1 :
名無シネマ@上映中 :
2010/05/19(水) 01:45:19 ID:vFJMvett
2 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/19(水) 01:47:59 ID:vFJMvett
3 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/19(水) 02:13:29 ID:6u3wufhh
これ邦題で検索する人には引っかからないから立て直せよ
しかもパート3だし・・・
> 995 名前:名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 00:55:19 ID:6SIkwKbZ [3] New!!
>
>>989 > 根拠があるから否定つーてもせいぜい
> つい最近までは弱小訴訟記事だの博士のメイクだのアイムゴッド 程度だったじゃん
>
> 頭から否定してるからこそそんな次元の低いのにすがりついてたわけでさ
> 997 名前:名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 01:24:29 ID:6SIkwKbZ [3]
> もうスレも終わるし自分の疑問を書き込んでおくっす
>
> 催眠シーンの博士(とされてる人)は本当にCGだのの映像効果で
> 出来ることなのかどうか 安モンのビデオカメラだけに難しいように思うが・・
所詮オカルト厨ってこの程度
まんま馬鹿の壁
前スレ最後に長文でバカを披露してる奴らは何なんだ。 ジャンルとしてのフィクションを全否定するバカやら、創作と理解出来ない頭の足りなさをコメントで補えというバカの共演。 日本版の冒頭に余計な注釈を付け足す作品が増えたのもこういったバカが増えた結果なのかとつくづく考えさせられるし、はなはだ迷惑。
8 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/19(水) 16:45:11 ID:P/Fyj780
なにここの連中? 映画ごときでなに熱くなってんだか。 別に映画見たやつがどう解釈しようがいいじゃねえか。 それより重要なのは、単純につまらなかったってことだよ。
>>1 日本語で検索出来ないスレ建てる人って...
実際一番盛り上がったのが日本語タイトル付きの2スレ目だったのに
話がわかってないこの手のバカは多いな>7
誤解を招くと悪いので、もちろんバカというのはここで話されてることがわかってない7のことだが。 >ジャンルとしてのフィクションを全否定するバカ 誰もフィクションを否定している人間はここにはいない。 思いつきの幼稚なメタフィクションまがいの構成をとるだけで、何か作品を作ったように勘違いするから笑われる。 単にちゃんとフィクションを作ろうとすることから逃げてるだけのアマチュアによくある考え。 フェイクドキュメンタリーは、その作り物を事実と称する嘘を除いてしまえば中身は空っぽ。 まさにフェイクにしか根拠を持たないし、作品の体をなさない。だからつまらないという感想も出てくる。 たいがい何匹ものドジョウも飽きられてもいるが、この映画のようにまで嘘をホントというのが度が過ぎると、 現実にバカを増やす悪影響がある。 事実、裁判沙汰ということもあるように、シャレでこの世が全て済むわけではない。 ようは節操のないバカたちが作った映画。
>>11 中身のない長文を読まされたが何が言いたいんだ。
単にお前の感性に合わなかっただけなのに勿体ぶった意味不明なこじつけで装飾する必要はない。
狙いがモキュメンタリーである以上、視聴者にとって身近な恐怖と感じさせるためにリアリティを追及するのは当然手法。
言っとくが俺はこの作品を面白いと思ってる訳ではないがな。
>>12 そのリアリティがないことが致命的なわけだが。なんだかね…。
君、これしきで長文とか、掲示板脳の範囲でしか考える能力がないし、
相手のいったオウム返しの言葉しかいえないように、文章の読み書き不得手なのがわかってしまう。
反発心だけなら、あまり無理はしない方がいいよ。
頭の悪い奴はどこでも嫌われるから。
>>14 お前11なのか?
頭の悪さが文章から漂ってきてるから間違いなさそうだけど、コテでもつけててくれ。
長文の読解が苦手なんじゃなくてお前のような中身の乏しい駄文が苦手なんだよ。まさしく意味不明。
なにがオウム返しなのか具体的に指摘してくれよ。会話というキャッチボールが苦手な君には「オウム返し」に感じる箇所があるんだろうけど俺には理解できないから。
まあ、自説にすら一貫性を保てないバカには難しいと思うけどねw
参考までに以下をじっくり声出して読んでね。
>>11 >この映画のようにまで嘘をホントというのが度が過ぎると、
>現実にバカを増やす悪影響がある。
>>14 >そのリアリティがないことが致命的なわけだが。なんだかね…。
まずは日本語の読み書きから始めたら?
君のようなバカにはリアリティがあって、悪影響があるということだが? それはこのスレを読んでれば呆れるようなビリーバーがいることでわかるはずだ。 中身といえば中身と返すしかないリテラシーに欠ける人間には、こんなレベルから説明しないといけないのだったな。 とりあえずバカは黙ってた方がいいと思うな。
映画の話をするでもなく、人格攻撃がしたいだけか? よそでやってくれ。
>>16 質問に対する回答になってませんよ。
他人をバカと言い出したあなたが一番バカに見えてますから注意してね。
使いなれない単語を並べても文章として意味をなしてませんから。
>君のようなバカにはリアリティがあって、悪影響があるということだが?
>中身といえば中身と返すしかないリテラシーに欠ける人間には、こんなレベルから説明しないといけないのだったな。
なに言ってるか自分でも理解できてないだろw
>>17 失礼しました。
>>18 残念だったね。前スレから読み直して出直しなさいね。
映画の話が出来てない君はさ。
レンタルのパッケージに本物と書いてあったから本物 博士の顔はサロゲートのブルースウィリスの顔なんかと違ってCGで修正なんかしていないよ 肝心のところで本物の画像が切れるのはCGなんかじゃない だって映画の中で映ってるカメラは安物のビデオカメラだったし だってだってだってあれで撮ってるんだから うちうじんはいる だからうちうじんはいる ぼくはしんじる
レンタルして見た!マジ怖かった!! 宇宙人ほんとにいるんだ><
>18とか>19みたいな こういう口調って、大人になってから聞かないな。
結論:ノーム注意報発令
ゴミすぎてワロタw 何だこの糞D級映画はw 時間無駄にしたわ。
27 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/28(金) 11:55:15 ID:jfOrTlel
試みとしては面白いと思う。今までにないスタイルだし。
そりゃこんな素人騙しみたいな事、プロフェッショナルのプライドがあればやらないわなw この映画って、幸福の科学の映画と同じレベルだよ あれも一応実話って触れ込みだから、この映画信じてる人は一緒に信じるといい
30 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/29(土) 06:19:15 ID:xwCqKoV6
しかしまあ、一言でいうと、 自宅視聴はいかに臨場感がないかっていう証明してるよね、このスレ。
映画館だと信じてしまったのか。 目の前にミスターマリックがいたら大変だな。 英語教材は買わされるわ、新宿の母は良く当たると思うわ、 店頭販売のガマの油にとびつくわ、etc
>>29 >>31 監督と俳優がナビゲーターになって「信じる信じないはあなた次第」って断り入れてるんだし
そんなムキになって否定しなくても。
数ある映画の一つでしょ。もっと心に余裕を持って。
本物のVTRって設定の方の博士の面が一番怖かった。 それ以外は眠たくなるような糞映画。
>>32 どうしたんだ。
信じるアホをからかって笑ってる文章なのに、
そんなこともわからないほど「信じてしまった自分」の弁護に余裕がないのか。
何とかしてこの映画が本物であって欲しいって考えにしがみついてる人がいるな
36 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/29(土) 16:15:39 ID:BZcSnM8r
おれは騙されなかった これは本当だ 信じてくれ
普通に考えて博士が娘を殺してるだろ。 逮捕しないと
>>32 この映画がフェイク、全て作り物であるという根拠がいくつも出て来てるのに
どうして「信じるも信じないもあなた次第」なんていう曖昧な断りにそこまで縛られてるのか不思議でならないんだけど。
別にこの映画が否定されたからって宇宙人の存在を否定されたわけじゃないんだから。
もっと心の余裕を持って見ようよ。
信じるも信じないもあなた次第なんだから 信じてない人をムキになって否定しなくてもいいのになw
俺は退屈で子供騙しな糞映画って感想しかないけど 別にこの映画を信じてる人間を否定しなくてもいいだろ。 この手の話が好きな人なんだなぐらいに思っとけば良い。
41 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/30(日) 15:25:22 ID:FnGWK653
「アラスカ警察による映像」とかはエンディングでいいから 「映画の設定上のものであり実際のアラスカ警察とは関係ありません」みたいなのを 入れなきゃならないルールを作ってほしい
42 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/30(日) 18:10:46 ID:cGX7qnHs
同感 俺はこの映画おもしろいと思うけど、倫理的に問題あるよな・・ せめてエンドロールで「この作品はフィクションです」といれないと駄目だろ
>>32 いつも思うんだが「信じる信じないは、あなた次第…」、と視聴者に丸投げするのが
何か逃げ口を確保してるみたいで好かないな
どう見ても作為丸出しなのを意固地になって「これは誰が何と言おうと真実だ!異論は認めねー!!!」
って、徹底的にハッタリかましてくれたほうが自分は良いな
44 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/30(日) 18:53:05 ID:xdQOfbM4
まあ、信じたくない気持ちは理解出来るんだけど、、
>>38 信じる信じないの問題じゃなくて
映画の演出・構成が面白いのでこの映画悪くないなと思うのよ。
>>44 おい!って、すべてをくつがえす素晴らしい意見だなw
>>45 おま、もうちょい勉強しろ、一流が作ったら、というより一流は作らないけど、
仮に作ったら、ちゃんとしようと思うから俳優の扱いがいい意味でくどくもなるし、安くもなる。
たぶんおまえが面白いと思ってるのは、本物と称する偽映像を出してかつ、
それをドキュメントとして女優、監督がナレーションするという、
たまたま今までそこまではやらなかった騙しの構造をありがたがってるだけ。
つまり騙されたという表白。
なぜかというと、いくらなんでも常識的感性があれば、みているうちに、
なんだ、これいわゆる「ヤラセ」じゃんということに気づくから。
だから見終わっても騙されてる人間を軽侮することができるし、実際馬鹿にしてもいいと思う。
それだけを言われて馬鹿にされてるのに、信じたいオカルト馬鹿たちといったらw
>>46 別にありがたがってないけど・・・
なんでそんなに必死なの?なんで娯楽として消化できないの?
作り手が騙す気まんまんだからな これは偽者だろ!という批判が出るのはしょうがないだろ 娯楽だから事実と偽って知らん振りしてていいなんて、オカルト以外じゃ通用しない
こんなゴミ映画観て信じる奴の方が少ないんだから好きなように作らせてやれよw
マトモな業界人だったら、子供じみたこうした手法を思いついても 良心がとがめるし、バカバカしくてつくろうとしない。 が、開き直ったバカは現実のアラスカの記者クラブや警察の迷惑まで考えないし、 裁判で負けることも考えもしない。
シュメール語だっけ?この言葉が出るところまでは信じて見てたな 娘が誘拐される所では嘘だと気づいてたわ
パッケージ見て面白そうだったから借りたけど 怖くないわツマラナイわで寝そうになったわ。 演出も大声だしてビビらせようとしてるだけだし。
53 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/31(月) 10:52:34 ID:3gRNYVo+
ミラがあの催眠顎裂け爆裂シーンを演じられるかどうかというと まず無理だわな
「劇場版TRICK3」とか「レギオン」とか ひどい映画を見たので、これがとてもまともに見えるw 博士役?の迫真の演技?は見る価値あるよ。十分に。
フィクションに噛み付いてる奴はもう少し冷静になればいいのに。 「サンタを信じてたのは大人がリアリティをもってついた嘘のせいだ。慰謝料を払え!」なんてバカな世の中にならない事を祈ってるよ。
まあ良い年こいてサンタ信じてたら笑われるわけだが
当然子供の発言を想定してたんだがw
本物とか偽物とか以前に映画としてすげーつまんねーじゃんこれ。 これなら一昔前の日本のテレビのUFO特番でも見た方がよっぽど面白い。
フィクションにもなれない邪道を信じて、何がサンタの例かと。 そんなに信じてしまったことが悔しいのかねえw このスレの人間はそんなバカをバカにするのが楽しいんだしな。 博士の表情はまあ迫真のCG修正じゃなくて、笑えるほどにデフォルメしちゃった普通のCG修正だなw
60 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/01(火) 21:54:14 ID:hh+a/cyY
>>59 フィクションにもなれない?
この映画のどこを見たらノンフィクションと思える部分があるのか教えてくれよ。
普通の奴は笑ってお終いだが、もしかしてお前信じちゃったクチ?
だからそんなに必死なんだ。
可愛そうに。いや、お前を産んだ親がかわいそうw
CGであの痩せこけて目ん玉飛び出してる顔は作れないwメイクでも不可能。 役作りで痩せた俳優は何度も見てきたけど、痩せることはできてもゲッソリ感までは出せないんだよなあ。 博士役?の人は素直に凄いと思う。
バセドウ病じゃねえの? つかあの役者の顔が一番怖かったなw
64 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/02(水) 13:52:08 ID:g8oki9Ax
いや一番怖い顔はやはり顎避けシーンの三人目の博士だろ アップとは程遠い映像にもかかわらず凄い不気味さを醸し出してる
おまえらこれをよく見れたな、尊敬するわ。 予告編だけで基地外になりそうなくらい危ない映画だ。 あの苫米地英人博士が推薦しているくらいだから本物だろうな、これ。 あの天才がただの映画を推薦するわけがない、恐いからおれは見ない。
はっきり言うがつまらんって言ってる奴はIQの低い奴な。 私は馬鹿ですって言ってるようなもんだ。 本物はビビる。
67 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/02(水) 23:00:58 ID:23jkxEW2
監督が寸止めな見せ方ってやつを分かってないんだよ 拉致してんのが宇宙人なのか何なのかさえ はっきり分かんなくしとけば もっと不快感さを残して終わったのに
68 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/02(水) 23:01:59 ID:Mfl4OzYf
馬鹿でいいよ。 本当に面白くねえもん。 映画館で見なくてよかった。
69 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/03(木) 02:12:08 ID:i3feyFsj
>>66 は映画に詳しくてかっこいいエリートの勝ち組
面白い面白くない以前に信じてる奴がいることに衝撃受けるわ。 ネタだとしてもしつこい。 マジなら4thKINDされて地球から消えてくれ。
さすがに良い加減にしろと思うが、映画の宣伝ならどんな嘘をついても許されるのかなぁ
72 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/03(木) 12:31:14 ID:1Xy7pWKV
やべいな ノアの箱舟だなこりゃ
「信じる信じない」にしか関心がいかないってのがもうね・・・ なんで映画を客観的に見れないの。 この見せ方は面白いなとか、この人の演技いいなとか。
74 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/03(木) 22:39:59 ID:bY9bH5pz
>>73 、、なんで?
博士の人が、とてつもなく怖えぇ!って、
皆、涙目で口を揃えて訴えてるじゃん、、。
>>73 皆言ってるじゃん
つまらない、って
それがすべてだと思うよ。
見せ方は陳腐極まりないし 演技か上手いと思えた役者… あ、やっぱり実在の博士が一番かな
77 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 10:09:24 ID:bVjlUzDl
嘘とホントが入り混じってるなこの映画 あえて嘘を混ぜることでかえって得体の知れない不気味さが増してる
ホントの部分なんて少なくともミラ・ジョボビッチは実在するとか程度でしょ。
この作品はフィクションです ーーーーー完ーーーーー ★映画を楽しめばいい ★博士の顔が怖い ★でもフィクションです
80 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 11:15:55 ID:bVjlUzDl
>>78 思い込み強すぎるぞ
嘘まみれの世の中だ
騙されんようにな
>>80 えっ?ミラ・ジョボビッチの存在すら実は!?
82 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 11:33:13 ID:bVjlUzDl
>>79 自分はこの映画はフィクションだと思う
くらいに留めといた方がいいよ
博士役の女優の表情とか顔色とかCG修正されてるよ。みりゃわかるだろ…。
少なくともユニバーサル・ピクチャーズが、 ニュース記事や訃報を偽造した事は認めて、 アラスカ記者クラブへ和解金2万ドル支払う事に応じた、 ってのは確かみたいだよね。
>>77 ちなみにどこを見てこれは本物だ!って思ったの?
信じる信じない以前につまらないのが問題。
87 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 22:20:50 ID:ZKzIz7I0
>>83 そういう風に考えれば、夜泣かずに済むの?
>>86 つまり、この映画は
「面白い、面白くない、それを決めるのはあなた次第」
って視聴者に投げる映画なんだよねw
面白いと感じるかは個人の感性だけと事実と思ってる奴は何を根拠に信じてんの?
>>89 だからさぁ
真実だと思ってる人が居るなら、それはそれで良いじゃねーか
あんまりしつこいとズンアブさんに連れてかれまっせ
今見終わった。 んー「実際の映像と音声を所々使用」と言い切り、それすらフェイクなのはダメだよな。 そこは最後に「実際の映像も多少製作しました」的なテロップ入れればオチがついてそこそこ面白かったのに。 博士の顔に違和感は持ちつつも(実際の映像にも少しは演出いれてるのかな程度)前半30分は本当っぽくてなかなか良かった。 中盤以降は都合の良い流れと矛盾で、この監督の「お前ら俺のギャグ分かれよ」的な雰囲気でつまらんね。 博士の顔が出オチが全ての映画w これならフジの「放送禁止」の方が内容的にもユーモア的にも断然上。
92 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/05(土) 09:06:48 ID:RIDtbtg2
博士へのインタビュー場面も「実際の映像」のうちの一つか? あれには監督本人も堂々と出てるから細工されていて普通かも
もっとそれっぽく作ろうと思えば当然出来ただろうに、たぶんやりすぎ無い様に、 これもうほとんどギャグだろwwwってノリで作ったんじゃねーかなぁ。 いかにもデジタルっぽい都合の良いノイズのタイミングとか、ぎゃあああ!私が神です! とか家の上に黒い楕円がニョーンとか、完全にコントだよね。 ミラジョボビッチもバイオとかのコメンタリーで話てる感じだと、イタズラとか悪ノリとか大好きそうだし こんくらいバカバカしくやってりゃ笑って見てくれるだろ、こんなんでも本気にするバカの事とかまでは さすがにシラネ!ギャハハハハ!だったんじゃね。
映画の内容と、プロモーション手法の是非は別に評価するのが 理想だが、あまりにやりすぎたため結果として全て否定されて いる。 個人的には内容もいまひとつ。プロットとしては目新しいものは ない。プロモーションは前代未聞だと思う。 ワイドショーのやらせで、実際にもこういうことが起きてるから いいんですと開き直るようなもので、だったら「再現映像」と テロップを出しておけと。 あれはアラスカに住んでいる同姓同名の人物への配慮も何もあった ものではない
実際の映像を使用しました、実際に起きた事件を基に製作されました、 で、ニュースソースをでっち上げたりなんだりしたわりには 全然面白くなかった、というのが致命的だったな
あれ、ノームの住人は迷惑しただろうなぁ…親戚が住んでいても 寄り付かなくなりそうだ。少しでも疑いがあるなら子供つれて行きたく なくなるもの。 ノーム出身と解ったら友人がよそよそしくなるとかw
これの後に見てるからかしらんけどレック2やべぇ糞おもしれぇ。
割とこの作品、「フェイク(偽)」といった情報が出回っているけど、 個人的には英文等が全く読めない私なので、例えユニバーサル・ピクチャーズが ニュース記事や訃報を偽造した事は認めて、アラスカ記者クラブへ和解金2万ドルを 支払う事に応じたとしても、その肝心の本物と証している映像の中にいるアビゲイル・タイラー博士 自身は、女優である事実確認が解るまでは、全部を疑う事はできないって気持ちがあるんだけど、 そんな情報、日本内で解るわけないよね……onz だって最後の終わり方が、あまりにもこれはフィクションです。 だから誰にも信じてもらえるわけありません。って感じだったから、 それまで信じて欲しい!って気持ちで見てたのが妙に落胆した気持ちになった。 まるでこの監督は信じていないって感じに見えてくるし。
自殺したって話のタイラー博士の旦那の訃報記事を、現地の報道かの如く捏造して 映画の宣伝目的でネットに公開してました、って事を認めてんだから、それでもう十分じゃない?
>>100 それは監督が捏造させて本物だと思い込ませようとしたんでしょ?
でも、こうも受け取れる。あえて顰蹙を得る事でますますノンフィクションから遠ざけようとしたのかも。
この話が本当なら、信じる方がいかに怖いかって気持ちを漂わせる為に。
そもそもタイラー博士の旦那の訃報記事が捏造だからといって、
その本物と証しているタイラー博士が偽者である証明にはならない。
というかノーム在住で旦那が死亡、娘が行方不明、警察沙汰にも何度もなっていて、 博士号を持っている女性、って設定が真実だとしたら、実在する人物事件であるという 証明なら簡単に出来るだろうし、他のメディアがとっくに接触してるだろうね。 名前は仮名だって話だったし、その当たりの人物設定も変更してるのかもしれんから、 実在「しない」証拠は無いってんじゃ、そりゃ悪魔の証明ってもんでしょ。 それだけ穿った根拠で信じようとすりゃ、大抵のフィクションが同じ程度の信憑性はあるでしょ。 遥か昔遠い宇宙の彼方で光る剣振り回して超能力使う徒弟集団が「いなかった」証明だって出来ないんだし。
ちゃん♪ちゃん♪
106 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/07(月) 11:33:57 ID:Fn7/PTHs
インタビューの方じゃなく催眠映像で 失神してる方のタイラー役は誰なの?
107 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/07(月) 15:02:43 ID:397QI0ib
昨日見た。 過去レス読まずに質問。 この「実際の映像」は本当に実際にあったの?
108 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/07(月) 16:48:46 ID:K/Yc6DmU
>>107 信じる信じないはあなた次第だと何度言えば…
何を荒れる意味があるんだこの映画でw まぁ1800円出しましたっていうならこのスレで憂さ晴らすのもいいけどw
100円レンタルでパラノーマルアクティビティと一緒に借りたけど どっちも1800円で観てたら怒りで叩きまくってたと思うわw どっちもつまらなさすぎ。
>>103 ありがとう〜♪
そっかー。ごめんね、前スレ読んでなくて…(汗
なんか、これを見ちゃうと、確かにフィクションだったのか…と納得してしまうわ。
>>107 なかったよ
ニュースもでっち上げ、女医は役者
監督もミラも「実際にあった映像が使われたって言うのを信じるのもあなたしだい」って言ってるだけ
なんかこう…改めて思うんだけど、 >「実際にあった映像が使われたって言うのを信じるのもあなたしだい」 なんて言われちゃったら、仮にこれが事実だったら、 こんな発言を考えつく監督は糞だね。
114 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/08(火) 01:18:47 ID:DVRuOQHp
すべてフィクションだったと信じたいね。
散々偏った情報流しといて、信じるも信じないもあなた次第なんて アンビリーバボーや匿名リサーチ200Xの常套手段だったろ
そうだね。事実だったらこの映画は被害者への侮辱だもんね。 なんかそういう目線で見たら、こんな腹立たしい映画は無いかも。
117 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/08(火) 11:49:00 ID:4MWuS8UJ
ブレアヴィッチもパラノーマルもフィクションだと製作者は公表してるけど この映画の製作者は違うんだよね もしかしたら多少は本当なのかな・・・
>>117 テリー・リー・ロビンス辺りが気になるね。
何度もごめん。 既出だったらスマソな感じだけど一応書いておくね。 海外のサイトをちょっと見てみたら、 アラスカ州のノームの失踪事件は事実だけど、 共通点は過度のアルコール摂取。(でも寒い地域だからアルコールで温まるのは常識?) だから彼らの周囲の人々の言い分を信じることは出来なかったらしい。 失踪事件は時に肌を露にした死体として見つかったりとかして、 エイリアンに攫われた事を米のサツは外国人が拉致した事件として取り扱った。 と書いてあった。
ノームの失踪者数が取り立てて大きいわけでもなく、その率が異常に 高いわけでもない。そもそもソースを明らかにしていない数字。 ちなみに、いまだにfakeじゃないかもと思っている人は勧誘とかに 気をつけたほうが良い。この映画がfakeだとしても異星人を否定 されているわけではないことに気づくといい。 神や超越的存在を信じているからといって、目の前の勧誘者が 神の使途とは限らない。この映画のプロモーションはそこを巧みに ついている。
121 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/08(火) 18:19:55 ID:Z02GQFK2
なんだかおもしろくなってきたぞ
>>120 どこだったかな〜 24人くらい… それくらいの小規模の失踪者数だよね。
フォースカインドに出てくる共通点の白いフクロウは、もしかしたら
失踪者のアルコール過度摂取にみたてて共通点とさせたのかもしれないし。
なんかノームの住人と警察の仲が良くないとかも書いてあったけど…
海外のサイトは翻訳機能で観覧しても文が意味不明だしなぁ〜…
前スレにソースはいくらでも出てたよ
124 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 11:14:17 ID:xZtvcT09
>>120 アラスカ・ノームの行方不明者の多さやその率とFBI捜査の多さなんかを
あれだけ堂々と宣伝に使ってる時点でそれなりのソースはあるものと思われる
もし真っ赤な嘘なら即訴訟起こされて180万円罰金取られたり映画の
信憑性落とされたり色々と面倒だからな
125 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 14:42:50 ID:rpZEQ7ni
行方不明者が多いだけならまだしも FBI捜査が多い、というのは何かしら不可解な事件が発生しているのではないかな。 アル中の失踪事件なら市警察で充分だと思うし。 宇宙人説はともかく、ノームの行方不明事件を映画のフィクション部分と絡めるとこの映画の怖さが増す。
>>125 ね!色々考えると面白くなるよね。
もちろん否定説を聞くのも楽しいけどさ。
実際
>>103-104 を教えられるまでは、滅茶苦茶びびってたし。
ただの警察じゃなくってFBIだもんなぁ…
まるでエイリアンじゃなければ、バタリアンみたいに人体改造でもする気では?とw
宇宙人モノは好きだからこの映画は面白かったけど ただ、色々腑に落ちない所があるね 例えば、人間をさらう時、医者の娘をさらう時は、宇宙人らしく 高度なテクノロジーで天井をすり抜かせてさらうけど ある時は、直接ドア開けて、暴れる人間を引きずり連れ去るとか そのギャップには違和感を感じたね。 あまりにも原始的な誘拐だよ。
128 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 15:27:05 ID:xZtvcT09
>>127 ドアの方は博士の妄想、もしくは幻覚っていうことで片付けていいのでは?
129 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 15:30:37 ID:xZtvcT09
監督としてはやはり催眠で失神した博士本人にインタビューしたかったろうな
>>128 部屋で録音された宇宙人の言葉とか床の引っ掻きキズなどがあるので妄想でかたずける事は無理でしょう
131 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 16:51:20 ID:xZtvcT09
言葉だって解読されてるんだからそれっぽく喋ることも可能だろ 翻訳できる人を呼んだのはそのため
133 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 17:06:19 ID:xZtvcT09
「アイムゴッド・・」とかは空耳アワー的にこじ付けただけかもな
フィクションならもっと面白くしろや三流監督が。
>>127 やっぱ博士に限っては狂言か神経が狂ってたのかな?
夫が自殺した事で気が触れているのか、元々確信犯で、
治療中の患者の共通点を利用してでっちあげて殺人を隠したとか。
137 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 21:05:12 ID:xZtvcT09
>>134 いや、マイアミやロスやNYと違ってアラスカは
ド田舎なのにもかかわらず多いってことだろ
それが誘導なのだよ。他のど田舎のデータは?
>>137 他のド田舎と比べても特別多くない
アラスカやアメリカの人だって、NYと比べて多くないから問題ないなんて比較で納得するほど馬鹿じゃないだろ
140 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/10(木) 12:32:33 ID:PaICTlpO
141 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/10(木) 15:16:51 ID:a8dFzdzk
ド田舎のアル中失踪事件でわざわざFBIが出向くのかい? 猟奇殺人なら出向くだろうけどね(実際にあった殺人の森事件) つまり、何かしら解明が難しいと判断された事件でないとFBIは出動しない みたいな事を何かのドキュメンタリー番組で見た。
何らかの奇妙な事件があった… その全貌はわからないけれど、フォースカインドのような出来事だったのかもしれない。か。
143 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/10(木) 18:53:35 ID:2V6UCwmt
すまん、このスレ見るまで全部事実で友達に物凄い衝撃的な映画があるって言ってしまった
まあ騙されたりするのはいいとしても 騙されたのをいまだ認められずにスレ粘着したり UFOや宇宙人を信じるなんて、ビリーバーの幼稚なタワゴト言ってるやつは 「世界の中心の自分」にしか関心がない、ゆとりで自己中のお花畑 現実の人様の迷惑なんて考えない、ノータリンの監督たちと同じ
>>144 ごめん。ここのスレってフォースカインドを否定するスレなんだっけ?
だったら場違いで悪いと思うけど、そうじゃないのなら、
別にどっちでも良いやん。全面的に否定する人は否定する事しかいえないわけ?
よく何か事件が起きてフィクションの影響とかが叩かれると、 映画や漫画と現実を混同する奴なんていないみたいな話になるけど、 実際結構いるんだろうなぁ、そんな人。
>>147 ああ、こういうの。私も別のサイトで見た。
グーグルの翻訳機能で読んだから正確じゃないけど、
普通の事件とは違う何かあった事には変わりないよね。
>>140 ウィキペディアによれば
>2009年9月1日付けで報告されたアンカレッジ・デイリーニューズの調査によると、
>映画が謳うノーム周辺の失踪事件に裏付けはなく、ノームにおける原因不明の死者の数は
>他のアラスカ州の都市と大差ないという。ノームを含む人里離れた地域では地形が厳しいのに加え
>アルコール依存症患者の割合が高いことが、それらの地域での行方不明の多くに結びついていると
>するのが一致した意見である。
>アンカレッジ・デイリーニューズ (The Anchorage Daily News) はアラスカ州アンカレッジで発行されている
>新聞。アラスカ州で発行されている日刊紙の中で購読者が最も多い。
だってさ。
念のためだけど、これを否定したいのなら、ウィキペディアを否定するんじゃなくて、このニュースが
間違っているというソースを持ってきてね。
> グーグルの翻訳機能で読んだから正確じゃないけど、 > 普通の事件とは違う何かあった事には変わりないよね。 未解決事件があったら宇宙人の仕業なのかw ずいぶん斬新な意見だな
152 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/11(金) 09:26:33 ID:N8GTbux1
>>149 何だそれ?
アラスカ州内の話じゃん
ロスやニューヨークのような都会じゃないド田舎にもかかわらず
アラスカの行方不明者の多さときたら
って話だろ
定量的にいこうか で昨年のノームの失踪者数と人口 アラスカ州全体の値 USの値を訊こうじゃないか
つーか、お前らオカルト=フォースカインドでごっちゃにしすぎ ノームで行方不明が多かろうか月並みだろうが、その事はフォースカインドの真偽の根拠にはならないってw
なんだ、真偽ってw 真偽もクソも、前提の信義の話だw フィクションつくるルール違反の三流四流以下のゲス映画だろ 嘘を認めないフィクションがどこにある だからうるさく言われるのに
156 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/11(金) 17:45:17 ID:VGAx7zmn
ノームのような田舎にしては行方不明者や原因不明の死者が多い。って事か。 それは宇宙人マンの仕業かもしれない。という事か。 こういう事前情報を踏まえて見たらもっと面白く見れたかもしれない。
隣の猫がいつのまにか片耳無くなってたのだって宇宙人マンの仕業かもしれんよ。
真実だろうが嘘だろうがもっとおもしろく作らないと話にならねえぞ。 こんなので金とるとか舐めてんじゃねえよw ヤオイのUFO特番の方が100倍おもしれーよ。
ソースソースうるせーけど ノームの行方不明者が他より多いってソースはどこにあるのよ
宇宙人マンは強いのでそんなことは気にするな 世界はすで宇宙人マンに支配されている エシュロンがこのスレを監視しているぞ
163 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 10:44:34 ID:Lrsf2k/K
>>162 これだからwikiに載るソースはダメと言われるんだよね
だからノームの行方不明者が他より多いってソース出せよ wikipedia馬鹿にするのはそれからだろ
165 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 13:03:50 ID:Lrsf2k/K
>>139 はいつになったらソース出すんだ?
正直言えば楽になるぞ
脳内ソースですとね
166 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 13:10:59 ID:Lrsf2k/K
>>160 そりゃソースも出さずに断言するからソースソース言われるんでしょ
その挙句断言してもない相手に逆にソースを求める本末転倒っぷり
何故か映画自体のソースは全く気にしないソース厨(笑)
169 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 14:30:08 ID:Lrsf2k/K
>>137 脳内もなにも映画の前情報で出てたことじゃん
もちろんだからといって確定的な事実だと言ってもないし・・・無理に絡むな
170 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 14:32:21 ID:Lrsf2k/K
171 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 14:39:07 ID:Lrsf2k/K
>>151 Chapman大も全部作り物だよって言ってるんだな
http://www.chapman.edu/happenings/111609.asp asking if the university really did interview the alien abductees in the film. Nope.
Confusing as it all may be, the movie is just that -- a movie,
The Anchorage Daily News explored the disappearance/abduction angle and characterized
the whole thing as a "hoax "in a story titled "E.T. Go Nome? Film touts Alaskan alien abductions."
そこに書いてあったこのアンカレッジデイリーニュースのノームの行方不明者とか全部でっち上げ、
って記事がソースなんじゃないの?リンク切れてるけど。
http://community.adn.com/adn/node/143292#ixzz0qcB41e55 local officials in 2005 released a list of about 20 disappearances and deaths in the city.
The cases dated back to the 1960s.
wikipediaの方のリンクの記事にはこんな事がかかれてたけど、2005年に1960年まで遡って20名
の行方不明者数が他の地域と比べて多いのかどうか。
全然多くねえじゃねえかwwww
俺が
>>139 とか断言してるけどソースはあるのかよwww
そんなにソースが好きならとっととノーム地方の行方不明者が同じような地域より多いってソースもってこいよwww
175 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 18:48:38 ID:Lrsf2k/K
まあ、どうせ嘘だからどうでもいい話だが、 二人住んでるとこで一人が消えて50パーと、 100万人住んでて50万人消えて50パーとは、違うってこと覚えとけよ?
というか、フォースカインド自体が300人の行方不明者とかって嘘ついてたんだっけ? 多いか少ないかという前提で不思議感を漂わせたから、 ここの住民も多いか少ないかの問題で気にしてしまうんだよね? FBIが来た事にどうだとかは思わないわけ?
アンカレッジがある。アラスカ第一の都市だった。白人は1/3過半数は ネイティブアメリカン(イヌイット)。戸籍制度はない。 FBI職員3万人、特別捜査官だけでも1万2千人。各州に出先機関がある。 失踪事案では、被害者の行方不明確認から24時間を経過すると、事案は 州境を越えたものとして地方警察から移管される FBIはUSではそう珍しくもないはずだけど、意味ありげに何回も繰り返し FBIが来たって言われてもね…
特典のミラ・ジョボビッチのインタビューも騙し?
いまさら何を…
この映画って不眠症により生ずる得体の知れない不安感や絶望感に絶えられず 自我を保つために不眠の原因を宇宙人のせいにしちゃった狂人を描いたものだよね? そんなビッチ博士のせいで夫は病んで自殺、娘は宇宙人ことビッチ博士にやられたんだよね? 狂人視点の映画は自分も狂いそうで気分悪い。
相変わらずかまってちゃんや、ソース厨がいるのかw どんだけ必死なんだよ? 一時、ミストスレやシャマランスレで喚いてたお子様と同じ子だろねw 普通に映画の話も出来ないゆとりちゃんは可哀想…
186 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 10:21:49 ID:9XJkr9A2
>>182 いや、嘘はつけないでしょ
世界的に有名な女優なんだからそんな下手なコトは出来ん
しっかしミラ的には映画で使われた映像はまだマシな方だったんだな
187 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 10:32:03 ID:9XJkr9A2
今の時代どんな映像も作り出せるっていうけど、それって本当かよという 逆の疑いを持ってしまう パラノーマルアクティビティじゃたくさんの真似た映像がyoutubeなんかで 観られるけど4thkindの実際の映像に似せたレベルの映像は無いもんな 映像技術に詳しい人間ならすぐに作ってyoutubeに流すでしょ
188 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 10:50:16 ID:/tHWR5+Q
作品が糞すぎるから誰も真似しません
189 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 10:51:55 ID:De+g4SER
まだ見てないんだから お前ら遠慮して話せ
ミラが本当にあの記録映像の方を本物だと信じてるなら、 監督は先に記録映像の方を作ってミラに見せて信じ込ませて ミラを躍らせたんだろう ナタリー・ポートマンじゃそう上手くは行かなかっただろな
まあ、ミラが監督に騙されたままあの役をやったのか 記録映像は作り物だと知っていたが、あえて女優ミラジョボビッチは記録映像が真実であると思っている、 という振りをしたのか、というどちらかだけど いずれにせよミラのキャリアにプラスにはならないな
193 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 21:23:47 ID:9XJkr9A2
>>188 真似しようと思えば出来るが、馬鹿らしいからしないって?
