【TOS】STAR TREK part7【スター・トレック】
■前スレ■
【TOS】STAR TREK part6【スター・トレック】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1244093560/ ■スタトレ初心者さんが覚えておくと得する事■
・バルカン人は感情ではなく論理を重んずる宇宙人で惑星連邦に加盟している
・ロミュラン人はバルカン人から派生した宇宙人で惑星連邦とは敵対している
■確認されている誤訳■ ※ネタバレ注意
読売新聞の「ヘザーの映画館」で、レビューと共に字幕の誤訳が2個所指摘されています。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/heather/h_review/20090522et0f.htm 【その1】スポックと母アマンダの会話(バルカンの儀式で感情を排除する道を選ぶかどうかについて)
×「もし僕がそうするとしても、母への態度は変わらないだろうが」
○「もし僕がそうするとしても、感情を排除するのは母親に対する批判ではない(あてつけではない)」
【その2】スポックと父サレックの会話 (母さんと結婚したのは愛していたからだ」につながる会話)
スポック父: 心の内を話しなさい。
スポック: それは愚かなことです。
スポック父: 必要なことは、決して愚かなことではない。
(×字幕:愚かなことは避けねばならない)
スポック: 母上の命を奪った者に怒りを覚えます。この気持ちを抑えることができません。
スポック父: 母さんなら言うだろう。「(そういう”人間的”な気持ちを)抑える必要はない"try not to"」と。
(×字幕:”復讐はしないで”と)
■困った時のQ&A■ ※ネタバレ注意
Q.ロミュランがハゲ・タトゥーなのは何で?
A.ロミュランの伝統で、愛するものを失い喪に服すときに印としてペイントする(前篇コミックの設定)。
ネロ御一行は消えないように焼き付けてる。それほど復讐の鬼になってる。
Q.ネロは現在のロミュラスに注意しにいけばいいじゃん?
A.大前提として、救ったとしてもそれはネロの妻がいたロミュラスではない。
また、連邦の崩壊こそ彼の故郷を救う手段でもあると考えていたから
or 復讐の鬼になって暴走していたと思われる。
ちなみに小説では一部の部下は帰りたがっている。
Q.なんでわざわざ掘削してから赤色物質(レッドマター)を投入してるの?
A.高温高圧化でしかブラックホールに成長しないから。
Q.老スポックとスポック父は同一人物なの?
A.別人。
カークとの喧嘩を止めたのが父サレック。
後姿が似ていた為、若スポックが父だと勘違いして呼び止めたのが老スポック。
この際の老スポックの台詞は原語では「私は"我々の"父ではないよ」と言っている。
それで若スポックが父親ではなく未来の自分だと気がつくシーン。
Q.今までの過去シリーズは全部なかった事になったの?
A.今回は時間軸が分岐した平行世界の話。
又、老スポックの存在が過去のシリーズが健在である証とみて良いと思われる。
Q.スコットが転送した犬ってやっぱ分解しちゃったの?
A.小説ではエンタープライズに転送されてくる。
Q.何で赤服すぐ死んでしまうん?
A.お約束でございます。
テンプレは以上かな
2の過去スレは、改行規制に引っ掛かったので削りました
Q.ウィノナ・ライダーってどこに出てた?
A.スポックの母上
Q.ミスター・カトウが出ていないじゃないか
A.ミスター・カトウは日本のテレビ局が勝手に付けた名前
本当の名前はヒカル・スールー
カークと一緒にパラシュートでバルカンに降下果したパイロットがカトウです
>>1 お疲れさまです。
前スレ
>>897 士官に引き連れられた無名クルー達が活躍するシーンも見てみたいんだけれど
そうすると、ただでさえ多いレギュラー人の出演場面が減ってしまうというジレンマw
それから、ペリーローダンって途中から不老不死なんだよね確か
あのシリーズも、お家芸を延々と守り続ける律儀な世界ってイメージがある
>>5 >Q.ウィノナ・ライダーってどこに出てた?
>A.スポックの母上
今の今まで全然気付いてなかったw
ヾ”ゝ(`A´7) 長寿と繁栄を
>1乙
今日見てきました。
過去の映画版やネクストジェネレーションや
BS2の初代も見てるので楽しめました。
それでもニワカなので、
もっと知らない細かいネタあるんだろうなぁ
分かる人はうらやましい。
宇宙で巨大で遠い未来ってええですねぇ。
スターウォーズよりも現在の地球と地続き感があって好きなんだ。
スタートレックの映画観るのは初めてだったけど、めちゃくちゃ面白かった!
テレビシリーズではカーク船長のは観てなかったけど、十分楽しめた。
敵の宇宙船といい、映像が美しくて映画館で観る価値のある映画だった。
>>6 TNGで、最初は無名のモブキャラだったおっさんが、段々と画面に
映ることが多くなり、オブライエンという役名ができて準レギュラー化、
そして遂にオブライエン主役のエピソードが放映された時は驚いた。
DS9ではメインレギュラーに昇格したし。一番の出世キャラだな。
それとTNGでは、機関部のバークレー中尉にスポットが当たったり、
医療部員のアリサ・オガワが活躍したりと、メインレギュラー以外の
脇キャラも結構頑張る回があるね。
まあ長いTVシリーズだからこそできるエピソードなわけで、
映画版でそんなことするわけにもいかんだろうけど。
もう興行成績はTFとT4には勝てないから広報の人はあきらめろ
そんな必死に書き込んでもここの奴は落としたのしか見ない
TNGはレギュラーの描き方がかなり雑だし女性キャストに魅力がないかわりに
単発キャラやサブキャラのほうがが魅力的だし丁寧に描いて名作エピがあるのな
15 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 05:11:08 ID:wywMXAEF
突然制作された(今さら)感の強い今回の映画「スタートレック」だが
一回目に観た時の感想は「マーマーの出来かな」程度だった。
それが二回目の時は「こりゃーツッコミ所満載じゃんw」
が三回目、四回目、五回目とツッコミ所(粗探し)をチェックしに観に行ってる内
「これはナカナカよく出来てるワ」に変わってきた。
ちょっとオカシナ所も散見されるけど押さえ所はキチッと作ってるよね、この映画。
今まで三回が最多で五回も観に行ったコトはない。
んなこと言っても何回も見に行かねえよ広報さん
17 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 05:24:14 ID:L+5IBKdK
映画ファーストコンタクトの時
確かホークとかいう名前のキャラが登場して
旅人になったウェスリーの席に座る操舵士で、名前がちゃんとあって
キャラクター紹介もちゃんとされてたので新レギュラーなんだろうなと思ったら
いつもの使い捨て死に要員だったのでビビった事がある
>>17 途中でいきなり出てきた名前のついたクルーは
スタトレにおいてはかなりな死亡フラグな気がする
ボイジャーが好きだった自分としては第一作は特に好きではなかったんだが
生まれてもなかったし
これの造りは古臭い第一作が愛しくなる造りを同時に秘めているよな
1966年誕生 あれから四十三年たった。
平行世界の未来からやってきた年寄りスポック
優等生ではなくDQNに育ったカーク
女好きと自分で出掛けるところは変わらず
21 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 06:29:11 ID:qgFfhFZH
>>12 バークレイ中尉役の俳優は元々有名な人なんだがな。
22 :
15:2009/06/08(月) 06:37:25 ID:wywMXAEF
>>16 冗談キツいなw
俺個人の好み話だよ。
「スタートレック」いつ観に行っても客ガラガラだし何回も観に行けナンてないし。
当節オヌヌメ映画は当然「T4」と「ルーキーズ」だよ。
すいません。頭悪い僕に教えてください!
氷の惑星でカークがモンスターに襲わた時、老スポックが助けてくれたけど
あそこにスポックがいたのは若い時のスポックがカークを放り出した場所を知ってたからってことでいいの?
ネロがスポックに故郷が滅びる様を見せつけるためにあそこに放り出したの。
カークが放り出されたのは、バルカンの近所でスポックと揉めたから。
で、二人とも連邦の前哨基地を目指したので運良く同じような所にいたの。
>>23 まったくの偶然…
老スポックが来た未来は、既にパラレル化されて切り離された為
老スポックの知りえる過去では無くなっている
同じ星にいたところまでは理由はつけられるけど
あの洞窟にいたのはかなり…な
ま、そういう強引なストーリー展開もSTだw
SFマガジンのインタビューによると
続編作る予定はばっちりっぽいな。
キャストとスタッフも契約済とか。
今作で紹介は済んだし、次作はもっとドラマが掘り下げられるだろう
楽しみだわ。
広報の人はT4スレでも見て宣伝方法もっと見直せよ
次回があるならテレビ局をバックにつけて
お台場のみらい館でST展を同時開催してくれ。
絶対行くぞ。
地上波をやってるならそこがバックについてくれるかもしれんけど
深夜放送ですら打ち切られて久しい現状じゃ
新カークと新マッコイが対面して、”レナード・マッコイです”というシーンで
涙が出たとかいうニモイのインタビューで不覚にも目頭が熱くなった
昔のウラ中尉はおしとやかでカークを父親のように慕ってる
イメージがあったので、今回のウフーラにちょっと違和感あった・・・
が、スポックの悲しみを自分のことのように感じてるときの
ウフーラを見てホッとしました。
早速勉強してきたな広報さんw
>>21 知ってるよ。特攻野郎Aチームのファンだったし。
メインクルー以外のキャラクターも活躍するって話だよ。
全然関係ないが、今朝の毎日新聞の一面の岡崎がなぜかスポックに見えた…
俺12連勤で疲れてるのかな。
>>32 でもカークとのキスシーンは米TV史上初の白人と黒人のキスシーンだったんだってね。
ウフーラって本当革命的な存在だったんだねぇ
ST初めてという友達と行ったらハマってくれた。冒頭のカークパパに萌えたらしい…
スタートレックの設定に詳しくないんだけど、
転送装置で爆弾を相手の船に送り込む事はできないの?
>>39 シールドが動いてる間は使えないので、実質的に戦闘では使えない
>>39 一応できる。TVシリーズでも敵艦に転送で爆弾送り込んだこともあった。
でも普通は「シールド」というものがあるので、その手の攻撃は無効。
シールドのない船に対しては、そんなことしなくても通常攻撃で撃破できる。
今回は乗員を転送するのに成功してるから、あの時点でやろうと思えば
爆弾を転送することもできたと思うが…人質がいたからねえ。
カークの母ちゃんって何で戦艦に乗ってたの?
家族を艦に同行させたりするのってTNG以降からだと思ってた。
>>40-41 Thanks
やっぱ過去作でも使われてた手だったんだね。
常時シールドを張ってるわけじゃなければ、
転送可能な距離まで相手に気付かれずに接近できれば有効な奇襲攻撃になるね。
誰でも思いつきそうな事なんで、何らかの防御対策があるのかと思ってた。
TOSまでは、シールド貼ってても、一瞬の切れ間があって、その瞬間に転送すれば可能。
IMAXで観たい。T4め。
スタートレックに全くが興味の無い俺が見てきましたよ。
端から見ても「小ネタなんだろうなぁ」という分かる描写が
散りばめられていて、理解は出来なかったけど雰囲気は楽しめた。
ヴィジュアルには満足したけど、ストーリーが内向的?というか、
やっぱり内輪のファン向けだと思う。よくも悪くも。
47 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 11:15:08 ID:fM6o3iId
今回は「スタトレのファンで良かった〜」と幸せな気持ちになれた
>>46 内輪へ向けた小ネタの多さが劇場では事前の想像以上に受けていたけれど
(8割位は席の埋まったバルト9で見たが、小ネタに過敏に反応する年配男女がチラホラ)
次回作以降は内輪ネタから脱却した部分でもキッチリ勝負してきそうな予感もする
それにしても、俺が見た回は上映後に拍手している連中も多かったから
特に往年のトレッキーが集まっていたのかもしれないw
俺も次は立ち上がってブラボー!ブラボー!と叫びながら拍手する。
50 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 11:36:17 ID:fM6o3iId
空いてて20人ぐらいしかいなかったんだが、
エンドタイトルの最後まで席を立たなかった人が8割以上・・・
みんな昔からのファンと見た。
映画館で拍手する外国人はわりと多い
でも、立ち上がって「ブラボー!」て叫ぶ人にはまだお目にかかってない
52 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 11:43:25 ID:fM6o3iId
エンディングのテーマ曲と同時に宇宙の絵がヒューンヒューンと
動くところ、なんだかサンダーバードのOPを思い出しちゃったよ。
>>42 まあ、パラレル的な世界でちょいと違う設定なんじゃない?
「サンダーバード」も、前回の映画はなかったことにしてリメイクして欲しい。
監督はライカー副長以外でお願い。「ファーストコンタクト」とかは好きだけどね…。
55 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:12:59 ID:nm+rcb7f
今回のは、旅の仲間が集まってくワクワク感と老スポック登場だけでかなりお腹いっぱいになっちゃったね( ´∀`)
次が大変だろうけど期待
56 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:13:01 ID:9FPO9cWp
57 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:20:22 ID:oywEwjrt
やっぱりウラ中尉とウフーラはキャラ設定が違いすぎで
ここだけは違和感がすごく残った。
ほかは、まあ、これもありかな、で済むんだけど
あれはないわな。
59 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:22:31 ID:OcJWTR7q
映画に拍手するのってヘンだよな。
ただ映写してるだけのもんに。
俺はTOSって1〜6の映画版しか見たこと無いんだけどさ、
TOSのクルー同士の恋愛は、少し違和感あるな。
ウフーラはそういう話と疎遠なイメージがあったから、今回のはビックリした。
ところで、スポックのどんな所に惚れたか、いつ意識し始めたか描写あった?
なんか突然恋仲になってたような気がするんだが、見逃したかな。
61 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:37:39 ID:sq55ErfH
疑問があるので誰か教えてほしい。
劇中でたしかアーチャー提督の犬がどうのって所があったと思うけど
アーチャーってあの艦長ってこと?
生きていたとして年齢的にはいくつぐらいになるのかな?
パイク艦長とスポックはカーク艦長の前にテレビシリーズでは
ずっと一緒に航海していた設定の筈だが、この作品でもそういう設定なのかな?
この辺、具体的な台詞があったのかどうかわからなかった。
>>59 昔は高倉健の映画で悪いやつらに向かって「死んでもらいます」とか言うと
映画見ている学生は「意義なーし」と皆で言っていたらしい
詳しい人に質問なんだけど、ドーンハンマー破壊作戦時
着るスーツが色分けされているのにはそれぞれ意味があるんですか
>>54 サンダーバードはよくあんな脚本で製作に踏み切ったよなあ
武道館試写会で生ライカーを見られたことだけはいい思い出w
>>39 > スタートレックの設定に詳しくないんだけど、
> 転送装置で爆弾を相手の船に送り込む事はできないの?
それは話が成立しなくなるのでなしっこで。
いや、シールドがあるならあるで、シールド表面に超強力な爆弾を多数同時に
転送するとか、敵艦の進路上に重いものを転送するとかいうような、より有効
な攻撃方法が可能なわけだが、そのあたりはあまり追求しないお約束。
>>63 制服の色分け、おおざっぱには
黄…指揮部門、赤…機関・保安部門、青…科学・医療部門、みたいな感じ。
スールーみたいな操舵手も黄色着てたりするが…。
昔のTVシリーズでは、メインキャラ以外の名無しクルー(大抵は赤の保安部員)が
上陸作戦に参加すると、かなりの確率で死亡要員だった。
今回は、そんなお約束を踏まえた「赤服死亡フラグ」ネタ。
来月NHK BSでネメシスやるんだな。
2ヶ月遅いよ・・・。(´・ω・`)
制服の色はTNG時代で赤と黄が逆転してるから混乱しないように
>>64 スピードレーサーといい、TV番組のリメイクは酷いな。
画面の色調がやたら明るいのが共通してる。
エンタープライズのブリッジなんて、
デパートの化粧品売り場みたいだ。
照明が明るければ、観客が心理的に面白がると思ってるらしい。
70 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 13:06:56 ID:c1o+DWhb
>>54 サンダーバードに関してはストーリーを、
もうガチガチの超リアル描写でいかないと無理でっしゃろ。
子供(画面に登場させてもダメ)をストーリーに絡ませたら絶対にダメだと思う。
>>65 SFドラマのスターゲイトゲイト アトランティスでは敵艦に核爆弾を転送した場面がある
一回目は成功したけど二回目は妨害電波みたいなのを出されて失敗した場面があるので
スタートレックでもそう言う設定くらいあるんじゃないかな、妨害電波みたいな
スピードレーサーはカット割のテンポの速さで、
前半はなんとなく飽きないけど、それだけで中身が無いから、後半はだれる。
エンタープライズは、老スポックが出てきたのが救われた。
老スポックが出なくても成り立つ話だけど、老スポックが出てるから、いろいろ深みが生まれた。
稀な例だが、ボーグ艦に魚雷転送してボカンとやったことならある。
こんな作戦取るのはアイツしかいないw
誰だろう
そんな悪魔みたいなことをする艦長なんて (謎
きっとカークなんて足元にも及ばない、悪魔のような人間なんだろうな
他人の規約違反にはうるさいけど、自分の規約違反には寛大な人そうだな。
77 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 14:15:08 ID:+EKyqHUG
考えないことよ
どんな批判も甘んじて受けるけど
トカゲになった私が産み落とした子供のことだけは忘れて
分かった
今回の映画から興味を持った人も多いんだから
濃いネタを書き込むのはほどほどに。
はい、あく…艦長。
悪魔艦長てカークのリスペクトだろ、もっと性質悪いけど
カークは憎い悪魔艦長
観てきたよ。いや〜、面白かった!
この映画のテーマは、「ネバーギブアップ! ネバーサレンダー!」だね。
84 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 14:56:12 ID:aS7sxc/n
所で今回の劇場版って、新スタートレックやヴォイジャー、エンタープライズ、DS9を見た人なら分かる馴染みの人物登場しますか?
ピカードや、チャコティ、データ、ジョナサン・アーチャーとか出ます?
何、この面白い流れwww
TOS時代からトリブルをクリンゴン艦に転送するという
非道な行為をした事が・・・
>86
この流れで次はTNGを・・・
89 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 15:18:58 ID:XiIDOwLH
そういや、副題無いんだねこの映画。
副題
「R2-D2を探せ!」
>>84 アーチャーの名前だけ出る。
新スタートレック以降の次世代キャラクターを出すのは設定上難しい。
(ガイナンとか出そうと思えば出せるだろうけど)
それに今回はオリジナルキャラクターの紹介編だから、
余計なキャラをゲスト出演させる余裕もないしね。
92 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 16:01:21 ID:EPbCE3jv
次回は本筋に何の関係も無いクリンゴンが一匹出てきて
カークに「おめえ、このよくもトリブル送りやがったな馬鹿ヤロー、
おかげでコチトラトリブル恐怖症でトラウマになったじゃねえか」
とかわけの分からん台詞をwwwwwwwww
夢で見たとか何とか言って。
落っこちている人を転送すると、惑星や船との相対速度が保持されるなら、
転送完了後に床に激突で即死じゃないの?
速度ゼロになるにしては、いちおうは落っこちるみたいな現れ方しているし。
そこの説明はどーなのよ?
加速してない速度はエネルギーじゃないから問題ないでしょ?
>>93 >速度ゼロになるにしては、いちおうは落っこちるみたいな現れ方しているし。
体の最下部が床に接地するように転送された為。
重心は、床上15〜20センチと言ったところか。
そこから落下したんだよ。
基本的にスタートレックの転送は、速度は相殺される。
時々は、座った状態から立った状態に…
何故だと言われても、説明不能。
ロミュランのトラックは地球人の常識では
荷台となってるところに運転席があると考えてよい?
>93
転送室の床にぴったりと転送されない限りは多少は落っこちるんでないかな。
移動速度が維持されるとなると、最後のスポックの転送なんか実体化した瞬間に
すっ飛んでいって壁に激突することになると思う。
>>88 TNGも新キャスでいくのイヤんかも…
けどターミネーター方式は勘弁な!
>>69 スピードレーサーが酷いって
ちゃんと観たのか?
>>100 スピードレーサーって極彩色の派手な画作りで画面を見ているだけで目が痛くなるw
あそこまでチカチカすると、慣れてないファミリー層には辛そうな映画ってイメージはある
103 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 16:42:38 ID:utQG3Z4/
>>100 スピードレーサー実写版は、シシシシ気味悪い笑い方するキモイ犬や
頭悪そうなシルクハット被った、胡散臭いヒゲオヤジが登場しないから面白くない。
わざとかwチキチキマシンじゃねーよww
あっ、規制解除された!やっと書き込めるぞ
初日初回に仕事サボッて観たぞ。スタートレックの必要はすべてに優先するからなw
その後、二回目を観てて気になったんだが、
スコッティが観測基地に来たカーク&スポックと話してる場面、
まともな食い物をくれ!って言ってる辺りで、トリブルの鳴き声が聞こえたぞ。
確認したかったんだが画面では見逃した。
誰か俺の他にトリブルの、鳩みたいな鳴き声聞いた人いない?
