1 :
名無シネマ@上映中 :
2009/09/19(土) 10:35:08 ID:za/jFFFT
2 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:36:13 ID:yVg4s2lW
糞映画
3 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:36:28 ID:xgOtQBD+
『キネマ旬報』(1つ星が最低、4つ星が最高) 「しんぼる」 ・品田雄吉 ★ 海外ロケをしたり、CGを沢山使ったりして、意表をついた画面を沢山見せてくれるのだが、 それらの連続や組み合わせから何かの意味を受け取ろうとすると、それはどうやら無駄らしいことを知らされる。 ・谷岡雅樹 ★★ 古典を無視するのと無知とは違う。三池崇史は小津と聞いて魔法使いしか思い浮かばなかったが無知ではない。 北野武は無知でも畏怖がある。松本人志はどうか。ワンアイデアで押し通す学生の映画で、 それをメジャーに掛けられる環境には驚かされるものの、無駄に見える修業期間という「溜め」不足は こちらの浪漫も殺ぐ。馬の耳か。 ・土屋好生 ★ カフカ的空間といおうか不条理劇そのままの設定でいささか気恥ずかしい。 ブラックコメディーの線を狙ったのだろうが、残念ながら素直に笑えないところに時代とのズレを感じる。 独自の世界を作り出そうとはしているものの、すべては独断と偏見。 ・原田雅昭 ★ “分かる奴だけついて来い”という、観客を恣意的に選別する松本流の姿勢は今回も変わらない。 映画の場合、それは決して否定するものではないが、しかし、この作品を“分かる”人間が 存在するかどうかは別問題。屁理屈をこね回せばいくらでも言いようがあるが、それも虚しい。
4 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:37:34 ID:xgOtQBD+
http://www.cinematoday.jp/cat/selfish (10点満点)
第1章はファンシーな映画『CUBE』といった感じで、そこからのあの展開は意外。
第2章で、あんな形に発展していくのもなるほどって感じ……って、ホント回りくどいが、
情報公開の制限が厳し過ぎるせい。映像が面白いから、公開してもネタばれにはならないと思うが。
全体的に爆笑ではなくて、ゆるい感じの笑いなのが現代的。ただし、DVDでちょうどいい。
劇場でわざわざ観る意味はないような気も。(6点)
不可解なタイトルは……観たら、あっさり納得。そんなに深い意味はない。
この映画を観て率直に感じたのは、松本人志という人は自分が大好きなんだなーってこと。
映画という媒体を使った、芸人・松本のパフォーマンスクリップというノリなので、
彼の笑いがツボの人なら、そこそこ楽しめるとは思う。でも、いくらネタが積み重なっても、
予想外の驚きには至らない。(3点)
始めに断わっておくが民放受信不可能な難視聴地域に住む、テレビを見ない身なので、
その世界で活躍しているこの監督の芸風については不勉強で申し訳ないが無知。
おかげで、先入観ナシで映画に向き合えたのだが、これは意味不明だったなあ……。
下ネタは嫌いじゃないし、前衛にも寛容だが、笑えないし、何を訴えたいのかよくわからない。
自分はこの映画に入場料を払いたいとは思わない。(3点)
個室に閉じ込められた松本人志ふんする男がそこから出ようと、あれこれ試しバカバカしくも頑張る。
密室から出るため、命懸けになる『CUBE』シリーズとは大違い。個室に閉じ込められた主人公よろしく、
観客が映画を観て途方に暮れる様子を監督は楽しんでいるんじゃないかと思ったが、どーでしょう(4点)
2作目はどういう戦法でくるのかな? と興味はあったが、奇抜なアイデアも尻つぼみで凡庸な
オチにがっかり。もっとあれこれ練ってから2作目を撮ってほしかったが、
何を急いで作る必要があったのだろうか?(3点)
5 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:38:54 ID:xgOtQBD+
6 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:40:23 ID:xgOtQBD+
>処女作『大日本人』は関係者や観衆から今一つ支持を得られなかった。
>その際、松本は「(観衆は)俺のセンスについてこれない」と捨てゼリフを吐いたというが、
>本人がいくら自身を「天才」と称しウソぶいても、自慰的作品では誰も評価はしてくれない。
>観衆が支持をして、初めて評価に繋がるのだ。
>実際、後輩である品川庄司・品川ヒロシの初監督作品『ドロップ』は、初動で1億6939万円、
>最終的には20億円の興行収入を叩き出している。一方、松本の『大日本人』の興行収入はおよそ11億6000万円。
>「赤字にさえならなければ問題ない」とはいえ、この上『しんぼる』でも『ドロップ』の興収を
>抜くことができなければ、先輩としての面目が丸つぶれである。
>しかし公開初日の映画観客動員ランキング(興行通信社調べ)では、『しんぼる』は第5位。既に雲行きは怪しい。
>ネットユーザーのシネマレビューを参照しても、「これは松本人志の究極の"オナニー映画"」
>「松本に笑わせてもらってきた者として不満な点は多々ある」「作品としてはまとめ方があまりにも無責任で、
>前作のようなはっちゃけっぷりも無く、ひたすら後味が悪い」等々、酷評の嵐だ。
>2年前から練りに練って制作した大切な作品である『しんぼる』の不評ぶりに、
>松本は何を思うのか。思い入れが強すぎるだけに、この展開を少なからず遺憾に感じていることは確かであろう。
>「次、次に期待だ!」という根強いファンの声もあるが、果たして次作はありえるのだろうか?
http://www.menscyzo.com/2009/09/post_302.html
7 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:54:57 ID:Bij2qw2w
大根仁(映像作家)
ttp://blog.livedoor.jp/hitoshione/ >「しんぼる」観てきた。
>これはもう自家中毒とかそういうレベルではなく
>なんつーか結局松ちゃんって単純に映画に向いてないというか
>色んな人が偶然集まって劇場スクリーンで映画を観て
>みんなで一つの思いを持つという(この「思い」の形は決して単純なものではなく)
>映画的原体験というか幸福感を味わったことがないんじゃないかと。
>これに関してはどこかでちゃんと書きます。自分のためにも。
8 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:56:53 ID:ewvKF6eH
この世界は全てのものが影響しあいひしめきあいながら生きている、今この瞬間誰かの口からでたくしゃみの音が、直接私の耳に辿りつくことはないだろう、しかしそれは連鎖を繰り返しその形を刻々とかえきっと私に影響を与えるだろう。 連鎖の始まりは、あるのか?しんぼるとはその始まりの存在なのか
9 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:58:22 ID:/xDHr30c
松本は天才芸人だからともかく それに便乗するカス芸人監督どもがうぜぇ
松本さんはTVむきの人だし、コントのひと。 映画にも芝居にもほんとは興味がないんでしょう。 ちょっとやってみた、だけなのではないか。 畑がちがう。
11 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 10:59:39 ID:tTZgIrau
西田敏行の城造りに負けちゃったね
13 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:03:25 ID:tS3VFEuS
笑いの天才(笑)とか煽てられて 松本さんはすっかり勘違いしちゃったんだろうなあ
この映画や松本を叩いているのは男に多く この映画をよかった面白いと言ってるのは女に多いような気がする
15 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:07:33 ID:tS3VFEuS
>>14 男女関係無く、
才能もないくせに自称天才と勘違いしてるやつは叩かれる。
いい歳して中2じゃあるまいに。
自分の領域(お笑い)で留まっているなら、
こんなには叩かれない。
人間て理解できないものに出会うとこんなリアクションになるんだね
17 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:09:36 ID:tS3VFEuS
シュール(笑)
18 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:13:52 ID:ewvKF6eH
最後の登っていくシーンで ラジオで松本が言ってた 小学生の時よく消しゴムを落としたりしていたが、自分はいっさい触れてない。観てないところでいたずらしとる何かがある って話と点が繋がって、そういうことかと感動したんだがね
ヒント 生活のストレス
映画の感想は、人それぞれってことは観る人は映画にとって一番重要な要素だろ? 映画に対して観る態度が受動的過ぎるんじゃないかね
23 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:39:07 ID:NJBa1AVM
これをテレビで無料で垂れ流してるんだったら僕だって文句は言いませんよ!
24 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:40:00 ID:NDyiCF8I
見て無いけれども 宣伝しまくったのに、全く売れなかったね
もう、だれもしんぼる語ってないな。時代の流れは速い。
26 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 11:44:50 ID:ewvKF6eH
文句いうんじゃなくて考えろよ 文句言って映画見た気になりたいの?悪趣味だね
アンチはなぜアンチスレに行かないの?馬鹿なの?死ぬの?
信者が一生懸命擁護しても、全然客が入ってなくて来週から全国のシネコンで 上映縮小されるという現実の前じゃ、ただひたすら空しく聞こえる。 こんな映画を擁護しなきゃならない信者には心底同情する。
30 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 12:01:03 ID:vbXSXDdj
大日本人の時の記者会見で 「たけしさんに対して対抗意識はありますか」みたいに聞かれて 目が泳ぎながら 「もちろん意識してないと言ったら嘘になりますし、リスペクトもしてます それだけに勝ちたいと思ってます」 みたいに言って 記者が最後の「勝ちたい」が聞き取れなかったみたいで 松本がもう一度目をひんむいて見たこともないような顔で「か・ち・た・い・と思ってます」みたいに言うシーン笑えるよなぁ あのシーン見て、やっぱり松本って人間的に小さいなと確信した
馬鹿に出来るものなんて世の中にはないけどね 自分しだいなんだよ 作り手は0から作ってるんだから観る方だって0から観なきゃいけないと思う
じゃあちょっと考えてみるよ。ふむふむふむ。なるほどわかった。 結論から言うと外国人向けに作られたと考えると、批判されている部分も含め、 ほぼ合点がいく作りになっている。 言葉を極力減らし、叫ぶ、泣くなど終始オーバーアクション。誰にでもわかる ベタなギャグをちりばめ、間もわざと長めにした。登場人物が松本以外全部 外人なものも意図に沿ったものだろう。出てくる小物も、ちんこ、天使、寿司、 漫画など外国人にもわかるように設定されている。冒頭のメキシコシーンから 最後の神様まで、徹頭徹尾海外を意識した作品だ。この前提に立って映画を 見直してみれば新しい発見があるだろう。
>12 【ひであき】さんって凄いよな たった1行で、2作品を評価し、その優劣まで決めている
yahoo映画はしんぼるの特集組んだから5点満点詐欺に加担してんじゃない? 運営側が吉本から圧力受けてんだろ
松本さんは笑いの神。 せやから、ほんまもんの神様の映画を作って何が悪いねん おもろないとか言ってる奴、ケツから指入れて歯ガタガタ言わしたろか。
>>29 これがノリにノッてた頃の松本か
つまんねえ
>>29 何が面白いのかよくわからんけど、こういう貧乏人の雰囲気はピッタリだなw
41 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 13:51:43 ID:ZV0ytpYs
金券ショップに しんぼるのチケット大量陳列wwwwww 大日本人同様、吉本社員ですか?ww バラッドのチケットは陳列されてもすぐ売れるので あまり見かけませんよおおおーww
42 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 13:58:05 ID:ZV0ytpYs
43 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 14:01:36 ID:ZV0ytpYs
>>13 吉本の戦略ワンボックスカーに乗させてもらったのに
自分が運転手と勘違いして、自分で運転して、違う目的地に行こうとしたら
道から外れて、崖から落ちた感じかなwwww
>>41 金券ショップに前売り券が出てるの?
1300円で買えるなら観にいってこかな。
45 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 14:08:28 ID:ZV0ytpYs
>>44 束になっておいてあったよw
たぶん大日本人同様、関係者だろなw
主要都市の金券ショップなら、どこにでも置いてあるはずだよ。
Twitch批評 by Rodney Perkins
http://twitchfilm.net/reviews/2009/09/tiff-09-review-hitoshi-matsumotos-symbol.php 「しんぼる」は松本人志のような名声を持ったものだけが完成させることのできる奇
抜なコメディの実験である。これを成功と呼ぶかどうかは完全に主観的なことだ。こ
こで差し出されているもの、すなわち90分にわたるオチのないジョークを受け入れる
のは熱心なファンでさえ困難をともなうかもしれない。ありがたいことに、「しんぼる」
には一発逆転の結末がついており、松本が他人の頭をいじりまわすことが主な興
味である野心的ないたずら者であることを明らかにしている。
――物語の説明部分省略――
比べてみれば完全に商業的に見えた「大日本人」とはちがって、「しんぼる」には物
語のとっかかりがない。松本の演技は非常に露骨だ。彼の頻繁な叫びはどちらかとい
えば気に障るし、身体的なユーモアをたくさん含む彼のジョークは行き当たりばった
りなものだ。メキシコ人レスラーの物語は山も谷もなくだらだらと進むように見える。
しかしながら、「しんぼる」の第三部は、映画がこれほどの時間を費やして貯めこん
だ高額の支払いをもたらしてくれる。オチの部分は二つの物語をつなぎ合わせ、その
やり方の思いがけない大きさ奇妙さのために、最初の単調な一時間を大目に見る気に
させる。最初の一時間を座り続ける忍耐のある観客は、ジョークを「理解する」か心
から腹を立てるかのどちらかだろう。「しんぼる」に中間地帯はない。
Twitch批評 by Todd Brown
http://twitchfilm.net/reviews/2009/09/tiff-09-symbol-review.php 「大日本人」の監督、松本人志はクラスの前に向かって大きく一歩を踏み出しなさい。
第二作の「しんぼる」は、あなたのデビュー作の気違い沙汰に対する立派な続きであ
るだけでなく、あらゆる点において大きな前進でもあります――スマートで非の打ち
所がなく、精巧で、そして最も重要なことに、とても面白い。「大日本人」が国際舞
台への重大でユニークな才能の到来を告げたとすれば、「しんぼる」はその才能の成
熟を表しており、第一作がたんなるまぐれではなく、松本がこの先長いあいだ考慮に
入れるべき才能となることを証明している。
――物語の説明部分省略――
そもそもこれほど無関係な二つのストーリーラインが同じ映画の中に存在することが
何か奇妙なことが起こりつつあるという確かな徴候であり、この二つがこれほど華々
しく満足のいく形で合わさるということは松本の技巧の確かな証明である。この二つ
の環境は、脚本・監督・出演の松本に、彼の視覚的技巧が「大日本人」以来いかに進
化したかを見せつける機会を与えている。第一作の混乱したドキュメンタリー風のア
プローチは、白い部屋の場面のクリーンな正確さとメキシコのみずみずしいがリアル
な美術に取って代わられている。同様に、二つの物語の内容は、松本がどのように異
なるトーンを扱うかを示す機会をあたえている。メキシコのセクションがある種若者
の希望とつりあった下り坂の才能の肖像として展開するのに対し、白い部屋はある種
の不条理的熱狂とともに展開し、松本は今年映画のうちでも真に素晴らしいフィジカ
ルなコメディの一つをもたらしている。
>>48 続き
しかしこれは一体何を意味しているのだろうか。驚くべきことに、これほど奇妙極ま
りない映画でありながら、少なくとも映画の四分の三まではこれが何を意味している
のか気になることはないだろう。出来栄えがあまりにも巧みで、興味深く、見事であ
るため、流れについていくだけで満足なのだ。しかしオチがやってきて二つの物語が
交わるとき、これらすべてに実際に意味があるということ、松本に語るべき重大な何
かがあるということが明らかになる。これが実際に何であるかは映画の重要な部分を
ばらさずには論ずることができないし、観客のあいだに活発な議論を起こすであろう
事は間違いないが、単なるスタイルの演習などでは決してない。これらの骨には肉が
ついており、実においしい代物なのだ。
興行収入スレから引っ張ってきた 9/19朝一。 . 1740 / 5191 (@18) = デュエル・マスターズ 962 / 8440 (@18) = カムイ外伝 742 / 4522 (@18) = 20世紀少年 最終章 265 / 2686 (@16) = ココ・アヴァン・シャネル 127 / 1326 (@11) = マーシャル博士の恐竜ランド 113 / 1196 (@10) = 男と女の不都合な真実 9/12朝一。 1195 / 8614 (@20) = 20世紀少年 最終章 3.22億 374scr 797 / 3373 (@17) = 火天の城 1.29億 272scr 582 / 4093 (@19) = ウルヴァリン 1.77億 514scr 328 / 3075 (@17) = TAJOMARU 0.74億 305scr 307 / 5181 (@16) = しんぼる 1.03億 242scr 9/5朝一。 625 / 5483 (@18) = BALLAD 名もなき恋のうた 2.32億 331scr
トッドブラウンさん、絶賛じゃん。
>>48 > 第一作がたんなるまぐれではなく、松本がこの先長いあいだ考慮に
> 入れるべき才能となることを証明している。
こいつ、大日本人も認めてるのか。
ただの変な趣味の外人じゃねーかw
53 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 14:38:10 ID:+VDlzb/D
しんぼるすげえな 日本にもキューブリックがいたことが証明されたわけだよ
54 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 14:39:53 ID:/xDHr30c
海外の評価がききたい 松本ってだけで評価するアホの意見はどうでもいい
>>50 こりゃ3億行くかどうかだな。へたすりゃ2億。
大赤字確定だね。
twitchって、カルト映画とかアジア映画のようなマイナーな映画のサイトだろ。 そこで褒められてもどうかと。
57 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 14:53:57 ID:OVHl/XeH
俺の予想、興収3億5千が現実味を帯びてきた
俺は大のマツモーロ信者だが、これは興行的に大コケ決定だな。 「僕の映画は客入らないですよ」の度を超えたコケ方。言い訳できない。 映画を使って好きなことをやってるってスタンスなので、映画になってるとか なってないとか全然興味ないが、赤字にならないようにしないとね。 好きなようにやってるが、収支トントンやからええがなってならないと。 これはコケた。 海外向けに作ったのは伝わるが、海外でうけないよこれ。 金券ショップで前売りの残りが手に入ると教わったので三回目見てくる。
59 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 15:09:53 ID:ZV0ytpYs
>>58 すごいな。そんな大コケ映画を3回も見るなんてww
信者の鏡過ぎるw
盲目信者じゃないなら、この映画が歴史的な大コケなのは
わかるだろう。普通は、信者スレというのは、
絶賛の書き込みがあるはずなのだが、一切無い。
松本は意地になって、やり続けるのかそれとも・・
松本は、人望が無いから監督業はキツいよ。
浜田とかの方が監督業は合ってる。
60 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 15:12:30 ID:ZV0ytpYs
たけしさんは、海外では巨匠扱いされてて、 日本でも大ヒットした映画が数本ある。 初期の映画も映画として構成はしっかりしてて、マニアには支持されてた。 でも松本はどっちも支持されてない。 変に吉本に守られてる間は、監督として成長できないんだろうな。 大日本人公開後の映画の話は、NGみたいな空気作ってたし。
なんか大日本人のこともあって、ネットで一切前評判とか見ないで見に行った やっぱりすごく酷い映画だった しかし大日本人同様、非常にひっかかるところが多く、いろんなことを考えられる 映画の評価としては最悪。 しかしこの映画は大好きな映画だ。 大日本人同様に。 たぶん次も(あれば)見に行く。 しかし、くどかったなあ色々w
63 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 15:16:59 ID:ZV0ytpYs
海外でちょっとだけ支持されてるように 日本人が日本英語で必死に書いてる辺りは、涙を誘うwwww まさに全米も泣いた。
64 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 15:17:35 ID:bVXvppvM
いきなり映画なんか自分で撮るより 役者として他人の映画に出演してみたりして 何か感じとって欲しい
大日本人よりは監督ばんざいの方が全然面白かったのにな
>>29 これは面白いなw
映画より断然理解されやすいんじゃないかな
海外の評価とかどうでもいいだろ・・・ ただ外人の感想じゃねぇか 一番松本の仕事・才能・その限界を分かってる日本人がどう思うかだろ どんだけコンプレックス持ってんだよ
68 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 15:20:52 ID:CIk58+B2
心配無用。 元週刊プロレス編集長 ターザン山本!が上から目線で絶賛しているぞ(笑)。日記で3日続けて誉めている。 飯でも食わせてやってくれ(笑)。 飢え死にしそうだから(笑)。
>>61 絶賛、絶賛、また絶賛だな
海外をターゲットにしたという松本の狙いはドンピシャだったようだな
ここまで上手くハマルとは正直驚きだ
今日だっけ日本語ラッパーが酷評してくれるの
71 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 15:39:44 ID:F9OuIoWz
ていうか映画って俺にも作らせて欲しいわ 俺の方がまだまともな映画を作れる気がする 映画って絵画みたいに安値で作れないからズルイよな
オナニーをずっと賞賛され続けてきたんだからある意味ブレてないだろ
蛭子さんのしんぼる評 「しんぼるはとても変な映画だったけど、かなり笑わしてもらった。 普段はダウンタウンの何が面白いか分からないが、この映画はとても分かりやすかった。 一つ一つのギャグに起承転結があって、非常に漫画的であると感じた。 メキシコのシーンはちょっと眠たくなったが、それ以外はよかったと思う。 海外向けと言ってたそうだが、確かにそんな感じがする。 下手な外国のコメディよりも完成度は高い。 賛否がかなり分かれてるとの事だが、松本人志が本当に好きな人はこれじゃ満足出来ないんだろうなあ。 ラストシーン、あれがきっと松本人志の心情を一番表しているのかも知れない」
>>69 世界は広いからな
くそみたいな映画をわざわざ深読みして褒め称える
アホな評論家も1人や2人はいるだろw
75 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:08:45 ID:ZV0ytpYs
>>68 大コケしてるのに不自然なほど大絶賛してる奴見ると
やっぱり銭もらってるのかと思うわw
76 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:08:51 ID:za/jFFFT
>>70 今日の22:00〜 TBSラジオ 954khz
たけしさんま爆笑問題もろもろ 人気な理由がわかる芸人 松本ひとしだけは本気でわからん。面白いんだけどさ 神様扱いされてる理由がわからん本気で。
78 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:11:59 ID:2U5YVS1o
面白かった
>>61 なるほど。ありがとう、客観的で冷静な、良いレビューだね。
いわゆる日本語英語ではないと思うよ。
Unlike Big Man Japan (Dai Nippon Jin), which seems completely commercial in comparison,
Symbol has no narrative hooks to grab onto.
の
Symbol has no narrative hooks to grab onto.なんて
ネイティブの人じゃないとなかなか書けない表現じゃないかな。
今新CM(?)やってた。 「館内爆笑中!!」とかハードル上げんなwww
>>70 つーか、お前らの中ではもう駄作だと決まってるんだろ?
いちいち著名人に酷評してもらわなきゃ安心出来ないような自信で駄作認定すんなよ
しかも宇多丸なんて、映画板の住人に嫌われまくってるような
見る目の無い落ち目ラッパーだろうが
まだ井筒監督とかのがマシだわ
>>61 ほぼ、酷評してる人と同意見だね。
なんかあれだね、信者の
「だって海外向けだから!」って意見ほど虚しいものはないね。
つーか海外で評価されなかったら信者はどーすんの?w
84 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:44:49 ID:RuOH7sXR
おならプーとか醤油とかアメコミとか、 べったべたな表現であえて笑わそうとした可能性もなきにしもあらずなんだけど、 それにしては演出が中途半端なんだよなぁ。
85 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:46:09 ID:RuOH7sXR
海外向けのギャグ使ってもいいけど、それを見る日本人も笑かす工夫が欲しかった。
さっき見てきたが糞つまんなくてワロタ これを見る前に「南極料理人」ってのを見たがこれが結構面白かったから 余計につまんなく感じた。
87 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:46:34 ID:ojsbb/+I
海外向けと言っておきながら CM,テレビ宣伝に出まくるってどうよ。おまけに変なコラボまでして露出してるし 海外向けをそのまま信じちゃうぐらい盲目信者ってかわいそうなんだね まさしく宗教w
あんな志村けんみたいなギャグで海外で受けて満足なのか? 松本のコアな部分で勝負して評価されるなら分かるが、一体そんなもんのどこが嬉しいんだ?
89 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:48:16 ID:RuOH7sXR
回想シーンでの松本の演技が一番松本らしかった気がするのは俺だけかな。
>>73 蛭子さんは巧みな文章を書くなw
一応プラスの表現をしてるんだけど、良く読むと実は褒めてるのかどうか
わからない、というのがミソ。
91 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 16:51:44 ID:TFsASoyY
信者が庇いきれない程の駄作だもんなあ、2作とも 外人も馬鹿じゃないからこんなもん見ても笑わんよ せめてMrビーンぐらいネタ詰めてこいよと
常識を逸脱したつまらなさだった 彼女誘って見に行ったら、 その場で振られるくらいのポテンシャルを持ってる
>>90 ようく読むと褒めてる感じじゃないもんねえ
下手な外国のコメディよりも完成度は高い。って褒めてる様に思えないわ
>>61 は
酷評と同意見じゃないよ。
フラスレーションを感じる観客に理解を示しつつ、
The punchline ties together the film's two narrative threads
in a way that is so unexpectedly big and bizarre
that it really forgives the monotony of the first hour.
「結末は2つの話が結びつく。その展開は予想できないほどに大きくて狂った
ものであり、実際、最初の1時間の単調さを帳消しにする」
と前向きに評価すべきところはしている。
95 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:03:27 ID:9RGXELEI
ミスタービーンなんておもしろくねーだろ
96 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:06:21 ID:qBdMAWIu
この映画おもしろい?
97 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:08:01 ID:ojsbb/+I
中途半端なんだよな〜 所詮お笑いのくせに、自分が笑われる覚悟が無いというか。 変な自尊心だけは人一番あるんだな 突き抜けた物があれば、まだ救いようがあるんだが
98 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:09:12 ID:RuOH7sXR
それが知りたきゃてめー自身の目で判断することだな。
まっちゃんが死んだら 映画の評価は上がると思ってそう まっちゃん自身が。
さすがに平日見に行ったらガラガラだったな
キネマ旬報(笑)
>>97 少なくとも国内ではお笑いが「笑われるもの」から「笑わせるもの」ものだと言う風にワンランクアップ!したよね。
それに貢献したという自負はあるんじゃ。
外人数人が書いた誉めてるレビューのせて やっぱ海外でウケたからいい映画 めでたしめでたしってことでいいの? そもそも海外でウケるとは?
104 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:35:27 ID:gvFHOyPD
まあ、見る価値なし
105 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:36:13 ID:9p7TW4GP
2回目観てきた。 やっぱり何回観ても面白いな!!
