【中島哲也監督】告白 ８【松たか子主演】
1 ：名無シネマ＠上映中：
監督・脚本：中島哲也
原作：湊かなえ「告白」（双葉社刊）
キャスト：松たか子、岡田将生、木村佳乃ほか
主題歌：Radiohead「Last Flowers」
公式サイト：http://kokuhaku-shimasu.jp/
劇場一覧：http://gekijyo.toho-movie.com/theater.php?no=89
映画『告白』スタッフtwitter：http://twitter.com/kokuhakushimasu
映画「告白」森口先生の告白twitter：http://twitter.com/moriguchibot
上映時間：1時間46分 【R15＋】
ビスタビジョン／ドルビーデジタル
製作：東宝、博報堂DYメディアパートナーズ、
フェイス・ワンダワークス、リクリ、双葉社、日本出版販売、
ソニー・ミュージックエンタテインメント、
Yahoo! JAPAN、TSUTAYAグループ
（C）2010「告白」製作委員会
前スレ
【中島哲也監督】告白 ７【松たか子主演】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1278016295/
原作：湊かなえ「告白」（双葉社刊）
キャスト：松たか子、岡田将生、木村佳乃ほか
主題歌：Radiohead「Last Flowers」
公式サイト：http://kokuhaku-shimasu.jp/
劇場一覧：http://gekijyo.toho-movie.com/theater.php?no=89
映画『告白』スタッフtwitter：http://twitter.com/kokuhakushimasu
映画「告白」森口先生の告白twitter：http://twitter.com/moriguchibot
上映時間：1時間46分 【R15＋】
ビスタビジョン／ドルビーデジタル
製作：東宝、博報堂DYメディアパートナーズ、
フェイス・ワンダワークス、リクリ、双葉社、日本出版販売、
ソニー・ミュージックエンタテインメント、
Yahoo! JAPAN、TSUTAYAグループ
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前スレ
【中島哲也監督】告白 ７【松たか子主演】
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私にも聞こえましたよ大切なものが壊れる音が
ぱちんじゃなくてどっかーん！でしたけど
そもそも大切なものが壊れる音って比喩だよな
実際に近くで見た聞いたとは言ってないし
ぱちんじゃなくてどっかーん！でしたけど
そもそも大切なものが壊れる音って比喩だよな
実際に近くで見た聞いたとは言ってないし
3 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 02:54:43 ID:TL0TnldB
日本版セブンて感じやな
どっかーん じゃなくて KABOOOM
5 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 03:56:15 ID:2B5ZBrvu
インセプションみたらこれ屑みたいな映画だわｗ
7 ： [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 09:34:28 ID:pn67gj6A
ラストの爆破
リード線をニッパーで切断したシーンはミスリードだと解釈した
でも森口からAへの電話で
Aの一番のウィークポイントをクリティカルにヒットした事に違いはない
リード線をニッパーで切断したシーンはミスリードだと解釈した
でも森口からAへの電話で
Aの一番のウィークポイントをクリティカルにヒットした事に違いはない
糞映画
シネフィル、映画オタクは中島のこと嫌いだよな
ビニール線なんて、むいてキュってねじればいいだけだろ
なんで切ったからもう使えないとか言ってるんだ。
ゆとり世代はそんなこともできないのか
なんで切ったからもう使えないとか言ってるんだ。
ゆとり世代はそんなこともできないのか
>>10
しっかり丁寧に作られた映画だから、そこが不親切なのか意図的なのか考えちゃうじゃん
しっかり丁寧に作られた映画だから、そこが不親切なのか意図的なのか考えちゃうじゃん
12 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 15:07:42 ID:19zHoFKW
だからさ爆発してないと
終わんないでしょ
Aに感情移入しちゃって
希望的観測で、爆発してないことにしたいだけだろ
馬鹿どもは
終わんないでしょ
Aに感情移入しちゃって
希望的観測で、爆発してないことにしたいだけだろ
馬鹿どもは
13 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 16:03:57 ID:BFzuVvyF
リリィ・シュシュとはまた違った感じに中学生を描いている作品だな。
爆発してないなら問題ないけど、爆発したとなると自分で補完しないとつじつま合わなくなるよね
あの爆弾てどっから盗んだの？
えらい高性能だなぁと思った
えらい高性能だなぁと思った
16 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 18:22:50 ID:jQbvjFOv
愛ﾀﾝにまた逢いたいな
17 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 19:21:54 ID:SdpG0mF5
みずほ役の人ずっと志田未来だと思った
1000円だから観てきたけど面白かったよ
1000円だから観てきたけど面白かったよ
AKBを使ったのは何か意味あるの？今時の中学生の象徴って事？
あれってサブリミナルじゃね？
>>12
してないけど終わってるぞ？
してないけど終わってるぞ？
>>20
長いので産業
長いので産業
松子では
ジャニーズの
光ゲンジだった
ジャニーズの
光ゲンジだった
唯一の不満はAのウェブサイトでの告白のタイミングだな。
なんで前日夜なのか。止めて欲しかった？
それ以外は引っかかる所なかった。
映像作品としては大変よく出来てる。
次回作も楽しみだね。中島
なんで前日夜なのか。止めて欲しかった？
それ以外は引っかかる所なかった。
映像作品としては大変よく出来てる。
次回作も楽しみだね。中島
褒めてるけど、すげー上から目線ｗ
今のところ、中島監督にハズレなしだな。
27 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 01:46:02 ID:JQF69yt3
下妻以降ずっと低迷してたからな
見てきた。
色の作り方が凄くツボな画面だった。
色の作り方が凄くツボな画面だった。
で、この映画どっちがいい奴でどっちが悪い奴なの?
どっちが善でどっちが悪かってのは判断できないきがする
シュウヤとかがやったことは許されるものではないけど
先生自身も人の人生を狂わせるようなことをしてるわけで、しかもそれを法に触れないように追い詰めてってるとこがたち悪い
シュウヤとかがやったことは許されるものではないけど
先生自身も人の人生を狂わせるようなことをしてるわけで、しかもそれを法に触れないように追い詰めてってるとこがたち悪い
少年法に守られてると安心して犯罪を犯した中学生と
法に触れないで心理的に犯罪少年を追い詰め、自ら自爆するように仕向けた先生。
どっちがいい奴かなんて関係がない。
ひとつ言えることは、先生は子を思う気持ちが強かったということ。
元を辿れば修哉の母親の身勝手な思考が生みだした犯罪の心。
頭の悪い人間を馬鹿にする思考も修哉の母親譲りのもの。
この映画の場合、爆破はして当たり前の結末なのにぼかしたところが残念だ。
修哉の母親が自分の息子に殺されることが最も自業自得な結末であり
育て方の問題を露呈させる。
美月まで殺されたのは違和感があったけどね。
法に触れないで心理的に犯罪少年を追い詰め、自ら自爆するように仕向けた先生。
どっちがいい奴かなんて関係がない。
ひとつ言えることは、先生は子を思う気持ちが強かったということ。
元を辿れば修哉の母親の身勝手な思考が生みだした犯罪の心。
頭の悪い人間を馬鹿にする思考も修哉の母親譲りのもの。
この映画の場合、爆破はして当たり前の結末なのにぼかしたところが残念だ。
修哉の母親が自分の息子に殺されることが最も自業自得な結末であり
育て方の問題を露呈させる。
美月まで殺されたのは違和感があったけどね。
>>29
勧善懲悪しか許せない人か。
勧善懲悪しか許せない人か。
33 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 15:23:43 ID:kwHoUTiX
日本映画の金字塔です。
そもそもAに感情移入したような人なんかいたのだろうか。
Aほど心を育てられなかった失敗作の人間はいない。
そんなAに感情移入するということは、同じ境遇で育ったような人か。
不幸な境遇だからって、犯罪はダメだよ。
淋しい淋しいママ淋しいよ～ママに見てほしいから犯罪しちゃった～なんて
馬鹿な人間は同情される資格もなし。
美月は変な人間に同情したから殺されたのかもしれん。
殺されるのはＡの母親だけで充分だった。
Aほど心を育てられなかった失敗作の人間はいない。
そんなAに感情移入するということは、同じ境遇で育ったような人か。
不幸な境遇だからって、犯罪はダメだよ。
淋しい淋しいママ淋しいよ～ママに見てほしいから犯罪しちゃった～なんて
馬鹿な人間は同情される資格もなし。
美月は変な人間に同情したから殺されたのかもしれん。
殺されるのはＡの母親だけで充分だった。
美月の顛末は、まさに同情した一部の観客を揺さぶる役割なんじゃないかな？
Ａの母の生死がどうのこうの言われてるのは 最後の一言のせい?
「爆弾なんて嘘ぴょーん」 ってのと
「更正なんてはじまんねーよ、一生ママを殺したことを悔いながら廃人同然で生きていくんだな、あわよくば死ね」ってことか?
「爆弾なんて嘘ぴょーん」 ってのと
「更正なんてはじまんねーよ、一生ママを殺したことを悔いながら廃人同然で生きていくんだな、あわよくば死ね」ってことか?
最後の一言は関係ないよ。爆発の客観映像がないってだけのこと。
告白という誰かの主観を集めただけの映画に
客観的映像がない。って馬鹿なの？
客観的映像がない。って馬鹿なの？
あの「なあーんてね」は
この映画全体にかかってると思ったよ
この映画全体にかかってると思ったよ
原作にはリード線を切る描写があったの？爆弾を移動するだけならリード線を切る
必要がないよな。あの切るシーンで爆発は無かったと思わせようとしてるからな。
監督のこの手法は胡散臭い。
必要がないよな。あの切るシーンで爆発は無かったと思わせようとしてるからな。
監督のこの手法は胡散臭い。
>>43
そこは生徒の告白から
先生の告白があったことは想像できるレベル
なーんてね。なんて一言で
爆発無かったのかも。映像もなかったし。なんて言ってるやつは
委員長死んでないかも。って言ってるレベルだ。つってんの
そこは生徒の告白から
先生の告白があったことは想像できるレベル
なーんてね。なんて一言で
爆発無かったのかも。映像もなかったし。なんて言ってるやつは
委員長死んでないかも。って言ってるレベルだ。つってんの
46 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:00:21 ID:cvKl9iiz
全て妄想だったとか
最後は妄想だったとか言い出すバカって必ずいるよな
最後は妄想だったとか言い出すバカって必ずいるよな
頭の悪い人は白か黒かで考えがちだね。どっちでもない状況を受け入れられないらしい。
爆発はなかったといってるんじゃなくて、爆発があったと受け取れる明白な表現はなかったって
いってるだけなのに。
爆発はなかったといってるんじゃなくて、爆発があったと受け取れる明白な表現はなかったって
いってるだけなのに。
>>45
爆発シーンはAの妄想だし、爆発現場の近くにいたと思われた先生が、間を置かず体育館に現れたりと、
製作者だって、どちらの解釈とも取れる描き方してるんだから、
そんな、「○○な訳が無いだろ、何言ってんだ」みたいな主張せんでも・・・
爆発シーンはAの妄想だし、爆発現場の近くにいたと思われた先生が、間を置かず体育館に現れたりと、
製作者だって、どちらの解釈とも取れる描き方してるんだから、
そんな、「○○な訳が無いだろ、何言ってんだ」みたいな主張せんでも・・・
爆発はあった。という意見の否定派に
爆発があった。という確証がない。派と
爆発なかった。派がいることくらいわかってる。
そして後者に対して意見を言ってるだけ。
なんで、相手が二極化してると思い込んでるんだ？
爆発があった。という確証がない。派と
爆発なかった。派がいることくらいわかってる。
そして後者に対して意見を言ってるだけ。
なんで、相手が二極化してると思い込んでるんだ？
>>45で
> 爆発無かったのかも
って「かも」と書いたから誤解を招いたかな。スマンネ
映像なんて言い出したら
松は、爆発の音が聞こえた。と言っただけであって
爆発を見たとは言ってないんだから
爆発時現場にいたはず。って根拠もないよね
何度か出てるけど、携帯電話を通話状態で
爆弾と一緒においてくればよかっただけなんだし
> 爆発無かったのかも
って「かも」と書いたから誤解を招いたかな。スマンネ
映像なんて言い出したら
松は、爆発の音が聞こえた。と言っただけであって
爆発を見たとは言ってないんだから
爆発時現場にいたはず。って根拠もないよね
何度か出てるけど、携帯電話を通話状態で
爆弾と一緒においてくればよかっただけなんだし
日本映画でちゃんと感情が動くＣＧ初めて観た。
サラ・コナーの公園のシーンよりある意味上だった。
今までただ綺麗な曲と思っていたオンブラマイフがトラウマ曲に…
映画館の隣に三菱ＵＦＪ銀行があってポスターが怖くて笑えた。
サラ・コナーの公園のシーンよりある意味上だった。
今までただ綺麗な曲と思っていたオンブラマイフがトラウマ曲に…
映画館の隣に三菱ＵＦＪ銀行があってポスターが怖くて笑えた。
この映画は、朗読、会話、独り言のオンパレードなので、言葉を信じる以外にどうすることも出来ない。
それが良さでもあり悪さでもある。
それが良さでもあり悪さでもある。
告白「八坂亜希子」
今日、森口という女が私の研究室を訪ねてきた。
彼女は渡辺修哉という少年の生い立ち、思想。
そしてそれが引き起こした様々な事象について、
一方的にではありましたが、こと細かに話して帰られました。
「これが渡辺君の最新作」
「明日、渡辺君にこちらに来るよう伝えますので返してあげていただけますか」
帰り際、彼女は
「お腹の中に赤ちゃんがおられるそうですね。今度は大切に育ててあげて下さい」
と言って研究室を去られました。
今、私は穏やかに修哉を抱きしめています。
贖罪。そして、自分の中にいる新たな恐怖を封じ込めるために。
今日、森口という女が私の研究室を訪ねてきた。
彼女は渡辺修哉という少年の生い立ち、思想。
そしてそれが引き起こした様々な事象について、
一方的にではありましたが、こと細かに話して帰られました。
「これが渡辺君の最新作」
「明日、渡辺君にこちらに来るよう伝えますので返してあげていただけますか」
帰り際、彼女は
「お腹の中に赤ちゃんがおられるそうですね。今度は大切に育ててあげて下さい」
と言って研究室を去られました。
今、私は穏やかに修哉を抱きしめています。
贖罪。そして、自分の中にいる新たな恐怖を封じ込めるために。
血を混ぜたのが嘘だったということもあり、
爆弾の配線を切ったことか、研究室に持っていったことの
どちらかも嘘ってことだよね。
爆弾の配線を切ったことか、研究室に持っていったことの
どちらかも嘘ってことだよね。
55 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 01:33:28 ID:Y/ng2wzs
インセプションみたらこれ貧乏くせえゴミみたいな映画だな
おなじ料金取る資格ないよ
おなじ料金取る資格ないよ
56 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 02:05:04 ID:Y4Tqr2Zh
>>54
あのお財布が実は大した殺傷能力は無かったことにしろ
あれだけの爆発を起こせる爆薬を厨房が作り出せること自体が
あまりにも現実離れしてる。
本当に爆発したかどうかはもはや復讐には意味のないことだったし
すでにAの母親は他の男の子供を孕んでいる。
後からAが実は母親は無事だったと聞いても、ああ良かった、とはならないと思う。
あのお財布が実は大した殺傷能力は無かったことにしろ
あれだけの爆発を起こせる爆薬を厨房が作り出せること自体が
あまりにも現実離れしてる。
本当に爆発したかどうかはもはや復讐には意味のないことだったし
すでにAの母親は他の男の子供を孕んでいる。
後からAが実は母親は無事だったと聞いても、ああ良かった、とはならないと思う。
この映画の素晴らしいところは、
「一人間が告白する内容が、全て真実とは限らない」
という我々が忘れがちな事実を、
実に鮮やかに映画に投影させたところに尽きる。
そのおかげでどの出来事に関しても単純に１つの解答だけではなく
幾つもの解答をそこから導き出すことを可能にしている。
その為の構成の緻密さには、本当に驚かされる。
「一人間が告白する内容が、全て真実とは限らない」
という我々が忘れがちな事実を、
実に鮮やかに映画に投影させたところに尽きる。
そのおかげでどの出来事に関しても単純に１つの解答だけではなく
幾つもの解答をそこから導き出すことを可能にしている。
その為の構成の緻密さには、本当に驚かされる。
58 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 05:50:07 ID:9kbG60Yo
>>46
どう見てもお前が一番馬鹿に見える
どう見てもお前が一番馬鹿に見える
>>58
同意
同意
コンパで知り合った女の子と今度この映画を見に行く予定なんだけど、
映画見終わった後に、「今度は俺からの告白です」と言って交際を申し込むとおｋ貰えるだろうか？
映画見終わった後に、「今度は俺からの告白です」と言って交際を申し込むとおｋ貰えるだろうか？
俺だったら余裕だがお前なら知らん
62 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 13:23:01 ID:oUQ+kZst
>>60
「いいわよ」の後に、「な～んてね」と言われるのに100ペリカ。
「いいわよ」の後に、「な～んてね」と言われるのに100ペリカ。
とりあえずデートなら踊るかアリエッティにしとけ
アイアンマン2とかなんも考えなくていいやつにしとけよ
>>60
結果報告よろしく。
結果報告よろしく。
意外とレスがあってビックリしたｗ
俺はもうこの映画見てるんだけど、コンパの時に「告白見に行ったけど良かったよ」って言ったら、
その子が「私も見に行きたいと思ってたの」って言ってたから誘ってみたんだ。
同じ様な事をした人いるかと思ったんだけど、さすがにいないかな？
俺はもうこの映画見てるんだけど、コンパの時に「告白見に行ったけど良かったよ」って言ったら、
その子が「私も見に行きたいと思ってたの」って言ってたから誘ってみたんだ。
同じ様な事をした人いるかと思ったんだけど、さすがにいないかな？
71 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 20:10:32 ID:RMSUnztq
映画見てきた。
みづきが最初はしゅうや君って言ってたのに
ある時から呼び捨てになったのがはーなるほど
と思ったがやっぱりエッチしたんだろうなあ。
あれだけイチャイチャしてたら雰囲気隠しきれずにクラス内でもバレてただろうなあ
と思った。
みづきが最初はしゅうや君って言ってたのに
ある時から呼び捨てになったのがはーなるほど
と思ったがやっぱりエッチしたんだろうなあ。
あれだけイチャイチャしてたら雰囲気隠しきれずにクラス内でもバレてただろうなあ
と思った。
>>70 ちょｗ そ、それはおまえ、エッチしたいっていう女からの誘いのサインだぞ！！
そうだよ、びっくり棒でビリビリさせてやれ
>>73
そんなものじゃ子供も殺せないわよ？
そんなものじゃ子供も殺せないわよ？
爆死は嘘なのかと思ったらホントだったとは
森口は最後に教育者の顔をのぞかせてしまうのかと思いきや
笑顔→なんてね。最高に胸のすく瞬間
森口は最後に教育者の顔をのぞかせてしまうのかと思いきや
笑顔→なんてね。最高に胸のすく瞬間
原作→映画と見て「原作の方がいいな」と最初は思ったけど
一週間経つのに映画のシーンがずっと頭に焼き付いてて結局二回目見てきた。
やっぱ映画の方がいいのかもしれん。よくわからなくなった。
先生の台詞回しやＢの描写は原作の方が好みなんだが…
ただ原作から入った者としては、ファミレスでの美月と先生シーンがあって良かった
二回ともわけわからんが泣いていた
ここはやっぱ映画の方が好きな人が多いのかな
一週間経つのに映画のシーンがずっと頭に焼き付いてて結局二回目見てきた。
やっぱ映画の方がいいのかもしれん。よくわからなくなった。
先生の台詞回しやＢの描写は原作の方が好みなんだが…
ただ原作から入った者としては、ファミレスでの美月と先生シーンがあって良かった
二回ともわけわからんが泣いていた
ここはやっぱ映画の方が好きな人が多いのかな
研究室に爆弾を仕掛けたっていうのはブラフだと思ってたがここの解釈は違うの？
爆発シーンがＡの心理の崩壊を反映したイメージ映像で、結局血も入れずに口先だけで破滅させたんだと思ってたが
爆発シーンがＡの心理の崩壊を反映したイメージ映像で、結局血も入れずに口先だけで破滅させたんだと思ってたが
後、美月役の子が普通の美少女すぎたのがちょっと×
最初クラスでダイエットとか死にたいとか言うメールを深夜に送ってきてたという
眼鏡の子のほうが役柄には合ってたと思う
最初クラスでダイエットとか死にたいとか言うメールを深夜に送ってきてたという
眼鏡の子のほうが役柄には合ってたと思う
79 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 23:10:49 ID:z/+Psyoq
自分もプラフだと解釈した
原作では爆発させてるけど、映画では違うのではないかと思う
原作では爆発させてるけど、映画では違うのではないかと思う
映画はどっちでもとれるようにしたと
監督がインタビューで言っていたはず
(ソースなんかの雑誌だったが忘れた)
ある意味結論はでてる
監督がインタビューで言っていたはず
(ソースなんかの雑誌だったが忘れた)
ある意味結論はでてる
ファミレス出て泣いて終わったら爆発させなかっただろうけど、
あそこで立ち上がったから爆発させたんじゃないかなーと個人的には思った。
あそこで立ち上がったから爆発させたんじゃないかなーと個人的には思った。
ピカレスク的な要素もあるな。この映画
83 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 23:49:30 ID:Y/ng2wzs
おれもピラフだとおもった。
そりゃー爆弾爆発させて
ギッタギタにぶちのめす映画ですからね
ギッタギタにぶちのめす映画ですからね
85 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 23:58:55 ID:hpUThO8O
どっかーん
ラストの「なーんてね」を全く別の言葉にしてみた
・「からの～」
・「マツコデラックス」
などなど・・・・謎が深まって面白かった
・「からの～」
・「マツコデラックス」
などなど・・・・謎が深まって面白かった
87 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 00:16:31 ID:6KtuEUiQ
人間の原罪性を問うた素晴らしい映画だ
涙なしではとても観ることができない
涙なしではとても観ることができない
DVDが販売されたら、繰り返し観てしまいそう
いまも再度映画観にいきたくなってる
この中毒性ってなんだろ
いまも再度映画観にいきたくなってる
この中毒性ってなんだろ
途中のミュージカルは必要？
「ムナクソ悪くなるからいちいち表現しなかった」
モノをわざわざ取り上げただけの駄作を褒める神経がわからんわｗ
痛い三流お笑い芸人が、フルチン晒して笑いを取ろうとし、
それを無修正で映像流した
そんなレベルの内容。
他では見られない！ｗ（爆笑）
そりゃそうだ。
寒くて痛々しいから誰もやらんかっただけだし。
モノをわざわざ取り上げただけの駄作を褒める神経がわからんわｗ
痛い三流お笑い芸人が、フルチン晒して笑いを取ろうとし、
それを無修正で映像流した
そんなレベルの内容。
他では見られない！ｗ（爆笑）
そりゃそうだ。
寒くて痛々しいから誰もやらんかっただけだし。
91 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 02:32:25 ID:0hjZQOn8
92 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 03:26:14 ID:k4u2JNte
はやくも５位転落。インセプションみたらこの映画記憶から消えたわｗ
95 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 05:09:13 ID:I8/hz16u
>>92
でも爆殺シーンは死ぬまで消えないｗ
でも爆殺シーンは死ぬまで消えないｗ
私の優しくない先輩の宣伝を直前に流すのは狙いすぎｗｗｗｗ
この映画を見たお前らは絶対にこの動画の7分5秒から7分45秒を見てはいけない
http://www.youtube.com/watch?v=JGF71SySn7g
http://www.youtube.com/watch?v=JGF71SySn7g
このインセプションボーイはいったい・・・・
99 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 07:13:10 ID:3v0F7ghK
優秀な監督の作品にも駄作と言う言葉とは別に、不愉快極まりない
作品というものが存在する。
最近では、闇の子供たちと告白が圧倒的だろう。
両作品共に、画面の強さは圧倒的である。しかし不愉快この上なく、
再び見たいとは思わない。
シナリオなのか、演出なのか、テーマなのか、
おそらく全てが見事に噛み合って、あれ程、完成度の高い不愉快な
作品を生み出したのだろう。
作品というものが存在する。
最近では、闇の子供たちと告白が圧倒的だろう。
両作品共に、画面の強さは圧倒的である。しかし不愉快この上なく、
再び見たいとは思わない。
シナリオなのか、演出なのか、テーマなのか、
おそらく全てが見事に噛み合って、あれ程、完成度の高い不愉快な
作品を生み出したのだろう。
この不愉快ボーイもいったい・・・・
邦画至上最大の傑作みたいに褒めてるのが居たから観にいったけど
それほどじゃなかったな
ベスト100に入るか入らないかの凡作
パコも松子もベタ褒めしてたヤツだから補正が凄いのだろう
まあ盲目的に信仰して崇拝するのは気持ちよさそうだからちょっと羨ましくはある
それほどじゃなかったな
ベスト100に入るか入らないかの凡作
パコも松子もベタ褒めしてたヤツだから補正が凄いのだろう
まあ盲目的に信仰して崇拝するのは気持ちよさそうだからちょっと羨ましくはある
>>101
お前のベスト３挙げてみな
お前のベスト３挙げてみな
だったら好きなの挙げてみろって質問にまともに答える人居ないだろ
どんな名作を挙げてもボロカスに叩かれるんだからｗｗｗｗｗｗ
どんな名作を挙げてもボロカスに叩かれるんだからｗｗｗｗｗｗ
俺は好きな映画なんだから、2ｃｈでも堂々と書けるぞ
デビルマン 北京原人 ファイナルファンタジー 梟の城 自殺サークル
デビルマン 北京原人 ファイナルファンタジー 梟の城 自殺サークル
>>80
LOVE書店の号外でもそんなこと言ってるよ
原作では森口や修哉がどういう人間なのかという核心は全く描かれてなく
完全に読み手に委ねられていて、そこにおもしろさがあると
映画でも見た人の受け取り方でいろんな解釈ができるようにしたって
LOVE書店の号外でもそんなこと言ってるよ
原作では森口や修哉がどういう人間なのかという核心は全く描かれてなく
完全に読み手に委ねられていて、そこにおもしろさがあると
映画でも見た人の受け取り方でいろんな解釈ができるようにしたって
>>105
ネタ映画マスターのヨーガさん、こんなところで何してるんですか？
ネタ映画マスターのヨーガさん、こんなところで何してるんですか？
これは名作っていうか
画期的な実験作って感じだけどな
画期的な実験作って感じだけどな
すごい濃い２時間だった
結局、牛乳に血も入れてないし
大学に爆弾を置いてきたってのも嘘なんだね（処理しただけ）
先生自身は何も手を下さず言葉だけであれだけの悲劇
深い心理描写でグロいじめ殺人も不快に感じる暇が無かった
間違いなく名作、これ批判してる人って自称映画通素人達特有の妬みでしょ
結局、牛乳に血も入れてないし
大学に爆弾を置いてきたってのも嘘なんだね（処理しただけ）
先生自身は何も手を下さず言葉だけであれだけの悲劇
深い心理描写でグロいじめ殺人も不快に感じる暇が無かった
間違いなく名作、これ批判してる人って自称映画通素人達特有の妬みでしょ
松たか子を観てきたよ『告白』 - 映画をつなげて観るブログ - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tomoko_more/15138758.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tomoko_more/15138758.html
111 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 16:51:58 ID:FvPzYLBR
最後Aに説教始めて、やっぱり教師だな爆弾はウソか思ったんだよ。
それが、なーんてねwだぜ。
この女本気で殺りやがったと確信したね。
なーんてねwがなかったら、どっちともとれたけど。
それが、なーんてねwだぜ。
この女本気で殺りやがったと確信したね。
なーんてねwがなかったら、どっちともとれたけど。
他の人を巻き添えにしておきながら、なに私こんな偉そうに説教しちゃってるんだろう
っていう感情からの「なーんてね」かもしれないけど
っていう感情からの「なーんてね」かもしれないけど
爆発のシーンだけ明らかに彼の想像の世界と思わせる効果を使ったことで事実ではなかったことを示唆していると思った。
爆発してない派はしてない派でいいけど、
監督があえてぼかしてるのにしつけーよ。
監督があえてぼかしてるのにしつけーよ。
>>116
してる派には何でそれを言わない？
してる派には何でそれを言わない？
118 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 19:49:50 ID:0hjZQOn8
そりゃ爆発してるからだろ
119 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 19:53:07 ID:6N75NpLh
インセプションボーイと不愉快ボーイクソワロタwwww
120 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 20:00:17 ID:VA9LFFwK
委員長が志田未来。AがHeySayJumpの山田君に似てたなかったか？
>>123
ん？ちょっと間違ったのかな？
爆破してない派は何かを信じたくて仕方がない人たちなんだろうと生温かい目で見てる。
死刑反対論者のような、どんなことがあろうと「命は尊い」ということしか
言わない単純な人なのかもしれれない。
ん？ちょっと間違ったのかな？
爆破してない派は何かを信じたくて仕方がない人たちなんだろうと生温かい目で見てる。
死刑反対論者のような、どんなことがあろうと「命は尊い」ということしか
言わない単純な人なのかもしれれない。
自分の思った方でいいじゃん
人によって感じ方が違うんだなってことで
人によって感じ方が違うんだなってことで
>>123
日本語でおｋ
日本語でおｋ
爆破した派はAの母親が死のうが生きてようがどうでもいい、もし死んでればざまーみろくらいの感じでないかね
爆破してない派だけど、性善説とかではなくて、あの中２病患者に
そこまでの威力のものが作れないとか、先生の方がずっと狡猾的だと
思いたいので、そう考えてる
爆破させたのがＡでも置いたのは先生です、で捕まって欲しくないし
原作と違ってどっちにも受け取れるのが、この映画が凄いとこだと思うし
そこまでの威力のものが作れないとか、先生の方がずっと狡猾的だと
思いたいので、そう考えてる
爆破させたのがＡでも置いたのは先生です、で捕まって欲しくないし
原作と違ってどっちにも受け取れるのが、この映画が凄いとこだと思うし
ま、確かに大した破壊力のあるモノは作れなさそうではる。
想像の中で、テロ並みに大爆発させてたのも技術への自信の表れと
考えると哀れだよね
考えると哀れだよね
まあこうやって
爆破があった、なかったって話が進めば進むほど
中島監督としてはしてやったりなんだろうな
爆破があった、なかったって話が進めば進むほど
中島監督としてはしてやったりなんだろうな
どかーん発言まではやったと思ってたんだが
直後携帯で話しながらＡの前に現れた時点でああそういうことかと
つまりずっと体育館にいてＡを観察してた
どかーんも聞いてない
最初から最後まで言葉責めだけだったと
確実にＡ母が死ぬ保証もないし
もしＡ母以外の助手や学生が巻き添えになったら
それは先生の本意（復讐）から外れるし
そんな間抜けな人物設定だったか？
性善説とか死刑反対論者とか突飛な発想するほうがタチ悪いよ
直後携帯で話しながらＡの前に現れた時点でああそういうことかと
つまりずっと体育館にいてＡを観察してた
どかーんも聞いてない
最初から最後まで言葉責めだけだったと
確実にＡ母が死ぬ保証もないし
もしＡ母以外の助手や学生が巻き添えになったら
それは先生の本意（復讐）から外れるし
そんな間抜けな人物設定だったか？
性善説とか死刑反対論者とか突飛な発想するほうがタチ悪いよ
爆発してる派も断言してる奴多いだろ。
って、もういいや
って、もういいや
139 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:40:56 ID:nzq4XknP
Aが爆弾をしかけた直接の動機は、美月を殺してしまったことにあった。
原作では、両者は「まったく関係ない」と断言してるが、だからこそ、それが動機と判断できる。
Aの告白に嘘が混ざってることは、森口もラストで語っている。
何より中島監督自身がそう解釈して作っている。
な～んてね。
まあ、さまざまな解釈を許容してる作品だと思うよ。
原作では、両者は「まったく関係ない」と断言してるが、だからこそ、それが動機と判断できる。
Aの告白に嘘が混ざってることは、森口もラストで語っている。
何より中島監督自身がそう解釈して作っている。
な～んてね。
まあ、さまざまな解釈を許容してる作品だと思うよ。
沢山の人に観てもらいたい作品
だけど全編Ｒ１５だから、テレビでの放映はあっても夜中だろうな
だけど全編Ｒ１５だから、テレビでの放映はあっても夜中だろうな
なんでＲ－１５なのかなあ・・・。
それこそ小学生の高学年から中学生がみて欲しい作品なのに。
それこそ小学生の高学年から中学生がみて欲しい作品なのに。
真性の中二病を発病するからとか？
143 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:25:48 ID:KUMUmBur
子供はこれ見て、正しく判断できそうもない。
いかんせん、映画評見ても、とんちんかんな評価してる人が少なくない。
面白いか面白くないか、共感できるかできないか、
以外の観点から見る作品もありうるということを、
ある程度の歳取ったら理解できるようになってほしい。
偉そうなこと言って悪いけどさ。
いかんせん、映画評見ても、とんちんかんな評価してる人が少なくない。
面白いか面白くないか、共感できるかできないか、
以外の観点から見る作品もありうるということを、
ある程度の歳取ったら理解できるようになってほしい。
偉そうなこと言って悪いけどさ。
正しい判断ってなんなの？？どういう解釈が正しいかなんてはっきりいえないでしょ
なーんてね
なーんてね
145 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:41:21 ID:Anxj3IiJ
青春映画はいつに時代も
乳離れできないガキを描くわけよ
その辺が人類の進化に関係ある･・かもだ
普遍のテーマだ
乳離れできないガキを描くわけよ
その辺が人類の進化に関係ある･・かもだ
普遍のテーマだ
心酔した信者にとっては奥の深い神映画
普通の人にとっては仰々しいだけで薄っぺらな駄作
普通の人にとっては仰々しいだけで薄っぺらな駄作
少年兵には殺しはファッションだと信じさせる
そうすると、大人より人を殺す兵士になるそうだ
シュウヤみたいな子どもの残虐さを刺激しないよう
R15は妥当だと思う
そうすると、大人より人を殺す兵士になるそうだ
シュウヤみたいな子どもの残虐さを刺激しないよう
R15は妥当だと思う
149 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:18:52 ID:K9T5FHGL
評価がかなり高いから持続的に超ヒットした
人殺しはいじめてもいいみたいな勘違いされても困るのでＲ１５でいいと思う
>>149
ヒットしてるのだからいい映画？
2003年 邦画興行成績第一位
踊る大捜査線 THE MOVIE 2 レインボーブリッジを封鎖せよ!
2004年2005年 邦画興行成績第一位
ハウルの動く城
2006年 邦画興行成績第一位
ゲド戦記
2007年 邦画興行成績第一位
HERO
2008年 邦画興行成績第一位
崖の上のポニョ
2009年 邦画興行成績第一位
ROOKIES－卒業－
ヒットしてるのだからいい映画？
2003年 邦画興行成績第一位
踊る大捜査線 THE MOVIE 2 レインボーブリッジを封鎖せよ!
2004年2005年 邦画興行成績第一位
ハウルの動く城
2006年 邦画興行成績第一位
ゲド戦記
2007年 邦画興行成績第一位
HERO
2008年 邦画興行成績第一位
崖の上のポニョ
2009年 邦画興行成績第一位
ROOKIES－卒業－
やっぱ映画も話題性とブランドなんだわなぁ
告白なんてニュースとかCMとかで告知したっけ?そもそもできないんじゃ?
俺は本屋でながれてたPVみて知ったけど
告白なんてニュースとかCMとかで告知したっけ?そもそもできないんじゃ?
俺は本屋でながれてたPVみて知ったけど
153 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:03:39 ID:z5Z8jea8
リリィシュシュのすべて、と劇場版エヴァairまごころを君に
を思い出した。90年代のセカイ系のにおいがする。
自殺系サイトとか流行ったなあの頃。
を思い出した。90年代のセカイ系のにおいがする。
自殺系サイトとか流行ったなあの頃。
154 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:08:08 ID:K9T5FHGL
リリイ・シュシュのすべてって2001年の映画ですけど
>>151
ポニョの悪口を言うな!!
ポニョの悪口を言うな!!
たか松子は代表作ができて良かったなぁ
>>152
CMはかなり流れてただろ。どっかーんって
CMはかなり流れてただろ。どっかーんって
ソフトもいいがハードの話もしたい
ハードも素晴らしいから
飛び散る物体はどこまで実物のスローでどこからCGなんだ
ハードも素晴らしいから
飛び散る物体はどこまで実物のスローでどこからCGなんだ
映像技術と演出センスの良さってあまり語られないよね。映画ならではのポイントなのに。例えばパヤオアニメにしたって庵野作品にしたってそうだ。
テンポ悪すぎ
>>163
感覚がハリウッド化してないか?
感覚がハリウッド化してないか?