近々三回目に行って確認して来るつもりだけど。
>>105 要は、チキチキマシン猛レースの方を実写化しろってこった。
マッハGO!GO!GO!より、チキチキマシンの方が明らかに面白いだろ。
何故、それを実写化しないんだ。
>>91 アーチャー、名前だけですか。
それなら、せめてトゥポルかタッカー位は出して欲しかったな。
トゥポル出ても婆さんだろうね
いくら寿命が長いといっても
あとタッカーは…
>>38 男だけど、俺もあのシーンなんか凄く感動した。
あの冒頭のシーンだけで、今までのスタトレの呪縛がどっかに吹っ飛んだ。
>>106 前スレ
>>202でトリブルを飼ってるという指摘があった。
鳴き声にも気付かなかったから、今週末あたり再見して確認するつもり。
>>112 前スレ確認しますた。やっぱ飼ってたんだな。
なんか卓上に駕篭に入った化粧パフみたいなのを一瞬だけ見たような気がするんだ。
>>109 今回の劇場版って、エンタープライズより後(時代)の話なんですか?
トリブルは公開前から出回ってた情報だけど、
ちゃんとスコッティの机の上にいたよ。
117 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 18:25:39 ID:KZ8IFhLF
次は日本人出して下さい
118 :
23:2009/06/08(月) 18:26:53 ID:cTOBy1eJ
どうもありがとう
でもまだ理解に苦しむわ
2回観てるんだけど頭悪すぎだわ (泣)
やっぱスタトレは吹き替えじゃないとダメだ
119 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 18:28:25 ID:IoqyWTTz
AKB48の誰かが出ます
>>118 何にでも理由があると考え込まくても楽しめる映画だと思うんだが。
オタが何でもかんでも突っ込む時代だから向こうも設定とか小説とかで極力答えを
用意してたりするけど、どーでもいいじゃん楽しめよって思う事が多い。
宇宙大作戦の再放送をチラチラ見てた程度の人間なんですけど、スポックとウーラがラブラブなのがすごく違和感ある
あの2人そんな関係だったんですか?
平行宇宙の話だとしても、トレッキーの皆さんは別に違和感ないぐらいには、ほのめかされていたの?
もしそうなら、それって何話ですか?
それから、スポックがノーコメントって答えてたのは、ウーラのあだ名か何かですか?
これもオリジナルのどこかに出てくるんでしょうか?
質問ばかりですみません…
>>121 宇宙性器になっても、表面上は差別が無いように見えるが
実は白人の乗員はニガーが大嫌い
黒人の前でコーヒーを飲んで、今日は苦いなとニヤニヤする
唯一人間に近い、バルカン人だけが恋愛対象でもおかしく無い
いままでスタートレックって見たことないんだけど
見てなくてもストーリーわかりますか?
>>121 アレはウフーラのファーストネームだよ。
カークがウフーラにシツコく名前を訊いたけどツイに教えて貰えなかった。
がスポックは普通にファーストネームで呼んでいた、、、
全てはカークがウフーラたちと士官学校の同期生になったのが元凶。
倫理規定違反でカークとのやり取り聞いてスポックにメロメロになったウフーラ。
人生狂わされたカークの波紋(巻き添え)だよ。
>>121 スポックとウフーラのラブラブ設定はオリジナルにはない。
ほのめかされてもいない。違和感を感じてるトレッキーも多い。
「ノーコメント」については、映画観てれば普通に分かると思うが…。
>>123 そういう人もターゲットにした映画だから大丈夫。
少し分かりにくい設定があるかもしれんが、
気になったら映画観た後でも調べればOK。
127 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:08:22 ID:755BUDbv
>>112 確かに何度もクー、クーと鳩の鳴き声みたいのが鳴ってる
今日三回目観てきた
R2ーD2らしきもの映ってた!
ドックのフォークリフトの荷物、運転手側
>>127 そういえばスッタフロールの中にベン・バートがいたね。
サウンドエフェクトなんちゃらとかいう役割で。
ベンバートもスタートレックのオリジナルスタッフだったの?
ラブラブ設定はないんですね。答えていただいてありがとうございます。
今回の世界ではカークの出生が変わってしまったから、
カークの性格が変わってしまった(ヒネてしまった)のは仕方ないかなぁと思うのですが、
スポックの性格が違うのは何か変な気がします。
あんなにすぐラブモードになってしまっては、チャペルでしたっけ?あの看護婦さんの立場がないような…。
それとも、続編では出てきて、恐ろしいドロドロの三つ巴?
…そんなエンタープライズ嫌だ…
130 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:13:42 ID:b4EwIwqd
スポックとチャペルは元ラブラブの設定だったっけ?
133 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:25:13 ID:KZ8IFhLF
最高に面白いわ
今日、時間ができたのでSTAR TREKかハゲタカのどちらかを見に映画館に行きましたが
結局、「天使と悪魔」を見てしまいました。
シネコンって誘惑が多くてダメですね。
135 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:30:37 ID:EPbCE3jv
根競べですね
私はスポックとウフーラのラブラブ、全く違和感ないけどなぁ。
若スポックが少し現代的な男の子キャラになっていたので、かえって好感もった。
「ノーコメント」のところでも笑ったし。
「天使と悪魔」と「スタートレック」
反物質と赤色物質の爆発ネタ微妙に被ってたような気がするw
いったん爆発→吸収というエフェクトも似てたな。
138 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:35:27 ID:Szg/eOLT
すみません、スタトレとは関係ない映画ですが
タイトルがわからないので教えて下さい。
古い洋画で、彗星が多数落下してきてそれを見た人達は盲目になり
人食植物が現れる。海水をかけたら死滅したような、、、。
スタトレを見てた世代の人だったら、
知っている人が居ると思いますので。
話の流れはトリフィドだな
古い映画ってことだから、映画化された「人類SOS」だろう、多分
ウフーラのファーストネームについては
オリジナルTV版でもファーストネームが公表されなかった事のセルフパロディみたいな面もあるらしいw
”ニョータ”って呼び名が本当にファーストネームなのかあだ名なのかについては
スポックの言う通り”ノーコメント”らしく、確定事項ではないので
色々憶測してくださいってことだそうだw
ちょっと臭うた。
漏れはクリスティンの愛を素直に受け入れられないスポックが好きだったから
今回のウフーラとスポックの関係はちょっと複雑
クリスティンに「あなたにも感情はあって人知れず傷ついている」と言われ
「私に感情はない」「すまない、あきらめてくれ」と謝るスポックが好きだった
「母に『愛している』と伝えられなかった」と人知れず嘆くシーンも好きだ
今回のスポックだと比較的簡単に愛情表現できそうだな
145 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:56:56 ID:Szg/eOLT
>>139
みなさん、ありがとん。
146 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:06:11 ID:L+5IBKdK
トレッキーがニヤリとする小ネタ集みたいなのが
あっても面白そうだね
・カークのミドルネーム由来(父親がタイベリアスなんて名前はダメだと拒否ったのに結局ミドルネームになってる)
・ウフーラのファーストネームをしつこく聞くカーク(ねえよそんなもん)
・パイク船長登場(しかも動く)
・コバヤシマルテスト(映画2で言及)
・尋問ナメクジ(映画2で登場)
・ドクターマッコイのあだ名、ボーンズの由来(寂しい理由w)
・スールーの特技がフェンシング(裸になって何が悪い)
あー、あと何かあったかな・・・
ウフーラが無理矢理エンタープライズに乗ろうとしたのを見て、
「あの有名な」エンタープライズに乗りたいからだと最初は思ったけど、
スポックといっしょにいたいからだったんだな
スポックに焦点をあてたエピソードってありますか?
なんらかの活躍をするだとか、
>>144のような感情の葛藤とか。
半分
>>144を見たからだけど、スポックに改めて興味が出てきたもので。
>>148 「ポンファー」でクグッてみ
ウフーラとのエピソードにより違和感を覚えるからw
150 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:16:47 ID:NL8ietJF
今回のスポックは意外と短気、切れたら悪魔って側面が強調され
すぎて恐い印象が大きい。
おんなといちゃついているうちに仕事がおろそかになるなんて
それじゃ船長はむりだよ。
日本語公式にて、スポックがサイラーな件に全く触れていないのはなぜ?
>>147 一応、新造艦で処女航海を待つばかりの最新鋭の船だから、凄く優秀な人じゃないと乗れない
憧れの職場でもあるんじゃない? ウフーラは「成績が良いのに落とすのはむしろあなたの
拘りであって不公平だわ」というような憤りだったと思われ。
154 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:25:32 ID:kL+95w15
この時代の連邦制服は、女子がミニスカートなのがポイントだが、
ピザった子やお年寄りはキツいな。
>>155 軍隊の前線軍人にピザは少ないだろ
訓練でしぼられて
>>148 「魔の宇宙病」スポックが心の奥底に秘め隠した苦悩が明らかになる。
「ヴァルカン星人の秘密」ヴァルカン星人の生殖に関する秘密が明らかに。
スポックはそのことを恥じてなかなか船長にうちあけられない。
「タロス星の幻怪人」スポックとパイク大佐のエピソード。
スポックが造反しカークさえも欺いた影には、彼の人間的な思いが隠されていた。
今日観てきたけど面白かったわ
まんまスタートレックって感じで良かった
コバヤシマルテストって
小林丸テスト?
160 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:52:30 ID:ipWLFAcq
ヴァルカン人が長命な種族ということを考えると、今回のスポックは
知能の高さでそれを悟られないようにしてるだけで。
カークに比べてもまだ子供(思春期)ぐらいじゃねえの?
>>159 固有名詞だからあまり深く考えない方がいいと思うぞ
162 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:57:05 ID:VGSKcYAh
ウィノーナライダーの老け顔にはびっくりした
それでも綺麗だったけど
老けメイクとちゃう?
タハーッ
T4の先行ロードショー始まったら、スレの伸びが鈍ったね。
広報の人の腕の差が大きいのか?
だが、
そこがスタトレらしくていい!
けっしてトップにはんらないが、底辺にも行かない。
微妙なポジションで安定が、息の長い人気の秘訣かもな。
かまって君か。
本当は若い頃のシーンもあったんだよね、ライダー。
結局老けメイクしか残らず…。
167 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 21:21:43 ID:ERlVsCtD
鉄が主成分の赤い血を持つ地球人の母親
葉緑素?が主成分の緑の血を持つバルカン人の父親
スポックの血は何色?
168 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 21:22:39 ID:RGVmwDdS
緑ですよ。
今月宇宙大作戦の傑作選が出るだろ。
一応、緑の血の〜って罵られてたね。
映画冒頭の、少年時代のカークが車を暴走させてた理由はあるのかな?
単に悪ふざけしてただけ?
>>150 老スポックがカークに入れ知恵したせいだよ。
あれがなければ(表面上は)冷静に指揮をするスポックでいられたはず。
な、なんだってー
175 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 21:34:22 ID:kL+95w15
話は聞いた!
バルカンは滅亡する!
ウィノナ・ライダーって、
スタトレの映画見るまで全然知らない人だったんで、
画像検索してみた。
アマンダのイメージと違ったんで、
映画ではストール?で顔が隠れ気味でよかった。
この人が老けて見えるのは若い頃に比べて、
頬がかなりこけてしまってるからかな。
目が異様に目立つ。
ザカリークイントとは6歳しか離れてないんだとか。
>>117 日本人出てたよ、声だけだけど
しょっぱなでUSSケルヴィンが攻撃されて
亀裂から人が宇宙空間に吹き飛ばされるときに
日本語で「たすけて〜」って聞こえた
>>148 活躍じゃないけど「スポックの頭脳」が結構好き
>>178 オマイの隣に座ってた人が、その隣の奴からチカンされてたってオチじゃないよな?
あと「ソリアのクモの巣」がカースポコイトリオの結びつきを色々感じ取れて好き。
>>177 ウィノナ・ライダーって今年37歳だからさすがにあれは老けメイクじゃないのかね。
少年時代のスポックとの絡みも撮る予定だったかカットされか、そういう裏事情がありそうな気がする。
>>176 自分でもIDにビックリw。T4のスレでは無反応だったけど...。
おお、すげぇ
Q連続体だ
Q連続体ワロタ
くっそ上手いこと言いやがって
>>184 すげえw
久しぶりにQが出る回が観たくなったじゃないかw
どこかにこの映画についてコメントしてるシャトナーの記事ありませんか?
>>189 今回喧嘩しちゃったからなぁ・・・製作段階で・・・
192 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:07:38 ID:9o/b1/Xd
艦橋に響き渡る「ビィコン ビィコン ビィコン」音がない!以上に
違和感あったのは地上ドックでの建造シーンw
一体、どうやって大気圏離脱をするの??
映画版一作目では、宇宙ドックで建造・出港だったし・・
あと、「未来の地球」の未来感が全くないのも痛い。
レトロブームwみたいなシーンばかりだし、
酒場のメニューのペーパーディスプレーだってあと数年で実用化
しそうだしな。。
キャプテンウルトラやTOSみたいに絶対地球シーンは描写しない、
金がないから。 の方が潔かったかも??
193 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:22:42 ID:Exx7pxRi
バドワイザークラシックって注文しただろ。
散々既出だけどブリッジのピコーンピコーンはちゃんと鳴ってたじゃない。
ピョンピョ〜ンっって感じでリファインされてたけど。
あと、1作目のエンタープライズは建造じゃなくて改修されてただけだけじゃないの?
195 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:28:23 ID:9o/b1/Xd
>>194 違う。勘違いしている奴が多い。
ピョン ピョン はソナーみたいな発信音。これは今回の映画でも
かなり目立って使われていたしTOSでも鳴っていた。
しかし、「ピコーン ピコーン」はTOSではソナー音みたいな
ピョンピョ〜ン に被さるかたちで最も大音量で流れていた音
のこと。これは今回の映画では再現すらされていませんよ。
一度TOS見れば、一瞬で分かります。
>>192 TMPのあれは"改装"だったですからね。
地上での建造に違和感を覚える方も多いんですが、
23世紀の造船の実態は実はよく分かっていなかったりする。
198 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:29:26 ID:xl5awSn2
今回の映画、最高だったけど何か物足りない気がした!
それは………クリンゴン襲来のテーマが無かったこと
やっぱあれが無いと燃えきらねえ!
スターウォーズからダース米ダーのテーマを、起動戦士ガンダムから颯爽たるシャアを
キカイダーからハカイダーの歌を取り除いたようなものだ
完全燃焼まではいかねえぜ
地上で建造するという話(設定)は、今回初めて出てきたね。
ただ見栄えがするってっことで、何も考えてないんじゃないかなあ。
セットの大きさとエンプラの大きさの関係についても何も考えてないっていうし。
(だから、エンプラのサイズを推測することは無意味だとか)
おっと、ENT(22世紀)では、宇宙で建造してましたね。
>>192 サンフランシスコがすさまじく未来だったろー!
今より3倍も4倍も高いビルが林立してる。
>>198 あれと、何時ものオープニング曲が無いのもあれだけど
ラーラがリニューアルされたんで我慢
>>201 一瞬しか映らないけど、カークやマッコイが宇宙へ飛び立つ場面の背後のサンフランシスコは物凄いことになってたよなw
あの「未来観」は凄まじかった
>>201 連邦艦隊アカデミーがある場所なんだっけ?
ネロがドリルを打ち込んだ時、下の地球は北極が左下になってた?
ドリルに対して海岸線が左側に見えたから、アメリカ東海岸かと思った
この映画の音楽はアメリカ横断ウルトラクイズのメインテーマをパクってるって噂がある
>>203 うんw
それでいて金門橋は今だ健在!なのがいい感じだった。
あとカークが乗ってたバイクがけっこう気に入った。
普通はスクーターとかに被せ物してそれっぽく改造するだけだが
ちゃんとホイールの部分をCGで消したりしてたね。
時間軸が分岐してから二〇年以上のパラレルワールドっていう設定なんだから、
地上で建造しててもいいじゃない。
>>148 俺は「ゴリラの惑星」でスポックへの関心が増したw
>>183 >>185 すいません、この映画は観てきたけど、過去の作品はほとんど観てないので...
”Q連続体 ”って何ですか?
>>192 元々ドラマでも未来の地球感って意外となくない?
サンフランシスコ造船所で建艦って聞いていたんで、元々地上で建造だと
思ってた。なんとなく。
215 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:59:36 ID:L+5IBKdK
>>212 TNG、DS9、VOYに登場する
全知全能のイタズラ迷惑おじさん
人気キャラ
216 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:59:54 ID:VSaon3SO
こういう表現が良いのかわからんけど
ザカリー・クイントのスポックには、なんか萌えた
パンフレット読んだら
このシリーズの第二弾はほぼ決定みたいで、JJエイブラムスによれば
シャトナーを違和感なく出せるクールなストーリーを暖めてるとのこと。
枯れた感じのニモイは良かったと思うんだが
シャトナー見たい気もするが
ブクブク巨大化したシャトナーは何だかなあ。
映画版のスペースドック周りの描写を見る限り、宇宙空間であんなバカデカイ宇宙船を作るのは23世紀と言えども到底無理だと思う
「転送」ってワケ分からなくなってきた。
瞬間物質移送のコトと思ってたけど
ワープ中のエンタープライズの船内に転送とかやってたよね。
コレって物質ソノものを分子レベルに分解して輸送してるんじゃなくて
ヒトゲノムみたいにデータ化して送信(通信)し受信側で
そのデータをもとに物質を再構成させて復元してるだけだよね。
A地点からB地点に転送するにしても一旦個体を消滅させてB地点で複製を作ってる
ように思える。
たとえばスポックの母ちゃん転送で失敗しちゃって帰らぬヒトになったけど
データさえ有れば複製は出来るんだろ?
>>192 >一体、どうやって大気圏離脱をするの??
あの時代ではロケット噴射するわけでなくてだな
反重力航法があるから・・・
俺みたいにサンフランシスコ製かー、じゃあこんな感じかなーと勘違いして
コンテ切ったら大ウケして採用!となったんじゃないかと思ってみたり。
>>219 > たとえばスポックの母ちゃん転送で失敗しちゃって帰らぬヒトになったけど
> データさえ有れば複製は出来るんだろ?
転送のためのデータがそろう直前に足元の崖が崩れて落下。
捕捉に失敗したので、再生に必要なデータがそろわなかった状態
>>216 漏れ的には、現時点では旧スポックのほうが萌え
ぐぐーっと感情を心の内に閉じ込めて
無感情クールを装ってるほうが萌える。
新スポックはイマイチ萌え弱
モンスリーちゃんがあっさり心の闇をほどいて
コナンに心を開くのを見る気分だ
続編でもう少しキレない大人に成長していればいいな
>>195 あの「ピョンン…ピィーョン…」て断続的に入る音?
あんな「ピコーン ピコーン」の後ろに埋没する効果音がそんなに大事なのかな?
ブリッジ音で一番耳に残る「ピコーン ピコーン」が再現されている事がリスペクトであり、
「ピョンン…ピィーョン…」を再現しなくちゃイカン!つーのは的外れなトリビア至上主義でしかないなw
225 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:16:16 ID:wywMXAEF
>>222 俺が言ってるのは
スポックの母ちゃんの最新データ(崖崩れの時)じゃなくても
過去、「転送」された経験があるだろうからソレを元に復元出来るよね
って話だよ。
226 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:16:24 ID:HrcPwUfP
>>219 技術的には転送機のメモリーに対象がセーブされていれば複製(元)可能だが
倫理的問題から禁止されているようだ。
スポックの母親はセーブが間に合わなかったんだろう。
TNGの「もうひとりのライカー」、「エンタープライズの面影」 のエピソードにその辺が触れられている。
今回エンタープライズが地上で、しかもアイオアで建造されたのって
カークのトーチャンに敬意を表しての事じゃなかったっけ?
>>226 なんと・・・
今回DVDになったら、色々未公開映像入るVer出るのかな
アイオアの田舎の遠くに霞む巨大建造物が未来、って感じがしたな。
>>225 仮にデータから再生できたとして、再生された母ちゃんが、ついさっきまで生きてた
母ちゃんと同一人物と言えるかという問題がある。
データが記録された過去の時点からその後の記憶はないんだから。(記録されてないものを再生できない)
他のドラマで、死人からよみがえった人間がギャップや迫害に悩むって話よくあるでしょ。
>>215 ありがとう。
もうすぐこのIDも終わりかな...。
>>225 >>226の言うように制限はあるみたい。
だから転送完了で強制的にデータが破棄されるんじゃないかな。
ちなみに「もうひとりのライカー」は
転送ビームが惑星を覆っていた雲か何かに反射したビームと透過したビームが
両方あった為、偶発的にライカー副長がコピーされてしまうという話。
232 :
219:2009/06/08(月) 23:31:24 ID:wywMXAEF
>>226 だから「転送装置」の役割っアレだよね。
複製作成装置でコノまま使うと同時に二人以上の人間が存在するとマズいので
データ収集後一旦分子レベルで分解し消滅させ別の地点で
データを元に復元再構築するマシン、、、
転送事故で一番嫌な描写は映画の1だな。ホラーだ…。
>>229 いずれにしろこの時代の転送技術はTNG時に比べて全然性能低いだろ。
TOSの転送技術は失敗ばかりしてたイメージがある。
TMP冒頭のの転送失敗シーンがトラウマ名わけだが。
235 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:36:13 ID:ERlVsCtD
残念ながら魂は分解複製されませんので、転送は不可能です。
有機体の人形が複製されるだけで、仏作って魂入れず、状態になります。
今日観てきたけど面白かった!ブルーレイ出たら絶対買う。
一緒に観ていた熟年夫婦がいろんな所で笑っていたけど、ほとんど俺にはわからない笑いだったんで嫉妬した。
さんざん既出の話題かも知れないけど、コバヤシマルテストがああいう顛末だったとは・・・
カーンの逆襲また観たくなったよ。
>>234 TMPはどういうふうに失敗してたんだっけ?
