【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】Part22
1 :
名無シネマ@上映中 :
2009/11/29(日) 19:47:34 ID:ybLUEm9N
2ゲット
4 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/29(日) 20:13:24 ID:Eycft344
ナイン・インチ・ネイルズの曲は 結局予告編のみだったのね あれ本編でも良いのに
>>1 乙!
DVD・Blu-ray発売!戦いはまだまだ終わらないっ!
CGシュワはいつの映像と合成したのかね?
>>6 『T1』で型取りしたシュワのモールドを使って再現したものだそうですよ。
映画秘宝によると。
MIBの方がよっぽど面白いね… ターミネーターシリーズのファンだけど、それが現実か。
あんなノリだけの映画と比べるなよ あれ2作目はかなりの糞映画だったような気がするが
をいをいこのスレもういらなかっただろ。 T4は映画館で見たが、退院したその足でシネコン行ったので まだ頭痛ガンガンしてて内容をよく憶えてない。 DVDが発売されてるがわざわざ買うほどの映画でもないか。 見た感想は、ターミネーターシリーズの番外編。 主人公はマーカスライト。彼は人生が終わっていたが 思いがけない第二の人生を与えられる。だがそこは 想像を絶する世界だった。彼は愛するもののため 正しいと信じるものを救済するため自己犠牲の道を 選ぶのだった。。。ってこれじゃアバターと同じじゃん。 Tシリーズとしては最新CGでT世界を見られますよというもの。 シリーズ物のTVドラマでよくあるサブキャスト主役の回という やつかな。
11 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 00:21:06 ID:ynFNb3V9
マーカスとしては 命救ってくれた人側の味方になるよ って それだけ?
マックG「テーマは人間と機械の違いだ(キリッ」
>>7 あれどうやって映像取り込んでるの?最新のCGソフトは顔写真からスキャンできるのか?
>>11 体は機械にされちゃっても、人間のハートは捨ててねえよってことじゃね
15 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 01:05:20 ID:eQE55nIJ
マーカス…
>>13 ゲームでもあるだろ実写取り込み あれとは違うのか?
17 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 04:37:45 ID:rsiJi6Q/
シュワルツェネッガーみたいな顔はCG作りやすいらしいな
18 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 06:26:40 ID:kUPVLEb0
ありゃ、実際に 1の時にウィンストンスタジオがライフマスクを型取りしてたんだよ。
19 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 08:35:17 ID:whCE6OQC
名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 22:42:08 ID:03ZsITvN
>>824 ターミネーター4は、作品そのものがもう公式同人映画みたいな位置づけになって、
世界中で大コケ、一番人気のある日本でも中ヒットぐらいのレベル。
一番日本で人気あるのか
大コケっつっても3億ドル位稼いでんだろ。 制作費かかりすぎてるのがネックだったんだけど。
豆ちしき ・今作は新三部作の序章で、T1〜T3と連続している。T3を無視したドラマ版とは別の話。 ・マーカスとカイルが車を探すグリフィスパーク天文台は、T1冒頭のシュワちゃん出現スポット。 ・トラックで逃げるマーカスとカイルの前にモトTが飛び降りてくるのはT2のちょうど逆にあたる。 ・少年カイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ簡易スリング 工作をマーカスに教わるサービスシーン(T1のカイルはマーカスとは面識がないはず)がある。 ちなみに、カイルが披露したポンピングアクションはT2でサラも見せている。 ・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌。劇中で少年ジョンも聴いていた Guns N' Rosesの“You could be mine”で、今でも聴いているということらしい。 ・生身のT-800は、伝記映画でシュワちゃん役を演じたR・キッキンガーの出演。 顔はT1で型取りしたシュワちゃんの上半身像によるCG化で、本人の出演はなし。 ・T-800が工場内でジョンを追い回し声帯模写でおびき寄せる、ジョンは溶鉱を浴びせ、 冷却したうえ電池を爆発させるなどT1〜T3のクライマックスシーンの再演になっている。 ・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。 ・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
Q.人類抹殺を企むスカイネットが人間を捕まえているのはなぜ? A.ジョンによれば(DVD追加シーンに収録)、皮膚を模造してT-800を作るため Q.囮に使ったカイルを殺さず、簡単な独房で生かしていたのは A.手術台?の上に寝かされていたので実験に供される寸前だったのかも Q.役目の済んだマーカスの人格を消さず、親切に事情まで教えてくれるのは A.まだ役目があったのか、またパンフではコーガン医師の人格がスカイネット内に 保存されて活動しているとの設定なので、その意思か? Q.なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか A.マシンの進歩が早まっている理由とともに今作では不明。マーカスの改造にも最初から 関与しているように示唆していること、今作ではT3の設定が引き継がれていることと併せて スカイネットは(例えばT-Xによって)未来からもたらされた情報を持っている可能性がある あるいはジョンがカイルを探していることだけ知って餌に使ったのかもしれない Q.せっかくジョンを誘い込んだのに敵のシュワちゃんは一体だけ、てかジョンの反応薄くない? A.T-800はこの時代最新・最強のターミネーターで、新型との一騎討ちはシリーズの定番。 また予期した以上の早さでT-800が開発されつつあることをジョンは冒頭ですでに知っているし、 T3ではシュワちゃん(T-850)自身から「俺の姿に油断して殺される」とまで教わって警戒してるはず
こう書くとあれだけど一度終わってしまった作品だからね 主人公がマーカスなのは仕方ない
24 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 10:20:08 ID:4GHzI+Kj
ジャッカーサラコナークロニクルでも、説明付けられるな 大量の人間の血液が組織作りにいるとか
サム・ワーシントンなんてヘームズ・キャメロンのゴリ押しだろw
>>21 > 没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
マーカスがジョンのガワを被って、以降ジョンとして生きていく、って案だったよね?
反スカイネット組織の指導者が、実は中身がターミネーターだった… って、
そっちのほうが、今回のオチより面白そうだけどなあ。
T2で未来は変えられるって言っておいて、T3でやっぱ変えられませんでした。 さらにT4で、幾度となく守り続けられたジョンまで死亡したら暴動おきるだろwww
>>28 マクGとマーカスにターミネーター乗っ取られるww
カイルを過去に送らないと負けると拘ってたが、これってジョンが生まれないからでしょ? 未来が結構変わっちゃってるのにカイルを過去に送り込んでサラとくっつくだろうか? そもそも機械側は失敗すると分かってるのに過去にターミネーターを送るだろうか? (T1の時の)未来と同じ状況にしないとアウトなんじゃないだろうか? つまり、ほぼアウトじゃないだろうか?
頭付きブルーレイ版T4届いたんだが、想像していたより大きいな・・・・
>>26 ジョン死んだらターミネーターシリーズ終わりだな
>>26 そろそろT4借りてこようと思うんだけど
すでに見た人がそっちの落ちの方が良かったと思えるくらいやばいストーリーなのか?
昨日ビデオ屋に入って手にとってみたけど躊躇して新宿事件を借りてしまった
35 :
26 :2009/11/30(月) 17:16:03 ID:aQkyrCV6
>>34 いや、あくまで俺の意見だから、気にせず観てくれ。
もちろんT5でマーカスは完全機械で復活するんですよね?
38 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 18:13:43 ID:7cijrZjc
マーカスの心臓もらうって最低じゃね?
>>37 もう埋葬されたんじゃないか?
カイルがマーカスに「人間は埋葬してもらえるがあんたは埋葬してもらえないぞ」って言ってたが
最後の方になるにつれて人間らしくなっていってたし。
周りの連中は敵の情報を得る為に分解しようと考えてたかもしれないけど、カイルが埋葬しようと言い出したかもしれん。
と考えてみる。
ジョンの腕にはめている時計・・・マックGショック
40 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 18:16:58 ID:4GHzI+Kj
4のダメなんは、ジョンが病的なマザコンで、自分の考えでなく、死んだサラの考えでしか動いてないし発言していない なんで暇があればひたすら聞き飽きたようなテープ聞きまくってんだよ あと周りも革命軍リーダーよりも教祖みたいな崇め方なとこ
41 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 18:30:14 ID:D2a2O++x
3よりはマシかな 世界観などは今までとは違った感じで面白い アクションも迫力あるし。 ただ人物描写が少し欠けてるかな。 T2なんかはシュワとジョンの心情が良く描けてたけど 今回マーカスが後半ジョンを助ける理由がよく分からないし。 (ジョンの仲間助けたのに、いきなり敵扱いされて捉えられて、銃で撃たれまくるし・・・しまいには銃口向けられてスカイネットに侵入しろって) 普通に考えたらジョンが全然良い人間ではないしマーカスがかわいそうだ マーカスもいきなりスカイネット内でジョンを助ける理由もないし。 あと、マーカスに対しジョンは「疑って悪かった」的なセリフも一切ないから余計にひどく感じるww
>>41 そりゃ全部スカイネットの思惑どうりじゃマーカスもムカつくだろ
助けたのはそういうこと
43 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 20:25:46 ID:wSbLacWN
T4観ました。面白かったです。しかし心臓移植は・・・・・ T2で成人ジョンが登場した時の額の傷の理由解りました。
Q.鳩さぶれってどんな人なの? A. ホモネタ大好きの腐女子、ねたばれも大好き、人の話を聞かない、 スレ違いはお構いなし、スルーしないで噛み付く、ああ言えばこう言う、 揚げ足取りの名人、連投・自演は当たり前、責任転嫁はお手の物、 人一倍書き込みミスが多いが、他人の書き込みミスを人一倍指摘する、 そして何より、鳩さぶれ本人が嫌われる事をしているという自覚がない。これが鳩さぶれクオリティ
45 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 21:57:17 ID:som4/Cce
>>28 主人公が変わるほどターミネーターの価値が下がった
だからアメリカだと「ターミネーター4」じゃなくて「TERMINATOR SALVATION」になった
って過去スレで見た
46 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 22:08:54 ID:EAwUFbna
シュワとアイアンサイドのリベンジマッチが見たかった。
>>8 ターミネーター4もノリ以外なんもない気もするけどね。
審判の日の後の世界はどうなってるのか?という物を作っただけ。
T2は親子愛や、ターミネーターとの友情、スリルあるアクション、所々に散りばめられたユーモア、ラストシーンも文句付けられないんだけど、
T4にはその全てが無い。
48 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 22:36:16 ID:5n+nUWaB
今レンタルで見終わったけど、あんまり面白くないな
49 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 22:40:37 ID:fAciXPfX
ターミネーター2でもう映画として観せたいストーリーもアイデアも出し尽くしたから キャメロン監督は「ターミネーターシリーズはもういいや・・・」って作らなかったと 思うんだけど、もし家族を誘拐されて、無理矢理「3や4から撮れ!」って 脅迫されて作ったら、やっぱりそれなりに面白い3や4を作っちゃうんだよな・・・ やっぱり才能の差って凄いよな。
正直T4には期待を裏切られた 原作レイプされたような気分さ
51 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 23:10:39 ID:Wuh/nm6F
お前ら、ほんと「にわか」だな。 カイルがT1でショットガンの銃身削って縄くくり付けてた理由は、コートに隠しやすくするためだよ。すなわち、コートから見えず、肩に引っ掛けて持ち運びができるようにするため。 警官からショットガン奪ってコートの中に入れた直後をよく見てみな。窮屈そうだろ。 マーカスが教えたとか、当時の意図とは全く違うサービスシーンなぞ、作品を冒涜してるにも程がある ちゃうん?
2,3 が嫌いな俺は、逆に4は期待しなかった分 楽しめた。 t−800は悪役以外はイラネ
>>26 ジョンとマーカスが入れ替わるのは酷いバッドエンドだよ?
以下BD特典でマックGが語った別エンド
@T-800にやられた傷が元でジョン死亡
Aバーンズやケイト、カイル等ごく一部のメンバの
間でマーカスの顔を整形しジョンの影武者とする
事を決定
B整形手術は成功。マーカスは誰が見てもジョンに
Cその直後マーカス豹変。カイルやケイトら
抵抗軍を壊滅でジエンド
54 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 23:51:35 ID:wLH8bNfw
55 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 23:52:23 ID:7cijrZjc
マーカスは死刑で薬殺されたんじゃないの? 何で心臓動いて生きかえってんの?
>>53 >Cその直後マーカス豹変。カイルやケイトら
>抵抗軍を壊滅でジエンド
もはやファンの付け入る隙がないよ
本気でそれを考えたのだろうか?G
というか何の映画なんだよ、テーマがわからん
マックG「テーマは人間と機械の違いだ(キリッ」
58 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 00:03:25 ID:eqdgj+RP
なぜかシュワちゃんは顔が怖いから悪役でも人気出たはず だから4はラスボスとして出すべきだった。全面CG顔で
4は終始シュワ敵でマーカスが守り役がよかった
>>53 すげぇなw なんか白雪姫のイジワルババアみたいに
自分より上のものは全部ぶっ壊して「だから私はNo.1!」
みたいな奴だな。MacG
こんな奴に「人間と機械の違い」とか勝手に人類代表して語ってほしくないわ
61 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 00:43:37 ID:eqdgj+RP
>>59 最後のマーカスを殺しかけたロボットがシュワ型だったら盛り上がったのになw
>>53 それはそれで面白そうだな。
バッドエンド好きな俺にとっては。
結局
>>53 の案は監督の判断で切ったんだから どうでもいいだろ
>監督の判断で 釣りかも知れんがクリスチャン・ベールが「ねーよ」ってゴネたからだよ。
>>53 がばれて流出しなければ通っていた案件だったとしたら救いようがない
サルべーションのしようがない
67 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 05:14:02 ID:kkGgpoc7
流出で、ネット上で大ブーイングだったんだよな。 そりゃそうだ。
>>53 マクGは一体何なんだ
3以上の暴動起きてたぞ
公開当時、何かの雑誌で読んだマク自慰の5だか6だかの構想↓ 「シ゛ョンが渋谷の街にタイム・スリッフ゜して来るんだ!そして未来について警告するが誰にも聞いてもらえない…。 AKB48にも出て欲しいネ♪」 ……狂ってる。 つか、ヤケクソ?
アイアンサイドが歳食っていかりや長さんみたいだった。 そいやシュワちゃんとはトータルリコールで共演してるんだよな。
ベールも監督も関係ない。 関係者試写で不評だったからだ。 だいたい役者に映画のEDを差し替える権限なんかあるかよ。
72 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 08:43:49 ID:eqdgj+RP
ちっちゃい規模で戦ったり逃げ回ったりするのがターミネーターの魅力なのに なんでこんなロボット大戦ばかりにしたんだろうな。
>>71 試写って事は撮影したの?
してないよな。
75 :
26 :2009/12/01(火) 14:09:37 ID:k6i+Vu6j
>>53 あ、そういう展開だったの?
俺はその「マーカス豹変」のくだりを知らなかったんで
「ターミネーターを影武者にしてまで抵抗を続けていく皮肉」
みたいな意味のエンディングなんだと思ってたよ。
実はBDを持ってるが、特典はまだ観てないんだ。
今から観てみる。 ありがとう。
77 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 15:29:15 ID:wzuvn745
>>74 ハリウッドはいくつかエンディング撮影して試写してから決める事は結構あるらしいよ
>>72 そういうのは3でウンザリだったんだよ 未来からターミネーターが送られてきてどうたらは
そろそろ未来戦争編が見たいと思っていた
79 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 18:50:32 ID:kTXSJahH
ブルーレイで見た。 シュワッツネガーが出ないターミネーターじゃないと思った。
日本語でおk
シュワッツネガーが出るターミネーターだということですね、わかります
>>79 シュワッツネガーが出ないターミネーターだよw
でも数秒出てるじゃないか・・・
>>44 > HI!!!![August 23, 2009, 11:31:49 AM]
> Talking about myself, please call me dovescookies here.
> I am a huge (of course, everybody gathering here should be "huge")
> fan of Sam Worthington and live in central part of Japan (close to Tokyo).
> As a profession, I am a marketing executive for entertainment industry
> with experiences of working overseas for seven years.
検索したらこんなのが出て来た。鳩さぶれは現在、
「エンタテイメント業界で働いているマーケティング重役」だそうだ。
狭い業界だから、ソニーに顔パスかもしれんね。
ていうか、ソニーの重役だったら笑える。
シュワッツネカ゛―! カックイイ〜!! ネイティフ゛発音?
86 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 21:17:28 ID:wzuvn745
なんでマーカスだったんだろうか? 人間なんてゴロゴロいたのに
せっかくマーカスってキャラが出てきたんだから、もっと人間と機械の考え方の違いみたいな部分を掘り下げた方が良かったんじゃないかなと。 スカイネットは人間より機械の方が優れた存在だと思ってる訳だから、 元々死刑囚のマーカスにチャンスを与え、さらに年老いることのない機械の体を与えたんだから、当然マーカスは感謝の念に満ちてるはずだ、みたいな感じで。 それに対してマーカスは、自分をサイボーグにしたスカイネットに反発し、自分が死刑囚になった真相を語る、みたいな。 妄想スマン。
89 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 22:15:04 ID:JRFTrVGS
力的にマーカスとT800は同じくらいの強さ? 心臓がある分だけ不利かな
いっそジョンは出てこずにラジオの声だけにしておいて マーカスがカイルをジョンの元へ連れて行く話に絞っちゃった方がよかったんじゃないか。
確かに。 今作は、「ジョンが救世主カイルを探す」話だったもんな。 凄く変だったよ。 いっその事、ジョンは出てこない方がよかったかもしれん。
92 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 23:03:31 ID:i1rJcr2Y
おまえらはマック爺と同じ考え方だな。当初はそういう脚本で、ジョンの登場時間は五分位だったらしい。 それでマーカス役でベールにオファーしたが、その話を嫌ってベールがマーカス役断った。
当初の脚本にジョンの出番を大幅に追加してるってこと? もしそうならこの焦点の定まらない感じも納得だ。
いらない子はマ―カス …つかマック
95 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 23:31:34 ID:A3GjZ4IR
>>69 お前の書き込み祭りになってるぞ。米国で訴訟を提起されるって稀だけど
97 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 00:01:24 ID:VLMvZRUg
いつの間にかマック応援団だらけになったな。
フレ〜♪フレ〜♪ マ・ク・自慰ww
エンディング全く意味不明だったな マーカス君の方が戦力としても心意気も中身の役者としても コナーより上なのに何で殺すの? コナー鬼畜だな あんな奴が人間代表なら人間は滅びて当然だわ
ジョンのもってたPDA欲しいな SONYって書いてあったが
>>99 リーダーとしての器が足りない
人間味なくて冷たい印象を受ける
あんなキャラじゃなかっただろ
自分が生き残るために味方を殺す(笑顔で) そんな奴にリーダーなんて無理です
チャンベール、またもや影薄いというかオーラ無し
成人ジョンの顔の傷の由来の為だけ、
後にも先にも影響を与えないストーリで
T4見なくてもT5見るのに問題ないんじゃないか。
>>53 Bあたりで終わってたら、続編でいくらでも
広げようがあった気がする。
てか、見ながらBになると予想してたら移植でしょげた。
>>100 しょうがないよ、ソニー・ピクチャーズの作品なんだもん。
コナーが部屋で使ってたパソコンもVAIOだしww
カジノロワイヤルでもSONY製品出しまくってたなww
もうターミネーターはSONY製って事で良いよ
T4はゴム皮膚製のターミネーターを笑う為にに見に行ったようなもんだ そしたら一瞬しか出てこないであんの やっぱギャグにしかならなかったから出し惜しみしたのか
顔の傷の由来って言っても T2の未来ジョンはT4の時期にシュワタイプと戦ってるわけないからなあ
え
え?
111 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 01:35:49 ID:kJ2occEo
は?
へ?
んっ…!//
114 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 01:59:01 ID:9ht+BK4Z
ターミネーターでのSONYはもうお約束みたいなもんだと思ってる
今見終わったけどなんだかなあって感じだったな・・・ なんでマーカスにジョンを殺すようなプログラムしておかないんだろ
>>107 ゴム皮膚T600かっこよすぎで萌えたんだが
もっと出して欲しかった
ドラマ版に出たゴム皮膚はなんか恐かった
117 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 02:06:52 ID:9ht+BK4Z
>>53 マックGはナメてんのか
ファンをディスってるとしか思えない
つまらなかったとは言えベールが脚本にダメ出しして良かったな
>>53 てかこれってマジもんのマジなの?
3まではまだしも、4とかありえないんだけどw
119 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 02:17:42 ID:Ks8TmfoQ
主役なのにジョンが全く魅力的に描かれてないのがやばい 他にも突っ込み所満載だし、こりゃ興行収入伸びないで倒産するわけだ 続編どうするんだ…
120 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 02:22:50 ID:9ht+BK4Z
いい役者まで使っての優遇措置なのにジョンに人間味ないのが嫌だね まだマーカスのが人間臭く描かれた点が違和感ある ジョンはT2T3SCCでシュワやキャメロン通じて心の大切さみたいなものを学んだと思ってた 自分から犠牲になっていったシュワ達が浮かばれない ターミネーターでさえ心の大切さを理解出来たというのに
ジョン=クリスチャンベール ダークナイトに続き、T4でも準主役に食われてる パブリック・エネミーズのCMも、デップしか映ってないし 隠れチャンベールファンとしては、寂しい限りです
これ言ったら食ってかかられるんだろうが アンチしかいなくなっちまったなこのスレ つまらん 一応本スレなんだから少し自重したらどうだ? 批判も何度も同じこと書き込んでいるように見える
マーカス役の人がジョンをやった方が良かったかもね
>>122 仕方ないんじゃない?
