【Terminator】ターミネーター４【Salvation】Part.15

全米公開2009年5月22日
日本公開2009年6月13日

スタッフ
監督: McG（マックジー）
製作: デレク・アンダーソン / ヴィクター・キュビチェク / ジェフリー・シルヴァー / モリッツ・ボーマン
原案: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス / デヴィッド・キャンベル・ウィルソン
脚本: ジョン・ブランカトー / マイケル・フェリス
音楽: ダニー・エルフマン

キャスト
ジョン・コナー: クリスチャン・ベール
マーカス・ライト: サム・ワージントン
カイル・リース: アントン・イェルチン
ケイト・コナー: ブライス・ダラス・ハワード
ブレア・ウィリアムズ: ムーン・ブラッドグッド
バーンズ: コモン
セリーナ・コーゲン: ヘレナ・ボナム・カーター
T-800: ローランド・キッキンガー
公式
http://www.sonypictures.jp/movies/terminatorsalvation/
前スレ
【TERMINATOR】ターミネーター４【SALVATION】その14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245499375/

>>1乙

>>1
おつたーみ

さるべーじ

>>1乙
豆ちしき

・今作は新三部作の序章で、T1〜T3と連続している。T3を無視したドラマ版とは別時間軸。
・マーカスとカイルが車を探すグリフィスパーク天文台は、T1冒頭のシュワちゃん出現スポット。
・トラックで逃げるマーカスとカイルの前にモトTが飛び降りてくるのはT2のちょうど逆にあたる。
・若いカイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ簡易スリング
　工作をマーカスに教わっている。ちなみに、マーカスが披露したポンピングアクションは
　T2でサラも見せている。
・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌だったGuns N' Rosesの
　“You could be mine”(T2劇中、友人とバイクでモールへ向かう際・ＥＤ)。
・T-800は伝記映画でもシュワちゃん役を演じたR・キッキンガーの出演。
　シュワちゃんはT1の映像から顔だけの差し替えで、出演はなし。
・T-800が工場内でジョンを追い声帯模写でおびき寄せる、ジョンは溶鉱を浴びせ、
　冷却したうえ電池を爆発させるなどT1〜T3のクライマックスシーンの再演になっている。
・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。
・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。

Q．人類抹殺を企むスカイネットが人間を捕まえているのはなぜ？
A．ジョンによれば、皮膚を模造してT-800を作るため

Q．囮に使ったカイルを殺さず、簡単な独房で生かしていたのは
A．手術台？の上に寝かされていたので実験に供される寸前だったのかも

Q．役目の済んだマーカスの人格を消さず、親切に事情まで教えてくれるのは
A．まだ役目があったのか、またパンフではコーガン医師の人格がスカイネット内に
　保存されて活動しているとの設定なので、その意思か？

Q．なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
A．マシンの進歩が早まっている理由とともに今作では不明。
　マーカスの改造に関与しているかのように示唆していること、T3の設定が引き継がれて
　いることと併せてスカイネットは未来からもたらされた情報を持っている可能性がある
　あるいはジョンがカイルを探していることだけ知って餌に使ったのかもしれない

Q．せっかくジョンを誘い込んだのに敵のシュワちゃんは一体だけ、てかジョンの反応薄くない？
A．T1の映像を合成素材に使っているのでシュワちゃん自体はたくさん登場できない
　T-800はこの時代最新・最強のターミネーターで、新型との一騎討ちはシリーズの定番。
　また予期した以上の早さでT-800が開発されつつあることをジョンは冒頭で知っているし、
　T3ではシュワちゃん(T-850)自身から「俺の姿に油断して殺される」と教わって警戒してるはず

>>1
代行さん、乙
依頼人さん、無事間に合ってよかったね

ヤッパリ解らんのはサイバーダインとCRSの関係

スカイネット開発はサイバーダインからCRSに移ったのでは？

なのになぜサイバーダインは残ってるんだろ


もっとよく解らんのはT-1の改良型であるT-100に
CRSのロゴが有るってこと
#T展で確認できる。T-100の背面？に付いてる

サイバーダインは軍に接収されて軍関係はCRS、
民間関係(医療？)はサイバーダインって名前を
使い分けてるのかなぁ？


次回作早くつくって、謎を明かしてほしい

ようやくスレの伸びが止まったか

このシリーズでタイムパラドックスを云々するのは野暮。あまり深く考えずにアクションを楽しもう！
でないと、『ジョンが自殺すればスカイネットは生まれないのでは…』みたいに悩む事になるよね。

避妊してれば

ジョンの子供は次回なんかからんでくるのか？

ジョンの子供は、T3でシュワが「重要な役割を果たす」といってたから
たぶん女の子で、T6あたりに登場して、「実はカイルを産んだのは
ジョンの子」とかになるんじゃね？

>>12
サラはジョンの子供の方が面白くない？w

T3でそんなこと言ってた？

「おいお客さん困るよ〜」
「イインダ」
ばきゅーーーーーーん！

そういやケイトと3人で逃げてた時ジョンがシュワちゃんに結婚とか子供のこと聞いてたっけ

>>7
トヨタ製のパトカーにトヨタのロゴと
警察の文字が両方表示されてるのと同じ理屈じゃね？
メーカーと使用者。

>>7
なんかサイバーダインは結局買収されたって新聞記事が登場してたような

>>14
ジョン、ケイト、シュワの3人が車で逃げてる時に。
その会話の流れのなかで、「（未来で）ジョンを殺したのは俺だ」とも。

カイルは息子と、まだ産まれていないけど孫も傍にいるのか

こんな映画よりもターミネーターのパクリ映画ハードウェアやタイムガーディアン
のほうが１００倍面白いお。

レイア姫でてるのなｗ

マックGが語る『ターミネーター5』まとめ

・『お前ら、マシンが攻めてくるぞ！』って伝える為にジョンが2011年にタイムスリップする
・タイムスリップする場所は渋谷
・「続編があるとしたら、本当に日本で撮りたい。渋谷や新宿、秋葉原あたりがいいかな。秋葉原大好きだよ！」
・タイムマシンがパワーアップ、裸一貫で飛ばされない
・スカイネットもジョンの後を追い、2011年へ
・サラ・コナーが出てくる
・大人になったカイル・リースがサラに会うために2029年から1984年に戻るかどうかの選択に悩む
・ロバートパトリックが科学者役で出演する
・『T5』が出来上がる頃には、知事の仕事が任期満了になっているからね（笑）」
・イチローが出演するらしい

・ソース
http://eiga.com/movie/53229/special
http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200906080002
http://cinematoday.jp/page/N0018356
http://cinema-blog.nifty.com/cs/catalog/cinema-blog_topics/catalog_090619001262_1.htm
ttp://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1429406.html
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/117891222.html

駄作決定

>>23
予想

完成した新型タイムマシーンを試すためにジョンが２０１１年の各地へ
これを追ってスカイネットがＴを派遣→おそらくジョン一派がめでたく撃破
（ここまで４５分ぐらい）

２０２９年に戻ったジョンはスカイネットがサラを暗殺するため
シュワちゃん派遣をもくろんでいる情報をキャッチ
激戦が続いている中、ジョンが出向くわけにはいかず、
カイルにサラ救出を懇願　スカイネット側もカイルを送る予定を知り、
妨害するためタイムマシーンのあるジョンのアジトに総攻撃
基地は破壊されるが、ギリ、カイル派遣とジョンの家族の脱出が成功し、
エンドロールって感じかな

もうやわらかタミ子ちゃんでいいよアニメで

未来からきたジョンにサラが恋をしちゃうとかでいいよ
で、サラとカイルをくっつけるためにジョンが奔走するとか

>>27
そのジョン、パンツはカルバン・クラインなんだろ？

>>23からは省いた、マックGとAKB48

>−と語ったマックG監督。AKBからの歌のプレゼントにも大興奮。最後に、ある
約束までしてくれました−
>マックG「次回作で主人公のジョン・コナーが秋葉原に姿を現したら、彼らと一緒のシーンを作ろう」
ttp://ameblo.jp/akb48-holic/entry-10274804102.html


>日本びいきで秋葉原好きのヲタク監督としても知られる（？）マックGは、さ らに続ける。
>「秋葉原の街、特有のあの活気、雰囲気は、この地球上にふたつとないでしょう。スタジオのセットでは再現することはできません。
>AKB48も大好きで、メンバーが巨人になって秋葉原の街に登場するようなシーンも考えています。実現するといいですけどね（笑）」
>日本のファンやマスコミへのリップサービスも忘れず、しゃべりっぱなしで空気を和ませ、場を盛り上げるマックG。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000016-oric-ent


リップサービスでも巨人ネタは止めようぜ

>>7
いちいちそんな整合性の欠如を謎なんて言ってたら、連作ものの映画
なんて観てらんねーぞw

>>27
ダンスパーティーはありますか？

>>29
"AKB48も大好きで、メンバーが巨人になって秋葉原の街に登場するようなシーンも考えています。"
これって嘘とわかりきっていても怒りを覚えるな、むしろ
松本人志でもいわないような馬鹿げたコメント

http://www.dvddata-mag.com/090620/movie/wmv/t401.html

http://www.collider.com/2009/06/22/christian-bale-interview-fighter-and-says-little-on-batman-3-and-terminator-5/
ベール『ターミネーター5』を語る
「まだ何一つ話を聞いていない」

深海パーティですね

ステージでYou Could Be Mineを弾くジョン
「君たちにはまだ早かったかな？」

つかT4が盛大にコケたのに何言ってんの？って感じだわ

ここまでの情報から
５は史上最悪のシリーズぶち壊し糞映画
になりそうですね

>>4
＞マーカスが披露したポンピングアクションは

>>4の豆知識のポンピングってやったか？

>>39
カイルだよね？トラックに片手でつかまりながら。

っていうか、タイムスリップをやるなら、裸で出現→服その他現地調達
のコンボを、ある程度なぞってくれないと。
別の時代からやって来た人やターミネーターが、その時代に紛れ込むから面白いのに。
戦闘服姿のジョンとか、エンドスケルトン軍団がやって来て、
ドッカンドッカンやったら興ざめだよ。
本気でそんなことやるつもりなのか？

スレタイ改悪反対！

スカイネットが若い頃の自分に未来のスポーツ年鑑わたすとか

その年鑑を奪って億万長者になるシルバーマン博士がT6の主人公ですね

>>40
だね、タイム”ストリップ”がこのシリーズのいいところ

>>40
マーカスは未来から来たことにすれば良かったのに。
コーガン博士は単純にスカイネットの手先ってことで。

カイル生け捕って、マーカス仕様に改造(もちろん成人後のルックスで）
１の直後の時代に送り込んでサラ抹殺。
完璧なプラン。

>>42
スカイネットは戦略を変更、過去の世界で大金持ちになって自分自身の
安全を確保し、自分の存在を隠すことにする
↓
人間を雇って代理人にする
↓
金を持ち逃げされる
↓
怨み骨髄

カイル役が若いだけに今後カイル中心の作品になるのかね。１０作は行って欲しい
つーかハリポタみたいな原作があるわけじゃないでしょ？何作でも行けるな寅さんみたいに

ターミネーター12　ジョン・コナー忘れな草　　とか

そもそも中身機械の800や剥き出しであろう1000を送れる時点でルールが良く分からん

>>40
＞ 戦闘服姿のジョンとか、エンドスケルトン軍団がやって来て、
＞ ドッカンドッカンやったら興ざめだよ。
＞ 本気でそんなことやるつもりなのか？


そういうコンセプトの新シリーズです

ターミネーター13 ジョン・コナー危機一髪!（ロケ地・富山県富山市、氷見市）
ターミネーター14 サイバーダイン大パニック!（ロケ地・高知県高知市、中村市、土佐清水市足摺岬、大月町）
ターミネーター15 T-600に明日はない!?（ロケ地・秋田県秋田市、男鹿市、仙北市）
ターミネーター16 抹殺指令タイムスリップは今日もダメだった♪♪（ロケ地・長崎県長崎市、佐世保市）
ターミネーター17 あとは野となれ審判の日ふたたび!（ロケ地・石川県内各地）
ターミネーター18 ジョンちゃんシュワちゃん溶鉱炉の約束（ロケ地・岡山県内各地）
ターミネーター19 ようこそ!抵抗軍御一行様（ロケ地・大分県内各地）

>>50
T1で、カイルが過去へ強力な兵器を持って行くことができないようにし、
物語を面白くするためのご都合主義設定にすぎないのに、いまだに
ツッコミ続ける人間のメンタリティのほうが、オレには良く分からん。

抵抗軍御一行様ｗ

>>53
未だにって・・・すげー大事な部分じゃないか？それ

ただのご都合です
矛盾しているけど、気にしない

>>55
わかってないなーw。
こういうSFモノには、すべからくその世界がよって立つ「お約束」があるものなの。
マトリックスでは機械が人体を電池として利用し、スーパーマンでは生身の
生物が空を飛び、いかに大槻教授あたりが、不合理だ、非科学的だと騒ごうと、
それがその世界の決まりなんだから、突っこむだけ野暮というものなの。

うん、まあ分かってないから詳しい人に聞きたかった
T1のみならずT2とTSCCでもその不文律は犯されていないし、マニアな人や公式ではどう解釈してるのかなーと
別に非科学的云々言うつもりはないよ

人間もターミネーターも全裸で来るのがターミネーターシリーズっぽければいいじゃん

ターミネーター20
『T1000ハワイへ行く』

T-800が世界の果てに瓶を捨てに行く

>>57
うわ…かっこいいこと言ってるけど｢すべからく｣の使い方間違ってる…

>>40ターミネーターシリーズを見直すのをお勧めする

小説の新T2を読んだ方々、今回のマーカスって、I-950型の、ある意味祖先になるんでしょうかね。
マーカス・タイプ？で培われた技術を元に、スカイネットはT-800やT-850とは別系統の潜入型ターミネーターを「開発」してゆくという‥‥。

新T2はもう黒歴史じゃないかね

ジョンは若い頃何度も潜入型ターミネーターに出会ってるのに
今回マーカスを見て驚愕してるのは違和感があった。

磁石でバレる潜入型ターミネーターってマヌケすぐる

>>66

いやいやｗT800が出来ると聞いていた時代よりも早い段階でそれより高性能な
機械が出たんでビビったんだろｗｗｗｊｋ

>>65
なんでも黒歴史呼ばわりはしちゃいけないよ。
それ以前に同じ土俵上で比べる対象を間違っている。

映画は映画、小説は小説。

・・・ちなみに、新T2はをおそらくT4の脚本家は少しくらいは見たことあるのでは?
とおもった。セリーナ・バーンズとかでてくるし、ハイブリッドターミネーターとかの発想なんかも。

>>69
日本語でおｋ

自分が黒歴史化してどうする

あ

>>68
そうなの？脳と心臓が人間のままでそれ以外がターミネーター
なんだからT800より高性能ってこともないんじゃないの？
もともとT800も本物の皮膚だし治癒もするし臭い息も吐くし。

あとマーカスがターミネーターに心臓破壊されたのに
後でジョンに心臓移植させるとかも疑問。

邦題がナンバリングっていうのが良くない。

T5ではいよいよギャングから奪い取った服をギャングの目の前で着るシーンが入るのかな

T5ではマーカスはもう出ないのか、わかる人います？

サルベーションシリーズの次に、ターミネーター４が製作されたらどうするつもりだろうかｗ

驚愕したのは、ママの情報にない新型Ｔだったからでしょ
しかも、マシーンとは思えない、まなざしをしてるし
全部作中の展開で説明してあった気がするけど

>>52
ドクタースランブか
クレヨンしんちゃんの世界だな、ほとんど

アメリカで興行が振るわなかったのはなんでだろう

>>78
釣りバカちゃうの？

>>79
MovieWalkerの人はこう分析したようです。

>今回の日本での宣伝戦略の裏には、『T4』の全米の興行が思ったよりも振るわなかったという背景がある。
>根強い人気のシリーズ最新作として期待されていた『T4』だったが、公開時の興行ランキング1位に躍り出たのは、
>ベン・スティラー主演作『ナイト ミュージアム2』(日本では8月13日公開) で、約7,000万ドル(約70億円)を稼ぎ出した。
>『T4』は木曜日の先行公開も含めて約6,530万ドル(65億3,000万円)だったのだ。

>『T4』は、シリアスな人間ドラマを丁寧に織り込んだ作品だが、
>コメディ大国のアメリカ人が、不況にあえぐ今、明るく元気な映画に足を向けたくなるのはわからなくもない。
>ましてや公開日はメモリアル・デーを含めた連休で、家族連れがファミリー映画に流れたことも大きかった。
>逆に日本では、見ごたえのある人間ドラマが女性に支持され、『T3』(03)で離れかけたファンさえも呼び戻した感がある。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090619-00000023-tkwalk-ent

>>81
だよなあ。シリアスかどうかは分からないが俺も人間ドラマを感じたんだよ。
その辺がこの映画が厨映画ではなくここが厨スレにならない理由だと思った。
逆に言うと盛り上がりには欠ける訳だ。

先行で見たのが10日ほど前…
今思い返すと改めてくだらない映画だったな〜と思うわ

>>80
あー釣りバカだ！妙にロケ地がリアルだと思ったら
１５　ハマちゃんに明日はない!?
はこの間見たのに！
ハマちゃんはＴ−６００だったのか　確かに会社内では旧式の扱いかもしれんが

ジョンがヘリからナパーム弾落とすところで、｢ワルキューレ｣が脳内再生されたのはオレだけでいい。

いつのまにか鉄腕アトムみてーな話になってておどろいたわ

最初のヘリのシーンはかっこよかったよね。
あとマーカスとカイルたちのサバイバルシーンも面白かった。
前半はわりとワクワクしたのに、後半が微妙だった。
ジョンが出てくるととたんにつまらなく感じる不思議。
シュワちゃんで最高に盛り上がりいつの間にか終わったかんじ。

みてきた。最初から最後までずっと興奮してて最後までポップコーン食うの忘れてた。

来週も行こうかな。かなり面白かった。見終わった後の後味とかよかったわ。
最後は少し泣きそうになった。後味的には３よりいま面白かったな。

疑問点２：ジョンがカイルを助けにスカイネット内部に入った時に
なんでターミネーターの反撃が2体とか3体のみだったの？
救出ヘリもトランスポートで長い間止まったままで反撃されなかったし、
停止シグナルが発信されてたから？

>>89
あいつらみんなグルなんだよ。

英語読めない人には厳しいだろうがマーカスがスカイネットに接続したときに
外の警備をマーカスが解除したんだよ。

>>87
同感。マーカス捕まるまで最高の出来だよな。
後半グダグダだったが前半光ってたからおけ。

>>89

マーカスが首の後ろのチップを引き剥がしてモニタに椅子ぶつけてから
しばらく画面に登場しないから、その間に門だけではなく全部のセキュリティ
システムを手動で切断してたんだよ。


と好意的に解釈してみる。

停止信号はスカイネットが意図的に流したダミーだった
とばらしてたじゃん。
北入り口の警戒はマーカスが操作して減らしてた。
ただ罠なのにＴ800がわずかしか稼働してないのは？だが。

>>87
クリスチャン・ベールって、出て来ただけで映画が陰気な空気になるな。

もうTシリーズを過去に送るのは諦めて、伝書鳩かなにかを送るべきだな。
今回の場合で、マーカスが人間側に付く事、コナーがカイルを救いに来ることが
初めからわかっていれば、スカイネットもドジは踏まないだろ。

つか、コナー殺さなくても、レジスタンスの攻撃目標が事前にわかるから
負けようが無いんじゃないの？

と、KNOWINGの予告編で思いついた。

>>91>>93>>94
まあまあ理解した。

じゃあ>>73の心臓の件は？

心臓は破壊されたんじゃなくて外部からの衝撃を与えることでのショックで停止させただけ。

逆の作業をAEDない時にやることもある。心臓あたりを思いっきり殴ると微量の電気が生じて
ミニ心臓ショックみたいなことになるらしい。まぁ、訓練した人じゃないと無理かもしれないが。

>>97

あれはT800の拳骨で強いショック受けて心停止したんでしょ。
野球の硬球が胸に当たって心停止した高校球児とかいたはず。

で、ジョンがAEDの理屈で除細動させた。冒頭に強い心臓をしてる
というネタふりがあったくらいで、ガタのきたオンボロじゃない。

なんかスカイネット側には妙な余裕というか、隙が見られるよね
何気に人間観察を重視でもしているんだろうか

>>100
もしスカイネットの目的が「人間を滅ぼす」じゃなくて、
「人間の生物学的ニッチと入れ替わる」事だったら
その可能性は充分有り得るかもしれない。

>>87
ヘリの場面もベールじゃねえか。

>>97
お前は２時間何を観てたの？

>>78が答えてくれてる内容が全てだよ。
｢お前は何者なんだ？｣というマーカスの台詞が
字幕でも出ていた訳だが、意味解らないまま観てたんかい？

マーカスの台詞じゃねぇw
マーカスに向けたジョンの台詞だわな。

でも、マーカスって性能的にはどうなんだろ？
800にボコボコにされていた気がするが。

心臓と言えばあんな野戦設備で心臓移植とか未来ってすごい、と思ったｗ
今後あらゆるリソースが枯渇して行って（新規生産は難しそう）T1カイル回想シーンの蛸壺生活みたいに衰退していくのかもしれないけど

細い鉄骨みたいの使ってT-800の首飛ばしてたから
それなりにパワーあるだろ

>>102
後半のジョンがね。

謎な部分も多いしあと何回か観ないといけないな。
ガンズの曲久々に聞いた。
あの曲のPVシュワちゃん出ていてかっこよかったよね。
懐かしい〜

>>107
ありゃあちぃさみぃやられた後でそれなりに金属劣化してたんじゃ？
でなけりゃチンピラぶん殴ってタダで済むとは思えんのだが…。

カイルが捕まったとこの上の方の窓に人影なかった？
あれって人間だよね。

マシンだと思ってなければ手加減しないし
そう言われりゃそうだわ

スカイネットの『自我に目覚めた』の理由がやはり曖昧だよ
人間の悪役とか黒幕なしで来ているTシリーズだけど
納得要因は無理に近いだろ？

>>110
居た、右上の窓に黒く５人位。やっぱり伏線なのかねぇ。

素朴な疑問…たしか機械軍との戦闘はレーザー銃だった(まだ開発されてない？)タイムマシンはどうやって製造するの？最初は人間とターミネーターの見分けは簡単だった(しかしもう完璧な仕上がり)液体金属タイプはどうやって製造した？

