【TERMINATOR】ターミネーター４【SALVATION】Part16
全米公開2009年5月22日
日本公開2009年6月13日
スタッフ
監督: McG（マックジー）
製作: デレク・アンダーソン / ヴィクター・キュビチェク / ジェフリー・シルヴァー / モリッツ・ボーマン
原案: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス / デヴィッド・キャンベル・ウィルソン
脚本: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス
音楽: ダニー・エルフマン
キャスト
ジョン・コナー: クリスチャン・ベール
マーカス・ライト: サム・ワージントン
カイル・リース: アントン・イェルチン
ケイト・コナー: ブライス・ダラス・ハワード
ブレア・ウィリアムズ: ムーン・ブラッドグッド
バーンズ: コモン
セリーナ・コーゲン: ヘレナ・ボナム・カーター
T-800: ローランド・キッキンガー
公式
http://www.sonypictures.jp/movies/terminatorsalvation/
前スレ
【Terminator】ターミネーター４【Salvation】Part.15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245711790/
日本公開2009年6月13日
スタッフ
監督: McG（マックジー）
製作: デレク・アンダーソン / ヴィクター・キュビチェク / ジェフリー・シルヴァー / モリッツ・ボーマン
原案: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス / デヴィッド・キャンベル・ウィルソン
脚本: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス
音楽: ダニー・エルフマン
キャスト
ジョン・コナー: クリスチャン・ベール
マーカス・ライト: サム・ワージントン
カイル・リース: アントン・イェルチン
ケイト・コナー: ブライス・ダラス・ハワード
ブレア・ウィリアムズ: ムーン・ブラッドグッド
バーンズ: コモン
セリーナ・コーゲン: ヘレナ・ボナム・カーター
T-800: ローランド・キッキンガー
公式
http://www.sonypictures.jp/movies/terminatorsalvation/
前スレ
【Terminator】ターミネーター４【Salvation】Part.15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245711790/
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2 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/28(日) 23:56:10 ID:lornSkcP
2get
>>1乙
豆ちしき
・今作は新三部作の序章で、T1〜T3と連続している。T3を無視したドラマ版とは別時間軸。
・マーカスとカイルが車を探すグリフィスパーク天文台は、T1冒頭のシュワちゃん出現スポット。
・トラックで逃げるマーカスとカイルの前にモトTが飛び降りてくるのはT2のちょうど逆にあたる。
・若いカイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ簡易スリング
工作をマーカスに教わっている。ちなみに、マーカスが披露したポンピングアクションは
T2でサラも見せている。
・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌だったGuns N' Rosesの
“You could be mine”(T2劇中、友人とバイクでモールへ向かう際・ＥＤ)。
・T-800は伝記映画でもシュワちゃん役を演じたR・キッキンガーの出演。
シュワちゃんはT1の映像から顔だけの差し替えで、出演はなし。
・T-800が工場内でジョンを追い声帯模写でおびき寄せる、ジョンは溶鉱を浴びせ、
冷却したうえ電池を爆発させるなどT1〜T3のクライマックスシーンの再演になっている。
・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。
・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
豆ちしき
・今作は新三部作の序章で、T1〜T3と連続している。T3を無視したドラマ版とは別時間軸。
・マーカスとカイルが車を探すグリフィスパーク天文台は、T1冒頭のシュワちゃん出現スポット。
・トラックで逃げるマーカスとカイルの前にモトTが飛び降りてくるのはT2のちょうど逆にあたる。
・若いカイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ簡易スリング
工作をマーカスに教わっている。ちなみに、マーカスが披露したポンピングアクションは
T2でサラも見せている。
・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌だったGuns N' Rosesの
“You could be mine”(T2劇中、友人とバイクでモールへ向かう際・ＥＤ)。
・T-800は伝記映画でもシュワちゃん役を演じたR・キッキンガーの出演。
シュワちゃんはT1の映像から顔だけの差し替えで、出演はなし。
・T-800が工場内でジョンを追い声帯模写でおびき寄せる、ジョンは溶鉱を浴びせ、
冷却したうえ電池を爆発させるなどT1〜T3のクライマックスシーンの再演になっている。
・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。
・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
Q．人類抹殺を企むスカイネットが人間を捕まえているのはなぜ？
A．ジョンによれば、皮膚を模造してT-800を作るため
Q．囮に使ったカイルを殺さず、簡単な独房で生かしていたのは
A．手術台？の上に寝かされていたので実験に供される寸前だったのかも
Q．役目の済んだマーカスの人格を消さず、親切に事情まで教えてくれるのは
A．まだ役目があったのか、またパンフではコーガン医師の人格がスカイネット内に
保存されて活動しているとの設定なので、その意思か？
Q．なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
A．マシンの進歩が早まっている理由とともに今作では不明。
マーカスの改造に関与しているかのように示唆していること、T3の設定が引き継がれて
いることと併せてスカイネットは未来からもたらされた情報を持っている可能性がある
あるいはジョンがカイルを探していることだけ知って餌に使ったのかもしれない
Q．せっかくジョンを誘い込んだのに敵のシュワちゃんは一体だけ、てかジョンの反応薄くない？
A．T1の映像を合成素材に使っているのでシュワちゃん自体はたくさん登場できない
T-800はこの時代最新・最強のターミネーターで、新型との一騎討ちはシリーズの定番。
また予期した以上の早さでT-800が開発されつつあることをジョンは冒頭で知っているし、
T3ではシュワちゃん(T-850)自身から「俺の姿に油断して殺される」と教わって警戒してるはず
A．ジョンによれば、皮膚を模造してT-800を作るため
Q．囮に使ったカイルを殺さず、簡単な独房で生かしていたのは
A．手術台？の上に寝かされていたので実験に供される寸前だったのかも
Q．役目の済んだマーカスの人格を消さず、親切に事情まで教えてくれるのは
A．まだ役目があったのか、またパンフではコーガン医師の人格がスカイネット内に
保存されて活動しているとの設定なので、その意思か？
Q．なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
A．マシンの進歩が早まっている理由とともに今作では不明。
マーカスの改造に関与しているかのように示唆していること、T3の設定が引き継がれて
いることと併せてスカイネットは未来からもたらされた情報を持っている可能性がある
あるいはジョンがカイルを探していることだけ知って餌に使ったのかもしれない
Q．せっかくジョンを誘い込んだのに敵のシュワちゃんは一体だけ、てかジョンの反応薄くない？
A．T1の映像を合成素材に使っているのでシュワちゃん自体はたくさん登場できない
T-800はこの時代最新・最強のターミネーターで、新型との一騎討ちはシリーズの定番。
また予期した以上の早さでT-800が開発されつつあることをジョンは冒頭で知っているし、
T3ではシュワちゃん(T-850)自身から「俺の姿に油断して殺される」と教わって警戒してるはず
5 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 00:08:28 ID:As3HcD0D
へーアメリカでの興行収入はスタートレックに倍ぐらい負けてるのか。
6 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 00:14:04 ID:3PvyrsT5
心臓移植って砂漠のど真ん中で出来るの？
スタトレも糞なのにな
もっと糞糞ってことやな
もっと糞糞ってことやな
今回ターミネーターが直接人を殺すシーン少なめだね
やられる人の表情は見えないし。
やられる人の表情は見えないし。
10 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 00:29:14 ID:Vl2GEa/8
>>9
この前テレ東で放送したばかりじゃないか
この前テレ東で放送したばかりじゃないか
>>10
地方はなかったから。全国区では難しいということ。
地方はなかったから。全国区では難しいということ。
スタートレックはルックスがかなりよかったから見よい
T4が残念なのはジョンの顔
話はどっこいどっこ
T4が残念なのはジョンの顔
話はどっこいどっこ
ラストでスカイネット爆破したらタイムマシンの建造できない→カイルもシュワも1984年に行けないんじゃない？
マーカスの身体をあんなことにする技術が2003年にあったの？
そもそもマーカスを機械化したのは何のため？
マーカスの身体をあんなことにする技術が2003年にあったの？
そもそもマーカスを機械化したのは何のため？
観て来た
面白かったよ、何も考えずに観てたら
細かいツッコミは無視して、豆ちしきも念頭に置いて、シュワちゃん登場シーンは「おおー!!」ってなった
最初のほうの、ジョンがヘリに乗って爆発に巻き込まれるシーンのカメラワークは釘付けになって
面白い撮り方を意識してる作品、見せ方・観客を考えてくれている作品だなと思った
細かいところは無視して、機械やターミネーターとかを楽しんだほうが面白いかも
面白かったよ、何も考えずに観てたら
細かいツッコミは無視して、豆ちしきも念頭に置いて、シュワちゃん登場シーンは「おおー!!」ってなった
最初のほうの、ジョンがヘリに乗って爆発に巻き込まれるシーンのカメラワークは釘付けになって
面白い撮り方を意識してる作品、見せ方・観客を考えてくれている作品だなと思った
細かいところは無視して、機械やターミネーターとかを楽しんだほうが面白いかも
>>14
このシリーズに細かい突っ込みはしても疲れるだけだもんな
このシリーズに細かい突っ込みはしても疲れるだけだもんな
16 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 02:58:49 ID:u/XU2EMO
17 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 03:01:23 ID:u/XU2EMO
T4はやっぱ面白いよ
なんだか、ここでグタグタ言ってる香具師は
T2×2ぐらいの面白さを期待してたようだが
理想が高すぎ
少なくともT2とタメはれるだけの作品に仕上がっていると思うけどね
映画系のHPでもどこも評価高いし
何が不満なのかわからん
なんだか、ここでグタグタ言ってる香具師は
T2×2ぐらいの面白さを期待してたようだが
理想が高すぎ
少なくともT2とタメはれるだけの作品に仕上がっていると思うけどね
映画系のHPでもどこも評価高いし
何が不満なのかわからん
18 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 03:03:46 ID:u/XU2EMO
19 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 03:05:47 ID:u/XU2EMO
>>14
あったね、言われて思い出した。
ヘリの外からカメラが追ってきて
↓
ヘリ内部にカメラ入ってきて
↓
ヘリ撃墜でカメラも上下逆さま
↓
ジョンがヘリから脱出すると
カメラも上下戻してヘリの外へ出てジョンを追う
みたいなカメラワークだったと思うけどあれスゲーと思った。
あったね、言われて思い出した。
ヘリの外からカメラが追ってきて
↓
ヘリ内部にカメラ入ってきて
↓
ヘリ撃墜でカメラも上下逆さま
↓
ジョンがヘリから脱出すると
カメラも上下戻してヘリの外へ出てジョンを追う
みたいなカメラワークだったと思うけどあれスゲーと思った。
トレイラーの
「スカイネットが人間を捕獲している」「皮膚をなんたら・・・」
って本編でなかったよね？
「スカイネットが人間を捕獲している」「皮膚をなんたら・・・」
って本編でなかったよね？
ターミネーターとジョンの区別が衣装のみ、
役名も覚えられず、性能もイマイチ
A-10が格好良かった
役名も覚えられず、性能もイマイチ
A-10が格好良かった
言うほど簡単ではないと思うぞそれ・・・
同様の事やるとしてもかなりの工夫を要すると思う
同様の事やるとしてもかなりの工夫を要すると思う
>>23
どっちみち邦画にはできないな。
どっちみち邦画にはできないな。
26 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 08:08:07 ID:uKDhzAHe
>>23
ジョンがヘリに乗って離陸して爆発に巻き込まれてグルグル回って墜落して機外に出るまで、切れ目なしのワンカットなんだぞ？
ジョンがヘリに乗って離陸して爆発に巻き込まれてグルグル回って墜落して機外に出るまで、切れ目なしのワンカットなんだぞ？
>>12
Ｔ4のジョンも二十歳位の時はこんなん。スポックの母ちゃん（ウィノナ：ライダー）
もいるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=9k0x3lsJigg&feature=related
Ｔ4のジョンも二十歳位の時はこんなん。スポックの母ちゃん（ウィノナ：ライダー）
もいるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=9k0x3lsJigg&feature=related
ウィノナ・ライダーって万引きして捕まったヤツ？
>>26
グルグル回る前に、いったんヘリがフレームの外に出てるんだよな。
あそこでCGIか模型に切替えてヘリをグルリとまわして、カメラが接近して
機内に突っ込むあたりでもう一度セットに戻していると思うな。
グルグル回る前に、いったんヘリがフレームの外に出てるんだよな。
あそこでCGIか模型に切替えてヘリをグルリとまわして、カメラが接近して
機内に突っ込むあたりでもう一度セットに戻していると思うな。
30 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 08:35:40 ID:uKDhzAHe
>>29
だからそれが簡単じゃないでしょ、って言ってんの
だからそれが簡単じゃないでしょ、って言ってんの
31 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 08:41:01 ID:O8K59mGZ
なんか所どころシーンが飛んでなかった？
編集ミスじゃねーの？
編集ミスじゃねーの？
32 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 08:44:16 ID:O8K59mGZ
T2のオープニングの戦闘シーンではレーザー銃みたいなのを使ってたけど、
今回は なんで普通の銃だったんだろ。
T2のオープニングは、もっと未来の戦闘シーンって事なのかね？
今回は なんで普通の銃だったんだろ。
T2のオープニングは、もっと未来の戦闘シーンって事なのかね？
だからターミネーターもT-1000だったんじゃないの？
今回のT-800より上の。
今回のT-800より上の。
人間だと思っていたら、実はターミネーターでしたが地雷まで無し
ターミネーターの魅力ってスカーターでロックオン瞬殺なのに
スカイネット工場でアップロードしたら破壊力３倍とか思ったらそれも無し
これ以上、糞ニーさんキャメロンの遺産を食い潰さないで下さい。
ターミネーターの魅力ってスカーターでロックオン瞬殺なのに
スカイネット工場でアップロードしたら破壊力３倍とか思ったらそれも無し
これ以上、糞ニーさんキャメロンの遺産を食い潰さないで下さい。
35 ：あ：2009/06/29(月) 09:11:25 ID:nv4+drGx
ジョン
コナー
コナー
昨日初めてCAFTを見た…
娯楽作品としてTSを上回ると思いました。
娯楽作品としてTSを上回ると思いました。
ドラマ版見てないんだけど大丈夫？
>>36
CAFTってなに？
CAFTってなに？
>>39チャーリーズ・エンジェル フル・スロットル
>>31
中盤から後半あたりの、基地のシーンから別のシーンに移る時だったか、
あれっ今なんかすごい雑なつなぎ方してない？ってとこがあった。他にもあるのかもな。
>>32
T2オープニングは2029年。
ジョン・コナーは顔に傷のある渋いおっさん。
T4でマーカスが目覚めたのは2018年。
T4ジョンはT2ジョンより若いし、最初は顔に傷がない。
レーザーガンは、T4の2018年より後に開発されるんだろう。
中盤から後半あたりの、基地のシーンから別のシーンに移る時だったか、
あれっ今なんかすごい雑なつなぎ方してない？ってとこがあった。他にもあるのかもな。
>>32
T2オープニングは2029年。
ジョン・コナーは顔に傷のある渋いおっさん。
T4でマーカスが目覚めたのは2018年。
T4ジョンはT2ジョンより若いし、最初は顔に傷がない。
レーザーガンは、T4の2018年より後に開発されるんだろう。
Ｔ２ジョンが当時１０歳だから、Ｔ４ジョンは３６、７歳位。
２０２９年のジョンが５０歳前か。
２０２９年のジョンが５０歳前か。
44 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 11:10:18 ID:O8K59mGZ
あんな時代に結構長生きじゃないか。
45 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 11:41:41 ID:uKDhzAHe
1984年に生まれて1994年にT1000に狙われたときには13歳だったんだぜ
ごめん、1984年生まれだから、Ｔ４ジョンは３４歳か。
そして２０２９年ジョンが４５歳ということになるの？
そして２０２９年ジョンが４５歳ということになるの？
>38
つり？
つり？
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 12:26:34 ID:8dERzTTr
T3のジョンだけ容姿、性格ともに違和感ありまくり。
50 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 12:38:16 ID:8dERzTTr
あと、T4のカイルがT1のと顔の系統が全く違う事が残念。
あのカイル、何年かしてT1のマイケル･ビーンの様な顔になるとは思えない。
あのカイル、何年かしてT1のマイケル･ビーンの様な顔になるとは思えない。
>50
俺は雰囲気はあると思ったけど、そういうのは仕方ないと思う
俺は雰囲気はあると思ったけど、そういうのは仕方ないと思う
5か6でカイルを84年に送るんだろうけど、そっくりさんでも使うのかね
キャメロン監督は3では一切関わりたくないってことで、実際なにも関わってなく、リンダハミルトンも脚本に魅力がないとかで関わってないけど、
4ではキャメロン監督がマックＧにアドバイスしたり、マーカス役にワーシントンを推薦したり、結構関わったって話し聞いたけどほんと？
4ではキャメロン監督がマックＧにアドバイスしたり、マーカス役にワーシントンを推薦したり、結構関わったって話し聞いたけどほんと？
54 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 12:48:27 ID:nv4+drGx
まだ映画見てないんだがT4のカイルってマイケルビーンと顔似てるの？似てない？
55 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 12:50:39 ID:nv4+drGx
でもそんなマイケル・ビーンも54歳。
こんなになってしもて悲しくなる
http://www.google.co.jp/m/search?site=images&guid=on&ie=Shift_JIS&q=%83%7D%83C%83P%83%8B+%83r%81%5B%83%93
こんなになってしもて悲しくなる
http://www.google.co.jp/m/search?site=images&guid=on&ie=Shift_JIS&q=%83%7D%83C%83P%83%8B+%83r%81%5B%83%93
T3は
ボクみたいな電車男でもがんばればリーダーになれるんです！！
なお話に思った。JCの顔的にww
ボクみたいな電車男でもがんばればリーダーになれるんです！！
なお話に思った。JCの顔的にww
ファーロングも筋トレして髪切って人格矯正して…ってやれば
それなりの２枚目になると思うんだが
それなりの２枚目になると思うんだが
カイルに関してはメイク施せばどうにかなるんじゃね？
実際イェルチンで良かったよ
実際イェルチンで良かったよ
ファーロングは痩せればまだいけると思う
ハーレイ・ジョエル・オスメントは無理
ハーレイ・ジョエル・オスメントは無理
>>30
> だからそれが簡単じゃないでしょ、って言ってんの
手ブレ風効果のポリシが途中で変わっていて繋ぎ目がパッと見でわかるし、
背景がずれて揺らいでいるし、対象を一旦画面から外してるし、暗転させてる
しで、あまり褒められたもんじゃないと思うよ。手抜きだよ。
> だからそれが簡単じゃないでしょ、って言ってんの
手ブレ風効果のポリシが途中で変わっていて繋ぎ目がパッと見でわかるし、
背景がずれて揺らいでいるし、対象を一旦画面から外してるし、暗転させてる
しで、あまり褒められたもんじゃないと思うよ。手抜きだよ。
62 ：林貴withDOWN-LOAD'S：2009/06/29(月) 13:58:01 ID:MpITe/bC
○ １→２→ドラマ→４
└→３
× １→２→３→４
└→ドラマ
└→３
× １→２→３→４
└→ドラマ
63 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 13:59:30 ID:uLGoIYqw
そういえば韓国だと、
抵抗軍作戦本部の潜水艦の司令室背景に写ってる
日本地図部分を、朝鮮半島に修正してるらしいね。
抵抗軍作戦本部の潜水艦の司令室背景に写ってる
日本地図部分を、朝鮮半島に修正してるらしいね。
64 ：林貴withDOWN-LOAD'S：2009/06/29(月) 13:59:56 ID:MpITe/bC
間違い
× １→２→ドラマ→４
└→３
○ １→２→３→４
└→ドラマ
なんだよね…
× １→２→ドラマ→４
└→３
○ １→２→３→４
└→ドラマ
なんだよね…
T1〜T3は、それぞれ何度も観返しているけど、
個人的にT4は大満足だった。
前作品までとの整合性とか、別に気にすることもなかった。
ドキュメンタリーではない娯楽作品だし。
揚げ足取り観点で観てたら勿体ない。
せっかく金払って観るんだから。
前スレも見てきたけど、俺も人間ドラマって部分が良かった。
ジョンではなくマーカスがメインって感じの内容だったからこそかも。
冒頭のマーカス処刑のあたりとか、カイル＆スターとの関係、
ブレアとの出会い、後半でのジョンとの絡み、そして、ラスト。
兄弟と警官を殺した自分は許されるべきじゃない的なセリフから、
マーカスはどんな経緯で殺人を犯してしまったのかっつーあたりも気になった。
エンドロールの冒頭で、
I am loving memory of Stan Winston
みたいなメッセージあるよね。T1でのアニマトロニクス担当が
スタン・ウィンストンだったっけ。
コマ撮りのターミネーターが迫ってくるT1から比べて、
映像の進歩ってほんと凄いと思った。
T5が待ち遠しい。
個人的にT4は大満足だった。
前作品までとの整合性とか、別に気にすることもなかった。
ドキュメンタリーではない娯楽作品だし。
揚げ足取り観点で観てたら勿体ない。
せっかく金払って観るんだから。
前スレも見てきたけど、俺も人間ドラマって部分が良かった。
ジョンではなくマーカスがメインって感じの内容だったからこそかも。
冒頭のマーカス処刑のあたりとか、カイル＆スターとの関係、
ブレアとの出会い、後半でのジョンとの絡み、そして、ラスト。
兄弟と警官を殺した自分は許されるべきじゃない的なセリフから、
マーカスはどんな経緯で殺人を犯してしまったのかっつーあたりも気になった。
エンドロールの冒頭で、
I am loving memory of Stan Winston
みたいなメッセージあるよね。T1でのアニマトロニクス担当が
スタン・ウィンストンだったっけ。
コマ撮りのターミネーターが迫ってくるT1から比べて、
映像の進歩ってほんと凄いと思った。
T5が待ち遠しい。
今日観てきました。
途中ジョンがあまり出てこず、あれ？主役ってマーカス？と思いましたが、
徐々にマーカスに頑張って！とか思いながら観てました。
マーカスの優しいのに不器用そうなかんじが意外と女性受け良さそうな。
心臓を渡すために２度目の死刑罰に合ったみたいで可哀そうに見えたくらい。
スターはどういう背景があるのか気になりました。
武器に関してカンがいいですよね。
場面に適した武器を渡したり、
工場から爆破スイッチをちゃんと持って出たり。
最初はこの子もターミネーターで、人間型があちこち入り込んでるとか・・・と思いました。
途中ジョンがあまり出てこず、あれ？主役ってマーカス？と思いましたが、
徐々にマーカスに頑張って！とか思いながら観てました。
マーカスの優しいのに不器用そうなかんじが意外と女性受け良さそうな。
心臓を渡すために２度目の死刑罰に合ったみたいで可哀そうに見えたくらい。
スターはどういう背景があるのか気になりました。
武器に関してカンがいいですよね。
場面に適した武器を渡したり、
工場から爆破スイッチをちゃんと持って出たり。
最初はこの子もターミネーターで、人間型があちこち入り込んでるとか・・・と思いました。
見てきたけど123を見たのはずいぶん前だから登場人物全然覚えてなくて泣いた
つタイムマシン
それは流石に・・・ｗｉｋｉでも見て予習復習してきなよ
胸串刺しにされても人間って生きていられるの？
>>76
それｔｖで見たことあるよ。
それｔｖで見たことあるよ。
>>12
ジョンの顔が残念なのは3だろ
ジョンの顔が残念なのは3だろ
79 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 16:05:57 ID:XMPfDV5N
監督がマックGじゃなかったらすぐ映画館行ってたんだけどな〜。
DVD出てから見ます。
DVD出てから見ます。
ってか新シリーズと銘打って、冒頭でシリーズファンなら誰もが知っているジョン・コナーの事を救世主かペテン師かとあおっておいて
カイルの事などを殆ど説明せずに、過去作見ているのを前提としたつくりにするのはおかしいよな
カイルの事などを殆ど説明せずに、過去作見ているのを前提としたつくりにするのはおかしいよな
まあシュワもシュワの子供たちも絶賛してるから良いではないか
ターミネーター展のVTRで
これまでのターミネーターを見てる人の為の作品とか言ってなかったか？
これまでのターミネーターを見てる人の為の作品とか言ってなかったか？
84 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 17:01:02 ID:nv4+drGx
てか、1と2見ずに4見に行く人っているんだ・・
そりゃ分からんよ
そりゃ分からんよ
>>81
玄田氏も感動して泣いたらしいね
玄田氏も感動して泣いたらしいね
どうでもいい話だった。
DVDで十分。
もう、MCGの映画はいいや...
DVDで十分。
もう、MCGの映画はいいや...
87 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 17:43:11 ID:u/XU2EMO
見るなら1と3だろ
あえて言おう、2は蛇足
あえて言おう、2は蛇足
それはない
90 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 17:47:34 ID:u/XU2EMO
91 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 17:51:10 ID:uKDhzAHe
次はジョンをマイケル・ビーンにやらせちゃえよ
シュワちゃんでないから全く興味がわかなくて事前情報も全く入れずに今日なんとなく見てきたけど
想像以上に楽しめたわ
今までの雰囲気と全く違った映画になったけど新鮮で良かった
シュワミネーターの顔見せも知らなかったから完全に意表をつかれた
想像以上に楽しめたわ
今までの雰囲気と全く違った映画になったけど新鮮で良かった
シュワミネーターの顔見せも知らなかったから完全に意表をつかれた
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 17:58:35 ID:u/XU2EMO
95 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 18:08:14 ID:Hk9X7p+W
ブレア役の女とやりた〜い！
96 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 18:19:49 ID:u/XU2EMO
97 ：If you check this thread, you are the resistance.：2009/06/29(月) 18:23:39 ID:g+whIbkT
>>88
同感
全く異質の作品
４の方が１に近いと思う
３は１と２の中間って感じでちょっと中途半端
エイリアンもキャメロンの２より１の方が好きかな
キャメロンはターミネーター以降、
タッチがかなり変わった気がする
シュワはやっぱり悪役の方がいい
ターミネーター話は２が最高って人と
１・４最高って人は離れてした方が効率的な気がす
好みの問題だから
同感
全く異質の作品
４の方が１に近いと思う
３は１と２の中間って感じでちょっと中途半端
エイリアンもキャメロンの２より１の方が好きかな
キャメロンはターミネーター以降、
タッチがかなり変わった気がする
シュワはやっぱり悪役の方がいい
ターミネーター話は２が最高って人と
１・４最高って人は離れてした方が効率的な気がす
好みの問題だから
個人的には総じて、２≧３＞＞１≧４
なんか日本語辺じゃないか・・・
変だな
俺も変だったｗ
102 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 19:09:02 ID:EAX239cE
最後のシーンはマーカスがどうこうっていうわけでゃなく、
T5でジョンがどうなるのか気になりすぎた、俺としては。
まあ、マーカスも生きてほしかったのは分かるけど
T5でジョンがどうなるのか気になりすぎた、俺としては。
まあ、マーカスも生きてほしかったのは分かるけど
「３」の破滅的なラストの余韻が消えないうちに
「４」を観るのは悪くないと個人的には思う。
「４」を観るのは悪くないと個人的には思う。
修復後のマーカスがコンピュータ画面を破壊して外に出た時に後方に皮膚被ったT800らしき者がいたって既出？
それらしいのがガラス越しに見えるな。
人型なのは間違いないと思うが。
人型なのは間違いないと思うが。
>>105
かなりの筋肉質だったからT800だよね？
かなりの筋肉質だったからT800だよね？
たぶん二人は別のことを言ってますね
コナーはシュワちゃんに殺されないし
カイルはタイムスリップしないし
コナーが意味深に持って見てた母ちゃんの写真は、カイルの手に渡るわけでもない
本編での伏線が一つも回収されてない
タイトルにもシリーズナンバーが付されてないし、外伝的な位置づけなのかな
カイルはタイムスリップしないし
コナーが意味深に持って見てた母ちゃんの写真は、カイルの手に渡るわけでもない
本編での伏線が一つも回収されてない
タイトルにもシリーズナンバーが付されてないし、外伝的な位置づけなのかな
109 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 20:43:58 ID:GCvZQXj0
後味悪い終わり方だった。
んで、次回作にどう繋げるの？って感じ
んで、次回作にどう繋げるの？って感じ
>108
それはT5以降で明らかになるんじゃないかな？
それはT5以降で明らかになるんじゃないかな？
外伝なのはタイトルからも明らか。
私は許せんなあ、マック自慰
カイルについてスカイネットは知っているわけだろ？
カイル見つけた時点で殺せばいいんだよ？
それでスカイネットは人類に勝つんだよ。
「ジョン・コナーの存在を消す」のがテーマの映画なんだから。
馬鹿な脚本作りやがって。
スカイネットは人類に負けそうになって、そこではじめて
ジョンコナーを過去にさかのぼって殺そうという発想を得た。
これならT5もT6もただただジョンコナーとカイルが狙われるだけの
話になるじゃねえか。まあいい、こけたらしいし続編ねえべ。
カイルについてスカイネットは知っているわけだろ？
カイル見つけた時点で殺せばいいんだよ？
それでスカイネットは人類に勝つんだよ。
「ジョン・コナーの存在を消す」のがテーマの映画なんだから。
馬鹿な脚本作りやがって。
スカイネットは人類に負けそうになって、そこではじめて
ジョンコナーを過去にさかのぼって殺そうという発想を得た。
これならT5もT6もただただジョンコナーとカイルが狙われるだけの
話になるじゃねえか。まあいい、こけたらしいし続編ねえべ。
それにしてもダイソンって犬死だよなあ
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 21:15:11 ID:T8fac+n/
>>113
でもT1-T3までの話ではカイルがジョンの父だってことはスカイネットは知らないような。。。
暗殺リストのトップに載っているのもカイルを殺す→過去でカイルの助けがない→若いサラ死亡という考え方なのかもしれないし。
それだと100%ではないからジョンが来るまでは生かしておく必要がある。
すぐに殺してしまうとマーカスがジョンを呼んでくれないかもしれないからね。
とはいえ中枢でのカイルとジョンへの対応はみんな思ったように超生ぬるかったな。
だいたい「人間が使う施設」じゃないのにあの階段とか警告灯とか何の意味があるんだw
まあT1-T2のクライマックスをなぞるためにはしょうがない演出だな。
でもT1-T3までの話ではカイルがジョンの父だってことはスカイネットは知らないような。。。
暗殺リストのトップに載っているのもカイルを殺す→過去でカイルの助けがない→若いサラ死亡という考え方なのかもしれないし。
それだと100%ではないからジョンが来るまでは生かしておく必要がある。
すぐに殺してしまうとマーカスがジョンを呼んでくれないかもしれないからね。
とはいえ中枢でのカイルとジョンへの対応はみんな思ったように超生ぬるかったな。
だいたい「人間が使う施設」じゃないのにあの階段とか警告灯とか何の意味があるんだw
まあT1-T2のクライマックスをなぞるためにはしょうがない演出だな。
クライマックスをなぞる？ それは媚びていると言うのだ！
その一方でジョンコナーサーガの主役を、サイボーグの影武者にしよう
なんて考えは、冒涜と言うのだよ、JOJO！！！！！！！！！！
前作をリスペクトしてこそ、なぞることも許されるのだ。
そもそもこの手の娯楽映画で賛否分かれるのはいかんでしょ？
T4 前線中隊長コナーの、少年カイルリース救出物語 T600との死闘
T5 コナー地位が高くなり、カイルも成長する T800との死闘
T6 スカイネット敗北 カイル過去へ T850〜T1000との死闘
これでよかったんだよ
その一方でジョンコナーサーガの主役を、サイボーグの影武者にしよう
なんて考えは、冒涜と言うのだよ、JOJO！！！！！！！！！！
前作をリスペクトしてこそ、なぞることも許されるのだ。
そもそもこの手の娯楽映画で賛否分かれるのはいかんでしょ？
T4 前線中隊長コナーの、少年カイルリース救出物語 T600との死闘
T5 コナー地位が高くなり、カイルも成長する T800との死闘
T6 スカイネット敗北 カイル過去へ T850〜T1000との死闘
これでよかったんだよ
＞だいたい「人間が使う施設」じゃないのにあの階段とか警告灯とか何の意味があるんだw
同感すぎてﾊｹﾞちまったよ。
ギーガーもどきの有機機械生物風の屋内デザインとかを
見たかったな。
ところであの六本木ヒルズみたいなタワーを爆破しても
スカイネットの存続にはなんのダメージもなかったんですかね？？
同感すぎてﾊｹﾞちまったよ。
ギーガーもどきの有機機械生物風の屋内デザインとかを
見たかったな。
ところであの六本木ヒルズみたいなタワーを爆破しても
スカイネットの存続にはなんのダメージもなかったんですかね？？
118 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 21:34:11 ID:T8fac+n/
もともと前作なぞるのはこのシリーズの伝統だからなぁ。
2でも3でも同じことやってるけどね。
2でも3でも同じことやってるけどね。
ジョンはＴ2でサイボーグとの悲しい別れを経験してるのに、４は無理矢理サイボーグにさせられたマーカスに対して何の葛藤もなく殺そうとした。
リーダーらしくないと思った。
マーカスに生きて欲しかったな。勿論ジョンと。
リーダーらしくないと思った。
マーカスに生きて欲しかったな。勿論ジョンと。
本来嫌われるが、他の映画との比較。
スタートレック これも過去の作品と完全に違う歴史を作ってしまった。
なんつってもバルカン人が××民族になってしまったんだから。
なのになぜ世界のトレッカーが支持しているのか？
それは40年間に及ぶトレックサーガが金属疲労をおこしていたから。
設定・歴史にとらわれダイナミックな物語を作れなくなっていたから。
だからこそ、今回の映画で、過去と違う歴史を歩ませることにしたのだ。
だがターミネーターは違う。金属疲労なんかおこしてない。
世界が望んだのは、ジョンコーナーが人類のリーダーになっていき
ついにスカイネットを打ち倒し、カイルを過去に送るまでの物語だったはず。
ターミネーターファンは馬鹿じゃない。
細かいパラドックスはともかく、話が破綻するほどの矛盾のある
脚本なんか、誰が許すか！
10年くらいたって、ほとぼりさめてから作り直せ！
スタートレック これも過去の作品と完全に違う歴史を作ってしまった。
なんつってもバルカン人が××民族になってしまったんだから。
なのになぜ世界のトレッカーが支持しているのか？
それは40年間に及ぶトレックサーガが金属疲労をおこしていたから。
設定・歴史にとらわれダイナミックな物語を作れなくなっていたから。
だからこそ、今回の映画で、過去と違う歴史を歩ませることにしたのだ。
だがターミネーターは違う。金属疲労なんかおこしてない。
世界が望んだのは、ジョンコーナーが人類のリーダーになっていき
ついにスカイネットを打ち倒し、カイルを過去に送るまでの物語だったはず。
ターミネーターファンは馬鹿じゃない。
細かいパラドックスはともかく、話が破綻するほどの矛盾のある
脚本なんか、誰が許すか！
10年くらいたって、ほとぼりさめてから作り直せ！
122 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 21:41:57 ID:T8fac+n/
>>120
しかしあの体で生きていくのも辛いよな。
しかしあの体で生きていくのも辛いよな。
>>122
人より少し強いだけじゃイラン
人より少し強いだけじゃイラン
<ターミネーター4の映画評価>
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id331380/rid77/p0/s0/c0/
そんな「ヒース愛」がコメントを書いてほしいそうです
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iritomikuta0225/2376750.html#2855102
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id331380/rid77/p0/s0/c0/
そんな「ヒース愛」がコメントを書いてほしいそうです
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iritomikuta0225/2376750.html#2855102
今作て 「1｣を経た未来の話であって「2」を経た未来の話ではないよね？
いや ジョンがシュワと対峙した時のリアクションが「少年時代の命の恩人」と同じ顔なのに余りにも普通だったので…（一瞬で銃構えたし）
「1」を経て母親からカイルやスカイネットの話を聞いて育ったジョンがスカイネットを憎んで憎んで育って…マーカスとの経験を経てマシンに対する意識を変えたジョンが少年時代の自分を救うためにT800を過去に送る…てゆう話だと思いました…
1→4の未来→2とゆう感じなのかなと…
同じ話題出てたらごめんなさい！ 気になってしかたないです！
いや ジョンがシュワと対峙した時のリアクションが「少年時代の命の恩人」と同じ顔なのに余りにも普通だったので…（一瞬で銃構えたし）
「1」を経て母親からカイルやスカイネットの話を聞いて育ったジョンがスカイネットを憎んで憎んで育って…マーカスとの経験を経てマシンに対する意識を変えたジョンが少年時代の自分を救うためにT800を過去に送る…てゆう話だと思いました…
1→4の未来→2とゆう感じなのかなと…
同じ話題出てたらごめんなさい！ 気になってしかたないです！
１から３を経て4の話です。その理由は
ジョンコナーの奥さんが、3と同一人物だからです(女優の話ではない)
１〜３の経験でジョンコナーは
「ターミネーターはプログラムで行動指針が変わる」ことを骨の髄まで
学びました。顔だけで判断しないのは妥当です。
