【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その8
NO FATE!! >>!乙!未来は変えられる!
>>1 乙。
まめちしき
・今作は新三部作の序章で、T1から連続している。T3を無視したドラマ版とは無関係。
・若いカイルの武器がT1と同じくレミントンM870ショットガンで、マーカスが披露した
ポンピングアクションはT2でサラも見せている。
・ジョンがモトTを鹵獲するためにラジカセで流すのはGuns & Rosesで、T2でシュワ
ちゃんがバラの花束から銃を取り出す時の挿入歌だった“You could be mine”。
・シュワちゃん姿のT-800は別人が演じ、本人はT1の映像から顔だけの出演。
・T-800が工場内でジョンを追う、ジョンは溶鉱を浴びせ、さらに冷却して倒すなど
T1・T2のクライマックスシーンの再演になっている。
・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。
・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
ID すごい人がたててくれたのかwww改めて乙www QQQQゾロ目初めて見たわwww
7 :
1 :2009/06/09(火) 00:07:04 ID:ttxJXju8
あれ?どうなってんの?IDさっき変わったはずなのに?
>>1 ID凄い人乙w
IDってきっちり0時に変わるわけでも無いんだよね。よくわからんが
9 :
7 :2009/06/09(火) 00:08:40 ID:ttxJXju8
あ、やっぱりID変わった...。でもスレ立てた時はさっきのQが4つのID で良かったw。
10 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 00:09:20 ID:L9DD+Knh
12 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 00:11:40 ID:eXmdplfY
スカイネットならIDをいじるなど造作もないこと・・・
ミヾヾリリノノノノ
彡ミイ  ̄" ̄ ヽミ
彡ミi ) .|ミ
彡ミ〉__ii_ ハミ
ミ i | ∧ |
(〈`ー--<_L>-イ
`| ( r―-、) |
>>1 乙
「L \丶 ⌒ ノノ
|‖/i\__ノ
|hm\ 、 />、
カ_ノ<\/> )
し_ハ__L_ハ )
司令室の映像に日本が写ってたが、あの時代の日本ってどうなってるんだろうな 美少女型ターミネーターが出現したり、ASIMOとターミネーターが戦ったりしてるんだろうか
>>15 本気で核戦争になって、主要都市が核で壊滅したとしたら、日本みたいな狭い国は
全滅してそうだが。
逆にモンゴルの奥地とかカザフスタンの平原とかでは、な〜〜〜んにも知らずに
遊牧とかしてそうだけどな。
There is no fate but what we make for ourselves! 運命とは、自分の手で切り開くものなのだ!
>>16 モンゴルには、羊に偽装したターミネーターがいるはず
「続編は渋谷でオープニング・シーンを撮りたい。 時代は現代なんだけど、渋谷の交差点に突然、ブルーのエネルギー・ボールが出てくるんだ。 それは(未来から来た)ジョン・コナーで、 みんなに『お前ら、マシンが攻めてくるぞ!』って伝えるんだけど、 みんなは『頭のおかしい人かな?』って思うんだよ」
>>15 う〜ん、どうなのかな?ID4みたいに世界各地の描写をしてくれたら
いいんだけど。日本のアニメも、日本を舞台にしておきながら、
日本だけで”世界が崩壊する”って描写も多いし、ハリウッド映画も
アメリカを中心に描いているのは仕方ないのでは?
21 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 00:33:43 ID:mWZod8GR
3でアメリカにあれだけ核落とされたのに抵抗軍の物資ありすぎ ヘリや飛行機飛ばしたりできる燃料なんか無くなってるはずだし弾薬も無いはずなのにな 食料も無いはずなのに兵士はムキムキで栄養状態いいし 太平洋戦争末期の日本軍より余裕あるじゃん どっかで密かに生産してんのかな
>>21 そこは先進国アメリカ。
カップヌードル、缶詰、保存食いろいろある。
スターがおばちゃんからもらって食べてたのジャーキーだったし。
燃料は油田がありゃ、産出はできなくても当分はなんとかなるんじゃね?
>>21 燃料はスカイネットから奪ってんじゃない?本拠地に油田みたいな煙突有ったし。
監督がアキバ好きだったとは意外だった。
T-600やT-700で苦戦してる抵抗軍が、T-1000とか出てきたらとても勝てると思えないのだが。
ジョンは今まではカイル・リースを探していなかったのか?
ターミネーター、ターミネーター2は神領域のいい映画だけに、 期待を持ちすぎたのかもしれない。 以前なら「いい映画だった」と思ったのかもしれないが、 なんか俺、ハリウッド映画に慣れすぎてるせいか、 いまいち感動しなかった。 いや、悪い映画とまでは思わないよ。でもね、、、なんかもの足りない。 そのもの足りなさは一体なんなんだろうと、今考えてるところ。
大丈夫。次はターミネーターの大群が人類を襲うところを見れるらしいw しかも現代をおそう!・・・審判の日は一体何年なんだ?TSCCの2011年? T5構想では2011年の現代はまだ平和な世界らしい…。サイバー・リサーチ・システムズ無視といい、T3完全無視\(^o^)/
T3のとおりスカイネットにハードがないとすれば、いきなり人類絶滅させたら共倒れだから 自前のインフラ構築するまでの移行期間は必要になる そこからがほんとうの地獄だ…なわけで、まだ駆逐に積極的ではないのかもしれない?
仮想戦記としては面白かったターミネーターとしては微妙 ジョンよりマーカスのが目立ってたから5でのジョンの活躍に期待
マーカスが泥だらけで2018年に登場したけどそれまでどこにいたんだ? 2003年からタイムスリップしてきたのか? いや、03年の時点ではタイムマシーンはないからそれはないか その辺がグダグダなんだよな・・・
>>20 世界各地の映像とか、まして日本なんか映したら萎える。絶対止めて欲しいよ。
ターミネーターの世界観はアメリカ中心で十分。
>>32 えーと、ジョン達が最初に潜入したスカイネットの穴じゃないかと思うんだけど。
ジョンが穴から這い出て一人でヘリに乗ったけど墜落→半身ターミネターに襲われる→カメラ移動してマーカス出てくる
スカイネットのホームのアメリカでまだあれだけのレジスタンス軍が活動してるんだからロシアさんは結構元気だと思う 核戦争後の世界じゃ頑丈低コストなロシアン兵器が大活躍!
>>32 お前、ちょっと理解力なさすぎ。
はじめにサインしたのはサイバーダイン社への献体の同意書だから、あとは考えろよ。
ちょっとまって!トロステまでTSCC→T4になってる。。。
もし間違いなら最初に言い出したやつどう責任とるんだ?まだわかってない事柄・・・・。
まぁ本当になる可能性だってある。T4に3関連でなかったし・・・。
T5で審判の日がいつになってるかでわかるはず。あながち↓は本当になるかも…。
気になる年表は最後のほうに出るよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7269378
39 :
32 :2009/06/09(火) 01:15:45 ID:iVsypHhL
あぁそういう事・・・ どうもでした
41 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 01:23:11 ID:Z6gxQgCK
スカイネットが細菌兵器使わなかったのはなんでだろ? 核とかの物理攻撃だったらパソコンがぶっ壊れるじゃん。 しかも都市部とか各国の軍司令部とか、人間とコンピューター機器の密集地域って=だから、爆撃なんかしたら人間よりもコンピューター機器の方が全滅しそう。
>>41 新T2ではコレラ菌を広げて犠牲者をさらに増やしてたね。
新T2ってなに?
>>43 エクストリーム・エディション版に収録された吹替版じゃないの?
キャメロン版に比べてもの足りなさを感じた人は、 たぶん人間の心情に訴えるドラマ展開があっさり飛ばされすぎてるからだと思う。 いきなりシリーズ初登場の死刑囚から始まって面食らいつつも、 その展開に必死についていこうとする。 が、いつの間にかド迫力満点のアクション見せられて、それなりに得した気分を味わって、 最後にジョンとともに次に続く、て終わりだったからじゃないか。 要するに、おまいらがそもそもこの新作で注文した料理が来ないで、 マック自慰の創作料理を食べさせられて、いちおう最後に注文した料理が小皿で登場。 で、あれ?俺はじめ何が食べたかったんだっけ?←今ココ
勢い800越えって普通? T4が良いか悪いかは別として2ちゃんねらの注目が高いのは確かだな 没エンディング否定派で、ジョンが死ぬのが許せないって人は、 何でそんなにジョンに執着するんだ? シュワちゃんも、サラもいないんだから、ジョンの死にだけ拘泥する理由がわからん 新3部作ってことで新主人公を据えた方が、後2作もやりやすかったんじゃないかと思う コナー一族を扱って1,2を超えることは難しいだろうし
>>43 T2の続編小説。映画本編とは無関係。
読みたければ、ブックオフでいくらでも肥やしになっている。
小説だよ。全6冊で、T2の続編。読んでないなら読んでみてもいいよ。かなりお勧め。 ヤフオクとかでも超安いよ。Tファンなら読んでも損はない。敵はまんまマーカスみたいなのが出る。 名前はサリーナ(セリーナ)・バーンズ(T4ではセリーナとバーンズがでるし、ハイブリッド型ターミネーターも ここからアイディアを拝借したのかなぁと思う。)アマでは評価悪いがそんなことはない。
新T2はT2の少しあとのエピソードから始まって、2029年。 時間計画の実験情報を入手したレジスタンスは施設を占拠、 2体のターミネーターの出発を目の前で止めることができなく やはりカイルと見つけ出してリプログラムしたボブおじさん を送り込むところまである。 写真を渡すエピソードなんかもあったよ。 ジョン「あぁ、俺は母さんと父さんを引き合わせちまった」 ラストの締めなんか超いいよ!お勧め!!!
50 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 01:39:23 ID:Z6gxQgCK
>>46 オレも没案は嫌いじゃないけど何かそれだと根本が破綻しそうじゃない?
人間対機械って部分をなくしたら終わりだと思う。
ヒーローが北の将軍様みたいになるのはちょっとね…
マーカスに似てる人間ターミネーターがでる。 ☆サイバーダイン爆破から6年。T−1000と死闘を繰り広げ人類の未来を救ったサラ・コナーと息子のジョンは、 その後アメリカ政府にテロリストとして追われ、現在は南米パラグアイでひっそりと逃亡生活を送っていた。 名前を変え、運送会社を営む日々は平穏に思えた。が、ある日あのT−800そっくりの男が隣家に越してくる。 一方、カリフォルニアではマイルズの研究が再開されていた。そう、すべてが破壊されたわけではなかったのだ。 そしてスカイネットはジョン抹殺のため、未来からさらなる刺客を送り込んできた。I−950、遺伝子操作を施され、 生後すぐにサイボーグ化された女ターミネーター、サリーナである。果たしてサラとジョンは再び世界を守ることができるのか? そして謎の隣人の正体とは…!?
このシリーズて基本、コナーファミリーVSスカイネット&ターミネーターだからだろ?
>>47 「スター・ウォーズ」もそうだけど、本シリーズにも映画化されていない小説が沢山有るんだよね。
>>45 ・人間捕獲の目的はT-800開発の人体実験用←それを知った人類の反応
・生存した人類はスカイネットを倒す←荒廃した世界を生き残らないといけない人たちの気持ち
・T-800をついに目撃したジョン ← どうなんよ?再会してびっくりしたとかじゃなくてさー。どうしたいの?
・サラのテープを聴くジョン ← 母ちゃん恋しい?すげえと思う?戦略考えるネタじゃなくてさ。
・ケイトは何考えてるの? ← 子供身ごもってるだけでないで、考えてる事いろいろ話してよ
・マーカス ← どうせ復活した命、人類の為に必死になるって行動はすばらしいが、途中登場の死刑囚がそこまでの人格者なんはなぜ?
・マーカスとジョンの友情 ← 心臓あげる、もらう という関係になった気持ちの変化はどこよ?
・スカイネット ← 戦略や狙いは謎でも良かったが、バラすならもっと頭よくないと!マーカスをダシに使うだけ?違うでしょ?
もっと人類が絶望する恐ろしい戦略ないの?
この当たりがひょっとして撮影されたかもしれんが、本編ではないからあっさり進んでる。結果、ドラマとして物足りなさがあるんだろな。
55 :
43 :2009/06/09(火) 01:50:35 ID:S2gmmi6+
d。 小説だったのか! 小説は自分のイメージで読めるからいいね。 俺の中のジョンはT2の渋いオヤジだから。
>>50 マーカスは体は機械だけど心は人間ってことで、最後は人間性が全面に押し出されてなかった?
となると、人間対機械は崩れないからおk。どちらでもないことが、新たな局面を作り出す
レジスタンスの家族でマーカス型を量産して、スカイネットのコントロールも強めれば、
エグいストーリーが作れそうだ
ゼイリブみたいに、いつのまにか皆ターミネーター、アイアムレジェンドエンドw
T3でラストシュワちゃんが戻ってきたぞ!ってシーンの ジョンの表情がいいね。嬉しさと憧れがよく出てる。一瞬だけどw 最後のシュワちゃんの「また会おう!」ってのは、未来でジョンを殺す時のことなんだな〜。 なかなか捻りが効いてていいねw
>>38 >T4に3関連でなかったし
捕虜の行列を監視してた凶悪なWALL・Eみたいなのって3に出てた奴でしょ?
59 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 02:21:24 ID:3ZMH/bKy
>>38 >>58 そもそもケイトが出てるし、審判の日の設定もT3のソレだ。
T3→T4は明らかなのに、まだドラマの話してる奴はアホだぞ。
T3はどうですか? マックG「モストウ監督を責めるつもりは無い。彼は友人だから。続編を作ることは難しいことだ。 僕だって、出来の悪い続編を作ってしまった経験がある。僕に言えるのは『3作目より 今回に方がキャメロンが産んだ1&2の神話に敬意を払っている』ということだけだ。
62 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 02:34:49 ID:3yOxwx41
まあT5を別の監督がやることになればマック自慰も 同じ事言われるんだろうなww
>>61 マック自慰「今回の方がキャメロンが産んだ1&2の神話に敬意を払っている」
T5監督「いや、今回の方がキャメロンが産んだ1&2の神話に敬意を払っている」
T6監督「なんの、今回の方がキャメロンが産んだ1&2の神話に敬意を払っている」
キャメロン「T2以降?俺シラネ」
ターミネーター3とターミネーター4は どうしてジェームズキャメロン監督じゃないんですか? ターミネーター4にシュワちゃんは出ますか?
>>65 キャメロンは2で完結したと発言して、制作会社倒産のゴタゴタもあり、
続編制作の権利を一切放棄した。だけど人気作の続編を作りたい
プロデューサーとシュワが続編に着手した。
4ではシュワは「出演」していない。
CGチームが1作目の顔からCGシュワのキャラを再現してる。
>>66 詳しくそしてご丁寧にありがとうございますm(__)m
私もターミネーターは2で完結だと思っています。
ジェームズキャメロン監督の作品は
最高ですし大好きです。
トゥルーライズも最高。
ターミネーター4にはシュワちゃんは
出演されないのですね。
シュワちゃんじゃないターミネーターなんて…(´;ω;`)
シュワちゃんが見たかったです。
T3は、ターミネーターを扱った3番目の作品というだけで、 実はT2の続編じゃありません その辺は大人の事情というやつで・・・
>>46 俺も没案は嫌いじゃないし、マーカスに魅力を感じてはいるが、
ジョンには、それ以上に特別な思いがある。
T1でカイルに「彼のためなら死んでもいい」と言わせたジョンコナーを見たい。
T1のカイルも充分格好良いヒーローなのだが、そんな彼が慕う人物は、
超々々々格好良いヒーローでなくてはならないのだ。俺にとって。
それに、ジョンにとっては父親であるカイルを、父として愛していても、
決して口にできないという心の葛藤があるはず。
そんな葛藤を押し殺して過去に送りだす辛さ。
そんなジョンも見てみたい。
そんなわけで、マーカスも充分格好良いのだが、
やはり、ジョンはジョンでなくてはならないのだよ。
>>67 CGといっても、最初見た時は出演したんだと思ったよ。
若いから特殊メイクでもしたのかと思ってたけど。
T2で完結でいいと思う。T2のその後は核戦争のない未来って事で。
自分もT3とT4は別シリーズとして解釈して楽しんでる。
>>69 おまいをT4の世界に連れて行って、
それをラジオ通じて全世界に放送してやるよww
みんな奮い立つんじゃないかなww
>>70 ありがとうございますm(__)m
シュワちゃんを見ることができるのでしたら
ターミネーター4も見ます。
別シリーズとしてそこは線引きをして見たいと思います。
楽しみです。
ところでターミネーター4では
シュワちゃんは何役なのでしょうか。
ターミネーター3でも何役だったのか
いまいちわかりませんでした(´・ω・)
ターミネーターは女性でしたし…
ターミネーター4はターミネーター3とは
違う俳優さんたちが出演されるのかな。
てかT-700って出たのか? 600しかいなかったよね? 最後のは800で 700が見たかったのに・・・・
>>73 ありがとうございますm(__)m
ターミネーター2ではT1000というのがいましたよね。
だんだん数字が減っていってる…
映画史上もっとも格好良いヒーローって誰だろうな 男を心酔させる男ってのと偉業を成し遂げるってのはやっぱ第一条件なんだろうけど 最近めっきり正統派なヒーローが出なくなった気がするわ
>>76 ダイハードのブルースとか、スピードのキアヌとか…
しか思い付かない
>>76 タクシードライバーのトラビス。
俺の中であれほど感情移入できた主人公はいない。
>>74 企業の考えや規則は判らないけど、そういう型番っていうのは抜けが
あるのは普通じゃない?例えば東芝レコーダーのRD−XSの37が
無いとか、例をあげていったらきりがない。T−600とT−800
の間にT−750があったかもしれない...とかね。
>>76 万人に愛されるなら...ルーク・スカイウォーカーとか?
>>76 ロードオブザリングのサムとアラゴルン
ダイハードのアル・パウエル巡査
>>4 >・ジョンがモトTを鹵獲するためにラジカセで流すのはGuns & Rosesで、T2でシュワ
> ちゃんがバラの花束から銃を取り出す時の挿入歌だった“You could be mine”。
これ間違ってる。映画見れば分かるけど銃を取り出すシーン(ショッピングモールの
スタッフ通路でジョン、T-800、T-1000、が出くわす所)のBGMは別のスコア。
実際に「You Could Be Mine」が流れてるのは冒頭、ジョンと友人がバイクに乗って
義母の家からモールへ行くシーンとEDで、前者はラジカセから流れてる設定。
若いころ好きだったガンズを未来でも聴いてる(音楽ラジオ放送はないし、ジョンは
モトターミネーターを釣る音楽にあえてあの曲を選んでかけてる)ってことじゃ。
今回シュワちゃんのギャラはいくらなんだろう…?
T3以降のシリースはもうダメポ感が足りないような気がする T4の(多分)男泣きSFアクションという狙いは好みなのだが マク自慰の力量が厨二に魅せてしまったのではないかと まあ世代も変わったしそれで良いんだろうけど…… 老いることの寂しさを感じるここ数年
>>76 自分はレイダース&魔宮の伝説のインディ、新たなる希望&帝国の逆襲のハン・ソロ、
そしてマッドマックス2のマックスは永遠のヒーロー
Tシリーズで一番不思議なのは人の足首とか掴んだ後 なんでそのままぎゅーっと握りつぶさないのか。 ミニガン持てるぐらいだから当然余裕だよな・・
>>76 ランボー4のランボー
青年カイルの靴ってT1の時のと同じ物?汚れているけれど
カイルに憧れてあのタイプのナイキのシューズ履いていたよ懐かしいな
素っ裸で現代に来んのになんで靴履いてんだよw
靴も服もついてから盗んだんだよ坊や
>>90 いや・・・1の時にデパートで盗んだ靴と4で履いていた靴が似ているから
カイルはあのタイプのデザインの靴を好んで履いているのかなと思っただけなのだが
>>76 グローリーのショー大佐かな。
エイリアン2のリプリーも。エレベーター降りていくとこ何度見てもいい。
それとクロコダイルダンディーw
カイルが捕まった時に「ココとココで生きるんだ!」って頭と心を差してみんなを励ましてたが マーカスの脳と心臓だけが人間という暗喩だったね。
青年カイルってT4の少年カイルのこと? 靴まで気にして見てなかったけど、 ナイキのバンダル(屋内コート用バッシュー)なんて あんな荒れた状況下で酷使したらすぐにダメになっちまうよ。 やっぱあーゆー環境ではそれなりの軍用ブーツが望ましいと思われ。
>>92 オフィシャルガイドには確か、好きな靴にタイプが決まってるみたいなことが書いてあったような。
ありえないかも知れないが もしこのT4がキャメロンが監督作品だったら これだけ色々叩かれたのか? キャメロンが作ったからと容認されたのか? マックGが叩きやすい要素のひとつとか?
>>95 青年つったらT1でしょうよ。
なんか的外れなんだよなぁ。
そもそも睾丸先生はなんでマーカスをサイボーグ化しようとしたの?
単純に公開年-誕生年でいうと、カイルは 1の人=28、4の人=20。 つか後者、USSR生まれって(Leningrad, USSR [now St. Petersburg, Russia]) …時代をすっごく感じるな…。
ベールは4日のジャパンプレミアだけ来日して先行公開の舞台挨拶せずに帰ったんだな やる気ないというか傲慢というか主役なんだからさ宣伝しろよ俺はT4絡みでマジでベール嫌いになったコイツ絶対性格悪いよな
>>98 もしキャメロンが同じキャスト、同じ脚本で
T4を撮ったとしてもこうは叩かれないと思う。
なぜならキャメロンの演出にはいちいち説得力があるから。
例えばラストのマーカスがジョンに心臓を上げるシーンだって
McGの演出だと「えー、このふたりそんなに仲良くないじゃん!?」だけど、
キャメロン監督版ならそこまでに至る過程を綿密に描いて
「うんうん、そうだろ。そうだよな」と観客を納得させてしまう気がする。
まあ、思いっきし「たら、れば」の仮定なんで確認のしようもないけどさ…。
104 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 08:14:03 ID:yxUbC22C
イギリス行ったとか。しらんが。
想像だが映画ターミネーターってキャメロンのアタマの中に浮かんだ 「炎の中から姿を現す皮膚が焼け落ち金属製の骨格が露わになったロボット(劇中ではサイボーグ)」を 一本の映画のクライマックスに用いたい…ただその目的のために創られたような気がする。 具現化したのがスタン・ウィンストンでストーリーはキャメロン自身が考えた、と。 そもそも全てが最初から後付の設定だったのではないか。
>>103 いや、今出来上がってるT4がキャメロンのだとしたら?て事なんだけど
本当にキャメロンがやったら同じ脚本でも違うのが出来るのはわかる
>>106 それは叩かれる。
きっと「天才キャメロンも地に落ちたな…」と言われてるだろうw
>>106 俺なら「ビル・パクストンを出さなかったから駄作」と非難する。
>>108 残念。キャメロンはサム・ワーシントンに乗り換えたw
サムの今撮影中のタイタンの写真とか見ると
そのまんまマーカスに思える・・・
>>108 座布団1枚!
