20世紀少年-20th Century Boys- Vol.44
ケ〜ンヂく〜ん あーそーびーましょ〜 ♪
! 「 i! i
|| ,,|!i_....,,,,,..| i|,,._ノ!、!|
|i .!!,;´ | .|i ~^`!|、 |i
i| ..,!, ゛ √`√ヽ ̄ヽ .i| ヽ!|
!,;‐~ .|! | !_,,,__!、! || `_!|.
`i「 | !/ .,;⌒ヽ ゞ、 }| .フ
゛ヽ、 |/ 〈 ○ 〉 〉. !| 〃
ヾ、. |ヽ, ゞーヾ ノ i| ,:''
ヽ、 `ヾ,^ーi!―´ ノ/ _,,ヾ
 ̄;,ゞー--===-‐〈ー^~゛
. t、___ _,ノ
前スレ
20世紀少年-20th Century Boys- Vol.43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1252322628/
公式サイト
http://www.20thboys.com/ ◆スタッフ◆
監督: 堤幸彦
原作: 浦沢直樹
脚本: 福田靖、浦沢直樹、長崎尚志
音楽: 白井良明
撮影: 唐沢悟
アクション監督: 諸鍛冶裕太
製作幹事: 日本テレビ
製作: 「20世紀少年」製作委員会
エグゼクティブ・プロデューサー: 奥田誠治
主題歌: 「20th Century Boy」 T.REX
全国東宝系
(第1章2008年8月30日公開、第2章2009年1月31日より公開、第3章2009年8月29日公開中)
3 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 18:36:02 ID:vL7dXNDQ
ロケ地が愛知県常滑市ってポント?
4 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 18:48:53 ID:R0x67KaR
死んだはずの人が犯人だったって
禁じ手ですよね。
しかも同級生にしちゃ年が合わない。
5 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 18:49:52 ID:KUf14ywN
明らかに怪しいな
子役ケンヂが本当に唐沢の子供時代みたいでびっくりした
あの子役かわいいなぁ
一緒に遊びたい
「クラスの中心人物」とかってよく言うけど、
何を基準に「中心」と言ってるのかわからん。
たいてい、それぞれの派閥にわかれてるだろ。
「クラスの人気者」ってのもよく言うけど、そいつの仲間内には人気があるけど、
仲間以外には「なんじゃアイツ。うっとうしいんじゃ」とかって嫌われてたりするよな。
「クラスの中心人物」とかってよく言うけど、
何を基準に「中心」と言ってるのかわからん。
たいてい、それぞれの派閥にわかれてるだろ。
「クラスの人気者」ってのもよく言うけど、そいつの仲間内には人気があるけど、
仲間以外には「なんじゃアイツ。うっとうしいんじゃ」とかって嫌われてたりするよな。
>>5 矢印ワロタw
入江さんの嘘くさい笑顔も怪しい
後れ馳せながら只今観賞終わりました。
あれだけ複雑にいりくんだ伏線をどう回収するのかと期待してましたが
まさかの投げっ放しとわwwwww
もうね。うんこ。
13 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 20:09:16 ID:yLGfBNLT
>>1乙
前スレ
>>995 >ガロ
と言えばあの時代フォークグループと雑誌(漫画かどーか記憶なし)
オッチョとカンナの弾に当たらない能力?とカンナの超能力がストーリー上何の意味も無かった。
15 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 20:14:58 ID:Pt+krGin
普通だったら、クラスメートとかが死んだら噂じゃなくちゃんと聞かされるし、通夜も行くよね。
だから噂だけで死んだと決めるのはひどいね。
しかし、いくら20年前だからって面影はあるだろうし、昔の写真見たら思い出すはずだし、
みんなで佐々木蔵之介をふくべえと思い込むのがありえない。何で思い込んだんだ?
しかし結局何だ?ケンジが中学で友達になったんじゃないの?
結局遊んでくれなかったの?
>>15 結局あそんでくれなかったから、最後の方で佐々木蔵之介が
「約束したじゃないか!」って怒ってたんじゃね?
浦沢の言ってた通り、名画だったわ
ともだちは人類や世間をうらんでいたけどケンジのことは憎んでないよね
ぐうたらしていたケンジをヒーローであって欲しいと、いいもんであって欲しいと
願っていたのはともだちだよね?
>>13 ガロって丸尾末広とかが載ってるちょいアングラな漫画雑誌じゃなかったっけ?
ようやく第一章見終わった。
言われるほど悪くなかったぞ。結構面白かった。
22 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 20:45:32 ID:Pt+krGin
>>18 でも大爆発で殺そうとはしてるんだよね?
しかし、最後に将軍と漫画家の再会がなかったのが残念。
漫画家はきっと生きてるよね?
それにしても森山未來だったなんて最初気づかなかった。
「浦安鉄筋家族」でいうと
ケンヂ=こてっちゃん
ともだち=金子くん
だね。
>>22 ご丁寧にダイナマイトの線を切って、ロボットの中にシェルター仕込んでたんだぞ?
で、迂闊にシェルターから出ない様にお面取って引き付けてた
生かす気満々
25 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 21:03:29 ID:Pt+krGin
>>24 そういうことか!頭いいな!私がバカなのか。
どこにそのくだりありましたっけ?
>>25 万城目がケンヂに言ってたじゃん。
操縦席を頑丈なシェルターにしていたからお前は助かったんだって。
あとダイナマイトの導火線もともだちが予め切断していたんだぞって。
“ともだち”は春波夫がケンヂ側の人間だと気付いて
た?ずっとケンヂを見てきたはずの“ともだち”が春
とケンヂがバンドを組んでいたことを知らないはず
がない。(オッチョの子供が死んだことは知っていた)
春のマネージャーがマルオだと普通は気付く。
(TV版2章で響子が気付いた)知ってて泳がしていたことになる?
みんな疲れた顔で映画館から出てきた。俺も(´・ω・`)
この辺も何回もループしてる話題だよな・・・
・一章でケンヂが仕掛けたのはただのダイナマイトなのに核爆発並みだったのは何故?
血の大晦日で爆発したのはケンヂが仕掛けたダイナマイトではない。
ケンヂが仕掛けたダイナマイトは、トモダチが予め導火線を切断していたから爆発しなかった。
実際に大晦日で爆発したのはトモダチがロボットに仕掛けていた、ダイナマイトよりも凄い爆弾。
・ケンヂはあの凄い爆発の中どうして助かったの?
ケンヂが助かったのは、操縦席が強靭なシェルターで作られていたから。
・リモコンで遠隔操作するタイプのロボットなのに何故操縦席がシェルターだったのか?
それはケンヂがロボットを止めようと乗り込んでくると見越したトモダチの配慮。
あとフクベエのこと忘れてるのはおかしいうんぬんもテンプレに入れちまえよ。
きょう2回目みてきて気付いたこと。
ともだちの白マスクの容積が1.5倍ほど大きくなっている。
特に前面。お面でもかぶった上から布巻いてるのか?
万丈目の落ちっぷりみると公明党の党首を思い出した。
あすこの党首くらい党首だったことにつぶしが効かないところも珍しい。
ヨシツネがお面被っていじめられたあとフラフラ歩いてるシーンはあれねじ式だよなW
>>5 これは笑えばいいのか引けばいいのか怖がればいいのか
余りにも露骨すぎるよ!?
32 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 21:58:42 ID:FCZcy9Oi
20世紀少年の公式から ↓
9月18日(金)、大阪・梅田にて、遠藤ケンヂ役・唐沢寿明さん、堤幸彦監督のお二人による、大ヒット御礼舞台挨拶が緊急決定致しました。
◆ 9月18日(金) 10:00の回上映終了後
◆ TOHOシネマズ梅田
◆ 登壇者:唐沢寿明さん(遠藤ケンヂ役)、堤幸彦監督(予定)
33 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 22:00:17 ID:eJcvx36Z
>>15 同級生が病気で亡くなったとき、
同い年の子供を見るのは親にとってとても辛いという学校の判断で、
葬式にでたのは本当に親しかった子だけだった。
35 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 22:09:24 ID:DCmPNqgQ
ドンキーは何で死ななきゃならなかったの?
>33
そうやって「死」というものから遠ざけようとするから
今のガキは命の大切さがわからんのだ。
ドンキーは友達に逆らったから殺された
38 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 22:22:38 ID:FCZcy9Oi
明日、2回目行ってくる!
万博に来てる人みんな現代的な格好で、テレビ運んでた姉弟だけが昭和にタイムスリップした人みたいに見えた。
あの姉妹がいた地域だけ昭和の町並みにしてるからな。
ともだちが小学生だったころの町並み。
ケンジの家とかもそっくりそのまま再現してたよな。
秘密基地も。
で、万博に来てたのはあの地域だけの人じゃないから
現代人が居ても不思議ではない。
っていうか、何十億の人間死んでるし日本世界中の国から爆撃されるだろ
ウルトラ警備隊みたいな人もおそらく市民に火あぶりされるような
ほんとハッピーエンドじゃなさすぎて笑った。
42 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 22:34:20 ID:byEeHnC6
>>40 映画だけ見てると、そこまでわからないよ。
ロボットがさ、草の秘密基地を踏みそうになって止まって、
踏まないようによけて行ったじゃん?
あれはヨシツネがしたのか?でもヨシツネは手とかも
フラフラで寝てただけっぽいよな?
じゃああればロボットにプログラミングされてた?
それともともだちがロボットを遠隔操作しながら見てた?
>>14 カンナの超能力は、2作目でカジノで発揮して味方を多くつけた、って意味じゃね?
それ以上の神通力があれば話はもっと簡単だっただろうけど。
46 :
663:2009/09/12(土) 22:45:18 ID:jDX/wTyJ
第2章で「ともだち」がヨシツネが掛けてる丸メガネを外すシーンがあったけど
あれはどんな意味あるの?
「ともだち」はヨシツネって思わせるためのブラフ??
>>この前、セントレアに行ったけどそんな内容のポスターが貼ってあったよ。
昔の町並みが残ってるとか
ロボットはともだちが遠隔操作してたんだと思った。
だからロボットから見える風景もともだちは見えてたんだと思う。
で、秘密基地が見えて止めたんだと。
あとロボットから見える風景がともだちに見えてないと
あの場にケンヂが居るってわかるわけない。
ケンヂがロボットのところに来たのが見えたから、ともだちも
原っぱに来たんだろ?
50 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 22:59:49 ID:0vskmmpx
ロボットのリモコンのとき流れる
ゲームっぽい音楽よかったわw
51 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 23:00:55 ID:nOEn/AD1
即出かもしれないけど
ケンヂが3章で歌った歌詞って最後にケンヂが過去に戻って勝又の背中を押さなきゃケンヂは知るはずがなかったんだよね
だからたしかに勝又とケンヂは友達になっってことだけど勝又がトモダチになっつしまったのも現実なんだけどこれって矛盾じゃね?そこがおもしろいってことかな
52 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 23:09:41 ID:nOEn/AD1
ごめんなさい!
ネタバレスレとまちがえました!ごめんなさい
上は見ないでください
カツマタくんはケンヂと友達になっても、また何がキッカケで発狂するか
分からないので、安心はできないだろう。
ケンヂと遊ぶために何十億人もの人を平気で虐殺することができる精神の持ち主だぞ。
しかも、最後まで反省の色がなかった。「まだ終わらないよね?」とか言ってたし。
こういう奴は一生更生しないよ。元々の精神の構造が普通とは違うんだから。
54 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 23:12:29 ID:nOEn/AD1
あれっここネタバレよかったのか?ごめんよかったならいいや
つかスレ汚しすまん
56 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 23:19:36 ID:Me2GNQgO
小学4年のころを思い出して、どんな男の子と友達になりたかったというと、
>顔立ちは整っている。
>身長は平均か、それよりちょい下ぐらい
>成績は並
>けっしてリーダー格ではない。
>運動神経は良い。
>手先が器用
たとえて言うと中日・立浪かな。悪魔でも雰囲気
詳細は忘れてしまったけれど、小学生の俺は何とかそいつと友達になりたくて、
あーだこーだと近づいてうまく友達になれたんだよな。
今ではすっかり疎遠になってしまった。でも、そいつと他の仲間たちと日が暮れるまで遊んだ
思い出は一生の財産だよね。
そいつと友達になれなっかたら、カツマタくんみたいになってた?
さすがにありえないw
57 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 23:23:07 ID:o5wFe9b1
見てきた。
なんだこのグダグダ展開はと思って見てたが、
最後の最後に泣いた。
それいいな。
おっさんケンヂがカツマタにとび蹴りかなんかしてカツマタ落下
↓
中学ケンヂが屋上で「結局何も変わらなかった」とか言って「おしまい」になる。
59 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 23:36:47 ID:VOw8OpB+
同窓会のシーンをまた見たけど、やっぱり滅茶苦茶聞く耳立ててるね
1カットだけだがケンヂとカツマタ(フクベエ)が背中合わせで座ってる所を見ると複雑な気分になる
>>59 しかも、同じ動きだったね。多分意図的なんだろうけど。
撃たれたカツマタが倒れるシーンで、膝から落ちないで背筋まっすぐ保ったまま腰から落ちてるのが印象的だった
姿勢良すぎるなクラノスケ
トヨエツ西田敏行に似すぎw
65 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:06:45 ID:Xb2P9kZn
全く期待してなかったが
割と悪くなかったと思う
とくにエンドロール後のストーリーと最後のおしまいに行くカットはよかったと思う
ケンジは地球平和の為に責任もってカツマタくんを殺すか、それが出来ないなら
カツマタくんと一生遊んであげるべき。
ずーーっと楽しみにしてたけど一緒に見に行く人の都合とかでやっと昨日見てきた
が、なにこれ・・・・・('A`
これほんとに続きモンかよってぐらい・・・・
69 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:10:23 ID:Xb2P9kZn
原作はあまり覚えてないけど
これって完全なオリジナルな展開だったの?
なんかライブとシーンとかともだちになった動機とか正体(人物は違ってるが)とか
原作とほとんど変わらなかった気がするが
デスノートみたいに完全に別物の展開になると思ったが
70 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:10:35 ID:hlUsZhXe
ケンヂの「俺達が悪いんじゃない、俺が悪いんだ」に感動した
原作と映画版との相違点まとめてるサイトとかある?
それにしても端折りすぎだろうwあれは原作読んでないと解らないな。
72 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:21:27 ID:Xb2P9kZn
>>71 はしょらなければ
10章ぐらいまでしなければならないだろ
それだとスポンサーがつかないし
73 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:28:06 ID:jkRj+FOY
個人的にヨシツネの友達心情理解力が一番印象的だった。
でも2015年〜編は2章ほしかったな
カツオとサ○エのストーリーもほしかった。
映画に関して言えば、もっと端折っても良かった希ガス
無駄なエピ大杉
>>72 そうなんだけどさ、なぜここを削る?ってようなシーンが多くて、
逆になんでここは丁寧に入れてるんだwwってシーンも多かった…まあ楽しめたのでよし。
77 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:45:32 ID:hlUsZhXe
ロボットが凄かった
撮影後は是非お台場ガンダムの隣に飾ってほしかった
78 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:54:29 ID:3dIkgvq4
CMでは、2人の覆面をしたともだちが映っていたよな?
一人はイスに座って、もう一人は肩を揉んでいた。
本編には出てないが、あれは一体何だったんだ?
2章の終わりにオッチョがともだちに向かって、「お前、あいつか?」って言うだろ。
あの時の「あいつ」ってヨシツネだよな。
ここからは推測だが、2章までは、ともだちはフクベエとヨシツネの2人を想定していたのでは?
それが何らかの事情で、カツマタ君に脚本が変わった、と思うが違うかい?
キャスティングは何一つ文句ないね。
特にヤン坊マー坊の子供時代なんて、どこでこんなそっくりな双子見つけてきたんだと思う位似てたわ。
全体的には凄く良かったと思うが、色々と煽り過ぎた感は否めない。
ヨシツネをともだちと思わせるふりや、日テレの『原作とは違う』って宣伝も如何な物かと。
映画未見だが、映画では、ともだち(フクベエ)とそのコピー(カツマタ)っていう設定じゃないのか。
83 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:01:44 ID:PRTo4ffr
オッチョとユキジどっちが強い?
84 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:04:19 ID:PRTo4ffr
原作よりも映画の方がスッキリするね。
原作無理やりすぎるところがたくさんあるからね。
85 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:07:16 ID:Xb2P9kZn
>>71 むしろ原作は話の展開がわけがわからなさすぎるから
映画の脚本にしたときにだいたいよくまとまってるんじゃないの?
原作もそこまでレイプしてるわけでもないし
世界観もよく表現できてると思う
最後の終わり方もいい
無論細かい事を言い出したらきりがないが
87 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:12:18 ID:hlUsZhXe
一章のラストの後ろ姿でトモダチはフクベエだろうぐらいはわかったよね
88 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:15:28 ID:pABoA/08
ケンヂがロボットに乗り込み大爆発したのにケンヂが死ななかったのは、操縦席が核シェルターになっていたと説明があっていたが、操縦席にケンヂが持ち込んだ時限式ダイナマイトの爆発で死ななかった説明をしてくれ。
89 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:15:55 ID:Xb2P9kZn
>>87 ていうかともだち=服部君のお面=服部=フクベエってのは
普通に気付くと思うが
92 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:19:59 ID:hlUsZhXe
93 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:20:23 ID:PRTo4ffr
ハットリくんのお面=服部=フクベエはわかるけど、それがトモダチだとはいいきれないでしょ
>>88 時限装置を爆発しないように細工した
と万条目が言っていた
それを出来たのはフクベエ(カツマタ)だなと補完した
95 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:21:45 ID:PRTo4ffr
96 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:26:32 ID:Xb2P9kZn
しかしなんかハッピーエンドみたいな終わり方だったけど
あの状況で唯一の支配者であるともだちがいきなり消えたら
統制がとれなくなって各自で好き勝手やって無政府状態でリアル北斗の拳の世界だとおもうがな
98 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:32:16 ID:z/jepcGo
最後ライブのシーンではカンナは終始じーっとしてるはずだが、
上空からのカットでノリノリになってるところがあったぞw
>>96 皆地球防衛軍みたいに本当はバカらしいと思いつつも従ってた人結構いるかもしれないから意外に何とかなりそうな気が。
デスノートのラストみたいな感じになると思った。
あれだけ騒いでいたのに結局元に戻っちゃったみたいな。
でもまあ簡単に元に戻ると言えないほどの被害出たけどw
あの世界に2ちゃんがあったらどんなスレがあったんだろうと想像したくなるな〜。
あの覆面被れば皆ともだちだし
原作みたくまた第二のともだちが現れるんじゃね
101 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:35:14 ID:Xb2P9kZn
>>98 アメリカとか中国とかヨーロッパもともだち支配下だろ?
あの日本語の歌だけで全世界に通じるのか?
そもそも彼がテロリストってレッテル張られてるし
いくら否定しようがそう簡単には消えないだろうし
ブッシュ本人が911は自作自演です。ビンラディンは実はテロを止めようとした人です。全責任を彼に押し付けてました
信じる人間は少ないだろ
どうしようもないグダグダぶりだったな。
104 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 01:58:45 ID:m2F2e6zV
ともだちがドンキーとはおもわなかったわw
やられたw
105 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:00:49 ID:8ruMdAZ4
成田空港ロケはセントレアで行ったらしい。
それにしても新型インフルの不気味さ、タイミングよすぎw
で結局友達って誰なの?
107 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:07:50 ID:pABoA/08
毎日キモイ質問繰り返してるヤツ見るとともだちの行動も
それほど荒唐無稽には思えなくなるから不思議だ
原作の登場人物に酷似させたメイクで、作り込み具合は伝わるものの、様々な疑問符が湧いてしまいます。
壮大なストーリーで年代も飛ぶので3部作となり、おまけにひとつひとつの上映時間も長い。
漫画と同じアングルでの描写を心がけたとのことですがそれなら、
映像化した理由はどこに?の答えを自分は見つけられませんでした。
退屈とは言いませんが、話題先行であり観た後に心に残るようなシーンはなくお勧めはできません。
結局のところ、大人気の漫画を映画化して盛り上げればそれなりに観客が入るだろうという思惑しか伝わりませんでした。
始まりは、それでも中身を作る方が、それをどう含めた中で料理するかが表現者の為すべきことなのに・・
この程度の作品を褒める今の日本映画界の行く末が心配でなりません。
110 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:20:19 ID:8ruMdAZ4
>>109 何にも知らないみたいだから言っておくけど、
この3部作はある意味で映画じゃない、もっと重要なもの。
去年の9月に金融危機を起こし、また新型ウイルスをばらまいている
連中がいるわけよ。
そういったものに気づかせるための、人類に対する警鐘なの。
「ともだち」は意外と近くにいるもの。
だから気づかないのだけどね。
この映画は20世紀のレトロフューチャーをモチーフにした
壮大な警鐘メタファーってこと。
111 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:24:50 ID:W0U4K3Id
>>109 そもそも映画は芸術であるが娯楽でもあり、人それぞれの楽しみ方がある
好みもある、万人に受け入れられる物など存在はしない
このようなひねくれもので屁理屈こねる観客がいるとおもうと
今後の日本の行く末が心配でなりません。
112 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:24:57 ID:HpNh3ZGL
なんなんだオマエら
頼むケンヂ、カンナを見捨てるな…ケンヂ!歌ってくれぇ!ケンヂィ…!!!
泣いた
連続で悪いけど、最後にヨシツネとかカンナが泣きながらケンヂに抱きついたの見てさ、
仲間の中で亀裂が生じたり、とにかく全てがうまくいかなかったのはケンヂが不在だったせいだったんだとすごい感じた
すべてはケンヂのカリスマ性のせいで起こり、すべてはケンヂのカリスマ性が解決したんだな
115 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:35:15 ID:3dIkgvq4
正直な感想
第一章:こりゃ面白い。ともだちって誰なんだろう? 早く続きが見たいな。
第二章:おお、だいぶわかってきたぞ。でも、ともだちが何で生き返ったんだろう?
まだまだ謎が多いな。早く最終章での謎解きが見たいなぁ。
第三章:え、これで終わり? 謎解きが全然できてないじゃん。新宿で撃たれたともだちは誰?
カンナの超能力の秘密は? フケベエが小学校時代に死んでたなんてアリかよ!
ともだちはカツマタ君? 第一章にも第二章にも全然エピソード出てこないし。もう!!!
116 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:39:26 ID:Xb2P9kZn
基本1章、2章はある程度原作に忠実だけど
第3章は独自の展開になりがちだから
反発も大きくなるよな
原作を読んでこその映画だよなぁ
118 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:43:24 ID:pABoA/08
映画の作り手側も
>>109のような一部のひねくれた少数派よりも大多数の単純に楽しんでくれる観客の為に作ってんだから良いのです。
原作よりも理解し易い内容で良かったと思うのだがな。
119 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:44:59 ID:3dIkgvq4
20世紀少年の謎
なぜ、新宿で死んだはずの友達が葬式で生き返ったの?
なぜ、理科室で首吊りした子供が死なないの? 首吊りしてた子は誰?
なぜ、13号は出獄したの? 出獄の目的は何なの? 命令したのは誰?
120 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:47:26 ID:pABoA/08
>>115 カツマタ君のエピソードはあるよ。
解剖の実験の前日に死んだ理科の実験大好きカツマタ君って。
最終章の中に2章で撃たれたともだちの説明もあったじゃん。
キサマ寝てただろ?
121 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:50:48 ID:3dIkgvq4
>>120 最終章は1回しか見てないから見落としもあると思うので、
第二章で撃たれた友達の説明というのを、教えてくれないか。
謎??
1章で飛び降りた人はフクベと思われた人がカツマタ君であった訳でしょ?
で、カツマタ君は死んだ映像のよこで、リール巻き付けてた人は誰??
>>121 ヒーローショーの仮面ライダーとテレビの仮面ライダーの中の人が
同じだと思うタイプ?
124 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:55:41 ID:WZssfZcm
自分の替え玉をハゲに撃たせたってハゲが言ってただろーがこのハゲ!
