1 :
名無シネマ@上映中:
主要キャスト
周瑜: 梁朝偉(トニー・レオン)
諸葛亮(孔明): 金城武
曹操: 張豊毅(チャン・フォンイー)
孫権: 張震(チャン・チェン)
孫尚香: 趙薇(ヴィッキー・チャオ)
趙雲: 胡軍(フー・ジュン)
甘興: 中村獅童
小喬: 林志玲(リン・チーリン)
関羽: 巴森扎布(バーサンジャブ、又は巴森=バー・セン)
張飛: 臧金生 (ザン・ジンシェン)
劉備: 尤勇(ヨウ・ヨン)
魯粛: 侯勇(ホウ・ヨン)
孫叔財: [イ冬]大為(トン・ダーウェイ)
驪姫: 宋佳(ソン・ジア)
吹替版声優キャスト
周瑜: 山寺宏一
諸葛亮: 東地宏樹
曹操: 磯部勉
孫権: 平田広明
孫尚香: 朴ろ美
趙雲: 佐久田修
甘興: 中村獅童(本人)
小喬: 岡寛恵
関羽: 楠大典
張飛: 宝亀克寿(Part I) 廣田行生(Part II)
劉備: 玄田哲章
魯粛: 大川透
漢献帝: 石田彰
Q:獅童の甘興って役は甘寧興覇の間違い?
A:最初は甘寧で出番も少なかったが、演技が監督に気に入られ、
出番が増え史実とかけ離れた(パート2に注目)ので、甘興というオリジナルの役になった。
中の人のインタビュー参照
http://movie.goo.ne.jp/special/redcliff/shidou/index.html 原作ファンへの配慮、その他大人の事情込。
Q:1部の役者の声が本人と違う気がするんだけど?
A:字幕版の中国語(北京語)
トニー・レオン、中村獅童は声優の吹き替え。
金城武については諸説あったが、現在は声優の吹き替えによるものでほぼ決着の模様。
部分的に本人の声ミックス説もあるが、ディープなファンじゃないとわかりません。
part2の小喬は声優の吹き替えになりました(part1でのアニメ声への批判が原因だという話)。
日本語吹き替え
獅童は本人で吹き替え。金城は声優が吹き替え(K-20の撮影のために、スケジュールの調整が出来なかったという話)。
Q:夏候雋という名の武将が出ているけれど、ドゥン兄さんのことでは?
A:夏侯「淵」や夏侯「敦」、勿論夏侯「惇」がモデルという説あり。どっちにしろ残念ながらチョイ役です。
Q:サッカー隊長って許[ネ者](きょちょ)?
A:親衛隊長の許[ネ者]は別にいます。残念ながらどこに出てるかわからないようなチョイ役ですが。
Q:関羽小さすぎ。何センチよ?
A:公式身長
趙雲 185、曹操 182、張飛 181、劉備 180、魯粛 180、孫叔財 180
孔明 179、孫権 178、関羽 178、周瑜 174、小喬 174、驪姫 170、尚香 166
メインキャスト合影(関羽と張飛は不在)
http://image2.sina.com.cn/ent/m/p/2007-05-10/U1584P28T3D1548829F326DT20070510182305.JPG (左から)孫叔財、驪姫、趙雲、小喬、曹操、周瑜、(監督)、諸葛亮、孫権、孫尚香、劉備、魯粛
Q:part2に出てくる団子の意味は?
A:中国の南方には、冬至の時期に家族でもち米の団子(湯円、南方では湯団とも言う)を食べる習慣がある。
周瑜を皆で団子攻めにするのは、愛妻が敵陣にいる周瑜を勇気づける意、そして家族(孫権軍)の結束を表す、という解釈でよい模様。
8 :
名無シネマ@上映中:2009/07/24(金) 21:50:14 ID:me0xkhKU
前スレは1000まで逝かずに落ちた?w
ここも、もう話題ないんじゃないのー?www
新スレ要らなかったんじゃ?
前スレ980過ぎてたからねー
まぁ来月頭にもPart2のDVD&BDが発売・レンタル開始するし
その辺で需要はあると思うよ
13 :
名無シネマ@上映中:2009/07/25(土) 02:29:18 ID:shYOQSOk
980越えたら、すぐ次スレ立てるのは常識
ハイハイこのスレに常識のあるヤシはいなかったということですね。
15 :
名無シネマ@上映中:2009/07/25(土) 12:43:16 ID:shYOQSOk
時期が悪かったな
DVD発売直後だったら、気の利いた人が次スレ立ててくれただろうけど。
TSUTAYAにはまだレッドクリフのあらすじ顔写真飾ってある
8月DVD発売までねばるか?w
18 :
名無シネマ@上映中:2009/07/26(日) 14:55:59 ID:6y24M8H7
あげ
気の利いた
>>1乙
キューピー付セットを予約したけど、あれ箱とかデカそうだな
コレクターズ買おうと思うんだけど、楽天が一番かなぁ?予約特典ない気がするけど。
同じくキューピーセットに惹かれて予約したけど
ほんとに欲しかったのは曹ピーだけ。高い買い物してまった
正装孔ピーほしかったけどパートTもってるからスペシャルパックはやめた。
ここで孔ピーにつられてパックの方にしたらエイベに負けだと思うと
どうしても買えなかった。
23 :
名無シネマ@上映中:2009/07/27(月) 04:50:47 ID:SHscar0k
スペシャル買って
1のコレクターズを、ブッコフやゲオなどの中古市場に流してもらえると
喜ぶ人がいる
やっぱり音楽もいいよね
普段映画全然観ないのに映画みに行くどころか
iTunesでサウンドトラックまでダウンロードしてしまった。
前スレあたりの
孫権が決断する場面の音楽は
パート1のアルバムに入ってたよ
パート2は知らんけど
オタっぷりスマソ
わあーこのスレ復活してくれたんだ
>>1の人乙です!惇惇!
キューピー付きDVD予約した人多そうだね
楽しみ
26 :
名無シネマ@上映中:2009/07/27(月) 20:35:58 ID:fOj7iUXF
フー・ジュン兄さんがDVD発売宣伝で来日します。
六本木でイベントあり。
ファンサイトにしか告知がない情報を
イタファンが必死で触れ回る。
もし後でドタキャンになったら気の毒w
28 :
名無シネマ@上映中:2009/07/28(火) 02:08:07 ID:tAcQ2buk
>>28 な、何この、関西が出自の電器会社の、元課長、いま代表取締役の島耕作孔明……?
30 :
名無シネマ@上映中:2009/07/28(火) 13:01:50 ID:pSLeGnI7
>>22 エイベ糞は、小室とかいうニートの息子をこれから養っていくのにお金かかるから
少しくらい寄付してやれよw
買うよ、中文版をね。
フー・ジュンは中国のavexが関連してる事務所だから今回くるのでは?
去年来なかったからね。
それに中国人俳優のイベントは公式なんかでは、あまり告知しないよ。
エイベ的には
甘興>>>>>(越えられない壁)>>>>中国エイベ子会社所属の俳優
趙雲は日本エイベとしては本来は全く関心の無い俳優。
元は寒流俳優を使いたがってたからね。
それでも日本の異常なる趙雲ファンの存在は無視できんのだろう。
>>33 >元は寒流俳優を使いたがってたからね。
チョン・ウソン?
>>33 >日本の異常なる趙雲ファンの存在
意味不明。そんなに異常なほどファンが大勢いるのか?
自分としては、いい役者だし、今後も中華映画で見れる役者だろうから、この機会に実物を見てみたいけど、
ミーハーファンが取り巻いて異様な雰囲気になるなら、ちょっと野次馬はできかねるかなあ…?
だから「レッドクリフの趙雲様」マンセーが日本は群を抜いて多いってこと。
でも平日に来るのは、いつもの香港映画ファンのおばさん中心だと思う。
>>36 そうか。
かつてのレスリー・チャンの異常なファンみたいなのでなければ、野次馬してみよう。
大昔の東京国際映画祭で、作品に興味有って看に行ったけど、あの異常な婆軍団には閉口したからなー……。
映画そっちのけでスター追っかけするなら、成田でだけしてくれよ…映画看ろ映画、とオモタ。
残念ながら、すでに「うちわ(ジャニヲタの使うアレだろ)を持ってうかがいます!!」などの
華々しい意思表明を見かけてしまいますたw
本来この手の餌食になるタイプの俳優じゃないのに、ある意味気の毒ではある。
40 :
名無シネマ@上映中:2009/07/28(火) 23:02:46 ID:tAcQ2buk
それ、1で大人気だった趙雲だけでなく、2で大好評だった曹操も来ればいいのにな
勿論、かかし抱えた魯粛さんもだよ
「レッドクリフ」ニコニコ特別Ver生放送!
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/07/003867.html 8月5日(水)の『レッドクリフPartU ー未来への最終決戦ー』DVD、ブルーレイ、T&Uツインパックの発売を記念して、
7月30日(木)17時ごろより「12時間生放送」特番内でニコニコ特別バージョンの「レッドクリフPart0.55」を上映します!
「12時間生放送」特設ページはコチラ!
htp://www.nicovideo.jp/?p=campaign_12live
また、「12時間生放送」16時30分ごろからは「映画直前SP いよいよレッドクリフ!」をお送りします。
松嶋初音、大島麻衣、さとう里香、スピードワゴンほか、「とりあえず生中(仮)」でもお馴染みのゲストが「レッドクリフ」を紹介します。
何だそれ
これってリアルタイムじゃないと見れないの?
生放送だからそうじゃね?
明日仕事先から見るわw
来襲の趙雲祭りにくるスペシャルゲストって誰?
スピワだろ?
>当日は『レッドクリフ』を見て趙雲ファンになったというスペシャルゲストも登場いたします。
スピードワゴンとは違うんじゃね?
52 :
名無シネマ@上映中:2009/07/30(木) 14:47:08 ID:NYTEUB8I
糞、夜バイトだぁぁ
どなたかうPしてください。コメで見てみたい。
>>50 今ニコ動でしゃべってる女が「私役者さんとヘリに乗って出るんです」ってバラしてた。
>>52 今の実況コメは映画にも三国志にも関係ないのばっか。
>>53えー白龍に乗って走ってこないのー?
1の冒頭を再現してよー
真鍋かをり&趙雲&優木まおみ
まおみタンは今日レッドクリフのDVD(未見)を渡されて
月曜までに三国志をお勉強することになりましたとさ。
赤坂でのイベント行く人いますか?
金城武かトニーレオンが来るなら絶対行くんだけど、迷うな〜
ここにそれを書かなくてもいいんじゃないか。
ま、中国のおっさんより香港映画の人気スターを見たがるヤシが圧倒的だろうとは理解できる。
その辺は、動物園の人気ものパンダではなく
期間限定展示の希少動物を見るような感じで人が集まる。
動物園で人気のパンダ → トニー・レオン、金城武
期間限定希少動物 → 趙雲
せんとくんか
63 :
名無シネマ@上映中:2009/07/31(金) 16:11:34 ID:/QUI0n4P
>>56 眞鍋はロンブー淳と三国志の話題で盛り上がってたから、知らないと言うほうがウソになるな。
64 :
名無シネマ@上映中:2009/08/01(土) 16:16:40 ID:BrDc+/xG
郊外の人は昔超運だった
65 :
名無シネマ@上映中:2009/08/01(土) 20:31:28 ID:tTHeqkFA
66 :
名無シネマ@上映中:2009/08/01(土) 21:34:45 ID:CiokesGy
>>56 可哀想に
仕事とはいえこんな駄作を見なきゃならんとは
能無しアイドルにぴったり。
何度見ても曹操好きには辛い映画だ…
何度も見なければいい。
曹操ファンて「ぼくのかんがえたさいきょうそうそう」じゃないとヤダって手合いが多くてウザイな
72 :
名無シネマ@上映中:2009/08/02(日) 18:38:59 ID:x1fJCLYo
蒼天航路以降 そんなバカ増えたよな
昔は曹操って悪役だったのに
火曜辺りに不在票が扉に挟まってるかな
受けとるのは日曜になりそうだが
>>72 蒼天読んでないけど曹操好きだ
演義好きには楽しい映画なんじゃねw
演義好きは周瑜と諸葛亮の仲良しっぷりが気に入らんだろ
76 :
名無シネマ@上映中:2009/08/03(月) 06:33:49 ID:D5oC+AeF
ま 多数派は楽しめてるよ
偏屈な一部のヲタには不評なだけで
>>71-72 悪役だけど蒼天の前から人気あったよ
織田信長が人気あるみたいなもん
人形劇見た人で曹操好きは多い
なんか急にDVDが買いたくなった。
ラスト10分見逃したし買っちゃおうかな
曹操が、というより小喬のせいで小物になってるのが気に入らない
>>71-72 いや、悪役なのが気に食わないのじゃなくて小物臭がするのが気に食わない。
同じ悪役でも大物として描かれてるじゃん、他の作品なら。
ただ曹操役の俳優さんの演義は良かったよ。
明日にはレンタル出来んのかな?
うん
薄らハゲ来了。
予想通りの糞イベントだったらしね。
地方から押しかけた趙雲ドリーマーは感涙ご満悦中かもしれないが。
あ!今日だったか…趙雲
行った人のレポ超きぼんぬ
熱烈レポ大歓迎!
ヲタレポいらね。役者スレへ池よ。
趙雲スレなんてあるんだ?
中の人のスレねーじゃん
DVDまだかなまだかな
エイベっ靴は朝から趙雲イベントどこじゃなかったろうな。
明日の芸能ニュースはアレばっかだろ。
92 :
名無シネマ@上映中:2009/08/04(火) 02:07:16 ID:scI1mmaD
93 :
名無シネマ@上映中:2009/08/04(火) 02:08:00 ID:scI1mmaD
エイベ糞は、これで8月5日までイベントどころじゃねえな。
お塩なんてバカを事務所に入れたせいで
今日開店と同時に行こうと思うんだが、レンタル出来るかな?
2時間くらい前にファミマでDVD買ってきた
そういえばコレクターとか買ってる人って
三国志大戦のカードとかどうしてんのかな
元々ゲームやってる人以外、明らかに使わなそうなんだが…
さっきキューピー付き受け取ってきた。
カードは…記念に取っておくよ…あのゲーム出来ないし。
それより、先に購入していたpart1どうしよwww
ブコフとかでも良いかな?
ゲオに行ったら無かった。
映画館で4回観てるし発売が早かったから感動はしなかったな
今借りて見た。
水上戦をさらっと流し杉。
ドラマチックな展開にワロタw
>>97 自分もpart1が無ければキューピー付き買ったのになぁ
エイベ商売っ気ありすぎ
102 :
名無シネマ@上映中:2009/08/04(火) 19:08:31 ID:hz2NMyVr
急がなくていいよー。安く買い叩いてあげまふ。
104 :
名無シネマ@上映中:2009/08/04(火) 19:10:09 ID:hz2NMyVr
>>96 ヤフオクに売るといいらしい。
自分は一応入れっぱなしのままだけど
>>102親切にどうも!かなり遅い気がするが次の休みにでもブコフ行ってみるわ
>>101自分も1持ってるしどうしようか考えたけど、レッドクリフキューピーを集めてたからなー
このおまけキューピー、すげーテンソン上がるぞw
ふわっとふわっと!
まずはキューピー目的か!
レックリ消費者に関してエイベは笑いが止まらんだろうな。
psrt2っていつからレンタル開始?
曹操の話してるのに来ないと思ってたら衣装だけ来てたんだな
池袋メトロポリタンプラザ内のMTVに
中身は間に合わなかったのか
109 :
名無シネマ@上映中:2009/08/05(水) 00:09:42 ID:rv5au80W
>>106 1のボーナスは小室で
2はお塩で
エイベ糞は差し引きマイナス・・・
炎の中を突っ切って予約はしてないけどBDツインパック買うよ
111 :
名無シネマ@上映中:2009/08/05(水) 07:08:38 ID:Cum9WxFp
赤坂のイベントで「歴女受付」なるネーミングに憤慨のマダム連中がいたようだが
「ミーハー受付」とでもすれば納得したんかおまいらはw
>>105 キューピーなんて前売りから限定ものまでいっぱいあるのに更に集めてどうするんだよ。
別に高くて買えなかったから羨ましくて言ってるんじゃないぞー
114 :
名無シネマ@上映中:2009/08/05(水) 17:02:44 ID:tu5jxvHv
>>111 クビにすれば、もう何もしなくていい。てほど
芸能界は甘いものじゃない。
芸能界のボスですか?
特典映像の北京記者会見やたら画質悪いんだけど
みんなそうなのかな?
いや?
これ、前後作に分けないで余計なシーンをカットすれば
良作になったのになぁ。
期待していたアメリカ版がアレだからなー‥
アレじゃわかんねえよ
実は主役は甘興だったというオチ。
レッドクリフ見てから硫黄島からの手紙を見ると激しく笑える。
終始連合軍が圧倒していてとても80万 VS 5万の戦いには見えなかったのが残念
水上戦で75万人死亡
125 :
名無シネマ@上映中:2009/08/06(木) 17:20:26 ID:qQyYYEm2
船を燃やした時点で、同数くらいになってたはず
126 :
名無シネマ@上映中:2009/08/06(木) 17:26:58 ID:lENA1zPs
実際は20万程度だったらしいし…
127 :
名無シネマ@上映中:2009/08/06(木) 20:20:34 ID:HPsp2gwb
当時は消火作業が出来ない時代で家なんて燃え出すと壊して燃え広がらないようにしていた時代だからね
ほんと火は怖い戦法だった
後編見終えて疑問・・なぜ曹操を生かしたのか?
話の都合です
129 :
名無シネマ@上映中:2009/08/06(木) 21:10:32 ID:+1vR2jn6
130 :
名無シネマ@上映中:2009/08/06(木) 22:02:17 ID:Z9PMWSPe
北の将軍様を殺してしまったら、あの勢力が、各群雄割拠ごとに
各自勝手に暴走してしまうだろ、そうしたらヤバイだろ。
交渉どころじゃなくなるぞ
イラクやアフガンみたいになるぞ
つまりはそういうこと
131 :
名無シネマ@上映中:2009/08/06(木) 22:33:42 ID:coBFgBvG
だよな 許都の皇帝も西域の諸部族なんかにやられて董卓の時代に戻ってしまう可能性大だからな。
尚香の友達かわいそうだお・゚・(ノД`)・゚・。
尚香かわいすぎだろ
あんなオッサンの劉備じゃなくて
オレの嫁に・・・・・
>>132 ヤツは農村に帰したかった罠。呼び止めて死ぬ原因作っちゃってるしww
135 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 04:43:29 ID:ZjIT7/4o
>>131 孔明が曹操殺さなかったのって
第二の董卓が生まれるとヤバイから って説が有力なんだよね
曹操はなんだかんだで、話し合いが通じるヤツだし
だったら映画の方も 「曹操は生かしてこそ役に立つ存在」と、孔明だけで無く周喩にも言わせるべきだったな。
周喩が曹操を見逃す展開があまりにも唐突に映る。
アホばっかり
曹操を殺さない理由なんて完全に話の都合。
もし実際に殺せるなら殺してるよ。
歴史と違っちゃう結果になるから変な理由をつけて殺さないだけでさ。
138 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 08:34:25 ID:UnZ6eaZ3
なんで歴史上で曹操を殺さなかったのか まで考えが及ばないのか?