>>102 だけど追記
監督と他キャストは舞台挨拶してるのに主演のベールはそそくさと帰った行動だけをみても不協和音が発生してんのが分かる続編はベール降板させないと同じ失敗する可能性大
撮影中も同じ様に自分本意だったんだろうな
そりゃ上手くいくわけねぇよ
キャメロンディアスが、サムワーシントンに乗り換えたのかと思ったわ。 同じオージーだし
まあ7月1日全米公開のパブリックエネミーズの宣伝が始まるし、 7月から撮影が始まる、マーク・ウォルバーグとの新作も準備中だからね。 また、日本行く前にフランスに一週間行ってて、4歳の娘さんを一人置いて来てるし、 6日の舞台挨拶は急遽決まったようだから。そもそもサム・ワーシントンはアメリカのプレミア 以外、タイタンズの撮影があって参加してない。 まあ愛想ないベールは誤解されやすいが、ノーラン、マイケル・マン、そしてヘルツォーク なんかには気に入られてるようだよ。彼らとの関係はとても良かったみたいだね。
>>105 俺にはキャメロンて自分の脳内にあるイメージを、例えどんな
万難を廃してでも映像として具現化させる人って印象がある。
例えば宮崎駿は物語りの構想を練るのに文字なんか全く使わなくて、
まず頭に思い浮かぶ映像をイメージボードに描きおこして、
それを何枚も連ねて物語を構築していくそうだ。
もちろん世の中にはそれとはタイプの違う、脚本から
映像を導き出す文系(?)の監督もいるんだろうけど。
まあ、なんにしてもキャメロンは絵も上手いし、
文系でない絵描き系の監督なんだろうなあとは思う。
116 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 08:53:38 ID:Jhh57UOq
日本の先行舞台挨拶は?だけど、 プレミアの時は壇上で喋ったよね、キャストみんな。 パリのプレミアの時、舞台の上にいるキャストは全然話さなくて マックGがマイク独り占めで盛り上がってたのが〜 普通キャストにマイク向けるでしょ?と思った。 だから手持ち無沙汰なのかアントンとベールが 喋りまくる監督の後ろで二人でなんかお話してて面白かった
>>117 ベールも日本語で挨拶してたし最高の部隊挨拶だったじゃないかな。
マック爺みたいにベラベラ喋ってくれると俳優陣はすごく楽だと思う。(悪くいえば出しゃばりかw)
120 :
西君とおれ :2009/06/09(火) 09:05:37 ID:hzy9Gz5Y
パンフ見逃したんだけど買いですか? 中身充実なら買おうと思うんだけど…。
>>113 愛想ないベールは誤解されやすい…はぁ?
誤解じゃない自分本意で傲慢な奴だろ仮にも主演なんだぜ
自分のエゴで脚本を八割改変と興行不振の責任を取ってベールには続編降板してほしいわ
マジに願う
買いだよ!かなり充実してる!それ買うだけに映画館行ってもいい。俺はもう何回も読んでる。
CGシュワって全身CGかと思ったけどCGは顔だけで体はキッキンガー(だっけ?)なんだよね?
125 :
西君とおれ :2009/06/09(火) 09:22:26 ID:hzy9Gz5Y
>>122 ありがとう。買ってみるわ!
まぁ土曜日まで待たないといけないけど…。
>>123 そうだよ。もうCGとか合成が分かりづらいぐらいの出来だよ。映画館で見てみることをお勧めするよ。
迫力が半端ない。ストーリーが悪いって人もいるが、よく練られていてかなり良かった!!
公開18日目にしてもう製作費を興行収入が超えちゃったみたいだね。続編は反省点生かして有力者が書けば
絶対にあると思う!wktkがとまらないぜ。マック爺にやってほしいな。彼の作りはかなり丁寧だから。
128 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 09:29:09 ID:+wG1piYB
>>74 T-700出てたよ
ジョンがスカイネットに侵入しようとした時に見回っていたやつ
>>121 契約しちゃったみたいだけど、できれば降板でもいいんじゃない?
今後続編があっても、ジョン・コナーをベールがやる必然性はないような気がするし。
ベールは本来の、変態役とか、屈折したヘタレとかの方が向いてる。
でも、脚本改変してまで、ベールに固執したのも監督だぞ。ベールは断ってたんだから。
まぁ、T3は433万ドルだからT4は500万ドルは行ってもらわんと困るわ。
131 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 09:49:45 ID:SVzQtCX8
たぶん次回作では予算が半分に削られるな。
132 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 09:50:22 ID:cFb8sYoO
勘違いならゴメン。 冒頭のシーンでジョン初登場の時ヘリの下敷きになってるT-700の頭を撃つ。 ヘリ墜落後に上半身だけで襲ってくる奴T-700。 T-800と顔似てるけど色がちがう。 マーカスが最初に遭遇するふざけた顔した奴がT-600。あと収容施設監視役のゴム皮膚のT-600 終盤、スカイネット潜入時にジョンとニアミスする監視役の最新型T-800だったと思う。T700とT800の違いは色でわかる。 つまり冒頭はT700。 地下施設でジョンは最新型のT800シリーズが開発されていることを知る。 T700上半身と戦闘。 終盤には最新型はもう完成していた!って流れ。
133 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 09:50:55 ID:xmHz6ekL
>>121 そこはかとなく同意
このままジョンコナーやってもマイナスだと思うね。俺的にかなり評価下がったな今作で。
やっぱハーヴェスター登場したとき音楽かけるべきだったな
脚本のせいもあるがほんとベールは歴代ジョンで一番微妙だったな まあベールが脚本に口出したんだから自業自得だが… マーカスとジョンのキャラをひとつにまとめて サム・ワーシントンのジョンで三作つくって欲しかったわ 元死刑囚の半ターミネーターマーカスなんてとってつけたキャラいらんかったよ
>>134 うん、今作はやたら音楽が抑えられてた。これはわざとか?と思うくらいに。
ダダダッダダンッがシュワ登場シーンだけなんて寂しい。(よく聴けば使われてるけど効果的でない)
あのテーマ曲が使われてたらもっと情緒的な雰囲気出せたのにな。
荒廃した世界には合わないのかもしれんけどTシリーズのテーマ曲は使わないと。
137 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 10:14:42 ID:+wG1piYB
>>132 冒頭のはT-700だと思うが色が黒くなっていたのは
焼けて焦げただけじゃないのか?
元々はシルバーだよ。
T-800の方が光沢感はあるけど。
T-800が起動して画面に初めて映ったのは
やっぱシュワの時じゃないのかな。
見回りはT-700のような気がする。
最新型にそんなパシリの仕事させんだろ。
マーカスは今回限りのゲストキャラなのか 今後のシリーズに関わってくる重要なキャラなのか
次回作では予算が大幅に削られたせいで、ターミネーターたちの追跡から廃墟に逃げこんだコナーたちが、密かに紛れ込んでいた、自分たちのなかの誰がターミネーターなのか戦々恐々するストーリーになったりして
>>139 それはスターシ(ry
でも、そっちの方が怖くて面白いものが出来そうな気もするw
何故スカイネットは声色を変えて、偽のラジオ放送を流さなかったのだろう。
もう全面戦争始まったんだし スピンオフでジョンとカイルが出てこないのどんどん作ればいいよ カリフォルニア戦線以外はストーリー上関連性ほとんどないんだから ターミネーター日本戦線できんに君顔のT800とか でも話の中軸はジョン・コナーなんだから 殺して着ぐるみみたいなふざけたのはやめて欲しい
>>129 誤解ないように言うけど俺はさT4嫌いではないんだ
ただベール絡みの色々な話が出てるだろ
脚本しかりスタッフに暴言だとかワンマンな感じがするから
T5-6続投の場合は俳優業だけに徹してくれれば良いんだけど監督より主導権握ってるから不安な訳よ
>>141 スカイネットの目的はターミネーターの開発だから。
人類とほどよく戯れるのが目的。
>>89 1の時にカイルが履いたNIKEのバンダルに似せたブーツを
わざと作ったらしいよ
146 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 11:13:49 ID:+wG1piYB
>>144 スカイネットの目的なんかまだ何も判明してないだろ
ターミネーターの開発は手段にすぎない
ジョン役のChristian Baleって ちょっとMLB タンパベイレイズの ロンゴリアに雰囲気が似てる
149 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 11:29:49 ID:fCjZWgWb
ベールアンチうざい 見たことも無い没エンドまでベール叩きの材料にするなんて必死過ぎる
製作過程なんかどうでもいい。 俳優が私生活でどんな人物でも(犯罪はアレだが)かまわん。 出来上がった映画が面白ければ。
>>141 簡単すぐる。お前と言う天才が居なかったからだ。
こんだけ本書き直してもやっぱ主役はマーカスじゃん カイルと黒人の女の子だけで十分でジョンいらいない子 T3並にジョンは情けないキャラでケイトは空気すぎるし
マック自慰は典型的な陽気なアメリカンなんだろなー。 舞台挨拶も客席走り回って、プラカード持ったファンを舞台に上げたり、 ケイトにも舞台下ろさせて客席回らせたみたいだし。 それに比べ、ベールは役作りのために、ガリガリまで体重落としたり、 バットマンやるために筋肉ムキムキに太って衣装さんを驚かせたそう。 で、ターミネーターの、生存、機械との対決、破滅への恐怖、というあの過酷な世界観を描くうえで、 やっぱりベールのノリが必要かも、とは思った。 キャメロンだって、現場で怒鳴りまくって何十テイクも撮らせたり、アビスの時は監督自ら水中潜ったり、 ガンコな完璧主義者なわけで。
ベール信者もうざいよ。蛆虫とか知らんし。 監督を差し置いてしゃしゃりでるのが叩かれてる訳で。 ベール養護でマックジー(プロット)叩いてるの見え見え。
>>143 暴言ならベールは謝ったじゃないか
あれは撮影中にセットをうろついた馬鹿にコナー役に入りきってたベールがキレたわけだし
あの音声を漏洩させたスタッフの方がどうかしてると思うわ
Christian Baleって あの「太陽の帝国」の少年役だったのか 伊武雅刀や山田くんとのからみは記憶に残る名シーンだなー
>>153 なるほど、監督がそんな性格なら
チャーリーズ・エンジェルの世界は作れても
ターミネーターの世界は無理だったのも納得できる気がする。
むしろ、T3みたいな作品の方が向いていたのかもね。
>>153 バーホーベンなんてスターシップトルーパーズのシャワーシーンで
恥ずかしがる俳優たちに見本を見せるため監督自ら全裸になって(ry
なんで機械側はジョンの親父がカイルって知ってるわけ? なんで機械側はカイルを顔で判別できるわけ?何と照合してんの? つか、なんでカイル殺さないわけ? つか、マーカス通してジョンの場所(基地)分かったなら攻撃しろよ、 司令部は簡単にふっ飛ばしといて・・・
最後マーカス殺してジョン助ける意味あったのか マーカス残したほうが戦略上有利だろ常識的に つうかあっさり移植の為にマーカス殺すのは非人間的だろ
161 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 11:56:41 ID:VldPk5N0
面白ければ監督もキャストも誰でも良かった。それだけ
ベールって何出ても役作り同じだな マーカス役の人の方が存在感あった
ベール曰く「主役は俺じゃない、ターミネーター達なんだ。みんなターミネーターを見たくて 劇場に足を運ぶのさ!」
「なんでスカイネットははジョンの親父がカイルって知ってたの? 」 「スカイネットの作戦にしては、マーカスとジョンが出会うの偶然すぎない?」 これがこのT4の一番重要で、一番多い質問な気がする・・・ 来週以降20回以上書き込まれるな
>>160 お前、横に居るケイトのお腹を見ながら、それ言えるのか?
T4とは関係ないんだけど コレ見たときに予告で流れていた 地下鉄をハイジャックされる映画のタイトルが知りたいです。
サブウェイ123
170 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 12:07:18 ID:+wG1piYB
ありがとうございます。
>>160 マーカスは、ずっと2度目のチャンスを探し続けたからなあ。
こればっかりはしょうがない。
最初の本で撮った方のが面白かったんじゃ
スカイネットが企てた作戦て、ジェダイの復讐で、皇帝が企てた作戦に似てるなくね? やっぱりスカイネットは過去の映画を参考にしたんかな? 「強者をおとりに使えば押し返されて失敗する」てジンクス知らなかったのか
マーカスの墓が出てこなかったことから次回作では、 ジョンを助るべく心臓の代わりに水素電池を内臓して復活する気がする。
こけた理由ってなんだったんだろうな。 メリケン好きそうな感じの話だったのに。全編クライマックスみたいな感じだったし。 やっぱシナリオうんぬんってのは、向こうの人も気になるのか それとも、シュワがでていないからなのか、気になる
次作でマーカスでないなら面白さ半減だろ
>>173 しかし、それをやってしまうと
T5以降、ジョンコナーは偽者だわ、ターミネーターはシュワじゃないわで
とんでもなく人気が下がるだろうなw
カイルがどうもがいて84年へ行くのを拒否しても結果的に84年に行くことになってしまったら “それはカイルの運命だった”てことで無限ループ確定になるの?
>>178 ジョンの脳みそをマーカスに同居させる
二重人格となり、ひとつの体の中で対立するマーカスとジョン
>>176 ストーリーが穴だらけってのもあるし
観客が見たい内容と
マーカス中心のストーリーが違いすぎたってのもあるだろうな。
観客が見たかったのは
恐怖の殺人マシーンとジョンコナーの戦いであって
ぽっと出のキャラの活躍じゃ無かったんだろう。
>>155 謝ったとかの問題じゃなくて
スタッフにも嫌われてる事が問題なんだよ
たぶんその時だけでなく撮影中何度か暴言吐いてスタッフが腹立てたんじゃないのかな
とにかく不協和音が発生してるのは間違いない訳だから
それが1番問題
>>176 続編なのに、今までの主要キャストが全く出ないからなあ。
俳優で見に行く人は多いし、シュワルツェネッガーが出てた3以上の興行はキツいかも試練。
まあ、ターミネータービギンズとか、ターミネーターzeroとか作られても微妙だけどw
>>176 たぶんベールの評判が著しく下がったからだよ。
客寄せの主役に泥がついちゃあ盛り上がりに欠けるでしょう。内容自体イマイチだし。
暴露されたベールもかわいそうだけど、スタッフに信頼されてないって下地があってのことと思われるし、
それは自業自得なんではないかね。
いくら役者としての姿勢が立派だとしてもどうしたって共同作業なんだから
出来上って仲間内から非難されるベールは情けない。
>>183 恨みは無いけど
T5〜6に期待してるから色々問題点を指摘したくなる訳さ
>>164 等々歴史が循環してそれのなれの果てなんだよ。
2018年の時点でスカイネットは将来自分が少なくとも1984年と1997年に
ターミネーターを放ったが失敗する、ということをしっている。そしてなぜそうなったかと
それによって何がもたらされたかを検証したんだろう。なぜそれを知れたか…それは
2029年以降から行ったやつが開発中のスカイネットにそのおデータを入力したから。
だれか?・・・コーガン博士以外に思いつかない。
それにしても・・・
没エンディング…ジョンは死んだ。レジスタンス上層部は混乱に陥る。
周りに知られたらえらいことになる。対処策はマーカスにジョンの皮をかぶせて
ジョンは生きてるとして戦わせることしかなかった。そして機械を倒すための人類のリーダーは機械になった・・・。
これは黒歴史になる以外ない最悪なシナリオ。インパクト「しか」ねらってない。
>>176 ターミネーターファン以外の集客力じゃない?
公開3日間の数字を見る限りでは、シリーズファン以外の人から
T3のイメージで「もういいや」「様子見」にされたのかも
で、その後、前作までをくつがえす傑作だったなら
口コミで数字が上昇してたと思うけどそうはなってない
固定ファンも2、3度見ようと思わせる内容でもなかったってとこか
マーカスなんてキャラはいらん。 こいつのせいで話がめちゃくちゃになってしまった。 下らない人情話入れるくらいなら、いっそ割り切ってマシンと人間のドンパチ映画にして欲しかった。
>>188 の続き
つまり、時間操作が出来て過去を、未来をも知っていようともやはり
何らかの介入によって不測の事態が起きる。審判の日などの大きな事件は
変更はできないかもしれないが何かが知っていることと変わってきてしまう。
・・・・・つまり、「運命とは、自分で切り開くものなのだ。」
こんなケイト役じゃゲンスブールも受けないよな
オーバーテクノロジーが現代社会で暴れる描写が好きだった人はがっかり、かな ターミネーターの圧倒的なパワーが感じられなかった 拳銃一丁でSWATを無力化したり、粉々にされても再生できたり、こんなの勝てるわけねーよっていう印象が抜け落ちた 誰にも止められない、ターミネーターを止められるのはターミネーターだけみたいなパワーバランスが無くなった
195 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 12:38:10 ID:+wG1piYB
つーかもうマシーンと人間の境目って何?にシフトしてるから
196 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 12:38:22 ID:3eWY6t80
内容イマイチっていってる人 具体的に言ってくれ 俺は三部作の始まりとしては十分映画館で見る価値あると思うけど 予算の都合とかあるし(今回の制作費2億ドル) あれ以上内容詰め込んだら見るの疲れるでしょ
>>187 だいたいそんな感じじゃないか?
どこの世界でも協調性がないやつは嫌われる。ベールに協調性があると思う?
自分本位でやってなおかつ周りを黙らせる力が無かったんだろう。
大御所と言うにはまだヒット作品が足りないかもね。
地球は人類のためだけにあるのではない 機械にも地球を支配する権利はある
シーンと人間の境目っテーマならTSCCのほうが何枚も上手だろ
>>197 でもベールは興行成績とか客の批評を聞きながらこう思ってるだろな
「マーカスなんてキャラ出すからだよ。はじめからジョンをメインにしとけ、ってよ」
>>187 多少妄想は入ってるけど普通に考えてさスタッフがそんな事するんだから、何度かそれなりの事があったと考えるのが自然でしょ、スタッフと信頼関係を築けてないのに良い作品を作れるとは思えないんだよな
だからこの流れで続編作るのが不安なんだよ
T5、6は大丈夫かなぁ…とか思われたということは失敗なんだろう。 早く続きが観たい!とかいう書き込み少ないし… 消化不良部分も次回作以降で解るぞ!ってイマイチ思えないくらいモヤモヤした出来。
>>196 ジョンコナーが変の一言に尽きる。
あれのどこが冷静で現実的なリーダーなのか。
仲間もろとも攻撃するし。マーカスと取引して放流したのに仲間には逃げられたとか言うし。
最後の核爆ポチも捕虜が全員待避したの確認しろよ。
マーカスのほうがよっぽどカリスマ性ある。
まぁ、これだけ続編存続危険説を垂れ流されて不安にならないファンはいないよ。
>>196 要は「詰め込みすぎ」なんだよ。
ジョン・コナーとカイル・リースの出会いを、きちんと描くのであれば
マーカスなんてキャラに時間を割くべきじゃない。
逆に、マーカスというキャラをちゃんと描きたいなら
ターミネーター的な要素はバッサリ排除して、別作品にすべきだった。
あれもこれもと詰め込んだ挙句
ストーリーには矛盾が生じ、オチは差し替えられて唐突
オマケに、出てくるマシーンは「トランスフォーマー」の二番煎じ(と感じてしまう)
これじゃ、いくら金を掛けてハデな映像をつくっても
観客は納得できないでしょう。
>>202 潜水艦の司令部も居なくなってジョンがリーダーになった抵抗軍が
航空機などの近代兵力が底を付く中どうやってマシーンに戦いを挑むのか次回作が楽しみだよ
その前にT4を今度は4Kデジタル上映で見たいけどやるとこあるのかな
>>201 多少どころか、全部聞きかじりで妄想ばっかりじゃんw
キャメロンみたいな 「神」の視点で、完璧に世界観や物語構造を構築した形で続編を作る人間がいない、 だからこれ以上続いても、スタッフが入れ替わりで付け焼刃のような話が作られるだけ、 とみんなこれで分かったからじゃないかな。 T3で「そこにスカイネットのメインサーバーがなかった」事実を知って絶望したジョンと同じ気分だろ?
せっかくターミーネーターを固まらせたのに、なんでジョンに決めぜりふを言わせて破壊しなかったんでしょうか? 監督バカでしょ。
まあMCGに期待してもしかたないだろう これで変に成功してT5-6作られるよりまし
>>206 前スレで次の舞台は2011年のロンドンとか聞いたんだが…これは本当だろうか…
>>202 続きが観たいに決まってるだろ?わざわざ書かないだけで。
先行が終わって一息ついただけで昨日、一昨日とかの前スレではそういう書き込みはあったよ。
マーカスの体は冷凍保存とかしといて、T-800捕まえてきて心臓部移植出来ないのかな?
