1 :
名無シネマ@上映中:
メキシコのとある町に住むプロレスラー、“エスカルゴマン”。彼の妻は、夫がいつもとは様子が違う事に気付く。
その原因は、その日の対戦相手が自分より若くて強い“テキーラ・ジョー”である事だけではなく、他に“何か”が起こりそう、という胸騒ぎがしていたからだ。
時同じくして、水玉模様のパジャマを着た、マッシュルームカットの男(松本)は、ふと目を覚ますと、白い壁に囲まれた部屋に閉じこめられていた。
男はその部屋から脱出を試みようとする・・・。
キャスト 松本人志
スタッフ
* 企画・監督:松本人志
* 脚本:松本人志、高須光聖
* 企画協力:高須光聖、長谷川朝二、倉本美津留
* アソシエイトプロデューサー:小西啓介、竹本夏絵
* ラインプロデューサー:代情明彦
* VFX監督:瀬下寛之
* 音楽:清水靖晃
* 制作プロダクション:よしもとクリエイティブ・エージェンシー、ファントムフィルム、葵プロモーション
* プロデューサー:岡本昭彦
* 配給統括:野田助嗣
* 製作総指揮:白岩久弥
* 製作代表:吉野伊佐男、大崎洋
* 配給:松竹
* 製作:吉本興業
公式サイト
http://symbol-movie.jp/ 放送作家長谷川朝二のブログ
http://blog.pia.jp/shinboru/ 前スレ
しんぼる part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1253464408/
2 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:54:54 ID:zjJgFcwy
うんこ松本様が天才の2get!
3 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:55:49 ID:DHkyMsIL
『キネマ旬報』(1つ星が最低、4つ星が最高)
「しんぼる」
・品田雄吉 ★
海外ロケをしたり、CGを沢山使ったりして、意表をついた画面を沢山見せてくれるのだが、
それらの連続や組み合わせから何かの意味を受け取ろうとすると、それはどうやら無駄らしいことを知らされる。
・谷岡雅樹 ★★
古典を無視するのと無知とは違う。三池崇史は小津と聞いて魔法使いしか思い浮かばなかったが無知ではない。
北野武は無知でも畏怖がある。松本人志はどうか。ワンアイデアで押し通す学生の映画で、
それをメジャーに掛けられる環境には驚かされるものの、無駄に見える修業期間という「溜め」不足は
こちらの浪漫も殺ぐ。馬の耳か。
・土屋好生 ★
カフカ的空間といおうか不条理劇そのままの設定でいささか気恥ずかしい。
ブラックコメディーの線を狙ったのだろうが、残念ながら素直に笑えないところに時代とのズレを感じる。
独自の世界を作り出そうとはしているものの、すべては独断と偏見。
・原田雅昭 ★
“分かる奴だけついて来い”という、観客を恣意的に選別する松本流の姿勢は今回も変わらない。
映画の場合、それは決して否定するものではないが、しかし、この作品を“分かる”人間が
存在するかどうかは別問題。屁理屈をこね回せばいくらでも言いようがあるが、それも虚しい。
4 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:55:59 ID:zjJgFcwy
やったるで〜やったるで〜
5 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:56:34 ID:DHkyMsIL
http://www.cinematoday.jp/cat/selfish(10点満点)
第1章はファンシーな映画『CUBE』といった感じで、そこからのあの展開は意外。
第2章で、あんな形に発展していくのもなるほどって感じ……って、ホント回りくどいが、
情報公開の制限が厳し過ぎるせい。映像が面白いから、公開してもネタばれにはならないと思うが。
全体的に爆笑ではなくて、ゆるい感じの笑いなのが現代的。ただし、DVDでちょうどいい。
劇場でわざわざ観る意味はないような気も。(6点)
不可解なタイトルは……観たら、あっさり納得。そんなに深い意味はない。
この映画を観て率直に感じたのは、松本人志という人は自分が大好きなんだなーってこと。
映画という媒体を使った、芸人・松本のパフォーマンスクリップというノリなので、
彼の笑いがツボの人なら、そこそこ楽しめるとは思う。でも、いくらネタが積み重なっても、
予想外の驚きには至らない。(3点)
始めに断わっておくが民放受信不可能な難視聴地域に住む、テレビを見ない身なので、
その世界で活躍しているこの監督の芸風については不勉強で申し訳ないが無知。
おかげで、先入観ナシで映画に向き合えたのだが、これは意味不明だったなあ……。
下ネタは嫌いじゃないし、前衛にも寛容だが、笑えないし、何を訴えたいのかよくわからない。
自分はこの映画に入場料を払いたいとは思わない。(3点)
個室に閉じ込められた松本人志ふんする男がそこから出ようと、あれこれ試しバカバカしくも頑張る。
密室から出るため、命懸けになる『CUBE』シリーズとは大違い。個室に閉じ込められた主人公よろしく、
観客が映画を観て途方に暮れる様子を監督は楽しんでいるんじゃないかと思ったが、どーでしょう(4点)
2作目はどういう戦法でくるのかな? と興味はあったが、奇抜なアイデアも尻つぼみで凡庸な
オチにがっかり。もっとあれこれ練ってから2作目を撮ってほしかったが、
何を急いで作る必要があったのだろうか?(3点)
6 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:57:05 ID:zjJgFcwy
きたで〜きたで〜
7 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:57:25 ID:DHkyMsIL
8 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:58:11 ID:DHkyMsIL
>5位に初登場した松本人志監督・主演の最新作「しんぼる」。
>「大日本人」の221スクリーンを上回る242スクリーンで上映されたが、
>公開2日間の成績は動員7万3207人、興収1億330万2700円。
>「大日本人」は動員15万6700人、興収2億2691万円だったので、
>「大日本人」の不評の後遺症がそのまま出た格好となってしまった。
>累計興収11億円の「大日本人」を下回るのはほぼ確実で、
>松本が今後も監督業を続けられるかどうか雲行きが怪しくなってきた。
>ちなみに、後輩である品川ヒロシの初監督作品「ドロップ」は
>140スクリーンで初動1億6939万5129円を叩き出している。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10342534631.html
9 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 00:58:56 ID:DHkyMsIL
>処女作『大日本人』は関係者や観衆から今一つ支持を得られなかった。
>その際、松本は「(観衆は)俺のセンスについてこれない」と捨てゼリフを吐いたというが、
>本人がいくら自身を「天才」と称しウソぶいても、自慰的作品では誰も評価はしてくれない。
>観衆が支持をして、初めて評価に繋がるのだ。
>実際、後輩である品川庄司・品川ヒロシの初監督作品『ドロップ』は、初動で1億6939万円、
>最終的には20億円の興行収入を叩き出している。一方、松本の『大日本人』の興行収入はおよそ11億6000万円。
>「赤字にさえならなければ問題ない」とはいえ、この上『しんぼる』でも『ドロップ』の興収を
>抜くことができなければ、先輩としての面目が丸つぶれである。
>しかし公開初日の映画観客動員ランキング(興行通信社調べ)では、『しんぼる』は第5位。既に雲行きは怪しい。
>ネットユーザーのシネマレビューを参照しても、「これは松本人志の究極の"オナニー映画"」
>「松本に笑わせてもらってきた者として不満な点は多々ある」「作品としてはまとめ方があまりにも無責任で、
>前作のようなはっちゃけっぷりも無く、ひたすら後味が悪い」等々、酷評の嵐だ。
>2年前から練りに練って制作した大切な作品である『しんぼる』の不評ぶりに、
>松本は何を思うのか。思い入れが強すぎるだけに、この展開を少なからず遺憾に感じていることは確かであろう。
>「次、次に期待だ!」という根強いファンの声もあるが、果たして次作はありえるのだろうか?
http://www.menscyzo.com/2009/09/post_302.html
10 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:00:02 ID:t5BcXj/J
糞スレ立てんな ボケ
立てるなら「松本人志を狂信的に崇めてる人集合」とでもして
松本を手放しで褒め殺して悦に入ってろ
11 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:05:56 ID:70c0TKN3
寿司落とす人が上手だったわ。
以上。
12 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:07:34 ID:zjJgFcwy
13 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:07:39 ID:DHkyMsIL
14 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:09:10 ID:Z7KOTpp1
この作品マジで松本が自分で解説してくれ!
どう考えてもつまらん
15 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:10:51 ID:Z5c5q5gs
「CUT」で何で渋谷陽一がインタビュアーじゃ無いかの理由がわかった。
見切り早いね。
ドロップは原作がヒットした上、イケメンが出てたからだろ?
比較するのがおかしい。
比較するなら内村のピーナッツだろ。
こちらは単館公開だったが、なかなかの佳作。
松本はピーナッツを観て映画の基本を学ぶべき。
結局この人お笑い以外に何か出来る人ではないでしょ。
この映画はちょっと興味あるからDVDとかでチェックするかも知れんが、
まあ最低限笑える内容のものである事を願う。
別にそれ以外の何かを期待してるわけでもないからw
逆に何かあったとしたなら、それはそれでイメージ崩れるしw
そんなに謎か?
向こうのZ級映画はホント凄いんだが
映画祭とかのコンペに出品するような内容ではないが
アルバトロス配給作品とかみたいな
そこいらのD級映画に比べたらマシだろ
3回目見てきたわ。
ベタすぎて、3回くらい見た方が面白いよ、これはw
テンポ良さとかで笑わせる感じじゃないからね。
最後のパートも、よく見たら笑えるな。
ちんこ押すのに熟達も何もないと思うけどw
「触れずにちんこ押せるようになる」てことの、あまりにも馬鹿馬鹿しい感じが・・・
「ベタ+あり得ない状況=シュール」が僕らの
ビジュアルバムなんかで見覚えある図式だとすれば、
「しんぼる」はそのインターナショナル版ですな。
なんか中途半端なんだよな
デビルマンみたいに
もっともっと観客を突き放すレベルの出来だったら逆に良かったのにね
デビルマンの「ハッピーバースデイ!デビルマン!」
あの笑激には到底及んで無いんだよな
>>19 3回目で面白くなってくるとしても普通の映画の3倍の時間と金が必要と言う訳でその価値は有りましたか?
まあ信者と言われる人で無ければそんなこと出来ないでしょうしやる気も無いでしょう
22 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:22:15 ID:A7u+5Bqq
すでに話題はガッキー、ふるちんのバラッドだな
しんぼるおわった
23 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:24:49 ID:A7u+5Bqq
>>19 何が言いたいのか知らないが、3回見ないと面白くないなら
素直にDVDで見るわw
>>23 >>19 僕の説明が足りないってのなら補充するけど・・・。
出費する気になるかどうかは人それぞれだろけど、
見る気があるなら、もちろんレンタルDVDとかでもいいんじゃないかな。
25 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:28:48 ID:hvt1Vmkq
>>19 落ち着け
監督松本人志の夏はもう
終わったんだ…
26 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:32:02 ID:U/tKRjqY
何故一つ目がピンクの歯ブラシだったのか?
がなんか気になってきた
映画の作り方として、アイデアは山ほどあるけど全部入りきらない!
仕方ないから編集でバッサリ削った結果こうなりました!って感じ
じゃないんだよな。
現場で思いついたことをなんとか発展させて、引き延ばして、薄めて、
どうにか尺伸ばしました!感がアリアリ。間が悪い、編集が未熟って
以前に、なんかもう単純にアイデアが思い浮かびませんでしたって感じ。
28 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:42:32 ID:t5BcXj/J
「松本には映画を撮る才能が無い」
これに尽きるだろう 2作で判断するのは早い、と信者は言いそうだが、それは
信者感覚での意見 普通の人間の感覚では大日本人、しんぼると超駄作が続いた時点で
そう判断するのが妥当
カルト的な人気が出そうなB級映画にでも仕上がってれば話は別だが、映画になってない
散々既出意見だが、松本が一人悦に入ってるようなオナニー映像を金払って見る人間の身にも
なってみろ と言いたい
29 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:42:43 ID:U/tKRjqY
めちゃくちゃ丁寧に振りをして、観客全員に落ちを予想させる
その上で、基本的には予想通りの落ちを提示する
これが修行編
さて修行してるのは誰でしょう?
でたー
小学生みたいな意地悪引っ掛けクイズ
だからさー映画でそんなしみったれた超低脳、低次元な事すんなつうんだよね
しかも引っ掛けクイズとしても出来も悪いからつまらないんだよね
あー薄ら寒い
31 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:48:44 ID:36w+PZUu
まだ続いてたのかこのスレ
どうせ水掛け論でしかないのに
32 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:50:16 ID:CH21dzrT
お笑い芸人として一部の馬鹿相手の商売だけしてれば
頭の悪さ、才能の欠片も無いことを衆目に晒さないですんだのに
33 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:55:28 ID:hvt1Vmkq
KOKO DOKO DESU 金〜?????????????????????????????????????????????????????
34 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 01:59:53 ID:U/tKRjqY
ベタはおもしろくない?
小学生は素直に笑うだろう
みんなも素直に笑えばいいのに
他の映画だったら派手にこけただけで笑うのに
35 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:04:30 ID:t5BcXj/J
「悪意を持って見なければ楽しめる筈なんですけどねぇ」 松本発言
金払って映画館に映画を見に行くのに、誰が悪意なんか持って行くんだ??
悪意って何? 松本批判したいから態々金払って見に行く奴がいるとでも?
面白くない物は面白くない それだけの事 評価出来ない物は評価出来ない
それだけの事
ベタとかじゃなく、映画を舐めんなって事だ
「これ、俺のチンコいじりやで〜!
チンコ頭して、自己満足のオナニーやねん。
こんなん時間割いて足運んで金払って
無理やり深読みしてる客がギャグってことや」
っていう映画か。
37 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:10:54 ID:U/tKRjqY
面白くないと感じたのならもうしょうがないけど
それはお前個人の感想だろ
それで映画を舐めてるとか言うからおかしくなるんだよ
以下無限ループです。
いや違う
「それで映画を舐めてるとか言うからおかしくなるんだよ」
っていう阿波仮名やつが出てくるからおかしくなるだけ。
まっとうな神経の持ち主なら誰が見ても糞映画。
40 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:14:34 ID:t5BcXj/J
>>37 その通り 個人の感想でしか無い それに噛みついてくる信者がいるから
おかしくなるんだよ
松本を否定するのか!ってな 映画を舐めてるってのも俺の感想だ
ベタなのはいいけど、外人向けにサイレント映画的な笑いを意識しているのなら
言葉で説明しちゃだめなんじゃないかな。ここどこですか〜とか、くさいんです
けど〜とか、醤油の下りとか、セリフいる?何のためのサイレントなの?
やっぱりそこは言葉じゃなく演技で表現しなくちゃいけないんじゃないの?
と思った。
43 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:19:39 ID:U/tKRjqY
「映画を舐めてる」は個人の感想の枠を超えてるよ
もうそれは中傷だよね
テレビのサイズで見たらもうちょっと楽しめたかもしれん。
逆に言えば、「○○してはいけない〜」シリーズや「がきの使い」をシネマサイズで見たら
あそこまで面白く感じるかどうかわからん。
銀幕の大きさというのは、あなどれん。
前半のベタは別にいいと思うよ。実際面白いのもあったし。
問題はあの寒すぎるラストなんだよ。
宗教的イメージを出すにしては映像が安っぽすぎるし、
締めがまた「アメリカ」って・・・
よっぽどアメリカをネタに使いたいんだろうな。
大日本人のときにあれほど批判されたのに、また今回も使うってことは、
松本としても譲れないテーマだってことなんだろう。
この部分こそ、周りの人が止めてあげるべきなんだろうけどな。
46 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:22:22 ID:t5BcXj/J
>>37 ついでに言うと、松本はこれまで散々他の映画や監督を酷評してきた訳だ
それでいざ自分が撮った映画がこれ?となると、映画を舐めるなっていう
批評が出て来てもおかしくないだろう?
ビッグマウスも有言実行なら皆が認める 口だけなら叩かれて当然
更に自分の失敗を認めず言い訳して開き直って捨て台詞じゃこりゃダメだ、になる
47 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:22:48 ID:GnP/svBV
>>41 しんぼるは次点にもかすってない
日本のTVタレントが利用されているだけにしか見えないぞ
48 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:25:43 ID:t5BcXj/J
>>43 成程な 言い方を変えよう
「中傷されてもしょうがないレベル」
こういう事だ 俺はこれが普通の感覚だと考える 信者は誹謗中傷だ!と喚く
そういう事だ
>>45 譲れないテーマか。個人的にはアメリカのことはどうでもいいので
スルーしてたが、言われてみれば確かにこだわってるね。
>>41 まぁパジャマは日本のスタッフが渡してこれ着てくれと頼んだ
としか考えられないけどなw ついでにしんぼるのこともちょろっと
書いてくれって頼んだんだろうなw トロントは宣伝の場なんだから
それが悪いとは思わない。むしろよくやったと褒められる行為なのかな。
51 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:34:18 ID:c7LJflWh
おまえもいちおうはお笑い好きなんだったらパジャマ着られてバカ映画だってからかわれてるのくらいは気づけよ
>>41 俺が放送室スレに書いたことを勝手にコピペすんなやw
いや、いいよ別にw
>>47 4つの競合作がの中に入ってるよ
その中のダークホースが賞とったみたい
>>50 素晴らしい見解だな
そりゃ批判しか目につかないわけだ
55 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:38:10 ID:U/tKRjqY
トロントのミッドナイトマッドネスは、たしか大日本人も好評だったからな。
海外の映画祭で唯一、評判らしきものを得たところじゃないかな。
しんぼるにもある程度期待が集まってたんだろう。
逆に言えば、今回そこで賞がとれなかったら、もうほかで賞は厳しいんじゃないか。
57 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:46:26 ID:hvt1Vmkq
映画の神に忌み嫌われた漢
MATSUMOTO 監督
58 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:47:22 ID:zgyyA55L
たかがお笑いに理解も何もないだろ
芸術家かなんかと勘違いしてるんじゃないか
客を笑わせるサービス業だろ?
なめた態度とってクレームつけられたホテルの従業員がお前には俺のレベルの高い接客が分からないだけ
なんて言ってるようなもの
>>54 え?そのレスおれ?w
まぁ俺は基本的に惜しくも受賞を逃した的な話はいっさい信用しないことに
している。どんな映画のどんな映画賞でも同じ。これはもうノーベル賞ですら
同じ。
それはとは関係なく、パジャマを着せて宣伝するというアイデアはかなりいい
と思った。なんで日本でやらなかったんだろう。松本以外のタレントにがんがん
着せて宣伝すればよかったのに。
60 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:49:43 ID:BXn8uF4I
レイトショーで見てきた。
麻原オチでいいのか?
>>56 大日本人ってカンヌとトロントのみだっけ?
62 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:53:18 ID:taU1LcJA
悪意を持って見るな!感じるんだ!
カンヌも「非」正式部門だからな
あえてマイナー作品を取り上げてやるよって言うまったくの別コーナーと思えば良いかな
そこで才能無い言われちゃったから終わってる
64 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:54:46 ID:t5BcXj/J
笑いのセンスだけでやってきた芸人が文化人を気取ろうとするとこういう事になる
スレチだが、松本を笑いの天才という奴がいるが、俺はDTは浜田の功績の方が
大きいと思う 浜田は誰がボケでも浜田であり続ける事が出来る
松本は突っ込みが浜田じゃなかったらただのヘタレ芸人で終わってただろう
映画ってのはね
特に批評家、そして批評家気取り相手にする事を踏まえた映画ってのはね
「どうせいつものパターンだろ」
「どうせ〜みたいなもんだろ」
「どうせ、、、やろ?」
と言う「どうせ」の悪意を持ってみられるものなんだよ
それを超えるなにかが無ければダメなんだ
特に「しんぼる」みたいなアイデア系の映画なら特にそう言う目で見られることを意識しないとダメ
66 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 02:59:23 ID:RaTvyRHZ
松本人志=麻原 ?
確かになんか大人になれない信者が多数、天才などと呼んで崇めていたな
67 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:04:33 ID:hvt1Vmkq
【和製エド・ウッド】
松本人志【しんぼる】
しんぼるの意図が
>>66のようなもので、
松本自身を自虐的に描いたものだっていうのなら、大したもんだと思うけどな。
ただそのスジで考えると、ブッシュやらオバマが意味不明になっちゃうけどな。
69 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:07:57 ID:RaTvyRHZ
>>65 映画も小説も漫画も舞台もアートも、お笑いだって、み〜んなそうだよな!
なに甘えてんだって思うよな>悪意を持って見なければ〜発言
しかも自分は悪意持ちまくりなくせしてさ、>カンヌもアカデミー賞もアホやろ、みんな俺より下発言
自分だけは優しくハゲをナデナデされながら歯の浮くような言葉でホメられて然るべきなの?
どうなってんだこのオヤジは一体
70 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:16:19 ID:0Ou6I6ZK
(前々スレ)ID:Qmvuk0ID=(前スレID):ON2H9XvX=ID:ZeqBE2MU=ID:t5BcXj/J ←NEW!!
今日は何日ぶりに書いたのかな?(≧▽≦)
71 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:20:03 ID:U/tKRjqY
ほら、悪意ばっかりじゃん
それから麻原はありえないよ
一つ聴きたいけどお前らはアカデミーショーを基準にして映画みるの?
72 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:29:51 ID:t5BcXj/J
803 :名無シネマ@上映中:2009/09/22(火) 04:47:42 ID:LmOBbg3z
>>794 今、ちょうどいい感じでスレが流れてるから、貴方の考えをどうぞ。
朝になったら、またややこしいのがうじゃうじゃ湧いてくるだろうから。
荒らしはほっとくしかないんだろうけど、あんまり酷い時は頼むよ。
>>70 分かった分かったw ID:ZeqBE2MU=ID:t5BcXj/J だよ
一日ぶりだな 今日も松本でオナニーしたのかw ややこしいのがうじゃうじゃ
湧いてるぞw お前ホントにキモイな 何がお前をそこまで駆り立てるんだ??
73 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:34:58 ID:t5BcXj/J
>>70 いい加減俺のストーカー止めてくれんかな? それとも俺のファンか?
やめてくれよ お前みたいな何かに盲信的にすがらなきゃ生きて行けない奴が
一番苦手なんだ 一お笑い芸人を神と崇めてるような奴と関わりたくねーから
頼むからほっといてくれw
浜田のツッコミあっての松本のボケ。
映画で言葉抜きで世界を笑わすなら、チャップリンの映画を
片っ端から3回ずつくらい観てからにすればいい。
日本でさえ爆笑など起きず、クスクスってのが10回以下だった。
ってゆうかさ、ほんとにおもしろくなかった?
そこが信じられないわ
松本の映画批評こそ悪意ばっかりのものが多かったような。
少なくとも映画に対する愛情みたいなものはあまりなかったかな。
まあ「悪意に対して悪意で仕返しする」みたいなのも、よくないと思うけどね。
しんぼるも面白いところがまるでないわけじゃないし。
77 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:41:23 ID:0Ou6I6ZK
>>72 毎日、私怨に満ちた松本叩きばかり繰り返してるオマエの動機の方が
よっぽどわからないので。
映画すら観てないのもバレバレだし。
一体何でそこまでして毎晩毎晩松本を叩く意味があるのか。
冷静に考えて、おまえの行為に何も問題は無いとでも思うか?
自分のレスを振り返ってみろよ。
映画のスレで作品も語らず、監督の発言やファンを執拗に中傷しているんだぞ?
匿名だからバレないと思ってるかも知らんが、行き過ぎた中傷する奴をかならず
よしもとはチェックしているから。
こないだ、逮捕された男の顔を見たか?
今のおまえにそっくりだったろ?
>>71 もうアンチにかまうのやめなよ。
批判してるのはアカデミーショーを基準にして映画みてる
くだらない娯楽映画しかわからない馬鹿ばっかなんだから。
松ちゃんが目指してるのはカンヌ。
アンチには「しんぼる」みたいな深遠な実験映画は理解できないんだよ。
79 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:50:11 ID:U/tKRjqY
いやいや、もっと純粋なお笑いだから
81 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:51:50 ID:hvt1Vmkq
アンディ ガルシア
松田 優作
人志 松本
82 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 03:51:50 ID:t5BcXj/J
>>77 怖いよ マジで
お前さ、毎晩毎晩って言うけど、勝手にお前が認定してるだけ
後な、松本を叩くっていうけどな俺だけじゃないんだよ 一部のお前のような
信者と真剣に松本を批評してる人以外は大抵批判してる
その理由は散々書かれてるだろう?
その脅しとも取れるレス、マジキチ○イか? 俺のレスだけが逮捕レベルだと??
マジでストーカー行為は止めて貰いたい これは真剣な俺からの願いだ
お前が崇拝してやまない人物が叩かれる、この事を快く思わないのは理解するが
行き過ぎた擁護や脅迫まがいの行為は間違ってるぞ
私怨ってな・・・ お前サイコパスか??
俺の笑いがわからない奴は馬鹿!
by松本人志
84 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:02:10 ID:0Ou6I6ZK
>>82 さんざん人の中傷をしておいて、いざ自分が叩かれたら弱腰かよ。
なんだそりゃ。
どんだけ勝手なんだよおまえは。
言っておくが、俺がおまえを認定したわけじゃないんでな。
昨日のレスを読み返してみるといい。
おまえの発言は特に目立つし、常にマークされてんだよ。
ストーカーされるのが嫌なら、おまえも普通に映画の話をすればいいだけだ。
映画について細部を語る、建設的な話が出来るなら誰も何もも言わんわ。
松本は神でも無い。だから過ちもするし、痛々しい発言だってする。
反感を買うようなことを常に言う。
それは彼が芸人だからだ。
芸人などに良心を求めたり、一般人の常識をあてはめることが間違っている。
人々を駆り立てるためにかましているのがわからないから、まともに怒って
しまうんだ。
いわゆる、「芸人特有のシャレがわからない人間」なんだよ、おまえらはな。
さらにここは映画「しんぼる」のスレだ。
いつまでもグダグダと過去発言を取り上げて、腐った女みたいに中傷ばかり
しているキチガイこそ芸人板にでも行けと言われているのが理解出来んか?
おまえはまともな社会人だと堂々と言えるか?
85 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:04:31 ID:t5BcXj/J
後ね、俺は「ファン」と「信者」は違うよって言っただろ? 俺をストーキング
してたんだから分かるな?
ファンなら好きなればこそ批判もする ファンだからこそ松本目を覚ませと言える
お前みたいな信者は俺みたいな人間をストーカーしていちゃもんつけたり、松本を批判
する人間を脅す
俺のどのレスが逮捕レベルなのか抜粋してみろ 俺が「殺す」とか「爆破予告」とか
書きこんだか? この程度で逮捕なんて言葉を出す時点でお前は心を病んでる
手遅れにならないうちに病院に行け お前が心配しなくても松本は死にはしないから
因みな、ついこの前ガキの新作トーク集をレンタルしたよ フリートークの松本は未だ健在だな
今は図書館シリーズを借りてるよ あれも笑えるな
とにかく落ちつけ
86 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:06:45 ID:SnfZgmFJ
主演は勘弁
87 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:08:12 ID:U/tKRjqY
>>80 この人笑いのピークの部分を完全にスルーしてるね
88 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:08:52 ID:hvt1Vmkq
89 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:14:15 ID:t5BcXj/J
>>84 弱腰ねぇ
俺が叩かれたのか? まあいいが、そのレスもな「普通の人」が見たら
「あー信者って痛いなぁ」だぞ 多分な
お前ストーカーって認めたな どんだけ暇なんだよ
自分が崇拝してる芸人を批判しただけで社会人失格の烙印押されるのか?
でな、お前が言ってるように「反感を買うような事を言う」 それに嫌悪感を
抱く人間だって沢山いるんだよ それを受け入れられないから信者って言われるんだよ
後色々書いてるが、お前の芸人に対する認識はどうでもいいから 押しつけちゃいかんぞ
過去の松本の発言を貼りまくってる奴もいるな そういう奴もいるんだよ
松本がこれだけ叩かれるって事は逆に言うとそれだけ良くも悪くも大物だって事だ
芸人に限らず、芸能界で生きてる人間は叩かれるのも仕事のうちだ
な、落ちつけ
90 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:17:50 ID:0Ou6I6ZK
>>85 芸人・松本をおまえがいくら好きであろうが知ったことか。
何度も言う。ここは映画「しんぼる」について語る場。
松本の過去発言だの、ファンか信者かどうかだの、
そんなことは作品の内容と一切関係ねーから。
そんな幼稚なことが語りたいなら、芸人板へ行け!
おまえの糞レベルにピッタリのキチガイが待ってるからよ。
どんだけ暇なんだよ?
笑わせんなよ。
こんな夜中に必死こいて松本の中傷ばかりしてるおまえこそ
暇だろうが。
自分を一切省みることをせず、他人の中傷ばかり。
その中傷が「ファンだからこそ松本のためになる」と錯覚までする。
典型的なキチガイだよおまえはな。
91 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:22:11 ID:hvt1Vmkq
といいつつ毎日ねっとり粘着してる暇な
>>90のレフリーストップ負け
606 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 19:18:19 ID:vVUzg9qH
興行ランキング 2009/09/22
*1位 NEW:劇場版デュエル・マスターズ 黒月の神帝
ルナティック・ゴッド・サーガ/
劇場版ペンギンの問題 幸せの青い鳥でごペンなさい
*2位 ↓ :20世紀少年<最終章>ぼくらの旗
*3位 NEW:カムイ外伝
*4位 ↓ :BALLAD 名もなき恋のうた
*5位 ↓ :ウルヴァリン:X-MEN ZERO
*6位 NEW:ココ・アヴァン・シャネル
*7位 ↓ :TAJOMARU
*8位 ↓ :しんぼる
*9位 ↓ :サブウェイ123 激突
10位 ↓ :ハリー・ポッターと謎のプリンス
新作分下げただけだ、5億はいくな
>>90 ここしんぼるについて語るスレなのにお前しんぼるの事何一つ語って無いな
ID:t5BcXj/Jの事責めるついでで良いから
面白かった所1つ語ってみたらどうだ
>>80 これ書いた人のお笑いIQが低いことだけは良く分かった。
松本の笑いを理解できない自分には何の疑問も抱いてないのが失笑もの。
大いばりでコラムを書いてるが、客観的に自分を見ることが出来ていない。
まさに裸の王様だ。
なんでも「芸人特有のシャレ」で済ますってのはなあ・・・
それだったら、松本叩いてる奴だって「2ch特有のシャレ」って言い出すだろうな。
おっ、悪くない感じだね。
俺が行った会場もまあまあ入ってたしな。
97 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:33:08 ID:0Ou6I6ZK
>>93 これまでにさんざん書いてきたんでな。
悪いが前スレでも見てくれ。
今ならまだdat落ちしてないだろ。
俺は昨日のちょうど今の時間に書いていたから。
ま、ご指摘通り俺も今は完全にスレ違いであるのは
確かだから、そのうち、また別のことを書く。
98 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:33:53 ID:t5BcXj/J
>>88 >>91 彼の気持ちも察してやってくれ
>>90 分かった 「マインドコントロール」されてる人間にはまともな声は届かないようだ
夜中にレスしてるのはお前も同じだろ?
自分を一切省みずって俺の何を知っての?? 怖いわ
確かにここはしんぼるスレだ だがな、仮にもあの松本が撮った映画だろ
その映画を語るのに、過去の発言や松本のこれまでの立ち振る舞い等が話題に
登るのは決してスレチじゃないだろう
お前は「中傷」と「批判」と「忠告」の意味の違いを理解してるか?
もう一つ ここはかの有名な巨大掲示板2ちゃんねる 色んな板があって
色んなスレがあって色んな議論や下らない話題やらで盛り上がってる
時には逮捕者も出る
そう熱くなるな 俺をどんなに蔑んでもいいからさ
お前が逮捕者にならない事を切に願ってる
99 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:37:31 ID:0Ou6I6ZK
>>98 ・・・これだからこいつはバカなんだよ。
またもや幼稚な言葉でしか返してこない。
洗脳だの、マインドコントロールだの・・・
完全に頭にウジが湧いとるな。
終始偉そうな口調だが、おそらく高校生あたりじゃないのか?
「2ちゃん教」にどっぷり浸かると、こんな悲惨な人間になるという
いい例だ。
100 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:39:41 ID:hvt1Vmkq
101 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:39:48 ID:t5BcXj/J
>>93 いや、彼は真剣に前スレでしんぼるについて熱く語ってたよ
本当に松本が好きなんだ
だからといって松本批判してる奴を脅迫してもいいって事にはならないって事が
理解出来て無いだけなんだよ
余り彼を刺激しない方が良さそうだな
102 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:43:21 ID:0Ou6I6ZK
脅迫だとよ・・・。
笑わせるわマジで。
「脅迫」と「忠告」の違いすらわからんからバカと言ってんだよ!
103 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:44:00 ID:t5BcXj/J
>>99 いい加減にしろよ・・・
もう勘弁してくれないか? 今度は高校生扱いか?
馬鹿でも何でもいいからさ そんなに偉そうかな? お前の方が精神年齢
低そうだが?(俺の主観ね)
ウジが湧いてるとか、それはレベル高い言い回しなの?? 2ちゃん教って・・・
何度も言うが、落ちつけ
とにかく『しんぼる』は糞詰まらん、と言われることを避けるためだけに、
一人二役で毎日暴れてるんだろうな
そんなことしたって、松本の評価が高くなるわけねーのに
105 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:46:00 ID:9FT8BrsY
>>64 なんか最近、本当にそう思えてきた。
浜田は恥ずかしいコスプレでも嬉々として(かどうかわからんが)やるけど、
松本はキンコン西野と同様のタイプなんだよな
芸人論云々で逃げるタイプ
106 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:50:55 ID:t5BcXj/J
>>102 落ちつけ
>>105 そうだよな 浜田は多分ツッコミが松本じゃなかったとしても今の地位を
確立してると思う
松本は浜田が相方だったからこそ自分の才能を発揮出来たと思う
107 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:50:59 ID:Zupvekid
この映画おもしろい?
108 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 04:51:58 ID:t5BcXj/J
ツッコミ ×
ボケ ○
食べ物を粗末な感じで扱うのはやめてほしかったな
>>41 現地いけばなんか貰えるとこくらいまできてるのかね
2階席あるでかい会場満員にしたらしいけど
>>75 単純に海外意識してるだけかと思ってたから、修行の部分の笑いは合わなかったが
あれ?ひょっとしてこういう事じゃねってとこに気付いたら
異様に子供向けなベタな笑いにしてるのが納得できた
111 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 05:07:20 ID:0Ou6I6ZK
松本が「SPA!」の取材で「キジも鳴かずば撃たれまいにということでしょう
けど」と、語っている。
何も発表しなかったら、叩かれることもないのに何故映画を作るのか?