本当のバカなの?
139 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 08:43:49 ID:XSRbG/LR
歴史じゃないけど俺が読んだ三国志では赤壁あとの追撃の時に関羽が逃がしたって話だったんだけど
違う話を知ってる人いたら教えてくれないか?
140 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 09:06:29 ID:MdL6S1SB
神戸での三国志祭って、少々興味あるんだけど、昨年行ってみた人っている?
ショボい? 結構面白い??
まあ映画の周喩は、謙信よろしく自国を守りたいだけの人だからね
実際なら、曹操を殺して内乱を招き、各個撃破をしていくか
人質にとって、交渉の道具にするんだろうけど。
1と2見終わった感想。盾便利すぎw
演義をさらにいじくってる内容だから、これはこれで別物って感じで見ないと
前からの三国志好きな人には辛い映画じゃないかな
144 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 15:21:43 ID:VonyHLHF
この世には三つの三国志があるという…
正史三国志 三国志演義 そしてジョン・ウー三国志w
>>138 本当に殺すも何も歴史上じゃ赤壁で連合軍に殺されるような状況は一度も無かっただけだろ
あそこで曹操殺したら話終わっちゃうじゃん
147 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 17:19:32 ID:3QLfacod
>>144 おっと、スーパーヒーローアンディ・ラウ様の俺様悲壮三国志を忘れちゃいけねえぜ☆彡
>>146 別に、ここまで歴史無視するなら
曹操を殺してもよかったんじゃない
別の人間が、曹操に成りすましたとかでもいいし
殺しちゃったら続編作りたくなったときに話続けられないからじゃねーの
殺して続編を作りたかったらハムナプトラ4にして曹操を復活させれば良いんじゃ
151 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 19:53:09 ID:zWMnUtcW
二部作なのにこれだけ中身が無い話をチンタラやるなら、
無駄省いて三顧の礼あたりから描いたほうが遙かに良い出来になったな。
>>151 金城孔明で三顧の礼は見たかったな。
初登場のシーンで寝そべっている孔明を見たときは
庵で寝てるのかと思ったもんだ。
153 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 20:51:11 ID:yoYP3BHU
エキストラの歩兵がダラダラしたりヘラヘラ笑ってる。
緊張感なさすぎ。
154 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 21:10:09 ID:VonyHLHF
サッカーがほんと無意味…
155 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 21:23:03 ID:CRjFnWzU
デブ助ワロタ
なにげにアンディ・ラウのやつもオススメ
157 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 22:18:32 ID:kAkN4ypx
>>153 ベトナム戦争の記録映像とかでも、兵士はヘラヘラしてるぞ
ちなみに、兵士役のエキストラは、本物の共産党人民解放軍(現在の中国に国防軍は無い あるのは共産党軍)の兵士
(ベトナム戦争の兵士がヘラヘラしてるのは、ヒロポンを服用してる影響もある)
158 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 22:22:32 ID:kAkN4ypx
>>142 古代の戦争で盾が便利なものじゃなかったら
今の警察の機動隊は、盾なんか使って無いよw
>>149 殺しちゃったら歴史と変わってしまって、もはやそれは三国志では無い何か
になっちまうだろw
>>148 三国志を知らない人ほど(自分の知ってる知識だけが全てだと思う人ほど)
こんなの三国志じゃない と言う法則
レッドクリフは思い切り三国志ですが何か?
159 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 22:26:19 ID:kAkN4ypx
>>143-144 三国志を知らない人ほど、こんなの三国志じゃない! を連呼する法則
一騎当千 恋姫無双 鋼鉄三国志 SWEET三国志
真の三国志ヲタほど 色々な三国志を知ってるから、多少のアレンジなど気にもならない
>>157 チャン・イーモウ監督の「HERO英雄」では、人民軍の皆様方はキリッとしてらしたぞ。
まあ、圧倒的に出番が少ないけどな。
>>138 え?
何のこと言ってるの?
君、想像を絶する馬鹿だな。
「演義」の上での理由じゃなくて「歴史上」の理由といったよな?
「なんで曹操を殺さなかった?」って単に出来なかっただけじゃん。
可能なら殺してるよ。
>>139 あれ、演義の創作だから。
おそらく
>>138も知らなかったんだろうけど。
162 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 23:29:05 ID:VonyHLHF
一応 正史三国志が唯一の国家公認の史実書だから。
日本人に馴染み深い三国志演技は意外にも中国では認められていないからね。
中国では認められて無いってどういう意味?
明代に書かれた小説が史書として認められてないって意味か?それとも演義は人気が無いって事か?
164 :
名無シネマ@上映中:2009/08/07(金) 23:57:34 ID:bcxCSfqt
>>162 中央電視台の「三国演義」は国民的ドラマじゃないのか?
これが中国で認められてないとでも?
>>164 まあ何だ、三国志は歴史書の一種、三国演義は講談版で、弁士が面白おかしく脚色して後世に伝えたってことで手を打たないか?
三国志は新撰組の記録、三国演義は鞍馬天狗みたいなもんなんだろ?
166 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 00:38:00 ID:Q4udXlr0
>>163 演義のほうは、小説扱いで
あくまで歴史書としては認められて無いってこと。
扱いつーかただの小説でしかない事ぐらい皆わかってんだろ
日本と違って中国では三国志と三国演義はちゃんと分かれてるしね
日本でも大河ドラマ等を歴史書とはいわんでしょ
169 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 01:26:04 ID:n9Yb2nXZ
横山三国志は演義ベースだよな?
パート1の盾で円形になってグルグル回っての槍攻撃場面は
劇場にいる多くの人が首を振ったり、うつむき加減になったのを目撃したw
171 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 02:42:19 ID:b/yNvyG4
いろんな意味で残念すぎる
史書や時代考証はしてないしフィクションの作りが雑
単発で渭水辺りをやってくれ
マイナーだけどw
正史三国志ベースの小説ってあまりないよね。
173 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 09:36:27 ID:lkg45Zss
今見たけど中村獅童カッケーww
1、2共に大事な場面で見せ場があっておいしい役だなwww
>>169 横山は演義ベースっていうより吉川ベースそのもの
三国志読んだ事ない知人が
麋夫人が井戸に身を投げたシーンを
パニクって自殺とか言ってて(´・ω・`)ショボーン
しかし趙雲は周瑜が仲いいなw
監督が自分の好きなキャラ同士つるませたかっただけでそ。
× 監督が好きなキャラ
○ 歴女・腐女子が好きなキャラ
監督自身好きだってはっきり語ってるキャラだがな。
女がどうとるのか知らんが、あの監督が昔からやっていることを
この映画でも繰り返しただけ。
>>179 そうだったのか。知らんかった。
肝心の諸葛亮より仲良く見えたなw
>>180 諸葛亮は仲良くなってもどこか裏を感じるからなぁw
182 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 22:12:56 ID:n9Yb2nXZ
↑それは乱世に生きる軍師の性とでもいいますかな。
183 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 23:10:50 ID:xzJjYK4m
>>175 あれでも当時は、三国志=吉川 っていう信者に
ここが違う あれが違う こんなの三国志じゃない とか言われたんだぜw
184 :
名無シネマ@上映中:2009/08/08(土) 23:17:10 ID:xzJjYK4m
>>180 レックリの周瑜は誰にでも愛されるキャラ
「ハードボイルド 新・男たちの挽歌」の潜入捜査官の延長
上司にも主演の一匹狼刑事にもその彼女にも、片目の凄腕殺し屋にも、そのボスにまで愛されてるww
多分、ウー監督がトニー・レオンに感情移入するとそういうキャラを作ってしまうんだな
愛されモード周瑜www
最後の戦いで夜中からいつの間にか朝に変わる瞬間のシーンは萎える
最後の逃がし方がなぁ
もっと納得する逃がし方あるんじゃね?
>>186 炎が目立ってよく分からんかもしれんが
一応朝方のほのぐらい時間帯のシーンも挟んでるみたいよ
まぁ短いし、戦場も切替わっていきなり明るくなるから
時間経過を上手く見せられていなかったとは思う
日の出のカットがあったら少しは違ったかね
特典映像はTよりも充実してたな
メイキングにも俳優のインタビューあったし
191 :
名無シネマ@上映中:2009/08/09(日) 18:51:41 ID:fmoBFFkO
>>186 せめて、日の出のシーンを一瞬挟むとかさ
途中で、川の清流のシーンを挟んで、時間が経過しましたよ。のメッセージにするみたいに
192 :
名無シネマ@上映中:2009/08/09(日) 18:53:24 ID:fmoBFFkO
>>187 落ち武者状態で、みんなで嘲りながら帰すっていうのは、割とあるシーンだと思うけどな〜
この時代、冠をしない姿を人前に晒すのは
全裸よりもみっともなく恥ずかしいことだったことを考えると
あのざんばら姿にしただけでも充分勝ちは味わえたのかな
黄蓋SMの計はない話なのね
でも面白かった
全く触れないならまだよかったけどわざわざ進言させといて断るっていうのは萎えた
リョフが見たかった
さすがに無理だな
196 :
名無シネマ@上映中:2009/08/09(日) 22:20:38 ID:qJZSnyCz
>>193 最近の北京の学者の定説によると、黄蓋の叩きの計の後に颯爽と軍を率いて、
曹操の元に奔るのは、年齢を考えれば体力的に無理だということになったらしい。
>>194 確かにな
あれは三国志ファンへのサービスのつもりなんだろうな
孔明に羽扇を大振りさせて、祈祷はしないが風を呼んだようにみせたシーンとか
周瑜が魯粛に、蔵の残り半分をくれって言うところとか
今日2見たけど
あからさまに日本人が好きそうな感じに仕上げてるよなこれ
特に女ウケしそうな感じに
全編3時間半に短縮して、監督リドリースコットでもういっぺん頼んますわ
199 :
名無シネマ@上映中:2009/08/10(月) 08:40:50 ID:0pXR2c7f
次はガチガチの硬派なヤツが見たい。題材は「樊城」でいいだろ。関羽主役で
200 :
名無シネマ@上映中:2009/08/10(月) 09:33:58 ID:Ep0pNEz7
これはアイドル映画だ
ミスキャストは金城孔明と劉備!
これはだめだったなあ
>>196 北京の学者って何を研究してるんだ?
苦肉の作そのものが創作なんだから「体力的に無理」とか意味不明な話。
糞インコ始動市ね。
睨みきかせてるだけの大根イラネ。
なんでこんなバカがもてはやされるのか反吐がでるわ。
インコ出演も事務所の力関係なのか?w
映画はおもしろかったよ。楽しめました。
インコって獅童の事?
……似てるw
獅童は可もなく不可もなく、かなー
もういっそ甘寧で、死んだかと思ったらぎりぎり生きてましたーでよかったのに
絶対ありえないミスキャストがいないかわり
この役はこの人でなきゃ、な神キャストもいない映画。
確か最初は曹操は渡辺謙の予定だったんだよね。
諸葛亮がトニー。
2では後半、孔明役が空気になってるから変えたんだろうかw
207 :
名無シネマ@上映中:2009/08/10(月) 19:25:27 ID:7DWsFYnN
208 :
名無シネマ@上映中:2009/08/10(月) 19:27:23 ID:7DWsFYnN
>>206 トニーレオンが孔明の予定のときは、周瑜はチョウユンファだったよ
209 :
名無シネマ@上映中:2009/08/10(月) 19:59:44 ID:dzR8OvBQ
>>201 ノアの洪水始め、聖書に書かれてある事を事実と仮定して研究を続ける西洋の学者も似たようなもんだ。
>>208 本当だ。調べたらチョウ・ユンファは
契約のトラブルでダメになってのか。
個人的にトニーレオンの諸葛亮は見てみたかったな
ついでに知りたいんだが
2で疫病の死体を孔明が調べたときに針さしてたけど
あれ血の色を見て感染病と判断してたの?
212 :
名無シネマ@上映中:2009/08/10(月) 23:36:26 ID:jK09DUY9
今日、レンタルで借りて2作目を見た。良かった。感動した。
ラストはどうなるかと、ヒヤヒヤしたが非常に良かったと思う。
近々、購入するつもりだ。
>>206 渡辺謙は、捏造香港メディアが勝手に候補に挙げただけ。
チョン・ウソンの趙雲は、実際にオファーがあったらしいけど。
ジョン・ウーは渡辺謙起用を全面否定していた。
>>205 曹操、孔明、趙雲、魯粛だけは
このキャスト以外考えられなくなった
216 :
名無シネマ@上映中:2009/08/11(火) 00:01:26 ID:K1J9w+Hd
>>215 魯粛はともかく、孔明は他にも適役いるだろ
ここまでのレッドクリフ周瑜の人気のなさに失笑
役者としては好きだけど、美周郎じゃないよね・・・
>>216 小喬と孔明と歌うたってる人は変えないでー
知るか。
孫権「寄るな 殺すぞ」
↑輩ですか?wwwwww
権ちゃんのそれは強がりですから
腐歴女
>>217 美周郎じゃないけど周ユの好感度は上がった。
224 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 00:04:45 ID:s42Qf+wU
225 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 00:06:42 ID:s42Qf+wU
>>209 オマエはトロイの遺跡を発見したシェリーマンにはなれないな
あと、アトランティス大陸は実在した。というほうが現在は主流だぞ。
大西洋に、謎の広範囲な大陸棚があるけど、どうやらこれは昔は陸地だった。という調べが出てる。
226 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 00:08:55 ID:5FprYfIC
228 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 04:51:27 ID:YyjRUNxa
>>211 銀製品って毒とか黴菌がつくと、即効で黒くなるからすぐわかるらしい。
孔明も、その銀の性質を利用して検査したんじゃないかと。
その辺はコメンタリーでなんか説明してたが忘れた
風向きが変わって黄蓋が出陣するシーンだけど
船の船尾でモーターみたいなのが回っていて水しぶき
上がってるなwwwwww
232 :
.:2009/08/12(水) 09:45:17 ID:TK5Xc+JE
史実上で赤壁では主要キャラが誰も死んでないし画くの難しかっただろうね
その為架空のシドウキャラ作ったけど
赤壁以降の話し作らないかな?
233 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 11:59:19 ID:LTh9CUBN
>>230 古代式スワンボートみたいなので、兵士が必死にペダル漕いでたんだよw
エンジン積んだ高速船に乗って戦ってると思ってたw
水中で兵士が必死にバタアシしてんだよ
孫尚香の小話はよかったなー
あれが日本映画なら、「全部知ってたんだ、本当は・・・」で絶命しそうだけど
まあ、肩車した時点で気付くだろ
>>237 あれは体にまいた地図がもこもこして
気がつかなかったと脳内で補完した。
>>237 そうそう、そこで気づいていながら、わざと逃がすってのが普通
まさか、天然ボケキャラで通すとは!
そして、ハリウッド映画なら、キスをしながら「僕を忘れないで・・・」で絶命
イタリア映画なら、「俺はたま蹴りしかうまくないようだ・・・」で絶命
フランス映画なら、「きれいだよ」で絶命
韓国映画なら、歌を歌いながら「来世で会おうな」で絶命
インド映画なら歌って踊って絶命
241 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 19:12:33 ID:BVvZi2uX
レッドクリフの「チャンチャンチャンチャンチャラランチャン♪」ってやつの音楽を聴くと勇気が湧いてくる
天然じゃなくて気づいてて黙ってた可能性も…ないか
>>242 あの微笑だけから、それを読みとるのも可能といえば可能
監督とか脚本家とかに直接聞いてみたい質問だよね
244 :
名無シネマ@上映中:2009/08/12(水) 23:34:43 ID:eA2CZU9S
赤璧以降は蜀と呉が激しく争うからレッド・クリフから三国志入門したヤツはショックだと思う。クリフは蜀と呉の関係を美化しすぎているから余計に。
246 :
名無シネマ@上映中:2009/08/13(木) 00:35:20 ID:qnpxXGkg
孔明と周瑜の友情物語にしたのは尺の関係から見て上手い脚色とは思った。
でも、二人が本来殺し合う仲である事をもっと強調して欲しかったのは欲目か?
でないと、緊張感が薄くて…
2は女のおかげで勝利できたって展開で話にならねえ…
特にリンチーリンが邪魔すぎる
248 :
名無シネマ@上映中:2009/08/13(木) 04:26:15 ID:4mhBg8VD
デブ助かw
249 :
名無シネマ@上映中:2009/08/13(木) 04:41:49 ID:K0w/0GJa
チーリンが乗り込むシーンとか、ヴィッキーが間者になるシーンは創作ですか?
>>249 ヴィッキー演じる尚香が原作に登場するのは赤壁の翌年からです。
リーチン演じる小喬は、原作では名前しか出て来ないようなモノです。
原作って演義のことですか?
デブ助一人生き残って亡骸抱いて泣いてるシーンはあれでいいのか?
都合良く生き残りすぎだろw
中村獅童の自爆火だるま作戦ってロード・オブ・ザ・リング二つの塔のパクリ?
>>253 あれで「戦いに勝者はいない」ってトニーレオンにかっこよく言われても、、、って感じだよね
曹操が完全に一人になって、しかももう帰っていいよ的なエンディングもすごい
曹操を斬れば勝者になれたんとちゃうの?
>>247 自分はチーリンよりも尚香の話が長くて長くて
映画見ながらはよ終われと思ってた。
258 :
名無シネマ@上映中:2009/08/14(金) 00:26:14 ID:fq3JxoE3
曹操死んでも曹丕&司馬仲達がいるから蜀は負けまくり
>>256 今ビル・ゲイツを倒しても、マイクロソフトは潰れない
興行重視とはいえ
もう少し墨攻のような撮り方を参考にすべきだったな
261 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 04:30:22 ID:nGXaiOFq
>>254 少しは、(ロードオブザリングやスピルバーグとかがパクった)
昔の戦争映画を見まくったほうがいい
中村シドーは硫黄島の戦いからのコネだけど
>>249-250 ま、演義自体が正史から見れば、創作やりまくりだからね
レッドクリフは、実は正史に近い。
>>258 時代的に、司馬懿が陸遜ばりの大抜擢されてただろうな
>>256 曹操に滅ぼされたくは無いが、曹操を殺せば殺戮と混沌の時代に逆戻りしてしまう。
有能な統治者としての曹操を失う事は、蜀呉としても避けねばならなかったのだよ。
>>262 諸葛孔明がわざと曹操に恩のある関羽を
曹操の追討軍に命じたってのは本当ですか?