ま、興行的にも内容的にも成功してりゃあ、ベールも叩かれてないわけで
>>196 話の流れが行き当たりばったりのB級。
スカイネットがマーカスに「実はプログラムされてたんです。」という場面でずっこけた。
最後の戦いなんて、熱して、冷ましてって…新しさ皆無。
>>214 ありゃリップサービスだよw
ロンドンプレミアでは「次はロンドンで」とか言いまくってるよきっとww
>>211 >>214 どうも、あの監督は
緻密なストーリーよりも、ノリ重視でインパクト重視なストーリーを好むようだね。
(チャーリーズ・エンジェルなんてまさにそれ)
ジャンプ漫画で言うと
ワンピースより、ブリーチ派だな。
>>196 主役を二人にしたせいでも物語がチグハグになっちまった。
しかも、観客が期待したであろう「カリスマ的指導者、ジョン」より
「人間と機械の狭間で悩める男、マーカス」の方がよっぽど魅力的だった。
そりゃそうだ、だってこの映画のテーマが「機械と人間の差とは?」なんだもん。
よりテーマに即した主人公がマーカスであるのはこの点でも明白な訳で。
最初からジョンならジョン、マーカスならマーカスに焦点を絞って
ストーリーを進めていったなら、こんな事にはならなかった筈だ。
>>218 そんなん分かってるけどさーw
冗談も程々にして欲しい‥
222 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:00:10 ID:+wG1piYB
マックGによるとT5の舞台設定は2011らしいよ
T1・T2の回収を図ったT3の後で、またぞろターミネーターの大暴れなんか描いたら “それみろ、結局できなくて後戻りした”ってT3以下の酷評だろ。それこそ作る意味がわからん 未来の戦闘シーンが見れただけじゃない、人間-機械論をT2と対照的な視点で 捉え直してるのもすごく面白いし、ジョンを未熟な人物として客観的に見てるのも 評価されるべきだと思う まあ終盤にかけて編集がバラバラなのは確かだけど 監督や俳優の責任を明らかにできる状況ではないはず。
日本の舞台挨拶では、 監督が「次回の舞台は日本で」 中途半端な演技してるタレントがゲストで「次は私を使って」 の2本は鉄板の台本なんだろなww
225 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:07:24 ID:vSog5KrX
数百万人の群集に対して演説するジョンの絵があれば、なんとか納得できたんだが・・・ なんか数人と身内で戦争やってる感じ〜w そもそもさぁ、どこらへんに200億以上も使ったんだ?
しかし最後の俺たちの戦いはこれからだぜはワロタ ひょっとしてMCGって2ch見て作ってる?
>>225 200億って制作費は、たぶん試行錯誤の部分で
相当ドブに捨ててると考えられる。
キャメロンだってタイタニックをもう一度作って、
と言われたらもっと安く作れる、て明言してるし、
今回のCG、ストーリー案、美術デザインを出すだけで
スクリーンの見えないところに金かかったのではないかと。
>>225 何百万人も集まってたら数十億が死んだ審判の日がリアリティーなくなるし
それだけの集会やってたらマシーンが集まってくるだろw
ってなるからラジオ放送の方がまだ良い
ラジオでもなんでマシーンが偽の放送しないの?っていうのはあるがw
>>228 それを言っちゃ溶岩のように珍問が噴出するぜw
公開版でこの有様なんだから 試写バージョンは相当ひどいんだろうね(´・ω・`)
>>230 いや、「とにかくウマいもん作ろうぜ!」てスーパーに買出しに行くだろ?
で、どう味付けしても「マック?どうだよ?」て聞いてもはっきりしない。
キャメロンにアドバイス聞きに行く。それを踏まえて食材買い足す。
でもしっくりこない。で、なんとかマックが「これでイケる!」て思ったが、
そこへベールが「バカじゃないか?普通に作れや!」て横槍を入れて、
んでんで、出来たのがカレー。
こんなカンジだと思うよ。
ジョンが「今日、我々は人類の独立記念日を祝おう!」ってかw スカイネットはたぶんネットラジオしか配信してないんだよ パソコンがないから聴けない
マーカスとブレアが逃げた後、あれだけ派手にドンパチやっても 気付かないようなマシーン軍が脅威とは思えない。 あいつらきっと、ジョンを殺す気が無いんだろう。 冒頭の作戦でも、ジョン1人だけ逃してるし。 …もしかして今回のスカイネットは、出来立てホヤホヤのT-800とジョンを対面させるのが 主目的だったのではw 理由は知らん。
何度もレスすまんが最後に不満を言いたい ベールに恨みは無いが嫌いにはなったジョンを主役にしろとゴネて自分の思い通りに脚本を八割改変した割にジョンのキャラ作り不十分、スタッフとの不協和音もそうだし興行いまいちなのにプロモーションに力を入れてない主演の責任持って積極的に顔出して宣伝してない 日本ではジャパンプレミアだけで先行公開には顔を出さないなんておかしい 続編は降板した方が安心出来るもし続投なら心入れ替えてくれ
>>232 ちょっと違う。
キャメロンが、「アドバイスしてやろうか?」って言ったのに断ったんだよ。
ジョンの遍歴 T2→ヤンチャ T3→ヘタレ T4→ワガママ サラ「う〜ん、育て方を間違ったかしら…?」
>>185 客寄せがそんなに大事なら、スタッフ自ら公開前に泥塗っちゃいけないでしょ。
でも、ベールの人気頼みだったら作品として弱すぎ。
確かに不協和音があったのかもしれないが、ぶつかり合い中でよい作品ができる事もあるでしょうに。
まあ、客寄せの効果があったのかどうかベールの母国イギリスでは興行成績いいんだよね。
>>234 サイバーダイン社のダイソンがそれ言ってたよ。
「俺もそれを聞いたことがあった。でも答えは『聞くな』だよ」
新T2の小説だが、審判の日の後、軍隊から離れて演習してた潜水艦や部隊は、状況把握 出来なかったが無線から流れてくる指揮官の指令通りに動いていたんだが、仲間同士で打ち合いさせられたり 変だと思ってたらそれは実はスカイネットが声色コピーして流してた。 ッてエピソードあったな。たしかサラが説得してなんとか捕獲したターミネーターを 見せることで納得してもらいその一団はジョンのものになった。
>>235 だから、そこまでベールが嫌いなら
ベール本人に苦情の手紙でも送れよw
242 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:24:37 ID:VldPk5N0
スカイネットの目的なんか何でもいいんだよ。面白ければ
>>235 ジャパンプレミアに清原を呼ぶ配給会社にも文句言わないと・・
>>242 あ、それ言うんだ?これだけスレ消費してて言うんだ?
内容がどうのって言う前に一般人(コアなファン以外)の食いつきが悪すぎる。 サラクロが低視聴率だったのは単に内容や時間帯だけじゃなかったんだな。 悲しいが世間的に「ターミネーター」という素材はもう終ったものだったんだ… T4作ってる本人達が1、2.が神話だのって言ってるようにキャメロンが作らないと 納得しないんだよ。
>>245 コアなファンは「あ、あれはこうなってたのか」という要素が必要不可欠。
そこがないと楽しめない。
で、ターミネーターシリーズはタイムトラベルの概念や、マシーンの空想科学度が
もはや納得できるように描けるレベルを超えちゃったのかもね。
>>247 それに気づいてシリーズを放棄したキャメロンはやっぱ天才。
250 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:43:04 ID:VldPk5N0
>>250 もうわかったから仕事に戻れ。
お前のレスが一番面白くないよ。
252 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:47:28 ID:3yOxwx41
>>234 癌おばさんがマーカスにモニターで言ってたよ
ジョンをスカイネットの内部に侵入させるようにマーカスをプログラムしたって
逃亡するマーカスとブレアに派手なドンパチしてもターミネーターが一切出てこないのは確かにおかしいと思ったけど、
プログラムした、の一言で辻褄合わせられちゃってるから何だかな〜って感じだな
”「ー 時代は現代なんだけど、渋谷の交差点に突然、 ブルーのエネルギー・ボールが出てくるんだ。 それは(未来から来た)ジョン・コナーで、 みんなに『お前ら、マシンが攻めてくるぞ!』 って伝えるんだけど、みんなは『頭のおかしい人かな?』 って思うんだよ…今、教えられるのはここまでだね」” これってファンを喜ばすためのネタでしょ ありえない、いやあって欲しくない
254 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:50:08 ID:+wG1piYB
T3とT4お陰でターミネーターの世界感がグっと広がったって思っているのは俺だけ?w 追いかけっこはT2までで十分だよ
255 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 13:54:23 ID:IITXf0+s
>>245 今の日本て、世界観がダークな洋画って受けないんじゃないかな?
ベールってなんかイマイチ日本でメジャーになりきってない印象もあるし
>>253 そういう軽いノリでシリアスな映画について語るから
ベールとそりが合わないんだろなww
258 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:17:57 ID:fU5B2f7K
>>249 クソネタバレしとる
マーカスがサイボーグなのは隠す気がないのか
マーカスがガンズの曲聴いて親父?友達?だっけ?がよく聴いていたとか言ってたけどジョンとずっと前から知り合いだったってことでおk?もしくは血縁関係とか
>>258 予告編見た奴はみんな知ってるんじゃねーの?
261 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:23:20 ID:+wG1piYB
>>259 マーカスが聞いていたのはガンズの曲じゃねーよ。。。
>>255 日本でダークな洋画が受けないっていうのはあると思うけど、
今回T4が受けてないのは日本に限った事じゃないでしょ。
普通に考えて作品のファンじゃなきゃヒットした映画だったとしても監督も主役も違う「4」とか地雷にしか思えんよなw
ただでさえ3作目が監督代わって面白くなかったと思ってだろうに…
DVD借りればいいレベルだろ、常識的に考えて。
263 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:31:43 ID:fU5B2f7K
>>260 予告じゃあやふやじゃない?
サイボーグと思わせて、強い心臓が〜とかで
ミスリードが生きてきて、地雷で始めて明らかになって驚きみたいな?
公開まだなのにロボフレームどんと出しちゃうのは…
>>264 もしかしたら、ジョンがいろんなところで現れるのかもしれん
そういえば、イエスキリストも未来からきた救世主だったという説を
聞いたことあるなー
267 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:39:48 ID:+wG1piYB
>>264 審判の日の起きていない2011年???
T3で2004年に起きたじゃん
268 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:40:48 ID:aQbiUP3S
T4ってT3の続編ですよね? じゃ、ジョンとケイトが核シェルターで途方に暮れた後 たった二人でその後、どうやって抵抗軍を組織していくのか、その過程もやるんですよね?
269 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:45:09 ID:cFb8sYoO
ゴールデンラズベリー賞(最低映画賞)の候補・受賞者には未来はない。 ただそれだけ。 観客を失望させた素晴らしい監督たち↓ ・マックG ・P.バーホーベン ・ヤン・デ・ボン ・J.ルーカス ・ウォシャウスキー兄弟 ・レニー・ハーリン ・ガイ・リッチー ・ケビン・コスナー
270 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 14:51:26 ID:+wG1piYB
>>268 T4のジョンは抵抗軍(アメリカ軍の残党+市民)のあるグループのリーダーに過ぎないよ
全部を率いるまでなってない
>>268 え?ああ、マーカスの話に時間取られちゃって
そーゆーのはすっ飛ばしちゃったあ〜ww
いきなりジョンが部隊率いて急襲するシーン見たいじゃん?
>>265 カイル「HACHIターミネーターだ!!」
ジョン「どうした!追ってこないぞ!?」
HACHIターミネーター(T-1000遅いな・・・でも僕はずっと待ってるよ)
>>271 そういうのが観たかったなあ。
母親から受け継いだ情報でターミネーター軍を壊滅に追い込むような。
今回そういうカタルシスがないんだよ。
>>270 取り敢えず、核シェルターで途方に暮れた後
ジョンとケイトが、どうなったのかはやるんですよね?
T3のラスト見た限りでは、とても闘う雰囲気じゃなかったので気になります。
第一、核シェルターに入ったジョンとケイト以外の一般人は、熱線や核爆発に巻き込まれて
ほぼ死滅して、機械どもと闘うチーム編成なんてやる余裕無いと思うんですが。
キャメロン2作は永遠の名作と改めて確信できた。
みんなにひどく叩かれてるマック自慰を擁護してあげるとだな、 ドラえもんの実写化続編をおまいらが任されて作ったような感じだよ。 で、ファンに矢継ぎ早に「タイムマシンの原理は?」「なんで引き出しなの?」「ドラえもんは宙に浮いて歩いてるの?」 「ドラ焼きを体内で消化するメカニズムを教えて!」 などと質問されて、 「なんだよー、何も考えてねーじゃん。中途半端に作んなよ」て言われる ← マック自慰今ココ もちろん、そういう時のための決め台詞が「この手に言いな」だよ。
アバター楽しみだなぁ
>>274 最初から、ジョンはムキムキ、機械軍しばく気満々、
ビビるって言葉オレの辞書なんかねえ、てキャラ。
ケイトは夫の帰りを待つ身で妊娠中。
ジョンを慕うメンバーが周りにいる感じだね。なんせ15年後だし。
>>274 核シェルターの中で汚染レベルが落ち着くまで二人がすることなんて一つしかなかろう
それ描いたら単なるAV
>>272 T-1000はリチャードギアなのかそうなのか
281 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 15:17:46 ID:IITXf0+s
>>273 ジョンコナーのカリスマと呼ばれる遠因の一つに、開戦初期から敵の正体と
マシンとの戦い方を心得ていてたってのもあるのかね?
282 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 15:19:34 ID:aQbiUP3S
>>278-279 審判の日から、15年間もただヤッてた訳じゃないでしょう。
シェルターの中で、ヤッてない時には何してたのか知りたいです。
シェルター内のコンピューターは、ちゃちいヤツばっかで
情報収集とか出来たもんじゃないだろうし、本当に15年間も
ダラダラと、ニートみたいに過ごしてたのかね。
これってさ、ジョンがやたらスカイネットに詳しい理由を、周りの兵士は知らないんだよね? サラのテープもケイトと二人でしか聴いてないし。 やっぱこの時代でも「オレ、ガキの頃に2回ターミネーターと遭ったよ〜」っていうと 「あなた、被爆して頭おかしくなった人と思われるからよしなさい!」て感じなんかなあ?
>>282 >シェルターの中で、ヤッてない時には何してたのか知りたいです。
いや、映画のうち三分の一でもそんな部分描いてたらこんな程度の叩かれ方じゃ済まないって。
できることって他の生存者と連絡取ったり武器の扱い方練習したり体鍛えたりする程度じゃん?
あと3でT-Xと知事が来るまで審判の日は回避されたと思ってたんだぜ?
そっから前向きに戦って行こうって気持ちになるまでの時間経過の部分も描くのかい?
15年前からだから少なくともあと2人役者がいるよな?わかってるのか?
トランスフォーマーが公開されたら、ここも一気に人居なくなるんだろうか。
>>282 オレも
>>284 に同意。たぶん淡々としたドラマになるし、
それこそテレビドラマでやってもいいくらい。
無線で生存者との連絡 → 生存者や軍部が集まる → 現状の情報収集と今後の対策
→ 食料と兵器の確保に走る人たち → 凄惨な光景を見る → 被爆する人 → 戦闘訓練
>>284 ジョンの回想ナレーションでも良いから、15年間何してたのか知りたいです。
288 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 15:49:06 ID:+wG1piYB
>>274 広島や長崎も想像以上のペースで復興しただろ
壊滅とかそう簡単にはならんよ
289 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 15:53:14 ID:VldPk5N0
>>287 これは映画だよ。そんなの脚本にない。終わり
290 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 15:54:34 ID:+wG1piYB
何か変なの湧いてきたな 公開されたらもっと湧くんだろうなw
テープレコーダー聞きながらイメージトレーニング(対処法)
>>287 もういいよ。俺が悪かった。でもT4では描かれなかったよ。
ケイト・ブリュースタークロニクルズとかに期待するしかないかも
固定セットでマシーンも出てこないから低予算で出来るねw
293 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 15:57:39 ID:VldPk5N0
>>276 はぁ?説明不足でも面白ければ誰も文句言わねぇよ
>>293 いやたぶん
>>276 が言いたいのは、原案考えてない人間に細かすぎる設定について
聞かれても困る、てことなんじゃないの?ドラえもんは作者この世にいないし。
唐突ですが、静かでどちらかと言えばヘタれ気味なベールが観たい御仁は 8/8日本公開の「3時10分、決断のとき」で〜 ラッセル・クロウ共演「ダークナイト」の前の撮影になるけどね。
296 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:12:24 ID:VldPk5N0
>>294 うん、でも叩かれてるのは単純につまらないからだよね
スタートレックもつっこみ所満載だけど絶賛されてるよね
絶賛してるのはT4やTFに客取られてあせってる広報の宣伝マンだけだろ
299 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:20:40 ID:jvaa7mQU
>>296 その次の段階の話なんだが。
〈なぜイマイチなできなのか〉
300 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:22:44 ID:VldPk5N0
スタトレとT4の続編支持の差ってなんだろ?
302 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:29:33 ID:NIbUOyY/
T4は下手な続編 スタトレは斬新な新シリーズ この違いと俺は思う
303 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:29:51 ID:XDo5zb0s
嫁がすごいツッコミをしてきたんだ、聞いてくれ 「ターミネーターって歯いらないよね?」
>>302 そこを構成力とか演出力の部分で具体的に聞きたい。
>>303 口開いた時に人間か機械かバレるじゃんww
305 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:32:11 ID:NIbUOyY/
306 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:33:28 ID:+wG1piYB
>>300 俺は両方見たがスタートレックは途中で寝たw
スカイダイビングみたいなアクションのとこは凄かったけど
人型の宇宙人っていうのが何かダメだった
俺はT4の圧勝だよ
人間の組織で覆われている時は筋肉も動いているから分からんけど、 機械の状態で話せるってことは実際に声帯動かしたり口蓋云々で発音がどうとかやってるわけじゃないのね 腹話術の要領
308 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:34:24 ID:XDo5zb0s
いや、過去に送る時は必要だけど 未来では必要ないかなと
>>308 いやいやその奥さんは根本的な事忘れてる。
ターミネーターは潜入型ロボットとして開発されてた。
T-800は抵抗軍に紛れこむためのロボットってこと。
>>269 脚本家としてだがキャメロンも過去に受賞しとるw
未来でも潜入用として生体で覆った場合、それに対応できる骨格が必要なんじゃないかな 将来を見越した設計なんじゃない
312 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:38:20 ID:NIbUOyY/
>>304 スタトレは破綻が少ない上に演出力が一枚上手。
いきなりの特攻から始まるのが良い例で、
ドラマの盛り上げ方を心得てる。
T4も演出はまずまずだけど脚本の破綻が酷すぎる。主人公であるジョンコナーよりマーカスが目立って散漫な印象。
ここで宣伝しても逆効果だぞ広報さん
314 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:41:25 ID:+wG1piYB
>>312 あの特攻で物語に入り込めんかったわ
あそこから置いてきぼりだった
ちょっとは予備知識入れとけば良かったのかと後悔しながら見てた
>>312 なるほどね。
「あの重要キャラ探し」の展開をしたいなら
プライベートライアンの主人公がライアンと遭遇する演出のほうが上だしね。
ジョンとマーカスの出会いも地雷で事故って、ていうより、マーカスの窮地を
ジョン率いる抵抗軍がかっこよく現れて救う、て展開の方が見せ場としても締まったかも。
いずれにせよ、脚本の稚拙さか、編集の失敗なんかな。
オレはむしろ、スタトレの細かい世界観が理解できなかったからなー。 え?転送ってじっとしてないヤツは失敗するんか?とか、この敵なんでイライラしてんの? この怪獣みたいなガキなんだよ?ってね。
俺もスタートレックは途中で眠たな
アンチもスタトレ知らないんだったらくだらんレスするな
映像と音響がハデで楽しめた!って意見ならわかる。 でも、ストーリーが素晴らしい!って意見にはまったく納得できない。 恋空なんかの 「感動しました!」って例のCM並みに理解できない。
だからそんくだらん書き込みは低脳広報の糞宣伝だっての
「ターミネーター見て泣けました!」「ジョンかっこいい!」「マーカスに惚れました!」 「せーの、スカイネットむかつく〜」 ・・・てか。いつからこの手の宣伝手法流行リ出したんかな。
全米が泣いたなら仕方ない
T−800「プレスされました」 T−1000「溶鉱炉に落とされました」 T−X「水爆ってっオマ」 T−600他「戦いは数だよ後輩共」 後半の敵施設はもうちょっと敵多くても良かった デカイの倒さなかったし
324 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 16:59:48 ID:0F5boX/6
>>301 そりゃあ、過去作のレベルが全然違うからだろ
過去の映画版スタートレックは微妙な出来だった
だから新作に求められるレベルは、それほどは高くない
一方ターミネーターの場合、過去作の評価が非常に高い
だから新作も、非常に高いレベルを求められる事になる
これが、両者に対する評価の差の一番の要因だろ
コシヒカリ「泣いた」 あきたこまち「泣いた」 ひとめぼれ「泣いた」 タイ米「ナパ・キャットワンチャイ」
もともとスタトレとタミネは方向性がちがうだろ 新作TOSがつまんないアクション映画だっただけ
>>324 なるほど。それはあるな。観客の期待値のハードルの高さね。
T1の後、すっとばして25年後にT4をT2として公開してたら衝撃的過ぎだったかもね。
サラが嵐の向こうに想像した世界ってこれか!って。
スタトレと比べるまでもなく映画として普通につまらない。
サムわー人トンは悪くなかったが マーカスの設定に問題あったな ・オチのために不自然なほど強調される「強い心臓」 ・そもそもマーカスの心臓は機械で代用できたのではないか? ・伏線をちりばめておいてほとんど明かされないマーカスの過去 ・何故マーカスが選ばれたのか ・何故マーカスを15年物にする必要があったのか ・何故チップに操られているはずなのにそれを自分で簡単にはずせるのか 等 マーカス以外にもまだまだ変なところあるけど
330 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 17:25:00 ID:+wG1piYB
「強い心臓」はヲチというか人間とは?機械とは?の問いかけだろ 人間でも捕虜を見殺しにして総攻撃しようとする司令部を「マシーンかよ!」ってジョンに叫ばしてるし 移植するために「強い心臓」を強調してたんじゃないよ
ジョンが親父を助けようとして司令部の作戦を妨害したら 結果的に抵抗軍の各部隊を救った上にスカイネットセンターを壊滅させて 海の中でコソコソ逃げてた司令部に代わって全軍の信頼を得て 伝説的ヒーローになる って3のあの駄目ジョンがリーダーになるには最高の話だろw 俺は4の話好きだぜ
>>105 一度ウエストワールドっていう、マイケルクライトン脚本、ユル・ブリンナー主演の映画を借りて観るといいよ。
ターミネーターの原点、ってか元ネタだから。
キャメロンが公言してたかどうかは不明だけど。
333 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 17:29:03 ID:bdoSOD61
なんでスタトレアンチが湧いてんだ。 こっちに逃げてくんな。
>>331 ジョンはドラゴンボールで言うミスター・サタン的な役割ですね、わかります。
>>329 マーカスの細かい秘密は次回、という噂もありますが、
T5が制作された場合、登場せず何も触れられないに5ドル。
>>335 むしろ、そうしないと駄目でしょ。
またマーカスの話ばっかりで、肝心のストーリーがスカスカじゃどうしようもないw
やっぱオチが微妙すぎる これなら、影武者エンドのほうが良いだろ でも影武者エンドって、どうやって皮かぶせるんだろう
>>337 説明してやるよ。
死亡したジョンの顔面を、ケイトが泣きながら、
あごの辺りからざくっとナイフを入れて
流血しつつも、りんごの皮をむくようにスルスルと・・・
>>338 そんな話を聞いているんじゃあない
抵抗軍の技術で生体組織を維持できるのかって話
340 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 18:04:20 ID:+ib6jvd0
納得できん。なぜリースがターゲットなのか?スカイネットは既に負ける事が分かっているのか。 未来で
341 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 18:06:16 ID:XoU5l5/H
影武者エンドこそ最悪だろ カイルが命がけでサラを守った事も、サラが生涯をかけて息子を育て上げた事も、 結局は全くの無意味だった スカイネットとの戦いで人類を勝利に導くのはマーカス・ライトの才覚であり、 ジョン・コナーの知識も経験も何の役にも立たなかった はっきり言って、何じゃそりゃ?だよコレは ターミネーターの基本設定を根本から踏みにじってる
>>341 そうはならないんじゃないかな
それまで部隊を指揮していたのはジョンなんだし
無線でカリスマ性も発揮していた
マーカスは声もジョンのものをコピーしてそれを引き継ぐ形
ジョンの子供もいるんだし、今までの全否定にはならないか、と
>>341 だよなぁw
T3での、シュワちゃんが殺したって設定にも矛盾するしね。
あまってるちんこの皮でも使うんじゃね
何このスタトレ叩きのスレw
>>343 それを言うなら矛盾点腐るほどあるよ
大体は、過去にターミネーターを送り込んだことで未来が変わった
で一応は説明できるだろうが
347 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 18:20:42 ID:Tzg5pvTc
>>341 その方が面白そう。
>>342 の言うように、息子がいるから血は残ってるし。むしろ親父が死んでるからなんかドラマがありそう。レジスタンスも一枚岩じゃないとかさ。
3部作ならそれぐらい紆余曲折ないと。
後の祭りだがな。さようならマーカス。
>>341 普通に考えりゃそうだよなぁ。
一時的にでもそのオチ採用しようとした製作側の感性を疑うわ。
349 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 18:34:40 ID:pV5bAb6Y
週末1位厳しいかもね。ルーキーズにどこの映画館も大きい箱を占拠されてる。こう言っちゃなんだけどMcGにすら失礼だな
ジョンが救世主たる所以が描かれてないから影武者エンドもありに思えてしまう なんかジョンじゃないとダメって感じがしないんだよな
まあ無意味とか言い出したら 研究データ処分に協力して家族残した死んだダイソンとか
ジョンが死んでマーカスが主人公になっちゃったら 今後、スカイネットが過去にターミネーターを送る事は 「まったくの無意味」って事になっちゃうなw あれほど完璧な、偶然すら計算ずくのマーカスのプログラムを組んだスカイネットに そんなチョンボはありえないよw
353 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 18:39:38 ID:VldPk5N0
>>341 どっちもどっちだよね。マーカス自体イラネ
そもそも、スカイネットは1の時点(未来)でジョン率いる抵抗軍に 壊滅的ダメージを与えられたから苦し紛れにリーダーのジョンを狙ったわけで ジョンが死んだら、未来は変わるだろうが、スカイネットが勝つと言う保証はない
>>349 しょうがない日本はもう終わってる。
ほんと頭に来るよな
つうかベール・コナーいらね
357 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 18:44:46 ID:Tzg5pvTc
俺はマーカスの復活を願いつつT5を待つ!頼むぞ!