106 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:50:30 ID:ZV0ytpYs
107 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:54:23 ID:ZV0ytpYs
>>80 そんな捏造したら、ハードル上げるだけなのにw
108 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 17:55:32 ID:ZV0ytpYs
>>83 訳わからん小さい映画祭の審査員を買収して、
褒めちぎらせようとしてんだろw
日本だと、金かかるから無理www
釜山で何か貰うのは確定だろ
110 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 18:04:26 ID:cBAlma/0
ってか、コントなんて金払ってまでみたくないから。 どう考えてもピザーラ頼んだほうがいいわ
112 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 18:06:04 ID:0k/pXuyW
113 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 18:07:23 ID:OVHl/XeH
釜山に賞なんてあるの?
114 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 18:12:53 ID:Rgrgh6ZR
みてきた。結局、松本は何だったの?神様? 最後のシーンは麻原みたいで宗教映画かと思ったよ。
松ちゃんのキャラに安定感がないんだよな。 序盤は比較的普通の知能を持ってる感じのオッサンだったのに、 途中からアホ過ぎだろう。ジミー大西レベルになってる。 観てる側からすれば全く怖くない犬を怖がる感じは、笑ってはいけないの ホラーゾーンの松ちゃんそのまんま。わざとらしい。 この映画は松ちゃん主演じゃなくて、監督松ちゃんが作った仕掛けに ジミー大西みたいな知能指数低めの芸人が右往左往する感じで良かった。 松ちゃんがやるとわざとらし過ぎる。 以前、松ちゃんは「映画のジャッキーチェンの困難をジャッキー自身が 考えてると思うと冷める」と語ってたが、それと同じ。松ちゃんが考えたのが 丸出しの世界で、松ちゃんが右往左往する。自作自演臭がキツ過ぎる。
>>103 海外の映画祭に出品しようとして門算払い食らってる現実の前じゃあなあ
信者がいくら必死に海外から苦労して探してきた好評レビューも何の意味もないよね
まあでもしかし、日本での余りの惨状から目をそむけ海外海外連呼している信者は本当に
見てて痛々しい。可哀想になってくる
Yahooムービーのレビューここ1時間くらいで 急に絶賛コメント増えてるけど、全部同じような文体で笑ったw しかも全員アバター設定なしで他の映画のレビュー歴もなし 工作分かり易すぎw
もろみえ出産シーンなら、前にTVでも放送してたけどな
ああいう工作って狂信者がやってるのかな? 吉本が雇った工作員なら普通もうちょっと上手くやるよな
アンチがやってるかもしれないじゃん
今度はホラー映画を撮ってほしいな そっちの方が笑えるかも
124 :
名無しの歌姫 :2009/09/19(土) 18:48:41 ID:pU61RvRh
松ちゃん、「ターミネーター3」を批評。 びっくりするで。 あんな面白くない映画久しぶりに見たわ。 酷い。 酷いで。 ほんまに酷いで。 あれ、DVDになっても見んでいいと思うで。 何ひとつ残らへんからね。 何が言いたいかは、黙して語るべし。
125 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 18:49:29 ID:FvlWiPMp
とある創作料理の店 主人自満のおすすめ料理とやらを注文…すると何やら変わった一品が出てきた。 客「こ・これは?」 主人「マグロを刻んでケチャップと胡椒を混ぜたものを生ハムでくるみ、軽く炙り味噌を塗りました。」 客「…」 主人「おそらく今までに誰も考えつかなかったんちゃうかな。エッヘン!」 客「では、一口」 かぶりついた。 客「ウッ…(変な味)…」 主人「どないだ」 客「確か…に、今までに味わった事のない…」 主人「固定観念に囚われたらあかん!常識とされているものを壊さな。」 客「しかし…」 主人「まさか不味い言うんやないやろ?そんな凡訥な舌やないやろ?この味が理解でけへんかったら料理を語る資格はおまへんで!」客「まあ…独特の世界観を味わいました…(吐きそう)」 主人「わかっとるがな!」 客「オエッ…」 我慢しきれずトイレへ。
ジャンルにはまったものって結構難しいんだよ ホラーなら怖くなくちゃいけないっていう大前提あるからね 筋立ては言うまでもなく、ワンカットワンカットにサスペンス感持たせる画が撮れるかな〜
怪獣のやつ見てないや
品川さんがソコソコ面白い映画撮ったから 映画撮るのなんか簡単なんだなと思ったけど、 品川さんが凄かっただけなんだな。
129 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 18:58:18 ID:Rgrgh6ZR
品川のなんか誰でもつくれるし そんなものはたけしや松本はつくらんでしょ。 ありきたりなものは。
品川は周りのスタッフの言うこと聞いてたら上手く行ったって感じ じゃないのかな。不良ものは既にセオリーが完成しているから教科書 通りやればそこそこのは撮れる。松本は良くも悪くも自分を出し過ぎた。
131 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 19:01:22 ID:gvtvDRqj
誰も見た事の無い映画ということで見に行ったら 90年代からしょっちゅうやってた 松本のコントだった。 だれもが見てるけど、金をとる映画館ではやっていなかったという意味だろう。 誰もが見てるものだけど、誰もが映画館では見た事が無かった。 しかし映画館で松本のコントをみたら結構つまらんかった、ということで みんなが怒ってる。テレビだったらまだ天才で居られた。周りの敵が放送作家レベルだし。
youtubeのダウンタウン総集編みたいなのを見てると、 本当、数10秒で爆笑させる才能は半端ないんだよな。 ダイジェストで前後関係が分からなくても、松ちゃんの一言で 大笑いできる。 90分や2時間の映画の才能はまた別なんだよな。
133 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 19:13:44 ID:aVLWzg++
松本に決定的に欠けてるのは長編の構成力(本人に自覚なし?)だと感じるしそれを補うのが構成作家・高須の仕事だと思うが この両者の役割分担、連携がうまく機能しないために未熟な作品を何度も生み出してしまうのだろう。もし高須に松本の奇抜な アイディアを論理的に構成する能力がないとしたら才能あるやつを外から引っ張ってくるしかないだろう。
まっちゃんのすしの食べ方の汚さは ガキの使いの企画でよく見てたわ。 そもそも寿司を手で食べる人ヤダな
135 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 19:20:49 ID:W5sQjD4e
松本には人身掌握の能力がないんだろうな。全てが独りよがりで。 テレビで他人の手で編集されて世に出す物と映画は違うのだよ。 まがいなりに監督なんだから。現場の人間をやる気にさせないと。
まっつん映画批評、ぜーんぶ自分に跳ね返ってきてますよ
138 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 19:48:32 ID:39Hsf82E
そういえば放送室で松ちゃんが 「例えばどっかの誰かが屁こいた瞬間に、どこかで違う所で犬がワオーンって吠えてることとかあると思う〜云々」 みたいな冗談を面白おかしく話してて、それ聞いてる分には訳の分からんこと喋る人でおもろいなあ、と何の気なしに聞いていたが、 まさかそれを出発点として今回の映画撮ったんだろうか・・・ おっさんが変な部屋でスイッチを押すと誰がの身に何かが、みたいな
139 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 19:57:54 ID:UHW16mcS
今日22時からTBSラジオで宇多丸がしんぼるを斬る
ザッサー 頭頭 とかげのおっさん おもしろいと思わなかったなあ 笑ったとこもあるけど 長尺のせいとも言えるけど あまりにもアイデア一つで勝負ってとこがなあ だいたいのものはそうだし悪いことじゃないんだけど フリの段階でもスリリングだったり楽しませるようにされてたりするじゃない 小ネタでごまかして冗長な印象が拭えない 短いコントならいいんだけど
141 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:07:34 ID:M8JDLocp
松本より天才って誰? あげてみろよ
142 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:08:40 ID:ZV0ytpYs
>>135 松本は、自分で監督業ができないって言ってるよw
「役者に演技を伝える事ができないから、自分でやった」
とねww
松本の映画は、これからも自分が主人公になり続けるんだろうw
143 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:10:30 ID:ZV0ytpYs
>>132 松本は瞬発力で勝負するタイプだし、その瞬発力がここ10年ぐらい前から
ガクンと落ちて視聴率もガクンと落ちるようになった。
それからだよな。生放送で汗ダラダラでスベりまくるようになったのは
144 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:11:24 ID:39Hsf82E
>>141 お笑い界だと松ちゃんが1番だろうなあ
でも映画はねえ・・
正直ファンだっただけにショックだわ。
145 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:11:57 ID:RuOH7sXR
板尾なら演技指導なしでやってくれるんじゃない?
本人は自演したくないだろう 特に今回は本当に自演じゃない方が良かった ただそうすると吉本が金出さないんだろ
天才ねぇ。 俺からしたらダウンタウン・とんねるず・ウッチャンナンチャン ってみんな同列なんだけど。ナインティナインや爆笑問題も同じ。 あとは好みの問題。
海外の映画ファンの書きこみだの柳下毅一郎なんてカス評論家なんてどうでもいいもの持ち出してくるなよ アンチだろうが信者だろうが自分の言葉で語れ
以心伝心のハマタがいるじゃないか! コントの延長くらいの気持ちで作ればいいのに 何故世界を狙うかね? タケチャンマンもクロサワアキラも狙ったわけじゃないのに 日本人が普通にしてれば世界から見たら「オモロイ奴」だよ
150 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:15:04 ID:ZV0ytpYs
>>141 盲目信者は、いつもそう言うだろ。
だから松本はダメになったんだよ。
自分たちが松本をダメにしてしまったと何で気づかないんだろうか。
むしろ、高須主演の方が面白かったかも。
とりあえず、松本に限らず 演技の出来ない奴を映画に出すのはやめた方がいいね ひどい演技がスクリーンに映った時点で 観てる方は、すごい冷める。
154 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:17:25 ID:RuOH7sXR
まっちゃんいままでありがとう
誰もが言ってる事だと思うがビジュアルバムみたいにオムニバスにすりゃいいのにな 映画だから1つのストーリーでやらなきゃいけないなんてルールは全くないんだし 気負いすぎだろ 誰か回りにブニュエルとか見せてやる奴いないのか
156 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:19:26 ID:QRaBJlBX
時代が変わる記念碑的作品
世界狙うのは別にいいけど、マーケティングとか全く何もやってないのに 脳内企画だけでなんとかなるって思ってるところが世間知らずというか なんというか。 そもそも松本の言っている外人っていったい誰のことなんだか。 外人の子供向け?ティーン向け?ファミリー層?B級映画マニア? 日本ヲタク?インテリ層?映画祭の審査員?
158 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:23:21 ID:ZV0ytpYs
>>153 確かに毒舌では完全に松本越えてる。
ブラマヨも完全に松本越えてるよね。
盲目信者らしく言うと「爆笑てwブラマヨてw」かな?w
159 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:23:39 ID:M8JDLocp
>>138 そういうくだらない事で本気で盛り上がったり
ちっさい事でブチギレしていかに世間が間違ってて俺は正しいかとか
柳下さんじゃないけど松本の幼稚なナルシシズムを楽しむラジオだった面もある
映画じゃ無理って話かな
161 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:24:09 ID:ZV0ytpYs
>>157 当然唯一褒めてくれた?北米の審査員じゃねえの?w
たけしも松本も外人コンプレックスが大きすぎて見てて恥ずかしいわ・・・ どんどん作品が変な方向にブレてくし たけしや松本を評価するのに日本人以上に適した観客なんていないんだよ
松ちゃん、「ターミネーター3」を批評。 びっくりするで。 あんな面白くない映画久しぶりに見たわ。 酷い。 酷いで。 ほんまに酷いで。 あれ、DVDになっても見んでいいと思うで。 何ひとつ残らへんからね。 世間の人、松ちゃんの「しんぼる」を批評。 びっくりするで。 あんな面白くない映画久しぶりに見たわ。 酷い。 酷いで。 ほんまに酷いで。 あれ、DVDになっても見んでいいと思うで。 何ひとつ残らへんからね。
>>141 松本を面白いと思ってない人間も居るのだよ
浜田の方が上だと昔から思ってたな
でも紳助は松本を持ち上げてたのがなあ 良く分からんかった
漫才なら掃いて捨てる程居るしコントならドリフのが遥かに上
殆どの若手がいまの松本より面白い
>>143 2000年過ぎた頃かな?
テレビはダウンタウンを中心に見てた俺がいつの間にか避けるようになった
松本のボケの切れ味が悪いからなのか浜田のやる気ゼロな感じを多々見た覚えがある
逆かもしれないけど ガキのフリートークが悲惨続きだったような
167 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:32:34 ID:dwl9OEb2
40過ぎたおっさんのオナニーを90分も見せられたって感じだね。 共鳴も、共感も、尊敬も、感動も、一切無し。 そこにあるのは、おっさんがオナニーしてニヤニヤ悦に入ってる姿だけ
松本と他のしゃべり芸人はステージが違う 松本は今までコントやビデオで自分の世界を作ってきた訳で 敢えて言うなら内村くらいだろうが、比較にならないのは言うまでもない
169 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:34:11 ID:ICqnr3tA
天才っていうのは ヴィンセント・ギャロとか 松本人志のことを言うんだよ 爆笑問題の太田が悪いわけじなゃいが 格が違う
天才だろうがなんだろうがつまらんものはつまらん
>>157 俺もそこがずっと気になってた
海外向けだとか
海外用に作ったから仕方ないだとか
てかお前ら松本叩きたいなだけじゃん アンチスレあるんだからそこ行けよ
>>171 タケシがいるんだから
カンヌ、ベネチアでしょ
でもタケシは日本で受けが悪いから
国内でジブリ越え狙えばよかったのにな
174 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:40:52 ID:dwl9OEb2
海外向けに作ったんだったらCMやら番組出て宣伝する必要ないだろw しかも、変なコラボまでして露出してるし って書いてたら、ちょうど今やってたわ変なパジャマ着てワオーってw
175 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:41:22 ID:il5mjHEd
お前らあんまり叩くなや 誰のおかげで2chで楽しめてると思ってんだ? すばらしく糞な映画を撮ってくれた松本さんのおかげだぞ
カンヌって世界一の国際映画祭だぜ??? 武を超えたいっていってるんだから、堂々と比較してやるぜ!! あいつ困るとちんこばっかりにたよるじゃん
177 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:46:38 ID:M8JDLocp
売れまくってるのに 松本ほどロックし続けてる人間はいない
困るとチンコってたけし軍団レベルやん
179 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:50:01 ID:tS3VFEuS
こんなの日本の恥だろ。 海外にだすなよ。こんなもん
180 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:50:28 ID:39Hsf82E
松ちゃんは“お笑いの天才”でしょ。それもビジュアルバムまで 映画の方は・・・ ホント松ちゃん今までたくさんの笑いをありがとう
>>139 俺はこれを聴くために先週急いで観たようなもんだ。楽しみ。
182 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 20:55:09 ID:aVLWzg++
CMでお馴染みの松本の前をアフリカ人が横切るシーンがあるが ただ視覚的に面白いから本編に組み込んだだけで、誰もこのシーンの 意図するところを説明できるないし松本本人に問い質しても「笑いの分かってへん奴」と レッテル貼りされて追い返されるのがオチで、結局は王様は裸だと指摘できる奴が スタッフ内にいないのが松本の不幸だと思う。まだ観てないけど。
時間の流れをX軸とすると、天才の動きはY軸になる。 X軸とY軸がぶつかったときのインパクトは大きいが、その輝きは一瞬。 天才のY軸軸は一瞬だけ輝くが、後は時代に取り残される。 長く売れようと思ったら、X軸に沿うしかない。X軸に沿うと地味になるが長く売れる。 島田紳助は、漫才時代はY軸型。コンビを解消してからはX軸型。 タモリは登場時はY軸型だったけど昼の司会をやり出して、密室芸を封印してからはX軸型。 松本はY軸型。天才型。でも、過去に一瞬輝いた後は、永遠に時代遅れ。 本人もそれをうすうす感じて、映画に進出してみたりしようとあがいているが本質がY型のままだから どうにもならん。 アホ信者が「松本さんのY軸型のすばらしさがわからんやつはセンスない」って、養護することで 首をつりかけてた松本の足下にぶら下がる効果を発揮してる。 おまえらは松本の味方なのか敵なのかw 松本とその信者たちは、生き様事態がギャグ。 ぜんぜん笑えないけど、思いっきり嗤える。
184 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:01:34 ID:M8JDLocp
すべらない話、放送室と 松本は全然終わってないよね
185 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:02:05 ID:x3oZ60/v
いや、ネタだからね。ただの。 お笑いもののネタ見て楽しんだよ さすが、天才松本さんってねw
なにが天才なんだよ?? 他の芸人より笑えないジャン ちんこ連発したり大声あげて騒ぐなら俺でも出来るわ!! 具体的にどこが天才で、一般人と何が違うんだよ??
187 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:04:17 ID:MjoZ+fUl
ちんこで笑えるのは小4まで
188 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:05:51 ID:il5mjHEd
笑いの天才だってのは納得できる 実際ラジオのトーク力は凄い でも映画はひどい
189 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:10:49 ID:ZV0ytpYs
>>180 ビジュアルバムは盲目信者のバイブルになってる。
そのビジュを出した時点で説得力ねえーw
>>171 サスケの時に外人向けには70点の物を全力で作る、と言ってたけどあくまで日本人の基準で70点とか言ってもなあ、と
身体障害や差別や日本人なら引く下ネタとか、笑いに関しては何がハイレベルかなんて誰も言えない
その場所で受けるものがハイレベル
193 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:15:19 ID:39Hsf82E
>>189 別に誰も説得しようとなんてしてないけど
映画はダメだと思うし、俺は松ちゃんに見切りつけたから信者でもないが
194 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:17:05 ID:x3oZ60/v
>>186 まあ、松本の場合は、事務所や取り巻きが作り上げた”自称”天才だから。
遺書の頃は尖っていて勢いもあったから、ごまかせたんだよ。
でも、近年は番組すぐダメになるし、視聴率低いし、ただの汚いダサいおっさんになってしまった。
映画批評を始めた辺りから、これはもしやタダの・・・と思う人が出始めたんだが、
高須をはじめ取り巻きは松本に群がる犬ころばかり。誰も助言する事が出来ない。
そして決定打は「大日本人」とこの「しんぼる」。もう言い訳は出来ない状況なのに、
未だにテレビでは規制がとか海外狙ってるとか言ってる始末。
本当に天才と思っている人がいたとしたら、終わってるよw
>>162 >>190 まったくだ
他の国の人間なんてどうでもいいから
とりあえず日本人を心底楽しませてみろって
娯楽の基準を満たさないうちに作家性出そうってのが
映画を舐めてる証拠だわ
196 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:20:23 ID:aVLWzg++
いまカンフーハッスルやってるが面白いな。松本組もこれ見てコメディー映画の撮り方を学習してもらいたいね。
197 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:20:43 ID:M8JDLocp
外国用とか松本が勝手に言い出した 恥ずかしい言葉だろ。 北野さんを松本とひとくくりにするなよ
お笑いに関してはよく分からんが 映画に関して言えば松本は絶対に天才などではない むしろ、どうしてこんなに才能がないのってレベル
200 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:26:34 ID:ZV0ytpYs
>>199 正直、松本監督(笑)の作品は、学生レベルだと思う。
公開後は、いつも腫れ物に触るかのような対応w
201 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:28:06 ID:ZV0ytpYs
>>197 それで挙げた監督をボロクソに叩くんだろw
いつもの信者の煽り文句か?
煽りじゃなくて議論してくれよ。頼むから
松本と信者は、議論する知能も無いのか?
202 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:30:27 ID:aVLWzg++
海外の松本評は「東洋のMr.ビーン」とかになりそう。
203 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:30:38 ID:qtlCWTwS
グリコのCM寒すぎ
204 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:35:59 ID:M8JDLocp
205 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:36:44 ID:ZV0ytpYs
大まじめにで松本監督を評価してみる。 監督としての資質が無いと思った。 まず構成力が無さ過ぎる。 それと・・コントと映画を同じだと勘違いしてるんじゃないの? この人?
206 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:38:12 ID:ZV0ytpYs
>>204 君はその人に対して、天才の監督を聞いて何をしようと思ったの?
まず、それについて聞きたい。
よく信者が煽りでよく言う文章なので気になった。
207 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:41:40 ID:bTxYbKzE
22時からTBSラジオを聴こう
歌丸始まったね 楽しみだなあ
209 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:45:21 ID:M8JDLocp
>>206 天才の定義についての議論
松本監督の資質についての議論は俺も賛成だ
まだやってるのか
211 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:49:16 ID:aVLWzg++
Mr.ビーンが気になってwikiで調べていたら、 90年の時点ですでに海外では >ヴィジュアル・コメディは時代遅れのスタイル なんだって。これは冗談抜きで、 「遅れてやってきた東洋のMr.ビーン」などと 評価されても不思議じゃないと思われ。
シネマハスラーそろそろくるな キム兄より低い評価にはなるまい
213 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:51:01 ID:il5mjHEd
キム兄の映画ひどいらしいな 観たことないけど
214 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:55:30 ID:ZV0ytpYs
>>209 君はその人に対して、天才の監督を聞いて何をしようと思ったの?
まず、それについて聞きたい。
逃げないで答えてもらいたい。
キムの映画評も納得だったもんな。期待できる
216 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:57:49 ID:il5mjHEd
ラジオの批評ってもう終わった? 今何やってる?誰か教えて
あと数分で始まるぞ
218 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 21:59:24 ID:39Hsf82E
ライムスターのラジオはじめて聞くぜ
220 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:00:04 ID:il5mjHEd
ありがとう 聞けたわ
221 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:00:08 ID:aVLWzg++
TBSのたけしのほうを観ろよw
きちゃったよw
たけしより言うこと面白いぞたぶん
225 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:01:24 ID:aVLWzg++
桂歌丸かとオモタ・・・
うたまる、信者w
不健康ww
メールが既に厳しいw
229 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:06:19 ID:il5mjHEd
6巻ww 確かにw
酷評wwwwwww
>>229 そのストーリーだったら評価一変してたかもなw
232 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:07:38 ID:aVLWzg++
こんな若い声のやつには吉本敵に回せんだろ。
誰かウタマルのを纏めてください
234 :
あっちゃん :2009/09/19(土) 22:09:26 ID:NjT6RkzD
カンフーハッスル観てるけどクオリティー高いわ!! 松ちゃんもこんな作品作れたら誰もが松本天才を認め るだろうな(笑)『少林サッカー』しかり、この監督 は間違えなく天才だよ!
235 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:09:33 ID:aVLWzg++
お、ちゃんと批判してるな
5億倍w
これは褒める流れだな
238 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:13:33 ID:tS3VFEuS
だめだこりゃ 正直にクソツマランと言えばいいのに
239 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:18:26 ID:41yZNj02
みんな土曜プレミアム「カンフーハッスル」を見てみろ。 考え込まなくても普通に笑える。それに映画の形式になっている。
131 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2009/09/19(土) 19:01:22 ID:gvtvDRqj 誰も見た事の無い映画ということで見に行ったら 90年代からしょっちゅうやってた 松本のコントだった。 だれもが見てるけど、金をとる映画館ではやっていなかったという意味だろう。 誰もが見てるものだけど、誰もが映画館では見た事が無かった。 しかし映画館で松本のコントをみたら結構つまらんかった、ということで みんなが怒ってる。テレビだったらまだ天才で居られた。周りの敵が放送作家レベルだし。 これレスに結構同意したりする・・・。
思い入れ強いな、この人w 俺より松ちゃん好きなんだってのが分かるわ
うたまる、気を使った喋り方だな。
ん?今うたまるのラジオやってるの?
246 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:23:28 ID:aVLWzg++
ウタマルみたいに知的な奴には無理な映画なんだろ。
247 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:23:33 ID:il5mjHEd
つまり歌丸の言ってることを要約すると「糞」ってことでいいんですね?
大ファンなんじゃない? 中級の知名度の女性歌手の終演後、おじさんが近づいていって 「あそこはああしなきゃだめだよ!」て部分的には的外れな アドバイス告げてるみたいw
女性歌手「ありがとうございます。がんばります!」
250 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:25:56 ID:M8JDLocp
251 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:26:47 ID:il5mjHEd
こいつ絶対このスレ読んでるだろw 言ってる内容がここ数日の書き込みと一致しすぎw
うたまる氏の過剰な愛情うざっ!www いや、面白いわw聴いて良かった
253 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:29:01 ID:aVLWzg++
ウタマル、ネタバレしすぎwww
おまえが一番ファンやないか!w
255 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:32:36 ID:ICqnr3tA
馬鹿アンチよりはマシだよ ハゲラッパー
クソ野郎ww 品川 キム
257 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:32:47 ID:il5mjHEd
糞野郎www おしゃクソのことですか?www
>>245 しんぼるはその写真一枚よりも明らかにレベルが低い
アイデアも笑いもコストも何もかもがしんぼるは負けている
259 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:33:02 ID:ApeyL7YZ
ファン視点でぬるいぞ
260 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:33:24 ID:aVLWzg++
うまく纏めやがったw
この人松本相当好きなんだな
フォローできた点は志くらいだったなあ それもミニシアターでやれとw
言いたいことはすごいよく分かったよ。 「ストーリーや映像でも映画らしく魅了してくれ」ってことなんだな。 これは松本人志としても十分、検討に値するんじゃないかな?
264 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:36:39 ID:il5mjHEd
終わった?
やっぱりウタマルすげえわ。 ここで言われてることと大体似てたけど、自分の言葉として 電波に乗せられる奴はそう居ないw
266 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:38:10 ID:tS3VFEuS
まとめ ・フォロー ・フルボッコ ・フォロー
267 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:38:11 ID:aVLWzg++
ウタマル頭いいな。次週も聴くわ。
確かに大日本人、しんぼると 偽ドキュメンタリー、室内での修行だけのビジュアルバム的な尺、スケール での作品だったら良かった気がするな それを映画にしようとして足した部分が浅すぎるから 結果的におかしな感じになってるってのはあると思う
歌○の批評聞きたい奴はポッドキャスとでどうぞ ドロップやニセ札もやってるよw
てか宣伝の時点でブレてんだよな 自分のやりたいことやったうえ客呼べる人間なんか宮崎駿くらいだろ 今のままオリジナリティー貫くならもっと小さいキャパでやれよ
271 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:39:16 ID:tS3VFEuS
ウタマルのハゲタカ評とか聞いてみたいなあ
こいつと松本のガチ対談やってくれ
273 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:39:38 ID:EJTRbmJh
ウタマル師匠、大日本人の時松本のことボロカスに貶してたのに 一体どうしちゃったんだ? 圧力に負けたのか?
