【崔洋一・クドカン】 カムイ外伝 第十一部 【松山ケンイチ】
1 :
名無シネマ@上映中 :
2009/10/18(日) 02:05:53 ID:gK21Zle1
2 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 02:07:38 ID:gK21Zle1
5 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 06:43:40 ID:jCwSB9GT
舞姫様が撮られなくなったら絶対に許さない!
「寿・ス」
ジョーズのパロディ映画はここですか?
8 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 17:19:01 ID:HOHVTucx
>>7 >7 名前: 名無シネマ@上映中 Mail: age 投稿日: 2009/10/18(日) 12:24:08 ID: KfEQUAFy
>ジョーズのパロディ映画はここですか?
ジョーズより迫力無いしね。
9 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 17:32:13 ID:U2OiBPqF
結局続編はうやむやにされちゃうんだろうなー 散々待たせて蓋を開けてみれば超駄作 海外にも恥を晒したままでは男が廃るぞ!
ケンイチヲタではないが、松山ケンイチは健闘していた。 しかし…後は無茶苦茶だった。
11 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 20:33:17 ID:0hG0KgTq
今日二度目見てきた。じっくり全シーンを見ることが出来た。 高齢のおじいちゃんが見に来ていた おじいちゃん楽しめたかなぁ・ 私は面白かったよ 帰りに原作買って帰った。 当然原作のほうが面白いのだけど、十分映画化していると思った。 少しはエロっぽいシーンを盛り込んで欲しかったね サメはどうせCGなら原作どおりでいいのにねぇ。 でもまぁ老若見るのだからこの程度でちょうどいいんだろうね。 三回目は行く暇もないからDVDでカットシーンを沢山見せてほしいものだわ あ カムイは松山でオーケー。 原作と顔なんて似てないけど十二分に見ごたえあったよ頑張っていた よく走っていたよ。
佐藤浩市や土屋アンナの使い方間違えてる気がする。 完全に空気になってるじゃねーか
13 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 21:14:20 ID:jBS3b1Wb
もっと莫大な金を掛けられるスケールのデカい監督にとって欲しかった。 でも今そんな人いないからやっぱり実写しないほうがよかった。
14 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 21:15:59 ID:jBS3b1Wb
あと松山と小雪は忍者なのに重たそう。軽やかさがない…。
佐藤浩市、陰薄かったなあ… パンフ見るまで気付かなかった もうちょっと撮り方を工夫してあげてほしかった
16 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 23:20:55 ID:jCwSB9GT
どこでどう道を誤ったら あんな善良で騙されまくりなカムイが生まれたのか あの程度、抜け忍からすれば簡単に殺せるわい
先程、レイトショーで観て参りました。 こちらのスレのお陰で、あまりショックを受けることもなく楽しめました本当にありがとうございます。 とても面白い映画でした。 勿論、笑わせて頂いたという意味でw ハマった映画はリピる質なんですが、これに関しては、2度目はない、と切実に思いました。
18 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 23:23:39 ID:P3u6/GUO
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf (新規国債発行額の推移。財務省)
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 ←福田政権(9月より)サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権(9月より)リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 ←※民主の基準点はいつの間にかココ
10年度 52兆円 ←鳩山政権
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
安倍政権よりも25兆円も多い赤字国債www
19 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 01:28:32 ID:BjYDsM4E
>>17 アクション超大作にカムイの世界観も再現と宣伝して
香港B級アクション以下の出来、
CASSHERNにすら遠く及ばないVFX、
差別関連もアニメと吉人ボコボコを紹介しただけ、
だものなw
これならまだクドカンに奴の色を出させた方がマシだったかもしれない
叩くのがこのスレの流行なのか? カムイ見てきたけど品が良くていい映画だったけどな 役者の一人ひとりの心理描写が細かく描かれていた 屈託ない半兵衛、猜疑心だらけのくせに所詮女のスガル うかつなカムイは未成熟なところが初々しくてよかった 確かにCGはひど過ぎるがCG以外はおおむね良かったと思う
えっ
★ 10・27「日本解体法案」反対請願受付国民集会&デモ ★
民主党は、国民の同意を得ることなしに、国の根幹を損ねる「 靖国神社代替施設」「 外国人参政権」
「偽・ 人権擁護法案」「二重・三 重国籍」「 戸籍制度廃止」「 夫婦別姓( 選択制別姓)」
「 女性差別撤廃条約選択議定書」「 1000万移民推進」
「 日教組教育の復活」「 国立国会図書館恒久平和調査局」「 地方主権」「CO2 25%削減」「 東アジア共同体構想」
などを、数の論理だけで通そうとしています。
これらの法案の殆どは、都議選で一議席も確保できなかった社民党や、
民主党に巣くっている旧社会党の千葉景子法務大臣などが推進して来た法案です。
マスコミは、これら日本解体につながる危険な法案を詳しく報道していません。
インターネットで危機的情報を確認している多くの国民の総力を結集して、
「日本解体法案」を阻止する為に「請願受付国民集会&デモ」を実施することになりました。
「請願受付国民集会&デモ」 実行委員会事務局長 水間政憲
詳細→
ttp://mizumajyoukou.jp/ 詳細2→
ttp://sitarou09.blog91.fc2.com/ 請願書DL→
ttp://alter-ego-seigan.seesaa.net/category/7162644-1.html 全13種類、それぞれDL可能、ケータイユーザーさんにネプリも用意しました。
用紙はA4サイズで、10月25日必着です!
郵送/ファクスどちらも署名捺印をお忘れなく!シャチハタ・三文判OK
・署名した請願書の送付先は中山成彬東京事務所です。
★ 地方からでも参加できる請願書にご協力下さい ★
>>20 >うかつなカムイは未成熟なところが初々しくてよかった
こんなカムイだから叩かれて当然
そんな抜け忍はとっくに死んどるわ
つーか釣りだな
もしかしてコケてる?
はいはいはいはいすいませんでした
>>20 はげしく同意なんだが
そこまで読み取れない奴が多くてこのザマ
最後のほうの、どこから来る?来るなら来いよって
見てるほうがヤケになりたくなるような恐怖が
少しも伝わらなかったのは残念としか言いようがない
>>23 決して強いだけのヒーローではないカムイを
これからのヒーロー像として見てもらいたいと監督が言っていた
松山が凄くよかった 小林薫は上手いなあ…素晴らしい役者だなあ ただこの監督はよくわからんな 初めてこの監督の作品を見たんだが(今まで生理的に避けてた、理由は俺にも解らないw) やっぱり不気味というか、ちょっと理解に苦しむというか何が言いたいのか解らないというか
>>26 崔は絶対原作読んでないよ
弱さの方向性が間違ってる
カムイは人を殺さないと生きていかれないけど
だからといって人間性まで失わないようにしている
だけど人を信じることができないために
助けられたかも知れない無関係な人間を見殺しにしたり
大勢の人間を巻き込んだり
強くなっても大事な人を肝心なときに救えないという
正義の味方とはほど遠いヒーローとはとうてい言えない
主人公なんだよ
29 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 02:22:20 ID:1Poeokjo
>>23 外伝では少し柔らかくなったが、それでもあんなに間抜けじゃないよな
時系列順に追っていくと、
森林でミクモとは闘いたくなだのと甘さを見せて危うく命を落としそうに
→一白の足を奪って逃げる半兵衛に興味を覚えて悪戯→誘われて船に乗るも妻と同じ臭いを感じた半兵衛にあっさり海へ落とされる
(半兵衛の方が洞察力も感性もはるかに上w)
→また半兵衛に拾われるも怒ってふらつきながら半兵衛に絡むヘボさ
→サヤカの体を張った説得に言い返せずカムイちゃんショボーン・・・
→渡衆に襲われた後のスガルに言った余計な一言でスガルの警戒心まで解くことにw
→島民全滅の半分はテメーが信用したのが原因なのに
「うぬが犬だったのか(キリッ)」と知ったか
これでも殺めた人数は100人以上の稀代の抜け忍らしい(笑)
>>20 いいところもあったけど
正直アレでしたよね
>>28 ヒーローと言っても
正義のヒーローだなんて誰もいってないと思う
>>29 そういうことを言い出したらキリがないほど脚本に矛盾を感じるけど
例えば軍兵衛が半兵衛を射るシーン、馬が走ってくるシーンと重ねてあったけど
タイミングを伺ってたわけでないとしたら
アユがいらんことを耳打ちしなければ間に合わずに、半兵衛は打ち首ってたし
幸島の手前で鮫に襲われた時、不動が助けるのもおかしい
しかし、そんなこと突っ込んでたら映画を楽しむことができなくて当然
でもカムイがなんとなく半兵衛に付いていって危険な場面も沢山あったのに
なんとなく生き延びているような印象がしてしまっているのもわからないでもない
そしてそれが許せない気持ちもわからんではない
でも全体と本質を見たらこの映画が放つものをすごく強く感じる
擁護する奴の気持ちも解るよ。 2ちゃんって叩きやすいところだから、自分が「これ良いな」と思った作品が ボロクソに叩かれてると、こいつら何も解ってないなって気分になるし。 でも、この映画は擁護する方が無知だよ。 良いと思ったら、原作を読んで比べてみるべき。カムイやスガル、サヤカの 心理描写が何倍も細かく描かれているし、とにかく映画版に散見される矛盾がない。
松山と伊藤の最後のシーンと小雪と馬で救出するシーンは凄い良かった
>>32 ドラマみたいに
ここは疑ってる顔のあと原因アップとか
哀しむ顔のアップとかしないと心理描写したことにはならないのか?
そういう意味じゃなくて、カムイが奇ヶ島の生活に魅力を感じて ここで漁師になろうと思い始めた課程の描写とか、サヤカの心が カムイに惹かれ始める描写とか、そういう細やかな心理描写が全然無いでしょ? 命助けてやったのに海に突き落とされて、一度スズキ漁に同船したら 島で漁師やりたくなってるカムイって、訳わからんだろ。
映画的な映画だからな 年配層の方に評価高いのもわかる 語らない表現が自分は好きな映画だった 各シーンが見応えがある 刑場もなぶり殺しも夜の船も高ーーーい崖もw
自分は原作を読まずに映画を楽しみたいほうだから
(読んでから観るとがっかりする方が多いからね)
大した予備知識なしに臨んだんだが、いろんな場面がいきなりすぎて違和感があった
>>35 に同意
38 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 13:45:40 ID:1Poeokjo
>>35 心理的描写の不足と台詞+一致しないカムイの不可解な行動、
結局不満はこれに尽きるんだよな
この部分をちゃんと描かないなら
題材がカムイ外伝である必要性を感じない
忍者ハットリ君でええやんかと
わざわざ小難しいカムイ外伝を実写化と聞けば
映画ファンならその世界観がどう表現されるのか?とその点に注目して当然
39 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 15:57:46 ID:EpLyORpC
今から見るが貸切状態。 誰もいない。
なんか、「スガルの島」は二作目とかに取っておいて、 「なんでカムイが忍を抜けたか」をメインにしたオリジナルストーリー とかのほうがよかったかもしれん。
41 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 17:20:50 ID:55mcPA75
>>28 松ケンならその悲哀や喪失感を出せたかもしれないのに。。。
コレができなきゃノルウェイは無理かも。。。
確かにちょっとドラマの部分が弱いとこあるけど 映画的な省略は説明過多になるよりはずっとスマート サヤカの恋心に理由なんてない 恋なんてそんなもん あの汚い服の匂いかいでるシーンあるだけでおk カムイが島での普通の生活に惹かれてるのも表情見ればわかる こういうのは台詞で説明しない方がずっといいよ
>>35 漁師をやりたくなっている描写ってどこだ?
44 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 18:42:39 ID:CuUaRKhw
sage カムイはやぐらの上で半兵衛に漁師になれって言われた後 さらば奇ヶ島といって舟で出て行こうとしただろ スガルが追いかけてきて戦いにはなったが 島での生活は初めて味わう暖かいものだったろう しかし抜け忍の自分は ここにいてはいけないと思うのだ そういう寂寥感や孤独は伝わったよ
45 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 18:59:31 ID:po5ndxNu
>>38 撮影に参加してないであろうクドカンは仕方ないけど
崔と松山は台詞と行動の不一致に気付かなかったのかなw
最低でも本編の数倍の時間は撮影済みの編集段階で
誰かが気付かなきゃいけないと思う…
どうにも脚本・劇中のカムイ・ナレーションに統一感が無いんだよなぁ
崔なんぞ評論家に意見するようなDQNだからな。その作品なんぞ推して量れる。 あの素人CGさえそのままOKにしてるわけで。
>>45 あの脚本にクドカンらしさは全くなかったし、以後の宣伝でもクドカンの名前を強く出してないあたり、現場で監督が改悪しまくったんじゃないかと予想w
奇ヶ島を夜出ていこうとするところ、自分も好きだなあ いろんな運命の分かれ道だと思うと余計にくるものがある そのあと捕り物の船が海上をいくところも好きだ カムイは夜のシーンが結構好みなのが多い ラストの真っ白白な強い光も好きだが
続編キボンヌなんだがなあ。 興収15億以上でケテーイなん? しょーがねーあと1回見に行くか。 松ケンカムイ×忍犬を見ないことには死にきれんよ。
いろんな監督と脚本でオムニバスみたいに1話ずつ作ってみてほしい 自分が一番思い入れある話自由に選んで 手に収まるくらいの尺で 短くてもすごくいいのが出てくる気がする
>>50 今の日本の映像界には期待できないからやめてくれ
ミクモとカムイの話がみたい。30分でいい。 ミクモは本当はベッピンさんで、 ヘンなのに目をつけられないように 目の上にテープ貼って一重にしたり 眉そっちゃったりしてたんだろ? 抜け忍を仕留めたところで 自分も死んじまったらおしまいじゃんか。 かなしすぎる。
忍犬を見抜けなくて同じ小屋に泊まった人間全部 見殺しにしてしまったカムイの話が哀しくて好きだ こういう小さい話で収めれば崔にもいいのができたと思う 特にこのエピソードの虚無感は崔に合ってたと思う
55 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/19(月) 23:57:41 ID:BjYDsM4E
>>45 原作の台詞に無理に合わせたりしていて迷走していたな
ナレーションもどの部分を挿入するか決定していて
ナレ挿入した試作版をじっくり考証すらしてないんじゃないかと
あるいはアクションの事で頭の中一杯だったのか
そういや(原作の)カムイの台詞を(映画では)不動が言ってたりしたよ サヤカが悪い夢を見て、カムイに今日はどこへも行くなと言った時 「夢は逆夢というではないか」ってやつ
57 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/20(火) 12:02:36 ID:VOuvgKHD
マトリックスのパクリシーンとか萎えるわ
もういいよ続編は… 崔はカムイの世界観を何もわかっちゃいねぇ
毎回、続編ごとにヒロインといい仲になっては追っ手に殺されて カムイ怒り爆発で追っ手ぶっ殺すってパターンで行こうよ
>>49 現在10億です
最終12いくかどうか
ええ、大コケですよ
「ロボゲイシャ』は特撮凄かったです。 『虫皇帝』に負ける『カムイ』かよzz。
原作通り、サヤカとスガルが脱いでいれば もっといったはず!
今までロムってましたが落ち着いてきたようなので、私も少し。 原作はしりません。 ・CGがへぼい。サメやめれ。一気に興ざめ。 ・村人全員殺すな。気分悪い。何も残らない。 ・大後先輩が出てるとは思わなかった。でも演技おかしい。 ・別に野良馬でもよかったんじゃないの?なんで領主の馬なぞを... ・たしかに海の色 変だよね。 ・脚本クドカンって思われるの嫌じゃない? クドカン。 ・続編を考えているなら、別監督で。 これだけだな。 でCG見て思った事。 ラストブラッドと似てたな。同じ会社?
64 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/20(火) 18:53:50 ID:8RvvfdUi
>>63 CGは断然向こうが上だろ…
カムイ外伝のCGは人形で製作した方がマシなのではと思えたぐらいw
大後はセクロボ繋がりで 松山と相性は良いと思うが 原作のような可憐さがない 無名で構わないから、もっと美形で、演技力あって かつ脱いでくれる女優が良かった 小雪に関しても同じ事が言える
66 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/20(火) 19:47:13 ID:aS6AzvA5
2009-10-20 17:59:36 VIFF☆ Vancouver International Film Festival!! その名の通り、映画祭です! バンクーバーは、ノースハリウッドって言われてるくらい映画の撮影が多くあるところです。 で、このVIFFで日本の映画も出されてました。 『Kamui』 日本だと、カムイ外伝?! 松山ケンイチと小雪が出てる映画! 久々、日本語の映画を映画館で見れた感動と、こっちの人にも結構、 受けが良かったみたいで嬉しかった(‐^▽^‐) しっかし、こっちの人は映画をまったく静かにみましぇん。。。 大爆笑。。。 迫力あるシーンじゃ、『Waooooo!』とか『Wooooo!』とか言ってるし。 何より・・・・・笑いのつぼがまったく分からない。。。。。 kamui見てても、日本人にとっては真面目なシーンでも、笑ったりするしね。 どこが笑えたの、今??って感じよ。
いいかげんに女優が脱がないのがダメっていうレス飽きた。 実写と原作の表現の違いをわかってない。 この映画がいいとは思わないが、「脱げ脱げ」童貞くさいレスはおなかいっぱい。 おとなしくAVでも見てろ。
はげどう。 どうせアニメオタのぶさきも童貞
松ケンオタは フンドシ姿に興奮してたんだろ
脱いだってどうせボディモデルやAV女優に脱がせて合成するだけ 日本の最近の脱がない女優は女優じゃなくてアイドルだから 役になりきるということをしない キスシーンも音なしディープなし そのくせプライベートでは路上キスとかマンションで密会とかクラブでハイテンションとか意味不明 役作りもしないし体作りもしないからベタベタの胸とブヨブヨの腹と尻を見せれない
71 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/20(火) 23:58:31 ID:yDv84Q4x
続編まだですか? またうやむやにしないで下さい
普通の主婦だけど、脱いだ方が良かったに一票〜 ちなみに映画が良かったので、その後原作買った
「普通の主婦だけど」(笑)
いや、普通に脱げよ。 カムイ外伝に脱げない奴出すなよ。 つかほんと実写化しなきゃよかったね。
「「普通の主婦だけど」(笑)」に(笑)
普通の女だけど、胸むきだしだと走りにくいったらありゃしない 常に緊張状態にある抜け忍だったら、さらしとか巻いとかないのか と、原作読んで思ってたんだけど
脱がしたらR指定入って動員がダウンするので脱がせられんだろう。 普通に興行収入減るってw
>>76 当時はブラなんか無いからよほどの巨乳じゃなきゃ
気にしないだろそんなん
男装してるとかならともかく
昔の農村や漁村、長屋のおかみさんのような女達は
胸元が見えてるくらい緩い着物の着方だったのに
さらしを日常で巻いてたら怪我してるとか
何事かと思われるじゃんか
つーか原作つっこむ以上に映画はアホだから
198 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/10/21(水) 01:35:32 文化通信速報 松竹、「カムイ外伝」30日間で興収10億2千万円 (2009/10/21) ちなみに昨日発売のキネ旬によると カムイ製作費は13億5千万とのこと
最終11億だな
82 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 03:13:59 ID:QNEbjEaN
DVD発売で黒字だ。 TV放映も可能な内容だし。
>>74 小雪に、股おっぴろげて股間から蜘蛛の糸出して男を絡めとるような
シーンを期待されてもなぁ。。。
>>65 志田未来ちゃんがいいんじゃね?
美山加恋ちゃんの裸も見たいが加恋ちゃんは演技はアレだから
催洋一って朝鮮人?
>>82 この映画を見て、DVD出たら買う!と思った人はいないんじゃないかなw
志田未来の顔は好きだけど小さすぎてロリっぽくなるのが困る
>>87 大丈夫。
全国のゲオとツタヤが定価の数倍で買ってくれるから。
ゲオもそっち系だったのですか?
あ〜あ… 映画の出来が良かったら、 映画批判のふりして実は好みの女優の裸が見たいだけのやつとか 高校生を脱がせたがる自称普通の主婦みたいな、 キモい人達は湧いてこなかったのに… 崔のバカ
93 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 19:20:36 ID:nMYYMzzF
原作のことは何も知らず、たまたまふらっと見に行ったら、出演者が自分とこの方言でセリフ言ってるからびっくりしました。 なんか、見ててこっぱずかしくなりました。 サギ島って、広島の佐木島がモデルなんですか?
>>92 心が狭いってか、自分だけイイ子ちゃんの嫌な野郎だね、あんた
荒れてたから久しぶりに書くけど、 (キネマ旬報か何かを立ち読みしただけだからうろ覚えだが) 監督は、 無国籍な感じを出したくて海を青々とさせたようなこと言ってたような… 渡衆のあたりは海洋アドベンチャー風に描きたいとも。 もともとニュージーランドでロケしたかったが 費用の関係で無理だったと書いてあった記憶がある あまり写実的に日本の漁村を描くと地味になると思ったのかな? キャスティングを見ても世界に出したかったんだろうなと思う 外国向けに鮮やかな色にしたのかな?と思った 自分も半兵衛とカムイが釣りをする場面は楽しかったし 気持ちのいい海を描いたんだと思ったよ ただこれだけ違和感を持つ人がいるからねーどうなんだろ。
題材が題材だから、そういったディテールでファンタジー色を出していったのでは?
>>96 なるほど無国籍な感じか
自分もあのうそくさいほど青い海好きだった
それまで暗い絵が多かったから
一気に開放的な気分になるんだよね
その海とカムイの心がだんだん開いてくのとリンクしてたしな
>>99 サヤカの母親にどんどん惹かれてくのが仕草や目線でよくわかったけどな
101 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 21:00:57 ID:A4rL9lSm
>>99 え?あのシーンの最後には笑顔見せてただろ?
あれ初めての笑顔だったじゃねーか
102 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 21:21:39 ID:nMYYMzzF
95さんへ 海の色も風景もあんまり瀬戸内海風じゃなかったと思う。 うちの近くの海はもうちょっと緑色っぽいし、あんなにあれることは台風がこないかぎりないよ〜。 島だらけだから水平線が見えるところは少ない。映画の海は太平洋とか日本海みたいだった。 でも言葉は広島弁じゃった。
>>96 この映画のダメな部分が分かったよ。
リアリティラインが一定してないんだわ。
ファンタジーならファンタジー、リアリズムならリアリズムで
映画全体のトーンを一定に統一しなきゃいけないのに、シーンごとにバラバラだから
おかしなことになる。
登場人物の感情を読み取れる人と読み取れない人に分かれるのも
映画全体のトーンがバラバラすぎて
「ここからは虚構です」「ここまではリアルなのでセリフもいいません。表情で察して下さい」ってな線を
観客が最後までつかめないから。
けして感情が表現されてないわけじゃないんだけど、どこまでつかんでいいのかをちゃんと示していないので
追いつけないんだよね。
セリフのバラバラさや違和感もそれが原因。ところどころですごく写実的なシーンを入れるから
つじつまの合わない虚構部分が目につく。
ぶっちゃけ、チャン・イーモウの「英雄」のワイヤーアクションも
カムイ外伝以上に作り物的なワイヤー感ありありだったけど、
映画全体のトーンがファンタジー寄りに統一していたからバランスがとれていた。
マンガ原作ものは概してリアリティラインを少し下げた方がうまくいくが、
役者があれだけ出来るのならファンタジー色を控えめに
ワイヤーアクションも控えめにリアル寄りでやれたのに惜しい。とにかくトーンが統一してなきゃダメ。
ストーリーに合わない部分があってもいいが、それが許される世界観を
しっかりと映画を通して作らないと。
104 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 22:31:19 ID:fTLdM1TE
不統一さというかバラバラ感は数多く指摘されているからな 既出の台詞・ナレーションとカムイの行動が不一致もそうだし
DVDはマツケンヲタがふんどし目当てに買うだけだろ。
PANTAが良かった!あと一白の演技。以上
108 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 23:27:56 ID:WKpP4jCW
CGの海の色は氷山とか浮いてそうな北の海の色だよな。 んで、漁村の海の色は沖縄のエメラルドブルーの海の色。 いったい舞台はどこだw
カムイのキャラについては
>>28 に禿げしく同意だな
大河で例えれば毛利元就や山本勘助を目指さず
天地人の兼続路線っぽいというかなぁ
必要以上に「善人」「正義」っぽくカムイを描いたら
原作の世界ぶち壊しなんだよ
110 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/21(水) 23:56:55 ID:SdSf/2Oj
無駄に原作に忠実に無駄に改悪している これがストーリーがつまらない原因
時系列で言うと、カムイの「生き抜くためには人を殺さなければならない。 おらはどうしたら良いんだ?」という段階は、カムイ伝一部や外伝一部の 段階で終わってるんだよな。 原作である漫画版では外伝二部に属する「スガルの島」のカムイは、 生きるために人を殺さねばならない運命に葛藤する段階を終えて、 ある種の悟りに近い空虚さを身にまとい、それでいて人らしく生きることを 諦めず、いつ果てるともない逃亡を続けるという、非常に奥の深い役柄。 カムイ伝一部、外伝一部という長い物語を経て練り上げられたキャラクター であることを理解して作らないと、薄っぺらくて安っぽいカムイになってしまう のは当然の結果だな。
112 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/22(木) 00:24:48 ID:7kA49yLc
どろろは構わないが糞映画を3回も観てやったのに 外伝の続編化が潰すのは絶対に許せないぞ!
