TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part27

映画「ターミネーター」シリーズの統一スレです。

ターミネーター/The Terminator （1984）　監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0088247/
　　アーノルド・シュワルツェネッガー（Terminator） 　　マイケル・ビーン（Kyle Reese）
　　リンダ・ハミルトン（Sarah Connor） 　　ランス・ヘンリクセン（Vukovich）

ターミネーター2/Terminator 2: Judgment Day （1991） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
　　アーノルド・シュワルツェネッガー（T-800）　　リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
　　エドワード・ファーロング（John Connor）　　ロバート・パトリック（T-1000）

ターミネーター3/Terminator 3: Rise of the Machines （2003）　監督：ジョナサン・モストゥ
http://www.imdb.com/title/tt0181852/
　　アーノルド・シュワルツェネッガー（T-850）　　ニック・スタール（John Connor）
　　クレア・デーンズ（Katherine Brewster）　　クリスタナ・ローケン（T-X）

ターミネーター4/Terminator Salvation （2009）　監督：McG
http://www.imdb.com/title/tt0438488/
　　クリスチャン・ベール（John Connor）　　アントン・イェルチン（Kyle Reese）
　　サム・ワージントン（Marcus Wright）　　ブライス・ダラス・ハワード（Kate Connor）

※前スレ
　 TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part26
　 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1258375470/

※ドラマの話題は海外テレビ板の当該スレでどうぞ。
　 ターミネーター　サラコナークロニクルズPart9
　 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1259839799/

テンプレ等もしあれば追加よろ

>>1乙

前スレのヒトにコメント書いていい？
カイルは2000年あたりに産まれて、2029年にタイムトラベルで1984年に来て子種を残して死亡
最初から間違いなく未来から来たカイルがジョンの親だし、ジョンが初代とか２代目とかありえない発想だｗ
Ｔ１の時点では「未来は変えられない」という発想の元に作られていた。
Ｔ２以降に「未来は変えられる」というストーリーに変わった為に矛盾点が生まれたのだ･･･

だからＴ２もＴ３もＴ４もジョンは１人しかいない。ジョンの親はカイルしかいない。
おそらくＴ５以降で2029年にカイルを過去に送りこむ･･･
それをするだけで、どんなに話が変わったように見えても物語は一つに繋がる。矛盾はなくなるんだ
確かに役者の顔は違うけどｗ

どうしてこうなった・・・

>>1乙
いま、すごく光ったね

自分の好き嫌いにグダグダ理屈考えてんじゃねぇよ気持ち悪い

Ｑ．鳩さぶれってどんな人なの？
Ａ．
ホモネタ大好きの腐女子、ねたばれも大好き、人の話を聞かない、
スレ違いはお構いなし、スルーしないで噛み付く、ああ言えばこう言う、
揚げ足取りの名人、連投・自演は当たり前、責任転嫁はお手の物、
人一倍書き込みミスが多いが、他人の書き込みミスを人一倍指摘する、
そして何より、鳩さぶれ本人が嫌われる事をしているという自覚がない。これが鳩さぶれクオリティ

>>8

> HI!!!![August 23, 2009, 11:31:49 AM]
> Talking about myself, please call me dovescookies here.
> I am a huge (of course, everybody gathering here should be "huge")
> fan of Sam Worthington and live in central part of Japan (close to Tokyo).
> As a profession, I am a marketing executive for entertainment industry
> with experiences of working overseas for seven years.

検索したらこんなのが出て来た。鳩さぶれは現在、
「エンタテイメント業界で働いているマーケティング重役」だそうだ。
狭い業界だから、ソニーに顔パスかもしれんね。
ていうか、ソニーの重役だったら笑える。

>>1の服と靴とバイクがほしい

>>1乙
ｳｰｼﾞｰﾅｲﾝﾐﾘﾒｰﾀｰ？

>>3
＞Ｔ１の時点では「未来は変えられない」という発想の元に作られていた。

　それを表現するために、わざわざ「カイルはサラの写真を持ってた」＆「その写真は映画のラストで撮られた」
っていう描写を盛り込んでいるんだもんな。
　カイル以外の父親がどうとか言ってる人は、もうちょっとT1を丁寧に見て欲しいよ。

カイルのセリフで「可能性の未来」というのがあってだな

変えようとする側と変えさせまいとする側の話で
人類側が勝ったから、変わらなかっただけで

「変えられない」訳じゃないんだよ

サラの写真も「変わらなかった」証明にはなっても
「変えられない」証明にはならない

変えられない（なにもしなくてもサラは殺されない）んじゃあカイルの死もなにもかも無駄

>>13
　そりゃあ、カイル他の人類軍は「未来が変わる可能性」を危惧してるだろ。
　だからこそ片道切符の時間移動までして、サラを守りに来たんだから。

　だけど実際には、スカイネットやカイル達の行動まで含めて「歴史」だったって事。
　スカイネットもカイル達も、そんな事は知らなかったんだけど、ね。

　SF小説では時間モノの典型的な様式のひとつなんだけど、SFの経験値の少ない人は
どうも「カイルは時間移動や改変の事を全て知っている」って勘違いしやすいんだよな。

最初のジョンだけはカイルが父親ではないのかも？
というのはおれもT1公開時にずいぶん悩んだもんだよ
懐かしいのう

今は劇場から出たらさっきまで見ていた映画と違うことに頭切り替わるのはやいはやい
淋しい人間になった

>>15
　最初も最後も無いでしょ。　ジョンの父親はカイル一人だよ。

　そもそも、カイルが父親じゃないジョンの存在を示すような要素が、映画の中にまったく無いじゃん。

>>16
>映画の中にまったく無いじゃん。
T1のサラはポルシェを持ってる男に遊ばれて捨てられたところからはじまってる

>>16
というのが
カイルが生まれて育って2029年からこっちに来る前に最初の審判の日がある
最初の審判の日をくぐり抜けた伝説のジョンは機械を欺いて勝利目前まで追い詰める
ジョンの母を倒すために用意していたタイムマシンでシュワちゃんを送る
その時初めてカイルはこちらの世界にやってくる
ここから歴史が、つまり映画のT1の流れに切り替わる

こう考えたんだ

>>14
もしかして「未来は変えられない」根拠は「典型的な様式」だからとでも？

>>19
　１．作り手が、そういう意図で作っている事が読み取れるから。
　２．そしてその通りに解釈する事が、最も破綻なくストーリーを成立させるから。
　３．最後に、そうじゃないと解釈する要素が劇中の描写に無いから。

>>20
>>13の言う「変わらなかった」なら解るが
「未来は変えられない」となると？なんで
読み取れる意図の部分を具体的に頼む

未来は結局変わらないだろ。
実際未来の予告どおりの世界になったしｗ

>>21
　映画の作り手は、それぞれのイベントが原因と結果の円環をなすように配置していて、
その円環のどこかが改変されれば全体が破綻する構造になっているから。

　1)　敗北寸前のスカイネットによる歴史改変
　　　　　　　　　↓　
　2)　カイルによる、改変阻止のための時間移動
　　　　　　　　　↓　
　3)　サラとカイルの出会い。二人が結ばれる事
　　　　　　　　　↓　
　4)　カイルの存在による、サラの生き様の変化
　　　　　　　　　↓　
　5)　サラによる、ジョンへの戦闘訓練・教育
　　　　　　　　　↓　
　6)　人類の救世主　ジョン・コナーの存在
　　　　　　　　　↓　
　7)　「審判の日」後の、機械に対する勝利
　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　1)へ戻る

　この円環を形作るピースのどれか一つが欠けても「ターミネーター」の物語は成立しない。
　つまり映画の作り手は、「ピースが欠けない事」を前提に、物語を作り上げているという事。

>>21
　あとついでに言うと、>>13は「歴史は変えられない」＝「カイルが何もしなくてもサラは殺されない」と
思っている時点で勘違いしている。
　「歴史が変えられない」ということは、「カイルが何もしない」という事自体があり得ないんだよ。
　何故なら、「カイルは命がけで戦いサラの命を守った」という出来事が、不変の歴史そのものだから。

>>23
ただ映画がヒットするかどうかは、また別の話

狙撃型マシーンなんかいたら手に負えないだろうな

スカイネットもばかだな。電話帳検索順序を逆にプログラムした
ターミネーターを送れば全て解決じゃん。

ってかT１でターミネーターに抵抗せずサラが殺されていれば
ジョンコナーもいないけどスカイネットも誕生しないんじゃまいか？
ただ目的達成したターミネーターが孤独に暮らしてるだけ

>>23
変えられない説明になってねーじゃん。

この人「変えられない」と「変わらない」の区別付いてるんだろうか？

日本語(ry

「変わらない」と「変えられない」の違いに何故そこまでこだわるのか分からん。
普通に考えて「変わらない」＝「変えられない」でいいんじゃないのか。

仮に「変えられる」歴史だったとして、だからなんなのか。
カイルの指導者であるジョンもＴ１の後生まれてくるジョンも
同じカイルの息子であり、スカイネットの存在そのものが
Ｔ１での工場の戦いの上に成り立っているというＴ１で
描かれた事実はそれこそ「変わらない」わけだから。

歴史を変えられる変えられないは、この映画を理解し討論する根幹部分だな
作者の考え一つで審判の日を止められるかどうかが変わってくる
自分なりの結論では、変えられないんだとなると前回のループで人類は何をやっとったんだってことになるが

あらゆる経験を明日につなげることで未来に向けて生活する現在の私たちと同じように
未来からやってきたはずのカイルにも84年とは可能性の未来であって
前回の経験を限られた時間で憧れのサラ・コナーに伝え
生来の壊し屋サラは前回の人類の所業を省みつつ、新たな破壊で人類の未来を切り開く

84年以前の歴史が過去から未来へ整然と流れていたのと同じく、ループの中でも実は
過去から未来へのわずかな革新があるんだと信じつつ

>>977
> ただ、カイルを送った後の１以降で産まれてくるジョンは４のジョンとは父親が違う訳で…
> 昔も散々レスしまくったけど、カイルとの間に産まれる設定がまずおかしい 前スレのこれだね 歴史は変化していく？解釈の突き当たる問題だね 最初の指導者はジョンでは無かった
スカイネットもT-800のチップが元では無かった
それでも人類は逆転し、スカイネットはタイムマシンを作り、指導者を暗殺しに行き、カイルが追いかけ
カイルは暗殺阻止に失敗する
困ったカイルはサラと出会い「そうだ俺の息子を指導者に育てよう！」 こんな感じに解釈すればジョンはジョンのままで居られるよん
だいぶ省略してるけどー そういえばリメイク版タイムマシンは
恋人が死ぬの（パラドックス）は変えられないが
死に方（過程）は変えられてたね あれ、過去の自分に会って、作り方教えて作らせれば
パラドックス回避出来るんだよね

＞カイルを送った後の１以降で産まれてくるジョンは４のジョンとは父親が違う訳で

４でも、１のラストのサラの写真が存在していて
それをジョンはカイルに手渡すだろうから、４のジョンの父親もカイルですわ

Gさんは何故プリクエルにしなかったのか

>29-30
　作り手が、「歴史は変えられない」と設定して作った映画だったと思う、という話。

　言うまでも無いような当たり前の話だけど、時間移動が実現不可能な空想の産物なんだから、
「時間移動によって歴史を変える事は可能か？」は、作り手の設定次第でどうにでもなるのよ。

>>32
＞自分なりの結論では、変えられないんだとなると前回のループで人類は何をやっとったんだってことになるが

＞前回の経験を限られた時間で憧れのサラ・コナーに伝え

　アナタは根本的に勘違いしている。
　「ターミネーター」では、そもそも誰もループなどしていない。

　カイルにとってもジョンにとってもサラにとっても、そして勿論それ以外の全ての人類にとっても、
人生とは全てが一回こっきりの、一度過ぎ去ったら二度と取り返しのつかないモノなんだよ。

「変えられる」「変えられない」ってのは、外野だから言えることなんだよね。

>38
　そういう事。
　ドラえもんやBTTFなんかと違って、ターミネーターのタイムマシンは一回だけの片道切符だから、
当の本人にとっては何もかもが最初で最後の経験になる。
　「失敗したからやり直し」なんて事はできない。

２でジョンが死亡したら同姓同名の別人が指導者になるか殺されたジョンの方が実は別人だった展開になるんじゃね
戦国自衛隊の糞映画版で似たような話があったような

>>40
　T4の初期バージョンでは、そういう感じの展開だったらしいね。
　ジョンは映画終盤で死んじゃって、マーカスがジョンの影武者として生きていく、っていう展開。
　完成後に急遽公開バージョンに編集しなおしたらしいから、最後の心臓移植のくだりはあんなに不自然なんだろうな。

T4の世界だと人類の生産力ってどの程度有ったんだろ？
食料にしろ弾薬にしろどこかで作らないといけないよね。
へリや戦闘機、原潜なんて相当作るの大変じゃね？　終末の日を生き残った兵器はそんなに多くはないだろうし。
スカイネットが作ったのをぶん捕るのが基本？

クラックして使ってるとしか思えないけど原潜なんかどうやって・・・？？？

>>42
メディアがラジオ、車もバイクも無い世界で、なして戦闘機やヘリなどの兵器があんなに在るんだろうね

原潜は燃料補給なしでも10年くらいは航行できる

燃料切れになる頃には船体寿命らしいな

>>37
ジョンはカイルが未来から来たことを知っている
そしてこれから過去に父親を送ることも決めている
ゆらぎは発生する
もともと'97年(だったかな？)に発生するはずの審判の日が消えたことでもわかると思う

ループとはそこに生きている人間(人生)についてではなくタイムマシンの出現により時間が
繋がって繰り返しにみえる部分を指している。 最後の2行のはまさに同感ですよ

>>38
まったく同意です

A-10が活躍してたのも気になる。
終末の日を生き残ったのは、きっと旧式故に田舎に引っ込んでて難を逃れたと思い込む事もできるけど、
A-10を運用するには相当な燃料がいるし、離発着する飛行場、格納庫、整備部品も必要。
大規模な後方基地がないと運用できなさそうだけど、そんなでかい基地あったらすぐに見つかって壊されてるよね。
スカイネットって結構お馬鹿な所あるから、上手く誤魔化してるのかもね。そんなシーンがあったらまた面白かったかも。

　一作目のターミネーターでは、未来世界の人類軍は古臭い乗用車を改造して使ってたな。
　たぶん予算不足ゆえの選択だったんだろうけど、結果的にあの手作り感が「終末の日」後の世界で戦う
レジスタンスという雰囲気を生んでた。
　T4の人類軍は、全体的に装備が充実しすぎてるし、装備の消耗にも無頓着すぎる。

>>41
マーカス主役かよｗ

　普通の戦争では戦地以外から武器の供給、食料の供給が
なされてるからわかるが、ターミネーターの「終末」では
全世界が戦場になってるはずなのに、どこからヘリの燃料とか
弾薬とか食料とか調達したんだろうか？

同じく、機械に地球を支配されてた「サヨナラ銀河鉄道999」でも
「ココアをどこから手に入れたんだろうか」と思ってたが…
あっちはまだ、別の惑星は戦争状態じゃないからわかるけど
ターミネーターって案外、アメリカとロシアだけボコボコにされてて
日本とかは無事かもしれんなｗｗ

>>32
｢ループ｣してるんなら｢最初｣なんて存在しないんだが。
まずそこから勘違いしてるな。

>>51
でっかいターミネーターがみかたにさえなれば
土壌が汚染されていない隠れ里で一気に開墾させるんだが
目立ちすぎる

>>52
競馬場で考えるんだ！

活が第一　生活が第一 ｨ──----､が第一　生活が第一　生活保護が第一　
生活が第一　生活が／:: ::: ::::: :: : : : : :＼　生活が第一　生活が第一　生活
一　生活が第一　rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ一　生活保護が第一　生活が第一　
が第一　生活が /: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼ 活が第一　生活が第一　生活が
一　生活が第　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼ 第一　在日が第一　生活が第
　生活が第一　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::| 一　生活が第一　生活が第一　
第一　生活が　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::| 生活がウェーハッハッハ　生活　
　活が第一　生∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 一　利権が第一　生活が第一　
一　中国が第一 !: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::| が第一　裏金が第一　生活が　
活が第一　生活 ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l 生活がウェーハッハッハ　生活
第一　朝鮮が第一 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ 一　生活が第一　生活が第一　
生活が第一　生活 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､ 活が第一　生活保護が第一
が第一　生活が第 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ` 第一　在日が第一　生活が第
一　生活が第一　生活が＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ | 生活が第一　生活保護が第一

【底なしのアホ政権】天皇政治利用の小沢ｻｿ「３０日ルール？誰が作ったんだそんなもの！君（記者）だって知らないだろ！」…作ったのは「鳩山由紀夫」さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260836106/

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　’95に僕が作ってました
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　一応、法律です
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　 　 ／　　　　　　　.＼
http://viploader.net/lounge/src/vllounge002318.jpg

>50
　初期の脚本では、もう完全にマーカスが主役で、ジョンはほんのチョイ役って扱いだったらしい。
　

T4のDVDって2枚組？1枚？

軍事コンピュータを支配されて氾濫起こしたわけなら
原潜なんて真っ先に人間が使用出来なくなるはず

原子力潜水艦は通信環境が途絶されてるので
スカイネットが最も乗っ取りにくい兵器。
審判の日は正規命令で核発射させられたが
潜水艦の指揮は人間のままだった筈。
ただし開戦直後に戦略型は殆ど攻撃型に沈められてしまう。
ジミー・カーターも攻撃型原潜。

1にシュワちゃんのチ○コが映ってるって今更気づいた

T1のシュワちゃんって片手でウージー構えて腰を落とす場面が最強だ
あれに追われたら生きた心地しないよたぶん

>>37
> 　「ターミネーター」では、そもそも誰もループなどしていない。
> 　カイルにとってもジョンにとってもサラにとっても、そして勿論それ以外の全ての人類にとっても、
> 人生とは全てが一回こっきりの、一度過ぎ去ったら二度と取り返しのつかないモノなんだよ。

>>39
> 当の本人にとっては何もかもが最初で最後の経験になる。
> 　「失敗したからやり直し」なんて事はできない。

個人の人生のやり直しの話じゃないだろ

要約すれば
死ぬと判ってるカイルを送るのに、ジョンは何もしないのか？だ

>>62
>死ぬと判ってるカイルを送るのに、ジョンは何もしないのか？だ
だよなT2で自分のとこへ送るんなら先にカイルのとこへ送るべきだろ

１のターミネーターは警察署の襲撃シーンは圧巻だった
あんなに大胆で冷酷な殺人鬼は当時は画期的だったんじゃないか？
２では君の泣く気持ちがわかったとか言ってて激萎えした

ドラマのジョンはなぜか2のガキの時よりも童貞臭がする

なんにも分かってないやつが多そうだが
１の時の未来のジョンコナーも、カイルリースが自分の父親だとわかっていて
過去に送ったんだよ。
それでカイルが死ぬことも分かっているが、そうしないと自分が生まれてこないからな。

>62-63
　2029年のジョンの立場を考えれば、おそらく部下を死地へ追いやった事は初めてではない。
　自分の父親だからって、タイムパラドックスの危険を冒してまで、特別扱いは出来ないだろ。

このシリーズもキャストにしか興味のない糞アマに取り付かれちまったな。
だからイケメン俳優はガキのジョンだけで良かったんだよ。

>>64
御手前は殺人事件を喜ぶ人種かね

タイムパラドックスが起こらない保証なんてどこにもないのだから
結局はジョンは自分の過去をなぞる行動を取るしかない

だからスカイネットの行動は悪あがきでしかない
100人ターミネーター送ろうがサラはジョンを生むしジョンは救世主になる

変えられないのは未来じゃなくて過去なんだろ

ん？？？？未来（過去？）は変えられないってのは
登場人物達の行動意識のことなのか？
タイムトラベル設定のことなのか？

>>71
タイムトラベル設定で変えられる変えられないの言い合い真っ最中よ

ウォッチメンのDr.マンハッタンってキャラは未来に
起こること全部知ってるけど、変えることはできない。
その通りに行動してるつもりはなくても、たとえ全く
逆の行動をとろうとしたとしても、それも全部含めて
やっぱり自分の知ってる未来になってしまう。

「前回のループから学習しろ」なんて言ってる人がいるが
つまりそういうことなんだと思う。

過去に送り込まれたカイルが死ぬか生き残られるかは、カイル次第。

>>73
T1に来たカイルが居た未来での審判の日はT1以降起こらなかったのに

>>68
サムやベールの事？
最近はタイムパラドックスが〜とかSFヲタだかの話ばかりじゃないか
キャスト好きで映画楽しんでるとそういう細かい話はどうでもいいけど

遠慮なさらず俳優のこと語ってください
内容を把握するため参考にする場合もありま寿司

ターミネーターでは歴史は変えられるはず。
違うなら過去でジョンを殺すことは不可能なのでスカイネットはアホ。
ってかスカイネットは出来上がったタイムマシンを使って
タイムトラベル出来るか、そして過去を改変できるかテストしてないのか？
たとえば10分前に戻って何か変えてみるとか

仮に時間がないとか何かの理由でタイムマシンのテストすら行っていないとしたら、
完成したかわからない装置でまともに転送出来ているかもわからないという間抜けな話になる。
まあスカイネットも切羽詰っているから無茶を承知でってことでもいいけどｗ
しかし転送に制限がありそうだったりするんだからテストは行っていると思うが……

理屈で考えればターミネーターの世界では過去は変えられるし、
それで過去が変わったことも未来ではわかるんだろう。


作った人達がどういう意図だったかというのよくわからんが、
最後に明かされる写真のところに繋がれば
それ以上の整合性は必要ないと思っているのかもしれないし、
その場合は考えても辻褄は合わない。

>>73
「全部知ってる」ってのは
「逆の行動をとろうとし、それも全部含めて、やっぱり自分の知ってる未来になった」事まで
知ってるんですか？

それだと逆の行動とってないって事じゃあ？

結果だけ知ってるのは「全部」とは言わないんじゃ？

ターミネーターシリーズは、歴史改変が可能かどうかの設定が、作品ごとに違うんだよ

１：改変はできない
２：改変はできる
３：小さな改変はできるが、大きな改変はできない
４：小さな改変はできる。大きな改変ができるかどうかは不明

「スカイネットは歴史改変のテストをした筈だ」って意見は確かにもっともなんだけど、
現実にテストシーンが撮影されてない以上、映画の作り手の意図とは関係の無い憶測でしかない

>>71
もちろん、映画としての設定の話でしょ

登場人物(スカイネットも人間も)の思惑が「歴史は変えられる」あるいは「少なくとも
変えられる可能性を否定はできない」である事は、彼らの行動からしてまず間違い無い

Dude!
お前らまだタイムパラドックスの話してんのかよ！

>>81
T1の話

サラとカイルは歴史通りの行動をしただけだけど
元から変える気が無いし
過程も知らなかった

ジョンも自分が生まれないと困るから、歴史通り行動しただけで

仮に改変できる設定でも
ストーリー（登場人物の思惑）的に改変しなかっただけでは？と…

「結果を変えようとしたがその過程も歴史のうちだった」
なら、その過程を変えようとする行為はT1では、されてないからさ

過程を知ってても、それと違う事を「できない」のか？

カイルがジョンの父であること
写真がカイルを思っている時のことであるらしいこと
がオチになってるからそこに繋がるように作られているけど
それで歴史は改変できないということにはならないね。
変わる可能性はあったけど変わらないですみました
めでたしめでたし〜とは区別がつかない。