2章で死んだのはただの信者の一人でしょ。特に意味のない。
同じく血の大晦日でカツマタ君(フクベエ)と取っ組み合いになって落ちて死んだハットリ君お面はただの信者の一人かと。
126 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:58:07 ID:3dIkgvq4
>>122 そのシーンが思い出せないので、もう少し詳しく教えて下さい。
血の大晦日に佐々木くらのすけがビルから落下したシーンの続きがあったということ?
死んだ映像というのは、一緒に落ちたリモコン操作をした男ですか?
リールというのは、佐々木くらのすけに巻かれていたのですか?
全然、思い出せません。。。
127 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:00:57 ID:3dIkgvq4
>>124 関所のシーンで万丈目が説明してたんですね?
教えてくれて、どうもありがとう。
>>126 取っ組み合いになって2人とも落ちたふりして、自分(くらのすけ)だけリールつかって助かり、リモコン操作の男は死
129 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:04:45 ID:WZssfZcm
アルツハイマンかよwwww
駄目だこりゃwwww
130 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:05:41 ID:3dIkgvq4
>>128 どうもありがとう。その市シーンも第三章ですね。
もう一度、見に行きます。集中して見てたつもりなんですけどねぇ。。。
131 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:07:59 ID:3dIkgvq4
理科室の首吊りシーンの謎解きは、わかりませんか?
それと13番出獄の理由と使命についても、わかる人がいたら教えて下さい。
ホクロの警官とヤマネ君を撃った理由が、わかりません。
>>126 3章では,くらのすけが落下して死んでる映像が出ててたと思うんですけど・・。
で、命綱巻き付けて去って行った男がともだちって事なんでしょうけど。
この時死んだ、くらのすけはラストにでてきたくらのすけとは別人物ですかね?
133 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:10:04 ID:oBVtCC5L
何か・・最終章の大事なシーンを見事に見逃してるヤツ多すぎ。普通、金払って見逃さねえだろ
あとさ、この映画は原作読んでること前提に作ってあるから、不明なとこあれば原作読め
首吊りはただたんにそういう仕掛けを使用してるだけでしょ。
確か原作では仕掛けが外れて死にそうになったとかなんとか言ってたし、
映画でも万丈目に首が絞まらないロープない?とか聞いてたし、ともだちの集会で吊り上げてたことを見てもそういう仕掛けを使ってたってことになる
>>93 ハットリくんのお面=フクベエ はみんな言うけれど
バハハーイ=ケロヨン と言う人はいないのは世代を感じる・・・
136 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:11:26 ID:jRhgatJQ
来年4月テレビ版が始まる。 主演 城島 茂
137 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:12:14 ID:3dIkgvq4
>>134 ぶら下がってた子が誰なのか、説明が無かったと思うのですが
138 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:14:51 ID:3dIkgvq4
ああ、「絶交だ」と言ってたので、ともだち=映画ではカツマタ君ってことですかね。
139 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:16:26 ID:HpNh3ZGL
>>132 どうしてそう見えたのか理解に苦しむ
クラノスケはそこでは死んでないだろ
140 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:16:40 ID:WZssfZcm
141 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:16:49 ID:oBVtCC5L
>>137 何で分からないんだろ?
コリンズ話してるやつの正体までワザワザ明かしてるのに・・
声で考えりゃ 分かるべ
>>139 見間違いかもです。。
くらのすけ=カツマタ君で納得していいんですよね。
理科室の首吊りは万丈目に「首吊っても死なないロープ」くれっつってたから、
手品グッズみたいなもん使ったんだろ。
万丈目がともだちとのいきさつ語ってるシーンなんだから、理科室の首吊り=カツマタ
頭悪いのか、ホントに起きて映画観てたのか?
144 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:22:18 ID:3dIkgvq4
原作のフクベエは、映画では全てカツマタ君に置き換えて見れば良い、ってことなんだろうけど。
でも何でフクベエが死んだ設定にしちゃったんだろう。
そんなムリな設定にしなくても、フクベエ=ともだちで、何の問題もなかったと思うんだけど。
>>142 で納得していいんですよねってそれがこの映画のオチだっつうのにw
それが一番最後に明かされたっていうのに理解できてないの?
146 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:26:09 ID:3dIkgvq4
>>143 頭が悪くて申し訳ないですね。バカなおれにもう一つ教えて下さい。
13番が出獄した理由、使命は何だったんでしょう?
147 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:35:09 ID:3dIkgvq4
13番は「場合によってはカンナを殺すかもしれない」と言い残して出獄。
ところが教会では、カンナを狙うホクロの警官を射殺。
オッチョは殺さないばかりか、「銃を取れ」と言う。
その後、道路のシーンでは、オッチョもともだちも撃たず、ヤマネ君を一発で仕留めている。
おそらく、ともだち=カツマタ君の指示なんだろうけど、どんな指示があったんだろう?
148 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:36:50 ID:oBVtCC5L
>>144 脚本書いた浦沢と長崎は、どうしても、ともだちをカツマタにしたかった。カツマタが何で死んだとされたのか?の謎を映画で明かしたかったんだと思う。フクベエまで入れるとややこしくなるからからカツマタに絞ったんでは?
149 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:40:28 ID:3dIkgvq4
>>148 でも、フクベエが小学校時代に死んでいる必要はないよね。
卒業後に死んだ設定、または大人になったフクベエをカツマタ君が殺した設定にすれば
物語は自然な流れになったのに、残念だよ。
死んだ同級生を忘れる、なんて普通に考えてありえない事だしさ。
それも1人2人が忘れたのではなく、仲間全員が忘れちゃってるなんて。。。
150 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:42:46 ID:3dIkgvq4
で、誰か
>>147の質問に答えて下さい。お願いします。
TV盤だけ見て観に行くと
わからない事が多い
サダキヨとかニューハーフとかホクロの警官とか
DVD借りてやっとわかった
152 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:45:22 ID:K+TPtr3a
>>10 幼稚園児でも3人集まれば政治が始まるって
言葉があるように、人間が複数集まると
色んな要因から中心人物が出てくるのは自然だと思う。
>>140 ケンヂたちと同世代のおっさんらが一番楽しめるだからさ。
万博のパビリオンも全部言えたり、アポロの事やデカウィンカーチャリや
平凡パンチ、銀玉鉄砲、アメリカンクラッカー、木馬座、その他細かいネタは
みんなリアルタイムで経験してるからなw
154 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:49:34 ID:UbSOFuwq
もしかしてエンケン出てた?
>>149 見たばっかりの映画の事は忘れちゃうけどなw
156 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:54:07 ID:3dIkgvq4
>>155 忘れるんじゃなくて、見落としてるんだよ。
>>154 猟師役で出てた。「名前は?」「エンドウケンヂ」。このセリフちょっと笑った。
157 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:54:43 ID:oBVtCC5L
>>149 選択肢は色々あると思うけど、カツマタが大人フクベエを殺す設定にすると、フクベエの存在がやけに重要になってしまって、カツマタの存在がぼやけるんじゃ?
フクベエが小学生で死亡設定がイイとは言わないし、みんなが忘れてるのも無理っぽいかもしれんが。みんなって言っても大晦日に集まったメンバーだけがフクベエ忘れてればイイんだけどね
158 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 03:58:40 ID:3dIkgvq4
>>157 普通は忘れないですよ。
だから観客の多くが映画の最後で「フザケるな!」って思うんです。
159 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:00:32 ID:UbSOFuwq
>>156 やっぱりあの人そうだったんだ・・・
人名とか小ネタがおもしろいよね
にしても三日三晩吹雪の山中を転げまわるってケンヂすげー菜
>>158 現に、このスレで忘れてる奴が何人もいたんだよ
前スレだったか40後半くらいの近い人
それに多くがフザケるなって思ってるか?
161 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:03:14 ID:3dIkgvq4
おれはスティングみたいに、気持ちよく騙されたかったんだけどね。
ラストに感動した、って意見が多いみたいだけど、おれは不快でしたよ。
何か強引に話を持って行かれた気分でした。
>>161 そりゃ肝心な所を見落としてれば強引な話だと思っても仕方が無いな
ケ〜ンヂく〜ん あーそーびーましょ〜 ♪
! 「 i! i
|| ,,|!i_....,,,,,..| i|,,._ノ!、!|
|i .!!,;´ | .|i ~^`!|、 |i
i| ..,!, ゛ √`√ヽ ̄ヽ .i| ヽ!|
!,;‐~ .|! | !_,,,__!、! || `_!|.
`i「 | !/ .,;⌒ヽ ゞ、 }| .フ
゛ヽ、 |/ 〈 ○ 〉 〉. !| 〃
ヾ、. |ヽ, ゞーヾ ノ i| ,:''
ヽ、 `ヾ,^ーi!―´ ノ/ _,,ヾ
 ̄;,ゞー--===-‐〈ー^~゛
. t、___ _,ノ
こ の ス レ は と も だ ち に 監 視 さ れ て ま す
友民党 = 公明党
ともだち = 創価学会 ( 創価は会員をフレンドと呼ぶ。ローマ法王に謁見し利用してることからも明らか )
フクベエ = 池田犬作
高須 = 浜四津敏子 ( 在日バカチョンの小池栄子が実にはまり役w)
ケンヂ一派 = 創価学会の天敵、日本狂惨党 ( クラスメートによって結成された東アジア反日武装戦線 『 狼 』 )
よげんの書 = 腹腹時計 ( 『 狼 』 が著した、革命テロについての有名なバイブル )
164 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:14:32 ID:3dIkgvq4
>>159 カレーの匂いがする、って歌詞も、間違いなく遠藤賢司がヒントになってるよね。
そういえば、昔、渋谷の遠藤賢司の店でピラミッドカレー食ったことがあります。
165 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:18:45 ID:K+TPtr3a
>>163 共産党路線を否定してる共産主義者の
セクトの一種が反日武装戦線だから
共産党=反日武装戦線は無理が有る
フクベエ = 犬作の仮説を前提とするなら
ケンヂ一派 =犬作の幼馴染の一般人とすべき
166 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:23:08 ID:3dIkgvq4
>>160 多くの人が、フザケるな!と思ったかどうかは知らないけどさ、
多くの人が、同級生が死んだ事を忘れてるのは変だ、とは思ったんじゃないかな。
おれはここにすごくこだわってるが、こだわってない人も変だとは思ってるだろ。
同級生蛾死んだのを実際に忘れた人もいるだろうけど、それは少数ですよ。
たまたま、おれは忘れたよという人が何名か書き込んだだけ。
小学生にとって死は非日常の事、しかも同じクラスの子ともなれば忘れないのが普通。
それまで、ほとんど話さないような子だったとしても、死んだという事で大きな印象を持つ。
167 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:40:05 ID:TFKvw08i
>>166 その少数の忘れた人たちは、それを多数と思うんじゃね?
168 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:42:15 ID:oBVtCC5L
>>147 ともだちは「しんよげんの書」の「新宿の教会〜暗殺されてしまうだろう」を実行させたいんだよね。
救世主はともだちのことで、カンナではないんだから13番がカンナを打つわけない。2章のともだち葬式の前に万丈目が「おまえはオッチョがやらなければヤマネがやると読んで・・」みたいに話してる。
ともだちはヤマネが殺しにくるのは分かっているがオッチョにも暗殺用の武器を持たせたい。その武器はホクロ警官に持たせて、そいつを13番が倒せば、武器はオッチョのとこに。
ヤマネが替え玉を打ったことで予言は実行され、生き返りの前置きもOK、ヤマネは用無し、13番にやられ終了
169 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:45:33 ID:3dIkgvq4
そう思う人もいるだろうね。人それぞれだから。
まあ色々なケースや状況もあるけどな。
ただ言えるのは、同級生の死、というのは物凄く非日常的な出来事ってことです。
小学校五年生くらいになると、物凄く非日常的なことは後々まで覚えているのが
当たり前だとキミは思いませんか?
170 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:50:39 ID:3dIkgvq4
>>168 わかりやすい解説ありがとう。
ただ2章のテレビ版では、万丈目はそうは言っていなかった。
「おれたちまで騙しやがって」と言ってましたよ。
本編とは違うのかもしれませんね。
171 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:55:18 ID:0Ibz9RO0
そういえば、みんな勝又君を死んだと思い込んでるのに、同窓会の案内送ったの?
同窓会でみんなにふくべえと言われてるけど、受け付けも服部で済ませてたの?
服部君は死んだんじゃなかったかと誰も気づかなかったの?
佐々木蔵之介が同窓会にいるのが謎。
172 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 04:57:44 ID:TFKvw08i
>>169 いやいや。
あなたは、そう思ってるからそっちを当たり前だと言ってるんでしょう。
ただ、忘れている人達は忘れてしまったのだから
それが当たり前と思うんじゃないですか?
僕が言ってるのは、あなたと全く一緒の事ですよ。
自分が思ってる事が当たり前とゆう点ではね。
それと、少数派を描いた映画は数多くありますよ。
もうちょっと映画を観てみれば。
173 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 05:54:21 ID:W0U4K3Id
何バカな議論してるの?
そういう矛盾追求したらきりがないから
やるだけ無駄でしょw
それも踏まえた上で見ることができないなら
最初から見んなよ
変だと思って、その先に何があるの?
ストーリー変えたいの?何がしたいの?
時間の無駄
この作品に期待しすぎw
同級生の死を忘れているのはそうしないとストーリーが進まないからでしょ?
蔵之介が同窓会にいたのもそういうストーリーだから。
劇中に描かれていない事は自分で消化しないといけないダメな作品なんですよ。
元々‘ありえない世界’だから、世間一般的な常識で考えていたら疲れます。
「んなアホな!」くらいの軽い突っ込みでも入れながら楽に観るのがよいのでは?
同窓会はともだちの仕込みだと思っている
幹事の面子が信者臭い
176 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 06:27:49 ID:TFKvw08i
>>173 >>174 172ですが、そうゆう事を分かりやすく丁寧に言ったつもりなんですが,,,,
ご迷惑お掛けしました。すいません。
>>169 ただ、僕はこの映画を評価してませんけどね。
堤が最終章の素材は4時間あるって言ってたから未公開シーンも入れて欲しいな
てか1,2章のDVDって未公開シーンとかあんの
178 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 06:49:36 ID:2An4MzTn
>>158 黙れ、ガキ
おっさんになればわかる。
忘れちまったり、記憶違いするなんてよくある。
仲良くない奴の話なら尚更。
179 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 06:58:15 ID:2An4MzTn
つか、そいつのレス全部見たが
なんだ頭が悪い子か、理解度低すぎでワラタ。
レスするんじゃなかった。
学校の勉強大事だね、ほんと。
義務教育期間すらまともに通ってないんだろう。
180 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 07:06:46 ID:2An4MzTn
181 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 07:14:18 ID:JB5ZJmUC
>>175 同窓会で蔵之助=フクベイ役と分かったのは、ともだち話をしだした奴(2人)がフクベイ
と言ったからであって、それまでは、誰も分からなかったよね。
宴席に座っているフクベイは誰とも歓談しているふうでもないし、ポツンとしていて誰も誰だか
わからないという雰囲気を出していたし。
あの同窓会は、重要な仕込みだよなと俺も思う。
ストーリーをほとんど理解も出来てないのに 〜が当たり前だとか、〜が多数だとか、粘着してるアホがいるな
自分も昔の同級生の死を忘れるなんておかしいと思ったが、スレにそうじゃなかった人も何人もいたし、それこそ環境や性格や年齢によって答えは様々なんだし、突っ掛かってどうすんだ、と
183 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 07:26:06 ID:sNN/JETN
一章二章テレビで三章のみ映画館で見たんだけど
グッズは同じやつが売ってたの?
変な奴がトモダチマークのキャップやT-シャツ、バッチ、キャップ持ってたんだが
184 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 07:28:42 ID:U8ZSgILA
同級生が死んだことをまるで無かったかのように誰一人思い出せないのがおかしいって話だろ
俺は忘れっぽいから云々なんて話をしたって意味がねえだろ
集団的痴呆の理由付けが何も無いのが変だって事なんだからよ
だから駄作なんだよ、この映画(そもそも原作が)
嫌いじゃないけどねw
>>171 担任は覚えていたはず
っていうか登場人物は忘れてても記録としては残ってるだろ
>>184 誰一人っていうかせいぜいケンヂ一派ぐらいだと思うけど?
他の同級生は覚えてるかもしれないよ、仲良くはないから声掛けないだけで
ケンヂ達だって都合の悪いことや自分に関係ないことはあっさり忘れてしまったり
書き換えられたりするものなんじゃないかね
>>187 同窓会行ってもいちいち全員と喋らないしな
興味なかったり昔存在感なかったのならなおのこと
ま、残念ながら三部作中じゃ一番の駄作かな
>>175の通り同窓会はともだち一派の仕込だろう。ケンヂに遊びの始まりを告げる為の。
石橋保がわざわざ蔵之介を「フクベエ」と言ったあたり
フクベエとあえて意識させるよう導いたのでは。
石橋はともだちの仲間だし。
191 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 08:58:38 ID:hOuUQawq
ケンヂよりちょっと若い世代だけど、学年18組あって途中で2校に分離したけどけど、
だいたい1学年800人前後いたんだけど、何人か交通事故で死んだり、夜逃げでと
ある日突然いなくなった奴とか結構いたけど、名前は出てこないな。
>>188 同窓会の形態も色々あるしな
出席者リストまでしっかりあるようなのから、伝言ゲーム的に話が伝わってその場のノリで当日参加者がチョロチョロ来るようなのまで
ケンヂはマルオに聞かれるまで同窓会のこと頭になかったみたいだから、そこまできっちりした同窓会じゃなく、大まかな連絡+恩師召喚程度だったんじゃないかな?
昔、なぜか同窓生でもない彼女を連れてきてるヤツがいたが、直接会話してない連中には気付かれてもいなかったし、会話しておきながら後で「そういやあの子誰だっけ?」とか言うヤツもいた同窓会を経験したが、映画もそんな感じじゃない?
まだ映画見てないけど、カツマタ君オチ変わらないみたいだな…
フクベエ→カツマタじゃなくカツマタ→フクベエにすればよかったのに
最初に死んだのは影武者やらされてたカツマタ君で、全てフクベエの計算
だった。
こうすりゃ、最後も盛り上がるだろうに…
何で王道に行かないのか謎だ
194 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 09:47:33 ID:GKLdFnAB
ちょっと教えてくれ
昨夜やっと第一章を見たんだが
大学の掲示板に貼ってあった ともだちのコンサート?イベント?の
ポスターに書いてあった電話番号って実在の電話番号なのか?
0120だから個人宅ってことはないよな
気がついた人だけの隠しイベントとかなのか?
それともまったく関係ないのか?
電話してみる勇気がわかない。。。
既出ネタだろうけど、誰か教えてくれ〜
195 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 10:17:46 ID:HbIyTlfP
196 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 10:31:15 ID:S4+fQEh5
映画版の「ともだち」をカツマタ君1本に絞ったのはいいけれど、
じゃあ、キリコさんが恋愛して子供作った相手もカツマタ君?
それだけちょっとひっかかるなあ〜
荒だらけ
198 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 10:42:14 ID:8BeVR0uJ
>>195 基本VAってプログラム組んでるもんだから
カツマタがこうあってほしかった欲しい未来を作って
ただけなんじゃね?
>>195 >>51が後半何言ってんのか解らんし、正確な答じゃないかもしれんが…
VAがタイムマシンではない以上、あの屋上のシーンはあくまでも現実ではないはず
有り得たかもしれないもう一つの可能性として描かれてるはず
そこでカツマタのスーダラ発言→えっ!ケンヂと発想一緒じゃん!→変にすれ違わなきゃ2人は気の合う友達になれたんじゃ…?
観てる人にこんなふうに思ってもらうための演出
じゃないかと自分は思ってた
>>198 その種の議論はあまり意味をなさないんじゃあ。
だってこれ「ものがたり」だよ
ヨシツネが友達を説得しに行く時って、カツマタ君って解ってたのか?
でもその後覆面を外した姿を見たとき、フクベエだったのか的な反応してた気がするし…。
子供時代にお面をしてあった時点では、相手はカツマタ君って知らなかったのかな。
202 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 11:19:34 ID:q6qGxfr2
>>51 だからさぁ〜、VAはタイムマシーンじゃないんだから…
>>201 自分と同じでサダキヨに間違えられた誰か、くらいしか分かってなかったんだと思う
204 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 11:23:38 ID:HbIyTlfP
>>199なるほど!
あの歌詞はケンヂが自分で考えたのか
あくまで勝又に教えてもらったものだと思ってた
同窓会なんだけど、原作ではどう描かれていたんですか?(読んでない)
本当のフクベエが出ていた?
206 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 11:29:24 ID:PRTo4ffr
本当のフクベエは来ていない。
というか小学生の頃死んだのでは?
>>203 そっか、間違えられてたのか。
昨日から考えていて、分からなくなっちゃってさ。
トンクス!
>>199 観てる人に対する演出というより、大人のほうのケンヂの願望だと思う
>>206 いや、原作ではフクベエはまだ死んでない
210 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 11:38:16 ID:H8pFokRG
>>206 そうか?
原作ではフクベエは同窓会にいたと思うが。
初代ともだち=フクベエ
2代目ともだち=カツマタ
原作では、そういう流れじゃなかったかな。
映画のラストは、構想段階で決めていたの?
第一章撮っていた時から、もうカツマタくんがともだちって事だったの?
213 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 11:59:57 ID:mtTSfsj6
こんだけしつこくエンドロール後も帰るなって言われると
意地でも帰ろうと心に誓ったよ
子役ケロヨンが「ゲロゲーロ」と言うと、
なんか、殴りたくなるよな。
215 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 12:27:36 ID:RcsCY31Z
>>213 すっごい分かるわ
俺出たしw
5〜6人またいで出てやったよ
217 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 12:37:50 ID:NsZKkE5A
エンドロール後にある本編は、まぁ10分ちょいくらいかな?
原作は知らんが、堤作品に意味やら奥深さを求めるのは間違い。
219 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 13:11:53 ID:H8pFokRG
mixiのコミュの考察の浅さに愕然として、こっちに来ました。
同窓会のシーンで、最初にカツマタに「フクベエ」と呼び掛けたのは誰だっけ。
その人物も信者だと解釈していいよね。
それにカツマタがキリコに池上正人と名乗った理由も、池上正人も信者なのかも。
同窓生にも信者がうようよいたとすると、カツマタが同窓会に潜り込むのは容易
だと思う。
220 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 13:14:36 ID:CirRx4Dq
映画
>>219 最初フクベエと口にしたのはマルオじゃなかったっけ?
フクベエ、石橋保、入江雅人が一通り話し去った後、
ケンジに「俺達も誰かわからなくて」とヨシツネが言い、
続けてマルオが「一人はフクベエだと思うんだが」といった流れだったと思う。
劇場で一度観ただけなので、間違えていたら訂正頼む。
大友のロケットボーイとか何とか言う映画も
映像流れながらのエンディング見ないで席たったな
拷問のような時間だったからなw
早く帰りたかった
223 :
20世紀少年:2009/09/13(日) 13:49:12 ID:w0g3+kcq
昨日カラオケでケンジの歌を歌った
ハロハロ音頭も
まさかあるとは、思わなかった
肝心な所は、ラララだった
>78
肩揉んでねーよw
225 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 14:49:17 ID:sZj9DWBg
VAの理科室で首吊ってたのが、勝俣くんなら
そのとき理科室にいた友達は誰なの?
226 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 14:49:29 ID:0sGQr+GP
>>221 同窓生二人が「よっケンヂ!」と話しに来た時マルオと
ヨシツネは寄せ書きか何かを書くふりしてシカト(二人が誰か分からず)。
二人が「変な宗教」の話をケンヂにしてる最中、後ろのフクベエ(実際はカツマタ)が
「あっ俺も知ってる」と話しに加わってきた。
四人の話の中で「予言の書を知ってる人間は…」となり
二人組の一人(校歌歌った方)が「ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ…」など名前を挙げ、
その中で佐々木蔵を見て「フクベエと…」と言った
227 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 14:51:42 ID:0sGQr+GP
228 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 14:54:32 ID:mnS27Xrw
mixiはほとんど、糞女のオナニ
夏休みに万博に行けなくなったのは、山根かカツマタのどっちだっけ?ケンヂに対する対抗意識から山根だと思うのだが、カツマタでないと、ストーリーが繋がらん。
>>229 普通にカツマタなんだけど?どこかでヤマネ説でも出てたのか?