なんか、謎だらけ、伏線だらけで終わったけど
続きはあるんすかね？
アメリカじゃ、思ったよりヒットしなかったんだよな。
新3部作とかいってるけど、リディックみたくなんないよな？

>>112
実は黒幕はジョンだった、なんてな。
でもジョンが黒幕になる理由もそれなりにあるんだが…。

この映画のどこに謎や伏線があったんだｗ

マーカスを最初から抹殺しとけば、スカイネットはターミネーターを製造出来なかったのでは？サラ・コナーの誤算か？

>>117
思わせぶりはたくさんあったよｗ

実体弾最高！
と思った人は俺だけじゃないはず。。。

結局、未来はどこで誰が変えたのさ？

スカイネットが効率第一主義だとすると、潜入用のターミネーターと掃討戦用のターミネーターを分けて開発しても、おかしくないと思う。

潜入（→暗殺・破壊工作等）を主目的とするならば、美少女型や美人型ターミネーターの存在も、あながち間違いじゃないと思う。

まあ（現実の）製作者にTVシリーズみたいなのを乱発されても困りますけど、2chのここは見てないと思うので‥‥。

>>112
この期に及んでもまだ最前線の殺人ロボットと工場で働く産業ロボットしか
出て来ないからな。このシリーズで自我に目覚めたマシーンってのは説明されるんだろうか。

結局のところ、誰がどこで未来を変えたのさ？

A-10はやはりカッコいい
流石フライングタンク、でも空戦始めてあーあと思ったら案の定・・・

>>117
同感
むしろこれまでの謎や伏線にほとんど答えてくれなかった

Ｔ５・Ｔ６ではなぜジョンがこれほどまでにスカイネットにとって
危険であって、人類にとって唯一無二の救世主と評されているのかを
じっくりと描いて欲しい　壮絶なマシーンと人類の闘いの中で

ジョンが２０１１年にタイムスリップとか
またまた新しいストーリーなんていらねー

次は26世紀のタイムパトロールでも出せよ

俺がスカイネットなら、もっと核攻撃して一気に人類抹殺するが…それじゃあストーリーが…

1では未来はプラズマライフル時代らしかったが、本作では普通の銃弾ばっかりだったなあ。

俺がスカイネットなら生物化学兵器で全滅だろ

>>117
馬鹿って生きるの大変だろ？

>>131
そうは見えないぞ

子供は早く寝ろ！

>>132
馬鹿だからだろ？わからないのは。
それとも馬鹿が生きやすい世の中だと思ってるか？

>>45
マーカスは、過去から未来に行ってるんだよね。
タイムマシン使ってないけど。いわゆる浦島状態。
一応過去作の、違う時代に全裸で登場→服奪うコンボなぞってる。

>>131
くだらんあらしは止めろ

なんかスイッチ入ったのか変なのが湧いてきたな

スルーしとけあとが面倒だぞ
スタトレスレで暴れた奴だろ

>>128
アジトに完全に潜入しなくても、
Ｔは原子力電池を抱えてるんだから、そのまま自爆した方が早いよな
おそらくそういう勝ち方は、スカイネットなりの流儀が許さないのだろう

時代的に対ロシアで核の設定だっただろｗ米映画の王道は時代背景
今更、核戦争は想像にねぇから対機械は無理せず映像可能なのでは
日本の誤算がターミネーターに・・・有り得るかも

『この映画のどこに謎や伏線があったんだW』

好みは人それぞれなんだが、貶しただけとしてもくだらなすぎる。
殺伐としか出来ない馬鹿。自覚しろ。

日本ではわりとヒットしてる件
ルーキーズは別格として、TF2に勝ってるぞw

厨しか叩かねえんだな。T4。
厨は黙ってトランスフォーマーだかダークナイトだか観てろ。

まだ夏休みには早いぞ

この映画をもし日本人が作っていたら・・・

・マーカスにはとても悲惨な過去がある設定になっている。
回想で悲しい少年時代のマーカス（子役）の泣き顔をアップにして客を泣かせる。

・マーカスとジョンはいつの間にか唐突に熱い友情で結ばれている。
クライマックスの戦闘シーンでは「俺達は仲間じゃないか！絶対にオマエを助ける！」
「最後まで諦めるな！人類の未来の為に！」などと絶叫しながら号泣しながら戦う。
そして戦いの最中だというのに泣き顔をえんえん５分間ぐらいアップにして客を泣かせる。

・マーカスが「俺の心臓を使ってくれ」というシーンではマーカスとブレアの別れを
悲しいＢＧＭを流して、えんえん１０分ぐらいかけて
二人の愛の回想と別れの言葉のやりとりで盛り上げて客を泣かせる。
さらにジョンとケイトの泣き顔も５分間ぐらいアップにして客を泣かせる。

そしてＣＭで「とても泣けました〜」とやる。

この程度でうろたえてんじゃねえ。おまえら。
スルーを覚えろ。

マーカス殺そうとして反乱軍の基地であれだけドンパチしたら
スカイネットに簡単にバレるだろうに、しかも川にヘビネータ居るんだから
通信してるだろうし。

そもそも無線使ってる時点でスカイネットに傍受されるでしょ。

俺に反応した奴は厨。半年ろむれ。
お前等が程度を下げる。

マーカスとジョンが似すぎててどっちがどっちなのか分かんなくなった

ジョンは始めベッカムに見えた。
マーカスのがかっこよかったからｶﾞｸｰﾘだったな

>>149
なんでこんな人が多いのかがわからん
全然ちがうお！

>>145
"・マーカスにはとても悲惨な過去がある設定になっている。"
→アキラのテツオ

"・マーカスとジョンはいつの間にか唐突に熱い友情で結ばれている。"
→ドラゴン・ボール

"・マーカスが「俺の心臓を使ってくれ」というシーン"
→ブラックジャック

小説の話だけどジョンが流してるラジオとかはちゃんと逆探知されないようにしてるよ

映画もちゃんとそういう描写入れればいいのにね

なんでジョンは終始、口半開きなの？
あれはベールの癖？

>>147
それらもあって、なんかスカイネット側が手を緩めている感が拭えないな

>>154
癖

回避され、延期されたかに見えた審判の日…
だが訪れた未来は予期されたものと異なっていた

未だ多くが生存している人類、脆弱なターミネーター
そして何より、陽光が照りつける真昼の戦場
「これは母さんが警告していた未来じゃない」

その一方で着実に進化のスピードを速めるスカイネット
奴らは未来の何を知っているのか！？

歴史が改変され、分散ネットワークとして生まれたスカイネットは
独立した巨大サーバーが完成する機会を窺っていたのだ…
人類への最後の依存を捨て、完全な抹殺が始まる！！

押し寄せるT-800の大部隊
プラズマ兵器、巨大戦車…
ついに、暗黒の未来がやってくる

　ターミネーター5　セカンド・ジャッジメント・デイ

…“嵐が、来る”

人類社会の衰退と共に分散型ネットワークの担い手も減って行き
最終的には防衛施設最深部の集約型サーバーに落ち着くんじゃないかと俺も見てる
それでもリスク分散の為に複数作るだろうけどさ

今日見てきた。

多分さんざん既出だと思うんだが教えてくれ。

ジョンコナーがスカイネットの基地に行った時に、
シュワちゃん似のターミネーター（T８００？）が出てきたろ？
あれって単にシュワちゃんに似た役者なのか？
それにしては体格とか顔つきがそっくりだったけど。。。
スレの最初の豆知識見たら、合成素材とかかいてあったけど、
あれ合成なのか？？
何だかよくわかんないよ。

無知な俺に教えてくれ。
よろ。

1作目のT-800の顔とボディビルダーの体を合成
だからT-800の顔が若い

>>159　ググレ「ローランド・キッキンガー」　俺もさっき検索した　あと>>4

ジョンが回を追うごとに劣化するな
イケメンのヒヨ子 → イイ感じにショボいにーちゃん → なーんか重苦しい軍人

サラのエリートｗ教育と過去からの壮絶な経験の賜物か？
良い意味でペラいジョンが懐かしいよ
寡黙な職業軍人的キャラはマーカスだけでお腹いっぱいだよ

流石に審判の日以降ペラかったらやばくないか？
物語的に

あの〜どうしても分からないことがあるんです・・・
マーカスは２００３年にサイバーダイン社の契約書にサインして改造？されたわけですよね。
その時にすでに機械側の味方になるようなプログラムを組み込まれたわけで・・・
んん〜〜？？手術したのは人間ですよね？それならなぜ未来が分かってるような役目を与えられた？
そしてなぜあのタイミングで目覚めた？
誰か教えて〜〜〜大事なとこ見逃してるのかな・・・
お願いします。

シュワ知事の年齢を考えれｗ

サーバー守衛を人間で手を加え、やがて過剰な防御破壊は無きにしも非ず

シュワ知事はもう60過ぎのおじいちゃんだからなぁ

マーカスは死刑で死んだことにして仮死状態のまま管理されて
改造されたのはT-800誕生のちょっと前ぐらいじゃないかと思うんだが
ジョンの知らないところでサイバーダインが続いていても
2003年にあの改造はできないんじゃないかと思う

戦闘能力はともかく、技術面ではT-800よりマーカスの方が上回っていると思えるよな
あの柔軟性とかｗ

結局T-RIPってお蔵入りになってしまったん？

>>163
国務機密とか極秘設定とかそんなレベルじゃねーの？
要は、もうターミネーターは製造されているとか

>>166 ふ〜むなるほど
マーカスの出生は語られてても時代背景の矛盾にどうしても理解できなかったもんで・・・

あー、T-800よりマーカスを作る方が高度な技術が必要じゃないかな？って事ね

なあ、シュワちゃんって１とか２だと黒髪じゃなかったっけ？
４ではなんか金髪っぽく見えたんだけど。実際はその中間の茶色なのかな。
それに加えて、４の彼は今時のナチュラルな無造作ヘアスタイルだったし。
まさかスカイネットは1984年や1994年の雰囲気を研究してターミネーターの髪型を時代に合わせてから送ってたのか？

【映画】「トランスフォーマー2」と「ターミネーター4」、監督同士の舌戦が話題に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245649796/

見て来た
なんかマーカスの運命とか、いろんな敵が出たりで、映画版のバイオハザードに雰囲気似てるね
個人的には結構普通に面白かった
あと、4はジョンよりマーカスが圧倒的に魅力的だったから、5位まで生きていてもらって
スカイネットの自我発端はマーカスが原因とか何かにしたら良かった気がする

バイオハザード?

>>161
ジョンは元々抵抗軍の司令官として１に出てくるだろ。
元々は軍人キャラなんだよ。３のチャラいキャラは後付け。
２なんてイケメンっていっても１０歳のガキだぞ。どこまでショタ趣味なんだ。
それにマーカスノキャラはまったくマックの創作じゃないか。

１→Ｔ２　マーカスノキャラ→マーカスのキャラ

>>81
自分の顔は棚に上げてイケメン大好きなスイーツ（笑）が
人間ドラマを支持するわけねーだろ

この分析は締めの部分でその説得力を大きく減退させてる。

この映画は深く考えたら駄目だょ
ただ音楽が懐かしいとか CGが凄い進化だねとか T1 T2も
あんな昔に今に負けてないなんて凄いことだねとか
とにかく この程度にしとかないとね。

4は1や2のときのセンスが感じられなかったというか。
4見てる時は結構面白くてあっと言う間だったけど、印象的なシーンがシュワとガンズだけという不思議。
このふたつのシーンは最高にテンションあがったわw

音楽で誘き寄せてバイクターミネーターを捕獲して普通に乗りこなすのはワロタ

ジョンのハッキングがスカイネット側に通用するのは
スカイネットがわざとやってるんだよね？

>>179
それは薄々勘付いてはいるんだけどね。
長い事このシリーズのファンやってると
ついあーだこーだ言いたくなっちまうのさ…ｗ

>>181
しかもそのときにかけた音楽がＴ２主題歌でもあったガンズの
You could be mine（お前は俺のものになるよ、たぶん）

ここにユーモア感じられるかで、
ファンの度合が推して測られるね

ブレア役のﾑｰﾝ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞｸﾞｯﾄﾞに惚れた
かなりいい女だな
さすがモデルだけはある

>>170
矛盾はしてない。
Ｔ２でサイバーダイン社はサラ一行に開発を阻止されているのだから、結果的に
同社自体がその理由も含めた「未来」を知る事になったと考えるのはむしろ自然。
サイバーダイン側の研究者であるコーガン女史が、正悪どちらの意思をもって
マーカスに献体を求めたのかは、本作中では未だ確定していないけれど
そうした「未来」を認識した上で人体の機械化に関する研究に臨んでいたという事は
ほぼ間違いないと言えるだろうね。
冒頭のシーンに関して言えば、まずは理想的な試作ベースとなる肉体を確保する事が
あの時点での彼女の（というより同社の）目的だったと解釈すべきだと思う。

マーカスが、2003年〜2018年のどの時点で機械の身体にされたのか？という事について
は
現時点ではどの意見も憶測の域を出ないけれど、暴走後のスカイネットが抵抗軍を
罠に嵌めるためにプログラムを後付けする事は十分に可能。
（むしろ、>>166氏が言う様に時代考証的にも03年時点での改造はムリっぽい）
彼が目覚めたのは「作戦４日前＝スカイネットが仕組んだ抵抗軍殲滅の日の４日前」だ
から
タイミング云々については「プログラミングされた通りに目覚めた」、と普通に解釈で
きる。

ここから先は俺の希望も含めた考え方だけど、コーガン女史は「悪」ではないと思うん
だよね。
敵地のスクリーンでマーカスが見たコーガンのビジョンは、スカイネットの意思を
可視化したものに過ぎず（実際、途中でジョンやブレアの表情にも変わる）、コーガン
自身の
意思を具現化したものではない。単にスカイネットが相手（人間）に理解させ易くして
るだけ。
本当のコーガンは、人体の機械化を治療や延命に役立たせようとしている、ごく純粋な
研究者だったんじゃないかと思う。
本来、サイバーダイン社の中には（Ｔ２で爆死したダイソンも同様）同じ様な志で
技術研究に臨んでいたエンジニアが多数いた筈で、彼女もその一人なんじゃないかと。
そして、彼女はマーカスの事を密かに愛していた。
冒頭でマーカスが彼女の事を「先生」と呼び、これまでも幾度となく接触があった事を
匂わせる描写があるし、マーカスが死刑囚となる経緯にも悲しい背景がありそうだ。
マーカスの処刑を阻止する力など彼女にある訳がなく、組織的な立場としても「献体」
を
求めるのが彼女の任務。そして彼の肉体を用いた研究は、自らを病から救う事にも
繋がるのだという事からくる葛藤が、彼女の中にはあったんじゃなかろうか。
・・・そう考えれば、冒頭のシーンの細かい部分のつじつまが全て合うんだよね。

で、もしも次回作以降が作られるとすれば、マーカスの心臓を引き継いだジョン・コナ
ーが
絶体絶命のピンチに陥った時に、彼女（スカイネットがイメージ化したＣＧ映像ではな
く
本物のコーガン博士）が遺した何らかの仕掛けが発動する・・・なんて展開もあるかも
。
ベタだけど、その方が俺としては鳥肌もんだな。

改行ひどかったorz
吊ってきます。

>>188
コーガン博士のマーカスへの人体実験は機械化が目的じゃなくて、
異常に治りが速い細胞の方だと個人的には思う。
その心臓がジョンが渡ったのが今後に繋がりそうだし。

マーカスが異常に治りが速い細胞の持ち主ってどこで分かるんだ？？

ジョンがモトターミネーターに乗ってスカイネット行く途中の橋のところでレブってたよね？

>>189
ああ、そうかもしんない。
パンフのMcGのインタビューに「分子と細胞の研究の結果、人間が自分の
性格や特徴を自由に選べる事が可能になっている」ってのがあるんだが、
コーガン医師はマーカスを実験体にしてこの研究を行ってたのかも？

あれ、「異常に治りの早い細胞」関係ないじゃん…ｗ

>>186
でもマーカスがオーバーテクノロジーっぽいのが気になる…。
コーガン医師には何らかの背後組織、もしくは未来からの
手引きがあったと考えるのが妥当なのか…。

>>190
全身の骨格を金属にとりかえる手術できたくらいなんだから不死身なんじゃね？
いっそのこと、手の甲から50センチくらいの金属の爪とか出てくるようにすりゃいいのにな

>>194 それなんてウルヴァリn

これだけ色々考えたのに結局何も触れられなかったら傑作だね。

いや迷作

ジョンが各支部に無線で「今夜、スカイネットを爆撃したら人類は滅亡する云々」と力説するが、全然説得力なかった。。
せめて「スカイネットには何百人もの人間が捕らえられている」とか言えばいいのに。
よくあれでみんな爆撃を思いとどまったよな。

あのたくさんの捕虜はどうやって逃げたんだっけ？

>>199
必死に走って逃げてましたが、安全地帯に辿り着く前に
ジョンが爆破スイッチ押したので、全員爆発に巻き込まれました。

こんなこと今さらだけどさ、潜入型のマシーンを作るなら「マッチョな男」って目立つからダメじゃない？
腰の曲がった小柄なじーさんとか、子供にしたほうがいいと思うんだが。

>>201
ハエとかアリにすればもっと目立たないね

>>201
T-600からやっと小型化したのに

>>202
それ「トランスフォーマー：リベンジ」でやってたよ。
美女型ターミネーターも出てくるし。

>>190
劇中で言ってたよ

TFリベンジといいT4といいこの手の映画で潜水艦の乗組員に選ばれたら即死亡フラグなんだなw

>>29
"AKB48も大好きで、メンバーが巨人になって秋葉原の街に登場するようなシーンも考えています。"

もしこれが本当だとしたら、三次元フォログラフィー立体映像の広告シーンか何かじゃないか？
まさかメンバーをモデルにした巨大ターミネーターが出てきたりしないよな。
てかこの手のリップサービスが実現した例ってあるのかいな。

マックじーのAKBなんたらについての※とかどん引きだ。
チャリエンの続編でも作っとれと思う。

キャメロン帰ってこないかな…無理か。
つかシュワちゃんてもう60過ぎなんだ。
2の時は44、5才？
かっこいいな。
当時とあまり変わらんね

○○ちゃん可愛いなぁ
よし、僕が撮る次作の映画に出演してもらう
という餌を用意して釣って食べちゃうお
フヒヒヒヒ

的な話は沢山あると思います

>>199
カメラに映っていないところで、ガトリング砲で蜂の巣にされていました。

>>201
っ「スクリーマーズ」

マーカスがとってつけた新主人公ぽくてなんだかな
ジョンの比重が低かったという初期案ではどうだったのか知らないが
ジョンを１のように象徴キャラでラジオの向こうの声だけにして整理うけてもよかったんでは

1作目の時点で破壊されたターミネーターを見て、サラ・コナーの証言を信じた人も
政府内部には居たんじゃないのかな。

それで、ターミネーターやスカイネットに対抗する戦力として人間をサイボーグ化する実験を始めたと。
ところがそれがサラの証言内容も含めてスカイネットの知るところとなって悪用された、ってのが今作なのかな。

だからこそカイル・リースが抹殺リストの筆頭になっていた。
どこかで情報が渡らない限り、スカイネットにはカイル・リースとジョン・コナーの関係は解らないわけで。

面白いけどポスターに書いてある 誰がどこで未来を変えたのか の意味がいまいち
マーカス作った奴が未来変えたの?
未来変わったのかもわからないが

>>213
だから、T-800の残骸は、サイバーダイン社が隠蔽したんだって。

コーガン博士は同病相哀れむじゃないが、死を目前に控えた者たちの連帯感みたいなものはあったかもね
あと初期案でマーカスがジョンの影武者になるプロットで話を進めていたとするなら、コーガンがマーカスに固執したのも
その役割を知っていたとするのが自然かもしれない

ハーヴェスターの撃ってくる物はビームかな？

マーカスが破損を修復されて白い服着て蘇ったシーンだが、台の上に今まで着ていた服着た死体なかった？

マーカスのボディーは幾つもあって、人格はデータで移植可能なのかしらん。

>>217
砲弾

「マーカシュ…マーカシュ…ライト」 「ジョンコナーが自分のせいでスカイネットが存在すると考えて、最後『俺が俺をターミネートする』」の書き込みクソ笑った!!!!!!つかベールはダークナイトといい今作といい共演者に完全に喰われてるよな…

>>214
ジョナサン・モストウとMcGが変えちまったんだろ

ジョン・コナーはあまり出ない方が面白い気がする

ジョンも、「シュカイネット」言ってたような気がする

>>218
それ、過去スレで何度か話題になってるけど、
結論から言うと、「わからない」。
別人という意見が多かったように思うが、
T5にマーカスが出る伏線と考えてる人もいた。

ちなみに、データ移植という意見は始めてだったような…
むしろ、脳と心臓を再移植ということなのでは？

>>223
ジョン「言ってない」

>>224
そうだと疑問なくみてたけど、違うの？
再移植して、完全体に戻してあげたんでしょ
だから、あれは脳と心臓とチップを抜かれたマーカスの元の体なのでは？
マーカスがちらっとそれをみたことからしても、たぶんそう

スカイネットに修復されたマーカスが、下に飛び降りた時、
そこの台の上にあった死体は、抵抗軍の兵士なのでは？
赤い腕章付いてたし。
冒頭で、戦死者から剥いで着た制服とは別じゃない？

マーカスは、スカイネットと戦ってジョンを救う決意をしたから、
スカイネットの囚人服みたいな、白い上下を捨てて、
抵抗軍の制服に着替えたんじゃないの？

あの意味ありげな婆さんはなんだったんだ？
客にサラ・コナーと思わせるただのフェイクか。意味ね〜。

>>228
その発送は無かったわ…。

しかし、微妙な映画だった

>>218
ないよ

どうみりゃサラなんだよ・・・ｗ

なんかエリミネーターズ思い出したのは俺だけ？ｶﾞｲｼｭﾂ？

しかし、女博士は未来から来たとか、マーカスを愛してたとか、
マーカスの替えボディがあったとか、サラ・コナーのフェイクが
出てたとか、みんな妄想炸裂だねw

マーカスと敵が過去に行って
Ｔ１のディスコ乱闘の物陰とか例のモーテルの隣室で必死に戦ってた

4でジョンについて掘り下げて、5でマーカスやれば良かったのに。
なんか欲張って中途半端な感じになっちゃったね。
てかもうターミネーターじゃない…
でもまた観に行こう。