そこまで知ってて此処で真偽を問うのは何故か
265 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 15:03:13 ID:RctO+XwT
>>263 演義ならイエス
正史ならノー
レッドクリフならノー
つまんなかった。
とくに亀の甲羅の陣形で追い込んだのに、
武将が1人ずつ出てきて戦ったところ。アホかと思った。みんなで殺せと。
あと中国が嫌いなので、中国の歴史も嫌い。
伝統的に浅薄な民族なのだろう。たとえば今もブランドコピー商品を売ったり、車の外観をマネしたりと、
ひどい民族性。
アンチスレって落ちたの?
中国の歴史嫌いなのによく見たよねーw
知らないで見たのか?結果はともかくエイベックスの狙い通りになってるなw
270 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 17:23:05 ID:y1jg+eMi
271 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 17:40:55 ID:y1jg+eMi
父親たちの星条旗見て、今度硫黄島からの手紙見るけど
ジョンウーがこの映画見て参考にした っていうのよくわかるw
曹操側と同盟軍側 どっちも自分の正義あるしね・・・
272 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 18:02:36 ID:TzGPF7Cw
ということは二宮クンはサッカー隊長ということか
前編も「タイトルの赤壁の戦い始まってねえぞ!」
と言われたものだが
凝った陣形や殺陣に壮大な艦隊美と楽しめたな
後編は火薬を派手に爆発させてるだけ
274 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 19:23:49 ID:B7exQ0Bl
つーかこの監督アクション古すぎ
なんで評価されてんの?
>>274 ジョン・ウー映画の模倣作品を見すぎたから、そんな事が言える。
…マイケルジャクソンよりEXILEの方がレベルが上だとか発言するようなモノだW
276 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 20:44:57 ID:0+Oln4b6
サッカー隊長、ルー・イーに似てる。
277 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 20:47:02 ID:0+Oln4b6
278 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 20:58:26 ID:0+Oln4b6
孔明はアンディ・ラウが良かったな………
で、周喩はレオン・ライ…………
獅童の役はウー・ジンで、どこかにドニー・イェン。
殺され役はアンソニー・ウォンで。
呉は民主?激萎え
最近急に呉好きが増えた気がするんだけどやっぱり無双とかレッドクリフの影響なんだろうか
282 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 22:35:54 ID:0+Oln4b6
283 :
名無シネマ@上映中:2009/08/15(土) 22:38:22 ID:0+Oln4b6
>>281 太ったときのルー・イーがあんな感じだった。
え?誰がイラネ?
デブ助とサッカー隊長のエピソードは必要なのかこれ
なんか、異常なまでの周癒マンセー、超雲マンセー映画だな。これ。
三国志では曹操が好きな自分には、あの周ユ如きが曹操に”去れ”とかエラソーにいうラストもふくめて、
不愉快とまでは言わないまでも、なんつーか、もっとこう、曹操のかき方あるだろうよ。
まぁ、西洋人あたりにわかるように書くにはこのくらいしかできんかったんだろうけど。
けど、三国志としてみたら、贔屓がひどすぎる。
曹操軍の猛将、知将は、いったいあんな描かれ方でいいのかと。
まぁ、三国志演技自体が異常なまでの、孔明マンセーだから、
赤壁を呉対魏メインとおくのは間違ってないが(劉備はたいして闘ってないだろうし)
しかし、なんつーか、監督の好み(周ユと超雲大好きという三国志初期の中二病まる出し)のまんまかよ。
俺ですら、15歳には、蜀マンセーから魏にくらがえしたのに。
286 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 04:17:12 ID:6yvUqZUn
>>279 今はむしろ 小沢民主が曹操の魏が圧倒的に強くて
自民と公明の連合軍が、攻め滅ぼされる寸前って感じw
287 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 04:19:05 ID:6yvUqZUn
>>285 ある三国志解説者が、
劉備好き孔明好きは子供だからかわいいもんだが
曹操好きは厨二病だから始末に終えない
というのを体現してますねw
288 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 04:21:09 ID:6yvUqZUn
>俺ですら、15歳には、蜀マンセーから魏にくらがえしたのに。
それで30過ぎると、また劉備&孔明に戻って来るよ。
三戦板が出来て10年以上のベテランの三国ヲタの方々が、そう言うんだから間違い無いよ。
289 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 04:22:24 ID:6yvUqZUn
>>284 有名な武将たちの活躍の影で、可哀想な庶民の悲劇もある。
というメッセージなので必要。
硫黄島の手紙で(ケンワタナベや中村シドーだけでいい)
二ノ宮イラネって言ってるレベル
庶民じゃねえだろ、姫と敵の兵士じゃん
税金を納めるのもやっと、というレベルの庶民でしょ。
292 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 10:22:00 ID:2W/w0szq
しかしアメとかに気に入られようと女を前面に出すのはイヤだな。
ロードオブザリングのアルウェンみたいだ。
おまけに敵兵とのloveとか、寒くて仕方ないよ。
293 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 10:28:56 ID:avO5YHBX
王平主役級で無理矢理出せよ!
すげー糞映画の予感・・・
296 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 15:07:18 ID:thJarKK0
若気の至りの頃は
英雄ってかっこよくて憧れるんだよね
だから曹操のことを好きになる
父親たちの星条旗と硫黄島からの手紙見たけど
英雄なんていないんだよね・・・ 勝手に人を英雄視する連中がいるだけで・・・
自分が、丁度厨ニ病から明けそうな時期に
いいタイミングで、デスノートがあって
Lは正しい 月(ライト)に憧れるの痛い と痛感した
>>287 孔明は好きだけど劉備は大嫌いな俺はどうすれば・・・
曹操はわりと好き。
>>256 勝者になれるかどうかは分からないけど、あそこで曹操を切らない理由にはならない。
仮の話だけど、もし実際の歴史でああいう風になったら間違いなく曹操を切ってる。
切らなくとも捕虜にして交渉の材料ぐらいにはしたはず。
曹操は呉を「漢帝国に歯向かう逆賊」として成敗するために軍を進めているわけだし、
逆に呉は曹操を「君側の奸」として対抗している。
この戦いに関してはお互いにもう妥協はできない。(まあ後年、妥協する場面も出てはくるが)
>>262 そういう意見は正直どうかと?
「ものがたり」としての演義では孔明を神がかり的に優秀な軍師としてしまった。
そのために「なぜ曹操を殺せるはずなのに殺さなかったのか?」という疑問がどうしても
出てくる。そのための言い訳。
(見逃すことが分かってて、あえて関羽に曹操を追わせたこと)
レッドクリフでは孔明単独ではなく孔明と周瑜の2人になるから余計そういう疑問が
出てくるけど、単なる物語上の都合。
>>261 >レッドクリフは、実は正史に近い。
なにかの冗談?
レッドクリフは演義とはまた違う創作物であって「正史に近い」なんてことはないよ。
言いたいことは分かるけど誤解を招く表現だね。
301 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 18:44:24 ID:thJarKK0
>>298 史実では、退却する曹操に追いつくことすら出来なかったんだからしょうが無いじゃんw
フィクション上の演出が楽しめないなら、ドキュメントだけ見てれば?
>>300 演義と比べれば正史に近い。
の演義と比べればを切ったら意味が変わる
302 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 18:45:59 ID:thJarKK0
硫黄島二部作みたいに
レッドクリフ サイド魏と
レッドクリフ サイド呉
の二部作にしたほうが、本当は良かったかもね
そんなことして喜ぶのは、一部の三国志ヲタだけだから
商売的に間違ってるのはわかってるし、やらないほうがいいのはわかってるけど
303 :
名無シネマ@上映中:2009/08/16(日) 20:16:38 ID:7rvspF+T
レッドクリフ1、2を借りて見たけど、糞映画過ぎてワロタw
こんなの三國志とは認められねぇ〜www
横山光輝の漫画見てる方が全然いい!
>>301 >フィクション上の演出が楽しめないなら、ドキュメントだけ見てれば?
いや、演出を演出と分かって言ってるなら良いよ。
そうじゃなくて演出を正当な理由であるかのように錯覚するやつもいる。
歴史物は物語としての演出と史実の両方を考慮に入れないといけない。
演出のみ、史実のみ、ではダメ。
キューピーつきセット持ってる人
箱でかい?中身どう?
306 :
名無シネマ@上映中:2009/08/17(月) 06:14:49 ID:Ut6HHTEG
曹操好きって演義等で知った後に正史とかを知って
その実績で好きになった人が多いんじゃないのね?
それだと中二病じゃないと思うが
蒼天とかで知って好きになったんなら中二っぽいかな
映画板じゃないところで徹底討論すれば?
309 :
名無シネマ@上映中:2009/08/17(月) 12:25:13 ID:0PC57hp8
>>304 だから、大河ドラマをドラマとして楽しめないような歴史バカみたいなのは
板違い
310 :
名無シネマ@上映中:2009/08/17(月) 12:26:03 ID:0PC57hp8
>>303 わかりやすい、見てすらいないアンチですね〜
>>309 いや、だからそういう事を言ってるんじゃないだろうがよw
お前、馬鹿というよりも想像力がないんだな。
「お話」の矛盾点・疑問点に関して「お話」としての「演出」と「実際」について
両方語るのは悪いことか?
これは大河ドラマに限らないと思うけどな。
最近、「演出」の部分で思考停止してるやつが多すぎる。
>>305 そんなにでかくない。場所は取らないと思うよー。DVDを10本積んだくらい。
キューピーは孔明が肩に鳩乗っけてたり、尚香が兜+地図チマキだったり、趙雲がやっぱり阿斗持ってたり、爆弾だったりきんきらきんだったり、シャキーンだったり。すげーわくわくすっぞ!
肝心のDVD中身は、映画を5回観たんでまだ観てないすw
予約で値引きされて買ったんだけど、13000円全く後悔はしていない。
313 :
名無シネマ@上映中:2009/08/17(月) 18:05:14 ID:0PC57hp8
女優さんや火が良かった。ってか、良いところを無理やり探した。
戦争シーンとアクションありゃなんか違う。僕は、剣と盾の戦争シーンはとても大好きで、ワクワクするんだけれど、コレはなんか違う。理由は分かりませんが…
ストーリーも三国志知ってるから、全く楽しめなかったし。時間無駄にした〜
曹操好きって、コーエーのゲームやっている人に多かったな
その人たちが頼んでもいないのに、曹操の素晴らしさを語ってくれたよ
おかげで、並の人より詳しくなったけど
316 :
名無シネマ@上映中:2009/08/17(月) 20:35:49 ID:/pAX5qBT
>ストーリーも三国志知ってるから、全く楽しめなかったし。時間無駄にした〜
普通逆だろw
俺の中の俺三国志じゃないものは、三国志とは認めない
って器の小さいのを晒しただけじゃないか
>>315 ちなみにその人たちがいっていた曹操の素晴らしさって
簡単にいうと何だったの?
陳 舜臣がこの映画見て、意外に史実と合ってるとかって
なんかの雑誌で書いてた
あと孫娘も見て、初めて自分が書いた三国志もの読み始めたとさ
>>317 織田信長と同じような感じだよ
革新性、人材登用、多彩な才能とか
>>318 「意外に」ってところがミソだなw
全般的にみて三国演義と同様、荒唐無稽なストーリーには違わないけど
ところどころ史実よりの部分があったりする。
>>319 最も大事な「詩人」は?
多彩な才能に含めるには大きすぎる要素。
信長好きな人って曹操好きな人多いよね
似てるところが多いからかな
曹操の文学的才能て言えばさ
劇中で「短歌行」を詠んで鼓舞しているシーンがあるけど
あの詩って、ああやってテンション上がるような内容だったの?
読み下し文以上に意味を探ったことなかったから、あれはなんか意外だった
324 :
名無シネマ@上映中:2009/08/19(水) 06:21:37 ID:Qjn78UC3
貴族の中に一人だけ海賊がいるという構図なのに
一人だけ行儀良くサジで団子食っててワロタw
どっちが海賊だw
325 :
名無シネマ@上映中:2009/08/19(水) 07:31:26 ID:6wyBSncJ
>>323 あれは男にとっては理想的な生き方 「太く短く生きよ」みたいな内容だったから兵士たちの共感をえたのだと思う
日本でいえは「一月は正月で酒がのめるぞ〜♪」みたいな内容
すべて四文字熟語でうたっているのが曹操の文学的才能の凄さ
326 :
名無シネマ@上映中:2009/08/19(水) 08:04:02 ID:0QaJjDC4
1と2のED
日本語字幕 日本語吹替で見ると
中国は七言絶句の詩でかっこいいのに
日本はひどい
327 :
名無シネマ@上映中:2009/08/19(水) 20:16:48 ID:16uZD4ut
スプーンで団子たべる獅童は俺もワロタ、ありゃないわ
>>312 尚香チマキなんかいw
ハコ予想してたよりはるかに小さいかも
それならいいかな
ありがと
329 :
名無シネマ@上映中:2009/08/19(水) 22:18:28 ID:xOugLN8r
何万人分も皿やスプーン用意しなきゃならなくて大変だね。
新文芸座のT、U連続上映見れた人うらやましいな
331 :
名無シネマ@上映中:2009/08/19(水) 23:20:47 ID:16uZD4ut
曹操は文化王とも言われる。とにかく『破格の人』By蒼天航路
332 :
名無シネマ@上映中:2009/08/20(木) 03:35:27 ID:Qm5/mo5h
蒼天w
レッドクリフw
334 :
名無シネマ@上映中:2009/08/20(木) 05:33:45 ID:gUHysDrw
チャピw
シドーがスプーンで食べたのは、元海賊だけど今は武将だから
食事のマナーはキチンとしようという自己改革のあらわれなんだよ
そのぐらい察しろよ
>>335 そうなんだ<匙で食う
知り合いの中国人に冬至の習慣聞いて、ほほー!と思ったところだ。
団子を分けるというのは自分の命を預けるって意味だったんだな。
へー団子に命を託すわけか
そう思って見るとまた違う思いがこみ上げてくる
劉備存在感なさすぎだろ
いくらなんでも
ていうか劉備は曹操本陣に攻撃しかけたの?
城にこもってたんじゃないの?
340 :
名無シネマ@上映中:2009/08/20(木) 23:11:32 ID:DUy2QHzK
当時の劉備に城は無いよ
ま、史実では見てただけだけど
341 :
名無シネマ@上映中:2009/08/21(金) 00:13:26 ID:8twoeFlw
この時の劉備と愉快な仲間達はホームレス集団だからなw
蹴毬か何かのエピソードをちょっと削って
団子祭後に劉備軍出陣のシーンが入れば印象変わったのにね
うん、そこがあれば良かったのにね。
1の無駄エロを無くして、そういうシーンを入れてくれてたら…なあ
344 :
名無シネマ@上映中:2009/08/21(金) 18:15:26 ID:p3oqcwKd
何を言うだね サッカーのシーンは削っちゃダメだろ あのシーンでようやく『中国映画』がみれた と思ったのに
ボールを落とさずにパスするのはすごい 本当のサッカーよりこの蹴鞠のほうが日本で普及しそうだ
ウィキで調べるとこの蹴鞠に中国人たちが熱中しすぎて当時の政府が禁止したらしいね
CGじゃないの?アレ
346 :
名無シネマ@上映中:2009/08/21(金) 23:20:44 ID:I2X0/kVw
サッカーではなく セパタクローの原型だからね
地面の落とした時点でファール(反則)
なぜなら、当時の蹴鞠の鞠はお手玉の大きいものみたいなもんで
全然弾まなかった
347 :
名無シネマ@上映中:2009/08/22(土) 00:50:40 ID:o6cXcWSy
周瑜は蔡冒の直筆の偽書をどうやって手に入れたの?
え?
だってもともと周ピーの手下だったじゃん
え、細胞って流氷の手下だったんじゃないの?
350 :
名無シネマ@上映中:2009/08/22(土) 02:14:52 ID:o6cXcWSy
>>348 蔡冒は劉宗を丸め込んで曹操の軍門に下ってますよ。呉(周瑜)は劉表に対して孫堅を殺された恨みを相当抱いてるし、接触はありえないと思いますが
劇中で何度も宣戦布告しましたってあるから、その時の書面を手本にしたんじゃないのかな?
352 :
名無シネマ@上映中:2009/08/22(土) 10:49:07 ID:GpVyA4wK
蔡瑁から手紙もらってて、それを偽書製作係に渡して、(曹操暗殺計画中)偽書を作った。
353 :
名無シネマ@上映中:2009/08/22(土) 10:50:26 ID:GpVyA4wK
>>351 宣戦布告じゃなくて、降伏文書ね
あと最後通牒(西呉銀行の通帳の自分の口座を、孫権が見てたわけじゃないよ)
354 :
名無シネマ@上映中:2009/08/22(土) 10:52:34 ID:GpVyA4wK
>>350 恨みがあるからこそ、間者や埋伏の毒などで
交流は多いよ
今の南北朝鮮みたいに
あんなアマが兵士に紛れ込まれるわけねぇよ
356 :
名無シネマ@上映中:2009/08/22(土) 13:32:50 ID:CS5hKKgQ
流れぶったぎってごめん。
DVD買ってから今初めて見たんだけど、DVDの方は小喬役の女優さんの地声使ってるの?
>>356 自分も昨日レンタルでDVD観たんだが、同じ事思った。
ってか金城も自分の声だった。
吹替えの方は聞いてないがw
金城の吹き替えはプリズンブレイクのスコフィールドの声の人だよ
他の作品でもあるけど何で本人が吹き替えないんだろ、金城
広東語が堪能になってくると日本語がたどたどしくなるから
って他スレで言ってた人がいたよ。
「怪人20面相」では普通に自分の声で台詞言ってたけどねw
金城は広東語もそこまで堪能じゃねーし
普通に聞き取りできるくらいと訛りありでしゃべれるくらいだろ
日本語だって聞けばネイティブじゃないってわかるし
結局母語は中国語
ディズニーアニメのターザンでは日本語吹き替えしてますけど
曹操役に渡辺謙という話があったのは本当?