>>229 映画をちゃんと見ろよ
途中で寝てんじゃねえよ
第1章でのネタバレ等
同窓会に来ていたともだち一派は少なくても3人居る
フクベイ(カツマタ)
ケンジに話し掛けた2人
校歌男、カツマタを最初にフクベイと呼び、以後フクベイと認知される
ケンジにともだちの話をした男
第1章でハットリ君のお面を被り、フクベイ(カツマタ)と共に屋上から転落
第3章でハットリ君のお面が取れて顔を出す
第2章
オッチョがパレードのともだちのバッチを見て
お前か、と言った相手は
ヨシツネ
オッチョの回想シーンではジジババに捕まったナショナルキッドのお面の子供は緑の縞のTシャツだったが、それはオッチョの勘違い
第3章での同じ場面では
ナショナルキッドは白いポロシャツを着ていた
ヨシツネがナショナルキッドのお面を被り、カツマタと間違われてボコられたのを見て、勘違いした
第3章
ともだちは、フクベイのふりをした理科の実験大好きカツマタ君
>>230 やっぱそうか。
いや、しんよげんの書のこともあって、ケンヂに対抗意識を燃やしてるのは、山根って意識があった。記憶って当てにならないね。
>>233 対抗意識は持ってるだろうけどね。小学生ながらも、ケンヂ一派と
カツマタ一派があったみたいだしな。オッチョに声を掛けた時にも
「ケンヂなんかと付き合わないほうがいいよ」とまで言ってるしな
所詮ヤマネ、カツマタは猿まねだけどな
しかし猿まねの方が世界大統領だけどね
>>196 映画版のキリコはフクベエのこともカツマタ君のことも知らないみたいだった
だから事故後に出会って恋愛に発展した感じじゃないの
実際には全部ともだちの仕込みだから「普通」ではないけど
サダキヨもともだち一派だよね。
なんで包囲されたの?
238 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 16:25:49 ID:BuWT2isc
何か人が死にすぎて後味最悪
秘密基地の人が死ぬのはともかく何の関係もない
一般市民が死にすぎ
>>237 確かモンちゃんを殺したのずっと後悔してて「良いもん」になりたくて
ともだちを裏切ろうとしたから、、、じゃなかったかな。映画版では
殺されちゃってるし、ともだちに恨まれるようなことでもしたとかなw
>>238 よく最終章までついてこれたな。普通なら第1章で嫌になるだろw
>>238 おまいは、近い将来、鳩山政権が戦争おっ始めても
自分は何の関係もない一般市民でございとでも言うつもりか?
241 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 17:37:04 ID:oBVtCC5L
最終章
【良いシーン】
・オッチョがラジオを空に向け叫ぶ場面
・ともだちが夢でうなされ飛び起きる場面
・関所前でケンヂの歌にみんなが寄ってくる場面
・モニター付きの飛行船とモニターに映る
リアルな映像
・ともだちが予言は自作自演だと白状したテレビを
見てた2つの家族の何気ない場面
・カツマタが倒れた石橋保の横でワイヤーを
シュルっと巻く場面
・ともだちとカンナの会話の一連の流れ
・ケンヂの血の大晦日から2015までの日々
・ラスト15分
【ダメ〜なところ】
・発泡スチロールのように軽そうなロボット
・とても見てられないレベルの円盤とロボットCG
・原作にはなかった円盤による虐殺場面
・突然、ケンヂたちの前に現れるともだち
・ヨシツネの醜い扱い
・大人ケロヨンの演技
・相変わらずの小役の演技
・音楽祭りが始まる前の群集の歌
・せっかく観客が感情移入できるシーンは突然切ったり、
ギャグを入れたり、どうでもよいシーンはダラダラ映すセンスの無さ
フクベイはやめてください
トモダチが泣いてるシーンあったけど何で泣いてたんですか?
244 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 18:30:01 ID:D6GbXjKS
2017(ともだち3)年・ケンヂ58歳
■オッチョ、2年間全国を見て回った後、東京に戻る。その後、サナエとカツオの家に匿われる。
■「氷の女王一派」のリーダー、カンナは同年8月20日に“ともだち”に対し武装蜂起を計画。結局、作戦は中止になったが、その直後に「地球防衛軍」の襲撃を受け49人が殺害され、カンナとオッチョが連行される(実際カンナを捕まえたのは“親友隊”だった)。
■カンナとオッチョは万丈目から“ともだち”暗殺を手助けするよう言われる。
■蝶野刑事、東北地方にある「北方検問所」の警備を担当。
■北方検問所に宇宙人襲来する。自ら「矢吹丈」と名乗る。後にケンヂと判明。ケンヂについて来た大人数の人々(自称ヒッピー)が村に押し寄せ、圧政を強いられていた村人も反乱を起こす。
■東北と関東の関所にある街(性風俗店と関所偽造通行手形屋が主)でケンヂは漫画家の氏木と出会う。蝶野、スペードの市の罠にはまり関東軍に捕まる。
■氏木が作成した大量の偽造手形で関東に入ったケンヂ・スペードの市の一団・志願者が関東軍の城を襲撃・陥落に成功し、捕らえられた人々と蝶野も救出される。
■カンナの母親キリコの所在が判明、東京・東村山の共同体でワクチン開発を続ける。そこでマルオはケロヨンと再会する。
■キリコ、研究室で自ら新型ワクチンの人体実験を行う。実験は成功。
■カンナ・オッチョ・ユキジが“ともだち”暗殺を実行に移すが計画が漏れていたために万丈目は高須に射殺される。カンナも‘絶交’されかかるが無事脱出。
■「ともだちタワー」の地下で「空飛ぶ円盤」が建造されていた。
■対抗策としてヤン坊・マー坊が敷島博士に2足型ロボットの開発を依頼、これを完成させる。
■“ともだち”地球滅亡計画を発表。自らがすべての事件の黒幕であることを告白。
■カンナ、ケンヂが万博会場に訪れることを信じライブを行うことを決心する。
■マルオ、ケロヨン、関所にて地球防衛軍に狙われるが、生還していたサダキヨと共に万博会場へ向かう。
■リモコンをともだちに奪われロボットが起動。ケンヂ東京に着く。
246 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 19:02:35 ID:pABoA/08
大きなお世話よ。
バーサン
247 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 19:40:52 ID:o9W0fzoH
しかしマルオ以外ほんと役に立ってねぇな
248 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 19:44:53 ID:BJ5hsbrI
249 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 19:52:59 ID:yi/FzUPx
250 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 19:58:08 ID:10Oktwp1
テレビ版キャスト ケンヂ 城島 城 オッチョ江口 洋介 マルオ 塚地 武雅 ドンキー原田 泰造 山根 石井 正則 フクベエ谷原 章介 ユキジ 石田 ゆり子 サダキヨ温水 洋一
カンナ 堀北 真希 キリコ 寺島 しのぶ
251 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 20:03:26 ID:YEtP/upt
原口あきまさがともだちを否定する側で出演してたけど
あれ大丈夫なの?
普通に学会批判につながると思うが
学会はこの映画・漫画に対してどういう認識なの?
252 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 20:13:00 ID:D6GbXjKS
「ともだち」は、どこからどうみても「オウム」。
ともだちはヤンデレ
神木と蔵之介の顔だったらモテただろうに
損したよなカツマタ君
覆面取ってからのクラノスケの演技もっと観たかった。すぐ死んじゃったし。
ようやく原作を読み終えた新参者です(映画はまだ最終章を見ていません)
原作についていくつか疑問が残ったので、皆さんの考えを教えていただけたら有難いです
(ここって映画専門スレではないですよね?汗)
・かつまたくんが実験前日に死んだというのは単なるデマだっただけ?
・ふくべえ(第1のともだち)とかつまたくん(第2のともだち)の顔がほぼ同じだったのはなぜ?
・バッジ事件の被害者がかつまたくんだったのならばふくべえがケンヂをあんなに恨む理由は?
(単なる羨望・・・ひがみ?)
まだ1度読み終えたばかりなので謎ばかりですみません。あくまで原作についてです
そういえば最後に「おしまい」って出たとき「えぇ!?」みたいな声でざわざわしたなぁ
正直このラストはおかしい
>>249 ありえねぇよw
一学期だけしか居なかったサダキヨを覚えていたし
実際は生きているカツマタ君の事も覚えていた
「あいつの名前がわからない」じゃなく
「同級生の死」を忘れているのはありえん
昔はガキがたくさんいた
一クラス50人とか居て、クラスも十数クラスの学校なんて珍しくもなかった
あんまり関わりのない奴なら覚えてなくても全く不思議ではない
260 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 20:59:02 ID:YEtP/upt
>>257 いやあれはあれでいいのでは?
逆にどうすればよかったの?
261 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 21:02:06 ID:sNN/JETN
>>259 確かにクラスは多かったが
死ぬなんて一大事だぞ。毎年4、5人死ぬから忘れたなんてことはないぞ
無理に納得しようとしてんじゃないぞ
まるで漫画じゃないか
>>248 自宅からすぐなんだよね、常滑って。映画のロケ地巡りなんて
したことないけど、今度の休みに行ってみるよ。情報サンクス
フクベエの死を忘れたというより、その後いじめに
より死人扱いされたカツマタ君といつの間にか混同
してしまったという感じでは?
中学・高校当時は普通に覚えていたが、年をとる間
にいつの間にか死んだのはカツマタ君になったとか?
ケンヂが最終的にはっきり思い出したことからも事実は知っていて(当たり前だが)他人の言動や経年により記憶が違った方に誘導された、と。それまで一度も同窓会なかったのか?とも思うが・・・
黒木瞳がウイルスの潜伏期間は24時間って言ってたのに、実際にばらまいてる時はすぐに出血死してたよね。
あれどういうこと?別のウイルスってことなの。
266 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 21:28:00 ID:LqIPvldz
カンナとオッチョの目が同じとか弾に当たらないとか言ってたのは一体何の意味があったの?誰か教えて下さい。
同級生でフクベエ(病気)とカツマタ(不登校)が長期欠席になった。
それでフクベエが病死した。
フクベエの死は知らされたと思うし、葬式も仲良い子は行ったかも知れない。
でも小学生には葬式に行かせなかったかもな。
カツマタは万引き事件で死んだと虐められ、理科室に幽霊が出るとうわさもされる。
その後も同級生の中でフクベエとカツマタがいない。
だから同級生が死んだ事は覚えてるけど、いなくなったフクベエとカツマタ
がごっちゃになった。
そして25年後の同窓会でフクベエが来た。
「なんだかわかんないけど死んじゃった○○君」
ああ死んだのはカツマタ君か。
みたいな設定だろ。
268 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 21:36:41 ID:sNN/JETN
この映画の一部ってクレヨンしんちゃんのオトナ帝国の逆襲に似てない?
見てきたけど後味悪い話だった
最後の10分が感動的だとか言うけどおかしくないか?
あれは現実じゃないのに
ラスト10分なんて自分の中の過去を都合よく修正して
残りの人生を楽に生きるためのケンジの自己満足にしか見えなかった
これだけ人死にが出る最悪の事態の根本的な原因を作った張本人なのに
皆に愛され英雄視され続けるのも腹立たしい
あの群衆を前にして過去にあったことを洗いざらい告白して
人々に失望されて石でも投げられてこそ大人のヒーローだと思う
ステージ上で「俺はみんなが思ってるような人間じゃない」って言い出したから
大群衆の前で懺悔するのかと思って「そうだそれこそあるべき道だ」と感動しかけて
がっくり来てしまった
270 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 21:45:26 ID:ALPpLOZu
同級生の死を忘れるわけない
ウィルスの潜伏期間
カンナとオッチョの目が同じ
新参のバカが入れ替わり立ち代わり紛れ込んできて延々とループwwwww
>>269 原作だと懺悔するんだけどね
観客の声にかき消されて聞こえないけど
>>270 古参だったら理解して納得できるのかww
だったら古参はバカどころじゃないな
>>269 過去の懺悔って、万引きしたけど黙ってたことか?
あの大勢の前でそんな小学生のガキの万引きのこと言っても、逆にともだちが
「そんなことで何十億人も殺したのかよ・・・」ってなりそうじゃね?
274 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:06:31 ID:OzXCWHQR
>>268同意。
20世紀を懐かしがる奴VS未来へ生きようとする奴
って構図だな
ちょうど三章見た後にDVD借りてクレしん見る機会があったからよーわかる
本格科学冒険漫画ってタイトルに今気がついた
276 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:15:04 ID:sNN/JETN
>>274 あれも映画化したらいいよな
ヒロシ役はネプチューンの曲がった事が大嫌いな奴が合いそうだな。ミサエは椿鬼奴なんかどうだ?
277 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:27:31 ID:b6yszzGR
ラストの蔵之介の演技はよかった。
敵役かもしれないが、ほのかに感情移入できる。
この辺がハリウッドとの違いだね。
コンサートシーンで、左右田一平が「そうだー!」って叫んでいたのは、わざとか?
279 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:32:46 ID:YEtP/upt
カツマタはともかく
フクベエの存在ってのは絶対にはずせないの?
あと登場人物が多すぎるから
ケンジと豊川の一部の設定を一緒のキャラとかにして豊川をなくしてもよかったと思う
VAってマトリックスの仮想現実みたいなもんじゃない?
下手すると現実で死ぬ(カンナ&響子or強制終了は超危険)描写があったし
過去をいじったところで現実に影響はないが仮想現実の中では大いに変化をもたらしてる
つまりはパラレルワールドだとか、カオス理論的なものを信じたい
…無理あるのはわかってるけど
281 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:38:49 ID:pABoA/08
>>277 蔵之介良かったね。
マスク取るシーンでやっぱり蔵之介がともだちで「まんまじゃん!」
と思ったが、あのイカレ具合は良かった。
>>278 そうなの?2回目行ったら確認しよう。ありがとう。
283 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:49:31 ID:On+STO/U
ケンヂの万引きがなければトモダチは生まれなかっただろうか?
この映画を見た限りではそうは思わないんだよな。
どちらにしろカツマタは万博にいけなかった事で夏休み中お面を被って
サダキヨと間違われイジメられてた。
そしてその時に自分がのっぺらぼうだと錯覚して鏡に問いかけてる。
ではイジメられていたからトモダチになったのか?
これも違う気がする。イジメによって歪んだ要因もあるだろうが、イジメが原因なら
トモダチのターゲットはいじめっこ連中に向かうはず・・・。
だがいじめっこの池上に対して何かした様子はない。
せいぜいキリコに名乗った偽名として池上雅人という名前を使わせてもらってるだけだ。
284 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 22:54:12 ID:H8pFokRG
>>256 ここは映画板だから、映画専門の話題だと思うよ。
でも一応自分なりの解釈をレス。
・かつまたくんが実験前日に死んだというのは単なるデマだっただけ?
→万引き犯の濡れ衣を着せられ、フクベエとヤマネに「おまえは今日で死に
ました」と言われていた。恐らく実験前日に死んだというデマを流した
のもその2人かも。
・ふくべえ(第1のともだち)とかつまたくん(第2のともだち)の顔がほぼ同じだったのはなぜ?
→カツマタがフクベエになるために整形した説、実は双子説、とあるが原作でははっきりと語られて
はいない。
・バッジ事件の被害者がかつまたくんだったのならばふくべえがケンヂをあんなに恨む理由は?
→クラスのヒーロー的存在であるケンヂに対する嫉妬。そうなりたいと願うあまり夏休み中は
ずっとお面を付けて過ごしたのに、夏休みが明けると万博の話よりもケンヂの幽霊話の方で
クラスが盛り上がっていることで、嫉妬が恨みに変わったのかも。
ところで、映画公開してからしばらく経ち、ともだち=カツマタ
つまり蔵之介ってことが判明したわけだが、、、
そろそろ蔵之介自身のインタビューを聞いてみたいよね。今まで
出たくても出れなかったわけだし、映画のイベントのともだちも
蔵之介本人じゃなかっただろうしな
蔵之介だけが仲間外れにされてるよな。日テレは、彼がいじける
前に何か番組に出してやって「ともだち役」の労を労ってやれw
これは既出かな?
トモダチが自社ビルの屋上の屋根の上でコントローラーを操作してたけど、
ロボットが倒れたときに、原っぱにやってきてたのは、ちょっと都合がよすぎ、と思った。
自分はウイルスに無防備でいいのか? 安全な場所に隠れなくて大丈夫なのか?
それとも自社ビルの屋上からではロボットが見えなくて操作できないから、
ロボットのあとを追ってきたのか? とか思ってしまった。
あまり自分が死ぬ(殺される)ことには注意を払っていないお方なのかな?
>>283の続き
で、結論としてトモダチを生んだ大きな要因は
人気者だったケンヂへの羨望と、自分を無視したケンヂへの憎しみ、かな?
>>286 ウイルス対策くらいしてるだろトモダチなら。
駆けつけるのは確かに早すぎだと思うが
288 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 23:21:16 ID:H8pFokRG
>>286 トモダチがビルの屋上のシンボルの上に座ってるシーンで、私の横にいた
高所恐怖症の彼氏の背中をどんと押したら、慌ててしがみついてきたw
289 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 23:29:16 ID:kU1eZ+Vj
レンタルしていたDBエボリューションのDVDを観たあと
この映画を観に行ったせいかすげーおもしろかったよ
さっき見てきた。
ひねくれた考えだけど、ケンヂが中学生時代に放送室をジャックしなかったら
惨劇は未然に防げたんだよな・・・
265の質問飽きた。
でも過去スレ全部嫁ってのも酷だし。
やっぱりテンプレ必要だと思う。
292 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 23:43:02 ID:Ay9wcsif
DVD出す時にはコメンタリー付けてほしい。
293 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 23:46:33 ID:UbSOFuwq
>285同意
>>285 いじけたりしないと思うがインタビューは聞きたい。蔵之介の言いそうなこと↓
「マスクがベトベトになりました」「宙づりになって楽しかったです」「ロボットに乗りたかったです」
296 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 23:56:52 ID:kU1eZ+Vj
>>291 黒木はワクチン接種後にウィルス浴びたと言ってたからわかるんだけど、
ワクチンの行列に割り込もうとしてる親子のシーンで、
子どもがブツブツ顔してすでに感染してるように見えたけど、
マルオが「ワクチンがあるから(割り込まなくても)大丈夫ですよー」みたいに言ってなかった?
ワクチン打たずに感染してたら血がブフォッてなって即死してるはずだから
顔がブツブツな子に見えたのは気のせいか?
297 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 00:31:26 ID:60fZkFNO
13番がともだち暦以降、現在の“ともだち”が以前の“ともだち”とは違うことに
気づき逃亡したけど、現在の“ともだち”と以前の“ともだち”って誰?
神木カツマタが中学生ケンヂの隣に座って、歌っているケンヂの顔を見つめて
微笑むシーンがホモっぽかった・・・
なんかあれで終わって会場シーンとしてたし・・・ホモエンド?
やっぱり?下手に美少年だから駄目だよな
最後のシーンは小学生ケンヂと小学生カツマタでやった方が微笑ましく終われただろうに
カツマタくんがお面を原っぱに捨てて、小学生のガキんちょ二人が原っぱをかけまわるシーンで〆とかさ
そっちのが20世紀らしい気がする
UFOが毒ガスみたいの撒き散らしてるシーン、次々と人が血を吐いたりして
死んでいってたけど、あのウィルスは潜伏期間が長いんじゃないの?
また別のウィルス撒いてたって事?
そうだな、ラストは・・・
駄菓子屋の前でカツマタに泣きながら謝ってた小学生ケンヂに、
カツマタが「友達になってくれる?」と問いかける。
ケンヂ泣きやんでポカンとするが、「うん」と笑顔で答える。
ケンヂとカツマタ原っぱで遊ぶ様子、カツマタのお面は原っぱのその辺に捨てられてる。
で、エンドの方がよくないか?
>>297 それ漫画の話だろ…
映画はそんな話じゃないし
304 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 01:00:45 ID:NtdlH1SM
映画と同じでこのスレももうグダグダです
>>296 自分もそう見えはしたけど他人の血がついてたという可能性もある>ブツブツ
>>301 何回も話題に出て面倒なので前スレの人の意見コピペ
もしくは別のウィルスかもね
ワクチン打って瞬殺しなかった
→取りあえず第一次成功
しかしウィルスはその後も12時間体内に潜伏するので実際に12時間経たないと本当にウィルスが死滅するかわからない
→12時間経過でワクチンが完璧なのを立証!
いくら映画だからと言ってもどうしても見過ごせない部分はある。
第二章でトモダチの替え玉が射殺されて告別式で蘇った時、世界の大多数が別人だ、インチキだとツッコミ入れなきゃいかんでしょ?
第一章の爆発でケンヂが生きてたことの方がまだ納得出来る。
>>306 後からあれ?と思ったりしたかもしれないけど
その時の会場の雰囲気とかに呑まれてともだち復活に盛り上がったんでないの
信者なんかは疑問に持たないだろうし
あの世界ではワクチンやら何やらでともだちって英雄扱いだからなあ
308 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 01:17:02 ID:Kj8hJR6H
>>50 リモートコントロール=有線
ラジオコントロール=無線
>>308 リモコン=遠隔操作
無線でも有線でも赤外線でもいい。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 俺を忘れてもらっては困る
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
同窓会
ケンヂ「あれ?お前カツマタじゃね?フクベエって死んだろ、お前カツマタだろ」
カツマタ「終わっちゃうじゃないかああああ!」
END
誰かともだちの時系列の計画と行動をまとめてくれないか?
313 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 01:36:59 ID:E8sGAabf
堤って凄いな、計3作の映画と呼ぶのも憚られるしょうもない駄作を世に送り出すとは…
次は俺の好きなベックがレイプされるのかと思うと恐ろしい
314 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 01:39:12 ID:P5Jjm7pu
>>311 終わるw
あれ?中学の神木君とケンジのくだりは昔の実話じゃなくて、こうだったらよかったのにってやつ?
神木君の「初めて友達ができました」ってのは、そうだったら問題起こらなかったのにってこと?
>>311 フクベかカツマタかは問題ではない。
佐々木は自らフクベと名乗ったわけではないのだから。
ケンヂその他が勝手に思い込んだだけ。
316 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 02:01:49 ID:ThBy2+yr
>>306 死人が蘇るとか信じ込ませてミイラ化した遺体を自宅放置させる教団もある。
マインドコントロールって言うのかな?
それに近いのかもね。
死んだ同級生を忘れるか忘れないかで意見分かれてたけど、
あれは忘れるのが自然か自然じゃないかの問題じゃなくて、
「死すら混合されてしまうような存在の子」という意味が重要なんだと思った
コンサートも終わり方も地味に後味悪いのは狙ってるのかそうでもないのか
319 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 02:42:51 ID:b5fnntmm
320 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 02:46:36 ID:b5fnntmm
321 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 02:56:28 ID:b5fnntmm
>>193 そんな王道、誰もが予想できてつまらんと言われるだろ。誰もが予想つかないことを作り出すのに意義がある。
結果はどうあれ。
カツマタは『ケンヂのせいで万引きの濡れ衣を着せられたことを恨んで 復讐として凶行に及んだ』わけじゃないよね?
子供同士が正義の味方ごっこして遊ぶように ケンヂ→正義の味方 自分→悪役 の設定でいたかったんだよね?原っぱメンバーいるから悪役のポジションしか空いてないし
だから「謝るな!終わっちゃうじゃないかー!!(=敵と仲直り、つまり最終回みたいな)」なんだよね?
…でも 仲間ポジションも味わいたいな→フクベエに成り済まして 話誤魔化して当時から仲間だったことにしちゃおう!
…これで合ってる?
あれ?でも↑だとしたら ケンヂに万引きのこと思い出させたら カツマタは損か?『ケンヂに謝られたら終わっちゃう』んだから
なんか分かんなくなってきた
誰かたすけて
>>322だけど
逆だったかな?
ケンヂ→悪役 自分(カツマタ)→正義の味方 かな?
だからケンヂをテロリストに仕立てあげたんだっけ?
