語ろう。
3 :
名無シネマ@上映中:2009/09/05(土) 13:22:13 ID:IDUgxIOd
>>1 乙です。
殺人の追憶からさかのぼって吠える犬を見たときは天才だと思ったが、
グエムルで「?」。
次が勝負だね。
評判はいいみたいですよ。
グエムルは河川敷の大暴れシーンだけで金払う価値はあった。
ウォンビンってまだ日本で人気あるのかね?
6 :
名無シネマ@上映中:2009/09/06(日) 13:54:40 ID:GVjBUsO8
カス監督
>>6 まあ2ちゃんだし、韓国人監督だからそういいたい気持ちは分かるが
ここは一つ大人になってカンベンしてください
>>6 蒼井優とぺドゥナに免じてカンベンしてください
クムジャさんで外したチャヌクも「サイボーグでも大丈夫」は当たりだったしな。
「マザー」。見に行くのは怖いが期待したい。
10 :
名無シネマ@上映中:2009/09/07(月) 21:16:07 ID:7NG13ugv
殺人の追憶は衝撃的だったな。
あらすじだけならパッとしない内容なのに、それがどうしてあそこまで
盛り上がったのか…。
11 :
名無シネマ@上映中:2009/09/08(火) 05:02:46 ID:bfM6W0tz
蒼井優? あぁ!だからLGのCMに出たのか?? 昔、ニコラス・ケイジがパチンコのCMに出た時「何で?」と思ったが、奴の嫁さん韓国人なんだよな
この人、好きだ。
Tokyoの一編も素晴らしかった。
自分のやりたいことと、観客を楽しませることのバランスが絶妙だと思う。
それに引き換え、カラックスの一編は何であんなに痛々しいのか。。。
現代映画に取り残された感じだった。
まぁ、そこが、良かったとも言えそうだけど。壊れちゃってたから。
好きだったんだけどなぁ、カラックス。
何げにグエムルとメルドってかぶってるよね。
今をちゃんと生きる監督と、既に死んでしまったけど
映画らしいもをのを何とか作ってみた監督、
って感じの対比をそこに見てしまうなぁ。
で、ジュノの新作楽しみです。
素晴らしいインプレ
14 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 02:24:07 ID:Ly8ykteW
マザー、韓国で見た。
やっぱすごいわ、この人。
殺人の追憶好きなら、違う監督だけど追撃者(邦題チェイサー)見た?
>>12 カラックスの思い出したくもなかったのにw ファンには評判よかったのかね。
殺人の追憶は好きだけど、グエムルはいまいち入り込めなかった。
「マザー」前売り買ったけど、果たして今回はどうだろうか・・・
韓国では評判よかったみたい。
18 :
チラ裏:2009/09/14(月) 15:37:13 ID:UBmW2mXQ
追撃者は、竜頭蛇尾だと思った。だから、観終わった後、途中の面白かった部分まで粗が見えてくる感じ。
殺人の追憶も、よく考えると多少の粗はある。ただ、ラストがすばらしいので気にならない。
あのラストの静かな深い恐怖感はすごいと思った。
思うのは、韓国人が韓国でこの映画を観たときの衝撃は、我々以上だということ。
つまり、映画の中だけではなく、現実世界で真犯人は「普通の顔」して生活している。
映画館を出て、街を歩いているときに真犯人とすれ違うかもしれないし、今までどこかで
出会ってるかもしれない。そういったリアリティを呼び起こす映画だったと思う。
関係ないけど、羊たちの沈黙も、あそこに描かれた怖さはアメリカのリアリティだったのだと思う。
日本人がそんな映画が撮れないのは、幸せなことかもしれない。
いや、でも3番目に捕まった男の状況証拠が多すぎるんだよね。
ラジオの投書の件、柔らかい手、あの地に来てから事件始まる、
釈放後に事件、ベトナム戦の特殊部隊かなんかにいた時の写真・・・
他にもあったと思う。
精液のDNA鑑定は不一致だったけど、
そもそもあれは被害者の服に付着してたもので、犯人のものとは言えない。
監督とすれば、「あいつがほぼ犯人」だと観客に思ってほしくはないはずなので、
それにしてはちょっと状況証拠出しすぎだと思う。
とはいえ、自分にとってはこの10年で最高の作品だな。
タランティーノもベスト20(タランティーノのデビュー以降の作品が対象)に
ポン・ジュノ作品を2本入れてたけど。
>>19 ベトナムの写真ってどこで出てた?
容疑者が留守中、刑事が家宅捜査した時?
あと、タランはどの作品が好きなのかスマンが教えて星s
殺人の追憶はラストがルイ・マルのパクリで失笑した。さすが韓国人だと
思った。どこぞの民族が絶賛の割に海外映画賞に掠りもしない作品なのは
皆ただのパクリだと知っているからみたいだしな。
セブンの前に出た作品なら誉めてもやるが、所詮二番煎じの印象しかない。
>>20 「グエムル」「殺人の追憶」「オールドボーイ」←これは違うけど
上の3つのうちの二つだった気がする。
DNA鑑定不一致で犯人は捕まらなかったわけだけど、あのDNA鑑定は
足利事件とほぼ同じ時期だから、実際の華城事件では第三の男が犯人だったかも。
マルのパクリ?セブンの二番煎じ?
例えそうでも、その二人よりはジュノは才能あるだろw
映画もっと見ろよw
>>20 うん、家宅捜索の時の写真。
自分も気づいてなかったんだけど、
どこかのブログかなんかに書いてあって見直した。
タランティーノがあげてたのは、「殺人の追憶」と「グエムル」。
>>21 前にもルイ・マル「ダメージ」のパクリとかいうレスをどこかで読んで、
それで「ダメージ」見てみたんだけど、どこがパクリがわからなかった。
ラスト?
すべてジュリエット・ビノシュの精神的外傷を癒すための仕掛けだった
とかいう結末じゃなかったっけ?
「セブン」は確かにジュノの頭にはあっただろうな。
追憶の真犯人て殺人現場でトラクター乗ってた百姓なんだろ?
26 :
名無シネマ@上映中:2009/09/26(土) 13:02:26 ID:XR02F9xk
グエムルよか吠える犬の方が圧倒的におもしろいと思うんだがな。
グエムルはサスペンスというより、
未来世紀ブラジルのようなカオスを描きたかったんだろうけど・・・
まあ、はっきりいって失敗してるな。
前2作は大好き、とくに殺人の追憶には半年ぐらい魂持っていかれた感じだった。
なので、また新作が見られると思うとうれしいよ。不安もあるけど。
>>23 21は同じことを何度も、そこら中で書き込んでて、その度にバカにされてるよ
ところで、「ポン」と「ボン」、どちらが正しんだ?
>>29 バカにされるのは別に気にもならないなあ。グエムルもパトレイバーの
パクリだしな。追憶もパクリと。エンコリでも散々ぶっ叩かれていたし
俺よりもポンの方が100倍バカだろう。
チョンのやる事は日本のパクリだけだもんな。ロスト・メモリーとかいう
映画も人狼のパクリだったし。死んだ方がいいんじゃね?
>>30 ロボコップはロボット刑事のパクリだろうか?
>>30 ルイ・マル「ダメージ」のどこをパクってるの?
実際にビデオ買って観たけどわかんないんだよ。
別の映画と間違えてるんじゃないの?
>>31 シャリバンかなんかのデザインをパクってて、
許可ももらってるらしい。
ところで、10月末には「母なる証明」公開でしょ。
その前に公開される「さまよう刃」なんかと見比べてみるのも
楽しいかなって思ってる。うす〜く似てるし。
公式サイト見たけど、この人の場合は、無っ、駄っ、だからなw
>>31 ロボコップは空山基のセクシーロボットからデザインを借りている。
監督自身が公言している。いずれにせよ日本だ。ガッカリしたか?
>>34 それが事実だとして、はたしてロボコップは「パクリ」で「バカ」で「死んだほうがいい」のだろうか?
>>30氏は、「パクリ」の定義が少し広すぎるのだと思う。たとえば、密室劇はすべて「十二人の怒れる男」パクリだ!
と主張しているような感じ。
だから
>>31の質問は、「そんな広い定義なら、たいていの映画は何らかのパクリになるのでは?」という趣旨。
したがって
>>34の回答、および「ガッカリしたか?」というのは的外れだったりするのです。
(理解してもらえるだろうか?)
ざっと読んだ。
パクりかどうかはともかく、>23が馬鹿で映画を見る目がないという事だけは理解した。
確かこのスレ、前にも調子に乗って絶賛しまくったあげく、自分の映画に対する無知をさらした奴いたよね?
ポンについていえば、演出の能力は高くても脚本の才能はない。基本的にプロットは全部丸投げ状態。ユリョンからグエムルまで全部そう。
殺人の追憶に関しては、偶然それが作品のテーマに合ってうまく機能したってだけ。母なるはまだ観てないけど、期待は半分くらい。
>35
正式にデザイン借りたならパクりじゃないじゃん。
>36
パクりでなくオマージュと言いたいわけね?馬鹿じゃないの?
>36
あとこれだけは言いたい。
>密室劇はすべて「十二人の怒れる男」パクリだ!
誰もこんな極論言ってない。頭悪すぎ、というか論点をずらそうと必死すぎる。
俺の周りにもいるよ
新作来る度に、これはあれのパクリって言ってニヤリ笑う奴w
「へーそうなんだー」って感心しておくけどね
>40
へーそうなんだー
「パクリ」と「オマージュ」の客観的違いがよくわからない。
いずれにせよ、「共通部分を含む」ということだろう。ただ、それはどんな映画にもあることで、
その点を捉えて「パクリだ」「100倍バカだ」とか叫んでも、子供じみた知ったかぶりとしか思えない。
それは、ロボコップを見て「ロボット刑事のパクリだ!」と叫んでいるようなものだし、
密室劇を見て「十二人の怒れる男たちのパクリだ!」と叫んで鼻の穴を大きくしているようなもの。
具体的にどの部分が「パクリ」なのか示すならともかく。
私は、桃の種のところで羊たちの沈黙の蛾を思い出した。ただ、だからと言って「パクリだ!」とも思わない。
「だって、オマージュでしょ。」的な言葉遊びもするつもりはないし、衒学趣味もない。
「似ているけど別物」だと思う。
このスレに出ているタラも、「レザボアドッグズ」で「男たちの挽歌」のパクリだと一部に叩かれていた。
たしかに、おとり捜査官が主役であることや拳銃の三竦み状態など、ものすごく似ている。
ただ、それだけで「レザボアドッグズ」の評価が下がるわけではないし、「男たちの挽歌の前に出ていたなら誉めてやる」
なんて恥ずかしい発言はしない。
43 :
名無シネマ@上映中:2009/10/06(火) 03:10:42 ID:jGJo99ip
>>42 レザボアは挽歌のパクリじゃなく「友は風の彼方に」へのオマージュだ。馬鹿が。
尤もジョン・ウーを含めた香港映画全般の影響は否定はしない。タランティーノも
それを自分の口できちんと公言しているから見ていて清々しいよ。
朝鮮人のように見苦しい言い訳をするような醜い人種じゃない。
第一、テコンVからしてマジンガーZのパクリだしな。スペースガンダム(笑)だの、
LAZENCAだの、たかがアニメや漫画でも日本人に軽蔑され、鼻で笑われるような
前科が山のようにある。で?何か言い訳はあるか?あっても別にレスして来なくて
いい。どうでもいいから。
>>43 43さんの言う「パクリ」と「オマージュ」の違いがよくわからない。「公言」したら「清々し」くなって、
パクリがオマージュになるということ?
後段については、アニメについては全然知らないし、ここは韓国映画スレじゃないから
関係ないと思うよ。
面白けりゃオマージュ、つまんなかったらパクリ。
北斗のケンってマッドマックスのぱくりじゃね?
ドラゴンボールの3巻の修行の流れってベストキッドのパクリじゃね?
ナルトの最初の方ってハリーポッターのパクリじゃね?
ジョジョってパクリすぎじゃね?主にスティーブンキング
この映画を評価している人は、韓国映画だから評価しているわけではなく、純粋に面白いから評価している人がほとんどだろう。
一方、このスレの批判者は「韓国映画だから」という理由だけで批判している。
「パクリ」と言っても、その具体的な内容を尋ねられても回答できない。あるいは、韓国映画一般の批判をして
論点をずらそうとしている。
本人はその論点ずらしに気がついていないほど、「韓国」に拘泥している。逆にゆがんだ愛情を感じる。
「テコンV」とか「エンコレ」とか、どれだけ韓国を意識しているのよ。
48 :
名無シネマ@上映中:2009/10/09(金) 18:20:13 ID:BOIoIwSB
>>46 ライオンキングやマトリックスやモンスターインクも手塚治虫や攻殻機動隊や
宮崎駿をパクっているが、日米は互いに軽蔑したり罵り合ったりしないよなあ。
韓国が日本から軽蔑されたり嘲笑されるのは、パクって自分の手柄のように、
吹聴しまくっておきながら、そのパクリがばれた時の言い訳が死ぬほど見苦しい
ことなどが挙げられる。オマージュとパクリの違いがどういうものか、宮崎駿と
フランスのアーティストのメビウスの対談を読めば分かるだろう。
49 :
名無シネマ@上映中:2009/10/09(金) 18:28:42 ID:BOIoIwSB
宮崎(宮):アルザックは確か1975年でしたか。私が出会ったのは1980年ですけど
衝撃でした。日本のマンガ界全体がそうでした。私の絵はその頃には固まっていたので彼の
絵をうまく自分の中に生かせなかった 。
でも今でもメビウスさんの空間感覚にはほんとに魅力を感じています。明らかにナウシカは
メビウスの影響で作られたものです。
メ:メビウス:ナウシカを見たときそれは思いました。影響というのはあまり関係ない、むしろ
重要なのは文化を越え、時と場所を越えたインスピレーションの共通性が実際に出会う前に
あったということです。
人を他人と出会わせ、シンクロさせる共通性です。私が驚いたのは我々の共通性ではなく、
こんなにも違いがあるのに人々が我々の間の類似性を見つけることができたということです。
宮崎さんについて驚くのは、彼は会社の経営者のようなものだということです。
アニメーション映画は100人、200人の人間を動かしてファンタスティックな映像を
作り出す産業で、大変な力を要求されます。
こんなにも長い間このように大規模なオペレーションを動かしていながら、インスピレーションの
質を保っていることに驚嘆します。これは私にとってはまったく信じられないことで、
とても尊敬します。私は一人で仕事をしているものですから。
(後略)
50 :
名無シネマ@上映中:2009/10/09(金) 18:32:49 ID:BOIoIwSB
宮:本当に僕らがどれほどメビウスさんの絵を見て驚いたか、ちょっと表現の仕方が
わからないんですが、世界をこういう風に眺めることができるんだという、驚きでした。
メ:絵の技術よりも、そうした物の見方を磨こうと努力しています。
宮:世界に対する考えと技術というのは一体のものだと思います。
メ:私は技術に関しては偏執的ですが、同時に偉大な芸術家はみな世界の見方を磨いたと
考えています。我々が芸術に対して驚くのはそのためです。文章家でも音楽家でも、今まで
そこにありながら誰も見ていなかったものを突然提示する。
誰もこうした真実をみていなかったというようなことです。それはとても細かなディテールで
あることもあります。爪先や、髪がカールし始めた様子や、目を描くのにどれぐらいの情報を使うか、
というようなことです。例えば、走っている(人を描く?)時どこで動きを止めるか。足は
地面から数センチ離れている。それはこれまでなされたことがなかった。そういった小さなことです。
宮:ほんとに単純な線で描いたメビウスさんの人物像の向こうに空気があって、その人物の中にも
いろんな思想を含めた孤独で誇り高い空間があるのです。それがメビウスの絵の最大の魅力だと僕は思ってます。
メ:どうもありがとう。
宮:僕は日本の漫画界の多く人間を代表してお礼を言わなければと思っています。
メ:(当惑して照れながら)私は日本の漫画から多くを学びました。
ポンも浦沢との対談で、ファンです、尊敬してます、というようなことをいってたけど
52 :
名無シネマ@上映中:2009/10/09(金) 20:38:36 ID:35w+Lr+4
外国映画で変な忍者とかが出てきても愛を感じれば許せるが、ニンジャアサシンのレインみたく「韓国にも忍者いますから」とか言われるとカチン!とくる
アホに何を言っても無駄だと思うが、わざわざ対談をタイプしてくれたことに敬意を払って説明してみよう。
>>48氏の見解では、結局「パクリ」かどうかは「尊敬」のような作り手の主観的態度で判断することになる。つまり映画外の要素で決まるということ。
したがって「殺人の追憶」を観ただけでは「パクリ」かどうかは判断できず、映画外の情報をシコシコ集めて、「パクリ」かどうかを判断していることになる。
それは、かなり困難なこと。どれだけ情報を集めても、作り手の主観なんか知り得ないし、
>>51のような反証が簡単にできてしまう。
そもそも、どの部分が「パクリ」なのかを一切説明せずに(できない?)、他の韓国アニメについてや、
宮崎駿がメビウスを「尊敬」している対談を示したり、的外れなレスしかしていない。
おそらく、「文脈」だとか「物語」的なことについて読み取ることができない人なのではないだろうか?
それにしても出てくる例がアニメとマンガばっかりだけど、それってどうなの?
>>53 >そもそも、どの部分が「パクリ」なのかを一切説明せずに(できない?)、
たかが韓国映画にそこまでするのは面倒臭い。自分で探せ。比較となる映画は
既に上げてあるしな。
>それにしても出てくる例がアニメとマンガばっかりだけど、それってどうなの?
韓国のクリエイターどもが日本のアニメやマンガばかりをパクっているからだろ?
お前らの親の世代からして、こんなバカばっかりだもんな↓
■「鉄腕アトム」が日本の漫画だと知って衝撃を受けた韓国人
『少年アトム』が1979年までの28年間、日本で連載された『鉄腕アトム』の翻案で
あったことを知らなかった。
『少年アトム』が実は日本の漫画だったという事実に、幼いながら裏切りに近い
衝撃を覚えたものだ。
しかし、アトムだけではない。初めて私の神話的想像力を刺激した『火の鳥』や
『ジャングル大帝』まで、すべてが日本の漫画だったという事実は、それらが
全部韓国の漫画だとばかり思って、耽読していた私を深い劣敗感へと落とし入れた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000033.html
だから、ここは韓国映画スレでも、アニメスレでもないのよ。
「殺人の追憶」スレで、あなたのレスは的外れだということがわからないの?
文脈を読めない病気か何かなの?
>>53 >
>>48氏の見解では、結局「パクリ」かどうかは「尊敬」のような作り手の
>主観的態度で判断することになる。
>
>>51のような反証が簡単にできてしまう。
ファンです、尊敬してます、と言えばそれだけでパクリの反証になるのかww
メビウスは自分の娘をナウシカと名づけるほど宮崎駿を尊敬している。主観の
入り込む余地や疑問などあると思うか?浦沢とポンがそこまで互いを尊敬し、
影響を受ける関係なのか?
(1)あなたの「パクリ」の定義に従うと、「尊敬」したり、娘に「ナウシカ」と名前をつけるとか、
「映画外」の要素で「パクリ」かどうかを判断することになる。つまり、「殺人の追憶」が「パクリ」であることを
誰にも証明できないということ。もちろん、あなたもその点を説明せず、的外れなレスばかりしている。
(2)このスレは韓国映画スレではないし、アニメスレでもない。
わかる?
それから、ここで言う「主観」とは、「映画そのものではない」という程度のことです。
「プロット」「セリフ」「画面構成」などが「客観的」ということね。
>>57 >「殺人の追憶」が「パクリ」であることを誰にも証明できないということ。
一つ一つのシーンを説明するのは面倒くさい。それ以前に追憶がセブンの
影響を受けているの誰の目にも明らかだしな。
>(2)このスレは韓国映画スレではないし、アニメスレでもない。
>わかる?
それに従えば
>>51を反証に使う
>>53も文脈を読めない病気だよなあ。
浦沢は漫画家なんだからw
どっか他でやってくれないかなー。
セブンの影響はたしかにあるだろうね。ただ、それを「パクリ」だと主張している人はさすがにいないと思う。
(2)については、
>それに従えば、
と、それが私の「仮説」のように書いているけど、それがそもそもそもそも文脈を読めない証拠。
「日本語」を理解できる人が、ここのスレタイを読めば普通に理解できること。
もしかすると…
浦沢氏を反証に使ったのは、あなたの主張自体がそもそも的外れだから。
ただ、たしかに浦沢氏は漫画家だから、このスレでは無関係ではある。
それはあなたのおっしゃる通りです。
足利事件もあったことだし、いま改めてDNA鑑定をしたら真犯人だけでもわかるんじゃないの?