この映画に関して言えば、いろいろな場面で転送装置が便利に使われてて、
完全無欠な技術っぽい雰囲気があるね。
マッコイも宇宙飛行は怖がってたけど、TOSと違って転送装置に不平言ってなかったな。
(転送されるシーンもなかったけど)
>>195 勘違いはお前だよ。
連続的な(お前の言う)ピコーンピコーンと、
断続的な(お前の言う)ピョンピョンは、
どっちが音量が上とかじゃなくて、両方使われてんの。
あるシーンでは前者、別では後者ってね。同一エピソードでも。
効果音サントラでも別々のトラックとして収録されてる。
連続的な方はうるさいからやめたんだろ、単にw
>>220 テレビでも大気圏内に入って飛行するシーンがあったもんね。
地上から飛び立つのは別に難しいことじゃないんだろうな。
>232
すごい怖くなってきた。
一回分子レベルまで分解するの?生命とか人格とかどうなっちゃうのかな?
>235さんの言うように魂は分解も複製もされない、が前提なら救いもあるが
合理的じゃない気もする。それとも魂の実在が立証されてる世界なんだろうか。
・・・なんてこと言ってたらスタトレ楽しめないよなあw
241 :
名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:46:09 ID:tYk0RyEY
チェコフのIQは17才にして200超え!!
>>236 コバヤシマルテスト、もうちょっとバレないように微妙にズルしろよ、と思った。
あれじゃ誰がどう見てもイカサマだろ。そりゃ怒られるわw
魂の不在が立証されたと見るべきじゃないかな。
映画1作目の転送失敗は怖かった。
ハエ人間の恐怖並みの怖さ・・。
>>240 スタトレに限らず、そうやってこまごま考えてるうちに
徐々にドツボにはまっていくのがSFの醍醐味な気がするw
VOYでは魂は多くの文明であるだろうと考えられているけれど
まだ科学で証明はできてない状態、とか説明されてた
>>242 どうせバレるのは承知で
分かりやすくバレたのはわざとだと思うが
スタトレにはいつになったら単座のカコイイ戦闘機がでてくるんだヨ!
>>242 ただし、画面で見ればわかりやすかったのも事実。
観客が気づかないでスルーしてしまうよりよかったと思う。
いかにも改変しましたって態度が、カークの反骨精神の表れだったと思ってる。
絶対に合格しないテストでも「俺は、シミュレーションでも現実でも絶対に生き延びる道を探してやる」って。
ブリッジSEの件だけどさ、
いやー、そもそもさ、リファインしたとしてもあのテの音がずっと環境音として鳴ってるってのは
現在の感覚からしたらオカシイよな。
鳴ってなきゃスタートレックじゃないって言うのなら、TOSだけ見てればいいんじゃないかと思うよ。
昔のままの味が美味い訳じゃない。ノスタルジーに縋るのは老害だと思うなぁ。
250 :
232:2009/06/08(月) 23:54:06 ID:wywMXAEF
>>240 そんなアナタには映画「プレステージ」がお勧めです。
是非この映画を見てくださいネ。
な〜に19世紀の二人のマジシャンが「瞬間移動」のトリックに取りつかれる話だよ。
ところで、
若カークことクリス・パインが「白バイ野郎ジョン&パンチ(CHiPs)」で署長ギトレア警部を演じていた
ロバート・パインの息子だってのは知ってた?
ロバート・パインはTNGにゲスト出演した事もあったよなぁ。
そういうお前がトリブルだの、
どうでもいいトリビアだのに取り憑かれてる罠。
小林丸テストのシーンは、誰も思いつかないような以外な戦法で、カークの
秘められた艦長適性をあらわしていると思ったら、たんなるチートだったのは
意外だった。
そう言えば小林丸の種明かしはなかっ種。
>>250 プレス手知っている人間から言わせてもらえばこれは酷いw
>>254 思いついても誰もやろうとしない意外な戦法じゃないか
>>253 取り付かれちゃいねぇですが。
「それが無いのが許せない」なんて一度も書いてねぇですよ。
「あったからウヒヒ」って話してるんですよ。
どっちが前向きか、ですな。
後ろ向きは建設的じゃねぇですし、あまり好意的には思われないんじゃねぇですかい?
ID:ndI47bz0 は実は江戸っ子の件
260 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:12:38 ID:28+FXbrm
>>228 >アイオアの田舎の遠くに霞む巨大建造物が未来、って感じがしたな。
自分もあの場面凄く好きだ。
薄暮の中、建造中の船を見上げる場面も。
私は江戸っ子だ、勃起不全じゃない!
262 :
250:2009/06/09(火) 00:14:02 ID:9FPKd0c8
>>256 そ〜を?
理屈(やってるコトは)は「転送装置」と同じ。
「元」を抹殺して「次」ヤツが、、、の繰り返し。
自ら手を汚し次は殺される方にはマサに「転送装置」だよ。
>>237 細かくは見直さないとあれだが、半端に転送されて、カークたちの前で苦しみながら分解されていくんじゃなかったけ。
確かそれで新任のヴァルカン人科学仕官が死亡してスポックが再び乗船したんだと思った。
半端と言うか、ソヴァクは転送機が本調子じゃないのに転送されて再実態化出来なかった。
>>262 ちょwwwwwwwww
いやまあ確かに、そうだな・・・片方は・・・
全然覚えてなかったけどそれでも面白かった。
>>254俺もそう。
「カーンの逆襲」のクライマックスでピンチを切り抜けた時、多分コバヤシマルも似たような方法で、と思ってなかった?
だから今作でコバヤシマルの名前が出た時、凄くワクワクしたんだけど・・・あれ?これが真相?
でも「カーン」で、コバヤシマルを唯一クリアしたカーク提督、なんて話になった時、
カークはあまりその話に触れたがらなかったような気も・・・
チートしたって話は、前から言ってた気がするが。
今回初出じゃないでしょう。
>>269 いや「カーンの逆襲」では、ズルしてプログラム書き換えたってバラしてたじゃん?
>>223 そうそう。
旧スポックは、ヴァルカン人として抑制してても人類とのハーフゆえに
漏れてしまう感情のチラリズムがよかったのに。
自分は感情もろ出しな新スポックにちょっとガッカリだったんだけど
意外と世間では好評なんだよなあorz
今日、見てきた。最高に良かった。感動した。
冒頭、カーク船長が殉職するところは、「アレ?目から汗が…」状態。
ハンカチ持ったなくて、スクリーンがぼやけて見えなかった。
途中も汗だらけだったし、最後のナレーションでまたもや目から汗。
ターミテーター4で凹んでたんだが、スタートレックで復活した。
来週もまた行く。ハンカチ持って行く。
>248
>絶対に合格しないテストでも「俺は、シミュレーションでも現実でも絶対に生き延びる道を探してやる」って。
そうそう。軍法会議(?)でも、「絶対に生き延びる道を探す」資質が船長には必要だ、と
カークが主張するのかな、と期待してたから、それがなくて残念だった
あの場面では、スポックが言い負けたら話が続かないから、ああなったと思ってる
>>276 りんごをかじりながらサービックの質問に答えた。
それを聞いた息子デイビットが"チートかよ"と苦笑していた。
>>199 俺も違和感感じた。ヴォイジャーは大気圏突入できるけど、エンプラにそんな設定ないし。
>>277 でも軍事裁判になったぐらいなら、サーヴィックが知らないのはおかしいんだけどな。
>>276 カーンの逆襲でサーヴィックに「どう対処したんですか?」と訊かれて、
「シミュレーターのプログラムを改変した」と答えてたよ。
「詐欺だ」という息子の突っ込みには「テストの条件を自分で変えた。負けは嫌だ」とw
>>273 違和感は感じたけど、皆若いって設定だし
逆に意外な面として見れて良かったなぁ。
これからもっと落ち着いていくんだと思うとそれも面白いかなと。
283 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:06:54 ID:7T9VwbFt
スタトレでの転送は、データを転送してるのではありません。
物質をエネルギーに変換し、それをビームで送って転送先で
実体化します。
従って、「そっくりな別の物」ではなく「オリジナルと同じ物」という
事になっています。
変換する際には、一度「パターンバッファ」というものに溜めます。
転送でトラブったときには「パターンバッファ内のパターンを強化する」
といった事をして、補正します。
で、問題のライカが2人になっちゃった話ですが、ビームが反射して
2方向に送られた事で2人になったという解説になっています。
この理論だとそれぞれの質量が半分になってしまうのでかなり怪しい話に
なってしまいます。
そこで、「パターンを強化したから」それぞれがちゃんと物質化出来た、
という解釈になっています。
こんなんでいいのかー、というツッコミもあるでしょうが。
昨日観てきた。
スタートレック初体験。
SFに矛盾はつきもの。
だから細かいことは気にしないが、1点だけ。
あの女、なぜ急にスポックと?
285 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:09:01 ID:hfM5jbGs
>>226 「エンタープライズの面影」のエピソードも転送装置のギミックを
うまく活かした話だったな。
転送装置によるコピーは許されないけど、絶体絶命時に生き残るために
使用することは可能って事だね。
艦が破損して生命維持装置が役に立たなくなっても、自分を転送装置の
メモリーに保存して生きながらえるって裏技をチャーリーは使ったんだよね。
>>284 エンタープライズに乗り込む前のウフーラとスポックの対話の中で
それとわかる前フリがちゃんとあったよ〜
>>286 ただ、あのシーンはウフーラが単純に「成績優秀な自分が最新鋭艦に乗れないのはおかしい!」
っていう自意識過剰シーンにしか見えないんだよな・・・
>>286 そうか〜
そんなのあったんだ。
きづかなんだわ。
あり
スポックに対して、
急に恋心が目覚めちゃったシーン。
DVD出たら、もう一度チェックしないと。
>>283 転送に関しては、21世紀の我々には魔法にしか見えないはるかに進んだ技術ってことで良いんじゃないかな。
>>284 あれは別に急ではないんだよ。
ウフーラは異星人言語のプロだし、カークと酒場で出会った頃にはすでに恋人関係だったわけでしょ。
この映画のエピソード自体がロミュラン人が作り出したパラレルワールドだから
TOSのエピソードや過去設定と食い違っていても何ら不思議は無い。
スポックとウフーラの関係なんかはその典型例だろうな。
スポックのかあちゃんが転送失敗して死んだのは、位置がずれちゃったって解釈で十分
だと思うが。
マーカーあると簡単に転送位置が固定できるのはTNGからだっけ?
292 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:18:33 ID:7T9VwbFt
>>285 「エンタープライズの面影」の場合、スコットの他にも仲間がパターンバッファに
入っていたのですが、パターンの補正が出来たのはスコットだけだった、
という事になってますね。
転送装置はコピーしてるんではなく、本人そのものという設定です。
一方、レプリケータはコピーです。
コピーの場合は本物を完全に再現出来ないので、食べ物は本物よりもマズい
ことになっています。
* 酒の場合は意図的に本物と違う
>>223 俺も旧スポックのほうが萌え(新作映画自体は気に入ってるけど)。
しかしモンスリーの例えじゃ若い人分からんだろww
要はアレだ、くじアンの会長(律子キューベルケッテンクラート)が
あっさり感情を表に表したり
異性といちゃこらしたりするようなタイプだったら萌えねえよって話だな。
会長はあっさり異性といちゃこらできないタイプだからこそ
アレックスに迫られて困惑するシーンが萌えるんだよ。
スポックも同じで、あっさり異性といちゃこらできないタイプだからこそ
クリスチンに迫られて困惑するシーンが萌えるんだよ。
会長はふだん感情を表さずクールな理性派を装っているからこそ
キュートなくまちゃんパンツを隠し持っている設定が萌えるんだよ。
スポックも同じで、ふだんクールな理性派を装っているからこそ
子どもの頃テディベアをかわいがってた設定が萌えるんだよ…。
パラレルワールドの新スポックはかっこいいけど萌えは少ない。
294 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:22:05 ID:7T9VwbFt
>>289 >転送に関しては、21世紀の我々には魔法にしか見えないはるかに進んだ技術ってことで良いんじゃないかな。
おっしゃる通りですが、スタートレックに関しては異常に細かい科学技術の設定があるわけです。
転送は「エネルギー化して送るので実体そのもの」という設定があります。
295 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:23:14 ID:7T9VwbFt
ワープにしても、「もしかして本当じゃないのか」と思ってしまうような
理論があるし。
>>294 レプリケーターも無から作り出してるわけじゃないしね。
転送先に何も物質が無かったら転送できないのか?
というとそんな事はなく、エネルギー化して送っている
と考えるほうが妥当だよね。
>>287 自意識過剰っつか実際優秀だし、役にも立ちたかっただろうし
自分の能力をアピールするのは結構当たり前だし
関係を気にしてエンタープライズに乗せないようにしたスポックに対しても
堂々として欲しかった面もあったんじゃないかなと感じたぞ。
298 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:34:05 ID:7T9VwbFt
>>296 そっすね。
レプリケータの場合は、船内のどこかに原料物質が備蓄されていて、
それをデータに沿って再物質化するという設定ですね。
で、不確定性原理があるので、物質の全情報を完全にデータ化できないので、
レプリケータによるコピー品はオリジナルと同じにならない。
っちゅうわけだわさ。
ID変わってるけど287
>>297 ウフーラが優秀なのは分かるけど、それとは別にあの時点でスポックに対する思いはこっちには伝わらなかった。
だから、後のキスシーンが非常に唐突に感じられた。
まあ、オイラが恋愛力不足なのかもしれんけど。
まあ、もう眠ります。
>>299 いや、ハッキリわかるようには表現してなかったと思うからいいんじゃないの。
俺もキスしてから、あぁやっぱそうだったのか!と思ったし。
当時革新的であったという知的な女性であり黒人の象徴としてのウフーラが恋愛対象になるってのも
時代の変化を象徴してるのかねぇ。
スポックの母が死んだあと、
ウフーラが突如駆け寄って抱き寄せたりするから
なんか「オイオイ、スポックにそんなアプローチは
効かないんじゃないのか?寧ろ邪魔がられるのでは」
とか思って勝手にハラハラしてたらスポックも満更じゃなさそうだったから
「ちょwwwおまwww」って噴出してた
でもその時思い出したんだけど「なぜ私が希望した部署?と違うのか」
「ひいきと思われるからだ」「でもやります」「……おk!」
のやりとりの「ひいき」ってこういう事だったのか。てっきり
教師と教え子的な意味での「ひいき」かと思った。
これってスタトレマニアの人はもともとカップルだって知ってることなんすか?
>>287 いやー、そりゃ、もろ「日本人的感覚」な気がするぞ
ウフーラは実際に優秀なのだから、過剰じゃなくて自己認識がしっかりしているんだろう
日本人は何かと、自己アピールそのものが「もっと謙遜すべき!」と
煙たがられ、能力ある奴はナマイキ!と叩かれるような「みんな一緒社会」だから
そういう思考になるだけで、多分アメリカじゃあれは全然普通のシーンなんだろ。
「これってスタトレマニアの人は
もともとカップルだって知ってることなんすか?」
もともとのオリジナルシリーズではカップルじゃない。
パラレルワールドで急にカップルになったのでみんな面食らってる。
>>302 あ、そうなの!?
スタートレックはこれが初めてなんだけど
面白かったから今日映画の第一作目のやつ借りてきて見たら
ウフーラとスポックが別に全然カップルじゃなかったから
裏設定か、後でそうなるのかって思ってた
>>302 そうなんだよな。オリジナルでは全くそんな気配もなかったのに。
なんかそれが、話にロマンスもいれとけ!みたいで嫌。
するならカークのロマンスにしとけばいいのに。
恋多き人だからw
スタートレックのメンバーはいつでも
艦内でくっついたり離れたりするから気にならんけどなぁ
>>303 放送当時、アメリカ初の黒人TVレギュラー
しかも知的女性士官として、という革新的な存在だったらしいから
そもそも恋愛に絡める事自体できなかったんじゃないのかねぇ。
そういう意味で、普通の素敵な女性として登場させることで
時代を感じさせたかったのかもしれないとか愚考してみる。
308 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 02:19:50 ID:7T9VwbFt
今回のサプライズ
1. この俳優が出るとは...
2. スポックとウフーラが...
ということですね。
>>273>>293 ヴァルカン人としてのアイデンティティが
まだ確立していない若いスポックという感じで
萌えな感じしたんだけどね
>>309 それだったら、ウフーラの急なアプローチに動揺し
(アイデンティティが確立できてないから動揺する)
ウフーラを突き飛ばしてしまい「すまない」と言い逃げ出し
冷静を装っていながら耳まで真っ赤ならぬ緑色になる…とか
そういう方向に持っていってほしかった
だって「ヴァルカンのアイデンティティ確立してないから
ウフーラの愛情を受け止められる」っていうんなら
スポックの母に対する苦悩(愛情を伝えられなかった)が
全部おじゃんになってしまうから。
「ヴァルカンのアイデンティティ確立してないから
なおのこととまどってどうにもならなくなる」方向でまとめてほしかったよ。
確かに、母に対してすらあんなんだったのに
ウフーラとは結構普通にやることやってんだな
って感じでちょっとだけど拍子抜けはした。
ただそれはさておき、あのスポックは萌える
ってのには同意するw
>>308 ニモイ出ること以外でも
この役者がこれやるのかって言うのでもちょっと驚いた
サイモン・ペグはマジで不意打ちだったなあ俺は
・・・それ以上にスモーキンエースのネオナチ馬鹿3人組の一人が
カークやると言うのは思いもしなかったが
俳優については事前情報で出てたから、
特にサプライズはなかったな。
正直ニモイとライダー以外は全員知らなかったがw
そういえば、スタートレックの世界には「転送」があるんだってことに驚いた。
それもなんか普通にバンバン?使ってるし。
転送とかカンタンに言うけど、物凄くデカい宇宙船作るとかより
よほど難しい…というより、次元の違う難しさだと思うのだが。
それと、倫理的な問題も半端なくね?
あれって要は、人間をデータ化して、そのデータを元に
転送先で「作ってる」んだよな?てことは転送する際、
ぶっちゃけ一度死ぬんだよな。というか、それだと本当に
同じ人間なのか?とか…一度死ぬ、んじゃなくて、転送した時、
転送しようとした俺自身は死んで、向こうにいる俺はまた別の人間なのでは?
とかそういう哲学的問題はどうクリアしたのか気になる。
哲学系の本では、よくある問題のネタだけど、普通にやっちゃってるし、スタトレ…
そんな転送技術が普通に使えるようになったってことは
絶対それを悪用した犯罪とか出てきそうだし
人間のデータとか盗まれたらそれこそ究極の個人情報なわけで、ヤバすぎるw
クローン作り放題だし…倫理感が崩れ去って一から構築しなおさないといけないほどの
凄さだと思うのだが…
昨日見たばかりの映画の第一作目で、転送失敗してるし怖すぎるw
あの医者が宇宙とか転送機を怖がるのは分かる、というか、まともな反応だろうアレが。
あの医者が「一度細胞が全て焼け死ぬ」とか言ってたし、やはり一度元の方は
死ぬんだろうな。そりゃ怖いわ。
でも転送失敗しても、あんな風になるだろうか?転送が失敗したら、
単にそれはデータ転送が失敗したってことだから、転送元で一人人間が死んで、
こっちで製作されなかった、で終わると思うんだが。
ところでスタトレの世界ではキリスト教はほとんどなくなったんだろうか。
そもそも宗教なんて「非論理的」なものは流石に地球人でも失ったのか。
キリスト教なんて中絶すらまだ認めないとか言ってるくらいなのに、
こんな技術、絶対発狂するよな…
本当その辺も含めて普通に使えるレベルなのがすごいなと思った、
それでいて、地球人自身は感情レベルや倫理感もそう対して変わっていないから、
そのギャップがどこかうっすら怖い時がある。
316 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 03:21:05 ID:HrTcYZT+
うん、実は
当時、宇宙船の着陸シーンを撮る予算を節約するために
考え出した苦肉の策が「転送」なんだ
それだけなんだ。すまない
コピペじゃないよ、ゴメン
変に長くなってしまった
まぁスタトレ初心者の戯言ってことでw
そういや、転送に失敗してスポックが2人になるって話があったよね。
それって映画だっけ?それとも宇宙大作戦?
320 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 03:46:02 ID:HrTcYZT+
マッコイやバークレーみたいに転送恐怖症の人もいるみたいだけど
飛行機を怖がったり、携帯や電子レンジの電磁波を怖がる人みたいな感じで、変人扱いだね
ラブコメとアクションがあれば満足のアニおたには最適な映画なのはよくわかった
LOVEがあってユーモアがあってSFでアクションもある。
しっかりエンタメですな。
おれニーリックスが好き!
あの緑色の女、ええ体しとるのう…
325 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 05:35:44 ID:pI61VS4M
緑女 ボクも勃起してしまった. この人の素顔やプロフィールない?