113 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/22(木) 00:44:58 ID:ZP2BZpnS
SAYAKAがカムイを温めるところ、ドキドキしたなぁ。
>>103 トーンを一定にするというのはわかる
自分も昔の日本映画っぽくなってしまっても、
写実的に描くことで
かえって日本映画のよさをアピールできるのかも、と思ったりした
しかし一本の映画の中にも起承転結でトーンを変えてもいい気もする
海の場面では、殺戮ばかりのシーンの中で、
観客にはホッと一息つける画面になったし
カムイの心も美しい海で癒されたんじゃないかと。
また、半兵衛の生き方や人となりをカムイが知って、心を許すきっかけとなったし。
また、物語の後半にあたり
渡り衆の登場は印象的でなかなかカッコよかった
あのメリハリは良かったと思う
松ケンが次回もまたちゃんとこれくらい動けるなら続編見たい
忍者もの好きだから
115 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/22(木) 00:53:28 ID:7kA49yLc
>>114 多少トーンが違う程度なら許容範囲だが
カムイ外伝の場合、変えすぎだからなw
瀬戸内海に見えない大海原に違和感ありまくりの備中松山藩、
キャラが変更しすぎのカムイと
この映画の擁護は痛々しい あんな人工的な海が美しいとか心がいやされるとか もう無理矢理だ 半兵衛なんてめちゃくちゃな人物にされててむかついたし ホント原作レイプとしか言いようのない駄作 続編??冗談はよしてくれ これ以上原作を陵辱すな
あんな絵の具溶かしたようなありえない海原に金かけるんなら、モノクロだったほうがマシだったとオモ クナイを避けるシーンや斬り合いでの食傷するほどのスロー多発が昭和のセンス全開でダサ過ぎw もっとスピード感のある忍術が見たかったよ 続編イラネ
緊張感もないエロスもないテンポも悪いスケールも小さい カムイ外伝である必要は全くなかったな。
111みたいの読むと カムイをものすご愛してきた人がたくさんいたんだなと感じる 力量的に難しい題材すぎたのかもな、崔にとって
適当にグローバルを考えてやると、大ハジをかくってことですよ。 地味〜にくら〜くやれば わびさびが出てよかったのかもしれないね。 ごえもんも結局だめだったんでしょ (見てないけどそんな匂いがw)
海外の映画好き達が一番嫌がる日本映画って、 海外を意識した映画だって定説がある そんなニセモノ日本映画観たくないんだって
宮崎アニメでも、ナウシカやラピュタは海外では意外と評価高くないらしいね。 なんで白人が出てくるんだって不思議がられるみたい。
>>119 そういうことなんだろうね
自分も決して傑作といってるわけじゃない、ただすべてを否定はしないだけ。
>>111 みたいに原作をよく知る人の気持ちもわかるが
外伝でも厳しかったから、
「カムイ伝」ではスポンサーまったくつかなかったんだろうね
監督の考えでは外伝から始めてカムイ伝に遡っていきたかったようだけど
(たとえばスターウォーズみたいに)題材的にもやっぱり難しいのかな
どこまでも追われ続ける最強の抜忍、
どこにも居場所のない孤独なカムイ。
いいキャラなのに惜しいな〜
背景が深すぎて描き切るのは難しいんだろうね
糞映画
125 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/22(木) 17:34:38 ID:9Gmh/qnE
あっさり寸借詐欺に合いそうな劇中のカムイってどーなのよw サヤカの方がよっぽどしっかり者に映った
カムイとスガルが半兵衛を助け出すとこトイレ行ってて見てないので もう一回行こうと思ってたのに気づいたら平日朝昼しかやってなかった
これはは純粋な日本人が撮るべきだった。 無国籍ってなんだよ。全く分かってないよアフォすぎ。
130 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/22(木) 23:44:00 ID:3FTcOYsh
>>128 これ何時からアベ糞主導になったんだ?w
131 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/22(木) 23:47:27 ID:FcDRhuCX
>>130 単なる責任者転嫁厨だろ
製作段階で絡んでないのにどう責任が生じるのか謎
>>128 が言ってるのは、続編作るなら主題歌をベッ糞にするなって話だろw
>>122 海外の日本大好き厨は普通じゃないから
ゴールドレイクが日本最大最高傑作のアニメとか言ってるし
そんなアニメ日本人の俺でも知らねーし
楕円軌道と共生惑星を見てればよろし。
135 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/23(金) 02:22:09 ID:vRELGm4Z
>>132 肝心の本編さえ良ければどうでもいい
というより主題歌が倖田って事は
足りない製作費をある程度補填してくれている可能性もあるからなぁ
それでもあのVFXの出来には恐れ入るがw
136 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/23(金) 02:37:16 ID:VshsJ+n6
監督が今までCGから縁遠い映画を作ってきて、今回初めてVFXというものを 目の当たりにし、「え〜っ、CGってこんなスゴイ事が出来るの!?」と パソコンに初めて触れたオヤジの様に、舞い上がってしまったのが一番の敗因だな・・・
「初めてパソコンに触ったおやじ」状態、まさにそれだw 役者の演技には妥協が無いのに あのCGにOKを出してしまったのは・・・
138 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/23(金) 19:04:45 ID:PTq3eTPK
それ以上に原作と実際のカムイの行動の違いすら把握してないw まあこれは松竹やクドカン主役にも多少は責任あるが
松竹からしたら続編やるならヤッターマンだろ? カムイの続編を製作してなんの得があるというんだ
140 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/23(金) 22:20:16 ID:EkVTo1C6
音楽。。岩代太郎だったんだ。。。 渡衆の船の場面で重厚なオーケストラの響きが鳴ったからアレ!?って思ったら。。。 くうちゃんの歌が終わったあとで岩代さんの独特な重さの音楽に戻ってホッとしたけど あんないい音楽があるなら全編、あの重さでいってほしかったなあ。。。 もうすでにTVでBGMとして使われてたらしいし。。。
岩代さん大好きなのに、音楽が全く耳に残らなかった ミヤネ屋で紹介してたときは、印象的な曲だと思ったのだが 全く効果的に使われてなかったな
142 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/23(金) 23:30:36 ID:Yq6YxM5x
>>139 損得ではない
散々続編を煽った責任とプライド
酷評されてるタジョーマルを見に行ったんだが、カムイ外伝を見た後だったせいか、とても面白いと思ったよ。 逆に感謝したいくらいだw この映画に比べたら、バラッドでも楽しめそうな気がするw
長年の原作ファンでめちゃくちゃ期待して見に行った ・散々言われているが、グデグデのCGとへなへなのワイヤーアクション 1番肝の戦闘シーンがこれって、マジに苦笑いでました ・間延びし過ぎ、もっと追忍との戦いをメインにするべきだった 途中でなんの映画かわからなくなった 普通に一映画としてつまらなかった ・松山は健康的でカムイのストイックな感じや鬼気迫るがないような 個人的に心の底からオダジョーにやってもらいたかった オダジョーは本当にカムイのイメージにぴったりなんだよなぁ〜 ・戦闘シーンも脚本もダメ、松山がまったく強そう(内に秘めた)に見えない 大体、カムイの体は傷だらけで、あんなキレイな体してない ・唯一良かったのは不動かな〜初めてあの役者がかっこよく見えた 結果として、すげー勿体無いと思った 題材としてこれ以上ない忍者物で、もっと上手く作れば海外でも絶賛されるのに あと、別に松山を役者として否定してる訳じゃ無いからね ただ、『カムイでは無かった』だけ
146 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 00:31:24 ID:sbFpd/hZ
>>144 それが残念ながら
ストーリーはタジョー丸の方が無難であり
VFXはバラッドの方が格段に上なんだよな
本格派を気取りながら結局スイーツを意識して改悪のオンパレード=カムイ外伝
多襄丸は話の流れ、キャラの心情と役者の表現、時代考証、ロケーション、音楽、衣装、主題歌、とりあえず無難に及第点だったと思う カムイ外伝は完璧に赤点だろ。原作好きなだけに本当に残念 良かったのは子役の演技くらいか? 多襄丸のキャスト・スタッフでカムイ外伝を作れば良かったのにと感じてしまったよ…orz
金返せって感じの糞映画だったな
既出かもしれないんだけど誰か教えて カムイが渡衆に試されて海中でもがく所、下の部分は開いてるなら砂を掘るんじゃなくて鉄の檻を横に倒せば良いだけなんじゃないのかな?
150 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 08:22:33 ID:ZA07kp1P
檻の足に各々重りがついてたよ。
どろろと比べてどうでしたか? ちなみにどろろは好きなんですがw
>>151 引き分けですね
どっちも、まあ、アレでした
オダジョーのSINOBIも酷かったけどね
オダジョはアクションは無理だね 松ケンと伊藤と芦名星のアクションは良かったよ
155 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 17:43:13 ID:tVUz94z+
クソつまらん映画
156 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 19:18:30 ID:J9hVfpFW
>>151 系統的には『どろろ』が一番近いなw
真面目に撮った点ではカムイの方が上なんだろうが
ぶつ切りストーリーで台無しになってるからなぁ
単純に楽しむだけならまだ『どろろ』の方がお奨め
>>154 低レベルな邦画と脚本CGが酷すぎてよく見えるだけで普通
あれじゃチョコレートファイターの女の子にすら完敗だわ
金券ショップで、他を圧して安く500円
158 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 21:18:26 ID:Frk2UguJ
>>111 え?時系列でいうと、スガルの島は明らかにカムイ伝一部や外伝一部の段階でしょ
初出は1969年なんだから
>>157 えー安いなあ
自分この間900円で買ったのに何だかすごい損した気分w
>>158 それアニメの話だろ。この映画の原作は漫画版。
漫画版スガルの原作がアニメ版だと勘違いしてる奴がたまにいるが、あくまでも
アニメ用に御大が作ったプロット(スガル編)を、82年に外伝二部の二作目として
描きなおしたもの。どっちが原作という上下関係は無いし、アニメ版は御大が
ストーリーを考えただけで、白土三平の影響は漫画版に比べてずっと低い。
この映画の原作は、日曜6時半のアニメ「サザエさん」の前番組の子供向けアニメ
「忍風カムイ外伝」ではなく、外伝二部に属する漫画版「カムイ外伝」。
>>160 スガルの島のマンガ版がアニメ版と決定的に違う点は?
162 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 22:02:21 ID:uWjkc3Ax
決定的な違いも何も、映画の原作である漫画版スガル編は外伝二部。
バカばっかり
ほんとだな
165 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 22:41:09 ID:RImBLdsD
カムイに次いで不動のキャラもおかしすぎるんだよな 原作だと功名心は強いけど、相手が凄腕のカムイだけに 裏切る前にカムイを水中に落としたりして力量を試してる その後大頭に報告する場面でカムイにハメられて慌てている ところが実写版は無駄に仲間の邪魔をする、 根拠の無い自信から来る高笑いの連続→数分であぼーん あれじゃただの基地外だろw
それを言ったら鮫にも喰わしてないし… 見た目は伊藤いい味でてたけどね
167 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 23:28:18 ID:zkHBCzch
>>165 あの高笑いの連続ってまたキノコでピヨッてるのかと思った
無名でもいいからきちんとアクションの出来る俳優で ってのは無理なのかなぁ。 ロボや女刑事がいくらがんばってもやっぱ ブレーキかかるもんね。 あ 武田リナとかどーすかw
どろろと同じなら見ようかと思ったけど、 主役の違いが。
なんの予備知識もなく見に行ったんだが、エンドロールに「佐藤浩一」ってあってビックリ。 どこにいたか分からん…。
>>169 どろろは妖怪モノだし無国籍でファンタジーでも気にならなかったんだが、カムイがファンタジーでは説得力がないんだよ。メッセージ性も皆無で、見終わった後に何も残らなかった。
しかしCGのレベルなら同じくらいだな。
失笑するしかないw
172 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/25(日) 01:12:16 ID:qQgRWQu6
ロケ地と原作の世界がまるで調和していない 理解不能なキャラ変更が酷い(特にカムイ・領主・不動) あれでもCGとワイヤーアクションが一番の見せ所らしい 大頭の存在意義が不明 台詞・ナレーションと実際の行動が一致してない 原作への理解度がここまで低い映画も珍しい
崔って、大嫌いだ 原作者と「反体制派」って点では共通してるがな
どろろ=柴咲コウのダメ演技が全てぶち壊し カムイ外伝=CGの使い方とワイヤーアクションのいまさらなながらの初心者的使用法でぶち壊し こうなると今後に期待できるのはカムイの方か。もちろん監督を変えての話だが。
どろろも、カムイ外伝も、 ショボいCGに、ショボいワイヤーアクション ってところは共通してるみたいだな。
どろろは見てないや。 見なかったのが正解みたいですね。 しかしタジョマルといいなんで、アクション時代劇は失敗するのだ?
沈まぬ太陽のCGも酷かった 日本のレベルは本当に低いな
今日観に行ったけど悲しいぐらいに人がいなかった いつまで上映するんだろ?
もうスレさえ伸びんか…
180 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/25(日) 23:08:48 ID:FZF90ubl
バラッドや火天もそうだったけど アクションや時代劇好きな層にもスイーツも意識した、 二兎追う者は一兎も得ずのパターンなんだよな
松竹もここまで大コケするとは思わなかっただろうな
182 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/26(月) 08:28:34 ID:Pbgmae4W
俺は、この監督の名前を忘れてない。 20年前の「花のあすか組」の監督だ。上映中切れ目なく客が出て行くという作品は俺の人生でも空前絶後だ。 最後の音楽だけがよかったが、それはストーンズの「satisfaction」だった(当時は知らなかった)。 まあ、俺の黒歴史だが、監督にとってもそうだろうな。
183 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/26(月) 12:08:58 ID:TuwgEax7
邦画はもう時代劇なんか撮れないんだろうな カムイは殺陣こそ無いが時代劇を撮るなら殺陣や所作に乗馬は必須 日本は平素からそれらを鍛練している役者なんてほぼ皆無 存在してもスイーツに人気無いから金掛かる時代劇に呼ばれない 近年でマトモだったのはラスト侍の真田福本ぐらいだろう
そいや崔の用心棒リメイクは完全にポシャったのかな?
>>182 うわあああ
あすか組の監督サイだったのか!!
映画化楽しみにして見に行ったのに確かに
ひどかった。
あまりにクソすぎた監督の映画のせいで
今のいままで観にいった記憶すら忘れてたわ。
マークスの山もひどかったが、あすか組も最悪だった
原作は面白いのに><
サイの映画はもう絶対に見ない
187 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/26(月) 19:16:27 ID:Ib1pr7Uz
時代劇アクション映画は料金半額にすべき どろろ→ICHI→椿→隠し砦→GOEMON→バラッド→火天→TAJOMARU→カムイ 本当に本当にキレたい 製作側は日本人として時代劇を汚して恥ずかしないのかと
ちょっと前は日本が世界に誇れるのは時代劇とアニメだ!って胸を張れたのにこのていたらく・・・ アクション以外に時代劇がシフトしたのは当然のことなのか。 13人の刺客はぜひ頑張ってもらいたい。
あの〜タケシのザトイチは好きなんですか、どですか。ビクビク
ICHIはちょっとかわいそうで困った。
>>187 う〜む 怒りを感じますなぁ。
原点に返って単なるチャンバラでもいいかも。
下手にCGを使うと監督のヘボさが出るから注意だね。
ビートたけしは俳優としては良かったが北野武として監督になってからはもうイラネ
その男凶暴につき、と座頭市はよかった。
こまけーことは気にするな的にこの映画楽しかったんだが、なぜこんな批判ばかりでるんだ
>>190 イラネってほどじゃないが、ほぼ同意w
俳優ビートはすばらしい
194 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/26(月) 23:52:05 ID:Ah4x/2PF
>>187 ICHIって主演2人がTBSドラマやってるのに地上波すらされないなwww
どんだけ黒歴史なんだよ
カムイ外伝は地上波だけでもしようぜ、
多少グロ演出あるから厳しいかもしれないが
195 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/27(火) 00:31:38 ID:uSP5izzz
このサイとかいう監督、才能無いのになんで偉そうにしてられるの? 評論家に酷評されたら喧嘩ふっかけたりして。 作品けなされたくなければまともなの作れ! 作品けなされたくなければ公共の場で上映するな。 家族と友達だけで、家の中で上映会やってろ!
196 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/27(火) 00:40:01 ID:lD/oA01Q
別にワイヤーアクションやアクションが微妙でも 原作の世界観の描写・スムーズな展開・カムイ不動らのキャラ設定と台詞 この辺がマトモならそれなりに仕上がったと思うんだけどな ところが見事に全てハズしやがった
本当の意味で原作クラッシャーは崔だったんだな… 大物ぶってるならそれに見合うだけの素晴らしい映画を撮れば良いのに… 無理っぽいがw 映画見た料金と時間を返せ。
198 :
早起き婆 :2009/10/27(火) 05:12:42 ID:D5peeSac
>>190 >俳優としてのビートたけし
戦場のメリークリスマスの
「やめろ!やめろコノヤロ!」では場内大爆笑になった
いや、ラストも素晴らしかったけどw
>カムイ
終わって場内の照明がついたとき
何ともいえぬ小さなざわめきで満たされておった…
199 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/27(火) 05:29:24 ID:6HSP2cvg
804 :名無シネマ@上映中:2009/09/22(火) 19:32:46 ID:avohRwkT でもね、カムイ外電よりは十倍マシなんだぜwww いつも批判しているが、さすがにあのICHIよりはマシだろうwwwwww
座頭市は勝新だけでいいわ…
あんまり批判してると、追忍に殺されるよ。
カムイの佇まいとか不動の存在感や表情とか サヤカの痛々しさ切なさとか 役者が作り上げた部分だけはかなり良かった。
椿が興収11億で地上波放映されたんだから カムイも地上波放映あると思うな TVなら見るって人は案外いると思うし
監督は糞 主演は創価 まさに原作潰し!
現場スタッフが「現場に行きたくない」って言ってたって 漏れ伝わってきたけど、やっぱ大変だったんだろうなw
206 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/27(火) 20:30:43 ID:WJ+0L0gv
鄭 伊健は炎上爆破とかはにがてそう。
207 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/27(火) 23:26:37 ID:Xt0V+ke8
>>202 カムイの佇まい?
カムイはあんな優男じゃねーよ、市ね
どんな時でも鋭い眼光で警戒しているのがカムイ
どんな時でも鋭い眼光? それは変だ。 警戒心を露にしていては間違いなく目立つ。 周囲に溶け込んでいるのが忍者。 抜け忍ならなおさら。
209 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/27(火) 23:54:55 ID:6HSP2cvg
>>187 1/3がホリプロ映画、約半数がホリプロ出演なんだが
マジ全とっかえで何処か続編製作してくれねーかな
>>208 実写は住民や不動を完全に信用して笑顔
まず原作とキャラ自体がかな〜り違うから佇まいとか関係ないw
>>205 出勤拒否したくなるほど酷い現場で、その挙句に出来た映画があんな悲惨なシロモノなのか?笑うしかないってカンジだなw
崔ジーちゃんはもう監督止めたほうが世のため人のためだよw
211 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 02:38:47 ID:OMnKjiJc
というかカムイって極限状況で逃げ続けてるから 頬が痩せこけて細身じゃなきゃ雰囲気出ないんだよな 実写の中だと芦名星が断トツでカムイっぽい容姿 飛天の西蔵なんかは男装してるし 声質が低いなら女優主演でも面白かったかもしれない
みんな、ヤバイって言ってるのに、 崔『追忍』洋一に殺されちゃうよ。
>>211 芦名星よかったねほんとに、かっこよかった
カムイは話し方がいつもどんより同じで、ほんわかしてた。
もうすぐ終わりそうなんで急いで見に行ったが面白かった おまいらの評はほんとにあてにならんなw 最初のぐいーんというワイヤーには驚いたがw
215 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 12:03:04 ID:e0siqmsC
外伝原作でのカムイは、タイトルこそカムイでもカムイは媒介の立場で 自己主張をしない。彼の心の内も殆ど分からず、周りの人間の多種の 思惑に振り回されているにすぎない。実写化するにはこの透明なカムイという 存在を中心にしても、周りの群像劇が主体というスタンスでなければならないはず。
スガル編でも、稲葉屋騒動でも、柳生編でも、常に物語の中心にいて、 命をかけて半兵衛を助けたり、柳生に逆襲を仕掛けたりしているカムイが透明で 自己主張しないって、ちょっと無理があるだろ。
普通に糞すぎワロタ 崔はもう白土に関わるなよ
この原作で よくここまで糞にできたな・・・
期待をしてしまって前売り2枚買った自分… 舞台挨拶と合わせて今日で3回目 ようやく自分の中でこの映画とさよならが出来る 本当に残念な映画でした でもありがとう
期待して、松山ケンイチをよく知らない友人2人も連れて観に行った 終わったあと「意外とかっこいいでしょ〜」といいたかったけど 言えなかった自分 友人の感想「マンガみたいだった」で終わり
222 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 15:31:22 ID:HMKs2dJu
特撮が JAC の名作「影の軍団」みたいな感じでした。 忍者なので超人的な体力で飛んだり跳ねたりするシーンは 本当なら重力がかかって放物線的な動き 加速度がついているような表現になるほうが自然なのに 多分意図的にそうしているのではないかと思うくらい漫画的な動きでした。 元々リアルにはありえないことなのだから、私はその表現もありだと思って観てました。 逆に殺陣のシーンでは技に関しては漫画でも現実的であったように かなりリアルな感じがして良かったです。 低い姿勢とか頭を守る構えとか、あとVFX も切られたり刺されたりして 服や肉が裂けたりお腹を刀が突き破ったりとか、普通の殺陣から連続して (多少はぎこちなかったけど)表現されていて、ちょっと新しい感じがしました。 戦いを中心に描いてくれてもよかったのですが 漫画のように物語の部分もしっかり作ろうという姿勢は伝わりました。 松山ケンイチさんのカムイははまり役のように見えてくるから不思議です。 そういう意味では凄い役者さんなのかもしれません。 ほかのキャラクタもかなり適材適所でよかったと思います。
223 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 15:49:58 ID:UwTydjaL
こう言うのはハリウッドに任せましょう
224 :
215 :2009/10/28(水) 17:53:53 ID:e0siqmsC
>>216 んー〜伝の方も非人から成り上がるまでは熱血、抵抗者なんだけど、抜け人に
なってからは無常感しか持てず、正助たちの改革を陰で支えるのみ。ニヒルに
もみえる。外伝になってこの辺を強調したようで、共にスーパーマンになってからは
その技が建設的な力に成り得ない悩みとなっている。透明というのはその意味で、
彼は歴史にその足跡を残せない。常に影でしかないという立場をわきまえている。
そういう意味なんだけど。
自分の知り合い40代二人はすごく面白かったといってた 忍者武芸帳でないんか! とつっこまれたがw 違うに決まってるだろ
ちなみに役者では、カムイ、不動、サヤカの3人が人気だった 松ケンは、いやーかっこいいね! 伊藤は、やっぱこういう役だったか! 大後は、うめーーーー アンナの話をしきりにしてのは自分ひとり
227 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 18:31:57 ID:lJazPHA9
実写版で、間抜け&変人と化したカムイと不動が人気ってw ぶつ切りストーリー 肝心のカムイとラスボス不動のキャラ設定&行動の不可解さ CGとワイヤーアクション どう見ても超駄作となった3大要因なわけだが
ぶつ切りでも見てて楽しめたから別にいいやん ご丁寧に線形につながってないと楽しめないわけでもないだろw キャラ設定もしかり 隙間がいいんだよ映画は 大頭の行動もいろいろつっこまれて面白がられていたw
229 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 18:45:40 ID:lJazPHA9
>大頭の行動もいろいろつっこまれて面白がられていたw 何だ、いわゆるネタとして面白かったって意味かw てっきり真面目に観て面白かったと言っているのかとばかりに
真面目にみても面白かったといってたぞ 自分も次にどうなるのか、とどんどんひきこまれていったし ネタとしても楽しめるとこがいっぱいあって、観賞後の飲み会が 盛り上がったぞw 面白い映画って、見たあとすこし軽い興奮状態になるだろ そんな感じであれこれ話すのが心地よかった
231 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/28(水) 20:38:42 ID:XbYM81Qr
佐藤浩市は白金にすんでそう。
前評判ですっごい覚悟して観たけど、予想以上にむごいワイヤーアクションとCGと海の色だった! でも役者の演技と接近戦は良かったよ!引き込まれた。いつもはケーハクそうな伊藤英明も頑張ってた。 小林薫と寿々花はすげー。小雪・アンナのモデル組は浮いてた。 CGは韓国に頼んだからあんなおチーブな感じなの?監督たのむわ……
海だけは昔の映画みたいだった。
>>232 > CGは韓国に頼んだから
> CGは韓国に頼んだから
> CGは韓国に頼んだから
> CGは韓国に頼んだから
> CGは韓国に頼んだから
_ノ ̄乙(、ン、)_....
