羊たちの沈黙

質問等分からない事があれば書き込んでください。
羊たちの沈黙のみです。

多分２だと思うけど、捜査官が自分の脳味噌たべるシーンがあったような？ＤＶＤ以外ではカットされたの？

アンソニーとジョディの対話シーンは神がかり

懐かし洋画板にスレあるよ

【羊たち】レクター博士シリーズ2【ハンニバル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1181224891/

>>2

劇場はあったよ。これR指定だったと思う。

>>2
羊はどこに出てきますか？

>>6
馬鹿な観客には見えません
あなたは見えなかったんですか？

自問自答が止まらない。

>>4に逝けよ。
板違いだよ！ヴォケ！>>1　エラソーにｗ

>>9も>>1と同じくらいエラソーだけど
見なかったことにしておきます

この作品はおくが深いですよね

特に最後のカットの奥が深い

ゲーリーオールドマンはどこにでてましたか？

タイトルが秀逸過ぎる
深さがあるタイトルランキング歴代No.１だろ

どういう順番で見たらいいですか？

羊たちの沈黙→ハンニバル

レクターてなんであんな強いの？肉体も

恐怖と躊躇がないから

セガールの新作？

>>14
タイトルは原作の小説だよ。

ってか、板違いだから移ろうよ。

ライジングって面白い？

町山がクラリスはレイプされたとか
曲解してる映画か

フェル先生　僕はあなたが嫌い

　どういうわけだか説明できない
だけど嫌いだ　それは絶対　和田誠訳

>>22
原作読むと、その解釈の方が自然だと思うよ。
もちろん読者に委ねていて、断言はできないが。
映画は、羊たちの沈黙をタイトルにするにはクラリスのエピソードの掘り下げが足りない気がする。

　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l||　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

　 面白いわよ・・

「ヒツチン」と略す奴が居た

ライジングは今いち。役者がどれだけ凄かったかわかるよね。

とくにレクター博士役。

サイレンス　オブ　ハム

女子大生バラバラ事件がレクター博士をイメージさせるとか報道されてるけど
博士はそこら中にぶちまけたりしないんじゃない？

http://www.blogmin.jp/takoing/PhotoLibrary/ptakoing255446.jpg

ジョディ・フォスターが最高に可愛い

>>29
だよね。

で、時々食べる所謂《ﾊﾆﾊﾞﾙ》

女優が変わると大体つまらなくなるが、それにしても【ハンニバル】も面白かった。

レクター博士役命の映画てぇ事で。

羊たちの沈黙

って何故？この名前？

>>34
隠語。
レイプされて悲鳴をあげる女性が、ことが終わり心身喪失の状態
→羊(複数系s)の沈黙
羊など家畜が屠殺される直前の悲鳴と、屠殺された後の沈黙に似ていることから。
この映画の中でその“羊”にあたるのは女性たち。
クラリスが、叔父の家で屠殺される前の子羊を逃がす話をレクターにするくだりの感情の吐露は、
クラリス本人（ジョディ・フォスター本人）がそういう経験があるから。
だから、アカデミー賞。
ジョディは同じ内容の映画で二度オスカーを手にしたことになる。

さっき見てたら気づいたんだけど、
ラストシーンでレクター博士の帽子が風でとばされて慌てて拾ってた。

>>19　そう。セガールが羊たちをばっさばっさとやっつける新作

>>34
亀レスだが本当に気付いてないのかい？？？？？
ラストでレクターが「羊達の悲鳴は消えたかい？」と
クラリスに問うておるではないかい･･･


「人質を助け出したら羊達の悲鳴が消えるのかな？」



人質を助け出したクラリスには羊達の悲鳴は聞こえなくなったかも？しれない･･･
が･･･「ドクター・レクター･･･」という響きが
代わりにリフレインするようになったのだよ

『人質』じゃなかった、
『誘拐された女』だね　
　スマソ

レクターがクラリスに「ミス・モフェットを探せ」と言う場面で、
昔見たテレビの吹替では「頭の倉庫に叩き込め」とレクターが言う。
それで、クラリスは貸し倉庫を探し当てる。
ところが、DVDの字幕や吹替えにはそれがなく、
なんとなく貸し倉庫に行き当たった感じ。

この違いに気がついたとき、テレビの吹替の優秀さに感激した。

40の続きですが、英語では、レクターが "Look deep within yourself" と言う。
この "yourself" が変わった使い方だったので、
クラリスは "Your Self Storage" という名の貸し倉庫を探し当てる。
この微妙なニュアンスを日本語に訳すのは難しいが、
それを、テレビの吹替は見事にやってのけた。