>>83
いい加減いらいらする。
結論なんて出るわけもないのにひたすら自分の解釈の押し付け合い。

T4観たけど、いまいちだな。全体に暗くて、シュワちゃんの持っていたユーモアーがない

マーカスとはいったい何だったんだ。いなくてもいいだろ。どうにもストーリーが不自然。

なんといってもおかしいのは、カイルはさっさと殺す。ジョンはマーカスに殺させてしまえばいいものを

>>87
人間としての意識を残したままだと、「ジョンを殺せ」みたいな直接的な命令は与えられないんじゃない？
カイルを殺さなかったのは、ジョンが探してたのは知ってたけどジョンの父とは知らなかった、みたいな。

とりあえず、マーカスはかっこよかった。むしろ、ジョンがカリスマっぽくなかった。

ジョンもカイルもマーカスの引き立て役にされたな

>85
＞変わる可能性はあったけど変わらないですみました
＞めでたしめでたし〜とは区別がつかない。

　ある映画に対して「○○という設定と区別がつかない」とか言い出したら、いくらでもその条件に
該当する設定をデッチ上げる事ができてしまう。
　たとえば「ターミネーター」の場合なら、「時間移動した人間だけは歴史を変えられる設定」とかね。

　問題は、どんな設定が当てはめられるか？ではなく、作り手がどんな設定を意図したか？でしょ。

>89
　もともとの脚本は、マーカスが主役でジョンはチョイ役だったらしいしね。
　T4って映画は、作り手が「僕の考えたキャラクター」を主役に据えて、オリジナルのキャラクターを
引き立て役に貶めた、ワガママな同人誌みたいなもの。
　こういうのが、スタートレックのファン業界で言われる「メアリ・スー」ってヤツなんだろうね。きっと。

> 　SF小説では時間モノの典型的な様式のひとつなんだけど、SFの経験値の少ない人は
> どうも「カイルは時間移動や改変の事を全て知っている」って勘違いしやすいんだよな。

該当する設定をデッチ上げる事ができてしまう。
該当する設定をデッチ上げる事ができてしまう。
該当する設定をデッチ上げる事ができてしまう。
該当する設定をデッチ上げる事ができてしまう。

>>89

>ジョンもカイルもマーカスの引き立て役にされたな

そうだね。そもそもの組み立て方に問題がある
この次のT5がどうなるのかしらないが、T1、T2とはまるで違うものにしか、もはやならない

スターウォーズとは違うものになっちまった

少なくとも「カイルは時間移動や改変の事を全て知っている」って勘違いする人など
このスレにはいないというのに

>>93
T4がコケて会社がまた権利売ったから、
そもそもT5が作られるかどうかも微妙だけどね

根幹を分かっていない人が多いようだけど
そもそも未来では人類側がマシーン側に勝つのが決まってる
（だから機械側はそれを変える最期の手段で過去にターミネータを送ってジョンが産まれてこないようにしようとしたわけで）ので
人類側（ジョンコナー）にとっては、未来で人類が勝利するのは分かっている歴史を変える必要がまったくない。

>>96
> 人類側（ジョンコナー）にとっては、未来で人類が勝利するのは分かっている歴史を変える必要がまったくない。

> 登場人物達の行動意識のことなのか？
> タイムトラベル設定のことなのか？

久しぶりにT２観たけど、T1000役の人、稲葉浩志に似てる気がする。あとＸファイルにもでてたんだね。今まで知らなかった

AmazonでＴ４が半額になっとる

>>98
T1000はミハエルシューマッハだろ。

>>97
T1を見ろ。未来で人類が勝つのは決まっている。
そんな歴史を変えたがってるのはマシーン側のほうで
一方、未来でのジョンコナーは”過去に送ったら死ぬのを知っているのに”父親になるカイルリースを１人で送り出したり
歴史どうりにコトを進めることに執着している。
違うことをやって人類が勝利する未来が変わってしまっては困るからだ。
それはＴ４での「カイルがカギなんだ！」と
スカイネットの基地を滅ぼすことよりもカイル救出を優先したジョンの行動も同じ。

人類側（ジョンコナー）にとっては歴史を変える必要がまったくないんだ。
むしろコナーは過去を変えたらいけないんだ。人類が勝利する未来が変わってしまうといけないから。
歴史を変えたがってるマシーンを阻止する、これがターミネーターの基本だよ。
なのに「運命は自分で作る。歴史は変えられる」と思って見てる観客は基本概念を間違ってる。

自分で文章書かずにコピペだけしてる馬鹿がウザ過ぎ
コミュニケーション能力ゼロだなコイツは

100人が見れば100人なりの解釈がある。自分の解釈の一方的な押し付けはやめとけ。
ていうかいつまでやるんだよタイムパラドックスの話…

T1は機械が未来を変えようとして失敗した話。
T2は人間が未来を変えようとする話。
T3以降はキャメロンの思惑と異なるかもしれないので触れない。

これでいいじゃん。

「お前ら、俺にとって面白くない会話はするな」君が登場しました。

>95
　T5とか作るよりも、ルックスのいいキャスト揃えてT2のリメイクした方が
商売としては効率的なんじゃないかって気がする。

>101
＞「運命は自分で作る。歴史は変えられる」と思って見てる観客は基本概念を間違ってる。

　T2がそういう映画だったので、T2から見始めた観客がそう思い込んでしまうのは仕方ない。

説明が下手すぎる「未来は変えられない」君を見てるのは楽しいｗｗｗｗ

マーカスはいつ改造されたか決着してるの？

劇場で観た時は、死刑後すぐかなと思ったんだけど
BDで観直して審判の日の後、潜入計画を建てた時に
改造したのかなと

どっちでもいいんだけど、設定で決まってるなら知りたくて

マーカス最初ジョンが潜入した施設で寝てた。。。

>110
　そういうシーンってあったっけ？
　そもそもマーカスが、最初にジョンが潜入してた施設に居たかどうかすら
劇中ではハッキリとは描写されていなかったと記憶してるが。

T5あらすじ
過去にT800が送られ、ジョンはサラの護衛にカイルを送りこむ。
その直後、T800はサラ暗殺のためではなく、カイルを待ち伏せするために送られたと判明。
ジョンは自ら過去へと戻る。
たまたま近くにいたサラを守るジョン。
T800をなんとか倒したまではよかったが、こともあろうにサラはジョンに恋をしてしまった！
このままではジョンは生まれなくなってしまう。
ジョンは、懸命にサラとカイルをくっつけようと奔走するのだが……
to be continued

>>111
あるよ
潜入して扉を破ったら実験室みたいなのがあって
コナーが見回したら数人台に乗せられているんだけど
最後にうつされるのがマーカス

単純に
追いつめられたスカイネットが過去にシュワちゃん送る→救世主ジョン誕生→スカイネット追いつめられる
ってことは
追いつめられたスカイネットが過去にシュワちゃん送らない→救世主ジョン産まれない→スカイネット追いつめられない
じゃね？
追いつめられたスカイネットが2029年にするべきことは攻撃に耐え続けることだったんだよ
そしたら救世主ジョンは突然消え、カイルは突然死
指揮官を失った人類側は敗北
これこそ過去(未来)を変える手段でしょ、スカイネットあほ

>>112
なにそのバックトゥザターミネーターwww

>>114
> これこそ過去(未来)を変える手段でしょ、スカイネットあほ

スカイネットは、それが歴史に折込済みだったことを知らないから

知ってるのはジョンだけ
変えたりしないようカイルにも教えず、サラにも伝わらず

これだけ登場人物達に歴史にそった行動しか出来ない条件付けしたのは

歴史は変わらないから・・・・・あれ？

バーリービーフのお客様？

本物の皮じゃないですよね？

爆発により心臓を鉄棒で貫かれて死にかけるジョン。そこに近づきＴ850はこういう
「また会ったな」

６の結末はこれだね

>>114
猛攻に晒され完敗か送るか2択のスカイネットでした

というかスカイネットの勝ちイメージがぜんぜん沸かない！

スカイネット劣勢だから打開策として機械を過去に送り込んだんだよね

スカイネッツの負けイメージが浮かばぬ

電源無ければただの箱＝スカイネット

ワイヤーが無ければただの孤立した箱＝スカイネット

誰だよ、スカイネットが中枢のないソフトウェアなんて設定にした奴は！？
出てこいよ！

だから、最初はグリッドコンピューティング?で性能をまかない
時代が進むにつれインフラもズタズタになり、よりパワフーなCPUを中央に配置することで
カイルが知っている形に成変わっていったということで収めなさい

Ｔ-800の重量1Ｔ弱にしちまうわほんと3の設定ってグダグダだよな…

1tだったら車がまっすぐ走らないだろう、パンクするし
私の体重は1tだ…　　とかシュワちゃん喋っちゃったのかダメだな
なんで重量が軽減できるガス封入については喋らないんだ

無理でした

スカイネットじたいはカイルリースがジョンコナーの父親だというデータは持ってないんじゃないかな？
持ってるデータは、過去に送られてT-800からカイルリースがサラコナーを助けたという事実だけ。
じゃなければ、カイルリースを捕えたとき、
ジョンの父親になる男だとわかっていれば、さっさと殺してしまえば良いだけで

おそまきながらレンタルで4を見た
半ミネーターのマーカスが子カイル達と車を物色してるシーンで、カーステレオから流れたアリチェンの曲
(オレの兄貴がよく聴いてた曲だってやつ)
終った後でさっそくプレイヤーにぶちこんだw

半ミネーターﾌｲﾀｗｗｗ

アリチェンの曲とはちなみにdirtの収録曲のrooster

>>119
それどのへんが面白いの？

トレーラーのNINの曲が使われてたらよかったのになー

キャメロンはターミネーターの続編もうやる気ないんだな
て事はまたマックGか…

マック爺なんて降ろしちまえ！
マイケル・マンの方がまだハードな物作ってくれる

>135
体は気体でもくもくしていて目玉だけ光る最恐ターミネータ出現
抵抗軍の会話シーンだけで上映の9割以上
スカイネットとジョンが差し向かいでブレイクタイム、お互いの後頭部からのショット
戦闘シーンは30キロ後方から指揮するジョン・コナーのみといういぶし銀
ラスト気体ターミネータに追いかけられ若返るサラが戦時下でカイルと結ばれる

気体ターミネーターに期待

> 気体ターミネーター

最期のあぼーんシーンがしょぼそう・・・
フッ素ガスと混合されて燃焼とか

>>137
【仕方なく審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

「あのドクターには楽しませてもらいますよ、先週も『気体ターミネーターに期待！』とか言った男を…」
「おい、黙れ」

「ヤクをやってたんでしょう。指の骨が全部折れても感じない。
そういう奴にやられたんですよ。この傷を見てください」

>134
　キャメロンは、アバターが大コケして大借金でも抱えない限り、ターミネーターに手を染める事は無いだろうね。
　もう興味が別の物に向いてるって言ってたし。

>>142
今、銃夢を映画化したいってニコニコのインタビューで言ってた

あのキャメロンがニコニコの生放送に登場とかｗ
凄い時代になったね・・・

えっ！ ニコ生にキャメロンが出てたの〜！
見逃した……

ほらよ。1月6日まで
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nl8836993
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nl8836994

>>146
質問参加したかった・・・

>>142
じゃあ、わりと可能性あるかも？

っていうか、本人の中じゃ2で終わってるだろ
ターミネーターファンですらT3って誰得状態だったもん
当時

公開するっていうなら楽しみに待つけど
公開してくれ！って程のものでもないみたいな感じ

ターミネーターはもうやらないだろうな
1と2以上に満足させる物作れないと言ってたし
2の3D化してくれるなら早くして

公開当時2Dだった映画ってアバター並に3D化できるもんなの？

>>151
昔の映画の３D化をやってると聞いた事はある

昔の3D映画みたいにT1000の指が伸びて飛び出してきたり
そんなのは勘弁してほしい
最初の未来の戦いでT800がズザッって岩に足をかけるシーンは遠近感があるけど
あれをもっと強調して広大さをアピールするようなそんな方向がいいです

3D映画は、2〜3年で飽きられると思うなぁ

内容飽きられて不景気になると3D映画な傾向になるらしいね
差別化しやすいし

ニコ生のインタビューで、今までの3D映画はスクリーンの域を出てなかったが、
私はまるで本当にその世界の中にいるようなものを作りたいって言ってたね。

T2の時みたいに、新しい映像技術を生んでほしいなぁ。

今回のアバターは、すごく新しい感じがしたぞ
飛び出すというより、奥行きがある舞台みたいなリアリティ。

ターミネーター４でさあ、収容所にいる人間たちを見下ろしていた４人の人影って
なんなの？

君っちゅう人はそれ何べん聞くんだｗ

>>156-157
ちょっとアバターいってくる

トワイライトとかダークナイトとか米で大人気なのに日本じゃさっぱりだ
キャメロン映画は日本人受けもいいね

>>159
観るならIMAXがオススメ。
通常の3Dなら、視界が画面いっぱいになるくらい近くじゃないと。

メガネかけさせてる時点で、今度の3Dも一時の流行りで終わる事は確定だろ

R2D2が投影してたビデオメッセージのレベルまでいかないと、世の中は変わらんよ

っていうかさ、3D自体はずいぶん前からあったわけだ
それがなんで浸透してないのか映画配給会社は少しは
頭使えよって思う
ビフの部下じゃないんだからあんな変な眼鏡かけて映画見れるかよ
っていうか、目に負担かかりすぎ
3Dなんて30分で充分だろ


要はコピー防止のための狡い策だろ

XpanD社のメガネ使ったことないんだが、そんな重いの？
俺が使ったメガネはおもちゃみたいに軽くて全然気にならなかったんだが。

昨夜、スカパーでT1やってたので久々見たんだけど、
カイルがタイムマシーンは壊されたような事を警察署内の尋問で言っていたけど、
各時代へ送られたマシーンたちは同じタイミングで送られたの？それとも時差はあったのかな？

各時代へ送っている時点で歴史がすっちゃかめっちゃかになっていそうでもう俺の頭は混乱。

>165
　たしか、1のシュワと2の液体金属は同時に送られてたはず。
　送られる先は、それぞれ1984年と1995年だったけど。

同時に送られて、タイムマシンも破壊されたはずなのに、その数年先の未来からT-Xが送られてくるのはどういうことでぃ！

>167
　「T2でダイソンが死んで歴史が変わったので、2029年で戦争が終結しなくなった」という設定らしい。

>>165
です。レスサンクス。
つまりT1でカイルがいた未来と、T４の世界のカイルが成長する頃の未来は別ものってことかな？

あとサラクロニクルは別物として考えていいんだよね？
カイルの年齢が合わないよね。そもそも最終戦争前に存在しているのはへんだよね。

あと基本的な誰もがもつ疑問だけど、息子が先に生まれるという無理がある設定は
やっぱ見て見ぬ振りな感じなのかな？

>>165
> 各時代へ送られたマシーンたちは同じタイミングで送られたの？それとも時差はあったのかな？

T2に
カイル（と部下）には「壊す」と言って送り出し
直後に（爆破準備をしてる部下を制止し）T-800（隣の部屋はT貯蔵庫）を送る
という未撮影シーンがあった

その後、爆破されたかどうかは不明
もともと（T1のセリフからして）カイルには確認する術は無かった

>>168
> 2029年で戦争が終結しなくなった

こちらも、カイルには確認する術は無く
かつ、カイルの説明では
ジョンが現れ、スカイネットに反撃できるようになり、防御線を崩す事に成功
スカイネットの各拠点を制圧していたところ
そのうちのひとつの研究施設でタイムマシンを発見…

と、タイムマシンがあったのは、スカイネット中枢部や本陣では無く、いち施設で
まだまだ戦争終結には遠い事を匂わせてたりします

冒頭の「最終決戦は未来ではなく現代で行われる。今夜・・・」や
他のカイルのセリフに「負けてからジョンを殺しても意味は無い」があるので
人類勝利に見えますけどね

実際は「今夜」決着付かずに、数日間の出来事ですし
「負けてから」も決着が付いてからでは送れないですから
この場合「防御線を崩された」or「劣勢になった」事を指すんでしょう

軽く見ると完結に見えて、じっくり見ると続編への布石も散りばめられてて、キャメロン凄すぎです

志願したとはいえ、大事な母親を守るのに、なぜ人間を送ったのだろう？

あとT1000は後に送られたのだろうか？

矛盾なしでは語れない、タイムパラドックス。
頭混乱しないですべて説明できる人なんているのかな。

>>171
追加。
T1の時点でのジョンは自分の父ちゃんが部下だなんて知ってたのだろうか？
知ってて送らなきゃ自分が産まれない、っていうことだろうけど・・・
出発地点があるのなら自分の父親が後に産まれるなんて知らないはずだと思うし。
この疑問は封印しなきゃ先に進めないかな。
キャメロンはこのへんなんかコメントしてるんだろか。

>169
＞つまりT1でカイルがいた未来と、T４の世界のカイルが成長する頃の未来は別ものってことかな？

　別って言うか、T1でカイルがいた未来が変化してT４の世界になった、って事らしい。
　少なくともT3のシュワはそう言ってた。

＞あとサラクロニクルは別物として考えていいんだよね？

　そう。別物。


＞息子が先に生まれるという無理がある設定はやっぱ見て見ぬ振りな感じなのかな？

　そこは別に無理な設定ではないでしょ。
　「父親がタイムマシンで移動した先で子作りした」っていうだけの話だもん。
　たとえば、恐竜の時代に時間移動して子作りすれば、息子は父親より何億年も先に生まれる事になるし、
逆にはるか未来へ時間移動して子作りすれば、息子は父親より何億年も後に生まれる事になる。

>>161
きのうは劇場いっぱいで入れなかったｗ
普通の3D映画館なので、普段一番後ろで見るけど空いてるとき真ん中より前に見ます

>171
＞大事な母親を守るのに、なぜ人間を送ったのだろう？

　人間じゃないものを送ったら、子作りできないからジョンが生まれなくなっちゃうじゃん。


>172
＞大事な母親を守るのに、なぜ人間を送ったのだろう？

　たぶん知ってたんじゃない？
　ジョンはカイルにサラの写真を渡してるし、サラからカイルの話も聞いてただろうし。

>>171
> あとT1000は後に送られたのだろうか？

T1000→T800（T1）→カイル→T800（T2）と言う順番なら
カイルがT1000の事を知らない（タイムマシンに表示される行き先が1984年と表示されるから）理由になる
ジョンは記憶でT1000も送られてきた事を知ってる

> あとサラクロニクルは別物として考えていいんだよね？

「考えていい」どころか完全に別物
最初からT3やT4とは別の事しようとして（「審判の日は防げませんでした」くらいは同じになるかもしれないけど）作られてますから…


> 矛盾なしでは語れない、タイムパラドックス。
> 頭混乱しないですべて説明できる人なんているのかな。

ソース無しで出所不明のwikiのみで見られる記述だけど

>このT-800による親殺しのタイム・パラドックスについては、制作時、「歴史が変えられる前は、未来から来たターミネーターだが、
>歴史が変えられた後は、出所不明の突然その時代に現れた「未来から来た」と語るターミネーターとして見れば問題はない」と監督によって語られている。

こんな事、語ってなかったとしても
映画の見方としては有り

TSCCは、この方式です

＞父親がタイムマシンで移動した先で子作りした」っていうだけの話だもん。

単純に過去へ行って子供を産みました、というだけならわかるけど、
この作品の場合はどうなの？
まず、未来のターミネーターたちが絡まない（現れない最初の）歴史で、スカイネットが暴発して、
核戦争後の未来をジョンが救う。人類完全勝利の前にターミネーターをはじめて、過去へ
送る。で、リーダーの母親殺されたらたまらないから、守るためにカイルが送られた、っていうのがT１の
ストーリーなら、いっちゃん最初の改変のない歴史で、サラとカイルは出会いようもないはずだけど、
実際はジョンが産まれているから、その辺がどうしてもわからない。

>177
＞いっちゃん最初の改変のない歴史

　そもそもそんな歴史は無いって事でしょ。
　未来世界のジョンは（カイルに会った後の）サラの写真を持ってて、それをカイルに渡してるんだから。

＞そもそもそんな歴史は無いって事でしょ。

そう割り切ると解決するんだけど、面白くなくなっちゃうんだよね。
この部分絶対説明できないよね。

>179
　普通に映画の中で描かれている事を、君が勝手に「面白くない」って言って拒絶してるだけじゃん。

最初はジョンじゃない人物が救世主で
スカイネットもT-800のチップが元じゃなくて
カイルは正義感から過去行き志願して

救世主護衛に失敗したけど、サラと出会って出来た子供を救世主に育てた

とか考えておけば
次はほぼT1の流れ

>>168
うん、だから２のサラコナーは馬鹿なんだよ
放っておけば、未来で人類が機械に勝利してメデタシメデタシでそのままだったものを
ダイソン殺しちゃうから未来が微妙に変化しちゃって
アホアホだな２は

>182
　馬鹿って事は無いだろ。
　数年後に十億単位の人間が死ぬと分かってれば、それを阻止しようとするのは人情だよ。
　タイムパラドックスだの何だのは、実際のところやってみなきゃどうなるか分からないんだし。

同じタイミングでそれぞれの時代へターミネーター送ったなら、
T2の時代に送ったのは保険みたいなものか？
T1で送ったT-800が失敗したときの。

過去をいじったら現在も変わってしまうって言うのはスカイネットは想定しなかったのかな？
サラかジョンを過去で消しておけば、少なくても悪くはならないとの判断か。

>184
＞過去をいじったら現在も変わってしまうって言うのはスカイネットは想定しなかったのかな？

　何故そんな疑問を抱けるのかが不思議だわ。
　そもそもスカイネットの目的は、過去(1984年）をいじって現在(2029年）を変える事でしょうが。

過去をいじると必ずしも期待通りの未来にならない、ということを考えなかったのかということ。

>>182
勘違いしてると思うが、
未来を最悪にしたのはサラ・コナーではないぞ？



……マリオ・カサールだ。

>>182
>放っておけば、未来で人類が機械に勝利してメデタシメデタシでそのままだったものを

>>170のように本当にメデタシメデタシだったかどうかはワカラン。



>>185
>何故そんな疑問を抱けるのかが不思議だわ。

1984年のサラ殺害が成功したら、1995年に送ったのが無意味になるからでしょう。


>>184
>T2の時代に送ったのは保険みたいなものか？

1984年の方が保険かも？名前と住んでる場所しか情報無かったし、電話帳のサラコナー殺しても当たりじゃなかったらと考えて、だから旧型送ったとか

またこの話題かよ…いい加減にしてくれや

キャメロンT2:3Dは作ったのにそれっきりか
二次創作でいいからT2の話見たい

>190
　ドラマ版がまさにそれじゃん　＞　二次創作

１のラストで終わっていれば名作だったと思う
２以降はあとづけで設定がおかしくなってしまった蛇足でしょう
２のスタッフでさえ「１は完ぺきな物語だったけど２は完ぺきじゃない出来」って言ってるし