面白ければ何でもいいんだけど、ぶち壊した挙げ句つまらないのがな…

アメリカでコケたのって前作の悪影響じゃないのかな。
本来なら続編ってだけで大ヒット間違いなしのタイトルだよな。
でも日本で大ヒットしたからよかったね。

坑ガン博士はそんなに引っ張らなくてもいい。
重要人物とは思えないし

今日見てきた

最初にマーカスが泥だらけで素っ裸？で出てきたのは
どこから？
素っ裸で出てきたから、絶対ドッカからのタイムトリップで
出てきたんだと思ったのに
「機械と生身のハイブリッド（複合）よ」なんてさらっと流してたけど
そんな技術あるなら何で心臓のあたりをもっとカバーしないの？

で、カイルもジョンも殺すチャンスなんていくらでもあったのに
何で「生きてスカイネット本部に連れてくる必要」があったんだ？
結局「殺す」ためだけなら連れてくる必要なくない？

あの女の子は、北斗の拳に出てたこと同じ設定なの？

>>238
そもそも続編が前の作品よりヒットするのは、レアケースだぞ。
作らないほうがよかったと見なされている2作目の残骸が、
ハリウッドには累々と転がっている。

T2の主題歌ってT2みてても流れないから
４ででてきてもわからなかったぜ。

２でよかったのは稀かなぁ
エイリアンとタミネタはそうか

>>243
ゴッドファーザー２.、さらば宇宙戦艦ヤマト、ルパン三世、カリオストロの城、ガンダム　哀戦士編、スタートレック２、スターウォーズｅｐ�X・帝国の逆襲、バットマンリターンズ、ダークナイト、バック・トゥ・ザ・フューチャー2、トイ・ストーリー2などなど

いっぱいあるじゃないか。アニメと特撮ばかりだけど。

>>242
T2をもう一度観ましょう

>>226
死体の顔左半分がきれいなままだったから違うでしょ

>>240

マイノリティの女の子は、それを保護してきた若きカイルと、機会の体のマーカスの
人間性を端的に示すためのアイコン以上の役割はないでしょ。

俺たち弱者にもこんなに優しいんだぜ！と言うための小道具。だからぬいぐるみで
代用可能。

>>243
酔拳２もね。

>>247
そういうことなのか。あの子が後々大きくなって・・・ということはないのか

>>240
その数々の疑問を、お前自身が次作公開まで
覚えていられるとも思えんな。

マーカスは体内のどこで血液を作ってるんだろうか？
つーか、心臓なんて一番機械でいい臓器じゃない？

スターはよくみると顔が宮崎あおいに似ている。
みんな気をつけてよく見てごらん。似てるから。

>>247
あいつ二度も鍵を握ってた重要キャラだぜ・・・
着火用の発炎筒と爆弾の起爆スイッチ

T4のカイルって、何歳なのかな？
中学生くらい？

>>253
銃で火が付かないのはよかったな

T4のカイルはT1のカイルと顔や声の雰囲気とかで違和感ありすぎ。
T1のはイケメンで優しそうな良い男だったのに・・

>>254
中の人は20歳。
中の人がスタートレックのチェコフになると17歳。

>>257
道理で老けた顔した子供だ。
カイル役の設定は10代だよね？

マーカスはこの新シリーズで
ジョンが新しく再生しそうな感じだなｗ
最後に白くフェードアウトしたのが
復活フラグとみてる

http://www.youtube.com/watch?v=CzB5hFINC_k
ガンズかっこいいよ
シュワも

>>256
T4もイケメンじゃないか

>>259 設定上は16歳

タイトルが「ターミネーター」なんだからアンドロイドが
主人公のほうがしっくりくるな。
ジョンはあくまでも象徴的存在でやっぱりマーカスを主役に展開させた
ほうがよかったんじゃないかと思う。

アンカまちがい
>>258へのレス

>>260
めちゃめちゃカッコイイな！ほんとに

よくわからないんだけど､マーカスの体を改造したのはサイバーダイン社だよね？
カイルとコナーに近づく為に改造されたのか､改造されたマーカスをスカイネットが利用したのかどっちなんだろ

てか､サイバーダイン社って2018年にもまだあるの？

だからサイバーダイン社は悪の秘密結社じゃないと、何度言えば

>>265
権利をCRSに売り飛ばしたんだから無いんじゃね？
戦争開始前までは残ってただろうけど

見てきたが少し納得いかないシナリオだったな
マーカスという新要素がコナーの物語にあまり合致してない気もする
まあ映像は楽しかったけど

>>268
それはラストでマーカスが瀕死のコナーに心臓を提供するからじゃないか？
あそこは絶対にコナーが死に、マーカスがコナーの名を継ぐべきだと思う。

何でマーカスが機械って本とかに書いてあんだよ
堂々と書いてあったからすぐ判るような事かと思ってたら 結構重要じゃねーか

でもマーカスは心臓をコナーに渡しても、改造ポンプかなにかを
取り付ければ、生きてそうなんだよな。

最初、マーカスとジョンの区別がつかなかったのはオレだけ？

この一年間の映画では アイアンマンが最高傑作だと思う。
トラフォーとかスタトレとかと比べるなら アイアンマンも仲間に入れてちょ

でも実際ジョンが死んでマーカスが影武者？みたくなったら、許せないしﾎﾟｶｰﾝだと思う。

>>272
トムクルーズとケビンコスナーの違いが分からないのは俺だけ？

>>266
じゃあサイバーダイン社がマーカスを改造したのはただの人体実験てこと？

>>273
アイアンマンて去年じゃなかった？

アイアンマンってスタン・ウィンストン関わってたよね
亡くなられて残念だったなぁ・・・
Ｔシリーズに欠かせない人だったのに。
キャメロン監督の親友だったんだっけか。

>>271
体がほぼ機械だし腐らなさそうだし､何年かかけてどうにかこうにかいじれば生き返るんじゃない？

この物語はすげえよ

粗筋１−１
未来には高度に進化し自我に目覚めたT-1001がいた
そして、そのT-1001は暴君スカイネットにこき使われ物の様に
扱われることに不満を持っていた
未来のJYONはその事を知り仲間に入らないかとT-1001を誘った
：
潜水艦ジミーカーターに特別部隊を乗せ、スカイネットの支配地へとT-1001を迎えにいく
途中潜水艦ハンターのクラーケンと出会うが艦長の能力により雷撃を上手くかわす
（艦長はT-888←この無言で悟りを開ききったような艦長がかっこよすぎ）
過去海上油田だったポイントにて何故か味方のターミネーター3体から糞重い箱を受け取る。

>>277
この一年間って書いたから〜 去年の６月以降って意味だょ〜
ってか ここ数年で この系統の映画では 抜きに出てると思う

粗筋１−２
若造兵士がJYONを色々と疑い始め仲間と共に勝手に箱を開錠する。
中身がT-1001だったことを知り一同騒然。その時、女兵士が指し殺されT-1001はその姿へトランスフォーム
その後ウナギへ再度トランスフォームしたT-1001は空調を通って逃げる。
潜水艦内はエイリアン１のような状況となる。
その後、潜水艦内では若造がグタグタを始め暴動じみたこともあったが
T-888艦長の軽いげんこつですんなり納まる
副艦長のジェシーはげんこつで若造を殺したことを根に持ち艦長に解任を命じる

粗筋１−３
T-888艦長は最初は従うが、潜水艦の操縦が出来る人間がいない事や自分が抜けると作戦遂行の可能性が
低くなることを冷静に判断しジェシーの指示を無効化する。
ジェシーは自分の指示に従わないT-888に発狂しビーム銃で艦長の頭を吹き飛ばしてしまう。
その後、ジェシーがジミーカーターのコントローラを破壊し脱出の指示をだす。
脱出の直前、T-1001が突然現れジェシーに対して答えはノー※という。
※人間どもの無能さを見てスカウトされるのをやめた。

>>276
サイバーダイン社がマーカスを改造したってのも、君の決めつけだし。
女博士の研究内容がどのようなものだったかさえ、明らかじゃないん
だからさ。彼女はあの後長くは生きなかったはずだし、彼女がやった
のは人間の臓器を人体から取りだした状態で生かす研究止まりで、
マーカスの機械化は、スカイネットが全部やったかもしれない訳だよ。

>> hx5Pfgyh

何のストーリ？

>>281
うん。アイアンマンは最高だったね。
アメコミだからちょっと毛色が違うとは思うけど。
あらためて考えるとターミネーターは映画がオリジナルだね。
原作ありきの映画が多い昨今。そう言えばハンコックはシリーズ化しないんだろうか？

>>284
そうなのか…｡署名の紙にサイバーダイン社って書いてあったから､サイバーダイン社が作ったと思ってた｡

にしてもよくわからない事がところどころにあるね｡女博士の研究もだし､機械対人間なのに通路でカイルが捕らえられた時に人の影があったし｡

Ｔ２の音楽って「太陽にほえろ」じゃん。
軍事ヲタではないが、
ベトナム戦争時代から現役のヘリやＡ−１０の描き方は
素晴らしかった。
いぶし銀・銀残し風の画面処理も重みがあっていい。

粗筋２−１
時代は現代
資産家が乗っていた飛行機が事故にあう、夫は死亡したが妻キャサリンは運よく生き残る
時間が経ちキャサリンはあるコンピュータを探していた。
そして、チェス用のAIプログラムを見つけそれをキャサリンが手に入れる。
キャサリンは、AIを成長させる方法がわからず精神科医に成長を任せるも、
不意な停電事故が発生し、AIは自分を守るため電力を全て自分に回す。
その結果、閉じ込められ空調が聞かなくなったマシンルームで精神科医が死亡する。
元FBI捜査官でサラコナーを追い続けてきたエリソンが、AIジョンヘンリーのことを知る。
そして、精神科医を殺してしまったことも知る。
エリソンはFBIをやめキャサリンの下でジョンヘンリーに道徳と宗教を叩き込む
キリストの信者となったAIジョンヘンリーは、やがて命の大切さを学ぶ

もしかしてSCCの粗筋か？

粗筋２−２
ジョンヘンリーがネットで無邪気に遊んでいたとき、サイバー攻撃を食らう。
ハックされたジョンヘンリーのインターフェースであるT-888が、勝手に動き出し
ジョンヘンリーのマシンを破壊に向かう。
その場にいた科学者がそれに気づきネット接続を閉塞し電源を遮断する。
数日後、再接続されたジョンヘンリーからインターネット上にとても優れた自分のようなAIが
存在することを知らされる。
そのAIはサイバーダインのダイソンが過去開発したプログラムだった。
その攻撃でジョンヘンリーのAIには、ウィルスが注入されてしまう。
ジョンヘンリーは死ぬ苦しみと孤独の苦しさを学ぶ益々人間よりのAIに進化していく

T3のT-Xの目的って何？
ジョン殺すんじゃなくて実はスカイネットが自我に目覚めない過去を変えるために来たんじゃないかな？

>>290
そうみたい

>>274
激しく同意だわ
それだけでもベールが主役張った価値がある
エイリアン３みたいなのはもう御免だ

>>287
あの署名は、自分の死体を研究目的で、サイバーダイン社に提供する事に
同意しますってだけの内容だろう。

粗筋２−３
ジョンコナー一家が、キャサリンの娘がスカイネットへのキーであることに気づき
話を聞こうと家まで来ていた。
その時、T-800がキャサリンの娘を殺しに襲ってくる。
ジョンヘンリーと携帯で遊んでいた、キャサリンの娘はヘンリーの的確な指示により
T-800の攻撃を上手くかわす。
その後、ジョンコナー一家に保護される。
キャサリンは娘がサラコナーに拉致されたと思いサラコナーを誘き出し騙す。
騙されたサラコナーは警察の囚われの身となる。（この時、サラコナーに癌が発病）
TVの報道でサラコナーが捕まったことを知ったT-800はサラコナーを殺しに地価駐車場から
警察署の裏口へ向かう。
裏口の前には何故かキャサリンが居た。
T-800は容赦なくT-1001のキャサリンを攻撃するも、クレーターが幾つか出来るだけで
ビクともしない
T-1001キャサリンの腕が剣上に変形しT-800の胴体を一撃で貫く
その後、もう片方の腕を伸ばし配電盤に接続しT-800を瞬殺する。

多分だがスカイネットは西部開拓時代まで、ジョンの先祖を狙いに行くのでは？
馬に乗ったターミネーターも有りうる
ジョンの先祖が米渡来人かインディアンかは知らねーが

粗筋２−４
ジョンコナーは母サラコナーの救出に監獄へ向かう。
ヘンリーの遠隔ハッキングも手伝ってサラコナーは上手く牢獄を脱走する。
その後、コナー一家はキャサリンに会いに行く
ビルの上階でキャサリンに会ったところ、空中からハンターキラーが体当たで殺しにくる
キャサリンは盾状に体を変形させその場に居た全員を助ける
キャサリンはジョンコナーの味方であることを告げ
スカイネットに対抗するための別のAIジョンヘンリーを育成していることを告げる
地下秘密研究所へ下り、ジョンヘンリーが擬体であるT-888に入り未来のスカイネットへ
戦いに向かったことを知る
この時、ジョンコナー側のターミネーターであるTOK715キャメロンのチップも持って
タイムワープしてしまう
その事を知ったJYONコナーとキャサリンの2人は、スカイネットと戦闘中の未来へワープする。

>>243
オリキャラのためにシリーズ主人公を役立たずの引き立て役として使い捨てる…
うん、T4とカリオストロはよく似てるね！
Mc痔いとパヤオはきっと話が合うよ！

>>297
粗筋Ｂ−１
T-800がJYONコナー抹殺の使命で過去へワープする。
とんだ先は酒場だった･･･
ワープ時のスパークにより、その酒場は大火事になる。
客から衣服を貰い外に出る。
景色が違うことに気づく
星を見て時代を推定するT-800スターク
なんと、1920年代にワープしてしまっていた
タランティーノと握手をしたスタークは壁に入り
コナーの時代が来るまでスリープモードに入る

>>259
>最後に白くﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたのが
>復活ﾌﾗｸﾞとみてる

変わった解釈だなw

>>262
Ｔシリーズは過去３作とも別の個体が主役的働きをしていたし
実際、今回もそれを踏襲していると思うぞ？

あらすじオナニーはいいけど
JYONってスペルだけはやめてくれんかな。

なあ、今売ってるDVDなんちゃらって言う雑誌（TF2が表紙）
に載ってるT4ジャパンプレミア詳報でMcGが
『T3は核戦争起きた年を名言してない』
って言ってるんだがマジか？

俺はてっきり2004年だと思ってたんだが

>>201
そういうの違う映画であったな…
確か、子ども型と（オチで）ぬいぐるみ型が出てくるやつ。
なんていうタイトルだっけ？

>>287
冒頭の献体同意書からして意味不明ってんじゃ
そりゃその先観ててもチンプンカンプンだったろうよ…。

>>305
AUとかそんな名前だった気がする
確かスチーブンスピルバーグ主演だったような

>>300
お前ｗ西部開拓時代知ってんの？
SCCくらい見てるっつーのｗ

Tシリーズを通して、前提としてパラレルワールドって事らしい
だから、2004年だろうが2011年だろうが、1192年だろうが
どうでもいいらしいよ

>>308
スマンスマン
間違えたよｗ

猿ベーション最高

細胞を複製ってどうゆうこと？
人集めて何がしたかったの？

マーカスってターミネーターのはずなのに、パワーがあんま一般人と大差なさそうに見えた。
終盤ではT-800を投げ飛ばしているけど、ブレアを襲ったチンピラ共を殴っているシーンで、
ターミネーターが一般人を本気で殴ったら人体吹っ飛ぶだろと思った、

ターミネーター特有の怪力を生かして、自動車や、岩を投げたりといった戦法が見たかったな。

>>312　構造分析、細胞維持のための実験等々

>>313　どっかの某T3みたいにパロディ化(Dr.スランプ風？)になっちゃう！

>>313
潜入用の間諜アンドロイドだから、破壊力よりもより人間らしいことが優先で、
人類殲滅用のターミネーターともともと使用目的が違うでしょ

>>309

パラレルワールドってまじか？

少なくとも映画は同一時間上の出来事で
時間操作（タイムマシンとか）すると
細部に変更が入るが歴史の大筋は変わらない


じゃないのか？

あれっ、何でスカイネットはカイルを標的にしているの？
過去に行ったあとじゃないとカイルが驚異になることはわからないと思
うんだけど。
コナー本人も、もっと具体的に実績を上げなければ、スカイネットの
第1目標にも救世主扱いにもならないのでは。
ターミネーターを知っていたからだけで？
そもそも、3でスカイネットは2のターミネーターがいなくても誕生した
設定にしたけど、コナーはカイルがいないと誕生しないことになると
本当の始まりが分からなくなってきちゃったな。
もう、マトリックス路線で何代目スカイネットとか何代目コナーとかに
なっちゃうのかな。

TSCCも面白いから見てね

でも、TCSSシリーズ２までで３は作成されるのかすらわからないけど

それまでは、SG-1のダニエルジャクソンでも見て暇つぶすか

人類史の一大イベントであるジョン暗殺も回避不能っぽい気がする

ジョンとスカイネットは表裏一体。
どちらかが欠けてもお互いに存在できない因果関係にある。

などと最近は思う。

そういやジョンが標的になってんのも良く分かんないな
人類の救世主になるのは、まだ先だよな

>>322
T-4ではまだ予言あつかいだったね。
でもジョンの自演じゃないとして、誰の予言なんだろう。

未来のスカイネットが過去にターミを送ってジョンの事を伝えたんじゃね

T1やT2で描かれた審判の日では、スカイネットに未来に何が起きる
かを教える者は存在しなかったが、T3ではT-Xがいたじゃないか。
なんでこんなことまでいちいち解説しなきゃならんのかw。

つーか、スカイネット自体何をしたのか全然ワカンネ

>325
それだと、スカイネットが未来を知っているのに
T1からT3の暗殺失敗はないんじゃない？

>>327
後は自分で考えな。一つだけ言っとくと、T3で起こった審判の日は、
T1、T2で語られていたものと大きく違ってきている。

>>327
ついでももう一つ言っておこう。T1,T2を作ったキャメロンはシリーズは
これで終わりで、3作目を作るつもりはなかったんだぜ？

今日見てきた。
評判ほどには悪くなかった。実況すれば盛り上がりそう。
惜しかったのは、「俺ロボットなの？」的な葛藤や、人間側の「じゃあ俺もロボットかも」的な不安が全然描かれなかったのと、
ジョンが大した感傷もなくT-800に銃を向けてる点だな。
せめて、顔に銃口向けたときに、一瞬顔を歪ませるようなそんな演出が欲しかった。
あと、核燃料にびりっと電気ながしたところで大爆発はせんだろと。

あと、やっぱ生産中のターミネーターが大挙として襲い掛かってきて欲しかった。
それをマーカスが端末からハッキング仕掛けてのっとって、シュワちゃんにけしかけるとかさ。

あとあのエロい女は地雷原で自爆されるまでサイボーグだと気づかなかったって、
ｾｸﾛｽはしなかったの？あの状況でしないとか、なんか不自然に思わなかったのか？
つーかエロ女とカイル、マーカスと心を通じ合わせる役は一人でよかった気がする。
尺の割りに登場人物多すぎだろ。

ジョンも自分の重要性を自覚してる割には単身敵地に突っ込んでいきすぎだ。

映画の外の話した時点で、説明になってないよ。
T2で終わってるのは承知の上でシリーズを続けているのだから
映画の中のストーリーで解説をしてよ。
T3ではT-Xがどうのって偉そうに言ってたんだから
あとは自分で、とかじゃレスする意味ないよ。

そういえば後半でシュワちゃんターミネータが
仲間のはずのT600を邪魔だ退けばりにぶっ壊してたけど
ターミネータは仲間関係とかなくて自立で動いてるのかな？
だとするとターミネータが大挙してジョンを追っても
ターミネータ同士で仲間割れしてえらいことになる罠。

>>332
あん時はもうカイルにやられてぶっ壊れてたからだろ？
まさか正常に作動してる仲間までぶっ壊さないだろうし。

もったいぶって空いてる頃見計らってやっと観て来たけど
いろんなもの満載しちゃってもう別の映画だね
トータルリコールとか大脱走とかシンドラーのリストとかプラトーン
のシーンが被っててさ終いにはバットポッドまで出てくるし
ここんとこベイルはいいとこ取りし過ぎ
ブレア役の女優がなんか良かった
こういうのは一番でかいスクリーンで上映してくれなきゃダメだね
ガキのやきうが一番でかいの使ってんだもん終わってるよ
抜きも抜かれもせず襷は繋いだって出来じゃない
もっと早く観とけば良かった当分もう見るものなくなったな

トータルリコールとかシュワちゃんでてくるアクションとしか覚えてないな...

