【TOS】STAR TREK part10 【スター・トレック】
■前スレ■
【TOS】STAR TREK part9【スター・トレック】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245247425/ ■スタトレ初心者さんが覚えておくと得する事■
・バルカン人は感情ではなく論理を重んずる宇宙人で惑星連邦に加盟している
・ロミュラン人はバルカン人から派生した宇宙人で惑星連邦とは敵対している
■確認されている誤訳■ ※ネタバレ注意
読売新聞の「ヘザーの映画館」で、レビューと共に字幕の誤訳が2個所指摘されています。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/heather/h_review/20090522et0f.htm 【その1】スポックと母アマンダの会話(バルカンの儀式で感情を排除する道を選ぶかどうかについて)
×「もし僕がそうするとしても、母への態度は変わらないだろうが」
○「もし僕がそうするとしても、感情を排除するのは母親に対する批判ではない(あてつけではない)」
【その2】スポックと父サレックの会話 (母さんと結婚したのは愛していたからだ」につながる会話)
スポック父: 心の内を話しなさい。
スポック: それは愚かなことです。
スポック父: 必要なことは、決して愚かなことではない。
(×字幕:愚かなことは避けねばならない)
スポック: 母上の命を奪った者に怒りを覚えます。この気持ちを抑えることができません。
スポック父: 母さんなら言うだろう。「(そういう”人間的”な気持ちを)抑える必要はない"try not to"」と。
(×字幕:”復讐はしないで”と)
■困った時のQ&A■ ※ネタバレ注意
Q.ロミュランがハゲ・タトゥーなのは何で?
A.ロミュランの伝統で、愛するものを失い喪に服すときに印としてペイントする(前篇コミックの設定)。
ネロ御一行は消えないように焼き付けてる。それほど復讐の鬼になってる。
Q.ネロは現在のロミュラスに注意しにいけばいいじゃん?
A.大前提として、救ったとしてもそれはネロの妻がいたロミュラスではない。
また、連邦の崩壊こそ彼の故郷を救う手段でもあると考えていたから
or 復讐の鬼になって暴走していたと思われる。
ちなみに小説では一部の部下は帰りたがっている。
Q.なんでわざわざ掘削してから赤色物質(レッドマター)を投入してるの?
A.高温高圧化でしかブラックホールに成長しないから。
Q.老スポックとスポック父は同一人物なの?
A.別人。
カークとの喧嘩を止めたのが父サレック。
後姿が似ていた為、若スポックが父だと勘違いして呼び止めたのが老スポック。
この際の老スポックの台詞は原語では「I'm not our father. 」
「私は"我々の"父ではないよ」と言っている。
それで若スポックが父親ではなく未来の自分だと気がつくシーン。
Q.今までの過去シリーズは全部なかった事になったの?
A.今回は時間軸が分岐した平行世界の話。
又、老スポックの存在が過去のシリーズが健在である証とみて良いと思われる。
Q.スコットが転送した犬ってやっぱ分解しちゃったの?
A.小説ではエンタープライズに転送されてくる。
Q.何で赤服すぐ死んでしまうん?
A.お約束でございます。
■続・困った時のQ&A■ ※ネタバレ注意
Q.ウィノナ・ライダーってどこに出てた?
A.スポックの母上
Q..ミスター・カトウが出ていないじゃないか
A..ミスター・カトウは日本のテレビ局が勝手に付けた名前
本当の名前はヒカル・スールー
カークと一緒にパラシュートでバルカンに降下果したパイロットがカトウです
Q.過去作見たいんだけどどれから見ればいい?
A.とりあえず各シリーズの傑作選か劇場版を。
今回の映画のキャストがメインで出ているシリーズはTOSと呼ばれ、
劇場版では1〜6に該当しています。古いのは大目に見てね!
Q.シリーズ毎の違いがわからない
A.好みは人によるので簡単に。
1) TOS(宇宙大作戦)=記念すべき初代。カーク、スポック、マッコイの掛け合いが見もの
2) TNG(新スタートレック)=大人気となり7年間続いたハゲことピカード艦長のシリーズ
3) DS9(ディープ・スペース・ナイン)=シスコ率いる宇宙ステーションDS9を舞台に初の連続ドラマに挑んだ意欲作
4) VOY(ヴォイジャー)=遥か宇宙の果てに飛ばされたクルー達が地球帰還を目指す物語。初の女性艦長シリーズ
5) ENT(エンタープライズ) =惑星連邦成立前の物語。地球初の深宇宙探査船エンタープライズの活躍を描く
1.5) TAS(まんが宇宙大作戦)=初代をアニメ化したもので、ストーリーは初代の延長。アニメならではの
異星人クルーが登場。
時間の流れが変わったわけだし、次あたりでいきなりボーグとか出てこんかな。
単に俳優さんを若返らせるという目的だけじゃ歴史改変までしないと思うので
本来24世紀で出会うボーグといきなり23世紀で出会っても良いよな。
24世紀の連中でもあんなに苦労したのに23世紀の連中はどうやってボーグと
対峙するのか興味ある。
あと、「過去作を見てないと楽しめないか?」との質問が多いけど、
このスレでは見てなくても楽しめるという意見や回答が多い。
俺はちょっと疑問に思う。
少しの予備知識はあったほうが良いし、逆に言えば過去作も
少しの予備知識さえあればそれなりには楽しめた。
俺は初見が映画第4作でそこからはまった口だし。
新作も過去の作品もそういう点では大差ないと思う。
両者とも予備知識が必要かといえば必要だし、でも予備知識はなくても十分楽しめる。
つまり一言で言うと「楽しめる」だろ?
んじゃいいじゃんw
脚本家が「次回作にTNGのキャラを出すかも・・・」とコメントしてるのでボーグあるかもね。
個人的には何度も出すぎてお腹いっぱいなのでボーグは10年くらいは寝かして欲しいが。
見てなくても楽しめるけど、見てるとさらに楽しい。
前スレの話だけど
バルカン人と老スポックを見慣れてない人なら
勘違いして混乱しても無理はないと思うな。
髪型と耳という、種族の記号のインパクトが強いし。
実際、本人が父さん?て呼びかけるのがあまり不自然でない程度には
雰囲気が似てると思う。まあ喋ればわかるけど。
まあそれゆけスマートとか、スパイ大作戦が映画化されたけど、あれと同じと考えれば良いんじゃないかな?
>>14 バルカン星で出てきた子供たちは同じ人間ですか?
ターミネーター4みてたら、?ぃーとる?ぃーとるチェコフが
出ててびっくりすた/。
全く無知な状態で付き合いで見たんですが、スポックさんかっこよくないですかぁ?惚れた
ウフーラうらやましい
悔しいわ
20 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 01:05:17 ID:/ecgcdN3
DVD早く出して〜
>>12 ボーグはありがちすぎるけど可能性はあるかもね
でも当時のボーグてデルタ宇宙域の深いとこにいるんだよね、やっぱQが関わるんじゃないのかな
>12
ENTでファースト・コンタクトでタイムスリップしたボーグが出てきたけど、
これは二番煎じになるから使えないかな。
Qが出てくる話は金払ってまで観たくないな
パインは最初、カーク役のオーディションに落ちたんだけど、
パインにもう一度チャンスを与えるよう監督に言ったのがクイントだったそうな。
パイン以外にどんな人がオーディション受けたのか気になる。
話のあったマット・デイモンは、
もうちょっと歳食ったカークならありだったけど、
イケメン度が微妙に足りなかったかも。
なんとなくシャトナーの雰囲気があるね、あの人。
>>24 そうなのか?
何か監督の奥さんがチャンスを与えるよう言ってたっぽい事を
シネマトゥディかどこかのインタビューで見たような・・・
あとイケメン度足りないって言うなwwww
ジミーちゃんに似てるとも言うなよwwww
奇遇
三日前にホンモノのジミー大西に会ったよオレ
パインには似てないよ
前にも書いたけど若い頃のマーロンブランドに似てると思た
波止場とか欲望という名の電車の頃
>>26 mjd!!会ったのか!!元気しているかなあの人
あと、ジミーちゃんに似てると言われているのはデイモンの方だよ
・・・でも、流石にパインの第2のブラピは何か違う気が・・・
いや格好悪くは無いんだけれど・・・
パインは若いころのカークというより劇場版の頃の歳をとったカークをそのまま若くした印象だな、眉毛といい髪の感じといい
ボーグ本隊に来られちゃうとやってられないけど
リンクの切れたはぐれボーグくらいなら・・・やっぱ無理か。
E型かチート・ヴォイジャーでないと勝てないんだから。
まあ、そこは知恵と度胸と運(ご都合主義)でなんとかw
つかパインなんかよりスポック様の話題しようよ
あんなイケメンこの世にいたらいいなぁ〜
普段のザカリーはあまりにも普通でイケメンとは言い難いけどスポック様はやたらカッコイイ…
イケメン宇宙人て感じ♪
2回観たけど2回目もすごく楽しめた。こんなの久しぶり!
単純に映画として出来がいいっていうか、好みな映画だ。
1回目はこんなのカークじゃない!とか、前キャストとの違いが気になったけど
2回見たら気にならなくなったよ。
32 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 05:05:30 ID:WFIJ02X0
>>24 >もうちょっと歳食ったカークならありだったけど
ソレならユアン・マクレガーの方がシャトナー似。
「スタートレック」公開前に「天使と悪魔」を観ててフと思った。
>>12 老スポックを元時空に戻す話でピカードとE型を出して欲しいな
新スポックは、髭が濃いし、なんだかちょっと怖い感じ。
ま、でも、好みは人それぞれだがら、非難はしないよ。
あくまでも、俺の感想です。
>>1乙
特攻コピペ馬鹿マダー?
さっさとボランティア活動しろwwww
珍獣ハンターのことかぁ!?
>>1乙。Live long and prosper
>>32 まあユアンはSWで使っちゃったしなw
シャトナーっぽい正統派ハンサムって意外といないよね
でもクリス・パインはまた違った魅力が出せたと思う
あと意識してマネしたんだろうけどラストのブリッジでの
「ボーンズ!」って言い方がシャトナーっぽかった
(いろんな俳優がこれ、得意ですけどねw)
たぶん既出だと思うけど
小説を読んだ。宇宙連邦と惑星連邦、ダイリチウム(ディリチウム)とディリシウム
とか、複数の言葉が使われてますね。他にもちょっと気になるところがあったなあ。
クリンゴンとの中立地帯は、カークの親父さんの親父さんの時代にはなかったし。
最後の、パイク大将ってのも変だなあ。
ST1の小説でも、カーク大将と訳されていて話題になったし(劇場公開時の字幕では、
カーク少将だった)。
×カークの親父さんの親父さんの時代
○カークの親父さんの時代
サレックあんどアマンダ夫妻の配役が微妙。
サレック面長すぎ。
もうちょっとイケメンのジジイ俳優がよかった。
アマンダは目が怖すぎる。
クリス・パインはDQNすぎる。
リンゴかじりながら指揮するのが様になりすぎ。
>>42 リンゴ囓ってるのは、
ST2でカークが小林丸の説明をしているシーンのオマージュでしょ。
ST2を知らない人が見たら、
あのシーンは偉そうで鼻につくと思われそうだけど。
44 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 09:18:29 ID:dsizGsPJ
次作はカーンみたいだね、やはり。で、ToSとカーン逆襲見返したが、カーンに同行した筈の女少尉は一体どうなったのか? 謎 で眠れんw 説明なしに映画出てないのは消されたか?
>>9 オレはST1から観始めた。公開当時までは関東地方ではテレビシリーズは放送された
ことがなかったから、雑誌で入手したネタ位しか知らなかった。でも面白かった。
退屈なシーンはあったけどw
逆に全く楽しめなかったのは、2かなあ。あれはテレビシリーズを見てないとわからな
いし(カーンのことや多くの楽屋オチとか)。当時かなり叩かれて、ヒューゴー賞で
第二席だったんだけど、散々皮肉を言われてしまっていた。
過去作では、2,3,5がこのセンが強い。
新しいシリーズは、こういう風になっては欲しくないなあ。
知ってると楽しいけど
知らなくてもそれなりには楽しめる。
外人や首都圏以外の日本人は子供の頃に普通に見てるしな。
47 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 09:42:18 ID:ZFzZYRm/
>>44 マクガイバー少尉はセティ・アルファの過酷な環境に耐えられず死亡、ってカーンが最初に語ってるよん。
日本じゃ首都圏(関東)でのTV放映にめぐまれていなかった、というのが痛いね。
なにしろ人口の密集率が半端じゃないし、TV・雑誌などのマスメディアの
情報発信が関東に集中しすぎている。知名度上がるには関東で頑張ってもらわないと。
俺は関西に住んでた頃にTNG、DS9、VOYを観られたから
それで完全にトレッキーになったけど…。
49 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 09:52:43 ID:dsizGsPJ
>>47 そうか、でもそれだとカークが彼女を殺したも同然。 何故ST2に彼女を出さなかったのか不思議だな。
関東のSTは迫害といっていい状況だったしな・・・
深夜放送で野球が延びたら放送中止、次回はいつあるかわからないって状況だったし
スーパードラマTVで初めて見れたって層も多いだろうな
>>41 TVシリーズのときのマーク・レナードはかなり若かったから
時代的にあんなもんじゃね?
>>44 まじで?
52 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 10:47:55 ID:zuHGPvXP
DVDマダー―?
続編マダ〜〜〜〜〜?
53 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 11:19:17 ID:/ecgcdN3
昨日久しぶりにTOSのDVD見てたんだ
第2シーズンの第一話ね
ランドがスルーに食事を持っていった
スルーのいる部屋に入って呼び掛けた
カ〜トちゃんwwwwww
>>49 別に不思議じゃないよ、生き残れたのは優性人類だけ。
>>49 宇宙の帝王見たことないなら仕方ないけど(でも映画でもちょっと触れてた)カーンが
追放された時点ではあの惑星は住みやすい環境だったのだ。
その後近隣の惑星の爆発で環境が変わってしまった。
…この辺も微妙にネロ設定と被るな。
あれ、俺関東圏だけど再放送の記憶あるぞ?
確か夕方四時だか五時だかからだったけど
あれって何年くらいの話?
>>56 俺も神奈川だが夕方に見た記憶があるような…。
かなり昔の事だけど。
冷遇されてたっていうだけで、全く放送されてないってわけじゃないから
>>56 27年前、テレビ朝日で16時からやってたのは確実。
これ見るために高校2年のときは学校終わるとさっさと帰宅してた。
日曜の昼は宇宙大作戦だった。
61 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 18:02:52 ID:WFIJ02X0
37年前土曜日の午後3時くらいに放送してたなー
62 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 18:03:12 ID:QMWDBwz7
John de Lancieも60歳超えてんのかぁ・・・
アメリカ人は建て増しストーリー好きだなぁ
マニアしか完全把握できないサーガを作って
商売しても先が見えてるだろうに
まあ日本のガンダムも似たようなもんだが
>>59 15時からだったと思ったけど、違ったかなあ。そのときが関東初d、月〜金の
放送だったのは確か。ていうか、たぶん同じ年齢ですねw
>>56 30年くらい前に、TV神奈川42chで、マンガ版が放送されてたね。
66 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 20:06:42 ID:Pzn+l/CT
カークの緑の彼女って誰がやってたのでしょうか?
あとちょっとトイレにたってたのですが、カークとスポック父が動体移動するワープ開発者のところまでいくのに
氷の惑星からナニをしてあそこに行ったのでしょうか?
>>66 いやだから、あれスポックの父じゃなくてもう一人のスポック・・・
あと今一良く分からないんだけれど、
あのワープ開発者、何であそこにいたの?って事?
あれはENTのアーチャー提督の犬をワープの実験材料にして、行方不明にさせたから
(小説版ではラスト、エンタープライズに転送されてくる)
あと緑の彼女(オリオン人)は・・・レイチェル・ニコルズなんだろうか?
アーチャーとポルトス長生きだな。
連投になるが
>>66 考察サイトで確認した所、緑の彼女=オリオン人=Gaila=レイチェル・ニコルズでokみたい
ちなみにこの女優さん、G.I.ジョーの今年の映画版で主要悪役やるそうです
>>56 関東V局での、スタートレックの再放送は
1) 81年6月〜9月に、テレ朝で月〜金の夕方4時から
2) 87年10月〜89年3月に、日テレで毎週火曜深夜25:15から
1)の当時、徳間書店からムック本が出たり、
今は無きアニメ誌「月刊OUT」が特集記事を組んだりしていた。
74 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 21:25:08 ID:WFIJ02X0
TOSを知る者として
あのチャーリーがアーチャー提督の犬を転送、そして失敗⇒氷の惑星に左遷。
て展開が理解し難い。
未来のネロやスポックがやって来て過去を改変とも余り関係ないし
シチュエーションとしてはチャーリーがアーチャー提督に
「私は画期的な転送方法を発見しましたソコの犬をちょっとお借りします」と
言って提督の了解を得ずして強引に転送機に掛けてしまった、、、
くらいの流れしか想像できない。
逆に提督が「この犬で試して見せてくれ」などと言う由もない。
ナンにせよ何度か実験して成功させてないと進言する由もないと思うのだが。
チャーリーはソンナおっちょこちょいじゃーなかったろw
>>74 日本特撮で言うところのディケイド版各ライダーみたいなもんだろ
>>75 小説版だと、たまたまそのへんにいた犬を実験に使ったら
提督のだったらしい。
78 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 21:35:43 ID:J7fLBZ/V
新スレになった途端なんでおとなしくなってんだ?w
特攻コピペ馬鹿さっさと出てきて奉仕活動しろよwww
たまたまその辺にいた爺さんを実験に使ったらアーチャー提督だった。
・・・なら面白かったのに。
アーチャーw
裏設定ではアーチャーは相対論力学の教官で、
スコッティはその助手だったんだな。
82 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 22:25:19 ID:PQCyy2ZE
映画の「緑の女」って、TOS第一シーズンエンディングテーマの
ラストに出てくる謎の緑の女と同一人物なの??
そっくりなんだが・・
TOS本編では見た記憶がないので永年の謎だったのを思い出した
ユアン・マクレガーが良かったなぁ。
歳取りすぎてたわ
>>85 もっと若いと思ってたけどEP1から10年経つんだね。
聞いてくれ!
今、唐突に気付いてしまったんだが、
なぜ今回の映画でスポック母役がウィノナだったのか。
ニモイと同じユダヤ人俳優だからに違いない!
>>82 同一種族。
別に謎でも何でもない。「タロス星の幻怪人」を御覧下さい。
あ、そういえば
オリジナルシリーズのエンディングテーマはいまだかつてみたことない
関西の深夜放送はいつもエンディングカットだった
今のBSのも仕事でみれない
でもyoutubeで見れた
感動したw
http://65491.jp/article/121505012.html >★エンタープライズが地上で建造
(中略)
>脚本家のロベルト・オーチーいわく、地上から飛び立つには問題があるとか、
>部品別に分けて宇宙で組み立てた…といった説は「エンタープライズはヤワなヨットじゃない」と一蹴した上で、
>ワープに入る=空間を曲げることは重力にさらされるのと同義であり、
>その上エンタープライズの各デッキには人工重力で1Gが作られていることは周知の事実であるため、
>適切にワープナセルのバランスを取るには (わざわざ人工重力を作る必要のない) 地上で造る方こそ理にかなっている、
>という独自の理論でもって説明しています。
>>91 それと、カークのトーチャンへの記念
・・・人様の個人ブログ、アドレス直に貼ってんじゃねえよ
>>89 BSもオリジナルのは入れてないよ。
CSは入ってるけど。
日曜に観てきた
敵の親玉にいまいちインパクト足りないなあと思った以外おおむね満足
後チャーリー役がドーハン氏に似すぎ・・・
マッコイがフォレストガンプの船長に似すぎ。
むしろウラの人がパワレンのテネヤさんに似すぎでおじゃる
チャーリーじゃねえよ、スコッティだよ
98 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 08:00:36 ID:2SW6Xx3q
スポックが間に合わなかったのを逆恨みする設定に無理を感じた。
そうだよな
その辺の詳しい事情が知りたい人は
アメコミのstar trek countdown買って読んでね
という商売なんだろうよ
>>98 スポックや連邦がやったことが原因でロミュランが滅びたんなら
恨むのも無理はないとは思うけど…。
「助けようとして頑張ったけど間に合わなかった」というのに
あそこまで復讐心燃やすのは無理があるよねえ。
ホントに「逆恨み」レベルで同情できない。
そうだよな
あの辺早すぎてイマイチわかんないんだけど、
なんかミスってなかったっけ?