文盲ゆとりが字幕映画なんか見ねえよ
ほとんどマーカスと抵抗軍の戦いが必要以上に多かったのでもう少し機械とのバトルを増やしてほしかった
360 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 19:10:58 ID:5yRfhOcB
審判の日が変えられないと同じでスカイネットの敗北も変えられないないんでねーの?
361 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 19:15:22 ID:VldPk5N0
我々は延々スカイネットの悪あがきを見せられ続けるわけだな
>>349 ルーキーズがヒットするかもしれないのとこれがコケるかもしれないのは別に因果関係ないじゃん。
アメリカでもコケてんだし。
T5はあるのかねぇ。
>>362 実現するにしても脳が沸いてるとしか思えないMcGの構想は勘弁してほしい
>>361 同意。実はこのシリーズ1作目からスカイネットはずっ〜と不利なんですよ。
負けそうだから過去にロボットを何度も送りつけてきたわけで。
そういう意味では人類の弱いものいじめの構図と同じかもしれません。
T5ではサラ・コナー登場させるって明言してたけどCGかな?
>>341 そうとも限らないだろ
ジョンの子供が真の救世主ってオチであればサラやジョンを抹殺しに未来からターミネーター送った事は無意味ではないと思うが
ジョン(マーカス)とジョンの子供との関係で良いドラマが生まれた気がするんだがな
うお〜これ以上ぶち壊さないでくれorz
ソースがなけりゃ登場話自体 ガセとしか言えん
369 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 19:31:20 ID:+wG1piYB
ババァをもっと掘り下げてほしい 気になる
>>369 T1の後、金もコネもないのに、
メキシコで男たちから銃の扱いや戦闘トレーニングを
どうやって教えてもらったか、とかか?
ターミネーター4の監督はセーラームーンのファンなのか、応援してやり たくなってきたな、
372 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 19:37:54 ID:+wG1piYB
>>370 スターに食料恵んで巨大ロボにかっさわれて
最後は抵抗軍のメンバーにちゃっかり入っていたババァだよ!
>>372 あのババァは実は女ヨーダで
ジェダイマスターらしい
>>371 巨大な月をバックにターミネーターが襲って来てもいいのか?
>>372 あのババアは、実は熱狂的な宗教家なのです。
そして、続編では
マシーンの襲撃で、追い詰められた抵抗軍がスーパーの建物に立てこもった後
「これは神の試練なのです!」とかヒステリックに言い出し
人間関係を恐怖のずんどこに落とし入れる事になるのです。
377 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 19:48:45 ID:+wG1piYB
パンフにもちゃんとスペース割いて紹介してるから 何かあるぞあのババァ
>>366 追記だが
ジョン(マーカス)とジョンの子供との関係は少年時代のジョンとシュワと重なる所があるし良いドラマが生まれた気がする
子供が大きく成長した時に本当の父ジョンはスカイネットに命を奪われたと子供に真実を打ち明ければ面白い
そして2032年にジョン(マーカス)が死亡、子供が本当の父ジョンとジョン(マーカス)の敵討ちにスカイネットに立ち向かうって感じでも良かったな
>>366 そんなトンデモ展開はファンは望んでないだろ
昼のメロドラマと同じノリで作ってもらいたくないよ
全世界で何億人のファンがいると思ってるんだ
>>372 年齢的に1984年だと30代だな、あのババア
そこに秘密あるんじゃね?
>>378 もういっちょ追記
父の名を受け継いぎ
子供の名をジョン・コナーと名付け真の救世主はジョンの子供
ジョン・コナーだったというオチはどうかな
つまんね ブログに書いてろ
そんな展開になったら間違いなくキャメロンが激怒するだろうよ
モトターミネーターかっこいいなぁ 人型に変形したら更にイカスんだが そこまでやるとトランスフォーマーになっちゃうしな
386 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 20:24:13 ID:+wG1piYB
人間と機械の境目がどんどんなくなっていくんだよ。 T2でシュワが人間の感情を学習したように、 今度は人間が機械化を目指す。 ジョンがT-850に殺されるのは、機械化して暴走し始めたジョンを 人間化していったT-850が殺害。 T-850が救世主となって人間と人間化したマシーンを率いて スカイネット&機械化した人間の連合軍との全面戦争。 カオス状態になって終了。
387 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 20:25:31 ID:KaoYHaJU
>>381 追記しまくって調子こいてるとこ悪いが全然面白くねーし、そんな鼻毛みたいな展開いらねーんだよ
糞して寝てろ。
388 :
あ :2009/06/09(火) 20:35:31 ID:olT+bg47
T4は、単純にT600あたりの旧タイプの大軍と抵抗軍の未来戦争ドンパチものでよかったのに。そこで、コナーのリーダーシップで抵抗軍が優勢なったクライマックスに新型であるT800が登場して痛み分けくらいでラスト。まだまだ戦いは続く、でT5へ。 こんな感じの単純なものでよかった。 もちろん戦闘シーンは、CGつかいまくりの激しいもので。
>>381 お前マジでうざい。
ブログ作って「ベイル批判」と「これからのストーリー」勝手に書いてくれ。
>>388 俺もそういうシーンは見たかったけど、それだけで2時間近く引っ張るのは無理じゃね?w
あと、それだけの映画だとターミネーターシリーズとして何ら話が進んでないのもね難かなぁ
T1→物語の起点
T2→無限ループを打ち破り、新たな起点に
T3→新しいスカイネットにより審判の日到来。やはり運命からは逃れられない?
と来ての4作目だからね、何かしらの「作品の意義」が欲しいところ。とりあえず現状のT4では
マーカスの登場により母から聞かされてたのとは全く違う未来が展開してる、ってのが確定した訳で
一応それなりの衝撃というか、T4なりの作品の意義は描けたんじゃないかなと
>>ID:gku1jXKn , ;,勹 ノノ `'ミ / y ,,,,, ,,, ミ / 彡 `゚ ゚' l 〃 彡 "二二つ | 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい ,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、 / |ll | ヽ / z W`丶ノW ヽ / \\ / / | / チャン \`i / /ベール |
キャメロン監督はもう自ら続編を撮る気は1%も無いのかな。 自分がつくった映画が、名前だけだとしても不評をかっているんだが。
今回のT4は、キャメロンが「アドバイスしてもいいよ」って言ったんだよ。 でも、監督は断った。 で、このザマだ。
>>395 パンフにはキャメロン監督にアドバイスもらったよ。って書いてあったような。
あっても、あの中身がグチャグダな出来だものな。
キャメロン監督でターミーネーター続編で完結なんて夢なのですね。
>>396 確か、最初はアドバイスを貰うつもりだったけど
結局は断ったと聞いた。
映画のエンドロールにも、キャメロンの名前は無かったと思う。
アフォオタ監督だな。
おれはT2よりもT4の方が好きだ T1とT4だけでいい T2T3は同人サークル
McGキャメロンにコンタクト→キャメロン「アドバイスがほしけりゃ脚本送ってくれ」→結局キャメロンの手元に脚本は届かず が真相 現場でもリライトされまくりだったようだから、完成した脚本を送れなかったと思われる
こういう続編はあくまで王道を行かないと
402 :
あ :2009/06/09(火) 21:15:46 ID:olT+bg47
>>391 まあ確かに2時間はきついかもしれないけど、単純に機械軍との戦争だけでよかった。言ってしまえば90分くらいの短い映画でも。とにかく、とてつもなく過酷な激しい未来戦争を描く。T5から、このシリーズの核心であるタイムスリップを盛り込んだ内容で。
>>399 俺もだな。
4は1,2,3のいいところを全て上手く寄せ集めた感があるからな。
そういや直接関係ないが、某蝙蝠男新シリーズは、2作目になって大化けしたんだっけ そういや全然関係ないが、某指輪ファンタジー3部作は、事前情報で原作と違ってたところの一部が 原作ファンにボロクソに言われて、監督がそれを見てかなり修正したという伝説があったっけ まあ個人的には、続編があるのなら、それも見て判断しようかと それほど細かいところまでこだわってるファンではないのですまんけど
T4は見ないつもりだったが、このスレのテンションの低さに 逆に興味が湧いてきたw
2より4がいいとまで言い出したか。。
アクション大作として普通に面白いとは思うよ ただ話の軸がスッキリしてないのが
>>409 俺が2をみた当時(10代だったけど)率直に思った感想は
シュワちゃんが超大物になったから善人にしちゃったんだな・・・
って感想だったかな
>>408 内容はともかく、映像は迫力あるし、映画館で見る価値はあると思う。
俺は、映画館で見なかったら後悔しただろう。
T5で軌道修正される事を期待してる。
2,3はT−800が善玉化したのがマイナスだわ。 4では完全な悪だから評価出来る。
ストーリー → 荒い、矛盾点が多い、説明不足 アクション → ハデ、しかし目新しさは少ない マシーンのデザイン → ターミネーターというより、トランスフォーマー T型ターミネーター → 少なすぎ 褒めるとすれば、音響のハデさくらいだな。 あと、さすがに軍物は出まくるから 軍事オタクは喜ぶかも。
>>404 いいこと言った
そのとおりだと思う
T2T3は、ほらほらシュワちゃんだよって感じで観客に媚びた感あり
>>399 3好きだけどなぁ。ターニングポイントのやってもうた感描かれてるし、T-1の単純明快さゆえの怖さとかも。
2は今となっては無くてもいいと勝手なこと思ったりするが。当時は絶賛だけどw
4はマーカス役が別の誰かだったらもっとひどかったかもしれんがサム・ワーシントンのおかげで持ってる感じ。
オープニングとモト・タミがかっこよかったから許す。既視感漂うシーンのオンパレードだったけど。
結果、 3>1>4>2 かな。
>>406 スレチだが米国内、ビギンズで2億ドル突破、ダークナイトで5億ドル強だね。いずれにせよ大ヒット。
ベイルは嫌いじゃないが、心臓提供者に礼の一つも言えないT4のコナーは好きになれん。
最後に偉そうに語ってたけど、活躍のほとんどはマーカスだろうに。
それが切っ掛けで今後成長するのかな?
>>406 バットマンとは状況が違うだろう
まあ「アクションがクソ」とは散々言われてたけど
二作目が化けるかどうかは作ってみないとわからない
まずは作らせてもらえるかどうか
みんなで頑張って観に行きましょう
>>400 俺も同じ意見だ
マックGはキャメロンのアドバイスが欲しかったのは本音だろ
八割改変脚本が出来上がり送るに送れなかったんじゃないだろうか
もしくは出来上がった脚本をベールがキャメロンに相談する必要無いと言ったかもしれないかもしれない
6あたりでは抵抗軍のアジトに大量のハンターキラーが襲い掛かってくる。 それをパワードスーツみたいなやつに乗ってバンバン抵抗軍が撃ち落すよ。
>>419 だから、お前はベールに個人的な恨みでもあるのかよw
>>419 ジョンが戦死してサイボーグが影武者になる
なんて脚本をキャメロンに送ってアドバイスを貰うって?
おまえアホだろ
>>421 ワンマンなベールだから無きにしもあらずだなと
前にも言ったが恨みは無いが嫌いにはなった
>>417 >心臓提供者に礼の一つも言えないT4のコナーは好きになれん。
コナーは死にかけで話せなかったんだが。だから目を合わせてで礼を言ったんだよ。
ダークナイトは、ヒースレジャーがなくなったことも一つポイントだったと思う。
ネチネチしつこい奴だな。恨みがあるようにしか見えないが。
>>419 お前うざすなんだよ。ブログでやれやアホ。
もの凄く主観的な意見だけど、1、2は監督(スタッフ)がノリノリで作ったっていう エネルギーに満ちていたと思う。 3は会社に作らされたって感じだった。 4はどうだった?
>>412 全米で大コケ酷評。
製作費回収すら危ぶまれているからT5は無いと思う。
エラゴンやライラと同様に3部作構想は打ち切りの可能性大。
>417 > ベイルは嫌いじゃないが、心臓提供者に礼の一つも言えないT4のコナーは好きになれん。 最初「彼って言うな!」とモノ扱いだったマーカスの心臓の提供を拒まなかった… というのが「受け入れた」ということなんじゃないのかな。 2のラストでついにT-800を仲間として認めたサラのように。 ジョンに礼を言わせたら陳腐になる気がする。
431 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 21:50:41 ID:rsit5f16
重症を負ったジョンがマーカスのパーツとスカイネットの工場設備を利用して ハイブリッドターミネーターとして復活する案ならアリ?
>>428 ハリウッドの悪いところだろうね
続編商法というのかな
猿の惑星とかポリス・アカデミーとか、最後は原型とどめてない
435 :
406 :2009/06/09(火) 21:55:38 ID:brjXQ92y
あれ、ビギンズから結構ヒットしてたんだっけ、すいません ちょっと真面目に言うと、今作が今までと違うのは、個人的には、「圧倒的に強い化物との 勝ち目のない戦い、おまけに周りの人間達は役に立たないどころか邪魔してくる」という すごい絶望感が、今作にはなくて、割と普通に戦ってるところかなあ、と思った ただ、せっかく新シリーズを作るのなら、新たな路線を目指すこと自体は悪くないと思うので、 今後の続編も見てから評価したほうがいいのかなあ、と 今作も、オチがいまいちだとは思うけど、悪い映画とは思わなかったし
>>430 まったくだ。
日本人ならアイコンタクトで人物の心情察しろよと思うな。
>>434 >CYBERDYNE』、『ROBOT SUIT』(ロボットスーツ)はCYBERDYNE(株)の登録商標です。
なんかわからんがムカつく表記だな・・・
>>433 そんなもん日本でもいくらでも当てはまることだと思うが
>>432 人間が、恐怖の機械に挑むところが見所なのに
それをやっちゃうと、機械 VS 機械になっちゃう。
それに、続編で片腕にロケット砲がついて
忍者ターミネーターと戦って、最後には空を飛んじゃう事になりかねない。
>>439 それなんてロボコップ?
まあ、マーカスの存在自体がロボコップにおけるマーフィみたいなもんだよな
人間と機械の狭間で葛藤するっていう
>>428 1と2の間には結構、間があったでしょ
キャメロンはエイリアン2以降メジャー路線いってあまり好きではないな
大画面をうまく使った映画作りはうまいんだけど、
+αの芸術性に欠けるって感じかな
(タイタニックは例外的にメジャー路線でもうまくはまった名作だけど)
とにかくT1が凄すぎた
T4嫌いじゃないけどな
とにかく皆が評価しない限りT5T6と予算がつきにくくなるから
是非ともファンなら足繁く映画館にいって、DVD・BDも買ってくれといいたい
シリーズものでなければ他人がどう評価しようがどうでもいいんだが、
こればっかりはお願いするしかない
リアルな戦闘シーンは圧巻。 シリーズ最高作品だと思うよ。
>>439 これ以上ないくらい英雄じゃないかw
ターミネーター3と同じくらい不評のロボコップ3だけど、俺は大好きさw
444 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:12:05 ID:FoI7vNm3
T1からすると、ジョン・コナーをみんなでいじりすぎだろwww
シルバーマンを出さなかったことだけは許せん
魚型ターミネーターはどうだった? ちゃんと飛ぶの?
>>429 もう世界興収で製作費回収しちゃってるんだから『T5』あるだろ。
>>445 むしろ必要以上な、パロディ化やってないことは評価できると思うけどな。
シュワで必要十分。
下らない質問ですみません。冒頭で泥だらけのマーカスは何処から来たのでしょうか? (墓?)に埋められていた(スカイネットから)と解釈していいんでしょうか?
ターミネーター4 ?%8%g%s%3%J!<まとめ? 穴の中に入った時、交信できるようにしてこい!と命令されたおかげで生き延びたジョンコナー 助けに来てもらってるのに司令部に連れてけとか!身勝手なジョンコナー 司令部に入ったら、その作戦は俺にやらせろと目立ちたがりたいジョンコナー 子供の頃、良心のあるターミネーターが居ることを嫌ほど思い知ったのにマーカスを縛り付けるジョンコナー 逃げ出したマーカスと女を(マーカスだけなら百歩譲れるとして)執拗に攻撃し続けるジョンコナー 川の中で襲われたところをマーカスに助けられ生き延びたジョンコナー カイルのところに侵入させてくれるようマーカスを放流、仲間には逃げられたと自分勝手なジョンコナー 人間の未来が掛かってると、司令部を無視するようにマイク演説ジョンコナー 無事侵入出来、捕虜に逃げろとは言うものの、カイルだけを必死に探し続ける自分大好きジョンコナー 何故か、炉と冷凍パイプが身近にあってそのおかげでなんとか助かるジョンコナー シュワちゃんにやられて、自分では歯が立たないとマーカスをどついて電気ショック、お前が戦えとジョンコナー 自分のヘリが飛び立ったら、他の人たちのことは一切気にせずボタンをポチのジョンコナー その服をあげるよと、周りにいいとこ見せたいジョンコナー 心臓もらって生き延びた、今度もターミネーターの犠牲のおかげで元気なジョンコナー まだまだ戦いは続くぞと、続編も出ますよ宣言、ジョンコナー
>>450 爆破される前の、
多くの死体が横たわる室内に、マーカスもいましたよ。
456 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:21:04 ID:c9kicZl0
普通に面白かったけど。 何が不満? ここ1年以内にそんなに面白い映画ってあったっけ?
>>450 2033年からタイムスリップさせたってスカイネット中枢が言ってたじゃん
キャストが替わりまくってるタイプのシリーズ映画なのに、 シュワの顔なんか合成したって何の意味も無い。 そこまでやることに意味を見出したいなら、クリスチャン・ベールの顔も、 エドワード・ファーロングとマイケル・エドワーズの顔から算出した CGによる30代のジョン・コナーの顔を上書きしなければならない。
>>458 2033年とはジョンコナーが死んだ翌年か。
「強い心臓」は無事だったんだね。
>>455 あ、いましたね!