チャン・チェンと顔と頭髪が被るのに。
>>362 話があったのは本当で、謙さんも興味を示したらしいけど
大役で台詞の量も半端ないから北京語が話せないとどうにもならない
と言うことで結局流れたらしいです。
曹操を日本人にやらせたくないという声もあったらしい。
大陸の記事を翻訳してくれてるサイトで読みました。
何か自分のレス読み返してみたら「らしい」ばかりでスミマセン。又聞きなもので。
それから金城さん台湾育ちとは思えないほど日本語上手じゃないですか。
インタビューとか聞く限り日本育ちの人と変わらないですよ。
芝居となると調子が狂うみたいなので、アジアの大スターだからといって遠慮せずに
厳しく指導してくれる日本の監督と出会えればいいなと思いますけど。
>>364 何しろ金城武が尊敬している人は「志村けん」だからなwwww
366 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 00:11:31 ID:ZRkaR1Fe
謙さんは好きな俳優だけど、作品によってはオーバーアクション
になる時あるし、やっぱり張豊毅で正解だったと思う
>>356 Tはチーリン本人の声だが評判悪くUは吹き替えになった。
368 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 00:19:44 ID:EigNNnuA
>>364 でもレドクリでは、中国語台詞も全編他人に吹き替えられてたし……
中国人から見ても、演技下手だと思われているようだね。
それは演技の上手い下手ではなく台湾なまりのせいでしょう。
諸葛孔明に台湾なまりがあったらおかしいですから。
孫権役の人は吹き替えじゃないけど台湾なまりのせいで
大陸の人達から黙っていればかっこいいのにと言われているそうです。
トニー・レオンだって全編吹き替えだし.....
>>367 ありがと。でも知ってる、それ(笑)
映画の方じゃなくて、DVDのほうなんだ。なんかDVD今日みたらチーリンの地声っぽくかんじて。
ごめんね。けどありがとうございます
>>368 中国は多言語国家だから、母語が北京語ではない人は基本的に吹き替えなんだよw
それがごく普通なんだって。
で、とくに時代劇の場合は吹き替え率が高くなるの。
同じ北京語の時代劇でも投名状の時は本人だし、監督次第かもね
赤壁がやっぱり一番盛り上がるから採用したのかな?やっぱり?
五丈原でお涙頂戴も有りだよなぁ〜
正史じゃないだろうから映画見た帰りにみんな魏延ぶっ殺すとか言ってそうで面白そう
五丈原だけやっても何も面白くなくね?屯田やって祈祷やってじーさんひとり死ぬだけじゃん
それに中国の演義のドラマでは視聴者みんな魏延に同情しまくり・孔明叩きまくり状態だったよ
というか正史より演義のほうが孔明酷くないか? 正史だと魏延が一方的に孔明を罵倒してるだけだけど
>>373 赤壁はオールキャスト
五丈はみんな死んで世間に知名度あるのは孔明ぐらい
どっちが映画になると思う?
376 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 10:37:30 ID:7Kri5Xq2
ワンチップ丈夫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
377 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 10:57:37 ID:KlHumvax
曹操がTOKIOの城島に見えるのって俺だけ?
378 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 11:37:43 ID:JNKMVBhw
クソガキ「何で勉強なんかしねーといけないんだよ!」
関羽先生「それはな、大人になってからご馳走をたらふく食うためだ」
さすが、華僑のネ申。こんな教師に出会いたかったな。w
>>378 それって「将来、いい会社に入れて偉くなれて贅沢が出来るからだよ」って今の教師や親と何が違うの?
381 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 17:22:55 ID:pJUanDNd
>>379 腹のすいてる子に勉強させるためには食い物で釣らないと
382 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 17:31:10 ID:It8QPmLB
下手に偽善的なこと言う師より、ずっといいよ
関羽「いやー、それほどでもー」
人生の不変的真理だよな。
あの時代に、教育の必要性を子供にも分かるよう説ける人間がどれだけいたか?
結構いたと思うぞ
386 :
名無シネマ@上映中:2009/08/23(日) 23:43:28 ID:OLb9plYH
曹操がTOKIOの城島に見えたw
501回くらい既出です
曹操役が一番よかった。
389 :
名無シネマ@上映中:2009/08/24(月) 03:47:05 ID:xIkIe3S4
>>384-385 おいおい、子どもが小さな人間と社会に認知されて大切にされるようになったのは近代からじゃなかったか?
江戸時代なんて食いぶち足りなければどんどん捨てて殺したりした。
子どもの教育を考慮するなんて19世紀も後半からのはず。
三国志って中国の話なんだけど
391 :
名無シネマ@上映中:2009/08/24(月) 08:04:48 ID:M8rCjMpS
えっ、知らなかった
レッドクリフが80年代の映画だったら
監督=ジョン・ウー
制作=ツイ・ハーク
孔明=ジャン・クロード・バンダム
周瑜=チョウ・ユンファ
曹操=ダニー・リー
孫権=レスリー・チャン
孫尚香=ジーナ・ガーション
甘興=ジョン・トラボルタ
趙雲=ティ・ロン
劉備=ニコラス・ケイジ
張飛=アンソニー・ポプキンス
>>389 「寺子屋」ぐらい日本史で習ったろうが?
オマエ自身、学校ぐらいちゃんと行けよ
>>392 アジア圏の人がヨーロッパの王侯貴族の役ができないように、それはない。
あとチョウ・ユンファは最初からその役で配役されてて、撮影中に違法なギャラを請求しておろされたんだよ
違法じゃ捕まるだろw 法外だろ
違法なギャラwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワロタwwww
袖の下、ってやつかw
K-1の石井?
法外
コカイン10kgか、違法なギャラw
アヘン1年分
連合軍 VS 董卓軍
でもう一度作ってほしい
そんなこと言わず
桃園から蜀滅亡までじっくりと
遅くてごめん
深夜に爆笑させてもらった
違法なギャラ
404 :
名無シネマ@上映中:2009/08/25(火) 04:50:26 ID:kB5EwHvw
連合軍vs董卓軍 確かにみたいな、袁紹メインの。
405 :
名無シネマ@上映中:2009/08/25(火) 05:44:40 ID:nbtIsl7r
同時上演は、「呂布と陳宮の失楽園」で。
演義の袁紹ファンなんているのか? 客が入らないだろ
歴女と腐女がそのイタさを存分に発揮した
レッドクリフ3594終了のお知らせ
ラストのお互いが狙いを定めて膠着状態になるシーンってジョン・ウー監督の18番なの?
ウー監督の18番は二丁拳銃と鳩やな
音声解説面白いな
どっかの竜玉革命とはえらい違いw
ってか、官途の戦いを描いて欲しい。
>>408 至近距離の銃撃戦
双方が激しく撃ち合って、束の間
「何で、どっちも生きてるねん」
「何で、弾丸が切れずに残ってるねん」
と漏れるのは、お約束w
「張飛がヤラレた〜」と思ったのは俺だけではあるまい
414 :
名無シネマ@上映中:2009/08/26(水) 14:45:47 ID:FjnP6fOc
>>379 衣食住足りて恥辱を知る 恥辱を知って礼節を知る
リン・チーリン、SMAPの新曲PVに出てるんだね
曹操「アッー!」
↑これ意味がわからん
小喬美人過ぎるわぁ
あんなんが嫁だったら最高に幸せだな
>>416 曹操は偏頭痛持ち。
医者に針治療させていたのもそれを和らげるため。
気候変動に敏感らしい。
映画中では説明されてなかったけど、東南の風が吹くということは
気候変動(気圧の変動)が起こったということで、それが偏頭痛とリンクしてるとのこと。
418 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 00:53:20 ID:Z9KA5HUD
俺偏頭痛持ちだけど気圧の変化は超敏感に分かる、人間気圧計になるw
雨が降る前になると頭痛で寝込んでたです、うちのおふくろ…
今みた
これ、いらない要素無くして三時間くらいに納められんだろ・・・
劉備軍いらないし、蹴鞠とか音楽とか濡れ場とかいらない
テンポ悪いわー
曹操「アッー!」って髪の毛バサーのシーンのことじゃないの?
422 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 02:23:47 ID:Z9KA5HUD
劉備軍は足りないくらいだ、新野城の火計とか、あでも火計は赤壁と被るか。
423 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 02:33:57 ID:2nKAHAaI
>>420 ムダを省くなんて そんな懐石料理みたいな発想をしちゃいけない いろんなものを炒めて皿にもるのが中華映画だ
映画をお腹いっぱい食べて 食べきれなくて残すくらいがちょうどいいんだよ
「違法なギャラ」で今頃爆笑。
425 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 02:44:56 ID:Z9KA5HUD
違法氏はこのスレのMVP候補だなw
426 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 02:49:12 ID:2nKAHAaI
『違法ギャラ』の人気に嫉妬
濡れ場だけいらなかった
428 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 11:37:09 ID:rn3yGrFY
>>422 1の冒頭で 趙雲が新野城を放火して城が燃えたたじゃん
投げた旗をゲットする場面で
10万本の矢が飛んできて船が傾くシーンで魯粛が持ってるカカシに矢が突き刺さるとこあるけど
あの矢だけが何故か曹操軍が陣営張ってる反対側から矢が飛んできてて不自然だね(笑)
アジア映画に限界を感じます
船を反転させたんですが…なにか?
>>429 最初、あんだけ藁に隙間があれば中の人も危ないだろ・・・と思ったら
ビュンビュンと船内にも矢が飛び込んで来てワロウタ
>>429 ハハハ。もう一度見てみ
430さんの言うように船を反転させたんだよ
両側に矢を受けるように
>>429 偏見に満ちたエセ名誉白人気取りの日本人の限界を感じますw
434 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 19:04:28 ID:2nKAHAaI
まて 魯粛のかかえたカカシに矢が刺さるのは船を反転させる前だぞ 矢は魯粛のすわっている位置の左からとんできているのに魯粛が右手に抱えたカカシに矢が刺さるのはあきらかにおかしい
しかも矢は傾いている船の沈んでないほうから飛んできている これはあきらかにジョン・ウーのミス
>>429は正しい
おれも確認するまでこのミスに気づかなかった
>>431 うん。あれは最初から「危ねえだろwww」と思って見てたw
期待通りにビュンビュン来てたのはふいたw
436 :
名無シネマ@上映中:2009/08/27(木) 23:28:21 ID:W3/HPSPX
>>434 父親たちの星条旗と硫黄島からの手紙 より
「弾は前から飛んでくるものとは限らないんだぜ・・・」
キューピーセットに、カカシ抱えた魯粛が入っていれば…
それ欲しさに絶対俺買ってた・・・
>>430>>432 もう一度見直すのはお前らの方だ
勘違いするなよ
もう一度見て俺に反論してみろや
特に
>>430お前は恥ずかしい奴だなwwwwwwww
440 :
名無シネマ@上映中:2009/08/28(金) 13:41:36 ID:DqObpgSY
>>439 普段、魯粛のこと気に入らないと思ってる兵士がいて
どさくさまぎれにフレンドリーファイアー喰らったんだな・・・
曹操軍を挑発用の弓矢持ってたし・・・
そうきたか(笑)
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>439 コマ送りにしてよーく見てみろ
左から飛んで来た矢が屋根にあたって跳ね返ってカカシに刺さってるよ。
ていうか
どうでもよくね?
どうでもよくはない。
きっちりカタをつけなければ、同じことを言い出すやつが後で出てくる。
過去レス読まないで「こりはおかしいでしゅ!」と鼻息荒くする奴もいるから、決着ついたらテンプレに入れるのもいいかもな
因みに自分は劇場で観てた時から「逆じゃね?」と思った方
はね返ってんの?DVD見返してみるわ
449 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 01:05:02 ID:6Mhv7krH
>>429 何で十万本の火矢を射んのだ、と思ったのはオレだけか?
普通火矢を撃つのは火計の時だけだし
撃ったとしても霧ですぐ火が消えるからじゃないのか?
451 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 04:49:12 ID:Fq/wlBnN
?統が出てこない。連環の計は?はっきり言っておもろない。
横山道輝の三国志のほうが断然おもろい。
>>451 面白いのなら名前を間違ったりしないでよ
453 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 07:09:15 ID:R0pRHxTT
連環の計というか、船と船つなぎあわせてたじゃん
456 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 13:44:35 ID:0m9iDELy
>>451 そもそも、正史に[广龍]統の連環の計の活躍は無いしね・・・
>>449 火矢を撃つには前もって準備がいる 奇襲だったのでそんな準備は無かった
火矢を撃つと 霧の中で自分たちの居場所を教えて 向こうから狙撃される恐れがあった
457 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 16:55:45 ID:R0pRHxTT
?が出ないわ
鳳統
461 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 19:27:33 ID:/b5PLa00
今確認出来ないけど
10万本の矢のときに、蔡瑁と張允は
連環を外して船の陣形を散開させたっけ?
散開させたなら火矢を使うべきではない
火矢を使うなら、散開せず衛方の陣のままで放ったほうがいい
462 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 20:15:40 ID:R0pRHxTT
>>461 そうだね サイボウたちは孔明の船が来たとき敵襲だとおもって繋がってた船をバラしてたね
サイボウはマニュアル通り行動したわけだね
463 :
名無シネマ@上映中:2009/08/29(土) 21:49:48 ID:2e7riY6J
孔明「まるで教科書のような正確な行動だ。それゆえ計略が立てやすいw」
464 :
名無シネマ@上映中:2009/08/30(日) 00:15:06 ID:M3GcbM6L
昨日TSUTAYAで2をレンタルしてさっき見終わったんだけどオープニングでテンションMAX!(いや、見た目は落ち着いてるけどね)
何かあの音楽良いな〜
デブ助と在職だか食材だかのエピソードっていらねーよなぁ・・・
あれで全体の真面目度がかなり下がってるような気がする。
反論・無視OKwww
466 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:37:20 ID:DRzmZTq5
素直〜に、面白かったなぁ、私は。
女優さん二人もめちゃくちゃ綺麗だったし…
今の日本の男性は、小矯と尚香どちらがタイプなのか知りたい!
質問
レッドクリフ以外は横山光輝のアニメ版しか見たことが無いのですが
横山版には、手のひらに”火”と書いて見せ合う話があったと思うのですが
あれも正史には無い増訂なのでしょうか?
>>449 俺も火矢が一本でも来たらお終いだろう・・と最初は思ったけど、ただ
もしあれが陸上vs船だったら容赦なく陸から火矢が来たと思うんだが
今回は船vs船だったんで(火矢を使うのに船の中で火なんて焚いたら
当時の木船じゃ下手すりゃ自船が萌えかねない)
火矢は無いって孔明は読んだんじゃないか?
>>466 小喬に決まってるだろ
小喬は絶世の美女としか言い様が無い
阿蘭は綺麗と言うより可愛い
尚香はどうでもいい
>>466 性格云々ではなく見た目でよい?
なら尚香かね。気の強そうな女が好きなもんでw
小喬の常に開いてる口がど〜〜〜〜〜しても受け付けねぇwって感じだったw
471 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:33:51 ID:M3GcbM6L
断然リン・チーリン(小喬)の方が人気だよね
ヴィッキー・チャオ(尚香)は友達にしたいタイプだな
>>467 ない・・・はず。
そもそも孔明は劉備の使者として孫権のところに行き、
劉備と孫権の同盟と、曹操軍との開戦を説き伏せたぐらいしか活躍の場はない。
周瑜と孔明の間で計略についての相談はしてないはずだよ。
孫権は劉表と長年の対立関係にあり、劉表と劉備は盟友関係にあったから
今では味方どうしでも昨日までの敵同然だった勢力の人間にそう簡単に
手の内なんて見せない。
三国演義ではその点、互いの手の内をある程度は見せてる。
横山三国志は演義を踏襲。レッドクリフは完全に仲良しこよしになってるね。
Part2って2ヶ所だけ早送りみたいになってるシーンあるけどアレはなんですか?
最後の戦いで不自然なシーンが2ヶ所ありますよね
>>469 アランはマジ可愛い
舞台挨拶行ったけど、本当にちいこくて細くて可愛かった
残念ながらアランピーは当たらなかったがな
476 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:39:20 ID:DRzmZTq5
魯粛が可愛くて仕方がない…
>>476 同意。一緒に酒飲んで、寝床に連れ込みたい……ホラを吹いてでも、偽手紙を渡してでもww
478 :
名無シネマ@上映中:2009/08/30(日) 20:18:38 ID:2JC9Fb+o
>>468 正解
軍事上はそれがセオリー
だが
国士無双の韓信大元帥や、伏竜(臥竜)の孔明は
そのタブーや邪道をやって、敵の裏をかくことがある。
こいつらがやることはあっても、逆は無い。
(司馬懿は、孔明が恐いから「何をされてもこっちからは攻めない」というのを死守した)
479 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:21:45 ID:2JC9Fb+o
>>465 上層部の活躍が見たい人がいるように
末端の兵士の状況を見たい人がいる
硫黄島からの手紙でも
ケンワタナベの司令官のシーン増やせ 嵐の二ノ宮の末端兵士のシーンいらね
という人も少なく無いからね
どこも一緒だね
480 :
名無シネマ@上映中:2009/08/30(日) 20:25:06 ID:2JC9Fb+o
>>470-471 吹替の孫尚香での話なんだけど・・・
パクロミの女の人の声って、なんかすごい久しぶりに聞いた気がする
せめて、スパイのデブ助のときは、いつもの少年役声でやればよかったのに
思いっきり女の声で台無し
481 :
名無シネマ@上映中:2009/08/30(日) 21:26:34 ID:2JC9Fb+o
984 : ベゴニア・センパフローレンス(埼玉県):2009/08/30(日) 21:24:23.09 ID:gF/9e/Ez
>>654 孔明(小沢)「…なんか風の向きが変わるのが早すぎる気が!」
周瑜(鳩山)「今すぐ逃げない内に孔明のクビをはねろ」
>>481 美周郎さまはあんな不気味な顔してませんっっ!(>_<)
周瑜を主役にした赤壁の戦いの映画の次は
陸遜主役の夷陵の戦いの映画を作って悪の劉備をブッ潰せ
484 :
名無シネマ@上映中:2009/08/30(日) 23:39:14 ID:6AsnwfHg
そういえば地元ケーブルテレビの宣伝チャンネルで「大秦帝国」っていう中国大河ドラマの予告を見た。
主人公の一人が、魯粛さまだったよ!
髭生やして、剣持って颯爽と戦ってたよ!
いい役者なんだね、魯粛さまの中の人!!
485 :
467:2009/08/31(月) 01:16:13 ID:NEjiAAYA
>>472 ありがとうございます
とても勉強になりました
矢がおかしな方から飛んできてる!!
十万本の矢から帰る時に孔明が
中国語「くーしーや、くーしー」
日本語「惜しい惜しい」
と言うところって、中国語の漢字はどう書くの?
489 :
名無シネマ@上映中:2009/08/31(月) 23:28:08 ID:zAy56g8O
490 :
名無シネマ@上映中:2009/08/31(月) 23:29:35 ID:zAy56g8O
最後の字が出なかったか クチヘンに阿 「口阿」
491 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 00:37:05 ID:EcI96mig
メイキングで、曹操が麗姫を火の中から助け出すようなシーンを撮っていたのが映っていたけど、本編ではカットになってる??よね?