実際に内容も成績もトホホなんだし
公開前はスケ゛ェ期待してたんだけどなぁ…
>>99 コナーには人心を掌握するカリスマ性があるじゃん
戦力だって人類の最後の切り札レベルだよ?
モナリザだって焼いちゃうよ
;y=( ゚д゚) プシュ
( ゚д゚) <ふぅ…
128 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 05:27:31 ID:zlhdPCls
マーカスがカッケー以外はいいとこないよ
>>127 そうかな?
;y=( ゚д゚) プシュ
そうだな。
>>128 そうかな?
;y=( ゚д゚) プシュ
イヤ、それはない。
131 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 07:02:56 ID:Jxy8WDlo
もう少しターミネーター誕生秘話(?)みたいなのが欲しかったな 人類が優位に立ってたけどターミネーター登場で大逆転みたいなのも どうせ三部作にするなら一作目はマシン側優位で終わっても良かったのに
132 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 07:12:18 ID:BysprNxE
マシーンの見せ方が貧弱すぎたよな。 メカを上手に見せてたのも1、2通しての魅力だったんだが。 サスペンス+ホラー+SFテイスト+メカ+ユーモア。 ここから逸脱するならするで、もっと大胆に「4のテイスト」 を出すべきだったね。興収の結果も妥当。
133 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 07:15:30 ID:VLMvZRUg
マーカスがカッコ良く見えるのは、あくまでマックが自分の作ったキャラであるマーカス中心で描いてるからだろ。 またマーカスの中の人はアバターの前振りとしてキャメロンがT4に送った。
マック自慰のオナニー映画
購入して見直したけどマンカスが捕まってジョンと対峙するシーン。 会話が噛み合ってないよなw ジョンが「俺は殺せない」とかいってるがそれは最終決戦でシュワにいうべきだろ
次回がもし10年以内に有り得るならば、チャンへ゛―にだけは意地でも続投してもらって(当然、監督は交代)、最低でもB級クラリック位の実力の設定でぶっ通し活躍してホシス
4借りて見た 「きてくれたよ」には少しうるっときたが もうちょっと感動的なセリフがあったんじゃなかろうかと あっさりしすぎだろw 5はカイルを送り込む話かな、カイルが旅立ってから「いってらっしゃい父さん」的なセリフは鉄板だな 6はジョンが死んで、シュワちゃんが3の時代に送り込まれる話になるのか 3はなかったことになってるって聞いたけどマジか? 俺はジョンが大活躍する話をみたかったのになんだかガッカリだった
>>138 >3はなかったことになってるって聞いたけどマジか?
4は3の正当な続編だよ
サラ・コナー・クロニクルズを日本で配給するワーナーが
サラコナをT4に便乗して売るために流したデマ
こんなアホな情報が流れてるのは日本だけ
サラコナの日本公式サイトのタイムラインには
未だにこのデマが書かれているのでかなり悪質
140 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 15:24:40 ID:zlhdPCls
演出が京風料理のように薄味。シュワが出てきたときのダダッダッダッダン音楽はもっと盛大に、 ジョンは焦りつつも一瞬だけ少し笑みを浮かべるとよかった。(久しぶりだな、みたいな) カイルとばったり会ったときのジョンの反応も薄すぎ。もう少し、ジョンの中に色んな思いが込み上げちょるんだろうな〜、っつう表情と2、3秒くらいの棒立ちがあればよかった。 ついでに言うとジョン役の人の目の近くにあるデキモノはとっとけや…一回気になるとあれにしか目がいかんw 馬鹿監督は1〜3を1000回ずつ見直すべき。
>>140 いやいやカイルがジョンに出会った瞬間にはシュワがすぐ後ろまで迫っていたんだぞ
ぼやぼやしてたら後ろ殺られるぞ
142 :
名無し :2009/12/02(水) 16:11:36 ID:vsxxw2Mo
C.ノーランは脚本任されたけど蹴ったんだっけ?これ。 ノーランだったら良かったな(´・ω・`)
>>140 お約束無視だからターミネーターである必然がほとんどないよね
シリーズ物は如何にお約束を踏襲するか
そこに脚本家や演出家の腕が問われるのに無視て
審判の日後の世界を描いただけでも必然性はある てかお約束ってなんだ? シルバーマン先生が出てこなかったのがそんなに悔しいか?
一次稿でジョン・コナーはトータル5分程度の出番しかない端役。 主人公は全編マーカスで、ジョンは最後ちょろっと出てきて死んでガワをマーカスに移植される役。 終始完全にマーカス・ライト物語。 チャンベー(T1、T2ファン)には最初マーカス役でオファーを出すも、 「おれがやる役じゃないな。自らの運命を知ってるジョン役なら面白いからやるよ」と断られた。 その後なぜか、会社の命令かマックGのこだわりか分からんが、 シナリオを書き換え、ジョンの出番を水増ししてまでジョン役でチャンベーに出演してもらい、 そのころからエンディング候補に上がってたのか知らんが最終的には主役であるジョン生存エンドに落ち着いた。
出演する作品の監督や脚本に影響を与えられる俳優って凄いな。
ラストでマーカスがジョンになるのは糞すぎるだろ 5以降にあるであろうジョンがカイルを 過去に送り出すシーンに何の感動も無くなる
過去の世界に干渉前の未来と干渉後の未来との間を行き来する 両方の時間軸が存在する平行宇宙設定にすれば矛盾は無くなるんじゃないだろうか。 クロニクルがあるから無理か。
152 :
145 :2009/12/02(水) 17:01:16 ID:bXQjOrMM
書いて分かったんだけどマックGがやりたかったのってひょっとしてダークナイトの同人じゃね?
>>142 ジョン水増し部分を書いたのはジョナサン・ノーラン(クリストファー・ノーラン監督の弟)。クレジットはされていない。
http://eiga.com/movie/53229/special/3/ >>95 http://www.oricon.co.jp/news/movie/66821/ リップサービスにしても寒い。こんなリップサービスがウケると思った監督としてのセンスを疑う。
しかもこのヲタどこまで本気か分からんし。以下ウィキペより
>日本のサブカルに造詣があり、『チャーリーズ・エンジェル』の1シーンにピチカート・ファイブを挿入歌として使ったり、
>プライベートでAKB48のライブを観に行った事も明かした。『ターミネーター4』キャンペーンで来日した際、
>AKB48のメンバー3人との対面を果たしている(「めざましテレビ」2009年6月5日放映)。
>影響を受けた作品に、『七人の侍』と『美少女戦士セーラームーン』を挙げている。
ジョンとマーカスがいつもきつい口調だったのは気のせい? 吹き替えのせいでもあるのかな
154 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 18:03:08 ID:/e6Baqog
マーカスがジョンになりすます。 これで良かったろ。 結果的にジョンはターミネーター化だろ? ターミネーターとやり合うのに最高だろ。 互角にやり合える。
マーカスがすりかわるシナリオだったら、別にジョンである必要性が無いよね。 過去に戻ってジョンを助ける意味も皆無。
あとジョンとマーカスの吹き替えのしゃべり方が偉そうで見ててむかついた 本当の役者はあんなキツイ口調で言ってねえだろ?と思う
157 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 18:13:20 ID:AvDZkc9E
1昨目でシュワにからむ不良役って誰だったっけ?
ビル・パクストンだろ ターミネーターに突き飛ばされ エイリアンに殺され プレデターに犯される 不運な役者
159 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 18:17:08 ID:AvDZkc9E
サンクス
てか大層な映画に結構出演してたな タイタニックとかアポロ13とか あとコマンドー
ターミネーター4というより「人類の指導者ジョン・コナー」に対する期待が膨れすぎてたんだな。 それぞれの頭の中で作られた美しい理想像には届かないよ。
3も4も単品別作だったら別に箸にも棒にもひっかからないけど オチで過去作を全否定しておきながらそのオチとしての衝撃度は過去作だよりって矛盾そのものだろ。 どんでん返しとストーリー破綻を履き違えてる
4は迫力あってよかったが ターミネーターとしてはクソゲー
166 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 19:06:24 ID:CY/C6ibR
ブルーレイで見た。 シュワルツェネッガーが出ないターミネーターはまるでターミネーターじゃないと思った。
ジョンがシュワちゃんと遭遇した時、「今度は敵同士か…」とかなにか一言いってほしかったな 何でもいいから一言いってほしかった、何も言わずに即殺し合いってのがなぁ こういう続きもののシリーズは前作あってのものだってことをわかってない ジョンがマーカスになったって言われてるけど、アレってマーカスの心臓をジョンに移植しただけで ジョンはジョンだろ? カイルとの遭遇の時も何でもいいから一言いってほしかった 自分の発言が過去を変えてしまうから言えないってのもあるんだろうけど その辺をうまくかわして喋らせるのが脚本の腕の見せ所だろ
>>167 T3をもう一回見直してみろ ジョンとシュワが遭遇するシーンを
あのジョンの顔は最高に笑えた サルゲッチュそっくり
やはりこの映画はシュワちゃんがどっかの形で出演してないとダメだね。 敵でも良いし味方でもいい。でもこういう路線(ロボット同士の戦争)で行くならボスキャラでも 良かった気がする。最初から付きまとう感じのね
172 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 23:27:08 ID:t0hQs33a
SALVATIONって救世軍のSALVATIONか。
>>167 >「今度は敵同士か・・・」
それはそれでシリーズに対する皮肉になりそうだなwww
行動の理由とか人間関係の結びつきの理由とかが全部適当なんだよな 髪モジャの子やガソリンスタンドの人とか出てくる意味ないし
髪モジャの空気の読み具合は異常
だから、髪モジャはマシーンなんだってば
今までやってないことと言ったら、 シュワちゃんvsシュワちゃんw
>>167 一言「You・・・(”お前か・・・”とか”お前は・・・”みたいな感じ)」だけでもいいから
台詞欲しかったよね
>>167 カイルとの会話はあっただろ。「もう来てくれた!」みたいな。
昨日4見た。 シリーズ1〜4とサラコナー(の途中)まで一通りみてるけど、 スカイネットってコンピュータのくせに、すげぇアホだよね。 人類抹殺するのに、かなり効率悪いことやってね? あと一番疑問なのが、ジョンコナー暗殺にあれだけ固執すんのはなんでなの? ただの革命軍のリーダーでしょ? ジョンがいなくなったら人類終了って過大評価しすぎじゃね?
182 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 14:38:48 ID:JUkax6QE
1〜3のシュワと4のシュワだいぶ印象違うだろ
>>181 5とか6でスゲェでっかい作戦やるんじゃないの?
それがジョン主導で、作戦の詰めもジョンがやった
もしくはワンマンアーミー状態でジョンが単独でスカイネットの根幹近くを破壊したとか
ジョンが世界をひっくり返したらしいから何かしらあるんだろ
>>181 そもそもターミネーターが人類のリーダーとなるジョン(ジョンを産むサラ)を
抹殺するっていう映画だからだよ。
それで当たった映画だから商売っ気でむりやり続編を作るには
その設定をなかなか外せないってだけのこと。
そもそも映画とは現実との整合性などより製作側の思惑でストーリーが進むんだから
ここがおかしいとか関係ないんだよ。だってすべて勝手なフィクションなんだから。
>>181 1見直してみな
スカイネットは人類を全滅寸前まで追い詰めてたのに
ジョンひとりの為に大逆転され
逆に滅ぼされる寸前まで追い詰められたので…
と語られてるから
ただの革命軍のリーダーでは無いんだよ
というか革命軍でさえ無い
ちなみにスカイネットは防衛システムベースなので
Tシリーズ世界の戦争の決まり事(現実なら捕虜の扱いとか地雷禁止とか細菌兵器禁止とか)に縛られてる部分がある
>>182 わかる
やっぱ未来が変わったからいままでのT800とはなにかが違うかもね
体も普通に2mはありそうだった まぁそれはモデルのせいだが
>>184 それを言っちゃあおしまいじゃね?
>>185 1のカイルのその語りは覚えてるんだけど、
ジョンがそこまで特別な存在に思えないんだよね。これまでのシリーズ観てると。
ジョンがいなくなっても、ジョンに代わる英雄が現れる可能性だってあるわけだし。
コンピューターなら、そのくらいは想定して当然のような気もする。
ジョンのみしかなしえない特別なものをジョンが持ってるってんなら別だけどさ。
ジョンが英雄視されてるのはキャンプを襲撃して捕虜を助けまくったと T1のセリフであるんだが
>>188 マーカス・ライトの手柄を盗んだわけだw
>>187 おしまいって言っても、歴史上の人物や実際の出来事を語るのなら
様々な角度から分析するのも意味があるかもしれないけど、
フィクションなら作者が機械がジョンを抹殺しようとする話にしている以上、
どれだけおかしかろうとそういう流れになるんだからしかたないよな。
あんたがどれだけジョンが特別な存在と感じなくても
>>185 で書いてあるようにそういう設定だからという以上の答えはないと思うが。
例えば、特別な存在って感じさせるようにこういう風に描けばいいのにっていう
希望の話をするのならまだわかるが。
>>190 ごめん。理解不足で言葉足らずだった。
ジョンはもっと特別なんだって描いて欲しいとは、つねづね思ってる。
製作者サイド視点の「だってそれがお約束なんだからいいだろ」ってのは
ちょっと寂しいなあとも思ってる。
まぁ、1で設定の根っこが固まっちゃったから仕方がないよ 1をベースに展開している以上、その辺はあきらめるしかない 1が大ヒットしちゃって調子に乗ってシリーズ化してえらい目にあってるだけ
てかジョンにしかなしえない特別なものってターミネーターやマシーンの戦い方の情報をあらかじめ知ってることじゃね? サラはマシーンと戦い方を残したテープと武器をジョンに残している
つまりジョンは予言の子
たった二体見ただけでデカブツやバイク含めてマシーン全般との戦い方を洞察したのか。 すげえなサラ。間違いなくニュータイプだ。
マシーン全般とはいってないがハンターキラーとかの話はカイルから聞いているだろ 他のマシーン話も聞いていいてもおかしくはないのだが どっちにしろどんなターミネーターが出てくるかはジョンは確実に知っている Tー800やらT1000やらTーXのな
「その者、青き衣をまといて金色の野に降り立つべし」
T4見たんだけど、トランスフォーマーと何が違うのかわからなかった 面白かったのはシュワちゃんが出てきたときだけ。 シリーズファンにもっとサービスしろよ
199 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 21:33:43 ID:9UvSBxl0
T4で最初の疑問は、なぜにあの時点でジョンが預言者というかカリスマ扱い(一部で)されているのかわからん。 ジョンの活躍も、カリスマ性を感じさせないし。
200 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 21:37:15 ID:fd7MbdBX
<<フジ期間の休みの取り方 2009年02月05日05:02★鳩さぶれ 職場での根回しと用意周到な事前のスケジュール調整、これに尽きるかと。 1年目から皆勤賞なので、会社での理解というか認識も頂いたようで。 その代り、皆さんがこぞって休みを希望するお盆の時期は、全出勤します。 頭が痛いのは、今年のサマソニですね。金曜日のアクトがどうなるのか。
>>197 「但しこの青き衣の者は、愚かな創造主が己が顕示欲のためだけに遣わした単なる邪魔者である」
203 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 22:44:00 ID:t6Fp7+Qd
>>198 サラのテープとか台詞はファンサービス多いんだけどな
ジョンのアイルビーバックはニヤニヤしてしまう
>>199 T3見てねぇのかと
言いだしっぺが一番強い力を持つのと一緒だ
長年の死闘で権力は別の人間に移ったようだが
こんな人類滅亡の予言をことごとく的中させてきたんだから誰もが信じるよ
>>196 たった一晩やそこらカイルといただけのサラが
そんなに細かい情報聞いてるとは思えないな
子作りにはげみながら、産まれてくるジョンのために、未来の情報メモとりまくってたとか?
ありえねぇw
駄作、スピンオフ映画だな
結局全米でも世界興行でも今一で続編ないんだろ? やっぱ監督にセンスがないわ ジョンよりもマーカス視点でずっとやってほしかった
おもしろかった。。。。 こうやって色々新しいターミネーターを魅せてくれている事に感謝。 酷評あっての良作。みんなも好きなんだな。
>>208 「監督にセンスがない」は同意だが
いらないのはマンカス
ジョナサンよりはマシだと思う サル・コナーなんざ抜擢した監督よりは
T5にも期待している
T5にロバート・パトリックが出るとか出ないとか・・
214 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 05:20:34 ID:VszEosZM
ロバートパトリックはたまらんな シュワとパトリックがまだギリギリいけるうちに撮ってほしいもんだ
T5にCGロバート・パトリック、T6にCGマイケル・ビーン出るかな
満を持してCGシルハ゛―マン登場
シルバーサーファー登場とな
銀色波乗りなんて出てきたら、あっという間に物語終わるぞw 強さのレベルが違いすぎるwww
そういやぁ、T‐1000のっぺらぼう態と銀サ―ファ―ってクリソツだったっけな
220 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 15:35:35 ID:yD+ZRVCk
ペプシマン
ロバートもう初老とっくに越えてるよな
223 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 18:53:25 ID:Lqn96hKZ
なんでジョン・コナーなん? ジョン・リースなんじゃね? アメリカは母親姓を継ぐの?
機械軍がターミネーター開発で兵力を一気に高めて優勢→ジョン登場で人間側優勢に立つ。 4ではターミネーターが開発されることを知ってるから機械側が優勢にならず 人間側が優勢に立つ。 じゃあ前者はいったい何をしたんだろう。気になるな。 T5ではウィリアムキャンディ出てくるのかな?
キャンディって公式設定?
公式かどうかわからんがケイト等出して3をリスペクトしてるあたり 彼が出てもおかしくないかなぁって思った
機械の猛攻をかわし生きのびていたとしたら ちょうど今のシュアちゃんと同い年くらいかのう・・ でもザ・デイに爆心地付近で蒸発しているだろう運良さそうに見えんし
228 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 20:49:42 ID:JeXphXgH
4でカイル達が並んで移動してる所のシーンで,カイルか誰かが上の方向いたときに画面の右上の方に窓??みたいな所から4つの人影みたいのがカイル達の方を眺めてるんだけど,あれなんだろう? T-800にしては少し動きが違うんだよね どうかんがえても人の影にしか見えないんだよ だれかこれがなんなんか教えて
229 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 20:52:02 ID:JeXphXgH
書き忘れたけど,カイル達が並んでたのはスカイネットね T-1とかが見張ってた所
BDで停止してみてみる
>>228 スタッフの影じゃないかと思ったが 違うなくびれが細すぎる
体型的にTー700っぽい
232 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 21:57:43 ID:JeXphXgH
T-700か なんか人にしか見えなかったから次作への伏線かと思ったわ
>>223 だって二人は結婚してねえもん
あと、よく分かんないけどあっちは夫婦別姓ってあんまり珍しいもんじゃないんじゃないの?
次回作でT-10000の登場か?
>>216 満を持してwwwwwwwwwコーヒー返せw
237 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 04:27:18 ID:ZHWkehE0
ロバートは今の容姿でT-1000役やるの?
>>234 そういや昔、T‐1000の吹替えで池田秀一Ver在ったな。地上波だったか?
>>237 なんかT‐1000のモデルになった科学者とかじゃなかったっけ?
まぁ、マク翁発信のネタだったはずだから、今となっちゃあ実現性薄だろうが…
勿体ないな
239 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 09:00:27 ID:k4lwrl4U
もう、1や2を何倍も薄めた続編にしかならないんだろうね。 全部この両作の半端なオマージュw
どんな人気シリーズも3作超えたらそんなもんだろ。 たいてい最高傑作は1か2だ。
やっと観た。 マーカスがTV版のデレクと似てて紛らわしいなあ。 ラストはあれ全員被爆したんだよね?w
242 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 11:44:08 ID:c0t6Q7cD
ヴィレッジで盲目の少女役を熱演してたブライス・ダラス・ハワードと アメリカンサイコのベールを ほとんど演技力を必要としないコナー夫婦に据えてる時点で俳優の無駄遣いだよな、この映画。
243 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 12:13:14 ID:kGg983n7
メタルがジョンの首を締たら、普通へし折るだろ。なんで「ぐえ〜」って生きてるの? ターミネーターの怪力なら、人間は捕まった瞬間、瞬殺されるはずだろ。なのに、なぜポイって投げられたり首を優しく締めてるのか
244 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 12:22:58 ID:i0gSGZSV
マシーンは何故か投げるのが大好きだよな
245 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 12:29:22 ID:rnu2LwCu
床に叩き付ければ一発で終わるのにね
あそこはやっぱりマーカスとの一騎討ちにしてほしかったよな。 潜入型で試験機である分パワーで劣る(というか本人も気づかないほど人間に近い)から、 T2のシュワちゃんがそうだったようにボロボロにやられるほうが後の展開にも説得力がある あとシュワちゃんもCGならもっといっぱい出せたと思うが…まあ撮り直しが響いてるのかな。
マーカス見た目がいいまま終わったのはおそらく撮り直しのせい。 もう機能停止直前くらいボロボロでの移植ならみんな納得だったのでは? T2の時みたいに親指立てながらGOOD BYEなんかいってね。
ていうかジョンがA級クラリックぐらい強くないとスカイネットが必死で狙う理由がわからん
4でシュワ型が何でジョン投げ飛ばすのか分からん 1だとすぐ殺されてたのに 主人公補正?