>192
　たしかにターミネーターは1だけで良かったな。
　2は、子供とロボットの親愛の情とか、液体ロボットの魔術じみた動きとか、1とはやりたい事が違うんだから
「ターミネーター」とはまた別の、独立した映画として作るべきだったと思う。

>>191
T-800が生きてたら〜て二次創作が見たい
ジョンはT2の子供がいい

>>192
> ２のスタッフでさえ「１は完ぺきな物語だったけど２は完ぺきじゃない出来」って言ってるし

ソースplz

T2は蛇足かもだが、実際キャメロンが描きたかったのは「未来に立ち向かう」ということなんだよな。
T1の未公開シーンに、サラがサイバーダイン強襲を計画する場面があったし。

>>196
> T1の未公開シーンに、サラがサイバーダイン強襲を計画する場面があったし。

そうそう、サイバーダイン社がタミの部品を隠匿するシーンもあって
ラストの後のサラの行動はT1作成時からイメージはあったんだよね

>196
＞実際キャメロンが描きたかったのは「未来に立ち向かう」ということなんだよな。

　寡聞にしてキャメロンのそういう発言を目にした事が無いんだが、ソースはどこかね？

>>195
T2特別篇だったかのDVDあたりの特典映像で
ラストをばっさりカットして変えた点とかに関して
そういうコメントを普通にメインスタッフが言ってる
あと、テンポが悪くなるからと、いったん削除したカイルの出番のあるサラの白昼夢シーンを戻したりしたことにも苦言を呈してた
なんで要らないと判断して削除したシーンをわざわざ戻すのかわからないと

>>199
それ聞き違いだよ
収録されてたコメンタリーでは、キャメロンもハミルトンも
『ラストの公園のシーンをカットしたのは英断だった』と言ってたし、
特別編に収録されたカイルのシーンはおまけで、
「映画作りに興味のある人には役に立つかもね」程度に扱ってたよ。
あくまでも劇場公開版が完成品だと言ってた。

>>200
いや聞き違いじゃなくて、そういう旨のことを言ってるから
もう一度、特典映像を全部見直してみてください

チップを壊そうとするシーンは良かった

コメンタリーなら、発言したスタッフの名前とか場面とかわかる？

特別編コメンタリーもメイキングも持ってるからすぐ確認できるんだけど

http://www.nicovideo.jp/watch/nl8836993
キャメロンこんな茶目っ気のある奴だったのかｗ

>>203
コメンタリーじゃなくメイキングでのスタッフ（誰だったかは失念・キャメロンでもキャストではなかった）のインタビュー映像
ちなみにDVDって書いたけど見たのはＬＤの特典映像で

> T2特別篇だったかのDVDあたりの特典映像で

> コメンタリーじゃなくメイキングでのスタッフ（誰だったかは失念・キャメロンでもキャストではなかった）のインタビュー映像
> ちなみにDVDって書いたけど見たのはＬＤの特典映像で

だんだん怪しくなってきたな

奇行にワロタ

「サラに歳をとらせるというのは難題だったね。後で後悔したんだが、
あんな老いぼれた老女じゃなくて、もっと若々しい老女にしておけばよかったよ。
そういうこともあって、あのエンディングがカットされたと聞いて
心からホッとしたね。あのメイクがカットの原因になってたかどうかは知らんがな。
それに、あの作品にきちんとしたエンディングは要らないと言う判断には、
私も同感だ。メイクの出来が、どうであれね。
この作品は強烈で、ものすごいパワーを発している。
それを思えば、この作品にはダイナミックなエンディングこそふさわしい。
ソフトな物語風のエンディングはそぐわないんだ」
by スタン・ウィンストン（特殊効果）

「この未来の平和なシーンを皆で観たときに、もうとっくに感動しちゃったんだけど
という気分でした。私は、あの若いリンダが工場のプラットフォームで
ターミネーターが世界を守るため、文字通り自殺するように消えていくのを見守る
というシーンを観て胸に迫るものを感じました。
そして、感情的にはとても満たされたのです。
なのにそこへ年取ったリンダが現れてくるというのもねぇ」
by ステファニー・オースティン（製作）

「幸せな未来のシーンは、公園が閃光に包まれ衝撃波に飲み込まれて壊滅してしまう
というオープニングのシーンと対をなすはずのシーンでした。
同じ公園で同じ日付ですべて同じだけど、核戦争は起こらず、平和なまま。
だから運命を未来を変えるという戦いが役に立ったということが分かるのです。
しかし、なにもかもキチンと片付いたという終わり方も変だなと感じたのです。
未来が変わっていくものは、そのためには戦い続けなければならない、
その戦いは一撃で終わるものではなく、永遠に善と悪の間を揺れ続ける。
そんな戦いなのです」
by ジェームズ・キャメロン（監督）

長くなってごめん。
でも、シーンに否定的なコメントってこれくらいしか見つからなかった。

そもそも、メイキングやコメンタリーで
一介のスタッフが完成版の映画にケチつけるわけないよねｗ

難しい理屈はわからんが、T２が素直に一番面白かった。

微妙だけどおれはT1かな。
何度も見ているうちに、やや飽きるのがT2。最初見たときは１を超える映画だと思ったけど。
とりあえずはやく５がみたい。
レンタルされてるCGの作品って４に繋がる物語だっけ？
面白い？

>>206
まったく怪しくない
LDを倉庫から引っ張り出してきてこれだと示したいが年末で多忙で叶わず
でも事実だ

>>212
Oh,good for you.

2のT−1000は皿に擬態してジョンを誘き出す時に皿の性格は計算しなかったの？

ジョン、助けて！なんて
言う母親でない事はジョンなら知っている筈なのにｗ

でも、実際はT−1000の
擬態の故障でバレたんだから凍結の故障が無ければ
騙せたのかな…

＞＞206
＞だんだん怪しくなってきたな

見直してみたら
メインスタッフと言ってたのが、微妙なポジションのスタッフだったり、
「１は完ぺきな物語だったけど」の物語が実際には無くて、対象のニュアンスが違ってたりですね。

>>214
ジャネールに化けたときも、「優しすぎて気持ち悪い」って怪しまれたしなｗ

T-1000かわいいよT-1000

なんとなく流れで貼っとく

映画「ターミネーター２」のメイキング集　その１
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3219884

1のサラキモすぎ。

　キモくはないでしょ。
　単に不細工なだけで。

The Making of Terminator 2 - Part 1-4
http://www.youtube.com/watch?v=J5LEDcTCdr8

これの日本語版てVer.2.0に入ってる？

メイキング映像はver1と2で全く同じだよ

>>214
>>216
外見はコピーできても性格まではさすがに無理だしな。

>>221
thx

>>215
違わないから。それにインタビュー映像で語ってるのに微妙なポジションのスタッフなんかではない。

あなたは２こそ最高で完ぺきだと思ってるのだろうが
作り手にしたら上映前にラストを削って、新規にラストを作る時間もなく
急場でビルに向かう場面の既存映像に差し替えリンダのナレーションをかぶせただけだったり
T1000が再び戻ってくるまでの長さが長すぎてテンポの悪さ等々で
１は完ぺきで、変えるところがない完ぺきな作品だったが
２はそうじゃない、という内容のことを語ってる、って
中ダルミしているから要らないと判断してカットした部分を、わざわざまた戻すのもどうかということも含めて言ってる。
それは事実だから認めれ。なんならLDの特典映像を見てみろ。
他の者でもいい、確かめてくれ。

>>209
> でも、シーンに否定的なコメントってこれくらいしか見つからなかった。

ニコ動見たが同じく見つけられん。

ID:O22ewRFeはLD収録のメイキングは別物とか言い出すんだろうか？

４のDVDかブルーレイでシュワ加工前のキッキンガーのシーンあります？

ID:O22ewRFeのために争わないで＞＜
彼にとって、T1は完璧でT2は駄作。
本来、インタビュー等でスタッフがT2をこき下ろすコメントするはずないけれど、
ＬＤ版に限っては名称不明のスタッフがインタビューでそう発言している。
ソースを確かめたいけど、ＬＤを持ってる人は皆さん年末で忙しくて参照できない。
ID:O22ewRFeのＬＤも倉庫にしまってあって確かめ直したわけじゃないけど、
事実だから認めざるを得ない。

これでいいじゃない。

LDってスペシャルコレクションのことだと思うけど、
特典内容は一部を除いて、DVD版T2スペシャルコレクション（Ultimate edition）と同じだよ。

　T2のDVDってやたらいろんなバージョンが出てるけど、
特典映像に関して、「これ買っておけば全部入ってるよ」
みたいな全部入りバージョンは無いのかな？

>>229
俺もそれ思ってた。

本編吹き替えなしの安いT2のDVDで、音声解説のシュワを大塚明夫があててるってやつはあれにしか入ってないの？

>>229
本国のだけどスペコレ、エクストリームのDVDが付いたスカイネットBDセットがあるよｗ

>>227
俺も1原理主義派だけど
こうやって「1最高！2以降はやっぱりダメダメ」とか言って
通ぶってる馬鹿見ると反吐が出る。

>>232
なんていうか必死だ

＞＞224
＞あなたは２こそ最高で完ぺきだと思ってるのだろうが

１が完ぺきとスタッフが言ってるって本当？って疑問から始まっただけで
誰もそこまで言ってないと思う。

＞作り手にしたら上映前にラストを削って、新規にラストを作る時間もなく
＞急場でビルに向かう場面の既存映像に差し替えリンダのナレーションをかぶせただけだったり
＞T1000が再び戻ってくるまでの長さが長すぎてテンポの悪さ等々で
＞１は完ぺきで、変えるところがない完ぺきな作品だったが

１にも削除、未公開シーンありますよね？

＞中ダルミしているから要らないと判断してカットした部分を、わざわざまた戻すのもどうかということも含めて言ってる。

これって劇場公開版と特別編（拡張特別）の対比の話じゃないんですか？

>232
　まぁ同感だけど、T2に関して同じ事やってる奴が多すぎるから、
こういう人もたまには居てもいいかな、と思う。

２の制作で、上映間際になってラストを急に変更して付け足したものでしかなかったりして
「１は変える点がなく完ぺきにできてたが２はそうじゃなかった」って
制作過程の話を特典映像の中で作り手が話してる、と紹介してるだけでしょ
それをスタッフが２に否定的なコメントするはずがない！とか
「1最高！2以降はやっぱりダメダメ」とか言ってる馬鹿、とか勘違いしてるほうがどうかしてる。

製作費ギリギリで仕方なくシュワの脚が故障するシーンを付け加えたT1が完璧だと？

逆にそういうのがあるから完璧なんだろ

ちなみに１原理主義者はどのキャラが一番好きなの？
キャラヲタだからとかじゃないよね？

>238
　映画作りって、たまにそういう災い転じてみたいなエピソードあるよね。
　ターミネーターだと>237が有名だし、BTTFだとラストの変更（原子力発電所へ
核燃料を盗みに行く→雷の電力を利用）が有名。

>>236
いや完成した映画を否定するスタッフはいないだろ
「〜という苦労があった」とかは別に否定じゃないしな
>>199の話では完成した映画に対して完璧じゃない旨を言ったスタッフがいるらしいが

総じてこいつらが争ってるのはＴ２スタッフの苦言が確認できないからで
Ｔ１が完璧とかＴ２が完璧じゃないとかそういうことではないだろ？

ところが、メイキングには
完ぺきとまでは言ってないが２のラストはカットして良かったという肯定的意見が多く
かつ１を完ぺきと言ってる人が居ないという・・・

>>236

192 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2009/12/26(土) 23:39:22 ID:+JvfuVic
１のラストで終わっていれば名作だったと思う
２以降はあとづけで設定がおかしくなってしまった蛇足でしょう
２のスタッフでさえ「１は完ぺきな物語だったけど２は完ぺきじゃない出来」って言ってるし

どう読んでも2以降を貶してるようにしか思えないけど？

読解力がないのか短絡的にレスしてるのかしらないが
話が噛みあっていない

ところで、老サラエンドは本当に上映間際のカットだったの？

スケジュール的には後半も後半の事だろうし
路面の映像が、本来別の場所で使う予定だった映像なのは本当だけど

224の言い方はなんか歪めた印象与えようとしてるような、、、

Ｔ２の名セリフは「すぐ戻る」
１作目の名セリフは「チャンネル変えるよ」と「これは留・守・電★」

バスケス、最初気づかなかったよ。
全然雰囲気違うから。ヘンリクセンとかビーンとかキャメロンファミリーだよな。

きっとあれだ、Ｔ２のラストシーンがサイバーダイン潜入前の
道路のシーンなのはサイバーダイン潜入以降がサラの妄想である
という真意に気付いてもらうためのキャメロンの演出だよ。
そうすればＴ１とのつじつまも合う。

>248
じゃあ、T1000との決着がまだだ・・
他人の家を半壊させただけ

>>231
日本で売ってるバージョンでは、なんてやつが一番特典が充実してるの？

って言うか、何と何を買えば、「特典映像や特典音声はコレで完璧！」になるのかな？

>250
●スペシャルコレクション　ターミネーター２／特別編
●ターミネーター２　エクストリーム・エディション

この2種類のDVDにばらばらに封入された特典を
掻い摘んで主要なものだけブルレイ化したのが

●ターミネーター２　プレミアム・エディション

LD(レーザーディスク)にはGUNSとシュワちゃんのプロモ映像が入っていたけど
DVDには入っていない

http://db.geneonuniversal.jp/search/result.php?softnametitle=%83%5E%81%5B%83%7E%83l%81%5B%83%5E%81%5B&x=31&y=15

>251
　素晴らしい。
　このスレに「本当に役に立つ情報」が書かれるなんて久しぶりだわｗ

>252
ちゃかすのか、そうやって
おれだって恥ずかしかった

>253
　すまん。茶化す気は無かった。
　マジで感謝してるけど、素直に褒めるのがなんか照れくさかったのでギャグっぽく書いただけなんだ。
　気分を害したなら許して欲しい。

そうでしたか
許すもなにも、気に入ったディスクがみつかるといいね

来年ターミネーターは26周年だが、
2月には新しいサプライヤーも決まっているんだろう。
続編やるから競売もあるんだな？ 複雑な気分だ。

ロボコプみたいに初作をリメイクとかは勘弁よ。

あと19年経てば未来からカイルが送られてきたよ　　ってあれ?

>>250-255
いちゃいちゃすんな気色悪いｗ

数年ぶりにターミネーター3見た
前回見た時は「なんだこの糞映画」と思ったけどそこそこ面白かったわ
ただ1と2が名作すぎただけだな
当たり前だけどアクションは一番すげーな
個人的には3以降はパラレルワールドとして見たほうがいいかもしれん　2でお話終わってるし
でも4見てないんだすまんな

>259
＞個人的には3以降はパラレルワールドとして見たほうがいいかもしれん　2でお話終わってるし

　現実を認められない馬鹿はそうやって妄想の世界に浸っていろ。

現実を認められないって・・・
お前はジョンか
ダイソンの犠牲によりスカイネットは破壊されましためでたしめでたしで綺麗に終わってるじゃん
それがいきなり軍でスカイネット開発してるとか完全な後付け
続編作りたいがために強引にもってきたとしか思えん
映画なんだから人それぞれに妄想というか解釈して楽しめればいいじゃないか

T2も後付けやがな(´･ω･`)

サイバーダインがチップを開発し
軍がスカイネットを開発したのは
T1時からあった設定

そうなんだ
初めて見たのが２だったから１→２の流れが不自然に感じなかったんだろうな

「T2も後付け」ってのは、「T1のみでも完結してるのに」という意味でね。


T2から見ちゃうと、どーしてもT1が「ビギンズ」や「エピソード１」的な扱いになってしまって妙な感じがしてしまう。
記憶を消して、ちゃんとT1から見たいなぁ。

T2のほうを本当は先に作りたかったんじゃなかったっけ？

http://acapulco.dyndns.org/blog/2010/01/04/781
「ターミネーター サラ コナー クロニクルズは日本人が救おう！」の嘘

嘘ついてまでｗｗヲタ必死ｗ

>>266
そんな話は無いよ
「当初ターミネーター役は、シュワみたいな巨漢ではなく、普通の体格の役者が演じる
予定だった」という話に関連づけて、T1000のキャスティングにはその初期設定の影響が
見えるという事を言う人がいるだけ

>267
　今度は視聴率に関する虚偽情報か…。
　なんで日本語のサラクロ情報は、事実無根の嘘が多いんだろうね？

サラコナーのホモだちだ

サラ・コナーが病死というのがそもそもだめだよ

ジョンをかばって死ぬというのを予想していたのだが、T３の脚本がクソなんで出演しなかった

ここから、もうグダグダな展開

サラコナー病死は嫌だった
T3に出演しないからそうなったの？

病死したはずのサラはマシーンとして復活し、ジョンと戦うという、あっと驚く展開を期待

『　朝鮮人　』　
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

>>272
出てても回想シーンだったって
どこかで見たなぁ
で、公開前は出番少ないから断ったんじゃないか？との声が多かったが
公開されてみたら、、、

Ｔ３って見直すと案外良く出来てて面白いんだけどな
俺的には、なんか違う方向に行っちゃった４より正統的な３の方が好き

>>276
方向だけ真似して、よく出来てないから不評だったのに…

T3はジョンの仲間も抹殺する話になってるのがなあ。
一応ケイトのところでジョンがT-Xに見つかる部分と
ジョンとケイトとの子供が重要ってのに繋がってるが
あの話の流れは必要だったのか。
ケイトが殺された場合とかに大きく歴史が変わるならジョンの重要性が……

極端な話、ジョン以外が全滅して人類の勝ちはない訳だから

＞ジョン以外が全滅して人類の勝ちはない訳だから

いや、通信が入って、そこのリーダーは？と聞かれ
「ジョン・コナーだ」って答えてるので人類が全滅したわけではないが

そういう意味ではなく、ジョンさえ守れば人類が勝てるという前提に異を唱えているんではないか？

仮にT1でターミネーターがサラとカイルを殺し任務を完了していたら
そのあとターミネーターはやることがなくなって街をうろうろしてたのかな
更にチップも腕もサイバーダイン社には渡らずスカイネットは誕生しなかった
いや結局は誕生したんだろうな

任務を完了すると待機モードに入るんだったよな

T1の最後のターミネーターは足がのろいので普通に逃げ切れる気がする
武器を調達して破壊すりゃよかったのになと思いました

ジョンが最重要って大前提がなかったらストーリーがおかしくなる。
T-Xもなんだかなあ。
T-Xなら多分スカイネットの代わりにコンピューターを操って核ミサイルも発射できるでしょ。
（実際インターネットに接続された時にT-Xがスカイネットを乗っ取ったのかもしれないが）
軍の施設の中にも普通で侵入してたし。

>>282
電話帳に載っているロス中のサラ・コナを全クリした後でT800が何か行動するとしたら・・

地味に全国民の免許証や電話帳などを暗記してまわって、後のスカイネットに教えとけば
またまた機械軍が追い詰められた土壇場の状態で役立つかも
もしかして戦争で上手く情報を活用すれば追い詰められなくなるかも。。

>278
>281
　T-Xの殺害目標は優先順位があって、1位ジョン、2位ケイト、3位以下が未来のジョンの仲間達って感じだった。
　だからジョンの重要性が揺らいでるわけでも、その重要性に異を唱えてるわけでもないでしょ。

　まぁ、自宅に尋ねてきたT-Xに、未来のジョンの仲間達が次々に殺されていくって展開は、一作目で同姓同名の
サラ・コナー達が次々に殺されていく展開へのオマージュなんじゃないかな。　たぶん。

ドラマもだけどあちこちでタイムトラベルして
いろいろな人が死んだりしてたら歴史が無茶苦茶になりすぎて困るだろうな。
未来では何を判断材料にして送り込んでるんだか。
ジョンの部下が殺されても大局に影響ないなら
殺す必要ないってか殺しても無駄みたいなもんだし
影響が大きいならジョンの立場がｗ

>288
　映画は「あちこちでタイムトラベル」なんてしてないよ。
　　�@2029年→1984年と1985年
　　�A2032年→2004年
　この2回だけ。

何回からあちこちというかって話？

ジョンと会わなかったらT-Xは他のメンバーも殺しに行ってたんじゃないの。
はじめに殺した人とケイトで終わりだったのかね。

>>288
ドラマに関しては
揺らぎはするが、大局はなかなか変わらないって設定でやってるから
困るほど変わる事はそうそう無いけどね

T4はT800の開発時期違って困ってたけど
あれは変わったのか？情報間違い（不足）なのか？
気になる所だ

バックトゥザフューチャーでドクの説明に寄ると、
過去で何らかの影響が会った場合、
もともとの未来と、影響を受けたあとの未来はパラレルワールドになるわけだけど、
それじゃもともとの未来のスカイネットにとって意味ないよね？

この作品はそういった過去と未来の扱いはしてないのか？

そこまで考えてない。

>290
　何でムリヤリ「ジョンと会わなかったら」なんてタラレバを持ち出すのかワカラン。
　映画の中ではT-Xはジョンと出会ったのであって、それが全てでしょうに。

>291
　T4での、T-800の開発前倒しは、「歴史が変わった」って事だったんだと思うよ。
　T4本編では、そこら辺は明確にされなかったから、あくまでオレの個人的な感想になっちゃうけど。

>292
　「敗北寸前の現状を変えるために、過去の世界へ行ってジョン・コナーの存在を消す」っていう
基本設定からして、パラレルワールド設定では無いんじゃないかな。
　少なくともT3に関しては、

　　１．過去世界での歴史改変により、未来世界が改変される。
　　２．未来世界の住人は、「歴史が改変されたこと」を認識できる。

　って設定になってるみたい。

T-Xがどんな指令を受けていたのかって話だろｗ
映画の中じゃケイトが最終目的だったように見えるな。
>>282の言う目標の抹殺に成功したあとどうなるかってのも気になるなｗ

>297
＞映画の中じゃケイトが最終目的だったように見えるな。

　それはただ単に見逃してるだけだよ。
　映画の中で、最重要の標的はジョンって言ってるんだから。

ジョンがどこにいるかわからない上に審判の日があんなに近くて
ケイトを追えば遭遇するってあらかじめわかっているならともかく達成できるのか？
もしもどこかでジョンに会った場合はジョンの抹殺を優先するんだろうってことはわかるがな。
一応ケイトを殺す目的じゃないの。

戦前はジョンとケートが一緒にいたっていう情報でもあったのかな
住所や仕事場がわかるケートを追ってればジョンに自然と行き着くみたいな感じか

>>285
＞T-Xなら多分スカイネットの代わりにコンピューターを操って核ミサイルも発射できるでしょ。

T-Xを送りだした未来からすれば、核が使われる審判の日が来るのは歴史上の事実なので
止めようとする者を阻止しようとはするだろうが、自らそれを実行する必要はない。
スカイネットが完備される以前に人類を核攻撃してしまってもスカイネットも誕生しないので意味がないわけで。
それに他に大事な使命があるんだから。