という意味だ。
新しい映画を作ると、ネットで過熱した異様な袋叩き文化という「世間」によって、
叩かれることは必須であるのに、なぜ新しい映画を作るのかと。
テレビ局が潤沢に資金をくれるというなら、映画は作らなかっただろうと言う。
結局、松本にとっての映画は、テレビの代わりの発表の場に過ぎない。
ただ、テレビやDVDでは海外で売ることは出来ない。
海外で売るために、映画はやっぱり特別なものがあるとも。
映画のメリットを最大限に活用することが、松本の映画に対するアプローチ
ということだ。
112 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 05:10:30 ID:i40zkTtV
ネタ書いてきたのは松本だけどね
好きって思ったら分析、想像をするんだけど
嫌いって思ったらそこで終わり、揚げ足とりあら探し、愚痴、売上、世間の評価の話題ばかり
嫌いっていう概念に侵された時の人間ってつまらない
113 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 05:22:13 ID:Zupvekid
俺が映画をとるなら
秋葉原通り魔事件についてとる
ノンフィクションで見ている人間が気持ち悪くなるような映画をとりたい
前にラジオで言っていたけど、映画よりすべらない話のDVDを作っていた方がずっと儲かるって松っちゃんが
115 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 05:45:06 ID:CALFeeaO
これなら15年ぐらい前のメガCDというゲーム機で出てた
「スイッチ」と言うゲームを映画化したほうが、まだギミック的笑いをとれたかもしれん。
116 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 05:53:02 ID:t5BcXj/J
>>111 やっと落ち着いたようだな
それでいいんだ 熱くなっちゃいかん
お前が幾つなのか知らんが、もっと社会性を身に付けんといかんぞ
人生は松本人志だけじゃないんだ もっと他に楽しい事も沢山ある
他スレか前スレか忘れたが、「松本がどれだけ日本に影響を与えたか」
なんて言ってる奴がいた お前じゃないよな?
俺のレスはお前いわくマークされてるらしいが、俺の心配より自分の人生を
大事にしろよ
117 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 06:30:41 ID:boNrJBld
松本が主演じゃないほうがいいんじゃないの
演技下手すぎるよ
>>105 んだ。
松本は笑わす立場であり、笑われるというのがプライドが邪魔して許せないんだとおもう。
武でさえ、危機感を覚えて、ブリーフフォーをやったというのに。
もっとも、あれは鶴瓶の暴走に武が食われてしまったが……
3回見に行きました。
修行のくだりなどは、特に笑えるほど面白いわけじゃなく、
爆笑するような所があったわけでもなく、むかし「アメリカ人を
笑わせに行こう」で天丼がウケたことを下地にして描写している所が
日本人の松本ファンとしてちょっとまどろっこしくも感じたんだが、
しかし「実践」からがハンパなく面白い。
泣けてくるわ、笑えるわ、もうたまったもんじゃない。
いろんな感情がごったになるほど面白い。
これは世界中の人にぶつけてみたい映画だ。
「どうだ、この映画観てどう思う、世界の人たち」と。
なんとも可愛い映画に仕上がったもんだ。
この映画を写真マンガの文庫にしてポケットにしのばせたい。
この主人公、何を成長しとんねん・・・・
120 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 07:10:07 ID:z1nZNX26
映画より、これ3回見に行く奴のほうが笑えるわ!!!
結局、何かを作ってお客に見せるという行為自体が、人間と人間とのやり取り
でしかなく、人間は結局人間相手にしかものを表現できないという事に、
作る側はいつしか窮屈さを感じるようになるものだと思う。
一流の人は。二流以下の人はいつまでもいつまでもその事に気付きもしないし
飽きもしないが。二流以下の人は作品を作る琴によって賞賛され、女にモテたい
というスケベ心があるから。
松本の今回の映画は、その人間だけをお客としてものを作る事にきゅうくつさを
感じた結果、「神様どないやねん?」というような作り方に至っている。
その結果、人間である映画を観に来ている客自体はもう、作り手松本から
相手にされていないから、ある程度距離感ができる。
松本が神向けに作っている作品を地上から見上げているような感じ。
この距離感で観れる事自体が、客としてとても心地よい。
人間(俳優の演技力とかキャラクター性)にばっかり密着した映画は
つまらない。
123 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 07:46:46 ID:I6qLlZj4
実はすごい映画なんじゃないかって気がしてきた
まずあの汚い顔を前面にCM出した時点で敗戦
125 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 08:12:34 ID:+Q5aboZB
高田文夫のしんぼる評(ソースは9/21の日刊スポーツ)
あの大きな映画館に客が、たった10人。
遭難しかかりました。
吉本興業は金があるから、これでも回収できるのだろう。
公開して一週間たってないのに…もう皆、見終わったって事なのか。
映画の中身? ウ〜ン、館内は寒いしなぁ。
多分、松本人志には、私と違ったセンスの笑の神がついているのだろう。
バレないうちに早く3作目を作っちゃったほうがいいと思う。
老婆心ながら。
しんぼるみたいんだけど金は払いたくない
お笑いって
笑えるか笑えないか
じゃないのか?
>>124 ビールのタイアップCMも酷いよねw放送コードに引っかかりそうな絵面だもん。
しかし丸坊主にして以降どんどん汚い顔になってるのはなんでだろう。
130 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 08:45:39 ID:BIqqfhoI
トロントでもタイアップかよw
でも、トロントのミッドナイトマッドネス部門はB級映画好きの物好き対象だから
あんまり効果無いだろうね
金魚の糞商売はみっともないからもうやらない方がいいよ
周りに映画好きの一人や二人いなかったのか
132 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 09:42:10 ID:1cpuLEK7
打ち切りはいつ?
133 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 09:50:52 ID:1bQGd34f
昨日のキンブオブコントの司会でも死んでたね。
ま、松本に誤魔化しのきかない5分以上の世界で、しかも消毒編集できない生放送は酷だろうが。
初めから噛みまくり、キョドりまくり、浜田とかぶりまくり、滑りまくりだった。
浜田が松本の浅いトークを次々とかぶせて潰してサクサク番組を進行してた。
浜田は松本を切るつもりなのかね。さんまもたけしも、もっと松本を痛さをフォローして成立するようにしてやって。
それは生でなく消毒編集済みだからかもしれんが。普通に松本が浮いていた。
MCで浮くってなんなんだろう。MCが浮く番組は、草なぎ剛のフジテレビの女子アナとかフジの番組特集の特番くらいしか知らない。
松本が草なぎ並みに浮いていた。浜田一人で良かった。
これがさんまやしんすけなら、爆笑しまくりになってたと思う。ガキのトークが終わった理由を再確認した。
ありゃ成立せんわ。生放送は無理。松本は3〜5分が限界。3時間の生では通用しない。
結局は、山崎ホウセイ等のイエスマンにやってる後輩腐しで逃げてた。
インパルスに「デブ」と言って、後輩が「ちょっと待って下さいよ!松本さん」みたいな。
これと、これの天丼しかなかった。
たけしはしんぼる観てアル北郷に「面白かった」って言ってたって
>>122 「神様どないやねん?」と言われてもなんかアホっぽいし、
見てる側がレベル下げてやらないといけない感じ。
箱庭にいる松本を上から見下ろしながら、なんか面白いこと
やらないかなーって待ってる状態。まっちゃんがんばれー
あらこけちゃった、大丈夫?怪我ない?よかったよかった、
みんなに追い抜かれちゃったけど、ゴールまで頑張ってー、
おーよしよし最後までよく走り切りました、順位は気にするなー、
よくがんばったねー。
って俺たちはまっちゃんの母親なの?母性を育てる映画なの?
J( 'ー`)し ひとし、いつまでも生暖かく見守っていますよ…
137 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 09:57:57 ID:bp8LQksU
日焼けマシンで無理に焼くからだよ。石塚なんかも
汚らしいだろ?駄目だよ無理に焼いちゃ
138 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 09:59:29 ID:R/TtImGg
高田文夫はダメだったみたいだね
139 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:01:04 ID:gKE71Uvw
イギリス人留学生と「しんぼる」を観に行ったんだけど、そいつ曰く
「日常生活に聖書が根ざしていない人間には、理解しがたいかも」
だとさ。そいつは敬虔なクリスチャンで落語大好き。
「すごく面白いし、刺激的で冒険的な作品だよ!!」だとさ。
聖書を少し知っている程度で落語も詳しくない俺は、理解できなかった。
140 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:01:12 ID:1bQGd34f
軍人が強い上司、リーマンができる上司しか尊敬しないなら、芸人は面白い先輩しか尊敬しない。
愛想笑いしても本心はそうだ。ココリコやジュニア世代、リンカーンの面子、他にもインパルスのような賢い芸人、
この辺は松本をヨイショできる。
だけど、次の世代、次の世代、と出てくる新しい芸人達の中には既に松本を見下し始めている者もいる感じだった。
それはまだ雰囲気なのだけど。さんまやしんすけみたいに実力を背景に発するオーラで制空権を掌握する本物は新しい世代に
舐められない。さんまとしんすけが「若手で脅威は一人もいない」とはっきりと言える。
松本は軽く舐められ始めていた。それは松本がタモリや新喜劇の先輩を舐めたのと同じだ。
松本の生存可能区域は、イエスマン、編集、3分以内。これらの条件を満たす番組にしかない。
とても狭い。行動可能範囲と知能指数は比例するので、松本の知能が15年前からまったく成長しなかった以上は
生存可能区域が狭くなっても仕方がない。
後輩だけでなく浜田ですら、松本を見下し始めている。日本中で松本を見下し始めている。
今まで「俺は凄い」と「他人の悪口」に利息が付いた。
昨日のキングオブコントの司会(生で3時間はさんまみたいに実力が無いと『バレる』)を見て、
みんなが言う欽ちゃん化と言うよりも、24時間テレビで出てた二郎さんとかぶった。
松本への拷問はまだまだ続く。
>>133 松ちゃん、映画の件がかなりこたえてるのかも。
>>141 いやいや松本は全然こたえてないでしょ
つーか映画が国内向けじゃないのは撮った本人が良く分かってた事だからw
アンチはどうしてもしんぼるを失敗って事にしたいらしいけどね
143 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:16:21 ID:1bQGd34f
>>141 それはあったかもな。調子は悪そうだった。視線はキョドりまくり。
モテないキモオタが一人コンパに紛れこんだような感じ。
ただ、調子の悪さをカウントしても、松本の能力が無い事実は揺るがない。
完璧に誤魔化せる3分の世界、イエスマンや、手を叩いて笑ってくれる千秋や杉本彩で飾る、
徹底的な編集、これらを集結しないと松本は成立しない。放送事故になる。
松本はカットされているから評価が下がっていると言うが、局の大卒の優秀なスタッフがカットして
カットしてカットして消毒してくれているからデラックスが成立していると自覚していない。
ま、こいつは自分褒める以外は、他人の悪口なので「局の人に編集で面白くしてもらって感謝してます」とは
死んでも言わないだろうが。
カット無しの生放送が昨日の浜田からシカト、話切れらる、浜田と女子アナだけで楽しく進行、
後輩の愛想笑い、キョドり、ボケも「そこまで手が伸びない」(浜田の「どつきたいわあ」でオチてるよ。後で足して滑るなよ)
もう終わった人。笑いで終わったから映画もつまんない。
144 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:16:57 ID:1x2bY+l6
映画で国内向け海外向けってなにそれwww
しんぼる、ここで言われてるほどツマラナイとは思わない。
ただ松元の演技は受け入れられなかったな。ギャーギャーうるさくて耳障りだった。
映画自体は好き。
146 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:20:32 ID:W6xTM+zH
あのTAJOMARUに抜かれたとか完全にお葬式ムードじゃないかw
>>41 トロント(笑)でミッドなんとか賞に競合したから、外国でウケたってこと言いたいのね?
無理無理wwwww
148 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:23:31 ID:ul7yBtUV
事前情報はほとんど見ない・聞かない状態で昨日観てきた。
率直な意見は映画としてどうなんだ・・ってことと、海外向けと打ち出してしまったことが裏目に出ていると感じた。
あとは、個人的なあれだけど
最後のチンコを押したほうがよかったと思う
でかいチンコに近づいていくときに「でかいチンコ」=「でかいことが起こる」という完全な振りだと思ったから
しょぼいことが起こるんだろうなぁと思ったけど、何も起こらなかった・・
個人的にはあれを押して、コミック6巻だろ・・と思った(ずっとコミック6巻のことが気になってた)
>>139 じゃあイスラム教徒や仏教徒には理解不能なのかな
150 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:29:55 ID:fBgXtSDa
大根仁(映像作家:木村カエラや電気グルーブのPVなどを製作)
ttp://blog.livedoor.jp/hitoshione/ >「しんぼる」観てきた。
>これはもう自家中毒とかそういうレベルではなく
>なんつーか結局松ちゃんって単純に映画に向いてないというか
>色んな人が偶然集まって劇場スクリーンで映画を観て
>みんなで一つの思いを持つという(この「思い」の形は決して単純なものではなく)
>映画的原体験というか幸福感を味わったことがないんじゃないかと。
>これに関してはどこかでちゃんと書きます。自分のためにも。
151 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:30:48 ID:ifYM5iD7
>>139 聖書に根ざした生活をしてるとはお世辞にも言えないが、一応は読んだことがある程度。
だが何かそういう神様的なことを言ってる映画だということはわかったよ。
何と言うか今時これほど観客の自由な解釈に任されてる映画も珍しいと思った。
前は2001年宇宙の旅とかいろいろあったけどね。
もう既出のコピペ繰り返すのやめろよ。
方々で悪評噴出というのは皆わかってるんだから。
自分が心血注いで作り上げた作品を否定されて堪えない人なんていない
って。その姿を人に見せるかどうかは別として。松本なら逆に強がっ
て見せるかもしれないが、気持ちの持ちようでどうにかなるほど映画は
甘くないよ?映画で失敗するって人生が狂ってもおかしくないレベルの
ことなんだから。
155 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:33:34 ID:0Ou6I6ZK
相変わらず下品なアンチどもが朝っぱらから中傷とコピペを繰り返す
糞みたいなスレだな。
ID:1bQGd34fみたいな奴は、おそらく芸人か芸人崩れだな。
映画のことよりも松本を貶すことで自分を高めようと言う魂胆がミエミエ。
終始長文で気持ちの悪い罵倒レポート。
いくら松本が終わったからといって、おまえになど永遠にチャンスは
来ないから。
156 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:36:55 ID:0Ou6I6ZK
>>153 >映画で失敗するって人生が狂ってもおかしくないレベルのことなんだから。
ほお。まるで経験者のような口ぶりだな。
映画で失敗して人生狂った人間って具体的に誰がいるんだ?
その割にはびっくりするようなレベルの作品が横行しているが。
何度失敗しても、次の作品を撮らせて貰っているベテラン監督も多いが?
一体誰のことやら。
さだまさしが35億の借金を背負ったぐらいしか、思い当たらんわ。
157 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:38:28 ID:6hqTEdAc
>>125 あらら。
高田先生も結構キツイ評価ですな。
3作目をまたお笑いでつくるのは相当勇気がいるな。
高田さんはとにかく初期のビートたけし的なけなしたら面白がってもらえた時代の
感覚のままでいるだけだと思う。
159 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:47:01 ID:U/tKRjqY
最初のアイテムがピンクの歯ブラシだったのは何故なんだろう?
もっとも使えないアイテムだよな
>125
高田さんさえ気を使っているから、
今や吉本興業も巨大な力を持っているんだろうな
大変だよな、周りがね
まさに、裸の王様だ
昨日のキングオブコントの採点は全体的に一本目は低くて二本目は高かった。
これは一本目は結果的に2位(総合で優勝)になった東京03が基準となったから
全体的に点数が抑えられて、二本目は一本目最下位のコンビが基準となったから
跳ね上っただけなのに、松本は二本目のほうが点数がよかった若手に
「これ一本目に持ってきたらどうなってたやろか」
などと的外れもいいところの発言をしていた。
おもしろいネタを先に持ってくるか後に持ってくるかといった事しか頭にないからだろうか。
その若手に「いやそれ言い出すとキリがないですから。」
と軽くあしらわれて益々哀れを誘っていたが。
162 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 10:50:20 ID:70c0TKN3
松本は死んで白い部屋に閉じ込められたんやね。
天国とは思ってないし、死んだとも思ってない。
>>156 そこ食いつくのかよw どんだけ世間知らずなんだ。例あげる必要ないくら
いありふれた話だろう。
例えばスクウェアはファイナルファンタジーの失敗によって100億を超える
負債抱え、会社は傾き、シリーズの生みの親でもあった坂口は責任をとっ
て会社を辞めることにる。こんな例は世界中のどこにでもある。
興行成績だけではなく内容の評価についても、酷評されてうつ病になったとか
もう作品が作れなくなったとか、自殺未遂とか、そのまま映画界を去ったとか
こんなん例あげたらきりがない。
最初に歯ブラシは朝(目覚めたところ)だから
>>162 俺もそういうことじゃないのかなぁと思った。
>>163 伊丹十三は映画のせいで殺されたんだろうけどな
なんか素直に自殺とは思えん不自然な事件だったな
170 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 11:39:08 ID:mRhTnn6u
現実を興業収入スレで見て来いと
>>92は全国じゃないよ
↓のついてる作品みてもわかる
>>169 それは四国のワーナー系3館のランクだから全国的にはまるで意味が無いやつ
TOHOのが全国ランクに近く出るけどそれではしんぼるはランク外だ
今週末にはもう1日1回放映になるところも有るという話だからもう終わった映画といえる
30 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 11:44:29 ID:bIk8x+/i
週刊現代 10/3号 やっぱり大コケ 映画監督・松本人志の「限界」
松本人志(46歳)が監督を務めた映画第2段「しんぼる」が9月12日に公
開された。松本自身が多くの番組や雑誌に出演して宣伝に努め、周囲からも
大いに期待された作品であった。ところが、である。この映画、早くも大コ
ケの様相を呈しているのだ。
「目標収益は前作『大日本人』を超える12億を標榜していますが、『し
んぼる』公開後2日間の興行収入は1億円にとどまった『大日本人』のそれ
は2億強でしたので、前作の成績の半分も達成できない可能性が高い。
これを下回るようであれば大コケと言われても仕方がないでしょう」(映画ライター)
映画自体の評判も芳しくない。ストーリーは突然ナゾの白い部屋に閉じ込
められた松本人志扮する男が、部屋からの脱出を図って四苦八苦するという
ものだが、実際に映画を見た人たちに感想を聞いてみると、「意味がよく分
からない映画だった」(30代男性)、「なぜ白い部屋に連れてこられたかとい
うことが説明不足」(20代女性)といった辛辣なものばかりであった。
「なぜ白い部屋に連れてこられたかということが説明不足」(20代女性)
これは、スイーツ脳だろ(笑)
175 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 12:42:10 ID:SaeG0yue
>>133 >>140 >>143 ID:1bQGd34f は分かりやすく適格な分析だ。
最近たけしとさんまとのからみを見て、痛々しく感じたことがうなずけた。
176 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 12:42:11 ID:ul7yBtUV
>>174 いや、普通の映画ならそこは説明するよw
少なくとも似た設定であるSAWやキューブはちゃんと説明しているし、
仮に死後の世界や天界、あるいはパラレルワールド的な設定だとしても
ラストまでに実はここはこういう場所だったんです的な描写は入れるの
が普通。
マトリックスは物語の序盤で現実世界とバーチャル世界の差異を明らか
にしたし、猿の惑星は最後に実はこうだったんです!って種明かしたか
らこそ名作になり得た。
内容がわからないものに金を払ってもらおうとする作品のハードルを意識してないのかなあ。
そんな経験が少ないのかな?
DVD は売れてるけど基本はテレビとかで放送したものを再録なので
買う側も内容は保証されているのを前提で買ってるからなあ。
ビジュアルバムぐらいか?でもあれそんなに成功してるの?
成功してたら3作で終わってないということかな
自分さえ出れば形になるって思ってる時点でアウト
客が入らなければコケたと言われて
客が入ればアンチが増える
最低な状況
>>174 その女は昼の2時ごろやってるドラマを見てれば良いと思う。
いやそういうドラマでもある程度は謎の部分があるけどね。
>>177 最初のCUBEって最後まで説明無かったろ
リメイクの2は設定が加わったけど、正直蛇足だった
あの部屋はコントの舞台で男は松本人志だ
それだけで十分
しんぼる面白かった
序盤の最初の部屋こそ苦痛に感じたが実験映画やプロレスが好きなので中盤からは楽しめた
結構笑えたし
終盤のクライマックスは見た目が麻原に酷似していたのが大きなマイナス
誰か止めるやつはいなかったのか
ネットでは酷評されているがそれも仕方ない
他の人には絶対にオススメしない
もうちょっと低予算で作って、ミニシアターで細々と公開すればもっと評価が違ってきたと思う
VFXに頼りすぎ
もうちょっと手作り感があればなぁ
アンチが減って、オレら松本ファンだけの良スレになりつつあるね、ここ。
タクシデルミア(パールフィ・ジョルジ)
散歩する惑星(ロイ・アンダーソン)
マルホランド・ドライブ(デイヴィッド・リンチ)
隠された記憶(ミヒャエル・ハネケ)
追悼のざわめき(松井良彦)
オレの中での説明不足映画ベスト5
説明がなくても、それが「この先どうなる」という
緊張感(映画終了後も含めて)につながるのであればOK
さてしんぼるは…まだ見てないスマソ
>>176 板尾は俳優として評価されてるから
おもしろそう。
松っちゃんは監督に専念してほしい
>>183 結局、松ちゃんを理解できるのはオレら長年のファンだけ。
宗教への挑戦とか、アメリカ批判とか、赤い獣が北朝鮮を表してることとか
松ちゃんの映画に込められた深い社会批評は馬鹿には分からない。
>>185 しんぼるに「この先どうなる」という緊張感求めても無いぞ
基本コメディで作っているのに笑えない
基本コメディで作っているから緊張感も無い
という作品だから松本を見たいファンだけの映像作品としか評価出来ない
>176
これ、もろかぶりじゃねぇ
本当だ。アル北郷のブログに
対談前に松本さんの映画を見ていた殿より
「面白いぞ、映画見て来いよ」と言われてそのチケットを頂きました
と書いてあった。
>>185 それらはまだ考察したくなる内容だし頭で理解できるけど、しんぼるにおいてはそんな行為は馬鹿馬鹿しいよ
かなりの確立で期待はずれになると思う
タイトルどおり、抽象的に象徴的にとらえる感じ
>>186 10年以上前はガキの使いとか欠かさずに見ていたけど
今ではダウンタウンの番組なんてまったく見ていないよ
ただ、イチ映画ファンとしてみただけ
そうしたら結構面白かった
最初の部屋は本当にしょうもない一人コントだと思ったが(たまに笑えたけど)
プロレスとリンクしてから面白く感じるようになった
昇天していくシーンは麻原に酷似していたこともあり宗教くさくてイマイチだったけど
松本をはじめ作った人たちは良い作品を作ったという手ごたえがあるだろうなとは思った
こんなに全国ロードショーするような作品ではない
>>189 かぶってはいないでしょ
しんぼるは不条理劇でコメディとしてくくるのもはばかれるが、板尾のはちゃんとした映画になっているはず
俳優板尾は非常にしっかりしているので期待できる
品川もヒットさせたけどアイドル映画っぽいので
板尾が映画らしく評価される吉本初の映画を撮っていると期待してる
昨日DVDで『2001年 宇宙の旅』と(*)((φ))
『キューブ シリーズ』とを もう一度 観てみた(*)((ο))
退屈で つまらなかった(*)((Θ))
『しんぼる』のほうが はるかに面白かった(*)((φ))
『しんぼる』は 本当に良かった(*)((σ))
195 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:04:19 ID:fBgXtSDa
大根仁(映像作家:木村カエラや電気グルーブのPVなどを製作)
ttp://blog.livedoor.jp/hitoshione/ >「しんぼる」観てきた。
>これはもう自家中毒とかそういうレベルではなく
>なんつーか結局松ちゃんって単純に映画に向いてないというか
>色んな人が偶然集まって劇場スクリーンで映画を観て
>みんなで一つの思いを持つという(この「思い」の形は決して単純なものではなく)
>映画的原体験というか幸福感を味わったことがないんじゃないかと。
>これに関してはどこかでちゃんと書きます。自分のためにも。
>>176 ああ、これ史実を元にした奴か。しかし吉本は結構自由に撮らせてるね。
その姿勢は驚かざるを得ない。未来への投資か、才能の発掘の場か、
あるいは金が余ってしょうがないのかwいずれにせよ壮大な実験だな。
興行収入いくら?
今回の製作費は?
198 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:13:40 ID:1ujrjtne
>>183 CG使わずにTVコントのようにチープにやった方が確かにマシだったかも。
映画としては言うまでもなく、コントとしてもダメだろ、この作品。
60分以上やるなら、同じTVコント出身で親和性も強いモンティパイソンの映画くらいは期待していたのに…
松本監督はパイソンもしくはカウリスマキ路線がいいと思うんだけどなあ…
次作はビジュアルバムのDと共同監督をお薦め。
あせらないあせらない。そのうち出てくるよ
200 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:15:38 ID:2O7No7hm
>>195 おまえそればっかし貼ってるが何がしたいんだ?
そもそも、そのダイコンヒトシって誰だよw。
木村カエラや電気グルーヴのPV撮ったからって何が偉いんだ?
そんな無名のオッサンが何言ったところで知るかっての。
誰が何を言おうが、どうでもいいしな。
ええ加減にしとけよカスが!
>>195 >色んな人が偶然集まって劇場スクリーンで映画を観て
>みんなで一つの思いを持つという(この「思い」の形は決して単純なものではなく)
>映画的原体験というか幸福感を味わったことがないんじゃないかと。
これ読んでまさに「しんぼる」を観た時の他の観客の反応思い出した。
映画が終わって音楽になった時点で立ち上がる人は1人もいない。
音楽が終わってもみんな同じ。座ったままぼーーっとしてる。
何か最近流行りの癒しの治療を受けてるみたいな。自分も心地良い感動が
あったけど、これは意外だった。
202 :
■浜■で■法■被■の■ヤ■ン■衆■に■廻■さ■れ■る■モ■コ■:2009/09/23(水) 14:23:58 ID:mMjE34ng
デッック東郷が いい仕事(プロレス)を していた(*)((φ))
寿司ネタのマグロの色が変わっていたところで 時間の経過を感じた((σ))
ロックバンド『CROW』の顔のメイクが タヌキみたいで おかしかった(*)
中国人が 周りの犬たちに吠えたら…(*)((ξ))
犬たちが ビックリして 吠え返していたところが 楽しかった(*)((Φ))
ロシア人 魔術師のアシスタントのババアに「悲哀」を 感じた(*)((ψ))
松ちゃんの走る姿に「若さ」を感じた(*)((Θ))
最後 松ちゃんが 泳ぐように上って行くところに「爽快感」を感じた(*)((Ο))
3作目は作るのか?
どうせならライフワークとして続けてほしいなあ。
できればこの公開規模でw
ミニシアターなんてけちな事せずに
金あるだろ?吉本だから。
>>201 それ「えっこれで終わり?」「20世紀少年みたいに最後に種明かしか?」と思っていて
何も無いから茫然自失状態だっただけだろ 心の中では「有りえねー、金返せ」と感じた者が大半
205 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:33:31 ID:fBgXtSDa
高田文夫のしんぼる評(ソースは9/21の日刊スポーツ)
あの大きな映画館に客が、たった10人。
遭難しかかりました。
吉本興業は金があるから、これでも回収できるのだろう。
公開して一週間たってないのに…もう皆、見終わったって事なのか。
映画の中身? ウ〜ン、館内は寒いしなぁ。
多分、松本人志には、私と違ったセンスの笑の神がついているのだろう。
バレないうちに早く3作目を作っちゃったほうがいいと思う。
老婆心ながら。
>>204 それは確かにそうじゃないとは断言できないけど、どんなに面白い映画でも、
最後の音楽が終わるまでに席を立つ奴必ずいるよw しかも幕が降りてるのに
みんな立ち上がろうとする気配さえ無いんだぜ。
207 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:35:56 ID:VI3PS2Bt
まあ面白くない映画の代名詞だよねー
「『2001年 宇宙の旅』のラストシーンと…(*)((●))
『しんぼる』のラストシーンが 似てる」って…(*)((◎))
言う人がいるけど…ぜんぜん違う!(*)((φ))
『2001年 宇宙の旅』のラストシーンでは…(*)((σ))
左に 巨大な赤ん坊がいて 右に 巨大な地球があった(*)((ο))
『しんぼる』のラストシーンでは…(*)((φ))
左に 巨大なチ●ポがあって 右に 巨大な世界地図があった(*)((Θ))
「『キューブ』と『しんぼる』が 似てる」って…(*)((◎))
言う人がいるけど…ぜんぜん違う!(*)((φ))
『キューブ』には 白い部屋の中に 7、8人の男女が登場して…(*)((ψ))
そこでの「人間関係」が 描かれているけど…(*)((Ο))
『しんぼる』では 白い部屋の中に 松本 一人しか登場していない(*)((ξ))
『キューブ』と『しんぼる』とは まったく違う映画だ!(*)((φ))
松本が「モノボケ」を見せていたならば…(*)((ξ))
もっと面白くなっていたに違いない(*)(*)((ψ))
それから 最後に巨大なチ●ポを押したら… (*)((Ο))
漫画の「第6巻」が出てきたら…(*)((Φ))
さらに面白くなっていたに違いない!(ο)(*)((●))
ディレクターズカットでは そのように変えてもらいたい!(*)((φ))
209 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:40:25 ID:hkimAad+
席立たないのはみんな感動してるからwさすが信者様は言う事が違うw
210 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:41:56 ID:0Ou6I6ZK
どんな糞映画を観ても、俺は「金返せ」とは思わない。
それは下品以外の何物でもない。
大体、今の時代これだけ情報が発達してたら、どんな内容の映画なのか
自分に向いている映画なのか、ある程度わかるはず。
そういう努力すら怠って駄目な映画だったから金返せなど、馬鹿の骨頂。
お里が知れる。
実際劇場側に言った奴は居ないことを祈りたいもんだな。
オムニバスの3本立てにして欲しいね、宇多丸が言うように
頭頭の時からそうだったけど松本人志の笑いは長編に向いてないよ
>>210 みんな、お前みたいにテレビ、ネットに張り付いてねーよ。
213 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:50:56 ID:tHsLidjA
オムニバスじゃ何で映画にするのかわからんし賞とるの難しいし
笑いと賞を同時に欲しがるなんてかなり大変だと思う
なんで前作カンヌに出しちゃったのかな
214 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:51:24 ID:0Ou6I6ZK
「みんな、お前みたいにテレビ、ネットに張り付いてねーよ。」と、
ネットに接続しながらアホが吠え
これは絶対見ようと思う映画があったら逆に情報なんて集めないけどな。
216 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 14:57:56 ID:8F0ECmOj
まあ、説明不足を感じさせた時点で負け。
作品のパワーが無いんだよ。
それこそスイーツ脳の女すら引き込めない程にね。
217 :
■浜■で■法■被■の■ヤ■ン■衆■に■廻■さ■れ■る■モ■コ■:2009/09/23(水) 15:00:30 ID:mMjE34ng
松ちゃんが 寿司を食べ終えて…(*)((σ))
醤油が 出てきた時に…(*)((Φ))
「しょうゆうことか!」と言ってたならば…(*)((φ))
さらに面白くなっていたに違いない!(ο)(*)((●))
映画を観終わって…(*)((φ))
映画館から出てきたお客さんが… (*)((●))
村上ショージさんの「醤油ビン」を…(*)((◎))
買えるようなシステムにしていたならば…(*)((Θ))
吉本は さらに儲かっていたに違いない!(ο)(*)((Ο))
返す返すも 惜しいことをしたものだ・・・(*)((φ))
「きちんとわかりやすく書きましょう」
映画は小学校の作文教室じゃないっつーの。
>>190 優しさと励ましと皮肉交じりなんじゃない?
221 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:06:12 ID:0Ou6I6ZK
ガキの使いの「利き○○シリーズ」でも、ゴミ箱に捨てているのはパッケージだけ
なのは観ればわかるはずなのに、「食べ物を粗末にするな!」とクレームを入れる
視聴者がいる。
「勃起王」という嘘まるだしのクリームを番組で出せば、「売ってくれ!」と問い合わせ
が殺到する。
どう考えても嘘まるだしなのに、本気にする馬鹿だらけ。
そりゃ「しんぼる」にクレームをつける人間もさぞかし多いだろうさ。
松本以下スタッフは、もうちょっと研究する必要があるだろう。
クレームや酷評の上を行く仕掛けを作るべきだ。
>>221 それで作ったのが「しんぼる」なんだろ
どこをどう勘違いしたのか海外向けという斜め上の結論で作られた「しんぼる」
大日本人以上に酷評されて更に斜め上に宇宙向けに作るのだろうか?
才能は枯れはて、周りに残ったのはお笑いも理解できない
「結婚の話で照れてるまっちゃんかわいぃ('-'*)」レベルの腐れ女狂信者
粘着アンチのみ
お前らが松本をだめにしたんだ
しんぼる見に行ったが金かえせといいたいよ、ほんとに
224 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:25:42 ID:0Ou6I6ZK
>>222 >どこをどう勘違いしたのか
「海外でも売るため」という理由じゃ満足出来ないのか?
映画は金を儲けるための手段の1つ。国内だけより、海外で上映されて、
さらにDVDが売れるならそれ以上のものはない。
もちろん、賞を獲る目論見が崩れたのは計算外だっただろうが。
(他にもっと優れた作品があれば当然獲れないわけで、それは運でもある)
「大日本人」の時は一切海外を意識してなかったので、いざカンヌでの
上映が決まって戸惑うことも多かった。
だからこそ、今回は最初から外国人を意識し、極力言葉を少なくして作った。
それだけのことだ。
「食べ物を粗末にするな!」とクレームをつけるヤツらの頭を…☆
「パシーン! パシーン!」と叩いていく映画にしていたならば…*
さらに「爽快感」は アップしていたに違いない(*)((Ο))
かえすがえすも 惜しいことをしたものだ・・・(*)((φ))
226 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:28:48 ID:PZ0aaLqM
それはカンヌに吉本が勝手に出したから
しかも出品を発案したのは松本が昔から頭の上がらない社長の大崎だから
期待以上に周りが持ち上げすぎたんだろ
だってキム兄の映画も海外に出品したんでしょ?おかしいよこの会社
227 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:28:53 ID:1bQGd34f
>>216 松本
「俺が天才過ぎて、スイーツ能の低能には、俺の才能が理解できんかった。」
松本が碑文谷教授の「今さら人に聞けない!怒らせ方講座」みたいな作品
撮ったら絶賛されると思うんだけどな。これ作った古屋雄作は元吉本の社員
で、松本をずっと崇拝していた人。作風は素人を使ったセミドキュメンタ
リー方式で、松本の影響をもろに受けている。松本も絶対こっちの路線の
方がいいって。
230 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:32:38 ID:0Ou6I6ZK
>>226 >だってキム兄の映画も海外に出品したんでしょ?おかしいよこの会社
当たって砕けろだろ。他の日本映画も同様に出品されてんだし。
落選してもともと、もしも万が一選ばれたら・・・ってことだろ。
歌手がデビューするためにデモテープをあちこちのレコード会社に
送ったりするじゃねーか。それと同じだろ、多分w。
おまえだって同じ監督の立場なら、「じゃあお願いします」って賛成するだろ?
いやもう松本に影響を受けた人に期待するしかないんじゃない
本人の思い付きを高須たちとその場で膨らませるやりかたを変えない限り
>>228 前もこの戦争動画(残虐すぎて気分悪くなるレベル)を貼ってた人いたね。
>>224 それが勘違いでなくて何なんだ?