矛盾? 2008年09月28日 11:50 ★鳩さぶれ 壮絶な経験をお持ちで、冷静に書かれているだけに、 余計に当時受けられたダメージをお察しいたします。 やつらに関しては、まったく同じ認識を持っております。 朝から晩までPCに張り付いて、叩きの言葉を繰り出し続けることなど、 普通の社会生活を送っている人間にはできるわけがありません。 私自身、粘着されて以来、うつ病を患い、普通の社会生活からの 離脱を余儀なくされましたが、決してやつらのようにはなりません。 2009年01月13日 15:04 ★鳩さぶれ 「コミュ乗っ取り」いかにもねらーがやりそうなことですね。 ネットの世界でだけしか「物事を変えられない」という悲しい現実に 彼らが気がつくことは一生ないのでしょうね。 2009年01月16日 07:04 ★鳩さぶれ 根っこにある思考のベクトルは、私を別のHNの人と同一人物だと 思いこませることにあって、それには全く変化も進歩?もありません。 その短絡的思考は一生変わらないのでしょう。
新型T800はぬこ仕様なので弄りながらぬっ殺すのです。
T1でも投げ飛ばしてなぶり殺すシーンがあるじゃん ジョンも相当強く壁に叩きつけれてるからそれで死ぬと践んだんじゃね? てかスレが建つたび同じ質問ばかり来るね そんなに住民の入れ替わりが激しいのかね?
253 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 17:06:47 ID:Jw3ufffJ
足引きずりながら、工場で追われるシーンは1と2のオマージュだねw
そんなオマージュ、ファンは求めていないのにねぇ… 「ちっ、下手な演出しやがって」ってのが正直な感想だよ。
255 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 17:25:25 ID:47c4jy2k
>>243 そっと絞めて欲しい、私の大切な首だから…
256 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 17:57:41 ID:Jw3ufffJ
>>254 当初はジョンが死ぬ予定だったから、カイルの死に方と被せたのかとおもった
>>252 >てかスレが建つたび同じ質問ばかり来るね
映画への質問(ツッコミ)としては、すごく低レベルに感じるのは俺だけ?
疑問に感じるの、そこ?
そこで躓いて映画そのもの理解出来たのか?
みたいな
258 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 19:20:37 ID:i0gSGZSV
>>247 ぴんぴんしてるのに身代わりになったもんな。
マーカスがジョン・コナーの重要性を理解するようなくだりがあればねえ。 せっかっくスカイネットと話したんだから未来の話でも聞かせりゃよかったのに。
先ようやくレンタルできた 見るのは劇場以来だからまたわくわくする
262 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 22:38:33 ID:IoxMgzzd
普通に面白かった ヴィレッジのヒロイン出てたな あとファイトクラブのヒロインも出てたんだなw ちょっとしかだけどシュワちゃんの再現率スゲーw
そおか?あんなマネキンみたいなのツマンネ でも一番「機械」っぽかった。
264 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 00:10:41 ID:xcvJATzz
3でシュワちゃんがジョンとケイトの子供も重要な役割を果たすと言っていたが子供まだ産まれてないよな。5で出て来るのかな?
265 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 00:13:08 ID:I1cfMuAT
リベリオン
4、レンタルでみたが想像してたよりずっと良かった! 初期ターミネーターの耳障りな機械音が癖になるねw あと、ジョンが死ぬのが初期の台本って… やっぱり監督を別人にするとダメだね。 自分の考えたキャラを主役やヒロインにしたがるんだよね。 アメリカは漫画も映画も監督変わる度にキャラも死んで生き返っての繰り返しだから問題ありだよね。
267 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 01:11:06 ID:vQ1Ux67T
借りてきた一緒にスタートレックも借りた T4は期待が大き過ぎたのか見ていてつまらなかった スタートレック予備知識無しだったが映画として断然おもろかった
てか当初のシナリオw ジョン殺してどうするよw
俺もスタトレ見るか トランスフォーマーのパクリと思ったけどロボット戦は熱いな しかしあの在日米軍のガキがこれ見てた予感がしてたまらんぜよ
270 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 09:16:40 ID:m/KNpyA3
3今見ると普通にエンターテイメント作品として楽しいな モストゥ叩きすぎてた 猿ジョンとラストの衝撃がデカすぎて不当にマイナス評価になってる気がする あれ映画館で見た時は怒りしかなかった
271 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 09:22:28 ID:r0kFHYwa
そりゃ1は傑作2もまずまず面白い映画だったからな。 凡庸3と駄作4がマイナス評価になるのは当然。 別に不当でも何でもないよ。
272 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 11:52:13 ID:U1sK+c+q
面白かったけど怖さが足りなかったかな。しかし手話ちゃんの迫力はさすがだね。
T600と比べて、T800は強くなりすぎだろ
>>273 それいったらT800とT1000を比べたらどうなる?
あれはロボットっていう枠すら越えてるだろ
あんまりひやひやしなかったってのが一番悪いところかなー 見てる側が手に汗にぎるくらいじゃないと
でも、トレイラーでネタバレしていなかったらもっと面白かったのにと思う ・ハーベスター(巨大ロボ) ・マーカスの正体 ・T800の登場 これらを事前に全く知らなかったらもっとドキドキした筈
昨日みて今日も結局みちまった サルベーは面白い T800はやっぱ最高! ダダンダンダダン
>>276 劇場に客を呼ぶことばかり考えて
来た客を驚かせるのが二の次になってるよなあ。
これに限ったことでもないけど。
ひやひやするも何も ジョンはカイルを送り込んでからしばらくしないと死なないってのがわかりきってるからなぁ 腹を貫かれた時も驚かなかったし、これから先驚くことがあるとしたら 5か6でジョンがシュワちゃんに殺されるのかどうかってことだけだな 未来は変えられるのか、変えられないのか、それくらいしかないと思うわ
マーカス萌えぇぇ
281 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 20:40:40 ID:oyh8vzKY
あのシュワは凄いな。 あれがシュワじゃなかったらCGとは思わなかっただろう。
282 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 21:07:07 ID:TWfIzc7K
マーカス最後死んじゃったの? 心臓なくなっちゃって
>>279 そう思われちゃうからマーカスを作ってメインに据えたんだろうなあ。
ところがそれがまた叩かれちゃうっていう。
DVD買って初めて観たが、カイルとドラマ版のジョンて声似てるな
285 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 01:36:42 ID:4KY/gksi
てかマーカスとドラマのカイル兄貴似すぎ。
スカイネット入ってから、ジョンがT800に襲われるあたりの、心配そうな顔のマーカスがかわいい サムワーシントンイケメン アバター楽しみだよ
マーカスたまんねえええええ
288 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 02:12:30 ID:HMtmmr42
欲求不満ですね
289 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 03:13:06 ID:d8+e4PXl
第一印象はそこら辺の兄ちゃんて感じだったがなぁwマーカス
アバターも彼なのかよ 似た役じゃね?
人間ドラマがほとんどないから、見ててつまらないんだよな T2とかクロニクルズにはそれがあるから、戦いの場面も引き立つ
292 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 04:28:09 ID:Mg400EXX
マーカスにアイアンマンの埋め込めないのかな
294 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 09:28:38 ID:BUlh7yK+
心臓なんて一番人工化が簡単そうな臓器なのになんで入れ替えなかったんだろ? こんな細かい粗が気になるのは基本的なストーリーがつまんないからなのかもしれん
>>286 >>290 確か『タイタンの戦い』のリメイク版の主演もコイツの予定だよな
ド新人にしちゃ異様な売れ方だ
シャイヤ・ラブ―フ(『インディ4』『トランス・フォ―マ―』)の時みたく、バックに誰か付いてんのかな?
キャメロン?
キャメロンだね
>>295 最近異様な大プッシュだけど、ど素人じゃなくて一応俳優としてのキャリアはあるぞw
>>297 「ど素人」とは言ってないじゃん。ただハリウッド大作クラスにおいてはT4の時点で「ド新人」で間違いないだろ?
俳優としては悪くないと思うが、正直今回T4が個人的にもイマイチだった余波で、あまり良いイメ―ジが持てなくなっちまった(彼個人には罪はないんだろうが。全てはマク自慰が…)。
しかしまぁ、『クラッシュ・オブ・タイタン』は結構期待してるよ。
『アバタ―』は…どうかなぁ…?
長文失礼。
ベイルって顔も名前も演技も全部地味だな その存在感の薄さが監督に受けてるのかな? 主役なのに扱い悪いから受けてるのかどうかもイマイチ分からんが 役者としての代表作は激痩せ映画マシニストなんだろがあれも激痩せした姿が印象的で 顔は印象にないw 特徴なんてたまに出す魅惑の低音ヴォイスくらい とはいえそれもマッチョに見せたい気持ちしか伝わってこないが
チャンベールは顔も性格も好きになれないなぁ
301 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 19:14:37 ID:tXpD5myW
作品を全てちゃんと見てないのにしったかして俳優を論じて悦に入ってる奴乙
ベイルは最高の演技派じゃん バットマンビギンズとか良かったよ ダークナイトはヒースレジャーがキャラ立ちすぎてたから目立たなかったけど T4もベイルがいなかったらDVDまで待ったかもしれない
>>299 マッチョに見せたい気持ちとかはないと思いますよ
バットマンではマッチョにし過ぎて
肉襦袢なしでバットマンスーツを着用したような身体に作りこんで来て
制作側にあまりに太すぎる!って驚かれたら
今度は驚異的な短期間で削ったとかいう話ですから、
役に合わせて身体改造するぐらい真剣に映画に取り組む人なんじゃないでしょうか
304 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 19:47:45 ID:tXpD5myW
だいたいベールはやりたい役、やりたい監督との仕事ならどんな役でも受けちゃう気がする。そしてとりあえず全力投球する。 むしろもっと自分を良く見せるよう、役を選んでも良いのに、と思うが。 T4も初めはマーカス役だったんだからね
リベリオンのムテキングっぷりが忘れられない たった一人でカマイタチで負った首の傷以外、ほぼ無傷で超精鋭クラリック10名ほどを瞬殺 ライバルっぽかった黒人クラリックも瞬殺、ラスボスも一分足らずで殺した その他の雑魚キャラも言うまでもなく
>>304 ベールがジョンやりたいって言ったんだっけ?
それともキャメロンの後ろ盾があってサムになったん?
どっちにしてもベールがマーカスやった方が物語的に深みが出たような気がする。
ポっと出のサムに感情移入できませんわ。
演出が巧みならぽっと出の俳優でも映画が終る頃には感情移入できるよ マイケル・ビーンとかね
あ、確かに。
マイケルビーンといい、4のカイル役の少年といい イケメン
こうしてみるとT3のジョンの顔だけおかしい ジョンは顔面に何を喰らったの?
>>303 そのエピはマッチョに見せたいナルな部分が見えるってエピにしか思えないが
>>311 マッチョに見せたいヤツがマシニストみたいな映画に出るか
マーカスはフィギュア化されてたな 需要あるのか知らんが
314 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 21:06:13 ID:tXpD5myW
ベールはナルというよりマゾだよ。また普段の服装もひどいし、 ベールという人は自分をカッコ良く見せようというより、 自分をいじめてやりがいを感じる人だね。
肉体的な部分だけを指してマッチョと言ってるわけじゃなくて 過剰に男をアピール姿勢も含めてマッチョと言ってるんだよん
316 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 21:11:16 ID:tXpD5myW
ベルベットゴールドマインではゲイの役だよ。
317 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 21:11:26 ID:0ut9uxTx
>>315 そんなこと言ったら俳優すべてが「マッチョ」だじょ。
>>316 マッチョほどホモソーシャルなアピールするよね
狂言回し的な役だし、たいして関係ないと思うがw
スマップの香取慎吾もマッチョだからホモ疑惑があるよね。 他にもホモの疑いは多い。大体マッチョ=ホモで間違いない。 スマップの香取慎吾もマッチョだからホモ疑惑があるよね。 他にもホモの疑いは多い。大体マッチョ=ホモで間違いない。 重要だから二度言いました。
ならシュワちゃんもホモだ
香取は彼女いるでしょ。前はマッチョて感じしたけど今は中年デブ…
>>313 ジョンもマ―カスも、安いのから2万円位する凄ぇリアルで似てるヤツまで色々出てるよ。
リアルで高価なヤツは、ジョンがほぼ売り切れ、マ―カスは売れ残っててセ―ル待ちw
フィギュア Tー700と600の区別が付かん しかも高すぎ
325 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 22:02:49 ID:wKItxi9a
マーカスがスカイネットに侵入するところと、彼岸島のケンちゃんが吸血鬼になって村に入るところが似てる! マーカスは機械の体を、ケンちゃんは吸血鬼っぷりを見張りに見せて入れてもらうの!
326 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 22:50:17 ID:d8+e4PXl
>>299 太陽の帝国、コーンウォールの森、アメリカンサイコ、
リベリオンなんか見ると印象変わるけどな。太陽の帝国ときは子供だけどw
またベルベットゴールドマイン見たら、むしろT3ションやってほしかった、と思うよ。
328 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 00:55:56 ID:Hti0tEns
329 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 01:00:43 ID:Hti0tEns
言っとくけどハリウッド俳優はほぼマッチョだよ 特にアクション系に出るようなやつはベイル並のばっか あっちは筋肉主義みたいなのがあるから キャラによってマッチョを意識させないだけ
>>327 調べたら↓の作品は見てた。
ターミネーター4、バットマン2つに、マシニスト、アメリカンサイコ、ベルベットゴールドマイン
ニューワールド、プレステージ、戦場からの脱出、アイム・ノット・ゼア
あとサラマンダーはTVでボケーッと
ニューワールドは好きな映画なのにベイルを全く憶えてないw
戦場からの脱出はベイル関係なくこんな映画撮ったヘルツォークにガッカリ
記事見る限りパブリックエネミーズで相手役になってさらに存在感が薄くなったとか
331 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 01:15:42 ID:zZaOvflW
ジョン・コナーは【T-1000】や【T-X】と闘った時の記憶は無いの、コレ? 人型ターミネーターに対して、初見みたいな発言連発してるけど。 『アンタ、もっとトンデモな野郎とガキの頃に闘ってたのに、初歩的なターミネーターで動揺してんじゃねぇよ。』と言いたくなる場面、結構あったなあ。
>>330 ニューワールドはポカホンタスの旦那でしょ
>>331 何か違和感があるよな
仮にもT800と心を通わせたと思えないマーカスに対する態度だったわ
ジョン変わり過ぎてて辛い
マシーンは人間らしいければらしいほど不気味だろ マーカスを警戒したのはそういうことだろ スピルバーグのAIっていうストーカー映画は終始みてて気持ち悪かったわ
此処でAIの名が出るとは思わなかった。 誰が何に対するストーカーなのか聞きたい スレチなのは認める
337 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 07:41:55 ID:5Sp61TZS
>>330 ニューワールド好きなくせにベールがわからない、てちゃんと映画見てか?後半出ずっぱりだろうが。
338 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 08:37:33 ID:2OvY1PUA
太陽の帝国の子供がベールだと今日知った、、orz
339 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 09:19:53 ID:zZaOvflW
何でジョン・コナーは、過去に闘ったターミネーターの話を全くしなかったんだ? ターミネーター4は、T-1000やT-Xと闘わずに審判の日が来た設定なんか?
>>339 俺がジョンならネタを小出しにして指揮官に居座るw
>>339 する必要のあるシーンが無かったからだよ。
それより、ジョンが予言の子とか云われてるのは何故なんだ?
カイルのタイムスリップの話は、既に相当な広範囲に広められてるってことなのか???
342 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 09:52:19 ID:9fbAVwI2
まぁコナーが過去のターミネーターの話しをしなかったりターミネーターを見た時のリアクションが初見っぽいのは1や2を見てない人への配慮だろ。 興業面から見たら過去の作品を見てなくても4だけで見れた方がいいだろうからな。 ただスカイネットと人間の戦いは素晴らしい設定なんだから別にもうジョンコナーやカイルリースにこだわらなくていいんじゃないか?
>>339-342 『どんな奴にでも変身出来るマシンや、誰にでも変身出来る上、全身に武器を搭載したマシンも存在する。
こんなガラクタどもにやられてる場合じゃねぇぞ。』とか言って、過去の死闘を振り返る描写あっても良かったと思うがな。
>>341 3の最後で何が起きたんだ?ってパニクってた連中に事情説明出来たのがジョンだからじゃね?
つかターミネーターの戦いっぷりよりスカイネットの迷走っぷりが可愛い
345 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 11:36:41 ID:pfNTyb+U
4でもうすでに核を燃料の作ってるなら、2でチップ保存するより核燃料保存しないか?
346 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 12:00:40 ID:Dj33bo+K
なんていうか4は地味だなぁ・・・あまり面白くなかった
T800の話は仲間に事前に知らせてるぞ だから「予想どうりか」ってセリフもちゃんとある t1000の話はシーンにないだけで知らせてるかもしれないし 時期尚早な上に荒唐無稽すぎるってことで知らせてないかもしれない てかディレクターズカット版だと司令官は未来の話を聞いてるっぽいシーンがあるが半信半疑だった
特典映像見たが、キッキンガーの名前と顔が徹底的に伏せられてるのは何でだ?
シュワになったから
>>348 T-Xは、完全に無かった事にされてんな。
回想シーンとかで、ジョン・コナーが一人で考えこんでるシーンで
T-Xとか、T-1000との戦闘シーン流して欲しかったわ。
>>351 逃げまくってる所思い出しても恥ずかしいだけじゃね?
>>346 マジレスすると、あのジョン・マーカスのデザインは、
アメリカ公開日が決まる前から広告に使われてたもの。
感染列島DVD発売のずっと前だよん。
354 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 17:59:20 ID:p+HCstD4
疑問だが、ターミネーターは輸血だけしたら死ぬのか?
ジョンがもうちょっと簡単にマーカス信じてもいいかなと思った ジョンの初遭遇ロボはいいシュワちゃんだし
356 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 18:56:48 ID:zlmVYZzq
もう、ジョンと近親者だけの戦いじゃないしな
>>355 ブレアは別として周りはマシーンに憎しな者ばかりだし
審判の日以来多くの仲間が犠牲になってきたのに
自分の感傷だけでそう簡単には観た事のないマシーンなんて信じられんだろ
358 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 18:58:31 ID:2OvY1PUA
あれでもジョンがマーカス信じ過ぎだと思うけどな てか普通マーカスは運び込まれてターミネーターだとバレた瞬間にバラバラにされるだろ
鳩さぶれ サム・ワーシントン(ホモ)が、アソコを掘られるのを妄想して興奮してるホモ好きおばさんだよ
シルバーマン「癌の治療法があるんですか!?」 医者「いや、治療法というか延命法と言うか・・・」 シルバーマン「お願いします、やってください!」 医者「いや、まだ実験段階ですし、肉体的により心理的に副作用が・・」 シルバーマン「わたしは精神科医です!大丈夫です、やってください!」 医者「では詳しい説明を・・」 シルバーマン「結構です!今すぐ施術してください!!ここにサインすればいいんですね?!」 2018年 シルバーマン「・・・('A`)わしは“ターミネーター”だったのか・・・どうしてこうなった・・」 ジョン「ぐへぇ!」 幹部「ジョンが死んだ!シルバーマンにジョンの表皮を移植して影武者を作るんだ!」 その後 シルバーマンジョン「恐れるな!恐れるから怖いのだ! 君らは私の一部!そして奴らは私を含め君達の潜在意識下にある恐怖の象徴なのだ! 奴らの存在などいっときの幻に過ぎぬ。奴らに打ち克ち!実現し!それを証明しろ!!」 民衆「うぉぉおおおおおおおお!!!」 民A「機械どもを全く恐れぬその勇気!さすが俺らのリーダージョンだぜ!」 民B「ジョンさんかっけー」 シルバーマンジョン「(これは夢だ。ロボット共もこいつらもわしが手術中に見ている夢なんだ)」
362 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 20:51:15 ID:90gCFVIc
ジョンが機械を信じられないのは ターミネーター2のあの最後があったから決心したんじゃないかな「戦わなきゃ」って逆に
>>361 どうやら4年以上、その人に貼りついているストーカーがいるらしい。
触らない方がよいというか、スレ違い。
>>358 そりゃ既知のタイプならそうだがありゃ明らかに
その当時のスカイネットが作ったターミネーター
以上のものだったから調べたんじゃない?
The devil hands have been busy.....what is it...?
365 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 08:03:49 ID:XzMtI8zk
もし同一人物なら、鳩なんとかさんは、数年前からクリスチャン・ベールのファンブログもやってる。
>>363 Oh!グッモ〜ニン、ミス・ヒ゜ジョン・サブ〜レ!
>>363 Oh!グッモ〜ニン、ミス・ヒ゜ジョン・サブ〜レ!
大事ナコトジャナイケド二度イッテシママシ―タ ソ―リ―!
このスレも終わったな…
まだ始まってもいねーよ!
>>365 ベールファンだったはずなのにサムに乗り換えてベールの中傷してるんだったら嫌だな。
どちらも応援する、というスタンスならいいけど。
373 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 15:03:44 ID:IQY2+GrM
374 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 15:12:23 ID:IQY2+GrM
マックG、T5もT6も撮る気あるのかよww 向こうのファンも嫌がってるのに面の皮厚いな
>>372 両方ブログやってるなら、両方応援してんじゃないの?
結局権利を買う会社があるんだろうか? このシリーズは場外ホームラン狙いの打ち方しかもうないんだが。
マックGは怒龍・バリモアのおかげで上に登れたという現実を忘れてるな…。 どんなに俺様貫いても結果出さなければ無意味なのに。
サムワーシントン好きだ だがターミネーターは2で終わりのほうが感動 2の最後T800が少年ジョンに「なぜ人が涙を流すか分かった。俺には涙は流せないが」のシーンは涙もの
380 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 16:50:13 ID:IQY2+GrM
機械と人間の違い泣けます
>>377 売り主のコメントだと2月には契約成立と言ってるけどね〜。
そして、マック爺はまだ撮りたいらしい。
ぜひマック辞意でお願いします!
