレも終了。
残念な映画の出来にふさわしい残念っぷりだ。

映画1800円って高くない？
バブルじゃあるまいし

普通の人は
「面白かったね」「よかったよ」とか
「いまいちだったな」「ピンと来なかった」で終了だろう

こんなとこでいつまでも信者がどうとか言い続けて執着してるのは
どこか病んでる人間だけ

まあ当たり前の話なんだが、それを病んでると思う奴はここに来なければいいｗ

>>249
叱られた子供がよくそういうこと言うよね

アリエッティが両親と似てないのは、実の親子じゃないからなんだってさ。

行方不明になった一家（実はネズミに食べられた）の生き残りなんだとさ。

●アリエッティのモデルはエリザベス女王？

アリエッティ：赤
http://blog.livedoor.jp/netagazou_okiba/archives/3423584.html

エリザベス１世
http://d.hatena.ne.jp/italiana/20080225

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B91%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A5%B3%E7%8E%8B)


アリエッティ：黄色
http://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/170049

エリザベス２世
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B92%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%A5%B3%E7%8E%8B)

http://www.artistsfootsteps.com/html/Dargie_HMQueenElizabeth.htm

>>255
それ本当？

どおりで年齢的にも合わないから遅くにできた一人娘だったんだな、と思ってた

255は出まかせすぎる
みんな再会するわけだしあの一家とアリエッティはウマが合わないし
年齢もおそらく今の両親とかわんないし

>>251
普通の映画館は年々潰れてるしシネコンも赤字の館が多く、撤退をささやかれてるテナントも多い。
入場料を下げたとしてももう集客は厳しい。その入場料価格で細々と営業するしか道がない。

日本にいるのにアリエッティとかいう名前なのがもうダメ

渡り鳥に乗って来たって設定なんだって？www
そんな大冒険できるんなら、初めて借りに行くドキドキ感とか
やかんの船のくだりとか全然冒険じゃないな。
設定からおかしいアホ映画だわ

>>260
それは原作の話で別に映画ではそんな事言ってないじゃん

だから中途半端に日本化がおかしいってことだろ

では和名で有子

>225
だからあのCMで
場をつくってるだけの山田と呼ばれるのか

少年の方の名が翔くんだから
和名にするなら愛ちゃんしか考えられない

>>259
なるほど

●　エリザベス１世の伝記　と　アリエッティの筋書きは、同じだった！


エリザベス１世 wikiより

シーモア（※翔）は40歳（※精神年齢は12歳）に近かったが、魅力的で「強いセックスアピール」を有しており、
「14歳」のエリザベスと騒々しく遊び、悪ふざけをした。

ねまき姿でエリザベスの寝室に入り込んだり、馴れ馴れしく彼女の臀部を叩くこともあった。
→★立場は逆だが、翔の唇　ティッシュ　顔を赤くするアリエッティ　etc

ある日、キャサリン・パー（※ハル？）が抱き合っている二人を見つけ（※庭で会話しているところ？）、
彼女はこの状況を終わりにさせた。1548年5月にエリザベスは追い出されている



大枠で、「借り暮らしのアリエッティ」のシナリオは、エリザベス１世伝記と一致している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B91%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A5%B3%E7%8E%8B)
エドワード6世の治世とトマス・シーモア事件　参照


「床下の小人」からして英国文学なので、アリエッティ≒エリザベスに、親近感を与える為の小説であっても何ら不思議はない

もはや廃墟スレだな

>>265
人間の方がショウなら妖精はチャムだろう普通。

>>247
それは現代の流通前提の工業型社会の話だね。

原作はもっと古い、なんでも自然から取って来て自分で加工したりメンテする、
自給自足社会ぐらいを想定してる。
原価の価値が高く、加工や輸送などの手間賃はタダ、ていうかその概念すらない感じの。


果物や魚や材木をとってくるのは、借りか盗みか（あるいは返してるか）、
みたいなことを考えると、
人の所有権とか、そこまで考えちゃうよね。

映画は、狩りと借りをかけようとしてた節はあるけど、
発展してないアイデア。

ジブリなんだから、採集狩猟だけじゃなく、虫に糸を作らせてるとか農業的なことがあってもよかったのにね。
（親父さんが冶金やってたけど）

そういう基本的な所があんまり考えられてない映画だった。監督とか疑問に思わなかったんだろうか。

人間がショウちゃんなら、相手役はＱ太郎であるべき

ジブリって過去の作品をまたどっかの劇場で上映するの禁止とかしてるの？
過去作品が大画面で観たい。
ラピュタ阿佐ヶ谷ってそういう施設だと思ってたら違った。全然関係ないんだね。

吾郎は滅びぬ。何度でも蘇るさ。

>>272
最大の収入源であるDVDの売れ行きに影響するからね

ラピュタ阿佐ヶ谷ｗ
なんかこういう名前の芸能人とかいそうだよねｗ

共存とか、借りた物返すとか、そういう問題を、現代社会のテーマとして本気で取り上げるんだったら、
中国人とか、黒人とか、アフリカ人とかをアニメキャラとして描かないといけないと思う

そうでなくて、相変わらず西洋人とか、西洋の寝室とかキッチンとか、
そういう物だけ描いて、共存について悩んで考えました！みたいに言うから、今の時代では嘘くさく感じるんなんじゃないかな

そういう教訓めいた事を最大のテーマとして前面に出して作ってる訳じゃないと思うよ
そんな説教くさい映画見たくないし

>>276
誰が見るかよそんなもん

>>276
メタファーって言葉知ってる？

翔の妙ちきりんな言動は、ホラ人間はこんなにも傲慢で身勝手なんですよと
説明しているようで十分説教くさかったが……
観客の感性と想像力に任せればよかったのにと思う。

宮崎キャラで西洋風な名前のキレイキレイの心地好い世界観で、
人間も自然から借りて暮らしてるんだもないもんだとは思う。

アリエッティｘ種田陽平展さすが最終日なだけあって混みまくってる

今日最後なの？！
がーん、明日仕事おわたら行こうと思ってたんだが…

宮崎アニメはテーマで言ってることが嘘くさいと
相原コージ＆武熊健太郎も言ってたな

>相原コージ＆武熊健太郎
の発言を真に受けるのもどうかと思うぞ。

>>281
だよね、小人達の生活がもう少し苛酷だったりすれば
借り暮しって言葉に説得力出たかもしれないけど。

このスレ見てもわかるように 前半は素敵とかワクワクしたみたいな感想が多い。
憧れられるような生活の描写しといて盗みじゃない借りただけだってのは違和感ある

スレ数が少くねーなwww


監督は単に絵を動かしたいだけで
テーマなんて二の次だろ

ファンだって、
本当は動きや美少女見たいだけで
テーマなんて外面だけ

お互いが合致してる層ばかりなんだよ

テーマを本気に信じてる女子供とか哀れだな

ま、なんやかんや言ってもアニメだしね

>>274
ジブリ美術館にでもそういう施設作って欲しいなあ。そしたらジブリの損にもならない気がするけど
って余計赤字とかになるのかなそういう施設は。自分が金持ちだったら作りたい。
DVDじゃ大画面で見れないんだよね。うちテレビ小さいから。

これ見て盗みだなんだって言ってる人が居る事にビックリした。
いいじゃんあんなちっこいのがちょっと使う分くらいなくなっても。うじゃうじゃいる訳でもないんだし。
どうせ食べきれなかったり使い切れなかったりして捨てるのは平気なんでしょ？
そのくせ盗みだなんだってケツの穴ちっちゃいよね。
まあ盗みだとか言ってる人がものすご〜く物を大事にしてて一切無駄を出さない人なら言う権利あるだろうけどさ。

借りとか嘯かなければ、誰もそんなこと言わなかったと思うよ

借りじゃなくて盗みだろって言ってるのは
ジブリ叩きが好きな人間だけだろ

>>291
ああ、借りるって言っといて返さないじゃん＝盗みじゃんって事なのね。
結局ケツの穴ちっちぇえな。

そんなことが気になって仕方ないんだなｗ

飛ぶシーンがないジブリは

すごくね？


http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=gk6drLfJQqQ

観てきた。良い作品だと思った。
1時間半の映画で終わらすのは、素材として勿体ない。
原作全5冊を、半年かけて連続テレビアニメにすればいいのに。

>>293
「床下のこびとたち」をわざわざ「借りぐらしの…」にして
金とってるのはOKな癖して
２ちゃんの書き込み程度に寛容性wが無いのはまさにケツの穴ちっちゃいね。
そういう信者のダブスタを突かれてるのがわからないんだなあ。

いよいよジブリも終わりだな、と思える
映画だったなホントに

でもジブリ信者って不思議なくらいここにわかないんだなと思う
2chにはあんまりいないのかな
てかこの板にいない？

たまにこの作品の魅力をここで話すと信者扱いされてびびる
至ってライトなジブリファンだし

モーセの十戒

1.主が唯一の神であること
2.偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）
3.神の名を徒らに取り上げてはならないこと
4.安息日を守ること
5.父母を敬うこと
6.殺人をしてはいけないこと
7.姦淫をしてはいけないこと
8.盗んではいけないこと
9.偽証してはいけないこと
10.隣人の家をむさぼってはいけないこと　←（笑）

>>293
コンビニだってTSUTAYAだって、いくらか万引きされること前提で
ちゃんと利益が出るように商売しているもんね
ほんの少し持ってかれるくらいで騒ぐほうがおかしい

盗っ人たけだけしい、という奴ですな

>>302
万引き前提だからって
万引き犯が「借りただけだ。お前の店は俺達から借りられる為に存在している」
と主張して許してもらえる？

先週見た。宮崎駿の後継者とは言えないな。
良くもないし悪くもない。何と言うか、ジブリの若いスタッフが作った感が出てたね。
米林以外のスタッフが監督しても皆こんな感じになると思う。
悟空以外もカメハメ波出せるが、やっぱり悟空だよなと言う感情に似てる。

>>302
コンビニを例に挙げるなら「トイレを借りる」のと同じだな。
タダでトイレを借りるくらい構わないという経営者もいれば駄目だという経営者もいる。

全然同じと思えないが

経済的にはどうでもいいが衛生的にイヤだ

人間の描き方がダメすぎる
翔もハルさんもとても現実に存在する人間とは思えない

現実の日常との対比で小人達のファンタジーが際立つのに、
日常であるべき人間達が小人以上に現実離れしてるんだもの･･･

ああ、そうか。
砂糖やチーズを虫やネズミが食べちゃう感覚か。
あと、忘れてて黴びちゃうとか。
なんか真面目な泥棒の話しみたいで好きになれなかった。
取られやすい所においたり保存方法が悪いのかいけないんだな。
でも、施しは受け無いって、なんなんかな？
ハンター？
やっぱりあんまりかっこ良くない。

今現在の興行収入と動員数っていくつ？

>>309
それがこの映画の限界ですよね。
気合が足りない。うわっついてますわ

>>311
もう年末までは数字は出ない。

作品にこめられた意図だとかそういうのはおいといて、単純に面白いか満足できるかって言ったら無理だわこれ

終了後、後ろの席の小学生が「で、なんなの？」って言ってた。
思いっきり同意した。
ワクワク感もなく、小人目線らしいファンタジーも少なく、製作側が考えさせたいのだろうと思わせる
テーマも、観客が感じるではなく、、登場人物に無理やり言わせて説教臭くて終わってしまった感じだ。
一応子ども向けアニメなんだよね？
トイストーリーの方が、よっぽど子どもも大人も楽しめるアニメだったよ。
トトロのジブリはどこに行ってしまったんだ。

まあ子供向けとは言えある程度人生経験を積んだ後で
振り返ると新たに思うこともあるさ
で、それ相応に年を重ねたオレがアリエッティを観た後の感想はだ
「で、なんなの？」だったかな

ジブリ　yhaooレビュー　採点ランキング

１位　魔女の宅急便　　　　　　4.74

カリオストロの城　　　　　　　4.58　

２位　となりのトトロ　　　　　　4.56　
３位　天空の城ラピュタ　　　　4.51
４位　耳をすませば　　　　　　4.47
５位　紅の豚　　　　　　　　　　4.35
６位　風の谷のナウシカ　　　4.38
７位　火垂るの墓　　　　　　　4.15
８位　もののけ姫　　　　　　　4.01
９位　千と千尋の神隠し　　　3.98
１０位　おもひでぽろぽろ　　3.95
１１位　平成狸合戦ぽんぽこ　3.93
１２位　ハウルの動く城　　　　3.8
１３位　ポニョ　　　　　　　　　　3.34
１４位　山田くん　　　　　　　　3.32
１５位　アリエッティ　　　　　　3.32　
１６位　ゲド戦記　　　　　　　　2.35 　

>>317
妥当なランキングだな

アリエッティ　見る価値なし

山田くん　の方が　完成度　高いわ

リアルだし

ジブリ　新作


２０１１年

宮崎吾朗　監督　作品　

藤原定家と長明(仮) 　男の青春物語

定家と長明(仮)　
平安末期日本の乱世に生きた、
藤原定家と鴨長明の青春時代を虚実織り交ぜて描いた物語。
堀田善衞さんの『方丈記私記』と『定家明月記私抄』を題材にしたというその作品で、監督は宮崎吾郎さん。
2011年に公開予定。

http://news.livedoor.com/article/detail/4938910/

ジブリ　新作


２０１３年　

少年の冒険活劇

雑誌CUT読んだけど、宮崎さんの次回作は少年が主人公なんだってよ。

若い女の子に見てもらいためだって。
そのほうが興行で稼げるからなんだろう。

題名『　　　』　準備中　
2013年以降公開予定
監督：宮崎　駿
※少年が主人公の冒険物

画像
http://kiki.ms/sonota/shinsaku.jpg
雑誌 CUT
http://ro69.jp/blog/cut/

ジブリ　新作

に　期待だ

ジブリ作品　彼女にしたいヒロイン　ランキング

1位　ナウシカ 　１６歳
http://kiki.ms/sonota/ghibli/g001.jpg

2位　シータ 　１２歳
http://kiki.ms/sonota/ghibli/g002.jpg

3位　キキ　1３歳
http://kiki.ms/sonota/ghibli/g0042.jpg
声
http://kiki.ms/sonota/kiki.koe.mp3

4位　月島雫　１５歳
http://kiki.ms/sonota/ghibli/g006.jpg

5位　サツキ　１２歳
http://kiki.ms/sonota/ghibli/g003.jpg


アメーバニュース
http://news.ameba.jp/gooranking/2009/05/38206.html

Yahoo!ニュース - 番付 - ジブリ映画で最も好きな作品

１位　天空の城ラピュタ　　1万8616 票
http://kiki.ms/sonota/ghibli002.jpg
２位　となりのトトロ　　　　　1万3519 票
http://kiki.ms/sonota/ghibli003.jpg
３位　風の谷のナウシカ　　9766 票
http://kiki.ms/sonota/ghibli001.jpg
４位　魔女の宅急便　　　　5472 票
http://kiki.ms/sonota/ghibli004.jpg

----------１９８０年代　の　超えられない壁-------------------

５位　千と千尋の神隠し　　　4957 票
６位　耳をすませば　　　　　　4033 票
http://kiki.ms/sonota/ghibli006.jpg
７位　もののけ姫　　　　　　　3759 票
８位　紅の豚　　　　　　　　　　3701 票
http://kiki.ms/sonota/ghibli005.jpg
９位　ハウルの動く城　　　　　1473 票
10位　火垂るの墓　　　　　　　1360 票
11位　その他　　　　　　　　　　550 票
12位　猫の恩返し　　　　　　　506 票
13位　平成狸合戦ぽんぽこ　397 票
14位　おもひでぽろぽろ　　　356 票
15位　海がきこえる　　　　　　328 票
16位　となりの山田くん　　　　246 票
17位　ゲド戦記　　　　　　　　　207 票