326 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 05:40:36 ID:fKd8x8pM
転送は怖いな
失敗しなくても今の自分は死んでるんだから
あなたの記憶を持ったそっくりロボットを作りましたから死んでください
っつう事と大差ないっしょ
327 :
23:2009/06/09(火) 06:43:42 ID:FdhZi0gn
たびたびすみません
老スポックは若スポックが成長した姿ではなく別の時間で年をとったスポックってことですか?
となると何パターンの時限のスポックが何人も同時に会うことも可能なわけ?
328 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 06:51:11 ID:wJ3QmZvg
にしてもスタートレックに出てくる保安員ってやられキャラだな。
おっとヤー大尉の悪口はソコまでだ
>>327 それはイメージ上は可能。
現在二人いるスポックがそのまま未来まで生きた後、タイムトラベルしてきて現在の二人のスポックに合流すれば。
でも現在の二人のスポックに未来から来たスポックにあった経験がなければ、未来のスポックが
タイムトラベルした先は、どこか別のパラレルワールドということになる。(この映画の老スポックのように)
タイムトラベルによって起きることを真剣に考えると、論理学の問題になっておもしろいよ。
身も蓋もないこと言えば、製作者が「そっちの方がおもしろい」と思えば可能という話でストーリーが作られる。
まーな人体はさまざまな物質から構成されている。
たとえば骨を「エネルギー化して送る」なんて理解不能なんだけどw
それ以前にワープ中(ワープ20)でも通信は可能な世界wで「転送」も可能って
笑う所だろ?
人体をエネルギー化して放出すればワープ最大出力の移動をも上回るワケだw
332 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 07:08:10 ID:wJ3QmZvg
保安員の殉職率は異常。
俺…ロミュラン語とバルカン語の違いを覚えて…ブリッジに復帰するんだ…
王将顔ヤー大尉は死んでからも再登場して活躍して
ずいぶん株を上げたのに糞妹のせいでだいなしに
一度死ぬ超光速航法というとダン・シモンズ「エンディミオン」のホーキング航法。あれは嫌だ。
それを上回る嫌な超光速航法はスティーヴン・キング「ジョウント」のジョウント航法だな。
>>333 ウラだけど、マジ潰すよ
昔から通信は女の担当、主な仕事は言われた事を繰り返せで
ここまで登り詰めた
「一々言われた事繰り返すなよ!」
「これが私の唯一の仕事なの!」
ニモイ「ザッカリーのラブシーンに嫉妬」
>>178 あれは日本語じゃない
でも「きゃー!たすけて〜!」に聞こえなくもない
DVDでたときにヘッドフォンで聞いてみてください
341 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 08:15:15 ID:rGD+i14S
一連のTOSスタトレ映画の字幕版でも
ウフーラにスールーってキャラ表記だっけ?
日本語吹き替え版に慣れるとウラにカトーの方がしっくりくる。
この作品は吹き替え版作ってもウフーラにスールーと多分なるだろうけど。
吹き替え版の場合、日本語の言い易さもあるんだろうね。
ウフーラって言い難い感じだ。
スールーは何人なんだろう?
中国系でも朝鮮系でもない名前だ。
スコティが吹き替え版でチャーリーと呼ばれてるのも言い易さなんだろうか?
なんか初心者多くね?
いい事じゃないか〜!
これでStarTrek:Legacyも発売されてりゃなぁ…
シャトナーは俺王様の人?それともかまってちゃん?
きっと小説を映像化したくてしょーがない気持ちだと思う。
そのエゴの強さってのは良い意味でも悪い意味でも必要なのかな。
TOS映画もウフーラにスールー(ズールー)という字幕じゃなかったかな。
映画をテレビで放映した時は加藤と吹きかえられていた事もあった。
あとスールーは日本人との混血のフィリピン人。
レンタルされてるDVDの字幕はスールーにスコッティ
でも日本語吹き替えではカトウとチャーリー
南朝鮮とかではスールーはパクとかキムになってるのだろうか
350 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 08:51:44 ID:5e9HtvI/
ちゃんとキム少尉がレギュラーでいるから問題ない
>>339 SFマガジンに載ってたレナード・ニモイのインタビューで、
そんな感じのこと言ってるなw
legacyはローカライズするって言った時に
「そんなことしてこの会社ホントに大丈夫なん?」と思ったが…。
スタートレックのゲームなんて確実に日本では売れないからなw
LegacyはもうPC版を買っちゃったんだよ…
箱○も持ってるし翻訳さえよけりゃ買うつもりだったのに
もうD'deridexでSovereignに立ち向かってボコボコにされるのはイヤだ…
>>323 火山惑星からの生還はヴォイジャーの中でベスト10に入る名エピソードだと思う
355 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 09:45:22 ID:Rsodvkj5
スールーは、アジアの地図を見ていた、ジーンロッテンベリーが
フィリピンの島の名前を適当に付けたんだよ
それに、日本人らしい名前ヒカルをくっつけた
実際、ヒカルスールーは、日本とフィリピンのハーフと言う設定
>>355 スールーって島じゃなくて海峡の名前だぜ
アジア代表になるキャラだから、アジアを結ぶ海の名前がいいと思ったんだそうだ
>>319 スポックが転送事故で2人になるって言うのは小説じゃなかったかな?
TNGで副長のライカーが惑星上電離層の影響か何かで2人になってそれぞれの人生を歩ん
で行くってのはあった。後にカーデシアに逮捕されてそれっきり放置プレイ。
スールーは日系フィリピン系アメリカ人。まあ、この時代に地球上の国家が意味あるかどうか分からないが。
確か映画の4でサンフランシスコを見て「生まれ故郷だ」とか言ってた気がする。
ジョージ・タケイは04年に来日した時、スールーはロッテンベリーがアジア人代表として作った人物で
加藤という名前は特定の国(日本)代表みたいだからロッテンベリーの思想とは相容れない、と述べてたよ。
でもJJエイブラハムズは今回の映画でスールー役にジョン・チョウはどうかな、と考えた時
わざわざタケイに連絡して「日系人じゃないけどどう思うか」と聞かれたとタケイの公式サイトに載ってた。
でジョン・チョウはタケイが理事をやってる劇団のメンバーでもあったので太鼓判を押した、と。
ヒカルって名前も元は映画をノベライズした作家が考えた名前で、
昔は名前が無かったんじゃなかったっけ。
TNG第六シーズン"もう一人のウイリアム ライカー"
複製のほうはトーマス ライカーと名乗るようになり
その後、DS9第三シーズン"奪われたディファイアント"に登場。
>>360 ヒカルという名前が後付なのはその通り。でも考えたのはロッテンベリーだよ。
理由はジョージ・タケイが日系人だったのとロッテンベリーがその時源氏物語を読んでたから、らしい。
ロミュランはヒューマノイドなのに彼らの艦船は
なんであんな人間工学を無視した内装なのだろうか?
そういえば、DS9でも200年前にタイムワープしたディファイアントの子孫と遭遇する話があったなあ。
人間ぽくなったオドーが出てくる回。
あの時は、歴史を改変すると、存在そのものが消えてなくなったんだが。
ケースバイケース、と言うよりご都合主義だね。
ジェイムズ・ブリッシュのオリジナルノベライズ「二重人間スポック」も面白いよ!
ドクターの転送装置不信がよく伝わってくる
366 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 12:07:40 ID:szmzEZmX
>>358 宇宙人が平気で英語しゃべってんのに、ロシア訛りとかスコットランド訛りとかよく分からんよなw
確かにw
訛りは翻訳機で修正されないんだな
貴様ら今までのドラマを全て否定する気か
ルラペンテ送りにしてやる
俺の中ではあのコミュニケーターってやつが一番の謎
あれはいったいどんなメカニズムなんだろうか?
どこからか同時通釈音声が出てるならその場に必要な言語で溢れて混乱するよな
直接脳に作用してるような装置にも見えないし・・・
>>346 両方。最初はジョークだと思っていたが、話を聞いていると何でもマジ
みたいだ。「ニモイは私に感謝すべきだ」とか、そういうセリフも飛び出してくる。
シャトナーのスタトレ小説は、カークが復活してるから無理でしょうねw
でも、小説だけで観たら結構面白い。特にプリザーバーとか。
>>360 カーク以外は名前はなかったんじゃないかな。それが23世紀のスタイルとか。
ホシ・サトーはどっちが名字なんだ?
×カーク以外は名前はなかったんじゃないかな。
○本来、カーク以外は名前はなかったんじゃないかな。
>>372 ハッピー&ブルーのリーダーと同じならば、サトーの方だろう。
>>363 20世紀の地球にも人間工学無視の潜水艦とかたくさんありました
乗組員のストレス軽減等々を考えるのは
それなりに人命尊重?の思想が発達した文明のみなのでは
つーか初代エンタープライズもかなり人間工学的に微妙な
痔になりそうな椅子を採用していたような
4でスールーは先祖に偶然会うんだよ。
>>375 まあ、あの椅子はデザイン重視でしたな。
岡本太郎がデザインした奴よりましだけど。
378 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 12:44:22 ID:cgxt3HIY
ホントだ・・・スル海ってあった
ロミュラン艦で取っ組み合いをやった、
渡り廊下みたいな場所は何だったんだろう。
けっこうな重力が発生してる場所なのに、あの構造は危険すぎる。
手すりも無いのね。というか重力が必要な場所なの?
DS9ではガンマ宇宙域からきた宇宙人の言語が翻訳できなかった。
適当にしゃべらせていくうちにコンピュータが学習して普通に翻訳できてた。
たしかに謎だ。
先月出た映画のDVDボックスの特典のスポック&カーク、ピカード&ライカーの中の人対談
スポック&カークの中の人は、
スタートレックにすごい思い入れがあって人生の重要な一部分みたいな印象だけど
ピカード&ライカーの中の人は、
スタートレックにあんまり思い入れなくて、単に役をこなしただけ
SFにも全く興味ありません、的な感じで萎えた
TOS以外の俳優はあんまりスタートレック思い入れなさそうだ
>>380 ホントは未知の種族が登場する度に、そんな描写を入れるのが「正しい」のかもしれんが
TVシリーズでいちいちそんなことやってられない、ということだろう。
翻訳機で謎なのは、時々クリンゴン語のフレーズを翻訳してくれないこと。
カッコいい決め台詞とか、地球語に訳してくれないw
>>381 たった二人の意見を総意と判断するのか。恐いなぁ
>>381 TOSの人たちもそう思うまでには結構時間がかかったんだよ。
ニモイも「私はスポックではない」というタイトルの自伝出してるしね。(その後「私はスポック」という自伝も出してる)
TNGのキャストもあと10年ぐらい何にも作られないまま時間がたてば、
思い入れも出てくるかもね。
>>384 なんか藤岡弘みたいな人だな。
オダジョーも時が経てば変わるのかな。
TOSは再放送で少し観ただけの私だけど、この映画での萌えキャラはスポックとチェコフ。
そんな私は、やっぱりニワカ?
あと、やっぱりエンタープライズのデザインは凄いと思う。
1960年代に、よくこんな完璧なデザインできたと思う。
>>386 どういう意味で完璧なんだろ?
美しさという意味では同感だけど、あのデザインが合理的かって言われれば疑問。
むしろ1960年代だから出来たデザインとも言える。
連邦艦の、ある意味現代ではなじみの薄いデザインがあるからこそ、
クリンゴン艦やロミュラン艦の戦闘機っぽさが映えると思うんだ。
なじみの薄い?
ひっくり返せばムサイになるのに?
あのね。
米海軍の空母が、宇宙を飛ぶんだと思ってた友人がいた。マジで。
10数年前に再放送されてたオリジナルとか、スキンヘッドのピカード艦長の
シリーズしか見た事無いけど、映画見て意味わかる? 面白い?
ノンフィクションとか実話ベースの映画が好きで、SFの映画は普段
見ないんだが、CGってのは、映画館で見るとすごいのかな。
>>390 ムサイはまだ洋上艦のイメージが抜けきってないデザインだよな。
>>392 そんなあなたにも楽しめるように作られたのがこの作品
ワープを作った男はなんであの寒い惑星の基地に飛ばされててたの??
ゼフレム・コクレーンは、この時代には既に亡くなっていて、フセインとかレーニンみたいな銅像になってる。
TOSが日本に最初に紹介された時、雑誌なんかに掲載された
エンプラの写真は、上下が逆になってた事もあったらしい。
やっぱり面積広い方が下という感覚があったんだろうなあ。
パトリック・スチュワートのずっと避けてきたんだけど
面白いの?
>>398 長いシリーズだから、中には駄作もあるけど面白いよ。
基本は1話終わりだからチョコチョコつまむだけでもOK。
レンタル店で傑作選借りてみ。
テレビシリーズ観たいよー
ボーナスマダー
スールーにフィリピンが入ってるってのは、
「姓がフィリピンの地名なんだから、フィリピン人の血が流れてるに違いない」
という勝手な連想であって、正史上では一切そのような説明はない。
ただの設定資料や小説ですら、そう明記してあるのが一つでもあるのかはかなり微妙。
「そうかもしれないね」レベルに過ぎない。
>>398 TV版第1、2シーズンあたりは正直微妙な回も多い。
でも第2シーズン後半〜第3シーズン以降面白い話が増えてくる。
ハマってくるとかなり楽しめる。傑作エピソードも多数。
DS9、VOYと世界が広がる基本設定の土台となっただけはある。お薦め。
映画版は、TV版見てればそれなりに楽しめると思う。
>>387 "Alias"組か、GIジョーにもいた
スールーに関しては確かクジラ映画の小説で
フィリピン人と日本人の血を引いているとはっきり書いてあったぞ。
405 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 14:56:55 ID:dw3CjYYi
>>404 ノベライズは、正史にカウントされないんだよ。
ただ、ロサンゼルスの街角で、スールーが日本人の男の子に「せっしゃ〜ござる」って言葉で話しかけ、あとで「あれは僕のご先祖様だ」というシーンは、実際に撮影される予定だったとか。
その男の子役の役者が上手く演技ができず、カットになったんだとか。
カットされて正解だと思えるな…
ノベライズは正史じゃないというのは別にいいんだ。
ただ、小説にもそんな記述は無いというのは違うだろうというだけで。
ああ、確かにあったな。
マッキンタイヤも余計なことを。
>>410 レプリケーターで使うデータは容量節約のために非可逆圧縮されているので
オリジナルの完全再現はできないらしい。(wikipediaより)
ハゲタカ好調みたいだし週末はT4にオリオン
小スクリーンに追いやられる前にもういっぺん観に行っとくか
>>411 う〜む、ちゃんと設定が有ったのか、やるな。
赤玉って、1滴で、惑星破壊できるのに、あの巨大な赤玉で、あれっぽちの吸引規模かよ。
って思ってしまいました。
酒場の喧嘩場面でウフーラの胸触っちゃうところ、
日本のアニメなら「ボヨヨ〜ン」て効果音が入りそうだと思いました。
>>414 巨大な赤玉でも一滴でも出来るブラックホールのサイズは同じだから
勿体無いからちょびちょび使う
か
少量の方がでかいブラックホールが出来る
なのかなーと見ながら考えてた
>>416 一滴(あるいは二、三滴)がブラックホールした時点で、他の赤玉は吸い込まれちゃって因果地平の彼方に…
だから、一滴と大差ないんじゃないかな。
>>411 > レプリケーターで使うデータは容量節約のために非可逆圧縮されているので
> オリジナルの完全再現はできないらしい。(wikipediaより)
そんなものでアールグレイを扱うなんて、紅茶なめるにも程があるな。
敵のラスボスがかっこいいこと言って死のうとして
カークらが「あっそ、じゃ死ねよ」という感じで見放すけど、
極悪な敵ながらももうちょっと敬意みたいなものがあっても
良かったかなぁ・・・とオモタ。
悪人とはいえすごく悲しい過去を持ってるんだし。
>>420 @ブラックホールにそのまま放りこんだら、次どの時代で同じことやらかすか分からない
Aあれカークの父親の敵です
自分としては、その前に慈悲みたいなのを社交辞令として見せるのが
自然なんだろうけれどお前wwwwと思った
423 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 17:53:55 ID:szmzEZmX
>>420 俺もちょっと思ったけど、カークとスポック両方の親のカタキだからなあ
424 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:07:17 ID:ST6iGwuF
エイブラムスってクローバーフィールドの時もそうだが
ところどころに日本的要素を入れてるよな
それにしてもコバヤシマルって…
>>423 一応、形式的に降伏勧告する論理的言動のカークに対して
「今はソー思わない」とノタマうスポック。
「一体ドッチがバルカン人なんだ?」と思ったゾw
426 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:19:17 ID:USFQe/Lt
コバヤシマルテストは1982年に出た言葉
>>424 コバヤシマルは元々スタートレックのネタだよ。
エイブラハムズじゃなくてもアカデミー時代を描くのなら入れると思う。
カークのアカデミー時代の有名なエピソードってこれしかないような気がするし。
>>423 でもそれを言うならネロだってもともと
カタキを取る為の行動なんだよなー
カタキ連鎖じゃね?っていう…
日本の漫画とかだと、そういう復讐対決になった場合
「そうやって相手を憎んでいくとキリがない」とかいって
戒めるパターンが結構ある気がする。
仇をとるにしても、あんまりそのまますっきり「ハイ、仇とりました、スッキリ!」
って感じにはあんまりならなくて、成功しても何らかの負の物を背負ってしまいがち。
最近だとそういった風潮を逆手にとった作品とかもあるけど
そういうのになじんでるから「いいのかそれで」感を感じてしまうのかもしれん。
>>416-417 なるほど。 高温と高圧が必要なので、先にそれに達したモノが反物質化(かなんか知らんけど)
するわけなんですかね? あれを封じ込めているテクノロジーってなんなんですかね?
磁気封じ込めみたいなもんか
>>428 ピカード艦長なら、なんとか相手を助けようとするかもしれんが、
カークなら「仇とりました、スッキリ!」の方が似合ってる気がするw
スッキリといえば、これまでSF映画のタイムトラベルモノと言えば、スタートレックも含めて、なんとか過去を修復して、
元の歴史体系に戻すっていうのがほとんどだっただけに、(例外はTerminatorか?)
今回みたいに投げっぱなしっていうのはスッキリと言えない事もないか?
では新作パート2では、銀色の物体が現れて改変された
過去の世界を食い尽くして行くお話に・・・
>>420 カークがせっかく投降のチャンス与えてもあの態度じゃ
そりゃ総攻撃食らうわ。
相手の武装それなりに強いしな。手を抜いたら殺されそう。
次回作ではオルガニア条約あたりのエピソードをもとにクリンゴンがメインだとうれしいな。
いっそ宇宙指令首輪じめのリメイクを。
と適当な事を書いてみる。
436 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:13:42 ID:ST6iGwuF
カークやマッコイはスポックより階級下だよね?
最初からタメ口だったがいいのか?
「タメ口」なんてのは日本の慣習なんで
>>436 マッコイは兎も角、あの性格のカークが敬語使うのも違和感があるような
小説版の口調が何か・・・ウーン・・・どうもなぁ・・・
>>427 勝手な思い込みで発言する奴は無視しろや。
440 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:19:36 ID:DPcN9Ay6
>>437 外国でも軍隊は上官に対しては、敬語を使う。
カークがタメ口きいたら、スポックがわかったら口でクソ垂れる
前と後ろにサーをつけろ!!って言ったら面白い
もはや誰も見てないと思うがTVドラマのLOSTもタイムトラベル物だ
まあ宇宙艦隊は純粋な軍隊じゃないし。
446 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:34:57 ID:jlC+JsIi
447 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:42:59 ID:DPcN9Ay6
>>447 戦争をするのが目的じゃないからだよ。
外交官の送り届けから、科学的な研究とか色々やっているじゃん。
科学調査、外交、そして軍事運動といろいろやってるんだよね。幕末のペリー艦隊みたいなもんだ。
あれより、数倍友好的だけど。
宇宙人だって色々参加しているんだから、地球人の慣習をそのまんま取りいれる
理由もないし。
本来の歴史だと宇宙艦隊の艦って列強種族の中じゃ武装がショボイほうだよな
そいえばENTで惑星連邦創設四種族のうち一個のアンドリア人が共和国防衛隊って名乗っていたけど、
あれって英語だとなんて言ってたんだろ。
タイラーペリーの名前を見つけたけど、この人おばちゃん姿しか知らないから誰だか分からん
454 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 20:15:38 ID:z2i9iaSN
アメリカでもっとも視聴率の高いTVドラマ「CSI」で、
SFマニアのホッジス分析官が飼っている猫の名前が、コバヤシマル。
劇中、名前の由来の説明なし。つまりその程度の知識は、
スタトレオタじゃなくてもアメリカではそこそこ通る一般教養ってことで
初心者向けに作るにしても、日本とはハードルが違うよな。
海軍だから女でもミスター
女性上官は「マム」
分枝のある時間軸の世界観だと、
過去に戻ってその時点を変えようとしても「修正されて大丈夫だった」分枝ができるだけで
元の時間軸が消えて無くなるわけではないんだよね。
復讐に我を忘れているネロが気が付くと思えないけど、
女性士官には胸を見ながら「揉〜む」と言えばおk
461 :
392:2009/06/09(火) 20:39:25 ID:JdCpdb00
>>454 ディスカバリーchでやってた宇宙物のドキュメンタリーで小学生の女の子に
「宇宙に行くにはどうすればいい?」みたいな質問したら
「スコットに転送してもらう」と答えていた。さすが向こうは教育が違う。
宇宙戦艦ヤマトだって、あのサイズで戦闘機何十機も搭載
してたんだから、新エンプラが改装型やA型と同じサイズ
だったとしても、誰からも文句は出ないだろう。
ヤマトの欠点は女性乗員が森雪1人だけで、なおかつそれが古代専用なとこだと思う。
島涙目。
3回も劇場に見に行ってしまった映画は初めてだ。
どの劇場で、何時頃なら大スクリーンで見られるのか、
情報収集しておかないと駄目だね。
3回目は、この板でスレをしっかり読んでから出かけたので、
制服の袖に何本ラインが入ってるかよく観察できた。
R2−D2はこのシーンにいるはず、というのはわかってたけど、
見つけられなんだ。
466 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:33:00 ID:5e9HtvI/
R2-D2はビミョー
よそのサイトでも紹介されてるように、フォークリフトの荷台に載ってるのは影がさしているし、
ロミュラン艦にトドメ刺すエンタープライズの円盤部の後ろ端のドームなんかは、そうは見えなかった
467 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:47:18 ID:th7XEBvH
スタートレックは各劇場版を一回ずつ見ただけ、てな感じだけど
ああそういえばカークの息子ってあっさーり死んだよなとか
20数年前の記憶が蘇ってきた
近所の書店を何軒かまわってると、
以前には確かに置いてあったスタトレの小説が、
何件か売り切れになっているのに気づいた。
ターミネーターとか、天使と悪魔に比べると、
積んである冊数がまるで違うけどw
本といえば週刊スタートレックが公開寸前になって完結してしまったのが残念だ。
山手線で比較的設備があたらしくて、大スクリーン劇場の
お勧めはミラノ1?