63 :
名無シネマ@上映中:2009/10/10(土) 16:05:02 ID:fwfBFYxK
パクリは簡単なことに見えてすごく難しい。
パクリ元との差別化をはかるため(無理矢理に偽のオリジナリティーを出すため)に細部を変えて調整することで、
元にはあった面白さがなくなってしまうから。
一方で「高度な」パクリ(オマージュ)は、私たちが日本語などの文法を自由に操るように、
パクリ元となる過去の膨大な作品からの映画的文法を自由に操れる人による営為。
方法論としては両者に明確な境界はないが、両者の差は面白いか面白くないかという一点のみによって容易に分ちうる。
悪夢のように凄惨な出来事に巻き込まれても、
時が経つにつれ、他人事のように客観視できてしまう自分がいる。
何かの切っ掛けで、ふと当時に引き戻されて胸を焦がしても、
あの悪夢と対峙することは、もう永遠にできない。
殺人の追憶のラストで、普通の顔だったというのは、
再犯の可能性は低いということを示唆していると思う。
時代の特異点ともいえる殺人事件を、
極めて普遍的な内容に昇華させた点が秀逸だと思う。
ダメージで、悪女のように思っていた女が、
あとから思えば普通の女だったというのと全然違うのでは?
セブンは普遍的な正義が極めてカルトな世界に飲み込まれていく内容だから、
映像的な雰囲気が似てはいるが、殺人の追憶とかなりベクトルが違うと思う。
殺人の追憶では、犯人の主観が一切描かれていない。
赤い服やラジオの曲と、一見それらしいものが出てくるが、
結局すべてがハズレ。強いていえばここが斬新w
ちなみに桃は事実に基づくそうだが、こちらも意味不明で終わっている。
トンネルのところの容疑者の顔、、雨に打たれて、、
あそこすごくいいねw
ああいう殺気?を味わえただけでもまぁ良かったんじゃね?とかは思う
日本でもうああいう鬼気迫る空気、作れないでしょ
ほんとにベタな役者だけのぶつかり合いで制作してるw
あとラストのむなしい?かんじも何かのパクリなのかもしれないけれど、それまでの肩すかしやがっかりが丁寧に描写されてるからすっと入ってくるよね
おれは普通の顔→再犯しない、までは広げなかったけれど自分たちは普通の生活を送る一方で犯人もきちんと生きていることが、いわゆる現実だって見方をしたよ
そこにはもう善も悪も正義もなにもなく、ただすべてが現実に同じ時間をすごしてる
同時に存在する。その救われのなさこそが真実だよなぁ、多くの人たちにとってはね
しかしセブンは人気あるね。よく引合いにだされてるwが、あの犯人饒舌すぎるだろww
実際の猟奇犯もそんなに顕示したがるわけ?言語で顕示できないから犯行が「表現」なのかとおもてたよw
饒舌な人は詐欺の方が向いてるように思うけれども
「吠える犬は噛まない」のデブ女がいい味出してる。
「親切なクムジャさん」の旦那を食った魔女。
>>63 どーでもいいんだけど韓国映画はオマージュじゃなくコラージュなんじゃないの?
いろんな映画の場面をパクってつなぎ合わせただけ。
それにiZrNETujも9ABlhL1vもどっちもスレチだし。邪魔だから消えてほしい。
みんなのシネマレヴューで読んだのだが、ミステリーで犯人が最後まで「わからない」というのは新しいと思う。
あのラストのせいで、映画内の現実と観客のリアルが一瞬つながるんだよね。それが独特の怖さを醸し出している。
>>65 羊たちの沈黙に出てくるサイコパスどもは、
すべて実例をコラージュしたもの。
レクターのモデルはケンパーとかいうヤツだと思うが、
コイツはIQが天才並に高く、FBIが捜査協力を仰いだことはあるという。
ただ逮捕前に犯したことといえば、殺人および死姦だったよ確か。
ほかに食人鬼はいるが、少女の子宮を食ったとか性欲の延長。
蛾も繭については知らないが、華城事件もその筋では有名だから、
もしかしたら桃をヒントにしていても不思議ではない。
>>69 ここは「殺人の追憶」スレで、羊たちの沈黙スレじゃないの。
あなたのレスは的外れだということがわからないの?
文脈を読めない病気か何かなの?
ポン・ジュノスレだから新作を語ってくれてもいいよ。
そろそろ公開。
どんでん返しがあるというが、想像できないな。
おっと、知っていても言うなよw
この時期になると、おちおち新作の検索できない。
どこかでネタバラシしてるかもしれないからなあ。
>72
息子が本当に犯人だった
それだけ
75 :
名無シネマ@上映中:2009/10/15(木) 22:01:24 ID:F5c2WjHd
「母なる証明」でゲスト登場するチケットありますかね?
「殺人の追憶」好きだから監督に会ってみたい。ウォンビンファンの女性多いから倍率高そうだけど
>>68 亀レスだけど、最後まで真相が分からないというのはリドルストーリー物って言ってジャンルとして成立してるよ。
それほど製作数は多くないけど、定期的に発表されていて古典的なものだと「羅生門」とか「十二人の怒れる男」なんかがそう。
あとは「ヒッチャー」や「鳥」、「レイダース」とかも含まれる。
脚本の出来がストレートに反映されるから、当たり外れの大きいジャンルだけど、当たれば名作という評価を得やすくもある。
>>77 ポンジュノが播磨屋や中村屋と一緒に白塗りして並んでる画像が浮かんだジャマイカwww
81 :
名無シネマ@上映中:2009/11/01(日) 01:06:09 ID:3/izbznP
おい耕運機!耕運機!!!!
ここクソワロタ
「雪国列車」(ウェストレイク原案の仏コミック)は、
ポン・ジュノ監督、パク・チャヌク製作?
あるいは逆?
ネット情報が混乱してる。
ちなみに2007年上旬の段階ですでに
ポン・ジュノ自身が「次の次の作品」と言ってる。
ブロコリでDVD『グエムル』コレクターズ・エディションが2000円。
86 :
名無シネマ@上映中:2009/11/27(金) 14:06:18 ID:i8Ob5j0C
age
おい!セブンはブレランのパクリだろ
88 :
名無シネマ@上映中:2009/12/02(水) 01:10:46 ID:OsJsFGoH
殺人の追憶のラスト、「この監督すごい!」っておもわずにいられなかった!
「普通の顔のやつ、そして今も生きてる」→「ゆっくりと観客達のほうを見る刑事」
つまり、観客達の中に(もしかしたら)犯人が観にきてて、そいつに向かって「おまえか!」
ってことか笑。外国の人達にはそこらへんリアリティないけど、実際地元韓国の人達(当時の事件がリアルタイム世代は特に)こそ、ゾクっと
したんだろうなあ・・・・いや、畏れ入りました。
宇多丸のラジオで絶賛されてて
「母なる証明」見に行く前に「殺人の追憶」を見ようと思ってついさっき見ました。
とても良いですね。
役者の顔がとてもいいです。
クァンホとか最後の容疑者とかね。
リアリティがあります。
それと被害者が雨の中、出かけていくシーン。
後ろの葦原から犯人が一瞬顔出して物色してるとことか
「いたいた!やべー!」って思わず叫んじゃいましたしw
取り調べで拷問はやめろと注意しながらそれを守らない部下を
足蹴りする課長とか、あの辺りは見てる人のツッコミを意図したシーンですね。
まあ面白かったです。
>後ろの葦原から犯人が一瞬顔出して物色してるとことか
映画はエンターテイメントだから、遊び心は大切だよね
無実の容疑者たちとのやり取りは、見てて楽しいけど、
公権力が地下室で拷問なんて、非常に恐ろしい話だよ
強烈なブラックユーモアは、あちこちに
足に釘が刺さったときの、焼肉とかw
霧の中に浮かぶ呪いのカカシ、村落を見下ろす不気味な工場、
疲労で無感情な夜の石切職人たち、セブンと違って多彩なシチュエーションが用意されてる
91 :
名無シネマ@上映中:2009/12/02(水) 22:18:26 ID:fOhF2Jr/
俳優達の魂を感じるね
日本人俳優にない男臭さがカッコ良くて良かった
ああいう刑事を単なる悪人として糾弾するのではなく、
ユーモアを込めつつ、時代が生み出したものとして
描いたところが上手いよね。
足蹴り刑事と知恵遅れ青年が傷つけ合って、
ついには2人とも靴を残して消えてく。
2人はある意味では(社会的弱者、犠牲者として)
同種だということだろう。
93 :
名無シネマ@上映中:2009/12/17(木) 21:34:23 ID:5vH3WFXF
グエムルはあんまり好きじゃなかった
殺人の追憶は、ストーリーもすばらしいけど全体的な雰囲気?空気?が好き
陰惨で薄暗いんだけど間抜けで、泥臭いんだけどなんかキレイ、みたいな
Kポップって似たような曲ばっかりで苦手だったんだけど、
憂鬱な手紙はすごく好き。
自分は韓国って普通の日本やアメリカと同じような国だとイメージしてたんだけど、
こんな薄暗い時代もあったんだなって
この事件も、今の時代に起きた事件だったら多分解決してるよね
昨日初めて見ましたが、良かったです。
もう一回、見たいと思わせる作品。
95 :
名無シネマ@上映中:2009/12/29(火) 06:29:08 ID:D3n3pkVY
>「普通の顔のやつ、そして今も生きてる」→「ゆっくりと観客達のほうを見る刑事」
>
>つまり、観客達の中に(もしかしたら)犯人が観にきてて、そいつに向かって「おまえか!」
違うだろ
そこまでインタラクティブな作りだったんか
カメラマンどまりにしとけよ
ほえる犬は噛まないのラストシーンでも
似たようなことをやっている
>>96 韓国国内だったら、そのような見方もできるんでね?
ユニバーサルな解釈にはならんと思うけど。
99 :
名無シネマ@上映中:2010/01/23(土) 15:13:56 ID:h9OUPWpQ
殺人の追憶・・・田舎の刑事の取調べシーンが秀逸だなぁ。
田んぼの側溝で死体を発見するシーンで蟻が集っているシーン。
雨の中女の子の死体の口からスモモ?だったか出てくるシーン。
ラストは真犯人だったと思った男のDNAが違う!犯人は他にいる
・・・刑事は退職し通販セールスマンになっているが
田舎の側溝を見ると過去の事件が脳裏から離れないラストシーン
などなど・・・地味だけど上手い展開の映画、何度見ても新鮮。
100 :
名無シネマ@上映中:2010/01/23(土) 17:00:35 ID:T6CFXvh4
次回作は列車ドラマか
チャヌクも関わってるのか?
殺人の追憶今見たけど・・・そんなに面白いかこれ?
まぁ、80年代の韓国の風俗が見れたのは面白かったけど
ポン・ジュノはちょっと過大評価され過ぎかな
脚本は全然書けないし
韓国映画はどれ見てもなんか微妙なものばかり
90年代の台湾映画みたいな新鮮な驚きが無い
作品はいくつかあるんだけど、作家がいない
基本的にオリジナリティは無い人達なんだよね、朝鮮人て
DVD見直しながら色々説明しようと思ったが、最後の1行見てどうでもよくなった
「殺人の追憶」は「ミスティック・リバー」「ノー・カントリー」みたいな作品
少し昔の時代の描写と重厚なサスペンスでドメスティックな賞は取れるんだろうが、
普通の日本人が見ると「ふ〜ん」って感じ
ちょっと一部の人間が騒ぎ過ぎだね
まぁ、「韓国枠」ってことなんだろうけど
105 :
名無シネマ@上映中:2010/01/27(水) 04:48:08 ID:lbB325FW
映画観る目がないんなら黙ってたほうがいいんじゃない
自称普通の日本人さん
上の方でもまたぞろパクリ云々の話が出てるが、韓国作品てのはやはり明確な個性が無い
というか人がやってないことやろうっていう発想が無いんだろうな
やはりどうしてもサムソンのテレビとかヒュンダイの車と凄くイメージはダブるな
そうだねソフトバンクとSMAP主演作はさいこうだよね
かまってちゃんにレス付けると常駐化しちゃうぞと
コーエン兄弟作品みたいに、サスペンスなのに個々のシーンは
妙にどっしり落ち着いてるんだよね。
きっとポン・ジュノもコーエン兄弟を好きだと思うけど、
シャラマンの「ヴィレッジ」に影響受けて「グエムル」撮りました、
とかしか言わない。
>>102 むしろ、脚本作りが上手いのがポン・ジュノだと思うけどな。
ちなみにクリント・イーストウッドなんかは
別人が書いた脚本をほとんどいじらすに撮っている。
冬のソナタが2003年4月からBSで放送、殺人の追憶は2003年11月に日本で公開
これブロードバンド普及期でビデオとDVDの端境期
ちょっと浮かれて変なこと言っちまった奴多いんだろうな
冷静になって今の時点で見直してみるといいよ
なんて短絡なw
それっぽい単語を繋ぎ合わせてるだけやんけ
何の関連性もありゃしない
そもそも、冬ソナどころか韓流ドラマなんて見たことないがな
ま、狭い価値観でしかものごとを計れないひとには何言ったって無駄だよな
韓国嫌いだけど韓国映画は好き、って映画ファンなんか多いよねネット界隈にもw
>>106 しかし、映画秘宝で「殺人の追憶」が今世紀ナンバー1とはね。
このスレでも「母なる証明」スレでも全然話題に上ってなかった。
>>114 話題になる前に荒れるんだよ。韓国映画っていうだけで。
116 :
名無シネマ@上映中:2010/01/31(日) 06:27:58 ID:ML5cD501
チョン・ミソンで抜けるDVDはありませんか?
殺人の追憶の画像でも結構ですので
殺人の追憶の時に騎乗位の後姿が映るけど、
公開時、あれはボディダブル(代役)だと噂されたらしいね。
本物の半ケツなのに。
118 :
名無シネマ@上映中:2010/02/02(火) 23:49:53 ID:b1gxKB0m
殺人の追憶で犯人が一瞬だけ映るシーンがあるけど、
あれって本編にでてる俳優さんなの?
確か、犯人が映るシーンはいくつかあるんだけど、
敢えてみんなバラバラの人を当てたと言ってた
他にも犯人特定に繋がるシーンがカットされてたりするんだけど、
犯人探し映画にしたくない意図での決断らしい
>>犯人探し映画にしたくない意図での決断らしい
そういえばそうですね。
やはり、「セブン」「羊たちの沈黙」みたいな猟奇サスペンス映画を狙ったのでしょうか?
でもポン・ジュノ監督は非凡な監督でありますね。
あと、韓国映画で衝撃うけたのは「オアシス」ですか日本では絶対タブーな
障害者の映画。でもジメジメ感、皆無の素晴らしい映画でした。
韓国には光る人材が多いようです。
121 :
名無シネマ@上映中:2010/02/03(水) 19:52:29 ID:vm/g6c4V
この映画、赤パンツの男が出てこなければ、傑作というか
人に安心して勧められるのに。
すばらしいところはいっぱいある。
>>120 急激な経済成長とか民主化に揺れ動く社会や人々を描いてるらしいよ
わかりやすいところで警察組織の刷新
農村部に流入する人々、工場
容疑者も翻弄される1人らしい
コメンタリーで語られてた希ガス
スレチだけど、現代版ファンタジーの『弓』が力まず観れて面白かった
>>121 >赤パンツの男
この映画で一番好きなキャラかもw
拷問のgdgdなやりとりが何度観ても笑ってしまう
赤パン男のシーンは実に傑作だね。
男自身、警察の責めに次第にのってくるところが何とも(w
パクチャヌクスレの方が落ちてた。
こっちも気をつけてないと。おーこわー。
125 :
名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 18:00:18 ID:QMlhRqRg
>>119 犯人と疑われて、最後にDNA検査で間違いだったとわかる役の人が
真犯人役もやったみたいよ。グエムルで火炎瓶投げてたパク・ヘイルだね。
126 :
名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 19:36:59 ID:1ijPx8l6
あの田んぼから半人が四つん這いで這い出してくる描写はすごかった
カメラは直進して犯人は横からこちらに迫ってくる
実際襲われる時もあんな感じで顔もよくわからないんだろうな
>>125 >>119の言ってる通りで、そのうちの一人がパク・ヘイル。
被害者女性の手を押さえてるシーンとかだったかな。
犯人役の件はDVDのコメンタリーで監督自身が言ってる。
>>126はパク・ヘイルじゃなかったと思う。
× 被害者女性の手を押さえてる
○ 被害者女性の口を手で押さえてる
129 :
125:2010/02/27(土) 23:58:28 ID:QMlhRqRg
>>127 へー、そなんだ。俺の借りたDVDには、コメンタリーついてなかった(;;)
サンクス!
『グエムル -漢江の怪物-』のハリウッドリメイク企画が進行中らしい。
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFCN0022788/index.html 「肝心なのは、どれだけ新鮮なものをリメイクで生み出せるかということ。
あの映画は低予算で製作しているため、監督としてファイナルカットなど
権限を持っていた。もし僕がハリウッドに招かれたとしたら、
同じ条件でなければ製作したくない。
それに『グエムル -漢江の怪物-』のリメイク企画には一切ノータッチなんだ」
ということだけど、
ポン・ジュノになら、ハリウッドのプロデューサーも
安心して監督を任せられると思うんじゃないかなあ。
ぜひ自身でリメイクしてほしい。
131 :
名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 12:24:12 ID:XcUe06GZ
『グエムル』は韓国社会批判が強いから、ハリウッドでリメイクしても、
あんまし面白くならないような気がするなあ。
『母なる証明』もドロップキックあるの?
車のミラー壊したキックはそれっぽかったw
ジャンプキックなら刑務所で受刑者にからかわれた息子がもやってた。
キックでの車のミラー剥がしシーンは「ほえる犬」にもある。
ラストシーンではミラーを持って山に散策に行く、結構重要なアイテム。
>>131 単に、いきなり現われた変な怪物に女の子が攫われて、家族が助けに行く
ってプロットが同じってだけの別物になりそうだなー。ラストもどうなるやら。
アメリカのパニック物の観客が、軍や警察、ひいては政府が頼りにならないとか、
実は軍が怪物を作った原因とかって、喜ばないと思うし
もともと「グエムル」はM・ナイト・シャマラン「サイン」をヒントにしてる。
あれはド田舎を舞台にしてるから、警察とか軍とかを絡ませなくても
違和感なかった。映画そのものは「グエムル」よりかなり落ちる。
138 :
名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 16:08:32 ID:0bdiLrPY
追憶のラストの女の子が印象に残ったんで調べてみたら(名前チョン・インソン)映画の題材になった華城連続殺人事件の最後の事件が起こった1991年4月3日の2日後の4月5日に生まれた子なんだね
偶然なんだろうけど、映画内の12年っていう長い年月が更に重く感じられた
こまっしゃくれてて、あんまりいい印象ないけどな。
コメンタリーで監督とソン・ガンホは冒頭の少年をやたら褒めてたが、
あの子についてはあっさりしたものだったと思う。
ガンホはひと言もしゃべってない。
まあラストなんで、話す時間ももう無かったのかもしれない。
監督がどこかで言ってたけど、子供って撮影期間中に
どんどん体とかが大きくなるんで困っちゃうらしいね。
>もともと「グエムル」はM・ナイト・シャマラン「サイン」をヒントにしてる。
マジか?ぜんぜん分からなかった
「グエムル シャマラン」とかで検索するといくつかソースが出るよ。
スペクタクルに見えて、実はパーソナルな家族の物語というのは
共通してるでしょ。そういえば、
「犯人が怪物だってだけで、あれは誘拐モノのサスペンス映画です」
なんて言い方もどこかでしてたな。
怪物のサイズが小さめ、というのも監督のこだわりだったらしい。
なるほど、サンキュー
サインは自分の周りでは評判悪かった(ブルースウイルスの処女作は大好評だった)が、個人的には好きだった
サインは妙にツボにハマるシーンが多いんだよなぁ。
144 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:25:53 ID:aODGp9F5
最後の少女とのやり取りで呆然とこっちを見つめるシーンがあったけど、なにか刑事の
執念みたいなのを感じて涙が出ました。見てたときはあまり感じなかったんだけど後から
感じることが多かった映画でした。
気になることがあるのですが3人目の犯人はあそこまで証拠があるのにDNAが一致しなか
ったのはどういうことでしょうか?実際の事件でも同じだったんでしょうか。
まだ証拠の体液があるなら今の技術で鑑定して犯人は誰か特定して欲しい。。
今度、あの田んぼ簿用水路に旅行行ったときに行ってみたいと思います。
>>144 マジで行ってきたらレポしてくれよな!
ちなみにノベライズだとあのラストに少しだけ続きがあるんだよ
はまったならオススメですよ!
ノベルのラストは蛇足もいいところ
はい、そうですね
148 :
名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 10:31:13 ID:QTuNNI/X
ソウルから来た刑事はあの後どうなったの??
犯人追い続けてるのかな??
>>148 ちなみにノベライズだとあのラストに少しだけ続きがあるんだよ
ノベルのラストは最低のオチだったな。
ほんと台無しって感じ。
なんであんなの付け足したんだろ?宮部みゆきが推薦してるから?