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2427&wv=1&typeFlag=2

魔女の宅急便　の　キキ　は　最高に可愛い　（証拠あり）

↓

泊まるところがなく　恥ずかしくて言い出せないキキ　可愛い


オソノ　「で、泊まるところは決まったの？」

キキ　　「・・・」


画像
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声
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トイレから出る所を亭主に見られたくないので隠れる

寝巻き姿のキキ　可愛い


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声
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驚く仕草が可愛いキキ


キキ　「本当！？」



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声
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黒服であることを気にしている　女言葉の可愛いキキ

スイーツの女の子　


女の子3人組　　　「本当、ないのよねー基本的にさーｗバッカみたいーｗ
　　　　　　　　　　　　で、アイツさー関係ないよーアハハハｗｗｗｗ」

キキ　　　　　　　　「もうちょっと素敵な服ならよかったのにね」 　


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki205.mp3

急いでいるのに　「今、いいとこなの」と言われ　言い出せない気の弱いキキ　可愛い


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki206.mp3


絵描きの女　「なに？」
キキ　　　　　　「え、あの窓のところにあるぬいぐるみの黒猫
　　　　　　　　　　あたしが落とした物なんです」
絵描きの女　「いい子ね。動かないでね。さっき森で拾ったのよ」
キキ　　　　　　「あの、返してくださいますか？」
絵描きの女　「ちょっと待って。今いいとこなの。素敵よ。あんた美人だね」
キキ　　　　　　「あ・・・」

ネコのぬいぐるみを犬に渡すキキ　可愛い


画像
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声
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キキ　「ジジー」

ジジ　「遅いよぉ〜」

キキ　「ごめんね」

パンの看板を作ってくれた亭主に嬉しさのあまり抱きつくキキ　可愛い


画像
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声
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パーティの招待状を貰って恥ずかしくて慌てるキキ　可愛い


トンボ　　「6時に迎えにくるから、それまでに決めといてね。じゃあ」　　　　
キキ　　　「わっ」
おじさん　「いくらだね？」
キキ　　　「あ、あの市内ですか？市外でしょうか？」
おじさん　「箱に書いといたんだが」
キキ　　　「え、あ、すいません」


画像
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声
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黒服しか持ってないので恥ずかしがるキキ　可愛い


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki210.mp3


キキ　　「オソノさーん。 どうしよう？パーティの招待状もらっちゃった」
オソノ　「素敵じゃない。いってきなさいよ」
キキ　　「でも、あたし、この服しかもってないもん」
オソノ　「あら、そんなこと気にしてるの？それとってもいいよ。
　　　　　黒は女を美しく魅せるんだから」
キキ　　「本当！？」
オソノ　「仕事は？」
キキ　　「はっ２つも入ってるんだ。もう４時だわ。大変！」
キキ　　「すみません。店番お願いします。ジジー、ジジー」
オソノ　「うふふ…」

ヒザを曲げる挨拶をするキキ　可愛い


画像
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声
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キキ　　　「あの、お届け物のご依頼をお受けしたキキと申します」
バーサ　　「まあ、どうぞ」
バーサ　　「時間通りでしたね」
キキ　　　「はい」
バーサ　　「奥様、みえましたよ」
お婆さん　「あらあら大変。困ったわね。もう約束の時間になってしまったの」
バーサ　　「どうぞ」
キキ　　　「はい」
バーサ　　「それ預かりましょう」
バーサ　　「黒猫にホウキ。本当に曾婆ちゃんの言った通りだわ」
キキ　　　「魔女のキキと申します」
お婆さん　「まあまあ、可愛い魔女さんだこと」

あたし、このパイ嫌いなのよね 　傷つくキキ 可哀想


画像
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声
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孫娘　「何か御用？」
キキ　「お届け物です」
孫娘　「まあ、ずぶ濡れじゃない」
キキ　「急に降ってきたもんですから。でもお料理は大丈夫です」
孫娘　「だからいらないって言ったのよ」
母親　「なぁに？」
孫娘　「お婆ちゃんからまたニシンのパイが届いたの」
キキ　「あの、受け取りにサインをお願いします」
孫娘　「あたし、このパイ嫌いなのよね」
ジジ　「今の本当にあの人の孫？べッ」
ジジ　「べッ」

>>337

ニシンのパイで傷ついたキキ　宮崎駿　の意見


宮崎駿　「それがキキのような娘にとっては大きなダメージかもしれません

　　　　　　お届け物をすることは、キキのような目に会うことなんです。
　　　　　　むしろ、キキは自分の甘さを思い知らされたんだと思いますね。
　　　　　　当然、感謝してくれるだろうってね。実際は違うんです。
　
　　　　　　お金をもらったから、運ばなきゃいけないだけなんです。

　　　　　　そして、もしも、いい人に出会えたなら、とても幸せなことだと
　　　　　　思わなければいけないんですけれど。
　　　　　　別に映画では、そう言ってませんが（笑）
　　　　　　
　　　　　　それから、ケーキの少女のしゃべり方は気に入ってます。
　　　　　　あれは嘘じゃないですね。いらないと言ってるのにニシンと
　　　　　　カボチャのパイを送ってくるので本当にいやなんですよ。
　　　　　　そういう行き違いは世の中いっぱいありますよね」
　　　　　　

画像　　ジ・アート・オブ　魔女の宅急便
http://kiki.ms/kiki.data/kiki.004.jpg

パーティに行く気もなれず　ベッドで泣くキキ　可哀想


オソノ　「大変だったわね。あの男の子随分待ってたのよ」

キキ　　「もう、いいんです。こんなナリじゃいけないもん」


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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki215.mp3

死んでしまうかもと心配するキキ　可哀想


キキ　「あたし、このまま死ぬのかしら」

オソノ　「アハハハ・・　ただの風邪よ。薬を持ってきてあげる。
　　　　　それに何か食べなきゃ駄目ね」


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki216.mp3

死んでしまうかもと心配するキキ　可哀想


キキ　「私、このまま死んじゃうのかしら。

　　　　一人ぼっちで。屋根裏部屋で。
　　　　お腹がすいたってしかいわない、ネコに見取られて。
　　　　死んじゃうのかしら。可哀想なキキ。

　　　　オソノさんが来てくれたら、なんだか悲しくなっちゃった。
　　　　お母さんとお父さんが知ったら、可哀想って泣いて後悔してくれるかしら？

　　　　誰かが通りで呼んでいるわ。自転車が通っていく音がする。
　　　　こんどは子供の声。お母さんを呼んでいるんだわ。
　　　　みんな元気なのに、私だけ重い病気で苦しんでる」
　　　　

画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki218.mp3

見舞いに来たいということで恥ずかしがるキキ　可愛い


オソノ　「後でお見舞いに来たいって。どうする？」

キキ　「だめぇ」


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声
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困った時の仕草が可愛いキキ


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki225.mp3


お婆さん　「６時からパーティ？間に合うの？」
キキ　　　「大丈夫です。１５分あれば足りますから」
お婆さん　「大変。あの時計１０分遅れてるのよ」
キキ　　　「え！ど、どうしよう」

海を見て感動するキキ　純粋で可愛い


キキ　「わぁ」

キキ　「すてき」


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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki219.mp3

キキってナイーブな女の子　　


高山みなみ　　キキの声役

キキって、とってもナイーブなんですよね。
私ならなんでもないことでも、キキは感動したり、ショック受けたり。
素直さがあって、忘れちゃいけないって、キキの倍生きてる自分はちょっと反省。

９０年　アニメージュ　１１月号　第１付録


ナイーブ

「飾りけがなく素直な様」
「純粋で傷つきやすい様」
「繊細」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%96

泣きながら枝を削るキキ　可哀想


オソノ　「どうしたのキキ。顔が真っ青よ」

キキ　　「あたし、修行中の身なんです。
　　　　　魔法がなくなったら、あたし、何の取り得もなくなっちゃう」


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki237.mp3

キキは、悩みを隠したが、ウルスラが気づいて助けてもらって相談できた　可愛い


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki238.mp3


ウルスラ　「仕事はどう？起動に乗った？」

キキ　　　「・・・」

ウルスラ　「うまくないの？」

キキ　　　「今、お休み中なの」

ウルスラ　「へぇ」

ウルスラ　「・・・」

>>347
宮崎駿　　キキ、という娘は、周りの人を幸せにするよりも
　　　　　　
　　　　　　　本人が気づいてないうちに、周りの人に助けてもらってる娘です。
　　　　　　
　　　　　　　自分の手ごたえ、自分の幸せを一番関心をもってるんですね。


ジ・アート・オブ　魔女の宅急便　画像　
http://kiki.ms/kiki.data/kiki.002.jpg

丘からの眺めに感動するキキ　深呼吸するキキ　純粋で可愛い


ウルスラ　　　　　「来てるよ」

キキ　ウルスラ　「あははははは、あははははは」

ウルスラ　　　　　「あー、きいたー」

キキ　　　　　　　　「すてき」


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki246.mp3

美人だとわかってないキキ　純粋な表情のキキが可愛い


キキ　　　　　　「これ、あたし？」

絵描きの女　「まあね。ちょっとそこに座ってモデルになってくれる」

キキ　　　　　　「でも、あたしこんなに美人じゃない」

絵描きの女　「はははははは、あんたの顔いいよ。
　　　　　　　　　この前よりずっといい顔してる
　　　　　　　　　さっ座って。その椅子がいい」


画像
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声
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不機嫌になるキキ　可愛い


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki227.mp3


絵描きの女　「あのね、この絵、本当は消しちゃおっかって何度も思ったんだよ」
キキ　　　　　「こんな素敵なのに？」
絵描きの女　「今日キキに会ってさ、悩んでるキキの顔を見たらさ、
　　　　　　　　　これだって描けそうな気がしてきたの」

キキ　　　　　「え、いじわるー」

絵描きの女　「あはははははは。だからアイコ」
キキ　　　　　「うふふふふふふ」

お礼にケーキを貰い涙を流すキキ　可愛い


画像
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声
http://www.kiki.ms/kiki.sono/kiki228.mp3


お婆さん　「キキ、この箱ちょっと開けて」
キキ　　　「はい」
キキ　　　「奥様これ」
お婆さん　「それをキキという人に届けて欲しいの。
　　　　　　　この前とってもお世話になったから。そのお礼なのよ。
　　　　　　　ついでにその子のお誕生日を聞いてきてくれると嬉しいんだけど。
　　　　　　　またケーキを焼けるでしょう」
お婆さん　「キキ」

キキってすごくかわくて　女の子女の子してる


高山みなみ　　キキの声役

キキってすごくかわくて　女の子女の子してますよね。
ウルスラは身近に感じるけど、違う世界にいる人みたい。
でも、おちこんでる時、暖かい気持ちにさせてくれる人。


魔女の宅急便　パンフレット　画像
http://kiki.ms/sonota/kiki.onnanoko.jpg

キキやべえええええええええ
可愛すぎだろ！！

魔女の宅急便

やさしさに包まれたなら　歌・荒井由実　mp3
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海の見える街　mp3
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これ　おすすめ


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チョコレートケーキの　エコ・バッグ　２１００円

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おもしろい


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どんだけ魔女宅好きなんだｗｗｗ

糞映画にふさわしい糞スレになったね

糞みたいなやつだけがこのスレに執着してるからな

ジブリは3D化、とか言い出さないのは
偉いな
Dvd化で画面を赤くしちゃうことは
っても

今日観に行った
アリエッティはスピラとかいう土人とセックスするんだなあと思ったらどうでもよくなった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　 ねえ、何でさあ、アリエッティのスレなのに
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　私が出た魔女の宅急便の話題ばかりしているの？
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　あれ、私とってあまりにもあのイメージがついて苦しんだのよ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>360
信者がそういう返ししかできないから
糞映画の謗りを免れないんだよ。
悔しいね〜

>>362
土人じゃねーよｗ
ダンス・ウィズ・ウルブスにも出たインディアンだよ
ほら、宮崎アニメのパクリだったアバターにもそういうインディアンの
イメージを取り入れてるだろ？

ID:dGfGM5+v←こいつ、何なの？

あのお母さん弱すぎだよね。
他の家族がいない家で、夫が狩りの途中で何かあったら
子どもと２人で餓死するつもりだったんだろうか？
娘に狩り教えるのは当然だけど、同じように母親も育てられているべきじゃね？
のほほんと専業主婦やってる場合じゃないと、思うんだけどねぇ。

>>361
ちゃんとした3D映画にするためにはまず3DCGにしないといけない。
ジブリの絵柄をかえるのは鬼門。3DCGで2Dと同じ味わいの絵柄を出すためには
時間と金がかなりかかる、というかたぶん無理。となりの山田くんの二の舞になりかねない。
リスクが大き過ぎてできないだろう。

>>367
逆に考えるんだ

あんなんだから一族の数がどんどん減ったんだよ
カマキリとかにも食われそう

土人の一族はまた違うんだろうけどさ

>>367
そういう、現実だったらこうじゃないのか、という考えより
「か弱くてゆっくりしてるけど優しいお母さん」みたいなクリシェを
並べる事しかできないからだと思う。
アリエッティと待ち針の使い方もいかにもジブリでキモかったな。

>>370
それよりさあ神木隆之介くんが演じる翔が本人より美男子に描かれていたのには正直、吹いたｗｗ
昔はハウルでマルクル役をやった頃は容姿も声もかわいかったのにね (´・ω・｀)

>>367
母親は確かに身体的には他二人に劣ってるし弱音も吐きがちだがアリエッティを責めたことは無いんだよね。
それにあの家の布モノとかも作ってるんだろうし、逞しくはないがサポートはきっちりやっている。

砂糖やティッシュを借りてきて暮らしているといっているが実は
”盗みぐらしのアリエッティ親子”というのが正式なタイトルなんじゃない？
この映画（笑）。

アリエッティってやっぱ陰毛生えてる子ですか？

神木隆之介がオカマっぽいと話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1550622.html

神木隆子ちゃんが祖父の遺言で男として育てられたこと、そろそろ隠しきれなくなってきたようだな…

「ガンシップ！… ああっ！！」
「防御円陣！」「ペジテのガンシップです！！」
「ペジテ？！」
　　　　　　　　　　〜
「やめて！もう殺さないで！! やめてぇぇぇぇぇぇ〜っ！！」

　　　　　　　　　　　　　「鋼鉄ジーグのうた」

Fm , G ,

Cm/ ダンダダ　ダダン　F/ ダダン　ダン　ダダン

Cm/ ダンダダ　ダダン　E♭/ ダダン　ダン　

Cm/ オ〜レが　や　め　た　ら　（バンババン）だ〜れが　や　る　の　か　（バンババン）

Fm/ い〜まに　みていろ　E♭/ ハニ〜ワ原人　G7 /　全　滅　だ　　Cm/ ぁ〜

E♭/ はし〜れ〜　バンバンババン　Cm / はし〜れ〜　バンバンババン

A♭/ ビ〜ック　Fm/ シュ〜タ〜　B ♭/　風よりはや〜い〜

E♭/ビルドアップ　バンバンババン　Cm / ビルドアップ　バンバンババン

Fm/ バラバラ ババン バ　B♭/ ァ〜ン ババンバ　E♭ / バンバンバンバン　G7/ ババン バ〜ン

Cm/ う〜でが飛び出す ババンバ〜ン　あ〜しが飛び出す ババンバ〜ン

E♭/ 磁石の　A♭ / いりょくだ〜　G/ 鋼鉄ぅ〜 ジィ〜グ　Cm/ ゥ〜　

>>373
ハル乙

大きさが違うだけで外見も生活様式も言語も同じなら普通に人間と話し合えばいいのに
何でかたくなに人に見られてはいけないって何代も思い込んでるか分からん
軽い池沼なのかな