275 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:41:12 ID:tS3VFEuS
>>273 言うべきことは言ってた。
致命的に映像がショボイとか
>>273 何を聞いてたんだw
大日本人再評価のくだりでしっかり語ってたじゃないかw
初めて聞いたけど面白かったよ
番組はじまるの教えてくれて感謝だ
映画なめるなってはっきり言ってたよw
>>266 優しく愛撫しながらボディにパンチ入れまくってた感じだなw
うたまるの感想、すげえ参考になったよ。 確かに「映画」というジャンルで真っ正面から認められようとしてない かもね、これまでの松本人志は。 そういう斜に構えたところが個性であり、良さでもあるんだろうけど、 潔さがないっていう風にマイナス評価されてるところはあるかもね。 うたまるの言ってる内容はそこここで見聞きするのとほぼ同じだったけど、 この人には悪意がないと感じた。 松本、しんぼるが好きな俺でも「ああなるほどね」と興味深く聴けた。
「発想に実行力が付いていってない」って言葉が目からウロコだわ。 まあ信者用の優しい言葉だがw 取り巻きがガンだって数日前から語ってた奴が いたけど、そうなのかも・・・
売り上げ度外視で海外向けとかあほか そんなもん散々儲かる映画つくってからやれと 「やればできるけどめんどくさいからやらない」 とかいってる中学生の言い訳めいてる
285 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:45:06 ID:tS3VFEuS
叩いてる人たちが言いたいこと 「映画をなめんな」ってことなんだ。 だよなー(しみじみ)
>「発想に実行力が付いていってない」って言葉が目からウロコだわ。 観たやつの大半が思った事だろ。
酷評した大日本人よりダメって事だったと思う リスナー案だったが良かったな ラストチンコで6巻はw
うたまる氏の言いたいことは分かったけど、まあいいんじゃないか。 松本は松本だからね。 ジャンルの鬼っ子扱いされようが、売り上げが低迷しようが、 我が道を行って欲しいな。
>>286 そうかね?ここみてると松本自体が枯れたみたいなの
ばっかだったような
ラスト6巻もいいし、メキシコパートはオチャラケる必要がまったくない。 納得せざるをえない・・・
292 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:50:15 ID:NJBa1AVM
やっぱり町山さんがいないと評価が甘過ぎですね!
糞映画を信者や吉本に負けずしっかり酷評してくれた 流石宇多丸
単純に失敗作 それでもただ箔つけたい名誉欲だけで作ったみたいな印象はない 志は他の芸人映画とは一線を画しているってかんじかな
で、トロント獲れた? 海外向けなんでしょ?
「表現者松本人志の生みの苦しみと悟り」を描いた・・・ あのナルシズム臭は何だろうと思っていたので納得したわ。
297 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:52:10 ID:LT/6Zain
自分の発想を具現化し、観客を納得させる形として残すのが監督の仕事なんだけどな さんざんここで語られた事だけど ようは松本は映画監督の器じゃないって事だよな
298 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:52:11 ID:aVLWzg++
遺書が200万部も売れてしまったのが勘違いハゲの始まり。 この成功が宗教や哲学のように血ゲロはくほどやっかいな 学問分野に安易に土足で踏み込んでしまえるほど彼を増長させた。 この勘違いハゲは薄らハゲの俺でもさすがに同情できんわ。
299 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:54:07 ID:FvlWiPMp
たけしは初期作品に「キッズリターン」という良い作品を出しているからなあ。 相手にはならんよ。 桑田の「稲村ジェーン」 紳助の「風スローダウン」と比較してどうか?かもな。
>>291 フリの段階で退場されても困るって言ってたけどそれもエゴだよな
フリなんだから退屈でもいいってのは短い時間だからなんだよ
水で薄めた時間を小ネタ散らしてごまかしても 話が進んでなけりゃ
尺稼ぎの冗長なもんにしかならない
301 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:54:39 ID:tS3VFEuS
宗教を軽々しく語るなって思うな。 世界一グロい動画POSO(宗教戦争)でも見て 自分がどんだけ薄っぺらいか自覚しろと。
テレビスタッフと仕事するときは浜田がうまく関係を作ってると聞くが、 取り巻きがその浜田の役目をして、スタッフ動かすことを出来てるのか気になる。 動かすというか、最大限の力を発揮してもらう、ということができてるか。 あと歴史映像がアセー!ってのもそうなんだよな。 思ってたけど言葉にならない部分がポンポン出てきた。
>>298 15年以上アンチやってるのかすごいなww
>>299 紳助は「天と地と」を見て黒澤なんて全然大したことないって言い放った男だしね。
305 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 22:56:55 ID:mPXjdTSO
最近の松本はつまらん 自分でも昔言ってたが、40過ぎてピークは過ぎた 今田・東野・板尾との絡みがまた見たい
>>295 さあ?
カナダ在住の人のブログ見ると、観客が満員でかなり大声で笑ってたらしい
隣の外人とツーショット撮ってる写真や、上映後館内の様子の写真が貼ってあったが、
確かに外人がみんな笑顔だった
松本って奴は相変わらずお寿司と黒人が好きだな
>>300 そこらへんがやっぱり、良くも悪くも長年築いたテレビ感覚なのかなと
いう気はする。 でも同じ種類のものが染みついてるはずのたけしが上手くやってんだから
それだけではないのかもしれんが・・・
世界一グロい動画POSO(宗教戦争)は見る必要は無いと思うけど、 確かに政治や宗教問題をファッションと勘違いしてるよね。
310 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:01:44 ID:tS3VFEuS
>>309 そういう感覚は平和ボケの日本でしか通用しないのにな。
松本事態が生ぬるさの象徴みたいなとこあるし。
311 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:01:47 ID:GzL8EcLH
・・・ で、笑える映画? 予告見る限り ちょっと観てみたいと思うんだけど
とにかく勉強しないと駄目だな 映画も古典から
313 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:03:54 ID:vrdGQSQ+
今日2回目見てきたんだけど、初日と違って日本語も字幕になってた。 あの方が前半のベタな雰囲気が生きて良い感じになってたよ。 あと、個人的解釈だけど、最後の描写は宗教じゃなくカルトじゃないか?
>>298 いい歳こいた大人がしょうもない駄文書くなよ。
↓から察するに30過ぎてんだろ?
なぜ松本は映画でたけしに敗北したのか
87 :名無シネマ@上映中[]:2009/09/19(土) 20:11:06 ID:aVLWzg++
話芸では松本はタケシの足元にも及ばないな。事故前に高田さんとやってた深夜番組なんか
神がかってたし。
何か勘違いしてる人多いけど、わざと笑いの質は落としてるところもあるんだぞ? 松本は外国ではベタがうけると思ってて、今回わざとそういう風にしてんだぞ? その外国向けの笑いの判断が正しいかどうかは別にして、 そういう狙いを知らずに松本はもう面白くないとか言ってる奴はバカ。 まあ映画として面白くないのは確かだが。 あと意味分かんないって言ってる奴がいるけど、別に分からない所なかったぞ?
317 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:07:42 ID:aVLWzg++
松本監督にはスクリプトドクターが必要だな。
318 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:10:55 ID:iJHz7axW
見てきたけど30人は客入ってたけで他はどうだガラガラしか聞かないけど今日見に行った人教えてくれる
320 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:11:36 ID:NJBa1AVM
こっちは映画館に映画を観にきてるんですから映画じゃないならDVDでやっててください!!
321 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:12:13 ID:LT/6Zain
>>316 いや、別に信者じゃないから。松本のテレビもたまたま写ったら見るくらいだし。
つまらんものは、どんな理由だか言い訳してもつまらん。
で、海外のためのプロモーションは考えてるのかね?
ヨーロッパの歴史ある映画見本市は軒並み相手にされてないそうじゃないか
322 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:14:38 ID:aVLWzg++
>>315 わざわざご苦労。でも俺はタケシ信者じゃないからな。
>>308 ストーリーが作れないっつーか興味が無いみたいだし 整合性とか気にしないからな
高須は気になるらしいが
アイデア一本でいきたいならオムニバスしかないよな本当w
でも照れもリミッターも無しにオムニバス作ったら失望してた奴らも見にいくだろ
>>318 8割がた埋まってた。渋谷にて。
>>319 みんなってひとくくりにされてもな。
>>316 別に信者とか関係ない。
つまらんのは映画としてであって、
松本の笑いがもうダメだとかいうのは関係ない。
>>324 狙いはどうであれ今現在作ってるものが松本の笑いだろ
にわかゆとりが吹いてんじゃねーよw
326 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:23:53 ID:il5mjHEd
まあ、笑いの世界は国籍の壁があるからな 長い歴史の中で世界中でアイデアが出しつくされてる映画では芸人と 同じくらいのカリスマ性を発揮するのは並大抵のことではないことは確か
327 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:23:55 ID:HjETkza6
>>325 にわかゆとりって俺を判断してる時点でもう間違ってるからな。
大体全盛期のごっつのコント並みに笑える様な映画ってそんなにないけどな。
映画っていう枠の中で、松本が考えた事が面白くない結果を生んだだけであって、
その映画を見ただけでもう松本が面白くないとか断言するのは間違い。
テレビで考えれば現状、総合的にまだ松本を超える芸人が出て来てると思えない。
329 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:29:07 ID:iJHz7axW
渋谷八割入ってるって凄いな都会は違うな
330 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:32:50 ID:ZV0ytpYs
国内ではウケないから、国内から逃げて 海外でウケて、一気に名を売ろうというスタンス。 その戦略は、否定しないけどな・・ でも、あれだけフランス人をボロカスに言ってたのに外国人にコビるのか? 松本は、一体何回自分に言い訳をして、ウソを付くつもりだろうか? 人間として浅すぎる。 昔に土下座させた今も漫才をしてる芸人に完全に抜かれたぞ。
331 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:33:55 ID:p/ZElYCz
結局、海外向けを狙っては駄目なんだろうな。 とにかく、ひたむきに面白いものを作って、海外のアンテナ敏感な奴から広まるのが王道だよ。 たけしのタランティーノみたいに。 まあ、大日本人でこけたから焦ったんだろうけど、悪いほうに転がってる印象。
カンフーハッスル結構面白かったな しんぼるは・・・・スケールチイサイ
>>330 じゃあこんなとこでグダグダいってないで爆笑問題のテレビみてたらいいじゃない。
なんで見ても無い映画のスレにきて松本の文句いってんの?楽しい?
ごっつごっつ言ってるにわかは死ねよwwww ごっつ引き合いに出せば松本分かってますアピールになるとっでも思ってんのか?
北野武が言ってたように撮り続ける事だと思う 俺は応援するよ
昔に土下座させた今も漫才をしてる芸人と違って お笑い界に決して消すことの出来ない足跡を残したから もういいんじゃない? 引退?
>>334 じゃあ何?「4時ですよーだ」とか、「ダウンタウンの・・・」とか
ひょうきん予備校に出てた時のこととかいえばいいの?
お前なんなの?つうかちゃんとしんぼる見てこのスレきてんだろうな?
>>331 いいんじゃね
今作が最後って言ってんなら海外用に作ってることが腹立つけど
340 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:42:00 ID:tS3VFEuS
今、うたまるの「アマルフィ」評を聞いてるんだけど おもしれー。もちろんフルボッコ。 ・発想が広告代理店 ・エンターテイメントをなめてる。 ・お金の使い方が間違ってる。 ・バブル時代から発想が変わってない ・演出・脚本・音楽すべてがガタガタ ・誰もこの映画の仕事に責任を取ろうとしていない ・外人の演技が再現ドラマレベル。安っ ・コントか?と思うほどわざとらしい伏線 ・何を狙ったのか意味不明な編集。 ・いきあたりばったりのストーリー構成 ・日本映画が海外ロケするとロクなことにならない ・どうやったらこんだけオッサン臭いダサい演出が思いつくのか ・やりたいことはダイハード(あまりにもずさんでショボイ) もう疲れたから書くのやめる スレちがいだけど、全部「しんぼる」に当てはまるな
よくたけしの映画と比較したり、たけしの賞についても比較するけど、 たけしの賞はたけしの「笑い」が評価されてるわけじゃないからな ソナチネ、その男〜、キッズ〜とか面白いし好きだけど、たけし映画の「笑い」の部分で面白い所はないし この人はあくまでも「笑い」にこだわってるし、たけしと全く方向性が違うから比較するのがナンセンス 最低5作品は作るみたいだしその時にどうなってるのか楽しみでもある
爆笑問題が面白いと思ってるんなら、最初からダウンタウンで笑えないだろ。
343 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:43:57 ID:QRaBJlBX
しっかしトロントから全然反応こないな もう閉幕するだろ 華麗にスルーだなこりゃ
344 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:44:12 ID:VzTu9kjv
今日、本屋にトニー・ブザンの本を買いにいった時に、しんすけの「自己プロデゥース力なんちゃら」って本があったので、 立ち読みしてきた。NSCの新入生への講習を本にしたみたい。 そこで松本の話も少しだけ出てきたが、やはり過去の話だけだった。 さんまは今現在の話もしてたが、松本の現在にはノータッチだった。 しんすけが言うには「自分をXとすると時代がYで、この二つを意識する」だ。 Xだけ見て時代を見なくても、たまたま時代が自分にぶつかって来るタイミングだったら受ける。 だけど、時代(Y)は変化し続けるので、そんな芸人は長持ちしない。と言ってた。 自分から時代にぶつかっていくようにしろと。さんまも同じことをやっているようでも、昔とは違う。 だから売れている。正直言って若手で怖いヤツおらん。さんまも言ってた。だとさ。 松本が15年前と同じ事して消えかけているから、松本に聞かせたい話だ。 もうひとつ挙げると、「M−1は2分の勝負。はっきり言って、たかが2分を完璧にできないなら才能無い。 30分や1時間は無理でも、2分やったら完璧で当然なんです。短い時間なので誤魔化せるんです。 そんな短い時間を完璧にできないなら話にならない。」だとさ。 松本は短い時間の瞬間の笑いだけやってら誤魔化せたのかもしれん。 映画になると90分・120分の世界なので、コントのように誤魔化せない。 一言ボケのように誤魔化せない。生放送で空騒ぎの司会をするようなものだ。 松本は5分までだろう。司会だって浜田がやっていて、ところどころに一言(数秒の世界。浜田が司会している間に考えているボケ するだけだ。それでも完璧にできなくなっているが、2秒・3秒も完璧にできないくらい衰えているのに、 90分の映画に行くのが無謀だと思った。
345 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:45:14 ID:VzTu9kjv
しんすけの「2分くらいの短い時間なら完璧で当然。短いのでいくらでも実力を誤魔化せるから。 これができないのは普通以下で才能が無い。」を読んで、松本は3分以内でしか生存できないんだと思った。 後輩芸人のオーバーなアクションでの笑い顔や清水Pのような局の優秀なスタッフの編集、 そして2秒〜3分の実力を誤魔化しやすい短い瞬間、瞬間の世界。 映画では優秀なスタッフは批判し、時間も90分以上の実力の誤魔化しができない長い世界。 しんぼるだって数秒の一言ボケや、長くても3分以内のコントにすれば受けてたと思う。 90分は松本には長すぎる。さんまとは違う。松本が一人で生放送の司会をできるか? 吉本の後輩抜きで空騒ぎのようなガチの司会を。ゲストできても滑ってさんまにフォローしてもらい汗ダラダラなのにさ。 5分も持たないだろう。 しんすけの言葉は、吉本の新入生でなく松本に送るべきじゃないかな。
346 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:45:33 ID:OhbpvwpR
たけしの場合、代理監督だった1作目からして既に製作衝動の塊みたいな映画だったからな 松本の映画に足りないのは、そういう「俺はこれを作らなきゃならないんだ!」という衝動だよ
長文過ぎるからもっと短くまとめなよ
348 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:46:12 ID:LT/6Zain
で、どういう方法で、海外をねらってんのよ。 プロモーションは? まさか、勝手に海外で火がつくなんて思ってないだろうな
349 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:48:48 ID:VzTu9kjv
>>347 活字が苦手で3行以上がキツイなら読まなくておk。
>>341 じゃあ、映画やらずお笑いやってた方がいいんじゃ‥
あ、すいません
俺からしたら松本なんか面白いものを作る人間の中の一人だから 今作失敗しようが成功しようが、国内向けに作ろうが海外向けに作ろうがどうでもいいわ また何年かすればまたなんか作るだろうしそれがだめなら他の人の作品や松本の過去の好きな作品見ればいいし 松本にどんだけ期待してんだ お前ら
>>349 活字が苦手じゃないけど、面白くなさそうな文章だから当然読まないよ。
映画でお笑いやろうとすると喜劇になっちゃいますよww 松本さーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というかしんぼる見ても無いのに松本批判だけしに来てるバカが多いんじゃない?
355 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:51:12 ID:il5mjHEd
>>351 期待なんかしてないって
分析してるつもりになって悦に浸ってるだけ、俺も
356 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:52:10 ID:MICUutJy
ヘイポーが主役やってたらそこそこには笑えたかも。 外人からしたら松本なんて、わけのわからんオッサンなんで、 もしかすると単なるアホな映画としては受け入れられるのかも。 しらじらしい演出が気になるけど。ヘイポーに罰ゲームみたいに やらせればしらじらしさもないだろうし。
ID:msjGV7fJ だからお前はエンタの神様見てりゃいいんだってwwwww レッドカーペットでもいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベルトコンベア式で垂れ流し長くても15分程度でCMが割って入るTVだからやれていたと 俺はそんなTVでも松本を面白いと思った事は無いな 映画はまあ底辺近くのもたまには見に行くかという気分だけで見たが期待通りだった
三つ作って面になるってんなら次は期待できるかな 少なくとも海外向けとかにはならないだろうな 三つ目もこんな感じだと悲惨なことになりそうだ
>>347 自分の言葉で書いてないし性質の違うものを同列に扱ったりと都合の良い長文だから読む価値は少ない
短くまとめられない人の駄文だからスルーでも問題ない
>>358 お疲れ。
俺も試しに最後の方ちょっと読んでみたけど、
映画とテレビコントの違いを時間の長さだけと思ってるみたいでアホだと思った。
>>350 コントを作りたいけどテレビじゃ金の問題や規制の問題で満足するのが作れない
DVDでもお金の問題や思い描く映像が作れないから、金かけられる映画で新作コントを作ってるって感覚でしょ
新作コントを映画館でしますって金払ってまで観たいって思わせて客運ばせるのは、
なんだかんだで今居る芸人でこの人くらいだと思うよ
The Film Buff Blog 批評 by Dropkick
http://thefilmbuffs.blogspot.com/2009/09/midnight-madness-day-8-symbol-shinboru.html 松本人志の「しんぼる」は超現実的だが爆笑ものの何でもありの映画だ。この作品は
みたところ無関係の二つのストーリー・ラインから成っている。
ひとつは大切な試合に備えるメキシコのレスラーを描く。もうひとつは空っぽの灰色
の部屋で目を覚ます男を描く。両方の物語がとても不条理な方法で結びつくため、
私が教えたとしてもあなたは信じようとしないだろう。
「しんぼる」はある種幻覚剤になり得るが、もしこうしたやり方で脳みそをくすぐら
れるのが好みなら、大いに楽しめるだろう。ジャック・タチに良く似ていると感じさ
せる素晴らしい身体的コメディを松本が演じていて、最初から最後までおもしろい。
ある地点でこの映画はこの世ならざる方へと向かい、これには感動するか、笑うか、
あるいは単に混乱させられるかだろう。いずれにせよ、この映画はとてつもない感覚
体験であり、見逃すには面白すぎる。もし機会があれば観てみるといい。
ウタマルさんが最近の映画でおもしろかったって言ったのなにがあったの?
366 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:55:56 ID:01nStt7g
松本も他人の映画散々貶してきたんだろ、同情の余地なし しんぼるは面白かったけどね
368 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:57:37 ID:OhbpvwpR
ラストで「あーこういう締めか。もういいや」と思っちゃったんで総評としては駄作だけど、 序盤、菜箸チンコを何度も何度も押し続けて「何者か」と根競べをする場面は唯一、松本の狂気が感じられて良かったと思う
369 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 23:57:39 ID:8AmrGbh6
レイトショーで観てきた。色んな雑誌のレビューで叩かれてるからどんなもんだろ?と思って行ったら、10年に一度の糞映画だと感じた。ホントにクスリともできなかった。この映画面白かったっていう奴に問いたい。具体的にどのシーンで笑ったのか答えて欲しい
だから主役を宮崎あおいちゃん、もしくは蒼井優様にしとけって言ったのに‥ そうしたら急におもしろくなったんだ
372 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:00:17 ID:LT/6Zain
この映画規制で引っかかる内容か? 全然大丈夫だろw
コントの延長で映画やるならそれはそれでいいんだけど、 松本はそう思って作ってないでしょう。やっぱ、本人は 映画のつもりなんだよ。インタビューでコントと映画は 違うって自分で言ってるし。ただ映画の本質を全く掴ん でいないからズレてるだけで。
374 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:01:43 ID:VzTu9kjv
>>348 あれは大日本人がボロカスに叩かれたので「あれは日本人向けに作ったから外人には良さが理解できんかった」と
言いわけしてるだけ。ま、日本でもコケてたが。
別に戦略的な何かがあるわけじゃない。あえて松本に策があると過大評価して言うなら
寿司を使ったり、後から醤油が出てくる分かりやすいオチを選んだってことか。
松本的には、「寿司やったら外人に分かる。醤油で遅いわ!なら分かるやろ。これで受けるぞお」
なんだろう。
昔から、他人は批判しまくるが、自分の時は「DTを批判するのがアナーキーと思ってやってる」とか
「相手が自主的に俺を嫌っているのでなくて、俺が好かれようと思っていないだけ。」だったし、
大日本人でもシネマ坊主で他人の作品叩きまくってたが、「俺が批判するのとお前らがするのとは全然違うぞ!」だから。
柔ちゃんは不細工、宮崎はロリコン、たけしさんの悪口が言えない雰囲気、24時間テレビのさんまとしんすけの爆笑トークはフリーでなくネタなので実力は関係ない(松本だったらネタでも5分が限界だと思うが)、
清水Pは落ちこぼれ、この映画はゴミ、いくらでもある。
松本は他人の悪口は大好きだけど、自分への批判は、好意の苦言でさえ顔を真っ赤にして拒絶する性格。
だから、海外を狙って作ったも、単なる批判逃れだよ。天才の俺のボケで笑わんヤツは笑いの偏差値が低い、これと同じ。
別に海外で成功する為の戦略も手法も無いよ。
考えているのは、逃げの保険とメジャーな寿司だけ。
(別に天ぷらで天つゆが後から出てきても良かったんだろうな)
The Film Buff Blog 批評 by the coelacanth
http://thefilmbuffs.blogspot.com/2009/09/midnight-madness-day-8-symbol-shinboru.html 昨晩の映画はここまででもっとも野心的で完成度が高く、腹のよじれそうなユーモア
と掛け値なしに感動的な場面とのあいだを行ったり来たりする。これを超現実的コメ
ディとみるか、不条理的ホラーとみるか、あるいは神とカオスとその他すべてに関する
形而上的かつ隠喩的な瞑想とみるか。
「しんぼる」は三つの部分に分かれる。「教育」「実行」「未来」だ。もしこれがあまりに
も抽象的あるいは難解に思えるなら、この映画の大半がパジャマを着て天使のちんぽ
を触る男(もしかしたら神様?)をめぐって展開することを教えておこう。映画のもう一つ
のパートはメキシコ人レスラー「エスカルゴ・マン」についてのものだ。哲学的コンセプト
と下品なユーモアとのバランスは、この二つの見たところ関係ないストーリーラインを
反映している。これらの物語が結末近くで最もユニークかつ騒々しい方法で結合する。
この映画について他に何を言ったものかさっぱりわからない――ありふれた言い方だ
が信じるためには実際に見てみなくてはならない。例えば三池崇史「カタクリ家の幸福」
あたりと同じようなものだ。「しんぼる」は壮大なマインドファックで私はこの先何日も
――いや、何週間もこれについて考えることになるだろう。監督が映画祭に出席しな
かったのは本当に残念だ。ミッドナイト・マッドネス部門でQ&Aが必要な映画が一つ
あるとすればこれだからだ。残念ながら彼は映画が公開されている日本にいる。
レスラーのマスクをかぶって水玉のパジャマを着たColin Geddes がおおむね代わりを
やってくれたけれども。
この映画があなたの近くの劇場にやってくることはいつまでたってもないと思うが、
いつかDVDが発売されることを願おう。この映画はまさしく最高の意味で完全な
めちゃくちゃである。ここまでの映画祭で文句なしに一番気に入った作品だ。何を
おいてもこれを観なさい――いったい何が起こっているのかわからないだろうが、
この先長いあいだ経験することのないような激しくいかれた映画だ。これがシネマが
存在する理由なのである。
376 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:04:49 ID:HjETkza6
まじつまんなくて金返せって感じだよ 嫌でも酷評は松本の耳にはいるし もう恥ずかしく涙目で映画とれないだろ… トラウマで映画嫌いになるんじゃないか? 映画関係から完全に手を引いてお笑いちゃんとやってるまっちゃんを見たいな
377 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:05:38 ID:VzTu9kjv
松本には映画とか生の司会みたいな5分以上の勝負はさせない方がいい。 地力が無いからスタミナが切れる。 一言ボケとコントにしとけ。 これならしんすけが言うように「短いので完璧に誤魔化せて当然なんです。」だ。
来年あたりには 爆笑レッドカーペットにチャレンジしてるかもなぁ(´・ω・`)
笑い的にも内容的にもつまんない映画だったが、 そんなにひどく叩かれるほどじゃないぞ。 ある意味可能性を感じさせる映画だったぞ。 クソミソに松本を叩いてる奴は、 意味が分かんなかったか、そもそも見てないかのどっちかだろ。
380 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:08:03 ID:xk8qzDWV
あのCMなんだ? 松本がビール飲んで口に泡つけて笑ってるやつ あれもモロにすべってるんだよなw
>>379 ほらほら、どこが可能性を感じさせる部分なのか挙げないとw
意味が分かんなかったか、そもそも見てないかのどっちかになっちゃうぞww
382 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:09:44 ID:IXpg0JR3
しんすけは他にも
「公式を知らんと話にならない。数学のテストで適当に数字を書いても正解になることはあります。
だけど、それはまぐれなので続ききません。公式を知れば何度でも正解できます。」
これも松本に教えてやれよ。映画の公式とか文法が無い。
>>125 の創作料理の例えだな。料理でもなんでもセオリーはあるんだから。
「俺は天才なのでカレーの水を普通の2倍にする」とやられてもビショビショで味無いだけだっつーの。
そんなのは才能でも何でも無い。
>柔ちゃんは不細工、宮崎はロリコン、たけしさんの悪口が言えない雰囲気 >24時間テレビのさんまとしんすけの爆笑トークはフリーでなくネタなので実力は関係ない >(松本だったらネタでも5分が限界だと思うが)、 >清水Pは落ちこぼれ また君か・・・ 何が 「ま、信者が怒るなら消えるよ。俺の目的は、松本が世間の感性との乖離で 心が少しずつ壊れていく様を観察することだから。 」 だよ。 広義において お前も十分、信者じゃねーか。
糞つまらなかったが まっつんが握手してくれるなら許してやる
385 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:13:07 ID:YTYeJahx
リンクで面白いの教えてくれてありがとう。 うたまる面白い。GOEMONワロタ 紀里谷信者ですけど寝ボク。
紳助みたいになるのならファンやめるよ
387 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:14:55 ID:IXpg0JR3
>>381 ほんとうに聞きたいなら、そういう風に煽って聞くもんじゃないぞ。
神がちんこを触る様なくだらなさで、この世とかかわってるという皮肉で哲学的なストーリーを
たった二本目の映画で描くという事自体が可能性を感じさせる。
ウタマルさんが最近の映画でおもしろかったって言ったのなにがあったの?
