【手塚治虫】MW-ムウ-part6

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1名無シネマ@上映中
世界を変えるのは、破壊か。祈りか。

原作:手塚治虫

2009年7月4日(土)より丸の内ルーブル他にて全国ロードショー中

公式
http://mw.gyao.jp/

スタッフ
監督:岩本仁志
製作総指揮:橘田寿宏
製作:松橋真三
脚本:大石哲也、木村春夫
撮影:石坂拓郎
プロダクションデザイン:太田喜久男
編集:朝原正志

音楽:池頼広
主題歌:flumpool「MW 〜Dear Mr. & Ms. ピカレスク〜」

前スレ
【手塚治虫】MW-ムウ-part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1246906064/
2名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:02:07 ID:N9UAEvb1
キャスト
結城美智雄:玉木宏
賀来裕太郎:山田孝之
溝畑:山本裕典
美香:山下リオ
三田:風間トオル
松尾:鶴見辰吾
岡崎俊一:中村育二
山下孝志:半海一晃
望月靖男:品川徹
橘誠司:林泰文
牧野京子:石田ゆり子
沢木和之:石橋凌


ストーリー
16年前、とある島で、島民全員が大虐殺されるという事件が発生。その事実は政府によって闇に葬られたが、
奇跡的に逃げ延びた2人の少年は、それぞれの宿命を背負って大人になる。
一人は頭脳明晰なエリート銀行員という仮面を被り、凶悪犯罪を重ねる悪魔、結城美智雄(玉木宏)。もう一人は、
敬虔な神父となった賀来裕太郎(山田孝之)、彼は結城の犯行を阻もうとしながらも毎回翻弄され、激しく苦悩する。
そして結城はついに、16年前の事件のキーワードである「MW」にたどり着く。そしてこの「MW」を使い、全人類を
道連れに世界を滅ぼそうとするのだった・・・。
3名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:03:07 ID:PR/B7dsZ
原作:手塚治虫
1976年9月〜1978年1月「ビッグコミック」(小学館)にて連載。
単行本 ビッグコミックス「MW」(小学館)全3巻
     小学館文庫「MW」(小学館)全2巻
     小学館叢書「MW」(小学館)全2巻
     手塚治虫漫画全集「MW」(講談社)全3巻

配給・宣伝:ギャガ・コミュニケーションズ  powered by ヒューマックスシネマ
(C)2009 「MW」製作委員会
http://tezukaosamu.net/jp/index.html

過去スレ
「MW−ムウ−」(part1)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212376504/
【手塚治】MW-ムウ-(part2)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239286413/
【手塚治虫】MW-ムウ- part2(実質part3)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245728622/
【手塚治】MW-ムウ-(part4)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1246906064/
4名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:12:25 ID:BHBe/ccL
     |┃      ∧____へ_ 
     |┃      〈:::::::::::::::::::::::::::::| 
     |┃      ∨ ̄ ̄ ̄フ::::/ 
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     |┃       〈:::::::::::::::::::::::::::::|
 ガラッ. |┃          ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \    
     |┃三    / _ノ ::::::::ヽ、 \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \  こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
     |┃    | //// (__人__) ////  |  変な勘違いしないでお!
     |┃三   \    ` ⌒´    / 
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
5名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:14:23 ID:eTjRQ3el
ここのスレ読んでるだけでお腹いっぱいになるよ。これ以上のホモシーンはいらない。映画はあれでよかったと思えてきた。
6名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:16:07 ID:FYlRl7TK
ノベライズ 小学館文庫「MW」(小学館) 司城 志朗
MW VISUAL BOOK 映画「MW -ムウ-」(ぴあ) 

flumpool 「MW 〜Dear Mr. & Ms. ピカレスク〜」【PV】
ttp://www.youtube.com/watch?v=CzwJ-B3JpxI&feature=related

7名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:16:29 ID:C67u2/IL
生誕80年の良い記念になった
俳優のみなさん関係者Thanks
手塚LOVE
8名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:16:51 ID:FYlRl7TK
漫画界の巨匠、手塚治虫が遺した作品の中でも、
過激な内容から禁断の問題作と呼ばれてきた「MW(ムウ)」が映画化され、
玉木宏が演じた結城美智雄と、
山田孝之演じた神父・賀来裕太郎の禁断の関係を連想させる衝撃のイメージ画が解禁された。

そのイメージ画は、山田孝之演じる神父・賀来裕太郎があおむけになり、
玉木演じる結城美智雄がその上に重なり、
目はうつろ、心なしかピンク色に染まった二人の唇がぞくっとするほど妖艶(ようえん)だ。

漫画「MW(ムウ)」は、猟奇的な描写や性的な表現で手塚治虫のほかの作品と比べると異色と言われて
「ビッグコミック」誌に連載時より物議を醸していた。
結城美智雄と賀来裕太郎という、簡単に表現すると悪人と善人は同性愛というきずなで結ばれている。

映画では、この関係についてにおわす程度のシーンはあるが、
漫画のような同性愛関係にある二人とは明確に描かれていない。
そのため、このスチールは劇中場面写真ではなく、あくまでもイメージショット。
しかし、この写真を見てから映画を観るとよりイマジネーションが高まって映画に深みが増すだろう。

なお、このイメージショットは7月3日(金)から7月31日(金)まで、渋谷109-2の入り口脇の看板に掲示される。
多くの人がその衝撃に足を止めることになるだろう。

映画『MW -ムウ-』は7月4日より全国公開

ソース:http://www.cinematoday.jp/page/N0018693

ぞくっとするほどきれいな結城美智雄役の玉木宏(上)と賀来裕太郎役の山田孝之(下)
画像:http://s.cinematoday.jp/res/N0/01/86/N0018693_l.jpg

映画『MW』公式サイト  http://mw.gyao.jp/
9名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:17:55 ID:FYlRl7TK
ノベライズにある、京子が川村の取材メモを元に調べた結城・賀来の略歴

共に沖之真船島出身、12歳の時にMWにより家族を失い
村越神父に引き取られる
その経緯は島の無人化を知った村越が
幼児洗礼をうけた教徒のために祈ろうと
立ち入り禁止の島に秘密裡に上陸した際、
生きていた二人を発見、本土に連れ帰った
幼い教徒の胸にクロスがかかっていたのを見た神父は
思わず神に祈ったという
神父は無給の為
教会本部の奨学金をうけ、カトリック系の学校へすすむ
2人とも中学・高校と抜群の成績
結城は高校卒業時にカトリックを棄教し
外資系の奨学金を受け取り、東京大学へ進学
首席で卒業し、LA新世紀銀行に就職
専務秘書、社長秘書、NY勤務2年のあと
コーボレート本部次長に着任、現在に至る
小説中の山下本部長の言葉によれば、将来のトップ候補と目されている

賀来は高校卒業後は神学校へすすみ、2年飛び級の卒業後
山手教会に配属、2年前から司祭をまかされている
10名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:18:36 ID:FYlRl7TK
賀来が京子に語った、幼いころの結城
幼児洗礼を受けていたのは結城
虫は殺さず、花も踏まない優しい子供であった
無人化・廃墟と化した島で生き延びたのは結城のおかげ
自分は海草くらいしか獲れなかったが
結城が海に潜り、魚を獲り食料を調達してくれた

賀来の回想に出てきた結城
MWで村が全滅した時、風向きが変わってガスが自分達の方に流れてきた
逃げる時に結城が自分の服を脱ぎ、賀来の顔をおおってカバーしてくれた
結城はその際に微量のガスを吸った
結城は子供の頃から何でもできて、いつも賀来は負けては悔しがっていた
そういう自分を優しく笑って見てるような子供だった
11名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:28:53 ID:ZO0qGrCX
12名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:29:35 ID:ZO0qGrCX



http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2009/05/21_01/index.html

目撃!山田孝之が買った恥ずかしいものとは?

ゲスト出演とはいえ、約3年ぶりのドラマ復帰が話題になっている山田孝之のちょっぴり恥ずかしい(?)目撃情報が届いた。


「渋谷で山田孝之さんが生理用品を買っているのを見ました。
ちょっとビックリですが、本人に間違いないです。
探偵ファイルに載ってた同棲中の彼女に頼まれたんでしょうか?」


このところ『クローズ ZERO II』や『鴨川ホルモー』といった話題作に恵まれ、
隠し子騒動後では久々にテレビで見かけるようになった山田。
映画を知らない人はすっかりダークに変貌を遂げたその姿に驚いただろうが、
そんなルックスだからこそ生理用品を買っている姿は目撃されたくなかっただろう。


以前、芸能探偵で仕入れた情報では、交際中の女性は一般人で無職。
隠し子騒動の前に交際していた女性で、よりを戻してからは山田の家に転がり込む形で同棲がスタートしたとのことだが、最近はどうだろうか。
13名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:30:17 ID:ZO0qGrCX
生理用品のことも含めて、山田の彼女を知るという関係者に話を訊いてみた!


「(彼女が)何かのついでに頼んだんでしょうね。ありえる話ですよ。
生理用品を買って来てもらったって話は聞いたことありますから。
山田は別にそういうの普通に買えるみたい。
彼女は一瞬だけ雑貨か何かのネットショップをやってたけど、今はニートです。
ネットショップは山田が出資してやってたらしいですが、儲からなかったんでしょうね」


芸能人とはいえ、山田にとって生理用品を買うぐらいはそんなに敷居の高いことじゃないらしい。
普段は家でダラダラしてるという彼女だが、気になる2人の関係は、、、


「彼女は住民票を山田の家に移したし、内縁の妻状態ですね。
2人で鹿児島(山田の出身地)まで行って墓参りもしたらしいし、
山田の親との仲も良好らしい。もうそろそろ結婚したいみたいですよ」


山田の所属事務所は公認しつつもスキャンダルが出ないように囲っている状態なんだとか……。
山田自身は結婚には消極的らしいが、山田の気持ち次第では結婚が近いとも言える。


ちなみに、子供は出来ないように気をつけてるそうだ。
仕事が順調になってきた今日この頃、やっぱり子供は鬼門!?
14名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:30:58 ID:ZO0qGrCX
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r           ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!  
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、       i' |   
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、    !,ノ     イエ〜イ、認知クン見てる〜?
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|      イエ〜イ、養育費払ってる〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T   イエ〜イ、子供に懺悔してる〜?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
15名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:31:55 ID:ZO0qGrCX


【短足黒豚・163+秘密靴】山田孝之 28【中卒ドチビ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1246576654/l50


山田孝之(25)
この男には子供がいるのは皆様のご存知の通りです。
俳優業優先の為か何かは存じませんが子供を軽く捨てた男です。
そんな男に神様は罰を与えました。そんな事は当然の事です。
しかしそのマイナスパワーを持った山田孝之は凄いスピードで周りの
共演者、元共演者にマイナスパワーまで振り撒いております。
この男生かしてなるものか。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%AD%9D%E4%B9%8B


【短足王子ペキン原人】山田孝之 27【和製ジョニーデブ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1226069706/l50
16名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:41:16 ID:bMwzPvQA
山田は男相手の恋愛表現がそこらの下手な女優よりよっぽどうまい
とクローズとこれ見て思った
17名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:43:37 ID:ZO0qGrCX
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r           ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!  
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、       i' |     イエ〜イ、生理用品買ってる〜?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、    !,ノ     イエ〜イ、シークレットシューズ履いてる〜?
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|       イエ〜イ、身長サバ読んでる〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T   
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
18名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:50:09 ID:hChrGpLx
前スレ
>東京基地で、人質にした将軍に耳打ちする結城が微エロだった。
>誘ってるように見えるw

どうせなら将軍の耳を舐めるか、甘噛みしてあげればよかったよ
感じる将軍と、発狂寸前の賀来
正しい結城だ
19名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:51:06 ID:ZO0qGrCX

捨てた子供に懺悔する鹿児島産黒豚

http://tezukaosamu.net/images/ftp_images/N00004/detail0602_2.jpg
20名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:51:37 ID:o9CejBPg

病んでるなー
規制かかるよ、あんた
21名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:55:40 ID:Uy13sgTb
>>1乙!

前のチラシの「生きるもの、すべて道連れだ。」
ってキャッチコピーは道連れに出来てないから変わったのかな?
結構好きだったんだけど。
22名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 00:57:41 ID:JtZFog4d
>>1

>>21
そのキャッチコピー良かったよね
シンプルでかっこいい
23名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:01:17 ID:BHBe/ccL
山田アンチって何でそんなに頑張ってるのか疑問なんだけど
24名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:03:01 ID:GagZFDdg
>>21
今のキャッチも本編あまり表現できてない気もするけどねW
まあかっこいいからということで。

「世界を救うのは、破壊か、祈りか。」
25名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:05:56 ID:GagZFDdg
うお間違えた

「世界を変えるのは、破壊か。祈りか。」
26名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:08:51 ID:iiZe8dCS
>>1
乙!

道連れにできてなくてもよかったと思うけど
「破壊か、祈りか」も表現不足のような
変えなくてもよかったのにw
27名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:15:46 ID:Cbg6pbT9
玉木は大沢たかおばりに魅せてくれるなw
28名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:25:36 ID:Uy13sgTb
>>22
美智雄視点のキャッチコピーだからかっこいいよね。
>>25-26
破壊と祈りって、善と悪の対比にしては釣り合ってないというか…とにかく表現不足でもったいないw
29名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:34:03 ID:PuQtBCqF
これって李承晩が竹島周辺の漁民を逆殺したのを描いた話なん?
30名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:41:26 ID:RXKAI3Rw
>>18
あのシーンは体格差もあってかなりいやらしかった。
きっと結城が目線で誘って神父服を脱ぎ始めてウホッと将軍が涎たらしたところに
服の下に隠し持っていた拳銃を突きつけられたんだよ。
ムウがあるとはいえ将軍階級の男があまりに意気消沈しているのは
自分のスケベ心で墓穴掘ったからでは?
31名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:47:32 ID:MWLhs6pk
質問なんだけど、日本語版字幕上映ってどういうの?
32名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 01:55:54 ID:JtZFog4d
ノベルズ読んでるけど、ノベルズ書いてる人って相棒リスペクトでもしてるの?
鑑識のキャラがw
33名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:01:58 ID:LzAqL8aI
キャッチコピーで印象的だったのはテレビCMの
「俺たちの背負わされたものを思えばまだまだ甘い」だね
何背負わされたんだぁ?と思って映画見に行った
34名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:06:43 ID:UxR7TlDu
>>32
相棒の劇場版のノベライズもしてる人だったような
35名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:11:56 ID:2lfHiTEn
>>34
うわ、そういうことかwなるほどw
36名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:20:33 ID:PxI7h6UM
原作読み終わった。
やっぱり面白かった。
なんで結城の目的を「道連れ」から「復習」に変えちゃったんだろう?
「道連れ」の方がMWに固執する理由が分かりやすいのに。
37名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:28:49 ID:YspgxFQi
自分は「世界を変えるのは、破壊か。祈りか。」の方に惹かれて見に行った
このコピーの後ろにダークな結城と祈ってる賀来がいたので印象的で
>>30
その妄想にも惹かれてるw
38名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:29:50 ID:xewsqBOz
>>34
そうそうw遊んでるなーと思ったよ
あのシーン、もう六角さんしか浮かばなかったw
39名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:33:13 ID:E85nG8fw
>>1
乙!

part6になりましたが、よく云われている「過去に何度か映像化が
企画されながらも、その衝撃的な内容のために見送られた問題作」と
あるけど、過去に何回ぐらいMWの映像化が持ち上がったのか?
配役まで決まっていたのか?とか、そこらへん詳しい方います??
それともあれはただの煽り文句?
40名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:44:24 ID:BHBe/ccL
ガライが刑事の返り血で血だらけになったのに
どうやって家に戻れたんだ?
24時間眠らない都市・東京なのに目撃者がいないのか?

玉木は身長ありすぎ
松潤とかだったら女装もイケた
あと演技もヘタ
目をひん剥きすぎ
年も取りすぎ

山田は受けっぽいすぎた
原作をちゃんと読んで
ヘタレ攻めをちゃんと演じてほしかった

監督はダメ
まず原作を分かってないし
どうにもアホすぎる
三池監督だったら頭のいい作品が作れた
41名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 02:52:16 ID:Fa0kLoqC
>>39
プロデューサーが手塚プロに話持っていった時、MW映像化の誘いは多いって言われたらしいよ
ただR18確実な上に金がかかるから今まで実現しなかったんだと
42名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 03:00:20 ID:vKSQqjOf
>>40
そんなあなたに
(´・ω・)つ【ノベライズ】

返り血は噴水で洗い流したってあったよ

結城の女装はなくて正解。
似合う・似合わないじゃなく、誰が演るにしても実写だとどうしても違和感があるとオモ。
変な笑い取られても困るし
43名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 03:19:46 ID:3y7ZLd7n
玉木の顔は美形ではあるけど女装には合わない顔だよね
クチビルオバQになりそう
44名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 03:26:47 ID:YspgxFQi
玉木は女装したら吉瀬美智子っぽくなりそう
女装イラネ
45名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 03:44:45 ID:Ye9AamyC
キチガイホモ殺人鬼映画。今年のワースト。
46名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 04:04:18 ID:keNVCWZo
中学生の娘と観に行きたいんだけど
トラウマになるようなシーンとかないか心配。。

一番残酷なシーンって結構ひどいの・・・?
47名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 04:13:18 ID:ebz5uXK5
原作を全く知らず、昨日見てきた 

見終わった後で、なんでこれが手塚治虫の問題作なんだ?と思ったよ 


原作を調べたら納得したけど、映画だけ見ると復讐や友情としか感じ取れなかった

自分が鈍感過ぎるだけなのかもしれないけど
48名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 04:14:12 ID:YspgxFQi
ヤフー見たら酷評してる人ってほとんどが原作信者の人ですねえ
原作と違うってのが怒りの原点みたいですね
原作と違うってのと映画の評価って違う気がするんだけど
まあヤフーだから深刻になる必要もないんだろうけど星ひとつとかやり過ぎだろー
標準以上はクリアしてるでしょう
49名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 04:19:23 ID:PwePbEF1
>>48
標準以上とか何を基準にw
個人個人で評価違って当たり前だろうに
50名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 04:29:17 ID:YspgxFQi
ごめん 標準以上は個人的感想でしかないね
なんだか原作と違うから星ひとつって評価に虚しくなって
51名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 05:02:47 ID:YFO9kxjz
そんなのこの作品に限った事じゃないよ。
話題になっている映画のレビューは、ほとんど荒らしがID乱発させて☆1連投してる。
コメントは「観る気がしない」とか、めちゃくちゃだよw
52名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 05:34:49 ID:HQuiaqu0
腐女子が期待した同性愛の描写不足でファビョってんだね。
欲求不満は自己責任やがな。
男なんて選ばなければ多少のヲタでも抱いてくれるっちゃ。
53名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 05:59:32 ID:eTjRQ3el
この映画怖くて駄目って人いるんだね。一回目は衝撃的だったけど二回目は全然平気だった。
54名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 06:00:13 ID:rBPK+XNc
真理である
55名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 06:03:14 ID:eTjRQ3el
映画館行くとカップルでムウを見てる人が多い気がする。
56名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 07:32:18 ID:r4Tnz9y+
映画館いったら男同士で見てるやつがいて手元を見たら繋いでて鳥肌。
やっぱそういうの期待する層もいたってこときゃ。
57名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 07:43:29 ID:eTjRQ3el
サスペンスアクションものと強調してても期待しちゃう人は多いな
58名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 07:47:08 ID:3SpuE5K2
原作の二人の関係であれば気にならないんだが、
映画のように幼なじみという設定だと二人の互いの呼び合い方が気になる。
幼なじみなら「結城」なんて名字では呼ばないと思う。
それぞれ「みっちゃん」「ゆうちゃん」って呼ぶんじゃないかな。
そうなると世界観が違って来ちゃうけどw
59名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 07:50:53 ID:eTjRQ3el
昔そう呼んでても大人になって呼び方変える人もいるでしょ。そこは問題ないっす。
60名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 07:56:08 ID:eTjRQ3el
ここでいろいろ言われていた点など確認したくて仕方がないから、もう一回は見に行く。
61名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 07:57:03 ID:sTHhfaA/
>>59
ダウンタウンの二人も呼び方変わったしね
昔はまっつん、はまちゃんだったのが松本浜田になった
なのでその辺は気にならないつか、28にもなったエリート銀行員と神父が「ゆうちゃん」「みっちゃん」の
ままの方が怖い
62名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:00:56 ID:NggNiN7X
昔から結城、とか呼ぶ人のほうが多いんじゃないか?

>>61 確かに怖いww
63名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:06:43 ID:zgBHFQGm
原作の補完としてのみ映画は機能すると思う。
映画は正直、単体の作品としての評価は厳しいと思う。
ノベライズについては映画のストーリーの補完として機能しているみたいだけど、
原作のストーリに補完が必要ないので、あんまり読む気がしない。
原作のビジュアル面で補足としての映画を評価すると、
玉木さんが補完できているのはスーツとメガネの銀行員で時々頭痛に悩まされている結城。
結城の個人的部分、殺人鬼部分・賀来の愛人部分・テロリスト部分については表現できていない。

原作の最後のニヤリが映画では再現できていないが、
この部分は原作でも唐突で、薄っぺらな漫画としては面白いかも知れないけど、
前後関係から、なんとなく破綻していると思ったが破綻を恐れていない所、
職人のアドリブ的な部分が原作の魅力だった。
64名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:18:03 ID:eSzRenfA
>>63
既読者且つ原作ヲタは概してその感想かもしれないけど
実態は、原作未読者の方がこの映画をより楽しんで見ているんだな

しかも結城も賀来も映画とは別人格になっているから
原作の補完にはなりようがない
65名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:20:18 ID:C67u2/IL
残された手帳の政治家の切り抜きが貼られた頁
右下の切り抜きが赤塚不二夫みたいなのだが
66名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:22:01 ID:3SpuE5K2
>>61
まぁ、確かに 28にもなって「ゆうちゃん」「みっちゃん」のままだと変だけど、
せめて「ゆうたろう」「みちお」って下の名前で呼ぶような気がする、幼なじみなら。

ま、どーでもいいんだけど、ちょっとだけ気になったんでw
67名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:26:58 ID:zgBHFQGm
映画では人物描写はほとんどカットされているので、
結城を単なるモンスターとして描いているが、原作の結城の魅力はそんな単純なものではないと思う。
原作は昔の漫画で行間というかコマ間を読む事が楽しみとなる。
映画が駄作にも係わらず、原作ファンが楽しめるのは
コマ間読み能力がフル発揮されるからだと思う。
賀来を善人として定義してしまうと、本当に薄っぺらな内容になる。
実際には賀来はヒッピーで平気で子供を誘拐したり、暴力を振るったり、
誘拐した結城をレイプするというとんでもない人間だが、
長じて神父という立場になる。これは毒ガス事件で改心したとか関係なく
悪人が自分の利得のためにまんまと社会的地位を得てしまったというところ。
結城は幼少の頃のレイプ&毒ガス事件がトラウマとなると同時に
賀来が神父になるというプロセスの中で過去の悪行の象徴なため、
悪人として洗脳されてしまった被害者なため内面は子供のまま成長できていない。


68名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:32:11 ID:UxR7TlDu
原作読んだのは12、3年前で、映画見る前にも読み直し、
ノベライズも公開前に読んじゃったのにそれでも楽しめてしまった自分は一体w
原作オタでもなければ普段映像化に寛容な小説家のファンだからだろうか…

>>66
まあ普通に名前ならあるかなとは思うけど、
この二人の場合はある程度成長して、
心理的な距離と言うか壁が出来て変わった可能性もあるだろう
69名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:40:02 ID:zgBHFQGm
原作、MWの魅力は悪についての本質が描かれている部分だと思う。
悪人としての結城が勝ち残り、本当の悪人が追い詰められていく。
結城としては狂気のまま、走り続けてるだけだがそのある意味真摯で、
献身的な行動が、本当は善人が少数でほとんどが悪人である世の中を
浮かび上がらせるという名作なのだが、
これを映画化すると、この映画になるのだろうか?

映画だけで楽しめている人には申し訳ないのだが、
やっぱり、原作のビジュアル面での補完として映画は楽しんでほしいと思う。
手塚治虫=結城の部分がMWの良いところだと思うので。
70名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:41:30 ID:vKSQqjOf
>>46
個人的に一番凄惨なシーンは、あまりの多量さにドン引きするほど血が吹き出てるorz
娘さんがそういうの大丈夫なら平気だろうけど…しかし親御さんたちも大変だな

手塚先生=鉄腕、密林大帝、BJとかのTVアニメのイメージしか持ってない人が、勧善懲悪モノと勘違いして小学生の子供を連れて観に行ってしまったりとかあるんじゃないかな…他人事ながら心配(´・ω・`)
71名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:49:19 ID:IXAibbWd
前スレで対談云々書いてた人、それってなんの雑誌?
72名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:52:28 ID:eTjRQ3el
確かに小学生以下の子供は連れて行きたくないな。中学生は平気でしょ。
映像でも血が駄目な人はやめた方がいいだろうね。
73名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:53:04 ID:Jck92fFU
>>70
あるあるw

今のマンガには大して珍しくないグロ描写だけど、実写で見るのはまた別だしな
とは言ってもPG12で妥当な程度だと思うよ
74名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:53:30 ID:LzAqL8aI
>>40
松潤が容姿端麗の銀行員はありえない
女装するとしても玉木以上に無理があるでしょ
見た目、演技ではいまのところ玉木以外は考えられない
年を取りすぎと言ってるが大学を卒業して本部長の片腕といわれるのに27,8じゃ若いくらいだ

山田は脚本を良く理解して演技をしてると思うが
受けっぽすぎるとかへタレ攻めっていうのは意味が分からない
あちこち疑問がある感想だけど映画みてるよね?
75名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:57:06 ID:YlKOwHxp
原作とノベライズ結構売れてるよね?ノベライズは2軒目のくまざわ書店でやっと買えた☆しかもラストの1冊。映画も2回観ちゃって、なんだかんだでハマってしまった。
76名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 08:58:41 ID:UxR7TlDu
自分見た時は上映中ずっと子供の声がしてたな…小学校低学年はちょっとどうかと思う。
中学生の娘は……別のところで気まずくなければ大丈夫だろうw
死体の大写しや大量出血もだけど、
劇場のスクリーンサイズに慣れてないと揺れる画面が辛い人もいるから要注意だが
77名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:02:53 ID:eTjRQ3el
映画は面白いし楽しめたよ。ただ腐が変な期待をしてしまったんだと思うよ。腐は腐ってるから腐なんだと改めて実感してるよ。
78名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:08:38 ID:6RA05k8u
グロ苦手だけど、これは大丈夫だった。最近のでダメだったのはアイカムウィズザレイン
これの大量血は赤くないからね。ま、正視はできなかったけどw 気分悪くはならなかったよ。
(挙げたヤツは退席しようか悩んだ)

細かいツッコミどころは多々あれど、自分としては今年NO.1の映画だ。
なんつーか、印象が強い。
悪役玉木結城と苦悩で一途な山田賀来にハマった。
映画館リピートはしたことないんだが、今回は行こうと思う。
早く原作届かないかなーーーーー
79名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:09:24 ID:ovQKDTOJ
原作はAmazonなどで売り切れって聞いたし、コンビニ版原作は増刷されたらしいけど、ノベライズも売れてるんだね!この映画は、原作・映画・ノベライズの三点セットで、より楽しめるということか…ヴィジュアルブックも良かったので、買ってしまったよ!
80名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:20:03 ID:uuUAhhqP
>>46
自分も中学生の娘と見たけど、見終わった開口一番が
「ああこんな悪役やってみたい!気持ちよさそう」だったw
でもその後で
「大丈夫。ちゃんと映画の中の世界だって分かってるから」だって。

一番凄惨なシーンも画面が暗くなっててグロさを抑えてる配慮が感じられたな。
普段からTV見てやゲームやってる普通のお子さんなら問題無いのでは?

1回見ればいいかっと思ったけど、ここ見てたら何か確認したいことが増えたので
今日もう1回見てくる。
81名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:26:01 ID:C67u2/IL
石橋にタクシーを乗っ取られた運転手は
タイのミッドナイトである。
82名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:27:10 ID:3SpuE5K2
映画賀来のヘタレっぷりってPの (変な意味じゃなく) 好みなのかもね。

山田の起用はドラマ「白夜行」が好きだったからだそうだけど、
確かに映画賀来の愛する人のために翻弄されて破滅する姿は似てるし、
ヘタレっぷりはドラマ「白夜行」の前半を想起させる。

Pは原作とは違う、ひたすら虐げられるドMな神父を作りたかったってことなんだね。
83名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:41:07 ID:vc/nwoQZ
うちの中一の娘が観にいきたがっているけれど、
先に観た私は許可しないな。
84名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:52:02 ID:eTjRQ3el
禁断の映画
85名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 09:59:44 ID:5fywhmwU
>>82
あ!そ〜いえば、白夜行でも山田孝之は後ろからギュ〜ッと
羽交い締めされてた!
クルーザーで結城にされてたシーンと同じアングルだ〜!
86名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:03:03 ID:AD0oHKsc
このPは深作監督の「バトル・ロワイアル」のPだからね
深作さんはむしろ中学生に見せたがってた
結局R15になったけど
ちょっと前まで時代劇でばんばん斬られて
血しぶきの場面なんてちょっちゅうあったが
最近本当にうるさくなってるみたいだ
エロ表現も
87名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:03:28 ID:LzAqL8aI
子供に見せるかどうかは親の判断が一番
グロいというのは橘刑事のシ−ンなんだろうけどあれグロイいかな
たいしたことないと思う自分は映画見過ぎか
あれがあるからR-12なんだろな
88名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:05:36 ID:W9TjnWy9
最近の洋画ってグロばっかじゃん
シリアスで容赦ない描写、みたいなんだろうけど
それに比べたら空気みたいなもんだろ
89名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:13:35 ID:RXKAI3Rw
マンションの元住人て結城に殺されたんだろうか。
八年前といえばまだ学生だっただろうけど。
でも新聞記者や神父を殺したのはもっと子供のころだし。
90名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:17:04 ID:UxR7TlDu
普段何を見てるのか、見るのは劇場なのかDVDなのか、
なんかで作品毎の向き不向きは本当にケースバイケースだからな
自分はホラー好きだから流血と手ぶれカメラに耐性がある、
劇場が好きで大作洋画から三流エンタメ邦画にアニメまで気が向けば何でも見る、で
けっこう何見ても楽しい気分になるけど子供はそうはいかないし
中学生なら12歳か15歳かでも違うしな
91名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:34:21 ID:Bc/X0jPi
>>18>>30>>40腐女子発言KY痛すぎ
108板行けよ吐きそう

こんな奴がスレにいるだけで内容がカスだってすぐわかるな

ガイコツ玉木にチビブサオヤジ山田でよく妄想できるよな
気色悪すぎる
92名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:39:27 ID:AD0oHKsc
108板ってなんだよwww
煩悩かwww
93名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:42:08 ID:6RA05k8u
子供の頃(現在30代半ば)見てしまった、火サスとか土ワイとか(多分)の方が、
血しぶきやらグロ死体とかエロもw多かったように思う。
映画の話と反れるけど、最近の簡単に人を殺すか、殺さないまでも重症を負わせる子供、
やっちゃった後の相手の体の状況見て初めてヤバイって思うんだってね。
マンガとかゲームよりグロいリアルを目の前にして。
想像力を養う、って意味では、親の判断で見せるのはアリだと思う。
この映画程度のシーンだったら、大丈夫な子が多いんじゃないかな。
94名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:44:33 ID:Km4IxCXB
大コケ大根俳優玉木の名にふさわしく、MWも予想通り超大コケでワロスwwwwwwwwwwww
コケ記録更新中これからも期待しています。
95名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 10:58:14 ID:1mKOtm7X
別に大コケではないだろ
96名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:17:14 ID:LzAqL8aI
大コケして欲しいという願望なんだろ
映画作品スレで俳優の叩きやってるアホの言うことだから

>>92
これもウケルな 確かに煩悩だw
97名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:23:42 ID:YWge0NyO
MWはキャラがかっこいいと喜んでる人がかなり多いみたいだ。女性が。
それでも作品としては駄目出ししてる。
そういうのが興行にどう影響してくるのか面白い。
98名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:26:56 ID:ck2X1r4G
俳優アンチってその俳優が関わる作品すべてコケとかチェックしてんのかな
普通興味ないとか嫌いな作品がコケてるかなんて気にしないけど
やふーの☆一つレビューもなんか怨念こもってるしな、変なやつら
99名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:40:21 ID:vl2SzLtp
原作既読者は楽しめないって決めつけないほうがいい
自分は単行本も持ってたけど、映画も楽しんだ
映画にいろいろ詰め込むと大抵面白くない仕上がりになる
うまく削ったと思う
100名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:50:01 ID:PvvX6Irg
ノベライズ読んだ。
映画をみて思っていたのといろいろ位置関係が違ってた。

東京基地は横田基地のことだと思ってた。
飛行機を追跡するレーダー画面も西のほうから都心に向かってるみたいだったし。
教会と基地は横須賀なんだね。
賀来は京浜急行で1時間かけて結城を助けにいったのか。

島もフィッシングボートで行くからもっと近海にあるのかと思ったら
八丈島の先って遠いな。
あのフィッシングボートでは半日がかりでは。
101名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:50:50 ID:4YtkheLK
原作読んでても楽しめた層もいるし
原作読んでないけど楽しめなかったという層も居るから
原作読んでる、読んでないはそこまでレビューの荒らし基準にすることじゃないよな
102名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:51:45 ID:PvvX6Irg
あと「女なんか抱いてもつまらない」「俺のせいか」は腐表現じゃないと思った。
賀来は自分のヘタレのせいで結城がMWを吸うはめになったことを悔やんでいるから
「俺のせいか」=「MWをすったせいか」ではないかと。
103名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 11:54:17 ID:1/XAgBI3
いろいろ考えさせられる映画だった。
ここに来て、みんなの意見を聞いて、あらためて確認したりみたいところがあった。


個人的には、もう少し結城の悲しみが現れていた方がいいと思った。

ガスを吸ったからモンスターになったなんて一義的な解釈じゃなくて、ガスを吸い、故郷を失った、そして国家に隠蔽されたという苦しみから、感情を押し殺し、復讐を遂げるようになった、という方が国や人の身勝手さがあらわれてよかったんじゃないかなーと思う。
駅で倒れても、誰ひとり気にもとめてくれない孤独。唯一救いを求められるのがもうひとりの生き残りである賀来だけ。

これだけの苦しみを味わい、熟成させたからこそ、モンスター結城が誕生したのでは。

誰かが前スレで書いていたけど、16年前にガスは吸っていたが、人を初めて殺したのが12年前?