海外で売る為とはいえ国内で売れなきゃ話にならないだろうに
国外でも現状相手にされているようにも思えないしされないだろう
結局は勘違いの海外向け「しんぼる」が初作の「大日本人」以上に酷評されている訳だ
大体日本人が作る海外向け作品が外国人に受けると思うのが勘違いだと知るべき
234 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:39:19 ID:0Ou6I6ZK
>>231 多分それは無いな。製作総指揮の白岩が、現在の体制を自慢しているからな。
監督がヘソを曲げて「もう映画なんてええわ」と言われても困るから、やりやすい
環境でやらせるのが一番だと思っている。
もちろん
>>229のようなものも無さそうだな。俺は観てみたいけど。
どのみち、原作付きのものに手を出したらまた「もうオリジナルを生み出す才能
さえ枯れたのか」と言う奴が続出するのはわかりきっているし、いざいいものを
作っても原作者の手柄になるしな。
なんせ今のネットユーザーの性根は腐ってるから。
これだけ酷評だとどんな作品か見てみたいな
いつDVD借りれるかな
236 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:41:53 ID:PZ0aaLqM
個人的にバカリズムに超シュールサブカル映画を撮ってほしい
もちろんひっそりとミニシアターで
現時点発想は松本より上だし
237 :
■浜■で■法■被■の■ヤ■ン■衆■に■廻■さ■れ■る■モ■コ■:2009/09/23(水) 15:43:03 ID:mMjE34ng
松田聖子でさえも 外国人に受けなかったんだヨ☆
もう 日本人は 海外を意識しないほうが賢明なんだって!*
だけど…☆
松田聖子は 海外で成功しなかった代わりに
ジェフ君との『真実の愛』をゲットしたけどネ…*
238 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:45:20 ID:0Ou6I6ZK
>>233 >海外で売る為とはいえ国内で売れなきゃ話にならないだろうに
>国外でも現状相手にされているようにも思えないしされないだろう
あのな〜・・・意気込んでいても思惑通りに行かないことなんて
いくらでもあるだろうがよ。
おまえの人生は、計画通り完璧にハマッて何も失敗は無いのか?
必ず行きたい学校に入って、必ず入りたい会社に入れたのかよ。
目標を立てても達成できないことなんてどんな場合でもあるだろ。
すべての映画や歌は大ヒットしてるか?違うだろ?
239 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:46:46 ID:PZ0aaLqM
とりあえず松本は宇多丸のラジオの意見聞いて勉強しろ参考にしろ 器がミクロの松本なら怒り狂って聞く耳貸さないだろうけど
240 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:47:30 ID:ifYM5iD7
>>237 YMOがビートルズ、マイケル・ジャクソンに次いで3番目か
4番目くらいに売れてるらしいよ。
>>234 俺は原作の良いのを松本自身が選んで良いプロの脚本家(放送作家じゃなくね)に頼んで
半年仕事休むか吉本にスケジュールを合わさせるくらいでじっくりと撮らせる方が良いと思うがな
たけしもTVレギュラーこなしながら映画撮っているんだからオール吉本で作るんだから出来るだろ
主演も他の者に任せてじっくりとな
ネットユーザーの声なんざその他一般の声に比べたら社会的には小さい
大日本人としんぼるはその他一般に拒否されたからこその大コケだろ
作品自体は興収関係無く駄作だけどな
そうだ! YMOが いた!!!*
243 :
■浜■で■法■被■の■ヤ■ン■衆■に■廻■さ■れ■る■モ■コ■:2009/09/23(水) 15:51:37 ID:mMjE34ng
宇多田ヒカルも 海外では 売れなかったよネ…*
海外で認められた日本の映画監督は いないのかヨ!!?☆
くやしいヨ!!☆
244 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:53:29 ID:NxoYO2b3
とりあえず、2作品続けてスベッたと言う事を
本人に自覚させる所からスタートだな
245 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:53:38 ID:6hWFrNeC
他はともかく、松本映画が世界でも受けることだけはないな
246 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:54:31 ID:0Ou6I6ZK
>>241 おまえの言ってることはずっと理想論に過ぎんわ。
アホくさい。
映画を撮るためにレギュラーを休んだら、その分どれだけ収入が減るかわからんわ。
まさに本末転倒だ。
>>238 意気込みの方向が間違えてるんだよ
まずは映画の勉強から始めろと 国内海外とか意識して作れるレベルに無いだろ
そこも勘違いしてるんだよ まず自分のレベルを適切に感じろと言いたい
>>246 休まずともたけしは撮ってるぞ 休むは理想だがな
249 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:57:22 ID:hvt1Vmkq
だから、映画館で 村上ショージさんの…☆
「醤油ビン」を売ればよかったんだヨ(*)((◎))
そうすれば 儲かっていたんだヨ*
吉本は 経営能力が ゼロだ!
儲けを度外視して ファンサービスをし過ぎているんだヨ☆
これじゃ いずれ吉本は 倒産しちゃうヨ…*
251 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 15:59:34 ID:0Ou6I6ZK
映画板なんだからID:skOj+vN4みたいな苛立った素人がいても
しょうがない。
夜中に来る糞バカよりはまだマシだが、上から目線がうっとーしいな。
松本が映画でどんなにコケようが、どうでもいいはずだが。
松ちゃんに、ちゃんとしたストーリーとメッセージがあるような、
いわゆる「映画らしい映画」を期待してる時点でもう見方を間違ってる
そもそもたけしと比べてるけど、たけし映画は別に日本映画としてヒットしてないし
だから「映画」ゃなくてDVDでいいんじゃねって話で以下無限ループ
254 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:03:34 ID:0Ou6I6ZK
>>253 だからそれだと海外で売れないから駄目だと松本が言っているのに
何度言わせるんだと無限ループ
>>251 ほうアンタは玄人だったのか で何の玄人よ
反論に困って素人とか言い出す奴ってツマランよ
>松本が映画でどんなにコケようが、どうでもいいはずだが。
これはそのままお返しする このスレの全員関係無いと思うからな
それともアンタは吉本社員なのか?松本の腰巾着なのか?
256 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:11:25 ID:PZ0aaLqM
たしかに映画キャリア0の一般人の素人が映画撮って次は海外向けだ国内向けだとが眠たい事言ってたらかなり痛い奴だけど同じような事でも松本が言ってたらおかしくないってのが疑問だ
つーかまじで今のレベル自覚して映画勉強したほうがいんでねぇ?
257 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:13:00 ID:IF4JLsjl
今見終わったとこ
上映中、一番笑ってたヤツが最後に吐き捨てるように「意味わかんねーよ」って言ってたw
途中、ウザいくらいに笑ってたのに。何でも笑えばイイって事じゃないだろうくらいに笑ってたのに
ああ、そういう映画なんだwと思った
自分としては満足。
最後のシーンなんかちょっと涙出そうになったw
CROWの歌はなんか「およげ!タイヤキくん」っぽいメロディーだと思った
258 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:14:14 ID:0Ou6I6ZK
>>255 この映画を作ったのが「プロ」なら、おまえは素人だろう。
それともおまえは映画のプロなのか?
プロなら製作者側の事情などある程度はわかるはずだがな。
吉本社員とか松本の腰巾着とか、そういう子供みたいな寝言は
アホらしいからやめてくれんかな。
間違っても俺なんかが吉本に入れるわけねーしw。
松本は一度舞台で見たぐらいだし。
259 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:19:21 ID:hvt1Vmkq
>>258 少しやすんだら?仕事何してるの?2CH教の信者なんですか?
260 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:21:10 ID:IF4JLsjl
>>235 1000円の日に映画館でみた方がいいよ
大きい画面がいい映画かと
1800円だとチトもったいないけど、1000円ならみた方がいい
261 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:22:05 ID:1bQGd34f
0Ou6I6ZKはフル稼働でレスしてんな。
教祖がぼんくらだから、松本信者も大変だなあ。
>>253 テレビじゃお金の問題と規制で出来ないことが多いからって、コントDVDのVISUALBUMを製作して、
それでもやっぱりお金の問題で自分が思い描く映像ややりたい事が出来ない、
って事で、大人の事情を承諾しつつ映画という媒体でやってるだけだから映画でいいんじゃね
「映画というものはこういうもんだ!」って最初から決め付けてる考えだと受け入れられないのは当り前だし
本人も、ブレアウィッチ〜は「映画としたら0点」とか言ってるし自覚はしてんじゃね
263 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:28:57 ID:0Ou6I6ZK
語彙の少ないバカはすぐ教祖だの信者だの、腰巾着だの
ありきたりでありあわせの糞ボールを投げ込んでくるから困るな。
しかも今日が休みであることすらわからんバカまで居る。
まあ、そのあえて表現を借りていうなら、教祖の生み出すものを
ありがたくいただく信者としては、この程度の労苦は愉しみのうち。
ほとんど何もやってくれないような教祖よりずっと有難いな。
信者でも無いのに嫌いというエネルギーだけで必死に無駄な文を
投稿するアホらしさに比べればどうってことない。
264 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:42:01 ID:APGFGZVK
これすごいね
「結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。」
誰が誰に向かって言ったと思う?
松本人志という人がポール・トーマス・アンダーソンにだよ
ああ恐ろしや、恐ろしや
265 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:43:41 ID:0Ou6I6ZK
>>264 またそれかよ。
どうせ同じ面子しか居ないスレで、何度同じコピペをオカズに
わめきあうつもりだ?
いい加減に成長しろよ。
>>148 >個人的にはあれを押して、コミック6巻だろ・・と思った
>>173 >「なぜ白い部屋に連れてこられたかということが説明不足」(20代女性)
大日本人のオチがそれに近かったからなあ。
大日本人は、”映画の説明”という事でいえばいたれりつくせりの映画
だったけど、しんぼるはその逆だな。
大日本人は観ていて、「ああ、脚本づくりの打ち合わせの段階でこのネタ
盛り上がったんだろうな」と気付いてしまう寒さがあった。
言葉が先にくる映画だった。だからその寒さが麻痺するまで繰り返し見る事
でやっと良さがわかるとか、思い出し笑いで笑うとかいうことになった。
しかし今回のしんぼるはそれがぜんぜんなかった。
”チンコ押す”というきっかけがまずあるだけで、あとは気持ちよく話しが
進んでいけばいいだけ、という感じなんで言葉がジャマしない。それに結局
は言葉がなくても松本っぽさは出てるし。
>>139 >じゃあイスラム教徒や仏教徒には理解不能なのかな
仏教から見るとこの映画は「縁起」を描いているということになるな。
まあ別に仏教から見ても、この映画が宗教を冒涜しているわけではないけど
ね。ただ仏教での縁起ってのはもっと原子レベルの細かい次元での話しだと
思うんで、この映画は宗教としては仏教的というより他のキリスト教とかに
近いのかもしれない。あと、成長していく主人公の影響が善も悪もないような
所は仏教でも理解できるかも。
267 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 16:50:09 ID:hvt1Vmkq
>>264 それほんとですか?
ゼアウィルビーブラッドはとんでもない映画ですけど??
本物の監督にそんな事いっちゃ駄目ですよ
無知ほど怖いものはないですね…
トホホ
268 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 17:14:53 ID:M2dOT25k
松本が評価した映画ってどんな作品あったの?詳しい人教えてください。
417 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:49:17 ID:5aD/IfLD0
正気を失った呪われた男が権力を握った。
不気味な妖怪のような彼の眷属達がいっせいにうごめきだしている。
エルム街の悪夢政権である。フレディ宰相。
あの男の口の中には毒蛇の舌があるのです。
あの男の手には、血の滴るカギヅメがあるのです。
権力と富裕者を買収し、恐怖政治体制を築くよう
買収されたカルト男なのです奴は。
470 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:54:21 ID:5aD/IfLD0
すでに何人も口封じで殺されてしまっています。
こんな恐ろしい政権がかつてあったでしょうか。
それも隠そうともしない。露骨にやっているのです。
ロシアコネクションを見れば分かりますが、
スターリニズムに毒された強権政治を志向している
ことがわかるでしょう。
こんな権力欲に呪われた、手段を選ばない異常者が権力を
握ればどうなるのか。次々と口封じ殺人を繰り返すのです。
これ以上の犠牲者を出してはならない。
270 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 17:21:40 ID:fBgXtSDa
>>268 井筒の「パッチギ」(笑)、吉本総出演「明日があるさ-the movie-」
を絶賛w
>>240 松本ヲタは ID:ifYM5iD7みたいに嘘までついてフォローするからなwww
>>148 >個人的にはあれを押して、コミック6巻だろ・・と思った
266だが。
あとこの映画の脈絡からいって、ここで最後にコミック6巻が出てくるって
ことは、この主人公のさらなる上に見えない神様(笑いの神)がいて、
主人公の身の回りをコントロールしてるってことになるから、成り立たない
わな。
一応この主人公自体が最終的に神的な存在で、しかも神のくせに自分の事を
よくわかっていないw。それよりさらに上があるとすると面白くない。
この映画は結局、「神様もちゃんとわかってないんじゃないの?誰もかれも
わかってるやつなんて1人もいないんじゃないのか、答えなんてないんじゃ
ないのか」という問いかけ性があって、それが映画の解釈自体の自由度でも
あるんで。
松ちゃんがラジオで「6巻がなぜかふたつ買ってある。絶対そんな買い方した
記憶ないのに。絶対誰かおる」というような事を言っていたが、もしその
誰かが、しんぼるの主人公だとすると、そのいたずらした本人自体、自分
でもよくわかってないで人間にいたずら的なことをしてる事になるんだなw
この映画のパンフレットに「肩が外れてもいいから思いっきり投げかけてみ
たい」と書いていたが、たしかにこの映画のネタはアメリカのSF文学などで
既出の可能性がある。また宗教的にクレームがくる可能性もある。そういう
事をうっちゃって作った松本は素晴らしい。
結局既出でも、世間に広まってないんじゃ意味ないし、いまだにありきたり
な映画ばかりしかない状況だという事は世間に影響できていないという事
だからな。
>>266 キリスト教の神は意志をもった創造主だからしんぼるには当てはまらないよ。
それに神は目に見える形で人間界・自然界には介入しないとされているし(聖書の時代は除く
仏教の縁起説にしても、非常に合理的・論理的な教義体系の中から
生み出されたものであって、さいころを振って決める的ないい加減
さからは程遠い理論。
275 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 17:32:54 ID:hvt1Vmkq
この方は40すぎですよね?
70年代80年代は良質の映画がたくさんあったと思うのですが…
映画評が稚拙というか…
ユージュアルサスペクツやセブンの流れを汲む今時の若者のような感想ですね…
ストーリーばかり追って周りが何も見えていないというか…
よっぽど若いときに映画を見る事がなかったんでしょうね…
276 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 17:35:24 ID:c1oMXwC2
>>205 ごっつを始めた頃、松本はたけしに悪態をついていたからね、
今でも、高田先生は根に持っているんだろう。
映画を撮るたびに皮肉られるだろうけど、仕方無い。
>>274 というかその影響の与え方の問題として、この映画はまさに、
「目に見える形で人間界・自然界には介入しない」ようになってるじゃん。
ただ、この映画はその主人公の影響の単位が「人間」とか「動物」とか
「花」とか、すべて「人間にわかりやすい単位」になってる。
だからこの主人公は宗教で言う「神」とか「如来」とはちょっとちがう。
それよりもっと人間的社会性を持っている。
もしこれが神なら影響の単位が、「タオルのほつれた部分とドアのノブを
セットで」とか、「窓ガラスのマグネシウムの部分だけ」とか細かいこと
になるはず。
>>277 >一応この主人公自体が最終的に神的な存在で
え、なんで?そう思う根拠なんてなんもないでしょう。
むしろ「主人公のさらなる上に見えない神様」がいると
考えるのが普通だと思うが。誰があの空間を作って、
何の目的で松本を連れて来たんだって話。
>>278 >誰があの空間を作って
いや、おれはこの映画見始めた時点から、「誰かがいるんだな」とは
いっさい思わなかったし、その誰かが映画後半で出てくる事を期待も
してなかったな。やっぱりそういう事期待するの?CUBEの映画みたいに。
おれは「ああ、なんか部屋が自然に出来てるだなぁ」って思ったよ。
本当に。そういう風に思うのは、神様がいちいち人間のために何かを
おぼしめしたり、提供したりしないという考え方の影響かもしれない。
>>270 あちゃー。センスの基本からしてゆがんでる。こりゃだめだわ。
というか、そういう感覚なら恥ずか示唆を感じることもなく堂々と今まで作品を発表したのもなんとなくわからないでもない。
>>280 お前はネットの情報は調べずにすぐに鵜呑みにしてしまうタイプかw
ライフイズビューティフル、ダンサーインザダーク、鬼が来た!
モンスターズインク、ペーパームーン、ディープブルーは満点評価
パッチギは10段階で8評価
282 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 17:59:54 ID:0Ou6I6ZK
>>279 自分は「別の意志」を感じたけどなぁ。
3Dメガネの引っかけなんて、誰かが弄んでるとしか
思えないし・・・。
じゃあ、あの天使たちは何なんだということにもなる。
自然に出来てるとはとても思えないんだけどなぁ。
283 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:00:33 ID:iH5GHuda
これから寝不足の状態で6時10分の回見ます
最後まで起きてられるでしょうか?
>>279 松本の呼び掛けに対し全く答えないことから、神は不在であると推測できるし、
それはそれでかまわない。でもそれって松本が「最終的に神的な存在」に
なったことを意味してるの?俺は釈迦の掌の上で遊ばされている孫悟空に
過ぎないって解釈してたんだけど。
285 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:03:00 ID:hFjgCuNG
大巨人のはにかみ
──松本人志『大日本人』
ttp://www.flowerwild.net/2008/02/2008-02-12_213553.php 松本は自分の笑いが尼崎という「逆境」で育まれたと語っているが、「芸人」の歴史はそもそ
もが逆境の歴史でもある。とりわけ明治維新によって近代化が進められる以前、芸人は非人
と称される被差別民として扱われていた。単なる無芸の物乞いや、奇病、畸形も辻芸(大道
芸)の一種に数えられ、象やラクダなど異国の動物とともに蟲惑的な見世物空間を現出させ
ていたのである。そして当時の一般庶民は、彼ら芸人を見ることで、自らの社会的優位を確
認することができた。つまり芸人は、"落差" そのものを示し出す存在であり、その落差が、社
会の姿を相対的に測る物差しになっていたのである。
近代化以降の日本では、そのような芸人の事情もすっかり様変わりしたが、それでもなお、
松本人志の笑いはかつての見世物芸人の姿を髣髴とさせる。例えば『ごっつええ感じ』の名
物コント、「トカゲのおっさん」シリーズでは、半身トカゲの中年男を松本自らが演じている。こ
のフリークスは、人間らしい生活を夢見ながらも、汚い世間の言動に翻弄され、見世物として
ストリップ小屋に売り飛ばされた挙句、終いには刑務所にぶち込まれてしまう。あるいは、ス
タジオの会議室に召集された独身男たちが、松本の出鱈目な命令にいじり倒され、笑いの餌
食となる素人観察ドキュメント『働くおっさん人形』。踊りながら "生き地獄" なる歌を熱唱させ
られる中年男たちの狂態は、さながら平成版・見世物小屋の趣を呈した。他にも、老芸人・ピ
カデリー梅田が入れ歯を外してお下劣な笑いをとる「ピカデリー・シリーズ」など、見世物的な
松本企画の番組は例を挙げたら枚挙にいとまがない。
286 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:03:23 ID:ba2uMoLf
>>283 面白かったけど、音的に静かな映画だから寝ちゃうかもね
あと、時間短いよ
287 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:03:24 ID:0Ou6I6ZK
>>283 もったいないからやめとけ。
別の日にしろよ。
288 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:04:49 ID:nIAdEHFG
コミック6巻とか、宇多丸のラジオで出てきた話そのままの話題が出てるな。
あのラジオで言ってたが、松本はお笑い芸人としての映画を作ったまでで
けして映画監督という肩書きがほしかったのではないというのは禿同だな。
自分の笑いをベースにした笑いがどれだけ世界に通用するかという
チャレンジ精神は、確かに他のクソお笑い芸人映画監督とは一緒にして
ほしくない。映画監督というはくを付けて急に文化人ズラしてる中途半端な
クソ芸人にはほんと虫唾が走る。
そういう意味で松本にはもう少し頑張ってもらいたい。
289 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:05:32 ID:M2dOT25k
>>281 ディープブルーってサメの映画じゃない方だよね?
290 :
宅間守:2009/09/23(水) 18:06:32 ID:3v+qFayf
松本は中学時代不良だったんだよな
不良じゃなかったなら馬鹿工業高校なんかに行かないよな
291 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:10:14 ID:iH5GHuda
レスありがとう御座います
座席指定を5時に買ってしまったもので
松本さんを見てるには苦痛ではないのですが起きてられたら僕にとっては面白いんだと思います
あっ始まります
>>289 観た事ないけど海が舞台のドキュメンタリーの方
293 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:11:13 ID:ba2uMoLf
プロレスシーンが単純によかった
あれって本場のルチャドールなのか、スタントマンなのかが気になった
294 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:12:31 ID:ba2uMoLf
>>291 眠くなる→寝ちゃう頃に最大に良いシーンが来るかもねw
本当に短いよ
296 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:14:37 ID:ba2uMoLf
>>295 そうなんだ、ありがとう
凄いよね
すっごい良かったあのシーン
>>293 敵役は日本人のプロレスラーだよ
WWF(現WWE)参戦経験もあるディック東郷
298 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:15:42 ID:0Ou6I6ZK
放送室で、映画のためにメキシコ(というか海外か)に行ってきたと
言ってた時期があった。
パンフに書いてあったが、現地では何もわからないエキストラを
コントロールするのが大変だったらしい。暴動が起きそうになった
そうだ。
覆面レスラーの中には日本人がいたようだが、迫力あったんで、
正直感心した。
>>282 >自然に出来てるとはとても思えないんだけどなぁ。
>>284 >俺は釈迦の掌の上で遊ばされている孫悟空に
>過ぎないって解釈してたんだけど。
そういうのはなかったわ・・おれは・・。
孫悟空と釈迦の例えでいうと、西遊記自体、子供向け仏教童話みたいな
もんなんで勘違いしそうだが、釈迦は神様じゃないからね。まあ釈迦も人間の
姿をした仏の化身とかいうけど、この映画の主人公がそういう風に試されたり
誰かに鍛錬されたりしているとは、しょっぱなから受け止めなかったなぁ。
動物の生態でいうと、哺乳類のように生まれた後も母親が育てて一人前にする
パターンと、魚類のように生まれた時にすでに親が死んでいないパターンがある
けど、しんぼるの主人公を、おれは魚類のパターンで見てたな。
>でもそれって松本が「最終的に神的な存在」に
>なったことを意味してるの?
おれが「神」と言ってしまったんで誤解をまねいてしまったが、「神」というより
「そういう動物」みたいな感じに受け止めたね、おれは。架空の動物だが。
まあ「神」っていう言い方はざっくりとわかりやすいから言っただけ。
>>264 ここ最近で一番のブーメラン突き刺さりだな
この後にPTAがルイスを使ってアカデミー取っちゃうし
松ちゃんマグノリアのオチで真剣に怒っちゃったんじゃないの
それが怒りにならなければダンサーインザダークのように評価していたような気がする
301 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:20:13 ID:C/idLQcK
いやむしろ
松本とその取り巻きに
「真っ白い部屋がそもそも不自然、リアルじゃありえないし」
「パジャマも新品っぽいのが不自然、あの年齢ならもうちょっとくたびれたパジャマのほうがリアルやし」
とかスイーツっぽいトンチンカンな突込みをして
「うあきました 落ちこぼれ!」
「ほんんんと誰でもわかるところがわかってないんやな!」
とか神経ムキムキさせてやりたいなwwwwwwww
302 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:20:16 ID:ba2uMoLf
>>297 ありがとう
日本人の名前あったけど、敵役だとは思わなかった
>>298 www
やっぱそうだったんだw
よくもエキストラを纏めたもんだな〜って感心したんだよw
303 :
宅間守 :2009/09/23(水) 18:21:33 ID:3v+qFayf
松本にとって日本のシンボルは
池田大作です!
>>290 中学のときの写真が俺をいじめてたやつにそっくりだった
>>301 取り巻きの一人?が大日本人見た後に暗い顔で「やっちゃいましたね…」と言ってきた話が笑える
高須は必死で「落ちこぼれ」「わかってない」と言ってたが
そのあとの世間の評価を予想させる一言だったんだよな。
落ちこぼれと言うよりむしろ王様は裸と指摘した少年に当たる
306 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:30:36 ID:/+FMl5ko
これは「不条理映画」というジャンル内でドン滑りしているレベルの低い映画
必死に擁護している馬鹿信者はここが分かってない
307 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:38:56 ID:0Ou6I6ZK
>>303-306 作品も観ずに、松本や信者を叩くだけのレスというのは、本当にカスそのものだな。
よくこんな吐瀉物のようなものを公共の場に吐き出せるもんだ。
人間としてのプライドが無いんだろうな。
308 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:39:33 ID:ba2uMoLf
この映画だけじゃなくて、全ての作り事に言えることだけど
やっぱいろいろと物事を知ってたほうが、作り事は楽しめると思った
あと、最近の人は過程がないと、物事が理解できない
理解できることが当然。理解できないことはおかしい
こんな感じで、現実と作り事の違いが分からないのが多い
漫画板でストーリーで描かれてないところを勝手に現実と照らし合わせて補足してたりとか
>>257なんだけど
途中でキャッキャキャッキャうるさいくらいに笑ってた
オナニーだけは一人前だけど声変わりもしっかりしてないようなガキが
最後に「意味わかんねーよ!」って怒ってたけど
ああいうのはちょっと可哀相だと思った
チンコにだけは敏感に笑ってたのに、チンコしか分からないんだなって
309 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:47:07 ID:jiI1CbZS
310 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:50:34 ID:KL2DeTLI
見に行こうかなーと思ってるんですが、
周りに人がいそうなときに見るのと、人のいないポツネン状態のときに見るのと、
どっちが良さそうでしょうか
新宿ピカで見た人いますか?どのくらいの入りなのか知りたいです
311 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:51:47 ID:ba2uMoLf
そもそも不条理映画で理解されないのなら大成功だと思うんだけどw
理に適ってないんだし
312 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:52:11 ID:0Ou6I6ZK
>>310 どっちもメリットがあるんじゃない?
お笑い映画は大勢で観るのがいいよ。
笑いやすいからね。
でもまあ、あんまり客は入ってないようなんで
平日だと必然的にポツネンになるかも知らんが。
新宿はわからんです。
313 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:53:15 ID:ba2uMoLf
>>310 自分はポツネン状態をお奨めする
他人の笑いのツボと自分が違ったりするのを見ると気恥ずかしいから
314 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:54:59 ID:hvt1Vmkq
THE 俺ジナル 宗教観
315 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:56:47 ID:/+FMl5ko
自主映画とか小劇場演劇によくあるんだよこういうレベルの低い不条理劇
世の中に出せるようなレベルのもんじゃない
316 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 18:58:27 ID:ba2uMoLf
317 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:00:01 ID:0Ou6I6ZK
>>316 笑えるかどうかは別にして、お笑い映画として作ったのは
間違いない。
318 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:00:53 ID:ba2uMoLf
>>317 不条理&宗教映画だと思うけど
もしくは心理w映画
319 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:04:02 ID:hvt1Vmkq
お笑い芸人が創る
不条理風、宗教風、映画風な映画
>>310 新宿は4割かな。
ある程度人がいたほうがいいんじゃないかな。
321 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:07:13 ID:Jz6KCNa0
ちんぼるどうしたwwwwwwwwwwwwwwwwwもう消えそうじゃんかwwwwwwwwwww
322 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:08:32 ID:ba2uMoLf
323 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:09:48 ID:/+FMl5ko
なるほどなぁ
「『しんぼる』が分かっている自分」に萌える層ってのが一定の数存在して、
そいつが脳内で「分かってない低能」と戦ってる、という消費のされかたなんだな
そういう意味での需要はあるわけだ
なるほどなぁ…
324 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:13:45 ID:tV9SqDk7
北野武が面白いって言ってるんだからさ、批判する人達は自分の見る目の無さを自覚してほしいよ。
ソースはアル北郷のブログから
映画評なんてやってなければある程度は大目に見てもらえたんだろうなあ
今までさんざん偉そうなこと言っちゃったから・・・
326 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:14:24 ID:0Ou6I6ZK
>>323 分かる分からないもねーだろ。
ちゃんとした答えが用意されてねーんだからよ。
当たってるかどうかすら分からんわ!
そういう底の浅いバカ丸出しの茶々は恥ずかしいからヤメロ!
327 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:16:09 ID:zhk/AmIQ
松本さんのことを天才と崇めている奴に真のインテリジェンスはいない
これ定説な
例えば糸井(笑)とか坂本(笑)とか
328 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:16:43 ID:hvt1Vmkq
>>324 誰ピカのリストラで今田が下ろされそうになったとき、それならこの番組を打ち切るといった武
男気あって優しいよね
ほんと優しいよ 武さんは
>>324 それ、勝者の余裕と先輩としてのお情けだろ
330 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:18:21 ID:/+FMl5ko
多くの評者は分かった上で陳腐でつまらないと言っているのだが、信者は「馬鹿には分からない」と脳内誤変換
まぁ、オナニー自主映画や自己満小劇場と同じ構図だな(笑)
331 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:21:42 ID:ba2uMoLf
>>330 分からないのが馬鹿なんじゃなくて
分からないことが理解できないのがバカなんだと思うよ
この映画の感想じゃないけど
たしかに不条理ものだな。
>>323 こういう不条理ものの場合、あらゆる要素が不条理に作られていると
客はよりどころがなくなってしまう。
どこかで「脈絡が通る普通な感じの部分」を作っておかないといけない。
この映画で良かったのは、実践のくだりで昇天していく所だった。
あそこが映像的には「ふつうに感動的」だったんで、不条理について
いけた。
>>325 アカデミー賞取る監督を「基礎が出来てない」とか言っちゃったからね
当然PTAより面白い映画撮れるんだよね?と見られてしまう
そういう意味では井筒や原田みたいな立場になってしまったな。この二人も他の監督をクソミソに言うせいでまともに評価されてない。叩く人は必ず叩くから
>>323 正解は誰にも分からない、
しかし、「しんぼる」が深遠な哲学性を秘めた傑作であることを、ここの住人は皆信じているよ。
その各々の解釈を語り合うのがこのスレの意義。これを理解できない馬鹿アンチ共とは戦わなくてはならない。
335 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:26:18 ID:tV9SqDk7
329
屁理屈。
見る目の無い事を自覚してね
336 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:26:25 ID:ba2uMoLf
337 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:29:49 ID:ba2uMoLf
>>334 途中にヒモが降りてきてターザンやったところは
太陽のしっぽが振り子運動して、そこから風が起こって世界に物事がおきるってのを思い出した
>> ID:WZzw7sRp
こういうバカ信者が勝手に自分流の価値観の中に作品を捻じ曲げて解釈しちゃってるんだなwww
どう見てもあれは人工的な空間だろ?あれが自然にできたとか、
作品内ではっきり“修行”とコメントが出てるのに、
>この映画の主人公がそういう風に試されたり
>誰かに鍛錬されたりしているとは、しょっぱなから受け止めなかった
とか、自己流解釈にも程があるwww
339 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:30:56 ID:/+FMl5ko
擁護してる信者ってこういう安っぽい不条理劇に耐性の無い田舎の奴が多いんじゃないの?
学生時代に付き合いでチケット買わされて変なオナニー演劇見せられてウンザリした経験、都会のサブカル厨なら誰でもあると思うだけど
この映画のクオリティや消費のされかたはあれと全く同じ
340 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:32:22 ID:ba2uMoLf
>>339 ワロタwww
非常に解りやすい例えだw
肯定派も否定派もそんな感じだね
すごい的確だと思った
>>339 鴻上尚司の初期作品の難解さに比べれば「しんぼる」はお子様ランチ
(いちおう擁護のつもり)
342 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:39:09 ID:zhk/AmIQ
松本はカフカやカミュすら読んでなさそうだなw
そもそも演劇や映画を端から馬鹿にしてそう
この程度のクソ映画なんて腐るほどあるのに、なぜここまで伸びるのか謎だ。
批評するに足るような作品でもないのに。
大日本人、あまりにも酷評だったからレンタルまで待ったんだけどけっこう良かったから、
しんぼるもひょっとして面白いんじゃあ…という気がしてなくもない。
酷評派が間違ってるとか言いたいんじゃなくて、自分には面白いんじゃないかって事ね。
カンヌ芸人(笑)
松本一志
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
346 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:42:38 ID:zhk/AmIQ
>>343 TVタレントだから馬鹿な信者がうじゃうじゃいるってことだろ
選挙でタレントが注目される原理と同じ
間違っても内容のおかげでここまで伸びてる訳じゃないw
347 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:43:17 ID:ba2uMoLf
>>344 自分は大日本人はイマイチだったけど
今回のは面白かった
348 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:46:06 ID:zhk/AmIQ
松本さんとその信者さん、しんぼるが深遠な不条理劇だというなら一度カフカの『審判』でも読んでみるといいよ
どれだけ自分達が浅はかなゴミで不条理とは何か理解してないことに気づくからw
俺も今回の方が良かったように思うな。
作風がポップで。
筋書きの展開で魅せてるわけじゃないから、何回でも見られる。
「5回、10回、15回と見られそうだし、それでも笑うだろう」て
感想言ってたトロントの奴とその点、同意見だ。
350 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:47:56 ID:M2dOT25k
で、これもカンヌとか行くん?
351 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:49:07 ID:ba2uMoLf
>>338 >どう見てもあれは人工的な空間だろ?あれが自然にできたとか、
>作品内ではっきり“修行”とコメントが出てるのに、
そういう風にしか見られないのが、お前の理解の限界なんだよ。
たとえばだ、2ちゃんねるを作った人がいる。いまサーバを運営してる
管理者だな。しかし2ちゃんねるで有用な情報を得たり、腹を立てたり、
犯罪を発見したり、ヤフー検索でたまたま迷い込んだりしたとしても・・・
つまりこの映画でいえば修行したり、逃げようと考えたり、次のゾーンに
昇格したとしても・・・・
管理者は知らんだろ。わかるか?
作風がポップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
354 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:52:05 ID:/+FMl5ko
不条理劇ってのはジャンル自体は使い古された陳腐なものであって、
それをやること、理解できることそれ自体は何ら特権性を主張できないばかりか、
かえってハードルが上がってしまう部分あるわけ
過剰に擁護したり叩いてる連中ってジャンル自体が物珍しくて興奮してる
こんなもん下北沢(ウチから歩いて5分だが)行けば毎晩だって見れんだぜ
355 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:52:11 ID:KL2DeTLI
>>312-313>>320 ありがとうございます
コメディだったら人多いほうが楽しいですよね
ただこことかネットの評判を見てると、
ちょっと本当にコメディとして見たほうがいいのかどうかよくわからなくて
ワイワイとポツネンとどっちがいいんだろう?と
考えて行ってみます
356 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:53:16 ID:C/idLQcK
せやなー オシャレにも気ぃ使って
音楽はテイ・トウワなんかどうや?
ポップでオシャレ感でるやで
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うっわさっぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>352 おまえ、アホかw
2ちゃんねるだってそれを人工的に作った作者がいるんだろ?
”自然にできた”んじゃないよな?