初めてDVDで映画を見た人は、「なんで貸し倉庫を見つけたの？」と
思ってしまうような気がする。

他にも、テレビの吹替とDVDの吹替・字幕に違いがあって、
テレビの吹替はすごく良く出来ている。
もし、テレビで放送したら、見ることをお勧めします。

ビルが背後に回って撃鉄を起こした所で萎えた
あれはねーわ

>>43
そう、ビルはクラリスを殺す事は簡単だった(暗視ゴーグル持ってたし、暗闇は慣れてるし)
だけどクラリスが美しさと強さを兼ね備えた女性だったため、ビルは我を忘れちゃったんだよ(ビルの性癖はご存知の通り)
まずクラリスの髪を触ってみたい衝動を抑え切れず何度も手を伸ばし、でも(こいつを撃たなきゃ)と我にかえった時、無造作にハンマーを起こして音を立てるというミスを犯してしまうわけ
原作ではビルは死に間際に｢どんな気持ちなんだ？そんなに美しいと…｣とクラリスに呟く

>>44 >無造作にハンマーを起こして音を立てるというミス

普通にダブルアクションで撃てばよかった訳ね・・・

DVDで初めて見たんですがTVの吹き替えのほうがいいんですね。アンソニーホプキンスの声優さんが
しっくりきていたのですが・・・、TV版も見たいですね。
それにしてもタイトルの「羊たち」が隠語だったとは・・・。で、この映画は小説の原作に忠実なほうなんですか？

>>46
原作は長編だから端折った所やほんの少し変えた部分はあるけどかなり忠実
続編の｢ハンニバル｣の方はラストをまるっきり変えて賛否両論

>>46
ビルの過去は丸々カット。だけど邦訳は読みづらい。

是非続きが観たい作品集なんだけど
ホプキンスがもうレクター(みたいな役)やるの嫌なんだっけ(´・ω・｀)？

やった！書き込めた知らんかった長かったｳﾋｮー

age

邦訳読んだほうがいいよ。自分は親が読んだのを借りたのがさいしょ、中学生のとき。それでトマス？ハリスにハマっちゃった。古本屋で100円で売ってるんじゃない?ついでにage

いや、すごい映画ですよ。
よくできてますよ。

>>40-42
俺は君のレスを読んで感心した。映画ってまったく多角的に楽しめるね。
原作つきだと尚更。

>>54
同じく！

ほっほお

>>40-42
もっと教えて下さい！
とても興味がわきました

石田レクター最高

原作の訳が読みづらい

羊たち→ハンニバル→ライジング→レッドドラゴン
の順で再見した
やっぱめちゃくちゃ面白いけどライジングだけは違和感強い…

さあ、レクター博士の沈黙をみるんだ

書かなかったが最後に見た
先にホプキンスのレクター見たあとでは比較は出来ないが
羊たち以前と考えれば佳作レベルと思いますよ

物体Ｘの手がカニみたいになっちゃう奴が出てた

羊たちのチンポコ

久々に見たいな、この作品。時間作って、ＤＶＤで見よっと。
このシリーズはほとんど見てるけど、第一作目が良いよね。
ホプキンスは他の作品にも出てるけど、ジョディ・フォスターが出てるのは、
第一作目だけだよね。
やっぱりレクター博士の格好良さ引き出したのは、クラリスとの絡みだったのでは？
「〜そしてＦＢＩに飛び込んだ」て、レクター博士が言うところなんて、
本当不気味で格好言い。あの演技の時の「〜ＦＢＩ」て言うところなんか、
素で真似しちゃうもん。か〜っくいいレクター博士。

羊のジョディフォスターは髪型かメイクのせいか知らんがなんか可愛くない

ダイヤ形に切り取られた被害者の皮膚が、ドレスの模様と一致していたのはただの偶然？
なぜそもそもダイヤ型に切り取られていたのか。
クラリスはインスピレーションを得て犯人の動機に連想しただけ？

原作だと、両肩の皮膚を三角形に切り取って、カーブを利用してドレスのダーツに使ってた

なぜ被害者の皮膚をダイヤ型に切ったのか？
クラリスが答えにたどり着いたのは、ドレスの模様が同じダイヤ型だったという偶然によるもの？

原作だと、型の皮膚を三角に切り取って、カーブを利用してドレスのダーツにしてたという理由があった

てｓｔ

TV版吹替って戸田恵子&石田太郎？

コメンタリーで萎えた
良くて傑作だろこれ
自信過剰すぎてきもいわ

質問です

ラストでクラリスと上司（名前忘れた）が握手をするシーンで、
カメラが意味深に握手する手をアップにしてるんですが
これって何か意味ありますか？
普通に見てて引っ掛かりました。
上司の指輪が印象的だったんですが・・・
何か意図を感じます。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください！

goodbye horsesの曲が頭から離れない。
カラオケとか有るのかな。

>>71
SEX

ブルーレイと小説買ったぜ。
ハニバルとクローフォドには違和感を感じるな…。

J・フォスターの演技よかったわ。練習生の初々しさがすごいでててね。
賞をとったからそう思うって部分もあるんだろうけど

>>74
画質どうすか？

画質はDVDより少しだけ綺麗になった感じがする。本当に「少し」だけ。
まあ、画質にこだわる人を満足させるのは無理でしょうね。

ジョディ、背が低すぎてFBIの訓練所で浮いてたな
そこらが可愛かった

これと続編と思われる「ハンニバル」を見る限り、ハンニバル・レクターこそ作者の心理を
投影したキャラで、この「羊たちの沈黙」もハンニバルのための話な感じがするんだが、
でもジョディフォスターによって精神的に成長する一人の女性の物語にもなったって感じかな？
「ハンニバル」を見る限りこの作品でジョディフォスターが出演しなかったのもなんとなくうなづける。
彼女のキャラじゃないと思った

