スター・ウォーズ STAR WARS 総合 EP154
3 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/18(日) 19:53:06 ID:hMDOLbBB
age
5 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/19(月) 07:57:09 ID:CR3mPGBQ
6 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/19(月) 18:41:39 ID:8cKFtYPz
7 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 01:30:57 ID:c6SujX24
嫌な予感がする
ep3で穴金にマスクがかぶさったところの キャプください。 実況でも誰も上げてなかったので。
SWって超端的に言えば 力に見入られた馬鹿おやじをおのぼり息子が救うってことだよな。 ルークも苦労人だな…
ヨーだとチューイが仲良しなのに、なんで4では オビ・ワンとチューイ知らん顔してたん? 辻褄が合わない内容多いな。 レイアの「母は美しかった」発言といい。 しかし、女の子は裕福なお姫様として育てられ、 かたや男の子は義理の叔父夫婦に農民の子として 育てられ・・・ヒドス・・・
12 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 07:41:57 ID:CbxDhaFy
果たしてEP7以降は作られるのだろうか?70年代の第1作の大成功当時はルーカスは壮大なサーガでルークの世代、その親の穴金の世代、ルークの子供の世代9部構成であると明かしたが結局6作品でそれ以上は作らないことになる まあルーカス若かりし初期は良かったが後年の作品はCG満載の塗り絵オナニー作品で晩節を汚したわな
>>13 スローン三部作やダークエンパイア三部作をもとにして、
EP7以降の作品を作って欲しい。
それらはルーカス自身もお気に入りの作品だし、
映画本編の雰囲気も色濃くあるから。
EP-4で「パーセク」を時間の単位と勘違いしていたことに対する、 コメンタリーでのこじつけとしか思えない苦しい言い訳は聞くに堪えない。
EP2みておもったことはジェダイ弱すぎ
初期3作品のリメイクまだ? 未公開エビソード散りばめて。
20 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 10:20:18 ID:GTNZCUjV
皇帝は何故パドメの死が分かったの?
21 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 10:36:09 ID:OjtTj1c6
クローン・ウォーズを見た後でエピソード3を見ると、なんだか悲しい気持ちになっちゃうな。 あの忠実で優しいクローン連中がジェダイを裏切るとは…
>>11 >ヨーだとチューイが仲良しなのに、なんで4では
>オビ・ワンとチューイ知らん顔
何も矛盾してないだろ。
>>16 DVDより前に、ケッセル・ランはブラックホール星団で、超高速で通らないと危険な近道ルートをたどった。
って設定は出来上がってて、スピンオフで実際にそのシーンもあったはず。
考え方変えると旧三部作は分離主義者視点なんだよなw 全体的に見ると反乱軍って帝国にちょっかいかける悪者じゃね? てか、何で反乱軍作ったの?
確か帝国では人類優先でエイリアンは差別対象だったはず それだけでも反乱起こす要因は十分でしょう
結局アナキンの親父わからずか
26 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 12:22:07 ID:CcB0QraZ
シミの処女懐胎じゃなかったのか?
じゃあダース・プレイガスが父親というか生み出したということではないのね あの議長がアナキンに逸話を話すくだりで アナキンはそうやって生まれてきた示唆なのかと思ったけれども はっきりそういうわけではないのね
もしくは、プレイガスが作り出した説だわな EP3の没設定だけど
29 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 12:37:17 ID:e8ID+cou
シミの処女懐胎とプレイガスが産み出したのは矛盾しないだろ。
どちらでも、好きな方の設定をどうぞってことじゃないの。
31 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 12:47:29 ID:CcB0QraZ
プレイガスが生み出したんならパルパがアナキンに妙にこだわってんのも納得いくしな ただ優秀でダークサイドに落ちやすそうなジェダイだからってだけじゃ、あそこまでお膳立てはしないだろう
自分が鍛え上げたダース・モールを殺したオビへの復讐も兼ねてるのかと 個人的にはプレイガスもそんな能力持ってないだろってら気がする パルがアナキンに吹き込んだ「不死の秘法」の話みたいなもんじゃない?
>>23 分離主義者の目的は共和国から分離独立で
反乱軍の目的は共和制に戻すことなんだから
全く別の組織じゃん
34 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 13:09:52 ID:CcB0QraZ
つか皇帝はデススターのシールド発生装置わざと場所教えるとか何考えてるんだろう。原住民に圧倒されるほどの戦力しかないのに。 それなら偽の場所でも作って教えた方が万全だろうに
結局、ジェダイは遺伝するみたいだからクリーン兵のオリジナルはジェダイが 良かったんじゃあるまいか? > シミの処女懐胎 あの時代だから、眠らせてレイプじゃなく、眠らせて 人口受精のみというプレイがあったりして・・・・
36 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 13:13:31 ID:i1r9gUwI
>>22 #4で帯湾がR2に初めて会ったとき、お互いあきらかに初対面だったのも変。
C3POは#3で記憶消されてたけど、R2は消されてなかった設定なのに。
記憶を消されてクローンウォーのことを知らないはずの、
C3POがルークにクローンウォーのことを話してるのも変だ。
#5でデゴヴァ(だっけ?ヨダの隠れてた星)でヨダとR2は初対面だった。
AstroDroidはみんな似たり寄ったりだから、ヨダはR2に気づかないかもだが、
R2がヨダを知らないのは変だ。
37 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 13:16:47 ID:GTNZCUjV
ロボットは記憶を消されたんじゃなかったっけ? EP3のラストで言ってたような・・・
38 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 13:18:43 ID:CcB0QraZ
>>36 R2の型のドロイドなんて星の数ほどあるし、数十年経てば忘れちゃうのも仕方ないんじゃないか
C3POは過去にあったクローン戦争のことを記録として知ってるだけだ
お互い明らかに初対面っても、 3POならともかく、R2は「ああ!マスターケノービ!!お会いできて良かった!!!」とか騒ぐわけでなし… オビにしても、自分の知ってるR2か即座に見分けがつかなくてもなぁ
ES3のR2アクティブすぎ有能すぎワロタw 空飛んだり、命令されてもいないのに修羅場に出ていったり、 投げられたものを手?で受け取ったり、 蛸みたいにオイル吐いて邪魔者を焼き殺したり・・
オビワンってアナキンに憎まれるほど悪いことしたかね? パドメ守りたいって気持ちはわかるけど、 アナキンは子供虐殺したりいきなりそこまで悪くなるのかって感じが… ジェダイの修行全然役立ってねえ R2が可愛いのはわかった
ベンは一応意味ありげにR2を一瞥してた気がする 「このおちびちゃんが私にメッセージを?」って意味かもしれないけど 俳優さんが素晴らしいだけかもしれんが、ベンの目には色々と深いものが感じられる R2はベンが何も言わなかったからそれとなく察して静かにしていたのでは?
45 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 15:35:51 ID:GTNZCUjV
急に凶悪化したのは皇帝に心を操られていたからだと思う ダークフォースってそういう力がありそう
>>43 アメリカで初公開時には無かったらしい。
日本では1年遅れで公開
>>46 え、そうなんだ。
映画を見に行ったら、いきなりEPISODE IVではじまっているところがニヤリっと
笑えるポイントなのかと思っていた。
>>46 ありがとう。とりあえず英語版のWikipediaでエピソード番号、副題がなかったのを確認した。
ところでさ、休日は8時から映画放送っていい時間だが平日だとちっと早いよな 急いで帰らなきゃ…!って感じだ
>>37 オーガナ氏はプロトコルドロイド(C-3PO)の記憶を消せとだけ命じてる
こんなに暑いのは、オビ・ワンのせいだ。
お前自身が招いた事だ!
>>36 オビワンが知らないふりをしてたら自分も合わせることが出来るのがR2だと思う
オビワンが作法にのっとって止めを刺してさえいれば・・
ああ、そうすれば気温が2℃は下がっていたよな
アニメ込みの4作品見たが途中で意識飛んでしまうw ルーカス映画てこの程度のレベルだっけ? 在り来たりだがストーリーは面白いと思うのでしっかり創ったらよかったのに スレ見てても突っ込み所満載て感じ
506 名前: 衛星放送名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/07/20(火) 21:38:25.20 ID: XV+khY9T 彼氏がYウィングに乗ってた。別れたい… YウィングだとTIEファイターに後ろ取られた時なんか恥ずかしいww 配線むき出てるしww 同盟軍にはせめてXウィング乗って欲しい・・・ ヤヴィン第4衛星とかに迎えにこられたら・・・・もう最悪ww せめて普通にBウィングやAウィングぐらいは乗って欲しい。 常識的に考えて欲しいだけなんです! Yウィングで迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる? あのね?たとえば週末10-20機ぐらいでデススター破壊とか行くでしょ? それぞれ彼氏のスターファイターとかで来るわけじゃない? みんな普通にXウィングやミレニアムファルコンで来るわけでしょ? Yウィングでノコノコついてったら大恥かくでしょうがww
60 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 22:03:01 ID:vFuhEdQG
はじめてファントムメナス観たんだけど 女王が影武者になったりならなかったりする基準みたいなのがよくわからなかった あとアナキンたちがパドメ=女王なことに気付いてないのが変だと思った
62 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 22:26:25 ID:AzQ1Vvrw
>>46 EP4とか言い出したのは1997年の特別編から。
構想自体はあったけど、オリジナル版にEPの表現はないよ。
>>62 しったか乙
リバイバル(日本語吹き替え版)ビデオ発売時からあるよ。
3と4を続けてみると、違和感があるなあ 反乱軍という組織はいつの間に生まれていたのか 3の時点で影も形もない組織が帝国の脅威となっているとは なんでベイダーは後輩のターキンがデカい顔をするのを許しているのか アナキンの性格からいってありえないだろ
前者に関しては、20年あるんだぞ
反乱軍を組織するからオーガナって名前なのかな
字幕じゃよくわからなかったが、今日のEP4でベイダーとオビワンが戦ってる時に 「今では私がマスターだ!」見たいなこと言ってたな。EP3でマスターと認められ なかった確執をストーリーに入れたのとちゃんと繋げていたんだね。
>>64 ベイダーは15年くらい病気療養していたという設定はどう?
3であの身体みたら、多少は労ってやりたくなる。
反乱軍がどこから始まったのかは 3でちゃんとやってるのに、なにを見てんだろw
ep3で穴金にマスクがかぶさったところの キャプください。 実況でも誰も上げてなかったので。
パルパティーンへの反対署名に言及するシーンや ベイルがヨーダらと合流するというのはあるが 具体的に反乱組織を立ち上げるとベイルが告げるシーンは本編からカットされてる。 正式にいくつかの反乱組織が結託して反乱同盟軍が設立されたのはEP4の2年前の設定。
>>70 同意。
エピソード3の段階で、反パルパティーンの議員会派が出来上がってたよね。
読解力ない人、いるんだねw
それに先んじて、クローン・ウォーズの中でも描かれてたけどね。影も形も十分に。
>>72 そういう話じゃないでしょ
そういう、設定を知らないとわからないって話じゃなくて
反乱軍になるであろう軍艦をわざわざ、エピソード4冒頭の戦艦と同じセットにしてるとか
ああ、この辺のひとたちがまとまっていくんだなってことは
見ればわかる
>>68 EP1の脚本段階では、ラストのクワイ=ガンの葬儀シーンで
オビ=ワンがアナキンに「僕が君のマスターだ。」って言う
台詞があったんだけど、なぜかカットされちゃったんだよなあ。
EP4のそのシーンとリンクする台詞だったのに・・・
改めて見てみるとEP4のアナキンは凄い事してるな 回りに100人でも1000人でも配下が居るデススター内部という状況で 片腕と両足を切断し全身大火傷を負わせてくれたオビワン相手に あえて1人だけで戦おうとしてるんだから 物凄い勇気だ
みんな馬鹿ばっかりだなw 反乱軍はギャレン・マレックがダースベイダーの命令で作った
なんだとコラ バンサの餌にしてやろうか
今回放送のBSの画質が素晴らし過ぎる件について
じゃあ保存しよかな ちょっとわからないので迷ってた
>>36 >帯湾がR2に初めて会ったとき、お互いあきらかに初対面だったのも変。
そうでもない。
そもそもR2がオビ=ワンを探して抜け出したから、物語が動いてるのに。
2人が出会ってるシュチエーション的にも、R2は知ってる。って前提で見るとそう不自然じゃない。
オビ=ワンは「知らない」なんて一言も言ってない。自分はドロイドを所有したことはない。って言ってるだけ。
ああいうタイプの賢者キャラにありがちな言葉遊びみたいなもん。つか、そういう設定。
>記憶を消されてクローンウォーのことを知らないはずの、
>C3POがルークにクローンウォーのことを話してるのも変だ。
クローン大戦についての一般的な常識を言ってるだけ、
つかむしろ、ご丁寧にオビ=ワンが過去話をするときに自分でスリープモードになってる。
>#5でデゴヴァ(だっけ?ヨダの隠れてた星)でヨダとR2は初対面だった。
最初のヨーダが演技なのは分かるよな?
R2側はもう、それで戸惑ったとしか言いようが無いのは確か。
むしろ一番不自然なのは、ベルーおばさんとオーウェンおじさんがC−3POに全く気がついてないこと。
お前ら何年も一緒に暮らしてただろって言う。
まぁ、金色になったから気がつかなかったとすれば・・・
C−3POの名前も3人目の家族だからとかいう、マジで糞みたいな設定も無ければ、別にありがちそうだしな。
>>82 いつ3POと暮らしてた?
ライトファンだからよくわからない
自己解決
R2並みの処理能力乙
BS見て思ったけど、フィルムってすげぇなぁ。もちろんハイビジョンもね。 ビデオ、LD3種、DVD2種と貢いできたが、ブルーレイ出たら迷い無く絶対買う。
>>24 反乱軍も人間主体じゃん
黒人差別撤廃を目指す白人みたいだ
>>77 あのゲームはストーリーめちゃめちゃいいよな。驚いた。
レイア姫も、映画準拠なのにちゃんと可愛くてキャラ立ってて良かった。
ep3からep4で帯湾年食い過ぎw
スター・ウォーズのブルーレイ発売ってあるのか? インディ・ジョーンズ3部作のブルーレイ化もまだだし ルーカスフィルムはブルーレイに興味ないの?
ググレカス
新シリーズの1,2,3を見た後に、旧作の4をみると違和感ある。 特撮を駆使した立体的でスピード感あふれた殺陣と比べて、 なんともスローモーなオビワンとベイダーの剣術争い。まるで子供のチャンバラ。 しかし、殺陣以外のサー・アレック・ギネスの演技は別格。ユアン・マクレガーが この演技の域に達するにはあと何年かかるか?
後づけCGで汚されても、元の良さは変わらないと思った。 放送画質は悪くないけど、明滅の激しい箇所でどっと輝度が落とされて不自然だった。
やっぱりポケモン対応してたのか
bshiで初めて見たけど昔の作品のほうが面白かった
>>93 ああいう過去の作品に対する冒涜はムカツクな
20年以上も前から何回も放映してきたのに
99 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 01:04:54 ID:H4eD8kv0
>>96 おれも見た。 ひさしぶりに見たよ。
Episode I,II,III はCG使いすぎて、ほとんど平面マンガだよね。
Episode IV のほうが全然良かった。
真面目にセット作ってるから、今見ると逆にリアルで重厚感があった。
話も単純でフォーカスがブレない集中型で一気に楽しめた。
久しぶりに見たけどやっぱEP4がシリーズ最高の出来だな ファルコンの密輸用床下ハッチからソロは両手ついてサッと体を持ち上げるのに対して ジェダイな帯湾が体を持ち上げられないのが悲しかったけど
>映画第一作『新たなる希望』の時代の2年前、モン・モスマ、ベイル・オーガナ、ガーム・ベル・イブリスの3人がコレリアン協定に署名した。 >その際に結ばれた共和国再建同盟により結成されたのが反乱同盟軍である。 3の時代で無いはずだわな 反パル派の議員がいても「軍」じゃないし
反政府軍結成に関しては、 STAR WARS:フォース・アンリーシュド(Wii/DS/PSP)をやれというのに
スターウォーズのゲームの特徴 新作が出る ↓ 売れなくて、すぐ価格暴落 ↓ 再販がないのでV字回復でプレミア化するものと、そのままモズクになるタイトルにわかれる
ナムコ・スターウォーズはどっちだ?
>>104 ちょっと前まではファミコンにしては高かったが
さすがに時代が変わった。
フォース・アンリーシュドもすぐに原価ワレしてたけど
上がってる機種もある。
どうでもいいんだけどさ レイア姫のオッパイの位置、したすぎね?
ブルーレイで出るときは、今日のBS-Hiと同じ画角かな。 カンティーナ酒場の入り口でデューバックから降りるトルーパーが DVDでは欠けてたけど、今日のは全身映ってて映画館で見たのに近かった。 (グニャっとして骨や筋肉が無いような変なCGだけれど)
ファルコンの床板を持ち上げて顔を出すシーン、 椿三十郎にちょっと似てると思った。
>>108 いやいや、こんな程度じゃないだろ。
向こうの特定の映画のリマスターのレベルは半端じゃない。
今アメリカで流れてるアディダスのCMで使われてるシーンとかマジでやばかったぞ。
オーバースキャンのていどの話でしょ オーバースキャンはモニター側の用語だけど
今夜EP4見て思った やっぱEP1〜3はなかったことにしていい
今回もやはりDVD版だったな オリジナルはもちろんだが特別編の劇場版も見られないなぁ
4はハリソン・フォードが全然気取っていないところがいいね
115 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 02:58:56 ID:tJU78Mw2
そういやドラマ版作るみたいな話などうなったん?
116 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 04:40:33 ID:jvOR7Zto
子供のころ、スターウォーズがあまり好きでなかった理由思い出した ダースべイダーの糞ダサいデザインと猿の惑星みたいなレイア姫 こいつらのせいだったんだ
ジョディフォスターがレイア姫候補に挙がってたって前スレで読んでびっくりしたわ なんでそうしなかったんだよ
レイアのキャラ設定は今でこそ平均化してしまったが 当時としては、かなり斬新。
あの顔じゃ抜けない
俺は20代のころジェダイの復讐のレイアに何度もお世話になった
ダースベイダーが元師匠のフォースを感じるシーンは感慨深いもんがあった パダワン時代は毎日感じていたもんなんだよな
>>112 の記憶も3POみたいに消去できればよかったのにな
>>118 お姫様なのにアレってのは確かにw
でもソロが惚れるのもわかる
>>116 EP4のヴェイダーはなんか地味な印象なんだよな…
ツヤがないからかなぁ
インペリアルマーチも無いからなぁ よく口答えされているっていうのもあるかも
よく喋るし、ちょっと早口だしね。
わりとおとなしくターキンの言うこときいてるし
帝国軍でのダースベイダーのポジションよくわからんね
レイア姫は吹き替えの声の方がいいな
大場久美子か?
>>126 インペリアルマーチはベイダーとセットみたいなもんだからな。
呼吸音は曲の一部と言ってもいいくらい
今更EP4に後付けされても困るけどなw
>>117 タクシードライバーを見てなかったんだろ
デススターってなんでヤヴィンごと撃たないで衛星だけ狙ったの?
余裕ぶっこいてました
今日やる帝国の逆襲が一番好きだから楽しみだ 殺陣もシリーズ中で一番格好良い これに比べると共に全盛期で最高の戦いだったはずのオビワンvsアナキンは野暮ったく見えてしまう
えっ?! 殺陣が良いのはエピ1でしょ。
>>136 自分はデススターがなんで移動できなかったのかがイマイチわからんのです。
子供の頃ゲーセンにあったコクピットにすわるタイプで線画だけの画面で デススター攻撃するゲームにはどきどきした。あれポータブルゲーム化しなかったのかな?
なんでオビワンはずっとルークのそばにいたのに何も教えなかったんだ? ジェダイの修行って5歳ぐらいから始めなきゃいけないんだろ? 青年になるまで放っておいたら手遅れじゃないか。幼い時から教育してればベイダーなんざ初戦でぶっ殺せたはず
>>142 父と同じ運命をたどらせたくなかった伯父が反対したから
一応、エピ3小説では
生まれたばかりの双子をどうするか決める際に、オビワンは修行させる気だけど
ヨーダがジェダイの訓練だけが自己鍛錬じゃない、いずれその時がくるまで
見守ろうって言ったことになってる
>>142 その問いと答えもテンプレ入りしとかないとな
BSのエピ2だけど、2カ所カットがおかしかったな。 録画したやつなんで、レコーダーのせいかも知らんけど。 ・カミーノのジャンゴ対オビ ジャンゴに引きずられるオビ>前転するオビ>ジャンゴに引きずられるオビ>前転するオビ と、カットが入れ子になってる。 ・ジオノーシス上空を飛ぶオビ 「なぜこんな所に通称連合の船が集結してるんだ?」のカットが静止画から動き出す。 過剰なポケモン処理といい、残念だ。
>>143 のクセにep5でルークに年取りすぎたとか言ってるんだよなマスターヨーダ…
>>142 釣り?