166 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 19:04:02 ID:KUMUmBur
ホント、観た後の感じはカフカの変身の読後感にそっくりだった
笑えばいいのか、泣けばいいのか
笑えばいいのか、泣けばいいのか
最初いじめられまくってたあの子がもっとなんかあるのかなと思った。
いじめられまくってた子がいても、新たなターゲットが見つかると
あっさり立場が変わるって怖さかと
あっさり立場が変わるって怖さかと
水野
最初の教室のところは凄かった
小説を発売直後に読んだので記憶が曖昧だけど、
小説だとどう考えても爆破したように読めなかったっけ？
小説だとどう考えても爆破したように読めなかったっけ？
小説は確実に爆殺してる。
映画はワザと曖昧にしてる。
映画はワザと曖昧にしてる。
だよね。小説読み違えてなくてよかったわ。
別に映画の結末はあれでいいと思うけれど。
映画自体の統一感があるから、あそこがなんてねで終わっても全然気にならない。
しかしウェルテル絡みの描写は映画館でちょっと笑ってしまったよ。
結末をしってるだけに特に。
別に映画の結末はあれでいいと思うけれど。
映画自体の統一感があるから、あそこがなんてねで終わっても全然気にならない。
しかしウェルテル絡みの描写は映画館でちょっと笑ってしまったよ。
結末をしってるだけに特に。
見てきた。私は木村佳乃の演技がよかった。
でも、誰もいいとも悪いとも書いてない～
原作越えは木村佳乃だけだと思ったけど・・・。
松たか子は及第点。優等生風味、と思った。
でも、誰もいいとも悪いとも書いてない～
原作越えは木村佳乃だけだと思ったけど・・・。
松たか子は及第点。優等生風味、と思った。
確かに木村佳乃は良かったと俺も思う。
というか彼女に演技上手いイメージ全く無かったんで、
あれが木村佳乃だと認識するまで時間かかった。
正に鬼気迫るって感じ。
というか彼女に演技上手いイメージ全く無かったんで、
あれが木村佳乃だと認識するまで時間かかった。
正に鬼気迫るって感じ。
177 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 00:32:55 ID:Lmv0jVKu
あれほどのｶﾞｷだったら、演説始める前に一度は台下をみて爆弾の確認ぐらいするだろうな
ｽｲｯﾁ入れて爆発しないからあわてて見てみるとかは無いな
ただ単に下見るだけなんだから
そこだけ気になったわ
ただの揚げ足取りだけどねw
ｽｲｯﾁ入れて爆発しないからあわてて見てみるとかは無いな
ただ単に下見るだけなんだから
そこだけ気になったわ
ただの揚げ足取りだけどねw
映像・演出力が圧倒的だから
少々無理があろうと気にならないんだよな。
まさに力技。こういう力が今一番あるな。中島。
映画に一番必要なパワーだ。
演技なんかは舞台とかでも堪能できるんだろうけど
中島は映画ならではの体験させてくれるね。
少々無理があろうと気にならないんだよな。
まさに力技。こういう力が今一番あるな。中島。
映画に一番必要なパワーだ。
演技なんかは舞台とかでも堪能できるんだろうけど
中島は映画ならではの体験させてくれるね。
179 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 00:37:52 ID:wVvFIyev
床下にしこんでる描写あったでしょ。
覚えてない奴が多くてこわいわ。
原作だと足元に直置きだから混同してるのか
覚えてない奴が多くてこわいわ。
原作だと足元に直置きだから混同してるのか
逆に言えば平凡な演出でも理不尽な演技力の強さで
観客の感情を動かす役者っているが、
中島映画では埋もれちゃう気がする。
あまり役者の演技が印象に残らないもの。
ま、そのうち噛み合った凄いのを作るかも知れないが。
観客の感情を動かす役者っているが、
中島映画では埋もれちゃう気がする。
あまり役者の演技が印象に残らないもの。
ま、そのうち噛み合った凄いのを作るかも知れないが。
床下だった？
原作未読だけど、壇下だと思ってた
原作未読だけど、壇下だと思ってた
>>180
阿部寛とか？
阿部寛とか？
183 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 02:08:57 ID:Lmv0jVKu
>>179
映画では床下じゃなかっただろ
携帯操作しても爆発しないから？？？で、机の下を見るくだりがあったし。
とくに床下を覗き込んだり、床蓋を開けるような描写は無かった。
机の下にぽっかりと埋め込む形での穴が空いていただけ。
映画では床下じゃなかっただろ
携帯操作しても爆発しないから？？？で、机の下を見るくだりがあったし。
とくに床下を覗き込んだり、床蓋を開けるような描写は無かった。
机の下にぽっかりと埋め込む形での穴が空いていただけ。
木村佳乃は去年の11月にポニョ主演の特別ドラマ「ハッピーバースデー」でも欠陥のある親の役やってた
185 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 02:57:41 ID:KAOk//xO
シュウヤの携帯はリアルだとどこにつながるんだ？
それから、橋本愛って、昔の小田茜みたいだ。
それから、橋本愛って、昔の小田茜みたいだ。
今更ながら見てきた。
原作読んでたから期待大きかったがそれ以上だった。
俺は「母親」同士の復讐で「教育」がキーワードなのかと思った。
Aの母・・・仕事を取る A→森口子供殺す（誘導というか間接）
Bの母・・・子供を取る B→森口子供殺す
森口・・・仕事と子供取る
森口→Aの母 Aに母親殺させる（誘導というか間接）
森口→Bの母 Bに母親殺させる
どっちも少年法に守られた子供を通して犯罪が行われてる。
AもBもそして森口の子供もそれぞれ環境違えど片親状態。（父親の存在を薄く書かれてる）
森口にとってはAの母もBの母も自分の未来に置き換えられる。
仕事を取っても母親を取っても絶望的。
結局母親両方殺して、自分自身の母親部分を殺した・・てか？
なんとでも解釈できるね。自分で書いてて訳わかんねぇ。
原作読んでたから期待大きかったがそれ以上だった。
俺は「母親」同士の復讐で「教育」がキーワードなのかと思った。
Aの母・・・仕事を取る A→森口子供殺す（誘導というか間接）
Bの母・・・子供を取る B→森口子供殺す
森口・・・仕事と子供取る
森口→Aの母 Aに母親殺させる（誘導というか間接）
森口→Bの母 Bに母親殺させる
どっちも少年法に守られた子供を通して犯罪が行われてる。
AもBもそして森口の子供もそれぞれ環境違えど片親状態。（父親の存在を薄く書かれてる）
森口にとってはAの母もBの母も自分の未来に置き換えられる。
仕事を取っても母親を取っても絶望的。
結局母親両方殺して、自分自身の母親部分を殺した・・てか？
なんとでも解釈できるね。自分で書いてて訳わかんねぇ。
直樹の母親が日記を書いてるところで、
「。」の書き方が1回目と2回目で逆回りだったような気がする。
見間違いじゃなければ、細かい演出だなと思ったんだけど。
「。」の書き方が1回目と2回目で逆回りだったような気がする。
見間違いじゃなければ、細かい演出だなと思ったんだけど。
日記の字、キレイだったよな。本当に木村佳乃が書いてたのかな？
それ俺も思った。
ま、多分彼女じゃないな。
中島監督のこだわりを見るに、その筋の人にちゃんと頼んで
神経質かつ育ちの良い母親を文字からも感じさせたんじゃない？
ま、多分彼女じゃないな。
中島監督のこだわりを見るに、その筋の人にちゃんと頼んで
神経質かつ育ちの良い母親を文字からも感じさせたんじゃない？
>>187
ああ、やっぱり。違和感感じてたわあそこには。
ああ、やっぱり。違和感感じてたわあそこには。
193 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 16:04:52 ID:Ui+A326y
寺田先生は、しばらく学校をお休みされるそうです。
映画を見ている人
「そりゃあんな事件があれば無理もない」
映画の中の人
「そりゃ夏休みだからあたりまえ」
映画を見ている人
「そりゃあんな事件があれば無理もない」
映画の中の人
「そりゃ夏休みだからあたりまえ」
194 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 17:11:43 ID:Ui+A326y
爆発したかどうかより、
森口先生が、少年Aが「携帯電話のボタンを押した」ことを
どうして分かったのかの方が問題。
（映画版）
この答えは
1. 少年Aの爆弾を解体したときに、
受信機だけ分離させて持っていた。
（少年Aが発信すれば、受信機が反応する）
2. カメラか何かを研究室に設置しておき
爆発すれば確認できるようにしていた。
この何れかだと思います。
1の場合は、爆発していない。
2の場合は、爆発している。
森口先生が、少年Aが「携帯電話のボタンを押した」ことを
どうして分かったのかの方が問題。
（映画版）
この答えは
1. 少年Aの爆弾を解体したときに、
受信機だけ分離させて持っていた。
（少年Aが発信すれば、受信機が反応する）
2. カメラか何かを研究室に設置しておき
爆発すれば確認できるようにしていた。
この何れかだと思います。
1の場合は、爆発していない。
2の場合は、爆発している。
近くにいたんだから観てたんだろ
なーんてね
あれ？少年Ａは締めた後に明らかに下を向いてたし
｢あれ！？｣みたいなリアクションしなかったっけ
装置が仕掛けてあったと知ってるそれを見れば
｢ああ、押したな。爆発しないし爆弾自体が無いから焦ってるｗ｣って分かるでしょ
｢あれ！？｣みたいなリアクションしなかったっけ
装置が仕掛けてあったと知ってるそれを見れば
｢ああ、押したな。爆発しないし爆弾自体が無いから焦ってるｗ｣って分かるでしょ
うん 慌てたし
体育館からみてれば分かると思う
体育館からみてれば分かると思う
別にこの映画謎解きミステリーじゃないんだから
その観点から捉えても仕方ないと思う
そういう見方してたら突っ込みどころ満載だし
その観点から捉えても仕方ないと思う
そういう見方してたら突っ込みどころ満載だし
最後のセリフが「なーんてね」じゃなくて「なんつってｗ」だったら
森口先生のふざけっぷりが出てしまったので、なーんてねで正解。
森口先生のふざけっぷりが出てしまったので、なーんてねで正解。
201 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 23:22:24 ID:tc+7DMPj
ブルーレイはいつ頃だろう？東宝は何ヶ月で出るかわかんねぇんだよな・・。
１１月か１２月には出して欲しい。それと特典ならまだしも、
本編ＤＶＤ付き２枚組パックはやめてくれ。
とにかく早くブルーレイで観たい！！
あればカットされたシーンも追加した「ディレクターズカット」で。
１１月か１２月には出して欲しい。それと特典ならまだしも、
本編ＤＶＤ付き２枚組パックはやめてくれ。
とにかく早くブルーレイで観たい！！
あればカットされたシーンも追加した「ディレクターズカット」で。
202 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/19(月) 23:24:41 ID:9DSOZWSf
美月とちゅーできてうらやましい
最後のほうで先生が「Ａの元にそのうち警察が来ます」みたいな事を言ってるシーンがあったけど
先生も普通にこれ捕まるんじゃねーの
とかどうでもいい事思ったｗ
先生も普通にこれ捕まるんじゃねーの
とかどうでもいい事思ったｗ
娘の復讐が終わればもう何もかもどうでもいいだろ
なーんてね
なーんてね
206 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 00:54:15 ID:LRkYWclu
>>204
先生は煽っただけで、直接は手を下さなかったし逮捕はされないんじゃないかな。
先生は煽っただけで、直接は手を下さなかったし逮捕はされないんじゃないかな。
207 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 00:58:02 ID:EbT18Zsj
爆破してない派の皆さん的には、先生は捕まらないし
Aもお母さん死んでなくてうれしいみたいな感じでしょうw
Aもお母さん死んでなくてうれしいみたいな感じでしょうw
母親にとって大切な娘をころされたんだから、その手で同じように大好きな母親を殺すように仕向けるはず、だと思った。
原作読むと意思が鈍るなー
原作読むと意思が鈍るなー
210 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 01:35:15 ID:EbT18Zsj
Aの証言以外の証拠無いよね
>>200くん、そこ、笑わせるところじゃないですから。
女の考えることはおっかないな・・・
なんだよエイズ牛乳って、怖すぎるだろ
なんだよエイズ牛乳って、怖すぎるだろ
小説は未読だが映画だけで
「爆破はしてます。 」
といいきる根拠は？どこからそう読み取れるの？
見逃したシーンがあるかも知れんので具体的に頼む
「爆破はしてます。 」
といいきる根拠は？どこからそう読み取れるの？
見逃したシーンがあるかも知れんので具体的に頼む
どっちでも良いように描かれてる。が、原作では爆破したということは
監督自身はそうでないと思いたいのかもしれないね。
だからあえて作中で唯一架空のシーンを使った。
監督自身はそうでないと思いたいのかもしれないね。
だからあえて作中で唯一架空のシーンを使った。
少年Ａが作った爆弾の起爆装置は携帯電話の着信で作動するんだろ
別にオモチャのトランシーバーとかじゃないんだから、遠距離になっても電波は届く筈だし
むしろ逆に、どうして爆発してないと考えられるのか疑問
爆発しない要素が無いじゃん
森口先生も爆弾の仕組みが大した事ないおかげで構造は分かってたから
爆発はするって確信があったんでしょ
あったからやった筈だし、そこまでやって爆発してない筈は無いと思うんだけどな
別にオモチャのトランシーバーとかじゃないんだから、遠距離になっても電波は届く筈だし
むしろ逆に、どうして爆発してないと考えられるのか疑問
爆発しない要素が無いじゃん
森口先生も爆弾の仕組みが大した事ないおかげで構造は分かってたから
爆発はするって確信があったんでしょ
あったからやった筈だし、そこまでやって爆発してない筈は無いと思うんだけどな
森口が、爆弾のラインを切ってる描写があった。（事実かは分らんが）簡単な仕組みで分解した。それを、Aの母親の研究室に持って行った。
で、母親に会って話、爆弾を机の下に置いた。置いたような描写だったが、研究室の机下にあんな大きいものおいたら、ばれる。
ばれたら全部終りになる。多分、親に爆弾を渡した。
親はAの成長が気になり組み立てなおす。→爆発。
親子愛ここに完結！！
なーんてね。
で、母親に会って話、爆弾を机の下に置いた。置いたような描写だったが、研究室の机下にあんな大きいものおいたら、ばれる。
ばれたら全部終りになる。多分、親に爆弾を渡した。
親はAの成長が気になり組み立てなおす。→爆発。
親子愛ここに完結！！
なーんてね。
Ａ，Ｂの証言から松たかこが捕まる可能性ないの？
>>217
自分で答え言ってるじゃないか
＞森口先生も爆弾の仕組みが大した事ないおかげで構造は分かってたから
解体して爆弾を無力化するのも、あえて放置して親殺しをさせるのも、先生次第。どちらとも解釈できる
自分で答え言ってるじゃないか
＞森口先生も爆弾の仕組みが大した事ないおかげで構造は分かってたから
解体して爆弾を無力化するのも、あえて放置して親殺しをさせるのも、先生次第。どちらとも解釈できる
221 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 15:46:39 ID:JJ/fEIVB
本当に爆発しましたよお終い。と受け取る人だけじゃ
こんなに観客動員はしない。人によって受け取り方が違うからこそ
気になって見に行く。一度見ても又確かめたくて見に行く人も出る
こんなに観客動員はしない。人によって受け取り方が違うからこそ
気になって見に行く。一度見ても又確かめたくて見に行く人も出る
話にならないってだけで明確な描写は爆発してるとこもしてないとこもないんだよね
小説では爆発したような書き方がされてるから爆発エンドが正史(ｷﾘｯ つうのも可笑しいわ
小説では爆発したような書き方がされてるから爆発エンドが正史(ｷﾘｯ つうのも可笑しいわ
いや、だからさ
爆発した描写が無いから爆発したとは限らない、どっちとも取れる描き方してるから、って言うけど
それなら森口先生は何で爆発させなかったのよ
そして何で｢あなたがお母さんを殺したんです｣とか言ったのよ
爆発させてなくてそんなハッタリじゃ、すぐにバレるでしょ
メリットが無さ過ぎて不自然極まりないないじゃん
それなら本当に復讐に走って、爆発させて殺させたって方が自然じゃないの
爆発した描写が無いから爆発したとは限らない、どっちとも取れる描き方してるから、って言うけど
それなら森口先生は何で爆発させなかったのよ
そして何で｢あなたがお母さんを殺したんです｣とか言ったのよ
爆発させてなくてそんなハッタリじゃ、すぐにバレるでしょ
メリットが無さ過ぎて不自然極まりないないじゃん
それなら本当に復讐に走って、爆発させて殺させたって方が自然じゃないの
まるでハートロッカー論争みたいだなｗ
>>224
あなたがそう思うんだっら別にそれでいいんじゃないの？
あなたがそう思うんだっら別にそれでいいんじゃないの？
真実は皆の心の中だけにあるのさ
>>224
Aは変質的で異常な母親への固執をもっている。母親が裏切って他の男（父親より優秀で本来の母にふさわしい人）と結婚した・・・。
裏切られたから殺してやる・・・。ではなく、
父より優秀な人と結婚するのは仕方がない。せめて母親に自分を見てほしい。自分の成長を認めてほしい。人を巻き込んだ大きい事件を起こして自分が死んででも・・・。
って程の母親への異常な執着。
最後の鼻血は、森口が爆弾を持って行って計画が失敗したことに怒り興奮したため出たんじゃなく、
母親が自分の爆死したことに気付いたタイミングで出したから、ストレスからの鼻血っていう描写だと思う。
人によっては、こんなガキは母親を爆死させて一生、母親に認められない人生（更生しにくい）を送らせてやれって人と、
ストレス性の鼻血だすほどなんだから、考えられないほどの精神的大ダメージを受けてる。親を殺すほどじゃないって人がいると思う。
俺は、森口の「なーんてね！」は、親を殺すことがあなたの更生への一歩みたいな事を言ったが、そこにかかってると思う。
母親を殺されたあなたは一生何があっても執着していた母親に認められず、まともに更生なんかできませんよって。
森口は母親だったから子どもを親が認めることがどれだけ必要か分ってるから。
Aは変質的で異常な母親への固執をもっている。母親が裏切って他の男（父親より優秀で本来の母にふさわしい人）と結婚した・・・。
裏切られたから殺してやる・・・。ではなく、
父より優秀な人と結婚するのは仕方がない。せめて母親に自分を見てほしい。自分の成長を認めてほしい。人を巻き込んだ大きい事件を起こして自分が死んででも・・・。
って程の母親への異常な執着。
最後の鼻血は、森口が爆弾を持って行って計画が失敗したことに怒り興奮したため出たんじゃなく、
母親が自分の爆死したことに気付いたタイミングで出したから、ストレスからの鼻血っていう描写だと思う。
人によっては、こんなガキは母親を爆死させて一生、母親に認められない人生（更生しにくい）を送らせてやれって人と、
ストレス性の鼻血だすほどなんだから、考えられないほどの精神的大ダメージを受けてる。親を殺すほどじゃないって人がいると思う。
俺は、森口の「なーんてね！」は、親を殺すことがあなたの更生への一歩みたいな事を言ったが、そこにかかってると思う。
母親を殺されたあなたは一生何があっても執着していた母親に認められず、まともに更生なんかできませんよって。
森口は母親だったから子どもを親が認めることがどれだけ必要か分ってるから。
実際に爆発が起こったかどうか議論するより
爆発が無くてもＡの更生が始まるのかどうか議論したら？
爆発が無くてもＡの更生が始まるのかどうか議論したら？
>>230
そっかー、そういう考えもあるねー
自分の考えでは「なーんてね」は、散々偉そうに教育者ぶって説教しましたが
爆弾を設置して爆発を導いた私は当然犯罪者なのにね
っていう意味をあらわす「なーんてね」だと感じた。
だから爆発はあった方がしっくりくる（まあ無くてもいいけど）
Ａと森口の二人の犯罪者の更生が始まる。って落ちかなあ・・と
そっかー、そういう考えもあるねー
自分の考えでは「なーんてね」は、散々偉そうに教育者ぶって説教しましたが
爆弾を設置して爆発を導いた私は当然犯罪者なのにね
っていう意味をあらわす「なーんてね」だと感じた。
だから爆発はあった方がしっくりくる（まあ無くてもいいけど）
Ａと森口の二人の犯罪者の更生が始まる。って落ちかなあ・・と
自分も最後の「なーんてね」はＡざまぁｗｗｗｐｇｒの意味で取ってた
森口にとってはＡはのたうちまわって苦しんで氏んでもらいたい対象でしかないように見えたし
森口にとってはＡはのたうちまわって苦しんで氏んでもらいたい対象でしかないように見えたし
>>232
確かに小説はそういう感じが強いと思う。
映画はいろんな解釈が出来てしまう作りになってるね。
ファミレス号泣からの「ばかばかしい」でＡに対する感情が
単なる憎しみでなくなったんじゃないかと・・
確かに小説はそういう感じが強いと思う。
映画はいろんな解釈が出来てしまう作りになってるね。
ファミレス号泣からの「ばかばかしい」でＡに対する感情が
単なる憎しみでなくなったんじゃないかと・・
234 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 20:50:38 ID:fYqYM83/
ファミレス号泣は、仲睦まじい家族の様子を見、その家庭を永遠に失った自分の悲しみと、
もともと桜宮が目指したような教師としての理想を放棄してしまった自分のみじめさと、
そして、なお狂気の道を歩みつつある自分を、つい一瞬引き止め、我に立ち返ってしまって落とした涙だと思った。
でも結局は、「馬鹿馬鹿しい」。
もう無理、このまま狂ってしまえばいい、というのが森口の結論だったんだろな。
もともと桜宮が目指したような教師としての理想を放棄してしまった自分のみじめさと、
そして、なお狂気の道を歩みつつある自分を、つい一瞬引き止め、我に立ち返ってしまって落とした涙だと思った。
でも結局は、「馬鹿馬鹿しい」。
もう無理、このまま狂ってしまえばいい、というのが森口の結論だったんだろな。
なんにせよ、けして雑ではなく、むしろ超が付くほど丁寧に作られた映画で、
これほど色んなとらえ方を妄想させる映画はすごいと思う。
原作の本より、映画の方が深い気がした。（原作は一回物のつもりで書いたらしいからしょうがないと思うけど）
なぜか、ありきたりな「誰も僕に殺人が悪だなんて教えてくれなかった」
って中二病全開のセリフでも聞いたときにぞっとした。映画としては、
邦画ではかなりの良作じゃないのかな。DVD買って何度もみてしまうような良作じゃなくて、
一回目みたときに与える影響力と印象が強烈すぎてDVDで2回目見たときは薄れるタイプの映画。
R15は良かったっと思う。思春期の子供には影響という点からもインパクトあり過ぎる。
これほど色んなとらえ方を妄想させる映画はすごいと思う。
原作の本より、映画の方が深い気がした。（原作は一回物のつもりで書いたらしいからしょうがないと思うけど）
なぜか、ありきたりな「誰も僕に殺人が悪だなんて教えてくれなかった」
って中二病全開のセリフでも聞いたときにぞっとした。映画としては、
邦画ではかなりの良作じゃないのかな。DVD買って何度もみてしまうような良作じゃなくて、
一回目みたときに与える影響力と印象が強烈すぎてDVDで2回目見たときは薄れるタイプの映画。
R15は良かったっと思う。思春期の子供には影響という点からもインパクトあり過ぎる。
爆発してないという意見に対しては、>>12と同じようにAに共感してるからだと考えてる人が多いのかな
自分には、松の演じる森口が、誰を巻きこんでしまうかもわからない凶器を
大学という大勢の人間が出入りする場所に設置するほどには狂っていなかったように見えたんだが
原作ではすっかり狂ってて、やっちまったように思えたんだけどｗ
客観的映像をわざと流してないという点でも、映画では爆発してないことにした確率が高い気がするが、
体育館にいた森口も、本当に置いてきたけどすぐにその場を離れ、体育館でスイッチを入れたAを実際に見て
「今頃大学はどっかーんとなってるだろうな」という想像でAに話していたのかもしれない
Aはどんな罰を受けても当然なのだから爆発はしてなければならない、という考え方て
Aを笑いながら虐め出したクラスメイトたちとほぼ同じ感覚だよね？
自分には、松の演じる森口が、誰を巻きこんでしまうかもわからない凶器を
大学という大勢の人間が出入りする場所に設置するほどには狂っていなかったように見えたんだが
原作ではすっかり狂ってて、やっちまったように思えたんだけどｗ
客観的映像をわざと流してないという点でも、映画では爆発してないことにした確率が高い気がするが、
体育館にいた森口も、本当に置いてきたけどすぐにその場を離れ、体育館でスイッチを入れたAを実際に見て
「今頃大学はどっかーんとなってるだろうな」という想像でAに話していたのかもしれない
Aはどんな罰を受けても当然なのだから爆発はしてなければならない、という考え方て
Aを笑いながら虐め出したクラスメイトたちとほぼ同じ感覚だよね？
爆発してない派ってAの更正と森口の良心を期待してるのか?
これだけ議論を呼ぶって事はつまり森口先生という役に
どちらとも取れるマージンをあえて残したからこそなんだろうね。
狂気か正気かどちらかに振り切れていればこんな議論さえ起こらないだろうし
たまにチラッと見せる狂気にまだ振り切れていないかの様な演出があったからこそ
観客にどちらなんだと迷わせる余地が残ったというか。
最後の携帯でＡに種明かしするくだりも話や分析は妙に冷静でまるで常人のように見える
演出と松たか子の演技が良く練られてるきがする。
どちらとも取れるマージンをあえて残したからこそなんだろうね。
狂気か正気かどちらかに振り切れていればこんな議論さえ起こらないだろうし
たまにチラッと見せる狂気にまだ振り切れていないかの様な演出があったからこそ
観客にどちらなんだと迷わせる余地が残ったというか。
最後の携帯でＡに種明かしするくだりも話や分析は妙に冷静でまるで常人のように見える
演出と松たか子の演技が良く練られてるきがする。
うーん、少なくとも自分は、森口の良心には期待しているかな
幼稚さで殺人を犯した生徒たちと、同じレベルに落ちてたとしたらマジ救いようがないｗ
幼稚さで殺人を犯した生徒たちと、同じレベルに落ちてたとしたらマジ救いようがないｗ
馬鹿馬鹿しいはAみたいな糞に容赦なんかするものか、と取った
>>242
ラストは厨房爆発じゃ無くて、今回の事件の根源のＡ母爆発だよ。
ラストは厨房爆発じゃ無くて、今回の事件の根源のＡ母爆発だよ。
だからね、一戸建ての自宅に持ち込むとかして、A母だけを狙えるのならそれでもいいんだよ
でも大学だよ？ 研究室に母が不在で、かわりに掃除のおばちゃんとかがいたらどうするの？
何の復讐にもならず、新たな悲劇を生んでしまうだけなんだよ？
ばかばかしいは、復讐をやりとげようという決意だったとは思うけど、
だからといって大学爆発は、あまりにもリスクが高すぎる
牛乳と同じように、実際にはしてないけどしたといって精神的に追い詰める方が森口らしい気がする
でも大学だよ？ 研究室に母が不在で、かわりに掃除のおばちゃんとかがいたらどうするの？
何の復讐にもならず、新たな悲劇を生んでしまうだけなんだよ？
ばかばかしいは、復讐をやりとげようという決意だったとは思うけど、
だからといって大学爆発は、あまりにもリスクが高すぎる
牛乳と同じように、実際にはしてないけどしたといって精神的に追い詰める方が森口らしい気がする
確かに小説と違って映画はそう取れる様に作ってあると思うよ。
「森口らしさ」が人によって感じ方が違うってことなんだよ。
どっちも正解なんじゃないかな？
「森口らしさ」が人によって感じ方が違うってことなんだよ。
どっちも正解なんじゃないかな？
ま、森口じゃなくて松さん自身は生徒の髪をつかむラストシーンで
「憎しみを込めて生徒を見つめたんですが目がキラキラ。
あんな美しい目を見たら、自分の行為がむなしくなりました」と語ってるけどね
「憎しみを込めて生徒を見つめたんですが目がキラキラ。
あんな美しい目を見たら、自分の行為がむなしくなりました」と語ってるけどね
「なーんてね」という台詞は、Aも使ってる。本心は別にあるのに、白々しい嘘を言った後に
森口先生の「なーんてね」も、Aの「なーんてね」と同じ用法だと捉えるのがしっくりくる
教育者ぶった説教→本心は復讐がしたかっただけ
Aの更生を願う→更生できるわけねえしｗ
森口先生の「なーんてね」も、Aの「なーんてね」と同じ用法だと捉えるのがしっくりくる
教育者ぶった説教→本心は復讐がしたかっただけ
Aの更生を願う→更生できるわけねえしｗ
>>245
いやそれはそうだけど、つまり、厨房がまじで大学一つ吹き飛ばすほどの爆弾を作ったとなると、
それまでの緻密な心理劇から、ちょっとジャンルがズレてしまうんじゃないかと
ただ原作に従う以上仕方ないから、中島監督は、
爆発したようにもしなかったようにも取りうるように
敢えて演出して撮ったんじゃないかと思う
いやそれはそうだけど、つまり、厨房がまじで大学一つ吹き飛ばすほどの爆弾を作ったとなると、
それまでの緻密な心理劇から、ちょっとジャンルがズレてしまうんじゃないかと
ただ原作に従う以上仕方ないから、中島監督は、
爆発したようにもしなかったようにも取りうるように
敢えて演出して撮ったんじゃないかと思う
>>249
逆に、ついうっかり本心を言ってしまったあとの照れ隠しのごまかし、ともとれるが
一瞬本気で飛び降りようとしたが下を見て怖くなってやめた→なーんてね
生徒を更生させることが亡き夫の希望であり教師としての務め→なーんてね
逆に、ついうっかり本心を言ってしまったあとの照れ隠しのごまかし、ともとれるが
一瞬本気で飛び降りようとしたが下を見て怖くなってやめた→なーんてね
生徒を更生させることが亡き夫の希望であり教師としての務め→なーんてね
255 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 23:48:00 ID:EbT18Zsj
>Aはどんな罰を受けても当然なのだから爆発はしてなければならない、という考え方て
>Aを笑いながら虐め出したクラスメイトたちとほぼ同じ感覚だよね？
こういう言い方って怖いねえ。物語の流れとして「Aが愛する母を、Aの手で爆死させる」
までいかなきゃ復讐にならないと思うのが普通の感覚だと思うけど。
森口先生は爆弾なんかしかけないんだー、しかけたって言ってる奴は
虐めっ子だー、って事だよね。
>Aを笑いながら虐め出したクラスメイトたちとほぼ同じ感覚だよね？
こういう言い方って怖いねえ。物語の流れとして「Aが愛する母を、Aの手で爆死させる」
までいかなきゃ復讐にならないと思うのが普通の感覚だと思うけど。
森口先生は爆弾なんかしかけないんだー、しかけたって言ってる奴は
虐めっ子だー、って事だよね。
A母が最期に見せる申し訳なさそうな「ごめんね～」という
表情を成立させるためにも
爆発はあった方が感動できるんだけど
表情を成立させるためにも
爆発はあった方が感動できるんだけど
森口は大学に爆弾入りのかばんを放置したとは思うが、
その前にコード切ったシーンがあるんだよな
最初見たとき、果たしてあれで爆発するのかと思ったが・・・
あれも、爆発したかしなかったかの、一つの鍵なんじゃないか
その前にコード切ったシーンがあるんだよな
最初見たとき、果たしてあれで爆発するのかと思ったが・・・
あれも、爆発したかしなかったかの、一つの鍵なんじゃないか
この復讐劇を演じてるのは教師という設定
生徒には手を出さず感情も殺して口だけで諭す
それが最後に無差別爆殺なんて監督もそれは違うと思ったんじゃないかな
で原作者に敬意を払ってあいまいにしたとか？
「なんてね」は直前の更生～にかかると思うけど
最初から最後までの言葉責め全てにかかるとも取れる
（つまり血の混入や爆弾の設置といった取り返しの付かない行動は一切なかった）
監督の遠回しのメッセージなんじゃない？
生徒には手を出さず感情も殺して口だけで諭す
それが最後に無差別爆殺なんて監督もそれは違うと思ったんじゃないかな
で原作者に敬意を払ってあいまいにしたとか？
「なんてね」は直前の更生～にかかると思うけど
最初から最後までの言葉責め全てにかかるとも取れる
（つまり血の混入や爆弾の設置といった取り返しの付かない行動は一切なかった）
監督の遠回しのメッセージなんじゃない？
259 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/20(火) 23:59:10 ID:EbT18Zsj
260 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 00:05:42 ID:sEWXmanV
もうちょっとセリフを減らしていろんな風に解釈できるようにしても良かったかも
心情とかを
心情とかを
261 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 00:17:42 ID:DWChbcjO
・森口の娘
・美月
・体育館にいる生徒（未遂）
これだけのことやっておいて
母親のもとで爆弾が爆発してなかったら凄いよな
Aのひとり勝ちじゃん
・美月
・体育館にいる生徒（未遂）
これだけのことやっておいて
母親のもとで爆弾が爆発してなかったら凄いよな
Aのひとり勝ちじゃん
Ａは事実上母親に完全に捨てられてた訳だろ、それでも十分ダメージあるんじゃないの？
爆発無いと成立しないかなあ？
爆発無いと成立しないかなあ？
263 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 00:30:20 ID:3uPeYxeO
それで十分なら、捨てられてた事を知ったAが
半ベで走り去るのを見届けた所で終了でしょう。
爆破云々の狂言自体が必要なくなる。
半ベで走り去るのを見届けた所で終了でしょう。
爆破云々の狂言自体が必要なくなる。
264 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 00:33:00 ID:DWChbcjO
自らの手で奪う必要があんだよな
あのガッツポーズの瞬間にAママが木っ端微塵に吹き飛んでると思うと
爆笑してしまうｗ
あのガッツポーズの瞬間にAママが木っ端微塵に吹き飛んでると思うと
爆笑してしまうｗ
265 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 00:33:45 ID:IME9mR4l
解釈の多様性を前提にした上でだけど、「なーんてね」については、>>231が一番近いように感じる。
ただ、仮にAが更生し森口自身が立ち直ったところで、それは本当の解決じゃない、
このようなことはこれからいくらでも起こってしまうだろう、そういうメッセージを込めて、
原作に付け加えられた台詞だと思う。
ただ、仮にAが更生し森口自身が立ち直ったところで、それは本当の解決じゃない、
このようなことはこれからいくらでも起こってしまうだろう、そういうメッセージを込めて、
原作に付け加えられた台詞だと思う。
>>263
確かにそうだな、捨てられていたにもかかわらず、なお母を求める心があった。
一時の衝動で生徒を巻き添えにして自殺を企む、森口の「馬鹿ですか？」「先ず母親を殺しなさい」
「どかーん」でそのことにＡ自ら気がつく。
爆発狂言、実際爆発無し、それでもＡの更生は始まるかも
確かにそうだな、捨てられていたにもかかわらず、なお母を求める心があった。
一時の衝動で生徒を巻き添えにして自殺を企む、森口の「馬鹿ですか？」「先ず母親を殺しなさい」
「どかーん」でそのことにＡ自ら気がつく。
爆発狂言、実際爆発無し、それでもＡの更生は始まるかも
母親が爆死してれば、Ａは大切なものを奪われた森口先生の気持ちを身を持って知れる
自分が犯した罪を理解できる
それが、更生の第一歩になる（なーんてね、とは言ってたけどw）
だから爆発はあった方がいいとは思う
もちろん、言葉責めだけで、Ａに自分が犯した罪の重さを分からせたって解釈もできるけど
ウェルテル送り込んだりしてＢとその母に手を下した森口先生が、Ａに対しては言葉責めだけに止めるってのは不自然じゃないかな
それに、Ｂは森口の差し金で母親を殺してるんだし、それとの対比で、Ａも森口に利用されて自分の手で母親を殺してしまった、とする方が美しくないか
森口は娘を殺された復讐として、Ａ、Ｂそれぞれに母親殺しをさせた、と
自分が犯した罪を理解できる
それが、更生の第一歩になる（なーんてね、とは言ってたけどw）
だから爆発はあった方がいいとは思う
もちろん、言葉責めだけで、Ａに自分が犯した罪の重さを分からせたって解釈もできるけど
ウェルテル送り込んだりしてＢとその母に手を下した森口先生が、Ａに対しては言葉責めだけに止めるってのは不自然じゃないかな
それに、Ｂは森口の差し金で母親を殺してるんだし、それとの対比で、Ａも森口に利用されて自分の手で母親を殺してしまった、とする方が美しくないか
森口は娘を殺された復讐として、Ａ、Ｂそれぞれに母親殺しをさせた、と
268 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 00:46:10 ID:3uPeYxeO
わざと露悪的に書いてるけど>>264のようなカタルシスの為に
撮られた映画だと思う。
「ぱちん（大切な物が消える音はあと）じゃなくて、どっかーん！でしたけど」
の科白や芝居のはじけっぷり見てもね。
まあ、それじゃあまりにもなんで解釈の余地を残したかな。
撮られた映画だと思う。
「ぱちん（大切な物が消える音はあと）じゃなくて、どっかーん！でしたけど」
の科白や芝居のはじけっぷり見てもね。
まあ、それじゃあまりにもなんで解釈の余地を残したかな。
原作者の湊かなえ自身、パンフのインタビューで、
「本当に爆発したのか、していないのか、どこまでか本当で嘘なのか｣と
言ってるぐらいだから、正直、爆発の有無は不毛な議論のように思うんだがなぁ
「本当に爆発したのか、していないのか、どこまでか本当で嘘なのか｣と
言ってるぐらいだから、正直、爆発の有無は不毛な議論のように思うんだがなぁ
271 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 01:04:26 ID:3uPeYxeO
君もしつこいねw
爆破がカタルシスとして設定されてないなら、爆破（またはその狂言）自体
いらないでしょ。Aが鼻血出して無様にのたうちまわる場面も、
その姿を効果的に見せる為の前半のAのクールさや理不尽さを
延々と描写する必要も無い。
一見暗いけど、実は傷ついているかわいそうな少年が、気づきによって
優しく更正させられる映画には、誰にも見えないと思うよ。
爆破がカタルシスとして設定されてないなら、爆破（またはその狂言）自体
いらないでしょ。Aが鼻血出して無様にのたうちまわる場面も、
その姿を効果的に見せる為の前半のAのクールさや理不尽さを
延々と描写する必要も無い。
一見暗いけど、実は傷ついているかわいそうな少年が、気づきによって
優しく更正させられる映画には、誰にも見えないと思うよ。
>>267の意見見て思ったけど、
直接手を下したとは言え最初従犯だったＢには母殺しと精神崩壊させておいて、
主犯で一番憎いＡはウソついて更生させるってのは確かにアンバランスかもと思った
娘殺しにまったく無関係のウェルテルや美月まで巻き込んじゃってるしさ
（利用されてトラウマ級の事態に巻き込まれたウェルテルも哀れだが、特に美月は殺されてしまってるし）
直接手を下したとは言え最初従犯だったＢには母殺しと精神崩壊させておいて、
主犯で一番憎いＡはウソついて更生させるってのは確かにアンバランスかもと思った
娘殺しにまったく無関係のウェルテルや美月まで巻き込んじゃってるしさ
（利用されてトラウマ級の事態に巻き込まれたウェルテルも哀れだが、特に美月は殺されてしまってるし）
>>259は私じゃないです。
自分もしつこいので、そして同じ意見が出てるのでsageで。
例えばＢは実母を殺してしまったし、もしかしたらＢが死んでいたり
関係ない人を巻き込む事件が起こっていたかもしれない。
それを承知で後任教師の将来まで潰して利用して、追い込みまくった訳でしょ。
Ｂにはそこまでしておいて、主犯のＡには爆破しちゃった・なーんてね、
で済ましたら整合性が取れないと思う。
自分も不毛に思えてきたんで寝ます
自分もしつこいので、そして同じ意見が出てるのでsageで。
例えばＢは実母を殺してしまったし、もしかしたらＢが死んでいたり
関係ない人を巻き込む事件が起こっていたかもしれない。
それを承知で後任教師の将来まで潰して利用して、追い込みまくった訳でしょ。
Ｂにはそこまでしておいて、主犯のＡには爆破しちゃった・なーんてね、
で済ましたら整合性が取れないと思う。
自分も不毛に思えてきたんで寝ます
>>274
僕の勘違いでした。失礼しました。おやすみなさい。
僕の勘違いでした。失礼しました。おやすみなさい。
276 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 02:04:00 ID:iSEoP9rE
鼻血はやはりエイズにかかっていたということで。
この映画がヒットした記念に
ウェルテル主役のスピンオフを製作すべき
278 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 02:31:26 ID:dMoZ0MfA
日本アカデミー賞を予想する。
作品賞：「告白」
主演男優賞：（１）豊川悦司（２）西井幸人（渡辺修哉役）
主演女優賞：（１）松たか子（２）北川景子
助演男優賞：（１）岸部一穂（２）吉川晃司
助演女優賞：（１）関めぐみ（連子役）
西井幸人の扱いが難しいな。主演男優と考えていいのかどうか。
（１）とか（２）とかはもちろん本命と対抗。
作品賞：「告白」
主演男優賞：（１）豊川悦司（２）西井幸人（渡辺修哉役）
主演女優賞：（１）松たか子（２）北川景子
助演男優賞：（１）岸部一穂（２）吉川晃司
助演女優賞：（１）関めぐみ（連子役）
西井幸人の扱いが難しいな。主演男優と考えていいのかどうか。
（１）とか（２）とかはもちろん本命と対抗。
修哉は主役ではないでしょう
爆発してない派はＡに感情移入というレスみたけど、そんなことないと思う
少なくともおれはない
爆発してないとすると、あれだけの惨状をひきおこした森口の罪がほとんど現行法でさばけない
立証できる違法行為は、クラスメートにわかるようにＡとＢが殺人をしたと言った名誉毀損
あと、牛乳にＨＩＶ患者の血を混ぜたという嘘くらいなものじゃないかな？
名誉毀損は森口自身はＡ，Ｂという言い方しかしてないから、言い逃れできるかもしれない
少年法で守られたＡ、Ｂと同じように法が裁けない復讐になる
しかも、Ａの大量殺戮を未然に防いだヒーロー的な扱いになるかもしれない
復讐としては完璧なオチだと思うから、おれは爆発してない派
少なくともおれはない
爆発してないとすると、あれだけの惨状をひきおこした森口の罪がほとんど現行法でさばけない
立証できる違法行為は、クラスメートにわかるようにＡとＢが殺人をしたと言った名誉毀損
あと、牛乳にＨＩＶ患者の血を混ぜたという嘘くらいなものじゃないかな？
名誉毀損は森口自身はＡ，Ｂという言い方しかしてないから、言い逃れできるかもしれない
少年法で守られたＡ、Ｂと同じように法が裁けない復讐になる
しかも、Ａの大量殺戮を未然に防いだヒーロー的な扱いになるかもしれない
復讐としては完璧なオチだと思うから、おれは爆発してない派
>>280に同意
とにかく森口は、ABの幼稚さとは対極にあった方が面白いと思う
Bが母親を殺したのは森口のせいだと思ってる人が多いようだけど、あれはあの親子の自滅だろ
B自身は自首を決意するに至ってたんだから、更生の可能性が出ていたんだよ
それを潰したのは、最後まで子供の生きる力を信じず、変に守ろうとしてしまった母親
Bが自首していれば、ウェルテルもヒーロー扱いだったかもしれない
とにかく森口は、ABの幼稚さとは対極にあった方が面白いと思う
Bが母親を殺したのは森口のせいだと思ってる人が多いようだけど、あれはあの親子の自滅だろ
B自身は自首を決意するに至ってたんだから、更生の可能性が出ていたんだよ
それを潰したのは、最後まで子供の生きる力を信じず、変に守ろうとしてしまった母親
Bが自首していれば、ウェルテルもヒーロー扱いだったかもしれない
映画では、美月が直に恋心を抱いてた時があったって事に軽く触れてほしかった。
で、Aは美月と暇つぶしに付き合っていたものの、でき損ないの直ことが一時期でも
好きだった。母が、できそこの無いの教養のない父のことを愛してしまったように・・・。
母親への恨みは美月を殺して薄れ、成長を見てほしいという願望だけがより強くのこった。
っていうふうに絡めたほうが原作読んでない人にとっては解釈が変わってくると思う。
で、Aは美月と暇つぶしに付き合っていたものの、でき損ないの直ことが一時期でも
好きだった。母が、できそこの無いの教養のない父のことを愛してしまったように・・・。