×「ハンニバル」を見る限りこの作品で
○「ハンニバル」を見る限りその作品で

ハンニバルの方は原作者のトマス・ハリスが羊たち〜を見てジョディに萌え狂った状態で書き上げたからレクターがまさに分身状態。
映画の方は無難にまとめてたけど、原作はそりゃジョディも逃げ出すわってトンデモラストなんでオススメ

その代わりがジュリアン・ムーアとか…。
他にもっと綺麗な女優いなかったのか。

まあ…ハーバードクラスのジョディと張れるのはナタリーポートマンくらいじゃまいか？美貌含め

今夜WOWOWで夜の１０時から放送。
昨夜はレッド・ドラゴンだった。
怖かった〜

ハンニバルを超えるカリスマ犯罪者ってのはいまだに現れないな

ジョーカーさんを忘れてるぜ

多治見要蔵さんを忘れてるぜ

今終わった
あ〜〜不気味だった〜〜〜

羊たちシリーズは音楽がいいね
大好き

初見のレクター逃亡で三人がミンチになったところはトラウマになりそうなくらい怖かった
警棒で殴り殺すところ

今夜は「ハンニバル」だよ。
ベッドに寝てる顔が潰れた人が怖くて見たくないけど、見てる。

>>90
レクタ―の脱出の仕方に度肝を抜かれた。

「羊たちの沈黙」ＨＤＤに録画しながら見てたんだけど、
終わったら、それをＢＤに残す自分がある意味怖かったので即効で削除したｗ

さっき「ハンニバル」やってたからたまたま見たけど、
深夜に吐き気がして（特に終盤）後悔....orz

おっぱいに尽きる作品だ

>>93
うちも見たよー「ハンニバル」
終盤の頭蓋骨でじっと座ってみる事が出来なくなった。

だがやっぱり面白い。

レクターはクラリスを亡き｢妹｣として投影してた部分もあったのかな？

>>93
３夜連続で見てるから流石にグロシーンは慣れたが、ハンニバルは馬鹿げてると遂に思ってしまった。
やっぱり羊たちの沈黙が一番かな。
今夜もあるが、もう見ない事に決めた。

ハンニバルはクラリスを食うのかと期待したけど
そうではなかったな

絵的にグロばっかりだったハンニバル

今夜は　ハンニバルライジング

トマス・ハリス原作の“ハンニバル・レクター”シリーズの「羊たちの沈黙」「ハンニバル」「レッド・ドラゴン」に続く映画化第４弾。

新たに書き下ろされた同名原作を基に、レクター博士の幼少から青年期にスポットを当て、冷酷な殺人鬼へと変貌を遂げていく姿を描き出す。

原作者のトマス・ハリスが初めて自ら脚本も担当。青年期のレクター博士役に「ロング・エンゲージメント」のギャスパー・ウリエル、
共演に「ＳＡＹＵＲＩ」のコン・リー。監督は「真珠の耳飾りの少女」のピーター・ウェーバー。

　1944年のリトアニア。戦禍で両親を亡くしたハンニバル少年は、幼い妹ミーシャと２人で山小屋に隠れ住んでいた。ある日、
残忍な逃亡兵グループが山小屋を乗っ取り、か弱いミーシャは彼らに殺されてしまう。その後、心を閉ざしたまま
孤児院で成長したハンニバルは、やがて脱走し唯一の親類を求めてパリの叔父のもとへと向かう。
しかし、すでに叔父はこの世を去り、未亡人の日本人女性レディ・ムラサキが、ハンニバルを温かく迎える。
ハンニバルは彼女のもとで高度な教育を受けると共に、次第に心の奥底に封印されていた復讐の情念を目覚めさせていくのだった。

妹の肉を食べて狂人になった。

ハンニバルでコヨーデが顔グロの人をレクターに指示されて突き落としたのにわろた

だって降りて銃で撃ってこい言うんだもん。

>>81
トマス・ハリスはジョディに「この作品（ハンニバル）を君に捧ぐ・・」みたいなファンレターを
もらったとかいう噂ｗ
んで、あの内容だから「私が演じたクラリスとは違う」と婉曲に断わったらしいが、内心は
「ちょｗｗｗｗキモすぎるよｗｗこのオッサン！！」と思ったに違いない。
レーガン大統領暗殺未遂犯といい、ジョディにはキモヲタを引付けるフェロモンが出ている？

>>103
間違えた！

×トマス・ハリスはジョディに「この作品（ハンニバル）を君に捧ぐ・・」みたいなファンレターを
　もらったとかいう噂ｗ
○トマス・ハリスはジョディに「この作品（ハンニバル）を君に捧ぐ・・」みたいなファンレターを
　送ったとかいう噂ｗ