カツマタ的には 万引きを黙ってた悪い子ケンヂと それを責めない良い子オレ の構図か?
謝るな!終わっちゃう=悪者ケンヂが改心してメデタシメデタシ(完)→遊び終了
で 自分は正義の味方やりつつ フクベエのフリして仲間の立場も満喫しつつ ケンヂと遊びつつ 最終的には人類減らして仲良し世界構築
こう?
うまくまとまらん
325 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 06:30:40 ID:E9TSHINW
カツマタはケンヂのせいにばかりしてるけど
本当はそれ以上に自分に悪いとこがある
という事実から目をそむける為に大規模な
悪に走ったのだと思ふ
326 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 06:39:03 ID:E9TSHINW
カツマタはケンヂと出会う前から
弱さ故の不幸を積み重ねてきて
ケンヂの犯した罪を被る前も後も
ずっと不運な人生だったのに、
ケンヂ一人に恨みを向けることで
自己正当化を計り根本的な己の
問題から目をそむけて大規模
道連れ犯罪を犯した物語といえるな。
松本ハゲ人志の糞つまらん自慰映画よりよっぽど面白かった
ある雑誌で「浦沢直樹、松本人志、クリエイトの天才達」と見出しがあったが、松本ごときと一緒くたにするな!
浦沢〉〉〉〉〉〉〉松本だろ!
もともとフクベエとカツマタという 似てはいるが
動機もやり方も違う二人の事件をカツマタひとりに
してるからおかしくなるんだよね。
わかり易くなったのかもしれないけど
うすっぺらくなったな。
329 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 07:51:04 ID:P5Jjm7pu
春波夫の着メロ?着うた?ってどこにあんの?見つからない。
330 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 09:36:06 ID:7cSapBxZ
>>285 ようつべで俳優陣の個別インタビューがあがってるけど、蔵之介のやつが圧倒的に再生回数多いんだよね。
332 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 10:13:46 ID:7cSapBxZ
同窓会のシーンを見直した。
石橋保と入江雅人がケンヂに近寄り、教団の話をする。
最初に蔵之介を「フクベエ」と呼んだのは、石橋保。
石橋保は第3章で、フクベエの身代わりにビルから転落死したことが判明。
入江雅人はパレードのときに、トモダチの身代わり死。
石橋保と入江雅人は同窓生ではなく、トモダチの信者。
池上正人には「ぼくは死にました」と苛められた恨みから、カツマタはキリコに
池上正人という名を騙ったものと思われる。
かな。
333 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 11:05:01 ID:H/0mfxys
いじめられっこでお面してたサダキヨ、万博行くって嘘ついちゃったから自分も
お面かぶって存在を消したかったカツマタ、ちょっと興味本位でお面で歩いてみた
ヨシツネ
お面の子供はこの解釈あってる?
334 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 11:05:21 ID:hTtHHeJw
虐められた恨みで名を語ったって意味わからんw
335 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 11:16:17 ID:60fZkFNO
キリコは何で自分のことをゴジラなんていったの?
私はゴジラを殺してしまった
>>332 >池上正人には「ぼくは死にました」と苛められた恨みから、カツマタはキリコに
>池上正人という名を騙ったものと思われる。
池上が女にもてたから自分も池上になりきればキリコを落とせると思ったんじゃない?
本物の池上が放置されてる時点でいじめの恨みはあんまりなさそう
むしろイジメっ子とはいえ自分をかまってくれた服部・池上が好きなのかも
338 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 12:09:51 ID:Dl7yJbPL
ハットリ君のお面は無意味になちゃったよね
1章はフクベエと思わせるためだけど2章での
サダキヨとトモダチの2ショットとかはいらないでしょ
ナショナルキッドでの2ショットなら意味あるけど
だからもう一つではサダキヨはカットされたのかな
かっとは大人の事情
なんか関所とか万博会場の人々がグータラスーダラ合唱するじゃん
あれ薄ら寒いというか、怖いんだけど
VA世界ではグータラスーダラ教のケンヂが人々を堕落させて
世界征服を謀ったりして
悪の組織に立ち向かう蔵之介、ユースケ、小日向文世に石橋れんじとかありそう
341 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 12:40:23 ID:QMR+qEah
日本だと服部がふくべえってのは分かるけど
海外でこの意味分かるのかな?
ともだちと、エヴァの主人公の親父がどこと無く似ている。
第二章であれだけヨシツネヨシツネって騒いでたのに何だったんだろうな
>>340 自分もちょっと怖いと思ったw
多分あんま活気(生気?)のない歌い方と歩き方だからだろうけど
あれでええじゃないかばりのお祭り騒ぎノリならそうは思わなかったかも
なんか「エンドロールの後にも続きがあるから席を立たないで」
とか注意書きポスターが貼ってあったり映画館の人にもチケット買うときにも同じこと注意されたが
あのエンドロールで席立つやつとかいるか?
言われなくても普通にまだ話が終わってないって思うじゃん。
いや、俺は立ったよ
クールに去っていった
348 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 13:48:28 ID:P5Jjm7pu
>>332 そういえばマルオとかにあの二人誰だよとか言われてたね。
あの二人は単なる信者だったのか。すっきりした。
349 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 15:55:44 ID:/6L1DL//
あれほど最後まで見てと書かれてたのにケンジの歌が終わったら席を立つやついたな。
350 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 16:15:40 ID:P5Jjm7pu
最後まで見ない俺かっこいい!みたいな考えなのかね?
途中で立つほどではないが、この映画ツマンネと思って見ていた人だろう
>>351 だろうな
せっかく金払ったんだから数分くらい我慢すりゃいいのにな
353 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 16:29:47 ID:W3g4T+2S
>>348 単なる信者なのか?
それにしちゃ同窓会(おそらく学年全体の)で目立ってしまう
上座の方にいるし…普通ならあんな目立つ場所に座らんだろ?目立つ必要性もないし。
ならば本当に同窓生で、且つ『ともだち』の信者か協力者と考えるのが自然かと。
354 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 16:35:06 ID:iw72AD2M
>>353 でもマルオとヨシツネは彼らのことを全く覚えてなかったし、そもそも役名もない。
校歌を歌い出したりしたのも、疑われないようにわざとだという気がしなくもない。
どっちにも解釈出来るね。
「右翼の正体」
─右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由─
右翼団体が大音量で軍歌を流すなどの行為は、
「愛国心に対する嫌悪感」を国民に植え付ける目的があります。
右翼団体の構成員の多くは「韓国・朝鮮籍」ですが、日本名(通名)を
使っているため事件を起こすと日本人として報道されます
「右翼団体の代表者」の多くは朝鮮半島出身者
http://www.geocities.jp/uyoku33/ より抜粋
>>348、
>>354 三章公式HPでは石橋保の写真は「同級生?」となっているので本当の同級生でない可能性も大いにある。
誰だかも分からない奴が秘密基地やよげんの書の事を詳しく知っているのはおかしい。(書いた当人ですらよく覚えていないのに)
357 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 17:26:13 ID:W3g4T+2S
>>354 疑われないようにする最善の方法は、フクベエ(カツマタ)の様に静かにしてるのがベストかな、と
佐々木蔵の信者か協力者なら本当に同窓生でも、偽物同窓生で
まったくの無関係者が紛れていた場合でも『秘密基地』や『予言の書』のことを
知っていることは不思議ではないよね
358 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 17:41:13 ID:H4oflw/R
むしろ人間の心理として目立って堂々としてる方が怪しまれないって事もあるよね。
現実でも「馬鹿な」って思っちゃうような犯罪って、犯人が堂々としてるケースが多いように思う。
ニュースやワイドショーで出てくる目撃証言がヤラセでなければねって話ではあるが。
359 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 18:02:51 ID:DkkTQsqr
360 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 18:05:38 ID:DkkTQsqr
太陽の塔はセット?、CG?
361 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 18:32:55 ID:kCaYloXZ
362 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 18:40:45 ID:kCaYloXZ
しょうたくんがトラックに跳ねられる時に「しょうた!」て言ってるの誰?
364 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 19:17:42 ID:kCaYloXZ
興行収入が3週連続トップなんだけど、あまり話題にならないな
そんなのどうでもいい、って人が大半なんだろうなあw
366 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 19:30:49 ID:nILPdcit
佐々木は最終的に真犯人って役多いな
20世紀少年では喋り方とか体系でわかった人いただろうけど
367 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 19:58:31 ID:iqUrDerG
>>366 なんせほら、あの「惑星ピスタチオ」で鍛え上げられた役者だからな
イッチャってる役なんて何度もこなしてるし、『名探偵コナン』のジンまで演じたし。
>>367 ああそうそう、追加すれば、津田寛治と両方が同じ作品に出てしまうと、どっちが悪役なのか、悩んでしまう。
それくらい二人とも目つきがwよせ何をすwerthyjukilop;'ふじこ
既出だと思うけど、カツマタが、オッチョの子供を殺した
(カツマタがオッチョに似た奴を見繕って、事故を誘発したor自分が変装した)
って事なのかな?
370 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 20:23:12 ID:luP/5NL2
千円デーだったんで見てきた
途中で居眠りした
最後は金返せと思った
>>369 オッチョになりすまして声をかけて殺したんだと思う。
たぶん信者を使ってね。
なんせオッチョだけ特別懲罰房に入れたりして特別憎んでるともだちのことだから
子ども殺したりなんて鬼畜余裕でやってそう
話し変わるけど子どものいじめってかなり残酷だね。カツマタ君がほんと可哀想だった
「犯罪者だ!!」
「犯罪者は死刑だッ!」
「お前は今日死にましたっ!!」
「透明になったから、もう見えませ〜ん!」
「はいそれま〜でよ!」
「宇宙人なんかいねーんだよっ!!!バーカッ!!!!」
「お前、夏休み終わっても学校来んじゃねーぞっ!」
「あ!犯罪者だ!犯罪者が登校してきた!!」
ぎゃははははははははは
池上って女にはモテるけど性格最悪だよね
なぜイジメの張本人である池上は仕返しされないのか・・・
それが一番の謎
374 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 20:45:04 ID:P5Jjm7pu
私も小・中の頃少しいじめられてて、
そんなに傷つくほどではなかったけど、それでもいじめてきたやつは誰だったかってのはよく覚えてる。
しかしおっちょの子供は殺されたってことに気づかなかったorz
375 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 20:49:57 ID:GcsZLCR6
1000円の日で見てきたお^^
マズマズの締めだったな
376 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 20:54:26 ID:abldRIya
池上も含めてみんな 滅ぼすつもりだった とみた。ケンヂ以外は…いや、最後には ケンヂや自分自身も あの世でも遊ぼうよ 永遠に
377 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 20:54:36 ID:GcsZLCR6
最後、バーチャル世界に行ったのは
ケンヂの自己満足でおk?
>>371 でもさ、女だって池上がいじめっ子だって気づかないわけないと思うんだ
それでもモテるってことは、女の総意を池上が代表して言ってくれてたからじゃね?
つまり、カツマタって奴は、IQは高いけど、EQ が極端に低い奴だったんじゃないかと。
「おはようカツマタ君! 元気?」と明るく声をかけても「僕の健康は君には関係ないと思うので、答えないよ」と
真顔で言っちゃう奴。
「明日もまた会おうね!」と言ったら、「僕が事故や心臓発作で今夜死んで明日会えない確率は○
%だから、そんな挨拶はナンセンスですよ」とか言い返す。
あと、女子に「美人だからって、泣けば何でも許してくれると思ったら大間違いですよ」とか、
「容姿が冴えないからって、わざと可愛子ぶった態度を取っても意味ないです」とか、ムカつくことをすらっと
言っちゃう。
まあ、顔が将来の神木きゅんで、頭はよくても、何か関わりたくない、存在を否定したくなるタイプだったんだとオモ。
>>376 あーまあ、最終的には人類滅亡だもんな
しんよげんの書の最後は世界大統領と仲がいい友達以外は死んでるオチだったけ・・・
万博シーン、ギターの音はブリッジ寄りのピックアップの音なのに、
映像ではセレクターがネック寄りになってた件。
382 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 21:25:27 ID:aOPAlEyN
唐沢!豊川!常盤!この三人カッコ良かったー!
唐沢のケンヂ最高だった!しかも歌上手いし
トヨエツのオッチョも最高カッコいいし
常盤の柔道、様になっててやっぱかっこいいし
あと、平愛梨のカンナも良かったー!
383 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 21:33:50 ID:60fZkFNO
理科室で山根がともだちを殺したのはかつまた??
太陽の塔、実際みるとかなりでかいよなW
385 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 21:47:05 ID:nILPdcit
あの爆発でもケンジは死なないってわかってたのになんで素顔晒したんだろ
>>371 ありがとう。やっぱりそうかぁ。
しかし、もしバーチャの世界が現実で、カツマタがともだちにならなかったとしたら、
(性格がひねくれ曲がった大人になったかもだが、ともだちまでにはならなかったかも)
あんなにワイルドでカッコいいオッチョは居なかったんだなぁ、と思ったり。
ドンキーには会えたかもしれないけど、コンチとは会えないままだったり。
もし子供を殺したのがカツマタじゃなかったとしたら(純粋に事故だったら)、
みんなはオッチョとも会えないままだったんだろうな。…とか、色々考えてしまった。
あのラスト、感動したってヤツの気が知れない。
あれって、ケンヂの脳内オナニーじゃん?
>>385 フォログラムだし実際のどの顔の画像だったか
わからないけど、フクベエと思われてる顔さらしても
まだ自分にはたどり着けない(この先まだまだ遊べる)
と考えてたのでは・・
逆に、自己満足でしかないのが切ないんじゃないのかな。
一度過ぎてしまった時間は戻らないという意味で。
390 :
663:2009/09/14(月) 21:58:38 ID:3woVUyWS
>>385 同意
記憶喪失になることを想定したわけじゃないよね?
だとしたら何で顔晒したの?
顔を晒して辿りつかせやすくしたの?
原作読んでないけど、その辺は書かれてるの?
>>367 基本ピスタチオの役者はいっちゃってる。
腹筋善之介とかもそう。
ばばばばば!
フクベエ。だが実際はカツマタである。
ばばばばば!
>>385 思い出して欲しかったからだろ
仮面をかぶって居ない事になっているカツマタ
無視され死んだと言われ存在を否定され、
中学時代には自分は必要な人間なのか分からなくなって…
ストレスでともだちになってからもフラッシュバックで苦しんでた
> 佐々木は最終的に真犯人って役多いな
スレ違いですまんが
いくつか挙げおくれ。
TSUTAYA行ってくるから。
>>392 カツマタは自己顕示欲が強い性格だったから、よけいに反動が大きかったんだろうな。
自己顕示欲が強かったのは、「あのケンヂがボクの話に夢中だ」言った場面とかコリンズ中佐の話とかで良くわかる。
395 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:04:32 ID:M9ekVFtG
トモダチランドのボーナスステージに連れて行かれた人たちが、お面の下の
顔を見ると廃人になってしまうのはなぜ?のっぺらぼうだから?
全般的によかったけど、佐々木が切迫した顔で、リモコン持ってる姿が笑える
あれは操縦席から出ないように(シェルターから出ようものなら即死
素顔を晒して引きつけたんじゃないの?
まあ漫画的にラスボスが素顔を自ら晒しちゃうのが
浦沢的に燃えるっていうそれだけの可能性もある
>>393 今ツタヤでMの悲劇全巻借りてるのは俺です。なかったらごめんね
>>392 あのふざけたマスクしながらスーツ姿で泣くシーンはツボだったなあW
400 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:14:38 ID:nILPdcit
>>400 >Mの悲劇くらいか
つまり、一つしかないのですね
402 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:20:29 ID:M9ekVFtG
2章の最後の『ともだち』の声が変わってたのはなんでだろう。
バッジを盗んだのは結局ヨシツネ(おっちょの回想シーン)なの?カツマタ(ケンジの回想シーン)なの?
俺は佐々木が撃たれて倒れるときに顔の肉がボヨーンってなっててニヤニヤした
しかし何故老けてないんだ?
皆ありがと。
とりあえずMの悲劇を借りる。
>>402 盗んだのはケンジ。ヨシツネは人違い。カツマタくんは濡れ衣。
407 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:33:46 ID:luP/5NL2
あの野原にトモダチはどうやって来たのか
護衛とか連絡役とか、お付きはいないのか
東京の次は日本、その次は世界と言っていたし、世界中にウイルスや中性子爆弾などを使うテロリズム要員がスタンバイ済みのはず
トモダチが死んだらそいつらが暴走しないよう手を打たなきゃいけないはずだがなんで平和に歌うたって感動して終わってるのか
408 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:39:37 ID:nILPdcit
さっさと仮面とれば良い人生が待ってたはず、イケメンなのに
ってか授業中もずっと被ってるわけじゃないよね
409 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:41:43 ID:oZUGW4I1
こどもの頃のたかがつまらない話を、あんなに根に持たないと
いかんのか?
浦沢と長崎は漫画のストーリーとして
フクベエとカツマタという2人のともだちを設定した事で
物語を複雑にして、(終盤は辻褄が合わなくなってその場の思いつきの迷走とも取れる)あまり読者に理解されなかった
それを堤がうまくともだちはカツマタ君を1人としたストーリーに直して
(一応、浦沢と長崎監修扱いで関わったとされているが)
ようやく作品で一番大事な話の辻褄が合った
411 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 22:49:19 ID:xSe3j8XA
見終わった後の余韻が残りすぎて困るんだが
たかが架空の物語で細かい事だけどあえて突っ込むが
根に持つ事と記憶があいまいの部分は
万引きを発端としたいじめと登校拒否で死んだ事にされる
ケンヂはクラスが違うで一応話しは合う
それではなぜフクベエが死んだのか
死んだら結構噂になるのに同窓会でも気づかないケンヂ達については
フクベエとケンジは小4では同じクラスだけどクラス換えして組が分かれた
(原作しか描写なし)
そしてケンヂ達は噂から死んだのはカツマタ君だと勘違いしたのか?
でカツマタ君はフクベエに成りすましたと? こう解釈すればおk?
414 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:00:57 ID:NtdlH1SM
>>397 オヌヌメかよっ
オススメじゃないのかよっ
>>413 それで合ってると思う。
でも、どんなマンモス校でも、同じクラスになった事のある
同級生が死んじゃったら、インパクト強いよな〜。同窓会のあの場で、
「あれ?フクベエって…」って、一人位は思い出すと思うが。
しかも、ケンジはカツマタくんと中学も同じなのに、死んだと思ってる、って…。
416 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:04:34 ID:3RhhvCFR
登場人物が多すぎるから
ケンジ、フクベー、マルオは外せないにしても
豊川、義経、ケロヨンはいらんだろ
ていうか豊川と義経のキャラ設定を二人一役でいいじゃん
映画化だから別に設定変えても問題ないし
417 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:05:54 ID:nILPdcit
>>415 てか朝の朝礼とかで話すよね
それについてクラスで話し合ったりするだろうし
歳にもよるが(自分は30手前)他のクラスで亡くなった奴のこと忘れてたりするよ
ごっちゃになってたりな
仲良かった奴なら覚えてるが、そうでないなら同じクラスでも名前すら思い出せない
街で声掛けられて「誰だっけ?思い出せん」とかよくあるし
419 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:17:13 ID:3RhhvCFR
ていうか
1970年に12歳ぐらいだから
2017年だと59歳って設定?
還暦直前?
いくらなんでも無理があるだろ
フクベー、オチアイ、ケンジ、ヨシツネ、マルオ、モンチャン
誰一人59歳に見える人間がいない
唐沢にいたっては20代後半っていわれてもおかしくない
420 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:17:15 ID:v4Edp+6W
お面がぶっててもだいたい誰かわかるでしょ?
声、後ろの髪型、体格、服装などで
421 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:20:35 ID:W5ZzN9Ko
生きてるのにしんだと思われてるカツマタ君も気の毒だけど
しんだのに生きてると思われてるフクベエもなかなか気の毒だわ
422 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:22:14 ID:nILPdcit
何が悲しいってケンジとカツマタが仲良くなったのがバーチャルの世界なんだよなあ
>>418 あぁ、人によるのかなぁ。私は、「隣のクラスの○○さんは、何年生の頃に引っ越してきた」
とか、「あそこんちは共働き」とか「彼は片親」とか「あそこんちは草加(親が嫌がってた)」
とか、よく覚えてるよ。2クラスしかない学年だったのもあるだろうけど。
元々、下世話なネタや芸能ニュースみたいのが好きな人だったら、
小さい頃からその鱗片はあるから、覚えてるんだよ。私の女友達も、よく覚えてるもん。
蔵之介のネタバレ後のインタビュー聞きたいな。
ともだちの時の声はやっぱ別撮りなのかな?
>>423 うちの定年間際のおじさんは、小学生の頃の話しをよく憶えてる。うちは裕福であっちの家は貧乏だったとか、誇張された自慢話中心だけど。
「よく覚えてる」って言っても
その内容が正確かどうかは君にはわからないわけで。
427 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:31:36 ID:3RhhvCFR
>>424 そもそもあの覆面姿のともだちも内蔵助本人なの?
体格が似てる別人でもいいわけだし
声も処理してるからわからんし
実はカツマタが自分が誰か分かるかケンヂを試したのでは?
同窓会で手下(石橋保)を使ってフクベエと思いこませた。
自分からフクベエとか服部とか一言も自己紹介はしていない。
もしもケンヂが「フクベエ?死んだじゃん!お前カツマタだろ?」
って言ってくれたら嬉しい。でも普通に受け入れられたから残念・・・
という感じでずっとケンヂを見つめていたのでは?
途中で思い出していれば血の大晦日はなかった?
>>418 いや死んだ奴の名前を忘れているのはわからなくもないが
死んだ事すら忘れてるのはおかしいだろ
名前忘れてても死んだ奴の名前言われたら思い出したりするだろ
>>429 普通はそうなんだろうけどカツマタ君はそうじゃなかった
だから可哀想ってことなんじゃねえの?
431 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:39:21 ID:7cSapBxZ
>>419 モンちゃんは2002年にサダキヨに殺された。
>>393 たしか悪意という東野作品のNHKドラマ
DVDになってなかった気がするけど
Mがすごすぎるから以降何やっても怪しく見えたけど
そういえば悪役ないね
433 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:40:22 ID:ThBy2+yr
>>416 俳優名か役名のどちらかに統一してくれ。
>>427 ともだち全部のシーンを蔵之介で撮ったかは分からんが、
第一章のともだちライブの撮影には蔵之介が来ていたみたい。
当時エキストラ参加した人のブログを偶然見てしまってショック受けた…
435 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:44:53 ID:hTtHHeJw
原作だと万引き事件が5年で理科室の事件が6年なんだよね
436 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:47:37 ID:7cSapBxZ
フクベエは転校後に死んだということにすればいいじゃない。
>>427 大石内蔵助みたいだwww
>>428 面倒臭いトラップしかけてくる女みたいな事しやがって…。
佐々木さんで一番印象に残ってるのは、白い巨塔だな。唐沢も出てるし。
438 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:49:55 ID:3RhhvCFR
>>435 それだと2017年だと
58〜60歳でOK?
「鹿男あをによし」のインタビューだかコメンタリーだかで
玉木の顔が鹿になってるシーンは全部
玉木本人が被り物して撮影した!って話で
盛り上がってたから
そんな風に話すってことは
多少は替え玉使うのが普通なんだろうね。
明らかにクラノスケじゃん!ってとこもあったけど
>>436 同窓会に来れないだろw
そうか転校したこと忘れちまったか
441 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:53:42 ID:nILPdcit
佐々木の演技に幼さが見えたな
リモコン動かす仕草とか笑ってる顔とか
442 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:53:50 ID:3RhhvCFR
原作をずっと前に一回だけ読んで
伏線を広げるだけ広げてほとんど回収されずに終わって唖然とした印象があるが
これって映画では一応伏線は全部回収されてるの?
原作では伏線未回収な部分って大量にあるよね
>>26 まだまだ遊びたかったカツマタは新ウィルス使ってないね。
万が一ケンヂに感染しちゃったら台無しだもの。
だから潜伏期間の矛盾は無いわけだ。
444 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:58:26 ID:60fZkFNO
ともだち暦の世界のともだちもかつまたくんなの??