この映画を面白いと楽しめるようなオメデタイ頭の人ってある意味では尊敬するなーw
違う!こんなのボクのカムイじゃないっ! って必死な人もアレだけどな
237 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/29(木) 02:33:31 ID:yY7wY1hH
漫画アニメの実写は、特にカムイ外伝のような題材なら 世界観をきちんと描写してナンボだからな 正義のヒーロー化したカムイに強引に原作の台詞を盛り込んだだけではなw 不動をサメに食わせるという残忍な処置を盛り込まなかったのも スイーツに媚びた愚の絶頂
監督は続編作るつもりらしいな。
239 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/29(木) 18:20:01 ID:y9EFAWTe
そういえば海外公開はどうなったの?
240 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/29(木) 22:37:30 ID:uanL7bpm
香港B級アクション以下なのに出すわけないだろw 出国禁止処分なんや
戦闘で敵目線でカムイに向かって飛んで行く どう見ても滑車で吊られてるだろw て、シーンで苦笑いが出て一気に白けたなぁ〜 マジで原作が良すぎるから、こんな半端物作らないで欲しかった・・・ 本当に勿体無い!
242 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/29(木) 22:56:45 ID:t0D5QQ58
松山ケンイチ まじやばっ!!!!! ほとんど殺陣ばっかりだったのに 本当にぎこちなくなくて自分の物にしてる感じで!!!やっぱ凄いね。 てか 役者ってすごいよね。 なんにでもなれちゃう☆ 改めて思いました。 でもさぁ…血のシーンとかは… 若干手で目隠しちゃいそうになったよ(汗) でも本当にすごかった♪♪
243 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/29(木) 23:38:43 ID:EKqyX5Tl
カムイ外伝の最悪な部分って スイーツ向けの興行重視のためか色々と改悪しまくっているのに そのわりに原作の台詞だけは変に意識しちゃってる点だ ストーリーの辻褄が合ってないのは致命的すぎる
244 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 02:41:17 ID:IjjnkKBm
子どものころアニメのカムイの色気にポーっと、 なっていた口なので、見るのやめとく。
245 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 09:51:33 ID:phoIzEFu
きいちごだか蛇いちごだかのランキングにかなりの確率で入りそうな作品
246 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 16:27:32 ID:/NZnH4FP
>>240 香港アクションが低級みたいな言い方は許しませんで!
金かけて作った大作より余程面白いちゅーねん。
247 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 16:53:05 ID:y00lqdAQ
評論家からの評価は一部を除いて悪くなかったよ キヌ旬、文春、朝日、毎日新聞、どれもどちらかと言うと賛が多かった
評論家の評価なんて、今はそれほど権威ない 素人評価の方が、よっぽど信用できる 一般人が主役なんだから、評論家の意見なんてどうでもいい
「今現在CGでどれだけの事が出来るのか…崔監督が知らなかったのが敗因」 …という柳下の評が一番言い当ててる。CGにどれだけ金出すか決めるのも監督の仕事だしね。
250 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 21:46:58 ID:Wdd42YVX
やっと見た 波を被っても濡れない船に愕然としました
251 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 22:40:16 ID:YZXj3UAX
レディースデイに見ましたよ 予想以上に映画は面白かったのですが アニメ「カムイ外伝」を観て育った世代の私は どことなく物悲しくて寂しい独特のワールドがあまり好きではありません でも、松山ケンイチのカムイは良かったなぁ! あの眼力(メヂカラ)が良いんだよねぇ・・・松山ケンイチはまり役!! うん、良かった、良かった、いい映画だった〜 でもエンドロールを観ていると佐藤浩市の名前が 佐藤浩市大好きなのに、何処に出てたの?誰役で? わかんなかったことがショック・・・orz
殿様さ!
へんに持ち上げるのが連続して沸くようじゃ この映画も望みウスってことだな。 さぁて、木曜日何観たらいいのやら…
>>249 CGがまともに仕上がっていれば、見栄えは全然違ってたとは思うけど、
かといって、CG以外の点でもダメな点は多かったからなぁ。
カムイには思い入れがある人が多いから、
カムイ=松ケンには賛否両論というか否もかなり多いけど、
監督の変な指示・演出込みであれなら、松ケンは十分及第点だと思う。
他の役者も、監督が足引っ張った部分のほうが大きいと思う。
今日、隠し砦を地上波でやってたけど、ちらっと見てて思ったのは、
同程度の駄作なんだけど、カムイのほうが、
なまじキャストがしっかり演技力ある分、残念感がかえって大きいなってこと。
評論家がいいといえば素人のがあてになるといい 素人がレスするともちあげるといいw なんか病的なのがこのスレにいるな 普通はその作品が好きなやつが居残るのが作品スレだが ここはアンチがはりちいて目を光らせてる点で珍しい事例といえる
256 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/30(金) 23:40:12 ID:uVJLUfca
>>247 映画監督協会理事長とホリプロ批判なんて大手には出来ないだろw
ったく続編不可能なほどのカス映画を見せやがって
崔松竹ホリプロはどう落とし前をつけるんだよ!
半兵衛一家だけ原作キャラに似た役者を起用したのも分からない 似せるか似せないか統一しないとチグハグなんだよ 領主に至っては佐藤浩市を無意味な起用、常識なら松重豊だろ スイーツに媚びた配役や知名度を重視するからこうなる
豪華キャストなのに見事にみんな個性を潰されてるwwwある意味すげぇ。
一刻も早く松ケンカムイフィギュアを抱いて眠りたいなあ
260 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/31(土) 14:01:24 ID:+02xft1G
ロンドン映画祭、『カムイ外伝』には行列、『空気人形』には拍手喝さい-日本映画も好評のうち閉幕!
http://www.cinematoday.jp/page/N0020540 各国の秀作が一般公開を待たずに観られる場でもある本映画祭では、日本映画の人気も高かった。
キャンセル待ちの行列ができた崔洋一監督の映画『カムイ外伝』、上映後に拍手が巻き起こった
是枝裕和監督の映画『空気人形』、鮮烈な長編デビュー作映画『ジャーマン+雨』に続き2年連続
参加となる横浜聡子監督の映画『ウルトラミラクルラブストーリー』も上々の集客となった。
ガイジンはニンジャが好きだからなあ
262 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/31(土) 23:32:58 ID:WXU1VkKk
拍手喝采が無かった事を記事にされたわけか
263 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 00:00:15 ID:5+4EepU6
崔しねよ
264 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 19:36:03 ID:42acWrrs
これ、国は日本だろうけど無国籍に近く見えますね 演出上 ビックリしたのは 芦名星!…良く引き受けたなぁ CGは この使い方を するなら 旧『赤影参上』の 作りでも 良かったのでは?って感じでしたが 鮫の場面(ジョーズの様で思わずツッコミ!)や嵐のCG場面は結構好きテ あと最初の方は忍びのワザや道具の説明でたいへん勉強になりました まぁ松ケンの体力勝負だった映画である事はよく分かります
265 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 22:08:03 ID:s/4qG4/i
分身の術のシーンは何年も前にタレントが負傷するから撮影するなと言ったのに アホ監督が強行して松山ケンイチが負傷してしまいました。 共同脚本の宮藤官九郎は少年メリケンサックの盗作が何ればれます。 ニューヨークマラソンの作曲者がメリケンサックの原作者です。 カムイは盗作ではありませんが映画のCM案は盗んだものです。 小雪と佐藤浩市が指定した役に起用されていたのが笑えました。
266 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 23:31:37 ID:uGiba+Cu
続編を前提に撮られたっぽいから松竹とホリプロは逃げるなよ 赤字確定でもお金を出しましょう
267 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 11:31:16 ID:rC0JUh6D
原作のビッグコミックのカムイ外伝、作者の弟が連載再開したものの、カムイの醜く老いさらばえた姿が不評で 打ち切りになった当て付けに最終回、無理矢理ストーリー変更してカムイを若がえらせて、とってつけたように女のヌードだしたりして苦笑した。 このスレッドで作者サイドが解説してた設定が浮いちゃってるし。 台詞も矛盾だらけだし。
268 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 16:48:14 ID:Bg3WWXKm
カムイにとっての自由っていうのは 追い忍の手の及ばない世界で平穏な暮らしをすること ひいては自らの猜疑心から解き放たれることだったんだろうね そんな難役を演じる松山ケンは凄いと思った スクリーンから彼の情熱が見て取れた 役への入り込み方が半端じゃなかったです
40台の私ですが、原作を知りません。 子供の頃、すでにカムイ外伝ってあったと思いますが なんか暗そうで人気はなかったような... 気のせいですかね。 ガイデンってなんだよ。 でも映画見て、原作をちゃかしたなとは思いました。 こんなむかつく原作だったら今まで残ってるわけないです。
270 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 19:19:08 ID:W6huEA+w
>>267 えっ?あの吸血鬼の最終回?
てか、外伝って打ち切りだったの?!
クドカンは映画の脚本に向いてないね 三谷も
>>269 本編のカムイ伝はこの世界を猿・犬・人間のカムイを通して伝える話
人間カムイをクローズアップしたものがカムイ伝
大きい声ではなく静かに大人気でしたよ
273 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 23:06:35 ID:rpFaN8Qu
終わってみれば唯一の見所は まさかの即興ダンスのみ
274 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 23:13:07 ID:IApwXUJD
>>269 私は40代後半ですがよく見てましたー。
カムイがカッコよくてノートとかにしょっちゅう似顔絵書いてました。
結構、残酷だったし母はあんまし見せたがらなかったけど
時代劇&白土好きの父と一生懸命見てました。
小学生の癖に「GARO」なんか読んでたマセガキでしたし。。。
確かに、子どもの間では「サスケ」の方が人気あったかも。
「小学〇年生」にも載ってましたしね。
275 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 23:32:51 ID:tLMXHpJ9
>>274 十代の頃カムイ伝を夢中で読んでました。新書サイズのあのシリーズを、少ない
コズカイで毎月買ったもんです。読後の興奮といったらなく、学校で学ぶ
日本史がひどくうそ臭く見えたもんです。白土氏は作中カムイを含め、すごく
中性的な人物を好んで加えます。外伝のカムイのプロトタイプはすでに鏡隼人
という変装人物で出来上がってますね。ともかく人間のダイナミズム、エロティシズム、
社会の変容、差別はどうして出来上がるか、人間支配等ここで学んだ物は計り知れません。
今の10代20代に〜伝はどう映るのかすごく興味があります。個人的に赤目も好きでした。
おそらく作者の目線に一番近いのも彼だと思います。
これ、最初から作り直さなくても、撮ったシーン全部再編集して、 ナレーションでいらないところ削って説明が必要な部分足して、 CG作り直すだけで、見違えるように良くなりそう。 素材は悪くないからB級にもなれないし歯がゆい感じ。
277 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/02(月) 23:56:16 ID:0ed9MJRx
>>276 原作の風景とロケ地がまるで調和していないから無理
それにナレは修正出来てもカムイの台詞と行動の不一致は直しようがない
大後先輩がもったいないなぁとは思った。 あと 小雪いろんなのに出すぎ。 そいえば ラストブラッドにもラスボスとして出てたね。 弱かったけどw
279 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/03(火) 01:59:21 ID:MAj5Gy7e
どろろ ICHI 憑神 カムイ外伝 崔は土下座すべきだが、 それ以上にホリプロはもう時代劇に関わるなマジで 出資作品全てが超駄作やないか キャスト提供作品も凄まじすぎる
駄作時代劇はホリプロ関係作だけでもないような…
連投スマソ
>>270 釣られるでない。ビッグコミックでの9年ぶりの外伝掲載は3話で終わるの前提だったのだぞ。
あらかじめ描いておいた話を3号かけて披露した感じ。先生方も締切に追われる連載をこなせる歳じゃなかろう。
282 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/03(火) 04:36:16 ID:7LNz4DxL
>>280 ぶっちゃけ事務所別だと断トツだな・・・
見終わった後思う事。 『ん〜…これなら実写本編要らねー。冒頭のナレと漫画だけで十分面白そうだ。』
284 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/03(火) 15:34:00 ID:Hjod9Nhg
>>281 今回の雑誌の最終回あきらかに変更の痕跡が見られる。
前編では「カムイのおじちゃん」にそっくりの人が…とか甥っ子だかに呼ばれてたのが、あきらかに矛盾してるし、女の台詞も矛盾だらけ。
うぬは小学館の草であったか…。
おっ!いかん!暴れ馬じゃ……
>>281 今回の3話完結のことを指してたのか。
> 先生方も締切に追われる連載をこなせる歳じゃなかろう。
でも3話のサインペン文字はやっつけぽかったな。あとカムイの顔ががふっくらしてるのな。。
>>284 カムイはイコナの子の伯父じゃないよ。イコナの子はカムイの子じゃないし。
イコナとカムイ(と今回の追忍たち)は下忍時代の幼馴染み同士なだけ。
その追忍の中にイコナの肉親の兄者がいた。
286 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/03(火) 18:17:51 ID:Hjod9Nhg
つ〜か、こまかい事はともかく
>>270 はすっとぼけすぎなのはアカデミー賞助演男優賞ものだ。W
287 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/03(火) 18:27:02 ID:Hjod9Nhg
あれ?誰か前前スレッドあたりでイコナは正介の子とか書いてなかったっけ? たしか正介もカムイの身内じゃなかったっけ?
それ一太郎
カムイの姉・ナナと正助の間に子供がいて カムイは、その子供達の叔父 つまり一太郎はカムイの甥っ子
290 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/03(火) 22:59:55 ID:T1EkOewP
噂スレ、公式に比べたらここは平和だわ あっちは最悪 当たり前だけど、良くも悪くもここはちゃんと映画とカムイの話ができる はー ひと休みひと休み。。。
>>290 お前基地外の集まりの噂板住民かよw
逃げてきたならまあいいけど
カムイは仮に崔に+10億円渡しても駄作だったろうな
CG云々以前にストーリーの流れがまるで成ってない
結局 監督の世界観や価値観を受け入れる 人が少数派という事なのでしょう。 カムイ外伝なんてパクリ映画をつくらずに 自分で本書けばそれなりに認められるものが 作れる のかも。
>>291 同意。金の問題ではない。人間描写ヘタクソすぎ、原作理解してなさすぎ。
松山ケンイチは糞
295 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/04(水) 17:33:36 ID:I7atyffO
カムイ、よかったよ ちょっとCG!?に・・・・・・ んんんんんん???? ってのもあったりしたけど この映画は絶対スクリーンで観る映画! 迫力がDVDじゃーー伝わらないもん 松ケンのナイスな走りや、乗馬姿も スクリーンが良いと思います!!!
>>292 ちょとまて
カムイ外伝がパクリとな
崔はクズだがこれはどういうことだ
297 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/04(水) 21:23:20 ID:APgQP1Wd
>>291 カムイもケンイチさんも好きなんだけど
あちらはそんなごくごく普通のファンでも居づらい場所になってます
なんかもう、まともじゃないわ。。。
みんな必死だし
噂スレは前ちょっと覗いたけど 頭わいてて声がでかい人達が必死で怖かったw
>>295 この映画のためにHDプロジェクターを買うよ
原作好きだから、遅まきながら観てみた なんか脚本がチクハグというか、展開に違和感があったなぁ あとCGと一目で分かるような合成の仕方が気になった アクションシーンでも、敵にクナイを投げられる→スローモーションで避ける っていうのが何回もあってだるい。 観る前は松山ケンイチってカムイのイメージじゃないし、服も生足じゃねーじゃん とか思って期待してなかったけれど、演戯に熱が入ってて意外とよかった 全体的に、役者は頑張ってる人多いけど、演出と脚本が駄目駄目な感じだな
302 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/05(木) 18:04:53 ID:6x1b0qAh
今日観にいこうか悩む
見ていろいろ悪口を言うのも楽しいもんです。
304 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/05(木) 23:32:44 ID:1kesExwT
映像は随所に監督の美学とゆうかこだわりを感じた 原作漫画の絵で語られるカムイの過去とか 自分は原作読んだこと無いんで特に思い入れも無いんだけど 絵の鳥が飛び立つ姿はなんかジンときた 忍者アクションつーことでワイヤーもふんだんに使われたけど ハリウッドや香港のアクションのような華麗さはなくて必死な空気が漂ってる あと全体的に沈んだ色調が多かったのですが時々ハッとする色の効かせ方をしてて 布や血の赤、海の青、露に濡れる緑 そんな色がとても印象深かった 腕やら足やら首やらが有り得ない方向向いたりちょんぱだったりで凄惨なシーンが多いけど だからこそカムイが漁村で過ごした束の間の穏やかさが貴重で失う哀しみを強く感じるのかなと思う いい映画だった
305 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/05(木) 23:53:54 ID:ZKk2hRCi
>>293 カムイ外伝って要は抜け忍となったカムイの
猜疑心と孤独感溢れる逃避行だものなー
で沖縄ロケの明るい漁村に猜疑心孤独感を大幅に縮小したカムイ
この部分さえ骨太に描いていたなら
ワイヤーやCGが糞でももっと楽しめたはず
沖縄の残酷なまでの明かるさと光によって、無常観が増した感じ 大きな流れのなかのほんの1つの話でしかない、という突き離した感じもした
擁護が抽象的表現過ぎて笑える ストーリー展開がダメダメなんだから 娯楽映画としては大失敗なんだって いいかげん認めなよ
308 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/06(金) 01:34:14 ID:MmfWFGCh
実写版のカムイは茶目っ気のあるヘタレにしか見えないw
光が強いとラインが強く浮かび上がるんだよ だから描写が鮮烈になって残酷性がくっきり浮かび上がり 無常観も強くなる 別に光でやるとまた別の表現になると思う 色彩の対比の仕方も見てて楽しい 青と茶と白、時々赤
ロケ作品の楽しさをあらためて感じた スタジオが多いとつまらん
映画館に行ってまでも見る映画ではないけどレンタルはよく借りられるんだろうなー
もうすぐ終わりそうなので駆け込みで観てきた。 冒頭はなかなかよかったが、青い海と空に激しく違和感 マツケン好きだけどあのおっとり口調では無理がある。 最後はしのびのテーマで締めてほしかった 帰ってアニメで口直しします。
313 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 00:21:26 ID:t2iBbPcU
あの曲はコウダでは臭くなる。 平原綾香が妥当だろう。 曲自体が映画と合っているかも疑問だが・・
歌じゃなくて演奏だけでいんだけど。 最後の歌ってヒット狙いみたいでいつも気持ち悪い。
315 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 01:35:09 ID:t79JYbmo
カムイは極限状況の中で逃げ続けているのに やたらとお人よしで景色は快晴の空と大海原 CGやアクションだけなくロケ地までハズしてはどうにもならぬ
レディースデーで1,000円だった時に見てきた。 タイトルと登場人物の設定の大方が同じの別の作品だって思うことにした。 腐の知人に見せられた同人誌が、まさにそんな感じだったから。 でも監督の自慰を見に行ったわけじゃないし、何だかなー…。 伊藤は全然期待してなかったので、逆に良かったと思うけど、折角CGを 多用してんだったら(出来はアレだが)、カムイが不動を鮫に食わせるシーンを 見たかった。 エタ非人を出しておいて、まさか残虐だからってことはないと思いたいけど だとしたら中途半端にもほどがある。
腐の知人とか同人誌とかそういう 語りはいらないです
同人誌はわかるけど「腐の知人」が意味不… わざわざレディースディに観なくても チケット屋なら(自分が一番最後に見た・先週)には 250円だったよお
319 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 22:32:54 ID:ppDYuECv
では500円で券買った俺は負け組か。 いや、見に行こうとした自体が負けか。 畜生、これから見に行くのに、このスレ見てると泣ける。
320 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 22:56:03 ID:WdpQh6pZ
とにかく映像が綺麗だった! 役者さんが美しいしなおさら! 小雪さん、スガル役似合っててかっこよかったし カムイ、理想どおりにかっこいい アニメの派手な赤い着物ではなく、つぎはぎの着物の衣装が抜け忍らしさを引き立ててたし ストーリーの作り方は二時間枠だからナレーションでつなぐしかないのかな… ちょっと説明がくどかったような印象が… さらに、CG処理が浮いてたのが惜しかった ただアクションは迫力満点で、松山ケンイチの健闘に拍手 そしてスガルの長女サヤカ役の大後寿々花ちゃんとの共演も嬉しい 半兵衛役の小林薫さんもいい ドラマ「ドクターコトー」の役どころともリンクしたような印象もあって いいオヤジぶりがこの方にはよく似合う その正反対として、水谷軍兵衛役の佐藤浩市さんの悪ぶり演技もおみごと 続編ありきの雰囲気を濁してか、水谷軍兵衛の描かれ方が中途半端な印象だったのが惜しかった
321 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 23:00:19 ID:YPkG1m++
崔は続編から手を引けな
322 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 23:50:09 ID:8yF7ri1F
実写はまずカムイのキャラ設定をおかしくしたから駄目 サメ食いなんかはカムイの心情を表す面で必要不可欠のはず
俺が撮ったほうがまだマシなの作れるわ 糞映画
>>319 原作厨と役者厨は置いといて、CGとワイヤーと脚本の矛盾点を諦めれば、役者のアクションを楽しむことが出来る。
どうしても原作通りじゃないとというなら見てみれば?
>>322 そうそう。
サメに喰われるシーンがないから、最後もなんだかぼやけた感じ。
あと、霞切り破れたあとの十文字霞くづしがあっさり出過ぎ
どうしても原作通りじゃないとというなら・・・× どうしても原作通りじゃないとという訳で無いなら・・・○
古式泳法を使用したらしいが、普通の平泳ぎにみえたな。
サメはあの近辺のは退治しちゃったという設定だから、 不動をサメに喰わせる為にはずっと遠くまで連れて行かないと無理。
カムイの青臭くて弱い部分は 人間味があって好感をもったけどな。
上演は今週で終わり?
331 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/08(日) 19:05:29 ID:eJXZqMOa
原作の世界観>>>>>>配役・CG・ワイヤーアクション カムイ外伝のような題材はどの部分に焦点を当てるべきか 製作側も崔も全く理解していない 最悪なのはウリにしてたっぽいCGとワイヤーアクションが一番酷かったw
>>329 出し方が下手くそ
観客にこびるような
人間味なんていらない
どろろ、阿修羅城の瞳(映画のね)、隠し砦の三悪人〜THE LAST PRINCESS、 GOEMON…(順不同)と観てきたけど、これがいちばん良かった。 CGやワイヤーアクションは微妙ちゃ微妙なのだけど ここは無重力ですか?状態だったGOEMONのあとなので大分ましに思えてしまうw 原作に思い入れのある人にとってはまた違った感想なのかもしれないけど 原作未読で観た分には充分楽しめました ひとつ「あちゃーっ」て思ったのはエンディングの歌 こうだくみはないわー 全然合っていない 大人の事情とかいろいろあるんだろうけどね…
334 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/08(日) 22:57:07 ID:VPThF8Wu
GOEMONは端から紀里谷のオナニー映画だろw 破壊っぷりの酷さでは、カムイどろろ隠し砦だな 中でもカムイと隠し砦が原作と前作への理解度の点で双璧の糞さ
隠し砦ラストプリンセスは オリジナルをアレンジしたら スターウォーズになったでござる パヤオもあるよ ってある意味面白い映画だった
>>334 いやいや、キリヤ君はだいぶ成長してるよ
キャストがみんなハマリ役だし
その分つまんないw
滑り込みで見てきた。 ミクモの死に顔にスイーツ(笑)の悲鳴が。 スガルがデケェ。あんなドスドスと重そうなくのいちいないだろw 蹄を奪う馬がイチジロじゃなきゃいけない理由がわからん。 さんざん既出だろうが、猜疑心が殆ど感じられないカムイは違和感。 まあこんな感想。 悪評聞きまくっていたせいか、思ったより楽しめたw
えっ! いつまで公開なの?