ふーむ、どうだかね(ニヤリ)
そもそも映像を作る事とまねできる事は全然違う事だろ それが一体なんなの? 見た人間が真似しなかったからどうだっての?
途中で都合よく加工してザザザーw という使われてない衝撃映像がそんなにたくさんあったのかよとw ミラを騙すためだけに、どんだけ作ったかって話になるのかよ で、そんなかで選んだのがあの程度ってのはどういうことよ そんなら貧乏性で全部使う方が、少なくとも笑える映画にはなれただろうよ
>>186 ミラはそんなに高いポジションにいる人じゃないんで大丈夫。
ちよっと変わった映画に出るのはイメージ的に合ってるし問題ない。
どっちやねん。 ・・・てまあ、推測でしか語れないからな
198 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 02:06:44 ID:+075NVbb
BDの画質はどうですか・
監督がミラを騙したとして、メリットは? ミラが嘘を言うメリットは? なんか意図がいまいちわからんなあ。 デメリットのほうが上回るだろ。
新聞記事を捏造したり、女優を使った映像を記録映像としたりしてるんだから ミラに本物だといわせる事も、映画を本物だと印象付けるための手段の一つだっただけでしょ
つーかミラも監督に騙されたってのは普通に考えて無理ありすぎるだろ。 何かものスゴイ純真な子ばっかりなんだなココって。 映画監督や女優が作品について嘘付くメリットなんて、これに限らず話題性目当てだろうに。 信じるか信じないかはあなた次第、だっけ?そう言っとけば免罪符になると思ってんだろ。
202 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 11:34:42 ID:1AWoydI5
>>196 お前、やけにミラを下げようとしてるがミラが世界的に有名な女優というのは
間違いないぞ
映画あんまり観ない方だったおれでもバイオハザードに出る前からミラは
知ってたし 何故かジャンヌダルクは観たからだが
203 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 11:44:45 ID:1AWoydI5
>>200 >女優を使った映像を記録映像としたりしてる
それってインタビュー映像のことだろ?
あれは監督がわざわざ出演してるくらいなので記録映像とはとても言い難い
記録映像とはやはり65時間以上にも及ぶという催眠映像のことだろ
204 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 13:50:47 ID:OE4kXQT7
インタビュー映像は完全な造りである事は間違いねぇ。 催眠映像(突然飛び上がってソファー横の棚を引っくり返した映像とか)も 顔ボカシ入ってねぇし、信憑性は果てしなくゼロに近けぇ。 タイラー博士の娘っ子が突然行方不明になったのが事実なら 間違いなく宇宙人マンの仕業としか思えねぇ。
205 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 15:44:06 ID:1AWoydI5
そりゃーインタビューのは製作に入ってからのものだからな インタビューしてるのが映画監督本人だもん でも催眠映像の方は・・・・ね あと、ボカシ入ってないのは無問題だろ
206 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 16:04:30 ID:OE4kXQT7
どこが無問題なのかよ? 一人は脊髄(だっけ?)が損傷して首から下が麻痺する重症なのに顔ボカシ無しで出演? んまぁ、本人が承諾すれば無問題に違げぇねぇ。 じゃーな!!。
こんな糞ムービーに騙されちゃうような馬鹿は 変な壷とか買わされない様に気をつけたほうがいいよマジで
208 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/14(月) 19:30:09 ID:oEn+Zs0c
そういう連中はもちろん、壺売り統失協会とか、 2ちゃん常駐のキチガイウヨ組織どものデマとかにもあっさり騙されるんだろうさ 世の中がよくわかってないガキだからな… 「まさにショッキングな内容だったわ」 「しかも膨大な量の」 目線がチラチラ、「カメラ横のアンチョコ読んでるだけ」じゃねーかw バカ女優が、チョーシこいて悪ノリしてんじゃねーよ、ビッチ! 何がインタビューだよ、お前らはプロモーションも知らない、どこまで純情なバカかと。 テメエのマンコ、モザイク無しでみせてみやがれ、ビッチが。 そうしたら少しは衝撃映像と認めてやるぜw
>>205 記録映像のタイラー博士も女優がやってんだよ?
>>208 バイオ1で見れますが?
まさに痛い子ホイホイスレ、ワロス
今年の映画板で一番痛い子候補だなw
211 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/15(火) 13:25:20 ID:I8xU2HE9
「実際の映像」とかテロップ付けて さもそれっぽく描写してるのは反則だと思う。 しかも、信じる信じないはアナタ次第、とか言ってフザけてる。 見終わった後ポカーン(゚д゚)だった。 とにかく興行収入を上げたい、感想なんぞどうでもいい、つじつま合わなくてもかまわない。 話題性を上げろ、話題を呼べ、そんな感じの意図が伝わる映画。
ダマサレたぁ
213 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/16(水) 03:33:55 ID:HjjcJz+p
君達、、 確実に否定出来る程の反証が全くないじゃないか。 そろそろ認めたらどうなんだい。 この恐ろしい映画は真実だったと。 否定からは何も始まらないのだよ、、。
確実に否定できる反証って何? 逆に映画を確実に肯定できる情報って何か一つでもあるの?
馬鹿だな、宇宙人マンは、そんな確実な証拠を残すわけはないだろう。 信じるのだ、信じるのですよ。 わーたーしはーやってないーけえっぱくだあー♪ ふるっ
むしろ否定できる反証しかない
217 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/17(木) 11:05:15 ID:MmKNwkrG
宇宙人マンの仕業だ。という事にした方が映画が面白くなるのは間違いない。 タイラー博士が娘を討伐したというストーリーもいいけど無理があるし。
討伐ってw なんかすごいストーリーみたいだからその方がよさそうだぞ。 うん、たぶん悪い悪い宇宙人マンに娘はのっとられてしまったと。 ふと夜中に起きたタイラー博士は見てしまうのだった。 娘の姿をしたばけものの首がにょろにょろ伸びて、チロチロ舌を出して冷蔵庫をあさっていたと。 目から光線がビーッと出ていたとか。 そこで博士は武者装束で出陣のほら貝を鳴らし、
219 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/18(金) 11:37:32 ID:JLl6lyuX
うん子
こんな面白そうなネタ使って何だよこの出来は。 構成と演出を矢追にやらせたほうが5倍は面白い物できるだろ。
221 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/18(金) 13:20:52 ID:075tLT1y
中盤まではイイ感じだった。 催眠療法で男が宙に浮かぶあたりでアレ?何か変だぞ、と思いはじめる。 博士の娘が消失した時点で表現は完全に宇宙人マンとなる。
222 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/18(金) 23:33:24 ID:dGt1lY9f
確かにそれは言えてるなw もはや完全に宇宙人マンの映画だったしな。
223 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/19(土) 11:23:41 ID:VYnU4b/Y
この映画をフェイクだと言いたいんだが、 いまだになぜあの記録映像のようなのが他では作られてないのか? 専門技術を駆使しても至難の業ということか とするとあの記録映像は・・・ま、まさかね・・・・・そんな筈、ないよね?
専門技術を駆使しても至難の業? 面白くないから、もっとネタを磨け
ビリーバーも大変だな
226 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/19(土) 22:20:40 ID:VYnU4b/Y
じゃあどこからでもいいからあの記録映像みたいなの見せてくれ
それに何の意味があるの?
姿も見せない癖して、我は神とかいいだす中二厨宇宙人に笑った。 醤油や卵でおばちゃんたちおびき寄せて高級布団買わすお兄さん達がとても おっかなく思えて来たよ。あと、アラスカの大自然を堪能したわ
日本の特番の再現Vですら宇宙人でてくるのに なんでこれは金取ってるくせに出てこないの?舐めてんの? くだらないインタビューでキャーキャー言ってるだけで糞すぎんだけど。
げっそりおばさん側に立って見てたのに 夫の死亡原因が違ってたことで一気に信用できなくなってしまった なにあの決定的な事件 気持ちがすっと離れちゃったよ 最後まで思わせぶりでいてくれよ
231 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 11:19:29 ID:9lU0diJW
>>227 パラノーマルアクティビティに似せた映像は動画サイト等では投稿されてるのに
4thkindのは全く見当たらない
なんだ出来ねーのかよ、と
もはや古典のエクソシストやポルターガイスト の映像よりしょぼいのが問題だ コストかける所を見誤っている 博士が検索にかかるように監督の母校の 名を使ってダミーサイト作ってgoogle でランク上げてる暇があったらまとも な特撮監督雇った方が良い
233 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 12:12:26 ID:9lU0diJW
4thkindみたいな嘘の映像なんかオレに任せれば問題なく作れるぞ ってやつが全くいないのが不思議 そいいう映像があればフェイク説により説得力を持たせることが出来るのに
>>231 真似した動画があるかないかが、映画の真実性に
何か影響与えるの?
真似する人間がいなくたって全然不思議じゃないし 映像を真似出来るかどうかなんて映画の真実性にに何の影響も与えないよ
236 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 13:08:54 ID:9lU0diJW
>>235 真似する人間がいないのは今の時代では不思議だと言える
いや不自然ですらある
フェイク説を唱える人間が多い映画だけに余計にね
逆にそういう真似た映像があるといわゆるビリーバーさん達も目が覚めるだろう
定点でソファにすわる患者に質問する博士の記録映像の事だよね? あの映像のどこがそんなにオリジナリティを感じる部分なの?
パラノーマルは何かに引っ張られてたりそれっぽい現象があったけど これの記録映像には一つもないじゃん 肝心なところは全部歪んで挙句の果てには浮いてるシーンを別撮りで挿し込むという
239 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 13:23:36 ID:9lU0diJW
>>238 だったら早く映像作ってUPしないと ほらっ
> 逆にそういう真似た映像があるといわゆるビリーバーさん達も目が覚めるだろう そんなもんで納得するのはお馬鹿ビリーバーのお前だけだよ 逆に、この映画に限らず本物の取調べ映像を真似できたら元映像は偽者だって 納得しちゃうのか?
241 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 13:47:26 ID:9lU0diJW
>>240 後半部分の喩えがまるでなってない
答えようがないっす
まとまったお金さえ出せば、国内の映像制作会社でも作れそうな内容だと思うんだけど、 どこか特殊な部分があるの?
243 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 13:56:59 ID:9lU0diJW
>>242 そんなに簡単なのに何故・・・・・・
謎は増すばかりだ
???お金出してまで作る理由が無いからじゃない? で、どこが特殊な部分なの?
>>241 馬鹿にはこっちのほうがわかりやすいか
フォースカインドより沢山の人が観ていて、観た人のほとんど全員がその映画をフェイクだと思い込んでいるが
真似した映像がインターネット上にアップされてない映画がある。
お前の持論によれば、フォースカインドを真似した映像が無いのが不自然だそうだから、
上のケースはもっと不自然であり、真似した人がいないのならその映像は偽者ではなく
真実だという可能性がある、と。
なのでそういうケースがあったら、お前は当然その映画を真実かもしれないって考えるんだよな?
そんな映画は腐るほどあるが
Avatarは実在するんだな… あの映像はよほど金と時間と才能が ないと真似できないな
247 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 15:15:24 ID:9lU0diJW
>>244 へぇ、あの映像を真似るのにはそんなに金がかかるんだ?
あと、特殊っつーか、真実か嘘かは別として人の体が宙に浮いた時点で
普通ではない映像というのは誰もが思うでしょ
>>245 どの映画のことですかねぇ、へへへ
パラノーマルなんか皆さんホイホイと真似映像作ってますね
>>247 そんなにってのがどんなにかしらないけど、そりゃ人が浮く特殊効果映像作るなら金もかかるでしょ。
人が浮く映画なら他いくらでもあるし、真似出来ないってあなたが思っている根拠は何なの?
それとも単にパラノーマルみたいにバッタもの映画があんまり出てないね、って話?
つまんねーから真似されないっていう発想が無いのが凄い
ハチソン効果の動画とか引き合いに出すと良かったんじゃない? 単にバッタもんをレンタル屋で見かけないからってだけじゃねぇ…。
251 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 15:57:08 ID:9lU0diJW
>>249 あのな、お前が観たのかどうか知らんが真似映像たくさんUPされてる
パラノーマルって映画はもっとつまんねーぞ
それにパラノーなんかフェイクだとちゃんと公表してるけど
4thはしてないから余計アンチ感情が暴発するってもんだ
にもかかわらず誰もまだ・・・・・ハハハ、ハ まさか、ね・・・
252 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/20(日) 18:05:04 ID:px2jcc+k
無駄金だして真似する価値もない糞映画だってことだよ
うわあ、空中に浮いたあ、とか感動するのか…。 一昔前のTVの手品ショーでもお約束みたいなのも、子供には珍しいとか。 というか、CG全盛でなんでも作れるのに、 特撮時代でもフィルムに傷入れる手仕事でできる、 あの陳腐なザザザー映像に感銘を受けた人間がいるのが驚きだろ。 あのザザザーはもろ単純なCG重ねだから下手糞な部類にしても。
パラノーマル〜はスピが大絶賛してるからなー
255 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/21(月) 10:39:24 ID:XUkONswU
過去レスにもあってけど、 男が物凄い形相で喚きながら浮かぶシーンで一気に冷めた。 所詮この程度の内容にまとまっていくのか・・・と。 どうせフィクションなら最後までリアリティを残したままにしてほしかった。
256 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/21(月) 12:05:27 ID:EFEKXCeX
>>254 ああいうのは絶賛とは言わないよ
営業というんだよ坊や
怖い世の中だから気をつけてね
矢追純一UFOスペシャルに比べたらこじんまりしててぶっ飛び方が全然足りない。 怖がらせたいのか騙したいのか何がしたいのか意味不明。 ダメだよこんなんじゃ。ダメダメ。
>>256 真意はともかくそういう発言をしたというのが重要なんだけどね
お嬢さん
259 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/21(月) 16:50:48 ID:EFEKXCeX
>>258 全然重要じゃありませんよクソ坊主
営業ってやつは絶賛するのが世の常ですんで
スピルバーグの心境はね
「弱っちゃったなぁ トーシロの撮ったこのくだらんバカ映画は
どう手直ししてもバカ映画にかわりない」
それで
「これ以上の映画はない(冷汗)」となったまでのこと
この経緯からもパラノーは内容より宣伝に腐心した映画というのが分かる
こういう知ったかする奴って一体・・・ お前はスピかスピの近くの人間なのか?w
3時33分にお迎え来るなら、カナダのこの町で夜働いてる連中は 安心てこと?夜勤の工場からも拉致されるなら、同じく記憶消されて 拉致された奴の分も働くシフト仲間もたまらんなw極悪宇宙人だな
宇宙人マンがアナルセックスをしたくなる時間がそれだ
ぶっちゃけ、全てが中途半端で非常につまらなかった。 いかにも真実であるかのような宣伝手法も、姑息で卑怯だ。 しかもどっかから突っ込まれて 「これは真実っぽく作った作り話です」 って後から弁明しなきゃならない位悪質。 更に言うなら、真実だったとしても掘り下げが全く足りておらず、 不完全燃焼が酷すぎる。 事件の当事者に話を聞きつつ、独自調査するってのが鉄板なのに、単に聞きっ放し。 全く評価するに値しない。
264 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/22(火) 22:13:12 ID:ETK6PvoK
自分の理解を超えた事象に遭遇した時、 人は多分二手に分かれるんだよ。 素直に震え上がって怖がるタイプと、全否定でひたすら怒るタイプ。 さあ、君達はどちらだい? 笑
最近的外れな知ったかばっかりしてるのってお前?
震え上がって怖がるところがなかったわ。 ギャーギャー叫んでるだけで全然面白くない。 テレビの特番だったら途中でチャンネル変えるレベル。
肝心な部分は全部歪みで見えないし 挙句の果てに正体が宇宙人か?とか怖がりようがない パラノーマル怖がってるほうが健全
268 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/23(水) 02:37:39 ID:XukPmyEz
ほら、また的外れな事言ってるw
宇宙人マンは、アンチョコがないとセリフもしゃべれないビッチを誘拐して孕ませるべきですよ!
271 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/23(水) 15:14:30 ID:n7GlrwBq
目にボカシ入れていいから60時間以上あるという他の催眠映像を公開してくれ
272 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/24(木) 09:09:59 ID:v3iKsxJM
ミラジョヴォヴィッチ好きだけど、この映画は最低 カルト臭きつすぎ
273 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/25(金) 17:12:23 ID:gLcImWcC
古代文明の言葉しか喋れない宇宙人マンにワラタ 人を洗脳するほどの知識があるなら現代語学べ、そして喋れ。
274 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/25(金) 19:57:08 ID:ts4C3vI6
ビールを最初に飲みだしたのもシュメール人かよ 何から何まで・・・・・ 君らビールの造り方とか、誰に教えてもらったの? ったく
275 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/26(土) 17:34:04 ID:gw3Nbxq3
男がトチ狂って家族を射殺シーンの時はマヂで本当の映像かとオモタ。 くそぅ。
276 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/27(日) 22:16:34 ID:zjDAjvca
この映画の真相はともかく古代文明発達時にはかなり異常な現象が 多く記録されてるようだ 核爆発の跡やその周辺から爆発しないと存在しえない物質の発見、 宇宙と言えるほどの高さからの視点がないと作成出来ない地図が古代に存在したこと 突如現れたシュメール人の超高度な文明とそれが「神から貰った智恵」として 記されている記述 その後約2000年もろくに進歩しなかった文明は 自分達で考えて築き上げたものではないからと思われる と、挙げだせばキリがない
そういう、部分だけを抽象化して見るやり方にはウンザリ オーパーツとかで散々使われた手法だよね
278 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/28(月) 12:01:55 ID:UrO25ct5
>>277 やり方というか、知的生命体としての人類誕生の前後にとても不思議な現象が起きていたと
考える方が自然だからそう述べてるだけだと思う
なぜなら話に筋が通ってるからな
特別SFマニアでもオカルトマニアでもないんじゃないかな
>>276 古代核戦争なら既に論破されてる、wikiで見てこい
地図はどれの事を言ってるのか不明だがピリー・レイスの地図ならこれも否定されてる
シュメールの超高度な文明というけどその後の文明から見れば進んでるだけで実際には特別な事はなにも無い
現代技術より進んだ文明が内紛で消滅したならまだしも周辺の異民族に滅ぼされるか?
仮にその異民族にも「超高度な文明」が伝わってたと仮定してだ
そんな文明同士が戦争したらそれこそ古代核戦争以上に何かしらの痕跡が残るだろうにそんなもの発見されてない
280 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/01(木) 13:04:30 ID:TrY4gd8T
wiki様様君の登場だ
281 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/01(木) 14:46:33 ID:U2FlPH/T
>>279 ←こんな奴がこの映画を観ているってところが笑いどころです
wikipediaだからってだけで否定するのも程度が低い
情弱にとっては神だもんな そりゃあ否定できないよな
痛いなあ、オーパーツだの、古代超文明だの。大笑い。 トンデモを信じる幼稚なキチガイビリーバー。 アタマの悪い連中は、はた迷惑なので生きていて欲しくない。 遠慮せずにこの世からいなくなってほしい。宇宙人マンにさらわれるべき。
俺もオカルト好きだけどこの映画は糞つまんなかった。 この題材でこんな退屈な物しか撮れないとか糞すぎ。
286 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/02(金) 15:56:33 ID:JdoIxv1I
古代核戦争というより人間(宇宙人?と類猿人とのハーフ)を作ったことを 後悔した神(宇宙人?)が核爆発で都市を爆破したという説が強いだろ ノアの箱舟にしろただのファンタジーではなくて、事実に基づいた話だったことが 判明してる
前スレからいるけどwikipedia否定する奴って、
wikipeidaってだけで中身も否定したつもりになってるけど、
それ以上に信頼のあるソースは一つもあげれてないな
情強ならwikipedia以上に信頼できるソースで
この映画が真だとか、
>>278 みたいなトンデモを支持するソース持ってきてみろよw
>>286 頭おかしいと思われるからオカ板以外でそういう事言わない方が良いよw
289 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/02(金) 22:33:19 ID:JdoIxv1I
案の定、wikiに載ってる古代核爆発否定論は 「多くの科学者は相手にしていない」「オカルト好き学者のこじつけ」等、 子供のけんかレベルな文句が並べられてるだけだった 否定するにも理論的に否定せず感情が先に来てるからwikiソースは笑われるのかも
いやお前個人の思い込みとかどうでもいいからwikipedia以上の客観的なソースを出してくれ お前がただのオカルト好きの情弱素人ならその勝手理屈でも良いけど wikiが笑われてるとかどうでも良い 議論の内容について書け
ソース厨とかどーでもいいから 映画の話しろよw
映画としては凡庸であり、プロモーションとしては迷惑掛けまくり のとんでもないことをして売ろうとしたので映画として語られない という結果になった
294 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/03(土) 15:52:05 ID:8UhbMd7u
長く催眠療法士をしてる人なら多少なりともこれに近い経験をするみたいだな DNAレベルで人間に残っている記憶が催眠術によって 瞬間的に呼び覚まされるという
>>294 そうそう。日本で催眠療法やってる人がこの映画すすめてた。
オカルト板からいちいち出張してくるな。キチガイw
こういうの信じちゃう可愛いビリーバーは iPhone4のカメラの色味もオーラだとか心霊だとか言っちゃうんでしょ?
298 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/04(日) 12:09:16 ID:etjqMdEK
wiki見てこい(笑)
>>296 オカルト板なんていったことないけど・・・
気に入らないとすぐデタラメ書いて誹謗中傷を始める人間が
こういった映画に過剰反応してデタラメと批判するw
合わせ鏡の近親憎悪みたいなものか。
300 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/04(日) 12:35:05 ID:jHrNXIbx
少なくともこのスレにいる肯定派よりもwikiの方が客観的で正確なのはたしかだな
この映画がデタラメだという指摘を「気に入らないから」って当たり前のように決めつけるところがビリーバーの思考回路なんだよな 自分が信じたいものを否定する意見を認められないから、いくらニュース記事や製作側のインタビュー、 タイラー博士役の女優が判明しても、自分の思い込みにしがみついて離れようとしない。 催眠療法士が薦めてたなんて、肯定する何の根拠にもならないのに、ニュースやWikiPediaから目を反らす一方で催眠術がDNAレベルで〜なんてのを普通に受け止めちゃう 作られたアメリカじゃこの映画が全部フェイクだって公開2週目にはバレて興収ガタ落ちなのに、 未だに真に受けてるのは英語が出来ない日本人ビリーバーぐらいだよ 馬鹿の壁とはよくいったもんだ
ビリーバー厨もいい加減うざい
>>299 嘘つけ。
俺と一緒にオカ板に帰るぞ。なっ。
304 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/05(月) 09:40:19 ID:cSJQPFj0
ちょっとまて あのタイラー博士は本人じゃないのか?
オカ板でもこんな作品相手にされてません。
306 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/05(月) 12:23:44 ID:Gr2xCcZz
なぜ、あの催眠映像を真似た映像が存在しないのか それは不可能だから なのか あまり考えたくない・・・
そうですね。 足りない頭でよーく考えたほうが良いかもしれませんね。はい。
>>304 とっくに既出
本当はもうこの映画のビリーバーなんて一人もいないんだけど、
>>306 がここしばらく
キチガイビリーバーの振りしてがんばってくれてるからこのスレも持ってる
普通は(っていうか俺は、だけど) ・銃で家族殺すあたり→おお、すげえ ・ベッドで浮かぶ→んん? ・屋根に円盤→んんんん??? ・終了→こりゃ作り物だよな、でも作り物って明言してないな →web見てみる→ああやっぱり …て感じじゃないの?
311 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/06(火) 09:37:02 ID:6XGVzA+r
>>309 サンクス
そうなんだぁ
あの博士も顔がモロにオカルトだったもんなぁ
最後の車椅子の映像も普通、見せないよなぁ
って違和感あったよ
一家三刷の映像もやけにくっきり映ってたから
凄い映像だなぁって思ってたけど
あんなに凄い映像ならネットで先に目にしてるよねぇ
てことは
この映画の99%がツクリモノってこと?
FBIの訪問回数も嘘なの?
ミラはまんまと騙されてるの?
それとも俺たちがry
いあ、100%嘘w
313 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/06(火) 15:42:29 ID:LkMq8XFk
さすがだ この時代に真似た映像が存在しない(他のドキュメント系映画では数多く存在) ということに明確な理論的反論を持たず”釣り”の一言でこの件は なかった事にする辺りが 結局映画を観た本人の感情の問題であることが分かる 理論などどうでもいいのだろう
314 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/06(火) 20:14:23 ID:ZkouwpOt
そういえばあの黒人監督、なんかいんちき臭い顔してたな てかあの監督も偽者・・・・
>>313 何言ってるのか良くわからんが
アメリカで毎年ドンだけのドキュメンタリー風映画が作られていると思ってるんだ
映像を真似されてるほうが少ないっての
真性なんじゃないかw
>>313 おたくもがんばるねw
いくら盛り上げようとしても映画自体が糞だからもう無理だ。
あきらめろw
318 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/06(火) 23:12:43 ID:LkMq8XFk
>>315 あ、ドキュメントといっても超常現象系ね
>>316 >>317 もうそういうコメントはいいから
こちらもちゃんと理論的に批判出来ない人を相手にする気ないんで
319 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 00:36:45 ID:RBPW875E
真似した映像がないから本物とかぶっとんだ主張してるおまえが どの口で理論的とかほざいてるんだよw
>>313 ほんとうにその意味のなさそうな論を理論的に主張したいのなら
まず、ここ1年でアメリカで公開された超常現象系映画を全てリストアップし、4th kind以外全てが真似されてる動画リンクを貼らないと
ただの思い込みで話を進めていく典型的オカルト厨じゃないのならね。
すでに博士役の女優まで明らかになってるのに、真似された動画がない、なんてどうでもいい事だけど、
本当に4th kind以外の全ての超常現象系映画の映像が真似されてうpされてたら、それはそれで面白いかもね。
この映画の真偽には全く関係ないけどw
>>313 もうそういうコメントはいいから。
つまんないよ。
322 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 12:29:08 ID:vvRManUH
催眠シーンの博士は誰が演じてるか明らかになったの?
それが明らかにならないと話にならない
>>320 youtube観ろ
特にこの映画とほぼ同時期のパラノーマルアクティビティなんかは
映像マニアらがせっせと作ってるから
アンチ感情の強烈さはフェイクと公表してない4thkindの方が遥かに上なのに
それに真似の出来た映像があれば純なビリーバーさん達も
「何だ、いくらでも故意に作れるじゃん」「つまんねー、騙された」となるだろ
つまりこの映画の信憑性が大いに揺らぐってことくらいは理解出来るか?
323 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 13:41:39 ID:qUKVUZfm
CG全盛でなんでも作れる時代に真似できる真似できないなんて話は無意味。 金と時間かけて真似する価値もないから真似されないって何で考えないの?
324 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 15:07:43 ID:vvRManUH
>>323 へぇ、じゃ、パラノーマルは金と時間をかけて真似する価値があるんだ?
なんとまぁ都合のよろしい・・・
マジレスされても
326 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 15:34:03 ID:qUKVUZfm
>>324 パラノーマルは低予算でヒットして興行的にも大成功した映画だからな。
あれを見たクリエイター志望が真似して作るのは別に不思議な事でもなんでもないだろ。
327 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 16:52:31 ID:vvRManUH
>>326 ハハハハハハハ
4thkindを観たクリエイター志望が真似して作るのも不思議でもなんでもないぞ
328 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 17:04:35 ID:pBW1voAH
パラノーマルだけは最悪だったな あれを劇場で見た奴は災難だったな あんなのは正に「観客を馬鹿にしてる」の手本 ブレアウィッチのほうがまだ、純粋に騙されたけど まぁこんな映画もありかな、で納得できたが これは非道すぎる 4thカインドはまだ映像的に金がかかってるから 楽しめた ところで博士役の女優って誰なの?
103 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 23:12:57 ID:KLsowNa1
> その肝心の本物と証している映像の中にいるアビゲイル・タイラー博士
> 自身は、女優である事実確認が解るまでは、全部を疑う事はできないって気持ちがあるんだけど、
> そんな情報、日本内で解るわけないよね……onz
前スレで出てた
タイラー役やった人のレジュメ
http://www.imdb.com/name/nm2598903/resume
なんだ、思い込みと決め付けのオカルト厨か。 パラノーマルアクティビティしか例出せないんじゃ説得力まるでなし むしろ真似されたパラノーマルアクティビティの方が特異なのかも。 ほれ、これを理論的に反論してみw
>>322 マイケルベイのトランスフォーマーも本物ですか?
332 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/08(木) 12:57:23 ID:Y40o7gy5
>>330 >説得力なし(理論皆無な感情的判断)
>パラノーマルの方が特異なのかも(想像)
この文に対してどう理論的に反論しろというのか?
まず国語からやり直せと言いたいね
333 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/08(木) 12:58:43 ID:Sxxy8kk5
>>マイケルベイのトランスフォーマーも本物ですか? 疑いの余地もありません
334 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/08(木) 16:20:23 ID:AYnlVtDB
>>331 あの映像はパソコンでカチャカチャやっただけじゃ絶対作れない。
どう見ても本物だろ。。。
>>332 はい反論できませんでした〜
簡単だろ、パラノーマルが特異ではなく、持論の
オカルト系映画は4th kind以外、全てyoutubeに真似された映像が
upされてるって事を証明すればいいんだから。
自分は想像じゃないんだから、すぐ出来るだろ
> 催眠シーンの博士は誰が演じてるか明らかになったの?
> それが明らかにならないと話にならない
これに対するレスもあるのにスルーしてるしw
336 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/08(木) 23:15:33 ID:Y40o7gy5
>>335 あほか
ドキュメントタッチの超常現象系映画なんて数少ないんだから証明になるかよ
同時期のパラノーはあるんだからさ
しかもお前のは自信の無さからか仮定文にとどまってるし(笑)
で、インタビューの方じゃなくて、催眠シーンの方の博士役は誰か分かったの?
真性かよおまえ。 まじで引くわw
>>336 早く証明しろって
出来なきゃただの妄想だ
> で、インタビューの方じゃなくて、催眠シーンの方の博士役は誰か分かったの?
とっくにわかってるだろ白々しい
2012もつべに再現映像がない超常現象映画だから真実だな フォースカインドより全然多くの人が見たのに真似されてないとか不自然過ぎる そういう可能性でいえばフォースカインドより2012の方が真実に近いと言えるよな?
フルアクティブ完全論破乙
341 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 12:32:56 ID:YBdqJQmO
>>338 お前、もう完全に煮詰まってんじゃん
何を証明しろっつってんの?(笑) 具体的に言えよ(笑)
もうお前自体がもう超常現象だわ(笑)
あと、催眠シーンの博士役が誰なのかは分かってないだろ
またお前お得意の超能力か?(笑)
342 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 12:39:37 ID:YBdqJQmO
>>339 あ、あのォ〜、2012はドキュメント系の映画じゃないんですけどォ
>>340 ものっ凄く、フルアクティブ(笑)な論破基準ですね(笑)
343 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 13:25:59 ID:lql3Sa1I
映像のクオリティに拘ってるんだから2012を例に出しても何も問題ないだろ。 今の時代に4th kind程度の映像を作れないって考える方がおかしい。 187 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2010/06/13(日) 10:32:03 ID:9XJkr9A2 [2/3] 今の時代どんな映像も作り出せるっていうけど、それって本当かよという 逆の疑いを持ってしまう パラノーマルアクティビティじゃたくさんの真似た映像がyoutubeなんかで 観られるけど4thkindの実際の映像に似せたレベルの映像は無いもんな 映像技術に詳しい人間ならすぐに作ってyoutubeに流すでしょ
釣りに付き合うけど、似せて作った動画があるからといって偽物とも限らんし、 似せて作った動画がないからといって、本物とも限らん。 論理的に考えてそうでしょ。 似せて作った動画があるかないかは、本物か偽ものかの判断材料としては機能しない。 パラノーマル・アクティビティ本物だったりしてwwwww
345 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 16:15:06 ID:YBdqJQmO
>>343 す、すげー 本物だよアンタ
真似た映像はドキュメントフィルムを謳う映画を作り物だという
論拠の一つとして役に立つから繰り返し言ってるのに
作り物丸出しのハリウッド映画を持ち出して何を検証させる気だよ(笑)
ごくごく真っ当な作り物さえもいちいち作り物だと証明しなきゃいけないのか(笑)
お前、真性にもほどがあるぞ
346 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 16:23:48 ID:YBdqJQmO
>>344 >>322 にも書いてるけど超常現象系ドキュメント映画の信憑性を揺るがす効果は
あるよ
もちろんそれのみでフェイクかどうかの判断は無理だろう
ま、状況証拠の一つとしては大いに機能するよ
347 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 16:31:02 ID:lql3Sa1I
>>345 これもハリウッド映画だろうがw
おまえは映像が真似できないから本物って主張してるだろ。
真似できない映画は全部本物だろ。
348 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 16:52:49 ID:AIut1woc
349 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 18:08:54 ID:YBdqJQmO
>>347 >真似できない映画は全部本物だろ。
お前ばかりでなくこっちの言ってることまで勝手に飛躍させるな(笑)
お前、小学生だろ?(←真剣な疑問)
2012は典型的な作り物コテコテのハリウッド映画だ
4thkindは皆が作り物かどうかを暴きたいドキュメント系の映画
もう”ハリウッド”って言葉は無視していいわ(笑)
ったくどこまで律儀に説明してやんなくちゃならんのだ(笑)
4thkindは出来が酷すぎて相手にもされないC級映画 の間違いだろ
351 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 18:45:41 ID:dSwbSm6I
これ信憑性がどうとかも考えずモキュメントとして見たけど 本物のような映像を並べたりストーリーのテンポや演出がすごい良いと感じた 最後の引きのシーンへのもっていきかたとか 異性人物だからみんな怪しがるんだろうから この監督とメンバーで普通のドキュメント撮ってほしいなあ 面白そう 検索しても引っ掛からなかったけどこの監督の他の映画ないのかな
世間知らずの幼稚なバカばっかりというのは前スレでわかったが。 相変わらずどうしようもないスレだなw
356 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 10:11:09 ID:e0QWAxht
>>348 それ観るとかえってこの映画の催眠シーンは
やはり本物なんじゃないかと思えてくるな
パロディとはいえ出来が酷すぎる(笑)
357 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 10:15:30 ID:e0QWAxht
>>354 まじ真性だなお前
それはインタビューシーンの博士役とされてる役者だろ
催眠療法で暴発するあの女性は誰なのと聞いてるのに
358 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 10:27:52 ID:e0QWAxht
やはりミラは狡賢いかもしれない 公式のインタビューで「私達は被害者の誰にも会えなかった」とハッキリ言っている もちろん”私達”の中には監督も含まれるわけだからさ インタビューシーンの博士が役者であることを暗に示唆してるんだ が、しかし催眠シーンのは・・・・ ミラは何も嘘をついてないことになる 要は催眠シーンだ ミラをバカと言ってたやつはバカだと思えてきた
>>357 インタビューシーンと催眠療法の人が違う人だと理論的に証明して
361 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 14:14:47 ID:e0QWAxht
>>359 違うっつーか、同じ人だという確証が全くないじゃん
催眠映像の方は画質も悪いからな
ミラの言葉を信じるなら映画制作者の誰も被害者に会えなかったわけだしさ
逆にお前は何故インタビューの博士と催眠の博士が同一人物だと確信してるんだ?
理論的(笑)に説明してくれ
362 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 14:20:29 ID:e0QWAxht
>>360 あの映像は宙に浮きもして無いじゃん
ちなみにあの映像ならとっくに観てるよ 多分お前より遥か以前に
ほんとフルアクティブな論破基準だなぁ(笑)
> 違うっつーか、同じ人だという確証が全くないじゃん(理論皆無な感情的判断) > 催眠映像の方は画質も悪いからな 全然だめ ただの想像でしかない 映画上で同じ人間だとされている、見た目も同じ人を違うと主張するのなら 違うという証拠を持ってきなさい はいやり直し
364 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 15:43:41 ID:e0QWAxht
>>363 「同じ人だという確証が全くない」
↑
これのどこが理論皆無の感情的判断なんだよ
きわめて現実的で全くもってわかり易い理論だよ
いやー、お前には真剣に国語のやり直しを求めるよ
365 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 15:47:17 ID:e0QWAxht
>>363 >映画上で同じ人間とされている
つまり製作者の意図した通りに信じちゃってる
お前、完全にビリーバーじゃん(笑)
366 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 15:54:48 ID:e0QWAxht
>>363 >見た目も違う人
あんな画質で判断しちゃったんだ?