母親への恨みは美月を殺して薄れ、成長を見てほしいという願望だけがより強くのこった。
っていうふうに絡めたほうが原作読んでない人にとっては解釈が変わってくると思う。
283 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 09:46:18 ID:Msacl8Dh
夏休みなのにＲ－１５はもったいないな。
>>280
自分も森口は爆発なんて馬鹿なことしないと思う。Ａの幼稚さがそれで更に際立つし、森口の冷静でいて冷酷な感じもでてくるように感じた。
あと議論は無駄でもないと思う。色んな見方できるから楽しい。
自分も森口は爆発なんて馬鹿なことしないと思う。Ａの幼稚さがそれで更に際立つし、森口の冷静でいて冷酷な感じもでてくるように感じた。
あと議論は無駄でもないと思う。色んな見方できるから楽しい。
Aにはあんな美しく壮大な爆破の才能はないと思う。だから爆破はAの妄想
その妄想をできる限り凄惨な方向に追い詰めるのが森口の復讐
その妄想をできる限り凄惨な方向に追い詰めるのが森口の復讐
爆発してない派w
287 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 13:39:07 ID:DWChbcjO
爆発してないとしてA母が生きてたら
あんたみたいな人間の失敗作、生むんじゃなかった
ぐらいのことは言ってくれそうな気がする
あんたみたいな人間の失敗作、生むんじゃなかった
ぐらいのことは言ってくれそうな気がする
>>288
でも言ってくれた方がＡは喜ぶよな、確実に。
だって母親に自分の方向いてもらいたかっただけだもん。
その為に森口の子供殺そうって思うくらい短絡的だもん。
好きの反対は無関係、母親にずっと気にかけられなかったから、自分を見て欲しくて殺人を
犯してたＡだからこそ、母親と一生会うことが叶わない、
＋自分で殺してしまった罪悪感に苦しむ、の方が森口の復讐として完成されてる気がする。
でも言ってくれた方がＡは喜ぶよな、確実に。
だって母親に自分の方向いてもらいたかっただけだもん。
その為に森口の子供殺そうって思うくらい短絡的だもん。
好きの反対は無関係、母親にずっと気にかけられなかったから、自分を見て欲しくて殺人を
犯してたＡだからこそ、母親と一生会うことが叶わない、
＋自分で殺してしまった罪悪感に苦しむ、の方が森口の復讐として完成されてる気がする。
290 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 17:47:18 ID:f7T+9Vc2
美月とシュウヤは小説ではヤった描写はあるの？
292 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 18:42:04 ID:iv5FPQU8
見てきた。
いやあ、席立たないでよかった。最後スカっとした。
正直途中までエヴァ最終話みたいな感じでイライラしてた。
てっきり1人30分ぐらいの回想で終わるのかと・・
いやあ、席立たないでよかった。最後スカっとした。
正直途中までエヴァ最終話みたいな感じでイライラしてた。
てっきり1人30分ぐらいの回想で終わるのかと・・
Aはﾏｻﾞｺﾝだからセックスなんかしないよ
ああヤった描写があったか？って話かスマン
そういうシーンはなかったが朝帰りの描写はあった
そういうシーンはなかったが朝帰りの描写はあった
ヤってるだろ
Aがへったくそ＋寝言で母親の事でも言ってるんじゃね
Aがへったくそ＋寝言で母親の事でも言ってるんじゃね
test
301 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 20:16:05 ID:k326Ym4q
>>299
美月と森口がファミレスで会うシーンの雨の中ファミレスから出るウェルテルの背中がなんとも弱々しくて心配になったよ
美月と森口がファミレスで会うシーンの雨の中ファミレスから出るウェルテルの背中がなんとも弱々しくて心配になったよ
ウェルテルは利用されて踊らされただけで結構いい奴だったと思うぜ！
俺もウェルテルと一緒に歌いたかったぜ
馬鹿は存在しているだけで罪といういい見本
自分もウェルテルには同情したな
原作読んだ時点でも初めての担任で期待に燃えてたはずが何も知らないのに完璧に踊らされて
皆に嫌われてるのも知らずにいじめ解決できたと良い気になって森口にほいほい嬉しそうに報告しちゃって
あげくに美月にフルボッコされて退場したのがいくらＫＹ馬鹿でもあまりに哀れでならなかった
でももし自分があのクラスの生徒だったとしたらもちろんうざがってるだろうなｗ
原作読んだ時点でも初めての担任で期待に燃えてたはずが何も知らないのに完璧に踊らされて
皆に嫌われてるのも知らずにいじめ解決できたと良い気になって森口にほいほい嬉しそうに報告しちゃって
あげくに美月にフルボッコされて退場したのがいくらＫＹ馬鹿でもあまりに哀れでならなかった
でももし自分があのクラスの生徒だったとしたらもちろんうざがってるだろうなｗ
あの異常なクラスだったら俺学校辞めてると思うｗ
308 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/21(水) 22:43:30 ID:PnAyfp1N
NTTの光とモデムにするとスゲエ速いな。
ドラマ化しないかなー
無理か
無理か
この映画ではじめて松たかこが魅力的だと思った。
311 ：直後の感想がソレかよっ！！：2010/07/21(水) 23:30:03 ID:mmeEDxzz
映画が終わってＪＣ～ＪＫくらいの女３人組が「修哉役の子かっこよかったよねー」なんて話してた。。
なんだかなぁ
なんだかなぁ
312 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 00:58:10 ID:8FQKCOBv
岩館真理子の「アリスにお願い」ってマンガ知ってる人いるかな。
あれにも「アリスは美奈子に殺された」派が根強く存在した。
根拠は
・「アリスは自殺した」と書かれてない
・作者も「アリスは自殺したんです」と言っていない
なんか思い出しちゃってね…。
あれにも「アリスは美奈子に殺された」派が根強く存在した。
根拠は
・「アリスは自殺した」と書かれてない
・作者も「アリスは自殺したんです」と言っていない
なんか思い出しちゃってね…。
「お行儀のいいお前らも(フィクションです)とさえ付けば、大好きだろ？」的なものを感じる＞爆破してる/してない
「爆発してる」だと痛快だけど、爽快にはならない。最後には自分も同じ穴にドボンのマヌケ
「爆発してない」だと爽快だけど、痛快さは劣る。結局どこか自己満足止まりの負け犬
じゃあ、みなさんでお好きな方選んでくださいね
あ、作品としては両方感じれる痛快爽快お得仕様っスから、みたいな
この作品のムードを考えると「爽快」より「痛快」の方がハマるのは確か
「爆発してる」だと痛快だけど、爽快にはならない。最後には自分も同じ穴にドボンのマヌケ
「爆発してない」だと爽快だけど、痛快さは劣る。結局どこか自己満足止まりの負け犬
じゃあ、みなさんでお好きな方選んでくださいね
あ、作品としては両方感じれる痛快爽快お得仕様っスから、みたいな
この作品のムードを考えると「爽快」より「痛快」の方がハマるのは確か
314 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 02:23:14 ID:eVWy+p9b
Ｂが母親に切られた髪型がかわいかった。全然印象が変わった。
爆破してたら無差別爆弾テロで極刑だ
ＡＢは前科もつかないのに先生は死刑
簡単に「爆破した」とか口にする人達って
面白ければ何でもありの漫画脳っていうか
劇中のＡＢらに似た空恐ろしさを感じる
普通の大人なら「その設定おかしい」って感じるはず
ＡＢは前科もつかないのに先生は死刑
簡単に「爆破した」とか口にする人達って
面白ければ何でもありの漫画脳っていうか
劇中のＡＢらに似た空恐ろしさを感じる
普通の大人なら「その設定おかしい」って感じるはず
爆破してない派は爆破してる派よりも大人ですのでｗｗｗｗ
と言いたいだけですね
と言いたいだけですね
>312
うわ懐かしい。「アリスは川で死んだので」としか書かれてなかったんだっけ。
ちょっと本棚掘り返してくるわ。
うわ懐かしい。「アリスは川で死んだので」としか書かれてなかったんだっけ。
ちょっと本棚掘り返してくるわ。
318 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 09:45:56 ID:XIhrfwTr
金曜日にＮＨＫ教育で「２人の夫とわたしの事情」って
松主演の舞台があるよ。
告白とは１８０度違うコメディエンヌなキュートな松が見れます。
森口と比べて松の演技の幅の大きさを確認するのもいいかも！
松主演の舞台があるよ。
告白とは１８０度違うコメディエンヌなキュートな松が見れます。
森口と比べて松の演技の幅の大きさを確認するのもいいかも！
日本アカデミーの作品賞監督賞脚本賞主演女優賞音楽賞撮影賞照明賞録音賞編集賞新人俳優賞話題賞はかたいでしょｗ
>>315
設定おかしい、って感じるのは勝手だけど
それ言い出したら冒頭から既におかしい訳で
爆破云々に関わらず描かれてる事ほとんどを否定しなきゃいけなくなるって分かった上で言ってる？
設定がおかしいと言うべきなのは爆破のくだりだけじゃないんだからさ
設定おかしい、って感じるのは勝手だけど
それ言い出したら冒頭から既におかしい訳で
爆破云々に関わらず描かれてる事ほとんどを否定しなきゃいけなくなるって分かった上で言ってる？
設定がおかしいと言うべきなのは爆破のくだりだけじゃないんだからさ
>>315
設定おかしいかな。
森口は、事件とは無関係の、やる気に満ちている新任教師のウェルテルを利用し、一生物の傷を負わせたし、
白血病に感染したと思いこんで母親を刺殺したBもBの母のこともなんとも思っていないように見えた。
あの大きさの爆弾でガキが作れるものって言ったら、肥料か、TNT。
ANFO主体でTNTを起爆剤にしたとして、あの大きさなら、大した威力がないことは、
理科教師なら分る。大学ごと吹っ飛ばしたのはどう考えてもAの妄想。
でも母親の机の下に置いたなら、母親に対する殺傷威力は十分持つ。
妄想の爆発みたいに、何人も死ぬほどの威力じゃないから、森口の精神状態からみて、
常識的にみてやってないというのはおかしいと思う。
設定おかしいかな。
森口は、事件とは無関係の、やる気に満ちている新任教師のウェルテルを利用し、一生物の傷を負わせたし、
白血病に感染したと思いこんで母親を刺殺したBもBの母のこともなんとも思っていないように見えた。
あの大きさの爆弾でガキが作れるものって言ったら、肥料か、TNT。
ANFO主体でTNTを起爆剤にしたとして、あの大きさなら、大した威力がないことは、
理科教師なら分る。大学ごと吹っ飛ばしたのはどう考えてもAの妄想。
でも母親の机の下に置いたなら、母親に対する殺傷威力は十分持つ。
妄想の爆発みたいに、何人も死ぬほどの威力じゃないから、森口の精神状態からみて、
常識的にみてやってないというのはおかしいと思う。
爆破してない派って、勧善懲悪の物語しか受け入れられないんだろうな
ABが悪で、森口が正義って思いたいんだろうな
娘を殺されながらも、それでも少年Aの更生を願う森口ってか
ガキくさｗｗ
ABが悪で、森口が正義って思いたいんだろうな
娘を殺されながらも、それでも少年Aの更生を願う森口ってか
ガキくさｗｗ
>>322
＞森口の精神状態からみて、常識的にみてやってないというのはおかしいと思う。
森口の精神状態な奴が身近にいないからおかしいとは思わない。
お前の周りには森口の精神状態の奴が常識的にいて、映画の中の事を常識的にやってるんだろうな。
ぶっちゃけ聞くが、おまえ自身のことだろ？
＞森口の精神状態からみて、常識的にみてやってないというのはおかしいと思う。
森口の精神状態な奴が身近にいないからおかしいとは思わない。
お前の周りには森口の精神状態の奴が常識的にいて、映画の中の事を常識的にやってるんだろうな。
ぶっちゃけ聞くが、おまえ自身のことだろ？
設定がおかしいというより無理があるって感じか
原作は締め括りで１章を上回るインパクトが必要で無理して使ったんじゃないかな
（小説買ってきたのでこれから読む）
爆破を示唆する場面って机の下に鞄を置いたシーン（先生の告白）と
電話で「どかーん」（周りは静かだったと思う）だけ
それだけで絶対爆破したとか俺には思えない
最後の先生の複雑な表情も復讐心だけじゃないと思うよ
原作は締め括りで１章を上回るインパクトが必要で無理して使ったんじゃないかな
（小説買ってきたのでこれから読む）
爆破を示唆する場面って机の下に鞄を置いたシーン（先生の告白）と
電話で「どかーん」（周りは静かだったと思う）だけ
それだけで絶対爆破したとか俺には思えない
最後の先生の複雑な表情も復讐心だけじゃないと思うよ
328 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 21:52:06 ID:40ow3+9k
爆弾は爆発しなかったとして
Aが涙ながらに「先生ありがとう」ってなるの？
つまんねー、超つまんねーｗ
この手の性善説ってどうしようもねえなｗ
Aが涙ながらに「先生ありがとう」ってなるの？
つまんねー、超つまんねーｗ
この手の性善説ってどうしようもねえなｗ
>>324
言いたい事がよくわからなかったようですまない。
俺は、無関係なウェルテルを利用し、B、Bの母親を追いこみ、挙句Bの精神異常、母親の刺殺と追いこんだ事に、
してやったりな雰囲気だった森口が、ほぼ、主犯と思えるAに対し、大切な人を奪う以外の方法で完結させるのかな？ということ。
無差別に人を殺す程の威力のある爆弾（Aの妄想ほどの）なら全くの他人を傷つける恐れがあるため使わなかっただろうが、
威力が低く、母親が近くにいるなら巻きこんで殺せるだろうという程度のものなら、復讐心に取りつかれている森口が利用したか
どうかなんて、映画を見た普通の大人が「無差別爆弾テロで死刑になるのに（ならない。威力が低く他人は巻き込みにくい爆弾であることを知っていた可能性もある）、
常識で考えて爆発させるなんて設定おかしい」なんて言えないんじゃないか。
十分使った可能性はある。
ということが言いたかった。
Aの妄想の爆発光景なのに、本当の爆弾の威力があの程度と思いこみ、無差別殺人テロで死刑になる可能性があるから、「映画を見た常識を持っってる大人は、
爆弾は仕掛けてない」っていうのは単純じゃないか？それも監督の狙いの一つなんだろう。たぶん俺の妄想も監督の狙いの一つだろう。
言いたい事がよくわからなかったようですまない。
俺は、無関係なウェルテルを利用し、B、Bの母親を追いこみ、挙句Bの精神異常、母親の刺殺と追いこんだ事に、
してやったりな雰囲気だった森口が、ほぼ、主犯と思えるAに対し、大切な人を奪う以外の方法で完結させるのかな？ということ。
無差別に人を殺す程の威力のある爆弾（Aの妄想ほどの）なら全くの他人を傷つける恐れがあるため使わなかっただろうが、
威力が低く、母親が近くにいるなら巻きこんで殺せるだろうという程度のものなら、復讐心に取りつかれている森口が利用したか
どうかなんて、映画を見た普通の大人が「無差別爆弾テロで死刑になるのに（ならない。威力が低く他人は巻き込みにくい爆弾であることを知っていた可能性もある）、
常識で考えて爆発させるなんて設定おかしい」なんて言えないんじゃないか。
十分使った可能性はある。
ということが言いたかった。
Aの妄想の爆発光景なのに、本当の爆弾の威力があの程度と思いこみ、無差別殺人テロで死刑になる可能性があるから、「映画を見た常識を持っってる大人は、
爆弾は仕掛けてない」っていうのは単純じゃないか？それも監督の狙いの一つなんだろう。たぶん俺の妄想も監督の狙いの一つだろう。
>>323
>>328
爆発してないと主張している人は、こんな風に思われちゃってるのかな？
今まで、搦め手で真綿を絞めるようにネチネチ精神的に追い詰めてきた先生が、
最後に無差別で直接的な暴力を用いるという事に、違和感と言うか、『美しくない』と思っただけで、
先生の良心とか善性なんか微塵も期待しちゃいないんだがな～
>>328
爆発してないと主張している人は、こんな風に思われちゃってるのかな？
今まで、搦め手で真綿を絞めるようにネチネチ精神的に追い詰めてきた先生が、
最後に無差別で直接的な暴力を用いるという事に、違和感と言うか、『美しくない』と思っただけで、
先生の良心とか善性なんか微塵も期待しちゃいないんだがな～
森口は娘への復讐のために何もかも捨てちゃってるうえに
まったく罪のない他の生徒達やウェルテルも巻き込んでるから
Ａを地獄に突き落とすためだけに爆破やらかしても不思議ではないと思う
Ａ自身が作ってボタン押した爆弾でＡ母爆死だからこそＡを地獄送りにできると思ったとかで
まだきっちり追いつめられて病んで母だけ殺したＢならともかく、またもや他人＝美月まで手にかけて
反省のはの字も見えない復讐効果あまり出てないＡ相手なら情け無用とか思ってる可能性もありそうな気がしたし
まったく罪のない他の生徒達やウェルテルも巻き込んでるから
Ａを地獄に突き落とすためだけに爆破やらかしても不思議ではないと思う
Ａ自身が作ってボタン押した爆弾でＡ母爆死だからこそＡを地獄送りにできると思ったとかで
まだきっちり追いつめられて病んで母だけ殺したＢならともかく、またもや他人＝美月まで手にかけて
反省のはの字も見えない復讐効果あまり出てないＡ相手なら情け無用とか思ってる可能性もありそうな気がしたし
原作だと「あなたにもパトカーや救急車のサイレンが聞こえるでしょ？」って
爆発は事実である事を告げてるが
映画ではいきなり体育館に現れるのは何とも
最期の「な～んてね」で更生しようが、知ったこっちゃないって思った
血液採取した時点で躊躇いなんて無くなってるんだし
「エイズに罹る恐怖に怯えつつ命の大切さを～」は詭弁で
クラス全員に追い込まれることを望んでたわけで
爆発は事実である事を告げてるが
映画ではいきなり体育館に現れるのは何とも
最期の「な～んてね」で更生しようが、知ったこっちゃないって思った
血液採取した時点で躊躇いなんて無くなってるんだし
「エイズに罹る恐怖に怯えつつ命の大切さを～」は詭弁で
クラス全員に追い込まれることを望んでたわけで
335 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 22:54:40 ID:turMMwDa
今日見た
まー良かったと思う
「なーんてね」が「これから更正するか？ ｗできるわけねーだろｗ」って感じでいいな
まー良かったと思う
「なーんてね」が「これから更正するか？ ｗできるわけねーだろｗ」って感じでいいな
>>333
よくよく考えたらあの血液採取＝娘の父親まで復讐の道具として利用してるんだよな
そう考えたら森口ももう完全に一線越えてしまってるし、
爆破してようがしてまいが、Ａが更生しようがしまいが、どっちにしろ復讐遂げた森口のその後も、
愛するママ失った（和解の可能性なくなった）ＡやＢ程とまでは行かなくてもなんか暗そうだな…
よくよく考えたらあの血液採取＝娘の父親まで復讐の道具として利用してるんだよな
そう考えたら森口ももう完全に一線越えてしまってるし、
爆破してようがしてまいが、Ａが更生しようがしまいが、どっちにしろ復讐遂げた森口のその後も、
愛するママ失った（和解の可能性なくなった）ＡやＢ程とまでは行かなくてもなんか暗そうだな…
でもウェルテル煽ったのは森口だしなあ
>>337
他の生徒＝復讐に利用したあのクラスの生徒たちを想定してた
いじめ率先したのは悪いことだが、森口が煽ったことが大きな原因の一つだし
ウェルテルもあのクラスの惨状引き起こした大きな原因ではあるけども
「森口の娘殺し」に関しては無関係だしさ
他の生徒＝復讐に利用したあのクラスの生徒たちを想定してた
いじめ率先したのは悪いことだが、森口が煽ったことが大きな原因の一つだし
ウェルテルもあのクラスの惨状引き起こした大きな原因ではあるけども
「森口の娘殺し」に関しては無関係だしさ
森口も救われないだろうな。自身の更生も捨ててるこその行動だと思う。
ラストまで慎重に間接的に追い詰めていたのは、Aを追い詰める邪魔が入るのを防ぐ為でしょ。
ラストまで慎重に間接的に追い詰めていたのは、Aを追い詰める邪魔が入るのを防ぐ為でしょ。
342 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 23:17:36 ID:turMMwDa
森口も悪か？といったら そう悪なんです
結局「法律が子供殺人者を無罪としたとしても 感情がすんなり受け入れるはずないよ」
っていう話なんだし憎悪に狂った人間の怖さを表現した話だからね
森口のとっては善悪なんかどうでもいいんだろね
だから俺は爆破肯定派かな
結局「法律が子供殺人者を無罪としたとしても 感情がすんなり受け入れるはずないよ」
っていう話なんだし憎悪に狂った人間の怖さを表現した話だからね
森口のとっては善悪なんかどうでもいいんだろね
だから俺は爆破肯定派かな
爆破したか、してないかって
森口から言わせりゃ
「A君が全校生徒を巻き込む意思が無ければ何も起こりませんでしたよ？
中学生が作った程度の爆破装置を別の場所に移動する事は殺人ですか？」と
森口から言わせりゃ
「A君が全校生徒を巻き込む意思が無ければ何も起こりませんでしたよ？
中学生が作った程度の爆破装置を別の場所に移動する事は殺人ですか？」と
少しでも殺傷能力があると知ってるなら、殺人幇助にはなるでしょ
映画の森口は、血液牛乳ではエイズになる可能性はほとんどないと知った上でやろうとしてたんだよね
本当に殺そうとしてたわけじゃなく、とにかく罪の深さを実感させ、謝罪の気持ちを持たせたかったんじゃね？
それに森口は、ABに対してだけじゃなく、他の生徒たちにも犯罪予備軍的な匂いを感じていて、
だから、クラスを巻き込む形で「命の授業」をしたんだと思う
ウェルテルについては、ウェルテルの方からBについて相談されたとして、
本当のことを森口の口からは言えっこないし、他にどうできたと思う？
少々毒のある助言をしたとしても、やっぱりそれを真に受けて実行してしまい、
真実を見抜こうとしなかったウェルテルのKYさが一番の致命傷だろ
森口は確かにきっかけは作ってるんだが、更生と破滅の両方の選択肢を与え、
最終的に破滅の道を選んでるのはそれぞれの本人たちなんだよ
森口には「復讐」という言葉に隠された、優しさも持ち合わて描かれてたと感じたが・・・
映画の森口は、血液牛乳ではエイズになる可能性はほとんどないと知った上でやろうとしてたんだよね
本当に殺そうとしてたわけじゃなく、とにかく罪の深さを実感させ、謝罪の気持ちを持たせたかったんじゃね？
それに森口は、ABに対してだけじゃなく、他の生徒たちにも犯罪予備軍的な匂いを感じていて、
だから、クラスを巻き込む形で「命の授業」をしたんだと思う
ウェルテルについては、ウェルテルの方からBについて相談されたとして、
本当のことを森口の口からは言えっこないし、他にどうできたと思う？
少々毒のある助言をしたとしても、やっぱりそれを真に受けて実行してしまい、
真実を見抜こうとしなかったウェルテルのKYさが一番の致命傷だろ
森口は確かにきっかけは作ってるんだが、更生と破滅の両方の選択肢を与え、
最終的に破滅の道を選んでるのはそれぞれの本人たちなんだよ
森口には「復讐」という言葉に隠された、優しさも持ち合わて描かれてたと感じたが・・・
お花畑が見えてきた
346 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 23:34:23 ID:8FQKCOBv
>>315
>>324
あたりを見ると、爆破してない派の方が幼稚で頑なな件。
「Ａの母は死んでいない」または「森口はそんな事しない」
という願望から可能性を拾ってるだけで、
Ｂや美月があんな事になったのはすっかりどうでも良くなってる、
こういう人たちの方が実は残酷かもね。
最初の頃にあった、「リード線切ったから爆発しない」
「大学と中学は離れてるから爆発音は聞こえない」みたいな意見が
淘汰されてきたのは喜ばしいがw
>>324
あたりを見ると、爆破してない派の方が幼稚で頑なな件。
「Ａの母は死んでいない」または「森口はそんな事しない」
という願望から可能性を拾ってるだけで、
Ｂや美月があんな事になったのはすっかりどうでも良くなってる、
こういう人たちの方が実は残酷かもね。
最初の頃にあった、「リード線切ったから爆発しない」
「大学と中学は離れてるから爆発音は聞こえない」みたいな意見が
淘汰されてきたのは喜ばしいがw
348 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 23:41:11 ID:turMMwDa
今日は告白のほかにアウトレイジも見たんだが
アウトの方はなんだかもう残酷なんだけど全然怖くないのね
Ｖシネが溢れてる日本ではあんな内容は見飽きてるよと・・・
俺だけかもしれないが告白の方がよほど恐怖を感じたよ
他の作品を比較対照にすみません
（アウトレイジファンの人ごめんね）
アウトの方はなんだかもう残酷なんだけど全然怖くないのね
Ｖシネが溢れてる日本ではあんな内容は見飽きてるよと・・・
俺だけかもしれないが告白の方がよほど恐怖を感じたよ
他の作品を比較対照にすみません
（アウトレイジファンの人ごめんね）
349 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 23:41:42 ID:8FQKCOBv
>真実を見抜こうとしなかったウェルテルのKYさが一番の致命傷だろ
ほらねw
ほらねw
>>331
クラスの生徒を使ってＡをいじめさせて、Ａを自殺かあるいはクラスメートに殺させようとしたり
無関係なウェルテル巻き込んでＢ母子追い詰めて破滅させたり
そこまでやってる森口先生が、なぜか最後は爆破せず言葉責めするだけ
そんな「美しくない」結果を信じたい爆破否定派の人は
森口が爆破したことによって、森口が完全な悪になるのが受け入れられないだけに見えてしまう
直接手を下すことで、森口が犯罪者になることに納得できないみたいな
でも爆破してようとしてなかろうと、あのラストシーンまでにやってきたことからすれば、森口が悪であることに変わりないんだよ
最後に爆破してた方が、物語としてのカタルシスもあって、いいと思うけどなぁ
クラスの生徒を使ってＡをいじめさせて、Ａを自殺かあるいはクラスメートに殺させようとしたり
無関係なウェルテル巻き込んでＢ母子追い詰めて破滅させたり
そこまでやってる森口先生が、なぜか最後は爆破せず言葉責めするだけ
そんな「美しくない」結果を信じたい爆破否定派の人は
森口が爆破したことによって、森口が完全な悪になるのが受け入れられないだけに見えてしまう
直接手を下すことで、森口が犯罪者になることに納得できないみたいな
でも爆破してようとしてなかろうと、あのラストシーンまでにやってきたことからすれば、森口が悪であることに変わりないんだよ
最後に爆破してた方が、物語としてのカタルシスもあって、いいと思うけどなぁ
>>344
森口は一学年被ってたため、ウェルテルのKYを把握していた上で利用した
「桜宮ならこうする」という助言を忠実に守る事を確信した上で
少年Bが不登校になり、母親にエイズ血液を飲まされた事を告白してないことを知り
少年と母親の見えない壁を利用できないか
と言ってるので少々どころの毒ではないし
最期の「な～んてね」が無ければ最期の解釈も出来なくはないが
森口は一学年被ってたため、ウェルテルのKYを把握していた上で利用した
「桜宮ならこうする」という助言を忠実に守る事を確信した上で
少年Bが不登校になり、母親にエイズ血液を飲まされた事を告白してないことを知り
少年と母親の見えない壁を利用できないか
と言ってるので少々どころの毒ではないし
最期の「な～んてね」が無ければ最期の解釈も出来なくはないが
352 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 23:53:33 ID:turMMwDa
最後のなーんてねは 問題のあの生徒が窓から飛び降りるフリした時の発言なんてねを皮肉った発言だよね？
違うかな？
違うかな？
353 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/22(木) 23:58:04 ID:40ow3+9k
この映画終わったあとに
神妙な顔つきや無言でうなだれるような客が大半だったと思う。
それは大半の人が爆破してるって受け取ってるからなんだよね。
爆破してなかったら、そんな反応にならないわ
あと見終わってニヤニヤしてるような屈折した奴（自分）も爆破してると受け取っただろうね
こんな爽快かつ底意地の悪い悪趣味映画は、そんなにないからね。
神妙な顔つきや無言でうなだれるような客が大半だったと思う。
それは大半の人が爆破してるって受け取ってるからなんだよね。
爆破してなかったら、そんな反応にならないわ
あと見終わってニヤニヤしてるような屈折した奴（自分）も爆破してると受け取っただろうね
こんな爽快かつ底意地の悪い悪趣味映画は、そんなにないからね。
>>351
＞森口は一学年被ってたため、ウェルテルのKYを把握していた上で利用した
これって映画にはない設定だよね？ あくまで映画の森口の話をしているんだが
>>346
「森口はそんな事しない」じゃなく、（原作と違って）映画では、
そう受け取れるように描かれていると感じたんだが
「Ｂや美月があんな事になったのはすっかりどうでも良くなってる」ということもないぞ
森口が更生を含めたきっかけを与えた後、悲しいことに、それぞれが自滅の道を選んでいった結果で
なにが「ほらねｗ」なんだか・・・
＞森口は一学年被ってたため、ウェルテルのKYを把握していた上で利用した
これって映画にはない設定だよね？ あくまで映画の森口の話をしているんだが
>>346
「森口はそんな事しない」じゃなく、（原作と違って）映画では、
そう受け取れるように描かれていると感じたんだが
「Ｂや美月があんな事になったのはすっかりどうでも良くなってる」ということもないぞ
森口が更生を含めたきっかけを与えた後、悲しいことに、それぞれが自滅の道を選んでいった結果で
なにが「ほらねｗ」なんだか・・・
355 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 00:09:39 ID:bTj3/Lsl
爆発云々まだやってるのか？ｗ
作者も監督もどちらでも解せるようにつくってんだから、正解はないってのｗ
それよりこの作品についてもっと建設的に議論できること他にあるだろう。
作者も監督もどちらでも解せるようにつくってんだから、正解はないってのｗ
それよりこの作品についてもっと建設的に議論できること他にあるだろう。
356 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 00:09:40 ID:z9wr5b1s
「森口は悪いことしない！」なんてのは
「アイドルはウンコしない！」って言ってるようなもんだからな
つまり爆弾は爆発してません
「アイドルはウンコしない！」って言ってるようなもんだからな
つまり爆弾は爆発してません
357 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 00:15:31 ID:Dah+uCQr
>>350
あ～違う違う・・・自分は先生は間違いなく悪だと思っとるよ
自分が爆発オチが「美しくない」と言ったのは、先生が完全な悪とか犯罪者になるのが嫌なのではなく、
完全犯罪にケチが付くのが勿体無いと思ったから。
自分は安全ラインに居ながら、確実に標的を破滅させていく先生の手腕には痺れるよね
あ～違う違う・・・自分は先生は間違いなく悪だと思っとるよ
自分が爆発オチが「美しくない」と言ったのは、先生が完全な悪とか犯罪者になるのが嫌なのではなく、
完全犯罪にケチが付くのが勿体無いと思ったから。
自分は安全ラインに居ながら、確実に標的を破滅させていく先生の手腕には痺れるよね
>>357
そうだよ、自分の感じ方だ
監督がわざとどっちにもとれるように作っていて、そのなかで自分が感じたことを言ってるだけ
君の意見だってそうだろう？ どちらが幼稚だとか言いだすこと自体が幼稚なのさ
美月も森口から例のHRを受けているよね？
彼女はルナシー信者で犯罪予備軍だったからこそ、Aと親しくなったってこと忘れてないかい？
つまり、Aに共感して近づきすぎてしまった結果の自滅ともいえるんだよ
そうだよ、自分の感じ方だ
監督がわざとどっちにもとれるように作っていて、そのなかで自分が感じたことを言ってるだけ
君の意見だってそうだろう？ どちらが幼稚だとか言いだすこと自体が幼稚なのさ
美月も森口から例のHRを受けているよね？
彼女はルナシー信者で犯罪予備軍だったからこそ、Aと親しくなったってこと忘れてないかい？
つまり、Aに共感して近づきすぎてしまった結果の自滅ともいえるんだよ
>>358
＞自分は安全ラインに居ながら、確実に標的を破滅させていく先生の手腕には痺れるよね
Ａに「ドッカーン」と言って、自分の母親を殺させたように装って、それで
「なーんてねｗ爆発はウソでしたｗ」だったとして、Ａは破滅に追い込まれたのか？
「あぁよかった」で胸を撫で下ろすだけなんじゃないかと思うんだが。
「過ぎてしまったことは後悔しても元に戻らない」というのが、テーマというか、下地にある
映画だと思うので、Ａ母は爆死してるんじゃないかなぁ。自分はそう受け取った。
＞自分は安全ラインに居ながら、確実に標的を破滅させていく先生の手腕には痺れるよね
Ａに「ドッカーン」と言って、自分の母親を殺させたように装って、それで
「なーんてねｗ爆発はウソでしたｗ」だったとして、Ａは破滅に追い込まれたのか？
「あぁよかった」で胸を撫で下ろすだけなんじゃないかと思うんだが。
「過ぎてしまったことは後悔しても元に戻らない」というのが、テーマというか、下地にある
映画だと思うので、Ａ母は爆死してるんじゃないかなぁ。自分はそう受け取った。
爆破してたか、してないか、分からない造りにしてくれてよかった。
それで最後の「なーんてねｗ」にいろんな意味が加わったと思う。
駄作といってる人もいるみたいだけど、俺はいい映画だとおもった。
明日裁判傍聴行くんだけど、行く前に見てよかったと思ってる
それで最後の「なーんてねｗ」にいろんな意味が加わったと思う。
駄作といってる人もいるみたいだけど、俺はいい映画だとおもった。
明日裁判傍聴行くんだけど、行く前に見てよかったと思ってる
森口はなんで美月がAに殺されたのを知っていたの？
363 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 02:00:50 ID:/Cgx5mYY
>>362
Ａが自分のサイトにアップした遺書の中でそれを言っててそれを森口が見たから
Ａが自分のサイトにアップした遺書の中でそれを言っててそれを森口が見たから
松たか子の代わりに山田優が森口だったら
この映画はどうなってたの？
この映画はどうなってたの？
生きてればＡの母はさぞかし大変だろう、息子が爆破未遂＋殺人を犯したんだ
大学博士、実の息子の凶行なんて、マスコミが好きそうじゃない
実名は伏せるけど、見る人が見ればまるわかりってのは週刊誌の手口
噂になれば新しい家庭も、今の立場もどうなるかわかったもんじゃないよ
爆破で殺したらどっかーんで終わり、つまらない
何にもない状態でも、Ａと会わなかったＡ母なんだから
より徹底的に、それこそなかったことにすることもありえるでしょ？
そしたらＡは、余計に虚無感みたいなの感じるのでは？
そんな感じでニヤニヤしてた自分からすると
爆破するのは手ぬるい
爆破するならＡ母が気まぐれおこして、Ａに会いにきたときにすればいい
爆破してない派がいい奴みたいに言われてるので書いてみました
大学博士、実の息子の凶行なんて、マスコミが好きそうじゃない
実名は伏せるけど、見る人が見ればまるわかりってのは週刊誌の手口
噂になれば新しい家庭も、今の立場もどうなるかわかったもんじゃないよ
爆破で殺したらどっかーんで終わり、つまらない
何にもない状態でも、Ａと会わなかったＡ母なんだから
より徹底的に、それこそなかったことにすることもありえるでしょ？
そしたらＡは、余計に虚無感みたいなの感じるのでは？
そんな感じでニヤニヤしてた自分からすると
爆破するのは手ぬるい
爆破するならＡ母が気まぐれおこして、Ａに会いにきたときにすればいい
爆破してない派がいい奴みたいに言われてるので書いてみました
367 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 03:00:15 ID:mX7KKqFi
368 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 03:05:55 ID:mX7KKqFi
山田優のほうが面白かったろうな・・
森口のダメ教師ぶりも、ホラー風味も引き立つ。
森口のダメ教師ぶりも、ホラー風味も引き立つ。
>>366
同意。
爆破してA母が死んでたら
中学生が作った爆弾で母親を殺したと世間ではセンセーショナルに報道されるだろうし
ママは自分のことを想い涙しながら死んだ
最期に自分の血を受け継いでこんなに凄い作品を作ったことに驚き
そして誇りに思ったに違いないとか都合のいいように思いこむんじゃないかと
爆破してないなら
逆上して同級生の女の子を殴り殺したというただのキレる中学生として逮捕されるわけだから
Aにとっては不本意だろうし母親からも嫌悪されこそすれ二度と愛されることはない
認められたい自分は特別だと信じてるプライドの塊なAにとっては
そっちの方がキツイんじゃないかと
ま、どっちでも観た人がそれぞれ感じた方でいいと思うんだけどさ
同意。
爆破してA母が死んでたら
中学生が作った爆弾で母親を殺したと世間ではセンセーショナルに報道されるだろうし
ママは自分のことを想い涙しながら死んだ
最期に自分の血を受け継いでこんなに凄い作品を作ったことに驚き
そして誇りに思ったに違いないとか都合のいいように思いこむんじゃないかと
爆破してないなら
逆上して同級生の女の子を殴り殺したというただのキレる中学生として逮捕されるわけだから
Aにとっては不本意だろうし母親からも嫌悪されこそすれ二度と愛されることはない
認められたい自分は特別だと信じてるプライドの塊なAにとっては
そっちの方がキツイんじゃないかと
ま、どっちでも観た人がそれぞれ感じた方でいいと思うんだけどさ
爆発したに一票
爆発したからこそ、最後のなーんてねの言葉の皮肉も意味が出てくる気がする。
A→森口の娘を殺害（実際は違うが）→なーんてね（後悔なんてしてないよプゲラ）
森口→Aの母親を殺害→なーんてね（更正が始まるなんてねーよプゲラ）
ここでもし本当はAの母親を殺害していなかったら、Aが自分にした事をトレースできていない事になる。
さらに、その場合なーんてね の言葉の意味も（ほんとは爆発してないよ嘘でした）ってことになり
それこそAが自分がした事を全くトレースできていないことになる
そう考えたらやっぱりAの母親殺害は実行していると考えるのがストーリーとしては辻褄が合うように思った
爆発したからこそ、最後のなーんてねの言葉の皮肉も意味が出てくる気がする。
A→森口の娘を殺害（実際は違うが）→なーんてね（後悔なんてしてないよプゲラ）
森口→Aの母親を殺害→なーんてね（更正が始まるなんてねーよプゲラ）
ここでもし本当はAの母親を殺害していなかったら、Aが自分にした事をトレースできていない事になる。
さらに、その場合なーんてね の言葉の意味も（ほんとは爆発してないよ嘘でした）ってことになり
それこそAが自分がした事を全くトレースできていないことになる
そう考えたらやっぱりAの母親殺害は実行していると考えるのがストーリーとしては辻褄が合うように思った
>>358
映画を見てどう感じるかは人の自由だけど、告白を森口先生の巧妙な完全犯罪映画と見てるなら、それはかなりミスリードしてる可能性高いんじゃ
痛快な復讐劇と見るのか、復讐と良心の間で揺れ動く微妙な人間心理を描いたものととらえるかで、爆破してるしてないの結論が分かれるのは理解できるんだけどさ
そもそも森口が牛乳に血液混ぜたって言ったのは脅迫罪にあたるよ。たとえほんとに混ぜてなくとも
Ａに母親爆死の事実告げることも、実際に爆破してなくとも脅迫罪だから
まーこんな揚げ足取りしたらキリないんだけどさ
だからこそ、爆破したかしてないかは、森口が無差別殺人するわけないとか、直接犯罪行為には出ないだろうとか、そういう観点から判断すべきでないと思うんだよね
映画を見てどう感じるかは人の自由だけど、告白を森口先生の巧妙な完全犯罪映画と見てるなら、それはかなりミスリードしてる可能性高いんじゃ
痛快な復讐劇と見るのか、復讐と良心の間で揺れ動く微妙な人間心理を描いたものととらえるかで、爆破してるしてないの結論が分かれるのは理解できるんだけどさ
そもそも森口が牛乳に血液混ぜたって言ったのは脅迫罪にあたるよ。たとえほんとに混ぜてなくとも
Ａに母親爆死の事実告げることも、実際に爆破してなくとも脅迫罪だから
まーこんな揚げ足取りしたらキリないんだけどさ
だからこそ、爆破したかしてないかは、森口が無差別殺人するわけないとか、直接犯罪行為には出ないだろうとか、そういう観点から判断すべきでないと思うんだよね
ずっと昔は、人を殺したら、報復に一族郎党皆殺しにされても文句は言えなかった。
ハムラビ法典の「目には目を、歯には歯を」は、それを禁じた法律なんだって。
最近の犯罪被害者の家族の心情を重視して厳罰化が進んでいるが
ラストは、それにたいする監督のアンチテーゼだと思う。
まだ観てないけどｗ
ハムラビ法典の「目には目を、歯には歯を」は、それを禁じた法律なんだって。
最近の犯罪被害者の家族の心情を重視して厳罰化が進んでいるが
ラストは、それにたいする監督のアンチテーゼだと思う。
まだ観てないけどｗ
コノ恨ミハラサデオクベキカ
魔太郎みたいな漫画があった時代とそうでない今
そんなことを考えてみるのも面白いかもね
いや、見てないんすけどねｗ
魔太郎みたいな漫画があった時代とそうでない今
そんなことを考えてみるのも面白いかもね
いや、見てないんすけどねｗ
俺も人殺しが悪だなんて教わらなかった
俺も２ちゃんで誹謗中傷するのが悪だなんて教わらなかった
>>366
森口は非聖職者になった復讐鬼解釈で非爆破派初めて見たけど、すごく納得した
その解釈だと最後の「なーんてね」もまたいろんな解釈できそうで興味深い
「なーんてね（結局ママ爆破してないから逆にママ殺してしまったＢ以上に更生なんてできねーよｗ）」とか
森口は非聖職者になった復讐鬼解釈で非爆破派初めて見たけど、すごく納得した
その解釈だと最後の「なーんてね」もまたいろんな解釈できそうで興味深い
「なーんてね（結局ママ爆破してないから逆にママ殺してしまったＢ以上に更生なんてできねーよｗ）」とか
今日鑑賞した。
エンディング後、明るくなるまで誰も席を立たず、場内に漂う
後味の悪さ。
なかなか良い映画であった。
北野某や井筒某もこの位の映画を撮らなきゃ駄目だね。
以上チラシの裏です。
エンディング後、明るくなるまで誰も席を立たず、場内に漂う
後味の悪さ。
なかなか良い映画であった。
北野某や井筒某もこの位の映画を撮らなきゃ駄目だね。
以上チラシの裏です。
378 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 21:07:10 ID:HJcTTOem
ブルーレイ化の情報、何かない？
379 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 21:30:34 ID:L+hN430t
今日見てきた
いやー、すごい映画だったわ
「爆弾を作ったのもスイッチ押したのもあなたです」は
子供に殺されたそれぞれの母親に向けての言葉にも聞こえた
いやー、すごい映画だったわ
「爆弾を作ったのもスイッチ押したのもあなたです」は
子供に殺されたそれぞれの母親に向けての言葉にも聞こえた
そっか、これ母親ってのがキーだよな。実際母親の立場だと感じ方が違うんだろうな。監督は男だけど母心ちゃんと違和感なく描写してるのかな？
381 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/23(金) 22:27:49 ID:I7p7KSJu
修哉は森口に母親の姿を重ねてたんじゃないかなと思う。
財布を見せるところも褒めて欲しかったんだろうなと、でも拒絶されてパチンと。
Web遺書を当日じゃなく前日にうｐしたのも、森口（もしくは自分のサイトにコメント書いてくれたママに）
気付かれて激しく叱られ、その後やさしく抱きしめて欲しかったんじゃないかなと
そんなことを妄想しながら週末また見に行きます。
財布を見せるところも褒めて欲しかったんだろうなと、でも拒絶されてパチンと。
Web遺書を当日じゃなく前日にうｐしたのも、森口（もしくは自分のサイトにコメント書いてくれたママに）
気付かれて激しく叱られ、その後やさしく抱きしめて欲しかったんじゃないかなと
そんなことを妄想しながら週末また見に行きます。
Aの「罪と罰」の読書感想文の演説は当然
「何故、人を殺してはいけないのか？」をテーマにしたものだろう。
内容は歯の浮いたものだろうがどういう論調だったのか知ってる？
原作にあるの？
「何故、人を殺してはいけないのか？」をテーマにしたものだろう。
内容は歯の浮いたものだろうがどういう論調だったのか知ってる？
原作にあるの？
仲間由紀恵が森口役にトライしたらイメチェンできたかも。
下膨れ歪み顔のお松さんは役得でしたな。
下膨れ歪み顔のお松さんは役得でしたな。
ラストは「にゃむー」か?