ムーアも悪いわけではないんだけどなあ

>>105
ジョディが良すぎただけに・・・
『ハンニバル』がジョディだったら１、２ランク上の作品になってたな。

いや　なってないだろ

うん。つーかあのクラリスならジョディにはやってほしくない

でもジョディはやるとなったら本気でやるから
それはそれで素晴らしいハンニバルにはなるだろう

山ちゃんガキ使卒業で羊たちの沈黙好きになったのは俺くらいだろうな。
「ハロー、クラリス」

ジュリアンのクラリスはかなり演技よかった
FBIの仕事にうちこみ渇いている心情と
レクターとの関係が明確によく分かった
ただ台本がやや微妙だった
ハンニバルの狂気を描きたかったのかは不明だが、すこしやりすぎた気がする

ageちまったスマン

ところでジョナサン・デミってもう監督引退したの？

post-productionな作品が2本ありますけど？

クラリス、今も、羊の悲鳴が聞こえるか？

レクターを見て頭のいい変態は手に負えないなと思った

ハンニバル・ライジングを期待しないでみたら結構面白かった。
途中何度も挿入された、あの女の子があの人たちにああされちゃったシーンはさすがに見るのが辛かった。
他の印象としてはまず、「羊たちの沈黙」を見たときにも思ったけど、ハンニバルって人は(というか作者かな)
非常にある部分めちゃくちゃ幼いんだなと思った。ある部分子供(というか赤ん坊)のまま大人になったら
ああいう感じになるんじゃないかと思うがこの作品はそういう原始的な衝動を悲劇や復讐劇として
昇華させた作品な気がするわ。要は大人の性愛にまでいかずに、といっても小児性愛みたいな
レベルでもなくもっと原始的な愛っていうか、そんな感じが裏で表現してる作品の気がする。

しかし脳みそのソテーには参った…
あのセクハラ官僚男の虚ろな目ったら、帽子を取られたシーンから先が見れない。

｢ﾚｯﾄﾞ｣｢羊｣｢ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ｣の順で見た。
ジョディの前でのみ、無理に腹を引っ込める博士・・・
やはりジョディ個人に惚れていたのか!

今欧米が一番猟奇的だと思ってる国がアメリカなんだけどあの脳みそのソテーには参ったよ。
私はむしろ逆で目。ハンニバルの獲物をみるような目つきが私の腸を喰らい尽くしそうでゾクゾクしたわ。
脳みそ・臓物プルルン！エクセレント!!

冗談はさておき、今度もう一回『ハンニバル』見てみるつもり。
初見はあまりにもグロくて凝視できなかったわ

自分もハンニバル初見のときはショックだったな
その時はもう二度と見るまいと思ったわw

でもイタリア好きだから、
フィレンツェの街の雰囲気を楽しむためにハンニバルを見るときがある。
イタリアのパトカーだか救急車かのサイレンの音まで取り込まれてて芸が細かいし。
レクター博士のフィレンツェでの優雅な生活ウラヤマ。

ココ・・コココ・・・・・コーデル？　コーデル？　コココ・・ココ・・コーデル！！！　コデェェェエエェエッェヮｌッワァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！

ここ最高ｗｗｗｗｗｗｗ

心なしか続編が出る度につまらなくなっていった気がする

お前ら今日のミューズの晩餐見るだろ？

>>125の書き込みで今日の内容を知った
今から楽しみだ。ありがと

寺脇うそつきだな

レクターが一度も瞬きしてないって

してんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松田優作が「野獣死すべし」で使った技だな。

ジョディフォスターが美人すぎる

途中何度も挿入された、あの女の子があの人たちにああされちゃったシーン


どうがない？

ジョディフォスターの造形美ってのは結構なモンだったよね。
最近はさすがに衰えてきたけど

子供ながらに字幕で見たフェラチオの文字に興奮した記憶が・・

ハロー　クラリース♪

レクターがビビビ銃で気絶させられたよね？

あんなので気絶させる事出来るの？
レイプとか簡単にできてしまう、あぶないよ

一晩中なじって自害させる方法を伝授していただきたい

電動車いすの妖怪みたいなヤシはなんだったの？

テーザー銃は生け捕り用武器としては最高

>>136
ヤシはレクター博士のファンです

http://nekomeshi.com/archives/51469025.html

なんだ。気絶せんぞ？

>>135
「自分の舌を飲み込めー」
と夜間ずっと繰り返す。
翌日は睡眠不足でフラフラになるのが難。

レクターがチートすぎる

ハンニバルはグロが前に来る感想が多いけど
あんな完成度高い気高い美しさのある映画はないな。

寧ろグロで客にフィルターかけてる感じ。
いや、フィルターの意味でグロなんでは無いけどな。

とんでもないラストも改変されてるしな

映画のあと原作読んでラストがちょっとショックだった。
クラリスの凜とした態度が好きだったからさ、博士がクラリスに「それでこそ君だ」とか言うとことか。

ハンニバルのDVD見たけど、
エンディング違う?
映画では子供が脳漬物の蓋を開けてあげて、
「それ食べてみたい」に対して
レクター博士が「君にはまだ早いよ」
みたいな終わりかただったと思うけど、、
あと半分脳味噌むき出し男に「黙れ」といって布巾を被せるやりとりもなかった。