釣りだよね?
そんなことも理解できなかったわけ??
信じられなーーい
オビワンはアルツハイマー
149 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 19:38:28 ID:UsjI8UiT
ep5は通むけだから、初見は期待するな。 あと味が悪いから。
>>146 オビワンと言いヨーダと言い、パルパティン並の嘘吐きだよね。
ルーカスの詰めが甘い
エピソードXはもっとエイリアンを出して欲しい。
>>142 ジェダイ言っても単なる資格だからなあw
集金システムの形がジェダイ・オーダーだ
現代の資格Bizに通じる所があるよな
つまり貧乏人は相手にしないってことだw
ちょっとおしゃれなチャンバラごっこ出来る程度だし
べつにならなくてもいいとおもう
あと一話で終わると思うとなんか寂しいな
電車男 「陣釜さぁぁ〜〜ん!」
やっぱりSWは帝国の逆襲が最高傑作だ。 DQで言うVみたいなもんだ。 異論は認めない。
157 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 22:23:36 ID:yjxOPLiS
CWのブルーレイはファーストシーズンと同じで みんなも米尼で買う?
リアルタイムで見た奴は 帝国の逆襲が最高だとは、あんまり思わないかも 見返すと面白いけど 当時は学習雑誌でもスターウォーズの特集してたな で、ネタバレが載っていてブチ壊し orz ついでに、空中都市が敵の戦艦あつかいになっていて それが頭に入ってたので、途中から意味がわからなくなった てっきり、あれは戦艦で 都市は地表にあると思っちゃったわけよ あっさりネタバレが載ってるから それは、ウソを言ってるのだと思ったけど、そんなことはぜんぜんなかったな ま、それはいいとして ともだちと見に行ったけど、ここで終わり?みたいな、すごい微妙な空気だったわ
ドゥークーがおんぶ修行や逆立ち修行をやってる姿を想像してクソワロタ
アービン・カーシュナーて凡人だよな 帝国の逆襲は奇跡の1本。
何度見ても助けてくれたランドをいたぶるレイア姫は酷いw この人、状況判断能力に欠けてるしソロへの思いで周りが見えなくなってるし指導者としての素質ゼロだ。まあアナキンの娘らしいが。 しかし自前の強面も手伝って嫌悪感しか沸かないなあ。
>>162 可愛かったらツンデレで済まされるけど、あれはなぁ‥w
新三部が微妙なわけ分かったわ
政治ムダに絡ませすぎ、宇宙戦少ない
164 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 22:54:38 ID:H4eD8kv0
ブサイクな上に、ズン胴だしな。
新三部作は政治物語だったので、とてもおもしろかった。 ユダヤ人の自作自演劇のやり口を堂々と克明に描かれているのは痛快至極。 あそこまでやれるのはルーカスだけって感じ。
政治からませずにどうやって帝国の誕生を描けると
アナキンの時代にすでに帝国はあって ジェダイが何万年も戦ってるように100年ぐらい戦ってるのかと思ってたけど ぜんぜん、そんなことはなかったな
>>142 ep3のラスト、もう一回見てみ。
神様から子供を授かることができず、寂しい人生を送っていた若夫婦の下に
オビワンがかわいい赤ちゃんを贈り届ける。
若夫婦はタトゥィーンの二つの夕日に向かって誓うんだよ。
この子は普通の人間として普通の幸せを掴んで欲しいって。
絶対にジェダイにはさせない。
命をかけても、この子を普通の人間として育てようって、夕日に向かって誓うんだよ。
だから、あのシーンは感動的なんだ。
ルーカスが6連作の一番最後に選んだのも納得できる。
しかも・・・さらに悲しいことに、10数年後、この若夫婦には非業の最期がやってくる。
映画を見てる観客は全員それを知っているのに、この若夫婦は何も知らない。
結局、田舎町に暮らして平凡な幸せを願うの若夫婦の、二つの夕日に対する祈りは
全て却下されることになる。
169 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 23:10:03 ID:UsjI8UiT
>>165 そう、まさにそこなんだよね。
今のアメリカ社会は実は帝国化しつつあるんだよね。
いわゆる古きよきアメリカが崩壊し、無知な大衆層とそれを支配するユダヤ(仮にこう呼んでおくけど)層
に分離している。
911やリーマンショックなどうぃ見ていると、よくわかるよね。
映画だからパルパティーンが悪いとわかるけど、現実に起こっていることだったら
分かるかなって感じでね。
帯湾のマスターてクワイガンだよな EP5のはじめでヨーダがマスターて言ってたが
171 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/21(水) 23:11:49 ID:UsjI8UiT
>>168 まさに、今後の日本、やアメリカを暗示しているね。
>>142 続き
このシーンと見事に対をなすのが、ep4の、ルークが二つの夕日を眺めるシーン。
田舎町に暮らす若者の中に、自分の将来の夢や希望が芽生えるが、
それを全て親に却下されて、自分の理想と現実の乖離に悩みながら夕日を眺める。
成長していく若者であれば、誰でも共感できるし、成長を終えた大人も、自分の
青春、人生を振り返って感慨に耽ることが出来る名シーン。
でも、この若者の夢と希望は、その直後にすべて適うんだよ。
この若者はジェダイで、しかも最高レベルの潜在能力を持つジェダイの卵。
「心の中で念じれば全て現実となる」 byヨーダ
ここまで書けば、わかるだろ?
SWが陳腐なSFチャンバラドラマと宇宙戦ごっこではないサーガだってことが。
>>172 あんたのしょうもない文章で陳腐化してるんですけど
>>168 >>172 次は、EP6のジャバ宮殿の向こうに見える二つの夕陽シーンについての解説を頼む。
>>170 学校の学年主任の先生みたいなかんじ
担任=クワイガン
学年主任=ヨーダ
ジェダイマスターは地位の呼称
マイマスターっつたらクワイガンだろうけど
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / この人バカ (___) /
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / これイウォークねイウォーク! (___) /
いい歳したおっさんが必死にAA張ってるかと思うと哀れだな…
本来のスターウォーズってのは ルーク、レイア、ハン・ソロ 3人の冒険活劇であって、後付けによるEP1〜3なんて話は 作る必要なかったように思う。
なんかそれこそ、新キャラでも主人公に据えて、 オビ=ワンとアナキンは一歩引いたポジションにした方がよかったんじゃないのか?
1作目(Ep4)から3作目(Ep6)まで作り、 過去の話として4〜6作目(Ep1〜3)を作ってしまうとやっぱり矛盾が出てくるな ・1作目(Ep4)でターキンより格下扱いのベイダー ・2作目(Ep5)でルークに皇帝を倒し親子で銀河征服しようと誘うベイダー ・決定的なのが4〜6作目(Ep1〜3)であれだけのテクノロジーとヒューマノイド以外のキャラが多かったのに 未来という設定の1〜3作目(Ep4〜6)ではショボいテクノロジーとヒューマノイドだらけなこと ドラクエ状態になってるね。ドラクエも1→2はいいけど3は1より過去なのにマップが大きかったりするし。
テクノロジー面ではEP3が一番栄華を極めていた時代だろ その後の規制が多くなる帝国支配で衰退していく 未来の方が常に優れているわけじゃない
>>180 君がそう思ってくれたおかげで、
全世界のスターウォーズファンはep1〜3という大傑作に出会えたんだよ。
君の夢と希望は、ep1〜3を渇望し、その出来栄えを最高に堪能できた全世界のSWファンとは
全く逆ってことだったわけw
だから今後も2ちゃんねる上で、「ep7〜9なんて必要ない」って言い続けてくれ。
きっと、間逆な結果になって、我々全世界のSWファンが大喜びする結果になると思う。
そして君には非業の最期がwww
アナキンはEP3の時もムスタファーで my empireとか言ってパルパティーンに取って代わる意思が見えてたし 矛盾じゃなくね? 小説では汚れ役をパルに押し付けてパドメと帝国を乗っ取ろうって言っちゃってるし
よく、「EP○は、シリーズ中の最高傑作」って言う人がいるけど、 6つの作品を比較してどうこう、なんてヘンだと思う。 6つの作品で一つの巨大な物語なんだと思う。 源氏物語の中の浮橋がサイコー!とか、いや若紫の方が・・・なんて言っても無意味だと思う。 いずれ9つで一つになるんだろうけど。 あと、この作品の第一話はあくまで「新たなる希望EPW」だと思う。 だって実際にそういう順で制作されたし、その順で見てきたわけだし。 そりゃ、そういう順だからこそ、矛盾点もあるわけだが、そんなの当然。 ドラマのお約束 ってやつ。
そんな細かい矛盾点を、左翼系市民団体の糞ババアみたいに探すのではなく、 ミスを犯してあっさり提督をぶっ殺したベイダーが、自分もミスをしでかして殺されるの確実って 怯え顔をしてる次の提督を殺さずに、さっさと立ち去ったのは何故なんだろう? あの余韻を残した立ち去り方は何なんだろう?みたいなことを考える方がよっぽど楽しいと思うんだが。 悪の権化ベイダー卿の、僅かに残された人間の良心なのか、あるいは親心なのか・・・・ww
信者キモ過ぎワロタwww
>>187 ルークが理解してくれなくショックだったんだよ・・・
ルークのことで頭がいっぱいだったという描写。
どうせ考えるのならレイアがどんな拷問受けたかのほうが良いけどな
5を見ただけで、ベイダーは誰かを助けるために暗黒面に落ちた事が分かるな
5の撮影期間はどれくらい? 惑星ホスでハンを見返るレイアは頬がふっくらしていて血色もよくて割と可愛いけど ベスピンに来てからのレイアは頬が痩せこけて血色も悪い 血色が悪いのはメイクで彼女の不安を表してるのかもしれないが痩せこけた頬が気になる これもメイクのせいだろうか 結論・女は少しふっくらしてるくらいが可愛い
ダゴバでルークがベイダーと対決し首を切られ落首したベイダーの顔がルークだった描写 なにを表現しているのかさっぱり
>>195 ルークもベイダーになりうるってこと
人は誰しも心に闇を云々ってよく言うじゃん
197 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 01:27:04 ID:c8Oal5Oz
しかし新三部作のオーウェン夫妻のキャスティングは神すぎる よくあんな似てる奴ら引っ張ってこれたな
198 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 01:32:02 ID:c8Oal5Oz
あーギャラクティックバトルグランドの新作ださねーのかな 心待ちにしてるんだけど
もしアナキンが暗黒面に落ちてなかったらどうなっていたんだろうか。
200 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 02:43:40 ID:zBB9EYNf
まあ、あの性格だし、かあちゃんのこともあったし、 暗黒面に落ちないというチョイスはなかったんだろう。
>>193 EP5撮影中はドラッグ漬けだったからだよ
203 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 03:17:15 ID:9GetfvH7
スターウォーズで一番強いのは誰? 主要メンバーのランキング教えて
メイス
1〜3で宇宙船がCGになったのは手抜き。CGのヨーダはマンガにしか見えんという俺。 もうこれからの映画は1〜3みたいにみんななっちまうのか、と思っていたが、 案外ああいう映画って他に出てきてない。というか作れないんだろうな。 なので今回の連続放送で1〜3もそう悪いもんでもないとは思えた。
70年代の映像にしか見えない加工をしたEp1〜3の特別編を待ってるんだが
大好きなC3POもフルCGで出てくるとなんかイラッとする
208 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 04:37:48 ID:zBB9EYNf
んだんだ。 CGって、なんかやっぱり、のっぺりって言うか平面的なんだよな。 着グルミのロボットでも、 たとえベニヤで作っったセットでも、 CGよりは、全然重量感とリアリティーがある。
1〜3は「CGアニメ大作、人間だけ役者がやってる映画」だと思うといい そういうジャンルの映画あるじゃん 俺はそうしている
210 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 04:58:17 ID:zBB9EYNf
でも、エピ4、5,6で一生懸命真面目に作って、 たんまり儲けたあとで、ケチって手抜きするのはやっぱり 観客に対しては、一種の裏切りだよな。 金儲け主義すぎ。 観客としては、ルーカスおやじには、その儲けた金で、 バジェット無視の完璧主義を追求してほしかった。
ケチってて、金はたんまり使われてるだろ
久しぶりに4見て、ピーター・カッシングが懐かしすぎた。 アレック・ギネスは白人の目から見てマクレガーと似てるん だろうか? 同じイギリス人だが。
顔のパーツが妙にまったりしてる感じが似てない事も無いが いかんせんもう知ってる顔だったからなあ>ユアン ヒゲを頼りに、根性と気合いで「ユアン→その後ギネス」だと思って観てるけど わりとそう思えてくるw
>>201-202 半年もあれば痩せたり太ったりは簡単だね
今度は他の俳優達にも注視してみる
撮影期間中は物凄いプレッシャーだったんだろうな
俺なら例えドラッグでなくとも疲れだけで痩せる自信があるw
逆にストレスで太る可能性もあるがw
オビに関しては、よく言われる老けすぎも含めて割り切れる が、パドメの娘がアレってのはどうにも… まぁ、ならレイアの母親に相応しいキャスティングなら良かったのか?と言われると困るんだが
ほとんどの画面がCGでつくられるなら、実写じゃなくても良いかなって エピソード3とクローンウォーズをみて思った。 っていうか、思ってたよりクローンウォーズが面白いw
よし一大決心をした 今回はBDに焼かず消去する やっぱ画質が悪過ぎるし 放送のビットレート上げてくれないかな
219 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 08:30:35 ID:cMI9E7dq
>>182 ルーカスは、帝国支配時代は共和国時代より文明が後退したといっている。
こういったことは実際にはよくあること。
1970年代には、人類は月に到達し、世界を超音速旅客機が飛んでいた。
21世紀の現在は、地球周回軌道の宇宙ステーションの実験でせいいっぱい。
旅客機も超音速は絶滅。
>>189 パドメに続いて二回目のダメ出しだからなおさらだよな
しかしさすがにオビワンのせいだ!と八つ当たりはしなかったところがちょっと大人になったベイダーだ
221 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 09:54:07 ID:c8Oal5Oz
ヴェイダーがターキンより格下でも何かおかしいわけでもなかろう ターキンもEP3の最後の頃からいて古株なわけだし、 そもそも指揮官としての能力とシスの弟子ってのとは別だろうし むしろそんだけターキンがすげぇんだと思うべき
>>217 乙 一応許容範囲かな。ルックス的には。
かりにアレック・ギネスが若返って1〜3のオビワンを演じたとすれば、
それはそれで違和感があるような気がする。
ユアン・マクレガーの品行方正だがやや優柔不断な感じで
あまり強そうでないオビワンだからこそ
アナキンの慢心→暴走に説得力が出てくる。
223 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 12:58:39 ID:zBB9EYNf
エピ3で、パドメを救いたいがために、仲間を裏切り、 皇帝の手下になったはずなのに穴金くん。 ヴェーダーになって生き返ったら、パドメは死んでた。 ここで、ヴェーダーはなぜか、再び皇帝に忠誠を誓うが、 よく考えると、パ止めは死んでるんだから、皇帝に従う理由がないだろ? 普通だったら、この時点で「話がちがうやんけ!おんどりゃ〜!」 となって、腹いせに皇帝をボコボコに・・・、 となるのが自然だと思うんだが・・。
224 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 13:01:22 ID:5xZjzTgI
>>223 ちがーう!!
もうアナキンの周りには皇帝しかいなかったんだ!!
詳しくはノベライズを読め
225 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 13:14:23 ID:tJlz1eRs
それこそ生き返らせる術を教えてくれよと迫るシーンだと思うんだが
>>225 その術を使いこなすためにはさらに修行が必要なのだ…
彼は生命を作ることもできたのだ そして彼は弟子にすべての知識を与えていた… ↓ 実は俺も生き返らせる術知らないんだ… だが二人が力を合わせれば秘密を解き明かすこともできよう ひどいよ
228 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 13:44:56 ID:5TKlll2G
そんなこと言いましたっけ?ふふふ
229 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 13:54:33 ID:zBB9EYNf
あの口からでまかせ皇帝は鳩山家の人間か! Darth Loopy なんちゃって。
230 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 14:01:51 ID:zBB9EYNf
エピ3では、帯湾の残酷面も見えたよな。 穴金と決闘のあと、手足もぎ取られてダルマ状態で、 下半身に溶岩流で火が付きかけてる穴菌を もだえ苦しんで死ねヴぉけ〜!みたいな感じで 放置して行っちゃったもんな。 ジェダイには武士の情けはないのか?
231 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 14:05:15 ID:5xZjzTgI
オビワン的には、アナキンの未来をフォースに委ねたことになっている
実況でケンカしている奴ら何なの
233 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 14:10:07 ID:zBB9EYNf
いや、おれたちは、マスターのいうとおり、 インスティンクトを信じて、己の内部からのフローに従ってだな・・。
234 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 14:44:02 ID:zBB9EYNf
コルサントのダウンタウンのクラブについて考えてみた。 あきらかにナンパ場だったけど、地球上のクラブなら 人種が違ってもセックス可能な男と女しかいないわけで、 ナンパもごくシンプルでプロトコルも自明だが、 ああいう色んな異種宇宙人が混ざってるクラブっていうのは、 まあ、妊娠しないという安心感はあるが、 生殖器の形態が合わなかったりとか、色々、宇宙人解剖学の知識とか、 社会的宇宙人類学の知識とかないと、ナンパもできんな。 ・・・と暇にまかせて、つまらんことを考える夏休みのSW集中放送。
なんかトワイレックはお色気担当種族っぽいよな
ID:zBB9EYNfはなんかあったのか?
結局フォースに調和をもたらす存在ってのはルークとレイアなのか?
>>234 こう・・・
爬虫類系とか両生類系だと卵で生まれたり
魚類系だ女が卵産んで男がそこにピャッとかけるみたいな
つまんねーセックスだな
241 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 15:56:08 ID:RyVsdg0y
ファンボーイズ面白かった。
なんか、4,5,6だけ見ると 5のヨーダの登場シーンは違和感無いけど、 1,2,3の続編として4,5,6を見ると ヨーダは違和感あるなあ。 それにしても全編通じて残念なのは、レイアの顔だ。 レイアさえもうちっと美人だったらよかったのに。
She's beautiful.
残念なのはレイアよりルークだろう 主人公なのに人気なくてベイダーやハンソロの方が人気出る始末
245 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 17:32:58 ID:DrSecj+P
ルークは完全に一発屋…
>>245 なんか出演作を知っていると思ったら、
北米版の天空の城ラピュタのムスカの声だった。
でも今回見返したら、ルークが意外と良い演技してると思った。 何がしたいのかすごくクリアだし、自分で変な演出入れてなくて 恵まれヒーローポジションなのに嫌みがなくて、良い役者だと思った。 顔が幼いし、あのイメージついちゃったから年いったら役はつかないのも判るけど、 良い役者だと思うよ。声優で大成したのも納得だ。 ジョーカーいいよジョーカー
>>247 EP5の中盤はロボと人形と幽霊相手にずっと一人芝居してるんだもんな。凄いよマーク。
そしてルークは観客が感情移入する主人公なので人気とは別の位置に居ると思う。
客はルークの目を通してハンに憧れベイダーを恐れるから人気もそちらに行く。
だからこそ修行の末EP6でハンを助けベイダーに勝つほど成長したルークを見ると感動した。
正しい少年漫画のヒーローだよ。
可愛いだけが取り柄だったのにね、マークハミル。 途中から鼻が変形したのと老けたのと両方で何の魅力も無くなった。
マークハミルがペンギン役で次回バットマンに出演決定した
wikipe見たけど一発屋じゃねえじゃんマーク・ハミル
一発屋ではないよ。 バットマンのゲームやアニメでは ジョーカーの声はマーク・ハミルじゃないと駄目だってファンいっぱい居るし 制作側もそれを売り文句にしたりする。
風の惑星の大失敗で俳優としてのキャリアは閉ざされた
>>249 アナキンに欠けてたのはそれなんだよね。
どうしても感情移入できなかった。
むしろダースモール、ジャンゴ、グリーバス、アナキンといった
強敵たちと激闘を繰り広げたオビワンのほうが
ヒーローと呼ぶにふさわしい
年を取りすぎてるってルーク言われてたけど あれ何歳くらい? あとIIIのアナキンの歳も
パドメとアナキンって年の差いくつ? 10くらい離れてると思うんだが。
おまえらを、俺のサイズミック・チャージseismic charge で粉々にしてやる。 おれ50才だけど。
みんなのシネマレビューとかだとエピ2のキビキビ動くヨーダが大好評なんだけど どうなのよ? 個人的には、達人然とした無駄のない動きで戦って欲しかったな〜 杖ついてるのにあの動きは無いよ
262 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 20:00:18 ID:zBB9EYNf
EP3の最初で穴禁たちが宇宙船の半分だけで、胴体不時着陸すんじゃん。 そんとき、まあ、再突入はいいことにしよう。減速もどうやったか知らんが それにも目を瞑ろう。しかし消防の飛行機が消火剤をかけるとき、 まるで風圧がないかのように放物線を描いてシャーシャーかけてた。 あれはないだろ?いくらなんでも。 ・・・さ、SWのテレビでも観るかな・・・。
263 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 20:04:35 ID:c8Oal5Oz
>>261 俺もそう思う。無駄な動きが多すぎるどころか何つーか無駄の塊と化していた気がする。
あと「イヤァアアアアアア」とか変な掛け声だすのもやめてほしかった
EP3で背後に迫ったクローントルーパーを一瞬で斬ったのはかっこよかったけど
ボバが父ちゃんのメット拾うシーンが切なかった
ルークがレイアは妹と悟ったのは何時? ヨーダ修行後にフォースうpで自然に分かったのかな? それとも最後の方でベイダー何か言ってたっけ?