104 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 09:50:34 ID:QmtFcDvH
>>98 それ言うんなら
ネロのスポックへの逆恨みは悪質な「言い掛かり」レベル。
とっバッチリ食ったパイクはイイ迷惑。
ネロ「スポックが我々の星ロミュランを滅ぼした」
パイク「ロミュラン星?存在してるじゃないか」
パイクに24世紀からブラックホールに落ち23世紀にタイムスリップ、、、の説明
してないからなw
小説だとどういう描写だったのかな?
説明が速すぎて俺もよく理解していない
映画の印象だと老スポックによるある種の「判断」によって、
って感じだったのでネロの恨みはそれなりに共感できた
仮に逆恨みだったとしても、やっぱ怒りのぶつけどころが
欲しかったのかなと。生きていくためにもね
「間に合うって言ったのに・・・だからお前に協力したんだ
じゃなかったら嫁や仲間をつれてロミュラスが逃げ出せていたのに・・・
バルカンも地球も官僚主義で遅らせて邪魔したからまとめて葬ってやる!」
みたいな感じなんだろ。
たぶん。
上映時間が長すぎて切ったんじゃねえかな。
じゃなきゃこれでいいと思った監督はおかしい。
完全版のDVDがでればその辺が入っているかもな〜。
>>74 スパイ大作戦やそれゆけスマートとか映画化されているけど、
この映画もそれと同じだと考えた方が良いと思う。
TOSとは切り離して考えた方が良いと思う。
平行世界扱いしているのはトレッキー対策だと思うね。
間に合わないのがわかってたら逃げられたのにってことか。
109 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 10:29:40 ID:QmtFcDvH
しかしクルーが大幅に若返ってるね(TOSより十歳近く若い)。
カークを倫理規定違反で処罰しようとしたアカデミーの長官がラストでは逆に
カークを絶賛しエンタープライズの艦長(大佐)にの展開もさるコトながら
会場に赤服を着た(士官候補生)チェコフやスールーも居たのには驚かされた。
ブリッジの主要メンバーはスポックとスコットを除きつい先日まで士官候補生w
士官候補生が士官候補生でおかしいの?
111 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 10:43:35 ID:QmtFcDvH
おかしいよ。
みんな士官候補生なら臨時に招集された時点で少尉「待遇」が身分。
パイクに自分の事を訊かれたチェコフは「チェコフ少尉です」と答えていた。
袖口の階級章を見る限りスールーの階級は大尉でマッコイのは少佐のもの。
ネロ船船の損害がでかくて人員不足で昇進が早いんだろう
何を言ってるのかさっぱりわからない。
先日まで士官候補生だった人が士官候補生でなにがおかしいの?
階級章がおかしいと言うならわかるんだが。
臨時階級とか臨時昇進とか色々あるだろというか
モデルになった帆船時代の海軍から現代のアメリカ海軍まで
有事の際の人事はかなり柔軟だから
115 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 11:19:24 ID:VTBv4Q/y
チェコフとスールーもいきなり駆り出された候補生なのか?
参考までにオリジナルシリーズのカークのWikiを見ると
アカデミー在学中にUSSリパブリックに配属、士官候補生の上級訓練を受ける(少尉)
↓
学生でありながら教官になる(中尉)
↓
コバヤシマルテストをクリア。アカデミー卒業(大尉)
となっている。
117 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 11:39:46 ID:QmtFcDvH
いや小説版読むとスールーは既に現役バリバリの大尉(パイロット)で
チェコフはロシアのスターシティ音楽学校出身者であるが
神童の誉れ高く軍部が直接少尉として採用した天才少年。
>>115 緊急で配属されてたように思うけど?
カークの審問会の最中、コバヤシマルの合否判定の結論が出る前に
大慌てで配属の描写じゃなかった?
>>117 なんか、同じ映画を観たとは思えん・・・
120 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 12:07:19 ID:QmtFcDvH
なんか小説版の設定も加味し映画の階級を強引に解釈すると
既に医学博士号の資格を持っているのでアカデミー卒業後は少佐で任官予定のマッコイ。
物理学の博士号及びパイロットの資格を持つスールーは大尉で任官予定。
通信士として言語学(多種多様の語学)に精通しているウフーラは中尉で任官予定。
その他は少尉で任官予定だった。
それが「有事」で繰り上げて任官(正式階級)となった、、、
て感じかな?
招集されず不正に乗船した密航者カークは単なる(謹慎中の)士官候補生だけどw
>>120 任官予定というか、「コバヤシマル」をなんとかしないと
アカデミーの生徒(含む>ウフーラ)は任官されないのでは?
スポックの「合格」を出す基準が
船の状態を、すべてを受け入れてどう行動するかにあるなら
無事に危機を乗り越えてしまったカークは「合格」にしたくないだろうし
>>119 俺の見た映画だと過去に戻って救世主の父親になる。
>117
小説版も読んだけど、何で音楽学校なんだろ?
説明がなかったから意味が分からん
スターフリートにも音楽隊はあるかもしれんが、
戦艦のブリッジ勤務とは関係ないしなあ
東欧やイスラム圏などの伝統のある神学校や音楽学校は、地元の秀才が集う
エリート養成機関としての役割も担うし、未来でもその辺は変わらないのかも。
125 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 13:01:18 ID:VTBv4Q/y
>>118 別の所属の現役士官が緊急にエンタープライズに配属されたのかもしれないじゃん
>123
音楽やってただけで、
数学物理学でも超天才だとピンとくるだろjk
127 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 13:18:31 ID:QmtFcDvH
>>126 宇宙艦隊の「楽団」に所属するピアニストとかで各地(惑星)で演奏するのが
メインじゃないのか?
艦隊から楽器奏者としての腕を見込まれて。
今回は人手が足りず駆り出された、、、とかw
僕だったら上手にやれるってところに
ゲーマー魂?を見た
129 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 13:36:44 ID:QmtFcDvH
>>128 チェコフはチェスの「名人」だよ。
ゲームのジャンルが違うよ。
そんな所に「戦術士官」としての才能の片鱗を表してるってのが小説版。
カークが子供時代に車で暴走するとこ
あのシーンの必然性がイマイチ分からなかったんだけど
グレたことを表したかっただけ?
チェコフはピアノとか超早引きできて、そのテクニックがパネル操作に活かせるんじゃないの?
>>109 それぞれその道のプロで、その技術を生かし宇宙艦隊で働く事になったという
事で、士官候補生だからといってアマチュアってわけじゃないんだが。
軍隊のルールとか学んでいないって程度なんだろう。
>>130 カークの無鉄砲な側面を印象付けるにはいいエピソードかと思うが、
ちょいと映画全体の流れから浮いてる気がしないでもない
いいアクセントになってるともいえるけどね
アカデミーをちゃんと卒業しないと少尉にはなれないんじゃなかったっけ?
(確か医学部は卒業と同時に中尉になれる)
ここらへんは現実の防衛大とかもそうだったと聞いたけど
パイク、スポック、スールー、チェコフ…正規クルー(士官=既卒)
カーク、マッコイ、ウフーラ…士官候補生
スコッティ…士官だが臨時のクルー
今回の映画はこういう認識でおk?
>>130 以前スレで話題になったんだが、その時の説によると
「艦と運命を供にした父」への反発を象徴するシーンらしい
「USSケルヴィンと一緒にあぼーんした父」に対して
「車から飛び降りて生き延びる少年カーク」という。
まあ義父へのあてつけってのもあるんだろうけどw
>>130 スポックの少年時代はしっかり取り上げてるのに、
カークの少年時代は無視したら、
どっちが主役かわからない。
あの二人の性格を対比させる為にもいい描写なのでは。
そういやパイクが自白虫を食わされた件、
その後にフォローなり伏線回収なりあったけ?
>>137 優秀なマッコイ軍医が治療するのでOKざんす。
その辺の描写は無くても別に困らないと思うけど。
ま、生き延びるうんぬんって裏読みもちょっと変な話だよなw
あれは好きで落としただけで、車が壊れてたり勝手に暴走したわけじゃない。
事実、直前にちゃんと操作して回転させてるし。
基本は見た目通りの「ただのクソガキ」でいいと思うよ。
140 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 14:39:37 ID:QmtFcDvH
>>134 日本の医者は大半がドクターではなくマスターだ。
国家試験で医師免許取った所でマスター。
アメリカを始め大概の国は「医学博士=ドクター」を持つ医者だ。
防大医学部出のマスターなら中尉が相当かもね。
だから、、、スールーとチェコフはカークが表彰されている時に赤服着て居たろ。
チェコフはマッコイの隣だった。
>>134 たとえば、一般の大学院で修士号取ってから軍に入ったら、
職種によってはいきなり中尉からとか、
医者の実務経験○年以上で召集されたら佐官待遇からとか、
実際にあるよ。
TNGのTVシリーズでもアカデミー入学していないガキが少尉待遇だった
から、あまり深く考えなくてもいいのではー。
一番近くのシネコンが、まだ一日4回上映なので、
4回目を見に行った。
平日の午後9時で貸し切り状態。
見れば見るほど細かい所に気が付くね。
劇中で、確かに聞き覚えのある音楽フレーズに気が付いた。
オリジナル・カークは確か若いころは本の虫という設定だったので
ニュー・カークはこういう設定でお話を進めるのねとぼーっと見ていたが
義父ちゃんの車だとは思わなかった
義父ってことはカアチャン再婚したのか?
パイクが人並み以下の暮らしって言ってたような。
147 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 17:14:19 ID:QmtFcDvH
小説版では「叔父さん」て事になってた。
それとスポックも自白虫食らわされたと思うがなー。
まっスポックの場合は論理的思考で検討した結果
「どーせゲロする事になるのなら、、、」とヤられる前に簡単に使用方法を教えかもw
赤色物質の運用方法なんて採掘夫ごときには分からんだろ?
>>147 あれ「叔父さん」だったのか
訂正サンクス
小説は「12分」を「20分」にしたように「義父」を「叔父」にしたのか?
字幕に比べて検証されることが少ない気はするけど
小説の誤訳もチェックした方がいいんだろうなぁ・・・
知り合いのカーマニアのあんちゃんの車だと思っていたからなあ
字幕でなんか言ってたのかもしれんが見てない・・・
映画はSTEPDADってクレジットされてたらしい
>>91 構造維持フィールドの存在を忘れてるようなコメントだな
車だけど、小説では父の車を勝手に義父が売ろうとして
カークがピカピカに磨かされてるって話だった。
そこを兄が出てって、たまたまキーがささってたのでブッ飛ばして追い抜いた。
あれが兄ちゃんだったとは小説読んで初めて知ったよ。
小説は時間がなくて3人で翻訳したってところからして
やっつけ感があるような。
原書みたけど、カークの養い親のフランクは
「stepfather」=義父、継父だよ。
一箇所だけ「Uncle Frank」って書いてある箇所があったけど、
これは年上の男性に対する「○○おやじ」みたいな呼び方として
使っているとみた。
日本語版よんでいないけど、もし「叔父さん」になってるんだったら
誤訳だと思う。
あれ交通係の警官じゃなかったのか・・・
しかし人並み以下の暮らしとか車を売るとか
スタースタートレックの世界では
地球では貧困は駆逐され貨幣経済は
もはやないんじゃなかったっけかね
>>155 いや、義父だったよ。
小説で誤訳かなと思ったのはウフーラのセリフかなと思うのが
カークの言葉遣いで訳されてたとこかな。微妙だけど。
オリオン女性とよろしくやってたとこを見つかったあたり。
159 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 18:21:35 ID:5EVnxzSl
>>155 気になったんで原書と翻訳を比較したが、stepfatherは「義父」になっていたし
Uncle Frankは「フランク小父」としているので、うまく処理してるんじゃないか。
三人態勢だったみたいだがボケネコ時代の翻訳にくらべればかなり良いと思う。
後半で「惑星連邦」が「宇宙連邦」になっているのが残念だがw
>>134 アカデミー(士官学校)を出なくても少尉にはなれるが、大尉で終わり、
と、宇宙の戦士ではなってた。
>>137 小説ならあった。救助された直後にトリコーダーでチェックしてて、手術の準備を
してた。
>小説は時間がなくて3人で翻訳したってところからして
だからなのか、宇宙連邦、惑星連邦、ダイリチウム、ディリシウム、大将、提督
とか、複数の訳が出てくるのは。
マニア向けにありとあらゆるマクガフィンを説明しないといけないから小説や漫画は大変だな。
訳語がバラバラなのもSTらしいと言えるかもしれないw
>>161 そういう面も確かにあるが、時間が限られた映画に
エピソード突っ込みすぎのような気もするぞ
黒い制服着てるパイク艦長格好良かった。
続編には出るんだろうか。
バルカンが地球を連邦に招いた、というネロのセリフがあるけど、これも変だな。
原書ではどうなってるんだろ。
166 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 19:27:27 ID:yRKDym7u
>>131 なんかそんなシーンどっかにあったな・・・
あれだ、クジラのアレの映画の時、普通のパソコンに「コンピューター?」と呼びかけて、
マウス使ってと言われると、それをマイク代わりに。そうじゃなくてキーボードを・・とか言われて
尋常じゃないスピードで打ち込み始める・・・みたいなシーン。
チェコフじゃなかったっけ?忘れたw
>>157 >>159 そうなんだ。d。
オリオン女性のくだりが気になるので、日本語版も読んでみようかな。
にしても、宇宙連邦か・・・
170 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 19:57:51 ID:CjPSkFDf
>>130 あれはね、父ちゃんを越えるというか違う生き方をする伏線だね
カマロがUSSケルビンで崖がロミュラン艦だとする
父ちゃんはロミュラン艦に突っ込んで命を落としたけど、
カークはぎりぎりで生き延びたでしょ?
連邦では父ちゃんは英雄だけど、酒場のシーンで言ったように無駄死にしたとカークは思ってる
171 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 19:59:49 ID:CjPSkFDf
すまん
既出だった
>>149 確認はしていないが本国ノベルでは「12分」になってるらしい
どうして角川文庫のが「20分」になったのかは不明(誤訳にしては無理がある)
小説は所詮小説ってことで。
今回の映画は音楽がイマイチかな〜と思ってたけど、
サントラをくり返し聞いていたらなじんできた。
>>174 ケルヴィンが突撃してからタイトルに入るときの冒頭の音楽とか
途中で流れるコーラス入ってる曲(2つあったはず)とか
エンドロールとか好きだな〜
ピピッピピって連続音はサントラには入ってないんだっけ?
あれほしいんだけどなぁ
>172
その12分の間にカークが生まれてるからなぁ
日本人の出産はそんなに早くないからって理由で変えたなら尊敬するw
>>170 コーベットです
ロミュラン星って10分で崩壊した訳じゃ無いから
23性器ならそれなりに脱出出来た様な気がする
質問なんですが、スポックとウフーラは両想いなんですか?
やたらいちゃついてたけど…
>>178 「両想い」という設定だと思います。
スポックのイメージと違いますけど…
観てきました あまり期待してなかったけど面白かったよ
スポックが人間的すぎるのが途中まで気になったけど
だんだん これはこれでいいかと思えてきた
ただカークを船外に放り出したのはやり過ぎと思ったけどね
>>174>>175 サントラ買った俺も通りますよ
カーク「マジで吐きそうだ・・・」
マッコイ「おい、ジム!見てみろ!」
カーク「・・・ワォ」
(エンタープライズ登場とともに鳴り響くテーマ曲)
ここが何度見ても(聴いても)鳥肌たつ
ビギナーはまず[ファースト・コンタクト]を見た方がいい
でも、いきなりボーグが出て来て分けわかんねぇか
「スタートレック」>>>「ターミネーター4」>>>「TFリベンジ」だな。
「ターミネーター4」はラストがなんかおかしい。
>>180 あれはちょっとな
カーク死にそうになってるし
どこの海賊だよと思った
バルカン人はポンファーでなくてもセックル出来るの?
小説だとほっぽりだされたとき乗ってたポッドのコンピュータに「外に出ないで
向かえを待つように」って何度も警告されたのにカークがそれを無視して出て
危ない目に合い、それを悔やむくだりがあった。
だから危ない目にあったのはカークのせいなのかもね。
>>185 どうやってスポック生まれたと思ってるんだ?
小説まだ読んでない人〜。
アマゾンではいまだ再入荷の気配がないみたいですが、
セブンアンドワイにはまだ在庫あるみたいですよ。
角川書店、再販する気ないのかねえ。
>>179 やはりそうですよね
スポックは本来感情抑制しなきゃいけないのに
そんな彼を落としたウフーラに嫉妬しちゃうわぁ
悔しいーーー!
>187
両親の遺伝子をいじくりいじくりして
ソースは「スポックの世界」
そうそう、ウフーラと恋人になるのはいいけど、
7年周期はどうなるんだろとおもってた。
それともあの世界にはポンファーないのかな?
あれだけいい雰囲気で実はキス止まりとかだったら…
もしくはスポックは大切なふれあいだとは思ってるけど、
そーいう関係は頭にないとかだったらどうしよう。
階級の話だけど、小説版ではカークがコバヤシマルの件で
査問されてるあたりで、もう卒業間近だって描写がある。
招集されたを「総代で挨拶する用意はできてるぜ!」みたいな
ノリでカークは浮かれてあの集会場に行ってる。
レッドアラートで査問界が中断したときにお偉いさんが
「君たちの卒業手続きをきちんとできなくて申し訳ない。今回
配属されたらそのまま任官になる。休暇取れたら各自確認しろ」
みたいな連絡して解散してた。
スポックは既に中佐だったから先輩なのに、いつの間にか逆転したんだな。
TOSしか観てなかったのでカークが敬語でスポックに話して
スポックが偉そうなのは、最初ちょっと違和感あったw
>>186 あれれ、そうなのか・・・俺も歳だな〜
映画のコンピュータ警告は「ここにいると危ない」なのだと思っていたぞ
ドリル破壊のミッション見たさに3回も映画館行っちまった。
ファースト・コンタクトが今までマイベストだったけど、この作品で更新だな
いい年こいて転送ルームのおもちゃも買っちまった!
ホントに転送されてるみたいで面白い、これ
ST1の小説の中で(というか脚注みたいな部分で)カークが、
「自分とスポックがデキてるなんて言う人がいるが、
7年に一度しか発情しない相手は恋愛対象にはならない」
って言ってるよね。
アメリカン腐女子の妄想ならまだしも、
小説の設定で、カークとスポックがホモホモしい関係だと
思いこんでいる人達がいるとほのめかしている描写があるのが、
ある意味ビックリでしたわ。
>>194 映画だと、
コンピュータ「ポッドにいなさい」
カーク「冗談だろ?」
って感じだったよ。
>>196 スポック本人が腐の書いた小説見せられて正直困ったといってたような
そんなに今回の小説売れてんだ
ST>TF+T4 になるくらい気合い入れてST仕入れたのに
全然捌けなくて自分涙目になってるよ…
角川が再版しなくても、余ってる書店が返品したら取り寄せ可能になるし
あんまり心配しなくていいんじゃないかな
>>196 アメコミもそうなんだが、あっちのオフィシャルは
たまにコチラが考え付かない方向に走るから・・・
いやヘルブレイザーの事だけじゃないぜ?
>>199 初めから売れると考えてないから初版は10万部くらいだったのでは
近くの書店では一度も公開中映画本コーナーに置かれたことないし
そーなんだ。
自分は三省堂で小説買ったけど、平台に山積みにされてたけどな…
203 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 23:33:13 ID:QmtFcDvH
カークはTOSより過激になっている。
それにつけてもチャーリー(スコット)は酔っ払いオヤジにしか見えんw
「修理の時間は長めに言っとけよ。
それよりも早く終わらせると評価されるから。」
といっていたオリジナルシリーズのスコットとは
えらい違いだな。
>>182 なんでファーストコンタクト?