はい、そうですね
殺人の追憶のラストを見る度に「コッチミンナ」と脳内ツッコミしてる俺ガイル
保守
154 :
名無シネマ@上映中:2010/04/19(月) 06:45:22 ID:sqk1C3YB
あれ本当にどんな奴が犯人なんだろうな。韓国では女説もあるというけど一体どんな奴なのか
DNA鑑定今なら完璧に出来るんじゃないか
映画では、前にも書いたと思うけど、状況証拠の多さからして
最後の容疑者でほぼ決まりでしょう。
映画の完成度からいえば、犯人はもっと曖昧な方が
良かったと思うけど、現実の事件であれに似た容疑者がいて、
監督はそいつが犯人だと確信していて、
その思い込みに引きずられて、ああいう内容になったのかも。
まあ、深読みしすぎだろうけどなあ。
映画の中ではDNA鑑定についてわざとミスリードしてる。
医者の説明の途中で、部長が遮って、
「つまり、DNAが一致すれば、そいつは犯人ということですね?」
と尋ね、医者は首肯する。
ここで、「DNAが一致しない容疑者が犯人」
という可能性を観客の頭から飛ばしてしまう。
でも、精液は被害者女性の衣服に付いてたにすぎず、
犯人のものとは限らない。
ほえる犬は韓国嫌いな人にこそ観て欲しい。
韓国文化のみっともない部分をクローズアップしつつ
かといってそれを悲観したり卑下したりせず堂々と見せた結果
美しく飾り立てた韓流ドラマなんぞより
ずっと親近感を持てる韓国人像を作り出すことに成功してると思う。
ほえる犬見てると
ポン・ジュノに「童夢」を映画化してもらいたくなる
次作の「雪国列車」は一応SFでしょ。
失業者が入社試験のライバルを殺していく話で、
ドナルド・E. ウェストレイクの小説「斧」を
SF漫画化したものを原作にしてるらしい。
どういう仕上がりになるのか、まったく予想付かないな。
ユリイカの特集であまり触れられてなければ、
小説を読んでみるつもり。
漫画の方は翻訳されてない。
159 :
名無シネマ@上映中:2010/04/21(水) 23:46:03 ID:JSQ7M3Yx
ポンはいまアジアで最も才能のある若手監督。殺人の追憶は踊る大捜査線3を
期待してるような連中には理解不能だろう。
そういう選民意識が大衆を遠ざける
大衆を呼び込みたければ、バカクソ映画を作れっちゅうことですね。
amazonから「母なる証明」の発送メールが来たよ。
>>160 方向性が違うとか?
大捜査線はハリウッド仕様でジュノは単館系仕様??
164 :
名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 18:37:41 ID:XMwMJBdw
吠える犬は史上最高の韓国映画だ
166 :
名無シネマ@上映中:2010/04/26(月) 00:17:11 ID:fwqpwOB3
グエムル、子供と一緒に見たいんですが、へんなエロシーン無いですよね?
エロは無いよ
子供死んだりするけど
殺人の追憶のDVD、一枚と二枚組のバージョンがあるようだが、どっちもコメンタリー付きだよね。
二枚組でプラスされた内容ってなに?
メイキングとか
近所のレンタルになくて、隣駅のTSUTAYA行こうか悶々としながらWikiにリンクされてる関連サイトを先に見てしまった。
こんな悲惨な事件が題材だったとは…むごすぎる…。
なんか見る勇気がなくなってきた。
実際に見たら拍子抜けすると思うよ。
コメディ映画みたいな部分も多い。
そもそも殺害シーンとかもほとんど見せないしね。
>>171 それなら助かる。
しかしひどい事件だ。
174 :
名無シネマ@上映中:2010/05/05(水) 21:43:38 ID:vZShNAPP
見た。第一容疑者が電信柱から畑を指差し見下ろす画面が印象的で怖かった。
このラストは、自分達も見過ごしていたような見知らぬ普通の庶民が
犯人って撮り方なんだろうけど、
誰かも書いてたように第三の容疑者を黒く見せ過ぎだと思う。
職場に行った時も取り調べでも冷静過ぎるし、桃の事には反応し過ぎだし…。
自分の中では、ラストの台詞聞いてもこの青年が真犯人になってしまってる。
関係ないけど、「飯はちゃんと食ってるか?」って言われるほど貧相には見えなかった。
映画なんだから限りなく黒に近くしないと駄目だろ
>>142 シャマランの処女作はシックスセンスじゃないよ。
その前に撮ってる
犯人に届かずに終わる話なのに見せるよね
演出が緩急自在だ
赤パンツの男を追跡するところにアクションを集中させるところとか、うまいなぁと思う
コーナーリングばっかりで背景がグルグル動くように繋いでいくし
石切り場で照明を焚きまくるのも、すごいセンスだ
明暗、動静、うまく組み合わせているよ
>犯人に届かずに終わる話なのに見せるよね
どうなんだろ、あそこまで見せておいて犯人じゃないってのは。
肩透かしくらった感がないでもない。こういうところが浦沢直樹の
マンガと似てるような気がする
実際の事件ではDNA鑑定はアメリカじゃなく日本に依頼したそうだ。
映画のように複数の被疑者がいたかどうかは知らないが、これって
足利事件とほぼ同時期なんだよな。
179 :
名無シネマ@上映中:2010/05/27(木) 01:25:38 ID:CwUb6LQC
「母なる証明」もそうなんだけど、この監督、「真実は何か?」って
事より、韓国社会の問題点をあぶり出すことに全力を注いでる感じがする。
その結果、韓国社会にとどまらず、普遍的な人間の抱える何かを描き出し
ているところが凄いと思う。
グエムルに飛び蹴りシーンがなかった…
逃走シーンで人質に取る看護士のデブ姉ちゃんって
吼える犬の文房具屋の姉ちゃんと同じ人?
>>180 葬式のシーンで次男が長男に、座った体勢から跳び蹴りをくらわす場面があるよ
ガンホ先輩、カッコよすぎ。
183 :
名無シネマ@上映中:2010/05/27(木) 10:47:10 ID:CwUb6LQC
>>180 >吼える犬の文房具屋の姉ちゃんと同じ人?
そ。コ・スヒさんっていう女優さん
>映画なんだから限りなく黒に近くしないと駄目だろ
意味わかんねw
誤解のないように書いておくが黒くしたポンジュノはすごい
コ・スヒといえば、「親切なクムジャさん」の魔女
186 :
名無シネマ@上映中:2010/05/28(金) 23:14:13 ID:N1+JiHTx
浮気した旦那とその相手を殺して焼き肉にしちゃうレズ女ねW
>>181 それだったか!くそもう一回借りてきて確認したいw
>>183 あの女優さん良いね
吼える犬の活躍と友情っぷりは惚れる
188 :
名無シネマ@上映中:2010/05/28(金) 23:56:09 ID:AviYlzNj
殺人の追憶
冒頭、ソンガンホが耕運機に乗ってやってくるところ
遠方で車がエンコしてるのが見えるんだけど
さらっと絵だけで状況説明してて、一気に吸い込まれたのを思えてる
あのクルマはその後も何度も故障するわけで、
そういう伏線になってるんだよね。
なぁ、密陽のスレッドはないんだよな?シークレットサンシャイン
おもしろかったのだけれど・・・
192 :
名無シネマ@上映中:2010/06/02(水) 23:11:32 ID:hA/r9Sn+
吠える犬は噛まないは韓国映画で一番好きだ
追憶は男臭くて良いね訴えるものがある
ラストの拳銃突き付けて自白迫るシーンは忘れられない
とにかくポン監督最高
193 :
名無シネマ@上映中:2010/06/03(木) 16:22:30 ID:rgoAdMv2
ちなみに最後の容疑者は学校の裏で泣いていた最初の被害者がレイプされた9月で兵役を終えている
韓国では兵役の期間に彼女に逃げられてしまう男性がものすごく多く(先に兵役を終えた先輩に喰われちゃう)
兵役を終えたばかりの男性の性犯罪が多い
つまりこの映画は暗に兵役を批判しているという見方もできる
彼は兵役中に彼女にフラれたんだな?つまり
日本人の音楽監督も良かった
196 :
名無シネマ@上映中:2010/06/08(火) 11:49:41 ID:s+zgtsjr
197 :
名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 04:13:19 ID:BieIHin7
ソンガンホは韓国映画の傑作に出過ぎ。
198 :
名無シネマ@上映中:2010/06/20(日) 16:52:32 ID:DtYJkgvy
今日母なる証明見たけど面白すぎだわ。殺人の追憶よりおもしろかった自分は。
韓国ドラマとか興味ないけど映画に関しては大好きだ。みんなはどっちがよかった?
199 :
名無シネマ@上映中:2010/06/21(月) 00:10:12 ID:pl91EgVH
甲乙付けがたい
殺人の追憶はDVD鑑賞だったが、母なる証明は映画館で観た。観終わった直後は、本当に「すげ〜」と思った。
「こんなラストすごすぎ」と思った。実際に映画館で「すげ」と(小さい)声が出た。
ただ、今現在、見直したくなるのは殺人の追憶のほうなんだよね。母なる証明はDVD購入したけど、まだ全編通して見直していない。
上手く説明できないが、母なる証明は完璧すぎる気がする。いくら深読みしても監督の掌の上みたいな。
関係ないけどDVDのコメンタリー、殺人の追憶はポンジュノが出演しているけど、母なる証明はスタッフのみ。
ポンジュノの話を聞きたかった。
>>200 母なる証明も特典DVDの方には出てるよ
>>198 本当にどちらも好きだけど殺人の追憶かなー
当時バイト先の韓国人留学生に薦められて見に行ったんだけど
女子の薦める映画だからナメてました、心に刺さりましたね
PS・2回フラれました チラ裏スマソ
>>201 レスどうも。ただ、本編のコメンタリーで監督の話を聞きたかったなと思った。
特典DVDのポン・ジュノの発言で印象に残ったのは、トジュンが真実を知っているかどうかは曖昧なままにした
というところで、「曖昧な演出にするのと、映画全体を曖昧にするのは、似ているようで全然違う」いうコメント。
その通りだと思う。
スレチだが、たとえば最近観た映画では、小○政○監督の「○との○」が酷かった。
ちゃんと演出してよと思った。
204 :
名無シネマ@上映中:2010/06/21(月) 16:15:03 ID:4yQLhVV0
205 :
名無シネマ@上映中:2010/06/22(火) 07:42:01 ID:eKVqNkBO
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
207 :
名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 12:25:50 ID:zzbb8xjU
母なる証明は、ウケたw
あのダンス?意味わからないわw
犯人はアイツでいいのに結局違う奴がでできてるし
ってか、ドジュンって本当に障害者か?
208 :
名無シネマ@上映中:2010/07/03(土) 13:44:37 ID:AIbXsPF7
母なる証明見てたら、地味かわいい子の騎乗位セックスで勃起してしまい、
ついオナってしまったorz
チングの胸筋肉もすごかったよな
>>179 プライベートな問題意識を書くことで普遍的なものを浮き彫りにできるのがいい作家
普遍的な問題を大上段から書こうとして個人的な説教になるのがダメな作家だよね
211 :
名無シネマ@上映中:2010/07/05(月) 15:08:57 ID:Q+aB0YHA
>>208 >地味かわいい子
妙にリアルなんだよな
212 :
名無シネマ@上映中:2010/07/05(月) 19:50:11 ID:H7gxS6gj
そうそう、素人っぽさがたまらん。AVより抜けたわ。
韓国の子ってあの微妙さ加減がいいな。
213 :
名無シネマ@上映中:2010/07/05(月) 23:01:48 ID:nGxx/7bn
過疎ぎみだな〜
ここ邦題の「母なる証明」でスレタイ探してる奴はわからないんじゃないか?
例によって大規模規制中らしいよ。荒らしも来ていないだろ。
あのラストの表情ですごく怖くなった…
なんだか思い返すと怖いことばっかり…しんどいよ…
あの田んぼから襲ってくる犯人の顔も脳裏に焼き付いて
恐怖で体が震えてる
216 :
名無シネマ@上映中:2010/07/07(水) 02:01:22 ID:SfULBsTU
母なる証明映画館で見たがDVD借りてまた見た
いやー完璧だわ
とまではいかないがほんとすごいわこの映画
映画館で見た時は殺人の追憶が恋しくなったが今はこれだけで充分満足できる
借りたDVD二回見たのも久しぶりだわ
たいていのは途中で寝るからこの求心力はすごい
次回作にも期待せずにはいられない
217 :
名無シネマ@上映中:2010/07/10(土) 03:46:00 ID:s5DbRAj1
グエムルの残念な出来は周りの商業主義に踊らされただけだと思っておこう。
母なる証明のようなスゴい作品が作れるんだから。
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:45:57 ID:js++V0n2
20世紀少年 と 母なる証明 か…
ちょっと並べると差がありすぎて泣ける
220 :
名無シネマ@上映中:2010/07/14(水) 19:35:59 ID:C65r9E0z
みなさんは殺人の追憶で一番印象に残っている所どこですか?
最後のほうで容疑者をトンネルで射殺しようとしたときも心に来るものがありましたが一番は
エンディングでの少女に普通の顔の人が現場に来ていたという場面です。なぜだか、刑事の執念?
みたいな物が自分には感じられて泣いてしまいました。事件は時効を迎えて実際の刑事さんたちは
どんな思いだったか、韓国での警察への非難も相当あったみたいなので本当に複雑な事件だと思います。
ぜひ、捜査に当たられていた方たちの本などを見たいのですが公開されてから6年はたっているので
なかなか見当たらないですね。。
221 :
名無シネマ@上映中:2010/07/14(水) 22:19:09 ID:pi7qJHCn
耕運機の発音が日本語と同じなところ
222 :
名無シネマ@上映中:2010/07/14(水) 22:24:24 ID:9UapOdZ9
追憶で田舎のバカ警察を描いたと思ったら
証明でも変わらずまたバカ警察・・・
全然進歩してねぇ
映画館で見てないけど、一番どっと笑いが来たのが耕運機の所と逆さ吊りの所だと
容易に想像が付く。
>>220 なかなk選ぶの難しいけど
鑑定結果の紙を見たときの刑事の震えた顔かなあ
「抜けてないか」って、カンホが間抜けな顔で女に言うところ
マザーの太股
>>220 最後にソンガンホがアップでこっちを睨むところかな。
アレは犯人に対していつまでも見ているぞっていう意思表示だと思うんだけど、
あれをもし韓国の映画館で見てたらさ、
一緒に見てる観客の中に-下手すると隣に-
犯人がいるかもしれないって思うんだろうな
ってゾッとしたなあ。
映画館で隣に座る客なんてほとんどの場合知り合いじゃなくて、
こいつがどんな奴で何をして来たかなんて絶対わからないからさ。
日本だって未解決事件もいっぱいあるし
劇場で見れば良かったって思ったな。
228 :
名無シネマ@上映中:2010/07/16(金) 21:14:44 ID:8eeGI5Mj
>227 ああ、そういう意味にも取れるよね。俺は失望してただ呆然としてるのかと思ったけどw
まあ韓国人からしたらそうだよね。あの映画がきっかけで再捜査への嘆願がものすごかったらしいし
でもこの事件にかかわらず思うんだけど犯人は今でも「普通の顔」、一般人として生きてるのかな。。
本当に怖いね。この映画みてあなたの感想見て強く感じた、、
あまりにも普通の、映画になんか出て来ない、誰も気づかず、見えない存在。
それが犯人だった、という。
肉薄というのか、映画・現実のキワキワのところまで見ようとするポンちゃんは凄いわ。
230 :
名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 23:18:52 ID:UsGltMfm
ポンの母なる証明のあとの次回作ってなに?
この人の作品好きだわら
雪国列車だよん♪
>>227 睨んでたかな?
↓こんな顔じゃなかったっけ?
( ゜д゜ ) < え、普通なの、普通? 参ったなもう
ていうカンジ
233 :
名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 09:10:14 ID:SectdvZb
>>231 ありがとう。調べてみる。それにしても母なる証明も楽しかったから
楽しみ
>>232 似てるwまさしくそんな感じだったよねw
最後の真犯人を尋問する時何故チン毛をチェックしない?
235 :
名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 02:16:37 ID:SrQNb2OJ
殺人の追憶のパク・ヘイルがグエムルでは別人・・・
誰かわからなかった。最後のクレジットで気付いた。
追憶の頃のつかみどころのない存在感が好きだったのになあ。
よくいるチョン顔俳優になってた・・・
>>234 撮影したけどカットしたんだって
DVD特典では見れるよ
237 :
名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 19:18:57 ID:md31aTNZ
え〜!!ww見たいww
「母なる証明」ってミステリ映画でいいんだよな?
なかなか面白い謎解き映画じゃん、と思ってみてたら、後半全然違う方向に行っちゃって…
衝撃のどんでん返しを期待してたんで、ちょっと、というか、かなり残念だったわ
ある意味衝撃ではあったけどさ
「なぜ屋上にさらしたのか」という点だけは、ホワイダニットとして評価していいかもと思う
239 :
名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 12:38:05 ID:wN84aotB
ポン・ジュノは母なる証明、自分の母ちゃんと観たんだってな。
常人の神経じゃ出来ねぇよ
それはすごいw
241 :
名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 17:28:04 ID:AnW5qrPV
日本の映画監督にもこれくらいの若い逸材がいればなぁ。
まあ西川美和なんか結構いい感じだけど、さすがにポンには敵わないし。
個人的には山下監督には期待している。
新作は70年安保を扱うようだけど、今までよりもハードルの高い題材だと思う。
ポン・ジュノの「殺人の追憶」レベルのものになってくれればうれしい。
期待半分、不安半分だったりするが。
243 :
名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 21:10:18 ID:a6xyo3yI
>>238 ミステリー映画の皮をかぶったポン・ジュノ映画だよ。
この人、「真相はこうだった」みたいな物語は絶対つくらない人だもん。
「吠える犬は噛まない」からわりと一貫してる、
世間はホームレスみたいな、できれば排除したい存在に
犯人の烙印を押して秩序を保ちたがっている。
そういう問題意識が必ず底流に流れてる作り手だと思う。
>>241 所詮西川美和も決定打がないときのベストワン監督だからな。
ポン・ジュノが対談で黒沢清を持ち上げていたけど器が違うだろという感じ。
>>242 山下監督には自分も期待するというか拮抗できるのはこの人ぐらいだろう。
「松ヶ根乱射事件」も良かったけれど、新作で更に社会性の高い事件を題材に
挑戦するところが侮れないと思う。
>>243 そう、まったくもってもう仰る通り。
だからポンちゃんの作品は褒めどころを見つける事が難しいのかもしれない。
このままカルト監督への道を辿ってしまうか、という懸念もある。
しかしポンちゃんの姿勢は支持しない訳にはユカヌ。
ポンジュノ イチャンドン パクチャヌク キムギドク
このあたりかな韓国でも素晴らしいレベルの監督
>>245 日本ではどう転んでもカルト監督だが
韓国じゃふつうに大ヒットしてるんだよな
不思議というかうらやましいというか
248 :
名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 12:06:25 ID:pj5TVoM5
>>247 ある意味、韓国らしさを全面に押し出してる作風がヒットの要因じゃない?
「拷問禁止」の張り紙の前で、「これは拷問じゃないからな」とリンゴくわ
えさせるシーンとかさ。
それは別に韓国らしさじゃない。近代国家ならどこでも一緒
250 :
名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 23:28:30 ID:pj5TVoM5
>>248 そういったブラックな笑いのセンスは、今村の影響が大きいと思う。
「正当防衛!」と言いながら銃を撃つヤクザとか、自殺ノイローゼの丹波が線路に飛び込むシーンとか。
こういう感覚はほぼ全滅してしまった。探せばあるんだろうけども。かつては邦画のお家芸だった筈なのになあ。
最近の日本は骨抜きになって社会派は僅少になっちゃったからそれはないな
こうやって表現する人がメッセージを託し、今に韓国でもあの頃こんなだった!!となるのじゃまいか
どうかな。ならないならならないでそれも彼の国の魅力なのだろうが
すまん、リロードしなかったw
>>252は
>>250へのレスなww
韓国が豊かになり庶民の不平がかなり減ってしまったときに社会派監督はその役目を終える
今村さんはかっこいい監督だよな
そんなに影響与えてるのかな。他にホンジュノさんに影響を与えた人は誰がいるんだろ。公開してない、こっそり影響受けてるような人とかいないのかな
「母なる証明」って少し新藤兼人の「鬼婆」に似てる。
スコープの画面をフルに使って顔のクローズアップを多用したり、
引いたアングルから人物の動きを追ったり。
>>253 ポン監督は自分の今村好きを公言してるから間違いないと思うんだけどね。
でもその影響を手法ではなく感覚で実現してしまうところが凄い。
256 :
名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 23:50:47 ID:kcK1PfDh
パクチャヌクのスレ無くなった?
「渇き」スレがすごい過疎ってる
ポンジュノが好きな人なら、チャヌク、ギドクも好きだと思うけど盛り上がってねー
257 :
名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 10:57:00 ID:y7vTXIL2
既出だろうが、当時上映の時期もお互いけっこう近かった『しんぼる』の
松本人志とウォンビンがそっくりに見えた
目医者行って来い
例の4人の中ではチャヌクが一番万人向けというか浅い感じ
>>259 幅広く受ける敷居の低さといおうぜ
パク>ポン>イ>キムって感じか? 受ける層が広そうなのって
イチャンドン、キムギドクに比べればポンジュノもかなり見やすい方だな
ギドクとか作品によっちゃすげー眠くなる
262 :
名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 22:26:49 ID:cvi03jZn
>>251,253
それは、ポン・ジュノ監督自身、インタビューで言ってるよね。
「豚と軍艦」だっけ、自殺ノイローゼの丹波哲朗w
線路に飛び込もうとする丹波の背後に「●●生命」の広告看板が
あるって画面作りなんかは、まさにポン・ジュノと共通する
ブラックな笑いのセンスだよね!