まあしかし、おれがレスした
>>352にしても、いちいち投げかけられる反論の
レベルが低いんだよ。
>>354の言う通りで、「人工的なセットだから自然に
できるはずがない」なんてしょうもないこと言ってるやつにいちいち不条理
ものの説明してやっても意味がないわな。
この程度のこと当たり前の上で見れると思うんだがな、この映画。
359 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:56:32 ID:ba2uMoLf
>>354 下北沢(笑)
ものすごくその通りだと思う
360 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 19:58:38 ID:ba2uMoLf
>>358 そういうのがわかんない人って、本当にいるんだよ
あんま相手にしてもしょうがないと思う
本当に理解できないから平行線のままだし
>>357 よし、じゃあ例えばだ。
小学生の低学年向けの絵本とかで、「人間のからだのしくみ」というものが
あったとするわな。その本の中のイラストに人間の内臓のしくみを説明した
ものがあるとする。そのイラストでは小人がたくさんいて、内蔵の中で
食べ物を運んだり、分別したりしている。小学校低学年向けの説明だ。
この小人にとって、その内臓は人工的に誰かが作ったのか、自然なのか?
お前の言ってることはな、「人間のからだに小人がいるわけない」と
気付き始めた、小学校高学年ほどのレベルなんだよ。
落ちこぼれが出てくるのは仕方ないさ
しんぼるを理解するには哲学や宗教の素養が必須だからなあ…
>>358 逃げてないで、ちゃんと質問に答えろやwww
364 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:02:48 ID:iH5GHuda
>>294 見終わりました
眠くなったのは松本さんが出てくるまでで後は集中できました
キューブ好き プロレス好きのメタラーなんで…
とりあえず過去の書き込み読んできます
365 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:02:53 ID:zhk/AmIQ
>>354 使い古されたか何か知らんが、不条理劇を陳腐だと思ってるお前の頭が陳腐だな
366 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:04:04 ID:zhk/AmIQ
>>362 具体的にどういう哲学や宗教なの?
全然見えてこないんだがw
詳しく説明してくれ
>>364 眠いのに鑑賞お疲れさんでした!
加えてドリフコント好きなら完璧だったかもw
その人の持ってる哲学観、宗教観から自由に解釈すればいいような気がするな。
何も持ってないって人は面白くないかもな。。
371 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:07:49 ID:ba2uMoLf
>>364 乙。
プロレスシーン、本当によかったよね
あと、松ちゃんが家庭を意識した映画作ってて
なんとも味わい深いところもあった
372 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:10:54 ID:hvt1Vmkq
何も持ってない人がつくった不条理映画決定版!!
【しんぼる】
ガキの使いでちょっと見覚えのある動きもあったなあ。
エスカルゴマンがリングインした時の2対1になるシーンとか、
ダイナマイト四国を思い出したw
松本はあえて間を外したり、サムいギャグを挟んだりするんだよ
これはかなり高等なテクニックで、それについていけない奴は一気にふるい落とされてしまう
「しんぼる」を酷評するのは結構だが、それは「分からないことを自慢している」恥ずかしい行為だということを知っておくべきだろうね
375 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:14:01 ID:70c0TKN3
誰にでも撮れるいい映画だった。
修行、実践、未来と明らかに誘導されてるんだから、
あの部屋が自然発生的と解釈するのは無理がある。
377 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:16:06 ID:1x2bY+l6
>松本はあえて間を外したり、サムいギャグを挟んだりするんだよ
>これはかなり高等なテクニックで、
もうなんでもありになってきてるなwww
>>374 普通に面白くなかった、てだけだと無視すればいいのに、
楽しめなかった自分にお墨付きを与えてもらわないと生きていけない
人がいるみたいね。
楽しんだ人が存在することを容認できない、
作り手の松本を攻撃しないと不安で不安で仕方ないって心理なのかな。
379 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:19:31 ID:zhk/AmIQ
>>368 じゃあお前の持ってる宗教観や哲学観から語ってくれや
嘲笑してやるから
痛い信者を偽装してる奴が混じってるような気がするw
>>379 俺の宗教観は西洋の人に近い。
キリスト教のプロテスタントに親しい環境で育ったから。
まあ別にみんな興味ないとは思うどけどw
382 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:24:42 ID:dYUH5YRC
普通に面白かった、てだけだと無視すればいいのに、
楽しめた自分にお墨付きを与えてもらわないと生きていけない
人がいるみたいね。
楽しめなかった人が存在することを容認できない、
作り手の松本を攻撃されると不安で不安で仕方ないって心理なのかな。
>>348 変身も審判も城も結局なんでそうなったかわからずじまいだが。
それが不条理って言われりゃそれまでだけど
384 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:31:08 ID:70c0TKN3
あんまり一所懸命作ってないね。
そこがいいよ。
楽しめた自分は楽しめなかった人が存在することなんて全然容認するよ。
>>384 え、そこがいいの?w 色々な見方があるものだな。
実際松本監督はホントなんも考えないで見てほしいのかもね。
でもそれで海外の映画賞欲しいとかいくらなんでも世の中な
めすぎだろうw
387 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:36:26 ID:TdEHa3U6
大日本人ほど見ていて苦痛はなかった。この流れから行くと3作目は面白くなるのでは?
まぁ正直に言うと、最近の宮崎アニメよりは全然見れる映画だったわなw
389 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 20:43:35 ID:0as4mIRO
>>205 高田文夫に笑の神がついているのか?
しんぼるの話よりここが気になった
もっとアイテム駆使しての脱出シーンいっぱい見たかった
白い部屋のパートが無駄に長すぎる
観客はツッコミながら見てるってことを想定しながら編集してほしかった
「出れる!」を確信しながら脱出を試みるシーンの表情が
「ビジュアルバム」の「ぐーさん」に見えておもしろかったw
393 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:04:01 ID:nIAdEHFG
あのズラとパジャマには何か意味あるの?
あと「醤油ないですかね〜、醤油?」の言い方は
「ごっつ」の「ミスターベーター」だったw
同じ人が演じてるんだから当たり前か
395 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:05:58 ID:C9j8Vn+m
>>389 松本(についている笑いの神様)のセンスは自分にはよくわかりません
ってニュアンスだろう。もちろん皮肉込み。そこは汲み取ろうよw
397 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:11:57 ID:DJb6aR+f
高田文夫では笑えない
>>393 マッシュルームカットは「亀頭」のメタファー
パジャマは、外部に連絡を取れない無防備な状態だということが観客に一目で分かるから
(これがもし普段着やスーツだったら、携帯は?十徳ナイフとか小道具は持ってないの?と
余計なことを考えさせてしまう)
399 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:14:23 ID:DJb6aR+f
ポップだね
馬鹿にはわかんねーだろうけどさw
>>393 パジャマは朝起きたら見知らぬ白い部屋の中にいた
ってニュアンスを説明するためのアイテムじゃね?
ズラはマッシュルームカット=ちんこ=しんぼるの暗喩。
60年代ビートルズ=ちんこ、たったのかw
>>111 ほんとに「キジも鳴かずば撃たれまい」の例を出してるなら、いかにも松本人志らしい逃げというか言い訳だね
>>400 なるほど…深いなあ。
他にも隠されたメッセージや意味が隠されていそうだな。
パジャマの柄にも何か秘密があるのかもな。う〜ん、もう一回見たくなってきた。
404 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:23:19 ID:hvt1Vmkq
シンボルのおかけで他の映画は一生懸命練り込まれてつくられてるのかわかったよ!
何の映画でも楽しくみれるようになったよ!
ありがとう松本監督!
上野顕太郎の漫画みたいな話だと思った
406 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:40:39 ID:nIAdEHFG
マッシュルームがちんこだったとは。。
ズラとったらズル剥けちんこか。
壁のちんこは全部包茎だったな。
>>406 実践編で天使が大人になったからチンコもズル剥けのリアルになるのかと思った。
408 :
委員長:2009/09/23(水) 21:45:44 ID:59zTIQEw
阿呆なアンチが何だかんだ否定しても、
「松本人志監督作品第三段」は必ず観てしまうだろ??
例えば、「井筒監督次回作」とか、「北野武監督次回作」は
観なくても平気じゃん! でも、松本神次回作を観ないと、
お前ら全員、禁断症状が出て、脂汗かいてモンドリ打っちゃうだろ?
信者もアンチも関係無くさ。
もう観たくて観たくてしょうがないんだよ。アンチもさ。
観ておいて、観なきゃよかったとか言うけど、実際に観るのを
禁止されたら気が狂った様に暴れるよキミタチ。
>>374 それならそれでたたみこむような量のギャグが必要
今回は前半から中盤の手数が少なすぎる だからテンポが狂う
「実践」からのテンポは良かったと思う
>>407 それやったらR-15指定は間違いないから駄目だったろうね。
>>374 で、その高等テクをはさんでる間にカンヌではバッタンバッタン客が帰って
あせりまくったわけだ
家で待ったりみるテレビやDVDならその高等テクがいかんなく発揮されただろうにね
同じ陸上競技だからって、棒高跳びの高等テクを走り幅跳びに持ち込まれても困るよね
松本関連のスレってあいかわらず自称介護士の痛い信者がいるの?
413 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 21:59:49 ID:0Ou6I6ZK
382 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2009/09/23(水) 20:24:42 ID:dYUH5YRC
普通に面白かった、てだけだと無視すればいいのに、
楽しめた自分にお墨付きを与えてもらわないと生きていけない
人がいるみたいね。
楽しめなかった人が存在することを容認できない、
作り手の松本を攻撃されると不安で不安で仕方ないって心理なのかな。
オウム返ししてるところ悪いが、面白いと思ってる人に対して、
枯れ草付きで煽りまくってる人間が居ることはどう思う?
頭や性格が良さそうに思うか?
優位性を感じるか?
414 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:02:22 ID:0Ou6I6ZK
>>412 ただのイチャモン付けや性格攻撃、過去発言の穿り返し、無駄なコピペ、
白々しい自演など、痛いアンチも大勢いるぜ。
>>413 ブヒャヒャヒャwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>407 それ思った
普通のちんこでがっかりした
417 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:14:00 ID:0Ou6I6ZK
>>416 ガッカリはしなかったが、俺もそうなるのかと思ってドキドキした。
>>414 ああ…君ね…
いるんだね…
ブヒャヒャwwwwwwwwwww
419 :
委員長:2009/09/23(水) 22:14:03 ID:59zTIQEw
>>412 それは私だ…。
私は松本信者ではない… 人の、醜い劣等意識の発露を止めてやりたいだけだ。
松本神の才能を真の心で受け止めれば、みんな幸せ
>>408 見るよ、テレビでやったら
大日本人もテレビで見たけど
あまり印象に残ってない
パジャマなのは「一目見て、どういう人間か分からないから」と松本が何かで言ってたな。
職業や人格、そういう人となりを窺い知れるものを排除するためのパジャマなんだと。
422 :
委員長:2009/09/23(水) 22:22:05 ID:59zTIQEw
品川氏の「ドロップ」がウケたのは、それが「劣化番ろくでなしブルース」だから。
世間の愚民共はお笑いタレントに「身の丈」を求める。
それと戦うのが我らが松本神。
お前らが卑屈にならずに生きていられるのって、松本神のお陰なんだよ?
森鴎外が、日本に「自我」の概念を教えた。松本神はお前らに
「自信」を与えたんだよ?
解ってんの??
40代のオッサンであんな黄色いパジャマ着て変なマッシュルームカットでって
だいぶバイアス掛かると思うけどね、それだけでも。
>>421 徹底して不条理を描きたかった、ということだね。
だから「どうして白い部屋にいるのか」と問うのは全くの野暮なわけだ。
これがどうして不条理なのか説明不足の映画だった
イイ年こいてあんなパジャマ着るのは相当精神的に幼稚なおっさんなのは一目瞭然だろうが
それが説明過ぎ不足な映画だった
カンヌの何がそんなに良いのか?キムタムもやたら行きたがってるし
キムタク主演・松本監督で3作目作れば話題性は充分
もしかしたら国内の賞ぐらい取れるかもよ
428 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:28:19 ID:0Ou6I6ZK
>>426 40代というのは松本本人だろ。
あの映画に出てる男は、松本本人じゃ無いから40代かどうかも決まってねーよ。
精神的に幼稚なのは、行動見てりゃわかるだろ。
何の説明がいるんだか。
「職業や人格、そういう人となりを窺い知れるものを排除するためにパジャマ」が役に立っていない
そんな説明不足の映画だったww
でもヅラと衣装だけで「こんな人です」ってのは
TVコントのお約束だよ、それは。
ああ、もう一つ。
パジャマだと時間の特定が出来ないから選んだそうな。
朝でも昼でも夜でもありえる格好だ、とのこと。
>>421 それだけ聞くとなんだか深い話に思えてくるが、
結局映画的にどういう効果があったの?それw
なんで部屋が一面真っ白なのか説明できてない
むしろ一面、真っ○ンコ色のほうがリラルで斬新だった
そんな説明不足の映画だった
この映画で唯一よかったのは
プロレスの試合の臨場感の高さ
今までなんの関心もなかったプロレスに興味を持たせてくれた
TVコントのお約束を映画でわざわざやる理由が説明不足
そんな説明不足の映画だった
俺は非常に面白かったが、何故評判がわるいか、正直わからん。
例えば『トロッピックサンダー』みたいな感じだったら、もうちっと評判が良かったのかねー。
どっちも好きだが。
437 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:34:11 ID:NxoYO2b3
なぜか分からんが、とにかく笑え無いのが問題
これに比べたらポニョとかの方が余程意味不明なんだがな。
あっちは巨匠の映画だからスルーされてこっちは叩かれる。
>>436 もっと徹底的に意味不明でいいと思うんだけどね。
なんか最後それなりに分かり易くエエ話にまとめようとしてるでしょ?
そこで嫌になった。
>>432 なんだっけなあ。確か映画雑誌でのインタビューだったと思うんだけど
「白い部屋でいきなり男が目を覚ます。そこがどういう場所か分からないし、そういったものを排除するためにパジャマにした」
とかなんとか、そうとう掻い摘んでいうとそんなこと言ってた。
別に深くも何ともないと思うよ。松本は「白い部屋と男。それだけ」って舞台を用意したかったんだと思う。意味は無いんじゃない?
441 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:37:01 ID:0Ou6I6ZK
>>438 だよな。なんかストーリーよりも「映像が綺麗」って感想がほとんどでw。
綺麗だったらどんなストーリーでもええんかいっ!としか思えんが。
まあ、「しんぼる」はストーリーなんて無いに等しいけど。
442 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:38:32 ID:0Ou6I6ZK
>>440 あと、スーツとか着てたら携帯とか持ってる可能性があると。
最初は真っ裸でよかったんだが、それだと壁のちんことかぶるからということで。
あのパジャマは松本を20年ぐらい担当しているスタイリストの高堂のり子が手がけた。
443 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:39:06 ID:qbuQ1jxT
>>438 映画トシテノ出来ガ違イスギマス
オマエガ宮崎嫌イデモ何デモイイガ
コッチマデ恥ズカシクナルヨウナコト言ウナ
444 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:40:51 ID:gFnIpyk/
テレビと映画を同じと思っている時点で勘違いはなただしい
脚本もろくに作らず、30分の話を90分に薄めた映画。
作らずと言うより、作れないの方が正しいか。
445 :
委員長:2009/09/23(水) 22:40:57 ID:59zTIQEw
ポニョやらエバンゲリオンやらに対しては、勝手に解釈やら妄想やらを
重ねるクセに、「しんぼる」に対しては「意味を感じない」と
吐き捨てるアンチ。情けない。
因みに、「パジャマ男=キリスト」ってのがオチ。
しんぼるは意味不明ってことでもない。
なんで新品なん
パジャマ
テッカテカやん
ありえんわ
説明不足の映画だった
447 :
委員長:2009/09/23(水) 22:42:38 ID:59zTIQEw
448 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:43:15 ID:nIAdEHFG
ちんこに2つの機能があるように
映画に軽薄な笑いと重厚さを入れようとして
失敗したように思うな。知らんけど。
>>427 アカデミーを抜けば皆が欲しがってる賞だから
>>441 映画は絵と音響が重要度が高いからね
450 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:44:13 ID:NxoYO2b3
説明不足でも意味不明でも、笑えれば良いんだけどね
全く笑え無いんだからしょうがない
薄っぺらい知識で宗教とかそういうものに手を出すべきじゃなかった。
凄く安っぽいんだよな・・・
まあ正味な話、これもっとテンポ良くすればよかったんだよな。
話自体は結構面白いのに、やたら長い間とか壷から寿司出す所とかもっと編集出来たろうと思う。
部屋から脱出しようと色々試すところはワクワクしたし、ポータルってゲームに近いものを感じた。
「カンヌどうでもええやん、アホやあいつら、ほんましゃーないわ、俺のが上やから」
「今回ははじめからカンヌ狙っています海外向けに作りました」
どこがどうなのか、マッタク説明不足の思い上がり映画でした
454 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:46:54 ID:PcfDoXpC
100年前の朝鮮の実態
最近朝鮮事情 明治39年 荒川五郎
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。 とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む。
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝る。顔の近くを大便や小便が流れているが、
朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、
家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
全文はこちらで読めます
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
>>440 そこ意図不明にしちゃダメなんじゃないの?
じゃあ逆にスーツ着て携帯持っててもいいじゃんって話にならない?
>>441 海外で受けたいのなら、まさにそこが重要なんじゃないかな。
ストーリーはよくわからないけど映像が綺麗。それだけで
凄いアドバンテージだよ。
>>443 ポニョは本来ストーリーが求められる映画なのにストーリーがないから駄目なんだよ。
さもなきゃあそこまで叩かれてないだろ?
しんぼるは主人公が「今の自分にできる生き方」を見出す話で、
それまでの流れとして徹底して不条理に溢れた世界を描く。
シャマランの映画と同じだよ。彼の映画も、主人公が不条理な目に遭った挙げ句
「実はそれが自分に課せられた宿命」だと自覚するまでを描いた物語が多い
(まぁ松ちゃんはシャマランよりは監督として下手糞だけど)。
457 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:49:15 ID:0Ou6I6ZK
>>443 ポニョがどれだけこの板でも酷評されてるか知ってるよな?
同じように「意味が分からない」といってる人間がどれだけ居るか。
大ヒットした分、「しんぼる」より遥かに多いだろうがな。
>>449 可愛い絵と陽気な音楽で飾られたわけのわからん映画でもか。
まさに、このスレの信者のメンタルとそう変わらんと思うが。
>>427 > カンヌの何がそんなに良いのか?キムタムもやたら行きたがってるし
世界中から買い付けバイヤーが来るので、
そいつらに売れると評価してもらえたら海外配給に繋がる。
本場メキシコのルチャドールにエスカルゴマン、テキーラジョーってネーミングは
俺ら日本人に置き換えると日本人役にパクとかソン・ミナとか名付けてるような感じなのかな?
海外意識してるわりに割といい加減?
いつもの松本流にいうと「あえて外してるんや!ここで笑わな!」ってことか?
460 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:52:43 ID:gFnIpyk/
宗教とか政治とか浅い知識で扱おうとする理由は何だろ
やっぱバカ自覚してて頭よく見られてたいんか?
まえ、ラジオで文化人気取りの何が悪いんねんとかいってたから、そうなんだろうね。
悲しいかな、教養のなさがより際だってにじみ出てるよ。
>>449 >
>>427 > アカデミーを抜けば皆が欲しがってる賞だから
アカデミーって米国映画が対象だから
頭ごなしにあり得ないわけでほしがるもクソもない気がするんだけど
※日本アカデミーの事だったらスマン
>>461 これ日テレ噛んでるんだっけ?噛んでないなら何作ったって
ダメだろ日本アカデミー賞はw
映画という舞台でポニョとしんぼるくらべたら
そりゃ違うわ
個人的には点数つけたら同点だけど
オープニングだけでも既に表現性で負けている
まあもともと宮崎はOPがすべての作家なんだけどね
宮崎が叩かれているのは
アニメーションはよかったのに何であんなストーリーラインにしたんだと言う
期待があるがゆえの反動からの批判
こいつのしんぼるは
それ見たことかwwwwwwww
あそこまで偉そうなこと言ってて
てめぇで出来ねんじゃんwwwwwwwwww
と言う「嘲笑」
464 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 22:56:29 ID:0Ou6I6ZK
>>460 >宗教とか政治とか
この映画に勝手に宗教だの政治だのを感じてるのはおまえだろ。
監督は一切、宗教や政治などと絡んでるとは言ってないが。
こんなもんでも置いといてやれば、勝手に深読みしよるやろ的な
トラップに引っかかってんだろ。
>>455 書き方悪かったな。意図不明じゃなくて説明する必要が無かったんだと思うよ。
FFみたいなRPGの主人公にはバックホーンがあるけど、マリオにはそんなもん無い。
RPGは「そのキャラクターの背景を掘り下げてドラマを作る」けど、ACTは「障害を踏破してドラマを作る」わけで
作中で見せるもんが後者だったってだけの話。
たけしは中年をすぎてからも学ぶ姿勢を崩さなかったけど
苦手分野の勉強は「まんが○○入門」みたいな本から始めたって言ってたよ
まっちゃんもやる気さえあれば…
海外ウケを狙うんなら、それこそ宗教に手を付けるべきじゃないんだがな。
日本人の想像以上にシリアスな問題だからね。
バカだから松本はその程度のことも分からないんだろうけど。
だってさ
"映画"としてみて褒めるところ一つもねぇじゃん
"TVコント"としてみたら「まあまあおもしろかった」で済むかもしんないけど
せっかく映画として厳しくみてやってンのに
いまさら「TVコントの視線に敷居を落とせ!」って
あほか
まじで
死にさらせやボケw
あそこまで「カンヌとか映画関係者はすべて糞、俺のほうが上」とか大口叩いておいてなぁw
このザマかよwwwwwwwwwww
>>462 >
>>461 > これ日テレ噛んでるんだっけ?
日テレがかんでたか覚えはないけど、
協賛映画会社配給映画じゃないと相手にされないらしいね
>>457 映画って完全な作品じゃなくても評価されるとこがあるからね
絵がきれい、スコアが美しい、女優が綺麗に撮れている、エロい、残酷描写が凄い、とか
話スカスカな漫画が売れたりするのに似ている。さすがに文学だと「文体が見事」って評価する人は少ないから
>>461 一応外国映画部門もあるけどね
>>470 > 一応外国映画部門もあるけどね
その外国語部門に出品する作品を決めるのは日本アカデミーなんだよ。
>>452 たぶんさ、超多忙なわけだから、編集とか、ほとんどタッチしてないんだと思われる。
編集スタッフがそれこそ0号試写レベルまで編集作業を済ませ、それをチャチャっとチェックするのみになってしまってるのではないか。
出れる!って松本が喜ぶところで、カットバックで編集したりとか、とても松本の選択とは思えない。
編集までこなす武との差だよな。
自分でやれとは言わないまでも、誰か松本の間を理解する編集をつけるべき。それだけでグッと良くなる気がする。
いっそ、武が編集すれば良いのに。喜んでやりそうだけどな。松本はやだろうけど。
473 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:01:38 ID:0Ou6I6ZK
>>468 なんかさっきから異様に貶してるようだが、具体的に
この映画のどこが駄目だったかシーンごとに言ってくれよ。
例えばこの映画のオープニングのどこに問題があったか。
表面をなぞるようなことばかりじゃ、レスに困るだろ。
まあ、「死にさらせやボケw」とまで言うような人間にいちいち
絡んでもしょうがないんだろうけど。
うっさいわ
お前より俺のほうが上なんやボケ
説明不足の映画じゃゆうたら説明不足の映画じゃボケェ
松ちゃんの映画、駄目駄目って言ってる人で、
千年の恋
紀元前一億年(※紀元前一万年ではない)
ギララの逆襲
を見た人いる?
しんぼるは上記三本以下か以上かを教えて欲しい。
おかんの糞とおとんの糞と食べたらどっちがマズイ?
答えられんのかw
あほか
>>442 「高須さん全然おもしろくなかった!」の人かw
そういうとこまで身内で固めてるんだな、やっぱり
> あのパジャマは松本を20年ぐらい担当しているスタイリストの高堂のり子が手がけた。
478 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:06:33 ID:0Ou6I6ZK
>>474 案の定、観ずにイチャモンつけてる糞キチガイかよ。
最悪な人種だな。
>>475 「千年の恋」一本しか観てないが、それよりは全然面白い。
千年の恋は酷かったもん。松田聖子が唄うと人が空飛ぶんだぜ。プロの仕事とは思えん。
480 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:08:11 ID:0Ou6I6ZK
>>477 何か問題でもあるか?どこまで松本を一人ぼっちにさせたいんだ?
1人にさせて、マジでそんなんでいい映画が撮れると思うか?
そんな保証がどこにある?
>>465 あーマリオか。なんとなく納得したわw
あらかじめ物語性を排除しておきたかったってこともあるのかね。
482 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:08:54 ID:lI6SDyBm
う〜ん、前作より遥かに良かったと思うが。
なんでこんなに酷評なんだろう・・・。前回を凌ぐ勢いだな。
確かにメッセージとかは特に無い映画。それが良いか悪いかは置いといて。
鑑賞した後、感想を述べようにも何にも出てこないw
でも松本も何か伝えたくてこの映画撮ってないと思う。
何も残らないんだけど・・・でも何かひっかかるような。
時間が許せば、もう一回みたい。
つまり一級品のナンセンス映画。この映画から教訓だのを受け取るのは難しいし、意味がない。
そこを酷評することも。だって何も無いんだから。
それでも90分間十分に楽しめる。
前作は酷かったが、今作は松本の「実験」がいい方向に出た映画だと思う。
こんなの予告と人の話聞きゃ糞かどうかわかるわ
わからんのかお前はアホか
糞やろ
しんぼるは糞と言う意味やろうが
おまえなんかツバ吐きかけてやるわ
ッペッペッペ
>>479 安心した。
ちなみに私見ではギララと一億年は
千年の恋がマシにみえるほどスゲーヒデー
>>461>>471 アカデミーを抜けば皆が欲しがってる、ってそんな変なレスかね?
キムタクがカンヌへ行く理由を答えただけなんだけどな
次回作はガリガリガリクソン主演で
487 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:11:06 ID:0Ou6I6ZK
>>484 「北京原人」と「ピンチランナー」は観た?
この2本は双璧だったなぁ。
一体どこがどう狂ったらこんな映画になるのかと思ったけど。
その3本はまだ観てないが・・・。
>>480 なんでそんな喧嘩腰なんだw
「高須さんおもんない!」のエピソード思い出して笑ったから書いただけなんだが
説明不足だったか?
怖いなあ
>>485 変とかじゃなくて、
米国アカデミーを国際映画祭と誤解してる人いるから
それかと勘違いしただけ
ごめんなさい
>>487 >
>>484 > 「北京原人」と「ピンチランナー」は観た?
> この2本は双璧だったなぁ。
見たことないけどそんな事言われると見たくなるw
>>472 >編集までこなす武
武も編集チェック(編集点や繋ぎの指示含む)してるだけだよw
当然、編集機はプロが扱ってる
ほぼどの監督もやるようなことを、武はわざわざクレジットで「監督・脚本・編集」と
わけのわからん表記させてるに過ぎないのよ
( U )
493 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:14:09 ID:0Ou6I6ZK
>>488 今日はそういうキャラなんでな。
最近松本をどうしても「取り巻き」から離したがってる奴が
多すぎてうんざりしている。
名監督の陰には長年連れ添った名ヘッドコーチがいるもんでな。
倉本や高須から引き離したところでいいものが出来るとは思えない。
まだ新しい才能がドッと入るならわかるが。
>>491 武は「編集が一番面白い」と言うほどの編集好きなんだけど
ばーか
>>493 誤解の謝罪もなしか、ずいぶんなキャラだなオイ
あんた全然おもんない!
>>491 たけしは映画をプラモデルに例えると、部品に色を塗ったりしてるのが撮影で
組み立てているのが編集と言っている。で、組み立てている時が一番楽しいと。
機械扱えるかしらんけど、編集作業には確実に関わっているぞ。
498 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:19:55 ID:0Ou6I6ZK
>>496 「そういうとこまで身内で固めてるんだな、やっぱり」
は明らかに誤解を与える表現だと思うぞ。
まあ、高須の千倍おもんないからなw。
>>481 男が何者なのか、ってのを明かしていく話作りもアリだとは思うんだけど
松本は「何者になるのか(なったのか)」ってのを作ったんだろうね。
その為に背景描写は一切カット、だったのかもしれない。その辺は松本のみぞ知る。
「大日本人」は初見では「なんだこれ?」だったんだけど、
実ははあの素人のおっさんたちが素で勝手な台詞を言うままにさせておいたとか
メイキングでそういう中身を知ると俄然面白みが違ってくる。まあ結末は納得しにくいけど^^;
「しんぼる」もそういう仕掛けがあるのかなあ。ややこしいなあ(笑)
>>494 どの監督だってそうだよ
黒澤はじめ、岩井、森田、是枝・・・
みんなそういう旨の発言はしてる
ヒッチにおいてはこういう発言もある
「ストーリーを真に視覚的に語ることができるのは、カット割とモンタージュに他ならない」
つまり編集が映画の根本なのだよ
502 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:22:05 ID:0Ou6I6ZK
やたらと武と比べてる奴!
そんなに武の映画が面白いならそっちのスレで褒めて来いよ。
それと、もっと観に行ってやれ。
「アキレスと亀」のスレなんてまだパート1の200番台だぞ。
俺は好きだけどな。
>>501 なにを根拠に編集チェックしてるだけとかほざいてんの?
取り巻きも含めて松本だと思うけどなw
どんな人と組んでもちゃんと結果を残せる人もいれば、
その人を十分わかっている人に囲まれてないと力が出
せない人もいる。個人的に松本は後者だと思っている。
例えばミュージシャンでもいるでしょう。
バンド時代は魅力的だったのにソロになった途端
いまいちになっちゃう人。
>>470 >さすがに文学だと「文体が見事」って評価する人は少ないから
え〜?少なくないでしょ
読み捨てられるようなライトノベルとかは別だけど
文学と呼べる作品には文体ってすごい重要だと思うよ
>話スカスカな漫画が売れたりするのに似ている。
漫画も話そのものより表現方法が重要だよ
ただ今の日本の漫画やアニメは、表現方法というよりただのキャラ萌え狙いになってるからね
そっちのが売れるし作る方も楽だから
それは表現方法以前の問題で、どうかと思うけどね
>>497 うん、だからそのレベルでの関わり方はどの監督も同じだよ
特に自主上がりの人はずっと「自分」で編集してきたわけだから
くどいが、本当に武が編集すれば良いのにな。いっそ二人でオムニバス映画でもとったら良いのに。脚本:松本/監督:北野とか、一本一本分業で。
>>503 北野映画のクレジットみてみなよ
ちゃんと編集マンがクレジットされてるから
根拠も糞も自ら編集機いじってる監督がどこにいるんだよw
よし、あえてこの流れで言おう。
冨野も編集大好きだよな。好き過ぎて何かの劇場作品で「編集しかやらんかった」って話がある。
他はスタッフに丸投げ。
>>508 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
511 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:26:50 ID:lI6SDyBm
ちなみに「海外を意識して作った」と言っていたが、
チンコと宗教絡ませたらどんな映画撮っても無理だと思うw。
それが下ネタでなくとも、頭の固い人種には下品だと言われるし(コメディならなおさら)、
宗教を絡ませると輪をかけて取り扱ってくれない。
故に海外で賞取れなかったとかワイワイ言ってる奴は的外れと思う。
松本がそういう海外の事情を知らないはずがない。映画批評とかで何百本と映画観てるし。
今作はカンヌだ賞だ、っていう意識のしかたで無く、
ただ、「外人にも分かりやすいように作った」ということなんだろう。
ビジュアルの笑いが多かった。
唯一外人に「これ分かるかなぁ?」と思ったのは寿司の醤油のくだり位。
松本もこれで賞取れるとは思ってないだろう。
「アイデア賞」とかなら(あれば)取れる可能性はあるが。
本人も、多分狙っているのもそっち系だろう。
映画に「メッセージ」や「感動」といったものを求める人には、かなり退屈だったと思う。
513 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:28:47 ID:4lt0Iv51
>>511 ポニョみたいなゴミ映画ですら好評なんだから、
向こうに出せば外人騙くらかして良い評価貰えるかもよ
松本もこれは実験作とか言っておけばよかったのにな
吉本やスポンサーが許さないか
515 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:29:33 ID:nIAdEHFG
松本も自分で言ってるように、やりたいことが
うまく伝わってなかったところは多かったように思うな。
オープニングからいきなりメキシコのぐだぐだしたストーリーで
いきなり寝てしまい、白い部屋に移る瞬間に起きたので、
メキシコとの?がりがよくわからんかったが、映画の方も
起きたらいきなりわけのわからん白い部屋にいたんだよね。
客観的に見るとわけのわからんパジャマの気持ち悪いおっさんが
いきなりわけのわからん白い部屋に入れられる不条理な状況は
おもろいかもしれんな。まるで田舎で普通に暮らしている普通の
冴えないおっさんが、目を覚ましたらいきなり派手なパジャマ姿で
舞台に立ってるという感じ。おっさんの驚きを考えたら、
「ここなんなの?」「なんで俺ここにおるん?」
「えーッ」と言った松本の驚きもわかるな。しかし残念ながら
映画館では伝わらんかった。ギャーギャーうるさいだけのおっさんに
映っていた。松本を知らない外人が見たらもっとわけわからんだろう。
516 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:30:48 ID:PZ0aaLqM
武は編集に指示出しはしてるらしいな
かなり時間かけて
個人的にまっちゃんは笑いのパート以外は全部任せてそう
カメラ位置アングル指示したからって
「監督・脚本・撮影」ってクレジットするバカはそうそういない
>>512 はい?w
518 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:35:55 ID:1ujrjtne
>>487 少なくとも「北京原人」は映画にはなっていたと思う。
映画という観点に立てば、個人的には「大日本人」の方がマシだと思う。
今回のは監督以外、スタッフ達はプロとしてクレジットされることを
正直どう思っているのだろう?
ギャラはきちんともらえそうだからいいのだろうけど。
かわいそう。
>>517 ゴダールはフィルムをテープでくっつけるところまで、文字どおりの編集作業をやってるよ。
520 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:38:49 ID:PZ0aaLqM
つーかさ 2年に一回の作品で一つのコントしか楽しめないのが辛い
ビジュアルバムはオムニバスだからこれはよくわからない これは面白いみたいな選択が出来た
ダウンタウンファンでもしんぼるを楽しめなかったらもう選択肢がないよな
また二年待たなきゃいけないし
やっぱどうしても映画でやりたいなら結果オムニバスなんだよ
一つしかないコントを2時間引っ張るのはキツい
>>520 『巨人殺人』みたいなのだったら2時間いけそうな幻想を抱いていたのは俺だけだろうか。
>>515 映画の頭の部分で面白くないとすぐ寝てしまう人っているよなぁ。
うちのばーちゃんもそうだった。
せめて30分は見ようぜ。
頭からスパートかけてる映画なんてほとんどないし(SFものとかアクションとかならあんのかな)、
どうしても登場人物の説明や普段の状況の説明とかに終始してしまう。
ここで寝てしまっては、お話にならないような気がする。
最初から最後まで面白い作品なんて、悲しいが数えるほどじゃない?