ジョンコナーの奥さんが、3と同一人物だからです(女優の話ではない)
１〜３の経験でジョンコナーは
「ターミネーターはプログラムで行動指針が変わる」ことを骨の髄まで
学びました。顔だけで判断しないのは妥当です。
>>125
つまんねえもん貼るな
つまんねえもん貼るな
129 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 22:24:39 ID:T8fac+n/
>>127
2,3を経なくてもジョンがケイトと結婚する可能性はある。
T-1000が来なければジョンは里親のもとで成長し近所にケイトがいたわけだ。
ジョンが3の審判の日当日に手元に持っていなかったサラのテープを持っていたからには4の世界は1から直結なのかもしれない。
無理か。
2,3を経なくてもジョンがケイトと結婚する可能性はある。
T-1000が来なければジョンは里親のもとで成長し近所にケイトがいたわけだ。
ジョンが3の審判の日当日に手元に持っていなかったサラのテープを持っていたからには4の世界は1から直結なのかもしれない。
無理か。
世界のトレッカーに総スカンじゃねえかｗ
マーカスは心臓外しても120秒後に最起動
132 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 22:30:05 ID:VqydMTbJ
134 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 22:31:23 ID:T8fac+n/
誰か必死に演説している iHz2cAEG に構ってあげてください＞＜
カイルをその場で殺しても「その世界では」意味ない可能性もある。
きっと、ジョンが「生まれている事実」は変えられないんだよ。
過去を変えたからといって、今の世界がその過去と繋がってるかどうかなんて
誰も証明できないでしょ？
その逆に、もしかしたらカイルを殺した瞬間に、スカイネットそのものが無くなるかもよ。
未来から「誰も来なかった」ということになるから。
SFは面白いね。
きっと、ジョンが「生まれている事実」は変えられないんだよ。
過去を変えたからといって、今の世界がその過去と繋がってるかどうかなんて
誰も証明できないでしょ？
その逆に、もしかしたらカイルを殺した瞬間に、スカイネットそのものが無くなるかもよ。
未来から「誰も来なかった」ということになるから。
SFは面白いね。
今のカイル始末したって今いるジョンが透明になって消えるとは考え辛いんだが
下手すると今のジョンは据え置きでジョンがいない別の世界ができる可能性もあるし、あるいはジョンじゃなくても同じ役割をもった人間にすり替わってる可能性もあるしね
スカイネットからすれば今のジョンを始末するのがベストでしょ
ジョンのおびき出しに成功した直後に念のためにカイルの抹殺も試みたみたいだけどね
何で未来をスカイネットが知ってるかってのは過去へ3度も干渉したのが原因かな〜と（Ｔ-800の製造時期が早まってるし）
よくわかんないけど続編で明らかになるんでないの？
それよりも削った50分を入れた完全版出してくださいよと
下手すると今のジョンは据え置きでジョンがいない別の世界ができる可能性もあるし、あるいはジョンじゃなくても同じ役割をもった人間にすり替わってる可能性もあるしね
スカイネットからすれば今のジョンを始末するのがベストでしょ
ジョンのおびき出しに成功した直後に念のためにカイルの抹殺も試みたみたいだけどね
何で未来をスカイネットが知ってるかってのは過去へ3度も干渉したのが原因かな〜と（Ｔ-800の製造時期が早まってるし）
よくわかんないけど続編で明らかになるんでないの？
それよりも削った50分を入れた完全版出してくださいよと
140 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:27:44 ID:VqydMTbJ
>>137
>>139
いや、ターミネーターって映画は、「今カイルを殺せばジョンは存在しなくなる」って設定の映画だと思うよ。
そもそも、
・ジョンのせいで負けそうなスカイネットが、今ある歴史を変える過去へ遡ってサラを殺そうとする。
・それに対し人類側は、ジョンの存在を守るために過去へ遡ってサラ殺害を阻止する。
っていう基本プロットで成り立っている映画なんだから、「過去の歴史を変えても、今ある歴史は何も影響を
受けません」では話が成り立たない。
>>139
いや、ターミネーターって映画は、「今カイルを殺せばジョンは存在しなくなる」って設定の映画だと思うよ。
そもそも、
・ジョンのせいで負けそうなスカイネットが、今ある歴史を変える過去へ遡ってサラを殺そうとする。
・それに対し人類側は、ジョンの存在を守るために過去へ遡ってサラ殺害を阻止する。
っていう基本プロットで成り立っている映画なんだから、「過去の歴史を変えても、今ある歴史は何も影響を
受けません」では話が成り立たない。
結果的にその試みは失敗を続けている訳だから
本当に影響があるかどうかは分からないけどね
本当に影響があるかどうかは分からないけどね
>>140
＞「過去の歴史を変えても、今ある歴史は何も影響を 受けません」では話が成り立たない。
理解してないようだから言っておくがそんな基本プロットは３で棄却されてるから意味なし
ついでに身も蓋もないこと言っておくと、構想したキャメロン自体が当初は４どころか２のことすら考えてなかったのでそこまで考えてない
原点の１はB級のモンスターホラーだぞ
＞「過去の歴史を変えても、今ある歴史は何も影響を 受けません」では話が成り立たない。
理解してないようだから言っておくがそんな基本プロットは３で棄却されてるから意味なし
ついでに身も蓋もないこと言っておくと、構想したキャメロン自体が当初は４どころか２のことすら考えてなかったのでそこまで考えてない
原点の１はB級のモンスターホラーだぞ
>>142
自分の言葉に矛盾感じない？
自分の言葉に矛盾感じない？
144 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:39:27 ID:VqydMTbJ
>>141
少なくともスカイネットも人間も、「過去の歴史を変えれば現在が変化する」という前提で行動しているわけだから、
それはこの映画の中の「設定」として受け入れなきゃ話が成り立たないと思うが。
劇中で明確に「それは人も機械も誤解していたのだ」みたいに否定されてたりするな話は別だけど、そんな描写は
今までにまったく無かったしね。
少なくともスカイネットも人間も、「過去の歴史を変えれば現在が変化する」という前提で行動しているわけだから、
それはこの映画の中の「設定」として受け入れなきゃ話が成り立たないと思うが。
劇中で明確に「それは人も機械も誤解していたのだ」みたいに否定されてたりするな話は別だけど、そんな描写は
今までにまったく無かったしね。
145 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:40:44 ID:T8fac+n/
実際のとこ、今ジョンが存在しているからにはスカイネットが何をしてもカイルは殺せないのかもしれない。
例えばT-600がカイルに至近距離でマシンガンを浴びせようとしてもなぜかそこに落ちてたバナナの皮ですっころぶようになっている。
あるいはスカイネットが牢屋ごと爆破しようとしてもコマンド準備中に佐川急便が荷物を運んできてハンコを探してる間に逃げられる。
例えばT-600がカイルに至近距離でマシンガンを浴びせようとしてもなぜかそこに落ちてたバナナの皮ですっころぶようになっている。
あるいはスカイネットが牢屋ごと爆破しようとしてもコマンド準備中に佐川急便が荷物を運んできてハンコを探してる間に逃げられる。
つーかね。
タイムトラベルという技術が物語の前提にある以上
ここで騒いでる字幕もロクに読めない様な奴が
指摘してる矛盾点は（中には矛盾してないものもあるがw）
別に劇中でそのものズバリの場面描写がなくたって
いくらでも補則ができるっしょ。
｢後続の作品で説明される｣とでも思っといて
せめて今作の基本スジくらい理解しろと言いたい。
冒頭の死刑執行のシーンがイミフだとか
カイルが息子のジョンより年下なのは何故だとか
ケイトが妊娠してる事に気付かなかった奴とか
おまいらまとめてもう一度観てこいよ…。
タイムトラベルという技術が物語の前提にある以上
ここで騒いでる字幕もロクに読めない様な奴が
指摘してる矛盾点は（中には矛盾してないものもあるがw）
別に劇中でそのものズバリの場面描写がなくたって
いくらでも補則ができるっしょ。
｢後続の作品で説明される｣とでも思っといて
せめて今作の基本スジくらい理解しろと言いたい。
冒頭の死刑執行のシーンがイミフだとか
カイルが息子のジョンより年下なのは何故だとか
ケイトが妊娠してる事に気付かなかった奴とか
おまいらまとめてもう一度観てこいよ…。
オリジナル：この時代のサラを殺せば
T2：この時代のジョンを殺せば
T3：この時代のジョンたちを殺せば
T4：今カイルを殺せば
どれも殺せていないので、影響を受けるかどうか「本当のところは」誰にも分からない。
T2：この時代のジョンを殺せば
T3：この時代のジョンたちを殺せば
T4：今カイルを殺せば
どれも殺せていないので、影響を受けるかどうか「本当のところは」誰にも分からない。
148 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:43:33 ID:VqydMTbJ
>>142
＞ついでに身も蓋もないこと言っておくと、構想したキャメロン自体が当初は４どころか２のことすら考えてなかったのでそこまで考えてない
＞原点の１はB級のモンスターホラーだぞ
「今ある歴史を変えるために、過去の世界の人物を殺そうとする／守ろうとする」というのは、
それこそ一作目から脈々と受け継がれている、シリーズの根本的なプロットでしょ。
「過去の世界の人物を殺しても、今ある歴史は全く影響されません」では、一作目の時点で
話が成り立たないのよ。
＞ついでに身も蓋もないこと言っておくと、構想したキャメロン自体が当初は４どころか２のことすら考えてなかったのでそこまで考えてない
＞原点の１はB級のモンスターホラーだぞ
「今ある歴史を変えるために、過去の世界の人物を殺そうとする／守ろうとする」というのは、
それこそ一作目から脈々と受け継がれている、シリーズの根本的なプロットでしょ。
「過去の世界の人物を殺しても、今ある歴史は全く影響されません」では、一作目の時点で
話が成り立たないのよ。
スカイネットからすれば過去を弄るより影響の少なそうな、現代のコナーを確実に抹殺した方が
メリットがあると判断したのかもしれない
カイル少年を餌とした点を見ても、一応貴方の言う設定をスカイネット側は認知しているのでは
メリットがあると判断したのかもしれない
カイル少年を餌とした点を見ても、一応貴方の言う設定をスカイネット側は認知しているのでは
151 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:49:37 ID:VqydMTbJ
>>147
＞影響を受けるかどうか「本当のところは」誰にも分からない。
ちょっと記憶が定かじゃないけど、T3のシュワの言動からして、「過去の世界の人物が死ぬと、
今ある歴史が変わり、その世界の人間or機械は「歴史が変わった事」を認識する。」というのは、
まず間違いないんじゃないかな。
＞影響を受けるかどうか「本当のところは」誰にも分からない。
ちょっと記憶が定かじゃないけど、T3のシュワの言動からして、「過去の世界の人物が死ぬと、
今ある歴史が変わり、その世界の人間or機械は「歴史が変わった事」を認識する。」というのは、
まず間違いないんじゃないかな。
単に殺しリストの一番上がジョンなんじゃない。
機械的な融通の無さでカイルを餌に使っちゃう。
機械的な融通の無さでカイルを餌に使っちゃう。
過去改変によって
１・単一の未来が変化する
２・複数の未来に分裂する
どちらにしろ「現在の変化」を確認しないと意味ないわけで
しかし１の場合、現在に留まったジョンには確認できず（消滅はしなくても意識が上書きされる）
２の場合、平行世界の確認は神でなきゃできないので無意味
えーつまり無駄？
１・単一の未来が変化する
２・複数の未来に分裂する
どちらにしろ「現在の変化」を確認しないと意味ないわけで
しかし１の場合、現在に留まったジョンには確認できず（消滅はしなくても意識が上書きされる）
２の場合、平行世界の確認は神でなきゃできないので無意味
えーつまり無駄？
155 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:54:37 ID:VqydMTbJ
>>153
＞だから３でそんなプロットは棄却されたと言ったろう？観てないのか？理解できないのか？
T3だって、T-Xがジョン＆ケイト＆他大勢を殺しに来る話じゃん。
一作目以来の基本プロットは、全く棄却なんかされてないよ。
＞だから３でそんなプロットは棄却されたと言ったろう？観てないのか？理解できないのか？
T3だって、T-Xがジョン＆ケイト＆他大勢を殺しに来る話じゃん。
一作目以来の基本プロットは、全く棄却なんかされてないよ。
156 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/29(月) 23:59:56 ID:VqydMTbJ
>>154
＞ ２・複数の未来に分裂する
コレは否定されるんじゃないかな。
ちと記憶が曖昧だが、たしかT3のシュワは「歴史が変わったので、審判の日が1997年から2004年に
繰り延べになった」みたいな事を言ってた筈。
コレはとりもなおさず、T-850シュワを作ったスカイネット側か、彼のプログラムを書き換えた人類側が
「この世界の歴史が改変された」という事を認識してるって証拠でしょ。
＞ ２・複数の未来に分裂する
コレは否定されるんじゃないかな。
ちと記憶が曖昧だが、たしかT3のシュワは「歴史が変わったので、審判の日が1997年から2004年に
繰り延べになった」みたいな事を言ってた筈。
コレはとりもなおさず、T-850シュワを作ったスカイネット側か、彼のプログラムを書き換えた人類側が
「この世界の歴史が改変された」という事を認識してるって証拠でしょ。
一々煽らなくてもいいだろ
T4、結局、日本でもコケたな
T5は無くなったかもね
T5は無くなったかもね
161 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 00:11:55 ID:OezgPKfi
まあプロットに関して言えばT5以降は「白亜紀に逃げて人類の祖先のげっ歯類を抹殺しようとするスカイネットと追いかけるジョン一行が恐竜大戦争を繰り広げる」みたいな感じになるんだけどね。
スカイネットは過去改変の影響を知るため、過去と未来のいくつかに定点観測ポイントを設置してるのでは？
フィードバックされるその情報を元に行動してるなら
ポイントを発見して嘘情報を流すてのもアリかと
フィードバックされるその情報を元に行動してるなら
ポイントを発見して嘘情報を流すてのもアリかと
>>146
うん、脳内補間はいくらでもできるけどそのシーンを映像で観たかった！という願望があるよ。
うん、脳内補間はいくらでもできるけどそのシーンを映像で観たかった！という願望があるよ。
まだ伸びてるね〜
過去に介入することによって未来が変わるか、
それとも分岐するかについてだけど、、、
T1みてるとカイルが、サラに未来から来た事を告げるとき、
「未来から自分は来た。可能性としての未来だけど」（by 字幕）
的なことを言ってる
つー事は、少なくともT1時点では、過去に行くことで
未来が分岐する設定だったんじゃないかなぁ？
それとも分岐するかについてだけど、、、
T1みてるとカイルが、サラに未来から来た事を告げるとき、
「未来から自分は来た。可能性としての未来だけど」（by 字幕）
的なことを言ってる
つー事は、少なくともT1時点では、過去に行くことで
未来が分岐する設定だったんじゃないかなぁ？
>>146
ゆとり相手に仕事するのって大変だよね。
>冒頭の死刑執行のシーンがイミフだとか
>カイルが息子のジョンより年下なのは何故だとか
>ケイトが妊娠してる事に気付かなかった奴とか
こういう人は陸上自衛隊の落下傘部隊にでも入ったほうがよさそうｗ
ゆとり相手に仕事するのって大変だよね。
>冒頭の死刑執行のシーンがイミフだとか
>カイルが息子のジョンより年下なのは何故だとか
>ケイトが妊娠してる事に気付かなかった奴とか
こういう人は陸上自衛隊の落下傘部隊にでも入ったほうがよさそうｗ
死刑シーンは医師の意図がはっきりしないから仕方ないんじゃね
Ｔ１でカイルが自分を送ったあとにタイムリマシンは破壊したって…
つまりＴ２は出来た時点で矛盾してる
そもそも抵抗軍がコナーの存在で勝利目前なので 焦って
スカイネットが過去のコナーを殺しにいったって話しだっただろ？
つまりＴ２は出来た時点で矛盾してる
そもそも抵抗軍がコナーの存在で勝利目前なので 焦って
スカイネットが過去のコナーを殺しにいったって話しだっただろ？
>>169
スカイネットが過去にT-800を送ってもね、結局失敗するんだよ。
なぜならT-800を送ってサラ暗殺に成功したら、スカイネットはT-800を過去に
送る必要がなくなってしまうからね。
すべては運命。そうなるようになってる。
但し要所要所の部分に行き着くまでの過程がパラドックス的に変化するだけの事。
スカイネットが過去にT-800を送ってもね、結局失敗するんだよ。
なぜならT-800を送ってサラ暗殺に成功したら、スカイネットはT-800を過去に
送る必要がなくなってしまうからね。
すべては運命。そうなるようになってる。
但し要所要所の部分に行き着くまでの過程がパラドックス的に変化するだけの事。
172 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 00:48:56 ID:OezgPKfi
いや、ほぼ同時期に各時代に送ったと考える事も出来るぞ
174 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 00:50:59 ID:LVZYQIAq
T1の時の2029年は、スカイネット敗北寸前で人類側の勝利はほぼ決まってるから、スカイネットは過去にターミネーターを送ってジョンが生まれるのを防ぐしかなかった、とカイルは言ってるが、それはスカイネット側が初めてタイムマシン使ったってことだよな？
175 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 00:51:58 ID:LVZYQIAq
ということは、タイムマシンが使われてない時代はカイル送る必要ないんで、その時のジョは母サラコナー、父別の人の息子だと思われ。個人的な解釈。
>>173
でもそうすっとＴ４時点でＴ1000とかＴ-Ｘも出来てないとじゃないの？
でもそうすっとＴ４時点でＴ1000とかＴ-Ｘも出来てないとじゃないの？
>>173
いや、ほぼ同時期に過去に送って、その時代のジョンコナーを居ないようにすると
スカイネット有利になるから過去に送る必要が無い。
もしジョンコナー以外の人間が指導者になった場合は・・・ コナー家に送る必要が
無くなるわけだから、ジョンコナーはその時代に出現していて・・・（以下ループ）
いや、ほぼ同時期に過去に送って、その時代のジョンコナーを居ないようにすると
スカイネット有利になるから過去に送る必要が無い。
もしジョンコナー以外の人間が指導者になった場合は・・・ コナー家に送る必要が
無くなるわけだから、ジョンコナーはその時代に出現していて・・・（以下ループ）
キャメロン自身がT1とT2を矛盾させたままほん投げてたのを、追跡アクション路線のまま
解消しようとしてどんずべりしたのがT3だろ。時系列は多少強引にでもT1に合流しつつ
T2の情緒性を採り入れてるって点ではかなり堅実な新作じゃないかな。
旧作の未来戦争を現代のイメージで新解釈してるだけでも充分見ごたえあるし、まずは及第点だと思うが。
解消しようとしてどんずべりしたのがT3だろ。時系列は多少強引にでもT1に合流しつつ
T2の情緒性を採り入れてるって点ではかなり堅実な新作じゃないかな。
旧作の未来戦争を現代のイメージで新解釈してるだけでも充分見ごたえあるし、まずは及第点だと思うが。
俺の新解釈
カイルが1984年に送られたのは2018年でなくて実はもっと後だったり・・・
それこそT-1000や、T-Xが過去に送られた年代よりももっと後の年代に。
で、一旦2018年を経由していろいろ操作した後に1984年に送られる。
1984年に送ったときのタイムマシンは破壊されたがその後再びタイムマシンが
製造される・・・
カイルが1984年に送られたのは2018年でなくて実はもっと後だったり・・・
それこそT-1000や、T-Xが過去に送られた年代よりももっと後の年代に。
で、一旦2018年を経由していろいろ操作した後に1984年に送られる。
1984年に送ったときのタイムマシンは破壊されたがその後再びタイムマシンが
製造される・・・
失敬 2018年でなくて2029年でした・・・
>>176
送ったのはスカイネット崩壊寸前みたいだから、時代的にはT4よりもっと後でしょう
>>177
崩壊寸前（物語で言えば最初期）のスカイネットには歴史改変の結果は分からないと考えれば、三段構えの作戦でもおかしくは無いのでは
送ったのはスカイネット崩壊寸前みたいだから、時代的にはT4よりもっと後でしょう
>>177
崩壊寸前（物語で言えば最初期）のスカイネットには歴史改変の結果は分からないと考えれば、三段構えの作戦でもおかしくは無いのでは
>>180
そうだとしたら もう滅茶苦茶だね
ドンドン過去に送りまくって ｷﾞｬﾗｸﾃｨｶのｻｲﾛﾝ見たいに
人間社会に溶け込んで…
まぁ テレビ版が、それなんだけど…
でもﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ物の中でも 最高に酷い出来だな
そうだとしたら もう滅茶苦茶だね
ドンドン過去に送りまくって ｷﾞｬﾗｸﾃｨｶのｻｲﾛﾝ見たいに
人間社会に溶け込んで…
まぁ テレビ版が、それなんだけど…
でもﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ物の中でも 最高に酷い出来だな
184 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:07:23 ID:3TiPB3ZK
>>165
「可能性としての未来」というセリフだけからなら、未来が変化する可能性があるとも、
分岐して別の未来が生まれる可能性があるとも、どちらとも取れるな
だが、スカイネットがサラを殺そうとした理由&レジスタンスがサラを守ろうとした理由を
考え合わせれば、前者の意味だと解釈するのがベターだろう
「可能性としての未来」というセリフだけからなら、未来が変化する可能性があるとも、
分岐して別の未来が生まれる可能性があるとも、どちらとも取れるな
だが、スカイネットがサラを殺そうとした理由&レジスタンスがサラを守ろうとした理由を
考え合わせれば、前者の意味だと解釈するのがベターだろう
>>183
ネタバレになるかもだけど
TSCCではもっとすんごい過去にターミネーターが送られてたってシーンなかったっけ？
1900年頃とかだったような・・・
それ見て「ターミネーターはもうギャグ映画になったな」と思ったよ。
ネタバレになるかもだけど
TSCCではもっとすんごい過去にターミネーターが送られてたってシーンなかったっけ？
1900年頃とかだったような・・・
それ見て「ターミネーターはもうギャグ映画になったな」と思ったよ。
186 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:10:48 ID:LVZYQIAq
>>182
いやでも、最新型で最悪なターミネーターが現れたってT1のカイルが言ってたし。その最新型というのは、T800ではないの？
いやでも、最新型で最悪なターミネーターが現れたってT1のカイルが言ってたし。その最新型というのは、T800ではないの？
189 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:15:48 ID:3TiPB3ZK
>>178
なんか言ってる事がメチャクチャだな(笑)
Ｔ１とＴ２の矛盾の解消に関しては、Ｔ３がかなりの程度まで成功してるだろ
この問題に関しては、Ｔ４はＴ３がやった事を引き継いでるだけで、これといった解釈の
変更は加えていないよ
少なくとも、Ｔ１とＴ２の矛盾の解消に関しては、Ｔ３を失敗だとしながらＴ４を評価
するというのは、全く理屈が通らない話だね
なんか言ってる事がメチャクチャだな(笑)
Ｔ１とＴ２の矛盾の解消に関しては、Ｔ３がかなりの程度まで成功してるだろ
この問題に関しては、Ｔ４はＴ３がやった事を引き継いでるだけで、これといった解釈の
変更は加えていないよ
少なくとも、Ｔ１とＴ２の矛盾の解消に関しては、Ｔ３を失敗だとしながらＴ４を評価
するというのは、全く理屈が通らない話だね
190 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:19:27 ID:3TiPB3ZK
>>186
Ｔー１０００は凄く数が少なくて、カイルはその存在を知らなかったんじゃないかな？
Ｔー１０００は凄く数が少なくて、カイルはその存在を知らなかったんじゃないかな？
>>188
T4でT-800が出てきてる。これが2018年の話だと思うが
カイルは2029年に過去に送られる。
てことはT-800は10年間活動してる訳だがそれなのにも関わらず
1984年にサラに説明するのに態々T-800を新型と説明するのが・・・？
T4でT-800が出てきてる。これが2018年の話だと思うが
カイルは2029年に過去に送られる。
てことはT-800は10年間活動してる訳だがそれなのにも関わらず
1984年にサラに説明するのに態々T-800を新型と説明するのが・・・？
俺的にはT1があくまでもベースで
崩壊寸前のスカイネットが最後の手段として、三回（SCC入れると６回？）の時間移動を行う
↓
直後に施設は陥落、施設を調べるうちに何かを行っていた形跡を察知した解放軍が人員を選定（コナー的には決まっているんだろうけど）
↓
各々の時代になんとかエージェントを送り込むが、何らかの事情（施設崩壊やエネルギー不足）でそれ以上のタイムマシン稼動が不可能に
みたいな妄想してました
崩壊寸前のスカイネットが最後の手段として、三回（SCC入れると６回？）の時間移動を行う
↓
直後に施設は陥落、施設を調べるうちに何かを行っていた形跡を察知した解放軍が人員を選定（コナー的には決まっているんだろうけど）
↓
各々の時代になんとかエージェントを送り込むが、何らかの事情（施設崩壊やエネルギー不足）でそれ以上のタイムマシン稼動が不可能に
みたいな妄想してました
自分的にはﾀｰﾐﾈｰﾀｰの続篇を作る事態が失敗だけど
その失敗はＴ３だけに止めておいてＴ４は全く違う設定で
作るべきだったんだと思う。
それを 過去のシーンをｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせるような事をしたりとか…
あまりにも潔く無いんだよ。
その失敗はＴ３だけに止めておいてＴ４は全く違う設定で
作るべきだったんだと思う。
それを 過去のシーンをｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせるような事をしたりとか…
あまりにも潔く無いんだよ。
まぁ、いろいろ意見出てるけど最終的には
抵抗軍側の人間と機械 対 スカイネット側の人間と機械
との戦いになるかと思うけど。
でなきゃT2の特典映像やT4に出てきたT-800製造工場のモニタに
態々英語を使う必要は無いわけで。
（本当に機械対人間なら機械側は英語表記のシステムでは人間側に悟られるし）
抵抗軍側の人間と機械 対 スカイネット側の人間と機械
との戦いになるかと思うけど。
でなきゃT2の特典映像やT4に出てきたT-800製造工場のモニタに
態々英語を使う必要は無いわけで。
（本当に機械対人間なら機械側は英語表記のシステムでは人間側に悟られるし）
>>193
そうなんだよね。すでにパラドックスが始まってるんだよね。
続編が出れば出るほどパラドックス（時間進行の変化）が強くなる。
観客はT1純系の進行未来が見たいのに未来で新事を作れば作るほど
純系からは離れていく。
そうなんだよね。すでにパラドックスが始まってるんだよね。
続編が出れば出るほどパラドックス（時間進行の変化）が強くなる。
観客はT1純系の進行未来が見たいのに未来で新事を作れば作るほど
純系からは離れていく。
>>189
時系列と作品路線を両立しようとしたT3が興行的には振るわなかったってことだけを言ったつもりなんだが…
正直タイムスリップはあくまで仕掛けの一つであって、作品どうしではテキトーに合ってればいいと思う。
T4はその仕掛けの上でT2と対になるような感情テーマを持ってるぶん、T3より評価できるって話。
時系列と作品路線を両立しようとしたT3が興行的には振るわなかったってことだけを言ったつもりなんだが…
正直タイムスリップはあくまで仕掛けの一つであって、作品どうしではテキトーに合ってればいいと思う。
T4はその仕掛けの上でT2と対になるような感情テーマを持ってるぶん、T3より評価できるって話。
あまりテキトーにやられても困るけどな・・・
まぁエイリアン３みたいな前作軽視の監督に作られなくて良かったとは心底思ったよ
まぁエイリアン３みたいな前作軽視の監督に作られなくて良かったとは心底思ったよ
>>197
いや〜 ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ物は、しっかりツジツマが合わないと駄目でしょ。
スタトレは今回映画は駄目だけど通常はバッチリだよ。
ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭ~ﾁｬもね。
ここまで合って無いものは間違いなく三流でしょ。
いや〜 ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ物は、しっかりツジツマが合わないと駄目でしょ。
スタトレは今回映画は駄目だけど通常はバッチリだよ。
ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭ~ﾁｬもね。
ここまで合って無いものは間違いなく三流でしょ。
観てきた。
ものすごく残念な作品だった。
全然世界が怖くねーんだもんな
ものすごく残念な作品だった。
全然世界が怖くねーんだもんな
203 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:43:49 ID:0EUqChqS
まだ観てないけど世界感怖くねぇの？そりゃつまらんなあ。
ブレアとバーンズは要らんよね。
T-600は怖かったｗ あいつカッコよすぎる。
あんま出番ないけどなー。
あんま出番ないけどなー。
まずどの辺が矛盾してるのか説明してもらいたいものだな
>>203
あまりに周りが荒廃しててどこの場所なのかとかもわかんないし
HKが通ったときに崩壊するビルもまた微妙（ほらCGでこんなインパクト出したよ！的な構ってちゃん風だし）
T-600の戦慄感も薄いよね。
元はジョンじゃなくてマーカスライト主体の物語から強引にジョンのカット増やしてるから
微妙な出来ではある。
むしろマーカスライトとT-600をフィーチャーしてほしかったなぁと。
特に3部作なら後半につれてジョンの割合増やせばいいのに先にカード切りすぎちゃったから
もうこれから期待は薄いかと。
しかもT4事態世界的に失敗っぽいからT5以降作られるかが微妙
あまりに周りが荒廃しててどこの場所なのかとかもわかんないし
HKが通ったときに崩壊するビルもまた微妙（ほらCGでこんなインパクト出したよ！的な構ってちゃん風だし）
T-600の戦慄感も薄いよね。
元はジョンじゃなくてマーカスライト主体の物語から強引にジョンのカット増やしてるから
微妙な出来ではある。
むしろマーカスライトとT-600をフィーチャーしてほしかったなぁと。
特に3部作なら後半につれてジョンの割合増やせばいいのに先にカード切りすぎちゃったから
もうこれから期待は薄いかと。
しかもT4事態世界的に失敗っぽいからT5以降作られるかが微妙
208 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:49:30 ID:e0pc8LYc
好きっつーより続編って義務が優先されちゃった作品なのかと。
この手の作品（Ｔ２まで）は愛情命！！
この手の作品（Ｔ２まで）は愛情命！！
209 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:52:44 ID:LVZYQIAq
きっとT1の時の未来の機械の最新型はT800だけどT2のT1000を送った未来は、別の世界の未来でその時は戦争がまだ続いていてT1000のような最新型がわらわら作られてるとか・・
ん？だんだん訳がわからなくなってきたぞ
ん？だんだん訳がわからなくなってきたぞ
211 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:54:51 ID:bU+nEGfz
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 01:56:31 ID:bU+nEGfz
>>211
それ違うんだけど むちゃ面白いよ
それ違うんだけど むちゃ面白いよ
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:03:30 ID:e0pc8LYc
パラレルワールで片付けられるのはなんだかな。
トランクスの居る世界も萎える・・
カーク船長のエピソードか
トランクスの居る世界も萎える・・
カーク船長のエピソードか
>>215
俺が感じたのは矛盾でなくて違和感。
新しい映画になれば新しいストーリーが出てくるんだけどそのストーリーが
過去の作品と関連があったり説明があったりすれば「あぁ、なるほどね」と思うんだけど
それがほとんど無い（というか薄い）
だから期待はずれな感が強かった。
にもかかわらず見た人間で、正常進化して云々レビューかいてるやつが居ると
更に冷めてしまったんだなぁ・・・俺は
俺が感じたのは矛盾でなくて違和感。
新しい映画になれば新しいストーリーが出てくるんだけどそのストーリーが
過去の作品と関連があったり説明があったりすれば「あぁ、なるほどね」と思うんだけど
それがほとんど無い（というか薄い）
だから期待はずれな感が強かった。
にもかかわらず見た人間で、正常進化して云々レビューかいてるやつが居ると
更に冷めてしまったんだなぁ・・・俺は
ターミネーターはタイムパラドックスもの「ではない」よ。
T1は対ソ核戦争のホラーサスペンス、T2は冷戦解消から未来への期待のヒューマンドラマ
T3はあえて言えば分散型ネットワークの台頭だけど、骨格になりうるテーマではなかった。
現在の映画は戦争のリアリティをテロの「混乱」に求めるから、東西対立の「恐怖」は戦場描写に反映されない。
T1は対ソ核戦争のホラーサスペンス、T2は冷戦解消から未来への期待のヒューマンドラマ
T3はあえて言えば分散型ネットワークの台頭だけど、骨格になりうるテーマではなかった。
現在の映画は戦争のリアリティをテロの「混乱」に求めるから、東西対立の「恐怖」は戦場描写に反映されない。
>>218
ではT5は北・・・ですね、わかります。
ではT5は北・・・ですね、わかります。
>>215
じゃあ カイルが マーカスT800を見たときに T800を知らなかったのは何故？
サラの録音テープを聞いてる時にハッキリ知らないって言ってるよ。
あと マーカスの弱点は心臓だとも 言ってるよ。
この点に ついて議論すると長くなるから これで お仕舞いにして下さい。
多分色々な反論があると思うけど 劇中での順番が逆なタメ
見ている物のには矛盾になる。
意味解らなかったら もう一回見て
じゃあ カイルが マーカスT800を見たときに T800を知らなかったのは何故？
サラの録音テープを聞いてる時にハッキリ知らないって言ってるよ。
あと マーカスの弱点は心臓だとも 言ってるよ。
この点に ついて議論すると長くなるから これで お仕舞いにして下さい。
多分色々な反論があると思うけど 劇中での順番が逆なタメ
見ている物のには矛盾になる。
意味解らなかったら もう一回見て
222 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:21:35 ID:bU+nEGfz
T-800を知らないといったわけではなくて
人間と機械の体のハイブリッド型は初めてだといったんだよ
サラの録音テープからもそんな情報は拾えなかった
隣が映画館なので今みてるけど、T-800を知らないなんて
一言も言ってないようだよ
先ず、T4の時代はマシン戦争の序盤の時代、今後10年近く機械との戦闘が続く
ジョンの知っている歴史ではT-800が出てくるのはもっと後の時代だった
筈なんだけど、以外にも早期に大量生産されているのを発見した。
その工場を最終的には破壊したんだけどね
人間と機械の体のハイブリッド型は初めてだといったんだよ
サラの録音テープからもそんな情報は拾えなかった
隣が映画館なので今みてるけど、T-800を知らないなんて
一言も言ってないようだよ
先ず、T4の時代はマシン戦争の序盤の時代、今後10年近く機械との戦闘が続く
ジョンの知っている歴史ではT-800が出てくるのはもっと後の時代だった
筈なんだけど、以外にも早期に大量生産されているのを発見した。
その工場を最終的には破壊したんだけどね
ID:0MMD/5e+は何か勘違いしている気がする
224 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:27:57 ID:LVZYQIAq
心臓はマーカス本人本物やん
226 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:29:24 ID:bU+nEGfz
>>222
マーカスはT800でしょ？
少なくとも劇中では説明ないし…
しかも あの時点てはカイルはT800と思うでしょ
別に カイルが取り乱すことないじゃん
液体君が出て来たらビックリだけど…
今から見るの？ ご苦労様ですたい
自分寝ます ２ちゃんだけど おやすみなさい
マーカスはT800でしょ？
少なくとも劇中では説明ないし…
しかも あの時点てはカイルはT800と思うでしょ
別に カイルが取り乱すことないじゃん
液体君が出て来たらビックリだけど…
今から見るの？ ご苦労様ですたい
自分寝ます ２ちゃんだけど おやすみなさい
そもそもマーカスはターミネーターじゃない
229 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:34:20 ID:bU+nEGfz
ネタバレ注意
未来のことを知っているコウガンからマーカスが死刑後に体を研究のために
献体して欲しいと頼んだ
そして、契約すれば死んだ後に生き返り第二のチャンスが得られるとも言った
マーカスは死刑後数年間保存されていたが、スカイネットが抵抗軍への潜入型
用ハイブリッドを作成するために、生き返らせ野に放った
上手く抵抗軍に近づくように色々なシチュエーションを用意し、まんまと抵抗軍
への潜入に成功した
しかも、マーカス自身もその事を知らないのだから作戦はパーフェクト
心臓が残されていたのは、単にスカイネットが保険のため弱点を造ったのか
コウガンが未来のジョンの出来事を知っていて業と残したのかは不明
未来のことを知っているコウガンからマーカスが死刑後に体を研究のために
献体して欲しいと頼んだ
そして、契約すれば死んだ後に生き返り第二のチャンスが得られるとも言った
マーカスは死刑後数年間保存されていたが、スカイネットが抵抗軍への潜入型
用ハイブリッドを作成するために、生き返らせ野に放った
上手く抵抗軍に近づくように色々なシチュエーションを用意し、まんまと抵抗軍
への潜入に成功した
しかも、マーカス自身もその事を知らないのだから作戦はパーフェクト
心臓が残されていたのは、単にスカイネットが保険のため弱点を造ったのか
コウガンが未来のジョンの出来事を知っていて業と残したのかは不明
230 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:35:24 ID:LVZYQIAq
たんにT1見てないだけじゃないのか。
232 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:38:01 ID:bU+nEGfz
ちなみに、マーカスはマシンとは違って痛みを感じるため
機械のように思いっきり暴れることは出来ない。
中身が機械でも神経と脳は繋がってるから痛いし、とても痛いし
機械のように思いっきり暴れることは出来ない。
中身が機械でも神経と脳は繋がってるから痛いし、とても痛いし
ID:0MMD/5e+の言うカイルはジョンの事？
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:43:30 ID:bU+nEGfz
0MMD/5eは薬とかやってるっぽいな
236 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:44:24 ID:bU+nEGfz
もう一度見に行っても恐らく分かりません
「I'll be back」と「Come with me if you wanna live」のセリフ出すなら「Fuck you asshole」も言ってほしかった
マーカスはT-800では無いと思うけどな
映画館のグッズ売り場の下敷きにT-って表記は無かった。
ほかのターミネーターはT-の型番が振ってあったけどね。
ちなみにその下敷きは人間は乗ってなかったと思ったけど。
映画館のグッズ売り場の下敷きにT-って表記は無かった。
ほかのターミネーターはT-の型番が振ってあったけどね。
ちなみにその下敷きは人間は乗ってなかったと思ったけど。
ID:0MMD/5e+は頭沸いてるの？言ってることが滅茶苦茶だわ。
まずカイルとジョンを間違えてる時点でおかしいだろ。こんな間違えしてるのお前くらいだわ。
映画の矛盾を突く前に自分の脳ミソどうにかしろクズ。
ちなみにお前の指摘してるとこに矛盾はない。お前が理解できてないバカなだけ。
まずカイルとジョンを間違えてる時点でおかしいだろ。こんな間違えしてるのお前くらいだわ。
映画の矛盾を突く前に自分の脳ミソどうにかしろクズ。
ちなみにお前の指摘してるとこに矛盾はない。お前が理解できてないバカなだけ。
ご免ご免。
ターミネーターは全部T-出なくてハンターキラーとかハーベスターとか
いろいろ名前があるんだな。
マーカスはマーカスらしいけどな。
映画の最後の方でマーカスがスカイネットに進入するときにわざとセキュリティに
見つかってたけど、その時のマシン視点でのネーミングはまんま
「マーカス・ライト 許可」
みたいな感じだったような・・・
ターミネーターは全部T-出なくてハンターキラーとかハーベスターとか
いろいろ名前があるんだな。
マーカスはマーカスらしいけどな。