445 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 23:59:59 ID:aLCXEKfI
佐々木蔵之介が兄、津田寛治が弟で、史上最悪の犯罪者兄弟のピカレスク・ロマン映画とか撮ってくれないかな…。
もちろん知能犯で。言葉の暴力以外の実力行使はほとんどないが、関わった者はほとんどが悲惨な死を遂げるはめに。
ていうか、互いに殺し合ったりするわけよ。
狡猾極まりない兄弟を、追うのは渡辺謙と唐沢寿明刑事コンビ。
446 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:00:23 ID:7cSapBxZ
>>440 転校してなくても、死んだフクベエに同窓会の案内が行くのがおかしいんだけどねぇ。
まぁ、同窓生の中にも信者がいて、どうにかしたんだろうけど。
3章見た後、1章の同窓会を見ると面白いね
ともだち側の人間は
フクベイ、手下2人、ヤマネこの4人はいずれも自分からケンジに話しかけて居る
そして手下2人がカツマタをフクベイだと印象付けて、シカトしていたマルオも疑いもなくフクベイと信じた
ヤマネだけは偽物でなく本物で登場してるがケンジは忘れていた
ケンジ側は、ヨシツネ、マルオ、モンちゃん、ケロヨン
と当たり前だが全員覚えていた
それに参加しなかった
オッチョ、ユキジも
最初からケンジが忘れてたヤマネ、フクベイ、手下はともだち側と最初から分かれてた
だって黒木瞳くどいて孕ませちゃってんだから
たいていのことは出来ちゃって何の不思議があろうかw
449 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:07:33 ID:d8ogSej5
本格科学冒険映画って銘打ってるけど
全然本格科学冒険映画じゃなかったな
>>444 映画ではともだちは全部カツマタ君だろう
451 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:10:13 ID:EjroKcjB
第2章のエンディングで、あんなに強く印象付けたオッチョの「お前、あいつか!」
という台詞が、ただのオッチョの記憶違いだったなんて予想した人はいないだろう。
>>448 彼が死んで弱ってるところを狙って近寄ったんだろうな
453 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:15:20 ID:bOIIbYi3
俺等世代のゴジラは悪者ではなく正義の味方の要素が強かった
キリコはキングギドラと言えばよかったのに
>>446 参加していたのは本当はカツマタくんだし、カツマタくんは本当は小学校を
卒業していたのだから、同窓会の案内が行くことはおかしくない。
>>456 主催者が「あれ?誰かフクベエにハガキ送った?だってあいつ…」ってなる事を言ってるんじゃ。
458 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:23:33 ID:EjroKcjB
>>455 カンナがキングギドラを知ってるかなw
映画のカンナの話題が少ないねぇ。
確かに印象が薄いかも。
459 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:24:19 ID:d8ogSej5
>>416 >ていうか豊川と義経のキャラ設定を二人一役でいいじゃん
で、2章の最後で、「おまえ、オレか」って叫ぶのか w
ケロヨンがいらないってのは賛成だなぁ。
461 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:29:11 ID:yHd1VupC
この映画でケロヨンって重要な役割してるの?
ケロヨンを無くして、その役を他の人でまかなう事ってストーリー上不可能?
462 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:29:13 ID:r24PujnG
クラス会じゃなくて同窓会だから誰が誰だかわからんってのは無理もない。
それにフクベエって認識したのはケンヂたち数人だし、ともだちの信者が
仕向けた感じだな。それに話し掛けてきた信者は同窓生じゃないかもしれん。
464 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:30:44 ID:k1J8hC5P
子役たちが原作キャラに激似。
ケンヂだけは唐沢さんに激似。
465 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:32:33 ID:k1J8hC5P
キングギドラはピンとこない
>>457 カツマタくんがフクベエだと呼ばれたことは、あの話をした近辺の人間しか
知らない、と解釈すれば辻褄はあう。
まぁ、主催者もともだち側の人間だと考えても良いと思うが。
>>457 主催者が気づいたとしてもケンヂたちのメンバーにいないから多分問題ない
さすがにクラスの1人か2人はフクベエが死んだこと覚えても良さそうだよな
モンちゃんもサダキヨとか探してないでクラスメイトから聞きだしゃよかったのにな
>>462 タイムマシンで過去に戻って、未来を変えたってのなら、感動するよ。
>>460-461 途中から出てこない=ともだちの疑いがある人物って事で、一応居た意味はあると思う。
第二章ラストの「バハハーイ」もケロヨンをチラつかせる台詞。
ケロヨンの必要性は「もしかしたら、ともだちはケロヨンかもよ」って想像させる所にあると思われる。
>>469 オレ、映画しか見ていないが、ケロヨンがともだちかも、なんて全く思わなかったけどな。というか、3章まで存在を忘れてた。
ケロヨンがいらない、ってなったらコンチの立場はどうなるwww
この二人は、「みんながみんな、ケンジの為に仕事や家族を捨てられる人ばかりじゃない。
友情を取らない人もいる。でも、結局それを後悔したりする」的なことを
体現してるんだと思った。
472 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:49:37 ID:06d86W4R
カツマタの顔が出たとき他のメンバーにくらべて老けてないのはなんでだろう。永遠の少年だからかな。
それと、カンナをともだちが自分のビルから逃がすときに言った言葉で、「僕が20世紀少年なんだよ」という
一説があったが、あれは何を言わんとしてるんだろう。
宮迫が役者としてラスボス役をするような器じゃないと分かりきっているから
まったく疑いをかけなかったな
一章のともだちコンサートの後姿なんて蔵之介以外考えられないくらいのモロ出しだし
>>472 三章パンフに載っている20th Century Boy日本語訳を見てみよう
2章途中まではフクベエ=ともだちは原作で書かれてたから
別にバレバレ演出でもいいと思ったんだろう
つくづく原作既読者向けだよなあラストにしても
>>470,
>>473 自分もケロヨンが登場しない間「ともだちかもしれない」とは全く思わなかったよw
ただ、最終章観た後ふとケロヨンが居た意味あったのか?と考えた時に
自分では
>>469だと解釈して落ち着いた。
478 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:58:08 ID:uVCE+B7D
>>428 最後の1〜2行はどーかと思うが、確かにあの同窓会で
「えっ?フクベエじゃないだろ、カツマタだよな?」
ってケンヂが言ってくれたら嬉しいな…
という気持ちはあったろーね
479 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 01:03:52 ID:06d86W4R
ゲンジがカツマタに悪いことしたんだけど、自殺を留まらせたのもケンジがかけたロックのおかげなんでしょ?
自殺してくれてたほうがよかったのかねー。。
それと、トモダチランドボーナスステージに行った人はみんな死んでるっていってたけどなんで?
>>471 ケロヨンもコンチもまるで不要
キャラの多さがそもそも失敗の原因
>>472 この訳では、友情がテーマの様に書かれてるけど、私は男女のことを言ってるのかと
ずっと思ってたよ。「お前の男になりたい」「俺はお前のオモチャになりたい」って
性的じゃん。その前の部分も。「boytoy」ってよく使うニュアンスだし。
>>478 前誰かが書き込んでたが
「あの時はごめん」→二次会での殴り合い→三次会でのデュエット
て流れが出来たかもしれないんだよな
それでカツマタ君も晴れてケンヂ一家の一員に加わると
483 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 01:09:05 ID:06d86W4R
>>479 に付け加えて、トモダチランドに行った中国人やブリトニーが何を見たか口外しようとしたら
ショットガンで警官に撃たれてたジャン。なんで?そして、何を見たの?
484 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 01:14:04 ID:yPdqnhJC
関口先生出て来て欲しかった。あのエピソードが一番泣けたのに..。
>>482 蔵之介がトライアングルっていうドラマの同窓会シーンで
マジンガーZを超楽しそうにカラオケしてたけど、そういうifもあったかもしれないなと思って切なくなったw
原作のケンヂは同窓会で開口一番「あ!フクベエ!」ってちゃんと思い出すんだよね
きっと原作フクベエは驚いたろうし嬉しかっただろうね。映画の勝俣君カワイソス
>>177 >堤が最終章の素材は4時間あるって言ってた
DVD発売すげぇ楽しみになって来た!
488 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 02:02:10 ID:qOHT5axO
2章最後のともだち(の声)はあえてぜんぜん関係ない役者(声だけの特別出演:ex.たちひろし)とかでも面白かったんじゃないかなー?
サイコーでサイテーな時代だった20世紀が産み落としたモンスターが
この俺さ、ってとこじゃない?
2章のオッチョの「おまえ、アイツか!」は勘違いなんだよね?
ヨシツネが実際にともだちのお面を被ってたのは
3章で眠らされてロボットの操縦席に座らされた時だけ?
そうすると2章最後の円卓会議のあれは何だったんだろうか…
ミスリードを誘うための、限りなく香川さんの声に近い別人の声ってこと?
浦沢は田村亮子という超絶ブスを柔ちゃんと呼ばせることを許した時点で終わった人。
その後の作品ましてや映画など論ずる価値もない。
浦沢直樹最高だわ
493 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 02:56:30 ID:uVCE+B7D
>>473 俺もあのシーンで蔵と確信したよ
後ろ姿、髪型、決定的だったのはモミアゲ部分
モロ蔵ww
494 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 03:25:56 ID:uVCE+B7D
>>485 俺は中1終え中2になる時他県に転向したの。んで20年後の33才の時同窓会に呼ばれて
参加したんだけど、皆遠目で「誰?」ってヒソヒソ話してんのが分かるわけ。
なんとなく肩身が狭くてさ。だけど女の子(当日は既にオバサンw)が皆覚えててくれて…
遅れてきた当時の仲良しだった友達たちも俺の顔見た瞬間
「よーお、久しぶり!」って声かけてくれてさ、それでようやく打ち解けれた経験があるんだわ。
他の小学生の頃の友達達は中学を終えるまで付き合い続け、
しかも家も近所。俺は中1で学校から消えて近所にも居ないから、
20年間顔も会わせてないから、忘れられて当然とは覚悟してたけどね。
幸い学級委員長や野球部でレギュラーだったりしたんで
皆の記憶の底には残ってて、思い出されてからは皆話しかけてきてくれたけど、
やっぱり20年とか顔も会わさないと忘れられちゃうのが現実だよ。
>>487 あれは小物なワルって感じだなぁ
お前が犯人かよ!なラスボス的悪人ではない
496 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 05:09:27 ID:kvBfjg9j
佐々木のラスボス率は佐野史郎のキチガイ率と同じくらい
だから、トライアングルでスレ住人が大量に釣られるんだよw
497 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 05:24:05 ID:BNUj2ofC
演技の話になると
小池栄子は外せないだろ
みんなはどう思った?小南晴夏の三倍は出てた。
高須は思いっきり笑ったなwww
ただ他のキャラが原作と見た目もキャラも激似だったのに対して高須は原作とは違うキャラなのがな・・
実写版は実写版でいいんだけど、原作重視の高須も見てみたい気がするわw
小池栄子のあのテの演技は接吻で賞もらってるからなぁ
ヨシツネのくだり全くいらないだろ
ロンブーの淳の演技はひどかったな。観てるこっちがハラハラしたよ
502 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 07:55:15 ID:kvBfjg9j
どっちが淳か分からんが
高嶋と一緒に出てくる意味が分からなかった
むしろ、あそこ高嶋だけでよくね?
二人ひと組芸人なら意味わかるが2人分は不自然だった
503 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 08:19:39 ID:08VUFTZB
蔵之介は劇団時代は
悪役メインでやってた人だから
ハンチョウみたいな正義感強い善人より
断然、悪役が似合う。
505 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 08:39:17 ID:kvBfjg9j
つらが悪人面だしな
506 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 09:05:58 ID:QrILsKRP
>>493 私は犯人わかっちゃいそうだったから後ろ姿はしっかり見ないようにした。
小泉役の子って調べてみたら24才なんだね。若く見える。
でもグラビア写真より映画の中の方がかわいい。
原作のフクベエってケンジ達とクラスメイトだし
家に招待したこともあるし遊びに誘われたこともある顔みてすぐ名前が分かるほどの仲だったが
映画のフクベエって部外者だよな?
死んだこともわすれられてるし存在じたいあやふや
カツマタ君もおなじ
ケンジ達とは友達でもなんでもないやつが犯人てオチって
この物語にふさわしくないと思う
友達になりたかったのになれないままだったっていうのが重くていいと自分は思うけど
常盤貴子のおっぱいで満足
510 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 09:40:42 ID:xCqkREuW
これ、東京以外の全世界では終わってないだろ
配備済みの大量のウイルスと中性子爆弾はどうなったんだ
監督は広げた風呂敷をたためよw
無問題。ウィルスは東京壊滅後に世界に配られるから
そのタイム差で切子+ケロヨンがどんどん生産して配る。
中性子爆弾はロボット内にしかないことになっている(だったと思う)
512 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 09:59:35 ID:xCqkREuW
>>511 なるほど
と言いたいが、仮にそうでも、世界中の何千万(?)の信者はどうなるんだろう
世界の人口の3割を殺し、多数の国の政権をおさえているようだし、何千万の中には真の基地外とか
権力亡者とか大量殺戮兵器開発のプロとか混じってるだろ
あっさり投降する地球防衛軍(?)のおもちゃの兵隊みたいな信者の方が希少種だと思う
ともだちを殺した罪を唱えて攻めてくるかも知れないよ
そう想像したくなるほど話を広げちゃったのに、ブン投げて私小説にしやがったという気がしたねえw
>>508 毎日悪巧み考えてた奴が友達が欲しかっただけって
しっくりこなくね?
サダキヨもヤマネも手した扱いだったし
終始いじめられっこでしたって設定のがよかったと思う
514 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 10:10:48 ID:XIwTUEQM
蔵之介は鹿男あをによしのシゲさん役がよかった。
>>512 ともだちが自らの悪事を作中で自白してるから、海の向こうの連中は
ともだちこそがテロリストだと気が付いたんじゃないの?
ウィルスばら撒きやがってあの覆面野郎、って思われてるだろうしな
それに世界中でともだち派によって追われた旧政権も復活してるだろ
新型ロボット動かしてる時には、ともだち派はかなり孤立してたよな
>>513 自分はいじめられたこともあるし、いじめたこともあるからなんとなく分かる。
でも理屈ではうまく説明できない。
しっくりこないっていうのがまさにその通りで。
蔵のすけって堤監督と縁があるんだね
原作は週刊誌で読んでいたから、間が開いたり抜けたりして
完結したー!っていう実感がない。最終回をよく覚えていない。
相方は「まだ終わってなかったんじゃ?」とまで言っている。
マン喫行きたいけど時間がない。
もう一度原作を最初から最後まで読みたい。ところで、原作は2章以降
「21世紀少年」だったよな?
519 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 11:09:10 ID:UXr8sKnn
映画の中のキリコの回想シーンで友達が小さい会場で宙に浮くとき岡田が自分であげといて奇跡だと感動したのは何で?
あれがよくわからん
520 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 11:11:28 ID:JFG57maU
521 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 11:12:37 ID:UXr8sKnn
>>518 映画の第2章の話は20世紀少年の一部だよ。21世紀少年というのは
原作の20世紀少年全20巻以降の話。単行本で上巻と下巻で出てるよ
で、今回のラスト10分の内容は21世紀少年での話だよ
523 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 11:20:16 ID:JFG57maU
>>521 ともだちを崇めてたやつら頭おかしいだろ?満場目はまだマトモだったから無事だったけど、浮かんだ友達をみて岡田は頭がおかしくなった=洗脳された
524 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 11:24:06 ID:UXr8sKnn
フクベエをフクベイって書く連中
映画のラストより気持ち悪い
>>522 じゃあ、映画はその全20巻の話+ラストの10分?
21世紀少年が完結した感じがなかったから、まだ終わってない気分だったのか。
20世紀少年は全22巻
>>522 すまん、凡ミス。
>>527の書いたとおり全22巻が正解w
で21世紀を足すと全部で24巻。紛らわしくしてごめんw
>>528 ありがとう。アマゾンでレビュー読んでなんとなくわかった。
エンドロールの後にあんなに長く流したのは、原作と同じ効果を出したかっただけなのか。
自分は、同窓会でもカツマタと石橋&入江の3人でみんなを洗脳した、
と思って勝手に納得した。無理やりw
>>517 「jam films」で、
堤の監督した短編で蔵之介が主演してるけど
人殺しの役で、ともだち風味満載w
ラストも似てる。
>>485 ところが原作のフクベエは心底腐りきったやつなんで、
ケンヂを自分の計画の悪役として利用することしか
考えてないんだよね。
映画カツマタみたいなケンヂと友達になりたいなんて
これっぽっちも思ってない。
しかし、原作フクベエは何となくカリスマ性がありそうな気はするけど、
映画版のカツマタは、どうしてあそこまで人を惹きつけたのかピンとこないな。
533 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 14:07:22 ID:EjroKcjB
時々このスレに出てくる、「ケロヨン」と「バハハーイ」の関係が理解出来なかった。
調べてみたら、1966年〜1970年に「カエルのぼうけん」という着ぐるみ人形劇が日テレ系で
放送されていた。
その主人公がケロヨンで、「バハハーイ」は流行語にもなったそうだ。
ということを誰が知ってるんだろう、と思って40代後半の人に聞いたら、知ってたw
「バハハーイ」はケロヨンがトモダチかも、というミスリードだったのかもしれない。
>>532 そうなんだよ、原作のフクベエは、世界征服をたくらむ
悪の魅力があるからカルト宗教もウィルスもわかるんだけど、
映画カツマタには、それらをやるだけの強い動機が
みえずらいんだよね。
あのラストが動機じゃ、カリスマ教祖は、無理。
で、みんな ケンヂとともだちになりたいだけで
ここまでやるの?って疑問がわくんじゃないかな。
原作は分かりづらいけど読み込むとその辺が
ちゃんと描いてある
ロンブー淳が画面に出て来たときは館内がざわめき、演技しはじめたら失笑が
起こったよwww私も連れも笑ったwww
私と連れはユキヒロさん好きだから、ベーシスト役だって知った瞬間Σ(゚Д゚;)ってなったよ…。
上映後周りの人がユキヒロさんを役者だと勘違いしてる会話をしてて、
「違うよ!」って言いたかった…。
万引きのことを謝ったケンヂが成長したのが
ラストの中学生じゃないんだよな
ラストのはカツマタの冤罪がはれてないし
537 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 14:26:37 ID:rb+bDivg
やっぱ、面白かったよ!
友達が2回見たって言うから、見てみるかと行って来たけど
なんか分かる気がする
唐沢カッチョエエー
原作よりよくまとめられてると思った
1,2章はつまらなかったけど3章はさすがに良くできてた
カンナの涙にもらい泣き
540 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 16:04:53 ID:06d86W4R
サダキヨの電波っぷりが、いい味出してたな。
541 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 16:27:29 ID:4Ue47EGy
いや〜。人生変わったわ。これみて。こんな経験はじめて!
そうか、俺はホモだったんだな
中学時代のかつまた君はぁはぁ
きも
小学生のケンジくんがいいな
半ズボンハァハァ
544 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 17:24:45 ID:TFJnlwYx
マスク取った時のカツマタがあまり老けてないけど…
なんでなんだ?
546 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 17:47:20 ID:VQ033SeX
2017年っていったらケンヂたちが57〜58歳。
石田純一が55歳、さんまが54歳。
神木きゅんなら57歳位でも若々しいだろうと補完した。
547 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 18:04:27 ID:EjroKcjB
血の大晦日以降、カツマタだけは大人になれなかった。とか。
原作で春波夫とマルオがともだちと会うじゃん
(ハロッハロ〜ってともだちが歌っちゃう場面)
そこでともだちの素顔を見る。
マルオが「幼い顔立ちで子供みたいだった」的なことを漏らしてるのでそれを意識したのかと
なるへそ。ありがとうみんな。
マルオは会ってないよな?
連すまん
551 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 18:24:27 ID:EjroKcjB
>>550 マルオは会ってないが、春波男が描いた似顔絵を見た。
そういえばそうだな。
似顔絵見てみたい
結構つまんねぇって人多いけど、俺はオモシロかったよ。
いずれDVD完全版とか出るなら買いたいね。
554 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 19:13:15 ID:g5Nge1E5
映画生活で満足度最下位を独走していたが
「しんぼる」に最下位を奪われるのは
時間の問題に成っている
公開終了まで最下位を守れそうに無い
555 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 19:23:43 ID:kvBfjg9j
>>519 俺が書き込もうと思ってたことをw
種はインチキだけど話術がサクラすらも信じ込ませるレベルの
奇跡だって演出か
本当に浮いてたかだな
日本興行成績:「ウルヴァリン〜」を抑え「20世紀少年〜」がV3!!初登場は全5本、他4位「火天の城」・5位「しんぼる」・7位「TAJOUMARU」など
順位 先週 作品名 配給会社 公開週
1 1 → 20世紀少年 最終章 ぼくらの旗 東宝 1
2 - new ウルヴァリン:X-MEN ZERO 1
3 2 ↓ BALLAD 名もなき恋のうた 東宝 2
4 - new 火天の城 1
5 - new しんぼる 1
6 3 → サブウェイ123 激突 ソニー 2
7 - new TAJOUMARU ワーナー 1
8 5 ↓ ハリー・ポッターと謎のプリンス ワーナー 9
9 - new キラー・ヴァージンロード 東宝 1
10. 7 ↓ サマーウォーズ ワーナー 7
日刊興行通信調べ(全国集計)
5連休を翌週に控え新作が続々登場するも、
首位は変わらず『20世紀少年 最終章 ぼくらの旗』が3週連続でキープ。
公開16日間で動員220万人、興収27億円を突破した。
2位は、主演のヒュー・ジャックマンが来日して沸いた『ウルヴァリン:X-MEN ZERO』がランクイン。
4位は安土城築城に命を懸けて挑む宮大工を描いた西田敏行主演の『火天の城』。
全国272館で公開され、50歳代〜60歳代の時代劇ファンを中心に集客し、
初日2日間で動員11万1861人、興収1億2895万700円をあげた。
続く5位は『しんぼる』。ダウンタウン・松本人志が企画、監督、脚本、主演を務める
長編第2弾。四方を白い壁に囲まれた謎の部屋に閉じ込められた男の脱出劇が描かれる。
全国242館で公開され初日2日間成績は動員7万3207人、興収1億330万2700円となった。
ソース:
3週連続1位の『20世紀少年 最終章 ぼくらの旗』
http://www.walkerplus.com/movie/ranking/japan.html http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/ranking/top-ranking.html
557 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 20:24:17 ID:7mIXasa7
キリコの回想ではないよ
万丈目の告白の時の話
根性でツベで第一章・第2章みたけど、第2章の最後10分がなかった。コンチ出てきたあと、どうなるんですかね?
最後さ、塔の上にいたともだちが何でケンヂたちが居た原っぱに来てんの?
瞬間移動?
>>558 ケンヂっぽいバイクの男「♪おらは死んじまっただ〜」→To be continued→エンドロール→最終章予告
コンチって誰だっけ?どんな役だっけ?
562 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 20:59:17 ID:BNUj2ofC
この映画がつまらなかったとか言う奴は漫画原作の映画を観ない方がいいよ
死んだことを忘れてるはずがないとか
言ってるバカいるがマンガなんだから常にリアリティーがあるわけじゃない。マンガということを忘れるな
かすが
563 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 21:00:32 ID:EjroKcjB
>>479 大日本人は後に評価される可能性があるとでも?
オレはゼロだと思う
>>519 アムウェイなんかのねずみ講やカルトに狂信する人間の軽さ、薄さ、恐怖を
描いていると思ってる。
バカバカしさとか理屈ではなくああいう人や「なにか」を人間は待っている。
その人や物事が現われたら思考停止して乗っかるよってことを表現してる。表現しきれてないが。
あのシーンにしても今回の選挙にしてもたいした違いは実はない。
>555
原作でこのシーンあったっけか?