ホン・サンスって監督もメジャー映画祭の常連で有名だよ。
>>262 丹波さんは登場シーンが格好良いから余計におかしいんだよね。
恐ろしく悲惨な状況に爆笑してしまうという。
たけしの3-4×10月でも、例えば渡嘉敷の指詰めシーンが似たテイストで、もうえらく笑った。
こういう感覚って大好きなんです。
だからポン監督がこれからどうなるか、期待しない訳にいかんのです。
>>264 >たけしの3-4×10月でも、例えば渡嘉敷の指詰めシーンが似たテイストで、もうえらく笑った。
目から鱗だよ
言われてみるとそうだね!
北野作品はキッズと花火以外はあまり好きじゃなかったんだけど、もう一度見直したくなってきたよ
それって、お笑いでは基本だろ
267 :
名無シネマ@上映中:2010/08/19(木) 16:23:13 ID:vcCv6A8y
つか落ちそうだぞ、だれかきちんと保守しれ
268 :
名無シネマ@上映中:2010/09/01(水) 13:49:30 ID:fNjCu7rF
この事件の犯人って映画ほど特定されてないよ 警察の無能さを披露しただけ
当時の韓国にはDNA鑑定もなく日本に鑑定を頼む始末・・・美化された映画だけど
犯人を逮捕、特定すら出来ない警察に非難が集中しただけ 韓国では刑事へのイメージも
多悪・・あの頃の政府が悪いからあんな事件が起こった 報道規制もあったし訳の分から
ない「事件だ 日本の3億円事件みたいに警察関係者が犯人じゃないか、ほんとは犯人わかった
事件なんじゃないかという変な事件
269 :
名無シネマ@上映中:2010/09/02(木) 03:11:17 ID:ZqVJ72uu
いや、グエムルのDNAじゃねえのw
271 :
名無シネマ@上映中:2010/09/03(金) 11:07:40 ID:ACHEJoL7
殺された女子高生の体内に残ったDNAはちゃんと鑑定したのかな?
272 :
名無シネマ@上映中:2010/09/03(金) 21:57:12 ID:GkPsJywI
この事件って一年前くらいに時効になったな。殺人事件で時効があるのは
日本だけみたいな報道なかったっけ?
273 :
名無シネマ@上映中:2010/09/03(金) 22:24:03 ID:E9FbVhQ6
日帝のせいで時効すら韓国にはありません
>>272 おれも韓ドラか何かで時効が韓国にもあるのかな、と思ったりしてた
日本が布いた法のせいか何かなのかもな
275 :
名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 18:02:09 ID:h8jrcxff
日本は本当禍いしかもたらさないな
276 :
名無シネマ@上映中:2010/09/05(日) 18:11:44 ID:Got+0S+J
夏のせいかしら 夏木マリ 1974年
>>276 生まれも育ちも先祖代々日本のオレが言う。お前がこのスレから出ろよ。
その方が精神衛生上いいと思うぞ。
279 :
名無シネマ@上映中:2010/09/06(月) 07:28:45 ID:hhbsr0l0
>>278 ムキになってるw キムチが切れたのか?
280 :
名無シネマ@上映中:2010/09/07(火) 23:02:37 ID:kzAJfPcp
>>272 フランスやドイツでも、殺人罪でも時効はある。例外規定はあるみたいだけどね。
281 :
名無シネマ@上映中:2010/09/09(木) 01:46:47 ID:5UTJaotO
レンタルで見たんだがDVDの画質がひどかった。今発売してるのもあんなもんですか?リマスターしたのは出てないの?
282 :
名無シネマ@上映中:2010/09/12(日) 19:13:08 ID:DvnaioTp
3年位前にこの事件の容疑者と思われる人物が別件で逮捕されたらしいがその話はどうなったの??
本当だったら騒ぎになってるから違かったのかな・・でも犯人はまだ、いきてるのかな・・
283 :
名無シネマ@上映中:2010/09/21(火) 23:44:20 ID:BFdbmIQi
母なる証明の音楽が好きです。
284 :
名無シネマ@上映中:2010/09/22(水) 03:05:00 ID:WIxVKYt6
「吠える犬は噛まない」
ヒロインの脳内応援団に腹抱えてワロタ。(黄色のコート着てビルの屋上で大勢飛び跳ねる奴。)
実に日本漫画的発想、なんで邦画にああいう感覚が無いのか!?
最高だったね、あのシーンは。
ポンジュノって本当に映画とかマンガとか読んで勉強してると思えるよね
新作待ち遠しいよ
ポン監督はまず閉塞感を描くよね。
社会状況だったり家族だったり。
そこから開放される時の描写の異様な強度がもう、凄いんだわ。
>>286 >映画とかマンガとか読んで勉強してる
アホか
最低じゃん、そんなの
というか殺人の追憶観たら絶対お前みたいなそんな馬鹿な発想には至らないんだが
290 :
名無シネマ@上映中:2010/09/23(木) 20:48:03 ID:YMBp4ma0
>>288 でも、
>>286の言ってることは間違ってない。
そうとう日本の漫画読んでるよ。処女作自体、タイトルが「フランダースの犬」
だし、「グエムル」は「20世紀少年」片手にインスピレーションを得ながら
シナリオ書いたそうだ。
次回作もフランスのコミック原作だっていうし。
>>288 映画監督は何を見て勉強すれば良いんだろう?
>>288 ポン・ジュノのインタビューとか読んでないの?
何が好きとか
過去の偉大な作品から
学ぼうって姿勢が全く無い人間が
クソ邦画を量産してるのが日本
294 :
名無シネマ@上映中:2010/09/25(土) 00:18:30 ID:Wi0mRCzO
つまらんパクリを得意げに見せつける監督はいるけどな>本なんとかという奴とか
>>291 見ないことが逆に勉強になるって場合もある。
キム・ギドクとかそういう天然系ぐらいだろ
>>296 自分のオリジナルの世界を追求できるから
ところでチェイサースレ落ちたのか?今日久々に店によってどんなもんかDVD見てみると・・・3000円だとさw
もっと安くしろよ〜
>>298 >自分のオリジナルの世界を追求できるから
それをオナニーって言う人もいるよw
見ないで学ぶことより見て学ぶことの方が重要だろ
実際、ポン・ジュノが様々な作品を見てることはインタビュー見れば分かるし
打ち合わせや演出のとき たとえ話も出せないんじゃ指示できなくて支持されないよ
スタッフにもひいては観客にも
>>290 「ユリョン」の脚本やってるけど、あれは「沈黙の艦隊」のパクリだったな
(本人も認めている)。
違う監督だけど「オールドボーイ」なんか日本で映画化されることはまずなかっただろう。
韓国の映画人は貪欲に題材を求めているような気がする。日本の場合はマンガが
ヒットしてから企画を立てて監督をあてがってという感じだからなあ。
オールドボーイって映画化といえるのかなぁむしろ原案に近いような。
日本もドラマはさほどヒットしてなくてもドラマ向きのマンガとかでドラマ作るんだけど映画は
そういうのあんまないなぁ。まぁ観客動員できるかどうかの問題だろうけど。
ラスト以外はかなり原作に忠実だったんでは?
原案と原作の区別がつかないなんて版権を無視してリメイク権をハリウッドに
売ろうとしたこの映画の関係者みたいだな。
お前はスレの区別がついてないだろう、この映画って殺人の追憶のことか?
映画作品単独のスレじゃないのだから「この映画」と言ったら話の流れで分からないか?
「傑作」か「駄作」かの判断は人によって違うだろう。しかしほぼ原作に忠実であるにもかかわらず
理由を書かずに「映画化とはいえない」とか「原案に近い」とか言うのでは納得できない。
たとえば黒澤明の「八月の協奏曲」は「鍋の中」という小説が原作になっているが、これには
反戦とか原爆に関する描写など一切ない。すなわち作品のテーマそのものが違うのだから
小説の映画化ではあるが「映画化とはいえない」し「原案に近い」と自分は思っている。
「オールドボーイ」の場合、原作と違うのは主人公を監禁した動機とラストぐらいだろう。
ここらへんが違うだけで何故上記のような考えに及ぶのか説明してくれ。
スレ違いだから何を書いてももうレスはしないけど。
まぁまぁ。303の書き方が喧嘩腰だったから売り言葉に買い言葉になったんだろ。
本当に説明してほしいならそれなりの尋ね方しなよ
>>299 いや、映画はどれもオナニーじゃん。それに映画を作りたい、と思う時点ですでにいくらかは見てるだろjkwwww
だからその後、見すぎて自分を見失うよりはあえて見ない、という方法もありだということ
映画一度も見たことなくて作りたい!!って思うことも、間々あるのかもしれないが
オールドボーイはおれも原作と全然違うじゃん、と思ったけれど
あの漫画の主人公が恥と思う感覚を映像化するのって、難しいのかな
映画では近親相姦ネタを「恥ずかしい」と思うのでなく「口外した」ってことで厳しく追求してるよね
復讐の動機の正当性としては、自分はやはり漫画に軍配が上がると思うのは日本人だからだろう
漫画の主人公の孤独やそれを侵犯する者への怒りは非常に理解できる
他方口外しただけで、自分たちの過失?(学校でいちゃいちゃしなきゃいいのだしww)を一切省みることなく人のせいにして人生まで変える傲慢さには正直ついていけなかった
しかし、このイミフな動機設定を上回る迫力で不合理な人間の感情を丁寧に描いているのでこの作品はやはりすごいのだよなぁ
どちらかというと原作蹂躪とも思うが、監督は原作への敬意を表してインスピレーションからパクるという方法で撮らずに素直に、踏襲しましたよ、という方法を選択したのだろう
パクリで、オールドボーイ原作のことなどおくびにも出さず原案として別作を撮ることもできたと思う
あえてそうしなかった監督も、やはり創作する人間としての自負があったのだろう
見ないほうが逆に勉強になるなんてことはないと思うが、
見すぎることでダメな勉強をしちゃうことはあるだろうから
それを避けるために見ない、ということならわかる
でもそういう「瑞々しい感性」が許されるのは若手監督の初期作品とかだけじゃないのかな
おっさんになってから他の映画を見もせずに好き勝手に映画撮ってたら
まずいんじゃないか?
自分の業界の他社製品を研究しないプロなんてプロじゃない
うーん、他者製品か。まぁ映画好きで撮りたいくらいの人は研究ということでなくてもついつい見ちゃうだろうねww
見れないでいられるわけがないwww
プロダクツは実業だからなるべくオナニーを避けないと利潤を生み出せないが、映画なんて所詮893稼業だし水物だから
実業の世界ほど厳しくないんじゃね?研究とか、他所の様子とか?
まともな世界に通用しない人間の集まりがつくる世界だし
そしてそうでないといけないし
311 :
名無シネマ@上映中:2010/10/02(土) 08:37:02 ID:EFqvfojO
>>309 今見たばかりで流れが読めないままアレですが、
>見ないほうが逆に勉強になるなんてことはないと思うが、
ところが、あるんだよ。見ない、読まない事が知識を追体験するって事はままある。
それがどんなコンプレックスによってなのか、また当然錯誤である場合もあろうが、
一種の文盲状態である事が未必の学習能力を引き出す事はある。
こう言った方がいいのかな。
見る事によって人は容易に盲目状態になる。見える=分かる事ではない。
>>307 お前そしたらポンジュノもオナニーしてるって事?
お前が他にどんな作品を愛してるか知らないけど、それも全部監督のオナニーかよ
まぁオールドボーイは普通の映画やな
しかし、34歳で「殺人の追憶」
40歳で「母なる証明」を撮った訳か。
もう天才だろ。なぜポンジュノが日本から出てこないんだ・・・。
日本はアニメに流れんじゃない?
つかここの人的に是枝ってどうなん?
317 :
名無シネマ@上映中:2010/10/06(水) 21:57:50 ID:kuMmDXSw
>>316 是枝は、肌が合わない。
「空気人形」もぺ・ドゥナはよかったけど、
なんか学生が書いたような脚本だったし。
>>317 オムニバスのTokyoしかこの人のは観たことが無いんだけど
光の感じが是枝となんとなく被ったからさ
空気人形は自分もピンと来なかった
「幻の光」とか、ちょっと「京義線」のような韓国映画的なテイストかもしれない。
でもポン・ジュノとはあまり共通性を感じないな。ポンちゃんって、照れちゃうのか、
どこかで少しふざけるでしょ?是枝は真面目だな。
320 :
名無シネマ@上映中:2010/10/11(月) 17:50:07 ID:Kp/uL0Pz
是枝裕和より、西川美和にポン・ジュノテイストを感じなくもない。
>>311 まあ韓国では近親相姦は普通だからね。
100歳の老婆までレイプされる国だもん韓国は。
322 :
名無シネマ@上映中:2010/10/11(月) 20:57:05 ID:Kp/uL0Pz
>>321 よその国の悪口言う前に、自分の読解力(のなさ)を恥じろよ
読解力とかがあればこんな恥ずかしいレスは出来ないよ。
もはや自分のオツムの悪さをさらけ出すしかアピールする方法がないんだろううね。
>>323 頭がアレなのは、日本よりも高いレイプ率を誇る韓国のほうでしょ。
日本の映画をぱくって、近親相姦という韓国のお家芸を入れてるとか
原作に失礼でしょ。
儒教の国といいながら、小学生から整形をしてそれを親がすすめ、
老人や子供をレイプする韓国。
325 :
名無シネマ@上映中:2010/10/12(火) 23:38:26 ID:giS1d+vH
是枝さんは歩いても歩いてもは良かったよ
近親相姦の邦画といえば、「僕は妹に恋をする」!
WOWOWで色々放送するから録画しておこっと
WOWOWのBSデジタルハイビジョンはビットレート高くてほぼBDと変わらないからほんま重宝するで
予備知識無しに母なる証明を見て、気に入ったので
殺人の追憶も見てみたんだけど、期待しすぎたのか微妙。
あのドロップキックはウケるとこなのか
文学的な見地からすると殺人の追憶の方が遙かに優れた作品なのだが――まあここらへんは知的水準の差異に依るか。
客層に期待しすぎてもいけないということか。
なんで映画を語るのに文学的見地なんて言い出すかね
>>329 文学的な見地w
知的水準の低そうな感想をありがとうございます!
332 :
名無シネマ@上映中:2010/10/18(月) 09:46:29 ID:PohvVB7v
モチーフは「母なる証明」も「殺人の追憶」も同じ構造なんだけどね。
事件発生→変わり者を犯人に仕立てようとする警察→犯人わからずおしまい
グエムルも吠える犬もそうなんだけどさ
とりあえず「モチーフ」を辞書で引いてみましょう
>>328だけど
殺人の追憶、空気感だのカットだのっていう演出が冴えてたぶん
警察の無能っぷりが浮きすぎに見えてしまったよ
他の過去作も見てみます
韓国警察が無能なのはデフォ
チェイサーとかも見てみて
警察が拷問するのは日本も韓国もデフォ
中国にはかないませんけどね
338 :
名無シネマ@上映中:2010/10/19(火) 00:25:57 ID:CttDLLe7
でも日本映画じゃ警察は基本ヒーローなんだよなあ
もう40歳なのに田舎の中学生みたいな顔。
340 :
名無シネマ@上映中:2010/10/20(水) 00:29:36 ID:sSNoIsSC
>>335 シークレット・サンシャインでも思ったけど、韓国人にはとりあえず
警察に頼るって発想ないね。同じ監督の「ペパーミント・キャンディ」
の軍事政権時代の警察の描かれ方見てると、納得せざるを得ないが。
基本的に「お上は当てにならない」っていうのが庶民の共通認識なんだよね
その辺りは韓国ドラマの時代物を見ててもなんとなく分かるw
日本じゃ光州事件だっけ?あれとか天安門みたいな
軍が市民を平然と殺すような事件、もうずっと起きてないからねえ
安保闘争だってああいうのに比べたらちょっと野蛮な学園祭程度だったろうし
だから踊る大捜査線みたいに、庶民のヒーロー的な呑気な警察描写になるんだろうな
間抜けじゃない描写の映画もあるが、汚職警官が多いって印象はガチだな
オムニバス映画のtokyoで
フランス人のカラックスが
日本人は何かあるとすぐ警察に頼る
ってインタビューで言ってた
やっぱ日本では警察はヒーローっぽく描かれてるイメージが強いね
そういう自分はあぶないデカ、相棒、パトレイバー
とかの警察ものは昔から好きだわ
345 :
名無シネマ@上映中:2010/10/21(木) 02:15:54 ID:Naym0v+7
ほんとは日本の司法制度も、かなり問題あるんだけどね。
関係ないけど、足利事件なんて、「おつむの弱い奴とりあえず
捕まえとけば調書とるの簡単じゃね?」みたいな殺人の追憶&
母なる証明的な発想が生んだ冤罪じゃないかって気がする。
こないだ、「恋の潜伏捜査」って女刑事が女子高生に化けて
潜伏捜査する馬鹿コメディ見たけど、ヒロイン以外は
無能警官か汚職警官ばかりで、ラブコメでさえ警察はそんな
存在として描かれるんだなって思った。
母なる証明は少女を殺したのはおつむの弱い人だったけどね
だから屋上にわざわざ上げた理由とか普通の人にはわからないし
ただこの映画は犯人なんかも霞む話しだった
347 :
名無シネマ@上映中:2010/10/21(木) 10:41:37 ID:Naym0v+7
>>346 いや、トジュンが犯人かどうかも実は怪しいんだよ。
それを目撃したクズ屋のじーさん、あの女子高生の携帯に
写真が残っていたくらいだから、ほんとのこと言ってる
かどうかも不確か。
そこは疑う必要ないと思うな。
>>342 死人が出てる。
金玉を潰された者もいる。
光州事件とか、死人が出た程度じゃないじゃん
武装市民と軍が戦争並みの銃撃戦やって市民全滅
そこに至るまでも、機動隊じゃなく軍隊が銃ぶっ放しながら全国のデモ隊をボコボコに
そこら辺にいた市民を理由もなく連行
同国人にやることとはとても思えない凄まじい弾圧っぷり
というのはもちろん映画とドラマで仕入れた知ったか知識だが
でもこいつ反日一発屋なんだろ?
ゴミじゃん
>>347 あーそういわれれば
屋上へ運んだのは間違い無いけど
殺害に関しては本当にそうかわからないか
ただそんなことより母親が凄すぎて
353 :
名無シネマ@上映中:2010/10/22(金) 00:07:50 ID:B14Dn8Z3
>>352 あの映画で唯一の真実は、おっかさんがあいつを殺しちゃったってことだけ。
冒頭の母ちゃんのキモいダンスは何の暗喩なの?
ポン踊りの練習だよ
356 :
名無シネマ@上映中:2010/11/06(土) 06:16:40 ID:oHuIQCxL
ポンちゃんは自国のシャーマニズム的な部分、あるいはねちっこい血縁関係的な部分を
呪わしくも愛らしいものとして描く。
そこがキモ座ってるし、同時に現代に直結すると確信しているとこなど聡明極まりない。
どころか、映画的ダイナミズムに繋げた手腕。
今年の邦画が当たり年だったのはポンちゃんの圧倒的完成度と韓国勢に刺激された事が一端にある事は間違いない。
>>354 このお母さん、ちょっと狂ってますよーという宣戦布告
>>354 おっさんの家に火をつけて逃げ出した直後、
自分が狂っているという事を悟った舞では。
母なる証明観てこの監督すげえって驚嘆して
吠えると追憶を観たけどこれらはイマイチだった
なんか頭の悪い人はみんなそう言ってる
頭の良い人間にしか評価されない選民映画って駄目とは思うが
うん、駄目だね
君はもう見なくていいよ
吠える犬好きだな
女が好きそう
366 :
名無シネマ@上映中:2010/12/02(木) 22:47:04 ID:JAPmu+rM
吉行和子
ジュリアナバスツアー
この映画はこれに尽きるw
それでさ、何とかの村はどうしたの?スレ立たないのかな
ほえる犬見た。後作品よりこういうノリの方が好きだな。
たまにはグムエルの事も思い出してやって下さい
政治的メッセージがちょっとクドイけど、
ストーリーに起伏があるし、つぼも押さえてて、
エンターテイメント的に悪くないと思うけどなグニムル
371 :
名無シネマ@上映中:2010/12/07(火) 20:23:36 ID:/r+cOD5D
「冬の小鳥」ってどう?
なんでここで聞く?
373 :
名無シネマ@上映中:2010/12/09(木) 09:23:45 ID:6+TT4Wkg
ポンジュノ絶賛だから
ムニエルは、自販機の中に入ってて目だっけ?突き刺されるの
あそこ良かったよね。さすがと思ったわ
グエムルの浮浪者は母なる証明では警察官
グッドバッド、南極日誌、優雅な世界にも出てる。
名前知らないけどやたらよく見る韓国俳優。
378 :
名無シネマ@上映中:2010/12/14(火) 05:12:36 ID:38W6XSXs
母なる証明のブルーレイが新品2980円で売ってたから買ったら初回限定のボーナスディスクがついてて3枚組だったので得した気分だ。
それは安いかも
381 :
名無シネマ@上映中:2010/12/14(火) 23:54:33 ID:KmwhZYUQ
ロサンゼルス映画批評家賞だったっけ?