怒り、苦しみ、悲しみを抱え続けた挙げ句、賀来を守るために人を殺す結城。
苦しみを癒すかに思えた殺人(復讐)も、重ねれば重ねるほど虚しくなって乾くばかり。

結城もこの苦しみを和らげるにはなにをしたらいいのか、自分でもわからなくなっているんじゃないかな?賀来もなにをしてあげればいいのかわからない。

そんな乾ききった心を満たしてくれるかもしれないのが、MW。
だから結城はMWをてにいれてからむちゃくちゃ上機嫌。無邪気で楽しそう。
それは美しくもあり、悲しくもあり。
なんだか切ないなー
MWもおもちゃ。本当の癒しは得られない。
結城は賀来を手放せない、賀来も結城から離れられない。
2人の関係を、また観たい。
104名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:01:02 ID:JT4/UQQn
映画観るまでは原作もノベライズも読まずにおいた。映画は楽しめたよ。
昨日から原作を読んでるけど、映画と原作では結城も賀来も別人のようで驚いた。
原作では結城の方が賀来にベッタリだしストーリーもかなり違うんだね。
別物みたいに感じたけど、両方楽しめた。
105名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:01:30 ID:8d4Pcooy
自分も原作既読で見たが、それなりに楽しめた
アクション大作と聞いてハードルが低かったのもあるが、原作も突っ込みどころ満載だからw
原作知ってるせいか、賀来から結城への思いが純化しているようさえ感じた
原作の賀来の方がもっと俗物で、それでいて社会的なモラルにガチガチに縛られていると思うが、
そういうのがあまり感じられなかったから
106名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:02:48 ID:TQa5M2W8
予告見て興味持って楽しみにしてたんだけどドラマが詰まらなくて見に行くの止めようかと思ってた。
映画見る前に原作買って読んでみた。やっぱ自分は原作より映画のほうが好みだ。見に行ってよかった
結城より賀来のほうが狂ってると思った。
107名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:11:27 ID:p0UkOXw7
>>47
自分もそう
一体どの辺が問題作だったんだろう…って
政府隠蔽ものやエログロシーン満載の残虐殺人ものなんかも既に沢山あるし
話がもっと複雑だったり観てるうちにこっちが精神的にやられちゃうってのも観てるからかな
でも原作の設定とか時代を考えたら当時としてはかなりのタブーだったんだろうなとは思った

映画館でシネコンウォーカーっていう無料マガジンを貰った
本当に原作の枠組をちょろっとだけ頂いて後は大幅アレンジって作品だったんだね
映画化にあたっての主人公二人の設定変更も書かれていて
「映画ではねじれた友情で結ばれたライバルという明快さへと開いた」とあるけど
神父の方は親友の暴走を止められない事への葛藤と複雑な心理は察したけど
結城の方見ててもライバルだとは思えなかったなぁ〜…
宿命の関係って言い方の方がしっくりきた(デスノとは全く違うとは思うけど)
108名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:15:08 ID:W1i7fjWL
103さんと語り合いたい。
まるっと同意だよ。
109名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:23:47 ID:2qEEWjLc
賀来のヘタレ化についでだけど

宗教関係からのバッシングを恐れたんじゃないかな
特に○リスト教怖いし
アメリカの描写とかもだけど肝心な所をぼかしてばっかで何が禁断だよって感じするけど
110名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:28:00 ID:1/XAgBI3
108さん ありがとう。

嬉しいや。
111名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:28:01 ID:BkKjUt4W
原作最後はアニキになりすましたって事でいんだよな?
実はアニキも狂ってました的な事じゃなく
112名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:28:40 ID:eTjRQ3el
>>103
いいですね、その設定。結城の感情のないモンスターってのが無理あったのかもしれないですね。
113名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:35:31 ID:fhDHt/ih
結城は映画のままで満足だが(というか、変に悲しみとかイラン)
賀来はもっと色んな意味で悩んで欲しかった
114名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:36:49 ID:eTjRQ3el
例えば?
115名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:37:38 ID:vy8GpQch
橘刑事のシーンは血が出過ぎで
怖いんじゃなくて、ギャグかよ!と笑いそうになった
116名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:42:49 ID:1/XAgBI3
112さん
人間ドラマ的なものもあったんじゃないかなーと。

個人的にはそういうのが好きなのかもしれませんが!!!
117名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:47:46 ID:Te+v8l63
結城と賀来の関係性をもっと打ち出してくれるならいいけど
これ以上は結城のみの心情とか増やさなくていいと思う
118名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:48:14 ID:gqk9sIV6
>>103
自分もあなたのレスがすごく納得出来た。
そういうとこ描けてたら、更に面白く観られたかも。

映画のヤマーダ、神父なのにロンゲヒゲでちょっと暑苦しい…と思ってたけど、
最近の映画雑誌見て「映画はあのくらいで良かった」と思った。
彼はなにか。次回作は聖☆お兄さんに出るのか?
119名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 12:57:20 ID:LzAqL8aI
>>116
そう言う考え方もありなんだろうね

個人的にはこの映画の邦画っぽくない乾いた空気感が好きなんで
賀来にウエットな部分が多いしバランスを考えても、
殺人場面をクールに表現するためにも、
結城にこれ以上の感情表現は必要ないと思ってる
120名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:04:19 ID:id5Bk5Mv
結城に関してはその感情が外から見てわからないからミステリアスでいいのかも
普通の人間には理解できないからこそ狂気のモンスターなんだっていう
結城に同情してしまうと悪役の爽快さがなくなってしまう気がするんだなー
人頃しながら頭の中で「お茶漬け食いてー」とか思ってたらやだけどw
121名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:06:53 ID:AD0oHKsc
原作はなんとなく情と行動のバランスが取れてない気はした
あれだけ知能的な犯罪を犯す割には
セクロスを楽しんだり人間らしい動きが多いというか
映画の結城は無機質すぎのような気はするが
哀しみなんて感情は結城には必要ない気もする
あの結城の感情グラフが賀来のときだけ少し動く
そのくらいでいいんじゃないかと思う

>>115
大げさでもギャグでもない
頚動脈切ったら噴水のように血が出る
映像以上
122名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:07:19 ID:S8u9+ItV
川村記者が取材に来なければ、
二人は真相を知ることもなかったんじゃないかな。
川村が真相を知らせたから結城がモンスターになったんだと思う。
MWのせいで元々素養はあったところへスイッチ入れてしまった。
123名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:16:17 ID:fSifJU8H
>>103
結城に悲しみとかいらないよ
そういうねっとり感が邦画の嫌なとこなのに
この映画の一番は結城が賀来以外には超クールなところ
124名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:29:55 ID:tmJTziUC
>>122
それは新しい解釈だな
ありかもしれない

でも、川村が取材に来なくても結城はいずれはMWの存在を知ったと思うよ
知能は異常に発達してるらしいし、少なくとも自分達の島が「ガス」で
島民が死んだ+生き残りは軍人らしき団体に虐殺されたのに、一切表に
出ていない=相応のところが絡んで隠蔽している、くらいは気づく
そこから始まっても、川村が調べられた程度のことは、実体験者である
結城にはもっと簡単だったと思う
125名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:34:58 ID:S+iH6dGO
>>121
結城の感情グラフ
ほんの少しだからね
解る人と解んない人に分かれるんだな

監督 役者は計算してる
126名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:51:09 ID:YV2lfb94
ストラップの液体の中のマークってなんだろ?
映画MWのマークとはまたちがうよね?
気になる
127名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 13:57:26 ID:zgBHFQGm
映画で結城の内面が語れていないため原作から類推するしかないけど、
結城の内面の子供っぽさと冷徹な犯罪者の面は
MW事件により幼い心で事件を受け止められず、
2重人格に近いものとなってしまった事によるものと考えられる。
MWの致死性からすると微量で後遺症とは考えにくいので頭痛もそうだろう。

拠り所が賀来しかいなかった為、賀来にはレイプされていながら依存すると言う状態に。
賀来は神父になるため結城に対する罪を自分的になっとくするため、
結城をMWによっておかしくなってしまったと、幼い結城に言い続けたのだろう。
(もちろんSEX込みで)
結城は賀来から悪魔、獣とののしられ、自分はモンスターなんだと思い込んでしまった。
モンスターだから、どんどん酷い事しちゃうぞというような心理なんだと思う。
128名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:10:14 ID:PR/B7dsZ
>>119
胴衣。
邦画の何が嫌いってウェットなところ。
この映画、つっこみ所も多々あるけど、そのウェットな邦画っぽさがないところが気に入ってるし
だから洋画っぽいとかスタイリッシュとか言う人がいるんだと思う。
結城に感情表現がほとんどないだけに、
賀来に対してだけ無意識に動揺するのがいい。

>>109
それはあるかも
○リスト教、力あるしね。
129名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:16:20 ID:FYlRl7TK
>>63
原作と映画は別物っすよ
原作の為に映画があるわけじゃない
130名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:17:14 ID:PR/B7dsZ
>>127
あのマンション内部の様子からみて
結城はMWについて凄く研究してるかと。頭もかなりいいわけだし。
どういう物質から生成され、どういう後遺症が出る可能性があるか
どういう薬がそれに効きそうかetc.
元々結城の方が子供の頃から大人びていたみたいだし
賀来に言われたからというのはちょっと考えにくい。

普通に倫理観を持ってる一般人からは分かりにくい心理ではあるが
モンスターと自分で思いこまなくてもあんな猟奇殺人を多数繰り返す人間は存在しうることは
過去の色々な事件を思い返せば判るかと。
131名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:18:59 ID:C67u2/IL
邦画の湿感て日本沈没とかのクライマックスで
主題歌が大音量で入るとこかw
132名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:22:14 ID:AfT6SLfW
原作だと、MWガス事件のあった頃は結城よりも賀来の方が
力関係が上だったから、賀来が襲って肉体関係が出来、
直後に結城のがガスを吸ったため、今までそれが持続されたってことで
流れ的に不自然ではないと思う。

でも、映画だと結城の方が立場が強いから、賀来が発端で
肉体関係が始まった、って言われると違和感があるな。
どういうきっかけで同性愛関係になったんだろう。原作結城のように、
結城が襲ったっていうのなら納得できるんだけど。
133名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:22:27 ID:qG7zRIfF
見ててアレッと思ったのは,結城の家に指紋が無いって所。単にそこに住んでる
ように見せかけてて本当のアジトは別にあるって事だったの?にしては工作室み
たいな所もあったからまるっきり来た事ないってのは無さそうだし。
134名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:22:44 ID:4YtkheLK
原作の為に映画があるわけじゃないが
原作がなければ映画は生まれない

なので最低限の敬意は示して欲しいと思う
それが嫌なら完全オリジナルをやればいいだけだ
135名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:29:31 ID:fSifJU8H
>>134
敬意を示していないじゃなくて単にあなたが気に入らなかっただけでは?
手塚サイドが認めてるんだからその辺は問題なし
136名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:33:27 ID:zgBHFQGm
映画はどうしても単体で成り立つほどの出来ではない気がする。
MW原作から借景しているような感じ。

いろいろ結城の内面について考えるのだけど、
大量殺人を犯すのは、欲望が強く、自制心が少ないタイプがほとんど。
映画結城はそういうタイプではなく、
もともと頼れる兄貴→MWにより狂った殺人鬼。を想像するしかない。

また、LASTで政治家にいつでも殺せるパフォーマンスをする理由がわからない。
各国に売るみたいな事言っていたので、とっとと実行しないのもおかしい。
大体、刑事にあんな執着があったというのもおかしい。

この映画に関して言えばこういった普通の疑問が次から次にわいてでるので、
やっぱり映画単体での評価は無理。
137名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:35:40 ID:4YtkheLK
別に問題あるといってるわけじゃない
だが手塚サイドといったって、手塚本人じゃないからなんともなぁ と思うだけ
あと手塚作品は今どんな劣化派生作品でも手塚サイドがとにかくなんでも認めてる状態だから
結果の良し悪しは雲泥の差、でもそれでも手塚サイドは許可し続けてる
なので参考にはならなとは思うが別にMWにケチつけてるわけでもないし
138名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:36:20 ID:FYlRl7TK
>>66
ガキの頃から名字で呼ぶ場合も多い
相手によって違う
呼びやすい名前の場合は名前
>>103
あんまりモンスターの心情掘り下げちまうと、人間ドラマ重視だから別物になりそうだ
それに下手すると陳腐になる危険もあり
139名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:40:50 ID:aIm6WEXW
>>137
映像化されたのは認めてるのは当然
頼めばなんでも認めてたわけじゃないでしょ
140名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:42:40 ID:FYlRl7TK
>>136
>また、LASTで政治家にいつでも殺せるパフォーマンスをする理由がわからない。
各国に売るみたいな事言っていたので、とっとと実行しないのもおかしい。

そこまで観客に見せる必要もないんでは
世界滅亡まで描けば良作になったというわけでもない
141名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:44:56 ID:1/XAgBI3
121さん

確かに、結城のウェットさを排除したからこそ、あれだけスタイリッシュな映像ができたんだろうね。

確かに賀来に関してだけ感情が動く、というのも考えてみたら納得だし、効果的だと思う。

これは好みの問題で、私の解釈は103みたいな話を好みだけど、そういうドライさに惹かれてもいる。

これだけいろんな人の話を聞いていて面白い映画は初めてだ。


ヤマーダがインタで言っていたように、二回以上は観た方がいいね!!!!!
142名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:46:13 ID:zgBHFQGm
映画は同性愛設定を排除し、結城殺人鬼設定も排除。
頼れる兄貴の結城が、ジキル/ハイドのように変身する描写があったほうがよかった気がする。
弟、賀来と女の子の3人で仲良く夕食するシーンとか入れたりして。
なんなら、刑事が頼りになるおじさん設定で、”一つ屋根の下に”をやれば。
で、賀来だけが結城のジキル/ハイド部分を知っている。
あと、MW隠蔽勢力の悪行をもっと大々的にやったほうがいい。
最初、殺される女ももっと最低の女に描いて。

このぐらいだったら映画にもしやすいのでは。
143名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:48:11 ID:aIm6WEXW
ありきたり
144名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 14:54:11 ID:fSifJU8H
>>137
>最低限の敬意を示して欲しい、それが嫌なら…

↑これってMW映画の事書いてるんだと思ったから反論しただけだよ
ケチ付けてるんじゃないというのなら勘違いすまん
145名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:26:01 ID:P1vYB+wa
MWを名乗る以上は原作から逸脱しすぎはまずいと思う
いくら手塚プロが認めても、作品というものは発表されたら読者のものでもある、とも言えるし
この映画に関しては、バックについてるテレビ局のテレビ放送のことを考慮した改変もあるだろうし
カーチェイスや利他狩り監督の趣味もあるだろうし
原作を読まず、監督の支持にも逆らって我を通す役者の演技プランもあったりして
いろんな思惑が絡み合った結果、相乗効果を生むのではなくバランスが悪くなっただけ、という気がする
ノベライズの評判がやたらいいけど、映画を見ただけでは理解も納得も出来ないというのもどうかと思うし
146名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:33:14 ID:uuUAhhqP
GAGA新聞、後で一部もらっとこうと思ったのに
映画終わったらもう無かったorz

2回目の方が楽しめた。きっとここで仕入れた知識で脳内補完したからだと思う。
しかし、ここでこういう場面を入れてたら、こんなセリフを入れてたらっていう
欲は尽きないねえ・・・つくづく惜しい映画。

入りは初日より多い印象でびっくりした。でも、いかにも手塚ファンっていう男性は
皆無でほとんどが女性。またはカップルだった。客層変わってきた?
147名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:33:17 ID:zN+tMxGG
MW今年最低映画かもって書かれてた。
オリオンもキネ旬で貶されまくってた。
のだめで挽回してくれ〜〜
148名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:36:48 ID:aIm6WEXW
>>147
玉木というより、のだめヲタうぜー
149名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:40:02 ID:LzAqL8aI
いつのキネ旬だよ
探しても書いてないぞ

人の話より自分の目を信じるのが一番だってのが分かる映画だ
150名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:42:55 ID:fSifJU8H
キネ旬ネタは何日か前にも書かれてガセ認定されてた
安置はしつこい
151名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:45:59 ID:mt/5+LL/
腐女ばっかりのリピートじゃ客は入らない
152名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:47:47 ID:aIm6WEXW
>>150
いやオリオンに関しては品川とかの爺さん評論家が
戦争映画じゃないとか
憎しみ込めた文章書いてたぞ
演技とか演出以前の問題に終始してたがw
153名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:52:24 ID:3SpuE5K2
>>151
でもこの映画の興収において「腐」の貢献度って高いんじゃないかな…。
そのことが、いいか悪いかは別として。
154名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 15:53:40 ID:0dmHOmlR
結城が死んだ人の顔と島民の惨殺された惨状とをフラッシュバック
させてるようなシーンがあったけど
結城はMWガスを吸ったせいで、現実に後遺症と死への脅威があるから
悪夢を見る賀来以上に苦しんできたのかもしれない
川村記者の取材で結城は苦しみから逃れる唯一のスベを見付けたのかも

155名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:00:40 ID:zN+tMxGG
>>149
MWは前田とかつぶあんとか。

オリオン酷評は120P
★1,1,2,2で評論家4人に貶されまくり。
156名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:02:12 ID:uJZhH1QB
>>149
同意
自分で見てみないと分からないもんだね
まさか自分が2度も同じ映画を見に行くようになるとは思わなかった
最初に一緒に行った友人はちょっと面白いと言ったくらい
人によって全然反応が違う…当たり前だね
157名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:04:20 ID:uJZhH1QB
>>155
あんたはどうなの?
人のことはどうでもいいじゃない

なりすましっぽいね

158名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:04:36 ID:aIm6WEXW
>>155
とりあえず、ここはMjWのスレ
オリオンは関係ないから
いつまでもやってるとバカみたいだぞ
159名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:10:18 ID:qraZVF5f
どう見ても煽りだろ
マジに相手するなよ
160名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:10:22 ID:zN+tMxGG
>>157
玉木と山田が悪いんじゃない。
演出と原作改悪が悪い。


そもそもこの監督に期待してた人なんていないだろが。
161名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:12:45 ID:agJDXGgm
原作っていうかノベライズ読んだんだけど
美香は飛行機から降りてきてどうなったの?
>ノベライズ
162名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:18:05 ID:gqk9sIV6
2回目観てきた。

・やっぱりMWというタイトルの重さが全く感じられない
・玉木のビジュアルは、見れば見るほど手塚キャラっぽい
・タイ誘拐で脚本が燃え尽きた…
・玉木PVというより、むしろ石橋PV
163名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:49:08 ID:RXKAI3Rw
>>162
確かに石橋格好良かったw
結城がナイフ投げるときは左手、テンキー打つのは右手だったのは
特異なキャラを表現するためだと思ったが
玉木自身も両ききなんだね。ますます結城っぽいわ。
164名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:50:39 ID:C67u2/IL
手塚実写モノに実績のある中井貴一が
何らかの役で出ればスターシステム的
だったかな
165名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:52:30 ID:msOneJxP
友達と3人で見て来た
見終わったあと何も残らないねが感想
ただ復讐で人を殺して何も残らないではいやんなる
166名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:52:30 ID:fSifJU8H
石橋PVってのはちょっとわかるな
タイの追い駆けっこは独壇場だしラストシーンも実は結城よりたくさん映ってるw
もう少し痩せてたら良かった
167名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:55:05 ID:msOneJxP
MW危ないよ一日四回になった。早い段階で終わりそう
168名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:57:12 ID:6RA05k8u
>>102
それ同意。
ノベライズでは同性愛はほとんど感じられなかった。
169名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 16:57:27 ID:fSifJU8H
>>167
そんなことばっか気にしてないで作品について語れ
170名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:07:28 ID:6RA05k8u
>>132
自分は原作未読だからかも、だけど、
ノベライズー映画の「同性愛」は、メンタル的なもので、実体験(セクース)はないような印象を受けた。
ってか、そっち方面の想像力がないせいかも知らんがw せいぜい濃厚ハグとか気休めチューくらい??
肉体関係がなくても、十分愛情(と呼ぶには屈折してるし色々こもってるが)は伝わったし。
171名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:22:51 ID:XqTJGiQ0
>>165
深く考えないとそうなるかもしれない
172名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:26:42 ID:sTHhfaA/
山田の「賀来が守りたいのは結城だけ(だから京子は守らない)」という解釈を見て、
原作未読の山田でさえ賀来の複雑な心情をここまで掴んでるのに、
「賀来は、京子を守る感じで逃げて」と指示した監督と脚本は
理解の浅さとか恥ずかしくないんだろうか
ほんと俳優陣の読解力と努力に頼りきった作品だな…

もう一回見るしDVDも買うけど、ちょっと真面目に取り組んでほしいよ監督さん
173名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:31:53 ID:r+Z4/R2L
みんなまじめだなあ。
いい加減どろろやデスノ、果てはデビルマン観て邦画レベルがわかるだろ。
これは真面目に演じた二人について以外はゲラゲラ笑いに行く映画だよ。


島、毒ガスシーン・・・ドン!とかガン!とかいちいちこけおどしSEww
カーチェイス・・・ププッ、絵がダサイのに、「こんな邦画カカコイ」で尺取ってて笑えるww
音楽ベタ付けすぎww 真面目に付けてるつもりなのが心底おかしいww
で、銀行員としてすぐ刑事と邂逅かよ!あんな変装バレバレだろw それを、刑事の勘だとかww
刑事へ垂れ込み、玉木の目がクワッ!w
刑事不法侵入ツッコミなしww
ゆり子、「真実の〜」って本をとったら手帳がボトッwww
手帳の中身、詳しすぎww
ドン引きの絵で山田クルーザーから海へボチャンww
海から上がって10円持っているw
東京基地にいたっては笑いどころ満載!
黄色い防護服の人がそれっぽく後ろを通るだけで笑えるw それっぽいでしょう〜?的な意味で。
飛行機がビルをかする・・・うひゃひゃひゃひゃwww
と、ここ笑うところだろう!?と見回しても皆まじめに見てたので抑えるのが大変だった。

いやあ、ホントにおもしろかった!これをカッコイイと思ってる監督が!
本当に大事な、殺された人たちが悲惨に見えないので感情移入ができないとか。
すごいな〜。


山田と玉木は悪くなかったよ。
174名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:34:48 ID:YWge0NyO
監督は今どんな気持ちかなあ。
175名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:47:48 ID:ck2X1r4G
>>174
次のドラマの構想練ってるんじゃない?
もともとドラマ畑の人らしいし
176名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 17:51:06 ID:zgBHFQGm
原作はアルパチーノの狼たちの午後から影響を受けたような話を見たような気がする。
(確かではない)
結城のモデルはアルパチーノなのかもしれない。
177名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:07:46 ID:qd9BFge9
山田の作り込みの深さは体したもんだけど、なんか
「舞台荒らしと呼ばれる北島マヤ」的すごさ
だとおもわんこともない
…て、こんな例えは通じないよなw
船頭多くして船山に上るの典型みたいなまとまりのない映画だ
178名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:10:01 ID:2Y5MkHqI
品川徹さんの演技に文句はないけど、
望月はもう少し重みのある配役の方が良かったかな?
179名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:10:53 ID:ck2X1r4G
個人的には統一感のある映像だし演出だった
結城を中心に登場人物全員が振り回される映画
ところどころこうすれば、ああすれば、はあるけどDVDは絶対欲しい
180名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:17:28 ID:AYWFZYTJ
みてきた
質問あるのだが

結城がゲットしたMWは2つだったと思うんだが。
賀来が道連れにしたのは1っこ。
残りの一こは機内。とすればそれと共に結城は脱出。

賀来は教会には帰っていないようだ。
とすれば生きているとしても記憶喪失?

続編ある?

既出かもしれんが。
181名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:23:10 ID:ybR63j2n
>>180
続編見たいけどさ、そんな事したらそれこそタイトルがMWじゃなくてもよくなるし、叩かれ方半端ないと思う
182名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:23:18 ID:Ynl2mYo1
>>180
続編は無いと制作スタッフは話してるらしい
今のとこ。
183名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:26:42 ID:y3sIprS8
一台だけで走ってまわりの車にドカドカ当たってるだけでもカーチェイスって言うの?
184名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:27:39 ID:YWge0NyO
続編じゃなくて作り直しだったら見たいな。ドラマで。同じキャストで。
ノベライズにホモ要素匂わせて、映画の画面を再利用して。
(ドラマで大規模なロケは出来ないだろうから)
185名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:34:36 ID:nYc4ZcKm
>>184
「漫画・映画・ノベライズとも違う、別エンディング!」
とか、蛇足が付きそうだ
186名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:37:29 ID:Kzs2X858
>>184
テレビじゃ無理だろうからDVDで編集し直せないかな
187名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:37:52 ID:ck2X1r4G
ドラマはなぁ、第0章の悪夢再びな感じ
金かけられないから映像もショボくなるだろうし
188名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:39:10 ID:AYWFZYTJ
>>181
>>182
ありがとう。
原作の終わり方もそんな感じだし、無いのは自然かもね。

あと、皆が言うようにバランスは悪かったかな。
必要以上にタイロケの場面長すぎとか。
189名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:39:44 ID:Ynl2mYo1
あの0章も映画の前に観たから、それなりに納得してたが
映画の後だとまったく意味成さないし迫力もないから
観ようとは思わんもんな
190名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:41:12 ID:Kzs2X858
>>180
残りの一個は美香が持ってて基地に残した
機内にはないよ
191名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:43:30 ID:AYWFZYTJ
>>190
なるほどそうなのか。
では、結城の「いつでも殺せる」、みたいな発言の元は
どこにあるんだろ?
192名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:54:24 ID:JJHpHq7J
MWコケタ言われてるが本当にそうなの?満席だわパンフレットもグッズも全部売り切れだったけど。皆が言うほど悪い作品に思えなかった。
193名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 18:54:31 ID:YV2lfb94
>>191は上映中寝てたんだろ?じゃなきゃ心配してしまう
194名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:03:37 ID:2qEEWjLc
>>177
たぶん山田はしょっぱなから男同士での
「俺にはお前がいれば」の濃い場面が印象に残りすぎて
さらに玉木さん楽しそうでいいないいな俺はこんなに…
と気持ちを盛り上げた結果監督、脚本の意図とはまったく別の方向へつっ走ってしまったんじゃないかね
本当の賀来の役割はあくまで善人、良識人で孤児院の子供にまで嫉妬する人間ではないはずw
195名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:06:09 ID:70pMdV61
>>193
まあそう言わずに教えてあげなよ。
判らないからって質問してきてるんだから。
196名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:06:56 ID:Kzs2X858
>>192
地域差があるようだよ
今日二回目見てきたけどかなり入ってて
MWだけパンフレット売り切れてた@関東

地方行くとダメなのかな
197名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:07:55 ID:3SpuE5K2
>>194
でも賀来がそんな単なる「善人」キャラだったら山田にやらせないと思うぞ。
だってドラマ「白夜行」の山田を気に入って起用したとPが言ってるくらいなんだから。
198名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:09:17 ID:uw3wGQaE
昨日映画みて、みたあとここのスレにきて評判聞いて
今日ノベライズ買ってきた。
楽しみだ!!
199名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:10:48 ID:agJDXGgm
しつこくてごめん。
ノベライズでの美香なんだけど
『美香はそれを見て、ぱっと宙に飛んだ』ってどういうこと?
急いで飛び降りたってこと?

200名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:19:53 ID:uuUAhhqP
望月の孫娘見るときの結城は絶対何か企んでた。
なのに完全なる肩透かし。
この辺りノベライズではどうなってるの?
201名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:22:12 ID:2Y5MkHqI
うちの方もけっこう入ってた@東京
202名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:26:24 ID:1/XAgBI3
こちらも8〜9割入っていたよ@横浜

自分が想像していたより入ってました。


ところで、ビジュアルブックってどういう内容ですか?
今まで買ったことがないもので。
いつもパンフも買わないのに、今回は気になる。
203名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:27:14 ID:nYc4ZcKm
>>200
ばか娘呼ばわりで利用されてる
204名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:36:46 ID:RXKAI3Rw
>>200
ノベライズでは年食ってから出来た娘で、目に入れても痛くないほど
可愛がっているという設定だった。
絶対に結城が利用するのは確実。
205名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:38:28 ID:atkx+x9f
>>202

なかなかいいよビジュアル本。ただし結城賀来の写真集だけど。

各場面の結城と賀来の1Pや見開きと大き目の写真が一杯。あのシーンや
このシーンが静止画で見られるのがいい。玉木と山田の写真インタも満載だよ。

何気に怖かったのは最後の飛行機の中のシーンの結城の手の血管の浮き具合。
なんであんなに血管が浮き出てるのか。他の写真では普通なのに。

ビジュアルにはまってる人は買った方がいい。でも映画を攻略したガイド本ではないので
映画主体で気になる人にはたいした事ないかも。写真集みたいなものだから。

206名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:43:39 ID:9qJJs8K4
キネ旬にまで完全否定されてカワイソス
207名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:48:55 ID:SaZtUJ7u
映画こけてるみたいなのに原作は結構売れてるんだね
どこの書店いっても売り切れで手に入らないよ
あんまり売れないと思ってたくさん刷ってなかったのかな
208名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:52:06 ID:eTjRQ3el
>>206
飽きもせずガセネタですか
209名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 19:54:00 ID:CKXvU8O2
ノベライズが見つからないので本屋で探してもらった。
中身見ないでそのまま買ったら、原作だった・・・
文庫コーナーの店員が持ってきたから「2冊組なのか」と全く疑わなかったよ。
あと1組しかないから、10冊仕入れる言うてた。
210名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:01:02 ID:PR/B7dsZ
自分も今日見てきた。2度目。
小さい箱だけど8〜9割の入りだった@大阪

最初のカーチェイス、やっぱり長すぎ。
色々な仕掛けはタイの誘拐の場面で頑張って終わりってそりゃないだろ〜
普通はラスト前の山場、MWだと米軍基地でのMW入手&戦闘機で脱出まで
に目一杯仕掛け入れて盛り上げるのが当たり前で、最後肩すかしってアリエナイ。

脚本と監督、やっぱ無能杉
玉木と山田の出来が良くてそれに完全におんぶにだっこ。
ウェットでないから見やすいし、キャラがいいから見てて苦痛ではないけど
残念なところが残念すぐる
211名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:20:31 ID:HEBWxfg2
原作重版したね尼も在庫切れから在庫ありになって
いきなり本の売り上げ6位になってる
注文してたのがやっと来るよ
212名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:22:19 ID:C4N3K/vb
ノベはよかったなー
普段小説なんて読まないけど1日で読めた
明日ビジュ本来るから楽しみ
213名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:26:50 ID:1/XAgBI3
〉〉205ありがとう。
絵的にもかなり惹かれたからビジュアル本かっちゃおうかな♪


パンフって売りきれたらネット注文とかできるのですか???
214名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:33:06 ID:HEBWxfg2
>>213
パンフは映画館だけでしょ
映画館によっては残ってるから映画館にTELしてみたら?
215名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:39:10 ID:1/XAgBI3
ありがとう。
グッズとかもっと増やしたりしたら、雑誌とか含めて買っちゃうかも(うふ)
216名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:54:08 ID:YlKOwHxp
携帯ストラップ買っちゃった!前売り券買わなかったのが悔やまれる。クロスキー欲しかったな。まさかこんなにハマるなんて☆
217名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 20:55:41 ID:uuUAhhqP
>>211
見た。村上春樹の上って笑えたw
手塚プロダクション良かったね。
218名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:06:18 ID:/1koPV0I
MWを手にした時の、結城の表情はエロかった
219名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:10:10 ID:iy0mr1Y8
このスレの感じからして男ひとりじゃ見に行けないな
このスレにいる女の子と付き合って観に行きたいな
220名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:13:53 ID:/1koPV0I
>>219
男同士、男一人も結構いたよ@有楽町・金曜夜
手塚原作のせいかアニメヲタ風の人もいたしw
221名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:14:53 ID:C4N3K/vb
>>219
>>215とどうだ(うふ)
222名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:20:41 ID:i9ctSo1n
携帯から失礼。
今日二度目行ってきた。
小さいけど新宿のハコ満員だった。
指定席満杯。
誰だ、ガラガラなんて言った奴w