568 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 21:17:51 ID:os79QrgJ
最終章面白かった
ここで言われてる死んだ奴を忘れるわけない云々は展開が早くて気にならなかった
ただともだちの動機があまりに女々しくて引いた
中学時代のともだちもなんかカマっぽくて誰かも書いてるがなんかホ○臭が…
VAは小学生時代だけでも良かった気がする
今見てきた
1,2章はCMと冒頭の総集編でしか知らないが
なかなか楽しめた
Dr.キリコやらモロボシダンとかちょっと気になったし
個人的にキャラが歌うシーンが大嫌いだったりはするけど
まぁそんなに気にはならんな
570 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 21:40:41 ID:NJU0yBvc
>>537 唐沢かっこいいか?
オッチョの方がカッチョいいだろ
571 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 21:54:15 ID:YKsjT2h6
572 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 21:57:52 ID:lkgC7BMQ
三章のケンジはダサかっこいい
573 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 21:58:04 ID:Cmp2ebQ/
オッチョは卑怯なぐらいカッコいい。
ステンドグラス壊しながら教会入ってくるところ、あれ実際トヨエツなのか解らないけどめっちゃカッコいい思った。
>>573 まぁ豊川さんかどうかなんて関係ない
映画の"キャラクター"ってのは俳優、スタントマン、CGを駆使してそこに描き出されるもの
あれはまぎれもなく"オッチョ"
でもさ、オッチョとかがケンヂいなくなってからも頑張って戦ってたけど、
最後にケンヂが戻ってきてすべて解決したとき、やっぱこいつがいなきゃまとまらないって思ったよ
2章でユキジが、カンナに何かあったら
「ケンヂに会わせる顔がない」って
2回も言っててウザいと思ってた。
ケンヂ云々じゃなくて、お前自身がカンナを大切に思う気持ちを言えよと。
そしたら最終章でもまた言った。
原作にある台詞だからこだわって入れたのかな。
576 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 22:04:07 ID:daNswhYK
後々「完全版」がDVDで発売されるとのことですが、この「完全版」って
劇場公開版 + TV特別編集版 + 未公開映像 ってことですかね?
これだけ集めて編集すると一章当たり3時間を越えちゃいますよね…
ガラス破りながら入ってくれば誰だってカッコいいんだよ。シュレックだって。
あのシーンだけはありきたりの演出だなーと思った
蔵之介のロングインタビューが無きゃ買わない
パンフの袋とじにあるのかとちょっとワクワクしたのにな
ラスボス役の感想って主人公のより聞きたくなるよね
579 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 22:18:33 ID:os79QrgJ
>>574 すげー分かる
俺はケンヂがバイクで登場した時にこれで物語が動き出すなと思って
なんかドキドキっつーかワクワクした
三章のケンヂは格好いいよ開き直り具合が良い
マンガのオッチョは年取りすぎ
>>580 つうかありゃハルク・ホーガンを登場させたかっただけでは?
582 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 22:24:43 ID:xWTZ6JKT
いまだに・・・
2章円卓のともだちの声を香川って言ってるやつがいるんだが・・
耳がおかしいのか?
583 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 22:26:23 ID:Cmp2ebQ/
面白いんだけど、世界滅亡具合をちゃんと描いて欲しかった。
相当昔の映画の復活の日でも出来たんだからできないはずないんだが。
>>575 あの年代のおばちゃんなら当然のセリフだろ。
まず、世間体だよ。
586 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 22:54:55 ID:Cmp2ebQ/
二章最後でトモダチがしゃべってたけど、あれクラノスケの声じゃないね。
ヨシツネの声に近いと思ったけど、トモダチはクラノスケだもんね。
587 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 23:03:36 ID:4JGF9x0E
クラノスケが友達なの?
クラノスケって一章の同窓会でどこにいた?
>>393 ブラックで気持ち悪い蔵之介さんなら
アキハバラ@Deep
がオヌヌメ!
>>586 ヨシツネがいつからともだちの中に入ったか分からないが、
2章でヨシツネのシンボルでもある丸めがねを外すシーンが
あるから、あの時点で既にともだちになっていた、と考えて
も良いと思う。
2章では、カツマタ(フクベエ)とヨシツネが適宜交替でやって
いたのでは?
590 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 23:07:22 ID:Cmp2ebQ/
>>587 ケンジの背後、ケンジとしゃべってたよクラノスケ
ちなみに佐々木蔵之助ね
591 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 23:09:59 ID:Cmp2ebQ/
>>589 ヨシツネはトモダチではないよ。
一度、クラノスケに捕まりトモダチのカッコをさせられてたけど。
ロボットに中性子爆弾があって、それを爆破させる予定だったわけだよな?
ということはヨシツネにともだちの格好させてロボットに乗せたのは、
ともだちは死んだと演出させる身代わりの為か?
ヨシツネをロボットに乗せた意味がわからん
593 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 23:19:13 ID:4JGF9x0E
>>590 あいつか〜
なんかそんな感じかもしだしてたなあ
>588
おう!それ、まさに今日ネットでレンタルした。
あとアフタースクールと駐在さんも。
駐在さんは系統違うけどw
その3本見終わったらMの悲劇も借りる。
この映画のせいで蔵之介病になったw
ヨシツネがともだちじゃね?って思った馬鹿いるの?
ちびのヨシツネとデブのマルオは最初からありえないだろ
そう言えばキリコとカンナの親子の再会シーンってなかったね。
原作でもなかったっけな?
カツマタの動機が、ケンヂの友達になりたいから、という意見があるようだがオレは
少なくとも映画版では全然違うと思うね。やっぱり、イジメられた復讐だよ。
カツマタ少年は、コリンズ中佐の話や、最終章で夏休みに万博へ行くと言う話のとき
「あのケンヂが僕の話に夢中だぞ」とかいうセリフから、元々はかなり強気で自己顕
示欲が強い少年だったと思われる。
この時は、別にケンジと仲良くなりたいなんて思っていなかった。
それが、バッヂを盗んだとかの濡れ衣を着せられて、存在自体を否定されるような、
酷いイジメを受けた。
その復讐として、ケンヂの予言の書を利用することを思いついた。元々は、侵略者に
対しケンヂたちが救世主となるストーリーだったが、それを逆手にとって、実は救世
主と思われたもの(ケンヂ)がテロリストで、自分が本当の救世主になるというストー
リーに仕立て上げ、それを実行した。
エンドロール以降は、あくまでケンヂの願望でしかなかった、というのがこの映画の
本質だと思う。
長文スマソ。
598 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 23:26:06 ID:EjroKcjB
蔵之介と言えば、酒井法子とのCMの方を先に思い出してしまうんだよなぁ。
いいお父さんって雰囲気だったのに打ち切りとは。
あのおかあちゃんから、黒木・唐沢の美形姉弟が生まれるとは…
とうちゃんどんだけ男前だったんだw
601 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 23:33:55 ID:bT19INJo
ともだちのいじめられた原因が
けんじがバッチを盗んだことだっていつ気付いたの?
>>600 サンクス。見返してみる。
カンナ役の子って可愛かったけど、演技は・・・ねw
まぁ、そもそも原作でもカンナ自体キャラが鼻について仕方なかったけど。
>>597 復讐なら池上などにするだろう
ケンジ自体はイジメに参加してない
あとやっぱ復讐とは違うだろ
カツマタ自身が撃たれる前言っていた言葉が
「約束したじゃないか!」←これはカツマタの回想であった中学の屋上でのことかな?
と、「僕は悪者でもいいんだ」「君が遊んでくれるなら」「あの時みたいに助けてよ!」
と言ってたので、復讐というよりは、ただ、ひたすらケンジに助けを求めていたように思う。
子供時代からずっと、イジメられていた時からずっとケンジに助けてほしかっただけでは?
でもケンジが助けてくれないから、暴走してトモダチになってしまった
カツマタとキリコの関係がよくわからん。
カツマタ、キリコを狙う(なんか魂胆?それとも普通に恋?)
↓
邪魔な諸星を消す
↓
なんかうまくいく
↓
カンナ生まれる
↓
キリコ、カツマタの「サークル活動」を知ってしまう
↓
キリコ、カンナを預けて姿を消す
↓
時系列合ってる?
キリコが細菌を作ってたのはいつから?
ともだちから「同じ考えだね」的な手紙が届くのはいつ?
>>603 別にケンヂに対する復讐とは言っていない。どちらかと言えば社会に対する復讐かな。
ただ、そうであってもだれかに助けを求め続けていたということはあるかもしれない。
606 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 00:06:05 ID:Ho6IFbs8
ケンヂとトモダチになって遊びたかったんだよ、
子供の頃仲間に入れなかったよげんの書をつかった遊び。
607 :
588:2009/09/16(水) 00:06:07 ID:zUzhb4wR
>>594 君のチョイスは正しいよw
心行くまで楽しんでね!
そろそろスレチかな
608 :
皆本剛:2009/09/16(水) 00:06:22 ID:QnZvp0Qq
”ともだち”の気持ちなんか誰にもわかりゃしない
609 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 00:13:26 ID:Q6dQIpiH
ケンヂが万引きしたことを知ってる人なんていない筈なんだけどねぇ。
610 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 00:24:16 ID:Ju3BtNFT
>>604 キリコは酒屋を継いだ時にはドクターだった。
第二章で母親が「大学の先生の話を蹴ってまで」と言ってたし
万条目が「ともだちはドクターキリコが必要だった」と言ってたし
彼氏の諸星ダンを突き落とした後に「ドクターキリコは君のものだ」
とともだちに電話してた。
ウィルスとワクチンを作るために必要ってことじゃね。
それにケンヂの姉だし、中田氏してしてケンヂと血縁の子供を作る
ってこともあるいは理由かも。
612 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 00:31:35 ID:ibRY1Xxx
613 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 00:31:39 ID:Ho6IFbs8
カツマタ君が陰から・・・
>>609 かつまた君はケンヂが店に入って走り去っていくのは見てる。
>>613 だよね、ありがと
前レスに誰も万引き知らないって書いてたから
あれ?カツマタ見てなかったけ?とオモタ
ともだちがケンジに言う「謝ったらおしまい」
二人に共通する「謝るべき何か」が何なのかわからんやつがおるとは世も末だな
617 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 01:18:00 ID:0dT218kO
41歳→56歳→59歳の流れでみると、めっちゃおじさんたちが頑張ってたね。
2章の新宿パレードで暗殺されたのはともだちの替え玉で、
万博開会式で復活の奇跡、以降のともだちはずっとカツマタ君自身だよね?
とすると2章終わりの円卓会議で別人が出る必要はないはずなのに
どう見ても蔵之介じゃなかった(声も違った)のは何故?
あれが香川の声に聞こえるのは耳がおかしいと言ってる人がいるけど
自分にもあれは香川の声に聞こえたんだが、香川じゃなかったら誰なの?
619 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 01:35:00 ID:AdVunjJq
かつまた君はどこでよげんの書の内容を知ったの?
620 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 01:35:58 ID:0dT218kO
多分大人の都合
トモダチはクラノスケなんだけど、クラノスケの声を出すと二章でトモダチがクラノスケだとわかってしまう。
なので、クラノスケでもヨシツネでも誰でもない人の声を使用した
621 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 01:41:01 ID:0dT218kO
粗が多いのかな?この作品
>>620 なるほど
本人じゃないとしても香川の声に似すぎているのは
オッチョの「オマエ、あいつか!」と同じでミスリードを誘うためだろうね
紛らわしい事しないで欲しいわorz
623 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 01:49:58 ID:DI1HKg6Q
確かに粗多い。
見終わってすぐ思ったのが、
ぐーたらすーだらのフレーズがカツマタ君の発案だとすると、
大人のケンヂがタイムスリップしなければあの曲はできなかった?
624 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 02:05:24 ID:7WKMAmIT
ちょっと待ってくれ
円卓の声
何で、あの声が佐々木蔵之介に聞こえないの?
佐々木蔵之介の声にしか聞こえないよ
>>620 ピスタチオ以来の蔵の介暦だが円卓の声はまちがいなく
蔵の介以外のものだ
>>624 いや、それこそ耳がどうかしてると思うw
「ヨシツネ」ではないにしても、香川さんの声だとは思うんだけどなあ
せめてもう少し声を加工して、なんとなーくヨシツネっぽい…?と
思わせる程度にぼやかして欲しかった。あれではわざとらしすぎるよ
2章の公開前に堤が「声に注目」と言ってたじゃん
つまり円卓会議のことだと誰もが思うだろう
しかし何もなしにスルー
一種の詐欺だろ、しかも監督自ら
ヨシツネの扱いに変更があったんじゃないかと想像するが
オレはあえてあの声は監督のものじゃないかと思ってる。
629 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 02:55:01 ID:oWDiNFj1
20世紀少年を見ると少年時代に戻りたくなる
心地よいノスタルジーが有る
630 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 03:28:47 ID:MIBXG+1f
少年時代道端に落ちてるエロ本を初めて見た時は興奮したな〜
>>626 香川ヲタだけど、あれは間違いなく香川さんの声
蔵之介さんだと言い張る人は、どちらの出演作もあまり観てないのかもね
佐々木蔵之助と言えば、ずっと昔TBSで放送した怖い童話シリーズの不思議の国のアリスの有栖川役なんだけど知ってる人いるかなあ?
ところで原作漫画知らんからトモダチはカツマタって言われても誰それ?って感じ。
一〜三章通じてほんの少しのエピしかない奴が犯人てのは、使い古された手で卑怯だよ。
ともだちの正体なんかどうでもいいんだよ
634 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 05:08:44 ID:rdkbSMi+
>>633 同意
原作も映画も『ともだち』が誰かなんて事は、最重要ではないんだよな
636 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 05:37:42 ID:pTGRz0e6
誰でもともだちになりうるってことを通して、取り返しのつかないことやトラウマを描きたかったんだと
犯人探しのドラマじゃないんだしね
637 :
初心者:2009/09/16(水) 06:37:38 ID:xwJcCGTT
月曜みたんですが
火曜に原作確認したんですが
ふくべえ・かつまた
同窓会チェンジなのでしょうか
638 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 07:09:02 ID:DI1HKg6Q
639 :
名無し募集中。。。:2009/09/16(水) 07:11:28 ID:COAn502X
最近は円卓のトモダチの声が
佐野史郎に聞こえる
640 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 07:19:42 ID:afXPVSf+
ケンジ以外全く接点のない人間が犯人じゃ
原っぱのメンバーのやつらはいい迷惑だな
トモダチの正体が誰かなんて重要じゃない!なんて訳知り顔で言うなよ。
原作知らずの普通人ならそれが最大の興味で間違いない。
だからこそそりゃねえよってことになる。
だいたい重要じゃないんだったら最初っからマスクなんて被せるなよ。
>>641 この作品の言いたい事が何もわかってないなぁwそこに気づくかどうかで映画の評価が変わるんだろうよ
映画見終わって、ともだちの正体が誰それ?言ってるんだったら何もわかってないんだろうな
644 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 08:05:00 ID:uwF002eK
どうでもいいが黒木の回想シーンで旦那の声が明らかに蔵ノ助じゃなく
ユースケの声のように感じたんだけど誰か気がついた人いる?
カンナの父親はともだちじゃなくサダキヨだったってことか?
まあ単なる観客へのミスリードだと思うけど
645 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 08:13:55 ID:b58Dq0j+
予告とかCMとかでトモダチの正体は誰だ?ってあれだけやっておいて
正体はそんなに重要じゃない
って頭おかしいのか?
646 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 08:14:46 ID:huTm5FZg
そもそも1のお面被った顔の輪郭でササクラ丸出しだったじゃん…
647 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 08:18:26 ID:uwF002eK
>>640 ケンジ以外接点ないはずなのに、二章のパレードでオッチョに特捜隊バッジ見せて
「僕が誰だか憶えてない?」って思わせぶりに自分の存在を誇示してみたり
自分に感情移入にたヨシツネに薬飲ませて黒幕に仕立て上げようとしたり
行動に意味不明な点が多いよな
648 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 08:21:48 ID:69hC4/VN
V章で地球防衛軍が出てきたのにはワロスwwww
>>643 俺の話してるんじゃないんだよ。
お前こそ何もわかってない。
見苦しい知ったかは止めろ。
じゃあなんでトモダチがマスク被ってるのか誰もが納得出来るように説明してみろや。
650 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 08:44:00 ID:6XkqfzGL
>>641 そんな事したら原作1巻で終わっちゃうぢゃないかぁぁぁ!
もしかしてオッチョとカンナに目が似ている、弾が
当たらないという共通項があるのは、オッチョ=
カンナの父親?=ともだち?というミスリードのつ
もり?
654 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 09:09:24 ID:HLTL0uUy
13番はなぜ牢屋に入っててそしてなぜ出たのか。
それと、ラジオDJと出会った時の会話の内容を覚えてる人いませんか?
誰だろうって気になって肝心の会話を聞き流してしまった。
655 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 09:14:35 ID:69hC4/VN
牢屋じゃなくて密閉された部屋
ともだちやばすwwと思ってウィルスの届かない北海道に逃げた
>>654 神の子の奪還に失敗して絶好されたから牢屋に入った
>>632 有栖川知ってるよノシ
蔵さんのびっくり顔が秀逸!
>>573 オッチョでトヨエツが好きになったって人多いみたいだしね。本人は、この役をかなり微妙と思ってそうだが
659 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 10:01:12 ID:0dT218kO
(ゑ)そうだよ、ぼくがともだちだよ
何故フクベエ一本に絞らなかったんだ
原作は途中でバラして殺しちゃったから仕方なく二人目が必要で
無理矢理カツマタ引っ張り出してきただけなのに
映画の展開なら綺麗にフクベエで終われると思って期待して観て失望した
カツマタの必要性が分からない
662 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 10:23:04 ID:0dT218kO
最初からフクベエはいなかったと思えばいいよ。
トモダチはカツマタくんでクラノスケ。
663 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 10:26:27 ID:4U12EIny
●協力のお願い
東アジア共同体に反対するネット運動
ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/
(□を外す)
民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。
東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが
・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が!
・何でも日本の政策は「日中共同で」 →これ重要★
東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩
↑ 拡 散 たのむ
>>652 それは原作からあるセリフ、設定なので
別に映画用ミスリードではない
665 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 10:38:35 ID:0dT218kO
弾が当たらないのはジャックバウワーもだね。
てか当たったら終わってまう。
>>665 同意
俺も「弾が当たったら終わるから当たらない」の法則知ってたから
ぜんぜんドキドキハラハラしなかったよ
>>664 ありがとう。原作時点からミスリードということ?
原作読んでみる。
この映画観て気付いたが、石橋レンジとARATAは激似
669 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 12:03:13 ID:Mod7V+0w
カツマタくんはお面をさっさと取れば良かったんだ。
あのイケメンなら中高で陰のある美少年としてモテモテでケンジなんてどうでも良くなる。
670 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 12:06:56 ID:69hC4/VN
イケメンか?
最近の美的センスはようわからん
671 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 13:48:43 ID:Aummk9aa
墜落死した後の石橋がお面を外してなくて、其の横で
カツマタがワイヤー巻いてる描写の方が判り易かった気がする。
あるいはそのシーンで両者のアップをしっかり映して欲しかった。
672 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 14:00:08 ID:W7MC3ZR/
「20世紀少年」の大ヒットと「しんぼる」の大コケは、天才浦沢直樹と凡人松本人志の才能差をそのまま露呈する結果となった
松本ハゲは茶の間の感性が硬直化した客を相手に低俗でツマランお笑いだけやってりゃいいのだ
やっと観て来た。原作と違ってまとまってるのは良かったけど
無駄にユキジの出番多くてヨシツネとケロヨンが少なくてガッカリ
こういう事やっちゃうのが日本の映画やドラマの駄目な所
>>673 万丈目、13号親子説・・・良いかもなw
>>672 懐かし漫画板の20世紀スレに行って、同じレスをすればいいと思うよw
677 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 15:53:05 ID:fum9UzUk
最後にトモダチが、
僕が20世紀少年なんだよ!
みたいなこと言ってたけどそもそも20世紀少年ってどういう意味合いなの?
そこだけ気になったもので…。
映画なんだから何も原作に忠実にやる必要はないんだけどな。
原作全部を3部作にまとめようとするから無理が出てくるわけだし。
はっきり言って、ちょうの刑事とか中国マフィアのエビソードは外しても良かったと思うよ。
あと、監督は堤じゃないほうが良かったと思う。
顔のある少年の話を
サダキヨをカツマタ君に変えてでもやってほしかったな
今日はT・レックスことマーク・ボランの命日です。
藤木の蝶野よかったけどな。
一番良かったのは小泉だけど3章で空気化していたのが非常に残念。スピンオフでもやってほしいぐらいだ。
>>682 藤木の蝶野はまってたけど、いなくてもストーリーに対して影響ないしさ。
とにかく配役が良かっただけに監督が残念だ。
684 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 17:58:55 ID:7WKMAmIT
685 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 18:04:02 ID:Pi5DwnTT
本日1000円デーで見てきた!スッキリ^^v
>>679 堤が原作通りやるのにこだわったんだけどね。
ラストに関しては浦沢は関与してないみたいだけど、その他のエピはどれを入れるか決めたのも堤なんだろうか?
自分もマフィアよりケンヂがフクベエの部屋にあがるのとか削らないで欲しかった。
687 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 18:13:21 ID:8jpi1gHu
原作通りにやったら面白くないからw
>>684 昨夜も書いてる人いたけど、それが「ヨシツネ」かどうかは別としても
確信は持てないがたぶん「香川さんの声」だとは思う
香川さんじゃなかったにしても、とりあえず蔵之介じゃないことだけは確実
第一章のともだちコンサートで「久しぶりだねケンヂ君」って言ってるのが蔵
あなたが挙げてるそのようつべでも、声に注目ってわざわざ言ってるじゃんw
>>682 藤木の蝶野良かったね
原作のカンナと蝶野の絡み好きだったけど、映画ではあんまり必要ないキャラになってて残念だった
>>687 カツマタについては原作より映画の方がずっと良い、それだけに部屋にCDが置いてあったシーンは必要だったよ。
あとヤンマーに基地壊された時のマルオとケロヨン、1人で基地を守ったヨシツネの話はカツマタの立場と対比するのに加えるべきと思う。
堤は何やっても結局トリックみたくなっちゃうんだよなぁ。。。
>>686 でも、フクベエは死んでて、ともだちはカツマタ君の設定だか…。
693 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 19:40:11 ID:6D6BU70O
一番驚いたのはラストに出てきた学校が母校だった
スターウォーズみたく新3部作できないかな。
幼少期からともだち誕生までを描くみたいな。
697 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 20:43:54 ID:QZq/6iIt
いま見てきた><蔵之介が死ぬ時は泣けた……過去の世界に行って謝っても意味ないきがするわ。
磯野家の女の子って誰?
700 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 20:58:52 ID:QZq/6iIt
701 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:00:16 ID:SAUzsD07
702 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:17:34 ID:Q6dQIpiH
平愛梨を語る人が少なすぎるw
>>702 いやもうかなり前に語りまくられてたがw
704 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:29:11 ID:QZq/6iIt
>>702 最後の泣くシーンが空いてる映画館に響いて冷めたw
705 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:37:36 ID:P7nghUSM
平は別スレがあるよ
706 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:47:16 ID:0dT218kO
平愛梨は名前からして沖縄の血が流れてるね
少年時代のカツマタくん可愛すぎ
ケンジくん罪な男だぜ
708 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:57:32 ID:KHciRAoU
理科室ではっとりくんのお面つけてたのは誰?
709 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 21:57:54 ID:0dT218kO
神木くんかい?
ともだちがキリコとの間に子供を作る必要性が分からない。
運命の子ってどういう意味だ?
711 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 22:03:18 ID:QZq/6iIt
ワクチン意味なし(笑)
佐々木蔵之介って全編でお面つけて本人がきちんと演じてたの?
それともスタントマンみたいなのが代役してたの?
めっちゃ気になる
713 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 22:13:42 ID:0dT218kO
スタイル見ると本人ぽいね。
714 :
j4u3n3n4ao:2009/09/16(水) 22:18:28 ID:aXe6SDbF
〉〉711
同感…命を賭けた意味あんの?