あのシーンがあれば曹操の好感度上がるのにね。
492 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 01:51:44 ID:0VyjjdJT
>>491 あれは趙雲がお姫様抱っこして助け出してたんだぞ
曹操? いっぺん眼科池
麗姫は名前負けしてるからいいよ、助けなくても。
494 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 03:07:23 ID:EcI96mig
>>492 あれ曹操じゃなくて趙雲だったの?恥ずかし〜私…!じゃあなおさらカットして欲しくなかったな。
麗姫も可愛いらしい女優さんだと思ったけどな…麗姫に惚れた人ここにはいないかな?
曹操でも趙雲でもなくて、魯粛じゃなかった?
いや、孫権だよ
497 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 04:19:18 ID:EcI96mig
>>494だけど、不眠症だから…今メイキングよ〜く見直してみたら麗姫助けたのは何とプリティ魯粛様だったわ!
何で私の可愛い魯粛様の素敵なシーンカットしちゃうの!?怒りでますます眠れない…
魯粛さんが炎の中救ったのは麗姫でなく実は…
カカシさん!
自分の命を救ってくれたカカシさんを…と思ったけど、魯粛さんてば舟の中でカカシ投げ捨ててるやんけ
499 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 15:56:35 ID:VHRGqVPl
>>487 銃弾(弓矢)は、常に前(敵側)から飛んでくるとは限らないんだぜ・・・
500 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 15:58:21 ID:VHRGqVPl
レッドクリフだと、こいつらホモなんじゃねえの? って仲だったけど
趙雲「周瑜! 貴様の道を借りて草を刈る計は、孔明様は既にお気づきだったぞw バカめw それ矢を放て!」
だもんな・・・・
501 :
名無シネマ@上映中:2009/09/01(火) 16:00:18 ID:VHRGqVPl
吹き替えがよすぎる。
山寺さんはやっぱ2枚目声が最高だわ。
503 :
名無シネマ@上映中:2009/09/02(水) 22:21:37 ID:C/eih468
豪華なメンバーだったな
なんか戦国ばBASARAや戦国無双とかとかぶってそうだけど
吹き替えでは、北京語の美しさが伝わらない
曹操の短歌行で特に感じた
505 :
名無シネマ@上映中:2009/09/02(水) 23:54:25 ID:KRsKkNDK
よいしょっと
506 :
名無シネマ@上映中:2009/09/03(木) 02:15:43 ID:U33WQsag
吹替がいいって言ってるだけで、別に字幕が悪いって言ってるわけじゃないのに
なんでそうやっていつも、吹替のいい面が出るたびに、字幕厨はすぐ噛み付くの?
DVDなんだから好きなほうで見れる時代になったんだし、もうそろそろおとなしくしてもいいんじゃない?
506は504のレスに噛み付いたのか?
504は字幕でなく音声のことを言っているような気がするが。
508 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/09/04(金) 16:51:27 ID:CxRRDeY6
ここにでてくる孫権は美男子だね
三國無双のキャスト出てたか?
今まで中国人の顔は日本人と違うと思ってたから
ハリウッドで日本人の役を中国人が演じるの厭だったが
この映画見てから中国人の顔も日本人と同じやん思った
エイベックスの狙い通りになりましたね
513 :
名無シネマ@上映中:2009/09/05(土) 12:42:02 ID:V+SANG0b
ところで金城と張震ではどちらのほうが格上なんだい?
ウ御大愛用白ポッポに決まってるだろヴォケ。
2の冒頭のサッカーもどき、ビッキーとかバッキーとかいう子がいるから
カンフーサッカー
516 :
名無シネマ@上映中:2009/09/05(土) 23:56:07 ID:wx4o2ZkL
>>468 千本の火矢で孔明隊は丸焼けだと思った。w
兵士「うわああ、火矢だ!」
魯粛「あいや〜!あっちち!あっちち!どうする、孔明!」
孔明「シラネーヨ!」
霧だしな… 火矢撃っても火が消えそうだし
それに敵の数が分からないから、敵が大勢だった場合は
火矢を撃って1艘2艘焼いても無意味。
原作には上の理由で通常の水軍に火攻めは使えない、だから騙して曹操軍の船を繋げようって話が出てくるんだけど
映画じゃ蔡瑁が自分で船繋げたから、普通の水軍に火は無意味って話は出てこないんだよね
ところで金城と張震ではどちらのほうが格上なんだい?
519 :
名無シネマ@上映中:2009/09/06(日) 16:28:40 ID:UaZK564Y
>>517 火矢を使うなら連環で船団をつなぐ、散開の陣形を取るなら火矢は使わないのがセオリーだよ。
火で自爆して自滅したいなら、火矢使ってもいいけど。
520 :
名無シネマ@上映中:2009/09/06(日) 16:29:54 ID:UaZK564Y
>原作には上の理由で通常の水軍に火攻めは使えない、だから騙して曹操軍の船を繋げようって話が出てくるんだけど
>映画じゃ蔡瑁が自分で船繋げたから、普通の水軍に火は無意味って話は出てこないんだよね
論語読みの論語知らず
生兵法ケガのもと
水上戦で火矢を使わないのは下手すると自分の船が燃えるからでは?
陸上ならその辺の草を燃やすだけで済むけど。
522 :
名無シネマ@上映中:2009/09/06(日) 18:43:53 ID:36MM0UgT
赤壁の戦いで、中村獅童の(今でいう)海兵隊が燃えたまま突撃してたけど
あれは、始めから死ぬ覚悟の上でだしね。
523 :
名無シネマ@上映中:2009/09/06(日) 23:09:33 ID:5VGda6dh
>>511 人口が多いうえに、50民族もいるからな。上海とか大きな都市に行けば
若い人は本当に日本の若者の顔と変わらないし、ファッションも日本の
真似してるから、渋谷と原宿に居ても、何の違和感もない。
525 :
名無シネマ@上映中:2009/09/07(月) 17:44:47 ID:2Gqb+Tac
中国は連合国であって、1つの国じゃないからね。
北京(魏)と上海(呉)とかじゃ、顔つきまで違うし
一緒やって
527 :
名無シネマ@上映中:2009/09/07(月) 19:39:17 ID:HRZjvydG
DVDのコメンタリーが意外におもしろい
教授の解説で裏側がわかるし、イトダも「スイート三国志」を出したり
光線戦術をガンダムのソーラーシステムに例えたり
>>525 連合国?アメリカやCIS時代のソ連じゃあるまいし。
人民共和国ががっちり統合してる統一体だろ。
台湾?そのうち武力併合するw
醤油役の俳優ブサイクすぎるんだがこんなもんか?
イケメンじゃん
533 :
名無シネマ@上映中:2009/09/10(木) 18:04:05 ID:6FDRRYUf
>>527 井戸田がスイート三国志を言った場面なんてあった?
1と2のどっち? どの場面?
534 :
名無シネマ@上映中:2009/09/10(木) 18:56:44 ID:NuL73F1G
北朝鮮のイムジン川を使った水攻めの計が成功した模様
2のはじめの方にちょろっとそんな話題が出ていなかったけ?<スウィート三国志
536 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/09/11(金) 11:49:08 ID:w8yfsNEg
リン・チーリンもいいがソン・ジアもいい
というか、ソン・ジアのがタイプだ
538 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 14:23:39 ID:FKyk4+/w
俺のイメージでは、
超雲は180cm刀や槍捌きのスピードが速く、相手に小傷を与えながらきそり勝つ。
張飛は185cmやや小太り、力任せに槍を振り回す。1対1では体当たりで相手を飛ばしてから一突き。
関羽は190cmやや痩せ型、青龍刀を華麗に技をもって振り回す。
呂布は205cm技、力、スピードが全て兼ねそわわってる。
とうたくは220cmでっぷり太っている。
馬超は230cmで、大音量で相手の三半規管を麻痺させた上で、ブッた切る。
猛穫は250cmで、上半身裸でナタを振り回す感じ。
>>538 前半の奴らはまぁ良しとしよう
後半の奴らは人間か?
アメリカではもう公開したんだっけ?
541 :
名無シネマ@上映中:2009/09/12(土) 21:24:28 ID:rKKX+93/
>>538 …で、周瑜、孫権、劉備は何cmのイメージですか?
それ、映画「レッドクリフ」と関係無く
蒼天航路かなんかのイメージじゃねwww
543 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 00:10:12 ID:ahMeb5V9
>>541 最大長
周瑜=11a
孫権=9a
以外と…
劉備=18a
曹操は20センチだな モテメンだから
545 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 10:25:30 ID:o9W0fzoH
蔡瑁を殺したら
誰が水軍を指揮するのです
「ハッ やめ・・・・」
って曹操ほどの人が
その程度のことも思い当たらないなんて
おかしいだろうが
ハゲ
>>543 ちょwww
周瑜は長さだの勃起率だのじゃなくて、
前戯が巧みなんすよ……丁寧な愛撫には定評があるんす!
>>545 劇場ではそこかしこで笑いが起こってたよ、その場面
>>545 それは羅貫中に言ってくれ。
レッドクリフの製作者は演義を元に脚本書いてるから。
そもそも蔡瑁が水軍指揮できたか疑わしいのに。
はいはい演義叩きは専用スレがあるのでそこでやってね
550 :
名無シネマ@上映中:2009/09/13(日) 21:23:39 ID:Iu7v8jgN
551 :
名無シネマ@上映中:2009/09/14(月) 04:45:46 ID:7X+seuIZ
周喩の嫁大活躍が萎える
>>550 シナのニュースなんか当てにならん
常に適当ニュースだし
日本のマスゴミより悪質
つかウー監督が自分で言ってんじゃん
554 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 00:43:24 ID:ACDKCJ2L
なんで最後に曹操にトドメをささなかったんですか?
北に追い返した上で南を強固な国として、南北の二国鼎立にするのが目的だから。
大史慈がでてないのが気に食わん
557 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 05:51:37 ID:l8LqKZmn
>>554-555 曹操っていう巨大な敵がいなくなったら呉はすぐに内部分裂するよ
そういう国だし
「お前は大門を突破 劉備軍に合流しろ」って獅童に命令するシーンで1秒くらい大門が映るんだけど
アレどう見ても早送りされてるよ。火の燃え方とか不自然すぎる
559 :
名無シネマ@上映中:2009/09/15(火) 10:09:18 ID:MrIqMAuD
>>554 だって実際は曹操を取り逃がしちゃったから。
殺せない。
まあ歴史無視でもいいんだけど。
映画の中での設定なら分からない。
曹操がいないと北が混乱して戦乱の世の中が続いちゃうとか、
>>555や
>>557のいうように共通の敵がいなくなると困るとかが推測される理由。
あるいは風流(?)のわかる周瑜にとっては同様に詩人の曹操を殺すのは忍びないとか?
あるいはもう完全に抵抗できなくなった人間を殺すのが忍びないとかかな?
曹操を倒さなきゃ死んでいった兵士達にすまないと思わなかったのかな?
そもそも曹操軍の侵略を防ぐのが目的で
曹操を倒すのが目的じゃないから。
曹操を倒していれば後年の合肥の戦いとかなかった、
なんて論理は、このレッドクリフだけに限って言えば関係ないし。
何で曹操を倒さなかったの?って言う三国志を知らない層のためにも
一言二言何故逃がしたかの説明があっても良かったかもな
>>563 こうか?
物陰から様子をうかがっていた雑兵
雑兵A「なぜ曹操を逃がすだ?」
雑兵B「きっと続編を作りたいからだ」
続編…続編かー
無いと言われてもレッドクリフ3を楽しみにしている自分がいるんだよなー
赤壁でなくていいんだけど、魯粛さんは見たいw
呂布が見たいな〜
567 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 00:33:03 ID:6fOEcIoG
という事は史実的には、映画のような命の取り合いが出来る白兵戦は無く
負けそうになった曹操はとっとと逃げたという事ですか?
568 :
名無シネマ@上映中:2009/09/16(水) 07:33:23 ID:KLU6ks3g
>>567 嫌がらせで病死体を送り込んでさっさと逃げました
今更レンタルでパート2見たんだが1がアレだったから期待してなかったけどまぁつまらん
こんなしょうもない作品でジョン・ ウーの名前が知られるのが口惜しい
奴は男たちの挽歌シリーズやフェイスオフ撮った男だぜ
570 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 05:03:52 ID:MtYltH6J
スパイダーマンはサムライミーの映画じゃねえ って言ってた人乙
571 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 06:35:18 ID:cZvCQ8ZE
>>569好きになる努力をしないと とりあえず登場人物の名前を憶えろ
572 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 08:03:40 ID:cZvCQ8ZE
レッドクリフpart3
そこはもうレッドクリフじゃない
それを言ったら1だって
それを言ったら2だって
576 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 17:52:05 ID:cZvCQ8ZE
だったら3も
577 :
名無シネマ@上映中:2009/09/17(木) 18:59:53 ID:Ry2WBch7
>>573 だからタイトルを「三国志大戦」とでもしておけば、いくらでも続編追加ができたのに……エイベックス糞。
金城、劉備+關羽+張飛+趙雲、曹操さえ同じ俳優なら、後は幾らでも作れたはず。
周瑜は回想シーンだけ出して、金城に「惜しい人物を亡くしたものだ…あれで孫権様もすっかりお変わりに…」と
言わせておけばいい。
まぁ、ハムナプトラ3よりはましだろ
>>577 大作映画のクランクインからクランクアップまでをなんとまぁお手軽に…
連載小説の規模じゃねーよw
>>578 あれはレイチェル・ワイズが変わっちゃった時点でクソ。
逆に言えば、赤壁Vはリン・チーリンが出なきゃクソ。
赤壁3ってあんの?
ハムナプトラ3といえば日本じゃ同じジェット・リー主演のドラゴンキングダムが
公開時期被って客取られたな。後者の方が面白かったのに…。
投名状の扱いよりましか?
ドラゴンキングダムはないわ。。。
585 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 00:35:10 ID:8uBFGVf3
周瑜と孔明がおともだち過ぎて萎えた。孔明を殺そうと執拗に狙う粘着周瑜
とさらりと逃げる孔明、間に立って板ばさみで悶える魯粛が見たかったのに。
586 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 00:36:35 ID:pJazymUE
ジェットリーは背が低すぎるのと声が悪すぎる と俺は思う。
ちょっと演技に幅がないねぇ
いつも悪役やってるせいかワンパターンに見えてしまう
劉備軍の指揮官で一人誰だかわからない奴がいる
目がギョロッとしてて、手榴弾投げ込む指示してた奴
関平
>>587 洋物と最近のしか知らないなら言っとこう。
ワンチャイ3部作、方世玉2作を見るんだ! 昨日レンタル販売開始のウォーロード(投名状)も。
他にもあるが、ジェット・リーの不幸は秀作が日本でマイナーだから演技力が評価されない。
テンテンテンテケテンテンテンテン
592 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 20:26:23 ID:72+Z8Glb
孫乾、微じく、びほう、ホウトウも出演させてやれよ。
蜀は三権分立には曹操の存在が必要だったのはわかるが
呉が逃がす理由がない
594 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 21:03:15 ID:N8vJSpJ6
>>593ウィキによると孫権は赤壁での勝利のあと曹操を追いかけてかなり魏の内部まで攻め込んだらしいんだな
勢いにのって魏を滅ぼそうとしたけど魏軍の強固な守りにはばまれてあえなく撤退
>>594 勘違いしてるな。
孫権は魏の内部なんてまったく攻め込んでないよ。
江陵を奪取したことを指してるんだろうけど、
あそこは魏の内部とは到底呼べない。
596 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 22:23:20 ID:pJazymUE
その後も合肥という地を必要に孫権は狙い続けたけど周喩の過労死?により撤退したんだっけか。
合肥の戦い映画化しないかなあ。
>>598 ネーミング変えてくれなきゃ……
合成肥料しか連想できない。
600 :
名無シネマ@上映中:2009/09/19(土) 23:33:53 ID:N8vJSpJ6
中国人の同僚のはなしによると 中国では各地域ごとに方言があり、その方言は外国語といっていいくらい通じないものらしい
彼は天津の出身でマンダリンよよばれる中国の標準語をはなす地域にあたるのだが 上海や杭州といった南部の言葉はまったくききとれないのだそうな 漢字をかいてようやく意思が通じるそうな
今の中国でもこうなのだからレッドクリフの時代はさらに通じなかったであろうと思われる 「デブ助、お前南部の出か?」 なんて言葉は本当の南部の人には通じなかったはず おそらく尚香は北方の言語にも通じていたのだろう
董卓VS連合軍
虎牢関の戦いを映画化
タイトルはシルクロード
602 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 00:19:25 ID:uIIKDbDO
>>600 上海の上海語
香港、広東省の広東語、
福建省の福建語(一部台湾人も使う)
台湾の閲南語
他にもう2つくらい、マンダリン(標準語)と大きくかけ離れた言語があったはずだよね。
東北のお婆さんと鹿児島のお婆さんが子供時代からのしゃべり口で話す以上に通じないらしいね。
まあ、あれだけ広い中国だからしょうがないけど。
日本語で言う「お国訛り」どころではない、通じなさ。
>>600 ジャッキーチェンの話せる言葉は広東語だけで上海語や北京語は話せない。
同じ漢字を使う言葉でもまったく違う発音であって中国圏には共通語はないよ。漢字使う言葉では日本語もあるし。
マンダリンって結局北京語のことなの?日本の東京弁みたいなもんかな?
605 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 06:52:55 ID:SB0383DN
606 :
名無シネマ@上映中:2009/09/20(日) 09:53:46 ID:5ugOIGGi
>>603 ジャッキーチェンが成龍のことなら、北京語のデュエットソングも大ヒットさせてるけど。
北京語しゃべれなきゃ、台湾での営業も不可能。チャイナタウンでの会話も不可能。
>>604 マンダリン=中国標準語。國語とも表記する。
北京語=江戸っ子弁みたいな北京の地の言葉。てやんでいっ!べらぼうめ! しがつよかった、みたいな。
ググレカスですむ話。
609 :
名無シネマ@上映中:2009/09/22(火) 21:05:07 ID:8ar0jGZO
孔明ヘラヘラしすぎ
だって武バカなんだもん。鳩を乾かすとかなんなの。
611 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 09:57:07 ID:iks6F40A
孔明はチャン・チェンの方が良かったね。
孫権役は武で良かったろ
周瑜の奥さん、テレビCMで見てる頃からずっと木村佳乃だと思ってた
今日借りて来て見てて、木村佳乃出て来ないなーとか思ったw
そんなに似てないのになんでだろう…
金城の孔明よかったけどな
>>614 おまいの目がそろそろ老眼の兆しを見せ始めたんだよ
木村佳乃みたいな鼻っ柱の強そうなキツイ女に、どう演技させても
小喬のたおやかさ、気品、なよやかさは演じられるわけがない
木村佳乃のテレサ・テンも酷い出来だった
あの声にあの棒演技、ジョン・ウーが許すはずないだろ
まあ木村佳乃は2時間ドラマで女刑事だの女弁護士だのを演じてワンパターンな演技
見せてればいいって話だ。時代劇にも出てくんな。
>>615 金城孔明は評判よかったね。
もう孔明と言えば金城の顔が浮かぶくらいの嵌り役。
張震の孫権もとてもよかったと思う。
>>617 いい評判も聞かない、無視されてるのが周瑜のトニー・レオンですかそうですか……_| ̄|○
もしも妻とのセクスがなくて、黄蓋を折檻する一芝居を打ってたら、もうちょっと評判になったのか?