あとＴ３でのジョンのことだけど、逃げ回っていて居所が分かるわけがないので
未来から来るT-Xがジョン抹殺を最優先にできないのは致し方ない。
まずは未来に残ったデータから割り出されるその他の人物達を標的にするのは妥当だろう。

これ、痛んでなくて向こうが人間のフリして近づいたら味が出ると思う。
向こうは騙す気マンマンなんだけど、人間から見たらマネキンが丸分かりっていう・・・・
人形が襲ってくるような感じ


http://mainichi.jp/enta/mantan/entama/graph/20090604/1.jpg

しかし三船っていい男だなｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Stray_Dog59.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Drunken_Angel116.png


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Vlcsnap-82994.png

671 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 02:21:42.51 ID:TqoSPeLU0
アメリカ産ショタの末路。

マコーレカルキン「ホームアローン」　かわいい、いたずらっこ系
→家が全焼。麻薬で逮捕。

リバーフェニックス「スタンドバイミー」　美少年、やんちゃ系
→ヘロイン過剰摂取で死亡。

ハーレイジョエルオスメント「A.I.」「グリーンマイル」　かわいい、真面目系
→飲酒運転で謹慎。

ブラッドレンフロ「ゴールデンボーイ」「キュア」　美少年系
→ヘロイン過剰摂取で死亡。

ジョナサンブランディス「フルハウス」　美少年系
→自殺。

エドワードファーロング「ターミネーター２」　美少年系
→すさまじい劣化

674 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/09(土) 02:35:52.35 ID:XrbJyeyk0
>>671
スターウォーズのアナキン・スカイウォーカーの子役もこんなになってた
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/d/adea3bf4.jpg

子役も大変なんだなあ　ハリポターの子も大麻がどうとか言ってましたね。
先日「危険な遊び」と「依頼人」見たけどおもしろかったです。

T-1000の動きってどこで制御してんのかなあ
やっぱコアみたいなもんがあるんでしょうか。

>>302
T600　「ヘ〜イ！　ここに旨い食い物いっぱいあるぜょ　来いよ〜」

反乱軍a　「どう言うてやったらいいかな？」
反乱軍b　「ちょっとわからん、けど穏便に！」

みたいな苦悶する兵士たちが思い浮かんだ

なんでちょっと土佐弁
入ってんねん

四国の南部の東部の方言がﾋﾞﾐｮｰに混ざっててﾌｲﾀｗ

>>306
声かけられた瞬間に迷わず撃つだろｗ

今更ながら今日SEE版を買った

すまん 誤爆

スクウェアエニックスエンターブレイン版？

>>312
ろくでもないものになりそうだな

私女ですけど、中学の時にターミネーター１見てサラの私生活が憧れだった。
可愛い制服着てファミレスで仕事して、友達と住んでて、金曜の夜には彼氏と
デートだからお洒落して。
それでデートがキャンセルとなると、普通の服（といっても可愛い）に着替えて
一人で映画。
でも映画の前にはピザ屋で夕食。ジャンクフードを夕食にする感じも楽しそうだったし。
ディスコも入ったりして。
私の家が厳しかったからか、そういう自由な若者らしい生活に憧れてた。

１が一番好きなのは、それらのシーンがあるからかな。
これって私くらいだよねｗ全然見るべき所違うし。

自分語りされてもリアクションに困るが
まぁそういう人もいるでしょ

>>314
ターミネーター本来の良さってのは
そういう普通の生活を送ってる、ごく普通のウエイトレスの女の子が
突然巻き込まれるから、絶体絶命感が大きくてそのハラハラドキドキが面白いんであって
２以降ってのは武器も準備して待ちかまえていて鍛えて女戦士になってたりするんで
物語として面白みに欠けるんだよね。

> ターミネーター本来の良さ
> ターミネーター本来の良さ
> ターミネーター本来の良さ
> ターミネーター本来の良さ
> ターミネーター本来の良さ
> ターミネーター本来の良さ
> ターミネーター本来の良さ

なんでこう自分語りばかり来るかね・・・

じゃあ今更なにを語ればいいわけ？
自分らの感覚と外れた意見は徹底排除する頭の固いマンセーが常に監視しているね、ここ。

4はかなり面白かった

これだな
http://image.blog.livedoor.jp/heyrong/fe10bb90.jpg

ハルシオン破産から始まる「ターミネーター」の権利売却の話
今月競売にかけられるみたいだけど、何日なのか判る人いる？（もう終わった？）
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-12287520091104?feedType=RSS&feedName=entertainmentNews

ターミネーター１のOPテロップでこう語られる
「西暦2029年. 核戦争後の未来. 廃墟の中で人類とその絶滅を目指す機械との闘いが数十年続いていた。
だがその決着は未来ではなく. 現代のロサンゼルスでつけられるのだ. 今夜」

そしてカイルは説明する。未来から送られてくるモノはあとにも先にもないと。

それで人類と機械の「決着」がつき、１だけで伏線も全て上手くまとまった話だったはずが
そのあともOPテロップを覆してまでターミネーターのどんどん送られてくること。
１でキレイに終わってる話をわざわざハリウッドの金儲け主義で作られた２以降は、１を台無しにした蛇足なのは言うまでもないでしょ。

>>323
「今夜」とか言って、プレスで潰されたのは数日後で
全然、今夜決着付いてないからな

そんな所をキレイって感じる感性、、、

なんか低脳しかT1好きになれないみたいだから、やめてくれって感じだね

つか、定番のループネタ

タイムパラドックスというそもそも無理がある物語に加えて、
シリーズ化するたびに後付け設定がなされるから矛盾点がでてくるのは仕方ない。

核戦争から未来のスカイネットの闘いまで、細かい部分は伏せたままで語られる程度なら、
なんとなく未来につながっていくけど、細かく追加設定して、映像化するとどうしてもおかしくなるね。

でもそのへんは突き詰めるだけ野暮。
解決がないから。

T1はぶっちゃけホラーだし、マジで怖かったなあ。
当時小学生だったけど夢にシュワミネーターが出てきて泣いて飛び起きた。

完璧主義者のキャメロンが自らT2を作ったんだから、
キャメロン的にはきっとT2が必要だったんだろう

T1がだいたい80年代までのサスペンスやアクションものを中心とした映画のパロディというか
それまであった映画独特の世界観をひねった、ある意味続編的な風情だった
T2は纏まった話に割り込ませた形だけど、テーマがより前面に押し出されたことに意味があった

人間がなぜ泣くのかわかった・・・
俺には涙は流せないが・・・

>>330
Ｔ２であれが１番くだらない
ロボット物で使い古された涙ネタでしかなく
しかもＴ８００にはぜんぜん似付かわしくない
猿の惑星のシリーズの最後で
人間と猿は仲良くすべきだとなったベタなオチと同じくくらいに安っぽいと思った

そうですか

アイアム ア マシーン！

ジョン、ちょっとこの生殖器を勃起させてくれ

>>329
＞テーマがより前面に押し出された

テーマって具体的になんなの？

一作目は人間とメカの戦争
二作目は人間とメカの共存

Ｔオタはたかが映画作品相手に顔真っ赤にして怒り始める奴のおおいこと
実況板で「３で終わっておくべき」とか書いたら長文で語り始めるよｗ

オタクは説明や説得したいんじゃなくて
語りたいだけなんだってタモリの言葉思い出した

1年ぶりくらいにのぞきに来たが、全然議論が進歩してないなw

1信者の言うことはわかる
2信者もわかる、4信者もわかる


3はだめだ
まるで駄目、全然だめ
映画としての質が低い
1擁護したいために3を褒めてるやつがたまにいるが
1まで汚されるからやめろ

サルべーションこそイケメン俳優（笑）以外に何も見るべきものがないよ。

>>339
新作でもでない限り進歩しようがない。

>323
>331
　同感。
　ターミネーターの物語は1作だけで完結させて、T2の「ロボットと少年の友情」とかそういうテーマは、
「ターミネーター」とは別の作品という形で表現して欲しかった。

>328
　過剰なクリエイター崇拝は、正直言って問題あると思う。
　そういう理屈を採ると、そのクリエイターのやる事を全肯定しなければならなくなってしまうから。

>340
　それはT3を過剰に否定してる意見だと思う。
　T3は出来が良い映画ではないけど、それなりに見るべきところはある映画でしょ。

友情ってあれはただのプログラムで、本気にしたら二次元や初音に萌えるのと同じだろ
そういうもどかしさがあの作品の味だと思うぞ

>345
　「ただのプログラム」では無いでしょ。
　人類を殲滅するためだけに人間そっくりの外見を与えられた存在であるターミネーターにとって、
「人間と心を通わせたかのように振舞う」という機能は最初から設定される事の無いもの。

　T2のシュワの反応は、ターミネーターというハードの本来の仕様を超えた部分で、自然発生的に
生まれたものだと思うよ。

>>346
国防目的のスカイネットが悪?のマシーンに変貌したのもコンピュータだからプログラムでしょうに
それとT800くらいになれば、かなり人の脳に近いってことじゃないの？
いろいろ覚えて理解もできるということだし

>>335
生物としての業や、精神の脆弱さがゆえに引き起こされた、かつての災難の象徴「審判の日」
これを退ける方法を本当は誰もが知っていたはずです
思い出さずにおけば引き起こされる次の災難を、未然に食い止めるために1人の英雄の犠牲は要らない
私たち皆が、少しだけ前に踏み出すだけで済むのですから

3のアンチする人って3のDVD持ってるの？
3は嫌いでも好きでもないのでなかなか買う決心がつかないんだけど・・・

あんた、ドア開けるの!

Photos from Terminator 2: Judgment Day
http://www.imdb.com/media/rm3038939136/tt0103064
これどうやって画像保存するの？

>>351
http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMjE4Mzc4Mzg3OF5BMl5BanBnXkFtZTcwMjYzNDA3Mg@@._V1._SX297_SY400_.jpg

>>352
ありがとう！感謝

Ｔ３はちゃんと歴史どうりに審判の日が来てジョンコナーが人類のリーダーになる日が来たので好きだな。
話の起承転結がしっかりしてる。

それに比べるとＴ２はラストをカットして間に合わずエンディングの映像すらなくて
ナレで「未来はわからない」って言うだけで良い結末が作れず監督すら投げ出してしまって
起承転結の結がしょぼすぎる。

計算外がかえって功を奏していて
T2の結末は飾り立てて大作感強調していない軽い仕上がりで
たいへん美味しかったです

もうし、T2が今の時代だったら
一切カットされてなかったのかな？

上映時間を長くするのが
トレンドになってきてる気がする

>>354
> それに比べるとＴ２はラストをカットして間に合わずエンディングの映像すらなくて
> ナレで「未来はわからない」って言うだけで良い結末が作れず監督すら投げ出してしまって
> 起承転結の結がしょぼすぎる。

妄想補完乙

>>356
T2のラストを削ったのは上映時間が長くなる問題からではなく
精神病院を脱走してビル爆破した大事件を起こした犯罪母子なのに
ジョンコナーは議員になったとかがありえないことに気付いて削除した。

>>356
いらないとか、邪魔になると判断したシーンを入れなおすような事はしないと思うけど


とくに老婆ENDのカットは
シュワとの別れで十分感動があって
感動シーンが二重に連続するのは、邪魔と判断されたからだから無いでしょう

>358
> 精神病院を脱走してビル爆破した大事件を起こした犯罪母子なのに
> ジョンコナーは議員になったとかがありえないことに気付いて削除した。

　言われてみれば、「そりゃそーだよなぁ」という削除理由だな。
　でもまぁ、こういう至極もっともな理由って、案外気づきにくいもんなのかも。
　

>>360
向こうの選挙は知名度命な面あるから

ダイソン殺害容疑を陪審員制度で無罪勝ち取って
その後の更正なんかをドラマチックに演出すれば、むしろ同情票で、、、

T1＞＞＞越えられない壁＞＞＞T3＞＞T2＞＞T4
だな俺は。基本的にT2以降は蛇足

T4スレてまた立つの？

老婆エンディングって観たことないけど、どう考えても蛇足としか思えない
機械が人間の心がわかるなら、私達も・・・みたいなサラのセリフで終わるほうがいい

>>363
蛇足だからカットしたってメイキングで言ってるからね

妄想を書き連ねてる人多いけど、どっから持ってきたんだかｗ

あのラストのサラナレーションはシリーズの顔と言っても言い過ぎではない！！

だがダイソン邸からサイバーダイン社への道中のナレーションも良かった
歴史を変えようとしているかもしれない高揚感や恐怖感、ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの先頭席みたいなというか
プールの高飛び込み台でおしくら饅頭をするようなちょっと待ってくれ感があった

拡張特別版のEDは、劇場で見たら蛇足で微妙だけど、
ソフトで「幻のエンディング」みたいな形で見る分には最高のED

いまさらすぎる質問かもしれませんが、Ｔ４でジョンが人間の皮をかぶったターミネーターに
あれだけ驚き、そして憤っていたのがちょっと違和感あるのですが・・・
T2で既に出会ってその時は仲間だったけど、その頃の記憶や思い出はもうなかったんでしょうか？

>367
　マーカスとシュワは全然ベツモノじゃん。
　シュワは振る舞いは非人間的だったけど、マーカスの振る舞いは人間そのもの。
　あんなのが、機械人形丸出しのターミネーターしかいない2018年の世界に現れたら、そりゃ驚くのが当然だよ。

マーカスじゃなくT-800に対するリアクションの話じゃないの？
それは元々はシュワの顔使う予定じゃなかったからだろ

え？

T1しか認めないT1至上主義がきもすぎてワロタｗオタクｗ

T2で何がアホかっていうとさ
あんだけ必死になってＴ１のときのT800の腕を持ち去って
これはぜったい処分しなくちゃいけない！ってやってたのに
最後、サラもジョンも少しも気づいてないのｗ
溶鉱炉に入るT800に腕がなくなってることをｗ

>>367 Ｔ８００の事なら、T3ですでにＴ１０１型は大量生産されてるモデルって知って
又一から教えないとだめかと言ってたから、思い出なんて事考えてないと思う

>>367
審判の日からT4（2018年）までの十数年の苦行を考えれば
憤りを感じる方が自然だと思う

驚きは
T-800は聞いてた開発時期が違う
ハイブリットなんて聞いてない、などかな

>>372
ノベライズ版では戻って処分してるんじゃなかったかな

ま、映画は全部描いてられないからね

描写されなかったからといって
>最後、サラもジョンも少しも気づいてないのｗ
こう感じるのはアホとは言えないのだろうか？

T-800とサイバーダイン101ってどう違うの？

サイバーダイン101がもともとの名で
T800はT1000より旧型であることを
わかりやすく表した別名

>375
　実際に劇中で描かれてないんだから、「サラもジョンも気づいてない」と解釈するのは当然でしょ。
　ノベライズで始末してたなんて、映画本編にそういう欠陥があるからこそ、後付けでフォローしたという証拠でしかない。

さいこ

キャメロンがｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ作品賞&監督賞を頂戴したんだってな

>>335
http://ime.nu/eiga.com/buzz/20100108/13/

>>376
サイバーダインシステムズ・モデル101シリーズ800で

モデル101は手話外観


なのでT1カイルの回想シーンの
未来で進入してきたT-800は102か、103か、、、101以外のナンバー

>>378
でも、あの決着の後でわざわざ腕を取りに行くシーンなんかいらないと思うよ。
キャメロンは、つまらないシーンは容赦なくぶった切る男。
劇中で描かれてないから云々なんてのは、想像力を欠いた甘え。

シリーズ全体から見ればT2じたいが要らなかったな
どうやっても審判の日は避けられないんだしサラのやったことはぜんぶ無駄骨
ダイソンはムダ死に

そういうこと



**************************　　終　　　　了　　******************************

>>384
「努力」を全力で否定するのかよ。

>>384の人生も要らなかったな
長い世界史の観点から言ったら>>384など無駄に生きてるだけ

>>372
サラとジョンが気付いているかはともかく、君は腕を残す
ことで審判の日を回避できない可能性を残したキャメロンの
意図には気付いているのかな？
そこに全く触れずにただアホ呼ばわりはあんまりだと思うよ。

>>384
なるほど、そうだな。
エイリアン２の、リプリーがニュート助けに行くくだりもいらなかったな！
どうせ３冒頭で死ぬんだから、助けに行くだけ無駄だもんな！

あれも2の完全否定としか思えない内容だったな。
前作の生存者冒頭でいきなり殺す（＆破壊）するし
最後は主人公すら死ぬしｗ
キャメロンを否定しなきゃ超えられないとでも監督が思ったんだろうか。

T1で完結してたんだからT2はいらないと判断するのが普通

3も4も、1と2の焼き直しシーンが多くて、きっと旧作ファンを喜ばせようとしているのかもしれないけど、
監督が「古参ファンの皆さん、僕もちゃんとシリーズ見ましたよ、ほらね、ほらね」と
観客に擦り寄ってるように感じられて嫌だった。
映像や音楽に新しさを感じなかったな。4は特に音楽がいまいちだった。

>>389
それは違うな。助けに行かなきゃエイリアンの卵を持ち帰ることもなかったから
無駄どころじゃない

シリーズものは基本的におもしろいわけがない
だっておもしろい映画をつくれる自信があるなら、わざわざターミネーターとかにあやかる必要は無い
未来戦争やSFアクションをつくりたいなら、オリジナルでつくればいいだけ
シリーズものは旧作のファンがみにいくただのお祭

そういうこと



**************************　　終　　　　了　　******************************

だが人類は死滅していなかった！

>>394
おまえT1とかSWを観てた世代が今いくつだか知ってるか？

いや、努力の方向が間違ってたってこと。
Ｔ１でも語られたように、未来ではすでに人類側が機械側に勝利するのは決まっていた。
人類にとって勝利する歴史を変更する必要はない。
いじってしまって人類が勝利しなくなるように変わってしまうほうが怖い。
タイムマシーンを使ってまであくまで歴史を変えたがってたのはマシーン側である。

息子のジョンが人類のリーダーになりえるのも、サラがカイル・リースと出会えるのも
審判の日があってこそなんだから、サラが審判の日を止めようとする努力
（人類は勝利することが決まっている未来を変えようとする努力）は間違いだった。

>>388
本来のエンディングを含めた構成を見ればそんなキャメロンの意図はまったくないよ
妄想で語られても困る

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>398
>T1でも語られたように､未来ではすでに人類側が機械側に勝利するのは決まっていた｡

決着前で勝利は決まってない

語られたのは、人類が盛り返して、機械側をかなり追い詰めたって事だけ

>>398,399
でも俺はキャメロンの脚本を愛しているんです

つキャメロンの意図
「幸せな未来のシーンは、公園が閃光に包まれ衝撃波に飲み込まれて壊滅してしまう
というオープニングのシーンと対をなすはずのシーンでした。
同じ公園で同じ日付ですべて同じだけど、核戦争は起こらず、平和なまま。
だから運命を未来を変えるという戦いが役に立ったということが分かるのです。
しかし、なにもかもキチンと片付いたという終わり方も変だなと感じたのです。
未来が変わっていくものは、そのためには戦い続けなければならない、
その戦いは一撃で終わるものではなく、永遠に善と悪の間を揺れ続ける。
そんな戦いなのです」
by ジェームズ・キャメロン（監督）

５は新たなＴ型ロボットを人類に送り込むべき。
敵役はスティーブン・セガールでいいよ。主人公はシュワに変わる新たな役者

>>402
問題にしている点は、そこじゃなく
溶鉱炉に入るときのシュワの腕がちぎれて紛失しているのは
あとから付け足したシーンではなく
”なにもかもキチンと片付いたという終わり方”でそうやってただけなので
シュワの腕を残すことに、審判の日を回避できない可能性を残すとか
あの腕にはそんなキャメロンの意図なんてまったくなかったということ。

>>402
そんなソースも何も無い怪文書に、キャメロンの名前くっつけたところで無意味。

>>405
402←メイキングでの発言だな

>>402
＞未来が変わっていくものは、そのためには戦い続けなければならない、
＞その戦いは一撃で終わるものではなく、永遠に善と悪の間を揺れ続ける。
＞そんな戦いなのです

うがった見方をすれば「これからも続編を作ってファンから御布施を巻き上げるぜ」
という感じしかしないな。
まあキャメロンはそうはしなかったけど、他の業界人がな。

トランスフォーマー・リベンジのBDを今頃見たんだけど、コメンタリーで、ベイ監督がILMをうろついていると
ガソリンスタンドで戦うトランスフォーマーの映像に遭遇して、俺はこんなの撮ってないぞ！と驚いたという
話が出てきてﾜﾛﾀ。
で、そのメカの名前を聞いたベイ監督は、ディセプティコンのヤラレ役の一体にその名前を書いておいたんだとか。

個人的にはハーヴェスターのシーンの方がTFRよりクオリティが高かったと思うんだが、TFRは質より量の作品だから
当たり前と言えなくもないのかな？

それは、あなたの、主観じゃないですか？

>>408
ILMが多方面から発注されてきた映像を手広く扱うのはいいとして
他所のプロジェクトを関係者以外に見せたりして契約違反にならないのかね？
んでまた、こうやって公言しちゃってもシャレで済むほど大らかなのかいｗ

Ｔ４は残念な結果に終わったけど、
大幅に変更される前の脚本を映画化して欲しいな。
もちろん、Ｔではなく、別の映画として。
あのマーカスは良いキャラしてんだから、もったいないよ。

Ｔ５ではマーカスをコピーした液体がざばざばと襲ってくるか

マーカスはパンドラでえらい目にあってる。

ホットトイズから今更2のシュワルツェネッガーフィギュア発売されるが
オプションで箱入り花ついているのに、シャツが黒じゃないんだよね
なんでやねん！

>>414
縫え

>>410
速攻でモニタを消されて、名前もムチャクチャなやつを教えられたって話だったな。
で、TFRではその名前が刻印されているw

Ｔ４見たら若いシュワちゃん出ててびっくりした
恐ろしい技術の進歩だね

>>414
ｲｲﾈｰ
今年はターミネーターシリーズ地上波で放送するかな
やるとしてもカットされまくりか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000014-flix-movi

ランキングはしゃあないかなと思うがコメントは二人とも的外れとしか思えない。
こいつら本当にシリーズ全部見てるのか？

的外れとは思えんがどこらへんが？

T２のようなものを期待して観たらそう思われても仕方ない

T4見たがマーカスが哀れ過ぎ泣いた

T4にも出てきた、あの若くてむちむち筋肉なシュワこそがＴ８００だな
Ｔ２の老けたシュワってＴ８００じゃないだろアレ

で、こう書くとT3は？とか言うやつがいるだろうがT3のはT801なんで無問題

サラもシュワも２の方が好きである
髪型かな

言うに事欠いて、ﾊﾅからﾑｹﾑｹﾏｼｰﾝとはなんだ！
おれはあの映画で要素すべてひっくるめて唯一好きなのがT600なんだよ糞が
それをﾊﾅからﾑｹﾑｹﾏｼｰﾝだなんてよくもヌケヌケと言えたもんだな