人間同士話し合って２０１０年目、人間同士ですら分かり合えていないのに、異種族と分かり合うには何千億年かかることやら

宮崎の息のかかったアニメだからね。
アイヌとか在日とか沖縄人に対するある種の人達の姿勢と同じ。
彼らの固有性は絶対に侵してはならないが、権利は全て与えなければならない、ということ。
結局は自分が好きなだけなんだろうけどね

ハルみたいに珍しい生き物扱いで人間として扱われない者に何されるかわからないからかな
交流が始まってもよさそうではあるけどね

公式ページちょっとみてきたんだけどさ
要するに借り暮らしを盗みって言わないのは

人間も自然から借りてものをつくってるんだー→もとは自然のものなんだからちょっと拝借してもおｋ
ってことだろ
なんか・・・変なの

>>379
少なくとも人間とコミュニケーションとって利用すれば目前に迫る絶滅の危機は回避出来るだろ
自力だけで必死にやって孤高に滅びるというならまだ分かるが結局人間に寄生してるわけだし
同じ人間利用でも小人より家畜やペットの方が絶滅しないだけまだ賢いな

家畜やペットは人間を利用してるんじゃないだろ・・・人間が利用してるんであって

家畜やペットになるには人間に対して従順であるってのがまず大前提だったわけだからな。
家畜やペットとして環境適応して言った結果といえなくもない。花が花粉を運んでもらうために
蜜を出すように進化したんだから、家畜やペットになった動物たちが餌のために愛嬌を持つように
進化していったと考えるのはおかしくない。

久しぶりにきてみたら話が堂々巡りしてるような
>>382
あくまでこの映画では小人は良いとか悪いでは描かれてないんだよ。
人間が生活圏のシェアを持っている状況で、そうせざる得ない状況という前提で、
暮らしぶりをただ、あるがまま描いてる。
それを泥棒という台詞も劇中に入れながら、逆にそれを許容して迎え入れたい者も描いてる。
そこに対して客観的な結論は映画には入れていない。
それに対して、こうは思いませんかっていう事だと思うよ。

>>383
冒頭でアリエッティが「人間がそこまで危険だと思わない」みたいなこと言ってたな。
実際翔はアリエッティ達に害意は無かったが、「善意」で家を改造して「あげる」とことか見て、歩み寄りは無理だろうなぁと思った。
ハルさんみたいに悪意は無くとも捕まえようとする人間がいるのにどうして人間の前に現れようとするだろうか。

アリエッティらを在日に変換したら全て解決するよ

「おじさんコソ泥の娘キライ？」
「アリエッティの部屋を見た時ボクにはすぐ分かったよ、この娘は本当は良い娘なんだって」
「貞子さんの実印と通帳返した方がいい？」「アリエッティがその気になった時でいいよ」
「おやすみ、おじさん」「…え〜っと、、あ〜…お、おじさんも一緒に寝ていいかな？」
　　　　　　　　　　　　　　　〜 翌朝 〜
「ただいま！お父さん、お母さん♪」
「…あら、スキップなんかしちゃって何か良い事でもあったのかしら？」
「…うん、顔もやけにテッカテカだったな...」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　「テッカマンの歌」　

Edim , A , Dm ,

Dm/ 燃えろたいよ〜う　Gm/ かけろテッカマ　A/ ァ〜ン

Gm/ 闇にぃ〜　Dm/ うごめく〜　Gm/ ワ・ル　A/ ダス　Dm/ タ〜

C/ くだいて〜　ほし　F/ く〜ず〜　C /宇宙のは〜てに　F/ ぃ〜

E/ キラめく〜　ぎん　Am/ が〜 にぃ〜　G/ 父の名よ〜べば　C/ ぁ〜　A7/ あ〜

Dm/ ひとすじ　Gm/ 流れる〜　A/ なみだぁ〜　ぼ　Dm/ し〜

Dm/ やるぞペガス〜　D/ テク　D7/ セ〜ツ　Gm/ タ〜

A/ 宇宙の騎士　宇宙の騎士　テッカマ　Dm/ ァ〜ン　　G/ 　Emaj7/ 　Dm /

Dm/ やるぞペガス〜　D/ テク　D7/ セ〜ツ　Gm/ タ〜

A/ 宇宙の騎士　宇宙の騎士　テッカマ　Dm/ ァ〜ン　　G/ 　A/ 　Dm /

>>382
借りぐらしと銘打っておきながら普通に観りゃ盗みに観てとれる様に描写されてるって事は
×もとは自然のものなんだからちょっと拝借してもおｋ　ではなく
○(人間)は(自然)から盗んでものをつくってるんだ　と主張してるって事だろ。それ自体もパヤオ脚本を採用したのなら何の不思議もなし

「あれは盗みだ」と批判してる人は突詰めればその主張に反発してるってとこか。「寛容性」と返す人もいる、と

公式はやたらに饒舌だな。いつもこんな感じか？だとしたら他の作品のも見たいんだが

スマン視点が違うな。どちらがってもんじゃねえか

>>383
危険度が大きいのに人間に依存するしかないってのも、かなり愚かな種族だよなあ。
積極的に共存を模索するでもない、自活の道を探るでもない、
まあフリーターに近いような生き方かな。

>>386
お前が同じことを無駄に書いてるだけだろｗ
説得力がないから、誰も意に介さないだけの話だ。

>>392
386は正論だよ

しかし、泥棒と感じる者を醜く悪人のように描写し、受け入れる者を美しく善人のように描写するのは平等なやり方なのか？

平等って道徳教材アニメでもあるまいし

386が、この映画は小人が良いとも悪いとも描かれていない、客観的に描かれている、とか言ってるから書いたんだよ

翔が最初から最後まで悟り開いてるようなキャラで違和感あった

もうちょっと手術怖がって自暴自棄になってて、
「どうせ僕はもう長くないんだ」とおばに泣きついたり
両親は自分のことなんてどうでもいいんだとか嘆いたり
アリエッティに奴あたりでもっとひどいこと言っても
良かったと思う
んで、アリエッティと出会ったことで前向きに手術受けて生きる気になったら
ようやく「君は僕の心臓の〜」のセリフが生きるんじゃないか？
正直あのセリフはどっから降ってきたのか分からんかった

お前がそう思ってるからってなんなんだよ

えこひいきされてる者は「平等な扱いだ」と主張するものです

>>397
悟り開いてる・・・×
悟りを得ている・・・○
ＯＫ？

>>397
もしかするとチベットの僧侶の生まれ変わりなのかもしれない

そんな冗談はともかくとして確かにものわかりのいい少年といった感じだったな、翔は
クールというか冷静というか・・・
制作側は最初から翔を賢い少年という設定で描きたかったんだと思うけどね。

>>386みたいな信者が出てくるんで話が進まないんだよ。
どこが平等な描き方だって。
信者自体も「寛容性がテーマ」だって言ってた奴もいたじゃん。

>>397
離婚して父親もいない、母親も忙しくて甘えられない環境で
気持ちを抑えることを覚えて育ってきたんだろう
でもアリエッティの初めての借りの場面でその後一人で嗚咽をもらしてたんだよな
俺はむしろ泣き喚いたりせずに悲しみを内に秘めてる感じで余計哀しみを感じたけどな

「君は僕の心臓の〜」のセリフは
パヤオが監督に「二人の関係はトーマの心臓だ」とか言ったから
あそこだけ浮いてるよな

>>394
386だけど、それはあると思う。
漠然としてた部分があったんだと思う、申し訳ない。
言いたかったのは、小人側は追いこまれてそうしてて、それについての是非という視点では映画は描かれておらず、
逆に、人間側がそれに対してどうリアクションを取るのかという方に関心を持たせてるって事です。

>>402
信者の寛容アタックが、この映画の説得力を如実に物語ってるよね

386については「あれじゃ借りじゃなくて盗みじゃん」って当然の感想を、
話をすりかえて誤魔化そうとしてるだけだな

この映画は「審美眼」と「寛容性」がテーマか

>>407
いや、その取り方がおかしいとは言ってないよ、
映画自体がその取り方も内包してるという事。

切れがないな

この間見てきたが面白かった

あー面白かった。でもそんんだけｗだな。

結局興行収入どんくらいいったんかな
つまんなかったんだったら悪いんだろうな

>>412
「そんだけ」って、そんなこと言っちゃったら
千と千尋は少女が迷子になってちょっと大人になるってだけの話しだし
魔女宅は少女が独り立ちしました。友達もボーイフレンドもできましたって話しだし
ナウシカだって姫姉様の博愛っぷりを見せつけられるだけの話になっちゃうぞ？

主人公が渚カヲルっぽいよね

ｱﾘｴｯﾃｨが主役で小人目線で描かれているのだから、それを駆除しようとする人間が悪人のように描写されるのは仕方ないのかもしれないが、善悪関係なくただの小人の暮らし方として表現すればいいものを、変に｢借り｣とかつけるから引っ掛かってしまう

引っかかるところが小学生並みだな

>>414
>>412はお話の事を言ってるんじゃないよ
面白い映画だけどそれ以上の映画じゃないって言ってるんだと思うよ。どちらかというと褒めてる

>>416
いいまとめだね。このスレで言われてる事はそれに尽きる

まだ続けるのなら何故「借りぐらし」なのか？について考えた方が有意義だね

借りは泥棒だから許せないっていうのは
「悪人」見て人殺したんだから悪人だろって言ってるのと同じ事だよね？

よく解らんのだが、批判側の意見としては
人殺しが「窃盗犯です」と名乗るのは良くないって言ってんじゃないのか

「借り」についてはハルさんが「泥棒だ」って作中で突っ込んでたじゃん
妖精から見たときは「借り」
人間から見た場合は「盗み」
そんだけでしょう

窃盗犯｢おまえらはオレ達に盗まれるために存在してるんだよ！｣→盗みの現場を見つかる→｢おまえらのせいで出て行かなきゃならなくなったじゃないか！｣ なにこの逆ギレ

アリエッティってさ陰毛生えてるの？

オナホ妖精補佐ってとこかな

人殺しが「天誅」とか言ってるようなものです

やはり映画は脚本力が大事だな

この映画見て、ドラマがあってこそ台詞が活きるってことを思い知ったよ
要は「ヤツはとんでもないものを盗んでいきました」と「君は僕の心臓云々･･･」の差ってこと

あえてなぜ借りと付けたかったのか
小人の｢生きる為に必要な分だけを取ってきて工夫して生活する｣っていう
暮らし方が一つのテーマだから、それに名前を付けたかったからだよね

この映画で自分とは考え方や感じ方の
違う人への寛容の精神を学んだ。
それを大切に生きて行こうと思う。
この映画を批判する考えのヤツは許さない

>>428
×この映画を批判する考えのヤツは許さない
○窃盗を「借り」だとか言うヤツは許さない

>>428
そういうのもういいから

釣りは釣りでももっと面白い釣りをすべき

「人前での話し方講座」の講師がド下手な話し方だったら…みたいだなあｗ

いい作品だよね
余韻がある、過剰な説明のない未来を感じさせるラストが好きだったなぁ

今回は原作もあるだけにキャラクター設定が秀逸だったと思う
外に憧れる芯の強いアリエッティ
寡黙にしてたのもしい父
心配性で頼りない母
希望を見失って死んだように生きていた翔
未来の象徴たるスピラー

はるさんにはちょっとドン引きだったけど、
狂言回しって感じかな

もう一回みたいなぁ新たな発見がありそう

少なくとも3DM以上はある映画だと思う

はるさんが母さん捕まえて電話した時、テレビ局に電話したのかと思った。
どう見ても悪意のあるおばさんにしか見えない。
部屋に鍵かけるとかもおかしい。

捕まえた後は最終的にどうするつもりだったんだろう。

>>409
どう見ても内包なんかしてないだろｗ

半分頭がおかしいような悪人面した醜悪なおばはんが口に出して、
その直後、いいもんの美少年主人公に否定されてるというのに？

この映画の「借り」がおかしくなってるのは、原作の肝心なシーンを欠落してしまったせいだけど、
妙に豪勢な暮らしをしてるような描写にも原因があるだろうな。
英国近代風の内装調度もさることながら、ビスケットを10枚も重ねて見せたり、
「生活に必要なものだけをそのつど拝借」って風情では全然ない。

ジブリの感覚ではアレが貧しい生活描写なんだよ

>>436
その視点が入ってるって意味でしょ
その側が愚者として描かれているのがどうかっていうのは別の話
自分もそのやり方は残念だよ

ハルさんにはラスボス役は荷が重かったんじゃないの？
昨日TVでカリオストロやってたけど、カリオストロよりこっちが好きな人っている？

「超高画質でテレビ初登場!」って、今までと何が違うの?

>>440
カリオストロも名作だとは思うし人気のあるのも分るけど俺はアリエッティだな

アリエッティかなり好きだけどカリオストロとは比べられない

まぁ比べられないのは同意
同じアニメとは言え作品ジャンルが全然違う感じだから
敢えて言えばハリウッド映画とフランス映画が比べられないのと一緒

ハリウッド映画とフランス映画を観たことのない人か。

敢えてって言ってるじゃん　下らない

ゲド戦記よりアリエッティが好きってひといる？

そらゲド＜アリエッティやろ

>>446
敢えて言うと「敢えて言う」という用法も知らない人か。

カリオストロの直後にこのスレ見ると、
こんな糞作を擁護してるお前らに感心するわw

カリオストロもアニメとしては良く出来てるけど基本的には子供向けのファンタジーでしょ
確かに見てて飽きさせないし大人でも楽しめるんだけどやっぱりマンガ映画の範疇なんだよな
最後にちょっとホロっとさせるけどそこまで深いものでもないし
俺はテレビで流れたら見れば十分でDVDまでは買わない感じ

>>451
> そこまで深いものでもないし

浅い深いで言えば、カリオストロは間口が広く子供向けと言えばそうなんだが、実は細部まで作りこんであってかなり奥が深い感じ
アリエッティは、一見奥深そうだけど経験値の高い人が見れば、どこそこに破綻やほころびがあって「深さがねえな」って感じ

コンセプトも脚本も映画としての細部の作りこみもすべてにおいてそう思った

＞経験値の高い人が見れば、どこそこに破綻やほころびがあって「深さがねえな」って感じ

この経験値っていわゆるアニメ界におけるっていう感じなんだろうな
ふつうに映画とか文学、児童文学に親しんできた人間からみると
破綻やほころびとは感じないことなような気がする

>>453
翔とハルさんのキャラ設定は文学的に見てもほころびまくっている様に感じるが･･･

翔の突然の破壊行動やキメ台詞の唐突さ加減は、児童文学とはいえ違和感ありまくりじゃないの？
ハルさんも突然カギをかけて主家の子供を閉じ込めたりして、その後の人間関係どうするつもりだったんだろう？

そういう後先考えない行動の集積が、この作品の底を「浅く」感じさせる原因の一つだと思う

突然の破壊行動ってどれのこと？

>>454
「キメ台詞の唐突さ加減」は違和感あるけど
「翔の突然の破壊行動」は全くおかしくないよ

>>454
いちいち真剣に相手すんなよ
（映画とか文学、児童文学）（アニメ）て分類してるんだから
「キモオタには分からんよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」ってバカにしたい気持ちがすすけて
見えるだろ