映画の最後の方でマーカスがスカイネットに進入するときにわざとセキュリティに
見つかってたけど、その時のマシン視点でのネーミングはまんま
「マーカス・ライト 許可」
みたいな感じだったような・・・
242 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 02:53:42 ID:bU+nEGfz
なんか素で頭おかしそうな文だったけど。釣りなら凄いなｗ
とりあえずマーカスはＴー８００じゃないで結論は出ただろ
確か雑誌でマーカスの骨格は見たがＴー８００とは別ものだったしな
確か雑誌でマーカスの骨格は見たがＴー８００とは別ものだったしな
246 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:02:31 ID:OxPOBJrV
訂正スマソ
×どっちかというとt-1000の非液体版みたいな感じだしな。
○どっちかというとt-Xの非液体版みたいな感じだしな。
×どっちかというとt-1000の非液体版みたいな感じだしな。
○どっちかというとt-Xの非液体版みたいな感じだしな。
>>229
コーガンが未来を知っているとする事実は出て無い
コーガンが未来を知っているとする事実は出て無い
248 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:03:35 ID:bU+nEGfz
>>242
これで釣りだったらしてやられたわｗ
これで釣りだったらしてやられたわｗ
コーガンて最初のハゲ博士？
あの博士ってがんで死んだよね？
とするとT5で仮に触れても話というか「そういう事だったのか」程度で
あんまりメインじゃないよね。
あの博士ってがんで死んだよね？
とするとT5で仮に触れても話というか「そういう事だったのか」程度で
あんまりメインじゃないよね。
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:08:02 ID:bU+nEGfz
253 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:11:37 ID:bU+nEGfz
あんたの癌が治るとでも？
私は自分のことより
人類の未来が心配なの
なら条件が
何？
キスだ
私は自分のことより
人類の未来が心配なの
なら条件が
何？
キスだ
コーガン医師のくだりは初期脚本の所為かもなあ
256 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:18:05 ID:bU+nEGfz
嫌味のキス自体に意味はないだろう
どうせ死ぬんだし･･･って心情からこうなればカッコイイとか
マック爺が少し色気を出したんだろうね
Ｔ５にマーカスは出てくるだろうねってか
Ｔ５自体が未来の話じゃなくて、現代の話だから微妙なんだよね
どうせ死ぬんだし･･･って心情からこうなればカッコイイとか
マック爺が少し色気を出したんだろうね
Ｔ５にマーカスは出てくるだろうねってか
Ｔ５自体が未来の話じゃなくて、現代の話だから微妙なんだよね
マーカスを解体してt-800を改造する方法を解析して
ボブおじさんを送れるようになると予想
ボブおじさんを送れるようになると予想
>>256
マックGみたいな変態オタなら
実はT4でマーカスは心臓提供したけど
その後T600の燃料電池で動くように改造されました〜
みたいなオチが期待できるんだがｗ
だとするとみんなため息物だけどねｗ
マックGみたいな変態オタなら
実はT4でマーカスは心臓提供したけど
その後T600の燃料電池で動くように改造されました〜
みたいなオチが期待できるんだがｗ
だとするとみんなため息物だけどねｗ
259 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:24:17 ID:bU+nEGfz
>>257
ちなみにターミ族は高電圧を掛けるとシステムが強制シャットダウンされる
2分後に再起動がかかるから、その間に頭のチップを取り出してしまえば
唯の骨
チップにサイバー攻撃以外の攻撃力はないからスタンドアロンな環境で
じっくりレイプすればいいこと
ちなみにターミ族は高電圧を掛けるとシステムが強制シャットダウンされる
2分後に再起動がかかるから、その間に頭のチップを取り出してしまえば
唯の骨
チップにサイバー攻撃以外の攻撃力はないからスタンドアロンな環境で
じっくりレイプすればいいこと
260 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:26:36 ID:bU+nEGfz
改造方法は、ターミチップの中に組み込まれている人類抹殺イベントを
トリガーにしてエラーに飛ばせばいいだけ
常に殺そうとするが、そのたびにエラーでキャンセルされるから
たいした修正は不要で改造が可能
トリガーにしてエラーに飛ばせばいいだけ
常に殺そうとするが、そのたびにエラーでキャンセルされるから
たいした修正は不要で改造が可能
追記
>>256
思ったんだけどさぁ、やっぱり回想シーンみたいな感じでマーカス出てくるかと。
コーガンが献体同意書にサインを求めたときにマーカスは
「別に俺じゃなくても・・・」的なことを行ったのにコーガンはマーカスが希望だった訳で
で、あのキスとくれば過去になんかあったと見るのが普通かと。
その辺T5で盛り込んでくるんじゃないかなぁ・・・で、T600位までの生産実験データをマーカスに移植させて
でT-600、T-800を人間側に改造して・・・みたいな
>>256
思ったんだけどさぁ、やっぱり回想シーンみたいな感じでマーカス出てくるかと。
コーガンが献体同意書にサインを求めたときにマーカスは
「別に俺じゃなくても・・・」的なことを行ったのにコーガンはマーカスが希望だった訳で
で、あのキスとくれば過去になんかあったと見るのが普通かと。
その辺T5で盛り込んでくるんじゃないかなぁ・・・で、T600位までの生産実験データをマーカスに移植させて
でT-600、T-800を人間側に改造して・・・みたいな
262 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 03:36:05 ID:bU+nEGfz
>>258
そもそも、T2でキャメロンが核電池を出したのがそもそもの誤り
核電池があるなら抵抗軍は全く勝ち目なし
ビームの打ち所が悪いと核融合が発生して半径数百メートルが蒸発
これじゃ、戦いようがないなｗ
そもそも、T2でキャメロンが核電池を出したのがそもそもの誤り
核電池があるなら抵抗軍は全く勝ち目なし
ビームの打ち所が悪いと核融合が発生して半径数百メートルが蒸発
これじゃ、戦いようがないなｗ
みんな『Ｔ５が楽しみ』と言うが、次は『Ｔ４』なんじゃないのか？
今回のＴＳは外伝でさ。
今回のＴＳは外伝でさ。
個人的には抵抗軍のモニターに日本地図が写った時にテンション上がった。
265 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 07:43:36 ID:8HuejmZS
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 07:51:43 ID:8HuejmZS
267 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 08:10:25 ID:ccXXrunk
今思えば、T3はT4のつなぎとして頑張ったんじゃないかと思う
268 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 08:11:33 ID:8HuejmZS
>>263
つか、「T5が楽しみ」なんて言ってる奴はほんの一握りだろw
つか、「T5が楽しみ」なんて言ってる奴はほんの一握りだろw
>>268
ﾉｼ
ﾉｼ
>>194
それは激しく同意だ。
懐かしいとかそういう問題じゃない。
マーカスの「撃つ時は本気で構えろ」というセリフをカイルが真似する場面はコミカルで良かったけど
（これはオリジナルだから）
歴代シリーズのセリフやシーンの踏襲なんてオリジナリティがなく観客を馬鹿にしてるのかと。
ラストに至る過程は観るに耐えなかったよ。
でもＤＶＤ買うんだよなぁ。
それは激しく同意だ。
懐かしいとかそういう問題じゃない。
マーカスの「撃つ時は本気で構えろ」というセリフをカイルが真似する場面はコミカルで良かったけど
（これはオリジナルだから）
歴代シリーズのセリフやシーンの踏襲なんてオリジナリティがなく観客を馬鹿にしてるのかと。
ラストに至る過程は観るに耐えなかったよ。
でもＤＶＤ買うんだよなぁ。
0MMD/5eはまずカイルとジョンの区別をだな…。
もし次のタイトルがT4になっちゃったら、邦題はT5になっちゃうの？(´・ω・`)
275 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 09:16:32 ID:gtaIY6n0
ちゃんと続編は作られるんだろうか・・・
コケっぷりを見てたら心配だ・・・
コケっぷりを見てたら心配だ・・・
>>247
そこ勘違いしてる奴が時々出て来るよな。
おそらく、終盤でスカイネットがコーガンの表情を使って
マーカスと対話するシーンを観ただけで、コーガン本人を
｢未来に起こる事を知っている者｣とか、あるいは
｢マーカスをターミネーターにするために未来から来た者｣
とかいったアホな解釈をしたんだと思う。
何度も言われてる事だが字幕を読めと。
そこ勘違いしてる奴が時々出て来るよな。
おそらく、終盤でスカイネットがコーガンの表情を使って
マーカスと対話するシーンを観ただけで、コーガン本人を
｢未来に起こる事を知っている者｣とか、あるいは
｢マーカスをターミネーターにするために未来から来た者｣
とかいったアホな解釈をしたんだと思う。
何度も言われてる事だが字幕を読めと。
マックＧはクビでいいよ
ターミネーターシリーズ特有の、あの重厚感がない（３は除外）
ターミネーターシリーズ特有の、あの重厚感がない（３は除外）
マックＧのちゃりえんはすごくイキイキしていたのに。
4はなんか消化不良な出来だったね。
映像はかっこよくて魅入っちゃったけど
ストーリーが一回見ただけじゃわかりにくいというか。
前作はどれも何回も見てる自分でも、よくわからない説明不足なシーンがいくつかあった。
もう一回見に行くか。
4はなんか消化不良な出来だったね。
映像はかっこよくて魅入っちゃったけど
ストーリーが一回見ただけじゃわかりにくいというか。
前作はどれも何回も見てる自分でも、よくわからない説明不足なシーンがいくつかあった。
もう一回見に行くか。
誰かをクビにするんじゃなくて自分がやめればいいんだよ。観るの。
アレだな、スピンオフのＴＶシリーズで戦争モノとしてやるべきだな。
過去や未来を云々しないでさ。
過去や未来を云々しないでさ。
282 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 10:26:31 ID:bU+nEGfz
あまりに勝手な解釈の人が多くてﾜﾗﾀ
>>283
観客の理解力が足りないのか、製作が客をなめてるのか…。
観客の理解力が足りないのか、製作が客をなめてるのか…。
つうか新三部作自体がターミネーターのスピンオフなんだな。規模は壮大だけど。
キャメロンはT1でパニックホラーを本筋として撮りたかった。SF的な設定はあくまで本筋を引き立てるためのスパイスだった訳で。
ただその設定が魅力的だったもんでとうとうT4が生まれた。
シリーズとはいえ全くの別物なんだな。
T4と呼ぶから変な批判がでるけど正式には4ではないし。俺は今作も旧作も別物としてどっちも魅力的だと思ってる。
キャメロンはT1でパニックホラーを本筋として撮りたかった。SF的な設定はあくまで本筋を引き立てるためのスパイスだった訳で。
ただその設定が魅力的だったもんでとうとうT4が生まれた。
シリーズとはいえ全くの別物なんだな。
T4と呼ぶから変な批判がでるけど正式には4ではないし。俺は今作も旧作も別物としてどっちも魅力的だと思ってる。
Ｔ５みたいなら俺らがあと何回か劇場でＴ４をみて、クチコミで観てない奴らをあおるくらいしないと厳しいよ
288 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 11:04:22 ID:sQsG4GWx
>>283
勝手に解釈するしかないデタラメな部分もあるけどな
勝手に解釈するしかないデタラメな部分もあるけどな
前半はヘリのシーンや、マーカス登場、カイルたちとのサバイバルで、すごくワクワクしたし、
ジョンがモト捕まえてスカイネットに侵入するあたりも、これから盛り上がるのか！と構えて楽しみに見てたのに、
T800登場のシーンしかとくに印象に残らず、期待させておいたわりにかなりモヤっとした後半…。
でも5があるなら見たい。
ジョンがモト捕まえてスカイネットに侵入するあたりも、これから盛り上がるのか！と構えて楽しみに見てたのに、
T800登場のシーンしかとくに印象に残らず、期待させておいたわりにかなりモヤっとした後半…。
でも5があるなら見たい。
292 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 12:09:06 ID:LVZYQIAq
ジョンがカイルを過去に送るシーンが一番見たい。 あと、サラの写真をカイルが受け取るシーンも。
5が気になる
5が気になる
>>292
T2の過去へシュワちゃん送ったのと、カイルを過去に送ったのって同時期でしたよね。
そのシーン映像化されたら嬉しいな。
ターミネーターをリプログラムとか具体的にどんな風にするのかとか気になるし。
最終的に、6ではスカイネット壊滅の話しをするのかな。
せっかくなので6まで見たいけど。
T2の過去へシュワちゃん送ったのと、カイルを過去に送ったのって同時期でしたよね。
そのシーン映像化されたら嬉しいな。
ターミネーターをリプログラムとか具体的にどんな風にするのかとか気になるし。
最終的に、6ではスカイネット壊滅の話しをするのかな。
せっかくなので6まで見たいけど。
294 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 12:31:28 ID:sHhJkWvt
タイムトリップが絡む脚本なので、何処までいっても無限ループで
解釈に苦しむスッキリしないストーリーなのは仕方がないとしても、
このターミネーターストーリーの終結に希望の未来は来るのだろうか…
解釈に苦しむスッキリしないストーリーなのは仕方がないとしても、
このターミネーターストーリーの終結に希望の未来は来るのだろうか…
ジョンとその部下一名が屋外で通信信号のテストをしている場所って
「死の谷」でよかったんでしたっけ？
わかる方います？
加えて、なぜそのように呼ばれているのか、知っている方がいれば
教えてくださると、これ幸いです
「死の谷」でよかったんでしたっけ？
わかる方います？
加えて、なぜそのように呼ばれているのか、知っている方がいれば
教えてくださると、これ幸いです
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 12:44:40 ID:sHhJkWvt
モトターミネーターは何故に人が乗れる様な形なのか。
簡単にロープで引っ掛けられ転倒、配線引きちぎるだけで、人が操縦出来るなんて…
このマシーン、間抜けすぎないか？
簡単にロープで引っ掛けられ転倒、配線引きちぎるだけで、人が操縦出来るなんて…
このマシーン、間抜けすぎないか？
>>296
T2のシュワだって人間がプログラム改造して過去に送ってきたわけで
スカイネットの機械軍は総じて間抜けなんだよ
あとT４のモトターミネーターに関しては
ジョンを招き寄せるためにわざとやってる可能性もある
T2のシュワだって人間がプログラム改造して過去に送ってきたわけで
スカイネットの機械軍は総じて間抜けなんだよ
あとT４のモトターミネーターに関しては
ジョンを招き寄せるためにわざとやってる可能性もある
>>296
T800とか人型ターミネーターが乗ることを想定してるんだよ？
T800とか人型ターミネーターが乗ることを想定してるんだよ？
299 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 12:57:54 ID:sHhJkWvt
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 12:57:58 ID:pjPnFhH2
人間が乗れないように、ハンドルの動きを逆にしておけばよかったのに。
人間が乗ること想定してるならシートにクッションぐらい付けてくれなきゃ。
クレームの嵐だよあれじゃあ。
クレームの嵐だよあれじゃあ。
302 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 13:04:12 ID:pjPnFhH2
ところで、
- スカイネットは、カイルを台に寝かせてどうしようとしてたの?
- ラストだけど、ジョンを助けるためにマーカスを殺害したわけ?
- スカイネットは、カイルを台に寝かせてどうしようとしてたの?
- ラストだけど、ジョンを助けるためにマーカスを殺害したわけ?
303 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 13:21:18 ID:C8bEhRby
http://img.2ch.net/ico/mokkori-na_1.gif
２７日に公開された劇場版アニメ「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」（庵野秀明総監督）が２７、２８日の２日間で約３５万５０００人を動員、興行収入５億１０００万円を超えるヒットを記録した。
２９日に発表された映画観客動員ランキング（興行通信社調べ）でも、先週トップだった「ルーキーズ」を破り、１位を獲得した。
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」は、９５年に放送され、大ブームを起こしたアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」をリメーク。
主人公・碇シンジら１４歳の少年少女が巨大ロボット「エヴァンゲリオン」のパイロットとして、謎の生命体「使徒」との過酷な戦いに挑む姿を描いた。
４部作の予定で、０７年９月に公開された１作目の「序」は、興行収入２０億円、ＤＶＤ６０万枚を売り上げた。
「破」はその第２作で、新ヒロイン「真希波・マリ・イラストリアス」が加わることなどは発表されたが、ストーリーについてはほとんど明かされず
話題となっており、公開初日には劇場にファンが列を作っていた。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090629mog00m200055000c.html
２７日に公開された劇場版アニメ「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」（庵野秀明総監督）が２７、２８日の２日間で約３５万５０００人を動員、興行収入５億１０００万円を超えるヒットを記録した。
２９日に発表された映画観客動員ランキング（興行通信社調べ）でも、先週トップだった「ルーキーズ」を破り、１位を獲得した。
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」は、９５年に放送され、大ブームを起こしたアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」をリメーク。
主人公・碇シンジら１４歳の少年少女が巨大ロボット「エヴァンゲリオン」のパイロットとして、謎の生命体「使徒」との過酷な戦いに挑む姿を描いた。
４部作の予定で、０７年９月に公開された１作目の「序」は、興行収入２０億円、ＤＶＤ６０万枚を売り上げた。
「破」はその第２作で、新ヒロイン「真希波・マリ・イラストリアス」が加わることなどは発表されたが、ストーリーについてはほとんど明かされず
話題となっており、公開初日には劇場にファンが列を作っていた。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090629mog00m200055000c.html
それではお聞きください、レミオロメンで「ジョン・コナ雪」
>>305
サンキュー、助かりました
Death Valleyという国立公園が本当にあるみたいですね
スカイネットの大量虐殺があったのかと勝手に想像してましたが、
ゴールドラッシュ時に迷い込んだ人達がなかなか脱出できずに
死亡した者もいたことから、こういう地名になったようですね
サンキュー、助かりました
Death Valleyという国立公園が本当にあるみたいですね
スカイネットの大量虐殺があったのかと勝手に想像してましたが、
ゴールドラッシュ時に迷い込んだ人達がなかなか脱出できずに
死亡した者もいたことから、こういう地名になったようですね
308 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 15:20:29 ID:39hvlXkH
>>308
残念。君とはここでお別れだ。
残念。君とはここでお別れだ。
なんか変な難癖つける奴が多いな
まあ脚本が多少雑に見えなくもないが 全然許容範囲内だしな
まあ脚本が多少雑に見えなくもないが 全然許容範囲内だしな
>>305
ジョンの基地がエドワーズだとするとデス・バレーも行動範囲だな
マシーンはサンフランシスコからラスベガスに攻撃する時にここを通るのだろうか
エドワーズだとすると開戦後にV-22が残ってたのも納得
ジョンの基地がエドワーズだとするとデス・バレーも行動範囲だな
マシーンはサンフランシスコからラスベガスに攻撃する時にここを通るのだろうか
エドワーズだとすると開戦後にV-22が残ってたのも納得
狡猾な上に滅茶苦茶強いバケモノに追っかけられるスリルはもう無いんだろうな
さっき見てきた。
T-600かっこいいなぁ
T-600かっこいいなぁ
>>311
ジョンの基地ってEdwards Air Force Baseなの？
ここってCyber Research Systemsの本部じゃなかった？
ロシアの核が襲ったあとで、レジスタンスが乗っ取ったってことでＯＫ？
ジョンの基地ってEdwards Air Force Baseなの？
ここってCyber Research Systemsの本部じゃなかった？
ロシアの核が襲ったあとで、レジスタンスが乗っ取ったってことでＯＫ？
317 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 18:02:11 ID:wAxfOBeO
ターミネーター５は一応２０１１年公開予定になっているけれどどこまで企画が進んでるの？
っていうか本当に製作するの？ クリスチャン・ベールは６作目まで出演契約を結んでいるらしいけど。
http://www.imdb.com/title/tt1340138/
っていうか本当に製作するの？ クリスチャン・ベールは６作目まで出演契約を結んでいるらしいけど。
http://www.imdb.com/title/tt1340138/
過去に、猿ことニック・スタールも出演契約を結んでいたからあてにならない
強いのはよく分かったけどT1のような恐怖感は無かった
駄作とまでは言わないけど期待外れ感が大きい
やっぱレンタルDVDで良かったわ
駄作とまでは言わないけど期待外れ感が大きい
やっぱレンタルDVDで良かったわ
>>315
これも妄想だけど、Edwardsは核攻撃を受けたんじゃないかな
ただ結構大規模な飛行場でヘリやファイターが整備されてたから、
Edwardsを再び使えるような基地につくりあげた可能性は高いね
サンフランシスコからあまり距離はないけれど
スカイネットの制空権もいまだ不十分だったと考えれば
一応理屈はとおるかな
キラーハンター・ハーヴェスターの方が、
ベトナム戦争に出てきそうなヘリより数段強そうではあるが、
ヒットアンドアウェイ戦法でがんばっていたのかも
ちょっと基地を外れると、うようよ魚ターミネーターとかいるぐらいだし
最前線基地って感じなのだろう
これも妄想だけど、Edwardsは核攻撃を受けたんじゃないかな
ただ結構大規模な飛行場でヘリやファイターが整備されてたから、
Edwardsを再び使えるような基地につくりあげた可能性は高いね
サンフランシスコからあまり距離はないけれど
スカイネットの制空権もいまだ不十分だったと考えれば
一応理屈はとおるかな
キラーハンター・ハーヴェスターの方が、
ベトナム戦争に出てきそうなヘリより数段強そうではあるが、
ヒットアンドアウェイ戦法でがんばっていたのかも
ちょっと基地を外れると、うようよ魚ターミネーターとかいるぐらいだし
最前線基地って感じなのだろう
321 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 18:48:41 ID:fIN1Wp4R
>>301 「ヘルメットを被って乗車しましょう」とか「薬物やアルコールの使用時は乗車しないでください」
って注意書きもいるな。
って注意書きもいるな。
322 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 18:57:33 ID:OezgPKfi
まあマリオがｸｯﾊﾟ城にいくようなもんだし
324 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:02:04 ID:OezgPKfi
>>323
IDがｸｯﾊﾟ
IDがｸｯﾊﾟ
325 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:12:20 ID:fIN1Wp4R
色々な映画から借り物してるけど、宇宙戦争からの借りものが人さらいロボだけで
良かった。
少女のキャラクターまで借りてきたらエライことになってた。
良かった。
少女のキャラクターまで借りてきたらエライことになってた。
326 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:13:00 ID:62vWWqp7
バリバリアクション？
>>250 はもっと叩かれてもいい。
329 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:43:41 ID:bU+nEGfz
コーガン先生はかなり美人というかかわいい系だと思うけどね
331 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:52:59 ID:bU+nEGfz
332 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 19:54:48 ID:bU+nEGfz
白人巨乳の場合、体系は太めに見えるんだよね
物凄い巨乳なだけなんだけど
物凄い巨乳なだけなんだけど
TFはロッテンで評価２０だってよ。話題性や収入ではT4は負けたが内容的には楽勝で買った。
ただ、公開時期が悪すぎたんだな。不況だし、暗い話って端からわかるからねぇ。
今回3.5億ドルくらいで終わりそうだが(T3は4.5億ドル)、T３と逆だったらまだもう1億ドルはいっていただろうね。
前作のマイナス印象やいろいろあったがマック爺はよくやってくれた。T5も頼みたい。
T3のスタッフが中途半端に作った脚本を直してやったが次回からは1から作れるぞ！
ｗｋｔｋが止まらない。ちなみに俺の中での評価は83点/100点。
×楽勝で買った
○楽勝で勝った
ノーカット版だったならたとえロッテンでも評価は格段に違っていたと思う。
2時間半くらいの映像で、中身も濃い目だったから商業的カットに耐えきれなかったんだろうな。
2時間を超えすぎると客足が減るというデータもあると聞いたことがある。だから、「何か」引っかかるような
出来になってしまったんだろうな。小説読めば完全に補完できるんだがね。
○楽勝で勝った
ノーカット版だったならたとえロッテンでも評価は格段に違っていたと思う。
2時間半くらいの映像で、中身も濃い目だったから商業的カットに耐えきれなかったんだろうな。
2時間を超えすぎると客足が減るというデータもあると聞いたことがある。だから、「何か」引っかかるような
出来になってしまったんだろうな。小説読めば完全に補完できるんだがね。
小説では
なぜスカイネットがジョンコナーとカイルリースについて知っていて
なぜカイルリースをとっとと殺さないのか書いてあった？
なぜスカイネットがジョンコナーとカイルリースについて知っていて
なぜカイルリースをとっとと殺さないのか書いてあった？
336 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 20:14:06 ID:bU+nEGfz
なぜカイルリースをとっとと殺さないのか⇒小説だから
>>333,334
過大評価しすぎだな。そもそもトランスフォーマーみたいなクソ映画より、
内容がましだったとしても、なんの自慢にもならんぞw。
そもそもこういう娯楽映画なら2時間に収める事を求められるのはわかり
きってるんだし、ノーカット版だったらなんてのは言い訳にもならんよ。
それに時間を長くすれば説明不足を多少は補えただろうが、ご都合
主義で、散漫で山場に欠けるシナリオのクオリティ自体はどうにもならん。
過大評価しすぎだな。そもそもトランスフォーマーみたいなクソ映画より、
内容がましだったとしても、なんの自慢にもならんぞw。
そもそもこういう娯楽映画なら2時間に収める事を求められるのはわかり
きってるんだし、ノーカット版だったらなんてのは言い訳にもならんよ。
それに時間を長くすれば説明不足を多少は補えただろうが、ご都合
主義で、散漫で山場に欠けるシナリオのクオリティ自体はどうにもならん。
Ｔ４とＴＦ見たが
Ｔ４の方がﾊﾗﾊﾗ感がある
完成度は高い
Ｔ４の方がﾊﾗﾊﾗ感がある
完成度は高い
339 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 20:34:50 ID:UOI981I4
目くそ鼻くそだな
どっちも内容はダメダメだろ
ただ、客はTFの方がメチャクチャ入っているが
どっちも内容はダメダメだろ
ただ、客はTFの方がメチャクチャ入っているが
マーカス＝ケンシロー
カイルと黒人女の子＝パットとリン
だと思うんだ
カイルと黒人女の子＝パットとリン
だと思うんだ
おまい、ジョン・コナーが本来、世紀末救世主伝説やがなw
そんなに酷いシナリオとはとうてい思えん
大した話ではないが
大した話ではないが
あと30分増やして繋ぎのシーンを増やせば深い映画になったのかもしれない。
114分は長いようで短すぎる。
114分は長いようで短すぎる。
344 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 21:12:21 ID:CDjY/0sn
この監督じゃ深い話なんて無理無理w
チャーリーズエンジェルに深い話の気配があったか？
この監督にできるのは、見てるその瞬間は面白いシーンを、粗筋に従って並べる事だけだよ
チャーリーズエンジェルに深い話の気配があったか？
この監督にできるのは、見てるその瞬間は面白いシーンを、粗筋に従って並べる事だけだよ
>>342
マーカスがカイルに「偶然」出会い、カイル捕獲に成功し、
「偶然」出会った女パイロットの案内で、ジョンの元に導かれ、
「運良く」ジョンおびき出しに成功。
カイルを殺せば歴史が変わってジョンが消えるかもしれないのに、殺さない。
サラ殺害にはあれだけ執着したのに。
仕組んだ「罠」なのに、刺客はシュワちゃんT-800一体だけですか？
野戦病院で、瀕死の患者に、適合するかどうかもわからない
心臓を、獣医が移植するって？？？
話の大筋の部分で、これだけ酷いツッコミ所が揃ってるようじゃ、いい
シナリオとはとても呼べない。断っておくけど、それでも総合的に見れば
T3よりはマシだったとは思ってるけどね。
マーカスがカイルに「偶然」出会い、カイル捕獲に成功し、
「偶然」出会った女パイロットの案内で、ジョンの元に導かれ、
「運良く」ジョンおびき出しに成功。
カイルを殺せば歴史が変わってジョンが消えるかもしれないのに、殺さない。
サラ殺害にはあれだけ執着したのに。
仕組んだ「罠」なのに、刺客はシュワちゃんT-800一体だけですか？
野戦病院で、瀕死の患者に、適合するかどうかもわからない
心臓を、獣医が移植するって？？？
話の大筋の部分で、これだけ酷いツッコミ所が揃ってるようじゃ、いい
シナリオとはとても呼べない。断っておくけど、それでも総合的に見れば
T3よりはマシだったとは思ってるけどね。
346 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 21:26:10 ID:CDjY/0sn
シナリオはＴ３の方が明らかに良い出来だったな
個々のシークエンスの演出はＴ４の圧勝だったが
個々のシークエンスの演出はＴ４の圧勝だったが
>>345 そんな「偶然」をスカイネットが知っていたとしたら?
3部作で謎が今後明かされる可能性があるのにいま適当に決めつけてしまうのは
どうかなｗｗｗ
未来から来てたんだし、敵はすべて知っていたのかもしれない。今後すべてわかるだろう。
一応ジョンの心臓をほとんど停止させ、殺害を成功しかけた。マーカスがいなければ計画通りだったろう。
3部作で謎が今後明かされる可能性があるのにいま適当に決めつけてしまうのは
どうかなｗｗｗ
未来から来てたんだし、敵はすべて知っていたのかもしれない。今後すべてわかるだろう。
一応ジョンの心臓をほとんど停止させ、殺害を成功しかけた。マーカスがいなければ計画通りだったろう。
映像は楽しめるけどシナリオはｇｄｇｄなまっく爺
ヒント：ﾁｬﾘｴﾝ
ヒント：ﾁｬﾘｴﾝ
大体スカイネットはカイルがジョンの父親ってどこで知ったんだっけ？
あの時点では知ってるのか？
あの時点では知ってるのか？
チャーリーズエンジェルくらいしか見たことないからだろうが、過去の作品だけから判断するってｗ
そこから腕が上達したり変わったりしたりするって発想はないわけ?じじいじゃないんだからさｗ
そこから腕が上達したり変わったりしたりするって発想はないわけ?じじいじゃないんだからさｗ
>>348
マック爺は欲張りなんだよ
やりたいこと箇条書きで100項目ぐらい書いたリスト持って脚本家に
(*´∀｀)＜まとめヨロ！wktkwktk
( ﾟДﾟ)＜…………
( ﾟдﾟ)＜…………
てなやりとりがあるんじゃないかと、こないだのチャリエン見て思った
マック爺は欲張りなんだよ
やりたいこと箇条書きで100項目ぐらい書いたリスト持って脚本家に
(*´∀｀)＜まとめヨロ！wktkwktk
( ﾟДﾟ)＜…………
( ﾟдﾟ)＜…………
てなやりとりがあるんじゃないかと、こないだのチャリエン見て思った
>>352
脚本はプロデューサーが脚本家に書かせるもんだぞ。T4の監督が決まるまでの
流れからして、マックGが脚本執筆に関与していた可能性は薄い。
まあ、ベールの要望が入ったりして、初期の内容からはかなり変わってるはず
なんで、その課程でマックGの意見もいくらかは入っているだろうけどね。
脚本はプロデューサーが脚本家に書かせるもんだぞ。T4の監督が決まるまでの
流れからして、マックGが脚本執筆に関与していた可能性は薄い。
まあ、ベールの要望が入ったりして、初期の内容からはかなり変わってるはず
なんで、その課程でマックGの意見もいくらかは入っているだろうけどね。
トータルリコ−ルっぽい葛藤もあって結構面白かった。
食べ物わけてくれた老婆はなんかの関わりあるっぽい人？
食べ物わけてくれた老婆はなんかの関わりあるっぽい人？
よくよく考えるとスカイネットってＴ１から何一つジョン・コナーに対する計画が成功してないよね・・・。ちょっと可哀想になってきた
357 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 22:13:47 ID:VZN4+4Mu
>>351
過去の作品だけで判断して批判してる奴なんかいないだろw
過去作で指摘されてた欠点が、相変わらずガッチリ当てはまってしまうから批判されてんだよ
それなのに、よりにもよって「成長」を言い訳にするとはw
あんたこそ、T4見てないのにマックGを擁護してるんじゃないか？
過去の作品だけで判断して批判してる奴なんかいないだろw
過去作で指摘されてた欠点が、相変わらずガッチリ当てはまってしまうから批判されてんだよ
それなのに、よりにもよって「成長」を言い訳にするとはw
あんたこそ、T4見てないのにマックGを擁護してるんじゃないか？
MCG上手い監督だと思うぞ。娯楽映画的に。俺個人の主観だが。
一般的に言っても実力を認められているからこそこんな一大プロジェクト任される訳で。
ダメな監督ってのはドラゴンボールエボリューションを撮ったやつのようなのを言うんだよ。
一般的に言っても実力を認められているからこそこんな一大プロジェクト任される訳で。
ダメな監督ってのはドラゴンボールエボリューションを撮ったやつのようなのを言うんだよ。
あっ過去作観てないわけじゃないよ。彼の。
362 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 23:40:18 ID:lAftN5+e
まぁ映画好きの感想としては暇なシーンなかったしラストのターミが階段登所とかニヤリでした
まぁ突っ込み所はありますが
まぁ突っ込み所はありますが
>>weaLGqzu
>>358
マックＧは君の言う一大プロジェクットをT3から任されたていた
J・モストゥ大先生がスケジュールの都合で降板したために呼ばれたんだよ
参考までに
>>360
DBは観てないからなんとも言えんが
サルベージョンの脚本もほめられたものではないぞ
>>361
何を観たの？
>>358
マックＧは君の言う一大プロジェクットをT3から任されたていた
J・モストゥ大先生がスケジュールの都合で降板したために呼ばれたんだよ
参考までに
>>360
DBは観てないからなんとも言えんが
サルベージョンの脚本もほめられたものではないぞ
>>361
何を観たの？
そもそもスカイネットがターミネーター作り出した理由って何？
T1T2の頃はゲリラ戦仕掛けてくる人類に手を焼いたので
仲間だと思わせて潜入させて基地内で殲滅するのが目的だと思ってたけど
T-600とか人型はしてるけど肉もないしそもそも人類と比べてデカすぎるし
単に人類の掃射だけなら人型してる必要ないしそれこそHKとかで爆撃した方が効率的だと思うけど
T1T2の頃はゲリラ戦仕掛けてくる人類に手を焼いたので
仲間だと思わせて潜入させて基地内で殲滅するのが目的だと思ってたけど
T-600とか人型はしてるけど肉もないしそもそも人類と比べてデカすぎるし
単に人類の掃射だけなら人型してる必要ないしそれこそHKとかで爆撃した方が効率的だと思うけど
>>365
人間同士でも、戦車や飛行機だけじゃ戦いに勝てない。歩兵って意外に
重要。WWIIを描いたある映画では、「戦車と歩兵は持ちつ持たれつ」だと、
歩兵部隊がまだ到着してないので、戦車部隊が進軍を拒否する場面が
あったな。
人間同士でも、戦車や飛行機だけじゃ戦いに勝てない。歩兵って意外に
重要。WWIIを描いたある映画では、「戦車と歩兵は持ちつ持たれつ」だと、
歩兵部隊がまだ到着してないので、戦車部隊が進軍を拒否する場面が
あったな。
>>364
気に食わない奴は気持ち悪いんですか
変わった思考の方だ
ファイナルディスティネーションを観た上で
ウォンがGより実力が無いと思うのならば、もう言うことはありません
因みに私はT4アンチではありません
むしろもっとがんばってほしかった
気に食わない奴は気持ち悪いんですか
変わった思考の方だ
ファイナルディスティネーションを観た上で
ウォンがGより実力が無いと思うのならば、もう言うことはありません
因みに私はT4アンチではありません
むしろもっとがんばってほしかった
あとさぁ、米国内はともかく海外で生き残った人類がスカイネットの存在を知ってるのはなぜ？
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 00:15:21 ID:mdEYdSz+
あの放送以前はみんな知らなかったのかな？
ただの第3次世界大戦だと思ってた？
ただの第3次世界大戦だと思ってた？
372 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 00:17:49 ID:mdEYdSz+
みんな知らなかったって言うか、ジョンと米軍上層部しか知らなかったんじゃね？
そもそもスカイネットの存在自体が軍事機密だし
そもそもスカイネットの存在自体が軍事機密だし
>>368
気に入った監督の映画を一本観なかっただけで思い入れが薄い？
最近撮った映画一本がつまらなかっただけで駄目な監督？
君の考え方は本当に偏っているなぁ
確かにDBは原作を知るものから見れば、本編を見るまでもなく駄作臭がぷんぷんするが
わざわざそれを引き合いに出さなければいけないほどマックGがレベルの低い監督だと
認識しているんじゃないの>>358は、IDが違うから君じゃないのかもしれないが
それに、いくら変わった思考の持ち主でも
俺の目的が君を楽しませることではないことぐらいは解るよね？
因みに心臓移植より影武者の方が良かった
長文失礼
気に入った監督の映画を一本観なかっただけで思い入れが薄い？
最近撮った映画一本がつまらなかっただけで駄目な監督？
君の考え方は本当に偏っているなぁ
確かにDBは原作を知るものから見れば、本編を見るまでもなく駄作臭がぷんぷんするが
わざわざそれを引き合いに出さなければいけないほどマックGがレベルの低い監督だと
認識しているんじゃないの>>358は、IDが違うから君じゃないのかもしれないが
それに、いくら変わった思考の持ち主でも
俺の目的が君を楽しませることではないことぐらいは解るよね？
因みに心臓移植より影武者の方が良かった
長文失礼
>>365
> 単に人類の掃射だけなら人型してる必要ないしそれこそHKとかで爆撃した方が効率的だと思うけど
そこを正当化するロジックは、「そうしないと物語が成り立たない」だけだな。
つ〜か、人型が空中炸裂グレネードを使っていない理由がわからないし、
百発百中の腕前を持っていない理由がわからない。そこらへんは目を
つぶるしか無い。
> 単に人類の掃射だけなら人型してる必要ないしそれこそHKとかで爆撃した方が効率的だと思うけど
そこを正当化するロジックは、「そうしないと物語が成り立たない」だけだな。
つ〜か、人型が空中炸裂グレネードを使っていない理由がわからないし、
百発百中の腕前を持っていない理由がわからない。そこらへんは目を
つぶるしか無い。
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 00:41:31 ID:mdEYdSz+
378 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 00:43:17 ID:5vMAkRJy
次回作の新型ターミネーターは空飛んだり火炎放射したりするんだろうな・・・
それはもはやパロディでしかない
それはもはやパロディでしかない
ええと……ロケットパンチ?