それこそもはや想像だわ 理論皆無 理論崩壊
映画人のいうことを鵜呑みにするビリーバーさん 冷静になろうぜ
そんな子供みたいな論法は通用しない それなら違う人だという確証も全くない 違うと思うのなら違うという確証を出して主張しなさい
どっかのブログで、年代設定のわりに、ビデオの画質が悪すぎるっていうつっこみがあったな。 えらい中古品のカメラ使ってるなってw
369 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 17:50:19 ID:e0QWAxht
>>367 こりゃマジ真性の痛すぎる小学生だな
言葉のやりとりが出来てないんだからさ
完全に論破されてパラノイド状態に陥ってるともとれるが・・・・
いや、こいつは論破される前から既に妙な感じがしていたっけ
通常の映画を作り物だと証明しなさいとかって(笑)
まだやってるのかw
371 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 23:10:48 ID:7ALAsIRp
ミラの楽屋インタビューはチラチラとカンペ読んでるだけ。 視線見ればモロ。見てわからないやつは馬鹿。 観客にすれば演技を離れた前提の部分。 そこで嘘をつくのは、手段としては卑劣。 だから世間ズレしてない女子供がトンデモを信じ込む。 それすらも投げやりな大根女優なのが救いだし、頭空っぽなのが哀れだが。 そこまでして女子供を騙すやり口というより、 そこまでしなければ保てない映画的なレベルの低さ、 というか宇宙人マン的馬鹿レベルの高さ。
372 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 23:18:43 ID:g9jrLNqY
真似た映像がないから本物とか言ってる厨はまだがんばってるのかよw
すっかりカマッテチャン痛い子ホイホイスレw ID真っ赤な奴多すぎで怖いわ
ID真っ赤なやつは一人だろ
375 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:56:16 ID:uckyZaN5
顔を真っ赤にして書き込んでいる奴は2人だろw
376 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:01:39 ID:/hBrcmnM
けっこうみんな読んでるんだ(笑)
377 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 18:06:09 ID:uT33U4l3
いつのまにか痛いカマってちゃんをいじるスレになってるなw
378 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/12(月) 12:48:24 ID:Lf6Mb1kD
これまでのカマッテちゃんとアンチャンのやりとりをまとめると、 催眠シーンの博士役が誰なのか判明してないこと このご時世に催眠シーンを再現した映像を誰も製作出来てないこと といったところか 個人的にはアンチの方が映画情報を真面目に受け止めているという 摩訶不思議な逆ビリーバーぶりが読んでて面白かった
379 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/12(月) 12:54:33 ID:Lf6Mb1kD
この逆ビリーバー現象はおそらく この映画のキャッチフレーズにもあった「信じたくないから信じないのか」を 逆説的に実行していると思われる つまり「信じたいことだけ信じるのか」の実行
380 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/12(月) 16:44:29 ID:pv8y04ha
これネットの嘘記事とかつっこまれて配給会社が和解金払ってフィクションだって認めちゃったんだろ。 面白いなら良いけど肝心の内容は糞つまらないわ馬鹿を騙そうとするわゴミだよこの映画。
自演が下手ってレベルじゃないwww
382 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/12(月) 20:08:47 ID:yyhfQQNy
>>378 おまえ「映像が真似できないから本物」連呼してた奴だろw
なーにすっとぼけてんだよw
>>379 その理屈はフロイトとかのインチキ科学が使う
「反証封じ」って言う科学的、論理的に間違ってるものだよ
「彼らは何故神を信じないのか?」
→神を信じないという行為自体が冒?的な悪魔の行為であり
彼らは悪魔に操られているか悪魔崇拝者であり
悪魔の存在が肯定される以上それは神の存在をも証明しているのだ
>>380 映画を一つのコンテンツとして
プロモーション含め商品にしよう
みたいな発想がこの手の映画の原点だと思う
「食人族」「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」
辺りも映画を本物の映像と信じ込ませようとする人々が居て
特に「食人族」辺りは日本配給がドキュメンタリーとして売ってた
この手の映画があくまで「本物である事を楽しむ」んじゃなくて
「本物であると扱う事で楽しむ」ものである顕著な例は
「クローバーフィールド」だと思う
マンハッタンが壊滅したなんて話も怪獣が現れたって話も
存在しないなんて誰もが分かってたが
映画のプロモーションでは実在の事件として展開させる事で
その時点から観客の立場として映画を楽しめる
マジックと同じだな
386 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 12:34:09 ID:6kEAZjzO
>>383 まずお前に必要なのは解読力、か
もしくは自分の論をスムーズに通したいがために相手の意見を都合よく
誇張、飛躍させる手段の自粛だ
387 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 12:39:44 ID:6kEAZjzO
>>382 >「真似出来てないから本物」
そんなレスがどこにあるのかUPするなりして証明してくれ
都合のいい誇張、あるいは飛躍のさせ過ぎなんじゃないですかねェ(ニヤリ)
388 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 12:42:56 ID:TY/URJbW
(ニヤリ)
389 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 12:59:22 ID:mDMnXUzI
390 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 13:05:20 ID:BR/+DaY5
>>387 なんだよやっぱりおまえかよw
193 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2010/06/13(日) 21:23:47 ID:9XJkr9A2 [3/3]
>>188 真似しようと思えば出来るが、馬鹿らしいからしないって?
ふーむ、どうだかね(ニヤリ)
391 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 16:30:39 ID:LUUxMo49
「なんだよ、このトンデモw こんなの誰が信じるっていうんだよっw」 テレビを消す 「さてと、そろそろ寝るかぁ・・・・・・・」 2時間後ー (なかなか寝れネェよ) 時計 3:33
392 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 16:34:06 ID:6kEAZjzO
>>390 そんな誤魔化しはいいから早く「真似出来ないから本物」って言ってるレスを
UPしようぜ
393 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 16:41:26 ID:6kEAZjzO
>>389 うーむ、そんな程度の記事で「ぜんぶインチキ」と断定、判断するには
あまりに弱いし早とちり、早計過ぎる 残念
394 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 16:42:17 ID:LUUxMo49
(あれ・・・・・) 気がつくと閉めたはずの戸が少し開いている 「誰だよ、まったく・・・・」 (はっ、俺一人暮らしだよな・・・誰が開けるんだよ) 「お、お前らら、だ、だ、れ・・やめ、ヤメロ・」 翌朝 「あーなんか疲れとれないなぁ・・・バイトの前に書きコするか」 カタカタタ 「なんだよ、このトンデモw こんなの誰が信じるっていうんだよっw」 っと
395 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 19:24:18 ID:yCuM0qfK
>>393 配給が「嘘でした。ごめんなさい」しちゃったからなぁ。
真偽はもう決着ついてるんだよね残念だけど。
この手法はクローバーフィールドとかRECとかがやるなら許せるけどね。
そこそこ面白いから。
>>393 > うーむ、そんな程度の記事
英語読めないのに無理しちゃってw
どの程度の記事かもわからないくせにwww
397 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 20:49:52 ID:LUUxMo49
クローバーフィールドとかRECって全然コンセプト違うだろw 誰があれを現実だと錯覚するんだ?wq
そういう体だよ
399 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/13(火) 21:13:30 ID:yCuM0qfK
>>397 そうだよ。だから問題ない。
実際クローバーフィールドも似たような宣伝してたけど
誰も信じる馬鹿はいないからね。
今観た 予告観ただけだとどんな映画なのかサッパリだったからワクワクしてたんだが ミラが宇宙人による拉致とか言い出したときに激しく脱力したわ 記録映像の博士が怖いってのは俺以外にもいて安心したw あの博士の名前がアビゲイルってのがすげえハマってて笑った 完全にフェイクらしいし、期待して損したなぁ この分じゃパラノーマルアクティビティも期待出来ないかな
401 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 09:21:41 ID:A5bRYnkr
パラノーマルアクティビティは正に 「金返せ」レベル 人生を無駄遣いしたいならどうぞ
100円レンタルで低予算の糞映画と割り切ってみればまだパラノーマルの方が観れる。 劇場で見たら金返せレベルだけど。
404 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 13:10:30 ID:bVFZCWVU
>>393 >配給が「嘘でした。ごめんなさい」しちゃったからなぁ。
>真偽はもう決着ついてるんだよね残念だけど。
なぜそう繰り返し話を誇張、飛躍させたがるんだ?
自分の論に自信がないやつはこれだから・・・・
ごく末端の宣伝記事に誤りがあったのを認めただけですがな
それを映画そのものを全て嘘だと認めたように「宣伝」してたら
詐称疑惑で罰金取られるぞ(笑)
自信がないなら無理にレスしなくていいぞ いやほんとに
405 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 13:14:30 ID:bVFZCWVU
「真似できてないから本物」と言ってるレスのUPも依然としてなし・・・・ 論破しまくりですかね なんかすいませんねぇ
406 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 13:25:09 ID:A5bRYnkr
100円で見ても 時間は帰ってこない それが問題
407 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 14:28:41 ID:OM56LfIk
>>404 >>389 見てもまだそんな事言ってるのか。
訴えられて物語に関わりのあるニュースを宣伝のためにでっちあげたって配給が認めたし
捏造ニュースを消す事とアラスカの記者クラブに和解金を払うことで合意してる。
現にもう捏造サイトは消えてる。
これは誇張とか飛躍じゃなくて事実。
映画の内容に関わるニュースが作り物だったんだから
この映画自体が作り物だって証明するには十分だろ。
408 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 15:51:52 ID:bVFZCWVU
>>407 あらら、どんな精神構造してんだよ(笑)
「誇張、飛躍のさせ過ぎ」がどのことを言ってるかも把握出来ずに
真面目に反論してくるからどうもコテンパンにやっつける気も失せるわ(笑)
そんなごく末端の宣伝記事に誤りがあったことを認めただけで映画の全てを
嘘と決めるのは無理があり過ぎるっつってんの
なにもその和解金問題の件を誇張、飛躍のさせ過ぎとは言ってないから安心しろ(笑)
409 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 15:56:39 ID:bVFZCWVU
>>407 まぁつまりお前の言う
「真偽はもう決着ついてるんだよね残念だけど。」
これはお前の脳内だけの話ということなんだわ 残念だけど
410 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 16:19:04 ID:OM56LfIk
もういいよ。真面目に付き合った自分が馬鹿だった。 屁理屈は良いから物語の中で死んだ人の現実のニュースと タイラー博士が実在してるという事実を証明してみなよ。 そうすれば簡単に終わるよ。
411 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 16:31:33 ID:A5bRYnkr
矢追純一の番組はそういう意味じゃ凄いよな 出てくる人物が全員実在してるから 嘘がないんだよね
自分で情報収集して証言者を訪問して出演交渉もやって そのまま撮ってたらしいからなw
413 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 18:51:55 ID:bVFZCWVU
>>410 おい、その天然ボケでどれだけ笑いをとるつもりだ(笑)
こっちは物語りの中で死んだ人が現実に死んでるとも言ってないし
タイラー博士が実在してるとも言ってないよ 悪いけど
こっちが主張してもいないことをなぜ証明してやらにゃならんのか?
お前、頭悪いだろ? あ、ストレートに言っちゃった
しかし、屋甥たんも、 今の時代、Discovery Channel とか History Channel とか National Geographic とかがスカパーで見れるから、 ネタの出元がわかっちゃうから、番組作りにくいよな。 こうなったら、ほんとに、自分の足でネタ集めてくるか、 捏造しないとならない。
415 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 19:01:41 ID:A5bRYnkr
矢追さんは今はUFO宗教家になってるからね 当然の流れだろうね むしろもっとスカパーで専門チャンネルや2012の個人DJみたいな 活動にもがんばってほしい
416 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 19:05:01 ID:li3dWcBN
馬鹿映画は信者も馬鹿だなw
418 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/15(木) 12:35:11 ID:VOvKkLHS
>>417 内容0の中傷ですか?
これぞ馬鹿レスの極みですな(笑)
ま、相手が悪すぎましたな
419 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/15(木) 13:32:27 ID:DwZWBlST
まあ、メディアに露出してる超常現象なんて、こんなもんだよな。 インチキ、捏造で、どっかのオッサンが金儲けのネタに使っただけ、 ・・・って言う・・・。 Amityville もそうだったしな。 小説、映画化権などで、しっかり儲けたあとで、 当の本人が嘘でしたって、自白してたもんな。 そんなもんだ。世の中なんて。 本当の超常現象の経験者は、あまりに恐い体験だったので、 その経験をひたすら忘れたいと思っているのに、 他人にその話なんかするわけない・・・と言うことかも知れん。
第三の選択とかのテレビ特番は今見ても面白いのに この映画はそういうワクワク感が終盤に近付くにつれて ドンドン減っていった。 フィクションだって開き直ってもうちょっと 派手に作っても良かったと思う。
作りが新しくて面白い映画だったけど あのアビーとあれのコンタクトの時に「我は神だ」って言う所だけは言いきらずにぼかして欲しかった
422 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/15(木) 15:50:21 ID:VOvKkLHS
>>419 確かに記録映像の被害者達のほとんどが映像を使用許可してくれなかったって
話らしいもんな
そして映画スタッフは被害者に会うことも叶わなかったそうだ
被害者にしてみれば恐怖を思い出したくないし見世物になるのも嫌だろう
423 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/15(木) 16:41:04 ID:O7eZxeD6
そのスタッフの証言が真実ならばね
424 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/15(木) 18:08:06 ID:DwZWBlST
そうだよな。 被害者が嫌がって会ってくれない・・ってな スタッフの証言自体が すでに宣伝くさい、ダッサいHypeだよな。 ミラ・クソヴィッチとかGreyにボコボコに輪姦されてしまえ!
海外でもこういう風にあれでもないこれでもないとやってるのかなと思ったら あっちはあっという間にリサーチ終えて結論つけててもう、楽しみが足りないよもったいない
>>422 出た、都合のいいことだけ映画を鵜呑みにする信者脳ビリーバーw
制作スタッフが嘘ニュースを作ったのも ノームで異常に失踪者が多いというのも プロモーションのためのでっち上げだと認められてます この作品を映画として楽しむならまだしも 実話だと思い込むのはハッキリ言って馬鹿です そういう人は「食人族」も実話として見るんでしょうか?
もう基地を煽るのは止めろよいいかげんw
>>421 「我は神なり」ほんと興ざめだよね
第一、意思疏通をはかろうとしているなら古代語より英語使えよと
430 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/15(木) 22:37:40 ID:DwZWBlST
Amazonの人食い部族はまだ実在している・・って、 テレビのNational Geographicで言ってたぞ。 National Geographicだからな。権威は学術誌なみだ。 ウソはありえん。
>>429 意思疎通は別に古代語(というか自分達の言語?)でよかったんだけど
さんざ自分ら上位、人間はカスな態度取っておいて、最後で人間の精神的な部分での上位存在=神とか名乗るなよと
あそこまで自分達上位な生き様ならそんなもの使わずに「我は○○○だ」と思いっきり自己主張するぐらいでよかったと思う
>>430 もしかして「食人族」って映画があるの知らない?
ヒットしたとは言え随分昔の話だからライトな若い世代は知らんかもしれんが…
ーーー モンド映画 ーーー
「世界残酷物語」(1962年)
「続・世界残酷物語」(1963年)
「さらばアフリカ」(1966年)
「グレートハンティング」(1975年)
「グレートハンティング2」(1976年)
「グレートハンティング’84」(1983年)
ーーー 擬似ドキュメンタリ ーーー
「スナッフ」(1976年)
「食人族」(1981年)
「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」(1999年)
「REC/レック」(2007年)
「パラノーマル・アクティビティ」(2007年)
「クローバーフィールド/HAKAISHA」(2008年)
「ダイアリー・オブ・ザ・デッド」(2008年)
「REC/レック2」(2009年)
「THE 4TH KIND フォース・カインド」(2009年)
俺は映画あんまり詳しく無いから これくらいしか思い浮かばないけど 観ての通り似非ドキュメンタリフィルムは 忘れた頃に作られては みんな新しいものだと勘違いする傾向がある 「フォース・カインド」が優れてる点は 「ブレアウィッチ2」でやって失敗した 再現映画として役者を起用する事だと思う だから実話という触れ込みにも関わらず ミラ・ジョヴォヴィッチが演じてても違和感がない 加えて「ブレアウィッチ2」では出来なかった 再現映像と実際の映像(これも作りなんだが)を交互に観せる面白いアイディアを使ってる
435 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 12:04:49 ID:Zoi6mVct
>>427 >実話だと思い込むのはハッキリ言って馬鹿です
あのね、この映画は実際の記録フィルムとそれを基にした創作という立場の
ものなわけ
誰も完全な「実話」としては観てないから安心していいよ
436 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 12:17:22 ID:Zoi6mVct
>>434 結局この映画の肝の記録映像の方に写ってる博士らしき人が
本当は誰なのか判明してないのが残念だよね
それをハッキリさせずに事実か嘘かの判断するのは推測でしかないのが辛いよ
438 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 13:08:24 ID:Zoi6mVct
>>437 捏造は感心しないなぁ
タイラー博士役のは記録映像のではないじゃん
監督と出演してるって人でしょ あのインタビュー映像のやつ
問題は記録映像に写ってる博士らしき人が誰なのかなわけでさ
あの異常に叫び、宙に浮き、顎が裂けたように見える映像
なんか映画の内容をきちんと把握できてない人が居るようですが…
>>433 あの再現映像と実際?映像のアイデアは面白かったな
実際?の映像も怪しさプンプンなんだけど、その横に再現映像を重ねる事でなんとなく実際?の方はそれっぽく見えるという
ドキュメンタリー番組とかに慣れた人を狙ったような作りだった
441 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 15:04:35 ID:Zoi6mVct
>>439 インタビューで監督と話してた博士と催眠映像でとんでもないことになる博士が
同一人物であるという確証が皆無なのが問題なんだよね・・・
442 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 15:09:32 ID:q9r8RsU1
それでもThe Cove と較べると罪はない。 The Cove 関係の奴等こそ、UFOにアブダクトされて、 生体実験で、チンポ引っこ抜かれて、 血の最後の一滴まで搾り取られて、 カサカサ死体になればいいんだ!
443 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 15:47:56 ID:aqXvPV1F
>>432 いろいろ混同してるぞ?
撮影方法と公開時の製作者側からのコメント等でドキュメ扱いの作品は
違う。
映画として、これは面白かったけどね
これ劇場で見て「失敗した、パラノーマルアクティビティのほう見とくべきだった」 って後悔したんだが 当のパラノーマルをレンタルしたら こっちのほうがよほど「失敗した」レベルだった 最初のドキドキを返せって感じだ
アビー催眠のアビーが斜め上に引っ張られて拉致られるシーンは笑った あそこだけCGが安っぽいのも面白かったし、それにあの連れ去られ方だったら床に傷できないじゃんって
> 問題は記録映像に写ってる博士らしき人が誰なのかなわけでさ タイラー博士役と違うという根拠がゼロ
448 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 19:50:17 ID:q9r8RsU1
これレンタルで観たからいいけど、 劇場で観てたら腹立つよな。
だからさ、騙され易い人を狙ってるんだよ。いいかい、この映画で 「事実に基づいた記録」はfakeだったんだ。しかし、誰も宇宙人が 存在しない等と言ってはいないんだよ。いいかい、きみが信じる 地球外生命体の存在を誰も否定していないんだよ。 この映画が事実と言い放ってフィクションであることを表示しな かった内容が嘘だったんだよ。 いいかい、自分が体に良いと思っているサプリメントを言葉巧みに 本物といって偽物を売り込みに来た人に騙されないようにねw
「事実に基づいた」って昔は東宝東和の売り文句で 安手のB級映画は大抵実録ものとして宣伝されてたな… 日本配給どこだったか忘れたけど 「食人族」と「スナッフ」は執拗に実話だと宣伝で謳われてた
451 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 20:37:50 ID:Zoi6mVct
>>447 いや、催眠シーンの博士とインタビューシーンの博士が同じ人物だという
根拠がないと話にならないんだよ・・・
別の人間だという根拠よりも遥かにね
でないと別の人間の可能性をずっと否定出来ないままになってしまう
つまり記録映像をフェイクだと判断出来ない状態なんだよ 悔しいけど
凄いな、もし本物の博士がいたとして(存在しないことは確認されている 監督が母校の名前を使用して偽造した経歴がgoogleにヒットするように していた)、なぜ記録映像を持っている博士がインタビューに出演しない 必要がある?? なぜ女優にメイクして本人と名乗って監督がインタビュー する必要があるのか?
>>451 いや、催眠シーンの博士とインタビューシーンの博士が別の人物だという
根拠がないと話にならないんだよ・・・
同じ人間だという根拠よりも遥かにね
でないと同じ人間の可能性をずっと否定出来ないままになってしまう
つまり記録映像を記録映像だと判断出来ない状態なんだよ 悔しくないけど
454 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 23:02:16 ID:Zoi6mVct
>>453 「あの映像は本物なのか」と、ただ判断のつかない人と
「あんな映像嘘に決まってる」と断定したい人との差だよ
後者には証明する義務が生じるってわけ
ま、映画語る前に国語の勉強でもしてくれや
455 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/16(金) 23:13:22 ID:Zoi6mVct
>>452 お前本当に映画観たのか?
催眠映像(本物だとして、でいいから)で博士はどんな状態になった?
今とても元気に過ごしてるとは思えんし死んでてもおかしくない
監督としては博士が生きてるとしたらこんな感じだろうか、というのがあの
インタビューシーンに出てた人だったんろう
>>454 いや…立正責任があるのは前者だよ
初等科学、哲学、論理学、数学あらゆる分野でもそう
仮説Aに対して否定的な証明をする事は
時間や空間を無視すれば不可能じゃないけど
普通の人間はスーパーマンじゃないのでできない
457 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/17(土) 00:30:06 ID:vOqrR0eS
>>456 いやいや、ただ提示された映像に対してフェイクだと言いたいなら
その根拠が問われるのは当然ですよ
何でフェイクなの?と問われて何も答えられないんじゃね・・・
スーパーマンでないと答えられないってのは、
つまりアンチは根拠なしに文句たれてるってだけの話なんですよ
>>455 博士が無事じゃ無かったんならそれを映画内で言えばいい事
お前が言うように、あれだけの事があって普通にインタビューに答えてる方が
フェイク臭が増して嘘くさい
あの顔のどこが普通だってんだ
・ノームに失踪者が多いというのは制作会社のでっち上げ ・その他事件もでっち上げで謝罪している ・再現映像のアビゲイル・タイラーは役者 ・その事実を指摘すると根拠無く映画の内容を書き換える ・映像が真実のものであると過程してその根拠を示せない (・立正責任の転嫁、俗に言う悪魔の証明) 本当に大丈夫ですか?
それが面白いんじゃないか 本当だよ側には「映画に影響されて真実を探られると困る政府からの圧力で映画に関する情報は操作された」って言い分もあるし
>>459 あの人はCharlotte Milchardで
タイラー博士じゃない
特殊メイクをした役者
タイラー博士が無事じゃないとして
記録映像は公開して
なんで事実は隠すの?
偽物のCharlotte Milchardを
タイラー博士扱いする理由が無い
宇宙人から身を守るためなら
本物のタイラー博士の事は知ってるんで意味が無い
世間の好奇の目から守るためだったら
Charlotte Milchardが偽のタイラー博士だとして
本物のタイラー博士も映してるから意味が無い
全く意味不明な事をやってる
463 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/17(土) 12:33:51 ID:vOqrR0eS
>>458 >>462 そこはエンターテイメント力発揮のしどころだろう
単にポンと記録映像だけ渡されてそこから面白いモノを作れ、と言われたら
お前ならどうする?
「博士はとっくに死んでます」或いは「今は寝たきりです」で済ましたら
1時間40分ももたないしつまんないだろ
で、インタビューに出てストーリーを語る博士を使ったことで客は
なんだかんだと楽しめたわけだ
と、こんな風にcharlotteとかいう人を使う理由は十二分に考えられる
映画の世界じゃただ単に事実だけをぶつけるわけにはいかないってことを理解しよう
>>463 記録映像のタイラー博士が複数いるという根拠に全くならない
思い込み、決め付け、ただの主観でしかない
違う人間だというのならまず根拠を持って来い
話はそれからだ。
妄想はいらない。
>>464 相変わらず話の進行を狂わしてくれますな 天然すね
こっちが言ってるのは
「インタビューの博士と催眠での博士が同じという根拠がないから
真実かフェイクかの判断が出来ない」ってこった
そっちは同じ博士だと”判断”してしまってるじゃん
なら、その根拠を示さなきゃ
サイトの情報を鵜呑みにしたりなんとなくの推測だけで文句たれてるわけじゃないならな
んじゃ違うとも判断できないな それを判断する材料が出ないんだからいくら議論しても無用 はい終了
テメエの都合で勝手に「ハイ終了」とか切り上げる馬鹿が議論気取ってたの?驚き 議論ってお互いの論を競い合わせる事で、片方の一方的な終了宣言とかまさに負け犬の遠吠えのお笑い種なんですけど それぐらい知ってから論者気取れやお馬鹿さん、自分の都合の良い様に切り上げるのが=スマートで格好良い事じゃないんだよw
>>466 うん、こっちは真実ともフェイクとも判断してないよ
が、お前はハッキリフェイクだと判断してしまっている
判断してる以上は根拠出さないと
出せないとすぐ「終了」て・・・
ま、終了でもいいけど、
結局この映画は真実なのかフェイクなのか謎のまま、誰にも分からない・・・
すっかり信じ込んで後で騙されたことに気づいたが、騙されたと 認識することが耐えられないほど妙なプライドがあったため 絶対嘘だという証拠は出せないだろうと思い、嘘だというなら 証拠を出せと叫び続ける しかし Olatunde Osunsanmi は相当な詐欺師だなぁ。インタビュー とかでもミラは信じてるのか?という質問に平然と答えてるなw テレビ畑で働いていた人のようだが映画監督としては散々なスタート (the cave)でforth kindで当てないとやばい状況だったかな。 forth kindでは脚本・監督・出演と大忙しのようで
>>467 こんなのを議論と呼びたいの?
主張に何の根拠もないんだから、違うかもしれないね、同じかもしれないね、
わからないね。これ以上何を話す事がある?
議論して欲しかったら
記録映像の博士が
>>437 の女優の他にもう一人いるって根拠を早く出しなよ
ずーっと違うかもしれないって主張ばかりで
いつまで経っても何の根拠も示さないから議論にすらならないよ
よって根拠が出せないんだから終了
ってか始まってもいないw
>>468 フェイクと判断した部分はフェイクという根拠があるから
この映画は、タイラー博士による記録映像とミラによる再現映像の
2種類を使ったと主張している。
ミラによる再現映像だけでなく記録映像も女優を使ってた、という事がわかってる。
それだけのこと。
それ以外の部分について、映画が同一人物として扱っている
博士の記録映像が別人だという論を主張したければ
根拠を持って主張しなきゃ何でもありになってしまう
ミラも別人かもしれない!あのミラは別の女優でミラの振りしてるだけ!
これも議論しろ!あのミラが本当のミラ・ジョボビッチと証明できないんだから
違うって可能性もある!
根拠が必要ないなら何でもありの妄想垂れ流し
妄想垂れ流しは議論とは言わない
可能性がある=あり得る じゃないんだって 多分高校で習う(大学の領分かも) 仮説を立証したいなら つまりこの映画にタイラー博士が三人映ってると思うなら そう主張してる人が証明しないとならない 俺はこの映画はヒッチコックの幽霊が 念写でつくったと思うんだが 違うなら違うと言う証拠を見せてよ メイキング映像はいくらでも捏造できるから証拠にならない
>>472 ほんと頭悪いなぁ(笑)
「可能性がある」の中に「あり得る」が含まれてるんだよ
それに誰が仮説を立証したがってるの?
提示された映画に対しフェイクだと仮説を唱えてるアンチはいるようだがね
それを誤魔化してばっかりできちんと立証しないからダメなんじゃん
タイラー博士が三人いると思ってるのではなく可能性があるから
それを否定する立証がないとフェイクという判断をしかねているんだよ
こっちが立証するってのは筋違いでおかしな話なんだよね
まぁ博士が二人だと立証出来てたら逆にこっちに立証しろなんて言ってないんだろうけど
>>473 理数哲学の証明の概念を勉強しなおした方が良いよ
命題Aが真でもないという証明はできない
試しにヒッチコックの幽霊が撮ったんじゃない事を証明して欲しいんですが…
真でもない→真ではない
>>471 >ミラによる再現映像でなく記録映像も女優を使ってた、という事がわかってる。
いえ、わかってませんよ 嘘は良くないね
この映画は記録映像と再現映像とインタビュー映像のミックスだろう
なぜなら映画制作者は被害者の誰にも会ってないと公に主張してるから
つまり監督と一緒に出てる人は被害者じゃないってことを製作者も認めてるんだよ
しかしながら記録映像については依然として作り物だと認めてない
あと、ミラはミラだよ(笑)また得意の大飛躍か?
わざわざミラのフリをする理由は?メリットは? ないだろ(笑)
>>474 うーん、まず幽霊を信じるか信じないかの話から始めないとな(笑)
いやぁ、参ったなこりゃ(笑)
全部論理構造が一緒 「Aでないことを証明せよ」 という そっくりさんがミラのフリをしてるのは ミラと撮影中揉めたからミラを降ろして そっくりさんを使ったと考えられる あるいは全てCG 可能性はゼロじゃない
>>476 じゃあこの4th kindの主役をやったという女性はどこに出てきたのかな?
http://www.imdb.com/name/nm2598903/resume Charlotte Milchard
The Fourth Kind Lead Universal Pictures
根拠が無いなら、仮説にすらならない。
可能性に根拠がいらないのなら、ミラの振りしてる説も、お前の仮説(笑)と
同列に扱えよ。理由やメリットなんていくらでも後付できるような要素を根拠として扱ってどうする
完全に記憶はしてないけど
タイラー博士とは会ってたはず
いくらなんでもそんな脚本ミスはしないだろう
オッカムの剃刀という便利な思考方法があって
>>476 >なぜなら映画制作者は被害者の誰にも会ってないと公に主張してるから
>つまり監督と一緒に出てる人は被害者じゃないってことを製作者も認めてるんだよ
これが事実なら映画は全部嘘と考える方が論理的
記録映像が事実だという裏付けがない以上
第三のタイラー博士を登場させる必然がない
実際は確か被害者はその後口を噤んだとかだったはず
>>478 あのな、仮説を立ててるのはアンチだって分かってる?
こっちは疑問を投げかけてるだけだというのがいつになったら分かるんだよ
アンチがその疑問に答えられずにいるだけのこと
ミラが揉めたとか(笑)
揉めたというソースは? どうせそれすら出せないんだろ?(笑)
お前の出す仮説って凡人には到底理解出来んわ(笑)
CGはどんな映像も可能だと勘違いしてるし
>>479 その女性はインタビュー映像の女性だと思われる
481にも書いたがこっちは疑問は投げかけてはいるが仮説を立てた覚えはない
仮説というのは基本的にアンチの役割と相場が決まってるじゃん
「フェイク」だという仮説をね
>>480 意味不明だぞ その文章
映画の中で語られてる内容を事実だとする逆ビリーバーか?(笑)
484 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/17(土) 23:58:08 ID:FScI3dcu
それにしても恐ろしい映画だったね。もう立ち直れないかと思ったよ、、。 この映画以降ホラーを避ける様になったんだよな、、、。全編役者らしいけど、 ホッとしたね。いや怖かった。あの博士。博士ってこわい。
> アンチがその疑問に答えられずにいるだけのこと だから答えてるじゃん その疑問を検討するに値する根拠を示せ これだけだよ 根拠もない疑問なんて議論にすら値しない妄想だから 根拠はないけどお前の脳みそってウンコだろ?って疑問を真面目に議論する必要があるか? お前の疑問は脳みそウンコと同レベル。 タイラー博士が二人いるって疑問を検討して欲しかったら根拠を提示しなさい そのくだらない疑問の根拠を示せなければお前は脳みそウンコマンだ
疑問って言えば済むのかw じゃあ俺も疑問な ID:vOqrR0eS の主張している事は全て間違っているのではないか? という疑問を投げかける。 ID:vOqrR0eSの主張が間違っていないと立証できなきゃこの疑問は成立しちゃうのか?w
ID:vOqrR0eSみたいな奴を論破したら 開き直って馬鹿になって意地でも糞レスを続けるからもう相手にしないのが一番。
>>485 >だから答えてるじゃん
>その疑問を検討するに値する根拠を示せ
↑
どんな答えだよ(笑)
疑問に答えることから逃げてるとしか・・・・・
製作者側がインタビュー映像は作り物と認めてるが記録映像の方は認めていない
記録映像の画質が悪いので顔もよく分からず誰なのか判別が難しい
アンチはなぜあんな画質でインタビューでの博士と同一人物と断定出来るのか?
アンチは見栄を張らず 「根拠はないけど作り物と思いたいし、他人にもそう思ってもらいたいんです」 と正直に言えば全て丸く納まるんだが・・・
てか、これを作り物だと思うのはアンチなのか? アンチってのは映画そのものに難癖つける奴だろ、たまにいる「映画はつまらなかった」とか言いきっちゃう奴 ただつまらないというけどどこがつまらないとかは言えないか、もしくは前に出た意見の丸写しというね
フェイクだと認めていない記録映像の博士を女優がやっていた事で 記録映像も作り物だと判明した。 お前はその記録映像の中でさらに別人がいるって何の根拠もない主張を 繰り返しているが、それが本当だろうが嘘だろうが、 「監督が記録映像だと主張した映像も作られた映像だった」事実は変わらない
ちなみに製作側は「全て作り物」と認めている それを勝手にインタビュー映像だけ作り物だと認めたと歪めているが インタビュー映像だけは作り物と認めたソース出してみ?
>>492 製作者がインタビュー映像に関しては作り物と認めている理由
ミラによる公での発言だよ 自分は観てないがDVDでも確認可能だろう
「私達は記録映像に写ってる被害者の誰にも会うことが叶わなかった」
つまり映画の中で監督が会ってインタビューしてる被害者の一人であるはずの博士は
実は被害者じゃない、そういう風に演出した作り物だということを示しているというわけだ
ではさてと、次はこっちから聞くとするか
>ちなみに製作側は「全て作り物」と認めている
ソース頼むわ
アンチとか関係なくこの映画はドキュメン タリー風にプロモーションし過ぎた映画 だった事実は制作会社も認めている。 映画の評価は別の視点であって、いかに その設定を生かして面白いストーリー を提供出来たかどうかであってフェイク かどうかは無関係 どうかフェイク=僕の好きな映画が貶された と言うことではないので、そんなに好きなら 内容を語っては如何かな
ビリーバーは見栄を張らず 「根拠はないけど一部は本物と思いたいし、他人にもそう思ってもらいたいんです」 と正直に言えば全て丸く納まるんだが・・・
>>494 冷静乙w
まぁスレ落ちよりは良いが、あんまり不毛な応酬ばかりだと
さらに過疎るぞw
インタビュー映像と、ベッドから浮き上がる記録映像の博士が
違う人間だというのなら根拠を提示してください。
何でこんな簡単な事ができないんですか?
何の根拠もなく疑うって異常ですよ?
>>489 お前がやっていることは、こういうことだよ
いきなり他人に向かって
「あなた泥棒でしょ!可能性がないとは言えないから泥棒の疑いあり!」
「根拠?なんで泥棒だって根拠を私が提示しなきゃいけないの!泥棒じゃないって
あなたが立証しなさい!」
「根拠はないけど泥棒じゃないって思いたいし、他人にもそう思ってもらいたいんです、
そう言えば丸く収まるんだから、さっさと泥棒って認めなさい!
・・・キチガイですよこれ
たとえば、MJ-12, Area51, Witch mountain 等を扱った作品は 色々とある。それぞれ作中ではそれらは実在の機関、施設として 語られる。それをどうこうはしない。 ウィッチマウンテンはディズニーによってオリジナルとリメイクの 二種類製作されているがオリジナルは夢があり、リメイク版は 映像美とロックのミスマッチの面白さがあった。 では Fourth Kind の面白さというと何だろうか?