最後の松本の姿を見て、 一瞬、これはオ○ムをネタにした映画かと思ってしまったw
>>365 チョコレートファイターっての気に入ってたような
>>373 それにしても松本の考えている「映画」と、多くの人が
考える「映画」の概念の間には、かなり開きがあるように思うよ。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <神がちんこを触る様なくだらなさで、 | |r┬-| | この世とかかわってるという皮肉で哲学的なストーリーを \ `ー'´ / たった二本目の映画で描くという事自体が可能性を感じさせる。
>>388 哲学って言うかシンクロニシティの松本流解釈を披露しましたってところでしょう。
396 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:22:40 ID:Mkt6D1lU
日本にデビッド・リンチを超える人材がいた つまりはそういうことなんだよ!
>>394 こういうこと言う時点でアンチの程度の低さがよくわかるな
ただ松本が嫌いなだけじゃん
>>388 神様や閻魔様が適当に下界を治めてるなんて表現いくらでもあるわww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
物知らないで突っ走っちゃうと松本みたいに悲惨な事になるぞぼっちゃんwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>395 シンクロニシティとは違うんじゃないかと思いましたが、
あまり教養のない松本なりに、考えた事をきちんと描いてたので、
取り巻き連中から離れて、もっと優秀なスタッフと組んで作れば
いいもの作れそうだと思います。
402 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:27:49 ID:LEWNTVL/
「とんでもないあたしゃ神様だよ!」
>>400 お前しんぼるみてないな。
残念ながら神が下界を治めてる話じゃないぞ?
まあこんなのにレスするだけ無駄か。
404 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:28:44 ID:y+TsgiLb
ID: ZDP06+uA
>>403 ちんこ触ることがお前の哲学なんだろwwwwwwもういいよwwwww
しんぼるは1000円の日にちゃんと見たぜ?wwwwwwwww
406 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:30:23 ID:IXpg0JR3
>>372 寿司を粗末(クチャクチャは無自覚だろう)、麻原っぽキャラ、ちんこ、PTAのおば様方がお怒りなる。
松本は、そんなクレームのせいで才能を半減させれているから受けないとのこと。
映画で才能を全て出し切って作ったのが、寿司粗末、麻原、ちんこ。
だけど、才能は100%使えたが、しんぼるは外人向けに笑いのレベルを落としたので
日本で受けないのは想定の範囲内だってw
才能規制を解除したら、今度はレベルダウンですよ。天才様の本気は簡単には見れないらしい。
あれだけ他人の悪口を言いまくって生きてきたくせに自分の時にはこれだ。
他人に厳しく自分に甘いの典型。しかも下品。
神がちんこを触る様なくだらなさでこの世とかかわってるというのは 確かに松本なりの皮肉かもしれないが 正直哲学的と言えるほどの深さも目新しさもないな
>>405 じゃあやっぱり話が分かってないってことだな。
もういちど1000円の日に見て来たら?
409 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:31:59 ID:IjlpGbYb
>>397 カナダ人も大爆笑ってなってるけど 正確にはカナダ人は だな
>>408 パジャマの松本を安直に神だとか見なしてる馬鹿に講釈されたくないわwww
で?お前の哲学ってろくでもないよなww
>>407 うん。深さはない。
ただシンプルさはあったから、
そのシンプルな語り口が間違って深さを呼ぶ事がある。
今後はそれに期待したい。
>>401 ん〜。そうか。おれはまんまだと思ったが。放送室の話があったから
先入観があったのかもしれない。
>>407 皮肉だとすれば、最後本当に神様みたいな姿になっちゃったのは
なんだったんだと思うけどな。
シンプルさ(笑) 深さ(笑) それ(笑) 抽象名詞で茶濁すことほど簡単なもんは無いなww
しぼんどる
ここで日本人の俺らがウダウダ言っても筋違いなだけ 海外マーケットを意識した本作の狙いは当たってる カンヌに続きトロントでも絶賛されてるのが何よりの証拠
418 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:38:42 ID:IXpg0JR3
キーン夫人(教祖)が自動書記で受け取るあいまいなメッセージを解釈していく。 そして信者の中にトランス状態になる者が現れて別の情報源となり、 グループはさらにあいまいで神秘的メッセージで満たされるのである。 さらには別のUFO愛好家が登場し、ある信者には予言の妥当性を高める働きと、 同時に別の信者には動揺を与えることになる。 個々の信者は、具体的なメッセージがない中で認知的不協和を低減するさまざまな解釈を行う様子が報告される。
あのチンコは天使っていうより小便小僧だな
420 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:40:18 ID:2KVgwH7Z
釈迦に説法かもしれないがあのシュールな空間に寿司や盆栽や変な黒人が出てくるのは 笑いのセオリー的にどうなんだろ。素人解釈だが外国人にとって非日常な空間(白い密室)に 非日常なモノ(日本ブームとはいえ)が次々と出現しても彼らのツボを押さえた笑いにならないのでは。 もし、携帯のCMみたいに日本のお茶の間に黒人がいるようなシュールさを狙っているとしたら 見事に外してしまったとしか言えないな。まだ見てないけど。
言っとくけど Fom2wrxQは ストーリーの正しい解釈を説明するまで何言っても荒らし程度だからな。
>>414 マジレスすれば、神様に形はないから、「神様みたいな形」というものは
ないと思う。あれは怪しげなカルトの代表みたいな格好でしょ。
松本(あ、同じ姓か)や俺らが共通に知ってる実在の人物だった、
麻原みたいじゃない。
>>414 本当に神になったんだよ。
そんで最後のチンコはリセットボタン。
それを押せばこの世が終わる。
ま、これは予想だけどね。
424 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:42:36 ID:/QcFdvSK
トロントで絶賛()笑
>>421 ストーリーなんざねーよww
要はまっちゃんの大好きな任天堂のゲームだろwww鍵がみつからへんってなwww
確かに寿司という選択も微妙だった。 ホットドッグにケチャップだと意味がまた違うか?
>>422 それは違うと思う。あれがカルト宗教ってことになると
単純に宗教否定の映画になってしまう。
麻原に似てるかもしれないが、それは狙ってる訳じゃない。
むしろキリスト的なイメージだと思う。
3TQZ1HNIさん有り難う。そういうのもっと貼って下さい。
松本人志の実家は創価学会だと聞いた。 だとすれば、創価学会も仏教の枝分かれみたいなものだろうから、 非宗教的な一般の日本人家庭で育った人より宗教に関する認識は深く 植え付けられているんじゃないかな。 学会も仏教のエッセンスを取り込んでいるから会員を増やせるのだろう。 人を惹きつける、良い部分はそれなりに持っているんだと思う。 半面、松本人志がカルト的なものに対する嫌悪を人一倍強く抱いている 可能性はある。
賛否が入り混じってるので見に行ったが、俺にはダメだ。何を言いたかったのかサッパリわからん。 ギャグもちっともわらえない。メキシコのエピソードはドラマになってるが・・・逆に笑いはメキシコの朝食 の場面で覆面レスラーが新聞読んでる姿見てちょっと吹いた。最初あれを吉本の誰かが演じてるの かと思ってらなんてこと無い普通のドラマでしたね(最後はちょっとオチがあったけど)。今年70本ぐらい 映画を見てるけど、間違いなく最下位の映画でした。 しかし人が入って無いな。土曜日なのに10人程度だった。興行ランク2週目にしてベスト10落ちもあるぞ。
>>429 忘れてたw
ガリ部分は好きだからやっぱ寿司かな
>>422 麻原のあの姿はオウムのオリジナルじゃないよ?
元ネタがある。インドの聖人。バラモンの修行僧。
じゃなければ中国の仙人でもいい。
松本が思い浮かぶ神様がああいう姿だったと俺は解釈した。
昔からよくあるイメージだよ、あれは。
昔のマンガに登場する神様はだいたいあんな感じだった。
435 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:49:18 ID:ki8hZleF
うたまるの批評は素晴らしかった。 つまんねえ、って言うと理解してねえという奴等がいそうで、その不健康さにも配慮しながら、言葉を選びながら、結局クソミソ。 言葉の言い回しで笑わす松本が海外向けを意識することの批判 長い時間の割に浅いストーリー 神様かと思われるような描写については さらに海外からどう見られるか用心が必要なのにそれが見受けられない。 など、単なるアンチでなく松本の面白い番組やコントと相対的に比較しての酷評
436 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:49:31 ID:6PmJD4ix
あーカンフーハッスル面白かった あぁいうのを喜劇って言うんだよ松本くん
・北野武 その男、凶暴につき(1989年) 3-4×10月(さんたいよんえっくすじゅうがつ)(1990年) あの夏、いちばん静かな海。(1991年) ソナチネ(1993年) みんな?やってるか!(1995年) キッズ・リターン(1996年) HANA-BI(1998年) 菊次郎の夏(1999年) BROTHER(2001年) Dolls(2002年) 座頭市(2003年) TAKESHIS'(2005年) 監督・ばんざい!(2007年) アキレスと亀(2008年) ・松本人志 大日本人 しんぼる
行き当たりばったりで「映画」つくったらだめ プロに手直ししてもらってでも完全台本にして それを練り上げる これができないなら次作はなくていい
>>437 それは松本のブラフだと思う。
松本がいくらそういっても、存在としては我々の言う神的な存在。
そのちょっとの神様否定が皮肉部分で、宗教否定の映画ではない。
441 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 00:55:46 ID:Mkt6D1lU
日本にもキューブリックっていたんだね 松本人志という名の
実は俺二回目見てきたところなんだけど、 メキシコの覆面レスラーが試合前にカソリックの神棚みたいなのに 祈ってるところとか、1回目は印象に残ってなくて忘れてた。 松本は現世利益目的の物神崇拝を揶揄したのかなって、 ちょっと思った。
444 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:00:02 ID:2KVgwH7Z
>>439 ウタマルのラジオによると台本なんかもともと存在しなくて出たとこ勝負で撮ってるらしいよ。グランドデザインを描く人物がいないんだって。
>>440 宗教だの哲学だの気の多いガキだね
言葉遊びも大概にしてくれよww
放送室聴いてると松本の人間としての浅さが嫌なほど分かるから 宗教とか題材にされても説得力のかけらもないよね
448 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:03:28 ID:IXpg0JR3
あのさあ、クソ映画と叩かれて信者が怒っているけどさあ、 教祖様が「この映画は海外向けに作ったので笑いのレベルは落としている」と言った。 日本ではクソでいーんだよ。 松本本人が「あえてレベルを落とした」と言っているのだから。レベルは低いの。 テレビでは規制で100%実力出せないし、映画でもあえて実力を100%出さなかった。 松本の番組や映画がクソなので当然。松本自身が理由が説明している。 規制で才能半減、海外向けにあえて才能半減。 テレビは規制でクソにされているが、映画は松本が意図的にクソにしているのを忘れないように。 テレビの規制は松本には解除できないだろうから、本気の松本を見るなら映画だな。 映画は自分で才能を抑えて、わざとクソにしているのでいつもでリミッター解除して名作を作れる。 三作目は100%才能を使うよ。ついに天才が100%の力を発揮する。 松本先生の次回作にご期待下さい。
449 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:03:41 ID:AxNPEOFe
政治とか宗教とかバカなんだから扱おうとするなよ 浅はかすぎて、何一つ残らない。 コントにしても全く面白くない。わざとらしすぎる。 今日見てきたんだが、4人中1人は途中でトイレ行ってたわ
>>442 まあ簡単にいうと、
「みんなあがめてる神様をくだらない存在にしてみよう」ということでしょう。
例えは悪いけど、皇室コラと発想は同じ。
権威あるものをからかって笑うみたいな。
日本で大コケ&酷評の荒らしだからって、海外に救いを求めている信者が心底情けないよ 海外海外言うのなら、どの映画祭でも出品段階で蹴落とされている現実をしっかり見ろといいたい
誰が主役なら面白くなってたか? 3位、ハマちゃん 2位、加藤浩次 1位、グラビアアイドル みなさんはどう思われますか?
>>439 マイク・リーの『秘密と嘘』は脚本なし、いきあたりばったりでパルム・ドール獲ってるけど
第一作目が酷評で カンヌでもぜんぜんウケなかったんだから 普通は、「二作目はレベルを上げよう!」っと思わないといけないんじゃないの? なんでこの人の場合は 「レベルを落とそう!」になっちゃうわけ?(´・ω・`)
>>450 俺は宗教自体を否定しているわけではないと思うな。
揶揄しているのは物神崇拝だよ。
456 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:07:10 ID:sa1PEO+9
宣伝し過ぎだろ
客観的に読んでて思ったけど、 ID:Fom2wrxQ←こいつって自分の考察は一つもないんだな、とにかく他人の考察を茶化してみるだけで
460 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:09:18 ID:MsvJUZXd
宗教については否定してないけど肯定してるわけでもなさそだね。 カルトについては一笑してるが。
461 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:09:53 ID:IXpg0JR3
>>454 松本のレベルが高すぎたから、カンヌで受けなかった。
この禿げの伝家の宝刀です。
なんでわしらはここに居てんのや。 地面掘ったら色々出てくるわ。銀やら銅やら鉄やら。 鉄、めっさ強いやん。なんや。 なんや綺麗やと、思ってた金は、今じゃ携帯やパソコンの 基盤でめっちゃつかわれとる。綺麗や貴重やちゅうて まあまあありがたがっておったら、えらい有用や。 なんじゃ。月。 潮汐作用が生き物の揺籃に役立ったとか、ほうほうそうかい。 そろそろ大目標をちゅうてなんやエライおっさんが言い出したら、 月、おっさん3人が行って二人が地面踏んだと。 なんでそない頃合い良く月が近場にあるねん。 おかしいやろ。なんで月あんねん。 腹減ったら寿司がころんと出てくるようなもんや。都合よすぎる。 どっかの誰かが準備しとったんか。 ああ、それからわしは子供のままでええねん。若かったおとうちゃん、 あかあちゃん、兄弟と楽しくやっておって、ずーっとそれでおって、 何が不都合があるねん。何で時間ちゅうものがあるねん。 なんや奇妙や。残酷で素敵な奇妙や。
>>455 いや松本はそこまで考えてないってw
そんな教養はないとおもう。
馬鹿信者がトロントで評価されている、みたいなことにしたいようだが、 なら当然トロントでなんかの賞にはひっかかってくれるんだよなあ?w どんな日本映画だって、海外の映画祭に出したらブログやレビューでほめる外人はいる お前ら松本信者が馬鹿にされるのは、そういう極一部の感想を得意気に持ってくることw
お前らの好きなたけしだって、ソナチネあたりまでは脚本なんてないようなもの だったじゃない。ノートに箇条書きにしたイメージを繋ぎ合わせて、その場その場で変更しながら撮影してたぞ。
>>454 レベル上げよう!
って言うと、1作目で負けた事を認めた事になるから
あと、2作目がコケた時言い訳ができなくなるから
467 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:12:39 ID:IXpg0JR3
たけし「映画は因数分解」 禿げ「なるようになるかあって感じ」
>>466 これもマジレスだが、信仰に教養は必須ではないと思うよ。
ジーザス・クライストもそう言ってたはず。
映画も見ずに叩きにくるアンチと同レベルだろ。 そんなのはどうでもいいんだよ。 もっとしんぼるの話しろ。
>>454 大日本人でボロクソに叩かれた後、
ラジオで松本が「もう日本向けに作るのは止める」みたいな事言ったら、
高須が「それは単なる逃げだ」って注意してたんだけどね。
でも出来た作品が、自称海外向け作品ですよ。
>>461 たとえば、批評家には評判が高いとか
口コミでロングランヒットになったとか
そういうのがあれば、その理屈もわかるんだけどねぇ・・・
どっこにもウケてないじゃん(´・ω・`)
松本自身は一言もレベルを下げたなんか言ってないだろ
473 :
468 :2009/09/20(日) 01:15:10 ID:tX9ICmkj
474 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:15:28 ID:IXpg0JR3
>>466 すごいよな。他人には作品だけでなく人格や外見まで公に否定しまくってきたのに、
自分の時は、2作品連続で大コケしても1作目は負けてない事にしながら、
更に2作目がコケた時の逃げ道まで準備している。
普通にカスだと思う。
>>468 それアンカーあってる?
俺にでいいの?
しかし、日本で受けないのが分かったら海外海外言い出す信者も大概だなw まあ日本でコケた時の保険として「海外向け」なんて言ってた松本の馬鹿が一番悪いんだけど 海外向けなんて言うなら、あんなコラボや宣伝攻勢するなってのw もう言ってることとやってることが矛盾しまくりなんだよ松本もその馬鹿な信者も
日本人向けじゃなく海外向けに作ってくれるのは結構だけどさ それならウザいぐらいに日本のテレビで日本人向けに宣伝しないでくれよと。 外人向けに「あえてレベルを低くした作品(笑)」を、何も知らない日本人にまでくどいほど宣伝して1800円騙し取る。 そりゃ騙された人間にはしんぼるをボロクソに叩く権利ぐらいあっていいよな。
479 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:17:41 ID:IXpg0JR3
ぶっちゃけ「海外向け」は、「俺のレベルが高すぎて馬鹿には理解できない」の派生オプションだろw
ラストのくだりはやっぱり寒すぎると思うけどなあ。 花が開いたり生物が誕生したりするのはまだ我慢ができたけど、 ブッシュなんかを出して、最後オバマで締めるって・・・ 大日本人のときも思ったけど、なんでああいう安易なことするんだろうって思ったけど。 この映画を比較的評価する人でも、あそこはさすがに・・・って思ってる人も 多いと思うけどな。
481 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:19:07 ID:vPoN2mQ5
ロジャー・エバートは「Big Man Japan」評価してたぞ。
松本信者「日本じゃダメだったけど海外は・・・海外では・・・・」
>>478 国内の観客も軽視はしてないと思う。
海外の客も意識して笑いの濃度をうすくしてるのは分かるけど、
やっぱり日本語を理解してる人が一番楽しめる作りになってると思う。
485 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:22:41 ID:AxNPEOFe
海外向けに作ったとか言ってるなら、 出てきたのが 寿司、ルチャリブレ、自分の頭の中で考えてる宗教観 じゃあね。 大日本人の時でも感じたが、ようは頭の中が中学生で止まった人なんだね
>>473 べつに宗教に教養が必要だって言う話はしてないよ。
487 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:23:49 ID:WbXgWouY
>>486 教養なんてなくたって、物神崇拝のおかしさを見抜くことはできる
と思うけど、どう思う?
489 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:26:23 ID:UF6THBod
>>469 毎日お疲れw
ZDPO6+uA
今日も一日中か?
490 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:26:59 ID:IXpg0JR3
ああ、そう言えば、しんすけ本に「知っていることだけ話す」もあったな。 一つでいいから好きな分野を深く勉強して、その分野だけ話す。 なんかレバレッジ勉強法と似てたが、成功者は似たようなことしてんだよなあ。 これも松本に教えてやれよ。つるべが尼崎の映画にしろって言ったが、それもありだと思うよ。 政治や宗教、海外にも疎いくせに、海外向けだのオバマだの宗教やるから痛くなるんだよ。
491 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:29:01 ID:quzzjaat
教養があるとかないとかじゃなくて ブッシン崇拝のことなんか全く考えてないよ だいたいさ、「よし、ブッシン崇拝を批判する映画を作ろう!」 とか考えて映画撮らないから。 批判する対象がなんであれ。 何か批判したいものがあったらテレビで発言するなり本でも書けばいいんだから。 それでは表現できないものを映画にするんだから。 ところでブッシン崇拝って何?
492 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:30:04 ID:suT88K2t
仮に教養なんてなくたって、物神崇拝のおかしさを見抜くことはできたとしても それを映画にするとなると、やっぱ教養がないと映画にすることはできないんじゃないのかな 最低でも、ある程度の映画に対する教養がないと幼稚な表現方法だと言われると思う
次はTVのドラマでパッチギみたいな作品撮ってほしいな
よっしゃああああああああああ カナダ人大爆笑ゲット!!!!!!!! アンチ涙目wwwwwwww
アマルフィも聴いてしまった・・・ うたまるいつか消されるんじゃw
>>488 いやたとえ見抜いたとしても、意識的にはやってないってこと。
それに物神崇拝って意味がちがうんじゃない?
物神崇拝ってのは神のことじゃなくて「物自体に価値があると思う」事じゃないの?
まあとにかく神を茶化してみてるっていう映画だよ。
497 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:32:21 ID:IXpg0JR3
だから無理せずに、尼崎でいいよw 知っている分野でやっとけって。尼でミラクルエースみたいなおっちゃんやれよ。 で、時間は3分のコントな。 短い時間で誤魔化す。しんすけに教えてもらえよw
498 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:32:59 ID:2KVgwH7Z
俺のなかの松本像は、様々な社会問題を子供にも分かるように身近にあるものに置き換えて 茶化す才能に長けているというものだったが、 同じノリで宗教を料理してしまったのだからその浅薄さを非難されるのは止むを得ないだろう。
499 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:33:08 ID:EISP7tgs
どんな事でも楽しんだもん勝ち これが人生の真理であーる アンチにわかるかな?
500 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:33:58 ID:MsvJUZXd
エスカルゴマンはキリストに祈ったが、その願いを(ありえない形で)適えたのはわけわかんないおっさんだった。 まぁ宗教否定にもとれるわな。
501 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:34:27 ID:WbXgWouY
まぁ芸人が映画作るなら半自伝的なものにするのが無難だよw
しんぼるのCMが絶賛上映中から場内爆笑中に変わったんだな 非常に苦しいCMコピーだけどこれでもJAROに報告していいレベルの内容だもんなあ
505 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:37:34 ID:IXpg0JR3
エスカルゴマンねえ。 3作品目はしんぼる以上に違う人が撮ったシーンの占有率が増えるのだろう。 二つに分けて90分にしたが、あれではまだ足りない。禿げの無能さを誤魔化せない。 3作品目は、もっと禿げのウエイトを減らせ。60分映画にして57分は、大卒の助監督雇って撮らせる。 松本には3分の尼崎コントシーン撮らせる。 これでマシになるだろ。
506 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:37:35 ID:2KVgwH7Z
507 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:41:06 ID:IXpg0JR3
俺はしんぼるの自伝的要素が強いと思うがね。 なぜか宗教の話になってるが、ナルシズムの派生が加工宗教になっているんだよ。 禿げには宗教や政治をテーマにする知能や趣味嗜好は無いよ。
宇多丸は斜に構えて見てないし言ってる事は何一つ間違ってないと思うなぁ
509 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:43:21 ID:IXpg0JR3
大日本人としんぼるの本質は同じ。俺様教と言うか、何というか、一言で言えば 「もっと俺をチヤホヤしろ」 テーマはこれ以上でも以下でもない。
>>491 物神崇拝はマルクスが言った言葉だから、正しくは「資本論」を
読んでもらうしかないのかも。
俺の解釈だと、人間が人間のために考えて生み出したもの(たとえば商品とかカネ)
が逆に人間を支配してしまうばかばかしさをマルクスは言ったんだと思う。
511 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:44:49 ID:IXpg0JR3
大日本人もしんぼるも ナルシズムと無教養 デコレーションを取っ払えば、2作品とも「これ」だけだよ。
>>496 [神様]に現世利益をお願いすることは、物神崇拝に等しい本末転倒な
行為なんだと思う。
でもそういうところからしか入れない愚かなところがあるのも
また、われわれ人間ではないかと。
513 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:46:49 ID:2KVgwH7Z
「これでは民主主義とはいえんだろ」という若手の知的なツッコミに対してキョトンとするような絶望的な学力水準だから困る。
514 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:47:20 ID:MsvJUZXd
なんでぶっしんすうはいがでてきたんだっけ
>>512 一神教では現世利益は否定されているけど、多神教の世界では普通だよ。
517 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:50:17 ID:IXpg0JR3
カルト教団も現世利益は否定してますがw
ちなみに俺は、削って削って20分‥多くても30分の作品にしたら 面白くなりそうな気もしますが?