殺人の飛び蹴り刑事はグエムルじゃ葬式のトコですっ転んだ役人。
383 :
名無シネマ@上映中:2011/01/04(火) 17:59:22 ID:WyJI2Roi
母なる証明はかなり良かったけど、これでもかこれでもかって感じに何でも関連づけちゃって
エンタメの性質が強すぎだったな。
低学歴の馬鹿のくせに自分には特別なセンスがあると思い込んでるゴミ虫どもが喜びそうな映画という印象。
それはどっちかというと糞蝿なんでは
>これでもかこれでもかって感じに何でも関連づけちゃってエンタメの性質が強すぎだったな。
どういう意味かね?
馬鹿を引っ張り上げる作業大嫌いなんで答える気はさらさらないよ。
うんざりなんだ。
低学歴の馬鹿のくせに自分には特別なセンスがあると思い込んでるゴミ虫が何か言っているようです。
>>384 高学歴の馬鹿でないセンスのある人間が喜ぶ映画の紹介よろしく
低学歴の馬鹿のように書き逃げはしないよね
落ち着けよお前ら
ケンカしてんじゃねーよ
392 :
名無シネマ@上映中:2011/01/11(火) 19:19:45 ID:hFjVQOGj
393 :
名無シネマ@上映中:2011/01/11(火) 19:30:34 ID:hFjVQOGj
連続レスすいません
なんか殺人の追憶しか見てないからイメージ違う感じしましたww
それにしても映画と主題歌?がアンバランスなのは気のせいなんだろうか
母なる証明より殺人の追憶の方がぐっときたなー俺は
イ・チャンドン、パク・チャヌク、キム・キドク、ポン・ジュノと並べると、ポンちゃんはやっぱりちょっと平凡な気はする。
>>395 イ・チャンドンって見たことないんだよねー
他の人より、ちょっと世代上でしょ?
映画は映画だ、でヤクザが家で見てた映画が
「グリーンフィッシュ」だったらしいのは聞いたけど
今レンタルであるのかな?
ギドク・チャヌクに比べるとポンジュノが一番王道な感じする
>>396 うん。でも、寡作だし、発表時期では他の3人と変わらない。
レンタルはあるけど、実際に店舗に置いてあるかどうかはどうだかねぇ。
平凡っていうのは、王道っていうのと同じような意味かもしれない。
ポンちゃんは質と興行的成功と両立しているのはえらいと思うよ。
観て、こりゃ凄いな、と思うのは、自分はイ・チャンドンだけだけどね。
ポン・ジュノは娯楽映画の人だからイ・チャンドンと並べて比べるのは厳しいかと
イ・チャンドンはいいよね
観終わってから心にずっと残る
芸術作よりだけど決して敷居が高いわけじゃないし
初めての人はオアシスからどうぞ
オアシスなんて簡単に勧められる性質の映画じゃないだろw
イチャンドンは嫌いだ
生理的に好きになれない
不幸な人をわざわざ題材でとりあげてて嫌な感じ
画面もモキュメンタリーっぽい感じで(わざとやってるんだろうけど)
ポンジュノの画面構成や編集のうまさのほうがプロっぽい楽しめるよ
純文学が好きかラノベが好きかって感じか
民度と教養の問題だな
ラノベ好きの低学歴くんが怒っちゃった
即レスしちゃって顔真っ赤じゃねーか
純文学を愛する民度君はいいねー素朴でw
>>399 でも案外不幸な人って世の中に多いと思うよ
大富豪よりは多いとおもう
ラース・フォン・トリアーもそんな感じだな
好んで薄幸な人間を描くというところが
ラース・フォン・トリアー、新作がもうすぐ公開ですよー
ポンの狂気と笑いの同居は平凡じゃねーよ。すさまじい才能だわ。
狂気も笑いも、その出どころが徹底して「韓国という国のどーしよーもない糞な現実」なのがこれまた良い。
>>408 その客観性って日本の監督にもあまりないと言うか
日本では公開しずらいのかもしれないが
日本の監督が日本のどうしようもない部分を描くと、どうしてもえぐりきれないで、強引な美談にしちゃったりするよね
39とかは結構良かったけど、森田はきっつい作品も撮ってるからアレだが‥
邦画業界はお花畑なブサヨとチョンだらけだから、そういう部分をえぐれないんだよ。
だって「日本のどうしようもない部分」の大半をチョンとブサヨが形成してるんだもん。
ただ、ポンジュノ自身も自国の映画業界にウンザリしてるという話を聞いた事があるんで
やはり半島でも締め付けはあるんじゃね?
>>408 「韓国が世界にどう見られているか」「自国民も感じている韓国の滑稽な部分」
をがっつり描きつつも、だからといって単なる自国sageになることなく、
むしろそれらのヘボい処全てを享受して愛情のある視点で描いてるから好きだよ
こきおろすだけなら厨二でも出来る。あのバランス感覚は凄い才能だと思う
412 :
名無シネマ@上映中:2011/01/15(土) 21:53:00 ID:Hwb/RUOG
自分はあまり国の背景とか気にしないで見てるなあ。
重厚でかつスリリングでシャープでかつエンターテイメントなものを撮れる監督として
世界的にも高く評価してる。一番始めにグエムルを映画館で見てすげえと思って
殺人の追憶見たんだけどその振り幅や引き出しの多さに驚いた。
母なる証明も良かったし。日本じゃこのレベルの監督見当たらないなあ。
トーンが似てると言えば西川美和ぐらいかな。
チェイサーvs殺人の追憶
ああチェイサーもおもしろかったなあ
なにより坂の多いロケーションの良さと先が読めない展開
子役も良かった
でも殺人の追憶の方がやっぱり好きだな
どっちも面白かったね
金掛かってるわけでもなし、どうして日本でもこれくらい作れんもんかねぇ
役者のレベルが違いすぎるのかなぁ
作っても観る人が(あまり)いない
>>416 だなw
AKBとか嵐が出るか出ないかで決まるからな
お前ら程度の低学歴カスでも喜んで観てるんだから観る側の民度はギリ大丈夫だろ。
>>418 とりあえず、お前、自分の最終学歴を証明するものを写してアップしておけよw
>>418 オレはカスなのか?大丈夫なのか?どっちやねん?w
大丈夫なカスってことじゃね?
意味わかんねw
まあ、日本ではああいう展開にならないよね、たぶん。
黒く濁った村を見に行ったけれどもさ、テーマが拡散しすぎてていまいちだった
見ながらたしかに松本成長や横溝などを思い出していたらそのままの広告文だった
結局礼拝堂の事件は誰が犯人やねん
日本映画は40年ぐらい前にすごかったから
「チェイサー」見たけど、ポンちゃんの方が筆致が冷静で残酷ですな
序盤はすごいかも!と思って見てたけど、
途中で「レオン」風味にはなるしw、スローモーションもダサいし
すごく演歌っぽくウェットになるし、
なんでそんなに評価が高いかイマイチなあ・・
「恨」つうか、自己憐憫が入ると途端に臭うんだよなあ
>>428 ジェームズ・キャメロン → カリフォルニア州立大学フラトン校(カリフォルニア州立大学の底辺の分校)
クエンティン・タランティーノ → 高校中退
っていうかネタコピペの釣りじゃん
いずれにせよ、低学歴である事実が判明したのは良かったんじゃないだろうか。
タランテーノは何で韓国嫌ってんの?
433 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 23:55:25 ID:X97Zogxh
>>424 「『息もできない』は良い映画だと思いますけど、『母なる証明』『シークレットサンシャイン』などが10点満点で、9とか10点だとすると
これは7点くらいですよ、作品が荒い」とか言ってたね
434 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 00:57:28 ID:hUx0WsbX
ツタヤで「ポンジュノのアーリーワークス」という
初期の短編作品集レンタルしてきたけど全然作風が違ってたな。
なんつーか「面白くなかった」
この後に傑作「吠える犬は噛まない」撮ってたと思うと
何があったのか気になる。
>>433 インテリは何かというと物事を点数ではかるから嫌いさ
ねえタランテーノは何で韓国嫌ってんの?
知らんてーの
>>433 シークレットサンシャインってそんなに面白いんか
母なるが異常な出来なのかと思っていた
439 :
名無シネマ@上映中:2011/02/04(金) 02:54:41 ID:F5HvbnpB
>>438 つか、イチャンドンはポンジュノと並ぶ韓国映画二枚看板だぞ。
イ・チャンドンのはエンタメ性が低めだから観客をやや選ぶ
はまればドップリだけど
シークレット・サンシャインの締めかたは今の日本人にはまだ受け入れ難いかも
でも母なるも密陽も本来は日本映画が辿り着いてたであろう地点なんだよなあ
日本映画と観客が捨ててきた物の代償は大きいね
441 :
名無シネマ@上映中:2011/02/04(金) 10:32:47 ID:5ov8mgZp
世界映画3大新天才
イチャンドン、ポンジュノ、中島さま
>>440 時代ってのも背景として影響大きいんじゃないの
日本にも世界に冠たるすごい監督が、
キラ星のごとくいた時期があったわけだし。
>シークレット・サンシャインの締めかたは今の日本人にはまだ受け入れ難い
最後どうしめたんだっけ??シクサンは好きな映画でマットを敷いていたすシーンなどは
覚えているのに、ラストを忘れている俺っていったい・・・
ヒント:大相撲の引退
445 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 18:57:28 ID:wX4HnfSe
世界映画3大新天才
イチャンドン、ポンジュノ、中島さま
>>424 >なんでお隣りの国がこれ作れて、うちらの国がこれ作れないんだ!て思うくらい
>凄い映画なんですよ。」
芸術家を気取ってもオスカーやパルムドールも取れず、タイやイランよりも
格下の劣等で、映画好きのタランティーノにさえゴミ扱いされる。
そんなお隣りの国の映画なんて作れなくても日本人は一向に構わないけど。
それよりも、なんでタランティーノは韓国嫌ってんの?
>それよりも、なんでタランティーノは韓国嫌ってんの?
?
449 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 23:00:26 ID:nR27aPXm
あれ 確かオールドボーイに賞与えたのって?
>>449 そう、タランティーノ。他の審査員の大反対を押し切って賞あげたんだよ。
なのに、今は韓国をアウトオブ眼中のゴミ扱いしてる。なんで?
>>447 が韓国嫌いなこと「だけ」は確実にわかるけど、
ここ最近のタランティーノが韓国映画駄目みたいなこと言ってるインタビューあんの?
バカにいちいち反応してあげるお前ら優しいなw
453 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 02:12:21 ID:/uvUTtau
パクチャヌクとポンジュノは好きだけどイチャンドンの良さがわからぬい
日本人だと三池と園が好き 黒沢清はすきじゃぬい
>>453じゃないが
『東京ソナタ』でリストラされても家族に告げず、外でブラブラし
逆に自分の不安定な気分を、家族にぞんざいな態度をとって揉みつぶそうとする
主人公にイライラして見るのをそこでやめた
それ以降黒沢清に手を出していない
でっていう
>>545 あ、でも黒沢清はゼロ年代のベストテンに
ポンジュノの作品入れてたわ
あと今の日本人監督で誰がポンジュノにテイスト的に似ているかと言えば
黒沢清がまぁ一番近いタイプのような
三池とか園は全然違うタイプだし
>>451 映画がダメとは言ってない。映画をひっくるめて
国そのものがアウトオブ眼中って言ってんでしょ?ポンだかパクチャヌクだかと
インタブーした記事読んだけど、韓国嫌いなの?えぐえぐ、な質問に明らかに
ウザがってたもんタランティーノ
タランティーノは殺人の追憶を傑作として挙げてたことあるよ
俺もイチャンドンは嫌い
ポンジュノと新人だけど息も出来ないのヤンイクチュンだな
韓国で注目すべき監督は
460 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 00:43:27 ID:86GQXrx+
>>458 でも今は韓国をアウトオブ眼中のゴミ扱いしてる。なんで?
どこのなんて記事だよw
ポンジュノ作品スクリーンで観られる予定はいまのところ無し?
嫌韓やネット右翼は妄想の中に生きているからな
あれだろ「ソースは2ch」
もったいぶってんじゃねぇよ、気持ち悪い奴だな
まぁ配給の関係で何かトラブルあったんだろうねぇと推測はできるな
そいつはもう半年以上前からそのネタで粘着してる奴だからスルーでいい。
>>759 「息もできない」は良かったし、次もまた観たいけど
一発屋になる可能性も大アリかなぁ
ポンジュノは次の作品はいつ頃なんだろ?
470 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 21:24:23 ID:mGi1xNcB
「嫌韓やネット右翼は妄想の中に生きているからな 」「ソースは2ch」
↓
タラが超嫌韓という痛い事実を指摘されてチョン涙目
↓
粘着厨はスルーだお!(泣)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>443 「シークレット・サンシャイン」のラストは印象的。
チョン・ドヨンとソン・ガンホがいる中庭の
地面にカメラが寄って行って終わる。
ゴミが転がる汚い中庭の地面だと思うか、
その地面に射している暖かい日光を読み取るか、
それは観客にゆだねられている。
>>471 どちらかか観客に委ねてんの?
汚い地面にも差す光って、見たそのまんまじゃないのん?
自分はあのラストはいらないと思ったけど
>>471 まあ深読みすればそうなんだけど
あのアプローチは別に新しくもなんともない
2004年にイニャリトゥが撮った「21g」を見るといいよ
最後に映し出されるなんでもない風景の凄み
吠える犬のラスボスが、追憶のキック刑事だった。
475 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 03:22:27 ID:a3PNaFjJ
グエムルのホームレスが、マザーの刑事だった。
ピョン・ヒボン!
「吠える犬〜」で初めて知ったんだけどすん晴らしい俳優だよなあ。
グエムルは微妙にして壮大な失敗作と捉えるべき作品と思うけど彼はやはり良かった。
もう無闇やたらに素晴らしい。
477 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 07:16:38 ID:buA1ImDy
殺人の追憶のラストの顔のアップは忘れ様にも忘れられない
園子温の今のやつは見てないけどどっちが悪夢見れるだろうか
そして母なる証明の浮浪者に近いあのじいさんが次は刑事の可能性
>>477 あれってどういう意味があるの?
なんかの隠喩なの?
480 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 15:54:40 ID:MsMrtw6e
>>479 ルイ・マルのダメージを丸パクリしただけのラストだから意味なんてないよ。
もっとも日本の怪奇大作戦は40年前にあれと同じラスト撮ってんだけどね。
案外そっちが元ネタだったりして。クスクス
この映画を見てる君みたいな奴も
君の隣の席に座ってる奴も殺人を犯しうる世の中なのよ
怖いねー
って言うベッタベタなラストなんじゃないのあれ
>>480 おまえ、ダメージ観てないだろw
どこで拾ってきたネタ?
483 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 18:04:48 ID:woP/Ziqc
見たよ?見た上で言ってる。映画の受け取り方なんて人それぞれだし、
いちいち目くじら立てて噛みついてくるのは韓国映画はパクリだらけという
劣等感から来るのかな?
「パクリだから意味なんてない」
クスクスwwww
ポン作品皆勤役者はいないの?
殺人の追憶の評判がいいからレンタルしてきたけど
余り面白く無かったよ。
フォロワーのチェイサーのほうが観てて面白かった
ごめん、煽りじゃなくて変なこと訊くけど君って一流の大学出てないよね?
俺も殺人の追憶はイマイチだった
母なる証明は良かった
一番わかりやすいのかな。母は
わかりやすいのは怪物だろ
母なるはわかりやすいエンタメだから一般人に受けるだろうね
俺は母より殺人の追憶のほうがエンタメしてると思うが、人それぞれなんだな。
母なるの方が明らかにエンタメだよ
人それぞれなんて意見に逃げちゃいけない
単純に教養と知性の違いだよ
鑑賞力を養うためには高い教養が必要なんだ
喧嘩すんな。
殺人の追憶は純文学。母なる証明はライトノベル。
それぞれのファンがいるんだよ。
これだけははっきり言っておきたい。
俺はね、今うっかり自演ばれしてしまったことをひどく恥ずかしいと思ってるよ。
見てるこっちが恥ずかしいわ
見て恥ずかしがるなよ、負け犬低学歴
この映画の良さが分かる俺は高学歴
って告白って映画のスレで痛い中島信者が言ってたな
グエムル=母
>>409 日本も社会を風刺した映画ならいっぱいあるよ。
でも批判とか問題提起して終わりって感じのが多い。
人物造形がぺらい。
例えば『さまよう刃』なんて酷かった。少年犯罪について問題提起して終わり。
評価も高かった『それでもボクはやってない』も、その域を出てるとは言い難い。
好きな映画なんだけど、役者の選び方やそれぞれの演技方針からして、最初から構図ができてて、そこをはみ出さない感じ。
ポンジュノ監督なら、被害者や善玉の立ち位置にいた人間を逆方向にふっていったり、その逆もやったりしたと思う。
『シークレットサンシャイン』なら、女主人公を無垢な被害者にしなかったのがすごいなと。犯罪の原因は彼女の見栄なんだよね。
『殺人の追憶』も、ヒーローみたいな存在だった刑事が今までのポリシーぶち壊されたり。しかもさじ加減が絶妙っていうか。アメリカ映画なら『ダークナイト』のツゥーフェイスみたいに極端から極端に走らせそう。これはこれで好きだけど。
田舎の糞刑事のソンガンホのどうしようもなさに眉しかめつつも、肩入れさせられたり。
社会や人間のすべてを皮肉に見ながらもフラットな愛情がある感じがする。
>496は、前にも殺人の追憶より母なる証明が良かった
という書き込みに対して
良さがわからない奴は低学歴て言ってた奴と同一人物だね
痛いポンオタ
503 :
名無シネマ@上映中:2011/03/08(火) 05:04:28.49 ID:cuf8PekM
>>501 皮肉なのは、そういう強い社会批判や風刺、ディープな描写を
日本人のクリエイターには厳しく禁じたり、発表の場を奪おうと必死なのが
ポンジュノと同胞であるはずの在日朝鮮人とバカ左翼映画業界人って所なんだよね。
この状況が最も皮肉で笑えて滑稽。
そして情けなくもあり吐き気がする。
>>501 おお、レスどうも
さまよう刃ひどかったなw
「さまよう刃」で昔のジャニドラマの「人間失格」を思い出して思わずレンタルして観たんだけど、こっちのほうがよほど風刺きいてるし社会問題をえぐってたよ。
規制の少なかった時代のせいかな。
見たことある人いる?
息子がいじめで殺されて、父親が殺人鬼になる話。
いじめを庇ったことから逆にいじめのターゲットにされるのが堂本剛。いじめ描写がえぐい。
いじめられてることを親には言えず、優しい父親の期待と失望に逆に追い詰められて、なんの救いも与えずに死んだ目のまま自殺させる。いまのジャニドラマじゃ考えられない役回り。
いい人だけど役立たずの女教師の役目が桜井幸子。いい人間特有の「みんな仲良く」って正論とか無能っぷりが、リアルすぎて苛つく。
で、復讐の鬼になるのが赤井英和。息子が死んだあとの後悔と狂いっぷりがひたすら怖い。
何人かを殺したんだけど、最後の最後に一番憎むべき相手は殺せずに捕まって刑務所に入れられて、なんちゅー救いのなさだよと思った。
もちろんドラマ特有のしょーもない引っ張りとかはいっぱいあるんだけど(堂本光一がホモだったりw)、
少年犯罪とか父親の復讐とかを描くなら、このぐらいは抉って欲しいと思ったよ。映画でこのテーマをやるなら、せめて昔のジャニドラマぐらいは越えてくれよと。
同じテーマでも監督によって力量が出るよね。
こういうテーマを上手く料理するのって昔の日本映画の得意芸だったはずなのに、なんで最近はこんなにぬるくなったんだろう。韓国映画にお家芸を持っていかれてる。
>>496 わかるよ〜。おれも一度失敗したことがあるwwドンマイ!
>>471 レスd。あれだっけ、髪を切ってそれが風に流されていくんだっけ?