今週で終わるとこがほとんど
いろんな意味で見といて損はないなw
日曜日に見て来ました。思ってたより楽しめたので良かったですがエンドロールの曲がガッカリでした。 インパクトの無い曲と声だしなんじゃこりゃ?と思ってたら倖田來未だったとは?!
しかも曲名がaliveとか 時代劇なんだからもう少し空気読んで欲しい
社内の空気読んだらあの曲になるんだろうな・・・
崔監督にアクションは無理
345 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/09(月) 15:33:05 ID:QqoGUdjc
EDは倖田で良かったわ 本編終了の時点でブチ切れ状態なのにEDだけ神だったら 逆に腹が立ってくる事間違いなしw
コーダでいいといってのるのはエイベ関係者ぐらいだろ あのクソ声のせいでエンディング見る気もしねー なんであんなに歌がへたくそなんだ?
キャバ嬢みたいなのが歌うからエンディングまで台無し 何から何までカムイはダメ映画
348 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/09(月) 17:26:54 ID:ZnsglX+t
うちの地域の映画館は今月末から見れます。
349 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/09(月) 22:42:44 ID:uZS+wU1J
>>346 良かったの意味を履き違えてるよw
自分も同感だな、ロケ地からキャラ設定にCGに脚本まで
ことごとく壊しておいて主題歌だけ世界観にピッタリだったらorz
350 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/09(月) 22:52:15 ID:C4XdT1+G
カムイ、すごく切ない話だね 漫画も読んでみたい 松ケンがかっこいいから観にいったんだけど ストーリーが悲しくて、ちょっと辛い気持ちになりました ちなみに女子一人で観にいってるのは私だけだったw でも一人で映画、結構楽しかった なんだか気楽で一人でいちいちリアクションしまくりだったしw
>>350 映画はかなり薄めてあるので原作を読む場合は翌日に楽しいことでも用意しておいてください
江戸時代の人間はたくましかったことと、なによりまず人間の生活が大切であったことを念頭においてね
松山や役者は本当に良かったと思うのでカムイに興味を持ってくれて嬉しい
352 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/09(月) 23:48:22 ID:z1d50V1m
>>350 ストーリーって悲しかったかな?
間抜けなカムイがほいほい人を信用していって
中途半端に半兵衛一家に絡んで渡り衆へのスガルの警戒心を解かせて
そしたら島民全滅しちゃって自分だけ生き残ったという、
GOEMONに劣らぬ壮大な爆笑映画だろw
>>352 そんな穿った映画の見方しても楽しくないですよ?
後味が悪いのと悲しい結末は全くちがう
泣けるという意味の悲しさでなくて、人が生きることの哀しさというか さだめの悲しさというか さらりと描いていて、これでもかーとわかりやすい描写でないところが 自分が好きだったな
スイーツを泣かせる為に作った映画だからなぁ 原作は基地の近親相姦とかウンコブリブリとか結構な気持ち悪さ
そういうのだったら崔は得意そうなんだけどねえ
358 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/10(火) 11:01:34 ID:Kg0wvj8u
期待が大きすぎたんだな…振り返って考えてみると 崩壊している邦画時代劇でそれも商業ベースに最も合わないカムイ外伝 アクションを撮れない口だけ崔監督にスイーツに媚びたいだけのクドカン脚本 そして駄目押しのホリプロ出資 原作以外に期待できるところなんて無かったw
359 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/10(火) 11:16:33 ID:ZOEerBuV
感想。 マツケンのツラそうな顔に 胸がキュンとしちゃいました。 マツケンには不幸がよく似合う! あと短剣や手裏剣がバンバン飛んでくるから 危ないのなんのってw もうビクビクしっぱなしでしたw
スイーツの泣かせるとは違う悲しさなんだよ むしろギリシア悲劇に近いかな
361 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/10(火) 16:02:54 ID:f0otUBOG
>>358 言われてみればw
原作が神だったから期待値上がっただけで
実写版にはプラス材料が何も見当たらない
来週以降見れる劇場教えてください
駄作なので、もう打ち切りになりました
365 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/10(火) 23:54:04 ID:OAvNqpSA
>>362 止めときなされ
観に行かずにはいられない原作ファンか
映画ではなく主役やキノコだけが見たいスイーツ
これ以外が観に行ってもキレるだけ
仮に観に行くなら金券屋で500円で購入すべし
366 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/11(水) 22:44:43 ID:taAvWtmO
興行収入とほぼ同じところで停止しちゃったw
367 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/11(水) 23:56:00 ID:dkA2pcU3
カムイ外伝は無かった事にされて 全てを一新してカムイ伝が製作されたりしてね ICHIのように
368 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/12(木) 03:25:24 ID:dRoLbFzq
昨日、観てきた。原作は面白いと思ったけど、映画は何も残らなかった…。音楽も耳に残ってない。キャストはみんな良かったのに監督の力不足だな。勿体無い…。劇場貸し切り状態だった。終了間近だし、それは仕方ないか。映画って客居なくても上映すんの?寂しい…。
貸切状態ってとこだけで既に悲しいのよね。 『俺はなんでここにいるんだろう...』
昨日観に行った 原作を知らないからかもしれないけれど、結構楽しめた 大後さん・芦名さんとか、よかった
372 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/12(木) 16:24:04 ID:1Q5Kx41g
一体どの辺りに15億円も使ったのか? 予算が掛かりそうなCGやワイヤーほどショボいです
373 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/12(木) 17:33:20 ID:s8CTKMXI
予告の時からかなり期待して見たかった作品。 CGは、ん?って思う部分あり。 でもストーリーはすごくうぁぁぁぁぁって感じでした! 原作を知らなかったからかドキドキしながら見てました。 松山ケンイチは良い役者ですな。
374 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/12(木) 19:31:05 ID:jg0WZMDP
>>372 製作費は怪我による撮影中断に無駄に消化ry
という理由では済まされないほど全てが酷かったw
どう見ても5億円級のスケール感
375 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/12(木) 22:50:17 ID:0B8vKfGz
>>374 キリヤに撮らした方がマシだったんじゃないかと思えてきた
>>373 定期的にわくこの手の頭悪そうな感想は
サクラなの?
見る価値無しの糞映画
378 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 02:51:07 ID:Jhq+Vkd1
自分は面白かった 映画館出たらむやみやたらと走りたくなったよw
379 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 18:25:22 ID:786SMc4V
公開前の超大作との触れ込みは 超大スケールで作品をぶっ壊すという意味か 強ち間違ってはいないな ホリプロはどろろの時もそうだった
380 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 18:55:39 ID:sBoTky7C
終わった
クドカンって懐かし小ネタ抜いたらなんかいいとこあるの? 初期のタランティーノというかガイリッチーのパクリはドラマでは新鮮だったけど それで天才って言われてるわけじゃないよね? オタクっぽい美意識があるならまだいいんだけど、 逆に飽きっぽさとか散漫さが滲み出てるから薄っぺらに感じてなんか好きになれない そこが魅力なのかな?
382 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 21:57:09 ID:NWT3FI88
本日が最終日なので観てきました。 原作のファンなので、とりあえず気は済みました。 でもカムイ役は市橋容疑者にでもやらせたほうが・・・
偶然テレビで撮影の映像をみて 「これはみなければならぬ」と強くおもってた 映画は期待を裏切らない強さと忍者っぷりと孤独っぷりだった 「強い」というものに異様に惹かれる自分 でも最後は死ぬほど孤独で終わった それが悲しかった でもいい作品だと思う
マジで自演か釣りだよなこの感想は
385 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 22:49:51 ID:bCoR+rRz
>最後は死ぬほど孤独で終わった >それが悲しかった それは原作の話だろ 実写の孤独の半分はカムイのお人よしが原因w
孤独とゆうのは これほどの多大な犠牲のうえに 成り立っているものだったのか・・・
387 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 23:47:33 ID:uF8yE0g2
十文字霞くづしを再現したのはいいが、 なんでその後の不動サメトローリングはカットしたんだ? 原作ラストの大詰め重要シーンなのに・・ あと、なんでスガルの殺陣シーンが着衣なんだ? 原作の、あのテイストをないがしろにしやがって・・・
388 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 23:55:02 ID:qK9M9mK6
近年の原作物の中で世界観をまるで理解していない カムイ外伝とICHIはその2トップ
>>383 原作で不動サメトローリングしながら船上に独り仁王立ちするカムイ
の方が、さらに孤独感溢れてるんだよ。霞くづしされてあんな砂浜で
のたうち廻る不動のシーンじゃ、あの悲壮な孤独感は出せないんだよ。
腕からの血は、アレ、ポンプで出してたのか?
さてゎ伊藤英明が拒否したな。
海猿やってたから、期待してたのに・・・
>>388 全くだ。
往年の貸し本屋テイストをまるでわかっていない。
なんでヒニンがNGで愚民ならOKなんだよ。
両方とも同じ差別用語だろ。
朝が来ると…夜は泣きながら去っていく 俺も遠くへ行こう 遠く 遠くへ という殺伐ポエムがないからいかんのだ
あと、木を飛び移るシーンは、CGじゃなくてちゃんと全部ワイヤーアクションで 撮って欲しかったなぁ。 そうすれば、マツケン文句なしでハリウッドからもオファー来るようになっ たのに。勿体無い。
393 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/14(土) 01:20:23 ID:kyFjOzTS
ついに昨日を以て感動の一大巨編、 カムイ外伝の公開は終了いたしました 松竹&崔&ホリプロは士ね
さて大雷蔵展で口直しするか…
395 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/14(土) 10:30:28 ID:QgdGgRUG
あーあ長期に渡って焦らし期待させ続けさせたくせに チープな内容に続編も確実に流れた模様で救いようがない まるで半兵衛いry
396 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/14(土) 19:37:03 ID:gdxbO3CF
これ良かった 特に松ケンカッコ良かったです 邦画の時代物って 「どろろ」「隠し砦の三悪人」 でガッカリした記憶があるんで あんまり期待せず行ったのですが これが思いのほか作品に引き込まれた ただ、殺りくシーンが予想以上に多く ビックリはしましたが これでR指定かかってないのに 2度ビックリですw
もうそれはいいよ つまらん
原作知らなくて悪いけど、映画では幸島近辺のサメは退治しちゃった設定になってるから 不動をサメに喰わせるには相当遠くまで連れて行かないと無理になるんじゃないの?
>>385 孤独だからこそ願望を持って葛藤したのがあの姿だと思う
400 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/15(日) 19:02:56 ID:8mDa7zqZ
>>398 カムイを嵌めて殺した(つもり)の後に
大頭がいる予定の場所に報告しに行って変装したカムイと対決
だから幸島から少し離れているから問題ないんだよ
変更しない方がいいパートほど変更しちゃってるからな、この糞映画は
402 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/15(日) 23:42:11 ID:Bcsns7fg
続編の発表はまだかよ
やめれ
404 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/16(月) 01:49:45 ID:FSVy4Xi0
>>396 平成生まれかな?
黒澤作品観たかい?面白いよ。
あと角川時代劇3部作。『柳生一族・・』『真田幸村・・』『影の軍団・・』
今度リメイクされる「13人の刺客」(の当然オリジナルのほう)とかもお勧めしたい。
この映画めちゃくちゃつまんなかったw
この監督さー続編作る気満々だけど、続編作るなら、何のエピソードで作る気だろ?松ケンも、またカムイやりたいって言ってるし続編の確率は高いと思う。どうせまた大コケだろうが…。監督は降板しろよ。
監督が考えてるのは柳生編だと思うけど、柳生編は老剣士のエピソードとか、 舞様の話、森盤山の人狩り、モモカの話などたくさんのエピソードが合わさって カムイvsウツセvs柳生の対決に味わいが生まれる構造だから、2時間の 映画一本にまとめるのは無理だと思う。 馬来十蔵のエビ削ってオリジナルキャラのエピソードを無理矢理入れたりとか、 スガル編と同じ失敗を繰り返しそう。
じゃあもう造らなくていいよ…これ以上キャストさん達に汚名を着せないでくれ…
カムイ外伝って60年代のロードムービー的時代劇と兄弟みたいなもんだよね。 座頭市、木枯らし紋二郎、子連れ狼・・・皆良かったよなー。 どれもエピソードを積み重ねていく話だから映画よりテレビ向きだった。 主人公を狙う人間も信念を持っていて勧善懲悪ではなかったし 主人公は狂言回しの役目もあった。 立ち回りは残酷極まりないリアルさだった。 あの当時の時代劇の殺伐とした虚無感をキッチリ作りつつ、 忍術もリアル且つ美しく描いてくれることを期待してしまっていたよ・・・ 月光をバックにした飯綱落としを見たかったな 長文スマソ
大後ちゃんが良かった タイトルはカムイ外伝じゃなくてオリジナル作品の忍者映画にしとけば良かったのに
監督と白戸先生とケンイチでまったく同じ意見で、次は「黒塚の風」を やろうということで一致したのだそうです。なんでもすごく強欲な ばあさんがいてカムイが散々て手こずらされるちょっとコミカルな話 なんだそうです。そこに柳生一族が総出でカムイ抹殺に乗り込んでくる という展開もあって結構ハラハラドキドキのエンターティメント映画に なるという構想・・・らしい
中途半端な映画しか作れない松竹とホリプロなんてもう結構
>>412 白土先生本人が黒塚の風をコミカルだと言っていたのか?
415 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/17(火) 18:14:19 ID:omLiFPhG
続編作る気満々って何処の誰が金を出すんだよwww 松山と仲良しの春樹大先生でも製作総指揮にしないと もう誰一人として騙せないだろうw
崔監督、春樹の「笑う警官」の続編の方やりたいらしいよ もう打ち合わせもしてるらしい カムイの続編は諦めたんじゃないかな
417 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/17(火) 23:51:09 ID:V7/gmA46
>>415 監督 紀里谷or樋口真嗣
製作総指揮 角川春樹
製作 角川春樹
脚本 クドカン
主演 松山ケンイチ
特別出演 反町隆史 角川春樹
見たくねーーー
もういいよ 事故だったんだよ今回の実写化は
小雪の演技って実は初めて見たのだが 松山にしても、表情は良いのに 台詞が棒で、ダメダメだったね
松山はスクリーン上の存在感だけがいいんだよね ただ演技は大根 本人は上手くなるつもりはないらしいのでずっと大根で行くんでしょう
421 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/18(水) 01:34:49 ID:ugQRies9
>>417 でも引き受け手が見つからないとリアルでそんな感じになりそうw
そもそも松竹もホリプロも15億円とか中途半端なんだよ
金の掛かる時代劇ってのは
こけら落としの蒼き狼でいきなり撃沈してレッドクリフで見返した、
アベ糞くらいのある意味チャレンジャーじゃないと
レッドクリフのアベクソはよう頑張ったよな あのクオリティでやるならまあさほどの文句はない
>>417 美術がぶっ飛んでなけりゃキリヤンでもいいやw
脚本はクドカンわざわざ使う必要はないけど客寄せで必要かもな。
って春樹も映画に出すのかよw
かえって見たくなるぞw
424 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/18(水) 20:13:26 ID:h9zQRP4f
何なんだよ、あのワイヤーアクションは! トランポリン使ったのと変わんないぞアホか 使いこなせないくせに無駄に予算を使いやがって
425 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/19(木) 22:53:41 ID:rg53+XNh
たしかにトランポリンでピョンピョン飛ぶのと さほど変わらないレベルだったなwwwwwww
426 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/19(木) 23:39:32 ID:Dkt2+OR3
どうせ続編話はするする詐欺なんだろ 『どろろ』と同じであれの1/3の興収では見込み0
427 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/19(木) 23:51:43 ID:rg53+XNh
>>421 まだ素人同然のエイベにさせた方が
お金を出して内容には口出さない分良かったかもね
要は監督次第になるから
映画に出てきた屏風の実物が見てみたい 衣装展とかやらないかな?
429 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/20(金) 01:27:01 ID:FHZYMdH1
>>387 >なんでその後の不動サメトローリングはカットしたんだ?
数々の改悪の中でも最悪だったのがこれ
自分が深く関わったことで一家全滅至らしめてしまった、
無常感に責任感・悲壮感を表現したのがサメ喰い場面
実写版はただの勧善懲悪にしか見えない
430 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/20(金) 03:13:31 ID:hg8Jdf40
大頭の起用法も続編を意識したっぽいしなー これで逃げるなら松竹は崔ホリプロは金輪際映画とは関わるな
431 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/20(金) 10:25:47 ID:um/eRvE6
>>412 映画では原作の世界観を全く理解してなかったのに
そういう所だけは意見が一致してるのかw
続編反対! 特に崔監督はセンス無さすぎ、原作に愛情無さすぎ 自分に技術があったらマジ再編集したいよ 白戸先生が納得しても、あんなのカムイ外伝じゃない あれじゃカムイが可哀相だ
433 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/20(金) 23:50:23 ID:hZd4OdBW
>>344 同意
崔はこの作品から手をひいてくれ
他の監督で(日本人)で続編やってくれ
松山っていつも棒読みだよな
三池にやってもらいたいな続編
436 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/21(土) 00:06:56 ID:vZMFQ3fh
崔がアクションだめなのはよくわかった
三池がやったところでクローズゼロだぞ?w
438 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/21(土) 05:28:54 ID:38Gup1Rg
アクション時代劇は未経験の監督崔 スイーツを引き寄せたいだけの脚本クドカン 毎度お馴染みのお金を出す代わりにレイプするホリプロ 豪華キャストに拘る余り無意味な佐藤浩市やイーキンの起用 当初疑問視された通り企画の時点で方向性が無茶苦茶なんだよ 本格派を煽ってこの無様な出来では まだ終始ネタ映画だった火天の城の方がマシw
439 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/21(土) 12:49:35 ID:QlxbPLkE
最も重要な不動のラストはカムイが非道に見えてしまうので割愛 大頭をイミフな絵師(領主の所は特に不要)に変装 カムイを馬鹿なお人好しキャラに変更。外見も似てない 狩りの場面で既に馬鹿殿全開なのに更にアンナに惑わされてる感を強調 場面の切り替えに困ったら取り敢えずナレーション 欠点だらけすぎる
キャストだけは良かったキャストだけは
主演は大根なのになぜキャストがいいんだ?
キャストもダメダメだろ
カムイは良かったよ どこ見てんだ?
フンドシしか見てないくせに あんなお人好しのボーちゃんはカムイじゃありません
小雪と松ケンがカムイを台無しにしてる ふたりの演技が下手
446 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/22(日) 15:22:16 ID:pFV4wnrS
ホリプロ映画特に時代劇は超駄作しか生み出さないと またも実証されてしまった
447 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/22(日) 17:24:40 ID:Kt/NpH9I
邦画好きなオレだけどこの映画とか観ると洋画との差を感じるなー
448 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/22(日) 17:50:22 ID:fudubH1O
>>446 ジャニのバラッドや武士の一分の方がはるかにマシw
どんだけ使えないんだ>ホリプロ
>>448 それはない。バラッドはこの映画以上にダメだ。
サヤカ役の大後寿々花だけ良かった。
松ケン確かにセリフ棒だったけどアクションは良かった。ワイヤーは駄目だったけど殺陣は普通に迫力あって凄え頑張ってると思ったよ。
452 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/22(日) 23:44:29 ID:Wxpz/fAt
>>449 バラッドは端からスイーツ狙いの内容と
カムイ外伝の数十倍はレベルの高いCG
カムイ外伝は実写化不可能!本格アクション!と謳っておきながら
あの内容と紙芝居以下のCGの出来
観る側としてどちらが料金詐欺に映るかは明白だよな
バラッドを見る奴は別に硬派な出来なんて望んじゃいないがカムイはry
>>カムイ外伝の数十倍はレベルの高いCG いや、まさかw 俺はカムイを持ち上げようとしてるんじゃなく、両方ダメだといいたいだけだ。 とくにバラッドはしんちゃんという傑作が元なのにわざわざ15億掛けて劣化したものを見せられたわけだ。 原作を削りすぎてダメになったカムイ、原作を適当になぞっただけのバラッド。 もう時代劇も海外任せでいいんじゃないか。
454 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 01:41:49 ID:iFt+nDMV
>>453 だからCGの出来だけ触れてるだろ
あとバラッドは攻城戦のみ真っ当に描かれてる。但し流血は無いがw
超駄作のバラッド以下だと言っているのだよ
カムイ外伝が勝てるのは火天のみ
どっちの原作も好きで 両方見た自分は 超負け組な気がしてきた…
>>545 俺にとってはあのCGも出来が悪いんだ。
攻城戦に全精力を傾けてあとは適当というのが腹立たしい。
そして火天については完全に同意。原作なめんなといいたい。
今年の映画では原作無視で完全ファンタジーのGOEMONがすごくマトモに見える不思議w
レスは454あてだ、申し訳ない。
458 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 20:00:44 ID:9CNBjU7R
★★★☆☆☆☆ TAJOMARU キャストと題材が地味で大コケしたが時代劇としては成立 ★★☆☆☆☆☆ バラッド お涙頂戴だが、方向性はまだはっきりしてる分… ★☆☆☆☆☆☆ カムイ外道 宣伝文句と内容が真逆。毎年恒例のホリプロによる時代劇レイプ ☆☆☆☆☆☆☆ 火天の城 安土城築城中心かと思いきや恋愛ネタに暗殺計画の迷走っぷり ☆☆☆☆☆☆☆ GOEMON キャストで釣っただけでストーリー性皆無、途中からやたら説教臭くなる 何故大沢たかおはいつも善人なのだろうか?
459 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 21:46:38 ID:T8MVFYH+
続編を意識せずにゲーム詰め込んだカイジなんかより 続編を意識しまくりだったカムイの続編を作れよwwwwwww 同じホリプロ映画だろが!
リバー
462 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 23:50:29 ID:iFt+nDMV
>>459 同感。改悪するだけしておいて逃げるとは責任感が無さすぎる
かといって同じ面子で製作されるのも迷惑な話だが
463 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/24(火) 01:20:09 ID:5RbxuPZ7
アベ糞を騙して大金を提供させて 中国の身体能力が高くて容姿が似ている役者を連れてくる そん代わり主題歌だけアベ糞の好きにさせる これでおk
どうでもいいがCGカムイがピョンピョン崖登って行く時の「ワーハッハ」は何度聴いても吹くw銭ゲバ演ってんだから風太郎くらいの狂った笑いしろよ松ケンよ。
465 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/24(火) 20:15:48 ID:7xKTQcPi
>>464 あと不動の高笑いに領主の不気味な笑い
笑い声は全てハズしていたなw
>>464 銭ゲバはカムイより後の撮影でした
雑誌インタビューでカムイに成りきってなかったって本人反省してたよ
467 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/24(火) 22:50:23 ID:67rP7wDD
キャストを変更するな!とは言わないので はよ続編製作を発表しなされ
カムイまでキャスト変更したら今作は無かった事になるんだろうな
469 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/25(水) 03:37:00 ID:oltqZ3bX
続編はいいから土下座謝罪しろや 原作の世界をぶっ壊しておいて 大ヒット上映会でヘラへラ笑いやがって
470 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/25(水) 09:51:43 ID:TAbJv5IM
こういう映画って終わっちゃうと全く話題にならないね
471 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/25(水) 19:26:13 ID:DrglMVQi
谷垣健治の苦労が全て水の泡・・・
松山ケンイチと小雪は謝罪しろ
473 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/25(水) 20:32:32 ID:U5/M0Qns
実写化不可能の名作を実写化!
CGにワイヤーアクションを用いた超大作アクション
カムイは松山しかいない!
海外映画祭にも出品
日本を代表するキャストが集結
公開前の鼻息だけは超一流だった
>>472 1R・KO負けした凛子を忘れてやるなw
続編絶対反対! カムイの映画化を望んでいたファンなんて皆無に近かっただろうし カムイじゃないカムイなんてもう見たくない! キャスト変えても無理!
475 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/25(水) 23:51:13 ID:sQK5FSHh
>>474 しかしこの名作が汚されたままってのも嫌だな
476 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/26(木) 00:41:59 ID:rCpZpDTq
>>473 秋の時代劇4本で公開前の期待を裏切り度ではカムイが断トツすぎる
他は見る前から方向性が掴めたけど
カムイは撮影中断したくらい妥協せず撮っているものだと…orz
477 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/26(木) 10:40:53 ID:7OjVNZfO
>>463 少年時代を演じたイ・ハソンって子は名演技だったな
明らかに一番嵌っていたのがチョンとかw
GIジョーの忍者役を日本人役者が取れないってのが末期的だな。 千葉真一に政府が金を出して公立アクションアクタースクールでも立ち上げるべきだ。
479 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/26(木) 23:52:22 ID:4TwD23V+
座頭市みたく前作が無かったことにされて 新たに製作されたら笑えるなw
俺もガッカリ度では今年一番だな。 20世紀少年とかだと「まあこんなもんか、別に期待してなかったけどさ」だけど カムイがまさか一体何をやりたかったんだ?って出来になるとは・・・
バカップルの宣伝になっただけ
482 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/27(金) 17:01:57 ID:YpPlCFvC
飯綱落としのないカムイなんてクリープのないコーヒーのようなものだ、と 原作世代は言うだろうな。 霞斬り、十文字霞くずしなどハードな忍法が見たかったのだが・・・ 結局「どろろ」と同じ評価になったのか。
一応あったよ… 松山カムイは原作とは少し違うキャラになってたけど まあまあ頑張ってたと思う
たしかにまあまあ頑張ってたな
485 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/28(土) 05:10:04 ID:QecvQgym
>>477 続編はイ・ハソンの成長を待ってからだな
>>485 イ・ハソンは顔がダメ
アクションだけなら松ケンでもいいし
銭ゲバやった今なら演技もいけるかもと思うこともあるが
カムイをきちんと作れる監督がこの世に存在するか?