まぁそういう人がフルで見れる映画が、本当に良い映画っつーか、面白い映画なんだろうけどさ。
>>522 今年見て該当するのがサマーウォーズだった俺に一言
>>519 ゴダールがオペレーターも兼ねてたとは・・・・知らなかったわw
525 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:50:23 ID:PZ0aaLqM
≫521でもあれを引っ張るなら出てくる人物の個人の細かい情報ややりとりを考えなきゃいけないしな
サスペンス的なシリアスな緻密さって松本からしたら一番めんどくさいし
だって監督としてカメラやスタッフに指示だしてるの見たが細かい物理的な事は皆無で擬音ばっかだったし
ここはブァーみたいな感じでみたいな
>>523 お疲れ。
でもサマーウォーズって評判いいのに意外。観てないが。
>>526 サマウォは典型的な萌え設定に抵抗が無いとかテキトーなネットワーク内の
描写が気にならないとか楽しむ為にはいくつかハードルが有ると思うよ。
そこクリアすれば力技で最後まで行ける映画だと思うけど。
528 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 00:09:09 ID:Io8Nz8Mb
私の感想
ピカソは普通の絵を描かせてもうまいのにわざと下手に描いてる
この監督は基本が出来ていないと感じた
もっと普通の映画を何本かとって遊びなさい
あれ?どこかで見たな?
受け売りって恐いよね
>>505 文体が重要ではない、と言ってるわけじゃないよ。ただ美文だからという理由で小説を読む人はかなり少ないでしょ
漫画や映画というのは映像美だけの作品でも見る人は結構いるんじゃね
村上文体が好きだから彼の身辺雑記みたいのでも読みたい、って人も確かにいるだろうけど
531 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 00:20:54 ID:wO64n7F1
松ちゃんは最近では「1Q84」読んだらしいけどね。
532 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 00:26:57 ID:+v72n7pQ
松本信者の漏れですが、やはり「大日本人」に続き「しんぼる」も???です。
変に松本の宗教観的なものを軸にしてしまったから、序盤と終盤の落差がありすぎるんだよなー。
言いたいことはわかるんだけど、笑いに消化仕切れていない。主人公が壁を登りだし、途中でキリストのような風体や十字架のような形をとるあたりはミエミエ・・・。
やはり、松本は最高の企画者であり演者であるのかもしれないけど、監督には向いていないんじゃないかな。
どこか誰かにコントロールしてもらわないと、ただの一人よがりに終わってる。
松本を最高の形にしてくれるプロデューサーいないかな・・・。
高須氏は、松本を突き放すことが出来ないから、本当は作家でとどまるべきなんだと思う。
長文スマソ
533 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 00:32:38 ID:vveO43+F
映画って何処のシーンの風景やカットが好きとかセリフや間が好きとか自分が好きな細かい部分を繰り返し見て楽しむもんだし
劇場ならあとで思い出したり
でもコントや漫才であのボケが好きと思ってそこだけ何回も見るやつは少ない
だいたいそのコントを一旦最初から見てその部分でニヤリみたいな だから松本はコントを映画でやってる映画向きじゃないんだよ
映像の中毒性と笑いの中毒性は違うし
パンフレットのインタビュー読むと、松ちゃんは
エンディングの解釈の一つとして、あのままオープニングにつながる、てのを
挙げてるね。
だとすれば、あのパジャマ男は意味のない行為をえんえん続けていることになる。
シーシュポスに似てるね。
トロント映画祭の記事にあった「absolute absurdism」って、そういう解釈から来たのかな?
>>533 結構見るけど。少数派なのかな。
「しんぼる」も、好きなところがところどころあるので、もうそれでええねん。
どこかが気に入ったら、そこを楽しむわ。
多分、既存のコメディ(悪い意味でなく)なら作れると思うんだよ。
舞妓はーん!とかさ。ああいう感じの。とにかく楽しい、笑いの質が高いコメディってだけならね。
でもそれなら松本じゃなくていいからね。
そこに+「実験」って所が松本映画の肝。自分で言っちゃってるし、そうなんだろう。
そして俺もそこがあるから期待してしまう。
確かに「松本じゃなけりゃ撮れない」っていうものじゃなければ、興味も持たないし、
映画じゃなくてTVでどうぞ・・ってなるし。自分のフィールド持ってるんだから。
しかし、その「実験」を生かすだけの技術とかが、まだ追いついてないんだろうね。
だから評価を受けるっていう点では短所になるんだろうなぁ。
アイデア一発とか言われてしまう。
でもなぁ、素人監督が、いきなり名作なんて作れないだろ・・。
松本自身、試行錯誤してる部分もあると思う。
これからだろ。もっともっと作品撮って欲しい。ヒットしなくてもいいじゃん。
>>532 ミエミエって・・・そう見せてるんだから当たり前だろw
>>534 観ようによっては全知全能の神ってものを否定してるようにも取れるね。
ただ、チンコ押したら勝手に出来事っつーか、奇跡が起こってるだけで。
神がどうしよう、こうしようって訳じゃないっていう。
パンフは見てないけど、そういう考えは面白いね。
しんぼるって脚本とか以外の賞とか取れる感じないの?
VFX 賞とか衣装賞とかそういう裏方系の…
539 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 01:13:35 ID:wO64n7F1
>>534 確かに書いてあるね。冒頭に戻るかも・・・もしかすると観客は4回目ぐらいを
見せられてるんやないかと・・・。
それって、「紙猫芝居」やんw。
とすると微妙に毎回ちょっとずつ違うのかね。
結構、途中で飛んでるシーンで、アイテムが増えてるから、それぞれについて
もっとギャグがあったのかなぁ(デッキチェアみたいなのとか、スタンドとか)。
DVDにはぜひ、たっぷり未公開を入れて欲しいな。
大日本人を観た時は終盤のCGから実写になる所であまりの下らなさにゲラゲラ笑ったけど、
なんでこれを映画でやるんだろう?テレビの特番でいいじゃんと思った。
しんぼるは最後の方はマジでうとうとしたけど、
あ、マジで映画を撮りたい人なんだなって思った。
但し、どっちもあんまり面白くなかった。
>>536 俺もコケようが、クソミソ言われようが、どんどんとりつづけて欲しい。
542 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 01:22:12 ID:Io8Nz8Mb
>>536 俺もとりつづけてほしい
但しミニシアター全国順次公開系で
人目につかないとこでお願いします
最初から最後まで笑えるのを頼むよ
そこに絶対の基準を置いてるはずの松本が、最後の10数分はなんだありゃ?
宇多丸ラジオで、リスナーの当初でラストに関して
「最後のチンコを押さなかったのはとんでないミス、あそこはチンコ押して『6巻』でしょ」
ってのがあったけど、マジでそれがよかった
最後にドカンと笑ってエンディングテロップ見たかったよ
一旦、普通の映画を撮って、勉強してみるか、
もしくは、自分を信じてこのままの路線でずっと撮り続けるか。
後者の方が、逆に後々ビックリするような名作が生まれるかもw。
赤塚絶頂期の「天才バカボン」なら
こんなのより全然面白くてとんがりながらも
普遍性を兼ね備えた神エピソードが何本も読める。
松っつんも読み直すべき。
546 :
kaoru:2009/09/24(木) 01:47:28 ID:HABlVG5R
松本人志の無垢だけどシュールな映像に魂が化けるな〜。
547 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 01:47:48 ID:g1/nIQZ0
デビューから天才映画監督として出てきてんだもん。
たけしも罪なことしてくれたよ。松本の場合、自称天才だから
自業自得の面もあるけどw
日本語訳の「不条理主義」より原語に近い英語のabsurdismから連想する方がわかりやすくない?
absurd=ばかげてる
鳩山、おまえのやってることはばかげてるんじゃ!
オバマ、何アホなこと抜かしとんねん!
てことでしょ。
absolute absurdismを訳すとしたら、「飽くまでアホアホ」。
ちんこを押して何かが起きること自体がアホアホだし、
それに熟練も何もないのにw、最後の方はちんこに触らずに
ちんこを押せるようになってトランス状態になってるという・・・
どこまでアホやねん、な映画です。
549 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 01:51:03 ID:Io8Nz8Mb
松本監督風に言うと
浅い 小寒い
てとこかしら
>>537 全知全能の神って、訓練して超常現象を起こせるようになる存在じゃないから、
俺には神を描いた映画には見えないよ。
まあ、そういうものが「神」(漫画などにはそういうのが出てくるのかな?)
と思う人がいてもいいけど。そういうのは国内に多い見方なのかも知れないね。
オチに関しては、俺はアリだと思う。
松本が目指している笑いって「笑いと、せつなさ?悲しみ?(忘れた)の6対4くらいの比率のもの」
と言っていた覚えがある。笑っていいのか泣くとこなのか、どうしていいかわからない、みたいな。
まぁオチをどう受け止めたかは、人によりけりだろうけど、
「神」という深遠なものと、最後デッカイちんこが目の前にある、
ってのが対比になってんのかなーと思う。今思えば、だけど。
・・かなり好意的に解釈してるかw?
松本がそう言ってるからアリって言ってるわけじゃないが、
最後に6巻だすと完結しちゃうから、オチの解釈が一つになってしまう。
ていうか解釈自体が意味なくなってしまう。
俺は6巻出されたら逆に嫌だなぁ。安っぽくなりすぎないか?
それならもう「ごっつえぇ感じ the movie」でいい気がする。
>>530 いや、だから「全知全能である」って部分を否定してるんじゃないかと思うわけよ。
チンコ押すだけで、自分のあずかり知らぬ所で勝手に何かが起こってるって意味でさ。
神の意思でどうしよう、こうしようとしてるわけではないよっていう。
一般的には「奇跡や出来事起こしてる神」っていう凄い存在だけど、
実はその奇跡や出来事を起こすことに明確な考えがあるわけではなくて、
実は何にも知らずにチンコ押してるだけ、という意味合い。
うまい表現ができなくて歯がゆい。
553 :
552:2009/09/24(木) 02:10:00 ID:QqN8FQgB
俺も「6巻」結末はないと思う。
「未来」じゃなくなるしな。
なんか普通の笑いすぎて寒い。
>>552 偶然と必然の融合だな 量子力学の領域だ
>>551 出来もしない高尚っぽさなんかやるより
6巻出て終わるっていう馬鹿にした感じがいいって話
でも考えたらそれって大日本人で一回やっちゃてるんだよな
あまりにも松本的なパターンだから今回は避けたのかも
>>552 別にそういう理解の仕方もあっていいと思うけど、
俺の考えでは、物質世界に介入して個々の出来事を起こす存在じゃないから、
パジャマ男は神ではない、ていうことだから。
むしろ、あなたの言ってるような存在に近づこうとしたアホアホマン、て感じかな。
カルト集団の指導者とか。
最後に6巻だけは絶対に無いわ
そんなんやったら終わりだろ
>>556 高尚っぽさなんか端から興味ないんじゃない?
やっぱり「徹底アホアホ主義」でしょう、やろうとしたのは。
トランス状態で触らずちんこ操作、とかもやっぱり笑うシーンだと思う。
何やっとんねん、こいつは、とw
560 :
552:2009/09/24(木) 02:25:17 ID:QqN8FQgB
>>557 神に対しての考えはそりゃ色々あるだろうね。
だから松本の考えで描いた神だったんだろうと思う。
普段からそう考えてるのかどうか知らないけど。
>>むしろ、あなたの言ってるような存在に近づこうとしたアホアホマン、て感じかな。
カルト集団の指導者とか。
でも主人公みずから神という存在に近づこうとしたわけでは無くて、
あの白い部屋に連れてきた「何か」に、
そうなるように仕向けられてた、という話だったしなぁ。
あれで神じゃなかったら一体何なのか、ってならないか。
まああれだけ天使出しといて神を連想させないって事はないだろう
とりあえずあのラストは笑えなかった(俺含め劇場の誰一人)
その時点で失敗だわな、松本映画の基準としては
松本の薄っぺらい仕掛けに釣られて一生懸命考える馬鹿者共
しんぼるが一番伝えたかった事はこの不条理さではないだろうか!!!
>>538 誰もレスしないから言うけどお前この映画観てないだろ
あんなしょぼいVFXと衣装?笑わせんな
564 :
552:2009/09/24(木) 02:35:21 ID:QqN8FQgB
ま、あれじゃ笑えんだろうなぁ。
俺も笑わなかったし。
でも笑わせようとしてないと思う。
565 :
552:2009/09/24(木) 02:37:20 ID:QqN8FQgB
>>562 バカとか言うな。
映画は見た後に色々考えるのが楽しいんだ。
あなたがどんなに薄っぺらいと思ったか知らんが。
賛否両論上等と言って仕掛けてくるんなら
最後は馬鹿笑いする客とマジでムカついてる客の二つに分かれるくらいにして欲しかったね
その時俺はたぶん賛のほうにまわる
でも皆で揃ってポカーン「え〜っと・・・?」てな状況じゃ
「賛否両論」が逃げ口上にもならない
最後そんなにポカ〜んか?
むしろ普通の終わり方じゃん。
>>560 >あれで神じゃなかったら一体何なのか、ってならないか。
「あれ」って結末近くのパジャマ男のことだよね。
あなたの考える「神」ってのと、僕の考える神って全然違うものだろうからね。
あんなの全然、神でもなんでもないよ。
ただのアホだろw
569 :
552:2009/09/24(木) 02:54:48 ID:QqN8FQgB
>>566 ほとんどの人が最後笑わせてくれると思ったんだろうね。俺もその一人w。
大日本人も最後オチがあったわけだし、でっかいオチがあんのかと思った。
だから最後笑いじゃなくて何かシリアスに終わってしまったことは
ちょっとびっくりした。
そこは確かに戸惑ったが、訳がわからなくてポカーンとなった訳じゃないと思う。
完全フィクションの映画だけど、話の筋はみんなわかったと思うから。
だからオチだけでは賛否両論とはならないんじゃないかなぁ。
570 :
552:2009/09/24(木) 02:59:29 ID:QqN8FQgB
>>568 いや、だから僕やあなたが神に対してこう考えてる、とかじゃなくて、
松本がこの映画で神をこういうふうに描いた、ってのは見て取れるでしょ。
全然関係ないけど、川崎徹の小説集『0』を思い出したな。
奇抜なシチュエーションにもかかわらず、ダラダラと進行する有って無いような物語。落とさないオチ。
>>569 そう、分からないんじゃなく
オチで笑わせる気が無いことにポカーン
意味が分かるかどうかは関係ないしね
笑える映画と思って客は来てるから、訳が分からなくても
面白ければみんな満足なんだし
コミック6巻とか、宇多丸のラジオで出てきた話そのままの話題が出てるな。
あのラジオで言ってたが、松本はお笑い芸人としての映画を作ったまでで
けして映画監督という肩書きがほしかったのではないというのは禿同だな。
自分の笑いをベースにした笑いがどれだけ世界に通用するかという
チャレンジ精神は、確かに他のクソお笑い芸人映画監督とは一緒にして
ほしくない。映画監督というはくを付けて急に文化人ズラしてる中途半端な
クソ芸人にはほんと虫唾が走る。
そういう意味で松本にはもう引退してもらいたい。
574 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 03:19:42 ID:wO64n7F1
>>570 >松本がこの映画で神をこういうふうに描いた、ってのは見て取れるでしょ。
ちょくちょくこの話題が出るけど、俺は見て取れないよ。
あの男を神様だと思う人と、神様みたいな存在に弄ばれてる男、それ以外と、
色んな見解があるから。
興味があるなら過去スレもさかのぼってみてくれ。
俺はあんなのが神だとは思わないよ。
むしろ、神とかまったく関係ない可能性はいくらでも考えられる。
575 :
552:2009/09/24(木) 03:21:11 ID:QqN8FQgB
>>572 オチが笑いじゃなくても、全体を見て「面白かった」と観客が思えれば松本として最高なんだろうけどな。
オチ以外の部分を見ても、いかんせん、見せ方とか技術的な面、映画というフィールドでの笑いの取り方とかが
まだまだ未熟なんだろうね。この酷評ぶりを見れば・・。
実験映画ならなおさらだ。
>>573 確かにそうだな。
俺は現在の松本の監督としての価値はチャレンジ精神だと思ってる。
だってポッと出の素人監督なんだから。普通じゃできないことをしてもらいたい。
映画に専念して、その為の費用稼ぎでTVちょろっと出るようなタケシみたいな生き方すればいいのに。
俺は映画監督の方が興味ある。TVはもう昔十分笑わせてもらったし。
576 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 03:22:29 ID:5RD6KuwE
>>573 >そういう意味で松本にはもう引退してもらいたい。
芸人は引退しなくていいけど映画からは手引くべきだと思う
もし映画作りたいなら尼崎時代の自伝的な映画とかにすべき
「身の丈に合ったテーマで取れ」ってウタマルさんも言ってたけどそのとおりだと思う
>>562 小学校の時必ずクラスに1人はいた奴、バカのフリする奴。お前みたいな。
まっちゃんはおそらく「俺何もそんなむずかしいことしてへんで」って
言うと思う。この映画見てわかるのは松本と言う人は本当に一般大衆を
舐めてないというかバカにしてない人なんだなと。わかる?
578 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 03:26:32 ID:5RD6KuwE
579 :
552:2009/09/24(木) 03:27:08 ID:QqN8FQgB
>>574 そうそう、俺も思った!
あの白い部屋に連れてったのは、もしかしたら本当の神みたいな存在がいて、
主人公が弄ばれてたんじゃないか、ってね。
一体白い部屋がなんなのか、その説明がされてない以上、そこら辺の可能性は無限だろうね。
だから強いて言えば、「神かも知れないし、神じゃないかもしれないが、あたかも神のように見せてる」
ってことかな。
言い方がまずかったかな、松本がラストを「神を連想させてる」ってのを見て取れる、ということです。
580 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 03:28:26 ID:wO64n7F1
581 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 03:39:05 ID:iw8eMv22
>>577 言ってる意味が分からない。文章めちゃくちゃ
>>577が言ってる事を分かる人と、分からない人の溝は埋めがたい。
分からない人は、松本の笑いは一見冷めている様に青いが、
実は青色は赤色よりも温度が高い、って事が分かってない人な気がする。
まあ松本の映画にストーリーの面白さや映像美なんて求めないけど、
笑えないことが大問題だな。
この部分拘ってるなぁとか、ここはセンスあるわ〜みたいな観客を
うならせるような仕掛けやアイディアは皆無。
あんまり頭良くないんだろうな、この人・・・
584 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:02:06 ID:gSje/2eX
まあ、松本人志監督「しんぼる」は、昨日のID:0Ou6I6ZKを始めとする、松本教信者を助長
させてしまった事が最大の罪だな 社会的弱者と言ってもいい
そういう意味では松本本人に罪は無い 狂信的信者が勝手に発狂してるだけだから
ただ単にこの映画は面白くない、意味不明等感想を言ってるだけなのに、噛みついて来て
罵詈雑言を浴びせる 正気の沙汰じゃ無い
マジのカルト宗教の教祖は悪意と金銭欲を持って信者を増やし、騙して君臨する
松本本人は「信者」を増やそうなんて微塵も思ってはいないだろう
こんなに狂信的、盲信的信者が多い事に松本自身も心を痛めてるかも知れんな
松本はイエスマンを嫌ってるらしいからな
中には松本という人間自体は褒めても、しんぼるは評価出来ないっていう意見にさえ
噛みついてくる
救いようが無いとはこの事だろう 松本には「信者」が発狂しないような映画を
撮って貰いたい
585 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:04:16 ID:wO64n7F1
>>583 君が笑えなかったかどうかは知らんが、俺は笑えたし。
笑いのレベルが低いとでも何とでもいってくれ。
そうやって独断で勝手に決め付けるところは、頭良くない証拠。
昨日行った人の書き込みによると、新宿ピカデリーは満席で、
笑い声があちこちで起こっていたらしい。
>>570 見てとれない!
一般的に宗教ってのがどういうもので、人々が何を信仰してるのか、かなり取り違えてるんじゃない?
587 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:11:04 ID:Io8Nz8Mb
次作は
天才であるが故全く理解されることのない松本の苦悩を描いた自虐コメディ
【教祖誕生】
これに期待したい
588 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:11:26 ID:Y97kZaTa
589 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:12:13 ID:5RD6KuwE
>>583 >あんまり頭良くないんだろうな、この人・・・
工業高校卒だし
明治大学(中退だけど)のたけしとは比べられない
たけしの兄2人は東京大学行ってる
そんな家系
生まれたときから出来が違ってる
590 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:13:48 ID:gSje/2eX
>>585 君は笑えた ある人は笑えなかった
笑えなかった理由をその人なりに分析した
何が悪い? 何で君が文句を言う必要がある? しかも頭良くない等と
余計なひと言まで付けて
「普通の人」がいる事を受け入れろよ 世の中松本信者ばかりじゃ無いんだよ
笑ったら松本信者っていうレッテル貼りもどうかと思うけどな
592 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:17:56 ID:wO64n7F1
>>590 もういいよあんたは。
絡まないでくれ。
信者とかどうとかどうでもいいんで。
593 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:19:36 ID:gSje/2eX
>>588 またお前か・・・
昨日の早朝の時点で落ちついたと思ってたら、昨日一日中相変わらずなレスを
繰り返してたみたいだったからな
お前にどうこう言われる筋合い無いから 俺的にはキモイが、俺の粘着ストーカー
もお前のライフワークの一つなんだろうな それに敢えて文句は付けないからさ
頑張れよ 人生もっと楽しまなきゃ損だぞ 彼女いるか? 友達いるか?
いるなら大事にしろよ ご両親を悲しませないようにな
594 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:23:06 ID:Io8Nz8Mb
次作は
しんぼるラストの流れから松本が神となりアンチと信者が共存できる世界を描いた
【教祖誕生】
これに期待したい
595 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:24:27 ID:wO64n7F1
このオッサンらを観てると、
お誕生会に呼ばれたのに、一人だけ粗末なエンピツを3本握り締めてやってきた
貧乏の子の話を思い出す。
他のみんなは家にテレビがあるから昨日のテレビの内容をしゃべってるけど、
その子は話に入って行けずに、テレビがある家の子の悪口ばかりブツブツ呟いて
嫌われる、みたいなw。
なんか哀れすぎて涙すら滲む。
596 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:26:56 ID:gSje/2eX
>>591 >そうやって独断で勝手に決め付けるところは、頭良くない証拠。
この一行が無かったら信者なんて言って無い 普通にしんぼる楽しめた人
なんだなってだけ
>>592 絡んでくるのはどっちだ? よーく考えてみな
俺はしんぼるを評価してる奴が皆信者等と思ってないから 普通にファンの
奴もいるだろうし、ファンでなくとも楽しめた奴もいるだろうし
ファンでも楽しめなかった人もいるだろうし
このスレを結果的に荒らしてるのは何者なのかすら見えてないんだなぁ
やっぱ映画づくりは思考をひたすら積み上げては壊すの繰り返しだから
学力はいるんだろうな、脳の使い方として
松本みたいに着眼点の面白さやアイデアの瞬発力だけでは
長編作品は作れないのかな
>>589 ・・とか何とか言ってるけど、お前がもし武の「ソナチネ」をリアルタイムで
観てたとしても、その凄さに気づかずにアンチレスしてるだろうなw
たけしの映画は「究極の映画論、映画的、映画のあり方、うそのなさの追求」
みたいなものが命題にあって、最終的には映画づくりのパイオニアのように
なった。というかたけしの作った映画の教科書をくつがえせる人がいまだに
出てこないからたけしがベルト保持者みたいになってる。
松ちゃんは「たけしさんに勝ちたい」と言っていたが、映画づくりの意味合いで
勝負するつもりはない事がわかるし、映画づくりの根本をくつがえす気も
さらさらないように見える。がっちり作り込み型の監督という意味では、
どちらかといえば普通の黒沢タイプ。「はいはいベルトはそのままたけしさん
が持っていればいいじゃないですか」みたいな。
しんぼるを観ておれは笑ったけど、その「笑った」というのはドタバタを観て
アホ笑いするのとは違うし、ある場面では脳だけ笑った所もある。
クライマックスなんかは言葉で表わせないような感情のるつぼに突入したから
映画としても凄いよ。そういえば黒沢の「八月の狂詩曲」ではラストで頭が
真っ白になり、同じように感情のるつぼとなったが、その感情の中心軸は
悲しみだった。
しんぼるのクライマックスの感情の中心軸は笑いだった。
結局たけしはお笑い出身である事を軸にしながらも、非お笑い映画をやる
という、良く言えば「そういう芸当をやってのけた」、悪く言えば、
「それって結局笑いじゃなくて"たけし"だったって事なのね」みたいな
ところがある。
599 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:34:35 ID:QQfZ1m5S
>>596 横レスだけど、なんであんたが毎回すぐにID特定されちゃうか理解出来てる?
わかっててわざとやってるの?
とりあえず、いい加減映画の「内容」についてしゃべりなよ。
でなきゃ、荒らしとしか思われないぜ?
600 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:41:47 ID:+qKbiUau
一個びっくりしたのが
ブッシュが靴避けるシーン
あれは松本のセンスではないよなあ
ああいう政治おもしろネタは松本からは出ないもんだと思ってた
601 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:45:36 ID:5RD6KuwE
>>597 その「着眼点の面白さやアイデアの瞬発力」も駄目なところが救い無いっていうか
この映画
部屋から脱出って部分はキューブのパクリだし
終盤は2001年宇宙の旅の劣化コピーだったり
松本監督とたけし監督の違いは、松ちゃんが作った言葉である「憑依芸人か
そうじゃない素のままの芸人か」の違いと全く同一だ。
たけし監督は「役者が演技した時点でうそくさくなるから無表情で立ってる
だけがいい」というが、松本は演者としてはその範囲から除外されるしね。
というかたけしの映画論では、演者松本を起用できるのか?というのが
疑問になってくる。
ところであの白い部屋の意味だけど、誰か神的な存在が意図的に用意した
と受け止めるなら、それはその人の自由でいいんだけど、例えば孵化した
鮭の赤ちゃんが、周りを見回して「何だこりゃ」と思ったとしても、海は
誰かが意図的に用意した環境ではないわけだし、その後成長して、なんで
川をのぼらなアカンのか意味がわからんしね。しかも熊に食われるし。
松ちゃん自身があの主人公は精子かもしれない、と言っていたけど、精子
だとしたら、卵巣にたどりつけなかった予選落ちのやつだろう。
予選落ちなんだけど、予選落ち部門の仕事を受け持たされてるみたいな。
鮭で言えば、熊の栄養になるみたいな。
パジャマの柄が色あせるほど長い時間よじ上って、最終的に直立の状態
で上れるようになっているという事を、主人公本人はどう思っているのか。
予選落ちのくせに。何をそれはそれで成長しとんねん。
603 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:48:00 ID:Io8Nz8Mb
2001年松本の旅
というタイトルだったらアンチもいなかったはず…
>>576 申し訳ない。そしてありがとう。
>芸人は引退しなくていいけど映画からは手引くべきだと思う
そういうことを言いたかったんだが、全然言葉足らずだった。反省してます。
「映画作りからはもう引退してもらいたい」と書くべきところでした。
フォローに感謝します。
605 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:57:34 ID:gSje/2eX
>>599 わざとも何も、俺の意思で書き込んでるだけだが? 特定されても何とも
思わんよ
俺のレスだけがそんなに特別かね?
俺がしんぼるを鑑賞したか否かがそんなに気になるかね? 見て無いと
言ったらどうなんだ? 見た上でレスしてたら荒らしじゃないのか?
何熱くなってんだよ もっと酷いレスは山ほどあるだろうに
このスレや前スレ、前々スレ・・・ 映画の内容に触れて無いレスが
どれだけあった? それが全て俺のレスだと??
落ちつけよ・・・
しかしあの主人公が、卵巣にたどり着けなかった負け組の精子だとしたら、
ゴマンといる競合精子の中で1匹だけ卵巣にたどり着いたやつは、おそらく
矢沢永吉のような強い意志と向上心と生まれ持った資質を兼ね備えたやつ
だと思う。
負け組である主人公(元精子)は、目覚めた時には矢沢がすでに卵巣と
結合していて、勝ち組結合精子の高笑いを耳にする。それがあの天使の
あどけない笑い声だ。あるいはそれは、エスカルゴマンが家を出る前に
ちょっとムラムラっときて実は奥さんと一発やった時の出来事なのかも
しれない。あの奥さん、家で留守番して縫い物してたが、実はあそこで
3人目を解任していたんじゃないのか。エスカルゴマンも「今日の試合で
再起不能になるかもしれない」というあせりが勃起へとつながったのかも
しれないしな。
あの主人公は、卵巣へのレースに負けた以上、あとは勝ち組である矢沢
の精子にいじめられるしかない。そして「お前も負け組なりに何か仕事
せえや」という事で、僧侶のような仕事を与えられる。
戦国時代に大名の次男以下は出家させられたように。
607 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:09:37 ID:gSje/2eX
588 :名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 04:11:26 ID:Y97kZaTa
(前々スレ)ID:Qmvuk0ID=(前スレ):ON2H9XvX=ID:ZeqBE2MU=ID:t5BcXj/J=
ID:gSje/2eX ←NEW!!
おまえはこっちで好きなだけ書いて来いよ。お呼びじゃないんだよ。
>>599 逆に聞くが、こんなコピペレスする奴をどう思う? 何でこんな事する必要があるの?
お前らはよく、松本に批判的なコピペを非難してるよな?
こんなレス、だから何?としか思わんがな だから「信者は痛い」って言ってるんだよ
ファンじゃなく信者な
悔しいの? 誰が何を書きこんでも自由な筈だろ? (犯罪予告等は別だが)
俺だけがスレチかい? 何だかなぁ・・・
608 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:13:18 ID:kQSwMq9i
ドラゴンボール 精神と時の部屋
609 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:14:36 ID:H14+j/sq
>>598 映画見て頭真っ白になるとか、精神鑑定受けた方がいいよ
自分がフラれた女が、他の男と濃厚なセックスしている所で、バイブとか
ロープをその男に手渡すような下僕のような役目を与えられ、屈辱的に働か
される。そんな負け組精子であるこのしんぼるの主人公は、いかんせんフラ
れた記憶を失くしているので、意味がわからない。
とにかく何か逃げたくてしょうがない。
エスカルゴマンの奥さんのみならず、女性の中で結合した精子は、唯一卵巣
に結合した1匹を除いて、その後どうなるのか。スイッチを押し、夫の窮地
を助けるのか、しかし奥さんがトイレでおしっこしたら、そのおしっこと
して、トイレから世界へ旅立つのではないのか。そしてブッシュへ靴を投げ、
オバマを当選させ、花を咲かせ、未来を形作るのか。
>>119 >しかし「実践」からがハンパなく面白い。
俺もそこからオチまでの流れは結構好きかな
>>123 松本って単に自分の発想を映像にする技術がまだ追い付いてなくて
自分の頭の中にある映像を見て、自身満々なのかと思ってたけど
小学生がゲラゲラ笑ってるのを見て、この映画の舞台って結局アレでしょって思ったら
個人的に笑えなかった修行部分も納得できたんだけど。全て計算
そういうテーマなら幼稚でベタな笑いも無駄に長いメキシコシーンも辻褄が合う
合ってるならずいぶん勇気ある事するなーって感じだけど
>>328 その後今田を降ろして自分だけ新番組始めてなかったっけ?
612 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:38:00 ID:Io8Nz8Mb
>>611 そう言われると確かにしんぼるはつまらなかったね
613 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:41:09 ID:gSje/2eX
しんぼるはどこがどうだから笑えた、笑えなかったと批評する価値も無い
内容だった 見る人によってはそんな映画 全てが鼻につく 俺にとって
そんな映画だった
松本人志という芸人の考えとその取り巻き、過去の発言等を鑑みてそう思う
人もいるだろう 「映画という作品」の批評すら「駄作」としか言いようが無い程、
松本は良くも悪くもお笑い界で功罪を残してきた人間だ
内容に一切触れないから荒らしとか、どんだけ盲信なんだ?
614 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:41:59 ID:5RD6KuwE
>>610はマジで精神鑑定必要なレベル
なんで奥さんのおしっこがどうこう言いだしてるの?
615 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 05:47:06 ID:+qKbiUau
>>613 君が映画に固定観念を持ってしまった哀れな映画ファンだってことでしょ
松本人志は1作目で映画に喧嘩を売り、2作目でじゃあ好き勝手やらしてもらいますよーと
自己表現のための単なるフィールドなんだよね映画なんて
映画を撮ること自体を目的にしてない、正しい
616 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:00:11 ID:Io8Nz8Mb
>>615 それは松本監督が映画センスがないっていうこと?
>>611 アンチの皆様が、つまらないと感じてる部分は、実は松ちゃんが計算ずくで
「 わ ざ と つ ま ら な く 」 しているんだよね。そこに気付けないんだよなぁ、彼ら馬鹿アンチはw
彼らがつまらないと喚いてる部分にこそ、松ちゃんの深い意図が隠されてるっていうのに。
このスレの住人は理解力高いから、そこに、ニヤッとしてしまうんだよねw
618 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:02:24 ID:Io8Nz8Mb
要するに
つまらないのか
ひどい言いぐさだな…
619 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:20:38 ID:iw8eMv22
わざとつまらなくしてる所に松ちゃんの深い意図を感じ、ニヤッとする。
一部の人間がそうやって楽しむのは全然いいと思うけど、それって結局は松本がお山の大将であって、
それを海外に持って行って「日本で面白いと言われてるコメディアンが作った映画」と紹介されてもなあ
日本の恥さらしでしかないよ
「松ちゃんは天才なんだから万人受けする映画なんか作らなくてもいいんだ。分かる奴にだけ分かればいい」
とかyahooレビューで書いてた人もいたけど、それなら松本の才能を理解できるお仲間同士の間でだけでやれよ
もしくは無料で上映しろよ。金取るなって。映画は少なくとも万人受けのものだ。エンターテインメントだ
酷評されたら「一般人には俺の才能が理解できない」とか言って、
じゃあ最初から一般人相手に金とってテメエの映画公開すんなよ
理解してくれるとでも思ったのかよ。天才なら世の中の流れとか、それくらいの予見くらいできるでしょ?
620 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:26:38 ID:+qKbiUau
>>616 だから何度も言うけど
「面白いもの」を作るのがクリエイターの使命であって
「映画」を作ることを目的にしてしまったらそれは内輪ノリなんだよ
621 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:30:03 ID:Io8Nz8Mb
確かに内輪ノリな映画だったけど
そこまで松本監督を晒さなくても…
622 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:32:03 ID:H14+j/sq
>>620が正しいな
テレビと違って映画は金払って見るもんだからな
無理に映画なんか作らないでまた一万円ライブでもやればいいのに
ライブは面白いんだから
623 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:34:14 ID:+qKbiUau
>>621 君はわからん奴だな
松本には「映画作りのセンス」はないけど、そんなものはそもそも必要がないってことだよ
624 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:39:53 ID:Io8Nz8Mb
映画のセンスがないのか…
映画が好きだから残念です…
625 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:44:05 ID:+qKbiUau
だから映画板でこんなこと言うのもあれだけど
「映画が好き」ってスタンスがおかしいってことよ
626 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:45:28 ID:Io8Nz8Mb
ようするにしんぼるがつまらないっていいたいんですね?
627 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:49:02 ID:+qKbiUau
ようするにしんぼるをつまらないって言っちゃう人間は矮小な価値観に縛られたつまらない人間だってことです
628 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:52:33 ID:5RD6KuwE
映画作る必要無い、映画にこだわる必要無いならオムニバス形式のコントDVDでもひっそり出してればいいのに
映画という発表の場にこだわって勝手にこけて
挙句の果てに客に責任転嫁とか
かっこわるいよ
629 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:52:55 ID:Io8Nz8Mb
映画が好きじゃ駄目なんですか?