ここ見たりノベルズ読んで二度目を見たせいか細かい処に気付いた。
でもそうしないと(補完しないと)分からない点があるのが問題点だよなぁ。

初見の友人は「面白かったけれど、わからないことがぽちぽちあった。」と。
ラストに結城がMWらしきものを持っているのが分からず、新聞記事の意味がわからなかった、とも。
私と同じだw
223名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:22:16 ID:JvfoQwWr
>>219
初めて女ひとりで映画を見にいったよ
男1人もけっこういたし女ひとりもかなりいてびっくり!
224名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:25:43 ID:rVF1hxrU
ひとり映画は珍しくないよ
225名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:32:27 ID:Af/TUCDj
最後のシーンで結城がMWを持ってる理由がわからないって意見がけっこうあるけど
他国で奪ってきたって可能性はない?
アメリカが監視してて基地にもあったのに自国にない理由がわからないから結城はアメリカとかよそで手に入れたと思ってた
226名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:35:26 ID:9A/IfX0a
公開2日前の昼に、TOHOシネマズ行って適当な回の希望座席を
指定しようとしたら「そこはもう三人で取られてます」と言われてびびった自分的には、
この映画は思ったより入ってる。
実際、初日と今日と2回行ったけど、8割くらいは入ってた。
意外とおばちゃんおっさんの夫婦が多い。

原作既読で見て、んでこのスレ見てからもう一回行ってきたけど、皆が言うように
タイのシーン長すぎ。カーチェイス?も、全然ハラハラしないし、迫力もない。
はっきり言って不要。
タクシー強奪してまで追っかけなくても、誘拐の容疑者としてあの時間にチェックアウトした
白スーツの男の氏名を調べて、指名手配すりゃいいじゃん、と思った。まあ偽名だろうから
無駄だけど、それで言えばカーチェイスだって無(ry

あそこを、沢木が結城の後ろ姿を見て、癖のない歩き方を何となく不審に思う→後日、
銀行員としての結城に会って、その所作に相似性を見出して追い始める…でよかったんじゃね?
そして愛子とのデート中に、仕事の話を薬の売人に聞こえるほど大きな声でやってる結城なんて
結城らしくないので、誰か説明してくれ。
227名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:36:43 ID:/1koPV0I
>>225
結城が米軍基地でMWの入ってる水槽に手をつっこんだとき
結城の持ち上げた容器の両脇に1本づつ写ってた
少なくとも元々基地内には3本あったことになる
わざわざ海外で一から在り処を探すより
日本で残ったMWの行方を追った方が早いだろ
228名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:38:54 ID:JvfoQwWr
>>225
賀来が落としたMWを回収したんだと思ったけど違うのかな
229名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:39:09 ID:/1koPV0I
>>227
ちょっと訂正
少なくとも元々基地内には3本「は」あったことになる
230名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:51:35 ID:RXKAI3Rw
自分も>>228だと思ったがそういう不確定要素に賭ける結城じゃないよね。
三本あったら全部奪取するはず。
将軍の背中にくくりつけておいた・・はシルエットからして無理だし
あらかじめ残りの一本は軍用機に積んでおくように指示しておいたとか?
231名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:51:45 ID:+5EneFLc
なんで同性愛のトコロ削ったんだろうな・・・

それすると製作できなかったのかな
232名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:52:44 ID:q6U0YnMg
結城と賀来の場面で使われている音楽がいい。頭の中をぐるぐると鳴り響いて、
家事が出来ません。
233名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:55:44 ID:uuUAhhqP
>>226
あ〜確かにあの銀行用語云々のくだりは余分。ものすごくマヌケな感じがした。
あと、岡崎の娘の捜査資料の写真がアバズレ過ぎなんじゃ。煙草吹かしてるやつ。
ああいうのって家族からもらったりするんじゃないの?
だったらもっと清楚に写ってるのを渡すような気がする。
234名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 21:57:26 ID:/1koPV0I
>>230
だから少なくとも3本、もっとあったかも知れない
一人で何本も持って人質大勢とって手榴弾持ち
銃で威嚇しながら脱出しようとしてんだから
世界を全部自分の手でどうにかしようなんて
頭のいい奴なら無理なのはわかってる
結城にとっちゃ確実に1本あれば十分なんだよ
ラストでだってバックに入っていたのは1本だっただろ
235名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:20:24 ID:JvfoQwWr
>>230
賀来のクロスも出てきたしMWの回収が一番無理が無い気がするけど
そう思うのは少数派というか自分だけか…
236名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:21:46 ID:9A/IfX0a
>>230
あの容器ではなく、小さめの携帯用容器に入れてたとか?
勿論事前に用意して、慰問に行ったと。
最後の望月の会見でのあれがMWかもしれないと焦った連中が
いるってことは、奪取されたのは映ってた2本だけではないと思う。

風船に入れた、と脅してて、それを米軍も一旦信じてた辺り、
防護さえちゃんとしてれば移し替え自体は難しくなさそうだ。
結城本人がやらなくても、人質を盾に、誰かにやらせてもいいわけだし。
237名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:23:15 ID:3SpuE5K2
>>235
賀来のクロスに発信器という説があったけど、それなら OK じゃね?
238名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:24:04 ID:/1koPV0I
>>236
前日の米大使館の襲撃がある
望月なら大使館にMWがあったとして
盗まれたとしたら情報はいってるかも
実際のアメリカはそんなに甘くはないと思うけど
239名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:35:29 ID:PR/B7dsZ
>>238
今の時代ならサイバーテロで、
米大使館と米軍基地と同時に襲撃すれば
一時的にならコンピュータ系統を不能に落とすことできるんじゃ?
そうすれば情報入手も警備攪乱もできるじゃん

実際、今凄いらしい>サイバーテロ by本日の某大手経済紙「春秋」w
240名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:39:33 ID:UxR7TlDu
ラストのMWらしき物も賀来のロザリオも、
どうともどっちとも取れる様に演出されてると思った俺はひねくれてるのかw
新たに奪取しても海から拾っても、賀来は死んでも死んでなくても
241名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 22:55:12 ID:PxI7h6UM
原作ではMWは少量ありば成分を分析していくらでも量産できるって言葉があったけど
MW実物を奪う前後に製法もなんらかのかたちで手に入れていて
最後の場面で持っていたのはすでに自力で完成させたものだったというのはどう?
だから最後の場面は自信満々の宣戦布告となっていた
242名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:05:01 ID:Jpqxrsx1
今日観てきた。
感想はハッキリ言って陳腐だ。
特にWMを奪取しに行った米軍基地?なんだあの安っぽさは。
あと、孤児達の面倒をみていた少女の存在感のなさ。
なにより山田はミスキャストだな。
243名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:06:41 ID:c5XJL/7w
こちら、東京のはずれシネコンなんでいつもスカスカ穴場なんですが
9日のレディースはかなり人いたよ。
しかも老若男女、中年夫婦とかおじいちゃん一人とかあまり若い子がいなかった。
手塚さんのネームバリューで来てる人も多そうだね。
レビュー読んでると悲しくなるくらい酷評が多い割には来てる方かな。
ほんとに玉木、山田のキャラがどんどんハマって良く思えてくるよ。
244名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:07:25 ID:eTjRQ3el
>>242
MW
245名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:17:56 ID:bMwzPvQA
レディースデイに行ったら男性客多かった@東京
246名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:18:31 ID:bVRPdmd2
>>242
WMってwww前にもいたなwww
247名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:20:22 ID:TdGk0r1s
>>246
普通観てたら間違えないと思うがw
248名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:20:26 ID:p0UkOXw7
>>241
MWで死んだ島民の額(?)から軍がサンプル摂ってるシーンがあった様に思うので
あんだけ自宅に薬品やらレントゲン写真やらがあったところから
結城が自分の体内(脳?)にあるのをサンプルとして量産した

なんてのもアリかななんて考えてた
249名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:21:19 ID:uuUAhhqP
>>242
米軍基地からの展開はさんざん既出の通りざっくり・あっさりし過ぎ。
そこまで結構引き込まれてたのに急速にテンション下がったな。
一番盛り上がって然るべき所なのに。

ただ、山田賀来は予想外に良かった。映画観る前はミスキャストでは?だったけれど
見て納得した。ただ、これもさんざん言い尽くされてるけど
描き方が浅すぎ・あいまい過ぎ。ノベライズやインタ情報得て初めて
そういう意味だったのか ではね・・。映画の中で完結してなければ。
250名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:25:53 ID:FYlRl7TK
>>241
わざわざ大使館襲撃のニュースを出したんだから、それ関連で入手したのが妥当かな
251名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:28:37 ID:RXKAI3Rw
>>241
分析表を収めたCDを手に入れていたかもね。
メイキングだと軍用機のシーンで結城はタンクトップ姿でアクションしていた。
コートを着させたのはそのポケットにCD入れていたからかも、と妄想。
252名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:33:44 ID:YspgxFQi
ビジュアルブックというのは映画館以外でも買えるのでしょうか
地方の映画館のせいか売ってないし、パンフも売れ切れだった
253名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:36:04 ID:3SpuE5K2
>>247
たぶん本当は映画を観てないんだろうねw
観てて間違ってるとしたら、中学からもう一度アルファベット勉強し直せって感じだよねwww
254名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:36:23 ID:UxR7TlDu
>>252
ちょっと大きい書店や尼にもある
買おうか迷ってる…
役者ファンではない男子が買って笑われない?
255名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:37:09 ID:mt/5+LL/
口コミで評判になってるみたいだね
窓口にも人たかってたし
看板にも大ヒット!ってなってた
256名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:37:33 ID:3SpuE5K2
>>254
ビジュアルブックは玉木と山田の写真集だからなぁ…。
257名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:39:31 ID:OMCE7VYA
>>255
どんなに大コケの映画も看板やCMでは大ヒットとなってるよw
これがコケてるかヒットかは知らんし興味ないけど
258名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:41:31 ID:UxR7TlDu
>>256
だよなぁ
インタビュー的なのがあるような話だったからちょっと気になって
259名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:44:19 ID:LzAqL8aI
>>255
口コミで評判なんてどこで分かるんだ?
脳内?
260名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:45:10 ID:FYlRl7TK
>>254
エロ漫画の下に隠して買え
261名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:45:45 ID:CKXvU8O2
>>254
ネットで買えばええやん
262名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:46:29 ID:PvvX6Irg
MWのタンクは二重になってたのでは?
凶悪な毒ガスをタンクに直詰めしないと思う。
保護用の外殻の中にMWの入ったボトルか何かが入っていたとして、
結城は飛行機の中にMWのボトルを隠しておいて脱出時に持ち出したとか。

MWのタンクは水に沈むだろうから海中に落ちたのを回収するのは不可能じゃないか?
263名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:47:52 ID:YspgxFQi
>>254
ありがとうございます〜
書店になかったら注文しようかな
パンフもビジュブックもネットで買えればいいのにですね
264名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:49:27 ID:atkx+x9f
インタは10Pくらい。あとMWの解説と撮影メイキング文がある。なかなか
読み応えあるよ。
265名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:50:41 ID:atkx+x9f
パンフは映画館でしか手に入らないのでは?でもいつかオクとかに
出ると思うけど。
266名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:51:18 ID:LzAqL8aI
>>264
映画のパンフレットは買ったけど内容はダブってない?
267名無シネマ@上映中:2009/07/11(土) 23:57:55 ID:UxR7TlDu
>>260-261
近所の本屋に5冊ばかり積んであるんだよ。
>>264ってことはやっぱ気になるから、給料日明けの月曜にジャンプと一緒に買うわw
268名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:00:26 ID:9A/IfX0a
>>266
ダブってはないと思う。両方買ったけど、確かにビジュアルブックは
ビジュアル重視でタイトルに偽りなし。
1890円は正直ちょっと高い。1200〜1500円くらいならいいけど。な出来

玉木と山田のインタが結構な量があったので、それはそれで面白かった。
パンフも700円にしちゃ情報量あるし、それぞれの結城像、賀来像が
説明されてるので買いだと思う。
映画終わった後、結構な人数がパンフ買いに並んでたのは、映画が消化不良
だったせいもあるとは思う。
269名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:04:31 ID:e+K9cj38
俳優がこまやかで素晴らしい演技をしていただけに、監督や編集のあらさがどうにも勿体ない映画だったなぁ

せめて役者を変えずにノベライズそのままの内容で、三池監督でテレ朝系列で製作されてたら良かったかも(´Д`)
270名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:04:48 ID:oZKmm5jB
今東京FM系のFMシネマでMW特集をやっている(24:00〜)
山田・石橋のインタビューがある
271名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:05:52 ID:uX6q6VYl
今 FM TOKYO の「FM シネマ」に「MW」の宣伝で山田と石橋がゲスト出演。
272名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:10:19 ID:s7+hVO6R
>>268
別に消化不良だからパンフを買ったわけじゃないが…
買ってる人は多かったね。買って損はしなかった
ビジュアル本も良さそうだね悩むな
273名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:16:52 ID:yAW1yTCB
しかし玉木の日本人離れしたスタイルといい声に惚れぼれした
体脂肪4%だっけ?寒いし水に浮かないし潜水シーンは辛そうだw
山田との絡みはともかく、女をメロメロに落とす濡れ場は見たかったね
274名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:28:52 ID:tJChD8rE
私も女を落とす結城は見たかった。

何故か踊る〜をTVで見ててふと思ったので、金融関係勤務の夫に
「このくらい(手で示す)のアタッシェケースや革カバンに1億入る?」と聞いたら、
アタッシェは無理、革カバンは入ってもパンパン だそうな。
踊るじゃ半分の5000万でもデカイジュラルミンだったもんな。
ホントに細部のリアリティないww
俳優陣の頑張りだけ、心底評価する。
275名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:31:24 ID:rpx9dxOd
>>273
実際溺れかけたらしいw
春先の撮影で水は冷たいし、体脂肪低すぎて体は浮かないしで
ヤバかったとインタビューか何かで笑ってんのを見た

>>274
100万ドルだったんじゃないかと予想
外資系銀行だし、日本円で一億円分を用意しろという要求とか…
と、こっちが補完してやらなきゃいけない時点で終わってるよね
276名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:34:27 ID:95x3oTqO
>>226
カーチェイスは日本みたいに鉄道警察とか居ないのかなと思った。
電話して各駅に警察先回りさせて白スーツの長身の男性を捕まえるように指示すればいいのにって。
277名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:36:00 ID:AFNqht0C
結城ってあの後でこっそり美香ちゃん食ったんじゃないか?
ってくらい基地でのあの子の態度が従順過ぎる。
すれてなくてウブだから結城がせまったらコロリとなびきそう。
いくら賀来を慕っていても、神父とは結婚出来ないし。
278名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:40:15 ID:zgZwdr1R
ネットで原作とビジュアルブックとノベライズポチった
映画が突っ込みどころ満載なのは、これ買わせるためか?w
279名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:41:57 ID:5ZEqWQTc
結城が美香とアメ基地隊長?に何を囁いたのか小説には載ってますか
280名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:43:23 ID:9Up455v1
>>275
準備した金は日本紙幣だよ。
ビルの屋上で金を見せるシーンだとそうだった。
281名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:44:21 ID:QBFiEPPY
>>278
なるほどそうかもしれない
ほんとのところが知りたくて
初めてノベライズなるものを買ったよw

結城と賀来のキャラに引かれるってのがほんとのところ
282名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:45:21 ID:hSjZA+q2
万券は76mm×160mm
厚さが約0.1mm

つまり1000万で76mm×160mm、厚さ100mm
1億なら(76×5=)380mm×(160×2=)320mm、厚さ100mmってとこか
酒入ってるんで計算間違ってたら悪いがw
283名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:47:44 ID:uX6q6VYl
「FMシネマ」で映画のシーンが (音だけ) 紹介されたんだけど、
結城と賀来の 2人だけのシーン (懺悔、介抱) は声だけで聴くと、
映像で観るより遥かにエロいwww
284名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:48:14 ID:eGvWkH1X
>>282
jめ5xは
285名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:50:12 ID:10L7ZcOS
結局結城がどうやってMWを保持してるのか今ひとつわからないな。
意見もいろいろでそこがこのスレの面白いところなんだけど。
193みたいに人を馬鹿にして喜んでるのが一番つまらんわ。
286名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:51:18 ID:SEwN7Gyg
潜水シーンは美しかった。ウォーターボーイズ出身だからと一般的に
認識されてるかもしれないが、子供の頃から正式に水泳を習ったことが
まさに生かされてると感じた。
287名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:51:45 ID:5ZEqWQTc
>>120
全文同意
普通の人間に理解出来ないミステリアスがあったから、ここで
動揺してた、いやしてないとか語られてるんだな
賀来が死ぬとこの表情は暗くてよく見えなかった
288名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:53:02 ID:Lf1yI/84
1億入りそうにないケースを持った男を、あそこまで必死に追い掛けた刑事もバカス
289名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:53:36 ID:5ZEqWQTc
>>283
ラジオ持ってないから聞けないおorz
290名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:56:08 ID:hSjZA+q2
>>285
んだな
そんでそこは作り手もあえてぼかしてると思うんだわ
291名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:56:51 ID:486QEAuB
>>283
ゲストの人たちはどういうことしゃべってた?
292名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:57:09 ID:eGvWkH1X
>>284
入るねって書いたつもりなのに

>>288
現金で5000万持って歩いたことあるけど
あのサイズでも入ると思うけどな
293名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:57:27 ID:zgZwdr1R
>>286
あれ本人なんだ
手足が印象に残っててスタントかと思いこんでた
294名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 00:59:28 ID:5ZEqWQTc
出来ればラジオのレポお願いします
295名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:00:01 ID:oZKmm5jB
比重とかわかんないからなんともいえないんだけど
中が気体だったら容器が海に浮くってことはないか?
ただ液体や固体、微生物の可能性もあるが
原作では風船状だったから完全に気体で水中で放出されてた
賀来が落ちたあと気絶しないでバルブを開けなきゃ無理だよなあ・・
と思ったことがある
296名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:00:17 ID:QBFiEPPY
>>283
次回見に行く時はそのシーンは目をつぶって聞くようにするよ
297名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:00:25 ID:QJgGQhKa
途中からだがラジオつけてみた
山田孝之が「(介抱シーンの)手の触り方を気を付けた」って言ったのについ吹いたw
原作読んだ友達から性描写が多いと聞かされた…ってことは
もしかして一応自分がタチ役なん承知した上であれだったのかな…
298名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:03:28 ID:y6JJtbds
原作の結城に近い設定だったら望月の孫娘と米軍基地の将校は確実に落としてる。
美香ちゃんにも悪さして賀来がきーっとなる。原作だと清純な乙女を穢した
怒りに震える神父って図だろうけど、映画では若い女への嫉妬かなw
でもアメを与えられて結局賀来も懐柔されてしまう。・・なんて展開かな。
299名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:05:12 ID:486QEAuB
>>297
サンクス
ラジオって録音だったみたいだね
地味に宣伝続けてるよね
300名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:06:20 ID:XInkxiae
映像化不可能といわれていた名に恥じない出来で安心したぜ
301名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:06:36 ID:/A+OlcB/
>>295
MWのタンクは水に沈めて保管されてたから浮かないようにできてると思う。
302名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:06:40 ID:KaH+BZPm
>>282
やっぱ1000万円で高さ10cmか…自分の勘、当たってたw
仕事で1000万円までは万札の束、実際に扱ったことがあるんだ。

内部がW320mmXH380mmXD100mm以上の大きさのバッグなら1億円入るわけだけど
あのアタッシュも黒革?の鞄もちと小さい?と、見ながら思った。

もっとつっこむなら銀行の検印付きなら1000万円で十字に封が付くのに
なんでわざわざ100万ごとの束にしてるんだ?とも思いながら見てたww
303名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:08:21 ID:MnunwCIB
ラジオ聴きましたよぉ。

同性愛の部分は許される範囲でやったって、山田君言ってたかな(^-^)?

それがあの看病シーン?

本人は同性愛のシーンやっても面白くて良かったかも。
とかも言ってたかな?

304名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:10:04 ID:KaH+BZPm
>>293
スタントはタイのバイクの方。
体型が全然違うからすぐ判るw

潜水は体型が本人そのままに見えたし、
ビジュ本だったかにも玉木本人と書かれてた。
305名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:10:40 ID:QJgGQhKa
>>303
言ってたね
「あったらもっと楽しめたかもしれない」だったかな
306名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:11:52 ID:A7M7Npzk
札の番号控えてあるってデータ渡してたけど、改竄済みなんだろなw
307名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:12:17 ID:5ZEqWQTc
>>298
米軍基地での将校を人質に取るなどの詳細などは絶対描写するべきだと思うんだが
いきなり手に入れてるシーンとかアリエナス
DVDで編集し直したら許す
308名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:12:19 ID:KaH+BZPm
>>298
ノベライズでも望月の孫娘は落とされてた。
尺があったらそこも映画に入れたんじゃ?>孫娘落とし

309名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:12:50 ID:sKPHe7Ts
やっぱりカーチェイスを削って
結城と賀来、二人のシーンを
もう少し多くした方が良かったな…と、今更ながら言ってみる。
310名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:14:03 ID:QBFiEPPY
あと、子供の頃もね
311名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:14:45 ID:QJgGQhKa
>>306
ノベライズバレ注意↓




ノベライズでは全部一致
結城が犯人なら改竄したはず、と刑事混乱
312名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:16:17 ID:KaH+BZPm
>>307
ノベライズも米軍基地のところは詳細を書いてないんだよね。
要するに、最初から説得力あるMW入手に至るまでの経緯を考える気もなかったというか
考え出す能力がなかったというか…最初から誤魔化す予定だったってこと。

5年も前から企画してたとか言う割には、お粗末なPw
313名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:17:09 ID:eGvWkH1X
>>306
あとからアジトでまるっと発見されてるし
ノベライズでは照合されて一致している
その時点では結城とアジトはつながる証拠は出ていない
結城は金目的じゃなから、いざとなったら捨て金にするくらい平気じゃないの
314名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:19:28 ID:zgZwdr1R
>>305
やらせれば良かったのに
観客が引かない程度でいいから
ドラマで上野と長澤がキスしてるし、アナザヘブンでも江口が同性キスしてる
ナイフで殺そうと思う前に泣きながら結城の髪を撫でるくらいでも設定がはっきり伝わった
315名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:21:00 ID:eGvWkH1X
結城はドラマで松田翔太とキスしてたねw
316名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:23:03 ID:5ZEqWQTc
>>312
あの部分が映画の山場になるっていうのはエンタメの基本だろーって素人でもわかるのになあ
なんで作りこまなかったんだろうね
原作ではあのシーンはどうなってるんだろう
317名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:25:04 ID:y6JJtbds
玉木と山田と石田を貸してくれたら、このスレの意見を全部取り入れたMWを作るのにw
それかビジュ本インタにもチラ出してたブラックジャック実写版Part4でもいいや。
玉木・山田もそうだけど、石田をもっと使いたいよ。
318名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:25:07 ID:hSjZA+q2
>>307
DVDでは
大好評!タイ警察・陸軍協力のもと撮影を断行した
ド迫力のカーチェイスを約30分に渡って収録!
アクション色をより一層追求したディレクターズカットに乞うご期待!!!

というのは笑えない冗談

多少はカットしたシーンもあるだろうが
さて、多くが希望してるような2人の人物背景に通じるシーンがどの程度あるのか
319名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:26:34 ID:MnunwCIB
あと、ラジオでフランプールの曲かかった時、結城と賀来のセリフが聞けました。

音だけでふたりのセリフ聞くと艶っぽいですね(^-^)。

玉木さん声いいし、山田くんのあのセリフが切なくて

キュンとした(^O^)
320名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:27:48 ID:5ZEqWQTc
ラジオレポ乙
結城と賀来のキャラにハマる人多いようだし、このキャラ面白いからもっと色々させたかった
俳優もやる気になってたわけだしw
321名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:28:41 ID:iK0Ywvx6
>>318
冗談のほうがありえる
322名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:29:20 ID:QBFiEPPY
>>312
詳しく出来ない事情があったんじゃないかな

誰かを人質にして持ってこさせるというのも考えたが
それじゃ中身がMWかどうか分からないし
323名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:30:21 ID:486QEAuB
ラジオレポありがとう!
さすが俳優魂w
玉木と山田ならなんでもやってくれそうな感じがするw
324名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:35:09 ID:KaH+BZPm
>>316
誰でも判るよな〜米軍基地の所が山場でキモだってことぐらい。

原作は将校は基地に家族で住んでることを利用して
将軍夫妻とも色仕掛けで時間差で落としてたように思う。
あと将軍の孫も人質に使ってたのと、
基地在住の大司教様(米人)を人質に使ってたように思う。
ただ、今の時代にはちょっとあのままじゃ使えなかったような…

自分がPなら
タイのところなんてクリーニングシューターとか帽子とかに時間かけるなんて無駄せず
米軍基地のMW入手のためのトリック考えるのに全力注ぐなw
325名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 01:49:12 ID:zgZwdr1R
>>319
聴きたかったなぁ
326名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:01:45 ID:zgZwdr1R
>>297
それって前も話題になってた「結城の手を親指で撫でまわす」ことかな?
本当にしてるんだろうか…この前から気になってるw
上映館が近くに無いから確かめに行けないし
もう一度見にいくまで上映してて欲しい
32739:2009/07/12(日) 02:05:26 ID:trtNeA+0
>>41
ありがとう。パンフに書いてあったね
でもこれがOK出たのって手塚プロが「玉木が漫画結城の生き写し」
とか思ったからじゃ?ここでも俳優に助けられたってカンジ

>>303
玉木、山田サイドは多分やる気だったと思うけど、上から圧力?
だってPart5の373の画像見る限りでは玉木はとことんまで演る人だよ


328名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:09:36 ID:NsicYGEa
>>318
悲しいかな、カーチェイスシーンの舞台裏ばっかりの予感大。
329名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:11:27 ID:T+NzHq4b
>>326
撫で回すというほどではないけど、握った腕を親指で
1、2度、小さく愛撫する仕草はあった
普通の人でもやるから、意識してなければ特にどうというほどのことはない
330名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:27:17 ID:trtNeA+0
7/13、秋葉原で催されるMW特別講義(監督やPの話らしい)に
参加出来る方っていますか?
自分は地方だし、時間もかなり遅くて無理なので、もし行けた方が
いたらレポお願いします。
ここで散々貶されてるけど、どんな事を話すのか興味ある
331名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:29:36 ID:3lkibxUp
「白夜行」では雪穂に翻弄され、「MW」では結城に翻弄される山田がいいね。
山田の苦悩と結城のキレッぷりが対極で良い。

個人的に三池監督は嫌い。
あと、007とか見てると、平気でどんな状況でも死なないから、結城や賀来が
続編で生きていても全然問題なし。
あの二人は島でも生き残ったしアンブレイカブルってことでOK。
所詮、原作が漫画なんだし、シーンごとのあんまり細かい事はどーでもいーや
ミカちゃんのネックレスが気になるし、望月の娘へのアピールも続編への伏線?

続編は18禁でバイエロも投入してパワーアップして欲しい。
とりあえず続編オープニングは、記憶喪失の賀来とベッドで目覚める結城のシーンで。
332名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:29:52 ID:5ZEqWQTc
DVD編集要望って出せないのかな
ここでも見てくれてればいいけど、試写会の後にここで批判が出たことを全く直してないと聞いたから
ここは見てないんだろうか
ちなみに、スレの願望が次々にかなって、スレ見て汲んでくれてるのかな?と感じたのはルーキーズ
映画化始め、DVD特典などヲタが望んでるものこれでもかってくらい入れてくれてた
DVDがバカ売れするわけだ
333名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:30:44 ID:qRBJhpev
同性愛描写をとことんまでやってくれたら
それはそれで面白かったかもしれないけど、
自分はあの介抱シーンくらいでちょうど良かったな。

いくら仲良くてもあんな風にタオルで首筋の汗を拭ったりしないだろうし、
あのシーンで2人の関係が普通じゃないって伝わらない人は
あんまりいないんじゃないかと思うけど…どうなんだろう?
334名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:33:22 ID:T+NzHq4b
>>327
確かにね、二人とも「もうちょとそういうシーンがあってもよかったかも」と
口を揃えて言ってるし、さっきのラジオでも山田は「役者としてそういうシーンは
やってみたい」というようなこといってて、玉木も「原作通りでもやるつもりだった」
って言ってるということは、圧力というよりPとか制作サイドの考える「商業ベース」
がズレてるのかも?
今時、もっと匂わすシーンを撮ったところで世間は許容範囲だと思うんだがなぁ
335名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:34:28 ID:V9vzzhNP
>>333
自分もそう思う
玉木が賀来の肩に手を置いたねっとり感とか
賀来がその腕を抱え込むような様子とか
どう見ても友達じゃないよ
あれ以上やられたら正視できんほどエロかった
336名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:40:01 ID:KaH+BZPm
続編は要らないな。
ほとんど変えられてるとはいえ、
一応原作をベースにした今回のでも脚本がサイテーランクなのに、
続編でオリジナルなんてことになったらどれだけ酷い脚本になるか。

自分は玉木結城と山田賀来は凄く気に入ってる。
それ以外のキャストもほぼ満足してる。
映画として、邦画らしくないスタイリッシュな映画を目指したことも評価はしてる。
一部で未だに不満タラタラだけどw、
同性愛の部分をほぼカットしてテーマを政治悪に絞ったことも良かったと思ってる。
それでも脚本と監督(編集)が×だとどうしようもないなと改めて痛感してる。
337名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:40:02 ID:5ZEqWQTc
>>333
多少ホモっぽいとは感じるが、確信ではないという感じ
天使の頃の結城と、基地部分の詳細描写を追加してくれれば自分的にはおk
役者がもっとやりたかった発言してるってことは、いくつか前のスレにあった
実際はもっとエロなホモシーンを撮ってたという情報はガセなのかな
338名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:44:59 ID:xAt/3xwt
ハリウッドではかなりの大物俳優もその手の役やってるのにね。
賞レースにもばんばん絡むし。
339名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:46:25 ID:zgZwdr1R
>>335
そういう目で見るとそう見えるかもだけど、地獄の体験をして生き残った二人って思うと
絆が強いと思うだけで、そういう関係だと思わない人も多いんじゃないかな
実際いっしょに行った相手(MWに関する知識無し)は、そういう関係だとはわからなかったと言ってた
340名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:47:09 ID:KaH+BZPm
>>337
ノベライズにないから、なかったと思うよ。
役者がやっても良かったって言ってるのは、アチコチのインタとかで
玉木と山田当人に、役者が拒否ったからなかったんですかとか聞かれたんじゃ?
2人の関係が分かりにくいとかも言われただろうし。

制作側はTV放映とか社会倫理とかより、
同性愛を入れすぎるとテーマがそっちにぶれるから抜いたんだと思うけどね。

エロホモシーンが今のより多少あったってこの映画の最大の穴がなくなるわけじゃなし
自分は要らない。
直接的な表現より、微妙な表現の方がエロくていいと思うからw
341名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:50:36 ID:aQ67IEt6
深夜も熱いなこのスレ
342名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 02:52:45 ID:5ZEqWQTc
でもはっきりホモだと言ってしまった方が、観客としては
ああホモだからこの神父は犯人を助けるんだなあ、と納得出来るからてっとり早いw
山田でさえ、神父の行動言動には違和感を覚えたわけだから
343名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 03:09:43 ID:yiRxgJmx
発作で助けを求める電話は、変態さんのイタズラ電話としか思えない
あの状態でよく場所言えたなぁ
344名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 03:29:54 ID:Fm+Yt3HY
ありとあらゆるハァハァ電話がかかってそうな教会で、
発作のために喘ぎだけで銀行員だとわかるように調教されたと申すか!