仲間さんだったら、はじめの１０分で脱落してたと思われ
好きだけど、演技力やかつぜつは…orz
好きだけど、演技力やかつぜつは…orz
星野と渡辺のキスシーンで後ろの腐女子と思われる集団が
キャー、もう1回してー！とか騒いでたわ。
キャー、もう1回してー！とか騒いでたわ。
夏休み前に見に行ってよかった・・・
>>383
まるっとズバッとお見通しだ！って言うんですね
まるっとズバッとお見通しだ！って言うんですね
俺は爆発してないよ派
Aごときにそんな大層な爆弾を作られてたまるかって気持ちがある
あんな中二病は周囲に徹底的に恥かいて、
ママにも見捨てられたままが一番痛快爽快だ
Aごときにそんな大層な爆弾を作られてたまるかって気持ちがある
あんな中二病は周囲に徹底的に恥かいて、
ママにも見捨てられたままが一番痛快爽快だ
ママが爆弾のことを知った上でＡに連絡してこない＝完全に見捨てられたってことになったら
ママ崇拝者で相当なマザコンのＡには死ぬほどキツイだろうな
しかも自意識過剰でマンセーしていた自分の発明品＝爆弾が
結局Ｂに（Ａ的に）美味しいところ持ってかれた財布に引き続きまた役に立たなかったという
Ａ的に超みっともないおまけつきなのがさらに恥ずかしいという
ママ崇拝者で相当なマザコンのＡには死ぬほどキツイだろうな
しかも自意識過剰でマンセーしていた自分の発明品＝爆弾が
結局Ｂに（Ａ的に）美味しいところ持ってかれた財布に引き続きまた役に立たなかったという
Ａ的に超みっともないおまけつきなのがさらに恥ずかしいという
391 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 04:03:50 ID:CC8vJ0K9
死んだらどうにもならない
しかもその命を当人が奪うというのが最大のダメージだよ
親に捨てられるなんてのはAにとっては通過点だから
生存してれば、Aが胸をなでおろして超ハッピーエンドになる。
しかもその命を当人が奪うというのが最大のダメージだよ
親に捨てられるなんてのはAにとっては通過点だから
生存してれば、Aが胸をなでおろして超ハッピーエンドになる。
女優・松たか子（３３）の主演映画「告白」（中島哲也監督）が２３日、韓国で開催中の
「第１４回プチョン国際ファンタスティック・フィルム・フェスティバル」で審査員特別賞を受賞した。
ttp://www.sanspo.com/geino/news/100724/gnj1007240510003-n1.htm
「第１４回プチョン国際ファンタスティック・フィルム・フェスティバル」で審査員特別賞を受賞した。
ttp://www.sanspo.com/geino/news/100724/gnj1007240510003-n1.htm
だから爆破を示す具体的な場面を教えてくれよー
してなきゃおかしいとか爆破で感動した俺が言うんだから間違いないとかじゃなくて
普通に見てて爆破したという空気すら感じなかったんだが
同じ映画見た人間としてすごく気になる
してなきゃおかしいとか爆破で感動した俺が言うんだから間違いないとかじゃなくて
普通に見てて爆破したという空気すら感じなかったんだが
同じ映画見た人間としてすごく気になる
爆発を示す具体的な場所はないだろ
監督自らどちらとも取れるように作ってるんだから
監督自らどちらとも取れるように作ってるんだから
喫茶店から出てきた時の松さんの嗚咽、映画見てた時はそれなりにジーンとくるものはあったけど泣かなかった。
そこは多分、泣き所だったと思うんだが
その場で泣くまで持ってこれないのは監督の力不足（ほんのちょっと）or自分の鈍感性が原因かな。多分後者か。
だけど今思い出すと目から汁が出てくる不思議…それくらい松さんの演技は深かったんだな。
自分としては映画を観た後では松さんと木村佳乃さんでしかこの配役は考えられないと思った。
木村さんがこういう母親役をするのは凄い意外な気がしたけどね。
それから木村さんの母親像は母親なら少なからず誰しも持っている感情だと思う。
だけどそれがを表に出すのは社会性があるかないかの境目なんだよね。
この原作本をうっかりテーブルに置いておいたら小学校高学年の子が「面白いね」って読んでた。
それ子どもがお母さんを殺す話だよって言ったら読むの止めたのでホッと一安心。
正直、子どもには読んで欲しい本ではなかったので隠すことにした。
このスレで小学生～中学生の子いるかな？
そういう子の感想も知りたいな。
そこは多分、泣き所だったと思うんだが
その場で泣くまで持ってこれないのは監督の力不足（ほんのちょっと）or自分の鈍感性が原因かな。多分後者か。
だけど今思い出すと目から汁が出てくる不思議…それくらい松さんの演技は深かったんだな。
自分としては映画を観た後では松さんと木村佳乃さんでしかこの配役は考えられないと思った。
木村さんがこういう母親役をするのは凄い意外な気がしたけどね。
それから木村さんの母親像は母親なら少なからず誰しも持っている感情だと思う。
だけどそれがを表に出すのは社会性があるかないかの境目なんだよね。
この原作本をうっかりテーブルに置いておいたら小学校高学年の子が「面白いね」って読んでた。
それ子どもがお母さんを殺す話だよって言ったら読むの止めたのでホッと一安心。
正直、子どもには読んで欲しい本ではなかったので隠すことにした。
このスレで小学生～中学生の子いるかな？
そういう子の感想も知りたいな。
Ａママって最初篠原ともえに見えたのでびっくりした。
なんちゅうキャスティングだ！と
なんちゅうキャスティングだ！と
>>397
映画スレと原作スレと混同してしまった。ｽﾏﾇ。
高学年といっても小４だしね。５～６年にだったらおｋしてたかな。
自分の子だから大丈夫！というような自信はないよ～
そりゃ子育てに関して自信持ちたい反面、危機感も持っていたいし（根がプラス思考だかこそね）
高学年～中学生くらいの思春期の頃って自分のことさえもよく分かっていなかったもんだ。
自己確立する途中の年頃だから読むのはもう少し先でもいいんじゃないか？とね。
でも親が思ってるより子どもは大人なんだよね。
うちの子は読んだよ、という人いる？
映画スレと原作スレと混同してしまった。ｽﾏﾇ。
高学年といっても小４だしね。５～６年にだったらおｋしてたかな。
自分の子だから大丈夫！というような自信はないよ～
そりゃ子育てに関して自信持ちたい反面、危機感も持っていたいし（根がプラス思考だかこそね）
高学年～中学生くらいの思春期の頃って自分のことさえもよく分かっていなかったもんだ。
自己確立する途中の年頃だから読むのはもう少し先でもいいんじゃないか？とね。
でも親が思ってるより子どもは大人なんだよね。
うちの子は読んだよ、という人いる？
>>398
そういうことじゃなくてさ、根本として親が本を「読ませる」「読まさせない」
っていうのはおかしいんじゃないのか？
今の398のお子さんはさ、「母親を殺す話だよ」って言ったらやめた。それでいいんじゃないの？
他の人の子供が読んだとか読まないとかは関係あるのか？
そういうことじゃなくてさ、根本として親が本を「読ませる」「読まさせない」
っていうのはおかしいんじゃないのか？
今の398のお子さんはさ、「母親を殺す話だよ」って言ったらやめた。それでいいんじゃないの？
他の人の子供が読んだとか読まないとかは関係あるのか？
まあでも子供の世代が読んだらどんな感想なのか、大人と違う感想なのか？っていうのは興味あるトピックスなんじゃないの
401 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 13:17:57 ID:Fbz4zljc
そもそも牛乳に血を混ぜたら色変わるから飲んでる時に分かるよね
そんな大量にいれなくても
403 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 13:22:12 ID:3ousP170
パックから飲んでるのに、色も何もないだろ
見えないし気にしないで見ないよ。
見えないし気にしないで見ないよ。
森口先生が、修哉の母親の部屋に爆弾を置いてきたって、
あんな風に見知らぬカバンがデスクの足元にあったら、普通、気づくんじゃない？
あんな風に見知らぬカバンがデスクの足元にあったら、普通、気づくんじゃない？
405 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 13:40:23 ID:MwaFwHhh
豆乳だったら若干迫力に欠けるよな。なんとなく
408 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 14:42:45 ID:uh8skLjt
>>405試しに自分でやってみたらいいんでね？
原作読まずにこないだ見てきたけど、面白かった
最後はなんの疑いもなく爆破したものだと思ってたけど
爆破してない派も結構いるんだね
女先生は爆破させるつもりでも、Aの作った爆弾が不発だったって線はなくはないと思うけど
もしそうなら話をあそこで終わらせるのは不味いし・・・
女先生が最初から爆破させるつもりはなかったってのは個人的には考えにくいなぁ・・・
爆破してこそあの女先生のそれまでのキャラや言動に筋が通ると思うんだけどな
まぁでも見せ方としてはアレで正解だと思う
最後はなんの疑いもなく爆破したものだと思ってたけど
爆破してない派も結構いるんだね
女先生は爆破させるつもりでも、Aの作った爆弾が不発だったって線はなくはないと思うけど
もしそうなら話をあそこで終わらせるのは不味いし・・・
女先生が最初から爆破させるつもりはなかったってのは個人的には考えにくいなぁ・・・
爆破してこそあの女先生のそれまでのキャラや言動に筋が通ると思うんだけどな
まぁでも見せ方としてはアレで正解だと思う
410 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 15:49:58 ID:a7GcwSte
血じゃなくてとろろに精子入れる設定にしたらもっと受けたと思う
同じ展開でも平均的な演出する監督なら、なんだそりゃになりそうなのに、ならない所が中島哲也の力かな。
そうだねえ。
ストーリー自体はものすごいものだとは思わないけど、
監督のおかげなのかスタッフなのかキャストのおかげなのかは、私にはわからないけれど、わざわざ映画館で観て良かったと思えたなあ
ストーリー自体はものすごいものだとは思わないけど、
監督のおかげなのかスタッフなのかキャストのおかげなのかは、私にはわからないけれど、わざわざ映画館で観て良かったと思えたなあ
>>412
どう考えても監督
どう考えても監督
414 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 16:32:29 ID:3ousP170
最後の「なーんてね」
あれは爆発のこととも
「救いや償い」のことなんかきれいごとで本当はただ愉しんで復讐してますよ＾＾
みたいなのともとれたな
あれは爆発のこととも
「救いや償い」のことなんかきれいごとで本当はただ愉しんで復讐してますよ＾＾
みたいなのともとれたな
>>409
爆破の件もそうだけど…、
レストランで女の子から動機(?)めいたことを聞いた際の、松たかこの心情についてもいろんな派があるみたいだね。
私は「ケッ、くだらねえ」って感情が強いのとばかり思っていたんだけど、
人によっては「動機がわかったことで、少年へ憐憫の念が湧いた」と言う人もいて…。
（そんな見方があったのか！といい意味でショック。）
こうなると、そりゃあラストの解釈もすっかり変わるわな…。
爆破の件もそうだけど…、
レストランで女の子から動機(?)めいたことを聞いた際の、松たかこの心情についてもいろんな派があるみたいだね。
私は「ケッ、くだらねえ」って感情が強いのとばかり思っていたんだけど、
人によっては「動機がわかったことで、少年へ憐憫の念が湧いた」と言う人もいて…。
（そんな見方があったのか！といい意味でショック。）
こうなると、そりゃあラストの解釈もすっかり変わるわな…。
自分は爆破していないと思うな。
森口が体育館で、何の罪も無い人を巻き込んで、とか言ってたし、
爆破したら、それこそＡ母以外にも無関係な大学関係者が犠牲になるかも知れないし
森口が体育館で、何の罪も無い人を巻き込んで、とか言ってたし、
爆破したら、それこそＡ母以外にも無関係な大学関係者が犠牲になるかも知れないし
俺はBの母親は殺されてないと思う派
じゃあ私も可愛い猫ちゃんと、美しく撮れてた木村よしのは生きてる派。
>>416
たしかに理屈はそうだけど、
私は人の発言の矛盾さと自己ちゅうさが好きだから、松たかこの言ってることとやったこと（自分だって無関係の人を巻き込んだ！）っていう解釈が好み。
>>416
たしかに理屈はそうだけど、
私は人の発言の矛盾さと自己ちゅうさが好きだから、松たかこの言ってることとやったこと（自分だって無関係の人を巻き込んだ！）っていう解釈が好み。
>>410
精子を採取するシーンでＲ１８になるｗ
精子を採取するシーンでＲ１８になるｗ
無関係の人を巻き込む、ってのはＡに対する皮肉なだけで
森口はそこをやっちゃいけないとは思ってないでしょ
そこを気にする人間だったら、ウェルテルを利用する事もしなかったんじゃないの
それに森口の中では『爆弾を作ったのもスイッチを押したのもあなた（Ａ）』なんだから
森口はそこをやっちゃいけないとは思ってないでしょ
そこを気にする人間だったら、ウェルテルを利用する事もしなかったんじゃないの
それに森口の中では『爆弾を作ったのもスイッチを押したのもあなた（Ａ）』なんだから
森口が人間性を見せているのはファミレス帰りのシーンのみ
あとは人生捨て復讐してる
爆発してようがしてまいが
森口のいいところ必死に見つけようとしてる奴って
そのうちオレオレ詐欺に引っかかるか自分探しの旅にでちゃうのかな
あとは人生捨て復讐してる
爆発してようがしてまいが
森口のいいところ必死に見つけようとしてる奴って
そのうちオレオレ詐欺に引っかかるか自分探しの旅にでちゃうのかな
森口の善いところ見つけようとは思わないが、
自分探しの旅に出たい。
自分探しの旅に出たい。
気づいたが
告白の構造ってデビルマンに似てる・・
告白の構造ってデビルマンに似てる・・
424 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 22:26:51 ID:uh8skLjt
行ってみたけど なんも意味無かったって言うよね
休養旅行にしかならなかったって
休養旅行にしかならなかったって
今日見に行ったが
映画終わった後の映画館の空気がｗｗｗｗｗ
すげぇ重かったｗｗ
映画終わった後の映画館の空気がｗｗｗｗｗ
すげぇ重かったｗｗ
しかしデートで見に行く映画じゃ無かったな・・・
はい、牛乳飲み終わったら皆さんに質問があります
最後に爆破したと思った人、手挙げて
Ａ君と．．．WNjXocdu君ですね
他にいますか？
最後に爆破したと思った人、手挙げて
Ａ君と．．．WNjXocdu君ですね
他にいますか？
>>423
妖鳥シレーヌと阿修羅男爵と亜馬尻菊の助の位置に居るのは誰よ?
妖鳥シレーヌと阿修羅男爵と亜馬尻菊の助の位置に居るのは誰よ?
429 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 23:21:22 ID:HrkIaItf
ID:fLdFRs47
なにこのイタイ人
なにこのイタイ人
430 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/24(土) 23:33:24 ID:VhmE5JoK
どちらとも取れるようにしてある、と言明されてるのに
やはり爆破否定派には>>427みたいなのが多いね。
やはり爆破否定派には>>427みたいなのが多いね。
まあ、自演してまで懸命に反駁するほどの事でもあるまい。
はい、牛乳飲み終わったら皆さんに質問があります
誰かに構って欲しい寂しがりの人、手挙げて
Ａ君と．．．fLdFRs47君ですね
他にいますか？
誰かに構って欲しい寂しがりの人、手挙げて
Ａ君と．．．fLdFRs47君ですね
他にいますか？
434 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 01:11:42 ID:JWiHxagh
ID:fLdFRs47みたいな奴って、映画の中で犠牲になった多くの人物は忘れて、
とにかく森口とAだけは傷つけたくないんだろうな。
そして最終的には大衆と違う意見を持つ自分に自己陶酔してるんだろう。
やっぱり、被害者や遺族の事より、死刑囚に感情移入する死刑廃止論者に似てると思う。
とにかく森口とAだけは傷つけたくないんだろうな。
そして最終的には大衆と違う意見を持つ自分に自己陶酔してるんだろう。
やっぱり、被害者や遺族の事より、死刑囚に感情移入する死刑廃止論者に似てると思う。
今日、３度目を観に行っちゃった。
３回観てもだれないのが凄い。
ラストの爆発のシーンがやっぱり綺麗だった。
あの母親の笑顔がこの作品の救いになってると思う。
あれがなかったら、とても観られない…。
爆弾はさ、たとえ森口がその気で置いていったとしても
あんな場所にポインと置いてたんじゃ、修哉の母親は気づくんじゃないかな。
森口がそれをわかっていてあんな風に置いていったんだとしたら、
誰に殺されそうになっているか修哉の母親に気づかせたい、
という思いがあった、と仮定することもできる。
仮に、修哉の母親が、爆弾の存在と、
その作り手に気づいたとしたら、どうするかな？
黙って受け入れて死んでいく、って想像するのもセンチメンタルでいい話だけど
新しい命を宿していることを考えると…、どうするかなぁ？
子供を愛するって難しいね。
その難しさに子供はなかなか気づかないし。
３回観てもだれないのが凄い。
ラストの爆発のシーンがやっぱり綺麗だった。
あの母親の笑顔がこの作品の救いになってると思う。
あれがなかったら、とても観られない…。
爆弾はさ、たとえ森口がその気で置いていったとしても
あんな場所にポインと置いてたんじゃ、修哉の母親は気づくんじゃないかな。
森口がそれをわかっていてあんな風に置いていったんだとしたら、
誰に殺されそうになっているか修哉の母親に気づかせたい、
という思いがあった、と仮定することもできる。
仮に、修哉の母親が、爆弾の存在と、
その作り手に気づいたとしたら、どうするかな？
黙って受け入れて死んでいく、って想像するのもセンチメンタルでいい話だけど
新しい命を宿していることを考えると…、どうするかなぁ？
子供を愛するって難しいね。
その難しさに子供はなかなか気づかないし。
436 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 02:06:21 ID:Bmq6lM/r
やっぱ願望なんだよなあ
爆発してないよと思いたい
Aが逆回転時計にすがるのと同じ
それを破壊するのがこの映画の美しさだよね＾＾
爆発してないよと思いたい
Aが逆回転時計にすがるのと同じ
それを破壊するのがこの映画の美しさだよね＾＾
原作は明らかに爆破してるけど、中島監督が映画では爆破してないともとれるような作りにしたのは、「救い」の部分を持たせたかったからじゃないかな
映画である以上、娯楽作品だし、告白みたいな救いのないエグい映画にまいっちゃう人もいるだろうし
もちろん俺は、救いなんか全くない人間のドロドロした物語のほうが本物っぽいと思うから、断然爆破してる派なんだけどさ
でも世の中の善意を信じてる人が、森口先生は牛乳に血を混ぜてもいないし、爆破もしてないし、本気でABを更生させようとしてたって解釈をとるのはありだと思うよ
映画である以上、娯楽作品だし、告白みたいな救いのないエグい映画にまいっちゃう人もいるだろうし
もちろん俺は、救いなんか全くない人間のドロドロした物語のほうが本物っぽいと思うから、断然爆破してる派なんだけどさ
でも世の中の善意を信じてる人が、森口先生は牛乳に血を混ぜてもいないし、爆破もしてないし、本気でABを更生させようとしてたって解釈をとるのはありだと思うよ
438 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 02:21:40 ID:Bmq6lM/r
そうだねぇ、余地を残したのが監督のウマさだろうねぇ
甘い奴は爆発してないという考えに閉じこもることができる。
これは優しさなのか、底意地の悪さなのかわからないが
中島監督がただものではないことを表してるねえ
甘い奴は爆発してないという考えに閉じこもることができる。
これは優しさなのか、底意地の悪さなのかわからないが
中島監督がただものではないことを表してるねえ
>犠牲になった多くの人物
のために関係ない人間を殺めるのは当然と考えるのが
>大衆の意見
怖いね、映画より怖い
のために関係ない人間を殺めるのは当然と考えるのが
>大衆の意見
怖いね、映画より怖い
爆破してない派なんだけど、最後のなーんてねは、森口の自虐のようにも、監督自身が作品を皮肉っているようにも感じたんだけど。
ただ最近は爆破してるようにも思えてきてなんだか楽しい。
ただ最近は爆破してるようにも思えてきてなんだか楽しい。
森口が人間的な感情から爆破しなかったってこともありうるんじゃないかな。
彼女が教育者だったことを考慮すると、愛美が殺される前の彼女の態度に
全く非がなかったとは言えない部分がある。
森口は、修哉を非難はしても理解しようとはしなかったから。
教育者が生徒にどこまで踏み込んで接するべきと考えるか、
それによって森口の心情の推測の仕方は変わってくるだろうけど
彼女が彼女なりの教育者としての理想を抱いていたことを考えると、
一抹の自責の念が生まれた可能性は捨てきれない。
もし少なからずそんな思いが芽生えてたとしたら、爆破は狂言という可能性もあると思う。
自責の念とまでいかなくても、自分の修哉に接する態度次第で、
愛美が命を落とすような事態にまで発展しなかったのでは、
という後悔の念を抱く可能性だってあるし。
修哉の意味不明な行為の理由が、ただ母親に認められたいという
たったそれだけのことだったんだとすれば特に。
森口自身も母親だったんだから。
森口の「なーんてね」は、自分自身、修哉に制裁を与えられるようなお偉い人間じゃないって意味にも取れる。
でも、３回観てからの森口に対する印象は、実際には逆だけど。
一度心を壊された人間は、再び人間的な心を取り戻すことは出来ない。
森口の姿はそれを物語ってるような気がする。
だけどそもそも、森口が、人間的な感情から爆破しなかったか、それとも
人間的な感情をすっかり捨て去ってしまったかって、実はあんまり、どっちでもいい話だよね。
被害に遭った当事者が人間らしさを忘れてどれだけ残酷な復讐鬼になったとしても、それはそれで仕方がない。
この作品の焦点は、当事者ではない第三者が、この復讐劇をどう受け止めるかにあると思う。
結構、森口の復讐心に感情移入する人が多くて、個人的には驚いている。
彼女が教育者だったことを考慮すると、愛美が殺される前の彼女の態度に
全く非がなかったとは言えない部分がある。
森口は、修哉を非難はしても理解しようとはしなかったから。
教育者が生徒にどこまで踏み込んで接するべきと考えるか、
それによって森口の心情の推測の仕方は変わってくるだろうけど
彼女が彼女なりの教育者としての理想を抱いていたことを考えると、
一抹の自責の念が生まれた可能性は捨てきれない。
もし少なからずそんな思いが芽生えてたとしたら、爆破は狂言という可能性もあると思う。
自責の念とまでいかなくても、自分の修哉に接する態度次第で、
愛美が命を落とすような事態にまで発展しなかったのでは、
という後悔の念を抱く可能性だってあるし。
修哉の意味不明な行為の理由が、ただ母親に認められたいという
たったそれだけのことだったんだとすれば特に。
森口自身も母親だったんだから。
森口の「なーんてね」は、自分自身、修哉に制裁を与えられるようなお偉い人間じゃないって意味にも取れる。
でも、３回観てからの森口に対する印象は、実際には逆だけど。
一度心を壊された人間は、再び人間的な心を取り戻すことは出来ない。
森口の姿はそれを物語ってるような気がする。
だけどそもそも、森口が、人間的な感情から爆破しなかったか、それとも
人間的な感情をすっかり捨て去ってしまったかって、実はあんまり、どっちでもいい話だよね。
被害に遭った当事者が人間らしさを忘れてどれだけ残酷な復讐鬼になったとしても、それはそれで仕方がない。
この作品の焦点は、当事者ではない第三者が、この復讐劇をどう受け止めるかにあると思う。
結構、森口の復讐心に感情移入する人が多くて、個人的には驚いている。
「口外したらＣとみなす」「制裁ポイント」などのメールを送ったのは誰だろう？
俺が考えた可能性は3人
①森口
口外されて自分の罪がばれるのを防ぐ、そして反省してない渡辺を追い詰めたい。
②渡辺
ダメと言われるとやってしまう真理をついた。
自分が制裁をたくさん受けることで問題を大きくたかった。
③ピッチャー君
おもしろ半分で
俺が考えた可能性は3人
①森口
口外されて自分の罪がばれるのを防ぐ、そして反省してない渡辺を追い詰めたい。
②渡辺
ダメと言われるとやってしまう真理をついた。
自分が制裁をたくさん受けることで問題を大きくたかった。
③ピッチャー君
おもしろ半分で
森口は本当に牛乳に血を入れたのか？
「牛乳に血は入れたが夫に新しい牛乳に取り替えられた」
牛乳に書いてあるのは出席番号
夫はＡとＢの出席番号を知っていたのだろうか？
入れ替えた牛乳にどうやって出席番号を書いたのか？まさか手書き？
そもそも入れ替え用の牛乳はどこから用意したのか？
「牛乳に血は入れたが夫に新しい牛乳に取り替えられた」
牛乳に書いてあるのは出席番号
夫はＡとＢの出席番号を知っていたのだろうか？
入れ替えた牛乳にどうやって出席番号を書いたのか？まさか手書き？
そもそも入れ替え用の牛乳はどこから用意したのか？
444 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 07:59:40 ID:zaWVmLLm
まあ教師にしろ母にしろ愛情にしろ、万能の神ではないからな。
不幸な出来事の発生は、人間じゃあだれにも止められないということはあるんじゃない
不幸な出来事の発生は、人間じゃあだれにも止められないということはあるんじゃない
子供を殺された親が狂っただけの話
447 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 08:59:30 ID:zaWVmLLm
448 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 09:07:54 ID:zaWVmLLm
大学まで爆弾運ぶのが面倒だから、言葉で責めただけ、とかならありそうだが。
元々ポンコツだったゆとりバカ女が子供を殺され更に狂っただけの話
つーかこんなキモいだけの話書いて（取り上げて）喜んでるバカがいる事自体、
創作活動してる人間からすればとんだ恥晒しだわ。
読者なりに何かしらの感動を与える為に苦心する作家の努力すら捨ててるからな。
不満しか得られない駄設定と駄文の垂れ流しなんて厨坊でもできるわ。
つーかこんなキモいだけの話書いて（取り上げて）喜んでるバカがいる事自体、
創作活動してる人間からすればとんだ恥晒しだわ。
読者なりに何かしらの感動を与える為に苦心する作家の努力すら捨ててるからな。
不満しか得られない駄設定と駄文の垂れ流しなんて厨坊でもできるわ。
>>441
殺人者の気持ちなんて誰も理解できんだろ
殺人者の気持ちなんて誰も理解できんだろ
>>449は
作家は人を感動させるために物語を作り、
その感動とは読者を幸せな気持ちにする事だという固定観念があるんじゃないの？
ただのつまらない本なら途中で読むの止めて投げておしまい。
けどお前は最後まで読んで、２ｃｈまでわざわざ書き込みに来た。
感動はプラスの意味で使われがちだけどマイナスの感動もある。
お前は負の感動を与えられたんだよ。
452 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 10:33:47 ID:a4V2uR9w
>>449
現実は、その狂っただけのキモい話呼ばわりしている作品が賞をとったり映画化したりと
かなり評価されてる訳だが
どんな創作活動してるか知らんがもしかして、有名人？
違う無名の人なら、そんな輩が偉そうに評価してる事の方が恥を晒していて
創作活動をしている人達のイメージを悪くしているように見えるんだけど
御大層に作品否定をするなら、まずそれ相応の立場を確立させてからにしたら？
素人がプロを評価するなんて身の程知らず極まりないんだから
プロだと言うなら、自分は誰だか名前を言ってみろと
匿名で否定して、自分に被害が及ばない安全圏にいるのも恥ずかしい行為だし卑怯でしかない
現実は、その狂っただけのキモい話呼ばわりしている作品が賞をとったり映画化したりと
かなり評価されてる訳だが
どんな創作活動してるか知らんがもしかして、有名人？
違う無名の人なら、そんな輩が偉そうに評価してる事の方が恥を晒していて
創作活動をしている人達のイメージを悪くしているように見えるんだけど
御大層に作品否定をするなら、まずそれ相応の立場を確立させてからにしたら？
素人がプロを評価するなんて身の程知らず極まりないんだから
プロだと言うなら、自分は誰だか名前を言ってみろと
匿名で否定して、自分に被害が及ばない安全圏にいるのも恥ずかしい行為だし卑怯でしかない
爆破してなかったらAは更生ももちろんしないし
森口的にも制裁にならんだろ
Aがヒャッホーして終わり
なにそれ
森口的にも制裁にならんだろ
Aがヒャッホーして終わり
なにそれ
>>452
有名人が言うことなら正しい。
無名なら評価する事自体が恥。
> 素人がプロを評価するなんて身の程知らず極まりない
何を言ってるんだか。
有名人が評価するなら認めるけど素人の評価は認めない。
社会的立場に惑わされて評価の内容が理解できてない証拠だよ。
プロは素人に評価されて初めてプロになれる。
有名人が言うことなら正しい。
無名なら評価する事自体が恥。
> 素人がプロを評価するなんて身の程知らず極まりない
何を言ってるんだか。
有名人が評価するなら認めるけど素人の評価は認めない。
社会的立場に惑わされて評価の内容が理解できてない証拠だよ。
プロは素人に評価されて初めてプロになれる。
455 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 11:09:21 ID:zaWVmLLm
>>453
美月殺しの犯人として逮捕され、爆弾は不発ってだけで十二分にみっともない。
美月殺しの犯人として逮捕され、爆弾は不発ってだけで十二分にみっともない。
それにしてもロングランだねぇ。
ウチの近所の映画館、未だに一日５本上映してるよ。
ウチの近所の映画館、未だに一日５本上映してるよ。
この曲は、ベースのソロの部分が一番の聴かせどころ
と個人的に思う。シンプルなのにかっこいい、、、いや、シンプルだからかっこいいのか。
よくわかんないけど、とにかくかっこいい。
と個人的に思う。シンプルなのにかっこいい、、、いや、シンプルだからかっこいいのか。
よくわかんないけど、とにかくかっこいい。
あ、誤爆でした。ごめんなさい。
>>454
お前が何を言ってるんだか
そら確かにプロは素人に評価されてナンボだが
>>449は同じ物書きの立場として評価して批判してるんじゃないか
『作る側と見る側』なら、素人がどう言おうと勝手だけど
『作る側と作る側』と、同じ畑の人間として評価するのは、評価の意味や内容が違うんだよ
ただの僻みじゃないのかとか、人に読んで貰える作品を書けないのに書けてる人を評価するなんて、とか
『身の程知らず』ってのはそういう奴の事を言うものだとは思わないか？
お前が何を言ってるんだか
そら確かにプロは素人に評価されてナンボだが
>>449は同じ物書きの立場として評価して批判してるんじゃないか
『作る側と見る側』なら、素人がどう言おうと勝手だけど
『作る側と作る側』と、同じ畑の人間として評価するのは、評価の意味や内容が違うんだよ
ただの僻みじゃないのかとか、人に読んで貰える作品を書けないのに書けてる人を評価するなんて、とか
『身の程知らず』ってのはそういう奴の事を言うものだとは思わないか？
462 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 12:19:10 ID:2w+qKn7D
>>461
母親に憎しみしかないなら、森口に爆死の事実を告げられてあんなに発狂しないと思うけど…
そもそもＡは母親にひどい仕打ちをされて捨てられてて、それでも母親を求めてるんだから、母親が生きてる限り母親を求め続けるんじゃない
で、他人を傷つけ続ける。母親が死ぬ、あるいは母親から受け入れてもらえれば更生できるかも知れないけど
母親に憎しみしかないなら、森口に爆死の事実を告げられてあんなに発狂しないと思うけど…
そもそもＡは母親にひどい仕打ちをされて捨てられてて、それでも母親を求めてるんだから、母親が生きてる限り母親を求め続けるんじゃない
で、他人を傷つけ続ける。母親が死ぬ、あるいは母親から受け入れてもらえれば更生できるかも知れないけど
松と木村同様、Ａのママも有名女優さん(あの女優さんも有名だったらごめんなさい)をキャスティングしてたらどうかな？って思う。
いや、そうするとかえってあざとくなっちゃうかな。
いや、そうするとかえってあざとくなっちゃうかな。
う是えええええええええええええええええええええ
説明いらねえええええええええええええええええええ
説明いらねえええええええええええええええええええ
ごめん…壮大に誤爆した
467 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 17:08:11 ID:FNIHkaEo
8月から縮小だよね。もったいないなあ。
俺松戸（からちょっとはずれた柏の近く）だけど、近場に上映、来なかったんだよな。
亀有と柏の葉はどっちもちょっと遠すぎたし。
近場に来てれば絶対見に行ったんだけど、そういう奴って結構いたと思う。
俺松戸（からちょっとはずれた柏の近く）だけど、近場に上映、来なかったんだよな。
亀有と柏の葉はどっちもちょっと遠すぎたし。
近場に来てれば絶対見に行ったんだけど、そういう奴って結構いたと思う。
469 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 17:10:34 ID:FNIHkaEo
470 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 17:23:56 ID:QqAHoV9y
早くブルーレイ発売を！！
471 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 17:40:56 ID:AJ2jqLX/
あの可愛い女の子は誰？
472 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 17:55:47 ID:ahwcSOq5
しかし、原作をはるかに超えたよな。あの１年Ｂ組のはしゃぎっぷり
とか、小説では出せていないリアリティを感じさせる。
とか、小説では出せていないリアリティを感じさせる。
473 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 18:04:15 ID:ahwcSOq5
まあ修哉について言えば、大量殺戮計画より美月殺しが許せねーな。
たかがマザコン呼ばわりくらいの事で殺されたんじゃたまんねーよな？
修哉は精神的におかしな奴なんだから、森口はそれに気づいて早く
警察に通報していれば、美月は死なないで済んだ。それを思えば、
やはり美月の死の責任の一端は、先生にあるな・・。
たかがマザコン呼ばわりくらいの事で殺されたんじゃたまんねーよな？
修哉は精神的におかしな奴なんだから、森口はそれに気づいて早く
警察に通報していれば、美月は死なないで済んだ。それを思えば、
やはり美月の死の責任の一端は、先生にあるな・・。
今日見てきたけど
ただただ人間の狂気を見せつけ続ける気色悪い映画だな
ただただ人間の狂気を見せつけ続ける気色悪い映画だな
477 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 18:59:47 ID:ahwcSOq5
美月、殴られて息絶えるまで何を思ってただろうね。
修哉のことを理解してたのに。
でも、わかっていながら修哉の母親への思いを踏みにじったのは、彼女の罪だったと思う。
（だからってもちろん、殺されてかまわないって意味じゃなく）
修哉の手に痣みたいなものがあったけど
あれって母親に折檻された傷跡かな。
美月と廊下ですれ違うシーンで妙に目立ってて気になった。
修哉のことを理解してたのに。
でも、わかっていながら修哉の母親への思いを踏みにじったのは、彼女の罪だったと思う。
（だからってもちろん、殺されてかまわないって意味じゃなく）
修哉の手に痣みたいなものがあったけど
あれって母親に折檻された傷跡かな。
美月と廊下ですれ違うシーンで妙に目立ってて気になった。
体育館にいたすべての人間を吹っ飛ばすつもりで爆弾を起動させたのに
爆弾はよりによって、母親の所へ森口が移動させました
でも処理済で爆発しませんでした
あーよかった
ってのは無いだろう
あくまで起動させたのは森口ではなく少年A
皆殺しのつもりで起動しなければ、母親を助けられる余地はあった
自分勝手な理屈で美月まで殺したAをまだ更生させようなんて
森口は桜宮以上の聖職者って事になるな
爆弾はよりによって、母親の所へ森口が移動させました
でも処理済で爆発しませんでした
あーよかった
ってのは無いだろう
あくまで起動させたのは森口ではなく少年A
皆殺しのつもりで起動しなければ、母親を助けられる余地はあった
自分勝手な理屈で美月まで殺したAをまだ更生させようなんて
森口は桜宮以上の聖職者って事になるな
480 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 19:17:25 ID:ahwcSOq5
>>478
>>478
そうか？？男女がある程度親しくなれば、本音をぶつけ合うのはむしろ
当然じゃないか？ 美月は修哉のことを愛してたからこそ、本音をぶつけた。
そんな当然のことにキレて、衝動的に殺す修哉が異常者なんであって、
美月に罪なんかない、と思うぜ。
>>478
そうか？？男女がある程度親しくなれば、本音をぶつけ合うのはむしろ
当然じゃないか？ 美月は修哉のことを愛してたからこそ、本音をぶつけた。
そんな当然のことにキレて、衝動的に殺す修哉が異常者なんであって、
美月に罪なんかない、と思うぜ。
481 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 19:17:35 ID:b54wXLnZ
興行収入30億ぐらいはいった？
>>479
修哉への制裁を重要視するからそう思うんじゃない？
客観的に見れば、修哉の母親とその周囲にいる人が無事なのは
普通に、あーよかった、でありでしょ？
森口がラスト、修哉と同じように
自分の視野の外にいる人の命を軽んじる人物になったかどうかが
結末の分かれ目になると思う。
>>480
殺される理由にはならないけど、罪だと思うよ。
それがたとえ本音でも、人の心を傷つけるのは罪だと思う。
相手との関係しだいで、許される罪にはなるだろうけど。
この作品ではどの犯罪も、心が踏みにじられることが起因となって起こってる。
修哉への制裁を重要視するからそう思うんじゃない？
客観的に見れば、修哉の母親とその周囲にいる人が無事なのは
普通に、あーよかった、でありでしょ？
森口がラスト、修哉と同じように
自分の視野の外にいる人の命を軽んじる人物になったかどうかが
結末の分かれ目になると思う。
>>480
殺される理由にはならないけど、罪だと思うよ。
それがたとえ本音でも、人の心を傷つけるのは罪だと思う。
相手との関係しだいで、許される罪にはなるだろうけど。
この作品ではどの犯罪も、心が踏みにじられることが起因となって起こってる。
484 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 20:13:53 ID:ahwcSOq5
>>482
ほんとかよ？あの確かに名誉毀損という犯罪はあるよ。だけど、ひとが
ひとの心を傷つけるなんてことは日常的にそれこそあらゆる場面で行われて
いることを、まさかしらないのか？それは普遍的な人間の悪意というものだ。
しかし、美月の場合は上記の場合と違う。美月の動機が悪意ではなく愛だ。
繰り返すけど、美月は修哉を愛しているが故に真実を暴露したんだよ。
もしかして、あなたはクリスチャンか、なにかか？
ほんとかよ？あの確かに名誉毀損という犯罪はあるよ。だけど、ひとが
ひとの心を傷つけるなんてことは日常的にそれこそあらゆる場面で行われて
いることを、まさかしらないのか？それは普遍的な人間の悪意というものだ。
しかし、美月の場合は上記の場合と違う。美月の動機が悪意ではなく愛だ。
繰り返すけど、美月は修哉を愛しているが故に真実を暴露したんだよ。
もしかして、あなたはクリスチャンか、なにかか？
485 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 20:19:30 ID:ahwcSOq5
>>484
勘違いさせたかもしれないけど、
美月が殺されても仕方ないことをしたとは思ってないよ。
美月は殺される前に修哉のことマザコンって言ってたじゃない？
自分には大したことじゃなくても、相手にとっては重大だったりすることもある。
あの些細な言葉が、重大事のきっかけになってしまったって言いたかったの。
罪だなんて、ちょっと大げさすぎたよね。
勘違いさせたかもしれないけど、
美月が殺されても仕方ないことをしたとは思ってないよ。
美月は殺される前に修哉のことマザコンって言ってたじゃない？
自分には大したことじゃなくても、相手にとっては重大だったりすることもある。
あの些細な言葉が、重大事のきっかけになってしまったって言いたかったの。
罪だなんて、ちょっと大げさすぎたよね。
>>486
美月はシュウヤが嫌いで傷つけたくて「マザコン」って言ったんじゃないだろ。
好きだから、シュウヤの行動の根本にあるのはお母さんだって、気づいてほしくて言った。
厭世的だった美月は、もしかしたら「好きな人に殺されるなんて素敵」って思いながら死んだかもしれないしな。
美月はシュウヤが嫌いで傷つけたくて「マザコン」って言ったんじゃないだろ。
好きだから、シュウヤの行動の根本にあるのはお母さんだって、気づいてほしくて言った。
厭世的だった美月は、もしかしたら「好きな人に殺されるなんて素敵」って思いながら死んだかもしれないしな。
488 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 20:48:17 ID:ahwcSOq5
自分がとても大切にしている毒物を壊され
ルナシーになりきれない自分をけなされて、コンプレックスを触発された
マザコン呼ばわりして仕返ししただけ
まさか殺されるとは思ってなかっただろうな
ルナシーになりきれない自分をけなされて、コンプレックスを触発された
マザコン呼ばわりして仕返ししただけ
まさか殺されるとは思ってなかっただろうな
>>482
原作では先に喧嘩ふっかけたのは修哉じゃなかったっけ？
ルナシーはもう一人の私だと気取ってる美月の鼻をあかしてやろうと罵る修哉
↓
むかついた美月が修哉をマザコン呼ばわり
↓
修哉、美月を殴る
結局どちらも悪いんだがね。
言った事の結果を予想できない二人が幼過ぎた故に起こった感じ。
原作では先に喧嘩ふっかけたのは修哉じゃなかったっけ？
ルナシーはもう一人の私だと気取ってる美月の鼻をあかしてやろうと罵る修哉
↓
むかついた美月が修哉をマザコン呼ばわり
↓
修哉、美月を殴る
結局どちらも悪いんだがね。
言った事の結果を予想できない二人が幼過ぎた故に起こった感じ。
492 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/25(日) 21:25:25 ID:u8z3MGGn
あんなんただの痴話げんかだろ
世の中全員バカばっかって思ってるタイプの委員長、
とはいえ、テメーもなんか安いネットの犯罪者の信者っていう程度の低いガキ
が
世の中全員バカばっかりって思ってて