あたたかい日光には気がつかなかったよぅ
アジカンに似てる顔
509 :
名無シネマ@上映中:2011/03/31(木) 08:55:07.04 ID:MLKRet70
名倉教文
(山口組系)山健組兼一会幹部で名倉組組長
山健組×飯島会抗争で2004年2月に三階松会幹部を刺殺。
2004年4月に逮捕されている。
名倉潤の強制猥褻事件
性的暴行を受けたとして東京・六本木のホステス、A子さん(24)
から告訴されていたお笑い人気グループ、ネプチューンのリーダー
名倉潤さん(31)=写真=とフジテレビ社員ら4人が10日、強
制わいせつの疑いで東京地検に書類送検された。
A子さんは今年3月4日未明、ほかの女性2人とともに名倉さん
ら4人から、六本木の人気カラオケ店に誘われ、個室で無理やり服
を脱がされ、ジャグジーに入れられたり、野菜スティックを使った
プレーなどわいせつな行為を強要されたとして同6日、麻布署に被
害届を提出、その後刑事告訴した。同署では、4月下旬に名倉さん
らから事情を聴いていた。
(大手新聞では1社だけが報道した)
数年後にグエムルみたいなの出てこないだろうな…
でかい怪物より小女子が人を襲うほうが怖い。
友達に勧められて渋々見たけどかなり面白かったです
韓国映画も捨てたもんじゃないですね
捨てたもんじゃないどころか、日本映画の数歩先を行ってる感じ
悔しいけどね
来月、チャンネルNECOでグエムル放送。ポンじゃないが、他に「猟奇的な彼女」と「シュリ」も。
チャンネルNECOとかCM入るしビットレート低いしどうでもええねん
516 :
名無シネマ@上映中:2011/04/11(月) 20:07:20.88 ID:qB1/0rWQ
>>513 だって邦画って、在日朝鮮人監督と在日スタッフと、単細胞な左巻
き業界人ばかりじゃん。
それじゃレベル低くなるのも当たり前だよ。
CM? CSのHD放送のビットレートはどこも同じようなもんだろ。
っていうか、別にフルHDに拘りたいような画質命の映画じゃないしw
チャヌクとカンヌで審査員するらしい。
519 :
名無シネマ@上映中:2011/04/17(日) 06:12:13.60 ID:zUVmevdC
>513
そりゃ20年前だよ。
今はテレビディレクタ上がり監督とあらゆる意味で貧乏サブカル自主映画あがりの監督と
日本映画学校出のスタッフ。ほんとそれが多いね。
乱暴な言い方だけどまあそんなもんだ。ヒダリ業界人なんてゴールデン街以外では絶滅したよ。
520 :
名無シネマ@上映中:2011/04/29(金) 22:50:07.45 ID:7lTUdj3y
殺人の追憶はブルーレイにならんのか?
>>506 見たよ
いじめのシーンは確かに陰湿でちょっとキツかったな
ただ、ラスト赤井が出所した後のシーンは泣いたよ
韓国映画でバスの中で踊る場面がよくあるけど、運転手は嫌じゃないのかな。
ああいうのって韓国独自の文化なのかな
車内でおばちゃんたちが踊り狂うバスツアー
ポンチャックの李博士が日本進出したとき、韓国には
「バスの中でオバサン達が踊るため用の歌手」なんていうニッチな職業があることに驚いたなあ。
バスの中でなくても、カラオケでもよく踊るよな。
イ・チャンドンの「ペパーミント・キャンディー」では河原で宴会やってる連中が
カラオケセット持ってきて歌って踊ってるし。
日本でもスナックなんかでカラオケをバックに社交ダンスもどきをする人はたまにいるけど。
カラオケは日本の発明品だけど、カラオケで踊るっていうのは韓国の専売特許かもなw
>>525 韓国版NHKのど自慢なんかも舞台下でよく素人のおっさんやおばさんが踊ってるよ。
なんか韓国人は芸達者が多いね。
母なる証明はラテン系の音楽だったけど、その辺、韓国の民族性と合うのかもな
今日衛星劇場で母なる証明やってたから見たけど、凄いね
次から次へとそうくるかーて感じで
なんかジワジワドキドキした
息子の友達もなんか掴み所なくて怖いっつーか、気持ち悪かったな…
529 :
名無シネマ@上映中:2011/05/06(金) 00:08:59.99 ID:sSNpErnc
この監督ってデビットリンチ好きなの?
>>522 ほえる犬じゃ電車の中でビラ配って物乞いするオバサンいたしな
映画監督やるような連中ならリンチ好きじゃない奴の方が少ないんじゃないか
それもそうだなw
ポンジュノは今村昌平が好きなんだよね
復讐するは我にありにかなり影響受けたと言ってたよ
>>533 ヘ〜、今村昌平に影響受けたのは復讐シリーズのパク・チャヌクかと思った。
マーチン・スコセッシも好きなんだよね今平。NHKの特番見た。
ポンは映画から漫画、アニメまで何でも見てそうだ
パクリ厨が来るからこの辺で
韓国映画はスコープが多いのに、なんでグエムルはビスタで撮ったのかな
新作待ち遠しいです
いや、今初めてシュリ見たわ。最初を見逃したけれど、オールドボーイの人がしれっといけめん風で出てたので驚いた
あとグエムルの人も硬そうな髪で出ていたな、そして皆若い!!!!
この製作年から10年も経ってるのか。
スレチだが、シュリのラストでキャロル・キッドのWhen I Dreamが流れるとつい涙が出てしまう。
>>538 クワイエットファミリーも未見ならぜひ観てくれたまえw
540 :
名無シネマ@上映中:2011/05/28(土) 03:00:35.89 ID:q5DrASmv
「ハンバーガーとチーズで育ったおめーらに、俺らの気持ちがわかるか!」
今でもあのくだりは泣ける。
ハンバーガーとコーラじゃなかったっけ?
ションベンを便器でしてるお前らに、俺達の気持ちがわかるか!
某ロケット発射アニメのセリフ思い出した
チーズバーガーは確かにふつうのバーガーより割高
アメリカの象徴はどこでもコーラなんだなw仏映画でもそういう小道具として出てたのあったな
544 :
名無シネマ@上映中:2011/05/29(日) 20:16:07.65 ID:iTh51Iyz
この映画は映画秘宝のゼロ年代のなかでの1位なんだな。そこまでの高評価とは。
この流れの中ではちゃんと殺人の追憶と言わないと伝わらないぞ
546 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 09:22:26.54 ID:7VJGvqwA
「グッバイ、マザー」って映画を観たら、冒頭近くでヒロインの女子高生が
ドアミラーにドロップキックかましてた。
「吠える犬」オマージュかな?
犬にそんなシーンあったっけ?
548 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 21:54:37.08 ID:YulBoUp+
親友のデブ女が飲みの帰りにやるじゃんw
549 :
546:2011/06/05(日) 17:39:04.16 ID:jK73aP/M
>>548 そそ。
ちなみにその映画、ヒロインが所属する不良っぽい仲良しグループの名前が
「サマリア団」。こっちはキム・ギドクオマージュかと。
550 :
名無シネマ@上映中:2011/06/05(日) 19:15:22.62 ID:6zwgvvVw
キムの魚と寝る女見ようとしたらTSUTAYAでないもんなぁ。石井隆のフリーズミーみたいな話で興味深かったのに
>>546 母なる証明のゴルフ場でもやってるし、韓国ではポピュラーな
いたずらなんじゃないのかな。ポン・ジュノがセルフパロやったわけでも
ないだろうし。
552 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 00:21:51.10 ID:bMNUUJEd
ポン作品のドロップキックはジョンウーでいう鳩
553 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 00:40:54.16 ID:SI1cBrwc
>>551
ポン・ジュノは、映画でドロップキックを多用するのは
韓国人の気性の激しさを表現する手段だって言ってるよ。
ランチの女王のとび蹴りヒロインは韓国人かw
グエムルって2006年の秘宝1位なんだな。
星条旗、硫黄島より良かったのか。
だって秘宝だもの
キネ旬ならグエムルは3位だった
ドロップキックといえばGOじゃなくて?あれ何キック?
>>553 最近立て続けに韓国映画みてるけど、気性の荒さは世界一かもな。
女子供関係なく暴力の対象になるのな。
国家的病の認定(ファビョン)されてたけど、納得できるような気がする。
560 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 23:12:02.69 ID:6UdRcn/7
今日、BSで「母なる証明」放送だったけど、
誰も来てないね
スレタイ、母なる証明じゃ検索できないからしょうがないかw
殺人の追憶レンタルして初めてみた
第3容疑者を追い立てて拳銃突きつけるシーンで二人の刑事の思想が入れ替わった瞬間が個人的にカタストロフだった。お見事としか言いようが無い。
それで最後のシーンはあの溝の向こうの側が現実に繋がっているという意味があって
忘れられない顔アップも現実の犯人に対して訴えるものという説に賛成だね。
562 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 15:15:39.42 ID:mO58MLev
カタルシス?
カタルシスの間違いだったスマソ
ドラマ上、そこがカタストロフ(なので、なんで「個人的に」なのかな?とは思ったが)だが、
カタルシスなのか?それまではふたりの態度にイラついてたの?
母なるで、お母さんが雨の中に屋上に登っていくシーンとか
ヒッチコックみたいだなーと思った
ミステリ調だし、やっぱこの人映画力すごいわ
この監督韓国系らしいぜ
コソコソと日本人のふりして恥ずかしくないのかね
どこの誤爆だ
568 :
名無シネマ@上映中:2011/07/26(火) 09:25:10.34 ID:LbGJGZpd
>>566
え?まじ?そうだったんだーーー!!!!(棒)
ジュノ作品見ると池沼がよく出てくるし飛び蹴りかますし
韓国人は基本的に基地が多いんだとは思う。
いや、ジュノの映画の才能は認めますよ。天才だと思う。
今村作品見ると池沼がよく出てくるし近親相姦するし
日本人は基本的に基地が多いんだとは・・・思わないだろ、普通w
映画と現実の区別がつかない高校生にも困ったものだ
今の日本映画がそういうものを全く描かなくなったということだ
小綺麗な身体障害者はいてもリアルな知的障害者はまず出て来ない
そんなのアメリカ映画だって同じだろw
ハリウッドは元々そういうのを素材にしないところ
ファレリー兄弟しらんのか、君らは。
あれは、昔、有色人種が担っていたポジションを障害者が引き継いでるような感じだからちょっと違う。
まぁ、母なる証明は別として「リアルな知的障害者」っていうのもちょっと違うと思うが。
犬を殺す大学の非常勤講師は池沼かもしれないが、知的障害者ではないし。
あの講師が知的障害なんて誰も思ってないだろう。
文脈からいってホームレスを池沼として扱ってるんだろう
池沼と飛び蹴りを並べているのだから愚行や情緒的な逸脱行為のことを
指しているんじゃないのかな。ホームレスって地下室の男のことだろうけど、
ドロップアウトしている人間に池沼がいても別にその社会全体を指して
「基地が多い」とか指摘する根拠にはならないと思う。
ま、煽りまがいのレスにいつまでも拘るのもなんだけどw
いわゆる激情型の人が多いんじゃないか、っていう感想ぐらいは許されるんじゃないの?
日本人はおとなしくて自分の意見を言わない人が多い
ぐらいの印象論と同程度
ドロップキックにかんしては
ジョンウーの鳩とか、ヒッチコックのシルエットみたいなもんで
一種のお約束、ファン向けのサービスみたいなもんじゃないの。
とりあえずあれが出てくるとニヤリとしちゃうというか。
ポンジュノ自身は、マジメか冗談か分からないけど
あれは韓国人の感情の激しさを表現しているんだ、
みたいに言ってたけど。
580 :
名無シネマ@上映中:2011/07/30(土) 22:14:25.32 ID:lj9VBGjA
ドロップキックはともかく、
韓国映画のアクションシーンって、
まずは蹴りから始まる印象があるな。
アメリカ映画だと最初に殴り合いだけど。
581 :
名無シネマ@上映中:2011/07/30(土) 22:35:57.04 ID:3d/Uan7Q
582 :
名無シネマ@上映中:2011/07/30(土) 23:25:17.28 ID:Om5OUU6x
そりゃテコンドーの国だからな
583 :
名無シネマ@上映中:2011/07/31(日) 12:38:30.49 ID:t6QRbGk3
母なる証明やばかった
面白かった
踏み絵のような映画を送り出してくるから面白いな、ポンちゃんは。
そういう作家はメジャーには滅多にいなくなてしまった(知ったか)。
>踏み絵のような映画
どういうこと?
覚えた言葉を使ってみたかった
588 :
名無シネマ@上映中:2011/08/09(火) 22:04:35.43 ID:MgnClo7P
映画は踏めないが手を前にかざすと影になって観にくくなる
影を踏む遊びを影踏みという。まんまやん
復讐者に憐れみをってグロい?
悪魔を見たくらいにグロいなら無理なんだが
主なグロいシーン
・女を睡眠薬レイプ
・バットで臓器ブローカーをボッコボコ、首にナイフをグサリ
・女の耳に電極を取り付けてビリビリ拷問
・主人公の姉が腎不全でのた打ち回って苦しむ近くで、耳の不自由な主人公が
気づかず暢気にラーメンつるつる
・川岸に埋められた腐乱死体
・主人公を川の中に立たせたまま、アキレス腱切断
個人的には、4つ目のシーンがキツイ
って、なんでパク・チャヌクの映画のことをポンスレで聞くのだ?
594 :
名無シネマ@上映中:2011/08/24(水) 23:30:52.36 ID:440HdkA6
>首にナイフをグサリ
ナイフじゃなくて、ドライバーだったような気が……
あとは、棺桶のなかであの女の子の死体が焦げてくところ……
って、まじなんでここで聞くんだ?
>>585 なにかかなりいー事を考えてたはず筈なんだが・・・・・・思い出せない。
>>595 それはイ・ジェハンの映画だぞ。ここはポンスレッ!
東京って全然話題にならないな。詰まらないの?
598 :
名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 22:04:33.20 ID:3azQO4fE
>>597
シェイキング東京なら、つまんない。
つっか、ポン・ジュノの短編映画はことごとくつまらないよ。
長編はハズレなしなのに……
えっ嘘
これからポン・ジュノ アーリーワークスとオムニバスだけどTOKYO!見るつもりなんだけどつまんないの?
映像美というよりは語る映画の方が得意なのかしら
面白いか面白くないかは観る人次第でしょう。
「殺人の追憶」や「母なる証明」より「吠える犬は噛まない」の方が好きな人は、
シェイキング東京も結構気に入ると思う。
601 :
名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 06:45:11.36 ID:Bzt44FPO
俺の好みはまさしく
>>600なんだけどなあ……。
細かい部分のリアリティで勝負する人だから、日本が舞台で
キャラも日本人だと、説得力が薄いような気がした>シェイキング
シェイキングで揺れて自転車が上から降って来たのワロタ。
一体どこに自転車止めてる奴が居るっつーか。
香川の自転車も蔦がからまってメチャクチャになってたり、なんか自転車にこだわってた感じ
地震っていうのが日本らしいっちゃ日本らしいけどね。
最近だと頻繁にあるし。
でもそれ、上映不能w
606 :
あ:2011/09/08(木) 19:33:18.99 ID:vwTzRB3e
殺人の追憶はDVD買った。
時代感がいい。
音楽も好きだ。
607 :
名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 01:04:14.53 ID:FZBEXr4a
短編だと、小手先のギャグや気の利いた演出に終始しちゃって、
じっくり人間を描くというポン・ジュノ映画の最大の長所が
消えちゃってるような気がする。
そう?ポンはどっちかというと、ストーリー>キャラクターの印象だけど
609 :
名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 08:31:18.52 ID:7ylC7M3R
>>608 えー、俺は逆の印象。脇役端役の隅々まで細かく描かれているのが
ポン・ジュノ映画の最大の魅力だと思う。
もちろんストーリーテラーとしての才能も一流なんだけど、
ストーリー展開とキャラの深化がいいバランスをとってる。
ポンの登場人物は、多かれ少なかれ戯画化されてると思う
ポンと呼ぶ奴いねーだろ
おまえ以外w
ポンちゃんでいいではないか
>>612 わざわざアンカーまで指摘しちゃってうざいことこの上ない
一般的にポンジュノをポンと呼んでる奴らはいないだろ
みんなポンジュノって呼んでるだろ
キムタクをキムと呼んでる奴がいないし
作家の梁石日をヤンと呼ぶ奴もホウシャオシェンをホウって呼ぶ奴いる?
そりゃ、そうだろ。キムタクはキムじゃなくて木村だからw
>>614 木村拓哉を木村と呼ぶようなもんだろ
お前、ちょっと頭おかしいんじゃね?
ポンをポンと呼ぶのに何の不思議もない。
何をそんなにこだわってるんだろう
>ポン・ジュノ監督をポンと呼ぶのは黒沢明監督を黒沢と呼ぶのと同じだと思うが、
>作品スレで監督の名前を黒沢とか溝口とか呼び捨てにしちゃいけないかな?
これが全てだろ
俺だってその必要があれば「ポン」と呼ぶよ
どうでもいいだろそんなの
あほばっかだな
俺なんてデ パルマをブライアンと呼ぶ間柄だからな
>>619 どうでもよくないとこだわるヤツがいるからしたくもない反論をしてたんだろ
そんなこともわかんないバカ?
アーリーワークスは確かにつまらないw
メジャーデビュー以降、一作もハズレなしの監督の作品とは思えないよ。
見所は作品よりも、おまけのインタビュー。
まあ、なぜかTSUTAYAにもよく置いてるから、借りてみればいいんじゃ?
ん〜〜、個人的にはグエムルはハズレ
むしろ省略する場合ポン以外にどう読めばいいのかわからない
ていうか省略することを怒ってるのか?
韓国映画関連の話題で「ポン」と言ったら、他には「シンデレラ」の監督のポン・マンデか
「二つの顔の猟奇的な彼女」のポン・テギュ(俳優)くらいかな
だからこのスレではポンで通じるし支障ないけど
日常でポンとか使うとアホに見える、つうことでは。
>日常でポンとか使うと
そんなアホなこと考えるのはお前だけだから心配無用
まあ映画好きの奴と話す時
ポンがさーとは言わないな
そんなことより明日からシネフィル・イマジカで何度か「母なる証明」放送だけど、
実況・・・・するほどの人数は集まらないだろうな
Pの吠える犬〜は好き
次回作撮ってる情報とかあるの?
ひ・み・つ
ジュノポンの最新作はまだ〜?
奉俊昊とお書き
泥の河とイサンと母なる
過酷な時間帯
あ、泥の河、忘れてた・・・
母なる証明はこれから何度も放送するから後でも良かったんだった orz
ミスにんじんに出演してた。パク・チャヌクもいた。
今更ながら「母なる証明」で一発でファンになったわ
パンチの効いた演出と作劇だけど、
なぜか往年の邦画を見てるような感覚もあって
とにかく映画とお芝居が大好きなんだろうなぁというのがビリビリ伝わってくる。
恥ずかしながら、韓国と言えば
ぬるい韓流恋愛ドラマしか知らなかった。。。俳優もすごくいいし。
一気に新作が一番楽しみな監督になってしまった
639 :
名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 06:24:10.12 ID:v9KzHN9c
いやーポン太郎はいいわ
俺はグエムルが気に入って入った口だから邪道かもしれんけど
殺人の追憶見てうなったわ
自分は嫁の借りてきた「吠える犬は噛まない」で一気にトリコ。
評価の分かれるグエムル、確かに中だるみがあるし傑作とは言い難いが大混乱の市街で
なぜかアーチェリーを構えるペドゥナの雄姿を置いたポン太の志の高さ、センスは素晴らしい。
あのラストは確信犯的整合性無視コスミダ。
3兄弟の役割分担を考えれば、あそこでドゥナ登場は当然予想されてしかるべき。
最初に競技会で撃てなかったところから始まってるんだから、最後にドンピシャの
タイミングで撃たなきゃドラマにならない。
殺人の追憶のDVD買ったんだけど
いきなり日本語でサブタイトル出てきて面食らった。
日本で作った上映用のプリントをテレシネしてるっぽい?
フィルムノイズとかも結構乗ってて、
まあこれはこれで映画館で見てる感じで良いんだけど
やっぱオリジナルから起こした日本語字幕ブルーレイで見てみたいなぁ
え? 字幕消せないの?
>>643 特典DISCの内容って面白かった?
尼で7割引で売ってるから興味ある。
殺人の追憶とか駄作すぎ
刑事が容疑者にドロップキックかますとか有りえない
所詮おちゃらけたアジア映画なんだなーと思った
>>644 あごめんサブタイトルって言いうか
最初の「殺人の追憶」ってタイトルとか「この物語は〜」っていうテロップとかの事。
本編の字幕はデータなので消せますよ
>>645 近所のブックオフで拾ったんだけど、特典は無かったよ。
通常版だったのかな
>>645 特典映像の方が本編より長いとはこれいかにw
充実してて見応えあるよ
カットされたシーンとかも収録されてるし
これから買うならブルーレイの方だな
ブルーレイ版、おまけが多いみたいだね。2千円足らずだし、録画していなければ
買うところなんだけど、迷うな。
651 :
名無シネマ@上映中:2011/10/17(月) 18:29:59.47 ID:6UF/148+
ソン・ガンホのカメラ目線の顔のアップで終わるとか、神すぎ。
あれ一発で、やられた。
でもアレパクリらしいよ
653 :
名無シネマ@上映中:2011/10/17(月) 20:44:07.77 ID:PUwCbCzm
なんの?
顔アップで終わる映画ってそこまで珍しいか?
ワンスアポンアタイムインアメリカとか、他にも見たことあるような・・・・
655 :
名無シネマ@上映中:2011/10/18(火) 08:16:27.60 ID:FiT7iF5D
654
ソンガンホだからいいってのもある。
顔アップで終わる映画、他にあったら教えて。俺が知ってる限りで「勝手にしやがれ」ぐらいしかない
ラストの顔アップはガルシアの首の銃口アップとほぼ同じ意味なんよ。
従来禁じ手とされたカメラ目線(観客目線)は、チャップリンが「独裁者」で使って以来
そんなにめずらしくはなくなった。韓国映画でも、実在の誘拐事件をモデルにした
「あいつの声」のラストでもやってる。
>>657 「チャップリンの独裁者」って1940年の作品なんでしょ
逆に禁じ手だった時代を知らんわw
>顔アップで終わる映画、他にあったら教えて。俺が知ってる限りで「勝手にしやがれ」ぐらいしかない
戦場のメリークリスマス
北野武
660 :
名無シネマ@上映中:2011/10/26(水) 23:17:25.87 ID:my6xZAgc
>>655 黒澤明の「白痴」、アンジェイ・ワイダの「ダントン」、
無声映画時代の「大列車強盗」
「大理石の男」の劇中にもあったな。ラストじゃないが。
カメラ目線で、おまけに観客に話しかける、
というのも60年代のゴダールぐらいからあるよね。
最近だとファニーゲームとか?