だけど気になるのは、ﾊﾅからとはﾊﾅ(鼻)の辺りから剥けているﾏｼｰﾝなのか
それともﾊﾅ(最初)っから剥けているﾏｼｰﾝなのかどっちだろう？

>>419
＞わずかな差で第2位にランクインしたのは、興行的には大成功を収めた映画『ターミネーター4』。
＞「爆死。シリーズの世界観、無視かよ」（池田敏）、「まさに期待はずれ。人と見分けがつかぬ恐怖の
＞殺人機械が未来に行ったらハナからムケムケマシーン。意味なさすぎ」（多田遠志）と問答無用。

>>420同様、オレも的外れな事を言ってるとは思わないな。
むしろ、シリーズ全部見てきているなら、こういう意見は当然出てくるだろうな。という印象。

>>419
T4ってそんなに酷いか？
俺自身、去年見た映画ではベスト１なんだけど変？
人それぞれなんだけど。

この雑誌、昔から読んでるが今回ばかりは合わないわ。

顔重視の女はT3より良かったとか言ってる

>>423

挙げ足取りのようだが、T-850だよ。

>>419
冗談はさて置き、ﾊﾅからﾑｹﾑｹﾏｼｰﾝなのは間違ってないよな
意味なさ杉って書いてるやつはT1に親しんでないやつだ

シリーズの世界観、無私かよも意味がわからん
審判の日以降を前提に作られたんだし、、絵面が気に食わないのか？
ハーベスターのことを言っているんだろうか？

T4に対する怒りは最もだが、指摘が曖昧だったり的外れだったり

>>430
　ムケムケマシーン云々は、「外見が人間なのに凶悪な殺人機械」というのがターミネーターの
怖さなのに、肝心のT-800が、全然そういう使われ方をしてなかった事を言ってるんじゃね？
　せっかくT-800出すんなら、もうちょっと使いどころを考えろよ！ってのは、オレも思ったよ。

４でがっかりなのは
T800が出てきた時、ジョンが躊躇もせずに即攻撃するところ。
いくら敵とわかっていても、１０数年ぶりにあのシュワ顔見たら何か一言あってもいいだろう。
それこそT800は常に味方で、ジョンの敵として現れたことなんて一度もなかったんだから。

>>432
夢見すぎ

>>432
　いい加減にジョン･コナー＝美少年の呪縛から卒業しろよｗ

　劇中設定で10年以上もスカイネットと戦い続けてきた30オヤジに、一体何を求めてるんだ？

>>432
T3でシュワ型に殺される、って知ってたんじゃなかったのか。
シュワ型は何体もあるんだよ。

おまえらのジョンへの意見は毎回厳しすぎるな
十歳児や無職二十歳に求めすぎだろって、あれでもおまえらと比べたらハイスぺックすぎて失禁するレベル
4でもジョンが小物と言われてるが、まだ三十代だぜ？まだまだ若い。これからだよ

　T4の劇中に限っても、冒頭でT-800の設計図を発見した時点で、
シュワ型との遭遇もある程度は想定してただろうしな。

4はモトタミのチェイス見れただけで十分だ。。オイル撒かれてすっ転んだあと
どうやって自律起動して、またトラックを追っかけてきたのか、そういうシーンも
入れてほしかった。そうすれば、よりバイク型ロボットとしてのカッコ良さが出た。
まあ、吹っ飛んできた車をスルリと避けたシーンだけでも観客の度肝抜くには十分か。
きっと、あの未来世界の日本では、ホンダ製モトタミが俺たちを恐怖のどん底に陥れて
いるんだろうよ。
あと、アントンの演技て情熱的でいいよな。「モト・ターミネーターだ！」と叫ぶとことか
カイルにランチャー渡す時のスターの表情と、「I get it!」と叫ぶカイルの二人の掛け合いが
ゾクゾクするほどいい。若者の情熱ていいよな。

911以降、壊滅的につまらなくなったアメリカ映画で、久しぶりに映画の中に入り込めた。
でも、マーカスの中のオージーはイモ臭くて嫌いだ。

Ｔ４はＢ級映画ならまだ評価するよ

ただ



タイタニックと制作費が同じくらいだぜ？？ｗ




マック自慰は責任取らなきゃ・・・・　


パンフレットではこだわりが分かったけど、それを具体的に表現してないんだよねｗ

核戦争後の生活をもっと緻密に表現しないとリアルさが伝わらないよ。

世界観が作りこめなかったのがダメ。

想像力の無さとか事前に納得いく脚本を作り上げなかったのが悪い。

エイリアン１から２で飛躍したみたいにさ、
今回は複数の敵が出て来るんだし、レーザー銃開発したコナーが、
複数の部下を連れてスカイネット本部に潜入。

仲間を失いながらも中枢に進行。

そこでスカイネットを発見！！

ターミネーター　＝　エイリアン

スカイネット　　　＝　エイリアン・クイーン

スカイネット基地＝　無人化した開拓団コロニー


これならいいんじゃない？ｗ　　レーザー銃だからある程度簡単に倒せるし

　　　　　

どれだけ脚本が酷くてもイケメンが活躍するだけで満足な人たちもいるからね。

>>432
４のジョンは一番冷たくなってるよｗ

>>427
別に変じゃないと思うよ。
感想なんて人それぞれだし。

ベスト1とは到底よべないが俺もT4は面白かったよ。
過去作のイメージに捕らわれすぎな人が騒いでるだけと思う。

マーカス役のワーシントンがジョン役やってれば良かった

>>443
シリーズのイメージがまったくないと見て意味ないし
イメージに囚われすぎたら見ても詰らないみたいなことかな

否定派はT1、T2と2点が結ばれて線になっている状態からのイメージ転換が決して難しい訳じゃなく
変えたくない、今までのイメージを大事にしたい　というのが原動力じゃなかろうか？

関係ないけど、個人的にはキャメロンがターミネーターの未来世界を撮れば、かなり気味の悪い
70年代的管理社会みたいなSFを現代風に仕立てたんじゃないかと思う。　猿の惑星に似せないようにｗ

そんな難しい話じゃないだろ。
何故かカイルを殺さないスカイネットとかお粗末な脚本がつまんない、ってシンプルな理由だよ。

それは次回作で語られるんだろ




次回作が作られないけど

>>446
それを言ったら、なんでスカイネットは毒ガスとか細菌兵器といった、人類抹殺に
最も効果的な手段を使わず、わざわざ重火器やサイボーグ軍団で力押しするような
非合理な攻撃を繰り返すのか、ということにもなる。

やばさのダイレクト感がないわなｗ

>>448
映画の「画」として面白いからだよ。
Ｔ４の脚本の粗とは全く別の問題だね。

T4で不要だと思うのは、

・敵がカイルを知ってた
・ジョンが母親のテープを聞く
・マーカスのスカイネットに与えられた使命
・ジョンの心臓移植

これらが無くても十分面白かったのに、余計な設定を加えるから、
グダグダになったんだと思う。

それと、ジョンの性格が生意気すぎ。
いくら救世主だからって、あの態度はどうも好きになれん。

>>448
>毒ガスとか細菌兵器

元が軍事コンピュータなので、条約で禁止されてるBC兵器は使わない

「一応ルールに乗っ取った戦争をしてる」設定

ただし続編作る人が微妙に…

母親のテープは良かったお

>>432
そこは笑うとこだろT４は

>>453
うん、テープ聞くのは良いんだけど、
「母親の話と違いすぎる！」みたいな感じで困惑してたよね。
それが、ちょっと大げさな感じだったんだよね。
サラだって、全部知ってたわけじゃないんだからさー、
そこはサラッと写すだけで良かったかなと…

>>452
中性子爆弾、気化爆弾、劣化ウラン弾等々、BC兵器じゃなくても人類に壊滅的な
被害を与える武器は色々あるわな。
それに人類が機械との戦争に勝っても、今度は欧米VSイスラムの戦争が勃発する
だろう。機械に勝っても人間同士で殺しあい滅亡する無間地獄だ。
それが911以降の現実だよ。T2やID4やｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝといったアメリカが世界を救う
黄金の90年代はもう戻ってこない。

それにT2の粗も4に劣らず酷い。核戦争を回避した世界じゃジョンは上院議員に
なってるんだが、ｻｲﾊﾞｰﾀﾞｲﾝ社爆破のテロ実行犯がなんでそんなもんになれる？
残されたダイソンの妻子も一生テロの汚名を着せられて生きるわけだし。人類を
救うための小さな犠牲だったとでも言うつもりか？ありえ茄子。

>446
　同感。
　T4は、ターミネーターシリーズとしてどうこうと言う以前に、一本の映画として
「ちゃんとした話」になってないんだよな。
　登場人物（スカイネット含む）達の行動原理が、色々と理不尽すぎる。

　「アクション等の見栄えのするシーンを羅列しただけで、それらのシーンを
繋ぐストーリー部分に全然説得力が無い」という、チャーリーズエンジェル
シリーズと全く同じ批判が当てはまってしまう。
　結局、この監督はこの程度の仕事しかできない人なんだなぁ、という印象。

なんか捕まえてて
抹殺が目的かどうか不明だよね

人類は抹殺されると思ってるようだけど

>>452
（´_ゝ`）

ジョンが荒れ狂う海の中に平然とダイブしたときは「ねーよw」と思った

マーカス主人公だったのがベールとのやり取りの結果ジョン主人公になったそうだが、
そういうのに従って安易に変えるとろくな事がないってことだな

>>461
はぁぁ？？？？

>>458
きっとスカイネットは人類の永遠の存続のためにがんばっているんだろう
ＮＢＣ兵器を使いすぎると環境破壊や人類絶滅につながるので控えてるんだな
人類を一千万人ぐらいに減らして再教育でもするつもりでは

「世界は核の炎に包まれた！」しておいて環境破壊も何もねえだろｗ

>>461
そういうことだね。

>>462
過去スレで読んだんだが、Ｔ４の企画段階では、マーカスが主役で、
クリスチャン・ベールへのオファーもマーカス役だったらしいよ。
ところが、ベイルがどうしてもジョン役をやりたいと主張して、
脚本家をすげ替えて、ジョンの出番を増やすように書き直させたらしい。

>>461
　それはどうだろう？
　変更前の脚本で撮ってたら、今あるT4よりもっとダメだったかも知れないわけだし。
　結局、実際に変更前の脚本で撮ったフィルムが存在しない以上、どこまで行ってもタラレバの話でしかない。

そもそも、マーカスを主役にしたターミネーターの企画にGOサイン出した
映画会社に問題があると思う。
そんなの、誰が見たいってんだよ（怒）

いや、マーカスというキャラが悪いというわけじゃない。
人間とマシーンのハイブリッドって、ありがちな設定だけど、嫌いじゃない。
けど、ターミネーターはやっぱ、ジョン・コーナーじゃなくちゃね。

ちなみに、ジョン・コナーのイニシャルJCは、イエス・キリストと同じで、
イエスについて、ちょっと触れておくと、
新約聖書によると、イエスは死んだ後、復活したことになってるが、
一説によると、イエスの弟（仮説）がイエスに代わって伝道したとか。
だから、ジョンの死→マーカスがジョンに…というシナリオは、ありなのかもしれない。

>>464
人類の軍事力を削るための最低限の核攻撃で済ませたのかもしれない
徹底的にやったら地球全域が放射能汚染されて人類は全滅してしまう
ただ人類を絶滅させるだけなら機械軍はシェルターに隠れた上で
水爆量産して発射すれば簡単

ドラマ版のターミネーターはどう考えても
わざと人類を生き残らせてるとしか思えない組織だったな

4見た
思ったより悪くなかった
てか面白かった＼＾o＾／劇場版は生温かったけど、ディレクターズカットは中々だな

どう違うの？？
ストーリーが変わってる？？？？

ターミネーター４スレなくなってないか？

やっぱり４は世界観が造りこまれてないよ
本当はアバターやロードオブザリングみたいな超大作になるはずだった・・・・・
スカイネットも機械的な独特のデザインで、ゲバラのようなコナーの指揮の元
廃墟の中でゲリラ戦・・・・・


ああ、マックＧの罪は重い・・・・
エイリアンシリーズやジェイソンシリーズみたくどんどんダメになるんだろうな〜

>472
　もう要らないだろ。

>>472
ここは4のスレでもあるからいいじゃん

しかし封切前に5の製作を一度は決定したんだろ、マックG。
あの出来栄えでズッコケを恐れなかったなかったなんて、よほど自分の作品に酔ってたんだな。

>>471
所々シーン追加されてたり
OPの地下で水中からターミネーター出てきたり
パイロットのお姉さんのオッパイ見れたり。
人間を盾にして、ショットガン撃たせたり。
逃げるオッサンにガトリングでちょい血しぶきでるし

まぁあと一週間か10日でターミネーター次回作の運命が決まる
Gのコンセプトで続けるか全部白紙か

４のスレ数このスレに加算しないのか？

>>477
おっぱいは隠してるじゃないか。

丸見えじゃないか

次は、　サラ　と　リプリー（エイリアン）のDNAを再生して

人類がロボットに逆襲だ

ターミネーターで・・・・
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1263952124/

>>479
シリーズスレと単品スレは別物。

T4は、カイル役の俳優の演技はよかったと思うなあ。

>>481
え・・乳首は隠れたよね？

>485
　ぶっちゃけ、良し悪しを語るほど登場シーンが多くなかった、という印象。

劇場で見たときはガッカリしたんだけど、
DVDで見たら、案外面白かった。

劇場では、「なんで？」「まじかよ！」みたいな場面が多くて、
映画に入り込めず、後半は「早く終わらねーかな」って見てたんだが、
DVDで見たときは、ストーリーを知ってるから、映像を堪能できた。
「すげー！」「金かかってんなー」という感じ。

DVDで見てから、劇場で見たかった映画だなｗ

あ　それは言えてるかも

> 「早く終わらねーかな」
ひでぇｗ

通常のDVDに、カットされたシーンがあるの？？

レンタルではそういう描写がなかったけど

画に描いたような情熱的な監督だと思った、マックG
監督ってみんなあんな感じなの?

情熱的なのかな・・・・・
映画の演出が熱くなかったからな〜

今度は３Ｄで作ってほしいな
３Ｄは結構金かかるのかな？

キャメロンが1&2を3Dにしてくれたら、
3回ずつは見に行く。

2Dも上映するよな？

１や２は３Ｄの恩恵はそんなに無いだろｗ
戦場とか激しいアクションは様になるけど、１対１のアクションじゃあまり意味が・・・・

やっぱり異次元っていうか王の帰還とかアバターみたいな舞台がいいな
４だってキャメロンがやってたらもっと深い世界観だったと思うよ。
まぁ５から本格的に描きたかったんだろうけどね廃墟とか

　そもそも「最初から4〜6の三部作にしよう」という計画自体が小賢しい。
　一本一本の映画でキッチリ観客を楽しませろや、と言いたい。

もっと世界観の描写が欲しかった。生産工場とか、人体実験の様子とか。
ちょこっとしか写ってないし。
この人はマイケルベイ(トランスフォーマーの監督)みたいな監督だね。
キャメロンみたいな深い映像が表現できない。
やっぱ別の監督がいいなｗ

>>494
２Dの1.3倍くらいがだいたい目安らしいよ
根拠はわからんけど

>>500
結構安いね！邦画でもたくさん作られるかもね

>>491
BDにしかない　ディレクターズ・カット

カットシーンって３分しかないんだしょ？ｗ

3分ならカット数がかなり増えるし、物によって雰囲気も変わるほどだけど
内わけを聞くごとにカットされて然るべきと感じる

マックＧだと５はタイムスリップするんだぜ？？
またサラが出るんだって。
いい加減にしろよ

次回作はジョンとケイトの赤ん坊（♀）を
シュワタイプのターミネーターが
過去に連れて行ってサラの両親に手渡して終了でいいよ

人間シュワ登場はいつ？

人間シュワは3の時点で軍人として登場してたから
未来の段階ではすでに死んでるだろ

あれ、そうだっけ？
３見たんだけど記憶にない・・・

カットされてるしDVDでも収録されてない
特別映像だったはず

政府高官に「おいおい、ドイツなまりのターミネーター作んなよ…」って
ツッコミ入れられてる

キャンディ軍曹DVDで見た気がするんだが記憶違いかな

>>510
>>511

「DVDに収録されてる特典映像」が正解

T4はマーカス役がシュワちゃんだったら、主役とタイトルロールキャラクターがキッチリ一致した上、
T-800がシュワ顔になった経緯の辻褄も合って完璧だったんだけどな。
それでジョン役がスタローンだったらメガヒット間違いなしだったのに。

>>506
子供に恵まれなかったコナー夫妻の元に、ある日見知らぬ大男が現れた
男はその張り出した大胸筋と両腕の間に小さな布のかたまりを抱き、仁王立ちで
夫妻宅の玄関をふさいでいた
程無く男はその可愛らしい荷物を片手に持ち替え、丸太のような逆の腕で扉をノックする
それは意外にも繊細な音をたて中にいるコナー夫人に男の到来を告げた

「どなた？」
扉のチェーン越しに顔を覗かせる30代前半の女性は年齢の割りに少し老けて見えた
「コナーさん？」
夫人は自分の問いを絶ち、一方的に切り替えしてくる男の
半ば不躾で機械のような素っ気無さに怪訝な表情を隠さないでいる
「ええ、あなたは？…」
その言葉を待たず男は片手のひらで扉を突き飛ばし、チェーンを引き千切った
そして扉に宛がわれた腕の動きとほぼ同時に、逆の手はふところの奥から抱きかかえてきた荷物を
夫人の前に差し出す
まるで両手両足それぞれが独立した一個の生物のように、同時に別々の役割を果たしているのだ
夫人は扉から2フィート奥の辺りで放心のままへたり込んでいる

「奥さん、この子は特別な子供です」
それは孤児院が里親に子供を託すときの美辞麗句によく似ていた
先程までの雨は上がり、雲間から地上に光が差し込める夕方のできごとであった

>>514
この手に言いな

欧米ではスタローンよりベールのほうが人気が上。

人気のベール使っても米でコケってやばいよな

シュワって187cmしかないんだな。
エージェントスミスより低いくらいだ
第一俺と4cmしか違わない

>>518
君の出番だ

>518
　がんばって体鍛えてムキムキになれば、ＣＧでシュワの首と挿げ替えてもらえるかも知れないぞ！

170もない僕は何の役がもらえますか

>>511-512
新しいやつ？

>>521
抵抗軍兵士Aでよろ
T-800に惨殺される大事な役だ

君の着ている服とバイクのキーをくれ

I need your clothes, your boots, and your motorcycle.
× キー
○ 靴

漢字だと靴と鞄と鮑は似ている

>>524
財布もよこせって言わねぇのか？

>>517
脚本が悪かったのか？
３でファンが減った？そういや４公開前やってたサラクロも不評で打ち切られたんだっけ…

>>513
もういっそ
シュワルツェネッガーvsスタローンvsスティーブンセガールでいいよ

シュワちゃんが知事にならなきゃ違う展開だったのかな？

もうキャンディ軍曹役やる気ないのかな？
ターミネーターとギャップあり過ぎて好きだった

３部作と聞いてときめいた俺が馬鹿だった。
廃墟やハイテクな機械が交わって、かつて無いＳＦ版ロードオブザリングのような
壮大な叙事詩になると思ったのに・・・・・

新しい名言やＴ８００以上に人気が出るマシンとか、感動するストーリー。
ドキュメンタリーにもなりそうな核戦争後の生活描写・・・・

脚本をマニアな一人にやらせたほうが良かったな〜

４はストーリー以前に
新登場のバイク・水中・巨大ターミネーターが
世界観ぶち壊したからな

同感ｗ　あれがＢ級を決定した
それと地味でシュールだったな〜　それに戦争してないし。
ところで製作権はいつ決まるの？？
早く作ってほしい

>>532
期待しすぎ

でも制作費は王の帰還くらいだぜ？ｗ　そりゃ期待するよ

シリーズを続けていくこと自体シャレみたいなもんだし
逆に>>532方向の期待はわからんでもない
冷静にそうすればよかったのに何故かあんなことになてしまった
T５は現代に機械や未来人がやってきて戦争を繰り広げるという誰得。。

これクソ笑ったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=JUWF3Mgwp4g

潜水艦は吹いたな〜ｗ
おじいさん達があんな格好してんだもんｗｗ
アジア人のおじいさんが一人いるけど、ラーメン屋台とかで働いてそうｗｗｗ

>>538
違和感ないなｗｗ

カットシーンだ
確かにどうでもいいなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=2ImdklA4q7o&feature=related

>>538
本当にこんな感じでやってくれたら良かったのにｗ

>>537

＞T５は現代に機械や未来人がやってきて戦争を繰り広げるという誰得。。

それ、ホントにやるんかねえ…？
てか、“タイムストリップ”は、Tシリーズのお約束なんだろうけどさ。
T4で、マーカスが全裸で目覚め、戦死者の衣服を剥ぐのは、変化球で面白かった。

T4からトリロジーをやるんなら、もう全部未来の話でいいよな。
シュワが老体晒して出演したら、スゴイと思う。
かつてはムキムキの軍人だったが、衰えには勝てず…
しかし老練な智恵で戦い、生き残ったキャンディ元軍曹、みたいな役で。
“ターミネーター”役は、もう素顔のキッキちゃんに任しちゃってもいいかもな。

>>541
T-1ﾜﾛﾀw
出てきて何もしないで撃たれて沈んでいくw

同じ世界観をぶち壊した映画でも、AVPなんかはそれなりに楽しめたな〜
AVP2はアレだったけど

>>541
映画では、マーカスとブレアが雨宿りをする場面から、
次の場面では雨が上がってて、ブレアが暴漢に襲われるんだけど、
それが、あまりにも唐突過ぎて違和感ありまくりだったんだが、
カットシーンを見ると、繋がりがスムーズだね。
こういった編集のまずさも、T4の評価を落としていると思った。

>>543
> T4からトリロジーをやるんなら、もう全部未来の話でいいよな。
> “ターミネーター”役は、もう素顔のキッキちゃんに任しちゃってもいいかもな。
うん、同感。

ただし、T1の世界観は壊さないで欲しいと思う。
『人類は苦戦しながらも、ジョンの指揮の下、機械を打ち負かし、カイルを過去へ送る』
という、オーソドックスな内容＋最新の映像技術で満足。
サイドストーリーとして、ケイトへの愛情や、マーカスの話とかは全然OKなんだが、
主軸は、ジョンとカイルの成長物語。

T2の年代は1994でジョンは10歳であってる？
T3見ると養父母が殺される前日、マーク家地下室でケイトとキスしたとあるけどその時は中学生だったんだよね？誰か教えて・・・

T2ジョン10歳で合ってる

T3では12だか13歳だった事にされてる

ジョン役のファーロングの実年齢が12、3歳だったので、T3スタッフが間違った説が
日本では流布してる（キャメロンは結構怒ったとか）


でも、まあT3は無かった事にしてTSCC→T4となる
という話が日本だけで、これだけ流布した事を考えると、、、

普通に設定変更しただけなのかもしれん

>>546
一応、Ｔ１で語られたストーリーなんだよねＴ４は。
カイルが語ってた、敵の基地で捕虜を解放して英雄になったとか。
始めは人と見分けが付くターミネーターだったとか。

登場人物の心理を深く描ければ名作にもなれたのに・・・・
それと世界観が洗練されすぎてｗ　なんとも地味なｗｗｗ
リアル感を出したかったんだろうけど、もうちょっとＳＦ色だしてもよかったな〜