そんな俺を理解した気になってるつもりの委員長すらネットの安い犯罪者の信者でバカ、
って思ってるけど、テメェはただの自意識の塊のマザコンバカと
くっついただけで、マザコンバカは怒りの沸点が低いから地雷フンでぶっ殺されたと
しかし、中学生ならありがちだからおっけー
世の中全員バカばっかって思ってるタイプの委員長、
とはいえ、テメーもなんか安いネットの犯罪者の信者っていう程度の低いガキ
が
世の中全員バカばっかりって思ってて
そんな俺を理解した気になってるつもりの委員長すらネットの安い犯罪者の信者でバカ、
って思ってるけど、テメェはただの自意識の塊のマザコンバカと
くっついただけで、マザコンバカは怒りの沸点が低いから地雷フンでぶっ殺されたと
しかし、中学生ならありがちだからおっけー
あいつらは人を殺すのなんて何とも思ってないんだから、そんな奴を怒らせた時点で負け
原作はおもしろかったけど、この監督の作品はいまいち好きになれない。
こんな俺でも楽しめますか？
こんな俺でも楽しめますか？
>>494
この監督の嫌な部分をだいぶ抑えて作った感じはしたよ
この監督の嫌な部分をだいぶ抑えて作った感じはしたよ
>>491
原作だと「Ｂのことが好きだった（だからウェルテルむかつく）けど今はＡの方が好き」と言われて
Ｂと同程度扱いされたことに腹立てて「馬鹿じゃねーのｗ」とつい口に出してしまい、
怒った美月が「マザコン」と吐き捨てたって展開だったな
普通の人間ならこの程度のことで殺す殺されるなんて展開にはならないが
倫理観薄くてママ以外は見下しまくりで平気で人殺そうとした性格の相手に「マザコン」はまずかった
原作だと「Ｂのことが好きだった（だからウェルテルむかつく）けど今はＡの方が好き」と言われて
Ｂと同程度扱いされたことに腹立てて「馬鹿じゃねーのｗ」とつい口に出してしまい、
怒った美月が「マザコン」と吐き捨てたって展開だったな
普通の人間ならこの程度のことで殺す殺されるなんて展開にはならないが
倫理観薄くてママ以外は見下しまくりで平気で人殺そうとした性格の相手に「マザコン」はまずかった
映画では、直樹のニュースを見ていた修哉が
「あいつママのこと大好きだったのに」って言ったのに対して、美月が
「修哉だって」ってポツっとつぶやいて、それを修哉に聞き正されたときに
「別に」って含みのある返し方したのが発端になっちゃったんだよね。
映画と原作って結構細かいところで違いがあるね。
もう一度原作読みたいなぁ…どこやっちゃったっけ…
言葉って、悪気がなかったり愛情があれば間違いはないかというと
必ずしもそうじゃない。
直樹の母親は、ただ自分の教育を反省しただけのつもりだっただろうけど
結果としてその言葉が直樹を傷つけたし、ウェルテルには悪意は微塵もなかったのに、
美月は彼なら殺してもいいと思ってた。
そう言えば、原作にあった嘘発見器が映画には出てこなかったな。
原作で、美月の質問にウェルテルが答えるとき、あれが反応するのが
いまひとつ納得いかない。
「あいつママのこと大好きだったのに」って言ったのに対して、美月が
「修哉だって」ってポツっとつぶやいて、それを修哉に聞き正されたときに
「別に」って含みのある返し方したのが発端になっちゃったんだよね。
映画と原作って結構細かいところで違いがあるね。
もう一度原作読みたいなぁ…どこやっちゃったっけ…
言葉って、悪気がなかったり愛情があれば間違いはないかというと
必ずしもそうじゃない。
直樹の母親は、ただ自分の教育を反省しただけのつもりだっただろうけど
結果としてその言葉が直樹を傷つけたし、ウェルテルには悪意は微塵もなかったのに、
美月は彼なら殺してもいいと思ってた。
そう言えば、原作にあった嘘発見器が映画には出てこなかったな。
原作で、美月の質問にウェルテルが答えるとき、あれが反応するのが
いまひとつ納得いかない。
傷つくのだけは一人前といういまどきのガキの特徴はよく出ていた
ちょっと極端だったけど
ちょっと極端だったけど
>>497
＞ウェルテルには悪意は微塵もなかったのに
＞原作にあった嘘発見器が映画には出てこなかったな。
＞原作で、美月の質問にウェルテルが答えるとき、あれが反応するのが
＞いまひとつ納得いかない。
悪意がなく見えても薄っぺらい人間っているだろう。
暗にウェルテルはそういう人間だと言いたかったんだと思う。
あなたには理解できないのかもしれないが。
＞ウェルテルには悪意は微塵もなかったのに
＞原作にあった嘘発見器が映画には出てこなかったな。
＞原作で、美月の質問にウェルテルが答えるとき、あれが反応するのが
＞いまひとつ納得いかない。
悪意がなく見えても薄っぺらい人間っているだろう。
暗にウェルテルはそういう人間だと言いたかったんだと思う。
あなたには理解できないのかもしれないが。
原作読んでいて今日映画見てきました。
最後で原作と映画で矛盾が生じていましたね・・・。
監督は違うものにしたかったのでしょうか。
原作だと先生は大学の近くから電話したことになっているけど
映画だと体育館に現れてしまっている。
（原作では大学まで4時間ほどかかることになっています）
私個人的には原作と同じにしてほしかったんですがね・・・・・。
爆発したかどうかは原作では間違いなく爆発したことにしています。
映画だと正直判断出来ませんが爆破しなかった可能性ものこしたのかなと
感じました。大学と体育館が近くならと考えましたがＡの母親がそんな近くで
働いているわけが無いですよね。
結局映画は最後をオブラートに包んじゃったのかな・・・・。
最後で原作と映画で矛盾が生じていましたね・・・。
監督は違うものにしたかったのでしょうか。
原作だと先生は大学の近くから電話したことになっているけど
映画だと体育館に現れてしまっている。
（原作では大学まで4時間ほどかかることになっています）
私個人的には原作と同じにしてほしかったんですがね・・・・・。
爆発したかどうかは原作では間違いなく爆発したことにしています。
映画だと正直判断出来ませんが爆破しなかった可能性ものこしたのかなと
感じました。大学と体育館が近くならと考えましたがＡの母親がそんな近くで
働いているわけが無いですよね。
結局映画は最後をオブラートに包んじゃったのかな・・・・。
まあ監督が「どちらともとれるようなラストにした」と言ってても、
結局はラストのシーンでＡと森口の絵が撮りたかったからこうなったんだろうね。
結局はラストのシーンでＡと森口の絵が撮りたかったからこうなったんだろうね。
502 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/26(月) 00:42:58 ID:YwMXz9mR
まあ映画では具体的な地名も時間も描写なかったしね。
中２が大きな箱抱えたまま移動できる程度の距離ですよ。
森口がバッグを置いた後は、大学に残る必要も無いし。
（携帯を通話状態で置いてくる、Aの演説が終わる頃に大学に
電話をかける、Aが携帯のボタンを押したかを物陰から見る等方法は
いくらでもあり）
中２が大きな箱抱えたまま移動できる程度の距離ですよ。
森口がバッグを置いた後は、大学に残る必要も無いし。
（携帯を通話状態で置いてくる、Aの演説が終わる頃に大学に
電話をかける、Aが携帯のボタンを押したかを物陰から見る等方法は
いくらでもあり）
>>499
ウェルテルみたいなタイプの人は、自分は善意は相手にも
100％善意として受け止めてもらえると信じ込んでる場合が多い。
って言ったつもりだけど…。
>>500
修哉の喪失感はきっちり描いてあるから、オブラートではないんじゃない。
ウェルテルみたいなタイプの人は、自分は善意は相手にも
100％善意として受け止めてもらえると信じ込んでる場合が多い。
って言ったつもりだけど…。
>>500
修哉の喪失感はきっちり描いてあるから、オブラートではないんじゃない。
504 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/26(月) 00:54:38 ID:ducSE2Zk
今日見てきました。
かなり強烈で、胸が締め付けられました。
みんなあどけない顔でその辺にいそうな子たちだったのがまたなんともいえない感じでした。
映画としては面白いというかすごかった。
かなりひきずるものがあるなぁ。若い子から年配の方までいっぱいで、エンドロールでも誰も立たなくて、みんな固まってたなあ。
原作も読んでみたいかも
かなり強烈で、胸が締め付けられました。
みんなあどけない顔でその辺にいそうな子たちだったのがまたなんともいえない感じでした。
映画としては面白いというかすごかった。
かなりひきずるものがあるなぁ。若い子から年配の方までいっぱいで、エンドロールでも誰も立たなくて、みんな固まってたなあ。
原作も読んでみたいかも
506 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/26(月) 01:48:27 ID:7A0Ut0Xp
発狂し、呆然としたAが正常な感覚を取り戻すのにはそれほどの時間はかからなかった。
やがてマザコンの呪縛から逃れたAは、その後明晰な頭脳で虎視眈々と森口を狙い、
追い詰め、死ぬより苦しいシャブ＋売春地獄へ送り込むのであった。
中学教師ごときが単独行動で完全犯罪まがいのことができるほど世の中甘くは無い
こと、やんちゃ先生などと関係を持ち生んでしまったこと自体がそもそも自分が
罰せられるのは当然だという事にやっと気づいた森口は、一片の正気の残る自らの
脳内で悔いるのであった。
天才には…勝てない。
やがてマザコンの呪縛から逃れたAは、その後明晰な頭脳で虎視眈々と森口を狙い、
追い詰め、死ぬより苦しいシャブ＋売春地獄へ送り込むのであった。
中学教師ごときが単独行動で完全犯罪まがいのことができるほど世の中甘くは無い
こと、やんちゃ先生などと関係を持ち生んでしまったこと自体がそもそも自分が
罰せられるのは当然だという事にやっと気づいた森口は、一片の正気の残る自らの
脳内で悔いるのであった。
天才には…勝てない。
>>505
映画も原作も独白であって具体的な描写はないよ
原作者も監督も嘘があるかもって言ってるし
森口が大学に爆弾仕掛けてきたとして、Ａに「そろそろあなたの元に警察が～」なんて冷静に言えるのかね？
自分の方が重罪だよ
体育館で爆弾解除してそのまま居たような描写だったと思うんだが
映画も原作も独白であって具体的な描写はないよ
原作者も監督も嘘があるかもって言ってるし
森口が大学に爆弾仕掛けてきたとして、Ａに「そろそろあなたの元に警察が～」なんて冷静に言えるのかね？
自分の方が重罪だよ
体育館で爆弾解除してそのまま居たような描写だったと思うんだが
牛乳と一緒でフカシだと解釈してたわ、原作も。
牛乳に関しては
桜宮が遺書ですり替えを告白してたから
当時は100％入れたつもりでいたけど？
桜宮が遺書ですり替えを告白してたから
当時は100％入れたつもりでいたけど？
松の血液入り牛乳なら飲みたい。いや、母乳が良い。
>>509
遺書も森口だけが語ってることであり証拠はない
遺書も森口だけが語ってることであり証拠はない
昨日見てきた。ラスト30分はスカッとした。
自分もAが山田涼介かと途中まで思ってた。
見る前はバトルロワイアルみたいな感じかと思ったけど全然違うね。
最後の「なーんてね」は色々な意味にとれるけど
自分は爆殺されてるほうがしっくりくるな。
動物虐待っぽいシーンだけは見れんかった・・・
自分もAが山田涼介かと途中まで思ってた。
見る前はバトルロワイアルみたいな感じかと思ったけど全然違うね。
最後の「なーんてね」は色々な意味にとれるけど
自分は爆殺されてるほうがしっくりくるな。
動物虐待っぽいシーンだけは見れんかった・・・
動物虐待のシーンなんてあったっけ
動物の死骸だけだった記憶が
動物の死骸だけだった記憶が
>>507
原作のパトカーやサイレンの音が聞こえると思います
が描写になるんじゃないのかな。大学の近くに居ますよってことでしょか。。
そして映画での「どっかーん」が嘘なのかなと思いました。
そしてさらっと体育館に現れる・・・・・。
Ａは母親を殺してしまった思った。
森口の「なーんてね」
でどこまでが嘘でどこまでが本当のことなのか・・・・・。
爆弾を本当に大学に置いてきたのか？
爆弾は解除した状態なのか？爆発する状態なのか？
体育館に来たということは爆発を見届けていない？
爆発しないということがわかっていたから見届ける必要がなかった？
いくら考えても答えなんて無いですよね。描写に無いことはすべて憶測でしかないので意味がないです。
原作者や監督の術中にはまっていますねｗ
原作のパトカーやサイレンの音が聞こえると思います
が描写になるんじゃないのかな。大学の近くに居ますよってことでしょか。。
そして映画での「どっかーん」が嘘なのかなと思いました。
そしてさらっと体育館に現れる・・・・・。
Ａは母親を殺してしまった思った。
森口の「なーんてね」
でどこまでが嘘でどこまでが本当のことなのか・・・・・。
爆弾を本当に大学に置いてきたのか？
爆弾は解除した状態なのか？爆発する状態なのか？
体育館に来たということは爆発を見届けていない？
爆発しないということがわかっていたから見届ける必要がなかった？
いくら考えても答えなんて無いですよね。描写に無いことはすべて憶測でしかないので意味がないです。
原作者や監督の術中にはまっていますねｗ
515 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/26(月) 19:05:28 ID:SD+UtRAj
てっきりＡ母は爆弾が置いてあるのわかっているんだと思ってた。
森口の「Ａのお母様は素晴らしい方でした。あなたがスイッチを押さないことを祈っていました」ってのが、もし押したらそんな息子を産んでしまった自分に対する償いとして爆発を受け入れるように感じた。
まぁ間違った解釈だろうしスルーしてください。
森口の「Ａのお母様は素晴らしい方でした。あなたがスイッチを押さないことを祈っていました」ってのが、もし押したらそんな息子を産んでしまった自分に対する償いとして爆発を受け入れるように感じた。
まぁ間違った解釈だろうしスルーしてください。
Ａ母は爆弾置いてるのを知ってたうえで、自力で爆弾無力化した状態で放置ってのもいいかも
自分のしようとしたことや森口の行動を知っておきながら結局連絡一つよこさなかったくらい
完全に見捨てられていたパターンもＡにはかなりきついかなと…なーんてね
自分のしようとしたことや森口の行動を知っておきながら結局連絡一つよこさなかったくらい
完全に見捨てられていたパターンもＡにはかなりきついかなと…なーんてね
今年の流行語大賞は「どっかぁーん」or「なぁーんてねｗ」でヨロ
爆発したのかしないのかは
この際どっちでもいいんだけどな
最後に松の表情がCGみたいに変化するのが凄い
この際どっちでもいいんだけどな
最後に松の表情がCGみたいに変化するのが凄い
>>517
残念ながら、それを言ってる人を見た事がない。
残念ながら、それを言ってる人を見た事がない。
森口が一番の中二病におもえたので
最後スカッとしたという意見がどうも合わない
Aをやり込めて教育的だとか思ってる人は
クラスメートと同レベルの倫理観じゃね？
最後スカッとしたという意見がどうも合わない
Aをやり込めて教育的だとか思ってる人は
クラスメートと同レベルの倫理観じゃね？
映像はよくできてたと思う
元凶の馬鹿ママ二人がどうして立派な馬鹿ママになったかまで描く、ないしは、含んで作ったら、映画作品として味がでたかもなあ
それから、ガキども全員、世の中舐めてる設定が面白かったね。全員ふざけすぎだろありゃｗ笑ったわ。
ガキが社会性を持てないのは社会を知らないからだけど、そもそも、あのガキどもに社会性の意味を認知する思惟、概念との接触はない世界なんだろうね
元凶の馬鹿ママ二人がどうして立派な馬鹿ママになったかまで描く、ないしは、含んで作ったら、映画作品として味がでたかもなあ
それから、ガキども全員、世の中舐めてる設定が面白かったね。全員ふざけすぎだろありゃｗ笑ったわ。
ガキが社会性を持てないのは社会を知らないからだけど、そもそも、あのガキどもに社会性の意味を認知する思惟、概念との接触はない世界なんだろうね
>>522
その通りですよね。
>>507
「森口も重罪」って、ファビョってるであろうAの証言以外
なんの証拠も無い。森口がそのように行動したのが
読み取れなかったのであれば、荷が重い作品だったかもね。
>原作者も監督も嘘があるかもって言ってるし
原作者もそんな事言ったの？ソース知りたいな。
つうかそれ以前に「独白だから本当かわからない」としちゃったら
全て幻想かもね。Aも人殺しじゃないし、病気の子供はいなかったんだよ
その通りですよね。
>>507
「森口も重罪」って、ファビョってるであろうAの証言以外
なんの証拠も無い。森口がそのように行動したのが
読み取れなかったのであれば、荷が重い作品だったかもね。
>原作者も監督も嘘があるかもって言ってるし
原作者もそんな事言ったの？ソース知りたいな。
つうかそれ以前に「独白だから本当かわからない」としちゃったら
全て幻想かもね。Aも人殺しじゃないし、病気の子供はいなかったんだよ
何で森口はＡがミヅキを殺した事知ってたんだっけ？
>>525
ママへのラブレターじゃない？
ママへのラブレターじゃない？
オレはその一線を踏みとどまった復讐だと解釈したんだが
娘殺しに直接関係ない親族を平気で殺すなんて「セブン」の犯人並みの鬼畜っぷりだ
あと文庫の監督インタビュー読んでみな
子役らに読ませたら何の疑いもしなくて驚いたとか
娘殺しに直接関係ない親族を平気で殺すなんて「セブン」の犯人並みの鬼畜っぷりだ
あと文庫の監督インタビュー読んでみな
子役らに読ませたら何の疑いもしなくて驚いたとか
二回目見てきたが一回目見た時は血は入れたか分からない、爆弾は仕掛けてないだろう
と思っていたが、じっくり見たら血は確実に入れてない、爆弾は8割方仕掛けてる、に変わった
爆弾はあえてどっちでも解釈できるようにしているが血を入れてないのは確定っぽいね
と思っていたが、じっくり見たら血は確実に入れてない、爆弾は8割方仕掛けてる、に変わった
爆弾はあえてどっちでも解釈できるようにしているが血を入れてないのは確定っぽいね
529 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 06:23:58 ID:ro8QSMWl
『告白』は8週目を迎え興収35億円を突破した。
大ヒットおめ！
大ヒットおめ！
533 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 20:04:23 ID:ro8QSMWl
>>530
どうして森口にそんな知識があるんだよ。彼女の専攻は化学。それも中学
教師レベルだろ。電子工学の天才という設定の修哉の爆弾をなぜ解除できる
能力があると考えるのか不思議だぜ。下手すりゃ爆発するのに。
どうして森口にそんな知識があるんだよ。彼女の専攻は化学。それも中学
教師レベルだろ。電子工学の天才という設定の修哉の爆弾をなぜ解除できる
能力があると考えるのか不思議だぜ。下手すりゃ爆発するのに。
アツクナラナイデ
ワカッタ
チナミニオレハ530デハナイ
チナミニオレハ530デハナイ
Aにあそこまで高性能な爆弾作れるとは思えない
あの爆発は所詮脳内妄想でしかないし
森口に解除できる程度のおそまつなものだったという可能性はある
あの爆発は所詮脳内妄想でしかないし
森口に解除できる程度のおそまつなものだったという可能性はある
>>529
＞山に運んだ
あー自分もそれに近い感じで考えてた
爆破はしたんだろうけど、誰も巻き込まないような場所
Ａに対する告白ではフカシてるけど、仮に嘘だとしても
Ａに与えた精神的ダメージ結構あったと思う
＞山に運んだ
あー自分もそれに近い感じで考えてた
爆破はしたんだろうけど、誰も巻き込まないような場所
Ａに対する告白ではフカシてるけど、仮に嘘だとしても
Ａに与えた精神的ダメージ結構あったと思う
なんとかして罪のない人を救おうとしてるようにしか見えないんだが
そこまでいくとすでに解釈通り越してる
どうしても爆発させたくないんなら
天才少年Aの技術不足で不発の方がよっぽど自然
あとで事実を知ったAとA母の関係も面白そうだし
そこまでいくとすでに解釈通り越してる
どうしても爆発させたくないんなら
天才少年Aの技術不足で不発の方がよっぽど自然
あとで事実を知ったAとA母の関係も面白そうだし
540 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 21:55:04 ID:ro8QSMWl
爆発させれば、森口は情状酌量が適用されても７～８年はくらうだろ？
修哉の母以外に巻き添えが出れば、もっと長くなるだろう。
一方、修哉のほうは少年法が適用されて、すぐ出て来られるんだろう？
そんなんで、復讐できたと言えるか？
修哉の母以外に巻き添えが出れば、もっと長くなるだろう。
一方、修哉のほうは少年法が適用されて、すぐ出て来られるんだろう？
そんなんで、復讐できたと言えるか？
541 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 22:04:48 ID:ro8QSMWl
それどころか、少年Ｂの母の死も、美月の死も「ほとんどすべてを掌握
していた」森口の責任になるぜ、きっと。そうすれば２０年はくらうかも
知れんよ。
していた」森口の責任になるぜ、きっと。そうすれば２０年はくらうかも
知れんよ。
たとえその優秀さゆえにムショからすぐ出られたとしても
肝心の大好きなママを自分の手で殺してしまったなら廃人化間違いなし、なら十分復讐になると思う
そもそもＡは少年法適用とか罪に問われないとかが目的じゃなくて
罪に問われようがなんだろうがママに会いたいお話したいが全ての動機だったわけだし
肝心の大好きなママを自分の手で殺してしまったなら廃人化間違いなし、なら十分復讐になると思う
そもそもＡは少年法適用とか罪に問われないとかが目的じゃなくて
罪に問われようがなんだろうがママに会いたいお話したいが全ての動機だったわけだし
543 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 22:13:59 ID:3qni+reO
そうやって、Aへのダメージだけにとらわれすぎるのは、恐ろしい思考だなと思う
森口への制裁として、子供を殺したAやBの思考と変わらないぞ
殺される側の森口の娘や母親の命の重みを全く考えてないわけで
誰かを巻き込む可能性の少ない方法の中で、一番ダメージを与えられる策をとる方が良くないか？
森口までAやBと同じような、殺人鬼に堕ちる必要はないんじゃないか
爆発させるのはいいが、同じ穴のムジナになってしまったら、復讐としては失敗だと思うけどな
まあ、森口は最初から同じ穴に入ってたと感じたなら、それも否定はしないけどさｗ
森口への制裁として、子供を殺したAやBの思考と変わらないぞ
殺される側の森口の娘や母親の命の重みを全く考えてないわけで
誰かを巻き込む可能性の少ない方法の中で、一番ダメージを与えられる策をとる方が良くないか？
森口までAやBと同じような、殺人鬼に堕ちる必要はないんじゃないか
爆発させるのはいいが、同じ穴のムジナになってしまったら、復讐としては失敗だと思うけどな
まあ、森口は最初から同じ穴に入ってたと感じたなら、それも否定はしないけどさｗ
すでにそれは解釈じゃなくて願望
映画に登場する人が自分の常識の範囲内で動くとは限らないよ
そこの区別つかないならこの映画はまだ早いということだ
映画に登場する人が自分の常識の範囲内で動くとは限らないよ
そこの区別つかないならこの映画はまだ早いということだ
546 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 23:46:29 ID:xWB2Smn4
完全に爆発してるだろｗｗｗｗ
してないとか妄想抱きすぎｗｗ
森口は保身なんて考えてない
何十年ムショに入ろうが、あほなクソガキ地獄に落とせればそれでＯｋなんだよｗｗｗ
してないとか妄想抱きすぎｗｗ
森口は保身なんて考えてない
何十年ムショに入ろうが、あほなクソガキ地獄に落とせればそれでＯｋなんだよｗｗｗ
Ａはまだ子供だからね2～3年たてば立ち直って
なんであの頃ママンに拘ってたんだろうと
美月を懐かしみつつ青春を謳歌するさ
なんであの頃ママンに拘ってたんだろうと
美月を懐かしみつつ青春を謳歌するさ
548 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/27(火) 23:57:30 ID:14bnScB5
いやぁ、久々にラストですっきりする映画見たわ・・・
くぅぅｌ～～～気持ちいい！
悔やむべきは、科学バカのガキが可愛い女の子とキスさせられるシーンだな。
アレは、加害者に女を入れておくべきだった。
それでクラスメイト前で裸にひん剥いて、キモ同級生にチンチン入れさせるとかの方がよかった。
くぅぅｌ～～～気持ちいい！
悔やむべきは、科学バカのガキが可愛い女の子とキスさせられるシーンだな。
アレは、加害者に女を入れておくべきだった。
それでクラスメイト前で裸にひん剥いて、キモ同級生にチンチン入れさせるとかの方がよかった。
>そうやって、Aへのダメージだけにとらわれすぎるのは、恐ろしい思考だなと思う
>森口への制裁として、子供を殺したAやBの思考と変わらないぞ
爆発してない派の怖いところはまさにこういう部分。
自分の願望で語り、例えフィクションでも殺人を望む？のは罪と考える。
そしてAの犯した罪を忘れている。
爆破してて当然派は、ストーリーやキャラの整合性、首尾一貫性を
語ってるのにな。
>爆発させれば、森口は情状酌量が適用されても７～８年はくらうだろ？
こういう事実誤認を基に語るのも特徴。
なんで森口が捕まって罪を受けるの？
>森口への制裁として、子供を殺したAやBの思考と変わらないぞ
爆発してない派の怖いところはまさにこういう部分。
自分の願望で語り、例えフィクションでも殺人を望む？のは罪と考える。
そしてAの犯した罪を忘れている。
爆破してて当然派は、ストーリーやキャラの整合性、首尾一貫性を
語ってるのにな。
>爆発させれば、森口は情状酌量が適用されても７～８年はくらうだろ？
こういう事実誤認を基に語るのも特徴。
なんで森口が捕まって罪を受けるの？
551 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:08:47 ID:nA5L4vrp
ガキどもが調子に乗って、愛の戦士を誕生させるとどうなるのかという話
爆破しようがすまいが、んなこたー関係ない。
我が子の命の敵を取ろうと思えば、手段を問わず、いつでもやれるんだよ。
森口さんはまだ可愛い方だ。
ガキは所詮ガキじゃん。という話。
調子に乗って毒物集めてるガキもありゃ、話の都合上死ぬしかないな。そんなもん保有して喜んでるとか、娑婆なめすぎだろ
爆破しようがすまいが、んなこたー関係ない。
我が子の命の敵を取ろうと思えば、手段を問わず、いつでもやれるんだよ。
森口さんはまだ可愛い方だ。
ガキは所詮ガキじゃん。という話。
調子に乗って毒物集めてるガキもありゃ、話の都合上死ぬしかないな。そんなもん保有して喜んでるとか、娑婆なめすぎだろ
553 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:19:30 ID:MB9V3D5B
結局甘い映画ばっかだから
こういう爆弾を大爆発させる映画がヒットする。
今のどうしても美談にしたり、しみったれた部分を強調したりして甘くなる。
でもこの映画は、それをあざ笑うかのように爆発させる。そりゃヒットするわけだ
こういう爆弾を大爆発させる映画がヒットする。
今のどうしても美談にしたり、しみったれた部分を強調したりして甘くなる。
でもこの映画は、それをあざ笑うかのように爆発させる。そりゃヒットするわけだ
>>551
興奮しなさんな。
>何が起こるかわかってて、爆弾を修哉の母の研究室に運んだって
>いうんだろう？
「何が入ってたかなんて知らなかった」と言ったら？
だいたい「何かを運んで置いてきた」って事を誰がどうやって立証するんだ？
物証はどこにあるんだ？
したかしないかはどうとでも取れるように作ったと監督が言ってるんだから
どっちでもいい。ただそれぞれの意見の主張の筋道が違い過ぎるんだよ。
興奮しなさんな。
>何が起こるかわかってて、爆弾を修哉の母の研究室に運んだって
>いうんだろう？
「何が入ってたかなんて知らなかった」と言ったら？
だいたい「何かを運んで置いてきた」って事を誰がどうやって立証するんだ？
物証はどこにあるんだ？
したかしないかはどうとでも取れるように作ったと監督が言ってるんだから
どっちでもいい。ただそれぞれの意見の主張の筋道が違い過ぎるんだよ。
555 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:22:25 ID:WDmbgJWi
先に映画みて、後から原作読んで分かった事がある
映画だけ見たなら爆破したなんて到底思えない
常識的（先生犯罪犯すの？）にも場面的（電話口で言っただけ＋直後登場）にも
でも何の疑いもなく爆破したっていう人が多い
つまり爆破した派は原作を先に読んだ人たちなんじゃない？
原作の森口は全く情のない復讐鬼として描かれている
原作のイメージで映画見たからバイアスがかかった
監督が森口に血を通わせた設定にしても気づかず
ネットで「爆破してない」なんて意見が出ようものなら攻撃
爆破した事になってないと気が済まないからだ
俺も原作読むまでは爆破とか無理があるだろと思っていたが
原作どおりの漫画的なお話の映画化ならそれもありと思えてきた
映画だけ見たなら爆破したなんて到底思えない
常識的（先生犯罪犯すの？）にも場面的（電話口で言っただけ＋直後登場）にも
でも何の疑いもなく爆破したっていう人が多い
つまり爆破した派は原作を先に読んだ人たちなんじゃない？
原作の森口は全く情のない復讐鬼として描かれている
原作のイメージで映画見たからバイアスがかかった
監督が森口に血を通わせた設定にしても気づかず
ネットで「爆破してない」なんて意見が出ようものなら攻撃
爆破した事になってないと気が済まないからだ
俺も原作読むまでは爆破とか無理があるだろと思っていたが
原作どおりの漫画的なお話の映画化ならそれもありと思えてきた
556 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:29:46 ID:MB9V3D5B
エイズ牛乳に簡単に引っ掛かる「子供」ってなこと喫茶店で言ってたよな
そんな子供相手はったりでじゅうぶんだったんだろ
Ａは実際に爆発確認したのか？音聞いたか？煙でも見たか？サイレン聞いたか？
何も確認してないだろ 森口の電話だけだろ
それで鼻血吹いて転げ回ってる
実際に爆発してなくても効果あっただろ
そんな子供相手はったりでじゅうぶんだったんだろ
Ａは実際に爆発確認したのか？音聞いたか？煙でも見たか？サイレン聞いたか？
何も確認してないだろ 森口の電話だけだろ
それで鼻血吹いて転げ回ってる
実際に爆発してなくても効果あっただろ
558 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:43:13 ID:nA5L4vrp
>>554
君は警察を甘くみすぎだな。誰かが修哉の母を爆殺したわけだ。
その息子の修哉は、電子工学に詳しく発明マニアで
爆殺の前日に、ネットに大量殺戮の予告を流したんじゃなかったっけ？
そして、修哉と森口のあいだの確執（修哉が主犯格で森口の娘を殺し、
森口が修哉と少年Ｂに復讐しようと決意していること）は１年Ｂ組の生徒
全員が知っており、
おまけに修哉が付き合っていた女が行方不明になっているんだぜ。
これだけの事実が揃っていて、警察が事実にたどり付かないと思っている
とは、とんだマヌケだな。
君は警察を甘くみすぎだな。誰かが修哉の母を爆殺したわけだ。
その息子の修哉は、電子工学に詳しく発明マニアで
爆殺の前日に、ネットに大量殺戮の予告を流したんじゃなかったっけ？
そして、修哉と森口のあいだの確執（修哉が主犯格で森口の娘を殺し、
森口が修哉と少年Ｂに復讐しようと決意していること）は１年Ｂ組の生徒
全員が知っており、
おまけに修哉が付き合っていた女が行方不明になっているんだぜ。
これだけの事実が揃っていて、警察が事実にたどり付かないと思っている
とは、とんだマヌケだな。
559 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:48:58 ID:MB9V3D5B
560 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 00:50:52 ID:nA5L4vrp
まあ・・事実じゃないがな。だから爆殺はしてないから。
>>558
だから興奮しなさんなって。
事実にたどりつかない、ってなんだ。そりゃ当然容疑くらいかかるだろ。
それで「何が入ってたかなんて知らなかった」と言ったら？
だいたい「何かを運んで置いてきた」って事を誰がどうやって立証するんだ？
物証はどこにあるんだ？
>おまけに修哉が付き合っていた女が行方不明になっているんだぜ。
意味不明。それと森口が「殺人罪」になる事に因果関係あるのかね。
何より、「殺人罪になっちゃうから森口はそんな事しない」という君の
主張自体が私の言った筋道の違いなんだよ。
だから興奮しなさんなって。
事実にたどりつかない、ってなんだ。そりゃ当然容疑くらいかかるだろ。
それで「何が入ってたかなんて知らなかった」と言ったら？
だいたい「何かを運んで置いてきた」って事を誰がどうやって立証するんだ？
物証はどこにあるんだ？
>おまけに修哉が付き合っていた女が行方不明になっているんだぜ。
意味不明。それと森口が「殺人罪」になる事に因果関係あるのかね。
何より、「殺人罪になっちゃうから森口はそんな事しない」という君の
主張自体が私の言った筋道の違いなんだよ。
修哉が更生して全うな人間になったのなら、すっきりでいいと思う。
更生した人間を延々追い詰める必要は感じないな。
更生した人間を延々追い詰める必要は感じないな。
また観たくなってきた
中毒性があるな
中毒性があるな
>>555
逆にまだ映画化が決まったばかりの頃原作読んで、後から映画を見たんだけど、
原作はただの復讐鬼と化した母親の物語で、何が面白いんだろうかと思ってて、
これを映画化しようなんて気がしれない、と思っていたんだよ
でも、公開された映画の評判がいいようなので気になって見に行って、
監督なりの解釈というか演出のすごさに脱帽してしまった
＞監督が森口に血を通わせた設定にしても気づかず
本当にそういう人が多いんだと思う、とても残念だ
監督のこの映画に対するコメントを色々拾ってみればいいのにな
逆にまだ映画化が決まったばかりの頃原作読んで、後から映画を見たんだけど、
原作はただの復讐鬼と化した母親の物語で、何が面白いんだろうかと思ってて、
これを映画化しようなんて気がしれない、と思っていたんだよ
でも、公開された映画の評判がいいようなので気になって見に行って、
監督なりの解釈というか演出のすごさに脱帽してしまった
＞監督が森口に血を通わせた設定にしても気づかず
本当にそういう人が多いんだと思う、とても残念だ
監督のこの映画に対するコメントを色々拾ってみればいいのにな
565 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 01:19:56 ID:nA5L4vrp
>>561
修哉の母が爆殺されたとするよ？すると最大の容疑者は修哉自身と森口先生
だってことはわかるな？ 警察はふたりを徹底的に取り調べるよな？
まず、修哉がすべてをゲロるよ。爆弾を研究室に運んだのは先生だという事も
な。（運んでいないが）１年Ｂ組の生徒たちは、全員が先生の動機を証言する
よな？ 大学で先生は目撃されているかも知れないよな。これだけの状況
証拠があっても、有罪にできないとでも？（まあ、有罪じゃないが）
修哉の母が爆殺されたとするよ？すると最大の容疑者は修哉自身と森口先生
だってことはわかるな？ 警察はふたりを徹底的に取り調べるよな？
まず、修哉がすべてをゲロるよ。爆弾を研究室に運んだのは先生だという事も
な。（運んでいないが）１年Ｂ組の生徒たちは、全員が先生の動機を証言する
よな？ 大学で先生は目撃されているかも知れないよな。これだけの状況
証拠があっても、有罪にできないとでも？（まあ、有罪じゃないが）
566 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 01:37:38 ID:nA5L4vrp
>>561
それから、殺人罪になるというよりも、森口は復讐鬼である以前に
ひとりの教師である、という自己規定から逃れられないのさ。
無関係の人間を復讐のために殺すという事を教師としての自己規定
が許さないのさ。
それから、殺人罪になるというよりも、森口は復讐鬼である以前に
ひとりの教師である、という自己規定から逃れられないのさ。
無関係の人間を復讐のために殺すという事を教師としての自己規定
が許さないのさ。
んー、爆殺否定派って頑張るなぁ
森口は加害少年達に再起不能なほどの絶望を味あわせて報いを受けさせたいのであって
別に有罪を逃れるために完全犯罪的な復讐に執着してるわけじゃないだろう
少年Aの爆弾で巻き込まれる人間を同級生や学校関係者達から
母親と大学関係者達に変えただけで、全てを失うようなダメージを与え復讐が達せられるんだもん
とりあえず、被害者家族の私は目的を完遂したから
皮肉を込めた教育者的な言い方をすると
犯した罪の報いを受け私と同じように全てを喪失した状況から、今後どういう人生を歩むか、更生につなげる機会とするのか
あとは自分次第だ、よく考えたほうが良いよって感じだろ
森口は加害少年達に再起不能なほどの絶望を味あわせて報いを受けさせたいのであって
別に有罪を逃れるために完全犯罪的な復讐に執着してるわけじゃないだろう
少年Aの爆弾で巻き込まれる人間を同級生や学校関係者達から
母親と大学関係者達に変えただけで、全てを失うようなダメージを与え復讐が達せられるんだもん
とりあえず、被害者家族の私は目的を完遂したから
皮肉を込めた教育者的な言い方をすると
犯した罪の報いを受け私と同じように全てを喪失した状況から、今後どういう人生を歩むか、更生につなげる機会とするのか
あとは自分次第だ、よく考えたほうが良いよって感じだろ
ずっと話題はループしているな、ここw
どこもそうだよ。
570 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 08:35:49 ID:0XiHXMLv
>>564
監督のコメントを拾わないと判らないんじゃ、映画としてはあまり良くないんじゃねえの
監督のコメントを拾わないと判らないんじゃ、映画としてはあまり良くないんじゃねえの
最後のなーんてねは復讐劇をエンタメに昇華させた小説を映画化した監督の原作に対するアンチテーゼというか自虐じゃないかな
それでも面白いものは面白いってとこで
それでも面白いものは面白いってとこで
この映画って、全体的に母性の揺らぎみたいなのが漂ってるから、つい感動してしまうねえ。
だってさ、無差別殺人も理由さえあれば許容できるの？
でも、巻き込まれて死ぬ人やその身内にとっては、そんなの知ったこっちゃないじゃん。
その理由もあくまで森口本意でしかなくて、その構図は修哉と一緒。
なのに爆破肯定派は、修哉は許せなくて、森口のは許容する。
森口の感情にしか重みを置いてない。
変だよ、そんなの。
でも、巻き込まれて死ぬ人やその身内にとっては、そんなの知ったこっちゃないじゃん。
その理由もあくまで森口本意でしかなくて、その構図は修哉と一緒。
なのに爆破肯定派は、修哉は許せなくて、森口のは許容する。
森口の感情にしか重みを置いてない。
変だよ、そんなの。
あんなゴミみたいな中学校は死んだ方がまし
みたいな潜在意識があるんじゃね
みたいな潜在意識があるんじゃね
>>574
ほとんどの人は爆発の有無と
それに対する賛否は別の話として考えてるでしょ
それにこの映画って別に深く考えさせられるような映画でもないと思うんだけどな・・・
設定こそ、いろんな社会問題的な要素が散りばめられてるけど
単純に女教師と生徒Aの攻防を楽しむ映画だと思うよ
ほとんどの人は爆発の有無と
それに対する賛否は別の話として考えてるでしょ
それにこの映画って別に深く考えさせられるような映画でもないと思うんだけどな・・・
設定こそ、いろんな社会問題的な要素が散りばめられてるけど
単純に女教師と生徒Aの攻防を楽しむ映画だと思うよ
爆発は森口の口でしか語られていなくて
本当に爆破されたかどうかは、いくら議論したって答えは出ない。
それを、「爆破した」と思うのも「してない」と思うのも
観た人個人の意思じゃん。
その違いは深く考える要素になると思う。
お話自体は確かに整理されててシンプルだけど。
本当に爆破されたかどうかは、いくら議論したって答えは出ない。
それを、「爆破した」と思うのも「してない」と思うのも
観た人個人の意思じゃん。
その違いは深く考える要素になると思う。
お話自体は確かに整理されててシンプルだけど。
578 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 15:02:35 ID:oQbVjXs5
内容は非常に稚拙だけどセンセーショナルで映像が美しい映画というのが俺の感想
まあな。
中島哲也の才能に酔う映画だな。全く同じ脚本を渡されても99%の監督は駄作にしてしまうだろう。
中島哲也の才能に酔う映画だな。全く同じ脚本を渡されても99%の監督は駄作にしてしまうだろう。
580 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 16:01:42 ID:WmiBIb4M
うちの近所の劇場は１４日まで。都内メイン館も１４日迄かな・・？
復讐やり遂げました、完。だから単純に感じるんだろうね。
森口の復讐は本当に修哉にとって有効だったのか、修哉はその後どんな人間になっていくのか、
爆破してないならともかく、しちゃってて他に人を巻き込んでた場合
森口はその後、有罪無罪はともかく人としてどう生きてくのか、とかさ。
一時の怒りに任せて人生捨てるのは簡単だけど、実際はその先って地味に長い。
そこには全然焦点当たってないもんね。
映画はラストに余白を持たせたために、その先へ続く余白が原作に比べれば若干生まれてると思う。
森口の復讐は本当に修哉にとって有効だったのか、修哉はその後どんな人間になっていくのか、
爆破してないならともかく、しちゃってて他に人を巻き込んでた場合
森口はその後、有罪無罪はともかく人としてどう生きてくのか、とかさ。
一時の怒りに任せて人生捨てるのは簡単だけど、実際はその先って地味に長い。
そこには全然焦点当たってないもんね。
映画はラストに余白を持たせたために、その先へ続く余白が原作に比べれば若干生まれてると思う。
本当に、日本映画のたどり着いた一つの形だ。
社会派作品として、高く評価できる。
社会派作品として、高く評価できる。
自分の主観だけで語っているやつが多くてワロスｗｗｗ
感想＝主観だろ？
585 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 23:09:24 ID:fpgHK24j
いまさらながら観てきた
夏休みって事で自分の周りは、日焼けした坊主頭の体育会系の中学生？の集団
五月蝿いし、あー嫌な席に当たっちゃったなーって思っていたけど
映画が始まったら最後まで、一言も話さず・・・
中学生にはどうだったんだろうね。
レデオヘッドの曲がすごく良かったけど
自分が監督ならストーンズににちゃうかもw
重いって感想は確かにそうだと思うけど
サイコキラーを絶対許さない教師には
熱血教師ドラマより、むしろ遥かに爽快感があった
夏休みって事で自分の周りは、日焼けした坊主頭の体育会系の中学生？の集団
五月蝿いし、あー嫌な席に当たっちゃったなーって思っていたけど
映画が始まったら最後まで、一言も話さず・・・
中学生にはどうだったんだろうね。
レデオヘッドの曲がすごく良かったけど
自分が監督ならストーンズににちゃうかもw
重いって感想は確かにそうだと思うけど
サイコキラーを絶対許さない教師には
熱血教師ドラマより、むしろ遥かに爽快感があった
>>585
日焼けした坊主頭の体育会系の中学生のほうがましな感想書きそうだな