ちなみに、地球外生命体の疑いがあればFBI/CIAでは無理なので CSS/NSAの出番だと思うよ。でも彼らは見つからないように活動 するのが仕事だからね(DES/AESの策定にも関わっているペンタゴン 配下で最も科学技術に長けた諜報機関だ)
あのドラマの影響があるから超常現象=FBIのイメージがあるんだろ
>>497 何回言わせる気か知らんがもう一度言う
こっちは製作側の発言、そして記録映像の画質の悪さから
同一人物との判断が困難だからフェイクだと結論付けるに至れないでいるんだ
そこでアンチの人は断固フェイクだと判断してらっしゃるので
なぜ同一人物だとの判断が出来たんですかと問うているわけですな
こっちは断定する根拠が見当たらないから、断定している人にその根拠を聞いてるんだよ
根拠があれば聞いてない
いつまでこっちに根拠を聞き返す気なのか(笑)
>ミラによる公での発言だよ 自分は観てないがDVDでも確認可能だろう
>「私達は記録映像に写ってる被害者の誰にも会うことが叶わなかった」
> つまり映画の中で監督が会ってインタビューしてる被害者の一人であるはずの博士は
> 実は被害者じゃない、そういう風に演出した作り物だということを示しているというわけだ
監督はタイラー博士と会って話を直接聞いたし、被害者にも会ったと言ってるわけだが?
http://news.walkerplus.com/2009/1216/20/ 本人と直接会い、実際の記録映像と謡った映像のタイラー博士は女優を使っていた。
つまり、この監督は嘘をついていると言う事
この監督の言った言葉はまるっきり信用できない
実際の記録映像と謡った中のインタビュー映像だけを別人にして作った理由は?w
メリットは?w
多少裁量はあるのかもしれないが、DGAの規定だったか
映画に関わった人物・団体の表示義務がある。
だから米国の映画はエンドロールが異常に長い。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fourth_Kind の Viral Advertising を見るまでもなく Dr. Abigail Tyler
は架空の人物で Biography はでっち上げたWebサイトの情報のみで
既に該当ページは役割を終えて消滅してる。
Charlotte Milchard の名前は出るが、Abigail Tyler の
名前は出ない。ただし人物を特定できず交渉が不能な場合には
その限りではないらしい。
さて、そろそろ映画の話をしようじゃないか。
ノロイのバージョンアップ版を見た気分でした
>>502 それは難しいところだわな
監督は本当に博士に会っている可能性がある
そしてミラによると患者達は出演拒否ということ
日本公開数日前の取材だから監督は
嘘を言った(嘘をついてくれた)ということも考えられなくはないがね
ま、どちらにしても監督はインタビューでの博士が本物の被害者だなんぞ一言も
言ってない そして本当に博士に会っている可能性があるだけに益々・・・・
>>502 んで、
>>492 での
>ちなみに製作側は「全て作り物」と認めている
これのソースはまだですか? またまた論破ですか?
特にこちらの聞いてない事を
>>502 に書き込んで誤魔化そうとしてますね
しかしアンチはなぜ「記録映像の画質の悪さ」から目を逸らすのか 見て見ぬフリというか・・・ よくあんな映像で人物特定出来るよな 自分みたいな凡人にはとても無理だ
もし記録映像の方にタイラー博士が二人居るのなら 再現映像がどうしてミラジョボビッチ一人なの? 再現できて無いじゃん
ああ、なんだ ずーっとわけわからん事をピーピー喚いてるとおもったら ID:cnGmUXOTはこの映画が真実かどうかではなく、 この映画をフェイクだというアンチを必死に否定したかったのね。 でも、この映画をフェイクだといっている人たちは何の根拠もなく 印象でいっているのではなく、色んな根拠からフェイクだと判断していて、 そのフェイクだとする根拠も否定できないから、誰も気にも留めていない、 全く関係ない場所に滅茶苦茶な難癖つけて、アンチの信頼性を落とそうとしてるわけだ その執念はどこからくるのか、 ご苦労だねぇ・・・ てか、インタビュー映像と記録映像の女性がもし別人だったら 監督の「実際の記録映像」とか「本人とのインタビュー映像」言う主張が さらに崩れるわけだから、逆にフェイク派大喜びだろwww
>>509 女優二人用意したらそれだけ金掛かるでしょ
金気にせずに暮らしてる子供や扶養ニートじゃないんだからそれぐらい判ろうぜ
>>508 どんなサイトだよ? 初めて見たわ(笑)
関係者らしき者の名前も無ければ写真もない・・・
なぜそう易々と怪しげなサイト記事を信じれるのか分からん(笑)
信じやすいタイプの人って心配(笑)
しっかし、この映画だけはなぜ製作者はフェイクだと認めてないのか?
ブレアヴィッチやパラノーマルのようにね
それとも、もしかしたら真実なのか・・・・・・・・・・
お前が知らなかっただけだろ
>>510 この映画をフェイクと言うアンチの挙げた根拠は極末端の怪しげな詐称記事と
製作者が公開前から認めてるインタビュー時の博士が
役者であるというこの二点のみなんだよ
いくらなんでもこれでフェイクと判断するには弱すぎるというのが現状なんだ
どうもブレアヴィッチやパラノーマルのようにはいかない映画のようだ
ビデオの画像が乱れる原因は何? 磁気の乱れ? それにしては、なんか映画的に面白そうなきわどいだところだけ乱れていたが デジタルビデオだとあんな乱れはおきない?
もう
>>508 のような記事に頼ってる時点でアンチがとことんまで
追い詰められてるのが分かるだろ
ブレアもパラノーも製作者はフェイクだと認めているがアンチにとっては
あんな記事で4thkindも製作者が認めてることになってるんだから(笑)
517 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/19(月) 17:30:42 ID:wZPV+woo
そんなに双方とも気になるなら アラスカ行って来い
ネタなんだろうがフェイクに決まってるだろ プロレスを真剣勝負だと信じてるようなもんだw
本当だとしたらあの警察が無能すぎる 24時間監視つけてるのに「娘をどこにやったー!」ってお前
アンチがとことんまで追い詰められている(笑) この映画ってフェイクじゃね?派 ・映画制作会社がネット上に捏造した新聞記事サイトを作ってアラスカ新聞協会から訴えられ、サイトの撤去と和解金を支払った。 ・真実のはずの記録映像のタイラー博士は女優がやっていた。 ・タイラー博士の名前が、心理学者、精神分析医協会の登録リストにない。 ・タイラー博士の論文や研究、その存在を示す記事やサイトが一切無い(ユニバーサルが捏造した新聞記事以外に) ・その捏造した記事で、タイラー博士にインタビューし記事を起こしたとされる記者は、全くそんなインタビューはしておらず、 名前を勝手に使われた、と主張。 ・大学名を出す事を認めたチャップマン大学が、インタビューを受けて、あれは卒業生への餞的な一種のジョークだから ネットで検索すれば全部作り物ってわかるんだからマジに受け止めないで、という記事をを出し、大学サイトにも同様の声明を出した。 ・映画では多数の行方不明者(300人以上?)がいるという、ノーム地方にまつわる都市伝説的な噂を元に作られたが 実際にFBIが調査した記録によると40年で24名で、そのほとんどが酔っ払いが凍死、という酒場町に良くみられる事例だった。 ・映画はノーム地方では一切撮影されておらず、ブルガリアのある地方で撮られた。 製作者曰く、実際のノーム地方よりも、針葉樹林の生い茂った暗い森に囲まれた街の方が”ノームっぽい”からだという。 この映画は本当じゃね?派(派というか一人) ・パラノーマルアクティビティみたいに真似された映像がyoutubeにアップされてないから本物の可能性がある! ・記録映像のインタビュー映像と記録映像部分で同じタイラー博士とは限らないから本物の可能性がある! ・根拠はない!でも可能性が無いとは言えないから可能性はある!
これ実際本当だったら大挙して内外のメディアが取材して、出版社は 博士の手記の版権とりに凌ぎを削るだろうなぁ
>>516 あのリークもフェイクだと判断する材料のうちのひとつってだけだ
お前みたいに根拠も挙げられないイチャモンと違って
あれだけで判断してるわけ無いだろw
だからID:2lLshLqEにはもう構うなって。 いくら論破しても無駄。 馬鹿なんだから。
宇宙人出てきて毎回砂嵐→ウソくせーw 最後の「信じるか信じないかはあなた次第」→よっく言うよw ってツッコミ入れて楽しむ映画だと思ってた
525 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 10:08:01 ID:+WpDUWkI
最後に関が出てきて 「信じるか信二なのか・・・ ってやってくれたら 嘘かなってすぐわかったのに この監督も日本人がわかってないなぁ
>>520 アンチ=この映画ってフェイクじゃね?派(笑)
あれだけ「フェイクだ」と断言、断定を繰り返してきた方達がねぇ・・・
ま、少しは謙虚になったのかな(笑)
あとのズラリと並べられた駄文もアンチ投稿丸出し的な
>>508 のような怪しげなサイトの末端の記事が
ほとんどで、かえって「根拠」には程遠い現実を見せ付けてしまってる(笑)
>>522 「製作者は全て作り物と認めている」
↑
これが
↓
「フェイクだと判断する材料のうちの一つってだけ」
この過程、まさしくこれぞフェイドアウト
ま、謙虚になって人としても成長してくれたのならこちらも嬉しいよ(笑)
この映画の作りはどっかで継いで欲しいな
>>529 4thkindは嘘なのか?か(笑)
それにいくら「再現映像で嘘をついてる」と言われても
そりゃー再現映像というのは作り物であることが大前提だからね(笑)
アビゲイルタイラーという名前にしても本名を公開すると思う方がおかしいと
なぜ思えないんだろう(笑)
どうみてもフェイクw こんな映画に何マジになってんのw
だったら仮名と表示するんじゃないか?w 実名だと言っているんだがw でないと同姓同名のAbigail Tyler (b. 1664, d. 1721)さんに 申し訳がたたないだろうw
>>530 あ、それもだ(笑)
「再現映像」なんかどこで撮ろうがかまわんだろ
ミラ等、役者使ってる時点で・・・・
なぜアンチはこんなにもビリーバーなのか?(笑)
>>527 お前アホだろ
前者は製作者のコメントで後者はそれを受け取った側の感想で
別々の発信じゃねーかw
> そりゃー再現映像というのは作り物であることが大前提だからね(笑)
お前もフェイクって認めてるじゃんwwww
再現映像も記録映像もフェイクでしたwwww ビリーバー(笑) 「まだ記録映像の中の一部は偽者ってバレたわけじゃない!!」
つまり劇中や特典映像、各メディアのインタビューも含めて 製作者側は事実といったことは嘘で、 博士も仮名で女優が演じ、映像も全く別のところで撮影した。 だけど、内容は事実だと言っているのだね? だとしたら映像はfakeだと言っている人と意見が合わないはずはない。 だれもアブダクションが全く行われていないとは言っていない。 そのことは神のみぞ知る。だが映像は偽者だ、君も認めるように。
「記録映像とインタビュー映像が同じ人かわからないからまだ本物って可能性だってある!!」 わからないんだったらそこじゃ真偽の確かめよう無いだろwww ビリーバーwww
アビゲイルタイラーの名前入りの新聞をでっち上げた映画製作会社 でもアビゲイルタイラーなんて名前はセラピスト協会名簿にすら載ってない 大学の名前入りで実際の博士のインタビューと謡った映像を女優を使って撮影 大学は「あんなんジョークだよ信じるなよバカw」と一蹴 だけど本物なんです!!4th kindは本物なんですから!!!www
「youtubeに真似された動画が無いから本物!!」 なんだそりゃwwwなんでそうなるwww 「だって真似されたパラノーマルアクティビティは作り物だったから」 リサーチ1件www
アビゲイルタイラーと言えばあの男をねじった時に「アビー…タイラー」とか語りかけてきたのに萎えた
この映画って実話と思わせなかったら、かなりつまらない作品になっていたと思われる。 途中でコレが実話とか無理があるだろと思った客がどんどん引いていく感じがシュール
544 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 22:16:28 ID:hDkfn1D8
ノイローゼになった男性が妻と子供を撃ち殺すシーン 空中浮遊のシーン のところで客にモキュメンタリーだと見抜かれちゃうよね そこを上手くやってくれたらもっと楽しめたのに残念
あの男が銃をぶっ放して家族殺した後に自殺した事件なんて あんだけしっかり撮れてたら全米で報道されるわな アメリカじゃ興行ガタガタだったし こんなのいつまでも騒いでるの日本人だけだろうな
>>535 誇らしげに「ちなみに製作者は全て作り物だと認めている」って言ったのは
アンチです(笑)
だから別々じゃありませんね
>>538 まぁそうだな
現段階では真偽を確かめるのは難しいはずなのにも関わらずアンチは
「フェイク」と断言してしまっていたからこっちとすりゃちょっと
先走り過ぎてねーかと
んで、疑問点をぶつけてみたわけだが案の定何も答えられない様を見せるんだよ
そのせいか気がつけば今は「フェイクだ!」ではなく「フェイクじゃね?」レベルに
下がりはしたようだが
io9を全く知らないようだし あの記事書いたのは名の知れたジャーナリストだって事も知らないんだろ? 適当な嘘を書いたらキャリアが傷つくちゃんとした仕事してるプロのジャーナリストだよ。
このスレ立てて色々叩かれた
>>1 だがひとつ言わせてくれ
お前らその不毛な議論を一体何ヶ月続ける気なんだ
>>535 再現映像がフェイクなのは当たり前だろ(笑)
>>547 また言葉のすり替えかよw
真偽を確かめられないのはあの部分であって、全体を見ればまるっきりフェイクだろw
部分に焦点当てて全体を無視するのは陰謀厨とそっくりw
で?アビゲイルタイラーが偽名ってのはどうなったんだ?www
ウチュー人も都合よく偽名で呼んでくれたのかwww
>>548 どれだけ立派なジャーナリストか知らんが
名もない画像もない映像もない誰だかサッパリ分からん人間の言葉を
掲載してる時点でダメジャーナリストだし
お前と同様アンチかもな
この映画はとにかくアンチ感情が大きくなりやすいのは確かだし
それで捏造情報が作られても何も不思議はない
「記録とインタビュー映像が同一かわからないから本物の可能性がある!!」 わからないならその部分ではなんとも言えないだろ 「ほら真偽を確かめるのは難しいからこの映画は本物の可能性がある!!!」 「この疑問をぶつけても答えられない!アンチは弱気になってる!!!」 てか、本物と言う触れ込みの記録映像とインタビュー映像が別人だったら なおさらフェイクだろwww ビリーバー焦点狭めすぎて本末転倒www
>>552 名も無い画像も無い映像も無い誰だかわからん以前に
ソースも無いのにタイラー博士の名前が偽名つかってもおかしくないだの
捏造があってもおかしくないだの、根拠まるでなしの決め付けしかしてない
お前の思い込みよりよほど信頼性あるから
そんな事いい始めたら、本物と断定できないからフェイクの可能性あり
で終わりだろ
それ以上お前は語れる事ないよ
この映画が真実の可能性があるというのなら ・なぜ捏造記事をでっち上げたのか ・なぜタイラー博士の存在が確認できないのか ・なぜあの射殺事件が実在しないのか ・なぜ監督が実際に会ってインタビューした博士が女優だったのか 記録映像の中の博士が一人かどうかなんて主観的な判断しか 出来ない所じゃなくて、どうして上にあがっている明確な疑問に反論しないんだ? 〜の可能性だってある、みたいな言葉遊びでしか返せないのか?
>>551 いやだから、この映画の肝は催眠映像だろ どう見ても
記録映像を元に一つの映画を完成させたのが4thkindなわけよ
だからその記録映像以外は作り物で全然OKなわけ 分かる?
その記録映像がさっきついに
>>538 >>551 でお前も認めたように
「真偽が分からない」ということだから
結局この映画がフェイクか真実かは分からない、というのは結論だ
>>556 だから、お前も認めたように
「記録映像とインタビュー映像が同一人物かどうか」がわからないだけだからww
他にフェイクだと判断できる材料はいくらでもある
お前が変な部分にしか拘れないのはそういう部分から目をそらしたいからだろww
なんで真偽がわからない所をわからないわからないって念仏みたいに
いつまでもそこしか見ようとしないんだw
>>551 まぁ音声の部分はどうだろう?
映像と比べて遥かに操作が簡単だからな
例えば「アイムゴッド」なんかは創作したか、もしくは画面に文字を
入れることで強引にそう言ってるように客を誘導したか、だろうと思われる
だから音声については創作が簡単過ぎて真偽の判断材料にはならんわな
>>558 また根拠なしの決め付けか
アンチにはとことん厳密な根拠を要求するくせに
自分は勝手な思い込みばかりだな
お前の論法で行けば
記録映像が別人だったとしてもそれが本物だという理由には全くならない
>>556 で結論出たろ
お前はこの映画の真偽がわからないと判断した。
他の人はわかると判断した。
それだけ。
自分の判断力が無くてわからないんだから
人に思い込みを押し付けるな
>>557 「変な部分」
いやそれがこの映画の核だから・・・・
お前はこの映画の無駄な贅肉の部分ばかり「作り物だ」と主張するが
核の部分だけは「分からない」んだからなぁ
記録映像を元に創作した映画のその創作された部分のみを「創作だ」と言われても
「そりゃ当たり前だろ」としか言えないよ(笑)
>>561 は?記録映像だけが本物で、インタビュー映像や事件の映像は作りましたって
明確なソース出してから言えよ
ソースなしの勝手論はもう十分だよ
皆それぞれ自分の判断や持ってる情報で嘘か真か言い合ってるのに 自分はわからない、判断しない、と逃げ でも人の意見には厳しくソースを要求し、出されたソースにはあれこれケチをつけるくせに 自分はひとつも根拠を提示しないで勝手な決め付けだけで人の判断を笑う 映画の感想や意見を言いに来てるんじゃなく 意見をいいに来た人を馬鹿にしに来てる
>>502 で監督が言ってるのと、タイラー博士に女優を起用したのとかなり矛盾する
>では、監督が本作の演出で一番こだわった点とは?
> 「気をつけたのは、製作者としてあくまでも中立的な立場をとるところだね。
>実際の記録映像をはさみつつ、もう一方ではスターを起用して再現映像を撮っていく。
>そのふたつをミックスさせることで、中立的立場をとり、後は観客に判断を委ねることにしたんだ」。
この手法どこが中立なのかわからんが、
少なくとも、実際の記録映像と再現映像の二つ、と言っているので
監督の主張では再現映像以外はインタビューも含めて「実際の記録映像」だろう
タイラー博士と字幕を出して女優を用いたのなら、監督の主張は嘘という事になり、中立性は全て崩れる。
その中のどの部分が本物でとかこの部分は本物の可能性がある、なんて議論はソースが無いならまるで無駄。
今の状況で本物可能性があると言う主張をしたければ、確かな根拠が必要。
でなきゃ全て嘘と考えて良い。
この映画はフェイク。
フィクションをノンフィクションとして宣伝していいの?
映画界では珍しくないからいいんじゃない? 向こうじゃ常識のある大人ならそこらの判断は自分でしろって考え方もあるし 嘘っぱちニュース誌のSUNも大人げない奴が訴訟起こした時に「常識のある大人はうちのニュースを見て真実とは判断しない」って切り返してたし
モキュメンタリー最近流行ってるけど、どれもイマイチだなぁ これには少し期待してたんだけど個人的には駄目だったわw ただ映像の手法としては新しい試みだと思うんで、そこは評価してもいいんじゃなかろうか
これはどうしようもないフェイクの糞駄作。 フェイクでこれだからもうどうしようもない。 30年以上前に作られた「第三の選択」の方が余裕で面白い。
>>562 >>563 作り物だと証明するのはフェイクと叫ぶアンチ側の役割だろ 何逃げてるんだ(笑)
それにこっちはずっと「記録映像の真偽がつかない」と
言ってるのになぜ「真実だ」「本物だ」と証明せにゃならんのか
昨日になってようやくアンチも「真偽は分からない」と認めたが
真偽が分かってないくせに「フェイクだ」と叫んでいたから笑われてただけのこと
この映画の感想、空中浮遊した時の音量にびっくりした ただそれだけ、フィクションだかノンフィクションだが知らんが映画化された時点で それはフィクションである!ということを再確認させてくれた意義はあった。 ホラー映画としてみた場合、SAW1を20回見て20回目の面白さと同等かそれ未満の 面白さとかと
>>564 >監督の主張では再現映像以外はインタビューも含めて「実際の記録映像」だろう
そんなもんお前が勝手に決めても監督に「インタビューも再現映像の
内の一つだ」と言われれば終わりだよ(笑)
>タイラー博士と字幕を出して女優を用いたのなら、監督の主張は嘘という事になり、中立性は全て崩れる。
まぁこれは監督やミラの言葉を信じるとすれば実際巧妙に「嘘をつかずに
騙している」かもしれない
なぜなら被害者は製作協力を(話自体は伝えたいが)拒んだと公表してるわけだからね
ある意味インタビューに出た博士らしき人は役者ですと「本当のこと」を言ってるわけだ
「中立性」なんて曖昧なモンがどうなのかは分からんが真偽は謎のままだな・・・・
結局アンチも真偽が分からないという事で 現段階でのひとつの結論は出たかと思う 謎は謎のままか・・・・と いつかは真偽をハッキリとさせる信憑性のある情報が挙がること望む
まだやってたんかよw おまいらいい加減虚しい事やってんなよw 映画として面白いかどうかで良いじゃん…
映画としてつまんねーし話すことないからなw ID:JN4Kl8TU みたいな盛り上げ役の基地外が いなかったらこのスレとっくに落ちてる。
>>573 昨日、今日できっちり終わらせたよ
>>574 完全に論破されたあとは単なる個人中傷ですか(笑)
ま、気持ちは分からなくは無いが以後はスルーしますね ではでは
576 :
↑ :2010/07/21(水) 17:06:26 ID:pQQib3q4
傍から見ていて論破されて詰んでるのはどう見てもお前なんだけどw おまえ思い込みでしか物言ってないじゃん。 論破されたやつが苦しくなって勝手に勝利宣言して逃げるとかお決まりのパターンだよね。
なんだ、遂に勝利宣言しちゃったかw お疲れさんwww
面白いか面白くないかではなく 怖かったでもなく ビックリ映像に大効果音で驚いたってのが感想 怖がらせるのではなく、大きい音を出せばそりゃどんな奴でも驚きますよ
>>575 捨て台詞残して逃げたか。
引くに引けなくなって意地張るのもつらかったろうw
>>579 ちゃんと読めば、いやサッと読んでもアンチと違い、中立派の話は
一貫して筋が通ってるしことごとく論破していたように思う
個人的に以前はアンチだったが今はなんとも言えなくなった
581 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 16:21:18 ID:TWMtsyXQ
>>580 あんたここで暴れてた本人だろw
アンチとか言ってる時点でバレバレ。
中立派とか言ってるけど主張がすべて根拠なしの決め付けだし
突っ込まれると話をすり替えて逃げるだけ。
何が論破だよ笑わせんなw
>>581 そうかな?
主張してることが全て常識的でありながらも独自の鋭い着眼点でアンチを
翻弄し続けていたように思うけど
話をすり替えてたってとかどの部分? 挙げてみてよ
一度もなかったはずだから
583 :
↑ :2010/07/22(木) 19:20:55 ID:TkedRJmN
自演までして論破して大勝利したってことにしたいのかよ。 哀れな奴だなw
自演とかどんだけ必死だよ・・・w
話をすり替えた場所も挙げられず、 自演してるって根拠もないただの決め付け そんなんだから論破されるんじゃねw
586 :
↑ :2010/07/22(木) 23:26:04 ID:TkedRJmN
おまえマジで活きが良すぎて笑えるなw 勝利宣言して逃げたのにちょっと煽るとすぐ戻ってくるw しかも自演wwww
中立派装ってアンチを責めるも youtubeと記録映像は別人という無根拠な材料しか用意できず 結局地頭の悪さを晒しただけだったなw
また始まったw もう結婚しちゃいなYO!
この映画ってフェイクだと思ってた もうわけがわかんなくなってきた DVD買おうかな
>>585 おまえのレスは全部そう。
人には厳密な根拠を要求して出されたソースにも
あれこれケチをつけるくせに
自分は一つもまともな根拠を提示しないで
揚げ足取りと根拠もないただの決めつけばかり。
まともな根拠を提示してみろ。
そんなんだから論破されるんじゃねw
宇宙人と接触する度に都合よくカメラが乱れるの見て 数年前の夏のホラー特集番組で霊の力?でカメラ映像が乱れたの思い出したわ 向こうはスタッフの撮影カメラには問題なく、芸人が持ってたハンディカメラだけ乱れるとかいうもっと器用な事になってたけど
パラノーマルアクティビティ+ビデオの乱れ=フォースカインド
593 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 22:59:05 ID:rbSpoxT4
もはや荒れを楽しむスレ認定だな
荒らしは荒らしだけど こんな映画真実だと思ってるの まだ映画マニア歴が浅い小中学性でしょ 類似した映画は過去山程作られてる この映画が本物だと思ってる人は それ観ても本物だと思うんだろうか?
本当に事実だとか事実でないとか、そういうのはひとまず置いといて 事実なんだろうか違うんだろうかで意味も無くワイワイやるのは大人の娯楽 そこで「こういう事なんだからこうなんだ!」と言い切って自分のいいように終わらせようとするのが小中学生
一歩引いて見ても実質的に
>>556 で現段階での結論が出て
>>572 の「謎は謎のままか・・」でかなりキレイに終わったように思えたけど・・
両者ともこの映画の真偽が分からないならその結論になるのは必然だとも思える
信じちゃった人に、何言っても無理だよ。 なんせコレ信じるほど、バカなんだから。 バカというソースとか、言い出しかねないバカなんだから。 バカと同一人物かどうか、わからんくらいにバカだから。
嘘か本当かわからないって言ったって こんなん限りなく黒に近いグレー 嘘と言って差し支えない
600 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/24(土) 19:55:54 ID:9EAZyfuh
借りて見たんだけどまさかの釘宮がいて幸せになれたw ってそんなことはどうでもええねん。かなり気持ち悪い作品だった なにあれ実話?あの町やべーだろw
>>600 中立派?のひとは本物だとまでは言ってないみたいだよ
本物の可能性があるって感じじゃね?
逆にアンチの人は作り物と決めてかかってるっていう差はある気がす
それで根拠を求められちゃうんだ
603 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 00:47:32 ID:3Ut7zzUu
__o___ ,/ / ヽ ./ / .| / | | | __ -―――- 、|__ ├‐┬---‐――--‐―`中立派?のひとは本物だとまでは言ってないみたいだよ (ヽ | r ・・i. || 物の可能性があるって感じじゃね? りリリ /=三t. | |リノ. | | 、 ー- " ノ | ”ー-- "|
だってもう本物って余地が残って無いしw 中立派とやらは製作者が自らフェイクでしたって言わなきゃフェイクじゃないって言ってるだけで
フェイクだと言われる根拠について反論してるならまだ 本当の中立派って言えるかもしれないが、 そういう部分は無視して youtubeに真似された動画がないから、とか 記録部分は別人かもしれないから、とか 全く根拠として成立しない所をわからないわからない、だから本物かもしれない、なんて そんな稚拙なやり方じゃアンチに馬鹿にされてもしょうがないよね
いやいや、監督がインタビューで大笑いしながらいまだに信じている 人がいるなんて傑作だろうって発言しても、あれは脅迫されている に違いないと反応すると予想
違うか、あの監督は別人でCGで外見も音声も合成されていると…
・YouTubeに同じような画像が無い →あのノイズはアナログカメラ独特のもので素人が特撮技術を真似するのは難しい ちなみに機械がいっぱい置いてある場所だとああいう風になる (例えばダグラス・トランブルが開発した 「2001年宇宙の旅」のスターゲートのシーンも原理は簡単だが真似は難しい) ・記録映像タイラー博士が本物 →事件の後関係者は取材拒否してるのに、何故映像を使うのか? 人権、肖像権の侵害も甚だしい →役者で偽の映像を作ったのにそれに関するエクスキューズが全くない →タイラー博士は硬く口を閉ざしているはずなのに なぜか映画の製作陣は夫の死の真相を知っている (そもそもタイラー博士が取材拒否を続けてるなんて設定あったか?) 多分これを本物だと主張してる人は 基礎的な学術知識に欠けてるから 小中学生だと思う 子供相手に目くじら立てるのはやめましょう 宇宙人とか幽霊とか居たら良いなぁ とは思うが、それをこの映画に求めるのは違う
>>606-607 MIBが公開された当時も
あれはMIBを面白おかしく描く事で
国民の目から真実のMIBを逸らす計画だった
とか言われてたね…
アメリカ人は陰謀論と宇宙人大好きだな
アメリカじゃノーコメントは認めたのと同じ扱いだろな
ニュース記事の捏造はかなり前から発覚してたよ タイラー博士の存在をでっち上げたのも ノームに失踪者が多いなんて事実は全くない その他諸々の捏造も認めてる この映画を頭から信じてる人はどう思うんだろうね? スレの最初の方でも報道記事は捏造と言う話題が上がっても無視されてきた
実は痛い子ホイホイの罠スレと気がつかない奴がまだいるw
614 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 09:37:03 ID:AZM2hKf1
後出しジャンケン乙
久しぶりに覘いてみたら、アンチ群の負け惜しみが炸裂してますな(笑) 真実か嘘かが分からないと認めておきながら 論破されてないフリは良くないね(笑) この映画が真実か嘘か分からない時点で話は終わったろうにねぇ 分からないなら分からないで別にいいのにさ・・・何を見栄張ってるのか(笑)
616 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 12:43:47 ID:AZM2hKf1
>>615 良いから根拠出して話そうぜ。
おまえは分からない分からないって根拠出さずに
議論から逃げて延々人に思い込みを押し付けてるだけ。
そんなんじゃ誰も納得しない。
>>616 いや、アンチも認めたようにこの映画の真偽は「分からない」わけだから
分からないものに根拠などあるわけがないんだよ
アンチにも中立派にも根拠がなくて当然てことさ それでいいんだよ
だからこれからアンチは
「根拠がないから何とも言えないけどどっちかって言うとフェイクな気がする・・・」
てくらいに抑えて言ってると少なくとも頭の悪い人じゃないと思ってもらえるよ
いやタイラー博士は役者がやってるってわかってるじゃん わからなくないよフェイクだよ
619 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 22:03:01 ID:RrqraUbN
>>617 それじゃ話にならないじゃんw
少なくともあんたが言うアンチは
ちゃんと根拠を出して話をしてる。
君はわからないしか言ってないw
わからないならもう大人しく黙ってなさいw
こういうやつってたとえ製作側が認めたって いやまだわからない、って言い続けるんだろうな
>>618 いや、それに関してもとっくの昔に繰り返し論破してきたから(笑)
なんなら過去を遡ってレスを読むといい
>>619 分からないことはちゃんと分からないと言える勇気を持とうな
分かってないくせに分かってることにするよりは遥かに崇高な態度だから
622 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 00:25:47 ID:nfKYdWsU
まだやってんのかよwww どんだけ付き合い良いんだオマイラ 1.アブダクションは実際に世界中で報告がある 2.映画はたぶんフェイク でいーだろw
>アブダクションは実際に世界中で報告がある 虚言症で目立ちたがりの人だとかね。カウンセラー誘導とかね。 ラポールできちゃってるから、カウンセラーも込みで信じ込む可哀想なアタマになってる。 ヒル夫妻あたりから始まる、それはそれは素敵な物語。 それも結婚のコンプレックスが原因と言われてる。 ストリーバーなんかも素敵だよねー。でも確信犯だったりもするかもね、みたいな。 さあ、未知なるトンデモの世界へ、って素敵なんだけど、既知で手垢がつきすぎてると、つまんないよねやっぱり。 でも宇宙人はいなくても、うちうじんや宇宙人マンはいるんだぜー、よいこのみんな!
論破も何も、実際のタイラー博士はずだった女が役者だったのは事実だろ フェイクじゃん
>>622 その羅列された過去レスを全部論破されてるのに
されてないことにしても無駄ですよ(笑)
>>623 そう 「多分フェイクだと思うけどなぁ」でいいんだよね
それを眉間に皺寄せて「フェイクですが何か?」と異論は認めぬな態度で
やってるから笑われてるだけでさ
>>625 いや役者だと分かったのは結局再現映像の
タイラー博士でしかなかったんだよ
再現映像では役者が演じて当然だからね
記録映像の博士が役者だと判明するとアンチは大興奮だろうし
自分も影ながらそれを願ってるよ
だから再現映像を記録映像と偽ってるのに本物だと信じる意味が分からないし もしタイラー博士が実在して一部の記録映像を使ってたら肖像権侵害 というか倫理的に問題がある タイラー博士が取材に応じてないのに製作陣が タイラー博士の夫の死の真相を知ってるのは変 単にタイラー博士が映画に出たくないなら役者を使ってるのをバラしても問題無い 事件を捏造し失踪記録を捏造し大学の記録を捏造し映像を捏造し 根本的にフィクションだと認めてるのに本物だと信じれる神経がよく分からん 映画史を見ても映像や事件をでっち上げた事はある
629 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 13:41:22 ID:3obtHFmC
記録映像の博士が役者か本物かわからない? アビゲイル・タイラーっていう人物自体がねつ造だってわかってんのになんで 記録映像の人物が誰かを考慮しなきゃいけないの? 記録映像が本物かどうかわからないなら男が空中浮遊する映像も本物かどうかわからないと思ってんの? そんな映像が撮れたら世界中でニュースになるだろ?そんなこともわからないの? ただの釣り?小学生?それともディベートの練習でもしてんの?
630 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 13:42:41 ID:86hDgStq
>>626 君は基本的に何の根拠も出さずに勝手な決めつけでケチしかつけてないよね。
異論を認めてないのは根拠も出さずに自分の思い込みを押し付ける君の方。
「わからない」で逃げてるだけ。
人には厳しく根拠を求める癖に自分は分かりませんじゃ誰も納得させられないよ。
アメリカ人は結構FBIが隠してるとか思うらしいよ FBIやCIAよりもバチカンを中心としたカソリック教会や 一部の世界中に繋がり持つマスコミの方がよっぽど大きい組織なのにね
ムービーに出てくるのがキテレツな形の宇宙人から段々と統一された形になっていったのは いつか来る本格的なコンタクトの前に政府が映画を通してエイリアンの姿に親しませようとしてるからだ、とかいうのもあったな だったら宇宙人に悪役をやらすなって話だけど
たーかーらー
>>631 >>632 みたいな面白系の話でも
すれば良いのに、いつまでフェイク論議してんだよオマイラw
もっと気楽に映画楽しめよぉ〜
>>624 実は日本でも結構多いんだよアブちゃんの報告
なぜか四国とかに多い…「犬の匂いがした」とか「獣の匂いがした」
とかそういう系の面白告白話は面白いw
携帯で自演しちゃう男の人って・・・
フェイクを認めて面白がるなら話はわかるが、それを誤魔化すバカだからバカにしてるんだろうな、みんな。 話すポイントはフェイク一点でしかない映画だし、そのフェイクの見せ方が怒りを誘うわけだし。 そこにフェイクじゃないといいつづけるバカがいたら、徹底的にバカにされても当然。 卑怯か、どうか。ここが重要。 観客論にまで及ぶ映画作品の批評性からいっても、卑劣な田舎モノのつくったアマチュア映画。 そして現実にハタ迷惑をかけている。 それを擁護するやつまでが、誤魔化しがきかなくなってもあきらめの悪い子供のように、 卑怯に話をそらしてダダをこねる。 そうなればとことんバカをバカにしてやるしかないだろう。 俺はしょっちゅう書いてないが、こうしたバカは本当に低能だと思うし嫌いだな。 トンデモ好きであればこそ、面白がる線引きはキチンとしないとな。 面白がるのに、無意識に差別的にアブダクション妄想の患者や、四国がどうこうと、 からかえば、それが面白さなんだ、と思えるヤツもまあ人間的に下劣だと思うしな。 基本、ちゃんとマジレスが出来るような考えがしっかりあってから、 はじめて、映画を笑ったりトンデモ系を楽しむということを知ってくれ。 どうでもよく誤魔化すなよ。
>>627 > いや役者だと分かったのは結局再現映像の
> タイラー博士でしかなかったんだよ
> 再現映像では役者が演じて当然だからね
決め付けはソース出してからな
まあ一番怖かったのは 対談中のタイラー博士だ
>>634 携帯じゃねーつーの、末尾がOだからそう思いたいのは判るがw
>>635 >>623 と
>>633 ともうちょっと前に「まだやってんのか?」カキコ
したが、勝手に自演とか扱われるとムカツクw
>フェイクの見せ方が怒りを誘うわけだし
エンタメ映画をお気楽、素直に楽しめないなら、映画見るなよw
勝手に自演扱い&誤魔化し扱いの方が、よっぽど子供だわ
他人のカキコを全部自分に対する敵だと、自演扱いする人間の下劣見事!
馬鹿にも分かるように言っておくが「フェイクだけど面白いね」が
オレのこの映画への感想。いい加減アホな論議でスレ消化するなw
639 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/28(水) 09:50:07 ID:/GssEX4g
>>638 別にこんな人が少ない過疎スレ消化したっていいだろ。
何が問題なんだ?