こないだ見に行ったが、今時の映画館って小っこいのが
たくさん集まってるのが流行りなのか?
以前アメリカの映画館があんなふうに変わってるって話を
テレビで見たが・・・ なんかヤダなぁあんなの・・
映画館はスクリーンもだけど、椅子だなやっぱ。
未だにちっさくて固いのは、同じ金払うのがバカらしい。
>464
島はテレサが居るから大丈夫
真田は機械が恋人
TVで、サイラーが悪事をしていたら、スポックがしているように思ってしまう私であった…
>>468 ネットで頼んだけど補充されてないらしく1週間も待ってるよ…
>>473 真田さんの姉さん死亡手足爆弾エピソード
とパイク艦長は小学生にはトラウマです
カドカワは以前ヴォイジャーとDS9の小説を刷りすぎちまって
売れ残ってガビーンな思いをしたという噂を聞いた
まさか、それに懲りて刷り部数抑えたとかいうわけじゃないよな…?
カドカワ版のVOYとDS9の敗因は
角川スニーカーレーベルなのにイラストゼロで
若年層をつかめなかったせいじゃあるまいか。
萌え絵だ。 萌えキャラのイラストでスタトレを・・
いや、考え直そう。
>>470 ミラノ1は残念ながら先週の金曜日までだったはず。
公開前に問い合わせたら、1週間だけ1でやりますって言われて急いで観に行ったよ。
このスレでも確か、先週末ミラノ3で観て来たって書き込みがあったと思う。
今回ノベライズやったアラン・ディーン・フォスター凄いな。
同時期にほかに「T4」と「トランスフォーマー:リベンジ」だろ。
同じSFとはいえ3作それぞれ違うのに。
>>471 理由は知らないけど、そうです
前スレにも、シネコンに行ったことない人がいたね
思ったよりまだふきゅうしてないってことか
>>472 リクライニングじゃないのもあるしなぁ。
>>479 サイトでは、今週の金曜日まではミラノ1と。
先週末ミラノ3は、土日だけターミネーターにはじかれた。
映画館でリクライニングの椅子って
見たことない・・・
ゾーイ・サルダナって、ウフーラのメイクより、
記者会見とかイベントの本人メイク?の方が
キュートな感じでいいかもと思った。
>>484 リクライニングってほどでも無いけど、心持ち、ちょっと座席が倒れるというか、すわっているところが前にスライドするというか。
いいとこの椅子は最初からちょっとリクライニング気味?というか
背もたれが若干後ろに倒れてるけど
安くて狭いとこでまっすぐな背もたれだったりすると座った瞬間に
違和感でウオ!?ってなる
>>477 バカ正直にNo.1から順番に出そうとしたからだろ。
>>483 そうだったんだ。
一週間かよ!って、時間作って急いで観に行っちゃったよw
三軒茶屋の映画館は、座布団持ち込み推奨
491 :
名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:54:51 ID:8iAiaHbo
昨日見てきた。
夜勤明けだったけど職場の目の前にシネコンがあって
開演5分前に仕事が終わったので駆け込みで行ってきた。
45歳だけど、オリジナルシリーズをTVの再放送で時々見ていた程度でその他TVシリーズと映画10作は未見。
あとは10代の頃、スターログ日本版に載っていた記事で読んだ程度の知識しかないが普通に楽しめた。
登場人物はカークとスポックくらいしかなじみが無いけどザッカリー・クイントのスポックも
アップでひげ剃りあとが濃いのが気になった以外はなかなかハマっていてよかった。
スターウォーズは6作とも映画館で観たが、なぜかスタートレックは全く観ていなかったので
旧作の映画をDVDを見てみたい気にはなった。
夜勤明けで途中ウトウトしてしまった所もあったので小6の息子をつれてまた観に行こうと思ってる。
>>489 というか、1週間程度しか上映予定を公表
していないみたい。
>>491 お勤めご苦労様でっす
息子さんも楽しめるといいっすね!
>>483 たまたまそんな日にミラノ3で観ちまったのか俺は…orz
495 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:11:14 ID:KHPyEeOr
今日、新宿バルトで見てきたよ。平日夕方の回だけど、席ほとんど埋まってた。
若きクルー達の雰囲気が、予想以上にTOSらしくて良かったな。けど、個人的に
一番ツボだったのは、ニモイが“老スポック”として登場したシーン。
このスレ読んで、彼の出演は知ってたにもかかわらず…その姿を見ただけで泣けたよ。
マッコイもスコッティも見送ってしまったけど、まだ生きててくれてありがとう、と。
土日は先行あったからね。
今週行くなら平日行っといた方がいいぞ。
>>491 スターログ! 懐かしいなぁw
日本語版の創刊号は、まだ家にあるかも知れん。
499 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:27:31 ID:T66YKmg9
来週のシネコンの上映予定を確認したら、土日なのに1日2回上映になっちまってた。
平日は1回の日もある。今週は1日5回だったのに。
再来週の予定は載っていなかったが、まさかもうDat落ち?
急いで行かねば。
緑のねえちゃんは先に行って死んじゃったのかな。
P2のねえちゃんだと後で知って気になり始めた。
スタートレックというより、J・J・エイブラムスって感じだったけど、面白かった
一つ不満というか、天使と悪魔公開なら、ダヴィンチ・コード、タイアップ、
ターミネーター公開なら、TVでターミネーター全シリーズタイアップするのに、
なんで、これだけスルーなんだろう
トレッキーって全世界はもとより、日本人の中にも潜在的に多いよね
昔、高校生くらいの頃、スタートレックの深夜放送の面白さに感動して、
何気なく母親にそのこことを話したら、彼女ののスタートレックに関する知識の深さと完璧さに
二の句が告げられなかった思い出がある
週末からは小スクリーンへの移動濃厚なので
今のうちにとレイトで2回目観てきた
503 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:44:36 ID:W6CMfTZU
>>501 過去のシリーズ作をなんでテレビ放送しないのか、って意味?
…しない方がいいと思ったからじゃね?
>>498 スターログ…なんで死んでしまったん・・・orz
505 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:47:09 ID:T66YKmg9
都心で一番でかいスクリーンで観られる所はどこだろう。
ミラノ1か?
507 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:53:54 ID:T66YKmg9
>>504 何年か前に復刊してたよな。すぐ消えたみたいだが。
本家(米国版?)はまだあるのかな?
>>428 ネロのは仇というより言い掛かりレベルだと思った。
>>459 気付いてるよ。
でもそもそもの目的がスポックに母星が滅ぶ所を見せて
同じ思いをさせる事だけだから。
>>428 仇討ちって日本(大好きアメリカン)的な考えで
映画ウケもするからそう演出してあるけど
スポックはともかく実父に縁が薄かったあのカークにとっては
仇討ちより任務とゆう感覚のが強かったかもしらん
ネロの奥さん綺麗だったしなぁ
生かして改心させて欲しかった気も
何十億も殺しておいて改心されてもな。
おわって「面白かったー」って席を立ってからスポックが二人いることに混乱した
これだからタイムパラドックスは…もちろんきらいじゃないけどな!
ちょっとTSUTAYAにいってくる
深夜の再放送またやってくれんかねぇ
まあネロの最期あたりで、彼にも事情があったんだ彼も悲しみを背負ってるんだ
なんてのを始めたら、間違いなく爽快感はガタ落ちしてたと思う。
娯楽映画としては、やっぱりあれで正解なんじゃね。
>>510 でももう会えないだろ
今の時間線にはもう一人のネロがいて奥さんはそっちのネロのものになるだろうし
未来へ戻ろうにもパラレルワールドなので同じ世界へ戻れるかわからない
小説版では軍人なので連邦艦隊破壊を手土産にロミュランを支配することも考えてたみたい
ロミュラン市民の鉱夫って設定はプログラム読んで知ったけど、こっちが哀れさが増すな
教育程度が高くなければ思い込むしかないだろうし
クジラさんの時は過去へ行って、特に工夫もせずしっかり元の時代に帰ってきたけどな。
一応計算してたんだろうか。
それとも元の世界に戻れるかどうかも含めた一世一代の賭けだったのかな。
そういやあの時サンフランシスコの工場で透明アルミの技術を渡しちゃってから、
「未来がとんでもないことになるぞ」って心配するマッコイに、スコッティが「もう未来は決まってる」みたいな事を言ってたけど、
そうでもないって事が今回のでわかったわけだw
「故郷への長い道」はエンタープライズで過去へ飛んでたけど、今回はブラックホール経由だからな
現在の物理学でも、ブラックホールが作るワームホールは、同じ宇宙の別々の場所ではなく
異なる宇宙をつなげることもあるという考えがある
ネロは詳しくないだろうから同じ宇宙の過去へ出たと思ったかもしれないけど、老スポックは、
ヴァルカン消滅で宇宙分岐を覚悟したと思う
まぁぶっちゃければ、話がおもしろくなるなら設定の整合性より何でもありってのが製作者のスタンスだと思う
つじつまあわせはマニアにまかせればよい
ネロが過去に来た事により、平行世界が生まれたんじゃろ?
518 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:07:18 ID:3NAmu4BF
>>501 映画会社はむしろ昔の「宇宙大作戦」とこの作品を関連づけたくないんだと思う。
日本ではスタトレは24やLOSTみたいに一般受けしない、まだまだマニアな領域。
「ジェネレーションズ」、「ファースト・コンタクト」公開時には
スタトレ映画だとわざとわからないようにして宣伝してたぐらいだからね。
519 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:12:29 ID:WXqPBjqU
今回の映画ではパラレルワールドの時間軸分岐設定だったけど、
過去の映画やTVシリーズじゃ元の時間線を書き換えちゃってるような話もあるし、
「未来は確定して変えられない」オチになることも、平気で未来を変更しちゃうこともあるし、
タイムパトロールが時間改変を止めに来たり、止めに来なかったり…。
正直なところ、その時の脚本家がストーリー上「面白い」と思う展開を採用してるだけだよねw
それに後付け設定で辻褄合わせ考えるのもファンの楽しみということで。
公開終了が早そうなんで、3回目観てきた。スコッティの机のトリブル確認。
散々既出だが、「First officer」を「サブリーダー」と訳してるのは違和感拭えない。
できればソフト化の際に直して欲しいが…。
>>480 >今回ノベライズやったアラン・ディーン・フォスター凄いな。
今回もアラン・ディーン・フォスターか。
若き日の野倉平八郎提督が活躍してない?
522 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:31:57 ID:yv9gPa25
>>520 スポック中佐が解任されたとしても
正規クルーでないカークがなぜ艦長になったのかわからなかった。
普通は階級が高い順の先任士官が艦長になるんじゃない?
だけどカークが艦長になったのがファースト・オフィサーだとすると
ファースト・オフィサーってどういう意味?
俺は帆船時代の艦みたいな、かなり柔軟な(いい加減ともいう)人事をしてるということで納得した
今更TOSに戻らないで先に進んでくれよ
つーかこれ、戻ったって認識なのか?
>>522 実はネロ事件からラストまで
3年くらい経過していたりして
527 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 09:00:02 ID:W6CMfTZU
新しいの作ったら作ったで文句言うくせに
528 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 09:04:23 ID:p3MsBNxE
>>526 いや、
>>522が言ってるのは、ネロ事件の最中の「スポックが艦長辞任→カークが艦長に」
っていう展開についてでしょ。
最後の表彰式みたいなとこの話をしてるんじゃないと思う。
ブリッジでの指揮教育を受けてたのがたまたまカークしか居なかったんじゃあ。
インチキしたとは言え、難関のコバヤシマルテストもパスしてるし。
単純にパイクが「スポックの次はカーク」って任命していたからじゃないの?
そんなデタラメなことがあっていいの?ってことでしょ
>>522 今までのTV・映画における翻訳では、「艦長(or船長)」と「副長」という訳が使用されていた。
それが今回は「キャプテン」「サブリーダー」という表記になってる。
立場的に艦長の次に偉いのが副長なので、スポックが艦長代理を降りた時に
副長(First officer)のカークが艦の指揮をとるのは自然な流れ。
でも
>>522の疑問ももっともで、そもそもパイクが艦長代理にスポックを使命した時、
カークを副長に任命するのが常識外。(スポックも驚いて反対してたけど)
「正規クルーでないカークを副長に?もっと階級が高い先任士官いないの?」と思うよなw
あの船、パイクとスポック以外、指揮系統は新人ばかりなんだろうか?
まあ、一度副長に任命されてしまえば、艦長代理が解任された時には
繰り上がってカークが艦長になる。ウフーラもすごく不安そうな発言してたが、
順番的には間違ってないので逆らえない。
ウィノナ・ライダー
出てるんだ。良かったね^^
そういやスポックは解任されたんじゃなくて、辞任したよな。
てっきり医療主任のマッコイが、解任を言い渡すんだと思ってたんだが。
TNGではピカードがライカーのことを「ナンバーワン」ってよく呼んでたけど、
これってFirst Officerだからなんだよねぇ。
パイク船長のナンバーワンは、女性だったんだけどなあ。
パイロット版のまま放送されたら、今とは違ってたかもね。
実際にはパイクがカークを正式にクルーとして記録させる。
その上で副長任命って流れだったんだろうけど、記録させるシーンが無いから
観てる側も???になっちゃうんだよな。
ところで、車椅子パイクの服ってTMPのカーク提督の服と同モデルだった?
>>532 まーな。
いずれにしてもスポックが辞任するやマッコイがカークに
「良かったなコレでキャプテンもサブリーダーもいなくなった」と言ってたら
カークにキャプテンの椅子に座るよう促すスールー。
彼もパイク艦長の「サブリーダーはカーク」の指令を一緒に聞いてたし。
その後キャプテン降りたスポックは復帰するがカークの下に着いてた。
カークのコトを何度か「キャプテン」と呼んでいた。
スポック自身、艦隊に合流して指示を仰ぐより
コレからカークのやろうとしてるコトに近い(打倒ネロ)のが本音だろうから。
>>515 ほとんど影響を与えない程度の歴史介入だから
厳密には別の世界に変わっていたとしても
ほぼ元のままって解釈で良いんじゃないかな。
ファーストコンタクトも含めて。
>「もう未来は決まってる」
透明アルミの発明者は変わらないって程度の意味だと思う。
>>539 野蛮な手術を受けないで済んだ婦人は
神の奇跡で終了か
あのお婆さんが生きようが死のうが
歴史にたいした影響はないって事だな
その後、誰か重要な人物を殺さなければね。
つか、神の奇跡って事で、新興宗教の教祖になりはしないかと…
上のほうにあったが、氷の星で老スポックと若カークが会ったのは
単なる偶然だったのか・・・あまりにも都合が良すぎるよなあ。
あと老スポックの教えでカークの未来が決まっちゃったようで
そこも不満だ。
カークとスポックの友情とか、他のメンバーたちとの信頼関係なども
若いカークが自分で切り開いていくものであって欲しかった。
週末はほとんどのところがスクリーン替えだね
少しでも大きいスクリーンで観たいなら金曜日までに
フォッフォッフォッフォッフォッフォッ
547 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 13:49:04 ID:RZMlB/dR
>>546 昨夜観に行ったよ、六回目を。
キャパの小さい会場なので一番前の真ん中の席を取った。
受付の人に「最前列ですと少し見上げるようになりますが、、、」と言われたけど構うモンか。
脚投げ出してフンゾリ返る姿勢で観るんだから関係ないし。
少しでも大画像で観たいんだからサw
それより客五人も入ってなかったなー。
>>543 若いカークと会えて事情聞いたスポックは即介入を決めたんだろうねw
まだメンバーが集結したばかりだから関係が深まるのはこれからだろう
カークとドクター、スポックとウフーラはもう親しい間柄だけど
トレッキーなおれがようやく観てきた
よかったし、おもしろかった
所々マニア心をくすぐるセリフもあるし
時間物の名作「危険な過去への旅」にもふれてたし
ただもうこれはオリジナルとはいい意味で別物だね
これからは物語としてはなんでもありだ
続いて作品を製作するときの枷がないのがいい方向に
作用するとおもう
あとクイントが片眉上げをしなかったのが残念。これ難しいのかな
でも洞窟でカークに遭った老スポックは驚いたと同時に感激しただろうね
老スポックが大使してる未来ってとうにカークは行方不明だし
>>550 眉上げしてたよ?もう一度見てくるんだ!
俺は左眉は上がるが、右は無理なんだよな。
ニモイと同じように上がってたんだろうか。>サイラー
まあ、眉くらいCGで何とでもなるだろうけど。
>>552 まじで!
言い回しなんかはまんまだったんで
感激して、あとは眉上げだなと注意してたんだけど
クイントの眉毛、細く長くなかったからわかりにくいけど
あーあと地上のエンタ建設はケルビィン事件があったから
用心のために地上建設にしたんだと納得することにした
ラストのパイクの車椅子シーンは狙ったカットだよね
スポックの眉上げはパイク船長がカークをサブリーダーに指名した場面だったかな
おれもウフヮラたんと性神融合したいハァハァ(´ヘ`;)
ハゥ(゚o゚)
パイクに「キャプテンはお前だ」って言われてエレベーターが閉まった直後
もう一度見る理由ができたじゃないか
558 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 16:05:02 ID:QEcsJuxz
お久しぶりのウィノナ・ライダーは、やり手のJJに
“あなたの役は、「スーパーマン」で言えばマーロン・ブランドです”
と口説かれてその気になり、真面目に取り組んだ模様。
エリック・バナは
“君の役は、ジャック・スパロウみたいな主役を食う悪役だよ”
といわれたとかいないとか。こっちは少し騙されたか。
>>554 タロス星につながるとすれば、あのあと虫の影響で脳がやられていき
全身動かなくなるという感じか・・
でも車椅子は狙ってないと思うんだよなー。
あんな事件のあとなんだから車椅子で療養しているのは
不自然なことではないし。
「コバヤシマル」は「小林丸」みたいな船の名前?
>559
トレッキーでない監督が知らずに車椅子を使わせる
トレッキーなスタッフはニヤニヤ
って感じかも
562 :
554:2009/06/10(水) 16:55:30 ID:H2H+6+/I
>>561 そうそう、ぼくの言いたかった事もそういう事
>>548 気付かなかった!