Skynet Symphonic
http://www.youtube.com/watch?v=UlS_Rnb5WM4
何これｗなんか凄いんだけど

アバターみたく
前半が潜入や核戦争後の世界観を描いて、
後半は全員でドンパチ戦争しながらもカイルと基地に潜入とかやればいいのに
２時間３０分くらいで

>>550
声の高さ変調せずに繋いでいるとしたら凄い

ウィキペディアのT4の「制作費2億ドル（280億円）」っておかしくね？
200億円ぐらいだろ
今は円高だけど

>>550
ちょっと癖になってきた

>>548
＞キャメロンは結構怒ったとか

　それデマだろ。
　英語ソースでそんな情報見た試しないし。
　キャメロンはT3褒めてたし。

クリスチャンベールがＴ４で得たもの
・引き立て役者としてのイメージＵＰ
・ＤＱＮ俳優の称号

失ったもの
・紳士なバットマンのイメージ
・スタッフからの人望

>>544
あのT-1のシーンは削除されたままにしておくべきだったな。
どう見てもディズニーランドのジャングルクルーズだ。

>>556
パブリック・エネミーズで精魂尽き果てたんじゃないか？
次回がT4の直接的な続編ならベイルジョンをふたたび拝むことに

T4の方がスピンオフにすべき。
T800モデルとT1000の間への移行モデルでT900モデルのマイクロチップの入った頭部だけ骨格、その他液体金属シュワを復活すべき。
そうすればCGで上手くごまかしも出来て矛盾もしない。

別にシュワじゃなくてもいいけどな〜
Ｔ１の潜入ターミも良かったよ。マッチョで。

マッチョでゴツい感じの人なら様になるんじゃないかな？

シュワちゃんは全面CGでだすべき。5はまた悪役で

ターミネーター2:3-Dもキャメロンが製作したんだな。
あれ見ると、やっぱり未来編は難しいな。
巨大な液体金属タコが出てくるしｗ

まぁ世界観は俺でも浮かぶからプロならもっと浮かぶだろうな〜
マックＧはそれだけダメだったｗ

T2撮影時とメイキングでT1000見た目変わり過ぎｗ役作りか
T800とジョンは実際も仲良かったね
遊ぶ姿や笑顔いい

>>559
頭だけ金属骨格、首から下は液体ｗｗ

俺はチンコだけ液体金属

>>559
・老若男女あらゆる姿に変身可能な超潜入型だが顔は毎回シュワちゃん

・床に変身すれば抵抗軍からはシュワちゃんの顔が置いてあるようにしか見えない

・撃たれて完全復元するも顔が血だらけ

・鉄格子のむこうにジョン発見！ 引っかかってエビぞり

T900型。。。

Ｔ９００はステルスがいいな〜
液体ステルスマシン。

結局、どのマシンもステルスになって、見えないのにバッサバッさ殺されるのｗ

マシン特有の重低音と赤外線を頼り戦う。

プレデターとシュワちゃん関係のオマージュ

液体がＴ１０００だから９００ってわけじゃないか。
とにかく、細かく世界観を作ったらＴ１、２よりいい作品になるのにな〜

コナーはゲバラをモデルにするべき。ゲリラ部隊を指揮するカリスマだし。
それとＴ２の悪がきをイメージしたって言ってたが
大人になれば精神的にも大人になるんだし、もっと知性があっても良かったな
Ｔ２の大人ジョンとかは、柔軟性と凶暴性を兼ね備えてる感じでよかった。

Ｔ３のダメなところはジョンが弱いところだよな
あの歳ならジョンも英雄的なものをもっと出すべきだった。
シュワとは共闘して、友情を描いてほしかった

普段はへタレでも有事にはまったく違う力を発揮するのかもしれない
おっちょこちょいのウェートレスが救世主の母に変貌したように

いや、だからＴ３でどんどん英雄の素質が目覚めたらよかったのに
最後までシュワに守られてるからさｗｗｗ

５まだか
近所の映画館閉鎖したから遠出になるけど

で、３Ｄになるって話はマジ？？

それとＴ１，２の未来編はみんな同じ制服着てたがどこで調達したのか
４みたくボロ切れの服じゃないとおかしいんじゃないか？？
キャメロンにしてはいい加減だよな〜

今日は書きすぎてすまん

４観終わったけど、ホント続編作るのがヘタだな
脚本がグダグダじゃん

雨の中、マーカスが発狂しながら登場するけど、服着たら大人しくなったってことは、
フルチンだと発狂するプログラムなのか

やべえ、液体が複数来たぞ
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/doukasiteru.jpg

>571
　確かに。
　ラストの「そこのリーダーは誰だ？」って尋ねられて「僕だ。ジョン・コナーだ」って返すシーンが
クライマックスなのはいいんだけど、そこに至るまでの盛り上げが全然無いんだよね。
　もうちょっとこう、「おぉ！さすが未来の救世主」と思わせてくれるようなシーンを入れて欲しかった。

あの役者にした理由ってなんだろう？？

３のジョンは自分をジョン・コナーだと思い込んでる別人だからいいんだよ
最後で本物に成り代るわけだし

>>575
それは両方ともいったん冷やされてバラバラになったものが
再結合した状態に似ているよ
機能がちょっとこわれているからね

>>577
１のカイルに似せたんじゃなかったけ
それにしても何であんな華もないヘタレ猿顔に？
>>578
え？

>>573
原爆のドラマでやってたけどな
戦時中の学生制服は、それぞれの生徒の家にある着物やらなんやらの繊維類を集めて
同じような形に縫い合わせて仕上げに同じ色に染めて作ったんだってよ

その割りに粗末には見えないんだから凄いな
２のジョンは司令官だから制服きれいでもおかしくないな
１の未来カイルは小汚い格好だった

マックＧは世界観に結構こだわってたんだよな〜
わざわざブダペストの核シェルターに行ったり、専門家の意見を聞いたり
カイルの服装もすごくこだわってた。
でもそういうのが伝わらないよな。もったいない

マックGは次回作も作るとか言ってたけどどうなの？

シュワは意地でも出るか？

修正は可能だよね。５はメインだとと思う。
ゲリラ戦をもっと描けばいいんだよ

>>575
これプレデターだろｗ

A-10とかヘリがガンガン落ちてるのに、戦力維持出来るぐらいなんだから、
制服にかかるコストなんて知れてるだろ
T1の地下壕のインパクトが強かったから、A-10でドン引きしたわ
確認しただけでも3機落ちてる
護衛なしでオスプレー飛んでるし、制空権とかどーなってるのかよーわからん

5か6で、シュワちゃんのT-800出すのきつかったら
T-900とかいってマーカスの顔のモデルが出ても面白いな
マーカスは結構いいキャラで死んじゃったの惜しいから
シュワちゃんの登場ほどではなくてもサプライズになるとおもう

>>586
結構科学的に検証してるよｗ
良く分からんがパンフレットに書いてあった

お腹出てる？おれ、赤ちゃんみたいなぽよ〜んとしたお腹が好きなんだが

誤爆

>>587
T-900といえば頭が金属骨格、首から下が液体の最強モデルとか
それの101型はもちろんシュワちゃん

だからシュワちゃんの頭の大きさ程度のスペースさえあればどこでも余裕でくぐり抜けてくるらしい
人間以外にも変形可能で、動物や建物の一部になりきることもできるという優れもの
ただしどこかにシュワちゃんの頭が付いている

>>588
ｋｗｓｋ

>>589
抵抗軍の基地に妊婦いたな
産めよ増やせよ政策をとれるほどに物資が足りてるんだろう
A-10から脱出した女パイロットもアプローチが露骨だった

>>592
う〜んA-10のこと自体よく分からないから、うまく説明できないｗ
書いてある文章も長くて・・・・ごめん＞＜

Ｔ１は壊滅的状況になったからね〜
Ｔ４はまだたくさん戦力があったんじゃないの？？

そこを描いて欲しかったんだよね　ラストに地下に隠れる描写、
そしてジョンがまだ希望を失っていないっていうナレーションと共に
地下で植えてある植物をうｐっでエンディング

姫ねえさま真っ藍な異国の服を着てるの

>>550
女性警備員の「Son of a bitch!」が合いすぎてて吹いたｗ

>>593
あれは兵器解説であって>>586の疑問の答えにはならん

>>596
やっぱりｗ　俺も読んでてなんか理由になってないような・・・ｗ

「現代で大戦が起こり、終結後に使える航空機はA-10だろう」って話を、このスレかT4スレで読んだことある覚えが。

かなり頑丈で、EMP兵器でオシャカになるほど電子制御化してない、という理由だったかな。

うんなんかそんな感じの理由ｗ
よくわからんが

湾岸戦争無ければ全機スクラップか州軍送りになってたんだよなあ。

素人考えだけど、
核でピンポイント攻撃受けたあとに残る航空機と言ったら、出撃中の部隊ぐらいだろう
あとは、補給地を選ばない攻撃ヘリ、24時間365日飛び続けてる戦略爆撃機ぐらいじゃね？
局地戦用のA-10が大量に残るとは思えないんだよな
仮に被害を免れた空母がいたとしても、艦載機じゃないからね

オスプレー出てる方が不思議

EMP食らったら、車すら動かなくなるから、A-10あたりはひとたまりもないだろ

日本での興収、T2より下がったけどT3もヒットしてるのか
逆にT4でガクッと下がってる。これでもアメリカよりヒットした部類なんだよね？

職場の年上の人にターミネーターは散々見ただの古い、昔の映画だと言われた
今T4やってるのに…好きでもない一般人から見たらそんな認識？

T2ですら、19年前の作品だべ？
その8年後に「マトリックス」が公開されたってのも、俺には信じられない。

みんな老けるわけだ…。

花束から銃出してガンズの曲かかったら外人がすげー喜んだ理由って何？

>>576
それどころか、直前に
ケイトに助けられて「この女すげー」だもんな
どんなけヘタレなんだよ、この岡村は

19年も前なのか〜今見ても最高面白いよね。少年のジョンがまたカッコイイし。Ｔ3もエドワードに出て欲しかった。

この前のスマステでタイタニックの3Dが2012年公開って言ってたから、
その次は確実にT2だろうね。
もしかしたらT1とセットでやってくれるかも。

しかしキャメロンってホントすごいな
ほかにもたくさんあるけど、
T2、タイタニック、アバター。
この3作の監督ってのがホントにすごい。
今回自分のタイタニックで作った記録をアバターで抜いたってのを聞いて改めてそう思った。

>>607
リーダーの資質の片鱗を見せてすらいねーなｗ
毛糸を守るシーンくらいあってもよかったのに…

…というかT２の守られ癖が大人になったT3でもそのままってのはちょっとな

サラは３桁余裕で越えてるだろうな････
中絶もしてるだろ

>>609
確実にっての根拠がどこにあるかわからんが
アバターは３部作だし次はミクロの決死圏の3Dだぞ

>>605
キャメロン監督もT2:3Dの頃は若かったが今はおじいちゃんぽいもんねー

>>608
可愛かったね
>>609
やったら観にいくな〜まだ先になりそうで…早くしてくれ

レンタルのブルーレイで、サルベーションデジタルコピーできない。何か方法はないかい？

返却期限ぎりぎりまでねばってねばって
その日がきたらサッと返したついでにまたサッと借りてきたら気付かんのじゃないか？

>>616
？

>>615
確かコピー期限終わった気がする

キャメロン､次の原爆で公平な映画作れたら
本物の天才と認めてやるよ

キャメロンが619に本物の天才と認められますように (-人-)

花束から銃出してガンズの曲かかったら外人がすげー喜んだ理由って何？

公平ってなんだろ？
本当に公平な映画を作ったら、
日本人からは「アメリカに配慮した」
アメリカ人からは「日本に配慮した」
と両方から叩かれるのでは？

日本人がアメリカに原爆落として最後に勝利する映画とか
テロリストと言う名の義勇軍がアメリカに戦争を仕掛けて勝つとか
そういう映画をハリウッドが作ったらプラマイゼロで公平じゃね？ｗｗ

｢パールハーバー｣見て喜んでる日本人が叩くことは有り得ませんね････
生粋のマゾ民族ですから｡原爆落としたアメリカ軍かっけけえええええ､て感じかと

そういう無念を晴らす系の思考を除いて芯の部分だけで勝負しているのがT2なんだよ
だから日本人として広島出身者として納得して見れる

ターミネーターは、純粋に「核の恐怖」を描いてるな。
仕掛けた軍事AIのオツムと所属は米軍だけど。

そういえばＴ2見た後時々「審判の日」の夢見て汗ぐっしょりで目が覚めたなあ。
劇中のサラみたいに。

>>611
誰とでも寝るんだっけサラ

原爆の映画、ターミネーターの補足の意味でも楽しみだ
上映されるかしらないけど
深海の映画みたいなドキュメンタリーかいな

>>621
お花屋さん「ちょいと　あんたダメだよ」
T−８００「いいんだ」

ズドーン！！

↑
こいつらワロタｗｗｗ
アメ公に核の恐怖なんかわかるわけないだろ
日本人ですらあんまりわからんのに

所詮、冷蔵庫の中に入ってれば「おｋおｋ」と思ってる
ちょっと威力の大きい爆弾としか思ってないよ

日本人ならいざしらず、アメリカ人は核の余韻を理解できない人も多いだろうな
ただ近年は劣化ウラン弾に被爆した米兵の問題もあったりしてだな

まあ娯楽映画の範ちゅうではあるが、このスレで話題のT2だって専門家にリサーチしてできたシーンもあるんだぜ
意識はゆっくり変わっていけばいいんだ
誰かが核爆弾で威力を知る必要はもうないよ、映画で充分

>>628
80の爺さんや､アキバの加藤みたいな男とでも?

ジョンを一人前にするために有益な人間とだけ関係を持ったんだよな
だからサラのサバイバルや戦闘の知識は人並外れたもんなんだろう
そんなサラがジョンを守るのに最適と認めたのが機械だったのは皮肉が効いている

ターミネーターの権利、今日が発表の日だったかな
どうなるんだろう

まぁ人類の存亡がかかってちゃ
形振り構ってられんわな
ところで権利って何

ターミネーターの製作権
太っ腹でビジョンを持った会社が良いな

ドラマつまんないらしいな
本スレもキャメロンのエロ話してるキモヲタしかいないんだけど…ｵﾜﾀ

権利獲得した会社が正式にT４を作ったら
日本では何て呼べばいいのかな

新ターミネーターか

マックＧは他の映画撮るっぽいな

で、決まったの？？
とにかく脚本をしっかり作ってからやってほしい

ジョン・D・ブランケート
マイケル・フェリス

T3,T4の脚本家だが、そもそも元凶はこいつらだよな

>>632
T2の核爆発のシーンはハリウッド映画にしては良かったと思うけどなぁ。
他にはID4なんかで大統領が発射おｋ出すまでかなり逡巡する所とか、アメちゃんもそこそこ真面目に考えるように
なったのかなーと思わせる事もあった。

でも、天使と悪魔を見たら、やっぱダメだこりゃーとか思ったりして…

>>642
同意。センスが無い。
なんで３のやつらにやらせたんだろう・・・・
今回のはターミネーターじゃないってよく言われるけど、
もともとターミネーターを題材にした戦争映画を作りたいって言ってたよね。
そこまではいいんだけど、戦争すらしてない・・・・

マーカスの出自とか、スカイネットがすげー先読みしたことになってるが、
人類と機械とで拮抗した戦争が出来てしまうほどに人類や武器類が残ってるのは、
スカイネットの読みが甘かったことになってしまうと思うんだが

>>638
映画的なものが好きな人には辛いね

ドラマ系好きには、つまんなくも無いらしい


ただ話題は出尽くしてるから、キモオタしか残っとらん

ドラマは、基本的に1話完結の話が多くて、
24やブリズンブレイクみたいな作風が好きな人には辛いかも。
脚本家ストの影響で、ジョンとキャメロンの学園生活もちゃんと描けず、
シーズン2では、スカイネットとはあまり関係ない話に時間を割き・・・。

ドラゴンボールとか頭文字Dみたいな引き延ばしよりは
1話完結エピはさむ方が、まだ連続ドラマとしては良いかも

ターミネーター好きだから見てるけどドクターハウスの方が面白い
ドラマスレは「つまらん」て意見と「キャラヲタだから面白い」て意見に分かれてるな

サラクロは、第1話冒頭でサラのサービスカットがあったから萎えた
開始数分で既に腐ってるのがわかったよ

傑作バトルスターギャラクティカすら、本放送が始まった途端gdgdになったからな
いつまでも引張って、予算を得ようとする連続ドラマはもうええわ

ドラマは1話完結だから好感が持てる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org627110.jpg

もう決まったの？？

４で３０代だから、Ｔ２の未来場面のジョンは結構いってるな
まぁそれでも４０代か

それよりスカイネットの支配がだいぶ長いんだな

ライオンズ・ゲートの提示に対して最終日ソニーが入れたみたいね
ソニーなんだろうか

ソニーってスパイダーマンを高校時代からやれって監督に言ってるところだろ？・・・・
１から高校時代なのにｗ
あんなところがターミを作ったら、戦争物の４が売れなかったからって
金のかからない１のリメイクから始めるんじゃないか？

簡便してよ〜

T1リメイクだと80年代を完全再現してくれないと許せん
音楽、髪型、衣類、車、鉄砲、汚い路面
それよりオリジナルを超えることは不可能だから間違ってもやらないでねって感じ

ソニーが作るなら、未来からやってきてVHSを破壊しまくるターミネーターだろ

> リメイク

今ならフルＣＧで技術的には楽勝だろ
むしろライセンス絡みがネックなだけで

あのタンクローリーで皮がはがれたターミネーターが
コマ送りで追いかけてくるシーンは今じゃそうそう撮れないよなｗ

なにより、1は一応SFホラーだけど
リメイクしたら99.9%SFアクションになるとおもう

残り0.1%に希望を託すしかないな
ネズミを食べながら生き延びる心境だ

ロードオブザリングやアバターみたいな空想的な舞台が好きだから
未来路線でいってほしいな〜。
現代戦はもう３つもあるじゃまいかｗ

T1リメイクとかやめてくれｗｗ
旧ファンがまた騒ぐぞ

>>658
電気店にて
（VHSを見せながら）店主「で…どれにする？」
Ｔ「全部だ」
店主「こりゃ今日は閉店だな！支払いはローンか現金か…ちょっと兄さんだめだよ！」
Ｔ「いいんだ」バキ！グシャ！

こうですかわかりません

１をリメイクするなら今度はカイルを目線でやってほしいな。
未来から来るって設定じゃなくて、過去に行くって感じで。
まぁ元からカイル目線でもあるから、せめてシーン追加で
冒頭にジョンがカイル含め部下を連れてスカイネットに潜入。
タイムマシンがあり、すでにシュワが使った模様。
ジョンが行こうとするが、カイルが志願。

まぁ普通の女の子が未来から来たマシンに狙われるっていうインパクトを考えて
そんなシーンは無かったんだろうけど

普通の女の子といっても見た目は結構強そうに見えるサラ

核前の小競りあい、逃走劇はもうええわ
かといってT4の続きが観たいわけでもない
Tシリーズｇｄｇｄになっちまったな

ターミネーターのムック本買っても分からなかった疑問があります。
映画Ｔ１（1984年）の冒頭で未来のシーンに登場したキャタピラを履いた
マシンの名称が分かりません。
Ｔ-１００に似ているようですが、大きさもかなり大きいし、ガトリング
ではなくプラズマ砲を搭載しています。
どこかの設定資料集には出ているのでしょうか？

>>665
> 冒頭にジョンがカイル含め部下を連れてスカイネットに潜入。

タイムマシンがあったのは
スカイネット側のいち研究施設で
スカイネット本体じゃないし、戦争の最終局面でも無いけどね

>>668
たしか、ハンターキラー・タンクだったかな？
ソースは忘れたが、あれはターミネーターじゃなかったはず

>>670
どうもありがとう！

細かいけど、正式名称は「グラウンド・HK」
ちなみに飛んでるのは、「エアリアル・HK」

Ｔ４のHKタンクは据置タイプだったな

そういえば、予告編にあった、タンクが頭蓋骨踏みつぶすシーンなかったな

１や２のタンクって古臭いデザインだよね
あんなの未来にないだろ

５はこいつらを赤いカラコン入れて出せよｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org629037.jpg

で、いつ決まるの？？権利

>>675
あのポンコツ具合が逆に良いんじゃないか！

キャメロンデザインの無人兵器をもっと見たいな〜

もうあのテーマは出ないの？

しかしまぁ、初出が１９８４年だろ？
その頃のメカやロボットのデザインが２５年後でも通用するってすごいよな。
よっぽど秀逸だったんだろう。

スターウォーズなんてダースベイダーとかもうエピソード３見て明らかに劣化してたし。

ところで、３作目でシュワが言ってた台詞に、「君達の子供も重要になる」ってあったけど、
その子供ってもしかしてサラ･コナーになるんかな。
重要だからタイムマシンで過去に送られて・・・
捨て子で育てられるサラ。

だったら面白いんだけどなぁ

>>682
つまんねーよ、ハゲ
そんなことでレスすんじゃねーよ

そうかなぁ？
だってエンドレスなんだろ、これ。
だったら最初の主人公から徹底してもらいたいもんだ。

もしそうだとしたら
多分批判ハンパねーぞ？

３を正史だと思ったことがないｗ

>684
　君が勝手にエンドレス認定して勝手にそれに拘ってるだけだからなぁ。
　赤の他人である俺達に同意を求められても、正直困るわｗ

>>684
仮にジョンの子供がサラ・コナーだったら
むしろエンドレスじゃなくなる件。
ループするごとに血が濃くなって、同じ条件にならない。

俺の親父は見た目も身長も性格も双子のように似てる。
しまいに、容姿も性格も母親みたいな人がタイプなので
もしそういう人と結婚して
俺の子供も俺と容姿や性格が同じだったらエンドレスじゃね？ｗ

ループするってのがまずおかしいな。
未来と過去のセットが何通りもあって、それぞれ順番があるみたいだ。
過去未来→過去未来2→過去未来3→過去未来4………みたいな

タイムトラベルのルールが解明されてないから、2chが予想しようがT5が作られようが
全ては妄想の域を出ないってことだな

１でいうジョンは、最初の指導者ジョンではないんでしょ？？
カイルとくっついて出来た子だから本来のジョンじゃないんだよね。
でも最初のジョンは素質があって指導者になったけど
カイルの息子ジョンは意図的に鍛えられて指導者になる。

カイルの子はカイルっていうし、素質も十分なんだろうけど

１でいうジョンは、最初の指導者ジョンではないんでしょ？？　　×


１でいうジョンは、今の指導者ジョンではないんでしょ？？

そこが現実社会では解明されてない。
過去に行って自分の母親を殺したら自分が生まれなくなるし、自分が生まれなかったら母親は殺されないし…
これを理由にタイムトラベルを否定する学者も大勢いるし…
過去未来ごとに順番が存在するのかが分かんない。

タイムトラベルっていう物凄いものに手を出したT1のころでは、未来の難しい経緯はご想像にお任せします
だったけど、T3あたりからタイムトラベルの本質を考えずにいられない展開になって
妄想に次ぐ妄想で、こういう設定でどうっすか?な映画になってる。