>>185 できない。
>>189 それが正しい。TOSのテレビシリーズで、スポックがポンファーの時期を迎えて、
バルカン星に帰る回がある。そこでそんな風なことを言ってた。
小説の翻訳については、今回の失敗部分を反省して今後は改善して欲しいね。
ハヤカワでは出来たのにカドカワでは出来ないのかな。
TNGに出てきたチャーリーもアル中オヤジにしか見えなかったからいいじゃないか
今回のスコットはマッドサイエンティスト風だな。
とはいえウーフラといちゃいちゃするスポックに比べれば
どうということもないが。
209 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 00:37:34 ID:dGsIZZT0
>>199,201
俺は書籍流通の仕事をやっているからわかるけど、映画のノベライズで初版
10万部なんてここ20年で数冊しかないはずだ。それもバブル崩壊前後の
「トータル・リコール」や「ターミネーター2」あたり。
バブルが崩壊して出版不況がひどくなってからは、全体的に初版は半減より
もずっとひどくなっていて、ここ数年だと映画ものでも初版1万部台が多い。
今年フォスターが書いた3冊のノベライズのうち一番部数が多いのは、たぶん
実績がある「ターミネーター4」。次が「トランスフォーマー リベンジ」
「スター・トレック」は角川スニーカーでスタトレ文庫が大失敗した過去があ
るから最低部数かも。部数が少ないから値段が割高で、ネット書店にも十分に
まわせなかったんだろう。
ノベライズいまだに見つけられない…
再販もないんだろか
>>205 結局何が言いたいかというと、ウフーラはセックル抜きで
スポックと付き合ってるのかが知りたかった。
>>205 テレビシリーズで「死の楽園」てのがあってさ
スポックが女性と恋に落ちるんだけど
そのシーンについて「スタトレ大研究」って本では
「シーン切り替えの際にスポックの服が切り替わっていて
CMの間に何があったか暗喩されている
(つまり発情期でもないのに女とヤッちゃったよという事)」
…って描いてあったんスが。
どうなんスかね。あの時はポンファーでもないのにヤッたんでしょか。
あと小説版の「ヴァルカンの栄光」では
パイク艦長指揮下時代にポンファーでもないのに
ヴァルカン人女性とやってっぽいんスけど
これってオフィシャルじゃないってことなんでしょうかね
>>211 気になるけど、もしかしたらウフーラの態度が
ナンパしてきたカークにきつかったり、同室のオリオン人の友達が、
厳しいから隠れて、みたいにしたのは、そういうの抜きである意味
ストレスたまってたからかも、とかおもった。
それならバルカン人の設定として無理ないし。
スポックなんか色気たっぷりだったなあ。
ハーフだから感情的と言われていたが、DQNな所は母のウィ
ノナに似たのではないかとつい思った。
もう会えないと思っていたドクターマッコイやスコット、そ
のまんまではないが雰囲気似てる人をキャスティングしてく
れて嬉しかった。
チェコフは可愛いすぎだ!
俺はTOSのスポックと映画のスポックは別物だと思ってるけどね。
ネロの出現で歴史が変わって云々じゃなくて完全に別。
地球人の血が濃く激情の持ち主、恋愛もおっけー。
だからセックルもげふげふげふ、、、
216 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 01:13:21 ID:QGXNZiw6
最後のエンドロールが、死ぬほどかっこいい。 これぞハリウッド!!
下世話な話題ついでに、ひとつ知りたい。
ヴァルカン人の生殖器官って地球人と同じ形状?
…いかん、ウフーラの反応を想像してはいか(ry
ノベライズ、川崎ラゾーナの下にある大きな本屋には沢山置いてありますよ。
レジの前に平積みというか、縦に並べてあった。
>>215 パラワールドだよね、もともと。
カークの生まれた月からして4月でネロの干渉受ける前から違ってるし。
そうするとやっぱりあの世界のヴァルカンにはポンファーなくてもありかー。
(オリジナルカークが3月生まれは正史だよね?)
>>212 小説は正史あつかいじゃなかった気がする。
「死の楽園」…あれは確か、花粉が中枢神経に作用しておかしくなってたって
設定じゃなかったかな。
だからまー、そーいうことがあればTOSのスポックでもできると…。
紀ノ国屋書店にもノベライズ置いてあったよ
保存用に2冊目を購入してしまった
ホントにホモホモしいのはミスターかとう
加藤ヒカルは日本人設定なのは合ってるの?
うん
スポック様かなり色気あったよね
結婚してスポック様のクオーターの子供欲しい
あースポック様すてき
ウフーラなんかより私の方が可愛いし胸もあるし
↑ 女装したおさ〜〜んの独り言
>>223 そうか
自分はTOSのスポックのほうが色気があると感じる
ふとした拍子に 普段は抑制されている感情が垣間見える
あのチラリズム
今度のスポックにはまあ 今後に期待している
GQ Germany (June2009)のザカリークイントのグラビア見て仰天!
あの無表情スポックと同一人物とは思えない程、超美形でセクシー♪
演技力が凄いのは感じてたけど、モデルとしても一流とはおそれいりましたm(_ _)m
なるほどだから青剃り眉毛の異形なスポックに色気感じちゃうのも当然ですね。
新宿ミラノ来月9日で終わりみたいだから、レディースデーあと2回行ってこよ♪
クイントの写真集出ないかな…
ザ・カリー
小説で同じ単語が違う訳になっているのは編集者のチェックミス
いくら3人で翻訳したとはいえ同じものを違う表記にしたのは校正が悪い
230 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 07:57:55 ID:MrwlBRGc
女くさいスレになってきたな
googleの評価とかバカ高いけど、どうも中盤からの脚本が超展開で納得いかんのだよなあ
転送でパイプに吸い込まれたりいらんだろーと後半失笑気味に見てしまった
前半は鳥肌立ちまくりなのに残念
JJももうちょっと出来る奴だと思ってたので残念
次回に期待
ヒーローズでも青剃り眉毛じゃねーかwww<ザカリー・脳みそ食わせろ・クイント
何回見てもバルカン星のテロップが出るところでワクワクする。
>>231 物語というものは途中で息抜きしないと見るの疲れちゃうんだよ
結果つまらなく感じちゃうから切替の展開は必要
要らんだろ、っていう場面は実は要る。
それが無いと本当に見てられなくなったりするし。
難しい問題なんだな・・・
この映画自体要らんだろ
パラシュートとかパイプとかのシーンはカークが後に部下になる人を助ける事で
信頼を得るという意味だと解釈したが
パイプのシーンは好き
239 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 12:21:50 ID:YH7bRubF
パイプのシーンはあれ以上長いと問題だなあ
マイケル・ベイだったらあのくだりだけで20分くらいやるな
まあ、機関室もそうだけど、あのパイプもスタートレックには似合わん造形だよなあ。
いったい、何の為の装置なの?
全員で乾杯するためのバドワイザーの醸造室だよ
ラムネ製造機
回転してる所とかあったからユニフォームを洗う洗濯機じゃろw
確かにあれだけのクルーとなると
洗濯量もバカにならんな
・・・ま、まさかマジで?www
つまり、チャーリーは洗濯機の中に転送されたのか
シュールだw
よし、わかった!初期シナリオでは
体中、女物の下着まみれになったスコッティ
「この船サイコーーー!ウヒョーーーッ!」
だったのが、規制にひっかかって
あの妙に「水しかない」シーンになったんだw
カーク「論理的だろう?」
マジレスすると、補助冷却タンクの配管でそ
補助冷却って、水で?
液体窒素くらいじゃないと、まずくないか?
多分、短時間ならスコットの周りの液体窒素が体温で沸騰して膜になるから、凍り付くことはない。
でも、ぶちまけた後が大変だろうな。
仮に上下水道だとしたら、上水道で良かったねスコッティ
あまり深く考えないでくれってのが正解だろうねあの配管は
透明な下水道管ってのも、シュールな感じでいいねw
>>250 なんか、以前テレビで見た洗腸の器具を思い出したw
TOSだけに、浣腸じゃなくてせn(ry
巨大洗濯機で盛り上がっているところに割り込むが
某スタトレ情報サイトに北米特装版BD・DVD情報が(向こうまだ絶賛上映中だが)ktkr
シャトナーの事についても
ちょっと語るらしい
後削除シーンラインナップが… スポックの誕生
ナラダを捕らえるクリンゴン
少年カーク、ジョニー、おじフランク
スポックのケンカについて言い争うアマンダとサレク
尋問、監獄からの脱出
サレクとアマンダ
寝室とコバヤシマル (オリジナル版)
緑色の女性に謝罪するカーク
老スポックと会うサレク
と予告にあって本編で無かったシーンがチラホラ
削除シーンだけ詰め合わせのコーナーがあるのか、
LotRみたいに本編の中に組み込むかは不明
老スポックとサレクのシーンとか色々混乱しそうですが
あっちは発売が年末あたりらしいから、
こっちでの発売は下手すりゃ来年かな?
>>252 情報d
映像特典の「 赤シャツの男 」
が気になるw
エイブラムス続編はスパイ大作戦と平行かよ!
また期待値が下がったよw作れば絶対見に行くけど…
7年に1度しか発情しないサレックと結婚したアマンダは、
どんだけ禁欲的なんだと考えてしまうのですが。
新スタートレックの時代ならホログラムで疑似以下略が楽し
めたけど、TOSはどうなのか。
引き出しの中から妻愛用の大人のおもちゃを発見して
困惑しているサレックを想像してしまった自分がちょっとイヤ。
終わる前に3回目を観に行くか迷ってたけど
DVD発売は年末以降の見込みか説が出てきたのでこれから行ってくる。
老スポックとサレクの区別がつかないって信じられないんだが。
まぁ俺も黒人の区別はつかないけどね。
ゾーイ・サルダナとサミュエル・L・ジャクソンの区別がつかぬと申すか!
>>259 外国人が東洋人の見分けつかないようなもんじゃね?
レディスディだからか2週間前に倍以上の箱で観たときより客がいる。
とはいえ40人くらいだが。
>>252 今までの慣例からすると、あくまで特典収録だろうね。
>>241 たまたまさっき5回目いってきて
パイプのシーンでスコットが「バドワイズ!」って言ってた気がしてたから
なんか納得した
264 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 19:36:32 ID:tq0aK/kY
しかし惜しいよなー。
USSケルビンの艦長ロバウ、ジョージ・カーク(カークの父)、オリオン星の女や
エンジニア・オルソン、、、魅力的なキャラが死んで続編には出れないなんて。
後、ケルビンの医療班のデカイ吊り上がった目の異星人はマタ出して欲しいな。
あまり話題になってないけど、今回の成功要因のひとつはカークパパの熱演に因るところが大きいと思う。
冒頭のクライマックスは奥さんとの会話やカウントダウンのカットバックで劇的に盛り上がっていくけど、
実際はパパ役はブリッジを走り回って声張り上げて1人芝居してたわけでしょ。
しかも出演10分無いし。その中で予期してなかった運命を次第に受け入れて覚悟を決める様子がきちんと伝わってきた。
カーク役はクリスじゃなくて彼が演じてたらカークの成長ぶりが伝わったのに、とチト残念。
あっ、でもそうしたらウフーラがスポックじゃなくてカークに惚れちゃったりしてて...
>>264 >ケルビンの医療班のデカイ吊り上がった目の異星人
研ナオコのことか?
あれ、一瞬笑いそうになって、緊張ほぐれたwww
でも、そのあと泣いたんだよな。・゚・(ノД`)・゚・
あと、ブリッジにいた異星人もちょっと場違いな感じだった。
オリオン女は良かったね。
確かにカーク父良かった。
スタートレックは何でもありだからカーク父の登場シーンも作って作れな
いことはないんだけどね。
カークの父ちゃんはソーになるんだろ。
>>257 人間は常時性欲を抱えているから。こんな機械を使うのも論理的だなとぶちかまし
精神と妙薬で君の欲情も押えられるけど
アマンダに無神経、冷血、何でも論理のフニャチン野郎と罵られるスポックパパ
何で、このスレではカーク(=クリス)の評価が低いんだろ…主人公なのにカワイソス(/Д`)
自分は圧倒的にカーク>>>スポック>カーク父なんだが、マイノリティなのか…orz
>>270 自分も観てる最中は思いっきりカーク応援したよ。
主人公良かったって当たり前すぎて書きたくないあまのじゃくなだけ。
カークのDQNな部分はストーリーを進める上で必然性があるし、弱いもの
には向かわないから不快感ないしね。
カーク良かったよ
中盤の、当たり前のような顔をしてキャプテンシートに座ってるところとか最高じゃんw
>>270 まあお笑い担当だったから。はっきり言って
それをひっくるめて、カーク良かったと思うんだけれどな・・・
削除シーンで多少なりとも、見解変わる人がいると良いなぁ・・・
カーク好きだよ。ぶっちゃけオリジナルカークと比べたら、
随分まっとうな普通に反抗期の青年で割と素直だとおもった。
いい青年じゃん。
シャトナーカークの暴走度に比べたら何ていうか普通だとおもう。
あくまで比べたらかもしれんけど。(いや、TOSカークは大好きだが)
>>275 スポックは突っ込んだぞ・・・しかしマッコイ、止めようよw
とある感想ブログより抜粋
『カーク船長はそりゃ確かにあちこちの惑星で浮き名を流し、
口八丁手八丁+腕力で宇宙を渡り歩いていたような人ではあるけれど、
とても品のある人だった。
ちょっと今回のカークはワイルド過ぎたような気がする。
少なくても両鼻の穴に鼻血止めのティッシュ詰め込んで酒飲んでいるような人じゃないと思う』
俺の感じていた違和感を代弁してくれたような記事だった
不思議なことに旧カークは暴走しても思いきり内政干渉しても
女といちゃこらしてもなぜかなぜだか品があった
3バカの一翼を担うマッコイにそんなまともな振る舞いをされても困る。
>>277 確かに鼻血は出してなかったけど、日本人が感じるカークの上品さは、専
ら吹き替えの人に拠る所が大きい気がする。
>>277 その辺りを「まあ近似値の世界だし」で納得した俺は異端だったのか・・・
むしろこれからどうなって行くかが楽しみ
しかしカーク、オリオン人のお姉ちゃんに一体何を謝ったんだろう
>>252見てちょっと気になった
282 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 21:55:26 ID:tq0aK/kY
>>272 老スポックに「精神を破綻させ艦長の座を奪い取れ」と言われカークはソノ通り
実行したワケだが、、、
カークは若スポックに何処かで謝罪して欲しい
と思うなー
あんな言われ方したらスポック可哀想すぎる。
地球を守るために仕方なかったとは言え
年長、上役、先輩に対してアレでは無礼千万w
近似値はかまわないけど、ロミュランにもバルカンにも魅力的なキャラク
ターいっぱいいるのに、この世界では生まれてくるのか不安にはなった。
むしろ今回の描き方では、若い頃を同じキャラにしてはいけないんだが。
違うと思った人が正しい。そして完全に製作陣の術中に嵌ってるw おめでとう。
285 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 22:00:15 ID:AxIxG9+r
いや気絶させられて船から氷の星に放り出されてハカイシャもどきに喰われかけたのだからイーブン
>>279 クリス・パインじゃ10年後でも矢島正明の吹き替えが合わないと思う。
>>285 精神破綻しているかもしれないが、あのスポックは確かに大概だったw
まあ2人とも若いって事なんだな・・・
>>277 品はあるよな、旧カーク。品ていうかカリスマ性?
あの無茶振りでも何でか納得してしまうというか。
あの尋常じゃなさはある意味シャトナーだからこそだとおもう。
若いカークは完全に別人で、旧カークほどのとんでもなさはなかった。
今後に期待する。
ネメシスのが今回の映画より全然よかった
クリス・パインのカーク、俺もイイと思うがな
序盤の無軌道な感じも含めて。
しかしやっぱクライマックスの
カーク「うまくいくって!」(根拠なしw)
ここが特に好き
291 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 22:31:00 ID:WYDOVLs4
制作費150億か。
>>290 そのシーン、新カークは
「うまくいくって!」(根拠なしw)
おそらく旧カークなら
「うまくいくさ…!」(根拠は無い!だが俺の目を見ろ!分かったな!)
キャプテンにはスポック様のほうが全然いいのにな
カークなんかダメダメ
平時の能臣・・・スポック
乱世の英雄・・・カーク
ただの医者・・・マッコイ
>>292 くそっ、シャトナーで安易に想像できたwww悔しいwww
カークがスポックを破綻させたんじゃなくて、つついて露にしただけだよね?
だから礼は言われても(有り得ないがw)カークから謝る必要はないと思う
一回目のドリル破壊の時、パイクがカークを連れてったのは
最初から副艦長に指名するつもりだった
→副艦長なら重要任務をしてもらおうか
ってことなんかな?ここだけなんかしっくりこない…
やっぱりスタトレの艦長で一番は、ST3でカークにもう
艦長席には座れんぞみたいな事言った人だな。エクセル塩の。
次点でエンプラBの艦長
>>292 根拠は無い!だが俺の目を見ろ!
ああ、そんな感じだ…!あの根拠の無い自信はどこからくるんだろw
>>295 それって副艦長にいけるな→じゃ、実地テストうけてもらおっかw
な感じでは?
実戦向き成績良いの知ってたろうし、生き延びれば副艦長としてテスト合格!と。
>>297 そんな雑魚よりトレイシーとガースだな。
>>297 Bの草刈正雄に目をつけるとは大した奴だ…
>>297 ジェームズ B シッキングですな。ヒルストリートブルースのハンター警部補
カナディアンエクスプレスの悪役
303 :
名無シネマ@上映中:2009/06/25(木) 23:28:21 ID:ut4ZvAfI
映画よかったし楽しんだけど完全にカークとスポックの話になってるのが
ちとさみしす。
マッコイも入れてトリオなのが好きだったんだけどなあ。
続編あるならもう少しスポックとマッコイの舌戦とか見たい。
>>277 シャトナーはああいう描き方をされるのがイヤで、脚本家にも頼んだけど、
無視してそういう風なエピソードをたくさん書かれてしまったらしい。
シャトナーの小説でも、
カーク「誤解しないでくれ、君達は勝手にオレが女好きだと思い込んでるだけだ。
だけど決してそんなんじゃない!」
マッコイ・スポック「( ´_ゝ`)フーン。それで? ニヤニヤ」
というシーンがある。
あとがきでもシャトナーの叫びがあったなw
>>277 外交の仕事をしないといけないんだから、DQNじゃ、信用されんよ。
ちと亀だが
>>283 結局なくなったのはバルカンだけだから
この先のキャラは移住した先で生まれたことになるんじゃないかな
小説にて
「時間の修復機能がうんたら、だからエンタープライズに乗ってる顔触れが殆んど変わらないんだ」
って老スポが説明してたのと似た感じで
実況になるかと思ってウズウズしてたのに、誰もなんもレスがないとは…orz
BOSSの最終回で使われてた映画の曲に反応してしまったので明日また観に行こうと思う。
>>307 ENTではアーチャーがちょっと留守にしただけで
惑星連邦が存在しないことになっていたけどな〜
こっち側の未来がどうなるかなんて作り手が決めることである。
それよりもおれはあっち側の24世紀の世界でロミュランが
消えてなくなったことのほうが気がかりだ。
>>307 小説読んでないんだけど、
時間の修復機能〜て、小説では過去からパラレルワールドが分岐発生したって解釈?
何か映画だけみてたら、もともと別に存在してた時空にネロ達が干渉して、
その時空がさらに分岐したんだと思ってた。
まさか、元の世界(老スポックのきた)は消滅したりしてないよね?
それとも修復〜てことはもとの歴史が消えて創りなおしの状態?
あの曲やっぱりそうだったのか……似てるなとは思ったんだよ。
安っちい女刑事ドラマでかけるにはもったいない曲だと思ったんだよ。
>>311 自分もよく把握できてないから上手く説明できんけど
老スポックの過去は今のスポックの未来ではないが
今の時間は限りなく老スポックの時間(TVシリーズルート)に近付こうと機能してるみたい
ネロがカークパパを撃破した時からTVシリーズとは別のルートとして生まれたが
同じ結末を目指して修正をかけてる、ってことなのかな
その辺は小説でもスポックが辞任してカークが昇格したときに
ブリッジみんなで話題になっていた。カークが
どっから話を聞いたとつっこまれ、スポックが去った後に
ブリッジ全員に「未来のスポックから聞いた」と詳細を話してる。
あと、老スポックがカークに、元に近づけようと
修正をかけようとしてるっぽい話をしてたはず。
>>302 ジェームズBシッキングだったのかー
好きな俳優なのに気づかなかったわ 口ひげ効果おそるべし
その修正うんぬんはあんま考えない方がいいな。
みんなちょっと小説に重きを置きすぎだよ。
3作目でネロとスポックが超新星発生前に逆戻りして
何事も起こらなかったかのように話が完結するんだったりして
>>319 konozamaは嫌いなんで使いたくないんだ。
でも情報ありがとう。
今カヌーソ・ノナを見終わって
ビデオ止まったら地上波でボイジャーが光噴いててすげぇビックリしたw
実況てこのことだったんですね
323 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 00:53:59 ID:L+8jQCU+
既出ならすまないが教えてください。
最後にカークが任命された"captain"て
階級としての大佐が含まれるの?