映画終わったときの場内の微妙な空気、なんだろあれ? 観客がお互いにちょっと恥ずかしそうな顔してそそくさと退場してって 「こんなもん金払って見に来た俺たちって一体・・・」っていう感じで
520 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:51:43 ID:y+TsgiLb
サイレント映画を理解できてない。メキシコシーンとの対比みたいの表現なんて既にカットバックが存在してるから別に新しくもない。そして海外向けに作ってると思われるギャグは実は日本人向け。まさに宇多丸の言う通りだなw
521 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:52:37 ID:MsvJUZXd
多神教は輪廻の思想があるので現世利益には否定的だと思うが
522 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:53:52 ID:IXpg0JR3
>>519 その空気が一周回って面白い。
もっと面白いのが、あのクソ映画で海外へチャレンジする松本の観察だよ。
自分と置き換えてごらん。顔から火が出るような拷問だろ。
その様を観察できる。その後の言いわけも堪能できるし、番組で後輩や他のタレントが
映画に全く触れない微妙な空気も楽しめる。
無能禿げのクソ映画でも、楽しみようはあるよ。
523 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:54:14 ID:2KVgwH7Z
だいたい高校大学で習うようなことは幾つになっても後付けできるんだから今からでもいいから教科書開いてほしい。あと毎日新聞読んでくれ大分違うから。
524 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:56:09 ID:2KVgwH7Z
あ、変態毎日のことじゃないよ、朝刊は読めってこと。
525 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:57:11 ID:IXpg0JR3
松本にイロモネアとかさせると後輩にも蹴散らされるだろう。 ドリームマッチやリンカーンでネタやボケをガチンコ披露するコーナーでは、 松本滑りまくりだし、最近はしないし、ガキのトークも通用しなくなってから終わった。
526 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:57:21 ID:quzzjaat
多分さっきから言いたいのはブッシン崇拝じゃなくて、「偶像崇拝」だろ ブッシンも偶像なんだろうけど
527 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 01:58:00 ID:TuEO1shh
今日見に行った人客入りどうよ
528 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:00:03 ID:IXpg0JR3
つるべの感想は優しさあり尼崎を勧めていた。遠まわしに「またやってもうたな」と言ってた。 しんすけの感想が聞きたいな。 はっきりクソとも言えないだろうけど、つるべみたいに遠まわしにアドバイスしてくれるだろう。
うたまるの批評、かなり丁寧な批評だった。 いつもなら、しょうもない部分だけを取り上げて ボロクソに言ったあげくの「オススメです!」なんだけど 今回は、きちんと評価できる部分と駄目な部分を 非常にわかり易く伝えてた。 むしろ、他の吉本芸人で映画を撮っている連中を 「クソ野郎」呼ばわりしていたのが何ともwww
530 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:01:56 ID:2KVgwH7Z
まじで今週末が勝負だし結果によっては打ち切る劇場もでてくるだろ。
有楽町の夕方6時50分〜の回は 6〜7割ってとこだったな。
532 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:03:20 ID:KfFOuzan
松本の7変化とか見てみ?寒い。 浜田が凄いと気づいて欲しい。 浜田がピンで活躍する理由。 つまりボケは誰でもいいんだよ。ボケであれば。 伸介がリアルボケをあいてに笑いを取るように。 さんまがリアルボケをあいてに笑いを引っ張りだすように。 つまりはそういう事。 ボケが賢いふりしたら目も当てれられない。 作品が如実に物語る物語る。
>>516 現世利益を否定的に捉えてない?それ自体ドグマでしょう。
>>517 病気が治るとか商売がうまくいくとかも現世利益でしょう。
カルトの一番のウリだよ。
>>521 輪廻って基本的に古代インド哲学・宗教からの派生でしょう。
多神教は世界中にある。インドの専売特許じゃない。
534 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:09:19 ID:MsvJUZXd
一般的に多神教といえばヒンズー教か仏教を指すと思うのだが、他になんかあったっけ?
>>533 現世利益は宗教の本質とは関係ないよね。俺もそう思う。
松本もそう考えてるんじゃないかって思えた。
ただ、それを主張することは今作品の主眼ではないだろう。
松本はあくまでも「笑い」の人だと思う。
打ち切るなら打ち切るべき。ちょっと上映館多すぎる
ルーキーズには勝てるか?
>>534 八百万の神さま 古代の日本な あとハワイとかバリの古代信仰も多神教
とにかく、周りの反応も含めて、松本のつくる映像作品は相変わらず 面白いわ。 これからも良いものを生み出して欲しいって思う。
まっつん元気かなぁ
すごい頭のいい人と組んで映画作ったらいいものができるかもね
542 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:15:17 ID:KfFOuzan
543 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:16:11 ID:2KVgwH7Z
普通の人は宗教や政治をテーマにするとき分かりやすく書かれた本とか読んで下手なりに理論武装するものだけど、 松本がすごいのは浅薄な知識とムードだけで作品作りに取り掛かってしまう豪胆さ。軟弱な現代っ子は彼を見習うべきだ。
544 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:16:23 ID:KAn3qQVO
松本が映画を作る理由は箔のためだよ品川と木村と同じだよ
545 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:19:02 ID:IXpg0JR3
>>533 まあ薬事法違反もあるが、否定しているカルトもあるよ。
カルトの究極形が死の相対化だから。人も殺すし自殺もする。
人民寺院の集団自殺とか知らないの?
薬事法違反や足裏診断は、ある意味ビジネス。カルトと言う人もいるのだろうし、
それをカルトを言ってもいいと思うが、騒ぐほどももんじゃない。
ジャニオタや松本信者と変わらんよ。後はマルチとか育毛とかとも。
俺はカルトの定義は死の相対化だと思うけどね。
自殺しちゃあ現世終了なので現世利益もクソもない。
でも、箔ではなくついてきてるのはウンコだけどな
独身最後の作品だから3作目はどんな映画になるか期待したいな テレビ規制で映画に逃げてきたと言っていたけど 映画に逃げてきたら逃げてきたで、好きな事が出来てないな。
548 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:21:30 ID:Ev5oyaLn
大根仁(映像作家)←電気グルーブ、スチャタラパーらのPVも担当
ttp://blog.livedoor.jp/hitoshione/ >「しんぼる」観てきた。
>これはもう自家中毒とかそういうレベルではなく
>なんつーか結局松ちゃんって単純に映画に向いてないというか
>色んな人が偶然集まって劇場スクリーンで映画を観て
>みんなで一つの思いを持つという(この「思い」の形は決して単純なものではなく)
>映画的原体験というか幸福感を味わったことがないんじゃないかと。
>これに関してはどこかでちゃんと書きます。自分のためにも。
549 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:23:47 ID:IXpg0JR3
たけしが5作品やれと言ったらしいが、対談では面になるとかで3っつで撤退しそうな感じだった。 5作品だと、かなり長い拷問になってメシウマだったが、後一つで損切りコースか。 尼崎系の作品撮って、いまいちで終わって、言いわけと捨てゼリフ吐いて終了か。
550 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:26:30 ID:eGcO3Mj5
もうだいたいしんぼるに関しての意見があがったな これ以上みてても同じ意見の繰り返しか、煽り合いしか出てこないだろう ライムの歌丸の意見はみんなが思ってることの9割ぐらいカバーしてるな 後は、個々が自分の中で処理するだけだと思う 俺はもうこのスレはいいや 見ない あとは誰とも意見を交わさず自分の中で処理する作業にはいるだけ
551 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:30:49 ID:1HhBiMmw
>>529 番組のスレでは日和ったと叩かれてたぞw
552 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:32:32 ID:MsvJUZXd
>>538 なるほど。
八百万は神道だから古代ではないな。バリはヒンズー教じゃないのか?
いずれにしろ、土着の宗教を指しているわけね。アマゾンの原住民の宗教とかもそうだな。
まぁ、その辺に関してはメジャーではないのでよく知らんわ。
youtubeで「midnight madness symbol」て入れたら色々出てきたが訳せないんで誰かヨロ
554 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:36:40 ID:WbXgWouY
輪廻や前世という話題が出てきていますが
松本人志作品は(見世物、商品じゃないよ)
点から線、線から面になる過程だから草葉の陰から温かく見守ります
サブテキストとして苫米地 英人の著作
「洗脳 ~スピリチュアルの妄言と精神防衛テクニック~」
「スピリチュアリズム」を読めばより一層理解が深まるんじゃないかな。
http://tomabechi.bungu-do.jp/archives/24 サイゾーのオーナーにジャニーズスキャンダル記事の追及をやめてほしいらしい
から対談が実現したわけではないらしい(確かに共演してる番組あるけど)
555 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:37:52 ID:OMyFFQ+D
たけしの「5作品やれ」は、5本も作れば自分でも諦めつくんじゃないのか?という意味も含んでる気がする 例のカンヌでマネージャーを通じて「松本さんが会いたがってる」という話を聞いた瞬間、 たけしは「あ、こりゃ観客の反応で心が折れたんだな」って直感したらしいよ で、会ってすぐ「大変だったね。でも俺も最初は散々だったから」って労ったら「参りましたよ」という話になったんだって
556 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:38:58 ID:MsvJUZXd
前世の話なんかしてませんよ
5本は松本が言ってるだけ
558 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:42:43 ID:2KVgwH7Z
児童文学でいいから穴開くほど読み込んで筋道だったストーリー構成の仕方を学んで欲しい。
シネマハスラーの投稿者案の 「最後のスイッチ押したら6巻」は唸らされた それきたら100点だった
>>548 そいつの文よく貼られるけど
「どこかでちゃんと」の部分を読むまで判断できん
ミッドナイトマッドネスって、たしか大日本人も大好評だったんだよな。 だからあんまりあてになんないような。 まあしんぼるの前半は外人も笑うだろうけど、 あのラスト近辺はどうなんだろうって、ちょっと興味あるね。
>>561 ハリウッドなんかでも神やをネタにしたコメディってあるが
(ドグマとかブルースオールマイティとかリトル・ニッキーとか)
結局神を偉大さを肯定する慎重なラストなんだよな
神さまを幼児並の知能の汚いおっさんにしてしまったこの映画は
欧米人には新鮮だろうが中には激怒する奴も居ると思うよ
>>559 100点は無いがかなりマシにはなっただろうな
565 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:53:23 ID:OMyFFQ+D
>>557 そうなんだ
たけしはカンヌで落ち込む松本に「10本以上撮らなきゃだめだよ」と助言したらしいが
オチをつけるとサブいものになると避けたかもしれないが くだらない事でも最後は何かオチが欲しい
三部作構想だと聞いたけど 「大日本人」「しんぼる」そして三作目で完結すると
569 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:58:43 ID:2KVgwH7Z
松本の自伝的オナニーはもう勘弁してほしい。
570 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 02:59:31 ID:WbXgWouY
ある人達が 「20世紀少年」を見るなら、「クレヨンしんちゃん オトナ帝国の逆襲」 「大日本人」を見るなら、「Mr.インクレディブル」で充分だと言った それなら「しんびる」は? 難しいことを易しく説明すること 易しいことを難しく説明すること ジャーナリズムの手法とアカデミズムの手法の違いなんですかね
トロントは夜中なのに満員だな
唄マルは実験的な作品で評価できる、と言い切っていたな まっちゃんと対談して欲しい
573 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:03:14 ID:TpJ77BYr
とにかく松本の知識の無さが際立った作品になっちゃったな これだけ底の浅さを見せちゃうと正直次は厳しいだろ 一見さんはもう見ないだろうし、次見に行くのはよほど松本がホントに好きなやつしかいない 宇多丸がオムニバスって言ったけど、だったらもうDVDでいいと思うよ
逆にトロントってどんな地域なんだろw なんか不思議
575 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:05:00 ID:R/Thf2jV
>>566 向こうの客はつまらないと上映中でも平気でデカイ音立てて出て行くんで、それを大量にやられて松本もさすがにショックだったらしい
で、同じくカンヌに行ってたたけしにぜひ会いたいって連絡があって、俺も同じ経験してるんだからって慰めたんだって
久米宏の番組で松本との接点を聞かれて、こんなこともあったんですよ、と話してた
うたまるは狂信者に気を使って松本の意欲・姿勢だけは褒めていたけど 映画それ自体は見事なまでにボロクソだったな
578 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:09:31 ID:WbXgWouY
>563 ケヴィン・スミスの「ドグマ」Dogma (1999)や 町山氏紹介の「レリジュラス」Religulous (2008)など宗教題材の映画多いですしね 邦画ならカルトネタの「20世紀少年」や「みんな〜やってるか!」がアメリカの宗教ネタに当るんですかね
リンカーン等のバラエティで「しんぼる」の話題が微妙な扱いになる、 あの空気が楽しみだ 大日本人のときは「ああ、言っちゃうんだ!」ってハラハラしたもんな
580 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:12:07 ID:UF6THBod
>>570 しんびる?はよくわからんけど
しんぼるなら どらえもんのびたの鉄人兵団 見とけばいいんじゃない?こっちの方がよっぽどテーマが崇高
581 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:14:18 ID:TpJ77BYr
>>575 お前五周ぐらい遅れてるよ…
そんなのみんな知ってるし、わざわざ取り上げる話でもない
582 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:15:48 ID:omODfyjD
「しんぼる」見たよ!…とは、とても恥ずかしくて誰にも言えない日々を過ごしてます
>>576 「キサラギ」の方がよっぽどボロクソに叩かれてたよ
あいつの映画評はあんなもんだろう。
「スラムドッグ$ミリオネア」だってかなり叩いてたし。
584 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:21:37 ID:d+LGTxow
宇多丸の批評はある種の誠実さはあるが、内容はここで言われてるような事ばかりだったな。 6巻が出て来るというオチはこのスレで見たぞ 指摘としてはその通りなんだがそれをどう捉えるかの違いは感じた パジャマ男の行動が愚鈍でイライラするのは意図的だろうし、 寿司や漫画といったアイテムがグローバルな文脈ではないから無声映画としての意識が弱いというのはやや言い掛かりに近い気もするが… まあドロップやニセ札みたいな映画を芸人が作る事こそ「逃げ」だという意見には同意する
宇多丸は「カミ」には過敏に反応するんだよ。
>>584 >パジャマ男の行動が愚鈍でイライラするのは意図的だろうし
ツボが何度も映ってるのに、全然気付かないところとかな。
完全にアホの子を演じてるわけだし。
俺は気付いてんのに何故コイツは気付かない?みたいに思う奴って
相当痛いとしか思えないなぁ。
587 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:27:41 ID:WbXgWouY
>580 最近は『ドラえもん』のアニメ映画シリーズ見たいな夢のある映画がないですよね 私はタイムトラベル物や登場人物のキャラクター設定と構成が好きです 「バック・トゥ・ザ・フューチャー」や「バタフライ・エフェクト」も 作品のトーンは違えど、人物配置が似ているので
>>586 主人公の愚鈍さを笑いに転化できてないから
フラストレーションがたまるんであって・・・
って信者に言っても無駄かw
>>584 まぁ、作品はクソだけど芸人としての映画を撮るっていう志は好感は持てる
芸人に映画撮らせてるけどよ、
できて中の下の映画だろ。そんな中途半端な映画撮る意味あるのかよ、と
そこに挑戦してるのは松本だけだな
>>588 主人公が愚鈍なのは、「修行」だからでは?
幾度もの失敗を経て、部屋を出ることに成功する過程を描いている。
むしろ、最初からすべて成功するような主人公である意味が無い。
最初の部屋を出で走りまわってるうちに、ある種の悟りを
開いてるようにも見えた。
以前よりも落ち着いているし、やがてちんこを使って登ることに気付く。
登るうちに、どんどん賢くなっていく・・・
あの羽根にはどんな意味があるのか。
天使の羽根なのか。気にはなるね。
でも、神様だとかはっきり結論づけてないから、宗教っぽいのかどうか
わかりにくい。
591 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:35:53 ID:d+LGTxow
>>586 多分TVだと壺があるのにそれを使わないというボケを挟むだろう
壺があるのに使ってませんよーという事を視聴者に分かりやすく説明する台詞なりカットなりを入れる気がする
そういった意味では映画とTVコントでスタンスは変えてるとも言えるのかな
でもシネマ坊主で松本がやってた批評って、 「パジャマ男の愚鈍さ」に難癖つけるレベルのものだったような気がするけどなw
大日本人の時と一緒で、アンチと信者が糞スレ立てまくるのがウザすぎる お笑いの板でやれよ
実際、欧米の人ってどんなもんで笑うのかな? 倉本は嫁と子供がずっと向こうで暮らしてるから ある程度、情報をもってると思うんだが・・
2週目は日本語パートも字幕になってたことを話題にする人が 少ないね。 もっとも、俺みたいに複数回見る人が少数なだけかもしれんがw 字幕の方がなぜかギャグが効果を発揮するように思った。 会場も1週目に見た時より笑い声が多かった。 ひょっとしたら3週目は無声+字幕で上映するつもりではなかろうか?
まぁ、これ大日本人としんぼるを両方とも映画館でみたやつらは ほとんどが元松本信者だろう。 あと1回は映画館でみてもいい。次もこんなんならさすがに切る
>>593 糞スレ立ててるのはどう見てもアンチじゃねーかw。
さすがにそれは濡れ衣着せすぎ。
スレタイ見りゃわかるだろ。
598 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:40:44 ID:d+LGTxow
>>588 まあそりゃそうなんだけどね
意図が上手く表現出来てるかどうかは別の話
599 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:41:34 ID:KAn3qQVO
高須 倉本 見てるか?
>>599 観てねーだろw
2人ともご多忙のようだし。倉本は鬱が余計酷くなるだろうし。
>>595 一部映画館だけだね
上映期間も来週からのところもあったりする
602 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:43:18 ID:UF6THBod
>>596 お前は毎日毎日結局何がいいたいんだ?w
603 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:44:04 ID:d+LGTxow
>>595 え?白い部屋部分に日本語の字幕がついてるの?
バラエティのテロップみたいに?
映画の前売り券なんてお布施としちゃ激安ですから 信者のわたくしもそれくらいは貢献します
>>603 そうそう。
たとえば、腰打つ場面も「なんどめだかな〜」みたいに
もともと意味のある詞を言ってた(1回目見ただけだと俺は聴き取れてなかった)
のが分かって新鮮だったw
606 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:47:09 ID:d+LGTxow
>>594 アダム・サンドラーで爆笑する人達だからなー
なんかしんぼる受けるかもよw
607 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:49:28 ID:d+LGTxow
>>605 うーむ…考えさせられるな色々と
松本人志本人嫌がりそうだけどw
>>606 アダム・サンドラー・・・あれ下品だよねぇ。
まさに、ちんこにオナラのギャグが大好きな人だよな。
あと、ウィル・フェレルとかベン・スティラーとかジャック・ブラックとか。
ちょっとガキっぽいギャグが得意な人たちが今はウケてるらしい。
決して、口が達者じゃないしね。
なんで字幕付きの方が笑いがこみ上げたのかは自分でもよく分からない。 字幕の醸し出す古風な雰囲気がベタな感じを助長するからかな〜?
610 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:50:37 ID:WbXgWouY
「<映画の見方>がわかる本」からの引用だけど、「しんぼる」の映画だけでは 見えない意図や背景、サブテキストを探るのも感想・批評になるんじゃないかな 今回は松本監督は沢山の雑誌のインタビューに答えているわけだし 個人的には「この映画がすごい ! 2009年 10月号」 の予算・スケジュール・演出上の 理由から密室劇にした事情と「シネマ坊主」で「CUBE」や「ソウ」を批評した内容と 「しんぼる」の関連性にとても興味が持てました あと、「松本人志 愛」に書かれていた映画についての考えなども感慨深いです
>>607 あ、一部じゃなくて全台詞だよ。
念のため付け加えときまっす
612 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:53:21 ID:d+LGTxow
>>608 ベン・スティラーとジャック・ブラックはかなり好きだ
しかしサンドラーの面白さはイマイチ分からん(ていうかほとんど見てないw)
なんだか、また観たくなってきたな〜。 打ち切り前くらいの朝一で一人で観たい。 松本のところは耳栓+セルフつっこみ
宇多丸って人のおかげで目が冷めた 「映画舐めんな無教養の低学歴糞ナルシスト」 って今までアンチが言ってた事も 別に松本や信者が憎くて言ってるわけじゃない事が分かった 本当にこれが全てだわ しんぼる評だけじゃなく他のポッドキャストも面白い なんで今更こんな事に気づいたんだろう 本当に俺松本信者だったんだ 教祖が宇多丸に変わっただけみたいな文章になってしまったけど まじで松本も松本信者も終わってるわ 非力ながら僕も明日からアンチ松本としてこのスレで活動させていただきます
616 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:56:58 ID:d+LGTxow
>>611 さすがにそうだろうw
いや、なかなか興味深いな…字幕付けた経緯が知りたいね
617 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 03:57:17 ID:WbXgWouY
>608 フラットパックのメンバーは最高ですよ あと映画秘宝11月号にジェイソン・シーゲルとポール・ラッドの記事がありました
>>616 言わずもがな、だったかゴメンw
松ちゃんが嫌ってたのは「ここ笑うことですよ」みたいに
選別的に明示する意味でのテレビの字幕だと思ったから。
そうじゃないですよ、と。
>>614 主体性なさすぎ。
終わってるのはお前。
620 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:03:00 ID:d+LGTxow
>>618 うん、それでも字幕を付けるという事は字面を追うことになるだろうし…
ちょっと二回目観に行ってみるかなw
>>594 国内のコンテンツで言えば、「風雲 たけし城」の企画物とか
結構受けると思うよ。あまりのばかばかしさにw
世代的に知らなかったらゴメンだけど。
>>617 自分全然知らずに括ってたw。そういう集団があったんだねw。
ベンとウィルとジャックに同じような空気を感じてたので・・・。
そーなんだぁ。
ほんで、その人らの映画、知らずに結構観てるわ。
アダム・サンドラーとは違うんだね。
624 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:06:13 ID:oQNM8lyK
我々は映画を見過ぎたんだよ。
625 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:07:14 ID:d+LGTxow
しかし朝の四時にあーだこーだ言ってるんだから 宇多丸じゃないがコスパは高いのかもなw
>>621 受けてるねw
後半は見た後の2人が、まだ見てない人に向けてどう感じたかを説明してる。
予告編は何も伝えてないのと同じ。
松本は才能ある人で、めちゃめちゃ笑った・・・とか、とにかく絶賛
オタクのツボにはまった、という感じだろう
>>628 松本を叩くために毎日記事を探して立てられるスレか。
だれか頭いい人訳して
631 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:22:52 ID:WbXgWouY
今の北米では出会えない才能だ、クソワロタ、とかとにかく絶賛だよ
へ〜、ちゃんとガイジンさんにウケてんだ 誰だよヒトシマツモトは輸出向きじゃない、ドメスティックな芸人だって言った奴!
634 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:29:53 ID:WbXgWouY
あの2人なんかはいわゆるオタクで、決して多数派ではないんだろうけどね。 帽子かぶった左の奴なんか「15回でも見られると思う。それでも同じように 笑うだろう」とか言ってるよ。 「現在、生きて活動してる北米の人の中に、松本に匹敵するくらい面白くって 知的な映画を作れる人はいないね」てうなづきあってる。 こいつら変態w
そういう意味では成功かな? ただ日本人には拷問です。単館で十分。
何百本撮って修行すればソナチネに追いつけよるかな?
最後に悪魔のかっこした浜田が出てきて思いっきりツッコミいれてくれたらよかった
> 501 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2009/09/20(日) 01:34:27 ID:WbXgWouY > >482 > 確かに「Big Man Japan」は全米で公開されて大ヒットしましたよね > 公開館数 5 結局10館まで拡大したらしい 511 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 08:47:11 ID:MPWYzeSq そりゃアメリカ公開の際は1館だけの単館公開だったからな ただ、当初は1ヶ月だけの限定公開が、好評だったのとリピーターのあまりの多さにロングランが決定し、 最高で10館まで拡大した これはアメリカでは無名の日本人監督としては異例中の異例だと向こうの配給主のブログに書いてた
宇多丸さんが思ってた事全部言ってくれたよ 彼の批評が松本に届け〜
>>614 というかそれが通常の常識的人間。
特に「がんばる」必要もない。
>>316 笑いが若者向けへと進化してるから新規ファンは増えてるけど
置き去りにされる懐古厨は「幻滅した!」って怒るんじゃないの
そのうち「宇多丸って人のおかげで目が冷めた、明日からアンチ松本として活動していきます」
って犯罪予告してタイホされたアンチみたいな事書いてくるかもね
>>577 アンチはよく「信者が深読みしてくれるからいいねw」と煽ってたが
カナダ人の方が深読みしてくれるんだな。
今回は“少しだけ海外を意識してみた”との事だが
ごっつが20%取った時点で日本は制圧してるんだし新たな笑いのフィールド選ぶのもいいだろう
644 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:54:33 ID:WbXgWouY
645 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 04:59:20 ID:oQNM8lyK
たけしと比べるならこうだろ たけし監督 「みんな〜やってるか」 「監督ばんざい」 松本監督 「大日本人」 「しんぼる」
2ch見てるとつくづく思うけど松本ってファンの新陳代謝うまくいってないよなぁ すべらない話やガキの使いとかで新しいファンは獲得できてるんだろうけど 出ていくほうがなかなか上手くいってないな 元信者とかがいつまでも粘着してるし うっとうしいだろうなぁ もう応援してくれなくていいから出ていってくれって感じだろうな
根本的な問題として、ごっつまで松本に熱狂してた人が、一人ごっつで同じだけついてきたか?ってのがあるかと その頃の雑誌で一人ごっつはつまらん、裸の王様だという批評はすでに出ていたしな 松本の一人ドラマが面白かったかと言われれば疑問符がつくし、多分に相方だよりの芸風なんじゃないかなあ ある時期からダウンタウンつまらんと言われるのは浜田のせいなんじゃないかと。それだけ浜田ありきの芸だったんだよ
>>646 そうなんだよなぁ〜。ま、そういうのは松本にはどうすることも出来んだろうけど。
やっぱり、元信者も『昔の松本』の幻影ばかり追ってるしね。
とっくに見限ったとか言いながらも、まだ松本に可能性(自分に合うか合わないか
ぐらいのもんだが)を期待して、ボロカス言いながらも新作観に行って、やっぱり
昔とは違うわとか言っては今の松本を批判する。
ほんと、どっか行って欲しいんだけどねぇ〜。
もうおまえの好きな松本は居ないから、新しい芸人さんを探して応援しろよって、
俺も相当言ったもんだよ。
649 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 05:15:13 ID:WbXgWouY
>648 幻影に関して 子どもの運動会のリレーでお父さんが転倒するのは、昔の走れるイメージで走ろうとして 身体が付いて行かない事が原因らしい 結果を出し続けるイチローが球場や自宅に初動負荷トレーニングマシーンの器具を置くのは 常にベストな自分のパフォーマンスを発揮するため
>>650 シレソやらイタ研や十文字がここぞとばかりアンチレスしまくってるのが
目に見えるねw。
ライムスター宇多丸を語る時、ギャラクシー賞受賞DJとか言って箔を
つけられてることが多いけど、そんなの松本も2、3回受賞してるしねw。
652 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 05:36:26 ID:WbXgWouY
「大日本人」のファミレス・ビッグボーイの小ネタや 必要な時だけ広がる折りたたみ傘と正義感・ヒーロー像を重ね合わせたり 松本さんは意外なものを結びつけるのが好きだよね・・・ M−1におけるフットボールアワーやブラックマヨネーズのネタを評価するコメントを 見てそういう題材が好きなんだなと思った 人とは違うこと、意外性、発想の広げ方。 それらが全てなんだね そういうことに関心がない人には確かにどうでもいいと思う。 蛇足 去年のM-1は松本基準に当てはまるなら、優勝はオードリーじゃないの!?