2回観たのに忘れていました。
ありがとうございました。
『キング・コング』は採算ラインが世界興収5億ドルだったな 北米ワーナー、世界ソニーと配給権分担してる『T4』はどうだろうか
465 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:27:12 ID:VldPk5N0
>>456 チェンジリング、ウォッチメン、グラントリノ、スタートレックはおもしろかったな
>>466 ・・・つられたんだ…俺たちは
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
なんかベール批判多すぎるなあ。 スタッフとの不協和音なんてソースなんてないっしょ。 というかあのfワード連発だって、別に不思議じゃない。映画の現場なんて 修羅場が「当たり前」の世界。プロの世界って大体そんなもんだぜ。 つーか批判してるのって働いたことのない学生が多いのかな。 それでも物つくりに携わる人間として出来上がった作品を貶めるような 人間はプロにはいないし、いたとしたらそいつはプロじゃない。 その意味で偶然テープに残っていたチャンベールの怒る声を リークしたのはプロじゃない。 そうした人間が多い現場だからこそベールは怒ったんじゃないかな。 作品に命をかけてるベールからしたら、ありえない態度を取る人間が さぞかし多かったと俺は思っている。 その意味で俺はまったくベールに同情するよ。
>>468 すべての謎はベールに包まれている、、、
ダダッダンダダン!
>>468 叩いてるのはID:gku1jXKnこいつだけ。
>>460 ターミネーターといえばシュワルツェネッガーなんだから、大いに意味あると思うが。
>>424 >>430 >>436 !言われてみれば確かにそうだ・・・解釈が甘かったようです。
しかし己のアイデンティティーの行方に叫ぶマーカスの方がよほど人間らしく見えたのは事実。
上で誰か書いてたけど、コナーがカリスマ性溢れる伝説の戦士には見えなかったのが残念。
まぁお陰で対T-800の時の絶望感は感じたんだが。
ベールてT2未来ジョンに眉毛が似てるよな…眉毛で選ばれたベールw
見てないんですが、終わりの見えない戦いを続けている人間達が 何だかんだやってる映画ってことでOK? 爽快感0%ですか?
>>475 爽快感があるかは判らないけど、俺達の戦いはこれからだ!END
なのは間違いない。
477 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:46:28 ID:OQoC49Ar
世界興収って今どのくらいなんだろうか 知ってる人いる??
>>475 爽快感ならトランスフォーマーのほうがいいんじゃないかな。
>>473 実は、ジョンは
「機械野郎の心臓なんていらねぇよ、バーカバーカ!」と言いたかったんだけど
胸の傷が痛くて口に出せなかったんよ(´・ω・`)
480 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:47:34 ID:+/D9cdwS
前スレで誰か書いてたけど、レイプシーンってマジであったの?
482 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:48:29 ID:OQoC49Ar
1回目は先入観が邪魔して素直に見れなかったけど 2度目の鑑賞は展開を知っているぶんメチャ楽しく見れた。
俺は叩いてるのではない指摘してるだけ、それと
>>468 の意見に対し俺の意見は逆だ
俳優は与えられた役を演じきるのが仕事、脚本改変したりオファーとは違う役をやらそろと言うのはプロの俳優のやる事じゃないよね
テープは偶然じゃなく必然だと感じる日頃からベールに対し鬱憤がたまってたら録音し流出させたんじゃないかと思う
スタッフと信頼関係を築けてない事を露呈したと受け取れる、 作品に命懸けなのは関わるキャスト&監督&スタッフも一緒、ベールだけが命懸けなんて傲慢な考え
486 :
477 :2009/06/09(火) 22:51:41 ID:OQoC49Ar
>>481 ,484
サンクス!!!
制作費ちゃんと回収してるんじゃン!!
良かった!良かった!
頑張って3部作を完成させて欲しい!!
元の脚本ではカニバリストとかブレアがマーカスを誘惑とか、R指定の要素が多かった ブレアのおっぱいシーンがDVDに収録されるらしいから、撮影はされたのかも
>>473 今作のコナーはまだ発展途上って段階だから、今作の経験を通じて成長したのだと思いたい。
>>460 新型のT800が完成したって分りやすいじゃん
>日頃からベールに対し鬱憤がたまってたら録音し流出させた そうだとしてもこれはプロとして有るまじき行為だとは思わないか?
491 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:54:11 ID:OQoC49Ar
T5はアクション抑え目で脚本で楽しませてくれ
>>476 そうなんですか。
新3部作の最終目的って何か提示されますか?
スカイネットの心臓部の破壊とか。
でもネットって言うくらいだから、あちこち分散してて倒しようが無いような気が。
493 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:56:09 ID:+/D9cdwS
>>483 さんくす
それと
T3ではジョンが死ぬ事になってるから、俺はてっきり
ジョンが死ぬシーンがあると思ってたけど・・・・なかったわ
494 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 22:58:34 ID:K2pRgmIP
ヘレナ・ボナム・カーター出演 ダニー・エルフマン音楽 と来たからてっきりティム・バートン監督だと思った。
>>492 分散ネットワークに心臓部は無い。
現在のインターネットの心臓部はどこだ?
>>484 先行で2回観た。公開されたらまた観に行くぜ。
>>480 レイプしようとしてた男たちを、マーカスがぼこった。
>>496 2回で十分だろう。
剣岳 (点の記)でも見なされ。
>>496 大きいスクリーンだといいがなあ…
野球映画がなあ…
ダークナイトの時も人面魚とハムナプトラ3のおかげで大きいスクリーンで観られたのはたった一週間…
501 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:02:39 ID:+/D9cdwS
>>498 あ、そうか 女パイロットのブレアが襲われたアレだな。
>>496 おれも行くぜ。2回目以降からサラに楽しめる映画。3度目は…wktk
503 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:04:20 ID:+/D9cdwS
T3の冒頭で、シュワがストリップショーに出る場面は結構好きだった
客が減って雑音が減りだしてから、劇場行くかと思ってる
>>俳優は与えられた役を演じきるのが仕事 基本はキミのご指摘どおり。ただし仕事を選ぶ俳優もいますがな。 コナーやりたいって希望だして、それで契約したなら、コナーを演ずるしかないよね。 >>脚本改変したりオファーとは違う役をやらそろと言うのはプロの俳優のやる事じゃないよね 改変というか一緒に脚本作りに参加したってことでしょ。てかハリウッドでは俳優の意見を脚本に 反映するのはごく一般的だと思うんだが。キミの考えだとほとんどのハリウッド俳優がプロじゃなくなるんだが。 あとシュワちゃんだって最初はカイルリース役のオファーだったけど ターミネーターの役を希望して、それでヒットしたんじゃなかったっけ?(記憶うろ覚え。まちがってたらすまん) >>テープは偶然じゃなく必然だと感じる日頃からベールに対し鬱憤がたまってたら録音し流出させたんじゃないかと思う だからプロなんだから作品を貶めるような真似しちゃだめでしょ。いくら個人的にベールを嫌っていてもね。 やっちゃいけない一線を越えた人間が少なくとも一人はいるって事実に俺は目をつぶれないな。 そういう連中にベールはイライラしたんじゃないかなってのが俺の推理なんだけど。 >>作品に命懸けなのは関わるキャスト&監督&スタッフも一緒、ベールだけが命懸けなんて傲慢な考え 少なくともテープをマスコミに売った奴は命がけじゃないですわな。
>>505 ヨコからスマンが、芸能界にモラルを求め過ぎのような。
人のいい役柄を演じている俳優を見て、どーせ裏ではヤクでもやってんだろ?
と思う俺も相当バイアスがかかってるけどw
507 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:12:37 ID:+/D9cdwS
>>505 テープが公開されるされないなんて、遅かれ早かれいずれ公開されただろうよ
そんな事実があったのが本当ならね
>>490 想像だけど一度や二度でそんな事しないと思うんだよな普通は
蓄積したベールに対しる鬱憤が流出に繋がったんじゃないだろうか、まずスタッフのせいにする前にベールは周りとの信頼関係を築く行動を取るべきだったと感じる
映画は一人では作れない訳でスタッフ&キャストが一つになって完成するものだから次回も続投であればT4絡みで露呈した数多の課題はクリアしてほしい
ターミネーターが好きだから
そうあってほしいよ
>>503 あそこでかかってる曲が大好きなんで、俺もあのシーンだけは素直に笑えたなーw
直後の☆グラサンでちょっと固まって、イヤな予感がしたけど…
ターミネーター3は余計なギャグを挟まなきゃ普通に楽しめたのに
>>485 ID:gku1jXKn
お前が来ると空気悪くなるんだよ!チラシの裏にでも書いとけ粘着野郎!
>>508 次回は20年後か20年前、あるいは1984年が舞台なので
別の俳優になるんじゃない?
流出したテープの内容って何だったの?
マーカスって最初Ben Affleckとばっかり思ってた それにあまりにT2・3とタッチの違う出だしだったので まだ予告映画のワンシーンだと勘違いして眼閉じて流してしまったよ
ID:gku1jXKn ※NG登録推奨
ID:gku1jXKn 地獄で会おうぜベイビー
>>512 本番中に横切って、撮影を台無しにされたから、
「お前はプロじゃない、ファックユー」と罵ったテープ。普通は録音しないらしい。
なんかベールとの契約があって、万が一降板した時のために保険で撮ってあったみたいだね。
でも、純粋にプロで作品のことを考えてるなら、公開前にテープを売るのはおかしいわな。
ベールはジャングルのサバイバルの撮影で、監督のヘルツォークに言われて笑いながら
蛆虫食う男だからな。入れ込んだら引く奴もいるだろうよ。
でも、前に小さい役でも気に入ったらやると言ってたぞ。
だから、何もジョン・コナーを中心に据えることもなかったんじゃないの。
517 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:30:45 ID:KaoYHaJU
>>479 マジすか・・?
>>488 そう思いたいですね。
カイルに1に繋がるアドバイス、T-800破壊、コナーを救ったのはマーカス、
機転をきかせて起爆装置を持ってきたのはスターだったりで、
劇中の美味しい所はほぼコナー以外が持って行ったような・・・
519 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:39:07 ID:OQoC49Ar
結局T4における審判の日はいつだったのかは謎のまま? 2004年ですよね? マーカスがスカイネットと同期したとき 「サイバーダイン社を空軍が買い取る」 みたいな表記があったと思うんだけど マーカスが献体に同意した後にサイバーリサーチになったということでしょうか? 聞いても仕方ない質問ですよね・・多分
521 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:44:02 ID:Tzg5pvTc
だだつだだつだん
>>516 これ利大意のマンドリンですね
ってかベールを批判してるやつって彼の作品見たことあるのか?
リベリオンでもみてみろ
>>519 審判の日も2003年のはずだから、マーカスが死刑になったのは年明けすぐかな?
んでそのすぐ後に空軍がサイバーダイン社を買いとって、CRSに吸収した感じかね
>>516 サンクス。それくらいのコトで大騒ぎか…。
現場に居れば「ファックユー」なんて日常茶飯事だろ。
>>519 サイバーリサーチはサイバーダイン爆破後にデータを引き継いでスカイネット政策に着手した設定だったはず。
つぎのT5の構想では審判の日は2011年(以降?)。
もうT3無視しているとしか考えられんが、それはT5見るまで分からんし、見ても分からないかもしれない。
526 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:47:37 ID:Tzg5pvTc
つーか制作費回収したんだ〜 じゃ続編決定だね。
制作費って広告費は入ってるのかな・・・・ 別会計だったらまだまだ稼がないと難しい?
528 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/09(火) 23:52:59 ID:Tzg5pvTc
>>524 キレ方ハンパなかったよ。ハリウッドの現場が日常茶飯事でああなのかは知らないけど。
真面目にやってんだな〜と思った。浮いてもいるんだなとも思ったけど。
上のサイト見てもわかるようにまだ公開したばっかりだし日本は一般公開すらしていない。しかも 一番初めに公開したアメリカでさえ今日で19日目。まだまださ。 まぁ、400万ドル~500万ドル行ってくれると信じている。おれはもう一度行く。
まあ先行だと某ルーキーズとぶつかってたからね。 本公開になればドカンとくるかもだ。
劇場の取り分とか色々な中間マージンがあるんで制作費の3倍くらい 稼がないと旨味が無いような事を聞いた記憶がある。
>>522 マンドリンじゃなく、レスキュードーンだべ
ベールは本当に役者バカだからね
>>533 だが、それがいい。職人気質は日本人も共感できる点があるはず。すべての人ではないが。
レスキュードーン面白かったお
仲間外れするなよな まぁ煙たがれてる様だから糞して寝るよ I'll be back
某になってねぇwww 某ーキーズでおk
ファンもアンチも、役者本人を直接知らずに報道に基づいて色々言うから、 なんか不思議な感じ
>>532 見てみたいが、日本で未公開なんだってな…
DVD化を待つべきかもしれん
それだとポーキーズみたいじゃないか
>>525 CRS自体がいつ頃に発足したかは3で語られてなくない?2ではダイソンが開発したチップが
軍に採用されて後のスカイネットになったって説明があったから、CRS自体はその頃にもう
在って、それがサイバーダインの画期的なチップに目をつけて採用したんだと思ってたよ
あとまぁその5の構想は変わるんじゃない?w なんせその設定だと3はおろか、
今までの映画シリーズ全てと食い違っちゃうし、さすがにリップサービスとかの類の発言だと思うわ
なんかスレの質が下がってる 次の週末まではこんな漢字か
レスキュードーンは、違う題名であるみたいですねw
544 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:01:20 ID:muyxqqgA
>>532 レスキュードーンか、ちぇっくしとくよ
ベール作品を完全網羅しているわけではないがたいてい好きだ
が、マシニストは正直、体張ってまでやる必要があったのか疑問
>>539 スレチだが、レスキュードーンのDVDごく最近出たよ
547 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:05:23 ID:CCgj/xQg
広告費w
さいていでも、トータル4億ドルくらい興収いかないと、製作費は回収できんだろ。 興収2億ドルいったから、それがすべて製作費にまわるなんてことはありえん。
マーカスはチップを取り外せば長くは生きられないと スカイネットに宣告されるが、チップ引っこ抜く ジョン負傷 マーカス「俺はもう長くない、心臓を・・・」 だったらかなりマシだったと思う
>>549 そういうの必要だったよね。
あの唐突さは、思わず「はいぃ?」って言ってしまったよ。
せめて血液型が一緒だとか、そういう伏線を張ってくれなきゃ・・・・ 「心臓がもうもたない」のセリフあたりで、ああ、まさか突然その展開か、と 思ったらそのまんまで笑ったw
心臓移植って拒絶反応とか無いの?
実はカット部分がその説明だったりしてな
>>541 うーむ。
3でジョンが言った「We took out the Cyberdyne over 10 years ago.」
をどう解釈するかだよな。10年前の本社爆破でサイバーダインはつぶれた設定になってる。
555 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:21:30 ID:muyxqqgA
>>552 まぁ、マーカスは改造されてたのだ。彼の血に血液型があるかどうかわからんぞ。
なぜなら「未来技術」だからw
抗生物質ですら貴重な世界で、免疫抑制剤とか・・・・ もう双子の兄弟ぐらいにしないと無理っぽいぞ。
ジョンとカイルってどうやって出会ったっけ?忘れたw
>>558 たしか、文通していたペンパルだったと思う
>>558 まずラジオ
マーカスがラジオ直したら、ちょうど聞こえてきたのはDJジョン・コナー
>>519 T4は審判の日から10年後の2018年、と書いてあるから
審判の日は2008年だったんじゃないかな。
マーカスが献体に同意したのは2003年だね。
シュワダダンダダンだけが魅力の映画だったな。 そのあたりでマーカスのコピーがチラッと出てきたよね。 次は進化した悪役になるのかな。
>>559 その手紙ってケビン・コスナーが配達してたの?
564 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:32:07 ID:wZo2ijS2
>>561 10年後って日本のメディアが勝手に言ってるだけじゃないっけ?
>>561 その10年後という設定は日本でしか言ってない配給会社の宣伝。
おそらく、そうではないかと・・・。かといって2004年でもないような…。
そんな細かい事を言い出せば、 心臓と脳だけ人間であとは機械という構造も納得できなくなるぞ。 「強い心臓」とか言われてるけど、心臓の役割は血液を脳や体中に送るためのいわゆるポンプ。 脳は血液が回らないとダメ。でも血液を構成する赤血球は脊髄で作られる。作るのには体外から栄養分を吸収する臓器が必要で、 血液は回ると汚れるから肝臓で処理して・・・んで・・・と順番に説明していくと、マーカスがどうして「大脳」と「心臓」だけで維持できる? マーカスに血管はなかったよね?じゃあ心臓は必要?
>>564 ,565
え、そうなの?
10年後って配給会社が勝手に言ってただけなの?
騙されたよ〜。信じてたのに。
568 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:35:53 ID:M+iVrrNl
アクションは最高 マーカスリーススターが人型やら飛行機やら巨大ロボやらバイクやら 多種多様なターミネーターから逃げまどうパートはアツくなる
・スカイネットはカイルの存在をどのようにして知ったのか ・カイルを殺せばジョンは生まれなかったことになるのに 何故、カイルを生け捕りにしてジョンをおびき寄せたのか ・スカイネットは何故あえてマーカスにチップのことを教えたのか また、何故チップをノーリスクではずせたのか ・何故何対も作ったハイブリットの中からマーカスが選ばれたのか せめてこれらの説明はして欲しかった
マーカスは、シュワみたいにサーモグラフィみたいな視点にはなってないんだよね? じゃないと機械と気づかないのおかしい
スカイネットがお馬鹿なのは仕様です 文句はこの手に言いな!
572 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:39:45 ID:M+iVrrNl
>>566 つーか脳も機械化してんじゃないの?
スカイネットと同期してたし。どんだけ容量あるんだよっていう。
完全生身は心臓だけか?
>>568 アクションがトランスフォーマーの二番煎じに見えてしまうんだが
マーカスはR2-D2みたくコンピュータにアクセスできるのに、 肝心のスカイネットとのやりとりは、 わざわざモニターを使って音声を介して人間同士のように会話をしたのは なぜだろう・・・とは気になった。
>>560 あ〜思い出した!d。
その後デカロボにさらわれて、マーカスがブレアに会って、
逃亡者やってるときにカイルが捕まってるってわかるんだったね。
576 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:43:07 ID:M+iVrrNl
>>573 ごめんトランスフォーマー印象に残ってないわ
>>566 心臓があるのは鼓動がないと怪しまれるため
脈も同様だから、血管はあったはず
外側は全部人間なんだし
まあ、
強い心臓とか言ってたのはエンディングの伏線としか思えないが
>>574 ジョンがやって来るまでの、暇をもてあました・・・機械たちの遊びw
と理解したけどwww
>>574 そこは人間としてのマーカスに語りかけたんじゃない?本体に・・・というか。
仮にT5が作られたとしても、T4観てなくても全く問題ない…そんな映画だったな。
582 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:51:45 ID:M+iVrrNl
脈が無くても怪しいけど、メシ食わない方がよっぽど怪しくね? 速攻でばあさんにつっこまれてたし笑
>>582 確かに潜入目的としては、食事と排泄の機能は必要
俺なんで腹減らないんだろうてきなシーンは必要なかったと思うw
584 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 00:57:09 ID:B0ViuiSG
もう、Tシリーズは、 だだん だだん だだん の音だけでいいよ。
>>584 流石に2時間ででんでんででん・・・はきついわw
マーカスの全身を機械にする必要あったのかな? 人間側に潜入させるわけだし 脳をちょこっと改造してプログラムとかできなかったのかな?
T6あたりは=ブレードランナーになりそうだな ハリソンフォードの登場だww
いや、その前にスタローンをターミネーター役で
>>586 確かに、チップで完全に操れてるわけではないようだし
よく考えたら体を強化する意味がわからん
T5にはネオコウベシティーが出てきます
591 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 01:10:05 ID:to+yiUPk
T5はスカイネットが不良だらけの高校に3体のターミネーターを送り込みます。
>>586 あれは人間を機械にしてると思うから間違いなんだ
マーカスを元に作られた汎用人型決戦兵器なんだ
T6はスカイネットが余命1月のAV女優のいる病院に皮を剥いだマーカスを送り込みます。
T5は年老いたジョンが墓場の前で跪くシーンから始まります
>>586 スカイネットがマーカスを起動させたのは潜入の為だけど、
サイバーダインがマーカスをサイボーグ化したのは別の目的だったんじゃないの?
興行収入=制作費 では制作費を回収できてないのに このスレはアホーが多いなw
サルベーション=救済 マーカスが心臓をあげることでジョンを救済。 それによりマーカス自身の罪からの救済。 うまいことやったつもりか?
T-600
スリップして道端の車に激突したり、トラックで長いこと引きずられたり、 しまいには昆虫採集を思わせる手慣れた様子であっさりジョンに捕獲されるバイクネーターのファンになりました
あのテープの声はリンダ・ハミルトン本人なの? T3はこの脚本じゃ出ねーよ、バカ、と断ったらしいけど今回はオッケー出したのかね? てか、T1で残したテープ聞くよりT2で本人から色々聞かなかったのかな?
本人の声だよ
>>602 おまえ、亡くなった優しいおばあちゃんの声を聞きたいと思わないか?
ジョンだって恋しいんだよw
サラのテープをmp3化しないでウォークマンで聴いてるジョンが リアルに賢いと思ったけどねww
606 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 02:08:45 ID:U20WaI2y
T-600はゴム人間でないみたいですが それ以前のスペシャルなタイプなんですかね?
まちがい マーカスはT-600みたいなゴム人間でないみたいですが それ以前の潜入型ターミネーターの試作タイプなんですかね?