職位としての艦長になったのは判るんだけど。
他の常連クルーが相応の階級になってるから
カークもいきなり大佐なのかとも思ったけど、
士官候補生から6階級特進てありえないだろうし。
>>322 と思ったらテープの上書きだったスレ汚しスマソ
なんだか処女航海にして宇宙規模でかなりのピンチなのに、エンタープラ
イズの皆さんは修学旅行みたいにワクワク感に満ちて見えた。
今回の話はなあ。
スポックとマッコイが対決したままで、
お互いを認めるまでには至らずに終わってるのが惜しい。
そこまで話を詰め込む余裕はなかったと思うけど。
スポックはマッコイをわざわざブリッジに呼び出して
ねぎらい?の言葉をかけてるんだけど、一応彼に対する気配りは見せてるんだよね。
マッコイ「詩人だな」
この台詞好きだw
マッコイは次回作に大期待
329 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 02:19:46 ID:SfaoJ8yn
カークのいきなりの昇進だけど、簡単にバルカン星が消されたのを考えれば、これでいいかもと思う
ドリルでコアまで掘ってレッドマター投げ込むだけであっと言う間にあぼんだから
艦隊の主力は地球の近くにおらず、到着するまでにはもう済んでたろうし
マッコイとスポックのシーン、凄く好きなんだけど出来ればマッコイの台詞が
もうちょっと皮肉と言うか遠まわしと言うかだったらよかったかなと。
直球過ぎるというかなんと言うか。上手く言えないけど。
331 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 05:06:34 ID:7VxO3i8W
>>323 少なくとも小説版では
エンタープライズ艦長拝命と同時に大佐に昇格したコトになっている。
こんな大昇進は現実には聞いた事がないけど
地球(惑星連邦も)を救った大功績を認められたんだろう。
アニメでは「無責任艦長タイラー」で無職の一般人タイラーが准将を救出し
イキなり少佐(艦長)に任用、、、ってのが有った。
コレって9階級くらい昇進したコトになるのなw
一気に何階級も特進は無理があるから、30分おきに昇進させたとか
銀英伝でそんなシーンがあったような
334 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 10:13:01 ID:9gB1HZI1
BOSSってドラマでスタートレックの音楽使ってたような気がするんだが
>>328 知らなきゃ普通に知らないままスルーだったのに
お前のせいで見たくなっちまったw
336 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 10:14:46 ID:3+KO0lOW
余命わずかの友人に『スタートレック全シリーズ』を観せたい!
>331
小説版では元々軍人で、少尉→大佐だったかな
カークと同じか
小説版タイラーだと、他にも中将の時に、敵の策略+味方内のライバルによる
蹴落としで三等兵に降格されて、
その後敵の策略の解明+反撃して勝利で大将に返り咲いたってのがあったな
何階級特進になるかわからんがw
今日はそういうネタで笑う気分になれんわ・・・
340 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 10:33:31 ID:3+KO0lOW
>>338 24時間ぶっ通しで見せれば
1ヶ月ほどで
342 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 11:22:15 ID:z89utfsK
これって
時間流冷戦に負けたんじゃね?
343 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 11:40:55 ID:fAlhPeme
自演乙
笑うところじゃないよ
>>328 シャトナー、太ってるな。これじゃぁ本作から声がかからないわけだ。
スポックも故マッコイも、いい歳のとりかたを
してるなーと思っているけど、
キャプテン……(泣
これってカップルで見ても楽しめる?
2人とも感動系嫌いで、派手な映画が好きなんだけど
>>348 「余命一ヶ月の花嫁」のような
いかにも視聴者に泣けといわんばかりの映画が嫌いなカップルには向いている
いかにも泣けといわんばかりのカーク父母の別れであったが
まあいいや
352 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 12:59:56 ID:3+KO0lOW
エンタープライズの勇姿を見るだけで懐かしくて感動するが
まあいいや
354 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 13:49:21 ID:z89utfsK
>>344 自演じゃねーよ
ダニエルズ出てこいや〜
マジレスするとネロが現れる前の歴史は変わっていないから、ENTの設定はそのまま
タイムパトーロールがつじつま合わせするからいいよ
あの艦長はひとり人生狂わしたけどなw
亀だが。
最近の映画のDVD化って、以前は、上映後半年以上だったのが、
最近は、4ヶ月ちょっとになってるって記事を最近読んだんだけど、
10月くらいにリリースしてくれないかなぁ。
DVDが割と早いのは、DVDの売上も収益に入れるからという話が
本国アメリカでは商戦を睨んでクリスマス時期に発売じゃないかなぁ?
日本でも年内には発売して欲しいよね
当然Blu-rayで買うお!!
>>359 スタトレの情報サイトによると、北米Blu-rayは10月から11月頃
日本じゃ年末年始って所じゃね?
>>355 タイムスリップするのはネロやスポックだけの特権ではあるまい。
ネロが歴史を変えたせいでST11よりも後の人間が23世紀よりも前に
タイムスリップして歴史を変えているかもしれない。
ネロがタイムスリップした時点で既に歴史は変えられているのかも。
つまりENTの設定も無事とは限らない。
>>311 脚本家は、ネロが出現した後に分岐した、というようなことを言ってた。
宮崎駿が
映画は並のヒットでは制作費をペイしてとんとんで
収益はDVD販売やテレビ放映料で確保するって言ってた
>>360 年末か
ネメシスから6年待ったことを思えば
6か月くらいどうということはないぜ
>>341 そうかなあ。ここ数年、こんな感じですよw
TMPの時は、かなりダイエットしたらしい。>シャトナー
確かに、刑事コロンボに出てた時よりスリムになってた。
DVDは半年後くらいの見込みか。
出たらどこかで実況したいな。
370 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 19:17:54 ID:z89utfsK
今回のクオリティーでTNGメンバーのも見たいな
その場合、ピカードの髪をどうするかという大問題が
アカデミー時代、ネメシスだとスキンヘッドなのに運命の分かれ道ではフサフサなんだよね〜
前スレでも出てたけど24世紀オールスターのは見てみたいね
エンタープライズE、デファイアント、ボイジャー、タイタンが競演するの
個人的にNCCナンバーになって正式配属されたプロメテウスが見てみたい!
373 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 19:34:45 ID:z89utfsK
TNGメンバーの若い頃のじゃなくて
24世紀ものだよ
パンフ買ったんだが・・・ウィノナの部分だけ写真が無いのは何で?
あとサラリとホワイトジャズのネタバレがあって吹いたw製作復活すると良いなw
あの世界でのお話の映画なら
エンタープライズと歴代船長のでなくてもいいかと思うが
スタートレックたるものそうもいかんのだろうな
この映画のエンディングテーマって日テレの「アメリカ横断ウルトラクイズ」のパクってね?
>>378 それはひょっとしてギャグで(ry
・・・ウルトラクイズのあの曲の元ネタ知ってて言ってるよな?
「マッドマックス2」を見て、「北斗の拳」のパクリじゃね?
って言ってるようなもんw
亀でごめん。
>>311です。
>>313 314 362 ありがとう!
つまり、同時間軸へ過去への衝撃(ネロの干渉)があって、
2233年から時空が分裂して新たな時間軸の平行世界が生まれた。
さらに、分裂前の世界に戻ろうと修正する力が働いている為、
元の世界のクル―が揃っていくように力が働いてるってことかな。
元の世界軸はそのまま、24世紀へ、
新たに生まれた世界もこのまま未来へ
後は、何故2233年4月だったかだけかな謎は。
分岐前の世界の旧カークは3月生の筈だから、映画みてて元々別に存在してた
平行世界とおもったんだよね。
3月生まれって正史じゃなかったっけ。そこ無視すればでもきれいにおさまるかな?
きれいにおさまらなくてもいいのにな。
だいたいシリーズによって設定が微妙に違うんだし。
3/22生まれなんだよなぁ〜本来のカークは
これでDVDになった時字幕だけこっそり直ってたら笑うんだが ないか
ちょっと質問
今回の映画のサントラを買おうと思ってるんだけど
US版と日本版って何が違うんだ?
写真の量とか?
>>383 US盤を買ったが、確実に違うのはジャケット。
あと日本盤は解説がついてる。
収録曲と分数は変わらないと思われる。
386 :
名無シネマ@上映中:2009/06/26(金) 22:04:14 ID:i3rrcWQz
TOSのスタッフ(含む脚本・監督)ってTMP以降、テレビシリーズも含めて
全く登板していないんだよな・・
ここは円谷ウルトラとの大きな相違点だよね。
でもなんでTOSのスタッフ起用が皆無なんだろう。
ホントは今回の映画も昔を知るスタッフが作ってほしかったなぁ
え?
TNG初期は普通にTOSスタッフいるぞ。
っていうかロッデンベリー自身はどうなんだよw
日本だと老害って言われるよね
ウィノナの扱いが泣けるな
子供時代に出てこないならわざわざ老けメイクしてまで出なくてもいいのに
もしかしたら撮影したのかも知れないがばっさりカットされるような扱いになってしまった
これが万引き女に成り下がったツケだな
DVDになったらサブ・リーダーは直してほしいな
>>389 それでもDVD特典なら・・・
DVD特典なら何とかしてくれる・・・
予告編にあったシーン、入るらしいよ
>>366 了解。確かに。ほっぺたがぶくってなっちゃいましたね。でもニモイは
かわらんなあ。
>>386 テレビと映画は別物なので、同じスタッフの方が違和感あるなあ。
>>385 回答ありがとう
うむむ、益々どっち買おうか悩むな…
こんばんは。退院しました。最近一週間くらいは昼間の外出許可はおりる
ようになっていたんですけど、夜間だと外出許可が下りませんでした。
同じ病室の他所の科の元気な患者が、看護師に嘘の外出時間帯を申請して、
夜10時に病院に戻ってきて大目玉を食らっていたので、私はその方法を
採れませんでしたorz 25歳以下の看護師さんが多いところですw
幸い、来週の金曜日まで上映が延期されたので、ラッキーでした。
>>382 まあおさまらなくてもいいんだけどね。
同じ世界から分岐したなら4月じゃなくて3月にしとけば
いいのにわざわざそうしてるなら何か理由があるのかな、と思って。
まあ実際、旧作ファンくらいだろうけど、4月に突っ込むのはw
>>383 ネロに答えてるシーンでわかるから、声もあてないとw
>>393 ブックレットの中の写真が同じか違うかは不明。
ジャケットはネットで確認できるけど
米→エンタープライズがワープ
日→映画のポスターだった3人のアップ
>>397 ありがとうございます。
でもただの検査入院でしたから。ちょっと時間がかかったけど。
そもそも宇宙暦2233.04というのは、2233年4月ではないということについて。
そしたら後で出てきた2258.42はどうなるんだよw
っていうかシャトナーって本放送当時からヅラだったんだなw
>>399 俺は2258年4月2日と言う電波を受信していた
シャトナーがヅラで何が悪い
403 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 00:30:14 ID:PhM1J5e9
スポックの母親の人綺麗だね
スポックの母親の人万引きしたね
405 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 00:49:44 ID:PhM1J5e9
スポックの母親の人ってウィノナライダーだったの?
道理で綺麗な訳だわ
406 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 01:04:41 ID:gqemrnUu
思うんだが
シャトルに乗る時はご丁寧に四点式のシートベルトを装着するのに
ケルビン、エンタープライズ、未来のバルカン船に乗る時にシートベルトしないんだ?
ジョージ・カークなんかロミュラン船との激突の時、前方に放り出されていたな。
キャプテンの座る椅子なんか机もナンにもない
只の「チェア」だしw
シャトルには人工重力が無い。
ブリッジには人工重力が有る。
そう考えればいいんでね?
事あるごとに椅子から吹っ飛ぶのはお約束です
エンタープライズにベルトがあったら
お約束の横揺れシーンができないじゃないか。
今回の映画でやや物足りなかったのは、爆発する計器類だな。
ブリッジ天井に大げさなヒビが入るのはGOODだった。
>>406 連邦の船のシートベルトネタは、パロディどころか本編で
ネタにするほど、散々視聴者にツッコミ入れられてきた
長年のお約束だからなー。
>>410 今までは計器パネルが火花散らして爆発、クルーが大げさに吹っ飛ぶ、
という描写が多かったけど、今回は艦内の爆発がスケールアップして、
「計器が爆発」というレベルじゃなかったね。
412 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 02:47:27 ID:kfaCvvAG
シャトルのシートベルトは
勝手気ままやってたけどは拘束されてやるよ
ということの表現なんだろう
414 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 04:21:30 ID:8zrB+cMV
TMPのカーク席は、敵攻撃時に足のところにバタンと変なガード
が出る仕掛けがあったな。
他クルーの席にはなかったし、マッコイに至っては席すらなく
横に立っているのに平気なのは相変わらずだったがw
>>399 今回の宇宙はそのまま西暦に対応してると九州にあったぞ
つまり宇宙暦2233.04は西暦2233年4月らしい
TOSと違うし
>>413 なんでもかんでも表現表現ってww
前スレだっけ?
ちびカークが崖にぶら下がったのは、父親とは違って自分は生き延びるっていう表現だとか何とか書いた人もいたよね。
捉え方のひとつとして面白いと思うけど、自分はただの無鉄砲さの表れだけだと思うし。
シートベルトはただのシートベルトだと思ってる。
暗喩ばっかり気をとられてると本当の意味を見失うよ。
414
あのバタンは撮影中意味もなく開くんで、ガムテープで止めてたと
どっかで読んだ記憶が…
ケーキは時としてただのケーキです
421 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 10:21:33 ID:/qXohzRJ
亀なんだがやっと昨日いけたww
んで散々既出だったら尚スマンがキャプテンって戦時交渉でだいたい拉致
されるでしょ?アレって転送技術でさっさと助けられないものなの?
>>421 転送にはシールドが張ってあるとできないなどの制限があります。
>>421 妨害がかかってたり、コミュニケータを分捕られて
その人間の座標を特定できないということで。
425 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 10:55:50 ID:kfaCvvAG
コミュ二持たないバルカン星人は簡単に転送してたが〜?
スポックの位置を元に生体反応で割り出したんじゃね?
敵艦内でコミュなしだと誰が誰かわからん。
だいたいコミュニケーターなんて体内埋め込み型にすりゃいいと思う。
>>425 426も書いてるけど、「その場にいる生体反応全部」
みたいな指示を出しているシーンがTVシリーズでもあったよ
基本的にコミュニケーター持っている奴は移動中でも転送可能。
無い人は座標が特定できないと転送できないシステム。
この映画じゃ違うようだけどね。
ドリル破壊後のカークの転送が難儀したり、スポック母ちゃんが助からなかったり、
コミュニケーターあれば解決した問題がスルーされているようだから。
430 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 12:48:42 ID:gqemrnUu
バルカン船からエンタープライズに通信できるから周波数合わせて
「こちらスポックだ、転送」と言えばよい。
この船の操縦そのものはバルカン科学アカデミー製なので(合理的)バルカン人の
スポックにとってはホボ直感で操作出来るモノだったろう。
対話型コンピュータだからスポックは船の性能(武器)、装備(赤色物質)も
聞いてるはず。
コンピュータ「このままでは赤色物質が、、、」に
スポックがあっさり「分かっている」と答えていた。
2233って翻訳だと思って聞き流してた。
英語でも2233だったっけ?
トリコーダだかコミュニケータだかは出発前に二人とも腰に巻いてた気がする
確かフェザーのベルトの反対側についてたよね?
スポックの母さんが外れたのはチェコフの腕でも間に合わないくらい急に動いたから
ドリル破壊後のカークとスールーで難儀したのは並の腕の操作係がやったから
最後のスポックとカーク、パイクの転送が成功したのはスコッティの腕と計算が凄いから
って都合よく解釈したw
転送はお話の都合で
奇跡のように出来たり
全然出来なくなったりするから
理屈なんかどうでもいいや
一昨日リピートしてきたんだけど、始まる前の「トランスポーター」の予告編で
「今度の荷物は国家を揺るがす危険な『赤い物質』」みたいな
フレーズ出てきて、ちょいふいたw赤色物質運ぶのかよw
>>434訂正
「国家を揺るがす赤い代物」だった。
危険な、とは言ってなかった。脳内で追加したようだ。すまん。
突っ込む直前のスポック、ちゃんと転送が始まってんのな。光の粒が取り巻き始めてたよ。
>>412 映画「ジェネレーションズ」ではエンプラDの円盤部が墜落した時にシートベルトがなかったから乗員がひどい目にあっている。
また、ENTの第1話でホシが「シートベルトをつけたほうがいい」と言っている。
転送はドラえもんのポケットと一緒で、肝心なときには必要なものは出てこないのさ。
ネメシスの未収録シーンで
最後にシートベルト付艦長席が出てきたりしてたな
とはいえ通常は慣性制御してるから不要だと思うんだな
440 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 17:30:11 ID:gqemrnUu
カークの父ちゃんの場合、手動操縦を余儀なくされてから
システム不全に陥るまでシャトルを狙ったロミュランの魚雷攻撃をフェーザーで
撃ち落としていた(援護射撃)りした。
だがスポックの場合は自動操縦にしてモット早くに転送でエンタープライズに帰
還すべきだろ?
エンジニア・オルソンと同じでギリギリまで頑張る事が「美学」と思ってるのかw
>>440 あれはカークがパイクを救出するまで突入のタイミングを待ってたと理解したが。
スポックは自分も突っ込むつもりだったんじゃないの
>モット早くに転送で
どの時点で?
脱出
→ドリル壊す
→攻撃される
→ワープで逃げる
→突っ込むことを決意
→魚雷で攻撃される
→エンタープライズ到着して魚雷一掃
→まもなく衝突
この間のどこで連絡して転送してもらうのか、皆目見当つかんがw
移動速度が速すぎると、転送時に座標をロックできないんじゃなかったっけ?
チェコフに任せるんだ
446 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 19:01:27 ID:j5/c2B0M
俺はホモじゃないけど、チェコフは可愛いな。
今度のチェコフはハゲじゃなくて
天パなんだね。
最後の赤色物質は高圧じゃないのに
ブラックホールになってなかった?
単純に速度を言うなら、地上と転送機で元々相対速度があるから等速度運動
してれば問題ない。
更に、落下するカークたちを拾い上げたことから等加速度運動も大丈夫。
地上と転送機の速度差考えると、秒速10km程度は楽勝なんだろうね。
451 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 19:54:20 ID:gqemrnUu
>>443 冗談キツいなw
バルカン船が爆発炎上
その直後にエンタープライズの転送室に三人が現れる、、、
「転送」スイッチオンから五秒後に転送されるんだから
スポックは一歩間違えばスポックの母ちゃんと同じ運命になってたぞ。
タイミング的にはパラシュートなしで落下したカークとスールーを収容した時の
と一緒だ。
カークがパイク艦長を救出してから、、、
などと言うヤツがいるが無理に三人同時に収容せずとも(ロミュラン船内はまだ大丈夫)
先にスポックを収容してやれよ!
答えになってない。
いきおいで見る作品で、あとから冷静な頭で
あれこれ言ってはいけないのかもしれない
>439
>とはいえ通常は慣性制御してるから不要だと思うんだな
たしかにそうなんだが、でもシートベルトが必要になるのは
システムがまともに動かなくなっている「通常」じゃないときだから
やっぱ必要なんじゃ・・
455 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 20:46:20 ID:gqemrnUu
>>452 分からんヤツだな。
オマエのバカな設問には答える気はないよ。
取りあえずカークとパイクは後回しだ先にスポックを回収しろと言ってるんだ。
一秒でも早く。
激突した瞬間に転送したらグロいものが届くのかな?
分子レベルで再構成されて何事もなかったかのように・・・
・・・なるかな
攻撃避けながら操船してるんだから自動じゃ対応むずかしいんじゃない?
アクション映画的に3人一度に転送完了にしたかったんじゃね?
エンタープライズ号って大気圏内航行ってできるの?
>>460 「宇宙歴元年」のときとか、普通に飛んでたよ
>>460 あれは成層圏だよ。
大気圏内飛行はできない。
成層圏も大気圏の一部..なのはともかく、
NX-01も普通に空中戦やらかしてるし"大気圏内飛行はできない"というのも
"大気圏内飛行は推奨されない"くらいの解釈で良いんではないか?
散々頻出だが、大気圏内を飛んでるとセリフで言ってる。
長時間維持できないってだけ。
老スポックは、自分のことは若スポックに教えない方がいいみたいな事言ってたのに、
どうして最後、あんな若スポックに発見されやすいところに来ていたの?