退役したのかな? なんて失礼なことを思ってみていたよ
564 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 17:02:22 ID:W6CMfTZU
エンタープライズを地上で建造。
まあ、画ずらとしてはカッコいいからいいと思う。
候補生が各艦に振り分けられるシーンで、シャトルが皆の頭上を低速で通り抜けていったところを見ると、何らかの浮遊技術があるんじゃないかね。
それで艦を宇宙まで飛ばすと。
>566
エンプラは重力圏でも飛行できる船なので離陸は問題ないね。
反重力は可能な世界となってる。
地上エンタはシャトル何台かで引っ張ってったと
勝手にイメージしてる
スーパーマン・リターンズみたいなもんだね。
「インパルスブースト!!」
ずずずず
でおk
>>548 やはりそうでしたか。
携帯で画像がうまく見えないんだが、ファイル名からいくと
パイクも提督に昇進したって事でいいのかな。
>>551 バルカン人のが寿命が遥かに長いから老齢のスポックのカークは
とっくの昔に死んでるんだろうなと思った。
それだけにバルカンが破壊されたのを見せられた後に
若カークに会えてあのセリフが思わず出たんだろうな。
カーンの逆襲を久しぶりに見たけど
あれで死ぬ前に言うのと同じ言葉だよね。
とりあえずレイトで2回目観てくる。来週には小さい部屋になりそうだし。
>>551 カークが欠けた元の世界はセツナス…
戻りたい気持ちはむろんあるだろうけど、未来のひらけたこちらの世界で若い自身たちに関わって行けるのは救いだね。彼にできることはてんこ盛りだし
ネロが「トロピック・サンダー」のトム・クルーズに見えました。
576 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 18:38:40 ID:VCN+JgMd
スルーのつもりだったけど同僚に勧められて迷い中
誰か背中押してちょ
ちなみにやや寝不足なので眠たいとかややこしい展開だったら
かなりの確率で寝てしまいそうなんでパスしたい
>>551 ピカードからカークは死んだと聞かされたのかな〜
連邦葬ぐらいしてそう
>>576 あなたがアポロ13で寝ずに楽しめたならオススメ
580 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:00:02 ID:VCN+JgMd
んー
ちゃんと背中押してくれたので今から行くことにしました
ありがとう
老スポックの元世界でカークが死んじゃってるのが哀しいという人は、
ウィリアム・シャトナーの書いた続編小説を読もう!
そこには、復活して元気一杯に活躍するカーク御大の姿が!w
それはそれで嫌だ、という方もいるでしょうが…。
ファン向けのスタトレ小説としては結構面白いのでお薦め。
邦訳は5冊出てます。
「新宇宙大作戦 カーク艦長の帰還」
「新宇宙大作戦 サレックへの挽歌」
「新宇宙大作戦 鏡像世界からの侵略」
「新宇宙大作戦 暗黒皇帝カーク」
「新宇宙大作戦 栄光のカーク艦長」
582 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:12:28 ID:FaJWVtpY
エンタープライズ、地上で建設してたのは別いいけど
でもさ、重力がすごすぎてあの巨大な船体はどうやってあの場で
維持させてんの?建設中から反重力装置で浮いてるの???
建造ドックに重力制御システムが備わってるんだろう。
さて、そろそろエンタープライズがどうやって宇宙にでたか決着をつけてくれ
そしてテンプレにいれておくれ
585 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:30:40 ID:W6CMfTZU
どうもこうも
ただ飛んでったんだろ
Q「俺がひょいと手で持って軌道に上げてやった」
>>578 NASAの計算尺のシーンは感動したが
トムハンクスが好きじゃ無いので、失敗すれば良いのにとワクワクした
うん、シャトナーの小説は予想外に面白い。
60過ぎたカークが昔を思って、当時の自分の考え方や
行動を結構後悔してたりして。
面白いのは面白いんだけど、
だんだん未訳(実際は
>>581の前に一つある)の人物が強く絡むようになってきて、
何だか置いてけぼりっていうかイラつくんだよな。
「知らねーよ、そんな女」状態。
>>585 おいおい、毎日のように飛んでいける、いけない
と話題が出てるじゃないか
飛んで行く方法についてもいくつかあるし
皆で討論して最善と思われる方法論をテンプレに入れれば毎日おなじ話にならなくなる
描かれてないことに結論もクソもない。
シャトナーの小説は面白い。緊迫感あるしな。
エグゼビア教授やミセスコロンボが出てくるしな。
ちょっとカーク至上主義なのはご愛嬌。
字幕で見たんだけど、今までのシリーズの準ぜず新規に訳した字幕に感じたんだけど
吹き替え見た人はどうだったか教えてほしい
595 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:08:13 ID:H0aduEbQ
吹き替えあるの?
>>570 ながれからスーパーマンが建造中のエンタープライズを支えてたと思ったじゃないか!
>>594 いあ、今までのシリーズだと"species"って「民族」じゃなくて「種族」って訳してなかった?
後、艦長と副官とか
少なくとも今までのシリーズを見て、それに準じた翻訳したようには思えなかったから
そのこと自体について良い悪いとかいうつもりはないですよ
>>595 あ、吹き替えないのか
その可能性忘れてたわ
ネロ、25年まったけどあの採掘船
やっぱりレプリケーターとホロデッキがないと無理
だわな、遮蔽はどうなんだろ
ネロはもちろん超新星の星を爆発させた上で
復讐にでむいたんだよな
598 :
594:2009/06/10(水) 20:23:18 ID:mhKDQDWt
>>596 字幕しか無いよ。日経エンタに書いてあったが、
意図的に船長→キャプテンとか変えたらしい。
599 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:28:57 ID:W6CMfTZU
600 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:29:16 ID:jdFo45O7
小説がみつからん…
未訳って”Ahes of Eden"のことかな(違ってたらゴメン)。
テイラニって女、出ては来るけど、カークとそれほど特別な
からみかたはしてない。いつもの女程度。
だから、なんであんなに熱烈な関係になったのか、よくわかんね。
>>515 >そういやあの時サンフランシスコの工場で透明アルミの技術を渡しちゃってから、
>「未来がとんでもないことになるぞ」って心配するマッコイに、スコッティが「もう未来は決まってる」みたいな事を言ってたけど、
あいにくと透明アルミの技術は未来に戻る際に消去したので問題ない。
>>516 >「故郷への長い道」はエンタープライズで過去へ飛んでたけど
違います。クリンゴンのバードオブプレイ 船名はバウンティ号
>>522 >ファースト・オフィサーってどういう意味?
第一士官、もしくは第一航海士
副長と訳すのは本当は変なんだけどね。
第一航海士と言えばエイリアンのリプリーが有名だね。
いい加減な事書くのは止めてほしいんだがな。w
ファーストオフィサーは海軍の場合副長だよ。 ホントに知ってるのか?
>>522 > ファースト・オフィサーってどういう意味?
日本語では先任将校とか言う。
要するに、士官の主席。
>>600 うちの店にまだ残ってるよ 5冊くらい
40代前半の母と見に行ったんだが
キャストに疎い彼女ですらニモイの登場にびっくりしたとか
凄いことなんだな
来週の土曜にまた見に行ってくるよ
丁度ポイント貯まって一人はただで見られるし!
606 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:48:34 ID:RZMlB/dR
子供スポックがカワイかった。
イジメっ子たちに絡まれ父親サレック侮辱され思わず怒りを爆発させたスポックが。
成績優秀で科学アカデミーに進学するよう勧める評議会の長老をして
「不利(地球人の血が入っている)を克服してよく頑張った」だからなー。
地球人に失礼だろw
逆に地球人との混血児スポックだから優秀だったんだと思うけど。
生粋のバルカン人ほど好戦的な種族じゃないからな地球人は。
>>602 ちゃんと4観たのか?あの人が未来で発明する予定だったんだぞ。
>>532 まとめてくれてありがとー。
もう少し整理してテンプレに入れておいてもらえると嬉しいっす〜
>>597 いまふっと
あのばかでかい艦のなかに広大な畑が拡がるさまを想像したw
610 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:16:46 ID:lipdUdtN
なぜ士官学校を卒業したばかりの若もんばかりなの?
艦内士官でおじさんはパイクだけ。
いきなりスポックやカークが艦長ってのは、何という人材不足!
そういえばあそこで透明アルミを使う意味ってあったんかな
普通のアルミなり何なりで代用できたような気が・・・
久しぶりに見直すか
手元にキュージョンが未開封であるのだが、
開けて携帯ストラップに使うかどうか迷う
>>610 それはね
おじさんがメインキャラになったら、この先何十年も同じキャストで続けられないだろ?
最初の戦闘で同級生とかも沢山やられてしまったんだよな…やっぱり憎いよな…
にしてもスポック挑戦的すぎw
615 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:26:09 ID:H0aduEbQ
>>610 まあ、その辺の不具合を直して作られたのがTNGなわけですよ。
ピカードはエンプラDの前に10年以上別の艦の艦長やってる、ベテラン。
最後まで提督にならないのが逆に不自然。
>>609 USSフットとか出てきたか?
ヤマトは有ったな
ロドネイ、ネルソン、ホーネットにわすぷ
>>610 他の船はとっくに探査にでてるんでしょう
エンタープライズはほんまに始めての出港
だったし、演習気分だったのに・・・あんな事に!
>>611 クジラを持ち上げるために使う巨大ガラス水槽の対価にするために
透明アルミの分子構造式を教えて技術供与しただけ
あの時代で透明アルミを作ったわけじゃない
>>618 そうなんだよね。
俺も透明アルミを使って水槽を作ったんだとずっと思ってたけど
ちょっと前にそうじゃないと知ったばかりだわ。
>>618 あ、そうなんだ
完璧に忘れてるわ・・・・
やっぱり見直すよ。。。
621 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:38:44 ID:H0aduEbQ
エンタープライズの処女航海は大変な目にあう。これ常識。
お前らってホントにちゃんと映画観てないんだなw
地元の映画館は3週目もスクリーンのサイズが14.5M×6.3Mの所で上映するけど、
これは全国的には標準クラスのサイズなのか?
624 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:13:38 ID:W6CMfTZU
>>621 処女航海に出発できなかったスペースシャトル“エンタープライズ”は幸運だったね
>>612 自分は4個買ってはじめて1個開封できた
626 :
名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:43:17 ID:m1D4AFHp
あのスポックは、昔やってた人らしいな
>>612 ケータイにぶらさげてたら、あっという間に眉毛の塗装がハゲた
クレオスのトップコートでも吹きかけておけばよかった
わかった
開けないようにする
>>550 >あとクイントが片眉上げをしなかったのが残念。
片眉上げやってた場面はパイクがスポックを艦長に指名した後、「この船は新品だから大事に扱えよ」みたいなこと言った直後
>>505 都心とは言えないかもしれないけど豊洲の10番([SCOPE]22.6×9.29m[VISTA]17.93×9.69m)
今日の19:15の回で観てきたけどガラガラだった・・・明日は9番だけど明後日の金曜日は10番でやるよ。
土曜日からはターミネーター4に取られるからこれが最後かも。
>>615 ピカードは前に乗ってた船を破損させた罪で裁判に掛けられたりしてるので
昇進が遅いのは仕方ないかも。で、数年間の謎のブランクの後連邦の旗艦船
に着任。
うちのシネコン
やっぱり土曜日からは一番ちっさいスクリーン
テレビシリーズ子供のころに観たきりだけど
わくわくして観られた。
スポックかっこえーなー。
ターミネーターと迷ったけど、もっかい観ようかな。
634 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:28:29 ID:DJiGs5W3
どっちのスポック?
レイトで観てきた。
そこで2番目に大きい300名ちょい入るとこだが
多分20人ちょいしかいなかったので
完全自由席で正面真ん中の一番いいとこで観れた。
2回目だったし、初回観た後にここで色々情報を得たからか
細かいところに気がついておもしろかったよ。
意外と見落としてたなという部分に気がついたり。
2回目みたらスポックとウフーラのラブラブぶりに
ちょっと違和感あったかも。若者スポックだからか
元祖スポックよりは色んな感情が出てる気がする。
ネクサスで薪割りしてたカークしか知らなかったゆとりだけど、楽しめた
TOS未見で尻込みしてる人も是非に見に行ってくれ
今回のは本当に宣伝が下手だなというのを感じた。
たまたま観に行ってハマった懐かし組だけど、
TVとかで全然宣伝見かけないので劇場行くまで知らなかった。
(元々あまり映画を見に行かないからなおさら。)
初見の人が普通に楽しめる映画だと思う。
用語とかわからなくてもそんなの関係なく
勢いで押し切るパワーがある。
あとチェコフが17歳とか士官学校出たてみたいのばっかりで
大活躍なのはファースト・ガンダムとかの流れを思い出した。
チェコフお気に入り
面白かった
>>217 以前ちょっとひどい太り方の写真でぞっとしたことがあるけど、
この映画関連で出てくる写真だと山城慎吾みたいなまあ許容範囲内の老け方をしていた
なんとか映画で見られるといいな
>>240 だからマッコイみたいに転送を嫌ってる人もいる
転送事故もごくたまに起きるしね
>>279 教官は死ぬほど笑い転げるべきか営倉にブチ込むべきか迷ったという話。
その後、5、6、7で「自分は死や問題から逃げ回っていただけなんじゃないか」という
カークの述懐に繋がっていく。
レスはまとめろ。
2回目見てきたけど、ストーリーをちゃんと把握した上で見るとより面白ねえ。
またあちこちのシーンでちょっとずつ泣いてしまったw
改めて見ると、ジェットコースター・ムービーとして、ホントよく出来てるな。
細かいとこまでびっしりとハラハラさせるイベントが挿入されていて、素直に楽しい映画だわ。
あと緑色の肉感的な人は次回作でも出してほしい。お色気要員として是非。
>>645 >あと緑色の肉感的な人は次回作でも出してほしい。
残念ながらロミュラン船の攻撃をお亡くなりになっています。
彼女だけでなく艦隊は全滅した(=乗組員は全員死亡)。
遅れて到着したエンタープライズのみ助かった、、、
三回目を観に行く必要あるんじゃない?
647 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 03:17:57 ID:TUsWuOLh
レイトショーで初見してきた。
面白かったけど、なんとなくネメシスとのデジャヴ感が…。
俺だけ?
ツルピカ頭は一瞬、ピカードが出てきたかと思ったよw
あのクルーの中ではカークが一番若手となってしまうんだよな。
チェコフだろ
TOSは昔の映画しか見たこと無いんだが、
チェコフって転送のロックが上手い設定なん?
>>603 >ファーストオフィサーは海軍の場合副長だよ。
そりゃ役割上、艦長の次に偉いからそうなるだけで、ファーストもオフィサーにも”副”なんて意味は無い。
>>607 >ちゃんと4観たのか?あの人が未来で発明する予定だったんだぞ。
映画では未来に帰還する際、スコッティがそれを作らせた会社のパソコンからデータを遠隔で削除したって
設定。
当たり前だがいくらなんでも脳の記憶までは消せないから、その協力会社の技術者が将来発明する
可能性はあるが、映画でそこまでは描いてない。
ノベライズはどうか知らないけどね。
>>637 >ネクサスで薪割りしてたカークしか知らなかったゆとりだけど、
ネクサスにカークは出ていません。
>>607 多分、マッコイ(だったと思うが)とスコッテイの会話を勘違いしたんじゃないか。
エンタープライズの円盤部分が気になる。
あそこ何?
655 :
651:2009/06/11(木) 04:16:02 ID:+TnLfNlG
>>651 ごめん ネクサスは映画じゃなく、惑星?の名だったな。
656 :
654:2009/06/11(木) 04:17:10 ID:+TnLfNlG
名前間違えた。W
>>651 ごめん ネクサスは映画じゃなく、惑星?の名だったな。
ロナルド・D・ムーアは今回の映画化でなんかコメント出しているんかな?
自分がギャラクティカでやった事を真似されたようなもんだし。
>>650 4を観直してみたのだが、
「未来に帰還する際、スコッティがそれを作らせた会社のパソコンからデータを遠隔で削除した」
という箇所がわからん。どこで言及されていた?
>>659 バウンティ号が公園?から飛び立つシーンぐらいだったと記憶している。
>>638 TVで宣伝しまくりだったろ。
つーか宣伝しまくりだと見に行く気なくすんだけど。
ルーキーとかひどすぎ
662 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 07:54:08 ID:Vz3c44bB
隊員のほとんどはロミュの攻撃で全滅したのに
最後の表彰式で、またずらっと揃ってるね
>>240 そのあたりの事は、
宇宙大作戦二重人間スポック(絶版)
に詳しい
664 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:19:37 ID:TLloW7De
スタトレファンから見ても前の10作品を越えるぐらい面白かった。
特に日本においては
スタトレ知識なくても一般人が楽しめる初めてのスタトレ映画って感じかな。
だけどマイベストはいまだに「ジェネレーションズ」だけどね。
次作品もこのクルーの続編でいくみたいなので
結局、シスコとジェインウェイの映画が作られなかったのが残念だな。
映画化に耐えられないだろあの二人じゃ
映画化はエンタープライズのクルーの話という暗黙のルール?があるらしい
667 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:26:11 ID:6lMhYzNe
アーチャー船長ですね
>>667 女や土人以上に人気無いから
脚本持って行っただけで却下
>>665 単品じゃ無理かもしれんが
ピカード、シスコ、ジェインウェイ三人のドリームチームが
協力して危機に立ち向かうみたいな作品見たくない?
670 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:39:32 ID:6KC56dSV
アーチャーはコネだけで提督
672 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:42:17 ID:zSkvuqpV
>>662 士官候補生のコトか?
地球がドリル攻撃受けていた時右往左往する赤服在校生いっぱいいたじゃん。
出撃に駆り出されたのは四年生(今年卒業予定の生徒)だけだよ。
エンタープライズ以外に乗船したヤツらはミンナ死んだけど。
>664
広報さん顔真っ赤にしてトレッカー装って宣伝しても効果ないよ
にわかはともかく日米とも旧ファンからは総スカンだからね
674 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 09:22:42 ID:6KC56dSV
何処の旧ファン?
かまってちゃんだろw
なんだ宣伝マンしかいないのか
>>646 >彼女だけでなく艦隊は全滅した(=乗組員は全員死亡)。
>>672 >エンタープライズ以外に乗船したヤツらはミンナ死んだけど。
なんで、このスレでは、艦隊全滅したみたいない話になってるの?
おまえら、もう一回映画みる必要あるな。
艦隊が全滅したなんて、どこにそんな描写があるんだよ。
あくまでも、バルカンに向かった艦隊だけが全滅したのであって、残りは無事。
後で、スポックが艦隊と合流すべきだと言い、カークが地球に向かえと、口論してるだろうが。
艦隊が全滅してたらスポックとカークの議論の余地は無い。
>>649 旧シリーズのチェコフには、転送ロックが上手い設定は別になかったと思う。
天才少年みたいになってるのも、今回の映画でのキャラクターだし。
どちらかといえばスコッティの方が転送が得意そうなイメージだったけどな。
一番転送が上手そうなイメージあるのはTNGのオブライエン。
>>669 見たいけど、シスコは行方不明状態から帰還する必要があるわけで、それを描くだけで
過去の経緯を知らない一見さんお断りになってしまうから、映画には向かないなあ。
>>670 ジェインウェイは艦長にしておくと何やらかすか分からないから、
提督に昇進させてみんなで見張っているんだと思う。
>>679 >天才少年みたいになってるのも、今回の映画でのキャラクターだし。
そんなことはない。
TOSから、チェコフはスポックに次ぐ科学主任だよ。しかも最年少。
それだけでIQ高いとわかるだろ。
>>630 今日これから豊洲に見に行く所だよorz
明日の10番スクリーンも超羨ましいが、
明後日以降も今日の9番スクリーンよりちょっと大きい3番とか4番じゃないか…
諸事情で計画は変更できない。しかも雨。ぬるぽ
艦長大集合の映画は確かに見てみたい
悪魔艦長がQとボーグに説教こいてるとこみてピカード艦長がポカーンとしたり
船頭多くして収集がつかなくなって途中でホログラムドクターが指揮執ったり
ラストは全員で一斉に自爆シーケンス発動!って唱えたり
考えただけで楽しすぎる…けどまあ無理だわな。
>>679 提督になったら提督権限使って暴走してましたがw
このシリーズ見たことないんだけど初見の新参でも楽しめる?
ふむ。見に行ってみるか
686 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 10:47:18 ID:HrJhZz8o
>>683 大丈夫だと思う
パフュームとか安室ちゃんとかパスタとスイーツとかしか興味のないオレの相方に渋々観せたが、
面白い、ストーリーが良かったと言っていた
>>680 TOSのチェコフはあんまし頭良さそうには見えなかったけどなw
ネロをタロス星に送ってやれば良かったのにな。
>>678 加えてやられた船だって全員死亡とは限らんしな
脱出したクルーだっていくらかはいるだろ
関係ない話だけど
宇宙の帝王のときにはチェコフは登場してない外す
なのに何故カーンがチェコフの顔に見覚えあると言ったのかが謎
>675
SWスレから来たんじゃね?
誤字訂正
登場してないはず
693 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 11:03:57 ID:6lMhYzNe
>>687 天才少年の成れの果てってあんな感じじゃね?
スキンヘッドのクルーは災難だなw
それにしても、あの緑の美女良いよな、俺もやりてー!
あのおぱいの形はすばらしかった>緑ねーちゃん
>>686 随分と分の悪い賭けに出たなw
だがおめでとう
>690
画面に映らなかっただけって事だろw
今回の映画でその辺も補完したわけだ。
しかし、今後の事件を知っている老スポックがいるんだからやろうとおもえば
パイクの事故やカーンの事件、ヴィージャーの件ほか諸々は回避出来ることになるな。
ボーグに対する対応も変わるし。
老スポックにそこまで歴史に介入する気があればだけど。
良いこと思いついたze!
体の色変えた嬢を使った風俗すれば人気でるかな!
確かに24世紀オールスターの映画は観てみたいね
クルーの現状って
ピカード:エンタープライズE艦長
ライカー:タイタン艦長
シスコ:行方不明
ウォーフ:クリンゴン大使?
オブライエン:アカデミー教官
ジェインウェイ:提督
チャコティ:ボイジャー艦長
トゥボック:タイタン戦術士官?