ハンニバルは映画見た後に小説版よむのがお勧め。
映画では？だったラストが何と
レクターとクラリスが一緒にオペラ鑑賞するまるで恋人同士になってしまう。

ブレイブワンでジョディを見たとき
いまだにきれいだなと感心したもんだが
パパラッチに撮られた息子との買い物中の写真は普通に汚いババアだった
あの写真見てからプロのメイクはすごいんだなと感心しました。

ジョディのオンオフの切り替えがすごいだけかもしれんよ

おれは昔、ジョディFは世界最高の美女だと思ってたよ。
眉骨から鼻にかけての輪郭がギリシャ彫刻みたいですごいでおもった。
今は良くも悪くもあまり気にならない。

どんな美人も年には勝てん
ヘップバーンもしわくちゃババアになったしな
モンローみたいに絶頂期に死ねば晩年の醜い姿をさらさずにすむがな

人間は変わるのが当たり前であって、
昔のイメージをあまりにも後生大事にしてるとそういう錯誤が起こりがちなんじゃないかな。

NGシーン見たんだが
こんなシリアスな映画でもカットがかかると
みんな一瞬で素に戻って和気あいあいとした雰囲気なんだね
もっとくら〜い雰囲気で撮影してんのかと思った

シリアスだったり怖い映画ほどそうなんじゃない？
でないととてもやってられないだろ。

地上波でやるらしいな 楽しみだ

いつ？

>>155
ごめん。東海ローカルみたいだ…ちなみに今日の深夜

見たけど
画面が暗すぎて；；
いみふであった

最後に古い友人に会いに行くと言っているレクターが見ている人物が誰ですか？
古い友人に会いに行く＝殺しに行く　と言うのは大体わかりますが
見ている人物は殺されたんですか？

古い友人＝レクターを収容してた収容所の所長です。
彼は自分の名誉欲の為にレクターを利用し、クラリスを窮地に陥れ、
その結果捜査を遅らせた。

古い友人＝所長はレクターか豚にでも食われたんでしょう。

>>71
ずいぶん時間がたってますがお答えします。
クラリスはクロフォードに父親を投影しているのです。
クラリスのトラウマは羊を助けられなかった事のように見えますが、
もう一つ警官の父がコソ泥にあっさり殺された事もトラウマになっています。
それを話したことがレクターがクラリスに心を開くきっかけになります。
クラリスがクロフォードの指示に献身的なのは、亡き父の代償として
クロフォードに認めてほしいからです。
最後の指輪アップの握手は、二人は口には出せないけど互いに
強い信頼を持ち、根底に恋愛の情を持っていることを示しています。
ラストシーンにそれを持ってきたのにはもう一つ意味があって、
レクターの「鳴き声はやんだかい？」で羊のトラウマが癒された事と、
握手は父親へのトラウマが癒された事をセットで表しています。

これ何回放送すれば気が済むんだろうwホプキンスの魅力だけだよな〜。つまんね

昨日、羊達の沈黙TBS系でやってたんだけどレクター博士が警官2名を殺して脱走した後
檻に警官1名が檻の上の方に張り付けられてるシーンがモザイク？ぼやけて写ってたんですが、劇場版
やDVDは、くっきりはっきり見えてるんですか？

ジョディは兄弟たちの中での美貌は一番下だと。
フォスター家の遺伝子浦山

>>159
ようするにハンニバルだかレッドドラゴンだかで出てきたあの人？

あとＦＢＩのクラリスの上司（教官？）あの人もレクターに酷い事してたけど
復習されたのかな？

沈黙以降のレクターは作者の願望が投影されたりした結果、悪人やどうでもいいカスしか殺さない(食わない)ダークヒーローになってしまったから
クロフォードやグレアムはレクターの敵とはいえ筋が通った善人だから復讐の対象外

レクターはダラハイドを使ってグレアムを殺そうとしたよ。グレアムはおっかなくなって海に逃げたよ。
ダークヒーロー言うか、僕のクラリス虐めると許さないお!!な人になったのでは。
作者の願望投影の結果と言うと。

いや、本気でグレアムに復讐する気なら探し出して殺してるはずでしょ
ハッキングでもなんでもできるドラえもんみたいなやつなんだから

>>165
沈黙のレクターがやたら凶暴なのは
ずっと牢屋に入れられてたから鬱憤が溜まってたのかと思ってた
牢屋に入ってすぐのレッドドラゴンの頃はまだマシな感じだったんで

>>166
映画のパンフに書いてあったと思うが
レクターの目的はグレアムに「2人は同類である」と教えてあげること

「想像力がなければ我々はそこらのウスノロと同じ」という台詞にそれが現れてる
犯人の立場になって捜査を進めることができるグレアムは
レクターと同等の想像力を持っていて使い方は違うけど似たもの同士と言いたいらしい