松本は十分に成功して使いきれない財力もあるんだから、もう本人の好きな様にやらせてやれよ。
どーしようもないクソ映画作って散財しようが、それは世間に対する還元だと思えばいいんじゃね?
631 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:57:00 ID:kQSwMq9i
いろんなレビューみてると、やはりメガドライブの「SWITCH」を思い出す人いるんだな。
632 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:57:16 ID:+qKbiUau
>>629 映画ってのは単なる箱だろ?
箱が好きってどういうことじゃー!!!!!
633 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:59:04 ID:hQ+UvWSb
カルとかソウとかキューブ好きな俺はその感覚でこの映画みたら異様に面白かったけどね
634 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:59:24 ID:+qKbiUau
>>630 正確に言えば松本によって儲けた吉本による散財
松本が制作費出してるわけじゃないからな
635 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 06:59:29 ID:Io8Nz8Mb
>>632 でもしんぼるは映画ですよね…
それはしんぼるを馬鹿にしてるんじゃないんですか?
636 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:01:14 ID:Eurti75T
>>324 「面白いから見に行け」って言ったって話?
面白いことになってるぜ(火事だよ火事、スゲー燃えてるよw ありゃあもうダメだな)
みたいな意味かと思ってた
637 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:05:17 ID:+qKbiUau
>>633 「その感覚」を既に知ってる人に「その感覚」を想起させることはできても
「その感覚」を知らない人に「その感覚」を植えつけるだけの『画力』がないんだよねこの映画には
だから映画体験が多い人間ほど面白く感じるはずだと思う
究極行くと
>>598みたいな境地までたどり着ける
638 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:07:21 ID:kQSwMq9i
>>636 そりゃ、たけしにっとては東京スポーツ映画大賞においしいだろう。
内田裕也が本木雅弘に東スポ映画大賞だけは欠席するな!といった権威だぞw
639 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:10:58 ID:H14+j/sq
>>598は映画を多く見たわけじゃなく、精神に疾患があるとしか思えんだろwww
真っ白とかってww
パンチドランカーかランナーズハイかよwww
それか覚せい剤かww
映画見ただけでそうはならんわwww
640 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:12:08 ID:hQ+UvWSb
>>637 なるほど
カルとかソウとかエバとか意味わからなくてBBSで色んな人の知恵借りてやっと理解したからね
その経験があるのとないのでは全く印象違うんだろね
641 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:17:03 ID:Io8Nz8Mb
>>637 まだ詳しくわからないけど尊敬します!
今までどういう映画みてこられたんですか?
勉強します
642 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:21:49 ID:+qKbiUau
いかん自分でボロ出してしまった
たしかに松本人志には『画力』がない
というかそこにこだわり自体ほとんどないんだろうね
アイデアが伝わりさえすればそれでいいくらいに思ってて
それほどに自分のアイデアに自信を持ってるってことだろうけど
でもギャグのポイントとなるシーンは画も気をつけてちゃんと撮ってたと思う
大日本人のスクーターで坂登ってくシーンから考えて、画的なセンスはちゃんと持ってるはずなんだよ
そこをどれだけやる気になって全編気を抜かずに作りこめるかだと思う
結局そのためにはテレビの仕事をセーブしなきゃだめなんだろうね
644 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:24:50 ID:+qKbiUau
>>641 君の茶化しの手法ってダウンタウン的だよね
って思った
好きな映画はバベルね、ブラピの奴
てかバベルって松本人志的じゃなかった?
哀愁笑いっていうか、必死な人間の、笑っちゃいけないマヌケさを描いてる
映画館で爆笑してしまった、俺以外誰も笑ってなかったけど
まあ、要するにつまらん映画ってこったな。
646 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:51:56 ID:FxfAUIXD
バカは自分語りせずに
テレビとか演劇でコントだけやっとけ。志村みたいに。
647 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 07:56:36 ID:uhKI22mn
今週で公開おわるんじゃねーだろうな?
擁護してるほうが遥かに頭良くて文章も上手いな
んでもってその事がしんぼるの失敗を物語ってる
こんな皮肉は笑えない
ごっつやってた頃や、15年位前に2chがあればいよかったのに。
その頃だったらアンチに堂々と、「松本の笑いが分からんお前はアホだ!」
と言えた。
その頃のダウンタウンの番組なんて、「タダで毎週こんな面白いものを
見せてくれるのか・・・。」って感じだった。
650 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 08:17:25 ID:iDYMeMSx
擁護してるほうが遥かに頭良くて文章も上手いな
擁護してるほうが遥かに頭良くて文章も上手いな
擁護してるほうが遥かに頭良くて文章も上手いな
擁護してるほうが遥かに頭良くて文章も上手いな
擁護してるほうが遥かに頭良くて文章も上手いな
651 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 08:21:14 ID:+qKbiUau
まず2種類の視点があると思う
主人公に感情移入する視点と、主人公を見守る視点
どっちが正解かって言うと、後者なんだよね
それは演出からわかるんだけども
親が子供を見守るような、子守唄のような映画なんだよこれは
眠くなるような退屈な映画ということじゃなくて、あったかく包んでくれる優しい映画だよ
修行編は子供
そして実践の間に閉じ込められて青年への階段を登らされる
そしてラストシーン
大人の階段を駆け上り、服も子供が着るような派手なパジャマからシンプルな白い服に変わっていく
最後の部屋で大人になった主人公は世界を背中にしんぼるに手を伸ばす
メッセージはシンプルだよ
「世界はあなたのものよ、遠慮はいらないわ、おちんちんをいじるように、存分に暴れまわってやりなさい」
優しい気持ちになれる、とてもいい映画でした
652 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 08:29:12 ID:uhKI22mn
カップルで見に行くのがオススメだよね。
2人で見終わったら女の子が男の子のしんぼるを推したくなること必定
君の好きな男の子に「ほぉ!」て言わせてみよう!
>>615 >君が映画に固定観念を持ってしまった哀れな映画ファンだってことでしょ
信者はこれだからなぁ・・・ しんぼる面白くない=哀れな人間か・・・
>>617 君は松本の代弁者か? 体のいい言い訳だなぁ
昨日はスマンかった!
また信者を泣かせてしまって
ガキの見る映画に大人気なかったな
657 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 08:58:21 ID:+qKbiUau
>>655 いや、評価に値しないってのはおかしいだろ
「こんなのは映画じゃない」っていう意味だろ?
つまり勝手に「映画」ってのを狭く定義しちゃってるわけで
その定義からはみ出したものはどんだけチャレンジングスピリットと面白さがあっても君には認識できないってことでしょ
それは哀れというかもったいないというか、哀れじゃん
映画館で流れてたら映画なんだよ
658 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 09:06:35 ID:wO64n7F1
>>657 映画を観ても居ない粘着アンチに何言っても無駄だと思うよ。
構ってちゃんはほっとくのが吉。
659 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 09:13:48 ID:gSje/2eX
>>657 「評価に値しない」という評価だよ
そのチャレンジングスピリット?とやらを評価するしないは人それぞれだろう
それを一緒くたに「哀れ」とは酷くないかい?
君の映画に対する思いと俺の思いが違ってもおかしくない訳だろ?
自分の考えに合わないから「哀れ」とは松本の考えと同じだな
俺はしんぼるを評価してる奴はおかしい、等と言った事はないし思ってもない
660 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 09:18:27 ID:Io8Nz8Mb
オフィス松本、世界の松本、松本ブルー…
>・品田雄吉 ★
>海外ロケをしたり、CGを沢山使ったりして、意表をついた画面を沢山見せてくれるのだが、
>それらの連続や組み合わせから何かの意味を受け取ろうとすると、それはどうやら無駄らしいことを知らされる。
この批評が全てを物語ってる気がする
基礎の基礎だけど、映画はプロットの積み重ね
松本には一から勉強して欲しい
みなさん(ο)((φ))
おはようございます(Ο)((ξ))
皆さんは 自殺をしようと思ったことはありますか?((Φ))
世界の北野監督は いつも「死」を考えています(ο)((Ο))
映画の中にも「死」が登場します(ο)((φ))
宇多田ヒカルも 松田聖子も 海外では 売れなかったよネ…*
海外で認められた日本の映画監督は 一人も いないのかヨ!!?☆
くやしいヨ!!☆ (ο)((φ))
日本でヒットする映画は ヤクザ映画と ヤンキー映画だけだ((●))
でも…ヤクザ映画と ヤンキー映画は 海外では ヒットしない((◎))
そこで! いいこと、思いついたぞ!(ο)((φ))
イタリアで作った西部劇=「マカロニ ウエスタン」があるように…*
日本で作ったマフィア映画=「焼きそばマフィア」を(ο)((ξ))
作っちゃえば いいんだヨ(ο)((φ))
別に「ラーメン マフィア」でも「うどんマフィア」でも かまやしないヨ☆
ところで…(ψ)((Θ))
みなさんは 小島のゾディアック勧誘について どう思いますか?(Φ)
ゾディアックは このままプードゥーにいては ダメになると思うのです☆
エンジェル スマイル☆モコ(ο)((ψ))
浜で法被(ハッピ)のヤン衆に廻される ハッピーモコ(σ)((Φ))
グラビアから飛び出したハツラツ熟女☆モコ(ο)((Θ))
将軍様を称える 北の天才熟女☆モコ(ο)((φ))
*ビーチで 歌い 踊り 跳ねるモコ☆(ο)((ξ))
☆ビーチの妖精にウインクして サインを送り踊りだすモコ*
プロットがない映画なんていくらでもあるから的外れ
664 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 09:55:01 ID:W+ttqS2q
もしかしてさ・・まだやる気なの?
665 :
委員長:2009/09/24(木) 09:59:17 ID:1s1LVo36
>>662 ふん…。
貴様は中西の小指の爪の垢にすらならないクズだ…。
だが目障りだから始末してやる…。
かかって来い…
15レス以内で終わらせてやる。
666 :
委員長:2009/09/24(木) 10:03:06 ID:1s1LVo36
>・品田雄吉 ★
>海外ロケをしたり、CGを沢山使ったりして、意表をついた画面を沢山見せてくれるのだが、
>それらの連続や組み合わせから何かの意味を受け取ろうとすると、それはどうやら無駄らしいことを知らされる。
この批評が全てを物語ってる気がする
――
これは感情論だ。
「メキシコ」は「ナンセンスの強調」という面で、メキシコの
必然性は高いんだよ。メキシコの必然性が全くない故の必然性なんだよ。
品田君は一から勉強し直せ。
「松本は見栄のために海外ロケした」という陳腐な先入観を捨てろ。
劣等感剥き出しでみっともない。
667 :
委員長:2009/09/24(木) 10:05:58 ID:1s1LVo36
「なんだよ!!メキシコの必然性ないじゃん!(爆)」となるのが、優れた人間。
「メキシコの必然性が無いではないか…。星一つ!」ってのは愚民。
お前が星一つじゃ。
これでアンチは完全論破されてる。出てくるのは虚しい感情論。
668 :
委員長:2009/09/24(木) 10:07:07 ID:1s1LVo36
私は、お前たちと「議論」はしない。
ただ優しく、「教え諭す」のみだ。
委員長
品川は文春でポニョ4つ星だったからな。全く信用ならん。
670 :
委員長:2009/09/24(木) 10:23:50 ID:1s1LVo36
ブッシュへの靴投げは笑えた。
で、あれは単に笑わせるだけじゃなくて、「それすらもパジャマ男の意思」だと
いうことで、「神の力」を表している。
で、マグロに醤油と拘った男と、その絶対的な力、とのギャップで笑える。
肩の力を抜きなさいクソアンチ。
松本神を貶したところで、お前らの人生にこれ以上何もないから。(笑)
671 :
委員長:2009/09/24(木) 10:33:03 ID:1s1LVo36
品田君は、YouTubeで、「ごっつ」の「溶接」を見て一から勉強しろ。
松本神の笑いの手法の一つとして、「絶対的な必然性の無さ」ってのがあんだよ。
何も知らない奴が批評するな。
「知らない奴が笑えないんじゃ駄作」だあ?
違えよ! 俺は、その「溶接」ってコントを、初見でピンと来て
ちゃんと笑ったよ! で、「メキシコ」見て、「ああこれは、『溶接』だな」って解った。
信者があれこれ理屈重ねて正当化なんかしてないの。
笑える人は本当に笑えてるんだよ。でもアンチは馬鹿だから説明しても
聞く耳持たないんだよ。
672 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 10:41:45 ID:mn3Fid4B
観てないけどつまらないと確信しているw
673 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 10:45:32 ID:Io8Nz8Mb
松本監督は外人向けだと言っていた
しんぼるは駄作でつまらなく酷評の嵐 世間に醜態を晒した姿はまさに喜劇そのもの…
!しかしこれは世界の喜劇王チャップリンに挑戦状を叩きつけているんではないだろうか?!!!
映画も含めたその生き様で勝負しようというのならば完全にやられたとしかいいようがない!!
標的を武から世界のLEGENDに変えるとは?!
恐ろしい才能
674 :
■ビ■ー■チ■で■飛■び■跳■ね■る■光■の■天■使■モ■コ■:2009/09/24(木) 10:53:53 ID:KKDtCFAg
松本監督は ウルトラマンや怪獣やプロレスが好きなんだよネ☆
でも… こないだ「怪獣が好きだ」という人を家に呼んでみたら
怪獣のスクラップよりも
隅に置いてあった エロ本のスクラップのほうに 興味を示していた*
けっきょく 怪獣よりも エロのほうが良かったのかなぁ〜と 思った☆
松本監督も 本当は怪獣よりも エロのほうが 好きなのでは?*
松本監督は 次回作からは『クレヨンしんちゃん』のような路線で行くべきだ☆
『クレヨンしんちゃん』の原作者が 亡くなったことだし…
『クレヨンしんちゃん』の席は 空いたわけだ*
『クレヨンしんちゃん』の中には チ●ポや ウンコや 屁や
エロ(水着を着たキレイなお姉さん)が 出てくるから…☆
松本監督には ちょうど いいのでは?*
映研の子が作った作品て感じだった
面白くは…なかったな
映画とるなら全力だろふつう、器がしょっぱいんだよ
海外向けなんて逃げでしかない
あれが奴のスキル
677 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 11:16:40 ID:SfP4IP18
「松本人志の穴」
ヘイポーは日本のテレビ演出家。
ヘイポーは「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!」の収録の為、
日本テレビのスタッフルームでミーティングを重ねていた。
ある日、ヘイポーは日本テレビのオフィスの壁に穴を発見する。
それは15分間だけ松本人志の頭の中に繋がるという不思議な穴だった。
これを使い、松本人志の嫁であり、韓国人の母を持つ伊原凛との夜の営みを、
キスおばちゃんこと浅見千代子と共に商売を始めるが、
松本人志の穴は、ヘイポーの人生を大きく狂わせていくことになる…
678 :
委員長:2009/09/24(木) 11:17:40 ID:1s1LVo36
>>674 松本神が他人の真似なんかするワケないだろう。
図らずも重なることはあるかもしれんが。
つまらん。
「凡人が荒らそうとキャラが立たないから支離滅裂になる」という典型例だな。
貴様は出ていけ。
679 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 11:30:38 ID:V91CbVIW
「しんぼる」が
なぜひらがななのはどうしてか
まったく説明不足の映画だった
別に「シンボル」で良いのではないか
なぜあえて「しんぼる」なのか
映画ではまったく説明されていない
説明不足の映画だった
680 :
ガブスレイ(℃゜) ◆O5Pxgl65kM :2009/09/24(木) 11:41:24 ID:1s1LVo36
>>679 「固有名詞っぽくしたかった」んじゃないの?
* *
* + どうでもいいです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
まだ二本目だからね・・・
>>678 委員長さま☆
松本人志は 女が好きだけど 女が嫌いなんだヨ*
松本人志は 前に こんなことを言っていた…☆
「女が 水着を着て 芸をやるのは 認めない。
女が 水着を着て 芸をやったならば
女の水着にばかり目が行ってしまい
肝心な『芸』のほうを
冷静に評価することが できなくなってしまうからだ」
と…
つまり 松本人志は それほどまでに 女が好きなんだヨ☆
これほどまでに 女が好きな松本人志監督が
女の映画を撮らないというのは どう考えても おかしいんだヨ!*
ガマンするなヨ…☆
684 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 12:09:10 ID:bYNb1M/B
お笑いブームのこのご時世に、これだけ客が入らないってのも珍しい
一応松本さんはお笑い界のトップなのになw
どれだけ馬鹿にされてんのかとw
685 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 12:21:38 ID:Mi630PB+
映画でお笑いをやることが今まではなかったからな
686 :
委員長:2009/09/24(木) 12:24:06 ID:1s1LVo36
>>683 食い付いて来たな…。
この安さ軽さ…
「C級コテハン」だな。まあ、退屈しのぎに刈り取ってやる。
委員長
687 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 12:24:13 ID:Io8Nz8Mb
映画館での出来事
しんぼるを観に行ったある日のこと、
開始数分前に隣の席に小汚い乞食風のおっさんが座ってきた
周りは空席だらけなのに何故か隣に…
映画がはじまったのだがそのおっさんから異臭がただよい映画にまったく集中できず
人間の体は不思議なもので臭いにも慣れてきたのだが、映画の内容が退屈でまるで半日いるような気分だった
ダレているとまた臭いがぶりかえしてダブルで苦痛だった…
ようやくエンドロールが流れ幕が降りた後おっさんがポツリといった
「天は二物をあたえたな…」
映画の内容は覚えてないのだがその親父の言葉を忘れることができず、まだ理解できないでいる
689 :
■ビ■ー■チ■で■飛■び■跳■ね■る■光■の■天■使■モ■コ■:2009/09/24(木) 12:54:38 ID:KKDtCFAg
ザブングル 加藤が トレーニング ジムに 行った*
ジムのインストラクターが ザブングル 加藤の筋肉を見て こう言った☆
「キミ! いい筋肉 してるねぇ〜!
キミの仕事は 何なの?」
加藤「お笑い芸人です…」
その後 ジムのインストラクターが ポツリと言った…*
「天は 二物を与えたな…」 ☆
>>579 私はこう考えました。
あの白い部屋は退屈しのぎに神が(ギリシャ神話の様に人間的煩悩を持った神)作ったゲーム、
男は寝ている所を摘み上げられてこの部屋に放り込まれた人。
第一ステージで散々弄んで、
第二ステージで自分(ゲームと現実の二つの世界を見る神)の仕事の一部をこの男に託して、
無責任に起こる結果に腹を抱えて笑ったりしている。
一方そんな事は知らない男は逃げる事に必死で懸命に登っているだけ。
そして大きな○○○
押したらクリアなのか、第三ステージなのか??
松本自身が神に成ったは違和感が有りますのでこんな感じです。
691 :
委員長:2009/09/24(木) 13:05:32 ID:1s1LVo36
>>689 つまらん。
俺が、正真正銘のオリジナルネタを見せてやるからちょっと土下座して待ってろ。
(℃゜)
最後にコミック『ダイヤモンド』の6巻が出てくるっていうアイデアは
素人ならば 誰もが思いつくことだ☆
モコならば 巨大なチ●ポを押した 次の瞬間!
なんと ものすごく巨大な コミック『ダイヤモンド』の6巻が 出る!*
または ものすごい量のコミック『ダイヤモンド』の6巻が
ジャンジャンあふれ出てきて 止まらなくなる☆
見てきた。
まずメキシコの下り長すぎ。笑いが一つもないのに延々と最後の落ちまで引っ張るってどういうことなんだろう?
長く見せて感情移入させて、最後のアレでカタルシスを感じるようにしたんだと思うけど、
笑える部分や泣ける部分が一つもなく、どうやって感情移入するんだろう?
どうせならベタに息子を病気にして、その手術費用を稼ぐために賭けプロレスのほうが燃える。短く説明できるし。
メキシコのシーンが始まるとうんざりした。
マグロの部分とかでも感じたけど、フリが長すぎる。
屁なんてつまんないんだから、短く間をなくしてテンポよくやってくれ。
694 :
■ビ■ー■チ■で■飛■び■跳■ね■る■光■の■天■使■モ■コ■:2009/09/24(木) 13:12:05 ID:KKDtCFAg
>>687*
映画の最後に 巨大なチ●ポを押した・・・☆
と! 次の瞬間!
とてつもなく巨大なウンコが
ジャンジャンあふれ出してきて 止まらなくなる*
そして 映画館内に 恐ろしく臭い屁の匂いが 充満する☆
そういう仕組みにしていたならば
隣の席の小汚い乞食風のオッサンの悪臭が 気にならなくなる*
どうだ? いいアイデアだろ☆
695 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 13:13:25 ID:wO64n7F1
気持ちの悪いコテあぼ〜ん。
696 :
委員長:2009/09/24(木) 13:17:51 ID:1s1LVo36
[時空探偵SAKEGAMI]
※登場人物名は適当です フィクション
酒神真「この男は…。武井さんではありません。ヒドラ社のクローン技術で
現代に蘇った歴史上の人物なのです。」
土方姫子「そんな…!武井さんが!」
武井廣重「ク… ククク…。」
沼田圭吾「しかし解らんな。何故歴史上の人物がみんな、
現代を滅ぼそうとするんだ? ヒドラ社の仕業なのか?」
武井「違うね。私自身の意思さ。」
酒神「理由を…教えていただけますか? 武井さ…、いや、
一休さん。」
土方 (一休さん?)
沼田 (微妙だなあ)
修行編で修行をさせられていたのは主人公ではなく我々観客であった。
チンコを押すと何かが起きると学習させられた我々は、実践編へ進み、主人公がチンコを押す
ことによって、現実世界の事象を起こしていると思い込んでしまったがそれは錯覚である。
もしかして君が部屋でテレビのリモコンを押した瞬間に、世界のどこかで銃弾が発射され、
誰かが死んでいるかも知れないが、それと同じことなのだ。
やがて我々は、主人公がチンコを押さずとも世界を動かす力を手にした、なんてことまで
考え始めてしまった。そしてラストの巨大チンコ。これを押したら、と妄想は膨らむ・・・
つまり、この映画は人が神になる過程を描いたものではなく、人が神を信じるようになる過程を
観客を実験台に描いたものである。
なんてな。
698 :
委員長:2009/09/24(木) 13:20:18 ID:1s1LVo36
前作が叩かれただけに今作が正念場、それなりに期待して観に行ったのだが・・・
単に観ていて退屈だった。この程度ならひとりやふかわでも撮れそうじゃんと
思わせるようでは・・・
もう芸人に撮らせるのは辞めて、吉田戦車や逆柱いみりのような漫画家に撮らせる
とか邦画界も工夫してほすい。
「外人は間を長くとった方が良いらしいんで」
とか言ってたな
誰から聞いたん?
洋画で変に長い間がある映画なんてねーだろ・・・・
評価される映画は客を飽きさせない工夫がされてる
雑言の中でまがい物のゴミ理論拾っちゃう程、情報の真贋見分けるアンテナ感度低いのが敗因だな
>>699 撮らせるなら、役者に撮らせるのがいい。成功の確率が高い。
日頃役を演じながら「自分ならこう撮りたい」みたいなことを、監督以外では、一番長く深く考える職業だから。」
あと、役者の演じる気持ちが一番わかってるのは当然役者だし。
漫画家は、むしろシナリオライターとか絵コンテまでの参加にとどめておいた方が無難。
5分に一度 爆破シーンがある映画でないと 間が持たない…*
703 :
委員長:2009/09/24(木) 13:47:01 ID:1s1LVo36
運も実力のうち?
アホ言うな!
運は運や!
ホンマの実力見してみい!
日本で役者出身で成功したの誰か居るか?
705 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 13:48:37 ID:wO64n7F1
>>700 「ねーだろ」って絶対言い切れるのかよ。
まあ、確かに間は長い。
自分でも言ってたのになぁ。自分で見てて「フリが長い!もっと早く
せーよって思ってしまうんですよ」って。
醤油のくだりはかなり長かったな。ある程度の間は必要だとはいえ。
>>701 岸谷五朗とか?
706 :
委員長:2009/09/24(木) 13:48:49 ID:1s1LVo36
>>702 俺に変な風に重ねるの止めてくれないかな…?
「サムイ二人」みたいに見られるじゃん!
やめてくれ
>>700 横レスだが、君はテオ・アンゲロプロスとかビクトル・エリセとかミヒャエル・ハネケとか
見たことあるかい
全編ヘンな間しかないような作品ばっかり作ってるぞw
でもすごく尊敬されてるんだなこれが
北米ではさっぱりだけどね
708 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 13:53:14 ID:Eurti75T
709 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 13:58:45 ID:wO64n7F1
>>704 竹中直人とか?俺は好きだけどね。
津川雅彦(マキノ雅彦)なんかも悪くないとは思う。
陶酔的なナルシス厨二行間は止めろ
意味不明のビデオクリップ見るために金払ったのではない
次撮る時は、時間足んねえ!!って位ネタ詰め込んでね
ここで終わる松本じゃねえだろ
711 :
■ビ■ー■チ■で■飛■び■跳■ね■る■光■の■天■使■モ■コ■:2009/09/24(木) 14:02:37 ID:KKDtCFAg
岸谷五朗は 上野樹里のシュールなボケが理解できない☆
たとえ…
松本が ついに ハリウッド映画を超えた!
と みんなが大騒ぎをしたとしても
それは ちょっと違うんじゃないのかな…と思う*
伊丹さんと津川さんか
竹中直人はお笑い出身なのか役者出身なのか迷うな
役所広司はダメだった?ガマの油
>>704 勝新太郎監督の「顔役」はイイぞお
傑作というよりは珍品に近いが
でも勝新ファンにはとにかくタマラン
ある意味「しんぼる」に立ち位置が近いかも
>>707 芸術性が評価されてる作品だろ
残念ながら松本にその感性はない
てか、アホなギャグとナルシズム、荘厳なシーンを一緒にやるからその落差分チープになるんだろ
この映画を一言で表すならチープだな
畑違いの事やるからチープになる
逆にお前らが面白かったシーンってどこなの?
俺は水を壺に入れようと、頭→体→手に伝わらせようとしたり必死に工夫を試みる所がピークだったかな・・・・
あと寿司が壺型に固まってる所はちょっと気持ち良いというか小気味がいい
って位か
ボート
これはどう見ても25年ぐらい遅れてる映画
85年当時なら結構イケてたかもね
90年の時点でも恥ずかしい感じ
>>704 北野武も役者としてのアプローチから映画に入り込んでる。その意味では、役者出身の成功者の一人。
>>714 ああ最初から芸術性は求めてなかったのか、ならば了解
何か上のほうで「深遠」とか「哲学」とかスゴい言葉使ってる人たちがいたから
レベル落とさないようにガンバんなきゃって思ったんだけどもw
>>717 うん、80年代にタイムスリップして渋谷パルコ内の映画館で上映すれば絶賛だったろうな
720 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 15:05:26 ID:YIsNqVUT
シュールとかサイケとかナンセスとかというだけで
カルトぽっく受けたのは70年代じゃあなかろうか?
生まれてないけど
今のお笑い芸人ってのはレガシーメディアの既得権益を守りたい抵抗勢力的な部分があって、
時代より2歩ぐらい遅れてるんだよね
松本はネットに怯える発言方々でしてるし、芸人に高学歴が増えてる
松本のこの映画はそういう時代を象徴する作品
どう見ても25年ぐらい時代感覚が遅れてるんだけど、
本人も信者も「時代がついてこれない」とかいう脳内誤変換してるから失笑される
>>715 鍵を取ろうとして思わずトイレのスッポンで吸ってしまった部分かな?
笑えるシーンが極端に少ないよね。
黒人なんか嫌になるくらい短い時間でかぶせりゃいいのに。
扉が落ちてきて腰が打つ場所に黒人走らせると面白いと思うけどな。
>>619 > わざとつまらなくしてる所に松ちゃんの深い意図を感じ、ニヤッとする。
> 一部の人間がそうやって楽しむのは全然いいと思うけど、それって結局は松本がお山の大将であって、
> それを海外に持って行って「日本で面白いと言われてるコメディアンが作った映画」と紹介されてもなあ
> 日本の恥さらしでしかないよ
>
> 「松ちゃんは天才なんだから万人受けする映画なんか作らなくてもいいんだ。分かる奴にだけ分かればいい」
> とかyahooレビューで書いてた人もいたけど、それなら松本の才能を理解できるお仲間同士の間でだけでやれよ
> もしくは無料で上映しろよ。金取るなって。映画は少なくとも万人受けのものだ。エンターテインメントだ
>
> 酷評されたら「一般人には俺の才能が理解できない」とか言って、
> じゃあ最初から一般人相手に金とってテメエの映画公開すんなよ
> 理解してくれるとでも思ったのかよ。天才なら世の中の流れとか、それくらいの予見くらいできるでしょ?
正論
「しんぼる」と「矢島美容室」って凄く同じ匂いがするんだよね
40代になって周りにイエスマンしかいなくなって時代と完全にズレた芸人の
あの単にスベってるっていうんでもない寒々しい感じ
浜田は時代に乗った感じだけど松本は乗り遅れた感じだ
コンビ別れしたら松本はTVから消えるんじゃないか
726 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 15:24:17 ID:l4tuZNNC
「矢島美容室」・・・・
解りやすいね。
ゴリ、板尾、岩尾、木村などの映画と比較してみよう。
松本の映画のレベルがわかるでしょう。
>>617の言ってることは普通にわかる。最初の白い部屋でのやりとりが
見苦しいだとかすべっるだとか批判があったがあれを見てて心地の良いものに
してしまったら映画としては何がしたいのかさっぱりわからなくなっていただろうな。
728 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 15:32:16 ID:jsyIE6WP
松本自身が本当に勇気があるなら、実際に上映されている映画館に行ってみるといい。
そこでの客の反応と自分の周りにいる茶坊主の言っていることの落差を噛み締めないと
次回作はこれまでの延長でしかなくなるよ。
729 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 15:32:42 ID:wWEHanNQ
映画見てないアンチが書き込むのは全然良いんだけど、
もうちょい捻ろうか。
スベってる、イエスマン、教養がない・・・
こればっかりじゃ世論は動かないぞ!
>>727 ある意味心地良いところだと思うぞ
寿司は出て来る漫画も読めるニートなら至れり尽くせりの場所だろ
もっと恐怖感を煽るくらいじゃ無ければあの場所から出て行く理由にはならんと思う
次の場所で今より良いところで有る保証が無いんだから
もっとも自分が次の場所へ行く理由を認識出来ていれば別だけど
それと見苦しいだとか滑ってるのと心地の良いものとは関係無いぞ
映画の良さを決めるポイントて、「ストーリー」とか「映像」とか「イメージ」とか「演出」とか
色々な要素があると思うけど、松ちゃんの映画評とか、放送室で映画について語った内容を
聞いてると、完全に「ストーリー」(特に『笑い』)という観点でしか映画を見てないよね。
イメージ重視で作られた映画は「意味わからん」「何が面白い?」「ストーリーがむちゃくちゃ」等と評価する。
だから、本人が撮った映画にも、「ストーリー(笑い)」以外の要素が皆無で、イメージの素晴らしさだとか
演出のすごさだとか、そういう点が完全に抜けてる。
>>730 いや俺的にはメキシコにしても天使の部屋にしても、何とも形容しがたい
妙なストレスみたいなのを感じたけどな。だいいち漫画があったり食べ物が
あるからってこれは心地良い場所だなんてそんな奴いるかなw
>>732 CUBEと比べても仕方ないけど生命の危機感とかが無いし
コメディだから仕方ないけど漫画読む余裕は有るしなあ
食べ物が出て来るだけでも恐怖感は薄れるよ
心地良いってのはレスに対して返しただけだけど緊張感は無いでしょ
観てる側のストレスは人それぞれだけど漫画読んでてストレス感じるとかは変でしょ
松本は本読んでるのかな?
星新一は読んでるけど、それど止まり、みたいな
頭小学生のまま、みたいな感じを強くうけた
不条理やるにしても、普通大人になるにつれ安部公房やら何やら読んでて当然なんだけど
多分、一切読んでないんだろうなあ。
736 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 16:19:45 ID:VaybxuWS
オウムとか宗教信者と一般人の会話と同じだなw
信者に幾ら、「あの教祖おかしいよ。目を覚ませよ。」と言ったって
信者は、「至って正常だよ。教祖は素晴らしい人だ」と言う。
このスレの状態がそれだw
737 :
委員長:2009/09/24(木) 16:24:00 ID:1s1LVo36
>>736 アナロジーは、最も幼稚な批判の仕方だな。
まず、単純に笑えない。
そして間が極端に悪く、テンポも遅い。
ネタの発想が乏しい。
ムダなシーンが異様に長い。
たぶん松本は中学生くらいの自意識でいるんじゃないかな?
自分の価値が正しく、それを認めないものが間違っているといった、思春期の万能的な自意識。
それが間違いだと気付くのは大人になっていろんな経験をするからなんだけど、
クリエイターにはその肥大した自意識が必要な部分もある。
松本の間違いはその自意識を誰にも否定されないままにここまで来たこと。もう40超えてるよね。
いわば、まだ、子供。周囲の人間が気づかせてあげればいいんだけど。
739 :
委員長:2009/09/24(木) 16:26:16 ID:1s1LVo36
>>726 そいつらは、収まりが良いんだよ。
「芸人にしてはよくやったじゃんレベル」。
君たちはそういうのが好きなんでしょ?
松本神映画は、「大したことはないけど」斬新だし面白い。
740 :
委員長:2009/09/24(木) 16:28:46 ID:1s1LVo36
>>738やその他大勢
何かお前ら勘違いしてるから言っとく。
松ちゃんがサラリーマンやら公務員やら事業主やらになったら、
多分お前らよりも優秀やで〜
委員長
お前ら新人監督に厳しすぎるんだがー
第三作ですごいの撮るんじゃないかな
一作だけでは点にすぎないが、二作目でやっと線に繋がる、
そして三作目で点と線が繋がり、ようやく面になる
松本監督という面が見えてくるには三作目を待たなければならない
多分741が撮った方がおもしろいと思うよ。
委員長 相変わらず ダダスベリ
おい委員長
もう少しマシなコテハンつけろよ
センスねえよw
才能のなさに気付くのに3作もかかるのかよ
746 :
委員長:2009/09/24(木) 16:46:48 ID:1s1LVo36
>>744 選べ
1.委員長
2.オヌス
3.ピルヤワタ
4.プラネリア
5.ガブスレイ
6.クスィ
7.御影
才能のなさに気付くのに13スレもかかるのかよ
>>741 たしかに新人監督にそこまで言うか?って感じだね。
749 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 16:50:22 ID:KgwPgJRc
この映画の世界観は凄いな。芸術と笑いの融合した傑作だよ
子供の時見たらさっぱりわけわからんだろうから批判も仕方ないね
750 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 16:58:55 ID:wO64n7F1
>>729 頭が悪いからアンチになるのか、アンチになるから頭が悪くなるのか。
いずれにしても、所詮他人の足を引っ張ることしか考えてない存在。
あと、「シネマ坊主」で自分のお気に入りを貶された敵を取ろうと必死。
その程度のレベルだから同じ言葉やコピペで頑張るしかないんだよ。
751 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:00:04 ID:wO64n7F1
このスレはおもしれーなw
テレビ見ないしこの映画なんて当たり前に見てないオレでも松本の現在の状態が良く解る
大日本見た時(もちろんうつべでな)の衝撃が忘れられないのでチンボるも早くうpされないかなぁw
しかし、めちゃくちゃ過疎ってんなw
大日本人のときとえらい違いだ
754 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:07:24 ID:wO64n7F1
>>753 映画板で平日夕方に3分おきぐらいにレスがあっても「過疎ってる」?