横槍入れるだけだったら最初から大人しく感想だけ書いとけよ。
640 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/28(水) 09:53:39 ID:/GssEX4g
それに自演と言われてそこまでファビョるからからかわれるんだよ。
>>638 俺は自演なんて言ってないが?一人で勝手にみっともなく舞い上がるなよ。
下劣でバカなのはビリーバーと同じだとは思うが。
極端に進めて言えば、
>>638 みたいな無知な子供に、オウム真理教が、
トンデモ教義のためなら何してもいいんだよ、
君は信じたことのために人を殺しなさい
そういってるのと同じような映画だと思うな。
ふざけるな、というのがオトナだろう。
おおきな所では、ハリウッドを使ったアメリカの世界に対する文化侵略が
哲学思想精神医学分野で問題になったりするけども、
それとまた違って、もうやりつくされてるから、お約束もほっといてどこまでもやっちゃおうぜ、という
まるでそこらのヤンキーバカが何も考えず平気で人殺しておいて、責任感まるでナシ、みたいな映画。
>>641 うわっ真性だったかw自分の書いた内容すら理解してないのか…
可哀想に、これがゆとりの弊害か?精神病かもなw
643 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/29(木) 09:35:44 ID:KRU+4HcQ
>>642 いい加減アホな論議でスレ消化するなw等と言っておきながら
その馬鹿丸出しの酷いレス。さすがですね。人間の下劣見事!
644 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/29(木) 11:29:33 ID:szlCb3Rd
>>642 前スレからいる真性だからスルー推奨。
ゆとりでもここまでオカシイのはいないでしょwww
バカをNGワードでOK
延々と他人攻撃の粘着+カマッテチャン+お子様な内容 という凄さ
645 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/29(木) 11:45:37 ID:6v6gnR3Z
論破されたいつもの人がキャラ変更してまた暴れてんのかw 今度は映画をお気楽に楽しめよかw どうしようもねえなw
>>642 被害妄想でおかしくなってるのはお前の方じゃないのか?
誤魔化してばかりで情けないやつだな。
だから下劣なんだよ。
お前が「分身の術」を使おうが何しようが、こっちは知ったことじゃない。
バカを言ってる人間にバカとはっきり言ってやるだけだ。
害をふりまくバカな映画を信じ込んだり、擁護したがる人間には、
下劣で間違った態度はやめとけ、ガキ、というだけだ。
俺はフェイクとわかって楽しんでるんだぜ、か。
嘘をつけ。
何に対しても断言出来ず、あいまいにしか言えないハンパな人間のくせに。
トンデモを楽しむ術も知らないくせに、分が悪いからといってオズオズと媚びるな。
情けない。気色が悪い虫のようだな。塩まいてやれ、誰か。
647 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 01:22:13 ID:5oL4hAcM
>>642 >>644 前スレも1/3ぐらい基地外のカキコだしね
しかも毎日いるみたい…
自分の言ってる事の矛盾も全く気がつかないとか
ここまで頭悪い人もそうそういないけど、真性なんだろね…
親御さんとか家族は可哀想だね、自分の家族にこんな真性いたらヤダなぁ〜
もうそんなことしか言えなくなっちゃったのかい>647 フェイクじゃない→フェイクの証拠 似た映像がない→どういう論理のバカですか 楽しもう→この映画を楽しめる人なんだあw たいがい哀れに思われてるのは君の方 前スレからね いい加減、素直になったら?
お前ら構図がわけわからん バカとかキチガイとか低レベルな言い合いは他所でやれ
650 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/30(金) 10:37:04 ID:cOydljgn
>>647 ついにそういうレスしか出来なくなっちまったか。
残念。
なんか、ちょっと来ない間に変に荒れてるな
自分もどっちがどっちか見分けがつかん
>>628 繰り返される無駄過ぎるその羅列された問題提起群に軽く返してやろう
この映画は記録映像を元に創作した映画だ
よって記録映像以外の映像やストーリーは味付けだと思っていい
ただ記録映像自体は現時点でフィクションだと裏付けられる要素は皆無
本物だという可能性を否定出来ない 以上
そろそろこっちの言ってること分かったろ?
>>630 「フェイク」と断定してる人間に厳しく根拠を要求するのは至って当然
それに答えることが出来ないアンチはあれこれと余分な文句ばかり
これからは根拠がないなら断定するなよ(笑)
>>636 それもとっくにソース出してるよ 過去レス参照しろ
アンチと違ってちゃんと理に適った根拠だ
654 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 00:25:12 ID:BAqCZv6w
>>642 =
>>644 =
>>647 みたいな、ヒジョーにわかりやすい必死さってことじゃないのwww
まあ、そのあとも、しらじらしくいるのかもしれないけど。
そういう奴に限って、掲示板初心者みたいに粘着するから、
いやあ、久しぶりに覗いたが、みたいな前振りがわざとらしい場合が多いんだけどさw
焦ったり、思いつきだけだったり、はたまたレス数多くすれば、とばかり
連投、連投。恥ずかしいねえw
びっくりするよな。
いい歳こいて、これを仮にも「記録映像」かもなんて言える世間知らず。
本当だったら、全世界の学者やマスコミはほっとかないね。
うわあ、すごいよね、今すぐ検証しなくちゃな!
大笑い。
世の中の商売のこと何も知らない、どんだけひきこもりなんだろうかw
>>654 ← 被害妄想こわいナニコレw
そのうち自分以外は全部誰かの自演とか言いだすぞw
おまけに自己紹介文ワロタ
656 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 01:19:20 ID:BAqCZv6w
はいはい。こわいこわいw >ただ記録映像自体は現時点でフィクションだと裏付けられる要素は皆無 >ただ記録映像自体は現時点でフィクションだと裏付けられる要素は皆無 >ただ記録映像自体は現時点でフィクションだと裏付けられる要素は皆無 あーはっはっは。 こんな馬鹿げたことを、何度も繰り返してこのスレで言ってるやつは、そうはいないはずだよねw 要素、は、皆無 何でもいいけどさ、もうちょい日本語のニュアンス勉強して言葉選びなよw 頭悪そうだよね、いくつだよあんた。
657 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 04:11:34 ID:7T0k6CqK
>>656 素直に怖いと言っていいんだよ。恥ずかしい事ではない。
>>653 インタビュー映像は最初から作り物で記録映像とは別物ってソース出せないんだ?w
>>653 いや、だから既に根拠出してるから
過去レス読めば分かる
>>656 でも、記録映像がフィクションだというソースは出せないんだろ?
出せないなら出せないでいいのにな
それで悔しくなってただの中傷文書き込んでるんじゃさぁ・・
何言ってんだ 記録映像もインタビュー映像と同じ女優が映ってるじゃん
>>662 へぇ、あの記録映像の画質でよく同じ人間だと思えるね
羨ましい目を持ってるね
目というか勘というか(笑)
インタビュー映像と記録映像が別人かもってのも勘だろw
夫が家族を射殺した後自分も銃で自殺した映像があったが 警察も来てあれだけ大騒ぎになった事件の記録が全く無いのはなんで? あの映像も「実際の記録映像」という注釈がつけられていた。 この映画の「実際の記録映像」という説明は全く信憑性が無い
>>665 ありゃ一応「警察の映像」だったろ
DVD持ってないからなぁ
お前の言うように「実際の記録映像」という注釈がつけられていたのかどうか
確認出来ない
お前による捏造でないことを祈るよ(笑)
日本語だと「実際の映像 警察のカメラ」だ 英語では記録映像と同じくactual videoという注釈のほかに記録した日付も出てるが? さらに、冒頭でミラ・ジョボビッチが 「監督によるタイラー博士へのインタビューを収録した」と言ってる つまりインタビュー画像も本物と主張している。 これは映画内で言っている事なので、映画の外でミラが勝手にそう思い込んで 言ったとかではない。
668 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 15:40:26 ID:BAqCZv6w
CGボカシやノイズ合成が丸わかりの、自称「記録映像」を信じる馬鹿馬鹿しさ。 イワシの頭も信心からってよくいったものだよね〜w
>>667 やっぱ半分はお前の捏造でしたか(笑)
ちょっとつついただけでポロポロ出る
で、結局それがどうしたの?(笑)
「それは本当に実際の映像かもしれないし作られた映像かもしれない」
このことに変わりは無いわけでね
あと、やっぱりお前映画内で言ってることをそのまま信じるちゃってる?
映画を離れた公の場でミラは「被害者の誰もが出演を拒否した」と言ってるんだが
この映画でいうビリーバーとはアンチの事を指すようだ(笑)
普通逆なのに(笑)
670 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 16:41:58 ID:BAqCZv6w
うわあ。あんたホントに悲惨。
どう見てもああいえば上佑の屁理屈論破厨だろ 自分の発言にみんな反応してくれるのがうれしいレス乞食
672 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 21:32:36 ID:uteyFRhG
>>651 あの男が宙に浮いたりしてるコント映像見てよくそんな事言えるなw
本物だって証拠出せよ。
673 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 21:52:34 ID:+hehoBQz
>>669 のレスみてもわかるように、たぶん人の言ってることが理解できない人なんだろうね。
>>667 クンは、ミラという映画内存在が真実と言うだけで、フィクションだよ、ということだろうに。
>映画を離れた公の場でミラは「被害者の誰もが出演を拒否した」と言ってるんだが
その「公の場」w とやらはどこ?
宣伝プロモーション以外のどこ?
半分捏造てwわけわからんw 記録映像と同じ"actual camera"という注釈がつけられた映像も フェイクだったわけだがw この映画が標榜する"actual camera"部分は全く信憑性がないってこった > 映画を離れた公の場でミラは「被害者の誰もが出演を拒否した」と言ってるんだが で、それはどこで言ってるの? タイラー博士が出演を拒否したってソースは? > あと、やっぱりお前映画内で言ってることをそのまま信じるちゃってる? ミラの台詞と映されている物が違うって言ってるのに何トンチンカンな事言ってんだ? ミラの発言が嘘なら、映画自体が嘘ってだけだろ。 公の発言が真だというのなら、監督は中立にこだわったと公で言っているが、 ミラの台詞が嘘でインタビュー映像もactual cameraもフェイク なら、全く中立ではないわな 他が全てフェイクでも記録映像だけは本物だから〜根拠はないけどそうなんだから〜 ってかw
675 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 23:20:26 ID:uteyFRhG
>>669 どうみても理路整然と論破されてんのはおまえの方じゃねえかw
まともなソースの一つでも持って来いよw
676 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 12:26:58 ID:2tYk11cp
>>673 >>674 被害者の出演拒否は
>>502 に張られたサイト内の
インタビューでも語られてるじゃん 残念(笑)
actual cameraとやらでの他の映像が本当か嘘かも明らかになってない時点で・・・
大体、別にその事件がノームで起こった事件でもなんでもなくていいんだし(笑)
あくまでも記録映像を基に「創作した映画」なんだから
ったくこんな簡単なこと何回言わせる気だ(笑)
んでまたアンチのくせにDVD持ってるて・・・・
お前完全にこの映画の信者だろ ハマリ倒してるじゃねーか(笑)
677 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 12:45:59 ID:He+fJqdk
「真似た映像がないから怪しい」とか散々言ってたのに いつのまにか記録映像を基に「創作した映画」とか言って逃げてワロタw これは汚いw
>>676 えーっと…全てが破綻してるけどワザと?
・各種でっち上げがバレて謝罪した事に触れられてない
(つまりは映画の宣伝)
・取材、証言を拒否する被害者がいると言ってるだけ
(誰もがなんて書いてない)
・タイラー博士には取材したとハッキリ書いてある
・再現映像のタイラー博士が本物だと書いてある
(だったらなんで役者を使ったのをかくすの?)
・記録映像はあるのに映画は全部創作?
(そんな事書かれてないしなんの根拠にそう主張し信じるのか意味不明)
・事件がノームで起こってないならそもそも全部フィクション
(多分ノームでこんな事件が起きてないから苦し紛れにそんな事を考えるんだろう…)
・本物なら優れた作品で偽物なら駄作?
(全ての映画史を否定する考え方だな…)
フェイクドキュメンタリーの手法は 多分ジャン・リュック・ゴダールが確立した 劇映画の途中で突然登場人物にインタビューしたり その後モキュメンタリーを売りにした娯楽映画がいくつかある 「食人族」「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」「クローバーフィールド/HAKAISHA」 「ダイアリー・オブ・ザデッド」「パラノーマル・アクティビティ」 「食人族」だけ日本配給が実話として宣伝したけど 今では嘘だったとバレてるがカルト的な人気がある 俺も「クローバーフィールド」は好きだが マンハッタン島が怪獣に襲われて壊滅したなんて話はどこにもない 元々フィクションとして作られてヒットした 実話という触れ込みで公開された映画には モンド映画諸作品とか「スナッフ」という映画がある 特に「スナッフ」は本物だったら凄いという事で客が入ったが 誰の目にも偽物だと分かって 今ではZ級映画以下とまで言われてる 「フォース・カインド」もその類いの映画だと思ってるなら この映画を全然愛してないようにしか見えない フェイクだけど面白いよね と言えるのが本物のファンだと思うが…
いや、こんな凡庸な作品に対して 愛もクソもねえっつーか。
ここ数年だと 実際の映像と称したものを作品に利用して 再現したものを映画にするのは 「ブレアウィッチ2」がやってたが 「フォース・カインド」の方が何百倍も上手い 似た手法の作品で大ヒットして評価も高かくて面白かったのに 「弟9地区」があるけど あれはドキュメンタリ映像なはずなのに 内容は劇映画になってるから ジャンルが違う
> ・各種でっち上げがバレて謝罪した事に触れられてない え?いつから謝罪の話してるんの? 急に話変えたくなったのかい? >・取材、証言を拒否する被害者がいると言ってるだけ >(誰もがなんて書いてない) え? ミラはちゃんと「誰もが」って言ってるよ >・タイラー博士には取材したとハッキリ書いてある そう、でも映画の撮影に入る「前」にと言ってるね 撮影が始まってからだとアン的には良かったのにね(笑) >・再現映像のタイラー博士が本物だと書いてある え?書いてませんよ もう捏造はやめようよ(笑) >・記録映像はあるのに映画は全部創作? >・事件がノームで起こってないならそもそも全部フィクション あのね、なぜそう極端に走るかね(笑) 70時間近くある記録映像が使用許可されたのは僅かって話だよ その僅かな映像から創作するのはクリエイターの腕の見せ所じゃん
あと、アビゲイル・タイラーの名前がアラスカ州の住民記録にも 全ての専門分野のライセンス発行記録にも載っていないのは、 どういうイチャモンつけるの? 最後の砦のタイラー博士の記録映像の中で 宇宙人が、アビゲイル・タイラーを名指ししてるから偽名じゃないよね
>>682 >え?いつから謝罪の話してるんの? 急に話変えたくなったのかい?
本物と言ってる以上
でっち上げには触れるべき
それをしてないのは映画の宣伝だから
ごく単純な考え方
>え? ミラはちゃんと「誰もが」って言ってるよ
なんで
>>502 の話をしてるのにミラの事になるのか
そもそも作中でそんな事言ってた?
「誰もが」証言を拒否してるなら
どうやって映画を作ったの?
>そう、でも映画の撮影に入る「前」にと言ってるね
スクリプトが出来上がってるなら
撮影中にタイラー博士の証言を聞く必要はないんでしょ?
だってこれ全部作り物なんだから
なんで証言を拒否してるのに映画を堂々と公開させるのか意味が分からない
>え?書いてませんよ もう捏造はやめようよ(笑) 「再現映像のタイラー博士は役者だ」と書いてないと 再現映像がでっち上げな事にならないと思ってるなら日本語勉強し直した方が良い > 確かに劇中で、タイラー博士が患者を診ている時に遭遇する“事件”の記録映像はすごく生々しい。 > 特に、タイラー博士本人の映像と、ミラが扮した博士の映像を同時に見せたりする演出は、 > よくある“フェイク”ドキュメンタリーとは一線を画す作風だ。 > 製作過程で、ミラたちキャスト陣にも記録映像を徹底的に見せたからね。 いつも答えてくれる人がいないが 再現映像がフェイクならなんでそれを明言しないの? 騙してる事に代わりはないんだから >70時間近くある記録映像が使用許可されたのは僅かって話だよ >その僅かな映像から創作するのはクリエイターの腕の見せ所じゃん 繰り返すが じゃあなんで記録映像の再現と再現映像と 実際の記録映像で出来てると言わないの? > 博士にお会いした時、事件をどう解釈すべきか、 > その弁を信じていいのかどうか悩んだよ。 > 『あの事件は本当だったんじゃないか』と怖くなることがあるし。 重要部分が創作だったらそもそもフィクションだし 仮にそれを認めるとしても事件は起こってると言ってる
前のレスにあるけど 事件自体捏造だったとアラスカ記者クラブに謝罪してる そしたら今度は映画作りのために舞台にしただけだって? なんでこの映画が真実である前提なの? それが論理的思考だと思ってるなら 高校行き直した方が良い
>>687 >事件自体捏造だったとアラスカ記者クラブに謝罪してる
その記事自体もどこの馬の骨だか分からん怪しいサイトのやつだし
取り上げられた問題自体も末端の広告という実に微々たるレベル
それで一つの映画をフェイクだと印象付けようとするから
胡散臭いアンチの常套手段だと揶揄されるんだよ
>>683 >>676 >で、
>>502 のサイト内のどこに被害者が出演拒否したって書いてあるの?
ミラが言ってるよ 誰かと違って捏造はしないから(笑)
>トミーが家族を射殺した事件の記録が一切無いんだが
>だいたい、あんな生々しい映像が撮れたらあっという間に全米で報道するだろ
それを決め付けというんだよ
生々しいから報道を控えるかもとかの思考はゼロか?
んでお前は全米の報道全部チェックしてるのか?
事件がアメリカで起こってなくても全然かまわない事をお前に理解出来るか?
(また同じ事を言わなきゃならんのかね ったく)
>今時DVD買ったら信者って・・・
>DVD一枚をそこまで入れ込まないと買わないってどんだけ貧乏なんだよw
そりゃーニートのお前には親御さんがDVDくらいすぐ買ってもらえるわな(笑)
ねえだからどこに被害者が出演拒否したって書いてあるの? アビゲイルタイラー博士が出演拒否したって何処に書いてあるの? ミラが映画でいってたアビゲイルタイラー博士とのインタビューを収録ってのが 嘘だと言う根拠は?また思い込みと決め付け? > その記事自体もどこの馬の骨だか分からん怪しいサイトのやつだし > 取り上げられた問題自体も末端の広告という実に微々たるレベル CNNとLos Angeles timesとAnchorage Daily Newsが 何処の馬の骨かわからん怪しいサイトなんだw ユニバーサルが アビゲイルタイラー博士がノームで調査を始めたって嘘の新聞記事をでっち上げて 捏造を認めてサイトの閉鎖と慰謝料払ったんだが これが映画の真偽を判断するのに微々たるレベル? 微々たるレベル、とか同一人物かわからないとか、真似された動画がアップされてないとか お前の判断基準は主観しかないなw
>>684 >あと、アビゲイル・タイラーの名前がアラスカ州の住民記録にも
>全ての専門分野のライセンス発行記録にも載っていないのは、
>どういうイチャモンつけるの?
>最後の砦のタイラー博士の記録映像の中で
>宇宙人が、アビゲイル・タイラーを名指ししてるから偽名じゃないよね
これも全部既に答えたのばかり 同じ事の繰り返し・・・・・
タイラーの名が本当でも偽名でもいいのがわからないかなぁ
アラスカの人間でもアメリカ人でさえなくていいって事もね
宇宙人からの呼びかけなんて所詮映像ではなく「音響」の問題だから
>>685 >なんで
>>502 の話をしてるのにミラの事になるのか
ミラが言ってるんだからしょうがないだろ(笑)
>そもそも作中でそんな事言ってた?
こういう事象の発言なんかは作中(笑)より作品から離れた公での発言を
重視出来るようになれよ(笑)
>「誰もが」証言を拒否してるなら
>どうやって映画を作ったの? )
監督は撮影に入る前に話を聞いたと言ってるし、もしたとえ聞いてなくても
クリエイターとしては記録映像からイマジネーション働かせて何かを
創作するべきじゃないか
>>686 >「再現映像のタイラー博士は役者だ」と書いてないと
>再現映像がでっち上げな事にならないと思ってるなら日本語勉強し直した方が良い
はい! つまり「書いてない」んですね 捏造してましたね アンチってやつぁ・・・
>いつも答えてくれる人がいないが
>再現映像がフェイクならなんでそれを明言しないの?
>騙してる事に代わりはないんだから
いやだから、作り物をわざわざ「作り物です」ともう一度言わなきゃダメなの?
再現映像は作り物でいいに決まってるだろってのに(笑)
>>502 のどこに被害者が出演拒否したとか、
タイラー博士が出演拒否したってあるんだよ。
また思い込みか。
695 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 16:20:56 ID:He+fJqdk
何回論破されれば大人しくなるんだこいつはw
てか、映画の中の発言が信用できないで公が真だと言うのなら ミラは映画に挿入された記録映像よりずっと多くの記録映像を 徹底的に見せられたんだから、監督がインタビューしてる相手が タイラー博士じゃなかったらおかしいと思うだろ。 ミラはこの事件を本当にあったと考えているんだから。 映画の中のミラの発言は嘘、タイラー博士は女優、 実際の警察の映像、実際の緊急ダイアルの音声も嘘、 記録映像の中で宇宙人が呼びかけたアビゲイル・タイラーと言う音も フェイク、だけど映像だけは本物ってかww
697 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 16:34:04 ID:l0nrZieu
長文ばっかりで読む気がしないんだが… どっかで直接会ってそこで永遠にやってろよ
> こういう事象の発言なんかは作中(笑)より作品から離れた公での発言を > 重視出来るようになれよ(笑) しかしこのレスは本末転倒すぎるw フェイクを認めたくない一心で思考回路おかしくなってるぞw
>>690 その大手のCNNは「この映画はフェイクなのか?」レベルの記事な(笑)
>ねえだからどこに被害者が出演拒否したって書いてあるの?
だから、ミラのページ開けっての
>ユニバーサルが
>アビゲイルタイラー博士がノームで調査を始めたって嘘の新聞記事をでっち上げて
>捏造を認めてサイトの閉鎖と慰謝料払ったんだが
>これが映画の真偽を判断するのに微々たるレベル?
いかにも微々たるレベルじゃん
あくまで再現映像(創作部分)での話だ
公で創作と認めてる部分が嘘であって当然とも言える
>>699 だからミラのページの何処だよ
なんではっきり提示しないんだ?
> その記事自体もどこの馬の骨だか分からん怪しいサイトのやつだし
これは訴訟の話だろ?CNNの記事は訴訟についてははっきり書いてるだろ
話を摩り替えてばっかりだな
> あくまで再現映像(創作部分)での話だ
はいまた決め付け
捏造記事が再現映像の部分ってソースは?
>>696 勘違いしてるようだからまた言うけど
こっちはどれにもこれにも真実かフェイクかの判断をしてないので一応
勝手に本物だと断定してる事にされてるみたいだからさ
ただアンチはフェイクと断定してらっしゃいます・・・・(根拠ないくせに・・ね)
702 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 17:03:24 ID:He+fJqdk
真似た映像がないから怪しいとか言ってたのは何だったんだよw 何今になって創作とか方向転換しちゃってるの? そんなブレブレじゃまったく信用できないよ。
そもそも、被害者に一人として会えていないミラが どうして実際に会ってインタビューしたという監督の話を否定する事になる 「被害者やタイラー博士は出演を拒否した」なんて言うんだ? 会えても無いのにそんなことわかるわけないだろ 会えても無い人間の出演交渉をミラがやったのか? もう支離滅裂すぎるだろ・・・w
704 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 17:09:48 ID:He+fJqdk
>>701 結局あんたは何もわからないんじゃんw
分からないならもう黙ってろよ。なっ。
自分はわからないで逃げてるくせに根拠だして主張してる人間には
支離滅裂で絡むんだから性質悪いw
>>698 本末転倒っつーか
この映画そのものの作りが事実と創作をゴッチャにしてるということだから
少々ややこしくなるのは避けられんよ
>>700 >これは訴訟の話だろ?CNNの記事は訴訟についてははっきり書いてるだろ
>捏造記事が再現映像の部分ってソースは?
ソースってか、ノームの事件が〜ってやつなら再現映像の部分でしか無いじゃん
再現映像で考案されたであろうストーリーを捏造だと騒いだところで
ある意味肩透かし食らうだけだぞ
もし事件自体は本当にあったとしてもその場所がノームではなくてもいいわけさ
フェイクだという根拠を一つも崩せないばかりか 決め付けばっかりでひとつのソースも提示できないのな 再現映像だけでなく 実際の記録映像でも全てノームの地名が注釈に入ってた タイラー博士自身がノームに行くと言って射殺事件はノームで起こったのに、 記録映像がノームじゃなくてもいいってどういう理屈よ ノームではFBIの訪問回数が多く、旅人が行方不明になると言う都市伝説があって ノームで実際に起きた事件を元にしてつくったドキュメンタリー映画 って謳い文句なのに、土地は関係ないとかもうなんでもありだな 早くタイラー博士が出演を拒否したってソースと ユニバーサルがでっち上げた捏造記事は再現映像の部分ってソース、 思い込み以外のところからを持って来て
高校で習うと思うが 本物だと思うなら根拠を示さないといけない ずっとこれはフェイクだという意見に対して それを退けるような物語を「創作」してるだけ 証拠が無いのは証拠にならない ましてや根拠もないなら こういう事実があったのでは?と言う資格すらない 「本物かどうか分からない」てのは 論理的に「本物じゃない」ということ 高校の授業くらいちゃんと受けようね ちなみに制作スタッフの言葉を一々リサーチはしないから ミラ・ジョヴォビッチは本当に騙されてたっぽい
ちなみに「フォース・カインド」実話説の仮説をまとめると 「事件は本当に起こったもので 映画は全編再現であり場所は不明で タイラー博士も存在はしてない」 証拠=無し 学術的には滅多やたらに根拠の薄い仮説を立ててはいけない事になってるが 仮説にすらなってない 「実話」って触れ込みの映画なんて 特にB級ホラー映画で大量にあるんだが… 「クローバーフィールド」はなんで実話と言えないの? 怪獣が現れたのはマンハッタン島じゃない別の場所かもしれないじゃん
>>707 お前、話の根幹が分かってないから同じこと繰り返すんだな・・
http://ime.nu/eiga.com/movie/53917/special/ ここでもミラが言ってるじゃん
「彼女は”誰にも”会いたがらなかった」とね
>再現映像だけでなく
>実際の記録映像でも全てノームの地名が注釈に入ってた
>タイラー博士自身がノームに行くと言って射殺事件はノームで起こったのに、
うん、そりゃ再現映像のストーリーだわな
何度目だろう?もう一度言う
「これは記録映像を基に創作した映画」
ストーリーの中で「ノームに行く!」と言ってても本当にノームに
行ってなくてもいいの 分かるかね(笑)
711 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 18:16:33 ID:alBG0X+b
>ミラ・ジョヴォビッチは本当に騙されてたっぽい いや、ここでも指摘されてたように、楽屋インタビューでミラは延々アンチョコみながらしゃべってますよ。 視線が全部、与えられたセリフを確認している。 楽屋インタビューを装ったヤラセの宣伝プロモーションとして、十分承知した上で加担しています。 映画外の部分でこれをやっては顰蹙を買うんじゃないだろうか。 観客を騙すというよりバカにしている。
> 「これは記録映像を基に創作した映画」 何の根拠に(ノームで事件が起こった事をわざわざでっち上げたのを認めたのに) 本物の記録映像が存在してて これが実話だと言えるのか意味不明なんだが… 製作陣がそう言ってるならともかく 何の根拠もない妄想 もしノームが本当の舞台じゃなかったら 地名は創作すれば良い
なぜ話がおかしくなるかというと アンチは創作された部分のみを威勢よくフェイクだと言うからだろう 創作された部分はフェイクで当然なのにさ ブルガリアがどうのこうのと(笑) ↑ これをひたすら繰り返してる ところが肝心要の記録映像をフェイクだという根拠はただの一つもないときたよ
714 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 18:21:18 ID:alBG0X+b
CG操作が丸わかりですけど。わかんないの?
>>711 へー
インタビュー見る限りミラは本気で信じてるのかと思った
でも映画のプロモーションとしては有りなんじゃない?
報道捏造は倫理的に問題があったけど
個人的なインタビューなら良いと思う
「クローバーフィールド」でもダグルアト社が
さも実在してるようかのように扱って
YouTubeに嘘の告発映像を流してた
>>713 1、記録映像がフェイクでない根拠を示すべき
(でないと反論ができない)
2、記録映像に出て来る役者が判明してる
3、特撮で撮れない映像では無い
(「本当にあった呪いのビデオ」シリーズで観たぞ)
>>716 1,現時点で真実かフェイクかを判断できる根拠無し
(にもかかわらずアンチはフェイクと判断した、これっておかしいよね
自分には根拠無しの判断は愚か過ぎて無理です)
2,いえ、記録映像の人は誰なのか判明してませんよ
インタビュー映像の人と間違えてるのでは?
3,じゃあクリエーター志望の方、誰か記録映像を真似た映像をパラノーマルみたいに
youtube辺りにUPしてもらえませんかね? お礼はしませんが(笑)
あ、
>>714 さん辺りが真似た映像を作成してくれるかも(笑)
>>717 1、制作側がフィクションだと認めてる以上
根拠も無しに真実の可能性を考慮する必要が無い
例えるなら
本物っぽいから「クローバーフィールド」も
真実かフィクションか判断出来ないと言ってるのと同じ
2、あれも記録映像と言ってる以上他の場所が
フィクションだと言う可能性を考慮する必要が無い
根拠があれば別だがそれを示てない
3、あれは特撮であって「パラノーマル・アクティビティ」と比較する事に意味が無い
「マトリックス」の映像を真似できないから
マトリックスは事実だと言ってるのに等しい
>>710 出演を拒否したなんて何処にも書いてないね。
はい捏造乙
そこの部分の「誰も」というのは俳優陣の事だというのは
この文章からもわかる。
>私だけでなく、ほかの出演者たちも本人には会えなかったのよ。
公で監督は実際に会ってインタビューしたといってるし
映画の中でもミラがそれを映画に収録したと言ってる。
やはりインタビュー映像と記録映像が別人という根拠全く無し。
むしろ映画内の「実際の記録映像」がフェイクだという新たな根拠も出てきちゃって
ますます記録映像の信憑性が崩れただけw
> ストーリーの中で「ノームに行く!」と言ってても本当にノームに > 行ってなくてもいいの 分かるかね(笑) なんでお前が話を勝手に思い込みで作ってるの? タイラー博士自身がノームに行って調査するといって、映画の中でもノームに 行ったと言っているのに。 お前の話は思い込みと決め付けしかない
とにかく「クローバーフィールド」が 実話でない事を納得させて下さいよ
>>719 1,製作側が根拠と認めているソース求む
2,いえ、インタビュー映像を記録映像だとは製作者は誰も言ってませんが(笑)
3,へぇ、4thkindの記録映像ってマトリクッス並の映像レベルっすか
やっぱパラノーマルとは次元が違うのかな
フェイクと叫ぶアンチに頑張って作ってもらいたいのに(笑)
>>723 1、もうURL出すの面倒なんだがアラスカ記者クラブに謝罪したページ参照
もう三回くらい出て来てる
2、普通あの映画を観たらそう解釈すると思いますが…
仮に別人だとしてなんで隠してたの?
3、映画の撮影方法は知ってますか?
「パラノーマル・アクティビティ」は特撮は使ってない
(ちょっとだけ使ってるけど)
なんで自分で「素人レベルのチープな特撮」と認めてるのか…
繰り返すが「クローバーフィールド」は実話なの?
(例えばだけどカットをCGで繋げる技術があるのは知ってるが
実際に映像を作るには高価なソフトが必要)
>>720 「彼女は誰にも会いたがらなかった」「他の出演者達も被害者に会えなかった」
これ完全に出演拒否だろが(笑)
「会いたがらない」←どう解釈しても拒否でしかない
捏造は
>>693 上部に挙げたお前のしたことだよ(笑)
>公で監督は実際に会ってインタビューしたと言ってるし
ああ、監督は「映画を撮る前に」話をした、と言ってるね
つまり、撮ったのではないよ、という言い方だ
>>725 > 「彼女は誰にも会いたがらなかった」「他の出演者達も被害者に会えなかった」
> これ完全に出演拒否だろが(笑)
また勝手解釈しちゃって
何処に出演拒否したって書いてあるの?
彼女はリアルパート担当なんだから、再現パート担当の役者に会う会わないなんて
関係ないw
はい妄想でした〜。
結局インタビュー映像=記録映像の人間を全く崩せてないね。
タイラー博士は出演拒否した!(キリッ←妄想
タイラー博士と実際会ってインタビューを行った。←監督の発言
監督がタイラー博士にインタビューした映像を収録した←映画の中の
再現パートではないミラ本人の発言
思い込み以外の材料持ってこないと駄目よw
727 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 19:57:14 ID:hP3drOpw
フルボッコしすぎワロタw
>>724 もう無限状態だな
1,あれは創作した宣伝の末端の微々たる部分を「はい創作ですが」と認めただけで
とても映画そのものをフェイクと認めるにはほど遠いんだわ
しかもそれって実際の記録映像と無関係だし・・・
まぁ期待したんだが残念ながら製作者がパラノーやブレアヴィッチのようには
フェイクと認めたわけじゃないのはハッキリ分かりましたですハイ
2,そこが落とし穴ってとこでしょ 被害者本人が出れないんじゃさ
かといってあれもミラに演じさせたらエンターテイメント失格でしょ
3,クローバー〜は観てないっす・・・
まあ、同じ人間だろうが別人だろうが 記録映像内で宇宙人がアビゲイル・タイラーって言っちゃってるからな >監督はミラ・ジョボビッチが扮した実在の心理学者アビゲイル・タイラー博士 >にも会っている。 はっきりこう書いちゃってるしね はい、妄想解釈どうぞw > あれは創作した宣伝の末端の微々たる部分を「はい創作ですが」と認めただけで アビゲイル・タイラー博士がノームで調査するって答えたインタビュー記事を捏造した事が 微々たるってw この記事以外にタイラー博士が実在する記録が全くないんだが ただのオカルトマニアではなく心理学者なのに、
>>726 >また勝手に解釈しちゃって
あれを拒否という以外の解釈を教えてもらえる?
>タイラー博士と実際会ってインタビューを行った。←監督の発言
あれ? 監督が実際に話をしたのは「映画を撮る前」なのはスルーですか?
ちゃんと真正面から答えないと(笑)
あと、映画の中の言葉を信じちゃうのは危険だよ(笑)
>>729 宇宙人の声?は所詮「音響」じゃん(笑)
いくらでも操作出来る部分を当てにしてるの?
>監督はミラ・ジョボビッチが扮した実在の心理学者アビゲイル・タイラー博士
>にも会っている。
>はっきりこう書いちゃってるしね
うん、だから「映画を撮る前」にね(笑)
http://www.joblo.com/scripts/The%20Fourth%20Kind.pdf あと、これscriptなんだが、
冒頭のミラが喋った台詞は本来監督が喋るはずだった事がわかる。
この中で、私とタイラー博士がインタビューした映像を収録し
それを元にdramatizedした、と監督が自分自身で言っている。
さらに、インタビュー映像の所は、"THE REAL DR.TYLER"となってるんだが
記録映像の女性を指す言葉も"THE REAL DR.TYLER"となってる。
これが同一人物じゃなくてなんなんだ?w
>>731 だから、出演を拒否したって書いてあるの?ないの?
YesかNoで答えてよw
> あれ? 監督が実際に話をしたのは「映画を撮る前」なのはスルーですか?
馬鹿もほどほどにな
そもそも、この映画を撮ろうと思ったのはタイラー博士に会って
この事件の話を聞いたのが発端なんだから、撮る前にあってるのは当然だろ
はいまたもやチンケな難癖に過ぎませんでした〜。
734 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 20:31:28 ID:hP3drOpw
>>732 あんたもそろそろ自分の思い込み以外の材料持ってこないと。
話になってないよ。
> 宇宙人の声?は所詮「音響」じゃん(笑) > いくらでも操作出来る部分を当てにしてるの? そこを操作してたらフェイクだろwww 何ってるんだこいつwww
736 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 20:41:24 ID:hP3drOpw
糞ワロタwwwww
ここでお前の中立性が試されているわけだが、 本当に中立なら、インタビューと記録映像の女性が同一人物で ある根拠が明確に示されたわけだから、それは認めるんでしょ? 本当に中立ならねw
ハハハハハハハハハ 監督が実際の博士に会ったのが映画を撮る前ということと ミラの言う「被害者出演拒否」を真実とすれば きっちり撮影されてるインタビューシーンの博士は別人(役者)だと表明してるということだ それも映画の「外」の公の場でね で、ミラは今も公で「記録映像は本物」と言っている つまり、記録映像とインタビュー映像は別物だと公言してるってこと まぁ、それをアンチの方が「ただの嘘つきさ」で済ましたいなら 根拠ヨロシクといこうか(笑)
739 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 21:54:17 ID:hP3drOpw
結局材料なしで喚いてるだけか。 駄目だこりゃ ┐(´-`)┌
>>739 こっちのは全部話が通ってるだろ?