715 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 22:42:08 ID:P7nghUSM
1章3章はともかく
2章も本人だったら不憫すぎて笑えるwww
716 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 23:01:01 ID:K0eDcJtm
ヘッドホンにウォークマン随分旧式だな
えー今日は、2000年12月31日とりあえず録音する
ボブ・レノン
このくだりのあとケンジの歌最高やね
717 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 23:02:01 ID:fdBP0xaL
>>710 小学生の時に金魚に「キリコ」って名前を付けていたから、当時からの片思い。
キリコ自体は小学生時代のカツマタの存在を知らなかったので、ケンジから奪いたかった
だけかも知れない。
ARATAってクレジットを見つけて、古田新太は芸名変えたんだとこのスレ見るまで、そう思い込んでいた。
>>695>>696 俺が言い出しっのコワイ童話:不思議の国のアリスの話が波及してくれて嬉しいよ。
スレチだとしても、20世紀少年他現在の蔵之助の原点みたいな役だからな、有栖川は。
721 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 23:22:02 ID:DI1HKg6Q
大阪万博世代と愛知万博世代では劇中の万博のとらえ方が全然違うんだろうね。
そういう俺は狭間の筑波科学博世代w
722 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 23:33:34 ID:uwF002eK
あまり関係ないけどオッチョの息子の死因って二章パレードのともだちのセリフでは
見知らぬ通行人に名前呼ばれて道路に飛び出して車に轢かれたって聞いたような気がするんだけど
最終章でオッチョが円盤撃墜する時の回想シーンでは父親であるオッチョ本人が名前を呼んでいたような気が・・・
単なる自分の聞き違いor見間違いか?
てっきりオッチョの息子はともだちに殺されたんだとばかり思ってた。
>>724 無い。恐らく原作からのつもりだろうが、原作で金魚にキリコって名前つけたのは
山根なんだけどな。
726 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 23:45:41 ID:BKPRO5Lh
矢吹ジョー
728 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 00:09:21 ID:WCo/uUuI
Mの悲劇四巻借りてきたんだけどすごいよこれ!
ともだちとか比べ物にならないくらいのスーパーキチガイ久保ww
怖い。夜中に見るんじゃなかったw
20世紀でもそうだったけど蔵之介さんは裏表激しい演技がすごい巧いね
730 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 00:40:55 ID:yiJxuc7f
今からこのあいだテレビでやってた第二章見るんだけど、何時間ぐらいあるかな?
これ見たら第二章の流れは掴めますか??
どのシーンがカットされてるか分かる方いますか?
>>730 ブリトニーとサダキヨのシーンがカットされててカジノとマルオが自爆を思い止まる話が追加されてた
ありがとうございますサダキヨのシーン見たいけど今から借りに行くのもなあ…週末に最終章見に行くんですけどストーリー的にさしつかえはないですか??
>>708 映画だとカツマタということになっちゃうんだけど、
原作のフクベエがそのあだなを嫌って
俺は服部だー!という自己主張の現われという
設定がどうでもよくなるんだよね。
原作前半のハットリ君お面はだれ?は、
結構重要だから映画の改変はちょっといただけないな。
734 :
733:2009/09/17(木) 01:08:15 ID:iJ4QydWZ
連投すまん
原作のあのシーンはお面してないけどね。
735 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 01:46:25 ID:MUPjrfYJ
>>732 2章本編のサダキヨを見てないと最終章最後の15分で「ん?これ何の話のこと?」「・・てか君は、誰?」となるシーンがある。
別に気にしないならイイけど。あと、テレビのほうは前代未聞のクソ
久々に3時間返せと思ったわ
3章の内容は原作からして面白くなかったし、オリジナルにしても面白くなることはなかったな
てかともだちの正体が原作と違うって話じゃなかったか?結局カツマタ君じゃん
おしまいのテロップ出て館内が明るくなった瞬間「え?これで終わり?」みたいな感じで他の客も失笑してたわ
>>721 自分も同世代。
小6の時につくば科学博とロス五輪があって、
あの年の夏休みが小学生時代で一番思い出深い。
つくば科学博のCMの歌が「わたし〜星丸〜♪あなた〜ともだち〜♪」ってやつだった。
738 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 02:43:49 ID:yiJxuc7f
>>735 あぁそういうの、すっごくすっごく気にします。
第二章、八回位見てから行く事にします…ありがとうございます!!
739 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 02:52:05 ID:LBDdAM7W
今日見てきました。感想としては…
・ラストは、個人的には良かった。仮想空間とは言え、ちょっと救われた気が。
・小泉の出番少なすぎ、ってかセリフほとんどないw。
・常盤貴子、やっぱ胸でかい。
・教授の娘、原作では重要人物なのに映画では瞬殺…。
あと、原作にあった、「○月○日の嘘」が映画ではあまり触れられておらず、そ
れ故にともだちの狂人化の説明不足が起こって残念だったと思う。
春夫の元メンバーエピソードも、原作ではカンナを通じてインパクト強かったが、映画ではサラっと。
原作では高須の全裸シーンがあったが、映画でも小池を全裸にすべき。
最後は、原作でも「伏線なく、カツマタかよ!」という突っ込みを、監督?か脚本?が同等に感じて、
それを浦沢にラストの変更として伝え、絶縁クラスの大喧嘩になったのかな。
言わば、当時の読者を代弁しちゃったみたいな。
TV版では、1、2のように追加エピがあると思うが、
俺の予想としては小泉のボーリングシーン、
あとは黒木と母親の再開シーンかなぁ。
追加だけならいいが、カットされるシーンが多くなりそうだw
741 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 03:09:31 ID:LBDdAM7W
人がいっぱい血を噴くシーンはカットだな
あと、氷の女王エピが丸々カットになる気がする
BobLenonホント良い曲だな。何度聴いても飽きない
ケンちゃんライスのシーンだけはカットして欲しくなかったな。
あのシーンが無いせいで今ひとつすっきりしない。
ま、原作終盤のグダグダ感を最小限に留めた点は評価するけどね。
>>668 1章のホームレス小屋で撃たれて死んだおじさんと宮迫も激似。
「宮迫死んだ!!?」と思って混乱したw
745 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 05:13:17 ID:mQWDWA0N
>>736 ともだちが変わるとあなたはどこで聞いたのですか?
柔道場のシーンはカットでいい
747 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 06:29:22 ID:ct7SUvB2
一章結構楽しめた
二章なんか危うい所がありながらも楽しめた
三章物凄く長く感じた最後の場面までほんと退屈だった
宮迫ってあんなに演技下手だったっけ
あとおっちょ食料難の時代なのに顔ふっくらしすぎ
カツマタ君の件は分かりやすくて原作より納得できたからよかった
三章やっと観てきた。
原作とは違うラストっていうから、
カツマタじゃないやつがともだちなのかと思ったら、カツマタエンドじゃん。
スタッフロールで「あれ、神木隆之介でてたっけ?」と思ったから
神木の登場の方がインパクトあった。
あとは、ポールモーリア好きとしてはやっぱりいい気分はしなくて
グータララスーダララがあんなに人気なのはおかしいと思ったが
そこは目をつぶる(波夫のハローハローが売れるのは分かる)。
原作は話が複雑すぎて混乱したが、映画は分かりやすくて良かった。
小泉響子はしゃべらなくても存在感あるな。
最後のボーリングと、キリコ母の再会、ケンヂの告白がなかったのは惜しいが
まあいいか。
749 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 07:04:01 ID:L9jkOHcx
友達蔵之介が撃たれて倒れる時の顔が気持ち悪い(笑)
>>744 遠藤憲一はお笑いやバラエティーが嫌いで、宮迫に似てると言われるのをひどく嫌がってると聞いた。
本人も昔NHKの番組でそのようなことを言っていた。
751 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 07:21:32 ID:L9jkOHcx
中学生の時カツマタくん死んでたら恐ろしい幽霊になってそうだな
753 :
名無し募集中。。。:2009/09/17(木) 07:26:58 ID:66QL7g1W
>>706 平はラジングプロの社長の苗字
つまり事務所の社長の名前をもらった秘蔵っ子だったが
なかなかブレイクしなかった
今もライジング所属かはしらないけど
754 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 07:36:51 ID:ct7SUvB2
>>749 確かに気持ち悪かったなあれ
友情ってか思い出出演みたいのほんとやめて欲しかったわ
観客の原口と吉田照美、地球防衛軍の田村淳とかほんとうざかった
コンチ役の山ちゃんよかったな
あと市原役の都っちゃんもよかった
編集に俺が立ち会って、更に面白くさせたい
756 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 08:08:01 ID:+lKCVQCC
UFOがばらまいたウイルスって、感染即発症して
血吐いて倒れてたのに
抗ウイルス剤効くのかよ
世界が終わるって言われてるのに民衆は大してパニックも起こさず、
あんな街中に繰り出してウイルス浴びて死ぬって
どれだけ警戒心無いのか
758 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 08:18:10 ID:L9jkOHcx
>>756 12時間潜伏っていいながら秒殺w
なんで注射しただけど、同じアザがみんなできるのか
759 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 09:21:39 ID:ccwiV/FM
結局カツマタに謝らなければいけないのはババァじゃないのか・・・?
漫画を実写映画にした祭の違和感をあまり感じない作品だった。
「みんなそんな感じ」というのではなく、
各々が「自分の価値観!」というものを持っていたと感じられた。
…何を言ってるのか自分でもさっぱりだけど、
兎に角面白かったよ!
UFOと将軍との距離と、
ロボが倒れた場所と秘密基地間近すぎない?
というのが気になったりもしたけどね。
またぶり返して申し訳ない
1の池上君はフクベエと仲良かったのに、同窓会の幹事までやっておいて、
会場にフクベエ(カツマタ君)がいるのを異常に思わなかった?
1 最初からともだち側
2 同窓会シーンで接触しているように見えないから、カツマタ君が紛れ込んでいるの
に気付いてない
どっちかだと思うが・・・
>>761 疑問に感じるような事じゃないだろ
フクベエの話が出たのは石橋保達がケンヂに話をふった時だけなんだよ
どうでもいい事にこだわりすぎ
1だろう。どう考えても
764 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 11:12:03 ID:L9jkOHcx
顔が変わってるから気づかなかったんじゃない?
イケメン→歌舞伎顔
765 :
名無し募集中。。。:2009/09/17(木) 11:16:58 ID:66QL7g1W
同窓会カツマタ君はケロヨンの斜め前に座ってたけどケロヨンとは
会話無かったのかな?普通ならお互いが誰か確認しあったりするよな
自分の周りの席の奴らは乾杯前で少し歓談してた様な感じだし
仮に席順が決まってるなら名簿があったらリするだろうしさ
まぁそこまでこだわったら映画じゃなくなるか
第2章観てないんだけど
パレードの替え玉は入江って描写するシーンはあったの?
>>761 (*^д^)ノ■☆チァッス!!
…でフミヤ任務完了→クラノスケによって絶交。
768 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 11:28:17 ID:a2uZ7Ov3
粗が多い、この作品。C級ミステリーにもなりえてない。
>>765 クラスの同窓会ならある程度親しみもあるだろうし話しかけるのも容易いが、学年での同窓会ともなると面識のない奴もいるからな。
大抵は保険として知り合いを連れていくみたいだが、それゆえに知らなそうな奴には余計に話しづらくなりがち。
>>769 「お前○○だよな!」とは言えても「誰だっけ?」とは聞きづらいよな
で、その場で適当に話合わせる→後で誰か知ってる奴に訊くってパターン
>>770 なんかサラリーマンNEOにそんなコントあったような。
NEOで20世紀少年のパロやったら面白そうだな。カツマタは沢村にセクスィーに演じて欲しい。
ケンヂが第1章の最後でともだちの素顔を見てから、記憶が戻っても最後
の最後まで、「カツマタ君」という名前を誰にも言わなかったのは、罪の
意識のせい?
>>772 途中でばらすとストーリーがつまらなくなるという
映画の都合
あれ人数的に2クラス分くらいの同窓会だよな
いや1クラス分ともいえなくもない
フクベエが死んでるって後付けのせいで
おかしな同窓会シーンになってしまってる
先生が3人だから3クラスじゃないの。
しかし何十年ぶりの同窓会なんだからクラス別に机を分けて
テーブルに名前の札か 胸に名札を付けるよな、普通。
女子だったら○○×子(旧姓△△)とか。
>>774 何歳ですか?
ひとクラスであんなに大量って、ねーわ。
自分はケンヂ達よりチョイ下だけど、修学旅行の食事はあのくらいだったよ。
>>772 三章で本当にトモダチが死んだ時、
ケンジは誰だかわからないと言っていたから
その名を口にする直前まで記憶の整理が出来ていなかったんじゃないかと思った。
違うかもしれないけど。
原作読んでないし三章まで一通り観たものの理解しきれてない部分や
忘れてる部分もあるから一章から見返そうとは思っている。
ともだちは邦画史上最大の悪党だな
>>776 お前こそ無知過ぎるだろw
あれ40人ぐらいしかいないだろ
しかもケンジ達よりちょい下って事は50近いジジイかよww
お前馬鹿そうだから歳勘違いしてるんだろうがなww
原作よりは相当マシな終わり方だった。
バーチャルな世界でカツマタ君と仲良くなっても
自己満足でなーんにもならんだろw
と思ったけど観ている子供たちへの無理やりなメッセージとしてまあ我慢する
結局、一番悪者?だったであろう池上君は何も制裁無しだったってことか。
ラストはボ−リングオチがよかったなぁ
783 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 15:11:04 ID:dzDcYVY2
映画でくらいカツマタオチはなしにしてフクベエとケンジの最終対決が観たかったな。
784 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 15:49:27 ID:rpHA2p4s
フクベエもドンキーの葬式に来ればよかったのに
葬式来てないのにアジトに普通に集まってきたのがすごく不自然に思えた
ま、その逆(ケロヨン)もしかりだけどさ
>>779 お年寄りに向かってお前呼ばわりイクナイ
円卓の声って…別に声戻さずに、ボイスチェンジャーの声のままでよかったと
思うんだけど
堤の演出は中途半端だよな。出来たら監督変えて取り直ししてほしいくらいだよ。
それくらい惜しい作品だ。
788 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 16:57:09 ID:zND3tIHI
映画生活 満足度ランキングで
遂に「しんぼる」に最下位を
奪い取られる
789 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 17:17:25 ID:MUPjrfYJ
サスペンスとかミステリーとか上手く撮れる日本人監督いないもんな。基本的に映画の人材がいないし、実写化は無理だった。
・・しかし、ごくせんよりも満足度が低いのが笑える。利益使ってもう一度、取り直せ
790 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 17:39:46 ID:7LnOCCGZ
VAでカンナが理科室にいったとき、はっとりくんのお面つけてたのって
かつまたくん?山根くんもいたよね?このとき、ともだちもいたけど
このときのともだちはだれ?
>>787 役者はいいんだけどな。
世界の終末もいまいちだったし、細菌ばらまかれた後、感染者は全員ゾンビ化するぐらいのぶっとんだ演出が見たかった。
ラストのボーリングは入れなくて良かった
あれ原作で読んだときすげえイラッとさた
コレなかなかカッコイイ終わり方したろ?的な浦沢のどや顔が思い浮かぶんだよな
原作は服部とケンヂの直接対決がないとか色々最低だったから映画で報われた思いだ
>>779 10人くらいの列が8列あるんだから
(テーブルは4)
参加者は70-80人ぐらいだな。
新宿第3小が何クラスかしらんが
先生が3にんだとするとまあまあの出席率。
うちの学校の同窓会ときたらまったく、
みんなこいよ!とくに女子!
795 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 18:53:14 ID:e2jh/NyW
>>787 宗教の特異性を揶揄する事なら得意だから、その点は彼が適任。
796 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 19:05:50 ID:qiPccgOE
じゃあ死ねば?
797 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 19:34:06 ID:L9jkOHcx
高橋政伸の泣きで泣いたw
798 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 19:59:43 ID:qiPccgOE
高嶋?
高嶋兄弟が出たらクソ映画っていうのがおれの邦画見るときのクダラナイ基準
800 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 20:13:28 ID:L9jkOHcx
>>798 そうだったww
地球防衛軍のレーザーってなんの意味あんの?
チョッパーカブに吹いた
欲しいけどあっても恥ずかしくて乗れない。
監督はガメラの人がいんじゃね。金子っていったかな。
803 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 21:00:24 ID:lUezXrWd
万条目のスプーン曲げの時の背景の家は、1970年代風ではない。
はっとりくんのイメージ悪くなったが、Aの許可は取ってるのか?
高嶋とか岡田義徳をあんなチョイ役のために出すなんて
あのさあ、結局なに?
イジメの仕返しはクラスメイトたちにしなくていいのか?
ケンヂは見てただけで加担してたわけじゃないみたいだし
>>803 同じこと考えてる人がいるんだな。原作の時から感じていたよ
何せ人類史上最悪のテロリストが、好んで着用してるんだからな
出てくる場面も薄暗いコンサートホールとか、夜の学校の理科室
など薄気味悪い場所ばかり。しかも別にハットリ君のお面である
必要は特にないときてる。服部=フクベエのミスリードってこと
だろうけど、それにしたってなあw
北村龍平に任せて三部作全部作り直してもらえば更にひどい作品になることは保証するからぜひ北村監督でリメークを!
809 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 22:55:02 ID:x7etNB5a
黒沢清監督で見たい。
「勝手にしやがれ英雄計画」みたいになりそうだけど・・・
2章・3章の13号の立ち位置が判らない
原作と映画は別の話かと思ったけど
原作にネタバレを含めて分かりやすくしたのが映画なのね
原作の21世紀少年では最後に「?」だったけど
映画観てすっきりと理解
原作のための映画って感じだよな
>>811 えーと原作では一応ともだちは2人いるってことだったような・・・
読んだのずいぶん前なのでハッキリと覚えていないけど。
映画はストーリー変えたんだな、と思ったんだけど私の理解力不足かな
原作読んでてキャラがどんどん増えるうえに名前がカタカナ4文字の人らが多くて
(サダキヨ、フクベエ、ヨシツネ辺りはよくごっちゃになってた)
誰が誰だかどんどんわからなくなってきてたのを
恥ずかしながら実写化によりスムーズに理解することが出来た。もう一回原作読み直そうと思う。
>>792 同意。カツマタ君云々よりそっちの方が嫌だった。
その点映画のラストは綺麗に締まっていたと思う。
地の大晦日で落下して死んだ偽物=池上でおk?
>>816 あれは石橋保だから違う
池上役は藤井フミヤ。一章の同窓会にしか出てこない
あのUFOの発進時の動き、半重力装置でも開発してないと無理だよな
ヘリコプターぐらいかわせよ。
820 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 03:20:31 ID:XOM/v38h
チョッパーカブはケンジ子供時代のアメリカ映画の名作
イージーライダーだな
>>5 なんの画像なの?誰か教えてくれ。見れないので気になる。
822 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 05:15:26 ID:XOM/v38h
>>819 敷島博士がプログラムですべて動くと言っていたから
誰かを見つけたからそっちに行くとか、想定外の障害物があったら
よけるとか、そういうのはないんじゃない?
1章の同窓会シーンDVDで改めて観た。寄せ書きはこの時書かれてるんだね。
池上が書いたことを、ケンヂたちが読んでたら話は全然違ってたんだよね。
>>825 第3章に出てきて、正確じゃないかも知れないが、「フクベエ君死んじゃ
って悲しいよ〜」
今日、梅田行く人いる?
829 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 08:29:32 ID:C3Nizgfq
松本ハゲのしんぼるを見てこの映画の面白さに気付かされた
今月末には浦沢直樹と20世紀メンバーが集合した音楽祭が開催さろるらしい
平愛梨と木南晴夏も出るとか?絶対行きたいぞ
松本アンチしつこい。
あとアゲんじゃねえ。sageろカス
>>830どこにsageルールなんてある、いきがるなよ
832 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 09:33:08 ID:24CAL94i
オマエラ設定とか矛盾とか追求してたら他のどの映画だってキリないでしょ。
もっと純粋にエンターテイメントとして楽しまないと。
まぁ友達が誰か分かってスッキリした反面、モヤモヤも残ったけどね。
誰だって忘れたり忘れようとして生きてきた子供の頃の過ちってあるでしょ。
自分の中でうやむやに済ませてたりね。
トモダチランドも無いし、過去には戻れないから
今度実家に帰ったら、タンスの奥の借りたままのファミカセを返しに行ってみるよ。
この映画の中ではフクベエとか池上はどうでもいい存在だったな
カツマタ君も別に顔見知りでもなんでもないし
おんなじ学校通ってたけど、全然知らない基地外君が勝手に
ケンジ相手にテロリストごっこ始めたわけだ
>>832 >設定とか矛盾とか追求してたら
よくできた映画は設定とか矛盾とかはあまり気にならないよううまく観客を騙します。
というか、傑作、秀作、名作、佳作と呼ばれる映画はプロット、ストーリーの矛盾があまりないですから。
映画をよく観ている人が「20世紀」スレで色々批判するのは、
それだけ「20世紀少年」の設定とか矛盾とかの問題が目立ちすぎるからだと思います。
そういやともだちランドのバーチャルマシンの説明が
しっかりされてなかったような、原作読んでない人は「あの機械はなんぞ?」な感じかな。
まあちゃんと説明したら作中でタイムマシン的な扱いが出来ないので
しない方が賢明かもしれないね
最後、あんなマシンに頼ってしまう結末は個人的に好きじゃないけどなあ
>>835だって、同じ学校の知らないやつじゃないじゃん。自分の万引きの罪を被せて、それが原因でイジメられたヤツだよ?ケンジが罪悪感を消すため忘れようとしてたけどずっと心の奥に引っかかってた事件の相手じゃん。
記憶を失ってたケンジが『全てを思い出して三日三晩転げ回った』ってのも、逃げる所まで逃げたのも、子供の頃の自分がやった事も全部思い出したからだろ?
オマエラが突然廚二病の黒歴史思い出して『あ"あ"あ"あ"------っ!』ってなるような感じ?
映画のともだちは体外受精してそうだな
とにかくダルかったな。
なんでもっと手際よく纏められないんだか。
かと思えばなんの説明もなくいきなりロボットの足元にトモダチ登場とか。
13号がいいとも出てる
みんなDVD BOXセット出たら買う?
ARATAはやっぱりピンポンのスマイルかぁ…
13番はなんで13番にされたの?何をして刑務所に入ったの?
847 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 13:58:59 ID:vp5aQ0ex
明日、三回目行くぞ!
>844
俺もまだ買ってない。
っていうかほんとに出んのか?
まず第3章出てからだとまだまだ先だな。
>>848 俺も未公開シーンないからDVDはレンタルだけにしてる
BOXセットでてほしいし、ぜひボリューム満点にしてほしい
友愛でDVD発禁になったりしてw
852 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 14:57:05 ID:vp5aQ0ex
そもそも特典映像のないバラを買ってる人って、どーいう世代なんだろう?
レンタルする代わりに、買っちゃうリッチな世代とか?
原作ファンは、特典映像のある方を買うと思うし
俳優のファンも、メーキングを見たいから特典映像のある方を買いたがるだろうし
通しで出てない俳優もいるわけだから、売上考えたら
バラにそれぞれ特典映像付けても、良かったかもと思ったけどねー。
9日発表されたオリコン週間DVD&ブルーレイ(BD)ランキング(9月14日付)によると、
DVD「20世紀少年 第2章 最後の希望」が約1万1000枚を売り上げ、
2週連続で1位を獲得した。マンガ原作の映画が2週連続でトップを維持したのは、
藤原竜也さん主演の「デスノート/デスノート ザ・ラストネーム コンプリートセット」(07年4月)以来、
約2年半ぶりの快挙となった。
また、豊川悦司主演『20世紀少年−第2章− 最後の希望』が発売1週目となる9/7付週間Blu-rayランキングで、
映画部門首位を獲得(総合2位)。 同作は初動売上7,717枚を記録し、
同シリーズ第1弾『〜 終わりの始まり』(2009年1月30発売)の初動売上7,251枚を上回る好スタートを切り、
邦画作品による最高初動売上となった。 (※アニメ作品は除く)
854 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 16:53:58 ID:vwfGKI01
>豊川悦司主演
>豊川悦司主演
>豊川悦司主演
ですよね〜
855 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 17:46:55 ID:HBYTO5OT
>>854 金城武・中村獅童主演、「レッドクリフ」2部作!っていうくらい酷い認識ぶりだな
トニー・レオンも唐沢寿明も涙目ww
いや、第二部は唐沢主演じゃないし
第二部は豊川主演で間違いない
豊川主演というか
代打トップクレジットと言ったほうが正しい
普通に
第1章、唐沢主演
第2章、豊川主演
第3章、唐沢&豊川主演
でしょう
第2章は唐沢出てないし
第2章の主演は平愛梨だろ。
でも、これじゃ弱いよな。
861 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 20:52:01 ID:AJvK//ph
ユキジ以外のクラスの女子って、どうなったんだろう…余りにも出なさすぎ。
きっと血のおおみそかまでに絶交されたんだな…?