確かにカリオストロの脚本の完成度は高いのは認めるよ
でもその映画を好きになるかどうかなんて脚本の完成度だけで決まる訳じゃないでしょ
例えば最後のシーンでルパンがクラリスを抱きしめようとして踏みとどまる演技にしても
あれはいかにもアニメならではの表現で分りやすいんだけど
やっぱり普段特にアニメ好きな訳じゃない人間からするとそれだけでマンガだなぁと思っちゃうんだよなぁ
アリエッティも脇役の演技はそういうデフォルメもあったけど主役の肝心な部分では実写でそのまま通用するようなリアルな演技だったし
そういう細かい所から始まってアニメなのにリアリティを感じさせてくれたっていう所が好きな所かな
別にアニメだからバカにしてるって訳じゃないけど元々そんな好きだった訳じゃないのは事実だから仕方ない

>>455
�@ドールハウスの壁壊して持ってく
　あんな目立つところに置いてあるんだから、あとで問い詰められるのは分りきったことでしょう
　なんて答えるつもりだったか想像もつかない

�Aアリエッティ家の壁壊してドールハウスと入れ替える
　火気使って料理したりしてんの知ってるんだからどんな惨事になるか幼稚園児でも分かる
　小人達が喜ぶと思ってやったんだろうけど観客はドン引き
　仮にもメインキャラなんだから、年齢相応の分別は持ってないと観ててイライラしないか？

クラリスの「意外な行動」は、整合性があって彼女のキャラを見事に浮かび上がらせている
（若いルパンに水持ってきたり、身を挺してルパンを守ったり、次元に冠かぶせたりするとこね）
この「意外な行動」が」観客の共感を呼んでると思う

対して翔の「意外な行動」や台詞は、「ﾊｧ？コイツ何考えてんの？」って感じ
共感どころか感情移入妨げられて困惑するレベル

458で俺がいったのはそこまで深い話じゃなくて単純にルパンの動きについてだったんだけどね

でも>>460が言う整合性は逆に単純すぎてやっぱりアニメの世界かなと思う
まぁアニメの世界というかあえて分りやすく書いてるんだろうけどな
でも実際の人間だったらもっとつじつまの合わない行動とったり
後で説明されて何だそうだったのかと思うような行動を取ったりするもんだし
俺は翔の行動はそんな困惑する程じゃなかった

あ、>>458で言ってる演技のデフォルメについては別に悪いとか批判してる訳じゃなくて
ルパンはそういう作品だからあれで合ってると思うしそれでカリオストロが良くないと言ってる訳ではないよ

>>459
あれも原作じゃ小さな子供がやってたのに、けっこう大人にしちゃった翔にまんまやらせるから、
頓珍漢なことになるんだよなあ。

翔は１２歳なんだから普通じゃね
あれは人間が好意でやってることが相手には大迷惑だったりすることがあるって言いたいんじゃないのかね

いきなりキッチンセットを変えるってどうよ？と自分も思った。
たとえばトトロのメイ位の年齢の子がやるならば、分かるけどさ〜。
キッチンには調味料や溜め込んでいた食料もあるかもしれんのに。

１２歳の男の子は台所に置いてある調味料なんか知らない

>>463
原作の少年は9歳だが、無断でやるのは床をこじあけるとこまでで、家をこわして差し替えたりはしてなかったな。
ホミリーやポッドをみつけると、家具をいれてもいいか？と問いかけて、結局欲にかられたホミリー達が
ドールハウスの家具を受け入れてしまう。

１２歳のお坊ちゃんが好意のつもりでやったけど、アリに怒られたことでそれが上から目線の親切であることに観客が気づくみたいなシーンだと思ってた。

その思慮分別のない１２歳のお坊ちゃんが、いきなり「滅び行く種族云々」なんて高尚な議論を始めたりするから
キャラ設定がほころびてるなんて感じられるんじゃないかな

翔にしてもハルさんにしても製作者（少なくとも監督と脚本家）が、あまり突き詰めて考えていないっていうか、
人間に対する洞察力に欠けてる感がつきまとってしまう・・・

日本アカデミー賞アニメーション部門スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1282543756/

あんまし１２歳には見えないね

>>469がほぼＦＡ

結局いかにもジブリ的な優しくて丸っこいキャラが
予定調和の行動、発言を繰り返すのみ。宮崎は納得、信者うっとり。

みんながまだまだ貧しかった80年代にはファンタジーとして
受け入れられたのかもね。あらゆる情報が錯綜してて皆がいろんな事を
知ってるゼロ年代以降の気分と、ジブリのステロタイプは既に合わなくなって来ている。

80年代は貧しくねーよ
バブルでみんな浮かれてた時期じゃねーか
今の方がよほど貧しくなってるというのに

>>461
> 俺は翔の行動はそんな困惑する程じゃなかった

あなたは、あまり小人たちの視点では見ていないのかな？

最初の方の借り（狩）のシーンで小人たちに感情移入していたから、
（実際このシーンはとてもよくできていたと思う）
小人たちの家の台所の壁が壊されたときは、困惑どころかカタストロフィだったよ。

> 後で説明されて何だそうだったのか
この映画ではこれが最後までなかったんだよね。
破綻とか言われてるのはこのあたりかなと思う。

>>473
そこは、情報量的に「貧しかった」と言ってるのかなと思った。

>>474
翔の行動としてはただ親切心から交換してやったのが大きさの違う小人から見ると災害になってしまったっていう
翔の動機そのものは納得できる行動であってキャラの問題っていう訳じゃないと思うけどな
立場の違いによって親切のつもりが結果的に迷惑をかけてしまう事になるっていう風に受け取ったけど
だから小人の立場で「何てことしてくれるんだ」っていうのは別に作品の意図から外れる事じゃないと思う

>>469
滅び行く云々はいかにも本ばかり読んでいて相手の心情を考えない子供の高慢さが出てて良かったと思ったけどな。
最初の方の翔は守りたいとか言いつつかなり上から目線で見ていた。
その後アリに反論されて上から見ていた自分に気づく、みたいな。

最初にアリエッティにささやくように話しかけた時とは人が違ったように
豪快な振る舞いをする翔君であった

>>476
> ただ親切心から交換

>>459でも指摘されてたけど、設定年齢に対して著しく思慮分別を欠いているように見えるんですよね。
ゴメンですんだら警察イラネーだろ！みたいな？

小人一家にとっては重大な結果を引き起こしてるわけだし、「親切心」で片付けられたらたまんないだろうなって思います。

>>473
そこに噛み付くかねw
バブルが何年くらいに始まったか、一般庶民がその恩恵に預かれていたか
調べてご覧。
もちろん君の目の前の箱も携帯も80年代には普及していなかった。
情報も物も今よりずっと貧しかったよ。
そうすると例えばスイスの酪農家の少女の生活も
ヨーロッパのどこかの国のお城と城主も
イギリスの上流家庭の生活なんかも全て紋切り型の物で足りたんだよ。

>>479
その重大な結果を引き起こしたからこそ小人たちは「人間と相互理解は無理引っ越そう」となるんじゃないのか。
筋としては矛盾してないだろ。

>>479
それは思慮分別っていうよりやっぱり大きさが違う事から来る結果論にしか思えないけどな
だいたい数ミリ歪んだだけでドアが開かなくなるかもとか人間から見たら気付かない事だってあるだろ

＞「親切心」で片付けられたらたまんないだろうなって

親切心で片付けてる訳じゃなくて
アリエッティから結果を聞かされて後悔してた事は分っただろう
逆にそういう自分が招いてしまった結果に対しての翔の後悔とか辛さを感じて切なく思えたよ

>>480
いや貧しかったっていう言い方したから経済的な部分でそう反応した訳で
うーんただ経済的には「みんなまだまだ貧しかった」と言えるのは60〜70年代位までじゃないか？
で、確かに情報量としては乏しかったかもしれないけど
だからこそ情報の氾濫した今は善悪のはっきりした昔みたいな勧善懲悪は説得力が感じられないんだと思うけどな

>>480
ジブリ(宮崎駿)は情報の流通量の少なかった1980年代にはあまりヒット作を出せず、
情報の氾濫している2000年代に「千と千尋」等のヒット作を連発しているんですが。
しかも宮崎以外の監督は連続して興行収入記録更新してます。

>>481
> だいたい数ミリ歪んだだけでドアが開かなくなる

いやこの映画は、ドアが数ミリ歪んだだけって話じゃないし・・・

> 翔の後悔とか辛さを感じて切なく思えたよ

そこで翔に感情移入して切なく思えるかどうかでこの映画の評価が変わるみたいですね。
自分なんかは、最初に物静かにアリエッティに語りかけるまでの翔のイメージと、
その後の「破壊行動？」のあまりのギャップに、この映画見てる自分が切なくなりました。

お前のナルシストぶりが切ないよ

>>480
おいおい。
「貧しかった80年代」失言を、>>475が苦しいながらもとりなしてくれたのに、糊塗しようとして返って無知をさらしては475も浮かばれないぞ…

>>484
誰に語りかけてるんだお前は

というか別に翔は言動が大人しいだけで大人なわけじゃないだろう
最初の接触で語りかけたあと、あからさまに警戒しているアリの住処をつきとめ、
落としていった砂糖にわざわざ「わすれもの」との手紙を付けて贈りつけるとか、
野生動物（小人）に対する接し方をわかってなかった。

小人の家を大改造した時だって、小人用の家をばれることも（恐らく）深く考えずに持って行き、
ささやかな親切のつもりで小人たちのスケール感を考えずにやったことだろうし。

アリが翔に文句を言うまでは、翔はそれこそ小人を愛玩動物のように考えてたんじゃないのかと。

作り手の狙いとしては、そういう事だと思うんだが、
愛玩動物というのはおそらく逆だと思う。
翔は同年代の人間として求めていたと思う、一目惚れ。

翔は人間の思い上がりの象徴で、彼を聖人君子みたいに捉えようとするとおかしくなる
大人びたことを言い達観したようにみえても
実は実年齢以上に幼い
それは彼に実体験、他者との濃密な関わりが欠けているから

他者との濃密なかかわりの経験がしたくてたまらない翔は
アリエッティの役に立とうと
頓珍漢なことを繰り返したり、相手を傷つける唐突な発言をしたりする

その翔が、カラスからアリエッティを守り、ホミリーを助けるのに一役かう

だからこのストーリーは幼い翔の成長ストーリーでもある
アリエッティとの出会いが、翔にもたらしたものは多い
不器用でどんくさい翔が、人の役に立つ喜びを最後のほうでようやく知る

翔の発言が唐突だったり彼の行為が乱暴なのはある意味必然

>>490
作り手の狙いとしては、おそらくそういう事だと思うんだが、
それがうまく伝わらないのはやはり監督と脚本の責任だろうな

制作者に実制作の体験が欠けてたんだね

スレを見てきている限りでは狙いどおりのキャラを受け止めてたり解釈してた人もいたと思うけど
わかりやすくは作られてないとは思う。他のアニメでもそうだけど、
主観によって少なからず受け止め方は違ってくる

このような萌アニメでは少女以外のキャラは引き立て役だよ
背景みたいなもんさ
少女にちょっかい出してそのリアクションに萌えるだけのアニメなんだから
男キャラの作りこみが杜撰とかツッコンでも仕方ないよ

小人側に感情移入しやすい様に
人間側は残念な感じで

小人に感情移入するというなら、原作のように欲望にまけて簡単に堕落する小人一家のほうがよかったな。

>>496
原作簡単に堕落してたシーンとかあったっけ？

>>497
黄金時代　少年から家具やものを与えられる状態に満足してしまうが
それが後に命取りになる。

>>487
＞誰に語りかけてるんだお前は

最近の長文擁護君の特徴は誰でもなく、
空に向かって語りかけるようなナルシー
な文体が特徴だよな。
最後は僕はそう思った、みたいな締めで。

アリエッティってなんで日本語しゃべれんの？

漫画だから。アリエッティーって名前だけで毛唐やんけ。

こう思うっていうのは真っ当なだと思うが
これが事実だと決め込もうとしてる方がどうかしてる
ナルシーだの人格攻撃もここまできたか

>>500
祖母の祖父の時代にはすでに小人がいたようだから長い年月をかけて日本に馴染んだんじゃね

悪いネズミがドールハウスを荒らして家具を持って帰ってしまうって絵本があったのを
思い出した。ちなみにネズミはお返しに小銭を置いて行ったり、ドールハウスの掃除を
するようになったのだが…

全員が1回見て全て意図が分るように作る必要ないんじゃないかな
押井守もそんなような事言ってたみたいだけど
理解できた人間もいた訳だから一応は作品の中で表現されてはいたって事だし
あまり分りやすく作りすぎると単純で何も心に引っかからない作品になりそう

何回見ても新しい発見があるような映画が好きなので自分的にはかなりの良作

そうゆうのは大衆向けから離れるだろうからジブリの望む所ではないんじゃね
ところで意図が理解できた人間のレスってのは例えばどれ？

>>507
ツッコミたくて聞いてるんだろうから迷惑かけたくないから軽く触れとくけど
>476みたいなレスは作り手の作品に対する印象をそのまま受け止めてるなと思ったんです

「こう考えれば作品を肯定できる」って解釈は別に正しい理解ってわけじゃないよ

Q : 「小さな親切、大きなお世話」との声を聞きます
親切を受けたら、素直に「ありがとう」と感謝する気持ちが大切です。
“大きなお世話”と親切を拒絶するのではなく、受けた親切を、
今度は自分がお返ししようという気持ちを持ってください。

>>509
肯定否定とかにこだわらない方がいいと思うよ

それはがんばって肯定してる人に言わないと

>>508 ツッコミたいというより全ての意図を理解した人間による総括を聞きたいとオモタのよ

肯定的にも否定的にも描いていないってレスがあるけど、それは強い思想とか主張のない麻呂監督だから結果的にそうなったのであって、本来のジブリ路線やパヤオ脚本の望む所ではないのではないかというのが一つ
あとは自分なりに考えた結果「借り」だの「盗み」だのも、公式にある高畑さんの
「この企画は、知恵と工夫に支えられた生活をどれだけ描写できるかに尽きる」でFAだと思う。
その辺を全ての意図を理解した人間に聞きたいなと

アニメや漫画ばかり観ていても本当の意味での
イマジネーションは育ちません。

>>513
勘ぐってしまってすいません、それについては自信ないです
自分の考えでよければだけど、
小人は仕方なく人間社会の中で隠れて今の暮らしをしてるというのが前提で始まってるから、
(合理的に考えて本当に仕方ない状況なのかは別として)
企画脚本段階で宮崎が小人の生き方の是非について描こうとしていたのかというとどちらとも言えないんじゃないかと思う
｢借り暮らしの｣と変更したのは言われている通りこの映画では小人の生活感や家族観が大事だからだと思う

＞「この企画は、知恵と工夫に支えられた生活をどれだけ描写できるかに尽きる」

そりゃそうなんだけど今の映像過多な時代にそういう描写だけで映画を成立させようというのは見通しが甘すぎるだろ

>>516
それが実現できたならこの映画は成功するだろうって意味の可能性もあるよ
その家族の中で育まれ生活してるアリエッティと対局的な環境の翔のドラマもそれが力になってるだろうし