タイムマシーンが完成した年代以降の話になれば、また違った種類の面白さが出てきそうだな。
T1やT2の世界にまた行ってみたりとか、合成で何とかうまいことやれないかな。
あと未来へ行ってみたら、人間が完全にロボット支配しててちょｗみたいな感じだったりとか。
人間の思考がロボット化してって、ロボット側がどんどん人間臭くなってとかそんなんがみたい。

>>331
スカイネットがなぜジョンとカイルを狙ってきたのか？　なぜ知っていたのか？
は次作以降への伏線というか謎らしい。
T3に関しては全部忘れてもいいと思う。

そいやトータルリコールもリメイクされるんだねえ

>>305
スクリーマーズだろ
あの映画は相当おもろいよな

結局T3とくらべてT4はどうなの？
T3も最後の破局的なシーンは好きなんだけど、
俺はなんだかんだいってT4のほうが面白かった気がする。
シュワちゃん出さなかったのが良かったのかもな。
どうしても最初の2作と比べてしまうし。

>>340
俺的にはどっちもどっちだなあ。
「T1/T2とは全く別もの」と潔く割り切れる点で
いくらかT4の方が気楽に観れる、かな？

アメリカの映像コンテンツは
ココ何年かTVドラマのほうがクオリティー高くない？
２４とかプリズンブレイクとか特撮シーンを抜かせば
ずっと金とか気合が入ってる希ガス
ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞｬｰなしーんを抜かしても
先が読めない手に汗握る脚本の映画って最近なくね？
２４なんて２４話丸ごと全部面白い
ｔ４はたった２時間なのに。。。だめじゃん

T3はテレビでチラ見した程度なんだが
T4のジョンの嫁らしき女性がT3のヒロインなのか？
字幕では全く名前が表示されなかった気がする

>>318
>過去に行ったあとじゃないとｶｲﾙが驚異になることはわからないと思うんだけど｡
ジョン・コナーの｢救世主｣たる所以はまだ語られていないが
そのジョン本人や母親であるサラ・コナーの暗殺が
未来から送られたカイル・リースに阻止されたのは
｢ 過 去 の 出 来 事 ｣
軍や警察、サイバーダイン社の記録にも当然残っている筈。


バカなの？
説明が必要な事か？

それと、驚異じゃなくて｢脅威｣な。

ジョンの最期は爆撃かなんかで走馬灯見てる所に850が現れてﾀｰﾝて感じなのかな
「わーいボブおじさんだー！」なんて間抜けな事はしてないだろうｗ

>>338
本当に！？
どうせなら、クローネンバーグにかつての脚本で撮ってほしい。
スレチすまん

T5では、古代の兵器とか出てくるんじゃね？
1発で月を吹き飛ばせる兵器とか

>>338
リアルで観たものがリメイクかぁ〜感慨深いな。
主演はもちろんキッキちゃんだろ？w

ターミネーターの力は人間の火事場の糞力と同等に設定されている

しかも平均的女性のフルパワー相当
要するに人間の力は以外に超強力
ゴリラならターミネーターの骨格をアルミ缶のようにぐにゃぐにゃに出来るってこと

えええ？釣りが多いのかｗKYか知らんがｗ

『人間が何故泣くのか分かった』で、そんな意味だろ

Ｔ-800の首を棒使ってひねり取るくらいのパワーあるなら
レイパーたちミンチになってそうなもんだが、
スカイネットで修復されたときリミッター解除でもされたのかな

JYONコナーは何気に人間を信用していない
マシンは信用してる

車の運転もマシンなら事故は起こらない
人間だから起きる
人間は要らない

ID:YfJ9KeUbのお前、名前欄にJYONでいいぞｗ

>>355
頭大丈夫か？

>>356
頭大は脳と同時に比較的成長に伴ってきていると思うｗ今までｗ
ご心配なく丈夫だろｗ

今回の違和感の最大の原因は、
ジョンコナーの物語をどっぷり見れると思って行ったのに
マーカスの物語を見せられてしまって、しかもそれがそれほど面白くない。
というところだな

>>356
お前は語学力の方が大丈夫か？
中学英語レベルで躓いてるぞ。

>>344
じゃあ、１のターミネーターはなんでサラの顔知らなかったの？

>>334
バットポッドってモトターミネーターのこと？
判定ゆるいな〜。

マーカスってアメリカ人だったよね。
でもオージー訛りあるよね。

オージー俳優だからね

シュワやっぱり強すぎ。

>>344
未来からきた人間がカイルリースだなんて記録はどこにも残ってないだろ…
ジョンの父親がカイルリースと知ってるのはサラだけだよ

マーカス作ったのは人間なんでしょ？
何でスカイネットのスパイって設定なの？
誰が何のために作ったのかよう分からんかった。誰か教えて。
既出だったらry)

>344
え〜、それでいいの
それで満足して観られるのなら幸せだね。

話のスジも解らず２時間ボサッと座ってるだけの奴よりは
確かに幸せだわなw

カイルがシルバーマンに未来の事を色々話してたから、その記録から分かったんじゃないか
もしくは精神病院のサラの発言とか、
ターミネーターが関わってるとしか思えない事件にコナー親子が関係していて、そしてカイルの証言
カイルが未来からサラを守る為に送られた事は明白
父親と知らなくてもカイルの過去行きを阻止すればサラが死ぬ可能性も出て来る

ジョンの父親って本当にカイルなのか？
サラだって他の男と中出しくらいしてるだろ

>>367
こういうつまんない事にやたらこだわるのって、物語の内容すべてに合理的・論理的
な説明が用意されてるとでも思ってるのかね？しょせん娯楽作品なんだから、
論理よりも話の面白さや爽快さを　優先させるのは当然の判断であって、
制作者がそういう割り切りをやってんのに、我々が代わりに合理的な説明を考えて
やる義理などない訳だがw。
ましてや、続き物の映画の場合、前作と整合性が取れない所が出てくるのは
ある程度やむを得ない事だし、劇中で提示されてる情報から推論される
もっとも無理のない解釈が、多少の矛盾や不明点があっても、「正解」なんだけど、
そういうのが理解できないのかな．．．

>>347
シュワちゃん主演映画『トータル・リコール』リメイクの脚本家が決定！
ttp://cinematoday.jp/page/N0018360

>>349
キッキンガーはコナン・ザ・グレートのリメイクだ、おめ。
ttp://cinematoday.jp/page/N0018519

スレチでした

>>366
サイバーダインが強化兵士研究開発計画のもとマーカス改造するも
計画頓挫。
それにスカイネットが目を付けて潜入目的としてプログラムし直し使ってみたら
あら不思議大成功じゃん。と予想。

で、面白いの？

＞強化兵士研究開発

いやそりゃ違う、コーガン医師は医療目的だろ。

ターミネーター2週目にして3位転落。
興行1週目も先行公開3日分の売り上げを公開週に加えていいルールがあったみたいで、
実はルーキーズのほうが入場者多かったんだとさ。

日本はテレビ局が宣伝する映画だけがヒットするね。
まあ、ターミネーター４は失敗作だからヒットしなくていいけど。
ダークナイトとアイアンマンはもったいなかった。

医療目的ってよくわかんないな。
コーガン医師はサイバーダインの人だよね？
マーカスの献体と癌は関係ないんじゃ。

>>376
メシウマおめでとう。

>>377
そもそもなぜ彼女をガンでこの先の命もどうなるかわからないという
設定にしたかを考えなければいかんよ。
医療とまで断定するのはちょっとあれだけど、研究が彼女の治療、
延命に役立つ可能性のあるものだった可能性は高い。マーカスも
そういう意味の発言をしていたと思うが。
まあ、そもそもサイバーダイン社にバイオテクノロジー関連の部門がある
事自体、激しく後付け設定・ご都合主義の雰囲気があるけどね。

>>377
まず、コーガン医師が「医者」だから。
それとサイバーダインがそれなりの大企業だとすれば
医療部門があったっておかしくはない。
で、彼女が「人類への貢献」と言ってたのは
「サイバネティック医療が進歩する」事が
彼女が思う人類に対する貢献だったからだ、と。
「サイバネ医療が進歩すれば私の様な人間も救われる」
とするなら設定上に於いて彼女が癌である説得力も増すし、
また、それ自体が彼女のモチベーションだったのかも。

ま、どっちにしたって妄想でしかないけど俺的には
軍事目的よりはこっちの方が納得はできるかな、と。
ただし、サイバーダイン社がコーガン医師の研究を
軍事利用する事も視野に入れていた可能性は否定しない。

>>371
> こういうつまんない事にやたらこだわるのって、

面白いことにこだわってるんだろ。

癌の治療と献体が繋がらない…
強化兵士ですら、サイバーダインはソフト屋さんであって違和感ある(まあ軍事に密接した企業だから許容範囲だけど)のに
医療分野で活動していたとするのは飛躍しすぎじゃない？

>>371
合理的・論理的な説明が用意されてるのが、タイムパラドックスものの話の面白さや爽快さだと思うんだがね。

>>383
おいおい、合理的・論理的な説明が存在しないからこそ、
タイム「パラドックス」なんだよw。

>>384
んなこと言い出したら物語の破綻もなにもかもそこに押し付けられちゃうじゃんｗ
パラドックスなりになるほどと膝を打つようなアイデアは欲しいな。エンタテイメントなんだし

>>384
重箱のスミつついてツマラないことゴチャゴチャ言ってんのはテメエじゃねえかアホ

結局T４ってT３の後の世界でSCCは関係ないのかな？
最初の噂ではT３はなかったことでSCCの後とも言われてたよね。

>>371
いや、いいんだけど
「しょせん娯楽作品」
って言葉は誉めてないですよ、けなしてますよ、あなた

>>372
情報ありがとう
クローネンバーグ版じゃないのか、残念。

キッキンガーのコナンも楽しみだな。

>>387
SCCて視聴率悪くて打ち切りでしたっけ

朝一で見てきた。
期待してた音響が残念だった。
地鳴りのようなのが多すぎ。
巨大ロボの辺りは、もうちょっと、
それらしい音作りをして欲しかった。

内容に関しては、十分楽しませて貰った。
女の裏切りには、ちと首を傾げたけど。
それにしても、モトターミネーター、ｶｯｺ（・∀・）ﾖｽ！

ところで、マーカス、下っ腹が出てないか？

コーガン先生見るとミートパイ屋さん思い出してこわいわ。

TSCCって結構面白かったんだけどねぇ
完璧に無かったことにされたみたいだ

パラレルで直接のつながりは無いってことでかまわないけど
デレクくらい出してほしい

あれだな
結構良くわかってないのが多いから補足しとくが
睾丸先生は、献体にサインをすればもう一度生き返れるとチキンと言っている
それがセカンドチャンスとしきりに言っていた部分に繋がってる

>>394
この腰抜けやろう

睾丸先生は自分のことじゃなくて人類の未来が心配だからサインして欲しいといっていることから
一連の未来の珍騒動を知ってる人間なんだろう
未来から来たのか、たまたま知ったのかは知らないが

睾丸先生は何気にかわいくないか？

生き返れるなんて言ってたっけ？

>>397
言ってるねハッキリと

タイムパラドックスものは
後からこじつけていくたびに
工夫のし過ぎで
面白くなくなってくる

唯の物語にリアリティーを求めると平凡な映画になってしまうから
１−２−３−４のつながりなんてどうでもいいじゃん
面白ければいいのさ
唯の映画なんだし

ID:PqWGhcnW
2，3日前。芸スポでフルボッコされてた痛い子か？

一度生き返れる＝セカンドチャンス＝生きている俺はダメ人間だが死体は世の役に立つ
って意味だと見てるとき理解したなあ。

後コーガン医師は未来のことを知らないに１票。
単純に最先端代替器官の研究にマーカス（の強い心臓の体）が実験に最適だったんじゃないかねえ。

今見て来た
マーカスとブレアかこいい！
コナー夫妻は糞
死ねばいいのに

>>403
笑

>>394
>睾丸先生は､献体にｻｲﾝをすればもう一度生き返れるとﾁｷﾝと言っている
コーガン：｢言ってない｣


別に｢蘇生できる｣という意味でSecondChanceつってんじゃねーよ。

チャンベールって顔がＤＱＮっぽいよね

セレナ・コーガンは医師というより科学者では？
新聞記事には何て書いてあったっけ？

ﾏｰｶｽが地雷踏んだ瞬間の「あっ…」って瞬間が一番の見所。

>>408
ちがうな。
1作目よろしくマーカスとブレアの濃厚濡れ場があると思いきや、
何事もなく肩透かしを食らうところが最大の見所。

終始半開きのベイルの口元が見所

ベールてなんか陰鬱だね。あんまりジョンぽくない。
うるばりんやった人とか、あとアイアンマン役の人くらいが明るそうでいいのに。

「I`be back」が良かった。

マーカスは「痛み」は感じないのかな？
身体の様子がおかしいのは、自分で気が付きそうなモンだけどな。

>>394
解ってないのはお前だ。
目的にはいくつかの解釈はあれど、コーガンがマーカスに求めたのは
｢死刑執行後の遺体｣に関する献体同意書へのサインだったろ？
遺体を研究に活かす事によって社会貢献ができるのよという意味で
再生を意味する言葉を使っていたかも知れないが
｢処刑されても蘇生できる｣なんて言はひとっ言も言ってない。
どのみち死ぬ事になる自分にとってはどうでもいい。
遺体が欲しけりゃくれてやる、
｢こんな俺にセカンドチャンスなんぞあるものか｣と自嘲し
代償としてキスを要求するのが、冒頭の｢死刑囚マーカス｣。

物語が進むにつれ、マーカスは己が見知らぬ者の意思に翻弄されている事を知り
戸惑いと怒りに任せて行動する様になる訳だが
カイルやスターと行動を共にし、抵抗軍の闘う姿を見て
やがてターミネーターではなく人間としての使命に目覚める。
そして最後は、死闘の末に致命傷を負ったジョンに
自分の心臓を託して消えていこうとした訳だ。
死刑囚だった自分、さらにはターミネーターにされてしまった自分が
最期は人として人を救い生涯を終える事ができた。
これが、救済（Salvation）という本作のテーマだろう。

マーカスの最期の言葉を、お前は理解してなかったって事だな。
｢俺にも２回目のチャンスをくれ。｣

ベイルが適任とは思わないが明るいジョン･コナーなんてヤダw

この作品は結局、ターミネーターのサルベージに失敗したのかな？

ここで俺が中学生の頃妄想したことを素案に

4でｹｲﾄの腹にいる子は『ｻﾗｺﾅｰ』

という（ﾄﾝﾃﾞﾓ）新説をぶちあげてみる。




…我ながらｱﾎなこと考えてたんだなぁ中学の頃。

シュワが出てくるシーンで思いっきり笑ってしまったｗ
なんか♪ダダンダンダダン！も含めてなんか間抜けなんだよ
なんでかな〜

続編の公開が危ういらしいが
５が製作されたら、５のラストでカイルが送り込まれ
６のラストでシュワの代わりにマーカスを蘇らせ
過去に送り俺を頼むとか言ったりするんだろうか
それとも、６のラストでカイルを過去に送り終わりなのか

脚本はイマイチだったけど最後の心臓移植の場面で「セカンドチャンス」って言葉がマーカスから出たとき涙が溢れたのは俺だけ?実は救済されたのは死刑囚マーカスの心だったのでは?興行は下らない不良野球に負けてるけど 日本人って本当にDQN好きなんだな

6のラストはT800を拉致してプログラムしなおして
過去におくりこむよ。

でもT3のやつもあるけどそれははぶきそう

T1000が強すぎてどうしよう。
せめて力が弱かったら良かったのに。

次回作のマックＧ降番署名を募りたい

>>419 TF2スレでも目の敵にされてるなルーキーズw
日本ではここ数年、女性受けするTVドラマの映画版が強いんだから
しょうがない。

話がややこしく字幕も面倒な洋画をあえて見ようとする層が
減ってるんだよ

>>417
全裸だからでしょ
カイルと思ったら、裸のシュワちゃんがって
芸人のドッキリでもありそうな話
効果音もテッテレーが、ダダッダンダダンに変わっただけ

無言の圧力でマーカスに移植を促したように見えだが
…いいのか？

>>424
いや違う
ここでシュワくるな！と思ったもん
あざとすぎたのかな
「あーびーばっぐ！」はあっさりで良かったのだが

気がつかなかったけどT700とかT-REXとかいうターミネーターも
出てたらしい、シュワ以外はみんなT600だと思ってた。

>>411
確かにヒュー・ジャックマンは似合いそうだが、ロバート・ダウニーJr.は違うんじゃないかなぁ

>>427
どこにマーク・ボランが居たんだよｗ

>>427
Ｔ-ＲＥＸかよ！ｗ

いずれカイルが過去に向かうシーンが必ずある筈だが
それはつまり｢死出の旅立ち｣な訳だよな。
行けば死ぬ事は解っているけれど、彼が過去に行く事で
初めて歴史のサイクルは完結する事になる。
もしかしたら、カイルではない他の誰か（例えば新手の善玉タミ）が出向いて
最初のT-800を阻止しようという計画が立ち上がるのかも知れないが
そこで敢えて自ら出向くカイル…ってのが全編のラストシーンに相応しい気がする。

カイルが父親って事はジョンとケイトだけの秘密じゃないの？人間側は。マーカスと顔付き合わせてカイルの事言ってる時、ケイトの他にブレアいたけど〜？

多分 この映画は深く考えて作ってないと思うよ。
時間の流れとか人物とか 全ての設定はデタラメで適当なんだよ
これは意図的にとかじゃなくて 続編自体に無理があるから
いっそのこと適当な設定にして 見た人を悩ませようって感じなんだよ。
このスレ見たいにね。

シュワ登場場面のパロディを草なぎがやったら草なぎのファンになる。

>>434
ある意味もうやった。

これ演出次第でなかなかの映画になったかもしれないね
マックじーは元々の脚本には合ってたから選ばれたのかも
不幸な作品だね

ゴム製のT600は収容所の警備員ででてたな。

おととい字幕版見てきたけど明日吹き替え版見てくる。
カイルの声が微妙だったけど日本人だとどんな声なのかを確認。

ターミネーター5が始まる前に
ターミネーター１のリメイクが作られそうな予感。
ターミネータービギンズ。
あるいはターミネーターの始まる前の物語。
ターミネーターゼロ。

ジョンじゃなくてマーカスのほうが主役っぽかったね
伝説の男ジョン・コナーの何が凄いか？
答え：「スピーチが上手かった」
確かに良い声してるもんなあ、ベール（ていうかバットマンまんま・・・）

ベールの声は素敵
好き嫌いあると思うけど
ハウルの英語吹き替えは必見

遅まきながら見てきました。結局このシリーズって2以降は全てターミネーターと人間の交流を描いた
ハートウォーミングな物語なのですね。

>>439
エイリアンでヤリマンがな…orz

あるいは「ターミネーター新劇場版　序」

>>441
ハウルってべいるなんだ！
びっくり

>>440
だな

なんかジョンはイライラする
展開上仕方ないけど

ターミネーター1.03
ターミネーター2.1
ターミネーター3.1
ターミネーター4.1
ターミネーター5.2
ターミネーター6.1

というリメイク作が2029年から順次公開されるから
それまで死ぬなよ

>>445
日本語版ではキムタクだが、ハリウッドではなかなかああいう中性的な声の持ち主がいない。
最終的に決まったのがベール。なにせバットマンのダミ声を加工無しで出せる、隠れた名声優。

ターミネータービギンズ三部作にすれば良かったね
つかそうなると思ってたら余計な設定ｲﾊﾟｰｲでがっかりって感じか

>>408
＞ﾏｰｶｽが地雷踏んだ瞬間の「あっ…」って瞬間が一番の見所。

昨日見てきたけど、あの間はギャグかと思ってしまった。

ジョンの活躍望む人もいるみたいだけど、このシリーズの主役はターミネーターなんだからマーカスが目立っててもいいんじゃね？って思う。

今日観て来た

ジョンがシュワネーター（肉付き）と出会った時、少し戦うのを
迷うシーンが欲しかったな。
だってあの姿はサラは一度恐ろしい目に会ってるけど、ジョンは
2度助けられてると言ういい思い出しかないはずだもん。



と、考えてしまった…

ターミネーター4の次は「ターミネーターDark Knight」でいいよ

ベイルは子供の頃から目が危なかった。

>>452

つヒント「場所」

スカイネット工場中枢部・・・油断したらすなわち即死

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マーカス、アメリカ人のはずなのにベタベタのオージー訛りじゃないか。

「マーカシュライッ」

OG訛りってよくわかんない。
イギリス映画はすぐわかるんだけど。
ほんとに聞き分けてるのかおまいら。

>>450
＞ﾏｰｶｽが地雷踏んだ瞬間の「あっ…」って瞬間が一番の見所。

一度しか見てないからあやふやだけど、あの地雷マーカスの足に磁石みたいにペタッて張り付いた気がしたけど
違ったかな。
張り付いたとしたらなんでだろ…

マーカシュってのがオージーっぽいのか？
ん〜…

マーカスに対して始めから最後まで辛く当たって、心臓移植のときも何も言わない
ジョンがふつーにただのヤなやつに思えた

移植のシーンの描写がほとんどなかったからマーカスが５に出る布石なんじゃないかと期待してます

イギリス“映画”じゃなくて“英語”でした…

お・も・し・ろ・い！！

>>460
あの地雷、磁石だからね。説明あったでしょう。
そしてマーカスの骨格は金属だからね。

イギリス英語→アレック・ギネス
オージー英語→メルギブソン
っていうイメージ。
マーカスの英語、聞き取りやすかったよ。

>>465
トントン磁石て説明あったんだ、全く覚えてなかったよ。
だよね対人地雷じゃなくて、対ターミネーター地雷だから磁石なんだね。
当たり前だったね…

見てきた
だれだ、面白くないって言った奴は
なまらよかったじゃんか
Ｔ1大ファンのオレは、途中から泣きながら見てしまった

>>456
【Roland】Fantom総合スレッド【其の12】 [DTM]
=('x')=お前等の楽器のある部屋見せてよ 32 [DTM]

はオレだわ。

>>462
十分目で語ってたと思うけどなー

>>462
命がけでマーカス助けたじゃん

ブレア：（標識を指して）｢私達抵抗軍のマークよ。ここには磁気地雷が仕掛けてあるの。｣

バーンズ：（アジトに担ぎ込まれたマーカスを見て）｢こいつ磁気地雷を踏んだらしい。｣
ケイト：｢変ね。義足でも付けてるのかしら…ﾊｯ！｣


こんだけ状況説明があったと言うのにおまいときたら…。

マーカスが現代人である意味があんま無かったなあ
観客に共感させる役目なら「マクドナルドはどこだ？」
ぐらい言えばよかったのに

今日観て来た感想


・ジョン・コナーの中の人とベッカムって似てるよね？
・あれだけの技術を持ってるのに科学兵器・細菌兵器を作わない機械軍て何なの？バカなの？死ぬの？

今日見てきたんだがまったくわからないシーンがあった

カイルが部屋に閉じ込められて
天井から何か噴射が始まって、扉越しに敵が現れて
場面が変わって次にカイルが移ったときいきなりスターとかと合流してたんだけど
一体どうやって閉じ込めれてるとこから逃げたの？

ちゃんと見てたと思うし見逃してるとこないと思うんだが・・・

世界観が映画版バイオハザード３とか北斗の拳っぽいよね。
カイルも実写版バットって感じだしね。

>>475
カイルの独房にT-700が来て、実験施設のある部屋に連れ出したんだよ。
その時すでに、ジョンが解放した捕虜たちが、そこら中逃げまどってて、
その中にスターもいた。
で、カイル「スター逃げろ！」つって、自分を実験台に乗せたT-700の首の後ろを刺して、
スターと一緒に逃げた。

>>476
バットって何？
バットマンと黄金バットしか知らんｗ

http://www.rottentomatoes.com/m/transformers_revenge_of_the_fallen/
http://www.rottentomatoes.com/m/terminator_salvation/

・・・ちょｗｗｗｗｗｗｗｗTFのほうが低いｗｗｗ
imdbは0.1パーセント差でTFが高いが、公開日時を考慮すると、T4が間違いなく上ｗｗｗ


>>みてきた人

そんな微妙だったの?TF?