487 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/28(土) 19:24:15 ID:mDACJ24X
>>486 イ・ハソンと松ケン
顔は五十歩百歩だろう
488 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/28(土) 23:59:00 ID:K1TaQg1r
いったい何処がどう超大作だったのだろう
制作費 だけ
490 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/29(日) 01:02:58 ID:1qIWVAzr
491 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/29(日) 08:16:46 ID:WWuQh/u+
朝鮮人の作った映画に出るなんて プライドないのか?
原作を知ってたからオファーを受けただけじゃないか? 一度受けた仕事は途中では辞められないだろ
マツケン、アクションはいいと思うけど 暗めの人のいい兄ちゃんにしか見えなかった。 小雪も抜け忍には見えないしアクションもきついw かと言ってカムイを演じることが出来る役者は思いつかないな。 ないと思うけど、続編作るならマツケンにもっと成長を望む。 脚本、監督は総とっ替えでよろしく。
494 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/29(日) 19:32:38 ID:+lc+1hG3
ホリプロに出資させると 主人公のダークな面を描きたがらないから駄目 まるで三国志演義の世界
495 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/29(日) 23:42:43 ID:09ud2VAs
>【崔洋一・クドカン】 カムイ外伝 第十一部 【松山ケンイチ】 おうお前ら3人はスレ住人に謝罪しろよ
496 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 18:48:41 ID:eX4oocBe
映画料金 1800円 コーヒー代 300円 パンフレット代 800円 失われた2時間 プライスレス byカムイ外伝
497 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 21:07:16 ID:Uzcnmsvo
見かけ倒しってこの映画を指す言葉なんでしょう?
498 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/30(月) 23:55:04 ID:dP3i0OT+
>>496 映画の出来はぼったくりに等しいものの
パンフレットだけは良心価格ですた
中途半端にリアルを目指すんじゃなくて、原作に忠実に作れば良かったのにね
>>498 パンフ800円は高くね?
ふつう700円ぐらいじゃないの
501 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 01:44:41 ID:lSEPVEgs
>>500 何を言ってるんだ!
映画の出来と比べれば良心価格だろ!
502 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 01:54:11 ID:QDH1Btet
崔洋一ってのはさ、いいなーいいなー上り調子だなー、 って思って期待した頃、コケさせてくれるんだよなー。 『マーカスの山』なんて世にも稀な大愚作だったし、 『血と骨』はいいなーーー、って思ったら、 これでまた、大コケだしなーー。 ま、白戸三平の漫画の映画化で、監督崔洋一と聞いた時に若干 イヤーーな予感はしたんだが、脚本クドカンだもんで、 期待して観たオイラが馬鹿だったのかもなーー ><;
マーカスの山 とかいってるヤツが映画について語れるのかw
>シドニーとメルボルンで今日まで『Japan Film Festival』というのがあって >ゴエモン、ハンサム★スーツ、ホームレス中学生 >デトロイト・メタル・シティ、鴨川ホルモー >おっぱいバレー、K20 怪人二十面相 などなど全20作品出てたけど >その中でも『カムイ外伝』がいちばん人気だった >カムイらしく、残虐な殺人シーンは >こっちの人も『オーマイガッド!』って反応すごかった >忍者なもんで、忍法もありつつ >そこら辺で笑いがおきたり >ま、とりあえず、マツケンがカッコ良かったぁ >あっ、小林薫もね
外人はNINJAなら無条件で賞賛するからな
NARUTO実写化してればよかったんだな
507 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 23:56:33 ID:KNIKBtCl
>>505 そりゃあのCGやチープワイヤーアクには笑うしかない
内容や展開については字幕だから大して見てないだろうしw
508 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 01:19:22 ID:iuxrtAc1
製作側が抜け忍のごとく続編から逃げた
スポンサーもいないのに映画作れるわけねーだろ 見たかったのに・・・ おまえらのネガキャンのせいだからな
510 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 04:10:31 ID:CAnWR3Xi
>>509 あの出来でスポンサーが付くわけないだろ…
511 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 07:16:46 ID:BysprNxE
崔洋一はもうこういう大作は厳しいんじゃね? 現代劇の文芸タイプ。
512 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 09:11:10 ID:doYSrdkI
ただでさえ松ケンがカムイに程遠いルックスなのに その上キャラまで凡庸化しているからな
513 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/02(水) 17:19:57 ID:Im7YStkD
そうそう実写版カムイは 数々の修羅場を切り抜けてきた抜け忍に見えないよな
514 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 01:24:39 ID:RTSoacJU
>>509 ネガキャンじゃなくて事実だろorz
青い海と空を観て沖縄旅行したくなりました!
CGとワイヤーアクションの素晴らしい出来に脱帽した!
江戸時代の差別を表現した感動の一大巨編でした!
松山ケンイチがカムイ本人にしか見えないよ!
こう言えとでもいうのか!!!
515 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 10:25:22 ID:Yu7Y/BMQ
松山はカムイに見えた
516 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 10:35:41 ID:SrjoPGqJ
松山クンや小雪チャンがどうこうという意見もあるだろうけど、 結局はこの映画、崔洋一だよ。 監督が、原作漫画のホントの良さをわかってなくて、 観客が観たい、と思うカムイ伝を見せてないだろ? すべては崔洋一というオッサンに尽きるよ。 だいぶ前にも『マーカスの山』というオールスターキャストの大作で 糞みたいな最低作品作ったけど、 つまりは崔洋一っていうのは、当たりもあるが大ハズレもある監督だね。 もっと簡単に言えば、アテにならねえ監督ということだ。 俳優に全部責任負わすのは、酷だよ。
517 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 13:26:17 ID:AOWbBpwm
松竹・崔・ホリプロ 責任の所在は前々から明白だろ クドカンはスイーツ動員の為に利用されたっぽいからまあ赦す
監督他製作側がダメだよなあ。準備期間が短い=役者の怪我が多い、だし内容はアレだし。 思えば、チャイは小当たりもしくは大はずれしか出来ない監督なんじゃねえ?
これおもしろくなかったな 隣で1人で来てたオッサンは開始30分でいびきかいて寝てた アクション映画なのに静かな作品だから劇場中ガーガーいびきがこだまして一体何しに来たんだと思ったけど、まぁいいかって感じ そん位つまらんかった
520 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 19:37:20 ID:euVggFbR
崔洋一とポン・ジュノをトレードの方向で。
35 : 振り子(東京都):2009/12/03(木) 20:25:59.88 ID:wcowbnCp こんにちは!!美容室H-DのMです。 昨年の11月よりGのM先生からのご縁で、女優の小雪さんのエステを月1回担当させてもらっています。 今回は、そのご報告を皆さんにしたいと思います。 はじめて小雪さんにお会いして、間近に彼女を目にした時の驚きと感動は今でも忘れません。 ・肌が透明! ・目がキレイ! ・小ジワやシミがひとつも無い! ・全てキレイ! そんな小雪さんが、アクアーリオやエルフィンを愛用しているのは、 女性誌などでも紹介されていますが、実はトリニティも大好きなんですよ! 環境改善水にアロマオイルとかを入れて楽しんでいるそうです。 そしてビーワンシャンプーもバランス9:シャンプー1!で使っています。 もちろんビーワンのホームケアセットは、いつも持ち歩いているそうです。 とても優しくてお姉さんの様に色々アドバイスをしてくれる小雪さんですが、 とにかくプラス思考で、それがあの美しさをつくっているんだなぁって思います。 今年の7、8月にかけて小雪さんが出演する映画「カムイ外伝」の沖縄ロケにも3週間程同行させていただきました。 ロケ中は関係者の皆さんはホテルに滞在していたのですが、 小雪さんは自炊をしたいということでマンションを借りました。 連日ハードなロケで疲れているはずなのに、野菜たっぷりのごはんをご馳走になりました。 お皿に盛る時も色合いやバランスをとても大切にしていて、とっても美味しくいただきました。 キレイ好きな小雪さんは、お部屋のお掃除も環境に配慮して、合成洗剤は使わずに重曹等を使用していました。 そしてロケでどんなに遅くなってもビーワンエステは欠かしません。 仕事はもちろんのこと、生活や美容、体調管理まで小雪さんは全てにおいて妥協がありません。 お会いする度に貴重な体験をさせてもらっている私ですが、 これもすべてビーワンに関わることができたお陰だからこそ。 これからも感謝の気持ちで皆さんに施術し、伝えていきたいと思います。
マツケンの喫煙&ディズニーにしろ、どうしてこうなるかなぁ。
マツケンの喫煙&ディズニーって何?
524 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 23:15:57 ID:RTSoacJU
>>523 作品スレとすら分からない馬鹿は放置しろw
525 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 23:54:55 ID:H/pUEMKQ
>>517 何だかんだで撮影中断も痛かった
あれ余計な出費で糞CGの出来にも影響してるだろ
作品に関係ないね。
527 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 01:10:02 ID:EMHbXxgj
>>525 おかげで
*足りない予算が更に減る
*時期が真夏の沖縄になってしまいアクションパートに多大な影響
*大ブーイングの青い空もより際立つ結果に
*過酷な撮影なんだとファンを過大に期待させる要因に
*修正期間が出来たのにあの脚本かよ!と落胆させた
528 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 02:54:53 ID:6OoK7zfx
>>526 かな〜り影響及ぼしてるよ
豪華キャストだから本来なら別の映画で出演予定だった人もいるだろうし
当然補償しなくちゃならないでしょ
529 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 14:58:08 ID:SUQYU7rY
何故崔はあそこまで根拠の無い自信に溢れていたのだろうか 差別やエタ非人を扱う題材を選択しておきながら スイーツ狙いの配役と人気脚本家を起用 となると当然毒気を抜いたキャラとストーリーにせざるを得ない
530 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 17:38:48 ID:RwajZsZ/
HMVに原作の特設ページが出来ているのが何となく嬉しい。
え?スルガの島が売ってるの?他にもある? 渋谷?新宿?
533 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 21:16:24 ID:9TjRA9Sn
>>530 あの糞ワイヤーアクションのメイキングを見せられてもなw
メイキング要らないから責任者で
「この借りは続編で返します!」くらい盛り込んでみろや
松ケンや小雪あのワイヤーアクションで満足だっったのかな?
DVDの特典映像は出演者のヲタの為のものだろう 松ケンファンの自分はもちろん買うよ
CGは、そんな金をかけなくてももう少し改善する事はできたはずだ PCの計算する完全に均一なタイミングをそのまま使用してたのがまずいので、人間的なのタイミングにすれば良い。例えば忍者なので途中で消えても良い。 1.優秀なアニメーターを一人雇い、PCの計算した中間画像から使うタイミングを選んで再構成させる作業をさせる。 絵を描く作業が無いので時間的にもそうかからないはずだし、アニメーターは特撮とかも好きなのがほとんどなのでギャラ出せるだけの額でもやりたがった人間はいたはずだ 2.体操選手をやとって、あるいはビデオからよく似た動きで手足等の動き方の時間関数抽出して、それと相関関係最大になるように中間画像計算するタイミングを決めればよい ただ、CG作業者にある程度の数学力がいる。ただ、スキルのある場合、なぜその程度の事が言われずとも前もってできていないのかと思う
537 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/04(金) 23:20:22 ID:6OoK7zfx
>>533 もう製作側はDVD販売で小銭回収モードへ突入したw
DVD買う気にもならない 糞作品だった
小雪氏ね キモばばあ
540 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 03:25:50 ID:nskTlkRe
ブルーレイで観る程の価値なんて無いな むしろ鮫の造形のチープさが目立ってしまうだけ
この映画まで胡散臭い宗教水が関わってんの? ほんと、そうゆうのはがっかりするからやめてほしかった
>>541 いやいや胡散臭い宗教水とか以前に
そもそも主演俳優がカルト創価の申し子だから
出自はどうにもならんからね それよりも自分から積極的に広告塔になって 小雪の方がタチが悪いわ スタッフ、キャストみんなでコケさせた映画なんだね
映画とは関係ないことでキャストを非難すんのやめろよ 最低なやつらだな
545 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 22:46:45 ID:7rl452wV
>>544 映画は大コケでカムイスレ住人も同じくボロカス酷評
加えて撮影中断の原因の一つで熱愛は発覚するわで
もう暴れ回るしかないんだろw>主役ヲタ
546 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/05(土) 23:59:48 ID:kHuDl6u4
公開中からほぼ例外なく駄作で意見一致していたからなw
小雪は胡散臭い。性格の悪さが顔ににじみ出てる 全然人気ないしなんでテレビやCMに出れてるのか理解不能 バックが強力なんだろうね
548 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 02:10:19 ID:+I9FZH0k
>>546 通常はキャストファンがある程度弁護するものなんだけど
カムイ外伝は全くといっていい程ヨイショされなかったね
549 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/06(日) 05:44:51 ID:45SiMP2/
だって大作だの実写化不可能な名作だの 散々偉そうに宣伝しておいてこの出来じゃ
ネットで酷評されるほど悪くなかったよ 自分は好きだった 自分は忍者とか普通に興味あったから 武器とか出てくるだけで面白かったし ちょっと泥臭いアクションの演出も好きだった
551 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 06:26:02 ID:rm9xEaDo
>>549 唯一ラストの決闘をベタ褒めした馬鹿もいたが
あんなのチョコファイターの女の子以下だからなw
552 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 06:28:50 ID:RQ6RVpqd
マヨネーズせんべい カレーせんべい どちらが好きな子供だった?
ラストの決闘ベタ褒めは結構多かったな。 けど、俺の中では「忍者の決着は一瞬でつく」というイメージがあるから、 だらだらいつまでも撃ち合ってたのには、ちょっとウンザリだった。 白土漫画でも、樹間を縫って手裏剣の応酬ならともかく、平地の剣戟で あんな長引く戦いなんて柳生戦くらいしかないし。
554 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 15:27:28 ID:GL/+kkH1
小雪が出てるのが許せない
老け顔ブスで体型も男みたいな小雪をヒロインにもってきたキャスティングセンスを疑うわ
確かに小雪はクラッシャー女優になりつつあるな スガルも何か演じ切れていないもったいなさがある ちょっと他の女優で見てみたかったかも
557 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 19:32:57 ID:RPNw5rGH
>>551 だからなあ、松竹とホリプロというカスに任せず
アベ糞が大金出して中国の俳優を連れてきて
その分脇お豪華にしていればと感じるんだよな
日本の芸能事務所に出資させるとすぐ主人公をヒーローっぽく見せて
サメ食いのようなイメージ悪い場面は削除しやがる
ヒロインは大後ちゃんだろ常考 芝居上手いしまだ少女っぽくて痛々しいところも良かったわ
559 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 22:22:14 ID:UymyWWTt
今回のは沖縄観光PVって事にして新たに作り直そうぜ!
560 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 23:22:51 ID:rm9xEaDo
>>559 あれで舞台は瀬戸内海って言うんだから笑わせるよなw
この映画は1回観たらもういいって感じだった リハーサルしてるだけのマイケルのは映画は3回も観たのにw
カムイのどこが“孤独な”抜け忍なんだよ 熱愛報道のせいで全くそんな風にはみえない DVDの特典もニタニタ会見が入ってるんだろうし
制作記者会見直前に松ケンと小雪の熱愛報道が出て 世間のイメージ的が勝手に小雪=ヒロインになっちゃったんでしょ? 原作読めばわかるけど、ヒロインはサヤカ 大後寿々花なのにね 小雪は言うなれば松ケンカムイの義母になり得る役w
564 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 01:21:19 ID:fpHkGgvD
>>562 本編だけでも孤独感なんて伝わってこないだろ
冒頭場面が過ぎた後、半兵衛に悪戯して(・∀・)ニヤニヤ
中盤からは半兵衛一家や島住民と馴染んでいるしw
途中で警戒心が抜けていない事を指すはずのスガルとの台詞、
「これでここもやたらな事では抜けられなくなった」もカット
結局「カムイ外伝の世界を撮りたい!」ではなく、
カムイ外伝の知名度を利用したかっただけなんだろうな
小雪早く芸能界から消えろ
566 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/08(火) 04:12:27 ID:hBDV+Wxo
>>563 原作厨ならタイトルと役柄から
Wヒロインと認識するはずだがw
サヤカも恋仲になる以外は出番的に微妙だからな
原作のカムイは人を信じない猜疑心はもちろん強いが、 結構おちゃめなキャラだと思う 半兵衛をからかうシーンは原作とシンクロした ただ、原作の宴のシーンで明るく酒を酌み交わす姿とか と比べると実写版は少し幼い感じがする 自分的に全体的には松山カムイは合格点 映画自体はもう少しやりようがあったと思う
568 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 19:55:56 ID:O90E6Wc5
>>567 原作にも茶目っけのある場面もある事はある
ただ実写版は猜疑心をほぼ忘れて
戯れ場面をバンバン盛り込んでるから論外なんだよ
569 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 22:33:05 ID:3Gvf7s8W
実写のカムイってホント警戒心が薄いよな 半兵衛に海に落とされる場面だって 実写の方は半兵衛が狡猾というよりカムイが無警戒なだけだもんな
570 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/10(木) 23:29:54 ID:SMPrUZTq
>>569 ミクモに隙見せちゃうし
不動を簡単に信じ込んじゃうし
【孤独で誰も信じられない抜け忍】って設定が忘れ去られているw
571 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 00:30:52 ID:kEiXLK3S
どうしたら1年以上に及ぶ撮影でこんな迷作が出来るんだよ 下せる評価はこれが精一杯 ストーリー☆☆☆☆☆ 世界観は無視、パートごとの切り替えも強引の問題外 アクション★★☆☆☆ ワイヤーはネタ狙い? 短い騎乗戦のみ次第点 映像 ☆☆☆☆☆ だから沖縄だろ? 何処が瀬戸内で山間部の松山藩なんだよ
572 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 02:42:48 ID:9UtIKSIr
>>571 映像についてはふざけているとしか思えない仕上がりだったな
そもそも原作では備中津城主なのに
何でまた松山藩に設定を変えたのか理解不能
知識0のスイーツならともかく歴史好きなら
不便な山頂にある日本三大山城だという事ぐらい知ってるわ
573 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/11(金) 07:13:04 ID:AyHBdESf
まさか主役の名前と掛けて松山藩にしたとか つまんねー小ネタとかじゃないよな でもクドカンとホリプロなら強ちあり得なくもないかw
原作で出てくるのは小頭だよね それを映画では大頭に変えてる時点でスペクタクル 大頭はそんなに暇じゃない
大頭って伊賀の首領とか、そのクラスだろ。 カムイ一人を追いかけ回すのはちょっと変だよね。
576 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 11:23:52 ID:i7CFp8Hq
津藩→松山藩 小頭→大頭 両方ともより有名で存在を大きく見せようとしたんだな 大頭が勝手に途中退場したら責任とって切腹物だろw
577 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 15:51:36 ID:Nf8pyngQ
原作の世界観はまともに表現してないし 明快で楽しめるアクション物にも仕上がってないし 風景はとてもカムイ外伝とは思えない南国だし 15億円級でこれでは、ど素人以下なんじゃないのか?>製作側
578 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 18:18:20 ID:LykEtOlk
急ピッチで作った蒼き狼を彷彿とさせるよな
579 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/12(土) 22:04:16 ID:Kc39KNe8
お金と時間をたっぷり掛けても良い物が出来るとは限らない 大切なのは外見(宣伝)ではなく中身 肩書き(原作)を信じると馬鹿を見る 色々学べた大変為になる映画でした(><)
580 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 01:21:20 ID:D1+MJGav
糞松竹とアホリプロは続編マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン
581 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 02:16:04 ID:RpSQbL9H
大昔のアニメ版カムイ外伝のブルーレイBOXが 来春に発売されて口直しだ
582 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 02:18:18 ID:mJ3yL/bN
次はちゃんと時代劇とれる監督で・・・
583 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 04:38:06 ID:tCbvOkxW
次は舞様を撮れよ カムイ=芦名星、舞様=小雪、次期舞様=大後ちゃん これでイケる、カムイは実は女だったっていう設定でw んで3人の入浴場面を盛り込めば大ヒット間違いないぞ
584 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 06:13:23 ID:4NZhF8cE
あの妙にヒラヒラ舞うアクションシーンは何ぞや!? あのシーンだけはチャチくてテンション下がった↓ 香港映画のワイヤーアクションの方がよっぽどカッコいい
期待してなかったから特に驚かなかったが 一番ダメだったのは伊藤だった 以外に叩かれてないね もっと貫禄ある曲者がやってほしかった
>>584 監督とか関係者がワイヤーアクションを良く知らず、カンフー(の武侠)アクションの真似をしたってことだな。
武侠では「気の力で飛べる」設定が多いのでふわっと飛んだりする。
でもこの映画は忍者であり、自分の筋力でとび重力で落ちるから、武侠アクション風のワイヤーはあわない。
587 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 18:30:30 ID:wBAwPMi7
>>580 もう大見得を切った続編話については
火消しに入ったと思われ
崔洋一じゃなかったらもっとダメだったかも…と思うのは俺だけ?
589 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 22:49:05 ID:tCbvOkxW
誰であろうとカムイを普通のヒーローっぽく 描く事が前提なら意味ない
590 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 23:06:56 ID:sLHmRcjQ
邦画はアホスイーツが支えているから 主役は善の部分を強調しないと駄目なんだろうな いかつい不動を爽やかイケメンにしたのもその流れ
591 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/13(日) 23:22:30 ID:6+DU5oLU
>>558 実は俺もそう思うw
崔だからこの程度で済んだのではないかとw
もし監督が樋口や堤だったらと考えると・・・あー恐ろしいw
>>590 伊藤英明をキャスティングしたのは客寄せの意味もあるだろうが不動はギラギラしてていいと思う。
原作よりいかついし。
594 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 03:36:45 ID:kMtN4uR8
>>591 でもこの程度といっても超駄作だからなぁ
個人的にはVFXに長けた山崎貴か成島出辺りならと感じる
でもあのハードな雰囲気は出せないんじゃないか。 確かにVFXはROBOTにやって欲しかったな。BALLAD観たらそう思った。
ドバイ映画祭で「カムイ外伝」続編期待する“アンコール”
開催中の第6回ドバイ国際映画祭で12月11日、「カムイ外伝」が上映され、崔洋一監督が
舞台挨拶を行った。
上映後の質疑応答では、原作漫画をよく知るアラブの観客から「この映画は原作のエピソード
のひとつですが、今後ほかの話も映画化することはありますか」と“直球勝負”の質問。
崔監督は、「よくぞ聞いてくれました(笑)。カムイの物語は僕の中では終わっていない。
皆さんが望んでくれるなら、2作目、3作目と、より進化したカムイの姿を届けたい」と続編製作
への意欲を語り、大きな拍手が起こった。舞台挨拶終了後も、劇場の外で熱心に質問をしたり、
握手やサインを求める多くのファンが崔監督のもとを訪れた。
同映画祭で上映されるすべてのアジア作品のセレクションを手がけるナシェン・ムドリー氏は、
選んだ理由について「とにかく素晴らしい作品で、興奮が止まらない。アクション映画でありな
がら、シリアスで深い感情が表現されています。私は崔監督を尊敬していて『血と骨』のファン
ですが、トロントで『カムイ』を見てぜひドバイでも上映したいと思いました」と語っている。
http://eiga.com/buzz/20091214/15/
597 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 19:08:33 ID:G52EFk+/
>皆さんが望んでくれるなら >皆さんが望んでくれるなら >皆さんが望んでくれるなら なら続編は実現不可能じゃねーか 仮に望んでも誰もテメーを望んでないわ!