ネタになるほどのクソ映画でもないと思うんだが 凡作だよ T3のようにネタスレも建たないし
>>372 GpcC9SuO=鳩さぶれ
533 :名無シネマ@上映中:2009/11/09(月) 19:18:33 ID:FG8YfcKw
>>530 あれはファンじゃなく、単なる現実逃避とオナニーのオカズに過ぎないから
ターゲットは誰でもいいんじゃないかと<鳩さぶれ
540 :名無シネマ@上映中:2009/11/10(火) 03:27:42 ID:GpcC9SuO
>>533 ファンじゃなかったら、あれだけの現地情報キャッチしてないじゃない?
やっぱり叩きたい人たちがここに引っ越してきたんだね。
「アバター」を語るスレに戻しましょう。
ていうか鳩さぶれの自演が怖すぎて吹いた
プラズマライフルの登場っていつ頃なんだろう 1、2の回想シーンには人類、機械の主兵装になってるみたいだけど
てかハンターキラーやらモトターミネーターにプラズマ兵器みたいの搭載してたじゃん あれはどう見ても実弾じゃない 1、2に出てきたのはレーザー銃だと思うけど プラズマライフルはセリフだけ登場
387 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 20:28:20 ID:syB21R/Q
レンタルで見たよ、題名にターミネーターって付いてなかったら日本には配給されなかったような凡作ですね 最後の心臓移植オチには開いた口が塞がりませんでしたw
誰が監督でも良いからT4のキャスト続投でT5やってくれ
わかる また配役が変わるのはいやだ ぜひ次回作はT800の群れで
390 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 22:22:31 ID:TZUZH8X3
>>389 >また配役が変わるのはいやだ
T3は抜きにしてジョンコナーはサムワーシントンのほうがしっくりくる気がした
なんでベールにしたかな?
へたれならへたれでハリウッドお得意の「さえない僕の変身ストーリー」でいいのに いきなりベールになってるんじゃ感情移入もへったくれもないな。 2、3、4とそれぞれ別人だよありゃあ。 もういいよジョン・コナーは。
マーカス役 ベール→ジョシュ・ブローリン→サム・ワーシントン あとの二人に比べたらサムは明らかに新参。俳優としての実績が違う。 大体マーカス主役でマックが演出してるんだから、良く見えて当たり前。 でも、ベールは降りるんなら降りてもいい。あんな叫んでるだけの役だったらやらんでよし。
>>392 4見てないがジョン叫んでるだけの役なの?
394 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 22:58:54 ID:TZUZH8X3
>>391 次回作はターミネーター3.5にしてほしいな
確かに4のジョンはマシンみたい マーカス最高 まぁ2032年にT850に殺られるんだろ?ジョンは
ジョンコナーなんもやってないもんなw 次作やるならターミネーターのフォーマットをきっちり踏襲してくれ
ジョンよりマーカスの方が感情移入できると言われたくらいだもんな 主役食わせてどうする、マック自慰
ジョンはT3の時点でキャラ崩壊してたろ 顔面も
顔も性格も変わりすぎだわw 4は人間味薄いのが残念。これでテーマは人間と機械の違いといわれても
プレミアで来日した時、マック爺の渋谷発言。 今日、あの交差点を歩きながら、ここに裸のジョン・コナーが登場するのか〜って 思ってしまった。ありえねー。 だいたい、英語が分からないんだよ!!
人間味って言葉をやたら多用するな このスレ 同じ奴が書き込んでるのか それとも他人のレスに便乗してるのかどっち?
マック自慰こそもう一番いらね―だろ
>>400 そういえば、この自慰発言をおちょくってたレスに対して、「米国で訴訟が」どうの〜とか言ってたアホは何処へ消えた?
今日みた 胴体貫通して歩いて帰ってくるジョン不死身過ぎるだろ
カイルとスターは北斗の拳のパロ?
405 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 09:35:23 ID:7Eiqq1TC
>>403 細かいところにツッコミ入れたくなるのは糞映画の証だな
406 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 09:41:00 ID:nC5g4fcO
>>403 >ジョン不死身過ぎるだろ
だいたい壁に穴あけるT800のパンチくらってふっとぶだけで済むわけない
>>406 いや、そもそも機械と人間が存亡をかけて戦い合うはずがないだろ。
3の評判は悪いように思うが、個人的には3まで充分に楽しめた。 でも4は・・・むむむ
極太麺で背脂たっぷりギトギトスープのラーメンが3で 4はそこに葱をテンコ盛りにしてした感じ。
もうサイボーグくろちゃんを早く実写化すべきだ
3は登場人物と最後酷かったけど 劣化焼き直しとはいえターミネーターぽい分序盤はまだ楽しめた 4は別物過ぎるしあまり面白くもなかった…
412 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 17:23:19 ID:1eFYE2fi
4でまた未来から新型たーみねーたーを現代に送るなんてお約束をやったら どうなっていたか?
413 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 21:58:50 ID:yOGcIMn2
カイルにジョンがサラコナーの写真渡すシーンあると思ってたのにないんかい! つか1の頃のシュワちゃんがCGかなんかででてきたがすげーリアルだったな 5あるとしたら3の美人ターミネーターも出していただきたいヌードで 2の敵役ターミネーターもみたい
カイルがジャケットのポケットから写真見つけるシーンなら特典で見れる
415 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 22:55:55 ID:RbQIp3Rg
>>402 訴訟が提起されて、評自国際紛争解決機構のリバウドが起こったらしいぞ。たぶん通知がいってる
416 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 00:02:34 ID:HvnfdM4r
>>412 おれ、考えもしなかった。すげぇ、面白そう。
>>415 >評自国際紛争解決機構
(笑)なんか「さんだ―ば―ど」みたいでカッケ―なソレ
>>412 3でウイルス型になったスカイネットが日本の文化?なデータを吸収して
人型なんだけどなんか違うターミネーターを送り込んで来るんだ。
419 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 12:57:21 ID:bHzV6XWl
4は登場人物が全員変わってたからつまらんのかもしれん。 ケイト役のクレア・デェーンズが引き続いて出てればまた感情注入できたかも。
420 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 13:18:12 ID:XAICret4
全く心に残らない映画だ。
だったらこんなとこ来んなよw
ケイトは配役が変わったからイメージがだいぶ違うよね 3のケイトのほうが強い女性 4のケイトコナーも好きだけど
監督も変わってるしねw
ターミネーターの映画の真の主演は題名どおりターミネーターなのだよ。 T1のシュワ、T2では加えてパトリックが良かったからの評価なの。 T3の評価が低かったのはシュワ劣化に加えて女じゃ迫力無いから。 T4はマシンが全てCGで俳優が演じていないのが最大の敗因。 シュワのCGは話題性はあったがキッキンガーを表に出すべきだった。 もしキッキンガーターミネーターをもっと出していれば そして彼を主役にしていれば評価は全然違ったものになっていた。
3の配役が良くないって言う人多い気がするけど、 個人的には全部(ジョン、ケイト、女ターミネーター)良かったと思うけどな。 この作品以降、ニックスタールのいい話聞かない・・・気のせい?
426 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 18:08:58 ID:Qaj4gtlP
>>412 すげえw
でもそれって少なくともスカイネットが2018年にターミネーターを
送り込まなければならないくらい現・戦いに人類は勝利するって事だよな!(゚∀゚)
でも新T送り込まれて分からなくなった('A`)
もう一瞬喜んでいいのか悲しんでいいのかもよく分からんww
とりあえず脚本書いてハリウッド送ったれ
>>419 それなら嘘でもいいから、ニック・スタール続投を願えってw
>>424 擁護したいわけじゃないがT3までいったら子供か女のほうがいいと思う
シュワとT1000に匹敵する男のイメージが想像できにくいし
T1の未来のターミネーターもT800だろうし、あくまでシュワッチックだったしな
T4のキッキンガーさんを表に出して活躍させるほうが評価されてたというのはまったくもって賛成
生の演技にはかなわんものなぁ
431 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 19:51:56 ID:9yZZHvIH
>>430 >子供
チャッキーみたいなターミネーターもいいかもしんない
もう、エンタメ重視で T-800の大群から、ジョンを守るT-X1体で良いよ バイオはアリス強すぎ、ゾンビ弱すぎ マトリックスは打撃感無さすぎ T-800くらいのしぶとさで見たい
チャッキーの大きさなら2〜3匹いっぺんにやってきて ジョン挟みうちとか
ターミネーターは追う者と追われる者のアクションという すごく映画的な動きを基調とした映画だったのにな
T3の気に食わん点は銃が新品のように綺麗すぎるってことだ なんかオモチャっぽい あと後半のセットもやけに小ぎれいで安っぽい その点はT4のほうがはるかにマシだな
436 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 21:28:04 ID:NqjXEuX9
今みた いまいちピンとこなかった
チャッキーに挟み撃ちにあって、まごまごしているジョン わりと可愛いね。
438 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 23:49:25 ID:esYhakEp
なんでシュワちゃんがチラッと顔見せ興行したのかがわからん
439 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 00:28:20 ID:cP6hPVWt
>>437 ほんとうは、ブレインデッドの赤ん坊との格闘シーンを
ジョンコナーで見たかったんだが
あまりにもレアでみんな知らないと思って
チャッキーにしたんだ
そりゃまぁデデンデンデデンだしな。
441 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 00:39:01 ID:oQfO/Idc
世界観をもうちょい描いてほしかったな。野生や動物がどうなったかとか、それらに対する機械の反応、 機械が世界をどう扱ってるかとか 軍の全体像も曖昧だしな。供給やら残量やら 機械だけの環境がやけに人間チックなのが気になるけど全体的にはまぁまぁ面白かった
>>438 大方「忙しいから」って断ろうとしたら「全部CGです。別に来なくてもいいです」って言われたんだろ
無碍に肖像権NGにしたら「なんで知事OKしなかったんだ。ケチ」って少なくとも公開前までは言われるだろうし、
コケたのをシュワが出なかったせいにでもされたら好感度だだ下がりは確定的。
だったら金も貰えて安定も貰えた方がいいだろjk
3のケイト役の人はジョンの嫁がピッタシ 一筋縄ではいかなそうな勝気でまっすぐなイメージ 4の嫁は、一歩下がって待つ女とか見守る女ってかんじで違和感があった でもクリスチャンベールジョンには3のケイトだと違和感があるかな? 今ひとつ垢抜けないニックスタルジョンだから良かったのかな??
444 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 02:48:34 ID:JJZ0hlUU
3のあのおさるさんが4の向き向きマッチョなオラオラ系になっちゃって 妻は違和感ないの!?
445 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 02:51:57 ID:R3YTlSG3
なんでジョンは、ターミネーター相手にショボい銃で応戦するわけ? グレネードみたいなやつは、まぁ威力あって足止めになってたと思うけど、工場内でライフルやハンドガンを撃っても効くはずねーだろ。 撃つ間止まるし、そもそも撃つ暇があったらとにかく逃げろと。馬鹿?
ターミネーターの正しい倒し方 @ガイコツとあだ名を付けていじめて自殺するのを待つ Aお前の母ちゃんでべそと言って振り返った瞬間にグレネードで仕留める B落とし穴に落として埋める
ジョンはあれほどターミネーターの脅威を知っていながら4ではM4カービン
>>439 懐かしいねぇ
P・シ゛ャクソンもエラくなっちゃったもんな〜
450 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 07:46:19 ID:ZnNjn47V
Dスカイネットをハッキングして友愛の心を入れ込む
>>434 超同意
単純な構図のうえでキャラや見せ方のヒネリで勝負するのがターミネーターの醍醐味だよな
戦争映画にしちまったら何の特徴も無くなるってもんだ
452 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 08:23:35 ID:ZnNjn47V
おいスカイネットよ、おめえにこれだけは言っておく 人のこと嫌いになるってのは、それなりの覚悟しろってことだぞ
453 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 09:06:08 ID:cP6hPVWt
>>450 6 タイムマシンを全て2012にセットする
454 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 09:28:48 ID:cExpr0mn
今年のクリスマスは、レンタルでこの映画を見る予定。 トランスフォーマーリベンジと豪華二本立てです。 今から楽しみ。
455 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 09:59:51 ID:ZnNjn47V
つーかそんなに楽しみなら劇場で観ろよw
やっぱりオリジナルがいいな シリーズ化して行くとストーリーが持たない WOWOWでやってたエイリアンを見てつくづくそう思った GIジョーよりはいい、あれは俳優達がかわいそうだった
457 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 10:44:43 ID:20bE7JKx
ところでさあ、スカイネットってもう一方の主役なのに T1〜T3まで名前だけは出てくるのに本人の登場は1シーンも ないんだぜ。 T4で初めて登場。ただしホロ映像だけど。 やっぱ生身の俳優が出演するべきだよな。インパクトが大違いだぜ。 T5ではスカイネット登場に期待してるぜ。 ラスボスに相応しいのはあの人しかいない!アーノルド! 超ワルでT1を超える恐怖を叩き付けれるのはあんただけ。
>>457 う〜む。これだけ隙だらけだと、逆に不気味で迂闊にツッコめない…
恐ろしいヤツだぜ……
「やあ、私はスカイネット。人間たち、私の右ストレートを喰らいたくなければ今すぐ降伏するといい。 え?あくまで抵抗するって?…それならば仕方ない。もはや手段はなんでもアリフォルニア!(CV:玄田哲章)」
460 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 12:15:53 ID:oQfO/Idc
グレネード撃つにしても首や顔に撃ちゃいいのにね
461 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 12:22:45 ID:V3J7k+WY
462 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 12:44:13 ID:LUm/d3E/
まあ言いたいことはわかるがなw とにかく、この作品で中心に据えたかったマーカスというキャラも、 ジョンの敵愾心剥き出しの演出で台無しだったな。 あれだけT2、T3で機械とも通じ合ったのに、なんでマーカスに あそこまでやるんだか。 根拠がばれてミサイル一発のリスク犯してまで。てかリアルスカイ ネットならそうするだろ普通w といって、マーカスという悪党(?)がなんで人類のために奉仕し まくりな善人になったのかも不十分だし、何も成功してない。 ジョンの小物っぷりも成功したともいえないし。 残念ながらBC級映画の域を超えなかったな。興収が悪かったのも しょうがないよ。
子供のターミネーターが観たい人は スクリーマーズを観ればいいじゃない by マリーアントワネット
464 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 13:47:38 ID:ze2oCspq
5でt800はヴィンディーゼルにやらせる
>スカイネットは人間じゃないよ そこであえて攻殻(イノセンス)の素子みたいな「人型の端末」が出てきたら面白いんじゃないかと昔思った。 スタローンで。
いくらT800でも抵抗軍数十人なら勝てるだろ えっ?T800は大量生産?
今更ながらやっと見たんだけどやっぱマーカスに感情いっちゃったわ ジョンとかただただ腹立つだけだった…
なんかメチャクチャなシナリオだったな。 カイルは最優先ブチ殺しリスト1位なのに殺さず監禁してるし ターミネーターを一撃で真っ二つにするT800がコナー殺すのに手間取るし スゲェ偶然の重なりまくりでロボの追跡かわしたりとか バカバカしすぎて失笑しちまったよ。こんなん3と並ぶクソ歴史じゃんよぉ・・・。
つーかカイルがリスト1位になってる意味がわからないよな なぜか顔まで認識していたし… カイルがジョンの父親だと知ってるのってサラとジョンだけだろ 危険な情報だからジョンが漏らすはずが無い T3でT-Xとスカイネットが同期していたとしても カイルの情報を知ってるわけが無いし
リストにカイル載っていなくても 脚本にそんなに影響ないよな? ジョンだけリストに載せればよかったんだよ それならすぐに殺さなくても不自然じゃないのに
サラコナークロニクルを凝縮して劇場版にした方がまだ面白い。 サラコナークロニクルは中盤の中だるみとサスペンスぽい部分をカットすれば普通に面白いし。
>>471 イヤそれは無い
……とも言い切れんのが情けない
T4はテンポ重視で作りすぎたのがダメだったのかね? 実はtー600が捕虜を殺すシーンがあるんだが 劇場公開版だと一瞬すぎてわからない マーカスがT800を鉄パイプでぶん殴るところも最低3回ぐらいは殴れと
キルリスト=釣り
475 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 21:41:03 ID:cP6hPVWt
カイルを襲って逆さ吊りになったターミネーターは 何型なんだ? ぶさいくだしバカだったな
476 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 22:00:30 ID:w0F/8xyQ
>>469 「ターミネーター」の未来世界(2029年)では、スカイネットはカイルがジョンの父親だと知らなかった。
だから、2029年以降の世界のスカイネットが、何らかの手段でカイルがジョンの父親だという事を知って、
その事を過去の自分(スカイネット)に伝えたんだと思う。
おそらくは情報伝達を目的としたターミネーターを過去へ送ることで。
セリーナ医師がマーカスを改造する手筈を整えたのも、その情報伝達用ターミネーターに協力してたから
なんじゃないかな?
まぁ、T5以降がMcG達の手で作られなくなった今となっては、どこまで行っても憶測でしかないけど。
>>473 >T4はテンポ重視で作りすぎたのがダメだったのかね?
テンポ重視?
君はT4じゃなくて別の映画を観たんだと思うよ。。
>>477 展開はかなり早いほうだろT4は
マーカスの逃亡のところでグダグダしていた以外は
マーカス逃亡の際にはよくもまぁあんなもう攻撃をw
480 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 22:24:50 ID:oQfO/Idc
何故すぐカイルを殺さなかったか、 何故マーカスにカイルと接触次第抹殺モードに切り替わるようにプログラムしなかったのか 何故あんなに手薄だったのか マーカスが自分でチップ破壊した後も身体が自由に動くのは何故か 答えてくれマック自慰よ
脳に手をツッコンで異物を取る キ○アですな
482 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 22:27:39 ID:w0F/8xyQ
>>478 個人的には、T4は個々のアクションシーンだけを見ると展開が速いんだけど、
アクションシーンの集合である映画全体として見ると、必ずしも展開が速いとは
言えないような気がする。
だからまぁ、演出じゃなくて脚本の問題って事なのかもな。
t4の理不尽に思う点を強引に解釈するスレが必要だなww
なにせ既出な質問ばっかになってるからこのスレはクソスレになり果ててるな
>>481 を強引に解釈すると
マシーンがカイルをスキャンしたときは実は「カイル・リース認識」ではなく 「カイル・リースらしき人物を認識」であり
マシーンのカメラ性能はかなり悪く、顔の映像だけでは証拠不十分だった。つまり取り調べが必要だったと まあ先に殺したほうが手っとり早いとも言えるが
逆に取り調べてから殺したほうがより確実ともいえる
485 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 23:24:54 ID:w0F/8xyQ
>>480 >何故すぐカイルを殺さなかったか、
>何故マーカスにカイルと接触次第抹殺モードに切り替わるようにプログラムしなかったのか
普通に考えりゃ、スカイネットの目的はカイルを殺す事ではなく、カイルを使って何かする事だったんだろうな。
具体的に何をしたかったのかは、今となっては永遠の謎だけど。
486 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 01:49:58 ID:2VtoH01L
性的な意味で
487 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 10:33:25 ID:EbF/yo3j
ジョンがマーカスに向かってyou killed my father, kyle reeseなんて言ってんだから、マーカスの記憶情報からスカイネットにも当然ばれるよね
489 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 13:49:46 ID:B8wHr/co
ジョンがマーカスと会う以前から、T4のスカイネットはカイルを特別視してたんだから ジョンとカイルの関係はとっくに知ってたんだと思うぞ。
マーカスの存在理由、行動理由が不明すぐる ジョンも何がしたかったのか不明 カイルと一緒にいた子供は1〜3でチラッとでも出てきたキャラなんすか? じゃないとしたら何の必然もないキャラっしょ
4の序盤にジョンたちがスカイネットの基地?に潜入するシーンあるよね 捕虜がいたり PCでT800製造を確認したりする場面で そのとき死体が何体か映るシーンがあるが 目が開いてあるのってマーカスだよね?
マーカスは新3部作の主人公になる予定だったからね。 ヒットもしてないのに続編前提で映画作るからこうなる。
これはもうダメかも(ry 自分の中でこれは番外編という位置づけにしたお。 ジョンはベールのままでちゃんとしたのを作って欲しい。
T4は同人映画 T3はシュワの知事の話題集めの為
496 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 16:33:42 ID:B8wHr/co
>>493 作り手にとっての「ボクの考えた強くてかっこいいキャラクター」をターミネーターの世界で
活躍させたいっていうだけのストーリーだったよな。
ジョンもターミネーターもスカイネットも、マーカスの引き立て役にされてしまってた。
>>491 俺もそう思う。
爆発でスイッチでも入ったのかな?
劇中や設定集などでも偽装が風化したT-600しか出てこないけど、新品の状態を見てみたかったな ある程度人っぽく見えるのかな?