>>691
T1とT2冒頭の設定では、未来と過去がずっとループしているっぽい。
つまり、未来からカイルとターミネーターが来て、
その結果、ジョンとスカイネットが生まれる、という繰り返し。

しかし、T3の設定では、ループしない「最初の時系列」があるらしく、
まず、ジョンは普通の少年でケイトの恋人だった。
審判の日、ブリュースター将軍がジョンを助けた。そして、
ジョンに戦い方を教え、指導者として育てた、ということになっている。

>694
　とりあえず君がT3のストーリーを理解してないという事は分かった。

T４のジョンはカイルが死んだら自分は消えると思ってて必死で助けたけど
実際どうなるかわからないもんね

T4のダークな色彩は好きだ

>>695
君がDVDのコメンタリーを観ていないこともわかったｗ

今日から水曜までに何かニュースあるかもしれないよ

>>658 アイディアは良いな

のび太理論なんじゃないの？

1回目の歴史
サラ普通に結婚→ジョンを生む→ケイトと結婚→スカイネット暴走→未来へ

2回目
サラ結婚せずカイルと成功→ジョンを生む→ケイトと会わない→ダイソン死亡→T3へ

ターミネーター４

このシリーズ完全に蛇足だろ。
人間軍を率いる救世主のはずのジョン・コナーがシリーズを重ねるごとにどんどんダメ男になっていくのも酷い。
４のジョンなんて上司との板ばさみにあって一人で引きこもって母ちゃんの残したメッセージテープを延々聞いてるという・・・

いまの20歳前後の世代にとって
「ジョン・コナー」って男の中の男というか
男のロマンみたいなもんだと思うんだよな

それをあんな風にしたのは…

また「最初のジョン」厨が現れてんのか。
いつになったら納得するんだろう。

>>704
いやいや、「最初のジョン」厨はモストウだって話。

>>691
1の時点では「カイルを過去に送ったジョン」も
「最後にサラとカイルとの間に出来たジョン」も同じ人物。
まずはそっから理解してくれ。

君の言う最初のジョンとやらも素質だけじゃなくて指導者となるようにサラが意図的に鍛え上げた。
1のカイルのセリフでもそうあるよ。

>>706
結局運命だったってことだよな
２で終わらせろって言ってるやつもいるけど、これで良かったんだと思う。

切り開く未来すら運命なんだよ
運命を受け止めたうえで、自分達の役割をしっかり演じるなが人生なのさ・・・・
キャメロンはそれを分かった上で２のような結果を理想としたんじゃないかな
キャメロンだって二重被爆の人に、あなたはこれを後世に伝えるために生かされているのです
って言ってたし。

で、

誰が監督ならいいの？　素ピルバーグやルーカス、キャメロンとか除いた
現実的なやつ

http://www.youtube.com/watch?v=qtDI1LZw8jY

>>705
1作目の頃からずっとあった議題なんだ

>>702
> ターミネーター４
> このシリーズ完全に蛇足だろ。
> 人間軍を率いる救世主のはずのジョン・コナーがシリーズを重ねるごとにどんどんダメ男になっていくのも酷い。
> ４のジョンなんて上司との板ばさみにあって一人で引きこもって母ちゃんの残したメッセージテープを延々聞いてるという・・・

Ｔ１の審判の日１９９７年、そこから２０２９年まで
スカイネットを倒すのに３０年以上もかかった
そんなダメ男が人間の救世主ジョン・コナーです

未来で機械を欺くナイスアイデアを思いついたジョン最高

ヘタレヒーローがモテるんだよ

ふと気が付いたんだけど1、2、3、4のＴ-800やＴ-Ｘやらの主観シーン（例の赤い画面）はあるけど
Ｔ-1000だけないよね。
液体金属のボディ全体で知覚してるってことなんだな。

今DVDで4見た
激しく話が分かりづらい
これ初見で把握できる奴っているのか？

いろいろググってみたけど面倒くせえからもういいや

自分には、オッサンと子供の珍道中＋なんかすげー作戦をしようとしている軍隊の話
という事で、特に難しい所なんか無かったけど、具体的には何が解らなかったのかな？

>704
　自分の妄想が正しくて、現実の方が間違ってるって思うタイプなんだろうな。
　こういう種類の人間には、つける薬ナシ。

>705
　自分の妄想を赤の他人に押し付けないように。
　いくら相手が有名人だからと言って、やる事が汚すぎる。

>>711
　人類は先制攻撃くらって人口の3分の1（だっけ？）を失ってるわけだから、
30年かかっても戦争に勝てただけ大したもんでしょ。
　普通、そこまで強烈な先制攻撃くらったら、もう勝てないって。

>>703
いや、ジョン・コナーじゃなくてカイル・リースだろ
まさに男の中の男
実際ジョンの活躍は、２は子供だし、３はヘタレ、４も微妙

>>719
カイルは25歳前後の人じゃないかな？

ちょうど、20歳前後の人は子どもの頃T2世代だから
ああいう設定に憧れるもんさ

押入れを掃除してたら
ジョンコナー人形が出てきたｗｗｗｗ

>719
　いま20歳前後の人だとT1は見てない方が普通だろうから、カイルは全然ピンとこないんじゃね？

> ２は子供だし

実際はたいして活躍もしてないのに
２（と１）のイメージだけで超優秀とか思い込んでる人が問題なんだろうな

>>720
＞カイルは25歳前後の人じゃないかな？
＞ちょうど、20歳前後の人は子どもの頃T2世代だから

若すぎ。メインの世代はもっと上じゃないの？25歳前後もT2時子供でしょ。
20歳前後はテレビでT2見た世代かな。

もうダメなんだろうな〜
３をきっちり作っていたらこんなことには・・・・
３がクソだからどんなに続いてもダメだろう・・・・
矛盾ばっかだし

>>708
思いつくところでは、ザック・スナイダー
スピとルーカスが関わると、おこちゃまSF映画になるから頼みたくないな

っつーか、スカイネットは生産工場をどうやって建てたんだろうな
工場を建てるには大工ロボ、機械製造機を作るには、製作ロボが必要だと思うんだが、
そのロボは誰がどこで作ったんだろうか

３はジョン自ら「偉大なジョンコナー！」て言っててワロタ
全体的にギャグが多いし

ZILWAN が効きそうな主人公・・・

*OOPS!*

John Conner has become a monkey.

>>727 あれは自分を戯画しただけだろう。

次回作は少し目先を変えて「ターミネーターvsプレデター」とかいうのはどうだ？

>>731
プレデター1作目がそうじゃんｗｗ

>>724
３がダメというより２で終わってるものを続けるのに無理があるんだよ

>>733
１で終わってるものを続けるのに無理があるんだよ

って人を呼び込むんですねｗｗｗ

４は機械文明への警鐘のつもりで作ってんのかね？
人間を改造なんてネタ銀河鉄道９９９でとっくにやってたよ、とか思った
２が凄すぎるせいかなー

>銀河鉄道９９９

部品か、ｶﾌﾟｾﾙになるんじゃなかったかな

アニメのマトリックスが、グロい人体実験をしてたな

>>735
それを言うなら、T1の時点でそうだろう。

そもそも改造人間なんて設定はそんなに珍しいものじゃない

　アメリカの映画/テレビ界に限っても、「600万ドルの男」以来の定番ネタだもんね。

ターミネーター５はスティーブン・セガールを出すべき。
もちろん従来より何倍も強い悪役で

>>735
これで肉弾戦が無きゃ、本当にただの戦争物だし
ジョン（銃持ち） VS ターミネーター 盛り込んでも、まあよくある人間ｖｓモンスター物
またリプログラムT出してもワンパターン

なんとかして、人間側にTと対等の能力を持った存在を出す必要が、、、、

改造人間だな


くらいでしょう

ターミネーター４も晩年のアクションスターが出てなかったからコケたのかもしれない。
上にも書いたとおりセガールとか強そうな奴を主役したほうがいいよ。

クリスチャン・ベールじゃ物足らない。

そこでバットマンvsターミネーターですよ。

南氷洋に液体金属が出現！？

クラリックvsターミネーター
ベイトマン（全裸）vsターミネーター

>>735
アバターをハンサムスーツのパクリって言ってるようなもんｗ

液体野郎同士の戦いも見たいなｗ
すげーぬるいアクションになる。
ただ芸術性は高いと思うｗ

ターミネーター１には有名なアクションスターなんか出てないけどヒットした。
大事なのはキャストじゃなく、シナリオ。
ターミネーター４は、シナリオがまるでダメ。

そもそも、人間を捕らえるというのは、ターミネーターじゃない。
敵に捕らえられたカイルを助けるというストーリーにしたかったのだろうけど、
違う映画でやれよって感じ。

一体のターミネーターに手こずるのは１、２、３でやったんだから、
今度は、何体ものターミネーターが次々と襲い掛かってくるという話にするべき。
エイリアン１が一体で、エイリアン２が無数だったように。

マーカスはいいキャラだった。おしいね。

>>748
> 大事なのはキャストじゃなく、シナリオ。

ここは動意だが

> ターミネーター１には有名なアクションスターなんか出てないけどヒットした。
> そもそも、人間を捕らえるというのは、ターミネーターじゃない。

ここは思い込み乙としか言いようがない
馬鹿晒して楽しいか？

＞動意

もっと勉強しましょう。

基本は見つかったら殺されるという感じで
少数は死体処理に従事するんだよな

処理は巨大シュレッダーみたいなのにベルトで大量の死体を送って
サッサッサッサって液状にして廃棄するとかだったら怖い
次回は戦争のおぞましさを表現してほしい

ここではアンチいたが実況とか２ｃｈ外では普通にＴ２支持派多数なんだな。盛り上がってた

「おもしれええ」「シュワかっけええ」「この美少年が猿顔に・・」「３で台無しに・・」てｗ

>>752
そらどんな名作でもアンチはいるからな。ここでもT2否定派が多数派ってわけでもないし。

　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　さぁ、行くわよ、ネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)_√^^i＿　 　／￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ"'πヾ　(　ﾟДﾟ)　＜ 　ネジ言うな
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ＿_#＿ヾ

次回作とかどうでもいいから、T1、2を熱く語ろうぜ！

どうぞ

今日T-800のフィギュアが届いたんだが
やっぱりエンドスケルトンはかっこいいな

キャメロンはT5作らないのかよ！
もうこのシリーズグダグダ…？

マックＧがＴ５作るとか言ってるぞ

なんか秋田。
ちゃんとした監督で、ちゃんとしたビジョンや脚本じゃないと一生観ない

>752-753
　批判する人＝アンチ、っつー認識は安易過ぎるんじゃね？

>>760
だから無敵のアクションスター スティーブン・セガールを出すべきなんだよ。
彼は第2のシュワでいけるだろ

好きだからこそ、批判するみたいなこともあるしな
まあただ貶すだけじゃ批判とは言えないがな

やろうと思えば複数の敵がいて戦争の状況でもホラーは成立するはず

>>764
ドイツ軍の基地乗っ取ったお！とおもったら
ドイツ軍がいなくて「？」とおもったら
化け物が軍人を皆殺しにしてるとかいう
いろいろ超越したホラー映画を思い出したｗｗ

まさかの戦争とホラーの融合ｗｗｗ

ザ・キープに匹敵するおもしろホラーですなそれはｗ。。。

>>794-765
ていうかT4が面白くないことの原因が戦争モノであることではないんじゃ？
単純にシナリオなど他の原因で悪かっただけでさ。

端から引き延ばし工作＆勘違いゆとりアメ公制作側が糞シリーズにしてしまった。
そもそも観客はT-800よりショボいターミネーターの時代なんてマニア以外に長々と観たくないだろ。
そんなのはインディーズの低予算で勝手にやってろ！ゆとりアメ公。
実際に合成シュワ登場で盛り上がったように未来でのジョンとシュワの映画にするのがメジャー的要素。

>>761
まぁ明らかなアンチもいるよ

５と６ってT1000かTXが仲間になるのかね
あいつら再生するからなあ。敵だと良いけど味方だと
傷つきながらも戦うシュワちゃんのが良い

T3が第1作だったら、これほど叩かれなかったに違いない

>>771
当然だｗ　第2作でもよかったと思う。

>771
　T3が第一作だったら、そもそも続編は作られなかっただろうけどなｗ

Ｔ３はホラーアクションから
コメディアクションに切り替えただけじゃないの？

じゃないと観てられないだろｗｗｗ

ターミネーターは若きキャメロン監督が精神障害者の妄想をヒントに
Ｂ級映画として作った実験作品
バカ臭くなってＴ２で監督降りて撤退してる。

＞精神障害者の妄想をヒントに

カイルｗ

なんていうか、ドンパチも無いし。
かといって、ゲリラ活動も少ないし・・・

やっぱりマーカスは失敗だったな〜
純粋に廃墟に隠れて、メタルギアの新作みたいにジョンが部下と
行動がよかったな〜

ガソリンスタンドとかカイルとマーカスの絆なんていらんよｗ
ジョンとカイルの交流が無いし。
ジョンを重点に置いたＳＦアクションが良かった。

マーカスがＴ８００以上に強かったらかっこよかった。
元軍人で、戦闘技術があって、次から次へと倒していく。

ドラマはヘタレぽい男主人公と美少女ロボて設定が萌えアニメぽいんだよなぁ

３は幼なじみ属性だけ良かった

機械人間があたかも実在するかのような演出に乏しいのと
アクションの大味さ、コミカル要素など、入れかわり立ちかわり糞さが押し寄せるT3だが
キャンピングカー内とかラストなんかはおもしろく見た
2まで派だけど

>>779
シーズン2のOPがアニメみたいでキモいなとは
ずっと思ってた

もっと、何とかならんかったのか。あれ
アメリカのアニオタが制作に携わってるとしか思えん

>>779,782
確かにアニメっぽい
だから今残ってるのも殆ど萌えヲタなんだろ
本スレまでエロ妄想に侵食されてて見てられんわ

ドラマスレでやってこいや
ドラマの奴がここにきたら迷惑とか何とかいっておきながら
お前が持ち込んでるだけじゃん

ダメじゃん？

ttp://eiga.com/buzz/20100212/16/

ターミネーターの権利を落札したのはソニーでもライオンズゲートでもない。
映画を作ったことのない投資ファンドとか本格的にこれから先がどうなるか不安だ。

ワーナーは見向きもしなかったのかね

パシフィコってハルシオンのスポンサーじゃん
納屋を貸したら母屋までって感じだね

ってかT4ってラジー賞ノミネートされてないんだね。向こうではそこまで酷い印象はないんだ。

単にT4以上に糞な作品があっただけじゃ？
というか俺はT4は普通に面白いと思うけどな。
叩いてるやつは期待しすぎ。

>>785
リンク先の記事によれば、
＞ハルシオンが製作した「ターミネーター4」は、およそ2億ドルの製作費で、3億7100万ドルの世界興行収入を記録している。
なのに、何でハルシオンは破産したの？

とりあえずこれでターミネーターの新作はスタートを切ったわけだが。
投資ファンドなら採算を重視するだろうから
一般大向こうウケを狙った作品になるだろ。
監督も主演も人気者を使うだろうね。
LOSTのJJにジョンコナーは24のジャックバウアーとか
T役には朝青龍とか。
あとTSCCもS3再開だろうね。

T4はターミネーターシリーズじゃなければ佳作以上の評価を受けていい作品だろ

>>789
制作費以外にも宣伝費とか色々かかってくるから

>>789
パシフィコが先に利益の殆どを徴収しちゃったからじゃない？
だから資金が回らなくなって破産したんだろうよ
去年ずっとハルシオンはパシフィコと裁判で争っていて負けたからこんな感じに・・
そんで興行収入の半分は小屋主に入るから純利益で儲けが全然無いらしい

>>790
＞T役には朝青龍とか。
それは内容糞でも絶対見にいく

１から３Dで撮り直しでいいや、もう。
ビギンズ→リターンズ→フォーエバーとか。

>>792-793
理解した。ありがとう。

>>794
変な続編作らないで最新技術で作って
サラも美人女優の１・２のリメイクと
そのカイル役使ってジョンがカイルを１に送り出す
エピソード０未来編の３部作でいいよな

>>795
続編よりリメイクの方が既存のファンに叩かれそうだが…

>>790
収益狙うと３や４みたいな作品になるんだよな〜

４も会社が無理やりシュワを出せって言ったんだろうな。

アバターだって、無名のワーシントンじゃダメだって、あのキャメロンの言うことも

聞かなかったし。

結局、作品は監督より会社の理念にかかってると思う。

>797
　ターミネーターは、２以降はみんな収益を狙った作品だよｗ

もしもリメイクという話になれば、原作者のキャメロンに許可がいるのかね？
それとも権利者は勝手に作れてしまうのだろうか？
キャメロンはT2の3D映画を作ろうとしてんのに、リメイク路線とか言語道断だろうけど

つうか逆にT2の3D化は権利者の許可はいらないんだろうか？
訳わからん

>>799
30年だか35年だかすると
キャメロンはTの権利者から強制的にT1のリメイク権を勝ち取れるとかなんとか（斜め読みしかしてないし、かなりうろ覚えなので注意）
なんかめんどくさいのがあったはず

784 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/03/15(水) 19:25:47 ID:W9nVA5CT
ターミネーターは全てを話しました。
脚本の矛盾、ジョン役のミスキャスト、そして何より彼のヘタレ演出で作品がだめになったことを。
「ファンは私を責めるのか？前二作を超えられるはずないじゃないか」
「超えられるはずがない……ええ、そうね。
そう言って二流監督たちはエイリアン�Vを作ったのよ。
ファンの事はまったく考えないで。
あんたのような監督がターミネーターをメチャクチャにしたのよ。
それで作品を作ったつもり？
作品を作るっていうことは映画に命を吹き込むこと。
それができるのはジェームズ・キャメロンだけよ。
あんたがしたことはシリーズの破壊だけじゃない」
「今はそんなこと言ってる場合じゃないよ。
Ｔ４をなんとかしないと」
「それは……あなたが監督を降りることで変わるんじゃないかしら？」
「ああ、もうターミネーターには関わらない。
監督の明日限りでやめる。もう、とてもそんな気にはなれない」

785 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/03/15(水) 19:27:11 ID:ZuKhPQ+0
ダイ損とサラの会話かよｗ


ﾜﾛﾀ

3は収益だけじゃなくて
カリフォニア州知事狙うシュワちゃんが
強引に制作させたって感じがする
それと、映画会社の利害関係が一致して生まれたってところか

現に、舞台をLA以外に移すことを
かなり拒んでたしな…

デモリションマンのほうの未来は
一応、殺人件数0件に説得力があったが
こっちはどうしようもないな
つか、殺人事件がない世界のFBIってなにやってるの？
駐禁でもとってるのか？
殺人の次に大きい黒い世界といえば麻薬だが
サロゲートのせいで変な電気棒みたいなので
代替できるみたいだし…

ターミネーターはジェームズ・キャメロンのオリジナルじゃなくてパクリだから。

ターミネーターの話の中には、なんで光線銃が出てこないんだろう。

レーザー光線でターミネータードロドロじゃ
スカイネット簡単に負けそうだからだめなのか。

やっぱりエロミネーター出さないとｗ

ジャングルの中で３の姉ちゃんみたいな子が裸で追いかけてほしい。

>>805
T1で射程400のプラズマライフルって言ってる
T1T2で未来回想シーンでは飛び交ってる
T3でT-Xはプラズマ砲内蔵

TXの武器弱すぎだよな
まともにくらってT850一体倒せないなんて

元々未来編って全面戦争じゃなくて、ゲリラ活動だもんな。
金かけずに出来るんじゃないかな〜脚本がしっかりしてたら

むしろ余計な脚本要らん
未来の戦いを、ある無名の兵士の視点で描くだけでも、楽しめるはず
後付で構わないから、〜の戦い（〜は地名）とか歴史作っちゃって、
番外編的な位置づけにすりゃ、取り返しのつかないミスもなくなる

そもそも、ジョンコナーのような伝説の男なんてもんは、チラッと出すだけで良い
見せようとすればするほど、ボロが出る
その人物像は、脚本家の想像の枠を超えられないのだからｗ

>>807
それなんて言うアポカリプト？

制作者にとっては荒波の中無謀に飛び込むコナーって
カックイイイメージなんだろうけど
やはり、ただのあほにしか見えないもんなぁ…

T-1000最強
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1266060818530.jpg

>809
　そもそもターミネーターに未来の強力な武器（飛び道具）を持たせたのが失敗だったと思う。
　その武器が効果を発揮すればジョンやシュワを瞬殺して話が終わっちゃうし、逆に効果を発揮しなければ
「T-X弱えぇ〜」という印象になってしまう（実際そうなった）。
　つまり、ターミネーターという映画の中では、どっちに転んでも使い勝手の悪い設定なんだよな。

あれはモストゥが超絶大馬鹿カスだったんだよ
サロゲートでも甘さを指摘されてるように
モストゥは甘甘なんだよぉおおお

>>811
当初のT4脚本はマーカス視点で、コナーの出番はほとんどなかった。
でもベールがコナーをやりたいもんだから、無理言って書き直させた。
雑誌のインタビューによると「コナーが新興宗教の教祖みたいで駄目だった」らしい。
完成版もあまり変わってないと思うがｗｗｗ

>817
＞当初のT4脚本はマーカス視点で、コナーの出番はほとんどなかった。

　そりゃ駄目だろ。
　そんなもんターミネーターじゃねぇよ。
　オレがベールでも「そんなんなら出ないよ」って言うと思うわ。

出ないほうがよかった
新キャラだけでT4すすめて
その新キャラを踏み台にしてコナーを輝かすっていう手なら
充分ありだと思う

ただ、実は新キャラこそがジョンコナーだったっていう
当初の脚本は頭おかしいんじゃないかと思う
この設定を変更させた人はGJとしかいいようがないな

>>815
T1では生命体しかタイムスリップできない（未来武器を持ってこれない）という設定でうまくやってたんだよな
T3はただ未来武器よええ何コレｗで終わり
TX自身も弱すぎだし
ヘリにつぶされた時、「は？こんなんでもうやっつけちゃったの？」って目が点になったわ

骨格がある以上完全液体金属なＴ-1000のほうがインパクト強いしな。
所詮T-Xは液体金属表面に纏って武器内蔵しただけのT-800の焼き直し。

＞「コナーが新興宗教の教祖みたいで駄目だった」らしい。

人間的な弱さが描かれてなかったってことかな
持ち上げた後に少し落すってことならわかるけど、
2は金魚の糞、3は草食系、4はただ無鉄砲なだけで、まだ落す段階まで挙げきれてない

実際の戦争の歴史で、有能な将官に率いられた勇猛果敢な部隊の活躍話は沢山あるわけだから、
ジョンコナー像を描くにあたって、脚本家にその辺の研究をしてもらいたい、すべき

　女性型っていう設定も全然活かせてないしね。
　展開的にも映像的にも。
　「ダイハード3の女殺し屋みたいに、枕営業であの女優の起用が決まったんじゃねぇの？」って勘繰っちゃうよ。

３ラストでシェルター隔壁にシュワちゃんが挟まり、T-Xと揉めていたので
施設内外に隙間ができていたにもかかわらず、電池を食べさせて大爆発が起こった段階で
内部のジョンの方向に被害が及ばなかったことを自分にどう説明するか問答したが
いまだ答えが見つからない
この辺がだいたいT３の醍醐味だす

>824
　そりゃ隔壁が何重にもなってたんだろ。
　イザという時に政府機能を移管するためのシェルターなんだから、隔壁があの一枚だけって事は考えにくい。

ベイルありきで作ったのがダメだった。
会社からの要望だろうな〜
シュワの代わりに人気のベイルで３のＢ級臭さを消したかったんだろうな

やっぱりジョンはゲバラを人格モデルにして
ゲリラ活動の描写に専念するべきだったんだよ。
５はそうするべき。　アクションは多くてもいい

４の時点はまだ人多いから、ラストに全面戦争。
そんで大敗して、地下に隠れる

エンド

>>825
肩の荷が下りましたよ
ｻﾝｸｽ!

http://www.youtube.com/watch?v=P7nq-r7QWW0　




　　　

やっぱりピータージャクソンにやってほしいな〜
第九地区もプロデュースしたし、ＳＦも得意そうだな

人間の細胞研究するために、捕虜がたくさんいたけど
堵殺場的な描写が欲しかったな〜
機械的にどんどん殺すっていうか処理するの。

グロにならないように具体的な描写はいらないんだよ
ただ、機械の動きだけでも見せたらよかった。
それと、最初は原爆のシーンから入るべきだろ
キャメロンを超えたいなら、原爆描写をするべきだった。
そのあと、説明シーンで初期型ターミや世界観の説明をして
２０２８年くらいを舞台にするべきだった


糞マックチキンめ！！！

3が女で新しい武器搭載ってさ
ぶっちゃけ、小学生のころT2をみた俺が
小学生の妄想で考えたT3のプロットとまったく同じなんだよ…orz

どんなけ安易な発想なんだよ
クソトゥは

キャメロンはサラ老婆ENDで２で終わらすつもりだったのにね
映画会社に却下されたが

映画会社　”Do not terminate the Terminator !”