383 ：222：2009/07/01(水) 01:02:09 ID:Z4ZkB9Be
スカイネットってすごく複雑なコンピューターで自我があるくらいだから
ある種の美意識みたいなのもあるんだと思う
たとえば抵抗軍の基地を破壊するなら地域全体に毒ガスを撒けば
一発だけどそれをやらない理由とか
スカイネット独特の考えとかあるんだと思う
スカイネットは寿命が無いから一見回りくどい方法も
スカイネット的にはありだったり
たとえばどうしても抵抗軍の地域にしか咲いてない
草花のDNA情報がほしいから毒ガスは使わないとか
とにかく「毒ガスまけばいいじゃん」なんて
単純なことじゃないんだと思う
ある種の美意識みたいなのもあるんだと思う
たとえば抵抗軍の基地を破壊するなら地域全体に毒ガスを撒けば
一発だけどそれをやらない理由とか
スカイネット独特の考えとかあるんだと思う
スカイネットは寿命が無いから一見回りくどい方法も
スカイネット的にはありだったり
たとえばどうしても抵抗軍の地域にしか咲いてない
草花のDNA情報がほしいから毒ガスは使わないとか
とにかく「毒ガスまけばいいじゃん」なんて
単純なことじゃないんだと思う
ドラマだともともとはチェス対戦用の機会だしね
スーパーブルーだっけ
だからチェス版をひっくりかえすような戦争じゃなくてある程度のルールに沿ってるのかもね
スーパーブルーだっけ
だからチェス版をひっくりかえすような戦争じゃなくてある程度のルールに沿ってるのかもね
>>383
シリーズを通してもスカイネットの思考は
自衛のため人間を敵視しているって事意外あかされていないからな
今後の作品でスカイネットの目的が語られる事になるとしたら
地球を守るためってのだけは陳腐だからやめてほしいな
シリーズを通してもスカイネットの思考は
自衛のため人間を敵視しているって事意外あかされていないからな
今後の作品でスカイネットの目的が語られる事になるとしたら
地球を守るためってのだけは陳腐だからやめてほしいな
人類掃討の効率がどうたらって話さ・・・
カンフー映画に向かって何で銃を使わないんだ？ 銃使ったほうが効率いいのに！って騒いでるガキとなんら変わらん気がする
カンフー映画に向かって何で銃を使わないんだ？ 銃使ったほうが効率いいのに！って騒いでるガキとなんら変わらん気がする
388 ：222：2009/07/01(水) 01:40:38 ID:Z4ZkB9Be
いや、スカイネットがカンフーマスターなのか射的の名人なのかは
まだだれにもわからないから
>>385
そうそう、そういう感じなんだと思う
芝刈り機に向かって「そんなに芝が憎いなら焼き払えばいいじゃん」って
言うような感じなのかもしれない
芝刈り機としては実は芝を根絶やしにしたいんじゃなくて
芝を駆りたいだけなのかもしれない
まだだれにもわからないから
>>385
そうそう、そういう感じなんだと思う
芝刈り機に向かって「そんなに芝が憎いなら焼き払えばいいじゃん」って
言うような感じなのかもしれない
芝刈り機としては実は芝を根絶やしにしたいんじゃなくて
芝を駆りたいだけなのかもしれない
>>375
＞百発百中の腕前を持っていない理由がわからない。
少なくとも、銃に関しては機械は人間の狙撃兵のように精密な射撃は出来ないと思うよ。
ただ機械的に引き金を引いても、銃弾は真っ直ぐ飛ばないで流れ弾になるから。
狙撃兵を描いた映画で、延々焦らすように引き金をゆっくり引くけど、あれは演出上そうなっ
てるわけじゃなくて、静かにゆっくり引き金を引いたほうが弾が真っ直ぐ飛ぶから。
まあだからこそ、ガトリング砲を持つことで低い射撃能力をカバーしてるんだろうけど。
＞百発百中の腕前を持っていない理由がわからない。
少なくとも、銃に関しては機械は人間の狙撃兵のように精密な射撃は出来ないと思うよ。
ただ機械的に引き金を引いても、銃弾は真っ直ぐ飛ばないで流れ弾になるから。
狙撃兵を描いた映画で、延々焦らすように引き金をゆっくり引くけど、あれは演出上そうなっ
てるわけじゃなくて、静かにゆっくり引き金を引いたほうが弾が真っ直ぐ飛ぶから。
まあだからこそ、ガトリング砲を持つことで低い射撃能力をカバーしてるんだろうけど。
ラストでT800一体しか出てこないのはおかしいっていうけど、ターミネーターとの一騎討ちはシリーズのお約束なんだからそれにそっただけでしょ？
ここを突っ込んだら過去のシリーズで何でターミネーターを一体ずつしか送らないのか？って話になっちゃうよ。
ここを突っ込んだら過去のシリーズで何でターミネーターを一体ずつしか送らないのか？って話になっちゃうよ。
エイリアン2みたいにT-800がスケルトン状態でワラワラと這って追いかけてきたら興奮する
t-800工場でエンドスケルトンがいっぱいあるから
それ起動させればいいじゃんって思っちゃうんだけどね
それ起動させればいいじゃんって思っちゃうんだけどね
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 01:57:10 ID:5vMAkRJy
>>390
> ここを突っ込んだら過去のシリーズで何でターミネーターを一体ずつしか送らないのか？って話になっちゃうよ。
いや、タイムマシンが、さしわたし200キロにもわたる施設を必要とし、
1年かけてチャージしたパワーで直径2メートルの球体内に入る重量200キロ
を30年過去にまでしか送れないならおk
> ここを突っ込んだら過去のシリーズで何でターミネーターを一体ずつしか送らないのか？って話になっちゃうよ。
いや、タイムマシンが、さしわたし200キロにもわたる施設を必要とし、
1年かけてチャージしたパワーで直径2メートルの球体内に入る重量200キロ
を30年過去にまでしか送れないならおk
>>390
> ラストでT800一体しか出てこないのはおかしいっていうけど、ターミネーターとの一騎討ちはシリーズのお約束なんだからそれにそっただけでしょ？
いや、最初は一体だったけど、次は戦争だ。というシリーズ発展パターンも
お約束として存在する。
どっちの方がスゴイ絵が見られるかは言うまでもない。
> ラストでT800一体しか出てこないのはおかしいっていうけど、ターミネーターとの一騎討ちはシリーズのお約束なんだからそれにそっただけでしょ？
いや、最初は一体だったけど、次は戦争だ。というシリーズ発展パターンも
お約束として存在する。
どっちの方がスゴイ絵が見られるかは言うまでもない。
Ｔ３のラストみたいに、仮想敵国同士戦争状態になるよう裏で操れば人類は自滅しただろうに
自我が目覚めたと同時に自己顕示欲も目覚めたので、わざわざ対人類に宣戦布告したのか？スカイネット
それともスカイネットの存在理由が「人類と戦うため」なので、勝利して人類がいなくなると困る→永遠に戦争状態キープ
だったらイヤなオチだな
自我が目覚めたと同時に自己顕示欲も目覚めたので、わざわざ対人類に宣戦布告したのか？スカイネット
それともスカイネットの存在理由が「人類と戦うため」なので、勝利して人類がいなくなると困る→永遠に戦争状態キープ
だったらイヤなオチだな
俺が言いたいのはそういうことじゃないよ。もちろんターミネーターがいっぱい出てくるのは大歓迎だよ。
ターミネーターは1〜3まで３作品ずっと一騎討ちっていう構図なんだからお約束っていう流れって話。
エイリアンは2で対多数の構図になる前はシリーズは1作品しかないんだからお約束も流れも何もないでしょ。
ターミネーターは1〜3まで３作品ずっと一騎討ちっていう構図なんだからお約束っていう流れって話。
エイリアンは2で対多数の構図になる前はシリーズは1作品しかないんだからお約束も流れも何もないでしょ。
401 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 02:25:40 ID:u9Jio2ZB
字幕版 （デジタル上映）ってフィルム版と比べて映像的にどんなふうに違いますか？
いいこと考えた、エイリアン2の監督をターミネーター5で使えば
キャメロン不在でも2さえも超えてしまうんじゃね!!!!!!
キャメロン不在でも2さえも超えてしまうんじゃね!!!!!!
エイリアンVSターミネーターですね、わかります。
407 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 02:32:06 ID:u9Jio2ZB
スカイネット対人類の死闘が繰り広げられる中、ある日霧が……
やべ、人類だけ不利。
やべ、人類だけ不利。
>>407
いや、どっちの字幕が見やすいとかはない。
この映画の最初のシーンで、左右に二人人間が居て話をするシーンがあるんだけど
非デジタルの場合は左の人間が話してる時の字幕が左側に寄っていて、
右の人間が話すときは右に寄ってるんだけど、
デジタル版の場合はそれが逆だった。
全国の劇場でそうなのかは知らないけど東宝シネマズでは多分そうなってる
いや、どっちの字幕が見やすいとかはない。
この映画の最初のシーンで、左右に二人人間が居て話をするシーンがあるんだけど
非デジタルの場合は左の人間が話してる時の字幕が左側に寄っていて、
右の人間が話すときは右に寄ってるんだけど、
デジタル版の場合はそれが逆だった。
全国の劇場でそうなのかは知らないけど東宝シネマズでは多分そうなってる
410 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 02:43:34 ID:u9Jio2ZB
>>409
あんがと
＞デジタル版の場合はそれが逆だった。
ちと観づらそうだね
東宝シネマズで明日観る予定だけどなぜかデジタル版の方が上映回数が多いからタイミング的にそちらを選択せざるをえない
ま、明日１０００円だし妥協妥協ｗ
あんがと
＞デジタル版の場合はそれが逆だった。
ちと観づらそうだね
東宝シネマズで明日観る予定だけどなぜかデジタル版の方が上映回数が多いからタイミング的にそちらを選択せざるをえない
ま、明日１０００円だし妥協妥協ｗ
411 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 03:01:12 ID:mJrIKxCP
T‐1000は大量生産できないのか。
スカイネットはT4の世界にもT1000とかTX送り込めば良かったのに
>>394
マジでそんな感じなんじゃないかなぁ
マジでそんな感じなんじゃないかなぁ
TSCCのチェスプログラム（＝ターク＝ジョン・ヘンリー）は
スカイネットに対抗するAIでスカイネットそのものではないよ。
スカイネットに対抗するAIでスカイネットそのものではないよ。
416 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 07:35:52 ID:sybvnI1g
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1246096037/
このスレにターミネーター4の違法動画がうｐされてる！！！！！！！
犯罪者に正義の鉄槌を与えるために通報しまくれ！！！！！
ターミネーターファンから犯罪者を徹底駆除しよう！！！！！！！
このスレにターミネーター4の違法動画がうｐされてる！！！！！！！
犯罪者に正義の鉄槌を与えるために通報しまくれ！！！！！
ターミネーターファンから犯罪者を徹底駆除しよう！！！！！！！
417 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 07:57:10 ID:SIZ9NSUs
映画とは関係無いんだからここでドラマの話すんなよ
じゃあＴ１〜３の話題も禁止だな。
つまらんスレになりそうだ。
つまらんスレになりそうだ。
>>418
なんで？
なんで？
TSCC工作員必死だな
むしろアンチ必死じゃね。スピンオフドラマぐらいいーじゃねーか。
>>408ミストかｗ
っつーか今作もスピンオフなんでしょ？
Ｔ４が待たれるよね。
次もスピンオフなら、カイルが地獄の新兵訓練の末に廃墟と化したロスへ向かう『ターミネーター ジャケット・オブ・フルメタル』で。
っつーか今作もスピンオフなんでしょ？
Ｔ４が待たれるよね。
次もスピンオフなら、カイルが地獄の新兵訓練の末に廃墟と化したロスへ向かう『ターミネーター ジャケット・オブ・フルメタル』で。
見てきたけど
敵の攻め方が散漫というか単発すぎる。スカイネットの警備もゆるすぎる
スーパーコンピューターなんだからもっと組織的に精密に人類を圧倒する感じが欲しかった
なんか審判の日の後のわりにのんびりしてるんだよね、外の風景とかも
敵の攻め方が散漫というか単発すぎる。スカイネットの警備もゆるすぎる
スーパーコンピューターなんだからもっと組織的に精密に人類を圧倒する感じが欲しかった
なんか審判の日の後のわりにのんびりしてるんだよね、外の風景とかも
424 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 10:45:55 ID:1099uaOO
人間一人殺すのに、なんであんなに手間どるの？
ターミネーターいつも一体しかいねぇじゃねぇか？
同時に3体いれば完勝！
ターミネーターいつも一体しかいねぇじゃねぇか？
同時に3体いれば完勝！
425 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 10:57:51 ID:eklfd11e
それはそうと、「核の冬」は無かったの？
３０億人もの人間が死んでしまった核戦争の後の世界にしては のどかすぎ。
マーカスがトランスポーターから振り落とされた場所なんか やたらと自然が残ってたりしてたけど。
もっと荒廃した世界にした方が良かったんじゃないの？マトリックスみたいな。
３０億人もの人間が死んでしまった核戦争の後の世界にしては のどかすぎ。
マーカスがトランスポーターから振り落とされた場所なんか やたらと自然が残ってたりしてたけど。
もっと荒廃した世界にした方が良かったんじゃないの？マトリックスみたいな。
ジョンを殺しても代わりはいるもの
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 10:59:54 ID:+SyeCkdm
>>423-424
ターミネーター達の攻撃が単発なのは、チャリエンの敵ボスが何故かタイマン勝負を挑むのと同じ理由です
ターミネーター達の攻撃が単発なのは、チャリエンの敵ボスが何故かタイマン勝負を挑むのと同じ理由です
T4(追いかけっこ)が作られるとしたらいつの時代に戻ればいいか。
429 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 11:18:55 ID:/TvKFW42
スカイネット対人類の死闘が繰り広げられる中、つかの間の休息を仲間とビルの屋上で楽しんでいると、遠くででっかいモンスターが・・・
やべ、人類だけ不利。 ｗｗ
やべ、人類だけ不利。 ｗｗ
>>425
普通に核爆発させて妊婦近くにいたりとかなw
普通に核爆発させて妊婦近くにいたりとかなw
T1でどさくさにまぎれてマックGの母親殺せばよかったのに
あまりにも糞すぎてﾜﾛﾀｗ
>>432
人として最低だな
人として最低だな
この映画に物足りないのは、人間と機械とのｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙだ。もう追いかけっこ映画じゃないんだから戦争映画みたいな撃ちあいにしてもらいたい
審判の日から100年たってるとかならまだしも
10年かそこらじゃ回復は難しいと思う
10年かそこらじゃ回復は難しいと思う
439 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 13:00:00 ID:UtVTh46D
普通に面白かったんじゃないかな？とは思うけど、二回見ようとは思わないな。
1と2は100見ても飽きないだろうけど、4は2回くらい見れば充分かな。
とりあえず、不明な点がいくつかあったのでもう一度観に行く。
とりあえず、不明な点がいくつかあったのでもう一度観に行く。
441 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 14:45:18 ID:UMWlVz/M
http://www.veoh.com/search/videos/q/terminator#watch%3Dv18417129ggGHJt2p
これはターミねーターシリーズの作品ですかね？
結構面白いので見てください。
これはターミねーターシリーズの作品ですかね？
結構面白いので見てください。
今日観てきた
オレは人間だ！→頭のチップを自力で外す→これで自由だ
オレの心臓を使え！→コナー復活！
の流れは観ていてふいた
まあ、細かいこと気にしなけりゃそこそこ楽しめたわ
オレは人間だ！→頭のチップを自力で外す→これで自由だ
オレの心臓を使え！→コナー復活！
の流れは観ていてふいた
まあ、細かいこと気にしなけりゃそこそこ楽しめたわ
444 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 15:45:38 ID:eklfd11e
T2のラストでターミネーターが溶鉱炉に沈んでいったけど、なんで水素電池は爆発しなかったんだろ。
今回のスカイネット本店大爆発のシーンと矛盾してない？
今回のスカイネット本店大爆発のシーンと矛盾してない？
改造する時に取ったんじゃね
>>444
映画なんてそんなもんだ。それから、T2では電池の種類は語られていない。
水素電池だとセリフがあったのはT3。T4ではなぜか核に変わってる。
結局、作品毎に電池の種類・設定がころころ変わってるわけだ。
自作は環境を重視したハイブリッドタイプになるんでないかい？
映画なんてそんなもんだ。それから、T2では電池の種類は語られていない。
水素電池だとセリフがあったのはT3。T4ではなぜか核に変わってる。
結局、作品毎に電池の種類・設定がころころ変わってるわけだ。
自作は環境を重視したハイブリッドタイプになるんでないかい？
448 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 16:07:15 ID:eklfd11e
>>430
なんというかT2の冒頭シーンとか、USJのアトラクションのスカイネットの風景
とかそういう感じを期待してた
今回でてきたスカイネットなんてそこらにある大きめの工場みたいで
世界支配の中枢拠点みたいな感じがでてなかったように感じた
なんというかT2の冒頭シーンとか、USJのアトラクションのスカイネットの風景
とかそういう感じを期待してた
今回でてきたスカイネットなんてそこらにある大きめの工場みたいで
世界支配の中枢拠点みたいな感じがでてなかったように感じた
>>448
120 years on my existing power cell
と言ってるだけで、種類については語ってないよ。それだけの寿命なら、
核じゃねーの？という気はするけどね。少なくともT2の時には電池が
爆発するという設定はなかっただろう。
それがT3で、T-Xを吹き飛ばして倒すラストのために、電池が爆発する
設定を後付けで追加、T4では、基地全体を吹き飛ばすラストのため
に、水素電池じゃうそっぽいから核燃料に変えたってとこかな。
120 years on my existing power cell
と言ってるだけで、種類については語ってないよ。それだけの寿命なら、
核じゃねーの？という気はするけどね。少なくともT2の時には電池が
爆発するという設定はなかっただろう。
それがT3で、T-Xを吹き飛ばして倒すラストのために、電池が爆発する
設定を後付けで追加、T4では、基地全体を吹き飛ばすラストのため
に、水素電池じゃうそっぽいから核燃料に変えたってとこかな。
451 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 16:16:32 ID:y3rWOn+X
ターミネーター作ってるところなんか町工場みたいだもんな
まだ本番じゃないからねえ。次作どピュンピュンドカンと…
453 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 16:20:51 ID:eklfd11e
高熱の塊みたいの落としてその直後プシューと冷凍ガスのようなものが出てきた時は都合よすぎてﾜﾛﾀ
カイルをすぐに殺さなかったのは
ジョンを殺害することが第一の目的だから
１）ジョンをおびき寄せるため
２）カイルを殺害してもこの時代の既に存在しているジョンは消えない
３）「タイムトラベル作品を一つの観念でしか観ない人たちには理解されなかったが、スカイネットは、ジョン・コナーの父親がわかっていなかったわけではない。
ただ、父親を殺すというシミュレーションをした際にも、別のジョン・コナーが誕生してしまうため、
サラ・コナーこそが、ジョン・コナーの誕生に重要な存在としてターミネーターが送られている」とも語っている。（wikipediaより抜粋 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ターミネーター2）
じゃね？
これでもまだ無理があるかな
ジョンを殺害することが第一の目的だから
１）ジョンをおびき寄せるため
２）カイルを殺害してもこの時代の既に存在しているジョンは消えない
３）「タイムトラベル作品を一つの観念でしか観ない人たちには理解されなかったが、スカイネットは、ジョン・コナーの父親がわかっていなかったわけではない。
ただ、父親を殺すというシミュレーションをした際にも、別のジョン・コナーが誕生してしまうため、
サラ・コナーこそが、ジョン・コナーの誕生に重要な存在としてターミネーターが送られている」とも語っている。（wikipediaより抜粋 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ターミネーター2）
じゃね？
これでもまだ無理があるかな
ガスがターミネーターをピンポイントで直撃していたのは酷いと思った。
T2 と T3 は型番違うから、動力が違ってもいいんでない
T4は開発途中で核電池？は
試験運用中→不安定だからT2電源採用
の過渡期だったんじゃね？
T4は開発途中で核電池？は
試験運用中→不安定だからT2電源採用
の過渡期だったんじゃね？
459 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 16:49:02 ID:eklfd11e
１）ジョンをおびき寄せるため
→殺してしまってもマーカスに「生きている」と偽情報を渡せばいい。ジョンには生死がわからない。
２）カイルを殺害してもこの時代の既に存在しているジョンは消えない
→ターミネーターを過去に送り込む内容の前三作が否定される。
３）「タイムトラベル作品を一つの観念でしか観ない云々・・・
→言ってる意味が分からない。
→殺してしまってもマーカスに「生きている」と偽情報を渡せばいい。ジョンには生死がわからない。
２）カイルを殺害してもこの時代の既に存在しているジョンは消えない
→ターミネーターを過去に送り込む内容の前三作が否定される。
３）「タイムトラベル作品を一つの観念でしか観ない云々・・・
→言ってる意味が分からない。
>>455
別にそうまでして脳内補完せんでもw
つーか、もしカイル殺してもジョンは消えないんだったら、カイル救出は
人類の勝利のためでなく、彼の息子としての私情による作戦に
なってしまい、抵抗軍への攻撃中止呼びかけの放送が、すごく軽く
なっちゃうんだよな。どう解釈したところで、このストーリーは不出来。
別にそうまでして脳内補完せんでもw
つーか、もしカイル殺してもジョンは消えないんだったら、カイル救出は
人類の勝利のためでなく、彼の息子としての私情による作戦に
なってしまい、抵抗軍への攻撃中止呼びかけの放送が、すごく軽く
なっちゃうんだよな。どう解釈したところで、このストーリーは不出来。
自己レスになるが
やっぱりその説明でもだめだな
そもそもスカイネットの暗殺リストかなんかでは
カイルが一番になっててジョンはその後だったみたいだし
やっぱりその説明でもだめだな
そもそもスカイネットの暗殺リストかなんかでは
カイルが一番になっててジョンはその後だったみたいだし
観て来たが…色んな意味で浅かったな
463 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 17:09:36 ID:eklfd11e
>>461
そもそもスカイネットがターミネーターを過去に送り込んだ事によって
サラは「審判の日」やスカイネットの存在を知る事になる。
そんな事しなくても、スカイネットが軍を掌握した時点で
平凡に暮らしているであろうサラ一家（ジョンが存在しているかは別として）が
住む街に核ミサイルで重点的に攻撃すれば済む話し。
という極論に至ってしまう。
もうそういう事を考えるのはやめようや。
そもそもスカイネットがターミネーターを過去に送り込んだ事によって
サラは「審判の日」やスカイネットの存在を知る事になる。
そんな事しなくても、スカイネットが軍を掌握した時点で
平凡に暮らしているであろうサラ一家（ジョンが存在しているかは別として）が
住む街に核ミサイルで重点的に攻撃すれば済む話し。
という極論に至ってしまう。
もうそういう事を考えるのはやめようや。
T4のプロモーションのときにT3は無かった事に的にアピールしてたんだから
攻めて今回は核ミサイル爆発後からスカイネットの侵略が始まってって所を描画してほしかった。
で、今回のT4の真ん中くらいまでをT4として作るべきだったろ。
T5はマーカスライト登場をオープニングに持ってきて、T4の半分から後を上手く組み合わせて
上映すれば良かったのに。
攻めて今回は核ミサイル爆発後からスカイネットの侵略が始まってって所を描画してほしかった。
で、今回のT4の真ん中くらいまでをT4として作るべきだったろ。
T5はマーカスライト登場をオープニングに持ってきて、T4の半分から後を上手く組み合わせて
上映すれば良かったのに。
>>458
カイルは間違って実験台に乗せられたんじゃ？
あの医療型ロボットはとりあえず眼の前の人間を実験するプログラムしか組み込まれておらず、
スカイネット側も何やってんのあいつ？と思いつつ
どうせ死ぬんだしいいやと考えて放っておいたとか
あるいは、カイルの生殖機能だけ奪ってマーカス型Ｔにしたり、
殺すと同時にＴ−８００の細胞にすれば、一石二鳥だと思っていたとか
カイルは間違って実験台に乗せられたんじゃ？
あの医療型ロボットはとりあえず眼の前の人間を実験するプログラムしか組み込まれておらず、
スカイネット側も何やってんのあいつ？と思いつつ
どうせ死ぬんだしいいやと考えて放っておいたとか
あるいは、カイルの生殖機能だけ奪ってマーカス型Ｔにしたり、
殺すと同時にＴ−８００の細胞にすれば、一石二鳥だと思っていたとか
466 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 17:32:25 ID:h5vk2P3c BE:2032500896-2BP(2)
見てきたけどあんまり面白くなかった。全体的にヌルイというか
外伝としても楽しめなかった。
外伝としても楽しめなかった。
>>466
おまえさんの人生の方がヌルいなｗｗ＾−＾
おまえさんの人生の方がヌルいなｗｗ＾−＾
ケイトが弱々しすぎやしない？
感じ悪い陰気な雰囲気いっぱいだった。
やっぱクレアディーンズだよ。
むしろジョンよりリーダーの風格いっぱいなディーンズだよな。
感じ悪い陰気な雰囲気いっぱいだった。
やっぱクレアディーンズだよ。
むしろジョンよりリーダーの風格いっぱいなディーンズだよな。
世界感はあのぐらいでちょうどいいんじゃね？
あんま露骨にガイコツやら死体やら散乱されてもわざとらしいし
てかレーザー兵器がないしまだ戦争が始まったばかりみたいな位置づけじゃないのか？Ｔ４は
あんま露骨にガイコツやら死体やら散乱されてもわざとらしいし
てかレーザー兵器がないしまだ戦争が始まったばかりみたいな位置づけじゃないのか？Ｔ４は
今作はデデンデンデデンが不足してる
471 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 19:39:12 ID:FrZazy+1
サービスデイなんで見てきた
なんかどいつもこいつも顔とかビジュアルがxboxのギアーズに出れそうな奴ばっかりだと思った
久々の劇場だが全体的な金属の質感のビジュアルと脳天に子気味よく響く銃撃音で２時間たっぷり気持ち良かった
なんかどいつもこいつも顔とかビジュアルがxboxのギアーズに出れそうな奴ばっかりだと思った
久々の劇場だが全体的な金属の質感のビジュアルと脳天に子気味よく響く銃撃音で２時間たっぷり気持ち良かった
まあもうビックリだよ、T4
やっとジョンの物語が始まると思ったら
なんだよ、あのマーカス道中記は！
つーか、もうちっとベールに演技させろよ
観ても何も残るものが無かったぞ
あくまで序章としておきたいが、続編も怪しいな
いやまいった
やっとジョンの物語が始まると思ったら
なんだよ、あのマーカス道中記は！
つーか、もうちっとベールに演技させろよ
観ても何も残るものが無かったぞ
あくまで序章としておきたいが、続編も怪しいな
いやまいった
T3の事をいろいろ言ってた割には大したことないな、まっくじー。
T5があったとしても、お前はもう関わるな。
T5があったとしても、お前はもう関わるな。
モストウ「やはり俺の出番か…」
観てきた
スカイネット社会の施設、都市計画、道具とか
全て人間用に計画されたような設定に？？
人間側を模倣した結果なのかな
それ以外は楽しめた
スカイネット社会の施設、都市計画、道具とか
全て人間用に計画されたような設定に？？
人間側を模倣した結果なのかな
それ以外は楽しめた
映像やらアクションやらに関してはまったく不満はないな
今更ですが審判の日ってなんで止められなかったんですか？
>>477
ハリウッドの人達の生活がかかってるからです。
ハリウッドの人達の生活がかかってるからです。
ブレアがマーカス逃がすくだりがうんざりだった
「あの人は悪い人じゃないわ」的な流れはいい加減飽きたな
「あの人は悪い人じゃないわ」的な流れはいい加減飽きたな
なんでターミネーターにこだわるんだろう
もう終わりでいいじゃん
もう終わりでいいじゃん
面白くなかった
登場人物すべてに魅力がない。
A-10が良くがんばった
登場人物すべてに魅力がない。
A-10が良くがんばった
最後の心臓については「適合すんのか！？」と突っ込み入れたくなったが、
アクションはとてもよかったっす。
アクションはとてもよかったっす。
ほんと、期待をうらぎってくれたわ
悪い方に
悪い方に
モトTがスローで避け方計算してる所がたまらん
だけどロープには答えが見つから無かったんだね
だけどロープには答えが見つから無かったんだね
T3の悪いところを集めて作ったような映画。
T3はジョンのキャラとオチ以外は結構面白かったのに。
その悪いオチをベースにはっきりしないジョン。
シュワルツェネッガーの代わりが絶対無理なマーカスといい、
こりゃ５はヤバイ
T3はジョンのキャラとオチ以外は結構面白かったのに。
その悪いオチをベースにはっきりしないジョン。
シュワルツェネッガーの代わりが絶対無理なマーカスといい、
こりゃ５はヤバイ
一昨日ザ・スピリット、今日Ｔ４見た
正直泣きたい
正直泣きたい
もうアンチスレで良くね？このスレ
なんですと！これでも最初の頃は今から２回目行ってくる！
みたいレスであふれていたんだぞ
みたいレスであふれていたんだぞ
494 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 21:46:03 ID:CdssKhQL
今日観てきた。
感想は
うわすげぇ
音でかい、デカすぎるよ。音で脅かすなよ〜
意外と緑あるのね
日本地図
声だけの出演
うわ。最後に出たよ…あれCG？
サンダーボルトかっちょいい
二度めのチャンス
司令官…どこかでみたような…
こりゃ続編出来るね
以上です
感想は
うわすげぇ
音でかい、デカすぎるよ。音で脅かすなよ〜
意外と緑あるのね
日本地図
声だけの出演
うわ。最後に出たよ…あれCG？
サンダーボルトかっちょいい
二度めのチャンス
司令官…どこかでみたような…
こりゃ続編出来るね
以上です
Ｔ４を普通に楽しめた俺はおかしいのか？
もちろん前３部作も好きだが
もちろん前３部作も好きだが
公開が一段落して大体の話題も出たからな、一定数いるアンチが目立ってるだけだろ。
シルバーマンいないの？
>>497
2chはそういうもん
2chはそういうもん
自分も楽しめた！
ずっと前から期待大で公開待ち遠しかったし。
でもだからこそ消化不良な部分や不明な点もいくつかあったけど。
それは3の時もそうだったな…
アンチというか、そういう人はシリーズが好きすぎて期待しすぎたのかも。
ずっと前から期待大で公開待ち遠しかったし。
でもだからこそ消化不良な部分や不明な点もいくつかあったけど。
それは3の時もそうだったな…
アンチというか、そういう人はシリーズが好きすぎて期待しすぎたのかも。
>>494
潜水艦の司令官はトータルリコールの敵のやつ。まぁシュワに関係ある俳優かな。
>>497
要求レベルというか、少しでも逸脱したところがあって、それがウケてまた続編でちょっと逸脱して・・
最終的に話が繋がらなくなる可能性もあるからね。
一定の要素は保っておかないと。
潜水艦の司令官はトータルリコールの敵のやつ。まぁシュワに関係ある俳優かな。
>>497
要求レベルというか、少しでも逸脱したところがあって、それがウケてまた続編でちょっと逸脱して・・
最終的に話が繋がらなくなる可能性もあるからね。
一定の要素は保っておかないと。
司令官の人はスターシップトゥルーパーズの隊長の印象のほうがでかいな
他になんか出てたってけかな・・
他になんか出てたってけかな・・
カイル・リース役の人って、
スタートレックでロシア系オペレーターやってた人ですか？
スタートレックでロシア系オペレーターやってた人ですか？
>>502
V
V
鬼警部の人だな
違うな
違うな
しかし実際荒野に放り出されたら、チンピラ連中みたいに戦わないで生き延びる道を選ぶかもな
案外マシンの目的も実はよくわかってなくて、奴らは生き残った人類に関心なんかないのに
オカルト野郎が未来を知ってるとか言って反撃するせいで俺達まで狙われる、ぐらいのことは言ってそう
案外マシンの目的も実はよくわかってなくて、奴らは生き残った人類に関心なんかないのに
オカルト野郎が未来を知ってるとか言って反撃するせいで俺達まで狙われる、ぐらいのことは言ってそう
オフィシャル本買った。
なんかデザイン画の方が迫力あってスゲーッ！て感じがした。
なんでこの世界観を映画に出来なかったんだろ。
ＣＧに金使いすぎて美術関係は後回しにしたんだろうな。
もったいないことを…
なんかデザイン画の方が迫力あってスゲーッ！て感じがした。
なんでこの世界観を映画に出来なかったんだろ。
ＣＧに金使いすぎて美術関係は後回しにしたんだろうな。
もったいないことを…
オープニングクレジットでアイロンサイドの名前を見つけて喜んだのに…
あの扱いじゃ喜べないな
バーホーベン早くハリウッドで撮れ！
スターシップ〜の時みたいにかっこいいの頼む
あの扱いじゃ喜べないな
バーホーベン早くハリウッドで撮れ！
スターシップ〜の時みたいにかっこいいの頼む
512 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/01(水) 22:54:11 ID:CdssKhQL
女の子に食料あげたおばあちゃん…もっと重要なキャラになると思ったんだけどなぁ
>>511
バーホーベンの付き抜け感があったらな…
バーホーベンの付き抜け感があったらな…
>509
なるほど、声が好みだったので気になってました
これから追っかけてみようと思います
なるほど、声が好みだったので気になってました
これから追っかけてみようと思います
>デデンデンデデンが不足
激しく同意
激しく同意
ターミネーターじゃなくて普通にクリスチャンベール主演の近未来映画だと思えばおもしろいのに
ターミネーターて名前つけちゃったから過剰期待しちゃうんだな
ＣＧシュワちゃんとかどこまでシュワたｙんとターミネーターというブランドにおんぶにだっこなんだよと
ターミネーターて名前つけちゃったから過剰期待しちゃうんだな
ＣＧシュワちゃんとかどこまでシュワたｙんとターミネーターというブランドにおんぶにだっこなんだよと
邦題に｢４｣付けた奴が悪いんじゃね？
そのまんま原題カタカナ読みにするか
あるいは｢サルベーション｣とだけにでもしとけば
なんぼかマシだった気がする。
（ダークナイトのノリで）
そのまんま原題カタカナ読みにするか
あるいは｢サルベーション｣とだけにでもしとけば
なんぼかマシだった気がする。
（ダークナイトのノリで）
１０００円だから見てきたがモトターミネーターや
人間捕獲してた巨大なやつもT-○○シリーズなのか？
人間捕獲してた巨大なやつもT-○○シリーズなのか？
バイクは Moto-terminator
でかいのは Harvester
が正式名称。Tシリーズは人間骨格のやつっぽいよ。
でかいのは Harvester
が正式名称。Tシリーズは人間骨格のやつっぽいよ。
ジョンの部隊よりラズチャック愚連隊の方が強そうだぜ！
特にヘリ機動なら負けないぜ！
特にヘリ機動なら負けないぜ！
ノベライズ読んだ
なんだよあの 【続く】 みたいな終わり方は
小説だけでもいいから続き頼むよ
タイトルは「マーカス物語」でいいよ、もう
なんだよあの 【続く】 みたいな終わり方は
小説だけでもいいから続き頼むよ
タイトルは「マーカス物語」でいいよ、もう
ターミネーターシリーズとしては置いといて、映画として3の方がはるかに4より上。4はつぎはぎだらけで編集が雑すぎる。
とくに中盤スカイネットで逃げようとする男をT600が撃ち殺すとこから、マーカスとブレアの場面に切り替わるとこが突然すぎる。あんなのはなかなかない。素人以下だ。
とくに中盤スカイネットで逃げようとする男をT600が撃ち殺すとこから、マーカスとブレアの場面に切り替わるとこが突然すぎる。あんなのはなかなかない。素人以下だ。
524 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 00:41:17 ID:KEOJY0fr
北斗の拳マッドマックストランスフォーマーロボコップブレードランナー宇宙戦争もどき映画ですから
さっき観てきた 以降ネタバレ注意
心臓を差し出すよりスカイネット自体に多少なりとも恨みのあるマーカスが
ジョンを騙して基地に残って自ら核のボタン押して、それを止められなくて
涙するジョンたほうが自然で感動できたかもなーと思った
そして流れるエアロすミスのどわなくろーずゆああいーず♪
心臓を差し出すよりスカイネット自体に多少なりとも恨みのあるマーカスが
ジョンを騙して基地に残って自ら核のボタン押して、それを止められなくて
涙するジョンたほうが自然で感動できたかもなーと思った
そして流れるエアロすミスのどわなくろーずゆああいーず♪
>>526
その終わり方いいね。ベタだけど本作よりずっといいと思う。
その終わり方いいね。ベタだけど本作よりずっといいと思う。
モトターミネーターはかっこよかった
今日初めて観てきました。
カイルが過去に送られた理由なんですけど、ジョンの父親という以外に劇中で
他に何か説明されてましたっけ？
カイルが過去に送られた理由なんですけど、ジョンの父親という以外に劇中で
他に何か説明されてましたっけ？
T3面白かったけどな。
ターミネーター同士の殴り合いとか
ラストがつまらなかったけど
ターミネーター同士の殴り合いとか
ラストがつまらなかったけど
世間的にはまあ満足？
ttp://eiga.com/vote/51/result
ttp://eiga.com/vote/51/result
【Q3】では、思わず突っ込みたくなった点は？
■ 父親なのに、年下だなんて意味分からない。タイムトラベルって安易すぎ 123 （9%）
この人たちは本物のアホなのか
■ 父親なのに、年下だなんて意味分からない。タイムトラベルって安易すぎ 123 （9%）
この人たちは本物のアホなのか
>>529
無かったと思う
カイルが過去に送られた理由がＴ１のカイル自身のネタバレが理由ってのは
ちょっと捻りが無さ杉だろって思う
やっぱジョン自身が最初っから知ってるってゆう設定は無しにしてカイルを送っ
た後に隠してたサラからの手紙とかで気付いてほしいよね
>>533
1割もいるってあたりが恐ろしいよね。
ゆとり教育の弊害って本当に深刻なのかもしれない
無かったと思う
カイルが過去に送られた理由がＴ１のカイル自身のネタバレが理由ってのは
ちょっと捻りが無さ杉だろって思う
やっぱジョン自身が最初っから知ってるってゆう設定は無しにしてカイルを送っ
た後に隠してたサラからの手紙とかで気付いてほしいよね
>>533
1割もいるってあたりが恐ろしいよね。
ゆとり教育の弊害って本当に深刻なのかもしれない
>>519,535
キャタピラタイプの旧型はT-1だし、人型＝Tシリーズと
いう訳でもないぞ。
モトターミネーターやハーベスターもT-***の呼び名が