マーカスが一度死んで復活したり、十字架にかけられたようなポーズで死刑になったり…
実はT2以外ちゃんとターミネーターシリーズを見たことがなかったんだけど、
結構キリスト教がモチーフになってる話なんだねぇ

>>474　
もう使ってるかもよ?映画には描かれてないだけで。
ターミネーターの何かの小説でスカイネットが「コレラ」まいてた描写があったな。

>>477
なるほど　理解した
ありがと

>結構ｷﾘｽﾄ教がﾓﾁｰﾌになってる話なんだねぇ
なってねーよ…

>>483
JCや審判の日、復活などなど・・・

いくつかちりばめられているよ。後は裏切りくらいかな。

人がこれだけ減ったんじゃあ細菌兵器も使いにくいだろうな。

>>479
俺も今日TF観てきたけど、あちらはマンガなんで気にならなかったな。
あの程度の話にしては長いけど、アクションは良くできてる。

>>477
他の捕虜はみんな逃げたのにそんなタイミングで
わざわざT-700はカイルになんの実験しようとしたのだろう？。
それにT-700は喋れるのだろうか。

>>485
なるほどね。見るにも基準が違うというわけか。よくロボジャンルで比べられるが
そもそも次元が違うというか…。

ただ、一つだけ言えるのはマスコミが言っていることが本当だとすれば
俺はベイ監督がきらいになる・・・ということかな。まぁ、知名度上げのための策略かもしれんが。

話題それてスマンがどーしても？？？な気分なんで解消させて。

今日新宿ピカデリーの『ターミネーター4』19：30の回って本当にDLP上映だったの？
DLPの映画って何度か観てるけどあんな汚いの初めてなんだが…。
上映後に入場口の係の人に聞いたけど、予告編上映中DLPとフィルムは自動的に切り替わって、ハリポタの新作以後の予告編からもうDLP上映になってるらしいんだと。
でもフツーDLP上映の時って、最初か最後にDLPのマークとか出なかったっけ？

誰か上映の見分け方わかる偉い人おしえて！

あっ、映画は楽しめました。今回はマッドマックスにメカの要素が盛り込まれた感じの作品でした。
ILM手抜いてたね。

今日観て来た

スカイネットって正面戦力だけが強力で、細かい所はかなりずさんだな。
そりゃあ、対した戦力しかない抵抗軍に苦戦する訳だｗ

勝手に全面核戦争起こすし、すんげぇ欠陥品だわｗｗｗ

>>481
そうなんだ、知らんかった
でも抵抗軍と機械軍の戦争って協定とか皆無で、無機質と言うか違和感あるね

>>490協定ｗｗｗまぁしょうがないよね。スカイネットはただただ人類殲滅が目的なんだからね。
無機質か・・・機会だし、それがスカイネットの持ち味じゃないかな。

遠い昔、元祖ターミネーターを見たとき、
いつかこんな感じの続編ができるんだろうと思ってたが、
まさか四半世紀も待たされるとは思わなかった

なんか時々スクリーンの中央付近に　：　：　って
赤黒い点が時々出てたのが気になった。

>>486
自分の脳内補完ですまんが、
結局カイル殺そうとしたんじゃないかな？
（だったらもっと厳重に確実にやれよって感じだが）
そしたらジョンが消えるとか、なにか影響出るかもしれないし。
それまでカイルを生かして独房に入れといたのは、
マーカス経由でカイルの居場所を報せて、ジョンをおびき寄せるため？
で、そのあたりの独房に、T-800も入れといた、とか。

あ、旧型のT-600って、音声出せるんだっけ？
でも合成音ぽくてすぐバレるとかじゃなかったかな。

T-700はどうなのかなー、
さらに進化してるのか、余計な機能として削られてるのか？

で、あの無口少女がタイムマシンを作るわけだな。
で、片思いのカイルを泣く泣く過去に送る悲恋モノなわけだな。
よくわかりました。

>>494
T-700がT-800に「ちょっと独房に入ってジョンくるの待ってて」とか
話してたら笑えるな。意思の疎通は通信なんだろうか、それとも声かな。

スカイネットの中枢コンピューターが統括して遠隔指示してるなら
もっと大挙してターミネーターが湧いてくるだろうし、やっぱり
ターミネータ個体同士の疎通なんだろうな。

>>480
救世主と死刑囚って組み合わせだと、イエスとバラバも連想するな。
福音書を反転させたかのように、Ｔ４ではマーカスがJCを生かす。
まあ、深読みしたらきりがないんだけど。

>>480
ジョンが今回死んで復活してるんだよね
これでこそJCだぜ

そろそろハリポタが来るから映画館もより小さいほうに移動される可能性大だが

ここで踏ん張らないと明日はないぞ
1回見たあとに別の彼女と2回目、そしてお母さんと3回目と
連続で見るように

女連れでAVP2見て大失敗
貴方はそんな経験をした事はありませんか？

まだ２回しか見れてません

>>494
> 自分の脳内補完ですまんが、
> 結局カイル殺そうとしたんじゃないかな？

あの頭突っ込むリングみたいな装置が何なのかわからないから不明だな。

>>500　

俺なんか明後日の日曜日で5回目だ。

メンズデイで見てきた
新キャラかっこいいな
将軍みたいな人ってブレイドランナーに出てた？

なんでカイルが重要殺害リストに入ってるんですか？
まだスカイネットは過去に送られること知らないんじゃないんですか？

この映画スクリーンが小さくなると、
わざわざ映画館で観る価値が随分下がるね
迫力が違いすぎて、印象もかなり異なるものになった

>>506
Q&A見れ

昨日見た。
1,2,3とノリが違うのが逆に良かった。
ブレードランナーとマッドマックスとトランスフォーマー映画版をごちゃ混ぜにして良いとこ取りした感じ。

>>507
そうかな？
俺は小さいスクリーンでも見たけど、それはそれでまた違った視点で
見れて新しい発見があったよ

スクリーンが小さくて近いほうが
細かな部分に色々と目が行くしね

>>497
各個体が通信して連携してたかはわからん。
が、マーカスにも一応制御チップが付いてたし、
マーカスを認識して攻撃して来ないヤツもいたし、
（冒頭のT-600は、壊れてたか、電波を受信できない場所にいた？）
スカイネットの電波は受信してるんじゃないかな？
あるいは、各プログラム（命令）の内容に従ってるだけとか。
「カイルを実験台に載せろ」
「独房でジョンを待ち伏せして殺せ」みたいな。
あいつらは死ぬまで命令に忠実だ。

>>503
じゃあ、改造人間にするとか？

>>511
いや
あれはボスキャラなんで、あそこが定位置だっただけなんだけど
ドラゴンクエストやFFでボスは同じ場所に居るのと同じ理念

いろいろな場所に居たら映画にならないんで
申し訳ないけどそういうこと

>>85
よう、俺

>>498
つーか、人を3人殺した死刑囚を、イエスにたとえたら、大問題になるぞw
その辺りわかって書いてるのか？

>>515　え？？？

JC←これ見て何か思いつかない？？？女子中学生いがいにｗｗｗ

大抵こういう映画って、マーカスは、どうしようもない状況に追い込まれ善人でも仕方なく殺ったとか
罠にはめられてこういう状況になったとか

まあ、T5でその辺り厭かされるんじゃね？

好意的に脳内補完するのもう疲れた・・・・

>>517
小説ではかなりの乱暴者だったみたい
まあ生き残るために戦ってきたみたいな感じだけど

じゃ、死刑になったことで反省し契約書にサインしたことで
セカンドチャンスを望んでたんだろうね

どっちにしろ、いい奴ってことだね

J.C.Denton

うーん・・・献体サインはコーガンへの最後の反抗だと思った。
キスという形での。どうせ死ぬみだし、こんなこと言ったらコーガンがいやがるんじゃないか
とか考えたんじゃない?

一緒に磔になった泥棒だっけ
マーカスって名前なんか含みあるのかな
サラのある意味処女懐胎といい審判の日といいこのシリーズずっとだね
でも今回スカイネットが救世主演出をやったっぽい事言ってなかった？
マトリックスとかぶるなーと思ったけどどうなんだろ

>>523
中々、興味のある話題だけど日本語が良く判らなかった
もう一度説明ヨロ

救世主演出って、あのプライマリ無線の事？
アレは、スカイネットがレジスタンス司令部の潜水艦の位置を見つけ出して攻撃するために演じた罠
クラーケンでも原潜を見つけるのはやはり難しいらしいし

つーか海中攻撃機が出なかったのが意外だ
ハンターキラーじゃヘタすると逃げられるだろアレ・・・

位置は信号の発信で判ってるし
司令部は機械は動けないはずと油断してるし
高性能魚雷があるし

潜水艦は俊敏性が悪いから逃げられないと思うよ

もう一回見に行こうかな。先行で2回見たけど

この映画は1回見ただけだと謎が多数だから
3回ぐらい見ないとシナリオが良く見えないよ

コーラとポップコーン食べて映画見るのは楽しいしね
逝って来な

稲川順二の会談余話でも聞きながら寝るかな

乙

>>523
マーカス＝あえて当てはめれば聖マルコだけど、直接的な含みはなさそうな。

いっしょに磔になったのは、いわゆる「右側の盗人」と「左側の盗人」でバラバとは別人。
バラバはイエスの替りに恩赦で助かった大罪人。それ以降の描写は聖書にはないけど、
悔い改めて命がけでキリスト教を布教したような伝承が残されてる。
救世主を死なせたバラバの罪障感を解放するかのように、マーカスは救世主に命を捧げる、
この対称性もちょっと興味深いかもなんて、勝手に思ってる。

極東の島国でこんなに深読みされてるなんてMcGは思いもよらないだろう

今回、シュワちゃんはCGでの出演と聞いたのですが
声はどうなっていますか？
声のみ声優さんみたいに撮ったのでしょうか？

>>530
8月の稲川さんのライブ行きます？
自分は行こうと思っています。

>>530
夜中に稲川の怪談観たら寝れなくなるぞw

>>535
見るんじゃなくて聴くんだよ。
稲川さんの怖い話のCDをね。

>>525
スカイネットが、レジスタンスの司令部である原潜を見つけるために罠を張るという展開は良かったけど、
なんか飛行機みたいなのから爆弾落として、一発で破壊してたのにはガッカリした
そんな強力な攻撃手段があるなら、ジョン達の基地とかも一発で壊滅させられるだろ！

本当にこの映画の脚本は細部の詰めが甘いな
ストーリーのあちこちに矛盾があるから、見ていてウンザリする

>>533
セリフは無し

>>532
それはないわ

マーカス（Marcus）をラテン語読みするとマルクス。
マルクスといって真っ先に思い出すのはマルクス・アントニウス（Marcus Antonius）。
いわずと知れた、カエサルの部下。
ユリウス・カエサル（英語名ジュリアス・シーザー＝Julius Caesar）もJC。
ジョン・コナー（John Connor＝JC）の部下がマーカス（マルクス）なのも、そういう意味があるのか？

ジョン・コナー＝イエス・キリスト（英語名ジーザス・クライスト＝Jesus Christ）説も面白いね。
イエスもシーザーも裏切りによって絶命するのが共通してるし、
ジョン・コナーもT-850に殺されることは確定としても、裏切り行為によるものかもね。

深読みし過ぎｗｗｗ

>>538
今回シュワちゃん一言もしゃべらないんですか？！
サンクスです…

>>537
> スカイネットが、レジスタンスの司令部である原潜を見つけるために罠を張るという展開は良かったけど、
> なんか飛行機みたいなのから爆弾落として、一発で破壊してたのにはガッカリした

爆弾どころか、普通の航空HKの機首についている砲がドンと撃って、発射された
光る弾丸だかなんだかがそのまま水中を突き進んで潜水艦大爆発だよ。
あれは核弾頭か?

A10撃ち落としたのと同じ砲だよ。手抜きだよなあ。

>>540
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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>>542
本当に手抜き
あんなやっつけ仕事みたいな脚本しか書けないような脚本家はクビにした方がいい

>>318
>>322
過去が変わったから未来も変わった
バック・トゥ・ザ・フューチャーのような感じ

おれ、ニートだから毎日ヒ〜マなんだわ。新宿ミラノは定員入替じゃないから
初回〜最終回まで観た日あるよ。いまや入替え制のシネコンばっかだもんな。Ｔ４は面白かったよ。

T3でT850シュワちゃんみてシルバーマンは逃げ出してるから、当然T2のころのT800シュワちゃんや精神治療していたサラコナーとの記憶もある。
そしてこのシルバーマンものちに精神病院にいれられ、サラコナーとの話など以前の話をする。
じつはそこの精神病院がサイバーダイン社の精神部門の機関でその内容はデータとして残りスカイネットができあがったあとデータはスカイネットが取り込みそのデータをもとにT4での殺害リストを作成したと妄想してみる。

なんか最初の方に、人間は死んだら埋葬される云々のセリフあったから
死んだマーカスは機械だけと敬意を込めて土に埋葬してあげるのかと思ったけど、まだ死んでないのかもしれんね。
あとラストシーンの夕日に飛んでくヘリのシーンチープだなw
あそこくらい実写で撮りゃいいのに

スターの気の利き度は異常。
将来抵抗軍引っ張っていくレベル。

>>545
説明になってないよ

>>542確かに潜水艦撃沈のシーンは適当だったね…
潜水艦と言えば冒頭の『迎えに来い』って、時化た海に飛び込むジョンのシーンも適当だよなぁ。
せっかく未来の戦争を描くんだから、もう少し戦闘シーンとか考えて欲しかった。

>>551
ジョンコが飛び込むとこ、適当だけど
パイロットが「コイツ狂ってやがる」みたいなフォロー入るから
シークエンスとしては成立しているかと。

>>549
ノベライズだとあいつ最後にすごそうな描写あるけど
ノベライズの設定ってどこまで本気に取っていいんだろ

あのサイボーグの意味がよく解らんかった…。
最初のシーンはどう見ても人間が人間のために改造した
みたいだったけど、あれはみんな機械の演技だったのか？
コナーの父ちゃん保護のために作ったのかと思ってた…。
つまらなくなって途中から字幕しっかり見てなかったから
エロい人誰か教えて下さい。

スカイネットの目的は人類であって、その他の生き物は目的で
はないシーンとして犬や猫には危害を加えないシーンも欲しかった
なぁ〜w

>>548
あれは実際に土に埋める云々を言っているのではなく
｢人間は仲間が死んだら埋葬する。だが連中は機械だ。そんな事はしてくれないぞ。
むざむざ犬死にする様な真似はやめとけ。｣
という意味の台詞だよ。

>>552
そういいながらもV-22を固定翼モードからヘリモードにしっかり切り替えてる
現代でもヘリから30ノット、30フィートで飛び込む降下法もあるしありえなくは無いけど
海面がシケ過ぎｗ

>>556そうなのよ時化過ぎなのよいくらなんでもｗ
あの時化で潜水艦が浮上して海面に浮いてる人間を回収…うぅむ。
あとさ、マーカスに戸惑いがなさ過ぎるよな。
覚醒→脱出→終末感バリバリの世界、なのにすぐ順応しちゃうし。

>>557
そういう人間性ということで。修羅場くぐってきた死刑囚だから。
逆に一般ピーポーのごとく慌てふためきふさぎこんでたら引く。

>>554
最初はコーガン博士が人間のためにマーカスを改造実験した。
その実験途中？でコーガン博士死去。どこまで改造したかは不明。
で、審判の日がやってくる。

そしてずっとほったらかしになってたそれを、スカイネットが今回の
ジョン捕獲作戦のために再改造して利用した。
ってところじゃなかろうか。

コーガン博士の意思っての？記憶？ってのか脳みそみたいのはスカイネットのどこかに保存されてるっぽくね？？
やっぱコーガンがスカイネットの鍵を握ってるんじゃないの？？
だいたい２００３年にサイボーグなんか作れないジャン
やっぱ未来からコーガンが来て、サイボーグ作って自分はスカイネットの頭脳になったんじゃないの？？

スカイネットはマーカスが喋りやすいように
コーガンの顔借りてしゃべってるって言ってたじゃん
途中ジョンとかカイルの顔にも変化してたしあくまで映像だと思うんだ

あそこはスタートレック５を思い出した。

>>560
サイボーグを最初から完成させたわけじゃなくて、サイボーグに繋がる医療の実験台にしてた。
おそらく冷凍保存したその実験体を、スカイネットが改造してマーカスを蘇生させた。

劇中でも出てたけどスカイネットがコーガンの顔で話してるだけで、顔だけなら誰でもなれると
次々顔を変えたシーンがあった。

要はだまされたお前が間抜け、とマーカスに言ってるわけだが
相手を屈服させる目的だったのだろうけど機械なので感情までは推測できず
結果マーカスを怒らせてスカイネット側につけることが出来なかった。

しかしあのスカイネットに同期した時点で殺戮マシーンなり操り人形なりにバージョンアップしなきゃダメだよなぁ。

なんかいろいろと間違って解釈してる奴が多くね？
単なる説明不足か、それとも観てる側に理解力がないのか…。

>>564
ほんとよ
ジョンコナーがT-800の動きを止めたところに登場して
マーカスが止めを刺しコナーを油断させて心臓貫く
で、都合よく爆発が起こりマーカスの後頭部を瓦礫が直撃
チップ破壊、正気に戻る、コナー救出、心臓提供
の方がマシ

>>564
つーか、マーカスの思考をコントロールしているような描写は一切なかったし。
スカイネットに人間を洗脳する技術がなかったか、そういう発想がなかったか、
いずれにせよ、スカイネットが彼に期待していたのは、人間の中に入りこんで、
カイルとジョンを発見することだけ。

>>567
スカイネットが、マーカスの今までの行動はプログラム通りと言っていたろ

まだ見てないんだけど…見に行く予定がドタキャンされDVD待ちです・・・
ジョンとCGシュワが出会うCMがあるじゃん？
あのあとどうなんの・・・？めっちゃ気になる…

>>569
一人で勝手に観に行けば…

>>569
二人で過去へワープする。

今日ドラえもんにでるなｗｗ

>>565
おまえの解釈は披露しないのかよ

>>569
あのあとジョンがいきなりシュワに○○○して
シュワが完全に○○○になります

>>564
禿堂
同期した時点でマーカスオワタと思ったら何故かそのまま。
スカイネットの思惑を完結させるなら、あそこでジョン抹殺に動かせないと不自然だった。

T4が良かったからTSCCも見てみた。
T4に文句を垂れていた人たちの気持ちが少しだけ分かったかも。
TSCCによればジョンの側近はキャメロンのはず。
ジョンとキャメロンの活躍と濡れ場を期待してた人が多かったんじゃないかと。

>>569
人気だな。
一応答えとおくと、あれは出会いというよりターミネーターと人間という敵同士の遭遇であり、
あの後は普通にバトル。追っかけっこの末シュワに心臓貫かれてジョンコナー瀕死になるも
なんだかんだで打ち勝って幕引き。

>>568
へ？偶然カイルに出会い、偶然A10ねーちゃんに助けられ、偶然ジョン
に会うことになったのがプログラム通り？運命も左右できるとはさすがに
スーパー人工知能だな。

>>568
たまたまスカイネットの計画どおりにマーカスが動いただけで
マーカス自身は最初から自分の意思で行動してたんだろうね。
即首筋の制御チップ外されるし。

>>578
おおざっぱなプログラムなんじゃ
なんとなく北に行きたくなるみたいな。
地道にスカイネット総本山を目指してる課程で抵抗軍に接触する機会がありそう。
その抵抗軍の誰かにアジトに引き入れてもらって…。
今回はたまたまカイルまで見つけちゃって出来過ぎたと。

>>579
それだと制御チップって何の意味があったの？？

>>580
カイルと行動を共にする事になったのは、かなり偶然の要素が大きかったし、
A10ねーちゃんに会わなかったら、抵抗軍の基地に向かわずに、カイルを
一人で探しに行ったはずだよな。ジョンおびき出しに成功したのは、奇跡に
近く、マーカスの行動に、スカイネットの意思の関与はほとんど感じられない。
ごく弱い暗示みたいなものをかけていた可能性を、100%否定するつもりはないが。
>>581
制御というより、マーカスの脳の情報の読み取りと、スカイネットとのデータ
通信機能チップという感じがするがね。英語でなんて言ってたのか知らないが。

>>581
頑なに「北へ向かう！」って言い出すあたりは制御チップの影響ありそうではある。

>>582
例えばどっかの方角に向かわせるって、漠然としてるようだけど
すごいコントロールしてることだと思うよ。
戦地に向かう向かわないじゃ結果が相当違うと思われ。
スカイネットは「全部俺の計算通りだ！」とちょっと話盛すぎてるけどな。

とにかくこの映画は、観る側の脳内補完に委ねすぎ。

マーカスはカイルとジョンの名前を耳にした時に無意識に反応してるっぽい演技してたよね

>>584
そもそもスカイネットはプログラムなんだから、その思考はすべて計算で
あり、プログラムであり、いかにザルであれ、自分のもくろみをプログラムと
呼ぶのは、別に間違いじゃないw

少なくとも、劇中でスカイネットは
マーカスがカイルにあったのはプログラム通りだといっている
審議は定かではないが
嘘だとしたらハッタリ人工知能
ある意味高度すぎるｗ

ターミネーター2018って知ってる？
犬がおそってくるやつ

ボツ脚本から無理やり変更したシワ寄せがこの結果なんだと思う。
マーカス→ジョンの影武者バージョンでは（ジョンになった）
マーカスがレジスタンスの幹部を皆殺しにするってラストらしいんだが、
そっちだったらマーカスのチップ云々の設定も辻褄が合ったんだろう。

まあ、ボツはあくまでもボツであって、
死んだ子の歳を数えても仕方ないんだが…。

一応マーカスは人の脳みそで独立してるからスカイネットのプログラムは自分を疑わない程度のささやかで巧妙なものなんだと想像する。
特定の方角に行きたくなるとか、特定の名前が心に残るとか。
小さな引っかかりはやがて大きな執着心へとつながると。

>>590
kwsk
ジョンの皮をかぶったマーカスがレジスタンスの幹部を皆殺しにするの？
ケイトも？それでエンドロール？
誰がジョンの皮かぶせたの？

>>592
すまん、俺も小耳に挟んだ程度で詳しくは知らないんだ。
だって、映画ってあくまでも公開された時点のそれが完成形であって、
「ホントならこうしたかった」は言い訳でしかないだろう？
そう思うとバカらしくなって、ちゃんと調べる気も失せちまった…orz

人間の技術でジョンの皮剥いでマーカスに被せるとか無理ありすぎるし
そもそもマーカスの皮だってマーカス本人の肉体から剥いだものじゃないだろうから
没エンディングの話はどうも嘘っぽいなあ