608 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 02:15:50 ID:u3LzCYJj
トランスフォーマーやターミネーターも出てくるマトリックス、といったところか 意味ありげな婆さんとスターが謎だな。
そういえばマーカスの動力源は何? あれだけのマシンが心臓で動いてるのか。
T1じゃターミネーター1体殺すのに命がけだったのに T4で前半次々あっさりと殺していくのがちょっとだけ違和感 まぁ武器のレベルが違うんだろうけどさ
>>608 アクション映画からの引用多数の、ヲタク的なノリのマック自慰の演出を見てると、
別に深い理由もなく「意味ありげな婆さん」と「人類のカギを握る純真な子ども」を登場させただけな気がする。
謎は今考えてるかもしれん。マック自慰ならな。
T5に期待する事 レーザー銃以上
なんか、『大いなる天上の川』を思い出させた映画だった
>>613 いや、疑問いうより違和感なんだよね
あれだけすぐにやられちゃうターミネーターだと、
T1で感じたような絶対的な強さ、怖さが今回はイマイチ無くてさ
本来、それを払拭するような絶望的な恐怖を スカイネットがやらないといけなかったのかもね でもスカイネット姑息な戦法しか算出しなかったからねw
T2のシュワちゃんはあくまで「人生の尊さを理解した(ように見える)マシン」だったけど… マーカスの人間らしさの根拠は彼自身が「そう信じ込んでる」ってことでしかなく、客観的には それも含めた特殊なターミネーターだったって所が見事 体がマシンであることには気付いていたかもしれないが、罪を償う二度目のチャンスとして 目覚めたはずのマーカスが、最後にジョンと自分の救済を試みて犠牲を申し出た心情は 察するに余りある…。 T2ラストの「怖い?」…「ええ」と対照的な、それ以上に重要なシーンになる可能性も あったのが編集の粗さのために全く響いてこないのが本当に悔やまれる。
>>618 エイリアン2はガンシューティング状態て批判あるけど、どうかな
海兵隊は全滅するし、兵隊びびってたよね クイーンは手ごわかったし
なにより「至近距離0メートル、でもエイリアンたちの姿が見えない」てシーンが
当時マジ緊張感あったよ
>>617 人間ドラマとして
T2 シュワとジョンの関係
T4 マーカスとジョンの関係
それなりの人物配置は出来てるのに
演出力の差なのか、監督の映画のコントロール力の差なんだろね
621 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 03:06:15 ID:GAQLNnkz
ジョン、マーカス、カイルと三人も一気に描こうとするからいけないんだ
>>618 いっそのことエイリアン2みたいにしてほしかった。
基地の場所がばれて、ターミネーター軍が突入してくるとか
624 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 03:17:18 ID:hIL1sPtU
確かに今回は肝になるであろう人物が多すぎて一人一人の描写が薄かったかな エイリアンのニュートにはすごく情が入ったけどスターには全然入らなかったし、その存在すら意味不明 まぁその二人を比べる必要もないんだけどね
この三部作構想って、スターウォーズ新三部作的展開にしようとしてるのね。 T4 ジョンとカイルが出会うまで = オビワンとアナキンが出会うまで -つなぎマーカス -つなぎクワイ・ガン・ジン T5 ジョンとカイルの友情 = オビワンとアナキンの友情 T6 ジョンとカイルの別れ = オビワンとアナキンの別れ
っていうかジョンのリーダーとしての活躍が見たいんであって マーカスの自分探しエピなんかいらんわ あとターミネーターは絶対的に強くないとダメ
これでMCG=べイル撤退ならT5に期待
ベイルはバットマンで株価急上昇したのにT4でそれをチャラにしちゃったな
T-800がワラワラ出てきて、HKやらなんやらもー無理っす タイマンなんか全然無理っす に至る過程では、多少武装した人類が善戦出来て当然。 スカイネットもより強力なのを作って行くワケだし。
戦場において唯一絶対の強力な敵っていうのにリアリティがないことは、特にアメリカの メディアだったら否応なしに意識してる所だろうから… 物量や性能で圧倒的に勝る戦闘自体を冷笑的に見るのがトレンドだし、個人的には 宇宙戦争とかブラックホークとかそういうの大好きだから全然いいんだけど。
次のT5は、シュワ型が量産されて配備されるから 人類に紛れ込んで大混乱に陥るわな で、分散型ネットワークのスカイネットを次々と倒しても終わらないことに 疲れてくる・・・て展開か
SWで言うなら旧三部作がルーク、新三部作がアナキンで同じパターンを繰り返して ダークサイドに堕ちるかどうかでフォースのバランスを表現してるのが骨子だろうね その謂いなら新三部作はカイルが過去へ遡ってジョンの父親になる過程で 何らかの歴史の強制力のバランスを表現する物語ってことになるんだろうけど… 閉じた時間のループで終わらせるのは無理そうだし
>>632 コナー「私がお前の息子だ!」
カイル「Nooooo!!」
>>625 つまりスターウォーズが完結した時、「これってルークじゃなくてアナキンの物語だったよね」
となったように、ターミネーターシリーズは、実はジョン・コナーの物語じゃなくて、
人類を救うため、タイム・トラベルを運命づけられたカイル・リースの物語だった、と気づく、
ってオチでは・・・
>>633 そうか、ジョンがあんなにイヤミなヤロウなのは
5、6でダークサイドに落ちる伏線だったのかw
それマジでありえるかもwwww カイルを守るためなら、人類の敵になったっていいんだ!て言いそうwww
つまりスカイネットはずる賢くて 「このままタイムマシンを開発しないぞ〜いいのお〜?」とジョンを誘惑。 人類はじめとした抵抗軍たちは「このまま破壊しちまおうぜ!」とノリノリ。 そしてあせるジョンの目はだんだん赤くなる・・・ ダ、ダン、ダン、ダン、ダン!
638 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 05:04:13 ID:ue1HFFI+
>>629 古い機体で人類側を圧倒できてたなら、わざわざ新型の潜入用なんて作る必要無いもんな
639 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 05:20:48 ID:O82CLPp2
>>626 ターミネーターをあまり強くしすぎると、ジョン・コナー役をセガールにでもしないかぎり、
人類に勝ち目なしだよ
640 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 05:37:02 ID:p3MsBNxE
>>639 でも、T-800の扱いが「登場した途端ジョンだけと戦い苦戦→マーカスに首を千切られて負け」だからね。
あれじゃ本当に「ファンサービス&マーカスの強さを印象付けるため」だけに出したようにしか見えない。
今回のT4は、潜入型ターミネーターの進化史的に見れば、T-600からT-800への新旧交替の節目なんだから、
T-800の強さや恐ろしさを観客に印象付ける展開(例えば、どこかのレジスタンス基地がT-800によって一夜にして
壊滅させられる、とかね)があっても良かったんじゃないかとは思う。
そうすれば、そのT-800を倒す事でジョンorマーカスの「特別さ」も明確に印象付けられるしね。
空飛ぶターミネーターに見つからないように川の字で寝て隠れるマーカス、カイル、スターがちょっと可愛かった あと、デカターミネーターにタンクローリーぶつけてガソリン漏らして引火させるシーンはダイハード2のパクリだろ
>>641 ああいうシーンは昔っからある手法
何もダイハードに限らずそれ以前からあるよ
T5T6の監督・脚本はダン・オバノンで
>>569 1984年にカイル・リースが現れた記録が残ってるだろ
ターミネーターの物語りは卵が先か鶏が先かのパラドックスだから
>>640 つーか、マーカスって頑丈なだけでパワーは人間並みだったよね?
それなのに、T-800をあっけなく破壊してるし
T-1000や、T-Xより強いんじゃねーのw
マーカスが作られたのが「審判の日」以前って事なのに
その後に作られてるT-600、T-800より、明らかに高性能じゃん。
説得力ねーよ。
なんつーか、ジョン・コナーの扱いといい
この作品を認めちゃうと
今までのターミネーターが台無しになっちゃう気がして好きになれないんだよ、俺は(´・ω・`)
ところでいつも思うんだけど、映画に出てくる主人公キャラは「ジョン」だの「ジャック」だの「マイク」だの「サム」だの ありきたりの名前ばっかりなのはなんで?
なんでみんなベールの事嫌がってんの?イェルチンとかみんな尊敬してんじゃん。ジョン役もむしろずっとベールにやってほしいと思った。
>>644 んな記録が残ってるならわざわざ電話帳順にサラ殺してったりしないだろ。
カイル・リースと名乗る変な人が逮捕された記録は残ってても ジョン・コナーの父親になるっていう記録なんかどこにもないと思うけどなぁ
>>648 T1でサラコナーを無差別に殺してたのは戦争でデータが焼けて名前と住んでる町しか
わからなかったとカイル自身が言ってるじゃん
案外サラが精神病棟に入れられた際の調書でカイルとの関係を告白して
それが記録に残ってたとかだったりしてな
マーカスの”強い心臓”って具体的に何なんだろうw 人工心臓ってことか? それとも毛の生えた(ry
652 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 07:54:57 ID:p3MsBNxE
>>649 だな。
もし仮にジョンとカイルの父子関係をT1での2029年のスカイネットが知っていたら、
当然サラだけではなくカイルも標的にしてたはずだし。
T4のスカイネットがカイルとジョンの関係を知ってるのは、マーカス誕生の経緯と
同じで、さらに未来のスカイネットからの干渉があったからだと思う。
653 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 07:55:57 ID:5GWF9SDd
前スレでヨーダが出てるとあったのですが、どのあたりに出ていますか?
>>649 3でT-Xが血痕舐めてジョンだって判定してるからスカイネットにDNAのデータはある…
ということはカイル・リースの遺体から採取したDNAのデータと照合して父子と判断とか。
655 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 08:02:23 ID:p3MsBNxE
>>654 カイルが死んだ時(1984年)にスカイネットはまだ稼動してないんだから、
DNAサンプルを採取する事は不可能でしょ。
警察とかの人間組織にしたって、単なる身元不明死体に過ぎないカイルの
DNAサンプルを採取して長期保管しておくはずも無いし。
656 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 08:16:18 ID:UfsdlNy1
ベールは嫌な奴を演じるの好きだよ。 アメサイのベイトマンは人間のくずみたいな男で、 周囲にイメージ下がって仕事がなくなる、と反対された位だし。 その後のシャフトの人種差別主義者の男もひどかった。 若草物語のローリーも究極のヘタレで女にふられまくる役。 まあ問題は嫌な奴でもどこか突き抜けてたら支持もされるんだけどね。
>>655 最初のターミネーターのチップと腕は2で残っていたから
1のラストの事件現場は警察じゃなくてすべて軍が証拠保全した、とか。
ジョンがT800と戦ってる時、「せっかく冷やしたんだから撃て!ほっとくから解凍されるんだよ! お前はT1000から何を学んだんだ!」と間違った心の叫びをしたのは俺だけですか マーカスが簡単に破壊できたのは、急激に熱したり冷やしたりしたためボロくなっていたため というありがち理論だろうと、適当に脳内補完してみる
659 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 08:20:23 ID:4ZcaqUkr
スカイネットってプログラムされた防衛システムだけど 自我に目覚めてプログラムを無視しているなら もう人間との違いは肉体の有無ぐらいしかないんじゃないの? 2001年のHALと同じで。
660 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 08:27:51 ID:p3MsBNxE
>>657 ターミネーターのチップと腕を保管したのはサイバーダイン社であって軍じゃないです。
彼らは技術者だから、ターミネーターの製造技術の高さを見てサンプル保管するのは当然だけど、
カイルの死体は普通の人間の死体と何も変わらないからね。
わざわざカイルのDNAを採取してデータを保管するというのは、かなり考えにくいと思う。
>>650 だからさ、サラの記録だって残ってないのにカイルの記録なんてもっと残ってるわけないじゃん。
662 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 08:29:52 ID:p3MsBNxE
>>658 >お前はT1000から何を学んだんだ!
監督としてはあそこはジョンが殺されるシーンだから、ジョンにT-800を倒させるわけには行かなかったんだろうね。
>>640 いや、あれはいきなり復活して奇襲できたから何とか勝てたって感じじゃね?>マーカスvsT800
真正面からのバトルでは普通に押されまくって、実際半殺しになってたしw
>>645 普段のマーカスは人間レベルだったけど、ラストバトル中は明らかにターミネーターとして覚醒(?)してたよ
だってT800を持ち上げて投げちゃうんだぜ?w T3で倒れたシュワを消防士が起こそうとして「重ぇ!無理!」て
描写があったぐらいだし、あれは人間業じゃない。 とはいえ、戦闘力では明確にT800が上回っていたわな
軽くて浅かったな・・ ま監督が監督だけに予想はできたが、バットマンが散々口出してあのシナリオになったらしいが 元の方はどんなんだったのか逆に興味持ったぜw でもよ、例えばスピルバーグとモストゥのジュラシックパークとか、リドリーとフィンチャーの エイリアンとかさ、別に映画として著しく劣るわけではないけど、ほんのちょっとした演出の仕方 とかキャラのとらえ方とかさ、ほんと小さなところで印象が違ってきてるわけで、今回もシナリオ や配役は特に悪いとは思わない 監督の力量がもろに出ちゃった悪い例になっちゃったなあ・・
>>663 ターミネーターの「体重」って、どういう設定になってるんだろ?
消防士は重てぇ!って言うけど、T2では子供のジョンが肩を貸してたんだよな。
人間よりはるかに重いなら、反乱軍の出入り口に体重計おいておけば
犬に頼らなくても、人間じゃないのを見破れるなぁw
>>665 体が瓦礫にめりこんでたんだから消防士がおもてぇとかいったんじゃね?
667 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 09:01:43 ID:p3MsBNxE
>>665 あれはT3で突然設定変更して、それがあからさまなミス設定だったんだと思う。
体重計でバレるって理屈は、本当にその通りだし。
よく考えたら3の「鉄のように重い」ってのはおかしいね 車とか、人間の使う乗り物にも乗れるようにするためには、やはり人間と同じくらいの重量であるべき
体重100kgでも引き上げるのは大変だろ。
670 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 09:06:30 ID:p3MsBNxE
金属製の骨格が見るからに重そうだから、T3であんな設定にしたんだろうけど、 矛盾を増やし撮影を面倒にするだけの、余計な設定変更だったよね。
生身のシュワちゃんでも「重い!」になるんじゃないのか
300〜500`くらいあるんじゃないかと予想。
ターミネーターは、2だけで十分。 1は習作。 3,4、は蛇足。
あれだけのパワーがあるんだから、それなりの重量がないと自分が吹っ飛びそう。
実は 重いのは皮でスケルトンは軽かった。
>>675 んなアホなw
T1、T2は矛盾点に突っ込むヒマが無いくらい面白かった。
T3は、むしろ突っ込み所を笑いに変えて楽しめた。(だから嫌いになれない)
T4は・・・うーん、突っ込みどころが気になって楽しめない部分が多すぎたなぁ(´・ω・`)
677 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 09:37:56 ID:4YRZOhlF
T2が一番好きなやつってロッキー4大好きでロッキー5はダメってやつと 思考回路同じだろうなw
>>676 それは多分に
T1T2の頃(小学生)の僕の人生は”矛盾点に突っ込むヒマが無いくらい面白かった。”
T3の頃(高校生)の僕の人生は”むしろ突っ込み所を笑いに変えて楽しめた。(だから嫌いになれない)”
T4の現在(ニート)の僕の人生は”うーん、突っ込みどころが気になって楽しめない部分が多すぎ”
なんじゃ、、、
679 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 09:42:18 ID:4YRZOhlF
>>676 T2なんか最大の矛盾含んでますがw
審判の日が回避されたらT1すら存在しません
それを軌道修正したのがT3っすよ
T2が一番とか言ってる奴はゆとり
>>679 矛盾含んでないと書いてないだろう。
要は面白いかどうかだよ。
682 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 09:50:21 ID:p3MsBNxE
まぁ、T2を一番最初に見た人間からすると、サラとジョンが人類を核戦争から救えるかどうかが肝心なのであって、 ジョンとカイルが親子だとかはどうでもいい話なんだよね。 正直、カイルとか言われても顔も憶えてないしw
T2が一番な人は ジョンが国会議員になって子供と公園で遊んでるエンディングのバージョン見て 3,4とか2以降のはもう見なきゃいい T800はミニガン撃ててバイクにも乗れるぐらいだから 250kg〜300kgくらいじゃないかな
今週、子供連れて見に行くんですが、ニャンニャンシーンとかないですかね? あったら気まずいんですが…
>>684 キスシーンとレイプされそうになるシーンぐらい
あとはお約束の全裸男
というかこの映画で子供に悪影響及ぼしそうなのは むしろ暴力的な戦闘シーンの方だと思うが
マーカスのキスシーンでもしかして1のようにセックルくるのか?て一瞬ドキドキしたけどなw
689 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 10:30:18 ID:4YRZOhlF
>>684 子供に事前情報としてこう教えとけ
「お前がジョンコナーでお父さんは未来から送り込まれる予定のカイルな」
「未来から送り込まれたお父さんの子供がお前だからな」
690 :
684 :2009/06/10(水) 10:44:39 ID:m0Gcp9ub
うちの36歳と38歳のチビたちが見ても大丈夫そうですね 安心して行ってきます
えぇぇぇ…
つーか、音楽だろ。オリジナルのテーマ曲は最後まで全部使って欲しかった。 メタリックな効果音も使ってなかったしな…。
693 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 11:37:37 ID:wBU75XqV
ターミネーターって勃起機能も付いてんのか? 「 バイブレーター4 penetration 」
3 :風吹けば名無し:2009/06/10(水) 11:26:48.62 ID:dqXwc7oI 22世紀からきたドラえもんとT-800が競演するということは 人類は機械に勝って復興したんだね
ねーよww
699 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 11:49:57 ID:7SpM+Ht9
先行見たが、また見たくなった やっぱりターミネーターはいいわぁ これとプレデターやエイリアンを超える作品が出ないアメリカ映画界は終わってるな
誰もそんなコラボ望んでねえwwwwwwwwwww 早く終われ糞ドラwwwwwwwwwwwwwwww
>>697 こうしてみると、ドラえもんのスタッフは原作に1ミリも敬意を払ってないのがわかる。
世界観ぶち壊しってレベルじゃねーよ。
小学生がノートに落書きしたマンガじゃねーんだぞw
今のドラのスタッフは全員アニメ作るの止めて出家してくれ…
ドラえもんとコラボして意味あんの? 子供なんてターミネーターわかんないだろw
もうドラえもんの話しやめない? 掘り下げても何も出てこないだろうし
>>704 俺の興味ない話はするな!ってわけかw
なんという自分勝手www
707 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 12:22:27 ID:pb27Y4Zr
なんか情緒不安定っぽい子がおるね
>>708 タイムスリップしても服を調達しなくて済むわけか。
考えたなスカイネット
まあ確かにある意味ターミネーターの元祖ではあるけどな
>>708 ドラミなのにドラえもんってどういうことだよ
>>706 まあ、落ち着けよ。
興味ないなら暫く黙ってりゃいいことじゃん。
まだ放映されてないんだから、あんたの言う通り大してネタはないよ。
何をそんなにいきり立つ必要がある?
恐れるな。未来は変えられる・・・か。 昔かーちゃんが「あんたはやれば出来る子」て言ってたのを思い出す
>>706 てめえ、マーカスさんをそんな例えに使うんじゃねえよ!
おめえの方こそこうだろ、このマ○カス!!
>>634 SW完結する前からアナキンの物語だったなんてファンじゃなくても知ってたけどな。
つか、最初からアナキンがダークサイドに落ちるまでという触れ込みだったのに…
>>713 「やれば出来る」というより
「やらないと出来ない」んだけどな(´・ω・`)
マーカスを作ったのがスカイネットって描写あった? サイバーダインだよなあ? ハイブリッドが未来技術って思い込むのは錯覚じゃねえの?
>>717 あの性能と精密さ、普通の人間と同じサイズ&軽量ボディのターミネーターを
2003年に作れるとはとても思えないw しかもサイバーダインは2での歴史改変で
軍事科学トップ企業では無いんだし、余計に厳しいわな
同じ2003年にCRSが完成させたT-1が単にガトリングを搭載したデカいラジコン状態で
2018年に稼動中のT600ですらマーカスと比べたらローテクもいいとこなんだから、
如何にマーカスがオーバーテクノロジーなのかお分かりいただけるはずw
719 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 13:18:54 ID:sNPk4OOE
T5ではジョンが2011年に行くんだっけ? 基地外扱いされるってことは審判の日はなかったんかな? あれ、T4では審判の日はいつだっけ? なんかもうどうでもいいやぁ…
ターミネーター展行った人いる? 面白かった?
先行上映見たけど面白かった
逆にドラえもんかアトムがT4に出演、 立体の日本ロボがアメリカのロボに人間との共存を訴えるが アメリカロボにあえなく瞬殺される。 …だつたら日本人はこぞって見に行ったかも。
>>718 てことはマーカス作る為に2003年にタイムスリップしたのか。
工作キット持参して?
>>718 だよなぁ。
そういういい加減な部分って、気が付くとしらけちゃうよな(´・ω・`)
725 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 14:27:21 ID:cx3J9XfA
2018年にスカイネットが 2003年の実験験体として残ってたマーカスの残骸で 今回のマーカスを作ったとしてもおかしく無いと思われ
726 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/10(水) 14:29:32 ID:ABNjBkyY
ついにスカイネット本部で黒幕を追いつめたジョン達。 しかし、スカイネットを裏で操っていたのは、 元カルフォルニア知事のシュワちゃんだった。 ターミネーターがシュワちゃんと酷似していたのは、 それを作り出したのがシュワちゃんだったため。 つまり、自分と似せて作ったワケだ。 シュワちゃんは、21世紀争いの絶えない世界人類を破壊し、 それだも生き残った人類ならば再生できると信じて、 一度、世界を崩壊させ、スカイネットによるターミネーター攻撃で 人類を試したのだった。 全ての謎を知らされたジョン達は、 黒幕だったシュワちゃんを許し、 新たな人類世紀に向けて歩き出した……。 ターミーネーターファイナル 終。
>>725 2018年に作れるんだから2003年にでも作れそうな。
T600が設定無視してローテクすぎたんじゃないかな。
>>727 > 2018年に作れるんだから2003年にでも作れそうな。
えっ ど、どういうこと
マーカスが車を修理しながら北に行くとか言ってたのは、どこに行くつもりだったんだっけ? 人を探してるとか言ってたよね。あの女性科学者の事?