日焼けした坊主頭の体育会系の中学生のほうがましな感想書きそうだな
587 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 23:37:05 ID:fpgHK24j
この映画をみて子供の感想を聞きたがる奴と爽快感を感じる奴は最低
まさかダブルで書きこむ奴がいるとは・・恥を知れ
まさかダブルで書きこむ奴がいるとは・・恥を知れ
589 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/28(水) 23:52:24 ID:fpgHK24j
お前リアルでＢなんだな
いろんな人がいるんだな
592 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/29(木) 00:03:30 ID:fpgHK24j
まじでこの映画は面白かった
家族で楽しく観れる映画じゃないけどね
大人は金八より森口の感情の方が理解できる
教師のあのファミレスから出たときの、号泣とか
自分は大人の側に感情輸入してしまうが
子供の側から観たらどう何だろうって思う。
家族で楽しく観れる映画じゃないけどね
大人は金八より森口の感情の方が理解できる
教師のあのファミレスから出たときの、号泣とか
自分は大人の側に感情輸入してしまうが
子供の側から観たらどう何だろうって思う。
ファミレスを出たあとしゃがみこんで嗚咽する
そして少しよろけながら立ち上がる
あの時点て世の中のすべてとの接点を断ったと解釈した
そのための「ばかばかしい」
よって爆発したと思う
そして少しよろけながら立ち上がる
あの時点て世の中のすべてとの接点を断ったと解釈した
そのための「ばかばかしい」
よって爆発したと思う
R15なんだから中学生はいないだろ
R15+は、15歳未満の鑑賞不可だから、中３なら観られる子がいるかも。
でも映画館によっては旧来のR-15を掲げたままのところもあるらしい。
でも映画館によっては旧来のR-15を掲げたままのところもあるらしい。
R15なんて建前だろ
子供は何をやっても、大人は守ってくれる者で
嫌なことがあって暴れたら、大人が理解してくれなかったって
話になるし
怠けて暴れる奴は得で
まじめにやったら損
嫌なことがあって暴れたら、大人が理解してくれなかったって
話になるし
怠けて暴れる奴は得で
まじめにやったら損
滅茶苦茶爽快感のある最高の映画だった
>>597
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
バトルロワイヤルと同じでガキに過激なことやらせたいだけのクソ映画だった
中島もそろそろ終わりだな
中島もそろそろ終わりだな
602 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/29(木) 12:20:42 ID:VG6LOmgE
ラストの「なんてね」は「ハードキャンディ」からパクってるね。
どっちも、なんちゃって復讐物語だから。
どっちも、なんちゃって復讐物語だから。
一昨日のジョーカーでも錦戸が「なーんてね」言ってたｗ
つーかクラスメイトの1人がジョーカー出てたな
堺雅人の思春期役で
堺雅人の思春期役で
605 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/29(木) 18:16:03 ID:Tj7TgwUK
面白い映画だった
自分は子持ちオカンだから母親視点で見てたんだけど
森口に一番共感したな
同じ立場になったらああいう復讐、やると思う
かあちゃん舐めんなよって話だねwwwww
自分は子持ちオカンだから母親視点で見てたんだけど
森口に一番共感したな
同じ立場になったらああいう復讐、やると思う
かあちゃん舐めんなよって話だねwwwww
ソナチネ＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞告白(笑)
マジレスするとソナチネは瞬間最大風速は凄いが、完成度では告白に遠く及ばない。
武で最高なのはあの夏一番静かな海、あれは超傑作
武で最高なのはあの夏一番静かな海、あれは超傑作
告白なんて大したことねーよｗ
10年に一本レベルの作品。それほど完成度は高くねぇよ。
ソナチネは神。
告白なんて、その男、あの夏、キッズリターン、にすらこの映画は遠く及ばない。
バトロワよりは上って程度。
ゼアウィルビーブラッド＞ソナチネ＞ノーカントリー＞ダークナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞告白(笑)
10年に一本レベルの作品。それほど完成度は高くねぇよ。
ソナチネは神。
告白なんて、その男、あの夏、キッズリターン、にすらこの映画は遠く及ばない。
バトロワよりは上って程度。
ゼアウィルビーブラッド＞ソナチネ＞ノーカントリー＞ダークナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞告白(笑)
ソナチネは砂浜での紙相撲シーンなど神だけど、中盤のダレが眠くなる。
ま、その男にゃ負けるやも知れないな。
武映画も初期傑作がスルーされてたように
中島哲也も今のところ世界的評価はスルー状態だなあ。
武映画も初期傑作がスルーされてたように
中島哲也も今のところ世界的評価はスルー状態だなあ。
１０年に一本のレベルにもないよ
たいしたことない
たいしたことない
好きなんだけど
評価はあまりされたくない不思議な映画だな
評価はあまりされたくない不思議な映画だな
これって先生がその方法はかなり過激ながらも一応は更正させるために色々やってたのかなって思わせといて、
実はそうでなくて、ただただ復讐に走っていたっていうのが徐々にわかってくるから、背筋が寒くなる。
実はそうでなくて、ただただ復讐に走っていたっていうのが徐々にわかってくるから、背筋が寒くなる。
巻き込まれたクラスの子達も気の毒だよね。
でもこういう体験をしたいかしたくないかと聞かれたら、思わずしてみたいと答えてしまいそう。
そういうのって結局他人事だと思ってるからなんだろうなぁ。
でもこういう体験をしたいかしたくないかと聞かれたら、思わずしてみたいと答えてしまいそう。
そういうのって結局他人事だと思ってるからなんだろうなぁ。
>>565
先生は捕まるとか捕まらないとかどうでもよかったんじゃないの。復讐できれば。
先生は捕まるとか捕まらないとかどうでもよかったんじゃないの。復讐できれば。
殺してやりたい
618 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/29(木) 23:26:00 ID:9G3JV65Q
作者の性格モロでやんす。でもこーゆこめんとかくと アク禁になるそう
重ね重ね ヤバイ
重ね重ね ヤバイ
奏かなえって子供嫌いなの？
なんかマスコミの偏向報道に感化されて、
最近の子供はろくでもないのばっかだと思って本書いたのかね？
映画だと徹底的に子供を邪悪な存在として描いていて、今までに
ない感じはしたんだけど、
こんな中学校実際存在しねぇもん。リアリティがないんだよね。
教室の中にまともな人間が一人もいないじゃん。
だからエンタメ映画としてしか見れないし、この映画を観て倫理感がどうのとか、
真面目に議論するのはなんか違う気がするね。そんな深い映画でもないね。
ただ、舞台が学校ってだけで、別に学校じゃなくてもいいんじゃないのって感じがしたけどね。
凶悪犯罪者集めた刑務所でもこんなような話できるんじゃないのっていう。
サイコキラーとキチガイ教師の戦争を楽しめればそれでOK。
なんかマスコミの偏向報道に感化されて、
最近の子供はろくでもないのばっかだと思って本書いたのかね？
映画だと徹底的に子供を邪悪な存在として描いていて、今までに
ない感じはしたんだけど、
こんな中学校実際存在しねぇもん。リアリティがないんだよね。
教室の中にまともな人間が一人もいないじゃん。
だからエンタメ映画としてしか見れないし、この映画を観て倫理感がどうのとか、
真面目に議論するのはなんか違う気がするね。そんな深い映画でもないね。
ただ、舞台が学校ってだけで、別に学校じゃなくてもいいんじゃないのって感じがしたけどね。
凶悪犯罪者集めた刑務所でもこんなような話できるんじゃないのっていう。
サイコキラーとキチガイ教師の戦争を楽しめればそれでOK。
>>619 元・教師なんだってよ
原作では、クラスの生徒たちは
正義感から森口先生の味方をして修哉たちをいじめてるって感じだった。
原作にはいじめっ子とかは描かれていなかったし。
あの教室の雰囲気は中島監督が作ったもの。
修哉と美月と直樹は、短絡思考だけど
邪悪というより幼い・世界が狭いって感じじゃない？
正義感から森口先生の味方をして修哉たちをいじめてるって感じだった。
原作にはいじめっ子とかは描かれていなかったし。
あの教室の雰囲気は中島監督が作ったもの。
修哉と美月と直樹は、短絡思考だけど
邪悪というより幼い・世界が狭いって感じじゃない？
屋上に呼び出されて虐められてた奴って誰？
AでもBでもないよね？
AでもBでもないよね？
>>623
あーそういやそんな事してたっけ
あーそういやそんな事してたっけ
後半、Aへのいじめが鎮静した途端に屋上でケリ入れられてたな
ああいう標的がころころ変わるいじめは、女子の方が強烈だった記憶がある。
しかしデートで見に行く映画じゃなかったなorz
セックスなんて出来る気分じゃねえっつうの
ああいう標的がころころ変わるいじめは、女子の方が強烈だった記憶がある。
しかしデートで見に行く映画じゃなかったなorz
セックスなんて出来る気分じゃねえっつうの
>>620
奏かなえって教育者なんだｗそれは凄いな。
教育者だった女がこんな本書くなんて、当時の生徒とか引くんじゃないかｗ
学級崩壊とかあったのかな。町山みたいな評論家にそういう背景を探ってほしいわ。
>>621
正義感でいじめっていうのもなんか歪んでる気がするがｗ
結局中学生っていう一番人間として軽薄な時期そういう行動が純粋な邪悪さだと思うんだが。
ただ映画ではああいう雰囲気に完全に染めちゃったのは、
今までにない感じでよかったとは思う。
シュウヤは美月殺した時点で頭のネジが一本飛んでるキチガイだと思ったな。
人の意見なんか全く耳をかさない、サイコパスだな。
美月はよくいる表向きは優等生で裏ではゴスロリ服とか好きそうなバカメンへラ女。
根暗でイケメンなシュウヤを自分だけが理解してると思い込んだアホ。
現代のよくいる女として象徴的な存在だったけど。
直樹はまぁ可哀想な奴だよね。世間知らずな母親に溺愛されて、本当はバカなのにどんどん狂っていき、
シュウヤに利用されるという。知障レベルの短絡的思考で人を殺すどうしようもないアホ。
美月と直樹はシュウヤとは違うな。シュウヤはなんだかんだでこの二人より考え方が異常だった。
もっと異常だったのは森口だったがｗ
ガキの考えより大人の頭のが一歩上っていうのが爽快なんだと思うね。
奏かなえって教育者なんだｗそれは凄いな。
教育者だった女がこんな本書くなんて、当時の生徒とか引くんじゃないかｗ
学級崩壊とかあったのかな。町山みたいな評論家にそういう背景を探ってほしいわ。
>>621
正義感でいじめっていうのもなんか歪んでる気がするがｗ
結局中学生っていう一番人間として軽薄な時期そういう行動が純粋な邪悪さだと思うんだが。
ただ映画ではああいう雰囲気に完全に染めちゃったのは、
今までにない感じでよかったとは思う。
シュウヤは美月殺した時点で頭のネジが一本飛んでるキチガイだと思ったな。
人の意見なんか全く耳をかさない、サイコパスだな。
美月はよくいる表向きは優等生で裏ではゴスロリ服とか好きそうなバカメンへラ女。
根暗でイケメンなシュウヤを自分だけが理解してると思い込んだアホ。
現代のよくいる女として象徴的な存在だったけど。
直樹はまぁ可哀想な奴だよね。世間知らずな母親に溺愛されて、本当はバカなのにどんどん狂っていき、
シュウヤに利用されるという。知障レベルの短絡的思考で人を殺すどうしようもないアホ。
美月と直樹はシュウヤとは違うな。シュウヤはなんだかんだでこの二人より考え方が異常だった。
もっと異常だったのは森口だったがｗ
ガキの考えより大人の頭のが一歩上っていうのが爽快なんだと思うね。
制裁かぁ、なんにしても告白の中学校のあの教室の生徒は美月の言うとおり「異常」。
大体美月なんてただ良輝に付添ってやってるだけじゃん。
それなのに、おまえも制裁だーとかって無理やりキスさせたり、
「アホかこいつら」と映画観ながら笑っちゃったよｗ
公立の中学校ってこんな感じ？私立ではありえないんじゃない？
いや、いくらなんでも俺の地元の中学こんな荒れてなかったぞ。
だからなんか花より男子みたいな気持ち悪さがあったなー。
ありえない中学生の日常というか、HRであんな動物園みたいなのリアリティ無さ過ぎだろ。
まぁあの徹底的に中学生を純粋悪として描くところがこの映画の良さでもあり、
エンタメ映画の域を出ない理由なんだけどね。
大体美月なんてただ良輝に付添ってやってるだけじゃん。
それなのに、おまえも制裁だーとかって無理やりキスさせたり、
「アホかこいつら」と映画観ながら笑っちゃったよｗ
公立の中学校ってこんな感じ？私立ではありえないんじゃない？
いや、いくらなんでも俺の地元の中学こんな荒れてなかったぞ。
だからなんか花より男子みたいな気持ち悪さがあったなー。
ありえない中学生の日常というか、HRであんな動物園みたいなのリアリティ無さ過ぎだろ。
まぁあの徹底的に中学生を純粋悪として描くところがこの映画の良さでもあり、
エンタメ映画の域を出ない理由なんだけどね。
今の子供の持つ嫌な部分をど～んと誇張してるんだろうけど、
ああいういじめや学級崩壊の問題を抱える学校は確かにあるよ。
でもうまいこと描いてるよなぁ。ちょっとまともな奴も、正義感から人をいじめる側にまわってるし。
正しいことをしてるんだという意識で、悪いことに加担してしまう、間違った？純粋さとか。
実際そういう人っているじゃん。
そして子供は若くて単純な分、そうなりやすい（と思う）。
映画だから一番最悪な展開に持ってってるんだろうけど、
状況や環境が整ってしまえば、現実にこうなる可能性もあるかなって思うとちょっと怖くなったなぁ。
ああいういじめや学級崩壊の問題を抱える学校は確かにあるよ。
でもうまいこと描いてるよなぁ。ちょっとまともな奴も、正義感から人をいじめる側にまわってるし。
正しいことをしてるんだという意識で、悪いことに加担してしまう、間違った？純粋さとか。
実際そういう人っているじゃん。
そして子供は若くて単純な分、そうなりやすい（と思う）。
映画だから一番最悪な展開に持ってってるんだろうけど、
状況や環境が整ってしまえば、現実にこうなる可能性もあるかなって思うとちょっと怖くなったなぁ。
視野の狭い純粋さって、暴力的に残酷に突っ走ってしまうことってあるよね。
それは子供だけじゃなく大人にも共通して言えることだと思う。
自分は正しいと信じ込んでいる人の行為は、ときに残酷。
この映画に出てくる登場人物全員、そういう人だった。
桜宮以外。
だけど巻き込まれた生徒は気の毒だよね。
自分が生徒の親だったら、子供にこんな体験をさせた森口に怒りを覚えるかも。
子供が冷静で、制裁なんて意識を持たずにいてくれたら、気にならないかもしれないけど。
それは子供だけじゃなく大人にも共通して言えることだと思う。
自分は正しいと信じ込んでいる人の行為は、ときに残酷。
この映画に出てくる登場人物全員、そういう人だった。
桜宮以外。
だけど巻き込まれた生徒は気の毒だよね。
自分が生徒の親だったら、子供にこんな体験をさせた森口に怒りを覚えるかも。
子供が冷静で、制裁なんて意識を持たずにいてくれたら、気にならないかもしれないけど。
あ、ちなみに、冷静でいることと、森口の痛みを感じないことは
イコールじゃないって思ってます。
イコールじゃないって思ってます。
>>628
中学生で入れ墨入れてるヤツの方が1億倍異常だぞ。
中学生で入れ墨入れてるヤツの方が1億倍異常だぞ。
タトゥーに憧れる子って今は多いんじゃない。
好きな人の名前とか、傷を付けて入れてる子は昔からいたよ。
好きな人の名前とか、傷を付けて入れてる子は昔からいたよ。
えっ
あの程度のボールペンで入れたようなのならいくらでもおるよ
あの程度のボールペンで入れたようなのならいくらでもおるよ
そもそも中島の作品はカンヌやヴェネチアのコンペにすら参加できない。
映画監督の格は
たけし＞＞＞中島だが。
映画監督の格は
たけし＞＞＞中島だが。
>>631
桜宮は桜宮で過去はおいといて話時点では一番まともで良い人で聖職者だと思うけど
もはや子供の復讐のためなら愛した男の血や病気ですら利用するレベルにブチ切れちゃった
森口の感情考えずに牛乳すりかえちゃってそれを森口に知られて
結局一旦落ち着いたはずの復讐感情に火をつけちゃったんだよな…
桜宮は桜宮で過去はおいといて話時点では一番まともで良い人で聖職者だと思うけど
もはや子供の復讐のためなら愛した男の血や病気ですら利用するレベルにブチ切れちゃった
森口の感情考えずに牛乳すりかえちゃってそれを森口に知られて
結局一旦落ち着いたはずの復讐感情に火をつけちゃったんだよな…
桜宮が牛乳をすり替えたのは、原作だね。
映画では、採取した血液はその場で水に流されて、森口はそもそも混入自体できなかったのでは。
>>631を今読み返したら、全員が自分を正しいと信じ込んでいるっていうのはちょっと違うか。
身勝手って言ったほうがしっくりくる。
映画では、採取した血液はその場で水に流されて、森口はそもそも混入自体できなかったのでは。
>>631を今読み返したら、全員が自分を正しいと信じ込んでいるっていうのはちょっと違うか。
身勝手って言ったほうがしっくりくる。
桜宮から採った血を自分に打とうとしてる所を止められてるのかと思った
桜宮は森口がそれを生徒の復讐に使うなんて何ですぐ分かったの？
桜宮は森口がそれを生徒の復讐に使うなんて何ですぐ分かったの？
すぐ分かったかどうかは分からないけど
チクッときて目が覚めて、自分の血を採血してるって分かったら
普通、何に使うのか問いただすんじゃない？
映画ではそこら辺の細かい描写はなかったよ。
チクッときて目が覚めて、自分の血を採血してるって分かったら
普通、何に使うのか問いただすんじゃない？
映画ではそこら辺の細かい描写はなかったよ。
音楽の使い方良かった
レエデオ・ヘッドは訳詩も入れて欲しかった
訳を入れないなら、日本のミュージシャンで黒夢、イエモン
あるいは揚水なんかでも良かったな
レエデオ・ヘッドは訳詩も入れて欲しかった
訳を入れないなら、日本のミュージシャンで黒夢、イエモン
あるいは揚水なんかでも良かったな
告白のプログラムってどうですかね？
それなりの内容になってるのかな
それなりの内容になってるのかな
そういや良い映画では寄付感覚でパンフ買う俺が買ってないな。衝撃すぎたか
とりあえず子役達の素の状態を見てホッとしたい感じ
>>645
裏告白
裏告白
>>637
お前は一体誰と戦ってるの？
お前は一体誰と戦ってるの？
>>638
桜宮が、復讐のスイッチ押したようなもんだよな。
森口は牛乳に血液を入れるだけで、あわよくば発症していじめられればいいな程度だった。
それで気持ちに無理やりでも区切りをつけるつもりだったのに、それを邪魔して
「僕らは教師なんだから、復讐より彼らの更正を考えてあげてね」とか綺麗ごと言って死んでいった。
それは森口に復讐を思い留まらせるどころか、復讐が無になった事、唯一の心の支えであった桜宮さえ
森口の悲しみを理解しようともせず、父親であるより聖職者であろうとした事に絶望して
その結果が、あんなラストになってしまったんだろう。
桜宮が、復讐のスイッチ押したようなもんだよな。
森口は牛乳に血液を入れるだけで、あわよくば発症していじめられればいいな程度だった。
それで気持ちに無理やりでも区切りをつけるつもりだったのに、それを邪魔して
「僕らは教師なんだから、復讐より彼らの更正を考えてあげてね」とか綺麗ごと言って死んでいった。
それは森口に復讐を思い留まらせるどころか、復讐が無になった事、唯一の心の支えであった桜宮さえ
森口の悲しみを理解しようともせず、父親であるより聖職者であろうとした事に絶望して
その結果が、あんなラストになってしまったんだろう。
責任転嫁にもほどがあるｗ
映像とかぬきで
この映画の本質的な部分の面白さってなんでしょう？
この映画の本質的な部分の面白さってなんでしょう？
裏告白
ttp://kokuhaku-shimasu.jp/urakokuhaku/index.html
桐谷 修花って子の動画が美月のになってる。
でもURL書き換えたら見れた。
ttp://ch.yahoo.co.jp/kokuhaku/index.php?itemid=42
品川女子学院の特別授業も面白い。
てか「よのなか科」なんてあるんだね
ttp://kokuhaku-shimasu.jp/urakokuhaku/index.html
桐谷 修花って子の動画が美月のになってる。
でもURL書き換えたら見れた。
ttp://ch.yahoo.co.jp/kokuhaku/index.php?itemid=42
品川女子学院の特別授業も面白い。
てか「よのなか科」なんてあるんだね
>>651
中島の映画なんて黒澤や小津、溝口の足元にも及ばないレベルだよ。
たけし、山田洋二、黒澤清にすらな。
所詮、告白はエンタメ映画。
外人コンプとかアホ丸出しそもそも日本にまともな映画賞なんか一個もない。
おめーは日アカでも観てろよカスが。
中島の映画なんて黒澤や小津、溝口の足元にも及ばないレベルだよ。
たけし、山田洋二、黒澤清にすらな。
所詮、告白はエンタメ映画。
外人コンプとかアホ丸出しそもそも日本にまともな映画賞なんか一個もない。
おめーは日アカでも観てろよカスが。
ウェルテルはなぜ児童相談所に話を持っていかなかったのか
森口先生に相談して満足していたから？
Peculiaritiesの曲と少し青味がかった映像。
http://www.discas.net/netdvd/trackInfoView.do?pT=0&mdlGoodsId=tr0001369269
ホント、ハゲのくせにスゴイよ。
白いスニーカーで水溜りに入る絵や、白いモンシロチョウを握りつぶす少年の絵に、魅了された。
俺この映像と音楽だけで1800円出せるわ。
あそこの映像で涙出そうになったもん。
中島スゴス。
ハゲのくせに。
http://www.discas.net/netdvd/trackInfoView.do?pT=0&mdlGoodsId=tr0001369269
ホント、ハゲのくせにスゴイよ。
白いスニーカーで水溜りに入る絵や、白いモンシロチョウを握りつぶす少年の絵に、魅了された。
俺この映像と音楽だけで1800円出せるわ。
あそこの映像で涙出そうになったもん。
中島スゴス。
ハゲのくせに。
音楽良すぎてワロタwww
センスの良い選曲できるのってすごいわ
逆にもし選曲がダメだったらちょっとダレてたかもしれん
って思うのは原作既に読んでたからか
センスの良い選曲できるのってすごいわ
逆にもし選曲がダメだったらちょっとダレてたかもしれん
って思うのは原作既に読んでたからか
Ａの作文発表をその場で見ていて尚且つ爆弾を爆発させたかすぐ分かる方法がある。
しかもその方法はＡが爆発させなかった場合、先生自身で爆発させられる。
先生は爆弾の仕掛けを簡単に理解したなら爆弾の着信番号も当然知ってるはず。
そこで、Ａが読み終わった後、そこに電話する。
爆発してれば、つながらないし
爆発してなければ、そこで爆発する。
オレは原作未読で、爆発はあった派ですｗ
先生は、逮捕されて裁判で事実が明るみになったほうがいいはず。
Ａの更生は無理でしょう なーーんてネ
しかもその方法はＡが爆発させなかった場合、先生自身で爆発させられる。
先生は爆弾の仕掛けを簡単に理解したなら爆弾の着信番号も当然知ってるはず。
そこで、Ａが読み終わった後、そこに電話する。
爆発してれば、つながらないし
爆発してなければ、そこで爆発する。
オレは原作未読で、爆発はあった派ですｗ
先生は、逮捕されて裁判で事実が明るみになったほうがいいはず。
Ａの更生は無理でしょう なーーんてネ
面白かったけど二回は見ない映画だな
二回見ると色々アラ探しして醒めると思う
二回見ると色々アラ探しして醒めると思う
664 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/01(日) 23:56:13 ID:Gv7/Ux7M
結局この話のもとの発想は、
子供は法律で守られているってばかじゃねえの？
って事を表現したいんだと思いました。
子供は犯罪起こしてもすぐ社会復帰できるっていうけど
犯罪起こした子供に制裁を与えるのは法律だけじゃないぞと
大人なめんなよと
子供の犯罪の動機なんて大人から見るとたいしたことねーよと
思春期の精神なんて簡単に崩壊させれますよと
そういう話だからリアルであるとか
心理描写がしっかりできているかとか
結構適当だと感じました。（監督も森口がどんな人か正直しっかり理解していないって言ってるし。）
今日映画見てきた感想。原作はみてない。
子供は法律で守られているってばかじゃねえの？
って事を表現したいんだと思いました。
子供は犯罪起こしてもすぐ社会復帰できるっていうけど
犯罪起こした子供に制裁を与えるのは法律だけじゃないぞと
大人なめんなよと
子供の犯罪の動機なんて大人から見るとたいしたことねーよと
思春期の精神なんて簡単に崩壊させれますよと
そういう話だからリアルであるとか
心理描写がしっかりできているかとか
結構適当だと感じました。（監督も森口がどんな人か正直しっかり理解していないって言ってるし。）
今日映画見てきた感想。原作はみてない。
四コマ漫画「ペケ」の女教師のセリフ
「教師も所詮、にんげんよ？」
っての思い出した。
「教師も所詮、にんげんよ？」
っての思い出した。
Aの母ちゃんが
死んだか死んでないかは
読み手が決めていいんだと解釈したけど
死んだか死んでないかは
読み手が決めていいんだと解釈したけど
667 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 01:44:16 ID:gCt/S7th
バトルロワイヤルのがいいや
668 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 02:22:53 ID:esa5ztuL
670 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 07:15:46 ID:M+z2yiZY
評判がよかったし原作も面白かったから観に行ったんだが
期待はずれもいいとこだったな
一番気に食わなかったのは松がファミレス出た後泣いてた所だな
なんで泣くんだ？全く意味がわからん
お前も人の人生ぶっ壊して全く関係のない他人を殺してるじゃねーか
原作の先生は絶対泣いてなんかないだろ
期待はずれもいいとこだったな
一番気に食わなかったのは松がファミレス出た後泣いてた所だな
なんで泣くんだ？全く意味がわからん
お前も人の人生ぶっ壊して全く関係のない他人を殺してるじゃねーか
原作の先生は絶対泣いてなんかないだろ
告白信者「日本アカデミー賞獲った！！やっぱり告白は日本一の映画だ！」(笑)
俺は世界一の映画だと思う。
これが世界一とか自分の友人に真顔で言われたら恥ずかしいね。
昨日見てきたけど凄い映画だね
最初の森口の告白だけで元が取れてた気がするよ
ざっとレス見たけど登場人物の心境は思考するまでもなくほぼ全て台詞で言っちゃってるから
議論すべきとこといったらファミレスのとことラストシーンぐらいになるんだよな
あと散々既出だろうけどコレ見たあとにサウスパークのカートマンが上級生に両親の肉が入ったチリソースを食べさせる話を思い出した
最初の森口の告白だけで元が取れてた気がするよ
ざっとレス見たけど登場人物の心境は思考するまでもなくほぼ全て台詞で言っちゃってるから
議論すべきとこといったらファミレスのとことラストシーンぐらいになるんだよな
あと散々既出だろうけどコレ見たあとにサウスパークのカートマンが上級生に両親の肉が入ったチリソースを食べさせる話を思い出した
恥ずかしいと思う方が恥ずかしいと思う。
いいものをいいと認める素直な心がないってのは人間として恥ずかしいね
いいものをいいと認める素直な心がないってのは人間として恥ずかしいね
いや、恥ずかしいだろ。
僕は映画を知りません、これよりいい映画に出会ったことがありません
って言ってるようなもんだからな。
僕は映画を知りません、これよりいい映画に出会ったことがありません
って言ってるようなもんだからな。
682 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 22:50:44 ID:esa5ztuL
>>681
ヒント：池沼
ヒント：池沼
今日見てきたけど、終了後お通夜ムードで誰も席立たないってどこでも共通なんだな。
議論になってる爆発は、森口が涙流してたと思ったらにんまりして「なーんてね」なのと
「どっかーん」で大きな声出してたのと美月のことに触れたあたりの発言（貴方を唯一理解していた）と
Ａの母親を指して「いい母親」なんて言いつつ爆弾置いてきたと発言したあたりから
やってしまったと思ったけど、ここの解釈見てたらどっちでもいいような気がしてきた。
森口がＡの母まで巻き込んでＡに復讐した原因は
美月までくだらない理由で殺したなどとふてぶてしいママへのラブレター公開したの見て、
「こいつは自分を理解してくれた人間まで平気で殺す救いようのない奴でママ以外どうでもいいようだから
ママを巻き込むしか他に方法がない」と思ったのかな…と。
>>678
嫌いな奴の両親殺して食わせる話かｗもしＡやＢがそれやられたらエイズ血牛乳以上に発狂物だろうな…
議論になってる爆発は、森口が涙流してたと思ったらにんまりして「なーんてね」なのと
「どっかーん」で大きな声出してたのと美月のことに触れたあたりの発言（貴方を唯一理解していた）と
Ａの母親を指して「いい母親」なんて言いつつ爆弾置いてきたと発言したあたりから
やってしまったと思ったけど、ここの解釈見てたらどっちでもいいような気がしてきた。
森口がＡの母まで巻き込んでＡに復讐した原因は
美月までくだらない理由で殺したなどとふてぶてしいママへのラブレター公開したの見て、
「こいつは自分を理解してくれた人間まで平気で殺す救いようのない奴でママ以外どうでもいいようだから
ママを巻き込むしか他に方法がない」と思ったのかな…と。
>>678
嫌いな奴の両親殺して食わせる話かｗもしＡやＢがそれやられたらエイズ血牛乳以上に発狂物だろうな…
684 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 23:17:12 ID:esa5ztuL
685 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 23:24:14 ID:Rt4051ES
爆破してなかったらA大喜び＆他の殺された人の立場は？って感じ。
686 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/02(月) 23:25:58 ID:1qEpXIxG
爆発してても
してなくても
たいした問題じゃないな
してなくても
たいした問題じゃないな
>>683
ネタバレすると、あのマザコンは異常者
そのママも育児放棄した異常者
これが全て
マザコンがトチ狂ってなければ、この学校で森口の子供は死ぬことはなかった
手くだしたヒッキーの問題もあるんだけど、マザコンのオモチャ遊びの元凶を考えると、奴が大本だろうね
で、映画は、社会的にあのマザコンが自立へと向かうきっかけってどこにあると思う？ってこと
公教育？教師個人？友人？それとも自力？まあ、他にも答えはありそうではあるが。
ネタバレすると、あのマザコンは異常者
そのママも育児放棄した異常者
これが全て
マザコンがトチ狂ってなければ、この学校で森口の子供は死ぬことはなかった
手くだしたヒッキーの問題もあるんだけど、マザコンのオモチャ遊びの元凶を考えると、奴が大本だろうね
で、映画は、社会的にあのマザコンが自立へと向かうきっかけってどこにあると思う？ってこと
公教育？教師個人？友人？それとも自力？まあ、他にも答えはありそうではあるが。
688 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/03(火) 01:06:32 ID:ZzD+PwsJ
静まり返ってるのは期待したほどじゃないがっかり感だろ
こんなもんに金と時間割いてしまったーって言う失望感だな
こんなもんに金と時間割いてしまったーって言う失望感だな
12億ずつ増えてる。
松子13億、パコ23億、告白最終36億
（１２＋１） （２４－１） （３６）
＋－１は誤差の範疇。
次回作は48億目標だな。
2年後か。楽しみだな。
松子13億、パコ23億、告白最終36億
（１２＋１） （２４－１） （３６）
＋－１は誤差の範疇。
次回作は48億目標だな。
2年後か。楽しみだな。
まだいたのかキチガイ粘着
どんだけ暇なんだよ
どんだけ暇なんだよ
あほか
693 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/03(火) 22:07:33 ID:Wya0ECO2
爆発させるところが
調子に乗り始めた部下を騙して起爆スイッチのボタン押させて仲間殺させて
「大変な事をしでかしたな」とうっすら哂う「花咲ける青少年」の１シーン
思い出した
調子に乗り始めた部下を騙して起爆スイッチのボタン押させて仲間殺させて
「大変な事をしでかしたな」とうっすら哂う「花咲ける青少年」の１シーン
思い出した
Aは森口の娘が気絶した時点で死んだと思っていたのか、
実は殺意は無かったのか、がよく分からない。
実は殺意は無かったのか、がよく分からない。
Aは殺意はあったけど結果的に殺さなかった。
Bは殺意はなかったけど結果的に殺した。
あとでプールに落とすときに目が覚めたのを見てるので、結局Bにも殺意はあったことになる。
Bは殺意はなかったけど結果的に殺した。
あとでプールに落とすときに目が覚めたのを見てるので、結局Bにも殺意はあったことになる。
ようやく今日見てきた
ひどいもの見ちゃったなあ・・・（←褒め言葉）
子供が子供としてちゃんと描かれると、こうも禍々しいものになるのか、と思った
とりあえずもう一回見てみたい
ひどいもの見ちゃったなあ・・・（←褒め言葉）
子供が子供としてちゃんと描かれると、こうも禍々しいものになるのか、と思った
とりあえずもう一回見てみたい
697 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/04(水) 20:52:44 ID:TZemDQKu
無責任で自己中な大人が作りだした世界の一つの形だろ。これは
この映画って泣けるやつ？
699 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/04(水) 21:49:13 ID:f7jSCEru
ごくせんより、100倍いい
中島が脚本書いたララピポはゴミ映画だったから、
中島は原作がある程度完成されてないとダメな監督ってことはこの映画観て確信したな。
劣化キューブリック＝中島
中島は原作がある程度完成されてないとダメな監督ってことはこの映画観て確信したな。
劣化キューブリック＝中島
701 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/04(水) 22:16:26 ID:f7jSCEru
ガキにはごくせん、GTO、金八みたいな教師が当然好きなんだろけど。
現実は、そんな都合のいいことばかり無いから
現実は、そんな都合のいいことばかり無いから
いや、森口みたいなキチガイ教師も現実にはほとんどいないからｗ
現実のキチガイ教師は映画なんか遙かに超えてるよ
映画館から出てきた工房っぽい２人が
「やっべ、超リアル」とか言ってたが、どの辺りがリアルなのか分からん。
30代のオッサンに分かるように説明しなさい。
↓↓↓
「やっべ、超リアル」とか言ってたが、どの辺りがリアルなのか分からん。
30代のオッサンに分かるように説明しなさい。
↓↓↓
その工房２人のクラスがこれ並に荒れまくった学級崩壊状態とか…
現実のキチガイ教師が映画なんか遥かに超えている？
だったらそれを列挙してみろよ。
大体、牛乳にHIV血液混入した教師なんて日本にはいまだかつていないんだが。
まぁそれも嘘なんだろうけど。
もしそんなことしたら日本の教育史に残る大事件になるだろうがなｗ
だったらそれを列挙してみろよ。
大体、牛乳にHIV血液混入した教師なんて日本にはいまだかつていないんだが。
まぁそれも嘘なんだろうけど。
もしそんなことしたら日本の教育史に残る大事件になるだろうがなｗ
夏真っ盛りですね＾＾；
人殺しが二人もいる教室なんて全然リアルじゃねーよ。
しかも都合よく教師の旦那がエイズとか。
娯楽映画っていう前提だから楽しめるだけ。
リアルって現実的ってことだろ？これが現実的なの？
バトルロワイアルが現実的な映画ですって言ってるようなもんだな。
しかも都合よく教師の旦那がエイズとか。
娯楽映画っていう前提だから楽しめるだけ。
リアルって現実的ってことだろ？これが現実的なの？
バトルロワイアルが現実的な映画ですって言ってるようなもんだな。
710 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/05(木) 01:05:37 ID:/VyOst+G
原作読んでから、映画を見に行った
原作はとてもいいと思った
映画は、よくなかった
森口先生は、復讐に関係のないルナシー好きの女の子にあんなこといわないと思う
少年Ｂの部屋で悩むところでは、エイズで死ぬことを恐れて、まだエッチもしてない、
とか面白い感じにしてたけどはあ？って思った もっと重く悩んでたと思ってたので
最後の森口先生になーんてねと言わせたことも
原作の森口先生とはずいぶん違うと思った
松子を見たときもだけどこの監督は、面白そうと思わせてたいしておもしろくない
私は原作とずいぶん違った作品だと思った
とにかく不愉快な映画だった
原作は人の行動の動機に人間らしさがあったけど、
映画では登場人物はかっこよく衝撃的にくるってるだけ
でもこれで、犯罪を犯すと怖いよ、ってなればいいと思うけど
評判はいいようで、私がずれているか原作を読み違えているかしてるかもしれないと不安
原作はとてもいいと思った
映画は、よくなかった
森口先生は、復讐に関係のないルナシー好きの女の子にあんなこといわないと思う
少年Ｂの部屋で悩むところでは、エイズで死ぬことを恐れて、まだエッチもしてない、
とか面白い感じにしてたけどはあ？って思った もっと重く悩んでたと思ってたので
最後の森口先生になーんてねと言わせたことも
原作の森口先生とはずいぶん違うと思った
松子を見たときもだけどこの監督は、面白そうと思わせてたいしておもしろくない
私は原作とずいぶん違った作品だと思った
とにかく不愉快な映画だった
原作は人の行動の動機に人間らしさがあったけど、
映画では登場人物はかっこよく衝撃的にくるってるだけ
でもこれで、犯罪を犯すと怖いよ、ってなればいいと思うけど
評判はいいようで、私がずれているか原作を読み違えているかしてるかもしれないと不安
711 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/05(木) 01:09:40 ID:WjcDTDDT
とにかく爽快な映画だから
おまえがズレてんだよマヌケ野郎ｗ
おまえがズレてんだよマヌケ野郎ｗ
この監督は、映像を見せる手腕はある
今まで変な奴ばっかりだったから、それは分かる
黒澤明にしても初期と駄目になった時期とをごっちゃにしない目があるのがどれだけいるか・・。
今まで変な奴ばっかりだったから、それは分かる
黒澤明にしても初期と駄目になった時期とをごっちゃにしない目があるのがどれだけいるか・・。
>>710
>少年Ｂの部屋で悩むところでは、エイズで死ぬことを恐れて、まだエッチもしてない、
>とか面白い感じにしてたけどはあ？って思った もっと重く悩んでたと思ってたので
ああいう風に自分の回りの狭い世界のことしか考えられないような幼稚さが
肥大した万能感で暴走するようなことの危うさ、ってのを描こうとしたんじゃないのかと
>少年Ｂの部屋で悩むところでは、エイズで死ぬことを恐れて、まだエッチもしてない、
>とか面白い感じにしてたけどはあ？って思った もっと重く悩んでたと思ってたので
ああいう風に自分の回りの狭い世界のことしか考えられないような幼稚さが
肥大した万能感で暴走するようなことの危うさ、ってのを描こうとしたんじゃないのかと
いまどきの中学生はエイズの知識ないのかね
あの程度じゃ感染する確率かなり低いだろ
あの程度じゃ感染する確率かなり低いだろ
じゃあ飲めるかって聞かれると困る
716 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/05(木) 12:22:15 ID:k/IvnYHN
まだパコと告白しか見てないけど、中島監督ってスゴイね。
爆破成功してたら、森口は殺傷力のある爆弾と知って置いたわけだから
叙情酌量でも結局実刑は受けるのかな。証拠不十分でも自供やらなんやらで
少年共は少年法に守られるが廃人コースと
叙情酌量でも結局実刑は受けるのかな。証拠不十分でも自供やらなんやらで
少年共は少年法に守られるが廃人コースと
そして、数日後に嫌われ松子の一生で衝撃を受ける>>716であった。
映像よりも音の尺でシーンの長さを考えてるフシがあるね
PV映画なんだろうけどスバラしいという評価はかわらないけどさ
PV映画なんだろうけどスバラしいという評価はかわらないけどさ
話の深さはないけどね。映像だけはどうもいいみたい
今日見て来たけど別にスッキリするわけでも後味悪い訳でもなかった
どちらにも感情移入できないし、あの場に立ってる生徒達みたいにポカーンな感じだった
どちらにも感情移入できないし、あの場に立ってる生徒達みたいにポカーンな感じだった
パコの評価が低かったんで、手法を松子に戻したんじゃないのかな。
松子の手法って、ミュージカルのことなんだけど。
ミュージカル、そのものじゃなくて、音を主体にしてそれに映像を合わせるという作成方法という意味。
普通、映画は映像に音をつけてあわせるんだけど、
松子の場合は、最初に、音を作って、それに映像を合わせた。
今回もその手法を採用したんじゃね？
松子の手法って、ミュージカルのことなんだけど。
ミュージカル、そのものじゃなくて、音を主体にしてそれに映像を合わせるという作成方法という意味。
普通、映画は映像に音をつけてあわせるんだけど、
松子の場合は、最初に、音を作って、それに映像を合わせた。
今回もその手法を採用したんじゃね？
723 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/06(金) 09:46:58 ID:/g/O+7T9
松子は映像マジックで役者の技量は二の次って感じだね。
告白は役者の演技力でかなり持ってる感じだ。
告白は役者の演技力でかなり持ってる感じだ。
何か最近の野田秀樹作品みたいな感じだなあって思った
映画の中で下妻物語が一番好きだから今日見に行こうとおもったけど
松子っぽいような気がしてここでの評価も悪いので他の映画を見てきた
松子っぽいような気がしてここでの評価も悪いので他の映画を見てきた
松子っぽくないですか？
松子より下妻物語に近いですかね？
>>730
どっちとも違う。最近の中島作品のどれとも似てないと思う
どっちとも違う。最近の中島作品のどれとも似てないと思う
とりあえず歌と踊りはあるので安心しろ
映像マジックが凄い映画だとはかねがね伺っておりましたが
実際に映像を見て、特に美月の映像が素晴らしいなって思いました
映像美ってこういうこというんですね
実際に映像を見て、特に美月の映像が素晴らしいなって思いました
映像美ってこういうこというんですね
少年Ａが森口先生に財布を見せに行き
先生がいたずらと気づいて、こんなものつくってどうするの？
と淡々と聞いていたけど、もう少し感情的に言っていたらいいのに
まだ娘殺されてないのに、もとからあんな感情を押し殺した人か？
あと冒頭の告白も、淡々としすぎていたような
中島監督は、感情の起伏があるだろうから表現するといっていたが
それは生徒の手首を強くつかむことなどで表現したの？