まあジョンの背中にチャックでもあればそれはそれで面白いけどw
ただ皮剥いで被せても腐っちゃうはず…

>>592
てっきり詳しく知っているのか、と
俺も噂程度なら知ってる
差し替えられたってのは嘘で、単なる話題づくりだったとかいう話も
真偽はディスク版出るまでわからないか

マーカスを北へ向かわせたいのに、マーカスが南へ向かったら、スカイネットはマーカスの南を地獄のようにして
行く手を阻めばいい。スカイネットにはそれだけの実力がある。現に橋の上ではHKがマーカスの車を攻撃せずに
マーカスの前方にあった車を攻撃して行く手を阻んだ。

マーカスはスカイネットと会話していた最中に、自分の行動が完全にモニターされていたことを知って
もしかしたら完全にコントロールされていたのかもしれない、と自分を疑ったと解釈していいんじゃないかな。
で、後頭部の制御チップを自分で外したわけけど、それだけじゃ自分の意思が完全に自分のものだって確証が得られなかった。
だから自分が自分であることの確証を得るために、人間としての尊厳を得るために、自分の心臓を使ってくれ、となったのでは。

>>594
正規のエンディングでも屋外で心臓移植してるから
そうとも言い切れない、もう何でもあり
それがサイエンス「フィクション」

つーか、北ってスカイネットの本拠地のあるほうだろ？そっちじゃなく、
ジョンのいるはずの抵抗軍の基地に向かってもらわないと、計画が
なりたたないんだが。

自分の行動に疑問を抱かせない程度に
潜在意識下で行動を制御する
ってなかなか高度な催眠状態じゃないの

>>600
確かに、その設定事態は問題ないと思う
が、スカイネットとの同期で体を支配されるなりしなかったのが問題

>>599
俺へのレスと解釈して言わせて貰うけど、俺の話はそういう話じゃないｗ

>>598
心臓移植とは次元が違うだろw

マーカスがT-Xタイプの液体金属と骨格の
ハイブリッドタイプだった事にすれば影武者オチもありだが
さすがにスカイネットに知られずにジョンの生皮被せるのは無理がありすぎる

影武者オチの話は多分話題作りだよ

>>603
そうとも言い切れない
そもそも影武者立てる理由はスカイネットを欺くためではなく
抵抗軍の士気を下げないため
で、肉体が腐る云々は、金属骨格に生態を維持するための何かがついていたでおｋ

なんで獣医が人の心臓移植できんの？

>>605
A　ジョンとマーカスはケダモノだから
B　T3の設定なんて知りません
C　T3のエンディング後に技術を習得した
D　実は心臓移植なんてしていません、ハッタリです

こういう数々の疑問を観客に感じさる時点でT4は失敗なんだろう。
こりゃ「脚本が悪い！」と叩かれても仕方ないな…。

>>607
これなら素人から脚本募集したほうがよさそうだな

とりあえず本当に心臓移植したかどうかはっきりわからんよな
マーカスに超治癒力があるような描写あったし
体液使っただけでジョンの心臓治癒したのかもしれない

心臓移植していたとしてもケイトが執刀したとは限らない
たまたま仲間に凄腕の循環器専門の外科医もいたのかもしれないし
モグリの日本人外科医がたまたま居あわせたのかもしれない

逆に色々想像妄想できて面白いとも言えなくもない事もないわけでもない。

>>569
ジョンがシュワにハートブレクされる

>>605
あれから何年経ったと思ってるんだ

脚本がたたかれているのは数々の矛盾点よりも
・コナー曰く「母の警告していた未来と違う」理由が明かされない事
・上記がぶっちゃけ、言うほど違わない事
拉致された人間が脳をいじられて帰ってきて暴れだしたり
爆弾を埋め込まれていたりしたほうが良かった
年齢制限は免れないだろうが
・重要キャラマーカスの説明が適当極まりない
これが大きいと思う

>>610
それを狙ってやってるならそれもまた良し、なんだが…。
例えばクローバーフィールドとか、あれは
「正体がなんだかわかんねえ！」のがウリの映画であって。

この手のSFで観客を納得させる手段は二通りあると思う。
「設定の整合性を突き詰める」か、もしくは「設定＞面白さ」か。
前者の代表例は2001年だろう、HALが反乱（発狂？）する
経緯は「なるほど〜」と思わせる説得力があった。
後者はT2、ぶっちゃけ「液体金属？　なんだそりゃｗ」
だけど、「まあ、面白いから許すｗ」で気にならないし。

T4は残念ながらそのどれにも当てはまらないんだな…。

面白い作品は疑問が残ってもそこが良いんだよと言われ
つまらん作品は疑問が残るとだからダメと言われるだけ

スマソ、訂正

「設定＞面白さ」×
「面白さ＞設定」○

>>582
>ごく弱い暗示みたいなものをかけていた可能性を、100%否定するつもりはないが。

むしろ逆だよ。
あらゆる偶発的な事象に対処する際、その行動結果が常にひとつの目標に
帰結するための「最良の選択」をする様に仕組まれていたと考えるのが自然。
それは「ごく弱い暗示」などではなく、マーカスには（無意識の）行動原理とも
言うべき非常に強いシバリが付加されてたって事。
スカイネットは、何もマーカスの行動に全てを託していたとは限らない。
目的は「ジョンの存在起源を絶つ」という事なのだから、その具体的な手段は
「ターミネーターによる祖先の暗殺」だけである筈がない。
一般部隊による掃討行動で本人やカイルを捕まえられるなら結果的にはよし。
人間ならではのコミュニティにジョン捕獲を阻まれるおそれに対して
マーカスという特殊な手段も用意してあったというだけの事だろう。
ジョンが未来に起こる事を（サラ経由で）カイルから知らされているのであれば
ある程度はスカイネットがする事に合わせた行動をジョンが取る可能性も高い。
そこを逆手にとってやれば・・・というのがスカイネットの思惑だと思う。
マーカスに仕込まれたプログラムってのは、マーカス自身がその思惑通りに
動くために臨機応変に補助するものではないのかな。

それにマーカス、地雷食らわなかったとしてもレントゲン撮られたらばれてたよね
Tシリーズみたいに奇襲かけるのが目的ならそのくらいで良いだろうけど
マーカスの用途考えると意味不明
結果的にスカイネットの思惑通りにジョンが動いたけど
ぶっちゃけ、改造は脳のチップだけで体は人間の方が円滑に事が進んだと思う

>>617
妄想乙。

ここでの話は大半が妄想だけどな

散々既出だろうけど、最後にカイルがマーカスの墓作らない所がだめな所だな
カイルが人間と機械の違い語ったの無意味だよね

>>621
なんかその辺が小賢しくってなあ…。
「実は生きてました」「やっぱ死んでました」
T5はどっちもできるじゃん？　McG、潔くないよ。

>>622
あとジョンコがマーカスと握手してるシーンも欲しかったな
T2で最後にサラとシュワがしてたみたいにさ
あれで完全サイボーグとかになって生きてたら萎えるわ

マーカスが完全な潜入用だとしても、レジスタンスに捕まる可能性や破壊される可能性は否定できない。
作品の設定としては、スカイネットがそれを考慮しないはずがない。

マーカスはプロトタイプのような感じで描かれていたが、マーカスが完成したことによって技術が確立して、
マーカスタイプがいくらでも製造できるようになっていた。とすれば、スカイネットは何が何でもマーカスを
使った作戦を成功させなければならない、というわけではなかったはず。
既にマーカスの次の奴が完成していたような映像もあった。

スカイネットが人間の意識をコントロールしてしまうと、人間らしさが失われてしまう恐れがある。
だからスカイネットは偶然を演出していたに過ぎない。マーカスの意識はコントロールされていなかった。
しかし、マーカスは自分が信じられなくなってしまった。で、>>597でも言ったように、自分の心臓を使ってくれってなった。
てのが俺の解釈。文句ないだびゃ。

マーカスの心臓はシュワにハートブレイクされて
無茶な電気ショックでぼろぼろなんでしょ？？
移植しても無駄ジャン、、

>>625
マーカスの生体部分はやたら治りの早いスーパー細胞なので
無駄どころかジョンパワーアップだと思う。

実は本当の制御チップは心臓に埋め込まれていた
→ジョン移植
→リモートジョン一丁あがり

>既にマーカスの次の奴が完成していたような映像もあった。

自己レスだけど、↑これは違うのかも。
スカイネット内のマーカスが手術された部屋の横にもう一人の体があって、
マーカスがそいつに触れていたけれども、もしかして古いマーカスの体ってことだったのかも。

>>624
でも人間のままのマーカスを野放しにして、結果として敵に回られて色々と不利益を蒙る可能性を考慮しなかったとしたら
スカイネットはかなり間が抜けているとしか
事実そのような結果を招いた訳だし

>>627
それは俺も思ったｗ
実は何かが仕込まれていて（ビーコンとか）、情報筒抜けになるとか

>>629
確かにそうなんだけど、そこはスカイネットが人間をナメていたって解釈すればOKだから問題なし。かな？
何だかんだ言っても人間賛歌したい人間贔屓の作品なんだよね。

>作品の設定としては、スカイネットがそれを考慮しないはずがない。

>そこはスカイネットが人間をナメていたって解釈すればOK

すまん。やっぱり矛盾してるよね。
ま、でも、しょうがない。
もしも機械が自我を持ってあんな戦争になって、機械が殺人マシーンを
作れるようになったら、人間が敵うわけがないんだから、どこかしら都合よく描かないと。。。

なかなか面白かった。

単に抜けている、でいいかもねｗ
意図的に隙を作る理由は今の所見当たらないし

心臓移植の生存率って年数経過と共に低くなってくんだよね。
Ｔ４で不死身のようなジョンだけど移植のことが今後の伏線になってくるのかな。
Ｔ５・６では車椅子で指示出すだけとか。

スカイネットはまだ人間の感情を理解できる段階に到達してないんだと思う。
そこまで知能が発達してなくて「ボクのことかまってかまって〜、
かまってくんなきゃ人類いぢめちゃうぞ〜！」ってレベルなんじゃない？

あ、こりゃまるで荒らしと同じ理屈じゃないか…ｗ

荒らしみたいに実質無害、ではない所がおおきく違うｗ

>>632
いや別に矛盾してないと思うよ。
スカイネットは実際人間舐めてて間が抜けてる。
首後ろのチップでコントロールできてると思ってたはず。
おまけに、顔コロコロ変えて脅して説教すればマーカスが言うこと聞くと思ってたあたりとか、
自我があるだけに、他者を理解できないのだろう。

>>638
スカイネットが人間を舐めていても、舐めきってはいないってことにしておけばいっかｗ

ま、でも、こうして皆でなんだかんだ言い合えるってのは良作ってことにしてT5にも期待しよう。

マーカスがジョンの影武者になるというオチもあった、と聞いたとき、

T４ラスト（戦争途中）でジョンが死んでしまったので、このままでは救世主（抵抗軍の心の拠り所）が無くなってしまい
戦争に勝てなくなると思ったケイトがマーカスにジョンを名乗らせ、結果的に『超人ジョン・コナー』として
抵抗軍を勝利に導く・・・

というストーリーを思いついた
まあ、そうなるとジョンの顔を知る仲間をどう誤魔化すか、だが。

司令部は消滅したし、離れた他の抵抗軍はジョンの放送の声しか知らないならジョンの部隊が全滅してしまえばイケるかな？
T３からケイトは都合よく生き残らせにゃならんが

あれだけ前線に出るジョンが運だけで機械相手に最後まで生き残るのは無理があるとは思うんだ
ただそーなると、カイルに拘る必要がこれっぽっちも無くなるんだけどねww

>>613
明かされてないから脚本が悪いんじゃなくて、見るほうの「頭」がわるいだけ。
母から聞いたのはT800が2029年時点でまだ最新であったということ。しかし2018年に
すでに登場しつつあった・・・。だから違うんだ。わからず脚本家のせいにするのは
T1T2の復習不足、もしくは頭が(ry

「頭が悪いから」はすべての疑問点を解決できる核弾頭解釈だな

>>628
追い剥ぎマーカスが死体からまた服をもらったんだよ

>>632
> 作れるようになったら、人間が敵うわけがないんだから、どこかしら都合よく描かないと。。。

そんな言い訳と正当化を受け手にさせる作品ってなんだろうね。

御都合主義が必要だとしても、こんなお座なりなのじゃなくて、煩型さえ
うならせるような超絶プロット/超絶設定を用意して欲しかったぜ。

元々１、２レベルのは期待してなかったしこれはこれで楽しめた。
ただあのテーマ曲が流れなかったのが残念だ。

>>641
映画は「見る」じゃ無くて「観る」な
観る側の頭が悪い、か
お前の頭が悪いことは良くわかったよ
>>母から聞いたのはT800が2029年時点でまだ最新であったということ。しかし2018年に
すでに登場しつつあった・・・。だから違うんだ。
これは「母の警告していた未来と違う」理由ではなく
　　　「母の警告していた未来と違う」部分だよね
従来のシリーズ未来と違う部分はちらほらあったが
それらが改変された理由については一切語られていないよ

なぜなぜ厨の>pB6ie9QQが
完全に置いてかれている件

攻撃中止の説得プロットも微妙だったなぁ
どうせなら攻撃直前にコナー達にだけ停止信号は罠と見抜ける事件が起こって、司令部に攻撃中止を進言するが認められない
仕方なくラジオ放送で個々人の心情に訴えるとか
人質の件もカイルが居るからじゃなくて、全員の命を見捨てたくないって方向性を強調すればよかったのに（建前だけでも）

なんか酷く英雄らしからぬ人に見えてしまったのが残念で仕方ない

>>493
それ気になった。6/24マリオン16：00の回で3回出た。
何か意味があるのかと思ってシーンを忘れないようにしていた。
汚れ？

>>643-644
死体かどうか分からなかったんじゃないかな。服は貰っちゃったようだけど。

フィクションなんて全部ご都合主義とも言える。

>煩型さえうならせるような超絶プロット/超絶設定を用意して欲しかったぜ。

そりゃ常に皆が期待してるわけだけど、駄々捏ねたってしょうがない。
ま、せいぜい文句を垂れるんだな。俺もSTの新作には散々文句を垂れてやったぞ。

>>639
舐めきってると思うよ。

>マーカスが完全な潜入用だとしても、レジスタンスに捕まる可能性や破壊される可能性は否定できない。
>作品の設定としては、スカイネットがそれを考慮しないはずがない。

スカイネットはこのへんあまり考慮できてない。
できてないからT-800やT-850を人間に鹵獲されて、対ターミネーターターミネーターのT-Xなんか作るハメになる。
自分の首絞めるバカコンピュータ。

>>648
「このままじゃ全滅するぞって」台詞のとこね
あれトレーラーじゃかっこよかったのに
本編では俺様台詞、ほんとトレーラー製作者才能ある
T5の監督になってくれｗ

>>648
「救世主か、ペテン師か」みたいなこと冒頭で流してた割りに
ジョンを軽んじてるのは司令部のおっさんくらいで
あとの人間はすでに心酔状態すぎてなんかムズムズするよね。

>>646
次回作への引っ張る謎なんだからそりゃ語られてないだろ…

見てきたけどちょい微妙だったなー
何となくこれがあんまいい興行成績上げてないのも分かる気がする
途中のコナーの単独行動が？だった
少数部隊で突入するのかと思ったらバイクまで自前で用意して単独潜入

>>651
武器弾薬の生産工場がそんなに沢山あるとは思えないから
反乱軍の大抵の武器は今までの備蓄と、スカイネット側から略奪したものと思われる
T1の回想シーンに繋げるとしたら、今後パルスライフル等の新武器も略奪されまくるんじゃないだろうかｗ

首絞めまくりだｗ

>>654
トレーラーであおっておいて
オチはクライマックスでコナーが不自然に負傷し心臓移植
本来ならオチに改変ネタをもって来るべきだろう
本当に続編で明かされるだろうか
うやむやで終わりそう

>>655
だって仲間にはマーカスとの取引秘密だからねー

>>651
なるほど。

TSCCだと再プログラミングを嫌って新型は自死できるように作られてるってことになってたけど、
もともと再プログラミングはシュワちゃんを善玉にしてターミネーター同士で戦わせるためのもの。
ご都合主義だす。そのせいでスカイネットが偏ってしまった。
こんな解釈してもつまらんと思うけど、こうやって作品を見たいって人に対してはご自由にとしか言えない。

たとえジョンがスカイネットに勝利しても、
またスカイネットを構築する輩が現れるか（こんだけＴの残骸ありまくりだと再構築は容易）、
また人類どおしで荒廃した地球上で、少ない資源と食糧を争って、
近未来兵器を用いて争い合うことになるんだろうね

洋画を二回以上見に行ったのは久しぶりだ

たった今見てきた。
入院してて今退院したとこなんで許してくれ
腕も足もチタンでシュワの「気持ちが判った」

ターミネーターは最初から全部見てるが
オープニングから流石に本家のデザインなんで嬉しかった
間違いなくあのターミネーター世界だった
今までちらとしか描写されていなった
機械との戦いの時代をじっくり見られた
ま、マーカスの物語でターミネーター外伝と言っても良いかもしれないが
NOが外れたのもその辺意識してるのかと思った
ブレアがいい女なんで気に入ったし
ちょっとTSCCのアリソンを髣髴させるとこも感情移入させてくれた

私にしては珍しく定額で見た劇場映画だったが
全然損をした気にならなかった
ターミネーター物語はまだまだ続くよ

ドラえもんにターミネーターが出るぞｗｗｗ

>>663
もう終わりじゃね？

玄田さん出なかった・・・

ドラえもんにターミネーターが出たぞｗｗｗ



糞すぎる・・・

ターミネーター４　マーカスの奇妙な人生

って感じがしたぜ

>>663
そうさ。ギャグ要素としてターミネーターなんか入れるようになった青狸はもう打ち切りだな。
FUJIKO先生への尊敬の念などみじんも感じられない。視聴率を取りに行って大失敗しちゃった代表例。

>>668
そうさ。ギャグ要素としてターミネーターなんか入れるようになったＴ３はもう打ち切りだな。
キャメロン先生への尊敬の念などみじんも感じられない。視聴率を取りに行って大失敗しちゃった代表例。

>>662改造されたのか？

>>669
「視聴率」は「興行収入」に差し替えとけよｗ

>>662
＞腕も足もチタン

マジですか！？
大変な目に会ったんだなあ、お大事に…。

あんな現場で心臓移植がうまくいくのか疑問

冗談かと思ったらほんとかよｗ
ttp://www.hollywood-ch.com/news/09061003.html

MJ「マーカスの心臓、俺も欲しかった…。ポォーウ！」

マーカスって脳と心臓だけは自前ってことらしいけど、
サイボーグ化にあたって細胞の性質も高度なものに置換されてるんだよね、
拒絶反応の心配が全くなさそうな感じで「俺の心臓を」って言い切ってたし。

T4の前って、この話と似てるよな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm521791
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm330865
※トラウマ注意

>>522
コーガン先生とキスして、「これが死の味か…」とか言ってたしな。
献体と交換条件で、キスを要求するのがいやがらせっぽいね。
その後の女医の態度も、怒ってるか、がっかりしたように見えたし。

「どーせすぐ死ぬんだから、セカンドチャンスなんてあるかよ！
死刑囚は他にもいるのに、なぜ俺なんだ？気があるのか？
だったらキスしてみな！」　くらいの感じだったりして。

>>662
事故か？

交通事故で脳味噌飛び出て、
頭蓋が一部金属になった知り合いがいる。

お大事にな。

アニマト
機械「ねえねえ、仲良くしようってばぁ〜」
人類「うっせえ、お前なんかあっち行け！」
機械「じゃあいいよ。本気出すけど構わない？」
人類「オゥ、やってやろうじゃねえか！」
結果：人間電池

タミネタ
機械「ボク人間の言うことなんて聞かないもん！」
人類「うおっ、なんだいきなり！？」
機械「とにかく戦争だ！」
人類「ちょ、待って、ひぇ〜！？」
結果：現在進行形で未だ不明


やっぱこうしてみるとスカイネットはアタマ悪いな…ｗ

Ｔ３よりはよかったがＴ３が糞過ぎるからなぁ

>>681
あれを劇場で吹き替えで見てしまった俺ガイル

おかげでＴ４がはるかにマシに思えたが

T3ももうちょっと何とかなったんだろうが
役者がﾄﾞﾝｸｻかったのがな･･･
ｼﾞｮﾝをﾄﾞﾝｸｻくする演出だったんなら仕方が無い。

役者が違ったら評価はかなり違っただろうな

B級臭が凄かったのは役者の所為なんだろうか

>>685
イロイロあるんだろうが
ふと思い返すとそのぐらいしか思い浮かばない。

まあまあ面白かったよ

どちらも出来はともかく
3と4、どっちが好きかといえば
3かも・・・。

３は一応追跡劇というターミネーターの基本守ってたから３の方が好きだな

T3は、自分はｼﾞｮﾝの俳優よりｹｲﾄの女優のおばさん顔がイヤだった。
あとｹｲﾄがｷﾞｬｰｷﾞｬｰとヒステリックでうざかった

女医の人は、未来から来た抵抗軍の人なの？
タミネーターを作る技術をもっているから。

>>688
3はシュワちゃんがいっぱい出てるしな！

>>678
コーガン先生の顔がT３役のLokenに似てない？

ｺｰｶﾞﾝの人ってﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞの人？
先日BSでやってたの見たので似たような人だったような。

>>682
ネットに英語版の字幕が転がってるよ。

新3部作1作目の今作のラスボスがCGシュワのT-800ってことは
5ではT-1000かな？

Ｔ４でなにか足りないと思ったら

シリーズ皆勤のシルバーマン先生がいないからだよ

>>694
そう、伯爵家の血筋を引く筋金入りの上流階級の令嬢なのに、
仕事を選ばない男前な女優さんさ。リメイク版猿のジーラ博士もこの人。

>>694
ティム・バートンの嫁さん。
最近のバートン作品にはデップとこの人がもういいよってくらい出てる。

>>694
ヘレナボナムカーター有名じゃん

みてきた。評価がかんばしくないような話だったので、不安だったけど、
非常によくできた映画だった。脚本もよく１〜３の設定を無駄にしないで
ああいうプロットでカイルミーツジョンコナーをうまく練り上げたなぁと
感心。もちろんそのバインダーとしてマーカスがプロッティングされている
けど、本当によくできたアイデアだと感心したよ。

トランスフォーマーもみたけど、こっちは噴飯物でした。

>>701

最後の一行はいらない

>>694
老けたよな〜ヘレナボトムカーターだっけか

>>701
まあ秀才的にまとめるとこうなりましたって出来かな・・・
正直、それだけ。
やっぱりマーカスは丸ごといらないと思うよ
今回は丸々ジョンコナーの人生を描くべきで、もう一人の主人公は邪魔なだけだと思った。

>>703
せつこ、ボトムちゃう。

http://hotspur.zouri.jp/news.html

>>705
素で間違えちった恥ずかし

>>701
1〜3の設定を生かしつつ、カイルミーツジョンコナー、
バインダーとしてマーカス
という骨組みは自分も良かったと思うんだけど
個々のキャラクターやエピソードの描写のバランスが悪かった
という印象だったなー
カイルミーツジョンコナー、バインダーとしてマーカス、の部分中心に
キャラクターを描写するというより
マーカスの描写が中心で、その流れに3人の展開が絡む
みたいな印象なのが、バランス悪いと思った

設定なんて 無茶苦茶やろ

みてきたぞ。妻は最後泣いていて、満足だったらしい。マーカスの献身がなんともよかったとか。俺も満足。
純粋に楽しめた。新シリーズだが１・２の設定も踏襲しててやっと本物の続編を見た気がしたよ。

カイルとジョンって、スカイネットの 『ぶっ殺すリスト』にランクされてたの？
『捕獲リスト』にランクされてたの？

>>711　確か「Kill List」って言ってたよ。まぁ、殺すんだが、見つけ次第ではないってことでは?