>>261 おれは、どん引きしちゃったw
>>265 PE6でマスター・ヨーダと最後に交わした会話で気付いたんじゃないかな?
>>265 訂正、マスター・ヨーダが無くなった後で、
ゴースト(?)のオビ・ワンと会話を交わしたときに妹だと気付いたw
ハンソロのカーボン凍結期間って何年?
ジャバといいボバといい死に様がショボすぎるわ・・・ こないだのクローンウォーズではいいキャラしてたのにw つかプクプクちゃんどうなった
FACT FILEの星図ってムスタファ載ってないのね、、、
惑星カミーノの位置を調べるときに 「○○○の南」って言ってたのが気になった 宇宙空間の星の位置も東西南北で表すの?
>>268 1年。
ジェダイの帰還はC−3POが前2作のことを語ってるのが地味にいい。
まさに最終作って感じ。
ただ旧3部作はなぁ、いや、いわれてる特撮は素晴らしいんだが、なんか特にEP6はマットペイント多いんだよなぁ。
出来が良いのは分かるが、マットペイントってモロに絵って感じがして、ぶっちゃけ個人的にはCGにしちゃって欲しい。
第2デススター内部への特攻が全編中の最高傑作と思ふ
最後の各惑星の祝勝祭が明らかにクオリティ違ってたな 旧三部作だとコルサントの存在忘れてた
275 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 22:17:32 ID:e1q/fhdw
SW放送終了時の”特報”って出る時は抜群のサラウンドだぜw
ちょいうろ覚えなんだけどファンボーイズで 「6で二人(ルークとレイア)でスピーダーに乗ってたのは何故?」 「もう一台は壊れてたから。台詞でわかる」 ってやりとりがあったけど今日の6見ても良くわかんなかった。どゆこと?
277 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 22:22:20 ID:u62Brsgq
ルーカスはさっさとEP4〜6撮り直せ。アニメでもいいから なんつーか時代が進んでる感がない
>>277 むしろEP4〜6にあわせてEP1〜3を撮り直せと言いたい
そもそも20年以上前の映画なんだから 旧三部作と新三部作は別物とみるべきだと思うんだ しかし、その20年前の映画に20年後の俳優をまんまねじこむ違和感よ
アナキンの親父がドゥークだと譲らない妄想家うぜえ!
281 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 22:43:24 ID:cMI9E7dq
EP6は見終わったあとの感じがいいよな
>>262 それよりも、全ての航空機・宇宙船が垂直離着陸できると思われる世界なのに、
あんな長い滑走路のある発着場があったのが謎。
今日思った。 ジェダイの帰還のラストシーン。ヘイデンだから変なんじゃないんだ。 ・・・ヘイデンが変なんだ。なんだあの妙に分け目がデカくてデコ広い髪形は。 目も浮いてるし。
285 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 22:48:42 ID:vHPARUJ0
ヤフーのトップ画像がKi-Adi-Mundiに見える
誰もいないジェダイ聖堂を20年以上も何に使ってたんだ?
EP6は映画館で初めて寝た映画だ 映像もチャチだし、おそろしくつまらなかった
289 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 22:56:56 ID:rWR2kEj9
宇宙語ってなんか日本語やアフリカ語ぽかったな。 アングロサクソンが考える宇宙語が良く分かった。 ところで、皇帝は死んだの?ただ落ちただけじゃない? あと、時代的背景もあって、ソ連(+ナチス)vsアメリカ っていう雰囲気があったな。 帝国側がイギリス英語ばかり使ってたのもそういう作戦? (オビワンがイギリス人なのは例外として)
290 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 22:59:29 ID:zBB9EYNf
>>283 あれって、何か平らな縦長の建物の屋根の上とかじゃなかったっけ?
やっぱ自分はラストはヘイデンよりも、デイビッド・ブラウズだな
292 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:02:24 ID:zBB9EYNf
>>284 なんか前に観たときは、ラストは兵伝じゃなく、禿ブタだった記憶がある。
一体何ヴァージョン作ったんだ? ルーカスは!
それにしてもイウォークはクソだ
×クソ ○クマ
反乱軍の女性指揮官もイギリス英語だった。 主役三人とランド以外はみんなイギリス発音かも。
イウォークいいよ。 あれはルーカスっぽい。 イウォーク駄目ってレス2chでよく見るけど流行ってんの?
297 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:06:26 ID:zBB9EYNf
Ewokはクソクマーだったが、さすがルーカス、 子供サービスはしっかり壷押さえてるよな。
今回NHK-BS hiで放送したエピソード4〜6って 「特別篇」から変更ないよね?。
300 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:10:34 ID:rWR2kEj9
最高に好きなのはシス役のイアンマクダミードだな。 演技がとにかく上手すぎ。
>>286 パルもヴェイダーも、暇ができたら調べ物しようと思いつつ20年経過してました
クマが死んだ仲間を起こそうとしてうな垂れるシーンは可哀そう過ぎるわ・・・
303 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:13:45 ID:rWR2kEj9
疑問点は、 パドメは出産と同時に死んだはずなのに、 なぜか、EP6の台紙ではレイヤは幼い時に母親を覚えているとなっているね。
305 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:16:06 ID:DrSecj+P
レイアの育ての親たちは死んだのかな?
306 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:18:08 ID:h8+3jpui
祭りが終っちゃったよー(´・ω・`) やっぱ最後、アナキンパパがヘイデンなのはぼみょーだよねー ルークは容姿知らないはずなのにさ しかし字幕が微妙だなー ベイダーの最期「娘に伝えてくれ、お前を愛していると」これ言ってくれなきゃあ
>>285 何のことかと見に行ってウケタwwwwww
やや似てるなw
308 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:20:02 ID:h8+3jpui
>>303 そそ。自分もそこつっこんじゃったよw
4〜6だけのときはそれでもよかったけど3見て
かーちゃんいきなり死んじゃうのか?!と驚いた…
>>302 ∩___∩
ノ ヽ
/ ● ● | お母さん、起きてよ
| U( _●_) ミ
/彡、__ |∪|. ∠__
./ .___)ヽノ ___)_
/ , ´ , ~  ̄、"ー 、
|_/ / ,r ヽ ノ
, ´ / / ○ i"
,/ ,| / / _i⌒ |
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● |
(´__ 、 / /  ̄!,__,. ○ |
310 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:23:58 ID:cMI9E7dq
>>308 それは養父母から聞いた話だと思う。
それか、子宮からフォースで見たかのどちらか。
>>310 子宮の記憶はなかったわww
そんじゃルークもヘイデンなアナキンパパを子宮で記憶してたんだなw納得
Ep6の最初の40分、ハン・ソロ救出のために使われたタトゥイーンは必要ない 無駄すぎる それからクマシーンもはっきりいって必要なかった SWはSFオペラなのに思いっきり子供を意識しているな>リチャード・マーカンド それから皇帝とベイダーが倒れデス・スター2も破壊されたとはいえ帝国はあるわけだから ハッピーエンドにするのもどうかと いかにもアメリカ映画だけど
マーカンドなんてルーカスの指人形
>>312 あれがあるから上映当時リア厨の自分でもハマれたんだけどなーw>タトゥイーン&クマー
316 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:36:24 ID:zBB9EYNf
>>311 子宮の記憶って、それちょっと気色悪いな。
妊娠したってセックルはするわけだから、
チンポが出ては入って来るのをモロに感じているわけか・・・。
どの部分がCG補完してるんだよ。まとめれ
かわいそすぐるってことで、母の面影を記憶に残そうと王女の替え玉だった人が少しの期間育てることになったのかもな しかしEP6はやっぱゆるくて残念 主要キャラのジャバ達の死に方もそうだけど、帝国の部隊が木の弓や丸太とかにやられてほしくなかった
最後にヘイデンがGG補完しました
4〜6がブルーレイになってもディレクターズカットしかでないんだろうなー 自分には全部蛇足なんだよな…
>>314 >ダース・ベイダーも皇帝も死亡し、銀河帝国も崩壊間際だった。その直後、銀河の外からの未知のエイリアンたちの侵攻から
>自分たちの銀河を守るため、帝国軍と反乱軍は一時的に手を結び、エイリアンの侵略に立ち向かった。
いつ見ても笑っちゃうな
何をどうしたらこんな糞展開を思いつくのか
そのあと、攻撃から逃れて宇宙を逃げるんだよ で、地球にたどりつくと。
>>305 4でオルデランぶっ飛ばされてたから少なくとも父は死んだ
オルデランにいる父に地図を届けてくださいとレイアが言ってる
>>318 そうだったら救われるんだけど替え玉は2の初っ端に死んでしまった
出来れば失意のパドメがレイアを抱いてオルデラン行きのシャトルに乗り込みフェードアウトしてほしかった
>>323 いえ、異次元空間より突如出現した...とかよりは全然OKです。
昨夜、このサーガの第一話はあくまでEP4で、最終話はEP3だと言い切ってしまったが、 こうやって改めて見ると、やはりEP3が最終話だと感じた。 剣と魔法の世界、神話、暗黒政治劇、共和制の崩壊→独裁制への移行→独裁制の崩壊と と続いてきたので、EP7〜9は是非、経済に関する物語にして欲しい。 既に全世界に周知されてしまった>314のエピソードは全削除して、新しいグローバル経済物語を 作って欲しい。
今回のBSの放送順は正しかったな オリジナル三部作は面白すぎたw
科学の最先端を行く帝国軍の精鋭部隊が、イウォークたちの原始的な戦い方、原始的な武器、 山や木や自然を武器にする姿、怯まない勇気、団結力で勝利するのは何度見ても痛快。 全6エピソードの中の一番感動的な勝利だと思える。
いけね・・・・感動のあまり、ヘンな日本語を書いちまったorz イウォークたちの原始的な戦い方、原始的な武器、山や木や自然を武器にする姿、 怯まない勇気、団結力を以って、科学の最先端を行く帝国軍の精鋭部隊をボコボコにして、 勝利したのは何度見ても痛快。 全6エピソードの中の一番感動的な勝利だと思える。
>>174 ジャバの宮殿の前で、巨大なカエルが舌をぴょんと出して、他の生物を食ってるシーンだよね?
録画を数度見直したけど、特になんとも・・・・
他のエピソードとの「対比」が何もないシーンなので、あのシーンの二つの太陽を見ても・・・
ルーカスが小人を使いたかったの分かってないのがいるな。 スペースオペラだからこそなのに。 子供向けとしか認識出来ないのは浅いよ。
あ、イウォークの話です。
今回初めて見たけど、今日のが一番浅いというか 勧善懲悪的おバカストーリーだったな
旧三部作は今見るとショボいよ
エピソード6は特別編でもうちょっと手を入れて欲しかった。 全体的に合成がオモチャぽいし、爆発もただ単に炎を薄く合成しただけで 帝国の逆襲以前より退化してる。 スターデストロイヤーに特攻してもぽんっておざなりな丸い爆発が合成されるだけ。 帝国の地上のイオン砲光弾が軌道上のスターデストロイヤーに着弾して光が走る ところとかと比べるととても哀しい。
帝国の最重要施設を守ってるのに丸太転がされて足とられて転んだだけで大爆発するのはいただけないな。 ファンタジーな中にもメカ的なリアリティがあるのがSWのいいとこなのに。
たしかに爆発系はスケール無さすぎ。 手を入れるならあそこだよね。 むしろそこだけで良いかも。
>>271 >惑星カミーノの位置を調べるときに
>「○○○の南」って言ってたのが気になった
>
>宇宙空間の星の位置も東西南北で表すの?
界王と界王神達は宇宙を管轄する存在である。大界王神を頂点として、その下に東西南北の方角を司る4人の界王神がおり、さらにその下に大界王と東西南北の銀河を担当する4人の界王が存在する。
現実にも北極星って星があるしね
子供向けだろうが浅いと言われようが、自分は断然EP6が一番好きだ。 冒険活劇の娯楽作品として痛快だし、終わり方だってまさに大団円といったカタルシスに浸れる。 とにかく観てて楽しいんだよ。 EP3はあまりに辛すぎる。
新訳 ΖスターウォーズEP3 ヨーダがパルパティーンを倒す よって アナキンはダークサイドに落ちない エンディングは糞ラップ
EP6まで来るともうあれだなw レイアなぜ実の母の記憶がある?フォースですか? ミレニアムファルコンて貨物船なのに戦闘に参加してるしw
ボバ、ジャバ、皇帝のマヌケな死に様は、新三部作での存在感と乖離しすぎてる。
ボバは無理やりだが小説では生きてるらしいw
それをいうなら皇帝も・・・・
353 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 03:08:45 ID:EWJCe3wr
SW(オフ・シュート小説)の世界では、だれも死なんようだな。 みんな蘇ってくる。 ちょっと設定が安易すぎるような。 SFとしては、反則技だよね。
354 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 03:11:29 ID:NjtIcm/i
モールもルーカスがスピンオフで生き返らないようにわざわざ胴体真っ二つにしたのに実は生きてた設定のが出てきたしな。 イウォークは好きじゃないけど、イウォークのテーマは凄くいい曲だよね 長い物語の終わりって感じで、今までのこととか色々思い出しちゃう
>>348 今度のアナキンは健やかなアナキンになるんですね
ファンボーイズは見ましたか?
エピソード順での放送はやらない方が良かった 旧三部作の粗ばっかり目立っちゃったように思う
おれは逆だ なんにしろ、全部ひとつの作品としてみたら統一感がないのはたしか。 インディジョーンズとかは、時代ちがうけど統一感には気を使ってると思うけど。
新三部作はCG使い過ぎ。
360 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 05:15:52 ID:NjtIcm/i
ルーカスは基本技術屋だからな 本来CGの必要がないとこも全部CGにしたのも、実験的な意味合いが強いんだろう
その意味合いの大部分はコストダウンらしいけどな
使い過ぎ通り越してCGアニメの中にちょろっと生のオビワンが合成されとるだけやん? 言い過ぎましてごめんなさい
スーパーマンの偉い人みたいにゴネなくてよかった。
365 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 05:29:30 ID:NjtIcm/i
誰か今のジェイクロイドの画像持ってる人いる?
帝国の逆襲でシリアス演技全開で渋さ増したハリソンフォードが EP4よりもさらにおバカキャラになってしまったところが悲しい あれはマーカンドの演技のつけ方だろう
367 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 06:40:44 ID:h4yo9vVl
>>364 ふけすぎ。面影は一切無いね。
ハリソンフォードは年取っててもカッコイイのに...
子供のころはハリソンばっかり見てしまっていたけど いまみるとハミルの演技はかなりいいなぁ。 少年から大人になってジェダイとして成長して ルークはどんどん孤独になっていくんだけど、 それを正面から受け止めて闘う姿が感動的だった。 感情表現もいい。Noooooのとこはぐっときたし 喜びの表現もストレートで愛嬌があるし。 殺陣も全Ep通してハミルが一番好きだ。 「全身で斬りに行く」って感じでカッコいい。 その後の映画キャリアは残念だけど、 ブロードウェイで成功してるらしいのは嬉しいな。
やっぱ旧作はハン・ソロがいたから面白かったんだな。 新作3つは、真面目な僧侶みたいな剣士たちと女性政治家に インテリ悪の頭の足りない坊や・・・で上品すぎた。
トリロジーは脇役がすばらしい。チューバッカなんて地味にいい。
皇帝を投げ落とすベイダーの体に電撃が流れた瞬間、 ドクロが透けて見えたけど、あれってスタッフのお遊び? タイムボカンシリーズの悪役じゃないんだから…
>>359 それがね
CGかと思ったら実際に作ったセットだった、ってのも結構あるよ
まあCGそっくりだからあまり意味ないけど
たしかにCGだがセットだか分からないの多いね。 美術スタッフも複雑じゃねーかな。
>>306 「妹に言いなさい。おまえが正しかったと」とは言ってるけど
愛してる云々とは言ってないよね?
>>359 だよなーもうアニメでいいじゃんw思って観てた
旧作のぬいぐるみやセットのゴテゴテした感じのが好きだなw
>>374 左:白いラジャラジャ
右:白いベイダー
>>368 ブロードウェイってことは舞台で活躍してるんだ。知らなかった
改めて見るとハミルの輝きっぷりパネエな これでこそ主役って感じだ
ライトセイバーの色ってクリスタルで決まることになってるけど 当初はもっと別の設定あったんじゃないかなあ オビワン斬った直後のベイダーのセイバーが白くなってるの 結構長いこと未修正で通してたし
新三部作見直したけどいいね 3の後半の、どんどん4につながっていく感じが別に感動的なシーンじゃないのに泣ける
>>381 セイバーの色はもともと設定とか特に無くて、単純に色分けで区別しやすい、わかりやすいというだけのことだった。
正義と悪との、青と赤って程度。
EP3では、オビワンとの最後の対決の時、アナキンの持つセイバーの色が青から赤へと変わり、それから戦いが始まるといった案があったとか。
ハスブローのセイバー玩具で色が変わるギミックが搭載されてるのはこのため。
でも、クリスタルの設定があるからって没になった。
蛇足設定だったな。ミディ=クロレアンと同様
EP1公開の時点ではシスが赤ってのもあやふやで、赤のセーバー持たせたジェダイのベーシックフィギュアとか出ちゃってなかった? EP2の前に出たフィギュアの説明で、「前に赤持ってるのいたけど、あれナシって事になったよw」ってのがあったような
ミディ=クロレアン(笑)
>>385 ちなみにルーカス本人のコメントは以下のとおり。
ジェダイのライトセーバーの色は青か緑、シスは赤。それ以上の意味はない。
視覚的にわかりやすく正義と悪を表現しただけ。
389 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 12:28:56 ID:EWJCe3wr
ミディ黒利案のアイデアは尻すぼみだったよな。 Ep3で、ルーカスはフォースの疑似科学的説明にチャレンジしたが、 観客に不評だったので、なかったことに・・ということなのか? しかし、Star Wars って、続きで観ちゃうと、割といいかげんに、 ツギハギだらけの場当たりだったんだな。「Saga」なんて言うわりには。
あと、メイスのセイバーが紫なのは、サミュエル・L・ジャクソン本人が希望したため。
投票結果見て思ったがオビワンってプリークウェルで株上げたよな。 前はこんなに人気なかった気がする。
>>389 これって、ツギハギというよりは、思いっきり色んな要素を詰め込んだから
歴史的名作、大ヒットになったんじゃねーの?
侍の殺陣、ターザンのロープ渡り、隠し砦の三悪人、B29からの機銃掃射、
西部劇、ナチス、様々なクリーチャー、ベタでコミカルなロボット・・・・
これだけ無理やり詰め込んでツギハギしたから、ありとあらゆる客層、人種、民族を
熱狂に巻き込めたんだよ。
そのツギハギ第1作でスタートし、よくぞここまで壮大なSAGAに仕立てあげたもんだって
オレは感心してる。
EP6のルークのセイバーが緑になったのは、映画公開数ヶ月前に変更されたと推測される。 事実、「ジェダイの復讐」最初期の予告篇ではセールバージ上で戦うルークのセイバーが 青に合成されている。 おそらく、EP6のルークセイバーは前二作で使っていた父親譲りの物ではなく ルーク自身の新しいセイバーだということを観客に視覚的に分かりやすくさせるための 色変更ではないかと。
394 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 12:56:33 ID:jPcZAOal
女のジェダイ戦士も見たかったな マラ・ジェイドVSダースタロンとか
>>391 EP1と2でのヘタレっぷりには涙ちょちょぎれそうになったけどね。
旧三部作の老賢者なオビ=ワンが好きだったんで。
>>395 EP2はバカ弟子がバカンスしてる占いで頑張ってたじゃないか
占いじゃない、裏で(´・ω・`)
398 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 13:01:42 ID:EWJCe3wr
って言うか、セイバーの色って、 映画全体のツギハギ分業製作体質を考えると、 実は、その時その時の色塗り担当者のその日の気分で テキトーに決めてたんだろう。 でもハードコアなファンが色々言ってくるので、 ルーカスたんも、その場の思いつきでテキトーな説明をした・・、 というのが噂の真相なんでは?