＞「この企画は、知恵と工夫に支えられた生活をどれだけ描写できるかに尽きる」

ここは成功しているよね。
初めての借りの場面なんかすごく良くできているし、スタッフの情熱も伝わってきてワクワクしたよ。

だけど、上のほうでも散々言われているように人間の描き方がダメなのと、
より自由で自立した生き方を実践しているスピラーの登場によって、
せっかく魅力的に描いてきたアリエッティ一家の「知恵と工夫に支えられた生活」が一気に色褪せてしまった。

俺は全然駄目だと思ったよ
こういう設定でやるならドラマとか必要ないくらい小人生活のディテールだけで楽しめなきゃ駄目だ
昔の宮崎映画とかピクサーならできたろうけど、これじゃ薄すぎる

全然ダメは言いすぎじゃないかな･･･
小人達の生活を描いた導入部分は面白かったと思う。

でも、薄すぎるってのはその通りで、折角最初のつかみは良かったのにその後が期待ハズレだった。
折角手に入れた待ち針の剣も、ネズミなんかの危険動物との戦いも、伏線だけ張ってそのままかよって感じ。

>>ID:dGQasJZE
レス有難う御座います。正直訳が分からなくなって参りました＾＾
>そういう描写だけで映画を成立させよう
>それが実現できたならこの映画は成功するだろう
僕は高畑さんのアドバイスをこちらの意味で解釈しました。小人側に立たせる事でハッタリを利かせ「盗み」は勿論、
>>390の主張やそれを大衆消費から緩やかに遠ざかる(ける)時代に合致させる狙いが「借りぐらし」なのかなとぼんやりと思ったのでした
とにかく参考になりました。ありがとうございました

高畑氏の言うのはどれだけ一所懸命に生きる姿を描けるかってことだと思うけど、
結果はわりと雰囲気だけに終わったかと思えるな

>>520
まち針はちゃんと伏線回収してないか？
最初は自分の力を過信して、家族を危険に巻き込むこともちゃんと理解して無かったアリが、
獲物（自分の力）を家族を救うために振るう。
アリも成長しましたねっていう描写だと思った。

>>520
活劇をやって欲しいっていう願望があったから物足りなく感じたって事じゃないの？
ポッドも「挑まなくていい危険もある」とかわざわざ言ってたじゃん
戦わないっていう事自体がこの作品のテーマにも通じてくる部分だと思う

>>524
活劇を期待してたわけじゃないです。
むしろ>>519が言ってるように、ディテールをじっくりと描きこんで生活感を出して欲しかった。
その意味では、過去作品と比べても耳すま・思ひ出に遠くおよんでないでしょ。

後半のホミリー救出の活劇部分は、ドタバタレベルにもなってなくて嫌いです。

小人生活というか、キャラクター描写はみんな良く出来てたと思ったな
特にアリエッティが釘を渡り歩くときとか、最初は恐る恐るだったのに途中で前を向いて歩けるようになるところとか、
引越しの時に皆でパンを食べる場面で母親が一番豪快にパン食べてたとことか、
父親の部屋の背景に本がおいてあったところとか、
どれも良かったと思う。

>>526
そうそう、特に前半は秀逸な描写がいっぱいありましたよね。
だから、「全然ダメ」なんてことは全然ない。

どこで失速しちゃったのかな・・・。

>>527
別に後半も失速してはいないと思うよ。
特にホミリーがビンに入れられて靴下を脱いでみようと思わなかったところは
母親はずっと家の中で世界が完結していたんだろうなぁと想像させられたし、
アリがまち針でラップを破る場面では怯えなかったのも、
娘を信頼しているのが見えて良かった。
救出されたあとも翔に怯えっぱなしだった場面や、
娘に抱かれている場面も良かった。
後半はホミリーの描写ばっかり見てたなｗｗｗｗ
残念な事といえばお父さんが後半ほとんど顔を出してくれなかったことかな
父親は話の中心にこないのはジブリのお約束。

長文くん、三連休はヒマなの？

>>529
長文すまんかった

スタジオギブリの新作はいつになったら発表されるの？
魔女宅で打ち止めか？

>>521
いあ、自分の考えをただ書いてしまったのでそういってもらえるとありがたいです

思ったんだけどさぁ、メッセージ的にいうと　この映画の主題って　
人間の気持ちを信じていい、っていうような事なんじゃないかな　
監督の独自につけたメッセージが演出とか言動に隠されてたとするならだけど。
で、どうしてこれかっていうと、そのつまり勘なんだけど、、

カリギュラ氏の有り得ていい

正直スプーンおばさんの方がなんぼかよくできてる

確かにmxテレビで名作劇場の再放送見てるほうが面白いな

せいぜい中の下くらいの出来だから、これよりいいのはナンボでもありますよ。
スプーンおばさんや名作劇場なんて比べるのもおこがましい。
あ、終盤の名作劇場ならありか。

いい作品だと思ったけどここでの評価は低いんだな
スプーンおばさんとかｗ

ニルスの不思議な旅とか面白かったな。
小人視点からの描写とか。

その点、アリエッティはまるでダメだったな。
巨人の惑星の方が面白かったレベル。

なんだよこの小学生が集まるスレは

面白かったが語るところがない。NHKのみんなのうたのアニメ見たような感じ。アリエッティ一家の
苦難の旅とか言われてもアニメ中じゃさっぱりわからんレベルでしか表現されていなかったし。
翔も手術が成功しようがしまいがもうアリエッティとも関わらないし、別に死んでもしょうがないなーくらい。
受け手にその後を想像させて関心を呼ぶようなものがない。現にここのレス見てもすきだって人も
物語がここで完全に断ち切られてるから話すことがほとんどなくなってる。宮崎に縛られてしまった結果なんだろうな。

スレの寂れ具合が反響の無さを表してるな

ラピュタやナウシカや魔女宅やトトロに憧れてギブリに入社した人は
今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？

ジブリ出身の肩書がもらえて自慢だろ。本採用されていたとしてもしょせんアニメーターは
あちこちの仕事もらわないと生活できない。

アリエッティって陰毛はえているの？

５３３だが　なんだか変なこと言って正直スマンかった、、
いたたまれないんで　もう書き込んだりしない

猫のニーヤの絵が下手だわ
ねこ飼った事無い人の絵だ
ネコは胸に乗っかる時は両肘を前にして座る

>>546
あの世界には陰毛も精通もないだろうね。

>>548
どんな乗っかり方だったっけ
うちの猫胸で箱座りするんだが

>>547
上３行は普通だよ。
最後の一文は確かに変だね。
何が変かはわからんけど。

>550
ねこは飼い主の胸では肉球の手を猫の胸元に
両ひじを突き出すような形で腕を折りたたんで座る。
これはワンちゃんには真似できない猫のプライドの主張がある座り方。
アニメの絵だと伏せの、いわゆる犬座り。
だからネコ飼ったことあるのかな？と思った。

http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000205.jpg

あんな猫いない。
こんなもんで子供は喜ぶだろうという驕りを感じる。

ふつうならそんなとこまで文句言われてもと思うけどリアリティ売り物にしてるジブリは
やはりそういうところでけちつけられるのか。

ジブリがリアリティ売りにしてるとか気付かなかった

ナウシカ以降リアリティないだろ

あの猫ジブリで飼ってる猫モデルなんだとゆうじんからきいた

ジブリなんか相手にしてらんねえよって位面白いアニメを作りたくなってきた
凋落したジブリは俺達に闘争心を与えてくれる

>>557
ナウシカにリアリティですか・・・・

祝 90億突破

すごいなぁ

実際に取材に行かないからリアリティ追求できないので原作の舞台をイギリスから日本に変えたんだよ？
何言ってんの？？？

ジブリ以外でリアリティを追求したアニメって何かある？

はだしのげん

リアリッティにしか見えない

>>539
ニルスのふしぎな旅？
ニルスの声役ってあのアラレちゃんの人のか
あれって宮崎監督とどんな関係があるんだよ？
押井守であれば当時社員だったからわからないでもないが。

トイスト３≧ヒック＞アリエッティ

>>568
興行成績は？

>>564
パパママバイバイ
米軍機が横浜の住宅街に墜落したノンフィクションアニメ作品。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%91%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4

あれははだしのゲンよりもかなり説得力アリ。
なんたって実話だしな、思い出しただけで身震いがするよ　（゜о゜）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!ｺﾜｲｾﾞ,ﾏｯﾀｸ、、

>>559
たのんだ

はだしのゲンも実話だよ
家族構成も作者自身のものだし
作者が広島で実際に見て聞いて脳裏に焼き付けた地獄を
そのまま描いた自伝的な作品だ
死んだ弟や姉にそっくりなキャラとかは嘘だろうしアニメ化にあたって
色々変更したところはあるだろうけど

リアリティと実話ってまた別の話だがな

>>573
そうなのか？
でもパパママバイバイってすっごくリアリティある作品だと俺もそう思っているが・・・

>>572
はだしのゲンなんてピンとこない。
どうせ核戦争なんて確立的に米軍墜落や航空自衛隊、日航機墜落より可能性が低いじゃないか！？

>>573
アニメではないが、アバターってリアリティあるよな

創作のリアリティって
登場人物が痛がってるようなシーンを見て観客が痛いと分かることや
汚いものを汚いと分かること
心臓病って設定があったら実際に心臓病患者として観客が違和感なく観れるようにする
創作技能の領域の話いわば説得力と呼ばれるものであって題材が実話（リアル）か
ファンタジーかってこととは無関係
実際に作品を観てみなきゃ分からん
>>575
もはや何を言ってるのか理解不可能ｗ Real Probabilityとリアリティを混同してる

リアリティの話になると昨今のジブリはむしろ分が悪い

アリエッティのスカートの中どんな香りだと思う？

タンスにゴン
亭主元気で留守がいい

銀河鉄道９９９ってリアリティあると思うよ、個人的には

999はリアリティとは違う気がするなぁ
テーマとしてのリアリティとかそういう意味かな？

>>559
アリエッティで凋落したと思ってる人が作ったアニメは多分俺は面白いと感じないだろうな

人間の行動描写としてのリアリティでないの

借りぐらしのリアリティ

ドラえもんが一番リアリティありの作品だよ
これは間違いない、紛れもない事実。

一番かどうかはわからなけど、あれもちゃんとしてるね

現実感って事なのかな、広い意味だよね
コナンが高いとこから着地して足が痛そうだとか、そういう例えを何かで見た
人間の感覚ではなく、現実自体に沿っているかって意味になってくると、
リアリズムって言い方になるんじゃないかな
それも人間の現実感を演出する為の物として考えたら、
結局はリアリティに含まれるのかもしれないけど

リアリティあるといえば９年前、９１１のテロを生中継していた時間帯だったな。
あの事件は映画がなのか実話なのか、いまだにわからないくらい精巧に
できている映像だったようだし。

>>585
コナンって何だ？
アーノルド・シュワルツェネガーの映画か、それとも名探偵コナンか
まさか３０年前のＮＨＫのあのアニメじゃないだろうね？

>>587
それｗまさかですｗ

なんだコナン・ザ・グレードの方か

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こういうののリアリティっていうのは要するに作ってる人間が納得する作りこみの意味だろ。
仮にイギリスに取材に行ったってせいぜい数日滞在したからリアリティがあるなんてことはありえっティ。

ドイルに決まってるだろ。イギリスの作家なんだし。

グレードハンティング
グレード・ブルー
グレード・レース

エリック・クラプトンの息子？
コナー・クラプトンだろ

私の名は、サラ・コナー

いつからコナンだかコナーの話題になったんだ？ここ
なんかもうアリエッティや宮崎アニメの話題から乖離しているような気がしてならない

つまらない映画だから語る事も無いんだよ

ｗｗｗｗｗ〜ｗｗｗｗｗ。

ローンも含めたら日本人の殆んどが借りぐらしのアリエッティだな
食料は外国頼り

自給率の低さは宮崎もcutで触れてたなぁ、借りぐらしとは別の話でだけども

自給率はそもそも数値があてにならない
説から低いから必ずしも悪いわけじゃない
説もあったりして、何が正しいかよくわか
らんな。
宮崎がいうから正しいかというわけじゃな
いし

>低いから必ずしも悪いわけじゃない
>説
その人が何故無茶な説を立てるか考えてみるといい。
食物ですらない希土類でこれほど大騒ぎしているといのに。

賃貸住まいや自給率といっても対価を払ってるわけだからね。
黙って借りっ放しで、咎められたら逆ギレの小人とは全く違う

チッ
気づきやがったか

人間が、動物・植物摂取したり、宝石身につけたり、
毛皮身につけたり、木を伐採して紙を作ったり家を建てたり…
そういうのと同じ感覚なんじゃない？
小人の借り暮らし。
お金の話じゃないでしょ。

人間はそれを「借り」と言い張ったりしない慎ましさを持っています

言い張ったりしないってｗ
死んだら今個体として保持しているエネルギーは全部自然に還るんだから
言い張るも何も「借りている」んだってば

食糧自給率のヤバさがわからないお花畑の池沼に合掌

狩りにしてもなんにしても、自然から「素材」を切り取って（ある意味借りて）、それを加工して
長い時間と多大な労力をかけて快適に使用できる「製品」を作る人の営みを無視すんなｗ
コビトどもはそこをすっ飛ばして、できあがった品物を「借り」と称して盗んでるから、そして
そこに違和感を持っていないから、見ててヤな感じがするんだよ。

>>608
食料自給率が下がってしまったのは、農林水産省の誤算

バカだねー
人が製品を作り上げるまでの労力も、素材が出来上がるまでの労力も
それを使う側から見れば同じ労力だろｗ
例えば、宝石を身につけるために加工するエネルギーと、
その石が素材として出来上がるまでに必要とするエネルギーを考えてみなよ。
ホントにバカだよ。
だいたい、小人だって必要があれば加工するだろ。
そのまま使えるならそのまま使うのが賢さってもの。
ほんまにアホやわ

居候のアリエッティにすれば満足か？

まぁお前らがこんな下らない議論繰り返してる間にも
在日が日本を食い潰してるんだけどね

同意があるか無いかと金の問題だよ。
お前の何かも自然から借りてると言うのなら
対価なし同意なしで貸してくれるのか？

ジブリも自然から借りてるんだからって言いながら
ジブリ内のパソコンとか勝手に持って行ったら訴えられるんだろうなｗ

>>614
そうしないと生きていけないって言うなら、
私の生に障害にならない限り貸してあげるよ。

この映画を名作認定してる人たちってコナンやカリ城観たことないんだろうな

名作認定はあんまりいなかったと思うけどね

自分はこの作品好きだし最近のジブリではいいできだと思う
カリオストロやコナンのパワーはないのは確か

>コナンやカリ城
コシヒカリと誤読した自分が理解できない。

今見に行こうか迷っているんだけど
最近見たものではバイオハザード４が一番面白かった
ナイト＆デイも見たけどいまいち

貸しひかり

>>616
変な条件つけるなよ。

小人は生に必要無い物（ポスター代わりの切手とか）を
相手の「私の障害にならないからいいよ」なんて承諾も無しに
借りてただろ？

>>622
切手はゴミだろ
三鷹とか草加とか東小金井とかの消印が押してあったし

前も読まずにスマソだが
急に映画を見に行くことになって、ジブリは好きだがアリエッティはノーマークのアラフォーなんでつが
これ、ジブリ美術館作品の「星をかった日」と似たかんじの男の子がでてくるんですか？
「星をかった日」大好きだったもので・・・