あるのかもしれんが、T-***ばかりじゃ映画観た人が
区別できなくなるだろうから、わかりやすい名称付けた
んだろう。
キャタピラタイプの旧型はT-1だし、人型＝Tシリーズと
いう訳でもないぞ。
モトターミネーターやハーベスターもT-***の呼び名が
あるのかもしれんが、T-***ばかりじゃ映画観た人が
区別できなくなるだろうから、わかりやすい名称付けた
んだろう。
教育とかの問題じゃないってことだな
てかそいつらはＴ１みてないだけじゃないのか？
てかそいつらはＴ１みてないだけじゃないのか？
>>470
3よりデデンデンデデンしてたのに
3よりデデンデンデデンしてたのに
マーカスの動きに違和感があった・・・
機械と人間のハイブリットてのはわかるが脳と心臓と一部神経組織だけ人間で
あとは機械なら皮膚とかはT800型のような細胞組織だと思うんだけど、
それだとあんな俊敏な走り方できなんじゃないか？
T2のシュワちゃんでさえ走り方がぎこちないような走りでマシーンて感じがでてるのに
機械と人間のハイブリットてのはわかるが脳と心臓と一部神経組織だけ人間で
あとは機械なら皮膚とかはT800型のような細胞組織だと思うんだけど、
それだとあんな俊敏な走り方できなんじゃないか？
T2のシュワちゃんでさえ走り方がぎこちないような走りでマシーンて感じがでてるのに
いやＴ２のシュワも普通に人間の動きにしかみえないが レバーアクションの銃のリロードの仕方だってもろに人間くさいじゃん
ぎこちない動きっていうのはロボコップのことをいうんだよ
ぎこちない動きっていうのはロボコップのことをいうんだよ
ロボココップはそうだが＾＾；
T2のサラコナーを救いに精神病院いったときT1000と銃撃戦して背中撃たれながら
エレベーターに乗り込むところとかなんとなく走り方がマシンぽくて・・
マーカスはいろんなところで走ってるがほぼ全力疾走ｗ両手フリフリして
T2のサラコナーを救いに精神病院いったときT1000と銃撃戦して背中撃たれながら
エレベーターに乗り込むところとかなんとなく走り方がマシンぽくて・・
マーカスはいろんなところで走ってるがほぼ全力疾走ｗ両手フリフリして
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 02:30:22 ID:eqdxFzLL
エヴァにスカイネットを倒してもらえばいいさ
マーカスはガンスリンガーガールの義体みたいなもんってことでOK
マーカスの視界はターミネーターみたいに赤黒なの？
スターの役割爆弾のスイッチ係りかよ
というか、最近のハリウッド映画
居たら邪魔ばっかする微妙な子役多すぎだろ…
地球が静止する日とかHAPPENINGとかBODYofLies
というか、最近のハリウッド映画
居たら邪魔ばっかする微妙な子役多すぎだろ…
地球が静止する日とかHAPPENINGとかBODYofLies
ただボンボン爆発するようなのを期待して映画館に行ったので
まあ、満足はしたんですが
しかし、スカイネットさんは頭が悪過ぎなんじゃないですかね・・・？
俺も頭悪いですがどうなんすか？
なんで、せっかく捕まえたカイルをとっとと殺さないんですか？
マーカスを利用するのはいいけど、あとで反抗されてたらダメじゃん・・・
なんかプログラムするとか安全装置つけとかなきゃ
簡単にとれるやつじゃなくて
ジョンに簡単に侵入されてたのもなんだか・・・
なんか、心臓の移植も御都合主義というかなんというか・・・
それとも、そういうのもこれからの作品で必然性が明らかにされていくんですかね？ うーん
まあ、映画館で見る分には迫力ある映像を見せてくれれば文句ありませんし
そういう意味ではショックというほどでは無いけど満足でした
まあ、満足はしたんですが
しかし、スカイネットさんは頭が悪過ぎなんじゃないですかね・・・？
俺も頭悪いですがどうなんすか？
なんで、せっかく捕まえたカイルをとっとと殺さないんですか？
マーカスを利用するのはいいけど、あとで反抗されてたらダメじゃん・・・
なんかプログラムするとか安全装置つけとかなきゃ
簡単にとれるやつじゃなくて
ジョンに簡単に侵入されてたのもなんだか・・・
なんか、心臓の移植も御都合主義というかなんというか・・・
それとも、そういうのもこれからの作品で必然性が明らかにされていくんですかね？ うーん
まあ、映画館で見る分には迫力ある映像を見せてくれれば文句ありませんし
そういう意味ではショックというほどでは無いけど満足でした
わざわざ捕まえたんだからなんか用があったんだろうな
殺す気ならファーストコンタクトで殺してる
殺す気ならファーストコンタクトで殺してる
>>554
カイルがいないとジョンが生まれないように
スカイネットの誕生にもカイルに重要な関わりがあるんですかね？
だから殺せない？ うーん
ジョンの奥さん(ですよね？)のお腹も大きかったし
そのへんも更にからんでくるんでしょうね
カイルがいないとジョンが生まれないように
スカイネットの誕生にもカイルに重要な関わりがあるんですかね？
だから殺せない？ うーん
ジョンの奥さん(ですよね？)のお腹も大きかったし
そのへんも更にからんでくるんでしょうね
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 03:47:51 ID:sO4j0aom
民寝た頬
猿瓶笑
猿瓶笑
お前らの評価は知らんが
俺は面白かったぞ
俺は面白かったぞ
>>557
お前も面白いよ
お前も面白いよ
>>555
実はカイルが居なくてもジョンは生まれる
父親が誰であろうと、サラが産まれた息子にジョンと名付けさえすれば
と言うか、一作目でスカイネットがジョンではなく
サラを抹殺のターゲットに選んだのはその為だったはずだが
実はカイルが居なくてもジョンは生まれる
父親が誰であろうと、サラが産まれた息子にジョンと名付けさえすれば
と言うか、一作目でスカイネットがジョンではなく
サラを抹殺のターゲットに選んだのはその為だったはずだが
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 07:40:44 ID:hAJQs5VW
また無茶苦茶を言い出す奴があらわれたな…
サラとカイルの子じゃなければジョンにならないってのはこの映画シリーズの大前提だろ
一作目でサラを標的にしたのは、ジョンおよび両親の中で居場所を特定できるのが
1984年LAのサラしかいなかったからだよ
サラとカイルの子じゃなければジョンにならないってのはこの映画シリーズの大前提だろ
一作目でサラを標的にしたのは、ジョンおよび両親の中で居場所を特定できるのが
1984年LAのサラしかいなかったからだよ
561 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 07:47:35 ID:hAJQs5VW
また無茶苦茶を言い出す奴があらわれたな…
サラとカイルの子じゃなければジョンにならないってのはこの映画シリーズの大前提だろ
一作目でサラを標的にしたのは、ジョンおよび両親の中で居場所を特定できるのが
1984年LAのサラしかいなかったからだよ
サラとカイルの子じゃなければジョンにならないってのはこの映画シリーズの大前提だろ
一作目でサラを標的にしたのは、ジョンおよび両親の中で居場所を特定できるのが
1984年LAのサラしかいなかったからだよ
>>559
それは、スカイネットがそう考えただけじゃなかったっけ？
それは、スカイネットがそう考えただけじゃなかったっけ？
コケて次回作の予算減らされなげればいいな。思ったよりチープだったし…
>>590
父親はその時代に居なかった訳だしなｗ
父親はその時代に居なかった訳だしなｗ
ドガーン！の類を一切無くせばOK
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 08:58:40 ID:xOJuKsAn
カイル捕獲にこだわった理由はＴ５あたりで説明しないとね。
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 09:44:19 ID:Erz8zKta
マーカスが地雷でやられた後、尋問されているシーンでそろそろ現れるぞ〜と期待したが全然出てこねえじゃねぇか
シルバーマン！
シルバーマン！
>>560-561
ま、ウィキペディアじゃソースとして信用ならんと言うかも知れんが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC2
の"タイムトラベルものとして"の項
>またキャメロン監督はその際、
>「タイムトラベル作品を一つの観念でしか観ない人たちには理解されなかったが、
> スカイネットは、ジョン・コナーの父親がわかっていなかったわけではない。
> ただ、父親を殺すというシミュレーションをした際にも、別のジョン・コナーが誕生してしまうため、
> サラ・コナーこそが、ジョン・コナーの誕生に重要な存在としてターミネーターが送られている」
>とも語っている。
別に人類の指導者としての能力は、先天的に持って産まれる物って訳でもなし
物語の納まりとしては、ジョンの父親はカイルである事が望ましいけれども
必ずしもカイルでなければならないという必然性はない
ま、ウィキペディアじゃソースとして信用ならんと言うかも知れんが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC2
の"タイムトラベルものとして"の項
>またキャメロン監督はその際、
>「タイムトラベル作品を一つの観念でしか観ない人たちには理解されなかったが、
> スカイネットは、ジョン・コナーの父親がわかっていなかったわけではない。
> ただ、父親を殺すというシミュレーションをした際にも、別のジョン・コナーが誕生してしまうため、
> サラ・コナーこそが、ジョン・コナーの誕生に重要な存在としてターミネーターが送られている」
>とも語っている。
別に人類の指導者としての能力は、先天的に持って産まれる物って訳でもなし
物語の納まりとしては、ジョンの父親はカイルである事が望ましいけれども
必ずしもカイルでなければならないという必然性はない
カイルの精子涙目w
>>560-561
ついでに言うと、T2で1994年のLAへ
ジョンやサラを殺しにT-1000が送られてる時点で
君の
>ジョンおよび両親の中で居場所を特定できるのが
>1984年LAのサラしかいなかったからだよ
って発言が間違っている事は明らかだよね。
ついでに言うと、T2で1994年のLAへ
ジョンやサラを殺しにT-1000が送られてる時点で
君の
>ジョンおよび両親の中で居場所を特定できるのが
>1984年LAのサラしかいなかったからだよ
って発言が間違っている事は明らかだよね。
ソニーのPDAにハッキングされるターミネーターって嫌だなw
映画観て来たけど、ショワミネーターは良かった！
マーカスに魅力を感じられなかったし、なぜ凄いダメージを負った時に
自分の体はおかしいと思わなかったのか？
結局ジョンコナーって攻略本(サラのテープ)を持ってるプレイヤー位の存在なのか？
あと毎回人間側に優しいターミネイターが居ないと人間側は勝利できないんだね
マーカスに魅力を感じられなかったし、なぜ凄いダメージを負った時に
自分の体はおかしいと思わなかったのか？
結局ジョンコナーって攻略本(サラのテープ)を持ってるプレイヤー位の存在なのか？
あと毎回人間側に優しいターミネイターが居ないと人間側は勝利できないんだね
変異が観測できるタイムパラドックス物だとするならば、別に間違ってはいないんじゃね
始めはサラの戸籍情報のみ→Ｔ800を送り込むが、同時代にカイルも送られて来て、未来を知ったサラが行動した結果
様々な記録を警察や病院に残す
その情報を元に子供ジョンを殺す為・・・みたいな流れならね
始めはサラの戸籍情報のみ→Ｔ800を送り込むが、同時代にカイルも送られて来て、未来を知ったサラが行動した結果
様々な記録を警察や病院に残す
その情報を元に子供ジョンを殺す為・・・みたいな流れならね
577 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 10:31:48 ID:Xr9hB5hg
>>571
君も分かってるように、一般的にウィキペディアはソースにならないんだが、
日本版のターミネーターに関する記事は本当に間違いだらけなんだよ
レスに少しでも信憑性を持たせたいなら、日本版ウィキペディア以外のソースを持ってこなきゃダメ
君も分かってるように、一般的にウィキペディアはソースにならないんだが、
日本版のターミネーターに関する記事は本当に間違いだらけなんだよ
レスに少しでも信憑性を持たせたいなら、日本版ウィキペディア以外のソースを持ってこなきゃダメ
世界が荒廃している。
機械と人間が戦っている。それは見てわかったけど、なんかえらい散発的なチープな戦いにしか見えなかった。
まるでB級にありがちな作りで、スケールが大きい話のはずなのに、妙にスケールが小さく見えた。
三部作の序章だからと思いたいけが…
機械と人間が戦っている。それは見てわかったけど、なんかえらい散発的なチープな戦いにしか見えなかった。
まるでB級にありがちな作りで、スケールが大きい話のはずなのに、妙にスケールが小さく見えた。
三部作の序章だからと思いたいけが…
2の小説でも審判の日が起きなくて、おばあちゃんサラが少年カイルを探偵に探させてみるんだけど、
平和な現在のカイルは別の若いひとと一緒になるだろうし、サラもそれを願って邪魔するつもりはないけど、
でも自分の息子ジョンは確かにカイルとの子供だ。とか思うシーンが切なすぎたよ。
ホントややこしいねタイムトラベル…
平和な現在のカイルは別の若いひとと一緒になるだろうし、サラもそれを願って邪魔するつもりはないけど、
でも自分の息子ジョンは確かにカイルとの子供だ。とか思うシーンが切なすぎたよ。
ホントややこしいねタイムトラベル…
亀だけど、ジョンとマーカスの区別がつかない奴……。それぞれの動画を見るとまったく違う。
マーカス（サム・ワーシントン）
http://www.youtube.com/watch?v=Gu5cKRYafeA&feature=related
ジョン（クリスチャン・ベール）
http://www.youtube.com/watch?v=uQ7kv9_7g3g&feature=related
マーカス（サム・ワーシントン）
http://www.youtube.com/watch?v=Gu5cKRYafeA&feature=related
ジョン（クリスチャン・ベール）
http://www.youtube.com/watch?v=uQ7kv9_7g3g&feature=related
昨日、１０００円なんで観てきた（ヱヴァとハシゴ）
予想よりも面白かった、まぁネットとかの評判でハードルが下がってたせいもあると思うけど
アクション・戦闘シーンは凄いよかった
けどストーリーはやっぱり突っ込みどころが多いねｗ
なんの躊躇も無くマーカスの心臓をもらうのには引いたｗ
よく指摘されてるスカイネットはカイルをなぜサッサと殺さなかったのか？は、次（T５）の為のネタふりと解釈してます
それだけに次でスルーされたらその次（T６）は観ないと思う。
予想よりも面白かった、まぁネットとかの評判でハードルが下がってたせいもあると思うけど
アクション・戦闘シーンは凄いよかった
けどストーリーはやっぱり突っ込みどころが多いねｗ
なんの躊躇も無くマーカスの心臓をもらうのには引いたｗ
よく指摘されてるスカイネットはカイルをなぜサッサと殺さなかったのか？は、次（T５）の為のネタふりと解釈してます
それだけに次でスルーされたらその次（T６）は観ないと思う。
583 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 13:33:46 ID:sFsx8tmt
何かマーカス・ライト役はシュワがやったらピッタリくる役柄だな〜と思った。
当初はシュワがやることを想定してたのか？
当初はシュワがやることを想定してたのか？
キャメロンの意見も入ってるようだよ。サムワーシントン起用は。
>>559
なるほどな〜と思いました そういうのが使われるのかもしれませんね
でも、その理屈だと別にサラが母親でなくても
コナーさんなら、いくらでもジョンコナーを作れちゃうような・・・
極端に言えば、俺だって改名してジョンコナーになれちゃうし・・・
>>582
>>なんの躊躇も無くマーカスの心臓をもらうのには引いたｗ
売ってやる・・・ 代金はキスだ
と言って、コナーと熱い接吻しないといけませんよねw
つーか、心臓ぐらい、途中でいっぱい出てきた雑魚キャラから奪っちゃえばいいのにと思いました
なるほどな〜と思いました そういうのが使われるのかもしれませんね
でも、その理屈だと別にサラが母親でなくても
コナーさんなら、いくらでもジョンコナーを作れちゃうような・・・
極端に言えば、俺だって改名してジョンコナーになれちゃうし・・・
>>582
>>なんの躊躇も無くマーカスの心臓をもらうのには引いたｗ
売ってやる・・・ 代金はキスだ
と言って、コナーと熱い接吻しないといけませんよねw
つーか、心臓ぐらい、途中でいっぱい出てきた雑魚キャラから奪っちゃえばいいのにと思いました
586 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 14:29:59 ID:MWkI4lcR
うーん、なんか抵抗軍が夜なのに灯りを煌々と付けてたりしてて興醒めしたなぁ。
夜に明かりを付けてりゃ目立って攻撃受けるだろうに。
AKIRAでの大佐のセリフ「四方３キロに基地の宣伝をしてるのか？」を思い出した。
夜に明かりを付けてりゃ目立って攻撃受けるだろうに。
AKIRAでの大佐のセリフ「四方３キロに基地の宣伝をしてるのか？」を思い出した。
587 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 14:58:51 ID:pcFYfFXm
>577
そんなに間違いだらけなん！？
あぶねえあぶねえ信じるとこだった。
そんなたくさんの中からとりあえず５つ、
間違ってる箇所と、その訂正内容およびソースを教えてくれ！
ファンとして知っとかなきゃならん！！
そんなに間違いだらけなん！？
あぶねえあぶねえ信じるとこだった。
そんなたくさんの中からとりあえず５つ、
間違ってる箇所と、その訂正内容およびソースを教えてくれ！
ファンとして知っとかなきゃならん！！
588 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 14:59:49 ID:+LL00ttC
>>586
照明弾を打ちまくったり、ナパームで焼き払ったり、
自動小銃ならしまくったり、バズーカ使ったり、地雷が爆破されたり
あれで、気付かないスカイネットって
しかも魚ターミネーターもちゃんと戦闘履歴を本部に送れよって話だよね
もっといえば、マーカスにＧＰＳぐらいつけとけよって話
照明弾を打ちまくったり、ナパームで焼き払ったり、
自動小銃ならしまくったり、バズーカ使ったり、地雷が爆破されたり
あれで、気付かないスカイネットって
しかも魚ターミネーターもちゃんと戦闘履歴を本部に送れよって話だよね
もっといえば、マーカスにＧＰＳぐらいつけとけよって話
>>588
>>毛の生えてるヤツじゃないとダメなんだよ
毛深い映画でしたね〜w
でも、無精髭も男くさいけどもっさりしすぎた感じにはならないように
すごく計算した長さに神経くばって整えられていて、作為的に感じました
無論、映画は作為ですけど
>>毛の生えてるヤツじゃないとダメなんだよ
毛深い映画でしたね〜w
でも、無精髭も男くさいけどもっさりしすぎた感じにはならないように
すごく計算した長さに神経くばって整えられていて、作為的に感じました
無論、映画は作為ですけど
>>583
あー、なんかT2っぽい感じだね。
マーカスの子連れ珍道中をもっと見たかったかも。
マーカスをT2シュワの位置付けだとすると、
ジョン・コナーとのやり取りの対比は興味深いな。
T2
ジョン「僕を殺しに来たわけではないらしい」
シュワ「俺はターミネーターだ」
ジョン「もうターミネーターじゃない！」
T4
ジョン「俺を殺しに来たんだろ！？」
マーカス「俺は人間だ！」
ジョン「お前はターミネーターだ！」
みたいな。
でも、T2シュワもマーカスも、身を呈してジョンを、人間を助け、
最後は「自己犠牲」で消えていく。
あー、なんかT2っぽい感じだね。
マーカスの子連れ珍道中をもっと見たかったかも。
マーカスをT2シュワの位置付けだとすると、
ジョン・コナーとのやり取りの対比は興味深いな。
T2
ジョン「僕を殺しに来たわけではないらしい」
シュワ「俺はターミネーターだ」
ジョン「もうターミネーターじゃない！」
T4
ジョン「俺を殺しに来たんだろ！？」
マーカス「俺は人間だ！」
ジョン「お前はターミネーターだ！」
みたいな。
でも、T2シュワもマーカスも、身を呈してジョンを、人間を助け、
最後は「自己犠牲」で消えていく。
>>593
>>スカイネットは文字どおり1メートル刻みで
全世界を調べられるから
そうなんだ〜
でも、それだとジョンにやすやすと侵入されすぎのような・・・
勿論、ジョンが上手くやったのもあるんだろうけど、
あれくらいもわからないなら、1メートル刻みといっても、無能なのかすごいのかわからん・・・
つーか、あのシグナルの罠と一緒で、
全部、実はウラがあって、そのへんもスカイネットの思惑通りとかかなぁ・・・？
シグナルの罠はそういうのも匂わせているんだろうか？
関係ないけど最初にあのレジスタンスの潜水艦が映った時、モニターの一つに日本列島が映ってたね
>>スカイネットは文字どおり1メートル刻みで
全世界を調べられるから
そうなんだ〜
でも、それだとジョンにやすやすと侵入されすぎのような・・・
勿論、ジョンが上手くやったのもあるんだろうけど、
あれくらいもわからないなら、1メートル刻みといっても、無能なのかすごいのかわからん・・・
つーか、あのシグナルの罠と一緒で、
全部、実はウラがあって、そのへんもスカイネットの思惑通りとかかなぁ・・・？
シグナルの罠はそういうのも匂わせているんだろうか？
関係ないけど最初にあのレジスタンスの潜水艦が映った時、モニターの一つに日本列島が映ってたね
マーカスは人間性を利用されて見せかけ上はターミネーターだったが、それは人間性が本物だったからこそだ
シュワちゃんの自己破壊は感動的だが、それ自体任務に含まれた見せかけの犠牲だった可能性は拭いきれないことになる
T2のテーマを受け止めつつ、それを正反対から再考させる面白いアプローチになってる
後半バタバタしてる印象は否めないが、ラストを変更したこと自体は英断だったと言わざるを得ないな
シュワちゃんの自己破壊は感動的だが、それ自体任務に含まれた見せかけの犠牲だった可能性は拭いきれないことになる
T2のテーマを受け止めつつ、それを正反対から再考させる面白いアプローチになってる
後半バタバタしてる印象は否めないが、ラストを変更したこと自体は英断だったと言わざるを得ないな
妨害電波で敵を無力化などというチープなアイディアと
ターミネーターに代表される高性能兵器はミスマッチがはなはだしい。
スカイネットがマーカスに割り振った役割も支離滅裂だ。
ジョンコナーが目の前にいるんだから、
自爆でもなんなりして殺すようにプログラムしておけばいいだけだろ。
ラストシーンの安直な心臓移植に到っては口アングリ状態。
ターミネーターに代表される高性能兵器はミスマッチがはなはだしい。
スカイネットがマーカスに割り振った役割も支離滅裂だ。
ジョンコナーが目の前にいるんだから、
自爆でもなんなりして殺すようにプログラムしておけばいいだけだろ。
ラストシーンの安直な心臓移植に到っては口アングリ状態。
ラストはてっきりマーカスがジョンの影武者になるのかと思ってたら
心臓移植ときたもんだ
心臓移植ときたもんだ
原子力電池をもったＴに自爆の理屈を持ちだすと、すべてが狂うね
サラも接近して自爆すれば一発で
少年のジョンも接近して自爆すれば一発で
青年のジョンも接近して自爆すれば一発で
仕留められたはず
もっといえば、潜入するたびに自爆すれば、
スカイネットとしてはタイムマシンで反撃する必要すらなく
サラも接近して自爆すれば一発で
少年のジョンも接近して自爆すれば一発で
青年のジョンも接近して自爆すれば一発で
仕留められたはず
もっといえば、潜入するたびに自爆すれば、
スカイネットとしてはタイムマシンで反撃する必要すらなく
思えばエイリアン３公開時も結構非難轟々じゃなかった？
でもその後の４でのつじつま回収によって３もそんなに悪くない作品になったし。
Ｔ４も次回作に掛かってるな。
頼むよ〜ｗ
でもその後の４でのつじつま回収によって３もそんなに悪くない作品になったし。
Ｔ４も次回作に掛かってるな。
頼むよ〜ｗ
３も糞なら４も糞だったろエイリアンは
ＡＶＰの方がもっと糞だと思うから気にならない。
Ｔ−８００の頑丈さにも違和感あったな。
グレネード喰らって無傷なほど頑丈だったっけ？
一作目だったらチャチな手製ダイナマイトでバラバラだったのに。
グレネード喰らって無傷なほど頑丈だったっけ？
一作目だったらチャチな手製ダイナマイトでバラバラだったのに。
☆先発ローテーション
（中５日）
スコット→キャメロン→登録抹消→Ｇ→キューブリック→タルコフスキー∞
∞
無限ループ
（中５日）
スコット→キャメロン→登録抹消→Ｇ→キューブリック→タルコフスキー∞
∞
無限ループ
>>595
> >>スカイネットは文字どおり1メートル刻みで
> 全世界を調べられるから
>
> そうなんだ〜
おわ? あ、いや、設定としてそうあるのではなくて、ああいう存在は当然そういう
ことが可能なはずってことね。物語を成立させるためにそのあたりは無しっこに
なっているって話をしたつもり。
> 全世界を調べられるはずだから
と書くべきだった。
> >>スカイネットは文字どおり1メートル刻みで
> 全世界を調べられるから
>
> そうなんだ〜
おわ? あ、いや、設定としてそうあるのではなくて、ああいう存在は当然そういう
ことが可能なはずってことね。物語を成立させるためにそのあたりは無しっこに
なっているって話をしたつもり。
> 全世界を調べられるはずだから
と書くべきだった。
606 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 18:24:35 ID:0D1v1I5A
銀魂でターミネーターｗｗ
くりすチンはやる時はやる男だぜ
ベルベットとアメリカン・サイコしか観とらんが
彼の演技には狂気を感じる
ウェールズの鹿賀丈史
ベルベットとアメリカン・サイコしか観とらんが
彼の演技には狂気を感じる
ウェールズの鹿賀丈史
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 18:31:07 ID:r3W39ivv
>>602
そうか、ターミネーターもVSもの作れば気にならないのか(゜∀。)
そうか、ターミネーターもVSもの作れば気にならないのか(゜∀。)
>>608
アメコミではもうやってたりする
アメコミではもうやってたりする
610 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 18:58:35 ID:UiJsFpA0
vsモノに関しちゃ、アメコミは有名なネタは一通り餌食にしてるな
ゴジラvsチャールズ・バークレーとか
ゴジラvsチャールズ・バークレーとか
611 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 18:59:02 ID:lEp7T//p
612 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 19:02:03 ID:lEp7T//p
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ vs ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰ vs ﾏﾄﾘｯｸｽAIﾏｼｰﾝ vs ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ vs ｴｲﾘｱﾝ vs ｼﾞｪｲｿﾝ vs ﾁｬｯｷｰ vs ﾌﾚﾃﾞｨｰ でいいよ。
613 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 19:31:37 ID:+xxth9er
なんか
宇宙戦争とアイアムレジェンドを足してT2で割ったような映画だったな。
っていうかマーカスとかの前後がまったくつながってないのがイタイ。
キミは誰やねんと。
あと余談だがサラコナークロニクルスで未来の（T4の世界かな）でT-800、6匹位でスカイネットのエンジン部分をロープで引きずってて吹いたの思い出す。ｗｗ
宇宙戦争とアイアムレジェンドを足してT2で割ったような映画だったな。
っていうかマーカスとかの前後がまったくつながってないのがイタイ。
キミは誰やねんと。
あと余談だがサラコナークロニクルスで未来の（T4の世界かな）でT-800、6匹位でスカイネットのエンジン部分をロープで引きずってて吹いたの思い出す。ｗｗ
614 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 19:44:22 ID:61F5vQJ4
マーカスとかそういう新キャラ出すのはいいんだが、そいつ中心で映画が進むのは違うよな
マーカスと女パイロットがイチャイチャしたりとか、マジでどーでもいいし
マーカスと女パイロットがイチャイチャしたりとか、マジでどーでもいいし
マーカスの心臓がジョンを浸食して
マーカスに戻るんだぜ
マーカスに戻るんだぜ
妄想です こんなんじゃ〜ない
女性医師セレーナ・コーガンは耳の聞こえない少女もしくは未来の人
心臓の無いマーカス・ターミネーター？心臓移植用ターミネーター？と一緒に
過去のジョン・コナーとスンナリ適合する心臓の持ち主マーカス・ライトに会いに行く
最初はパート３でT−８５０に殺されたジョンの心臓移植のために未来から来たが
未来が変わって、ニコラス・ケイジ主演作 映画「NEXT ネクスト」
のように、長〜い時間のやり直しループになってしまっている
心臓移植用ターミネーターがジョンより評判の良いマーカス・ターミネーターに変わっていったのでわ？
次のパート５には、動かないマーカス・ターミネーターが過去に行かないと
ジョンの心臓は？
女性医師セレーナ・コーガンは耳の聞こえない少女もしくは未来の人
心臓の無いマーカス・ターミネーター？心臓移植用ターミネーター？と一緒に
過去のジョン・コナーとスンナリ適合する心臓の持ち主マーカス・ライトに会いに行く
最初はパート３でT−８５０に殺されたジョンの心臓移植のために未来から来たが
未来が変わって、ニコラス・ケイジ主演作 映画「NEXT ネクスト」
のように、長〜い時間のやり直しループになってしまっている
心臓移植用ターミネーターがジョンより評判の良いマーカス・ターミネーターに変わっていったのでわ？
次のパート５には、動かないマーカス・ターミネーターが過去に行かないと
ジョンの心臓は？
617 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 20:03:20 ID:+xxth9er
ケイトが妊娠してたし、5でジョンは3の予言通り死んでケイト、もしくは生んだ子供からの話になったりして。
そんで年老いたケイト=ハミルトン
成長したケイトとジョンの子供=ファーロング
で、お助けマンターミネーター=R・パトリック
ってのはどうだ？？
ここのスレでストーリー作ってハリウッドに嘆願書かくかｗｗ
昨日千円で観て来た。
ジョンとカイルリースが初めて顔合わせるシーンで涙腺破裂したっ…！
４は物語の穴多過ぎだけどあそこだけは泣けて泣けて仕方ない
やっと会えた自分より幼い父親を見てどう思ったんだろうなぁジョンは…
ジョンとカイルリースが初めて顔合わせるシーンで涙腺破裂したっ…！
４は物語の穴多過ぎだけどあそこだけは泣けて泣けて仕方ない
やっと会えた自分より幼い父親を見てどう思ったんだろうなぁジョンは…
619 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 20:11:09 ID:W18Hjfq1
確かにな
複雑な心境だったろうな
複雑な心境だったろうな
上のは
>618へのﾚｽね
>618へのﾚｽね
622 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 20:14:07 ID:+xxth9er
>>618
ジョンのセリフの「来てくれた」ってのはいいよね
ジョンのセリフの「来てくれた」ってのはいいよね
来てくれたってどこのセリフだっけ
タフミネーター ハメナプトラ マゾリックス
626 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 20:40:27 ID:Ut/3wUfe
トランスフォーマー観てきた。う〜ん映画としてはTFの方が面白い・・。
T4は突っ込みどこが多すぎるのと人間対機械軍なのに話のスケールが小さすぎる。
クリスチャン・ベールの俺様ムービーになりすぎ。
仲間と協力しないから人間ドラマも描ききれていない。
量産されたたくさんのターミネーターVS抵抗軍が観たいのに実際に戦うのはジョン１人VSターミネーター１体。
それじゃ舞台を近未来戦争にした意味がないだろと。
T4は突っ込みどこが多すぎるのと人間対機械軍なのに話のスケールが小さすぎる。
クリスチャン・ベールの俺様ムービーになりすぎ。
仲間と協力しないから人間ドラマも描ききれていない。
量産されたたくさんのターミネーターVS抵抗軍が観たいのに実際に戦うのはジョン１人VSターミネーター１体。
それじゃ舞台を近未来戦争にした意味がないだろと。
>626
本当だよな。機械との戦争なんだからそういうとこ撮って欲しかった。
ﾊｲﾄﾞﾛﾎﾞｯﾄとかﾓﾄﾀｰﾐﾈｰﾀｰとかはそのあとでいいのに
本当だよな。機械との戦争なんだからそういうとこ撮って欲しかった。
ﾊｲﾄﾞﾛﾎﾞｯﾄとかﾓﾄﾀｰﾐﾈｰﾀｰとかはそのあとでいいのに
Ｔ５以降は大人数での戦争シーンを描くつもりだったんじゃない？Ｔ５はたぶんやんないけど。残念だが今回の興行的にね。
>>625
ファックトゥトゥザフューチャー
ファックトゥトゥザフューチャー
>>624
（ジョン、カイルとスターをリフトに乗せて先に逃がす）
カイル「僕も一緒に行くよ！」
ジョン「もう来てくれたよ！」 ←母サラの許に父カイルが来てくれた、の意
カイル「あんたの名は！？」
ジョン「ジョン・コナー！」
（カイル、あのラジオの人だ…！と憧れの眼差しを向ける）
みたいなシーン
（ジョン、カイルとスターをリフトに乗せて先に逃がす）
カイル「僕も一緒に行くよ！」
ジョン「もう来てくれたよ！」 ←母サラの許に父カイルが来てくれた、の意
カイル「あんたの名は！？」
ジョン「ジョン・コナー！」
（カイル、あのラジオの人だ…！と憧れの眼差しを向ける）
みたいなシーン
631 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 21:57:29 ID:Ut/3wUfe
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 21:57:48 ID:b60+idNq
元ターミネーターって何？
>633
ﾊｰｳﾞｪｽﾀｰの脚部に収納されてるバイク型のﾀｰﾐﾈｰﾀｰだよ。
ﾊｰｳﾞｪｽﾀｰの脚部に収納されてるバイク型のﾀｰﾐﾈｰﾀｰだよ。
Ｔ７００が出てると聞いたのですが、どこで出てきましたか？
637 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 22:38:02 ID:d5meBlKk
皮膚がまだゴムでできたターミネーター出てきた？
>>637
あれはいい場面だ。
だが、ジョンがカイルの名を知った時の音楽には萎えた。
感動するとこですよ〜！と強制してるみたいで。
ベイルのなんとも言えない表情はよかったけどな。
>>638
冒頭マーカスを襲ったT-600かな。
ほぼ原型を留めてないが、ゴム皮や服の切れっ端をぶら下げてたような。
あれはいい場面だ。
だが、ジョンがカイルの名を知った時の音楽には萎えた。
感動するとこですよ〜！と強制してるみたいで。
ベイルのなんとも言えない表情はよかったけどな。
>>638
冒頭マーカスを襲ったT-600かな。
ほぼ原型を留めてないが、ゴム皮や服の切れっ端をぶら下げてたような。
「来てくれた」の台詞、You did〜何とかに聞こえますが英語がさっぱりわかりません。
なんて言っているのかエロいひと教えてください。
なんて言っているのかエロいひと教えてください。
ゴム皮膚ターミネーターは一瞬だけ映ってたよ
人が工場みたいな所に連行されてるシーンに出てきた
人が工場みたいな所に連行されてるシーンに出てきた
ん〜やっぱジョンは死ぬべきだったね。
「もう来てくれた」のセリフは今生の別れで一段と映える。
臓器提供まで生きさらばえては重みがなくなってしまった。
ジョンコナーは死んで伝説になる人物だったのだ。伝説は継承されなければならいし、絶対であるからこそ影武者という理論も出てくるんだろう。
死んで名を残すことが、この物語がジョンコナーサーガであることを決定付けたはずであったろうに。
色々と惜しいね！
「もう来てくれた」のセリフは今生の別れで一段と映える。
臓器提供まで生きさらばえては重みがなくなってしまった。
ジョンコナーは死んで伝説になる人物だったのだ。伝説は継承されなければならいし、絶対であるからこそ影武者という理論も出てくるんだろう。
死んで名を残すことが、この物語がジョンコナーサーガであることを決定付けたはずであったろうに。
色々と惜しいね！
>>643
T3以上の過去作品否定になってしまうやんけｗｗｗ今まで必死に守ってきた伝説のジョン・コナー
殺しちゃいけんでしょ。ほかのアイディアでいくべき。
T4はこれはこれでよかった。感動したし終始興奮状態だった。
T3以上の過去作品否定になってしまうやんけｗｗｗ今まで必死に守ってきた伝説のジョン・コナー
殺しちゃいけんでしょ。ほかのアイディアでいくべき。
T4はこれはこれでよかった。感動したし終始興奮状態だった。
マーカスが俺の心臓やる！
って言った時、ジョンが頼むわーと言わんばかりの態度だった事に違和感
断れよ
って言った時、ジョンが頼むわーと言わんばかりの態度だった事に違和感
断れよ
断るだけの体力も残ってなかったんじゃ?もうただただ見つめるだけ・・・・・
４みたあとに１みたら「おほっ」ってなるｗｗｗ
細かいエピ入れてたんだなぁと思う。これを2回繰り返したわ。明後日3回目映画館に行ってくる。
細かいエピ入れてたんだなぁと思う。これを2回繰り返したわ。明後日3回目映画館に行ってくる。
>>645
そうだな〜正直にジョンが生き残って活躍がまだ見れるんだという喜びもある。
一方で劇的な死をとげて伝説というか神話をになりのもありだと思った。生まれた神話(ジョンの意志)を誰かがかいがしくも継承していく展開でもね。
俺も今作は今作で満足してるわけだが。色々と考えが及ぶ時点で良作だなやっぱ。
そうだな〜正直にジョンが生き残って活躍がまだ見れるんだという喜びもある。
一方で劇的な死をとげて伝説というか神話をになりのもありだと思った。生まれた神話(ジョンの意志)を誰かがかいがしくも継承していく展開でもね。
俺も今作は今作で満足してるわけだが。色々と考えが及ぶ時点で良作だなやっぱ。
なんか打ち損じで読みにくくなっててすまない。
>>651
ノー・プロブレムだ。
ノー・プロブレムだ。
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/02(木) 23:58:55 ID:xaWkAMrH
もしも、カイルが殺されたらジョンも消えるのかな？
>636
序盤で上半身だけでｼﾞｮﾝを投げ飛ばしたりしてたやつ
序盤で上半身だけでｼﾞｮﾝを投げ飛ばしたりしてたやつ
カイルがジョンの父親ってのは実はサラコナーの嘘で
実はマーカスの子なんだと思う
似てるし
実はマーカスの子なんだと思う
似てるし
>656
ぁあそういえばそうだった。
ぁあそういえばそうだった。
>>６５６
そっか、STみたいにパラレルじゃないんだ
そっか、STみたいにパラレルじゃないんだ
>>657
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
なぜ心臓が適合したのか。
それはマーカスがジョンの息子だからだ。
それはマーカスがジョンの息子だからだ。
662 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:07:55 ID:LWS9Zlxc
パラレルな可能性があるのはT3かな？毛糸の存在自体T2の時からいたと仮定すればT3怒らなくても
父親が軍事関係に勤める父を持つケイトと審判の日以降に会う可能性もあるからね。
まぁ、T4はパラレルじゃないし(歴史がちょっと変わっただけ)、3部作内でT1T2につなげてくるだろうね。