それにしてもスターウォーズのVFX技術はほんとすげぇな 新三部作合わせて400億にも満たないんだぜ? ピーター・ジャクソンもびっくり
400 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 13:20:25 ID:EWJCe3wr
まあお金の使い方がうまかった(Judaだからな!)からこそ、 「趣味を仕事にして、しかも大キン持ちになった20-21世紀最大の幸せ者」 になったわけだ。ルーカスたん。
投票ってアナキンとベイダーは別扱いなんだな
レイアの顔はシミ・スカイウォーカー譲りなのかな
◆7DCIC5i0ks
人気投票なんてやってたんだね クワイガンがアナキンの師匠だったらってコメントあったけど 結局誰が師匠でも奴はだめだった気がする 子供のルークだけが救えたんだよ
クワイ=ガンが師匠だったらってのは、このスレでも時々いる気がするけど、 クワイにしてもアナキンにしても、相方はブレーキかけるキャラの方がいいと思うw
>>395 映画だけ見てると現役時代のオビワンがジェダイでも最強クラスなのかどうかよくわからんのだなあ。
ドゥークーには負けっぱなし、ライトセーバーはよく落とすしグリーヴァスに殴りかかって悲鳴上げたり情けない。
勝つ時は運で逆転の多いこと。クローンウォーズ見てると本当に経験豊かで優秀なジェダイだとわかるんだが・・・
やっぱEp3冒頭でボコられたのは失敗だったと思う。ドゥークーに軽くのされたオビワンがグリーヴァスをセーバー戦で難なくいなし
最後にはアナキンに勝つとは想像しがたい。それが狙いだったとしても・・・
アナーキンってのどうにかしろよw
穴空きん
ジェダイって、幼少のころに施設に隔離されて以降恋愛禁止ってことは童貞集団なの?
ホモは禁止されてないだろ。言わせんなよ恥ずかしい
>>412 ホモだって恋愛だろ。言わせんなよ恥ずかしい
ハンソロはヘタレ
AKB48だって恋愛禁止じゃないか。
何人くらいが暗黒面に落ちてるかな
>>342 旧シリーズの爆発シーンはずっとあんな感じだよ。イオン砲はスターデストロイヤーを破壊するほど
威力がなかったって場面なだけ。ホスの基地爆破なんかも単純な爆炎素材合成でしょ。
Aウィング特攻場面のテーマは爆炎の合成ポイントが移動する事。そのためにスターデストロイヤーの
艦橋をモーションコントロールで移動撮影した後艦橋にプロジェクション用のスクリーンを取り付け
爆炎を投影し同じ動きで再撮影している。
その他セールバージやシールドアンテナは合成じゃなくちゃんとミニチュアを爆破してるし
決しておざなりではなく要所要所で使い分けている。
>>415 なるほど、バレたら追放処分って点も同じか。
じゃああの世界では表の歴史に載らないけど、元ジェダイパダワン衝撃のAVデビュー!!とかあったんだろうな。
ジェダイって恋愛したら追放なの?
昨夜久しぶりにエピソードYを見たが、エンディングの方で、アナキンが若い頃に 変わっていてビックリした。 後、ランドと一緒に宇宙船を助手席で操縦していた布袋様か大黒様みたいな 顔の大きなキャラは何という名前ですか。 なんか可愛くてフィギュアが欲しくなったよー
いつの間に日本語がナイン・ナンじゃなくてニエン・ナンになったんだっけ?
逆だよ。ニエン・ナンがナイン・ナンになっちゃた。
426 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 19:35:28 ID:EWJCe3wr
>>412 >ホモは禁止されてないだろ。言わせんなよ恥ずかしい
あそうか。何かJediの連中って引っかかってたんだが、
今それが何かわかった。
あいつら、ルックスがみんなモ〜ホ〜っぽいんだよ。
Obi Wan は言うまでもない。本物だし・・。
Windu もなんか目つきがモロだし。
Yodaはチンポあるかどうかもわからんが、他Jediの御乱行を
黙認してる感じだし。まあ、今のVaticanのカトリックみたいなもんだ。
ノンケの穴禁が溶け込めなかったのも無理はない。
穴禁の性格が捻じ曲がったのもこの辺に根があったに違いない。
Tatooinにいた子供のころはいい子だったもんな。
何かそういう屈折があったわけだ。 うん、うん。
EP1:クワイ=ガン弱すぎワロタ EP2:ドゥークー強すぎワロタ EP3:オビ=ワン格好良すぎ EP4:オビ=ワンちゃんばらワロタ EP5:一番好きです EP6:ルークの「父さん助けて」テラワロタ
殺陣は1〜3の方が華やかで見てて楽しい 4は日本刀での戦い方を参考にしてたのかもしれないね
>>429 1〜3のほうが無駄にぶつけ合いが多くてイマイチだな。お互いもっと殺気ガンガンでやりあってくれんと。あれじゃ戦闘時間引き延ばしてるだけだ。
そういう点ではクローンウォーズは中々いい。皆動きがヨーダ化しちゃってるけどw
相手じゃなくてセイバー狙って打ち込んでるよね
そうそう。それそれ。ヒーローショーの演技だよ
実在ヒーローショーだしなぁ…
434 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 21:04:48 ID:HJcTTOem
アラン・ヒューム亡くなった
実在じゃない、実際だ…
才能も実力もあるアナキンが天狗になって好き放題するのも無理ないよな 師匠はgdgdだわ評議会からは品格でとやかく言われ評価されない なんか朝青竜思い出したわ パルパティンが北の湖あたりかw
うるさい!おやじ
いじあやおい!いあさうるう
メイスは内舘牧子
ジェダイはネトウヨっぽい
シリーズ通して登場時間の多いキャラって誰だろう
おれだよおれ
トルーパー、下がってなさい
>>442 R2D2じゃね?
なんかメイスって胡散臭い
447 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 23:58:26 ID:EWJCe3wr
>>446 だから、クローゼット・ホモはあんな感じなんだってば。
448 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 00:00:14 ID:9/t3PFim
結局、隠し砦のオマージュだから C3POとR2−D2が主人公だろ
メイスって雑魚にしか見えないんだけど。腕やられたぐらいで大騒ぎしてるし
以前髪やられた時の騒ぎっぷりに比べればおとなしいもんだったよ
>>417 うーん、そういえばそうか。
なんかスターウォーズというとボワンという爆炎じゃなくて宇宙空間で飛沫が霧散するような
爆発が印象的だったんだよね。4のファルコンとTIEファイターとの銃撃戦とか、デススターの
爆発シーンとか。
新三部作はヨーダが偉すぎて残念。 ペンライトをめぐってR2に杖コンコンコン「わしのだ!わしのだ!」との落差が。
EP1見る前は、ヨーダってか、ジェダイってああいう辺境の星に居て、 各々ルークみたいに、ジェダイマスターの存在を知った連中が教えを請いに行く。 ってのを勝手に想像してた。まさに仙人のイメージ。
南海時代の野村と楽天の野村の差やね。
カーシュナー翁の演出が優れていたんだろうけど、当時のヨーダのが威厳があった。 飄々としたところか諦観は昔の失敗によるものだったのかもね。 EP2はカーシュナー御大、EP3はコッポラに撮ってほしかったな。
そういやR2を行かせる為に自爆したR5-D4とデイヴのXウイングに配備されてたR5-D4って別個体?
自己解決
ファンボーイズかなりおもしろかった。 あんな車俺も欲しいw
460 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 05:24:01 ID:8IBiyB03
アグバー提督って沈着冷静な指揮官だと思うのだが、顔が茶色ではなく 緑とか黄色の方が良かったんじゃないかな。 初めて見たときは、フナか鯉だと思った。 でも、沖田艦長みたいで、どっしりしていてかっこええ。
こうして通して観る機会があると 改めて帝国の逆襲が飛びぬけて品格が高く 全体の雰囲気を1本だけで締めているのがよくわかった。
>>389 もともと恐ろしく行き当たりばったりなのがルーカスw
筋書きについては「考えてるフリ」をすることに命賭けてたようなもんで(自分でも言ってるし)
各話に整合性がなくても仕方ない。だから設定に関してマニアが熱くなりすぎるのも不毛。
特に新作のほうは空白期間でカンが鈍ったせいか、アイディアがいちいちダダ滑りになっちゃってる。
ファンの望むような作品を作れなくなっちゃってたな。
>>380 >>368 エピ4を今見ると、イケメンすぎてちょっと心配になる。
怪我で顔つきが変わったのと年齢を重ねたことで、小奇麗なだけの兄ちゃんにはならず
かえってリアリティが出た。
4:よくいるタイプの若者→5:ちょっとスレてDQN化→6:超成長
この変貌ぶりが見ていてたまらん。
特に6の自信に満ちた(が、苦悩は深い)ルークが最高にたまらん。
キャラ的に笑顔のシーンが全体通して少ないんだけど、だからこそたまに見せるにこやかな表情がいいね。
>>461 帝国の戦艦が一隻落ちた後、周りはみんな浮かれて興奮しだすのに
一人だけ犠牲になった者達を思ってか、静かに背もたれに身を預けるところが好き
でももうフナにしか見えないwやめてくれw
>>450 偉大なるマスターウィンドゥは、貴様の髪も毛根ごとヴァーパッドで刈り上げてやると仰せです
R2-D2とかR5-D4って型番?シリアル番号? シリアル番号的な扱いのような気がするけど、 桁数が少なすぎて心配。
>>347 同意。子どもの頃から好きで、今でも一番好きな作品。
笑いあり涙あり、爽快感ありで何度見ても飽きないね。
個人的にはSW=ヒューマンドラマとして見ているから、5のラストから6のラストまでの
父子・兄妹の葛藤や距離感に強く惹かれる。
すさまじい苦しみのはずなのに、ルーク自ら父親と皇帝のふところに飛び込んで行く潔さもいい。
5から6の期間にどのような精神的成長があったか、見る側に色々と想像させる余地があるのもいい。
>>461 アクバーさんは茶色だからこそ、どっしり大物感が出たのではないかな?
緑や黄色は異世界のものというイメージが強いから、大勢をまとめる役としては浮いてしまうと思う。
>>279 同意、特に最後のそれだけは今でも何とかして欲しいと思う。
ジャージャー出してみて「あらー不評?滑った?」と気づいてどんどん出演減らすくらい
ルーカスが空気読めるのなら、せめてBD出すときには元に戻してもらいたい。
>>298 霊体のオビワンとヨーダの横にアナキンが出現するシーンで
なぜかヘイデンのアナキンに映像が差し替わってる。
みんなの反応はどうだろうと思ってたら、実況ではやはり「さすがにねーよ!」の嵐だったな。
演じた俳優が亡くなってから差し替えというのも反則だと思うんだ。
>>310 >>311 もうそこんとこのこじつけはいいよww
ルーカスの責任なんだから矛盾は矛盾として受け止めようw
個人的にはレイアにはわずかでも実母の記憶が残っているという話のほうが良いな。
ルークにはそれすらもなくて、少しでも実の親のことを知りたいっていう感情に動かされる、
そういう人間臭さがいいんだ。
>>312 タトゥイーンの場面を削って何を入れるの?
ずっと時間が止まってたソロは「ルークが救出に?あんなガキに出来るか」と馬鹿にするけど
別人のようなルークの成長ぶりがはっきり見えて面白いのに。
>>326 > 出来れば失意のパドメがレイアを抱いてオルデラン行きのシャトルに乗り込みフェードアウトしてほしかった
その展開でよかったと思うw あるいは誰かが半分無理やり送り出すか。
ヴェイダーは娘の存在は知らなかったわけだから、偽装で妊婦のまま
死んだことにするっていうのはアリで。
アナキンが暗黒面に堕ちたというだけで生きる気力までなくすのは
気性の強い元女王というイメージからもかけ離れてるからな。
息子は隠さなきゃいけないけど、せめて娘とはひっそり生きたいという意思くらいは感じられないとね。
男がドヘタレ、女はしたたかっていう展開のほうがよかったな。
今回の放送でやっと3見たんだけど、アナキンの予知したとおりにそのまま死んじゃってガックリきたし、驚いた。
>>467 型番でしょ?
でもパドメが身ごもったまま死んだとはっきりしたからこそ(”身ごもったまま”は偽装だけど) ベイダーもあきらめがついたんであって まだ死んでないかもしれないって状態なら CWでR2を探しまくった時みたいに どこまででもパドメを探しに回るのは目に見えてるじゃん
ヨーダってよく考えたら別に役にたってなかった メイスと並んで口だけだな
ヨーダとメイスこそ共和国とジェダイに崩壊をもたらした元凶
メイスは役に立ってるだろ。アナキンが余計な事しなければシスに勝てそうだったし。 でもその場合はなんかあの人が次のシスになりそうだなw
>>476 そうなんだよな。アイツの強情っぷりと疑い深さはシスになってもおかしくない
>>473 死んだのをアナキンがはっきり見たわけじゃないから、妊婦のまま死んだことにするという
展開はおkでしょ。
>>473 必死に周りを蹴散らしながら自分を探し回るベイダーに恐怖し絶望し
逃げるのに疲れオルデランを最期の地に選ぶ
レイアを預け、それでも彼を信じながら直後に死亡→葬式へ
にすればレイアとほんの一時は一緒だったけど死んだってことに出来る…かも
やっぱり無理かw
こんなの長々と描写されてもダルいしな
こういうのを3〜4の間を描くというドラマでやればいい
>>479 オーガナ議員の身辺を探る為&圧力をかける為に頻繁にオルデランにベイダーが来る
そのたびレイアを必死で隠しまくるオーガナ議員の大変な日常を描く異色の問題作
>>480 で、ベーダー卿は宇宙裁判所から
オルデランから2光年より接近してはならいと命じられるのですね
EP1→EP2→EP3→EP4→EP5→EP6→ファンボーイズ EP4→EP5→EP6→ファンボーイズ→EP1→EP2→EP3 どの流れがおすすめ?
両方試してオマエがいいと思ったほうがオススメ
>>482 旧三部作→ファンボーイズ→待ち焦がれる日々や新三部作への期待を思い出す
→新三部作→ファンボーイズ→新三部作の出来、特にジャージャーについて涙する
→旧三部作特別編→ファンボーイズ→やっぱりSTAR WARSはいいねと再確認
ファンボーイズが最高傑作、とwww
俺はファンボーイズいまいちだった。 現実にEP1が期待はずれだったから 感情移入できなかった。 実際にEP1前に見てれば違った感想だったかもだ。
ジャージャーの入れ墨入れたひとやけをおこさなきゃいいが
488 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 14:46:42 ID:8IBiyB03
>>473 でも「死者を生き返らせる術を学ぶ」のが、そもそもエンペラおやじと
ツルんだ基本理由だっただろ? パドメが死んだと知ったときこそ
燃えて、必死でエンペラ野郎をうながして、早々にその秘術を
発見しよう!とするべきじゃないのか? 設定としては・・・。
まあ、エンペラおやじのほうも、言うことはテキトーで、
「Sithの弟子はみんなマスターからその技を直伝されてたのだ。」が
「一緒にがんばれば、秘術がハケーンできるかもしれん!」に
トーンダウンして、最後は、
「パドメ死んだぞ。お前殺した。はいそれまでよ。」にさらにトーンダウン。
アナキンがバカじゃなければ、2つ目のへんで気づけよ!
ジェダイすげえwと思ったのは、アナキンの仕出かした事に対して冷静に受け止めていたところだ。 あれ、俺なら少なくともアナキン市ね!この夫婦、今の状況考えろマジDQN!になる。恨みつらみがないよな。 やられたことが凄すぎて、そういう感情が沸かなくなったのかもしれんが。
ハンソロはヘタレ
ハンソロは早漏 銀河一早い
ヘイデンに差し替えられるまで誰だよこのおっさんって思ってたわ
ヘイデンに差し替えって何年前だよ。 どうして今頃騒ぐんだよ。
>>488 う〜ん
パルちゃんには色々と勝てないから無理は言えないだろ
あとベイダーって単純な性格してるしな
目先にエサぶら下げられるとそっちにダーーーーッ
496 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 17:06:19 ID:uu4RgKVh
>>488 >アナキンがバカじゃなければ、2つ目のへんで気づけよ!
お前こそ2つ目のへんのEPで気づけよ!
どうみてもバカだろ
498 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 17:29:44 ID:K1p61oOX
>>497 しかし、皇帝は良い人だよ。
オビワンなんかダルマにして放置だよ。
それを皇帝が自ら探しに来て、ああまだ生きてる良かった、可哀想にこんなになっちゃって
治してあげるから頑張んなさいって言ってくれてって感じ。
小さい子まで皆殺しにした奴なんだからダルマにされても仕方ない とどめをささなかったことこそオビワンの間違い まあ全部オビワンのせい
ルークのおじさんは3POと一緒に暮らしてたのに なんでロボット売りから買うときに気付かなかったの? あと、オビワンがワザと殺された理由と 死体が消えた理由を教えてください
ボバは人気出たから新三部作で重要キャラになったの? ジャージャーは不人気だからep2以降登場シーン減ったの?
>>498 がどういう意図で書いてるか知らんけど
おれも、あのシーンは、ちょっといい人だと思っちゃったわ
マジで
>>501 ボバ人気は異常だね
5から6のあいだで想像力が膨らみきったみたい
実際の劇中の活躍はそうでもないけど
おまぬけな最期だしなw
見ると名前をつげてるのはルークにだけだな。
1〜3にあれだけ大量に出ていた戦闘ドロイドが 4〜6では全く出てこないのは不自然だよな
>>500 状況的に見てオビワンが生きて帰れる確立はゼロ(よしんばベイダーに勝ててもトルーパーが多すぎるしベイダーに勝てるかも怪しい)
それに何より最後の希望のルークが自分を心配して逃げられないのを見てルークを行かせるために負けたとされてる。
そもそもオビとしては自分の力でシスを倒すことができないと過去の戦いではっきりしてるし
ルークにバトンさえ渡せればそれでお役目終了と考えてたっぽいな。そのくせ幽霊になってたまに惑わす台詞吐くけどw
>>506 EP3で暗黒卿が戦闘ドロイドは全部電源切れってアナキンに命令してたから
あの後全部廃棄されたんだろ、知らんけど
クローンウォーズをみていると 戦闘ドロイドは文句は言うわ、嘘つくわ、小賢しいし、壊れやすいわで 普通の生活シーンで使うにはどれも使えない奴ばっかだもんなぁ あんなのは即スクラップでしょ
一番可愛いんだけどなあw
511 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 21:35:46 ID:8IBiyB03
>>507 エピ3の終わりに、ヨダが帯湾に、隠遁生活中の宿題を与えてたよね。
その宿題が、「死んでも死なないの術」の習得だったとおもわれ。
>>511 確かwikiに書かれてたな。リビングフォースがなんちゃら・・・
Feel!Dont think!
めちゃめちゃ亀なんだが NHKhiで録ったEP4がたまに映像チラつくんだけど俺だけ? 実況見てなくて状況がわかんないんです
どういう意味かわからないが 正常に録画できていても、激しい明滅は処理されてたよ いわゆるポケモン処理。
516 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 22:32:25 ID:8IBiyB03
>>513 CHINK ACCENT(チャンコロ訛り)が聴こえてきそうだな。
>>506 帝国への反乱分子が現れた時にバトルドロイド軍を作られると
また大規模な戦争になってやっかいなので製造禁止にしたんでないかな。
ついでに非戦闘型ドロイドの装備にも厳しい規制がかけられてそう。
R2がEP4〜6で弱くなったのもそのせいかも
R2タイプが一向に小型化しないのも疑問だったけど
>>517 の理屈なら納得だな
帝国の敵対勢力なんだから関係ないでしょ
>>506 ブルーレイ化の暁には至る所にバトルドロイドのスクラップが追加される予定、
に違いない。
521 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 23:03:14 ID:8IBiyB03
しかし、R2型のアストロドロイドのデザインて最悪だよな。 小さい物をつかむには歯医者さんの道具みたいのが出てくるからいいけど、 大きいものをつかむ腕がない。 脚もあんなじゃ、階段も上れない。エアロックの敷居もまたげない。 別に宇宙空間用に特化されたデザインというわけでもない。 Bleep, Bloop な音は出せるのに、人間に理解可能な言葉は発せない。 デザイナーの意図がわからん。
522 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 23:11:18 ID:sWnDL1/R
>>521 戦闘機に格納され一体化することが主目的だから、いいんじゃね?
逆にアナキンやルークの使い方の方が特殊と思うが…
523 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 23:15:59 ID:FqpbV0KE
ああ、なるほど。 あの不自然な明滅は 「ポケモン処理」と呼ばれているのか。 ありがとう。 はじめて知ったよ。
ハウゼンのタイタンの戦いに出てきたビーボーがR2みたいな鳴きかたと位置だったなかな。
ヒロインのスカートめくりをしてくれるアナライザーが最強だな。
526 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 23:43:25 ID:naiy8kqZ
オビvsアナキンで2人とも青のセイバーなのはなんか意味でもあんのかね 青と緑の方が視覚的に映えそうな気もするんだが
>>506 >>508 のレス書いた後しばらく考えてたんだけど、
一連の暗黒卿の自作自演の政治工作の後始末の一環で廃棄したんじゃないだろうか
バトルドロイド使ってたのは通商連合だったろ?