598 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/14(月) 20:11:12 ID:cTfDGfdS
強がっているのかと思ったら どうやら本気で自信作だったみたいだな 何処のポスト角川春樹だよ
まさか春樹のように映画がこけたのを客のせいにしてないよね
次はウツセ出して欲しいな。
601 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 02:25:55 ID:dcIcUpSN
>>597 笑う警官の舞台挨拶で
春樹と映画ファンの親父が激論を交わしたらしいなw
是非ともクソ崔もアンコール上映の舞台挨拶をしてほしいものだ
俺がこの映画の駄目な部分を追及して論破してやりたい
カムイDVD、特典の為だけに買い松
604 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/15(火) 23:52:13 ID:J7R/VpqW
特典を名乗れるような代物が 果たしてこの映画にあったのか
松ケンのアクションシーンを丹念に見たいからDVDは買う 特典に特訓の様子も出るし
こいつ在日。 日本の映画を作ってる。
607 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 01:35:40 ID:J5hSq6Yn
608 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 04:07:43 ID:RfxwBtZj
>>602 崔洋一と仲間たち(松竹・松ケン)が現れた!
601は【戦う】を選択した
ダダダッ…崔洋一と仲間たちが逃げ去った…
特典はあれだよ、たぶん以前に単体で発売されたやつだよ
610 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/16(水) 19:29:33 ID:bpOhL10a
即興ダンス 刑場破り ブサイコ大後ちゃんの肩チラ 良かった所を挙げろと強要されたらこの3つしかない あとはカムイとサヤカと不動がやたら雄叫びをあげてる印象 原作はあんなに雄叫びをあげてないぞ
秋の時代劇がカスすぎたため多情丸が佳作に見えてしまう
612 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 12:29:11 ID:DYfnvhZu
ヒーローっぽく描きたい気持ちも分からなくないが ちゃんと辻褄が合うよう調整しろよ カムイのせいで島民全滅したようにしか見えんのじゃ
なんで島民全滅させなきゃならなかったのか よくわからなかった
614 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/17(木) 23:54:25 ID:LVhYZBQd
悲劇性を高めてお涙頂戴のつもりだったんだろうな でも逆効果でカムイが不動を信じたために起こったように見えるw
615 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 05:58:28 ID:1B53q8Pc
ここはカットすんなよ! *サメ喰い *素性を知られたスガルによる執拗な攻撃 *不動による渡り衆を嵌める場面 *不動に試された後のカムイ×スガルの会話の一部 ここは要らんのじゃ! *領主の妾アンナ *大頭を絵師に変装←最も無意味かつ観客はその存在意義に理解不能間違いなし *溺れ死にそうになったカムイが半兵衛に絡む場面
616 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 16:23:51 ID:2zc364qk
あの変てこワイヤーアクションを見て 外国人たちが変な誤解をしてなきゃいいが 「侍忍者ってSUGEEE!」とかw
617 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 17:53:15 ID:zaMMDUD0
DVD発売で貯めた資金でpart2製作だね
駄作でも盲目的にDVDを買うほどの松ケンヲタは確実に減ってるから そんなに資金は貯められないと思われる
619 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 19:49:40 ID:xgFoDR9K
>>617 dvdの収益だけじゃ製作費1/10になっちまうだろw
620 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/18(金) 20:12:58 ID:eTCc3Gg1
全国のレンタルDVD屋さんが買うだけでも すごい金額になると思うのだが
>>610 >>615 同意
刑場破りの乗馬シーンをうんと長く見せてほしかった
>>613 島民全滅はラスボス対決を多人数で派手に見せる為に無理やり作ったんだと思う
猟師がウロウロしてるとこで集団で襲い掛かるのも不自然と考えたんだろう
妙なとこだけ時代劇セオリー持ち出してるんだよ
622 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 10:57:30 ID:VC0ZxJuf
>>621 だから雑魚戦は序盤で盛り込んだんだから
ラストは原作通りシンプルで良かったんだよ!
第一不動の奴、味方の邪魔しとるやないかい
刑場破りの乗馬シーンでアルフィーの曲が掛からないかと妄想したバカは俺だけだろう。
624 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/19(土) 16:33:56 ID:kD31zo1u
雨にも負けず 風にも負けず 酷評にも負けず 大コケにも負けず 続編を頼むよ、巨匠バカ崔は。
625 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/20(日) 15:04:15 ID:q7em9ZnU
最近邦画で本格○○と聞くと 猜疑心を抱くようになりました><
626 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/20(日) 22:00:00 ID:FxnHz1I/
俺たちがカムイみたいな物だよな ドイツもコイツも期待を煽って金だけ騙し取りやがって
上に飛んでそのまま前に進むとかいくら忍者でも興ざめしたわ
628 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 00:42:49 ID:2osiPfdI
公開前の宣伝画像では真剣な眼差しの崔の顔写真もあったものだが
629 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/21(月) 17:56:27 ID:xByTKtG3
舐められないように常に強面を作ってるだけです
強面てなんて読むんですか? コワメン? ツヨヅラ? キョウメン?
オッパだよ そんなのも知らんのか
オッパイならしってる
>>630 こわもて google日本語入力で変換できなかった。
634 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/22(火) 22:53:45 ID:YLgUb0ay
>>630 >ツヨヅラ?
草薙さんに喧嘩吹っかけてるだろ?
635 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/23(水) 22:44:40 ID:i8sl/nzJ
超大作でテレビ局絡みでもないのに 日アカから華麗にスルーされました
世間からあれがカムイ外伝と誤解されるのが悔しい
監督のせいだけになるのか、やっぱり。 プロデューサーとかは細かいとこは関係ないもんね。
638 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/24(木) 23:56:14 ID:U7181+s9
舞様を観てみたいけどスガルの島ですらサメ食いカットしたぐらいだから 120%人柱や部落についてはスルーされそうだなー
>>638 もう実写はいいよ…スガルでさえアレだもん
舞様で人柱カットだったら憤死出来る
水野美紀が殺陣やアクションができるって聞いて、スガルは彼女でも良かったと思ってしまった ドラマで大後ちゃんの母親役した事あり、多分脱ぐシーンもできたかも 完全個人的意見なんで異論は大いにドゾ
641 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/25(金) 18:07:34 ID:xccybj8A
水野は殺陣じゃなくてカンフー系だろw 殺陣に特に騎馬戦は見たことない
さ、殺陣・・・
>>641 得物を使用したアクションに慣れている水野
スガル似の容姿と身体能力の小雪
乗馬技術の黒谷友香
これが合されば最強だな
644 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/26(土) 01:04:06 ID:HLJoo8Uf
何が日本映画界の最高の人材が集まった映画だYO!
水野美紀は何をやっとるのかね
646 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 21:28:05 ID:d9mnkUYa
>>645 カムイ外伝すら及ばない神駄作の『火天の城』に出てたやんw
秋の駄作時代劇4本の中でも桁が違ったなあれは
647 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 23:24:57 ID:v/2Hv8sE
>>646 全部見に行った俺の立場を考えろよ
原作ファンのカムイが一番殺意が沸いたけどな
648 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 15:35:08 ID:qUmEuZ+a
日本アカデミー賞の最優秀間違いなしだね♪>崔&マツケン
649 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 19:18:27 ID:vc3BnRDR
きいちご賞が存続していればワースト5入りは確定だったのにな
650 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/29(火) 23:25:11 ID:xVfp7ZyW
続編発表されないね
この映画結局客入んなかったから一ヶ月で終わったんだよね。
653 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/30(水) 23:46:15 ID:Q3jazENq
前売り券売れてなさそうだったもんね
>>653 東京と違って地方は客入らないんよな
特に大コケ級だと頼んでもないのに貸切状態
656 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/01(金) 22:38:29 ID:98KDy+te
公開前の大口と公開後のボロカス酷評だけが記憶に残ったな
同じ出来でも他の監督ならこうまで批判されなかったかもね
確かに崔洋一なら…と思った人もいるかもな。 でもこんなもんでしょ。
659 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/03(日) 23:07:57 ID:Mkbu0j8Q
いや崔洋一には期待なんてしてない 大見得切ったくせにヘボかったからキレてるだけ
660 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 18:48:59 ID:X6K45ZXc
>>658 アクション撮れないのに何処に期待するんだよ!
661 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/07(木) 19:29:40 ID:BL7vQXRk
忘れ去れない内に地上波放送しようぜ!
もう忘れたい映画だから放送しなくてもいいよ
この松ケンはかっこいいから放送してほしい
664 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/07(木) 23:44:11 ID:WggLuhgT
>>663 実写版のカムイってカッコいいか?
妙に人懐っこくてへタレなイメージなんだけど
665 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/08(金) 12:29:37 ID:zdgnT2yh
スチール写真はカコエエけど、映画の中ではあんまり・・・だったな>顔 でも、動いているとこはカッコイイ!!だったよ。
666 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/08(金) 18:29:52 ID:dM5hCa03
宣伝用のポスター、 カムイと領主は修正しすぎだろw
667 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/09(土) 00:58:23 ID:YfR38nd3
崔こそ地獄に堕ちろ
これは監督が悪い コンセプトが悪い
669 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/09(土) 23:24:39 ID:tNmHS7Cs
松竹×崔×ホリプロ この組み合わせでどうして俺は期待してしまったのだろうorz 冷静に考えるとプラス材料が何もない
670 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/10(日) 18:47:05 ID:nCZuPn1f
崔は他人の恋愛話に口出してないで 続編を作ると明言してみろよ!
671 :
sage :2010/01/10(日) 19:43:46 ID:kMbNjI3K
イーキン・チェンのためだけに見に行こうと思ったけど 評判見たら、とても年末の迫った時期に無駄時間費やせなかった
672 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/10(日) 22:04:25 ID:3d1ce4kV
イーキンはまあまあ好演していたけど 明らかに存在意義がおかしかったからなー
673 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/10(日) 23:50:31 ID:tn5yjz/X
色々と問題だらけだった けど一番しくじったのはカムイの行動と台詞の不一致 原作ファンですら?なんだから一見にはさっぱり不明だったろうに
674 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/11(月) 03:08:22 ID:V2n0oLUm
以前からストーリーをいじっているのにセリフだけそのまま使うからおかしくなった。 って言っている人がいたけど、最近原作を読んでその意味がよーく分かった。 2次元を3次元に変換しなくてはならない筈なのに、原作を引きずってしまうという 漫画原作映画(ドラマ)の失敗の典型的なパターンだったね。
675 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/11(月) 20:25:05 ID:d7yQYivR
>>674 公開前に何度か読んだだけの自分でも
違和感ありまくりだったからな
676 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/11(月) 22:39:37 ID:cpOCGL7t
忠実に作るのかオリジナル要素を濃くしたいのか その辺の基準が曖昧というかなぁ 変更するなら思い切った変更をしないと駄目なんだよ
てすと
678 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/12(火) 19:12:39 ID:1J4SgEJ+
>>676 ちゃんと内容に合っているなら
原作をある程度変えても生粋の原作厨以外は批判しないもの
中途半端に改悪、中途半端に原作を意識、
これが一番最悪のパターン
監督にカムイ外伝で何を訴えたいのかっていうのが無かったんだね 生きろ なんて原作無視したコジツケ クドカンと松ケンとCG使えば売れる物できると錯覚しちゃったんだろう
680 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/13(水) 21:41:07 ID:NAUIqrWg
ヒットメーカーでも何でもないクドカン松ケン使えば 当たるとか製作側が思っていたらそれこそ勘違いだよなw
681 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/13(水) 23:50:55 ID:KqHv+0Y7
この手の脚本は不得意なクドカン 時代劇アクションは未経験の崔 カムイと似ていない松ケン ヘボいCG技術のVFX担当 不安要素の方が目立ってる
682 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/14(木) 17:54:48 ID:pRhzl40n
公開前に続編化を明言しなくて良かった良かった 内容でバレちゃってるがw
683 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/14(木) 23:04:00 ID:qUZrAjpa
冒頭は闇夜の断崖戦闘とカムイの世界らしい幕開けだったのに その後南国パラダイスだもんなw
684 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/16(土) 21:41:29 ID:GDKdQYqW
負けるなカムイ!
685 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/17(日) 19:59:29 ID:x25qh1yV
本当にもう舞様や飛天の酉蔵で続編は作られないのか… 潰した連中、責任は重いぞ!
内容は駄作程度なんだが 撮影期間が伸びたことと事前の宣伝で 超駄作の扱いになったな
だってつまらないんだもの 矛盾だらけで玄人向けでもないし ストーリーは子供向け なのに残酷で暗くてイキロ!とか言ってる
688 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/20(水) 01:52:06 ID:r0k1+8Rt
二兎追う者は一兎も得ず 一言で評価するとこんな感じの映画だった
あのイズナ落しでは自分も頭頂部を強打すると思う 変異抜刀霞切りも説明が無いので意味不明の技になっとる
690 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/21(木) 03:30:23 ID:U/1idxAn
つまんない映画だった でもいい絵は取っていると思う youtubeの名人に編集してもらえばいいMADになると思うよ
692 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/21(木) 22:30:54 ID:U/1idxAn
上映が始まって、「駄目だこりゃ」と悟った場面 変ちくりんなCGの森林戦闘 及びミクモに対して甘さを見せるカムイ 水谷軍兵衛ご登場 僅か20分程度でCG・アクション・性格・人物描写と 極めて重要な要素が終わってた
>>689 カムイが分身したとき盛大に吹いたわww
694 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 04:10:15 ID:kZmMP2/E
松竹とホリプロと崔は分かっているのか? カムイ外伝はお前たちの作品じゃないんだぞ 3馬鹿のせいで今後映画化されなかったら 白土と原作ファンにどう落とし前つけんだよ!
695 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 06:16:32 ID:/zts7BQn
>>694 クソな映画しかできないんだったら、映画化する意味がないんで、しない方が
いいだろ。誰も怒らないぞ。
原作好きなんだが、これ観るべきクソ映画? 時間の無駄のゴミ映画?
697 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 17:44:39 ID:Ort4/4Rw
>>695 カムイ外伝ほどの題材なら他の配給会社も利用したいだろう
しかし1本目で大酷評を浴びては手を出しづらい
698 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 19:56:29 ID:eOeinkOm
映画芸術 2009年日本映画ワーストテン ワーストテン 1 空気人形(是枝裕和監督) 2 蟹工船(SABU監督) 3 ROOKIES―卒業―(平川雄一朗監督) 4 しんぼる(松本人志監督) 5 MW―ムウ―(岩本仁志監督) 6 笑う警官(角川春樹監督) 7 ハルフウェイ(北川悦吏子監督) 8 さまよう刃(益子昌一監督) 9 カムイ外伝(崔 洋一監督) 10 ガマの油(役所広司監督) 10 ゼロの焦点(犬童一心監督) 10 ディア・ドクター(西川美和監督)
699 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 20:58:43 ID:xIJCoMWk
アクション時代劇 芸人監督 角川春樹&樋口真嗣&紀里谷&崔 ホリプロ出資 難病スイーツ ドラマ映画 邦画を堕落させたワースト7
文化通信HPの松竹の人のインタビュー泣けてくる 「もらった予算全部使ったから続きが撮れない」て言われたとか
松山「小雪さんとキスしてます」
702 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 23:30:01 ID:kZmMP2/E
>>699 >アクション時代劇
>芸人監督
>角川春樹&樋口真嗣&紀里谷&崔
>ホリプロ出資
>難病スイーツ
>ドラマ映画
>
>邦画を堕落させたワースト7
セブン?
はくさい賞とトホホ10おめ 壁走りがスポニチに載った 崔は壁走りをカットした理由を200字以内で述べよ
705 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/23(土) 14:43:57 ID:NfqDTkop
崔洋一はみやね屋で「若い子と動物出しとけばある程度客が来るのが 今の邦画でね。」と述べておりました。 さすがは傑作カムイ伝の監督です。見直しました。これからも 辛口のご意見お願いします。
崔はその動物(鹿とカモメ)をCGにした理由も合わせて述べよ 尚、犬映画を製作した事についての考察をふまえた上でとする
707 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/23(土) 22:36:44 ID:d7l/2Ivg
>>703 残り一つはあなたの心の中、
じゃなくて普通にスイーツ&ゆとり観客だろう
贔屓キャスト作品は連日劇場へ足を運び、マンセー
感動物か単純明快な作品にしか興味を示さない
708 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/24(日) 05:55:38 ID:3t6ke5io
>>707 まあな。キャスト的には主役がそんな感じだし
軽い作品ならともかくカムイのような暗くて硬派な作品だと
作り手も主力の観客層も終わってるんだよな>日本
黒澤明みたいな映画にしたらおもしろくなるのに。
まぁクイールは雇われというか仕事でやった感じでしょ。
711 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/26(火) 23:38:23 ID:SeIa9XhN
>>709 カメラワーク的にはそうだよな
大体1見せ場の月日貝の件がお粗末すぎる
712 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/30(土) 19:03:00 ID:ulWp1Ycm
昨年見た中では 火天の城、アマルフィに並ぶ超駄作だった
かいじゅうたちのいるところのワイヤーアクションは自然だったのにこの映画のワイヤーアクションのひどさはなんだろう
日本映画の悪い癖「金掛かった所は何度も使ったりアップにしたりスローにしてアピールしたくなる病」に罹ってるからだな。 なんなにゆっくりジャンプする忍者がいるかいw
役者が結構頑張って良い動きしてるところを、わざわざスローにしちゃうんだもんなぁ・・・
ちゅーか引っ張り上げてる感丸出しなのが興醒め。 CGも美麗だけど不自然でなんともゲンナリさせてくれる。 キャスティング自体は嫌いじゃないんだけどなぁ。
717 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/01(月) 00:16:33 ID:4YUWzsM/
テレビ屋が絡むと必要以上に主人公を 正義っぽく見せたがるものだが カムイはテレビ屋抜きであれだからな まあホリプロが噛んでるからかな
>>717 カムイはやむを得ず抜け忍になっただけで正義でもなんでもないからな
主人公が正義でも悪人でもないアクション映画って作りにくいんだよ
それで分かりしようとした結果カムイ外伝じゃないものが出来ちゃった
ホリプロがらみが原因ではなかろう
松ケン他でエゲツナイ冷酷な役やってるらしいし
719 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/04(木) 00:18:22 ID:5i0yz85N
やっぱ監督の能力不足か
馬鹿祭2年待たされてこれか
崔も松ケンも切腹して詫びる
へっGOEMONに負けたのか ありえねぇ
やはりキリヤンの強運伝説は本当だったか
★カムイ外伝 白土三平の傑作漫画の世界を、崔洋一監督が映画化した。 おきてに縛られた忍者の世界を抜け出し、 追っ手に命を狙われる主人公、カムイの、生きるための闘いの物語。 大熱演した松山ケンイチの姿は一見の価値あり。 2009年。(松竹、本編120分) (2010年2月5日 読売新聞) 松ケンは良かったんだよな
725 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/07(日) 06:20:25 ID:NxWxUG0h
主演を罵倒しては宣伝にならないだろorz
で、この映画の評価は? 超名作 名作 良作 普通 凡作 駄作 超駄作
ゴミ以下
サイは映画見たことあるんだろうか?
729 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/10(水) 12:58:52 ID:9VaVVFu4
▼私が2009年の1位に推挙する「カムイ外伝」は、これが崔洋一にとって会心の作かといえば、 まったく違うのかもしれない。それでも、ある種負けることも覚悟の上で、この時代にあえて 「カムイ外伝」に挑んだ製作者たちの心意気みたいなものは、確かに受け取ったつもりである。 大島渚が「忍者武芸帳」を作った42年前に比べると、受容される上での社会的環境・条件は 圧倒的に不利になっている。しかし、逃亡した主人公カムイを優しく慰撫する南洋の漁村共 同体が、もろくも瓦解しいていく現実的地獄絵図を見るにつけ、少なくとも本作が、最近やた らと作られる、忍者や戦国武将の立ち回りを大仰に描写するばかりのVFX活劇群とは一線 を画する作品であることは、痛いほど理解できる。心理描写や活劇性の希薄さを理由に「カ ムイ外伝」を貶すのは、浅はかな行為だと思う。(映画芸術・荻野洋一)
730 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/10(水) 22:49:50 ID:IY+z3D5O
>心理描写や活劇性の希薄さを理由に「カムイ外伝」を貶すのは、浅はかな行為だと思う カムイ外伝と時代劇アクションで最も重要な部分のヘボさは認めておいて 何故か大絶賛しているぞコイツwww
>これが崔洋一にとって会心の作かといえば、まったく違うのかもしれない >ある種負けることも覚悟の上で >製作者たちの心意気みたいなものは >確かに受け取ったつもりである 文章の何処を読んでも褒めてないw
こういうこと書くとリコウにみえるし 映画を大切に思ってるぽくて 自分の権威もますわけだ・・ もうこういう人は引退してください
733 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/14(日) 01:38:02 ID:Rjfl56lq
5千歩譲ったとしても2009年の1位に推挙するってwww いったい普段からどーゆう映画を鑑賞してるんだよ
制作費の一部がこの方の為に使われているんじゃないの?
キネ順のベストテンでもカムイをベストテン内に挙げてる人が結構いたよ 21位だったからそんなに悪くない 1点も入らない作品もあるんだから 「キネ旬ベストテン」21位以降の話題作(順位/点数) 21/037カムイ外伝、23/036インスタント沼、 27/030色即ぜねれいしょん、29/027ゼロの焦点、 33/025ヤッターマン、35/021おっぱいバレー、 38/017エヴァンゲリヲン:破、44/014BALLAD、 64/008おと・な・り、78/006しんぼる、 100/003ジェネラル・ルージュの凱旋、100/003のだめカンタビーレ、 118/001ごくせん
DVD買って見た ホットトイズのフィギュアも買った 絵描きの片目はカムイの事好きなのかな 毒水はみんな一緒に飲んだから村人全滅したの 抜け忍の皆さんも飲んで気づかないのか 霞斬り知ってるのに同じ技で突っ込む不動さん 知ってるなら返し技で備えるんじゃないのかなぁ 勝手に馬の脚斬られたらそりゃ怒るよ 土屋アンナがラスボスかと思った でもわりと好きな映画でした
原作改悪のおかしなところばかり上げられてるな
DVD特典ディスクに入っている松山のアクショントレーニングの映像 観たが、松山の身体能力はすごい CGもワイヤーも最小限にして、もっと生身のアクション生かせばよかったのに あそこまで、松山を鍛えてできるようにさせたアクション部も完成した映画を観て 悔しかったんじゃないだろうか
739 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/19(金) 01:24:41 ID:EuGtz9rA
松山をはじめ、いい役者やいいシーンは結構あったと思うけど CGとゆとりワイヤーで全部台無し ユトリ外伝
740 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/19(金) 01:43:41 ID:QjaO64vO
>>735 原作の世界観を把握してから観る選考者なんてごく一部だろ
実写物は原作の世界観を表現しない事には何も始まらん
741 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/19(金) 02:26:46 ID:EuGtz9rA
鹿が走るシーン:CG(笑った) 矢で打たれて首から倒れこむシーン(首折れたように見える):本物(引いた) 水に倒れこんでもがく馬:本物(切られた足以外) CGの使い方間違ってると思うんだけど
742 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/19(金) 02:31:41 ID:EuGtz9rA
いっそのこと・・・ ・回想で子供の頃米ひろっていじめられてるシーンで村人や子供がワイヤーで無意味にバンバン飛ぶ んで投げつける石は本物 ・佐藤コーイチが酒飲んでるシーンの生首は、でかい机の下から首だけだして本物がやる ・白髪のじいさんが描いてる絵はエアスプレー使って写真みたいにリアルな風景画 ・戦闘シーンは原作のマンガ使う ・小雪たちが飯食ってるときとかもワイヤーでとかが浮かぶ ・飯食ってる子供とか小雪とかもかすかに浮かんでたりする ・子供を風呂に入れてるシーンもCG ・松山も小雪も佐藤浩市もFFみたいに全部CG ・村や町を移動するシーンは初期ドラクエ (途中で敵が現れ、死んだら寺で生き返る) とかだったら絶対観る
743 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/19(金) 02:33:32 ID:EuGtz9rA
まちがった ×小雪たちが飯食ってるときとかもワイヤーでとかが浮かぶ ○小雪たちが飯食ってるときとかもワイヤーで茶碗とかが浮かぶ
744 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/19(金) 23:06:01 ID:ZpNAOA8a
イー.キン.チェン出演=であのワイヤーアクション?
意外と興ざめされられたのがパートごとのつなぎ 逃亡パート→島民生活→他島へ脱出→全滅以後 全てが唐突すぎるんだよ
まぁでも原作も唐突な展開する章だからなぁ。アニメにもなってるし人気あるけど、ここの部分
下手なアイコラ並のCG合成にがっかり。 「うたばん」等のバラエティ番組の方が馴染みある合成画を作れてると思う。 ワイヤーばっか使わずトランポリンとかで仮面ライダーやりゃ良かったのに。
>>743 食いながら人間が浮かぶんだな〜って納得した俺はどうすればいんだ!