653 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 05:47:46 ID:WbXgWouY
オレが子どもの頃 ふくよかな女性の着物姿を見て、母親に「具のはみ出た太巻きみたい」 って言ったらどうしてそんな変な発想の仕方するの?って呆れられたの思い出した 俵万智の「サラダ記念日」の”自転車のカゴからわんとはみ出してなにか嬉しいセロリの葉っぱ” の一句じゃないけど 発想の独創性に命を懸けている人にはそれが全てなんじゃない!? 一番幸せなのは自分が一番だと思うことでしょ 「井の中の蛙、大海を知らず」状態なら不安になることもないし
>>621 受けそう、じゃなくて実際に「たけし城」は海外で人気お笑いコンテンツだよ
他には「ザ・ガマン」とかも。寒い場所に裸で放置されて、ギブしたらコタツでうどん食えるみたいなやつ(たぶん今は放送不可能。限りなく拷問に近いし)
655 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:05:26 ID:Qmvuk0ID
「映画を舐めるな」 この言葉を松本はどう受け取るのか? 世の中に糞映画は山ほどあれ、松本の撮った2作品は映画ですら無い B級とかC級とかではなく、「映画」になって無い それにしてもヤフーレビューの工作員は酷いのを通り越して笑える 「感動した」「全館大爆笑」「泣いた」「満員だった」・・・ 嘘ばかり そんなレビューを松本が見て喜ぶと思ってるのか??
>>655 そんなところチェックしてるのはおまえらぐらいだからw。
657 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:10:47 ID:Qmvuk0ID
>>656 レベルの低い返しだな 君は本気でこの映画が大人気だと思ってるのか?
信者はおめでたいな 悔しいのか?
>>657 はいはい、不人気不人気w
それか、yahooのレビューでボロカス書いてこいよ。
松本に観て貰えるかもよ?
659 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:15:09 ID:1pkuBiA8
まあ全館大爆笑はいいとして、この映画で感動したとか泣いたとかは持ち上げにしてもヤバイだろw 宗教PVと信者の図しか思い浮かばんw
660 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:16:11 ID:Qmvuk0ID
>>658 もう書いたよ 芸人松本は嫌いじゃないが、映画監督松本はまったく評価出来ないってな
何ムキになってる? 世間の評価を素直に受け入れられないのか?
どう贔屓目に見ても、低評価の方が多いだろう
現実逃避も甚だしいな 君たち「盲信的信者」は
661 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:19:10 ID:1HhBiMmw
松本狂信者の頑張りを見てるとなんか気の毒になってきた 目を覚まして楽になってほしい
662 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:26:44 ID:Qmvuk0ID
既出意見かも知れないが、今回の映画も取り巻きにイエスマンしか居ないから 松本も勘違いする 誰も松本に意見出来ないんだろう その取り巻きの中に一般の熱狂的信者も入ってる事に気付かないか? 信者が松本は神だと崇めれば崇めるほど、裸の王様になっていくというのに またレビューの話になるが、しんぼるで笑えない奴は頭が悪いだの、可哀想だの 幼稚なレビューも多い 俺はしんぼるで笑えないから頭が悪いと思われても結構だ
しんぼるすら絶賛できるような信者はもうすでに相当高いステージに達している タントラヴァジラヤーナはグル松本の意思がすべてだ 次回策あたりで最終解脱するに違いない
664 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:33:59 ID:WbXgWouY
>>655 昨日観たレビューなんか凄いのがあったな
場内大爆笑で笑いすぎて腰ぬかしたおじさんがいたとか何とか
666 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:48:34 ID:Qmvuk0ID
>>665 それも見た となりの人が笑い過ぎて腰を抜かしてた・・・
人生観変わったとか、同じ時代に生きてて良かったとか・・・
映画の内容に一切触れていない一言レビューが多いのも特徴
サクラか工作員か知らんが、どうせやるならもっと上手くやればいいのにと
思ってしまう程だ
667 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:50:55 ID:Qmvuk0ID
しんぼるという作品自体より、それに対する信者や工作員のレビューの方が 笑えるとは皮肉なもんだ
668 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 06:55:28 ID:WbXgWouY
>>666 ヤフーレビューってそんなもんなんだが。
世紀の大駄作といわれる朝ドラ「つばさ」も、連日★5つが殺到してんだけど。
670 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 07:05:29 ID:Qmvuk0ID
>>669 まあ、どんな映画、作品でも色んな利権が絡んでる訳だし不特定多数が書き込める
レビューだからあてにならない事も多々あるだろうね
意図的に評価を上げる為のレビューがあってもおかしくない
そのつばさのレビューは見て無いが、信者のレビューじゃないだろう NHKが絡んでるのか?
松本作品の場合は大日本人もそうだったが、はっきり言って痛いんだよ
上記したように笑えるんだ 信者の盲信とレビューのチープさ 笑えるんだよ
邦画のレビューは洋画のレビューに比べて実際の評価とリンクしてない場合が多いだろう
671 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 07:08:43 ID:dlXQrDvn
場内大爆笑で笑いすぎて腰ぬかしたおじさんがいた 人生観変わった 同じ時代に生きてて良かった・・・ これはむしろおもしろくなかったことの逆表現でしょ。 イヤミですよ、イヤミ。
>>670 だからそんなもんをまともに受け取ってどうするってハナシだ。
「みんなのシネマレビュー」なら工作が出来ないから、そっち見とけよ。
おまえらの思惑通り、ボロカスだしw。
673 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 07:28:32 ID:Qmvuk0ID
>>672 だから、まともに受け取れないって言ってる 酷いって言ってるんだよ
同じ人間が連投で高評価レビューしてるし
で、君はしんぼるをどう評価してるの? 松本のやる事に間違いは無いって感じか?
>>673 松本だって人間なんだからすべることもあれば、間違うこともある。
出来ちゃった結婚もしたし。
変なものを生み出したことも1度や2度じゃない。
俺が嫌いな笑いを生むこともあるし、しつこいな!とか、松ちゃんらしくないな!と
思うことだってある。
こうして欲しいなあ、こうしたらいいのに、と思うこともある。
だが、結局は人間に惚れてるから、道を間違っても信じるし、ちょっとぐらいのことで
嫌いになる方がおかしい。
今までさんざん笑わせて貰い、大きな財産をくれた芸人だ。
「しんぼる」は完璧とはとても思わないが、愛すべき作品だ。
未来を感じさせてくれたから、次回がとても楽しみだ。
このスレ凄い早さだな、まだ見てないけどそれだけ話題性があるということなんだろう
676 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 07:46:21 ID:2KVgwH7Z
>>675 いや凄く遅いよ。part11なんて公開初日で達成してもおかしくないのに。
>>676 おまえムチャクチャ言うなw。
12日に公開始まって11以上行ってるスレどんだけあんだよ。
まあ、ほとんどアンチ意見だったら値打ち無いけどな。
678 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 07:58:57 ID:Qmvuk0ID
>>674 君は立派な信者だな 「ファン」じゃなくて信者だな
ファンならダメな物はダメと言わなきゃ 好きだからこそ批判もしなきゃ
と、俺は思うんだがな
サッカーでも野球でも、不甲斐無いプレーにはブーイングするだろ それと同じだ
出来ちゃった結婚などどうでもいい
君は松本を愛してるのか 凄いな 「洗脳」って単語知ってるか?
>>678 俺はおまえの「松本のやる事に間違いは無い」に対してレスをした。
もちろん、間違いはあると。
それを認めたのに、まだ「洗脳」か。
とことん失望させてくれるなぁ。よくそんな低脳まるだしの単語を
平気で使えるもんだよ。
とにかく、自分にとって低評価なものを他人が少しでも評価してたら
黙ってられないのか。
人間の感性を洗脳のひとことで片付け、尊重しない人間なんて、
ろくなもんじゃないよ。
おまえこそ、yahooで★5つを連投してるヤツと殆ど変わらんよ。
とにかく、下品な人間だね。
680 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:12:44 ID:Qmvuk0ID
>だが、結局は人間に惚れてるから、道を間違っても信じるし、ちょっとぐらいのことで 嫌いになる方がおかしい。 君のような盲信的信者以外の人間にとって、「ちょっとのこと」じゃないんだよ そこを認めないから現実逃避だっていうんだ 松本を崇拝するのは君の勝手だが 怖くもあるな 惚れてるか・・・ スレチだが、酒井法子の信者の気持ちも君なら理解出来そうだな 裏切られたと思うのが 普通の感覚だと思うがな
681 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:15:13 ID:2KVgwH7Z
>>677 まあこの板では速いほうかもなν速常連だから勘違いしてしまった。あと俺のログに目を通してくれてありがとさん。
682 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:18:23 ID:Qmvuk0ID
>>679 洗脳 もとい「自己マインドコントロール」
マインドコントロール下にある人間は周囲の声が届かない
君の松本に対する感情は「感性」では無い 盲信であり狂信だ
尊重出来ないね 低能丸出しで結構
683 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:32:36 ID:2KVgwH7Z
昨日今日は松本批判メインだったが俺はアンチどころか松本擁護の論陣を張ることも 出来るし創作者としての松本を一定評価してるから苦言も呈する。
684 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:34:36 ID:3jvXtdOF
何を思うか松本人志。また反論して笑わせてくれw 明日を知る風を感じる人を見る/やっぱり大コケ。映画監督・松本人志の限界 ◆ 松本人志、映画「しんぼる」、お笑い評論家・ラリー遠田 週刊現代(2009/10/03), 頁:53
685 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:39:42 ID:Qmvuk0ID
>>674 は苦言を呈してない
結局松本万歳してるだけ 人間誰にも間違いはある、と一般論で批判してるようで
実は擁護してるだけ 庇ってるだけ
下品で結構
686 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:51:52 ID:IXpg0JR3
とにかく、松本の心を折りすぎないようにな。 希望を持たせつつ実験しなと損切りしちまう。 最低でもあと1作品、できればあと3作品はやれせてほしい。 まだ松本の脳は完全破壊されてないよ。ここで止めてどうする? 最終解脱まで観察したい。
687 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:55:08 ID:IXpg0JR3
688 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:55:16 ID:hAUh8AJA
週刊プロレス元編集長 ターザン山本!が3日続けて日記で、しんぼるを最高だと絶賛していた。 誰か飯を食わせてやってくれ(笑)。 もうすぐホームレスなんだ(笑)。
>>685 なんだこいつw
何度も分けてレスしてんじゃねーよ。
大体、俺がどんなスタンスでいようと俺の勝手だ。
仮に俺が現実逃避しようと、洗脳されてようと、酒井法子の信者の
気持ちを理解できようと、すべて俺の勝手だ。
俺が「しんぼる」をどう捉えようが、誰の迷惑にもならない。
ID:Qmvuk0IDはむしろ、批判という強迫観念にかられてまともに
人間の意志を受け容れることが出来ない可哀想な人間。
自分の我を通さないと気が済まない。
誰もが同じように批判しなきゃ自我が崩壊するとすら思っている。
信者だ信者だと、まるで魔女狩りでもしてるつもりかよ。
こういう糞みたいなのがアンチだから説得力の欠片も無い。
そもそも2ちゃんで「ファンなら松本のために批判してやるべき」
みたいな痛々しいことを言ってる段階で、確実に病んでいる。
690 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 08:57:45 ID:IXpg0JR3
>>690 それはID:Qmvuk0IDにも言ってやれよ。
>>454 > 第一作目が酷評で
> カンヌでもぜんぜんウケなかったんだから
> 普通は、「二作目はレベルを上げよう!」っと思わないといけないんじゃないの?
>
> なんでこの人の場合は
> 「レベルを落とそう!」になっちゃうわけ?(´・ω・`)
>
全松本が泣いた
693 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:02:45 ID:IXpg0JR3
信者の認知不協和がかなり大きくなっているようだ。 しんぼるも大コケするだろうから、教祖の不協和も大きくなるだろう。 どんなリアクションをするのか楽しみ。 松本と信者はどんな壊れ方をしていくのか。こんな上質のモルモット滅多とお目にかかれねえ。 3作目も絶対に見に行くよ。
>>693 おまえも毎日毎日モルモットだの公開実験だの言ってんだな。
むしろ、おまえの思考回路こそいい研究材料になるんじゃねーの?
精神科医にとって。
695 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:06:57 ID:IXpg0JR3
696 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:17:19 ID:ki8hZleF
取りあえず大日本人もそうだが、 わかるわからない論で逃げないように松本じゃなくていいから製作に関わった奴が内容の解説でもしろよ。 少しは評価が変わるかもよ
697 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:27:17 ID:sa1PEO+9
詰まらん詰まらんと言ってたけど 宣伝の量も凄かったし、内容に関係無く売れるかなと… まさか、こんなに大コケするとは思わんかった
698 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:34:17 ID:ZGl0cNSj
で、赤字はどれくらいになるの?
699 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:38:39 ID:IXpg0JR3
>>697 大日本人は処女作だったので、「松本が作った映画」プレミアがついた。
2作目は大日本人で松本が無能だとばれてしまったので、普通の人は見に来ない。
1回だけなら誰でも金取れるんだよ。
嘘ついて騙せばいいんだから。だけど、そんな焼き畑農業みたいな事すると一人当たりの生涯利益は激減する。
有能な人間は10回でも100回でも同じ客から金取れる。
禿げは1回で打ち止め。2作品以降は大多数の人は見に来ない。信者でもアンチでもマニアなヤツらだけだよ。
3作目は信者からも脱落者が出るから、また落ちるだろう。
700 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:44:49 ID:PLHIdoLh
701 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 09:58:26 ID:2KVgwH7Z
>>696 神や天才の異名を持っていた松本流のかなり自虐的な笑いを含んだ自伝だと思って見れば簡単だよ。
「こんなに頑張っているのになんで世間は正当に評価してくれへんのや」という放送室のいつものボヤキが
俺には聞こえてくるね。
>687 今回、3-5億円なら、大赤字だよ 宣伝費入れたら、10億円は掛かっているだろ 吉本は出さないよ 今後のテレビの収入の減っていくし
703 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:07:43 ID:jklhOZ8A
>>701 だから、信者視点での鑑賞を強要するなっつーの
そんな視点でしか理解できない時点で、作者のエゴとナルシズムであり
一般人の興味の対象からは外れているって気がつけよw
正直、発想もやりたい事も250scr規模の映画でやる事じゃないんだよ
704 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:09:46 ID:OOwAM60m
>>701 資本主義下の芸能は大衆に媚び売ってナンボ
そこんとこに納得いかないんかね、松本さんは
705 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:10:51 ID:6NFt/+nd
壁一面のチンコに囲まれるより乳頭もリアルなおっぱいに するべきだったな。 今や時代はおっぱいなのに....。
706 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:10:57 ID:Asv6SbNZ
必死で宣伝してたパジャマが売れれば何とかなるんじゃない
>>698 初動の数字から考えるとしんぼるの興行収入は大日本人の半分程度と予想され
ている。5〜6億程度。大日本人の製作費は10億円らしいが、しんぼるはその半分
ぐらい?(ソースなし)。ただ宣伝費がハンパないでしょうな、今回は。
少なく見積もっても数億円は投入してそう。
グッズの売り上げや今後のDVD発売などで多少補填はできるが、結果的には
3〜5億ぐらいの赤字じゃないかな。ほとんど憶測だからまったくあてにできない
数字だけど。ただ吉本からすればこの程度の金は問題じゃない。短期的な赤字
よりも芸人映画監督化計画のエース的存在である松本がこけたことが中長期的
に考えると痛い。
709 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:17:55 ID:2KVgwH7Z
どっちかっていうと否定的に書いたつもりなんだが一部の人に誤解を与えるような書き方をしたことを反省してます。
710 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:21:13 ID:IXpg0JR3
>>709 気にするなw
俺は分かってるから。
大日本人もしんぼるも本質はナルシズムと無教養。
飾りを取れば「もっと俺をチヤホヤしろ」
ただこれだけの映画。
こう書けば良かったんだよ。
>>709 ナイス謝罪
おれは危なく、
「コイツ信者だな、また今日も長い戦いがはじまるのか‥絶対負けねえ!」
って思うとこだったぜ
712 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:27:36 ID:IXpg0JR3
カルト信者も痛いが、カルトアンチも痛いなw
714 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:37:43 ID:IXpg0JR3
しんすけ本で新入生達に「今の子は格好を気にしない」と言ってた。 「僕は年収7万円の時にもスーツ4着買った。格好は大事だし、何よりもやる気を見せる為です。 お客さんじゃないですよ。売れてないのでお客さんの前にも立てない。 吉本の社員さん達にやる気を見せる為です。お前ら金無いのにまたスーツ買ったんか?って。」 吉本の一生懸命働いている社員達は、 「海外向けなので」 「俺の映画に客は入らんのは狙いどおり」 「テーマは無い。なるようになるかあって感じ」 「理解できない方がアホ」 「俺が批判するのとお前らが批判するのは全然違う」 「ヘイヘイヘイでも歌ってるころは帰っている」(能力ないくせに上から目線だからアーティストも来てくれないしネプリーグに食われるんだよ) 「テレビの仕事の合間を縫ってやらないといけないので、 1、2か月休んで雪山で撮るなんてこともできない。 なら、少人数で、天候に左右されずにと考えたら、 密室芸が効率がいいかなって。」 どんな気分なのかね。俺なら 「もうやめれば?吉本の力で他の芸人でも回る。むしろさんまやしんすけにした方が ヘイヘイヘイもデラックスも視聴率も取る。映画も品川で十分間に合ってる。さっさと消えろ禿げ」 って言うな。
しんぼる批判してる書き込みが「大日本人」公開の時の叩き方と同じで 正直しんどい。一言で言えば「面白がる奴はバカで盲目だ」だろ。
716 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:44:17 ID:IXpg0JR3
797 :名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 03:30:51 ID:1SltVLJT
>公開館数 5
結局10館まで拡大したらしい
511 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 08:47:11 ID:MPWYzeSq
そりゃアメリカ公開の際は1館だけの単館公開だったからな
ただ、当初は1ヶ月だけの限定公開が、好評だったのとリピーターのあまりの多さにロングランが決定し、
最高で10館まで拡大した
これはアメリカでは無名の日本人監督としては異例中の異例だと向こうの配給主のブログに書いてた
801 :名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 09:25:39 ID:qnfsqOHX
>>797 そういうウソは見逃す訳にはいかん。
是枝裕和の「ワンダフルライフ」(英題After life)
は99年にアメリカで公開されていて、8千万の興行収入をあげている。
当時の是枝など無名で、条件はむしろ悪いにもかかわらずだ。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=afterlife.htm (アメリカでの歴代外国映画興行収入ランキングでは294位)
リピーターのあまりの多さ?ロングラン?異例中の異例?
698位で興行収入4百万の大日本人にそんな恥ずかしい褒め文句を与えてやるな。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=bigmanjapan.htm
717 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:46:40 ID:IXpg0JR3
大日本人400万ってw(中小企業リーマンの年収か?) しんぼるも海外向けで日本はわざと滑ったので1億ちょいだろ。 海外で残り9億円回収できんのかよw
>>715 まぁ自分とは違う感性の人間を認めるって難しいんだよ。
タイタニックは最低の映画で面白いと思ってる奴がいる
なんて信じられないって人もいたしなw
つまらないから棄ててもいいよと言われて前売りを戴いた 本当につまらなかった ありがとうございます
720 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 10:54:47 ID:IXpg0JR3
400万なら10億単位のコスト掛けた映画でなく、たこ焼きでも売った方が良かったな。 屋台のたこ焼きならコストが安く済むので400万の売上でも黒字にできただろう。
>>722 日本だけに限っても、面白いと思ってる人が何百万人もいる映画だな。
>>718 俺はタイタニック最初の10分見て脱落した者だけど、わさわざスレに行って
批判なんかしないよw そんなパワーがあったら苦労は無い。
宇多丸の批評が素晴らしい 品川をフルボッコなのがいい たけしが映画でお笑いをやるのは大変と、大日本人の時語ってたのを思い出した やっぱりたけしは凄い
>>723 例えばさ、
タイタニックの回想シーンは、おばあちゃん(ヒロイン)の回想なワケだけど
なぜか、その回想がはじまる時は、ヒロイン目線じゃなく、ディカプリオ目線からなんだ
間違ってるよね?
あそこはヒロインの若い姿から入って、ポーカーをやってるディカプリオを見つけるのが正しいでしょう?一人称ならば
すくなくともタイタニック好きと公言してる大半はそうい映画の話はできないで
「ディカプリオかっこいい」
「大作の恋愛映画最高」
とか言ってるだけでしょう?
あんたはそうじゃない事を祈りつつ‥
たけしも松本も過去の人 はんにゃの方が面白い
できれば映画が好きな人に撮ってほしいな。 映画に逃げてきた〜とか、本当は映画は嫌い〜とか ネガティブなこと言ってる人ってどうなんだろう。 結局自分に保険かけてるみたいで、かっこ悪いな。 映画で表現したいものがある、批判は甘んじて受ける くらい言ってほしいもんだ。
>>728 つまり言うことが立派ならそれで良いわけ?
松本を擁護してる人は 一体、何が目的なんだ? 「松本で爆笑した思い出を汚されたくない」とか、そういう感じ?
>>730 あのね、松本を批判してる奴だって何か好きだと思う映画あると思うんだ。で、
自分とはセンスの違う奴がいる! 懲らしめなけりゃならんて感じでこういうスレに
来てるとしか思えないわけ。特にあんた。そういう奴に良くおいでくださいましたねって
挨拶すると思ってんのか?
>>726 そこはどうでもよくね?w
映画って監督の意図によって視点がコロコロ変わるのが普通でしょう。
ささいな矛盾が気になって評価がだだ下がりになることはあるが
ハリウッド大作にそこはあんま求めないな。謎解きがメインの作品
じゃないし。まぁ映画的なお約束をどう了承するかは人それぞれかも
しれんね。
>>728 言ったら言ったで、映画に逃げてきたくせにとか
本当は映画は嫌いなくせにとか言われるだろうね。
格好だけつけるより正直な分まだマシかと。
とりあえず、トロントではウケて良かったね。
上映終了後大きな拍手が起こったって。
だからって即賞に繋がるとか楽観視もしないが。
734 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:31:17 ID:KfFOuzan
>>726 思いをはせる。。というシチュエーションは当時を再現する口実に過ぎない。
お前の狭い認識じゃ、ばばぁ視点で2時間やれってか。
ばばぁいなかった所表現できねーじゃねーかww
こんな手法は山ほどあり、むしろ常識。
それを「間違ってる!!」と声だかに友達とかに言ってるお前は
かわいそうだわw
「そ、、、そうだね」とか引かれ気味のリアクションだろ。
お前の神解釈では「お、鋭い指摘にみんなびびってるな」だろうけど。
735 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:33:10 ID:IXpg0JR3
>>726 それはね、100以上のセグメント分けをして、ヒロインに感情移入するターゲットを分析したから。
トップモデルやヒロインを見て感情移入するんだよ。
綺麗なスタイルやドレスを見て楽しくなる。ヒロインと自分を重ねる。
宝石のCMで、女性目線にし「綺麗な宝石だね」と囁くイケメンのアップにしても駄目なの。
宝石を身につけてメイクも衣装もバッチリ決めた女性を画面に映さないと感情移入できない。
男の場合は男性目線でも効果はある。車雑誌の表紙にハンドルを握っているイケメンでなく
水着のねーちゃんが胸の谷間でもいいわけ。
男の潜在意識を刺激するんなら「性欲」だから。「カッコイイ車買うとおっぱいねーちゃんとエッチできますよ」って
潜在意識を刺激する。
外資系の自動車保険のCMでの日本人に無難に受ける清楚なねーちゃんが、軽く太ももチラしていのは、
欧米ではこの手のノウハウが優れているから。
女性の場合は「性欲」じゃ駄目なんだよ。確かに性欲はあるだろうが男性よりは効果が低い。
AVや風俗も圧倒的に男性向けが多いだろ?