それと、老スポックは、もう元いた世界(本来の歴史の世界)に帰ることはできないんだろうか。
未来のロミュランが無くなっただけでカーク(若)の時代のロミュランは存在するんだよね?
実もふたもない言い方をすると
スタートレックシリーズの大気圏航行能力は
その時代の特撮技術によるところが多いからな
次回作ではマイティジャックのように
海面を割って飛び立つエンタープライズ号のシーンが
あるかもしれん
大気圏内で地表すれすれまでジャンプしたBSGの特撮は興奮した
469 :
名無シネマ@上映中:2009/06/27(土) 23:01:10 ID:2Ux7XshN
>>465 カークとスポックが2人の力で問題を解決することに意味がある(将来において)
みたいな感じでしょ。その時スポックが言ってた
>>466 うん。パイクさんがそう言ってたじゃん
でも正史?より早めに艦長の座を降りたことでパイクも廃人にならずに済むのかな
470 :
469↑:2009/06/27(土) 23:02:38 ID:2Ux7XshN
その時ってのは最後にスポックと会ったときね。
宇宙の過酷な状況をものともせずに飛んでるんだから
大気圏飛行くらい楽勝だと思われ。
惑星の引力くらいどうということもなかろうと思うし。
ただ地表に影響を与えずに飛ぶのは難しいのかも。
しかし宇宙船爆破シーンは、ミニチュア使って欲しかったな。スタートレック3の自爆シーンの
美しさがない。やはり本物の火薬で吹き飛ばされる速度感とかは、CGでは難しいのだろうか。
なかなか良い映画でした。・・・・・・なんで人気ないのかな
>>465 自分の過去と照らし合わせて
カークとスポックが力を合わせて解決するのが
最強で理解も深められると思って
カークが誤解する言い方をしといた。
最後は若スポックが艦隊を去ろうとしてたから
それを留めに直接会いに来たんでは。
元の世界にはあの世界の技術では確実には戻れないんだろうな。
スタトレ的には「同じ状況」を作り出したら帰れそうな気がするけど。
某人造人間アニメが埋まっててこれもおもしろそうだったからテレビシリーズ全くしらんけど観たらかなりよかった。話の筋も理解しやすかったし光の帯の演出がかっけー。
アメリカは200億ごえと聞いたんだけど日本はあまりヒットしないんだな…
>475
そうなんだよ。シネコンとかでも上映回数がどんどん削られて
もう一日一回だしなwwww
>>434 MI3のラビットフットもそうじゃなかった?赤い物質だったような
>>476 "We're too low in the atmosphere to retain this orbit."
>>471 大気圏だとデフレクターが怖いです・・・
サントラ買ったー。メインテーマは敢えて多用しなかったんだね。エンドクレジットかっこいい!アクションスコアも良いね!
マッコイって離婚して行くしかないみたいなこと言ってたけど誰に誘われて入隊したの?
来る者拒まずってもんでもない気がするんだけど。
484 :
465:2009/06/28(日) 00:48:45 ID:sGmvNa/9
>>469 >>465 ありがとう。もう一回見直したいな。俺の行ったシネコンは7月3日で終了予定だ。
既出だろうがトップ2の一話を激しく連装
音楽が二胡を使った中国っぽいとこある
>>472 もはや、テレビシリーズと映画とで変わらんクオリティを出せるからなあ。
小説の186ページ、数千キロメートルって、地球なら空気なんてないところだ
バルカン星はどんだけ大きいんだ?w
489 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 00:55:33 ID:Vh1U/gS/
>>481 > 大気圏だとデフレクターが怖いです・・・
デフレクターが威力を発揮するところを見てみたいです。
今回のタイタンの場面とか、絶好のチャンスだったのに。
今回の船のドアップは、もはや模型を越えてる部分も多分にあったな。
>>460 > エンタープライズ号って大気圏内航行ってできるの?
ふつうにできるよ。別に障害ないし。
どこでもドアに激萎え。
ウフーラがエンタープライズ乗船を直訴しても
スポックが配属変えなかったら、
ウフーラはそのまま他の船乗って先に死んじゃうハメだったのかな?
494 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 01:20:37 ID:qiZ1y8aG
>>483 小説版を読むと入学試験はないけど入学資格は必要みたいよ。
一流大学を卒業しているとか特殊技能があるとか、、、
マッコイの場合はドクターだから年齢制限に引っ掛からなければOK。
問題なのはカークの方で全くのコネ入学だ。
勝手に入学者が乗るシャトルに乗り込んでいたけど
パイクが「もし入学資格を問われたら私の名前を出せ」と言っていた。
>>486 それ俺も思ったワw
パイクは「適正試験は抜群なのになんでこんなとこでうだうだしてる?」
みたいなこと言ってたから適正試験は徴兵みたいに
全連邦民が受けるのか?とちょっと考えた。
そうじゃなくてカークがとりあえず受けてただけだろうけど。
宇宙大作戦 1966年から1969年放映
2001年宇宙の旅
アーサー・C・クラーク スタンリー・キューブリック
1968年4月6日にアメリカで初公開
>>495 適正試験だとうだうだしない結果が出ていたのかな
>>498 え?
うだうだするかどうかを見る試験じゃないでしょ?
>>499 言い訳の聞かない一歩間違えば死ぬところに乗り込むんだし
決断力と責任感は必要でしょ そういうところも見ていると思う
>>500 さらば宇宙戦艦ヤマトの発進シーンを観てMJを思い出した俺が来ましたよ。
スポックが乗ってた速い船が最高に格好良かったな、回転する部分の回転の仕方が見てて気持ちいいw
あと赤色物質の入れ物のデザインがOVAの「ジャイアントロボ」のシズマドライブに見えたの俺だけ?
>>503 俺はブルーノアの発進シーンを観t(ry
どの連邦の船も大気圏内を航行できるのは確実ではないかな?
問題は地上に「着陸」できるかどうかだと思う。
この点、ヴォイジャーは着陸できるが、他の連邦の船はどうなんだろうね?
地表近くまで降りてあとは転送かシャトルで降りるか。
それともヴォイジャーみたいに普段は「脚」が格納されていて
着陸する時には延ばせるようになっているのかな?
>>488 キロメートルじゃなくてメートルの間違いだよな。
ただ空気に関してはドリルの周りに目に見えないシールドが張ってあって
空気を逃がさないようになってる可能性もある。
設定でどうなってるか知らないけど。
509 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 07:18:51 ID:qiZ1y8aG
>>493 ウフーラがエンタープライズに乗船しなかったら、、、
カークの「47隻のクリンゴン船が巨大ロミュラン船に破壊された、、、」が
「妄想」と全否定されセキュリティーによってカークはブリッジを摘まみ出され
シールドを張らずバルカン星域にワープから抜けた瞬間、先に到着しロミュラン船に
ヤられた艦隊の残骸に激突、、、哀れエンタープライズは撃沈です。
TOSのエピソードで
スポックが気狂って
着陸できないエンタープライズを着陸させようとしたのがあるよ。
そもそもエンタープライズは宇宙空間専用の宇宙船と言う
デザインで設計されてる設定。
小説やらアメコミはおいておくとして、映像のみを正しいとすると、カークは長男っぽい描写だよね。
ってことは、ネロがタイムスリップして来る前の段階でパラレルワールドが発生していることになる。
あと、20世紀や21世紀でも生まれる前に性別分かってるのに「どっちだ?」は無いでしょ…。
ENTは見てないけど他でのエンタープライズで地表あたりまできてるのって全部墜落だよね
ヴォイジャーは大気圏内も考慮して作られてるから足もあるし着陸用制御もついてる、デザインからして重力化での安定を考慮してる
>>511 だから映画ではジョニーって友人設定になってたんだろうな
子どもの性別はあえて調べない夫婦ってのは
何世紀になってもいるんじゃないかなぁ
ノキアトーンがどうしても気になる。
ノキアからどれだけ金出てるんだろう??
>>507 ヴォイジャーでは地上への着陸を悪魔艦長に命じられたパリスが
「ええーっ!?・・・やったことありません」って言って引いていたな
それくらい特殊なケースなんだろうね
ちょっと難しい車庫入れみたいなもんじゃないの
車庫入れw
難易度高そうだ。恒星中心部に突入するのとどっちが大変だろう。
恒星抜けるにはシールド張ればいいけど大気圏ではシールドを張ることによって
惑星への損傷も考えなくてはいけないからNGで、そうすると躯体への摩擦他、
宇宙では有り得ない要素が損傷をあたえたりするんじゃないかな。
出来ないことはない→けど予期せぬ損傷とかあるかもだからいやだ、
第一そんなことの為には作ってません!だとおもう。
>>507 > どの連邦の船も大気圏内を航行できるのは確実ではないかな?
> 問題は地上に「着陸」できるかどうかだと思う。
> この点、ヴォイジャーは着陸できるが、他の連邦の船はどうなんだろうね?
> 地表近くまで降りてあとは転送かシャトルで降りるか。
大気圏に入れなくても済むのなら入れないだろうね。
時間掛かるし手間掛かるし船体痛むし。
> それともヴォイジャーみたいに普段は「脚」が格納されていて
> 着陸する時には延ばせるようになっているのかな?
一般にはないです。refit 1の主船体には、着陸脚がついてるけど、緊急用らしい。
地上に下ろして全パワーを切ってもおkにはなっていないでしょう。
専用の船台があって、そこに下ろすんならともかく。
にしても、ペリー・ローダンでは、直径2500メートルの球型艦をいちいち
地上に下ろすのであった。ありえねえ。
>>517 > 車庫入れw
> 難易度高そうだ。恒星中心部に突入するのとどっちが大変だろう。
> 恒星抜けるにはシールド張ればいいけど大気圏ではシールドを張ることによって
恒星抜けられるような超超超強力バリアはSF史上を見ても数えるほどしか
登場していない。
ビバリーにおまかせ
>508
空気がないとパラシュートが……
>514
「2001年宇宙の旅」のPANAM、「バック・トゥ・ザ・フューチャー PART2」の
ウェスタンユニオンにならないことを祈る
>519
つサンダイバー
パラシュートが吹っ飛んで
「でもカークなら、何とかするはず」
と思っていたら転送で助けられてちょっとがっかり
あのまんまスールーをお姫様だっこして着地して、足から脳天まで痺れが伝わって平気だったりして。
勿論カークは裸足な。
524 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 12:55:04 ID:qiZ1y8aG
転送といえば
スポックが消滅寸前のバルカン星に降り立つ時は膝立てた姿勢で転送
バルカン星から長老たちを連れて帰る時は「マザー!」と手を出した姿勢で
は分かるが
ロミュラン船と衝突し爆発したバルカン船から戻ってきた時
エンタープライズの転送室で(着座姿勢から)ゴロンと後ろへ転がるべきじゃないのかw
>>524 ウルトラ兄弟もブロンズ像に固められる寸前でカッコいいポーズに直しただろ。
スポックだってそのくらいは配慮してる。
マッコイってTVシリーズの時から宇宙恐怖症なん?
TVシリーズでは転送嫌いってなってるけどドラマの中でそういう事いった
シーンってあったっけ?
なんか飄々としたおっさんイメージだったのであんなに取り乱した事あったかな
と思って。
>>524-525 ワロタw確かにな。
さっきHDD整理してて録画してたことも忘れてた
1ヶ月前のめざましを念のため再生したら、
この映画の公開前日特集で監督や俳優のインタビューが5分ぐらい入ってた。
自分、公開されてからたまたま観に行ってハマったので
このインタビューが残っててすごい嬉しいw
529 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 14:30:36 ID:rQeF9f6K
>>526 TOSではボーンズが転送嫌がる描写は皆無だった。だからTMP公開時の転送拒否は唐突で驚いた…
あと、赤服特攻野郎は二回見たけど死因が分からんね。 爆弾無くなったら、あそこへ爆弾転送すりゃ良かったのにな。結局カーク達は転送収容してるから可能だった筈だ…
ドリル作動中は転送できないよ。
爆弾だけ転送するっていうのはやってはいけないお約束なんだよな。
>>526 早川文庫の小説では所々に出てくる。
今回もそうだけど「機械嫌い」がマッコイの基本だから
転送システムはかなり嫌いなんだろう。そういうほとんど描写ないけど。
>>529 ドリル壊すための爆弾なんだから、ドリル起動中は転送できないよ。
転送嫌いの描写、TOSでも少しはあるよ。
ENT当時はみんな嫌い
535 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 15:07:27 ID:EQ8AZvLj
>>529 確かに、赤福はナゼ死んだのか分からんかったな・・
降りたけど、突然火が吹き上がって、炎に巻き込まれた?
のか??
>>534 でもシーズン4になると平気で使ってるよねと
スタッフが音声解説でぶっちゃけてたな
>>532 その割には外科手術を石器時代と馬鹿にして、医療器械に頼っている
>>537 その矛盾がマッコイって感じがする。
赤服はパラシュート開くのが遅すぎてドリルにつかまろうとして
ひっかかり、振り子になってちょうど炎につっこんで焼死だと思ったんだが。
対照的に、スールーはひっかかって振り子になったけど
赤服より振り子が短くてドリルの根本を蹴って戻れた。
539 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 15:53:22 ID:fytRExBM
>>493 つまりカークとエッチしてた緑色のグラマーちゃんは
死んじゃったってことだよね。
>>512 イントレピッド級(ヴォイジャーなど)とディファイアント級には
惑星着陸能力がある。他のクラスは第一船体(円盤部)に
軟着陸用の脚があるだけ。要するに緊急用。
>>538 んだんだ。
赤服が死んだのはスコッティを後釜にするためで、着地失敗なだけ
541 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 16:00:42 ID:b3gaZLJE
随所にスターウォーズ帝国の逆襲っぽさを感じた
ニモイはかなり老いたけど本物はやっぱいい
エンディングロール共々感激した
ボイジャーやディファイアントのようにどこでも着陸OKとはいかないだろうけど
慣性制御やら重力制御やらがあるんだから、ちゃんと準備していて適切な場所さえあれば
エンプラ型の船でもとりあえずの惑星着陸は可能なんじゃね。
543 :
526:2009/06/28(日) 16:27:15 ID:qGQv2CP6
みんな色々教えてくれてあんがと。そうだよねマッコイって機械嫌いでは
あったけどシャトル乗って騒いだりはしてなかったよね。
なんか今回、登場を楽しみにしてたらあんなんでちょいびっくりしたからさ。
なんか今回、なんであの場面でカークを無理矢理乗せる?とか結構疑問が
あるんだよな。でもマッコイ役の人はいいと思うけど。
ところでTMPって映画?
The Motion Picture
最初の映画のこと
>>533 うん、OK牧場の回に、
転送装置信用できん、って言ってたおぼえがある。
あと、何回かそういう描写があったよね
>>535 ???
ぶら下がった勢いで炎の中に突っ込んだでしょ?
よそ見してたのかな?
548 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 16:40:47 ID:fytRExBM
>>542 もちろん可能。ただ、船体を分離すること自体があまり例が無い。
まして第一船体のみで惑星着陸なんてのは例外だと思う。
シャトル乗ったの今回が初めてなんじゃね?<マッコイ
飛行機だって初めては騒ぐ人もいる
なんでそんなに着陸にこだわるかねえ
551 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 17:51:07 ID:qiZ1y8aG
ロミュラン船の貨物室に二人が潜入しスポックがカークにいきなり「ジム」と
突然呼び掛けたのにはビックリした。
ウフーラも「ニヨータ」ある種の親愛の情の表現であるには違いないのだが。
続いてブラックホールに吸い込まれそうになったロミュラン船(ネロ)に対して
カークが最後通諜を告げた時はスポックが「キャプテン」と呼び掛けている。
そしてカークをキャプテンとして(の資質を)認めた時と思うのだが、、、
ところで俺は英語は苦手なんだが
エナジャイス=転送
イン・ウォーク=上手く行く、成功する
アクティン・キャプテン=艦長代理
でOK?
今回の映画は科学考証とかメチャクチャなんだろ
>マッコイのシャトル嫌い
シャトル怖い(ガクガクブルブル)→何回も乗ったから慣れたわww→転送怖い(ガクガクブルブル)
ということじゃね?
>>552 また唐突な発言を・・・・・・
なぜそう思ったの?理由を話してくれ。
>>541 エンディング、ベタだけどいいよな。最近では007なんかでも同じようなことやってたけど。
第一船体の分離はTOSの頃から可能。ただし非常時のみ、という設定。
大気圏の飛行が可能というソースはどこなのかな?
>>552 科学考証が正確なSF映画ってあるのか?
矛盾点をむりやりこじつけて説明してしまうのが通の楽しみ方w
>>551 転送はビーム の時もあるな
「えっ今ジムって呼んだ?!」ってびっくりするのが
通の楽しみ方w
I'm liar.
>>551 Energize
Acting Captain
イン・ウォークって何だ? It'll work out. か?
energizeは艦から転送で外に出る時
beam upは艦に戻る時だったっけ?たしか
「引っ張り上げろ」みたいな感じなんだろうか。
日記はいいよ。日記は。
キャプテンズ ログをいらないと言うのか!
恒星日誌ならいいよ。
>>555 ENT第4シーズン第2話「時間冷戦(後編)」にてNX-01エンタープライズが大気圏に突入、空中戦を行った。
TOS第1シーズン第21話「宇宙暦元年7・21」にてNCC-1701エンタープライズは短時間ながら大気圏を航行した。
そもそも、フェイザーなどに耐えるシールド、高度な重力制御技術があることから大気圏内で飛行することは可能なのではないかと思われる。
ただ「推奨されない」だけかと。
コンピュータの“working”って返事が好きだったなー
確かチャペルさんの声だったんだよね
今回も一応レイチェル・バレット・ロッデンベリーの声じゃなかった?
いま最初から読んできたが、誰も>122のボケを拾ってあげないことにショックで文章が頭に入ってこない。
オマエ優しいな
569 :
551:2009/06/28(日) 20:52:54 ID:qiZ1y8aG
>>558 ナニそれ?
成功する、、、って「イル・ウォーカ」って言ってるのか?
ぜんぜん聞き取り出来てナイじゃん俺の耳w
571 :
569:2009/06/28(日) 21:10:25 ID:qiZ1y8aG
>>570 だからサー
ロミュラン船にカークとスポックが乗り込んだ時
スポックが「成功する確率は4.3%以下だ」に対して
カークが「な〜に大丈夫だ、きっと上手く行くって」と言うシーンでだよ。
聞取りが出来なくても不名誉ではない。
だからカリカリすんなよ(`・ω・)
さっきツタヤで一生懸命STの過去作品吟味してるお兄さんがいてちょっと嬉しかった。
今回の映画から入ったら過去作のスローさにびっくりしそうだけどw
人に何か教えて貰ったらお礼を言いなさいってカーチャンに教わんなかったか?
かくいう自分も英語はダメだがw
スポックの「I do not know.」の言い方が好きだ。
574 :
566:2009/06/28(日) 21:28:55 ID:vO/3xNDK
“メイジェル”・バレット・ロッデンベリーだった・・・・orz
天国のロッデンベリーご夫妻、ごめんなさい
575 :
569:2009/06/28(日) 21:31:33 ID:qiZ1y8aG
>>571 あ、多分、「It'll work.」だよ。
577 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 22:02:18 ID:zxbDffS9
エンドロール長いな…と思いつつ最後までしっかり観てきたが
サントラ買ったら9分ちょいあることがわかった。
120分ぐらいの上映時間としてすごい割合じゃねーかw
大体あんなもんじゃね?
ごく普通。
581 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 23:05:47 ID:qiZ1y8aG
ところで冒頭に出てくる
BAD ROBOTって一体ナニ?
草原を走り捲ってたけど本編と何か関連してるのか?
582 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 23:06:44 ID:4QDqp0fb
>>581 お前・・マジなのかボケなのかどっちだよw
?
どうみてもプロダクションのロゴだろ
>>581 あのなボウヤ
映画が始まる前と最後の最後に、製作会社と配給会社のテロップが入るもんなんだよ・・・
>>581 悪いロボット、つまりディセプティコンやターミネーターに負けないように
この映画を作ったって意味だよ、きっと
587 :
581:2009/06/28(日) 23:17:31 ID:qiZ1y8aG
いや〜ソーだとは思ってたけど「スタートレック」も今週いっぱい位で殆どの所が
終演するだろーと思って、、、(ここも過疎るのは明白)。
いやナ〜ニ「スター・トレック」のタイトル字幕表示後、出てくるからさ。
その前なら無問題だけど。
制作会社なんてほとんど全然気にしたことがないな
前作ネメシスの製作会社はどこなんだ?