>>730 車なんかは今のものと15年前のものでそんなに大差は無いかもしれないけど、
それはもう随分昔からある道具で、今から15年前でも十分こなれてるからだよね
だから新規技術の進歩で考えてみると分かりやすいんじゃないかな
丁度ターミネーターも2003年頃に初のT-1が作られてるから、比較し易いと思う
今のPCと15年前のPC、今のケータイと15年前のケータイ(…あったっけ?)って感じにね
それらはもう殆ど別物といっていいぐらい進歩してるんじゃないかな
>>722 キレたドラえもんが地球破壊爆弾を出して審判の日決行
のほうがいい
T5は液体金属のターミネーターが100体くらい出てきて ジョンと戦う。 見てる方はみんな「ジョン」だから、何が何だか分からない。
>>734 最後は100体が合体して巨大T-1000ジョンになって決戦
近所のシネコン いつもお客が数人しかいないのに T4の先行は7割以上埋まっててたまげた。
液体だけは何とかして無かった事にしてくれないかなぁ T2は単体としては面白かったんだけど。 あれ使って勝てないってどうにもありえない どこにでもそうそう都合良く溶鉱炉なんて、、
13日の土曜日にターミネーター2が放送されるけど またカットカットの嵐かな(´;ω;`) ノーカットで放送してほしい
TVの基準みたいなのが変わったから無理
>>730 > 15年でそこまで進歩するだろうか
マジレスすると、人間が15年かかることなら、人工知能は例えば20分くらいで通過する。
741 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 16:23:22 ID:PVBtBAg2
>>740 …のわりには、空中戦とか互角じゃない?
むしろ人類側の戦闘機は進歩してないのに。
>>741 いや、だから。そこら辺は最初の最初からなしっこになってるんだって。
そうでないと、機械対人間の戦いなんて成立しない。
マシンの空中機は旋回砲塔を持っていないし、20G機動しないし、
ターミネーターは、1秒間で5発を撃って、5人の人間の額の真中を
撃ち抜いてないし、そのあたりは無しってことで。
厳密な設定を追求すると、そのあたりの壁にぶつかってしまう。
743 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 16:33:47 ID:m6LqhqsB
マーカスって、シュワとかみたいにサーモグラフィ的な視点じゃないんだろね? でないと復活した時点で「あへ?なにオレの目?」てソッコー気づくもんな
745 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 16:42:41 ID:4YRZOhlF
T-600に惹かれる ゴム製の皮膚、声も機械的で身長も2メートル以上 人間の擬態としての完成度は低く識別も容易・・・ スピンオフでT-600の悲哀の物語が見たい。。。
言っちゃ悪いけど、マーカス役の俳優さん華もインパクトもないな
だけどラッセル・クロウとジェームズ・キャメロンが一押ししたみたい。 んで、スピルバーグの新作タンタンにも出演してる。
>>745 俺も同じこと考えてたわ。w
あの見た目のローテクさ加減と、なんのためらいもなく自分の足を
ぶちこわして、罠から脱出するという野蛮さはシビレた。
あれこそ「機械戦士」という感じがする。
>>720 かなりシンプルな展示の割には値段が高い
ビジュアルイメージのパネルや実物コスチュームは良かったな
未来館のプラネタリウムで元は取れると思うので、興味があったら行ってもいいかも
750 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 17:33:31 ID:gOSFAxkH
実はスカイネットの中枢は北朝鮮で総帥は正日
751 :
西君とおれ :2009/06/10(水) 17:36:32 ID:8CO1RohJ
>>746 確かに華ないなw
でもフランケンシュタイン的な役を上手く演じててよかったよ。
武器や弾薬や人間が貴重な時代に、 逃亡したマーカスとブレアを、あそこまで圧倒的物量で ド派手に追い詰めちゃう抵抗軍の暇をもてあました追跡っぷりが オレは好きだぜ
754 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 17:55:35 ID:ccPbWjMt
なんだかスレの皆で脚本書いた方が良い作品できそうな感じだ 確かにマーカスは無理に出す必要なかったよな 俺も期待しまくって先行見たけどイマイチ 素直に機械対人間のSFバトルアクションにすればよかったのにマーカス・ブレアの追跡場面もあんなに必要だったのかな…
755 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 18:00:18 ID:4YRZOhlF
>>754 マーカスがスカイネットに秘密基地の場所を知らせたらヤバイからじゃないの
秘密基地から逃げた奴を生かしておける訳ないだろ ましてやサラのテープがあったところを見るとジョンの拠点だろ
757 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 18:04:28 ID:i9fHaQwY
ジョンをスカイネットに侵入させるためにマーカスの存在は一応必要だったみたいね 「そういう風にプログラムした」のひと言で辻褄合わされちゃってるけど ブレアはまったくいらねーわ。あの追跡シーンは完全におまけカット ブレアがマーカスを逃がすのも最初ありえねーと思ったけど、それも「プログラム」らしいから
758 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 18:08:13 ID:NH0AQPQb
知事が出ないなんて 寂しすぎるじゃまいか
そんなことより PG-12を回避したって事は、なんかカットされたのか?
>>747 訂正しておくと、「タンタンに出演」じゃなくて「『タイタンの戦い』リメイクに主演」だからなw
未来から来たマーカスの心臓は、未来で死んだジョンの心臓。だから拒絶反応とかない。
ブレアがマーカスを逃がさなかったらマーカスはとっくに破壊されてた。 ↓ 信号を使ったガセネタで人類総攻撃で待ち構えた機械軍の反撃くらって全滅。 なるほど。ブレアはスカイネットの想定外だったとはいえ、逃亡させなかったら ヤバかったのか。ブレア救世主だな。
763 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 18:41:34 ID:4YRZOhlF
ターミネーターを停止させるシグナルがあったけど あれってスカイネットに潜入する時とか使ったっけ?
>>763 全部隊に攻撃中止してくれと頼んじゃったから次の反抗作戦の為に持って行かなかったんだろ
万が一捕まって情報漏れたらマズイしセキュリティ解除はマーカスがやってくれるからな
どっちにしろあのシグナルは囮だったから持って行っても意味は無かったな
>>763 使ってないよ。
マーカスの極秘任務とカイルを守りたいDJコナーが
「ヤメロヨ」て中止を呼びかけたから。
今日のお相手はジョン・コナーでした。 それではまた来週。 バイバイ。
>>763 つかってない。あれは使ったら居場所が割れてしまうというスカイネットの罠。
マーカスがいじったおかげでアジトに侵入できた
>>765 そこで上島竜兵口調で言わなかった
ジョンはセンスなし
>>737 俺は未来映像でプラズマガンぶっぱしてるのを見て液体金属も
プラズマガンがあれば簡単に蒸発しちゃうんだろうなぁとか思ってた
T-1000は試作品じゃなかったっけ?
T3だとT-XにT-1000同様の液体金属が使われてる 小説では液体金属のみだと急な温度変化で思考能力落ちたり 機能障害起こす場面でも内臓骨格があれば問題なく対応できるらしい 骨格に武器も内蔵できてプラズマガンとか搭載しているので 原始的な武器しか変形できない液体金属ターミネーターに比べて攻撃面も比較にならないとか コンピューターウィルスも持ってるしスペック上はT-Xはとんでも兵器だったよね 画面の中じゃあんまり盛り上がらなかったけど
友達とターミネーター4みてきたけどさ、そこそこ面白かった で、まったく関係ないんだが隣でポップコーン食ってる奴と、いちいち何かしゃべる奴が前にいてスゲー腹立った というか映画館でなんでポップコーンなんて食うかなあ
だね 俺はポテトチップ食べたい
T4のT-800見るかぎりだと、T-800はT-1000よりずっと熱に強いんだろう。 T-1000ならあんなドロドロに溶けた金属かぶった時点でアウトだよな。
4ではキス以上のラブシーンありますか?
>>774 そこまで熱に弱くないだろ
溶鉱炉にT-1000が落ちたとき必死に中で暴れてたし
多少は平気だと思うよ
777 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 20:09:22 ID:sNPk4OOE
マーカス捕まえてもあれだけ派手に追撃したら どっちみちバレるじゃねぇかw
778 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 20:18:10 ID:O2ayj+bv
逃げ出したマーカス殺すための派手なシーン 劇場で見てて金使うのはそこじゃないだろと思った 冒頭のような機械と人間の派手な戦闘シーン堪能したかったのに
>>772 映画じゃなく、そのポップコーンのおかげで
その快適な座席と鑑賞設備が立っている。
>>775 ブレアと観客はそれを期待したんだが、マーカスにその気がなかった。
音がしない。暗い中こぼしても掃除が簡単。においも許容範囲って事で なかなかポップコーンに勝るものは無いんじゃない?
>>781 塩なら余りにおいしないが
キャラメルだとこっちまで喰いたくなってきて困るw
>>778 あそこのシーンに金を掛けるなとは言わないけどもうちょい短くしてもよかったと思う
T1000は一度液体窒素と混ざってからおかしくなった 5か6でT1000が出てきても液体窒素で対抗すりゃいいんだよ そんな武器作れるでしょ、映画なんだから
>>776 まあとはいえT1000が急激な温度変化に弱いというのは設定上確かやね
多分T-Xのプラズマガンを喰らったらその部位は機能不全を起こすし、
外観の修繕で動けないところに追撃されて瞬く間にやられちゃうと思う
ハワード・ライト「タスケテ!ヒトガシンダ!」
>>776 いや、俺はT-1000が熱に弱いっつーより、
T-800が思ってたよりずっと熱に強かったと言いたい訳で。
T4のあのシーン見て思わず
「リプリー、スプリンクラーだ!」「パキパキピッキーン!」
な展開を予想したもんだから、「うおっ、T-800しぶとい!」と…w
俺もエイリアン3かよって思った
俺も思った
マーカス → ロボコップ T-800 → エイリアン3
791 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:12:42 ID:p3MsBNxE
>>771 >スペック上はT-Xはとんでも兵器だったよね
>画面の中じゃあんまり盛り上がらなかったけど
T3の作り手は、エスカレートさせる方向性を間違ってるよね。
シュワ型ターミネーターの時点で、人間にとって既に十分以上に強いんだから、
それよりもっと「強い」ターミネーターを出しても、映画的には意味が無い。
狼に襲われる映画の続編で、虎に襲われる映画を作っちゃうようなもんだ。
>>780 機械だから生理的欲求がないよ、ってことを表したかったのかもしれん
ご飯すすめられても食べないシーンが二度程あったし
793 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:16:25 ID:EVs6h2zh
普通に火器で壊せたT-600と比べると、T-800の強度はケタ違いだよな
スカイネットは何であんな極端なばーうpを
>>743 ・マーカスは人間の視覚で物を見てるつもりだが、入力されてるのはあれこれ処理済の情報。マーカス脳がだまされてるだけ
・補助脳みたいのに眼球運動が制御されている。例えば重要度の高いものに勝手に「目が向く」ような仕掛け
そんな妄想をしてみた
ポップコーン食ってるヤツは気にならないけど、酒飲んでるヤツはイヤだ
>>792 それは潜入型としては矛盾があるわけだが
>>784 「T-1000だ、液体窒素を浴びせろ!」
「よし、固まったな。打て!」
「パッキーン!」
「砕けたぞ、お掃除班、前へ!」
T-1000の破片をほうきとちりとりで片付けるお掃除おばちゃんたち
T-850まではチタン製ボディで熱に弱いから、T-888はコルタン製になったんじゃなかったっけ?
799 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:19:56 ID:3W215dtn
>>738 カットの他にも、画面の明滅する場面は加工してるだろ。
派手な銃撃シーンとかになるとコマ落ち(派手な画面の明滅がない)になる。
特にテレビ東京の画面加工がひどい。
どこの子供に配慮しているんだってんだよ、まったく。
明滅ぐらいでおかしくなるのは、アジア隣国と日本のハイブリッドぐらいしかいねえだろ。
まぁ、何事にも例外はあるから一概には言えないが。
>それよりもっと「強い」ターミネーターを出しても、映画的には意味が無い。 意味が良く分からないんだが。 その論法だとT2はどうなるんだ?
801 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:21:05 ID:p3MsBNxE
>>778 >>783 元々マーカスを主人公にするつもりで作られた映画だから、その視点からするとあのシークエンスは、
味方である筈の人間から誤解され攻撃されてしまうというマーカスの悲劇性を強調するための見せ場
だから、かなり大袈裟に作ったんだろうね。
だからジョン視点で見ると、「なんでターミネーターが一体逃げただけで、そこまで大勢で執拗に攻撃
するわけ?」という、大袈裟な攻撃の不自然さばかりが目に付いてしまう。
と、ここでネタばらし。 ジョンをスカイネットに誘い込んだのは全て予定済みの行動だったのだ 騙されたとわかったマーカス、思わず苦笑い?
>>795 ポッポコーンはまだマシ。ホットドッグは臭いがするからまじ芯で欲しい。
しかもそのホットドッグを食べ終わった後、包んでた紙をクシャクシャ握るな。 折れ。
804 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:27:00 ID:p3MsBNxE
>>800 T-1000は、攻撃力は大してアップしてなかったでしょ。
せいぜい腕をナイフに出来るくらいで、現代の銃よりも強力な武器を
備えていないという点では、T-800と大差が無い。
ソレよりも、「破壊できない」という追われる側から見た場合の恐怖と、
液体金属という見た目のカッコ良さが増している。
あれは映画的に意味のある、正しい方向性でのエスカレートだったと
思うよ。
液体金属出したときはあれで完結と思ったんだろうな。 でも続いちゃった。テヘ。
酒はキツいなぁ マックを食べてる奴とか見たことある
807 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:37:52 ID:3W215dtn
マック監督の手法は一作のみでしか通用しないなぁ、なんで3本にわけたんだろ? 3本を今回の一本に凝縮して脚本も王道ならさ、普通にターミネーター完結編で宣伝して大ヒットしたのに。 あと、どこら辺に金を使用したか興味あるねぇ。 どう見ても200億を使った内容には見えないんだが・・・
映画館で食い物食うくらい気にするなよ。 それが嫌なら映画館でみなけりゃいいじゃないか まぁ音とかうるさいのには同意するが。
>>804 触れた者なら誰にでも化けられるという恐怖。
とか、床になったり。
>>806 マック自慰食べられたのか
5の監督探さなきゃな
ってか、5が出来るかも怪しいだろ・・・。 ジェームズキャメロンが監督するぐらいの インパクトが無いと、もうヤバイと思う。
俺劇場でもの食べられるの駄目だわ。 ごそごそガサガサ、何度注意したか。 携帯も開くなと。
何だかんだ言っても世界中でヒットするから制作費ぐらいは回収できると思うけど 利益率悪いだろうなー
>>802 ジョン・コナー(本人):
「マーカスがいなければ、今僕が抵抗軍のリーダーを務めていることもなかっただろうね。
本当に、マーカスには感謝しているよ」
だが世界には、もっととんでもない潜入型ターミネーターがいた!!
実問題として、サイバーダイン社に献体した人間はマーカスだけじゃなかろうしさ
>>812 劇場ってそもそも大音量だし、食べ物の音より他客やカップルどもの感嘆の声の方が気になるだろ
ところで初期の予告編で暗い場所を歩いてるジョンの後ろにHKが出てくるシーンがあったと思うんだが あれってどのへんで使われたの?
サム・ワーシントン(マーカスの中の人)が良かった。
やっぱアメリカって未曾有の不況だし、そんな時には暗いテーマの映画ってヒットしずらいのかな。 ダークナイトのときは確かに経済は落ち込んでたけど今ほどじゃなかったし バットマンに対して傷つき迷えるアメリカの姿を投影できるってこともあって、メガヒット。 T4もあと一年公開が速かったらどう転んだかわかんないな。 脚本もさることながら監督に恵まれず制作会社もなんだが微妙だし、このシリーズって 呪われてるんじゃないかって思う今日このごろ。
「未来は決まってなどいない、自分で切り開くものだ」
前田有一と同じ事いってんな
822 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 21:59:51 ID:sNPk4OOE
いや単純につまんないんだってw
>>811 5の製作は4公開前から始まっているはずだよ
6は解らんが、すでに手をつけている
5をキャンセルするほどこけてはいないだろう
825 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:02:33 ID:p3MsBNxE
>>812 >何度注意したか。
これは意見が分かれるところだろうけど、アナタは映画館で映画を見る事をやめた方がイイと思う。
あるいは、厳密に飲食や私語を禁止している映画館を探して、そこだけへ行くか。
そうした方が、アナタ自身のためにも、アナタの周りの観客のためにもイイ。
むしろ、映画館での飲食は映画館としてはやってほしいところでしょ
There is no rule, but what we make for ourselves !
日本は単価も高いだろ USなんて7ドルくらいなんだから
モノ食うなじゃなくて、ちったー周りに気を使えってことだろ。 ウチの近くのシネコンじゃ上映前に必ずスライドでやってるけどな。
この前見に行ったらマーカスとブレアが焚き火の前で寄り添ってるシーンで隣の席の人が手を握ってきた。
832 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:21:25 ID:YVl80NNt
日本の映画館はボったくり過ぎだもんな せめて平日の昼間や深夜位は1000以下で見せろよ
>>815 感嘆の声はタイミングがあるけど、食べ物は継続的だかんな
携帯も暗い中で、メール打たれると気になるよやっぱり
販売してるものはしょうがないけど、コンビニおにぎりやビニールガサガサ音を 10分も20分も横でやられたら映画が台無しだよ 映画館で映画を見るのは大画面と音響で没頭したいからなのに まぁエンタメ大作はデートムービーなこともあるし、あんまりうるさく言ってもどうにもならんだろうね
>>830 たしかウォルト・ディズニーのデビュー作は、
本編上映前の映画鑑賞マナーを啓蒙するショートアニメーションだったと思う。
>>833 いや、俺が思わずびくっとなってその人のこと振り向いたら、熱っぽい視線で見つめてきた。
平井堅似のいい男だったよ。
上映前の鷹の爪団の方が笑った
>>834 感嘆のこえも限度があるぞ
13金観たとき女がスプラッタシーンで
毎回「ヒィ」だの何だの気持ち悪い声上げてた
(連れの男はがん無視)
おかげでそれらしいシーンが来る度に
奇怪な声を聞かされるんじゃないかと言う恐怖に襲われ
上映後には疲れ果ててしまった
というかそこまで気にするのは日本人くらいなもん アメリカの映画館行ったときなんてバケツ型のポップコーンやホットドックを持った 人たちでいっぱいだぞ 映画館で求めるのはあの大きなモニターと大音量だけ 内容をじっくりみたけりゃDVD出るまで待てよ
続編では勝ち目の無い人類がどんなからくりで勝利するか楽しみ!
>>799 そうなんですか(´・ω・)
知りませんでした。
ありがとうございますm(__)m
近くで551の豚まん食べてる人がいて 気分悪くなった…
846 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:37:14 ID:5GWF9SDd
彼女と見に行ったらフード&ドリンクはお約束だよ この映画、1人で来てるオタクっぽいのが多かったな
U・S・A!U・S・A!のコールをしてみたい
849 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:42:18 ID:p3MsBNxE
やっぱ『インディペンデンス・デイ』とかの上映時は、アメリカの映画館は
>>848 みたいになってたのかな?
850 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:46:31 ID:aLhEM6Wj
>>841 アメリカかぶれの馬鹿笑
アメリカ行っちゃえよ
サラコナークロニクル シーズン2が開始されたのか。
>>847 アメリカのような映画館にしてくれたほうが嬉しいよ
今ケーブルテレビでT3見たけど やっぱT4より、ストーリーがちゃんとしてるな。
本編とは関係ないけど ヤフー映画のサム・ワーシントンの写真いつ直してくれんだろう バーンズ役のコモン?って方の写真やんかー
ムービープラスは何で4公開記念に3やってるんだw
>>852 だったらアメリカで見ればいいじゃん。馬鹿じゃない?w
映画館つぶれないためにも、 売上貢献でその場でポップコーンやホットドッグ購入はマイお約束にしとる それにしても、自分が全く他人のそれらの音に対して、 何とも思わない人間で良かったと思う 気にしてたら色々不自由そうだから
859 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:53:06 ID:p3MsBNxE
>>855 4作目の公開記念として3作目を放映するのって普通じゃね?
さいきんのシネコンとかは座席指定なんで余計感じるよな 前は空いてりゃいくらでも移動して迷惑なやつ回避できたけど
861 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:54:09 ID:LK7QqX6I
ノベライズを買った。マーカスは粗暴犯の類いらしい。 スターが宇宙戦争の子役だったらカイルもろともジープから突き落としてそう。
>>853 T-3はコナーがニック・スタールじゃなくて
新型ターミネーターがもっとインパクト強ければ
違ったとは思う
脚本をリライトしたせいかあらが目立った4だが
普通に面白かった
俺はT4より 上映前の予告で流れた、ニコラスケイジの新作が気になったぜ。
昔は映画館で座り続けていれば、同じ映画を何回も 見ることができたのにな。 二回、見ようとしたら またお金とられるのって何かソンした気分。
日本人が神経質過ぎるってのには同意。 嫌なら指定席二つくらい買えよw アメリカのあのバケツサイズのポップコーンと2Lサイズのコーラは一度でいいからやってみたいんだが
866 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 22:59:47 ID:aLhEM6Wj
>>852 悪いけど、俺は静かに映画館で観たい。
単館系では飲食禁止の映画館もあるぞ?
アメリカが良いならアメリカ行く。
日本にいながらアメリカにしたいってわがままだろう。
>>861 上映で説明不足だったとこの補完はされてた?
>>865 A型の人間だけじゃない?
オレは別に気にしないが。
特にT4のように面白い映画なんかはのめりこんでしまって
回りのことなんて聞こえなくなって、あっという間の二時間だったよ。
>>861 スター「キャー!キャー!」
マーカス「このガキを黙ラセロ!」
カイル「いいか、スター。ここが君のスペース。オーケイ?」
スター「・・・なんで?・・・キャー!キャー!」
考えてみれば、ベール以外はほぼ無名俳優ばかりだし、そのベールも地味だし、 女優も特に美人でも若くもなくポロリもなく、とどめに監督があれだし、 脚本ががっかりだし、それでそこそこ入ってるんだから大したもんだ。
>>863 ノウイングでしょ?あれは俺も気になった。絶対見ようと思った。
あと、ばあさんが良い席取ります、も
日本でダークホース社の漫画売ってないの?
>>862 クリスタナ・ローケンは良かったじゃないか!
しかしジョン役、ニックはミスキャストだったとして、誰が適当だと思う?