こういうのをフルボッコっていうんだと思うよ(笑)
あらゆるフェイクだという根拠から目を背け こんな詭弁を弄さないとフェイク派を叩けないなんて 自称中立君も大変だなw
>>741 さりげなくスルーかい?
実質
>>738 で決定的になっただろ
何度目の論破か数える気もしないよ(笑)
ま、結局謎は謎のまま・・・・と
いつかはフェイクだと言えるソースが出てくることを願うよ
あんな映像は嘘であってほしいからな・・・・・
>>738 で決定的なのは
お前の思い込みと決め付けが限界に達したって事だけだよ
>>742 開き直って馬鹿になってんじゃないよ。
もう見苦しいからその辺にしときな。
お宅の負けだよ。
>>700 >>733 これはどう説明するの?
そもそも再三話題に挙げられてるように
本物だという根拠がない限り本物かもしれないとは言えない
結局この映画はフィクションだと謳ってるんだから
例えば俺が「マトリックスは実話だ」
と言い出したのに
「違うなら証拠を見せてくれ」
と言ってるようなもの
立正責任があるのは仮説を唱えた方
今日わかった事だけ並べても、 ・スクリプトでは、監督自身の台詞として私とタイラー博士のインタビューを収録した、と 書いてあること。 ・スクリプトでは記録映像もインタビュー映像も同じ"THE REAL DR.TYLER"として 同一人物として表記されている事 ・実際の映像と銘打った"actual camera"の追加シーンに"Action!"と"cut!" と言う声が入っている事 インタビュー映像=記録映像="THE REAL DR.TYLER"=女優 記録映像も完全にフェイクだったことが明らかになった。 そういや記録映像がフェイクだというのは中立君も認めたなw
>>728 1、そんな事実は無いとしか言いようがない
記録映像は本物だと言ってるソースは?
「記録映像がフェイクだと言ってない」は根拠にならない
「地球が丸くないと言ってない」というようなもの
2、じゃああのシーンをでっち上げインタビューにしなきゃ良い
本人が出れないなら役者を使ったというならそれも騙しだし
何より根拠が無い
3、YouTubeにないから作り物じゃないなら
マトリックスでマローダーみたいなので
大量のロボットと戦う映像もない
「マトリックス」は真実なの?フェイクなの?
> 宇宙人の声?は所詮「音響」じゃん(笑) > いくらでも操作出来る部分を当てにしてるの? フェイクって認めてんじゃんw
ほんと基地外集いスレになっちゃったねぇ 勝ったとか負けたとか、フェイクとか違うとか もう別スレ建ててそこで両者好きなだけやってくれよwww
750 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 04:19:23 ID:4Ir7DVXQ
>>749 もうそんなことしか言えないの?
見え透いてるよ、あんた。
>>749 過疎スレなんだから別スレ建てる必要ないじゃん。
ここで何の問題ないよ。
基地が徹底的にやり込められてるの見るの楽しいしw
>>750 ID真っ赤にして日曜日一日張り付き厨には言われたくねえw
基地外と言われると全部誰かの自演扱いにしたいのは判るけど、
みんなそう思ってるから安心しろ
映画コミュサロでも今話題だから
「映画板史上最高の精神異常者アラワル!!!」
>>751 実社会で居場所がないからって住み着くなよ?
フェイク厨=基地外、フェイクじゃない厨=バカ どっちもどっちw
B級おばか映画を楽しめない子供乙
>>747 1,まぁ話すり替えましたな・・ま、いいか、いつもの事だ(笑)
記録映像を本物と言ってるソース?
ミラが言ってるじゃん、それもつい先月に(笑)
2,あれはいかにも騙してるようだが、かと言って一歩映画の外に出ると
製作者は嘘をついてるわけでもない
被害者は誰も映画撮影に参加してないよと言ってるからね
3,なぜそう極端に走りたがるかね(笑)
しかもこちらはyoutubeに出てないから本物だ、なんて断言したこともないのに
ただ他の超常現象系ドキュメントタッチ映画に比べ遥かにアンチ感情の
高いこの4thkindをフェイクだとするには真似た映像は有効なのに
それがないのを不思議に思うだけだ
アンチ感情の強いクリエーターがいればぜひ作ってほしいね
>>748 いやいやそんな極論じゃないよ
アンチと違って疑った目を失わずにいてるってこと
中立の立場としては映画も疑うしアンチの胡散臭く中身のないソースも
疑うってこと(笑)
>>745 >本物だという根拠がない限り本物かもしれないとは言えない
いや、言えるよ(笑)
「かもしれない」がつくなら言える
だがアンチは根拠がないのに「フェイクだ」と断定して言うんだ
「フェイクかもしれない」なら笑われてなかっただろう
756 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 13:49:38 ID:l/btygkT
>>755 童話の桃太郎とかどうなの?ゴジラもスーパーマンも、仮面ライダーだって実際に昔どこかにいてその話を元に作ったかもしれない。
実際にゴジラがいないっていう証明は誰にもできない。でもゴジラがいるかも知れないなんて考えるのは子供だけでしょ?
あなたの言ってることはそういうこと。それは中立的な態度とは言わないの。
物事の判断というものは、例えば一つの物事が真実または嘘かを判断するのに10個の判断材料があってそのうち7個か8個嘘だと
わかればそれは嘘と判断するのが普通なの。裁判なんかでもね。見込みっていう概念があるからね。
そうやってみんな暮らしてるんだよ。普通の人はね。
757 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 13:55:42 ID:RiarU7bt
>>752 おまえにそんなこと言われたくないわ。
これがB級おばか映画とかB級おばか映画に失礼。
アホがやり込められるの見てニヤニヤ楽しんでるだけだから。
どう楽しもうとこっちの勝手。
>>756 何言ってるの?(笑)
誰がゴジラやスーパーマン、仮面ライダーは実際に存在する、あるいは
存在したと言ってるの?
4thkindの記録映像は真実だと言う人はいるけどさ そう、製作者がね
傷つくかも知れないけどお前の喩え話はズレてると思うよ(笑)
759 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 16:45:53 ID:l/btygkT
>>758 製作者の言葉をなんで鵜呑みにするの?製作者が真実を言っているっていう証拠はあるの?
>>758 連投ごめん。それからあなたのレスを見ると、ゴジラやスーパーマン、仮面ライダーはフィクションだと思っているようだけど
その根拠は?世界中くまなく回って、海にも潜って、過去にも遡っていないことを確かめたの?わからないでしょ?中立を気取るなら
世の中のフィクションに対して全て「本当かもしれない、なぜなら本当のことはわからないから!俺は中立だから!」
って言えば君の言い分に筋が通るよ。
>>760 え? ゴジラやスーパーマンの作者が「この話は実話です」てな
ことを言ってるの?
もし言ってるソースがあるならこっちの負けだ(笑)
降参するよ(笑)
762 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 17:34:38 ID:l/btygkT
>> 761 作者が実話と言ったどうかと、そのお話が事実かどうかっていうのは全く別の話でしょ? もしゴジラやスーパーマンの作者が「この話は実話です」って言ってたらあなたは、 「うーん、ゴジラの作者が実話って言ってるのか、もしかしたら本当かもしれない。俺は中立だから!」 って思うの?ヤバくない?
763 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 17:45:27 ID:4Ir7DVXQ
その通りだね。 そいつは常識ではわかってるくせに、引けなくて意地張ってるだけなんよ。 だからヘラヘラ笑ったり、必死で連投してごまかすしかない。 じゃなかったらホントのビリーバー。
764 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 17:48:20 ID:gUnDHsoe
見たものを信じるか信じないかは、あなた次第。
もう内容どうこうより単にフェイク派が気に入らないってだけでレスしてるな。 どこが中立なんだかw
>>762 え? その通りだよ あ、でもそのまま信じるわけじゃないよ
「本当かよぉ、嘘じゃないの?」程度だよ 念のためまで
4thkindもそんな感じだし
なんか、また勘違いされてヤバイとか言われそう・・
あくまでも「この物語は真実です」ってちゃんと世間に公表してる場合だぞ(笑)
ゴジラを真実の物語だなんて言うはずないからな
なんかもう哀れだわ
月曜の昼間っからID真っ赤とか・・・ 何が彼をそんなに必死にさせるのか・・・
優雅に釣ってるつもりが気付かないうちに取り込まれたんだろ 双方こんなくだらない議論に費やしてる時間とエネルギーがすごいわ
770 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 21:26:22 ID:4Ir7DVXQ
>「本当かよぉ、嘘じゃないの?」程度だよ 十分、ビリーバーで世間知らずで幼稚。だからそこまでさせるんだね。 常識人では、というのは過大評価でした。不明を恥じる。
>> 762 >え? その通りだよ あ、でもそのまま信じるわけじゃないよ >「本当かよぉ、嘘じゃないの?」程度だよ 念のためまで >なんか、また勘違いされてヤバイとか言われそう・・ >あくまでも「この物語は真実です」ってちゃんと世間に公表してる場合だぞ(笑) これ十分勘違いとかじゃくてヤバいよ。だって作者がこれは「真実です」 ていえば、なんでもかんでも盲目的に「本当かも!」って思っちゃうわけでしょ? あんたの信頼できる友人が、「仮面ノリダーって本当にいるかもよ?だって制作者が昨日公表してたもん」 って言ってたら「中立的な俺からするとそうかもしれん、こえー」って思っちゃうわけでしょ。 あなたが何歳だか知らないけど、小学校低学年じゃないなら十分やばい。 それから今までのあなたの論法からすると >ゴジラを真実の物語だなんて言うはずないからな なんてのはアンチゴジラの勝手な決めつけだよ。今までのゴジラ制作者の全発言読んだの?聞いたの? ゴジラがいないっていう証拠は?あなたの態度は中立じゃないよ?って言われるよ。 まあもっとも4thkindの制作者達はもはや「この物語は真実です」なんて言ってないけどね。 「信じるも信じないもあなた次第」って言ってる。 前にもさんざん出てきたけど記録映像が本物なら 「はっきりこれは真実です。信じて下さい。困ってる人達がいるんです。」って言えばいい。
引くに引けずに意地になって支離滅裂な事言ってる奴だから どんなに論理的に攻めて詰んでもはぐらかされて話にならない。
>>771 >これ十分勘違いとかじゃくてヤバいよ。
> 今までのゴジラ制作者の全発言読んだの?聞いたの?
>ゴジラがいないっていう証拠は?あなたの態度は中立じゃないよ?って言われるよ。
勘違いされてヤバイ奴な扱いをされそうと思ってたら本当に勘違いされて
ヤバイ奴にされてしまった(笑)
あんまり常識離れした会話に巻き込まないでくれる?
ゴジラが実話だなんて話どこからも聞いたことないわ(笑)
>まあもっとも4thkindの制作者達はもはや「この物語は真実です」なんて言ってないけどね。
ああ、最初から「記録映像は本物」としか言ってないな
そして今もそう
>前にもさんざん出てきたけど記録映像が本物なら
>「はっきりこれは真実です。信じて下さい。困ってる人達がいるんです。」って言えばいい。
その意見を監督に言えれば良かったね(笑)
でもこれって公表したくないっていう被害者が多いらしいよ
だから一部の映像しか使用出来なかったという話だし・・
まぁあんまり製作側までが中立から外れて涙目で
「真実です!宇宙人から守ってあげて下さい」とか言っても
物凄く胡散臭くなって誰も真剣に映画を観ないだろ
774 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 13:39:37 ID:qcm2Glaf
>>773 ゴジラが実話だなんて話どこからも聞いたことないわ(笑)
あなたが聞いたことがない=世の中の真実、ではない、それぐらいわかるよね。
そして、ゴジラの話は、常識離れしてるのはあなたの論法だっていうのを理解してもらうために
してるだけだよ。まあたとえ話とかは理解できる頭がないのかもしれないけど。
>ああ、最初から「記録映像は本物」としか言ってないな。そして今もそう
今現時点で「記録映像が本物」って言ってるソースは?
ニュースサイトやDVDの中で言ってるなんて信用できないからね。ねつ造の前科があるからね。
あなたはCNNのニュースサイトさえ信用しないんだよね?
>でもこれって公表したくないっていう被害者が多いらしいよ
>だから一部の映像しか使用出来なかったという話だし・・
これも同上ソースだして。
>まぁあんまり製作側までが中立から外れて涙目で
>「真実です!宇宙人から守ってあげて下さい」とか言っても
>物凄く胡散臭くなって誰も真剣に映画を観ないだろ
あなたの主観ね、決めつけね。
775 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 17:23:23 ID:E5pad+25
>でもこれって公表したくないっていう被害者が多いらしいよ >だから一部の映像しか使用出来なかったという話だし・・ カルト信者の場合、教祖や教義のためなら嘘をつくのも平気になるし、 さらにその自分の嘘をも含めて信じ込むようになる。 あるいは教義の内部でだけ成り立つ話で教義を証明しようとする。 一つの公理を下位命題で証明しようとするトンチンカンさにも似ている。 それと同じ匂いがする。ビリーバーだね。
>>774 >あなたが聞いたことがない=世の中の真実、ではない、それぐらいわかるよね。
その物語が真実だと「聞いたことがない」ということは
真実かどうかを疑うこともないということ
フィクションとして楽しむだけのこと 分かる?
>今現時点で「記録映像が本物」って言ってるソースは?
>ニュースサイトやDVDの中で言ってるなんて信用できないからね。ねつ造の前科があるからね。
>あなたはCNNのニュースサイトさえ信用しないんだよね?
現時点で最新の情報はDVDだよ ブレアヴィッチの製作者なんかは
DVDでフェイク暴露を楽しんでたのにこの映画はどうもわけが違うね
CNNなんかは「真実かフェイクか?」でいっぱいいっぱいじゃん(笑)
↓こんなの持ってきて「フェイクの根拠だ」って居直るアンチが
http://ime.nu/io9.com/5399895/fourth-kind-insider-yes-it-was-totally-fake ニュースサイト信じられませんて・・・・・本末転倒過ぎだろ(笑)
>>775 >カルト信者の場合、教祖や教義のためなら嘘をつくのも平気になるし、
>さらにその自分の嘘をも含めて信じ込むようになる。
>あるいは教義の内部でだけ成り立つ話で教義を証明しようとする。
>一つの公理を下位命題で証明しようとするトンチンカンさにも似ている。
>それと同じ匂いがする。ビリーバーだね。
まさしく主観であり、決め付けですな(笑)
もう記録映像もフェイクってわかったのに まだやってんのかw
>>779 またアンチ得意の捏造かい(笑)
「記録映像の真偽は分からない」と認めたのはアンチなのですから(笑)
781 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:30:09 ID:p9ZU4+XR
まだやっている ってww こういったスレの粘着は3年くらいは普通だろ その粘着にいちいち反応する粘着がいる限りはな そんなこんなで、まだまだ序盤だろって事 スレその5 くらいまでは行くだろ
782 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 22:49:52 ID:V8QvkjrM
さすがにもう飽きてきたろみんなw
今DVD借りてきて見てるけど、映画の内容よりも糞警察に腹が立つのはなんでだろう。
784 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/03(火) 23:50:11 ID:V8QvkjrM
はい新規さん入りました〜
785 :
783 :2010/08/04(水) 00:22:44 ID:IKh3WJS6
見終わったよ。でっち上げとは思えないけど、にわかに信じがたい内容だとも思う。 それでも個人的には見て良かったと思った。こんな録画映像はなかなか見られないし。 ついでだから保安官がさらわれたらもっと面白いのになぁ。
786 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 01:04:11 ID:hykBLnXz
俺も見終わった。 これまじ完全に本物だよね。 まじびびったわ。
787 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 10:56:03 ID:XxwlsVGu
>>776 >>777 >その物語が真実だと「聞いたことがない」ということは真実かどうかを疑うこともないということフィクションとして楽しむだけのこと 分かる?
結局自分が聞いたかどうかだけで判断してんじゃん。あなたは世の中の言説全を読み、聞くことができるんですか?
>773
ああ、最初から「記録映像は本物」としか言ってないな そして今もそう
>現時点で最新の情報はDVDだよ
何が”今もそう”だよ。DVDいつ制作したんだよ。全然今じゃないじゃん。現時点で存在するDVDの情報を今っていうなら
ターミネーターDVDの若いシュワちゃんは今のシュワちゃんかよ。わけわかんね。
>ニュースサイト信じられませんて・・・・・本末転倒過ぎだろ(笑)
このスレCNNで検索すればわかるけど、もともとはニュースサイト信じられないって言ってんのあなたかもしくはあなたと同じような思考回路もつビリーバーでしょ?。
>ここでミラが言ってるよ
>
http://ime.nu/eiga.com/movie/53917/special/ >多くの被害者が映画公開を嫌ったとね
ここでミラが名前出しているアビゲイルタイラーは実在していなかったよね?宣伝って言葉知ってる?
もうさ、平行線で時間の無駄だし、ここらで終わりにしたいんだけど、あなたは本当に
「純粋に今でも4thkindにでてきた記録映像を本物かもしれないと思っている(ある意味)純粋な成人」
なの?小学生とかじゃないよね?あおりとか、釣りじゃなくて?それだけよかったら教えてくれる?
788 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 11:16:12 ID:u1NQT8+s
>平行線で時間の無駄だし 今頃気づいたのかよw 釣り相手に踊ってたピエロ君乙w
>>787 >結局自分が聞いたかどうかだけで判断してんじゃん。あなたは世の中の言説全を読み、聞くことができるんですか?
一連のお前の話からするとゴジラやスーパーマンが真実かフェイクかを真剣に検証してそうだな(笑)
>何が”今もそう”だよ。DVDいつ制作したんだよ。全然今じゃないじゃん。現時点で存在するDVDの情報を今っていうなら
>ターミネーターDVDの若いシュワちゃんは今のシュワちゃんかよ。わけわかんね。
4thkindのDVDが出たのついこの前じゃん 公に出た最新の情報だよ
ターミネーターは十数年前だろうけどさ
>このスレCNNで検索すればわかるけど、もともとはニュースサイト信じられないって言ってんのあなたかもしくはあなたと同じような思考回路もつビリーバーでしょ?。
普段から胡散臭く怪しいニュースサイトを信じ、頼ってるお前が
相手にはニュースサイトを持ち出すなと制限してくる辺りに
臆病な心ゆえ公平性を欠くお前の性質が見えてくるね
>ここでミラが名前出しているアビゲイルタイラーは実在していなかったよね?宣伝って言葉知ってる?
さあね、実在してるのか全く別の名で存在してるのか、或いは架空なのかが
判明してないから何とも言えん
>もうさ、平行線で時間の無駄だし、ここらで終わりにしたいんだけど、あなたは本当に
>「純粋に今でも4thkindにでてきた記録映像を本物かもしれないと思っている(ある意味)純粋な成人」
>なの?小学生とかじゃないよね?あおりとか、釣りじゃなくて?それだけよかったら教えてくれる?
ああ、疑り深い性格だから本物の可能性と作り物の可能性のどちらも
あると思ってるよ 我ながら嫌な大人になっちまったなぁ(笑)
真性か。映画よりよほど怖いな。
791 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 15:26:47 ID:tT2eHG4G
>ああ、疑り深い性格だから本物の可能性と作り物の可能性のどちらも >あると思ってるよ 我ながら嫌な大人になっちまったなぁ(笑) 本物の可能性?え?大人?大人? 世間知らずで、自称「記録映像」を本当と思っちゃうビリーバーのくせに? 完全におかしくなってるだけだろ。
792 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 15:29:25 ID:MWRdzwIY
人格攻撃したいだけの中学生がいると聞いて…
>>775 そんな情熱があるなら創価学会でも突撃して来いよwwwww
793 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 16:13:02 ID:tT2eHG4G
>4thkindのDVDが出たのついこの前じゃん 公に出た最新の情報だよ こいつの言ってる「公」とは、延々とDVD内の宣伝のことを言ってたわけだ。 狂ってる、としかいいようがないね。
794 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 18:34:03 ID:hykBLnXz
おまえら仕事なり学校なり行ってないの? なんで平日昼間からこんな糞スレに粘着して煽りあってるの? もっと他にやらなきゃいけない事があるんじゃない?
> >4thkindのDVDが出たのついこの前じゃん 公に出た最新の情報だよ ブルーレイで記録映像にアクション!とカット!って声が入ってるっていうじゃん 最新情報だよw
「おめでたい奴はどんどん生まれてくる」 P・T・バーナム 騙される馬鹿はいつでもいるという、19世紀のアメリカの香具師、興行師の名言。 心理学では「バーナム効果」(フォア効果、確証バイアス)として名前を知られる。
797 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 05:57:59 ID:x3A7jtNA
騙された人に延々粘着して個人攻撃してる奴もおめでたいw 専用スレ建てて、そこで二人で一生やってろよ。
798 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 09:36:55 ID:+B3pNe8H
どっちもアホで面白いからもっとやれニートどもw
799 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 11:32:17 ID:Q5cg89we
踊るあほうに見るあほう、同じあほなら
>>793 >こいつの言ってる「公」とは、延々とDVD内の宣伝のことを言ってたわけだ。
狂ってる、としかいいようがないね。
製作者はDVD購入者にDVD内で宣伝して何を買わそうとしてるの?
その必要性が全く分からん(笑)
ちなみにブレアヴィッチプロジェクトはDVD内で
フェイク撮影を詳細に語ってますよ
これも宣伝ですか(笑)
802 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 15:27:05 ID:x3A7jtNA
>>801 知能知識が足らないからソース引用ですね、わかりますw
本日のひきこもりバトルアゲ
本物だもん派 ID:qUXnejYP
偽物だもん派 ID:Q5cg89we←わざわざアゲてからサゲ でおおくりしますw
>>801 へぇ、じゃ、
ブレアヴィッチDVDの「この映画は嘘でした」は何なのでしょう
多くの人の賛同(宣伝)を求めてるんですかね(笑)
なんかお前、「4thkindのだけは宣伝だ」とでも言い出しそうだな
>>803 へえ、じゃねーよ低能。ブレアヴィッチの制作者はフィクションをフィクションって潔く公開してるだけだろ。
これはフィクションでした、って作品の理解を求めているという風に捉えれば、フェイク撮影を詳細に語っている=辞書にある宣伝の意味で全くおかしくない。
「宣伝」って言葉の意味が違うっつーならgooに下の文コピペしてメール送れよ。
goo辞書に意味が違って掲載されている単語があります、宣伝っていう言葉の意味は物を買わせたいときだけ
に使うんです。そうじゃないとボク2chでバカにされちゃうんですう。って
それより早くブルーレイの記録映像に「アクション!カット!」て声が入ってことについて早く得意のウンコ屁理屈弁明でも考た方がいいじゃねーの?低能くん。
>>804 >ブレアヴィッチの制作者はフィクションをフィクションって潔く公開してるだけだろ。
潔く公開(笑)
>これはフィクションでした、って作品の理解を求めているという風に捉えれば、フェイク撮影を詳細に語っている=辞書にある宣伝の意味で全くおかしくない。
物凄く一生懸命な解釈をすれば「宣伝」とも受け取れなくはないってことですか(笑)
お前、努力家だな(笑)
>それより早くブルーレイの記録映像に「アクション!カット!」て声が入ってことについて早く得意のウンコ屁理屈弁明でも考た方がいいじゃねーの?低能くん。
撮影時の声か編集時の声かどうかも判明せず、というよりそれ以前に
そもそも製作者の言う「記録映像」ではないシーンを真偽の根拠に
仕立て上げなきゃならないほどアンチは追い込まれてるの?(笑)
議論を呼んでるように見せかけて話題にしようとする新たな宣伝手法なのかもしれないが、 これだけスレが盛り上がってもこの映画を見たいとは全然思わない不思議
808 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 21:48:45 ID:wO+SsLmh
盛り上がってるのはどうでもいい事で煽りあってる粘着ニートの二人だけ。 生暖かい目で見守っていきましょう。
809 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 21:53:03 ID:YgUlKNc5
相手してるの一人だとでも思ってるの。 何もいえないバカなビリーバーってしょうがないよね、もう。 DVD内のミラの確信的、セリフ読み視線の、「似非楽屋インタビュー」を確認すれば、 バカバカしくなると思うけどね。 しかもどうみてもCG使ってるし、都合よくノイズ上乗せがはっきりわかる、 あの「自称記録映像」を信じ込めるなんてねえ。
810 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 22:36:33 ID:x3A7jtNA
ID:x3A7jtNAおまえも同類
812 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 22:46:06 ID:YgUlKNc5
>>810 あんたもなんでそんなに一生懸命なの?
話されてることがわからない無能だから?
少なくともこういう映画以下のシロモノは、他の映画に対して失礼だと思うし、
こうした思いつきだけで人を騙すようなバカ作品、また騙されているバカは
害悪として言い続けないとね。
ちょうど血液型占いが日本を席捲してしまったように、オカルトが調子こくのを止めるよう
誰かが本当のことをちゃんといってやらなければバカが増えるだけ。
813 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 23:18:01 ID:YgUlKNc5
返事がないので、ついでに映画的なメタ批評として言っとく。 ブレアウィッチはまだ、主観描写がまずあって、それを有効にするためのフェイク手法が あいまったところで映画的なバランスがとれ、かつ、そういう手があったか、 と言わせるエンターテインメントと成り立っていたと思う。 当然、メディアミックスでそれらしくも宣伝したけれども、 映画人の良心としては、あくまでフィクションですよ、と早いうちにアナウンスされ、 また観客にもそのアナウンスがちゃんと伝わった。 その最低の部分のエピゴーネンがこれ。 完全に倒錯して「観客を騙すやり口」だけを主題にしちゃってるお粗末なアマチュア発想。 その手段としての偽「実録映像」を思いつくだけで、あとは何もこのゴミ作品にはない。 プロモーションも本当、本物、という口だけしか残ってない無残さ。 映画人としてプライドのない女優がそれに加担する。 もちろんスタッフはプライドなんてない。そして訴訟沙汰。そしてあちこちに迷惑。 撒き散らすのは、無知な人間や子供へのオカルト。 UFO?アブダクション?…バカですか?信じるの?あんな嘘の映像で? 害悪。それを信じ込む人間が現にここにもいることで、それは知れる。 映画をバカにするのも大概にしてもらいたい、と。 販売のパッケージはもちろん、ツタヤみたいなレンタル屋まで、 まるで信じ込んだようにポップ書き。商売はともかく、良心がないのか、頭が悪いのか。 まあ後者なんだろう、と。
>>813 そう熱くなりなさんな 冷めた頭で考えれば
人間の存在自体がオカルトなんだから
自分達人間を当たり前の存在と思う方が科学的客観的な見方を出来てない証拠なんだよ
何故なら他の動物はただ必死に当たり前に生きてるだけだからね
より知性のある人間ほど自分達に疑問を感じずにはいられない
つーことで
「あんな嘘の映像で」
こういう言葉は科学的客観的なソースがない場合は言うべきじゃない
頭が悪いと思われるぞ(笑)
815 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 23:49:14 ID:YgUlKNc5
下らない言い訳はいいよ、ビリーバーくん。 別にあんたみたいなオカルトバカはどうでもいい。 自意識過剰なんだよ。 そんなに顔ひきつらせて笑わなくていいからさ。
816 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 00:04:34 ID:/OTPMuTN
これ、正直言ってアンチの負けじゃね?
817 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 00:10:37 ID:ibOQxqF9
こういう映画を認められない心の狭さが痛いね。 こんなところに昼間から一日中たむろしてる世間知らずだから仕方ないと思うけどね。 娯楽として消化してるだけなのにね。 ちょっとアンチ必死すぎるね。
818 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 00:25:29 ID:nyjn3rA7
で、フィクションとは認めたのかな。 では映画について語ってもらいましょうか? ところが一日たむろなんて私はしてないしねえ。 たいがいそういうスレ言及しかできない君の方なのかな? 勝手にアンチだとか勝ち負けとか必死とか言ってる時点でもうね…。 どんだけ自意識過剰で童貞ばっかりのスレよ、みたいな。 マトモな映画人、映画ファンなら当然に思うことを書いただけだけどね。 バカを増やしてはいけないだけで、もともと染まったオカルトバカの改心なんて知らないね。
819 :
↑ :2010/08/06(金) 09:44:59 ID:S5G6jqm3
君も十分自意識過剰だわ。 どんだけ見えない敵とシャドーボクシングしてるんだよ。 活きが良いから面白がってイジられてるって気づいた方が良いよ。
>>806 またつまんねーレス。屁理屈にもなってねーよ。
>潔く公開(笑)
何も考えつかないのでとりあえず(笑)くっつけて優越感の演出。かっこいいですねー。
>物凄く一生懸命な解釈をすれば「宣伝」とも受け取れなくはないってことですか(笑)
>お前、努力家だな(笑)
まともな日本人は低能ビリーバーと違って、日本語を辞書そのままの意味で解釈するのに努力はいらねーんだよ。
そんなに「宣伝」って意味が難しかったでちゅか?ごめんねー
>撮影時の声か編集時の声かどうかも判明せず、というよりそれ以前に
>そもそも製作者の言う「記録映像」ではないシーンを真偽の根拠に
>仕立て上げなきゃならないほどアンチは追い込まれてるの?(笑)
なになになに?製作者の言う「記録映像」じゃない?
>>730 にあげられているページちゃんと読んだ?英語は無理か。
撮影時ではなく編集中に映像に「カット!、アクション!」って入るってどういうシチュエーション?
その沸いた頭でひねりだした妄想をぜひ聞かせてちょーだい。
821 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 13:06:58 ID:aU9WA/Hi
これは映画板出来て以来の天才かもしれん!! >ちょうど血液型占いが日本を席捲してしまったように、オカルトが調子こくのを止めるよう >誰かが本当のことをちゃんといってやらなければバカが増えるだけ。 血液型占いも悪者になってまいりますたw 日本を救うのはオレだ(キリッ! >販売のパッケージはもちろん、ツタヤみたいなレンタル屋まで、 >まるで信じ込んだようにポップ書き。商売はともかく、良心がないのか、頭が悪いのか。 >まあ後者なんだろう、と。 ついに人格攻撃がツタヤにまでw 面白スグル、これは凄い… つーか真性さんみたいだな。
822 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 15:12:23 ID:FHuvhauT
>ちょうど血液型占いが日本を席捲してしまったように、 こいつも結局メディアに踊らされてるまぬけ。 おまえにちゃんと言われなくても皆分かってるから。 プロレスを八百長とか言っちゃう人種だね。 「俺は真実を知っている。俺に反論する奴は皆低能ビリーバー(キリッ」
823 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 15:17:01 ID:nyjn3rA7
>>819 結構。時間のあるときにはスレにお付き合いするよ。
今日は仕事の飲み会あるから、これ以上は無理だけど。
>>821-822 そんなことしか言えないなら、邪魔。無能。
フェイクを認めた以上、この出来損ないのフィクションについて語ってくれと言わなかったかな。
どう楽しめるのか、どういう意味がこのゴミ作品から学べるのか、
どういう主題に自分は感銘致しましたので、皆さんにお勧めします、とか、
どうせ小学生の夏休みの感想文の宿題程度だろうけど、書いてちょうだい。
あと、単発IDは誰が言ってるのかわからないから、みんなできるだけ避けましょうね。
824 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 16:36:13 ID:FHuvhauT
なんで2chのスレでおまえに話題まで仕切られなきゃいけないんだよ。 ここの主気取りかよおまえは。おめでてーな。 フェイクを認めた?最初から真偽なんて気にしてねえよ。 誰と戦ってるんだよ本当に。
こんな糞フェイク映画に何マジになっちゃてんのw
826 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/06(金) 22:36:55 ID:ibOQxqF9
フェイクフェイク言ってる人はちょっと怖いね。 なんなんだろうこの執念は。 疑心暗鬼になってこっちまでビリーバー扱いされてるぽいし。
827 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 00:35:47 ID:D9SMeIYx
>>823 ↑
このカキコって近年稀に見る面白カキコだと思うwww
特に最後の単発IDの所は味があるねwwwwww
828 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 01:49:33 ID:jWNXpzES
へえ、823だけど?飲んで帰ってきてパソ立ち上げて2ちゃんみるのもおかしいけどさ、 何、マジで何も喋れないバカを表明してるこのボクちゃんは? 仕切る?そりゃまた被害意識旺盛な、スレ言及以外能がない童貞クンだこと。 おめでてーな、とか、誰と戦ってるか、なんて2ちゃんでよくみるフレーズ使うしかない 2ちゃんに毒された脳味噌では、夏休みの宿題も31日に泣いてるタイプ? 真偽なんて最初から気にしてない? ほう。じゃあ気にしてもらいましょ。 君はフェイクだと思うの?思わないの?どっち? まあまあ譲ってやって、なるほど。 製作も販売もそれでしか宣伝できない、さらに女優が作品内に実名で登場するだけの、 メタフィクション気取りのアホなアマチュア作品は、当然最初からフェイクと思ってた、と。 そんなバカバカしい自明のことは気にするな、と。 バカや子供が騙されても俺は知ったことじゃないし、ここのビリーバーのたわ言にも、 真偽論にも何も関わってない、単発IDだったよ、と。 俺は無知だし、英語読めないし、2ちゃん語以外の言葉がないし、 誰か何か言えば、子供っぽい反発心だけで何度もゴミレスするしかない無能だよ、と。 そう言いたいわけだよね。さすがだね。 しかーしだ。 アンチだとか勝ち負けだとか必死だとか、まあスレの埒もなく、みっともなく幼稚に言挙げするなら、 君はこんなもんを面白いと思ったり、評価したりしているわけだよね。 小学生の感想文でいいからそれを書きなさいね、と言ってるの。 言ってることわかる?わからない?どっち? 足りない頭でかんがえときな。ゴミ。
829 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 02:20:59 ID:oHoSGz5L
ここまでをまとめると、 やっぱりこの映画は事実だったって事でいいんだね?
830 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 02:54:08 ID:jWNXpzES
おためごかしのギャグをいうより、ちゃんと自分の感想をいいましょう。 ではまたすぐにお付き合いしますよ。眠ったあとに。 ご遠慮なく、映画モドキに対する感想文をお書きください。
製作側以外の客観的な裏づけが出るまでフェイク扱いでいいんだよ こんな事件が事実なら映画以外のソースからすぐ事実が確認できるはずだから
832 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 09:04:51 ID:wHKXl1Ui
長文アンチの必死さを見るとやっぱりこの映画は本物っぽいなぁ。 うん。本物だこれ。
834 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 11:33:35 ID:jWNXpzES
釣りだなんだと言い訳きかないように追い込みかけてやると、 とたんに弱気でガタガタ。何もしゃべれないんだねえ。 別に空中浮遊、ザザーッ、ふわふわUFO、ザザーッじゃなくてもいいのにね。 可愛い妖精さんが映ってましたザザーッ、あるいは誰か例えに出してたように、 微笑ましい着ぐるみゴジラが映りましたかザザザーッ、でも代替可能なお笑い作品なんだけど、 ここは皆を首肯させるような、価値ある作品ですといった素敵な感想がほしいところだけど。 どうしたの。 どっかの女優みたいに、母の愛にカンドーしましたあ、でもいいんだよ? 失笑モンだけど。
835 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 11:58:15 ID:wHKXl1Ui
この映画が本物だからって一人で熱くなりなさんな。 誰か何か言えば、子供っぽい反発心だけで何度もゴミレスするしかない粘着だよ、と。 そう言いたいわけだよね。さすがだね。
836 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 12:06:06 ID:jWNXpzES
わりと面白がってやってるだけだけど。 君のような底の見える人間をバカにするのは楽しいことだから。 時間があるときは付き合うと言わなかったっけ。 どうぞいくらでもお付き合い下さい。ただそんなゴミレスばかりではね。 ちゃんとこちらは語ったはずだけど? 何も言えないから、オウム返しで何か言った気になる、ムキになったレスパターン。 毎度役立たずなら、君は必要ないよ。
837 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 12:17:36 ID:wHKXl1Ui
はーいわかりました。 ちょっと外走ってきます。 この映画は本物だけどね。うん。
>>820 >なになになに?製作者の言う「記録映像」じゃない?