>>622
わかったよ。変な条件は消すよ。
その代わり、絶対ばれないように盗んでいきなよ。
減ったことを認識させないよーに。

>>624
病弱な少年が出てくるよ。
病弱で、未来に思い馳せることをやめてしまった感じの。

星をかった日？
神木隆之介の出たアニメか？
病弱な役回りばっかだなｗｗ

すみません質問です。けっこう前の話になってしまいますが、
この映画に関するドキュメンタリーがNHKと日テレでありましたよね。

完成後試写会（？）の光景を両番組とも映してたのですが、
NHKの方では、試写前は宮崎駿と麻呂が挨拶も交わさず目も合わさない緊張した空気でした。
でも日テレの方では、普通に二人が立ち話して笑ったりしている光景が映っていたような・・・

それで私は「編集でだいぶ印象が操作されてるんだなあ」と思った記憶があるのですが、
実際そうだったのか、私の記憶違いなのかアヤフヤになってしまいました。
両方見てて、憶えてる人いませんか？

>>625
ハルみたいな奴だな

思えばホッタラケに似てるかもしれん

>>627
なんか宮崎さんの方が気を使ってあまり話しかけたりしないようにしてたような
でも試写が終わってからは良くやったという感じで麻呂監督に話しかけたりしてたんじゃないかな

>>630
レスありがとうございます。

終わった後の様子はどちらも同じ感じだったんですけど、
違った（ような気がする）のは試写の前のことなんです。
でも、もしかしたら後の映像を前と勘違いしたのかもしれませんね・・・

>>613
これも在日ブラック企業の電通が食い込んで利益かっさらっていった映画だぜ。
はっきり言えば在日に大儲けさせた。その金は韓国はおろか北朝鮮にも流れてる。
アリエッティ潰すべきだと思わないか？

>>631
NHKの方だけ見たんだけど
煮詰まってる米林監督に窓の外の風景について話しかけるシーンはありましたね

「米林くん、見たまえ、青い空じゃないか。なあ米林くん、人間がアニメ映画の出来を
どうこうしようなんて、おこがましいことだとは思わんかね…」とか、そんな感じでしょうか

>>634
そんな高等なw桜か何かの木がどうとかだったような

宮崎アニメを知らない２５歳以下の若者たち
http://news.livedoor.com/article/detail/5078130/

それはそうと・・・
ジブリ系宮崎アニメは知っていてもルパン三世以前を知らない若者は結構、多い。
世界名作劇場の母のたずねて三千里とかあらいぐまラスカルとかに携わっていた
事実すらしらないってのはちょっとショックかもな。

子供の頃に見た作品は影響受けやすいからな
子供の頃リアルタイムでカリ城見てたような年代は思い入れ強いかもしれないけど
そんな大昔の作品ばかり絶賛して執着しても仕方ないと思う

今CSでコナン見てるけどやっぱり楽しい
でもアリエッティも十分楽しい
どっちもそれぞれ違う良さがあるんだよな

>>636
でもさ、世界名作劇場のＤＶＤが２，３年前にデアゴスティーニから隔週で
出たときがあったろ？
最近、親戚の子がうちに来たんで再生してみせたら今の小学生も楽しんで
みていたようだぞ

横だが>>634はブラックジャックの最終回ね

宮崎って手塚を批判してたんだよね

>>640
批判というか、日本の漫画界の先駆け、先人の偉業を称えた一方、日本のアニメ界
が苦戦を強いられているのは手塚さんが国産アニメ第一号の鉄腕アトムの頃から安く
叩いたため、現在ではテレビアニメはほとんどが不採算路線と化したからでしょ。


手塚治虫の評価
1989年、手塚治虫が亡くなった時、漫画では自分も影響を受けた、と全面的に
肯定した上で、アニメーションに携わる人間の立場から、アニメーション作家
としての手塚が日本のアニメーション史に残した影響に批判を加えた。特にテ
レビアニメーション草創期に、手塚が市場優位性を確立させるため、『鉄腕ア
トム』など自ら経営する虫プロダクションの制作番組を原価を割り込むほどの
低価格で売り込んだことが、現在に至るまで日本のアニメーション製作費が極
めて低く抑えられる要因となったとして批判した。同じインタビューの中では、
手塚治虫作品の悲劇性についても否定的な見解を示し、その文脈から「ある街
角の物語」「しずく」などの手塚がアニメーション作家として自主制作してい
た作品に対しても否定的評価を下した。
東映入社以来、映画アニメに携わっていた宮崎も低賃金、非人間的労働環境が
まかり通っていたTVアニメの方に回され、そこから映画アニメ専門の世界に移
るまでには長い期間を要した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

でも正確にいうと鉄腕アトムの制作費はその５，６倍は支払われていたと言う説も
あるくらいだから
「当初の制作費は1話当たり55万円であった」と手塚が生前に書いたり語ったりした
ことがあちこちに引用され、事実上定説化している。しかし、各種の資料や当時の
関係者の証言などを再調査した津堅信之は実際には代理店より1話当たり155万円が
支払われており、放映終了の頃には300万円を越えていたとしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E8%85%95%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A0_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E7%AC%AC1%E4%BD%9C)

すまん、加筆する。

制作費はその５，６倍は支払われていたと言う説もあるくらいだから実際は
どうなのかな？宮崎監督の誇張かも知れないけどね。
あるいは雇い主として手塚さんが見習いと称してスタッフに賃金を少なくしか
支払っていなかっただけかも知れないし。
わかんないよ、そのへんは･･･

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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　>>638、それってそんなに面白いのか？
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　 未来少年とかいうやつ。
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>>627ですが、番組を見直すことができたので一応報告します。
やはり、日テレの方には試写前に談笑する二人の映像がありました。

宮崎駿　「映画終わったら立ち上がって、皆に頭下げるんだよ」「リハーサル（を今してみなさい）」
まろ監督　「本当にどうもありがとうございました」
一同笑い

みたいな場面でした。
NHKの番組が、演出として意図的にこういう場面を入れなかったのか、
単にNHKのカメラがこういう場面を押さえられなかっただけなのかは不明ですが・・・

レスしていただいた方たち、ありがとうございました。

>そんな大昔の作品ばかり絶賛して執着しても仕方ないと思う
なんたる馬鹿だ。
名作文学を読んだこともクラシック音楽を聴いたこともないヤツか。

>>643
作られたときには大ヒットしたのかもしれないけど、所詮３０年以上昔の作品だよ
今見ると作画技術は拙いし、ギャグは古くて笑えないし、ストーリーや手法もデジャヴュ感があって新鮮さがない

アリエッティとは比べ物にならないレベルだと思うし、少なくとも大画面での鑑賞にはたえられない

>>640
いや、最終回じゃないよｗ
横から注釈入れる時はもっと慎重にな。

ギャグが気に入らないとかストーリーが新鮮じゃないというのはいいが、
コナンの作画を拙いと言い切るって凄いな

一口に作画と言ってもいろいろだからな
映画とTVでも違うしアリエッティとコナンじゃ系統が違うしな、コナンはどちらかと言えばカリ城に近い

>>645
クラシック作品として良作なのは認めるけど
大騒ぎしてカリ城カリ城と騒ぐほどのものではないだろ
「カリ城知らない事が衝撃」とかっていうのは別にどうでもいいって事

世代によって常識は変わるからねえ

>>650
誰が「カリ城カリ城と騒」いでいるか知らんが、
古いものをただ古いというだけで捨ててしまう馬鹿者は豆腐の角に頭突きしろ。

一晩冷凍庫で寝かしたやつな。

>>652
いや古いというだけで捨ててしまうとは言ってないぞ
ただ知らない事をそんなに取り立てて言うほど
何でみんながみんな知っていなくちゃいけないように言うのかって事だよ
別に知らない奴は知らない奴で今の作品を楽しめばいいだろ

>別に知らない奴は知らない奴で今の作品を楽しめばいいだろ
なんたる馬鹿だ。
名作文学を読んだこともクラシック音楽を聴いたこともないヤツか。

誰か、カリ城を「知っていなくちゃいけないように言」ってるか？
アリエッティが名作傑作だというなら、宮崎駿が昔作っていた作品と比較されるのは
当然ではないか？その流れだろ？

まぁいけないっていうか>>636で知らない奴がいて驚きとかって記事出てただろ
知らない奴がいたって当たり前なのに知ってて当然とか考えるのがおかしい

金曜ロードショーでしょっちゅうやってるから、アニメ好きで知らない人がいたらやや意外ではある

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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　>>646、ふーんそうなのか？
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　 　情報提供乙ね。
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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アリエッティは現代に生きているなら当然知っておかなければならないジブリの傑作のひとつだろう
ただジブリだからといってあまり昔の作品までマストアイテム化するのは正直どうかと思う

カリ城とかコナンの時代はまだアニメーション技術も稚拙だろうし無理に押し付けるのは間違っている

面白いこと言ってるつもりかよｗ

>>660
何言ってんだか･･･

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カリ城とかコナンはジブリじゃないけどな

目くそ鼻くそって事だな。

コナンは青山剛昌の作品だしな

１９日一日だけで書き込み７件という哀しい現実
まだ上映している映画館があるというのに残念な結果に終わりそうだな

もう90億行ってるんだから十分だろ

ところで、公開以来、誰にも同意されないんで悲しいんだが
お手伝いのハルさんって、メイちゃんの６０年後の姿だと思ったんだが違うかな

年代（約六十年後）としても、生活範囲（狭山〜東京の西の方）としても、名前（メイ→５月→春）としても納得できるし、
何より小さな生き物を見る時の目つきがそっくり

あああの子はこんな風に老いてもなお、三つ子の魂百までなのかと、感慨とともに観たんだが誰も同意してくれん

>>669
それは思ったが、
直でメイっていうより、監督のハヤオ大好きアピール（オマージュ？）の一環と感じた。
奥様が五月で猫が猫バス。内輪受けよのお、と。すまん。

>>669
いや、俺も言われてなるほどなと思った
カラスの事を報告する時の「こーんな大きなのがー！」とか言ってた所なんかそっくりだと思ったよ

来年のジブリの映画はこのドラマ化した小説を再びアニメ化して家族愛とは何か
世に問うてもらいたい、マジで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%86%E3%83%AB%E3%80%9C%E6%B5%B7%E5%AE%B9%E3%80%9C

新たなジブリの展開が期待できると思うがね、私は

>>673
殺人とか出てくるしあまりジブリでやる意味感じないなぁ
原恵一あたりにやらせればいいんじゃね？

三池崇史にやらせればいいんだよ

>>675
三池もそんな変なものをそうそう映画化しないよｗ
ジブリは大体、自然をバックにして人間と自然との調和を訴えることが多い
今年のように人里に多く出没すればそういったことを題材に里山の大切さとか
全国でもあちこち鹿が多く繁殖しすぎるのはなぜか？
鹿がすべて悪いの？鹿を駆逐する動物や人間が一切鹿肉を食しなくなったのが
原因とかそういったことを取り上げるのがジブリ映画の特徴なはず。じゃね？


そう言っている間に北海道でも鹿被害のニュースが入ってきた

今度はシカ騒動、高速３時間通行止め…札幌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000689-yom-soci

>>676
もう意味分かんないを通り越してるな
ジブリに何を求めてるんだろう

>>677
いや、だから俺がいいたいのは自然との調和ということを言いたかっただけの
話で具体例を出しただけのこと
誤解を生んだのならスマン。 m(_ _)m

>>678
お前ほんとにバカだな

多分小学生くらいの子なんだと思う
いじめないでやってくれ

ジブリの凋落は止まらないようだｗｗ＾＾

ジブリは宮崎さん一代限りだからね

監督業なんて一代限りだろそもそも
後継がどうとかなんで言われんのか分からん

監督業なんて一代限りのはずなのに
後継を前面に押し出して宣伝しまくってたのはジブリさん達

そんなん鈴木敏夫のしょうもないアングルだろ
この人プロデューサーとして物凄い過大評価されとる
１にも２にも宮崎駿の力なのに自分が仕掛けたくらいに思ってんだろうが

>>676>>678
生態系ですね
宮崎監督は人間なんかいなくなったっていいんだよっていってたらしいねw
まぁ酒の席での極論だろうけど

>>685
鱸がいなけりゃ宮崎もここまで評価されとらんよ。
鱸が口出し手出ししてるからこそなんだよ。

鈴木Pと近藤の運命が入れ替わってたら
こんなスレもなかったはずだ

結局、あの若手に監督を頼んだのは後継者育成というのもあるけど実はジブリ
も事実上会社体系を取っていてスタッフも食っていかなきゃないからというの
がホンネなんじゃねーの？
だろ。

ホンネっつうか当たり前だろ

>>686
ペプシマンも言ってたろ？人間としては認めたくないが真理なんだよ

>>669
年が合わない

サツキの４０年後の姿ならピッタリ合う
裏設定ではきっとそうに違いない

>>691
その上で、人間は滅んでもいいと思うか
滅ばないように生きていこうとするかは別次元の話だよね。
全人類が滅んでも平気でいられるなら、私個人はとっくの昔に自殺してるな。

>>676
その通り、自然は大事だよ。

>>692
ハルさん＝メイ
は完全に同一人物って意味で言ってるんじゃないと思うぞ。
メイが年取ったらハルさんのようなおばあさんになるんだろうなぁ
もしくは、ハルさんは幼い時はメイのような少女だったんだろうなぁ
っていうかんじの意味だろ。

どうしようもないやつらだな

メイはあの年齢だからあぁだが
トトロたちと父母姉と暮らすあの森で育ち
ハルさんのように成長するとは考えにくい

むしろ、メイのような慈しみの実体験なしに育った
想像力のかけた大人の象徴がハル

その通りだ
メイが成長しないで歳だけ取ったらああなるな

アリエッティってさスカートはいてるけど匂いとかいい香りなんだろうか？

時代設定を考えると、サツキ＝ハル
サツキは５月って意味だし、ハルという名前はそれを暗示している

5月は初夏なのでは

暗示とかバカだろ

意味わからんし

スカートと匂いに何の関係が

糞映画にふさわしい糞スレだなwww

だからって、糞スレに相応しい糞発言に徹しなくても。

http://movie.geocities.jp/dwgw1915/newpage5.html

上から１５番目くらいにアリエッティ。

アリエッティ捕まえてイタズラしたい…

パヤオの真のテーマ：小人つかまえてスカートの中覗いたりＨなイタズラしたい
ＰＴＡ向けテーマ：異種族間の越えられない溝が混沌で切なくて・・・慈しみが・・・
　　　　　　　　　　　人間も自然から・・・（ｷﾘｯ

これだからアキバ系の考えることは

パヤオもマロももろアキバ系の容姿だもんなｗ

アキバ系は瓶詰妖精でも観てろよ

>>709
髭のお陰で脱アキバを果たしました

でも服はアキバ系のまま

アキバ系を脱したのは庵野と押井くらいか

無駄毛ってどうやって剃るんだろう、そんな設備なさそうだし

今頃だがさっき見て来た
淡々とした映画だねー

押井はどうなんだろう。
庵野はカミさんのおかげだね。

アリエッティってナプキンはどうやってつかっているのですか

タンポン派だよ
煙草のフィルター部分を取り出して流用してる

あのティッシュはそういうことだったのか・・・・

人間みたいに無駄に排卵せず、性交するときだけ排卵してるかもよ？

水とかの描写だけスケールに応じた表面
張力を感じさせる絵になってたが、
ションベンなんかもコロコロした球体
にまとまるのか？
ああいう中途半端なリアリティもこの
映画を駄作たらしめている要因の一つ
だな。