>>165　>>166
と言うことはグレアムはレクターに試されたの？
でも結局はＦＢＩを辞めてしまったのだから、同類であることを否定したかったのかな？

去年は関西で二回もハンニバルが放送されたけど
レッド・ドラゴンを放送してほしい

羊たちのチンカス
クンニバル

クラリス以前のFBIはあしらって返してるが
トラウマを話したクラリスには敬意を払った対応してる。
看守のバーニーにも「ありがとう」と言って、
このあたりは正常な紳士的対応をしてる。
チルトン博士や脳を食べられた人は嫌なやつだった。
つまり無礼な相手には冷酷な人食いハンニバルが出てくる。
ミグズを追い詰めて殺したのもクラリスを侮辱したから。
レクターは狂気の塊だけどその中に正常な紳士が存在してる。

そこが狂気なんだろうね。

クンニリングス

初めて観たけど衝撃受けた

質問です
最後のチルトンを尾行するレクターのシーンで使われてる歩道ってどこの歩道なんでしょうか？
グーグルMAPかなんかで見てみたいのですが・・・

>>172
娯楽映画だから当たり前だけど、レクターを良い奴に感じさせる為に
殺される相手をいやな奴に表現して、同情を引く人物は死なないんだよな。
この辺が特に連続殺人犯の実情を表していないと言われてる由縁か

羊ってのはクラリス自身じゃないの？つまり父親にレイプされてたって事だと思ってたんだけど？

違うよ

http://www.movie-faq.com/main-168.html

ハンニバルは映像は美しいんだけどなあ…
調子外れのクラシックとか、雰囲気はすごく好きだけど、ラストがなあ…

最近、羊沈観てホプキンスの演技に魅せられた者ですが
ハンニバルとレッドドラゴンではどちらの方がホプキンスの出演時間は多いですか？

ハンニバル

ハンニバルの脳みそシーンはどういうVFX（SFX）なのかな。
実際に開けたのかな？

>>184
特典ではリオッタの石膏マスクと実写を組み合わせて撮影
脳は牛のものを加工した、とあったような…？
長いこと見てないから記憶違いがあるかも。

>>35
羊たちが複数形なのが気になっていたのですが、すごくよくわかりました。
「あの映画のここがわからない」まとめサイトに載せて欲しいくらい秀逸な回答ですね。

>>160
71ではありませんが、すばらしい回答をありがとうございます。
「あの映画のここがわからない」まとめサイトに載せて欲しいくらい秀逸な回答ですね。

子羊を殺しているところを目撃してそんなにトラウマになるような
女性がFBIなんかで働くかね。別にいいけど。

作者がそういってんならともかく、羊たちの沈黙がレイプ被害をあらわしてるのは飛躍しすぎだよ。
単純にかわいい羊たちを失いたくない、そして保護者を羊たちを殺す人たちだと失望して
嫌いになりたくないけど無力で適わなかったトラウマと観ていいと思うなあ

午前十時にやるじゃん！

２０年ぶりに映画館で観れるなんて！

>>129
クラリスに関してはいつも怯えて戦ってる姿がいい
役を掴むの上手いよなー

ハンニバルはリドリー・スコット監督だから期待して映画館へ行ったが、
例の脳みそシーンで劇場で貧血起こして気持ち悪くなってしまった。
ジョディが出たがらないのも分かる。

>>167
グレアムはもう殺す必要がない末路だしさ…原作だと

原作だとどうなるの？

ダラハイドにより顔をピカソみたくされる。で、アル中。
ちなみにレッドドラゴンの時もすでにレクターによる怪我で人工肛門状態じゃなかったかな。

そんな状態になってたのか…（(；ﾟДﾟ)

>>172
バーニーはレクターを見くびらずに最大の警戒心(＝敬意)を持って接していたから安全だっただけで
紳士的に接しながらもレクターの中には自分を喰いたいという欲望が同居していた
と｢ハンニバル｣原作でバーニーは言ってた気がする

この前羊たちの沈黙見た時にふと思いました。
アンソニーが書いた似顔絵が黒木メイサだとwww

羊たちのチンポコ

>>198
おもしろい　さいこう

赤ドラ久しぶりに見た記念に保守っとこ

犯人の手掛かりをつかんでいく過程がよくわからんかったんだが
そこも楽しめるポイントなのかな？

>>188
ってか、この作品にレイプはないのにな

>>201
蛾を調べたり、レクター談でガレージや遺体発見場所の地図調べたり、
最初の被害者と後の被害者達との相違を発見したり、これまたレクター談で
「(被害者は)犯人が普段から間近で見ていた憧れの対象」という言葉が
あったりと、結構分かり易く散りばめられてるように思うけど…

さっきたまたまDVDで観た。テレビ放映しか観たことなかったけど･･･結構グロいね。
演出が全くと言っていいほど好きじゃなかったのを記憶していたけれども、
クラリスとの対話シーンでレクター博士の陰鬱で不気味な顔のアップや、
ガラスにぼんやり反射してレクターの顔が映るシーンとか結構好きだった。
この映画の魅力はやっぱりレクターさんやね！