連合が壊滅したわけだから帝国(元共和国)軍で使うわけにもいかないし
連合とバトルドロイドは帝国軍がかっこよく殲滅しましたって筋書きにするために処分したのでは
>>526 ルークに渡したセイバーだったからでしょ
血塗られたライトセイバーなんか渡すなよオビ…
530 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 00:02:23 ID:ua8jIddd
>>528 いやオビの方は緑のセイバーにするとかすればよかったんじゃないかなと
ちょうどグリーヴァス戦でセイバー失ったりしたんだし
オビもep4で、セイバーつかってたでしょ
青VS青で画面映えしないなんてのは、製作者も百万回思っただろうが旧作の伏線を優先したんだろう
>>533 それだと最後のセリフが死んじゃわないかい
>>492 お前はいったい4〜6のどこを見てたんだ・・・
小学生のガキでも理解できてウルウルする所なのに
>>494 差し替え後にDVD見るか、テレビ放送を見なきゃ気づかんよ
自分も去年だったか、ディズニーチャンネルで見て初めて気づいたからな
>>499 SWシリーズって全体的に「直接的な残虐な描写」は削られてるけど
ちびジェダイたちが虐殺された場面はちょっと物足りなかったな
描写があっさりすぎるせいで、そういうことがあったのを忘れそうになる
>>501 ボバ人気は妄想膨らみすぎが原因だな。「中身は美女」説まで出てたらしいしw
537 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 00:32:42 ID:JeBjC/9N
>>527 まあ、味気ない現実は、
Ep4-6のころは、Storm Troopers はNaziのSSを意識してたんだよね。
Clone Army というのはまだこの段階では言葉だけで、
ルーカスおじさんも内容の詳細は考えてなかったんだろなぁ。
で、Ep3 やるころには、CGIがルーカスさんとこがダントツて進歩してたので、
それを見せびらかすために、明らかに着ぐるみじゃないボットの団体を
出したかった。そこで Droid Army のアイデアが初めて生まれた・・。
同様に、Clone Army もすべての兵士の顔をジャンゴさんにできる技術が、
他社ではできないレベルで可能だったので、それを見せびらかすために
思いついた。
あの中がクローンだってのは、そういう時点で出てきたことじゃないよ。
( ^ω^)おっ今日コマンドーやるのか
クローン・トルーパーもジャンゴ一辺倒にしなくて シュワタイプとかおやじセガールタイプとかジョリ姉御タイプとか いろいろなバリエーションが欲しいよね!
クローン戦争の内容ってかなり最近になるまで分からなかったよねえ
542 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 01:32:41 ID:28NYEJoj
>>537 そういう話してるわけじゃないだろ
何を得意げにw
EPISODE4以降でオビ・ワンが「ルーク」って言う場面。 ここで俺は勝手に「ヌーク」と頭の中で変換して聞くことにしている。結構笑えるよ。
5や2を見返すたびにボバとジャンゴの船 スレーブ1は個性的でオモシロイな なんでしょあの乗り方と飛び方は 目を見張るよw
>>544 アーヴィン・カーシュナーつながりかっ!!
>>529 EP3の時点でオビワンが後にルークに渡すライトセーバーを持ち、アナキンは後にベンが持つセーバーを
使ってれば良かったんじゃないかと当時思った。
そうすればEP4の時点でベンが使ってたのは実は血塗られたアナキンのセーバーで父の形見と
ルークに渡したのはオビワンのセーバーという事になり、EP6で皇帝がルークの自作セーバーを見て
「父親のとそっくりだ」という台詞も辻褄が合う。
「お前の親父さんの使っていたライトセーバーだ」 「これが…」 「何人ものジェダイやシス、女子供に通称連合の大幹部どもの血を吸ったワザモノよ」 「(ポイッ)」 「(あっ…)」
>>548 ぜんぜん空気読めないな そのオビワンwww
なんかもっと事前に別の伏線張っとけば良かったのに 修行の節目で新しいの作って修行中のは師匠に納める慣わしとか ムスタファー戦の後拾って持ち帰りました、って違和感ありまくり 色は鉱石が決めるって設定も、結局その無策の辻褄合わせだよね
>>551 あんなに年数空けて1〜3作ったルーカスが悪いw
設定に懲り出すとキリがないしかえって首を絞めるだけ
現実のルーカスもそこまで深く考えてないよw
>>526 同じ色VS同じ色 がしたかったんじゃないの
>>537 CGI!?・・・というツッコミはさておき、ルーカスは技術屋だってのは言われてるね。
だからって亡くなった俳優の目の色と睫の色いじって、最後いなかったことにするのは
いくらなんでもやりすぎとは思うけど。
最後の差し替えについては、専スレ立てて議論した方がいい
ああSW一挙放送が終わってからなんもやる気が起きない 暑いし(´・ω・`)
違うだろ 一挙放送前が元気だっただけで、今のお前さんはいつものお前ろう でも…、一挙放送前はここまで暑くはなかったよな(´・ω・`)
ああだめだ。 「ヌーク」が頭から離れない…w
レイアが語った幼い頃の母に関する記憶って、3の最後に出て来たレイアを抱く養母に関する記憶じゃないか。 養母はその後レイアが幼い段階で亡くなってしまったということじゃないの。
あまり母の記憶がどうのにつっこむとその台詞があるシーンが削られちゃうかもな。 新3部作のために、旧3部作が改悪されるのはカンベン。
ルーカスのお陰で都合よく解釈するの大変だな
敢えて「本当のお母さん」の記憶を聞いてるときに勘違いして義母の記憶を語ってるってのは現実的にはともかく物語としてはどうかと思うがw
565 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 16:19:46 ID:JeBjC/9N
Ep 1-3 のほうが、プロット的には?なとこだらけだから、 むしろ、Ep 1-3 を Ep 4-6 と整合性あるように、 たとえば、パドメお陀仏の変更とか、 R2とC3PO登場をやめて、完全に無関係のボット2台に置き換えるとか、 と同時に、 Ep 1-3 内部でのプロット上のやっつけっぽいとこ、たとえば、 ミディクロリアンのくだりを削除とか、 皇帝のダークフォースについての鳩山風ブレ発言手直しとか、 連続鑑賞に堪えるように、真面目に手直ししてほすい。
自分でやんな
565 おまえのもんじゃねえ
>>561 何度も言われてるが、後出しで辻褄合わなくさせたのはルーカスの責任。
養母の記憶だろうっていう推論は不毛。
新作つくるときに話はどうにでも出来たのに、なぜかエピ6無視しておかしなことになった。
そこはこじつけようとするとエピ6の名場面が台無しになるだけだから、
矛盾は矛盾としてルーカスのせいにしとけばいい。
>>562 あの場面削ったら最悪どころじゃないな。
20年後ぐらいにEP4から作り直せばいい
>>565 ちっと同意。なんで新作に合わせて過去をねじまげなきゃなんないんだろうね。
新三部作のプロットのいい加減さ、矛盾の多さは、そういうものだと割り切って楽しみしかないレベルだと思うぞ。 ここまで酷いのは新三部作と魁!男塾くらいだから。
レイア発言もそうだけどオビワン発言も問題だろう オビワンとヨーダの師弟関係についてはどうなんだ
別にそこはいいんじゃねえの。昔っから皆マスターヨーダ言ってたし
ep2の最後にアナキン暗黒面に堕ちてep3でジャダイ狩りが見れると思ってた
新三部作って映画向きじゃないな、と思う 連続ドラマにしたほうがいい
ドラマのCG雑じゃん
そうじゃなくて、ストーリー的に
CGは多少雑なほうが味があっていい
>>564 いや、まだ6のあの場面では、レイアは、自分がルークの妹であること、ダースベイダーが実の父であることを認識していたにすぎない。
過去の全てをまだ知らない。
そして、レイアは自分が義母に育てられたという認識まで持っていないと思う。
義母のことを「本当のお母さん」と認識しているんじゃないか?
特に矛盾だとまでは思えなかったが。
>>580 ルークのセリフ: Leia, do you remember your mother--your real mother?
あえて your real mother = 君の”本当の”お母さん と言い直して聞いてるわけよ。
つまり、少なくともレイアがオーガナ家の養女だということは反乱軍の仲間達にとって
周知の事実だと考えられるわけ。
で、現実にああいうシチュエーションがあった場合に義母と勘違いするというのは分かるんだが、
物語の核心に迫るプロットとして「勘違いでした」「間違ってました」はないだろ?という意味。
さらに言うと、6の時点でルークとレイアの両親の過去のいきさつを全て知る人物はいなくなってしまっている。 この後にフォースと一体化したヨーダ、オビワン、アナキンから詳しく語られることになるのかも知れないが、6の時点のルークとレイアの認識としては不自然ではないと思う。
>>581 > つまり、少なくともレイアがオーガナ家の養女だということは反乱軍の仲間達にとって周知の事実だと考えられるわけ。
それを示す根拠があるかな?
むしろ逆に、3の最後を見ると、オーガナ議員夫婦の実の娘として育てるとオーガナ議員が発言してるよ。
それに、ダースベイダーの目を欺くためには、養女であることを反乱軍に周知させることは、レイアの身の安全にとってマイナスでしかないわけで。
「レイアの実母は一体誰だ?」という疑念を持たせる結果になり、ダースベイダーをはじめ帝国軍に付け入る隙を与える結果になるだけ。
現にダースベイダーが、ルークの心の乱れから察知するまで娘の存在に気づいていなかったことが、レイアがオーガナ議員の実子として育てられ反乱軍もそう認識していたことの何よりの証拠だ。
市役所に行けばわかること。
一番お間抜けなのは、息子と娘と対面しても何も気付かなかったアナキン・ベーダー もっと修業しろといいたい
586 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 19:08:28 ID:JeBjC/9N
>>583 でもそれだと、Leia が Luke に
「Leia, do you remember your mother--your real mother? 」
と訊かれたときに、
「Huh? What do you mean by my REAL MOTHER?」
と訊きかえすよね。
やっぱり自分が養子ってのは知ってた設定だよ。
で、Ep3をつくったときに、ルーカスがボケて忘れてたとおもわれ。
>>585 それには納得w
5のシーンからすると息子には気づいていたのかも知れないが、レイアに会って拷問までしているのに、娘という認識を持たなかったベイダーは修行不足と言わざるを得ないw
レイアについてはフォースを通して過去を見たぐらいにしとけばいいんじゃないか? ただ自分がフォースの才があるなんて露ほど思ってないだろうから記憶と思ってるとか
>>586 あなたが言わんとすることも分かるが、ちょっと言葉にこだわりすぎでないか?
レイアが養女であることがレイア自身や反乱軍に周知の事実であるとすれば、3で娘の存在を隠そうと苦心したヨーダやオビ・ワンの努力が水泡に帰すことになり、さらに大きな矛盾を招く。
しかも、敵の姫が養女であることを知りながら、実母が誰か、家族関係などに関する帝国軍の調査能力やダースベイダーのお間抜け振りがさらに際立つw
590 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 19:19:13 ID:JeBjC/9N
Vader は、偉そうにしてる割には、けっこうバカだ! ということは、よくわかった。 それに気づかず、#2の地位につけてた皇帝も、 意外にマヌケだったのかもしれない。 そういえば、皇帝の最後も油断のかたまりで、 超マヌケだったしなぁ・・・。 ということは、その皇帝に牛耳られてた帝国自体、マヌケ帝国だったのだ。 だから、割とお間抜けなオビワンとか、ド素人のハンソロとかでも 倒せたということか・・・。 なるほどなぁ。
>>590 手から雷をだしたまま落ちていく皇帝をみたとき
雷やめて、フォースを使ってジャンプしろよと思ったもん
それに、滑走路から直接重要施設に行ける通商連合の船や
デススターの排熱口だって、屋根付き煙突みたいな屋根をつけろよ・・と
でも、なにか憎めないスターウォーズの世界
592 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 19:38:31 ID:ua8jIddd
>>590 デススターのシールド発生装置の場所をわざと教えたと言った時は度肝を抜かれたな
あんな原住民にやられるぐらいの戦力しか持ってなかったというのに
所詮あの時点の皇帝はただの老害だったってことだな
593 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 19:38:34 ID:UXfTtmbq
スレ違いだと思うけど クローンウォーズってパラレル? なんか見てるとアナキンが暗黒面に落ちる気すらしないんだよね ドゥークと仲良く脱獄したりしてたし メイスとも仲良く任務してたし(笑)
>>593 たまに目つきの悪いアナキンを見るから、
制作側は暗黒面に墜ちることは意識していると思う
それに、にダースモールをパダワンにしているから、
もう暗黒面行きは定めされているんだよ
>>593 パドメの事になると冷静さを失って
オビワンに口答えしてるシーンが結構あるでしょ
CWでポグルをフォースグリップで尋問、曲はあの曲。 あの回は鳥肌立った。
あ、そうか
>>597 ジョークのダークサイドに魅入られておるな
>>586 ルークが「実のお母さん」と言い直したのは
ルークは既にレイアの母(オルデランの女王)が実母ではないと知ってるからで
一方レイアはオルデランの女王を実の母と信じてたんじゃないかな
だからおそらく早くに亡くなったその母の面影を普通に「実母」として語ったと
これで矛盾は生じない
600 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 21:15:00 ID:ua8jIddd
矛盾生じないのは別にいいが 物語としてそれじゃあお粗末だよなって話なんだよレイアの母親の話は
>>589 俺は
>>586 とは別人だが、別に全然こだわりすぎてないだろ?w
実母の存在を知らない(義母を実母だと思ってる)人間が、あえて「本当のお母さんのことだよ」
と念を押されて質問されてるんだぞ?
自分がレイアの立場だったら、まず「はあ?」となるだろ?
しかも銀河の命運をかけた決戦を翌日に控えたあの状況で
唐突に「お母さんのことを聞かれる」という驚きのシチュエーションなんだからw
普通なら「ルーク、あなた頭おかしくなった?」モンだろ。
で、別に周知の事実であってもヨーダやオビ=ワンの苦労は何も損なわれない。
シスも帝国も、「スカイウォーカーの娘」を探しているわけではないんだから。
602 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 21:25:16 ID:CciBbrx4
>>600 いや、あそこは2人が双子の兄弟であることを認識することが重要な場面だから
レイアが無意識にフォースで見た夢ってことでいいだろ。 レイアも一般人じゃなくてフォース持ちなんだし。
今思うとアナキンは別に全身火傷から1、2年ぐらいは寝かしておいてもよかったんじゃ? その間にパドメ殺しておけば矛盾もなく綺麗におさまったんじゃ?
>>572 自分は過去作のほうが馴染みあるからまだ割り切れるんだけど、新作から入ったゆとり世代はそうもいかないらしい。
新作ありきでしか考えてないから、4〜6をリメイクし直せとか、そこに文句言うとやれ回顧厨だのとうるさい。
4〜6の大ヒットかあるからこそ新作も作れたってだけなのに、その有り難みはわかんないらしい。
その世代間の溝は埋まりそうにない。自分もケンカしたくはないんだけど、過去作品コケにされると
やっぱり腹が立つ。ルーカスももうちょっと考えて、過去作品を大事にしながら制作して欲しかった。
>>573 新作にパダワンだの(帯湾と紛らわしい!w)、弟子は一人だの何だのと、
過去作品には無かった概念が後付けで出てきたから面倒なことになってるね。
エピ1でパダワン、えー何それーって思った違和感が未だに払拭できないw
設定に懲り出すと誰かの首絞めることにもなるから、なるべくシンプルに行って欲しかったなあと思ったり。
夏だなぁ
5年以上前に終わってる話を 今頃になっておっさんが必死に文句たれてるスレはここです。
>>594 二ダースモールって誰だ?
つかCGウォーズってまだ終わってないんだよな?アソーカがどうなるか激しく気になるな・・・
爺は新しいこと覚えるの苦手なんです
611 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 22:53:57 ID:JeBjC/9N
でも全作通しで観ると、新しい、古いは別にして、 「映画として」一番傑作は結局エピ4だよね。 SFスペースオペラとして一番野心的ってか、 SFファン向き(つまり一般大衆に媚売ってない)で 好感持てるのはエピ5かな。
>>583 >3の最後を見ると、オーガナ議員夫婦の実の娘として育てるとオーガナ議員が発言してるよ。
だからwwそれは後付けによるねじ曲げだだから意味無いの。
>「レイアの実母は一体誰だ?」という疑念を持たせる結果になり、
それは前提がおかしいな。君がレイア=アナキンの子という認識を持って
見るから、そのように考えてしまうだけだろう。
ヴェイダーにとって、子供のいないオーガナが養女を迎えたところで
その子がどこの馬の骨かまで気にする必要性なんて無い。
オーガナは田舎の名も無き農民などではなく、名の知れた人物なわけだから、
いきなりポコンと子供が産まれるのは不自然。そのほうがよほど怪しまれるはずだよ。
ちなみに(根拠にはなんないけど)NHKの人物紹介でも、レイアは養女で18歳のときにプリンセスとなった旨が明記してあった。
>>593 アソーカがどういう死に方をするかでなあ…最悪アナキンが殺すくらいの覚悟はしている
バック・トゥ・ザ・フューチャーなんか、タイムトラベルという難しい題材を交えつつも 信じられないほどに矛盾なく作られていて、今でも見直すと新しい伏線が発見されるほど 巧妙な仕掛けが随所に盛り込まれてる。 なんでスター・ウォーズだけこんなに酷いんだろうって普通に思うよな。 新三部作と映画としてほぼ同期生にあたる指輪、マトリクス、カリビアンとかと比べて ずば抜けてプロットも演出も脚本も弱くてお粗末。 おれ自身、スターウォーズに一番思い入れがあるだけに本当にツライw
>>585-590 ヴェイダーが間抜け馬鹿なんじゃなくて、ルーカスが行き当たりばったりなせいなんだよw
まず大前提として
・エピ4の時点で、ルークとレイアが実は双子の兄妹という構想は無かった。
・当然ながら、ヴェイダー&レイアが父娘であるという前提も無かった。
・下手するとルーク&ヴェイダーの父子関係すら(ry
元々、このくらい果てしなくいい加減な話(良くも悪くも)である、というのを
前提に議論していかないと噛み合わなくて破綻しまっせw
特に新作から入った若年世代の方々はそこらへんを踏まえて参加していただきたい。
残念ながらルーカスは良質で緻密なストーリーテラーという訳では無いのですよw
もちろんルーカスがこの作品によって大出世したという、当時の事情が大いに影響しているんだけどね。
>>611 世の男子が夢中になる要素満載だからねえ。
こりゃヒットして当然だと思った。
僕はエピソード2が一番好きなんですが変わり者なのでしょうか? 周りの人からセンスないねといわれていつも疑問に思っています。
そしてジェダイの復讐だからな… 当初の予定通りヴェイダーとの決着だけに絞り込んでたらどうなってたろう
自分もep2がいちばん好きかな
映画という形だと、表現が難しいものがあると思うんだよね 「パドメがオルデランに行って数年後に死にました」ってのをこの映画の流れで入れられるかな いや、小説とかなら入れられると思うけど
そろそろブルーレイで出して欲しい 出せば間違いなく売れるのに何故出さない
改悪作業中です
エピ5と6の間って一年も空いてるんだろ?だったらCGウォーズみたいに外伝とかやればいいのに。 ルークとダークジェダイの戦いとか見たかった
>>620 そうなんだよね。実際、この問題に関してはいい加減というより苦肉の策だったんだと思う。
SWの各EPは数日間の出来事を描いてて、「そして時は流れて・・・」の展開が無いんだよね。
パドメが余命いくばくかの重い病気に掛かった状態でオルデランにこっそり連れて行く、
くらいしかできないだろう。
>>624 数日にしてはやけに子供産まれるの早かったなw
自分もep2がいちばん好きです
626 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 00:43:28 ID:dMj7Jm3g
>>620 実はパドメは仮死状態でした〜とかならアリかもw
レイアが3歳くらいまではひっそりそばにいて、結局病死とかね。
ルーカス=ゆでたまご
いや、宮下あきらだろ
やっぱりあれだけの理由で生きる気力なくして死亡って無理があるよなー。 子を産もうとする母はもっと強いものだよ。子供のためなら何でもする。 気の強い女以上に、もっと根本的に強いものが備わっている。 なんか不自然なのは、そういう視点が欠けてるせいだな。いかにも男性的な目線での女の描写だから。 しかし男から見てもオイオイってなるし、女から見るとあまりにも薄っぺらい。 双子産んで仮死状態に→娘とともにオルデランに送られて息を吹き返し、ひっそり過ごす →何かの拍子にアナキンがダースヴェイダーになったことを知る→ショックで病を得て死亡 こんな筋書きのほうがまだしっくりくるな。
ナブー人の精神構造は地球人とは違うんだろう
ジャバはにんきもの
シディアス卿もナブー人?