ともだちの信者と化した自分のダンナもしくは息子に。ともだちの命令を受けて。
「母さんって、小中学校でともだちを無視したり、クスクス嘲笑ったり、キモイって陰口叩いたそうだね…」
「おまえ、酷い女だったんだな…絶交だな」
「絶交だよ母さん」
「ああ、絶交だ、おまえと結婚したオレが血迷ってたんだな、やっと目が覚めたよ。ともだちのおかげだ」
「ぶよぶよ太りやがって、更年期だとか抜かして楽しちゃってさ」
と、息子や連れ合いが包丁やナイフや銃持って…じりじりと…。
自分1、2章とテレビでしか見てないんだけど
どっちも少し映画と違うの?
テレビ版は映画版一部カット+映画にはないシーン追加
「もう一つの」一章、二章でよかったのは「ペレストロイカされますか?」というカジノのディーラーだけだ。
/ \
日教組 / .::::::::::::::::::::::::::. ヽ
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ';部落開放同盟
{:::::::::::::::::ィ:::::::::::::ヽ::::::::::::::}
自治労';:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::|::::::::::::{
{:::::::::::::::::、::::::::::::::ノ::::::::::::} 同和団体
';:::::::::::::::::::< >::::::::::::::::;'
朝鮮総連 ヽ:::::::::::/::::::::::::::::ヽ::::::::/
/ \:::::|:::::::::::::::::::::|::::::イ.:.:.\山口組
/.:.:.:.:.:j \::ゝ:::::::::::::ノ:::/│.:.:.:.:.\
-‐.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:| >―─<: |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶、
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─┘' ┼ `. レ⊂!‐ /ノ火.弋 └─ `--' ⊂!‐ 丿
ィ:::::::::::::ヽ The.Democratic.Party.of.Japan
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./::::::::::::::::ヽ │ │ .│ .  ̄| ̄| ̄ .
|:::::::::::::::::::::| └ └ .─┴─ ノ .└-┘
.ゝ:::::::::::::ノ
おぉ早速ありがとう
週末レンタルするぜ
久保くんみたいにともだちも号泣するシーンが見たかったな
「だって、まだ…」で事切れるとかかわいそう
まあしでかした事を考えると最強の犯罪者なんだけど
トヨエツと木内の存在感は異常。
唐沢も平も完全に食ってる。
原作では第2章付近の主役はカンナだろうが
やはり映画の主役はショーグンだよね
個人的には小泉響子が良かったね
第3章の小泉響子も空気的存在が良かった
871 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:09:56 ID:vwfGKI01
あのまあさみたいなブサのことじゃね?
2章はともかく、3章では完全空気だったけど…
872 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:13:42 ID:O/4gteJW
ちょっと尺が長い。1本2時間弱で4本起承転結で作れないかな。
似てるか上手いかどちらかがあればいいけど
両方ないとやっぱりだめだよなカンナ
原作もそうだけど、どう考えてもカンナいらねーだろ
875 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:28:40 ID:AJvK//ph
>>872 刈り込んだら刈り込んだで「あのシーンもない、このくだりもない」と不平を言うくせにw
>>874 カンナを省いたら「オッサンオバハンばかりで何これつまらない、キレイなねーちゃん出せやゴルア!」と不満を言うくせにww
どちらとも絶交だね。
876 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:38:21 ID:j2CI7Kkt
原作では 誰が友達だったのですか?
>>875君は絶交だね
___
/__∩\
// rrr||\\
|< (<◎>| >|
\\ >―く//
/\ ̄ ̄ ̄/\
|  ̄▼ ̄ |
▲
トヨエツは声がどうしても駄目だ。
オッチョにはもっと凄味が欲しい
879 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:49:08 ID:C3Nizgfq
唐沢寿明の演技が上手すぎる。完全にケンヂになってたよあれ
880 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:51:58 ID:dNBfSWE7
>>879 高須の次くらいに似てないキャストなのにね。
蔵之介の覆面演技が上手すぎる。完全に友達になってたよあれ
882 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:52:46 ID:vwfGKI01
たまに出てくる商社時代のトヨエツがイケメンすぎて
あのシーンだけ別映画www
883 :
名無シネマ@上映中:2009/09/18(金) 23:55:45 ID:AJvK//ph
>>882 「ハゲタカ」で大森南朋や柴田恭兵と渡り合ってても不自然じゃないなww
今更ながら見にいったんだが、それほど悪いとは思わなかったな
本来フクベエのところがカツマタに変わってるせいで子供時代の性格がよくわからんかったが
原作未読の友人はやっぱりカツマタって誰だよって言ってたわ
オッチョはハルクホーガンみたいに禿にして欲しかった
小泉響子の教室に入るシーンはパンチラが欲しかった
最後に泣くなカンナと言って欲しかった
886 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 00:23:41 ID:jyDWhEYO
13号はなんで服役してたの?
指パッチン殺したから?
出所後も信者だったんだよね?
どうして山根を殺したの?
どうして北海道に隠れてたの?
カツマタと万丈目はいつどこで出会ったの??
>>886 それ自分も気になってるね
13番(=田村マサオ)はともだちの信者なのに
囚人になった理由がわからない
>>886 現存するケンヂ一派に信者が張り付く
カンナにはホクロの警察官、オッチョには13号、そのために服役、理由は指パッチン殺害
新よげんの書の教会で救世主暗殺のくだりでオッチョが必要となる。
13号が挑発する(カンナの絶交)、オッチョ脱獄する(ワザと見逃す、指名手配無し)
新宿でオッチョか山根がともだちを射撃するだろうと13号待機。
山根が撃ったので13号が射殺する。
北海道に逃げたのは、原作ではともだちが別人だと思ったから。映画では洗脳から
冷めた。カツマタと万条目があったのは万条目が露天商をしている時。原作では
フクベエ。
クレヨンしんちゃんの実写版も「オトナ帝国」を実写化すれば
20世紀少年よりは数倍面白い映画になってたかもしれないのに。
おととい見て来た。
カツマタ君がまさか顔を出すとは思ってなかったのでビックリしたんだが、
なんかそのシーンがすごい衝撃的だった。
一瞬、神木だと分からなかったのだが、背筋がゾクッとする様な奇妙な色気があった。
あのラスト10分で、この映画に対する評価が自分の中で変わっちゃったよ。
神木がカツマタ君じゃなきゃ、こうゆう風に思わなかっただろうし、そうゆう意味でも
カツマタ君=神木の配役は大成功じゃない?
あまりにも美少年すぎるけど(笑)
既出だったらごめんなさい。
もうひとつの第二章で、トモダチがマスクをかぶる時に眼鏡をはずしていたのは、いったい何だったんですかね?
ヨシツネと思わせるため?
ではあの眼鏡は何者
892 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 01:59:10 ID:T2l5+zAF
オッチョの正体はカイム!
893 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 02:09:42 ID:T2l5+zAF
>>890 神木も自殺未遂してるから感慨深いよなぁ
自殺未遂マジで?柳楽くんじゃなくて?
顔のない少年が台無しだ
1章で偽フクベエがビルから墜落死を偽装したシーンが最終章で再び出てきて
墜死体のそばで勝俣らしき人物が何かをシュルシュルっと引き寄せたのは何だったの?一瞬だったのでよくわからなかった
あと偽フクベエ=勝俣なら墜落死したのは誰なの?
>>896 カツマタは転落したと見せかけてワイヤーで無事に地上に生還した
シュルシュル巻き取っていたのはそのワイヤー
転落死したのは石橋保(役名はない)
一章の同窓会でケンヂにともだちの話を始めた人物
その正体は、同窓生のふりをして潜り込んだと思われるともだちの手下
>>897 身代わり死が成功したということは、フクベエの遺体がある葬式はされなかったということだね?
話全然違うけど、マルオは指名手配なのに、あの体型で演歌歌手と一緒に
TVに映ったりして、よくバレなかったもんだと
ユキジは指名手配になってなかったの?
原作でもユキジはなぜか指名手配になってなかったな
マルオに関しては波春男の力が大きかったと思う。
オッチョとケンジ以外は指名手配になってないっぽいよな
>>897 スッキリした、ありがとう
わざわざ1カット入れたのは、原作がワイヤー利用なのかな
映画であのシュルシュルのシーンだけ見てもすぐには理解できないよ
死体から何かを奪ったのかとかしばらく考えてた
2章と最終章は説明台詞多すぎで萎え
映画の出来としては1章が一番よかった
1章だけで終わらせてたら謎だらけでよかったのにw
902 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 09:22:44 ID:c4xmGAW4
で、友達っていったい誰なんですか?
903 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 09:51:41 ID:gl/WK0Ve
トモダチは君の後ろに…ほら
昔のトラウマ思い出して仮面のまま泣いてるトモダチw
敷島博士の娘は、風俗嬢から最高幹部にまで昇りつめたが、何故粛清されたのかなあ
>>901 原作ではどうやって助かったのか説明なし。
死体確認すらしない。
映画で種明かししたかったんじゃね。
突っ込む人が多いから
907 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 13:32:07 ID:FXBKfkxL
原作では死体のそばでケンジがヨシツネの事待ってたよな
一応確認はしたんだろうが
まず1章の終わりのあんな爆発で
生存してるわけがないところでTHEEND
葬式に行かなかったの?
910 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 15:04:55 ID:qxlQHSqv
20世紀少年- 『創価学会』がモデルだろ??
911 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 16:18:35 ID:hic6LhLi
オウムの要素もかなりあるんじゃない
創価+オウム+α
912 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 16:22:41 ID:hJc0b76a
死にものぐるいで創価の影響を否定するヤツが現れるのが
20世紀少年スレの特徴
え!?神木きゅんが自殺未遂!?
え!?
トモダチがオッチョに対して、息子を殺したり牢屋に監禁したりと
やけに意地悪く扱ったのは、ケンヂの親友という立場への嫉妬からなのかね?
915 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 16:50:31 ID:hic6LhLi
>>908 シェルター構造になってたから助かった、と言うが
あの勢いであの距離吹っ飛んで生きていられるシェルターとかありえないよなw
917 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 17:31:40 ID:jyDWhEYO
1章でけんじが指名手配になったのはなぜ?
テロリストだから
920 :
名無し募集中。。。:2009/09/19(土) 18:15:15 ID:tqr+IbdY
>>917 ギター弾いて決断した後
それなりにテロ活動してたから
921 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 18:47:02 ID:jZsxE3Nm
>>891 そのシーンは最終章を見ても謎。ヨシツネがトモダチだと思わせるためだったとは思うけど
もう一つの第1章、第2章もDVD化されないのかなぁ?あれがあった方がもっと映画20世紀少年を分かりやすく楽しませてくれると思うんだけど(^^;
ヨシツネミスリードとかwだっせww
マジヨシツネかよ!!!
って展開だったら原作読んでた人もそりゃ驚愕だったろうに…
最終章を見たあと 寄った帰りのコンビニに
20世紀熟女 ってエロ本があったwwwww
研究所爆破でケガ人は出るかもだし、ともだちの親友隊なら責任どうのと適当な奴を吊し上げて焼き殺したり、挙げ句ケンヂに罪をなすりつけるのを繰り返してもおかしくない。しかし、高須などの最後まで生き残った幹部の連中は仮に生き延びても死刑なり、終身刑だと思うんだが?
昨日観てきた。
元々小学生時代にナショナルキッドのお面を被ってたのはサダキヨなのに、
なんでラストの中学生時代では当然のようにカツマタがナショナルキッド被ってるの?
あと原作では「ハットリ君のお面の奴→ハットリ=服部→フクベエ」って推理があったと思うんだけど、
映画版でのフクベエのキャラが単なるいじめっ子になってたから、第1章でのハットリ君のお面の意味が分からなかった。
926 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 20:05:53 ID:mPXjdTSO
クラノスケと次長課長の井上が似ている…
>>925 サダキヨからお面を奪って着けて歩いてたら、自分だと気付かれなかったからじゃない?
中学生になったとはいえ、万引き犯としてイジメのターゲットにされてたわけだし、
お面をつけることで自分の存在を消せる=イジメも受けなくて済む、みたいな?
実際は逆に目立つし、イジメもなくならなかったわけだけど、ある意味”おまじない”みたいな
そんな物にも救いを見出したいほど切迫した状態だったのかもね。
自分がなりたかった、注目を集める存在とは真逆だし、その理想と現実のギャップも
性格の歪みに拍車をかけたんじゃないかと思う。
>>925 927です、連投スマソ。
ナショナルキッドのお面にしたのは、たぶん適当。
『お面を着けよう』と思ったとき、自分の知ってるヤツに2人もナショナルキッドの
お面で顔を隠してるヤツ(ヨシツネ・サダキヨ)がいたから、多分何も考えずに自然と
手に取ったんだと思う。ただ顔を隠せれば良かったんだし。
フクベエみたいにフクベエ=服部=ハットリくんみたいな意味もないしね。
映画でカツマタ君がハットリくんのお面で『ケ〜ン〜ジくん、あ〜そび〜ましょ〜』って
言ってるのは制作側のミスとしか言いようがない。原作において、ともだち=フクベエの
設定があってこそ生きるエピソードなんだから。それでもハットリくんのお面を使った
のは、最後までフクベエが既に死んでいた事実を隠さなきゃいけないからだと思う。
929 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 21:18:59 ID:s7D7YINl
最終章みた。 金返せ。
どうやったら、こんなくだらん、つまらん粗大ゴミ
造れるのか理解できん。
第2章で初めてヨシツネ見た時、あのボサボサ頭とか変装だと思っていたら、
そのまま素顔だったんだね。
932 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 21:53:32 ID:UYCIOOhG
すいません。質問させてください。1章の蔵助とハットリクンのお面つけたやつの
関係って結局見方同士(お面の奴は友達=蔵助ってわかっていない)ってことですよね。あと何でアイツはお面つけてたのかな?
蔵助につけろっていわれたのかな?つまり蔵助死んだことにするための噛ませだったってことですか?
933 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 22:49:18 ID:mPXjdTSO
お面を付けた奴を【ともだち】と思わせフクベエ(カツマタ)は死んだと仕組んだもの
934 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 23:01:31 ID:fzTFF7pI
何でもミスリード(笑)って言えば済むってか
>>932 すみません、と前置きしないと皆に叩かれると思うような質問は、そもそも2ちゃんねるではしないこと。
これって一般常識だよ。気づけよいい加減。
936 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 23:13:47 ID:Cp9QSBpo
ケンジ、オッチョとかかなり老けてたのに、なんで蔵之助だけ年取ってないんだ
そこが一番気になった
ケンヂに万引きの濡れ衣着せられて悪者にされたから、仕返しにテロリストにして悪者にしたんだと今頃気づいた。
漫画の読者の怒りを買った糞要素
・復活のサダキヨ
・整形
・国連軍(笑)
・カツマタの存在
・ケンヂの歌(作詞作曲、浦沢直樹)が世界を救う的な展開
映画の破綻点
・二章最後のともだちの声
・フクベエは死んでいた
・カンナの演技力
>>936自分で20世紀少年って言っていたから、20世紀(過去)に捕らわれ過ぎて21世紀(未来)に進めなかった事の隠喩かと思った。
あの容姿は、血の大晦日のままだしね。
941 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 23:59:06 ID:FXBKfkxL
>>939 カンナの演技力よりツギハギな演出のが酷いだろ
つーか普通に平様は神様なワケだが
943 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 00:02:20 ID:tqr+IbdY
石橋もワイヤーで助けてあげればよかったのにね
神様←こいつは存在自体が破綻してる
>>944 まあ、例えだ
平さんの演技とそれを支える精神力、あとその肉体は神の如し‥って意味
ずっと覆面かぶって紫外線浴びてないから若々しいままなんだよ
947 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 00:45:34 ID:rSAHimaW
理科室ではっとりくんのお面つけてたのは
誰?さだきよ?
ビル転落後のワイヤー巻き取りシーンがよく分からなかった人ってルパン三世を
みたことない人なのかな。
思いっきりルパン世代の自分はあのシーンで思わず「ルパンかよ」とツッコんでしまった。
精神的に問題ある人は、老いても
容姿が若々しかったりするってのも
聞いたことあるけど…
さすがにともだちは、若すぎな気がした
オッチョは老けすぎ(笑)
2章、やっと見た。TV放映版と違いすぎ。
サダキヨが可哀想になったw
面倒なのでリンクはらないけど気づいた点をちょっと
サダキヨは小泉に、昔撮ったともだちとの2ショット写真を見せていたが、
2人ともはっとりくんのお面を付けている
サダキヨは万博のあった年の2学期には転校してる
理科室は翌年の話
11月公開の「曲がれ!スプーン」に蔵之介とユースケ友情出演に噴いた
くらのすけ、演技うまいけど
顔が、いまだに受け付けない
イジメがあっても、そばにいて
自分は加えず、見てニヤニヤしてるタイプそうな顔
ギラギラでは良い人役だったけど
悪役が似合ってる顔
>>936 老けメイクで突然出てきても誰だか分からないからじゃない?
954 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 07:13:40 ID:PG5pW6Gh
昨日のオーラの泉にも少し出てたよね。クラノスケ
寝ているときに、胸元にお菊人形がいたと言って手でその状態を表してたけど、映画ラストのリモコンを操作している姿そのもので笑いそうになった
>>948 どうせだったら、落ちる前にバックルを開けて小さいリールをクルクル回して着地して欲しかった。
バーチャル世界とは別に、第3章で実際に、昭和レトロな住宅が作られた
意味が判らなかった。
>>949 あれだけの権力者で金もざくざく集めてるんだから、専属医師に欠かさずコラーゲン注射させて、
エステタイムも設けて、レーザー照射でシミそばかすを消してたら、あんなふうに若さを保てるよ。
959 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 12:26:51 ID:reM3Lbrp
あんな腐った昭和シティに住んでるんだから
家賃が激安&底辺労働者用の住居なんだろうな…
960 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 12:32:08 ID:EXOplwt/
昨日観て来た。
面白かったけど、映画の内容だけで判断すると。
かつまた君は何故直接苛められたフクベエと池上正人には何も復讐しなかったんだろ。
平、ここで言われてるほど下手とは思わなかったけどなぁ。
それより常盤が酷かった。なんでニチャニチャ喋るんだろう。
平の肩を上げた立ち方は原作を意識したんだろうけど、不自然だよね。
>>960 万引きがイジメられるキッカケになったのと、イジメた当人よりイジメられてる現場を目撃してて無視した人を恨むって実際あるんじゃないかね?
義父に虐待された女の子って、知ってて見ないふりする母親の方をより恨むらしいし。
なんか思考が女々しい人なんだと思う>カツマタ
平の肩を上げた立ち方は監督が指示してる可能性もある
どっちみち、カツマタ君より
早く死んだんだろ フクベエと池上
池上は死んでないぞ
マジかよ
シネばいいのに イジメやるヤツなんか
描かれてないだけで細菌でアッサリ死んでたりするんじゃない?>池上
原作知らんけど
全体を通じて…。
カンナいらんだろ。
神様なんかもっとイランw
神様…ケンヂと脱走兵?を引き合わせた
カンナ…走った
なんか仕事したっけ?
カンナ=かわいい
これだけで十分必要
973 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 15:07:47 ID:qsuXG8Mk
遅レスだけど、豊川のファンも特典映像のある方を欲しがると思うけど?
普通ファンだったら、メーキングとかある方を見たがるんだよ。
ましてや豊川は三章フルで出演してるから、
豊川のファンは、三巻セットの特典付きを買うんじゃないか?
興業成績と比例してないで、二章だけ突起して売れたのは、不思議だけど
一章の総売り上げと変わらないとしたら、まとめて買えない世代か
または、逆のお金のある層がレンタル変わりかなと、思った。
974 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 15:09:19 ID:8X1IA9QL
神父とか小者にもいらないのが多すぎる
ちゃんと絡ませて意味があればいいけど
出したはいいが、そのまま放り投げだからな
三章でともだちが昭和を再現した町で
とこだちの「テロしてたのは俺だよーん」演説をテレビで観ている家庭の娘が
めっちゃ可愛かったんだけど、出てきたのはそれだけだったw
あれ何ていう女優さんなんだろう
>>975 福田麻由子
最後のコンサートにも来てたと思う
ちなみにオッチョの中の人とは「犬と私の10の約束」で父娘役で共演している
977 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 16:59:10 ID:1j0YUU7E
>>904 あれかわいかったw
トヨエツ今まで全然興味なかったけど、オッチョのおっさん姿めちゃくちゃかっこいいね。
私の中ではジョニーデップのパイレーツオブカリビアンと一緒だ。
978 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 17:00:24 ID:1j0YUU7E
言い忘れたorz
平はDVDの特典映像で、オーディション受かったから出たみたいな話だけど、
何人ぐらいの中から選ばれたんだろう?
2章の大部分がどうかんがえもいらない
第三章観てきた。
概ね満足だったけど、一つだけ気になった。
蔵之介だけ老けメイク無しだったのは意図的なモノなの?
漫画では整形説あったけど、それを補完してるのか?と思ったんだが…
蔵之介だけ、まったく老けてないってのも
逆に怪しさが出てるっていうか
見てて、時が止まってるんだなこの人 みたいな感じかな
ケロヨンの作った蕎麦が近所のスーパーに38円で売ってるやつにしか見えなくて吹いた
983 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 18:27:20 ID:hiFwr4s+
>>980 20世紀少年を自称し、ケンヂと遊びたいカツマタに、
どこか幼児性の抜けてない顔つきが必要だったのは確かだね。
それでももう少し白髪混じりにはできたと思うのだが。
しかしマスクの中身が別人かもしれないとかいう
疑問すらないんだな・・・ご都合主義世界すぐる
自分は学年一嫌われ者のいじめられっこでときどきフラッシュバックするんで
マスクかぶって泣く友達に感情移入した。
ラスト10分もせつなかったな。
>>985 同じく(俺は中学時代)
いじめたヤツも、周りでにやついて見てたヤツでも許せない
987 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 19:21:49 ID:gZcgSKRr
大儲けだな
988 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 19:33:09 ID:reM3Lbrp
いじめた奴と周りでニヤついてたやつに仕返しするならわかるけどさ
ケンヂに仕返しするトモダチは理不尽だろwwww
気持ちわからねーよwwww池上とかフクベエにやれってのwwwww
いじめた奴より
友達だと思ってたのに、
何も言えずにそれをただ見ている奴のほうがむかつくけど
ケンヂはまだ友達じゃないしな
ともだちは どっちにしてもやりすぎた
(関係ない一般人まで次々と)
992 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 19:55:43 ID:eisD8vAf
ケロヨンてキリコとヤれたの?
>>989 原因作ったのがケンヂだからだろ
でも普通復讐目的でケンヂと池上殺すならわかるけど
実際は池上無視してケンヂと遊んでるだけだからな
男版ヤンデレみたいなもんだ
ケンヂとはよげんの書ごっこをリアルで遊んでるかんじ。
仕返ししてる相手は、自分を必要としていなかった社会全体。
フリーメーソン
予告では
カンナの銃乱射シーン
キリコとカンナの再会?シーン
あったのに
映画ではなかったよね
3章の最初らへんの
ケンジのふっきれぶり、なんか良かったw
ともだちは、堺雅人でも谷原章介でもダメ
蔵之介でないとあの不気味さと病的さは出ない
改めてキャスティング完璧だな
>>998 堺さんが合わないのは確かだw
にやにやし過ぎてあやし過ぎるw
堺さんもある意味役柄が限られるよな
1001 :
1001:
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