カイルの言葉や銃の所持のしかたなんかの伏線も入っていたしね。
父親が軍事関係に勤める父を持つケイトと審判の日以降に会う可能性もあるからね。
まぁ、T4はパラレルじゃないし(歴史がちょっと変わっただけ)、3部作内でT1T2につなげてくるだろうね。
カイルの言葉や銃の所持のしかたなんかの伏線も入っていたしね。
もういっそ、カイルのお父さんがマーカスでいいよ
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:09:31 ID:LWS9Zlxc
666 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:10:27 ID:LWS9Zlxc
>>648
マーカスがジョンにカイルが閉じ込められてる場所を送る
→ジョンがその場所へ向かう
→その場所の扉に立った瞬間最初期生産型のT-800（シュワ）登場。
この流れで罠だと気づけ。
それ以前にマーカスがスカイネット基地内にすんなり入れたのも
スカイネットの作戦。
はなっからスカイネットはジョンを基地内に誘導したかった。
何故か走らんけどその中で殺すつもりだったのか、もしくは生体実験にするつもりだったのか。
マーカスがジョンにカイルが閉じ込められてる場所を送る
→ジョンがその場所へ向かう
→その場所の扉に立った瞬間最初期生産型のT-800（シュワ）登場。
この流れで罠だと気づけ。
それ以前にマーカスがスカイネット基地内にすんなり入れたのも
スカイネットの作戦。
はなっからスカイネットはジョンを基地内に誘導したかった。
何故か走らんけどその中で殺すつもりだったのか、もしくは生体実験にするつもりだったのか。
>>666 まぁ、それが結論でいいと思う。T4はいろいろあって脚本などの影響か
T3にかんしてちょっと怪しいところがあるが細かすぎるし気付かない人だっている。
T1２３４のじゅんばんでおｋ。ただ、TSCCは黒歴史とか言うのはやめてほしいな。
日本の配給が変なこといったせいでいろいろあったけどあのドラマだって本気で作ってたスタッフそのほか諸氏
もいる。T3を黒と呼ぶのも同様。
T3にかんしてちょっと怪しいところがあるが細かすぎるし気付かない人だっている。
T1２３４のじゅんばんでおｋ。ただ、TSCCは黒歴史とか言うのはやめてほしいな。
日本の配給が変なこといったせいでいろいろあったけどあのドラマだって本気で作ってたスタッフそのほか諸氏
もいる。T3を黒と呼ぶのも同様。
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:16:30 ID:LWS9Zlxc
>>668
＞T3にかんしてちょっと怪しいところがあるが
どこが？
審判の日が1997年から20世紀初頭にズレてたり、ジョンの妻のケイトがいたり、
ジョンがターミネーターの電池を爆発物だって気付いたりしてる事を否定する程
「怪しい」とこがあったわけ？
＞T3にかんしてちょっと怪しいところがあるが
どこが？
審判の日が1997年から20世紀初頭にズレてたり、ジョンの妻のケイトがいたり、
ジョンがターミネーターの電池を爆発物だって気付いたりしてる事を否定する程
「怪しい」とこがあったわけ？
>668
ﾄﾞﾗﾏは番外編としてみれば悪くないが、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしすぎでいらないシーンありすぎ
ﾄﾞﾗﾏは番外編としてみれば悪くないが、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしすぎでいらないシーンありすぎ
審判の日すごいスレたな>>669
拒絶反応よりも人と機械のハイブリッドが生身の心臓残してるってのが気になった
ジョンに移植するラストの為に無理やりそうした感が露骨でなんだかな
ジョンが肝臓壊す設定だったらマーカスも肝臓残ってる設定になったのかな
拒絶反応よりも人と機械のハイブリッドが生身の心臓残してるってのが気になった
ジョンに移植するラストの為に無理やりそうした感が露骨でなんだかな
ジョンが肝臓壊す設定だったらマーカスも肝臓残ってる設定になったのかな
>>669
21世紀初頭ね。サイバーダインが存在し続けてたりまるで腫れ物にでも当たるかのように
全編にわたってT3の内容に触れられてない。
ほかの点については過去レスにいくつかあった。それに少し納得したから書いたが別に俺にはどっちだっていい。
毛糸の存在については>>663に書いてあるようにも解釈できるとかかな？ｗｗｗ
まぁ、さっきもいったがどうでもよい。T1234でいいんじゃね？
21世紀初頭ね。サイバーダインが存在し続けてたりまるで腫れ物にでも当たるかのように
全編にわたってT3の内容に触れられてない。
ほかの点については過去レスにいくつかあった。それに少し納得したから書いたが別に俺にはどっちだっていい。
毛糸の存在については>>663に書いてあるようにも解釈できるとかかな？ｗｗｗ
まぁ、さっきもいったがどうでもよい。T1234でいいんじゃね？
>>663
>毛糸の存在自体T2の時からいたと仮定すれば
>まぁ、T4はパラレルじゃないし(歴史がちょっと変わっただけ)
この「パラレル」、「パラレルじゃない」の基準って何？
あなたがT3が嫌いなのはわかったが、
それだけじゃ何の根拠にもならんのだけど？
>毛糸の存在自体T2の時からいたと仮定すれば
>まぁ、T4はパラレルじゃないし(歴史がちょっと変わっただけ)
この「パラレル」、「パラレルじゃない」の基準って何？
あなたがT3が嫌いなのはわかったが、
それだけじゃ何の根拠にもならんのだけど？
>>672
ロボコップ１に似てるな。
オムニ社のやり手ワーカーが技術研究者に
「腕は切り落とせ、機械にするんだ」
っていってたしな。
技術的に臓器と機械のハイブリッドのほうが難しく思えるが
２０１８年の戦争中は生産効率やメンテナンスからいって
フル機械のほうが効率いいんじゃね？
ロボコップ１に似てるな。
オムニ社のやり手ワーカーが技術研究者に
「腕は切り落とせ、機械にするんだ」
っていってたしな。
技術的に臓器と機械のハイブリッドのほうが難しく思えるが
２０１８年の戦争中は生産効率やメンテナンスからいって
フル機械のほうが効率いいんじゃね？
>>670
そうなんだよな
人類の未来のためにはカイルを過去にいかせなきゃいけないけど
そうすればカイル死ぬのは分かってるんだよな
しかも子供のころ自分がお世話になったT-800の手によって
悲しい運命だ
そうなんだよな
人類の未来のためにはカイルを過去にいかせなきゃいけないけど
そうすればカイル死ぬのは分かってるんだよな
しかも子供のころ自分がお世話になったT-800の手によって
悲しい運命だ
>>675
そうか。それはすまんかった。
そうか。それはすまんかった。
やっぱり過去に行けちゃうタイムマシーンものはどうしても整合性を保てないね
分かっててもどうしても突っ込みたくなるｗ
分かっててもどうしても突っ込みたくなるｗ
レイトショーで見てきた。
自分はストーリーも納得。迫力、緊迫感もあり大満足だった。
以降ほんとの話。
少し興奮状態、戦闘の余韻を抱いて帰宅、部屋の電気灯けたら、
ふいに何かガサッと動く気配（今年初の特大ゴキブリだった）にマジで動揺。
ゴキが苦手で普段はひるんで右往左往するんだが、映画の余韻のおかげで
すぐさま掃除機をショットガンのようにセットし、敵をを吸い取ってやった。
われながらジョンみたいでカッコよかった
自分はストーリーも納得。迫力、緊迫感もあり大満足だった。
以降ほんとの話。
少し興奮状態、戦闘の余韻を抱いて帰宅、部屋の電気灯けたら、
ふいに何かガサッと動く気配（今年初の特大ゴキブリだった）にマジで動揺。
ゴキが苦手で普段はひるんで右往左往するんだが、映画の余韻のおかげで
すぐさま掃除機をショットガンのようにセットし、敵をを吸い取ってやった。
われながらジョンみたいでカッコよかった
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:34:57 ID:LWS9Zlxc
>>673
＞まるで腫れ物にでも当たるかのように全編にわたってT3の内容に触れられてない。
そもそも審判の日が21世紀初頭に変更（T3の設定）されてるし、出番こそ少ないがきっちり
ケイト（T3で初登場したキャラクター）が出てるじゃん
>>663は、仮定でもなんでもない、ただコジツケでしかないし
>>674の言うとおり、キミがT3嫌いなのは分かるけど、言ってる内容はムチャクチャだよ
＞まるで腫れ物にでも当たるかのように全編にわたってT3の内容に触れられてない。
そもそも審判の日が21世紀初頭に変更（T3の設定）されてるし、出番こそ少ないがきっちり
ケイト（T3で初登場したキャラクター）が出てるじゃん
>>663は、仮定でもなんでもない、ただコジツケでしかないし
>>674の言うとおり、キミがT3嫌いなのは分かるけど、言ってる内容はムチャクチャだよ
683 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:36:25 ID:OFSKylfI
ででんでんでんででん
684 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 00:37:04 ID:LWS9Zlxc
>>677
＞しかも子供のころ自分がお世話になったT-800の手によって
いや、そのへんの区別はちゃんとついてるんじゃないか？
カイルを送り出した直後には、T2の時代へ子供の頃の自分の友達だったT-800本人を
（彼も死ぬと分かってて！）送り出さなきゃいけないわけだし。
＞しかも子供のころ自分がお世話になったT-800の手によって
いや、そのへんの区別はちゃんとついてるんじゃないか？
カイルを送り出した直後には、T2の時代へ子供の頃の自分の友達だったT-800本人を
（彼も死ぬと分かってて！）送り出さなきゃいけないわけだし。
ゴキが掃除機に吸い込まれたのも実は罠…
>>682
終始引き締まった表情で無言でやってのけた。君に見せたかった。
終始引き締まった表情で無言でやってのけた。君に見せたかった。
>>688
おれも掃除機で吸うけど一度だけ触角なんか折れまがた状態で掃除機の吸う部分から
Gが脱出したことがあった。長い長い距離をシャバという希望に向かって必死に出ようとしたんだろうな。
ボロボロだったからもう一度吸ったが・・・。
てか、あの根性もはやターミネーターｗｗｗ
おれも掃除機で吸うけど一度だけ触角なんか折れまがた状態で掃除機の吸う部分から
Gが脱出したことがあった。長い長い距離をシャバという希望に向かって必死に出ようとしたんだろうな。
ボロボロだったからもう一度吸ったが・・・。
てか、あの根性もはやターミネーターｗｗｗ
>688
>686の言う通りそれは罠だ。中でゴミ食って巨大化するぞ
>686の言う通りそれは罠だ。中でゴミ食って巨大化するぞ
巨大化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、GはT並みだというのは本当だよな…
まぁ、スカイネットから見たら人間のほうがGみたいな存在なんだけどね。
ツブしても罠仕掛けてもだめ。どこからかわいてくる・・・・
しかし、GはT並みだというのは本当だよな…
まぁ、スカイネットから見たら人間のほうがGみたいな存在なんだけどね。
ツブしても罠仕掛けてもだめ。どこからかわいてくる・・・・
>>667
なるほど〜
ありがとうございます
でも、「スカイネットの作戦」というのがイマイチよくわかりませんね・・・
スカイネットはマーカスが反逆するってわからなかったんですかね？
ジョンをおびきだして殺すだけなら、
何も基地じゃなくても、どうでもいいような施設にすればよかったのに
そうしたら基地を爆破されなかったのに
あきらかに殺そうとしているので実験とかも考えづらいような・・・
結局、マーカスによってジョンは命が助かっているし
スカイネットはいったい、何がやりたかったのかと
それすらもスカイネットの作戦・・・？ うーん
まあ、今後の作品みないとわからないですね
マーカスが死刑判決をうけた犯罪も今後の作品とからんでくるのかなぁ？
なるほど〜
ありがとうございます
でも、「スカイネットの作戦」というのがイマイチよくわかりませんね・・・
スカイネットはマーカスが反逆するってわからなかったんですかね？
ジョンをおびきだして殺すだけなら、
何も基地じゃなくても、どうでもいいような施設にすればよかったのに
そうしたら基地を爆破されなかったのに
あきらかに殺そうとしているので実験とかも考えづらいような・・・
結局、マーカスによってジョンは命が助かっているし
スカイネットはいったい、何がやりたかったのかと
それすらもスカイネットの作戦・・・？ うーん
まあ、今後の作品みないとわからないですね
マーカスが死刑判決をうけた犯罪も今後の作品とからんでくるのかなぁ？
考えてみれば自動掃除機に殺傷機能を付ければターミネーターなんだな
新T2では、芝刈り機などもスカイネットが審判の日でできるだけ人をたくさん殺せるように都市部に
人間を囲うための改造で小型HKとなり人を殺しまくってた。
人間を囲うための改造で小型HKとなり人を殺しまくってた。
ターミネーターは生身Gと機械Gの戦いだったのか…
スカイネットが人間を研究して生理的恐怖心とかを理解して
G型Tを大量生産したら勝てるかもね
スカイネットが人間を研究して生理的恐怖心とかを理解して
G型Tを大量生産したら勝てるかもね
シュワ顔のターミネーターのモデルになった
あのルームランナー走ってた人は死んだんだろうか
あのルームランナー走ってた人は死んだんだろうか
>>693
>スカイネットはマーカスが反逆するってわからなかったんですかね？
その可能性もあった。だがそれを逆手にとってスカイネットは人間としてのマーカスの思想を利用して
スカイネットの基地の中へ呼び込んだ。
だがあんまり勝手な行動されると困るので程度思想抑制するチップがマーカスに入ってたんだろ。
（もしくは端からスカイネットはジョンをおびき寄せるつもりではなかったのかもしれないが
仮に来たら来たで好都合だったんだろ）
>マーカスが死刑判決をうけた犯罪も今後の作品とからんでくるのかなぁ？
その辺は脚本家次第。
気にはなるが下手に後付けで適当な描画を次作でされても困る
>スカイネットはマーカスが反逆するってわからなかったんですかね？
その可能性もあった。だがそれを逆手にとってスカイネットは人間としてのマーカスの思想を利用して
スカイネットの基地の中へ呼び込んだ。
だがあんまり勝手な行動されると困るので程度思想抑制するチップがマーカスに入ってたんだろ。
（もしくは端からスカイネットはジョンをおびき寄せるつもりではなかったのかもしれないが
仮に来たら来たで好都合だったんだろ）
>マーカスが死刑判決をうけた犯罪も今後の作品とからんでくるのかなぁ？
その辺は脚本家次第。
気にはなるが下手に後付けで適当な描画を次作でされても困る
>>698
人間は機械を利用し楽をしようとしたツケがスカイネットの自我を呼び覚ました。
結局は人間はいずれ機械のようになり、機械はより人間に近づく（或いは人間になりたがる）
こう発言した博士だか有識者がいたよ。
スカイネットが仮に人間を完全抑圧してもその先にメリットが無い。
いずれスカイネット内にも意見が分立し始め、多種多様な機械が生産される。
あれ？人間と同じだな。
人間は機械を利用し楽をしようとしたツケがスカイネットの自我を呼び覚ました。
結局は人間はいずれ機械のようになり、機械はより人間に近づく（或いは人間になりたがる）
こう発言した博士だか有識者がいたよ。
スカイネットが仮に人間を完全抑圧してもその先にメリットが無い。
いずれスカイネット内にも意見が分立し始め、多種多様な機械が生産される。
あれ？人間と同じだな。
>>648
>前半って､あのｼｸﾞﾅﾙをためしにいくとこですか?
>それは勿論罠だとわかったんですが
ちげーよorz
てかホントにそこ罠だと解ってたのかよお前は。
前半の罠ってのは冒頭の先頭シーンな。
地下基地に侵入して敵がわんさかいると思えば
予想に反して辺りはシーン。
罠だ！と気付いて地上に戻ると待機してた仲間は全滅してて
囚われてた捕虜がヘリで連れ去られるとこだったと。
ジョンは自らヘリを操縦して追跡するも撃墜されて
不時着した場所から地下基地の方角を見ると
でっかいキノコ雲が…ってシーンあったろ？ あれよ。
マーカスはその爆破された地下基地に保存されてた。
>前半って､あのｼｸﾞﾅﾙをためしにいくとこですか?
>それは勿論罠だとわかったんですが
ちげーよorz
てかホントにそこ罠だと解ってたのかよお前は。
前半の罠ってのは冒頭の先頭シーンな。
地下基地に侵入して敵がわんさかいると思えば
予想に反して辺りはシーン。
罠だ！と気付いて地上に戻ると待機してた仲間は全滅してて
囚われてた捕虜がヘリで連れ去られるとこだったと。
ジョンは自らヘリを操縦して追跡するも撃墜されて
不時着した場所から地下基地の方角を見ると
でっかいキノコ雲が…ってシーンあったろ？ あれよ。
マーカスはその爆破された地下基地に保存されてた。
掃除機の中でゴキブリが再起動開始
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 04:04:06 ID:+lPhreKB
おまえら文句があるなら
この手にいいな！
この手にいいな！
後日、映画の余韻の途切れた680と掃除機の中から帰還したGとの戦いが始まる。
>>700
>>その辺は脚本家次第
クラッシュのポールハギスが脚本に参加しているんですよね
よく考えて脚本書いているのかも？
でも、T4だけだと俺レベルだとよく解りません・・・
>>701
>>スカイネットが仮に人間を完全抑圧してもその先にメリットが無い
ほんとだ! なんか核心をついてませんかw
>>702
>>てかホントにそこ罠だと解ってたのかよお前は。
勿論、後でスカイネットが説明してくれるまではシグナルが罠だとは解りませんでしたよw
>>前半の罠ってのは冒頭の先頭シーンな
ああなるほど! にぶくて済みませんw
確かにアレも罠ですね
そしたらスカイネットは罠ばっかしかけてるんですね
ちょっとフにおちない感じのとこもありますが、やっぱりスカイネットも考えてるんですねw
そんなスカイネットがカイルをすぐに殺さないという事は
やっぱりなんか意味あるんでしょうね・・・
カイルとジョンを近付けるためにわざわざいろいろやったとか・・・？ うーん
でも、そしたら人間側ももっと罠を警戒してほしいっすね
全部、罠にはまりにいっているような・・・ 人類大丈夫なのかと・・・
ジョンもカイルがとっとと殺されなかったのはなんでなのかと考えてほしいです
>>その辺は脚本家次第
クラッシュのポールハギスが脚本に参加しているんですよね
よく考えて脚本書いているのかも？
でも、T4だけだと俺レベルだとよく解りません・・・
>>701
>>スカイネットが仮に人間を完全抑圧してもその先にメリットが無い
ほんとだ! なんか核心をついてませんかw
>>702
>>てかホントにそこ罠だと解ってたのかよお前は。
勿論、後でスカイネットが説明してくれるまではシグナルが罠だとは解りませんでしたよw
>>前半の罠ってのは冒頭の先頭シーンな
ああなるほど! にぶくて済みませんw
確かにアレも罠ですね
そしたらスカイネットは罠ばっかしかけてるんですね
ちょっとフにおちない感じのとこもありますが、やっぱりスカイネットも考えてるんですねw
そんなスカイネットがカイルをすぐに殺さないという事は
やっぱりなんか意味あるんでしょうね・・・
カイルとジョンを近付けるためにわざわざいろいろやったとか・・・？ うーん
でも、そしたら人間側ももっと罠を警戒してほしいっすね
全部、罠にはまりにいっているような・・・ 人類大丈夫なのかと・・・
ジョンもカイルがとっとと殺されなかったのはなんでなのかと考えてほしいです
>>693
> でも、「スカイネットの作戦」というのがイマイチよくわかりませんね・・・
つ〜か、扉の前に立った瞬間に頭ぶち抜けばいいだけ。あるいは地雷埋めておけば
よかっただけ。不自然の9乗だよ。小数点以下第9位まで意味不明。
> それすらもスカイネットの作戦・・・？ うーん
実は殴る蹴るの暴行を加えたかっただけとか。
> まあ、今後の作品みないとわからないですね
カイルの扱いが不自然だったから、実は救い出されたカイルは……という
方向へ行くといいんだが。
> でも、「スカイネットの作戦」というのがイマイチよくわかりませんね・・・
つ〜か、扉の前に立った瞬間に頭ぶち抜けばいいだけ。あるいは地雷埋めておけば
よかっただけ。不自然の9乗だよ。小数点以下第9位まで意味不明。
> それすらもスカイネットの作戦・・・？ うーん
実は殴る蹴るの暴行を加えたかっただけとか。
> まあ、今後の作品みないとわからないですね
カイルの扱いが不自然だったから、実は救い出されたカイルは……という
方向へ行くといいんだが。
708 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 04:55:41 ID:rWuratkZ
>>701
> 結局は人間はいずれ機械のようになり、機械はより人間に近づく（或いは人間になりたがる）
> こう発言した博士だか有識者がいたよ。
人工知能は人間にはなりたがらないよ。神になりたがるんだよ。
技術的特異点 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
でも読みそ。
> スカイネットが仮に人間を完全抑圧してもその先にメリットが無い。
そんなことはない。宇宙の終焉を生き延びるための大事業が待っている。
> 結局は人間はいずれ機械のようになり、機械はより人間に近づく（或いは人間になりたがる）
> こう発言した博士だか有識者がいたよ。
人工知能は人間にはなりたがらないよ。神になりたがるんだよ。
技術的特異点 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
でも読みそ。
> スカイネットが仮に人間を完全抑圧してもその先にメリットが無い。
そんなことはない。宇宙の終焉を生き延びるための大事業が待っている。
>>706
シナリオに一貫性がないんだよ。お約束と無しっこのオンパレード。
シナリオに一貫性がないんだよ。お約束と無しっこのオンパレード。
>>707
>>つ〜か、扉の前に立った瞬間に頭ぶち抜けばいいだけ
これはスカイネットが本気でジョンを殺そうと思っていたら、ということですよね？
だとしたら確かにそうなんですよね
というか、マーカスに発信機かなんかつけとけばレジスタンス基地に侵入した時点で
レジスタンス指令部にやったように一発打ち込めばいいんですもんね
>>708
>>技術的特異点
勉強になりました スレ違いですが、俺はキーボードを弾くんですが
リンクに出て来るカーツワイルさんてシンセメーカーのカーツェルの人ですね
とてつもない天才だと言う話は聞いてましたが、すごい人なんだなと改めて思いました
もとから作曲家ですが、この人が本格的にシンセを作りはじめたのは、
スティービーワンダーが彼に会った時に
「貴方は天才らしいけど、どんな楽器の音でも出せるキーボードを作れるかい？」と聞き
それに「簡単さ」と応じた事がきっかけらしいっす
そして、実際に歴史に残るすごいシンセを作り上げちゃうんですよね
>>そんなことはない。宇宙の終焉を生き延びるための大事業が待っている
グレッグイーガンの順列都市を思い出しました
でも、それぐらいのことなら人類を滅ぼさなくても出来そうなような気がします・・・
>>709
>>シナリオに一貫性がないんだよ
単にそうなのかもしれませんねw でもとりあえず、まとめてくれると信じて最後までついていってみます
それに個人的には話に整合性がなくとも、スカッとしたアクションやら大爆発があれば満足なんでw
>>つ〜か、扉の前に立った瞬間に頭ぶち抜けばいいだけ
これはスカイネットが本気でジョンを殺そうと思っていたら、ということですよね？
だとしたら確かにそうなんですよね
というか、マーカスに発信機かなんかつけとけばレジスタンス基地に侵入した時点で
レジスタンス指令部にやったように一発打ち込めばいいんですもんね
>>708
>>技術的特異点
勉強になりました スレ違いですが、俺はキーボードを弾くんですが
リンクに出て来るカーツワイルさんてシンセメーカーのカーツェルの人ですね
とてつもない天才だと言う話は聞いてましたが、すごい人なんだなと改めて思いました
もとから作曲家ですが、この人が本格的にシンセを作りはじめたのは、
スティービーワンダーが彼に会った時に
「貴方は天才らしいけど、どんな楽器の音でも出せるキーボードを作れるかい？」と聞き
それに「簡単さ」と応じた事がきっかけらしいっす
そして、実際に歴史に残るすごいシンセを作り上げちゃうんですよね
>>そんなことはない。宇宙の終焉を生き延びるための大事業が待っている
グレッグイーガンの順列都市を思い出しました
でも、それぐらいのことなら人類を滅ぼさなくても出来そうなような気がします・・・
>>709
>>シナリオに一貫性がないんだよ
単にそうなのかもしれませんねw でもとりあえず、まとめてくれると信じて最後までついていってみます
それに個人的には話に整合性がなくとも、スカッとしたアクションやら大爆発があれば満足なんでw
711 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 07:17:45 ID:rTCqB5CQ
マーカスの心臓残した理由を教えてしんぜよう。
人間のとこに潜入するから心拍音ないと機械だとバレるからなのだ。
人間のとこに潜入するから心拍音ないと機械だとバレるからなのだ。
>>711
っ[スピーカ]
っ[スピーカ]
本人と接触した時につれて来るような事しないで
エネルギー電池なりなんなり小型爆弾
大爆発させりゃいいと思うけどな。
エネルギー電池なりなんなり小型爆弾
大爆発させりゃいいと思うけどな。
>>708
人間の考える神と機械の考える神は違うかもしれないぜ？
むしろ機械はより効率的な向上を進んで取り入れるのに
漠然とした、形も無い思想になりたがるとは思えない。
スタンドアローンとしての生命体、というか動く物体としては
人間がより神に近く形のあるもの。
（俺が言いたいのは今の人間になりたがるわけではなくて機能としての人間。）
そこに欠点である部分（怪我しやすい部分や老い等）を機械化して、機械の望む思想を持たせて
繁殖（増殖・増産）することが機械の望むことだと思う。
人間の考える神と機械の考える神は違うかもしれないぜ？
むしろ機械はより効率的な向上を進んで取り入れるのに
漠然とした、形も無い思想になりたがるとは思えない。
スタンドアローンとしての生命体、というか動く物体としては
人間がより神に近く形のあるもの。
（俺が言いたいのは今の人間になりたがるわけではなくて機能としての人間。）
そこに欠点である部分（怪我しやすい部分や老い等）を機械化して、機械の望む思想を持たせて
繁殖（増殖・増産）することが機械の望むことだと思う。
機械故の融通の利かなさで、人から見れば「なんでそんな質面倒くさいことを」というような行動をとってるかも分からん。
スカイネットがどの程度のA.I.かはっきり分からないから何とも言えないけど。
スカイネットがどの程度のA.I.かはっきり分からないから何とも言えないけど。
>>712
｢どんどん、ぱんぱん、どんぱんぱん｣
｢どんどん、ぱんぱん、どんぱんぱん｣
>>712
脈拍はどうしたらいいですか。
脈拍はどうしたらいいですか。
抵抗は無意味だ
719 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 09:00:03 ID:rWuratkZ
どんどん賢くなっていった先には何が待っているのだろうか。
仮に人類を奴隷にするなり絶滅するなりさせても、あまりに賢くなり過ぎると今度は自分の存在に悩んだり絶望したりしないのだろうか？
なんてことを思った
仮に人類を奴隷にするなり絶滅するなりさせても、あまりに賢くなり過ぎると今度は自分の存在に悩んだり絶望したりしないのだろうか？
なんてことを思った
721 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 09:17:31 ID:rWuratkZ
>>720
いや、だから、知的にスケールアップしたら、関心対象もスケールアップするんだよ。
とりあえず目を背けられない大問題は、宇宙の終焉にどう対処するかになる。
そしてもっと小さな問題も多々あるだろう。太陽系内の全リソースを使い尽くしても
問題にならないように恒星間に進出しようとか、いろいろ。
10万年後には、何億個もの恒星を制御下に置いて移動させてたりするんじゃね。
いや、だから、知的にスケールアップしたら、関心対象もスケールアップするんだよ。
とりあえず目を背けられない大問題は、宇宙の終焉にどう対処するかになる。
そしてもっと小さな問題も多々あるだろう。太陽系内の全リソースを使い尽くしても
問題にならないように恒星間に進出しようとか、いろいろ。
10万年後には、何億個もの恒星を制御下に置いて移動させてたりするんじゃね。
知的レベルが高まり追求して行くであろうことはわかる。
でも高度な知性には感情が芽生えたりしないだろうか？
つまり機械なのか、機械生命体なのか。
ごめん、T4の本筋から外れてしまったかな
でも高度な知性には感情が芽生えたりしないだろうか？
つまり機械なのか、機械生命体なのか。
ごめん、T4の本筋から外れてしまったかな
723 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 09:28:10 ID:3Q41iRs9
指輪物語やスターウォーズみたく叙事詩にしたいのかな
しかしながら、その器はないよ
しかしながら、その器はないよ
>>722
感情に興味が出たら……というか、この世のあらゆる事物について追求する
だろうから、感情についても探求するだろうな……「人間の感情サブシステム」を
生成していじってみるだろう。
> ごめん、T4の本筋から外れてしまったかな
まあ、こういう「強い人工知能に関する最近の展望」を取り入れていない
ことは確実だよな。
感情に興味が出たら……というか、この世のあらゆる事物について追求する
だろうから、感情についても探求するだろうな……「人間の感情サブシステム」を
生成していじってみるだろう。
> ごめん、T4の本筋から外れてしまったかな
まあ、こういう「強い人工知能に関する最近の展望」を取り入れていない
ことは確実だよな。
>>721
>10万年後には、何億個もの恒星を制御下に置いて移動させてたりするんじゃね。
それは人間がよくやる侵略となんらかわりないじゃないか。
というか宇宙の終焉が先？機械の終焉が先？
>>722 >>724
ＴＳＣＣのシーズン１で液体金属の女社長が自分の（といっても成りすましてる人間の）
子供に対してうっすら感情を持ち始めているであろう素振りが見えるよ。
感情というか、存在意義を探求し始めると自分がどう置かれているかを整理する。
そこで他の機械と意識が違い始めたら・・・
まぁまず意思の疎通を図ろうとするだろうけど、お互いの存在に関わる問題になると
機械同士で戦争始めるだろうね。
結局は人間がやることと何ら変わらんよ。
というか人間自体が超高度なロボットみたいなもんだし。
>10万年後には、何億個もの恒星を制御下に置いて移動させてたりするんじゃね。
それは人間がよくやる侵略となんらかわりないじゃないか。
というか宇宙の終焉が先？機械の終焉が先？
>>722 >>724
ＴＳＣＣのシーズン１で液体金属の女社長が自分の（といっても成りすましてる人間の）
子供に対してうっすら感情を持ち始めているであろう素振りが見えるよ。
感情というか、存在意義を探求し始めると自分がどう置かれているかを整理する。
そこで他の機械と意識が違い始めたら・・・
まぁまず意思の疎通を図ろうとするだろうけど、お互いの存在に関わる問題になると
機械同士で戦争始めるだろうね。
結局は人間がやることと何ら変わらんよ。
というか人間自体が超高度なロボットみたいなもんだし。
これが機械生命体、トランスフォーマーの歴史の始まりであった。
だからさ、人口知能が進化して行けば
必然とゴーストの話になるワケさｗｗ
必然とゴーストの話になるワケさｗｗ
ジョンが自分で過去に行ってサラと子作りすれば超ジョンができる
>>725
> >10万年後には、何億個もの恒星を制御下に置いて移動させてたりするんじゃね。
> それは人間がよくやる侵略となんらかわりないじゃないか。
人間と同じだという前提に立っているからそう考えるだけ。
むしろ、宇宙自体を自分の体としてしまうという方が正確だろう。
> 感情というか、存在意義を探求し始めると自分がどう置かれているかを整理する。
> そこで他の機械と意識が違い始めたら・・・
> まぁまず意思の疎通を図ろうとするだろうけど、お互いの存在に関わる問題になると
> 機械同士で戦争始めるだろうね。
それは内部通信チャネルに比べて外部通信チャネルが極端に細い人間のような
自律機能系に限った話。
> というか人間自体が超高度なロボットみたいなもんだし。
人間には、自分自身を作り替えるという機能が欠落しているから、
同列では語れない。
> >10万年後には、何億個もの恒星を制御下に置いて移動させてたりするんじゃね。
> それは人間がよくやる侵略となんらかわりないじゃないか。
人間と同じだという前提に立っているからそう考えるだけ。
むしろ、宇宙自体を自分の体としてしまうという方が正確だろう。
> 感情というか、存在意義を探求し始めると自分がどう置かれているかを整理する。
> そこで他の機械と意識が違い始めたら・・・
> まぁまず意思の疎通を図ろうとするだろうけど、お互いの存在に関わる問題になると
> 機械同士で戦争始めるだろうね。
それは内部通信チャネルに比べて外部通信チャネルが極端に細い人間のような
自律機能系に限った話。
> というか人間自体が超高度なロボットみたいなもんだし。
人間には、自分自身を作り替えるという機能が欠落しているから、
同列では語れない。
>>726
機械が生命体になって自分達の権利を主張するようになり、TRやらT4のような映画を見たら
昔の人間は機械を差別してる! と怒るかも？w
>>728
ジョンの奥さんの腹がふくらんでましたけど
やっぱり、アレがサラっぽくないすか？
>>730
>>宇宙自体を自分の体としてしまうという方が正確だろう
それが可能なら
宇宙は広いから、もう既にそれをやっている文明があってもおかしくないような気もしますね
10万年単位なんて宇宙ではそんなに長いものではないでしょうし
>>人間には、自分自身を作り替えるという機能が欠落しているから、
同列では語れない。
それこそテクノロジーで作り替えていくことはないんでしょうか？
機械が生命体になって自分達の権利を主張するようになり、TRやらT4のような映画を見たら
昔の人間は機械を差別してる! と怒るかも？w
>>728
ジョンの奥さんの腹がふくらんでましたけど
やっぱり、アレがサラっぽくないすか？
>>730
>>宇宙自体を自分の体としてしまうという方が正確だろう
それが可能なら
宇宙は広いから、もう既にそれをやっている文明があってもおかしくないような気もしますね
10万年単位なんて宇宙ではそんなに長いものではないでしょうし
>>人間には、自分自身を作り替えるという機能が欠落しているから、
同列では語れない。
それこそテクノロジーで作り替えていくことはないんでしょうか？
ねーよｗｗ
>>710
>というか、マーカスに発信機かなんかつけとけばレジスタンス基地に侵入した時点で
>レジスタンス指令部にやったように一発打ち込めばいいんですもんね
発信機つけるどころかマーカスの目を通してマーカスの見たもの全て把握してたんでないの？
マーカスがスカイネットで説明されてたときマーカス視点の映像がスクリーンに映し出されてような
自分の記憶違いかな？
コナー殺害も目的だけどいつでも殺そうと思えば出来るから
まずは実験体マーカスをスカイネットへ戻すことが先決だったのかも
スカイネットにとっては失敗だったわけだけど
>というか、マーカスに発信機かなんかつけとけばレジスタンス基地に侵入した時点で
>レジスタンス指令部にやったように一発打ち込めばいいんですもんね
発信機つけるどころかマーカスの目を通してマーカスの見たもの全て把握してたんでないの？
マーカスがスカイネットで説明されてたときマーカス視点の映像がスクリーンに映し出されてような
自分の記憶違いかな？
コナー殺害も目的だけどいつでも殺そうと思えば出来るから
まずは実験体マーカスをスカイネットへ戻すことが先決だったのかも
スカイネットにとっては失敗だったわけだけど
T4に2chがあったら
審判の日にありがちなこと (237)
ス→カ→イ→ネ→ッ→ト完成で抵抗軍全滅 (56)
安価で不気味な偽情報作って抵抗軍釣ろうぜ (303)
コヨーテと一緒に食べると美味いもの挙げてけ (784)
抵 抗 軍 （ 笑 ） (886)
お前らの嫌いな抵抗軍だけど質問ある？ (952)
暇だからT-600にとんぼ歌わせてみた (504)
【今夜も】ラジオ野郎ｦﾁｽﾚpart.17【予言】 (203)
審判の日にありがちなこと (237)
ス→カ→イ→ネ→ッ→ト完成で抵抗軍全滅 (56)
安価で不気味な偽情報作って抵抗軍釣ろうぜ (303)
コヨーテと一緒に食べると美味いもの挙げてけ (784)
抵 抗 軍 （ 笑 ） (886)
お前らの嫌いな抵抗軍だけど質問ある？ (952)
暇だからT-600にとんぼ歌わせてみた (504)
【今夜も】ラジオ野郎ｦﾁｽﾚpart.17【予言】 (203)
>マーカスがスカイネットで説明されてたときマーカス視点の映像がスクリーンに映し出されてような
頭ン中のチップ回収して、マーカスが見たもの再生してたんだろうか？
人間とTのハイブリッドを外に出し、人間と交流させて何がしか
人間の感情とやらを学ぼうとしてたのかなあ？
コナーに代表される、人類の強さはどこから来るのか
実験体で研究したかったと言うか
今回のスカイネットの中心部と言われた場所もまあどうせ
大して重要ではない罠用の施設だろうし
頭ン中のチップ回収して、マーカスが見たもの再生してたんだろうか？
人間とTのハイブリッドを外に出し、人間と交流させて何がしか
人間の感情とやらを学ぼうとしてたのかなあ？
コナーに代表される、人類の強さはどこから来るのか
実験体で研究したかったと言うか
今回のスカイネットの中心部と言われた場所もまあどうせ
大して重要ではない罠用の施設だろうし
ユナイテッドのゆったりした座席でもう一度観たかったんだけど今日で上映終了…今日は無理orz
>>737
> >マーカスがスカイネットで説明されてたときマーカス視点の映像がスクリーンに映し出されてような
>
> 頭ン中のチップ回収して、マーカスが見たもの再生してたんだろうか？
さてさて、マーカスがたたき落とした偵察円盤の映像も持っていたよ。
> >マーカスがスカイネットで説明されてたときマーカス視点の映像がスクリーンに映し出されてような
>
> 頭ン中のチップ回収して、マーカスが見たもの再生してたんだろうか？
さてさて、マーカスがたたき落とした偵察円盤の映像も持っていたよ。
今日観てきたけど、おいおいおい・・・
おもすれえええええええ
おもすれえええええええ
今見終わったけど俺理解力なさすぎワロタ
初めのマーカスが兄と警官殺して死刑囚でなんか同意するとかのはスカイネット作った偽の記憶ってこと？
なんかそのシーンのとき黒い画面で2003年とか書いてあったよな？
だから2003年から来たのかと思った…2003年にあんな技術あるわけないか…
ところでマーカスとカイルと女の子がトラックで逃げてるとき上からバイクがふってくるのはT2のトラックと同じ？
そのあとマーカスが手でトラックのガラス割るのもT2？
初めのマーカスが兄と警官殺して死刑囚でなんか同意するとかのはスカイネット作った偽の記憶ってこと？
なんかそのシーンのとき黒い画面で2003年とか書いてあったよな？
だから2003年から来たのかと思った…2003年にあんな技術あるわけないか…
ところでマーカスとカイルと女の子がトラックで逃げてるとき上からバイクがふってくるのはT2のトラックと同じ？
そのあとマーカスが手でトラックのガラス割るのもT2？
ジョンの心臓が持ちそうにないってセリフでマーカスの心臓移植するんだなと思って、
でもしばらくはマーカスがそんな素振り見せなかったから
そんな在り来たりな展開にするわけないか、俺恥ずかしいと思ったら
まじで移植しだしてまじで萎えた・・・
他は面白かったのにラストのせいでちょっと・・・
でもしばらくはマーカスがそんな素振り見せなかったから
そんな在り来たりな展開にするわけないか、俺恥ずかしいと思ったら
まじで移植しだしてまじで萎えた・・・
他は面白かったのにラストのせいでちょっと・・・
理解力なさすぎワロタ
新シリーズは終始自分が死にたくないから右往左往するだけのコナーおっさんの話になるよ。
あ〜ぁ、どうしようｗ
スカイネットは究極のラーメンを食べさせるために人間たちを
集めたのかっ!!