まあ、映画も観てない糞人間が消えるんなら過疎っても構わんわ。
面白かった。私は大日本人のほうが好きだけど。
大日本人は哀愁があって日本的だったけど、しんぼるはポップで無国籍な感じだった。
756 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:08:04 ID:+qKbiUau
>>749 むしろ子供にはウケる系なんじゃない?
大人と子供には(違った面白さで)ウケて
変に映画に対して知恵を付けちゃった高校生とか大学生あたりが批判してる気がする
>>753 いぇーいw おかげ様でもうPART13だよ。
758 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:10:50 ID:mn3Fid4B
裸の大様だなwww
naked awesome www
>>741 今の時点でも、大日本人・しんぼる>>>>>>>>その男・3-4X10月だからな。
誰にでも思いつくベタな設定のドンパチしか作れなかった武。
斬新な発想と隠喩で政治と宗教を鮮やかに挑発して見せた松ちゃん。
3作目で松ちゃんが作る「面」はいろんな領域や思索を含んだ広大なスケールのものになるだろうね。
よくある刑事ものや恋愛物で、しょっぼい三角形しか作れなかった武と違ってねw
映画館で横にいた男子中学生の集団はけっこう笑ってたよ。
子供がいない時間を狙って平日昼間に行ったのに中学生集団がいてorzって思ったが
おしゃべりもせず真剣に見てて良い子達でした。ただ学校は?って思ったけどw
>>754 これまともな人間であれば見ないでしょ
「チンボるを観た人のみのスレ」でも建てれば?
>>756 満員の映画館で上映終了後
いかにも頭悪そうな中二病的な学生が「くっだらねぇ」って言ってた
自分は満喫したからさもしいやつと思った
マッちゃんは手塚先生も好きだから
最後は火の鳥の黎明編とか未来編もちょっとはいってると思う
少々ぱっくてもいいやん位で作ってるんじゃないのかな?
764 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:18:22 ID:wO64n7F1
>>762 >チンボる
面白いと思って書いてるのか?
そうは言うけど、シベリア超特急みたいにカルトな愛され方したら勝ちなんじゃない?
767 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:20:02 ID:eOi4/j1R
倉本と高須を外せば松本は成長するよ
中学生とニートの語り場と化したな ここも
769 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:21:41 ID:wO64n7F1
>>763 黎明編って、火の鳥の巣にナギが登ってくシーン?
未来編は最後の「未来」ってシーンのこと?
俺もどっちも好きだなぁ。
自分でも色々なものから来てるって言ってるからそれもあるのかもね。
770 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:23:11 ID:cfXjJWeb
>>767 テリー伊藤が言うには元気が出るテレビとか
ケンカみたいな激しい激論で打ち合わせしてたらしいけど、
ガキ〜とかどうなのかね
>>755 パジャマや主人公キャラのかわゆさは、大日本人とは違う意味で日本的だけど。
772 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:27:28 ID:+qKbiUau
くっだらねえ でいい映画なんだよね
くだらないからつまらない なのか くだらなくて笑える なのか
人間としての器が試される映画だと思う
773 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:29:17 ID:VaybxuWS
抽出 ID:1s1LVo36 (18回)
抽出 ID:wO64n7F1 (16回)
こういう人たちが、Yahoo!映画とかでいっぱいID作って
サクラやってるんだろうなw
お仕事大変ですねw
774 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:30:18 ID:wO64n7F1
>>773 名探偵だなオマエ。
どこの病院から書き込んでるのか知らんが。
いつでも80点取れるのに
100点取りに行く松本人志はすごいと思う
今回は10点だったが
776 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:32:34 ID:VaybxuWS
>>774 お褒め頂き恐縮ですw
まんざら外れてもないだろ?w
778 :
委員長:2009/09/24(木) 17:35:06 ID:1s1LVo36
>>776 証明できねーから何とも言えんよ。
馬鹿か
肯定派も否定派も頭悪い奴ばっかりだなあ。
こんな連中が対象じゃあ、松本人志もそりゃあ絶望的にもなるわ。
映画に逃げても馬鹿はぎょうさんついて来る。
780 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:37:30 ID:VaybxuWS
図星だったのか?
余裕のない発言だなw
781 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 17:37:35 ID:wO64n7F1
>>777 ようつべ乞食ってのはおまえのことだな。今俺が作った言葉だが。
782 :
委員長:2009/09/24(木) 17:51:00 ID:1s1LVo36
>>780 「証明できない」と言っただけだ。
お前みたいなチンカスが、「冤罪」を生むんだ。
お前が警官じゃなくて無職で良かったよ。
783 :
天使:2009/09/24(木) 17:53:20 ID:FQ6cxPF3
キャハハハ
>>750 まずメキシコの下り長すぎ。笑いが一つもないのに延々と最後の落ちまで引っ張るってどういうことなんだろう?
長く見せて感情移入させて、最後のアレでカタルシスを感じるようにしたんだと思うけど、
笑える部分や泣ける部分が一つもなく、どうやって感情移入するんだろう?
どうせならベタに息子を病気にして、その手術費用を稼ぐために賭けプロレスのほうが燃える。短く説明できるし。
メキシコのシーンが始まるとうんざりした。
785 :
委員長:2009/09/24(木) 17:58:15 ID:1s1LVo36
>>780 返事が無いってことは、図星だな。
(冤罪完了)
786 :
委員長:2009/09/24(木) 18:06:40 ID:1s1LVo36
>>784 >まずメキシコの下り長すぎ。笑いが一つもないのに延々と
最後の落ちまで引っ張るってどういうことなんだろう?
長く見せて感情移入させて、最後のアレでカタルシスを
感じるようにしたんだと思うけど、
――
感情移入とかは考えてない。ただ単に、「別にメキシコじゃなくてもいいじゃん」
と言わせたかっただけ。
「大したことない下らん映画」なんだよ確かに。
ただ、そういう下らんのが好きで好きでしょうがない人が居るんだよ。
そういう映画を「外国人に向けて」って考えるのも、
確かに「見識が狭い」とは言える。
でもさあ、そんなの昔からそうじゃん。
「映画」って、そういうものをそういう人が作っちゃ駄目なのか?
民間企業がリスク覚悟で投資してんじゃん。税金で作ったワケじゃないの!
「映画つまらん」に対しては、「こういう見方で面白いと思ってる」って返せる。
映画をつくること自体を批判する奴は、ただのパラノイアだろ??
アタマ冷やせ
コピペにマジレス
788 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 18:13:59 ID:HjH25lJm
いやぁ・・
>>784読んで何かもう脱力しちゃった・・・
映画作りするにも、きちっとしたスタッフと組んだほうがいいよな
たぶん大学の同好会みたいなノリで作ってるんだろう
その道のプロの技を借りながら、そこに人志なりの発想を加えていくというやり方のほうが
最低限のクオリティの保証にもなるし、映画を壊すという意味でも面白い結果に
つながると思うんだがねえ
高須と長谷川と倉本とわいわい言いながら作りました
コントと同じ作り方ですわ おもろいでっしゃろ?
ではダメだということに、今回で気づいてほしいですね私は 以上。
790 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 18:20:22 ID:bYNb1M/B
>>786 要するに信者はどんな糞映画でも教祖が作った映画なら讃えないといけないということですね分かります
791 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 18:21:35 ID:SHUe4Xgf
さきほどしんぼる観てきた
これまで2ちゃんなどの情報はシャットアウトしてきたから
純粋な目線で観てきた
スレもパート13までいけばたぶん言い尽くされてるでしょ
だからあえて細かいことは言わないけど
結局こういうことでしょ?
1、世界をつかさどってる原理は意外とまぬけかもよ
2、表現者たる松本の生みの苦しみと悟り
わかんねえけど、結局こんなとこでしょ?
いいのいいの、別にそれはそれぞれが解釈すればいいことだから
>>769 手塚先生に「しんぼる」を見て頂きたかったな
きっと松本監督の才能に激しく嫉妬したに違いない
793 :
委員長:2009/09/24(木) 18:26:07 ID:1s1LVo36
>>791 違う。
「パジャマ男はキリスト」ってこと。
白い部屋と黒い部屋は、「キリスト教習所」。
あと、パジャマ男は、人間じゃない(走馬灯が白い部屋から始まってる)
2ちゃんの情報はシャットアウトしたかしらんが
宇多丸のラジオは聞いとるがなw
ネタバレなんかをみているとなんか岸和田博士の科学的愛情の最終話みたいな
話だなぁと思ったんだが。
見に行った上で岸和田博士知ってる人とかいない?
>>769 がけの下から出られなくなった家族の長男が
未来を外の世界に出てすごしたい一心で崖を腕力で上るラストシーン
未来編は最後の世界の流れが映像で流れていくような感じのイメージのところ
未来編だよな?死ねない体になった男が1人孤独に神みたいな存在になる編って?
松本はこれらを自分のイメージに融合させたのかもな
797 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 18:37:04 ID:+qKbiUau
>>793 もっと言うと誰もが神様になれるってことじゃないのかな
渋谷で15時からの回を観た。
スクリーン向かって左側の後ろから2列目あたりから
面白くないのに下品な笑い声がして、気分が悪かった。
興行的には成功なんだろうな
たけしの映画も全く客入らないけど高評価
全く同じ時期に上映開始になった
火天の城、しんぼる、TAJOMARUと比較すると
観衆の多さは僅差で上の順番だが
制作費比較すると
火天の城>>>>TAJOMARU>>しんぼる
上の順番になる、出演者のギャラが松本にして費やしてないし
火天の城なんて、あのキャストの多さじゃあ赤字だろうな
800 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 18:51:27 ID:Io8Nz8Mb
天才の天才による天才の為の不条理宗教ポップ映画
【しんぼる】
801 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 18:55:32 ID:HjH25lJm
>>797 キリスト教では試練を受けるって「神から選ばれた」ってニュアンスがあるらしい。
つまり悪いことではないと、試練はむしろ喜ばないといけないと。
802 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:00:57 ID:4ksC9HQa
803 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:02:24 ID:wO64n7F1
>>792 色んな人に嫉妬した人だからねw。
前衛的な息子の映画は面白がったようだし、この映画もすんなり
受け止めそう。手塚漫画の短編モノに通じるところはある。
>>795 岸和田はよく知っている。
最終話・・・そうか!スイッチルームかあ。
最後は結局世界終わらせちゃったんだったなw。
松ちゃんが読んでるとは思わんけど、世界観は似てるね、ツッコミ
は読者任せの世界観。
>>802 オモロイワ〜、松本最高。目がええんや、目が。
805 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:12:50 ID:Eurti75T
分かった。
要するに、「意外性」 が無いんだよ。
松ちゃんは、むしろ、全く、観客を、裏切らなかった。裏切る余裕がなかった。
その証拠に信者は驚いてない。冷静を装ってるだけかもしれないけど。
でも、それこそが多くのファンの言う「つまんない」ってことなんじゃないかな。
806 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:14:06 ID:8RYJ9+ye
いくら全盛期を過ぎたといえ松本はまだテレビで活躍できてるレベル
全盛期が100だとして現在が1なんてことはないだろ?
それだけに単純でなんの捻りもなかった屁での笑いの取り方に失望した
それよりも更に失望したのはあの松本が「笑いのレベル」を下げてまで映画を作ってること
(松本の発言等からわかりやすく作った=笑いのレベルを下げたと解釈してる)
807 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:15:46 ID:Io8Nz8Mb
MATSUMOTO KANTOKU
マンゼー!!!!!!!!!!
異教徒に裁きを
808 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:16:23 ID:wO64n7F1
>>805 意外性はあるだろう。
松ちゃんの映画だから爆笑の連続で面白いだろう→そんなに笑うところが無かった。
これは十分すぎる程意外ではないのか?
笑いだけを求めた人間は常に裏切られるんだよ。
そこが天邪鬼・松本人志の真骨頂。
809 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:18:55 ID:8RYJ9+ye
810 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:19:11 ID:wO64n7F1
一番いいのは、ファイナルファンタジーシリーズのように「海外版」を作ること
だったかもな。
手間ひまはかかるだろうけど・・・。
日本人向けの「しんぼる」と、完全に海外向けにシフトした「しんぼる」。
日本人にしかわからないギャグをちりばめたバージョンと、今回のバージョン。
松本ファンはどっちも観たいだろうし、2倍儲かる。
>799
宣伝費で比較すると、
しんぼる>>>>>火天の城>>TAJOMARU
じゃないか。
更に、グッズとタイアップ商品とか採算とれるのか。
松本を動物で例えると
全盛期は獰猛な野生動物
今の姿はトゲが削ぎ落とされた飼育動物
ボケの質を全盛期と比べると、今は笑いの鉄板である
身内弄りの天丼を異常に多用、とりあえずこれやっとけば滑らないし、確実に笑い取れるからな
とにかく一度ウケた天丼を多用し過ぎ
これと後輩のスベり弄りを多用、これも天丼しまくる
キングオブコントのDNAの弄り、はんにゃの滑り弄り、山崎のスベリ弄り
自分が怪我しない、身内後輩の滑り弄りの天井
今夜のDXでも、滑り弄りと天丼が多用される
この笑いが自分をリスクに晒されずに、確実に笑い取れる手法
>>811 多分松本のCM2本のギャラを、他番組のCMにねじ込んでるから宣伝費ゼロ
更に吉本系番組の放送枠に無理やりねじ込んでるから宣伝費ゼロ
よって、広告費はゼロと思っていい
よってトータルで見ると数億の黒字
赤は確定。残念だけど。。。
815 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:42:09 ID:V91CbVIW
まあまともな人間はこんなもの回避できるからな
まともじゃない馬鹿だから
こんな地雷に引っかかるあほなわけで
816 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:44:33 ID:wO64n7F1
>>815 おまえはまともじゃないからこんな地雷に引っかかったのか?
それとも、観てないのに「説明不足だった」などと意味不明な
イチャモンを書き込むまともじゃない人間なのか?
817 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 19:49:53 ID:wtRn7pu3
客でジジイと孫みたいな小さい子がいたけど、
屁でケラケラ笑ってたな。
醤油では女性客が笑ってた。
俺はゴング連打でむちゃくちゃワラタ
つまらんつまらん聞いてたから、なるほどこりゃダメだなと思ったがハードル低かったせいでところどころ楽しめた。
818 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:03:39 ID:fJQCj9zF
初週 2週目 3週目 4週目
「ドロップ」 4位 → 3位 → 1位 → 3位
「しんぼる」 5位 → 8位
819 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:03:59 ID:Io8Nz8Mb
わざとつまらなくしている
>813
>多分松本のCM2本のギャラを、他番組のCMにねじ込んでるから宣伝費ゼロ
これは違うと思うな。
CMの需要のなかった松本だから、CMのギャラは無いんじゃないのか。
CMに出られるような好感度はないからな。
むしろ吉本側が金を払って、タイアップCMになったとか。
821 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:10:36 ID:wO64n7F1
>>820 >CMの需要のなかった松本だから、CMのギャラは無いんじゃないのか。
タダで出してくださいって?w どんだけ都合のいい脳してんだよ。
>CMに出られるような好感度はないからな。
おまえの家にはテレビが無いんだな。
822 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:18:17 ID:801uuyPn
海外狙ってるんだろうけど
カツオ節のヒラヒラが怖いガイジンに、マグロの刺身の色の変化で時間経過を表してるのが理解できるんだろうか?w
823 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:21:56 ID:bYNb1M/B
他人の批判はいっちょまえの癖に自分では何も出来ない
まるでお前らと一緒だな、松本さんって
だからこそ人気が出たんだろう
824 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:24:38 ID:Io8Nz8Mb
映画は面白い方がいいのにきまっている
なのに松本監督はわざとつまらなくしている
全く理解に苦しむが
狂気の沙汰 を伝えたかったのでは?
おーい、個々人の独白のタレ流しになってるぞーい。
826 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:28:41 ID:VaybxuWS
>>823 普通は出来ないこと失敗したこと才能がないことに気づくが
松本の場合、まだ自分が天才で映画の才能があると思い込んでるところが痛い
確かにつまらないんだろうなって観たら意外と面白かった
828 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:46:03 ID:V91CbVIW
いや松本も薄々気づいているけど
いつものお得意の認知不協和(本人は哀愁芸と言っているが)で
わざと開き直ったり、気づいていないそぶりを見せて
安心安心大丈夫大丈夫しているだけ
本人は気づいているのよ
認めたくないだけみたいな感じみたいな
だからわざと強がって見せてこれが哀愁芸じゃみたいな感じみたいな
829 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:47:42 ID:Rxf/ef5s
830 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:56:44 ID:1S7ZlGY3
松本信者 (笑)
831 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 20:58:53 ID:YHUUy6K2
今日見ました。
まるでコントの延長のようなつくりで、途中飽きました。
大爆笑の連続ではなく、くすくす笑うのが数回程度でした。
室内だけでは尺が足りないからメキシコロケしたのではとさえ思います。
832 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 21:00:23 ID:xmKXP4mz
最後でなくてもどっかで6巻出してほしかった。
プロレス会場に松本が現れてほしかった。
メキシコ人ばかりの会場で松本が拍手喝さい受けている
ところを見てみたかった。
833 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 21:00:35 ID:fJQCj9zF
834 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 21:08:20 ID:xmKXP4mz
>>833 松本信者ではないが、売れたから良い映画ってもんではないだろう。
>>602 精子ってのは新聞の広告見た時そう思った
前に誰か違うって書いてたけど
やっぱそうなのか
しかしアンチレスも、この映画や監督をケナすのに、ダウンタウンが
広めたフレーズでケナしてるってのがイタイですよ。
ダダスベリとかさぶいとか。
松本から頂戴したソレで「やーい松本がソレに該当〜」みたいな
アンチレスしてるわけだから、松本の側からすれば、「あぁ何かハイ」
ぐらいしか反応できねえよ。
観客に(映画ってこんなものだったか?と)勘違いさせてしまうどころか、
観客を映画館に寄り付かなくさせるぐらいの(破壊)力があるよな。
天才松本さんすげえwwwww
>>805 >分かった。
>要するに、「意外性」 が無いんだよ。
いや意外性じゃないんだよ。
(意外性とか言って大日本人のラストはくさすくせに)
このしんぼるという映画はそうじゃない、意外性を期待してもいないし
意外性がないから裏切られたと思ったわけでもない。
気持ちえええのよ・・・
とっても・・・
とっても気持ちがええの・・・。
冒頭、修行のシーンがぐだんぐだんで、ツボに寿司詰めるのも
それほど主人公がいいアイディア出したとも思えないし、
ドア開ける所にたどり着くまでもダラダラとうまいんだかうまくないんだか
よくわからんうちに開いちゃうし、それって難易度高かったんだか案外
簡単だったんだか、もっとスマートな方法が山ほど思い付くし・・・。
しかし、これが実践あたりから気持ちよくなってくる。
終始一貫して、ロッキーのようなバシっ殴ったような爽快感はないんだけど、
結局何にも触らず触らずふわふわ、ふわふわとだんだん気持ちよくなって
くる。そういう「脈絡芸」のような映画なんだな。
映画でも音楽でもほとんどの創作物は、客に対する擬似セックス的な意味
合いがある。「起承転結」ってのはその言葉自体、セックスの気持ちよさを
意味している。音楽のベーシックなコード進行ってのも起承転結と同じく
セックスの流れだ。
そういった意味では、日本映画がここ20年くらい、OLの客層に支えられて
いるという事も理解できる。
女性が1人でも入りやすい、カフェも備えたミニシアターってのはつまり
・・まあそういう擬似的にエロい意味合いもあるわけだ。出口インタビュー
で「泣けました」「もう最高!」「やっぱり男は男らしくなきゃ(カムイ
外伝)」とか、何といやらしい感想なことか・・・。
映画を観に来る客は自分でも意識していないが、心の中で「おい監督さんよ、
金払って観に来てやってんだから、気持ちよくさしてくれよ、頼むわ」って
思ってるんだな。しかもほとんどの映画の客は、同じような愛撫を何度も
何度も飽きずに繰り返されて喜んでる。(同じような映画ばっかり観てる)
つまりバカ客だ。
ところで、松本映画の場合、大日本人、しんぼるときてだんだんオレは
分かってきたが、普通に「イカしてくれる」と思ったら、期待をはずされる。
それは間違った期待だ。「イカせてくれない映画」だと思った方がいい。
それを受け入れた時に、客としてセックスよりも気持ちよくなる。
次回作がどんなものか分かるわけもないが、おそらく主人公はまた、
「セックスが下手そうなやつ」である事だろう。
840 :
委員長:2009/09/24(木) 22:08:35 ID:1s1LVo36
この「映画セックス論」でいうと、スピルバーグは、
めちゃくちゃ・・・気持ちええわ・・・スピルバーグ気持ちええ・・・
ああちょうどそこ・・ああ・・・。
黒沢は、・・・ええわ・・・・太いわ・・・ええ・・
ハリウッドは・・・ええわ・・・待ってたソレだわ・・・ええ・・・スタローン。
宮崎はやおは・・・ええことないわ!遅いわ!そ・・あーもう!
たけしは・・イケなかった客を説教。
ネットやDVDの普及でみんなどっぷり娯楽につかって飽きてきちゃって、
同じようなものに性懲りもなくだまされるバカな女の客しかひっかからなくなったってことだな
>>841 クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
843 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 22:16:02 ID:y32TTKfu
武もいい迷惑だよ、こんな糞と一緒にされちゃって。
>>821 松本がピンで映画関係無い物でCMって有ったの?
たけしは、イケなかった客を
「実はお前はイッっている」とか
「高度なやつなら凄くイケる」とか
「1000人中、2,3人イケれば成功」
「ヨーロッパは濡れ濡れ」
・・・とか言う。
846 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 22:26:47 ID:801uuyPn
>>838 普通のお箸じゃ届かないから菜箸なんだよね
使いにくいけどw
>>847 松本は桁が違う
「10万人中、2,3人イケれば成功」
で、この映画。
849 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 22:44:38 ID:fRCAWKUJ
この映画ってまつもとが「どや、俺のチンポこんなに凄いんやぞ」って言いながら
ザーメンシャワーを浴びせかける映画だよね。
それを、oh yes fuck meと喜んじゃってるのが信者。
850 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 22:46:37 ID:wO64n7F1
>>841 ここにやってくる知能指数低いコピペアンチには絶対思いつかん評論だな。
君のような人に会えて良かったよ。
アンチにも君のようなのが1人ぐらい居ればねえ。
もうちょっと楽しいスレになっていただろうけど。
851 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 22:53:05 ID:MnQ4uhIi
説教しとるのは松本やろが(笑)。
852 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 22:57:04 ID:Io8Nz8Mb
ちょっと黒沢も付け足したいんだけど、
・・・ええわ・・・黒沢ええわ・・・期待を裏切らない太さあるわ・・
しかも必ず毎回1個か2個新しい・・・・初めてだわ・・ええわ・・・
1800円で得した・・・ええわ・・・
854 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 23:07:58 ID:Io8Nz8Mb
次回作は
しんぼるのラストで神になったが批判、酷評の嵐の為松本がはりつけになる
続・しんぼる!
【松本人志のパッション】
これに期待したい
観てないけどつまらないと感じる
CMで松本の顔がアップになって指を鳴らした瞬間「こいつ勘違いしてる」と思った
お前はTV芸人だよ
映画で顔のアップはやめときな
856 :
委員長:2009/09/24(木) 23:20:06 ID:1s1LVo36
ごめん、コッポラは、
・・・こないだものすごく良かったんだけど、今回なんか・・・
指冷たいわ・・・
ジョージ・ルーカス
お前それバイアグラの力だろ。
おま、首ねえなぁ。
小津安二郎
・・・ええわ・・・小津ええわ・・・魔法使いだわ・・・
若い頃はカチカチがええと思ってたけど・・・このくらいええわ・・・
858 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 23:40:30 ID:mn3Fid4B
頑張ったで賞w
映画の勉強しろとか言ってる人が多いけど・・・それ以前の問題って気がする
そもそも松ちゃんの笑いの質が問題あるんじゃないかと思う
笑いの天才とか言われてるけど、要はひらめきに頼った雰囲気芸でしょ
古典落語とか昔のドリフみたいに練りに練って構成してリハ重ねて
磨きこんで作り上げるような笑いじゃなく、その場限りの出たとこ勝負の笑いなわけじゃん
その手の笑いって当たれば大爆笑だけど、積み重ねて磨かれてくものじゃないから
限られた空間だけで受けてもそれ以上発展しようがないんだよ
特に映画みたいな色んな可能性を駆使できる場に出しちゃうとかえって限界が見えちゃう
松ちゃんは昔のクレイジーキャッツやドリフの喜劇映画は観ているんだろうか?
映画の基礎の前に笑いの基礎から勉強しなおした方がいいような
HEY!3とかDXの松ちゃんしか知らないんですね
俺が好きなのはダウンタウンの松本で監督やってる松本じゃなかったんだなって思った
無理に評価するのはもうやめようと思う
松本が輝いてるのはもうごっつのDVDの中だけでいいわ
862 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 23:48:58 ID:kWAyWyOg
何、このちょー下品な映画は
863 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 23:50:12 ID:wO64n7F1
>>860 釈迦に説法というのはこのことだねw
なぜ、ここまで偉そうにド素人が「余計なお世話」をしたがるのかがわからないが。
ダウンタウンが長い間舞台芸人だったことも、吉本新喜劇と一緒にやってたことも
何百本ものコントを残し、そのDVDが売れまくっていることすら知らないからな。
ネットをやっていて、この激しい情弱ってある種致命的だと思うわ。
864 :
委員長:2009/09/24(木) 23:52:17 ID:1s1LVo36
>>859 構成会議とかは何時間も何時間もやるみたいよ。
アンチは「その割に成果が〜」とか言うけど、君らの会社やら
組織やらだって、会議時間の割には大したもの生み出してないだろうからねえ。
(アンチが言う決めつけ発言て、こんな感じに不快だわよ)
865 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 23:56:13 ID:Io8Nz8Mb
次作は
一般人としんぼるで批判、酷評の嵐を受けた松本との奇跡の出会いを描くSF超大作
【無知との遭遇】
これに期待したい
866 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 23:56:43 ID:A7872fp4
演者松本一人でこれだけ客入ってるって何げに凄くないですかある意味
>864
何時間もやって、これじゃ救いようがないだろ。
それは、フォローしているつもりか。
むしろ、今まで脚本も適当に作って、
現場で行き当たりばったりだったので、
次作は、脚本を時間をかけて作ってからやります、
の方が良いんじゃないか。
868 :
859:2009/09/25(金) 00:11:48 ID:CBqimN4o
>>863 そのぐらいのことは知ってるしDVDも観てるよ
「夢で逢えたら」は一回目から全部録画して観てるよ
でも結局それが積み重なっていま現在結果として出てないじゃん
才能が出尽くしたら出ガラシみたいになっちゃったじゃん
落語なら年をとるほど芸が熟練されていくのにさ
昔の喜劇映画はその芸人の日頃の積み重ね磨かれた芸が出るから面白かった
たとえば年をとって体は動かなくなってもその分味が出るとか
そういう歴史がいま現在の芸として表現できないんならその場限りと言われても仕方ないでしょ
869 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:15:55 ID:zZXI2txg
211 名前: オキナグサ(東京都)[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 11:08:05.62 ID:igDN6eDh
松本さん大日本人の試写について語る
松本「編集も8、9割の段階やけど、もう大丈夫かなと思って、僕の周り人たち」
高須「本当に周りの人たちだけで、内容をまだ伏せた状態で」
松本「これがまぁ、当たり前っちゃ当たり前なんですけど、評判も上々で、良かったんですけど
やっぱりこうなると何人かは、おかしなヤツが出てきまして」
高須「はいはい、落ちこぼれが出てきますねぇ」
松本「このラジオでも毎度おなじみの清水P。映画の内容をまだ言えないんですが、
ビッッックリするような、誰っっでも分かるような所を全っっく見れてなくてですねぇ!!!」
高須「まぁまぁ彼らしいっちゃ彼らしいんですけどね」
松本「俺は電話でどうやった?ってきいたら、俺はすでに周りから評判を聞いていたから、
おい俺をほめろと、おごりがあったかもしれないです、なので余裕の感じで電話でどうやった?ってきいたんですよ」
高須「ふんふん」
松本「清水Pが、いや松本さんねぇ・・・正直あれは・・・わかんないっすねぇ・・・・・」
松本「えぇええぇえええーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まぁ、映画見てもらったら分かるんですけどねぇ。もう若干やっちゃいましたね的な(清水Pの感想)」
高須「10億掛けてエライことやっちゃいましたね的な、駄々スベリですよぉみたいな」
松本「もう本当にビックリしましたねぇ」
松本人志の放送室 第279回 07年02月03日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1160516 3分くらいから
871 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:18:20 ID:hX6pK3mN
>>868 ひとつ聞きたい。このスレだけでも、かなりの数で「面白かった」
「意外に良かった」といった書き込みがある。
それについては、全部が嘘とか無理して褒めていると思うのか?
おまえ個人の偏見で勝手に「結果が出ている」と言われてもね。
それから、昔の喜劇映画・・・ドリフやクレイジーなどは演者が監督
しているわけじゃないから比べようも無い。
逆にいえば、志村けんも加藤茶も、それ以外もアドリブがまったく
出来ない。特に加藤は借りてきた猫のようになってしまう。
今の時代なら、アドリブが出来ない芸人は使えない、ダメという
評価が下る。志村も加藤も、昔の実績が無かったらとっくに消えて
いただろうよ。
>>793 >あと、パジャマ男は、人間じゃない(走馬灯が白い部屋から始まってる)
そりゃ、面白い視点だなw
しかしその理屈から言うと、キリストは大工の子として地上で生まれ育った(人間の)記憶がある
んだから、この主人公は違うな。
強いて言えば、この部屋は「天使教習所」か?
聖書には様々な災いをもたらす為に神から派遣される天使もでてくるくらいだから、この主人公
みたいなのが居てもおかしくないだろう。
作品だけを見れば破綻の無い解釈になると思う。
だけど、松本監督の意図は違うだろうなw
873 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:22:53 ID:v1GnCusb
まだ、やってるのかw
映画に野心があって、ここまで無茶な事は、今どきの監督はなかなかやれないなって思って
そこは俺は買ったぞ。
映像的には結構普通の監督なんだなって思ったが。
それと前作と今作と、CGに頼りすぎているのが気になった。
次にシリアスやったら化けるかもしれんよ。
874 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:36:14 ID:3snGohtc
所詮は映画監督じゃないのに、監督として評価されたいのか、作品として評価されたいのか、映画として、いやはや、お笑いとして…、まず売りがハッキリしていない有耶無耶感が尾を引きずっている気がする。
だから本人も作品についてハッキリとPR 出来ないんじゃないでしょうかね。
彼には映画より演劇舞台が似合ってるような気が…。
875 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:36:29 ID:eDS+l8O3
才能ない監督+大手事務所のごり押し=日本の恥
>>871 自分は昔から松ちゃんのコントを観ててその積み重ねた笑いの芸が今回の映画に出てるとは思えなかったから
「面白かった」という意見はその場限りの雰囲気芸として面白いと言ってるんじゃないの
>それから、昔の喜劇映画・・・ドリフやクレイジーなどは演者が監督しているわけじゃないから比べようも無い。
まあそれは言われてみればそうだね、そこは謝る
しかし仮にいま誰かが監督して松本を役者として使ってあれほど面白い映画が作れるか?
周囲にいるのがイエスマンばかりじゃ誰が監督しても今回と同じようになる
>今の時代なら、アドリブが出来ない芸人は使えない、ダメという評価が下る。
個人的な意見だがこういう風潮がお笑いを駄目にしてると思う
熟練された芸も何も必要なくただその場で笑いが起きればいいっていうなら
芸人よりも見た目が可愛いジャニーズやアイドルがちょっと変なことをすれば楽にウケる
そのうちお笑いが好きで芸を磨くプロのお笑い芸人なんていなくなってしまう
芸人が芸でなく顔で選ばれる時代がそのうち来ると思う・・・いや、もう来てるかな
877 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:50:59 ID:3snGohtc
だいたい、映画で、お笑いで、っていったら大衆喜劇的な一般受けを拒んだらシュールなものか過激なものしかない。
北野武もお笑いを選んだらことごとく失敗してるし。
松本はここらで映画ではなく、志村けんのように舞台で頑張った方が良いと思う。古典芸能も一般的にはほとんど舞台でしか上演されないし。
878 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:53:42 ID:cuOx3wfk
累計の興行収入は出てないの?
879 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:55:28 ID:h1o82NEr
この一連の流れを一番的確に指摘してるのは
>>736 松本は周りに崇められるのが嫌い(これは本当にそう思ってると思う)
しかし、盲信的信者が勝手に松本は神だ!と持ち上げてしまっている
これには松本も迷惑してるのではないか?
しかし問題は信者では無く、松本本人の性格だ 要約すると知性の欠片も無いバカ
今までの松本を見ていると、メジャーな物にはいちゃもんをつける これがカッコいい
と思ってるようだ 時代に逆らって生きるとか、自分は迎合主義じゃないとか、
目先のカッコよさに拘ってるに過ぎない 中身が伴ってない 行動が伴ってない
よく言う「中二病」というやつだろう
880 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 00:59:26 ID:hX6pK3mN
>>876 まあ、「大日本人」にしても「しんぼる」にしても、昔からのテレビでの松本の
コントのノリを期待してる人ほど、失望した人も多い。
松本がよく言ってるけど、「オリジナルを作らないと意味がない」。
他の人と被るのはもちろん、過去の自分とも被りたくないから、「大日本人」
とは大分遠いものを第2弾として持ってきたのと、テレビの自分とも被るのを
避けたのだと思うが。
>しかし仮にいま誰かが監督して松本を役者として使ってあれほど面白い映画が作れるか?
そんな仮定の話をされてもね。当時の監督はほとんど亡くなっているし。
イエスマン云々の離しはよーわからん。
コントを演じる演者としての実力は、「夢逢え」から観てた人間ならわかってると
思うが。
俺が言っているのは、練りこまれた台本のもとでやることによって、現代型の
お笑いに対応できてないドリフの面々こそ、長年積み重ねてきた芸が生きて
いない典型だとしか思えないが。
別に志村や加藤が嫌いというわけじゃないが、現代の笑いでトップを走って
きた松本に、古いドリフの例をあてはめる必要はないだろ。
881 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:01:51 ID:faMYUvDS
見たけど、まぁ、普通の駄作だよね
そんなに熱くなるようなもんじゃないと思うけど
普通のよくある駄作
882 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:06:32 ID:bMq3CxxH
>>879 (前々スレ)ID:Qmvuk0ID=(前スレ):ON2H9XvX=ID:ZeqBE2MU=ID:t5BcXj/J=
ID:gSje/2eX=ID:h1o82
おまえ1時頃になるといつも湧いてくるなw
ほんとうに気が狂っているんだな
おまえが来ると某所ですぐに反応があるからすぐわかる
このスレで「信者」を検索すると、おまえのレスがやたら抽出される。
マジいい加減にしとけよ
883 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:08:40 ID:faMYUvDS
ただまぁこういう映画も一定のニーズはあるんだろうし、1人くらいやる人がいてもいいのかもね
映画知ってる人は恥ずかしくて作れないと思うんだ
見ているだけでも恥ずかしい
884 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:09:30 ID:h1o82NEr
「しんぼる」という映画が駄作だった その映画の監督は誰だ?