小惑星ナブー
ナブー銀河
ナブー退治する人 ナブーゥも退治する人
新旧は同シリーズの銘を打ってるが別作品として 楽しむほうがいいんじゃないかな。 ルーカスは旧シリーズの再生に30年近くも費や したんじゃなく、新しい映像体験の新生スターウ ォーズを目指したと思うんだ。 旧シリーズが世に出た時と同じだ。 もう創造主の手に余る作品に成長してる。 ストーリーの矛盾の穴埋めは苦しいかもだが もうそこは都合よく解釈したほうが楽だ。 旧作との世界観つうのか作品カラーの違いに 長年作品を見続け育て支えてきたファンほど その変貌振りに戸惑った。 俺自身も旧三部作に思い入れがある。 とはいえSWはやはりSWなのだ、作品カラーを大き く変えつつも過去の作品では再現できなかった 映像やアクションには、とても興奮したもんだ。 まだまだSWで遊べるキッカケを与えてくれたし、 世代を超えたファンが出来て従来のファンの熱 も再び盛り上がった、これこそGJってやつだ、 素晴らしい事だぜ。 自分がタイムリーに遭遇、感動したSW体験が 本物なんだから新だの旧だの争ってもしょう がない。 この映画の魅力を知る者ならば尚さら譲る わけないんだ、俺がそうだからわかるw だから柔軟に楽しめばいいんだ、クローン ウォーズも面白かったぞ。 フォースと共にあれ!長々とすまん
>>629 >こんな筋書きのほうがまだしっくりくるな。
いや、元のまんまでいいよ。
>>636 どういう環境で書き込んだらそんな文の切り方になるの?
なんか妙なところでブチブチ切れてんだけど。
>>637 いくないっ!w
いいレスだが縦を疑ってしまった
640 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 06:31:49 ID:UEJupnrN
穴埋めは苦しいかもだ
>>636 のポイントはここか?
とりあえずマリーアントワネットばりの公開出産は やめてほしかった。 でもあっちって高速道路とかで警官の手を借りて産んじゃったり するから平気なんだろうな。 しかもオビワンがなんで手をにぎってんだよ。
>>629 だから映画的に無理だろっての
鎧の男ダース・ベイダー誕生が中盤あたりなら可能だろうけど
>>629 S・Wにそういうモノは期待していないでしょう
あとアナキンに首絞められたダメージはかなりあったと思う
EP6の時点ではパドメはオーガナさんと再婚した後レイアが物心付く前に死んでしまった とかって設定だったんだろうけど、それこそ映画に入れられないので生んですぐ死ぬ事に したんだと思う。 昔の想定でもEP3はルークたちが生まれる前で終わるか少年時代のルークを出すかで 迷ってたっぽいし。
オーガナさんといえば、こないだのCWなんだが 彼はなんであんなとこに閉じ込められる羽目に陥ったんだろう
>>643 パドメ自身が子供ごと殺されかけたショックは大きいと思う
パダワン殺しやダークサイドに落ちたことも信じたくなかったのに
この一件で間違いない事実とわかってしまった
しかもその原因が自分自身にあるんだから自分という存在を消してしまいたくなるだろうね
自分という存在はともかく、子供に対する責任まで放棄した(ように見える)のがダメ。 でもどうせアナキンがパドメや子供をあきらめるわけないから、 「母子ともども死んだことに」って遺言してから死ねばよかった。
649 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 12:16:47 ID:8Elktj2d
まぁ確かにこれから双子を守って育てていかなきゃいけんのに、生きる意思がないってのも疑問ではあったな てかルークとレイアっていい名前だね。ってEP3の最後の出産シーン観て初めて思ったよ
>>574 でも「私を教えた」ってオビワン言ってるしなあ。
それなのにEP1でクワイガンなんて新キャラがいきなり出てきてこの人が若きオビワンのマスターですってさ。
びっくり通り越して唖然としたよ。
あの世界ではフォースの意思で人が生まれるんだから、パドメが殺されたのもフォースの意思、というのもアリだと考えている 不老不死の方法はパルは確実に知っているはず。教えたらアナキンに殺されるのは明白だから教えなかっただけで… ムスタファーで瀕死のアナキンの命を取り留めたのがそれじゃないかな?
652 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 12:49:03 ID:8Elktj2d
>>650 マスターヨーダはなんかもうみんなのマスターだから別にいいんじゃね
俺は特にクワイガンに違和感はなかったな。
むしろヨーダが一人の弟子と一緒に前線に出まくってる方が違和感ある
オビワンとヨーダが師弟関係があった時期があればいいんだよね ルークもアナキンも二人の師匠を持ってるし
>>651 んにゃ、パルは確実に知らないし恐らくはプレイガスも知らない
不老不死につながりそうな手品でも教えて誤魔化してたんだろ
>>651 不老不死は知らなかったと思うが。アナキンを釣る餌だろ。
聞いたことはあるけど程度の知識だと思う。
その不老不死の正体はフォースとの一体化。
クワイガンはそれが分かっていた。だからこそヨーダも弟子入りしたんでしょ。
>>651 言われてみればフォースなんてもんが実在する世界だから
そういう解釈もありなんだなあ
ジェダイがチビの頃は皆ヨーダが先生なんじゃないの
EP2で大勢の子供にヨーダ1人でフォースを教えてたしな
ニョウー!ニョウー!
じゃあチビジェダイの責任者はヨーダってことになるな 穴金にチビジェダイが皆殺しにされた責任は重いぞ
,,,,,,,,,,,, <( ・山・)> わしの可愛い教え子たちが… /|⊃ y |つ┓ / / ..) .. ┃
レイアが持つパドメの記憶とEP3パドメ死亡の矛盾 どうすれば辻褄合うのか考えた ・出産後、生きる意思のないパドメは気が狂ってしまい、 自分の子供のことも何もかもすべて何も認識しなくなる。 狂ったパドメだが、レイアが物心つくまで生きながらえる。 パドメの精神は死んだからアナキンは生きてると察知できない。 ・R2がありし日のパドメの映像を見せてくれた こんくらいしか思いつかない
667 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 17:07:53 ID:nq/Za5AM
>>651 おいおい! パルたん、あんだけ思わせぶりなオカルト・トークしといて、
実は不老不死の秘密はサイボーグ手術だ!なんて言ったら、
そら、あかんで! どつきまわすで!
ボバくんってメット取るとお父さんと同じ顔なんだよな じゃあクローン上がりとか思われんじゃね?
EP4〜6のトルーパー達はとんでもないヘタレに成り下がってたけど クローン技術は完璧では無かったってことなのかしら? あとEP5でオビワンがルークの事を「彼が最後の希望です。」と言ってたのはなぜかしら?
クローンじゃないし
671 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 18:16:03 ID:nq/Za5AM
>「彼が最後の希望です。」 Ben も死んだときけっこうヨイヨイの老害だったからな。 Ben 程度の力ではフォースだけの存在になっても脳は若返らなかったので Leiaのことはド忘れしてた。 >EP4〜6のトルーパー達はとんでもないヘタレに成り下がってたけど EP4-6では、Camino人が出てこないことを考慮すると、 おそらくクローン兵士製造会社とは契約が切れてたとおもわれ。 帝国はケチって、新兵士を製造せずに、現存のクローン兵士を 一般人と交配させて増やすことにした。使い捨てのクローン兵士なのに、 立派なチンポとキンタマを装備しているのはそのためだ。 しかし、その政策の結果、兵士の品質は低下してヘタレになった。
ボバくんは100パーセントのクローンだっていってたよ
>>668 それを生かした話がクローンウォーズに出てきたよ
マスターヨーダは900歳ぐらいまで生きたけど、そういう種族なのか?フォースの力なのか? いろんな種族がいるだろうけど普通そこまで長生きな知的生命体って不自然だからフォースのような。 そんで肉体は滅んで霊のようなエネルギー生命体に昇華したのが不老不死な気がする。
なに、ウーキーは知的生命体じゃないって?
ボバ君は父ちゃんの純粋クローンだろ
JANGO☆
678 :
668 :2010/07/26(月) 19:36:46 ID:vGIy7BDZ
ごめん クローン・トルーパー上がりってことが言いたかったんだ
4−6のトルーパーが糞弱いのは熊さん戦くらいだと思うんだが。 デス・スターは新兵を、しかもわざとレイア達を逃がしたわけだし。
レイアは生まれた直後の記憶があると考えれば問題ない じっさい、胎内記憶や0歳記憶のあるひとはいるしな。
681 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 21:05:39 ID:nq/Za5AM
>>680 でもレイアは、Luke とカーちゃんについて話してたとき、
「She was beautiful and kind.」って言ってたよな。
彼女生まれたときはパドメはすでに虫の息だった。
死人でもBeautiful はまあいいとしよう。
でも、死人が、または死ぬ寸前の女がKind・・って、
何でそんなことわかる?
というわけで、
レイアは生まれた直後の記憶があると考えても問題だらけだよ。
「我が師の師は師も同然」.
いっそ1〜3はパラレルワールドの話ということにしておけ
あれだよ? 時代劇なんかでは外せない場面なのに、実在には?マークが付いてたり、きっぱり否定されてるような事柄ってあるじゃない そんなもんだ
>>681 生まれてすぐ名前を考えてあるところがカインドっすwwwww
ルークにスカイウォーカーって本名付けてるところがカインドっす
オビ=ワンもベンという偽名を名乗ってたが、「ケノービ」の方は変えなかったもんな。 そして事情を全く知らないルークが、「オビ=ワン・ケノービを探している」という話を聞いて 「ベン・ケノービのことかな?」などとあっさり思い当たるなんて、何のための偽名かよく分からない。
"ベン"ってのはタトゥイーンでは、偏屈ジジイの敬称みたいなもんなんだよ ベン・ケノービってのは、ケノービのイカレジジイって意味だ
>>687 ブログ、ツイッター、ミクシーあたりをやってないからセーフ。
690 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 21:52:40 ID:nq/Za5AM
Obiwan → Ben っていうのは、 英語の感覚だとRichard → Dick っていうのと同じで 普通に思いつくニックネーム。 偽名を名乗る・・というような大げさなもんじゃないが。
>>681 kindな胎教でも受けてたんでしょうwww
なんだこのゆとりのすくつw
>>692 すくつ じゃなくて すうくつ なwwwwwwwwww
ゆとりはお前だろwwwwwwwwww
695 :
692 :2010/07/26(月) 22:20:13 ID:nq/Za5AM
うん♪
>>693 すうくつでもなくて そうくつ なんだが・・・新手の釣りか?
あああああああああ電話回線の接続がうまくいかなくてフォースポイント無駄になってしまったああああ せめてあの画面だけでもビデオに録っとこうとしたら電源落ちて 復帰したときにはもう画面出なくなってた・・・ショックだ・・・orz うえーん悔しいよーーー!!!
三船敏郎がオファー断ってなかったら エピ1〜3のオビワンは韓国俳優とかだったんだろうな・・
いいんじゃない? もともとスターウォーズは韓国の民間伝承や時代劇が起源なわけだし
今はライト性バーだけど、昔はライトサーベルじゃなかったっけ。
ヨーダが900歳とか言ってけど スターウォーズの世界の中での年齢の数え方ってどうなってるんだろう? 我々地球人は地球の公転回数とイコールなわけだけど・・
今はスーパースターデストロイヤーだけど帝国の逆襲が上映されてた頃はエクゼキューターという呼び名だったよなあの特大スターデストロイヤー
クローンウォーズいいな。 スターウォーズのスピンアウト映画は長らく「エンドア」とか「イウォークアドベンチャー」とか 題名を聞いただけで眠気を催すものしかなかったからな。
>>704 スーパースターデストロイヤーはクラスで、エグゼキューターは艦名なのでわ。
>>666 パドメが発狂してたらレイアの記憶とますます合わなくなってしまう。
R2が見せた幻影ってのは悲しすぎるし、さすがに幼児でも区別はつくだろう。
幼児でも「美しくて優しくて、でもいつも悲しげで」と結構はっきりした印象で覚えているわけだから
やっぱりどこかへ落ち延びて匿われたりなんかしてて、レイアが幼いときに亡くなったと考えるのが自然かと。
>>668 >>672 ボバがクローンだったっての、なにげにショック受けたのは自分だけか?
普通に孤高のバウンティハンターだと思ってたのに・・・なんでクローンネタにボバ絡ませるのかわからない。
べつにボバファンってわけじゃないんだけど、かなり気になった。
>>708 そしたら妊娠したまま死んだ体で葬式したシーンの意味がなくなる
どっちにしろボバの死に方は最悪だな。ちゃんとジェダイと勝負させろよ。半ソロのコメディパートで死ぬとかマジないわ
ハンソロはヘタレ
>>710 もともとが「妊婦のまま(出産せず)死んだことにする」っていう偽装演出でしょそれ。
アナキンやパルの目を欺くためのね。
アナキンがペラペラで旧作のベイダーまでペラペラにされた時点でファンが欺かれている
>>713 オーガナ議員の奥さんに渡して幸せそうなシーンでさらに視聴者をたぶらかすというのは不自然じゃない?
レイアが無意識にフォースで過去を見たんでしょ
>>715 ほんとにそう言い切れる?パドメはジェダイでもないんだよ。
遠いところで匿われてたりしたら気づかないと思うけど。
>>716 その不自然な筋書きを作ったのは他でもないジョージ氏なので・・・
おかしいじゃねえかゴラア!というツッコミはジョージ氏へどうぞ・・・・
過去を見たとか胎児の記憶とかいろいろ言われてるけど
どの説も6のレイア&ルークのシーンと合わない現実がある。
>>717 その会わない現実を作ったのは他でもないジョージ氏なので・・・
おかしいじゃねえかゴラア!というツッコミはジョージ氏へどうぞ・・・・
当のルーカスさんは生まれたばかりのレイアがパドメの顔を見て覚えていたのだと言い張ってますが
それでもやっぱり6と合わないw だから耄碌しすぎとか言われるんだよ!ルーたん!
そろそろ正解を教えよう。 レイアが初潮を迎える頃、R2がホログラムでパドメを見せたんだよ。
>>721 なにげに感動のシーンになりそうw
やっぱep5とep6の間を補完するエピソードCGでやっちゃうべきだよ
>>717 いやいやw不自然というのは生存していて視聴者をたぶらかした場合は不自然という事
EP6のあれはレイアがフォースを持っているのを分からせるためでしょ
死んで記憶がないはずなのに知っていておぼろげな記憶があるというのは
それ以外は気丈でお転婆な運動神経のいい娘ぐらいでしか演出されてない訳だから
とりあえず寝るんでまだ議論したい場合は明日の夜になるので
724 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 01:50:09 ID:V3ttHLkc
>>709 心配すんな! クローンってもクローン兵士みたいな
ジャンゴのDNAを基にして製造した使い捨て兵士用クローンじゃなくて、
ジャンゴの完全なコピーだとクローン会社の奴がEp2で説明してた。
だから、ジャンゴがそうであったように、ボバも
孤高のバウンティーハンター以外の何者でもないのだ。
・・・ちゃんとチンポもついてるぞ。完全なコピーだからな。
>>721 初潮はともかく、R2は盲点だったなw 確かに辻褄合うし、合理的。
>>722 4-5の間では?
>>723 >EP6のあれはレイアがフォースを持っているのを分からせるためでしょ
レイアがフォース持ってることの暗示はEP5ラストでルークを助けるために引き返すところで既に表現されてる。
EP6のときはその直後にネタバレがあるのだから、あのタイミングでフォース持ってることを遠まわしに表現する必要は無いよ。
パドメの影武者がパドメのふりしてレイアの育ての親になったと思うよ
727 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 02:18:51 ID:V3ttHLkc
R2が見せた・・ってのもちょっとなぁ。 パドメの名を出さないにしても、上院議員だし、 ナブーでの戦争に勝利したナブーの英雄的女王でもあったわけだから、 レイアがよっぽどバカでなければ、いくら子供でも 母親の映像から検索すれば一発で正体が割れるよね。 だから、R2が映像で見せた・・はありえないんじゃないの?
私の疑問 アニメのクローン・ウォーズでクローン兵にも心があることが度々描かれているが それをみたあとでは、オーダー66に素直に従う奴らが悲しくなる。素直すぎるだろ。葛藤しろよ。 刷り込まれていたのだろうが、そうだとすると、スパイになったり、家庭を持つ奴が でてくるはずはない・・・・ 映画5と6の間の時間(物語の中の時間)はどのくらいなのか、誰か教えて欲しい。 ルークは修行をしていたのかどうかわからないが急に強くなるし、ヨーダにも修行は もう必要ないといわれるし・・・ 映画の公開とリアルタイムで付き合っていた世代なので、3年くらい間があいていると 思ってしまうんだな。ルークの顔もかわっているしwww
裏設定だが自我を持つことでジェダイを助けたクローンもいるにはいるらしい。 つってもクローンは共和国に従う存在であってジェダイは単なる上司に過ぎないからな。 ジェダイって大抵が無茶な作戦出すし護衛とか消耗戦強いるし兵士からすると必ずしもいい上官じゃなかったんじゃね。 オビワンやアナキンにさえ自分たちを物扱いする!って反乱起こしたクローンもいたし。
オーダー66を聞いて、キャプテン・コーディーが オビやんに襲いかかったシーンは確かにちょっとショックだったよ
指令オーダー66の言葉か何かで起動する プログラムチップでも埋め込まれてたかもね
>>728 工作じゃねえよ
ネットに嘘の情報が蔓延らないように監視してんだろうが
ねずっちってC3-POに似てね?
>>728 ep5と6の間は1年ぐらいじゃなかったっけ
小説と漫画でボバくんが活躍したり
ルークがベンの家でセイバー作ったり
ベイダーがマフィアのボス殺したりする話
すうく つかいうぉーかー
レイアの記憶の中の母ってオーガナ議員の奥さんのことではないの?
行き当たりばったりのルーカスさんですから、ルークとレイアの母親に関しては あまり詳しく考えていなかったんでしょう。 だから、後からどうとでもとれる設定にしておいた。 ルークの「何も覚えていない」は言うまでもなく、レイアの母親の記憶も後からどうにでも 意味が変えられる。 ルーカス本人もあのセリフとep3との細かい整合性が必要だと思っていなかっただろうね。 ep3があのストーリになったから、「あれはレイアがオーガナ議員の妻を実の母親と 誤認していたんですねえ」となった。 仮に新3部作はep2でアナキンが暗黒面に落ちて、 ep3はアナキンのジェダイ狩り、反乱軍の結成と帝国との戦い、それにからんだパドメの死と ルーク・レイアの養子の話などになったとしても あのep6でのレイアのセリフはなんとでも理由がつくし・・・。 ルーカスさんが作るお話に、あんまり細かい整合性に考えても仕方ないような・・・・
辻褄合わせのためには、3のストーリーは前後編にしたほうがよかったと思うよ でもそうすると、後編がえらい暗い話になって、映画的には無しだと判断されるだろうな
739 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 10:03:01 ID:V3ttHLkc
Ashoka と Darth Maul って、同じ種族なの?
そんなわけねえだろ
>>728 1年。それもルークは帝国の逆襲でダゴバから出発して。
ジェダイの帰還のヨーダの臨終のときに初めて帰ってきたっていう、わざわざ糞無理がある設定がつけられてる。
レイアはオーガナ議員からある程度の話は聞いてたんじゃなかろうか 少なくともオビ=ワン・ケノービがクローン戦争中にオーガナ議員を助けたことをしってるもんね
>>702 ライトサーベルだけじゃないよ
30年前映画館で観たときはフォースの字幕は理力だった
それとデススターの設計データのことをテープと言っていた
ヨーダとはその後音信不通だったのか ジェダイって自分で勝手に認定しちゃっていいもんなの? って、もうシステム崩壊してるから関係ないか
>>743 懐かしい!たしかに昔は理力って字幕だったわ
俺の時は字幕は理力で吹き替えではフォースって言ってたな
わたし理力ちゃん よろしくね
昔ライトセーバーは電光剣って字幕だった気がする
>>747 ライトセーバーはどうしても字幕思い出せないなぁ
電光剣だったような気もするが思い出せない
今風な呼び方ならプラズマセイバーとかいいね
ファントムメナスも日本語のタイトルに訳せばよかったのに
>>723 > 死んで記憶がないはずなのに知っていておぼろげな記憶があるというのは
だからさ、エピ3で「出産時に死亡」って設定にしちゃったせいで「死んで記憶がないはず」っていうことに
”後からなった”、わけでしょ?
エピ3のストーリーはどうにでも作れたのにわざわざ辻褄合わない糞設定にしたのは制作者が(ry
なんでそこを無視してエピ3ありきにすんのかがわからん。
エピ3を改変してエピ6に合うようにすることはまだどうにか可能なんだから、もう変えようがないエピ6の設定のほうを
尊重すべきではないの?
エピ6の設定を今更むりやりこじつけようとするから話が噛み合わないんだよ。
>>736 ルークはわざわざ「リアルマザー」って言いなおして聞いてるから、それはない。
字幕では文字数少なくてそこまでのニュアンスがわかりにくいんだ。
>>737 ルーカスが行き当たりばったりで「実は何も考えてませんw」というのはわかる。
実際自分でもぶっちゃけてたしさ。
> ep3があのストーリになったから、「あれはレイアがオーガナ議員の妻を実の母親と
> 誤認していたんですねえ」となった。
でもこれも確定ではないよ?見てる側がむりやりこじつけなきゃいけなくなっただけで。
養父母を実の両親だと思ってたじゃダメなの?