>>721
またまた馬鹿丸出しがきた

駄作とはいえない
凡作ぐらいが適当

いやこれは駄作と言うべきだろう

小粒の凡作

駄作＝凡作

駄作ってのは踊る3みたいな金返せレベルのものを言う
アリエッティはその域には達してない

邦画に比べりゃマシだよ

最近のテレビドラマをそのまま映画にしたような安易なものとは比べものにならない
駄作って言ってる奴も自分の期待値と違っただけでそういう本当の駄作とは違うのは分ってるんだろ？

>>552
すごい亀レスだけどうちの猫ああいう寝そべり方するけど

＞730
＞すごい亀レスだけどうちの猫ああいう寝そべり方するけど

それは猫さんが、まだ警戒してる寝そべり方だよ

ヤリマンアリエッティ

>>729
そこまで基準下げなきゃいけない時点でヤバイだろ

駄作というか何も新しいものを感じない
周りの顔色伺ってジブリのスタンダートからはみ出さないように作った結果
こじんまりしただけの何もない映画ができた

本当の駄作としか呼びようがないな
この映画

でも凄い入ったよね
ジブリ的には大成功じゃね

千と千尋＞猫恩≧アリエッティ≧ポニョ＞ハウル＞ゲド
って感じか？

みてきた！かけらも期待してないぶん結構おもしろかった。

でも>>186にほぼ同意だ　別にアリエッティのパイを見たいとは思わんがｗ
最近のジブリは人間側の気持ちにまったく共感できないんだよなあ・・
あの優しくて聡明そうな少年が急に「君らは滅び行く云々・・・」
いいだすとか。なまじ少年が自分の病気に葛藤するシーンがまったくないもんだから。
あそこだけ意味もなく少年が邪悪にみえてびっくりしました。

こういうアニメって感情移入できてなんぼって気がする。
トトロのなにがじんわりするかって、それはさつきとメイが
お母さんを恋しがりながらもあったかい姉妹愛で結ばれているところ
だったり、入院中のお母さんに髪をとかしてもらうあのくすぐったい
感じとか、そういう細かいディティールの積み重ねではなかろうか。

ハウルの登場人物とかポニョとか、何をどう考えてるのかわからんよ〜

それにしてもここんとこばあさんキャラに邪悪なのが多いな・・。
パヤオ何があった

>>735
じんわりと蝕んでいくと思うぜ

>>737
自分が死にそうだからつい毒吐いたんだと思っただ

>>739それがとうとつすぎてびっくりしただ

>>740
普段抑えてた本音がついって感じだから唐突でいいんだと
自分は捉えたけど、受け取り方はいろいろかもね

それと婆さんは良い人もいただろ
善悪共に婆さん率高いだけだなｗ大抵の作品に婆さんいる

賢者の部分もばさまが担うことも多いしね。
ぜにーばとかハウルの師匠とか、アシタカせっきのおばばとか

ばあさんに色んなものをみる

その瞬間は唐突さを感じたとしても、すぐに伏線描写で補完できて納得させるのがよい作品。
脳内補完に頼るしかないのがダメ作品。

ダメ作品にいつまでもしがみついてけなすのがダメ人間

煽ったつもりがダメ作品と
認めてしまったダメ人間

ダメ作品と言っている人間にとってのダメ作品ってことだろ

あまりに意味不明すぎて苦笑。
信者や擁護ってオツムが不自由そうなのが多いよね。

逆だと思うな〜

95億まで行くかな？

>>737 >あそこだけ意味もなく少年が邪悪にみえてびっくりしました。

『あそこだけ』じゃなくってキッチンを取り替えちゃう所もそうだよ
他人とのコミュニケーション能力が低くて
対人関係を上手く築けないからだと思う
病気のせいで人とあまり接する機会が無かったのでは？
彼は読書の中で純朴さを育んできた人なのかな？と思う

創作物のキャラクターってさ結局製作者の心の中から現れてくるものなのよ
たとえば製作者が思いつかないセリフは喋らないし喋りようがない
コミュニケーション能力が低くて対人関係を上手く築けないキャラクターが
生まれたのにはそれなりの理由があるのよ

アリエッティの場合、原作があるからね。
前後の繋がりを無視して適当にセリフをちょっぱって・・・借りてくるから、こんなことになる。

ダメ人間がダメ作品と言っているから良い作品てことね。
循環です。
やっぱり信者は頭悪いな。

【速報】恐喝未遂容疑で官邸職員の内閣事務官を逮捕　関係先として首相官邸が家宅捜索される(動画あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288344867/l50

>>750そう思うと納得。
ある意味ジブリのテンプレにはまってない人物設定だったのかな。
そういう風な設定ならもうちょっとそれとわかるようなエピソード
がほしかったけど。
あとアリエッティが心を許すだけの魅力がほしかった。。

>>751確かにシナリオ段階であそこに違和感持たなかったのが不思議。

490 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 07:24:44 ID:5us8ZYK9
翔は人間の思い上がりの象徴で、彼を聖人君子みたいに捉えようとするとおかしくなる
大人びたことを言い達観したようにみえても
実は実年齢以上に幼い
それは彼に実体験、他者との濃密な関わりが欠けているから

他者との濃密なかかわりの経験がしたくてたまらない翔は
アリエッティの役に立とうと
頓珍漢なことを繰り返したり、相手を傷つける唐突な発言をしたりする

その翔が、カラスからアリエッティを守り、ホミリーを助けるのに一役かう

だからこのストーリーは幼い翔の成長ストーリーでもある
アリエッティとの出会いが、翔にもたらしたものは多い
不器用でどんくさい翔が、人の役に立つ喜びを最後のほうでようやく知る

翔の発言が唐突だったり彼の行為が乱暴なのはある意味必然

>>756
という意図が観客に伝わらないのが問題なんだよな。

ハルさんも『発言が唐突だったり行為が乱暴』だったりするもんだから、突飛乱暴コンビで片付いちゃう。
人間をちゃんと描いていく力量がないのに、難しい人間像に挑戦するから失敗しちゃったってわけか･･･

>>757
いやいや、だからその意図が伝わる人には伝わっているんだよ、
>>490のように･･･
俺も初めて観た時から理解できたし、観終わった後、
そこん所が『何故だか解かんねぇ』って言う人達が
絶対でてくるんだろうな、とは思ったよ。
確かに一瞬で良いからその辺の設定についての説明があった方が良いとは
俺も思った、その点では>>757に同意ではあるけど、説明が足りていない
からといって破綻（失敗）しているとまでは言えない･･･

普通に伝わってると思うけどはっきり言って子供用の童話でこれ以上何を感動しろと言うのかってだけだと。
アリエッティ一家はこれから大変なんだな、翔は死ぬかもしれないんだな、めでたしめでたしだし。

「伝わった」と主張する人は、具体的にどの描写から、どう考えて
その理解が生まれたのかを、自分の中で整理してみるといいかもね。
もうそれに相当の妥当性があるなら、他の人を説得しやすいだろうし。

もう→もし

理屈がつかない場合は、単に自分が見たいものを見てしまっただけかもしれないし。

>>760
あなた創作物の評価の仕方知ってるねえ〜

伝わらなかったと思うならそれでいいんじゃないのかな

自分に伝わってこなかった＝欠陥作品

こういう捉え方をする人は傲慢だと思う
そういう傲慢さとこの作品は相性が悪い気がする

>>760は文面から察するに伝わらなかったっぽいけど、どうなの？
伝わったの？
伝わらなかったの？
どっち？

>>763
お前のような奴を慇懃無礼という
ほんとに死ね

>>761
>理屈がつかない場合は、単に自分が見たいものを見てしまっただけかもしれないし

×→単に自分が見たいものを見てしまっただけ
○→整合性から想像した結果
　創造物の正しい評価を示されたがそれに気付く事の出来なかった
　あなたは己の理解力の無さを認めたくないのでしょうか？･･･
　　理解力の無い人が評価の仕方を知ってるなんてちょっと変ですね･･･
　　　慇懃無礼な物言いと思われたらご容赦下さいね









w

>>766
言ってることが理解できないのだが、
その「整合性」がちゃんと説明できない場合の話だぞ？ｗ
まあそのレスから見る限り、論理的思考が出来ない奴が信者ってのはよく理解できたｗ

あと老婆心ながら、慇懃無礼という言葉も辞書でよく調べてから使う方がいいですよｗ

>>767
　『語るに落ちる』とは正にあなた様の事をいうのでしょうねぇ
　あなた様のレスを見る限り、子供用の童話程度のお話を
　あなた様は理解する事ができなっかたというのが感じとれます

　あと老婆心ながら、慇懃無礼という言葉も辞書でよく調べて
　理解された方が実社会で恥をかかずにすむのではないかと思いますよ


















w

あ、ごめんなさいね、
>>767は子供かもしくはそれ以下の知能しかない人なんですね、、、

ごめんねぇぼくちゃん、ぼくちゃんにわからないむずかしいはなししちゃって、
それじゃ、慇懃無礼の意味もおしえてあげるからねぇ
　　　　　↓
［名・形動］表面は丁寧で礼儀正しいように見えるが、実は尊大で無礼なこと。
　　　　　　また、そのさま。















w

>>758
自分も破綻してるとは思わない
説明というか、これはこういう物語ですっていう意味での意図がはっきりしたタイプの
演出にしていたら反応も違っていたと思う

れはこういう物語ですっていう意味での意図がはっきりしたタイプの
演出にしていたらつまんなかったと思う

面白いかどうかは別にしてだろ

いや、結局>>769のようなタイプの人にだけ高評価な映画ってわけで･･･

その>>769風に言えばこうか？

>>772
あらぁ〜ボクちゅあんはあいかわらずおもしろいわねぇぇ〜
おもしろすぎるからそのちょうしでそのまんまずぅ〜〜と
つづけてねぇ〜

>>773
理解力の無さを認めようとしないあなた様は
相手と対話する事を避けて自己防衛なさっているんですですね
論破される事を恐れて逃避しているのだと早く自覚しましょうね











w

>>774
すみません、そろそろ撤収していただけますか？
無理でもせめて最後の無駄な改行とｗを省いての書き込みをお願いします。

気持ち悪い映画には気持ち悪い信者が付く、と。
本当にこんな映画が大好きなんですねwww

>>775
理解力の無さを認めようとしないあなた様は
相手と対話する事を避けて自己防衛なさっているんですですね
論破される事を恐れて逃避しているのだと早く自覚しましょうね











w

>>776

理解力の無さを認めようとしないあなた様は
相手と対話する事を避けて自己防衛なさっているんですですね
論破される事を恐れて逃避しているのだと早く自覚しましょうね











w

あ〜あ、ついに荒らしと化したか･･･

そんなに悪い映画だとは思わないが、人物描写の不自然さと
中盤以降の盛り上がりのなさは言い訳のしようがないだろ。

無理に擁護すると作品自体の印象を傷つけるぜ。

「意余って力足りず」とはこういうのを言うんだよ

>>779
慇懃無礼の意味を勘違いしていたのを指摘されたのが
よっぽど恥ずかしかったんですね、悔しかったんですね
>無理に擁護すると作品自体の印象を傷つけるぜ。
って、はじめっから擁護なんてしてないよ〜
馬鹿をいじって遊んでるだけだよ〜



















w

>>780
またまた連投ですか？ごくろうちゃま
慇懃無礼の意味、ちゃんと理解しましたか〜























w

ゴミ映画なのに関係者が2chで宣伝もどきをやるから
たたかれる

>>782
慇懃無礼がどうこう書いたのは俺だよｗ
お前はまったく慇懃さがないから、誰一人お前をそう評することはないということ。
いい加減、他人に迷惑かけるのはやめな。
アリエッティ好きからも顰蹙買ってることさえ理解できないようだがｗ

>>779
レスをするだけ他の人間に迷惑をかける愉快犯だから、黙殺する以外に対処はないだろうね。
やれやれだ。

いっぱい釣れた〜
と、思ったらなんだ結局一匹か･･･

黙殺なんて出来ないだろ？慇懃無礼くん
君は僕のオモチャだ




















w

わかりやすい予定調和の世界のものばかり見てきた弊害なんだろうな

で、納得できない箇所は製作側がおかしいとゴネる

そういう人間の巣っていう感じだが、そういう人間は実際は少ないんだろうと思いたい

お前は視聴者側がおかしいって言ってるだけの同レベルのアホだと気付け

>>787
予定調和は悪いことではないよ。

新しい世界観が提示できたら、それは素晴らしいことだけど、その試みを成功させるためには、
観る人に共感を与えるか、新しい気づきを与えるか、どちらかの課題はクリアするだけの力量がないとね。

今回は、理解力のある一部の人向けの実験作というほどの意欲的な試みや世界観があるわけでもないし、
単に「技量不足だった」、ただそれだけでしょ。

まぁ議論はいろいろところどころをクローズアップさせて白熱した時もあったけど
そんな特別良いとか悪いとかいう程のものじゃなかったというのがマジレスかな
展開や人物描写が不自然と感じるのもわかるけど、矛盾はしてないし、
感情表現と、数少ないいくつかのシーンを印象的にして人物の内面とその過程を表現してるわけで、
考えてみたら当たり前の反応ではある

>>790
自分もそんな感じかな
神作品とか絶賛する気はないし
それほどコケにするほどの矛盾も感じない

一応原作があるから本格的におかしいということはないけど、
もろもろ描写力不足な部分が散見って感じかな。

>>788

kimiha bokuno omocya


w

>>790
シーンそのものが少ないのはあったかもな、急展開というかね。
流れのまま自然に見てた人もいたんだろうけどまぁ戸惑うよなw

ほんと驚くほどの駄作だったな。
脚本レベルで気づいていなければならない欠点だらけ。こんなもの褒めている奴はよっぽど審美眼がないやつだろう。自分は面白かったです、みたいな低レベルの擁護している奴は一度死んだほうがいい。

>>795
痛々しいねぇ

>>795
病んでるねぇ

理屈じゃないんだよ。

>>795 >脚本レベルで気づいていなければならない欠点

具体的に挙げてみて

あ、無理？そう、、、
じゃしょうがないから許してあげるよ慇懃無礼クンw

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　許してあげるよ慇懃無礼クンw　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ソープ!　ソープランド!!!　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ! 　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ !!!!
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

やっぱり無理か、、、慇懃無礼クン、、、
面白いからもっともっと続けてね、慇懃無礼クンw

キチガイかよ

慇懃無礼君はキチガイってか低脳だろ
>>784のレスを読めば一目瞭然

>>803
スレちゃんと読んでｗ

慇懃無礼くんっていっつも長文で、自分はいいと思った、とか理由にもならない擁護書いている人だよな。

慇懃無礼君はアンチの方だろ
慇懃無礼の使い方も分ってなかった子供でしょ

携帯とか使って必死に自演擁護してるんだろうなーって思うよ

使い方わかってなかった慇懃無礼君って荒らし信者だろ。
本当に辞書ひいた馬鹿ｗ
明らかな文盲だ。

信者キモすぎ

そんなに叩かれなきゃならないほどの駄作とは思っていないが、

「君は僕の心臓だ」とか、
「滅び行く種族」とか、
「一足飛びにねずみ駆除会社呼んじゃうハルさん」とか、
「心臓の悪い翔をモビルスーツよろしく乗り回して、苦しそうな様子に全く気づかないアリエッティ」とか、
「ハッピーバースデー！デビルマン！」とかは、

脚本レベルで気づいていなければならない欠点だろ。

そうは思わないなぁ

慇懃無礼の使い方も分ってなかった程度の理解力だから仕方ないよ

そうは思わないなぁ

慇懃無礼君、オモシロすぎ

>>810
まぁその描写自体がおかしいというか、その間の内面の過程がはっきりと描かれてないのが問題じゃないか
その間が無くても成立しない訳じゃなくて、それで納得して見てた人もいるんだよ
だけど事実伝わってなくて不自然だと感じた人もいた訳だから描写不足と言われても仕方ない