女性は「物欲」。綺麗な服や宝石、メイクをした女性自身を見せる方が効果が大きい。
そんな理論も知らずに欧米映画を批判してできたのがしんぼる。
737 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:36:09 ID:IXpg0JR3
あのシーンは、年配の女性には若かりし頃の自分を思い出させる。 だから美しい女性で良い。 それと同時に若い女性には、宝石のCMやファッションモデルと同じ手法で感情移入させる。 更に男性の性欲も刺激している。 ディカプリオを映すとこれら3つのセグメントのターゲットの潜在意識を刺激できない。
一般の映画館で上映終了後大きな拍手が起きたのならそら大成功かも しれないけど、映画祭で拍手するのは礼儀みたいなものでしょう。 当然の行為。関係者ならそれがわかっていても感動するんだろうけど、 それはお世辞を真に受けて喜んでいるレベルの話だなぁ。観客賞取っ たつうのなら本当に受けたんだと思うけど。
739 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:40:39 ID:IXpg0JR3
信者は松本と同じ知能が低いんだよ。しんぼるが小学生に受けたのはその為。 タイタニックがヒットしてしんぼるがコケたのは、理論的理由がある。 しんぼるもターゲット分析をしたが、それは「ガイジン」のレベル。 白人?学歴は?持っている劣等感は?宗教は?支持政党は?年収は?独身?既婚? 20代?60代?男性?女性?ホワイトカラー?ブルーカラー? そんなことは考えていない。「ガイジン」だ。「ガイジンでも寿司やったら分かるやろ」「後で醤油出るベタやったらガイジンにも分かるで」 レベルがタイタニックと違いすぎる。 それが興行収入の差になった。当たり前の話。
740 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:41:37 ID:KfFOuzan
素人の子供が映画を作りきれば、 そしてそれが「気に入られよう」と必死なら さらに過去に「大失敗」をした子供なら 大人は拍手するわなw
アンチどもは奇しくもこの映画で松本が描いた事を実践してる 神を単なるチンコいじりのおっさんに落としめて面白がる。 松本を面白くない終わった芸人に落としめて面白がる。 まあここで松本をボロカス言ってる奴の多くは映画も見ずに叩いてるんだけどな。 だが確かに映画は面白くなかった。 でも誰でもうまく行かない時はある。イチローだって。 だからめげずに頑張れ松本。取り巻きから離れろ。
>>738 俺は逆に「松本は許せん」的な人がわかんない。あんまり昔にダウンタウンの
やってたこととか知らないし。
743 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:48:21 ID:1RYGkrpi
>>740 その子供で思い出したが、この人「大日本人」の時もそうだったけど
いろんな人が映画館に来る。おばさんも若い子も。で、しんぼるは若い子とか
子供は前半にうけてた。ちょっと年配は後半がツボに入ってたような気がした。
745 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:51:34 ID:IXpg0JR3
ヒロインのシーンでも普通に若い女性だけを売り込むと、男性の性欲と若い女性の感情移入はフォローできるが、 年配の女性からは嫉妬され拒絶される。自分は蚊帳の外だと感じるからだ。 タイタニックは老女の過去の回想とリフレイミングして、年配女性層も 「ああ、私にもあんな時代があったなあ」と感情移入できるようにした。 これはほんの『一例』。 現代と過去を並行して話を進めたのは、できるだけ幅広くターゲットを囲う戦略。 しんぼるもメキシコと同時進行したが、そんな戦略は無かっただろう。 大日本人が大コケしたので、周囲の人間が「90分全部松本の一人オナニーシーンだと洒落にならん」と 苦肉の策で松本の自尊心を毀損しないように禿げの占有率を減らしただけ。 タイタニックに蹴散らされても仕方がない。
>>731 その映画が好きとか嫌いとか、そういうのは人それぞれだけどさ
上手く出来ている、失敗しているっていう判断は
それとは別に、きちんとするべきだと思うんだよね。
なのに、その判断をしようとしない
他の映画を持ち出してまでうやむやにする、その姿勢がわからんなぁ・・と思ってさ。
「しんぼるは駄作か否か」
この問いに対して
『駄作だ、でも俺は松本が好きだから映画も嫌いになれないよ』
っていう意見って、あるようで無いんだよな。
747 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:56:56 ID:IXpg0JR3
『駄作だ、でも俺は松本が好きだから映画も嫌いになれないよ』 認知不協和だから。「嫌いになることができる」と不協和になっているのではない。 「松本は天才」と不協和になっているのだから、「天才」と類義語にならない認知は拒絶する。 「駄作」は「天才」を正面から否定するワードなので、もろ認知不協和になる。 「天才」を否定する「大コケ」で不協和に陥った信者の行動原理は、不協和の軽減であって増大ではない。 故に「天才」と相容れない「駄作」を拒絶する。
748 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 11:59:52 ID:cIQZW3rZ
はしのえみがブランチでしんぼるに興味があると言っていた。
この記事が信じられるか?トロントでしんぼるが好評も有り得るのかと思ってしまう イタリア人が大爆笑!北野武監督『監督・ばんざい!』の野外上映にわくミラノ映画祭 今年は、ミラノ市における日本文化年にあたり、インビジブル・ジャパン(隠れた日本)と題した日本映画の特集上映が組まれている。 メーンを飾ったのは、「世界のキタノ」こと、北野武監督だった。現地時間17日深夜には、 映画『監督・ばんざい!』がセンピオーネ公園内に設営された野外劇場ピアッツァ・グランデで上映された。 この夜は寒空だったにもかかわらず約300人が詰め掛け、北野監督が繰り出すギャグに何度も笑いが起こる好反応ぶり。 あらためて、イタリアでの北野人気を証明していた。
>>746 いやもう正直に言うとまっちゃんて別に、大日本人の前くらいまでは
どっちかと言うとあんまり好きじゃなかったw ちょっと下品と言うか・・
でも言うこと面白いし、だんだん見直して大日本人で決定的に好きになったから。
しんぼるを好きな心理は、何と説明したら良いのかな・・・
751 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:03:12 ID:IXpg0JR3
記事だのコメントでなく興行収入で見ればいい。 日本だって記事や信者の個人的レスを見れば成功なんだから。 売上がいくら営業利益はいくらか? これが全てだよ。 大日本人の400万見れば、そりゃそうだと思うし。 しんぼるが400万を超えるのかどうかだよ。二作目なのでメッキ禿げて日本でも 前作を下回る売り上げなんだから、海外で9億以上は売上無いと死亡だろ。 前は海外向けでないので400万、今回は海外向けなので10億いくんだろw
752 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:04:40 ID:IXpg0JR3
「どっちかと言うとあんまり好きじゃなかったw」 ほらな? 「嫌いになることができない」という認知とは不協和になっていないの。 信者が拒絶するのは「天才」とか「優秀」をいう認知を否定する認知。
>>752 何かよくわからんが、モンスターエンジンの神々のネタあるでしょ。あれ女子達は
あの変な格好とかしゃべり方ですぐ笑っちゃう。で男は、最後に「地球が誕生して
46億年という時間を何とも思っていない我々・・」で爆笑すると。しんぼるもそれに
似てるなぁと。
754 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:13:46 ID:o1a0Juyr
私は好きだけど、映画評論家からは酷評されるかもしれないって感想は結構あるよ。 こう言える人は、認知不協和でもなんでもないよ。自分の意見と世間の評価が 違うであろうことをちゃんと認識したうえで、その状態を肯定できているのだ から。
何かもう、あんまり寝てないから自分でもわけわかんなくなってきたわ・・
面白いという人はどこがどう面白かったのか具体的に書いてない人が多すぎる
759 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:17:31 ID:IXpg0JR3
>>753 それはまさにしんすけの言ってた事。
短いコントにすれば成立してたんだよ。神々のネタは面白いが、じゃあ彼らに実力があるかと言えば
そうとは言えない。彼らに実力があるか無いかは俺には分からんが、
しんすけが言う「実力の無さを完璧に誤魔化せて当然の短い世界」なら
松本のしんぼるは受けてた可能性は高い。
しんすけは「M−1で勝つの難しいです」とか言わないで下さい。疲れるから。
たった2分なら完璧に誤魔化せて当然、これすらできないのは話にならん。と言ってた。
松本は実力は無いんだから90分みたいな長い世界で勝負しちゃ駄目。
760 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:18:29 ID:bIFR4D/1
見てきたんだが 一番目の部屋を脱出して 二番目の実践の部屋で松本は世界中で神?になって色んな事をしてるけど、上(天界)に上るときに神になったのか? キリストみたいに髪と髭が伸びてキリストにしか見えなかった 上がってからの世界地図は上から見下ろす神のイメージなのか? 作中にラチョリブレ?だっけとか教会の子とかキリストみたいのにエスカルゴマンが祈ってたりしてるが 宗教的に詳しくないから全く分からないが宗教的な映画なのか? 開始直後の松本は死んで部屋に閉じ込められて神になる試験的なのを合格して神になったとかか? こんな解釈でいいのかな
>>740 拍手はトロントの話だよ。
トロントで映画観た大人達はそんなに松本の事詳しいの?
一番多い観客層は“現地”の若者だったらしい。
あとこれ、一般人の話で関係者の提灯記事とかからではないよ。
762 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:21:18 ID:o1a0Juyr
>>761 だから、観客賞とか取ったのか?
具体的に好評だったというソースはあるのか?
個人のレベルで好評だったなど、ネットやってりゃ誰でも書けるだろw
763 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:21:43 ID:IXpg0JR3
「自分の意見と世間の評価が違うであろうことをちゃんと認識」
この認知は別に「天才」を否定していない。教祖本人も「俺のレベルと世間のレベルは違う」と言って、
滑っても世間がアホだったとしている。
「世間と違う自分」。これは「優秀」を否定する認知ではない。
エリート意識だからだ。エリート意識で無いケースでは「劣等感の塊」もあるが、
>>755 のレスを見ても、「自分は平均以下の低能。小学生が笑うレベルで満足できる馬鹿」とは思ってない。
本音では「俺は平均以上」だよ。
764 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:24:04 ID:IXpg0JR3
>>726 バカかこいつは。タイタニックの過去の場面はモノローグじゃないぞ。
視点も神の視点だ。ヒロインの回想と神の視点が同時進行しているだけで、
回想シーンではない。こんな程度の低いやつが映画通(笑)を自称するなど
滑稽
766 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:28:34 ID:IXpg0JR3
もう止めとくか。
>>726 も逃げたみたいだし。
俺がレスすると信者を完膚なきまでに叩き潰しちまうからレスが止まるんだよな。
じゃあ、デートあるので出かけるわ。
お前らも美人とセックスできる男になれよ。
>>741 の言う「取り巻き」にZDP06+uA自身が該当してる
件について
>>759 だから子供は松本がチンチンを圧すだけで笑うわけよ。だけど、だけどね、
それじゃあただチンコスィッチ圧すだけの映画作ったらうけるか・・・だよ。
もしかしたら子供も笑わないかもしれん。
>>763 だからなんで天才を否定しなくちゃならないんだよwそこは別に問題じゃないだろう。
「世間と違う自分」という認識自体は認知不協和ではない。
「世間と違う自分」を世間に認めてもらいたいのに、認めてもらえない状態を
認知不協和と言うんだよ。エリートを自称する人が周りからもエリートである
とみなされていたとしたら、それは認知不協和じゃない。自分と世間で認識が
一致しているんだから。俺は天才、でも世間から認められなくても別にかまわ
ないって自己完結している場合も、認知不協和には当たらない。
770 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:37:04 ID:hAUh8AJA
あの元週刊プロレス編集長ターザン山本!が4日続けて今日もしんぼるを絶賛しているぞぉぉーーーーっ!誰か飯を食わせてくれ(笑)飢え死にしそうなんだ(笑)もういくつ寝るとホームレスなんだよぉ!(涙)(笑)。
771 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:37:39 ID:2nqQN8X1
前のほうのスレにあったけどホント、チンコネタやウンコネタで喜ぶのは小学校低学年までなんだよなあ。
772 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:41:52 ID:IXpg0JR3
>>769 別に「天才」を否定しなくてもいい。
「天才」を否定する「大コケ」で不協和になった信者の行動原理は、
不協和の軽減であって増大ではないから。これは認知不協和のセオリー。
「だからなんで天才を否定しなくちゃならないんだよwそこは別に問題じゃないだろう。 」
への俺の回答は、「君は天才を否定しなくていいし、別問題にしていい。」(
>>747 を再読してくれ)
じゃ、出かけるわ。もうレスしても返事できないよ〜(^^)
大衆の理解できない天才などこの世には存在しない。
>>771 俺がチンコって書き込んだら書いてきたなw その他にもいろいろあったんだよw
>>772 松本が天才であることを否定したいのは、お前が認知不協和におちいっているからだろうw
松本は天才じゃないの天才と言われている。納得できない!ってことだろう?w
信者の認識と自分の認識がずれてるから自分の中で何とかつじつま合わせようとしている
だけだろうw
ちなみに俺は松本のことを別に天才だとは思っていないし、そもそも天才の定義自体
曖昧なので、実際天才なのかどうかはどうでもいい。
777 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 12:48:21 ID:o1a0Juyr
天才ってよりただのお笑いバカだからな 取り巻きとと吉本のプロデュースが時代にはまっただけ 今の吉本芸人があふれかえってる現状みれば 事務所の力が如何に協力かわかるわ
娯楽の世界において、大衆に理解できない天才はいない。モーツァルト なんかは今では日本中の人が聴いてるし、ピカソ展もゴッホ展もやれば 満員。手塚治虫は大ベストセラー作家だし、黒澤、スピルバーグ、 キャメロンなんかは物凄い人気者だ。 唯一大衆に理解できない天才は、学問の世界の天才だな。例えば シェーンベルクやウェーベルンは天才だが、それは学問的な話であって 方向性として大衆の方にベクトルが向いてない。理学系なんかはその傾向が 顕著。 松本は大衆を楽しませたいのではなく、笑いという学問で新しい定理を 作りたい人であって、芸人ではなく学者なんだよね。
779 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 13:00:11 ID:uM/fyJeq
定理と言っても、取り巻きしか評価しないのは学問とは言えない。
781 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 13:09:59 ID:OOwAM60m
政治ごっこのネタになるコメディー映画か…
>>762 だから楽観視もしてないって最初から書いてるだろ。
観客賞獲ったとか誰が言ったよ。
一般人=現地で観たブログ主。
ウケてたとか拍手ってのはその人の感触でしかないけど、
ヨイショ記事じゅない素直な意見なのは確か。
個人のレベルで好評だったら2chに書き込んで何が悪いのよ。
ここだって、当たり前だけど否定も肯定も松本語りも個人の意見山盛りじゃん。
トロントの反応なんて現時点では他で知りようもないし。
脚本書けないし、演技できないし、画面設定をキチンとできないでしょ。 あと、自分が何を言いたいのか、明確にわかんないままやってるんでは。 ショートコントしか作れないんでしょ。 でも、面白いならいいけど、顔が気持ち悪い。 自意識過剰すぎる顔してる。
ショートコントしかって何やねん。 ショートコントが低い次元みたいな言い方やめんかい。 ショートコント集めたDVDであれだけ収益あげてる奴が他におるんかい。 映画監督なんか腐るほどいてるけど、ショートコントであれだけ商業的に成功した やつが他におるんかい。 って、なりそうやね。
785 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 13:34:28 ID:RUfU07sD
786 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 13:36:18 ID:SpdUK5Z6
今タイアップ?で放送してるグリコのCMが寒すぎる おかっぱでパジャマの松本がお菓子を一口齧ってガハハハハハ!と笑うだけ 何これ?誰得?
>>778 好奇心から聞きたいんだけど、
モーツァルトやピカソの理解って具体的になに?
反対に、誤解はどういうこと?
あと、クラシックや古典美術だってアカデミックじゃないの?
>>646 松本信者の受け皿になりうる次の若手が居ないってことか?
791 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:24:23 ID:WbXgWouY
792 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:29:03 ID:eC92KU9p
散々既出だけど、しんぼる=ちんこなら、マンコは無理だとしてもおっぱいの方が良かったな 主人公がちんこを面白がる子供ならまだしも中年のオッサンじゃ、ホモやゲイを連想させてちょっと閉鎖的な印象を受けた あの感じじゃ松本を導いてた見えざる存在もどうせ男なんだろうし
>>792 そりゃ違うだろ。
「元をただせば、みんなちんこから始まってる」という発想のもとにやってんだから。
ちんこは始まりだが、おっぱいは始まりではない。
あんな天使のちんこじゃ、ホモやゲイなんて誰も連想しねーよw。
別にちんこを握って上下させてたわけでもなし。ちんこを押すだけなんだから。
794 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:35:14 ID:ujx8viwm
795 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:38:56 ID:eC92KU9p
>>793 だから、その「全てはちんこから始まってる」ってのも松本の偏った私見だろ?
それについて意見してるんだから、松本の言葉の受け売りで知恵つけたキミにあれこれ言われれる筋合いは無いよ
796 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:39:10 ID:ujx8viwm
肥大したエゴばかり。 ダメはダメ・・・か
偏った私見をどう表現するかがそれぞれの監督の個性になるんじゃないのかなあ 同じものを見たって監督に寄って分解されて再構成された世界は全然違うものになるんだから その世界が好きだ共感できるという人がその作品のファンになるんだから
799 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:50:45 ID:/DRhBuP5
松本信者って気持ち悪いね
>>799 毎度毎度の頭の悪い無駄な1行レス、何とかならんか?
こっちからすりゃ必死で叩いてくる糞アンチも相当キモいわ。
801 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:53:08 ID:ujx8viwm
>>798 誰だって自分の表現したいことやアイデアの一つや二つは持ってるでしょう。
それを映画や小説、あるいは他の方法で表現でいれば良いと思ってる。
だけど表現するには、学ぶべき技術がいる。
それがプロと素人の境界線だ。
技術がないまま甘やかされた環境で作られたものなど、ネットに投稿さえている
素人作の良くできた動画にも及ばない。
まして金とるなど。
803 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:55:00 ID:UF6THBod
>>793 pyy2wOF4
毎日粘着自演してお前は何を
い い た い んだ?
804 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 14:55:47 ID:eC92KU9p
>>798 だから、松本の考えが知りたくてわざわざパンフレットまで買ったんだよ
この時期映画の核心のついて喋ってる記事が載ってるのはパンフぐらいだろうと思って
そしたら「女性ですか?それも結局父親のチンコから始まってますから」
「衣装は素っ裸がベストだったんでしょうが、それだと天使のチンコと被るし、男のチンコを押したら何がでてくるのかってややこしいことになる」
何だ結局そんなもんかって、まあ真面目に語るのもアホらしいんだけどね
>>804 自分は偏った私見ってところにひっかかっただけだよ
監督は誰でもそうだろと思ったから
>>803 ×毎日粘着
3日に1度ぐらい
×自演して
自演?具体的に自演してる部分を指摘してみな?
有名人の講評一覧みたいなの無いの? アンチも信者もウザイから客観的な評価が見たい。
せめてさぁ 撮影やら編集やら画コンテとかプロにぎっちり固めてもらえよ どうやったらこんな幼稚な画が撮れるんだよ
809 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:08:44 ID:ujx8viwm
周りにちゃんと意見を言える大人はいないのかね? 映画会社の人とかさ。映画についてはプロでしょ? そっちの方が驚きだわ。
>>809 そんなに心配なら、おまえが吉本かなんかに入って出世して
松本に忠言してやれば?
811 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:18:36 ID:VmIkhE7Q
ラストのクレジットに ダウンタウンブギウギバンドの名前が入ってないのは おかしい チャド マレーンの名前が入っているのも おかしい この映画を作った人たち、 基本的に映画のルールを分かってないのかな? もしも ダウンタウンブギウギバンドに 訴えられたならば 一発で「オワリ」になるレベルだろう
>>809 大日本人の時も同じ意味の書き込みが無数にあった。お前は神に誓って
「大日本人」も「しんぼる」も観てない。これは自信がある。
松本が叩かれていると嬉しい
814 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:28:13 ID:VmIkhE7Q
ダウンタウンブギウギ バンドの 「港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ」と まったく同じだろ 監督が 音楽に無知なのは分かるが それにしても ひでぇパクリだ 仁義を欠いちゃ いられやしねぇよ 「外人相手の映画」と言うのなら しょうがねぇが 一月 経ったら「オサラバ」さ… どうにかしてるゼ・・・
駄作大日本人下回る評価なのに あと3本撮るんだよな。 生暖かく見守っていきたい。 信者は最低5回は見ろよ
>>815 今回赤字ならさすがに続けないんじゃないの?
817 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:34:26 ID:RvY5TiqC
>>816 でも、あんまり金は掛かってないっぽいが。
「3本撮る」のはいいけど、誰のため?何のため? もう、松本映画を観たい人なんか、ほとんどいないよ。 少なくとも、商業ベースには乗らない。
819 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:35:14 ID:2nqQN8X1
使い古された形容だろうがなんだろうが… 「裸の王様」 これ、ぴったりなんだから仕方がない。
820 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:36:11 ID:eC92KU9p
チャドの字幕監修クレジットは確かに笑った あいつスペイン語も堪能なの?
>>820 狙っただけだとしたらこの上なく寒いけどな
松本はともかく吉本は映画やりたいみたいだし、 そのための金銭的余裕も十分あるでしょう。 映画会社や広告代理店、TV局、スポンサー等 との提携も深めているみたいだし。 ただ今回の大コケで戦略の見直しはあるかもネ。
あれ、もうどうみても顔も姿も松本智津夫そっくりだった。 というわけで『しんぼる』は松本智津夫の“チンコ物語”でいいんじゃないの? by ターザン山本 そうかもと思った
昨日しんばる見てきました 劇場は満員で立ち見が出ているほどでした 松ちゃんが何か言う度にドッカンドッカン受けてました そして終劇後は皆口々に「さすが松ちゃんやで、その発想は無かったわ」 といって満足そうに帰っていきました しかし僕は帰らずに15回連続で見ました
825 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:41:33 ID:VmIkhE7Q
下請けの人間は パクリやり放題 統括する人間が 無知だからパクリに気づかない 結果 大パクリ映画が世に出る 構造的には中国と同じ つまり 中国式の映画っていうわけか…
826 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:48:00 ID:WbXgWouY
見たうえで批判する人がほとんど来てないな・・・
828 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 15:58:13 ID:TxXM5MY5
おい信者さんたちよ!マジでどこで笑えばいいのよこれ。寿司が9回連続で出てハゲが食べ終わった後醤油がでたとこか? 6巻が出ないとこか? 寿司ずめにした壺が黒人に蹴られて割れるとこか? 全く笑い声があがらなかったよ信者さん
ヤフーレビュー見に行って驚いた。 どの映画でも、熱心なファンがせっせと高いポイントを入れるのは知ってるが これほどのは初めて見たかも。 工作員か?と思ったけど、ここまであからさまなの逆に荒らしかなあ。
批評見たらいくのやめるレベルまで来てる。 デビルマン、キャシャーン、最近ではゴエモン状態だろう。 これから見にいくのはよほどの情弱か糞映画マニアだろう。
この映画はクソだよ だって松本だから
>>828 そういうのはスレを読んでたら書いてあるよな。
声出して笑うような感じじゃなかったな。海外ではどうかしらんけど。 全体的には退屈しなかった。が、 松本さんの演技が全体的にオーバーアクトで痛い。 現場に「ちょっとやり過ぎですよ」と言ってあげる人がいなかったのが可哀想だ。 「オーオー」ゴリラみたいに叫んでいるのはジミーちゃんリスペクトなのか。 発想は流石に常人離れしてるよ。 思いついた脱出方法をアメコミ風で説明する所とかセンス感じられたし。 馬鹿にしてた石井克人とか中島哲也のセンスに似てる所だけど。 本人がやったんじゃないんだろうな。
松本さん 坊主にしたのはカツラ被りやすくするためや言うてましたね その頃からこの映画の構想を暖めてはったんですね さすが松本さんや
>>833 >本人がやったんじゃないんだろうな。
本人がアイデア出したって、パンフレットでスタイリストが
言ってるよ。
836 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 16:10:14 ID:LxaN0/vN
気持ち悪い映画だった
>>829 内容読んだけど、完全な『誉め殺し』だな、あれは。
「伏線が何重にも張りめぐらされていて」や
「テンポの良い展開にきちんと作られた緻密な物語」とか、
この映画に欠けてる要素ばかりをわざわざ挙げて誉めてるよ。
「映画館は、人で埋め尽くされていて、すごい熱気でした。破裂音のような大爆笑」に至っては、
嫌がらせとしか思えない。
838 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 16:12:38 ID:cKmluFLY
みんな松ちゃんに踊らされていると思う。 この作品は、 「俺の笑いはセンスのない奴にはわからない。」 →「馬鹿にはこの服はみえない。」 ここから 「つまらない映画を絶賛する芸能人や信者」 →「ありもしない衣装を褒めそやす家来や町人」 ていう、あえてつまらない映画を造り、それを褒めそやす人たちを笑うという、裸の王様型メタフィクショナル作品だと思う。
ヤフー映画酷いなw まともな映画批評サイトってどこ? わりとでいいんだけど
>>839 映画生活あたりでいいんじゃね?
リクエスト通り
わりとだけど
>>838 つまらないと言うか、俺は絶賛したいけど半面これくらいは誰もが
普通に作って欲しいという最低限の映画だという気持ちもあるのよ。
いわゆる映像学校とかで教わることってあるだろ。あるいはストーリーの
作り方みたいな。そういうの律儀に守ってるプロって最近少ないからな。
みんなのシネマレビューも悲惨な事になってるなぁ…
よかれと思ってやってる満点評価が 松本を晒す結果にwwww 今日も快便&メシがうまい
信者悲惨過ぎるな。 あと3回もこんな目に会うんだぜwww
>>846 松本の作品が増えるのは普通に楽しみだが。
むしろ、大日本人で懲りずにわざわざ観に行って案の定ガッカリしてる
アンチの方が相当悲惨だろう。
848 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 16:36:39 ID:/JGqD/iN
>>29 これ前半のシーンいいね
きったない悲愴感あるおっさんがテレビ見て爆笑する所
笑い以外のシーンではこういう、観てる者に何らかのパッションを与えるシーンだけ使えば良いのに
なんの意味もない車走ってくるだけみたいなの長回しして尺伸ばそうとするからテンポ悪くなってだれるんだよなー
松本の飯の食い方は汚いよな。 松伸みたいなバラエティで物を食う時もだが。
851 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:02:31 ID:eC92KU9p
>>848 マネキンコントはいいね
特にこの連れ子のやつは大好きだ
しんぼるに欠けてた観客への挑発というか、勝負を挑んでる感がいい
大日本人の時はちょっと垣間見られたんだがなー
852 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:04:22 ID:ujx8viwm
三度目の正直は期待しても良いですかね・・・
854 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:08:33 ID:2nqQN8X1
俺は天才だから、映画の枠を飛び越えた作品を作らなければ…俺はそこいらの奴らとはワケが違うんじゃ。 その思いが強すぎて奇をてらいすぎた結果こうなる。 ま、ありがちな事。 もっと素直に肩の力を抜いてあたればまだマシなものが作れる。
映画ファンに火をつけた!! 怒りの導火線にね
>>855 こんなことぐらいで怒るとは、映画ファンも余裕がねーな。
なんでさだや桑田や長渕や小田や石井が映画撮った時にもっと怒らないんだよ。
あいつら松本以上に映像と全然関係ないじゃん。
岸谷五郎どころか、ガッツ石松まで映画撮ってるぜ?
857 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:22:01 ID:ujx8viwm
>>856 全部見た。
つまんない映画ばっかだったが、映画にはなってた。
少なくとも映画をなめてはいなかった。
反感買うような大口を叩くこともなかった。
糞映画をとったという自覚はなさそうだったが、態度は謙虚だった。
>>857 全部観たのかよw
どんだけ映画マニアなんだよwww。
「長江」はさすがにファンの俺でもかばいきれんぐらい退屈だった。
>>856 松本がそれだけ他の映画の悪口言ってきたわけで、それが自分に跳ね返って
きただけでしょ。大日本人のバッシングをみて慌てて映画批評連載を降りた
けど、過去は消えないということだ
大日本人のインタビュー形式の場面は好きなんだけどな。
浜田がしんぼるを作ったら、むしろ怪作としてマニアに受けて立っかも しれん。シベ超を松本がやったら、今回のようにムチャクチャ叩かれてた だろう。松本が過去やってきたのはそういうこと。他人を叩いて飯食って たんだからな
キャシー塚本みたいな狂った世界観を見たかったのに 変に観客に媚びたキャラで何か嫌だった 基本、何かにムカついてる状態の方がいいんじゃないかな
ハマタのほうがまだ受けるもの作るんじゃないかな 番組中のコントとか見ててもハマタのほうがわかりやすい笑い
>>859 悪口言われたから嫌いとかwwwまるで子供だな。
松本のキャラを買って、日経エンタが連載を依頼しただけ。
その切り口を期待して読んだ読者も多いだろうし、松本もそれに
答えただけだ。
他の映画批判なんて、映画監督なら普通にやってんだろ。
それが公になるのは松本の言葉に価値があるからだ。
おまえらはライムスター宇多丸にも同じものを期待してるんじゃ
ないのか?
もしも、万が一宇多丸がクソ映画を撮ったら、その時も同じように
「他の映画の悪口言ってきたから」って理由で叩きまくるか?