ターミネーターの物語って、ゆっくりと劣化していくんだね。 ターミネーターのあらすじ ターミネーターの1:とにかく驚き ターミネーターの2:大団円 ターミネーターの3:2はかりそめの大団円だった ターミネーターの4:惰性で4
劣化というか、「コンピュータの進化を止めれば審判の日はこない」っていう結論がもう通用しない 現実世界でこれだけコンピュータが普及してて、これの進化を止めるなんて不可能だとみんな感じてるのに、 映画でそれをいくらやろうとしても無駄な努力にしか映らなくなる
502 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 20:38:47 ID:0649ybCz
>>499 ターミネーターの物語という意味では、1で過不足なく完結してると思う。
2以降は何をどう言い繕っても蛇足でしかないんだから、ゆっくりも糞もなく
等しく1の劣化版に過ぎない、というのがオレの印象。
503 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 20:43:15 ID:d/y49vLM
ターミネーターじゃない別の映画
504 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 21:21:25 ID:d/y49vLM
娯楽映画なのに暗くなりすぎ 何も考えずにターミネーターのアクションを見せてりゃいいのに、いちいち今までのシリーズの背景を考えながら見てもつまらん 何も考えずに見れたTー3の方がまだまし
新品Tー600はクロニクルズに出てくるらしい
506 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 23:07:39 ID:6LZD3iJf
T600を無造作に引きちぎるシュワさんカッコよす
507 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 23:37:08 ID:shu4T/cp
>>479 自ら基地をばらしてるようなもんだよなw
あんなに派手に爆発させて
もしかすると、とっくにバレてんのかな?
デレクは?
509 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 23:56:34 ID:bxW9ZQ5x
>>507 ぶっちゃけ、そこまで細かい事を考えてる脚本じゃないだろ。
510 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 00:13:40 ID:PRzqwYn8
マシーンが来るかどうかはレーダー?みたいので監視してるみたいだが まわりには地雷があるし 基地は地下だからハンターキラーみたいなのは入れなさそうだが
航空機余裕で回してたからな抵抗軍。 新生スカイネットが人類を遠慮がちに攻撃する理由を作ってほしかったな まあ作ってたのかもしれないが、それにカイルなりマーカスが絡んでるなら新生サーガも楽しめるかなー
>>507 偽の情報つかますための基地になぜマーカスがいるか不明だよねw
もし一緒に爆破したらどうすんだと
とはいえマーカスの重要度も不明だが
来年の2月にはターミネーターの権利が新しいところに行くみたいだがどうなるかな マックGはT5とT6の監督をやる気満々だが
T4のキャストは変えないでほしいな
スカイネットがターミネーターを送るのはT3撮影前の監督の所がベストだと思う。
516 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 13:52:50 ID:iYG1SRzJ
よく考えると、未来からの使者(人間と機械軍双方)が過去を変えまくり、 それによって状況が変化した未来から、さらに別の使者が送られてくるので 事態の収拾がつかなくなっている。 TSCCシーズン2の最後には、ジョン・コナー自身が未来にジャンプしてしまい、 コナー君が抵抗軍結成のリーダーとしてキャリアの積み上げをするはずの時間を すっ飛ばしてリース兄弟とご対面してしまった。リーダーどころか、 「おまえ誰?」扱いである。 シーズン3があるとすれば、コナー君は、新たな手勢を引き連れて、また過去に 戻るしかないであろう。その時「人間キャメロン」は連れて行くのか? それとも機械キャメロンに誘拐されて殺されるのを知っていて未来に残すの だろうか?たいへん悩ましい。 映画T3の冒頭の、「ママも死んじゃったし、俺一人ぼっち!(シクシク)」 なコナー君に話を上手くつなげられたら、その脚本家は神である。
3を見たときのショックみたいなのはなかったからよかった。カイルも なんか面影ある子役使ってたし。 シグナルは偽者だったってことは、人間がシグナル出してたら止まった振りして、 成すがままにされなさい。って言われてたと思うと、ちょっとあの落ちた飛行体 が可哀想。
マーカスが廃墟で初めてT-600を見た時、いきなり攻撃されてたけど、あれ おかしくね?味方同士だろ。。。 結局これも実写版功殻機動隊やりたかっただけじゃね? あいかわらずアメ公馬鹿だから設定ですぐ迷子に陥るけどw
>>518 T600は古いモデルだからマーカスのことが分からないのだ。
520 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 18:31:03 ID:Bml9d2v/
放置プレイでデータの同期もされてないんだろうな カイルを捕らえるつもりも無さそうだったし…
600は生産中止されて放置されてるって設定だったな
それにしたってマーカス殺しちゃマズいだろwあんだけ手間かけた潜入作戦 なのに、、、
しかし
>>523 は凄いな〜そこまで気が付かなかったw
もっと言えば、マーカス死刑囚がショっカーに改造されんの、データとして 残ってたじゃん、あれもマズいだろwもしかして新聞記事にでもなってたん か、、、
>>523 マーカス殺しちゃってもあれは失敗作だの全て計画通り言って何食わぬ顔で新型量産ガンガル、
スカイネットはそんな奴だと思う。
527 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 19:13:08 ID:Bml9d2v/
スカイネット人間捕まえてたけど何に使うか説明なかったよな 電池にするん?
たまたま成功しただけで、たいしてうまい作戦じゃないよな ブレアが惚れてて、隙を突いて逃がしたから良いもの、そのままだったらバラバラに解体されて終わりだった ジョンを確認次第自爆する機能とか付けとけばいいのに、スカイネットは常に周到に回りくどい作戦を立てて 失敗するよなw
530 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 19:22:33 ID:m2RvnfRK
マーカス以外にも何人か半ターミネーターが居たかもしれん スカイネットだってマーカス一人にすべてを託してるとは思えんし 他の奴はT-600に撃ち殺されたり地雷踏んでバラバラになったりしてるんだろ
>>530 そういうことならそういう描写も観たかったな〜
今回は色々端折り過ぎてんね。
マーカスってT800並の強度持ってるじゃん T600の銃撃ぐらいで死ぬのか?
>>532 銃弾めり込んでたよな
ガンダムとザクくらいの強度の差がありそうw
マーカス、新聞記事にもなってんだから整形するとか、せめて名前くらい変 えればいいのに。。。
535 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 21:05:10 ID:3qCpqPjM
>>513 マックGはもういいよ。
彼はアクションシーンを撮るのは上手いけど、ものがたりを語る事が下手すぎる。
>>513 マック爺はもう止めてーーーーーーーーーーーーーーーーー
病気先生がスカイネット内で独立性があって、マーカスがTシリーズとは別系統別時系列ってならなー
>>518 マクGのコメントによると、あの廃墟での攻撃は
マーカスではなく、最初からカイルリースを狙ったもの、だそうだ。
あの時点では、マーカスはスカイネット側の存在であることを観客に
分からせないための叙述トリック …のつもり、らしい。
>>538 んなこと言ったって観客は観る前からトレーラーで想像ついてるのにね。全然トリックになってねーw
540 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 22:02:30 ID:3qCpqPjM
>>538 マックGの言うとおりなら、スカイネットの目的がカイルを殺す事だったのかどうかが、ますます不明確になるな。
541 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 22:03:22 ID:z1/BNGz1
監督はうつ病
躁鬱かな
>>518 スカイネットの工場に入るときHKでさえマーカス認識に1秒チョイかかっただろ?
しかも直接見て。
あのときT600は人間だと思ったんじゃないかな?
>>540 結果だけ見れば、スカイネットはジョンを救世主にしたてあげようとしてるようにすら見えるよ。
1〜4まで含めて。
545 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 23:00:26 ID:Bml9d2v/
>>544 スカイネットのもとがチェスやるコンピューターだったから
対戦相手がいなくなると困るんじゃまいか
546 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 23:13:26 ID:qoPpdkYI
3の最後でトキが自分を犠牲にしてケンとユリアを核シェルターに入れたシーンを思い出したが 4でいきなりリンとバットが出てくるとは思わなんだ。
>>544 そんなジョン・コナーが、どうしようもないダメンズだったら
面白いのに。
548 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 00:58:42 ID:DwGODl8T
大体、ブレア役にもんたよしのりを起用した時点でこの映画は終わってる。
スターとかスタンドのばあちゃんとか何のためにいたの?次作以降に活躍させたいのか?
ターミネーター4の欠点 ケイト役だけでもクレア・ディーンズにしてほしかった。 ラスボスT−600は無しであのままシュワ型をボスにしたほうが面白かった。 なんかまるでシュワちゃんロボット雑魚扱いみたいだし 人間vs大量のロボットはターミネーターじゃなくてもいい気がする。 サラコナークロニクルズとか従来の作品みたいに地上戦で逃げ回るのが一番面白いのに
>>544 お互い相手を過大評価してそれに立ち向かう自分スゲーと酔ってるんです。
>>552 クレア・ディーンズは既出だけど大人の事情。
556 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 10:01:54 ID:Y/lhMCTt
559 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 10:20:49 ID:Y/lhMCTt
>>558 某社の携帯だとこうなっちゃうんだけど、俺だけかな?
ちなみに何スレ?それで判る
>>559 ヒーローズじゃないかと思ったんだけど。違う?
シュワッズネガーはそりゃ出ないわなw
562 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 10:34:07 ID:Y/lhMCTt
>>560 ヒ―ロース゛?
あの「ヤッタ―」ってヤツの?じゃ違う。
良かった。俺だけの操作ミスか何かかと思ってた
>>561 前にあったなソレw。
でもソレも発明者は俺じゃないよ。ツッコミは入れたけど。
565 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 13:51:30 ID:gvP1I18s
ブレアに抱きつかれてもバレない皮膚組織がとっくの昔にマーカスで使われ てるのに、それより遥か後のT-600がゴム皮膚とかってw もうマールボロ・ライトが作品すべてのバランスを崩してる気が、、、
人型の戦車と人体ベースのサイボーグじゃ由来が違うからな それが統合されたのがT-800ってことなんだろうが、まだ兵器としての説得力はイマイチ もとが空軍のシステムだからその辺に縛りがあるってのは魅力的な説だから その点がしっかり描ければよかったんだろうが
スターが真顔で役立ちアイテム差し出すところが、なんか腹立つ
>>567 いやいやめずらしく空気が読める いい子だろ
T1の未公開映像で 事件後の警察の実況検分中、工場社員がパーツを隠匿 そのまま工場外観のショットへ場面転換、そこにはサイバーダインの字が… というのがあります これマジ? てかJJなんとかブラハムみたいな名前の監督は 上手いの?次の監督やればいい
今日米版BDが届いたぞ! 中身は劇場公開版とDC版の二枚に加えてデジタルコピー用ディスクまで入ってる。 パッケージもかっこいいし、文句なしの一品だわ。 やっとシリーズ全てのBDが揃った…
海外パッケは確かにかっこいいよな
>>569 DVDでその未公開シーンみれるよ
あ
ごめんこれだったw
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F %E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-2%E6%9E%9A%E7
%B5%84-DVD-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%
82%BA%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%
83%B3/dp/B002PI1MXY/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=dvd&qid=1260873348&sr=1-7
なんじゃこりゃw もういいやwww
>>565 T-600って廉価版なんじゃないの?
マーカスを蟹缶だとしたら、
T-600はカニカマ
BDだと新聞記事も読めるな マーカスの兄サム・ライトってww しかも刺殺されたのな…
580 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 20:43:27 ID:LhLVpEgX
>>579 マーカスが兄貴殺したって言ってたのそいつか
581 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 21:30:13 ID:hQvFD4yj
>>565 マーカスは、明らかに2018年(『T4』)よりも、2029年(『ターミネーター』の未来世界)よりも
進んだ時代の技術で作られてるでしょ。
つまり、2003年に何故か2029年以降のオーバーテクノロジーが存在してたって事だから、
これはT5以降で少しずつ種明かしをしていくための伏線だったんだと思うよ。
>>581 > マーカスは、明らかに2018年(『T4』)よりも、2029年(『ターミネーター』の未来世界)よりも
> 進んだ時代の技術で作られてるでしょ。
参考の為、どのへんで「明らか」に感じたのか聞いてみたい
583 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 21:58:19 ID:hQvFD4yj
>>582 ・サイズの小ささ
・動作の滑らかさ
・皮膚の精巧さ
マーカスの皮を剥いで 脳味噌と心臓を取り出し 合金の骨格に移し換えて 脳にチップを埋め込んだんだよな ターミネーターとは全然別物じゃないの? 脳味噌は人間なんだぞ
銃床ガツンで「気絶」する繊細さ 抵抗軍はできたばかりの無力化信号を試しもしない このへん気になった
586 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 22:45:38 ID:hQvFD4yj
>>585 >抵抗軍はできたばかりの無力化信号を試しもしない
なんかスカイネット側の飛行機を相手に試してなかったっけ?
2回も試していたぞww なんの映画を見ていたんだ?
マーカスは完全にロボットでもよかったな。 冒頭でジョンの息子含め人間を皆殺し。 やっとの思いで捕まえ、機能停止にした。現状の武器で他のターミネーターを 捕まえることが出来ず、スカイネットへ進入するために どうしてもマーカスのデータが必要。 たとえロボットでも自分の息子を殺した罪を許せるはずもなく、プログラムを入れ替え、マーカスを 再起動するかで苦悩する。 最終的にはマーカスを起動し、マーカスはスカイネットでピンチのジョンを命懸けて守る。 ボロボロになりながらも、自分を守ってくれるマーカスにジョンは かつてのシュワちゃんへの思いを重ねる・・・・・ 人間か機械かの苦悩ではなく、ロボットの犯した罪を許せるかどうか。人間が作ったスカイネットを 命を懸けて破滅させられるかという責任についての哲学・・・・
>>589 AIでもみてな! 俺にはストーカー映画にしか見えなかったがな
591 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 23:10:33 ID:Vk8xLaxG
で、マトリックソみたいに機械と仲直りでエンドか。
漫画のキャシャーンみたいに、人類がロボットに勝って、ロボットはロボットとして 人間に使われ、一緒に街を建て直すかと・・・・ てか、マーカスとキャシャーンは似てたな。どっちも心は人間のロボットで苦悩してた。
心臓移植ネタは 次回作の伏線のようだね 次回作でカイルが戦闘中に股間を負傷 それではダメだ、俺のくれてやる と、ジョンの性器をカイル移植 ションはジョンの息子だったとさ
594 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 00:23:47 ID:9EVNgfmg
あんな野戦病院で心臓移植ができるなんて凄いな そもそもあれだけテクノロジーが進んでるなら 拒否反応のあるかもしれん他人の心臓より 人工心臓を移植しそうなもんだが
武力や金力も使える内が花だね。 世界中に離反されたら、帝国だってそりゃ月夜の晩だけじゃないよ。 スカイネットに言ってます。ということにしておいて下さい。
あのでかい捕獲マシンだけはいただけないw あれが世界観壊してるw
戦争終ってあれに言うこと聞かせられるなら 大規模農業を営んでみたい 橋を作り船を操って国を興すのじゃ
共存を選ぶなら面白いなw モトターミネーターの競馬みたいなのとか、 隣の家にシュワちゃんが住んでるとかw
599 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 01:05:14 ID:2i3jaJe2
監督の器量のなさが際立った作品
そうか?治療ならあったと思うけど
601 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 01:14:59 ID:2i3jaJe2
ターミネーターよりジョンが目立ってどうする
明らかに粘着くさい奴がいるんだが
クリリンのことか
604 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 04:18:31 ID:ond2eo0j
クリリンが目立ってどうする
チャーリーズエンジェル観たときに面白い監督が出てきたな〜と思ったけど、以降どれも駄作。結局McGはチャリエン1だけまぐれで良かっただけと俺の中で認定したわ。
606 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 12:38:31 ID:hC/XN9Vk
>>596 スター→リン
カイル→バット
あれ→デビルリバース
次回ジャギやアミバ登場か。
スターリン登場とな
>>596 マックG「じゃぁ次回作ではジョンも巨大化させます」
>>597 麦藁帽子被って首に手ぬぐい巻いて畑仕事してるT-600達は可愛いかもしれん。
611 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 15:06:32 ID:hC/XN9Vk
イモホリホーイ
T-800強すぎね? それこそドラゴンボールみたいに強さも変わってるってことなのか
久々に観たが、やっぱカイルもジョンもスカイネットに重要性ばれてるな。 T-800が予想以上に早く出来てるのもその証拠。 カイルが過去に行ったせいで資料やデータが取られちゃったんだ。 マーカスは心臓あげただけで、生きてると思う。ちょっと凹んだのは 人間の象徴である心臓が無くなったから。 ただマーカスは最後に人間と機械の違いは心の強さだと言ってる。 つまり、ターミネーターみたいに命令では無く、自分の意思でジョンを救ったことで 人間だという自信が付いたんだと思う。 自分の意思で生きるための脳は人間のままだから、ジョンに心臓をあげた。 ジョンも心臓をあげてもマーカスは生きると思ったから頷いただけだった。 演出や説明は下手だがよく考えれば矛盾が無くなったw
ただやっぱ演出が下手w マーカスはエイリアン2の人造人間くらいの出番でよかったんだw それとジョンをスネークみたいなキャラにすればよかったのに
>>613 T-800に心臓殴られて機能停止するような身体から心臓取られて生きていられるかな?
最後の心臓移植、ビックリしたわ、他人殺してまで生きるリーダーってw
>>614 どっちのスネ―ク?
『NY1997』?『MGS』?
まぁどっちもカッコイイけど
>>618 NY1997だとまとまらないだろw
ビッグボスのスネーク
評判いいからスタートレック観たが、想像以上に完成度高いな!!
先の読めない脚本、上手い演技、しっかり理にかなった演出。
キャラクターの内面がきっちり描けてる。
こりゃマックGはクソだわw
そこそこ頑張ったと思ったが、やっぱ誰でも予想できる脚本、
矛盾だらけの世界観、感情移入できない主人公。
まぁキャメロンみたいにハズレの無い監督はいないから、賭けでもJJなんとかに
監督やってほしい。
タイタニックの脚本は糞だと思うが 物量で押し切ったな キャメロンにもハズレはあるよ フライングキラーとかな
で、シュワちゃん型出来たから 次回作から犬登場? いままでは人類に喰われてたんだろうなぁ
>>622 なにコレ?
ターミネーターに吠えない
犬ターミネーター作って、人間油断させるって作戦?
もの凄い評判悪いねw
>>622 ターミネーターズという映画はさらに最悪だゾ!
エンドスケルトンが表紙に出てるwwwまさに外道。
確かターミネーターVとかいうのもあった
超駄作のコメントって笑っちゃうよねw ドラゴンヘッドとかデビルマンとか。みんなキレてるんだもんw 怒り通り越してとことん駄作なのを褒めてたりw 最悪の評価の映画がなにか気になるw 盆踊り以外で
627 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 06:51:42 ID:AiC+Ww9c
628 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 07:23:37 ID:VArr6Be8
>>626 何でもかんでも批判しか聞こえて来ないから、逆に最高の評価の映画は何か聞きたい。
「天井桟敷の人々」か?
なんか映画板ってチョンくせえなぁ 2ちゃんの中でもとりわけ異彩を放ってるな
マーカスの心臓が使えたのは、コーガンの研究の細胞再生技術で、拒否反応すら起こさない程、適合力と再生力が強化されたからだと勝手に思ってる。 さらに移植されたジョンは心臓から徐々に全身強化細胞に変化して、撃たれても次の日には完治してるような超人になる。 ジョンコナー伝説が始まるのはこのため。
北斗の拳の要素入ってるからジョンはサウザーって事で心臓無事
632 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 12:26:30 ID:VArr6Be8
マッドマックス2→北斗の拳→T4 心臓は、胸の傷からTーXが入って心臓マッサージ
アイアンサイドがお爺ちゃんになってて一瞬誰だかわからなかったけど 横の髪の生え方見てすぐ納得したよ
634 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 13:03:59 ID:sUju7Tmf
4は1もしくは2からの直接の未来 4の毛糸が初めて3にレイディーターミネーターを送る
>>614 亡くなったジョンの皮をかぶって代わりに人類軍を導く役だったんで、マーカスの出番が多いんだよ。
逆に言えば、チャンベイルが口出してジョンの出番が飛躍的に増えたからバランスを欠いたってこと。
>>635 知ってるけどもう一回じっくり脚本作れば良かったってこと。
監督なんだからジョンの描写を増やせって言えばよかったんだよ。
始め通り、代わりにマーカスがジョンになったら機械と機械の戦いになっちゃうw
637 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 13:32:49 ID:r2EOx+xR
>>635 つまり、そもそも根本的に脚本がおかしかったって事だな。
中途半端に人気役者使うとこうなるんだよな 役者オタのババアがうざいだけの映画に成り下がった
とか言う玄人気取りが一番うざいけどな
頭悪いんで何度みても理解不能なんだが、 スカイネットって、マーカスを使ってジョン(とカイル)をおびき寄せて 抹殺するって作戦を立ててたってことなのか? それにしては、おびき寄せてからの計画がT-800一体ぶつけるだけってのは お粗末すぎないか?
>>640 必死で理由考えたら、もしかしてつじつまがあうかもしれないが
良く考えれば分かりやすく作れない監督が下手だと思うしかないw
そうするとつじつま合わなくても合っても作品の評価は俺の中で変わらないw
642 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 18:42:50 ID:yLLgWCO6
>>640 映画の中ではハッキリとは描かれていないので、なんとも言えない。
T4〜T6の3部作を予定して書かれた脚本だから、T5へのヒキとしてあえて説明を
しなかった部分もあるだろうし。
個人的にはアナタと同じ解釈だけど、スカイネットが何故「マーカスを使えば、カイルや
ジョンをおびき寄せる事ができる!」と考えたのかは良く分からなかった。
>>642 自分を人間と信じてるターミネーターのほうが信頼を得やすいから。
シュワちゃんとかだと感情ださないじゃん、あんまりw
一番最初の映画では 機械軍側が一体送り込んだ直後に タイムマシンを接収したから ターミネーター一体しか送れなかったという理由があったけれど 続編(2含む)では 一体しか送られてこない理由ってないよね?