なんだその変なプレイw
345名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 03:32:28 ID:Fm+Yt3HY
誤爆した。
申し訳ない。
346名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 03:36:11 ID:aQ67IEt6
何処に書く予定だったとw
347名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 03:54:21 ID:cFcZEJB4
>>297
どこで読んだかど忘れしたけど山田は自分が
下のつもりで演じてたとか読んだよ。
348名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 04:56:49 ID:BnA3mhSl
今観て来た。二時間長かったー。なんでタイなんだ??とにかくすべて意味不明。
原作なんか読んでないだろう後のスイーツ共が寝そうになってたなw
個人的には玉木より山田の方にエロスを感じたよw
349名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 05:03:25 ID:10L7ZcOS
バイクで偽者が撃たれた(正確にはタイヤか)とき
偽者はどこいったんだろ。
コケてるからすぐには逃げられないだろうし。
350名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 05:41:38 ID:sKPHe7Ts
>>334
例えば肩じゃなくて頬に手を添えるとか…
それだけでも二人の関係がはっきりすると思う。
351名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 06:17:19 ID:t4JpIX0N
MWの原作本、総合ランキング3位なんだな。注目はされてるってことか。
352名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 06:17:49 ID:QJgGQhKa
>>347
おやそれはthx
それだと関係がDVっぽすぎていただけない気もするがw
まあどっちがどうとか気にすんのは外野の発想で、本質ではないからどっちでもいいか
353名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 07:06:27 ID:avwpAHo2
自分原作未見、予備知識ないまま観たんだが
結城がミカちゃんのこと
もう立派なオンナだって言った時
賀来がやめろ!って言ったのは
嫉妬も入ってたんだね

パンフ欲しいのに売り切れ続いてるorz
いい加減買わせてくれ
354名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 07:11:49 ID:QJgGQhKa
結城の外へ向かう攻撃性がどうも性的不能くさくて、
こいつら女同士っぽく見えるんだけどねw
355名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 07:58:13 ID:e+K9cj38
原作の結城は男の姿をした魔性の女(両性)って感じだったけど、玉木結城はノンセクシャル(無性)な感じがしたな

原作の同性愛表現との違いが気にかかってる人は、原作では賀来がタチ役なのに、映画では逆なのが違和感なんだと思う。
そもそも山田賀来はネコ役のつもりで演じてたんだな。納得w
356名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:00:14 ID:y6JJtbds
どろろの時も原作本売れたのかな?
357名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:13:57 ID:fqEtldQm
山田神父は原作のようにタチだと思って見てた
演じた人の意図を汲み取れてなかったのか自分。。。
358名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:19:21 ID:ZNbtEpKn
自分も山田がタチだと思った。
あるいはリバーシブル。
359名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:20:22 ID:QJgGQhKa
>>357
それは客の勝手かな
全ての客がインタビューを読むわけでなし、
演技は重要なファクターだが、映像作品は編集でバイアスもかかるし…
朝から何の話をしてるんだ俺…orz
360名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:21:55 ID:t4JpIX0N
そんなものは気にしてない。
賀来→結城はわかりやすいが結城→賀来がわかりにくいんだよ。
361名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:47:14 ID:xsUKPciT
玉木の方は 求められれば応えるけど とか言ってたらしいけど
それは男女両方の意味に取れるな。どっちかな。
朝っぱらからこういう話もなんだけど。
362名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:47:30 ID:nPK8Ye4d
>>349

バイクに乗って逃げたのは結城本人だと思うけど。こけても悠然と立ち上がり
悠々と逃げる結城だと思う。
363名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 08:48:23 ID:w9d8UM5E
ふたりの演技力に助けられたって言うか。
ノベル込で内容補完な感じになっちゃうのがどうも・・・

裏では肉体関係有って公式設定だったらしいし。
364名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:07:25 ID:uX6q6VYl
ラジオ聴いたけど、介抱のシーンは声だけ聴くと、
二人がけだるい感じでしゃべるせいか、
事が済んだ後のピロートークに聞こえるw
365名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:25:48 ID:q3zUr/j5
川村の手帳の中身が映るときに「16年前の防衛長官」て書いてあった気がするんだ
10年前の手帳なんだから6年前じゃないとおかしいんだけど、
自分の見間違えか?
とりあえず確認のためにもう一回見るか…
366名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:28:15 ID:Xo/iNxIU
結城は賀来が自分と違う意見をした時にカッとして暴力行為などを行う
制裁は「俺を裏切るからだよ」なセリフから賀来を?ぎ止める為の手段で
村越神父や川村記者は平気で殺してるところからして
賀来に対しては結城自身が気付かない特別な感情があると思う
結城にとっては、オモチャ=手放したくないモノ=大切な存在なんでは。。

367名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:28:37 ID:5M/gmVGQ
朝からナンですが…

私は賀来が女役だと思いました。
結城がウケてるなんて全く想像できない。
あの攻撃性で賀来もやっちゃってほしい、ってか私も(アレ?)

腐女子じゃありません。


どこかのインタで、玉木は男でも女でもないイメージで、って語っていたから、無性と捉えた人はその意図を読めた人なんだね。
368名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:36:57 ID:QJgGQhKa
腐女子じゃなくてもあんまり露骨な話は数字行って欲しい気もするが…
このスレの場合板違いであってもスレ違いではないのが困る
369名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:40:10 ID:xsUKPciT
確かにw 自重。
370名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:44:07 ID:5M/gmVGQ
政治家孫娘見たときの結城は何かたくらんでいたのは確実。
ノベライズであるってことは、当初の脚本にはあったってことだろうに、それを編集で消した?
役者の細かいところまで頑張っている演技をなんかないがしろにしてしまっている気がする………

》103にすっごく同意。
371名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:45:28 ID:5M/gmVGQ
あ、自重します。ごめんなさい
372名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:47:45 ID:t4JpIX0N
373名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:51:47 ID:uX6q6VYl
FMシネマの話。山田くんのインタビューは既にレポされてるので、石橋さんの部分を。

- タイロケの苦労話。汗だくで走る姿に現地の人に笑われた。
- 玉木さんとは役柄の関係もあって敢えて距離を置いていた(玉木さんの希望?)。
- 最近の若手俳優はみんな背が高く、綺麗でカッコいいがクセがない人が多い。それに比べると山田くんには映画俳優らしい「えぐみ」がある。
374名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 09:56:01 ID:sGfu2Rut
原作もノベルも読んでない一般の観客にとって2人の関係は
・恋愛関係
・兄弟のような関係
・片方は負い目を感じ片方はそれを利用している主従関係
・ある種の同志
・単に同じ体験を共有した幼なじみ
(結果的には)いろんな解釈ができるように出来ていると思うよ
375名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:05:03 ID:hzwemoS1
朝から濃い話してるなw
賀来の方からの愛は感じたけど結城はさっぱりなんだよな
だから玉木の結城には愛がないって解釈や相棒発言がしっくりきた
つーか原作読んでると>>347が地味にショックだwwwゴルゴの癖にwwwwww
376名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:11:37 ID:+FnnNnk9
>>375
本当だな
山田は撮影終わってからなら読んでもいいかなと言ってたから
落ち着いた頃に原作読んで、ひっくり返って欲しいw

玉木が短いんだから読んでみれば良いじゃんて言ってて
玉木はSだなーと思った
377名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:13:02 ID:2nmckc5e
>>347
友達は二人の役割まで話さなかったみたいだね
もし山田が賀来×結城って知ってたら、もっと男っぽい賀来が見れたのかも
378名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:19:44 ID:3fDbgZ5z
結城には人間らしい感情がなくなってるんだから
愛とか友情は少年時代の記憶と、言葉としての概念
今の自分の心には湧いてこない実感・実体のないもの
結城自身の言葉で賀来に向けて、二人の関係について話せるとしたら
過去を共有し、現在を共に生きている相棒なんじゃないだろうか

だが結城の過去も現在も全て知っている賀来に対しては
例えMWを使って復讐できたとしても、先が無い自分にとって
彼の一生、そしてその後の世界を見届けてくれる唯一の存在
MWの事故から始まった物語を最終章まで確認してくれる、もう一人の自分ってとこが
私の解釈かな
(MWで世界が滅亡したら、賀来だって生きていないだろ。って突っ込みはなしねw
 結城だって本気で目的にしてたとしても、全人類はムリってわかってると思うから)
379名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:22:45 ID:QxBaX9EO
若手刑事が「いいネタ掴んだらおごってください」と
思い切り死亡フラグ立てたのには笑った。
でもあの死体を結城が自分の車の中に放置したのは疑問。
公園の端にでも転がしておけばいいのに。

それから映画だとどういう風に拘束したかは描かれていないが
(背後から襲ったとか)
小説版だと若手刑事に結城が声かけてるんだよね。
その時点ですでに刑事は結城を有力容疑者扱いしてるのに
ホイホイ無用心に近づくかな?
身構えている相手でも簡単に拘束できるほど結城が強いということか。
380名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:43:57 ID:y6JJtbds
>>379
強いんじゃない? 電光石火のマーシャルアーツで倒す
なんてタイ編台本のト書きにあるくらいだからw
381名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 10:59:10 ID:0yiH48lZ
>電光石火のマーシャルアーツで倒す

脚本家が本気でこの作品に向き合あう気がなかったのがわかる
この脚本家なら゛少年ふたり島から逃げる"としか書かれてなかたと想像できる
382名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:01:57 ID:cqPfVR9f
>>377
でも山田は脚本を読んでイメージした賀来だから
少し女性的な賀来で良いと思う
玉木の結城も原作とは違うがそれはそれで魅力的になってし
今の二人のキャラがいいし好きだ
383名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:06:32 ID:Ro8MZe1A
MW解毒剤ないの?
仕事が手につかん。
384名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:09:22 ID:y6JJtbds
>>383
吸っちゃったの?!
385名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:11:43 ID:t4JpIX0N
>>383
中毒おこしてるね。はまりすぎだよ。
ここ読んでるとMW中毒おこしてる人、多いかもな。
386名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:26:46 ID:uX6q6VYl
>>382
そう思う。
原作とは下の名前を変えている時点で別物。

P は「ドSの玉木」と「ドMの山田」が撮りたかったんだろうから、
その前提で脚本も書かせたはず。
387名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:37:04 ID:ypETZAoD
>>380
>電光石火のマーシャルアーツで倒す

MWのwebインタで玉木が「電光石火のマーシャルアーツ」ってなんだとスタッフと悩んだと言ってたw
388名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:45:01 ID:5M/gmVGQ
電光石火のマーシャルアーツ!
マジで腹抱えて笑った。

そんな脚本であそこまで面白い映画を作れた役者陣に感服!
389名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:48:26 ID:8IRvjbEr
で、結局マーシャルアーツってなんなのか誰か教えろw
390名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:51:14 ID:uX6q6VYl
>>389
それくらいググれよw
391名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:52:13 ID:8IRvjbEr
>>390
硬いこというなよwドSめ
392名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:52:13 ID:+FnnNnk9
>>387
監督がアクション撮りたかった割に
脚本の人はアクションにたいしてこだわり無かったてことかね?
393名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 11:53:29 ID:cFcZEJB4
オリエンタリズムの格闘技、らしい。
空手とかそういうの。
394名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:01:17 ID:ypETZAoD
>>329
監督と脚本はマーシャルアーツのイメージ持ってた?のかも
脚本にはその1行のみで具体的なことはまったく書いてなかったらしい
395名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:01:38 ID:VSl6e8vE
>>347 まんま巨大ポスターだな
396名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:02:30 ID:ypETZAoD
329じやなくて>>392へだったw
397名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:11:15 ID:uX6q6VYl
>>395
いや、物理的な上下とその上下は違う場合もあるw
398名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:12:54 ID:6qCn292l
スリルと迫力あって面白いと友人が言ってました
399名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:16:43 ID:t4JpIX0N
携帯の公式に感想がたったの51人ってところがね、この作品の人気を物語ってるのかもね。
400名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:19:54 ID:hzwemoS1
>>395
何故かわからんがクソワロタ
>>347は雑誌のインタビューか?
今日帰りに探してみるかな
401名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:21:01 ID:6cKwRYNK
>>395
そのポスターは原作通りに見える

今になって思うと
原作より先に映画を観てみたかったな
原作知ってるともう勝手に脳内補完してしまうから
疑問があまり残らないというか
ここであーだこーだできる皆がちょっと羨ましい
402名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:22:57 ID:6qCn292l
2回目のMW見てきますw
403名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:25:15 ID:s4B1iwCy
映画の脚本や演出はまぁ・・・うんって感じの内容だったけど
映画は色々と好きだけれどもこれまで役者におもいれというモノが全くなかった自分に
役者って凄いんだなと興味をもたせてくれた山田の存在を知れた事には感謝している
404名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:30:43 ID:cFcZEJB4
>>402
奇遇だな、自分も今日これから4回目にトライだ。
405名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:36:24 ID:ypETZAoD
4回目とかマジ?
2回行くのも自分史上初なのに
スゴス
406名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:40:12 ID:6qCn292l
凄いな4回目!よし自分も3回はトライするよ
今日見て最後にもう1回見る
407名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:44:26 ID:hqNFsTIc
なーんかいまいちの出来なのにもう一回観に行ってみようかな
って気になるんだよな
408名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:57:16 ID:RKV/ekUS
この出来なのに2回目、3回目って・・・・。

サクラじゃないの?とか思ってしまう。

でないとすると、まあ映画ってものは、
ストーリーとか絵とかをしっかり作れば良いって言うような単純なものではないって事かな?

やっぱり、映画という独立したメディアをうまく利用したつくりになっていればニーズはあるのか?
大画面TVやハイビジョン映像が当たり前になってきた時代に映画館の意味って何だろう?
409名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 12:58:12 ID:y6JJtbds
>>404
4回目ってすごいな・・・
そこまでハマった魅力を聞きたいものだ
410名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:01:56 ID:pWbLnKBK
自分も昨日3回目観てきたけど、なんか癖になるんだよね。
いろいろ考えながら観られるからか、2回目からが面白い映画だと思った。
神父の立場で観ると、山田の細かい演技に気付いて面白かったな。
玉木のビジュアルも結城にハマってたし、役者の功績は大きいと感じた。
411名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:02:23 ID:486QEAuB
予備知識なしで見たら、山田の演技がどうも
「アレ?アレ?地球の平和を願ってるように見えない、美香ちゃんを大事に思ってるわりには
結城にウエイト置きすぎ、どうしちゃったんだこれ?」
って思って映画中ずっと違和感を感じ続けていた自分馬鹿すぎw
結城を恋慕う目だったかwその考えはなかったわwwwとなった
412名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:06:29 ID:6cKwRYNK
>>408
同じ作品でも
家のテレビで観るのと劇場で観るのとでは大違いだよ
映像・音響のみならず、ときに観客のリアクションも含めて楽しむことができる
特に初日初回の雰囲気が凄く好きだ
413名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:06:51 ID:9Up455v1
自分もムウに限らず、複数回見た映画は何本かあるけど、
どれも役者が達者な映画だったな。
俳優がする小さな芝居をいちいち見たくて足を運んだよ。
414名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:08:55 ID:3gHX/hxr
原作の結城にと比べて、映画結城には無邪気さとかがないと言う人いたけど
懺悔室ですぐばれるのはわかってるのに、尼僧のベールかぶってみたり
橘を殺しちゃった賀来に笑顔で「あ〜あ殺しちゃった。裏切り者」って声かけたり
山下を殺す前、屋上の一段高くなった細いところを
わざわざ綱渡りよろしく歩いてみたりするのって、どっか子供っぽくて好きだw
415名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:12:30 ID:53PpaONn
>>408
文句いいつつ2回目みたがさくらじゃないよ

何度も言われてるがストーリーは穴はあるけど面白い
スピード感あるしスケールも画面の広がりも音楽とあってる
人間の心のない殺人鬼と役目を放棄した牧師の組み合わせが新鮮
キャストに魅力があるんだよ
そこに気がつくかどうかが面白いと感じるかどうか
416名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:13:17 ID:XWZs/RO9
そうこの映画に限っては本当に役者がはまっている
だから映画の出来をあれこれ言いたくなる
おそらくあれ以上の結城像はないだろうし
賀来も逆にあの若い感じがいい
散々ループしてたが賀来がおっさんだったら
リピートする気にはならんな
417名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:13:48 ID:Re0nuxc0
山田が「賀来の言ってることとやってることが一致しない、このキャラが
掴めない」と監督に言い、監督が「賀来は結城を愛してるんです、
だから口では止めても結局は協力しちゃうんです」と説明したら納得した、
と言ってたが
脚本で役者さえわからん裏設定、ちゃんと事前に説明しとけよと思った。
しかも「裏では二人は肉体関係があります、その上で演技して下さい」って
何という役者への丸投げ…ちゃんとシナリオと演出でそこを見せるのが
お前の仕事だろうが。

そして何より、賀来は結城ラブと匂わせる程度の描写は入れておかないと、
予備知識のない観客には伝わりづらい。実際、一緒に見たツレはわからんと言ってた。
自分は原作既読だったけど、介抱シーンやシャワーシーンだけでは
伝わってこないぞ、監督さんよ。
直球ストレートの台詞でなく、ここでも散々出てるように「美香ちゃん女に
なったな」「やめろよ」「妬いてるのか?」くらいの台詞でいいから、
「あ、こいつらデキてる」じゃなく、「あれ?こいつらデキてんのか?」と
思わせるくらいの描写は欲しかった。
418名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:15:58 ID:RKV/ekUS
演劇だと数回、足を運ぶ理由はわかるけど、
映画は数回行くとすると、よっぽど出来が良い時位しか行かない。

この映画に関して言えば、2回も3回も行くのが感動したためとは思えない。
映画の結城・賀来のキャラクター設定がはまったということなのかな?
原作ファンとしては映画が不完全でも原作が良いからと思いたいけど。
映画の結城は冷徹な殺人マシーンのステレオタイプだが
原作の結城は可愛いく魅力的で本当に悪魔が存在するとしたらこんな風といった感じで
他に類を見ないキャラクターを創造しているとおもうのだが。

419名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:19:58 ID:g+BAkuHe
>>415
魅力を感じる感じないは気付く気付かないで語るもんじゃないんだよ。
「魅力を感じない人=魅力に気付けない人」なんて発想はご贔屓賞賛を前提にした
ご都合主義に過ぎない。
420名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:20:46 ID:53PpaONn
>>418
結城が殺人マシーンにしか見えなかったなら残念な見方だ
もう一度みると考えが変わると思うからもう1回お勧め
自分もいろいろ変わったよ
421名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:21:19 ID:EYsqmOjO
>>414
言われてみればそうかもw
無邪気っぽい。
422名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:23:08 ID:6qCn292l
たしかに映画を見る限り友情以外考えられない
肉体関係があるなんて知らなかった
423名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:25:01 ID:sGfu2Rut
リピーターさん多いんだね。
自分はとても楽しんだけど「もう一度映画館で」とは思わなかった。
情報量過多だったり、難解だったり、解釈に悩んだりしない作りだったからかな?
映画館は混んでましたよ@東京
424名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:27:15 ID:486QEAuB
>>417
自分はわりとこの映画の作り方が好きだよ。サプライズみたくて
裏設定知らずに見てアレレ?って思って色々調べたら実は全く違う世界が広がってて…っていう
騙し絵みたいな映画だなとw
何回も見に行きたくなる一つの要因だなと思う
映画の作り方としてはかなり変則的だけどね
425名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:28:03 ID:RKV/ekUS
同性愛設定は嫌悪感を持つ人もいるので、
映画で描かれなかったのは良かったのかも。
原作の描写はガチだし。

さんざんループだけど、結城がとっとと賀来を見限っていれば、
MWを失うことはなかったのに。

ここは原作も映画もいっしょだけど、
原作は賀来を愛していたからという事で結城への感情移入が可能になる部分だけど、
映画は基地へ忍び込むために利用した?(後からわかったのに?)
利用したから冷血なのか?
意外に普通の人からみれば友達だったらそれくらいするよがデフォルトなのだろうか?
私は友達いないので、それがわからないのだろうか?
426名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:28:04 ID:L8ErY+uf
この映画に関しては、映画の出来はアレでも役者がよくて嵌まっているので見に行く
3回見に行った
原作と小説で補完しているのは事実だが、実写ならではの魅力がある
キャラは2人とも原作よりもむしろ映画の方が魅力的
427名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:29:47 ID:53PpaONn
>>419
贔屓って誰かのヲタのこと?
玉木も山田も好きでヲタってほどじゃなかったけどこの映画で嵌ったのは確かだよ
特に山田がいいな、玉木もいいと思った
キャストに魅力を感じて面白かったから2回見に行ったんだけど
それを書いたら不味かった?
428名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:31:05 ID:RKV/ekUS
>>424
映画の表現の一種ととっていいのかな?
いわゆる、メディアミックス戦略?
制作費の高い映画は荒くつくって、安い本やTVとかメディア特性を利用して設けるパターンかな?
付加価値映画?
映画単体として完成度が低いのはむしろ狙い?
429名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:32:42 ID:cFcZEJB4
言ってもせんないことだけどさくらじゃないよ。
自分基本的には演劇畑の人間で役者の細かい演技を見るのが好きなんだ。
んでこれは見る度になるほど、と気付く場所があるんだよね。

この映画は本当に上手い役者が揃っているからこその魅力がある。
脚本と監督の迷走は残念だけどねw
430名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:33:00 ID:5M/gmVGQ
414さん
確かに!!!
自分もビルの上のシーンとかなぜか好きで、言葉で説明できないからなんでだろうと漠然と思っていたのだけど、とてもとても納得。

その3つのシーン、無邪気な感じがよくでてる。
新たな視点で見れてとても嬉しい(^o^)ありがとう!
431名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:38:47 ID:Re0nuxc0
>>430
そろそろ顔文字が浮いてることに気づこうか
432名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:39:02 ID:486QEAuB
>>428
映画を軽視してるのではなく、映画以外のメディアを上手に補正として使ってるってことかなと思う
映画自体に魅力がなければ自分も後で色々調べたりしなかった。
映画を観たときに何のひっかかりも覚えず、スーッと納得して終わったらハマらず終わったかも。
肝心の映画の魅力は役者、画面の撮り方、ドライ・スピード感、スタイリッシュさなど
ここでかなり語られてる通り
433名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:39:57 ID:p5/M9l2V
>>430さん、同じような人がいた
でも無邪気とは違うと思うんだよな〜
自分はすっきり納得できてないw
434名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:40:00 ID:sGfu2Rut
他スレでもたまに目にするんだけど「さくら」とか「宣伝みたいな」とか、
レスした本人は軽い気持ちでも、スレの空気が悪くなりかねないから、
言葉を選んで欲しいと思います m(_ _)m
435名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:41:13 ID:+FnnNnk9
>>414
橘が死ぬときの結城の表情を見たいのに
画面が暗いし、別角度からも撮ってほしいよ
436名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:53:48 ID:RKV/ekUS
>>434
気を悪くされたら、すみません。

でも、2chなのでNGワードは個人設定で良いじゃんとか思ってしまう。
ダメかな?
437名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:55:23 ID:4DK11LaG
罠に掛かる賀来を嬉しそうにニヤニヤ観ていた感じかね
438名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:56:20 ID:53PpaONn
>>435
暗かったねえ
だけど結城の後ろから軽い感じに賀来に罪を押し付ける台詞と
パニックになってる賀来の顔(声)の対比がよかった

それと橘刑事役の林が上手いよ
恐怖と苦痛の入り混じった表情スゴス
439名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 13:58:54 ID:0I9A7AUR
玉木・山田は良かったけど、キャラ設定を単純化しすぎて
何故、賀来は結城を慕うのか?何故、結城は邪魔な賀来を救うのか?
が全くわからなかった。
特に後者は、結城が賀来に何らかの執着があること自体はわかるけど、
どうしてその執着心を抱くのかが説明不足だった。

あと、無駄な人物が多かったなぁ。
美香や望月娘、岡崎娘とか。
石田や石橋も役者の功績によって役が救われてるけど、
極端な話、石田と石橋の役割を一つに纏めたり、
最悪、山田にすべての役割を集約させた方が
結城と賀来の関係描写に力を入れられたんじゃ?と感じた。
440名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:00:24 ID:wuj2mN36
>>436
さくらやサクラなんて単語をNGあぼんしたら、他のスレ見る時に困るんだよね。
てかリピーターをサクラ扱いしたいならアンチスレでやってくれ。住み分けは大切。
441名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:05:17 ID:53PpaONn
でも「WM」みたいな人もくるからスレも楽しく盛り上がるw
442名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:10:04 ID:6qCn292l
さくらとかでなくて単なる俳優ヲタなら何回も見に行くと思う
443名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:12:11 ID:sGfu2Rut
>>436
レスありがとう。
人にとって不愉快かもしれない言葉を、
匿名掲示板とはいえ公共の場でわざわざ使うことに、
自分自身はとても抵抗を覚えますが…

ちなみに前の方でレスした通り、
自分はこの映画は一度観れば充分満足(良い意味で)です。
444名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:12:41 ID:uX6q6VYl
>>442
まちがいなく玉木ヲタなら何回も観に行くと思う。
山田ヲタは微妙。
445名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:14:38 ID:486QEAuB
自分がひっかかりを覚えたという原因が今わかったよ。
映画は原作とは表面的なアプローチを変えてきたからだ。
見に行ったときは、「原作と映画はやっぱり変えてくるんだな、アレンジしてるんだな」と勝手に思い込んで見てた。
やっぱり原作通りにはやれないよなあって。でも見終わった後に違和感を感じて調べたら、
実は原作の根本みたいな部分をある程度踏襲してる部分があるんだなとわかったんだよね。
人間の醜い部分とか苦悩とか。そこでかなりショックを受けた。自分の感じた違和感はこれだったかと。
この映画を自分の思い込みでナメきってて見てたんだよね。
監督や役者はその部分をちゃんと演技に含めていたんだなと。
一番初めにモヤモヤ感を残してくれた役者さんたちの演技力と映像的に見るに耐える絵を撮ってくれた監督に感謝かな。
446名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:15:04 ID:RKV/ekUS
>>440
個人的にはMW失敗→手塚作品映画化は失敗しやすいとか、
なってほしくないからサクラでも結構だとおもっていて、
2回、3回も見てくれる人がいるのは、本当に嬉しい。
個人的には
>>434 で指摘されたとおり軽い気持ちでした。
映画の出来からするとリピータは考えにくいと思っていた所もあります。

反省して、謝罪します。
ごめんね、ごめんね―。
447名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:15:27 ID:pQQTxjhc
興行収入スレならまだしも
作品スレに来て、リピーターをさくら扱いしてたら、きりなくねwww

448名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:20:33 ID:wuj2mN36
>>446
リピートしたらしたで味のある作品だとは思うんだ
しかしその為にはここや原作、ノベライズで情報補完しとかないとつまらないけどね

個人的には、ここで色々指摘されてた俳優陣の細かい演技を見逃したので、
もう一回見に行く予定


…一日二回上映に落ちたけどね…
449名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:20:34 ID:XWZs/RO9
林泰文・半海一晃・中村育二も評価していいと思う
恐怖感と得体の知れない闇をうまく表現してた
橘刑事のシーンはある意味映画のクライマックス
山下部長は結城に対する無防備さに泣けた
岡崎父の殺害前、娘の行動に驚愕する演技もよかった
450名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:24:38 ID:RKV/ekUS
映画、結城もかっこよくて良いけど、
やっぱり原作、結城の可愛さが表現できてない気がする。

結城の犯行がエスカレートするのは、年取って劣化して、
賀来の気持ちが離れて行きつつあったからとも取れる。

だから、かっこよい結城は結城が本来ありたい姿の劣化版。

原作から切りはなさないと楽しめないのかも。
タイトル変えてみるとかすればよかったのかも?
451名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:28:19 ID:e+K9cj38
どろろも3回観に行ったけど、何が原因って俳優の力(どろろの場合は妻夫木)とオモ
どろろもノベライズの方が秀逸だったな

別に中の人のヲタじゃないけど、今回のMWをリピるのも、やっぱり演者の力量故と感じたし、本当に役者が揃ってた映画だっただけに、人物に対する監督の考察の甘さが惜しすぎる。

結城と賀来の介抱シーンで、手を握った2人に雰囲気出し過ぎって注意した話は本当なのかな?
俳優が心から感じて出した重要な演技にダメ出して…呆れ返るわ

パンフのインタでも、続編があればノンストップでって話で締めててホント阿呆かと
アクションがやりたいだけなら手塚のネームバリュー利用しないでオリジナルでやれよ

手塚作品のキモは人間ドラマなんだよ
なんであの監督だったんだ?日テレは人材不足なのかw
452名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:33:42 ID:5Dsm91J7
映画館は会員特典とかで6回鑑賞→1回無料とかあるから
同じ作品でも2回観に行くことある。

今ノベライズ読み始めたんだけど、最初の方にでてくるバラバラ殺人の容疑者の女で、
「背が高くて、痩せていて、ものすごくスタイルのいい女」っていうのは
結城が女装してたって考えても良いのだろうか。
原作結城はしょっちゅうじょそうしてたもんね。
453名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:34:44 ID:6cKwRYNK
そういや若手刑事と言われながら
橘役の人は実際三十後半と知ってかなりびっくりした
パンフの誤植かと疑った
454名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:39:48 ID:QJgGQhKa
>>452
井本って女のことだっけ?
まだ読みかけなら、それにはこのあとほぼ結論が出ると思う
映像ではやらなくても、客に想像させることが出来るくだりなんだがな
原作のエッセンスを入れるという点で面白い所だった
455名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:44:59 ID:0I9A7AUR
>>450
同意。
例えば草なぎ剛のバラッドみたいに原案程度に留めた上で
全く別物として描いてくれたら、
原作に思い入れがある人ももっと純粋に楽しめたかも。
自分のことだけど。

原作の人間悪やタイトルに象徴される「Man&Woman」や
相対性に魅力を感じていた上、
前宣伝で「映像化不可能」「問題作」と言われて煽られてたのも相まって、
そういう精神的にグロテスクな部分が
スッパリ抜け落ちてしまってたので余計寂しく感じた。
予想以上にエンタテイメント感が強かったから
製作側の意図としては正解の出来なのかもしれないが。
456名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:45:59 ID:giURPWQ8
林は大林映画の常連なので手塚風味
457名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:48:30 ID:z6r6Igm5
>>453
林=橘刑事は童顔だね
語学堪能のすごくいい人刑事だったからあの殺され方は衝撃
最初の岡崎親子、山下は予告見て分かってたからそうでもないけど
美香も殺されたら完璧なのに
458名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:48:46 ID:XWZs/RO9
賀来が可愛くなった分結城がクールになったんじゃね
バランス的に
賀来に甘えキャラ→超ドS賀来を支配キャラ
459名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:49:39 ID:RKV/ekUS
原作で最初に殺されるのは子供だった。
これが、結城の非情さをあらわしていたが、
若さへの嫉妬という別の意味もあったと思う。

映画では女性を殺すのだが、もともと薬中みたいな感じだったけど、
それなら、結城が薬漬けにしていくシーンとか入れればいいのにと思った。
460名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:51:44 ID:xsUKPciT
原作どおりの結城を実写で表現する演技って・・・・・・と想像してみたけど
どう考えても無理だと思う。
まず、外見的に男の時には男らしく女装してる時にはつるつるに・・・なんて無理。
じゃあ男スタイルだけであの性格を表現するとして・・・・どうやって?ってなるな。
461名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:56:49 ID:6cKwRYNK
>>456
どゆこと?
462名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 14:57:46 ID:486QEAuB
>>458
それは逆だと思う
あくまで結城が主役だし、結城に合わせて賀来がああなったかと

女性化をやるなら、前このスレでも出てきた吉瀬美智子を出して玉木→吉瀬を
モーフィングで変身させるのも良かったかもw雰囲気ぴったり
463名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:05:12 ID:5Dsm91J7
>>454
読み進めてみたよ、やっぱり女装した男だったんだね。
映画にもその辺りがちょろっとでも入ってたら面白かったのにな〜。
まぁ、玉木に女装させるのは無理があるだろうけど。
464名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:06:48 ID:z6r6Igm5
>>464
なんか違うw
やっぱり女装はいらない
465名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:07:06 ID:IpVfPQVB
今からMW見て来る(`・ω・´)
面白かったらビジュアルブック買って帰る
466名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:09:24 ID:pWpu8dbY
>>465
酔い止めを飲んでいけよw
467名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:09:40 ID:sqPGxdF+
女装…見てみたいような、見たくないような…
手足つるつるだけど、パーツが大きいから、やっぱヘンだろうね。
468名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:10:22 ID:z6r6Igm5
初めて見るならここ読まなきゃよかったな
469名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:12:01 ID:uX6q6VYl
>>462
そう思う。

結城を「超ドSキャラ」に変更したから、賀来を「超ドMキャラ」に。
そしてPが好きだったドラマ「白夜行」で「超ドMキャラ」を好演していた山田を起用した、
というのがPの思考の流れのような気がする。
470名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:12:05 ID:sGfu2Rut
手塚作品に出てくる両性具有(または無性)キャラをそのまま実写化するのはかなり難しいと思う
471名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:14:21 ID:gZPWSwFy
MWを発見してからの結城はすごく無邪気だよw
貯水池で賀来にハサミをとってもらうシーン。
すごく弾んだ声で「賀来、あったぞ♪」って
声かけてる。
結城は賀来もMWが見つかった事を自分と同様に
喜ぶと無意識に思いこんでるのがよくわかる。

その後、「さっきのハサミ取ってきて、早く♪」
と、甘える幹事の口調でお願いするのが可愛い。
普段のクールぶったドS結城なら、
「さっきのハサミ取ってこいよ、早くしろ!」
って、命令口調になるべきところ。
浮かれて、お友達賀来にお願いしちゃってる様が
すごく可愛くてたまらない。

そんな昔に戻ったかのように
無邪気に浮かれている結城を見て、
内心面白くない賀来は、
取ってきたハサミを無言で水中に投げこむ。
普段なら嫌がりつつも「はい」と従順に持ってくる賀来が
珍しくぶっきらぼうな様子をいぶかしんで
一瞬振り返って、「?」なんだよあいつって顔を
するのが、これまた萌える。
MW発見に心躍っている結城は、
賀来の気持ちにまるで気付けてない。
賀来、不憫すぎる(笑)
だからむかついて、牧野に対して
「結城に気をつけて」発言。
わかりやすすぎ、山田賀来(笑)
472名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:15:59 ID:gZPWSwFy
間違えたw

甘える幹事→甘える感じ
473名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:17:02 ID:QxBaX9EO
もし女装シーンを入れるならタイでのホテル等下調べのときやバイトを雇うとき
なんかが良かったんじゃないかな。
あっちはゴツいニューハーフが珍しくないから東京でやるより
違和感ないと思う。
474名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:17:19 ID:z6r6Igm5
>>471
そこまで見てるのがすごい
なるほど、と思ってしまったw
475名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:17:56 ID:CxhjbWlz
なんか、>>471の見たMWと自分の見たMWが
別物のような錯覚に陥った。
476名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:20:22 ID:z6r6Igm5
>>475
でも言われてみればそうだよ
気がつかなかったけど
477名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:22:05 ID:qwui1Yf7
>>450
原作は、結城より賀来が体格もごつくて年も上で最初のいきさつもああだから
結城が甘える可愛いキャラで成り立ってるけど
映画は賀来との年齢設定その他が全然違うから同じキャラは無理

それに原作は悪役キャラ達ですら漫画特有の可愛い気というかコメディっぽさがあるけど
映画にはほとんどないから、結城1人を原作キャラに寄せてもバランスが悪くなる。
478名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:25:08 ID:486QEAuB
>>471
ハサミのところは「さっきのハサミ貸せ、早く!」
とかって言ってなかったっけ?
いつものドSに見えたけど自分の記憶違いだったかな
でも、貯水池の中で「あったぞ賀来!」って言ってたところは確かにウキウキしてたw
479sage:2009/07/12(日) 15:31:07 ID:gZPWSwFy
だってもう5回もみたもんw

BY 471
480名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:39:41 ID:486QEAuB
5回はすごいwww
公開から9日、二日に1回MW観てることになるねw
試写会とか含めたら別かもしれないけど
481名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:44:59 ID:dUNBfMz/
原作未読で宣伝文句に釣られて見に行ったけど全くの期待はずれだった。
PG-12とあった時点でグロは無いなと思ったけど、シネプレッソにハンニバルレクターのようだと書いてあったので多少期待してしまった。
しかしあのレクターみたいに佇まいだけで狂気を醸し出すというような場面はひとつもなく、ただの刑事と殺人犯の追いかけっこに過ぎなかった。
もっと焦点を絞ってそこを掘り下げて撮れば説得力もあったように思う。
サスペンス好きの自分にはかなり物足りない映画だった。

唯一評価出来るのはライティング効果で玉木が時々骸骨のように見えた所だな。
482名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:45:28 ID:CxhjbWlz
475だけど。
自分は、結城の最初の態度は>>478同様に普段と変わりない態度に見えた。
「あったぞ〜」のシーンは確かに浮かれてるけど、「お願い」なんて可愛らしい表現に
違和感がある。

賀来は嫉妬というより、結城が念願のMWを手に入れたことにより
今までの個人規模じゃない、国家的なテロリストとして
どうしようもなく壊れていく危うさに、不安になってるように見えた。
483名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:55:17 ID:gZPWSwFy
482さんの解釈もわかる。
映画としてはそっちを演出してるのはわけだもんね。

でも、結城が何度聞いても「取ってこい」じゃなく
「取ってきて」って、
ウキウキ笑顔で頼んでるんもんだから、
どうしてもそう見えてしまう私がいるw
5回も見るともう通常解釈では
物足りないらしいw
484名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 15:58:39 ID:Ousysnkj
>>481
よお!WMの人 また来たね
485名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:00:16 ID:486QEAuB
なんかその貯水池のシーンを確認したいがためにもう一回見に行きたくなってる自分がいるw
やばいw

WMの人フイタwww
486名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:00:29 ID:5M/gmVGQ
役者はそういうところ狙っているわけじゃないと思う(もはや監督は言わずもがな)が、そうとも受け取れると思った。

個人的にはそれもありかな?