って感じだよね
エンタープライズE、デファイアント、ボイジャー、タイタンが一緒に戦うシーンは見てみたい!
あと、前々スレあたりで記憶を取り戻したB-4がデータとして艦長をしているって書き込みがあったけどそれって本当?
小説版とかかな??
701 :
392:2009/06/11(木) 11:38:21 ID:mGR03Zhx
見て来た。
スポックは、人間とのミックスだから、先代よりも感情が豊かなのか。
ん、オリジナルのスポックもミックスだったはずだが、その次世代?
この映画は、オリジナルシリーズの頃のカークやスポックやマッコイの
それぞれの子供達が士官学校に入って、エンタープライズに乗っての
話かと思っていたが、すると、カークの父は、12分間だけキャプテンで
若くして死んだって、おかしいよなあ、、、
と思っていたら、3人とも、オリジナルシリーズの頃の初代の若き日の
姿なのか、、、勘違いしてた、、、
ドリルを破壊しに行く時に、シュートを開くタイミングが遅過ぎて死亡した
奴は、どの段階で一団に選抜されたんだか、いまだにわからん。
アジア系のパイロット → 白兵戦の心得がある
カーク → 不正乗船だから
もう一人 → ?
>>701 無能な人間を排除する為。>もうひとり
艦から放り出すのが、スポックのやり方なのさ。
>>700 アメコミ STARTREK COUNTDOWN
>>701 爆弾担当だし、その道では一応功績があったのかもしれん
しっかしエンタープライズの若者は自ら志願する姿勢がかっこいいな
日本の若者だったら「フェンシング得意だから俺いく!」みたいなこと
なかなかはっきり言えん気がする
>>700 脳内厨房脳では合体戦艦プロメテウスに岩に突っ込んで固まった遮蔽装置
ボーグテクノロジーで武装
ボーグキューブもドミニヨンもジェネシスで粉砕
艦長俺、セブンからナノプローブでアナルにエキスを送って貰う
>>703 トン
今調べてきた
ピカードがバルカンの大使でウォーフはクリンゴンの将軍か
面白そうだから買ってみようかなぁ
ところでネメシスのカットシーンに出てくる新任副長はどうしたんだろうね?
ピカードが退任だとしたら次の艦長はヤツだろ……
スレ違いなのでここらへんで
708 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 12:52:09 ID:NewPcMCv
基本「惑星に上陸してはいけない病」が発病する奴はいないよな。
みんな前線に出たがる。
後、DS9は単純にTVシリーズをSFXを強化して総集編三部作にするぐらいでも
十分映画として見ごたえがあると思う。
709 :
672:2009/06/11(木) 12:52:29 ID:zSkvuqpV
>>678 当然バルカン星に向かって出撃した連合艦隊という意味だよ。
何で惑星連合艦隊が全滅って話になるのか分からん。
またバルカン星域で脱出した乗組員がいるならいるで
緊急救難信号をウフーラが傍受⇒エンタープライズが救助に当たる、、、
ハズだがソノ描写すらない。
710 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 13:02:15 ID:LcRjdVKZ
チェコフは別にあのキャラはいいんだけど
髪型がオリジナルっぽくして欲しかったな
それにしても、パイクのエンタでの航海が
この世界ではなくなっちゃったな
バルカンの消失はおもいきったな〜というのが
トレッキーな感想
バルカンもロミュラスも無いんだろ?
あの宇宙は。
ウフーラが土人顔過ぎる。
713 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 14:12:08 ID:5mT1L6R4
さっき見てきた。
面白かったが、パイク大佐がタロス星行く話に繋がるエピソードが欲しかった。
>713
死刑になる危険を冒してまでパイクを助けようとした老スポックがいるんだから、
タロス星のエピソードに連なる出来事は、彼が阻止してしまうんじゃないかな。
もしこの続きでTVシリーズが作られたりしたらその話だけでも1本作れそう。
>>709 ドリルが起動している間は、通信できないから、生き残りがSOSを発信していても聞こえない
ドリル回収後なら通信は回復したから回収可能
その描写はないが、これは映画の尺の問題だけで、救助しなかったという描写もないから、好きに解釈していいと思う
スポックがヴァルカン地上に転送された時に、星を脱出していくシャトルが見えているし、
日誌記録時に、医務官に手当てを受けているスポックと一緒に逃げたやつ以外も見えているんだから
艦隊仕官とヴァルカン人、両方回収して、治療していたとみていいんじゃないか?
結論からすれば、艦隊全滅はウソ。
もっかい、映画見て来いとしか。
717 :
392:2009/06/11(木) 15:14:52 ID:mGR03Zhx
あと、スポック母が、転送開始直前に足もとが崩れて別れてしまっただけなのか、
意を決して身を投げた様にも見え、あれは何だったんだろうかと。
まあ、あっさり殺しちゃったね>アマンダ
一瞬だが取り返しの付かない出来事ってあるからねえ。
30世紀だったら、タイムストッパーがあったんだろうけど。
スポックの子供時代に飼ってたペットの話は無かったな。
マッコイ大喜びのエピソード。
>>718 マッコイが大喜びする機会は、これでほぼ永遠に失われたって事ですね。
>>719 いや、あれはアマンダじゃなくてサレックがマッコイに説明したんじゃなかったっけ?
やはりレンジは惚けた振りで、裏の組織の元締めか何かなんだろうな。
地上で作られたエンタープライズがどうやって宇宙に行ったかは謎だけど、
スターレックでは、E型が地上のドックから発進してるのが見れるよw
>>722 カーク少年時代に出てた浮上バイクや地上から飛び立つシャトル見て
反重力装置の存在を想像できないかね
>>723 普通に考えるとそうだが、エンタープライズは大気圏内飛行は出来ない設定ではなかったか?
新作の設定が変わったなら別だが
反重力装置だけで大気圏を突破できる気がしない。
某ガソダムでは反重力バイクがあるのに
宇宙へ行く時はマスドライバーっつ
長ーいレールを使ってシャトルを打ち上げてたよ
>>725 某ホワイトベースは、ゆるゆると上昇していき、第二宇宙速度を得る為にかなりの高々度でエンジン全開してた。
反重力装置は、重力圏から離れるにつれて効果が無くなっていき、衛星軌道を離脱するには別の推進力が要るんだろう。
仄聞するところでは予算がないから
地上に着陸するシーンができないために転送になったと。
劇中では転送が無理ならシャトル使用。
イントレピッド級が初めてじゃなかったかな。
>724
「宇宙暦元年7・21」では大気圏内を航行してなかった?ぎりぎり圏外だったかな。
上でも触れられてるけど、パラシュートをチキンレースと勘違いしたかのように
ギリギリまで開こうとしなかったあげく、ジュッと焼けちゃった奴は
何と戦ってたの?根性試し?
>>728 大気圏外だよ。
高高度で目撃しただけ。
731 :
709:2009/06/11(木) 16:13:03 ID:zSkvuqpV
>>716 もう一回観てナンになるか知らんが
俺は後三回は観るが既に六回観てるし小説版も読んでるんだが、、、
>>729 それ思った
つーかチキンレースみたいなことしてるから
てっきりあれがカークなのかと思って、
ジュッと死んだときに「アレ!?カーク!?」ってビビった
スポックが、艦隊と合流すべきだと主張してたでしょ?
何が全滅だよ。何度も言わせるな。
>>729 パイクに「なるべく遅く開け」と言われてたからだろ。
実際スールーは開くの早すぎた。
3人ともあのタイミングで開いてたら、
着地時に敵に待ち構えられて全滅だったはず。
>>734 そうかなあ。
何かがドカッと当たったから、中から「なんだ、なんだ?」って出て来たと思ったが。
三人同時にふんわり降りた方が良かったんじゃないか?
ぎりぎりまで開くのを待ったのは、単に時間短縮の為だと思う。
>>731 小説版はどうだったんでしょうか
確かにエンタープライズの遅延もそんなになかった
はずだから、その僅かの間に何隻も武装した船が
こっぱみじんこなのは不自然ですね
自分は映画的手法としてはいい見せ場だったとは思う
ワープが終わったその目の前にあの惨状・・・ガーン!
ボーグがこのために24世紀のテクノロジーに反応して地球に
向かったらどうするんでしょ
老スポックと、若スポックの区別もつかんようじゃ、24世紀テクノロジーも大したことないとオモタ。
ウィキ読んでたら、一般命令にこんなのがあった。
「基本的に惑星に上陸したメンバーはその星の政府が定めた法律に従う。」
ということは、上陸したら艦隊規則よりその星の法律が優先されるんだよな。
もっとも、連邦法律にそれとは矛盾するようなものが定められていると思うが。
であれば、連邦に属していない惑星なら、その惑星の法律が最優先になるのは間違いないよね?
もっとも、カークにはそんなのかんけーねーだろうけどさ
>>738 コバヤシマル問題でも分かるとおり、まさに「そんなのかんけいねー」ですよ、カークにとっては。
息子からもペテン師呼ばわりされてますから。
>>735 現時代での戦闘実戦でもそうだけど
パラを不必要に早く開いて射撃の的になるのを避けるため
>>732-735 サンクス!
深い意味はないのか…。
テンション上がりすぎてパラシュートを開くタイミングを失敗したから、あっさりと自滅
不憫な奴よのう…。
>>741 作業用ドリルなんだから、対空センサーがあるとは思えないんだが。
あっても地表スキャン用だろう。
まあ、戦闘用に改装されてたら分からんけど、それにしては武装はされてなかったな。
それと、現在の空挺部隊の降下においては、航空機内のフックに引っかけて、飛び出すと同時にパラシュートを開くんですけど。
>>744 日本の自衛隊お遊びではそうだろうけど
実戦のゲリラ降下はギリギリで開くのが常識だよ
スレ違いになるのでこれで止めとく
ドリル長すぎじゃね?
どこにしまえるの?
>>739 キュウシュウのサイトで確認したら
大気圏のさかいでそのまま引力のため落ちそうだけどがんばってる
で、なんとか大気圏外にでたとなってるな
つーかあのお調子者は、とにかく殺す必然があったのよ。
つまり後から突然乗り込むレギュラーメンバーのスコッティーに、
エンジニアの職場を確保するため。
だからお約束の赤い服を着せたうえに、さらにあいつだけパイクに、
「エンジニア オルソン」とわざわざ職責付きで呼ばせて、
「死にますよ」と説明させてたたわけw。
バルカン星に転送したときは転送前のポーズだったのに
戦闘機の操縦中に転送したら立ってたのはどうして?
>>746 あの船の内部の9割以上がドリルの格納庫です。
内部にやたら広い空洞がありましたが、
ドリルを収納したら、みっちりとドリルで埋まります。
むしろドリルが本体です。
赤服の持ってた爆弾って燃やしても爆発しないの?
ナラダは8kmあるらしいぞ
ナラダって何?
ネロの船
あんな高高度から惑星のコアまでって何キロあるんだよ?って話。
757 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 17:50:30 ID:6lMhYzNe
>>749 赤服の死亡フラグはそんな所にも張ってあったんだな…
759 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:04:31 ID:YvkeXxLK
760 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:17:05 ID:zSkvuqpV
>>733 お前な小学生か?
バルカン星に向かった「艦隊」=惑星連合艦隊所属の全艦って意味じゃないぞ。
地球(もしくは近辺)にいた僅か10隻程度の戦艦がバルカン星に行っただけで
ソレは連合艦隊のホンの一部の戦艦にすぎない。
関ヶ原の合戦みたいにクリンゴンとの総力戦とかでなら全艦投入する必要もあるが
バルカン星からのSOS程度で何で全軍集結させるんだ?
761 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:18:18 ID:abS3U8e0
わざと精神を破綻させられてキャプテンの座まで奪われたカークをよく許したねスポック
>>749 なるほど!
そのための前フリ、命令、赤い服でしたか
もう彼の結末は決められていたんですねw
新参の話題ループに古参がイラついて長らくまったりしてきたこのスレも
だんだん殺伐としてきたな
ドリルから落下しても転送できたのに
ママンが転送できなかったのはなぜ?
>>764 固まって落ちてる二人より、止まってる数人と落ちてる一人を同時ロックするほうが
難しかったんじゃない?
>>761 破綻させられたんじゃなくて
それを露見させられただけ
その時スポックは我にかえったんだ
だからきっかけを与えてくれたカークに一目置いた
>>761 おれはカークがキャプテンになりたければ
自分の存在が邪魔なわけだから、ああいう事を
してきたのは論理的に理解できるからだと
バルカンには許すという感情はなかろう
パラレル世界のカークとスポックを描いたスタトレシリーズか
これで2とか3を創るんだろうか
スールーのポカで発進が遅れたおかげで助かったという理解でOK?
>>769 時間ロスに対して他船のやられっぷりに疑問が残るが概ねおk
今回でボーグの設定が最初に戻る可能性が出てきてチョットうれしい。最初のボーグは
ボークキューブ一体で超人格という設定で複数のキューブ連結で超々人格になる可能性があったのに
いつも間にか蟻の生態になってなえた。一個人の思索なんかクソみたいな存在で登場したのにな。
ホント最初の不気味な何考えてるかわからない(正確には一個人には理解できない)存在にしてほしいな。
蟻はないよなw
まぁボーグが登場するか分からないが・・・
>>736 あり得ないような場所で短時間にブラックホールが二つ発生してるし、ボーグの宙域からでも観測されるはずだから来ると思う
773 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:51:18 ID:abS3U8e0
続編はやらないほうがいいな
もしやるならボーグ出てくるか?
TVドラマシリーズになるかも
775 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:54:54 ID:NewPcMCv
それ以前にENTと「ファーストコンタクト」は両宇宙共通の歴史と思ってOK?
なんでもいいからTVシリーズやってくれってのはある
DVDには吹き替えつきますかね?
>>778 そりゃ付くんじゃね?
キャスト誰になるのかさっぱりだが
・・・スポックはサイラーの人なんだろうか
>>778 779
これだけは言える。
チェコフの人の吹き替えは大変すぐる
>>780 スナッチその他
訛の強い吹き替え見てる身としては
一番楽しみな所なんだけれどなw
チェコフ若いから、若手の人だろうしw
>>737 加齢したら認証エラー起こすテクノロジーの方がいいのか
>>765 でもその後2箇所から3人転送してるよ。
>>768 公開前から次回作を作る気満々だったから、普通に今作の続編では?
>>783 スコットの方が腕が上ってことだろ
しかも本人が「初めてだぜ!」みたいなこと言ってるし難しいんだろ
ただの「質問かまってちゃん」はそろそろ無視な。
残るのはココロオナニー
ロココオナニー
ロコモコオナニー
792 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 20:19:09 ID:abS3U8e0
旧スポック出すなら旧カークも見たかったよ
旧スポックは正直あんまり嬉しくなかったよ。
歳とっちゃったのも悲しかったし、なんかこうスペシャルゲスト的な
出演者のせいで、せっかく一生懸命作った映画が濁されたような
気がしてならない。
老スポックなんか出さなくても十分いい映画だったと思うんだがなあ。
IMAXで観たかったな。サンフランシスコでマトリックス3観たなぁ。
795 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 20:29:01 ID:5mT1L6R4
>>764 単純に高空から落ちるのと崖から落ちるのとの時間的余裕の違いだろ。
メインキャストのオリジナルへの似せっぷりは半端ないと思った
サレクに呼ばれて「やっべえ、やっちゃった」的に振り返るスポック似せすぎやろww
スルが「アイム ノーット」と伸ばして発音するとこも聴いててなんか懐かしかった
ドクターおなじみの台詞「He's dead!」あたりはシリアスな状況が断然目立ってたから
あまり笑えなかったけど現代はあれくらいでいいのかもね
>>793 何よりもその年齢において作品と深く関わる役どころだから
単なるスペシャではないと思うんだ
797 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 20:37:35 ID:S1vr7mHo
>>764 崩れ落ちる土砂が障害物にもなるだろうしね
>>794 あれ?アメリカではIMAX上映やったんじゃなかったっけ?
公開された予告編の中で、幾つか「IMAX trailer」っつーのがあったが
老スポックはTNGでも出てたから、それほど違和感なかったというか…
TNGでロミュラスに残ってからの消息が不明だったから、無事な姿を見られたのは嬉しかった。
でも結局ロミュラスを救えなかった、ってのは哀しすぎるなあ。
途中でわけわからんくなりつつも、おもせかった。
ところでスタートレックって全然詳しくないんだが、
ドラマの艦長の人ってツルッパゲじゃなかったっけ?
映画のあの主役のイケメン、あのあと相当苦労してハゲるのか?
それとも役者がハゲにするの拒んだとか?
>>771 エンタープライズでミソを付けられたから
一人で100万人位同化してないと、脅威とは思えない
>>800 主役のイケメンと禿げ艦長は別人だ。
スタートレックにはシリーズがいくつもあって、それぞれ時代が異なり
登場人物もガラリと変わるのだ。
ただ主役イケメンのクリスパインは親父(実際の俳優の)が
ツルッパゲなので遺伝で禿げるだろうなw
803 :
794:2009/06/11(木) 21:24:13 ID:L8vaZGiH
>>793 旧作とは別の時間軸である事を象徴する人物なんだから必要だろ。
雪の惑星から若カークとスコッティを転送するときに
老スポックが「友達に教わったんだよ」って若カークに
言ってたけど、何を教わったって言ってたんだっけ?
「友達」がカークを指すんだろうなとは思ったんだけど思い出せん。
807 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:54:07 ID:OosRQdlv
エンディングでTVシリーズのOpが流れた時点で脳汁がでたwwww
マッコイの汚れキャラで登場から七三別けになった姿を見たときもw
これは凄く良い映画だったw
しかし、宇宙嵐にタイムトラベルの話のくだりで、上に座ってた奴等が 「Q?Qの仕業?」って言ってるのよね
(´・ω・) なんでもQかよ!!
>>540 ペテン(コバヤシマル試験の不正から)の事じゃない?
>>805 「未来のノウハウ使うのはズルじゃないのか」と聞かれて
「友達(コバヤシマルをズルしてクリアしたカーク)に教わったんだよ」
と答えた。
ミッションインポッシブル4とこっちの2どっちが先なのかな?
>>806,809
なるほど、ありがとう。すっきりした。
やっぱり友達はカークだよな。
>>708 そもそも艦長、副長が連れ立って前線に飛び込む艦だし。
上司があれなら若手はビビってられんだろう。
>>812 とは言え現実の上司は部下に面倒な作業を押し付けたり
責任を全て部下にナスリ付ける保身的なヤツばかり(最近多いタイプ)だからね。
カークみたいに自ら矢面に立つ上司だったらなー。
タイムパラドクスとかシリーズの中のあれやこれやとか、小難しい事ならいざ知らず…
老スポックが言ってた「友達」の意味が分からんとか、あんな分かりやすい演出が理解出来ないって純粋に信じられない。
>>815 なんでそんなにけんか腰なの?
20数年ぶりぐらいにテレビシリーズ以来で
観たんだから、最初はスルーしてたぐらい普通じゃん。
そうかなーと思ってニマニマしてたのを確認したのにがっかりだ。
なんでもかんでも理解してないと楽しめない映画でもないし。
>>814 カークやジェインウェイは暴走しすぎで、上司としてはちょっとなあ…。
俺の理想の上司はピカードかな。シスコは怖いし、アーチャーは少し軽すぎる。
>>805 最初はカークに過去に介入して
歴史を変えるなと教わったという含みで
(肩をつかんだとき)
転送のときは、チャーリーもやっただろ
という意味で「友達からだよ」と受け取った
んだが
>>817 ぴかードも最後は肉弾戦だからヤンキー気質が見える
やっぱりスポック
君は明日からリストラ、やってる内容と売上・利益が合わないから
論理的結論ですと言われそうだな
T4に占領される前ぎりぎりの明日にもう一回観に行きます。
821 :
名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 23:47:47 ID:ighQuuZ3
>>793のレナードニモイは不要というは正しい。
せっかっく作ったのだからスタートレックにこだわる必要はない。
題名も「スタートレンディ」とかにしたほうが良かった。
艦長はカーツ、副長はスポーツ、船はエンターテイメントとか
そうすればみんなの評価ももっと上がる。
ほんとうにこの監督は頭が悪い。俺が教えてやるのに。
ピカードはおフランス人だろ?
カークがスポックに〆られてるとき、誰も助けに来ないのはどうかと思った
マッコイとか真っ先に飛んで来いよ
誰か知ってたら教えてくれ
前にも出てたけど、何で身重の体で戦艦にカークの母ちゃん乗船してたん?
後、エンタープライズが土星の輪の影に隠れて?
んで、地球のそばにいる敵戦艦に二人を転送したってことでいいのかな。
地球-土星間って光でも一時間くらいはかかる距離のはずだが、そんな長距離転送出来んの?