>もう孔明と言えば金城の顔が浮かぶくらいの嵌り役
金城孔明は悪くなかったと思うがこれはねーわ
金城孔明良かったか…?
空気すぎて全然印象に残らなかった
じゃあ誰ならいいんだっていう
一番ミスマッチだったのは劉備だろ?
そこら辺にいるおっさんじゃねえか
>>618 どんな名優でも演じた役、全てが嵌る人なんていないと思うよ。
金城さんの孔明良かったよ。
それまで全く興味なかったけど、一気にファンになってしまった。
624 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:31:21 ID:dx5gQSL8
劉備は人の良さそうな雰囲気が滲み出てよかったけどな。
625 :
名無シネマ@上映中:2009/09/23(水) 23:46:18 ID:NSUShQpJ
いやいや金城の孔明は良かったよ 明るくて爽やかな軍師というのは今の時代にあってる 何を考えているかわからない孔明ではなく 何かをしてくれそうな孔明
>>618 そんなことないよ。
知人で周瑜役の人を気に入った、という人も。
知名度があるから金城のことを観る頻度が多かったんで
どの役もキャスティングよかったと思う。
627 :
名無シネマ@上映中:2009/09/24(木) 00:48:46 ID:6x6mMfwI
Part1て2より実は面白いと最近思う。
レッドクリフはキャスティングだけは素晴らしいな。
ストーリーはトンデモだけど。
ああ、あと音楽とか絵的なものも良かった。
ん?ということはストーリーだけが糞なのか。
それは結論を知った上で観たからだろ?
ジョン・ウーは一回リハビリでバカみたいなアクション映画撮るべき
あんたやっぱただのアクション映画監督だよ。
キャスティングいいし、役者の演技も良かった。
変に力入ってる演技してる人いなかったし、純粋な娯楽映画なのを
わかってて、皆がそれにふさわしい軽やかな演技してたね。
軽いでなく、軽やかな。
>>616 お前の木村佳乃への熱い思いが伝わって来た
633 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 08:08:35 ID:+Chy0EH+
なぜかブルーレイがツタヤに出ない。
尼でTUパックをポチろうか迷ってるんですが、買って手元に置いとく価値ある?
>>633 ようつべに一々繋いで見たり、急に見たくなってゲオに足繁く通うよりはいいよね
尼で初回限定|‖パック買ったけど、悪いことは特に無いかな(強いて言えば後々見たら購入時より百円安くなってた位)
当方学生の身分なんで、あまり参考にはならないかもしれんがねぇ
何度も見たくなるような映画ではないよ
636 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 20:22:57 ID:qa25p8f9
ゲオにはブルーレイレンタルあるの?
637 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 20:54:11 ID:VF08U5Wa
>>635 いや、細部が解れば解るほど面白いよ
試写会、映画館、香港版DVD、日本版3回と、何度見ても同じところでクスッと笑ってしまうし、
深刻な気分にもなるし、膝をはたと打ったり「孔明GJ!」といいたくなったり、
泥酔周瑜のお芝居に苦笑したりしてしまう。
もちろん趙雲や關羽に「キタキタキター!」と拍手喝さいしたり。
出費のモトは充分取れたと思ってるね。
638 :
名無シネマ@上映中:2009/09/25(金) 20:58:55 ID:okj2BFPs
いや、俺も1作目の最初の関羽登場時には
「いよっ!!待ってましたっ!!!!」くらいは言いたい気になったけどなw
640 :
名無シネマ@上映中:2009/09/26(土) 11:57:09 ID:bASFFnmb
小林サッカーのカワイコちゃんが出てるから気になってるのだが
ブルーレイの画質的にはどうなのかなあ
641 :
名無シネマ@上映中:2009/09/26(土) 18:06:05 ID:ftOaNgia
たしかカレン・モクは出てないはず
642 :
名無シネマ@上映中:2009/09/27(日) 09:44:10 ID:ZRCknG7n
>>641 節子、それ男装してヒゲ書いてたほうや
カワイコちゃんいうたらヴィッキー・チャオちゃうか?
643 :
名無シネマ@上映中:2009/09/27(日) 09:45:39 ID:wJnyFe6f
カレンモクって意味不明のヒゲ選手?いなかったねW
饅頭屋のカワイコちゃんの劣化ぶりに腰抜けた。お、オバタリアン。まあ皆歳とるわな
それはおいといても全体的にがっかりの作り。船の陣近すぎね?
Uを見ずに返すか思案中。DVDレンタルで済まして正解。ブルーレイポチらんで良かった。6千円浮いた。
関羽登場するたびに笑ってしまうのはもしかして俺だけ?
あと、2で尚香が団子食った後の皿を孫権に渡すシーンも笑ってしまった
>>643 ブルーレイ6千円もすんの?
てかDVDで良くないか?
646 :
名無シネマ@上映中:2009/09/27(日) 23:57:42 ID:xUQRcX+9
計略のエピソードの描き方が散漫だったかなぁ
もう少し「この計略は成功するんだろうか??!はたして?!」的な
んで、計略が決まった時の爽快感、周ユうめぇ、孔明うめぇ、この知略コンビつえぇwww感とか
そういうハラハラドキドキ感の演出が欲しかったなぁ
なんかサラッと流されてしまった感じ
日本にもトニー・レオン級の大スター出ないかなぁ・・・・・
>>647 トニー・レオンって大スター級の貫禄はないよなあ……
何かちびっ子だし、監督の次に堂々としていられる立場って感じじゃない
あっそ
650 :
名無シネマ@上映中:2009/09/28(月) 18:40:18 ID:3lT8Igly
トニーレオンってそんなに有名か?
トニー谷なら知ってるけど
金城武って中国人なんだな。てっきり「きんじょう たけし」という日本人が
孔明役を演じてるのかと思ったよ。金城って姓は日本に多いから。
き…金城
653 :
名無シネマ@上映中:2009/09/28(月) 19:09:17 ID:08V50ocl
654 :
651:2009/09/28(月) 19:17:06 ID:PpBzJLbC
間違った。いま検索してみたらやっぱ日本人だった。やっぱ日本人だったんだ!
凄いよな、孔明役だよ孔明役!中国映画なのに日本人がこんな大役に抜擢されるとは!
あの人って片親が台湾人で、台湾育ちじゃないの?
20歳になったら国籍選択せにゃならんから日本にしときましたって感じ。
普段は日本に居ないんじゃなかったっけ?
656 :
名無シネマ@上映中:2009/09/29(火) 01:46:59 ID:L8Ccx3Yx
>>654 どこまでバカなんだ…もっとググれ。千年ググってろバカ。
金城は琉球王国の末裔と、台湾の美女が結ばれて生まれ、台湾のアメリカンスクールに通った少数民族の希望の星。
これでチベット娘かウイグル娘と結婚すれば、完璧。
本来、琉球王国は日本の大和民族と異なる民族だし、台湾の土着民も漢民族ではない。
いわゆる中国人ではないし、日本人とも微妙に言い切れない。
国籍が日本で、パスポートが日本のものだというだけ。
だから、ジャニーズやバーニング系や研音系が金とコネで幅を利かす日本芸能界では仕事しにくくて、
あえて中華圏で、世界に認められるいい仕事してるヤツ。
それが金城武。
>>656 あんた、旧琉球独立党(現・かりゆしクラブ)の残党かなんかですか?w
国籍が日本なら日本人だろw
スルー出来ない金城ファンが必死になるスレはここですか?
660 :
名無シネマ@上映中:2009/09/29(火) 08:09:02 ID:s5QEdOn4
中国電視台制作のドラマのほうが出来がいい
Uは後半早送りしてしまった
ベッキーチャンかわいいな
>>654 金城さんは台湾の俳優という認識はあっても、日本人てことは
あまり意識してないんじゃないかな中華圏の人達も。
日本でもウエンツがゲゲゲの鬼太郎やるくらいだし。
663 :
名無シネマ@上映中:2009/09/29(火) 11:46:05 ID:ogEoLBov
>>656 主題歌やった アラン(チベット人)と結婚したらいいのにな〜
とは思ってる
664 :
名無シネマ@上映中:2009/09/29(火) 11:48:37 ID:ogEoLBov
665 :
名無シネマ@上映中:2009/09/29(火) 13:26:38 ID:cKJFTsXR
1見たけどくだらねー映画だったぜ
1見て2も見た奴基地外
>>662 ウエンツは日本語しかしゃべれないんだよ……大目に見てやれ。
>>655 出生当時の台湾の国籍法では父親の国籍になるから
必然的に日本国籍。選ぶことはできなかった。
父親が日本人として育てたかったので小中は日本人学校へ。
様々な過程でアイデンティティが揺らぐことも多かったらしい。
琉球は日本ではないとかいいだしたら、琉球周辺諸島なんかもともと琉球と縁もゆかりもない民族だけど・・・・
琉球王国に侵略された上に文化まで奪われたわけで、島唄とか彼ら固有の文化だったらしいじゃん。
琴弾くシーンってぶっちゃけどうなの?
音学的な視点で観たら糞評価じゃね?
そういう部分を楽しむ映画じゃないと思って観てるし適当な作りでも気にならん
少なくとも俺個人は感動したとかはないな
いや、あれは名シーンだったと思う
674 :
名無シネマ@上映中:2009/09/30(水) 19:03:48 ID:jufwQO3a
セックス映すなよな
家族で見てばり気まずい
しかも長い
>>673 >>671は、意味不明の事を書けばかっこよく見えると勘違いしてるんだよ。
論旨の伝わらない文章書いても馬鹿にされるだけなのになW
676 :
名無シネマ@上映中:2009/10/01(木) 00:05:18 ID:wcQNmsg3
677 :
名無シネマ@上映中:2009/10/01(木) 00:06:22 ID:wcQNmsg3
>>674 1を作ったときは、色々と迷走してるんだよな
678 :
名無シネマ@上映中:2009/10/02(金) 11:19:48 ID:H9L9tbjF
日本で作り直せ。周揄堤真一孔明竹内豊で
いらねーよ
680 :
名無シネマ@上映中:2009/10/02(金) 12:15:08 ID:Sw1k5/F0
>>678 日本でつくり直すなら 周愉は松平建 孔明は堺雅人でしょう 尚香はmisonoで
681 :
名無シネマ@上映中:2009/10/02(金) 14:54:52 ID:OQYAqRBA
周瑜はミスキャストのような気がした
劉備も曹操とタイプが同じでは違和感がある
どう観ても、あの劉備は悪役面だったからね。
美周郎って感じしないからな
684 :
名無シネマ@上映中:2009/10/02(金) 21:41:40 ID:Sw1k5/F0
>>684 貴婦人はお酌なんかしない
お酌するのは舞姫や娼婦だけ
中国でこのポスター、日本人何もわかってないなと呆れられてたww
686 :
名無シネマ@上映中:2009/10/03(土) 13:25:20 ID:7MFV/pzj
まああんな美人に晩酌されたら断れないよな。
ところで尚香が曹操軍の偵察から帰ってきて、腹巻にしていた敵陣図を解く際に男性陣は目を隠したのに、なんで孔明だけは笑いながら見ていたんですか?
孔明は世俗を捨てた生活をしてたから尚香のお転婆で子供みたいな行動が微笑ましかったとか?
尚香のその行為に意味があると思ったからだろう
エロイからだろ?
女に興味がないからだろ(性的な意味で)
そのシーンは何度見ても笑える
グルグル回ってる時の表情は男性陣を挑発しているようにも見えなくもないしw
>>691 興味ないって何だよ!
じゃあなんで孔明はあんなに愛妻家なんだよ!
お前ら本物の孔明にあった事ないからそんな事言うんだ!
実際の孔明は比較的女好きだったんだぞ!
しかし、金城君の孔明は実際の孔明と雰囲気が似てるな。懐かしい…
>>693 > しかし、金城君の孔明は実際の孔明と雰囲気が似てるな。懐かしい…
あ、あのう……周瑜さまですか?
だったらお聞きしたいんですが、実際のところ、孔明に嫉妬してたんですか?
孫権を蹴落として、自分が孫策に成り代わろうと思ったことは本当に一度も絶対にないんですか??
695 :
名無シネマ@上映中:2009/10/05(月) 01:25:32 ID:KUHdG1if
>>693 そうか?
確か俺が会ったときの晩年の孔明はナマズひげを生やした西田敏行みたいな感じだったが…。
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
なんじゃそれw
>>696 だんだんお下劣な妄想男が湧いてきた……
いいから黙れ。港に連れて行って首斬れ。
>>698 本当の話だよ。まあ生まれてないから分からないか。
何か気持ち悪いのが住み着いちゃったなこのスレ
また劇場で観たいよー
短縮版観てみたいね。
萌萌誕生、サッカー君、だんご祭りは無いらしいけど。
でも周瑜夫妻のラブシーンは全部あるんだろう?
一番いらんのに
ね。ラブシーンイラネ。
だんごは必要なのに…笑いのためにも…
705 :
名無シネマ@上映中:2009/10/06(火) 15:34:42 ID:orqk2Aj8
>>703 毛唐らはオリエンタルビューティーを組み敷いてやりたい放題、を夢見るもんですからw
周瑜のようなちんちくりんハズバンドより、俺の巨砲でしとやかなゲイシャガールをたっぷりあえがせてやるぜ!
と夢見ながら見るんだろうさ
706 :
名無シネマ@上映中:2009/10/06(火) 15:57:55 ID:lFCskzYH
>>684-685 飲酒運転禁止だから酒じゃなくて茶飲め ってポスターだろ
わかってねえののはオマエらのほう
707 :
名無シネマ@上映中:2009/10/06(火) 16:00:33 ID:lFCskzYH
>>691 女には興味あるよ 結婚したし
ただ、美的価値感覚が、当時の中国人とは違っただけ
レッドクリフの劇中に黄月英役で香里奈が出ても違和感無いけど
当時の中国の風景にリアルでそんな女いたら、まさに宇宙人だもんなw
708 :
名無シネマ@上映中:2009/10/06(火) 16:05:44 ID:lFCskzYH
昔は
孔明役=渡部篤男 黄月英役=RICAKO と言われていたのに
今では
孔明役=金城武 黄月英役=香里奈 か
時代は変わるもんだな
709 :
名無シネマ@上映中:2009/10/06(火) 17:22:47 ID:xE9QJ7D1
黄って誰よ そんな人出てたか?
ニワカだなw
孔明の嫁、RCには出てこない
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
俺『小僑さま、ううう、もう勘弁してください…ヒイイイ。』
小僑『まだまだじゃ、アン ンンン、ホレもっとアアアア クゥ』
短縮版は蹴鞠ないの?
じゃ尚香の曹軍潜入や敵陣図くるくるもないの?
つーかさっきツタヤで、ヴィッキー・チャオ数年前出演の映画を見つけたけど
あまりに可愛くてびっくりした
>>705 なぜゲイシャ
日本関係ないぞw
でもやつらは中国と日本の区別なんか出来ないんだろうけど
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
俺『小僑さま、ううう、もう勘弁してください…ヒイイイ。』
小僑『まだまだじゃ、アン ンンン、ホレもっとアアアア クゥ』
もんもんとセックスしたいんですが、小僑様は許してくださるだろうか?
何だこのバカ過ぎるスレ伸びはwww
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
俺『小僑さま、ううう、もう勘弁してください…ヒイイイ。』
小僑『まだまだじゃ、アン ンンン、ホレもっとアアアア クゥ』
>>719 >俺は若い時小僑様とセックスした事
をNGワードに指定した。もう糞カキコを読まないでいい。マジすっとした。
俺は若い時小僑様とSEXした事あるよ!
>>721 はいはい、引きこもりの童貞の包茎は糞して寝ろ。
たまにはチンカスをしっかりと洗い流せよ。側を通るだけで臭くてしょうがないんだよ。
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
俺『小僑さま、ううう、もう勘弁してください…ヒイイイ。』
小僑『まだまだじゃ、アン ンンン、ホレもっとアアアア クゥ』
意味わかんねーよ
どこのスレにもコピペを張り続ける馬鹿が湧くな
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
俺『小僑さま、ううう、もう勘弁してください…ヒイイイ。』
小僑『まだまだじゃ、アン ンンン、ホレもっとアアアア クゥ』
周瑜と蒋幹が皿叩きながら唄ってたやつって
日本のかごめかごめみたいなもん?
それとも映画オリジナル?
728 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/10/10(土) 12:14:40 ID:bmn4KMcR
宋佳をもっと観たかった
729 :
名無シネマ@上映中:2009/10/10(土) 13:42:09 ID:LGM7UMtx
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初
俺は若い時
夕焼けだった頃
水上戦から尻すぼみにスケールダウンしていく構成は
どうにかならんかったのかな
戦争からマスゲームになって刑事ドラマで終わった的な
どちらかというと火サス
俺は若い時小僑様とセックスした事あるあるよ!