しかし5回も見ているってすごいなー。。。
487名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:03:17 ID:LCGk8b7+
行くの迷ってたけど、スゲー行きたくなってきたw
488名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:07:18 ID:sqPGxdF+
昨日3回目を見た。山田の親指を見るためだった。
貯水池のシーンを見たいので、また行くつもり。
しかし…こんなに何度も通うとは予想もしてなかった。
つっこみどころ満載なのに、妙な魅力のある映画だ。
489名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:09:04 ID:t4JpIX0N
結城のキャラが自分が見てる結城と違うと思う。どうしたらそう見えるのか?
腐なんだろうな。自分の都合よく脳内変換されてそう。
490名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:10:26 ID:dUNBfMz/
WMってなんだ?
自分今日映画観て初カキコなんだが
なんかヲタしかいないみたいだからもう来んわ
491名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:13:42 ID:6N4qwJSH
>>489
489がどう見えるかわからないが
自分と違うから腐とはずい分単純な思考回路じゃね?
492名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:13:45 ID:gZPWSwFy
485さん、487さん
ぜひ行って見てきて。
結城の中の人はそんな効果を狙ってやってるとは
私も思ってないけれど、
あれは玉木結城だけが出せる無邪気フェロモン。
ぜひとも可愛らしさをその目で確認してきて。

てか。
山田賀来目線で映画を見ると、
結城の可愛い部分とずるい部分が
すごくよく見えてきて可愛くて仕方ない。
結城はこんな時ですら綺麗だなとうっとりしたり、
甘い声で囁かれると
どうしても従ってしまう自分の弱さに
もやもやしたり、
東京基地の将軍にまで嫉妬したりして、
見ててだんだん発狂しそうになるw
山田の苦悩が心からわかった。
そりゃ泣きそうになるわ。


493名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:14:21 ID:t4JpIX0N
>>490
「MW」は毒ガスです
494名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:18:37 ID:s4B1iwCy
そんな可愛く『取ってきて』なんて言ってたっけ…?
>>478同様『さっきのカッターよこせ!』的な勢いの台詞だったと思うんだけども…

個人的には同じシーンの『あったぞ!賀来!』の台詞の時
演じてた玉木本人もインタで言ってたけど半分溺れかけた
ってのがわかる感じのちょいガボガボ声(口が完全に水中から出てない為)
だったのがちょっと面白かったけど
495名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:21:24 ID:0I9A7AUR
>>490
>>242参照のこと。
ま、あまり気にするな。
496名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:23:40 ID:6cKwRYNK
「取ってくれ」→「取ってきて」
の聞き間違いじゃね
流石にキャラ崩壊すぎるわ
497名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:29:06 ID:BnA3mhSl
懺悔に来たときシスターの格好してたのが女装なんじゃないの?
498名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:29:58 ID:gZPWSwFy
そうなのかな?
私もそう思って聞き直してみたら、
やっぱり行ってたから、そう解釈したんだけど。

んー。
また確かめに行ってくるw
6回目w
499名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:38:35 ID:486QEAuB
ここではフランプールの主題歌も賛否両論あるけど、
賀来→結城目線として考えると自分はなかなかいいと思ったな
「強く抱きしめて壊したい君を 粉々になるまで愛してしまえば」
とか全体的に賀来テイスト
離れていくくらいなら結城を壊したかったけど結果的にできなくて、結局自分がMWと心中する羽目になった賀来
賀来が結城を倒しちゃったらピカレスクになんないからねw
500名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:39:37 ID:kvYVASSG
なんかID:BnA3mhSlがちとキモイよ
来る板間違えてるんじゃないの?
501名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:39:56 ID:hiKrINLn
>>495
文の特徴がw
502名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:41:06 ID:5ZEqWQTc
>>450
それはあくまでも原作ヲタ目線だな
原作知らなきゃ結城が可愛くなくても無問題だ
可愛い結城にするにはやっぱ男誘ったりする場面を加えなきゃ完璧じゃないから
この脚本じゃ最初から無理だな
原案にしたりタイトル変えても、原作の思い入れある人の思いは変わらないだろう
503名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:41:10 ID:kvYVASSG
あー違ったID:gZPWSwFyだった
504名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:43:55 ID:CxhjbWlz
>>500
ID:BnA3mhSlの書き込みは>>348,497だけど、何がキモイの?

MWはDVDは勿論出るだろうけど、ブルーレイも考慮して欲しいよ。
505名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:45:01 ID:CxhjbWlz
>>504だけど、ごめん。書いてる間に訂正入ってた。
506名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:50:50 ID:hiKrINLn
>>500
そんな見方もあるのかとビッキリ、面白いけどキモイかな?
507名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:51:07 ID:y6JJtbds
>>490
まあまあ。
最後の一文のせいで純粋に映画の批評なのか、俳優のアンチなのか
わからなくなっちゃったからじゃない?
以前「WM」って書いたちょっと乱暴な人がいたんだよ。
508名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 16:57:32 ID:RKV/ekUS
>>502
手塚原作を映画化し、XX周年とまで言って置いて、
手塚作品の特徴でもあるキャラクターの可愛らしさ
(ディズニー的な)が描かれていないのは、
うーんとなる人はダメなのかな。

MWの映画化といわれなければ見なかったし。

映画は玉木主人公のピカレスク・アクションという位置づけだから、
ピカレスクとしてもアクションものとしても弱い。
原作のストーリーを変に追ってしまったせいだと思う。
原作の殺人シーンのみを綺麗に撮ることだけ専念すればよかったのに。
あと、MW吸ったらゾンビ化して人を襲ったりとか。


509名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:11:32 ID:d6OjZgvP
こちらも上映4回になった。
今2回目見て来たが、ごくせん見た連中がそのままMWに来た位満員でびっくりした!
ほとんど若い子ばっかり、玉木の映画でこんな満員は見た事ないので
山田のおかげ?wかなと思った、先週の方が空いてた。
510名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:11:34 ID:6cKwRYNK
原作の人物設定を大切にしろと言いながら
MWの毒性を無視しろとはなんたる暴挙
511名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:13:58 ID:dWYlPZds
ここ見て原作注文しようと尼へ行ったら本の総合2位だった
同じ考えのヤツ大杉でワロタ
512名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:18:24 ID:qwui1Yf7
>>508
漫画のキャラの可愛さは二次元だから成り立つのであって
生身の人間がその通りやったら人間としては非現実的で
各人としての行動その他とのバランスが取れなくてキモくなる。
それぐらいは手塚作品の他のキャラを考えても分かると思うが?

原作そのままを求めるなら実写は無理で、できるとすればアニメだね。
513名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:19:41 ID:5ZEqWQTc
>>508
MW吸ってゾンビ化な映画だったら、それこそ原作ヲタ激怒な気がするが
原作ヲタというのは、キャラもテイストも同じじゃないと納得できないってのは自分もそうだから気持ちは解る
でも実写化されただけでも喜ばしいというスタンスもある
514名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:23:08 ID:RKV/ekUS
>>512
去年から今年にかけて、以下の作品を見た。
バットマン
アイアンマン
ウォッチマン

題材が違うけど・・・。
515名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:24:24 ID:5Dsm91J7
うちの近所のTOHOシネマズは来週から2回の上映に減ってた…。
ここで書かれてる細かいところとかチェックしたから、来週もう一度観てくる。
DVDまで待っていられない。

>>499
フランプールの主題歌は自分も好きだよ。
映画観る前より、映画館でエンドロール流れつつ曲聞いて、思わず歌詞にジンときた。
516名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:24:54 ID:cFcZEJB4
4回目さっき見終わった。
貯水池のシーンだけど、「取ってきて」は間違いなく言ってない。
「あったぞ、賀来!」
「さっきのカッター貸せ、早く!」
が正解。
ID:gZPWSwFyは可愛い結城ちゃんフィルターが掛かりすぎ。
つうか確信犯じゃなきゃ無意識に腐女子臭ダダ漏れしてるから
不特定多数が見る掲示板に書き込まない方がいい。
気持ち悪いよ。
517名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:24:53 ID:dWYlPZds
>>508はコメディを期待してたんじゃないのか?
なんかそんな風に読める
518名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:25:03 ID:zgZwdr1R
>>451
アクションで構わないと思うけど、そのアクションをまともに撮れやと思う
しかし介抱シーン雰囲気出し過ぎで注意というのが本当なら監督はずれてる
>>471
凄い観察眼
519名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:31:30 ID:5ZEqWQTc
>>514
アメコミはあまりキャラが複雑じゃないんだよな
キャラが複雑な日本の漫画とはわけが違うかも
アイアンマンは男の夢と願望が詰まったキャラだったなあ
社長でヒーローでw
520名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:34:12 ID:sGfu2Rut
アメコミと手塚作品では、絵としてのキャラクター造型と、内面的なキャラクター設定においてかなり違いがある。
マンガ原作ということでは括れない。
521名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:34:16 ID:gZPWSwFy
そうか。
たくさ見すぎて、
すでにスクリーン上にないものまで
見え始めてるのか自分。
516さん、確認してきてくれてありがとう。
でもこういうキャッチボールが出来るの
ここだけだから、来るなとか言わないでw
522名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:38:24 ID:d6OjZgvP
それにカッター乱暴に投げてないし・・きちんと結城に渡してた。
523名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:40:43 ID:5ZEqWQTc
VシネでMWをリメイクすればいいんじゃね?玉木山田で
そして原作テイストばっちり版のを作る
それには大ヒットしないとなあ
524名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:42:08 ID:dWYlPZds
>>519-520
すごいな、以心伝心かよ
525名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:42:32 ID:qwui1Yf7
>>519
各国のコミック事情に詳しくはないので自信はないが
ストーリー漫画って日本で発達したんじゃなかったっけ?

この映画、ストーリーは山場が山場になってなくて(山場盛り上げるのは基本中の基本)
大事な設定説明(なぜ賀来が結城に逆らえないか)抜けてるし
時間配分間違ってるし(タイの場面と米軍基地の場面の時間配分逆!)
映画としてはお世辞にも良くできてるとは言えないんだが
キャラ立ち、特に結城と賀来、ができてるから填れるし、填る向きにはリピート向き。
映画としては良い映画でもあまり填れない映画もあるわけだが、その対極にある感じ。

キャラ立ってるってのは「受ける」漫画の基本だと思うので、
その点はさすが漫画原作だなと。
526名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:43:51 ID:d6OjZgvP
うん、自分も是非玉木山田で2が見たい結城も生きてる事だしw
527名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:45:26 ID:cFcZEJB4
>>522
カッター取れと言われればサッと取りに行くし、
投げたことは投げたけど乱暴ではなく
なるべく低い位置から横向きにして結城にぶつからないよう
やんわり投げ寄越してるよね。
牧野に結城は危険だと忠告している賀来と
危険だとわかっていても逆らわずに
結城を手助けする賀来
この対比が現れてるシーンだと思うよ。
528名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:45:43 ID:qwui1Yf7
>>523
Vシネって思いっきり予算しょぼいんじゃなかったっけ?
それじゃキャストもシナリオも、これよりさらにしょぼくなるだけ。
529名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 17:58:36 ID:V9vzzhNP
>>509
>山田のおかげ?wかなと思った

鴨川ホルモーは駄目だったじゃん
530名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:00:36 ID:y6JJtbds
映画の出来が良くなくてもキャラ人気が出て
続編とかドラマ化とかした映画って無いのかな過去に?
531名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:02:18 ID:qwui1Yf7
>>530
キャラが良くて人気出て、脇キャラがサブ主役キャラに上がった漫画ならあるw
532名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:02:21 ID:n10uhSXd
キャスト変えたら見たくない気がする
533名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:03:03 ID:Yu2lypfc
今見た。
原作読んでないけど、いつでも実写化できたんちゃう?
っていう感想でした。
終わり。
534名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:05:52 ID:dqco6yYQ
Vシネなら賀来は竹内力は譲れない
535名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:05:54 ID:5M/gmVGQ
ホルモーはよかったと思うけどね。
でも一般受けしないというか、知っている人たちだけがニヤニヤ、クスクス笑う映画だと思う。

こっちは正統派だと思う。
玉木と山田2人のビジュアルに惹かれてって人も多いだろうな。
でも山田って好きな人は好きだろうけど、アイドル的な感じより、玄人好みって感じがするよー。
ミーハーファンは呼べない気がする。

しかし、この扱いはなんだろね。
ハコは小さいわ、時間は縮小されてるわ、打ちきりも早そうだし。

実際客が入っているのに、なんでこんなに冷たいんだろ?
536名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:07:02 ID:d6OjZgvP
>>529
鴨川は見に行ってないから知らないが小栗とやったのとか
ヒットしてるし見てるのが若い男が多いので単純にそう思っただけ
玉木は女のファンの方が圧倒的に多いでしょ
537名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:07:26 ID:yYYxlgeE
映画化不能って、あおりにすぎないよな。
538名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:12:32 ID:yYYxlgeE
アイアンマンはともかく、原作無視するならバットマンのジョーカ位のインパクトが欲しい。
539名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:18:18 ID:Yu2lypfc
原作のコピーが貼ってあったけど、玉木はハマリ役でしょうね。
だから、玉木の出現を待っていたとかね。
540名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:25:10 ID:tP4aKY4V
>>536
この映画の肝は玉木の結城だからな
少なくとも山田のお陰で満席なんてことは無いよ
541名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:29:51 ID:5ZEqWQTc
映画の結城と賀来は良い感じのケミストリーで
互いを輝かせてる
542名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:29:56 ID:qwui1Yf7
玉木の出現を待ってたのかどうかは知らないが
Pのインタを信じるなら、今までも映像化の話は何度か出たらしいが
手塚プロが首を縦に振らなかったらしい。
543名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:42:06 ID:fWOmLQOi
>>542
うん、そんで今回は先に玉木のOKを取って、手塚プロに
「結城は玉木さんにと思ってます」と具体的に打診したら
許諾してもらえた、と

あーそれにしても一日二回になっちゃったよ、早く行かないと
打ち切られるのかなと焦ってるが、行ける時間と上映時間が
なかなか合わない
初日でさえ4回だったが…
ごくせんなんか10回もやってて羨ましい
544名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:50:20 ID:+FnnNnk9
>>441
別スレではNWもいたお
545名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:52:09 ID:+FnnNnk9
>>449
自分もその3人いいな
特に橘はテレビ版のほうでも活躍してた
546名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:53:23 ID:7dzngG7G
>>535
夏休み興行の始まる一週前公開なんだから
最初からこの扱いは決まってたと思うよ
GAGAだから空いてるところに入れて貰ったんじゃないの

今週レイトに行っておく
547名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:55:10 ID:p/mrQuHk
自分の近所は今週いっぱいはまだ5回上映だ。
548名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:58:23 ID:uX6q6VYl
GAGA だし、しかも PG-12 じゃこの程度の扱いなのは仕方ないのかな…。
549名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 18:58:23 ID:4n3eHj4z
なんだか焦ってきちゃったw
水曜のレディースディに行ってくる
550名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:01:56 ID:+FnnNnk9
>>451
>パンフのインタでも、続編があればノンストップでって話で締めてて

パンフの監督のインタビュー読んだよ
結城のキャラがたってるから、ていうのは同意なんだが
今回は原作を踏襲する形になったから、次回作があれは
ダークヒーローが活躍するサスペンスアクションが良いってさ
今回の悪VS刑事みたいな対比を打ち出したのも監督なんかな?
もうMWという枠に捉われないでオリジナルでいいじゃんて話。
551名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:02:44 ID:fWOmLQOi
>>547
うちは、今週から二回になってる
先週途中から三回だったが、スクリーンは大きいとこに移されてたんで
安心してたんだが
しかし何よりの問題は上映してる映画館まで片道二時間かかることだな


橘はいい演技してたと思う
しかし、あの時賀来が先に猿轡を外してたら「首のは外さないでくれ、血が
噴き出すんだ」と説明できたのではないか
ノベライズ未読なんで、あの細工の詳細がわからないけど


さっきドラマ版見たけど、確かに結城はあんなゲームしないだろ…MW奪取に
関係ない殺人を犯すとは思えないよ、快楽殺人者じゃないんだから
隆志の母親を殺した荒木は沖の真船島の生き残りだが、隆志は殆ど無関係なのに
殺害(復讐)の標的にする必然性がない
浩介にMWのことを教えてあるのも不思議すぎる、MWについて調べてた川村を
殺し、京子も殺そうとしたほど隠していたのに
552名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:06:57 ID:3VNVHhQ9
今日四回目見てきたけど、日曜ってマナーの悪い客多いのかね。
今まで平日に見に行ってたんだけど、今日みたいな客居なかった。
前の席でビニール袋ガサガサする女、
隣の席で何度も携帯開けて鈴をチャラチャラさせながら
メール打つバカ女。携帯画面の光が目に入って鬱陶しいこと極まりない。
その隣には途中から普通のトーンで展開予想を喋り始める男子3人組…
これって最近は普通なのかー?
553名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:08:35 ID:tP4aKY4V
>>552
そういうのはここで報告しなくてよいよ
554名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:09:20 ID:aNCZUx+/
今日、初見して来た。

ヤバっ!何気に面白かった!


日曜日だから、混んでるの覚悟で行ったらガラガラでした。新宿ミラノ2。
555名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:09:58 ID:vQ8wI8yX
玉木宏の芝居がいかにも演じてますって感じでいただけなかった。
結城と賀来の関係も現在に到った経緯の描き方が足りないから、説得力に欠ける。
なんて言うか原作の表面だけなぞっただけでMWを全く描けていない。
556名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:10:41 ID:4n3eHj4z
>>552
それは残念でした
今までそんな経験ないから見た映画館のレベルが低いのかもね
見た映画館にそのままメールしたら?
557名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:14:30 ID:xsUKPciT
ホモ設定と、キャラクターが玉木と山田双方とも激嵌りのの相乗効果だよ。
558名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:17:27 ID:3gT5TcFK
>>552
それだけ肝心の内容がry
559名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:20:00 ID:v8Jy7Uaf
>>551
ノベルだと、猿轡の内側に剃刀が仕込まれてる
560名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:21:09 ID:4n3eHj4z
>>558
552は4回見たうちの日曜は・・・と言ってるから内容は関係ないでしょ
自分も2回見たけどそんな人は皆無だったですよ
561名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:22:45 ID:y6JJtbds
今見たら尼の本総合2・3位だったよ。昨日より順位上げたね。
「禁断の」って割に映画がそれ程でもなかったから
原作で確かめようって人が多いのかな?
562名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:22:50 ID:fWOmLQOi
>>559
なるほど、ありがとう
流石に細かいとこまで細工してたんだな

ノベルを尼で注文してるけどまだ入荷しないらしいんで
焦れて本屋行ったら売り切れ・入荷未定だった
563名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:23:40 ID:cFcZEJB4
>>551
結城のセリフに猿轡外したら動脈切れるように仕込んどいたってのがあったような…
つかあれ猿轡を外してるシーンだよ…ね?
564名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:25:27 ID:4n3eHj4z
>>561
本当に映画が悪ければ買わないでしょ
ここで言われるように面白いところと残念なところがあるから
気になるんじゃないですか?
565名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:26:06 ID:dqco6yYQ
結城がMWのことを知ったのは川村の取材内容からだと妄想
村越神父から話を聞いた川村記者が真相を探→取材内容を結城にもらしてしまう(生き残った被害者で取材対象として油断)→結城の異常さに気づいて警戒→結城に殺される
正体に気づいてた村越神父も殺してると妄想
ノベルスは未読





566名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:53:01 ID:sGfu2Rut
>>552
その話題はここでなくて映画一般板にあるマナースレでした方が、いいと思う。
567名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:54:47 ID:vQ8wI8yX
この作品は、制作と監督、そして脚本によって世紀の駄作になりました。
原作を蹂躙したレベルは「デビルマン」に匹敵します。
568名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 19:56:52 ID:5M/gmVGQ
つかみはオッケーだと思う。
あの炎とかは原作上回っていると思う。


最後のビル〜海のシーンも、突っ込みたいところは多々あれど、映像としては綺麗だったように思う。
569名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:00:57 ID:uX6q6VYl
>>567
言うほど原作も傑作じゃないけどw
570名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:05:43 ID:vQ8wI8yX
そういうレベルの問題じゃねーだろ。
手塚が何を描きたかったのか、制作者は少しもわかっていない。
571名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:10:04 ID:eLagexMf
今ノベライズ読んでる最中なんだけど、話自体は面白いけど、
書いてる人の感覚ちょっと古いと思うのは自分だけ?
・白いスーツの胸に赤い薔薇(結城はそんなどうでもいいところで洒落込んだりする奴じゃないと思う)
・岡崎娘の深紅のミニのワンピースに深紅のハイヒール(バブル…)
・結城のマンション1階にある、メノウで出来た鶴の彫像(趣味が年寄りくさい)
それとも、あんまり普段ミステリ読まないんだが、ミステリってこういうオヤジな感覚普通なのか?

他にも、O嬢とか鞭打ちをほのめかしたり、算段の平兵衛の平兵衛を結城に重ねてたりするんだろうけど、
米朝ファンの鑑識の男が算段の平兵衛持ってないとか考えにくい。
572名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:12:19 ID:MPAffVCW
>>568
同意

島での惨殺シ−ンはよかったなぁ
邦画は得てしてああいうシ−ンがいかにも
つくりものっぽくって興ざめするが
これは死体といい炎といいかなりいいとこいってた

映像は120点つけていいんじゃね?
573名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:15:41 ID:TpFh2zkC
そもそも、アクション映画(それもカーチェイスから始まる)を撮りたい、って
思いが最初に合ってMWを選んだらしいから、
最初から人間関係に重きを置くつもりがなかったんだろう。>監督
574名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:23:10 ID:QJgGQhKa
>>571
いや、30代40代のミステリ作家と比べたら格段にオッサン臭い文だよ
ただ大衆向けに売れてるのには結構あるタイプかな…
オッサンの沢木視点の時は文体とキャラのバランスがいいが、
殊に女性の牧野の視点の時はちぐはぐな感じもあるし、女性の描写は総じて陳腐だ
全体としてはまあ普通w
575名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:23:23 ID:t4JpIX0N
確かに映像綺麗だった。
576名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:26:34 ID:vQ8wI8yX
良かったのは石田ゆり子の死様だけ。
577名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:29:06 ID:NI3rO506
どーしよー
ハイキングウォーキング賀来に見えてしまう。
578名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:32:11 ID:vQ8wI8yX
ゲロンチョリー。
579名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:32:29 ID:kUjkfzph
映画見てきたけど、玉木の演技はなんだかなー。セリフが軽く聞こえるんだよっ。
山田はやっぱ上手かったわ。
原作どおりにやってくれてれば賀来の苦悩がもっと伝わるのに、あーあだった。
580名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:34:23 ID:s7+hVO6R
>>570
手塚さんは「MWで究極の悪を描きたかったが出来なかった」と言ってたと前スレで見たが
570はわかってるみたいですごいね
581名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:36:34 ID:4uwN+QMS
山田は本当にうまいよ。玉木は今ひとつ。でも、結城は玉木しかできないと思う。
ビジュアルも大事。
582名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:38:35 ID:uX6q6VYl
そんなにいうほど玉木は悪くないよ。とにかくビジュアルがピッタリ。
ただ声に特徴があるから好みが分かれるだろうけど。
583名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:40:26 ID:8IRvjbEr
ビジュアル大事!
変身しないでもカッコイイダークヒーローなんて、貴重杉
雰囲気がイイ
584名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:41:10 ID:F2OJ9vbi
重く残酷なことを軽妙にやるのが結城だと思うが
玉木ほど手塚キャラにはまった役者はみたことない
585名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:41:54 ID:qwui1Yf7
>>579
あれで結城も重いセリフ回しだと、
山田の賀来と被って重いウェットな映画になるが?
玉木の声は癖あるけど、あの乾いた感じが結城にはあってたように思う。
586名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:42:27 ID:vQ8wI8yX
>>580
だからこそ、それを描こうと構えなければいかんだろ。
587名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:43:01 ID:5M/gmVGQ
山田のすごさは認める。ほんとにすごい。

玉木は危うさがあるけど、同年代の俳優にくらべりゃうまいと思うし、アクションだってすごかった。

好みはあれどいい俳優だと思う。

今回の結城は玉木以外考えられないし、役作り含めて玉木すごいなーと思った。。。




588名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:44:12 ID:CS4YetSs
>>551
ノベライズで結城は川村の取材内容見て、こんなに優秀な記者ならもう少し生かして調べさせればよかったと言ってた。殺した理由は、しつこく話を聞きだそうとうるさかったから。
まだ学生の頃だし、備えのないまま島の虐殺事件をつつかれると身の危険につながると思ったのかも知れんが。

ドラマの方は、タカシのの父が記者の妻を殺されたのに口をつぐんで出世街道に乗った生き証人だったじゃないか。
その父親を苦しめるためと、タカシ自身が結城の命令に背いた罰だろ。

タカシには孤児院のため、ケイスケには革命、希望を与えながら、犯罪にどっぷり引き込んで手駒に使うのは結城らしいと思ったけどな。
589名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:44:31 ID:pWbLnKBK
>>581
同意。
今まで役者は演技が上手ければ良いと思ってたけど、玉木の結城を見て初めてビジュアルも大事だと思った。
山田が結城を演じても、美しきモンスターにはならなかったと思うし。
役者には中身だけじゃなく外見の説得力も絶対に必要。
590名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:47:57 ID:MPAffVCW
あと
結城の部屋も何気によかった

あのク−ルでスタイリッシュな
そしていろんな武器や訳のわからん
でも不気味な道具や薬物類が結城のキャラを
側面から補完してた
そしてその道具類も安っぽくなかった

デスノはおもしろかったけど
映像が安っぽすぎてダメだったが
その点はMWは良い意味で裏切られたな
591名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:51:46 ID:t4JpIX0N
自分は予告の賀来が結城にナイフを向けてる映像に惚れて映画を見ようと決めたから山田がすごいのはわかる。
結城も玉木であってたと思うよ。
592名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:56:20 ID:tsF9TP3k
結城の部屋にさ、薬物拳銃ナイフがあるのはわかるんだが、
大量の脱脂綿がわからんかった。
なんに使うんだろ、と。
後遺症で鼻血でもするのか?
593名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:57:44 ID:uX6q6VYl
>>592
脱脂綿は注射じゃね。
594名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 20:58:34 ID:MPAffVCW
>>592
そんなのあったんだ

それは是非2回目行って確かめないとw
595名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:05:11 ID:6TtSgc/i
冒頭の刑事の国辱ものの暴走(駅を封鎖すれば済む話なのに、警察手帳も見せずにタクシーを奪った挙句、事故を起こす)でどうなるかと思ったが、
女記者を殺したのは良かった。
596名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:07:40 ID:EYsqmOjO
2回目見て、やっとラストシーンで鞄にMW入ってる事に気付けた…
同じ映画複数回見た経験無かったけど、中々良いもんだな。

まあ画面が常に揺れているっていう要らん部分にも気付いてしまって酔ったけどw
597名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:09:27 ID:486QEAuB
そういえば結城の部屋の看病シーンで机の上にアトロピンて書いてある瓶あった?
ウィキペで見たら適応に
>有機リン(殺虫剤や農薬、サリン)などの副交感神経興奮剤中毒
>アメリカのテレビドラマ『24 -TWENTY FOUR-』では、「セントックスVX」と称された神経ガス(VXガス)が
>アメリカ合衆国本土に対して使われるというテロ計画がエピソードの中に存在する(Season V)。
>この中で、主人公「ジャック・バウアー」が神経ガスに汚染された少女を救出した際、応急処置としてアトロピンを注射した。
て書いてあって一瞬なるほどな、と思ったけど、
アトロピンで毒殺って書いてある項目もあるから違うかもしれない。どうなんだろ?
瓶のでかさからすると注射液には見えなかったんだけどね
598名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:10:46 ID:Yu2lypfc
バンパイヤの実写版リメイクしてほしい。
水谷豊じゃなく。
599名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:15:23 ID:QxBaX9EO
>>589
自分もあのビジュアルの迫力には圧倒された。
玉木みたいな二枚目俳優なら役作りとはいえ、骸骨に皮貼り付けたとしか見えない
レベルの一歩手前ぐらいで体絞るのをやめてもいいはず。
あの激ヤセぶりが結城の狂気を表していて、気持ち悪いのに妙に惹かれる美貌を
生み出していたと思う。
600名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:17:32 ID:/7E8yWJS
自分も橘刑事役の人の演技はすごくよかったと思う。
だって、賀来がきて猿轡?をはずそうとした時、
「や、やめてくれーー!!」って感じがしたし。
何か仕掛けがしてあってはずされるとやばい感が
びびっと伝わってきたもんね。
601名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:18:47 ID:+FnnNnk9
>>596
自分はこのスレ見てて酔い止め飲んでったから平気だったw
602名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:23:55 ID:EWylkJWW
2回観に行ったけど、2回目が古い映画館(新宿ミラノ)で、
橘刑事死亡の時の画面が暗過ぎで、結城どころか賀来の表情も
あんまり見えなかった

好きなシーンだから次行く時は、新しいシネコンにしようと思ったよ
603名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:25:02 ID:V9vzzhNP
結城の部屋良かったよなー
無機質で狂気で結城のキャラにピッタリだった
ああいうところで妙に変態チックなセットを作る邦画が多いけど
MWはとにかくカッコよかった
連れは沢木があの部屋を捜索する場面
怖くてまともに見られなかったと言っていた
604名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:29:21 ID:Wc+So97V
スレを時々チラ見してから映画見に行ったけど
山田が玉木の腕を親指で撫で回してなんかなかったぞ。
途中でちらっと動いただけで性的な意味は含ませてないだろ。
玉木が山田の肩に手をかける手つきはちょっときもかったけどなw
貯水池の玉木が山田に可愛く言ってるとかありえんし
山田はヘリの追跡を自分に引き付けて石田ゆり子を守ろうとしたんだろ?

このスレ9割ぐらいは妄想でできてるんちゃうか?

後ろにいた女が「山下本部長とか4人ぐらい殺されたのはなんで?」と
真面目に不思議がってて笑えた
605名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:30:23 ID:mpOPLiSt
今日やっと見てきたけどなんか消化不良だよ…予告見て期待しすぎたのかも
でもここのスレの人達が意外に熱く語り合っててビックリしたw
色んな意見読んでたらもう一回見たくなってきたよ
いまいちな出来だったけど結城と賀来のキャラは魅力的だった
606名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:33:12 ID:uX6q6VYl
>>604
> 山田はヘリの追跡を自分に引き付けて石田ゆり子を守ろうとしたんだろ?