749 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/20(土) 04:19:33 ID:M6Uik3cj
鮫食いを入れないのにスガルの島を選択した理由がよく分からない だったら殺陣重視でスカッとする飛天の西蔵か 悲しいストーリーの舞様にした方が興行的にも見込めると思うけどな
映画を観ずにDVDを予約して今日取りに行った カムイライトがついてきてた… これって前売りのあれ? 特典はポストカードしか書いてなかったのに…
751 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/21(日) 02:46:14 ID:haRN4AyM
カムイライトって前売りの特典じゃなかったか? 大コケで大量に余ってたんじゃねw
752 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/21(日) 04:56:09 ID:oxPw+lx8
「カムイの食卓」にすりゃ良かったのに もともとも実写だし
753 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/21(日) 09:57:39 ID:3yElRqSU
「スガルの島」を最初に実写化したのが そもそもの間違いだったな
監督本人は自信満々だし、海外では映画祭などでもまぁまぁウケてるみたいだけど、 ワイヤーとかCGとかの安さとかをあんま気にしてないように感じる。 なんか狙いが違うのかもね。評価されてる面とか
う〜ん、娯楽作にしてはアクションにリアリティーも迫力もスピード感も なくて爽快感が感じられなかったのがイケないな。 香港映画のような凄さもないし、マトリックスみたいな派手さもない。 チャーリーズエンジェルよりショボくて嘘臭いワイヤーアクションじゃぁな。 それに「生きろ」って緊張感も説得力もない演出と展開の中でギャグにすら なってませんって。
スガルとカムイがズコバコしてると思うと
何 この作品? がっくり
映画化なんてたかが知れてると思って観てたから 予想してたほどには悪くなかった CGには失笑したけど 昔のB級ばっかりみてるせいでハードル下がってるw
759 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/24(水) 05:40:01 ID:sNnd8Wmm
崔監督、批評家にプチきれてないで、客にパッチギみせてほしい
監督よりコメンテーターの才能アリだよね。
普通は、残念なアクションをCGやカット割りや早回しで 格好良くテンポ良く見えるように誤魔化すものだけど、 今回は、生でそこそこ見れるアクションを、CGやカット割りやスローモーションで 格好悪くテンポ悪く劣化させるという、いまだかつてない実験作だった。
同意すぎ〜w 最初はあまりものワイヤーアクションに、怒りさえ感じたが 今はマンガの表現なんだろうと思い楽しむことに切り替えた
764 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/26(金) 07:02:42 ID:ZgbNWs4K
あげ
画像を白黒にして、スローモーションをやめたら 少しは、良くならないだろか
色々酷かったので来てみたらみんな同じような感想だったw
良い所もあったと思う 後半の殺陣、アクションは、なかなかだった。
原作呼んでないから伊藤英明がよく分からん 元々抜け人を集めて纏めて始末を狙う里の忍びだったの? それとも渡り集の頭だったけど里と取引でもして忍びに戻ったの?
770 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/28(日) 17:41:44 ID:IEgHXnnS
28年位前の伊賀忍法帳の方が全然おもしろい。
この前テレビでやってたとおもうが、うーん その映画を見た時の受け手の成熟度にもよると思う
これは一度原作を読んでおかないと分からない所があるね でもカムイ伝をちら見したが残忍でむなしい感じがした 原作好きな方はいろいろ思いいれがあるんでしょうね
カムイ伝は外伝含め何部にもわたる白土先生のライフワークたるもの だから執筆時期によってテイストはかなり変わってる。 アクション中心の娯楽作から人間ドラマ重視方向へシフトしてる。
実写で良かったのはサヤカがカムイの服クンクンするとこだけだな
大後チャンは、やっぱり芝居が上手い
大後が「カムイー!カムイー!カムイー!カムイー!」 て叫んでたところが一番イミフだった 芝居上手いとはとても思えん
だって監督の演出だもん
名作がこんなウンコになるとは…。主題歌までウンコだし。
大後先輩は監督にぼろぼろにされました。
クドカンらしさは何処に出てたかな?
ストーリーが全体的に不真面目なところ
後半の追人との戦いの流れが盛り上げの為なのか 映像が前後したりぶつ切れの感じがしたけど
キャストは脇でも主役級の人や端役でも名の知った人もいて なにげに豪華だったな
芝居が一番うまいのは正直、漁師のデンベエ殿だた<死に顔までリアルw 松ケンはカムイを理解してないと思った<原作ではサヤカの片思いだよね
原作ではサヤカの裸見ても賢者。 スガルの赤貝ネタもなく、実写映画化の意味なんて無かったな。
興行的にもイマイチだったしね 大赤字じゃね、この作品
続編やってもいいけどまつげは主人公なしな
特典ディスク観たけど松山ケンイチは相当トレーニング積んでるのが分かる。 っていうか劇中より凄い動きがいっぱいあった。もっとアクション観たかったなぁ。 木々を飛び移るシーンで野生の猿みたいな動きと崔洋一が注文していたので、 スローで軽いワイヤーアクションは監督の肝入りのよう。 この映画、アクションシーンを生かすも殺すも監督のセンス次第というのがよく分かる。
789 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/15(月) 02:29:50 ID:/4wxCW3y
もう続編の話は流れたの? 崔&松山は責任とって腹切れ
崔思い付きで仕事するな 団塊の悪あがき 企画台本にもっと時間使え
松山はまだいいとして、監督は必ずチェンジだな 今の時代、油断すると適当なジャリタレぶち込まれるから、まだやる気のある松山のほうがいい。 ハイキックガールみたいに、素養のある新人を育てて〜がベストだけど、 製作委員会全盛で、ローリスク主義だと、そんなに金も時間も掛ける許可が下りないだろうからなあ。
「やる気」とか「がんばった」とかはもういいよ 映画の出来と比例しないことがよくわかったんだから・・
大金かけたからいい作品になるとは限らないの典型的だな
撮ったフィルムぜんぶゴロねにわたして再編集してもらえ
はいはいおばさん
796 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/20(土) 02:53:34 ID:FrQDZO05
これってもしかして、サヤカとスガルの乳出しシーンないの?
ない。
こういう昔の名作漫画を映画化すると必ず失敗するよね どろろ ヤッターマンなんかも酷かった ヤマトとかアホかと思うわ
ヤマトよりはカムイの方がマシだと思うな さすがに
ヤッターマンはよかったじゃん
ヤッターマンはただのお馬鹿作品なので比較する必要が無い
DMCはクソすぎた、カムイの方がマシ
803 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/21(日) 20:42:57 ID:ezxAXXL0
何故、鮫食い場面が必要なのか? あれはカムイが不動に対しての怒りを表現しているだけじゃないんだよな カムイ自身も以前は疑心暗鬼から罪無き女子供を多数殺めている そんなカムイにとってやっと平穏で人を信用する心を持ち始めていた時に事件が起こった だからこそ過去の己の姿と被るものを感じ許せなかった 崔市ね
ばかプロデューサーとばか監督のノリで 過去漫画の映画化を次々見させられる・・ オリジナル脚本かけよ
大体松山がカムイってのがおかしい これこそ山下とかだろう(こいつはジョーは全く合ってないが)
カムイの何処が山下。
個人的には、配役は端役や子役まで悪くなかった。 ベストとは言わないまでもかなり良かったように思う。 やっぱり脚本と演出とCGが駄目。
出番はちょっとだけだったけど、芦名星の存在感は圧倒的だったな スガルがこいつだったら、まだ観れる映画だったかも知れん
809 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/24(水) 21:22:54 ID:z+skOPyQ
>>808 年齢的に無理だろ
というよりあの眉剃りのインパクトだけで
芦名星はさほど運動能力は高くない
書き換え前の脚本で撮ったシーンはどれくらいあるのだろうか ボツシーンを見たくてたまらない
>>809 小雪だって馬に一人で乗ることもできず、調教師さんがカメラに写らないように手綱を引いてもらって
剣を持ってやり合うシーンを撮ったとエキのブログに書いてたよ
動けない女をわざわざメイクしてまでなんで使ったのかねえ。 存在感wとか言い出すファンが見に来るからか。
>>811 馬を走らせている刑場破りの場面では
どう考えても手綱を引けるわけないが?
騎乗者以外が手綱引いたら返って大事故の元だぞ
手綱を引くというのは徒歩させている時のみ有効w
>>813 レスもちゃんと読めないなら黙っとけよチンカス
よっぽど芦名の事言われたのが悔しかったのか 小雪のワイヤーは酷かったが芦名はもっと酷かった
小雪がひどかったのはワイヤーだけじゃないからなww それにしても小雪が関わると全部こけてないか?
817 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/25(木) 23:50:28 ID:7hvXWe4t
>>813 わざわざ危険率が上げるだけでメリットないよな
馬に二人乗りして小雪の後ろで調教師さんが手綱を握ってたって ことじゃないの?
>馬に一人で乗ることもできず、調教師さんがカメラに写らないように手綱を引いているのよ、 >剣を持ってやり合うシーンだというのに。だからどうしても動きが遅くなる。 >しかしさすが崔監督、スピード感溢れるシーンになっていました!
松竹&ホリプロ&崔の三馬鹿は何時続編を発表するの? 正論で批判した評論家にブチ切れて 松ケンと共に「続編ヤル気満々です♪」ならちゃんと作ろうよね 次は出資者が見込めないから負担額UPすると思うけどw
821 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/26(金) 23:57:27 ID:R+fDGt44
どのみち駄作は決まっていただろうが撮影中断も痛かったな 元々カムイ外伝の世界観に真っ青な空と大海原は合わない上に 冬場の沖縄が真夏の沖縄で更に条件悪化。予算も無駄使いw
冒頭のアクションでカムイが追忍の投げた手裏剣を / _ ミ |/ ミ ▽ ∧(フ // ◯″ × // + _,..-'゛ `゙''"゛ `-, ./ `'''"" こんな感じにとんぼ切ってかわすシーンが 絶対あると思ってたのに・・・ ねーでやんの。ヽ(`Д´)ノウワァァン
>>820 原作が神で期待しすぎて製作の顔ぶれを甘く見ていたw
カムイを在日に撮らせるというアイデアはよかった。
その結果が ご覧のありさまだよ!w
ケンイチはアクショントレーニングしてないと ぶよぶよのオッサンだからずーーーっと続編を作ってもらいたい 監督は代わって
828 :
822 :2010/03/29(月) 22:57:11 ID:VJZ2D2V1
>>823 どーでもいいって orz まあ、この映画で実際再現してたら
| |
|‖| 〜
|‖| 〜
└▽┘ 〜
∧(フ 〜 //
◯″〜 × //
+
_,..-'゛ `゙''"゛ `-,
./ `'''""
こうなってただろうから。やっぱり、なくてよかったかも。
低予算でも出来はかわらねーんだから作ってみろよ>松竹&ホリプロ
830 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/31(水) 03:24:20 ID:jGuBPFrx
借りて観ました、カムイ外伝なのでアクション作品かと期待してたのですが 中途半端にカムイ伝も入れちゃってますね、カムイ伝読んだ事あるからいいものの読んでない人には全く背景が判んない。 肝心のアクションは、人間が水平に飛んで反転したりとありえない動きに興醒め、おまけにあのサメw 主役の顔つきはいいとこ育ちのカムイだしw 何もかも中途半端でした。
ひいきするわけじゃないけど、松山ケンイチは健闘していたと思う しかし、ワイヤーアクションやら、蒼過ぎる海とか、まぶし過ぎる日光 それらはどーーかと・・・ 監督・脚本を変えたら、再挑戦してもいいんじゃないかと・・・
832 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/31(水) 18:57:03 ID:dtRWUBoa
>>831 蒼過ぎる海とか、まぶし過ぎる日光に関しては
松山とがっかり凛子も一枚噛んでる
>>830 すげえ・・・
何ヶ月にもわたって全く同じ感想が何十回と・・
>>833 すげえ・・・
何ヶ月にもわたってここを棲家に・・
カムイの漁師体験編みたいな感じで サヤカやスガルとの絡みが糞すぎる 特にサヤカとの月日貝の件は舐めてるのか
松山君思ってたより一般人すぎて主役オーラまったくなし どじくさいスタントマンがせりふ棒読みしてるみたい まったくいつになっても発声がダメだね 終わった後カムイの顔覚えてないもん。 サヤカはブスで胸キュンしないし 小雪と伊藤はバカでかくて顔がいきりたった演技で臭い 良かったのは小林薫だけ イーキンなぜ気持ち悪い吹き替えの声 佐藤大根 アンナいらね サイよ罪重いぜ
837 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/10(土) 16:15:03 ID:w0nIXRfw
波に揺れる小船にまったく水の跡がつかない、どうやら船体には撥水加工が施してあるようだ。
838 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/10(土) 17:03:42 ID:kO+Gi7CT
これほどダメな作品でも一応見れたのは原作のおかげだな。
サヤカはまあまあ合ってたよ 但し裸にならないから駄目 さやかの純真で一途な想いを体から表現しなきゃね
未成年裸にしたらまずいだろう。
出だしはよかったとおも
842 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/11(日) 02:12:03 ID:4jPxMqQi
ミクソーでは『カムイ』は最高の映画とか言っている奴等は今まで映画と言うものを見た事がないのか? あと和製ジョニーデップとか言っている奴等はタヒるべきだ。
>>842 和製ジョニーデップと言ったのはホリ社長だ…
844 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/11(日) 02:55:23 ID:CwVQz+pf
サッカー選手でも和製○○と名づけられた奴はゴミカスしかいない
845 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/11(日) 04:14:00 ID:k643I+bi
>>842 若手俳優のキモヲタはいつもサイコー!と
ほざくのが口癖だから気にするな
まだタジョーマルのがマシや
てす
847 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/12(月) 02:55:18 ID:0QO55Z54
おかしい 続編の話が一向に出てこない
848 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/12(月) 05:32:26 ID:H4P5IrMh
第一に実写のカムイに魅力が感じられない 漫画と実写では表現方法が異なるから何もかも原作通りにしろとは言わないが @松山ケンイチがカムイに似ていない A理由はあれどカムイは多数の人を殺めてきたのに 実写ではスイーツの反発を恐れてか多少悪戯心があるものの善良なキャラへ B不動を嵌める際先回りの変装して不動の仲間を殺害しているのに 実写では悪=不動に挑発されて突撃するヒーロー仕立て この辺の世界観のお粗末さだけは許しがたい
849 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/12(月) 05:50:06 ID:NRoN0e4/
佐藤浩一が一番良かった希ガス
小雪衣装の着物下はノーパン 転倒大開脚にスタッフ唖然 当人談はリアリティを大切にしたかった
昔は着物の下はノーパン ↓ 小雪タソのかんちがい
着物の下はパイパン
853 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/19(月) 20:35:44 ID:DxK6Vdoz
続編やるやる詐欺ふざけるな!
そこは原作に忠実
見てないですが、どろろとどっちが酷かった?
CGの出来は良い勝負、数年前のレベルから成長してないカムイ外伝のCG
今見た感想 [良かった点] ・役者の一瞬の一番良い表情がうまく撮られている ・人間くささ汗くささが良く出ていた ・視聴者を置き去りにしないシンプルなストーリー [悪かった点] ・完成度の低い安っぽいCG 粗悪なCGが作品の良い部分をすべてマイナスにもっていってる むしろCG無くしたほうがこの作品に重みが出てよいと思う・・・ CG製作グループには悪いけど次回作出すなら担当変えたほうがいい
saiあやまれ
すべての元凶は崔
860 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/20(火) 19:54:28 ID:tDSdJaCP
アクション撮れない監督 何のための起用?な脚本クドカン 似てない主役(以上にバックのホリプロの方が問題) 口先だけは続編する気あるよ〜
売上目標は20億だったのですね 12億止まりで映像部門赤字に泣いております
崔監督は、「今回の企画が決まったとき、『松山ケンイチが演じてくれなければやめておこう』と公言していた。彼の出演作は何本も見ていて、カムイ役はケンイチ以外に考えられ なかった。白土先生が『ここに本物のカムイがいる!』とおっしゃってくれたのがとても感動的でした」と、松山の“カムイぶり”を絶賛。それを受け、恐縮気味にマイクを手にし た松山は「原作を基にした実写作品で役を演じるのは、すでに完成されたキャラクターを演じるということを意味します。ですから、常にそのオリジナルのキャラクターと向き合っ ていく必要があって、普通に芝居をする上にもう一つ課題が追加されるような難しさがあるんです。そのため、白土先生が『カムイに似ている』と言ってくださったことは本当に幸 せでした」
863 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/22(木) 00:50:32 ID:TfN4+4A1
しくじった理由がよく分かる馴れ合いだ
864 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/22(木) 02:31:17 ID:awvbWWv2
正直、期待していた分 がっかりした映画でしたね。 前にレッドシャドウ(赤影)とかもかなり期待してたのにがっかりしたのを 思い出してしまいした。幼稚なつくりでわくわくどきどき感がまったくない。 変にいじくりまわしてさっぱりわけわからん映画より、単純な痛快活劇でいいんですよ。 これ以上子供のころのの夢をぶち壊すな。映画人に猛省を促したい。
映画の感想で 「やはり今の時代白土三平マンガなんてうけるわけなかった」 というのがあった
撮影してる時は灼熱地獄。けが人続出の痛快活劇だったんだ 充分満足している byさい
自己満足でしたw
868 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/23(金) 22:31:55 ID:ifH8u0uX
スポーツ見てると身長能力が、高い選手て走ってるのを見てるだけで、その肉体の凄さがかわるんだよね! 正直、クソみたいな映画だった! けど、松山は頑張ってたと思う! だいたい2、30代でまともに殺陣できる俳優なんて、もういないでしょ? だからこそ思うんだが! 松田優作が、走り方のがこだわったのが凄くかわかった!
優作さんの名を松ケンがらみで出さないでください 松山豚一ですから今は
松田優作は別に最高の役者じゃない。 「松田優作」を演じることしか出来ない、性格俳優。 表現力はあってもそれはイコール演技力じゃない。 どちらかというと舞台俳優の演技力だ。映画俳優としては2流。 演じ分けが出来ないのは、松山と似たようなもんだろう。 松田優作の出た映画でいいものも有るが、クソもおおいぞ?
871 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/24(土) 18:18:36 ID:reZU5E7l
備中松山藩が海辺の領地とか 馬鹿スイーツ以外誰が騙されるんだよと
日本の現役俳優=だいこん
873 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/25(日) 05:07:58 ID:SAD1v8xH
皆さん、今年度は地上波放送を期待しましょー 松竹とホリプロが了承しないかもしれないけどw
tst
875 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/29(木) 01:39:44 ID:NKfXtP1D
CGショボかったなぁ いや本編の出来もショボかったけどさ
えらぶってないで おこちゃま活劇観てくださいっていいなサイ
崔って、どういう根拠であんなに偉そうなの?? たまにワイドショーのコメンテーターかなんかやってるじゃん 仕事を依頼する方もする方だと思うけどさ・・・
TV局でよくある「したり顔で偉そうな事を言う枠」に振られただけ。 この枠は道化なのに本気になっちゃった。 他にこの枠にいるのはやくみつる、テリー伊藤、倉田真由美。 基本的には嫌われ役なので、バカをその気にさせてやらせてるわけだ。
879 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/03(月) 23:03:28 ID:FAe7A25b
ネカフェ向けのCINEMA CHANNELで 配信開始されたから久しぶりに見た うん、やっぱり紛れもなく駄作だな
880 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/03(月) 23:54:42 ID:gSc5YCTb
大頭と不動の役割を明確に分けるべきだったと思う
この映画、全編通してシリアス場面に明らかなギャグポイントがあるよなあ。 真剣な場面なのにどうしても突っ込んでしまう。
原作には大頭登場してないよな 小頭ならでてた希ガス
883 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/05(水) 01:41:56 ID:nSxGkTB4
>>881 逃亡中のサメに壊滅させられている漁師
ミクモに甘い面を見せて命落としそうになるカムイ
スガルに渡り衆は仲間だと打ち明けて最後キレるカムイ
こりゃやっぱり監督が悪かったと思う。 ゼブラーマンの方が随分マシだった。
こいつ映画撮るのが好きなんじゃないの 撮っている自分が好きなの
アニメ最終回見てきたこれはいい だれかアニメリメイクしてDVD売れ
鮫の跳躍力にワロタw 中にイルカが入ってるのか
しるか!
カムイVSどろろVSあずみ
ケンイチが忍者映画を撮ったっていう事実だけでいいわ
891 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/18(火) 23:53:55 ID:/Tgt+7ED
方向性がはっきりしないのが最大の欠点だな 中途半端に原作意識、中途半端に無意味なオリジナル要素と
邦画ブーム終末の予感
893 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/21(金) 11:03:53 ID:2fjZZONs
邦画ブームの終焉とともに松ケンも終焉か
困るよ邦画がんばれ ハリウッドくそつまんないし ふん、 松山は家庭に入ればいい。幸せに暮らしな
その前に崔が鬼籍に入る方が先だろっ!
2008年5月31日に行われた「日本映像民俗学の会 研究会」において、 「佐藤真の映像民俗学の世界を見る」という上映企画が行われた。 そのイベント内で、生前の佐藤真監督と親交があった 吉松安弘(映画監督、ノンフィクション作家)から、 佐藤真監督の遺作である『映画監督って何だ!メイキング』(2006年)の 編集方針について、制作元である「日本映画監督協会」幹部! との間で激しいやりとりがあり、 佐藤真監督が本意としない形で作品が完成させられていたことが明かされた。 同イベントでは、佐藤真監督自身の編集による 未公開ヴァージョンの『映画監督って何だ!メイキング』が上映された。
ケンイチくんに引き続きアクション指導だけお願い いままで外見どうにかもったのは アクション指導のおかげです 小雪とB級グルメばっかりしてて ダルダルになっちゃったから 谷垣さん乙
898 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/29(土) 00:21:10 ID:JgB7n5YN
test
899 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/29(土) 00:27:17 ID:JgB7n5YN
今日借りて見てみた。チェ監督はやはり日本の忍者をばかにしたかったんでは ないだろうかと思う。 まあ影の軍団2の最終回で千葉真一が演じた霞切りよりはましだったが。 CGは手抜きの道具ではないんだが。。 そして2があるような終わりかた。次はハリウッドにやらせてくれ。
師匠の大島渚が白土信者なのにな 忍者を馬鹿にしたかったかどうかはしらんけど できたモノは少なくとも原作を馬鹿にしてると思ったよ
実写化しにくい題材でチャレンジ精神は買うけど 結局、半ばヒーロー物に仕立てては 返って反感を買うだけだと気付けよ
902 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/02(水) 03:48:15 ID:fmK0RYXT
大頭の消え方にカムイのラストといい どうみても続編ちらつかせているよね 松竹とホリプロは責任取って赤字確定で作るべき
ボランティアやってんじゃないんだから 赤字出すって分かってる映画を、この不況に駄作映画の続きを作るメリットない 作ったところで誰も見ない。誰一人特しない
904 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/02(水) 19:46:00 ID:Tvir4+7U
>>902 だよなー
崔と松山で続編がどうこうと馴れ合った挙句
本編にも続きを意識させた演出
つまんねー事していないで1作限りのつもりで撮れや
主演のカムイ役がデブってハゲって続編はちょっと・・
906 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/05(土) 04:19:56 ID:bEmMS+H8
時代遅れの焼酎(笑) 口先だけの崔(笑) 微塵も似ていない松山(笑) 大概にしろや無能共
この映画、無かった事にしてくれないか せっかくのカムイを・・・
え、松山ケンイチってハゲたの…??
ハゲるのは本人のせいじゃないだろ
910 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 02:11:33 ID:FDGMRYB0
差別問題にナレーションと子供時代で触れながら 以降は単なるヒーロー物だからなぁ やりようによっては名作となり得ただけに余計に腹立つ
プロモーションビデオは面白かった
製作の松本輝起・松竹取締役は、何故か映画の公開前に 中映の代表取締役社長に栄転したらしいね。
913 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/11(金) 23:26:45 ID:5h6xGz9D
早くテレビ放送して視聴者の皆さんからも叩かれろ
ごえもん面白かったよ 肩張らずに娯楽で見れてさ 時代がどーだの 差別がどーのお勉強せずに楽しめた
ま、CGで失敗した映画だな。 いかにもCGな鹿やサメや波・・・etc 忍者なのにわざとスローにするのもいかがなものか。 いろいろ突っ込みどころ多すぎw 後、カムイはアクションは頑張ってたと思うが華奢で童顔なせいか 子供っぽく見える。
カムイって子どもなんじゃないの?
松ケン童顔かなあ てかカムイはスガルの島の頃、何歳??
原作およびアニメだと19歳くらい??