周瑜殿に『奥様とセックスしたいのですが』と問い合わせたら『良いよ、その代わり私と琴を付き合いなさい』って言ってくれたから。
あの時は燃えたなぁ…小僑様は積極的に誘ってくるんんだもん。小僑さまは『お主は初めてなのか・フフフ、我が夫とは比べ物にならぬ程立派の物を持ってますね。ホレホレ』って言いながら迫って来た。
その様子を周瑜様は陰から見てました。
俺『小僑さま、ううう、もう勘弁してください…ヒイイイ。』
小僑『まだまだじゃ、アン ンンン、ホレもっとアアアア クゥ』
無双から入ったくちだけど
映画に出てくる砦の感じとか、ほんとゲーム画面と同じで感動した
あれってば結構しっかり時代考証して作られてたんだな
しっかり時代考証w
粋がんないで多少は中国史勉強した方が良いぞ
肥ゲーやったりこの映画見たからって三国志初級ですらないからね
737 :
名無シネマ@上映中:2009/10/14(水) 20:00:56 ID:2MltCajd
>>732 そんな感じの構成になってたのか
2は途中でオバタリアンビッキーと斎藤清六の掛け合いがごうわいたので
4倍速でみたらあっといつまに終わった。
いくら映像でも吉川英治先生を越えることはできぬ。
>>736 ただ「ゲーム」と「映画」で同じような景色が見られて嬉しかっただけだよ
気に障ったようで悪かったね
そうか〜勉強しないと映画見れないのか〜
初級wwwwwww
741 :
名無シネマ@上映中:2009/10/14(水) 23:20:35 ID:GBVqXb7Z
まあこの映画で三国志に興味を持つのは良いと思う、ちなみに俺の三国志入門は中学の時のゲーセンの『天地を喰らう・赤壁の戦い』だったな。
俺も三国志にそこまで詳しいわけじゃないけど
きっかけはなんにしろ三国志ファンが増えることはいいことだと思うんだけどな…
そうじゃない人もいるのか…
武将たちより女の方が活躍するとかpart2は舐めすぎ
孔明大して役に立ってねー
>>744 演義でも孔明べつに役に立ってないと思うんだけど。
火計の献策はすでに周瑜も思いついていた事だし
本当に風を吹かせたわけじゃなくて吹かせるフリをして呉に恩をきせただけって解釈が主流だし
曹操敗走の時も蜀軍はそのへんうろちょろしてただけだし。
一行目は同意できるんだけどね
「赤壁」と彫ってある河岸って出てくるの?
747 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/10/16(金) 13:37:16 ID:Vh5scMSm
ソン・ジアしか認めない
団子だよね〜団子が主役!
ちなみにこの映画のファンです
749 :
名無シネマ@上映中:2009/10/17(土) 08:04:30 ID:gjsza8UC
>>741 自分も、ファミコンの天地を喰らうで三国志ってものがあるのを知って
横山光輝三国志読んだ
>>746 あれは戦後だから
750 :
名無シネマ@上映中:2009/10/17(土) 08:09:53 ID:gjsza8UC
脚本にあったけどカットされたであろうやり取り
蔡瑁「敵を追い払いました〜w」
曹操「10万本の矢をプレゼントして、随分とご機嫌だな」
蔡瑁「誤解です」
曹操「じゃあなんで火矢を使わないんだよ!?」
蔡瑁「連環を外して散開した陣形で、火矢を使えば同士討ちになります」
曹操「じゃあなんで連環外して散開するんだよ!?」
蔡瑁「それが水上戦の常道でして・・・(この人 水上戦のこと何もわかってないよ)」
曹操「ごちゃごちゃ言い訳ばかりしやがって、死ね。」
蔡瑁「うわ〜!」
曹操「今後は、連環は絶対外すな! 敵襲があれば火矢を必ず使え!」
(このやりとりがあれば
この後の、呉軍襲来のときに、曹操軍が盛大に燃え上がるのに
より一層の説得力が出てよかったのに)
三国志知ってる人には赤壁=火だから、説明セリフはいらんのじゃ
752 :
名無シネマ@上映中:2009/10/17(土) 12:28:30 ID:KZZ5kjAF
合肥の戦いでスピンオフ映画作ってくんないかな。
主役は張遼と李典と楽進で。
合肥の攻防はストーリー的に面白いと思うんだけどな。3人の人間関係とか。
それは第二の「三国之見龍卸甲」になりそうな…
素人の言う「こうすれば良かったのに」ほど同意できないものはない
玄人様の意見も同じ
全体的に戦争シーンが運動会みたいだった
757 :
名無シネマ@上映中:2009/10/17(土) 21:27:37 ID:JqbJJmfj
758 :
名無シネマ@上映中:2009/10/17(土) 22:16:49 ID:t5nDqxEZ
スピンオフは王平一人旅がいいな
民家訪ねたり
759 :
名無シネマ@上映中:2009/10/17(土) 23:07:15 ID:OocwJGaA
今まとめてTとU見たが趙雲最強すぎだろ、関羽より強いじゃん
あと魯粛の設定がおっちょこちょいってなんでだよ
結論
めちゃめちゃ面白かった
大体この映画、原作に比べ曹操が悪く描かれすぎ。
百歩譲って悪人でもいいが、せめてダークヒーローとしてかっこよく描いて欲しかった。
あと、身内かわいさで仲間を切り捨てたり、自分勝手な理由で恩を仇で返したりする
劉備の冷酷で残忍で陰険な人間性もしっかり描いて欲しかった。単なる人の良いオッサンじゃん・・・
レッドクリフの原作って何?
762 :
名無シネマ@上映中:2009/10/18(日) 00:32:46 ID:6yNIO6nC
覇-LORD-
>>745 「吹かせるフリ」すらしてないよ。
あのあたりの話は完全に虚構。
あとこれは俺の意見でしかないけど、
長坂の戦いのあと、夏口を劉備が押さえたのは戦略的には重要なことだと思う。
もし、夏口を押さえなければ曹操軍の侵攻スピードはかなり早くなってるはず。
戦わずに呉が降伏していた可能性も高くなるかもしれなかった。
人が演義の話をしている時に正史を持ち出して否定してくるヤツって
なんでどこにでもわくんだろう
こっちだって正史読んだ上で演義の話してるのに
演義原作のスレですら演義の話させてもらえないんだもんな
趙雲と周瑜の絡み多くね?
趙雲人気あるからかな
監督が趙雲好きらしいよ
ただ、パンフとか読む限りでは大して三国志詳しくないみたいだな
(誰もが通る演義&正史混濁状態)
>>766 当初は正史に忠実に作ろうとしたが、あの見せ場もない、この見せ場も見せられないと不自由極まりなく、
京劇などで演義に親しんでいる中国人・ゲームなどで演義に浸っている若者と日本人のために、
演義もミックスさせるしかなかったそうだ。
同じく衣裳デザインや武器デザインの担当者も、あまりに信用できる資料が少なく、
時間切れになると観念して、ああいうデザインにしたそうだ。
妥協の産物だけど、なかなか面白かったがなあ。
全部史実どおりにしちゃうとつまらないってのはどこの時代モノも同じだよな…
それを考えずに文句付ける史実厨のなんと多いことか…
そういうの分かった上で、つっこんで楽しんでるのに野暮な奴だなw
趙雲は中国でかなり人気あるみたいだね
ツタヤ行ったらアンディ・ラウが演じる趙雲が主役のDVDあったよ
たしかに長坂での逸話はかっこいい
つ…釣られないぞ
774 :
名無シネマ@上映中:2009/10/20(火) 07:35:21 ID:Nckz4lSY
NHK人形劇三国志のDVD出てんだね
過疎ってきたね
「ジョン・ウーが三国志映画撮るらしい」
みたいな噂だけでもちょもちょ言ってた頃が懐かしい
>>716 そもそも公開されるんかな。アメリカ大陸で
そもそもアメリカは三国志とか中国の歴史物に興味あるんだろうか
778 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 22:44:09 ID:RxlaOTzi
まあ余り興味はないだろうね、日本も中国も彼らはごっちゃになってるから。
779 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 22:52:24 ID:yvTggLBL
何だよ、ニンジャ出てこないじゃん!と長距離トラック運転手が文句を言い、
ドラゴンレディーのヌードが拝めない!とオリエンタルビューティーをあへあへ言わせたいベトナム帰還兵が不満を言い、
主人公がこんなチビの冴えない既婚者だなんて!とキャリアウーマンがガッカリするわけですね解ります。
780 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 23:28:56 ID:+qEgD6l0
今日TUTAYAでパートA借りたんだけどパート@よりつまんなくね?
なんか戦争中夜だったのにいきなり明るくなったんですけど一体何が起こったの?
ただ朝になっただけ?
781 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 23:31:38 ID:MCm+nDTP
それだけ長い時間戦ってたってことだよ
782 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 23:35:07 ID:zZ+5mFdf
このシリーズは駄作
本番ハリウッドがあるアメリカには相手にもされてない(笑)
783 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 23:50:38 ID:+qEgD6l0
>>781ありがとう
そういう事だったのか
あまりにも突然だったので少し混乱したよ
784 :
名無シネマ@上映中:2009/10/23(金) 00:07:45 ID:UpI3XUqH
三国志好きだったが全然面白くない
パート2も観る気がしない
むしろ三国志知らない方が楽しめそう
頭空っぽの方が夢詰め込めるからな
787 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/10/24(土) 12:02:53 ID:RHMhiR+E
宋佳っていう中華女優って2人いるんだな
788 :
名無シネマ@上映中:2009/10/24(土) 12:19:12 ID:B0VbvvIi
沈まぬ太陽長すぎ
レッドクリフやデスノートみたいに、前後編二部作にすればよかったのに
あんなに長くて料金は一本分ってやってられないだろ
白い鳩。スローモーション。2丁拳銃。ロングコート。メキシカン・スタンドオフ。教会。
これがなきゃやっぱだめだわジョン・ウー
790 :
名無シネマ@上映中:2009/10/24(土) 19:07:00 ID:7XrmWj1N
白いハトは意外とたくさん出てたぞ。よく見ないと判らないところも含めてw
この映画見て、三国志に興味持って本屋行ったけど
いっぱいありすぎてどれ読めばいいかわからん
独断と偏見で読んだことあるものから
まずは正統派:正史 三国志(歴史書)知ってるエピソードとは違うけどこれが大本
知ってる全てがここにある:三国志演義(小説というか講談本)演劇や講談となって伝わった話を集めたもの
年配者にとってはこれが基本:吉川英治版(小説)
とっても男くさいの:北方謙三版(小説)
短期間でバキッと:片山まさゆき版「SWEET三国志」(マンガ)ギャグ物だけど基本を押さえてるので判りやすい
文字苦手で劉備が好き:横山光輝版(マンガ)いろいろなネタ元でもある
文字苦手で曹操が好き:蒼天航路(マンガ)登場人物がカッコイイ。あとアニメのは忘れよう
>>793 正史はいきなり読まないほうがいいように思う。
歴史書だからね。それなりに面白かったりもするけど。
今ではネットで一部は読めるし、わざわざ高い正史を買うまでもない。
三国志演義は全ての基本なので読んで損はない。
が、少し現代日本人の感覚とずれてる。
吉川英治の小説か横山光輝のマンガをすすめる。
それから他の作家さんの三国志を読めばいいよ。
どちらにしてもこれは「お話」であることを肝にめいじて読まないとね。
大河ドラマが史実じゃないのと同じで。
それでないとただの痛い人になっちゃうから。
(正史は作り話じゃないけど事実を完全に記述してるかというと異論もあるだろうし)
未だにカタカナ表記にした意味が分からん
>>794 >>795 >>793 だけど、丁寧に答えてくれてありがとさんです。
とりあえず、北方版を一冊購入して読んでみます。
笑っていいともに出てたし、男っぽいの好きだしなので。
アクセス規制にとっからまってお礼遅くなりました。
公開から一年か…早いなあ
799 :
名無シネマ@上映中:2009/11/09(月) 22:15:00 ID:J9AXDRez
WOWOW Part2 Part1と合わせて1月放送みたいだね。
WOWOW 有料
テレ朝 無料
>>793 ほんと日本で出版されてる三国志の種類の多さは尋常じゃないな
海外で日本の戦国時代を描いた小説が出版とか聞いたことないし
まあ最初は吉川英治でいいんじゃないだろうか
演義の話をしている時に正史を持ち出して否定する正史厨
正史の話をしている時に演義の設定で話に割り込む演義厨
にさえならなきゃ何読んでもいいよ
805 :
名無シネマ@上映中:2009/11/18(水) 02:29:07 ID:pFSmlxHv
>>802 台湾では少女漫画風イラスト表紙で、戦国時代の姫君と武将の悲恋を描いたライトノベルが大真面目にベストセラーになってる
もちろん日本の戦国時代だ。
平安朝を舞台に、貴族の少年と少女がすり変わって帝の寵愛を受けてしまう、腐女子向けラノベもあると聞いた。
806 :
名無シネマ@上映中:2009/11/18(水) 02:52:48 ID:CdRIbebs
チョンとおもうと萎えた
ダメだ
807 :
名無シネマ@上映中:2009/11/18(水) 03:00:58 ID:/Ium2fEK
>>805 >平安朝を舞台に、貴族の少年と少女がすり変わって帝の寵愛を受けてしまう、腐女子向けラノベもあると聞いた。
それって「とりかえばや物語」のモロパクリじゃんw
808 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/11/19(木) 12:13:16 ID:2e/xM2Ez
何回みても宋佳はいいな宋佳しか見る価値なし
>>806 チョン=ニダ
あと台湾と中国とは別の国
>>809 レッドクリフより十月囲城(趙雲も出演)のほうの話題が多そうな感じだよ。
813 :
名無シネマ@上映中:2009/11/23(月) 17:47:58 ID:8TyaW+qV
趙雲は映らなかったらしいが、半裸の小喬が拝めたらしい。
ヲタは再放送見れw
半裸w
確かにあのドレスはすごかった
チーリンかわいいよチーリン
815 :
名無シネマ@上映中:2009/11/26(木) 13:38:45 ID:bEHf+HPs
816 :
名無シネマ@上映中:2009/11/26(木) 14:48:08 ID:nttowFhI
ゲオで2を借りてきたけど100円だから良いけど高い金払ってたらムカつく作品かもな
1時間10分経過中だけどなんかツマラナイ
816は最後まで観たのかな
確かに前半はアクションも少なくて
1の盛り沢山を期待して観ると焦れるわな
818 :
名無シネマ@上映中:2009/11/26(木) 23:01:22 ID:CNEy1Ybt
何度となく観てるとPart1のほうが面白いわ。
Part2はデブ助のエピソードが酷いからなあ・・・
それでなくても敵将を騙して殺すってエピソードばかりで爽快感が少ないからな、Part2は。
病人にウソ話して感激奮闘させるとかもあるし。人を騙してばかりなのがPart2の特徴。
曹操までが美人に騙されて大失敗なんてチンケな姦雄に成り下がっちゃたし。
2はアレだ、終盤いっきに打ちのめされまくる曹操を楽しむ映画だ。それまでは壮大な前フリ。
2の曹操はあれ
百万本の矢を諸葛亮にくれてやった蔡瑁と張允を
霧の向こうに部下を従えて待ち構えている図が堪らなく好きだ
これは1のオープニングにも通じるな
好きな俳優が活躍しているにもかかわらず、DVDを買う気になれない映画はこれが初めてかも。
823 :
名無シネマ@上映中:2009/11/27(金) 14:41:39 ID:fbF/mfuE
>>820 2はですね、チンチクリンで嫁の尻に敷かれて何だこの周瑜は、上目遣いに孔明に色目使いやがって
としか思えなかった周瑜の牛若丸ぶりを高みの見物する映画ですよ。
文を区切れ
825 :
名無シネマ@上映中:2009/11/27(金) 18:18:12 ID:n8YTFzcc
中国といい西洋人といいよう女に惚れ込んで国を滅ぼしますねw
826 :
名無シネマ@上映中:2009/11/27(金) 18:53:05 ID:JTgOgsZD
>>824 だが断る
>>825 「傾城の美女」「傾国の美女」という言葉が中国から出てるくらいだから
三国時代にも貂蝉がいるが、楊貴妃、妲己、西施、陳円円も結構スゴイ。
まあ、時代と政略に翻弄された不幸な犠牲者ともいえるが。
827 :
名無シネマ@上映中:2009/11/27(金) 19:47:19 ID:MygK1ecq
レッドクリフまさかの大絶賛なんだけどなんで?
某映画サイト称賛の嵐だったんだけどw
829 :
名無シネマ@上映中:2009/11/28(土) 05:20:33 ID:7g63o0Em
830 :
名無シネマ@上映中:2009/11/28(土) 07:51:58 ID:4qgElLbN
アメリカで公開したね。
各新聞社レビュー、孔明大絶賛だよ。
831 :
名無シネマ@上映中:2009/11/28(土) 09:29:59 ID:Fp/d1c96
正史好きだし演戯も好き
だけど曹操描写がひどすぎ
あんなスケール小さい人間じゃないだろ
三国志なんも知らない人にはいいんじゃない
お子様三国志w
曹操はサナダヒロユキがいいと思うんだ
見た目的には、あの曹操でいいや
真田広之はPROMISEで将軍役だったけど
やっぱり女に夢中になって身を滅ぼしてたなw
836 :
名無シネマ@上映中:2009/11/28(土) 21:00:32 ID:7g63o0Em
837 :
名無シネマ@上映中:2009/11/28(土) 22:41:45 ID:3l+jKJGY
劉備の役の人がミスキャスト
てか、関羽と張飛ていつも同じ感じ(笑)
838 :
名無シネマ@上映中:2009/11/29(日) 03:42:56 ID:mAQiqpml
>>826 史上の「傾国の美女」っていう評価は多少割り引いて考えた方がいい。
男の失敗を女のせいにしてるだけのこともままあるから。
年齢的にあんなもんだと思うけどな劉備
関張はもう記号化してるから外す方が難しいんじゃないか
雰囲気重視で、大男ではなかったのは惜しかったけど
劉備は逆に地味なオッサンなのがダンゴ計略で生きたな。
劉備は年齢的にはあんなもんだろ
ちょっとしょぼくれ過ぎてオーラが少なかったけど
劉備が策略を明かす前に
武将全員に見限られてる件
劉備のとこは表現足りないよな
見限られてはないと思うけど
金城スレにレックリがアメリカでなんか受賞したらしいリンクがあるのだか、なに?
金城キチガイヲタお得意の妄想だろどーせ
アメリカ公開もう終わっちゃったの?
なにやらDVDが値下げされておる様子…
852 :
名無シネマ@上映中:2009/12/07(月) 00:09:24 ID:nEYnP7rn
金城の孔明はなかなか良かった
孫権の役者も良かったな妹もGOOD
惜しむらくは、曹操でしょう
予定通り渡辺兼で行ってたほうが
曹操らしかった気がするわ
曹操まで吹替になるのは勘弁
そうなのか
趙雲と曹操の役者さんは結構好きな役者さんだったから嬉しかったけど
855 :
名無シネマ@上映中:2009/12/07(月) 19:15:14 ID:AztM1Efd
今となっては曹操と魯粛はあのキャスティング以外考えられん
>>856はどうせ誰がキャスティングされても刷り込まれるだろ
859 :
名無シネマ@上映中:2009/12/09(水) 07:59:26 ID:3h/mSxqK
周瑜は市川亀治郎とか市川海老蔵あたりが適役なんじゃないか 周瑜っていうのはガンダムでいうところのシャアみたいなもんだろ
だったらガクトか京本正樹あたりだろ
861 :
名無シネマ@上映中:2009/12/09(水) 11:01:41 ID:Yd+Xd46u
ブルーレイ買うほどの映画ですか?