ハンニバル・ライジングは多分、地上波で放送されないだろうな。

されてなかったんだっけ？

クラリスは処女かと思った

>>205
ローカル深夜あたりならやるんじゃないかな？
所々綺麗なシーンはあるんだけどなあ…

ライジングって原作者が脚本書いたのに一番クソだな
優れた作家が優れた脚本家になれるとは限らないってことか

優れた監督にもなれないぜ。
なぜなら「地獄のデビ（ｒｙ

ギャスパー・ウリエルは結構好きだな。
ドラキュラ系のホラーとかやってほしい。

何度目か忘れたが、昨夜鑑賞したので記念カキコ
最初観た時は、博物館の蛾の研究員が気持ち悪くて、
絶対何かあると思ってたんだよな…

ロメロ監督がちらっと出演してるのがすごい。
よほど名作ホラーに縁があるんだな。

ジーン・ハックマン監督でミシェル・ファイファー主演だったら、
全然違う印象の映画になってたんだろうな…
断ってくれて良かったのかも。

何度観たかこの映画
DVD特典のセリフの違うラストもいいね

Good-by my dear

初期のDVDにアルティメットエディション、
それにブルーレイと3セットも所持してしまった。
映画はこれ一本あれば生きていける。

俺はVHSも持ってるぜ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuM6TBAw.jpg
どんな味だい？

羊はクラリス自身だろ
レクターとクロフォードはクラリスの父親の光と影の暗喩
性的虐待に関してはいちいち言わんでも分かるだろってレベルだと思うけど

だね。
もっと言うと無意識に押し込めた記憶＝沈黙する羊。

またアホな秘宝信者か

犯人のハゲたオッサンは他に何の映画に出演してますか

>>223
障害者のフリして女を拉致して井戸に落とすヤツ？

>>223
アメリカン・ギャングスターではラックロの頼りになる上司だぜw

久々に見て初めて気付いた点

クラリスが薬指に指輪をはめている

あれどういう意味？
実は既婚者？彼氏持ち？それともアメリカでは普通にはめるの？

続編はまだか？

続編はハンニバルじゃないのか

続編はジョナサンデミで頼むわ

原作も読んでみたいけど、日本語訳そんなにクソなの？
レッドドラゴンは原作も映画も見たけど、映画は原作の冗長な部分をうまく削ってまとめてあるな。

>>230
um-humをまんま「ウム-フム」って訳すレベル
文脈無視して辞書に載ってる訳語そのまんま使ったぽい箇所も少なくない
おかげで日本語として変な文章になってた

ハンニバルでは翻訳者が変わってほっとしたけど、作品自体が微妙だった...
クラリスはあっち側に行っちゃだめだろ

レクターの機械的なセリフはけっこう好きだけどね、翻訳
あと古さを感じるので発売時点で古典のような味わいw

菊池光を否定したら翻訳小説なんて読めなくなるぜ。

ポール・クレンドラー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1310006815/

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2vCYBAw.jpg
どんな味だい？

>>226
男の誘いよけじゃない？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYscySBAw.jpg
コーン畑育ちのプッシーならいくらでも買えるから、そんなの意味無いよ。
クレンドラー

どんな味だい？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhb6ZBAw.jpg

レクターは完全に拘束された状態でチルトンにバッファロービルの名前を言えと詰問されてる時に
ペンを盗んだようだけど、どうやって盗んだんだ？

どんな味だい？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYifmaBAw.jpg

>>239
うまくバレないようにこっそり盗んだんだ。俺はそう思うね。

拘束された状態じゃ盗みようがないから、チルトンにバッファロービルの本名教えるから
そのペン頂戴ってお願いしたと思う。

どんな味だい？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlNabBAw.jpg

普通にチルトンが忘れたんだろう

小説版だと、僕の活躍はもっと凄いよ。
どんな味だい？

公開当時映画館で観たのですが、クラリスが事件の聞き込み調査の最中に訪れた酒場で
客の男たち数人にレイプされるシーンはカットされたのでしょうか？確実に覚えてます。
まだ学生だったので衝撃的だったのを覚えてます。

しっしっ

これ見てFBIの捜査官に憧れたな。
どうやったらなれるのか先生に聞いたら困っていた。

どんな味だい？

>>248
「ハンニバル」で勤続7年ぐらいのクラリスが同僚とルームシェアしてるぐらいだから意外と薄給なのかね？

＞ＦＢＩの給料（月給）ですが、業種によって異なると思いますが、平均3500ドルだとか
ぐぐったらこんなのでてきたわ

それより、このあいだ脳みそそっくりなタラの白子のソテー作った。
ハンニバルになりきって作ったら美味かったお。

どんな味だったんだい？

>>251
今ドル安だから円に換算すると薄級だなあ

体張ってるのになぁ。IT土方ならぬFBI土方だな。

やっぱりシリーズだと羊が一番だな

どんな味だい？

246触れちゃいけないのですか？誰か教えてください。

>>252
白子と脳みそって似た味らしいねｗ

サンキュウークラリース、サンキュー…



涙を見せる意外性とタイミングがすごかった。

>>223
ロードキラーのラスティネイルだよ。

>>260
氷のオッサンの仇か

>>261
悪い。正確に言うと声だけどね。

>>259
涙？博士泣いてなんかいないでしょ

>>35
『ハンニバル』は読んだかな？
羊たちの沈黙がレイプの隠語だと？
ハンニバルではレクター博士の幼少期のトラウマ回想シーンが何度も
浮かび上がるが
彼の脳裏に浮かび上がる『羊たちの悲鳴』は妹が男たちに連れて行かれ
引き裂かれる時の悲鳴だよ