645 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 18:52:48 ID:yLLgWCO6
>>643 そもそもマーカスがカイルやジョンと出会えるかどうか分からないし、
仮に出会えたとしても、仲良くなるかどうかも分からないでしょ。
だから、もしスカイネットが
>>640 のような意図でマーカスを作ったなら、
何故そんなシナリオに成算があると判断したのかが「良く分からない」
っていう話。
マーカスみたいな改造人間が百人も千人もいるなら、数撃ちゃ当る
作戦だったって事で、一応は理屈が通ると思ったけどね。
646 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 19:00:05 ID:yLLgWCO6
>>644 T2のT-1000は、T1のT-800シュワと同時に送られた、っていう設定。
つまり、2029年ではこんな感じで事態が進行したらしい。
1) スカイネットが、T-800を1984年へ、T-1000を1995年へ、それぞれ送る。
2) 人類軍、タイムマシン施設を接収。T-800が1984年へ送られた痕跡を発見。
3) カイルを1984年へ送る。 → 映画「ターミネーター」へ。
4) その直後、T-1000が1995年へ送られた痕跡を発見。
5) 鹵獲したT-800のプログラムを書き換えて、1995年へ送る。 → 映画「ターミネーター2」へ。
>>646 丁寧で詳しい説明を有難う御座います
何体も送ればすぐ勝負付くのにと思っていたので
T1とT2に関しては納得できました
>>645 カイルがスカイネット基地に収容されなくても、ジョンのように
普通は捕虜解放しようとするでしょ?
別にスカイネット基地にカイルがいなくてもジョンを誘き寄せられると思ったんだよ。
それとマーカスはたまたまジョンと出会ったけど、冒頭の地下基地にマーカスが
眠っていたじゃん?
ジョンが地下基地を攻めるだろうことを分かっていたんだよ。
1、ジョンが地下基地で眠っているマーカスと出会う。
2、目覚めたマーカスが他のターミネーターと違い、人間の味方だとジョンは思う。
3、ジョンは捕虜を解放するためスカイネット基地に進入できるマーカスと協力する。
4、基地にきたジョンを殺せばカイルがいても平気。
それにスカイネットが完璧に人間の心理を理解してないから
人間の心を持った機械に賭けるしかなかった。
マーカスとジョンが仲良くならなくてもしょうがない。
事実、ジョンは冒頭の地下基地でマーカスをみてるのに調べなかったしw
スカイネットの作戦が不十分でも、それなりの頭しかなかったと言える。
事実あんなT-600を人間だと思わせようとしたんだからw
まぁこれは無理やり解釈したらの話。
本当はこっち
>>641
650 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 19:56:37 ID:VArr6Be8
>>646 T1でカイルがTー800は最新型って言ってなかったっけ…。
いくらでも説明はつくけど。
タイムパラドックス物にケチをつけても始まらないけどさ、パラドックス以外での脚本にアラが見えすぎるな。
ターミネーターを過去に送った瞬間にジョンは消えるんじゃないの? カイルを送ってないから。 その後ジョンがカイルを送ったというT1の脚本自体、矛盾してるような・・・・ 仮に同じ時間にカイルを送るとしたら、ジョン以外になっちゃう
652 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 20:12:31 ID:nUm446y6
>>646 T1ではT−800とカイルが送られた後爆破した設定だからT−1000
送れない。同じ2029年で送られた時期がT−800とT−1000でちがうんじゃ
ないか。
653 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 20:33:56 ID:yLLgWCO6
>>650 実戦配備されてる機種としては「最新型」って意図だったんじゃない?
あるいは、カイルはT-1000の存在を知らなかったとか。
たしか、T-1000は一点ものの試作機って設定だった筈だし。
まぁ、結局はT2を作る段になってから後付けされた設定だから、多少のアラはご愛嬌ってもんでしょw
654 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 20:38:42 ID:yLLgWCO6
655 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 21:01:28 ID:FUnyxPy2
そもそも生身しか送れないってタイムマシンがへっぽこだろ T1の時は説明がなくてももつけど 人気作になったばっかりにつじつまがあわなくなってるよな
まぁレザー銃があったら一発で倒せるからなw
657 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 21:26:02 ID:FUnyxPy2
タイムマシンが起動できる条件を厳しくしないと話がなりたたない たとえば太陽の活動が特定の状態になったときだけとか しかもいつ使えるかは直前までわからないとか 飛べる時間の距離もかぎられてるとか にするとT1、T2はクリア出きる T3はお気楽に来過ぎてるだろ
>>655 > そもそも生身しか送れないってタイムマシンがへっぽこだろ
生身じゃなく生命体
そしてT-800はT1時からアンドロイドでは無くサイバネティック生命体と設定されてる
659 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 21:33:12 ID:FUnyxPy2
>>656 てかサラを目視したら自爆が確実なんだけどな
660 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 21:34:01 ID:yLLgWCO6
>>655 まぁ、生身しか送れないタイムマシンってのは、「未来の武器を現代に持ち込ませない」
っていう演出上の要請から逆算した設定なんだろうから、タイムマシン単体で評価すると
へっぽこなのは仕方ないよw
タイムマシンとかテレポート装置とかは 機械はOKだけど生ものはアウト、ってことの方が多い気がするなあ。 スカイネット製のやつってSF界じゃあ少数派じゃなかろうか?
これとか、スターウォーズのEp1−3とかもそうだけど、いくら良く出来ていても見た後にスッキリしない重苦しい映画は一回見ただけでもういいや!ってなっちゃうなぁ。
>>661 多分スカイネットはボヤッキーをリスペクトしてる
T800は最新型で、T1000はさらに最新型のプロトタイプなんだから、カイルは知らなさそうだな
T4ジョンが知ってる情報=サラがテープに吹き込んだ情報&T2、T3、T4以降で自ら体験した情報 T2サラが知ってる情報=カイルから聞いた情報&T1、T2で自ら体験した情報 T1カイルが知ってる情報=T4以降で自らが体験した情報 ってことだよね? つまり、T1カイルがT1000の情報を知らなかったとしても、T4ジョンはT2でT1000の存在を知っていたわけだし、 ジョンがカイルを過去に送る前に、自分の知ってる情報を全てカイルに教えていたら、 カイルはT1でサラにT1000やマーカスのことを話していたはず。 で、その情報をサラがテープにふきこんで、それをジョンが聴いてるなら、 T4ジョンが、マーカスの存在に驚くのはおかしい。 ということは、ジョンはカイルにT1000のことを話さなかったってことになり、 カイルは、T1サラにマーカスのことを話さなかったってことになる。 ここが最大の矛盾かと。
どこから突っ込んだらええんや
667 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 18:45:44 ID:hYZ42or3
だめだこの映画、、、 そういやバックトゥーザフューチャーでもこんな展開だったなぁ。 んでツジツマ合わなくなると未来は変わるとかなんとか。。。
あと駄目なのが2作続きます
669 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 18:51:24 ID:kj6LAmPA
>>667 >だめだこの映画、
キャメロンがやり逃げおやじだからしょうがない
まあ続編続編と続くとろくなことがない古くは猿の惑星あたりでもグダグダだったし
>>667 マーティ「わしは、こんなとこ来とうなかった!!」
でしたか、わかりません
671 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 00:01:05 ID:JoSV8vFo
ドラえもんが来たから のび太は静香ちゃんと結ばれる 静香ちゃんと結ばれたなら ドラえもんは来る必要はない
最後は過去に送られたシュワがチンピラ殺害、カイルがズボン奪って逃走 時代は変わって、別のシュワがバーのジャケット男に「君の服が欲しい」でしめてくれたら満足かな ジョンが暗殺されて〜のくだりは別にどうでもいいや
>>668 いえ、今のところ続きもしなくなってます
674 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 01:35:10 ID:Eyn+3mwX
あれ?T3ってなんの目的であの女ターミネーターきたんだっけ?あと、最後どーなったんでしたっけ? 親切な方教えてください。宜しくお願いします。
>>669 やり逃げたけどT2で綺麗に完結させてたんだよな
676 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 01:37:33 ID:YF/3ZqOW
>>674 >なんの目的であの女ターミネーターきたんだっけ?
1.ジョンを殺す
2.ケイトを殺す
3.ジョンの部下(になる人)達を殺す
>最後どーなったんでしたっけ?
最後は、核シェルターの隔壁に挟まれて身動き取れなくなったところを
シュワの自爆に巻き込まれて死亡。
677 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 01:44:45 ID:Eyn+3mwX
答えありがとうございます。ちなみに、女ターミネーターが送られた(未来の)年って何年だか覚えていますか?教えてほしいのですが…しつこく聞いてすみません。
678 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 01:48:05 ID:YF/3ZqOW
679 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 02:59:46 ID:9JW0nCAJ
ベールはサム・ワージントンに完全に喰われてたね。
いやチャンベールなんてまずいだろ。。。
ターミネーターって電化製品だよな? 雨降ったらショートして動かないとかあるのかな? 防水加工してるのか?
682 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 11:52:23 ID:JoSV8vFo
>>676 >>678 ぐぐれカスとか言わないのね。
優しいなぁ。
ひょっとしてネット上に産まれた自我?
カイルを送り出してタイムマシン破壊し、現代で最後の戦いのはずなのに、それよりも先の未来から来たT-X。 タイムマシンがホイホイ制作可能なのか、T-Xが来た未来が何かが変わってしまった未来なんだろうか?
684 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 15:27:27 ID:7PaC69dY
T2で終わりにずべきだったんだよ。 とても楽しみしてたけど、矛盾だらけで後味が悪い。 トランスフォーマー2の方が、遥かに面白いし、 登場人物の個性も生かしきれてる。 サラコナー〜にしても、尻すぼみでダメダメ。 ターミネーターシリーズは、もう終わりにして欲しい。
>>681 エンドスケルトン部分は露出して無いし、身体は人間と同じ細胞で包まれているからな。
エンドスケルトンを見ても配線など見えないし、ショートしなさそうだが。
>>667 バックトゥーザフューチャーは綺麗に終わってるじゃん。
形だけ3部作だけど実質は2部作だし。
687 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 20:14:35 ID:zr+Lgb7a
>>684 矛盾だらけという意味では、2で終わってた方が矛盾だらけでしょ
3で大きな矛盾はあらかた片付けたけど
4は、5、6と続けて三部作にする予定だった企画だから、4単体で矛盾が残るのは仕方ない
688 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 20:35:23 ID:YF/3ZqOW
>682 優しいんじゃなくて、暇人なだけ。 >683 T-Xが来た未来は、T2の事件により変化した未来だと思う。 たしか、シュワ(T-850)がそんなような事を言ってたはず。
先に延ばしただけで(審判の日は)避けられないとかなんとか 言ってましたね。 未来の形は違っても大きな流れは変わらないということか。
690 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 23:38:36 ID:JoSV8vFo
ドラえもんが来ても来なくてもセワシくんは産まれるんだよ
>>684 チャンべ―ファンで非トレッキ―でT派だったが、残念ながら客観的に
S・T>>>>T・F・R>>T4
だった…orz
俺はその日映画館の前に立っていた。 かたやターミネーターかたやスタートレック。 俺は一瞬の迷いも無くターミネーターへ入った。 わが人生に一片の悔い無し。 と、思っていた時代もありました。
タイムマシンが一つしかないのか複数あるのか、それとも簡単に制作が可能なのかによって、カイルの戦いが最終決戦なのかそうでないのかが変わってくるんじゃない? 審判の日が延長された2030年代でT800、T1000、TXが一括転送されたのかね?
694 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/20(日) 13:17:51 ID:jairUbC0
あれなんですよ、4はHKが主役として見ると楽しめるのでは?
695 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/20(日) 15:34:34 ID:fIUBn5HS
>693 >審判の日が延長された2030年代でT800、T1000、TXが一括転送されたのかね? >646と>654をを参照のこと。
>>657 本来、タイムマシンで重要なのは乗り物じゃなく空間の穴で、要は入り口と出口のはず。
出口の無い時代へは行けないってことらしい。
HKタンクはいつになっら出てくるん?
ターミネーターの怖さがあったのはT-600だけだな
>>697 そーだよ!
HKタンクはやく見たいよね!
3のときにT-Xが未来のジョンの部下を殺したので未来変わったよね。それで審判の日が起きたとして、再び過去にカイル送り込んで未来変わってエンドだと思う。
701 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 07:32:02 ID:JGChBt9v
カイルもターミネーターも送らずタイムマシンを壊して、 この物語の存在を無しに無しにしてしまえ。
ブルーレイなんでボックスで出てないんだ? ばら売りでパッケージの印象もバラバラだったから買ってこなかった
703 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 09:28:23 ID:snuqB0Ga
サムがせっかく心臓あげたのに、この後またシュワに殺されるんだろ? ただの間抜けだよな
出してるメーカーが違うから と思ったけどDVDはBOXが出てるのか
706 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 12:54:19 ID:GD3ZDD6A
>>703 ジョンはサラと同じ病魔に犯されててどのみち死ぬ間際であった。
殺されたんじゃなくて死に場所と解釈人を選んだんだよ
たぶん
>>701 そうはさせるか
続編を作るのだ作るのだ
でも監督は代えるのだ代えるのだ
708 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 13:49:23 ID:/9XUb3OQ
>>701 ジョンコナーを箱に入れてだれも開けなければ
人類が勝つ世界とスカイネットが勝つ世界が平行するんだぜ
T5はシュレティンガーのジョンコナーにしよう
>>708 この世には不思議なことなど何ひとつ無いのだよマ―カス君
あと、シュレ「デ」ィンガ―れす
710 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 17:39:25 ID:GRcw8372
T4観たけど、いまいちだな。全体に暗くて、シュワちゃんの持っていたユーモアーがない マーカスとはいったい何だったんだ。いなくてもいいだろ。どうにもストーリーが不自然。 なんといってもおかしいのは、カイルはさっさと殺す。ジョンはマーカスに殺させてしまえばいいものを
711 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 20:56:13 ID:eKIScjg1
上で誰かも書いてたけど、タイムマシンが送れるのは機械だけって設定なら 無理がなかった。シリーズ化するならT1のカイルは余計だった。そもそもT1 の時点で執拗にサラを狙っていたが、わざわざやって来たカイルでもよかっ たんじゃね?って話になってくる。
>>687 いや、3って今までの設定むちゃくちゃにしただけで矛盾の解消とかは何もしてないじゃん。
「スカイネットは分散型コンピュータだから中枢はない」
↓
T1でのカイルの台詞「スカイネットは中枢を攻撃されて陥落寸前」と矛盾する。
「歴史を変えようとしても起こるべきコトは必ず起こる」
↓
ならターミネーターを過去に送るコト自体無意味。
それに必ず起こる事象と変更可能な事象がどういう基準で定められてるのか?という疑問も出てくる。
>>711 お前がまともに映画観てないのはよくわかったw
714 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 21:17:37 ID:/9XUb3OQ
>>711 ってかタイムマシンを壊しとけばいいだけだろうな
最初から作らなければなおいい
715 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 21:30:23 ID:VKJl/hdT
おそらく、1をちゃんと見てないので基本的な設定やストーリーを理解できてないのであろうなぁ、 という人間に限って、「設定がおかしい」だの「こんなストーリーなら良かった」だのと 見当外れな文句をつけるんだよな…
単純に出来が悪い
717 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 01:14:12 ID:uYDUsBwN
サラが やりまん で ジョンは誰の子かわからない これですよ
スカイネットは人類がいる限り造られ続ける。止められないだろう。 でも核を使われなければいい。つまりT-Xが発射しちゃったのを止めればいい。 T-Xは4より未来のスカイネットが過去に送り込んだと見る。 だから結局スカイネット破壊すれば、未来のスカイネットがT-Xを過去に送れなくなり核戦争は起きない。問題はここからだ。 ど う す れ ば い い ん だ
719 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 01:30:50 ID:fZiLGRXo
スカイネットが人類をすべて抹殺したときは スカイネットの存在も意味のないものになります。人類抹殺がスカイネットの終わりの時 T6という映画が作られるのなら、これがテーマ 人類の抹殺がスカイネットにとって意味のあることなのが? むなしい映画になりそう
極めてディック的な設定なのに内容はトランスフォーマーみたい 巨大ロボットなんて出しちゃあかんやろ 人間を何のために集めてるのあれ?
721 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 05:23:56 ID:uGmWMpbw
働かせたり、改造したり
722 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 07:13:51 ID:RjGq2zgE
723 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 10:13:50 ID:OXSrgvF6
AmazonでT4半額
なんでクレア・ディーンズは出なかったの?やはりブスだから?
>>724 ブスじゃないだろ。
顔がゴツゴツしてでかいから
ブレア役のムーンがスタイルいいし綺麗だから余計に悪く見える。
ジュリエットのときあんな可愛かったのに
ターミネーター4普通に面白かったけどな。 借りる前は、ターミーネーターか・・・3も普通だったしもういいかなぁ って感じで 数合わせに借りただけだったが一番面白かったわ
729 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 16:16:10 ID:bBuPDE+S
2→3の経験をしてきたジョンコナーが4のジョンコナーなの?シュワちゃん出てきたとき何の反応も示さなかったから違うのかな?
うちの子供は喜んで見てた でかいのからモトターミネータくらいまでは興奮していた 俺は…シュワちゃんが懐かしくてあのシーンだけ好きだ
733 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 17:40:46 ID:MOqUaHNY
つまらなくはないけど、造型、演出、世界観が最悪だなあ。 ターミネーターの名を借りただけの未来世界。 モトTとか、巨大ロボとか、蛇型水中ロボとか、なんなのあれ? トランスフォーマーやんけ。 美意識の無い機械デザインに、「凶悪さ」や「スピード感」を求めた 美術造型からして、すでに作品を履き違えているとしか言いようが無い。 挙句、T600とか着ぐるみかと思ったわ。 確かに、人間型皮膚が経年劣化でゾンビ的になるのは道理だけど 見せ方が下手糞すぎる。 CG全盛の時代の作品だけど、 アニマトロニクス、ストップモーション主流のT1のが よほどリアルで、生々しい現実感と恐怖があった。
734 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 17:46:36 ID:MOqUaHNY
加えて言えば、絶望的な未来世界のはずが、 すべてにおいて、「ぬるい」。 最初にジョンに襲い掛かる上半身ターミネーターも、 モーションキャプチャー役者の、本気じゃない感が出まくりだし、 捕まえて首の骨でも折ればいいのに、 とりあえず、まずは投げ飛ばすターミネーターのアクション重視演出にもうんざり。 世界観全般で見ても、T1、T2で挿入された、 ネズミを食って生き延びるがごとき、悲壮感がまるで無い。 あのシーンはT4よりさらに未来のことではあるけど、 少なくとも、カイルの証言であるところの、 レーザー刻印されて、死体処理に従事させられた、とされる 圧倒的な絶望感が、僅かでも垣間見えることがない。 良くも悪くも、今っぽい角の取れたキレイな映画だね。 結局、ターミネーターの魅力ってのは B級だったからこそ実現できた、アングラっぽさなんだろうなあ。
735 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 18:35:54 ID:E7A/8WYB
シュワちゃんの股間にボカシ入ってたら俺の評価は少し上がる。
736 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 19:32:35 ID:NZO5PQhz
CGのシュワちゃんの股間もリアルに描かれいたら俺の評価はかなり上がる。
巨大ロボやセンチネルみたいな最新鋭機を作る技術がありながらT-800みたいなポンコツを作る理由がわからん 魚も意味不明 巨大ロボ2機とセンチネル2機もあれば余裕で人間全滅できると思う
738 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 20:03:59 ID:xD11oD9y
マーカスは結局元人間だったのかターミネーターに人間の心臓や脳を移植 して記憶も作ったのかどっちなの?
頭悪すぎるだろお前
740 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 21:27:13 ID:RLWZYTgI
電気屋のブルーレイ+ブラビアの宣伝のアクションシーンだけはよいよね ストーリーも演出も糞だけど
>>737 人間の振りしてスパイさせるなら
元人間のマーカスタイプの方が断然有利だしねえ。
なんせ本人も(半?)機械だという意識がないくらいだから。
4のT-800は本当に存在理由がわからん。
「懐かしいでしょ?」ってだけだ。
742 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 22:16:17 ID:XYau4k52
>741 >「懐かしいでしょ?」ってだけだ。 まさにその通りでしょ。 シュワの顔を映画に出したかっただけ。
4もシュワちゃんが悪役で出てれば価値が上がったかもね。
マーカスは首の後ろの変なチップみたいなの取ったから自分の意思で行動できるようになったんですか? だとしたら首から変なチップみたいなのを取ったのは誰の意思? カイルの監禁場所をなんであのチビっ子は知ってたんだ? 重要人物の監禁場所がモロばれて! そもそも何で殺さなかったのかという疑問もあるけど
745 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/23(水) 00:38:26 ID:T4a+opt/
あ!今気づいた! マーカスってザンボット3の人間爆弾か!