違うよw
山田のインタを読めw
607名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:33:16 ID:tl2ERI5d
>>550
今回の映画が、あそこまで突っ込み所満載の割に、なぜ人気なのか全く理解してないようだな
天才が創ったMWという魅力的な話が舞台だからこそ、あのキャラ達も輝くのに
凡人が書いたサスペンスアクションの中で結城が活躍したって面白みも魅力もない
大駄作Lの二の舞だ
Lの場合、本元のラストネームはまだ良い実写化だった
MWの場合、本元ではる本作でさえ、配分ペースの取り違えなどで残念な部分多数なのに
オリジナルに至っては目も当てられない出来になるのでは
608名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:34:06 ID:ixTFXhZG
ここは役者を褒め殺しするスレですか。
ファン以外が見たら玉木の演技も山田の演技も
そこまで絶賛する程では無いんですけど・・・
ファンが玉木のビジュアルを褒めるのはしょうがないとしても
山田は主演映画を大ヒットさせてから威張って下さい
609名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:34:25 ID:486QEAuB
>>604
山田は石田ゆり子じゃなくて結城からヘリを遠ざけようとしてたんだよ
賀来は結城を守ることしか考えてないからって
これはインタビューでの発言
石田ゆり子はお構いなしということだった
610名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:36:36 ID:EYsqmOjO
>>550
監督は今回のも俺の力で成功した!とか思ってるんだろうか。
凄い疑問。

>>608
批判は結構だが、冒頭の一言が必要無いと何故自分で気付かない?
611名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:37:00 ID:t4JpIX0N
山田の主演映画のヒット作は電車男だけ?
612名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:38:35 ID:Wc+So97V
>>609
まじで?
俺の連れも同じ意見だったけどな
613名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:38:51 ID:nPK8Ye4d
たしか監督からはゆり子守ってと指示だされてたのに山田が拒否したって
話だよね。
614名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:39:22 ID:uX6q6VYl
>>611
「手紙」もそこそこヒットした。
今では中学、高校の人権教材にも使われている。
615名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:40:25 ID:igFtZXkR
俺のアクション要素追加は最高のアクセント!!

くらいは普通に思ってそうだ
そうじゃなきゃカーチェイスあれだけダラダラ投入しないだろ

その部分を大半が半分もいらなかったと思ったわけだけどな

後本気でアクション映画にしたかったらMW奪うシーンは必須だったと普通に思うのに省くのがもうね
監督のアクション=カーチェイス
だけなんだと思う。ガチで。
このまま続編なんて作らせたらケーチェイスに次ぐカーチェイス見せられそうなんだけどww
616名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:42:18 ID:nPK8Ye4d
親指が90度間隔で動いてたよ。なでくりまわしてはないけど
さわさわしてるって感じ。
617名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:44:17 ID:uX6q6VYl
>>616
そうそう。「なでまわす」というよりは「さわさわ」が近いねw
618名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:44:50 ID:486QEAuB
>>612
そういうとこが面白いんだよね
何にも知らないで見てる人はそうやって思ったままなんだけど、
事情知ってしまうと全然違う映画になるっていう
行動は正義に見えるんだけど実は心の中は…wという
619名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:51:36 ID:QJgGQhKa
>>612
ヘリの件はプログラムにも確か書かれてる事だけど、
映画自体が凄く気に入ったり役者のファンでなければプログラムを買わない人は多い
まして映画雑誌のインタまで読むのは少数だから、
見に行った友達同士で語り合い自由に解釈するのはあることだよ
映画でも小説でも漫画でも、一度発表されたものは作者のものであると同時に、
読み解く読者のものでもあるから、自分が感じたことはひとつの答えだよ
情報も多く、不特定多数の人とこうして話し合える場があると、
作者側の用意した正解に直で触れてしまうことも多いけど
620名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:52:35 ID:tl2ERI5d
>>579
結城は感情が抜け落ちてるからそれでおk
621名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:56:33 ID:Wc+So97V
>>618
ねーよwww
いちいち解説がないと伝わらない映画は欠陥品だろ
あほか

まっ、暇つぶしにはなったけど
2回も見に行かないな
622名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:56:48 ID:486QEAuB
>>619
この場合は、604に「妄想でできてるんちゃうか」と書かれてたから
ここの住人が妄想じゃないよっていう論拠を示したまでだと思うよ
言ってることはごもっともだけど、そもそもレスの目的が違う気がする
623名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 21:58:21 ID:y6JJtbds
山田の親指演技はこのスレで指摘されてるの読んで2回目ガン見してきたw
確かにやってるよ。

ただ、あまりにも役者陣の小さな抵抗ばかりでちっとも観客に伝わってないんだよ。
上で出てたヘリ追跡の山田の意図とかも含めてね。
ほんのちょっと演出を変えて具体的に同性愛を匂わしてたら、もっと面白くなったのに。

二人の複雑な関係の心理描写にあの音楽加えたらゾクゾクしたかも・・・
でも、実際は音楽が無理矢理話や心情引っ張ってた感が否めなかったな。
624名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:00:02 ID:486QEAuB
>>621
ねーよwwwって実際面白いって思っちゃったんだからしょうがないだろwww
アホにアホ呼ばわりされる筋合いないわw
ただ貶めに来ただけならさっさと帰れw
>>623
音楽だけじゃなく、ライティングとかでもかなり雰囲気作ってるのがメイキング見るとよくわかる
625名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:01:45 ID:5M/gmVGQ
メイキングって?
626名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:04:02 ID:vQ8wI8yX
誰か説明してください。
なぜ、賀来は結城の犯行を止めなかったの?
627名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:06:07 ID:F2OJ9vbi
>>623
役者が目立たないように小さな抵抗をする位だから
当然ホモ設定全面カットは監督より上の圧力だろう
玉木・山田クラスの役者がやりたいというものを
監督が無理にとどめる必要もないし
売り上げ的に腐の需要を軽く見るわけないと思うし
628名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:06:15 ID:cVIceDPY
観に行った。
前半はスリリングで締まってて、おお久しぶりにちゃんとした邦画だ!
と思っていたのだが後半でグズグズになってしまった。
途中で尺が足りなくなってしまったのか?
役者は、沢木が良かった。沢木を中心に据えたことで観客への媚びが消え
かなり本格的なサスペンスに見えた。
玉木が声を出すと千秋とダブってうーんだった。自分は玉木の演じた役は
他には千秋しか知らないが、この調子だともしかしたらもっと他の役とも
発声の仕方が カブってるのかもしれないと思った。
玉木は、黙っていると目の表情とか狂気オーラとかちゃんと出てていいんだが
しゃべると……だった
おしい!
629名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:08:10 ID:uX6q6VYl
>>627
「製作委員会」の問題かな。
630名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:10:01 ID:uX6q6VYl
>>626
結城がつかまったら一緒にいられないから。
これは山田のインタより。
631名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:10:42 ID:QJgGQhKa
>>622
ああ…ちょっとだけ立ち位置が違うんで、横道に逸れてしまったね
すまない
632名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:11:29 ID:uX6q6VYl
>>630
ごめん。間違えた。
一緒にいられなくなると嫌だから止めようとしたけど、
愛する人のいいなりになっちゃったってことか。
DV夫とそれから逃れられない妻みたいな関係かも。
633名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:11:34 ID:kUjkfzph
>>608
禿同
スレ読んでると玉木ファンが必死になってるって感じだな。
それにビジュアル、ビジュアルってアホかと。
こっちは純粋に原作に興味もって見に行った感想いったまでなんに
634名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:14:41 ID:s7+hVO6R
>>628
玉木のあの低音でちょっと抜いたような声が金属的で殺人者にピッタリだと思ったよ
のだめも見たけど声までは覚えてないから分からなかった
声で役がダブルなんてよっぽどのだめが好きなんだね
635名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:18:06 ID:tl2ERI5d
>>627
ホモが御法度なら裏ではホモってるのでそのつもりで見てね、とか
アッー写真公開するのがよくわからん
映画の中でホモだって言ってしまった方が潔い
ホモセクロスシーン映すわけじゃないんだから何が問題なのかわからん
636名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:22:26 ID:gWINxWhC
>>634
のだめ云々は思わなかったが、「調べてみたらマツダでした!」は脳裏をよぎったw
ハリウッドスターはアメリカ本国ではテレビCMに出ないらしいんだけど
ある意味正しいんだなあと思ったよ
アジトのカウンターで冷やし茶漬けかっこんでる所とかついつい連想しちゃったよ
637名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:23:08 ID:igFtZXkR
ホモ要素を宣伝要素の1つにしてる段階で上の圧力も何もないと思うんだが?
本当に上の圧力があったら裏設定ではホモですよなんて絶対言わない
監督や脚本がホモ要素入れるの嫌だっただけだと思う
でも役者側が独自の解釈でしてくれたおかげで今宣伝の要因の1つに出来ているだけ

ではないんだろうか
638名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:25:07 ID:QG9oIupY
平日の夕方に見てきたけど340人ほど入る箱に観客20人もいなかったw
原作は遥か昔に読んだっきりでほとんど忘れた気持ちで映画見たけど

玉木と山田は頑張った
玉木は滑舌がちと悪くてセリフ聞き取りにくかったけど。
そして山田脇役のような薄い扱い。これ、本当は玉木と刑事の映画だろとw
無駄に長いタイロケなんなんだとw
東京基地とかMW沈めて保管してる島とか警備甘過ぎだろw
ヘリから有無言わさず銃撃って殺して死体確認回収しないで撤収ってw
おまいら米軍の基地内でMW奪還が起こってる騒ぎに「これはあなた達の問題だ」とか逃げの発言で
ただの一刑事に銃渡すとかアホかw w w
山田が海に突き落とされたのが夜で海から出てきたのが夕方ってどんだけ泳いでたんだよw
突っ込むとキリないけど何度も吹きそうになり眠くなりながらもしっかり最後まで見たけど
MWの怖さや賀来の苦悩も葛藤も薄っぺらくて何も残らない映画ですた
もっと結城と賀来の人間関係ってかホモ関係なくていいからそこに重点置いても良かったんでは。

終わった後、出てきたカップルの男の感想が「刑事かっこよかったー!」ってのに吹いた

639名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:26:10 ID:yKKohDWs
ところで橘は明らかに「助けて」より「やめてくれ」と喚いてたよな
迷わずあっさり外した賀来にちょっと驚いたわ
PG-12ってこのシーンがあるからだよね
640名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:26:21 ID:t4JpIX0N
この映画は玉木と山田の共演2回目なんだよね。1回目って何で共演してる?
641名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:27:32 ID:5M/gmVGQ
ウォーターボーイズ
642名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:29:30 ID:tl2ERI5d
映画のウォーターボーイズに山田出てたっけ?
643名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:29:57 ID:t4JpIX0N
>>641
ありがと。今度探して見る。
644名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:30:05 ID:Yu2lypfc
結城はいつMWを手に入れたの?
645名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:30:06 ID:5M/gmVGQ
地がかったっけ?
646名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:31:56 ID:t4JpIX0N
え?違うの?
647名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:32:18 ID:5M/gmVGQ
玉木の成長がわかるよね。
カッコよく、いい演技者になったなって感じ!
648名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:32:37 ID:zgZwdr1R
>>639
普通、猿轡外したら血管切れるとか想像もしないから、助けようと外すでしょうね
観客は、結城が先回りしたのを知ってるから、何かあるのがわかるけど
649名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:34:34 ID:uX6q6VYl
>>642
山田のドラマ「ウォーターボーイズ」に玉木が映画と同じ役で
先輩として何回かゲスト出演している。
650名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:35:11 ID:XRaZOBDY
すげーつまらなかったな
あの神父はなんだったの?
神父のことは好きだったはずだろ結城は
651名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:36:40 ID:QxBaX9EO
>>634
自分は結城の声の使い分けが印象的だった。
特に、刑事に対する有能な銀行員、賀来に対するどSな悪女とは違う
女記者に対する声。
国家の被害者という同情心を損なわず協力を要請しながら
どこか信用できないような響きを感じた「その手帳を渡せ」のシーンは
すごく印象に残った。
652名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:37:28 ID:0yiH48lZ
原作知らない人には原作知らない楽しみ方があるから
「刑事かっこよかったー!」も有りかと
653名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:37:50 ID:tl2ERI5d
>>649
なるほどー
654名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:38:10 ID:t4JpIX0N
>>650
もう少しわかりやすい日本語でお願い。
655名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:41:21 ID:XRaZOBDY
あの検事も警察になってるし
ホモとか獣姦もないし
とんでもない原作レイプだよ
石橋凌とか行ってデブのオッサンだし
あいつ冒頭走りまくってたけどどうみても遅いし
通行人もぼけっと見てるだけだし糞映画確定だろこれ
656名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:44:48 ID:uX6q6VYl
>>655
ホモはあるよ。
でも映画としての出来が悪いのは同意。
それなのに何故かハマる…。
657名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 22:57:20 ID:s7+hVO6R
>>639
あの場面の橘刑事は縛られていた以上に様子がおかしいように見えたけど
結城に薬物かなんか打たれてたのかな
658名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:00:41 ID:+FnnNnk9
公開から少し遅れて映画見たし、
スレは製作決まってからずっと見てたが、
この原作をサスペンス・アクションのダークヒーローもの
として作ると決めたアプローチは正しかったと思えてきた
(問題作を一般人に見せようと思ったらそれしかないね)
結果、傑作になったとは全く思えないけど。

たとえば、一見サスペンスアクションのつらをかぶっているが、
中身はどす黒い人間ドラマが詰まっていたり、
原作が足りない部分を補完してくれたり、
殺人、破壊シーンを実写のリアルな映像で説得力を持たせ、
時代の移行もスムーズにアレンジしてくれる、

そんなような映画を期待してました
659名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:02:02 ID:t4JpIX0N
玉木はのだめがデビュー作だと思ってた。
660名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:04:09 ID:h6Wjnygo
>>658
自分も制作アプローチは間違ってなかったと思う。
ただ、やっぱりシナリオはあれじゃ拙すぎ。
661名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:06:00 ID:xsUKPciT
客の入り、バラつきあるなあ。
結構入ってるって報告やガラガラっていう報告や。
662名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:06:17 ID:10L7ZcOS
>>655
何をいまさらw
原作レイプで突っ込みどころ多し
そんな事皆わかってるわけだよ。
何を騒いでるんだよ?
663名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:06:26 ID:yAW1yTCB
ピカレスクって難しいのよ
664名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:07:23 ID:xSBfvJrl
PG−12がついてると上映早く終わるの?
665名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:20:18 ID:uX6q6VYl
>>664
上映期間が短いのは GAGA だからというのもある。
666名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:22:37 ID:KixKQwup
>>659
WBのアフロw
667名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:23:08 ID:tl2ERI5d
>>658
内容は違うが、それと似たアプローチだったのがブラッドダイアモンド
エンターティメントの形を借りながら、ダイヤを巡るシエラレオネでのチャイルド・ソルジャーなどの
悲惨な実話を描いている良作
こういう話をドキュメンタリーでやっても一部の人しか見てくれない
エンタメという形にしたからこそ、多くの人に見て貰えたという良い例
MWはアクションという形を借りて、原作のキモを描くことには成功してないし
アクションとしてもイマイチな部分があり、残念な限り
しかし、この映画を通して、原作を読む人が増えたのは事実だし、残念作ながら
この映画単体の魅力を愛する人も多いから、結果的に良かったのではと思ってる
ところどころ頑張ればアクション物としても良作になった気配もある
668名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:23:53 ID:MPAffVCW
>>661
満遍なく入るような映画じゃによね
若い人が多いとこじゃないと
ファミリ−、年寄り向けじゃない
地方も弱いだろうね
669名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:26:58 ID:Pp4qEC0Q
どろろにMW

手塚先生m(__)m
670名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:27:23 ID:Qc5vAyL+
自分は映画やドラマの脇役に林泰文がいるとちょっと嬉しかったりするのだが
あんな酷い目に合う林は初めて見たので、無茶苦茶ビックリした。
おかげであのシーンの賀来と結城をイマイチ覚えてないorz もう一回見るかなぁ・・・
あとドラマ版はちゃんと見てなかったので、橘を見逃してた!これはもう一回見ようw

ところでノベライズの中で、沢木が橘を評して「デケデケデンとかギターでも弾いて」って言ってるのは
「青春デンデケデケデケ」へのオマージュでしょうかwww
671名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:30:11 ID:ixTFXhZG
>>661
結構入ってるって言う報告も殆ど「箱は小さかったけど」って言う
前置きがついてる。120人程の小さな箱で100人入ってると
結構入ってたってなるけど、300人の箱だと客入りイマイチになるよね。
MWは小さな箱が多い。それに回数も自分の近くの映画館は3回になってたし、
それも関係あるかもね。
夏は新作ラッシュだから初動でガツンと取らないとたちまち回数減らされる
672名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:32:14 ID:EYsqmOjO
>>668
地方だけど、じじばばカップルとかファミリー多かったよw
しかし小さい子供連れのファミリーが多いのには本当びっくりした。
終わった後気持ち悪かったって泣いて怒られてる子供とか、途中で爆睡してる子供とかいてなんか可哀相だった。

全国的に見ると稀なのかな。
673名無シネマ@上映中:2009/07/12(日) 23:44:45 ID:+FnnNnk9
公開後6日たって平日夕方、地方だったからすいてた
ていうか「お席どちらでも選べます」と言われ貸し切りだった

一人で予告見て、冒頭の島の惨劇が終わり、
玉木の屋上シーンで一人入ってきた
「おいおい、映画の肝のシーン見なくて平気なのかよw」と
あの姉さん、話わかったのかな?
このスレにいるみたいな複数回見る人だったならいいんだが
674名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:10:20 ID:SRBMOMX9
原作レイプで突っ込み所満載かもしれないけど、
俺は楽しめたし何かハマった。
終わらないうちに、また見に行くよ。
675名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:12:09 ID:dG2o8QxT
地方在住。車がないと行けないようなところにあるシネコンは
あまり入りが良くない。(というか、いつ行っても、よほどわかり易い
大ヒット映画以外、閑散としている)
大きな駅の近くで、中高生がたくさん行き来する場所にある
シネコンは割合入りがいい。
676名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:27:51 ID:jgh25aqx
>>674
なんか理屈じゃない魅力があったように思う。
677名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:32:07 ID:olqcxJOx
MWがすごく面白かったと思う少数派(?)だよ
見てる時はそんなに気にならなかったけど
やっぱり突込み所は多いわ

今日原作が届いて読んだ。面白かったけど
これも考えるとありえないこと多い
漫画だからいいんだろうね

678名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:38:07 ID:gooY4mmA
魅力は結城と賀来のキャラ
邦画っぽくない映像感覚(手ぶれ除く)
ドライな空気感
印象的なラスト映像

糞な点は監督オナヌーカーチェース
竜頭蛇尾な展開配分
キャラの関係掘り下げ不足
手ぶれフラッシュバック映像
679名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:41:52 ID:UoErJFq6
>>678
全く胴衣。
端的なまとめトンw
680名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:47:15 ID:fA8AIzYC
今日友達と2回目見てきた。
田舎だけど朝一の上映でも結構人が入ってた。
今回は神父の目線をずっと追ってみた。
結城に対する気持ちは痛いほどわかったけど、初見の友達は同性愛が絡んでるとは思わなかったらしい。

疑問点なんだけど、話題に出たことがあったらごめんなさい。
家宅捜索されてるときにこの部屋指紋が全くありません
とか言われてたけど、結城は気をつけてたとしても神父の指紋はあちこちにあるんじゃないの?
電話やナイフさわりまくってたようにあるんだけどあれ一々拭き取ってたのかな
681名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:50:41 ID:etE9yKvg
>>365
今日、見に行くから確認したら、確かに「16年前の防衛長官」って
手帳に書いてあった。
682名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:53:27 ID:gooY4mmA
>>680
あの時は緊急時だったから後で拭きとったと思われるが
普段は手袋着用義務化らしい
あの時もテーブルの上に手袋あったらしい
683名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:55:26 ID:02Vqld72
橘の出血が凄すぎてそのシーンちゃんと見てないので、
もう一回見たいけど、正視できるかな・・・
血しぶき+テロでPG12だったのかな。
684名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 00:57:19 ID:7EqoBuip
話が浅すぎて主題が見えてこなかった。
この作品で手塚が何を表現したかったのか、それをきちんと表現してほしかった。
あと、散々言われているけど、二人の関係ももっと濃く描いていほしかったな。
けど、おもしろかった
685名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:04:48 ID:fA8AIzYC
>>682
ありがとう。手袋着用なのかぁ
暮らしづらいだろうな
686名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:05:50 ID:CeHI4c5o
なんだか「主演:石橋凌」だったな。
玉木のイケメンの魅力より石橋の渋い中年の魅力が勝ってしまっていた。

俺が男だからかとも思ったが、
女性の観客でもそういう感想抱いた人結構いるんじゃないか?
687名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:07:39 ID:DEh1cxV7
手袋着用義務って。
それに従っちゃう賀来カワユス。

ヘタれ演技うまかったけど、たま〜に(飛行機内で怒っているときとか)地声というか、男の声になってたね。

ナイフのシーンと教会のシーンの表情よかった。

結城は、米軍基地で、飛行機に乗り込むときの微笑みが絶品。

ところで、風船もかなりよかったと思う。
こどもたちにはあらかじめ、逃がすつもりで話しておいたのかな?あのあたり気になるな
688名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:10:32 ID:p0XfSZli
>>686は恐らく>>638の男性客に違いない
689名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:12:24 ID:olqcxJOx
>>686
頑張ってたとは思うけど
渋い人は好き、でもあのメタボ体型はどうしても受け付けないw
690名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:14:55 ID:gooY4mmA
>>687
結城と将軍と子供と風船の映像は印象的で良かった
基地侵入からちゃんと描写してくれてればなあ
691名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:15:38 ID:eOwYWJy1
映画版で島出身の人達はMWに関して何か手引きでもしたの?
家族殺されたって点では結城や賀来と変わらない被害者だと思うのに何で結城に殺されなきゃならないんだろう
692名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:20:00 ID:p0XfSZli
>>691
内情知ってて隠蔽に加担したんだよん
その代わりに地位や報酬もらってウマウマ
693名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:22:40 ID:gooY4mmA
>>691
家族を惨殺されたのに、その憎むべき相手に絡めとられて甘い汁吸ってるのが
結城視点では許せない対象なのかな
だが口をつぐまないと殺されるし従うしかなかったと思われるが
というか結城は罪もない石田ゆり子とかも殺してるし理由とかアバウトなのかも
そもそも世界滅亡企んでるし
694名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:28:05 ID:eOwYWJy1
>>692>>693
隠蔽に加担なら島での事件引き起こした手引きしたわけじゃないんだよね
口をつぐまないと自分たちが政府に殺されるし本部長が死ぬ前ちょっと可哀想だった
つかよく当時の政府は口封じせずに出世させて甘い汁吸わせてやったなと思った。
695名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:28:20 ID:0iyPOm24
公開前日にこのスレに貼ってあった超映画批評とかいうサイトの感想をうっかり見てしまったせいで
序盤のアクションシーン見てる時頭の中であの文章が反芻して素直に楽しめなかった
ムカつくけどまあ納得できる部分もあるからやるせない…
696名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 01:53:06 ID:dVq5N6GV
>>686
石橋さんかっこよかった、好きだったよ

あの重量感がこの映画を救ってたてのもあるね
697名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:07:31 ID:MZAVcp+N
石橋の熱血おっさん刑事があんなにクローズアップされたおかげで
より一層刑事VS殺人鬼のテンプレ的展開になってしまったと思うんだが
カーチェイスでも独壇場だしな
石橋が良い悪いの問題ではなく、いらなかった要素の1つだ
698名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:07:44 ID:p0XfSZli
>>694
政府に加担した奴らは全部敵だと思ってるんでは
政府の温情もかなりのものだよね
確かに甘いわ
699名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:10:22 ID:zXJIDSj7
>>686
石橋を予告や宣伝で押しておけば違和感すくなかったかも。
自分もカッコいいと思ったが、残念ながら男だ。
原作厨だが玉木は抱ける気がした、自分はゴルゴ系じゃないがw
700名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:11:23 ID:AaDmUGpo
刑事くらいなんだもんちゃんと雄っぽいの
そりゃ普通の男性がかっこいいと思うなら刑事だよね
701名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:15:43 ID:/Rk2KEzV
同性愛要素を入れた方がヒットしたのでは
同じPのKIDSも原作にない女の子への恋を入れたせいで、同性愛っぽい雰囲気が薄まり
原作に萌えてた腐にそっぽ向かれたと興行スレで書いてた人がいた
原作オタも腐も満足する程度に同性愛を入れた方が興行面では良かったのでは
702名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:16:05 ID:+t9CoWDv
女だけど石橋さんカッコ良かったよ
玉木結城か石橋沢木か、どっちかと言われたらそりゃ結城ですがw
703名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:20:15 ID:gooY4mmA
石橋が出たことで重みが出て良かったと思うが出杉感もあり
結城と賀来をも少しだけ濃密に描いてれば気にならないのかもしらん
704名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:22:50 ID:UoErJFq6
>>701
配分が今のままで、竜頭蛇尾なら同じだよ。
そんな小手先では脚本が拙いのはカバーできない。
同性愛表現を前面にすると、直接的な表現を好む腐女子を取り込める代わりに
その手が嫌いなのは逃げるから、差引きするとさほど変わらないんじゃ?

同性愛期待してた腐女子、未だに必死だねw
705名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:29:13 ID:p0XfSZli
カーチェイス減らして基地侵入さえちゃんと入れてくれたら文句なかったよ
706名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:36:29 ID:/Rk2KEzV
興行スレをよく見るから一意見として書いたまでで、別に自分の願望を書いたわけではないw
その手が嫌いなら逃げると言っても、直前にアッー写真を出すくらいなら作品で語った方が良い
707名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:42:26 ID:8M8An+TI
映画冒頭、島での子供結城と賀来のシーンってあれはパーカーが結城で
母親に縋ってたチェックシャツに十字架下げてるのが賀来で合ってる?
あそこで口を塞いだのってただ単に「静かにしろ」の意味だよね
これがノベライズだと真逆(幼児洗礼を受けていたのが結城で十字架を
下げてる)なのでちょっとややこしい…どっちかに統一してほしかった
708名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:45:43 ID:gooY4mmA
露骨なホモシーンはいらないが、観客が引かない程度の台詞や
ちょっとした場面や仕草で表現出来るなら
そりゃ映画内でちゃんとやりきった方が良い
インタビューやノベルズで補間しなきゃならない形は好きじゃない
709名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:46:29 ID:9o/FBXd2
興味本位でアナザーワールド覗いてきたw
腐女子はあれくらいの加減で匂わす描写がむしろ好ましいみたいだなぁ。
はっきり描かれるより妄想のしがいがあるのか?
原作に沿った同性愛要素を求めてるのは原作腐女子ファンだけだった。
710名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:48:39 ID:zXJIDSj7
>>708
だね。
ノベルズは読んでるが、インタビューはカバー出来ん。
711名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:53:37 ID:gooY4mmA
結城が幼児洗礼で十字架を下げてる方が、悪魔結城との対比が効いていい
天使みたいな子を悪魔に変えたMWのインパクトも出せるし、結城の憐れさも表現出来る
なんで映画はそういう見せ方出来なかったんだろう
712名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:57:11 ID:p0XfSZli
>>711
幼少期のシーンが少ないからじゃないかな
十字架下げてる方イコール神父、とノベライズ読んでない人にはその方が視覚的にわかりやすいはず
713名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 02:57:30 ID:bEWlJGx3
原作が原作なんだから腐女子もクソもねー
単純に原作どおりやれやっつー話だろう
無理なら最初からこんな題材選ばなきゃいい
714名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 03:05:47 ID:tS/9pNV1
原作を読んだ
結城が無邪気で残酷で可愛いね
自分の欲望の為に殺しも誘惑も罪の意識もなく楽しそうにやってて
哀の感情が欠けてるのかと思ったら賀来が海に身を投げた時に結城は泣いていたね

映画の結城はクールでカッコいいのが全面に出てたけど
玉木にも原作の結城のような演技くらい出来たろうに監督と脚本が駄目でもったいないね
ほんと、同性愛を匂わせなくても人間性は原作に近く作れたんじゃないかと思った
715名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 03:09:46 ID:p0XfSZli
そういえば原作に結城は女形の血が入ってる、ってなってたね
本当に原作通りにやるなら玉木はきついかも
早乙女太一みたいのがよかったのかな
716707:2009/07/13(月) 03:17:33 ID:8M8An+TI
>>712
原作既読だったから小さい子の方が結城だと思っていたんだ
だけどそれじゃ何となく違和感があって初見後ノベライズを購入して
「あれ?」となってもう1回観に行って養護施設の山田賀来との
オーバーラップでやっとこっちか、って落ち着いた
けどあの水中シーンは気泡が多過ぎて観にくいよ
717名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 03:17:39 ID:tS/9pNV1
早乙女太一は若過ぎるよw
718名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 03:19:59 ID:jpOJPXIf
うーん…女形と言っても、厚化粧しないと顔が微妙…
とかのレベルだと結城の役は難しいよw
719名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 03:22:52 ID:p0XfSZli
>>716
確かにちょっとわかりにくい
臨場感はあったけど
>>717
五月女太一じゃ社会人ぽくないかw
720名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 03:31:25 ID:02Vqld72
女形かぁ〜早乙女太一よりも若葉竜也の方が・・・と思ったけど彼も若いね。
721名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 04:15:46 ID:/Rk2KEzV
一目で相手を魅きつけるくらいの美貌じゃないと結城役は説得力がないような
722名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 04:23:42 ID:Y/tWAIFc
この映画に石田ゆり子か小松彩夏の喫煙シーンはありますか?
723名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 04:40:57 ID:ymFGd4Rw
同性愛匂わせる表現はあれくらいでちょうど良かったよ。
玉木は攻め山田が受けの理想みたいな演技してて萌えたしwその気がない人には評判悪いw
724名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 05:02:41 ID:/Rk2KEzV
表現はあれくらいでいいけど、やはり作品内ではっきりさせた方が潔いね
MW手に入れるときの結城のMWに魅せられたような表情がいいので、手に入れる過程を
もっと描いてれば凄く盛り上がったシーンになったのに残念だ
725名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 05:08:42 ID:tS/9pNV1
>>721
>一目で相手を魅きつけるくらいの美貌

ガクト・・・が演じたらまた違う意味でベタベタな結城に・・・
726名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 05:10:27 ID:K+ojV6Zn
gacktは年齢的に無理
727名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 05:36:28 ID:QuWpivwJ
そりゃあどんなもんでも完成品ができちゃえばすごく気に入る人も少なくないでしょうが
2人が調度いいのは他メディア補完組だけだろうがよ
単純に映画だけ見た人には気づかれもしないんだから

ソリッドムービー的に見るなら
っていうか邦画にしては面白いと思ったけど、80周年記念で手塚最大のタブーなんちゃらと言っておいて
役者として意欲満々の2人ももったいないし
主題歌も何で今このアーティスト??だし
ルーキーズのイベントでMW歌ってたんだろ
意味不明だよ


>>533
わろたw確かに

>>551
タカシを餌に父親からMWの手掛かりを引き出したんだよ
殺したも同然だけど全員自滅だし
身バレ恐れるならタカシに姿見せる必要ないし
728名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 07:27:22 ID:F3fiVkDa
結城って原作では煙草吸ってるけど映画の結城は吸わないのか?
729名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:15:55 ID:m9jDsE94
正直言うと原作はあんまり・・・・・。キャラは映画のキャラが好みかな。
あと絵面とやってることが合ってるというか。原作はあの絵柄であの内容は
ギャグにしかみえなくて。映画は恐怖心抱いたけど原作はあんまり怖くなかった。
絵柄に合うジャンルがあると思う。話の展開もなんだかなあって感じで。
映画ももう少し原作を修正できればよかったのに同じくらいぐだぐだに。

でもキャラの好みから映画のMWが好きかな。
730名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:26:32 ID:d+aLM0Qd
原作見なければ見に行ってなかったので、映画のキャラが良いと聞くと意外な感じ。でも子供のころはガチなホモシーンはキモかった。
731名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:36:52 ID:4I2NOVHx
手塚治虫はアイデアが沸いて沸いて止め処がなかったと言うからすごい人だと思う。
ただ・・・・ブラックジャックとかを読んでて思ったのは「男の裸の描き方」がすごくヤダなと。
きもくて美しくない。女は可愛いんだけど。

それだけを基準に言えば映画の結城の方が好きだー。
732名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:42:17 ID:kYFfgtPn
>>729
自分も映画のほうが好き。
原作は映画を見る前に買って一度読んだだけなんであまり思い入れはない。
733名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:46:37 ID:qeTuJike
>>711
ノベライズ版だと幼児洗礼受けて十字架下げているのは結城の方。
神父に助けられたあと二人とも神学校にいくがその後
結城はカトリックを棄教する。
ここはやっぱり入れて欲しかったね。
734名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:47:31 ID:bOGAWM0y
わかるわかる。一生懸命なのを面白がられるような、ね。
ちゃんと穏やかに話をじっくり聞いていれば、すっごく
深くステキな話をしてくれるのにね。
最近は樹里ちゃん自身が柔らかに、その独特のテンポを
楽しい空気として扱えるようになった気がする。
735名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:48:52 ID:FyQZxAx8
>>734
736名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 08:55:43 ID:IVc9ia/a
実写映画化にあたって、原作漫画をそのままをなぞることに意味はないと思う。
原作結城の女装話からキャスティングは玉木より他の人の方が〜みたいな話がループしてるが、ただの女装じゃなくて他人に成り済ますんだぞ?
それこそ漫画じゃあるまいし、絶対にありえないだろ

それとも、ルパーンみたいに他人に皮を模したマスク被ってるのをベロッと剥したら実は結城でしたーみたいなCG処理すんのか?