松本人志 松本は今までに何をしてきたか、何を言ってきたか
他人の映画を散々酷評してた 自分ならおもろい映画を簡単に作れると豪語
していた 1作目 概ね低評価 2作目 同じく低評価
それだけの事 これ以上でも以下でも無い
ID:h1o82は口調からして、何か障害をお持ちの方のように
見受けられる。
あまりこういう人を刺激するのは良くない。
2ちゃんねらーなら、過去にも、変な人を刺激したことで
事件に発展した苦い経験があるはず。
速やかに、「信者」という言葉を透明あぼーんすることを
推奨する。
「信者」というキーワードでなければ成り立たないんなら、
それが一番得策です。
886 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:14:17 ID:3snGohtc
お笑いとしても、松本はまだまだ未熟だと思うよ。
天才とは思わない。 二時間生でトークならさんまや、紳助にはかなわないし。
来年、さんまと仲居の番組に出れば確実にトーク滑るやろな。まだまだレベルが 低いと思うよ。
周りにイエスマンが多すぎ。師匠がいないか事がここにきて裏目にでたな。
887 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:14:37 ID:faMYUvDS
擁護派の必死さが凄いね
普通の65点くらいの作品だと思うんだけど
この前のキングオブコントの芸人が審査する方式も松本が提案したんだって?
そんなにも素人の受けを嫌って同業者にしか評価する資格がないと思ってんなら
仲間だけ集めて自分家でやってろよ。
889 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:16:14 ID:h1o82NEr
>>882 何? いい加減にしとけ? どうしたの? 怒ってるの?
不安なの? 不満なの? 情緒不安定なの? 馬鹿なの?
暇なの? 孤独なの? 無職なの?
怒ったら負けw
890 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:17:01 ID:I5WfbxKE
まつもとぅぉぁ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんちゅうかな、この映画は何にでも例えられるからな。
例えばモーニング娘にしても、今や当初のメンバーは1人もいない。
じゃあ今現在のモー娘は、何の動力で動いているのか。
もうモーニング娘ではないんではないか。
この資本主義日本が続くかぎりエンドレス商法なじゃないか、モー娘は。
おいつんくよ、それがまかり通るなら、チンコに足引っ掛けなくても
上に登れちゃっていいよな?
モーニング娘の入れ替わり自体を、「入れ替わり」という名の生き物が
いると仮定するなら、そいつは今頃目覚めて、「すいません、ここどこ
ですか」とでも叫んでいるだろうよ。初代メンバーが完全にいなくなった
時、そいつは目覚めたんだよ。
892 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:17:57 ID:h1o82NEr
メキシコのシーンはよく撮れてたな
あっちだけで話つくっても十分みれるぐらい
キャストは松本がオーディションして決めてるらしいな
松本は演者をやらない方がよさそうだ
今や松本の真骨頂はキャスティングにあると思う
シスターはあれだけで終わるのはもったいないぐらいのキャラだった
894 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:20:12 ID:h1o82NEr
信者怖い 人間放棄してる
マジ怖いw
マークされてるから怖いw ストーカー怖いw
>>880 >現代型のお笑いに対応できてないドリフの面々こそ、
君が言ってるのは「現代型のお笑い」じゃなくて「テレビ向きの瞬間芸」のことだろ
いま観てもこぶ茶バンドのショーなんて十分爆笑するぞ
君はドリフが練りこまれた台本に頼ってるだけみたいな言い方をしてるが
練習量も本人達のセンスも凄い、熟練の芸人だからできる芸だ
それに志村がやってる旅番組なんてアドリブも面白いじゃないか
それにダウンタウンが昔は舞台芸人でコントで才能を発揮してたからって
いまテレビでそれを披露する機会がないのは、もうそれが「現代の笑い」じゃないからだろ
テレビ局の要望はエンタの神様みたいな一発芸とか、スマスマみたいなアイドルのコント
バラエティーの司会なんてダウンタウンじゃなくてもできるしやってる
三つで面になるって言ってたから
三作目は過去2作とは又違うのになるんだろうな
照れ無しに笑わせにいかないとまずいよな
次も海外意識ってのは無いだろうし そこは期待だな
897 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:26:35 ID:h1o82NEr
何で「信者」って言葉に過敏に反応するのかね?
自分でそう自覚してるからじゃないのかね?
スルー奨励とか言って、ことごとく噛みついてくるし
怖いと同時に滑稽でもあるな
898 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:31:13 ID:h1o82NEr
大きなお世話だろうが、
>>893 >>896 等のレスをしてる人は信者じゃない
しんぼるという映画を自分なりに批評してる普通の人
俺や他に批判してる連中にことごとく噛みついてくるのが信者クオリティー
哀れな連中だな 可哀想に・・・
>>895 何にしても、ドリフの自慢話がしたいなら当該スレへ。
松本はドリフの影響も受けているし、ドリフのメンバーとも和やかに
番組をしているのでいちいち競わせる必要も無いし、第一に志村が
松本を大いに評価しているので無意味。
エンタやレッドカーペットのようなネタ見せ番組もいずれ廃る。
すでにエンタの視聴率は低迷し、エンタ芸人の数も減っている。
スマスマも往年の視聴率は見る影も無い。
最近の視聴率を観ればわかるが、安定しているのはダウンタウンだし。
分かってないだろうが、松本の真似は誰でも出来るもんじゃないんだよ。
なんちゅうかな、この映画は何にでも例えられるからな。
例えばあばれはっちゃく。
あれをオンタイムで見ていた子供にとって、あのドラマはまったくツボが
なかった。いやまったく。
感情移入する所がもう悪意のように排除されてて、もしあの時おれが
織田祐二くらい表情豊かだったら、「ぽかーん」みたいな顔をいい具合に
表現してたよ。
あれもまたモー娘といっしょで、2代目3代目がいるんだ。
なぜ続いたのか、誰にも理由がわからない。実写なんだけどこれといった
原作もない。
スポンサーの社長か誰かがものすごくあばれはっちゃくを気に入っていたとか
なのか何なのか。
後押しするエネルギーが皆無なのに存続する不思議さ。
もしそれがまかり通ったなら、チンコに足引っ掛けなくても上に登れちゃって
いいよな?
そのエネルギーを、ちょっとは世界の平和に使ってもいいんじゃないの?
やつは初代あばれはっちゃくの第1回放送時にすでに目覚めたんだよ。
年齢層ターゲットもはっきりしない、誰も面白がってない人気番組で、
主人公はっちゃくが何かやらかすたびに、おれの心はまさに、菜箸が壁から
飛び出てくるような、「どう・・・・すればいいの・・・」という戸惑いで
はちきれそうだった。
>>900 どうでもいいけど、「あばれはっちゃく」の原作は山中恒。
はっちゃく役は全部で5人(5シリーズ)。
途中からはオリジナルストーリーになったようだが。
続いたのは当時の子供に支持され、視聴率が良かった
からでは?
902 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:44:42 ID:Ecd6OfCt
周りにイエスマンはべらかせて自己マン映画www
お前のオナニーなんか観たくねーよ!裸の王様=松本
903 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:44:55 ID:h1o82NEr
>>899 その意見、芸人松本に関しては禿同
ただし、映画監督松本に関しては別問題
904 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 01:46:13 ID:h1o82NEr
で、どういう奴がこの映画を楽しめるの?
あばれはっちゃくとは我ながらいい例えが出た。
そう。我々昭和子供世代では、子供のハートを全然とらえられてない
子供向け商品が山ほどあったんだ。
おれより上の世代の松ちゃんの時代はさらに凄かっただろう。
子供商品を送り出している大人達が、目玉が飛び出るほど子供の気持ちを
わかってない。おもちゃもテレビ番組も。
今はそんな事はないだろうな。子供商品も洗練されているから。
ウルトラマン自転車に付いてるウルトラマンの顔が、なぜ口から下が
ないのか。ゴレンジャーの銃に、なぜゴレンジャーのロゴが大きく
貼ってあるのか。あばれはっちゃくは何が面白いのか。
これぞまさに、しんぼるという映画の修行シーンだよ。
あの部屋を仕組んだやつは、きっといたれりつくせりのつもりで設計して
るんだ。こんな夢のようなイリュージョンないぞみたいな。
次から次へとワクワク感とどまる事を知らず・・・みたいなつもりで。
意味が分かんねえよ
子供のハートをつかめてない子供向け商品。
・・・そのなごりがあるのはアンパンマンだな。
おれは幼稚園の頃、キンダーブックであの漫画を読んだ時、子供ながらに
「自分の顔食わせるのはマズイでしょ。誰だこれ思いついたの」
・・って思ったものだ。
なんか子供相手だと思って設定とか手抜いてるなぁー、おれら見抜くぞ
そこらへん・・・って思ったもんだよ。
909 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:04:27 ID:kdNJTcdG
>>839 この映画評は正しいなあ
映画とセックスは同じなんだよね
ただ松本はもっと純粋なんだと思う
セックスは楽しみのためにするものではないって思ってるというか
女のセックス感と男のセックス感の違いで言えば
男のセックスを貫いた映画って感じがするわ
女がセックスで大切にするのはムードとかストーリー
それに対して男がセックスで大切にするのは、過剰なテクニックと、そして相手の隠された本性を暴くこと
だから男のセックスの論理で描かれたこの映画は、ストーリーやムードを大切にする女には少々つらい
同じ意味で、女のセックスの論理で描かれる既存の映画が好きな人間にも辛い
910 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:04:28 ID:h1o82NEr
>>905 楽しめる人は、映画に対する情熱が強く、どんな糞映画も楽しめるという
純粋な「映画フリーク」な人の一部
無理やり強引に面白い事にしてるのは「狂信的松本信者」 狂気の沙汰
>>910 淀川(だっけ?)さんみたいな人か
信者の信仰の対象か
の二者択一かあ…
みるのやめとくか
912 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:16:34 ID:kdNJTcdG
>>911 むしろ映画に固定観念を持ってる中級者くらいの人こそ受け付けない
初心者と上級者は普通に楽しめるはず
松本が好きかどうかは関係ないと思う
913 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:17:40 ID:h1o82NEr
>>911 どんな映画であろうと見るのはその人の自由なのに、信者の方々は「松本嫌いなら
見るな」とか「なんでアンチなのに見る必要があるんだ」等と傲慢極まりない発言を
される
で、見て面白くなかったと感想を言ったら、責められる 何だろうね
見るか見ないかは個人の自由で、その受け取り方も個人の自由なのに
914 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:19:02 ID:TTeKazDh
松本自身がインタビューで
>この映画を観て神様って言う人や、いろんなことを言う人がいるんですよね。
僕は別に何って、何も決めていないんですけどね(笑)。
まあ、逆に言えば、神様ってこの程度のもんなんじゃない? っていう、ちょっと神様否定にも受け取れるんですけどねえ。
>本当に部屋から抜け出したかったっていう気持ちがあったので、自分とダブっている部分はあるでしょうねえ。
と答えている。
パジャマ男=キリストと決めつけるよりは
>>791 の感想が分かりやすいうえに、一番合致してるように気がする。
俺は金がないから見られない。
915 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:20:42 ID:h1o82NEr
>>912 映画鑑賞に初心者とか上級者とか、何なんですか??
固定観念って何ですか??
松本が好きかどうかは関係ないは分かるけど
いや普通に面白かったけどお前ら何で酷評してんの?まあ大日本人を想定して行ったからかなりハードル低かったんだが
松本は松本主演で撮るべきじゃないな、浅野忠信がパジャマ男やるべき
917 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:25:59 ID:kdNJTcdG
>>915 表現は悪かったけど、言いたいことはわかるだろ?
918 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:27:55 ID:kdNJTcdG
「こんなのはコントだからお金を払って見に行く価値はない」
とか言ってる奴って高校生なのかな
1800円くらいのことでお金を払ったんだからどうこう言う意味がわからん
919 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:28:23 ID:MW137QAh
>>917 キミが田舎モンなことだけはよく分かったよ
>>909 それを書いたのはおれなんだが、もし映画というものが、擬似セックス的
脈絡で客を昇天させる事を「成功」とみなすのが正しいとして、ほとんどの
客もそれを望んでいるとするなら、このしんぼるという映画は、その事を
公然の事実として知った上で、客に対して「なんかすんません」って言ってる
ように思えるな、おれは。
この映画を面白いと思えなかった客の場合、そんな事言われたら、
「松本お前、わざとやってるだろ!」って言いたくなるだろうな。
というかオレみたいに面白かった客でも、「松本お前、わざとやってる
だろ(笑)」って思う。
男のセックス観でいうならたけしの映画の方がそのパイオニアじゃないかな。
最初の部屋の天使たちにしろ、次の部屋のちょっと大人になった天使たちに
しろ、人生を楽しんでるように見える。裕福な家に生まれて、たっぷりちんこ
をフル活用して謳歌している。それを主人公にひけびらかしている。
主人公はというと、ちんこを押す事は許されているが、自分のちんこを活用
し楽しむ立場にはない。
なるほどこれでは上を目指して登りたくもなるわな。そういう下から目線の
ような視点が自然にかもし出される松ちゃんが好きなあ。
921 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:34:12 ID:kdNJTcdG
>>919 ボクシングの亀田を批判してた層と同じなんだと思う
本気のボクシングファンはテクニック面で亀田を評価してたし、ボクシングを好きでもなんでもない層は単純に面白がってた
変な知恵付けたちょっとボクシング知ってますよみたいな人間が亀田を批判してたわけだ
この映画はそれと同じだと思うんだよね
子供と大人は楽しめる
批判してるのは高校生大学生
922 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:35:02 ID:h1o82NEr
>>917 言いたい事分かるだろって・・・
そりゃ、映画鑑賞経験豊富な人を上級者と捉えるなら、その定義は分かるよ
でも、所詮人それぞれであってさ どんな映画を見てきたかによっても違うだろうし
経験少ない人でも、例えば感受性豊かな人だったら色んな事を感じるだろうし
だから、初心者だ上級者だの関係ないと思うよ どんな映画でも楽しめる人は
楽しめる その逆も然り
君、
>>918のレス、君が定食屋で酷く不味いものを出されても同じ事が言えるかい?
対応が酷く乱暴だったりしても同じ事が言えるかい?
923 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:36:13 ID:0M6MYpmC
924 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:42:12 ID:kdNJTcdG
>>920 たけしの映画も確かにムードもへったくれもなくGスポットをガシガシ攻めるような映画だよな
でもたけしの映画にはその真顔でGスポットを攻め続けることの『一途さ』に別の迫力あるムードが生まれてた
松本の映画は逆に本気さや一途さを否定するようなところがある
ムードに浸ってる奴に冷や水を浴びせた上で半笑いでGスポットを攻めるような
何がセックスだ、そんなのちんちんをまんこに入れるだけじゃねえか
みたいな子供じみたからかい精神が根底にある
それは大日本人のほうがより顕著だったけども
>>922 定食屋は映画と何の関係もありません。大丈夫ですか?
926 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:42:58 ID:I5WfbxKE
10代や20代前半にとって松本は、ちょっと面白い事を言うだけの偉そうなただのオッサンなんだろうな。
>>911 >>910みたいな、映画を観ずにずーっと粘着してるようなキチガイの言葉を
信じたら損。
最終的には君の判断になる。
まあ、人に聞く段階で君はあまり観るべき人じゃないと思う。
やめていいだろう。
929 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:48:07 ID:h1o82NEr
>>925 例えですよ 何熱くなってるんですか?
腹へって飯屋に入った すげー不味い物を出された 何だこの飯?3日前に
炊いたんじゃなかろーな? 糞、金払えるか!
この映画、さぞ面白いんだろうな 期待しちゃうな ・・・・
何だこの映画? 金払って損したよ!
この例え、理解出来ませんか?
930 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:48:38 ID:kdNJTcdG
>>922 違うね
それで例えるなら
レストランに行ったらインスタントラーメンを出された
だから怒って帰った
って感じだわ
加えて言うと、
そのインスタントラーメンは実はめちゃくちゃおいしいかもしれない
それをろくに味わいもせずに「レストランでインスタントラーメン出されたー最悪やー」って怒ってる
断言するけど、このインスタントラーメンはおいしく、アイデアにあふれ、ここでしか味わえない、文句なく1800円以上の価値があるインスタントラーメンだよ
それを食わずに投げ捨てるのは、映画ファンのおごりだ
931 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:51:04 ID:MW137QAh
>>920 擬似セックス的脈略で語るなら、
松本信者のそれはつくづくドMな立ち位置ってことで了解です
>>921 ぜんぜん的外れだと思うんだよね
亀田が批判されてったのはその言動と振る舞いでしょ?
じゃあ玄人目線で亀田が本物の世界チャンピオンクラスと言うなら、
玄人目線で見る監督松本は、ヴィスコンティやら黒澤クラスの巨匠に映ると
いやはやつくづくオメデタイよね
自称上級者を何の躊躇なく語れちゃうってスゴイと思う
932 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:54:57 ID:kdNJTcdG
あーそっか
だからわざとムードを壊してるんだな
わざと物語世界に入り込ませず劇を主観視ではなく客観視させようとするギミックを設けてるもんな
それはあらびき団の演出手法と同じなわけだけどw
松本&取り巻き的には「大日本人」で賞とまではいかなくても高い評価貰って
松本の天才ぶりをアッピール&大ヒットする青写真を描いてたんだろうな
>>930 すごいいいことを言うね。
なんかそういう表現は好きだ。すごく上品に思うし、
映画の観方をわかってると思う。
935 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 02:57:01 ID:h1o82NEr
>>928 君も俺に対する粘着を止めて貰えないか? ストーカー行為はウザいんだ
>>930 その考え、理解できる でも、先に言ったように上級者か初心者かの話は
やはり関係ないでしょ
それに、一応そのインスタントラーメンを見た人は見た人なりに味わってるんだ
それを旨いと感じたか、不味いと感じたかって事だろ?
そのインスタントラーメンを旨いと感じたのは君の味覚に合ってたからだ
だからと言って、不味いと感じた人を初心者とか非難するのは間違っているだろ
と思うがね
>>875 そういうのって松本が一番馬鹿にしたり卑下することなのにねw
自分がそれやっちゃってるという皮肉
>>936 そんなもんをバカにしてる芸人なら、ジョージアのCMに出ないし、
re:Japanのメンバーにだって入っていない。
松本を誤解して語らないでくれよ。
938 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:05:05 ID:I5WfbxKE
>>921 まぁ亀田の話はおいておいて
まさにこの文の通りミーハーが批判してるのを擁護するマイノリティ気分に酔ってるのがまさに松本と信者だ
ミーハーも擁護している方も実は詳しくわからない
ただ煙りがたつのは理由がある
プロの俺が言うから間違いない
>>937 早速食いつくなーw
そんな気に入らないならスルーしとけよ気持ち悪い
940 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:06:33 ID:MW137QAh
簡単な話でしょ
お笑い芸人が「単純に笑える映画」を自称したにも関わらず、
静まり返った客席はもとより、
敬愛して止まない信者すら素直に笑えず右往左往がこの有様
あげく「ワザとやってるだろ(笑)」なる擦り寄り方でイッた振りまでするケナゲな信者がいるんだから、
当分の間は天才の地位も安泰ってところでしょ
>>939 食いつかれるのがイヤなら掲示板で発言するなよ。
おかしなことを言えば食いつかれる。基本だろうが。
942 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:09:56 ID:h1o82NEr
>>939 信者は気持ち悪い
これ定説 アイドルでも宗教でも芸人でも俳優でも
俺は何度も言ってるんだが、「ファン」と「信者」は違うからね
俺はストーカーされて困ってる キモイったらありゃしない
943 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:10:07 ID:kdNJTcdG
多分だけど
松本にはコンプレックスがないんだと思うんだよね
だから映画が撮れないんだと思う
このレスは共感できない奴にはまったく意味がわからないと思うけど
944 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:12:41 ID:kdNJTcdG
松本自身『信者』を憎んでるんだと思う
だからこそムードを作って感情や思考を誘導するみたいなことをわざと拒否した映画を作りたがるわけだ
これはテレビ見てても感じることだけども
そして太田からも同じ気持ちを感じるけども
わりと期待して見に行ったんだが、全然つまらない映画じゃなかった。楽しめたよ。
でも、この程度の発想では、何の驚きもないな。松本の才能とやらも、たかが知れてる。残念だ。
946 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:16:40 ID:h1o82NEr
>>944 その意見、相反する部分はあるとは思うが、俺の
>>879と一部分似てる意見だね
松本自身の問題より、神輿を担ぐ連中(信者を含む)に問題あると思うよ
どうかな?
>>944 常々、俺のファンは気持ち悪いって言ってるからね。
でもまあ、どんなアーティストにも芸人にも小説家にもアスリートにも、
信者といわれるレベルはいるわけで。
むしろ、表現者として作品を作ってきた人なら信者がいるってのは嬉しい
だろう。信者が居なきゃ売れないわけでね。
気持ち悪いというのも、まあ、一種の照れでもあるし。
何しろ松本は照れ屋だから。
テレビじゃできない事をといいながら
剥けたチンコも
勃ったチンコも描かなかった
フニャ映画監督の
逃げ腰のお尻ばかり見えるというのは本当ですか
949 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:21:45 ID:kdNJTcdG
松本ってのは人に流されることを嫌う人間で
だからこそオリジネーターになりえたんだけど
それゆえ自分のファンが自分に流されることも嫌ってしまうんだよな
それがたけしとの違いなんだろう
たけしは「自分は人に流されないけど俺を信じて付いてきてくれる人は大歓迎」って人じゃんか
松本は自分を信じて付いてきてくれる人に対して「アホか、俺を信じるんじゃなく自分を信じろや、お前の人生やろ」っていろんな媒体で言い続けてる
それはしんぼるのラストシーンに通じるものでもある気がする
「世界なんて所詮ちんちんなんだから、もっと気楽に自分の思いに従って生きろや」って
どのタレントの本スレにも、信者をやたらと攻撃してくる人間って
いるけど、こうして昼夜を問わず信者を目の仇にしてずーっと
攻撃してる奴がいるのもなかなか観ないな。
まさに松本スレの特徴か。
そこまでして構って欲しいのかと涙ぐましいものまで感じるけどね。
動機が「金返せ!」ではないんだからね。
951 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:23:56 ID:oD67QJ5R
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。
952 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:25:50 ID:MW137QAh
>>947 そのお言葉を額面通り受け止めるのが第一歩だよ
だって本当に気持ち悪いもんね、松本信者のみなさんて
953 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:26:58 ID:7K4NXiKU
>>928 こういう信者がキモチワルイってマッチャンが言ってるんじゃないの?
954 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:27:01 ID:h1o82NEr
信者を目の敵になんてしてないんだがなぁ
逆じゃね? 信者がアンチを親の仇の如く誹謗中傷してくる
何だかねぇ・・・
>>952 逆にいえばアンチ松本は爽やかで、常識人で、丁寧で、人を敬い、
決して人を傷つけない、教養があり、竹を割った性格で、人に愛され、
自分の書き込みは堂々と親兄弟に、上司や同僚にも見せられる。
そう言いたいのかな?
956 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:29:17 ID:kdNJTcdG
>>947 そうなんだよね
売れなかった時代を経験した人なら、ファンが付いてくれることを嬉しく感じるはずなんだよ
でもダウンタウンは1、2年目から売れてしまったから、嬉しさよりも負担を感じてしまうんだと思う
それが
>>943の松本にはコンプレックスがないから映画が撮れないんだって意見の説明だけども
957 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:29:42 ID:h1o82NEr
>>953 そうですよねぇ
態々ストーカー行為をしてまで何がしたんでしょうか?
本当に
>>928のレスを松本が見たら何て言うか聞いてみたい
958 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:30:52 ID:82Bufgh6
なんで映画に関係ない信者攻撃になっちゃってるの?
そんなにあんたら、魔女裁判がしたいの?
なんか二匹ほど必死なのがいるな…
960 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:32:25 ID:TYU1YB3U
>>957 なんでおまえがそんなにストーカー行為されるの?
理由があるんじゃない?
だってされてるのおまえだけじゃん。
961 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:33:15 ID:oD67QJ5R
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。
よし!映画の話以外の面白くないレスは放置しよう!
絶対に面白くないレスだけだよ?
963 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:35:00 ID:kdNJTcdG
そーだね、映画の話をしよう
>>949のラストシーンの解釈は間違ってる?
964 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:35:58 ID:oD67QJ5R
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。
965 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:36:06 ID:h1o82NEr
>>960 それが皆目分からないんですよ
俺より辛辣なレスしてる人は沢山いるし、何故俺だけなんでしょう?
信者という言葉を使ってるのも俺だけじゃないし
何故かね??
966 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:36:52 ID:hX6pK3mN
>>956 映画として映画館で上映されている以上、映画が撮れないというのには
疑問符がつくが、まあ、常々松本は自分が有名であることの不自由さも
訴えているしね。
人気よりもまず、自分のやりたいことをさせてもらえる環境が欲しいんだよ。
自分がいざ映画を撮るとなったら、会社含めファン含め、そしてアンチ含め
こうして殊更大きく取り上げられるから・・・。
俺らにはわからない大きなストレスはあるだろう。
でも、叩かれるからといってやらないより、こうして何か行動を起こして、
発表してくれたことは大いに喜んでいる。
967 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:38:14 ID:oD67QJ5R
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。
968 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:39:35 ID:hX6pK3mN
>>963 映画の話をしてないレスとコピペは放置ね。俺もそうするわ。
ラストシーンの解釈だが、間違ってるかどうかはわからない。
君がそう受け止めたなら、それで正解でいいのでは?
969 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:47:54 ID:rQKLAdCx
なんだこの人格攻撃の応報は・・・
もっとフツーの面白いつまらんの話がしたいんだが。
俺は寿司のくだりとランナーが壺を割るところ、あと扉に腰をぶつけるとことかが面白かった。
エスカルゴマンの頭突き連発も笑えた。
でもオチがドッチラケ。あと長い。
前半の修業編だけで70分やってほしかったねえ。
>>949 それ結構わかるかな。武が自殺願望と供に親分肌な1面を持っているとしたら、松本は虚無的な傾向が強いんだよな
今回のメディアミックスな広報も本意では無いんじゃないかな
他人がやったら一番に否定するタイプだった気がする。武や紳助みたいにサバイブしていくか、どうかの境目にいるな彼は
971 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:54:41 ID:TTeKazDh
牛丼が食べたくて牛丼屋に入ったのに、うちのうまいから食えとラーメンを出された。
ラーメンは食べたくないと断ったら、俺が出すラーメンが食えねえのかとすごまれた。
972 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:57:07 ID:Bx5tuNVb
973 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 03:58:49 ID:TTeKazDh
974 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 04:02:42 ID:kdNJTcdG
>>970 意外とたけしや紳助じゃなくてさんまみたいになるんじゃないかなって思う
975 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 04:02:43 ID:MW137QAh
映画の話をするのかあ
じゃあ例えば
>>964の松本談を読んだ時、
さすが松ちゃん深いなあ!と感じ入っちゃう人って、
もう芸術やら文化を語る上では基礎が足らないと思っちゃうわけ
ピカソの青の時代のデッサン力が図抜けてるなど、
小利口な小学生なら誰でも知ってる基礎なんだよね
じゃあ「貧しき食事」から「ゲルニカ」までの変遷過程において、
なぜ後期ピカソは崩すことを由としたのか。
ここまで知って語るべきが芸術批評なのに、多分知らずに語ってるのが松ちゃんなんだと思うんだ
それが証拠に、当「しんぼる」ではPTAを遥かに下回る実験映像をやらかしちゃってるわけでしょう
上っ面だけなぞって訳知りを語るから、ハシにも掛からない作品を世に出しても何ら恥じ入る所が無いと
ここは物凄くイヤな言い方をするけど、
監督松本の作品からは、稚拙極まる無教養がスクリーンに溢れちゃってるんだよね
無知を責めるのは野暮だけど、分かってないなら語るなとは言いたい
本当の馬鹿が勘違いをするという意味で、ここは充分戒めて欲しいと感じます
本編よりも面白いスレがここにある
>>964は単に教科書的な正論で、反論の余地は無い
ただブーメランなんだよな。「PTA以下のお前が言うなよ」という
だからこそ監督する前に映画評やめたんだと思うよ
>>975 「それが証拠に」ってw
前後に明確な論理関係が無いのに、こんな言葉使っちゃいけません。君、頭わるいんじゃないの?
ダラダラ長いだけの文章読むかぎり、君の方こそ、「上っ面だけなぞって訳知りを語」ってるようにみえるけどねw
あーあ。やっぱ松ちゃんのアンチってこういう馬鹿ばっかなんだろうなぁ…。
録画してたキングオブコントを今見てるんだが、大丈夫か?
なんか、気のせいか無理に声を張ってるような・・・
性格は繊細そうだからなあ。
980 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 04:47:18 ID:oD67QJ5R
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。
変な映画。
「松本らしい笑い」にあふれた映画。
字幕がなくても笑える。
しかし、
映画館ですっきりしたい人には向いていない。
あと、結末の解釈もやっかい。
結論として、
普通のお客さんにはまったく勧められない。
不条理コメディを楽しめれば十分、という人向け。
評価は
「オリジナルを作る」松本監督の志の高さを買って、六〇点(結構高い)。
以上、超映画批評の意訳。
下手な部分だけを真似したつもりはなくて、上手に作ろうと一生懸命やったけど
結果下手だっただけかも知れんぞ。
983 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 05:11:02 ID:pp5N5jLI
一昨日シルバーウィークのド真ん中でも3割くらい
創価にでも動員掛けて貰わないとキツイかも
内容的には語るべきものはなし
オナラ臭いで外国向けってナメすぎでしょ
>>977 マグノリアを見て、「つじつまがあわなくてグチャグチャ」って感想もたいがいだと思うがなw
演出は奇抜だけど、群像劇の登場人物達全員にオチもちゃんと付け映画を閉めた
脚本としても文句なしだろ
こうやって賛否両論吹き荒れるのも松本監督の計算通りなわけで
しんぼる大成功だな
>>617 映画自体は子供向けで、そんなに深くないけど
どうしてこの映画を独身最後に撮ろうと思ったのかを考えると深い
全力で自分の子供を笑わせようと作った作品、というのをカモフラージュするために海外を意識した事にしている
だからインタビューでパヤオの話が出てきたんだろう
実際初めてそこを対象とした笑いに挑んで見えてきたものがあったから
>>603 早い話が、クソゲーを実写化したコントだから
“ひとしの挑戦状”の方がしっくりくる
>>893 メキシコのシーンは
昔何かで言ってた、メタルギアソリッドのスタートボタンで飛ばしたくなるような
長いPV部分を表現したかったんだろう。キレイかつダルく撮る必要があるシーン
エスカルゴマンの首はバグ。
シスターはロープレとかでよく出て来るキャラなので、ゲームを連想させる為に置いただけかな
988 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 05:44:55 ID:pp5N5jLI
>>984 しんぼるとマグノリアを観比べて、松本尊師はアンダーソンに勝ってる!
と本気で信じるのが信者さん。
もう話にならんw
>>988 つーか、なんで常にその映画が出てくるんだ?
くだらないコピペばかり貼り付けてるのがいるし。
松本発言がそんなにムカついたのか?
頭おかしいだろおまえらまじで。
何度も何度もしつこいんだよ!
>>989 荒らしは相手にしなくていいって!
絶対に話は通じないんだから相手するだけムダ。
Yahoo!レビュー見てても
松本好きな奴はかなり壊れてるよ
いつまでカリスマだと思ってるの?
松本だからってすべてが面白いとは限らないよ
992 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 05:57:24 ID:KEem3rVh
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。
おれはこのコピペが大好きだ。何度読み返しても笑いが止まらん。
今年一番の最高傑作!!
いいぞ松本もっともっと笑いをぶちまけてくれ!!!!
993 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 06:00:06 ID:pp5N5jLI
>>989 朝っぱらからそう沸き立つなよw
まあ観てから語るのが一番だ。
後のゼアウィルビーブラッドでは、松本尊師のご忠信を軽く飛び越える重厚でジャーナリスティックな傑作も撮ってるからね。
あそこらへんをキチンと観りゃ、いかにあの発言が恥ずべきものかということと、
当しんぼるがいかに糞かということもよく分かる、ハズ。
『む゛ん』とか大好きなんだけど、あんな感じなのかね
まあ大好きといってもタダ前提の感想だけど
>>993 その映画が素晴らしいのはわかったから、さっさとそっちのスレで
思いの丈をぶちまけてこいよ。
どうせこのスレも終わりだ。
アンチ松本が映画板にやたら立ててる罵倒スレででも吠えてきなよ。
そっちは信者もほとんど居ないから噛み付かれることもない。
同じことばっかし言ってると、おまえさんが大嫌いな「松本信者」と
同レベルのPTA信者って言われちゃうぜ?
それが恥ずかしいなら、自重するんだな。
996 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 06:11:26 ID:GfQ09Kgz
興行的には失敗でしょうね
DVDの売上=信者数と考えて良いでしょう
おそらく50万枚くらいじゃないでしょうか
>>992 犯人は、島田紳助。
島田紳助が松本をヨイショして、
「松本の笑いはピカソの笑い。基礎がしっかりしてるから崩しても鑑賞に堪える」
「それを、幼児の絵が欠ければお笑いになれると勘違いした若手がどんどん稚拙な漫才をやっては脱落していっている」
「若手の脱落、悲劇を生む原因は、松本の笑いがピカソ的天才性を帯びたのが原因」
という話を番組の中でした。
それが松本の中で、「俺は天才。ピカソ。」のイメージとして定着肥大化、さらには映画監督としても「俺はピカソ」になろうと
してしまったのではないか。もちろん本人に、「「いや、映画ではやっぱりだめだろう」と思うときもあったかもしれない。
しかし、高須その他の取り巻きが「松本さんは、何をやらせても天才やあ」「やっぱり松本さんやで」
「松本さんが扉を開いてくれなんだら、若手が後に続かれん」
「しんどいかもしれんけど、これは天才にのみ許された特権あ、ある意味宿命ですやん」
みたいにほいほいヨイショされて二階に上げられたのが今の松本。
しかしそのはしごの成分は、浮気な人気によるうたかたの信用という、すぐに消えてなくなる虹のよう幻なものだったので
今、二階で一人ぽつんと孤独にいるのが松本監督。
信者はそれを、「その状況は計算ずく、そうやって自分をさらすところまでがこの映画の意味。」
「松本監督はすごいなあ、体を張って笑いをとってる」「この高級な笑いがわからないやつは低能、松本作品を語る資格がない」
とサリン松本の信者と大して変わらない世紀末症状。
松本や松本作品はそれほどむごいとも思わないけど、無理矢理養護する松本信者は最悪。
おそらく監督の松本自身もどん引きしてると思うわ。
アンチはほんとにどうしょうもないな。
アンチというより、便器にこびりついたウンチそのもの。
松本スレにこびりついて全然取れない汚物。
そんなに勝ち誇って何が楽しいのかね。
自分が作ったわけでもないのに。
あ〜埋め埋め。
とにかく、映画を楽しんでることすら許さない糞アンチどもには
マジで反吐が出る。
何の戦争のつもりなんだ?
こいつら永久全員アク禁になればいいのにな。
1000なら糞アンチは北京原人に踏まれる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。