746 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/23(水) 02:25:59 ID:UWkbbfuy
いや、爆弾はついてないじゃんw > マーカス
やっぱ未来世界のスカイネットを映像化しちゃうのは無理がある T2の時の未来スカイネットの断片的な映像から視聴者各々が想像してイメージを膨らせてたわけだが、いざ映像化しちゃうと、ラストのスカイネット工場とか、マシーン自らが作ったわりに入り口から通路から何から何まで何故か人間サイズの普通の工場だという マシーンの建物なのに人間規格で作る必要なくね? マシーンの自家製コンピュータにSONYのPDAでハッキングできちゃうのも何だか 「スカイネットの黒幕は実は人間でした」に向けての壮大な伏線なんならまだわかるんだが
>>747 階段とかな
階段はまだ理解できても手すりや落下防止の柵は要らないだろ
って思うな
人間サイズなのはかつては人間が造った工場の再利用だから
>>747 審判の日の後の物語ってのはアリだと思う。
ただまぁ話が飛躍しすぎ。
まずオープニングで審判の日が起こるべき。
いきなりマーカス出てきて
「は?もしかしてターミネーターX借りてきた?」みたいになるのは勘弁w
マックGはいままでの地上戦(1,2,3、SCCみたいな感じ)じゃマンネリと思い あえて非現実的なロボット戦争を選んだのかもしれない。それが返って裏目にでたとか? やはり消費者の大半は地上戦を望んでたのかもしれないね。
単純に作り方がつまらなかっただけなんじゃないかなぁ。 盛り上がり所もないし、アクションもイマイチ、登場人物の絆とかそういうのも希薄、全体的にメリハリのないダラダラした展開。
いや普通に面白かったよ
754 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/23(水) 14:34:40 ID:AEQ5YbM3
気が強くて小生意気なケイトがあんなに優しくなってたのは萎えた。 全然別人にしか見えない。
755 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/23(水) 14:49:57 ID:UWkbbfuy
>752 アクションは良かったと思うけどな。 McGの撮るアクションシーンは、カットの長さも構図の選択も、見てる人間にとって「どこで誰が何をしてるのか」 という事を理解しやすい作りになっていると思う。
756 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/23(水) 15:37:59 ID:Bs47HDXI
脚本がイモ
話が駄目なのは置いといて、未来世界の描写がありきたりすぎてつまらんな。 マッドマックスとか北斗の拳とかでさんざん見飽きた世界観だよ。 さらに、そういう世界で生き延びてる人々の生活描写がほとんどないから リアリティをまったく感じない。
そりゃあ20年前の未来像だからねえ。
>>758 いや、基本的な世界観設定は、
1作目とかけ離れたものになっちゃいけないと思うけど、
見せ方は工夫できるだろ。
例えばどう工夫すんのさ
T4はやはり、人類が勝って、機械を服従させいた未来で、またも機械が反乱 窮地に追い込まれた人類を救ったリーダーを消去する為 リーダーの親であるジョンを抹殺にしにというストーリーで
クリスチャンベールはバットマンに変身するのかと思ったら 胸を金属で貫かれても死なずに歩ける超人でした。
>>760 審判の日からそれほど時間が経過してないんだし、
あそこまで都市が風化してるのはおかしいし、
荒廃した大地に崩れた建物がポツンとある風景とかはあまりにも既出すぎだから
スカイネットによる核攻撃や大量破壊兵器などで、都市がどのように破壊されたか
想像できるような生々しい感じの風景にするとか、ビジュアル的な変化はつけられると思う。
あとは、生き延びた人々の生活描写をしっかり描いてリアリティを出すとか。
人類勝った後ってどうやって 都市を再生するんだろ… T3でネット=スカイネットになってしまったから インターネットとか拒絶反応が出そうw 2ちゃんねるとか復興しないかも知れんねww
>>764 そりゃあ二度とコンピュータなんか作ろうとは思うまいよ。
近代くらいまで文化が退行するんじゃね?
766 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 01:44:20 ID:4oxSZwGX
>760 例えば「マッドマックス2」では、「主人公が旨そうにドッグフードを食う」という描写ひとつで 文明崩壊後の世界を観客に実感させる事に成功していたと思う。
4みたけど、観る前の想像よりも遥かに面白かったよ 映像も楽しめたし、典型的な日曜洋画劇場の映画を最新技術で作ったって感じで。 ただターミネーターっていう題目が付いてジョン・コナーやシュワちゃんにワクテカしてたって意味では微妙だろうねぇ 俺は4単体が悪かったってより、3で客を失ったのが伸び悩んだ原因だと思うけどなぁ 個人的にはブルーレイ買いたいくらい好き
>3で客を失ったのが伸び悩んだ原因だと思うけどなぁ 興収が落ちたのはそれが大きいだろうね あとシュワもメインで出てこないし…話自体も今までのターミネーターぽくなかったからさ
769 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 02:21:33 ID:9SZdc8xn
なんだ日曜洋画劇場の映画ってwおまえのテレビ鑑賞を基準にしてんじゃねえよw
いや普通に意味はわかる。頭悪いのはお前
771 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 02:43:17 ID:4oxSZwGX
>770 で、具体的にどういう意味なの? 頭悪いオレにも分かるように、平易な言葉で説明して欲しい。
T1の時点でカイルが語った「救世主ジョンコナー」の父親はカイルではなく全く別の男が父親だった説 本来の歴史ではサラはその男と出会ってその子供が救世主になっていたはずが、突然カイルが来てセクスしちゃったがために本来の救世主ジョンコナーは消滅 T2〜T4のジョンコナーは自分を救世主だと思いこんでるだけのバカ というオチならスクワット1万回する もしくは、 T1のカイルは熱烈なサラのストーカーで、サラを助ける名目でサラに近寄りセクスするために自演でT-800を作成 未来うんぬんの話はサラに不安感を与えるための狂言 見事サラを騙しセクス達成 というオチなら一生オナ我慢する
773 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 04:00:20 ID:4oxSZwGX
>772 「スクワット1万回」とか「一生オナ我慢」とか、痛々しすぎる。 無理して面白い事を書こうとしなくていいから、率直に感想だけを書いてくれ。
774 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 08:16:30 ID:lJRibyEz
>>764 T6の最後で
「ネットでつながるより、人と人のつながりが大切だ」というモノローグが流れそう。
775 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 12:29:17 ID:/rF3gWE+
素朴な疑問 マーカスに発信機つけといて、ジョンの居場所がわかったら、総攻撃すればスカイネットの勝利だったな
>>775 マーカスの目を通じて全て見てたとスカイネット基地でDrおばちゃん顔が言ってたじゃないの
総攻撃しなかったのはなんで知らんけど
777 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 15:19:00 ID:4EIfLPaX
そこまでできるなら身体の中にリモート爆弾付けられるよな;バカだろ空網
スカイネットは、実はジョン殺すつもりないんじゃないかと思えてきた
779 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 15:55:46 ID:wkDon4mB
人間が完全にいなくなったら自分の存在意義がなくなってしまうからね 宿敵としてジョンをまだ殺したくないのかもしれん
780 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 16:11:30 ID:Q2ro7rS+
T4よりシュワのジングル・オール・ザ・ウェイのが面白かった
もしかしたら、T4時点でジョンを殺すとスカイネットの存在も消滅してしまうのではないかと思った。 コナー(リース)一族にターミネーターをぶつけて、それに打ち勝つ という行動全てが、スカイネット誕生と密接な因果関係でむすばれているのではないかと。 T1でサラとカイルが破壊したT800の残骸がスカイネットを生み出す基になったように。
>>780 ターミネーターの次回作はシュワがシルバーマン人形を買いに行く話だな
ネタバレ(スカがジョンを殺さない理由)↓ ジョンの本当の父親はスカ
スカ子はヤリマン
785 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/25(金) 12:19:43 ID:AXwcoz4w
スカイネットはジョンを相手に遊んでいるということか
>>766 あれでドッグフードの売れ行きが激増したらしいね
>>786 それはマッドマックスのモノマネをする為に買ったのか、
それともドッグフードが実はウマイって解釈されたからなのかw
電波少年でなすびがドッグフード主食にしてたな
789 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/25(金) 18:21:53 ID:LdYWPadR
以前大手ペットフードメーカーに勤務していた時にペットフード食べたが人間食える味じゃ無かったなw特に半生と缶詰めはとてもじゃないが食える味じゃ無いぞwビスケット、ささみジャーキーの姿造りは美味しかったなw
790 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/25(金) 18:47:55 ID:qfswTRpH
まぁ、オーストラリア人ってのは好んでベジマイトを食ってるような舌の持ち主だからなw
オーストラリアは世紀末なりかw
クレア・ディーンズが出なかった理由てなに?ギャラが問題?
793 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 05:23:33 ID:fLbgx6nU
昨日、借りて見たが、俺は結構楽しめた。2・3が未来から来たターミネーターに守られる話なら、4は過去から来たターミネーターに守られる話なんだな。 しかし何でマーカスは善人ぶってんのか?あいつは人殺しの死刑囚だろ? あと、ジョンの嫁はんとマーカスが助けた女が美人で興奮してしまった。
794 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 06:22:17 ID:/uRyVTDQ
>>792 >>726 がフィリピン対策とか言ってたから、ブライス・ダラス・ハワードにはフィリピンの血が入ってるとかじゃないかな?
>>793 >しかし何でマーカスは善人ぶ>ってんのか?あいつは人殺しの死刑囚だろ?
やっぱあれじゃね?
人間のアジトに潜入する為に、スカイネットから
良心回路みたいなヤツ付けられたんじゃないの?
頭の後ろに制御用回路付けられてたみたいに
ガン先生が付けたとは考えにくいから、
収監→ガン先生によってサイボーグ化&放置→
スカイネット覚醒→ガン先生死亡→
スカイネットによって放置中に潜入用へ
改造(制御&良心回路取付→覚醒
とか
誰も乱暴者とは仲良くなりたく無いもんね
以上、妄想すまそ
796 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 08:22:00 ID:fLbgx6nU
>>795 なるほどなぁ…良心回路か。
(□□ヘ)
スカイネットぬかりねぇな。
自分を勝手に敵とみなし、銃を撃って来たジョンを、必死に助けるもんな。
ターミネーターの首を怒りに任せて力いっぱい吹っ飛ばすんだぜ。
まるで数十年来の友を助けるが如くだった。
しかも最後は心臓提供。
マーカスとカイルの友情、マーカスとジョンの友情をもっと深く濃く描いてほしかった。
何か人間関係が中途半端過ぎるが、まぁ良い映画だった。
797 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 08:43:51 ID:rQE0jRKc
冒頭でマーカスの罪って復讐によるものじゃなかったけ? 根っからの極悪人じゃないんじゃない? でもスカイネットが良心回路って面白いね。
798 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 09:32:06 ID:fLbgx6nU
何にしても殺しはいかんよキミィ。 マーカスが死にかけの警官ならあの善人さも、強さも説得力あったんだけどな。 でも死にかけの警官を改造ロボ化ってロボコップのパクりになるしなぁ。
マックGが新しい役者使いたいからクレアは除外されたのかな? やはりジョンもクリスチャンになってたしヒロインだけが同じじゃおかしいか
見たがいろいろと無理がありすぎたな。 いっそのこと、T2やT3みたいに、未来から来た新型ターミネーターを シュワが苦戦しつつやっつけるというヒーローものにしたほうがわかりやすいのでは。 T5では、未来の日本から送り込まれたサムライ型ターミネーターがなんでも切断する 伝説のサムライソードを武器にシュワに戦いを挑む! T6では、未来の中国から送り込まれたカンフーターミネーターが暴れまわる! T7では、クリントン大統領の子孫が送り込んだクリントン型ターミネーターが・・・・・
>>いっそのこと、T2やT3みたいに、未来から来た新型ターミネーターを >>シュワが苦戦しつつやっつけるというヒーローものにしたほうがわかりやすいのでは。 それはそれでマンネリって言われるだろ…
マーカスが人間の心と機械の体でT800と戦うシーンは感動した 多少のストーリーの齟齬はそれでどうでもよくなった 傑作のうちに入る
803 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 14:42:44 ID:GC1tJbPu
>800 >いっそのこと、T2やT3みたいに、未来から来た新型ターミネーターを >シュワが苦戦しつつやっつけるというヒーローものにしたほうがわかりやすいのでは。 T3で核戦争までストーリーを進めちゃったから、コミック版みたいに「2と3の間の時代の話」とか、 あるいはドラマ版みたいに「2から分岐した別の世界の話」という設定にしないと、そういう展開には 出来ないだろうな。
いっそ、人類は負けて捕まった しかし、生体電池として生かされている って設定で映画にして欲しかった… シュワちゃんは年齢的に無理だろうから キアヌ・リーブスあたりで…
805 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 18:57:13 ID:fLbgx6nU
ニックスタールは元気だろうか? しかし「過去から来たターミネーター」に守られるのは反対かい?皆。
806 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 19:38:25 ID:GC1tJbPu
>805 過去の世界にはターミネーターもタイムマシンも無いので、そもそも「過去から来たターミネーター」自体がありえないでしょ。
808 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 20:48:49 ID:GC1tJbPu
>807 ボケにボケで返すとはやるなw
>>808 テへ(照)。
でも実際マトリックスとスカイネットの覇権争いとかやったら面白いかも、とオモタ。
あああ ある仮説に気がついたよ。 もしかしたらみんな気がついてるかもしれないけど。 (俺は頭わるいんで、このことに気がつくまで今までかかった) スカイネットがカイルをすぐに殺さなかった理由だ。 スカイネットはカイルやジョンを保護するつもりだったんではないのか? 人類の敵であるスカイネットが彼らをターゲットのリストでトップにあげれば 人類側はカイルやジョンを重要人物として守ろうとするはず。 一方、機械側が直接保護すると今度はジョンが人類の救世主になれなくなる。 すなわち暗殺リストのトップにもってくることが、逆に彼らを保護することになり、 かつジョンを人類の救世主に祭り上げることができる。 まあ俺の思いつきの仮説ではあるが・・・
>>810 スカイネットが救世主を演出するための自作自演だという仮説なら
俺がずっと前に既に書いてるよ。
dat落ちしてるから読めないけど、確か20〜30行で書いた覚えがある。
気がついたとか、思いついたとか言ってるけど
俺が書いたレス内容を無意識に思い出して
細部が抜け落ちた劣化仮説を書いてるだけかもなw
812 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 23:51:17 ID:14Dca9I1
ターミネーターとか俺の空手で秒殺!マジで。
813 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 23:55:54 ID:V4s+7zWp
エクスタミネーターと対決しろや
やはり映画の欠点だな>マーカス追跡シーン ロス?の巨大要塞都市見ても、空網の攻撃力は相当だし、あんな派手にドンパチ やって、しかも水中ロボットまで侵入させてるんだから、核とはいわずともでか いミサイル食らわせたらいいのに。 &、既にお友達ターミ経験してるジョンがあそこまでファビョるのもなんかなあ・・ ・。マーカスがカムイ状態なのを表現したければもっと方法はあったんじゃないか?
815 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 00:19:35 ID:ojBaV9sU
とりあえず4で思ったこと ジョンは子供の時から鍛えとけば最強だった ジョンのリーダーシップが微妙すぎ 主人公マーカスだろ 登場人物の行動の動機が不鮮明なのが多い マーカス一人相手に基地でドンパッチし過ぎ 敵はなんで責めてこない? ジョンの嫁がなんかかわいい
こりゃ次回作はターミネーターVSプレデター的な抱き合わせしないと無理だな
いやあ、そこはロボコップで。
T2めっちゃ面白かったな〜。 こりゃ次回作のT3にも期待したいね。 そういえば、勝手にターミネーター3だの4だのを語る同人映画が出てるらしいけど、ターミネーターファンからしたら本当に迷惑な話です。
819 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 03:37:59 ID:6t9NUZ4P
>>816 マッドマックス4が作られるみたいだからコラボで
>>818 「ア〇タ―」がコケてからスタ―トですので
もう少々お待ち下さい
>>811 ああ、やっぱりそうなのか。
同じこと考えるやつはいるんだな。
822 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 09:56:35 ID:Ut165PBj
>>815 ジョンの嫁てスパイダーマン3に出てたスケベ女だろ?
人間軍vs機械軍の表現が全然できてない。普通にアクション映画に成り下がってる。
ジョンの基地は堂々と地上にあって、 戦闘機とかも収容できるデカイ基地、 なのに何故責めてこないのかが不思議だな 近くの川に蛇ターミネーターがいるのにこの蛇は何やってるんだ
825 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 20:32:20 ID:hZea7Fdx
核ミサイルをあと10個ほど落とせば、スカイネットの完勝なんだが スカイネットはジョンを相手に遊んでいるのだろう
スカイネットの維持に人間が必要とか どっちが立場上かはわからないけど 裏には人間がいて 人間を絶滅させる気はないのでは
827 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 20:43:12 ID:hZea7Fdx
人類絶滅すると、スカイネットのやることが無くなってしまうから 遊んでいるの
マジレスするとアイロボットや古典的なロボット映画と同じオチ
829 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 00:16:15 ID:GB56z5bm
>>822 この女優いろんな役できるよな。ヴィレッジでは目の見えない頭のおかしい役
やってたけどかなり決まってた。
>>826 スカイネットは元々チェスマシーンなんだっけ?
だから人間と知恵比べを楽しんでる位の気持ちなのかもね。
生物兵器やらを使わないのも平等なルールじゃ無くなるからとか。
831 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 00:47:06 ID:61dwgAKx
>>830 >チェスマシーン
そんな設定も3で黒歴史…?
"電源を切ろうとしたから人類を敵と見なした"とかもネット上の自我なら有り得ない設定になっちゃったし。
あれ?3がつまらなさ過ぎてちゃんと覚えてないや。
832 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 00:58:01 ID:fRgIzQxc
>830 >スカイネットは元々チェスマシーン そんな設定あったっけ?
スカイネットの維持に人間が必要とか言いだしたらマトリックスのまんまじゃないか・・・ 4はもう何もかもが壊滅してるな 3の方がよっぽどマシだ ラストのバッドエンドはそれなりに衝撃だったし
>>832 超鬼子(T3、4は鬼子)「サラ・クロ」の設定でしょ
835 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 03:28:06 ID:XQm8stDO
>>スカイネットは元々チェスマシーン > そんな設定あったっけ? サラのクロニクルでそうなっている
836 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 03:28:49 ID:fRgIzQxc
>834 そうやってイチイチ作品を貶さないと話できないの?
838 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 04:01:43 ID:fRgIzQxc
>837 そういう妄信的な偏狭さって、本当にウンザリさせられるわ。
839 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 05:27:39 ID:sFjIjTpF
超鬼子←何?
840 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 07:59:15 ID:Tk8hqxD8
おまいら鬼子も知らんレベルの奴と語り合ってるんだぞw
き…鬼子だろ?知ってるよ!
842 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 08:36:25 ID:sFjIjTpF
何だよ!よみがなくらいふってくれよ! 当然意味内容も書いておくんなまし。
>>842 キャメロンたん(女タミ)のことだっちゃ☆
あ、「キャメロンたん」のうしろに〔笑〕追加ね
845 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 13:10:07 ID:sFjIjTpF
おおおぉおおおお!? 全くわからん。超鬼子と書いてキャメロンて読むの? ではT3、4は鬼子 て書いてあったけど、鬼子て何?
何こいつら…
兄は鬼子です!
最初から最後までシュワちゃんの顔だけを合成した映画にすればよかったのに あんだけのCGで誤魔化せるんだからフルで出演できるだろJK
チェスマシーンは勝つためにチェスやってるだけで 楽しんでるわけじゃないだろ
スカイネットって人類絶滅させた後は、なにするつもりなんだろ? マシンの惑星にするのか?
852 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/28(月) 18:43:07 ID:sFjIjTpF
いやぁ、鬼子なんて日本語があったんだね。 俺ってばギリシャ系イギリス人だから知らなくてもしゃーねーか。
さっきDVD見終わった。1〜3をうろ覚えの状態だったから前作とつながってるようなサービスシーンは楽しみ損ねたかもしれないが…。 SFってやっぱ良いね。
>>90 亀レスすまないけど、そういう想像力に満ちたストーリーも面白そうw
3は、見せ方や演出が下手糞なだけで、 今思えば、アレはアレでありだと思う。 ラストは、なんか猿の惑星っぽいが。 4はなあ・・・ 妙に評価高いが、実際駄作だと思うが。 ターミネーターの名を借りた、アクション映画でしかない。
857 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 15:13:37 ID:kCTGaH3L
>>855 よく見ろ、ギリシャ系イギリス人。
だから僕、キリギリスなの。
3は作り方が糞だし ストーリーや脚本も糞 4はつまらなかったが つくりとしてはあれ以上のものは作れない
860 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 21:19:35 ID:kCTGaH3L
861 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 21:22:44 ID:mhi3uIPT
>859 「つくり」ってのは、具体的にどういうモノを指してるの?
3は全盛期より衰えたシュワちゃんをT-800役で出演させた作品。 かなり本人の顔が無理してる。物語的に彼を出す必要があったのか? 4は地上戦じゃないからただのロボット映画になり下がってる。かなりつまらない内容。
>>861 3であの振り方をされて
続編を作れって言われたら
あれ以上いい作品を作るのは無理ってこと
ただ、ロボット戦争ものに興味がない
ターミネーターファンにはきつい映画だった
864 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 23:13:43 ID:kCTGaH3L
2はジョンとターミネーターの情を筆頭にサラ達の心情が上手く描かれていて、ただのSFでは無かったよな。 4はなぜ、マーカスとカイルやジョンの情を描かなかったのだろうか。
>>750 マーカスの件は、審判の日より前の出来事だから、
まず審判の日から描くと時系列がおかしくなる
4はCGで再現したシュワちゃんを最初から最後まで出せば面白かったかも。 そのシュワ型ロボットが巨大ロボットに追われながらも懸命にジョンと逃げ惑う姿のほうがよかった。
>>864 「ただのSF」が叙情的でないとは言わせんぞ。
今見終わったがまぁ面白かった。 特撮とかよかったしシュワルツネッがーもよかった 未だにターミネーターが追跡するシーンで照準っぽいのや”破壊可能”とかいた人間が必要とするような グラフィックっていうの?インターフェースが萎えるな。 そんな処理機械にはいらんだろうと、グラフィック処理する必要ないだろうと 総括的にはって感じ 1≒2>4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>3
869 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 02:30:27 ID:Kky0rabA
>862 「物語的にシュワを出す必然」なんて言い出したら、2〜4までずーっと無いじゃんw もっと言えば、1だって別にシュワである必要は無いし。
870 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 02:34:42 ID:Kky0rabA
>863 >3であの振り方をされて >続編を作れって言われたら >あれ以上いい作品を作るのは無理ってこと オレは、到底は思えないけどなぁ。 3の続編へのネタ振りって 1.審判の日はすでに起きた 2.ジョンの嫁はケイト 3.スカイネットは分散コンピューティング くらいだけど、T4への主な批判点で、上記の3点の産物なんか全然無いじゃん。
871 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 02:39:25 ID:Kky0rabA
>867 だな。 登場人物の心情を描いてるSF映画なんて別に珍しくもない。 つかSFとしては、タイムマシンによる歴史改変という作品内ルールを消化できてない2は、 「ただのSF」のレベルにすら達してないよね。
872 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 04:54:20 ID:4nev2ziJ
2と4を比べての話だろW
873 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 07:31:27 ID:uPCxPOzI
どうせ3部作にするならT−800はもっと出し惜しみすれば良かったのに。 せっかくのシュワもたったあれだけじゃあもったいない。 マーカスが仲間入りして実は半ターミネーターなのを視聴者にバラす程度にした方が 次作への期待感が高まった希ガス
>>870 まぁ、俺は新3部作(といっても4で打ち止めになりそうだが)
は別物だと思ってるからかもしれんが
唯一、難点を挙げるとしたらマーカスとかいう新キャラ
いらなさすぎだとは思った。心臓移植の医療的観念はさておき
倫理的観念からしてちょっと強引さを感じた
あと、実はマーカスがジョンだったとかいう当初の予定のまま公開してたら
俺の中で一気に3を超える駄作になってた
まぁでも批判点ってこんなもんだろ?