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　そうは思わないなぁw　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ソープ!　ソープランド!!!　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
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ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ! 　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ !!!!
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

>>815
例えば豚だと豚が豚である理由がしっかり描かれてないけど
そこがしっかり描かれていないから説明不足と思わないように
描かれていないことは感じればいいと思うし
感じれなかったことで不信に思えばそれは個人の感覚としてありだけど
描いていないことが駄作というような解釈には自分は同意できない

>>817
「豚が豚である理由」は、演出として敢えて描いていない。
アリエッティで、人間の内面がしっかりと描けていないのは、単に製作者の力量不足。

両者を混同してはいけない。

>単に製作者の力量不足

これは見る側の価値判断だよ

詳しく

アリエッティ視点で言えば、人間なんて何考えてんだかわからん存在だろ？
まさに演出として人間の内面書いてないと考えてもいいんじゃないか？

「この世に描写不足な作品などない」、つまりどんな素人の作品であれ、全て受け手の問題である、
というスタンスなのか、
「アリエッティの描写は必要レベルには達してると判断する」なのか、
擁護してる奴の主張はどっちなんだ。

「アリエッティの描写は必要レベルには達してると判断する」

>>823
同意。

観客が金返せと騒ぎ出さない最低レベルには達しているな。

>>821
それだったら、「何考えてるかわからない訳のわからない存在」としての人間描写がもっとあってしかるべきじゃまいか？

なにこの駄作
金返せ！

>>825
いきなり話しかけてきたり無理矢理キッチン付けてくれたりしてたけどな
あまり描写しすぎてもくどく感じるかもよ

あれは人間が見ても、何考えてるかわからない行動であったな。

その通り、アリエッティにとって人間の行動が分からないということは
翔も観客も人間な訳で見ている観客が納得できないことに
対するフォローにはなっていない
「アリエッティにとって人間の行動が分からない」これは創作上の技法では
主にアリエッティのリアクションを通して説明されることなんだ

てかこれで分らないとか言ってる奴は
アニメばっか見てないで大人向けのちゃんとした映画をもっと見た方がいいよ

大人向けの映画はちゃんとできてるからね

って事で試しに>>825の好きな映画を教えてもらおう
何が好き？
タイタニックとか？w

>>821
＞まさに演出として人間の内面書いてないと考えてもいいんじゃないか？

よくもまあしゃーしゃーと出鱈目書けるもんだな。恥を知れ。

大人びてみえても世間知らずでＫＹな翔は
よく描けていたと思うけどね

>>825の好きな映画は『UDON』
http://hakaiya.com/20100719/movie-507

慇懃無礼の意味を知らなかったお子様には丁度良い程度の低さだね



>映画『UDON』の主人公：ユースケ・サンタマリアは
>莫大な借金を抱えているのだが、父親が勝手に返済してしまう。
>ユースケ・サンタマリアと父親は仲が悪いので、ユースケ・サンタマリアは
>怒り出してしまう。
>そのシーンを小西真奈美が解説するのだ。


+>その時の彼は”ありがとう”そう素直に言えない自分に誰よりも腹を立てていたのだと思います。

慇懃無礼がトラウマになってるんだなｗ

だな
しかも相変わらず自演しまくりだし

これはゲド事件同様、ジブリの後継者問題が引き起こした害悪だ。
現在のジブリの問題は、後継者不足ではなく「脚本家の不在」なのにそこが分かってない。
スクリプトチームを作るべきだったのに、それをやらずに丹羽圭子の素人脚本で見切り発車、
自発的に監督をやらせろと言ったわけでもない単なる「上手なアニメーター」を監督に据え、
ジブリブランドに頼り切って興行的な結果だけを求めた結果がこれだ。
それなのに「新しい監督の誕生」とか言って、これでジブリの未来が安泰だと思ってるのか？

美術や動画のクオリティは日本一。つか世界一。それはもう間違いない。
あと必要なのはスクリプターでしょ！　ゲドとアリエッティではっきりしたよ。
ピクサーを見習え！　脚本化チームさえ作ればジブリは生き返る！　絶対！
がんがれジブリ！　パヤオを卒業しろ！

脚本がよければ傑作になっていた可能性はあるな

傑作は言い過ぎにしても、充分佳作くらいにはなってた気がする。
チームでなくてもいいけどせめてまともな脚本家を１人抱えるべきだな。

>>837
確かに慇懃無礼君は恥ずかしすぎるよな

>>839
>後継者不足ではなく「脚本家の不在」なのにそこが
確かに、でも全盛期のバヤオと同等レベルの脚本書ける奴なんて
早々は出現しないと思う、のでジブリは一代で終了の予感

>>837　>慇懃無礼がトラウマになってるんだなｗ
　　　　　　　　↑
慇懃無礼の意味が分かってなかった慇懃無礼君、
今度は
トラウマの意味が分かってなかった事を露呈、
また恥が一つ増えた


>>838　>だな
　　　　>しかも相変わらず自演しまくりだし
　　　　　　　↑
慇懃無礼君の自演、
>だな
って何だよ？え？あ？
トラウマの意味を辞書でしらべてみて下さい

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　え？あ？トラウマの意味を辞書でしらべてみて下さい　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ソープ!　ソープランド!!!ｱﾘｴｯﾃｨ　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ! 　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ !!!!
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

日本語の理解が足りて無い

可哀相な慇懃無礼君は

日本語の理解が足りて無いから

無自覚のうちにAAで

結果的に荒らし行為を

行ってw

しまうw

山田くん、猫、ハウル、ゲド、ポニョに比べれば
アリエッティは面白いほうだった

そーゆー駄作ばっかり集めてきて、その中ではマシなほう、って考え方するのは実に不健全で愚かな発想だな。

>>846
耳すまと比べるとどうでしたか？

>>848
おもしろい云々以前に地獄だろ

ポリアンナをつれてきて見せるべき

>山田くん、猫、ハウル、ゲド、ポニョに比べれば
山田くんは面白かったけどなあ。まあ、劇場用作品としてはアレだが。

>>850

『まあ、お気の毒だわ！>>851さんは山田くんが面白かっただなんて
でも私、風変わりな人って大好きなの！！　ね♪

うーん、アリエッティを耳すまより楽しめる方法、どうしたら>>849さんが見つけられるのかしら？
そうだ！私が探してあげればいいのよね！
とっても難しそうだから、見つけたときはきっと物凄く美味しいわ♪

よかったぁ！>>846さん、山猫城外道金魚より面白くてほんとによかったわ！わたしうれしいわ。
もしゴローちゃんより下だったらわたしとても困ってしまったと思うの。
よかったぁ！ほんとにゲドより面白くてよかったわ♪

私、ほんとにほんとーうに嬉しいわ♪』

>>848
耳すまのほうが好きです
面白さは同じくらいなんだけど

映画主題歌Arrietty's Songの歌詞中の、♪ほら　蝶々が舞ってる　の部分。
この歌の作詞担当者のCecile Corbel・伊平容子って
星野哲郎作詞の『黄色いさくらんぼ』の、♪ほらほら 黄色いさくらんぼ〜の影響を受けてるだろう？
おっぱいが小さいくせに。
伊平容子って。


鈴木がつくって対価が伊平に入るように丸めて投げたのかもしれんが。　　　　

信州駒ケ根市中沢にある「旧木下家住宅」
ちょうど良い広さの家と川からの距離で、
電気の無い時代に家の前を流れるの川の音を電車の線路音に見立てるとわかると思うが
文明の影響を受けずに済んだ時代、
最初にここに家を建てようと決断した男のことを思うと家族への思いやり愛を感じとれる。
女は家の前の川で洗濯と水汲みを楽にでき、
男は家の前と後ろが山だから、わずかばかりの畑と主に狩りの仕事に出かける。
どんだけ狐や狸や鹿や熊の革を家の前の川で洗ったのか・・・
家の前後が山に挟まれ１軒分しか建たない土地で、決してよその
人間に見られてはいけないひと家族分だけの生活。
まさに、狩りぐらしのアリエッティな住まい。
　　　　　

>>810
ネズミ駆除は「殺すな。つかまえろ」って言ってるんだから別に変じゃない

>>810はバカなんだから仕方ない

宮崎駿最新作の短編が美術館で公開されるね

アリエッチ

アリオッチ

思い出すセリフがほとんどない。脚本失敗だね。

>>861
そんなことはない
印象に残るセリフは多かった

「君は僕の腎臓の一部だ」とかな

「君は僕の副腎だ」と端的に言えば良かったのかな。

脚本失敗って言ってるのは読解力に欠けた低能だけだと思う

ほんと、ハルさんや翔があんなに魅力がないのは脚本の責任だよね。
だけど、低脳は言いすぎじゃないかｗ

出ました「作品が分からないのは客がバカだからだ」
これはいつの時代でも繰り返されてきた負け惜しみの定番ｗ

「君は僕の福神漬けだ」

この映画の何がよかったのか、何がまずかったのか
説明できないような馬鹿どもが掲示板に書きこみすんなよ。

便所の落書きに何言ってんのさ

そういうこと言うときは率先して説明しないとバカに見えるぞｗ

よかったとこ　　　　絵がきれい
わるかったとこ　　それいがい

馬鹿は書き込むな！！
少しは勉強して来い！！

ハイハイ

>>873
絵がきれいなのは間違いないお

ぶっちゃけアリエナーイ

>>839
スゲー同意。

パヤオが絵を描きまくってストーリーを作っていくスタイルのせいか、
ジブリは脚本の大事さを分かってない。天才パヤオの真似は無謀。
アリエッティはゲドよりは遥かにマシな脚本だが、ボリューム不足。
「上映時間が短いせいで客回転率が上がった」とか言ってないで、
もっと骨太の脚本を目指してくれ。

メディア芸術祭じゃ優秀賞さえ獲れなかったってことは
（「猫の恩返し」ですら受賞だってのに）
ジブリの方で「貰ってもメリットがあるわけじゃなし」と
ノミネートを取り下げたって事？

別に、脚本で映画観てるわけじゃないだろ。
そんなに脚本が好きなら、映画じゃなくてシナリオ全集でも読んでれば良い。

最終的に興行成績どんなもん

これ駄作とか言ってる奴は普段からどんだけ素晴らしい映画ばっかみてんだよｗｗ

>>878
ノミネートを取り下げたって
応募制だから
ポニョの時の様に応募しなかったのかもね

これが駄作と感じない人は普段「超能力学園Ｚ」とか「死霊の盆踊り」とか見てるのだろう

>>879
映画における脚本の役割は大きいだろ
脚本要らないならイメージビデオでも観てればいいんじゃね？

ちょっと主人公の行動に違和感があるとかで
脚本が駄作駄作言い続けている人って
よほど自分の感性に自信があるんだろうね
うらやましいわ

大して自信が無くても、これは駄作だと分かると思うよ

>>884
全ての役割が大きいよ。
なにも脚本だけに限った問題ではない。

それと、「脚本要らないなら」などと飛躍した妄言を吐くのはやめてね。
そんな事、誰も一言も言ってないし。

脚本の悪口に対して
「映像いらないなら」という意味で「シナリオ全集でも読んでろ」
と飛躍した妄言を吐いた救いようのないバカがいたから
「脚本いらないなら」と返しただけなんじゃねえの

それとも

別に、映像で映画見てるわけじゃないだろ。
そんなに映像が好きなら、映画じゃなくてイメージビデオでもみてれば良い。

と書けば、飛躍した妄言じゃないとでも言うつもり？

>>885
いや、狙ってもないのに主人公の行動に違和感持たれるようじゃ駄作認定も仕方ないと思うが

違和感あったって言ってるのは低能な人だけかと思ってた

>>890
「低脳」ってのは、脳内でバイアスかけて合理化する機能がついてないってことを言ってるのか？

「評価が高くないのは理解できない観客の頭が悪いせい」
古来より繰り返されてきた負け惜しみ、また出たね

>>883
いや、題名すら知らないからｗ

なんか最近映画に興味無くなってきた。
なんかイメージビデオのほうが好きというか

こんなもん今話題のヤマトよりつまらん
映画と呼ぶのさえどうかと
教祖もさっさと市ねばいいのにぃ〜〜

まあ確かに、ヤマトは抑揚が一応あったな。
演出等はヤマトは下手すぎなので、甲乙つけがたいというか、丙丁つけがたいというか。。。

ヤマトよりつまらんとか大丈夫か？

犬のウンコと猫のウンコはどっちがよりウンコかみたいな話をしても仕方がない。

@Hiroo_Otaka
スタジオジブリの最新作、「コクリコ坂から」の製作が発表された。監督は、「ゲド戦記」以来の宮崎吾朗。宮崎駿監督が、
30年以上前から愛読していた児童文学のアニメ化。舞台は、東京オリンピックを目前とした昭和38年。一人の少女を主人公に
したジブリ久々の青春ものという。来年夏公開予定。
約1時間前 モバツイから


結局次回作品はゴローなのかよ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000012-mantan-ent
>>「少女マンガは映画になり得るか、ただいま、企画検討中です」とスタジオジブリの鈴木敏夫
>>プロデューサーのコメントが掲載されている。

…………「耳をすませば」は映画じゃなかったんですね。

揚げ足取って得意になってるようなやつが作品批判してんだな

揚げ足とかいうレベルじゃないだろ

定家と長明スレに阿部さんAA投下するの愉しみにしてたのにな……

金払って見たんだから期待をあまりにも下回ってたなら文句も言いたくなると思うよ

その期待があまりにも過去の作品に囚われた勝手な期待な訳で
いいかげん冒険活劇ばかりがアニメじゃないって分かってほしいよ

>>905
観客に　「そういう期待じゃない、こういう期待をしろ」　と強要するキチガイ乙

しろとか言ってないだろ

344 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:00:49.81 ID:wcOixU5uP
大学生の頃、俺もコピペでアフィを稼ごうという卑小な性根で
アフィブログを作った事あったけど、アマゾンに「昨年からコピペブログにはアフィ禁止になりました」とか言われて審査通らなかった
前からやってるブログはいいけど新しく作るブログでは無理なんだと

「じゃあ、とりあえずアフィなしで始めて人気ブログになったら身の振り方を考えようかな」とか軽く考えて
半年続けてたんだけど、やっと一日に70人くらい来るようになった所で大手コピペブログにつぶされた

なんか「俺のスレネタをパクってるよねお前。正直に言え」みたいなチンピラみたいなメールで因縁つけられて
全く身に覚えが無い事だったんで「知らねーよバカ」って１行メールで返信

それから2日くらいして相互リンクしてたコピペブログや画像ブログ達から
「すいません、もう縁切りますんでさよなら」「リンク外したんでそっちも外してね48時間以内に」
みたいな訳の分からないメールが来て孤立
孤立したかと思ったら俺のブログにpingやら「死ね」「メアド知ってるぞ」とかものすごいコメント攻撃

なんか怖くなってサイト閉じた　関わっちゃいかんよコピペサイトの連中には

346 名前： ダイヤモンドダスト(静岡県)[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:04:40.11 ID:Y+VKsd980
>>344
とりあえずその大手アフィブログやその僕共のサイト名晒せよ雑魚

358 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:12:28.73 ID:wcOixU5uP
>>346　348
いやマジで名誉棄損とか言われそうで怖い
とりあえずこのスレで43回も出てるわ

359 名前： 雪合戦(dion軍)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:13:38.27 ID:1yWrdTTL0
キーワード：ハム
抽出レス数：43