>>738 1-3はドラマでやるべきではという意見があったな。そのほうがまだよかったかもね。
連投スマン
矛盾は矛盾として、制作者がお馬○で大雑把なだけで真実はわからん、という風に受け止めたほうが平和だと思う。
新作尊重派と旧作尊重派の間の溝はたぶん埋まりようがないから。
個人的にはエピ6のあのシーンはすごくいい場面で好きだから、レイアの言う「リアルマザーの記憶」を
真実じゃなかったことにするのは反対。
養父母からパドメのことを聞かされてたでいいじゃん
>>749 それ激しく同意。エピ1だけイメージがしにくい謎なタイトルで浸透してしまったのが残念。
ファンサイトでは「見えざる脅威」としているところがあって、なるほどなあと思ったし
絶対にこのほうがよかったと思う。
てか日本の配給会社の問題なんだから、ジェダイの帰還と同様に
今からでも適切な訳に変えていいんじゃないかw
>>747 自分が知ってるのはライトサーベルだな。時代によって違うね。
理力もあったような気がする。
>>752 ルークがわざわざリアルマザーと言いなおして(以下略
>>754 ルークが直接レイアに実の母の記憶を聞いて、レイアが自分の記憶として話してるわけだから無理がある。
だから、「エピ3の話はエピ6と矛盾している」が真実ってことでいいよ。
あくまでもこれは物語であって現実のお話ではないのだから、視聴者が無理な解釈をする必要はない。
制作者自身が「何も考えてなくて、いかに”何か考えてるフリ”をするか」に一生懸命だったとぶっちゃけてんだから
そういういい加減なサーガだと思っときゃいいw
>>750 矛盾の生じる事に制作者が気づかなかったのでなければ、故意に上書きしているという事なんだから
どちらかを優先するというなら、上書きした事柄だわな
でなければ、矛盾は気にすんな
どっちでもいいじゃないかw 雰囲気さえよければ作った本人はどうでもいいと思ってんじゃないか お互い一歩譲りあえばいいんじゃない? もしこの手の質問が来たら整合性が合わない部分があるんでどちらでもお好きな方をみたいな感じでさ
>>751 そうそう確定ではないよ。だいたい、ああいったセリフに確定なんてものはない。
737でいろいろな解釈をいちいち書いていたら、737がさらに長文になったから
今時点で考えられる一番シンプルな解釈を書いただけだよ。
公開当時では、レイアの母はオーガナ議員の妻が義母なんて思いもせず、
「ふーん、そうなんだ。夫が暗黒面に落ちたから悲しくて早死にしたんだなあ」と
しか思わなかった。
だいたいep5でベイダーが父親でひっくりかえりそうになったのでep6でレイアが妹だと
言われても、「また、生き別れの家族再会かよ」と「も〜なんでもありだなあ。」と思ったよ。
「本当のお母さん」ってのも、やっかいなもので・・・。
ep6だけでは、レイアがオーガナ議員の妻を実の母と思っていたのか、
それとも義母だと既に知っていたのか、はっきりしない。
また、話がうまくつながっていなくても、別にかまわない。
ep5でベイダーに父親と知らされ、腕を切られてすぐなのに、ファルコン号内で
「父さん」といきなり言いだすルークへの違和感に比べたら、どってことないよ。
レイアはオビやんを将軍と呼んでいたんだから 過去の経緯もパドメの事も知っていたんじゃないの たぶん、父がベーダーになった事も知っていて 何も知らない父と兄を前に、ネタバレしてぇ〜とか思っていたハズ。
761 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 14:12:55 ID:V3ttHLkc
>>760 レイアがオビワンを知ってたのは、オビが隠遁する前に、
オーガナの危機をオビが救ったことがあるから。
レイアが自分のとーちゃんがVaderだと知ってたって言うのは論外。
ヨダやオビの何十年もの努力を何やと思とんねん!?
>>760 そういうこと書くから後付乙って言われるんだよw
ルーカス死んだら遺族含む関係者が全シリーズをリセットするんじゃないかな
ファントムメナスがわかりにくいってのは同意だが、わかりにくいのも含めて「見えざる」ってことだろ
もし、そうなら、ep6の幽体のアナキンは元に戻して欲しいな。 若いアナキンならオビワンも若いオビワンに 年寄りオビワンなら年寄りアナキンにと、そろえてくれい。
>>765 暗黒面に落ちた時にジェダイとしてのアナ金は死んだからとか?
>>763 ドラえもんなんかでもそうだが、原作者が死んでから誰かがいじくりまわした作品なんて知らねぇです
スルー対象(´-ω-`)。o O
>>766 それだと、皇帝を穴に放り込んだ穴キンは
シスとして反乱をおこしたのか、それともジェダイに戻っての行為だったのかと
また・・・・。
あの瞬間からEP3のアナキンがよみがえったってことでいいだろ 中身は昔のままなんだよ
>>769 そうして、また、
整合性に関する果てしなくて、イマイチ意味のない論争みたいなものが・・・
ベイダーには皇帝を穴に落とすのではなくて ライトセイバーで切り殺して欲しかった ルークをいたぶる皇帝 ベイダーの手元が映り、赤いライトセイバーがビョイ〜ンと音を立てて伸びる 次の瞬間、皇帝の首が吹っ飛ぶ みたいな
>>764 意味不明w
配給会社がめんどくさがった、横文字のままのほうがカッコイイとか
雰囲気だけで決めたような気がしてなりませんぞ。
>>766 ルークの親父としてジェダイに戻ってルークを救って死んだわけだから若返りは変。
>>767 演じた俳優が死んでからいじくりまわす改悪っていうのもスルーしたい。
>>771 まあそれだとベイダーアナキンを死なせるための演出が必要になっちゃうんだけどね。
>>768 別に老人アナキンでもいいけど、髪ふさふさはありえない
人工呼吸器は別になくてもいいけど、義肢くらいはちゃんとつけてこい
例えば伊達政宗の成年姿の霊体が隻眼じゃなかったらおかしいだろ?
オビワンが女性姿で登場したらおかしいだろ?それくらいありえない
一方、若きアナキンの霊体の方はちゃんと義手つけて登場してるわけだが
>>772 あの頃、おかしな邦題をつけるのを自粛していた感があるから、
ジェダイの復讐という失敗邦題もあったし、そのままファントムメナスとしたように思う。
1999年の映画は007 ワールド・イズ・ノット・イナフとか
ディープ・ブルー、シックス・センス 、アイズ ワイド シャットなどなど
カタカナだらけの感じ。
>>767 アホかアホなのか?何がドラえもんだ。恥ずかしいやつだな。
ノートルダムの鐘やらピノキオやらフランダースの犬やら、原作者の死後、
その意図が歪められた作品なんて枚挙にいとまが無いほどなのに。
別のキャラが出るなんて次元の改変じゃない、正反対のメッセージさえある。
最近では、改悪だがスーパーマンは原作のジェリー・シーゲルの死後、リターンズで
能力を受け継いだ子供がいる設定になったろがよ。死ね無知坊。
>>774 最初に年寄りアナキンを見たときは、
「ああ、ベイダーは暗黒面から戻ってアナキンになったのだなあ、
暗黒面に落ちなかったらあんな感じで年をとったのだなあ」という
感慨があったのでね、ああいう姿が良いと思ったのさ。
EP3のメイキング本に載ってるプロットの第二稿によると パドメは双子の誕生を確認するまで死なない。2人の赤ん坊はパドメの目に映るよう、抱き上げられる。 だが、彼女は弱々しい笑顔見せるのみにとどまる。この笑顔こそエピソード6でレイアが「覚えている」 と言及した笑顔だ。 と書かれてるので少なくともルーカスはEP6での会話を忘れてた訳でも無視した訳でもない。 撮りたい映画と食い違ってしまったが一応辻褄を合わせる努力はした模様。
嫌なら見るな!嫌なら見るな!
マイケルジャクソンが整形せず年取った場合のシミュレーション画像なんてもんをみたことあるけど そのときの感慨にちょっと近いもんがあるな
>>781 は
>>777 宛てです。
ルークの父親として本来の(五体満足な)姿に戻れたのは感動ものだったね。
たとえばだけど、事故で歩けなくなったような人や寝たきりの人が亡くなったあとに
「今は自由に走り回ってることだろう」と思いをはせるのに近いものがあるかな。
>>778 それでもやっぱり変なんだよなあ・・・。どうしてこうなったw
>>782 マイケル・ジャクソンのシミュレーション画像への感慨の近いには激しく同意です。
彼の不運な一生と早世を思うと、なんとも言えない感慨を覚えたものです。
あの年寄りアナキンのシーンは、取り戻す事は出来ないけれど、もしそうであったらと
思わずにいられない気持ちですね。
>>771 もうちょっと追加して、
ルーク「父さん、助けて!」
電撃でとどめを刺そうとする皇帝。
しかしその時ベイダーがルークと皇帝の間に割って入る!
その左手にはルークの作った緑に輝くライトセーバーが!
電撃をセーバーで受け止めるベイダー!
そして皇帝にセーバーを振り下ろす!
しかし皇帝も赤い光刃のセーバーで受ける!
激しいセーバー戦を演じるベイダーと皇帝!
とかやってくれたら
皇帝の強さも
アナキンの「ジェダイの帰還」も
印象づけることができていいかもしれない。などと考えたり。
ちょっと話づれるけど、また、間違っているかもしれないけど この間の放送でEP3をみたら グリーヴァスとアナキンが初めましてとやっていて エッ?と思ったんだが、TV版アニメでは、顔を合わせないように作っているようだね。
>>782 クリストファー・リーブが立ち上がって歩くCMがあったなぁ
>>784 セーバーも腕も失った親父が電撃浴びながら必死になって息子を助けるからいいんだと思うけど。
それよりノベライズにあった、皇帝の後を追って飛び降りようとするベイダーをルークが引き戻す
って場面は映画に残して欲しかった。主役のルークが助けられっ放しな感じなので。
>グリーヴァスとアナキンが初めましてとやっていて 双方それほどお行儀よくはなかったけどな まぁ、間違えて顔合わせない様に気を付けてるみたいだな 代わりにオビがちょくちょくと
>>786 > それよりノベライズにあった、皇帝の後を追って飛び降りようとするベイダーをルークが引き戻す
うわああ何そのいい話( ´Д⊂ヽ
ベイダー「ジェダイとして皇帝、あなたを倒す」 皇帝「無駄だ」 激しいセイバー戦 皇帝「おまえの攻撃は手に取るようにわかる」 ベイダー「あなたの下で20年以上働いてきましたからね」 皇帝「No. I am your father.」 ベイダー「嘘だーーー!」 ルーク「おじいちゃん・・・」
皇帝との戦いには霊体ヨーダが助太刀に来るという案もあったらしいな
792 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 16:46:36 ID:V3ttHLkc
>>789 コーラフロート噴いた。
すごい才能だ! まじで。
おれも面白いこと書こうと考えてたんだが、やめた。
>>789 にはかなわん。
Ep7-9 はぜひ
>>789 に書いてほすい。 あー、腹いてえ。
そしてラストシーンではアナキンの横に皇帝パル爺ちゃんが並ぶわけですねww
なにこのすれ
結局のところ帝国って中小企業みたいな同族経営だったのね
ダースモールはおじちゃんかい
764は和歌でいうところの掛詞ってやつだ
今回の放送で見方が変わった事 Ep3のメイス・ウィンドゥ対パルパティーン戦 以前は、ウィンドゥ強いと思っていたが、あれはアナキンを引きずり込むための パルパティーンの芝居ではないかと思えた。 しかし、TVアニメ版で活躍しているジェダイ達が簡単にパルパティーンにやられてしまうのは 見ていて悲しい。
だから霊体オビ=ワン若くしろはいくらなんでも全く意味不明だろ。 それこそただ単に新俳優使う以外の全く何の根拠も理由もないだろ。 アナキンはそれなりに説明はあるんだから。
もしも「宇宙戦争(1953年・原題:The War of the Worlds)」がなかったら スター・ウォーズが「宇宙戦争」って邦題を付けられてたんだろうか
オビワンとアナキンが仲良い頃に戻った、という象徴的な意味では 霊体オビワンを若返らせる意味はある
えー、なんでそんな燃料を投下するようなことをw
いーやヘイデンだとジェダイの帰還になってない
"ジェダイの帰還"って邦題も変じゃない? Return=帰還って何かしっくりこない ストーリーにもピッタリとハマってないように思えるし
>可愛いだけが取り柄だったのにね、マークハミル。 >途中から鼻が変形したのと老けたのと両方で何の魅力も無くなった。 帝国撮影前にひどい交通事故で顔に大怪我を負ったって知らないのか? だから熊にやられる設定入れたんだろ なんかスレ読んでると全然知らない奴ばっかりだな ちょっとくらい関連の本読めよ もしくはメイキング本とかさ
帰ってきたジェダイ
ジェダイの自爆 ジャダイの呪縛 ジァダイの切腹 帰ってきたジェダイ
>>805 おっちゃんは、ヴェイダーの中の人だからシスなんだよ
>>810 シスになったからオッサンになったんじゃねーべw
じゃあムスタファでオビと戦った時にオッサンになるべき
いやEP3をそう編集しないとwww
メットだけ取ったベイダーの格好のままの方が笑えたのに
>シスになったからオッサンになったんじゃねーべw え?マジでΣ(´・ω・`)!?
若さの帰還
ジェダイのヒーハー
もうさ、いっそ装甲服着たまま霊体化すればよかったんじゃね?
自分が最も輝いていた頃の姿で霊体化するのさ。 ちなみにクワイガンは優柔不断で悩み中。
EP6でヘイデンアナキン出すんなら、一緒にクワイ=ガン出して欲しかった クワイ=ガンがフォースと一体になる方法見つけたんだし、 EP3の後のオビ=ワンの修行の相手してたのならなおさら ルークからしてみれば「誰?」って感じにはなるだろうけど
つかどうしてクワイガンはEP3のラストまでヨーダにしか接触しなかったんだと。 オビワンやアナキンを導いてやれよ
>>818 > EP6でヘイデンアナキン出すんなら、一緒にクワイ=ガン出して欲しかった
ほんっとーに真面目にそういうことは勘弁してくれ。
現状でもせっかくの感動の場面が台無しだ。
エピ1-3なんて無視したいのに無理やりねじ込まれて、非常に迷惑している。
もういっそEP6の最後にみんな出しちゃえよ ジャンゴとボバとかグリードとかで 修学旅行みたいな写真でw
ちょwランドwwwww
>>821 アナキン堕ちてから出てくるのがおかしいってこと。
それまで二人がクワイガン求めてた時には現れずヨーダにだけ・・・
>>818 それ言ったら若いアナキン知らないからこのイケメン誰?みたいな感じじゃないw
クワイガン入っててもヨーダの教え子シリーズぐらいにしか思わないんじゃないか
EP6のサブタイは、ジェダイの盆踊り にして 今まで出てきたジェダイ全員、ゆかたで帰還させて クマちゃんと踊るべきだった。
つまんねえんだよ糞親父が
そういえばフォース(霊体)となって帰ってくる概念は どこから着想したんだろうな SF映画と掛け合わせるとは中々思いつかんよな 文化的にどう受け入れられかに興味あるわw
SFの皮かぶったファンタジーだし
パルパティーンってウインドゥ戦で顔が醜くなったけどあれって元の顔に戻ったの? それとも自分の雷が顔に当たって醜くなったんですかね?
アソーカってEP3以降には全く話すら出ないのはなんで? ジェダイ狩りにも登場せず。 CWの最後で死ぬの?
CWのシーズン3に期待して下さい
>>834 シーズン3で終わりだっけ?
全100話予定だからシーズン4じゃね?
ダース・タノとしてパルのパダワンに そしてアナキンと再会します
>>833 そりゃ、CWシリーズ作るにあたってまったくの新規キャラとして作ったんだから本編に出てるわけないわな
>>830 ルーカスらしくにわか東洋知識か、普通に自国のアメリカインディアンの文化のどちらかかね?
クワイもジェダイではなくどこぞの星のシャーマンから習得したなんて設定もあった気がするし。
クローンウォーズでのグリーヴァスのサバイバビリティ見てると なんでウータパウであんな討たれ方したのかがよく判らなくなるな
>>839 ・ドロイド大量使用、物量で押す
・失敗したら即逃げる
グリちゃんは基本的に↑を守ってたのに
なぜか最後の戦いではまともに1対1で戦おうとしたんだよね
まずくなったらセオリー通り逃げたものの
オビワンがほほほほほーんって鳴く生き物に乗って追っかけてきたのが運のつき
オビワンを必ず始末しろとでも命令されてたんじゃね?
直前にガンレイとお喋りしてご機嫌斜めだった将軍は、ジェダイの1人も血祭りにあげたい気分だったんだろう
>>820 いやすまん、出して欲しいと書いたのは悪かった
俺も現状には大いに不満なんだが、どうせやるなるなら徹底的に改悪しろよ、
そうすればもう観なくて済むという気持ちで書いたんだ
ヘイデン出てきた時は驚きと同時になんかすごく残念な気持ちになった
旧3部作と新3部作は話は繋がっていてもああいう風に干渉させて欲しくなかったな
公開順に観るも良し、エピ順に観るも良しという選択肢が完全になくなった
お前らおとなしくエピ順に観ろよという強要にしか受け取れん
>>843 >お前らおとなしくエピ順に観ろよという強要にしか受け取れん
オールドファンは往々にして公開順にみろと強要するし、制作者も意思表示してもいいだろう(´ω`)
公開順がって…ならわざわざエピソードの数字振って作らんだろ もはやそこまでここで自分の意見を他人に強要することこそ変だろ
このスレはもうダメかもだ
まぁ夏休みなのでパダワンが多いのじゃろう
>>845 いや、俺は自分の意見を強要するつもりはない
書き方が悪かったのなら謝るよ
ただ、映画を観る側(俺たち)の自由な選択肢がなくなったみたいで残念だと言いたかっただけだ
俺はパダワンではなく賞金稼ぎだ
パダ=ワン・ケノービ
エピソード3の時に東京で一挙上映イベントがあったんだが、そのとき史上初エピソード順の上映を提示したら ルーカスが拒否って、向こうの指示に従って公開順の上映になった。 そういう経緯があったから、今回のエピソード順連続放映は、ちょっと驚いたんだよね。 少なくともルーカスは公開順に見るのを推奨してるんだと思うよ。 初見の場合は、それがもっとも効果的なのは間違いないし。
そりゃ、EP3公開のイベントでクライマックスにEP6持ってこようとすれば断るだろうさ
ていうかさあ エピ6の最後ってしょぼいよね 超大作シリーズのフィナーレだというのに、なんであんなにしょぼいんだろう
>>853 だからって取ってつけたような銀河首都の花火とか無理矢理入れられるくらいなら、クマちゃん祭りで景気よく終るほうがいいよ。
>銀河首都の花火 それもふくめてしょぼい
本来は、規模はともかくとして雰囲気的には元気よく終ってたんだけど。 だからこそ火葬シーンやルークの表情がいい味出してたわけだし。 変にいじりまわした改悪版は妙な付けたしを入れてるが、かえってしょぼさが倍増してる。 だからしょぼいのが嫌ならオリジナル版を見なよ。
いや、なにを見てもしょぼいんだろ
そうか? もはやあんな熊との踊りだけで終わったらそれはそれで無茶ショボイだろ。 まぁ、ある意味「俺達の冒険はまだまだ続く!」的とすればまぁ、分かるけど。
でもあんまり派手にしても 「全力を尽くした戦いの後なのになにこの余力」「なんでこいつら反乱軍に力も貸さなかったのにお祝いだけ一丁前?」とかなるかも
>>857 しょぼいしょぼくないは別としてあの追加はデススター攻略戦勝利や仲間内だけの話にしない様に
全銀河が開放されて祝ってるのが分かりやすくするように足されたものだと思ったが
自分がしょぼく感じるから嫌いというのはまぁ仕方ないが改悪版という表現は理解できてないんじゃないかと思うぞ
首都の花火ってあんなに早く出来るものなのかな? 帝国でキャリア詰んだ連中も沢山居るだろうしオーダ−66実行中の連中もどう平定したんだ?
>>862 星全体が首都だからそういう地域もあったのかもw
たしかに言われてみると突っ込みどころ満載だよなSWって。
オビワンの耄碌といいレイアのしったか、イウォークにやられるトルーパー…
メイスも皇帝の寸劇の助演役だったし。
まぁ細かいこと気にしても仕方ないから気にしないけどね。
>>862 共和国とオレたちクローン兄弟の勝利だ!