目を瞑れる程度じゃないかな?
とにかく 卑しくもタミ映画の久々の新作で J・コナ―をてめぇのオレ・キャラなんぞの刺身のツマに使おうなんつ―了見の時点で(ry
876 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 12:23:16 ID:fACFL9/v
>>874 「唯一難点を挙げるなら」なんて言い回しは、傑作名作と呼ばれる作品に使うもんだよw
マーカスがスカイネットの基地で見つけた ベッドに寝ている人は自分だったの? 服着ているようだったけど、心臓取り出し手術の跡に 機械が着せてあげたのかな? あそこから、実はジョンも…って展開を期待したんだがなぁ
ジョンはやっぱ子供のほうがいいな。大人になるとなんかキモく感じる。
879 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/31(木) 16:56:23 ID:6e4AV7J+
これからはカイルの時代だな。
これからはカエルの時代だな。
マーカス時代はありえませんか・・・
ジョンってシュワちゃんの存在忘れてね???なんでマーカス見て驚いてんの
883 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/31(木) 21:46:41 ID:zyIdP+3W
まさか今年のガッカリ映画の筆頭に成り果てようとは… 今年のはじめくらいまでは想像もしなかったよ まったくやってくれたよなマク自慰
884 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/01(金) 07:52:00 ID:QMhailTM
T1,T2原理主義者のじじばばどもは頭が堅い! ジョンコナーが要らないんだ。マーカスだけでいい! そのための新シリーズだろ。まったく。
885 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/01(金) 08:50:10 ID:Hq5owKxp
1のサラ、2のジョンの魅力って「一見平凡な人物なのに…」 ってとこだったと思うので、未来舞台にして実際に指導者になったとこなんて 見せられてもつまらんと思うなあ。 未来が舞台なら別主人公を立てるのはありだとおもう。
3のサル顔の男をそのまま使えばまだ面白かったのに
888 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/01(金) 16:41:10 ID:Hq5owKxp
あいつは元気なのか…。 まあ、T3で(たぶん)天国見たのでもう十分か。
クレア・ディーンズはもっと劣化しとる
891 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/01(金) 18:53:55 ID:DcerzBXp
1.2>
>>4 >>3 って感じだったね
もともとはこのシリーズはキャラクター映画だった。3まではキャラクター映画なんだけど
4は明らかに戦争映画。キャラがたってない。それは別に悪いことでは無いんだけど
4だけは明らかに毛色が違う。
ランボーもそうだった。最初キャラクター映画だったのがファイナルでは
戦争映画になってた。ランボーfよりもターミネーター4のほうがおもしろかったけど。
1・2は越えることができなかったね。1.2では平和な日常と戦慄のマシーンの対比がで
よりロボットの怖さを描いていたけど、4では最初から最後まで戦場だったので
ロボの怖さが際立たせられなかった
>1・2は越えることができなかったね。1.2では平和な日常と戦慄のマシーンの対比がで >よりロボットの怖さを描いていたけど、4では最初から最後まで戦場だったので >ロボの怖さが際立たせられなかった そうそうそれが4のダメなところだよね。もうちょっと日常生活的な 要素がほしかったよ
平和な日常が存在しない世界だったから仕方ない ゆえに作品を作った時点でもう・・・
894 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/02(土) 02:13:45 ID:V4vRgvAm
>891 4と3は、映画のレベルとしては同じくらいじゃないかな。 個々のシーンは面白いけど、映画全体としてはまったく無内容なのが4。 個々のシーンはつまらないけど、映画全体としてはそれなりに内容があるのが3。
895 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/02(土) 14:07:23 ID:iO9ODuHn
3同様駄作映画
暴言騒動まで引き起こしたのに世間から糞映画扱いってベイルにとっては最悪やな
マシニマにだまされた
まぁ次回作では人間側もサイボーグボディに脳みそ移植して 最終戦争やってほしいわ。
ようやくDVDで4を見たけど感想としてはターミネーターと呼ぶにはあまりにお粗末な映画でした。 酷いとは聞いていたので覚悟していましたがここまで酷いとは思いませんでした。 映画を見に行かなかったあの時の俺を誉めてやりたい。 お前は正しい判断を下したんだぞ、って。 でも一番賢いのは最初からこの映画を見なかった人だな。
>>902 サンクス。
なるほど、CGアニメのヤツか。
904 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 14:23:28 ID:ovhD18Sa
T4とトランスフォーマー利便時同じような感じだった。 封切りのたびにいいもんばっかり見せてもらって目が肥えていく 映画ファンを満足させるのは難しいね。
同じ4なら圧倒的にダイハード4のほうが上だと思わないか? アクション性も優れてるし、地上戦もバッチリ
906 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 15:33:56 ID:R80uL4K+
登場人物の誰ひとりとして感情移入出来なかった・・・ カイルなんて以前のシリーズの時の(俺の中の)イメージ を壊しかねない描き方だったし ストーリーのキーマンのマーカスなんて 以前のストーリーと全く接点無い上にさらに魅力的じゃなかったし
>>905 スタローンともシュワとも違う、等身大のアクションヒーローとして受けたマクレーンが
その両者もかくやという超人的アクションをやっちゃったのが残念。
あとホリィとの離婚なんて、ファンにとってはT3や4同様に萎えると思う。
908 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 21:15:19 ID:zMkzEUKL
みんな厳しい意見だな。 それだけ言うなら実現できる出来ない別にして脚本考えて 提案してみろよ。又はここのスレに書いてみろよ 批判だけなら誰での言える
909 :
908 :2010/01/04(月) 21:18:16 ID:zMkzEUKL
誰でのじゃなく誰でもね
910 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 22:00:19 ID:R80uL4K+
俺ら製作者じゃなくて金払って見てる客側だからね 脚本考えて金稼いでる側じゃない。 それでも製作会社側は客の意見を知りたいはず 監督には耳が痛いだろうけど製作会社側からしたら 「この監督のセンスは一般受けしないんだ」 「このストーリーは感情移入しにくいんだ」って リサーチ出来るからむしろ貴重な意見かと
911 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 22:09:12 ID:R80uL4K+
上の書き込みじゃ誤解されると思うので・・・ ここで何を言ってもハリウッドの製作会社が2ch見てるとは思わないのでw ただ単に「正直に思った意見を言う事は別に悪いことじゃない」 ってのを言いたかっただけなんだけどねw
一番大変なのはCG作る人だろww
ロードオブザリング王の帰還の2倍の制作費でこれだぜ? もうマックGじゃダメだろうwww センスが無いよ。冒頭に説明映像で初期のマシーンを出せば良かったんだよ。 最初はこういうマシーンが出てきたとかの説明で。 それで舞台を2023年だっけ? にすればよかったんだよ 地味じゃんロボが
4もシュワでよかったのに
知事だからな むしろ新たなスターを作るくらいの意気込みが欲しかった ジョーカーも他の人じゃ無理とか言われてたのに今やヒースがジョーカーだもんな。 ターミネーター役はもっとイカツイやつで良かった。マーカスより
>>914 さすがの知事ももうシワシワで無理だろ
意外と好評?らしいCG知事も俺はなんか萎えた
あれで2時間やられたらもう…
917 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/05(火) 09:24:23 ID:eu6SPE9c
三菱自動車だけが上がらない
トランスフィーマーみたいなでっかいロボットが出てきたのが世界観をぶっ壊したかもね
919 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/05(火) 15:48:58 ID:K6aJubys
>>913 マックGはT5もT6もやりたいらしいけどなw
才能ないのに
T5の要望 ジェームズ・キャメロンに復帰してもらって新たなストーリーを作る シュワネッツェネッガーに代わる筋肉系俳優を主役に 現実世界での人型ロボットの対決。
921 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/05(火) 17:17:14 ID:eu6SPE9c
そうですね、生身の人間が機械(ロボット)ををやっつけるから面白かった。 どうやってあんな強い機械に勝つのか、はらはらどきどき これですよ エイリアンの1,2も、ここが面白かった ジョン・コナーも、生身と知恵で機械と戦う。次の映画に期待
いや、もう現代でやるのはいいだろw もう3作もそれやってるんだぜ? 未来編で前半が廃墟でドンパチ 後半はメタルギアみたいに本部に潜入 でいいよ。 4も同じだが描き方が下手糞すぎたw
世界興行収入歴代第5位のダークナイト主演のクリスチャン・ベール それを抜き更に上昇中の現在第4位のアバター主演のサム・ワーシントン その二人が共演でシリーズの生みの親は歴代1位のタイタニックのジェームズ・ キャメロン どうしてこうなった?
ダークナイトの主演がベールかどうかは議論の余地が…
ベールはキャラが地味だよな ヒュージャックマンとか人間性を出せる筋肉質なやつならよかったかも
マックGがアバター作ったらとんでもないB級大作になっただろうなw
>>924 ダークナイトの主演はあくまでもバットマン(ベール)。ホトンドマスクかぶって
表情わからんけどな。
ジョーカーが主役と言ってるのは上っ面しか見てない奴。
ビギンズもダークナイトもベールはカッコよかった。 T4はベール自身も言ってたけどマーカスが主役だろ。 脚本が糞なのは脚本家ストと重なっちゃったのも原因か? ドラマもその時期の話はやっつけ仕事みたいな話ばかりだ。
ベールもT2で完結したと言ってたのにな マク自慰じゃ続編微妙・・・
932 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/06(水) 12:21:59 ID:MxnTBMGz
T5もキャメロンが作ればある程度辻褄を合わせつつ面白くできるんだろうか? T5そのものよりそっちの方が興味ある
なんで3と4は男のロボットvs男のロボットの戦いにしなかったんだろ あえて2の路線をそのまま使えばヒットしたかもしれないのに。
『 朝鮮人 』
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
なんかもうターミネーターじゃなくてもいいよ 終末戦争を描いてくれ!! ハイテク兵器や無人兵器を使って近未来戦争。 意外と今までないじゃん?
T1の未来編回想シーンでさ、地下に潜入したターミネーターも様になってたよね。 筋肉質で。 シュワじゃなくてもごつくてマッチョなら結構いけそう
ゴツくて背が高いスティーン・セガールとかどう?
938 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/06(水) 20:18:25 ID:yQ8W/34P
>936 「潜入型ロボットという存在の恐怖感」って意味では、あのシーンが一番怖いかもね。 あの狭い隠れ家の中で追いかけられるなんて、考えただけで絶望感に襲われる。 しかし考えてみるとあの人は、シュワ以外の人間で唯一T-800役を演じた人って事になるな。
見た目が人間だからなおさら怖いw
940 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/07(木) 21:41:28 ID:hKleCtPs
T-600にマーカスがやられて、ジョンも追い詰められてピンチだった所を、シュワ型 T-800がドアをぶち破って現れ、T-600と乱闘になり、バルカンをもぎ取って ぶっ壊して、ジョンが一瞬もしかして・・・?と昔を思い出すものの、実は 最新型はプログラムの邪魔になる者は同じターミネーターでも排除しただけ だった。結果的には助けられたが、やはりターミーネーターなので、マーカ スが倒すみたいな。 んでEDで「機械も人間と同じ様に心を持てる事を忘れていた。」と仲直りして ハッピーエンド。
ターミネーターは一作目が最高だ。 なぜならシリーズ唯一のセック(ry
絶世の美女設定なのにサラはブ(ryだけどねw
あいつら核の影響でおかしくなってるんだよ
944 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/09(土) 01:52:37 ID:ah6FTwXy
>942 サラが絶世の美女、なんて設定は無いでしょ。
1のリンダ・ハミルトンと2のハミルトンが違うのはなぜ? なんか1のときは弱そうな女性にしか見えなかったのに2でいきなり老けた屈強なおばさんになってた。
1の後来たるべき未来のために鍛えたという設定で わざわざ撮影の為に肉体作りから始めた
レナ・ヘディーより役者魂あるなw
>>937 セガールがターミネーター?
人類が全滅するぞ
>>948 もうすでにリアル・タ―ミネ―タ―みたいなモンだろあのごんぶと
>>948 もうすでにリアル・タ―ミネ―タ―みたいなモンだろあのごんぶと
悪い。 大事なことだが 2度言う程ではなかった。
けんそんするな、おまえのごんぶとはリアル・ターミネーターだったぜ
>>952 よせやい、照れるぜ
アスタラ・ビスタ、ベイビ―☆
>>930 ベールが脚本に口出ししたのが原因。
ベールは体育会系短気だから、脚本は無理なのに、
無茶したらしい。役者が脚本書き換えて良くなるなんて、
クリント・イーストウッドぐらいにしか出来ない。
>>954 書き直させたが自分で書き換えたわけじゃないだろ
でしゃばりだな 最近の俳優はアクションできないのにスタントマンから仕事奪ってまでしょぼいアクションしたり 思いつきでプロの書いた本に文句言ったり 厄介この上ない
957 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/12(火) 21:08:02 ID:lQPO547C
>946-947 つか、ハミルトンのマッチョ化は、ぶっちゃけキャメロンの趣味だろ
958 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/12(火) 21:18:49 ID:Sijwtlh1
T2に出てた子役のコいまどうしてるかな日本でも人気ありましたよね
ハミルトンくらいの役者魂があれば T3脚本を断るのは自然の流れだったな ドラマ版のサラ・コナーなんか主役なのに 女優っぽい
ぶっちゃけベールはシュワちゃんの後継者にはなれないっぽい? それとも全然比較にならないタイプ?
>>957 確かに監督はエイリアン2のバスケス系キャラが大好きだそうだからな
なんで人類の指導者役のベールが T800に皮かぶせたシュワの後継者になる必要があるのだ? 全然ベツモノだ
いやそうじゃなくて今後T5でも主役やるかもしれないベールが 今後シュワの看板を背負えるかどうかの話。
T5作られるとしても、確実に変わるであろう監督同様(マクGは撮りたがってるけどね) キャストだって変更される可能性もある中、今そんな心配した所で リブートブーム、3D化ブームの波にのまれるかもしれないし
966 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/13(水) 16:25:28 ID:cGsmbHj1
スティーブン・セガールをT5の主役にしてほしい。 今度は普通の人間のセガールがターミネーターに 対抗する作品ってことでいいね。プレデター1みたいな感じの
で、「わてがジョン・コナーでんがな」ってコテコテナニワ弁しゃべるんですね
超未来から助っ人軍団がタイムワープしてやってきて、ターミ軍団を超兵器で蹴散らして歴史の改変に臨む話がいいな。
969 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/14(木) 16:35:31 ID:TmCGpJBt
セガールが主役ならみんな文句言わないし最高じゃね? しかも生身の人間がTロボットを倒すんだぞ?それだけでも飯ウマ
ライバック 他 仕様のセガールじゃなくて トラヴィス中佐(友情出演)仕様でアッサリ退場するかもしれないよ?
971 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/14(木) 19:51:37 ID:oJAz0KsT
確かに言われてるようにマーカスの心情が上手く描かれていないと思う カイルを助けに行ったのはいいとして、ジョンには恩義も何もないだろうに・・最後心臓まであげちゃうし 心臓ってそんなに簡単に移植できないだろうし・・拒絶反応を抑える技術があるとしても、あの野戦病院じゃ・・ それからスカイネットの基地を核爆発で壊したみたいだけど・・思いっきり放射能浴びてんじゃない? あと、途中でてきたスターに食べ物あげたスラムの母的なお婆さんは?どうなったの? ・・と以上のことを踏まえた上でもT2、T3よりは面白かったです。
>>971 マーカスはスカイネットに進入した時、ジョンをここに連れて来るように
仕向けられてたって知ったんだよね〜
同時にジョンとカイルの「事実」も知った(インプットされた?)んだと
私は解釈したんだけど
説明聞きながらやられてるジョンの映像も見てたし、だからジョンに
恩義は無くても負は感じたろうし、人間であると思う自分が人類の
未来を断つには行かないと決断したんだと思った〜
お婆さん一緒にヘリ乗ってたよ、確か
973 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/14(木) 23:58:48 ID:pjHMIP/J
>>936 フランコ・コロンブね。
シュワがボディビルの現役時代のライバルで、友達でもあるとのこと。
ミスターオリンピアの決勝でシュワと戦ったこともあるくらいのボディビル界の大物。
T1のあれは友情出演らしい。
てか誰かガソリンスタンドがセブンイレブンの 看板ということに突っ込めよ。なぜこのネタが上がらない?
975 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 01:23:29 ID:CFErM1kd
筋肉大会映画で、ビルダー時代のシュワルツェネッガーは 後にテレビドラマでハルク演じた耳の悪い仲間を笑い物にしていたな
976 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 02:53:57 ID:cPjpRiy/
>>974 アメリカはガソリンは基本的にコンビニに併設されてるよ。
3でもガソリン給油しながらお菓子万引きして 誘拐目撃されて通報されてただろ
>>974 ネタってなにが?
アメリカじゃ普通の光景だ
日本でもある
981 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 19:50:54 ID:ty7u0uC8
なんか変じゃない? 掲示板に戻るのボタン押すとおかしくなる 鯖問題ですか
982 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 22:31:12 ID:THt1A0cw
983 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 22:36:19 ID:THt1A0cw
984 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 22:44:14 ID:Rd0sWA3J
985 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 22:56:30 ID:THt1A0cw
986 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 23:23:22 ID:x8EMyY4E
スカイネットはなんで過去のダイン社内にタイムスリップして、 機能を停止させたターミネーター送り込めばいいのに。 そうすればすべて円満なのに。 理由 ダイン社の社員は興味本位で必ず開発するだろうし、サラとも会わないから脅威ではないし、将来脅威にもならない。 サラが普通の生活のまま何も知らず人生を全うできるようにすればいいのにね。
987 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/15(金) 23:39:39 ID:Gu73tPlL
>985 $500!!! アルファ・インダストリーはボリまくりだなぁ。
>>986 登場人物視点と視聴者視点の違いわかってますか?
サラコナーの若き両親殺せば簡単なのにねwwwwwwwwwwwwww だろ
990 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/16(土) 04:45:32 ID:v6fyqjlt
>>986 >>サラが普通の生活のまま何も知らず〜
これジョンが過去にカイル送るよりもいいラストだな
サラに主婦は無理
夕食にプラスチック爆弾を食べるのが好きな女子大生だからな
サラは、カイルやT−800に会わなければごく普通の生活してたんじゃない。 それ以前から奇人?変人?だからナニ?状態で暮らしていたの? そもそもスカイネットは自我に目覚めて人類を抹殺、消滅させたところでその後どうすんだろ? 家畜の飼育や森林開発でもするのかな? 結局目的も無くなって自滅するしかないと思うんだが・・・ なんなら人類をサイボーグ化(スタトレのボーグのように)して宇宙探索でもすればいいのに。
994 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/16(土) 21:57:23 ID:/4rAtuNj
>>993 そうだね。スカイネットの真の目的って何だろうね?
「人間を悪と判断した」と言うから、地球環境の再生が目的かね?
ありきたり過ぎるけど、そんなとこか
遺伝子を持たないロボットの最終目標って実際どうなるんだろう?
そういえばトランス・フォーマーがあったな。 スカイネットの最終目標はここだろう。 最後は個別のスカイネット同士の戦争になり星(地球)も滅んで、ロボット達は疲弊して宇宙へバラバラ。 そしてある星である少年と・・・
トランス・フォーマーってあれでも生体じゃないの?
スカイネットの目的が不明、って問いかけは変。 人類と同じで「生きること」では? 人類を生きるための障害と思ってるのなら、人類を滅ぼした後は マシンの世界を維持し続けるだけでは? いずれは地球も滅ぶかもしれないから他の惑星や恒星系に進出していくだろうけど。 人類とやることはそんなに変わらないと思うよ。 芸術とかは生み出さないかもしれないが。 そもそも生物自体、なんの目的があるの?ってことになっちゃう。
そもそも計算機が心なんて持ってたまるかい
1000 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/17(日) 03:10:19 ID:GPvIGGkT
それじゃますますトランスフォーマ化してるだろ。スカイネットも進化して生命体とのハイブリッド化で色々出来るようになるかも。
1001 :
1001 :
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