俺も最初周瑜は海老蔵だと思ったが、
海老蔵ってかなり荒々しい奴だから孫策の方がより適任
曹操に関しては役者の問題じゃなくて脚本や演出の問題だと思う。
小人物に描かれすぎ。
まあ確かに赤壁の戦いでは曹操は良いところなかったので
ああいう描き方でも良いといえば良い。
しかし、従来の作品ではそのぶん劉備軍と孫権軍に対立要素を
だして一筋縄で簡単に勝てないような緊張感を演出していた。
今回は劉備軍と孫権軍は基本的に仲良しこよしなので
緊張感を大幅に欠く。(途中の喧嘩別れもただの策略だし)
劉備軍と孫権軍の間に対立要因がないならば、相対的に曹操側を
もっと強く描かないとバランスがおかしくなるのに、曹操を筆頭に無能ぞろい
としてしか描かれていない。
865 :
名無シネマ@上映中:2009/12/11(金) 00:52:27 ID:oFXKCJUx
>>864 ジョン・ウーは中国共産党のことが大嫌いだからな
オレの知り合いがこの映画見てトニー・レオンの顔がガレッジセールのゴリに見えるって言ってたのを聞いて思わず笑ってしまった…
トニーは他の作品でメガネ掛けたのを見てヤシマノリト(字がわからん)に似てると思った
一瞬マシリトに見えた
今みたけど
執念に近い異常なフェミニズム感じたな
ここまでしないとヒットしなのかと思うとゾッとする
尚香が間者になって友達が出来て友達が死んで…
ってくだり丸々カットしたらまだ見れただろうな
小喬はそれ以上に儲け役だったけどあれは格好良かったから良し
十万本の矢のエピソードって演義にはあるの?
吉川版には無かった気がする
あれで細胞がハメられるのに説得力を増したのはアリだな
尚香が敵陣地に侵入して敵兵と仲良くなって戦場で会って敵兵の友達が死んで泣いて…
って戦争なめてんの?って感じだった。戦場で呆けてるし
遊びとかスポーツじゃないんだから
十万本の矢は演義にあるネタ
でもそれを蔡瑁とからませたのはレッドクリフオリジナルの発想だと思う
千人の長に大抜擢されて魏に大恩がある男なんだから
あんなにいいように使われたんじゃ、生き残っても自決するしかないじゃんね。
最期の場面に至っても尚、真相が判ってないようだったけど
哀れで残酷すぎる・・・・。
尚香はむしろ、乱軍の中で死んでくれて良かった、
めでたしめでたし、とか思ってるんじゃないか?
尚香の敵陣潜入は尚香じゃなくて男キャラがやってたら
ここまで叩かれなかったんだろうなと思う
やっぱりあれじゃ色々と無理ありすぎるよ
そういや小説版に陸遜が一行だけ出てきてたが
あれ映画でも出す予定があったのか
腐れ作家の仕業なのか
>>873 なんで「腐れ」?
まさかと思うが君、三国無双のような陸遜をイメージしてるのか?
875 :
名無シネマ@上映中:2009/12/14(月) 15:44:09 ID:vhRCKJsT
年末年始にWOWOWで放送
>>869 つまり、十万本の矢のエピソードを知らない奴でも
非難できるほど酷い出来ということか。尚香とサッカー君って
>>874 陸遜は女性に人気があるらしい。無双が原因だろうけど。
小説の作者は日本の女性だから、三国志好きなら無双知ってるだろうし
陸遜好き=腐れって発想なんじゃないの?
周瑜といい陸遜といい、呉って女性人気高いんだよな。
>>876 知ってはいたけどな
たしか吉川版にも柴錬版にも蒼天航路にも勿論北方版にも無かっただろ?
そのエピソードだけの絵本立ち読みして初めて知ったわ
あれ?
ゴメン
今確認したら吉川版にも柴錬版にもあったわ
読書に対する集中力がやばいな俺
絵本を先に読んだんだったかな?
だみだこりゃ
>>877 鋼鉄三国志って腐向け深夜アヌメでも陸遜が主役だったな、そういや。
自分は太史慈さんが好きで見てたけど。
我が師和菓子と五月蝿いアニメだったw
>>876 サッカーのくだりはコテコテ過ぎて
吉本新喜劇みたいだったな
883 :
名無シネマ@上映中:2009/12/15(火) 03:50:57 ID:zoP5FywQ
>>855 むしろ(むしろ? むしろ売り?)
劉備役をケンワタナベにしたほうが似合ってたかも
あと、一瞬だけ出て来る孔明(金城)の奥さん(ブス)の役で
リアルクローズ時の香里奈がいいな。
884 :
名無シネマ@上映中:2009/12/15(火) 15:42:12 ID:/wOmrAm9
オレのイメージだと孔明嫁はピン子
ピン子きついなぁ
占いとかもしそうだから細木系じゃね
小喬大喬はマナカナで
周瑜孔明小喬尚香をめいっぱい持ち上げて
曹操と劉備が割を食う三国志……
同人誌でやってくださいっ><
あの流れで同人誌だとガチで孔明と周瑜がホモりそうで困る
891 :
名無シネマ@上映中:2009/12/16(水) 04:44:55 ID:llSNZ7D9
だったら小喬と尚香をレズらせる方が
893 :
名無シネマ@上映中:2009/12/16(水) 18:53:50 ID:k+PdlCNC
ゴールデン・グローブ賞はノミネートされなかったんだな…
894 :
名無シネマ@上映中:2009/12/16(水) 19:48:46 ID:uh21rVb8
>>892 「義姉様(おねえさま)いけませんわ!」
>>883 渡辺謙かっこよすぎるからダメ。2の駆け引きが生きないじゃないか。映画館で見ててほんとにどうすんだよ?って思ったのにw
896 :
名無シネマ@上映中:2009/12/16(水) 21:15:32 ID:uh21rVb8
原作だと、孔明が劉備に
「ちょっと、山のふもとに潜んでて」って指図するんだけどね
(って映画も演出が違うだけで、内容同じかw)
渡辺謙が演技うまいと思ったの硫黄島くらいしかないんだが
沈まぬ太陽は見てないけど
劉備と曹操の配役入れ替えた方が良かったんじゃないか
なんか劉備の役者の方が貫禄があって曹操の方が優しそうに見えた
昔みた渡辺県の独眼竜マサムネはカッコ良かった
あれに比べたら妻夫木聡とか小姓の森蘭丸レベル
いい加減に渡辺謙の話はスレ違いだと気付いてください…
やっぱ劉備はやさしいダメオヤジじゃないとダメだ。
善人として描かれながらも、行間の端々に狡賢い侠客の親分が垣間見える。
それが劉備玄徳なんだよなw
903 :
名無シネマ@上映中:2009/12/20(日) 05:56:20 ID:8BK+Qc8T
ケンワタナベは善人だけで悪人の演技が出来ないな。三浦友和のほうがマシ。
亀山Pが、後編の宣伝で前編を放送するの大嫌いだ。
デスノートとかレッドクリフとか一体何を考えてるんだ!?
と時代遅れの老害ジジイみたいなこと言ってるよ。
のだめオワタ 踊るオワタ
これでの劉備はエロダメおやじだっただけに
2で戦闘シーンがあったのは良かった
なんつーか泥臭い感じがw
905 :
名無シネマ@上映中:2009/12/20(日) 11:44:06 ID:OSrGQvcX
>>904 歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。
>>904 戦闘でちょっとだけ活躍するのがよかったな。
909 :
名無シネマ@上映中:2009/12/25(金) 14:34:59 ID:EeP4ibCN
劉備は、元傭兵の親分とか民間軍事企業の社長って雰囲気が出ててよかったな。
910 :
名無シネマ@上映中:2009/12/25(金) 15:31:57 ID:EtNeGieL
馬の名前ジョークが面白かったな
>>905 あれただの影武者じゃなかったか
すぐ死ぬし
馬のジョークって言うから諸葛瑾がいつ出てきたのかと
913 :
名無シネマ@上映中:2009/12/25(金) 23:53:39 ID:EtNeGieL
914 :
名無シネマ@上映中:2009/12/26(土) 06:33:21 ID:+UJRb5dL
ジョンウー大作に力みすぎたな
いらん場面が多すぎ
戰に集中できない
駄作の極みすぎて笑いっぱなし
>>914 相変わらずのウー節だと思ったが?
「大作なんだからもうちょっと力めよ!」って思ったくらいだ。
レッドクリフ年間総合興行
3位
おめ
ルーキーズ・ハリポタの次。
>>917 あたりまえだけど、テレ朝ではレックリの映像付きで伝えてたな
919 :
名無シネマ@上映中:2009/12/29(火) 03:20:08 ID:XWLEWrRj
>>920 孫権の中の人?
レッドクリフの孫権は神経質そうなところが実に良い感じだった。
922 :
名無シネマ@上映中:2010/01/02(土) 18:28:03 ID:BtvCDU/T
WOWOW放送日みたいなのでageておきますね
923 :
名無シネマ@上映中:2010/01/02(土) 21:29:22 ID:V430+spB
グッとクリフ by みうらじゅん
WOWOWでU見た
ユーキャンで気象予報士とって、ロシアを火の海にしてくるわ
今さっきWOWOWで観てきたが
なかなか迫力あって良かったな
しかし中村獅童はやっぱ鈴つけて甘寧で出て欲しかった
あと大喬は!?www
926 :
名無シネマ@上映中:2010/01/04(月) 03:40:24 ID:oVi0DlG0
>>864 あの曹操の何がダメって、敵襲で壊滅状態になってる時にぼんやりしてたとこだな…
自軍の立て直しを図るとか撤退指示出すとか、状況的にそんなの無理ならとっとと
逃げる算段するとか、あるだろ…。
あの状況であんなふうにぼやっとしてるような奴だったら宛城で死んどるわい。
80万人の肉弾戦だからさすがのウ〜も、刀つきつけあって鳩をとばすのは無理だろうと思ったが、最後にしっかり決めてきたな。
しかも、あんなに鳩をメインに使っては、インローだしまくるヒゲのおじいちゃんみたいでボケたかと思った。
929 :
名無シネマ@上映中:2010/01/04(月) 19:09:05 ID:YRipz0qm
BS2映画劇場
ヘブン・アンド・アース 天地英雄 1月5日(火) 午後9:00〜午後11:02
※ヴィッキー・チャオ出演。中井貴一主演のアクション時代劇。
スカイ・オブ・ラブ ( 愛,斷了線) 1月19日(火) 午後9:00〜午後10:33
※サッカー君こと孫叔財役のトン・ダーウェイ出演。現代劇でアイドル映画。
なんで、ソ〜ソ〜を殺さないの?
2回もチャンスがあったのに。
馴れ合い戦争だから。
932 :
絳紅:2010/01/06(水) 00:19:32 ID:SAV07Jtx
2010新三国即將上映中
一个中国人飄過
933 :
名無シネマ@上映中:2010/01/06(水) 20:00:10 ID:YpqYcUiK
>>930 殺せば第二第三の曹操が誕生するだけで何も解決はしないから。
レッドクリフでは出て来ないけど
董卓が死んでも呂布登場で、結果的に何も変わらない。というのをみんなで反省してる。
呂布か・・・そりゃあ反省するわw
935 :
名無シネマ@上映中:2010/01/07(木) 15:58:27 ID:EIoYbFFI
戦場にあっては英雄行為じゃないか
ましてや大将首だぞ
>>933 じゃあ戦場で戦って死んだ何十万という兵士は無駄死にってこと?
そうです。
最初から降伏しておけば余計な血を流さず平和に解決出来たというのが
レッドクリフのテーマ。
939 :
名無シネマ@上映中:2010/01/08(金) 14:50:25 ID:ndcOR2kJ
史実変えちゃあまずいだろう
941 :
名無シネマ@上映中:2010/01/08(金) 21:19:31 ID:/S9Y1jGH
まあ
>>940が正解だろうな。
仮にだが、実際の歴史でああいう状況になれば躊躇なく曹操を殺してるだろうな。
>>938 この映画のテーマは、ユーキャンで気象予報士になろう、です
物語の考察している時に「作者の都合」って身も蓋もない事言う奴って萎えるわ
>>943 俺のこと?
匿名掲示板だからね。
みんな、君みたいに分かってる奴ばかりじゃない。
俺も三国志板じゃ
>>940-941みたいな無粋なことは言わんが。
演義での曹操とり逃がしは
関羽の曹操への恩義があってこそ光る話であって
長坂・赤壁のみを抽出しただけの話では描きにくくもなるよな
946 :
名無シネマ@上映中:2010/01/09(土) 22:37:20 ID:IzF4HCXk
>>941 史実変えちゃマズイだろ。っていうと演義のほうもな〜
そうだなあ。確かに逃がす理由はわかんないよな、しらないと。
あそこで首取って大逆転・大勝利って話なら物語として完璧なんだがw
結局中国人の三国志観から全然出てない。
おれだったら、なんか違う結末用意したと思うね。
曹操を殺したぞ!やったやった・・・ってアレ?
小指に包帯があるな・・・どっかで見たことあるような・・・?
♪ジャッ ジャッ ジャッジャッ ジャッ ジャッ ジャッジャン♪
なんていうか、コメディーっぽくなってたよな・・・・
曹操役の人はかなり良かったしキャラも吉川三国志な感じだったが
もっと手ごわそうなキャラでよかったんでは??
周瑜ももっと人間らしくて、孔明をなんどか殺そうとするキャラで
大軍を目にして弱音吐いたり。
絶対的な絶望感の中、最後のほうで理性、英雄性を取り戻し、
孔明との絆が出来、二人で策を練る。
悲しい心を我慢しながら黄蓋を痛めつけて、
最後の最後に強敵曹操を倒す。
心情や苦悩を描くのがちょっと下手だったな。
八卦の陣も勢いが無くなってるし。 もっと純粋な騎馬戦でよかった。
黒澤明に作らせてみたかったな・・・・・
まぁ十分楽しませてもらったが
ジョン・ウーにそんなのもとめるか
BGMも軽いテンポで、「さぁチャンバラがはじまりますよぁ」みたいな感じで、重厚感がないじゃん
無難なところでリドリー・スコット版がみたいかった
明日WOWOWで連続2本立てやるぞ
吹き替えだけど
またこういう歴史大作を劇場で観たいなあ
953 :
名無シネマ@上映中:2010/01/11(月) 18:37:12 ID:8tvUnZOk
京都の祇園会館で昨日、「1」「2」二本立てで観てきた。
観客の数が圧巻だった。
954 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2010/01/12(火) 12:59:13 ID:fTPfhQod
最後
曹操の髪の毛がちょん切れるところが笑った、あとデブ助はどうみても女だし、あの球蹴りの男は
顔が釣瓶みたいだし、でもチーリンは更に美しくなったいた、宋佳は今回はイマイチだった。
955 :
名無シネマ@上映中:2010/01/12(火) 14:58:45 ID:usR/QDC0
>>949 黒澤監督作・だったら、主演は三船になるじゃないか!!!
絶対イヤだ!!死んでもイヤだ!!
>>952 時代は異なるけど、1906年の香港を舞台にした「十月囲城」の日本公開を楽しみに待て
ワクワクドキドキする仕掛けだらけの力作だ!
957 :
名無シネマ@上映中:2010/01/12(火) 18:59:39 ID:0oLe51Iz
香港映画ヲタの自己満足映画だから。
>>957 おっと、「十月囲城」のメイン人物の半分は中国俳優だぞ
pu
>>956 やっぱりそれまで待たなきゃ駄目かー
一昨年〜去年前半は盛り沢山だったのに
961 :
名無シネマ@上映中:2010/01/13(水) 00:19:18 ID:6u5rA7wq
やっぱり、中国人とアメリカ人って似てるよね。
>>961 眼科に行くことをお薦めするw
マジレスするなら「共通点がある」ぐらいなら当たり前じゃん。同じ人類で。
そういうのは「似てる」なんて言わない。
必死さ加減がイタイ。
964 :
名無シネマ@上映中:2010/01/13(水) 10:27:39 ID:QvhuUdsy
確かに中国人とアメリカ人は似てる
大陸気質っていうか
島国のイギリス人と日本人は似てる、みたいなもんか
その程度のことを声高に言い誇るからには意図があるんだろうねえ
その程度のことをスルーできない意図も感じるわww
板違い厨房ども釣りバトルw
967 :
名無シネマ@上映中:2010/01/13(水) 12:59:35 ID:QvhuUdsy
イギリスに一年間留学したうちのゼミの教授もイギリス人は日本人と似てるって言ってたよ
同じ島国だからかもって
一年間身を持って体験したってさ
私は中国にもアメリカにも行ったことがあって、
確かに似てると思った
環境とか、人間とか
>>966 いや、こっちは結構真面目だぞ
わざわざレッドクリフスレで「中国人とアメリカ人は似てる」とかいう
映画と無関係な話を始めた理由があるなら知りたいじゃないか
ところで次スレは立てるのか
970 :
名無シネマ@上映中:2010/01/18(月) 01:41:54 ID:Qhs7mttU
懐かし洋画に立てるには早いしな
曹操に立てよ!
ティキ曹操 ティキティキ曹操
中英板や三戦板にあるスレを使えば?
どうせもうそっち系の住人しかここにも来てないだろw
>>972 くそう・・・こんなくだらねえこと考えてる奴が俺以外にいようとは
975 :
名無シネマ@上映中:2010/01/25(月) 15:57:05 ID:FGKVcnqj
そういえばアメリカ公開っていつだろ?早く公開してくれるといいな。
せめて初登場でトップ10入り位は果たしてほしい。
976 :
名無シネマ@上映中:2010/01/25(月) 18:38:26 ID:Ah5MoNLM
始まって1分たたぬうちに、早く終われとー思って観てた
始まって1分たたぬうちってそれまだ冒頭の状況解説の時点だよな
978 :
名無シネマ@上映中:2010/01/27(水) 18:29:20 ID:pwG7jgyy
リん・チーリンって美人だよね
979 :
名無しさん:2010/01/27(水) 21:16:41 ID:8BJ1WdcX
映画は大ヒットしたけど、配給のエイベックスは宣伝にお金を使いすぎて赤字決算だったらしいよ。
>>979エイベックスはやっぱり映画事業から撤退したほうがいいな…
宣伝のノウハウを分かってないから使い過ぎたってことだよね?
単純に面白くなかったって人はけっこういるのか?
なんか最近のFFみたいなイメージしかなかった。
素材だけやたら集めたあとに、話をよくするんじゃなく映像を見せようとしかしてない感じ。
>>979 大ヒットして赤字ってどんな金銭感覚だよw
そんな奴はクビにしろ!
確かにものすごい宣伝してたwww
985 :
道徳 ◆0M5mKYppic :
レッドクリフじゃない三国志も来月WOWOWでやるね