審判の日のあとの世界が見れたのは良かったな。
冒頭のヘリのシーンと、ガンズとシュワも良かった。
とくに後半のジョンがどうしようもなかったのが残念。

4ではジョンをもっと掘り下げて、マーカスは5で出せよって感じ。
で6でカイルやシュワを過去に送る話ししてくれ。

>>708
＞マーカスの描写が中心で、その流れに3人の展開が絡む
＞みたいな印象なのが、バランス悪いと思った

　作り手としては、あくまでマーカスが主役の映画にしたかったらしいからね。
　わざわざマーカス用のヒロインまで用意するくらいだから、彼らにとってはぶっちゃけ
ジョンとかカイルなんて脇役に過ぎなかったんだろうな。

>>712
そっか〜。『ぶっ殺すリスト』か〜。
ありがとん。

なんという殺伐としたオママゴトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
ごめん誤爆ｗｗｗ

ID:G3B6OMz3

　も　う　聞　き　飽　き　た

マーカスがスカイネットに修復された後に、壊れた自分を
見下ろすシーンってあったっけ？
一緒に見に行った友人はそんなの無かったと言うのだけど、
俺はあったと思うんだよ・・・

>>718
　15スレにもなれば多少話題がループしても仕方ないだろ。

>>719
　俺は、そんなシーンは無かったと記憶してるが。

まだ２作造るの？

>>720
だったら少しは内容を工夫しろ、毎回同じじゃ

　う　ん　ざ　り　だ

>>719
寝台の上で横たわるマーカスらしき人物をマーカスが見てる短いシーンあったよ

>>719
マルチすな。

>>722
　そんな言い方されるほど頻繁にレスした憶えは無いけどな。
　なんかアンタ、過剰に反応し過ぎなんじゃないか？
　
>>723
　えー、そんなシーンあったっけ？
　そもそもマーカスがマーカスを見下ろすっておかしくないか？
　マーカスの体ってそんなにいくつもあるもんなの？

T-800の耐久度が半端じゃなかったな、アレ絶対鉄パイプ刺されたくらいで機能停止しないだろ

白衣着たﾏｰｶｽが
ﾚｼﾞｽﾀﾝｽの制服着て横たわってる
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ状態のﾏｰｶｽを見てるｼｰﾝがある。

>>726
小説版のT1では、最後はサラがT800ni鉄パイプブッサしてピピガーッって言って死亡。


（ちなみにカイルはトラックに飛び乗ってダイナマイト仕掛け脱出するが失敗し死亡、トラック爆破でエンドスケルトン化）

>>728
いやT1じゃなくて4のT-800の耐久度が気になるんだが、爆発する銃みたいなのくらっても傷一つつかんし
明らかに4のT-800の耐久度＞T1のT-800の耐久度だよな

>>723
>>727
サンクス！すっきりできたよ。ありがとう！

ジョンでもカイルでも毛糸でもだれでもちょっと掘り下げれば
いくらでも面白い話を作れるのに
いきなり新キャラマーカス登場、で、最後に殺す
マーカスの献身が素敵とか言うけど、ちょっと脚本捻れば
あの程度の「良い話」はいくらでも作れるだろ
わざわざ新キャラ出して、ファンが望んでたジョンコナーや
カイルのこともまともに描かずわざわざ出した新キャラも
とくに意味も無く志望
２４とか見てれば３話に１話は「自己犠牲」とかの良い話が出てくるから
まじでなんなの？この脚本作った人なんなの？

そんな言うほど酷い脚本だったか？

確かにラストは投げやりな感じはしたが
てかターミネーターにそんないい話は期待してねえから！　Ｔ２見れば十分

マーカスがマーカスを見下ろしてる!?
なんじゃそりゃ。

たしかにめちゃくちゃハラハラドキドキで面白かったか？というとそうでもないが
ターミネーターシリーズという事と監督の愛を感じるので好意的な見方をしたいね

>>729
４のはまだプロトタイプだからな耐久性もあったんじゃないか
そのうち量産化されて耐久性落ちたとかｗ

ガンダムじゃあるまいし海外作品で「試作機より高性能な量産機」なんて珍現象があるわきゃないだろｗ

逆？

タイムスリップすると身体に負担かかって耐久度落ちるんだよきっと

>>737
しまった逆だったｗ
「量産機より高性能な試作機」はガンダム世界でのみ起こる珍しい現象。

未来は変わった んだから
T1より進化してるんだろ

T-800にもホームエディションとかプレミアムエディションとか
色々あるんだよ、きっと。

たしかT１０００も緊急に作ったプロトタイプでこっちは高性能すぎて量産化できなかったって言う
映画上の設定だったはず・・・
とするとT800ももしかしたらと考えたわけですよｗ

>>723
そんなシーンはないよ。
レジスタンスの死体を見つめるシーンはある。
この死体服奪った。

>>726
>>729
そんなことないよ。Ｔ1とでも耐久度さほど変わってないよ。
Ｔ1のときからあいつバケモノじみた耐久力だよ。
Ｔ2Ｔ3では相手がもっとバケモノじみてただけ。

>>493
俺も観たお。
東宝シネマズ＠西新井

http://www.veoh.com/search/videos/q/terminator#watch%3Dv18417129ggGHJt2p


これってターミネーター４ですか？

めちゃくちゃ面白い映画ですね！

>>743
そこじゃなくて真実を知った後のシーンだぞ。

機械物には、いわゆる「あたり」と「はずれ」が必ずあるからなｗ

観客が機械物で機械の活躍を求めてるか人間ドラマを求めてるかでも評価が違っちゃうしね

>>748
｢そこ｣ってのはもしかして冒頭の覚醒直後の事か？
誰もそんな話はしてないと思うぞw

で、そのマーカスがマーカスを見てるシーンてどういうこと？
そのシーンはどういう意味合いのシーンでした？
マーカスが何体もいるってこと？


4見たのに自分は気がつかなかった。
日本列島や日の丸には気がついたよ。

(A)サム・ワシントン　　(B)サム・ワーシントン
(C)サム・ワシントーン　　(D)サーム・ワシントン
(E)サーム・ワシーントーン

審判の日後のターミネーターはもうただ制約のある機械戦争ものにすぎず
堕ちる一方だよな
意思をもったコンピューターｗ
スカイネットが前面に出てくるほど馬鹿らしくなる
どうがんばってもマトリックス以上にはうまく成立させられんだろ

>>751
一部の人の勘違いだから気にするな。

タイムパラドックスものも バックトゥザティチャー以上は無いね

間違いた ファックトゥザティチャーやった。

先生に後背位

バックトゥザティチャー

>>747
そんなシーンねえよｗ

レジスタンスの服を着て手術台のようなところに乗せられていた人はいたね。
体がベルトで固定されていたから、無関係のただの死体ってわけじゃなかったはず。

マーカスがスカイネットの本拠地みたいなところに行って、スカイネットに接続したときに着ていた服は
ボロボロになってたけど、マーカスが見ていた人のレジスタンスの服は普通だった。
古いマーカスじゃなくて、捕虜を元に作ったマーカス型ターミネーターだったのかも。

マーカスって、レジスタンス支部から逃げ出すときに変わり身の術使って、ブレアの皮ジャン着てたよな？
それにも赤い腕章付いてたっけ。

>>760
> レジスタンスの服を着て手術台のようなところに乗せられていた人はいたね。
> 体がベルトで固定されていたから、無関係のただの死体ってわけじゃなかったはず。

そんな「はず」はないだろ。

カイル役の人が16歳の少年に見えなかった。
実際は20歳みたいだけど老けてんじゃないの。

>>762
君がよく見てなかっただけでしょ。もう一度見に行ってきなよ。

つ〜か、手術台が並んでいる部屋の周囲にある赤く照明された
小部屋の中で、他のシュワちゃんが製造されていますが、
あれは未完成ですか、そうですか。

マーカスがデッキから飛び降りたところ、ジョンたちが
シュワちゃんにグレネード撃ち込んでいるところの背後
なんかそれだから、製造ラインがいくつもあるってこと
なんだろう。それなのに動いているシュワちゃんは1基だけ。

スカイネットって戦争して人と遊んでるように見えるなあ。

>>742
高性能すぎて量産できなかったって意味が分からない・・・

>>764
たくさんある寝台の上に靴をはいているのが見える人体、裸の人体がいくつも
乗せられていて、それぞれベルトで固定されている。
カイルが乗せられたのと同じ台だから、人間だと推定できる。

>>694
ハリーポッターと不死鳥の騎士団も。
ベアトリクス　レストレンジ。

>>765
確かに飛び降りたシーンの後に、寝台の上の人を眺めるんだが
そこがシュワと同じ製造ラインなんて特定できる描写はなかった。

黙ってもう一度見に行け。これは命令だｗ

>>767
構造が複雑過ぎたり部品の歩留まりが悪くて量産ラインに流せないってのは
普通に今でもあるでしょ。その為に構造を簡略化したり機能をオミットしたりすれば
試作機＞量産機の構図もある。

>>767
> 高性能すぎて量産できなかったって意味が分からない・・・

うむ、全部手作りすればいいだけ。

工場で、シュワターミネーターが
ガッチャンガッチャンと量産されてるシーンが欲しかった。

>>771
なら「構造が複雑過ぎて量産できない」じゃない？
高性能かどうかはまた別問題

>>770
まず、撮影したのは同じ場所、ガトリング砲乱射シーン撮影の後だな。
(エアダクトに破壊孔が空いている。手を抜くにもほどがある)
あの台は、カイルが乗せられた台の足方向の反対側の台。

ま、それはプロダクション上の話だからいいんだが、同じ台なんだから
カイルの場合と同じ使われ方をしていると考えるのが当然で、
「無関係のただの死体ってわけじゃなかったはず」とは言えない。

>>771
> 構造が複雑過ぎたり部品の歩留まりが悪くて量産ラインに流せないってのは
> 普通に今でもあるでしょ。その為に構造を簡略化したり機能をオミットしたりすれば
> 試作機＞量産機の構図もある。

「今でも」じゃなく、「今なら」な。
投入できる金額で利益を得られる数だけ製造できるかどうかと言う話だから、
この場合関係ないな。

>>774
その高性能を達成する為に複雑な構造を必要とするなら、ね。別問題ではない。

>>776
せいぜい手持ち武器持った生身の人間殺すだけならスペックダウンしても
数作った方が効果的だという判断はあるでしょ。

>>773
そうそう、そういうのを期待してたんだ！

>>777
> せいぜい手持ち武器持った生身の人間殺すだけならスペックダウンしても
> 数作った方が効果的だという判断はあるでしょ。

それは「高性能すぎて量産できなかった」とは表現できないし、
数がいるのなら、どちらも作れば良いだけ。

今日はもう777取ったから満足ｗ
ID赤くしたくないし。

>>768
>>775
カイルが部屋に閉じ込められて逃げられなくなっていたのは覚えているが
台の上に乗せられていたか？

> 裸の人体がいくつも乗せられていて

そんなシーンなかっただろが。

仮にお前が言うようなシーンがあったとしても↓これは意味不明。

>カイルの場合と同じ使われ方をしていると考えるのが当然で、
>「無関係のただの死体ってわけじゃなかったはず」とは言えない。

>>779
高性能一体作る時間で量産機何十体と作れるなら
量産機作る方に時間かける、という事もあるだろ。
両方作る余裕ぶっこければやってるだろうけどさ。

吹き替え版見てきた、いやあ面白かった！
この4はジョンのリーダーとしての成長とカイルとの出会い、マーカスの贖罪の物語だったね
5はいよいよタイムマシーンでターミネーター4体とカイルを過去に送る攻防が描かれるのかな
楽しみだなあ

マイケルジャクソンのスレでＲＩＰ、ＲＩＰってかいてあるから、てっきりターミネーターに改造されたのかと思ったのは俺だけでいい。

>>782
でもそれなら過去に一体しか送れないなら高性能のT-800送れよな
T1の時のアイツ爆発で普通に足痛めてたりとかしてたし

スカイネットが何でもかんでも無制限に好きなだけ量産できるって設定にするのなら
T-1000やT-Xだらけってことになって人間が太刀打ち出来るわけがないってことにはならないのかな？

そこは脚本家の腕

>>785
いや、782のは高性能で量産できないつー事についてだから
1と4のT-800の違いとは関係ないから。

2のノベライズで、未来のジョンがスカイネットに侵入したときは
t800の製造ラインでいろんな外見の800から必死でシュワちゃん型を探して、見つけた時に感慨にふけるのに、4は淡白だったのでちょっとがっかり。
小説とは状況が違ったから仕方がないけど。

>>747他

ジョンと手を組み、カイルを含む捕虜奪還へと行動を開始するマーカス。
まずはスカイネットに「味方」と識別されている事を利用し、単身潜入。
↓
スカイネット端末に接続。一部の防衛システムを無力化する事に成功。
直後、端末から膨大な過去の情報（？）が逆流して意識を失う。
気がつくと、磁気地雷で受けたダメージが何者かに修復されていた。
↓
眼前のモニターからマーカスに語りかけるコーガン博士のビジョン。
それはスカイネットの自我を具象化しただけのものに過ぎなかったが
「彼女」の口から伝えられたのは、スカイネットがマーカスがターミネーター化
する事になった本当の目的だった。
↓
スカイネットの意思と、自らの仕組まれた運命を拒絶するマーカス。
首筋に埋め込まれた通信制御チップを引き千切り、ガラス張りの
モニター室を破壊し脱出する。
↓
マーカスが行き着いた先は、タミ研究に用いられる検体が並ぶ部屋だった。
無惨に損壊したもの、シートが被せられたもの等その数は計り知れない。
その中には、冒頭の戦闘で命を落としたと思われる無名の抵抗軍戦士の
遺体も含まれていた。左腕には赤い腕章が・・・

一部前後しているところがあるかも知れないし、確かこの間スターとの
絡みもあった様な気がするが、大筋としてはこんな感じじゃなかったっけ？
遺体から服を取る描写こそなかったけれど、あの腕章アップのシーンは
マーカスがスカイネットの呪縛から抜けて、抵抗軍として闘う事を決意する
事を象徴的に示す描写だった。それが普通の解釈だと思うけどね。
冒頭にも「服を取る」シーンがある訳だけど、敢えて同じ行動をオーバーラップ
させて、マーカスの心情の変化（成長）を表現している、と。
これがラストの「俺にも２回目のチャンスをくれ」の台詞にも繋がる訳だ。

プレステ３でターミネーター４のソフトがあったので通販で購入してプレイしました
しょっぱなからハードでやったんですがなかなか難しくて面白かったですよ
ちなみにこのソフトは海外版（全て英語）しかないのでネットオクや輸入ソフト専門店
でしか手に入りません

操作感やグラフィックなどバイオハザード５に似ている感じで楽しめましたよ

>>790
>マーカスが行き着いた先は、タミ研究に用いられる検体が並ぶ部屋だった。
>無惨に損壊したもの、シートが被せられたもの等その数は計り知れない。

もしかして小説にはそう言った描写があるわけ？
映画ではマーカスが見ていた1人しかいないんだけど。

ちなみに、小説≠映画　だから小説の話だったら余所でしてほしいｗ

>>791
世間の評判は芳しくないみたいだけどね
俺もプレイ動画を見てファン向けゲームだなぁと思った

>>791
>映画ではマーカスが見ていた1人しかいないんだけど。

俺も「マーカスが一瞥した遺体は複数あった」とは書いてない。
辿り着いた部屋には遺体がゴロゴロあって、あんたらが「アレはマーカスの元肉体？」とか
トチ狂った解釈を加えているのもその遺体のうちのひとつに過ぎないだろと言ってるのさ。
映画ってのは、全ての場面に詳しい状況説明が「劇中で」されるとは限らんだろ。
観終わった後に思い返してみたり、再度観た時になって予定調和的に合点がいく様な
場面があるのが普通。この作品にはちょっと多過ぎたけどね。
いずれにせよ、あの場面を観て「マーカスの肉体が更新されたの？」とか言ってるやつは
他にも色々と見落としや誤解釈がある筈だよ。
よくもまぁそれで２時間も観続けられたなとは思う。

>>794
だからさ、マーカスが辿り着いた部屋に遺体がゴロゴロなんて映画にはなかったよ。
映画だけを見た限りでは「古いマーカスだったのかもしれない」と解釈しても間違いだとは言えない。
小説は小説、映画は映画。小説について語りたいのなら余所へ行け。

ジョンの父親のカイルはなんでガキなの？

>>778
つ【Ｔ２の予告編】

>>781
>> 裸の人体がいくつも乗せられていて
>
>そんなシーンなかっただろが。

てか、あんたホントに途中で寝てたんじゃないの？ｗ
どう見ても死体です的な裸の男が拘束台（？）にグダッと横たわってるとことか
シートの膨らみからゴツイ軍靴を履いた足がはみ出てるところとかが次々に映し出されて
「あぁ、捕虜や回収された遺体は最終的にここでこうなっちゃうのね」的な場面があったろ。
マーカスはそこで、冒頭と同じ様に抵抗軍の腕章を着けた遺体に遭遇したんだよ。
初盤と同じモチーフだけど、その時点では主体となるキャラの心情が（最初と）全く異なる。
映画では典型的な心理描写の手法じゃんか。
劇中の大事な場面を見落としてる一方で、そこをしょぼい先入観で補完してるあんたの方が
よっぽど「小説厨」に近いんじゃないかな。

今後のシナリオ予想

ジョンとケイトの子供が生まれる。マーカスと名付ける。記憶を喪って現代にタイムスリップ。
スターも記憶を喪って現代にタイムスリップ。やっぱり記憶を喪う。コナー家に引き取られサラという名前で育てられる。

記憶喪失って便利だなぁ。

>>790
>>798
映画と小説がごっちゃになってるんじゃないか？

>これがラストの「俺にも２回目のチャンスをくれ」の台詞にも繋がる訳だ。

映画にはジョン・コナーが心臓を欲しがるようなセリフは一切なかった。
マーカスが主体的にセカンドチャンスを与えると言っていた。

セブンイレブンのおばちゃん、賞味期限切れの商品渡してたね。
本部から怒られないのかな？
↓
セブン-イレブンでは、消費期限・賞味期限を過ぎた商品を販売することのないように
値引きして売る「見切り販売」の制限を設けて、商品の鮮度を管理しています。

本部は消滅

本部はどうみてもスカイネットｗ

■公取委がセブン-イレブンに排除措置命令
　セブン-イレブンでは、弁当や総菜が売れ残った場合、売り場から撤去、廃棄される。
　廃棄商品の原価相当額は加盟店側が負担。１店舗あたり１年間平均で約５３０万円を店側が負担していた。

また潜入型が暴れてるのか

今日観てきた
滅茶苦茶面白かったんですけど

どう考えても心臓移植の下りはいらない
あれでなんか一気にさめた

この映画自体がいらない

スカイネット支給の白服って、冒頭の死刑囚の服に似ているよね？
それを抵抗軍の制服に替えるのは、戦う決意表明と共に、
「俺はスカイネットの囚人じゃない！二度と殺す側にはならん！」という意味もあるのかな。


飛び降りたマーカスはめちゃくちゃかっこよかった！
着地した時の、重量級の衝撃音が、ターミネーター戦闘モード！って感じで。
でもって身に着けるのは抵抗軍の制服！燃えるぜ！

>>806
せっかくマーカス生き返ったのにな

ターミネーター４とトランスホーマー見てきた
ターミネーターの方が面白い

なにげｉｍｄｂとロッテンではＴ４の方がＴＦ２より評価高い。
興行収入はたぶん雲泥の差になるが

ターミネーターを作ったのはハリウッド

サルベーション＝猿のマスターベーション

か

まだ映画みてなくて小説読んでるけどオロズコは出てくるの？

マーカス役のサム・ワーシントンが良かったな
完全にクリスチャン・ベール食ってたわ。
最初はなんだか表情乏しくて大根か？と思ったが後半になるに連れて実力が発揮されてきてた
特に相手本拠地に潜入する場面で警備にロボットだと認識され自分が何者なのか突き付けられた時のあの目、
あれは実力が無いとああいう複雑な表情は出来ない

てか、5あるなら、ジョンやカイル役の人は4の同じ人でいてほしいな。3のようなブサイクゴリラジョン、ｲﾗﾈー

スカイネットほどの人工知能なら
やはりゴーストはあるのだろうか

スカイネットって知能というか知性が小学生並なんじゃないだろうか？
子供が昆虫とか生き物採って殺すみたいにターミネーターという人形作って
それで人間殺して遊んでるようにしか見えん。

俺はスカイネットは知性は高いが開発能力自体は発展途上、だから4の時代ではあんなアホミネーターしか作れてない印象

800を捕まえてリプログラムして2の過去に送る話しが見たいのに
マーカスってなによ。

シュワちゃんスッゴい若かったけど、CG？

V-22かっこよす

>>800
>ﾏｰｶｽが主体的にｾｶﾝﾄﾞﾁｬﾝｽを与えると言っていた｡
お前、小説どころか映画本編も観てねーだろw

>>824
それはお前だろが。

俺が親切にレスしてあげるからって甘えるなよ。

まさか、マーカスが人間とマシーンとのハイブリットだったとは！
ジョンが死にかけてマーカスから心臓もらうシーンはなかなかよかったな

>>817
安心しろ。ジョンはすでに三部作にてクリスチャン・ベールでやるということで契約している

あちぃ・・・というわけで・・・

このスレにクーラーが設置されました。

　　r──────────┐
　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　/　　/　/　/　/　　/　/
　/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｺﾞｰｺﾞｰ

ネタバレしまくりw
観てからスレ覗いてよかった〜w

親切にレス？

要らんわw

一応T３の続編ってことになってるけど
「ジョン・コナー」としては続編じゃないよな、明らかに

なんかで3が無かった事になって1→2→TSCC→Salvationって読んだんだけど
実際映画観てきた感じとこのスレ読んだ感じでは1→2→3→Salvationなの？
TSCCは観てないんだけどね。

あとグリフィス天文台でジープ直してエンジンかかったときに
カーステから流れた曲って過去作のどこかで使われてたりした曲？

>>832
前者は配給会社が流したガセだよ

>>832
審判の日が2003年、ジョンに嫁がいる、サラ」が死んでるのは
３の続きを踏襲してるよ

3てなかったことにされてんの！？
sccのほうが黒歴史な気がするけど…。

色んな設定が引き継がれてるしそれはないんじゃね？

>>834 審判の日が2003年に起きたということはどこにも出てなかったよ。

だからこそ怪しいし、監督をしたマック爺が20011年ごろに審判の日とか言っているから
つながらない可能性もある。

2011年ね。T5の構想がそうであるとインタビューなんかで言っている。

>>832
Wikipediaの『T2』『T3』『T4』『SCC』の記事を見てみると良い
普段はソースとして提示することはないが、例の「無かったこと」騒動については真相を書いてる
米国の公式サイトでは「スカイネットは14年前に目覚めた」ことになってて、『T3』（2004年）と『T4』（2018年）の整合性が取られている
まっ、結局は『SCC』を売ろうとした戦略上での先走り情報の拡散だったってことよ

>>839　米公式見てきたがSTORYのとこには書いてなかったぞ・・・

パンフには記載はなく21世紀初頭としか書いてなかった…

年代ははっきり書いてなかったし、第一Wikipediaは個人で簡単に編集できるんだから
信憑性はないだろ。。。

なんで こんな映画で議論してるん？
設定なんて こじつけじゃん
全く矛盾しまくりで 作った後に考えられた設定なんて意味ないし

>>840
米国サイトのABOUT THE FILMのところに書いてない？

800よりも1000型量産したら無敵だろ
量産できそうにはないが


それに1000型といえばパトリックしかいないしな

>>843
ふむ。なぜパンフなどではそう書かないんだろう?書きゃあいいのにね。
プロダクション・ノートにしかかいてない。ここが本当ならパンフにも書いてほしいわ。

まぁ、一番の混乱の原因はTSCCの“日本の“配給会社の宣伝部のせいなんだけどね。
あの辺混乱させてなにか訂正文とか出さないのだろうか?