>>559 energizeは外に出るときだけじゃないよ、「叛乱」の最後でピカードが言ってるし。
転送降下は多分beam downて言ってると思う。
>>588 大体の場合、予告編のレイティング表示のグリーンスクリーンの次に出てくる
>>587 朝からここで語りまくってるくらいスタートレックが好きなんだね、君は。
592 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 23:35:04 ID:T0NfX/Vk
>>546 ドリル作動中は転送装置が使えない
だからあのプラットホームに3人で降下したわけだが
爆弾持っていたオルソンはあえなく死亡…
しかし、あれでもしオルソンも着地に成功してたら
どうするつもりだったのか
あんなところで爆弾をセットして爆破したら自分たちも
吹っ飛んで誰も帰還できなかったんじゃまいか
今までは外部の製作会社と組んだことはないから、ない。
パラマウントだけ。
594 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 23:39:28 ID:qiZ1y8aG
>>591 まーソー言うコトなんだよw
既に16回観てるよ。
これまで一番観たのが「初恋が来た道」で三回がサイコーだった。
断トツでハマっちゃいましたw
後もう一回観る予定(7/3)だけど多分ソレが最後になるね、、、
では、お休みなさい
これって暴力描写がかなりキツイですか?
昔ながらのほのぼのした感じを期待して行くと衝撃受けちゃう?
597 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 23:42:39 ID:rQeF9f6K
時限装着セットで、爆破一秒前に転送収容かw
>>592 爆弾にも色々あるし。指向性爆薬とかじゃね?ハッチ開放するためとかの。
>>596 派手な殴り合いやアクションシーンはあるが引くほどではない
>>596 アクションてんこ盛りだが
暴力描写はさほどでもない
601 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 23:45:58 ID:T0NfX/Vk
>>597 そうしたいけど、実際に爆破してドリルの破壊後でないと
転送できないので無理なんだよね
今回リック・バーマンはノータッチ?
劇場パンフに名前がなかったんだけどエンドロールにはあったのかな
宇宙服で大気圏突入は
なんかのシリーズでやってなかったっけかね?
小説で見たような気もするが忘れちゃったよ。
その宇宙服も100年後のファーストコンタクトの方が何倍も重そうで、逆転してるんだよなぁw
>>601 パラシュートは使い捨てじゃなくて収納可能の何回でも使えるタイプみたいだから
時限爆弾設置→自分らは地上へ降下→爆発でいいんじゃ?
あれはダイビング専用のスーツでは?
>>599-600 >>596です
ありがとうございました
予告で顔面流血してたのでびびりましたが
引くほどではないなら明日にでも観て来ます
今更見てひとつ疑問。
なんでコバヤシマル・テストにボーンズがいるの?
医療士官候補があんなブリッジの作戦訓練に参加するもんなの?
なんかすげーご都合に思えるんだが。
ST2のコバヤシマルテスト見てみな。
もっと意味不明だからw
>>607 暴力シーンはたいした事ないけど「昔ながらのほのぼのした感じ」
は諦めた方が良いかと‥‥。
いや、面白いけどね。
スポックってサイラーの人?ですよね。
びっくりした。
すげーハマってるけど。
感想サイト見ていると、今回の平行世界の事で結構意見が食い違ってんだが・・・
これってネロが過去に行って世界を改変してしまったけれど
ネロが過去に行った地点を分岐点として、TOSの時間の流れと
今回のST11の時間の流れの2つに分岐したって解釈でおkだよな・・・?
TOSの時間の流れは消滅していないと言う証拠が老スポックだよな…?
614 :
名無シネマ@上映中:2009/06/29(月) 01:42:59 ID:Zh6g95U1
>>564 今回のエンタープライズも地上で造られているから、
どうしたって宇宙へ出るためには大気圏航行するよね。
>>594 スゲーな。映画館でちょっとした有名人なんじゃね?
かく言う俺もこの週末に土日とも観てきたクチだが(計3回)。
もう2回くらい観たいが、できれば誰かに観せたい感じ。
>>608 まぁ防衛医大の学生も鉄砲持って走るしねぇ。
さすがに艦艇のブリッジで試験を受けるとは思わないが。
連邦の士官はある程度何でもこなす事が求められているんじゃないの?
人間をサポートするテクノロジーも進歩しているわけだし。
時間の分岐という考え方でいいと思うが
スターフリートでは「元の時間が消滅するんじゃね?」
という考え方ぽいよな。
だから時間関係はめちゃ規制が厳しい。
>>609 最近BD買って久しぶりに見たけど笑ったよ。なんで新人と一緒に往年の一軍メンバーが
テスト受けてんのかと。
アカデミー首席になると火薬付きの豪華なセットで憧れのスターたちと一緒に
テストが受けられる特典でもあったんだろうかね。
617 :
名無シネマ@上映中:2009/06/29(月) 05:12:30 ID:lVvUn6Z5
ま、何にしても「コバヤシマル」テストはモーやらないんじゃない?
このテストで不正を働いたカークが実戦(圧倒的な敵)では死を受け入れるどころか
逆に追っかけて行ってヤッツけちゃったしw
開発者にして定期的にプログラムの更新してたスポックはエンタープライズの
搭乗員になってしまった事だし、、、
で、次回からはニューカマー「ケルビンテスト」が始まりますw
>>608 TNGでもドクター・クラッシャーが指揮権の試験受かってるらしいから、
この頃の医療士官でもブリッジの試験を受けることもあるんかも。
>>617 シャトナーの小説では100年後もコバヤシマル・テストをやっているそう。
ただし、どうプログラムを変えて危機回避するかを審査するテストに
なっているんだって。
小説だから正史じゃないよ。
>>608 緊急時には例えカウンセラーでも船の指揮を任される場合があるので、やっといて損は無いかも。
>>616 スポックの弟子って事でVIP扱いだったのでは。
>>608 マッコイは試験会場に行く予定なんてなかったけど、
カークが「自分の試験を見に来い」っていうから、
つき合いで出席したんでしょ。
マッコイも「自分は医者で忙しいから、つき合ってる暇ないよ」
って言ってるし。
マッコイは受験者じゃなくて、
あくまで勉強のために見学に来ましたという立場者じゃないの。
ぶっちゃけ、用もないのにブリッジにいるというのが
マッコイがマッコイたる所以だ!
なんか知らんけど、いつもブリッジにいたからなぁw
で何か言われるたびに
俺は医者だぁ!
マッコイは気難しいオッサン度が足りない気がした。
TOSでも離婚した設定なの?
>>621 でもカークは「全員失敗したままは悔しい」と言ってなかった?
だからマッコイもテストに参加したのは初めてじゃないと思ったんだが。
まあもう、マッコイはブリッジにいる生き物って事でもいいけどさw
色んな意見があって面白いな。
マッコイたちの階級も上がったの?
>>626 マッコイはカークと出会ったとき28歳。おっさんでもないのでは。
TOSより6歳ぐらい若いんだよなマッコイ。
>>627 「失敗した全員」の中にマッコイも含まれているとは、
あの会話の中からは読みとれないと思う。
ボーンズの愛称の由来が少々強引な気がした
あれは新映画オリジナル?
他でも出典済みの事実?
海軍の軍医のことをボーンズって言うんだよね、確か。
昔は船の上だと満足な医療設備がないから、
怪我をすると、骨(ボーンズ)ごと足とか手を切断しちゃうから、
そう呼ぶんじゃなかったか。
ちょっとうろ覚え?
>>632 いやTOSで呼ばれていたのは知ってるw
そうじゃなくて、、、、
何故マッコイがボーンズと呼ばれていたのか説明されたのは今回の映画が初めてなのか
TOSや小説でもあったのかって事なんだ
>>633 そうか、医者=ボーンズなんだ!ありがとー
その文体は16回の人かな?
パンフレットにボーンズが医者という意味があるってちゃんと書いてあるよ。
なんでそういう意味を持つのかまで書いて欲しかったな
俺いまポンファー中だからスポックの母ちゃんがたまらない
俺今ポンファー中だからスポックがたまんない
1年365日ポンファー中
そもそも貨幣経済ではないのに離婚して財産失うってどういうことだ??
>>640 脚本家の人が、何らかのクレジットシステムがある。ってインタビューで答えてたぞ
『エイリアス』のレイチェル・ニコルズが出てると聞いて、「おっぱい星人役?」と
予想してたら本当にそうだったのでスラショー噴いた。
スポックがバルカン船に乗る時に、
「もし私が戻らなかったらウフーラに…」
と言いかけて、カークが「絶対戻れ」って遮る所、
ナニを言いたかったのか、とっても気になります…
>>640 クレジットシステムもあるし、それにこの場合の「財産」は現物も含むんじゃないかな。
家とか、愛車とか、家具、それに医療器具など・・・・・・
クレジットシステムと電子マネーの違いって何よ?
>>641 マニアからくだらない質問を山ほど受けてんだろうな
>>647 脚本に整合性を持たせようとオタクを雇うと、
毎回が上げ足取りバトル
で今回の様に全て再スタート
>>648 今回はマニアとマニアじゃない人が組んで脚本書いてるから
その辺りはうまく相殺されたのかな
あと全てリスタートとも言い切れないんじゃね?
・・・それにしてもトランスフォーマーと同じ脚本家とは
650 :
名無シネマ@上映中:2009/06/29(月) 21:24:05 ID:lVvUn6Z5
>>643 「乗組員(ウフーラ)にはシッカリ働いて貰いたい」だろ?
貨幣がない社会ってどんなんだろうな
バーで酒飲んでも支払いはないってのはあったとしても
欲しいバイクを手に入れるときにも同じって事は想像できんし
>643
スポック 「愛している、と伝えてくれ」
カーク (そんなこと伝えるの絶対イヤだ!) 「絶対戻れ」
だと思う。
そういえばトレイラーではまるでカークとウフーラがくっつく?
かのような編集がなされていて「それアリなのか!?」と軽くだまされた俺。
とうとう今週金曜で劇場公開終わってしまう・・・
さびしいよー
スポックがウフーラとのチューをカークに見せつけてるところ、なんかエロかった。というかちょっと衝撃。
あんなことするイメージじゃなかった…
サービスデイに3回目観に行くんだ
1日1回上映になってるけど大きい箱に移動してるから楽しみ
やっぱりウフーラとのラブラブスポックはちょっと違和感だよね。
しかし、あの平行世界でこの先ウフーラとはどうなるのか。
もしかしてウフーラは7年待てなくてその前に別れてしまうのか?
たぶん次回作では子供二人ぐらいいるだろ
>>658 あの不安定さからしてやっぱ修行に出るんかなぁ。
逆に今回分岐した別史ではあのまま生きていくとか。
次の作品で、ボンファーどうするか明かされるんだろうか
・・・こっちのスポックは人間とのハーフだから
性欲に関しては人間に近いとかそういうのじゃ・・・無いよな?
こっちもそっちもスポックはハーフです。
>>664 いやそれは分かってるよw
あっちのスポックとそういう体の構造が違うとかあるのかなーと
大気圏航行とセックルの話にこだわるのは
地球に生きる人としての性なのかねえ
別にスポックとウフーラがラブラブの設定でもいいんだけどさ、
カークやスコッティがそこにいるんだよ。
ひと前で平気でベタベタされるのはドン引きなんだよね。
日本人の感覚だから違和感があるのかね。
アメリカ人は人前でも平気でベタベタできるみたいだから、
そういうこと気にしないんだろうけど、
もうちょっとストイックな愛情表現にして欲しかった。
次回作はどの時点から始まるのかな〜
今回のラストの出航とそのまま繋がっていくのか、
それとも、1〜2年後とか…
今回のラストの出航は宇宙探査に出発したのかな?
次回作では脳を食べられて死んだウフーラが発見されます
>>669 出張るなよサイラーwwwwwwwww
クリンゴンとボーグのどちらかがでたりするんだろうか
TNGのキャラクターを出す可能性もあるとも脚本家チームがちょっと言ってるのが気になる
次回は当然トリブル騒動だろ。
673 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 00:31:51 ID:sQsG4GWx
シスコも出ますか?
トリブルは映画でやるには重すぎるお話だ
>>673 今回の舞台はTOSですので近作には出ません
>>672 グレムリンが脳裏を過ぎった
クローバーフィールド作った人だしありえなくはなさそう・・・
どう見てもぬいぐるみだから救われてる話だしな
えー
トリブル騒動のときシスコいたじゃーん
TNG系スタートレックは打ち切りになっちゃったのかね
あっちのスポックはジェネシスでサービックといいことしたんだよね。
>>681 それはエンタープライズ(ENT)
TNG系は24世紀舞台のTNG、DS9、ヴォイジャーの3シリーズ。
>>668 J.J.はシャトナーを出したいらしいね
地方のシネコンだけど29日最終回観客俺一人だた\(^o^)/
こんなの初めて。ポ
TNGキャラで出て違和感がないのはガイナンくらいでは
そこでQですよ
>>686 いやあれ出すと・・・デウスエクスマキナになりそうな予感が・・・
TNGからませてくるとなるとやっぱ長命種と人外とボーグあたりになりそうな気がする。
そういや今回の映画でカークがハイポ打たれるたびに騒いでたけどあれって
無痛じゃないのかね。
子供の頃ドラマ見てて「未来の注射は痛くなさそうでいいな」と思ったのに。
>>667 時間軸が変わったから無意味とわかってるんだが
ST5でスコッティとウフーラがイチャイチャしてたのを見てるもんだから
なんか違和感があるんだよなー
まあ母親になつく子供みたいなもんじゃないの?
地球人よりヴァルカン人の寿命が長いなら思春期だって長かろう
693 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 02:25:00 ID:8y6+vl43
>>667 ハァ? そんなの今どき日米変わらんだろ? お前童貞か?
小さい頃テレビで観たけどつまんなかったから
今回のも興味無かったけど試しに観てみたら
すげーおもろかった!!
是非スタートレック2も作ってほしい。
695 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 04:50:21 ID:uWSyiI1D
>>694 続編製作はもう決定してますよ
スタッフ他との契約も完了してたはず
>>695 おぉ、そうなんだ。
JJ早撮りだし、結構早く観れるかなぁ?
また旧シリーズ知らなくても楽しめる作りだったら良いな。
697 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 05:28:16 ID:QggyKevk
TOSのスポックに比べより人間(地球人)ぽくなってるね。
地球人との混血児なんだからソーあるべきと思う。
バルカン科学アカデミーへの進学を拒否した時
「反抗心を満足させるためにココへきたのか?」の問いに
「いいえ、感謝の意を表すためです、、、長寿と繁栄を」と
ガン飛ばしながらw睨みつけるよーに(かなり怒ってる)言ってる所なんか最高。
北米興収2.5億ドル、なお続映中
ネメシス公開のときに最終作って言ってなかったっけ
>>699 TNG最後って言ってたよ
データ死んだし
701 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 08:10:56 ID:tDYOm+r6
スポックが人間ぽく描かれている というより…
あっちのスポックはバルカン人として生きる事を選んだけど
こっちのスポックは地球人として生きるのを選んだって事じゃね?
今回の映画の時代は、スポックにとって
バルカン人として生きるか地球人として生きるかの分岐の時期だったんだよね
そんな微妙な時期に目の前で起きた故郷消失や母の死の悲しみで
「感情」を受け入れざるを得なかったんだろうね
というか精神崩壊を何とかする為にそれは不可避だったと思う
カークを殴った時、「感情を肯定した」んだなあと思った
サレックも「愛していたからだ」とか、感情を言葉にしていたし
スポック母が「(人間感情バルカン論理)どちらを選んでも愛してるわ」と印象的に言っていたし
それポイントだと思った
だから、次回作も「地球人スポック」でやるんだろうねきっと
人前で、平気でチュッチュしちゃったのは
スポックが観察していた地球人(カークw)がそんな感じでやってたのを見てて
地球人のマネっこしてみたら凄い事になってます…とかw
昔からスポックは何かをマネてみるがそれ誤用wというボケが多かったと思うしw
702 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 08:35:10 ID:x4PruVFf
>>696 まったく知らないまま見ると
どこが気が利いてる筋立てだとか
ますますわからんとこがたくさんあると思う
>>693 日本人は少なくとも、職場でいちゃつく時は
人目につかないよう会議室とか物置に隠れてやるんじゃないか
氷の惑星(名前忘れた)から戻ってからの、カークのスポックに対する言動は、カークの心情分かるだけにぐっとくるね。ベタな演出とわかってても。
あの★ルラペンテではないんだよな
スポックとウフーラが、カークの横で公然とキスしてたとき、
スポックは、最悪のケースを想定していたんだと思う。
あと、父サレックが「愛してたから結婚した」と言うのを聞いて、
ウフーラへの愛を認めることができたというのもあると思う。
人前だと恥ずかしいという感情がないんじゃね?
眉が動く
スポックは感情をコントロールして恥ずかしいとは思わない
ウフーラはビッチだから恥ずかしいと思わない
>>693 貴方の職場を一度拝見したいものです。
株主総会のついでに行ってきました、エレベーターがかなり混んでいたので、
ちょっと驚きましたが、私以外、みんな7階のTOEI1で降りてしまいましたw
9階はがらんとしてました。でも15人くらいはいましたよ。
ラストに、「宇宙 それは最後のフロンティア・・・」
って流れたときには不愉快になったな、そんなセリフ吐けるほど経験積んでなかろうに・・・。
い、いや、そのセリフはテレビシリーズの有名な...まぁ、どうでもいいや。
しかも経験積みまくった老スポックが語って...まぁ、どうでもいいや。
>>711 勿論、知ってる。その上でそう感じたんですよ。唐突過ぎると思いました。
二作目あたりからならまだしも。
連カキスマン
これから物語を積み重ねて行くのは、新キャラでしょ。
ところでブリッジで乱闘になったとき、スポックのチョップをカークが受けていたシーンが
あったように見えましたが、バルカン人のチョップは鉄パイプを曲げるほどの威力があっ
たはず・・・・
サレクの顔、本当に長かったですねw ちょっとあれは・・・・
別にカークじゃなくて人類にとって最後のフロンティアなんだから、
そのナレーションがエンドクレジットのとこで流れても
違和感ないと思うけど。
……まあ、どうでもいいや。
株主言いたいだけだろw
言い出したオレだけど・・・・まあ、どうでもいい矢。みんなスマン。
で、JJ、つぎはいつ〜?
一口株主は消えろ
オレにも言わせろ・・・まあ、どうでもいいや。
>717
と、ここで俺がやさしく返してみるとだな。
やはり脚本がどれぐらいの時間で書きあがるかにかかってるんじゃないかな。
半年で書けたら来年の同じ頃には2作目が見られるかもしれないが、まあ無理だと思う。
根拠はないけど。なんとなく。
既に構想があって、それが本当にモノになりそうだったら別だけど。
これからエンタープライズが新たな出発をするって場面だから
「宇宙それは〜」がこれくらい似合う場面も無いと思うんだがねぇ
いくらなんでも来年は1701%無理だろw
っていうかそんな短期間で下手なもの作られても困る。
昔みたいに2〜3年ペースで十分。
まあ、どうでもいいや。
まあ、どうーむずでいましん。
お前ら少しはimdb見に行けよ・・・
2011年完成予定だぞ。脚本は今年のクリスマスが一応の締め切り
IMDbも所詮情報の寄せ集めであって、
公式でも何でもない。
>>727 Trekmovie.comとかのデータのまとめで見るなら
あっちの方が便利なんだよ
公式じゃないのは分かってる
ノベライズ本手に入れました。
SF小説は25年ぶりくらいですので、
久しぶりにワクワクして読んでます。
SF映画のノベライズをSF小説と言ってしまうのはどうなのか
まあどうでもいいだろ
>>681 01001111.comにすら辿り着けなかったorz
734 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 22:54:49 ID:sQsG4GWx
アンドロメダって、主演俳優がストーリーに口出ししてグダグダになったとかってヤツか
スポックが人間っぽすぎだろ
「否論理的です」を連発しないと
釣り馬鹿日誌のように毎年出してくれないかなー。
娯楽作品だし、TVシリーズも無いから年一本のお楽しみでもいい。
脚本だっていくらでも出てくるだろうし。
年に1本やるんなら、1年おきにTNG世代(できればDS9とか)をやってくれないかなー
738 :
名無シネマ@上映中:2009/06/30(火) 23:16:24 ID:QggyKevk
バルカン人の常套句「実に論理的だ」
俺にはバルカン人が否論理的な事を言った時の常套句にしか思えないw
>>735 俺も最初そう思ったが完全に論理で動くTNGのデータの後だと
人間コンピュータなバルカン人は色あせて見えるのかもなと
思い直したよ
別にテレビシリーズにならなくてもいいから、
1話完結の2時時間スペシャルドラマとか作ってくれたらなあと思う。
年一本なんてろくなVFXシーンのないブリッジで問答するだけの映画になるぞ
あまり連発すると飽きるくせに
映画はいいからドラマ再開希望
論理的な本来のスポックなら、
今生の別れを覚悟しているのに「かならず戻ってくる」
なんて台詞は言わないだろうね。
あれはもうまさに人間スポックの台詞だよね。
もっとSFネタが入っていれば。
『ルパン三世 ルパンVS複製人間(クローン)』、『ルパン三世』の
劇場映画第一作は1978年でもSFぽく、感心した。
ドラマなら、キャスト一新になってしまうでしょう。
>>743 ドラマ化が行き詰ったからこその映画化じゃないか。
ヒーーロンリッ・テキデス
(スキャットマン)
それじゃDVDのスポックの吹き替えは福山雅治で。
「実に面白い」
勘弁してくれ
やめろ本気で洒落にならん・・・
パラマウント頼む・・・芸能人頼り(特にジャニ)はマジで勘弁して・・・
あの若さで感情を受け入れちゃった地球人寄りスポックって
ちょっと耳の尖ったただの神経質な兄ちゃんだよなあ
今回はお披露目だから今までのクールなスポックとの
ギャップを楽しめばいいんだろうけど
次はどうすんだろ
ジェネシスで再生されて元に戻ります
ご都合主義すぎ
地元映画館は今週でおわり。
あんまはいってなかったみたい。
DVDやBDではもっと儲けてくれ・
>>751 カーク/中居、スポック/稲垣、マッコイ/木村、
スールー/チョナン、チェコフ/香取、スコッティ/?