目新しい手法なんてももうそんなにない。
連続殺人が起きて結局犯人わからずというのは「ゾディアック」とおなじだけど、
見た後の感じは結構違うね。こちらの方が好き。
雨の中で線路でうだうだするくだり要らなくね?
俺もあそこはすこし長い気がする。
ただいちおう、作中では犯人にいちばん近いと思われる人物に
対決するクライマックスシーンなので
しかたないかな、とも思える。
来月、wowowで放送だね
グエムル2ってのが企画中のようだけど、監督誰がやんのかな?
668 :
名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 20:49:40.12 ID:v66NBR1M
監督が変わるだけでブランド・ネームを借りたクソ映画確定だな
お前ら園子温どう思う?
ヒミズを見てから書き込むので少し待ってくれ
「愛のむきだし」しか見てないけど、俺はダメだったなあ。
ポンジュノみたいに「映画」をよく知っていて新しいことやるのとは違って
なんか単にメチャクチャな感じで。一種のパワーはあるのかもしれないけど。
でも冷たい熱帯魚はよかったよ
ポンジュノと同じぐらい今注目してる監督なんだが
ポノの敵じゃないだろ
ポノって呼ぶのは初めて見た
冷たい熱帯魚はでんでんのキャラ良かったけど、それ以外がいまいち。
ラスト付近は蛇足のように感じたな。個人の感想です。
ポノポノポノ魚の子
678 :
名無シネマ@上映中:2011/12/07(水) 16:46:12.39 ID:I/xcby9N
新作の『恋の罪』は良かった。
個人的に、今年の邦画ベスト。
明日、wowowで「殺人の追憶」放送だっけ。HD放送だし、一応録画するかな。
園子温ヲタうざっ
あの人はただ無邪気な暴走っぷりがウケてるだけ
悪いけどポンジュノとはスケールが違うわ
681 :
名無シネマ@上映中:2011/12/15(木) 17:38:07.08 ID:UKGjffpT
雪国列車のキャスティング(予定)
阿部寛, 安藤政信, 樹木希林, 蒼井優
James Franco, Lili Taylor, joan cusack, Emily Watson
金城武, 周迅
Daniel Auteuil
ウォンビン,ソン・ガンホ
本当か??
682 :
名無シネマ@上映中:2011/12/15(木) 21:22:38.36 ID:b7ViSebk
ポン村上
>>663 ちなみにゾディアックの方が後だからな
分かってると思うが
>>584 いまさらだけど「踏み絵のような映画」ってのは、人間のタブーな題材をよく選んでるってところの意味かな
それはそうかもしれないね。
ポン・ジュノは「ユリョン」の脚本を書いているが、監督のミン・ビョンチョンと
同じ1969年生まれだから、学生時代からの友人だったのかな?
687 :
名無シネマ@上映中:2011/12/22(木) 23:58:18.26 ID:mb1MhYmU
「母なる証明」の来日記者会見だったか、ポン・ジュノが「同じアジアで盛り上げていきましょう」みたいなことを言っていた。
「殺人の追憶」のコメンタリーでも、最後に音楽がかかるところでソン・ガンホが、「この音楽は、日本人なんですよね。」
「なんか、韓国の映画に合いますね。」みたいなことを言う。
それに対して、「同じアジアですからね。」とポン・ジュノが応えていた。
マーケティング的なことで発言しているだけかもしれないが、「アジア性」みたいなことは、
たしかにあるような気がする。たとえば「母なる証明」の母と息子の関係。あんな母子が現実にいたら、
気持ち悪い。ただ、何となくあの関係を理解できてしまうのではないだろうか。
これって、結構アジア人特有の感覚のような気がする。まぁ、よくわからないし、完全にチラ裏だけど。
川村元気がポン・ジュノでゴジラ撮りたいって言ってた
まあ欧米だとちっちゃい頃から子供部屋で1人で寝かされるからな
だからクローゼットの中のモンスターというジャンルが生まれるわけだが
世界まる見えで紹介してた、アジアと欧米人の考え方がどう違うかを解明した番組で、
「ゴリラ、バナナ、パンダ」の絵が書いてあるパネルを見せて、「同じグループを丸で囲んで下さい」というと、
アジア人はみんなゴリラとバナナを丸で囲み(ゴリラはバナナが好きだから、というのが大半の理由)
欧米人はみんなゴリラとパンダを丸で囲んで、バナナを独立させてた。(理由は「ゴリラとパンダは同じ動物だから」)
結論としてアジア人はものごとを「大きな流れの中で捉える」、欧米人は「細分化、カテゴライズして捉える」という大きな違いがあるということだった。
692 :
名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 12:42:04.28 ID:VuxqIwPr
w
とはいえ、ハリウッド大作で「○○の出演料が10億…」とか聞くと、
お前なんか要らんわ、と言いたくなることもしばしば
>>693 仮に予算があったとしても、
これだけの面子を使いこなすのは無理だな
ポノなら余裕でしょ
今更母なる見た…やられた…
犯人は息子なのか?浮浪者なのか?どっちだ……
知的障害を持つ、子供みたいな青年かと思ってたら後半から段々凄みが
ましていったよな…。
TOKYO!見た。自転車のシーンだけは爆笑したわ。
700 :
名無シネマ@上映中:2012/01/09(月) 08:08:02.59 ID:oiOeySui
700
702 :
名無シネマ@上映中:2012/01/18(水) 10:15:54.13 ID:V6Ola1ZZ
>>701 これ100回読んで顔真っ赤にして
ポン・ジュノ監督はそれを宣戦布告だと云う。
「最初のシーンでいきなり“母”が踊り出すというのは唐突かもしれませんが、
オープニング・シーンで観客に宣戦布告をしたいと思ったんです。
この映画は予想とかけ離れた方向に行くこと、この映画はキム・ヘジャの映画だということ、
この女(母)は気が触れているのかもしれないということを伝えたかった。
そもそも、白昼の野原でひとり踊ること自体、狂気に感じるでしょう?」
若いと自分の解釈に酔ってしまって、他の解釈を許容できなくなる。
その解釈に少しでも意見をすると、「待ってました」とばかりに自説を朗々と語ったりする。
「マジでわかっていないのか」の辺りからその臭いがプンプンしてきたので、みんな無視していたんだと思う。
とにかく、何か自説を語りたがっているんだろうと。で、別にそんなの聞きたくないし、みたいな。
>そもそも、白昼の野原でひとり踊ること自体、狂気に感じるでしょう?
いやぁ、踊りに自信がなくてひとりで練習してるんだろうな、と思うな、俺なら
殺人の追憶おもしろい?
未解決だからあんまり観る気しないんだけど
殺人の追憶をまだ見てないなんて、羨ましい限りだ。あのラストの衝撃をまっさらな状態で感じられるなんて。
ウダウダ聞いて、ネタバレされる前に速攻で見なさい!
あれを衝撃っていうか?・・・・・まあ良かったけど、原作本の結末の方が個人的にはよかった
雪国列車ってSFなのか
殺人の追憶も良かったんだが、同系統ならゾディアックの方が面白かった。
個人的には小説版殺人の追憶はラスト改変はひどいと思う。
実在の事件だからこそあのラストにしたんだろーに・・
>ティルダ・スウィントンとジェイミー・ベル
あーなんか嫌な予感する
>>702 あれ?
>358書いたの自分だけど、きっとそのインタビュー読んでたんだろうな…
記憶にないんだが、恥ずかしいw
だいぶ前のほうで警察の話が出てたが
日本でも戦前は警察は嫌われてたと思う
特に警視庁は薩摩藩の連中が多かったんだが
横暴で居丈高だったらしくぼろくそ言われてた
今でも嫌われてますがなw
大阪の警察が容疑者に取り調べ録音されて、それがメディアに流れたけど、
「お前の家族が便所の水何回流すかまで調べたる!」
とかってスゴんでたからなw
最近の話だよ。
718 :
名無シネマ@上映中:2012/03/06(火) 16:22:42.36 ID:62YgKh/o
今日BSジャパンで母なる証明
例えば警察の権威をコケにするような映画は日本では撮れない。
実録路線のやくざ映画が作られなくなった一因はそれらしい。
ずぶずぶだという事がばれてしまうからね。
いつからかお上カッケーみたいな映画やドラマが増えてきたけどまあなんなんだろなとは思う。
あの、なんだっけ、名前忘れた織田ゆうじみたいなやつ??
黒沢清がゼロ年代映画ベスト10でグエムルを7位に入れていた。
雪国列車
ジェイミー・ベル
オクタヴィア・スペンサー
ジョン・ハート
ティルダ・スウィントン
クリス・エヴァンス
ソン・ガンホ
香川照之
宇宙戦争に似てるよね、グエムル
雪国は誰が主役かな?やっぱキャプテンアメリカ?
725 :
名無シネマ@上映中:2012/04/26(木) 17:55:01.03 ID:zZU41aAg
あげ
今更ながら母なる証明観たよ、成り行き上母子で。
母子で観るもんじゃねえ。とんでもない映画だな、これ。
未公開シーンでもいい演技していたなぁ。でも入れたらテンポ悪くなりそうというむず痒さ。
しかし、あの町といい、町の皆々といいなんというキャスティングなんだろうか・・・
チェコで撮影中
ポン監督の作品ならグエムルが大好きな俺は
ここの住人からみれば変人なんだろうな orz
729 :
名無シネマ@上映中:2012/06/03(日) 00:08:33.35 ID:sqcMKnhk
俺も好きだよ>グエムル
殺人の追憶より実は好き
また役者やったのか。キム・ジウンやパク・チャヌクと本当に仲がいいんだな
731 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 20:35:13.30 ID:V/0W2RlD
殺人の追憶のヨングだっけ?あの暴力的な刑事
あれが終盤で急に破傷風にかかって足切断するエピソード出てくるけど何か意味があるの?
単に悲壮感を漂わすための演出?
732 :
名無シネマ@上映中:2012/07/05(木) 23:02:59.14 ID:bLFhzbgp
>>710 デビットフィンチャーは明らかに殺人の追憶の影響を受けてたよね。ハリウッド版ドラゴンタトゥーの女でとうとう才能の無さを露呈してしまった
>>731 あの刑事と知的障害の青年は相似関係にある。
お互いに社会的弱者でありながら、憎しみあい、傷つけあう。
彼らが似た存在だということを示すために、
二人とも「靴」を残して消えてくことになる。
二人には最初から靴が付きまとう。
刑事が軍靴で蹴りを入れ、青年がスニーカーの足跡で捕まるのも
偶然じゃなくて監督の頭で設計されてる。
韓国では靴に象徴的な意味があるのか?
うわぁ
コレ実際にあった事件を忠実に映画化した作品だからね
池沼が冤罪被せられかけて自殺したり
事件を担当してた刑事も自殺したり
それじゃ、全然忠実じゃないじゃんw
738 :
名無シネマ@上映中:2012/07/15(日) 20:14:49.74 ID:gk22RDRB
アグネスチャンは見てるだけなの?
ポンちゃんはもうペドゥナちゃんと組まないんだろうか。
雪国列車クランクアップ
“Sight & Sound”誌オールタイム・ベスト2012
ポン・ジュノ選出10本
・「悲情城市」
・「CURE キュア」
・「下女」
・「ファーゴ」
・「サイコ」
・「レイジング・ブル」
・「黒い罠」
・「復讐するは我にあり」
・「恐怖の報酬」
・「ゾディアック」
台湾1本、日本2本、韓国1本、米国5本、フランス1本か。
いかにもポン・ジュノが選びそうな映画をポン・ジュノが選びました、みたいな
セレクトだなw
ホウ・シャオシェンは少し意外だけど、中華系からも選びました〜ってところか。
サスペンス並べるなら、菊豆でも入れておけば良さそうなものだが、
あの頃の中国映画は反共政策で韓国じゃ観られなかったか。
母なる証明見たんだけど犯人は結局老人なのか?携帯の画像との因果関係がわからない
おいおい、犯人が老人ならなんで母親が怒り狂って老人を殺さなきゃならないんだよw
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
ホ・ジノの「危険な関係」の製作費が30億円超えてどうなるんだろうと思ったら、
今の中国興行市場って初登場トップになればすぐに50億円くらい稼げちゃう北米に
次ぐくらいの巨大市場になってたんだな。
「雪国列車」はさらに巨額で40億円近いようだが、北米で3000scr規模くらいで公開
できるんだろうか。役者の顔ぶれだと中心はむしろヨーロッパ市場みたいな気もするが、
そうなると巨額の赤字を抱えてポン・ジュノの監督生命が危機に……
誰が主役かいまだにわからないんだな
危ないと思われるかもだけど
殺人の追憶で雨の中、危険を感じた女性が密かに傘の柄をギュッと握りしめて逃走態勢に入り、
猛ダッシュ、捕まるまでの流れが迫力あって何度も見てしまった。
あのシーンで、犯人が草むらから飛び出る一瞬が映るじゃん。
その一瞬をコマ送りにしてみたら、やっぱり演じてるのはパク・ヘイルみたいなんだよね。
人相がわからない場面の犯人役もパク・ヘイルがやっていることは製作者が証言してる。
グエムルの時には見事にオッサンになってたな。
ほんじゃ犯人ヘイルじゃん!
雪国の配給ワインスタインかよ。こりゃ赤字確定だなぁ……
制作費分の4000万ドルぐらい韓国国内で稼げないかな。
1100万人入ってる光海の累計が7500万ドルだぜ。
韓国では洋画でも配給の取り分は1/3程度だしアバター並みに入らないと無理。
題材からいって、グエムル並みはありえない。母なる証明の300万人あたりが目安だろう。
そうなのか。韓国人がハリウッドで監督したってだけでD-warsがあれだけヒットしたけど
今はそういうこともないのかな
列車の中での人間模様みたいな地味な話なんだろう?
韓国はアクション系は好まれるけど、ハードSFはさっぱりが多いから難しいと思うな。
制作費4000万ドルなんだからエンタメ的だったりはしないのかな。
列車の客室が一等とか二等とかに分かれているという今でもありふれた乗客の差別化を
生物の絶滅後に生き残った人間たちの階級対立にまんま流用するというふざけてるんだか
真面目なんかだわからないような世界観の3巻のコミックが原作なんだろ。
http://collider.com/exclusive-bong-joon-ho-talks-about-his-next-film-snow-piercer/9141/ このインタビューによるとポン・ジュノが映画化を考えたのはグエムルに取り掛かる前、
殺人の追憶の公開の頃のようだけど、ポストアポカリプス映画は「ウォーカー」とか「ザ・ロード」とか
一連のゾンビ映画とかここ数年やたら多いからジャンル的に新鮮味がない。
韓国でもキム・ジウンたちが「人類絶滅報告書」ってわりと低予算だけど役者は結構豪華な
映画を作って今年春公開してみごとに大コケしていた。
字幕か吹き替えかわからないが、雪と氷の閉ざされたどこかよくわからないところを進む
列車の中だけで展開するドラマで、これからどれだけ観客に訴求するものになるのか、
疑問なんだよな。公開までに期間から考えて、相当量のCG処理を含むポスプロ作業を
するんだろうけど、ネタ的にはむしろ低予算インディーズ向きの題材じゃないかって
気もするんだよな。どうせソン・ガンホとグエムルの女の子が親子かなんかでいちばん下の
客室で腹を減らしてるとか、そんな話なんだろうし。
来年はポン・ジュノとパク・チャヌクの新作あるから良いね
チャヌクはまぁいいんだけど、ポン・ジュノ作品は韓国的情緒に依存している部分が強いので
外国俳優使った場合どうなのか。TOKYOの香川・蒼井のも悪くはないけどなんか淡白というか
強烈な魅力がなかった。
そつのない演出をする技量はあるだろうけど、それで面白くなるかどうか、正直疑問だな。
762 :
名無シネマ@上映中:2012/11/24(土) 12:25:47.68 ID:ojKbDQmK
>>749 あれは似ているけどスタッフじゃなかったっけ。
雪国列車の予告編まだー?
最近のソン・ガンホの写真は癌でも患ってるみたいに痩せてるが、雪国列車での役どころが
食うや食わずの下層階級とかで役作りで減量でもしたのかな
765 :
名無シネマ@上映中:2012/12/17(月) 21:10:37.02 ID:x2LFcckk
工藤栄一の野獣刑事(デカ)で、あくまで殺人は脇なんだが、赤いアイテムを身に付けた女が殺される連続殺人が起きるんだな。
映画は81年なんだが…。
>>764 数年前の「渇き」って映画の役(ヴァンパイアに
なってしまう謎の病気にかかった神父)のために
減量したんだよ。ガンホはともかく変な映画だった。
>>766 その後の青い塩や凍える牙のときより痩せてるんだよ。痩せてるというよりへたってる。
パク・チャヌク兄弟の映画で爺さんになったからかなぁ
>>765 「殺人の追憶」の元になった事件で、
実際に赤い服を着た女が狙われたんだったと思う。
>>749-750 インタビューだか、DVDの副音声だかでは、ポン・ジュノ自身は
パク・ヘイルを含む数人が犯人役を演じたと言ってたと思う。
ただ、あの映画ではパク・ヘイルの無実は全く証明されてないので、
(被害者の衣服に付いていた精液がパク以外の人物のものと証明されただけ)
ポン・ジュノはパク・ヘイルが演じた実際の容疑者が
犯人だと確信してるのかもしれない。
「雪国列車」ポン・ジュノ監督、次回作は「オクジャ」?
ttp://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=1959872&categoryCode=PU >これに先立ち、映画専門誌「Cine 21」とのインタビューで、
>ポン・ジュノ監督は「すぐ『オクジャ』をやるかは分からない。
>ハリウッドで受けたオファーや、日本の漫画の映画化等、
>様々なプロジェクトを検討している」と話していた。
誰だコレw しかもちょいイケメン風になってるしw
新作でハリウッドデビューするって今知った。楽しみだなぁ
ところでポン・ジュノを好きな人は日本の映画監督では誰が好きなの?
自分は日本人監督の名前は殆ど覚えてない
かろうじて黒沢清、タナダユキ、是枝裕和が出てくる程度
韓国人監督の名前は?
>>773 日本人監督は積極的に覚えたくなった好きな人の名前を挙げたけど、
韓国人監督じたいポンジュノ含め3人の名前しか知らない。
アメリカ、ヨーロッパなら自然と沢山覚えてるけど
これで良いかな
日本は作家性のある監督がいても予算集まらないからしゃあない
それは韓国だって同じ。ポン・ジュノだって運良く2作目の「殺人の追憶」が当たったから
その後の投資を受けやすくなっただけ。それにしたって、もう40代半ばなのに「雪国列車」まで
入れても長編はたった5本(原作なしのオリジナルは3本)しか撮っていない。
ポン・ジュノより5才年下の西川美和だってもうオリジナル長編を4本公開している。
「夢売るふたり」は興行的にはコケちゃったけど。
>>772 今の日本人に限定するならやっぱりその辺りになる
それでも細々と食い繋いでるイメージだけど
韓国におけるポン・ジュノのポジションって、日本でいえば堤幸彦か滝田洋二郎あたりか
ポジションはそうだったとしても、才能は隔絶しているものがあるなあ
いろんな才能が集まっていい作品が出来るんだし監督ありきで語るのは間違いだけど、ポンジュノ監督作品は全て噛み合ってるところが段違いにすごいと思う
映像も美しいしリドリースコットのような風格があるよな
雪国列車の日本配給はCJが自分でやるんじゃなくてビターズエンドなのか。
ここってシネコンの箱大規模に押さえたことあったっけ?
ミニシアター上映になるのか?
ってことは原作漫画を角川が扱ったりするのかな?