そだよね 確か初めてお酒飲んだのもこの時だ
誰かが書いてたが、松田勇作の息子の弟の方、あいつがカムイらしいと思わないか? いや、ファンじゃないよ、全然。
それでもいいかもしれないが崔が監督なら結果は一緒だろ
崔もそうだけどアクション監督とCG制作した会社も酷いよ。 ひと昔前の香港映画と比べてどうかってレベル。
923 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 23:52:56 ID:a3B4BH38
レビューを読むと 松山の走りは良かった!って 何じゃいその褒める所見つからなくてな無理やりな感想はw
この映画で伊藤英明を見直したな ジャンゴでは主演なのに何か冴えなかったから 松ケン良かったよー
925 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/15(火) 13:23:38 ID:TY3wIKMG
926 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/15(火) 13:51:16 ID:0k24kq02
現場の努力と情熱がフィルムにまったく焼き付いていないのは何故? 陰鬱で泥々な映画は誰でも撮れるんだよな。単純なアクションにセンスが出る。
927 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/27(日) 02:21:18 ID:7Fvjssc8
もうすぐ1年経つから地上波の時期だな ただホリプロはICHIすらさせなかったからその点どうか
早送りで見たけど、もしかしたら面白かったかもしれないと思うと夜も眠れません 本当です
ICHIの方が良かったな。かわいそうだったけど。
930 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/03(土) 21:19:50 ID:QjeaB2wG
>>928 早送りで見てもつまらないと分からなくない?
面白かったかもしれないって希望だけは残しといてやろうよ
932 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/07(水) 20:40:28 ID:FGFxSyg5
そろそろだよね…地上波
まだまだですよ
934 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 22:16:10 ID:PSZrzDt8
弱虫崔はテレビ放送から逃げんなよな
935 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 12:16:49 ID:nLmRflhA
別に松山じゃなくても良かった 海辺の見張り台で小林薫とのシーン セリフのへたさに絶句
936 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 02:37:52 ID:PQYXnhGL
続編つくれー
続編できたら コントになりそうな悪寒・・・
続編は時代漫画の傑作なので 崔と松山じゃ無理
939 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/28(水) 00:53:55 ID:mv2f9QYR
崔はもうエーガつくらないで 人生相談してなさい
あれ、どこかの会社から書き込んじゃってる人がいるな・・・
つべのLコスプレ見たらわかるが、Lって誰でもできるよなw
942 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/29(木) 10:07:17 ID:MBPjgWbr
自分がスターみたいな崔監督は 松山あたりじゃ喰われちゃってダメだったね
943 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/01(日) 17:45:33 ID:Y/ILL0k0
松竹と崔とホリプロは責任もって続篇撮れよ 松山以外は全員降りるから代わりに 綾瀬だの石原だの深キョンらでも起用して アイドル映画にしちゃえよ
原作で一番好きなエピソードだから残念な感じはあるけど まあ、実写映画化したらこんなもんだろうね 演出はあんまり良くなかった
カムイ「うおーーッ!」 いいかげん主人公が叫べばカッコイイってもんじゃないことに気付くべきだよ
946 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/12(木) 06:02:17 ID:iPlgbo9Y
DVDで視聴 なんだこれwwドイヒー
947 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/12(木) 11:39:21 ID:CT3d8HmY
崔っち、なんでこんなクソしか撮れないのに、テレビのコメンテーターでえらそうなの?
作品批判されても「ただ、俺のこと嫌いなだけ」って言い逃れする為。
【崔洋一】 □レイプ事件考 このごろレイプ事件がよく報道されている。それを読みながら、かつての在日活動家たちの隠れたレイプを思い出す。 古い資料だが『マルコポーロ』1993年9月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の対談があった。 崔「一時流行ったんだな。左翼少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが。」 鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね。」 梁「男の風上にもおけんなあ。」 崔「梁さん、唇、震えてますよ(笑)。」 朝鮮問題に関わる日本人女性たちが、在日活動家に警戒心をなくし、レイプされるという事件が少なくなかったのである。 そして彼女たちは、反体制意識を持っていたために警察に通報することもなく、泣き寝入りした。 周囲からは運動団体内でフリーセックスが流行ったと思われたのだろうが、実態はレイプであった。 人権に最も敏感なはずの在日活動家が何故そんなことをするのか。 また日本の女性たちは、活動家とはいえ在日男性がたずねてくると、なぜ警戒心をなくして部屋にあげてしまうのか。 今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったということである。
950 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/16(月) 13:32:57 ID:TI0GxbCU
『マルコポーロ』って「ユダヤ人虐殺は無かった」とかデマ書いて廃刊した札付きの捏造雑誌だよね(笑)
Geoで¥80だったんでようやく見た ラストの伊藤英明の両腕斬るとこはカッコ良かった 元は取ったなw
むしろ原作ファンは 両腕斬っただけで終わりかよ とつっこんだけどな
サメに食われるとこも観たかったけどあの対決でお腹いっぱいだわ。 松ケンも伊藤もよく頑張ったよ。
>>952 アレが切られたあそこが入ってねーなんて事言い出したらキリ無いっスよ先輩
俺はマンガ読んで無いんでその辺無問題w
最後いつの間に左手斬ったのかわかんなくて何度も見返しちゃったよ
あそこだけカッコ良かった、
最後でいくらかマシな気分になったわ
チャチなCG鮫シーンはみっともないのでなくて正解だったよ。 それより小雪の赤貝ネタと大後寿々花のちゃんとした素潜りシーンが 見たかった。 海潜るのに服着たままなんてありえない。溺れるだろ。
ガチ話するとなんか松ケン泳げないから 宙吊りで水中っぽく撮影したらしいよ
>>954 >最後いつの間に左手斬ったのかわかんなくて何度も見返しちゃったよ
これほんとは霞斬りの封じ手で十文字霞崩しっていう大技なのに
脚本が糞なのか崔が馬鹿なのか知らんけど
この技が生まれる経緯を省いたので
ぼやかして意味不明になったんだよ…
何のための映画化か全くワケ分からん
大後寿々花のちゃんとした素潜りシーンは松ケン関係ないのでは?
宙吊りで水中格闘シーン撮ったのは 松山と小雪 戦ってるのか抱き合ってるのかわかんないメイキング 足絡めてアワビくっつけてる小雪のすごテク これで堕ちたな松山
960 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/20(金) 01:16:55 ID:dYURj5EE
>>952 両腕だけ切り落として殺すのを躊躇うカムイwww
美化しすぎにも程があったな、あれは
女に媚びると世界観なんて無視されるという典型的な例だった
>>960 殺すのを躊躇ったのではなくて
一気に殺すよりも苦しむ死に方にしたのだと思うが
海中戦はスタントが水中で撮影した 宙吊りは渡り衆に突き落とされるシーン
>>961 本気で続編つくる気があるなら
ちゃんと鮫の跋扈する海に
トローリングしないと
964 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/21(土) 02:35:19 ID:v5Hb2zWJ
>>961 両腕切り落としたくらいじゃ死ぬ可能性は低い
忍びは薬草に対する眼も優れてる
結局スイーツ幻滅するからカムイに残酷な殺害させたくなかっただけ
ただ不動がパクつかれるCG、よー作りませんでしたってことだろ
【“朝鮮半島の2000年史”の歴史は朝鮮人の歴史ではなかった!!】 1 檀君朝鮮はまったくの神話、中国のどの歴史書にも登場しない 2 箕子朝鮮は伝説上の国、中国人の箕子が建国した中国人の国家。『史記』巻38宋微子世家「武王既克殷、 訪問箕子、於是武王乃封箕子於朝鮮」 3 衛氏朝鮮は考古学的に証明できる朝鮮の最初の国家で、燕王盧綰の部将であった、衛満が朝鮮に亡命し建てた亡命政権 4 もちろん衛氏朝鮮の王も朝鮮人ではない『史記』朝鮮列伝「朝鮮王滿者、故燕人也(朝鮮王、満は燕国人である)」 5 衛氏朝鮮もBC108年に前漢の武帝に滅ぼされ、故地に楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地 6 『後漢書』に「初、朝鮮王準為衛滿所破、乃將其餘衆數千人走入海、攻馬韓、破之、自立為韓王。」とあり、 箕子朝鮮の最後の王、準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、その馬韓が百済になった 7 百済は扶余系民族だから言語的にも民族的にも今の韓国人は殆ど関係ない 8 新羅は古くは辰韓=秦韓と呼ばれ、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国 9 『北史』新羅伝「新羅者、其先本辰韓種也。地在高麗東南、居漢時樂浪地。辰韓亦曰秦韓。相傳言秦世亡人避役來適、 馬韓割其東界居之、以秦人、故名之曰秦韓。其言語名物、有似中國人。」「新羅とは、その先は元の辰韓の苗裔なり。領地 は高麗の東南に在り、前漢時代の楽浪郡の故地に居を置く。辰韓または秦韓ともいう。相伝では、秦時代に苦役を避けて到来 した逃亡者であり、馬韓が東界を割譲し、ここに秦人を居住させた故に名を秦韓と言う。その言語や名称は中国人に似ている」 10 『後漢書』辰韓伝 「辰韓、耆老自言秦之亡人、避苦役、適韓國、馬韓割東界地與之。其名國為邦、弓為弧、賊為寇、 行酒為行觴、相呼為徒、有似秦語、故或名之為秦韓。」「辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界 の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴(酒杯を廻すこと)と称し、互いを徒と 呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。」
11 高句麗と渤海はツングース民族で、同じツングース民族の満州族系 「高句麗→金国→後金国=清国(女真族のご先祖)」 12 濱田耕策「夫余、高句麗、沃沮を構成したツングース系の諸族(Yahoo!百科事典)」、黄文雄「遼東や北満の地は、か つて高句麗人、渤海人などの(中略)ツングース系諸民族が活躍した地である(黄文雄著『韓国は日本人がつくった』)」 「高句麗の主要民族は満州族の一種(中略)高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数 民族の一つ、満州族の祖先である(黄文雄著『満州国は日本の植民地ではなかった』)」、鳥越憲三郎「高句麗は紀元前1世 紀末、ツングース系の?族によって建国(鳥越憲三郎著『古代朝鮮と倭族』)」、山川出版社『世界史用語集』「【高句麗】 中国東北地方東部のツングース系貊族の夫余族の国」、護雅夫「高句麗は東北アジア、満州にいたツングース系民族であり、 4世紀から6世紀の初めにかけての最盛期には朝鮮半島の大半と南満州とを勢力圏に収めた(Yahoo!百科事典)」、森安孝夫 「【渤海】現在の中国東北地方、ロシア連邦の沿海州、北朝鮮の北部にまたがる広い範囲を領有して栄えた満州ツングース系 の民族国家(Yahoo!百科事典)」、藤本和貴夫「7〜10世紀には極東地方から満州、朝鮮北部にツングース系の渤海国が建て られた(Yahoo!百科事典)」、広辞苑「【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙の建国という」、 大辞泉「【高句麗】紀元前後にツングース系の扶余族の朱蒙が建国」「【渤海】698年、ツングース系靺鞨族の首長大祚栄が建国」 13 唐が高句麗・百済を滅ぼし、旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府とした為、朝鮮半島全域が一時期中国領となった 14 ちなみに弥生人は朝鮮人ではない1999年3月18日に、すでに江南人骨日中共同調査団が 「長江下流域の古人骨と北部九州・山口の渡来系弥生人骨のミトコンドリアDNAが一致した」と発表している。
15 結論として朝鮮民族は新羅が直接のご先祖。でも・・・悲しいことに 16 その新羅も王は朝鮮人ではありません、日本人でした。 金氏王統の始祖瓠公は日本人 (瓠公は新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物) 『三国史記』新羅本紀「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」 (瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。初めは腰に瓢箪をぶらさげて海を渡って来たことから、瓠公と称される。) 昔氏初代の昔脱解(第4代脱解尼師今)は日本人 『三国史記』新羅本紀「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里。」 (脱解、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。) 17 それもそのはず古代において半島南部は日本の属国でした 『隋書倭人伝』新羅 百濟皆以倭為大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來 (新羅と百済は倭国を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに倭国を大国として敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。) 『広開土王碑文』 百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民 (そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。 しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り、百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。) 18 高麗を征服した元は朝鮮半島北西部に東寧府、双城総管府の植民地を設置 19 1259年、高麗の太子(のちの元宗王)がフビライに降り、その息子忠烈王は、1260年に大ハーンに即位したフビライ の娘婿となった。これ以来、代々の高麗王の世子(世継ぎの太子)はモンゴル皇族の婿となって元朝の宮廷で暮らし、 父の死後、高麗王の位を継ぐのが習慣となった。高麗王の母は、みなモンゴル人になったの 20 李氏朝鮮も実は、朝鮮人王朝では無く、女真族王朝だったの。なのに女真族ををオランケと呼び差別していた 21 15世紀の李氏朝鮮の世宗の時代に侵略して併合し、朝鮮の領土に組み込むまでは、李成桂の出身地の咸鏡道を含む 朝鮮半島北部(咸鏡道、平安道)は女真族居住地域であり、女真族の領土だったの 22 李成桂は女真族の酋長の李之蘭と義兄弟の契りを結ぶなど、李一族は女真族の配下を多数抱えていたの
23 女真族はモンゴル名を持っており、父李子春は吾魯思不花というモンゴル名を持っており、さらに祖父李椿は孛顔帖木兒、 李子春の同母兄李子興は塔思不花、李子春の兄弟も完者不花、那海などモンゴル名を持っており、モンゴル語で書かれた 一族の家系図から、李一族のモンゴル名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれていないの 24 元に仕える行政長官ダルガチは、原則としてモンゴル人か色目人が任用されたが、元初期には一部の南人や契丹人、 女真族が、モンゴル名を持つことでモンゴル人とみなされ任用されたが、李成桂の四代前の高祖父李安社はダルガチだったの 25 千戸長として女真族の統治を行っていたの 26 『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には「初三海陽(今吉州)達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。 生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。(三海陽にいた元のダルガチだった金方卦(女真人と思われる)が、 度祖(李子春の父)の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟である。彼は女真で育ち(女真の族長になった)、 腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった)」 という記事があり、女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然なの ※朝鮮民族が建てた朝鮮民族による朝鮮民族の為の国家は有史以来存在しません。 箕子朝鮮は中国の殷の中国人箕子の国で、衛氏朝鮮は中国の燕の中国人衛満の国で、 箕子朝鮮の準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、馬韓が百済となり、その後は楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され、 朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地で、高句麗と渤海はツングース民族で同じツングース民族の満州族と同系で、 新羅は『後漢書』『三国志』『晋書』『北史』によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国で、 その後、唐が旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として朝鮮半島全域を支配して、 高麗王朝時代には朝鮮半島北西部は東寧府、双城総管府の植民地となり、忠烈王以後のの高麗王はモンゴル人で、 李氏朝鮮の創始者で朝鮮王の李成桂は女真族。
ウィキペディア-WikiScanner
http://ja.wikipedia.org/wiki/WikiScanner 駐日アメリカ合衆国大使館から接続のIPユーザーが朝鮮の歴史の朝鮮近代史の項目を削除し、「朝鮮に歴史なし 昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」と書き込む
ウィキペディア-朝鮮半島を中国とみなす記述
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%99%E8%A8%98%E8%BF%B0 スペインの有力紙『エル・ムンド』(El mundo) は、朝鮮は建国時点である紀元前2333年から日清戦争の1895年までの4228年
間にわたって中国の植民地だったと紹介した。『エル・ムンド』は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に
1895年まで属していたが、1910年の韓国併合までの15年間にわたって独立を味わったりもした」と報じた。
CNNは韓国が元々中国植民地だったと報道し、ヒストリーチャンネルは平壌を中国植民地だと報道した。
台湾政府の外郭団体である中国語ネットワーク教育センターは、ホームページ上に「歴史的に、韓国は中国の植民地だった」と
掲載している。
ヒストリーチャンネルはウェブサイトで韓国の全体の歴史が「日本と中国の従属国」だったと紹介し、「韓国は韓国の全ての歴史
をひっくるめて中国と日本から強力な影響を受けた国家(Chinese and Japanese influences have been strong throughout
Korean history)」と叙述し、また「韓国を最初に建国したのは中国の学者箕子で、韓国は中国の植民地から最初の国家が始ま
った中国の植民地国家だった」と叙述した。また、丙子胡乱以後は中国の植民地になり、外国との接触を絶って「隠遁の王国」
に転落したと紹介した。
1478年から現在まで、アメリカをはじめ、日本、カナダ、中国など世界約50か国で教科書を出版しているオックスフォード大学の
出版社が制作している中学校課程教科書は、古代中国の領土を表記した「古代の世界」の1ページで、朝鮮半島全体を中国領
土に含ませている。
外国教育機関、百科事典、博物館、図書館などで中国の漢、元、清などの歴史を紹介する世界地図が朝鮮半島全体を中国領 と表記している。例えば、中国の国営放送CCTVのサイトは元の時期の世界地図に朝鮮半島全体を中国の土地として紹介し、 米国のミネアポリス美術館のサイトも元の時代の朝鮮半島を中国の領土と表記している。また百科事典「グロリア」と歴史サイト 「ハウ・ツー・フットワーク」、図書館サイト「アイビブリオ」は清の時代に朝鮮半島を中国の土地と同じ色で塗り、百科事典「ニュ ー・ワールド・エンサイクロペディア」をはじめとして学術機関「カルチャー・チャイナ」「ピッツバーグ大学」「ミネソタ州立大学」等 のサイトは漢江北側を、中国紹介サイト「スーパートレース」と「NEN」などは全羅北道北側地域まで中国領としている。 世界銀行、イギリス公共放送局チャンネル4を含めた外国教育機関、教科書出版社、ポータルサイト、百科事典など34の機関 の世界地図で韓国を中国領として表記している。例えば世界的なファーストフード会社のバーガーキングは自社のホームペー ジで朝鮮半島を中国領として表記している他、アメリカの有名旅行情報サイトのゲート1トラベルは北朝鮮を中国領として表記し ている。また、ニュージーランドの茶販売会社ベル・ティー・カンパニーは、自社サイトで韓国を中国領としている。 バロンズ社が発行しているアメリカの大学進学適性試験の教材は、新羅を朝鮮半島で初の国家と表記している。 Yahoo!シンガポールはアジア地図で韓国を中国の領土と表記していた。 2006年にCIAが国家情報報告において、「韓国は1000年間独立国家だったが、日露戦争により日本が占領した」と紹介した。 これに対してVANKは、「これは西暦1000年以前は独立国家ではなかったという意味だ」と批判している。 世界の1億人を対象にした教科書を出版しているピアソン・エデュケーションは、韓国を中国の属国に定義付ける世界史の試験 問題を出題している。 アメリカの世界史教科書では万里の長城が鴨緑江近隣までのびている地図が掲載され、「1640年代に韓国は中国・清王朝の 属国になった」と記述されている。
アルゼンチンの教科書には「韓国は中国語使用地域」と書かれている。 「朝鮮は近代に至るまで、その国内での抵抗にかかわらず、中国と日本の属国だった」(オーストラリアの教科書) 「朝鮮は、その歴史の大部分で中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹 立することによって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」(フィリピンの教科書) 「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」(タイの教科書) 「朝鮮は中国の従属国」(アメリカの教科書) 「朝鮮は、数百年間中国の属国」(カナダの教科書) 「朝鮮は永らく中国の属国だった」(インドの教科書) 「紀元1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」(ポーランドの教科書) 「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀のことだった。その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、 唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」 (ドイツの教科書) 「朝鮮を中国の属国」と記し、「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」「朝鮮は言論・宗教の自由が制 約を受ける国」「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」(インドネシアの教科書) 「(日清戦争で)日本の勝利となり、下関条約が結ばれ朝鮮の独立が認められた」(『中等世界史』 韓国・英志文化社 1959年) 「朝鮮は清の半属国だった(『高等世界史』 韓国・教友社 1962年)」
黄文雄は、著書で「これまで清国の伝統的な属国であったベトナムはフランスに横取されてしまったが、残る伝統的属国の朝 鮮は、もう誰にも渡すわけにはいかない。(略)そこで、新疆や台湾のように、朝鮮も中国の属領から正式な領土にするため「朝 鮮省」を設立し、郡県制とする断行案を検討した。そうすることで、列強諸国に対して朝鮮は清国の絶対不可分で永久割譲の固 有領土だとアピールした。(略)呉長慶は、この反乱をうまく鎮圧できれば、「遼東三省と左堤右挈し、実に東方の一大塀障」、つ まり中国の遼東三省と朝鮮半島で守りを固めれば怖いものなし、と考えていたのである。(略)なかでも有名なのは、科挙状元 出身のエリートで、呉長慶の幕下に身を投じて積極的な対外政策を論じてきた張謇の『朝鮮善後六策』である。それについて は、田保橋潔氏(京城帝国大学教授)が大要をまとめているので、ここで引用したい。『1.漢四郡建置の例に従ひ、朝鮮国王を 廃し、其地を清の一省とする。2.朝鮮国王を存置するとしても、周の例に従ひ、監国を置く。3.有力なる軍隊を派遣して。其海港 を清の監理の下に置く。4.朝鮮の内政革新を断行する』これ以外にも、張謇は『六策』で次のようなことを言っている。「あるいは 内政の自己改革と新軍の訓練を、我が東三省とつらねて、一気と為す」。清国の東三省から朝鮮省をも含めて「東四省」とし、 (略)張謇が提案した、清国が李朝国王を廃して監国にする、つまり、属藩扱いにするという政策は、清朝以前の早い時期にも あった。明の太祖朱元璋が、李氏朝鮮をつくった李成桂に対して監国の地位だけを下賜あい、国王の地位を与えなかったのも そのためだ。中国人からすれば、朝鮮は漢の時代から中国の一部なのだ。中国の歴代王朝の封国といえば、漢時代の「呉楚 七国の乱」で知られる呉や楚が挙げられるが、それよりもさらに一段下の外藩、つまり外様大名ていどしか見なされていなかっ た。そもそも、朝鮮をつくったのは中国の箕子だと、中国人は主張するほどなのだから。そのため、張謇の『朝鮮善後六策』のよ うな考え方は、中国人の一般的な伝統的朝鮮属国観なのだ。中国が中華民国になった近現代でも、この中国人の朝鮮版図観
はたいして変わっていない。たとえば、蒋介石は、太平洋戦争後の対日処理を協議した1943年11月のカイロ会談に出席した当 時、船上にてルーズベルト大統領に高麗の返還を要求している。もちろん、ルーズベルト大統領は、このとんでもない要求を拒 んでいる。朝鮮人も属国であることにマヒしているため、「朝鮮省」の設置をむしろ、「小中華」から「大中華」への昇格だと喜び、 中国を恨むどころか、恩恵と謝恩を感じるべきだと思っていた。とくに、これまで大中国人やら大中華人になりたくてもなれなか った支那人かぶれの両班にとっては、願ってもない恩寵なのである」「モンゴル人が明によって万里の長城の外まで追われ ると、朝鮮朝の太祖である李成桂は高麗朝から政権を奪い、モンゴル人を叩いて事大の対象を元から明へと鞍替えした。明が 遼東半島に進出していたころ、朝鮮人は明の先頭を切って満州人を征伐したため満州人から恨まれた。そのため、満州人の朝 鮮人に対する大規模な逆襲である丁卯胡乱と丙子胡乱が起こり、朝鮮は清の属国となった。明から清に主人を替えた後の朝 鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、2回の羅禅遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなの に、新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。(略)満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友 のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。しかし、朝鮮軍が満州人の軍門に下り清軍に召集されると、今度 は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐殺と略奪を行ったのだ。(略)明は300年近く朝鮮を保護し、李氏朝 鮮は宗主国である明から国号を下賜された。しかし、いざ明が弱勢になると、朝鮮はすぐさま清に乗り換えて逆に明を逆襲し、 明人を虐殺した」「長城外の夷狄だけでなく、西南のチベット系民族吐蕃でさえ中華世界を一度は征服するか、都を占領し 脅威を与えているのに、朝鮮だけは中華の脅威になったことすらありません。朝鮮は大中華に君臣の礼、君父に忠のみだった のです。『四夷八蛮が皆中原に入ったのにただただ朝鮮だけできずにいる。こんな情けない国に長生きしていてもどうにもなら ない』と嘆きつつ亡くなった林白湖という儒者がいるほどです」と書いている。
975 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/29(日) 02:33:00 ID:mIEB8q2z
カムイ外道
カムイタトイニム
あのショボいCGのサメに不動が食われても失笑ものな気がする。
100円で借りて見たけどほんとに駄作だね 映画版子連れ狼から血まみれアクションシーンだけパクったような感じだ 初めて見る人はあれ見て話わかるのかね あの原作をどうしてあそこまでつまらなくできるのか不思議だ
最初の凛子を怪我させた監督の責任は重い そのわりに全然アクションになってない
映画見に行ったが遅れて入った もう一度見る予定だったがやめた