でいいんじなゃい?
サンダーバードのV6は
あんまり気にならなかったな
他の兄弟出番少なかったし
そういうのは吹き替え同時上映という前提があるからこそ
成り立つのであって、100%ないな。
>>737 TNGはTVで大いに賑わったし、逆に映画ではほとんどコケた。
DS9などのサブストーリーも出したし、
設定や登場人物が煮詰まってきたからもう拡がりようが無い。
逆に今回の面子のほうがTOS時代の冒険性に溢れているし、
若々しくていいんじゃないかと思う。
TVでも難なくつなげられるのがスタートレックの自由度の高さだと思うし、
年一本くらい出しても十分イケるんじゃないか?本国では大人気だし。
>>757 香取は芸達者だから意外といいかも。チャチャでは本職の声優だと思っていたほど。
>>713 そんなもん、旧ファンへのサービスにきまっとるやん。
>ラストに、「宇宙 それは最後のフロンティア・・・」
>って流れたときには不愉快になったな
おれは「これからあの冒険が始まるんだなー」って感慨深く聞いていたが
>>757 スマップは好きだがそれはないわw
稲垣も何年か前にワンピースの悪役やってたが意外とよかったよ。
無理矢理スマップであてるなら、カーク:木村、スポック:香取、
マッコイ:稲垣、スールー:草なぎ、チェコフ:中居…くらいかな。
スールーとチェコフは逆でもいい。しかし、こんな吹き替えはイヤだw
ブリッジが明るすぎる。毎回、通うたびに涙が出てきた。目薬必携。
あんなに光源が必要か?
ブリッジの白さ、最初観たときは気にならなかったけど
ここで明るすぎってコメントみてから観に行ったら
確かにデパート1階化粧品売り場並の明るさだったな。
最初に何隻が撃沈とはいえそれ以降応戦したのがエンタープライズ一隻だけで
地球でさえネロたちに対して全く反撃が全くなかったのが気になった
まあそのシーンがなかっただけって事かもしれんが
>>767 スポックが地球に戻って報告、相談しようとしたのをカークがとめたからだと思ってた
基地から出た船はネロに即破壊されて
救難信号を送るなんてことすらできなかったんじゃないかな
>>767 小説には、地球防衛システムは結構堅牢だったけど、パイクから聞き出した
情報でカンタンに破壊できたとかあった。映像化は時間の関係で難しいんでしょうね。
DVDで付くかなあ。
>>768 艦長代理のスポックはパイクの命令どおりに地球ではなく
艦隊の主力がいるローレンシア星系に行こうとしてたよ。
それをカークが地球に行け!と揉めて放り出される。
771 :
名無シネマ@上映中:2009/07/01(水) 18:21:42 ID:y3rWOn+X
ネロはどうして老スポックの乗る宇宙船の出現する日時場所が分かったのか
>>772 計算したんだべ。いまから出てくるはずだっ!て
25年まってたんだよ。…けなげだな、ネロって。
>>767 今日三度目観て気になったんだけどネロはなんでパイクだけ人質に取ったんだろうな。
若スポックが居ると知ってエンタープライズへの攻撃を止めたのは解るが、
そうでなかったら防衛コード入手なんてお構いなしに容赦なく全艦壊滅させる
勢いだった。
エンタープライズを見て初めて地球攻撃を思い付いたんだろうか。
775 :
名無シネマ@上映中:2009/07/01(水) 21:01:00 ID:oZyHe9BE
面白かった。 でもこの映画はSFに耐性が無いと結構??ってなっちゃうなw
776 :
名無シネマ@上映中:2009/07/01(水) 21:06:25 ID:jNjOXl4N
明日休みだから五回目行こう
もうおしまいだからね
7/3でほとんどのところが終了なんだよな
・・・金曜日休みになったから、最後に正規料金で見てこようかな・・・
ずっとサービス料金だったし・・・
25年待ってたはないでしょー年取ってないじゃん
>>774 ロミュランのネロにしてみたら未来の連邦の全てが憎いんじゃね?
地球を片付けたら次はクリンゴンとかだったのかもしれない。あくまで想像。
>>779 そういう事じゃなくエンタープライズが来る前に他の艦長をとっ捕まえて地球の
防衛コードを探ろうなどとはせず艦隊皆殺しだったなと。
もっともパイクと一緒に艦長が数人並べられて虫食わされるシーンなんて見たくないけどさ。
>>778 ロミュラン人はバルカン人の親戚だから、
地球人よりずっと寿命が長い(老けるスピードが遅い)んじゃないの?
それにしても、やっぱり若いキャストに一新しなかったら、
今回みたいなヒット映画にはならなかっただろうな。
旧作はどれもキャストがロートル揃いで、
ヒロインが年増のウフーラとディアナ、
若いイケメンも無しだしね。
観てきた。
当方スタートレックについてはまったくさっぱり無知蒙昧、
昔のSFドラマでしょ? 耳の長い人が出てきたりするやつ?
というレベルの人間なのだが、かなり楽しめた。もっと早く観ればよかったよ。
適度な大味さと弩迫力の映像にヤラれてしまった。
ところで、疑問に思ったことを幾つか。
1 ネロが(パパカークが乗ってた方の)船長を自分の宇宙船まで来させた理由は?
年月を聞きたかったから?
2 ネロは「スポックに星を真っ二つに破壊された」とか言ってたけど
スポックは爆発に飲み込まれていく星に赤色物質を投下しただけだよね。逆恨みじゃね?
3 クリス・パインはこの映画だとやたら男前に見えるのに
写真なんかだとただのおじさんに見えるのは映画補正ですか?
ネロ星人のハゲマッチョで
カークと乱闘してあと一歩まで追い詰める人って
スーパーマン・リターンズでピアノ弾いてた悪役と同じ人かな?
>>9 ボーグも昔は蚊のようなうっとおしいだけの存在だったんだよ
その辺りはVOYで語られる
>>783 熱い展開が好きならDS9を最後まで観るとかなり楽しめるよ
>>783 2 連邦やバルカン評議会?がロミュランを助けようとしてた。でも間に合わなかった。
→スポックへの逆恨み
確かに映像には迫力があった。でもそれは大スクリーンを利用すると言う点においては
当然では。逆に、今までの、特に2以降の作品があまりにテレビっぽかったってこと。
>>783 いらっしゃい。楽しめたようでなにより。
自分も曖昧だけど
1)多分そう。自分が出てきたあたりで元スポックの
船を見てないかを通りすがりの宇宙船に聞いたと思われる。
2)そのとおり。
3)カークというキャラの補正だと思う。
>>783 1 スポック大使の居場所を聞きたかったのでは?
んで、話が通じないから年月を聞いたのかと思ったが
2 そう逆恨み だがコミックを読むと同情の余地はある
3 そうか?自分の目にはどっちもおじさんに見えたが
ポスターのカークなんてダークサイドに落ちそうな・・・
皆さんご親切に……ありがたやありがたや。得心がいきました。
あと気になったのはサイモンペグの生え際の後退っぷりなんだけど
これにはあまり触れない方がいいかしら……
>>786 DS9って何だかわからなくてググってしまったwwありがとう。
パンフで見るとずいぶん長〜い、歴史ある作品なんすねスタートレック。
>>789 いやーそうだった。「この宇宙船は?」「この男は?」と聞いてから
「じゃあ今は何年だ?」と船長に聞いてた。
>>783 映画4回&ノベライズ読んでるけど、うまく答えられなかったらスマン。
1.老スポックが赤色物質を打ち込んでできたブラックホールを通過し、カーク父の時代へ
時空を超えてやってきたばかりで、同時に通過したはずの老スポックの宇宙艇に対して
先手を打つためにも、とにかく情報収集したかったんだと思う。
2.単純に逆恨み。
ノベライズで書かれてた情報だけど、爆発した新星がクリンゴン星を巻き込むのを
防ぐため、ヴァルカン科学アカデミーが
「赤色物質を新星中央に投下→爆発の広がりを止める(ブラックホール化)」を開発。
老スポックが、大使としてクリンゴンに上記対応を提案&投下しようと出発したところ、
星の爆発スピードが加速し、物質投下が間に合わなくてクリンゴン星が巻き込まれた。
で、爆破で妻子を失ったネロは、対応が遅れたのは奴のせいだと思い込んで今に至る。
3.ピンチの中で活躍する人は、とてもとてもカッコよく見える補正ですね。
あぁ…長々と書いてるうちに回答が出揃ってた(ノ∀`)タハー
793 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 00:02:04 ID:zwfob4bn
あかん、
スポックがサイラーに見えてしまうorz
>>791ー792
いやいや、丁寧にありがとうございますですよ。
795 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 00:19:49 ID:K0hqsj0/
敵の巨大戦艦に何人乗ってるのか知らんが、
カークとスポックに潜入されて、制圧され、破壊されてバカじゃん。
しかし25年も良く薄暗く乱雑な船室に居座ってられんな、何なんだろあいつ等?
ロミュランの採掘夫ですが何か問題でも?
赤色物質て前からあったっけ?テレビで出てきたことあったっけ…?
テンプレにある以外でささやかな誤訳だなと思ったとこ。
・パイクがウフーラの前の通信士に「ロミュラン語の通信があるか?」
と聞いたときの回答がなんか変だった。
多分「自分はロミュラン語とバルカン語の区別がつかない」
と訳すべきだと思ったんだが。
もう1ヶ所、ブリッジのシーンでなんかへんだなと思ったとこあったけど思い出せん。
799 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 00:55:23 ID:FA/5J8jM
>>793 同じく(w
でもサイラーよりこっちのほうがハマリ役だと思ったよ
800 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 01:00:03 ID:K0hqsj0/
はじめに出てきて特攻した連邦の船、グリコのおもちゃみたいな場面あっただろ?
金掛けてないの丸出しだな。
星が消滅して60億死んだとか、巨大な船が爆発して乗員全滅とか・・・訳分からんよ。
ドリルの展望台みたいな所で網の上で焼かれた奴が一番死を感じさせるよ。
801 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 01:13:02 ID:78dEJeWO
サイラーもわりと憎めない悪役だよな
いやシーズン3は見てないけどね
車追いかけてたケーサツの中の人は俺
ヘロズはおもんない
>>757 カーク「オーダー!コーボマイトを使ったハッタリ!」
マッコイ「ちょ…待てよオイ!」
スポック「それは非論理的ですよねぇ」
スールー「ヨボセヨ?カムサハムニダ!」
チェコフ「てめぇらよーっく聞きやがれ!俺は天才少年ダルタニアン様だぁーっ!」
スコッティ「そんなにチューンしたらエンジンが焼き付いちまいますよ!」
↑因にチェコフはスールーの通訳です。
ちょっとわからない点があったんだけど、ブラックホールに飲まれると
消滅してしまうの? スポックなんかはタイムスリップしただけだったけど
HEROESみてない俺はスポック役の人を
殺人鬼という先入観なしでみられたから勝ち組。
808 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 01:59:55 ID:FA/5J8jM
あー面白かった
もっと早く観に行けばよかった
明日も行こうかな
もはや質問にも、取るに足らないアンチにもアンカーがつかなくなってしまったか。
寂しいな、明日で終わり…。
811 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 03:02:45 ID:axtaZG5+
今日レイトで見てきました。思っていたより良かったです。サイモン・ペグが冗談めいたこと言う度に、後ろから前から「ワッハワッハ」と笑い声。奴は持ってますね。おいしいとこだけ頂いている。
パイク船長役は、既出かもしれませんがショーン・ビーンでもいいなぁとか思ってしまいました。
おそらくジェイジェイの意向も多々あるんでしょうけど、ダン・ミンデルの撮影はやはりキメキメでイカしてた。トニスコ節健在。偶に入るユラユラした画も妙に興奮。
トレッキーじゃないのですが(便利な枕詞だ…)レナード・ニモイが楽しそうに演じてたのには、見てるこちらも嬉しい。
世間じゃエヴァとかルーキーズとか何でしょうが、とにかく見られる機会があるならこっち見ときんしゃい、と言いたくなりました。クリアファイル、なんかかっこいいので買ってしまった。パンフはちと高いか。
スタートレックみてから俺はサイラー役の人を
殺人鬼という先入観なくなっていたから勝ち組。
>>812 勝ち負けの前に日本語勉強したほうがいいぞ
>>806 よく分からないけど、スタトレでは巨大な質量のある星の近くをワープで駆け抜けると
タイムスリップするという設定があるらしい。
昔のTVシリーズでも過去に行ってるし、映画の第4作では太陽の重力を利用して
20世紀にタイムトラベルしてる。
今回もそれと同じじゃないかな?
ブラックホールに飲み込まれたんじゃなくて近くを通り抜けただけではないかな?
バルカン星やラストのネロ船はブラックホールそのものに飲み込まれちゃったからアウト。
仮に別の場所や宇宙に移動してても星や宇宙船が破壊されてるので人は死ぬし。
それか老スポックの作ったブラックホールはワームホールになったのかもしれない。
ネロや若スポックの作ったブラックホールは普通の出口のないブラックホールになったとか?
何か条件が違うのかもな。
どっちが正しいのか分からない。
それとブラックホールに飲み込まれたら消滅するんじゃなくて、押しつぶされる。
布団圧縮袋なんて目じゃないくらいの超圧縮w
816 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 07:23:07 ID:Lc3G5oBK
ウフーラのファーストネームって猫の名前にいいかも。
>>814 806じゃないけどそうなのかあ。
自分もこの映画見て、ブラックホール抜けたらパラレルワールドに出るのかと思ったよ。
(我ながら書いててアホみたいだけど)
ターミネーターもそうだけど、タイムスリップが出てくると話が
複雑になりすぎて収集つかなくなりがちだよね
>>818 実際収拾ついてないしな。
タイムスリップやパラレルワールドネタは、今回で終わりだと思いたいが・・・
>>814 かなりどうでもいいけど、ブラックホールは押しつぶされるんじゃなくて
潮汐力で引き延ばされて分解するんだよ
>>819 STのタイムスリップものなんてシーズンごとに必ず出てくるような話じゃないか
>>745 >『ルパン三世 ルパンVS複製人間(クローン)』、『ルパン三世』の
>劇場映画第一作は1978年でもSFぽく、感心した。
公開時にはそんなネタバレなサブタイなかったぞ。
で、ルパンには付け焼き刃のSF設定は要らんよ。
なんでルパンの話をしてるのか知らんが。
1話完結物のノリでだな、あまり深く考えずに1話ずつ楽しむのが吉。
で、TV新シリーズはまだかね?
>>800 > はじめに出てきて特攻した連邦の船、グリコのおもちゃみたいな場面あっただろ?
鼻血カークがパイクに説教食らっていたシーンのUSSケルヴィンか、あれはホントにチャチだったな。
>>820 その通りだね。
詳しくは、ラリー・ニーブンの「中性子星」を読めばいいと思う。
ネロが鉱夫ってことはレムス人?
ネメシスに出てきたレムス人とは見かけが違うみたいなんだけど
TOSのロミュランとも違うし
ネロはロミュランだが、労働者でレムス人も出せばいいのにと思った。
でもハゲのリーダーとレムスじゃネメシスと同じビジュアルになっちゃうな。
ピカード「これはハゲじゃない、ファッションだ!!」
いまだにアメコミ読めばわかることを聞いてくるやつがいるんだな
アメコミ読む機会はあまりないからな。
じゃあオレが
>>791 3にはちょっと感動したよ。
ウフーラの名前って、ベンダじゃなかったっけ?
ベンダ・ウフーラ
835 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 18:29:29 ID:0amLi72F
え!ニヨータ・ウフーラなのでは?
コッチの時空では「ニヨータ」なんじゃね?
今回の映画ではニヨータってなってたから、最初、驚いた。ベンダだとなんか不都合
があるのかなあ。
ところで、アメコミは正史なの?シナリオは映画のシナリオ担当者と同じだけど、
正史とはあくまで映像化(実写)されたものだと思っていたけど。
ロミュランが消えてなる話が正史として
認められるわけないだろ
>>819 >タイムスリップやパラレルワールドネタは、今回で終わりだと思いたいが・・・
今回それらがネタになったのは、、大人の事情って事を察しろよ。
>>828 ロミュランのモデルになったローマ帝国は辺境の占領地の民族も元老院に入れていた
けどね。だからロミュランも、色々な種族がいるんだろ。ネロもバルカン人の子孫じゃない
別の惑星の住民と考えればいいんじゃないかな?
それを考えるとクリンゴンが何をしたかガクブル物だな。
ネロは頭を剃って顔に刺青しているだけで、完全なロミュラン人だよ。
ピカードは最初から頭に毛が生えない種族だよ
地球人もハゲだらけなんだからネロをハゲにしたのはキャラ立ての役に立たなかったと思う
>>837 脚本2人組がストーリー担当しているけれども、
正史には結びつかないらしい
ただし今度連載するネロの物語は・・・どうなんだろう
ネロ達がいままでのロミュランと見た目が違うのは、髪の毛剃って顔に入れ墨入れてるから
復讐のためにそうする慣わしらしい
と前スレにあった
右耳はクリンゴンに欠けさせられたが左はとがってる
でもおでこのうねりは無いね
>>844 基本的には正史として描かれたが、完成した映画とは若干矛盾が生じたので
その点をインタビューでたずねられて正史じゃないからと言葉を濁したらしい。
>>841 映画は全部見たし、TVシリーズも地上波放送分は殆ど見た俺が、
ロミュランって台詞が出てくるまでロミュランだとはわからんかったんだが。
観客にバルカン人と混同させないためにスキンヘッドと刺青させたので
ロミュランだとはわからなかったという反応は、制作側の意図するところ。
849 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 20:28:06 ID:CS17L6jI
新宿ミラノ3の上映時間を教えて下さい
ベンダじゃなくてペンダだろ。
一般的に認知されてるのは前からニヨータだがな。
ケルビンの艦長がハゲなのは、まぎらわしいよなぁ
ハゲって言うなハゲって〜
一緒に行った連れが、あのケルビン艦長と母カークのシャトルを操縦してた人を混同してたww
854 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 22:31:42 ID:CS17L6jI
>>851 ありがとうございます
親切なあなたに
長寿と繁栄を
>>853 オレも一瞬あれハゲ艦長かと思ったw。
あと、ロミュランハゲ軍団はどれがネロなんだか見分けが付かんし、
ハゲ艦長は実は殺されてなくてロミュラン一味?
なんて思ってしまったw
紛らわしいからハゲは1つの映画に2人までという法律を作れ!
そういえば母カークも艦隊士官だったとどこかで読んだけど
(だから、一緒にケルヴィンに乗っていた)
ジムがアカデミーに入った時点でもまだ生きてるよねぇ?
現役で働いていないんだろうか?