もともとCJが450億ウォンの製作費のうち150億ウォンを出資して韓国の配給だけして残りは
海外の出資のはずだったのが結局全部CJが出す羽目になったのだから、海外セールスが
製作費の半分じゃ、CJはまだ100億ウォンくらい赤字なわけで、その程度で喜んではいられない。
公開予定が「夏ごろ」のままで決まらないな
搭乗券セット売ったんだってな
なんか999思い出したわw
雪国のカンヌ行きなしか
5月までに完成しないんだってな。まだ予告編も公開できてないなら夏公開も無理かも。
長文失礼。ついさっき暇つぶしのつもりで「殺人の追憶」見たら、
衝撃と感激を受けた。元々嫌韓気味で韓流ドラマとかウンコだと思ってるんだけど、
こんなすごい映画があったのかって唖然とした。
映画レビューや過去スレを見たら、飛び蹴りひどいって意見がけっこうあったけど、
私はあの飛び蹴りで完全にやられた。酔って果物剥いてる刑事とか、
障害者の子が急に謎の笛吹いて絶妙なタイミングでビンタされるとか、
居酒屋での火病乱闘シーンとかもう、素晴らし過ぎた。
792 :
791:2013/04/18(木) 19:16:11.89 ID:479UUipt
つづきです。
最後、容疑者と刑事達のあの表情で泣いてしまい、エンディング曲でもっと泣いてしまった。
泣くの変かな?うまく言えないけど、この監督、日本人がやらなくなってしまったことを、
素直にやってる感じ…?これからポン作品を順に見て行くつもりです。
>>791 俺も2年前くらいに同じ体験をしたよ。
韓流ドラマにハマる女とかを小馬鹿にしていたんだが
「殺人の追憶」とか、イチャンドンの「オアシス」とかを見てぶっ飛んだ。
基本的に、映画とドラマは別物だと思ったほうがいいかも。
あと未解決事件ものでは「カエル少年殺人事件」もわりといけるよ。
ちなみに飛び蹴り(ドロップキック)はポンジュノ映画のお約束で、
どの作品を見てもだいたい出てきますw
東京には出てこないが
>>793 飛び蹴りはお約束なんですかw
そういう、蹴りや乱闘シーンの間合いというか、テンポが最高ですねこの監督。
タランティーノが褒めてるのも頷ける。
おすすめしてくれた作品おもしろそうですね。見てみます。
ブルース・リーの映画にもたいがい出てくるよ>跳び蹴り
ポンジュノは飛び蹴りじゃなくてドロップキックな。
しかもカンフー映画みたいにかっこよくキックするんじゃなくて
そういうことしなさそうなヒトが唐突にドロップキックする。だから笑える。
同じだが?
ドロップキックは両足の裏で蹴る、一種の跳び蹴り
んで、吠える犬でコ・スヒがミラーを蹴ったのはドロップキックじゃない。
片足蹴りの普通の跳び蹴り。母なる証明でチングがミラーを蹴った時も普通の跳び蹴り。
ウォンビンがミラーを蹴り損ねたときも普通の片足跳び蹴り。
グエムルに跳び蹴りシーンってあったっけ?
葬式でソン・ガンホが弟に蹴られてた
あ〜、あの超低空の
あれはドロップキックだな
ドロップキックってのは、両足の裏で蹴ることで相手に深刻なダメージを与えない
一方で、見栄えが良いところがポイントなわけで、要するにショープロレスの技。
グエムルではほかにもネックブリーカーとかプロレス技がいろいろ使われてる。
ポン・ジュノはプロレスファンなんだろう。
雪国の予告編、というか、予告編モドキが公開されたが、
未来の氷河期時代、生存者たちが乗っている列車内で最下流層「コリアン」が起こす反乱を描くって、
ちょっと自虐的すぎないか>ポンジュノ
この監督の素晴らしい映画を作っていると思うが
その魅力の幾分かはガンホやョン・ヒボンに負っているかも知れない
黒澤と三船のように
そりゃ、そうだろう
雪国列車、まだちゃんとした予告編すらできてない。夏公開無理だろ。
CJがポン・ジュノからデータ引き上げてでも7月下旬には公開するだろ。
いくらかかったと思ってるんだって脅迫して。
なんかキュアロンのトゥモローワールド的な匂いがする。
色んな意味で
原作があるんだし、脚色するにも限界があるんじゃ
試写会考えるとリミットは今月末だな
韓国は秋休み公開って手もあるだろうが、米国市場が・・・
ポスプロ難航してるのかなぁ。
ただでさえ寡作だから、一作でも商業的にコケると次作がいつになる事やら、、、
なんとか頑張って欲しい
812 :
名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 19:25:44.95 ID:jsAEt1l/
これは…。やっちゃった感あるな…。
だろ、だろ?
815 :
名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 15:07:42.00 ID:SPSENkTZ
8月1日韓国公開ですね
816 :
名無シネマ@上映中:2013/06/19(水) 00:56:55.97 ID:Xz10ED0l
殺人の追憶はシネマート六本木で日本最終上映だそうだ
んなもん、上映権再取得すればいいだけの話
上映権が切れるということはだいたいソフトの販売権も切れるってことだから
在庫売り切ったら終わりかな。まぁいまさら買う人もいないか。ずっと安い
韓国版に日本語字幕入ってるし。
819 :
名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:8pGwsLOL
島帰り
821 :
名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:8pGwsLOL
刺青してる女はみんな今は若くてもそのうちおばちゃんになるんだぞ。
823 :
名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:8pGwsLOL
>>821 動画の最後の方でTシャツの袖巻くって上まで見せてるな。
鳥の上にも何か彫ってある。
ページをグーグル翻訳してみたところ、
動画自体、タトゥーに関する質疑応答の箇所らしい。
有料試写会やらないな。まだ編集手こずってるのか?
7/29に韓国でワールドプレミアって、試写会なしかい?
826 :
名無シネマ@上映中:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:OvCOaXJ/
あげだべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
CJの劇場支配力からして、公開は1000scr以上になるんだろうなぁ
字幕と吹き替えと交差含めてとしても。
>>791 あんなレベルの映画で衝撃受けるなんて、どんだけ映画童貞なん?
まあ、見え見えのステマにマジレスするのも何だけど。
3か月前の書き込みに朝っぱらから煽りレスとか、悪夢でも見たのかね
あれ?雪国、試写会やってんじゃん。
832 :
名無シネマ@上映中:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tZln2cso
あげだべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
昨日の雪国は848scrだったようだが、今日はもっと増やすのかな?
夏休みとはいえ、平日に60万人近く動員はすごいな。この勢いがいつまで続くのか。
"シザーハンズ"の悪名高いハーベイ・ワインスタインから英語圏公開版は
アメリカ中西部の田舎モンにもわかりやすくなるように20分カットしろって言われてるらしい
すでに失速してるな。
今日は20万人台に落ち込みそうだな。最終はオオカミ少年より少し上くらいかな。
256,283人か。30万人切る可能性は高いと思っていたが、思った以上に落ち込みが激しい。
風邪とかくれんぼの予約率が雪国を上回ってる。
最終800万人行くか行かないかぐらいかな。
いや、さすがにそれはないよ。ギリギリ1000万超えるか、900万台にとどまるかだろう。
まぁ、7番房超えて年間一位は絶望的だろうけどね。
予約率どおりで一気に3位まで転落か。こりゃ、900万人に届かない可能性もあるか。
夏休みとはいえ、出演陣は地味なかくれんぼが284000人でトップの風邪と13000人強の差って、
意外な善戦だなぁ。やっぱり夏はホラーかね。
日本では「母なる」の時と同じように、都市部だけの上映だろうな。
またチケット代以上の交通費がかかる。
来年2月だからカイロ代もかかる
雪国列車は950万前後でフィニッシュかな。国内で半分弱、海外で半分弱回収。
若干の赤字だけどソフト販売で帳尻は合うか。
冬に見るのはありかと
Mr.GOと風邪がそろってコケたのに伏兵かくれんぼにだいぶ喰われた。
300万人超えてるのにコケはないだろ>風邪
それに食ったのはかくれんぼじゃなくてテロライブだろ
かくれんぼにも食われてるけどさ
852 :
名無シネマ@上映中:2013/09/11(水) 10:04:44.88 ID:eo2KAWDo
先日フランスのDeauville Film Festivalのクロージング映画として上映されたよね、スノーピアサー。
フランスのプレス、観客に大絶賛されたらしいよ。
フランスで上映されたのは「デレクターズカット版」。アメリカ上映版が20分もカットされるのは
ちょっと不安。ポン監督は承認してるらしいけど。
個人的には今年全米公開ならアカデミー賞を意識しての公開とみてる。ティルダが助演賞との噂も。
853 :
名無シネマ@上映中:2013/09/11(水) 10:27:15.14 ID:eo2KAWDo
追記
ポン監督が外国の公開版に口を出すのはスノーピアサーが初めてだったらしいよ。
20分もカットされるのはただ事ではないとでも思ったのだろうか、事の成り行きを見届けたいと
思ったのかとりあえず自分が編集に納得したようだから、見る側も少し安心できるんじゃないかな。
ワインスタイン・カンパニーは最近ではThe Butlerで大ヒット飛ばし、アカデミー賞作品賞の大本命とされ
てるんだよね。スノーピアサーでも賞に絡んでほしいとワクワクしてる。
あ、それと音楽担当にマルコ・ベルトラミ起用しているよ!!知る人ぞ知るかも
しれないけど、最近はWorld War Z、ウルバルリン・サムライ、キャリーなど担当の
売れっ子音楽家。映画が盛り上がらないわけがない!楽しみだなぁ〜。
http://www.imdb.com/name/nm0001937/?ref_=sr_1
854 :
名無シネマ@上映中:2013/09/11(水) 10:48:52.17 ID:eo2KAWDo
それから、米国公開版の編集作業をしたのはポン・ジュノ本人だったと思うぞ。
そんな記事が出ていた。気になるなら探してね。
857 :
名無シネマ@上映中:2013/09/12(木) 22:41:26.53 ID:7sJB0YFp
>>856 見たよ。でも編集が終わった後にアメリカに行ったと書いてあったような。
で、向こうからどの部分を残したいかみたいなことを聞かれたと。
858 :
名無シネマ@上映中:2013/09/15(日) 21:32:05.12 ID:iGIkJk+S
結局940万人足らずでフィニッシュか。2か月半過ぎてもまだ20館以上も上映しているんだから優遇されてるよな
860 :
名無シネマ@上映中:2013/10/16(水) 22:27:00.73 ID:X+PP/9jQ
>>859 へぇーそうなんだ・・・。
アメリカ公開は来年になったみたいだけど20分カットされた映像見て監督怒ってるらしい。
どうも納得いかないみたいだね。
まあでも公開されるほとんどの国では”ディレクターズカット”だからよしとするか。
アメリカバージョンでもヒットしてくれればいいけどね。
なあ、去年の批評家協会賞何だったか知ってるか?
865 :
名無シネマ@上映中:2013/11/22(金) 14:57:25.24 ID:dpqER9Gz
試写あったらしいが大絶賛のようだ。楽しみ楽しみ。
スノーピアサー、アジア太平洋映画祭で美術賞か。微妙な受賞だな。
ちなみに作品賞は是枝「そして父になる」
しかしいま振り返ってみると
個人的には、ポンジュノで心底ビックリしたのは
「殺人の追憶」だけだよな...。
「ほえる犬」「グエムル」と振り幅の広さに
驚かされて、こいつは天才だと思ったけど、
あらためて作品単体として考えてみると、まぁまぁくらいの印象。
「母なる証明」もイマイチ小振りな作品だった。
なんとなく、大友克弘が桁外れの才能を感じさせながら
次第に寡作になっていった過程と印象がだぶる。
ワインスタインと訴訟沙汰とかなんか面倒なことになってるみたいだな。
トロントとかカナダの映画祭に出品できなかったのもワインスタインの意向だったとか。
もうアメリカ公開無理だな
意味がわからん。ハービーが気が進まんのなら北米、イギリス公開なくてもいいよ。
ハービーってなんだ?
>>873 ワインスタイン・カンパニーの大親分ハーヴェイ・ワインスタインだよ。英語の発音はハーヴィー。
自分とこ配給の外国映画は容赦なくカットすることで有名なのでハーヴェイ・”シザーハンズ”と称されている
ことは業界で有名。
一千万ドルも出して配給権買ったのに気が進まないから公開しないとかw
ワインスタインが20分カットバージョンでアメリカで絶対大ヒットさせてみせると太鼓判押すのなら
是非ともそれでやっていただきたい。彼は純粋なアクション映画にしたいみたいだ。
配給と揉めても損するのは制作者側だけだよ。
ワインはスノーピアサー以外にもいくらでも作品持ってるがポン・ジュノが北米市場にチャレンジするチャンスは恐らくこれを逃すともうないぞ。
今からでもワインに土下座すべきだね。
まぁそうだろが、韓国の映画界はコンテンツを売ることより人材派遣に関心を移しているようだし、
ポン・ジュノ自身はもう次の次まで制作予定が決まっていて、どちらもドメスティックなネタだから
「次」を考えてってのはないかもしれない。年齢的にたぶんその2作で終わりだし。
いかん。キム・ギドクじゃない、キム・ギヨンだw
赤いボックスに入ってるのにまだ観てなかった。正月に観るか。
881 :
名無シネマ@上映中:2014/01/04(土) 22:46:56.69 ID:IjKmqNjF
スノーピアサーpassport付き前売り券購入。
本国に負けないくらいのヒットを願う。到底無理だが・・・
年寄りをグリーン車に座らせろ→炎上
スノーピアサーきたー
Yahooムービーレビュー出始めたね。いやあこれは面白そうだ。
886 :
名無シネマ@上映中:2014/01/20(月) 21:21:16.64 ID:mKcQDIp+
ポン・ジュノ監督スノーピアサーの試写会出席のため来日決定
スペシャルゲストとは監督なのかな
ポン・ジュノがサイゾーの取材で、演出を「未来少年コナン」から学んだと言っているが、
なるほどと思った。ポン・ジュノのカット割り、場面構成のうまさは宮崎譲りだったわけか。
まぁ、ふたりとも中身は薄いけど、退屈しない面白いもの作るもんな。
Yahooレビューの一発目で壮絶なネタバレしていて読んで後悔した。
ふざけんな。
>>890 あれ読んで行く気なくさないでほしいなー。
そこに至るまでのプロセスが見応えありそうだからね。
米国でもオリジナルが公開されることになった。ただし、ストーカーと同じく大都市のみの公開になるようだ。
え?マジ?それでもいい!Limited公開でもされれば賞に絡めるよね
Yahooレビューでも書かれていたようにアカデミー賞に絡めそうなくらい出来がいいのなら
注目され、あわよくば拡大公開になる可能性もあり
明日見に行く予定
>>892 ソース教えて下さい。海外のファンに教えたい!
>>895 おお、ありがとう。
>>893で書いた通り、まずlimited公開で成功すれば拡大公開の可能性ありって
そのまんまじゃん。何はともあれよかったよかった。
評判もよいし海外での反応が楽しみだなァ。監督の計り知れない才能をもっと世界に知らしめたい。
デイウォーズですら大規模公開できたのに何故
配給と揉めた
見ればワインがカットしたくなったのもわかる。
ここいらねーだろってとこが多い。
>>899 どこを?ワインスタインがカットしたかったところがわからなかった。
オクラホマ近辺の人に見せたくないからカットしたがったんだよね。宗教的なことなんかな???
突っ込み所多かったけど楽しめたよ。また見に行く予定。
TOHOのランキングTOP10入ったよ〜
よかった〜10位だけど
でもあれだな、RUSHでさえせいぜい10人しか入らない片田舎の映画館で8日の昼一番
50人以上入ってたんで正直ウソーーと思った
誰も見てないのか?だからヒットしねーんだよ
904 :
名無シネマ@上映中:2014/03/18(火) 19:03:45.54 ID:3YoNVffX
スレ伸びないね。
数日前から中国で公開されてその前に監督プロモで行ったらしい。中国でヒットすればこっちのもの。
何がこっちのものなのかわからんけど、まぁヒットするといいね
906 :
名無シネマ@上映中:2014/03/18(火) 22:40:16.36 ID:BsYvSCaR
>>904 スレ伸びないっていうか最新作の話題はみんなスノーピアサースレに書いてるだろう。
>金が稼げるって意味だよ
なんだ、CJの社員か
ジュノは天才
ジェニ・ジュノって映画があったな
ほえる犬の再発売価格、まあまあリーズナブルだな
Dをデイと書いてる人がいる
殺人の追憶→スノーピアサーと続けて見たけど順序を逆にすれば良かった。
ポンジュノというよりソンガンホ好きで二作品続けて見たんだけど
殺人の追憶の余韻が消し飛んでしまったよ…トホホ
青い塩を見ればすべて忘れられる
エドガー・ライトがTwitterで「スノーピアサー」褒めてる
セルは6月27日発売
918 :
名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 20:37:40.95 ID:Ro8n+uLh
>>281 超遅レスだけど、確かに画質が悪い
上映している画面を撮影したような画質だ
いまどきこの画質はないだろうと思ったよ
昨日Blu-Ray届いた。日本で散々コケにされた本作が
>>918この評価
評価だけ見ると傑作じゃん。コケにした方々ご愁傷様。
イケメン以外の容疑者達がおれソックリ
女物の下着愛用してるのか
923 :
名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 23:18:19.90 ID:Ll9pKDzs
アメリカでは小規模スタートだったがスクリーンアベレージ良かったから拡大されるかも
ポン・ジュノは知的障害者を馬鹿にしているよな
>>925 そういう風にとらえる人はごく少数だと思うので、彼のイメージに悪影響を及ぼす
ことはない
どうしたんだ、批評家の評価高すぎ!!いや〜〜嬉しいねぇ
昨日もSold Outで入れなかったという人の話聞いたし、拡大公開は間違いないかも
最新情報
250館に拡大
>>920 ご愁傷様ってw
映画全体主義者でもないかぎり世間の評価と自分の評価に違いがあっても問題もないでしょ?
>>929 そりゃそうだよ。でもさ、例えばこの映画が気に入って絶賛してるとすると、すぐ割り込むように
入って来て「クソ映画」とののしる。これってどう思う?
自分の否定的意見を大いに語って結構だが、楽しんだ者の意見を否定するような書き込みはよくないよ。
スノーピアサー最高!へぇーーそうなんだ、俺は楽しめなかったけど・・・それでいいじゃん。わざわざ
バカにするような書き込みはするなってこと。
韓国関連の宿命だろ。ネトウヨを排除する方法はないんだから。
それはともかく、250館なんて米国じゃ拡大のうちに入らないから。
せめて1000scr超えてからにしないと逆効果だよ。
>>931 韓国関連ってだけで叩く奴な
映画に関してはほんとに日本の方が明らか劣ってるのは事実だし、韓国叩くような奴も普段邦画に対してボロクソ言ってそうだ
韓国映画が良いっていうのも褒めてるけど、それは韓国がどれだけ陰惨かってのを表してるとも思うんだよな
あんな国だから、他の国じゃ作れない映画を作れるんだろうなって
>>932 1000scr超えてからにしないと逆効果とは?
ちなみに記憶に新しい評価の高い映画を例にあげると
The Grand Budapest Hotel(3/7公開)
4→66→304→977→1263→1467と拡大上映・・・$5860万ドル(7/2現在)
Chef(5/9公開)
6→72→498→624→1298と拡大上映・・・$2005万ドル(7/2現在)
これ見るとSnowpiercerは8館スタートで一気に250館なんだよな
期待されてるってことじゃないの?よくわからんけど
250なんて書いても馬鹿にされるのが落ちだという意味
アクションSFとアート系の映画を比べてもしょうがないだろ。
週末過ぎて数字が出てからにしなってこと。
たぶん5回以上見たと思うけど、回を重ねるごとによくなるね。カメラワーク、
スローモーションのタイミングとかやっぱオッと思わせるものがある。観客よりむしろ
プロ受けするのがよくわかる。アメリカで話題になり賞に絡んでくれたら言うことないんだけどね〜。
>>933 別にあんな国だからどうとかってことじゃないだろ。
民主化以降、映画が社会批判、体制批判のツールとして定着してるってことで。
カルトがサリン撒こうが、原発が爆発しようが、だーれも真っ向から取り組もうとしない
日本の映画界より健全だってだけ。もっとも、いくら批判しても、客が自分が批判されてることに
気が付かないで被害者意識ばっかり強くしてるって印象は否めないけどな、あの国は。
トガニとか映画化してから、「トガニ法」ができたくらいだもんな、法律できちゃうのが凄い
そもそも映画化しなかったらどうしてたんだよってのも思うし
サムスンのほうがいいのかな。サムスン電子。
>>935 10日間で約150万ドルくらい稼いでるけど、ぼちぼちってとこでしょうか?
夏休みシーズンに入って、大作目白押しでスクリーン拡大ができないから
VODも並行してやるってことだろ。
まぁ、入りが悪ければ交差上映したり打ち切る劇場も出てくるだろうけど。
3週目はスクリーンが5割増なのに興収は4割近くも減ってしまったな。今週末でだいたい打ち切りだろうな。
海外興行が結局この程度ということになると、興行的には豪華キャストはあまり意味がなかったということになるな。
まぁ、こういう映画を作りました、という意味はあるだろうが。
海外は中国とフランスでヒットしたな
948 :
名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 20:25:30.18 ID:OojLx0c+
タイコ持ちレビューなんてどこの国にもある。結果がすべて。
しかしバカにされたもんだな。WC配給のコリンファース、ニコールキッドマン主演のドラマだって
95日上映中だよ。95日で450万ドル程度の稼ぎで。それより少しはましだと思うけどなぁ。17日目で260万ドル。
VODでの稼ぎが1週間で110万ドルだから劇場上映と並行してやっていくとまあいいんじゃないかい?
違うな・・・this past weekendってことは三日間で110万ドルってことか・・・
読んだが、全然意味が違うぞ。成功したっていうのはVODが成功したってこと。
600館になるっていうのは、過去の推測。実際はシアターの拡大は小さくてVOD販売になったって話。
その記事はスノーピアサーの興業がどうこうって話じゃなくて、極端に早い段階でVODを始めるって
戦略の如何の話題なんだよ。
>>952 全然意味が違うって・・・
だいたい言いたかったのはあなたが仰るとおりです。日本語下手で申し訳ない。
別スレではもっとましなこと書いてます。失礼しました。