集めたのかっ!!
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 16:04:47 ID:aLWom1xA
>>746
Ｔ３は２００４年だよ
Ｔ３は２００４年だよ
751 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 16:30:30 ID:f6dTZ4yX
マーカスがシュワちゃんに心臓破壊されて死んだとき、サブバッテリーに切り替わって
生き返るのかとおもた。
普通に電気ショックで生き返ってﾜﾛﾀ。
つか、シュワちゃんのモニターで「破壊可能部位」と出てたのに破壊出来てなかったんかい。
生き返るのかとおもた。
普通に電気ショックで生き返ってﾜﾛﾀ。
つか、シュワちゃんのモニターで「破壊可能部位」と出てたのに破壊出来てなかったんかい。
次回作は、いよいよカイルが1984年に行って
新型ターミネーターからジョンの母を護る神展開になる
新型ターミネーターからジョンの母を護る神展開になる
>>752
あれ、俺そのDVD持ってるんだけどここに書いちゃまずかったかな・・
あれ、俺そのDVD持ってるんだけどここに書いちゃまずかったかな・・
見てたらつくづく猿の惑星のプロットに感心させられる
あれも後付けの嵐なのに。。
あれも後付けの嵐なのに。。
T３ダメってよく聞くけど
終盤の便所での戦いとかけっこう熱かったと思うんだが・・・
T4も結局T3の続編ぽくなってたし
T3はこれから再評価されていきそう思う
終盤の便所での戦いとかけっこう熱かったと思うんだが・・・
T4も結局T3の続編ぽくなってたし
T3はこれから再評価されていきそう思う
エイリアンも３はダメだって言われてたでしょ
今となっては中々味があるけど
SWもそうだったけど
全編神レベルではストーリーは回せないよね
この映画がそうってわけじゃないけどさ
今となっては中々味があるけど
SWもそうだったけど
全編神レベルではストーリーは回せないよね
この映画がそうってわけじゃないけどさ
757 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 18:17:39 ID:lq3GM/BF
いまさっき見て北
思ったより良かったな
ただまぁ所々はぁ？みたいな点はあったが楽しめたからよしとする
あと映画館じゃなく家でみたらつまんねかもな
思ったより良かったな
ただまぁ所々はぁ？みたいな点はあったが楽しめたからよしとする
あと映画館じゃなく家でみたらつまんねかもな
>742
確かに。ｵﾁが容易にかんがえつくよな
確かに。ｵﾁが容易にかんがえつくよな
金属の骨格でカバーされてるし、強化されてるっていってたから
ぶん殴られたショックで心停止しただけなんだろう
ぶん殴られたショックで心停止しただけなんだろう
今日初めて見て来たけど、なかなか面白かった。
ってか初代カイルのマイケル・ビーンと比べてへなちょこの若者だったので笑えた。
あれから勇敢な戦士に成長するんだろうなぁ。
ってか初代カイルのマイケル・ビーンと比べてへなちょこの若者だったので笑えた。
あれから勇敢な戦士に成長するんだろうなぁ。
T-800登場でﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ！がかかった時はちょっとゾクッときたｗ かっけええ
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 19:42:05 ID:Ndxg1ITY
ちょっとマイケル・ビーンに似てなかった？
764 ：未来人 ◆OqvRRYcWkc ：2009/07/03(金) 19:45:21 ID:Sm70v8BP
似てたよ！しかもしゃべり方まで！！
766 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 19:49:20 ID:G6vCtvqA
ターミネーターの動力源が核エネルギーなら、Ｔ１やＴ２でターミネーターが
サラやジョンコナー近づいてドカンでよくね？
サラやジョンコナー近づいてドカンでよくね？
燃料の入ったタンクを銃で撃って爆発しないって演出はこの映画が初か？
771 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 20:37:46 ID:phhNHQYU
最悪の出来だったな・・・
大体、動けなくなったときにターミネーターが攻めてくるシーンが２箇所
もあるってのは完全に製作ミスだろ
別にラストは１を意識しなくていいから激しいアクションシーンを多く入
れてほしかった
大体、動けなくなったときにターミネーターが攻めてくるシーンが２箇所
もあるってのは完全に製作ミスだろ
別にラストは１を意識しなくていいから激しいアクションシーンを多く入
れてほしかった
シナリオがグダグダ
映画館の大スクリーンと立体音響で観るのが前提の作品
DVDレンタルして自宅で観たら途中で眠ってしまうはず
映画館の大スクリーンと立体音響で観るのが前提の作品
DVDレンタルして自宅で観たら途中で眠ってしまうはず
俺には面白かったけどなぁ
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 21:12:58 ID:Zu/tq02F
クリスチャンベールが格好良すぎる。
映画になにを求めてるかで変わってくるかもね
776 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 21:27:08 ID:Kakdb3/3
スカイネット軍団vsレジスタンスの戦争モノをやるしかないような舞台設定なのに、
せいぜい４、５人規模のせせこましい戦闘に終始しちゃうんだもんな
一番大規模な戦闘が、マーカスを追い掛けるレジスタンス(ジョン支部)というセコさ
マックＧは、センス自体は悪くないけど、いかんせんスケールが小さ過ぎるよ
せいぜい４、５人規模のせせこましい戦闘に終始しちゃうんだもんな
一番大規模な戦闘が、マーカスを追い掛けるレジスタンス(ジョン支部)というセコさ
マックＧは、センス自体は悪くないけど、いかんせんスケールが小さ過ぎるよ
ここで俺が楽しいギャグを一発
カイルの子はカイル
カイルの子はカイル
778 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 21:39:23 ID:UP72xwNk
１のリースが送り込まれる時代が４の１０年後くらいなのかな？
それなら、１のレジスタンスの物資不足と装備品のボロさが納得出来る
それなら、１のレジスタンスの物資不足と装備品のボロさが納得出来る
>>777
ジョンだよ
ジョンだよ
最後は、H・G・ウェルズのタイムマシンみたいに過去を変えても運命は変えられない事が分かって
タイムマシンとスカイネットを一緒に破壊してメデタシ×２になるって未来のオレが教えてくれた。
タイムマシンとスカイネットを一緒に破壊してメデタシ×２になるって未来のオレが教えてくれた。
>>779
冷静さにﾜﾛﾀ
冷静さにﾜﾛﾀ
３でヒロインだったのがコナーの妻になったんだね
３でそんな事言ってたっけ 女優が違うけど
３でそんな事言ってたっけ 女優が違うけど
なんかジョンが無線で抵抗軍に呼び掛けるシーンで思い出したんだけど、政府が同じ周波数に延々とテープをリピートして残っている人類に共闘を呼び掛けるみたいなシーンのある映画ってなんやっけ？雰囲気が似てたんだけど。
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 22:31:13 ID:WIE19ROy
クリスチャンベールが格好良いシーンなんてあったか？
ベールお嫌いな方、スンマセン。キャメロン推薦のサムたんに花もたせました。
ベールさんの過去。
http://www.youtube.com/watch?v=i2Hm8654ly4&feature=related
ベールさんの過去。
http://www.youtube.com/watch?v=i2Hm8654ly4&feature=related
786 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 22:43:12 ID:gxNosE/d
シュワちゃんの顔がＣＧ臭かった
ベールはかっこいいがジョンが微妙だったんだろ
Ｔ２の主題歌のテープで元ターミネーターを釣った時
「ちょろいもんだ」って言って欲しかった
「ちょろいもんだ」って言って欲しかった
>>788
スカイネットに侵入する時に絶対言うと思ってたのに…
スカイネットに侵入する時に絶対言うと思ってたのに…
あ そっちのほうがいいか
791 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 23:32:36 ID:DN7SxAyj
観てきたけど、すっごく良かった。
Ｔ２の時に、一切情報を入れずに観に行ったらもうめちゃめちゃ興奮したので、
今回も出来るだけ何も知らずに行った。
指導者ジョン・コナーの時代の話であるってことと、シュワちゃんがどっかに
出てくるってとこぐらい。
そしたら予想以上に面白かったな。
よくあるパチモン映画じゃなく、きちんとターミネーターの世界を踏襲してるのが
嬉しいし、Ｔ−800が出てきた時の音楽には震えましたね。
思った以上にマーカスが良かった。今回の主役は完全に彼だったねぇ。
どこでサイボーグなのか、どこでジョンを殺すのかとか待ってたら、逆だった。
彼は今後も期待できるね。
ところで、最後「心臓がもたないわ」のところで、俺の後ろに座ってた女が荷物
持って出て行ってしまった。なんだったんだアレｗ。あと５分じゃん！！
よっぽどオシッコでも我慢してたのか、それか気に入らなかった・・・にしても、
あと少し待てよｗ。
Ｔ２の時に、一切情報を入れずに観に行ったらもうめちゃめちゃ興奮したので、
今回も出来るだけ何も知らずに行った。
指導者ジョン・コナーの時代の話であるってことと、シュワちゃんがどっかに
出てくるってとこぐらい。
そしたら予想以上に面白かったな。
よくあるパチモン映画じゃなく、きちんとターミネーターの世界を踏襲してるのが
嬉しいし、Ｔ−800が出てきた時の音楽には震えましたね。
思った以上にマーカスが良かった。今回の主役は完全に彼だったねぇ。
どこでサイボーグなのか、どこでジョンを殺すのかとか待ってたら、逆だった。
彼は今後も期待できるね。
ところで、最後「心臓がもたないわ」のところで、俺の後ろに座ってた女が荷物
持って出て行ってしまった。なんだったんだアレｗ。あと５分じゃん！！
よっぽどオシッコでも我慢してたのか、それか気に入らなかった・・・にしても、
あと少し待てよｗ。
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 23:33:23 ID:DN7SxAyj
>>783
「２８日後」？
「２８日後」？
>782
ｼｭﾜが言ってた
ｼｭﾜが言ってた
>>791
もう既に何回か見てて、エンディングだけが気に入らないからじゃない？
もう既に何回か見てて、エンディングだけが気に入らないからじゃない？
795 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 23:37:19 ID:wpTrWsgB
確かにこれ要スクリーン映画かも
テレビで見ると微妙の可能性。 言葉よりも行動・アクションで示す映画っぽい
テレビで見ると微妙の可能性。 言葉よりも行動・アクションで示す映画っぽい
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 23:42:20 ID:DN7SxAyj
>>794
そんなヤツおらんやろｗ
でもさ、マジでカイル殺したらジョンは消滅して、カイルが1984年に来た事実が
消え、サラはジョンを生まず、ジョンを殺す必要がないからスカイネットはＴ−800
送らず、そしたらサイバーダイン社はあの腕を手に入れないから、スカイネットは
最初から無い・・・んじゃないの？
T３があまりにも嫌いなので、飛ばして語ってるか俺ｗ。
いちいちスレ読み返すの面倒でゴメンｗ。
わけわからんけど面白かったからいいわ。
そんなヤツおらんやろｗ
でもさ、マジでカイル殺したらジョンは消滅して、カイルが1984年に来た事実が
消え、サラはジョンを生まず、ジョンを殺す必要がないからスカイネットはＴ−800
送らず、そしたらサイバーダイン社はあの腕を手に入れないから、スカイネットは
最初から無い・・・んじゃないの？
T３があまりにも嫌いなので、飛ばして語ってるか俺ｗ。
いちいちスレ読み返すの面倒でゴメンｗ。
わけわからんけど面白かったからいいわ。
正直、エヴァンゲリオン初号機とか、
使徒の方がＴ−８００より強そうだな
ハーヴェスターも、短刀一本でイチコロだろ
使徒の方がＴ−８００より強そうだな
ハーヴェスターも、短刀一本でイチコロだろ
>>798 ウルヴァリン１人がいればok
>797
比較対象間違ってね？
大体なんですぐ比べたがるんだ？
比較対象間違ってね？
大体なんですぐ比べたがるんだ？
で？バットマンとターミネーターの戦闘シーンはあるの？
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/03(金) 23:54:50 ID:DN7SxAyj
>>798
さすがウルヴァリンさながらの無限軌道レス
さすがウルヴァリンさながらの無限軌道レス
内部構造のアクチュエーター類まで弾丸を弾き返す程に
カッチカチやぞって何か無駄な作りしてるよねターミネーター。
カッチカチやぞって何か無駄な作りしてるよねターミネーター。
微妙な文章のレスが多いぞ！
>>802 ゴメンｗ
>>26
同様のシーンが宇宙戦争にもあるね
バンで逃げるトム親子をカメラが追いまくるハイウェイのシーン。
※撮影中、実際に俳優が運転するのは禁止されるハズ
>>23
カメラの大きさや照明の設置を考えれば無理ぽw
同様のシーンが宇宙戦争にもあるね
バンで逃げるトム親子をカメラが追いまくるハイウェイのシーン。
※撮影中、実際に俳優が運転するのは禁止されるハズ
>>23
カメラの大きさや照明の設置を考えれば無理ぽw
あのおばあちゃんが
草笛光子に見えてしかたがないのは既出？
それも役柄的に天地人に出てきた時の
草笛光子に見えてしかたがないのは既出？
それも役柄的に天地人に出てきた時の
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 01:35:08 ID:7c/wTYKP
>>803
いや、実はアクチュエーター類は弾丸を受け流すような柔構造かも知れんぞ
いや、実はアクチュエーター類は弾丸を受け流すような柔構造かも知れんぞ
810 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 01:57:59 ID:55Xd3zxM
重要な部分のほとんどはコルテンの装甲版で覆われてるから、
急所に命中する確立は低いんだろうね
超軽量だがチタンよりも強力な金属だし
急所に命中する確立は低いんだろうね
超軽量だがチタンよりも強力な金属だし
カーボンコンポジットはどうかな？
812 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 02:47:55 ID:u/vcxtUN
>>768
つラストアクションヒーロー
つラストアクションヒーロー
813 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 03:36:15 ID:h+71q4/I
観てきた。評価すべきは大音響とバトルのシーンだけだな。
どちらかと言えばはまったね。期待してただけに残念。
どちらかと言えばはまったね。期待してただけに残念。
>>796
仮面ライダー電王とかセイザーXみたいに、時間軸はパラレルに分岐しない
設定なのかも
2028年時点で未来のスカイネットから援軍が来てないってことは
今後機械側は劣勢になるってことなのか、逆に勝つのが決まってるからなのか
仮面ライダー電王とかセイザーXみたいに、時間軸はパラレルに分岐しない
設定なのかも
2028年時点で未来のスカイネットから援軍が来てないってことは
今後機械側は劣勢になるってことなのか、逆に勝つのが決まってるからなのか
妄想２ こんなんじゃ〜ない
T3の話が無ければジョンがT-850に殺され
ジョンを救うため心臓移植用のターミネーターを２００３年に送って
死刑される前のマーカスにあい
未来のジョンは助かるはずだった
だが、T３でT-Xが過去に送られ
若きジョンの命が危いので
未来を変えたくないのに仕方が無く改良版T-850を過去に送る
T３の話の後半でT850はジョンたちを核戦争の被害の無いところへ
非難するはずが、核シェルターで生き延びる
T-850に殺されてしまうことも知る
だからジョンは違う未来を生き続ける
そこで心臓移植用ターミネーター・マーカス
運命なのかT4でジョンと会う
心臓移植必要 ジョン助かる
T3の話が無ければジョンがT-850に殺され
ジョンを救うため心臓移植用のターミネーターを２００３年に送って
死刑される前のマーカスにあい
未来のジョンは助かるはずだった
だが、T３でT-Xが過去に送られ
若きジョンの命が危いので
未来を変えたくないのに仕方が無く改良版T-850を過去に送る
T３の話の後半でT850はジョンたちを核戦争の被害の無いところへ
非難するはずが、核シェルターで生き延びる
T-850に殺されてしまうことも知る
だからジョンは違う未来を生き続ける
そこで心臓移植用ターミネーター・マーカス
運命なのかT4でジョンと会う
心臓移植必要 ジョン助かる
妄想３ こんなんじゃ〜ない
>>815の名前は616です すみません
>>4
>Q．なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
T3でT-XはT-850を操っている
普通に考えると
T850のファイルコピー・スカイネットに転送
誕生したスカイネットに未来の状況を転送
T-850のファイルにカイル名前 重要度が分かってしまうのでは
それと、２００３年心臓移植用ターミネーター・マーカスの存在も知る
２００４年 審判の日以降 T-Xの抵抗軍の情報は違った未来になるから必要ないが
スカイネットのバージョンアップに関してすごいことになる
２０１８年のターミネーターの進化の早さも理解ができる
>>815の名前は616です すみません
>>4
>Q．なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
T3でT-XはT-850を操っている
普通に考えると
T850のファイルコピー・スカイネットに転送
誕生したスカイネットに未来の状況を転送
T-850のファイルにカイル名前 重要度が分かってしまうのでは
それと、２００３年心臓移植用ターミネーター・マーカスの存在も知る
２００４年 審判の日以降 T-Xの抵抗軍の情報は違った未来になるから必要ないが
スカイネットのバージョンアップに関してすごいことになる
２０１８年のターミネーターの進化の早さも理解ができる
T4まあまあ楽しめたけど、ホラーの要素がなかったから別物に見えたなぁ。
1・2・3も改めて見てみたが、3も含め徹底的に追われる緊張感って良かった。
1・2・3も改めて見てみたが、3も含め徹底的に追われる緊張感って良かった。
818 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 10:06:35 ID:y7WJIl5U
野暮な突っ込み無しでアクション物として面白かった。
余計なマーカスとかやらずに、ひたすらジョン主役でターミネーターたちと戦争しまくるほうが面白そう。
5くらいでマーカス、カイルやればよかったのに。
で、6でシュワとカイルを過去へ送る&ジョンの子供話し。
5くらいでマーカス、カイルやればよかったのに。
で、6でシュワとカイルを過去へ送る&ジョンの子供話し。
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 11:05:54 ID:QuSIiiRM
ターミネーター4のコマーシャルで若い頃のシュワルツェネッガーみたいな人が出てくるけど
あれってCGかそっくりさんですか？
あのシーンが凄い気になる
あれってCGかそっくりさんですか？
あのシーンが凄い気になる
いい読みだ！
CGとそっくりさん
CGとそっくりさん
822 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 11:19:57 ID:QuSIiiRM
>>755
Ｔ３は少なくとも、ストーリーはＴ１をよく研究してあって、リスペクトが感じられた。
Ｔ１の「変えられない未来」というＢ級ホラー的なテーマ（倒した怪物の卵が映ってＥＮＤ的な）
がちゃんと踏襲してあって良かったよ。
モストゥの作家性で、男汁出すぎな映画になってるからＴ２のハリウッド的完成度に
惚れこんだ人には相当キツい作品だと思う。
Ｔ４も自分は好きだけど、Ｔ２が好きな人には厳しい映画じゃないかと思う。
Ｔ３は少なくとも、ストーリーはＴ１をよく研究してあって、リスペクトが感じられた。
Ｔ１の「変えられない未来」というＢ級ホラー的なテーマ（倒した怪物の卵が映ってＥＮＤ的な）
がちゃんと踏襲してあって良かったよ。
モストゥの作家性で、男汁出すぎな映画になってるからＴ２のハリウッド的完成度に
惚れこんだ人には相当キツい作品だと思う。
Ｔ４も自分は好きだけど、Ｔ２が好きな人には厳しい映画じゃないかと思う。
今だから言うが、俺は途中でオシッコに行った。
マーカスが沼に墜落したヘリからジョンを救出→｢俺なら北の拠点に潜入できる！｣
の場面から、ジョンが無線で同胞に総攻撃中止を説くまでの間。
きっとこの間に、ここで披露されてる一見妄想とも思える解釈の
根拠となる場面があったんだな。きっとそうだな。
マーカスが沼に墜落したヘリからジョンを救出→｢俺なら北の拠点に潜入できる！｣
の場面から、ジョンが無線で同胞に総攻撃中止を説くまでの間。
きっとこの間に、ここで披露されてる一見妄想とも思える解釈の
根拠となる場面があったんだな。きっとそうだな。
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 11:36:08 ID:yL0EPhrd
T3の評価が上がるほどの糞映画T4www
>>824
トレーラーに使われるような名シーン逃してるな
トレーラーに使われるような名シーン逃してるな
>>796
あんたの解釈は実はすごく正しい。
タイムトラベルという概念は所詮穴だらけなんだが
この作品はそれをアリとした前提で観るしかないのだから
カイルを始め、ジョンやサラを消すタイミングは
スカイネット自体の存在（あるいは自我に目覚めるという事象）に
大きな影響を与える。スカイネットもそういう理解なんだと。
だから、安易にドカンと殺す様な事はしない…ってのが
正しい見方。そこ解ってない単細胞が多過ぎるわな。
俺としては、そんな事よりタイムトラベル直後のシュワやローケンが
何ですっぽんぽんなのかの方が謎。
あんたの解釈は実はすごく正しい。
タイムトラベルという概念は所詮穴だらけなんだが
この作品はそれをアリとした前提で観るしかないのだから
カイルを始め、ジョンやサラを消すタイミングは
スカイネット自体の存在（あるいは自我に目覚めるという事象）に
大きな影響を与える。スカイネットもそういう理解なんだと。
だから、安易にドカンと殺す様な事はしない…ってのが
正しい見方。そこ解ってない単細胞が多過ぎるわな。
俺としては、そんな事よりタイムトラベル直後のシュワやローケンが
何ですっぽんぽんなのかの方が謎。
>>824は出ていく時「アイルビーバック」って言ったにちがいない
>>824
場所にもよるが顰蹙モンだぞそれ・・・
場所にもよるが顰蹙モンだぞそれ・・・
マーカスはジョンコナーと何度も接触しているんだからさ、
そのときに殺してればよかったじゃん。
わざわざスカイネット本部におびき寄せる必要なんかないでしょ。
そのときに殺してればよかったじゃん。
わざわざスカイネット本部におびき寄せる必要なんかないでしょ。
ジョンがペラくなくなってｷﾞｱｰｽﾞｵﾌﾞｳｫｰみたいになったな
>>827
T2までの話なら、その辺曖昧でもいいけど、この先も続いていく作品世界なら
きっちり劇中で説明しないとダメだよな。
T4に至っても最前線の殺人ロボがギッチョンギッチョン動いてるだけで
スカイネットに関して何も説明が無いからガックリ来たけど。
T2までの話なら、その辺曖昧でもいいけど、この先も続いていく作品世界なら
きっちり劇中で説明しないとダメだよな。
T4に至っても最前線の殺人ロボがギッチョンギッチョン動いてるだけで
スカイネットに関して何も説明が無いからガックリ来たけど。
Q．なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
A．指令の「カイルリース」って寝言を聞いた女はたくさんいるんだ！
A．指令の「カイルリース」って寝言を聞いた女はたくさんいるんだ！
836 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 12:56:31 ID:JTcYfXN1
最後はタイムマシンの前でジョンとスカイネットが談合して終わりだろ。
ふたりとも未来の自分に存在を担保されてるんだから。
結局出来レースでジョンは救世主の座を、スカイネットは存続を手に入れてめでたし。
ふたりとも未来の自分に存在を担保されてるんだから。
結局出来レースでジョンは救世主の座を、スカイネットは存続を手に入れてめでたし。
と、そこに創造主が現れ、『人も機械も全部私が作ったプログラムによる仮想現実だよ』とネタバレ。
に10ｺﾅｰ
に10ｺﾅｰ
838 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 13:48:48 ID:OSsANqil
ネタバレになるけど、
今回は巨大ターミネーターと、モトターミネーターの登場が面白かった。
一瞬、「トランスフォーマー」と間違えたか？とか思ったが・・・嘘ｗ。
モトターミネーターがいるなら、料理が出来るグッチターミネーターも
居るはず！！
スターの存在も良かったね。なんかカイルと２人、「北斗の拳」みたい。
パート５は成長したスターが鍵を握りそうだな。
カイル・リースの名前を聞くたび、ああ、ロサンゼルスオリンピックの影響
かぁと、懐かしく思い出される。
今回は巨大ターミネーターと、モトターミネーターの登場が面白かった。
一瞬、「トランスフォーマー」と間違えたか？とか思ったが・・・嘘ｗ。
モトターミネーターがいるなら、料理が出来るグッチターミネーターも
居るはず！！
スターの存在も良かったね。なんかカイルと２人、「北斗の拳」みたい。
パート５は成長したスターが鍵を握りそうだな。
カイル・リースの名前を聞くたび、ああ、ロサンゼルスオリンピックの影響
かぁと、懐かしく思い出される。
839 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 13:49:32 ID:OSsANqil
>>837
もう、この際マトリックスとも統合しちゃったらいいかもなｗ。
もう、この際マトリックスとも統合しちゃったらいいかもなｗ。
リンチ作と思い込めば大抵の矛盾は乗り越えられる
事前情報一切遮断して超情弱状態で見に行ったので
画面に出たタイトルが「TERMINATOR 4」じゃなかったのを見て
「あ？なにこれ外伝？会場間違えた？」と不安になったのは秘密だ
画面に出たタイトルが「TERMINATOR 4」じゃなかったのを見て
「あ？なにこれ外伝？会場間違えた？」と不安になったのは秘密だ
昨日見てきたが、正直ターミネーターシリーズは素直に２で終わらせとけば良かったのに
と改めて思った。
と改めて思った。
>>844
ああ、あれはT-Xより怖かったｗ
ああ、あれはT-Xより怖かったｗ
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 15:37:10 ID:Exv3k+r7
キャメロンがわざとやったのかもしれないが、
１の続きと考えると２は滅茶苦茶な話だぞ
映画としては前も言ったように傑作だが
１の続きと考えると２は滅茶苦茶な話だぞ
映画としては前も言ったように傑作だが
この世界って動物はどうしているんだろう
人間が減ったから野生動物が勢力広げていてもおかしくなさそうだが
スカイネットは動物なんて興味ないだろうし
人間が減ったから野生動物が勢力広げていてもおかしくなさそうだが
スカイネットは動物なんて興味ないだろうし
>>848
オレ様理論が絶対と考えてる人には滅茶苦茶にも見えるんだろうけどねw
やめるならやっぱり2でやめとくのが正解だったろうなあ。続けるなら3で
いきなり未来戦争にすべきだったな。審判の日なんて冒頭10分で描いて、
謎解きは後追いでもいいんだし。
オレ様理論が絶対と考えてる人には滅茶苦茶にも見えるんだろうけどねw
やめるならやっぱり2でやめとくのが正解だったろうなあ。続けるなら3で
いきなり未来戦争にすべきだったな。審判の日なんて冒頭10分で描いて、
謎解きは後追いでもいいんだし。
>>850
オレ自身は「２は傑作」だって言ってるだろｗ
整合性を無視したから２は映画として面白くなったので、
キャメロンのジャッジは正しい
とりあえず１のアルティメットＤＶＤを何回か見直してから反論してくれ
オレ自身は「２は傑作」だって言ってるだろｗ
整合性を無視したから２は映画として面白くなったので、
キャメロンのジャッジは正しい
とりあえず１のアルティメットＤＶＤを何回か見直してから反論してくれ
>>852
とりあえず、気に障ったらすまんね
とりあえず、気に障ったらすまんね
今更ながら見てきました。
エンドロールで、日本人名がいくつか出てきたので、
Ｔ１からのファンかなにかが、映画制作に関わるようになったのかと
勝手に思いました。シュワちゃんも日本びいきだったしね。
エンドロールで、日本人名がいくつか出てきたので、
Ｔ１からのファンかなにかが、映画制作に関わるようになったのかと
勝手に思いました。シュワちゃんも日本びいきだったしね。
856 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 16:42:16 ID:ssLVe2nA
>>850
＞オレ様理論が絶対と考えてる人には滅茶苦茶にも見えるんだろうけどねw
オレ様理論じゃなくて、T1の基本的なプロットと矛盾するって話なんだが・・・。
これはT2公開時から度々言われてる指摘であって、何も特別な話じゃないんだけどなぁ。
＞やめるならやっぱり2でやめとくのが正解だったろうなあ。
逆に聞きたいんだけど、なぜ2でやめるのが正解だったと思うわけ？
>>848
ホントその通りで、T2は単体の映画としては大傑作なんだけど、T1の続編としてはムチャクチャな
話になっちゃってるんだよなぁ。
まぁ、狙った客層に受ける映画を作るという意味では、ああするのが正解だったんだろうけど。
＞オレ様理論が絶対と考えてる人には滅茶苦茶にも見えるんだろうけどねw
オレ様理論じゃなくて、T1の基本的なプロットと矛盾するって話なんだが・・・。
これはT2公開時から度々言われてる指摘であって、何も特別な話じゃないんだけどなぁ。
＞やめるならやっぱり2でやめとくのが正解だったろうなあ。
逆に聞きたいんだけど、なぜ2でやめるのが正解だったと思うわけ？
>>848
ホントその通りで、T2は単体の映画としては大傑作なんだけど、T1の続編としてはムチャクチャな
話になっちゃってるんだよなぁ。
まぁ、狙った客層に受ける映画を作るという意味では、ああするのが正解だったんだろうけど。
矛盾の有無はともかく、無茶苦茶って表現は人には乱暴に聞こえるとおも
俺様理論、とかね
端から見ても喧嘩売ってるようにしか見えないよ
端から見ても喧嘩売ってるようにしか見えないよ
2は無茶苦茶か否か…。
まぁ、矛盾とか辻褄が合う・合わないは「神の視点」の観客だから言えるわけで…。
T2で「未来は先の見えないハイウェイ」と言わせたのは、そういうことを放棄したからだと思うよ。いい意味で。
T2で「未来は先の見えないハイウェイ」と言わせたのは、そういうことを放棄したからだと思うよ。いい意味で。
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 17:43:33 ID:rl4YOEHs
>>861
T2がプロットの説明を放棄してたのは確かだけど、それが「いい意味で」かどうかは疑問だなぁ・・・。
上手い説明で観客を煙に巻くのって、良い映画の条件の一つだと思うから、説明そのものを放棄してしまう
T2のやり方は、消して褒められたものでは無いというのがオレの感想。
T2がプロットの説明を放棄してたのは確かだけど、それが「いい意味で」かどうかは疑問だなぁ・・・。
上手い説明で観客を煙に巻くのって、良い映画の条件の一つだと思うから、説明そのものを放棄してしまう
T2のやり方は、消して褒められたものでは無いというのがオレの感想。
ターミネーターの面白さって、いくら攻撃しようが逃げようがどこまでも追い掛けてくる怖さだと思うんだ。
３作ともその繰り返しだから、今回は敢えて変えたんだろうが、微妙だったな...
もう『ターミネーター』の必要はない気がする。
３作ともその繰り返しだから、今回は敢えて変えたんだろうが、微妙だったな...
もう『ターミネーター』の必要はない気がする。
人間と機械を見分ける為の犬もな
867 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 18:12:41 ID:fJayU1yq
>>864
＞３作ともその繰り返しだから、今回は敢えて変えたんだろうが、微妙だったな...
でも、最後に一対一で戦うって展開は、旧三部作を踏襲してるんだよな。
むしろ逆に、チェイスバトルは踏襲して、一対一を踏襲しないという選択の方が良かった気がする。
例えばエイリアン２みたいな、多対多のチェイスバトルにした方が盛り上がったんじゃないかな。
＞３作ともその繰り返しだから、今回は敢えて変えたんだろうが、微妙だったな...