・・とドサクサに紛れてお祝いしているよ。
そーいや、パドメとアナキンの年の差っていくつくらいなんだろ
エピソード1なんかみていると完全に犯罪だろあれ
アナキンが暗黒面に墜ちたのがわかるよーなきがする
パドメはショタコン
>共和国とオレたちクローン兄弟の勝利だ! >・・とドサクサに紛れてお祝いしているよ。 それだな 金田ボイスでバッチリ再生されたわ
>>858 の言うとおり、オリジナル版もしょぼい
1〜5はそんなこと思わないのに、エピ6だけしょぼく感じる
>>862 EP6はオーダー66の20年以上後の話じゃんか
EP6は建造中のデススターの弱点が同じあたりで萎えるだろ 感電したら負けなベイダー 投げ落とされたら終了な皇帝(最前線にやってくる間抜けぶり) やたら気持ち悪いルークの顔 冷凍中に老いてるハン・ソロ しょぼいなんてもんじゃない 糞以下ですよ
>>861 銀河全体の開放ってのは言われるまでもなく百も承知だよ。
だが、そのせいで862のいうように逆に無理があったり不自然に感じる部分もあるし、演出的にも間延びして勢いがない。
音楽が変更されているために、勢いのなさは余計にひどくなっている。
スケールがどうとか、しょぼいだとか、その辺は別に気にしないけど。
アナキンの差し替えも含めて、改悪でしかないというのは正直な感想だよ。
差し替えっていうか、首だけすげ替えだろ そういういい加減な所がエピ6のしょぼさを象徴してる
首都のとってつけたシーンは曲も悪いと思うのだよね。 あの一連の追加CGの中でトルーパーが倒されてぼこられている 映像があるね。右下のあたり。
>>875 単純な事実誤認まである
クソ以下の論評だよ、2chには相応しいと言えなくもないが
>>871 なんでわざわざスレ見つけて糞以下と思う作品にレスしてんの?
カレー食ってる時にウンコの話しないと食が進まない変な人?
多分こないだ初めて見たガキが 今のCGバリバリの映画に比べてしょぼいとか言ってんだろ
ハンソロはヘタレ
>>838 レス遅れたが
そう聞くとジェダイも坊さんみたいなもんだったなw
西洋人から見ると、生と死の捉え方が神秘的
で謎めいて見えるんだろうな、賢者のような
高い精神性というか。
しかしま実際に帰ってくるジェダイはクールだw
EP6の、枝踏みつけてトルーパーに振り向かれて殴られるとことか萌えるよな
小さい頃はハン・ソロってデキル子なイメージだったんだけど 黄色くないC3P0で目玉が引っこんでいるジャージャーな印象だぜ
>>877 映画中の情報のみで反論してみれば?後付の設定抜きで
「助けて父さん アッー!」でブレるレベルで銀河帝国のNo.2とかなめてんのか(ep6)
「パドメは死んだ!何故だ!」の時点でパルと乱闘だろ、常識で考えて(ep3)
↑暗黒面を極めてる時間的余裕がないのに暗黒面に堕ちる池沼アナキン
何も知らない暗黒面野郎がフォース実体化できる謎(ep6)
自称ダークフォースを極めたベイダーがよぼよぼのオビ・ワンと互角な件(ep4)
オビ・ワンを倒した後、ルークをフォースグリップしない謎(ep4)
アナキンはタトゥイーンの奴隷を解放したかったのにジャバを粛清することを思いつかない謎(ep2)
クソ以下の子供だましシリーズにクソ以下の論評・・・おあつらえ向きじゃないか
>>878 ルーカスがまともなら糞以下どころか永遠に輝きを失わない金塊にできただろ
たとえばBTTFみたいに
>>884 反論?
なんでCGじゃないものを勝手にCG萎える〜wとかほざくような戯言に反論が必要だ?
バカにしてるだけだよ
馬っ鹿こういうのは放っとくのが一番面白いんだよ 馬鹿が馬鹿なりにどっかで聞いた言葉寄せ集めて関心集めようと頑張ったのに無視されて半泣きとか想像しただけで笑えるだろ
TVで一回しか見なかったらこんな感じなのか
ラジャラジャ
文句ばかり書くくらいならスター・ウォーズ以外の別の映画を好きになれ
891 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/28(水) 20:05:35 ID:14GKvR2y
>>886 映像について言及している部分は皆無
>>887 関心を集めようとしてはいないな
どこかで聞いた言葉の寄せ集めでもない
論理的思考ができる人間なら誰でも指摘するだろ
どうにでも脳内補完可能な池沼以外が
どのようにシリーズを楽しんでいるかは気になるが
論理的思考w 論理的思考は出来ても書き込みは厨房の煽り文てかww そういうのだからバカにされるんだと思うぞ
>>892 >映像について言及している部分は皆無
うん?そうだね
OK、わかった
第二デススターにしても、建造中で完成してないから内部に侵入できるんじゃん。弱点同じじゃないし。 冷凍中に老けるとか言われたって、じゃあどうしろと? あと、とりあえずI5/I1slRは、後続作品の描写からさかのぼって先行作品に文句つけるのやめようや。 新三部作での描写と矛盾するからって、旧三部作での描写をいまさら変えるわけにいかんだろ。 旧三部作中でも、5や6での描写を見てから4でのアレやコレがおかしいとか言ったってなあ。 お前は大発見のつもりかも知れんが、俺らにはそんなの今更な話題なんだよ。 ファンは大昔から先刻承知だし、わかったうえで一方で文句つけながらも一方で楽しんでるんだよ。わかる?
そんなことよりEP3にちらっと出てたターキンが片岡鶴太郎に似ていることについて語ろうや
ゲイリー・シニーズにしか見えん
NHKの全部放送みたらルーカス嫌いになったw
>>895 別に大発見なんて思ってないぜ
ep4や5で圧倒的だったベイダーを返してくれと
一方でスッカスカで薄っぺらなベイダー=アナキンに文句つけながら
一方でそんなベイダーの悪逆非道っぷりを楽しむ
そんなことができるのか、長いファンはあきらめがつくのか
新三部作後は存在そのものがギャグに堕ちたじゃねーか
>>829 あくまで、わかりやすく書いただけで
最後のあれは、まさに日本の盆踊りだよ。
906 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/28(水) 21:51:52 ID:2Dj6n42E
旧作大好きだけどep6のルーク、ソロの老け顔は 当時も今もガッカリ・・・ これこそCGとかでシワやキズ修正して若々しく編集してもらえないかな? 役者さんも喜ぶんじゃない?怒る?
ナタリー・ポートマンのコンディションはすごいかもね。
もう劇場版のEP4と5だけ見てろ
俺もいろいろと疑問点はあるんだけど 例えば、ep3でオビワンが暗黒面におちたアナキンと互角に戦い、最後には勝つのはなぜ とか。 でも これは スペース・ファンタジーなんだぜ。 はるか昔、遠い銀河でのお伽話なんだよ。 ルーカスはお伽話を作った。それをあれこれいうのは・・・ でもでも・・・ なんであんなに近距離で撃ちあって当たらないんだ。 特にドロイド、反動の小さいレイガンなのにちぃっとも命中しない。どういう作りなんだ。 3原則のかけらでも入っているのか。 それにクローン兵も、物陰に隠れず全身さらして射撃してる。 恐怖感が小さいのかもしれんが、あれでは損耗激しすぎるぞ。 ああ 俺は 無粋だ。
>>910 俺が見たところオビワンはアナキンとの戦いでもほとんど優位に立てず押されまくっていた。
ただし心は冷静に保っていたので次第に攻めきれないアナキンが焦り始め、結果相手のミスで勝利した・・・って感じに見えたな。
それに映画のオビワンがあまりにカスだから疑問に思うんだろうけど、オビワンもジェダイトップクラスの実力者だ。
守りの型ではジェダイ一と言われ、逆に攻めの型であるアナキンとは互いに決着がつきにくい。
クローンウォーズでは敵を体内から爆破させたりアナキンや他のジェダイが苦戦したアサージやグリーヴァスと互角以上に戦ってる。
まあそれゆえにEp3冒頭の負けっぷりはあまりに酷いけどな・・・
守り重視なら責め型でなくてもあらゆるタイプに勝ちづらいんでは… 結果として勝ってきてるけど正直格好良いイメージはあんまりない オビワンvsアナキンはワールドカップのスイススペイン戦みたいな感じ
一昔前のドイツサッカーだな
1−0でも勝ちは勝ち
>>906 別に怒らんwでも
ルークは老けたおかげで精神的な深みを見た目で表現できたから
かえって良かったと思うけどね
アメリカ人が興味持たない競技で想像しなくてもいいだろう ダルビッシュや涌井辺りが投げあったロースコアの展開をイメージすれば萌える
アメリカ人が興味持たない日本の野球で想像しなくてもいいだろう
じゃ、あちらのエース二人に置き換えればいいさ
すべてタコがきめる
アークーバー48
>>817 アナキンにとって息子を助け、息子に救われたあの瞬間こそが最も輝いてた時なんじゃないのかね?
クソ生意気な弟子と軽口叩きながら人目を偲んで妻のもとに通いつつ、オビと一緒に銀河の英雄でいられた時代が幸せだったんだろう
>>913 一応攻めの剣技も覚えてるだろう。そうでないと戦いにならないし。
ただ戦闘スタイルからか誰かと組むとなんか負けてばっかのような印象があるな。
ダースモール、ドゥークーと自分の師弟と肩を並べてるのにすぐ吹っ飛ばされる。相性悪いのか?
>>922 オビワンは唯一マスターしたフォームはソレス。
まあ、シイ=チョやアタロを使用している描写もあるが。
>>921 じゃあヘイデンじゃなくクローンウォーズのCGアナキン(の首)にすべきだな
パパのもう一人の師匠である、皇帝もあのなかに混ぜてやれよ、ルーク
ルークにとってはあの3人が師匠なんだよな フォームの理想形としてはヨーダのように動き、オビワンのごとく守り、父さながらに攻める、と。
927 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 01:15:56 ID:qMpMkLoN
>>907 経過してるっつっても1年しか経ってないわけだからなぁ
ルークの老けっぷりは髪型によるとこがデカいと思う。なんだよあのダサい七三
それが証拠にセールバージの上で髪が風でなびいてるとことか、スピーダーから降りてヘルメットとった時とかはなかなかかっこいい
928 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 01:18:11 ID:qMpMkLoN
>>913 アナキンはなんでもこなす天才タイプ
オビワンは普段頼りないとこもあるがここぞという時は必ず勝つ勝負強さを持った主人公タイプ
って感じだな
旧作がうぜえやつは新作だけ観ろ! 新作がうぜえやつは旧作だけ観ろ! by jeorugu Lucas
>>929 新旧三部作の三作目がうぜえやつはどうすんだ?
EP2 年中雨降ってんだから、車寄せくらい作っとけカミーノ人! EP6 デススター脱出時のルークは奇跡のショット。 追加撮影?髪の毛がちょっと伸びてて、若々しく、きれいな顔はEP4のルークみたい。
EP6の最初のあたりのルークとかは、わざと老け顔というか悪い顔に見えるようにとったらしい みたいなことを読んだような
ところでジャンゴのクローンにしてはトルーパーって弱すぎじゃね 単に装備のせいなのかなあ
936 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 12:09:17 ID:qMpMkLoN
見た目や身体能力はともかく、培った経験や知識はジャンゴ独自のものだからだろ
皆「自分たちは最高です!」とか言ってるけど、レックスやコーディとピカピカ組が同じパフォーマンス発揮できるわけないもんな
兄弟たちは、製造段階で下士官や兵隊と肉体的にグレードをつけて製造しているのかな それとも、育成段階で能力や適性によって選抜しているのかなぁ 兄弟たちの謎は多い
そもそもクローン母体の提供主が1人しかいないのはおかしい。 用途に合わせて複数用意する事を普通は考えるだろう
CWでは衛生兵までジャンゴだもんなw まぁ、ラジャラジャもいろいろやってるし
クローンの自我を抑制する技術がまだ未完成だったから、多種多様だと反乱でも起こされたときに対応が面倒になるから1人にしたとか?
>>914 同意。あのルークで良いと思う。
いつまでも若い超絶イケメンのままだったらかえって嫌味だったろうな。
943 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 16:44:59 ID:T6q/hH6u
あらためて全部見たわけだが定説通りESBが最高傑作だな シリアス戦争映画風のホス戦とか、そこに限らず小説でいう行間の芝居とか、すべてがいい ANHは全部のせの魅力で次点 あとはなあ
>>943 略語使うなよw
NHKのスタジオパークのSW展、今日行くはずだったのに時間的に無理になってきた
行った人いたら感想教えて〜。
エンドアの戦いは作り直すべきだな 「クローンの攻撃」なみにパワーアップした帝国軍と、同じくパワーアップしたクマさんで 壮絶な死闘を繰り広げてほしい
>>945 キャシークのウーキーのような
マッチョなクマさんを想像しちまったよw
AT-STとかも微妙なデザインに変更されたりして
948 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 21:36:54 ID:dYqu6za/
AT-AT出してよ
フォースとは?
>>950 こんな早くから誘導しなくていいよ。
バンサの餌にしてやろうか
>950
乙。
>>951 怒りは暗黒面へ繋がるぞ。
953 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 23:37:08 ID:qMpMkLoN
なんかヨーダのアドバイスって抽象的でわかりずらいっつーかアドバイスになってなかったりするし、なんでも暗黒面に繋げようとするし ウィンドゥはいつもしかめっ面でガン飛ばしてるみたいだし アナキンがぐれるのもわからんでもないよ
優しいアニキである、オビやんがいるじゃないか
オビやんは夜も優しかったから…
オビワンも初めての弟子だったしな。 何人かパダワンを育ててからアナキンに当たっていればまた違っていたと思う
957 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 01:17:36 ID:Tn4T/HIz
メイスって高齢(?)みたいだけど 弟子育てないの?
オビはいい人間だとは思うけどアナキンのケアは微妙だったな。 基本ヨーダに追従姿勢だからか本人のいないところで褒めたって意味ないっつーの
>>957 今いないだけで何人か育ててその人らもマスタークラスになってるみたいよ
ナンバー2だから忙しいんじゃない?
ほらナンバー1のおじいちゃんが、孫と遊ぶがごとくチビッ子ジェダイの所によく行くから
>>958 アナキンの世辞を見抜けず喜ぶ姿は泣けてきたな
上機嫌で「フォースと共にあらんことを!」とか
メインテーマの演奏、新3作は全部同じ?
962 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 06:04:37 ID:H+JNAa6t
メイスの中のアンクル・トムの人って、なんか威厳がないから ジェダイとしてはインチキくさくないか? この人、ブルース・ウィルスと毒舌吐きあってるほうが似合ってる。 どうせアンクル・トム使うんだったら、 モーガン・フリーマンにして欲しかった。
オースマン・サンコンでもいい
あの系譜に問題があったんだよ。 クワイ=ガンは一人、弟子をダークサイドに落としてるし そのマスターである伯爵もダークサイド落ちしてるし すげえダークサイド率
>>966 ドロイドが現役でなによりだ
てかつえーなw
968 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 06:54:38 ID:y09eVpYf
すっ!
969 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 13:46:52 ID:E8vfrcUX
>>944 SW Summer Wars
サマーウォーズ アニメ映画
なんかNHKは恐竜特集に移行してしまったな
そりゃ放映終わったからな しかし散々煽った結果がアレだったし視聴者からは感謝よりも苦情の方が多かったんじゃないかね
いやいや十分だろ。嫌なら見なきゃいいじゃんw どんだけ俺様モードなんだよww
明滅処理にかんしては 放送局に共通の「処理装置」があるらしい 最近はどのアニメも同じ処理がされてる。
あれ逆に目が疲れるんだけど
しかし、NHKの恐竜好きもいい加減にしてくれ もっと、ちゃんとした科学やテクノロジー関係の特集をしてくれよぉ
明滅処理?
>>976 いえてる
人工的に立ちくらみした視界を再現してるような映像になるわな
981
982
983
クヤシーです。
985
986
9876543210
結局WOWOWと同じバージョンで WOWOWの方が高画質ってことでFA?
no!no!ヘアー
990
ID、いちいち変えて埋めてるの? キモイっす。
992
フォース
994
995
996 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:03:25 ID:vBoOHBYL
黙ってりゃいい気になって!ふざけんな!!豚野郎!いいな!! テメエのようなのが一番頭に来るんだよ!!いいな!! 何が誠意だ!!発言しなけりゃスターウォーズ出来ないだろうが!!悪口ぐらいどうでも良いがテメエは頭に来るよ!偉そうにたった数年ぐらいのスターウォーズしたぐらいで偉そうにやるな!!いいな!! 偉そうにやる野郎ほど頭に来るのも無いよ!!いかにもスターウォーズに慣れたような感じでだよ!! そう相手を間違えるなたった数年ぐらいの常連だってくらいで偉そうにやるなよ!!いいな!! まあ,そんな所だろ!馬鹿な国が簡単には変われないだろうな!!こんな国など世界は相手にもしないよ!!こんな馬鹿な国はまず無いだろうな!!世界が相手にしないのも当然だよ”!!馬鹿な国など!! そう馬鹿な国だよ!自覚もねえ馬鹿国民が多過ぎるよ!せいぜいテメエの周りでどうだこうだとやれば良いだろう。 馬鹿国民はその程度だろ!!世界が相手にすると思う方がどうかしてるんだよ!馬鹿な国はいつまで経っても馬鹿な国なんだよ!!
997 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:03:34 ID:vBoOHBYL
どれだけ腹が立ったか解るかよ。自分の悪口にはかよ!!ふざけた言動など多くのスターウォーズを経験した人とも思えないよ。 バトルやるか!散々我慢してやてるのにふざけんな!!俺のこんど造るHPではもう入室出来ないようにするからな!! テメエのようなのがスターウォーズでは一番頭に来るよ!!自分の悪口がそんなに気になるか!!何が面白いのか悪口など訳が判らんよ!! 返答しろ!いいな!ふざけた言葉を良くも寄越すと我慢してりゃふざけんなよ! 散々とバトルをしても良いよ!このHNでの入室は今後しないから!自分の悪口がそんなに気になるか!御希望通りしてやりたくんなるよ!! テメエの申し出は不愉快でしか無いよ!!自分の悪口かよ!ふざけんな!!相手を見てやれ!!いいな!! 我慢してりゃいい気になてって!ふざけるな豚,いいな!!
998 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:03:41 ID:vBoOHBYL
俺も切れたよ!!自分の発言がそんなに気になるか!ふざけた野郎だなテメエは!ご希望通りこてんぱんに批判をすれば良いのか!ああ?ふざけんなよ!! 我慢するかそれともバトルするか!相手を間違うな。いいな!! いちいち疲れる!こんなのを何で相手にしかけばならないにんだ。スターウォーズに慣れた人間がこんな子供のようなまるで初心者をだ!!辟易するよ!! 馬鹿な国らいよ!こんな国などは相手にもしないでしょう!世界は!テメエと同じか!!比較するのはどうかとか思うぜ!! いちいち何で俺がこんな初心者をいちいち相手にしなけりゃならないだ!!こんな子供の相手もする人間が俺の周りにもいないだけlかよ!! バカが実に多いから間違っも世界のリーダーにはなれないよ!断言するぜ!!まあ馬鹿が多い馬鹿な国んろうよ!
999 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:03:46 ID:vBoOHBYL
いちいち面倒だよ!慣れろ!!いいな!!それだけいちいち俺にすりゃ初心者を相手にも疲れる岳で良いだろろうを!!「「「 テメエ一人だけじゃねえんだよ!!疲れるよ!!テメエのようなのが本当に多いよ!今後は気を付けな!!いいな初心者!!!! 初心者には参るよ!!悪口等する前に色々出来るだろうが。慣れろよ!!いいな!!悪口等勝手にやってろといつも思ってるから関心もまるで無いよ!!好きにすれば良いだろうが。 参考にしな!初心者!!いいな!初心者ほど疲れるのも無い無いよ!やり方をまるで知らない子供だよ!!そんなのが偉そうに常連を批判するなど許せないよ!!偉そうにやるよ!!まるで初心者が!! いいな!!慣れよ。初心者!! こんなのを何故相手にしなければならないのかといつも思うよ!!
1000 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:03:51 ID:vBoOHBYL
偉そうにやるのが許せねえんだだよ!!メールなりメッセで連絡も無しで秘密スターウォーズでも連絡が無いからだってよ!!テメエ一人を相手にしてるのではないんだよ!!荒らしと常連の感覚の違いはどうしようも無いとは思ってるよ。だから偉そうにやるなと言うんだよ!! バトルしようや!!初心者を相手にこれまでもやってたよ!!ふざけた初心者を相手によ!!ふざけんな!初心者!!いいな!自覚しろ!! 慣れないバカがスターウォーズで偉そうに良くやるよ!とは前から思ってた!慣れないくせに偉そうにやるよ!! そうまるでテメエの都合ばかりが本当に多いよ!! 何の事は無いんだよ!偉そうにスターウォーズを知らないのにやるなと言う事だよ!!偉そうに初心者がと思うよ!それだけだ!!スターウォーズを理解しな初心者!いいな!!
1001 :
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