>
>>730 にあげられているページちゃんと読んだ?英語は無理か。
うん、ミラが公の場で繰り返し「記録映像」と言ってるのは
催眠シーンの事しか言ってないからね
まぁ最初からそれを基に作成した映画だっつってるわけでさ
だがアンチはわざわざ「基じゃない部分」を選んでフェイクだと言う
基じゃない部分は作り物で当たり前だろっつの(笑)
>撮影時ではなく編集中に映像に「カット!、アクション!」って入るってどういうシチュエーション?
>その沸いた頭でひねりだした妄想をぜひ聞かせてちょーだい。
これも所謂記録映像だと言われてない部分だから答えるのも馬鹿らしいが
編集作業時に全然別の声が入ってしまったりするのはよくある
しかもこの映画は様々なシーンを複合させてるから
通常の映画に比べ遥かに複雑な編集作業だったことは容易に想像出来る
しかし何つーか、あの記事もアンチ気質丸出しだよな(笑)
んで、「カット!」って言葉がどこにも見当たらないんだが、どこよそれ?
>>820 んで、お前は4thkindのDVDは持ってるようだがブルーレイの方も持ってるのかい?
ちゃんと自分の耳で「アクション」の声を確認してのレスなんでしょうかね(笑)
840 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 13:41:45 ID:jWNXpzES
なんだ、また全然進歩のない「公の場」くんかあ。失望。 宣伝の場にすぎないということを理解不能なビリーバー。 どうやら、本当に信じられない衝撃的な映像がたくさんたくさんありました、 なんていう女優兼香具師の口上をまるごと信じてるらしい。 そんなもの作ってないんだからあるわけないんだけど、 仮に冗談にもそんなに衝撃映像が都合よくたくさん!あるんだったら、 じゃあ、ぜひとも監督、製作側、ミラは、人類の危機、博士の娘のために、と、 どんどん世界の学者、世界の映像の権威にみせて検証してもらわなくっちゃね! 母の愛のためにも!くすくす。 いやあ、匿名性は担保されるだろうしねえ、実際ミラは見ているわけだしねえ、 ちゃんとした人にみせることまでも被害者は拒まないハズだよねえ! 人類の危機のためにこの人たちは何をしたんだろうねえ。 まあ、実際は、似非楽屋インタビューにあるように、視線チラチラ台詞読み、 「公の」宣伝プロモーションでは、同じ台詞で一生懸命ご商売、と。
>>840 >どうやら、本当に信じられない衝撃的な映像がたくさんたくさんありました、
>なんていう女優兼香具師の口上をまるごと信じてるらしい。
どうも勘違いが過ぎるようなので言っとくがミラや監督が言ってる事を
丸々信じてるわけではなく、現時点で公の場での彼らの話は筋が通ってるというだけだ
一見嘘を言ってるようで、厳密には嘘をついてない
彼らは「記録映像のみ本物で他は嘘です」とうまく言ってるんだ
現時点で記録映像に関しては断固譲ってはいないね
843 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 15:15:18 ID:jWNXpzES
連投ビリーバーくんさあ、君は誰と勘違いしてるのかしらないけど。
その話を言っている人と別人だよ?
ブルーレイは持ってないので確認しようがないよ?
そんな話のレベルは、私にとってはどうでもいいし、フェイクの証拠だろうと思うだけ。
だいいち毎度何の説得力もなくしゃしゃり出る、君のために言ってるわけじゃないわけ。
ビリーバーの改心よりも、スレ読む人が大事。
つまり
>>840 は、ビリーバーとしての話の枠組みを超えた常識で話してる。
意味わかる?
こちらとしては冗談のたとえ話、つまり君にとってはそうあらねばならない話。
「筋が通っている」以上、それら「自称記録映像」がたくさんある、
ということを信じられなければならないよね?
それについて君は一切答えないよね。ミラの似非インタビュー視線についても。
こっちはハナからフェイクを除いたら何も残らない、このお粗末な出来損ないフィクションについて
何かしら肯定的に言いたいバカがいるらしいので、どうぞ感想文を、と言ってるのにさ。
構ってほしいなら、まあとりあえず君が本物と信じたい、自称記録映像が、
なんでノイズが入るのか教えてくれる?
こっちの答えは、まあ作品的必然性でそうせざるを得ないベタすぎる意図がわかるお笑い、
ってところだけど。
やっぱり宇宙人のせい?くす。
かように、話してる枠組みが違うんですよ。意味おわかり?
845 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 16:56:23 ID:jWNXpzES
うん、そもそもあんな作り物の自称記録映像を信じたり擁護する人間がいること自体、 信じられないので、そんな瑣末はどうでもいいと思ってるよ。 ただ君が彼にさんざんやりこめられて悔しそうなのがわかるだけで傍観してたけど。 君も答えないの?君は私の言ってることに答えないの? 答えようがないらしく、相も変わらぬ引きつった笑いに、ご同情申し上げるけどさ。
>>843 >こちらとしては冗談のたとえ話、つまり君にとってはそうあらねばならない話。
>「筋が通っている」以上、それら「自称記録映像」がたくさんある、
>ということを信じられなければならないよね?
それはもちろん記録映像を本物だと仮定しての話だよ
信じてるということじゃなく、製作者が本物だと言う以上しょうがないという事
ただアンチがそれを否定したいのであれば確固たる証拠が必要なんだわ
>ミラの似非インタビュー視線についても。
視線ごとき何の根拠にもならないじゃん(笑) 〜な気がする・・・だろ(笑)
>構ってほしいなら、まあとりあえず君が本物と信じたい、自称記録映像が、
>なんでノイズが入るのか教えてくれる?
映像的には何らかのエネルギーが発生し機器に不具合が生じたってとこだろうな
もちろんそれが超自然的なモノか人為的なモノかは未だに判明してないけど
847 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 17:28:54 ID:jWNXpzES
意味わかる?といったけど、やっぱりわかってないよね…。 >製作者が本物だと言う以上しょうがないという事 さすが「筋が通ってる」という人は違うね。 前も同じ理屈だったんじゃなかったっけ? で、たくさんあるの?ないの?まあ君と話してると微苦笑してどうでもよくなるけどさ。 そうだよね、可愛い妖精さんとか映ってたりゴジラが映ってたりするのがたくさんあるのかもね。 可愛い妖精さんの映像の、どの辺でノイズかぶせればコケ脅しで効果的かとかさ。 >映像的には何らかのエネルギーが発生し機器に不具合が生じたってとこだろうな >もちろんそれが超自然的なモノか人為的なモノかは未だに判明してないけど ああ、それでいいんじゃないのー。君にとっては。 ビリーバーを改心させようとは思ってないし。私もからかうのが疲れてくるし。 ただまあ、君のそのレスが素敵にファンタシーでお花チックなだけで。 ビリーバーさんはおいといて、次の人いないかな? このダメダメ作品を少しでも救いあげてくれる感想文かける方。
>>847 記録映像も製作者はたくさんあると言ってるから信じる信じないは別として
あると仮定しないとしょうがないじゃん
否定するには証拠が必要だからね
アンチのように根拠もへったくれもなくただ嘘だと言う気にはなれないんで(笑)
849 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 19:10:58 ID:jWNXpzES
ええと、ミラの視線言い忘れたっけ。 普通の人間は、あの似非インタビュー見て鼻白んだり、失笑といったところだろうけどね。 うん、スレも最後に近いし、哀しい笑いの君もそろそろ必要ないよ。 さて歯ごたえなくて退屈なのでまた。明日は予定があるのでそうお付き合いできません。 素敵な感想文があれば、あとになってもお応えします。
851 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 20:00:58 ID:pFXpwRq9
>>850 だから、見たもの(この映画)を信じるか、信じないかはあなた次第… と、前ふってますよ。
>>851 ノームで起きた事件を再現した、とか
実際に記録された音声とビデオを使用している、とも言ってるね
宇宙人やCG丸出しUFOってやられたから萎えたけど、 土着神やクトゥルーっぽいノリだったら大絶賛してたかもなぁ、アラスカだし。 イタカやらウェンディゴっぽい存在を匂わせといて、 結局何が原因かもわからないし解決もしないで、 只毎年人が消えていくって感じだったら、涎垂らして見るだろうなw
>で、この映画を客観的に真だと支持できる材料ってあるの? まずは誰も真実だと押し付けてるわけじゃないという事を理解しよう だからこちらは中立の立場に居させてもらってるんだよ それに引きかえアンチの人はフェイクだと押し付けてますよ 根拠材料なしで(笑)
>>856 他所のレスをわざわざここに載せる理由は?
台本?ということは映画の中での話ですよ(笑)
映画の中だから何?
映画の中では堂々と真実ではない事を言える、許されるんだよ それは映画だから当たり前とも言えるんだけどね でも映画の外で嘘はダメだよ 公の場では特にね 4thkindは映画の外で真実とされてる映画だ 公でね ただ全てが真実とまでは言ってない 記録映像のみ真実だと言ってるだけ
それにしても、
>>820 が出てきてくれないなぁ(笑)
映画の外で客観的に真実だと裏付けるソースって一つでもあったっけ?
>>859 これって全部一から十まで単なる君の主観だよね
863 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 23:10:56 ID:D9SMeIYx
>>860 本人だけは気がつかれてないと思ってるから言っちゃダメwww
864 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/07(土) 23:41:08 ID:jWNXpzES
おっと、Hz2QGaZbは私がやめたあともまだいたんだね…。
言われてもやめない、レス数増やすだけの連投と、カッコ笑。
単に幼稚に意固地になってるだけのビリーバーとよくわかる。
中立とはよく言ったもの。
>>859 には大笑い。この子、今まで言われたこと何もわかってない。
あとで追撃しておくか。
とりあえず日をまたいだらIDはっきりさせといてね、諸君。
865 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 00:05:35 ID:WgT/VxOq
あ、自明のことだからどうでもいいと思ってたけど、
よく見ると、
>>856 それで終わってるじゃないねえ。
なんでビリーバーくんはそれに何も言わないんだろう。
しかし…予算なかったんだねえ。
866 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 00:30:03 ID:5sxI6pXX
おれは、のこ映画は架空の話しだと思っている。 ↓ウィキペディアにも記載されているけど・・・ ……………………………………………………………………………………………… 映画の物語が「実際の事件」に基づいたものだと説明しているが、 具体的な事件は明示していない。 事件の証拠資料の存在やアビゲイル・タイラー博士が 実在の人物であるかなどについてさまざまな憶測が流れた。 ……………………………………………………………………………………………… しかも配給会社が偽装までしていたし・・・ ……………………………………………………………………………………………… 2009年11月12日、ユニバーサル・ピクチャーズは 映画を実際の事件に基づいていると見せかけるため ネット上のニュース記事や訃報を偽造したことを認め、 「映画の宣伝のために偽造されたニュース記事に関する苦情を解決するため」 アラスカ記者クラブに2万ドルの和解金を支払うことで合意した。 ………………………………………………………………………………………………
867 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 01:23:53 ID:q6QrDXN7
>IDはっきりさせといてね、諸君 真性ここに極めりw まさに心の病の人がリアルにカキコしてんだなぁ
フェイクって確定してるのに何が何でも相手を屈服させなきゃ気が済まない人と 引き際を失ってダラダラ糞レス続けてる人の煽りあいは醜いね。 病んでるよ君達。 フェイク派まで一緒になって基地外化しちゃって ┐(´-`)┌
> 映画の中では堂々と真実ではない事を言える、許されるんだよ > それは映画だから当たり前とも言えるんだけどね 要はフェイクって事だなw
>>861 >映画の外で客観的に真実だと裏付けるソースって一つでもあったっけ?
フェイクと裏付けるソースも ない・・・・
>>862 >
>>859 >これって全部一から十まで単なる君の主観だよね
いえ、ごく一般的な常識ですよ(笑)
この常識が間違ってるというならどこが間違ってるか正してくださいな
>>863 >本人だけは気がつかれてないと思ってるから言っちゃダメwww
うん、こっちも気づいてないフリしてあげてるよ(笑)
>>865 >
>>856 >それで終わってるじゃないねえ。
>なんでビリーバーくんはそれに何も言わないんだろう。
ああ、その記録映像とも言われてない映像のこと?
それもどうなんだろうね そこで何らかの
事件があったのかなかったのか・・・誰にも分からない
>>869 おいおい、しかしデカい釣り針だな(笑)
アンチのやり方は何でもありだ
持ってくる根拠がwikiだったり胡散臭いサイトだったり
どっかのオッサンのレスだったり(笑)
などとどっかのオッサンが申しております
そんなに大切だという映画の外側から この映画を支持するソースは、日本でミラがインタビューに ちょろっと答えた言葉だけなんだね 後はオッサンの思い込みでカバーw
と負け惜しみするオッサンが思い込みで語っております(笑)
877 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 16:59:00 ID:q6QrDXN7
もはや二人の会話は、愛の交歓でしょうか?アゲ
878 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 18:23:54 ID:WgT/VxOq
なんだかねーこの流れ、面白いけど。
>>867 さて?映画板にIDついてるのは、レス発言者の弁別の意味があると思うけど。
それを活用しましょ、ってことが、唐突に単発IDが何か逆上するようなこと?
何か私に対して悔しかった記憶や、怯えたり、うろたえたりする心当たりでも?
ずっとスレを読んでる人は、腐臭ただようキチガイは君の方だと思うだけだろうし。
煽りあいがしたいだけなら、間抜けの無能は近く寄ってこないでくれる?
鼻が曲がるほどとても臭いからさあ、童貞のボクちゃんさあ。くすくす。なーんてね。
>>868 だから同様の印象操作とかさ、スレ言及で口出したがりのご感想なんてやめとけば?
自分だけ高みにいられる気になるのかしらん、気にして覗いてるくせに。
いつになっても、フェイク前提でちゃんと評価するって感想文がでてこないんだけどさ、
どうぞ言ってみて?
879 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 18:34:06 ID:WgT/VxOq
連投失礼。ったって、どっかの四連投バカと違って必要性だけどさ。
>>872 …はあ?すごいね、それ自己否定?
ああ、何言われてるかわかんないわけかあ、びっくり。
ビリーバーの君が本物だと思ってる映画の中の「自称記録映像」でしょ、アラスカとされる。
それに映ってる家と、製作側がブルガリアで撮影したといってる、
自称再現ドラマ部分の家とが、そっくり同じなのは何でですかってことだよね。
まあ、ビリーバーにすれば、「そっくりに建てたんだよ、カッコ引きつる笑」
なんて言い訳が予想つくけどさ。
映画的、常識的には、適当に見つけた同じ家を使いまわして撮ったってだけのこと。
とりあえず、
>>859 が、映画は許されるんですよう、なんて、まるで、
ナイーブな小学生が大人に教えてるような恥ずかしさを感じるのは私だけ?
さて、つづく、っと。
880 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 19:04:38 ID:WgT/VxOq
>4thkindは映画の外で真実とされてる映画だ 公でね
「公」、つまりこの場合、業界のプロモーション以外の、「映画の外で」
世界のマスコミ、映像専門家、政府、治安機関、学術レベルで、この「自称記録映像」が、
確固たる真実の映像とされているということを、述べなければいけないよねえ?
君はさあ、まず一般常識で意味が通じる日本語を操らなきゃいけないよ。
言ったように、私はずっと映画人、映画ファンが一般常識として思うことを言ってるよ。
ところが邪魔、かつ愉快なビリーバーくんがいう「ごく一般的な常識」は違うんだね。
彼にしてみれば、これ以外にもたくさんの実録映像があるらしい。
弱気になって、仮定してるだけだー、なんていってるけど、
そこまで言わざるを得ないように誘導もしてやったこっちとしては、
じゃあ「一般的な常識」とやらに話を戻ってもらおうかな、と。
>>840 でも言ったようにさ、そしたら、彼らはこうした事件に対してどう対処してるの。
まさか三文金稼ぎのアマチュア作品製作だけとはねえ。無責任な。
君の一般常識で、どう世の中の一般常識と折り合いをつけるか教えてね。
自称記録映像の事件の記録がないとか、製作会社の態度とか訴訟とか、今まで出た矛盾とか、
一切を納得して肯んずるような説明がないんですけどー。
ま、酷か。現実ではつまらない嘘でしかないから誰も騒がないということでしかないわけで。
しかし自称実録映像は、2000年くらいのビデオ撮りだったはずなのに、
ボケてセピア色という演出がとても素敵。
リアルとファンタシーの設定のための映像加工のつらさがわかって苦笑するよね。
大嘘チャップマン大学の、女優もバレてる監督インタビューと称する映像もそうか。
ああ、これ、やりすぎ顔の女優と、自称記録映像の女優、同じ人物だねー。
メイクや効果が違うだけで。女見る目ないんだわねー。
駄目だこの人 ┐(´-`)┌
882 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 20:14:48 ID:WgT/VxOq
何もいえない心理をごまかす意識がついつい顔文字頼り。 それ両手で白旗でもあげてるの? ふうん、やっぱり気にして覗いてるんだ、868くん。 そこそこ読む人がいるようなので、言ったように付き合います。 明日も夜になると思うけど。 バカなことに感化されないよう、お子様のためにはなってるようで重畳です。
ミイラ取りがミイラになっちまったかw
884 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 20:45:01 ID:WgT/VxOq
まだいるよ。あんたも説得力ないね。 もっと材料持ってきな。私は料理は得意だよ。
いいぞ、もっと踊れw
886 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/08(日) 23:15:04 ID:q6QrDXN7
18:23:54 ID:WgT/VxOq 18:34:06 ID:WgT/VxOq 19:04:38 ID:WgT/VxOq 20:14:48 ID:WgT/VxOq 20:45:01 ID:WgT/VxOq まっかかwww 真性だからあと10年はこのスレに居そうだなアゲ
887 :
820 :2010/08/09(月) 13:32:24 ID:pK9Vtj9J
>>839 遅レスごめんね。ブルーレイを実際ヘッドフォンで聞いて確認したよ。それがどうかした?
>編集作業時に全然別の声が入ってしまったりするのはよくある
よくある?試しに編集作業時に関係ない声が入ってしまった例を20程あげてもらえますかぁ?
映画なんて無数にあるんだから、「よくある」っていうなら簡単だよね?頑張って検索してさがしてね!
それに普通に考えると「アクション、カット」って声が編集時に入るってよりは、撮影時に入ったって考える方が自然だよねぇ。
撮影時には頻繁にでてくる言葉なんだからね。より少ない可能性を追求するってのは全然中立じゃないよ。
だから低能ビリーバーって言われちゃうんだね!
>しかもこの映画は様々なシーンを複合させてるから通常の映画に比べ遥かに複雑な編集作業だったことは容易に想像出来る
遥かに複雑な編集作業だってプププ。アダルトビデオかなんかと比較してんの?
通常の映画が何指してるのか知らないけど、2画面合成ぐらいバラエティTV番組でもリアルタイムでやってるよ。
「北京原人」とか「ハットリくんthe movie」だってもっと複雑な編集してるよ。まあ低能だからしょうがないよね。
>>879 「警察による映像」の場所がアラスカであろうがブルガリアであろうが映画的にはOK
事件がいつどの場所で起こったかなんて映画の中じゃ適当でいいんだよ(笑)
常識としてリアル(映画の外)での嘘はダメだけどね
アンチはなぜ「記録映像(催眠シーン)」の真偽を明らかにする事を避けるのか?
あれが製作側がリアルでも本物と言ってる肝心な部分なのに・・
ただ一つの根拠すらも挙げられないのは何故でしょうね(笑)
>>880 >「公」、つまりこの場合、業界のプロモーション以外の、「映画の外で」
>世界のマスコミ、映像専門家、政府、治安機関、学術レベルで、この「自称記録映像」が、
>確固たる真実の映像とされているということを、述べなければいけないよねえ?
なぜ、お前が「業界のプロモーション以外の」とこちらの答える範囲を
狭める設置をとったのか?
それは製作者がインタビューで普通に「真実の映像だ」と語っているからである(笑)
>彼にしてみれば、これ以外にもたくさんの実録映像があるらしい。
まぁ製作者らは映画で使われたの以外にもたくさんの映像を見て人生観変わったと言ってるわな
>弱気になって、仮定してるだけだー、なんていってるけど、
中立の立場というのは仮定で物を見るモンだよ
アンチは断定してから根拠を探し始める それで根拠が見つかればいいけど
見つからなかった場合はこのスレのように頭まっ白で右往左往、パラノイドな
書き込みを乱発してしまうという悲しい事になる(笑)
>そこまで言わざるを得ないように誘導もしてやったこっちとしては、
アンチに「記録映像の真偽は分からない」と認めさせたこちらが実は
誘導されてたってこと? まさにパラレルワールドですね(笑)
>>880 >
>>840 でも言ったようにさ、そしたら、彼らはこうした事件に対してどう対処してるの。
映画という形で被害者のプライバシーを保護しつつ世間に公表し理解を求めた、と
捉える事は可能だわな
とにかくこういう事件はプライバシー問題が何かと邪魔になると思われる
>ああ、これ、やりすぎ顔の女優と、自称記録映像の女優、同じ人物だねー。
>メイクや効果が違うだけで。女見る目ないんだわねー。
こういうのってお前自身がよく相手に言う「決め付け」や「思い込み」ではないのかい?
断定したいなら確たる証拠を持ってこないとダメじゃん 矛盾は良くない(笑)
>>887 > 遅レスごめんね。ブルーレイを実際ヘッドフォンで聞いて確認したよ。それがどうかした?
遅レス(笑) 毎日レスしてくれてる気がしてたよ(笑)
で、ブルーレイ本当に買ったんだ? マジで?
何か悪いことしてしまったような気分だ スマン(笑)
で、どこに「カット」って声が入ってるの?
>>編集作業時に全然別の声が入ってしまったりするのはよくある
>よくある?試しに編集作業時に関係ない声が入ってしまった例を20程あげてもらえますかぁ?
>映画なんて無数にあるんだから、「よくある」っていうなら簡単だよね?頑張って検索してさがしてね!
よくあるどころの話じゃないよ(笑)
ハリーポッターでも200箇所もの編集ミスが指摘されてるくらいだからね
ミュージシャンのレコーディんグでもそういう話は多いよ
892 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 16:18:18 ID:5WS/Xoau
887 :820:2010/08/09(月) 13:32:24 ID:pK9Vtj9J
>>839 遅レスごめんね。
いやもうID複数で自演してるの皆分かってるからさw
前スレから散々バレバレだし…
>>887 >それに普通に考えると「アクション、カット」って声が編集時に入るってよりは、撮影時に入ったって考える方が自然だよねぇ。
撮影時だの編集時だのの詳細についてはとてつもなく根気が必要とされる映画の編集を
学んでからにした方がいいよ 知ったか扱いしてやりたくなるだけだから(笑)
>遥かに複雑な編集作業だってプププ。アダルトビデオかなんかと比較してんの?
>通常の映画が何指してるのか知らないけど、2画面合成ぐらいバラエティTV番組でもリアルタイムでやってるよ。
>「北京原人」とか「ハットリくんthe movie」だってもっと複雑な編集してるよ。まあ低能だからしょうがないよね。
「北京原人」や「ハットリくん」が4thkindよりもっと複雑な編集をしてるというソース求む
素人の自分には4thkindの方が複雑な編集をしてるように思えたので・・・
ヨロシク!
>>891 買ってねーよ。レンタル5枚借りると1000円で嫁も見たいって言ったから確認ついでに借りただけ。
ちなみにカットの声はトミーが自殺したところにカットって声入ってるよ。
>よくあるどころの話じゃないよ(笑)
よくあるどころの話じゃないならがんばってあと20〜30具体的にあげてね。できれば撮影時ではなく
編集時に「アクション!とカット!」両方入った例でもあげれば、君の意見にも説得力が少しはでてくるんじゃないの?
それから勘違いしてるようだけど自分はID:WgT/VxOqじゃないよ。
自分はサボリーマンで自宅のプロバイダは2ch規制されてるから勤務時間中(だいたい夜7時ぐらいまで)に仕事のPCからしかレスできない。
それで区別してね!低能には無理かな?
なるほど仕事場と自宅から自演してるわけですね。 わかります。
>>893 >撮影時だの編集時だのの詳細についてはとてつもなく根気が必要とされる映画の編集を
>学んでからにした方がいいよ 知ったか扱いしてやりたくなるだけだから(笑)
文脈的に全く意味がわからないのでだれかビリーバー仲間でいいから翻訳求む。
「北京原人」や「ハットリくん」が4thkindよりもっと複雑な編集をしてるというソース求む
素人の自分には4thkindの方が複雑な編集をしてるように思えたので・・・
北京原人はメイキングを公開当時TVで見たよ。
ハットリくんthe movieはCGワールドっていう雑誌のバックナンバーで合成の大変さを実例とともに
語ってたから興味があったら探してみて。
あと一つ教えて欲しいんだけど、あんたの主張の根幹である
「制作者はインタビュー映像は真実だけどトミーの自殺やアビゲイルタイラーの大学でのインタビュー映像は作り物」って
言ってるソースはどれ?制作者は映画の中でアビゲイルタイラー、ノームでの事件、インタビュー映像」をひっくるめて
真実だって嘘ついてたようにしか見えないんだけど。
制作者の発言でこれらを区別しているものってあった?得意のビリーバー下痢便妄想区別ですか?
897 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 17:19:07 ID:5WS/Xoau
>>895 100%無職のヒッキーだよw
「ビリーバー、低能、馬鹿」そういう単語大好き君だから。
ロズウェル、ブレアスレでも低能厨とか言われてた粘着真性さん…
自演突かれると急に嫁が、会社からと言い訳始める可愛い人w
898 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 17:22:05 ID:5WS/Xoau
>勤務時間中に仕事のPCからしかレスできない。 >勤務時間中に仕事のPCからしかレスできない。 >勤務時間中に仕事のPCからしかレスできない。 まだお仕事中ですかw なんのお仕事ですかw アゲ
>>894 >買ってねーよ。レンタル5枚借りると1000円で嫁も見たいって言ったから確認ついでに借りただけ。
ああ、もし買ってないのが本当なら安心だよ(笑)
>よくあるどころの話じゃないならがんばってあと20〜30具体的にあげてね。できれば撮影時ではなく
>編集時に「アクション!とカット!」両方入った例でもあげれば、君の意見にも説得力が少しはでてくるんじゃないの?
音量上げてかなり注意深く聞かないと分からない日常茶飯事の例って具体的には
表に出さないもんだよ
なぜなら製作者にとってどうでもいい次元の話だからね(笑)
逆に言えばそれだけ多いってことだ
>それから勘違いしてるようだけど自分はID:WgT/VxOqじゃないよ。
ああ そのIDの人と同一人物だとは言ってないよ
毎日来てたにせよ同一人物じゃないというのは確かにそうなんだろうよ(笑)
>>897 嘘吐きって言い訳がましい嘘吐く時に詳細な設定披露するからわかりやすいw
>>896 >北京原人はメイキングを公開当時TVで見たよ。
>ハットリくんthe movieはCGワールドっていう雑誌のバックナンバーで合成の大変さを実例とともに
>語ってたから興味があったら探してみて。
4thkindの編集ぶりを見てもないのに「北京原人」や「ハットリくん」の方が
複雑な編集をしてるのが分かると言ってしまってるのが分かったよ
つまりいつも通り根拠なしの断定と(笑)
>あと一つ教えて欲しいんだけど、あんたの主張の根幹である
>「制作者はインタビュー映像は真実だけどトミーの自殺やアビゲイルタイラーの大学でのインタビュー映像は作り物」って
>言ってるソースはどれ?制作者は映画の中でアビゲイルタイラー、ノームでの事件、インタビュー映像」をひっくるめて
>真実だって嘘ついてたようにしか見えないんだけど。
>制作者の発言でこれらを区別しているものってあった?得意のビリーバー下痢便妄想区別ですか?
ああ、製作者はしきりに催眠シーンしか本物と言ってないよ
他のシーンに関しては一言も言ってない
それはこのスレでも数回張られた製作者インタビューで確認出来る
撮影が始まってから誰も被害者に会えなかったという
博士ら被害者に会ったのも映画を撮る前だったと監督自ら答えてる
つまりしっかり撮影されてるインタビューシーンの博士は
本当の博士じゃないですよ、とちゃんと公表はしてるというわけ
やっぱり「映画の外では嘘をついちゃダメ」てこと
902 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 18:43:18 ID:MRrErxgF
>>885-886 昨日のWgT/VxOqだよ。
うん、ステージ用意しない、なんも喋れない頭が弱い動物に用はないよ。
専ブラ使う2ちゃん中毒のキチガイと違って、IEからは悔しそうに顔真っ赤な、キーキーいう猿しか見えないし。
芸無しの役立たずの猿じゃ、こっちは廻してやれないしねえ。
ま、宿題できずに泣いてる猿はともかく、ざっと見、しかし今日もサービスのしがいもないというか、面白いというか。
自演だどうこうしか言えないゴミもいるけど、こっちはこっちで返事はしゃべらせてもらうし。
さて、オカルトバカ構ってるしかないのも詮無い話ではあるんだけど。
ちょっと帰ったばかりだからあとでね。待っててね。
903 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 19:16:51 ID:5WS/Xoau
今日も生きの良い人格攻撃が始まります!! 皆さん注目!! わくわくwww 映画板で今最も注目あびてる真性さまがご降臨!!アゲ
904 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 19:22:20 ID:5WS/Xoau
真性さんマダー? チンチンAA略アゲ 皆期待してるぞ?
905 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 22:09:14 ID:MRrErxgF
>>903-904 無意味な連投童貞猿…それともお預け食らった犬かいなと。
マゾが待ち遠しくても、普通の人は帰ってもやること山ほどあるのよ。
>ロズウェル、ブレアスレでも低能厨とか言われてた粘着真性さん…
と言ってるからpK9Vtj9Jと間違ってるのかどうか不明。はっきり言っとくけど別人だから。
そのスレ書いたことないし、読んだことないし。そんなもんだよ?
誰相手でも自演だとか真性って、わけわからなくなって狂ってると思うよ、君。
君みたいな芸無しの無能のキチガイってビリーバーよりつまらないわけでさ。
キチガイは一人でスレの妄想人員分析でもしてればー?チラシの裏で、っていうの?
とまあ、犬や猿は自分がマスター、ましてMCと勘違いするらしいから、リップサービスしとくけど。
こういう子、あとでまた精一杯、釣りだとか踊れとか言いたいんだろうなあ。
惨めに気にして、結局人さまの文章を頷きながら読むしかできないくせに。
こういう輩のために、だからIDはっきりしろと言ってたんだけどさ。
こっちは久しぶりにこういうのが面白いだけだけど…さて本題は…ちょっとまだだよ。
日付またがるまでには何とかしましょ。
906 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 22:43:46 ID:MRrErxgF
>>888 …はあ?すごいね、それ自己否定?
ああ、何言われてるかわかんないわけかあ、びっくり。
と、
>>879 とおんなじこと書こうとしてたけど、あまりにわけがわからないので三度読んだ。
え、そういうこと?と意図を忖度したら、
>>896 と
>>901 のやりとりがすでにあってびっくり。
彼はさ、のっぴきならなく追い詰められちゃったもんで、
映像としては騙しの同列の階梯として意図されてる、このゴミ作品の凡庸な構成すらも、
ビリーバーの虚仮の一念で、整合性を破壊して、創造してやってるわけだ!
常人外のアクロバチックな発想に、ちょっと感動。これちょっと面白いです。
つまり映画内で同じ扱いの「自称実録映像」のうち、催眠だけが本当、警察関係は全部嘘なんだ、と。
彼にすれば、警察の現実の記録がないことに反駁できないので、見ざる聞かざる言わざる、
信じたいところしか信じないんだ、という表白なんだわね、これ。
さすがビリーバーの改心は無理というのがわかるよね…。
釣りだのどうのの域を超えた、この本当のビリーバーの切ない突っ張りが私は嫌いじゃないなー。
ちょっと可哀想なところが、バカにしていいのかどうかためらっちゃう微妙な気分というかさ…。
製作側も、色々やましく弁解しつつも、それ聞いたらポカンとしちゃって、
「それだとこの騙し話成り立たなくなっちゃうけど…そこまで信じてくれちゃって有難う、はあ」
とでも言うんじゃないの?
>常識としてリアル(映画の外)での嘘はダメだけどね
で、嘘ついて金払ったのはダメなことだね。それ含め、ビリーバーのいう常識と、世の中の一般常識と、
どう折り合いつけるかと聞いてたわけだけど、それは一切聞こえてないようです。つづく、っと。
907 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 23:20:52 ID:MRrErxgF
>>889-890 話は終わってるんだけどさ。
なぜ言葉遊びをしたがるだけで、本質の周辺ぐるぐる回ってる言い訳なの?
ビリーバーの考える「中立」「ごく一般的な常識」と、世間の一般常識が違うことは指摘したし。
話している枠組みが違うことも言った。
「不合理ゆえにわれ信ず」という言葉が宗教の本質といわれるけども、平仄が合わないなら
信じるしかないというわけで、信じたいことしか信じないビリーバー。
ワレワレハ、ウチュウジンダ、ラチスルゾー、があったと思いたい、と。
なにせUFOとか宇宙人だから。妖精さんでもいいですよ、と。つまらない。
>製作者がインタビューで普通に「真実の映像だ」と語っているからである
>たくさんの映像を見て人生観変わったと
うんうん、何度も同じこと言わなくていいんだよね。
彼の考える「公」が業界的宣伝や弁解の場でしかないことがわからない時点で、世間の常識外のビリーバーってだけ。
>頭まっ白で右往左往、パラノイドな書き込みを乱発してしまうという
鏡が好きな彼。キモいナルシストのビリーバーの、必要性のない連投を注意してあげたのは私。
>「記録映像の真偽は分からない」と認めさせたこちらが実は誘導されてたってこと?
言ったように、私はそもそもフェイクはもう、当然至極の大前提でしか話してないの。
ダメ作品を鑑賞してる枠組みが違うわけ。ここをもっとこうすればねえ、バカか、とか。
たまにビリーバーをバカにするだけで瑣末な真偽論には関わってなかったから、別人に認めさせたんでしょ。
908 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 23:21:51 ID:MRrErxgF
面白がって上の方で誘導するよう絡めとったのは私。捕まったのはビリーバー。これ現実。
つまり、
>>840 でからかったような当たり前の常識を、情けなくも弱気に、返答に全然ならないまま、
>捉える事は可能だわな
>とにかく、プライバシー
なんてことしか言えないことでわかるように、ぜんぜん世の中の仕組みを理解してないってこと。
さすが、「なんらかの未知のエネルギーが、このノイズの正体だー」というビリーバーではあるよね。
いじましく、ボクは論理的ってさ、どんどん小さくなった結論が、「あの催眠シーンだけは本物」と
自分に言い聞かせてるだけなんてさ。
>こういうのってお前自身がよく相手に言う「決め付け」や「思い込み」
そうした言葉は私はまず使ってないね。このビリーバーは別人相手にウザすぎるね。
もう丸裸のネタしか自分に残ってないから、そんなことしか言えないんだろうなと思うけど。
そう、気にしてるような話があったから昨日一応見たけど、言ったように女優は同一人物。
そりゃソコは「自称記録映像」の存在とビリーバーにとっては致命的だろうから、
やっきになって主観だと否定するけど、こっちはフェイクは当然だから、
へえ、女知らないバカ丸出しで可哀想と思うだけで、どうでもいいんだよね。
比較して見た私が同一人物として合理的に判断してるだけで。
ああ、私あてじゃないけど。
>本当の博士じゃないですよ、とちゃんと公表はしてるというわけ
>やっぱり「映画の外では嘘をついちゃダメ」てこと
それ、一般常識的には真贋騒ぎの弁解の意味にしかならない。観客そんなのアナウンスされてない。
そんな言い訳より、ビリーバーが認めざるを得ない「本物催眠」の「たくさんの衝撃的な映像」が、
本物というわりに、他はいったい具体的にどうした風なものだったかも語れない、と。
ああ、そっかあ、そんなのもプライバシーの範疇なんだね、きっと。くすくす。
こいつは前にいたフェイクだってソースをガンガン見つけてきてうpしてたアンチとは 明らかに違うな
910 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 23:29:11 ID:9Iv7Zr/z
911 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/09(月) 23:32:22 ID:MRrErxgF
>>909 そういってるだろうに。今頃何をバカかと。
フェイクなんて大前提で、なおかつまだこのダメダメ作品を救い上げてくれる、
小学生の感想文はないんですか、と何度も言ってるのに、誰も何も言わないし。
そういうのに突っ込んで笑いたいというのに、延々と時間とらせて。
これもちょっと面白いからいいけど、いい加減飽きてもくるしねえ。
スレの終わりも近いのに、宿題ができないなら先生が書いてあげましょうか?