857 :
名無シネマ@上映中:2009/07/02(木) 23:20:09 ID:D/JDVjEz
酒場で4対1の喧嘩に負ける様な奴が艦長やってる自体おかしいだろ。
こいつ敵の巨大戦艦に二人で乗り込んで壊滅させてるけど、
喧嘩に負ける様な奴がこんな事出来るかっての!!
>>857 酩酊状態で4:1と喧嘩してから言えよ童貞
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
見納めいってきた。明日で終わりなのが残念だ。
誤訳かなと思うところ、その2。
ロミュラン船で未来のスポックの船に乗り込んだ
スポックが「手強い、思ったより進歩してる」みたいに言うところ。
あれだとロミュラン人達が思ったより手強いにとれるけど、
ノベライズだと、スポック船が想像より進化した科学なので
理解(操縦)できるか難しいかも、みたいなセリフだった。
>>855 その法には賛成だ。
関係無いが俺はHEROESのハゲ黒人DLとハイチ人を長いこと同一人物だと思ってたよ。
ケルビンの禿艦長と、シャトルを操縦していた黒人禿を混同するって、
あんなわかりやすいストーリーで、どんだけ理解力が無いんだか。
だから自分がハゲのヤツには、ハゲの個体差が普通に分かるのかも知れんが、
ハゲじゃないヤツにとっては、ハゲはもうそれが識別記号なのよ。
記号として即座に脳にインプットされるから、他の特徴にまで目がいかない。
>>860 いや、別にそうは取れんw
最初に「手強い」があるから一瞬変だけど、
次の文章は船のことだと普通にわかる。
スポックは船内を見ながら話してるし。
>>864 いや、864の言ってるとおりで
次のセリフで船のことだとはわかるんだけど、
最初の「手強い」を読んだ瞬間は
ロミュラン人達が手強いに取れるって意味だよ。
なんで否定されるのかがわからんw
ロミュラン+採掘という記号だけで、全然見かけが違うのにレムスと断定する奴とかな。
ENTのフロックスがカーデシア人に見えるとかいう奴も結構いたな。
両方「何言ってんだお前」としか思えんがw
今見てきた。もうね、サイコーでした。
劇場版IVが特に好きな俺はニヤニヤ出来る場面が多くて本当に面白かった。
特にカークと老スポックの会話で、IVを暗喩していたのがたまらなくよかった。
スコッティがワープの技法を老スポックから教わるところなんか、IVで透明アルミを現代人に教えるスコッティにかぶっているし。
よーし、今からIVのDVD見てしまうか。
地元が明日で終わりなので時間作って観て来た。
TVシリーズ全く見たことないゆとりだけど「多分シリーズ知ってたら
いいシーンなんだろうなあ」と思うシーンが沢山あって良かった。
開幕5分のパパの特攻で涙ぐんで10分のテルマ&ルイーズシーン
には吹いたが。
>>868 自己レス。
×ワープの技法
○転送の技法
>>868 その「透明アルミ」って、「透明コンクリート」だったような気がするのだが、俺の思い違いかな?
Wを見るのなら、確認しておいてもらえないか。
>>871 英語力の無い俺でさえトランスペアなんたら
アルミナムって聞こえたから透明アルミでしょう
面白かったよ
母カークの助産婦の顔が映るたびにギョッとした。
子供の頃見た矢追のUFO番組で宇宙人とSEXさせられた男の証言ビデオが
あったんだが、その再現映像にでてくる似顔絵思い出してトラウマw
ケルヴィン、どびん、はげちゃびん!
>>827 >ラリー・ニーブンの「中性子星」を読めば…
そのクジラやイルカが知的生物として国連に加盟している世界が舞台のえすえふは絶版状態では?
あれ、既知空域だっけ?
内容、ぜんぜん憶えてない。
研ナオコ人気!
879 :
868:2009/07/03(金) 08:57:54 ID:ySWjEAiW
>>871 実はまだIV確認できてないが、透明アルミで間違いないよ。
あれだよ、ガラスなら何mの厚みがいるが、金属なら数cmですむっていうくだりがある。
スコッティが転送してきた下水管も透明アルミなんだろうなぁ…とか思って見ていたよ。
横で済まない
今DVDを確認したが
TRANSPARENT ALUMINUMって言ってるし
コンピュータの画面にもそう出てる
あと、ガラスの厚さは6インチでそれが1インチにできるってことだった
>>880 横サンクソ。15cmが2.5cmか。なんだよ俺の記憶何mとかwww
【研究】光速を超える電波の送信装置の開発に成功 米・ロスアラモス国立研究所★
883 :
871:2009/07/03(金) 12:31:55 ID:W/ZT+ChP
>透明コンクリート
お騒がせしました。透明アルミでいいようですね。
どうやら、最近見たニュースとゴッチャになっていたようです。
お手間を取らせました。<(_ _)>
ラスト見てきた
カークのカーチャン、ジョージが死んだ後も艦隊で仕事してたのかな
カークが車暴走させているところで義父の人が
「〜off planet!」(和訳の方は多分外出中のところ)
って言ってた
…あと義父の人、heroesのマットの人だったんだな…
どう見てもメイクです
地元の映画館では今日で上映最後だ
劇場で観たほうがいいよね?
888 :
名無シネマ@上映中:2009/07/03(金) 13:59:27 ID:mZ1mr0Fo
>>887 家のテレビがいくら大画面でも
劇場とは比べられない
俺も最後見てきたよ
さぁ今日で見納めだ。最終5回目を最高の環境で見てくるよ。
明日も新宿でやってることはやってるけど・・・
>>888 劇場で観るのは最初で最後だけど観てくるわ
891 :
名無シネマ@上映中:2009/07/03(金) 15:46:00 ID:swLcpaKQ
ゾーイってサル顔ダナ
>>887 映画は、でっかいスクリーンで観ることを考慮されて製作されてるでそ
若い頃のニシェルのウフーラは可愛かったなあ。
ゾーイは良くも悪くも今風だな。
昨日、遅まきながら初見。
きっと散々既出だろうが、スポックが痩せたバナナマン日村に見えた。
目の怖いところがそっくりだよね。
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< JJ、次はマダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>892 左右両端まで目いっぱい活かしてる事は少ないけどな
でも、フルスクリーンは映画劇場でしか観れんからね
ウフーラはつり目が激しい上戸彩に見える
ウフーラは顔はともかく、
スポックとの絡みがビッチでイヤだな。
ルームメートが部屋に男連れ込んだからって、
お前が怒れるような立場かよ、と思った。
>>898 1回だけなら兎も角、何人も男連れ込んでたみたいなんだがな。
あのルームメイト
どこかで何かが起こって人の気持ちが変わる→それがドラマ。
普段はお堅い女がメロメロに…って部分ね。
それ抜きで映画は成り立たんよ。
>フルスクリーンは映画劇場でしか観れんからね
え?
ウフーラは予告を見たときカークといい仲になると思ってたら、スポックだったんでビックリした。
今のカークは嫌いなんで、それは良かった。
昔地球に来てなんか怪しいことやってた研ナオコ似星人も
今は惑星連邦の一員。
ウフーラとスポックの馴れ初めが知りたいじょ
907 :
名無シネマ@上映中:2009/07/03(金) 19:29:27 ID:swLcpaKQ
大概のシネコンは今日で終わりなんだね。
絶滅寸前の二番館に望みを託すか
どうしてシャトナーのような品のある顔立ちのカークにしなかったんだろうか
ただのDQNに見えてしまう
>>909 俺もそう思うけどこのスレでは賛同者はいないね
そのシャトナー本人が今醜態をさらしてるからだろw
ユアンがせめてあと5歳若ければ・・・
>>912 若い頃のシャトナーは正統派二枚目だしな。
女を口説いていても様になる。
新カークは2作目でもロマンス要素ないと予想。
DQNカークは口説くとビンタされそう。
>>916 なんだろう、緑色のほうがエロく感じる…
カークはミスキャストだよ。
とても艦長の器の顔には見えん。
新カークはマケインだから
シャトナーカークは大人な感じだがパインカークは
いい歳してティーンエイジャーっぽい感じだよね。
それはそれでいいと思うけど。
今回の映画ではむしろスールーが
TOSのカークと同じ空気の品があるような印象だった。
アンドロメダの紫のトランスはかわいいね。
9年前だそうだがw
>>921 まさかハロルドがああいうキャラになるとは・・・いやハロルド好きなんだけれどさ
924 :
名無シネマ@上映中:2009/07/03(金) 21:21:18 ID:swLcpaKQ
唯一のセックスフレンドやりまんオリオン星人のゲイラは死んだし
モテない、ケンカ弱いのタダのハッタリ男になってしまったな今回のカークは。
ボコボコにされてもアゴはしっかりしている殴られても大丈夫そーな顔立ち。
ロミュラン船内でジャンプ失敗するし(ロミュラン人は容易くクリア)
運動神経ニブそうだし、、、
でもクチだけは達者なんだよなー。
詐欺師向きw
925 :
名無シネマ@上映中:2009/07/03(金) 21:21:33 ID:mZ1mr0Fo
>>921 チョンに品があるだと?
オマエチョンか?
>>924 いや、だってロミュランの身体機能は地球人よりうえだからさ〜
この映画から入ったひとにはわからないポイントではあると思うけど
>>924 >ロミュラン船内でジャンプ失敗
あれはブレードランナーのオマージュだから
>>926 怪力の記号として首掴んでの持ち上げをやってたから分かると思うんだけどなぁ。
つーか荒らし増えてきたな
これはわなです
かれのいうことはろんりてきです
ウィリアムシャトナーの若い頃の顔立ちは今のアメリカの俳優陣にはいないと思う。気品があった
というか今ではクラシックなタイプだと思う。ウラーフもしかり。
映画は面白かったけど鼻にティッシュ詰め込んだりシートに踏ん反り返ってたクリスパインの演技
はもうちょっと品良くならないかと思ったよ。
次回作でどうなっているのか、そのあたりも楽しみになってキタネー
933 :
名無シネマ@上映中:2009/07/03(金) 22:58:30 ID:Gj0Mh027
うっせーなシャトナー原理主義者ども
それはそれ、これはこれだ!!
わかったか!W
うん、俺ぁ西村晃の黄門が一等好きだあね
みたいなもんだろw
ジャック・ニコルソンのジョーカーには品があった
みたいな
シボレー・コルベットを運転し、ストリップダンサーとデートをし、後に本人が語ると
ころによると「概して健康と若さを誤用した」時期を過ごした
今回のカークはむしろ、
今後の成長をどう描いていくかが楽しみな訳で。
あれくらいDQNの方が、かえって潔いと思う。
若いころから落ち着きはらって上品なんて、くそ面白くもないし。
スポックを艦長の座から引きずり降ろす時のくそエラソーな目つきが
ふてぶてしくて良かった。
今時シャトナー似の正当派ハンサムなんて
見あたらないんだろうね、やっぱり。
そういえば初代のパイク艦長もハンサムだったな。
どちらもイケメンじゃなくて、あくまでハンサム。
いや、ハチャメチャやろうとも、
幼少期の艦長の器としてのカリスマ性が無いんだよ。
だから、アメリカ版ヤンキー見てるみたいで、こいつの船に乗りたくねーって気分が生じてしまう。
何だよそのカリスマ性って
単純に、気に入らないって言いたいだけだろ
スールーは劇団ひとりでもよかったよ。
俺的にはウフーラが一番TOSっぽかった気がする。
主要キャラの中で一番好き嫌いが分かれるのは、やっぱりカークだと思うけど、
他の俳優を選んでいても、やっぱり賛否両論だったろうなと思う。
まあクリス・パインがどうのという以前に、脚本の問題が大きいかな。
映画より小説の方が、カークがあまりに自信過剰で
マッコイも呆れるほどウザさ倍増だったけど。
>>943 確かに小説のウザさは尋常じゃなかった
翻訳者の言いたい事も分かるが、中途半端に一人称を「わたし」にしてあるのが尚の事・・・
>>284の意味がわかってない人が結構いそうだな。
要はスタートレックディケイドってことか、大体わかった。
947 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 00:58:13 ID:N8ib3i9F
あ〜疲れた。
7月3日(金)で最後、これで見納めと思い一日で「スター・トレック」を三回観てきた。
後は年末か来春に発売されるであろうDVDを待つばかり。
ま来月中国(旅行)へ行くから海賊版の「スター・トレック」を買っちまいそーw
私はCMの上目遣いに惹かれてスタトレ見に行ったよ、カーク。そしてまさかの主人公なのに振られ!に胸キュンだったさw
シャトナー顔はなんか胡散臭そうで好きじゃないなー。
今回のスタートレックで学んだことは、
ごちゃごちゃと理詰めで周りを黙らせる口の達者なヤツが
ひとつの組織に二人以上いると統率が取れなくなる
ってことだ。
あ〜、今日までだったか。もう一回見ようかと迷ったあげく『真夏のオリオン』を見てしまった。
宇宙船好きな人って、潜水艦も好きだったりしない?
5回目を見てきた。
来週も同じシネコンでまだ見られるので、
6回目行ってしまいそうな自分がいる。
劇場に三回行ったけど本編開始前に出るやる気ない日本語タイトルロゴは見るたびにに脱力する。
なんだろうなあの「スタートレック」は。
>>950 潜水艦物は好きだが、
ビロウとオリオンどっちを見に行くかといわれれば・・・オリオンは・・・
954 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 01:13:49 ID:N8ib3i9F
あっ!俺は結局21回観たなー
この1ヶ月と言うものコレばかり観てた。
>>954 あなたは16回見たと書いていた人?
あれから21回にまで記録更新?
>>953オリオンは
玉木=カーク
スポック=吹越
マッコイ=増岡
スコッティ=吉田
と思えばなかなか楽しく見られるぞ!w
957 :
954:2009/07/04(土) 01:25:02 ID:N8ib3i9F
>>955 以前書いたコト覚えてるヒトいたのか?
なんか嬉しいなー
昨日もソーだけど一つの映画館で、じゃーなく三つの映画館を持ち回りで観た。
絶えず上映時間が変わるんだもんw
>>946 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1245569614/ 338 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 05:08:01 ID:VgK0Owcs0
先日、「宇宙大作戦」の世界が破壊される瞬間に立ち会ってきました
どう考えてもディケイドの仕業なのに、どこにもディケイドの姿もおじいちゃんの写真館すら見当たりませんでした
エンタープライズに変形するカーク船長が見たかったのに、あまりに理不尽です。おのれディケイド!
365 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 21:28:30 ID:A+RGz37g0
>>338 あのカークにファイナルフォームライドなんか覚えさせたら、あの後の5年間の
航海の間にいろんな星の女性(と思われる生命体)に
「ちょっとくすぐったいぞ」
と言いながら後ろから突っ込みまくることとなり、宇宙中の男が
地球全滅のために手を組むことになってしまいます。
カークはちょっと寄り目気味で、前ブッシュ大統領みたいで頭が悪そうな所が気になった
>>954 21回ってスゴイな・・・普段から同じ映画を何回も見る方?
俺の14回も大概だけど。
5回目鑑賞を終えたあたりから「自分何やってんだろう」って思ってたよ。
確かにこの1ヶ月は定期的に見てたから、楽しみが一つ減った感じ・・・
>>931 >今のアメリカの俳優陣にはいないと思う。
あんまり知られてないが、シャトナーはカナダ人。
>>960 ここまで来ると金と時間の無駄で、異常としか思えないが。
他に見たい映画やテレビ、したい事ないのかよ?
963 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 10:37:27 ID:N8ib3i9F
18回目までは定期的に観てたんだよ。
>>960さんと同じ。
今、思い出したが6月1日に「ルーキーズ」を観たワ(完全に失念してた)w
昨日、無理して3回観たのはスター・トレックへの「ご祝儀」と言うもの。
過去一番観た作品は「初恋の来た道」で3回がサイコーだった。
今回3万円以上観賞券に突っ込んでるよなー。
完全にハマったなー。
このスレも一気に過疎るンだろーな。
>>963 DVD出たらまた盛り上がるさ
吹き替えを誰が当てるかも興味深い
カークは矢島さんじゃ合わないな・・・
老スポックだけちゃんとした声ならいいや
DVD早く欲しいよな〜。普段は吹き替えにはほとんど興味ないがこればっかりは
さすがに見るだろうし気になるわ。
最後のは若山さんで良いよ。
カークは、なんとなく安原義人っぽい声が合うかも。
俺は2回が限度だったな
JJエイブラムス流なのかしらんが
ブリッジなどでも画面が明滅が激しく
まともに見てられてなかった
森川智之辺りになりそうなヨカン。>カーク
過去シリーズのレギュラーはあまり使うべきではないな。
森川含め。
クリスとマイケルダンカンは何となく雰囲気が似ているから森川はありだとおもうが
ザッカリーは悩むな年取ってあの声になってゆくことが想像できる若手が思い付かない
むしろザッカリーに森川が良いかも
974 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 13:53:54 ID:XYah7Swq
今週も続映のシネコンで二回目見てきますた。
・ワープ時空への転送で、冷却水チューブに転送されたスコットw
過去に転送失敗絶命というのはあったけど、転送先にあったものと
干渉して・・というのは今回が初パターンかも。
よく考えたら、今回も敵船倉庫に転送のはずが速攻見つかる一等地
だったりしたし、転送先の状況がよく判らず、という状況は多いの
だから、とんでもないところに転送されたり、転送先の異物が体に
刺さったりとかのバターンはありそうなもんだが??
・転送装置のSE(プルーーン ピューーーッ)とか、ブリッジの
ソナー音?(ピュィン ピュイン)とか、TOSに似せたSEは良かった。
あとコバヤシマルの模擬訓練の時だけ、TOSブリッジと同一の
SEが流れていた、と思ったけど気のせい?
これからミラノ行ってくるぜ!
だいたい何度も見ているといのはタダ券だろ。
クリスパインは桐本さんが合いそうかと
…最近の若手がサッパリ分からなくても、浪川さんは違う気がする
西宮のレイトショーに行きそびれた
プレミア席でブリッジ気分で見るのを楽しみにしてたのに
関西はあと三宮のOSミント神戸で来週の木曜終了だけど何でここは
レイトショー料金じゃないんだ
普通は転送先をきちんとスキャンするから、問題になりえない。
今回は超長距離転送だったからお笑いになったまでのこと。
>>974 ケルヴィンのブリッジもTOSのSEのような。
>>949 船頭多くして舟山を登る
って言うんだよ。
スレ違い。
原点回帰。
吹き替えは次長課長
986 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 17:17:22 ID:XYah7Swq
>>980 ケルビンとエンタープライズは全く同じブリッジ音だったような。
「ピュイン ピュイン」のソナー音 と、TOSとは違う船内音の組み合わせ
>>974 >転送先の異物が体に刺さったりとかのバターンは
ENTの小説では、転送収容するときに異物と混ざってしまったというのがあった。
上陸班が嵐に巻き込まれて、その状態で転送収容したら、体の表面近くが草と
同化してた(放っておけば治る)。転送収容するところまではテレビでも放送した。
これは、転送技術が未熟だったからという理由だけど。
ENTの話は知らなかった
蝿と同化しても放っとけば治るんだろうか?
昨夜、TOHO六本木でラスト5回目観てきた。
夜なのに通常料金だったけど、THX環境だったので良。
誰だか三回観たのと同じでこれはご祝儀のつもり。
地元だとガラガラだけど、さすがに客の入りが良かった。
場所柄、特に外人が多くて面白かったな。
チェコフのロシア訛りが酷くて音声認証とれない場面では
爆笑が起こってた。外人てエンドロールまで見ないんだね。
ハエ…いやかもしれん。ハエと同化して頭がハエに…て映画ちがうなw
しかしそう考えるとマッコイの気持ちもわかるかも。
転送って結構こわい技術だよな。
転送しなおして分離できるかな…
>>981 実際会社で会議とかしても、そんな物で
決まらずに上げ足取りで脱線
最後はお客がそう言ってるからやれば良いと結論が出ている
一部上場の理系企業だと論理的会議にになるんだろうか?
992 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 20:38:05 ID:lUKhv8w2
全部上場してない企業なんて信用できない
970がいないようならスレ立てようか?
994 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 21:34:33 ID:+LThk4Y5
もう立てなくて良いよこんな糞映画
ループネタか面白かった宣伝だけだし
お願いいたします>993
過疎化したら自動的に下がっていくわけでしょ
見損ねました。DVDで会いましょう・・・
997 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 22:07:09 ID:7KI5s6x+
スレ立て規制がかかって出来ん、オルソン頼む!!
>>996 各地、シネコンで続映館残っている。
ボクの都市も今月一杯やってくれるみたいだよ
立ててくる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。