それこそギャグだろwありえねぇよ!でシリアスドラマなのに萎えるわwww
737名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 09:01:47 ID:/JbvIB21
>>730
自分も原作読んでから映画化を楽しみにしてたので、
原作のキャラがダメって意見が結構多くてちょっとビックリ。
つーか、正直凹む…。

純粋な原作ファンと純粋な映画ファンでは、
キャラに求めるものが違うのだろうか。
どっちが良い悪いではなくて。
738名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 09:42:35 ID:fYSakFTT
原作も手塚ヲタにはそんなに人気ないしねぇ

あとガチホモは手塚画の可愛い感じだからまあ許容できるんであって
実写で見たいかというと見たくないわなw
でも結城がリアルに動いてるのは嬉しかったし原作の知名度も上がったから
実写化の意味はあったと思う
739名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 09:47:16 ID:iAlmtVQB
見てきた。
冒頭の誘拐事件→カーチェイス→身代金受け取りまでは、アクション満載で
スピード感があって期待できる!とwktkしたが、物語の展開が「離れ小島で毒ガス兵器」
「政治家の大物がからむ」とか、どこかで聞いたようでいて、現実にはありえないような
突飛な内容で、無駄に残酷なシーンとか多すぎて段々「??」になっていった。
玉木はあのクールな容姿が妙に残酷な殺人鬼に合っていて、適役だった。
山田は登場シーンも少なく印象薄い、むしろ石橋稜の刑事役が目立っていた。
740名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 09:50:41 ID:iAlmtVQB
あと、MWは男女を意味する両性具有みたいな意味も含まれてると聞いたんだが
結城はずっと男のままで女に化けないのが原作とは大きく違う所。
ホモ設定をなくしたから女装を止めたんだろうが・・・
741名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 09:55:45 ID:FyQZxAx8
女装はいらない。

742名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 09:59:45 ID:eDoXrXj0
>>740
漫画だから女装シーンは女みたいに描けるけど、実際男の顔と体格で
やったら(180cm)ちょっと…化粧やライトを工夫すれば、静止画像は
なんとかなるかも知れないけど、映画ではキツイと思う。
743名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 10:16:59 ID:lD5soeAV
山田と玉木のキスシーンくらいならまあ目をそらさずに見れるかな
ちゃんとはっきりやってくれなきゃ前情報がなきゃホモ関係とか恋愛関係
なんて全く分からないよ
ただ同じ経験をして生き残った強い絆って関係に思えたし、
賀来は教会少女を本気で、光源氏みたく小さい頃から愛して育ててるのかと思った
かなりノーマルな男に見えたよ

裸でベッドに入るか、服着たまま抱き合って求め合うか、屋外で服着てキスするか
のどれかくらいやるくらいいいんじゃないの?
それくらいで目をそらす奴は指定つき映画に来なきゃいいんじゃない?

ここ読んでたら終わっちゃう前にもう一度見たくなった
みんな熱いな
今週中に2回目を見てくる予定
映画のおかげで原作売れてるなら手塚プロも大喜びだね
744名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 10:20:34 ID:4I2NOVHx
誰かが書いてたけど 女装なら玉木のメーテルと山田の鉄郎 のコスプレが見てみたい。
745名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 10:30:00 ID:qeTuJike
明日はTOHOシネマズは料金1000円で見られるよ。
二回目を見に行くつもりだ。
746名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 10:39:23 ID:tCDlNDgl
もし続編があるなら玉木が年取る前に撮影して欲しいな。
外見があれだけ完璧な結城をやれる役者はしばらく出てこないだろうし。
747名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:08:59 ID:FyQZxAx8
MW9位だね
748名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:15:58 ID:FyQZxAx8
水嶋ヒロの結城も面白そうだよ。
もちろん玉木の結城もいいけど。
749名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:16:19 ID:4/dmQmGU
>>748
即却下
750名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:19:57 ID:+At/85ia
水嶋の結城はねぇなぁ…。
まだ未知数だけど 10年後くらいの岡田将生ならまだあるかも知れない。

でもやっぱり玉木が一番だなw
751名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:21:12 ID:d3BBDXlm
>>747
それどこソース?
752名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:40:53 ID:df1Xs6ZI
金曜の夜、箱は170くらいで小さいけどほぼ満席だったのに
近くのシネコンは日に3回になってたw
夏休み興行始まるもんね
今週行っとかないとヤバイかも

753名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:42:01 ID:fYSakFTT
メイちゃん見てたから断言するが水嶋は絶対ムリ!
754名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:49:25 ID:7Ep3yqRP
水嶋はビジュアル的にもなぁ
755名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:49:45 ID:xa4Qnl7A
>>751
TOHOシネマズだと思う。あそこが一番早い全国は夕方だよ

やっと原作手に入った!この映画駄作と割り切れない不思議な面白さがあるねー
リピーターが多いのも納得出来た
756名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 11:53:28 ID:CcFRiKwd
確かに水島はないな…べつに嫌いじゃないけど、結城ではない。
映画の玉木=結城がはまりすぎてて他が想像できない。
玉木自身、格好いいだけじゃなくて色気がある良い年頃なんだと思った。
銃構えて微笑しながら飛行機乗り込むとろまた観たいからもう一度行ってくる!
757751:2009/07/13(月) 11:53:46 ID:d3BBDXlm
自己解決しますた
TOHOのランキングだね
トータルは夕方かな
758名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:02:00 ID:TYtbtq5j
水嶋は色気がない。何年かすると色気たっぷりになるかもしれないが、
胸の大きい外人女性が出てくるCMをみるとそう思う。
759名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:04:05 ID:QuWpivwJ
場面なくても説明入れりゃいいじゃん
メゾンドヒミコでオダジョーがジジイのとこ行って
柴咲がほんとにしたのとか聞いたら「げろまず〜」って答える程度の
760名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:13:35 ID:0b2N9fQd
男が一番色気を発するのは35歳だって、誰だっけ・・・映画監督が言ってたよ。
水嶋はまだ若すぎて、青臭すぎる。
761名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:14:40 ID:q/P6nlLq
突然ですがここは結城と賀来の理想の濡れ場を語るスレになりました
…言いだしっぺだからなんか書こうとしたんだけど、みんなが納得する濡れ場って難しいねw
キスもやりすぎな感じがある。抱きあうは…うーん
762名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:16:48 ID:8246o9tW
この映画に出てない俳優さんの話題はほどほどにね
いろんな人を呼び寄せちゃう可能性があるから
763名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:42:33 ID:d+aLM0Qd
映画があんまり良くない理由として、盛り込み過ぎがあるのでプラスじゃなくてマイナスを考えると変に味がある山田さんをもっと味のない俳優に変えた方が良いかも?
764名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:45:06 ID:+At/85ia
>>763
確かに山田を無名の若手俳優にすれば、あまり二人の関係を気にせずに、
単なるクライムアクション映画として観れたかもしれない…。
でもそれはそれで味気ないなぁ。
765名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:46:28 ID:iq1KwhQY
単なるクライムアクションだったら確実に見にいってないなー
纏まりはするんだろうけど
766名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:49:15 ID:4I2NOVHx
そうしたらこんなにリピーターは生まれなかったかも。
玉木と山田の相乗効果で妙な味が出たのに。
どっちが欠けても駄目みたいな。
767名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:50:29 ID:0stmQCQu
賀来に介抱されている時の少し弱っている結城は、睫毛長いし、色白で美しく女性的に見えた。(気持ちがはいっていたかも)昔木村拓哉が写真集でメイクしてたけど、玉木も顔だけでも女装にトライして欲しかった!
768名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:50:47 ID:+At/85ia
この映画をきっかけに「玉木x山田」のコンビヲタが生まれるかもしれない。
玉木と山田の単品では興味ないんだけど、っていう。
769名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 12:56:11 ID:FyQZxAx8
怖い
770名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:01:19 ID:5I5pPne8
藤原竜也の結城を観てみたいかも。でもやっぱ玉木しか居ないか。
771名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:02:28 ID:df1Xs6ZI
男同志はちょっと…

金曜に尼で原作とノベライズを注文したら今原作2冊が届いた
ノベライズは売り切れで入荷未定らしい
みんなどんだけ買ってるんだかw 自分もだけどw
772名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:09:25 ID:FyQZxAx8
藤原よりは小栗の方がいいんじゃないか?
773名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:10:20 ID:+At/85ia
>>772
小栗は本当の美形じゃなくて雰囲気イケメンだからなぁ…。
774名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:14:04 ID:eL3AfAjX
藤原の夜神月はちょっと違うと思った
結城の玉木がむしろ近い感じがした
775名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:15:44 ID:+At/85ia
>>774
藤原はちょっと童顔過ぎるからね。
776名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:16:29 ID:q/P6nlLq
玉木がもうちょっと若ければライトやってるの見てみたかったな
777名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:17:15 ID:FLj45x8D
地元シネコンで縮小に入ったようだ
今のうちにリピートしておくか
778名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:40:49 ID:K9neN1Yw
手塚作品は実写化向きじゃあないよね。
鉄腕アトムひどかった。
779名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:43:53 ID:fYSakFTT
ミラノ2で観たら画面が暗くて凄く見づらかった
丸の内ルーブルに行ってみようと思うんだが行った人に質問
暗いとか感じたりした?
オープニングの島殺戮シーンとか
780名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:45:00 ID:xa4Qnl7A
この映画の良いところ挙げるなら、玉木が結城に激似である!これに尽きるよ
原作読んでも容易に脳内変換が出来る
しっかし玉木は睫毛が長いなー化粧シーンだけでも入れれば面白かったかもw
781名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:46:04 ID:icEZSuIp
>>778
実写の例でそれを取るなよ
同意見だけどw

ブラックジャックも実写だとかなりのものだからなぁ
でもどろろは結構良くなかった? 内容はダメだったとおもうが実写の映像としては
782名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:53:16 ID:UoErJFq6
手塚に限らず、漫画を実写化して
原作ヲタからブーイングでない方が少ないような気がするが?
2次元の物を3次元ってそれだけ色々難しいなと。
783名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 13:59:31 ID:4I2NOVHx
>>781
実写は普通レベルじゃないかな。それ以前に内容が酷かった。
なんで面白くなりそうな内容をわざわざ詰まんなくするんだろう。
私に撮らせろと思ってしまった。素人だけど。
784名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:01:26 ID:4I2NOVHx
>>782
原作ファンの気持ちは分かるけどね。
昔、岡野玲子の陰陽師のファンで、テレビドラマスレで暴れたことある。
785名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:07:18 ID:q/P6nlLq
MWの原作は映画以上にドライで読んでるうちにこっちの喉が渇いてきそうになった
それにあのマニア感
あれを原作ファンが納得するように、且つ大衆受けする映画として実写化するのは多分無理
MW自体がどうしようもなくマニアックだから
786名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:09:17 ID:1V7OUczI
ヤフーのレビューで玉木がアニメの主人公みたいだったって書いてる人がいた。
なんでこんなに結城にマッチしてるのかなって思ったら、
ビジュアルが似てるってのは勿論、なんか生身の人間じゃない感じがするんだな。
玉木、漫画原作が合うのかも知れん。

あと、フランプールの主題歌、映画のラストに合わせてイントロを激しくしたらしいが、
かなりのGJだよな。
あのイントロの入り方、かなり好きだ。
787名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:09:18 ID:s4kMsr31
岡崎愛子とヤクの売人が話している後ろで玉木結城が携帯に出て
銀行用語をペラペラと…前のスレにもあったけどあれはやっぱり
結城らしくない。どこで足がつくか分からないあんな不用心は無い
っていうか何で売人くん覚えてんのよ?見惚れてた?

赤いTシャツに左耳にでかいピアス、それからちょっとしか見えないから
ハッキリとは言えないんだけど山田賀来が下げてるのと同じような
チェーンのネックレス(十字架?)をしてた感じ
十字架、実は2個あって(というか沢山)1個は色々細工して賀来に
持たせて、普通のは「賀来は死んだ」って事で美香ちゃんに送りつけた
いやっあれ絶対GPS機能ついてるよ
788名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:20:24 ID:kka7UIqi
>>779
丸の内ルーブルで観たけど
画面暗いとかは感じなかった。
でもとにかく音響が最悪。
行かんほうが良いよ
789名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:29:25 ID:iq1KwhQY
興行的には結局成功してんのかなー
役者が良いからコケてたら哀しい
790名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:44:16 ID:s4kMsr31
>>771
ノベライズはまだ二刷りなんだけど、書店での小学館文庫の扱いが
悲しいから自力で探すとみつからないのかも
あるところには初版が平積み状態なのに…目立つ所に移動させたい!

>>789
絶対数違うから比較にはならないかもだけど、エヴァパンフ完売と並んで
昨日MWパンフが売り切れになってた@横浜
上映終わっても余る事がほとんどだと思うのに
一週間でそれはスゴイんじゃない?グッズも関東各劇場完売状態だし
791名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:48:32 ID:MwXpSyNc
>>790
えー、グッズ完売マジでか?
買い占めて来ようかなー
792名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:50:19 ID:eL3AfAjX
>>791
IDオメ
793名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 14:50:30 ID:1V7OUczI
>>789
成功…っぽくはないな。興行スレ見る限り。
CMも全然見ないし。
どこからコケなのかわかんないからアレだけど。

でも役者&手塚プロ的にはよかったんじゃないか?
玉木は初めての悪役がめちゃハマリ役で役の幅が広がっただろうし
山田は演技力の高さが再認識されただろし
手塚プロは原作売れてるみたいだからウマーだろう。

でも自分もなんだかなんだ好きな映画だから、
もうちょっとヒットして欲しい。せめてもうちょいCM流してくれ…
794名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:08:44 ID:gooY4mmA
>>787
あらすじを優先してキャラが疎かになったんだろうか
サスペンスものは細部の整合性に気をつけないと後で必ず突っ込まれるのに
脚本家の勉強不足か
結城にヘマさせるとは
795名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:10:22 ID:fYSakFTT
>>788
お、ありがとう
音響悪いのは嫌だなあ
今見たらバルトが、今週もまだ5回やってるからそっち狙うか

>>784
スレ違いだが映画陰陽師の野村萬斎はすげー嵌ってた
演技力もさることながら、やっぱビジュアルが嵌りまくり
カッコいい役は役者を選ぶな
796名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:19:01 ID:/JbvIB21
>>764
なにやってんのw
でも、気持ちはよくわかるが。
797名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:20:08 ID:YSlkKPnx
>>778
自分はたぶん黒歴史の加山雄三のBJでもなんとなく好き。
いや、酷いのは分かってるんだけどw
実際、出来不出来と好き嫌いはイコールではないと思う。
798名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:30:59 ID:nSXwYihb
>>787
でも原作の結城からして結構行き当たりばったりじゃないかw
用意周到に立ち回る反面、ちょっとでも邪魔になるとすぐ殺したりさ
不測の事態が起きても自力でどうにか出来る自信があるんだろうな
唯一の例外が賀来で、どんなに邪魔でも痛めつけるだけで殺さない
完成披露試写会の玉木の「相棒」って今考えるとまんま結城の答えだよな
賀来さえ協力してくれてれば余裕でMW手に入れただろうし
799名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:33:18 ID:uIzwf9Gr
結城は草剪が似合うと思う
神父は仲居君
800名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:35:58 ID:KRxm6sty
仕事休みに見に行きたいけど
レディースデーと休みが重ならない
夏休みは観客増えるんだろか
夏休みって何日からですか?
801名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:37:49 ID:FyQZxAx8
>>799
結城は稲垣で賀来は香取だよ。
802名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:42:01 ID:/JbvIB21
>>798
原作と映画では、結城の殺人に対するスタンスが違うからなぁ…。
映画→復讐が主
原作→快楽殺人が主(復讐はフェイク)
803名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:42:37 ID:UoErJFq6
なんで、ジャニヲタが来てるの?
804名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:45:16 ID:YSlkKPnx
>>801
原作の賀来巖なら体格がピッタリかもね>香取
でも稲垣はないなーw
805名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:47:47 ID:FyQZxAx8
じゃあ、結城がタッキーで賀来が翼もよくない?
806名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:51:20 ID:uIzwf9Gr
タッキーいいわぁー
玉木よりタッキーいいわぁ 翼はいらなーい
807名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:00:10 ID:9o/FBXd2
ジャニヲタって本当にどこにでも湧いてくるのな
ゴキブリ並に醜悪だからジャニ板から出てくんな
学芸会じゃないんだからまともな演技の出来ないタレントなんか
映画にもドラマにも要らん
808名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:03:34 ID:1V7OUczI
>>798
同意。原作結城は行き当たりばったりだよな。
殺人後教会まで追われて包囲されてるし、「また逃げ場を失って教会に来たのか」とか言われてるし。
教会に押し入られたらどうするのかとw
809名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:14:11 ID:UoErJFq6
ああ、御苦戦が大コケしたからジャニが暴れに来たのかw
ジャニヲタがゴキブリ扱いされるの判るわ
810名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:22:05 ID:wx+QON0x
ID:uIzwf9Gr
ID:FyQZxAx8

きっもいんだよ 消えろ
811名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:24:39 ID:YYjuY9kl
玉木のブラックジャック見たい
関係者ここ読んでたらテレビシリーズでいいからやってくれ〜
絶対似合うよ
812名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:25:02 ID:eL3AfAjX
結城・賀来がジャニじゃなくてよかったとつくづく思うよ
813名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:31:28 ID:kka7UIqi
>>795
いやいや、お役に立てて良かった。
バルト9いいね。どうせなら設備の良いところで観たいね

ところで全然話題になってないけど
Pと監督の秋葉原でやるMW特別講義、今日だけど行く人いるの?

814名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 16:37:21 ID:wx+QON0x
行く人いるなら是非レポをお願いしたいなあ
Pと監督が何いうか凄い気になる
815名無しシネマ@上映中:2009/07/13(月) 17:24:02 ID:IfGTR2VA
朝日新聞夕刊@大阪、石橋さんのインタビュー掲載
816名無シネマさん:2009/07/13(月) 17:25:08 ID:sSCxXAvZ
今日で三回目。
賀来目線でみるか結城目線でみるか、自分器用じゃないから思案中。
817名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 17:28:48 ID:tCDlNDgl
昨日2回目見たけど神父目線で見たら初回のモヤモヤが結構納得できた
次は結城目線で見ようと思ってる
こんなに嵌るとは思わなかった
818名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 17:38:27 ID:8oUFTIPp
>>798
>>賀来さえ協力してくれてれば
言えてる。
結城に賀来の気持ちを分かる心があれば、ちゃんと美味しい飴を与えて完全にコントロール出来たろうし、
賀来も尻尾振って喜んで、いくらでも協力したんじゃないかなと思う。
でもMWのせいで人じゃなくなったからわからない。

結局MWが邪魔をしたことになるね。
819ジャック:2009/07/13(月) 17:39:46 ID:Txvu5aOF
ブラックジャックはもっくんのもの。あれを越えられる人はそうはいない。
820名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 17:47:30 ID:/Rk2KEzV
>>814
大駄作Lの監督挨拶の時も卵投げつけに行きたいって人がいたな〜w
でもLはヒットしたので監督はアイドル気分で上機嫌だったとか
この監督もカーチェイスのおかげで好評とか勘違いしないでほしいな
リピーターは役者の頑張りのおかげだし、評判の映像は撮影の人の手柄だし
821名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 17:53:56 ID:nSXwYihb
>>802
原作の結城は快楽殺人者じゃないだろ。一切躊躇わないだけで殺しは過程であって目的じゃない
多分女を犯しながら殺した場面の印象が強いんだろうが、あれも殺人自体に快感覚えてる訳じゃないしな
原作も映画も復讐と見せかけて→自分の死と共に人類道連れ
賀来はともかく結城はほぼ原作通りだと思った
822名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:05:16 ID:ZHUpJzZq
そのイベントかなんかに行く人がいたら
せめてDVDでは観客の意見を汲んだ再編集版にして
心理描写や人物背景の没シーンがあれば何らかの形で収録してくれと言ってきて
823名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:13:20 ID:EJCwRPxN
賀来と牧野がヘリに追われるとこ、なんか違和感あったんだよね。
後でインタビュー読んで腑に落ちた。
賀来はヘリの意図に気付くと同時に走り出すけどまったく牧野のこと見てない。
あれは確かに守ってない。
824名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:31:35 ID:gooY4mmA
>>822
カーチェイス削って、基地潜入からMW入手までを山場として描いてください
も追加おながいします
あと十字架かけてる天使みたいな子供結城
だが基地部分は映像自体なさそうだw
825名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:32:37 ID:o/1KTPbD
>>822
禿同
ここに書かれた沢山の素敵演出を伝えてきて欲しいよDVDはディレクターズカットで頼む
826名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:33:05 ID:/Rk2KEzV
子役が山田と玉木に全然似てなかったのも違和感あった
もう少し似た子役選べばいいのに
演技は頑張ってたと思うけど
827名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:33:45 ID:/JbvIB21
>>821
快楽殺人=性的な殺人という意味で使ったわけじゃないが、
性的殺人という意味においても原作は過去に5,6回は罪を重ねているから、
映画の結城の殺人に対するストイックさよりも
原作の方が殺人を楽しんでいるように自分は感じてたよ。
MWも実際にその威力を「試してみたい」「やってみたい」
という嗜好的な側面が原作は強いと思った。
原作は個々の殺人の理由が曖昧で気の向くままという感じだが、
映画は個々の殺人理由が明確で
最終目標=MWに向かってまっすぐ突き進んでるように思う。
828名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:53:02 ID:YYjuY9kl
>>819
今の玉木なら余裕で超えられると思う
829名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 18:58:48 ID:ZHUpJzZq
ブラックジャックは誰がやってもコスプレにしかならんと思うw
過去の誰も見ても吹き出してしまう
830名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:01:30 ID:/PyqFrT8
三つ目が好きなんだけどさすがに実写はないな
831名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:05:06 ID:qeTuJike
>>826
もしかしたら玉木と山田の本当の子供時代に似ていたのかも知れない。
子供のころとガラリと顔が変わる人もいるし。
でも観客サイドとしては今の顔に似ていないと説得力感じないよね。
天地人とかSPとかは面影がある子役を使って成功したと思う。
832名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:07:06 ID:olqcxJOx
玉木はブラックジャックより結城に近い残虐な悪役がいいな
結城よりも表は普通で裏は強烈な殺人鬼
で山田がトラウマのある刑事役
833名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:10:12 ID:UoErJFq6
>>832
そんな役、あんまないじゃん>強烈な殺人鬼
ミューなら1個知ってるけど(ジキル&ハイド)
834名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:20:25 ID:9o/FBXd2
デクスターでもやらせるかw
835名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:25:33 ID:4I2NOVHx
ブラックジャックは顔を2色に分けなきゃいけない時点でもう駄目。
服も確かにコスプレ。
せめて顔の2色の設定を取って服も単に黒ずくめにしたら少しは現実味が出るかな。
836名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:41:29 ID:fYSakFTT
殺人鬼ではないがモンテクリスト伯を日本に置き換えたら似合うかもしれない
誰にも愛される将来有望な青年がある事件をきっかけに復讐の鬼に
まあもう少し年齢行かないとダメだが

というかすれ違いだなw
837名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:52:07 ID:m9jDsE94
のだめヲタに加え原作者も「そのもの」と賞賛した千秋に引き続き、原作から抜き出たような
結城とマンガ原作現実化にはまる俳優なんだな玉木。一回くらいはどの俳優もありうる
けど二度目とは。どSは同じだけどそうキャラかぶってないのに。
838名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 19:57:05 ID:UdaVTdoq
なんかどっかで、玉木のかっこよさは二次元的なかっこよさだってのを見て、ものすごく納得した覚えがある。
839名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:01:48 ID:HTyG4sAi
先週の月曜にノベライズを尼で注文したが、入荷まで5〜9日だったのが
「在庫切れ。入荷したら連絡するわ」になってたorz
早く再版かけてくれるといいな
840名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:04:23 ID:PS6Xvg0V
でも、はまり役で客呼べなきゃ意味無いんじゃないの?
オタだけが喜んでても駄目だと思う。
841名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:11:39 ID:02Vqld72
2回目見るときはきっとカーチェイスは半分寝てると思ふ
842名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:16:16 ID:xa4Qnl7A
>>840
いくらはまり役でも作品そのものに力が無いとヒットに繋がらない
夏休み中高生が観てくれるといいんだが
>>837
加えて「さよなら絶望先生」も玉木の名が挙がってるんだよ
スレチで申し訳ない・・・要は漫画顔という事だ
843名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:19:17 ID:ZHUpJzZq
しかしまあ、漫画しかはまれないというのも嬉しくないだろうな
漫画顔と言われて喜ぶ奴はそういないw
844名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:22:12 ID:G7lkZvTg
万人受けが難しい作品なのはしょうがないのに、
あんだけはまって演じてる俳優にお前の力で客呼べよって言うのは
なんか、かわいそうだな
845名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:23:31 ID:yRWWzSc/
ギャグマンガで漫画顔はイヤだけどw
二枚目路線ならそれはまぁ人間離れした美貌ということでFA

ところで、今日のイベントは誰も行く予定はなかったのか?
846名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:24:11 ID:m9jDsE94
カーチェイスのシーンはタイの都市鑑賞シーンでOK。タイの町並みを
鑑賞するタイ観光Vということでいいのかもしんない。
847名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:24:40 ID:UoErJFq6
>>844
しかも脚本と演出グダグダだしなw
848名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:25:16 ID:T//fNA2E
漫画原作の作品は映画もドラマも多いからね。
>>842
玉木がやれるハマリ役で魅力ある作品に出会わないとヒットしないんだね。
いつか出会えるといいね。
849名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:32:55 ID:DEh1cxV7
玉木とか山田とか石橋ならむりくり切り上げても行くが、監督にあまり用はなかったな〜
850名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:33:55 ID:PS6Xvg0V
でも脚本と演出がグダグダなのは観るまで分からないよ。
だから駄作でもヒットする映画もあるし、良作でもヒットしない
映画もある。
要は観る前に面白そうだな、観に行こうかと思って貰えないと。
それって役者がハマってるかどうかも大きな要因の一つと思うけど。
それにMWは興行スレでも予告の出来は良いって評判だったし
マイナス要因があるとするなら人気原作じゃないと言う事くらい。
でもその分手塚先生の名前もあったし宣伝も沢山してもらっていたからなぁ・・・
大ヒットは無理でも10億くらいは行きたいところだよ。
851名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:37:04 ID:T//fNA2E
ごくせんもマイナー作品だよ。だけどドラマは人気でたよ。
852名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:43:50 ID:olqcxJOx
>>850
手塚原作ではマイナー過ぎる
宣伝は多くない、単発ドラマで初めて知った人が多い
自分は日テレ以外ではCMを見たことがなかった
853名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:44:47 ID:UoErJFq6
>>850
役者が填ってるかどうかも見る前は判らないじゃん?
だったら、脚本や演出と同じだよ。

予告の出来でどの程度客が呼べるのか知らないが
宣伝はドラマのSP以外、沢山あったって感じはないな。
日テレはかなり前からごくせん一色。
映画は監督の物だから、監督名で行くかどうか決める客も多い。
今ヒットしてる原作漫画の映画って、原作そのものに人気があるか
ドラマで人気が出てその勢いで映画にも人を呼んでるのが多い。
手塚の名前自体、今の若い子に神通力があるとは思えない。
しかも原作は手塚の中じゃ超マイナー。
初動以降の伸びは、事前の凄い話題性でもない限り、映画の出来が重要だと思うね。
854名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:45:31 ID:ZHUpJzZq
じゃあ玉木が駄目なんだよ
業界の奴みたいな詰まらん分析は興行スレでやれ
855名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:47:30 ID:3Cjam/5q
今若者向けでヒットしてるのはみんなヤンキー系なんだよ
あとはアニメと派手なドンパチ洋画
MWは時代的にちょっとずれてるからな
ターゲットが基本おっさんだし
でも予告はよかったと思う
856名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:49:34 ID:+At/85ia
予告そんなに良かったかな…。
少なくとも映画本編の内容を間違って紹介していると思う。

「神父=善」として「悪vs善」にしている時点で
原作とも違えば映画の内容とも違ってるじゃん。

しかも「祈り」なんてほとんど出てこないし。
857名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:52:24 ID:T//fNA2E
予告と本編が違うのには詐欺られたとおもったね。
858名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 20:53:47 ID:9WTt+8fN
>>850
バッテリーは15億いったから、せめてそのくらいはいってほしい
初動どのくらいかな

気になったんだけど、賀来が結城に「俺はおまえがいてくれればいいんだ」
っていうシーンの正確な台詞わかる人いる?
友人と議論したが答えが出ない

「俺はおまえがいてくれればいいんだ」
「俺はおまえさえいてくれればいいんだ」
「俺はおまえだけいてくれればいいんだ」
「俺はおまえがいてさえくれればいいんだ」

日本語の微妙さに唸らされている
859名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:02:04 ID:YYj7YFYV
>>858
「俺にはお前がいてくれればそれでいいんだ」だと思う
860名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:14:31 ID:o/fOf63u
同意。
861名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:17:37 ID:LQMPiDaw
一番最初の怖い特報と
地球と、生きるものすべて道連れだのキャッチコピーの画
あれが自分の中での映画版MWのピークだった
監督が悪いのか
脚本家が悪いのか
それらをしきるプロデューサーが悪いのか
862名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:17:58 ID:9WTt+8fN
>>859-860
ありがとう、今電話して金曜日のレイトで確認することに
決めてきた

個人的には「おまえさえいてくれれば〜」だと、賀来の結城依存が
よくわかって良かったんだけどな
863名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:18:54 ID:9qIZz/X9
>>858
今度、日本語字幕付版が上映されるので、それ見て確認だ
864名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:23:22 ID:olqcxJOx
「映画は監督のもの」って言われてるんだね

ここの人たちと一緒でキャストにハマった
でも内容も面白いし2度目もすごくwktkした
このスレ来ると細かいところが気になってまた見たくなるから不思議
865名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:24:24 ID:CcFRiKwd
映画公開前に日テレでやってたあのドラマが良くなかった。
あれ観て自分はMW映画版への期待度が一気に下がったよ。
でもやめないで観に行って良かったわ。
866名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:28:41 ID:m9jDsE94
字幕といえば昨日字幕付きの奴見てきたんだけど(三回目)ちょっと納得できない
字幕があった。橘刑事が殺された時に字幕に(橘うめき声)て出てたんだけど。
どう聞いても賀来の泣き声だと思うんだけど。あの時、橘声出していたっけ?
867名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:31:35 ID:zkfCk8q4
元々グロ苦手なところに寝不足なうえ夕食食べ過ぎてレイトに行き、不用意に前の方の席を選んでしまったため、初めての映画酔いを経験した。
どうも1回目の鑑賞の後味が悪く腰が重いのだが、いろいろと大画面で確認したいことがありすぎて困る。
次回鑑賞で気が済むよう、このスレを読み直してチェックリストを作るべきか。
868名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:32:52 ID:hsqkUQRY
>>865
映画がコケたからってドラマに当たんなアホ
869名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 21:41:14 ID:olqcxJOx
>>868
嫌なことがあるからって人に当たっちゃだめだよ
870名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:18:16 ID:o/fOf63u
で、今日の監督の講演聞いた人はいないの?
871名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:20:09 ID:T//fNA2E
映画を作ることに興味のある真面目な人しか行ってないんじゃない?
872名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:20:34 ID:YYjuY9kl
>>869
いやあのドラマがなければもつと興味持って映画見に行った人いると思う
玉木の出番も少なかったし、山田も出てないし
ひど過ぎた
加えて間際の宣伝も日テレしかなかったし、宣伝不足

リピートしてるお客はたくさんいるから、そうでないお客がくれば
もっとヒットしたのに勿体ない
873名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:27:25 ID:02Vqld72
出番超ちょこっとだけど新聞記者の若手のファンに中高生がいれば
夏休み入ったら見に行くかな。
874名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:28:31 ID:+At/85ia
>>873
夏休み始まる前に上映終了するところが多いと思う。
GAGA だし、夏休み映画までのつなぎとして枠をもらっただけだろうし。
875名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:31:48 ID:KF3hSDpK
講演聴いてきたよ。
0時過ぎで良かったらレポ落とす。
とりあえず色んな話しが聴けて楽しかった。
876名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:34:31 ID:m9jDsE94
寝ずにお待ちしております。
877名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:34:50 ID:PDzQzza2
>>874
自分詳しくないんだが、GAGAってしょぼい配給元って事?
元から興行期待されてないって事かな?
タイロケとか主演二人の出演料とか、金かかってそうなんだけどなー
878名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:39:05 ID:IVc9ia/a
>>875
有難うございますm(_ _)m
寝ないでレポお待ちしております!
879名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:40:51 ID:PS6Xvg0V
GAGAだろうと何だろうと客が入れば劇場は上映してくれるよ
ただ、TOHOの映画だとTOHO系の劇場で優先的にかけてくれるし
松竹だとムービックスでは優先的にかけてくれるから、自前の劇場
を持ってないGAGAは不利ではあるね。
880名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:40:51 ID:+At/85ia
>>877
今はどのシネコンでも圧倒的に東宝が強い。
GAGA みたいな新規参入の配給会社の扱いが悪くなるのは仕方がない。
881名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:48:14 ID:WIQpniv0
>>879
対象を限る内容の割りにはいつ行っても意外なほど(これは失礼か)
人が入ってるのに実質2週間しかフルでかけてもらえないで、後は
不利な時間に回されると余計集客できないよな
んなにGAGAって力ないのかぁ
882名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:48:54 ID:m9jDsE94
実際今の所の興行成績ってどれくらいなのかな?順位だけじゃわからない。
883名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 22:49:51 ID:HvnTgPRI
やっぱりダークサイドな話だから、お茶の間ゴールデンに宣伝を流せないんだろうね。
指定つきだし、家族で行く内容じゃないから夏休みの子供ファミリー向け映画に
押されるのは仕方ないし、宣伝もそれに押されて少なくなるよね。
でも、原作とノベが売れてるってすごいな。
広く浅く大衆向けじゃなくて、小さくても深くコアなファンを獲得できたとしたら、
それはそれで価値があるし、ターゲット絞ってヲタやマニア向けな続編を作るべきだよ。
ヲタとマニア納得の脚本と構成期待。

石田ゆり子が死んだのはもったいないな。
手塚作品顔の石田ゆり子をあっさり死なせるなんて贅沢な使い捨て方。
続編あったらあの若手男性記者?
アイツをものにする結城?