それこそ釣り以外の何物でもない、反則になっちゃうけどさー。
こんだけ真っ赤になって毎日病的に長文レス続けてる奴に誰も絡みたくないだろw もうちょっと冷静になれよ。 まるでヒステリーのババアみたいだ。
913 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 01:54:59 ID:JKCUCJMx
「ビリーバーがアホなんです、低能なんですよ、奴ら!」が真性さんの拠り所。 自分が中二病全開で、馬鹿にされてるのを理解出来ない真性さんが 可哀想…みんなもうヤメテあげて、彼は病気なのよ!!! 一生治らないのよ!!!
煽り耐性なさすぎだし結構いい年のおばさんだと予想。
「正論吐いてるから自分が正義」とか思い込んでて、 なんで自分が笑われてるのかも理解してないんだろうな
>>906 >つまり映画内で同じ扱いの「自称実録映像」のうち、催眠だけが本当、警察関係は全部嘘なんだ、と。
>彼にすれば、警察の現実の記録がないことに反駁できないので、見ざる聞かざる言わざる、
>信じたいところしか信じないんだ、という表白なんだわね、これ。
こちらがずっと中立の立場で数十回も繰り返し言い続けてきた事を
やっと理解出来たのはいいが、いつになったら記録映像がフェイクだと
証明してくれるの?
>製作側も、色々やましく弁解しつつも、それ聞いたらポカンとしちゃって、
>「それだとこの騙し話成り立たなくなっちゃうけど…そこまで信じてくれちゃって有難う、はあ」
>とでも言うんじゃないの?
それは半分は有り得るね(笑)
彼らが嘘をつかずに上手く立ち回ってる事を理解した人間は
世界でもかなり少数だろうからな 多分ありがたがられるよ(笑)
大体は「フェイク、騙しだ、監督は嘘つきだ」と単純に終わるアンチが占める
監督もミラも嘘をついたわけじゃないのでこれからも堂々と業界で
やっていけるということだ
>>906 >>常識としてリアル(映画の外)での嘘はダメだけどね
>で、嘘ついて金払ったのはダメなことだね。それ含め、ビリーバーのいう常識と、世の中の一般常識と、
>どう折り合いつけるかと聞いてたわけだけど、それは一切聞こえてないようです。つづく、っと。
あのね、映画というものは基本的に作り物(嘘)なんですよ
皆その作り物にお金を払って観る 承知の上のことだ
これが何かおかしいの?
>>907 >>製作者がインタビューで普通に「真実の映像だ」と語っているからである
>>たくさんの映像を見て人生観変わったと
>うんうん、何度も同じこと言わなくていいんだよね。
>彼の考える「公」が業界的宣伝や弁解の場でしかないことがわからない時点で、世間の常識外のビリーバーってだけ。
製作者がこの映画を語る他の「公の場」って一体どこにあるというのだろう?
>>907 >>「記録映像の真偽は分からない」と認めさせたこちらが実は誘導されてたってこと?
>言ったように、私はそもそもフェイクはもう、当然至極の大前提でしか話してないの。
>ダメ作品を鑑賞してる枠組みが違うわけ。ここをもっとこうすればねえ、バカか、とか。
>たまにビリーバーをバカにするだけで瑣末な真偽論には関わってなかったから、別人に認めさせたんでしょ。
フェイクが大前提、つまり根拠なしでフェイクにしてしまうと(笑)
こちらとしてはアンチを一括りにしてる部分があるわけだが
お前にとしては他のドジなアンチと一緒にしないでほしいということか、OK
まぁ真偽論をしてしまうと必ずアンチは弱るもんな(笑)
>>908 >さすが、「なんらかの未知のエネルギーが、このノイズの正体だー」というビリーバーではあるよね。
>いじましく、ボクは論理的ってさ、どんどん小さくなった結論が、「あの催眠シーンだけは本物」と
>自分に言い聞かせてるだけなんてさ。
このスレをずっと読んでる人がいれば分かることだが
こちらは繰り返し「アンチは作り物の部分を作り物だと言ってるだけ」と何度も
言ってっるよ
中立というのはまず真実かフェイクかの論を持たずにスタートするモノだ
「どんどん小さくなった」のではなく「何もなかった」のが正解
で、自然と最終的に残ってる論が記録映像(催眠映像)は本物の可能性がある
との結論に達している
>そう、気にしてるような話があったから昨日一応見たけど、言ったように女優は同一人物。
>そりゃソコは「自称記録映像」の存在とビリーバーにとっては致命的だろうから、
>やっきになって主観だと否定するけど、こっちはフェイクは当然だから、
はいはいまさに主観ですね、根拠なしですね、決め付けですね、思い込みですね(笑)
>>本当の博士じゃないですよ、とちゃんと公表はしてるというわけ
>>やっぱり「映画の外では嘘をついちゃダメ」てこと
>それ、一般常識的には真贋騒ぎの弁解の意味にしかならない。観客そんなのアナウンスされてない。
アナウンス? 映画にそんなのする義務なんてないですよ(笑)
その内容に真実が含まれていようと嘘が描かれていようとね
921 :
896 :2010/08/10(火) 17:38:15 ID:D+BQWKML
>>899 >音量上げてかなり注意深く聞かないと分からない日常茶飯事の例って具体的には表に出さないもんだよなぜなら製作者にとってどうでもいい次元の話だからね(笑)
>逆に言えばそれだけ多いってことだ
表にでないものをなんであなた知ってるの
>>901 >thkindの編集ぶりを見てもないのに「北京原人」や「ハットリくん」の方が複雑な編集をしてるのが分かると言ってしまってるのが分かったよ
>つまりいつも通り根拠なしの断定と(笑)
当たり前だよ本当バカだなお前は。4thkindって編集公開してたの?それは知らなかったなあ。見たかったなあ。
おまえハットリくんthe movieと北京原人who are you?見てないだろ。マンモスに乗った原人が現代を駆け巡るんだぞ。ハットリくんはアニメじゃなくてthemovieだからな。
ハットリくんが実写で森の中,ビルの中を駆け巡るんだよ。両方とも邦画にしてはVFXには力入れてんだよバカヤロウ。4thkindなんて大部分が人物が喋ってるだけじゃん。
どの辺が通常の映画に比べて遥かに複雑な作業なの?もしかして2画面のシーン多いから2倍大変なんろうなあって思っちゃったの?おおーよちよち。
4thkindとハットリくんthe movie両方見せて、どっちの映像制作が大変そうですかってアンケートとれば100人中100人が「ハットリくん」って言うわ。
こういうのはな、証拠なんていらないの。当たり前なんだから。馬場さんとタモリの身長比べるのに「お前実際タモリと馬場比べたのか?」って言わないですよ。
ところで肝心のにアクションとかカットとか通常は撮影時に入るはずの音声が編集時に入る
製作者はしきりに催眠シーンしか本物と言ってないよ
922 :
921 :2010/08/10(火) 17:44:43 ID:D+BQWKML
ごめん、ハットリくんのくだりで興奮しすぎて途中で送っちゃった。下の2行の続きを書くね。わかりにくくてごめんね。 ところで肝心のにアクションとかカットとか通常は撮影時に入るはずの音声が編集時に入る例はみつかった? 頑張って検索してもなかった? >製作者はしきりに催眠シーンしか本物と言ってないよ だからどこよ。探すのかったるいから明確に 「大学でのインタビューやトミーの拳銃自殺は作っちゃいましたが、インタビュー映像は(人が浮くやつとか)本物です。」 って言ってるのはどこよ。
923 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 19:05:27 ID:Ji+jB+OU
>>912-915 雉も鳴かずば、は相身互いなんだけど、お子ちゃまがそうすぐ痛がるのも陳腐で安くて困るんだよねー。
毎日、は木曜からだから、君らのゴミレスより少ないんじゃないのー?
付き合うといった時点で、どんなレスも拾うつもりで誠実なんだけどね。嘘。きっちり煽ろうと算段したとか。
まあでも同じブラネタ何度も「真っ赤」とか無芸、文章慣れてるやつは絶対煽りでも使わない2ちゃん文句の「長文」とか、
自演妄想のキチガイとか、この手の好きな相手に「煽り耐性」とか、まあ短文類型は一からげでゴメンね。
しまいに文句相手に「正論」とかいっちまうし、下手糞すぎない?
まあ目線がオドオド下がるパターンの類型になるしかないよう、煽りながら穴ふさいだわけだけど。
こっちの煽りネタだけでも読み直してみな。KYにもってくしかない君らみたいな格下より、サービスして気が利いてるでしょ?
昨日のやつだったらステージの猿廻しで受けるのを思いつく。ただ間があくのに備えて、先に猿じゃなくて動物、と出す。
なんか言うキチガイがいたら、次は「お預けくらった犬」というフレーズだなー、とその時点で思ってるから。
パソ通あたりからさんざやったから飽きてるけど、文字通り十年早いんだよ…。と、まあサービスでバラシね。
ゆとりは野暮ったく説明しなきゃわからないから白けるけど。さてエサはやったよ。
ああ、それから…いや、順調。なんでもない。
というように、今日は疲れてるしやる気ないなー。でも、待っててね。
924 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 20:15:05 ID:mvlrtDeB
昨日観た。 アメ公より矢追さんの方が100倍おもしれーモノ撮ることがわかった。
925 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 21:47:07 ID:Ji+jB+OU
>>916 ビリーバーのくせに痛いところのごまかし方だけは堂に入ってるよね。
暇な人は彼が数十回をどう言い続けてきたのか読み返してみるといいんじゃない。
こっちはそんなとこ今まで読んでないし読む気もなく、こちらの言ったことにマトモなレスかどうか判断するだけだし。
何しろ「催眠シーン以外はすべて嘘」この全世界の鑑賞者の中で非常に稀で奇特な意見がビリーバー。
製作側の想像をもこえる、この頓珍漢な結論が「論理的」な帰結であるそうだし。
そこまでいけば「催眠シーンも嘘ではないか」という、一般性ある合理的、想像的理路が普通ありそうなものだけど、
彼は急ブレーキをかけてそれ以上はエポケー。
人工知能、いや人工無能でも、情報さえ入れれば一般常識に合致する結論になりそうなものだけど。
判断材料としての世知を一切ネグってるわけ。それは彼が子供だから?そこまでは知らない。しかし似たようなもの。
ビリーバーのアイデンティティと、自分のつまらないポジショントークに関わる由々しきこととは察知してるよう。
ミエミエになってしまってるけども、まああまりそうはっきり言ってやってはいけませんね。反省。
証明?そんなことにこちらがあまり関心はないことはもうわかってるらしくて嬉しいね。
彼が後生大事に抱え込む「催眠シーン」の女が同一人物だし。QED。
>嘘をつかずに上手く立ち回ってる事
これで、どう、なんの「半分はあり得る」のか、意味不明。苦しいときのカッコ笑い頼みで説明なし。
ところで、それはどういう世間を、どう上手く立ち回ってるの?
926 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 21:49:06 ID:Ji+jB+OU
なんか弁解以上はしゃべれない製作側が「何も他には語らないから」これで俺は論理的、と言いたいらしいけど。
それが「ビリーバーの論理」なわけですかあ?
もうソースを確認せずにしゃべれるけどさ、そんなものって一般常識からすれば、
なーんだ、この監督や製作者は、いまさらフェイクと公表するわけにもいかなくて四苦八苦、
フェイクを除けば何も残らないこのダメ作品が、言えばボロクソ言われるのは目に見えている、
自ら価値を下げるわけにいかないし、まして訴訟沙汰があったし、どこにどう飛び火するかもわからない、
それみたことかと騒ぎが拡大、こうした倫理的問題を抱える手法が社会的に非難を浴びる恐れもある、
二万ドル払うユニバーサル・ピクチャーズの手前、すでに自分たちの今後の仕事の有無と信用には痛いのに、
さて苦し紛れにはっきりと言わないまでも、ある程度、あの監督と女優のヤラセまでは認めちゃえ、
まあ、肝心カナメの「自称実録映像」だけは、無言でスルー、ほおっかむりしとかないことにはマズイ、マズイ、
ってだけなんだなーと。
ってそういう話になるんだけど。違うの?
常識的にはまあ、あーらら自白して謝っちゃってるわけね苦しいねハハン、と受けとって、
まあC級でこんな下らないのがあったよね、ってパターンでしょ。
で、その嘘を認めない自称実録映像に、当然「警察シーン」が含まれてることにはビリーバーは知らん顔。
だから製作側もポカーンと呆れ顔だと言ってるの。
彼は、作品論は全く出来ないようだから、お話自体が成り立たなくなる整合性の問題については、
まったく、見えない聞こえないしゃべれませーん、と。彼もお猿さんたちの仲間なのかしらん?犬?雉?
まあ彼はキビダンゴでも黙らない馬とか鹿だろうし、改心は無理だけど。
ああ、からかいがてらのついでに
>>880 に戻っていただいて、自称2000年のビデオ画像についても、
ビリーバーくんはスルーしてますが解説いただければ幸いです。映像加工の話だけど。
ああそうか、ゴメン、未知のエネルギーのせいでセピア色なのかしら?って、つづく
927 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 22:20:27 ID:Ji+jB+OU
>>917-918 何度言っても、彼には問題の理解すら適わないようにみえますね。
私がいった
>>840 や
>>880 他に対する彼の応答で、読んでる人にはわかってもらうしかないね。
はあ?ユニバの金のことだけど。
繰り返しますが、ニュース偽造という嘘のせいでお金二万ドル払わなきゃならない世の中の一般常識と、
ビリーバーの考える常識では違います、と。だから「公」に対する理解が違うのも当然なんだけどさ。
トボけてるのか、まあ言われてることわからないってバカだなあ、と。
>>919 どうでもいいレスということは、彼自身がよくわかってるらしくみえます。毎度ひきつり笑ご苦労さま。
928 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 22:21:26 ID:Ji+jB+OU
>>920 「何もなかった」中立ですか。
ほう。数十レスを費やしたという中で、そうだね、未知のエネルギーがノイズの正体であるかも何もわからないよねえ!
それはそうだ。実にそうだ。でもつくりごとと考えれば、すべてが一番納得がいくマトモな答えだったはずなんだけどー。
そのとおり、何もわからないよね、オカルトバカの常識としては。
まあオッカムの剃刀ごっこをしてるわけじゃないで(飛びつけ!)ビリーバー以外の一般人の反応としてはこうなのよ。
はい?宇宙人?UFO?それが都合よく肝心のとこでノイズザザザー、
あははは、何この三文騙し、いやいや金無駄だったな、と映画館から苦笑しつつ出てくるという。
だから、ビリーバーが意地になろうが、話している枠組みが違う一般人は、変わった人もいるよね、ってだけ。
そうそう、ビリーバーは衝撃映像が他にもたくさんあるという結論だよね。
どんな映像かすらもわからない、その脳内で仮定するビデオは今どこにあるんだろう。なぜ誰も訊かないんだろう。
映画会社の倉庫?まさかねえ。NSAの管轄とか?
まだまだ検証、被害者も説得されて、きっとまた素晴らしいザザザーが見れるに違いないよね。続編で。
ところで
>>916 でいう
>監督もミラも嘘をついたわけじゃないので
という手ばなしの信用が「何もなかった」ところからどう出てくるのか、その合理的説明をお願いしたいけど。
一般常識からするとちょっと間尺に合わないようだけど、そんなこと顧慮しないビリーバーの面目躍如という感じで。
と、意地悪言っちゃいけません。彼の場合、何もないなら、宣伝でや弁解で嘘を言っていると仮定する中立はないんです。
>アナウンス? 映画にそんなのする義務なんてないですよ
だからそういう業界的な宣伝や弁解の場が、いつ公表されてどう一般的な常識、
つまりこの場合、倫理的問題と折り合いをつけるのかということを言ってるわけなんだけどさあ。
どうも彼はこの手の話は苦手というか、考えたくない石像タイプで、ピンとこないみたいだね。
だから
>>880 とかにも通底する話で言ってるんだけどさ。繰り返しても馬の耳に念仏だね。
929 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 22:33:50 ID:F9ntI3e4
ま、過去にはなかった映画のパターンだし、理解出来ないから、 必死に否定したいんだろうな。わかるよその気持ちは。 この映画は事実に基づいていると確信する。それに、おれはミラを信じるよ。 たった3700人くらいしか居ない小さな町を恐怖のどん底に落とすわけには いかないから、映画製作者が考えつくすべての手段でこの作品を、 フェイクと見せかけているのは、ほぼ間違いないと見ていいだろう。
930 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 22:48:38 ID:Ji+jB+OU
んー、ごめん、4、いや59点くらいあげよか。 頑張った。よし、その調子です。 ただし、ソッチ方面はもうわりと陳腐なので、フェイク前提で。
931 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 22:55:01 ID:mvlrtDeB
この映画がフェイクじゃないと思う人がいるんですか? 本当にシュメール語を喋る宇宙人がいて、UFOで人を連れ去っているとでも言うんでしょうか? 頭おかしいんですか?
932 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/10(火) 23:06:30 ID:Ji+jB+OU
…5点。作品論でやれと。なーんて。もうどうでもいいけど。
今見た 叫び声のシーンが多すぎて音量調節に苦労した… てかタイラー博士の顔素で怖すぎ
俺はこの作品は確かに褒められたものじゃないと思う。 視聴後の印象もアイデアだけで中途半端な印象だ。 志があるわけではないし、二番三番煎じの『モキュメンタリー』。 しかし小手先とはいえフェイクシーンを組み合わせた発想がある。 そこは新しいところとして評価できるだろう。 その入れ子構造を利用したスリラーは今までにはなかったと思う。 その題材に宇宙人というのは、明らかに失敗していると思うし 何の歯止めもなく宣伝するあまり、訴訟騒ぎというのは行きすぎだが ネットを使ったメディアミックス型宣伝は新しく 真贋論争で賑わうことは今までになかったことで宣伝手法には学ぶ所もある。 また視点を変えて、実験映画として考えたらどうだろう。 観客がどこまで騙されるのか、といったような。 ソーカル事件やボグダノフ事件のような 偽論文が学問の世界をが揺るがすことがあったが 題材が感動実話など受け入れられやすいものであれば ちゃんとしたレフリーのもと、フェイク公表を前提にして行えば 社会実験として価値があったんじゃないかと思う。
935 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/11(水) 00:43:04 ID:3R8rE7u9
レンタルで十分な退屈な映画だった。 もうちょっと派手にやっちゃっても良かったと思うね。 それっぽい宇宙人を実際に出しちゃうとかして。
もう病んでる連中は放っておけ。
>>921 >表にでないものをなんであなた知ってるの
無名だが映画監督やってる友人(余談:自分もチョイ役で出たことある)が言ってたし、編集作業のミスで余計な音や画像が紛れ込ん
だって話をよく聞くからな
かといってあまりに小さなミスがほとんどだから問題視されない
つまり表にでないということ
>当たり前だよ本当バカだなお前は。4thkindって編集公開してた>の?それは知らなかったなあ。見たかったなあ。
>おまえハットリくんthe movieと北京原人who are you?見てない>だろ。マンモスに乗った原人が現代を駆け巡るんだぞ。ハットリ>くんはアニメじゃなくてthemovieだからな。
>ハットリくんが実写で森の中,ビルの中を駆け巡るんだよ。両方>とも邦画にしてはVFXには力入れてんだよバカヤロウ。4thkind>なんて大部分が人物が喋ってるだけじゃん。
>どの辺が通常の映画に比べて遥かに複雑な作業なの?もしかして>2画面のシーン多いから2倍大変なんろうなあって思っちゃった>の?おおーよちよち。
>4thkindとハットリくんthe movie両方見せて、どっちの映像制作>が大変そうですかってアンケートとれば100人中100人が>「ハットリくん」って言うわ。
>こういうのはな、証拠なんていらないの。当たり前なんだから。>馬場さんとタモリの身長比べるのに「お前実際タモリと馬場比べ>たのか?」って言わないですよ。
なんか、物凄くグダグダとたくさん語ってくれてますが、
結局4thkindの編集作業も見ずにハットリくんや北京原人の
編集の方が複雑だと断定してるんですね 素人の分際で(笑)
上の長文ぶりは言い訳でありゴマカシだと認定します(笑)
>>922 >>製作者はしきりに催眠シーンしか本物と言ってないよ
>だからどこよ。探すのかったるいから明確に
>「大学でのインタビューやトミーの拳銃自殺は作っちゃいましたが、インタビュー映像は(人が浮くやつとか)本物です。」
>って言ってるのはどこよ。
もちろん答えてやってもいいが、(というか、既に答えてるが・・)まず
こちらが「大学でのインタビューやトミーの拳銃自殺は
作っちゃいましたが、インタビューは本物」とまで言ったレスってどれよ?
そんな書き込みをした記憶がない(笑)
>>925 >証明?そんなことにこちらがあまり関心はないことはもうわかってるらしくて嬉しいね
さりげなく敗北宣言してますね(笑)
ま、証明が出来ない以上、当然の流れです
結局この映画の真偽は謎ということ
>彼が後生大事に抱え込む「催眠シーン」の女が同一人物だし。QED。
これも結局判明せず、なので思い込むしかない(笑)
>>嘘をつかずに上手く立ち回ってる事
>これで、どう、なんの「半分はあり得る」のか、意味不明。苦しいときのカッコ笑い頼みで説明なし。
>ところで、それはどういう世間を、どう上手く立ち回ってるの?
まだ分からないかね・・・・
製作者は映画の中ならいいが、さすがに外で嘘をつくわけにはいかないんだよ
そして彼らはそれを実践出来ている状態なんだ
インタビューシーンの博士は嘘、記録映像は本物だと映画の外で言っている
彼らはもし誰かに厳しく質問された場合、
「ちゃんと最初からそう言ってだだろ、過去のインタビュー記事よく読めよ」と
言える状態を保持しているということ
まぁそういうのに気づいてる人間もかなり少数だろうと
>>926 >で、その嘘を認めない自称実録映像に、当然「警察シーン」が含まれてることにはビリーバーは知らん顔。
>だから製作側もポカーンと呆れ顔だと言ってるの。
うんだからね、製作側はその「警察シーン」を本物だとは言ってないの
分かる? 催眠映像は本物だと言ってるけどね
>ああ、からかいがてらのついでに
>>880 に戻っていただいて、自称2000年のビデオ画像についても、
>ビリーバーくんはスルーしてますが解説いただければ幸いです。映像加工の話だけど。
>ああそうか、ゴメン、未知のエネルギーのせいでセピア色なのかしら?って、つづく
まぁ質の悪いビデオだわな ただこれ以上文句言う意味もないような・・・
「ボロいの使ってて悪かったね」の一言で終わるでしょそんなの(笑)
>>927 >はあ?ユニバの金のことだけど。
>繰り返しますが、ニュース偽造という嘘のせいでお金二万ドル払わなきゃならない世の中の一般常識と、
>ビリーバーの考える常識では違います、と。だから「公」に対する理解が違うのも当然なんだけどさ。
>トボけてるのか、まあ言われてることわからないってバカだなあ、と。
アメリカは日本と違い裁判沙汰が日常的なの知ってる?
記事の偽造とかって・・・小さっ
名のある映画会社が小銭払って
終わった(という噂話)件にしがみつく様はあまりにけな気(笑)
943 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/11(水) 14:16:11 ID:GINHRyYj
>>938 >>939 いよいよ逃げの態勢か。映画監督やってる友人とかでてきちゃったし。
まあもうすぐこのスレも終わりだし。ちょうどいい引き際なんじゃねーの。
俺の友人、無名の映画監督でオラトゥンデって名前なんだけど
「この前、本物っぽいニセ映画作ったらバカがだまされて儲かった」
って言ってたよ。ププププ。
ミラジョボのムフフなシーンはありますか?あるなら観ます
>>943 またゴマカシですか(笑)
こちらは
>>922 での質問に答える用意はあるんだが
そちらは
>>939 の質問に答えることは無理ということで終了したいのですかね(笑)
>>945 全然ゴマカシてないじゃん。
何が、答える用意がある(キリッ、だよ。かっこよすぎて屁がでるわ。
俺の友人のオラトゥンデの発言がゴマカシっていうんだったら
お前の友人の映画監督の発言もゴマカシだよなあ?
947 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/11(水) 19:27:08 ID:TM+9vCNk
>>936 >>934 は、俺、じゃなくて、その上のJi+jB+OUの私のレスだから。寝る前にちょちょいとフェイク。騙された?
誰も宿題できないなら、先生が例文書いちゃうよ、って言ったでしょ。
お題は、フェイク前提でまだこのゴミ作品を擁護するレス、ってことだからさ。
釣りとか自演じゃなくて、レスあろうがなかろうが、ちゃんとあとでバラすつもりなわけ。
まあ結果、釣ってるけどさ。フェイクでゴメンね。
別人に見えるし、もっともらしいでしょ?
自分で逐一反論できるように書いてるから当たり前だけど、四行目以降は愚劣ね。
第一擁護になってそうで、全然なってないでしょ。作品まったく踏み込んでないし。
全部仮定の話で擁護になると思うバカ、現実のゴミ作品がすべて、そんなことは望めない、という演出ね。
宣伝手法だの実験だの、畢竟はゲッベルス的な悪意のファッショに陥るだけだ、とかさ。
フェイク組み合わせなんて腐るほどあるし、最近だと「リダクテッド」とかさ。
メディアミックスの本物らしい宣伝や真贋論の先例なんて「アンドロメダ」とか嚆矢だし。
ただし思いつきの害悪作品のようには映画をバカにしてないし、フェイク映像なんて手は使わない。
フィクションとして一貫して説得力があるし、事実面白い。
偏差値60の院の落ちこぼれ25歳男性を設定したそのレス、採点するなら努力買ってギリギリ合格60点。
ちゃんと内容を踏んでメタフィクション論を展開して苦し紛れの擁護であれば高得点。
ちなみに私の今の設定は30後半、映画や本好きで子持ちの、民間総合職女にコンプレックス持ってる教職の女ね。
そういえば私を…いや、なんでもない。さて、
第九地区面白かった! ドキュメンタリータッチでありながら御約束と意表をつく 点を押さえている。クラス低予算とは思えない自然な画造り も好印象
949 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/11(水) 19:49:37 ID:TM+9vCNk
しかし、もう、このビリーバーはいくらでも料理できる状態。
惨めったらしくグズグズ泣いてるだけ。口数は当然少なくなっている。
ビリーバー、とはお約束で言い続けてるし、十分オカルトバカのビリーバーなんだけど、
実はこいつが、論理だの賢しらを気取るだけの、勘違いしてる中学生レベルであることはとうにわかってる。
成り行きで言葉遊びしてただけで、論理のろの字も知らないこともわかってる。
実は本当に困るのは、こういう場合なんだよね、料理人としては。何でもいい、って言われると困る。
開き直りの段階ではまだ叩きがいもあるんだけど、それ超えて、何も考えずにその場しのぎのレスに終始する段階。
言われてることはわかってるのに、見得のためにそうせざるを得ない。
そういう情況が、本人ふくめ、もう書く人間、読む人間みんなに全部わかって白ける情況。
みんなが可哀想に思ったり、やる気なくなっちゃう状態。頃合いでちょうどいいわけだけど。
まあ事務的にバカにしてやるしかないねー。
もう他に言ったことにも答えられないのがわかってるから、見えるそのレスだけ。
>>940 へー、ふざけんじゃねえっての(棒読み)。
あー、そうー勝ち負けだったんだあ、やっぱりー。なんかそういう言い方って、幼稚で恥ずかしいって言ったよねー。
さすが論理的なんだねー。ニヤニヤー、みたいなー。あー、やる気ねえわやっぱ。
QED繰り返さないからさあ、女知らない童貞くんさ。そんだけ。実は手元に何もないんでしょ?
ビリーバーなら今時ブルーレイくらい買っときなよー、そうでしょ?
こっちはレンタルコピーがあるからさ、著作権法30条と録音録画保証金と著作権審議会判断のアクセスコントロール解除、
DVDの私的複製品があるもんでさあ、何度でも見れるんだよ。
コピーも出来ないなら買ってくればいいのに…。
別の批判者にも執着心旺盛なこいつのことだからさあ、わざわざこんなゴミ作品のために、
持ってないらしいBDレコ買う気になるんじゃないかと思って、傍目に心配してあげたよ。
>そして彼らはそれを実践出来ている状態なんだ
何のカルト教義の実践か意味不明だけどさ、こっちの答えになってねえんだよ、何この耄碌野郎(棒読み)。
はい、
>>925-926 読み直し。
950 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/11(水) 19:54:33 ID:TM+9vCNk
>>941 はい、全く答えになってないよー。
>>926 で製作の言い訳ということがわかってるくせに答えられなくて、
壊れたテープレコーダーとして言わざるを得ない状態に陥ってる。
何も言ってないからそうなる、って理屈は、一般常識でも合理的判断でも、屁理屈ってだけ、アタマ弱っ。
で、はやくそのソース出しなよ、って。ソース大事のバカなんでしょ?
こいつは馬や鹿だからわからないんだろうといった部分も、まさかまんま甘えちゃうっていうの?
肝心なとこになると、ほんとにスルーしちゃうからねー。このメンタリティはちょっと理解不能。
こいつはこれ以上は無理なんだろうな、ということが、とホントによくわかる。
なにしろ、こいつのビデオテープは劣化すると何らかの未知のエネルギーで色が変わっちゃうしね。
>>942 はい、こいつ終わってる。さすが間違いを認めないビリーバー。大小の話かと。
話のそらし方すら惨めになって、本質的なところは一切答えられない。
これだけ言っても、一度もまともに答えられずに終わってる。
常識を斟酌することがそれほど難しいなら、こいつはこいつの世界で生きるしかないんだろうね。
ついに、掲示板から顔をあげて広い世の中を見渡すことは適いませんでした、という。
これで終わってあげようか?逃げたいみたいだし?どうする?
敗北宣言とやらチープな類型を言う人間だから、1000レス目の負け犬の遠吠えを目指すの?
wikipedia馬鹿にしといて自分の根拠は 日本でのインタビュー記事を曲解したものだけだってんだから笑えるな
今までの流れで一番変なのは 映画の内容が真実である=良作 真実ではない=駄作 みたいな事になってる 別に疑似ドキュメンタリ作品で 明らかにやらせなのに面白い作品はいくらでもある 映像が本物だと思ってる人は 「これ違うんじゃない?」と言われただけで 相手をアンチ呼ばわりする おかげで同でも良い映画だったけど もう二度と観る気が起きなくなった
アラスカでんなこと起こってるわけねーだろw 前世とかも信じてそうだなw
954 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/12(木) 20:03:32 ID:tUJ1pHev
ビリーバー、シケてんな。やっぱり逃げたか。まあ、それはもう言わない。
>>952 >明らかにやらせなのに面白い作品はいくらでもある
そうだね。私が
>>947 で言ったとおり。
上四行読んで、ん?とか思ったんだけど、それはこういうゴミ作品の性格上、
まず真贋論が先行しちゃうんで、そういう感じを受けるんだろうし無理はない。
だから私なんかはこういうどうしようもない自主製作レベルの発想を、
それでも映画にまで引き上げて評価、位置づけしてやる奴はいねーのかよ、と言ってたわけだけど、
それもないものねだりの屈折した言い方であって、こうした嘘を本当と言いくるめるしか能がない、
ファシズム的な卑劣なやり様が蔓延するようでは、映画界も終わりだし、
またその中身が最低最悪のオカルトであればなおさらだ、と思う立場。
さんざ散らかってる自転車操業の、論外の恐怖系OVと同じ発想のまま、
一応は有名女優使って世界配給のゴミとして、そうした宣伝手法で出されたもんには許さないよと。
エスカレートでやっちゃえというだけの、プライドも責任もなーんもない連中が作ったものだし、
販売もそれでやるだけの能無しとわかるから、はっきり害悪としかいってない。
955 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/12(木) 20:12:48 ID:tUJ1pHev
アンチ、というと便宜上都合よくても、その時点で多く捨て去る分に思考停止してしまうから、 そうした呼称はそう使うべきじゃないよね。 それを承知でわざとこちらもビリーバーと使ってラベリング効果を優先させてもいたんだけど。 それでいえば、私は年季が入ったアンチ・オカルトなので、からかいながら、 久しぶりに時間割いて付き合ってやろうかと気にもなったわけだ。 「ムー」の創刊号を持ってたりするトンデモ好き人間としては、たまたまだ。 ところでヒステリーババアのように思ってくれた人もいるようで嬉しいが。 むしろ女を装った方が、なにかと利得になるのを計算してる。 好きに言っても限度が広いし、で、私から俺になるが、俺自身、男は優しいから女と思うと許すしな。 標準語で高偏差値の男の喋りなんか、文字起こしすれば驚くほどオカマのパロールと変わらない。逆にやりいい。 レトリックやコンテクスト、それは映画でも同じだが、女と思った奴も多いようで、まんざら錆びてない。 で、実際は旧一期クラス駅弁出の兼業稲作農家の土方会社員オヤジ、40代というわけだ。微妙だが本当。 信じるか信じないかはあなた次第。って、この台詞も前からある日本仕様なだけだけどね…。
本当に観れないレベルの映画もあるから 似非ドキュメンタリとしてはまあまあ面白いんじゃない? ただ宇宙人を展開に持ってくるのは ETみたいな話とか結構ハードなSFや SWみたいに宇宙人が普通に居る世界でやらないと 夢オチ的な単なる便利グッズにしかならないと思う (ネタバレになるがジュリアン・ムーアの某映画のメイントリックや 超人気シリーズ映画の完結編とか) 宇宙人オチでも良いから もうちょっと先を推理して楽しむような構成だと良かった
こういうの信じちゃう人ってやっぱホメオパシーとかも好きなの?
958 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/13(金) 00:17:32 ID:KIfc8GFE
いいはじめると切りないぞ、バイオリズムとか。 あんなの本気にして勤務体系つくってる大企業とかあるんだぜ。 最近じゃ速読系とか。 洗脳セミナー系商売っていくらでもあるよな。 オウムに限らず、ライフスペースとかあったじゃん、ミイラの。 人脈全部かぶってたりするからな。
コース(笑)
見終わって、だって嘘だろうこれと思いながら、なんか変な物足りない映画だと思ってここへ来ました。 その通り嘘でした。確認できたので、ありがとうございました。
ブレアウィッチプロジェクトよりは格段に面白かった いまだにブレアウィッチプロジェクトが話題になった意味がわからないし 面白いと言ってた奴らの神経を疑う
962 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/17(火) 10:03:21 ID:snDpK3+y
ブレアウィッチもこれもどっちも糞。 退屈すぎて観てらんない。
面白かったが 空中浮遊する患者がなぜ不自然にシーツを体にかけてたのか 普通催眠治療するとき毛布かけて横にならんやろ 手品やる気まんまんに見えるぞ
かまう奴が居なくなったら寂しげに真性ちゃん消えたのワロスw
ああ、こんなの信じる奴なんてそんなもんだろ
>>965 本人乙www 真性ちゃん=フェイク厨だろwww
本物だもん厨はタダの馬鹿だけどw
一人でやってたんじゃね?w
また長文レスで埋まるからもう蒸し返すな馬鹿
969 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/18(水) 23:06:42 ID:M2tigSnY
やっと映画としての話が出来そうだね この手のモキュメンタリー映画で 再現映像とフェイクの実際の映像を使ってるのって他にある? ブレアウィッチ2がそうだったけどイマイチだった 日本だと放送禁止とか封印映像てのがそう?
何を読んでたんだか白々しいバカだなこいつ
>>969 俺も知りたい。
この映画はイマイチだったけど
こういう系のもっと観たい。
怪獣がニューヨークに現れて街が大パニックになる「クローバーフィールド」でしょ 感想を言ってしまうと、これから見る人に変な違和感を与えてしまいそうだから言わない 見て30分もしないうちに再生やめたけどさ
クローバーフィールドは有名だからみんな観てるんじゃない? あれはあれで楽しめたけど。
初2chです ミラです、日本のみなさんおはよう 信じてね 誰かいますか?
975 :
名無シネマ@上映中 :2010/09/06(月) 18:37:00 ID:9aqIVAnl
>>974 やあ、はじめまして、ミラ。バイオハザード面白かったよ。
やべえ俺ここ見るまでこれ実話なのかと思ってたw 俺馬鹿だわw
>>976 でも映画をフルに楽しめた勝ち組とも言える
お化け屋敷に行って本気でキャーキャー楽しんだ方が
斜に構えてどうせ作り物という態度より得してると思うし
全部本物だと思ってたw でもこのスレ読んで本物なのは三割程度だけと知ってやや肩透かしw
全然釣れないなw
私たちが神とあがめているのは宇宙人なんですよ これはガチです。 地域によって違う宇宙人を崇拝してるんですわ もちろん同じ種類のところもありますがね
>>980 シュメール文明の高度な知恵も空から降り立った神々から戴いたと
記されてるからな
猿から自然の流れで進化したのが人間というダーウィンの進化論は不自然過ぎる