笑ってはいけないTHE MOVIE面白いよ
今年唯一爆笑したのがフジの27時間テレビで 深夜にたけしがやったコントのみの自分としては 松本ごときを「笑いの神」呼ばわりするのは果しなく疑問だ
>>863 浜田は大喜利とか、笑いの実力を試される場では極度にヘタレになる。
だから絶対無理!
>>866 よっぽど笑いの無い毎日を過ごしてんだな・・・。
869 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:38:38 ID:Bx8weORP
ねぇ、yahooのレビューってどうなってんの? いくらなんでもあの見え見えの自演は誰の所作? “テンポ良い展開に、綿密に計算された物語”とか、イヤミなんじゃと勘ぐりたくなるくらいなのに、☆5とかだし。 不明だ。
yahoo&ソフトバンクは、動画配信事業を吉本興業に頼ってるから、 そりゃ協力するだろう。
バカはバカなりに資料とかいっぱい集めて 賢い人にアドバイスもらって作れよ ブレーンが高須と倉本てアホか いい歳こいてひとりでできるもん か
872 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:40:14 ID:FqNHh/Bf
>トロント国際映画祭、「Precious」が最高賞を受賞
2009年9月20日(日)15:13
>[トロント 19日 ロイター] 第34回トロント国際映画祭で19日、
>最高賞のピープルズ・チョイス・アワードをリー・ダニエルズ監督の
>「Precious: Based on the Novel 'Push' by Sapphire(原題)」が受賞。
>米人気司会者オプラ・ウィンフリーがプロデュースした同作品は、今回の受賞で米アカデミー賞への弾みが付いた。
>トロント国際映画祭が開幕!『空気人形』『カムイ外伝』も上映!
http://www.cinematoday.jp/page/N0019658 >カナダのトロントにて、9月10日、トロント国際映画祭が開幕した。
>この映画祭は、カンヌ映画祭やヴェネチア映画祭に比べて日本では認知度が低いかもしれないが、
>北米にとっては、年末のオスカー・レースはここから始まると言われている重要な映画祭。
>また、“最優秀賞”などの作品を審査員が決める他の映画祭に比べて、
>観客賞を投票で市民が決めるのみのこの映画祭は、本当に映画を愛する観客のための映画祭としても知られている。
>映画祭は19日まで開催で、日本からは是枝裕和監督の『空気人形』や、
>雀洋一監督の『カムイ外伝』が出品されている。それぞれ今後の評判に期待したい。
松本、日本ですら話題にされず!
シネマ坊主読んでから しんぼる観たらガッカリ度倍増だねw
874 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 17:43:55 ID:58CjGss5
※このスレはアンチ(元信者)と現役信者(将来のアンチ) の戦いの場です。
外人レビュー得意気に持ってくる松本オタまだー
>>864 嫌いなどと言ってるわけではなく叩かれると言ってるだけ。亀田三兄弟と同じ。
大言壮語を吐いたんだからその責任を取らされてるだけ。
これは大人なら当たり前の社会のルールです
これつまんないの? キューブのお笑い版みたいなやつ?
爆問に土下座させたんだ・・・ 引くわぁ・・
一言で言うと、柔道選手がパンチとキックのみで総合格闘技戦っちゃった感じ。 サイレントとかモノボケってお笑いとしては敷居高いんだよね。 イロモネアみても一番の鬼門だし、松本の得意とする分野でもないでしょう。 外人の笑いはレベル低いから、多少ハンデあってもイケるって思っちゃった のかな。自分の得意分野で戦えない苦悩というか、あえて挑戦するって気持 ちがあったのかもしれないけど。
>>876 だから、それは連載で頼まれたからやっただけなの。
いわば、お仕事なの。
読者が松本評を読みたいから続けたわけ。
需要と供給なわけ。
それは、宇多丸もまったく一緒なの。
こいつも仕事でやってるわけだし。
こんな頭の悪い受け手が多いと、日本じゃ何やってもダメそうだな。
>>880 そんな言い訳は社会では通用しない。仕事を受諾した以上、松本の意志で
やったと考えられるのが当たり前。松本は監禁状態で悪口書かないと殺される
というような状態で書いたわけじゃあるまい。
自分の意志で悪口吐いてたんだから、そら半端なことしてりゃ叩かれるよ。
こんなのはどの世界でも当たり前。
>>864 うたまるは、きちんと映画を批評してるから
たとえ、それが批判であっても納得できる部分の方が多い。
が、松本のは
ありゃ、単なるいちゃもんだ。
批判になってないから、自分に返ってくるんだよ。
そもそも他人の批判をするというのは劇薬なのよね。自分の評価に レバレッジをかけるのと同じ行為だと俺は思う。松本はトータルでは特 してるでしょ。あの大言壮語がなければ現在の地位はなかったんじゃないかな
885 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 18:12:15 ID:9OoHkWE3
なんやねんお前ら ぜいいんシネやーーーーーーーーーーーーーーー シネマだけにな
>>882 うーん、つける薬がないというか。
なんかもう、仕事というものが理解出来ない、ただ闇雲に「責任」だの
「悪口」だの・・・。
おまえの論理でいくと、映画評論家という仕事は、自らその仕事を選んで
自分の意思で悪い映画には「悪口」を言い放っているようだが、そいつらの
存在は認めちゃうんだね。
いや〜最近の2ちゃんの宇多丸マンセーっぷりがキモいね。
おまえら日頃の感謝を込めてあいつの本職のCDも買ってやれよ。
まあ、俺はそいつらの存在は必要悪だと思ってるけどな。
松本の映画評だって、わざわざ本を買ってまで参考にしてるやつもいるぐらい
なんだし。
つーか松本が映画を好きじゃないんだよ テレビからの逃げの場の表現手段でしかない 芸能人監督が糞映画つくったけどもつくりたいって情熱があったんだけど 松本はそれがない だけど世界で認められたいってその姿勢がまず中身以前にどうかと
>>880 >いわば、お仕事なの。
「いわば」の意味わかって使ってるの?
ギャラをもらってやってるんだから、
映画評だって、監督業だって仕事じゃん。
あなたのいう「仕事」って何?
>>886 落ち着いてよく考えてごらん。
俺は別に松本が辛口批評すること自体を批判してるわけではないし、
それを認めないと言ってるわけでもない。
どんな理由であれ、他人を批判していると、自分も批判されやすくなりますよ
という事実を指摘しているだけ。この一文は理解できるよね? 出来ないなら
これ以上話すのはやめよう
>>879 >外人の笑いはレベル低いから、多少ハンデあっても
何の根拠もないよ。外人馬鹿にしすぎ。
あれほど叫び声上げるほど脱出に真剣だと思わせといて
扉の前でカメラに向かってニンマリポーズ。アホか。って誰でも思うわな。
俺もここらへんでさめたよ。
>>888 客が居るからやれるもの。
客が望むからやっている。
それが「仕事」だ。
松本が企画して始めた「悪口企画」じゃないんで。
自分の好きな映画を褒めれば喝采で、叩けば「悪口言われた」って
いうあたりがガキだって言ってんだよ。
今回だって宇多丸がもしも「しんぼる」を褒めたら、逆に宇多丸叩きが
起こってただろうな。
あれだけ叩いてた「大日本人」を今さら見直したように、そのうち「しんぼ
る」の評価も変わるかもなw。
>>890 > あれほど叫び声上げるほど脱出に真剣だと思わせといて
> 扉の前でカメラに向かってニンマリポーズ。アホか。って誰でも思うわな。
「えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ〜〜〜!!なに言うとんねんコイツ!」
「はいはい、落ちこぼれが出ましたねぇ〜!」
「わざとやん!そのギャップで笑えるんやん!しんっじられへん!」
「どうしても落ちこぼれが出てきてしまいますねぇ〜!」
と言いそうw
>>891 ドロップとかに比べて相対的に「マシ」って言ってるだけだったぞww
大日本人。
894 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 18:28:51 ID:RgXjBxXx
今日行ってきた。 270席で客30名程度。 率直な意見。 ここで出てる評価以上に良かったと思う。
>>893 その「ドロップ」は、松本の映画よりもヒットしたから、
品川の方が偉いんじゃなかったっけ?2ちゃん的には。
896 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 18:29:57 ID:gCuE61Tb
今日のきちがいか 抽出 ID:pyy2w0F4 (40回)
うわあ ただの差別主義者かあ
900 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 18:46:39 ID:quzzjaat
↑鹿 ↓熊
901 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 18:50:31 ID:2nqQN8X1
紳助、さだ、桑田、石井、松本、ガッツ…etc…か。 しかし、映画人として何の実績も下積みもない人間が話題性、知名度だけで持ち上げられ、その気になってメガホンを握る。 そんな作品に出演するベテラン俳優さん達は内心どう感じているのかね? 色々注文つけられて、時にはダメ出しされて(笑) 引き受けた以上は仕事だし食べていかなくちゃならんから仕方ないんだろうけど…
902 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 18:52:49 ID:2nqQN8X1
あらためて大日本人見ると演技の下手糞っぷりにイライラする
公式サイトの著名人のレビュー みんな絶賛してるのに天野だけなんか冷静だな
海外向けに、しかもレベルを落として映画取るって言うなら、 いっそ松本監督のナイナイ岡村主演にしてみたら。
取る→撮るです
今考えたら大日本人ってけっこう良かったよな 中村雅俊のとこ、スクーターで走るとこ、テイトウワの音楽とかは普通に良かった
>>898 またアンチお得意の捏造か
そういう根拠のない誹謗中傷を繰り返しているとマジで告訴されるぞ?
松本への脅迫文を掲示板に書き込んだ奴がどうなったか、もう忘れたのか?
最後でかいチンコ押したら でかいケツがまた出てきてウンコされて 松本がウンコまみれになってくれてエンドだったら 糞映画中の糞として最大限に評価してたのにな。
910 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:00:26 ID:ZFc47+mU
どーせ叩かれるんだろって思ってたら叩かれてた。ガッカリ 今日見てきた。俺は面白かった。みんな考えすぎてない?
>>891 ごめん、書いてる意味が全然わからない。
客が居るからやれるものが「仕事」だとしてら、
「しんぼる」が赤字を出した場合、「仕事」としては失敗ということでOK?
それとも「しんぼる」はまっちゃんの「作品」だから、「仕事」ではないって意味?
宇多丸に関しては、こき下ろすならとことんやればいいのに、すごく気を使って喋っていた印象。
松本をメディアで批判するのって大変なんだなって感じがした。
ガキの使いのコントでもあったけど 松本は本当に大学いけ
913 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:13:03 ID:ZFc47+mU
>>898 こんなのもどんどん規制されるようになったらいいのに
914 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:15:46 ID:774hgXk5
wikiに次回作は“大きな松本の木の下で”って書いてあったんだが もう次回きまってるの?
915 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:17:23 ID:MO4gz102
21 :渡る世間は名無しばかり:2009/09/20(日) 19:13:01.21 ID:PZpsLbme 友達が映画館でバイトしてるからタダで観たけど、糞ツマランかった。 金払って見に行ったら損する。その金でメシ食った方がまし。 22 :渡る世間は名無しばかり:2009/09/20(日) 19:15:04.22 ID:HH9I/s45 俺の知り合いの話によると20分ぐらい経って、後ろ見たら 半分以上の人が途中で帰ってたってww どんだけーw
916 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:21:49 ID:mqqH3YJ7
>>872 たけしはトロントの最高賞取ってるのに大手じゃないからアカデミーの外国映画賞の日本代表にも選ばれない
これって理不尽だよね…
917 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:22:34 ID:MO4gz102
918 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:25:17 ID:ujx8viwm
1800円あったら、面白い小説でも買って読んだほうが。 もったいない。
919 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:25:26 ID:MO4gz102
でもCMの映像で見たくないってバレるのって 相当ヤバくないか? 何か見たいなーと思わせる映像って無いのかよ?w
松本が自分の事を本当に天才だと思ってた事が発覚した以上 全力で批判してあげるほか無い 悪い子ではない
921 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:29:24 ID:Qmvuk0ID
ID:pyy2w0F4
こういう痛すぎる狂信的信者が松本の才能をダメにする
ダメだこの人 色々御託を並べてるが、結局「松本は神 松本を否定する奴は許さん」
>>674 このレスが信者クオリティー 誰が何を諭しても無意味 マインドコントロールされてる
俺は松本のファンだが盲信的信者じゃない
922 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:30:12 ID:TuEO1shh
結構客入ってるやん
923 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:38:25 ID:ujx8viwm
カンヌで賞もらった「誰も知らない」っていう映画がすごく好きなんだけど。 外人は松本が思うほど馬鹿じゃないし、カンヌはちゃんと本物を見抜き評価してる。 台詞が少ない映画でも、繊細な空気を感じ取り余韻も読み取ってる。(当たり前か) 「賞とってる映画は、最初から外人向きに作ってるんやろ」 なんていう言葉、無知としかいいようがない。
これ、主役をジミー大西みたいな天然芸人にして部屋の仕掛けも教えずにアドリブでリアクションさせたのを 撮ってたら傑作になってたんじゃないの 神の寓話もずっと生きたと思うよ 松本の自演の時点でハードルが凄く高くなって潰れてしまった感じ 金の面で難しいのは分かるけどさ
カンヌとかどうでもいいよ 一体歴代パルムドールの何本が映画史に残ってるか すぐ忘れられる悲惨なもんだよ 実際賞狙いの志の低い映画が日本には多いし、そんな列に加わるのは馬鹿としか言いようがない
926 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:42:44 ID:iu9Ufi0n
野見さんとかな。
>>925 でも松本は海外を狙ってるって言ってるから
モロ賞狙いだろw
928 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:45:22 ID:MO4gz102
>>924 本人はハードル高いと感じてるけど、1作目で見放した人らは
2作目は相当ハードル下げてたと思うんだがw
それをスベりこみで下をくぐってしまったのが松本監督ww
929 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:45:58 ID:ujx8viwm
小手先の外人ウケを狙ったニセモノ映画なんか はじかれると言いたいんだが
>>927 そう
だからくだらないって言ってる
ベネチア獲ってからのたけしなんて悲惨なもんだろ
海外での評価=賞=日本での評価より重要
とかもうね
映画の価値に賞なんて微塵も関係ないっつの
こっちはごっつや頭頭やビジュアルバムの先が見たいのに、このベクトルの向きの変更はないだろって 凄いガッカリしてる 日本の大衆向きに作るっていうんならまだ分かるが、どこの誰かも分からん外人に向けて作って 何がしたいのかと・・・ よっぽどカンヌの時の仕打ちがこたえたのか知らんがたけしとか松本とかセンシティブな人を ああいう場所連れてっちゃいかんよ 2人とも潰れちまったじゃねーか
932 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:52:00 ID:MO4gz102
健康にこだわってるのに 不健康そうなヤンキーみたいな顔してるよな。(藁
933 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 19:56:19 ID:jq0Y4U8C
髪が長かった頃は面白かったな 坊主にしてからどうもな・・・・
良くも悪くも庶民を手の平の上で踊らせる天才なんだよな
935 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:02:42 ID:3ZXd9wwN
>>898 それ松本を亀田四郎にしたらスッキリするな
936 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:03:52 ID:MO4gz102
>>933 坊主にして、脳細胞が死滅しまくったからだろうな。
ズラ被っとけば良かったのに。
本人は文化人にも絶賛されるようなもん作ってるつもりなんだけど
938 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:09:27 ID:ZFc47+mU
>>917 そーだね。もーいーよ別に。
俺は面白かった
939 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:14:56 ID:6I0/bnf1
海外の賞はそんな簡単に取れるの?また、たけしから 東スポの賞もらうだけになるよな…
940 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:16:25 ID:cKLwbQYn
拡声器で「アッパー!」言った直後のメキシコパートで学校の校内アナウンスみたいなのの拡声器(スピーカー?)が映るが軽く繋がりを表したのかな やっぱり壷でてきた時の「なんなんすかぁ〜」のイントネーションと偽KISSのオッサン達の顔面に笑ってしまう そんな俺は今日3回目の鑑賞でした
「賞なんかハナッから興味ないねん!どうでもええねん、そんなもん。最初から狙ってへん」 って強がる松本を見たい
くさいんですけど〜
943 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:18:12 ID:2nqQN8X1
吉本の資金力があれば簡単に取れる賞はかなりあるだろう。
944 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:20:00 ID:MO4gz102
面白かったと言ってる人が、 ストーリーについて全く触れない件についてww
トロント無冠だった・・・・ ミッドナイトマッドネス部門、次点まで入れず
>>944 映画見た? ストーリーとか一切なかったぞw
947 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:26:07 ID:ZFc47+mU
>>944 最後の天使の声が空手と宇宙飛行士とかとリンクしていって、笑ってたら最後に凄い展開になっていって
それが俺にはカッコ良かったのと、すげーと思ったよ。
こんなんアリ!?て感じだった。
あれは危ない。否定するか賛成するか分かれるかー
948 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:29:19 ID:ZFc47+mU
>>946 あれってほとんどストーリーないような感じだよね
今考えたら、俺ストーリーについて話できない。
シーンについては少し触れられたと思う
なんだかんだで挫折した事無い人だからな
あるとしたら最初の東京進出失敗か。 「笑っていいとも!」出演が不発で、陰で泣いてたってやつ。
アイデアは面白い コント部分もまぁ悪くは無い でもそれ以外の見せ方が微妙すぎる 例えるならカミカミの奴が面白いアメリカンジョークを言ってどや顔をしてる、みたいな そんな微妙な心境になる映画
952 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:35:26 ID:m0wV7K5j
絶対金払ってみないようにしてる。 前のと同じでマスターベーションだろ。 アバンギャルドでもなんでもないよ、ダウンタウン。 アートぶった学生映画みたいで、痛すぎる。
953 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:37:34 ID:NYIuQ1JX
しんぼる評(60点) 良い映画だと思います 僕は、ハゲタカや、クローバーフィールドのような 見る前から、もしくは、最初の10分で分かる映画は 好みでありません それに引き換え この映画は、時間を忘れて最後まで観る事が出来ました 良かったのは修行の部分です あの部分がスリリングであることは間違いありません メキシコパートとのつながりや 一瞬で惨劇が訪れるやもしれぬ、密室の緊迫感 創造力を掻き立てるには十分であります しかし、視聴者の想像力を掻き立ておきながら それを上回るようなオチが用意さていたわけでは ありませんでした レスラーの首が伸びたところが沸点でありましたが その後にもう一つ、爆発的なオチがあれば 素晴らしい映画になったと思います
954 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:38:14 ID:oQNi8OSz
面白かったよ また見たいし DVDも欲しい
955 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:40:31 ID:ujx8viwm
>>953 「腐ったアメリカを買い叩く」
ハゲタカはこの台詞だけで80点はいくやん
頭ごなしに松本を叩きすぎ。 実際2chの書き込みで逮捕・書類送検・訴訟されてるのも多いのにな 表ざたになってないのもたくさんあるぞ。 よく書けるわ。物ごと知らないって幸せだな。
てか松本は最終的には 『日本に松本とかいうちょっと変わった物撮ってる人間がいるらしい』 って海外でも思ってほしいらしいよ
959 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:50:10 ID:KX/D9Cro
もう、映画撮るなよ。 そんな無駄金使うなら働くおっさん劇場やるか20分以内のコント作れ
960 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:53:33 ID:eGcO3Mj5
大日本人が数多くのメディアに批判されたときの松本人志のコメント 「俺が誰かのもんを批判するのと、お前誰やねんっていうね、誰かも分からんお前が俺を批判するのはぜんっっぜん違うからな! やってきた重みが違うし、残してたものが違うし ましてや映画なんて撮らなくていい俺がサービス精神で映画撮って一歩踏み出した俺をやね 悪く言うなんてありえないと思うんですよね なんかまるで俺が悪い事してるみたいなさ」
961 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:55:21 ID:O7la+sEk
叩いてる奴は絶対に観てないと思う。その理由言おうか。 本当に観て面白くなかったんなら よほど人間のできた奴でない限りしんぼるがどう不満なのか 言いそうなもんだけど言ってる奴は ほとんどいない。
まっつん悔しそやな 今回の件は流石にもっと耳に届いただろう 1回鬱病にでもなったらええ
はした金で見てきたけどマジでつまんなかったわ。今頃松本は穴があったら入りたい心境なんだろうな
しんぼるまだ見てないよ でも宇多丸のレビュー説得力あり過ぎたんだもーん これ聴いてぐぅの音以上のもん出せる信者いるんなら出てこいよ
965 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 20:57:27 ID:oQNi8OSz
957一応通報しときます
966 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:00:14 ID:EEh+bS+V
ラスト、結構好き。 子供が生まれてくるとき、修行、実践を通して、最後にああいう目で、最後のボタンを押して 出てくるとか考えると、感慨深いものがある(嘘)。
967 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:02:48 ID:ZFc47+mU
俺もまっちゃんは外国人をバカにしてないと思う 言われてみたらどこが不満かいってる人少なー
映画であんな演技しちゃだめ。臭すぎる。 映画館の雰囲気、凍りついてたぜ。
>>925 パルムドール受賞作はかなりが映画史に残ってると思うんだが・・・
くさいんですけど〜 って自虐的なギャグだったのかな、深読みすれば。
楽しめなかった人ら理屈っぽいな〜 「映画らしい映画」を期待するからそうなるんじゃない? そんなの撮るつもりないって、前作や松ちゃんの話聞いてたら分かるだろうに カナダの奴らみたいに、もっと素直に楽しもうぜ。
972 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:14:58 ID:O7la+sEk
見たものをそのまま受け取る人間にはつまらんだろうなとは思う。
Yahooレビューの茶番が酷すぎて呆れるw あれは吉本に雇われたバイト要員?www
なんにせよこの板のどのスレより流れが早い 注目度が高いってことだ 赤字にはならないんじゃない?
だからさあ^^ 分かる人には分かる みたいな感じの事はもう時代錯誤なんですよ^^ 中二病でしかないわけなんです^^
976 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:19:38 ID:6I0/bnf1
977 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:22:47 ID:MO4gz102
>>956 映画批評して、書類送検ってお前は中国共産党員かよww
978 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:23:09 ID:O7la+sEk
オープニングは良くありがちなごく平凡な感じがしたが、真ん中あたりから
むしろ才気が溢れすぎと思ったくらい。
>>975 の言ってることはわからんでもないが、
言い方変えると面白いことできる人はもういないって嘆いてるってまるわかりw
うたまるさんのラジオも聞いたし、彼なりの悪意のない愛情も感じたけど、 松本サイドがあれを聞いたとして、結局、左右されることはないんじゃないかな。 松本にとっては映画は極端に言えば「映写装置」以上のものではないし、 その基本は今後撮るとしても、変わらないと思う。 作り手の松本自身がストーリーなどで魅了するような作品に興味ないんだから、 見る側がいくら強く求めても出てこないと思う。 見る側は映画というものに対する固定観念にとらわれ続ける以上、 悪いけど松本作品を楽しむことはできないだろうと思う。
>>974 作品としての評価はともかく、興行成績は憤死が決定している。
これははっきりと数字が出ているので覆すことはできない。
981 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:33:25 ID:MO4gz102
また大日本人のように映画の話は、NGって事になるんだろうかw
982 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:38:39 ID:+boBdNHz
今、見てきた。俺はそれなりに笑っちゃったし楽しんだ。 でもこの内容は擁護できねえなぁ。 最後のところなんて、あまりの好き放題ぷりにウケたが、他誰も笑ってなかった。 あまりに酷いわ。割と認めてる人が多いことに驚き。
983 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:39:50 ID:MO4gz102
>>982 どうせ信者だけだろw
実況スレ見たら、ボロクソに叩かれてたぞ。
984 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 21:47:26 ID:ZFc47+mU
演技の臭いシーン、俺は平気だった。 俺も全部は笑ってないけど、別にいい感じ でも不思議なシーンで、俺の知ってるまっちゃんじゃない!みたいなのもあったよ 疲れちゃった。もう終わろ
松ちゃん言ってた通りの内容だった。面白かったよ。
ラジオのキャッストポット聞いたけど 90年代の松本なら 素人にここまで言われたら 楽屋に呼び出して土下座させてたな
キャッストポットなんて聴かないから大丈夫。
988 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 22:12:44 ID:PiL2Sfq8
ヤフー映画レビューのサクラの異常さが気になってしょうがない ID作りまくって、なんとか平均3以上に留めたいようだ ★5とかくれてる奴のほとんどは、「しんぼる」しか評価していないしw 明らかにサクラ満開! 逆に、酷評下してる奴で消されてるのもあるみたいだしw 吉本も映画に乗り出してどうせ金をかけるのであれば、本腰入れて 若手を育てればいいのにと思うのだが・・・
浜ちゃんの描いた絵を指して「浜田にはムーミンがこう見えてんねや、こわっ!!!」 って散々バカにしたんだから、今度は『しんぼる』を指して、 「松本にはSAWやCUBEや2001年宇宙の旅がこう見えてんねや、こわっ!!!」 って笑いものにされても仕方がないだろう
うたまる面白いな。 2007年以降のシネマハスラーってないの?
991 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 22:15:25 ID:M1/NkC34
信者ですら声を大にして擁護できないくらい低いクオリティーなんだろ。 300円くらいが妥当な金額だと思うけどね。
たけしは映画人だったが、松本は映画人ではなかった。 それだけのこと。
>>988 そうw
マジなレビュアーのは「松っちゃんの大ファンだけど、これは無理です!」とか書いて★一つとか二つw
★5つの満点は具体的な感想はほとんどなくて、「素晴らしい!」「天才!」とか一言書いて、他のレビュー履歴全くないのw
あのサクラがいなきゃ、アベレージは2を切ってるかもww
995 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 22:19:23 ID:PiL2Sfq8
この映画を見て、松本が天才とか神とかレビューに書いてる人間は 他の映画をどう思ってるんだろうなw 神を超えた存在か?天才を超えてるのか? まあ、サクラのは分かるんだけど あんな映画に金を払ったことでも気分悪いのに サクラレビューを見て尚一層気分が悪くなる もしかして、これを狙ってる? それなら天才だw
996 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/20(日) 22:25:29 ID:6I0/bnf1
>>984 それは関西で人気が爆発したダウンタウンが全国区に出始めた時、
関西の人が「なんで浜田つっこみあんな大げさにしたんだろう?」て
感じたのに似てるんじゃ。
今回のは松本の予備知識がほとんどない海外の人向けに、
それなりの戦略を持って作ったんだろうからね。
もうしばらくいいじゃんw。ずーっと同じことがループされてるだけだし。 「裸の王様」とでも書いてりゃ、満足するんだろ? ここのオウム君たちは。
999なら、世界的大ヒット!
1000なら、宇宙的大ヒット!
1001 :
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