T-X は気体だろうと予想していたが違った

次のターミネーターはちゃんと成長するターミネーター
そこで子供の頃から、一人前のターミネーターにするためスカイネットがスパルタ式で鍛える愛と感動の物語
「ターミネーターの星」

マックチキンていい表現だな

サーバー社が人類滅亡のためスティーブン・セガール型のロボットを100対
地球に派遣するターミネーター5が見たい。

もちろん今回は人類がロボットと戦うストーリーなんでかなりハラハラどきどきすると思う。

たまにセガールヲタが来るなw

セガールの映画観たことないからわからんのだが、
セガールって何か凄いの？

強い

関西弁

マーカス殺さなきゃよかったのになあ。
シュワに代わる「味方ターミネーター」的存在として、なかなかよかったし、
最後ジョンとやっとわかり合えたような描写もあっただけに。

殺人機械に改造された事実を知って、一度は絶望するけど、
ジョンたちに、「お前は仲間だ、一緒に戦おう」と懇願されて、
生きる目的を見いだした、みたいにするとかさ。
マーカスは元軍人ぽいから、ジョンのいい片腕になれたかも。

でもそうなったとしても、やっぱ早死にしちゃうかな…
バーンズみたいなヤツの偏見もあるだろうし、
その払拭と、「人間」であることの証明のために、犠牲的精神発揮しそうだ。
死んだ彼の中のデータとか、彼が命と引き換えにもたらした情報とかから、
ジョンが、画期的な対スカイネット策をひらめくとかだったらな。
人類は総司令官ジョンを讃えるけど、
ジョンやバーンズは、マーカスの命がけの貢献を忘れない、
とかだったら燃えるいい話だと思うんだけどな。

アラモ銃砲店

　　　　 　　.| |　ｒi三ﾆ＝　JT::::il二━━.|
　 　　　　　.| |　ﾉ_ﾉ　　　　[]￣　　　　　.|
　 　　　　　.| |ﾉ¬=ー,|━　ﾉ¬=ー,|━ .|
　 ＿＿_ 　 | |L几'~￣　　L几'~￣　　　.|
／　　／| 　|/　　　 ＿∧＿∧　 　 　 　|
|￣￣|／|　 ￣￣￣　（´∀｀　） ￣￣￣
|￣￣| |￣￣￣|＼ 　（⊃　と） .　 　＿＿＿_ ＿
|￣￣| |＿＿＿| / ￣￣￣￣￣￣／／／.／|／|
|￣￣|_|＿＿＿|/　　　　　　　　　 |￣￣￣|／　..|
|￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　│
| 　　　　ALAMO　GUN　SHOP　　　　　　|.　.／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|／

セガールはぶよぶよだし、声が高いからな〜ｗ

>>843

なんか次も出すみたいなこと言ってたよクソチキンが

なにをどうやってもT５とかが面白くなる気はしないな
come with me if you want to liveとかももうやめてほしい
正直またかよ、もういいよって思ってしまう

サラコナーは低視聴率で打ち切り、４も大コケ

ターミネーターシリーズまた人気出て欲しいが無理なんだろうか・・・
サラコナーもシーズン３復活して欲しい

『ターミネーター』シリーズ5・6作目のストーリーをシリーズ2作目の脚本家が考案中
http://www.cinematoday.jp/page/N0022457

＞シリーズ5作目と6作目では、世紀末後の世界を舞台にしており、カイル・リースがどのようにタイムトラベルして、
シリーズ1作目で描かれたようにサラ・コナーを守ること＞になるか明らかになる予定だ。
もちろん、新しい悪役も登場する予定で、人工知能搭載のスーパーコンピューター「スカイネット」に支配された未来がどうなるか、
結末が＞描かれることになる。

新三部作は１につなげるための言い訳映画になりそう・・・
スター･ウォーズで言えば新三部作みたいな

ビル・ウィッシャーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
T1時代からのジムのお墨付きの友達だよな！

13ウォーリアーズ、デスペラード(ｱﾚｯｸｽ･ﾏｯｶｰｻｰ版)を書いたのが
T1〜2と同じウィッシャーさんとは知らなかった
「＞シリーズ5作目と6作目では、」以外で気に障る部分は今んとこ無い (´・し皿 ・｀ )

むしろこれはT2以降初めてわくわくする展開だよ
デカいタコ型液体金属が出たりして

あとは監督だな・・

でもその記事は英語の元記事では
書いただけでそれが映画会社のオファーで書いたものでもなくて
書いたから買ってくれってレベルの話だで。

セガールが主役になってＴロボットを1人でやっつける現代モノがいい

セガールそんなに凄いのかよｗ

セガールは火引弾か
スッパマンの役が似合ってる

俺が夢に出てきたのは、機械の球体。
でも、液体野郎で、様々な武器を作り出すの。

ハンターキラーにもなれるし、ジョンコナーにもなれるの

セガールよりバンダム

曙を液体ロボットとして出したら迫力あるなｗ


ところで、５，６の脚本は期待していいの？？

１，２の大半の脚本はキャメロンでしょ？？

ノーランちょろっとが関わっても４があのざまだぜ？ｗ

５はジョンコナーとか全員なしにして新しいキャラクターで
現代のストーリーにしたら動だろうか？その中でターミネーター軍が
押し寄せてくる感じでｗ

だって現代物は３つもあって、さらにクロニクルズもあって・・・・

荒廃した未来で無人兵器相手に戦うってキャシャーンくらいしかないからなｗ

やっぱり未来がいいな〜
ジャンルが違うんだよ、１，２，３とは。
５が世界観をきっちり描いてくれたら、アバターみたいな異世界だし結構
売れるんじゃないかな〜

４は予告からして地味だった

２の
T1000をバイクで追撃するシュワもカッコイイが､
後半にマシンガンでT1OOOを打った後ハンドル切るシュワもカッコイイな
直後の受身も(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

戦い方頭いいよなT800

ロボットの癖に命中率が悪いのはどうよ

4で記憶に残ってるのは
バイク型ターミネータの活躍だけ

追っかけてこけてただけじゃん

>>860
>５はジョンコナーとか全員なしにして新しいキャラクターで
>現代のストーリーにしたら

2010年は審判の日後だから、、、

審判の日も無しにしないと、、、、




リメイク

セガール拳1発でＴロボットを叩き割れる。

セガールがマシーンを小手先でコロコロ転がす描写とかそうとう笑えるだろう
別口でパロディ映画を作るんだったらそれでいいが

おれはリンダ・ハミルトンの娘をサラ役で使ってもらいたい
見た目がサラのターミネーターでもいいよ
火山の映画でリンダの娘として出てきたけど子供なのに顔がサラだった！

次は子供型ターミネーターしかないな
可愛すぎて手が出せない

サラ役はオルセン姉妹で

女子中学生型ターミネーター
わざわざ潜入しなくても人間がホイホイやってくる　全裸で

>>869
これ最強かもね。赤ちゃんやら幼女やら。

ダミアンw

幼女ターミネーター×１０体
合体してキングターミネーターに変身可能

幼女ターミネーター
ロリコンは瞬殺ですね

メタルキング T-1000000 があらわれた！
You mean more advanced than you are?　あいつ、あんたより強いのか？
Yes. A mimetic polyalloy.　　　　　　　　　　そうだ、擬態合金
What the hell does THAT mean?　　　　　　だから何が言いてえんだよ
Liquid metal.　　　　　　　　　　　　　　　　　　液体金属だ
T-800 のこうげき！
ミス！　T-1000000 にダメージを与えられない！

>>849
＞新三部作は１につなげるための言い訳映画になりそう・・・
＞スター･ウォーズで言えば新三部作みたいな

既に３以降がそうなってるのに、何を今更・・・
１と２が旧２部作で、３４５６で新４部作。

３と４の間に区切りがあるように思ってる人もいるのだろうけど
俺は２と３の間に区切りがあると思ってる。

アメリカでは新三部作は4ってナンバリングついてないし
初めから外伝というか別扱いになってる

だいたい、2と3で時代空きすぎだろｗｗ
3作ったころにはターミネーターは過去の名作扱いだった
なぜかいきなり最終章をやりだしたロッキーと同じ
名作の続編を現代で作るってこと自体が無理矢理
今、BTTF4なんか作られても微妙でしょ？それと同じ

>>878
10年以上だもんなｗｗ
結局３と４はあんまり受けなかったし

ジャンルが変わったってだけで、アバターみたいに人間ドラマと戦争なら
結構１や２を超える可能性もあるよ。


それに非現実的でもないんだよな〜
ＡＩが進歩してて、ターミネーターの皮膚、iPS細胞の研究も進んでて
無人兵器が戦場に溢れてて・・・・・


キャメロンは未来を見通せる人だな

http://www.imdb.com/name/nm0001598/
ロバートパトリックがかなり老けててショックだｗ目が違う
そんなに前の映画なんだな

街中を歩いていても「あ、T1000だ！」とは絶対気づかないな

ロバート・ネッパーじゃないの？

正直、脚本がより設定や演出のほうが大事な気が・・・・
アバター見るとそう思っちゃう。
監督早く決めろおおおおおおお

「ユニット」（ドラマ）の大佐のイメージしかないな

あのキングオブイケメンのカイルも今はただのおっさんになっちゃった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Mbiehn.jpg/190px-Mbiehn.jpg

>>886
http://home.s06.itscom.net/tsuzuki/gallery1F/AnthonyHopkins/ah-lector00a.jpg

マイケル・ビーンはまだ面影があるな
何歳か知らないけど、かなりのおっさんにしては相当かっこいいんじゃね？

そうかなあ。どっちもちょっとメイクしてやればまだまだいけると思うけどな。
ダイハード以降加速度的に頭髪が減っていったブルース・ウィリスに比べればまだまだｗ

マイケル・ビーンにコナーやらせればいいじゃんｗ

素直でマジメな人にやってほしい。
ストイックだが、ベイルはちょっと合わない。　

性格もそうだが、なんで坊主だったんだ？
髪があれば２の大人ジョンにそっくりで味があったと思うよ

まだ指導者ではなく一兵士であることを強調したかったんじゃないかな
指導者編があればフサフサになるだろう

イマジネーションの足らん糞頭脳ばっかだな
邦画や日本ドラマがつまらん理由が分かった

あぁ納得！
５はかなり重要だな。４のリアル路線は失敗だな〜
最近の流行ではあったが、ＴシリーズはＳＦ色が強くてもいいかも。

１，２の未来編くらいＳＦでいいよｗ
４はシュールそのものだった

4がリアル路線だと？

>>890
それ思った！

このT-800による親殺しのタイム・パラドックスについては、制作時、
「歴史が変えられる前は、未来から来たターミネーターだが、歴史が
変えられた後は、出所不明の突然その時代に現れた「未来から来た」と
語るターミネーターとして見れば問題はない」と監督によって語られている。


またキャメロン監督はその際、「タイムトラベル作品を一つの観念でしか
観ない人たちには理解されなかったが、スカイネットは、ジョン・コナーの
父親がわかっていなかったわけではない。ただ、父親を殺すというシミュレ
ーションをした際にも、別のジョン・コナーが誕生してしまうため、サラ・コナー
こそが、ジョン・コナーの誕生に重要な存在としてターミネーターが送られて
いる」とも語っている。この設定は4作目の「ターミネーター4」でも継承されている。



今までの謎が結構解けたなｗ

>>895

バイクとかさｗｗｗ　あんなものねーよｗｗｗｗ

T4ジョンは、人類の一部でカリスマ扱いされてるけど、
指導者としてはまだまだ発展途上中、という設定にしたかったんじゃないかな。
T4ですでに総司令官とか、幹部クラスとかじゃなく、
せいぜい一部隊の隊長（ただし一目置かれてはいるが）という描写は好感持てた。
人類総司令官コナーのまだ若い頃、一兵士だった頃を描きたかったのかなと思う。
でもサラのテープを聞いて悩んだり、荒海に飛び込んだりするのは、
あんま効果的な描写じゃなかったなと思う。

>>892の人とかぶっちゃった…リロードし忘れてすまんかった
たぶん同じ意見

荒海に飛び込んでよく無事だったよな

実はジョンこそが改造されてたなんてオチはあり？

あれはひどいｗ
ベールはＴ２の悪ガキ的な部分を残したって言ってたが、
あの歳ならもうそんなの卒業だろｗ

ベールは、話し声が苦手だな〜　個人的に好きな俳優だけど
もっと低い声の人が良い。

あのＴ２の大人ジョンが一番よかったｗ
別エンディングで子供と遊んでるときの表情も好きだｗ
政治家になったんだよね


ベールに似てるんだよな〜

http://www.youtube.com/watch?v=OQs0PZHmlqE&NR=1

>あの歳ならもうそんなの卒業だろｗ

言えてる。
T4で“若き兵士ジョン”を描きたいんだとしたら、
もうちょっと、年齢設定を下げてもよかったんじゃないかなと思ってた。
嫁がいて、そのお腹に子供がいるとかだと、ちょっと苦しいかと。

書きすぎたから最後。



Ｔ３のジョン

「審判の日」を阻止した結果、指導者としての未来を失った喪失感から
肉体労働とバイクでの放浪生活をしている。


これはひどいだろｗ
Ｔ２の別エンディングみたいに、スカイネットを作り出さないために
上院議員になって、法律の舞台でまた戦ってるっていうのは納得できるけど

>>881
X-Fileの時点では少し太ったなって感じ

2006年のファイアーウォールじゃ
「パトリックもだいぶ老けたな」って
もはやよれよれのジジィみたいになってて悲しくなったが

なぜか、2008年のネバー・サレンダーではスタイリッシュな姿に戻ってた

本人自体が実はT-1000…
てのはともかくとして、この人も結構役者魂が強い人なんじゃないかな？

>>897
Wikipediaでしょう

その記述はソース不明で無視されてるよ

とくにT4後

>この設定は4作目の「ターミネーター4」でも継承されている。

この１文だけ追加されてて
転載や訳文では無く
記述した人の主観や捏造の可能性をさらに増大させてる


考え方のひとつとしては有りなんだが
上記のせいで説得力無しになってる

クリスチャン・ベールて髪の毛生えてるほうが格好いいよな
ボーズのときは辛気臭い兄ちゃんにしか見えなかった

>891
＞髪があれば２の大人ジョンにそっくりで味があったと思うよ

　ベールがいくら髪伸ばしたって、コイツとそっくりにはならんだろｗ
　http://www.goingfaster.com/term2029/connor1.jpg　

>905
＞Ｔ２の別エンディングみたいに、スカイネットを作り出さないために
＞上院議員になって、法律の舞台でまた戦ってるっていうのは納得できるけど

　企業爆破テロで母親もろとも指名手配されてるような奴が上院議員になるなんて
ムチャクチャ不自然な展開に納得できるの？
　
　「細かい理屈は抜きのおとぎ話」として、そういう展開もまぁ、それはそれでアリだと
思うけど、そっちの方がT3のジョンの境遇より納得できるってのは流石にムチャ。

>>910
> 　企業爆破テロで母親もろとも指名手配されてるような奴が上院議員になるなんて
> ムチャクチャ不自然な展開に納得できるの？

自首してしまえば
陪審員制だから、ジョンは無罪放免の可能性高いしね
その後の行動で、立派に厚生しましたって印象付けられれば
T2の事件は知名度アップの材料にさえなりうるから

シュワのバイク無免許どころじゃないような
前科有りでも当選するのが政治家

>911
　いくらT2が好きだからって、そんな詭弁を弄してまでムリヤリ擁護するなんて…。
　映画全体の中のごく一部、しかもカットされたエンディングに対する批判すら受け付けられないなんて
いくらなんでもちょっとヒステリック過ぎ。
　一から十まで全肯定しないと、どーしても気が済まないのかねぇ。

>>909
http://www.goingfaster.com/term2029/connor1.jpg　


http://eiganavi.typepad.jp/photos/uncategorized/2007/11/29/cheese_071129_02.jpg

似てない？？

>>910
いくらT3が好きだからって、そんな詭弁を弄してまでムリヤリ擁護するなんて…。
　映画全体の中のごく一部に対する批判すら受け付けられないなんて
いくらなんでもちょっとヒステリック過ぎ。
　一から十まで全肯定しないと、どーしても気が済まないのかねぇ。




あんまり変わらん
どっちもどっち

誰もヒステリックになんてなってないと思うが
あの爆破事件などが、その後どう扱われたかは分からないだろ
ジョンは未成年だし、精神病の母親に無理やり連れて行かれたと思われたかもしれないし
まあ没になったエンディングなんて、無理にかばう気なんてさらさらないけど

>>907
897でもwikiに書いた人でもないが
その文章の内容はT2公開時、キャメロン自身が語っている映像がテレビで流された
確かに見たことがある

Ｔ３はターミ姉ちゃんで斬新ではあったが、
もしジョンが男らしいイケメンで、敵が無骨なターミネーターだったら
正史として見れたかもしれない。

同じＴ−８００だが、相手ロボットが2人で、
こっちが訓練されたジョンとシュワでタッグとか

元々１で終わりだったからな〜

１の結末は戦争に備える決意のサラだし。

１を尊重するならやっぱり完結まで行ってほしいな

30億の人類が死ぬ負の循環はT2で終止符が打たれたと信じているが
ただ純粋に未来戦争を見たいという気持ちもある
最恐の管理社会映画に仕立て上げてほしい

しゃれこうべを踏みつぶし目で追えるレーザー砲をよけながら幹部あるいは准幹部がメガンテ
中央サーバには液体のどでかいのがいて、そこには溶鉱炉がなく、どうやって？　中央サーバを爆破
・・・いや、爆破では破片の中に再生可能パーツが残るかも知れないから核兵器か味方 T-X が必要
メタルに勝利した後、環境問題に農地改革、戸籍管理、憲法と三権府の設立・・・やること山

> レーザー砲
> レーザー砲
> レーザー砲
> レーザー砲

ゆとり世代？

レーザー砲はともかく>>920はアホっぽい

クリスチャンベールて性格悪いのか？映画でもなんか偉そうだったし

ターミネーター５を作るなら以下の条件は譲れない。

１．ジョン･コナー役はマイケル･ビーン
２．リンダ･ハミルトン出演
３．アーノルド･シュワルツネッガーが出演すること
４．ターミネーター役はボディビルダーが演じること
そして
５．ジェームズ･キャメロン監督

これでなきゃ本物のターミネーターにならない

>920
後の処理を考えたら気が重いな
結局は機械に勝ったということしか残らないからな
でもまあいっか

>>920
ﾜﾛﾀ
農地もないのに農地改革ってなにｗ

>>925
機械に勝ったら、後は楽
プログラム改造したターミネーターに開拓・都市整備をさせる
24時間フル稼働だから復興早い
生存者の仕事は、せくす
明るい未来じゃのぅｗ

>>886
リンダハミルトンと似たような老け方ｗ　>>887は誰？
>>913
似てるｗ

次のターミネーターは、車や飛行機に変形するやつがいい

>>924
シュワとか出してオマージュだらけにするより
１，２を超えたいって監督がいいな〜

だからシュワではなく、シュワ並みのキャラクターを作ってほしい。

１，２はエイリアン１みたいなもんだよ

別の監督が５でエイリアン２みたいな評価になってほしい。

132 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 22:52:39 ID:ywjM02g+0
ウィリアム・ウィッシャーのお仕事

ターミネーター２.　　　　　 共同脚本
ジャッジ・ドレッド　　　　　 共同脚本
１３ウォーリアーズ　　　　 共同脚本
エクソシスト・ビギニング　共同脚本

まあ、なんだ・・・あまり期待できんな
T2の面白さはキャメロンあってこそだろうし、他は面白くなかったしで

やっぱ、ザック･スナイダーしかいねーな
あるいは、リドリー・スコット
意趣返しになるがｗ

>>928

T-800「私にいい考えがある！」

ＳＦが詳しい人じゃないとな〜
マックＧはちょっとイメージ力が無かったような気が・・・・・

脚本や演出はキャメロンクラスがいるかもしれないが、
それと同時にあの世界観を表現できる監督っていないもんな〜

第九地区の新人監督はどうかな

この監督、30億でこの出来だし、アカデミー4部門ノミネートだし。
http://www.youtube.com/watch?v=d6PDlMggROA&feature=related

http://www.metacafe.com/watch/875040/halo_the_movie/

これは結局予告だけしか作られなかったんだが、たぶん予算なんてものも
出てないから超Ｂ級なのはしょうがないとしても、カメラワークがなぁ・・・・・

これが白紙になって、第九地区を撮ることになった。

ttp://images.rottentomatoes.com/images/object/event/wireimage/10/945/881_g.jpg

>>927
レクター博士だよ。

>>926
農地改革もねw


スピルバーグが監督しても面白いかもしれん。
宇宙戦争とか内容はちょwwだったけど恐怖の魅せ方はとっても上手だったから。


ところでT1は中学生の頃にテレビで見てはまった。
それでT2は映画館に見に行った。(同時上映はサマーシュプールだった)
T3はアカンボ生まれたばかりだったので、仕方なくDVDを待ち続けて
発売されてすぐ買って激しく金返せと思った。
そんなわけでT4は見るのが怖い。T3よりはマシ?

>>937
T4はT3より酷い