羊たちの沈黙＝羊たちにあたるのは女性達

なんて馬鹿な解釈はやめてくれ
妹を救いきれずに食われたレクターのトラウマやここでは明確に明かされて
いないクラリスの何らかのトラウマこそが羊たちの悲鳴なのだ

ここではクラリスが里親にレイプされたかどうかなど問題じゃない

実親は今でも尊敬の対象であり、レイプなんかするはずない
原作読んでから喋れ

そして己らの薄汚い嗜好を投影するんじゃない
馬鹿ども

>>188
クラリスが次々と悲鳴をあげながら殺されていく羊たちに己の何かを
投影しているのは間違いないが
それがレイプかどうかは判らないし
レイプされたかとうかなど、この作品の主題では問題ではない
羊たちの悲鳴＝過去の何らかのトラウマ
の事だと思うから

>>35
後半部分は在り得る話だが所詮想像の域を出ないし
また明確にしなくても作品の主題には抵触しない

>>221
羊たちの沈黙＝トラウマの治癒、だと思う

クラリスのレイプ疑惑に関しては、美人で男達から好感を持たれるのに
潔癖過ぎる嫌いがある所や
バージャーを言わしてめて「敬虔」とまで言わせてしまう描写から
幼い頃、何らかの性的被虐経験があるのを匂わせている感じは読み取れる

そして、最後にもう一つ
今更だが羊たちの沈黙では、あれほどほぼ忠実に映画を再現したのに
なぜハンニバルでラストを劇的に変えてしまったのか・・・

俺はこう、思うね
ラストを原作通りにしたなら
『答え』が簡単に出てしまうからだ

映画作品を見て興味をそそられた人間だけが
真実の答えを導き出す
日本では原作本をよく書店でも古本屋でも見かけたよ

興味をそそられた人間が多かったということでもある

普通、あんたグロイ作品がベストセラーになるか？
ホラーとして大衆が受け入れたなら
わざわざ小説を買う必要もあるまいに

映画の興行収入的には一般的解釈でいい

だが小説の売れ行きに関してトマス・ハリスは新聞記者として
一つの統計を得ることが出来たんじゃなかと思う

ただ、謎が残るよな
なぜ、トマス・ハリスはこの三部作しか書かなかったのか
（ブラックサンデーはまだ読んでいないが・・）

そして、羊たちの沈黙、ハンニバルに比べて
恐らく
ブラックサンデーもレッドドラゴンも秀逸とは程遠い作品である
はずなんだよね

何かの陰謀が見え隠れすると思うのが僕の勘ぐりや小説の読み過ぎだろうか

テレビ大阪で来週の金曜の深夜に
羊たちの沈黙放送
レッドドラゴンもTVの吹替で観たい

どんな味だい？

アンチ・カリ城ムービー

「クラリス」を挟んでルパンとカリオストロの立場をひっくり返して
あんのな。シリアルキラーがルパンで、さりげなくアジアとの関係を
匂わしてる。

カリオストロ「クラリス…」
ハンニバル「クラリス…」

そっくり

ハンニバルはB級映画すれすれの必殺仕事人みたいなことするだろ。

>>254
アメリカは高級官僚でもたいした給料もらってないみたいだね。
欧州とだいぶ違うみたい。

せいえきだあぁぁぁ

最後、クラリスがバッファロービルの家に行って、質問してる最中に、いきなり銃で手を挙げろって言ったのはなぜ？

まだ確定的な証拠が揃ってないのになぜ拳銃を突きつけたの？
やっぱりビルのどもった仕草？

大昔に観て以来観てないから勘違いかもしれないが、【蛾】がとまったんだっけ。
で、そのときのしぐさ・視線で、お互いに相手の正体にピンときて、また、
相手がピンときたことにもお互い気づいて、、、
だから拳銃出すのは当然だったと思う。

ガに気付いたのはクラリスだけ
しかもガの描写のあとしばらくお互い冷静に話し合ってた
が、ビルが電話番号？を紙に書いて渡そうとしたらクラリスがこの家の電話を借りたいと言った
その瞬間ビルが一瞬だけ鼻を鳴らして、どうぞって言った瞬間にFREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEZE!!!

>>276
蝶です。

あ、蛾です。

>>246
『告発の行方』とごっちゃになってるんだろう

>>246
レイプ犯はアマ無線の相手だろw

ハンニバルのBD
日本発売まだ?

>>283
そんなもん、今さら出して売れるのか？

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

おじまゃしたしま

あれ

どんな味だい？