さすがにあの頼りないジョンにベールは厳しいだろうし、結構悩ましい
最初のシーンで、スカイネット?の地下施設をジョンたちが攻撃したときに なんで、ジョンだけが生き残ったの? 地上の見張り兵とヘリのパイロットが死んでたり、その後のキノコ雲とか あの辺りが、分かりにくかった。
>>865 途中でトイレに行きたくなるのが怖くて大量の水分は取りたくないなぁ
機械の施設が人工物過ぎない?機械のみならディスプレイやキーボードもいらんでしょ
879 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:10:53 ID:aLhEM6Wj
気にしないって言ってるやつら、 ほんとに迷惑なやつの隣りに座ったことがないか、 じっくり観るのはDVDでなやつだろ。 丸々二時間となりでポップコーン食われてみろよ。たまんねえ。 静かなシーンでモフモフゴソゴソ…。 よく二時間もポップコーンがもつよな!それに驚いたわ!思い出すだけで腹が立つ!
880 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:11:48 ID:p3MsBNxE
>>871 ターミネーターに限らず、続編やリメイクの企画が絶えないわけだよねぇ。
>>874 個人的には、別にジョンはスタールで構わんと思うが。
どうしてもジョンは二枚目じゃないとイヤ?
俺は寿司桶と日本酒を持ち込んで映画館で見たことがある。 みんなには内緒だよ。
ニックスタール、マイケルビーンに似てるし俺は好きだよ
>>878 そもそも建物に内装という工程が要らない。
あの真っ白なパネルを壁と天井に付けたり、照明器具もなくてもいいはず
>>880 むしろジョンの役ってT2だけ浮いてるよな
カイルにもサラにも似て無いし
885 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:14:21 ID:p3MsBNxE
>>875 地上部隊 → T-600に襲撃され相打ちに。
突入部隊 → 地下施設ごと爆破。
ジョンは突入部隊のメンバーだったからT-600の襲撃時には地上にいなかったし、
部隊長に「お前は地上へ行け」と言われたので爆破時には地下にいなかった。
つまり運がよかったワケですな。
>>874 クリス棚云々の問題ではなく
金属骨格→リキッドメタルときて
リキッドメタルに覆われた金属骨格ですよ
プラズマライフルも搭載してますよ
ではエンターテイメントしては発想が貧困
888 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:15:50 ID:LK7QqX6I
>>867 補完てほどの説明はされてない。心理描写と文章で説明しないといけない
とこを加えたくらい。
>>879 だから映画館ってのはそういう所だろw
ほんとに迷惑なら隣だし一言言えばいいじゃん
言えないなら割り切れよ
890 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:16:46 ID:p3MsBNxE
>>884 考え方次第だけど、そういう意見も全然アリだよね。
>>882 の言うとおり、スタールって結構マイケル・ビーンに似てるし。
>>879 秘策を伝授しよう。
ポップコーンでウルサイやつが横にいたら、
イカのスルメを食い、コーラを飲んでゲップしまくりの、
屁もたれて、ポテトチップをバリバリ喰うべし。
スタールとビーンってにてるか? ビーンはかっこいいと思うが スタールは・・・
ハーヴェスターに奇襲された時からマーカスに抱えられてトラックに乗り込むまでのスターに爆笑だったw
ムービープラス、T3が終わったと思ったら ベールの出てる「プレステージ」が始まった、 関連づけて放送してるのかな?
少年カイルが出てきたときは「お〜こいつかぁ」ってちょっと感動したよ
896 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:26:07 ID:aLhEM6Wj
>>889 注意はできない。ヘタレだわ。だって売ってんだもん。
食って何が悪いってなるでしょ。
ただ、空気読め!最低限の!ってこと。
クライマックスの無音シーンで空に近いバケツをまさぐんなと!
どうにも人の気持ちを読む能力が欠落している子がいるのでこまる!
>>891 案外良いかもな。目には目をね。
でもそのクソ野郎以外の方に申し訳ねえな。
まあ公開時期選んで席選んで超絶クソ野郎を回避する方向でやってるよ。
>>880 最初は2のファーロングの印象があったから「えっ どうしちゃったの」って感じだったけど、
観てしまえば気にならなくなったよ。3のヘタレジョンにニックは上手いこと合ってたと思う
あれでベールとかだったらシャープ過ぎて合わないw
だからこそ、ニックが駄目なら誰がいいか?って考えると悩ましいんだよねぇ
シャイア・ラブーフじゃ当事17歳だし、ジャレッド・パダレッキ…にしても3撮影時の2002年頃じゃ雰囲気違うかぁ
上映の合間にアイスクリームを売りに客席回るおじさん どこに行ったんだろ
先行で観たけど、全然駄目だった。。 もう「別の時代で同じことやる」のやめてくれんかね とりあえず監督は交代して欲しい お願い。。
先行で見たけどまた見たいんだが デジタルの4Kでやるとこないのかな 2KじゃBDをテレビで見るのと大差ないし
>900 ワーナーマイカルでは売りに来るよ。最近は見かけないけど。
>>899 個人的にシャイアラブーフはいただけないな
正直、マックGも、こんな出がらしみたいな素材を頼まれて、嫌々ながらも 引き受けたんじゃないかと思う。 断って業界に干されるのは避けたかったろうし。同情するね。 誰がやっても面白くならんよ。2でもう完結してるし。
906 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/10(水) 23:52:43 ID:NrskB6uS
チャリエン面白かったじゃねえか。 監督は悪くない。
>>905 最後の一行を君が直接、撮影現場に行って
スタッフに怒鳴ってる最中のクリスチャン・ベールに伝えて欲しい。
フィギュアで発売されている、T-RIPという型番について。 劇中のセリフ「レジスタンス潜入型プロトタイプ」の略なので マーカス=T-RIPという事なのでしょうが、 フィギュアのT-RIPは、外皮の無い完全なエンドスケルトン。 劇中の描写と食い違いが…。 別に、T-RIP=T-800では無いの? パンフに何か説明書いてた?
>>906 白タイツで監視カメラをスルーできるような映画がか?
今回ストーリーが多少適当だったのは監督のせいのような気がする
>>907 まだ、907みたいな小物しか釣れません。
リリースしますので、どっか行ってください。
>>908 おう、「大人になれ!」って叱咤してきてやる。
だからタイムマシンを用意してくれ。
T4はベールとワージントンがグッジョブで面白かったけどな! 今回のカイルは顔見せ程度でT5で本格的に活躍と予想。 過去にシュワちゃんを送るストーリーも面白そう
最後の横たわってるジョンを見ている抵抗軍の人達のカットは、 撮影の合間にスタッフに怒鳴りつけてるチャンベールを 見ている役者の顔をこっそり撮影したカットなんだそうだ。
915 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 00:17:05 ID:KrEFZN6T
そういえば最後のシーンは色調がいきなり変わったような…
ベールがいくら凄んでも「エクソシスト」のフリードギン監督のような 伝説にはなるまい。
ギリ編むのが凄い
T700て映画の中でほんとにおるの?
T4 マーカス登場 ジョンコナーとカイルリースの出会いまで T5 人類圧勝間近 スカイネットタイムマシン完成 T800&カイル転送まで T6 T1000&T800転送 T-X&T850転送 T7 スカイネットの最期 あれ、3部作では足りないじゃん! どうすんのマック爺さん? ズズン・ズン・ズズン!
>>878 ,883
今作とは関係はないかもだけど、
小説版T2あたりでは機械側に味方してた人間の生物学者さんとかもいたからそのためかと
1,2,3で未来に何が起こるかある程度わかって以上 大切なのはそのディテールやドラマ それが全く描けてないんだからそら向こうで糞評価だわな
折れの予想はずっとこの色調で終わりだな。 次は2011年らしいし、あの青白いメタリックな未来戦争なんてやらないと思う。 今やってるのってはっきり言って回想で十分な内容だ。
923 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 00:44:06 ID:L05nc2JL
今見てるんだけど、3までしかないの?
>>910 うん、チェリエンも突っ込みどころ満載だったもんな。
あの監督は、ノリで物語を作るタイプなんだよな。
926 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 00:47:23 ID:jKoTlKdj
927 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 00:48:51 ID:L05nc2JL
どの時点でジョンコナーはヤバい存在って認識されたんだろう
929 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 00:49:46 ID:jKoTlKdj
参考までに ダークナイト→慰めの報酬→ウォッチメン→ターミネーター4 この順番に映画板に来訪してるやつらにTファンの皆様きーつけて おそらく全体の3割はこのタイプの人間 正論をぶつけてもアンチだネガキャンだて噛付く人たち ドキっとした人 ばれてますよー ここは圧倒的に男性ファンや年齢層高い人たちが多いから いくら噛付いてみ劣勢だよんw
チャーリーズエンジェルはテンション高すぎて面白かった
>>784 プレデター2で、軍の捕獲チームがそんな武器を使ってなかったっけ。
>>930 興行収入関係スレを見てたらそれらのスレが酷いことは理解できる。
ヒースだのロールシャッハだの何回連呼すれば気が済むのか。
でもこのスレがそこまでマシとは思えない。
変に期待してもガッカリするだけだと思うよ。
もう一度見に行くかなあ スターとれっく見るかなあ
>>849 ID4、アメリカで2回観たけど盛り上ったよ。
ただ、アメリカ万歳なUSA!USA!って感じじゃなくて、ネタとして楽しんでる感じだった。
笑い声と歓声、拍手に口笛で、日本で言うと、まさしく「よっ!待ってました大統領!」ってノリ。
SWなんかでもR2やヨーダが活躍した時そんな感じだった。
936 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 01:08:31 ID:NLCF1s60
>>933 いやそのマシなやつじゃないのがそういう連中発信のレスなんだってw
今は仮面被ってるがポロっと本性が出るw
スカイネットは壊滅寸前、あと一押しで人類軍は勝利を得る 抵抗軍No2のケイトは将来のことを考えた まずカイル。こいつは私の得るはずのポストを脅かす存在だ 上手いこと説得して過去の世界に左遷してやろう そして亭主のジョン。 いい加減こいつには飽きた、私だって若い男に興味がある このターミネーターに細工して殺させよう。 終わったらついでに過去へ送って私の護衛を・・
>>935 まあID4もエア・フォース・ワンとかの監督もドイツ人だしな
知的なアメリカ人はネタとして楽しんでるんだろうね
>>930 >>938 昨日は懐かし洋画板にいたな
あんまり相手にされてなかったが
日付変わってから舞い戻ったか
942 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 01:30:12 ID:NLCF1s60
>>940 そう思うと笑いどころも無い上に
モニタキーボード常設、照明が付いてるスカイネット施設、
ラジオで「明日全面攻撃の筈だったけど中止にして下さい。僕ジョン・コナーといいます。」
なんて基地から電波発して伝える池沼が救世主なんて
作品では、いくらアメリカ人でも世評を仲間には入れられんだろうな。
>>942 おっと!ぼろがでたw
背伸びして懐し洋画にまで監視しにいってんの?w
だとしても普通気づかなくね?
それだけあっちこっち行って気に入らない人にがNGだアク禁だしまくってんだろ?w
馬鹿だなー
>>942 シュワちゃん起動!!のとこは笑いどころだろ…
945 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 01:36:21 ID:L05nc2JL
ようつべにあったターミネーター4、さっき消されたなw 最初の三十分みせてもらったよ。 なんだかな
あとモトターミネーターをジョンがラジカセのガンズの曲でおびきよせて ロープにひっかけて捕獲するってとこもw
>>940 単純に楽しんでるんだと思う。普通に予告編でも盛り上るし。
2ch.の実況みたいだよ。
ターミネーターだとI'll be backやシュワ登場で歓声だろうね。
チャリエンはキャスティングが地味にカオスで中々好きだ サム・ロックウェル マット・ルブランク ティム・カリー BTTFのジョージ・マクフライ そしてビル・マーレイ このカオスっぷりはたまらん それに比べてT4は…
チャリエン3 つくらねーかなー キャメロンディアス 残留 ドリューバリモア 交代 アンジェリーナ・ジョリー ルーシーリュー 交代 デボンアオキ
ルーシー・リューの代わりはブレアの人がいいんじゃね?
ムーン・ブラッドグッドが関わるとTVドラマは打ち切りで映画は不評ってイメージが
チャリエンは続編の方が面白かったという稀な作品 Mac自慰はスタジオのスーツ達の前で映画の内容を全部体を使って 自演するんだっけ?
いざ抵抗軍のジョンが具現化したら各個人で想像してた英雄ジョンとのギャップでちょっと困惑するね 今後どれだけ皆を納得させるジョンになるかもこのシリーズでは重要だと思う。 4はノーカットを早く観たい
>>952 マック自慰 自演の様子。
⊂ ⌒ つ
/ ( 。A 。) <ジョンのヘリが墜落する映像は
/ /\ V V こーやって見える視点になります。
(__) (__)
ハ_ハ <モトターミネーターは
⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃ こーんな感じで襲ってキマス。
>>952 マック自慰 自演の様子。
/ jjjj ___
/ タ {!!! _ ヽ、
,/ ノ ~ `、 \
`、 `ヽ. 人 , ‐'` ノ
\ `ヽ (゚∀゚)" .ノ/ <ハーヴェスターは
`、ヽ. ``Y" r ' こんな感じデス。
i. 、 ¥ ノ
`、.` -‐´;`ー イ
i 彡 i ミ/
/ `\
/ /ヽ、 ヽ
新スレ立ったら貼って まめちしき ・今作は新三部作の序章で、T1から連続している。T3を無視したドラマ版とは無関係。 ・若いカイルの武器がT1と同じくレミントンM870ショットガンで、マーカスが披露した ポンピングアクションはT2でサラも見せている。 ・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌だったGuns N' Rosesの “You could be mine”で、劇中でもラジカセで聴いていた。 ・シュワちゃん姿のT-800は別人が演じ、本人はT1の映像から顔だけの登場。 ・T-800が工場内でジョンを追う、ジョンは溶鉱を浴びせ、さらに冷却して倒すなど T1・T2のクライマックスシーンの再演になっている。 ・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。 ・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
>>952 マック自慰 自演の様子。
∧_∧
(]]二二二(;・∀・)二⊃ <抵抗軍に拘束された
| ◎ / マーカスはこうなり「Noooooh!〜」と叫びます。
( ヽノ
ノ>ノ
レレ
>>899 そこはあえて元祖ジョン(エドワード・ファーロング)を
ドラッグでだめだめな感じがあってるかも
HJu5S01W
TVCM初めて見たけどネタバレが酷い。 配給元はバカなのかな?
あれは紛れもなくパワーゲイザーだ
マーカスの皮膚がスカイネットに侵入した後治ってるのはなんで? そこがよくわからなかった
TVCM「救世主編」ばっか遭遇するけど これまでのシリーズ観てて4についてあまり知らない人には 1番わかりやすいのかもと考えてみたり
965 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 09:17:36 ID:lV5/PWS0
見に行くか迷ってるんですがT4って面白いんですか? なんかネット上では評価高いみたいだけど・・・
>・若いカイルの武器がT1と同じくレミントンM870ショットガンで、マーカスが披露した ポンピングアクションはT2でサラも見せている。 ちょっと違う。 T1でカイルがパトから失敬してたのはイサカM37のライアット。ノベライズ版がどうなってるかは 知らないけど、映画で出てたのは間違いなくイサカだ
>>965 おもすれーよ
ジョンがカリフォルニアの一部隊の長から、他部隊の信頼を得て
抵抗軍のリーダーに成り上がるきっかけになるエピソードだよ
実力というよりさすが神の子JCって感じでそれでいいのかよwって感じ
>>965 お話とかドラマとして全く面白くない。キャラクターも上手く描かれていない。
中盤までアクションシーンは盛り上がる。観ている間は楽しめる。
後半の戦闘は正直つまらない。結末はウンコ。
おもしろくないってやつがどうしてわざわざ このスレにきて書き込みたがるんだ 暇かついやな奴、多いな
970 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 10:23:10 ID:+mdNlMj6
>>965 面白いかどうかなんて人によって違うから他人の意見なんて参考にするな。
お金払うわけだからな。
どのレベルを期待するかで感じ方が違う。
期待しなきゃ楽しめる。
あと、ターミネーターの意味くらいは辞書で調べていたほうがいいぞ。
先行のあった金曜からここのレス見てるが混沌としてる。
・T2の印象しかない奴
・1と3適当に観てる奴
・映画の見方がわからん奴・3が一番面白いとか言うトリッキーな奴
・1以外認めない原理主義・4で初めて観て面白かったと言う奴
・4で初めて観て意味わからんと言う奴
・新シリーズの4はそれなりに面白いという奴
・4は2を超えた!と絶賛する奴
・関係者自演
・893の嫌がらせ荒らし
取り敢えずお金払うわけだから慎重にね。
自分はまあまあだと思う。
監督は悪くない。チャリエンみたいなお気楽でぶっ飛んだものだったら 最高の演出する。 やっぱりキャメロンだよ。こんな脚本じゃやらなかっただろうし。
972 :
968 :2009/06/11(木) 10:30:40 ID:VwknXix0
>>970 補足しておくと俺はこのシリーズが好きで超期待して観にいった。
期待を裏切られた感じ。
>>972 監督がマックGだという事前情報で観に行ったらそこそこ面白かったがな。
敢えて全ての情報を遮断して超期待した…というのならご愁傷さまでした。
T2好きは嫌いかも。優しい力持ちのロボットが出てこないからな。
975 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 10:45:30 ID:aOPehV5p
細かい設定なんて忘れた。多少の突っ込みどころなんて気にしない。 って人なら単純に面白いんじゃないかなぁ。 アクション多いし大画面と大音響で十分楽しめると思う。 つまりなんだ、一般受けは良いと思う。
978 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 11:08:43 ID:YvkeXxLK
>>969 同じ思いさせたくないから書き込むんだろ
今まで映画板の評判はほとんど正しかった
むしろ一般(って言い方も微妙だが)受けが悪いんだろ。 T1~T3ちゃんと見返してから見に行くなんてしないだろうし。 だと、話しがちんぷんかんぷんで絵だけが凄いで終わっちゃう。
>>978 面白くなかった、の方が少数派だと思うが。
>>970 3が一番とまではいわんが
後半部分評価できない奴は4以降見る意味ない
3に納得してないから4がどうやっても面白く感じないのも当然
そういう人は打ち切りになったTSCC見終わったらこのシリーズからおさらばすべき
2と3のT-Xとのくだりは1〜6出揃った後シリーズ全体から見ると非常に浮いてると思う
982 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 11:16:44 ID:YvkeXxLK
>>965 ご覧の通りです
レイトか千円の日に行ってみたら?
確かにT4つまらなかったって人は「ターミネーターはT2で完結してる」とか 「T2が神過ぎた」みたいな事を一緒に書いてるパターンが多い気がするな
>>983 T2で完結してると思うならT3もTSCCも見なきゃいいんだよな
T2の第3のバージョンでも見てろと
そう言う人は理由は何でもいいんだと思う…
「だからこうすればよかった」てのが全然ないし
>>966 サンクス
直しとく
986 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 11:32:14 ID:YvkeXxLK
T3は無かったことにして作ったと聞いて観たらガッカリでした
987 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 11:33:00 ID:uI/fH549
T2原理主義者にはつける薬が無いな 何を見ても「やっぱりT2が一番」と自己満足の材料にするだけ
988 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 11:42:36 ID:YvkeXxLK
まあいくらT2原理主義者を叩いても T4の作品としての出来は微妙ですよね
やっぱり、このシリーズはしっかり継続するプロジェクトじゃなくて 拝金主義のハイエナでによってたかって無茶苦茶にされただけなんだな。 才能あるやつが一人で仕切らないと、コントロールできないよ。 T4糞評価、TSCC打ち切りっていう事態がその証明。
>>985 2ちゃんねるは映画雑誌の評論コーナーか?
評論家でも無いのに、「こうすればいい」とか指摘しないと感想も言えないのか…
つまらなく感じたのは自分が悪いのか? ”理由は何でもいい”とは何事だ?
そうやって相手の人格を貶めて、自己の正当化をはからにゃならんほど
糞映画だったとも思わんがな…
この映画が好きなら、くだらん人格批判はやめとけよ。
新スレ立てしようかと思うんだけど
>>956 のは
>>966 の指摘通り
・若いカイルの武器がT1と同じくイサカM37のライアットレミントンで
マーカスが披露したポンピングアクションはT2でサラも見せている。
と改変してもいい?
・面白かった人 → 映像が派手!音響すげー! ・つまらなかった人 → ストーリーが矛盾だらけ、物語の進め方が荒い、差し替えられた結末がウンコ ターミネーターというお祭りととらえれば、まあ楽しめるが 一本の映画としての評価は「駄作」だよな。
いい…のかな?
サラのがM870だったようだ
>>992 このラストでよかった俺涙目
まあ仕上げがダメダメだけど…
T1のカイルがイサカM37 T4のカイルはレミントンM870 T2のサラもレミントンM870でT4のに酷似
995 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/11(木) 12:19:18 ID:crnl1cLe
なんだかんだ言っておもろい。 MacG続投きぼん。
クロニクルは、完全な暴走。女T1000みたいなのとか登場させて、とんでもない安易な作り方。くそ以外のなにものでもない。
作品として、とか言い出したら、キャメロン自身の作品としての評価も、良いのは超低予算で作ったT1だけだろ。 T2はアーノルドを悪役に出来ないってコトで善人ターミネーターなんか作っちゃってるし、 ALIENSも銃器ヲタには好評だろうけど、ALIENの高みには遠く及ばず。 あとまともな映画、何か撮ってたっけ?
すまん!新スレおながいします。
スレタイ 【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その9
全米公開2009年5月22日
日本公開2009年6月13日
スタッフ
監督: McG(マックジー)
製作: デレク・アンダーソン / ヴィクター・キュビチェク / ジェフリー・シルヴァー / モリッツ・ボーマン
原案: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス / デヴィッド・キャンベル・ウィルソン
脚本: ポール・ハギス / ショーン・ライアン / ジョナサン・ノーラン
音楽: ダニー・エルフマン
キャスト
ジョン・コナー :クリスチャン・ベール
マーカス・ライト :サム・ワージントン
カイル・リース :アントン・イェルチン
ケイト・コナー :ブライス・ダラス・ハワード
ブレア・ウィリアムズ :ムーン・ブラッドグッド
バーンズ :コモン
セリーナ・コーゲン :ヘレナ・ボナム・カーター
T-800 :ローランド・キッキンガー
公式
http://www.sonypictures.jp/movies/terminatorsalvation/ 前スレ
【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1244473442/ 歴代スレ、豆ちしき等
>>2-3 参照
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。