声が震えるとか感情を押し殺せずいきなり大きな声になるなどを想像していた
どっかーんというセリフもあれじゃ完全に、おかしくなった犯罪者だ
行為は犯罪だけど、動機は復讐なんだから、悪ではなくとにかく犯人に復讐したい
という感情からなんだからあんなこと言わないでしょ
まだ普通の先生の部分は残ってると思う
先生がいたずらと気づいて、こんなものつくってどうするの？
と淡々と聞いていたけど、もう少し感情的に言っていたらいいのに
まだ娘殺されてないのに、もとからあんな感情を押し殺した人か？
あと冒頭の告白も、淡々としすぎていたような
中島監督は、感情の起伏があるだろうから表現するといっていたが
それは生徒の手首を強くつかむことなどで表現したの？
声が震えるとか感情を押し殺せずいきなり大きな声になるなどを想像していた
どっかーんというセリフもあれじゃ完全に、おかしくなった犯罪者だ
行為は犯罪だけど、動機は復讐なんだから、悪ではなくとにかく犯人に復讐したい
という感情からなんだからあんなこと言わないでしょ
まだ普通の先生の部分は残ってると思う
映像の切れがいいんだな。構図とリズムがいい。
和製キューブリックといっていいかも。
和製キューブリックといっていいかも。
ＣＭ出身の監督だから
737 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 00:40:12 ID:uqwAGLkE
北原美月が、クラスが明るいことに驚いたという
趣旨のことを言った日の日付は4月13日。（桜の木の下を生徒が登校するシーン）
台詞の内容から考えれば、この日は始業式のはず。
でも始業式は4月6日。（ウェルテル初登場のシーン）
あと少年Bが母親を殺害したのは1学期の終業式の前日なので、7月下旬のはず。
少年Aが北原美月を殺害したのも同じく7月下旬のはず。
（実際、少年Aが北原美月を殺害する直前のTV画像に"7月"と表示されています）
少年Aが爆弾を仕掛けたことをブログに載せたのが8月31日だから2学期の始業式は9月1日。
北原美月が殺害されてから2学期の始業式まで少なくとも一ヶ月は過ぎているから
警察が動いていておかしくない。
（何せ少年Bの母親殺しがあった直後で同じクラスの生徒が行方不明なら
警察も動くでしょう。）
6月～7月下旬にかけて北原美月と少年Aは付き合っていたのだから
少年Aが疑われてもおかしくない。
（少年Aの部屋は家から離れていて親は来ないし、中には少年Aが作った妖しい道具や
北原美月が持ち込んだ薬品だらけ。）
でも、警察が動いた様子はまるで無い。
少年Aが、携帯電話のボタンを押したことを、外から見て判断することはまず無理。
森口先生が少年Aに決定的なダメージを与えるには、
（爆発の有無はどうであれ）少年Aが携帯電話のボタンを押していないとダメだから、
体育館の外はおろか体育館の中からでもボタンを押したかどうか見えません。
単に少年Aが爆弾が無いことに気付いただけだったら、森口先生からの電話の効果は無いです。
体育館の窓の位置的にも正面からや側面からでは少年A自体が見えない可能性あり。
ウェルテルが学校をしばらく休むのは、
少年Bが母親を殺害したからではなく、
夏休みだからです。
趣旨のことを言った日の日付は4月13日。（桜の木の下を生徒が登校するシーン）
台詞の内容から考えれば、この日は始業式のはず。
でも始業式は4月6日。（ウェルテル初登場のシーン）
あと少年Bが母親を殺害したのは1学期の終業式の前日なので、7月下旬のはず。
少年Aが北原美月を殺害したのも同じく7月下旬のはず。
（実際、少年Aが北原美月を殺害する直前のTV画像に"7月"と表示されています）
少年Aが爆弾を仕掛けたことをブログに載せたのが8月31日だから2学期の始業式は9月1日。
北原美月が殺害されてから2学期の始業式まで少なくとも一ヶ月は過ぎているから
警察が動いていておかしくない。
（何せ少年Bの母親殺しがあった直後で同じクラスの生徒が行方不明なら
警察も動くでしょう。）
6月～7月下旬にかけて北原美月と少年Aは付き合っていたのだから
少年Aが疑われてもおかしくない。
（少年Aの部屋は家から離れていて親は来ないし、中には少年Aが作った妖しい道具や
北原美月が持ち込んだ薬品だらけ。）
でも、警察が動いた様子はまるで無い。
少年Aが、携帯電話のボタンを押したことを、外から見て判断することはまず無理。
森口先生が少年Aに決定的なダメージを与えるには、
（爆発の有無はどうであれ）少年Aが携帯電話のボタンを押していないとダメだから、
体育館の外はおろか体育館の中からでもボタンを押したかどうか見えません。
単に少年Aが爆弾が無いことに気付いただけだったら、森口先生からの電話の効果は無いです。
体育館の窓の位置的にも正面からや側面からでは少年A自体が見えない可能性あり。
ウェルテルが学校をしばらく休むのは、
少年Bが母親を殺害したからではなく、
夏休みだからです。
738 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 01:08:45 ID:uqwAGLkE
原作では、少年Aの爆弾の爆発に森口先生が危うく巻き込まれて
THE ENDになりそうなぐらいの威力があった。
ちなみに爆弾の材料は北原美月の薬品を使ったことになってる。
映画では、本当に爆発したかどうかは不明。
映像での爆発のシーンを見て、
こんな破壊力のある爆弾を
少年Aが作れるわけがないという意見もあります。
でも、少年Aの母親を殺すだけの破壊力があればいいだけです。
つまり、少年Aの母親の机と椅子付近が吹っ飛ぶ程度の破壊力のある
爆弾であれば用が済むことになるので、
この程度なら少年Aでも作れた可能性もあります。
これなら他人を巻き込む可能性も低いですね。
というか、映画の爆発シーンは、少年Aの想像でしかないから、
現実的には少年Aの母親の机と椅子付近が吹っ飛ぶ程度が関の山でしょう。
ただし、少年Aの母親の机と椅子付近が吹っ飛ぶ程度の破壊力しかない爆弾だったら、
もしも森口先生が爆弾を移動しなかったら
体育館の舞台の上で小規模な爆発が起こり
少年Aだけが死亡するという、
あいつ（少年A）は一体何がしたかったんだ？
という結末になっていたと思う。
THE ENDになりそうなぐらいの威力があった。
ちなみに爆弾の材料は北原美月の薬品を使ったことになってる。
映画では、本当に爆発したかどうかは不明。
映像での爆発のシーンを見て、
こんな破壊力のある爆弾を
少年Aが作れるわけがないという意見もあります。
でも、少年Aの母親を殺すだけの破壊力があればいいだけです。
つまり、少年Aの母親の机と椅子付近が吹っ飛ぶ程度の破壊力のある
爆弾であれば用が済むことになるので、
この程度なら少年Aでも作れた可能性もあります。
これなら他人を巻き込む可能性も低いですね。
というか、映画の爆発シーンは、少年Aの想像でしかないから、
現実的には少年Aの母親の机と椅子付近が吹っ飛ぶ程度が関の山でしょう。
ただし、少年Aの母親の机と椅子付近が吹っ飛ぶ程度の破壊力しかない爆弾だったら、
もしも森口先生が爆弾を移動しなかったら
体育館の舞台の上で小規模な爆発が起こり
少年Aだけが死亡するという、
あいつ（少年A）は一体何がしたかったんだ？
という結末になっていたと思う。
長いから二行にまとめて
740 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 01:38:19 ID:uqwAGLkE
メンドイ
741 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 02:05:13 ID:S4Rqx5mY
アグネスのように職場に子どもを連れてくると
悲惨な事件が起こるからやめろという啓蒙の映画なのだった…
悲惨な事件が起こるからやめろという啓蒙の映画なのだった…
742 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 02:29:36 ID:kgkJ1a1J
743 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 02:46:06 ID:kgkJ1a1J
>>734
財布の時点で声を荒げていたら、森口先生は、娘が殺される前から変だったと思う人が増えると思うから、観客を最後まで劇場にとどめておくためにも、あそこで声を荒げないという演出は正解だと思う。
森口先生は、設定としては、子育てで手一杯で、先生らしい先生ではなかった、ということ。
財布の時点で声を荒げていたら、森口先生は、娘が殺される前から変だったと思う人が増えると思うから、観客を最後まで劇場にとどめておくためにも、あそこで声を荒げないという演出は正解だと思う。
森口先生は、設定としては、子育てで手一杯で、先生らしい先生ではなかった、ということ。
744 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 11:05:16 ID:uG0AFAYQ
>>734どっかーんというセリフもあれじゃ完全に、おかしくなった犯罪者だ
はったりだから冷静に言えるんでしょ、にやついてたし
>>737体育館の外はおろか体育館の中からでもボタンを押したかどうか見えません。
携帯見直したり机の下見たりファビョってたでしょ
>>738原作では、少年Aの爆弾の爆発に森口先生が危うく巻き込まれてTHE ENDになりそうなぐらいの威力があった。
あったって何で言い切れるの？電話で森口がＡにそう言っただけだけど？そう言っただけだけど？
人は嘘なんか絶対つかないという何かの宗教の人？
あ、嘘があるなら全部嘘じゃんとかの極論はｲﾗﾈｰから
はったりだから冷静に言えるんでしょ、にやついてたし
>>737体育館の外はおろか体育館の中からでもボタンを押したかどうか見えません。
携帯見直したり机の下見たりファビョってたでしょ
>>738原作では、少年Aの爆弾の爆発に森口先生が危うく巻き込まれてTHE ENDになりそうなぐらいの威力があった。
あったって何で言い切れるの？電話で森口がＡにそう言っただけだけど？そう言っただけだけど？
人は嘘なんか絶対つかないという何かの宗教の人？
あ、嘘があるなら全部嘘じゃんとかの極論はｲﾗﾈｰから
原作でははっきり爆発してるんだから、映画は基本的に「爆発している」前提で
もしかしたら「爆発してないかも」という解釈以外無いだろ
何自分勝手に「爆発してない」前提にしてんだよ
本当に自分勝手な観客が多いな
もしかしたら「爆発してないかも」という解釈以外無いだろ
何自分勝手に「爆発してない」前提にしてんだよ
本当に自分勝手な観客が多いな
よくこれだけ時事ネタを集めて物語を作ったもんだ。
爆発するしないの議論は、監督の策略にひかかってるだけでみっともない。
松の演技は、監督の腕以前に最高だね。
他は、いらないからずっと松の独演でよかったんじゃねえの？
まだ、観てないけど．．．
爆発するしないの議論は、監督の策略にひかかってるだけでみっともない。
松の演技は、監督の腕以前に最高だね。
他は、いらないからずっと松の独演でよかったんじゃねえの？
まだ、観てないけど．．．
牛乳の件で質問なんだけど、
血液を入れた入れないに関わらずなぜ警察沙汰なり問題にならなかったの？
入ってたら森口逮捕、少年Ｂも警察から血液を飲んでもエイズの危険性はないってことも教えてもらえて一件落着じゃね？
入ってなくても森口逮捕だろうし、血液は入ってませんでしたーで終わり。
クラス全員がそのことを黙殺しなければいけない描写ってあった？
血液を入れた入れないに関わらずなぜ警察沙汰なり問題にならなかったの？
入ってたら森口逮捕、少年Ｂも警察から血液を飲んでもエイズの危険性はないってことも教えてもらえて一件落着じゃね？
入ってなくても森口逮捕だろうし、血液は入ってませんでしたーで終わり。
クラス全員がそのことを黙殺しなければいけない描写ってあった？
クラス外に口外したら少年Cとみなすって説明はあった
原作だとクラスのリーダー的存在が森口が好きで同情派だったってのもあったな
映画だと少年Ｃと見なされたくないのと美月以外全員Ａ制裁いじめに参加するほどＡやＢに非同情的で
当事者の少年Ｂは完全にびびってひきこもってしまったし
Ａにいたってはエイズになりたかったからあえてだんまりだったからかなと
映画だと少年Ｃと見なされたくないのと美月以外全員Ａ制裁いじめに参加するほどＡやＢに非同情的で
当事者の少年Ｂは完全にびびってひきこもってしまったし
Ａにいたってはエイズになりたかったからあえてだんまりだったからかなと
752 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 17:17:37 ID:uqwAGLkE
>>744
体育館の外からは、
舞台の正面には窓が無く、
体育館の側面は足元に窓が無いので
外からでは高さ的に中を覗き込むことが難しいです。
少年Aの前には台があるので、
少年Aが携帯電話を持っているのかどうか見えません。
机の下見てファビョってたけれど、
そのファビョっていた理由が
『携帯電話のボタンを押した』からなのか
『鞄が無いことに気付いた』だけなのか分かりません。
携帯電話のボタンを押していなかったら、
森口先生からの電話は効果が無いので、
少年Aが携帯電話のボタンを押したことが
明確に分からない限り森口先生は少年Aに電話をかけることができません。
>あったって何で言い切れるの？電話で森口がＡにそう言っただけだけど？そう言っただけだけど？
少年Aがボタンを押していない、あるいは携帯電話から救急車のサイレンの音が聞こえていなければ、
少年Aは、『ボタン押してないけど何か？』『サイレン聞こえませんが？』
と即言い返します。
体育館の外からは、
舞台の正面には窓が無く、
体育館の側面は足元に窓が無いので
外からでは高さ的に中を覗き込むことが難しいです。
少年Aの前には台があるので、
少年Aが携帯電話を持っているのかどうか見えません。
机の下見てファビョってたけれど、
そのファビョっていた理由が
『携帯電話のボタンを押した』からなのか
『鞄が無いことに気付いた』だけなのか分かりません。
携帯電話のボタンを押していなかったら、
森口先生からの電話は効果が無いので、
少年Aが携帯電話のボタンを押したことが
明確に分からない限り森口先生は少年Aに電話をかけることができません。
>あったって何で言い切れるの？電話で森口がＡにそう言っただけだけど？そう言っただけだけど？
少年Aがボタンを押していない、あるいは携帯電話から救急車のサイレンの音が聞こえていなければ、
少年Aは、『ボタン押してないけど何か？』『サイレン聞こえませんが？』
と即言い返します。
今日見に行ったら昨日で上映終了してた
754 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/07(土) 20:14:29 ID:03rqHCdE
>>752
起爆装置に使っていた携帯を爆弾から外して持ち歩いていれば、着信音でボタン押したのは判る。
原作では、森口が、美月殺害を通報して、そろそろ警察が来る頃です、とAに言っていたので、サイレンの音はAの自宅近くで拾った可能性もある。
どちらにしても、爆発したかどうかは受け手の想像の範囲のことで如かない。
起爆装置に使っていた携帯を爆弾から外して持ち歩いていれば、着信音でボタン押したのは判る。
原作では、森口が、美月殺害を通報して、そろそろ警察が来る頃です、とAに言っていたので、サイレンの音はAの自宅近くで拾った可能性もある。
どちらにしても、爆発したかどうかは受け手の想像の範囲のことで如かない。
756 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/08(日) 01:45:28 ID:AcHGtlFE
>>754
>原作では、森口が、美月殺害を通報して、そろそろ警察が来る頃です、とAに言っていたので、サイレンの音はAの自宅近くで拾った可能性もある。
森口先生がそこに行く理由が無いです。
>>755
体育館内に入っていてもボタンを押したかどうか確認できません。
>>661
は、少年Aがボタンを押していなければ、森口が爆弾を爆発させることになるので、
これでは少年Aに対する復讐になりません。
少年Aも、森口先生が爆弾を爆発させたことに気付くでしょうから、
少年Aが森口先生に復讐心を持つだけです。（森口先生が、少年Aの母親を殺しても大した復讐にはならない）
森口先生の復讐が最大限効果を出すのはどのような状況かを考えると
少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾で母親が死ぬ
場合に最大の効果が出ます。（これ以上に残酷な復讐はないです。）
森口先生は、少年Aを「殺したい」とか「いじめで自殺すればいい」というようなことを
さんざん言っていましたし、少年AにはHIVに感染した血が入った牛乳では効果が無いことは分かっています。
HIVに感染した血が入った牛乳 『血を入れていない』『血を入れたがHIVにならなかった』『血を入れたHIVになった』
考えられるのはこの3パターンですか。でも、少年Aに対して効果が無かったことは、森口先生も自覚しています。
この状況で復讐を継続した以上、効果が無い復讐をやるとは考えにくいです。
少なくとも
少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾が母親のそばで爆発
という状況ができる状態には設定したでしょう。（爆弾が実際に爆発したかどうかや母親が死んだかどうかはともかく）
>原作では、森口が、美月殺害を通報して、そろそろ警察が来る頃です、とAに言っていたので、サイレンの音はAの自宅近くで拾った可能性もある。
森口先生がそこに行く理由が無いです。
>>755
体育館内に入っていてもボタンを押したかどうか確認できません。
>>661
は、少年Aがボタンを押していなければ、森口が爆弾を爆発させることになるので、
これでは少年Aに対する復讐になりません。
少年Aも、森口先生が爆弾を爆発させたことに気付くでしょうから、
少年Aが森口先生に復讐心を持つだけです。（森口先生が、少年Aの母親を殺しても大した復讐にはならない）
森口先生の復讐が最大限効果を出すのはどのような状況かを考えると
少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾で母親が死ぬ
場合に最大の効果が出ます。（これ以上に残酷な復讐はないです。）
森口先生は、少年Aを「殺したい」とか「いじめで自殺すればいい」というようなことを
さんざん言っていましたし、少年AにはHIVに感染した血が入った牛乳では効果が無いことは分かっています。
HIVに感染した血が入った牛乳 『血を入れていない』『血を入れたがHIVにならなかった』『血を入れたHIVになった』
考えられるのはこの3パターンですか。でも、少年Aに対して効果が無かったことは、森口先生も自覚しています。
この状況で復讐を継続した以上、効果が無い復讐をやるとは考えにくいです。
少なくとも
少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾が母親のそばで爆発
という状況ができる状態には設定したでしょう。（爆弾が実際に爆発したかどうかや母親が死んだかどうかはともかく）
>>753
もったいないことしたな
もったいないことしたな
ウチの近所の映画館では来週の予定表にもまだあるよ。どんだけロングラン？
雲と雨と水滴の描写の多用。スローモーション。画面全体が青みががっているなど若干くどいと思ったが評価されてるっぽい。中学生の演技がひどかったがそれを紛らわす効果はあったかも。引きこもり少年けっこうざっくり刺されてたが、体力あるのね。
760 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/08(日) 12:04:03 ID:WkrFpBtC
この映画はやばいなｗ
とにかくすごいの一言に尽きますね・・・
とにかくすごいの一言に尽きますね・・・
761 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/08(日) 14:38:20 ID:6Yf/YrD7
敢えて爆発したかしてないかどちらとも取れるエンディングにしたのが制作者の意図なわけだから
どちらが正しいかという観点で議論するのは意味ないと思うな。
ただ爆発したとなると爆弾をセットした森口先生自らが完全に殺人犯となってしまい、
しかもAの供述からそれは完全に立証されてしまうことになる。
しかしそうなるとここまである意味完全犯罪を貫きながら復讐・教育を続けてきた
森口先生のスタンスが最後で破綻してしまう。
爆発せずとも森口先生はAの打ちのめすことに成功しているわけだから。
中二病の愚かしさを暴き立てることがこの映画の本質であって、
単純に「目には目を」忠実にやることを目的としたとも思えないし。
だから個人的には爆発してない方が面白いと思う。
どちらが正しいかという観点で議論するのは意味ないと思うな。
ただ爆発したとなると爆弾をセットした森口先生自らが完全に殺人犯となってしまい、
しかもAの供述からそれは完全に立証されてしまうことになる。
しかしそうなるとここまである意味完全犯罪を貫きながら復讐・教育を続けてきた
森口先生のスタンスが最後で破綻してしまう。
爆発せずとも森口先生はAの打ちのめすことに成功しているわけだから。
中二病の愚かしさを暴き立てることがこの映画の本質であって、
単純に「目には目を」忠実にやることを目的としたとも思えないし。
だから個人的には爆発してない方が面白いと思う。
>>756
君、自分の妄想が一番と思ってるねｗ
＞少年Aが森口先生に復讐心を持つだけです。（森口先生が、少年Aの母親を殺しても大した復讐にはならない）
Ａにとって母親がいなくなるのは、どんな理由であれ一番耐えられないし
復讐する相手に復讐心を起こさせるのは、十分凄いことだと思う
これはオレの妄想
君、自分の妄想が一番と思ってるねｗ
＞少年Aが森口先生に復讐心を持つだけです。（森口先生が、少年Aの母親を殺しても大した復讐にはならない）
Ａにとって母親がいなくなるのは、どんな理由であれ一番耐えられないし
復讐する相手に復讐心を起こさせるのは、十分凄いことだと思う
これはオレの妄想
763 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/08(日) 21:10:27 ID:QATlgUoQ
馬鹿が無い知恵しぼったところで
結局爆発してるのが一番面白いんだよな
この映画のウマさは松が泣き崩れるシーンを入れて
人間らしさを演出したところだな
あれで油断させておいてラストの鬼畜爆発エンド
中島哲也天才です
結局爆発してるのが一番面白いんだよな
この映画のウマさは松が泣き崩れるシーンを入れて
人間らしさを演出したところだな
あれで油断させておいてラストの鬼畜爆発エンド
中島哲也天才です
764 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/09(月) 00:22:05 ID:j8gqCRLj
>>761
>ただ爆発したとなると爆弾をセットした森口先生自らが完全に殺人犯となってしまい、
>しかもAの供述からそれは完全に立証されてしまうことになる。
>しかしそうなるとここまである意味完全犯罪を貫きながら復讐・教育を続けてきた
>森口先生のスタンスが最後で破綻してしまう。
最初から完全犯罪など狙っていないので、森口先生のスタンスは破綻しません。
例えば、HIVに感染した血が入った牛乳パックは証拠物件ですから、
完全犯罪を狙うのであれば少なくとも牛乳パックを処分したあとで"告白"します。
>爆発せずとも森口先生はAの打ちのめすことに成功しているわけだから。
>中二病の愚かしさを暴き立てることがこの映画の本質であって、
>単純に「目には目を」忠実にやることを目的としたとも思えないし。
爆発したかどうかは分かりませんが、
少なくとも『少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾で母親が死ぬ』が起きていなければ
森口先生の少年Aに対する復讐も教育も達成されません。
>>762
>Ａにとって母親がいなくなるのは、どんな理由であれ一番耐えられないし
>復讐する相手に復讐心を起こさせるのは、十分凄いことだと思う
少年Aの母を殺すのが、少年A自身か他人かによって、効果は全く違います。
他人が少年Aの母親を殺した場合、森口先生のように耐えられる可能性がありますが、
少年A自身が母親を殺したのであれば、少年Aは耐えられません。
>ただ爆発したとなると爆弾をセットした森口先生自らが完全に殺人犯となってしまい、
>しかもAの供述からそれは完全に立証されてしまうことになる。
>しかしそうなるとここまである意味完全犯罪を貫きながら復讐・教育を続けてきた
>森口先生のスタンスが最後で破綻してしまう。
最初から完全犯罪など狙っていないので、森口先生のスタンスは破綻しません。
例えば、HIVに感染した血が入った牛乳パックは証拠物件ですから、
完全犯罪を狙うのであれば少なくとも牛乳パックを処分したあとで"告白"します。
>爆発せずとも森口先生はAの打ちのめすことに成功しているわけだから。
>中二病の愚かしさを暴き立てることがこの映画の本質であって、
>単純に「目には目を」忠実にやることを目的としたとも思えないし。
爆発したかどうかは分かりませんが、
少なくとも『少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾で母親が死ぬ』が起きていなければ
森口先生の少年Aに対する復讐も教育も達成されません。
>>762
>Ａにとって母親がいなくなるのは、どんな理由であれ一番耐えられないし
>復讐する相手に復讐心を起こさせるのは、十分凄いことだと思う
少年Aの母を殺すのが、少年A自身か他人かによって、効果は全く違います。
他人が少年Aの母親を殺した場合、森口先生のように耐えられる可能性がありますが、
少年A自身が母親を殺したのであれば、少年Aは耐えられません。
765 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/09(月) 00:31:30 ID:j8gqCRLj
森口先生は、少年Aが少年院に入った後
作文を書いて普通に社会復帰するのは全く不充分だと考えています。
結局のところ森口先生は、
少年Aに"廃人"もしくは"自殺"してほしいと考えているので、
『少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾で母親が死ぬ』
しかありません。（映画では爆発したかどうか断言はできませんが）
作文を書いて普通に社会復帰するのは全く不充分だと考えています。
結局のところ森口先生は、
少年Aに"廃人"もしくは"自殺"してほしいと考えているので、
『少年Aがボタンを押す→少年Aが作った爆弾で母親が死ぬ』
しかありません。（映画では爆発したかどうか断言はできませんが）
766 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/09(月) 01:17:50 ID:AhHBaRjb
>ただ爆発したとなると爆弾をセットした森口先生自らが完全に殺人犯となってしまい、
>しかもAの供述からそれは完全に立証されてしまうことになる。
まだこんな事言ってんのか。どうやって立証されて
どうやって有罪になるんだよ。少しは新聞くらい読め
>しかもAの供述からそれは完全に立証されてしまうことになる。
まだこんな事言ってんのか。どうやって立証されて
どうやって有罪になるんだよ。少しは新聞くらい読め
Aは 娘を殺して→なーんてねｗ
森口先生は Aの母親を殺し（爆発させ）て→なーんてねｗ
こういう風にシンメトリーになってるもんだと思ってたので
爆発したと思ってるのだけども
森口先生は Aの母親を殺し（爆発させ）て→なーんてねｗ
こういう風にシンメトリーになってるもんだと思ってたので
爆発したと思ってるのだけども
>>764
＞例えば、HIVに感染した血が入った牛乳パックは証拠物件ですから、
＞完全犯罪を狙うのであれば少なくとも牛乳パックを処分したあとで"告白"します。
血液混入は桜宮に阻止されたと本人が言ってるわけだが？
映画ちゃんと観た？
＞例えば、HIVに感染した血が入った牛乳パックは証拠物件ですから、
＞完全犯罪を狙うのであれば少なくとも牛乳パックを処分したあとで"告白"します。
血液混入は桜宮に阻止されたと本人が言ってるわけだが？
映画ちゃんと観た？
>>764
＞他人が少年Aの母親を殺した場合、森口先生のように耐えられる可能性がありますが、
＞少年A自身が母親を殺したのであれば、少年Aは耐えられません。
Ａは母親を殺そうとしてボタンを押していない（押したと仮定して）
爆弾を母のもとへ持っていった森口が殺したと思い込めば、Ａは耐えられることになる
>>765
＞しかありません。
君の考え＝森口の考えじゃないよ
あまり思い詰めないでね
＞他人が少年Aの母親を殺した場合、森口先生のように耐えられる可能性がありますが、
＞少年A自身が母親を殺したのであれば、少年Aは耐えられません。
Ａは母親を殺そうとしてボタンを押していない（押したと仮定して）
爆弾を母のもとへ持っていった森口が殺したと思い込めば、Ａは耐えられることになる
>>765
＞しかありません。
君の考え＝森口の考えじゃないよ
あまり思い詰めないでね
770 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/09(月) 23:57:27 ID:j8gqCRLj
>>768
>血液混入は桜宮に阻止されたと本人が言ってるわけだが？
>映画ちゃんと観た？
桜宮先生が止めようとしたのは映像としてはありましたけど、
注射器を流し台に投げ入れただけで注射器の中には血液が入ったままでしたよ。
癌が再発して数カ月以内に亡くなっているので、
身体は相当弱っていたでしょうから血液を抜き取るチャンスも何度もあったでしょう。
というか、
森口先生本人が牛乳に血液混入したと言ってるわけだが？
映画ちゃんと観た？
>>769
>Ａは母親を殺そうとしてボタンを押していない（押したと仮定して）
>爆弾を母のもとへ持っていった森口が殺したと思い込めば、Ａは耐えられることになる
ならない。
母親への思いが強いがゆえに、少年Aは『自分がボタンを押した』という
客観的事実に耐えられません。
>血液混入は桜宮に阻止されたと本人が言ってるわけだが？
>映画ちゃんと観た？
桜宮先生が止めようとしたのは映像としてはありましたけど、
注射器を流し台に投げ入れただけで注射器の中には血液が入ったままでしたよ。
癌が再発して数カ月以内に亡くなっているので、
身体は相当弱っていたでしょうから血液を抜き取るチャンスも何度もあったでしょう。
というか、
森口先生本人が牛乳に血液混入したと言ってるわけだが？
映画ちゃんと観た？
>>769
>Ａは母親を殺そうとしてボタンを押していない（押したと仮定して）
>爆弾を母のもとへ持っていった森口が殺したと思い込めば、Ａは耐えられることになる
ならない。
母親への思いが強いがゆえに、少年Aは『自分がボタンを押した』という
客観的事実に耐えられません。
評価高くて気になってたから見てきた
久しぶりに邦画で時間忘れて画面に引き込まれたわ面白かった
原作あるみたいだから読んでみようかな
あともう1回見たいと思った
久しぶりに邦画で時間忘れて画面に引き込まれたわ面白かった
原作あるみたいだから読んでみようかな
あともう1回見たいと思った
見てきた全体的に棒読みで演技がうまいとはおもわなかった
>>770
森口先生始め登場人物が本当のことを話しているとは限らない
森口先生始め登場人物が本当のことを話しているとは限らない
さっき観てきたけど、あー面白かった。
気に入らないのは
直樹のお母さんが体拭くところでパンツはいたままは不自然なのと、
同じく直樹の歯がキラーンとか、ぴゅーとかの効果音を入れたところぐらい。
気に入らないのは
直樹のお母さんが体拭くところでパンツはいたままは不自然なのと、
同じく直樹の歯がキラーンとか、ぴゅーとかの効果音を入れたところぐらい。
776 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/10(火) 19:56:42 ID:hFo3YCED
>>776
マジつまんね
マジつまんね
で、ＤＶＤのレンタルはいつから？
今年は豊作で嬉しい
とりあえず今年は、これとインセプションと第９地区がベスト3で決まりだな。
とりあえず今年は、これとインセプションと第９地区がベスト3で決まりだな。
780 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/10(火) 23:19:04 ID:hFo3YCED
>>779
俺はそこにインビクタスを入れたいかな
俺はそこにインビクタスを入れたいかな
>>780
本気で言ってたのかよｗ
本気で言ってたのかよｗ
でも>>776の意見はあながち間違ってもないんでないの
女先生も、生徒Aも一般の常識、論理からかけ離れちゃった異星人みたいなもんだからねぇ
個人的にはヤクザの論理で殺し合いっこが繰り広げられるヤクザ映画見てるような感覚で見てたけどな
なもんで、この映画が社会派とか言われても全然ピンとこないんだよね
完全にエンターテイメントだと思うんだが
女先生も、生徒Aも一般の常識、論理からかけ離れちゃった異星人みたいなもんだからねぇ
個人的にはヤクザの論理で殺し合いっこが繰り広げられるヤクザ映画見てるような感覚で見てたけどな
なもんで、この映画が社会派とか言われても全然ピンとこないんだよね
完全にエンターテイメントだと思うんだが
>>785
アニメ版なんてあったっけ…？
アニメ版なんてあったっけ…？
787 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/11(水) 08:51:49 ID:tVpc0OQi
R指定だけどエロあんの？
788 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/11(水) 08:53:50 ID:OFKC0ntc
>>787
大量出血シーンならある
大量出血シーンならある
R指定になった一番の要因は、登場人物が中学生だからでしょ
あの程度の流血表現では、普通ならR指定食らわん
あの程度の流血表現では、普通ならR指定食らわん
血の色もあんまり血っぽくなくしてたしね。
美月が橋の下に呼び出された場面は輪姦されるのかと思って心配だった。
原作未読ですが、結末等、映画と違うのですか？
美月が橋の下に呼び出された場面は輪姦されるのかと思って心配だった。
原作未読ですが、結末等、映画と違うのですか？
793 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/11(水) 19:44:01 ID:E0QgCmtQ
内容はほぼ松子と同じ
もっと明るい話をやってくれ
もっと明るい話をやってくれ
>>793
はあ、そうですか。
ブックオフ等で見かけたら買ってみます。
映画の爆発は先生のはったりっぽく感じました。
先生が簡単に解除して云々と言っていたし、
研究室に持ち込んで発見されないわけはないだろうと思った。
はあ、そうですか。
ブックオフ等で見かけたら買ってみます。
映画の爆発は先生のはったりっぽく感じました。
先生が簡単に解除して云々と言っていたし、
研究室に持ち込んで発見されないわけはないだろうと思った。
この作品が本領発揮するのは
DVD解禁以降だろうな
DVD解禁以降だろうな
797 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/11(水) 23:32:56 ID:xMd1yTT0
爆発シーンがあったけど母親は死んだの？
トイレ行って見逃した。
トイレ行って見逃した。
DVDに特典映像あるよね？
特別授業、載せて欲しいな～
DVDを買う習慣ないけど、未公開の特別授業が入るなら見たいなぁ
特別授業、載せて欲しいな～
DVDを買う習慣ないけど、未公開の特別授業が入るなら見たいなぁ
>>797
爆発はあくまでイメージ映像だろう
爆発したかもしれないし、してないかもしれないし、
母親が泣きながらＡの記事見てたけどそれだってＡの妄想でしかないし
（実際はＡのことなんかどうでもよくて笑ってた可能性だってありえるし）
爆発したとしてもあれほどの規模だったかどうか、
あれほどの規模で爆発したとしても母が巻き込まれたかどうかもあえてぼかしてある感じ
爆発はあくまでイメージ映像だろう
爆発したかもしれないし、してないかもしれないし、
母親が泣きながらＡの記事見てたけどそれだってＡの妄想でしかないし
（実際はＡのことなんかどうでもよくて笑ってた可能性だってありえるし）
爆発したとしてもあれほどの規模だったかどうか、
あれほどの規模で爆発したとしても母が巻き込まれたかどうかもあえてぼかしてある感じ
800 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/12(木) 00:19:29 ID:vCizSoAr
801 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/12(木) 00:48:31 ID:NhE+Wy4/
>>791
>本気で言ってたのかよｗ
>ガキの煽りにしか見えなかったけどｗｗ
本気だと思ったのか、ガキの煽りだと思ったのかどっちなんだ？
自分が書いた事もすぐ忘れるんだから、低能って生きるの大変そうだなあ。
>本気で言ってたのかよｗ
>ガキの煽りにしか見えなかったけどｗｗ
本気だと思ったのか、ガキの煽りだと思ったのかどっちなんだ？
自分が書いた事もすぐ忘れるんだから、低能って生きるの大変そうだなあ。
解除した後に再有効化したのは森口なんだし
普通に森口も罪になりそうだが
普通に森口も罪になりそうだが
厨とＤＱＮは痛くて寒い
ただそれだけの内容
ちなみに厨とＤＱＮの中にはこの映画の製作者も含まれる。
ただそれだけの内容
ちなみに厨とＤＱＮの中にはこの映画の製作者も含まれる。
映画見た人かなり居るはずなのにスレが滞ってるのは爆破自治厨のせいか？（ＩＤ３つ使い分けてるっぽい）
もう語り尽くしたっぽい
俺はみたばっかりなので語りたい。
じゃあ頑張って語ればいいべ
808 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2010/08/12(木) 11:30:02 ID:VHuQYTSz
松たか子が水着でプールに飛び込むシーンがあると聞いたけど
どんな水着なの？
どんな水着なの？
貝殻のやつ
811 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/12(木) 21:15:43 ID:OBfAPzX5
この映画を評価してる人ほど、
爆発否定派が多かった気がする
爆発否定派が多かった気がする
映像は美しかった
他の監督にも見習ってもらいたい
他の監督にも見習ってもらいたい
813 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/13(金) 01:29:35 ID:QS/F304X
爆発したかどうかなんて、正直どうでもいい。
とにかく、雲の映像が美しかった。これが見れただけで十分満足。
とにかく、雲の映像が美しかった。これが見れただけで十分満足。
>>811
根拠ゼロだな
根拠ゼロだな
>>813
パンフレットに載ってる鉄塔の写真もきれいだ
パンフレットに載ってる鉄塔の写真もきれいだ
映画では、爆発はあったともなかったとも解釈できるように作られてるので、自分で
しっくり来るように解釈すればよい。どっちかが正しい解釈ということはないのでは。
必死になって他人の解釈を否定するのは無意味だと思う。
しっくり来るように解釈すればよい。どっちかが正しい解釈ということはないのでは。
必死になって他人の解釈を否定するのは無意味だと思う。
817 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/13(金) 10:36:57 ID:Zwt79SLi
この映画の見終った後の脱力感はないな誰も救えないシナリオだな希望がない
今日の金プレのラテ欄わろた
狙いすぎだろ
金曜プレステージ
西村京太郎スペシャル
警部補・佐々木丈太郎
「告白～狙われた小学校…次々殺される育児放棄の親達！
容疑者は女教師、生徒が目撃者
崩壊した教室で何が」
狙いすぎだろ
金曜プレステージ
西村京太郎スペシャル
警部補・佐々木丈太郎
「告白～狙われた小学校…次々殺される育児放棄の親達！
容疑者は女教師、生徒が目撃者
崩壊した教室で何が」
3回目になるけどもう一回見ようかどうか迷う
さすがに2回観たらもういいかなと思った
この程度のTVドラマ映画なら
1回見りゃ十分じゃね？
1回見りゃ十分じゃね？
822 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/13(金) 19:57:59 ID:WzIJS4Z1
ブルーレイ発売情報まだ？？
明日tohoシネマズデイで1000円だからもう一回行ってくる
824 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 00:32:44 ID:FhdlbR4s
すんません、このスレ最初から詠んでないんですけど、疑問が一つ。
生徒全員に牛乳を飲ませて、「HIVウィルス入りの血液が混ぜてあります」と
皆の前で言った時点で、なんでこの教師警察沙汰にならないわけ？
生徒全員に牛乳を飲ませて、「HIVウィルス入りの血液が混ぜてあります」と
皆の前で言った時点で、なんでこの教師警察沙汰にならないわけ？
825 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 00:57:38 ID:7pKOzplB
誰も警察に言ってないから
826 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 01:10:58 ID:FhdlbR4s
なんで誰も警察に言わなかったわけ？
827 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 01:30:46 ID:72fy7hLE
最後のHRで生徒の間で妙な正義感というか
連帯感が生まれてんじゃん
あれで警察行くと思う方が頭おかしいわ
連帯感が生まれてんじゃん
あれで警察行くと思う方が頭おかしいわ
828 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 02:04:35 ID:sG0ImIpO
>>824
映画だから
映画だから
でも実際、あれだけ人数いるのに、大人はともかく
他のクラスの友達にさえ、誰一人話さなかったのか？とか疑問は残る。
ものすごく閉じた世界だよね。
誰も大人に相談しないなんて、現実にはありえなそう。
他のクラスの友達にさえ、誰一人話さなかったのか？とか疑問は残る。
ものすごく閉じた世界だよね。
誰も大人に相談しないなんて、現実にはありえなそう。
830 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 02:21:04 ID:7pKOzplB
女教師がシングルマザーで、子供を職場に連れて来ていて
その子を生徒が盗難防止びっくり財布で殺そうとするという事件からして
ありえないでしょ。
しかもその女教師のだんなは、教育界のカリスマのやんちゃ先生w
生徒が警察行かない事に疑問を感じる前にいろいろあるでしょう。
その子を生徒が盗難防止びっくり財布で殺そうとするという事件からして
ありえないでしょ。
しかもその女教師のだんなは、教育界のカリスマのやんちゃ先生w
生徒が警察行かない事に疑問を感じる前にいろいろあるでしょう。
832 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 03:14:30 ID:Kyp3Q35d
どちらともとれると監督が言っても…
松が直接（的に）修哉の母を殺めてしまうことになる爆破はない