まぁ、T5の2011年の状況を見たらすべて解決するだろう・・・・・マックGいわく審判の日が
起きてないらしい…どうなるんだ?Tしりーず・・・

>>795
> 映画だけを見た限りでは「古いマーカスだったのかもしれない」と解釈しても間違いだとは言えない。

言える。横たわっていた人体は、顔を損傷していない。

>>844
鉛玉の現代に来たから強いけど
プラズマライフルやレーザーには弱かったりするんじゃね

3の最後とかそうだったけど、上半身だけでワシャワシャ追ってくるのが怖すぎる
昔見たおぼっちゃま君のメカ茶魔のトラウマかな

そのシーンは１にもあったよ

>>808
> スカイネット支給の白服って、冒頭の死刑囚の服に似ているよね？
> それを抵抗軍の制服に替えるのは、戦う決意表明と共に、
> 「俺はスカイネットの囚人じゃない！二度と殺す側にはならん！」という意味もあるのかな。

にしても、ジョンがボコボコにされていて今にも殺されるかもしれないのに
悠長にまあ……

>>848
テケテケさん的なおどろおどろしさがあるよね

本編始まる前のコロンビアのマークからデジタルノイズエフェクト
入ってたのが良かった。

>>786
なるけど、地球のすべてのリソースを握っているスカイネットなんだぜ。
ターミネーター工場をレジスタンスの兵士の数より多く作ることもできるって
ことだぜ。

話を進めるために、「それは無しっこのお約束」と指切りゲンマンしろというの
ではなく、もうちょっと理由づけが欲しかったな。

スカイネット支配下の地球が、どんなものすごい世界になっているかを
もっと練り込んで欲しかった。

>>853
それはおしっこのお約束に見えた

溶鉱浴びせて冷却するってエイリアン3思い出した

浴びせるのはいいけど近すぎじゃねとは思った
いくらドロっとしてるとはいえ自分のとこまで流れてくるとか考えてないのかと

Hasta la vista babyも言って欲しかった

>>853
地球のすべてのリソースを完全に掌握してるとは限らないんじゃないの?
完全にそうだったらもう人間の敗北目前だと思うが。
人間側だってある程度のリソースは死守してるから戦えてるんじゃないの?

粉ー

スタートレックおもろかった
やっぱ映画って監督がしめる比重が最も高いな

>>850
マック爺「せめて着替える場面はカットしました」

初めの部分がよく分からなかった。
あとあのしゃべれない子はストーリーに特に関係ないの？

>>856
てゆか、グレネードの威力、めちゃくちゃだよな。

- シュワちゃんに当たっても燃えるだけ
- 壁に大穴開ける
- シュワちゃんを10メートルも向うへふっとばす
- シュワちゃんにポンと跳ね返るだけ(これが一番リアル。近すぎるはず)
- 溶鉱炉に穴を開ける

と、どう好意的に解釈しても、弾種の選択めちゃくちゃ。

そういや、司令部の画面に日本が移ってたけど、SF物で日本は重要拠点になってるよね。
裏設定で日本の抵抗軍は頑張ってるとかある？

>>863
本日のオススメ「シェフの気まぐれグレネード」

裏設定で日本は稼ぎ場だからサービスで
なんか入れとけよとのプロデューサーからの指示が

>>865
> 本日のオススメ「シェフの気まぐれグレネード」

そうか!! 使ってみるまで弾種がわからないのか!!

じゃあ仕方ないな。

日本がまともに戦える訳ない
自衛隊すぐ逃げそうだし

ゴジラやウルトラマンに比べたらT-800なんて雑魚も雑魚、ミジンコですよ。

見てきた面白かった。

一つ疑問なんだけど、マーカスはあんな昔に試作体として改造されたのに
改造時点では予想されてない未来の作戦にピンポイントに選ばれたんだろ？

改造実験体が死蔵されてて、作戦用にチューンナップされたって感じなんだろうか？

>>868
元軍人の爺ちゃんたちがカミ(ｒｙ

>>870
まず｢あんな昔に改造された｣というのが思い込み。
死刑執行当時は献体に同意しただけであり
サイバーダイン社がその時点で高度なサイバネティクスを
確立していたという描写もない。
研究に適したハイレベルな肉体が長期保存されていたとか
首のチップは後付けされたとか、解釈は色々と可能。

>>866
エンド・クレジット見てたら、日本人らしきスタッフの名前が結構あったから、
日本市場を意識したのは確かかもしれないね

>>868
ていう風に日教組が反日教育してるだけ

戦いと地震とはちょっと違うけど
阪神淡路大震災でググレ
どれだけ自衛隊がすばらしいかわかる

日本の自衛隊は結構強いと思う。
アジアなら日本くらいじゃない？まともに抵抗軍の重要拠点になりそうなの。

ところで2の800がバラの中にショットガン隠すのは
いつ見てもカッコイイよね。

さすがに自衛隊は逃げないだろうけど、
実戦経験がない人が戦略を立てて、ない人が配置されるわけだから、
地上戦とかなると、米軍よりかは劣るだろうね。

日本のコンビニらしき看板が壊れてうつってたね

>>877
もしかしてセブンイレブンの事か？

白兵戦が強いのは北某国だろ

１→２→ドラマ→４
　　└→３

なんだよね？
何で普通にケイトがいんの？
俺もドラマは最後まで見てないが、ドラマ内で再会を描かれてんの？

１→２→３→４
　　└→ドラマ

マックＧって　相当頭悪いよな
よくこんな脚本で撮ろうと思うな

いまだにドラマが本流とか思ってるヤツいるんだな

ドラマは黒歴史だって言うのに

>>882
完成した脚本があって、さて監督を探しましょ。マックGさんどうですか？はいやります。

って話だと？頭悪いのはどっちや。

>>882
今日の日曜洋画劇場見てみ
もっと頭悪いんじゃないかと思うから・・・・

普通に1234でいいんでは。
ドラマは所詮ドラマだし。
ドラマ単体で見るとまあまあ面白かったよ。打ち切りらしいけど。
でもリンダハミルトンのイメージが強すぎて
ドラマのサラは全然馴染めなかったけど。

陸上自衛隊はハイテクに依存してない（ハイテク化できてないｗ）から、意外と瓦解しないで戦えるかもしれん。

多分、日本はスカイネットに対し
唯一、マシン兵器で対抗してるんじゃないか。

お台場から上陸しようとしたハーベスターが
ふと見上げると、RX-78が立ちはだかっていた。
T-600が人間を撃ち殺そうとすると
強化装甲の戦闘型ASIMO中隊が現れる。
HKが攻撃しようとすると鉄人とアトムが。。。

ふつうに考えて、RX-78もASIMOも鉄人もアトムもスカイネット側です。

２回目見てきた、今度は吹き替え版。
気がついた事。
・コーガンがマーカスに献体同意書を求める際に「再び生きれるのよ」と断言していたので
臓器等の提供で貢献するという意味というよりサイボーグとして生まれ変わる
ことを当時から前提としていた節がある(マーカスは臓器等の提供だと勘違い)
・冒頭にジョンが敵基地に潜入した際に他の人体献体と共にマーカスが居た。(寝てた)
・審判の日の前にサイバーダインのシステムは空軍に買い取られた。
・カイルの声優の声が本人の声の雰囲気と全然違ってた(本人の声は高いダミ声)
・ケイトが妊娠していた。
・ジョンの携帯端末はSONY製
・マーカスがスカイネットに真実を告げられた後に抵抗軍服を来た死体をマーカスが
　見ていたが、あれはマーカスの古い体ではなくて単に服を拝借する為。
・マーカスは潜入型ターミネータのプロトタイプで１体しか存在しない。

ドラえもんが地球破壊爆弾を出して全て解決

>>881
>>883
>>886
えっ〜！マジで！Σ(￣□￣)！

昨日観に行ったんだけど、挿入曲ってガンズ？

＞冒頭にジョンが敵基地に潜入した際に他の人体献体と共にマーカスが居た。(寝てた)

顔がマーカスでも中身がマーカスとは限らない。（マーカスオリジナルは脳と心臓だけ）

＞マーカスがスカイネットに真実を告げられた後に抵抗軍服を来た死体をマーカスが
＞見ていたが、あれはマーカスの古い体ではなくて単に服を拝借する為。

マーカスの古い体ではなかったかもしれないが、死体だとも言い切れない。

＞マーカスは潜入型ターミネータのプロトタイプで１体しか存在しない。

そんな話は出てこない。

>>882
雑誌のインタビューでいってたが、もともと5分しかないジョンの出番をクリスチャンベールが変えさせたらしいな。
普通は脚本と監督を決めてから役者を選ぶだろうからMacＧにはどうしようもなかったんでは。

なぜ戦争前の人間をベースに選んだんだろう？
それに改造しすぎ、敵味方識別装置、追跡装置、行動制限装置ぐらいで十分。
全身サイボーグじゃばれるよな、記憶の不備も行動に制限が出るし、怪しまれる要因になってる。
それに一体では確実性に欠けるから、その辺の人間を適当に捕まえて人間爆弾にして送り返した方が手っ取り早い。
ジョンを殺すだけなら。

だからプロトタイプなんだろ
アホなの

>>894
>>そんな話は出てこない。

スカイネットのコーガンホログラムが
マーカスは潜入型ターミネータのプロトタイプで１体しか存在しないと
言ってた。

>>898
そう言えば、そんなことを言ってたかもしれない。その点に関しては失礼した。

しかし、一体作れるなら、捕虜を使って他にも作れそうだけどね。
マーカスを簡単に修理しちゃったくらいだし。

894はイチャモンレベルだから相手しなくていいんじゃない？
ケイト妊娠くらいは気付けよとは思うが・・・予告でも強調されてたし
３の設定継承されてる所だよな。
後々ジョンの娘なり息子なりがターミネーター送ったり送られたりするのか知れんが

ムーン・ブラッド・グッドって
お母さん韓国人なのね
混血

「潜入型ターミネータのプロトタイプで１体しか存在しない」

つまりT800のプロトタイプ。T800以前の古い技術で造られた。
マーカスはサイバーダイン製でありスカイネットが施したのはプログラミングである説。

>>894
＞＞冒頭にジョンが敵基地に潜入した際に他の人体献体と共にマーカスが居た。(寝てた)

＞顔がマーカスでも中身がマーカスとは限らない。（マーカスオリジナルは脳と心臓だけ）

いやマーカスだろｗ
わざわざその後ジョンが去った後に
あそこからマーカスが出てくるシーンがあるんだからさｗ

>>892
だって123は見たほうがいいけど、ドラマは別に見なくても差し支えないし。
どうでもよい存在。

結局そんなに深く考えて作った脚本では無いよな、
穴ありすぎ。
何度も見るんじゃなければそこそこ楽しめる。

>>906

でも、DVDなりBlu-rayなりが発売されたら
何回か見ちゃうんだよな

ベールがマーカスやればよかったんじゃね

>>897
人間そっくりな潜入型プロトタイプがあんな不確実な運任せな運用で人間側
に存在がばれてしまって、ジョンもカイルも殺せないは、
後に同タイプを投入する最にもマイナスになる。
脚本書いた奴とお前がアホ。

前がアホｗ

やっぱりガンズだったのか

>>892

キャメロンはジョンが信頼していたアリソンの記憶と容姿をコピーした
潜入型ターミネーターだったとか、なんのこっちゃ

お前がなんのこっちゃ

>>895
ネガキャンＺ
いいか、真相はこうだ。勝手に脳内変換すんじゃねーぞ。

脚本はマーカスのストーリー、ジョンは脇
↓
マクＧ 「ターミネーターシリーズものはまったく興味ねーしやりたくねー('A`)」
↓
だけど今回は未来編だしオリジナリティのある作品を作れるよ。
↓
マクＧ 「そんならやる、ジョン役はベールが（・∀・）ｲｲ!!」」
↓
マクＧとベールの話し合い。
↓
ジョンがどのように指導者になり得たのか描くことで合致。（・∀・）人（・∀・）ｹﾃｰｲ

もう面倒だから貼っといてやるよ

Ｔ４wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC4

>>914
ソースは？

俺も雑誌で呼んだが。ベールが脚本変えさせたと。
ネガキャンではないよ。クリスチャンベールの価値は変わらない。

ようやく見てきたよ
「細かいことを考えなければ楽しめる」という点では前作群を忠実に受け継いでたな

>>916
ソースはＴ４オフィシャル完全ガイド。3200円＋税だ。おｋ？

�@スカイネットはさっさとジョンの親父を殺すべき。
�Aラジオでジョンコナーの声色で偽情報を流す策に気付かないスカイネットの間抜け
�Bカリフォルニア州知事裸でなにやってんすか？

スカイネットは世界中に広がってるんだよな？
じゃああの本拠地っぽいビルは○○支部みたいな感じ？

>>903
何体もつくっていてその中のいったいだけを起動させた
それがマーカス、ちゃんと観てたか？

>>856
確かに

なんかのインタビューで爺がJJを意識してるみたいなこといってたけど
やっぱ遠く及ばないな
スタートレックはメインキャラがマイナー俳優だけど、
シリーズをあまり観ていない俺でも楽しめたし、突っ込みどころが無かった
T4は突っ込みどころ満載だけど、1〜3を網羅している俺は楽しめた
が、もし主演がベールじゃなくて、エンドスケルトンが出ていなかったらと思うと・・・
それに、タイムトラベルについて触れていないから新シリーズなのに新規の人置いてけぼりなんじゃ？
カイルのくだりとかわからんでしょう

わかめ

>>875
＞バラの中にショットガン

ガンズアンドローゼズ、だね。

３もそうだったけど、なんでジョンが救世主なのかよくわからん。
今回も、自分の命を救う(ためにカイルを救う)ことを重視しすぎててちょっと冷めた。

マーカスって、スカイネットに接続していればエロ画像を脳にﾀﾞｳｿしまくりじゃね？

>>918
値段は聞いてないｗ
とにかくありがとう。
雑誌のインタビューも嘘ではないしＴ４オフィシャル完全ガイドも嘘ではないだろう。

ガメラ２の自衛隊はカッコよかった！

ジョンがマーカスに対する誤解解いて和解するシーンが欲しかった

>>928
安い雑誌なんかと一緒にすんなよ。インタビュー記事なんて悪意があればいくらでも書き換えられるからな。
いい加減>>914を曲解解釈したのが>>895だと気付いてくれよ。
まぁ、おまいがベール嫌いなのはよく分かったよ。

T4のサントラ買った人、レポ頼んます
OPの曲はかっこ良かったけど、他の曲が印象に残ってない。
エルフマン、控えめに映像を支えたと言えば良いのか、なんなのか。

「デデンデンデデンッ」が入ってない

Ｔ１やＴ２にあったプラズマ砲みたいなのってＴ４からまだずっと先の話？

T4は控えめな演出でR指定つかなかったけど
プラズマライフル登場したら、当然人間も撃たれるだろうからR指定つきそうだね
逆につかなかったらギャグみたいな演出になっちゃう

スターウォーズってR指定だっけ？

>>931
3200円＋税で真理を得たつもりの男。
ちょっと聞きたいんだけど、
Mcgが公開間際にベール批判をしたのはどういういきさつからだと考える？

>>937
批判したというソース出せよ。

マーカスをＴ５で生かせないと続かない気がする。
ジョンが出てきた場面は正直つまらんかった。
マーカスのＴ５を見たい。

>>939
次回またマーカス見たいけどどうなのかな。
マーカスはもう一切出てこず、ジョンの子供の話しとかになったら…。
しかも娘で美少女だったら萎える。
でもマックＧならやりかねんね。
美少女かどうかはともかく、まさかAkb(ry

ジョンの子供がでるとしたら恐らく未来からやってくるんだろうな
ベールは続投だし、まさか年寄りメイクはしないだろう
でも3より興行収入低くて続編大丈夫なのか?

>NY5iN+T9

お前昨日も軍服の主はマーカスの旧ボディだとか
必死で主張してたバカだろw
吹替でも字幕でも何でもいいから途中寝ずに観てこいやw

937がハリウッドレポーターが伝えたと言う日本語の記事だしたら、いい加減元の記事読めと言いたい。元の記事は経過報告で非難は無い、日本語の記事書いた人の感想が「非難？」なだけ。

マーカスとカイルがスゲー魅力的な人物なのに、
ジョンは単なるサラリーマンみたいなんだよな。

あのジョンでは女性の観客からの支持は得られんだろ。

>>944
チャンベールが女性の支持を得られないとはとても思えんが

じゃださないけど。
ベール信者うざいんだよ。ベールの価値は変わらないと言ってるだろうが。

なんでもかんでも敵に見えるのか信者は。
信仰はささやかに胸の内でやれ。公の場に持ち込むな。

うんベールは
ベッカムをもっと男っぽくしたみたいでセクシーだと
俺の連れが言ってた

>>936
Ｒ指定どころか３以外はＰＧ指定

>>946
とりあえず落ち着け
意味が解らん

TFRスレは和気あいあい？としていてうらやましいよ

ベールはかっこいいけど、ジョンが物足りなかったんでしょ

>>942
俺は、マーカスが見ていた体がマーカスの古い体だとは言っていないが、そう解釈しても問題ないと思っている。

馬鹿はてめの解釈を押し付けられないとファビョりまくるお前の方。

>>949
これ以上どう落ちつけばいいか。
ファンサイトにでもこもってろ。
とにかく、ネガキャンだの嫌ってるだの決めつけるような信者いらねえ。

>>NY5iN+T9はかなりウザイ奴だということは理解出来た。

>>953
逃げんなよ。

リピって来たけど、スカイネットでマーカスが見た抵抗軍の服着た人は、
旧マーカスじゃなかったよ

ジョンたちの基地から逃げるときブレアに上着着せたけど、
その後、川でジョンと対峙したとき上着着てなかったかどうか記憶にない
着てたらおかしいけど、どうだっけ？

>>952
いや、ボウズあたまの別人だったぞ？
単にT2からのオマージュでしょ。じょうこう。

>>955
信者失せろや。ベール様絶対のおまえはここには向いてない。

>>954
うむ。俺はお前等のようにシンプルじゃないからな。お前等からしたらウザイだろう。

DVDの特典映像やコメントで全て分かるだろうし
喧嘩しなさんな

>>958
信者だと決めつんなよ。　あえて言うならターミネターのライトなファンだｗ
まずはマックＧが批判したソース出せって言ってる。
俺は批判したこと自体は全然構わないよ。
おまいの言ってることが事実だとしたらそれは監督として最低な行為だけどな。それだけのこと。

今回、Ｔ４の出来としては最高とは思えないけど長年シリーズのファンだったから
シリーズを手がけてくれた監督や俳優陣を悪く思いたくない。

>>957
別人じゃないなんて言ってないんだけどな。

>>961
皆がマンセーしなきゃ駄目なの？
誰が何をほざいたって、君が悪く思わなきゃいいだけじゃん。

>>961
己が決めつけられたくないなら人を決めつけるなよな？

まずわからんところは始めに一人でヘリコプターで敵を追い掛けようとするところがわからんかったわ

>>964
>>928や君達を決め付けたことは謝ろう。ところでソースくれ。

きみら晩メシ食ったか。
少しスレから離れて休んだ方がいいんでないか

自分は、ご飯がそろそろ炊けるんで飯食うわ

ベイル自身がT4はマーカスの物語だとテレビのインタビューで言ってたな

世間の評価は失敗作で決まっちゃったみたいだけど
俺は最後まで応援するよ
だってさシュワでてんじゃん
あれだけで1800円払って見に行く価値あるじゃん
それとタイトルのかっこよさ
あれって伝説のT1のタイトルを３次元化したんだよな
音楽も良く聞くとターミネーターのテーマをアレンジしてるよ
かっちょええ
日本語吹き替えをSMAPにしてくれたら日本でのヒットも間違いないのに