884名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:23:06 ID:vRhB2SWL
結城美智雄が男女共に性的な魅力的ある男性に見えてるって描写は欲しかったかも。女装はなくても。
原作のように彼に狂わされていく、人間も見てみたい。
ドラマ版の桜田みたいなキャラみたいなの。
885名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:25:44 ID:MwXpSyNc
>>883
ダークサイドつながりでヱヴァの金ローにはCM入れてくれても
良かったんじゃないかな、日テレよと思った
886名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:26:15 ID:+CWx9DjH
自分も講演聞いてきたよ。裏話色々で楽しかった。
とりあえず同性愛描写を削ったのはスポンサー側の意向であり、
本当はこっちも役者も事務所もやる気満々だったんだよ〜ということを切に訴えていたw
887名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:26:57 ID:olqcxJOx
>>885
岡崎娘だけじゃなくてもう1人くらい欲しかったね>結城に狂う女
888名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:28:06 ID:4I2NOVHx
スポンサーってどこのどいつだ
889名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:33:08 ID:gooY4mmA
>>839
昨日楽天ブックスで注文したら今日の夕方に届いたぞ
早っ!とびっくりした
見てみたら?まだあるかも
890名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:33:43 ID:V0dRWh53
同性愛削るんなら、少年時代のTシャツエピを削ることないだろと訴えたい
アメリカ基地侵入エピを削る事ないだろと訴えたい

まさか、やる気満々だったのにスポンサーに予算を削られたって言うのか
891名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:36:59 ID:02Vqld72
スポンサーには抗えないのかな。
Pとかが、これは削れないんですって説得もできないもんなのかな。
892名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:37:29 ID:7knWtaQM
原因は日テレだったりして。
893名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:37:37 ID:queUjRZx
>>886

レポ有難う!
しかし刹に訴えてたっていっても…削る事でどう評価されるかの想像位付いただろうに。
なんだかな。
894名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:40:11 ID:LQMPiDaw
スポンサーって映画のスポンサー?
まさか玉木のスポンサーってことではないよね
同性愛排除以外にも監督やプロデューサーには言いたいことが沢山あるけどね
895名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:41:41 ID:4I2NOVHx
でも同性愛より子供の頃の具体的なエピソードを入れて最初のカーチェイスを
削って山場をもっと盛り上げたら良かったわけだから、やっぱり監督が無能かと・・・
896名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:42:35 ID:o/fOf63u
レポありがとう!
さすがに質問コーナーはなかったよね…
897名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:42:42 ID:alDGfz0U
>>888
役者のCMスポンサーだろうね。憶測だけど。
誰か忘れたけど、女優さんが初主演映画で脱いだシーンがカットされた理由が
当時出演していたCMスポンサーからのクレームという話があった。
898名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:43:07 ID:UoErJFq6
結果論から言えばこの映画の場合
同性愛より、少年時代のエピと米軍基地エピだよな〜
それについてはP、何か言ってた?
899名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:45:08 ID:4I2NOVHx
>>897
映画のお金出してるスポンサーじゃないのかな
900名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:45:32 ID:olqcxJOx
>>894
普通に映画に出資した会社、組織だよ
製作委員会って言ってるけど。当たり前かも知れないけど手塚プロも入ってるね
901名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:48:26 ID:WIQpniv0
>>897
清純気取ってる女優じゃあるまいし、いろんな役をやることが前提の
役者のCMスポンサーがいちいち役でやることにいちゃもんつけんだろ、ふつうw

TV局がからんでるんだから、映画に出資してるスポンサーじゃねえの?
902名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:49:24 ID:IVc9ia/a
>>897
あぁ、すげえ納得…orz
結城の中の人、CM出過ぎだもんな
車、PC、ガム、お茶漬け、ドーナツ、通信教育…他にあったか?w

役者も事務所も製作側もノリノリだっただけに本当に勿体ないなー
やるならトコトン演って欲しかったかも
903名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:49:35 ID:olqcxJOx
>>897
それはないでしょ
前スレで映画以上にすごい玉木の写真がうpされてビックリした
あんなの出してて今更CMスポンサーがクレーム付けるとは思えない
904名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:49:44 ID:LQMPiDaw
>>897
伊東美咲だね
資○堂だっけ
905名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:49:50 ID:gooY4mmA
>>883
マニア向けだとどうだろう
今回のドライなアクションを気に入ってる層も多いし
それにMWの原作話は使ってしまったし、オリジナルだとさらに酷くなるのでは
デスノートの出てこないスピンオフみたいな悲惨なことになりそうな
今回の映像をリピーター好みに編集してもらうのが無難かと思う
906名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:50:46 ID:UoErJFq6
最初から、TV放映用に同性愛カットでPG12か〜って言われてたじゃん。
ふつーに日テレのご意向じゃね?
907名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:52:23 ID:vRhB2SWL
でも、同性愛ってそんなにタブーなのかな?
この前テレビで、やっていた警官の血なんてバリバリ描写されてたけど。


908名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:52:49 ID:+CWx9DjH
スポンサーはどこの誰が言った、というのではなく、全国公開規模のエンタメ作品としてやるからには
同性愛描写を入れるべきではないんじゃ…という空気が出資側からどうしても流れてしまったらしい
(双方の事務所からはOKが出たとのこと)
もちろんそれを跳ねのけて、了承をくれるスポンサーを探したり
究極自主制作のようなかたちにすることもできたかもしれないけど
プロデューサーという仕事をしている以上、折り合いをつけてその中でやりきることも大切なことだと思っている…とのこと。

あとミャンマーの地震のせいで飛行機が借りられなくなって台本を急遽書き換えたり
(美香ちゃんを突き飛ばして手榴弾投げるとこ、台本では全然違ったらしい)
社会情勢のせいで土壇場で出来なくなったことも色々あったもよう。
909名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:53:52 ID:nwtJ9p6o
きっと、配役にジャニーズを使えばいろいろスポンサーつくんだよ。
だから、TVでやって、同性愛設定なくして殺人鬼もなくして、
配役も結城を仲居君にやってもらって、賀来をキムタクとかにすれば、
いいんだよ。
MWはテロリストがまこうとしてて、仲居君がテロリストかとおもったら、
刑事役がテロリストで中井君とキムタクでやっつけたらいいよ。
で、澄子はあやせはるかで、やればいいよ。
910名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:54:57 ID:LQMPiDaw
日テレは昔、同性愛の連ドラやってたくせに腰抜けが
これも時代の流れなのか

くどいが、監督とプロデューサーには同性愛排除以外にも言いたいことは沢山あるけどね
911名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:55:36 ID:/Rk2KEzV
>>886
今ビジュアルブック読んでたんだけど、賀来神父が結城にナイフを向けるシーンを
「愛しているけど、愛している分殺したい、あなたを殺して私も死ぬ!という気持ちで
演じてください」―と頼んだって書いてある
「二人の間柄の全てが集約されている大事なシーン」とも言ってるから、監督もPも
本当は、スポンサーに逆らわない程度に同性愛の雰囲気を何とか出そうと頑張ったのかも
っというか監督ここ見てる?w
912名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:55:46 ID:WIQpniv0
>>908
折り合いも程ほどなんだろうけど、それを押しても映画を形にしたかった
ということか。
しかし>双方の事務所からはOKが出た だけにもったいないね。
もっとにおわすだけでも説得性が出たろうに
913名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 23:59:24 ID:o/fOf63u
公開直前に出された禁断の写真は、あのショットしか無かったんだろか?有りそうだよね〜
914名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:00:42 ID:QoJV3/RD
台本の変更話では、アジトで賀来が発作を起こした結城を介抱するシーンの
賀来の「お前がいればそれでいいんだ」みたいな台詞は元々台本にはなくて
現場で山田氏と話し合ってその場で追加した台詞だって言ってたよね

あのシーンは自分でやってみりゃ解るが男同士で
胸元の汗ぬぐったりあれがゲイじゃなきゃなんなんだ!と
監督もプロデューサーもなんかノリノリで話してて面白かったw
915名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:01:14 ID:gooY4mmA
>>906
同性愛シーンは問題で、血みどろはおkっつうのもわからんな日テレw
916名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:01:25 ID:V0dRWh53
同性愛云々で駄作にした問題を煙りにまくな
917名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:02:16 ID:/Rk2KEzV
>>907
ラスト腐レンズで上野と長澤がキスしてるんだからそれくらい平気だと思うけど
918名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:04:10 ID:1/rgZ4Uo
キスシーンは大丈夫だろ。
原作通りのセクース場面がNGなんじゃ?
919名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:04:12 ID:lYA1uTvT
>>865
自分もドラマ見て見に行くの止めようかと思った。
その時点で原作は未読だったので特に思い入れないし。
映画に凄くはまったんでドラマ作る資金があるならもっと別の宣伝方法とって欲しかったと思ってる
920名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:05:23 ID:V94F2O1H
映画以上の同性愛描写はいりません…
そんなもんより長すぎるタイを削って、優先するべき描写がたくさんあったはず
そっちに力入れられなかったのはなんで?
これもスポンサーの圧力で済ます気?
921名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:05:41 ID:e5XPWIWI
スポンサーには同性愛描写無いですよ〜て顔をしながら
役者には毎日耳元で「ホモだよ、ホモだからね」と吹き込みながら仕事をしていた
って話をノリノリでしてたとこにもワロてしまった
922名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:05:52 ID:FNSn5xPI
同性愛抜いてももっといい作品にする余地はありまくりだったと思うが

なんだか同性愛描写を禁止されたことを逃げに使ってるようでいやだな監督
923名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:07:39 ID:blWMxIHN
>>921
精一杯のスポンサーへの抵抗だったわけだな…
画面から濃厚な雰囲気が出るはずだわw
924名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:08:15 ID:rZi4URjo
同性愛も女同士ならいいんだよ。
結城、賀来を女設定でTV化すればいいんだよ。
925名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:09:27 ID:VtNmQ/PS
とりあえず監督は満足してるんじゃね
だってアクション大作が造りたかったんだから
プロデューサーはダークヒーロー玉木の映画が造りたかったんだから
プロデューサーも満足してんじゃね
926名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:09:47 ID:O2ogp6o8
>>914
レポありがと
自分も行けるものなら行って、いろいろ聞いてみたかったから
うれしいよw

どんな仕事にも制約はつきものだし、好転したことも悪い結果に
なってしまったこともあるだろうさ。
せっかくの作品だから、しっかり楽しませてもらうよ。

927名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:09:57 ID:Qt/4Upb1
>>921
ちなみにどんな形式で講演あったの?
928名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:10:16 ID:+OdaNsLy
自分の希望は、結城と賀来の人間ドラマをメインに据えて欲しかった。
929名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:10:31 ID:w1MR15L8
>>908
MWヲタか玉木ヲタの超金持ちスポンサーがいれば良かったな
金があれば見たいものが見れたりする
銭があれば何でも手に入るズラ・・・銭ゲバは正しかった
930名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:11:01 ID:blWMxIHN
しかしあの監督に本物の同性愛シーンとか撮れるのかねw
カーチェイス大好き監督なのに
931名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:11:14 ID:1/rgZ4Uo
>>922
胴衣。
この映画の一番ダメダメな所はそこじゃないだろうがと言いたい。
ミャンマーの飛行機が借りられなくなったから、
米軍基地をバッサリカットしたとか言わないだろうな?w
932名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:11:41 ID:rZi4URjo
この間、モンスターVSエイリアン見てきました。
比較すると悲しいくらいできが良かったです。

なんか次元がちがってた。
933名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:12:00 ID:F1Qe1EQm
アクションものにするなら、それ相当の山場と描写が必要
人間ドラマにするなら、少年時代は欠かせない
934名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:12:00 ID:q67Tev0T
お待たせしました、レポです。
記憶があやふやの部分もあるので是非他に聴いた方も補足や修正おねがいします。

Pが初めて原作読んだのは中学。トラウマになった。
・「MW」映画化が浮かんだのは4年前「ただ君を愛してる」のクランクアップの打ち上げで玉木と話していたとき。
・玉木の事務所に「MW」ともう一冊送った→事務所が選んだのが「MW」
・一番初めの企画書はA41枚。そこから何回かリニューアルされてる。
・企画書のあおりが「人質は人類」→それが映画のキャッチコピーの元
・OPで誘拐劇・中盤でサスペンス・ラストは活劇(アクションカーチェイス?)(原文ママ)
・監督はPの指定
・その後Pが独立したとき、他の原作付きの映画を監督に打診したが、これがぽしゃった。その後「MW」の話しが来た。
・監督はそのとき初めて「MW」を読んだ。
・TVで規制が入って出来ないのがバイオレンスとエロ。今回バイオレンスの部分をやらせてもらった。
・「TVドラマ化は可能ですか?」と司会の質問→監督「可能。TVはTVの見せ方があるのでそれに合わせれば」
・2番目の企画書(出資者に見せる用)では六本木通りに飛行機が不時着するところから始まる予定だった。
・不時着した飛行機からMWを抱えた結城美智雄が出てきて六本木ヒルズに登るという話し→なぜ登らなきゃなんだ、ということで没(ダイハードか、という突っ込みも)
・あおりが「映画版「24」」「手塚治虫のピカレスクロマンをスペクタクル活劇に」
・同性愛の部分は出資者からNGが出た。
・役者の事務所からもOKは出てたし、Pも役者を口説くときに「同性愛者の役」と言って口説いた。
・監督は役者の耳元で「ホモだホモだ」と毎日言ってた。
・Pは「ホモはない」と出資者に言いながらも暗喩するシーンを入れた。それが介抱シーン。
・賀来の「俺にはお前さえいれば〜」という台詞は台本にはない。現場で話し合って入れた
・裏設定として、結城はMWが好き。賀来は結城が好きで結城は賀来がうざったい。賀来の最後の飛び込みは「私の手に入らない結城はいらない」(発言ママ)と相手の女と一緒に無理心中があった

935名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:12:10 ID:IuCnm7Qo
スポンサーの意向で同性愛排除で映画作った割りには二人が絡んでる写真を公開したりと
訳わからん
936名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:12:50 ID:1/rgZ4Uo
>>928
そんないかにも邦画なウェットなヤツだったら、自分はごめんこうむりたい。
MWは原作も人間ドラマがメインじゃないし。
937名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:13:14 ID:q67Tev0T
・内容について。PはとにかくOPにこだわる(MWだと島の惨殺シーン)
・音楽でシーンを説明する、ということにこだわった。
・MWも音楽的アプローチがしたかった
・P「少ない予算の中でどのくらい作るのか。OPとラストだけは金を掛けてる。」
・タイロケは現地スタッフと各班チーフが英語で行った。一番の無駄は時間だしお金もないので通訳はなかった
・タイはトラブルが多かった。一週間前急に「タクシンの許可がないと撮影許可出来ない」と言われてスタッフがタクシンの許可貰いにロンドンまで行ったりとか
・本部長を落とすシーンはCGだとお金がかかって無理と言われて実写で撮った
・真船島は千葉(木更津から1時間くらいのところ)
・クルーザーのシーンは東京湾
・ヘリコプターのシーンはタイ。実弾を使った
・島のシーンはタイと千葉のシーンをぐちゃぐちゃに入れた
・結城の入った湖も千葉
・水の中は東宝のプール
・ちなみに賀来の沈むシーンも東宝のプール
・監督は最後までもっと深いプールでやりたがってた
・輸送機はC130というのを使った。
本当は輸送機が飛び立つシーンもそれで撮る予定だったが、ミャンマーで津波が起こったために軍がC130を使うので動くC130が使えなくなってしまった。
・映画で使われてるのは壊れたC130
・結城が輸送機に乗り込むシーンは、美香を人質にして乗り込むところを賀来が車でダイブして美香だけ降ろして自分だけ残る、という予定だった。
・しかし動く輸送機が使えなかったので映画のシーンに変更した

・TV版は映画の仕上げをしている時に話しが来た
・撮影は12日。監督の最短撮影記録
・脚本家は一人目に逃げられた。あと一週間で上げなければならなかったためPが昼は普通に働いて夜に徹夜で執筆した。

・監督「世界に供給できるような作品を作りたかった。MWはひとつのトライアル」
・P「今の映画は一部のメディアによるマーケットが優先。撮ってるときに女性が見ない映画を作ってどうするんだと周りに散々言われたが自分は女性が喜ぶ映画だといい続けた。
MWの支持層は6・7割が女性」
938名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:13:15 ID:sFmz8y+w
>>913
あの写真はスポンサー的にはオーケーだったのかな?
それなら映画の中でやっても一緒じゃんって素人だから思うんだけど
やっぱり日テレなんじゃないかな〜?テレビ放映のために
939名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:14:10 ID:fbneO66a
日テレはデスノートとかヒットしたしアクションものの伝統があるから
ピカレスクロマンとかイケイケドンドンだったんだけど
どっかで流れが急に変わったんだよね
偉いさんの鶴の一声かなんかで
銭ゲバもその影響で大変だったみたいだよ
940294:2009/07/14(火) 00:15:53 ID:q67Tev0T
予想外に長くなってすみません。
記憶があやふやな部分もあるので
細かいニュアンスとかは見逃してください。

あと最後の質問コーナーで毒薬・毒ガスの研究をしていたという人が
MWの小道具をめちゃめちゃ褒めてたのが印象的でした。
941名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:18:03 ID:blWMxIHN
詳しいレポありがとう!
だから賀来がジープに乗ってるシーンがあったのか…
942名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:18:44 ID:VjRA+UWz
レポありがとうございます。
日テレ馬鹿だなぁ。。。
943名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:22:20 ID:w1MR15L8
同性愛表現はあれくらいでいいとは言っても、作品の説得力のためには
やっぱはっきり同性愛とわかるように台詞でもいいから入れるべきなんだよ
それの戦犯はスポンサーつうのは解った
それとへんな配分のアクションはまた別問題だがな
944名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:22:46 ID:1/rgZ4Uo
>>934=937
レポトン!
シナリオはやっぱりやっつけかw
だから米軍基地でのMW入手までが詳しく書けなかったんだな。
素人が資料無しに説得力あるのを書けるわけないからな〜
他からネタパクるか、実話ベースでアレンジするかになるわけだがw
時間がないと普段からその手を色々読んでるなり、見てるなりしてないとアイデアが出てこない。
時間がない中で状況に合わせてシナリオを変更しても辻褄合わせられるのって
才能のある人にしかできない技だからw
945名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:23:30 ID:w1MR15L8
>>932
かかってる金がぜんぜん違うからな
946名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:23:52 ID:kftau/Qo
>>934>>937
お疲れのところありがとう
裏話面白かったです

質問コーナーもあったんですね
キツイ質問はあったんでしょうかね
いつでもいいんで思い出したことがあったらまたお願いします
947名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:25:44 ID:1/rgZ4Uo
>>943
作品の説得力には、同性愛より16年前のエピじゃ?
賀来が結城が自分のTシャツ脱いで渡してくれたおかげでMWを吸わずにすんだが
自分は寒かったから自分のTシャツを脱いで結城に渡すことができなかったっていう自己中エピw
そのため結城は微量のMWを吸って人間性を失って、かつ後遺症に苦しんでるという設定なんだから
byノベライズ
948名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:25:44 ID:0R/AZ88P
レポどうもです。
結城は賀来がうざったいっていう裏設定は何か悲しい。賀来が可哀想だ。
小道具を褒めてたってのは結城の部屋の設備のことかな
あれ自分は笑ってしまったんだけど詳しいひとからすればリアルだったのか
949名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:27:06 ID:Fffh6cA5
タイロケが一番無駄金だと思った
950名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:27:09 ID:FNSn5xPI
レポ見るとどうもポイントがずれてる気がしてならない
スポンサーも悪いが監督も大差ないんだろうな
有能なら同性愛描写なしで匂わせるしかできなくてもうまく作ったんだろうし

だいたいタイロケって必要だったのか?
苦労話聞かされても削ってくれてよかったのにとしか言えんw
951名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:27:46 ID:G4jHpfgS
>>937
きれいなホモシーン入れれば女性層呼べたのに…
でも結城が賀来をうざがってるなら恋愛っぽくはならなかったなろうね
援交?みたいな関係になってたか
シナリオがやっつけだったのはドラマ版の方だよね?
952名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:28:54 ID:F1Qe1EQm
脚本家に逃げられたって
泣けてくる
953名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:29:05 ID:7/MlyMpv
>>934
すばらしいレポ
ありがとうございます!
簡潔で解り易くまとめていただいて
ほんと感謝です!
954名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:29:45 ID:q+Z1d0j/
レポ有難うございますたm(_ _)m
しかし賀来→結城→MWの三角関係の話、結城が賀来をウザがるとかありえないだろ…
原作でも賀来が唯一、結城の正気を繋ぎ止めて拠り所となる存在だったのに

やっぱり製作側の人物考察が全くなってない
俳優のほうがキャラを理解してんじゃん
結城だけいれば成り立つ話じゃないんだよ
だからドラマは糞だったんだなーとけも納得w
これじゃ続編やスピンオフには期待できないな…orz
955名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:31:49 ID:1/rgZ4Uo
>>951
そっか、トン!
でも映画のシナリオもやっつけかと思うぐらいできがグダグダw
956名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:32:48 ID:QoJV3/RD
>>944
一週間でシナリオを上げたのはドラマ版の方だよ
ドラマ版の街中の撮影、カメラも照明も一人か二人ってちい散歩みたいだなと思ったw
957名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:32:55 ID:AEQfH4hs
Pも監督もこのスレから過去ログまで全部読め…
あーもうやるせない
958名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:33:09 ID:17JjEJQP
>>947
ノベライズ未読なんだけど、結城が奪ったMWで半径50キロ全滅って言ってた気がするけど
あの量を広範囲に広げると凄く薄まりそうだなと思った
でも微量だと死なずに結城みたいな状態になってしまうなら全滅ムリだよね?
島で漏れたMWは一体どの程度だったんだろう

959名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:33:22 ID:Qt/4Upb1
>>947
自分も最初そう思ったが、逆に「実は二人はホモ関係」としたいなら
あんまり命の恩人を強調するのもマズイのかもと思い直した
どっちにしろ、結果、中途半端で終始してしまったが
960名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:34:51 ID:G4jHpfgS
>>956
ちい散歩www
役者に金かかって他に回せなかったんだな
色々ジレンマあるだろうけど、
結果が全てだしなあ…
961名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:35:03 ID:k0WXscVh
続きは見たくないな。これ以上ひどくなりそうで嫌だ。
962名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:36:04 ID:w1MR15L8
>>944
アクシデントで出来なかったのは乗り込む部分だけだから、入手の部分は元々詳細に
書かれてなかったってことじゃね?
963名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:38:05 ID:+SXsSwKK
>>954
上から下まで禿同。

うざったいの一言で片付けられる関係で作る映画ってどうなんだ。
好きとか嫌いとかのレベルの話じゃないだろ。マジで賀来が可哀想杉る。
964名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:38:15 ID:G4jHpfgS
アラブの腐女王みたいな人にスポンサーになってもらえればよかったのに
全体的にやりたいことに使うお金が足らんかったという印象
965名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:38:26 ID:w1MR15L8
>>947
同性愛だせば、賀来の行動に説明がつくから命の恩人設定はいらないんじゃね?
ただ結城の子供時代は天使だった部分は必要だなー
966名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:40:25 ID:sFmz8y+w
>>950
アクションがある映画ってことで出資してもらってるからじゃないかな
カーチイェイスとかがあります!とかアピールして出資して貰ったから撮らなければいけないとかもあるかも?
967名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:41:35 ID:JQ2k0cwG
レポありがてー
読み応えあえるよ。サンクス
次スレテンプレに入れてもいいんじゃね?

女が見るならなおさらキスくらいサービスシーンで入れるべき。
だいたい同性愛って、見るノーマル人の性別により許容が違う。
ノーマル女性から見た女性同士は嫌悪感。男性同士はOk。
ノーマル男性から見た男性同士は嫌悪感。女性同士は百合カモン!
が多いと思う。

きっと日テレのお偉いさんはノーマル男性だろうから男性同士なんて
金かけて見たくもなかったんだろうよ。
男同士で汗ふくのはただならぬ関係ってのは、女子には分からないと思うよ。
女性同士は看病で友達でもフツーに拭いてあげるだろうから。
 
 子供時代ははっきりとどっちがどっちって分かる子役を使って欲しかった。
結城役は細面でサラサラヘアの痩せ型の色白男児。
賀来役は丸顔で眉毛濃くてスポ刈か天然パーマで色黒で首の短いガッチリ体型の男児。
とかさ。
968名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:42:06 ID:Qt/4Upb1
カーチェイスが悪いわけじゃないし導入エピとしては悪くないんだよ
ただ他との尺を考えると本末転倒になってしまってなんだよソレとw
969名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:42:57 ID:1/rgZ4Uo
>>965
そんなことは判ってる。
じゃなくて、仕事だからスポンサーありきなのは当然で、それで同性愛カットなら
子供時代のエピでフォローするのが当然だろ?ってこと。
同性愛カットの言い訳なんてくだくだするなよって意味だよ。
観客を納得させられるだけのもの作ってから、ホントは同性愛も入れたかったんですが〜
って原作リスペクト発言するのが筋じゃね?
970名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:44:26 ID:F1Qe1EQm
同性愛を売りにして欲しくない、腐女子は露骨に描くとむしろ引く
MWの恐怖とMWによって招いた、人間としての崩壊を丁寧に描いて欲しかった
971名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:45:43 ID:rZi4URjo
ファッションとしての同性愛と原作のアンチモラルの同性愛では質が違うような。
972名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:46:19 ID:G4jHpfgS
レポ読むと当初は同性愛シーンをかなりの見どころとして据えてたのがわかる
そこをカットとなるとけっこうきついな
宣伝とか色々
だからもうひとつの見どころ、カーチェイスを多めに入れようと配分したけど、
その他に描かなきゃいけないものを失念してた、こりゃうっかりな感じ
そもそも同性愛シーンで全部描ききれると思ってたらそこがだめになっちゃったから
あれもこれもたりない、となってしまったと思う
973名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:47:01 ID:FNSn5xPI
子役に手を抜きすぎは同意

最初から子供時代エピ入れる気だったらもっと似てるの用意しただろう
客はそんな細かいとこまで見ねえって前提でハナから舐めてるのまるわかりでなあ
974名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:47:09 ID:sFmz8y+w
>>967
そうそう、子役がどっちがどっちだがさっぱりわからなかった
映画で一発で納得させるためにはビジュアルってやっぱ重要だと思った
詳細なレポありがd
975名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:48:09 ID:kftau/Qo
前スレでもみたけどタイは物価が安いし国を上げてロケ隊を支援するから
軍の協力でヘリや基地も借りられて日本で撮影するより安くあがるそうだよ
警察やホテル、ショッピングセンターも協力的らしい

あのヒゲの変装もタイなら許せる範囲じゃない?(原作はしょっちゅう出てくるね)
タイの雰囲気はスケールが大きくなって好きだけど・・・
だからってあのカーチェイスは長すぎるとは思うw
976名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:48:10 ID:fbneO66a
>>958
ノベライズで牧野京子が「MWを吸って生き延びるのは人間以外」って
「人類皆殺し」って言ってるんだけど、それに賀来が「その方がまだまし」
「殺すよりもっとひどい兵器があると思いませんか」的なことを答えてる
薄まると結城みたいなのが増殖するっつうことかね
977名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:49:03 ID:k0WXscVh
同性愛の表現はあれで十分だが結城が賀来をうざったい扱いは納得出来ない。
映画見て賀来→結城は分かっても結城→賀来がわからん理由はわかった。
後、子供のエピは絶対必要だった。
978名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:49:56 ID:rZi4URjo
愛ゆえにモラルの中に埋もれ、モラルに身をささげ愛を守ろうとする賀来と、
愛ゆえにアンチモラルを貫き、世界を破壊することで愛を遂げようとする結城の
残酷で滑稽なラブストーリを描けばよかったのに。
979名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:50:08 ID:w1MR15L8
>>970
人間崩壊事情を丁寧に描くと邦画のねっとり系になりそうでいやだな
ドライなアクション映画見てる中で自然ににじみ出る程度でいいや
980名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:51:52 ID:5g9M+j2U
ジャニの長瀬でやじさんきたさんはよくて
MWでは駄目だったのは納得いかんな

ギャグとシリアスの違い?
981名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:52:21 ID:F1Qe1EQm
タイは日本の物価の1/10だし、
タイの人が日本の10円で1日タクシー乗り放題と言っていた
982名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:54:04 ID:G4jHpfgS
同性愛表現は入れたいけど、結城は賀来をうざいと思ってる
よほどやさぐれた同性愛シーンを撮りたかったようだなwww
983名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:54:57 ID:w1MR15L8
タイシーンはいいんだよ
良い感じに国際色も出てw
カーチェイスも他をちゃんと描いてればこんなに責められなかっただろうな
984名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:55:01 ID:1/rgZ4Uo
自分はレポ読んで、
このP、要するにアクションとか同性愛とかの釣りだけを重視してるんだなと。
宣伝用には確かにそこは大事だろう。
だがいい映画作る気がないというか、判ってない。
同性愛、元々原作だってメインじゃないし。メインは政治悪だから。

このP、映画のシナリオにも名を連ねてるけど、ストーリー構成の基本が判ってない。
前半の導入部に時間割きすぎると失敗なんてのは素人でも簡単に判る。
しかも山場の米軍基地の場面のちゃちさ、お粗末さ。
アクション目一杯盛り込みたかったのなら、米軍基地のところでやるべきだったのにね。
まともなシナリオかどうかの選別ができないならPとして無能と言わざるを得ないな。
985名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:56:05 ID:q+Z1d0j/
結局Pと監督はMWって漫画原作で、玉木を使った結城の 見 た 目 だけと、ハデーなアクションをキャッキャと撮りたかったってだけなんだな。呆れ返るわ

今まで山田のことを何とも思ってなかったけど、彼が賀来を演じてくれて心底良かったとオモ
他の人じゃここまでの存在感を出してもらえなかっただろうな
本当にキャスティングは素晴らしい映画なのに…orz
986名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:57:14 ID:kftau/Qo
そうはいっても
映画の結城が賀来をウザッたがってるとは思えない
看病のシーン、崖から落ちた賀来を背負うシーンetc
警察に通報されたなら刑事じゃなくて賀来を殺すほうが早い
うざったがってるとは正反対
987名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 00:59:44 ID:CY1JAVVb
109の掲示板に飾られてる結城と賀来の禁断のエロチシズムのイメージ画って、どれくらいの大きさなの?私は地方だから見れないよ〜パソコンで見るだけじゃ物足りない!ビジュ本にも入れて欲しかった☆
988名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:00:00 ID:rZi4URjo
映画や漫画は所詮作り物なんだから、
楽しめればいいのかもしれない。

リアルに映像作るのは頭の中のようには行かないよね。
カーアクションなんて撮影するのは大変だよね。
予算少ないなか、一般受けすう見所も作らなきゃならないし。

MW映画は海外に通用する映画のためのステップのひとつにしか過ぎないんだよね。
989名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:00:14 ID:pqW3zrvH
>>986
とてもウザがってるとは思えないね。むしろ真逆。
役者なりの監督への反発心だったのでは?
990名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:01:23 ID:F1Qe1EQm
Tシャツエピ排除が悔やまれてならない
991名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:03:13 ID:G4jHpfgS
確かにうざがってる割りにはおんぶして助けたり、海に落ちたの動揺したりと、
真反対のシーンを挿入してたな
なんだこの一貫性のなさは
992名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:04:47 ID:O77/1gyj
神父として説教するのがうざいってことでは
993名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:04:58 ID:kPirVUBp
結城が賀来うざがってたっていうのにすごく納得したw
賀来にとっては最愛の人でも結城にとっては親友、相棒、腐れ縁。
特別な存在ではあるけど、愛じゃない。それがあの温度差に現れてたんだな。
要は兄弟に性的な目で見られてるようなもんだろ。そりゃうざいって。
ドライさとウェットさを見事に演じきった玉木と山田すげー
994名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:06:25 ID:G4jHpfgS
海外に通用する=ローマ字のエンドロールか
最初に映画見た時、か意外にアピールする気満々だなとおもった
次スレ頼む
995名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:07:03 ID:rZi4URjo
MW映画が売れてくれれば、手塚作品がまた映画化されるかも。

MW映画化は浦沢のプルートウがあったからかな?
浦沢版MWも見てみたい。

あと、アラバスター映画化の話ってチラッと聞いたけど本当かな?
996名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:07:41 ID:QoJV3/RD
>>987
5×3メートルくらいじゃないかな
馬鹿デカくてびっくりするよ
997名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:07:43 ID:F1Qe1EQm
その一貫性のないところを、子供Tエピで補えるとおもう
998名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:08:09 ID:2AyhN1Cg
>>993
でも同性愛の関係ではあるんだよね
賀来に脅されてるわけでもないのに愛がなくても同性相手とヤレるんだろうか
999名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:08:34 ID:AEQfH4hs
何がほんとで何が嘘だかわからんなw
監督の話もどこまで本当なんだか
1000名無シネマ@上映中:2009/07/14(火) 01:10:20 ID:1/rgZ4Uo
>>998
一般人の感覚を超えた人間だからやれるんじゃ?w
女にだって、全然愛情感じてないし
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。