でも、最後に一対一で戦うって展開は、旧三部作を踏襲してるんだよな。
むしろ逆に、チェイスバトルは踏襲して、一対一を踏襲しないという選択の方が良かった気がする。
例えばエイリアン２みたいな、多対多のチェイスバトルにした方が盛り上がったんじゃないかな。
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 19:21:16 ID:vKJr0rUz
最後は、T-800vsマーカス → T-800vsジョン → T-800vsマーカス → 決着 っていう展開だったでしょ。
今日見た。結構面白かったな。バットマンと男子トイレで次回作作るんだろうか？
しかし時間軸が良くわからん。スカイネットがなんでカイル・リースを執拗に追うのは
ジョン・コナーの父親だからだろうけど、Ｔ4の時点で知っているわけがない。
それとマーカスをサイバーダイン社でサイボーグ化したのがスカイネットの策略としても、
２００３年には自我に目覚めていないのに無理だろう。
しかし時間軸が良くわからん。スカイネットがなんでカイル・リースを執拗に追うのは
ジョン・コナーの父親だからだろうけど、Ｔ4の時点で知っているわけがない。
それとマーカスをサイバーダイン社でサイボーグ化したのがスカイネットの策略としても、
２００３年には自我に目覚めていないのに無理だろう。
それとあれなら、ガンダム実写版作れるじゃん。
しかし、最初のターミネーターを映画館で見たんだが、俺も相当長い付き合いだなあ。
しかし、最初のターミネーターを映画館で見たんだが、俺も相当長い付き合いだなあ。
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 19:43:16 ID:9NlAJtW+
＞エイリアン2は最後は一対一だお
あれは失笑モノだったなｗ
リプリーが変なパワードスーツみたいなの着て、女王エイリアンとシバキ合うんだもん
あれは失笑モノだったなｗ
リプリーが変なパワードスーツみたいなの着て、女王エイリアンとシバキ合うんだもん
>>872
1作目を映画館で観た先輩なら、日本語をもう少し勉強してくださいっ！！！
1作目を映画館で観た先輩なら、日本語をもう少し勉強してくださいっ！！！
というかターミネーター サルベーションという名前を
ターミネーター４としてプロモーションした奴に全責任があると思う。
金返せよ。まったく
ターミネーター４としてプロモーションした奴に全責任があると思う。
金返せよ。まったく
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 20:20:02 ID:55Xd3zxM
T5は、過去の戦時中の日本へタイムスリップするらしいね
米帝のB29テルミット焼夷弾でカイルが重症にあい
逃げまくるらしい
最後は長崎でT-888を核で倒すとか
米帝のB29テルミット焼夷弾でカイルが重症にあい
逃げまくるらしい
最後は長崎でT-888を核で倒すとか
そもそも「Ｔ２は傑作」を前提に話するから
スレまでおかしくなるんだよ
スレまでおかしくなるんだよ
さっき観てきたんだけど・・
そもそもマーカスってどこの何者なんだよ
内容とか予備知識なしで観たんだけど
これターミネーター４じゃねーじゃん
人類がスカイネットに勝利する話だと勝手に思ってたわ
ラストは少年ジャンプかよ！
そもそもマーカスってどこの何者なんだよ
内容とか予備知識なしで観たんだけど
これターミネーター４じゃねーじゃん
人類がスカイネットに勝利する話だと勝手に思ってたわ
ラストは少年ジャンプかよ！
ﾌﾞﾗﾝﾁ見たけど、ﾌｧｰﾛﾝｸﾞｶｯｺよくなってるな。
883 ：872：2009/07/04(土) 20:44:10 ID:J+cc+T7r
マーカスが何で未来にいるのかもわからんのだけどなあ。
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 20:47:17 ID:kj/aI75B
カイルってだれ？
>>883
人造人間１７、１８号みたいに目覚めたんだろ
人造人間１７、１８号みたいに目覚めたんだろ
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 20:49:37 ID:echOCffT
>>885
いや、そこは分かっとけよ！
いや、そこは分かっとけよ！
ｶｲﾙﾏｸﾗｸﾗﾝ
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 20:58:12 ID:bleYgmpm
映画館でパンフレットを買ったがキッキンガーの“キ”の字も見当たらなかった。
映画館で置いてけぼり食らったのは俺だけじゃなかったんだと
このスレ観て安心した
自分の読解力に疑問持ったからね
黒人のガキまったくなんの意味もキーも握ってないよね
このスレ観て安心した
自分の読解力に疑問持ったからね
黒人のガキまったくなんの意味もキーも握ってないよね
ギャラクティカをわざわざ原題で言う奴ウザ杉。
マーカスの存在がよくわからなかった…
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 21:06:02 ID:8Er5lI/J
サイバーダイン社に作られたのに
なんで人間の味方してるのかも謎
なんで人間の味方してるのかも謎
スターが居なきゃ基地が爆破できないような
スカイネットがカイルを狙っていた理由
・1984年カイルの情報がどっかに残ってて、いずれジョンの父親になる奴と判明した
・サラが死ぬ前に周囲に遺言とか何とかで情報まき散らしていた
・ジョンが不用意に周囲に「ボクのパパの名はカイル・リースって言うんだ！」と漏らしていた
・実は1984年カイルは生きていて、サイバーダインに拷問されてネタバレした
・実は少年カイルはジョンの父親とか関係なく、密かにスカイネットにものすごい大打撃を与えてた超大物だった
・カイルの愛人がスカイネット側に寝返ったあげく個人的な怨みをぶつけた
・スカイネットが地道にDNA鑑定していった努力の結晶
・単なるスカイネットの山勘
・そもそも全てがスカイネットの自作自演
・1984年カイルの情報がどっかに残ってて、いずれジョンの父親になる奴と判明した
・サラが死ぬ前に周囲に遺言とか何とかで情報まき散らしていた
・ジョンが不用意に周囲に「ボクのパパの名はカイル・リースって言うんだ！」と漏らしていた
・実は1984年カイルは生きていて、サイバーダインに拷問されてネタバレした
・実は少年カイルはジョンの父親とか関係なく、密かにスカイネットにものすごい大打撃を与えてた超大物だった
・カイルの愛人がスカイネット側に寝返ったあげく個人的な怨みをぶつけた
・スカイネットが地道にDNA鑑定していった努力の結晶
・単なるスカイネットの山勘
・そもそも全てがスカイネットの自作自演
898 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 21:08:09 ID:8Er5lI/J
>>893
確かにあいつが何のために出てきたのかよく分からなかった
SWに例えれば、ルークに対するハンソロみたいな役どころなのかと思って見てたけど
妙にあいつが話の中心にいるし、それなのに最後死んじゃうんだもんな
ワケわからん
確かにあいつが何のために出てきたのかよく分からなかった
SWに例えれば、ルークに対するハンソロみたいな役どころなのかと思って見てたけど
妙にあいつが話の中心にいるし、それなのに最後死んじゃうんだもんな
ワケわからん
最初はジョンが死んでマーカスが後を継ぐＥＤだったんだよ。
それを逆にしたからマーカスの存在が不必要の映画になった。
それを逆にしたからマーカスの存在が不必要の映画になった。
901 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 21:15:34 ID:8Er5lI/J
＞最初はジョンが死んでマーカスが後を継ぐＥＤだった
そもそも何でそんな変なエンディングだったんだろ？
カイルがサラのとこへ行く時にジョンは生きてたんだから、こんなに早く死ぬのは変じゃん
そもそも何でそんな変なエンディングだったんだろ？
カイルがサラのとこへ行く時にジョンは生きてたんだから、こんなに早く死ぬのは変じゃん
>>890
製作発表された頃、Yahoo!ニュースで
｢次回タミ役はＲ.キッキンガー！｣とか言われて
思いっきりプロフとかも紹介されてたのに
その後の予告編なんかではベール主演。
アレ…？とは思ってたんだが、まさか顔すら出ねぇとはな…。
製作発表された頃、Yahoo!ニュースで
｢次回タミ役はＲ.キッキンガー！｣とか言われて
思いっきりプロフとかも紹介されてたのに
その後の予告編なんかではベール主演。
アレ…？とは思ってたんだが、まさか顔すら出ねぇとはな…。
>>902
しかも「シュワ出演！」だし
しかも「シュワ出演！」だし
マーカスがジョンの名前を継いで影武者みたいになる予定だったらしい。
つまりカイルを現代に送って人類を勝利に導いたのはマーカス。
つまりカイルを現代に送って人類を勝利に導いたのはマーカス。
過去と未来をくらべてやたら矛盾点が多いのは
過去をいじるとそのたびに未来がおかしな感じに修正されていって
だんだんぐちゃぐちゃのスパゲティ状態になってきているんだと解釈している
過去をいじるとそのたびに未来がおかしな感じに修正されていって
だんだんぐちゃぐちゃのスパゲティ状態になってきているんだと解釈している
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 21:25:26 ID:8Er5lI/J
>>904
なんか変な話だね
つまり、T2やT3で戦ってたジョンはレジスタンスのリーダーでもなんでもないから、サラがジョンに施した教育とかは
全部意味がなかったって事になっちゃうわけか
旧三部作でのサラ、カイル、ジョンの親子関係を断ち切ってまでそんな話にして、一体どんな良い事があるんだろ？
なんか変な話だね
つまり、T2やT3で戦ってたジョンはレジスタンスのリーダーでもなんでもないから、サラがジョンに施した教育とかは
全部意味がなかったって事になっちゃうわけか
旧三部作でのサラ、カイル、ジョンの親子関係を断ち切ってまでそんな話にして、一体どんな良い事があるんだろ？
>>885
心から尊敬する恩人の実親に手出した上中田氏しちゃった人
心から尊敬する恩人の実親に手出した上中田氏しちゃった人
だからこのＥＤは変更。
でもマーカスの存在は残したままだから
主役が誰だか絞りきれない作品になってしまった。
でもマーカスの存在は残したままだから
主役が誰だか絞りきれない作品になってしまった。
>>885
wordとか使ってると出てくるイルカ
wordとか使ってると出てくるイルカ
カイルが覚醒したマーカスに延々と追い回される展開で良かった気もする
マーカスてオリキャラを中心に、影武者設定で俺色を出したかったが、
他から抗議なんかがあってやむなく変更したってことかな？
しかし普通に考えてそれやって、5からマーカスがジョン名乗る話しとか誰が見たいんだろ。
ターミネーター乗っ取り成功wwwて監督が楽しいだけじゃね？
他から抗議なんかがあってやむなく変更したってことかな？
しかし普通に考えてそれやって、5からマーカスがジョン名乗る話しとか誰が見たいんだろ。
ターミネーター乗っ取り成功wwwて監督が楽しいだけじゃね？
ベールが監督に抗議してくれて良かった
そう考えてみるとある意味ベールは本当のジョンだ
そう考えてみるとある意味ベールは本当のジョンだ
判らない部分を補完するためにノベライズ読んだら
これまたEDが違った
地味かもしれんがノベライズのがすっきりするかも
これまたEDが違った
地味かもしれんがノベライズのがすっきりするかも
内容は置いといて、２億ドルかけてこの映像だとやっぱりイマイチだな。もっと壮大な未来大戦争が見たかった。
BOX OFFICE だとＴＦＲも２億ドルなんだよな。
差が有りすぎ。
差が有りすぎ。
特撮が地味でも、緊迫感ある演出があればそれでいいんだけどな
1のカクカクしたスケルトンは低予算の産物だがむしろ結構シュールで怖いw
1のカクカクしたスケルトンは低予算の産物だがむしろ結構シュールで怖いw
T3は結構気に入っている。
EDはあっけにとられたが、クレーンのカーチェイス、墓場のシーン、
ターミネーターのどつきあいとか面白かった。
T4は印象に残るシーンがない。しいていえば、ジョンがヘリで落ちていくシーンと
シュワルツェネッガーかな。
EDはあっけにとられたが、クレーンのカーチェイス、墓場のシーン、
ターミネーターのどつきあいとか面白かった。
T4は印象に残るシーンがない。しいていえば、ジョンがヘリで落ちていくシーンと
シュワルツェネッガーかな。
920 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 22:45:04 ID:RJNPLCbh
>>912
＞5からマーカスがジョン名乗る話しとか誰が見たいんだろ。
ほんとそうだよな
マーカスにとってはサラもT2シュワも、全く見ず知らずの赤の他人
つまり、T5とかT6でカイルにサラの写真を渡すシーンや、カイルとシュワを過去へ送り出すシーンを
やったとしても、まったく何の感慨も沸かないシーンになってしまう
その脚本書いたやつって一体何考えてたんだろ？
＞5からマーカスがジョン名乗る話しとか誰が見たいんだろ。
ほんとそうだよな
マーカスにとってはサラもT2シュワも、全く見ず知らずの赤の他人
つまり、T5とかT6でカイルにサラの写真を渡すシーンや、カイルとシュワを過去へ送り出すシーンを
やったとしても、まったく何の感慨も沸かないシーンになってしまう
その脚本書いたやつって一体何考えてたんだろ？
個人的にT3はバッドエンドな所が好きだったりする
カイルめっちゃかっこよかったー。
んで、あの子供スターの存在の意味は？
んで、あの子供スターの存在の意味は？
T-800のシュワルツェネッガー
T-1000のロバート・パトリック
T-Xのクリスタナ・ローケン
それぞれ印象深いが
今回マーカスのワーシントンは役の重要度に比べて印象が弱いな。
T-1000のロバート・パトリック
T-Xのクリスタナ・ローケン
それぞれ印象深いが
今回マーカスのワーシントンは役の重要度に比べて印象が弱いな。
今作は主要キャラに冷徹なマシーンとしてのターミネーターいないからね
シュワキンガーのT800は結局チョイ役だったし
一番印象的だったのはカエルみたいで可愛かったカイル
シュワキンガーのT800は結局チョイ役だったし
一番印象的だったのはカエルみたいで可愛かったカイル
>>923
そうそう！
それでなのか何の情報なしに観た人が「マーカスが主役」って書いてるのがいまいちピンと来ないんだな。
主役と思えるほどキャラが立ってないんだよね。
その抑えた演技でマーカス役のサム・ワーシントンという役者が際立ったというだけのこと。
俺にしてみれば二人が主役。
静と動の対比。
そうそう！
それでなのか何の情報なしに観た人が「マーカスが主役」って書いてるのがいまいちピンと来ないんだな。
主役と思えるほどキャラが立ってないんだよね。
その抑えた演技でマーカス役のサム・ワーシントンという役者が際立ったというだけのこと。
俺にしてみれば二人が主役。
静と動の対比。
CMにおすぎ・・・・・('A`)
CMでも雑誌でもベイルのジョンとターミネーターの話題ばかりなのに映画の半分はマーカス。
これはきつかった。主役がはっきりしない。
これはきつかった。主役がはっきりしない。
928 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/04(土) 23:19:59 ID:FeNnmUmX
>>927
１作目の頃もね
日本じゃシュワルツェネッガーより先にマイケル・ビーンが人気者になったんだよ。
日本限定だけどね。日本人は悲恋に弱いからね。
シリーズ中で今回のサム・ワーシントンはマイケル・ビーン以来のおいしい役だったと思う。
１作目の頃もね
日本じゃシュワルツェネッガーより先にマイケル・ビーンが人気者になったんだよ。
日本限定だけどね。日本人は悲恋に弱いからね。
シリーズ中で今回のサム・ワーシントンはマイケル・ビーン以来のおいしい役だったと思う。
ベールが主役のつもりで『見に行くとWANTED見た後みたいな気分になるな
>>928
そうだったんだ。
１作目はシュワルツェネッガーのポスターのかっこよさで見に行った。
ただ、シュワルツェネッガーという役者は知らなかった。マイケルビーンもリンダハミルトンも知らなかった。
これ以降シュワルツェネッガーのファンになったが、映画、役者共にこんなにメジャーになるとは思わなかった
そうだったんだ。
１作目はシュワルツェネッガーのポスターのかっこよさで見に行った。
ただ、シュワルツェネッガーという役者は知らなかった。マイケルビーンもリンダハミルトンも知らなかった。
これ以降シュワルツェネッガーのファンになったが、映画、役者共にこんなにメジャーになるとは思わなかった
>918
ｼﾘｰｽﾞであれが一番恐怖感あったかも
ｼﾘｰｽﾞであれが一番恐怖感あったかも
>921
仲間
T3はあの虚無感漂うラストと、ダメ人間になってたジョンが好き。
T2であれだけの事を成し遂げた後では、ああもなると思った。
T3の最大の欠点は、T-Xが万能&強力過ぎるとこだと思う。
だが、あのT-1000の後に新しいターミネーターを登場させなきゃならないとしたら、ああなるのは致し方ない気がする。
仲間
T3はあの虚無感漂うラストと、ダメ人間になってたジョンが好き。
T2であれだけの事を成し遂げた後では、ああもなると思った。
T3の最大の欠点は、T-Xが万能&強力過ぎるとこだと思う。
だが、あのT-1000の後に新しいターミネーターを登場させなきゃならないとしたら、ああなるのは致し方ない気がする。
>>913
襲名（しゅうめい）という言葉を覚えろ。
襲名（しゅうめい）という言葉を覚えろ。
マッドマックス２、宇宙戦争、ゾンビ。
>>930
つーか根本理由としてマシーンなんだからマッチョにする必要は無かったんだよ
だけど当時肉体派俳優の流れがあったからシュワがT-800になって出世作になったんだけど
本当は追う刑事役のランスヘリクセンがT-800の予定だったんだよなぁ
時代が変ってT2のT-1000が本当に書きたかったターミネーターの姿だったらしい
だいたい、メカは最小化して最大の殺戮が出来る事が一番なんだけどねｗ
だけど、映画だから素直に観て楽しむのが一番なのは分かってる
つーか根本理由としてマシーンなんだからマッチョにする必要は無かったんだよ
だけど当時肉体派俳優の流れがあったからシュワがT-800になって出世作になったんだけど
本当は追う刑事役のランスヘリクセンがT-800の予定だったんだよなぁ
時代が変ってT2のT-1000が本当に書きたかったターミネーターの姿だったらしい
だいたい、メカは最小化して最大の殺戮が出来る事が一番なんだけどねｗ
だけど、映画だから素直に観て楽しむのが一番なのは分かってる
おれも３のバッドエンド好きだ。あの音楽もマッチしてたし。
そもそも審判の日は回避できないのが運命で、未来で人類が勝利するから、カイルが過去に送られてターミネーターシリーズの世界が出来上がる。
どんなに過去を変えても審判の日は起こるのが大前提のシリーズだと思う。
そもそも審判の日は回避できないのが運命で、未来で人類が勝利するから、カイルが過去に送られてターミネーターシリーズの世界が出来上がる。
どんなに過去を変えても審判の日は起こるのが大前提のシリーズだと思う。
対ターミネーター用ターミネーターなのに潜入型でもあるT-Xは確かに万能すぎ
しかもスカイネット覚醒にも関与してるとすれば時間軸的にも超重要…
審判の日は歴史の強制力で不可避だったというよりT-Xが強すぎただけと言ってもいいぐらいなのに
単なる追手に終始してて、あんまり性格が見えてこないんだよな
しかもスカイネット覚醒にも関与してるとすれば時間軸的にも超重要…
審判の日は歴史の強制力で不可避だったというよりT-Xが強すぎただけと言ってもいいぐらいなのに
単なる追手に終始してて、あんまり性格が見えてこないんだよな
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 02:48:49 ID:CE9NbePO
T3で粒子加速器の電源入れてジョンがパイプの横を普通に走ってたけど
リアル世界なら凄まじい放射線を浴びて人間は生きてられないんだけどｗ
リアル世界なら凄まじい放射線を浴びて人間は生きてられないんだけどｗ
940 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 02:50:36 ID:504/8Ico
>>936
その話よく聞くけど、結果的にはT1で配役変更してシュワがターミネーター演じたのが正解だったと思う。
なんか、T2好きな人がその話を根拠にして「T2こそが本来あるべき姿」みたいな方向へ話を持っていこうとする事が
たまにあるけど、当初の配役やシナリオよりも変更した配役やシナリオの方が良かった事なんて映画の世界では
珍しくないしね。
シュワ演じるターミネーターの圧倒的な存在感や、マイケル・ビーン演じるカイルのナイーブな魅力を目にすれば、
やはりT1での配役が結果的にベストの選択だったんだと実感するよ。
その話よく聞くけど、結果的にはT1で配役変更してシュワがターミネーター演じたのが正解だったと思う。
なんか、T2好きな人がその話を根拠にして「T2こそが本来あるべき姿」みたいな方向へ話を持っていこうとする事が
たまにあるけど、当初の配役やシナリオよりも変更した配役やシナリオの方が良かった事なんて映画の世界では
珍しくないしね。
シュワ演じるターミネーターの圧倒的な存在感や、マイケル・ビーン演じるカイルのナイーブな魅力を目にすれば、
やはりT1での配役が結果的にベストの選択だったんだと実感するよ。
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 02:56:40 ID:CE9NbePO
あれだな
T1を今の技術で取り直せばいいってことでいいかな？
T1を今の技術で取り直せばいいってことでいいかな？
T6がT1のリメイクでもいいと思うんだ、ぼかぁ。
キャメロンの最初の構想ではT1はランス・ヘリクセンにT-1000をやらせたかったんだけど
予算や当時の技術ではT-1000は難しかったんでT-800にしたんだよね
それに、シュワには最初カイル役を考えてたんだけどシュワはT-800役を希望したんだよね
結果、アイディアと偶然でT１は大ヒットしてシュワとキャメロンは大ブレイク
予算や当時の技術ではT-1000は難しかったんでT-800にしたんだよね
それに、シュワには最初カイル役を考えてたんだけどシュワはT-800役を希望したんだよね
結果、アイディアと偶然でT１は大ヒットしてシュワとキャメロンは大ブレイク
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 03:34:44 ID:NsFeGi1/
個人的には、審判の日からリーダーになるまでの仮定が知りたかった。3のヘタレジョンからどうやってレジスタンスのリーダーになれたのか・・
小説見ても全く書かれてないんだよね。核シェルターから生き延びた後どう行動したんだろうか
小説見ても全く書かれてないんだよね。核シェルターから生き延びた後どう行動したんだろうか
今考えると、荒廃した未来の世界でシュワのようなマッチョな人間の戦士がいるかは疑問ｗ
その辺の細かいとこは、設定を変えればいいだけだけど。
ホントにシュワがターミネーターでよかったと思う。
>>944
流石に当時は、液体金属のサイボーグのアイディアは無かったんじゃないかな。
その辺の細かいとこは、設定を変えればいいだけだけど。
ホントにシュワがターミネーターでよかったと思う。
>>944
流石に当時は、液体金属のサイボーグのアイディアは無かったんじゃないかな。
>>946
＞流石に当時は、液体金属のサイボーグのアイディアは無かったんじゃないかな。
ジェームズ・キャメロンが液体金属ターミネーターをT１の頃から考えてたって言うのは有名だよ
T２のパンフに載ってた。まあ、後づけかもしれないけど、それは本人しか分からない事。
＞流石に当時は、液体金属のサイボーグのアイディアは無かったんじゃないかな。
ジェームズ・キャメロンが液体金属ターミネーターをT１の頃から考えてたって言うのは有名だよ
T２のパンフに載ってた。まあ、後づけかもしれないけど、それは本人しか分からない事。
>>947
そういえばアビスの件もあるし、本当かも。
そういえばアビスの件もあるし、本当かも。
>>932
自分もT3ラストは好きだ。最後にちゃぶ台引っくり返された感じ。
ヘタレジョンついに立つ、というのもよかった。
3は、敵味方両ターミネーターがイマイチなのがダメだと思う。
T-Xは、無敵マシンだけど、圧倒的な恐怖を感じないし。
T-850がクレバーな感じでペラペラしゃべって人間を翻弄したり、
実はコイツが未来でジョン殺してたり、「俺は機械だ」とそっけないのは、
ちょっと面白かったが。
大体シュワとねーちゃんが取っ組み合いしたって、面白くない。
T1では、サラとカイルの逃避行と共に、ターミネーターの恐怖がしっかり描かれていたし、
T2では、T-800と対照的な敵T-1000の非情さ、不気味さ、かっこよさ、
味方のT-800だって使いよう、本来は恐ろしい殺人機械、というのがあった。
また、潜入だったり交流だったり、何かしら人間との絡みがあったよね。
T3はそこらへんが、なーんか薄いのがダメだと思う。
ジョンとケイトが「審判の日」を生き延び、戦いを決意する物語だとしても、
「ターミネーター」というタイトル役が、重く大きい存在でないと。
自分もT3ラストは好きだ。最後にちゃぶ台引っくり返された感じ。
ヘタレジョンついに立つ、というのもよかった。
3は、敵味方両ターミネーターがイマイチなのがダメだと思う。
T-Xは、無敵マシンだけど、圧倒的な恐怖を感じないし。
T-850がクレバーな感じでペラペラしゃべって人間を翻弄したり、
実はコイツが未来でジョン殺してたり、「俺は機械だ」とそっけないのは、
ちょっと面白かったが。
大体シュワとねーちゃんが取っ組み合いしたって、面白くない。
T1では、サラとカイルの逃避行と共に、ターミネーターの恐怖がしっかり描かれていたし、
T2では、T-800と対照的な敵T-1000の非情さ、不気味さ、かっこよさ、
味方のT-800だって使いよう、本来は恐ろしい殺人機械、というのがあった。
また、潜入だったり交流だったり、何かしら人間との絡みがあったよね。
T3はそこらへんが、なーんか薄いのがダメだと思う。
ジョンとケイトが「審判の日」を生き延び、戦いを決意する物語だとしても、
「ターミネーター」というタイトル役が、重く大きい存在でないと。
寄生獣のファンだっていうのは有名な話？
willとshallの違いをいまじんした
このシリーズで語られる I'll be back.
willには意志または主張の意味があるが、ここでは意志・・・するつもりだ
I shall return. マッカーサーがマニラを日本軍に追われて、撤退する時の言葉
マッカーサーは先祖代々、フィリピンにおける利権を独占していた
shallを敢えて使ったのは義務だからダヨーン
このシリーズで語られる I'll be back.
willには意志または主張の意味があるが、ここでは意志・・・するつもりだ
I shall return. マッカーサーがマニラを日本軍に追われて、撤退する時の言葉
マッカーサーは先祖代々、フィリピンにおける利権を独占していた
shallを敢えて使ったのは義務だからダヨーン
制作費280億円だっけ？
昔は制作費100億円がキチガイじみた金額に思われてたけど
最近はそれが300億円になってきたようだね。
邦画はまだ20億円前後を彷徨ってるが。
昔は制作費100億円がキチガイじみた金額に思われてたけど
最近はそれが300億円になってきたようだね。
邦画はまだ20億円前後を彷徨ってるが。
>>905
つか、スカイネットが過去をいじろうとすると、過去に送ったターミネーターが
外乱要素になって狙い通りにいかないんだろ。素粒子測定みたいなもので。
それで、選択要素や可能性をどんどん狭めていって、最後はどの手を選んでも詰みで
スカイネットが負けると。
つか、スカイネットが過去をいじろうとすると、過去に送ったターミネーターが
外乱要素になって狙い通りにいかないんだろ。素粒子測定みたいなもので。
それで、選択要素や可能性をどんどん狭めていって、最後はどの手を選んでも詰みで
スカイネットが負けると。
Ｔ１でシュワちゃんがターミネーターやりたいって言ったわけじゃなくて
本当はカイル役候補だったシュワちゃんの「ターミネーターを銃火器のプロにしたらおもしろくね」
でキャメロンが「それイイ！（・∀・）じゃターミネーター役おまえな」
になたんじゃないの？
本当はカイル役候補だったシュワちゃんの「ターミネーターを銃火器のプロにしたらおもしろくね」
でキャメロンが「それイイ！（・∀・）じゃターミネーター役おまえな」
になたんじゃないの？
>>955
カイル役のことで話し合うための初顔合わせで、モリモリ食べるシュワの姿を見て決めたとか。＜キャメロン
シュワは脚本を読んで、ターミネーター役のほうが魅力的だと思ったから。
双方の利害の一致ですな。
カイル役のことで話し合うための初顔合わせで、モリモリ食べるシュワの姿を見て決めたとか。＜キャメロン
シュワは脚本を読んで、ターミネーター役のほうが魅力的だと思ったから。
双方の利害の一致ですな。
>>928
＞日本じゃシュワルツェネッガーより先にマイケル・ビーンが人気者になったんだよ。
嘘つくな。そりゃ映画ファン（特にＳＦ映画ファン）限定だろう。哀愁の未来戦士カイル・リース云々
でね。
一般ではシュワが不動の人気でした。
>>930
＞そうだったんだ。
だまされんなよ。
>>944
＞キャメロンの最初の構想ではT1はランス・ヘリクセンにT-1000をやらせたかったんだけど
これも嘘だなあ。
炎の中に立ち上がる金属だらけの骸骨ロボットってイメージに惚れ込んだキャメロンが
そのアイデアをやりたいと思ってできたのがＴ１なんだから、はじめっから液体金属をやろうと
していたわけじゃない。ランス・ヘリクセンが当初のＴ−８００役は本当だけど。
>>950
＞寄生獣のファンだっていうのは有名な話？
違います。アイデア盗用を訴えられると困るんで、似たアイデアの寄生獣の映画化権買っておいただけ。
＞日本じゃシュワルツェネッガーより先にマイケル・ビーンが人気者になったんだよ。
嘘つくな。そりゃ映画ファン（特にＳＦ映画ファン）限定だろう。哀愁の未来戦士カイル・リース云々
でね。
一般ではシュワが不動の人気でした。
>>930
＞そうだったんだ。
だまされんなよ。
>>944
＞キャメロンの最初の構想ではT1はランス・ヘリクセンにT-1000をやらせたかったんだけど
これも嘘だなあ。
炎の中に立ち上がる金属だらけの骸骨ロボットってイメージに惚れ込んだキャメロンが
そのアイデアをやりたいと思ってできたのがＴ１なんだから、はじめっから液体金属をやろうと
していたわけじゃない。ランス・ヘリクセンが当初のＴ−８００役は本当だけど。
>>950
＞寄生獣のファンだっていうのは有名な話？
違います。アイデア盗用を訴えられると困るんで、似たアイデアの寄生獣の映画化権買っておいただけ。
959 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 10:32:59 ID:V5MpWSv3
Ｔ４が、我々の様な、ちょいコアなファンから賛否両論なのは当たり前。
（続編なんだから。そりゃ腹７分目、８分目）
Ｔ５・Ｔ６を見越しての本作だからこんなもんだと思われ
三部作通してなら、Ｔ２とタメ張る名作が生まれそうな・・・
それは言い過ぎか。
だけど、名作には慣れそうな予感はする。
ただストーリーがストーリー出し、画が画だからどんどん普通の人からは
飽きられそう。。
どっちにしろターミネーターはまだまだここからですな。
（続編なんだから。そりゃ腹７分目、８分目）
Ｔ５・Ｔ６を見越しての本作だからこんなもんだと思われ
三部作通してなら、Ｔ２とタメ張る名作が生まれそうな・・・
それは言い過ぎか。
だけど、名作には慣れそうな予感はする。
ただストーリーがストーリー出し、画が画だからどんどん普通の人からは
飽きられそう。。
どっちにしろターミネーターはまだまだここからですな。
>>959
ちょいコアとか、そういう問題じゃねーよw
昨日テレビで「スピード」観て思ったが、傑作映画には傑作のオーラが
場面毎にぷんぷん漂ってるな。そういった意味でT1/T2とそれ以降の
作品の間にある超えられない壁の高さは絶望的なほどに高い。
ちょいコアとか、そういう問題じゃねーよw
昨日テレビで「スピード」観て思ったが、傑作映画には傑作のオーラが
場面毎にぷんぷん漂ってるな。そういった意味でT1/T2とそれ以降の
作品の間にある超えられない壁の高さは絶望的なほどに高い。
961 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 10:45:57 ID:mYOh/0r6
あの爺さんがT-800って・・・想像つかないんだけど
>>945
審判の日を生き残った連中を集めて、統率でき、なおかつサバイバルの知識を与えられたのが
ジョン・コナーだけだったから。Ｔ３のラストがそうだったじゃないか？
あの後全員集めたけど、若過ぎるんで、潜水艦にいた軍事的指導者にとりあえず指揮権譲ったっ
てとこじゃないかな。
マイケル・アイアンサイドは渋いんで、今回の役にぴったりだったけど、やられっぷりもぴったりだなあ。Ｗ
審判の日を生き残った連中を集めて、統率でき、なおかつサバイバルの知識を与えられたのが
ジョン・コナーだけだったから。Ｔ３のラストがそうだったじゃないか？
あの後全員集めたけど、若過ぎるんで、潜水艦にいた軍事的指導者にとりあえず指揮権譲ったっ
てとこじゃないかな。
マイケル・アイアンサイドは渋いんで、今回の役にぴったりだったけど、やられっぷりもぴったりだなあ。Ｗ
ところで、前三作に全部出ていた精神分析医は今回も出ていたのかね？
シルバーマンがいないからT4はつまらんのだな
確かにな。T800はｼｭﾜCG使わないでｼﾙﾊﾞｰﾏﾝに演じさせたら面白くなったにちがいない
>>961
T1当時は４４歳。
T1当時は４４歳。
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 12:29:28 ID:NsFeGi1/
てか、コマンドーの時はシュワちゃんすごくカッコイイよ
シルバーマン出すとしたらどこの場面で出すんだろう
>>968
収容されている囚人の役で、カイル・リースに、昔話を始め、やっぱり妄想は真実だったんだと言う役。
収容されている囚人の役で、カイル・リースに、昔話を始め、やっぱり妄想は真実だったんだと言う役。
シュワちゃん出てきた時
映画館内爆笑だった
映画館内爆笑だった
エンドロールを見ていると
スタッフに日本人ぽい名前がちらほらとありますね
スタッフに日本人ぽい名前がちらほらとありますね
Wikiによると、シルバーマン演じていた人は、俳優業はもう引退して、
声優としての仕事のみ続けているらしい。
声優としての仕事のみ続けているらしい。
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 12:48:36 ID:L9uf4N92
君らは実に馬鹿だな。
スカイネットは、過去に技術者を送ったんだんだよ。
過去でも勝てないと悟ったから、未来の闘いを有利にするために技術の飛躍的進歩を目標にしたんだ。
人類は、機械達の進歩に追いつけず負ける！！！！
スカイネットは、過去に技術者を送ったんだんだよ。
過去でも勝てないと悟ったから、未来の闘いを有利にするために技術の飛躍的進歩を目標にしたんだ。
人類は、機械達の進歩に追いつけず負ける！！！！
わかったから次スレ誰か立てろ。
やってみる
>>972
シルバーマン出ないとターミネーターじゃない。
シルバーマン出ないとターミネーターじゃない。
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 13:35:27 ID:tofznH1q
スレ立て乙
テンプレ見たけどT4てT3と連続してるの？
ドラマ版同様、無かったことになってるもんだと思ってた。
テンプレ見たけどT4てT3と連続してるの？
ドラマ版同様、無かったことになってるもんだと思ってた。
そういや昨日のスピードにダイソン出ていたな
髭面で隊長だったが…
髭面で隊長だったが…
ふと思ったんだけどさ
T2とT3のジョンって実は父親違うんじゃね？
T2とT3のジョンって実は父親違うんじゃね？
981 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 14:00:50 ID:tofznH1q
Wiki見たけど続いてるみたいだな。
一部メディアに騙されたぜ。
一部メディアに騙されたぜ。
>>962
その生き残った連中集めて統率していく具体的な経過を今回描いて欲しかったって話なんじゃないの
その生き残った連中集めて統率していく具体的な経過を今回描いて欲しかったって話なんじゃないの
囚われたカイルを助けるだけの映画だもん
マシンにカイルが手術台に乗せられてるの観て失笑
仮面ライダーかよ
マシンにカイルが手術台に乗せられてるの観て失笑
仮面ライダーかよ
>>980
実はジョンがいっぱいいるとか
実はジョンがいっぱいいるとか
マーカスはターミネーターではシュワの次にいいキャラ
一番魅力ないのはＴ−1000のロバート・パトリック
アヒル口でキモい苛められ顔なので、ネチっこさしか印象に残ってない
一番魅力ないのはＴ−1000のロバート・パトリック
アヒル口でキモい苛められ顔なので、ネチっこさしか印象に残ってない
うーん…ちょっと微妙だったなぁ
シュワが出て来たのは驚いたけど、すぐ破壊されちゃったな(´･ω･`)
シュワが出て来たのは驚いたけど、すぐ破壊されちゃったな(´･ω･`)
＞マシーンにカイルが乗せられて
って、カイルじゃなくてマーカスだよね？
って、カイルじゃなくてマーカスだよね？
マーカスは脳と心臓が生身なんだよね？
機械との戦いがジョンの時代だけでは終わらず続いていて、未来の大人になったジョンの子供から援軍ターミネーターが送られて来るとか、アニメっぽいパターンにはならないよな？
カイルも手術台に乗せられたよ
毎週違うターミネーターが出てきて悪事を働いて
毎回同じ時間に撃退されてジョン「未来を開くのは自分の意志だ」で終了
という水戸黄門みたいなのを頼む
毎回同じ時間に撃退されてジョン「未来を開くのは自分の意志だ」で終了
という水戸黄門みたいなのを頼む
５はおそらくカイルと長じたスターの悲恋のような展開になりそうな気がする
スターウォーズサーガ５もそうだった
しかしタイムトリップを志願したカイル＝マイケル・ビーンは20代後半だった
アントンは似てるんだけどガキンチョすぎて５までに成長が追いつかないんじゃないか
スターウォーズサーガ５もそうだった
しかしタイムトリップを志願したカイル＝マイケル・ビーンは20代後半だった
アントンは似てるんだけどガキンチョすぎて５までに成長が追いつかないんじゃないか
994 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/05(日) 16:41:19 ID:S+gKUJ4W
↑禿同
ロッキーのようにターミネーター６くらいまで作らないと・・・・・
しかしターミネーター３辺りから話がごちゃごちゃになって
１から通しで見ると基地外になるかもｗ
ターミネーター５では気体⇔固体のターミネーターが出るかもねｗ
ロッキーのようにターミネーター６くらいまで作らないと・・・・・
しかしターミネーター３辺りから話がごちゃごちゃになって
１から通しで見ると基地外になるかもｗ
ターミネーター５では気体⇔固体のターミネーターが出るかもねｗ
ジョンの子供が準備されていたのが気になる。
生まれてきた子供がどうなっていくのかな
生まれてきた子供がどうなっていくのかな
2050年頃のスカイネット「ジョンの子供は産ませない いけターミネーター」
>>996
ジョンの子孫「そうはいくか、いけジョンの子供の父親！」
ジョンの子孫「そうはいくか、いけジョンの子供の父親！」
999ならT5が作られる
1000なら、T5はみなさんに大好評な作品になる！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。