復讐によって松が２人と同レベルに落ちることは有り得ないだけの話
松が直接（的に）修哉の母を殺めてしまうことになる爆破はない
復讐によって松が２人と同レベルに落ちることは有り得ないだけの話
833 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 10:57:47 ID:WLXLm+Mn
直接？
鞄を置いただけだよ。ボタンを押したのはA。
爆破否定派は、彼らにとってラストがあまりにショッキングだったからか
森口がそれまでにした事を忘れちゃうんだろうね。
鞄を置いただけだよ。ボタンを押したのはA。
爆破否定派は、彼らにとってラストがあまりにショッキングだったからか
森口がそれまでにした事を忘れちゃうんだろうね。
＞森口がそれまでにした事を忘れちゃうんだろうね。
何したっけ？爆破が正当化されるくらいの森口のそれまでの行動って何？
「あまりにショッキング」って爆破の描写もないしすぐはったりって分かったし
ショックとか全然なかったけど？
まあ森口が体育館に現れるまでは半々で「もし爆破したなら今までのお話が全然違う方向に行くし
どうやって話まとめるんだ？」って感じだったが
何したっけ？爆破が正当化されるくらいの森口のそれまでの行動って何？
「あまりにショッキング」って爆破の描写もないしすぐはったりって分かったし
ショックとか全然なかったけど？
まあ森口が体育館に現れるまでは半々で「もし爆破したなら今までのお話が全然違う方向に行くし
どうやって話まとめるんだ？」って感じだったが
パコといい告白といい、２回でもういいやってなるんだよなぁ。
松子の時は８回見に行ったのに、、、
松子の時は８回見に行ったのに、、、
>>835 おまえﾊﾟｺ２回見に行ったのか すげえｗ
838 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 12:11:24 ID:Kyp3Q35d
839 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 15:00:57 ID:R5jYDoid
840 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/14(土) 22:46:59 ID:02KkdvRo
確かにあの歳で
できたっちゃ結婚するのはスゴイと思います。
少年Aの母親の研究室に入ってすぐ左側の壁に
ガスボンベが4本並んでいたから、
それらに可燃性のガスが入っていたら、
少年Aの作った爆弾の威力が小さくても
可燃性のガスが爆発して大きな破壊力になった可能性もありますね。
爆発後のシーンも階段から研究室を見て左側建物の損傷が激しい
（左側は完全に空が見えているのに対して右側は屋根とか残っていた）
ので、ガスボンベ4本が爆発していたら有り得るかもしれません。
あのクラスのメンバーでバトル・ロワイアルやったら、
やっぱり"シュウヤ"が生き残るのかな？
できたっちゃ結婚するのはスゴイと思います。
少年Aの母親の研究室に入ってすぐ左側の壁に
ガスボンベが4本並んでいたから、
それらに可燃性のガスが入っていたら、
少年Aの作った爆弾の威力が小さくても
可燃性のガスが爆発して大きな破壊力になった可能性もありますね。
爆発後のシーンも階段から研究室を見て左側建物の損傷が激しい
（左側は完全に空が見えているのに対して右側は屋根とか残っていた）
ので、ガスボンベ4本が爆発していたら有り得るかもしれません。
あのクラスのメンバーでバトル・ロワイアルやったら、
やっぱり"シュウヤ"が生き残るのかな？
842 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 01:01:55 ID:qEuAGuR+
相変わらず爆破してない派はタイホタイホって小学生かよ。
何をどうやって逮捕されるんだ？
逮捕wされるから森口は爆破させないのか？
もっと多くの本や映画に親しもうぜ
何をどうやって逮捕されるんだ？
逮捕wされるから森口は爆破させないのか？
もっと多くの本や映画に親しもうぜ
というか、森口は別に自分が逮捕されない完全犯罪を狙ってたわけじゃないでしょ
全てを失ったのに今更保身してもしょうがない
復讐を完遂したいだけだから、残る少年Aにたいしても最大のダメージを与えればとりあえずOK
原作は明らかに爆殺してる
そこから映画は意図的にぼかしてるとはいっても
じゃあ全体の流れとして、ラストはなんちゃって♪びっくりした？では説得力に欠けるわな
全てを失ったのに今更保身してもしょうがない
復讐を完遂したいだけだから、残る少年Aにたいしても最大のダメージを与えればとりあえずOK
原作は明らかに爆殺してる
そこから映画は意図的にぼかしてるとはいっても
じゃあ全体の流れとして、ラストはなんちゃって♪びっくりした？では説得力に欠けるわな
844 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 01:43:01 ID:D9cLVmuX
監督が結末をぼかしたのは事実それはそれ
でもその監督の意図どうこうに関係なく頭の良い人は話の流れと台詞の断片から
結論が導き出せてしまう。２時間でいかに客を楽しませるかの娯楽性重視だから
小説に比べると話の厳密さは犠牲にせざるを得ない。
「国語の問題」だったら爆破はないってのが正解だよ
理解できない人は国語で点数取れない人だろ
でもその監督の意図どうこうに関係なく頭の良い人は話の流れと台詞の断片から
結論が導き出せてしまう。２時間でいかに客を楽しませるかの娯楽性重視だから
小説に比べると話の厳密さは犠牲にせざるを得ない。
「国語の問題」だったら爆破はないってのが正解だよ
理解できない人は国語で点数取れない人だろ
845 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 01:44:37 ID:y/TBjXXp
インセプションと続けてみたけど質も量も完敗ですね
いや、映画の論法としても国語の問題でもふつうに森口の意図は爆破だから
変にはまっちゃう人間は深読みしすぎで全体が見えなくなってるんかね
変にはまっちゃう人間は深読みしすぎで全体が見えなくなってるんかね
848 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 02:29:06 ID:qEuAGuR+
まともに句読点も打てない人に「国語の問題」と言われてもなあ。
そもそも爆破しないんだったら「国語の問題」的に
爆弾云々のくだり自体いらないだろ。母親には完全に捨てられたのを
知っちゃたんだから。
そもそも爆破しないんだったら「国語の問題」的に
爆弾云々のくだり自体いらないだろ。母親には完全に捨てられたのを
知っちゃたんだから。
知ったのは再婚することだけ。新聞の切り抜きを大事にもってたのは
ほんとかもしれないし森口のうそかもしれないしわからない。
ほんとかもしれないし森口のうそかもしれないしわからない。
850 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 10:20:12 ID:KkDaAS0y
同じお金を出して観るのだから間違っていない
852 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 10:41:43 ID:KkDaAS0y
まぁ、いいけど。
ＤＶＤはいつ頃でるんだろ、公開終了してるところも
ちらほらあるけど。ＴＶ放送はできなそうだし。
ＤＶＤはいつ頃でるんだろ、公開終了してるところも
ちらほらあるけど。ＴＶ放送はできなそうだし。
853 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 11:52:54 ID:D9cLVmuX
母親との断絶で嘆かせたり狂わせるだけなんてのは自ら主題として板書した「命」と比較にならないから森口の復讐と
しては何の意味もない。母親が殺されないと復讐が完結しない
それに爆発の顛末が嘘だとすると修哉に更正の選択を与えることになるわけで、それは森口としては一番あってはなら
ないこと
しては何の意味もない。母親が殺されないと復讐が完結しない
それに爆発の顛末が嘘だとすると修哉に更正の選択を与えることになるわけで、それは森口としては一番あってはなら
ないこと
BDで見たいね
爆弾作るのいいが、火薬はどっから調達したんだ？
それだけで、もうダメポ。
それだけで、もうダメポ。
歪んだ関係ていうから、てっきり木村が息子とセックルする話かと思ってた
わかりやすくて、二回くらいは何とか見られるリリィ・シュシュて感じだな
わかりやすくて、二回くらいは何とか見られるリリィ・シュシュて感じだな
100回観ても理解不能な映画を有難がる人か。
>>855
宇多丸もそれ言ってたね
宇多丸もそれ言ってたね
859 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 20:21:45 ID:/kQ0SbLz
地元じゃ終わってもうた
DVD出るんはいつかの？
DVD出るんはいつかの？
860 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/15(日) 21:49:53 ID:QKmpRxqF
作品を発表するたびに、業界内とか頭の古い人間からやっかみまじりで反発される監督
是枝、中島、西川など
あと小林政広もかな
岩井は完全にひきこもちゃった
是枝、中島、西川など
あと小林政広もかな
岩井は完全にひきこもちゃった
862 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/16(月) 07:56:42 ID:T9yAvmii
劇中で、｢なーんてね｣ って最初に言ったのって誰でしたっけ…？
どうしても思い出せない…。
どうしても思い出せない…。
864 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/16(月) 10:43:03 ID:/xlYbvvq
粘着が毎日現れてて笑えるｗ
時間の無駄って
おまえが一番暇だろってのｗ
時間の無駄って
おまえが一番暇だろってのｗ
865 ：862：2010/08/16(月) 17:26:50 ID:T9yAvmii
866 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/16(月) 17:28:13 ID:rYPwZ5Zq
http://www.youtube.com/watch?v=rkcKUYqUoHA
http://www.youtube.com/watch?v=Er4YRdaqSXs
http://www.youtube.com/watch?v=yAs-3ZZrJ_k
http://www.youtube.com/watch?v=elf5ze8gYP8
http://www.youtube.com/watch?v=AaiKJ8G_rTg
http://www.youtube.com/watch?v=Er4YRdaqSXs
http://www.youtube.com/watch?v=yAs-3ZZrJ_k
http://www.youtube.com/watch?v=elf5ze8gYP8
http://www.youtube.com/watch?v=AaiKJ8G_rTg
歪んだ関係ってあったから、木村と息子のセックルシーンがあると期待してた
868 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/16(月) 19:44:25 ID:ec2I5lTk
>>855
北原美月が収集していた薬品を使ったことになっています。
北原美月は血液ブレンド牛乳の件を知っていた人で
唯一森口先生と対峙して追い詰めましたし、
少年Aに超効果のある一言で少年Aを逆上させるなど、
核心を突く行動をしていましたので、
薬品収集も爆弾を作ることができる程度の物は
収集できていたかもしれません。
北原美月が収集していた薬品を使ったことになっています。
北原美月は血液ブレンド牛乳の件を知っていた人で
唯一森口先生と対峙して追い詰めましたし、
少年Aに超効果のある一言で少年Aを逆上させるなど、
核心を突く行動をしていましたので、
薬品収集も爆弾を作ることができる程度の物は
収集できていたかもしれません。
美月可愛かったな
生前の姿をもう一回観たかった
生前の姿をもう一回観たかった
原作だとＡに普通程度の容姿扱いされてたけど映画版はかなり可愛い方に入ってたよな
まあママ以外無価値だと思ってるＡだから美月の容姿低く見積もっていた可能性あるけど
まあママ以外無価値だと思ってるＡだから美月の容姿低く見積もっていた可能性あるけど
ガチでファンじゃねえかよwww
橋本愛可愛いけど、この映画の魅力はそれだけじゃないぞ
この前深夜にNHKでやってたカフカの「変身」に通じる哲学がある
この前深夜にNHKでやってたカフカの「変身」に通じる哲学がある
この映画女性からはAが男性からは美月が人気だけど、自分はBがすごく可愛かったなあ
あのAや美月の美人顔とは対照的な平々凡々な童顔醤油顔が愛らしいというか、ママから溺愛されてたのもわかる気がする
あのAや美月の美人顔とは対照的な平々凡々な童顔醤油顔が愛らしいというか、ママから溺愛されてたのもわかる気がする
森口から見れば、息子を捨てて、でもその息子からは愛されていて
仕事も出来て、結婚も新しい子どもにも恵まれるリア充どころじゃないＡ母は、
Ａ母であるという理由をぬかしても、憎悪の対象になりそうだとは思った
仕事も出来て、結婚も新しい子どもにも恵まれるリア充どころじゃないＡ母は、
Ａ母であるという理由をぬかしても、憎悪の対象になりそうだとは思った
いや～、この教室は元気があっていいですねぇ。
いろいろと活発な意見が出て、先生はとっても興味深かったです。
なかには「こんな見方もあるのか～」と正直驚く（笑）ような視点もあって
大人の先生にはたいへん新鮮でした。
では、次の段階、つまり単なる感想と幼稚な自己主張の羅列から抜け出して
建設的な議論を進めていくには、皆さんはどうしたらいいと思いますか？
皆さんの特に苦手なディベートについては
２学期から基礎の基礎のところをやっていきますが
まずは、みんなが商業映画に限らず、もっといろんな表現に触れて
リテラシーを高めていくこと、が大切なんじゃないかと先生は思っています。
では、夏休みもあと僅か、暑い日がつづきますが
始業式には全員が元気な姿をみせてください。
いろいろと活発な意見が出て、先生はとっても興味深かったです。
なかには「こんな見方もあるのか～」と正直驚く（笑）ような視点もあって
大人の先生にはたいへん新鮮でした。
では、次の段階、つまり単なる感想と幼稚な自己主張の羅列から抜け出して
建設的な議論を進めていくには、皆さんはどうしたらいいと思いますか？
皆さんの特に苦手なディベートについては
２学期から基礎の基礎のところをやっていきますが
まずは、みんなが商業映画に限らず、もっといろんな表現に触れて
リテラシーを高めていくこと、が大切なんじゃないかと先生は思っています。
では、夏休みもあと僅か、暑い日がつづきますが
始業式には全員が元気な姿をみせてください。
あと、念のため言っとくと、先生は「爆発あった」派です。
むしろそれ以外の意見があること自体が、
さっきも言いましたが新鮮なおどろきです。
爆発の客観描写がない、爆発の音が聞こえた、ボタンを押したのが見えたか、
「なんちゃって」の意味、とかは
もはやコメントすらありませんが（一部のヒトの反論のとおりです）
監督が「どちらでも取れる表現をした・・・」と言ったというのは
きちんとしたソースはありますか。
もし文字通りインタビューにそう答えたとしても前後の文脈や
語られた場の雰囲気によってその真意は変わってくると思います。
創作に関わる人がすでに発表してしまった作品の見方について
固定的な意見を言うとは考えにくいです。
（言いたくないのに聞くから、どちらでもと答えたとか）
しかしながら、前に言ったとおり、作品の受け止め方はヒトによって様々で
あってよくて、どれが正解というのがあるわけでもありません。
他の人のの意見によく耳を傾けて、何を根拠にそれが語られているのか
注意深く考えていくことが大事だと思います。
むしろそれ以外の意見があること自体が、
さっきも言いましたが新鮮なおどろきです。
爆発の客観描写がない、爆発の音が聞こえた、ボタンを押したのが見えたか、
「なんちゃって」の意味、とかは
もはやコメントすらありませんが（一部のヒトの反論のとおりです）
監督が「どちらでも取れる表現をした・・・」と言ったというのは
きちんとしたソースはありますか。
もし文字通りインタビューにそう答えたとしても前後の文脈や
語られた場の雰囲気によってその真意は変わってくると思います。
創作に関わる人がすでに発表してしまった作品の見方について
固定的な意見を言うとは考えにくいです。
（言いたくないのに聞くから、どちらでもと答えたとか）
しかしながら、前に言ったとおり、作品の受け止め方はヒトによって様々で
あってよくて、どれが正解というのがあるわけでもありません。
他の人のの意見によく耳を傾けて、何を根拠にそれが語られているのか
注意深く考えていくことが大事だと思います。
878 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/17(火) 19:18:53 ID:Ks0AAWtW
山形では２０日（金）で終了予定でしたが、姉妹館に移って上映継続になりました。
復習のため、もう１回見に行きたいと思います。
復習のため、もう１回見に行きたいと思います。
>>他の人のの意見によく耳を傾けて、何を根拠にそれが語られているのか注意深く考えていくことが大事だと思います。
おまえもな
てかしつこいね、誰も振ってないのに
おまえもな
てかしつこいね、誰も振ってないのに
880 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/18(水) 00:19:25 ID:zAbjTrZw
先生が女性なら個人授業を受けられませんか？
881 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/18(水) 01:04:29 ID:NnkLrk38
俺の興味は早くも、この監督の次の作品に移ってるわけだが
次何撮るんだろうな
次何撮るんだろうな
何を撮っていた監督なんですか。
885 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/18(水) 20:24:52 ID:NnkLrk38
>>884
告白
告白
近所の映画館での上映が今週で終わっちゃうから2回目見てきた
オチや伏線が分かってみた分、1回目より
“「自分の世界」しか見えてないひとたちが世界を無自覚に歪めてしまってる”
っていうことの表現がより鋭く見えてきたように感じた
オチや伏線が分かってみた分、1回目より
“「自分の世界」しか見えてないひとたちが世界を無自覚に歪めてしまってる”
っていうことの表現がより鋭く見えてきたように感じた
887 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/18(水) 20:47:00 ID:paBK5Zg5
この映画を楽しんで観た人に変なことを言ってはダメ。
・中学生が調達できる薬品ごときで「大爆発」は起こせない、とか
・電気をわかっている生徒が「小さな・軽いポシェット」に仕込む回路で人を殺せる
電流が流せるわけがないことをわからないはずはない、とか
・例えバカの集まりのクラスでも、ネット時代に「エイズ患者の血液」をわずかに飲
んだだけで「感染」することなどまずないことはわかる、とか
・どう脅されようが口が堅い奴らとは思えない、とか
・ウィルテルの…とか、とか、とか
ああ、つまらん映画。B級映画もいいところ。
・中学生が調達できる薬品ごときで「大爆発」は起こせない、とか
・電気をわかっている生徒が「小さな・軽いポシェット」に仕込む回路で人を殺せる
電流が流せるわけがないことをわからないはずはない、とか
・例えバカの集まりのクラスでも、ネット時代に「エイズ患者の血液」をわずかに飲
んだだけで「感染」することなどまずないことはわかる、とか
・どう脅されようが口が堅い奴らとは思えない、とか
・ウィルテルの…とか、とか、とか
ああ、つまらん映画。B級映画もいいところ。
この映画をつまらん映画という人にへんなこと言ってはダメ。
良輝は「ウェルテル」
「悩み」ってのはなんのことかわかるかな？
たしかにB級だが、挙げた理由が中２病的もいいところ
良輝は「ウェルテル」
「悩み」ってのはなんのことかわかるかな？
たしかにB級だが、挙げた理由が中２病的もいいところ
楽しめなかった人にこんなこというのもなんだけど
・中学生が調達できる薬品ごときで「大爆発」は起こせない、とか
－肥料と軽油の混合物でつくれるANFO爆弾てのがある。難しいのは発火装置。
・電気をわかっている生徒が「小さな・軽いポシェット」に仕込む回路で人を殺せる
電流が流せるわけがないことをわからないはずはない、とか
－世の中にはスタンガンてのがあってな
・例えバカの集まりのクラスでも、ネット時代に「エイズ患者の血液」をわずかに飲
んだだけで「感染」することなどまずないことはわかる、とか
－じゃあ、きみは飲めるんだ？
・どう脅されようが口が堅い奴らとは思えない、とか
－そうですか
・ウィルテルの…とか、とか、とか
－なに？ウィルテルて？
・中学生が調達できる薬品ごときで「大爆発」は起こせない、とか
－肥料と軽油の混合物でつくれるANFO爆弾てのがある。難しいのは発火装置。
・電気をわかっている生徒が「小さな・軽いポシェット」に仕込む回路で人を殺せる
電流が流せるわけがないことをわからないはずはない、とか
－世の中にはスタンガンてのがあってな
・例えバカの集まりのクラスでも、ネット時代に「エイズ患者の血液」をわずかに飲
んだだけで「感染」することなどまずないことはわかる、とか
－じゃあ、きみは飲めるんだ？
・どう脅されようが口が堅い奴らとは思えない、とか
－そうですか
・ウィルテルの…とか、とか、とか
－なに？ウィルテルて？
890 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/18(水) 23:13:26 ID:CGwg/EF/
この映画は人の「原罪」をテーマにしている傑出した昨品
そう解釈しなければ、ただの厨房いじめでしかない
そう解釈しなければ、ただの厨房いじめでしかない
>>884 映画とCMフイルム
昨品じゃあしょうがないな。
893 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/19(木) 00:10:52 ID:S8g4QARy
これだけの正統派Ｂ級映画は希有だよ
そもそも、邦画にＡ級映画が存在しない件
お前はそうやって言えば馬鹿にされないって学んだんだな笑
>>887
＞・例えバカの集まりのクラスでも、ネット時代に「エイズ患者の血液」をわずかに飲
んだだけで「感染」することなどまずないことはわかる、とか
考え方が浅はかだね。大事な事が分かってない。
可能性が低けりゃ良いって問題じゃないんだよ。
『ゼロである』事と『ゼロではない』事は全然違う事。
ゼロでない以上は文字通り『万が一の確率』で発症する事もあるんだから
「もしかしたら」と不安になるのが人間ってもの。
そしてそれがエイズみたいな命に関わる病気なら尚更だよ。
もしお前が「可能性は低いんだけど、もしかしたらエイズにかかってるかも」とか言われたら平気？
可能性は低いんだから、と全く気にしない？
それとも『もしかしたら』が引っ掛かって不安になる？
つまりそういう事なの。
まあ実際に無知だったから成り立った、ってのはあるけどな。
森口が言ってたように可能性が低い事も発症を遅らせられる事も分かってた上でやってたんだから。
＞・例えバカの集まりのクラスでも、ネット時代に「エイズ患者の血液」をわずかに飲
んだだけで「感染」することなどまずないことはわかる、とか
考え方が浅はかだね。大事な事が分かってない。
可能性が低けりゃ良いって問題じゃないんだよ。
『ゼロである』事と『ゼロではない』事は全然違う事。
ゼロでない以上は文字通り『万が一の確率』で発症する事もあるんだから
「もしかしたら」と不安になるのが人間ってもの。
そしてそれがエイズみたいな命に関わる病気なら尚更だよ。
もしお前が「可能性は低いんだけど、もしかしたらエイズにかかってるかも」とか言われたら平気？
可能性は低いんだから、と全く気にしない？
それとも『もしかしたら』が引っ掛かって不安になる？
つまりそういう事なの。
まあ実際に無知だったから成り立った、ってのはあるけどな。
森口が言ってたように可能性が低い事も発症を遅らせられる事も分かってた上でやってたんだから。
エイズ患者の血液が混じってる飲み物飲んで「飲んでも感染しないのは分かってるから平気」
なんて平然としてる人間がいてたら見てみたいわｗ
俺は正直、空気感染はしないのを分かっていても同じ部屋にいるのは勘弁だな。
なんて平然としてる人間がいてたら見てみたいわｗ
俺は正直、空気感染はしないのを分かっていても同じ部屋にいるのは勘弁だな。
899 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/19(木) 13:50:21 ID:FOzA4W4E
フルボッコの>>887が、ちっぽけなプライドを守るために
「俺はHIVウイルス入り牛乳を平気で飲める」と言い出すのを期待
「俺はHIVウイルス入り牛乳を平気で飲める」と言い出すのを期待
なんだなんだまたいじめか？
902 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/20(金) 00:22:41 ID:VWtXYYpj
ウィルテルって、アルファベットの入力の仕方が分からなかったんじゃねぇの？ｗ
904 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/20(金) 14:02:05 ID:Y3OLghwt
>>902
そういうリアリティや整合性や辻褄みたいな説得力のとこに
とにかくこだわる人間がケチつけて叩くんだよ
前にも書いたけど、このところ評価が高く受けが良い中島や西川美和なんかをね
なんか古いんだよね
そういうスタンスで来た人間にとっては、あの作品が評価されるのは、自己否定されたも同然だと感じて拒絶するんだろう
そういうリアリティや整合性や辻褄みたいな説得力のとこに
とにかくこだわる人間がケチつけて叩くんだよ
前にも書いたけど、このところ評価が高く受けが良い中島や西川美和なんかをね
なんか古いんだよね
そういうスタンスで来た人間にとっては、あの作品が評価されるのは、自己否定されたも同然だと感じて拒絶するんだろう
905 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/20(金) 14:05:10 ID:Y3OLghwt
ところで、もうすぐ公開も終了だけど
東京近辺でリピートしたい人は有楽町スバル座がオススメ
入れ替え制じゃないから一日中だっていられるよ
東京近辺でリピートしたい人は有楽町スバル座がオススメ
入れ替え制じゃないから一日中だっていられるよ
それって合法なの？
907 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/20(金) 16:14:07 ID:Y3OLghwt
>>906
もちろん、合法だよ
座席指定もないし
中盤過ぎくらいの上映中に入って来る人もいるし
終わるとドア開けてロビーにいる人もすぐ誘導してるから
劇場内で帰る人達と混ざってる
館内のジュースとかがバカ高いから持ち込みするけど、
椅子も悪くないし結構昔ながらの映画館で好きだわ
もちろん、合法だよ
座席指定もないし
中盤過ぎくらいの上映中に入って来る人もいるし
終わるとドア開けてロビーにいる人もすぐ誘導してるから
劇場内で帰る人達と混ざってる
館内のジュースとかがバカ高いから持ち込みするけど、
椅子も悪くないし結構昔ながらの映画館で好きだわ
908 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/20(金) 19:22:40 ID:Tz7Yy+Kj
合法って・・・
時代は変わったのう
時代は変わったのう
わしらの頃は気に入った映画は朝から続けて何度も見たもんじゃのに
いい時代だったね
となりのトトロと火垂るの墓が同時上映でのう
どっちを先に見るかによって地獄を味わったものじゃ
どっちを先に見るかによって地獄を味わったものじゃ
912 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/20(金) 22:29:28 ID:Y3OLghwt
そりゃ、しょうがないよ
今はシネコン中心に入れ替え制がほとんどだもん
二本立ての名画座も激減したよね
いったんトイレにこもってズルする輩がいるくらいだから、合法て言い方になる
今はシネコン中心に入れ替え制がほとんどだもん
二本立ての名画座も激減したよね
いったんトイレにこもってズルする輩がいるくらいだから、合法て言い方になる
名作三本立てを2回転とか一日ずーっとみたりしてた。
ポルノじゃないよ。
ポルノじゃないよ。
>>913
日活ですね。
日活ですね。
大きな街の小さな映画館では、1日ずっと座りっぱなしで見られて羨ましい
916 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/21(土) 20:46:58 ID:98lGBBiq
よおし、見に行くぞ。
有楽町で逢いましょう。
有楽町で逢いましょう。
原作読んでまだ映画は見てない
出来れば映画は原作になるべく忠実なほうがいいな
原作では、爆破してるだろうと匂わせている
文間から「爆破したのは私のせいじゃないわ、あなたがスイッチおしたからでしょ」
という感じが滲み出ていた
原作はちょっとぞくっとする最後なので
映画のなーんてね、は絶対にやめてほしい
出来れば映画は原作になるべく忠実なほうがいいな
原作では、爆破してるだろうと匂わせている
文間から「爆破したのは私のせいじゃないわ、あなたがスイッチおしたからでしょ」
という感じが滲み出ていた
原作はちょっとぞくっとする最後なので
映画のなーんてね、は絶対にやめてほしい
いいから、さっさと観てきなさい
鑑賞前に、余計な情報をあんまり入れすぎない方が良いよ
鑑賞前に、余計な情報をあんまり入れすぎない方が良いよ
うん、早く見ようと思う
うずうずしてここを読んでしまったが、木村佳乃の演技とか、楽しみではある
うずうずしてここを読んでしまったが、木村佳乃の演技とか、楽しみではある
920 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/22(日) 01:46:16 ID:+y9fuYV4
誘われて観ましたが、終わった後の映画館内の雰囲気が今になって
わかりました。
ヒッキ―ぽい人が集団で観ていたら、映画の内容より怖かったりして。
わかりました。
ヒッキ―ぽい人が集団で観ていたら、映画の内容より怖かったりして。
921 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/22(日) 02:07:21 ID:s0i79LFn
最終上映日が、２０日で１０００円だったので混雑していた。
３回目の今回も、エンドロールで出て行った人はいなかった。
ドッカーンと松たか子の涙は、何度観ても凄いな。
３回目の今回も、エンドロールで出て行った人はいなかった。
ドッカーンと松たか子の涙は、何度観ても凄いな。
今はエンドロールで席立つ人いないよ
マナーとして定着した部分もあるし
演出としてエンドロール後に重要なシーンがあったりするから
昔は文字が流れ始めると同時に帰る人多かったけどね
マナーとして定着した部分もあるし
演出としてエンドロール後に重要なシーンがあったりするから
昔は文字が流れ始めると同時に帰る人多かったけどね
少なくなって来た気はする。俺の行動範囲の劇場では。
それこそ入替制のおかげだな、昔は次の客が入ってきたりすらしてた
926 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/22(日) 17:40:31 ID:YeQVFGAF
8月20日に10回目観た。
映画と同時に周りの人の反応を観る（感じる）のも愉しい。
映画と同時に周りの人の反応を観る（感じる）のも愉しい。
928 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/22(日) 22:38:57 ID:URau4gmX
告白を見てからヤマザキパンのＣＭ見て物凄い違和感を感じてしまう・・・
映画観てないけど、最後、母親飯食いとかに行って出払ってて
死んでないとかないよな？
死んでないとかないよな？
>>929
オレもそれ思ったｗ
で、松たか子は殺人の主犯で逮捕だな、これはｗ
まぁ、復讐さえ遂げればいいか
後味が良くないのが珍しいだけで、そんなに面白いか？この話
まぁ、ミリオンセラーになってるらしいが、どのヘンがヒットしたんだろ
オレもそれ思ったｗ
で、松たか子は殺人の主犯で逮捕だな、これはｗ
まぁ、復讐さえ遂げればいいか
後味が良くないのが珍しいだけで、そんなに面白いか？この話
まぁ、ミリオンセラーになってるらしいが、どのヘンがヒットしたんだろ
大好きな母ちゃんをマヌケな糞ガキが
誤って爆殺しちゃうからだろ
誤って爆殺しちゃうからだろ
932 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/23(月) 02:37:35 ID:BZRpgpiB
「さらば！」といったときの気まずさったらないよな
映画見たあとでも原作読んでみるといいよ
直が母親を殺したことなんで、たった一行でさらっと書いてある
「その晩、直くんはお母さんを殺しました」と
描写が細かいよりもかえって怖いよ
直が母親を殺したことなんで、たった一行でさらっと書いてある
「その晩、直くんはお母さんを殺しました」と
描写が細かいよりもかえって怖いよ
みづほと結婚したかったな
爆発シーンで流れる曲は何て曲でつか？
Boris｢訣別｣
>>936
ｱﾘｶﾞﾄｳ！
ｱﾘｶﾞﾄｳ！
ま、中島監督は物語よりは画作りに関心がある人だから、ヘタすると（爆発以外は）地味な映画になってしまいそうな本作を無理やり盛り上げられたのじゃないでしょうか
なんでAが子供殺そうとする前に中型動物で
電流の殺傷威力を試さなかったのかが唯一疑問だった。
とゆーか本気で殺すつもりすらなかったもんだと思ってた。でBに子供殺されて
なんで殺すわけ？？？？気絶させれば満足だったのに！！！！
ってキレてるだと思ってた。
電流の殺傷威力を試さなかったのかが唯一疑問だった。
とゆーか本気で殺すつもりすらなかったもんだと思ってた。でBに子供殺されて
なんで殺すわけ？？？？気絶させれば満足だったのに！！！！
ってキレてるだと思ってた。
最初、Aは人を殺すことに執着はなくて、
単純にびっくりさせたいだけの愉快犯なんだと思ってたんだよなぁ。
でも死んだら死んだでいいかぁって感じで人の生き死にに興味がなく
流れに身を任せてる感じの、もうよくわからない
天才サイコパスだと思えたんで、そんな天才サイコパスが動物実験もせずに
本気で子供を殺す目的で作って、子供が死んだと思ってたのが嫌だ。
Aに子供に対しての殺意がなかったほうがなんかもっとモヤモヤして
救いがなくて良かったんじゃないかなと思いました。
単純にびっくりさせたいだけの愉快犯なんだと思ってたんだよなぁ。
でも死んだら死んだでいいかぁって感じで人の生き死にに興味がなく
流れに身を任せてる感じの、もうよくわからない
天才サイコパスだと思えたんで、そんな天才サイコパスが動物実験もせずに
本気で子供を殺す目的で作って、子供が死んだと思ってたのが嫌だ。
Aに子供に対しての殺意がなかったほうがなんかもっとモヤモヤして
救いがなくて良かったんじゃないかなと思いました。
気絶じゃニュースにはならないだろう
943 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/25(水) 00:06:00 ID:GHtZjo7s
えーと…
人を殺してヒーローになりたかったんだが。
もちろん少年法に守られてお咎めは無し。
人を殺してヒーローになりたかったんだが。
もちろん少年法に守られてお咎めは無し。
えーと、このしょうもない女教師を、嵌められた中学生二人が惨殺しても少年法でお咎めなしということ？
ニュースになれば、今まで連絡がなかった母親が会いにくると思ったからな
Ａは
死んでも水死じゃＡにとって意味がないんだよ
だからＢに対して余計なことしてとキレた
Ａは
死んでも水死じゃＡにとって意味がないんだよ
だからＢに対して余計なことしてとキレた
わかるけど、殺意があったなら動物実験で試しとけよって話。
一応は天才設定なんだし、そんぐらいの下準備は
絶対してるもんだと思ってたってゆー疑問。
小説版では小動物の死体webに上げてるんだから
その伏線なのかとも思ってた。
一応は天才設定なんだし、そんぐらいの下準備は
絶対してるもんだと思ってたってゆー疑問。
小説版では小動物の死体webに上げてるんだから
その伏線なのかとも思ってた。
そこいらへんはまだ中1だからねぇ、少し前は小学生だもん
殺人自体に興味があるのではなく、電気工学的才能で世間を驚かせて
母親にかまってほしいだけ
殺人自体に興味があるのではなく、電気工学的才能で世間を驚かせて
母親にかまってほしいだけ
中一だからねぇってのは言い訳にしかならない気もする。
中一を馬鹿にしすぎ。中一でもそんぐらい考え浮かぶだろ。
天才設定なら余計に。この作品大好きだけどそこだけが気になった。
ごめん。
中一を馬鹿にしすぎ。中一でもそんぐらい考え浮かぶだろ。
天才設定なら余計に。この作品大好きだけどそこだけが気になった。
ごめん。
950 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/26(木) 00:40:07 ID:F6DZFq17
そのとおりで、大好きなママンが天才科学者だったから
その血を引いてる自分も天才だと思っただけ。
具体的な描写は財布で賞とった事のみ
その血を引いてる自分も天才だと思っただけ。
具体的な描写は財布で賞とった事のみ
発明コンクールで中学生の部で金賞とって学年でトップクラスの成績と言ってるが
母親に私の才能を受け継いでるといわれたことが本人の拠り所になってるけど
天才かどうかはわからんよね
小賢しくはあるが、凶行もマザーコンプレックスが原因の所詮中1の子供って描写だし
母親に私の才能を受け継いでるといわれたことが本人の拠り所になってるけど
天才かどうかはわからんよね
小賢しくはあるが、凶行もマザーコンプレックスが原因の所詮中1の子供って描写だし
逆回りの時計とかアホ臭いもの作って喜んでるくらいだから根はお子様なんだろうな
中二病発症して調子にのって人殺しなんてせずにせいぜい天才ぶってＡＶのモザイクだけ消してれば
きっと２０歳超えたくらいで黒歴史思い出してベッドの上でごろごろ転がるくらいで済んでただろうに
中二病発症して調子にのって人殺しなんてせずにせいぜい天才ぶってＡＶのモザイクだけ消してれば
きっと２０歳超えたくらいで黒歴史思い出してベッドの上でごろごろ転がるくらいで済んでただろうに
松たか子の怪演が出色だったね
何か賞上げたいけど、この作風じゃ無理か
何か賞上げたいけど、この作風じゃ無理か
話がちょっとイカれてるだけで、退屈なドラマだな
中島哲也の張り切ってデコデコに飾りまくる演出がなかったら途中で帰ってたかも
中島哲也の張り切ってデコデコに飾りまくる演出がなかったら途中で帰ってたかも
955 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/26(木) 21:46:53 ID:CY0d0IHF
956 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/26(木) 22:01:38 ID:t26J5C+P
>>955
評論家も大げさにしてアッピールｗしなきゃ喰っていけないんだよｗ
評論家も大げさにしてアッピールｗしなきゃ喰っていけないんだよｗ
前田は、ときどき気の触れたような文章書くからなｗ
「アマルフィ」も、どうしちゃったの？な文言書き連ねていたからな
http://movie.maeda-y.com/movie/01322.htm
それでいて「ザ・コーヴ」なんか、実態暴露のいい文章書いてんだよな
http://movie.maeda-y.com/movie/01477.htm
ちょっとムラ気がありすぎ、この人ｗｗ
「アマルフィ」も、どうしちゃったの？な文言書き連ねていたからな
http://movie.maeda-y.com/movie/01322.htm
それでいて「ザ・コーヴ」なんか、実態暴露のいい文章書いてんだよな
http://movie.maeda-y.com/movie/01477.htm
ちょっとムラ気がありすぎ、この人ｗｗ
天才設定って言葉が余計だったなー反省。
しかしヒットしたなあ。
目標が20億だったのに、37億とか。ほぼ倍、すごいとしかいいようがない。
目標が20億だったのに、37億とか。ほぼ倍、すごいとしかいいようがない。
面白い映画がヒットするのは本当にうれしい
ま、面白かったんならいいんじゃない
オレはつまらんかったけど
売れてるから売れてる、流行りものの商品だなぁ
もっとも、人生は流行りものに押し流されて終わっていくんだけどねｗ
オレはつまらんかったけど
売れてるから売れてる、流行りものの商品だなぁ
もっとも、人生は流行りものに押し流されて終わっていくんだけどねｗ
自分にとって面白い流行りものを探す能力ぐらい身につけろ
所詮エンターテインメント、エンターテインメント
965 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/28(土) 10:33:52 ID:tLnGoWQy
966 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/28(土) 10:48:55 ID:+bgDrYtL
頭はいいんだろうが、それもママの英才教育あってのもの
親の教育がいかに大切かってのが
この映画のメッセージだな
親の教育がいかに大切かってのが
この映画のメッセージだな
俺も少年法の話が出たときこの映画の訴えたい事は、、、等最初考えたが
映画の終盤は結局娯楽映画（いい意味で）なので考えてもしょうがないやと思ってみてたわ
映画の終盤は結局娯楽映画（いい意味で）なので考えてもしょうがないやと思ってみてたわ
>>966
ちがいます。大はずれ。
ちがいます。大はずれ。
女教師の子供はバレないように殺れ、がこの映画のメッセージだな
971 ：名無シネマ＠上映中：2010/08/28(土) 23:01:04 ID:/y1K+obq
暗い青春って感じだな
そうやって上から見下して
死ぬまで生きていくのも痛快だろうな
そうやって上から見下して
死ぬまで生きていくのも痛快だろうな
最初の頃に面白かったってコメントしたけど
誰にもかまってもらえなかったんだろうな
ごめんよ気づいてやれなくて
誰にもかまってもらえなかったんだろうな
ごめんよ気づいてやれなくて
かまってちゃんを放っておくとどうなるか、この映画で学んだはずだろきみたち
子供の発明品を見せられたら、とりあえずこれでもかと褒めろと
ＡＶモザイク除去装置や動物処刑マシーン持ってこられた場合はどうすればいいですか
この小説は心に残らないベストセラーだな
爆発はあったけど母親は、そこにいなかった
という願望
なーんてね
残念ながら爆殺失敗
981 ：名無シネマ＠上映中：
という皆さんのおかげで、ご褒美に古い車を買い換えて新車の軽四を買いました。
もう次作が出ているので、今度はそちらを買って読んで下さい。
ついでに映画も要望していただけたらと思います。
かなえ
もう次作が出ているので、今度はそちらを買って読んで下さい。
ついでに映画も要望していただけたらと思います。
かなえ