>>826 急に産気づいたんじゃね。
転送はおれも変だなとおもったけど
気にしないことにした
828 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 00:42:55 ID:2SP1Fyeu
艦隊の船は基本的に戦艦じゃなくて化学調査船だからだよ
土星から地球軌道上まで転送した
氷の星で理論上は隣の惑星、それ以上も転送出来るって言ってたでそ
普通にクルーやってて船内で妊娠したんだと。
830 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 00:46:25 ID:2SP1Fyeu
母ちゃんは単に連邦のスタッフだとも考えられるね
別の設定があったらスマン
スコッティのトランスワープ転送理論を老スポックが足りないとこ教えて完成させたんだろ
でエンジンも強化して足も速くなったし転送距離も伸びたんじゃないの?だとしてもやりすぎだとは思うが
>>826 TNGじゃ家族で乗れるって設定だけどな。それを持ってきたんだと思ったが。
ガキカークと冒頭出てた連れとの話とか、
父カークとかーちゃんとの話とか拡げられるなあ。
TOSではその設定はないよ。TNGでもエンプラE型は対ボーグ用に武装強化したりして、
家族同伴では無くなってる。
835 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 01:13:03 ID:2SP1Fyeu
土星から地球以前にバルカン星系から別星系へワープ中のエンタープライズに転送も成功させてたしね
836 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 01:16:21 ID:JNJpDHSP
>>835 距離や物体の速度に関係なく転送できる方程式をスポックが教えちゃったからな。
>>826 >>834 TOSでも、乗員同士の結婚ができる。
結婚ができるなら、船内で妊娠してもOKでしょ。
レイトショーで観てきた。
TOSはほとんど観てないけど、面白かった!!
TNGのピカード艦長の若い頃の話も観てみたいなぁ。
>>826 地球に攻撃していたネロを、スポックが(未来の)スポックの船で攻撃して地球の破滅は救われた。
その後、ワープで逃げたスポックをネロが追っかけた。
スポックはどこに逃げたかというと、エンタープライズが隠れている土星エリア。
なのでスポックもカーク(とパイク艦長)も、近距離からエンタープライズに転送収容されてめでたし。
身重のカークのおかあちゃんがなぜケルヴィンに乗ってかは知らん。
アメリカでは「T4」よりヒットしたみたいだね。果たして日本ではどうなるか。
土星近くではない。
エンタープライズがワープして駆けつけてただろ。
土星の近くにあんなブラックホールが出来てたら地球も無事じゃすまないな。
>>838 若い時からピカらすのかフサフサの状態でいくのか
それともリアルに半分くらいにしておくのか、
それを決めるのが最大の難問な気がする
>>710 オリジナル・チェコフの髪型って……ビートルズ?
主人公のカークは長男という訳でもないから、
母ちゃんは映画冒頭よりずっと以前から結婚してた筈なんだよな。
航海中にクルーとデキて孕ませたというより、やはり嫁を同伴してた気がするぜ。
エンプラが地上で建造されてるのと同様、
話を盛り上げる為に多少不自然でも強行したのかな。
>>844 ネクサスで若い頃の写真を見てた場面では
既に禿げていた
カーク母も連邦士官なんじゃないの?
西洋じゃ夫婦が同じ職場で働くことはけっこう普通だし
>>847 TNGの1エピソードにピカードが若い頃の話があるが
それでは髪ふさふさだったよ。
ところで
パラマウントはこの新カークのスタトレをずっとシリーズ化するのかね?
「ジェネレーションズ」で旧カークからピカードへの引き継ぎがあったように
タイムスリップによるコラボ作品でもいいから
24世紀艦長達のクロージング作品を作ってほしいんだが。
ピカードの役者の実の息子が劇中でピカードの息子として出てきたときは、20代はまだふさっていたけど、
30代には半分禿げていたな
なので、20代でデスならふさふさでいいだろう
851 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 08:22:39 ID:I+/rJoAx
チェコフってターミネーター4にも出てるんだな
売れっ子になったら次出てくれるかわからんな
>>851 スタッフやキャストとの続編契約はもう済んでるよ
853 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 08:32:21 ID:JNJpDHSP
とりあえずカーナビの起動音をTOSの「たったーたーたたたたったたー」って曲と、
カトーの「出発準備が出来ました船長」ってせりふを繋げて設定してみた。
ナンバーはもちろん1701です。
今回のテーマソングだと、
知らない人でこのテーマがウルトラクイズのテーマだって
気づいた人少ないんじゃないかな。
ウルトラクイズももうずいぶん前に終わったしな
>>849 現時点の予定では、3部作らしいから
ずっとシリーズ化ではない・・・かも?
>>838 TNGテレビシリーズに「Q」がらみで過去の若いピカードのエピがあるよ
こちらもかなりやんちゃ
そのせいで・・・
>852
2作目の契約も終わってるの?
>>858 SFマガジンでのインタビューによると次回作の契約は終わっている
>>858 終わってる
今の所、完成の目処は2011年
861 :
838:2009/06/12(金) 09:30:11 ID:kpSp/hob
>>857 それは観たことがあって、それ以外でも、
ちょくちょく若い頃の話は出てきてたから、
その若い頃の話をもっとみてみたいなぁと思って。
ピカードはアカデミーか何かの試験に1回落ちてるんだよね。
あとは、父親と確執めいたものがあったような・・・。
>>851 問題ないよ
次回作は「スタートレックVsターミネーター」だから
ピカードはハゲじゃなくて、そういう種族!
>>862 エンタープライズが地球に帰ってきたら
地球はスカイネットに占領されてるのかw
>>863 しかも心臓はヤマハ製のスポーツタイプ。
あ、これはロボ・コップネタか。
映画のヒットでまたテレビシリーズ始まると嬉しいが
>>866 可能性はあるが、キャスト総入れ替えは覚悟しないとね。
>>867 TVシリーズになると映画製作期間より縛り付けが長くなるしね
テレビシリーズよりも、こういう感じで数年に1回でもいいから、
質のいい映画を希望・・・。
>>866 続編が再来年公開予定でほぼ決まってるから
新たな時代設定の新シリーズは当分ないかも
今回の映画のキャスティングをテレビに引っ張るわけにもいかないし
それにしても、ここんとこのハリウッドは、リメイクやシリーズ物に頼りすぎだな。
見込みの固定客がいるからだろうけど。
年一回程度でシリーズ化しても、だんだん先細ってVFXもしょぼくなっていくのが落ちだろう。
スピンオフのテレビシリーズを作って、何年かに一回TOSとコラボで映画化みたいにした方がいいかも。
>>851 カイル=チェコフ?
似てるとは思ってたんだ。
おれは質のいいテレビドラマを希望。
素晴らしい特撮やアクションやセットも見応えがあっていいが、
スタトレの本質ってのは毎回の奇想天外な脚本や
会話の巣晴らさにあったと思う。
それこそブリッジと医療室の2ケ所だけで、45分間の濃いストーリーが
作れるのがテレビシリーズの凄いところだ。
SF物の脚本家が払底してるのかねえ。
俺が居るじゃないか
877 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 10:54:51 ID:jSVmBdP5
前売り睨みつつ、もうじき仕事完了。やっと日曜に観にいけそうだ。
ところで劇場販売商品はどんなのあったか教えてくれまいか。
ラスベガスのヒルトンも全部スタートレックにすれば良いのに。
>>877 3Dポスター、クリアファイル、キューピースポックのストラップ、ピンズ、キーリング、フィギュア
って感じだったと思う
>>877 都心の映画館だと、グッズは殆ど売れちゃってるところもあるから、その辺も覚悟しておいた方が良いよ。
>>871,874
脚本書くやつはもちろん掃いて捨てるほどいる。
ただ金かかった大作となるとコケるわけにいかない
からまったくのオリジナルではGOサインが出にくい
ってだけで。
とはいってもJames CameronのAvatarやChristopher
NolanのInceptionとか、オリジナルのSF大作の予定
もあるんだよ。これはもちろん超絶ヒットを叩き出した
両監督だからこそ可能になったんだろうけどね。
>>878 全部どころかヒルトンのスタトレはもう無くなったよ・・・
マッコイ以外誰も似てない。
スポックは頑張ってるけどメイクの力が大きいから。
スコッティはやせてたに割と似てた気がする
>>884 クイントはもっとやせて顔の色を薄く緑にすれば
さらにいける!
パイクが何気に事故後に似てる
887 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 11:47:41 ID:KPBnZvXi
>パイクが何気に事故後に似てる
こっちの歴史でも結局、車椅子になっちったな。
ドラえもん的歴史観か?
全身不随になった訳じゃないから>パイク
まあ、お茶目な演出と受け取っている。
「やっぱ、パイクはこうでなくっちゃ」と思った奴がいたかどうかは知らんが。
「だったら、胸にカラータイマーみたいなのも付けろよ」、とか。
あのヒルってカーンの逆襲に出てきたのと同じ?
890 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:03:39 ID:KPBnZvXi
>>889 同じだと思うけど、カーンのときは耳の穴から入れてなかったっけか?
>>890 耳だろうが口だろうが鼻だろうがアソコだろうが、穴だったら何処でもいいんじゃない?
893 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:25:21 ID:MkOb+1Yn
いま観てきたけど客が俺一人で申し訳なかった。
笑ったり独り言言ったり堪能させていただきました。
>>893 いいなぁ、一昨日のレイトショーは頭の悪そうなカップルが普通の音量で会話してるし
エンドロールの途中で「ねぇ、まだぁ?」とか言ってるし
本当にイライラした。
新スポック役がえらい好評でびっくりした。
終始、頬の青ヒゲが気になって仕方なかったよ…
映画自体は面白かったし続編あったら見に行くし
キャスト変えろと思うまでの不満ではないけど、
やたら肉感的なんだよな。
スポックってもっとストイックなイメージがずっとあったから
他の人が絶賛するほど似てるとは思えなかった
仕草や言い方なんかはすごく頑張ってたみたいだし、外見や毛深さは
しょうがないのかもしれないけど
あとチェコフが萌えキャラになってたなw
896 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:36:32 ID:l3VTULBg
これめちゃめちゃ面白いではないっすか
日本で全然ヒットしてないのがビックリ
897 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:38:31 ID:JNJpDHSP
898 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:41:48 ID:KPBnZvXi
根本的にトレッキーが少ないのだよ、日本は。
このスレだって初心者かなり混じってるみたいだし。
ま、初心者がこっからハマってくれれば全然構わないけど。
899 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:42:22 ID:G6V21Kf6
>>895 ソレがな〜新スポックは何回か観る内「有りだな」と思うようになってくる。
逆に違和感持ったままなのは老スポック。
マー150歳以上と高齢者の設定で父サレックより年上なんで仕方のないところか。
でも一番違和感あるのが肝心なカークなんだが、、、
ケンカが弱いしw
900 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:44:19 ID:tQ7Jl+C2
TOSの改造後パイクって役者はパイロットフィルムと同一か? それともモノホンの障害者なの? あのアホ面がトラウマ
艦隊って楽な仕事かとおもったけど、想像以上にきびしいな。
あのシャトルからのダイブは絶対無理。
フェンシグ得意ってだけでよく志願できるよな。
902 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:45:25 ID:KPBnZvXi
カークに違和感は俺もあったが、映画最後の場面のブリッジで黄服着たら不思議と納得できた。
>ケンカが弱いしw
そもそもそんなに強くないんじゃない?
なんとなくだけど、いつも肉弾戦じゃ苦戦して、結局スポックに助けられてたような気がする。
903 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:47:01 ID:jESsOWjY
すいませんこれってギャラクシークエストみたいな映画ですか?
なら見に行きたいんですけど。
904 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:47:08 ID:G6V21Kf6
>>900 あのパイロット版のパイクはお亡くなりになっていたので代役だよ。
>>899 TOSのカークは強かったの?
自分はむしろ弱すぎて好感もてた。
バルカン人、ましてや感情のあるロミュラン人の身体(戦闘)能力は地球人とは比べ物にならないんでしょ?
>>900 『ザ・ケイジ』のパイク船長はジェフリー・ハンターが演じたが、『タロス星の幻怪人』のパイク大佐はショーン・ケニーが演じた。
〜Wikipediaより
907 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:49:51 ID:KPBnZvXi
>>901 >あのシャトルからのダイブは絶対無理。
確かに。俺はてっきり宇宙船に忍び込ませんだと思ってたw
ところでバルカン星って大気薄いのか? 生身で大気圏突入すんなよww
908 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:50:19 ID:G6V21Kf6
いや〜カークはクレバーな戦い方をして体力に勝るバルカン人やクリンゴン人に
勝っていたよ。
カークの強さは身体能力と言うより、ペテンの能力だろう。
舌先三寸でノーマッドを破壊したぞw
基本、地球人より身体能力が優れた宇宙人ばかりだから(クリンゴンは言うまでも無く、ヴァルカンだって相当強靭)
普通にやったら勝てないよ。カークの場合はったりや知恵で頑張ってるわけで。
911 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:54:19 ID:KPBnZvXi
スポックのバルカンピンチが神経攻撃なら、
カークは精神攻撃か。やっぱ最怖船長だな。
ルラペンテ送りも致し方無しww
カークは、ハンニバル・レクター教授といい勝負だと思うぞ。
>>903 ギャラクシークエストの元ネタ映画(のリニューアル)。
「トカゲヘッドにかけて元ネタはこの人かあ」と楽しめる。たぶん。
914 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:59:52 ID:G6V21Kf6
まともに戦い挑んでいつもコテンパンにされるのが新カークw
915 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:03:19 ID:KPBnZvXi
>>912 互いのトラウマを攻撃し合って、最終的にはわかり合って共謀とか
エイリアンも真っ青な最強タッグだな
TNGやDS9にも精神攻撃できる奴居たと思うけど、思い出せんっ!
916 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:05:49 ID:KPBnZvXi
カークに違和感は俺もあったが、映画最後の場面のブリッジで黄服着たら不思議と納得できた。
>ケンカが弱いしw
そもそもそんなに強くないんじゃない?
なんとなくだけど、いつも肉弾戦じゃ苦戦して、結局スポックに助けられてたような気がする。
917 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:06:36 ID:KPBnZvXi
間違って二重送信した、すまぬ
データはポーカーでライカーに勝てないので、人間の優位性を感じていたようだが、要はブラフを理解できないから勝てなかった。
スポックがカークに一目置くのも、ハッタリがツボにはまって成功するから。
ライカーとカークでポーカーやらせてみたいな。
ライカーVSカーク
カークが女好きチャンピオンww
音楽良いね。旧音楽だけじゃなくエンタープライズに乗り込むときの音楽とか。
サントラ買っちゃった。 マイケルジッキアーノっていつの間にか当代最強作曲者になってるな。
スポック2人のシーンでニモイ鼻でけーって思いました。
カーク最強伝説はこれから
映画の第二作目では光子ドロップキックを編み出す
922 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:18:51 ID:KPBnZvXi
そっか、ライカーか。
奴はTOSカークのキャラの内の邪悪な部分を引き継いだ担当だからな。
ドラゴンボールのピッコロみたいなもんか。
>ライカーとカークでポーカーやらせてみたいな。
ウィルVSジム…体力ならウィルだがポーカーだと良い勝負かも。
>>919 妻殺しの容疑の際も
やりかねんと誰もが思った
上下無視のカメラアングルも良かった。
「ファーストコンタクト」で、船外活動時に逆さまのエンタープライズが写った時は「おぉ」と思ったけど、今回のはぐるぐる回るし。
>>853 起動音とかのSEってどこかで買えるの?
携帯で鳴らしたりしてみたいなあ
926 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:30:59 ID:PlYb9+hk
USS Kyushuに
>R2-D2が出ているというシーンについて。
>エンタープライズがヴァルカン星に到着し、破片を避けるために
>回転するシーン。その時に船内からの視点でカークの肩越しに
>スクリーンが見え、破片の中を上部中央から右下に向けてR2-D2が
>移動していくのが映っている。
という記事があったので
朝一で再度スタートレック見に行ったが、どこにも映ってなかったorz
1800円返せ ゴルゥァアアアアヽ(`Д´)ノ
DVD買ってコマ送りにでもしないと判別できないような気が
928 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:40:38 ID:jESsOWjY
昨日ここで初見でも全然楽しめるよって言った奴出てこい!!
全然楽しめねぇじゃねーか!!!
1800円返せ!!
まあ、シリーズを知っていたほうが楽しめる、っていうか泣ける。
931 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:45:12 ID:tjB5F6Oo
そういう事もある
932 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:47:29 ID:JNJpDHSP
>>925 ビデオからPCでMP3にしてから編集して、SD経由でHDDナビに入れました。
>932
そ…それは大変な作業ですね。
自分にはできなさそうなので諦めよう…答えてくれてありがとう!
やっと見てきた。
面白れえ、面白れえよお〜!
TOSも他のシリーズもまったく知らん若い奴も一緒だったんだが、そいつも面白いと言ってた。
トレッキー云々より、感性としてSFが受け入れられるかどうか、で評価が変わるんでないかな?
後でまた見に行く。 (`・ω・´)
935 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 14:02:50 ID:JNJpDHSP
>>933 携帯ならMP3をメール添付で送って、音の設定すればいいんじゃないかと。
937 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 14:20:12 ID:a2dY2FeU
T4の先行ロードショーの後に見たんだけど こっちのほうが断然面白かった
まだの人見にいったほうがいいですよ 映画は劇場でみなきゃね
>>935 映像からの取り込みができなさそうなので…orz
>>936 おおお、これは良さそうですね!ありがとう!
すごいジェットコースター展開だよな。
敵を倒した後にピンチになるのもお約束で。
アメリカでヒットするのがよくわかる。
このカークは元カークより女好きかな?
若いからその部分が目立つだけか。
士官学校でも艦内でも女性とみれば声かけるのを怠らないw
940 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 15:46:31 ID:2SDLPGMs
前から興味持ってて、今回初めてスタートレック見たけど、面白かった。
見たあと、このスレをROMって、ディープな世界にはまりたくなったけど、次、何に行ったらよいでしょうか?
TNGとか、よくわからんので…
教えてエロい人。
お願いします。
>>936 ああ、これLPを持ってる。
輸入盤をすみやで買ったんだった。ナツカシス
>>940 TVシリーズのレンタルDVDの決選集をつまみ食いしてみてはいかがでしょう?
長いシリーズなので気負いしないでマイペースで観てね
944 :
877:2009/06/12(金) 15:57:43 ID:jSVmBdP5
>>944 福岡なら、中洲大洋だと入れ替え無しで1日最大5回は観られるぞ。
少なくとも来週金曜までは上映スケジュールがある。
今日の朝日新聞の夕刊
J・J・エイブラムスのインタビュー記事
「バージョン違いのスタートレックが多すぎるので、原点に返った。」
つまり他シリーズとそのファンは無駄でイラネとおもっきりいわれてるw。
宇宙戦艦ヤマトのスキャットもTOSからヒントを得たのかな?
>>948 宇宙的な広がりを感じるから、着想を得たかも知れないね。
あと、高井達夫が作った「続・タイムトラベラー」とか。
今日見てきた
ロミュラン星の爆発はドラマ版の時間軸でいいんだよね?
そうすると、ドラマ版のα宇宙域の勢力図はどうなっちゃうんだろう
本星の消失のみで、広大な版図にどれくらい影響があるか分からんが、カーデシアが取って代わるんじゃない?
士官候補生からいきなりキャプテン(大佐)になれるのが納得できん、しかも正式に
小説ではそこんとこフォローされてんの?
こんなに中だるみの無い映画も珍しい
静かで地味なシーンはせいぜい酒場で説教されるとこくらいか?
そこも別にダレるほど長くは無かったし。
>>951 カーデシアもドミニオン戦争の敗戦国だから結構やばいんじゃないか
それともロミュラン星の爆発はもっと後のこと?
>>952 無い。
だから上のスレの流れで憶測するしかない
・・・てかパイク提督だったの・・・それとも今回の事件で昇進した?
>>950 上にあったアメコミによると、ピカードがバルカン大使に栄転(左遷?)して、B-4が
データの後をついでてエンタープライズEの船長やってる時代。
ドミニオン戦争のかなり後。64390.1前後みたいだから2387年4月〜5月くらいの出来事。
ウォーフが串刺しになってクリンゴン人の生命力は連邦一!というビックリ展開。
しかし、読解力無いせいかネロがバルカン人怨むのって、完全に逆恨みなきがす・・・
957 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:10:25 ID:EnwZiBQ9
しかしスミアがこんなに酷い映画はじめて見た。
前作の怪獣物はブレブレだったけど、画面に横線入るのもワザとですかこれ?
>>956 ロミュランとバルカンは仲悪いから・・・
シンゾンのせいで国内がごたごたしてるし、ネロは
炭鉱労働者の単純マッチョだから仕方もあるまいて
次はブリーンくればおもしろい。本編でも何考えてるか
わからん不気味な奴らだったし。
959 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:16:33 ID:G6V21Kf6
>>955 パイクはな大佐から
准将、中将を飛び越えて一気に大将に特進した。
言うまでもなく将軍職で一番エライ人。
>>957 どう見てもワザとだろ。そんな質問が出るのが疑問だ。
スミアもレンズフレアも、手持ちカメラの揺れも、臨場感を高める映像効果として使ってる。
CG映像の場面でもわざわざ入れてるし。まあ少々やりすぎかもしれんがw
>>959 少将は?
元帥は?
将軍っていうか将官(提督)な。
962 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:35:51 ID:KPBnZvXi
ブレたカメラワークは、最近のSFのトレンドみたいね。
ギャラクティカとか、宇宙戦闘シーンはちょっとやり過ぎなくらいブレブレだし
>>962 SFと言うかアクションのな気がする
ボーンシリーズの2作目から増えてきたような・・・
それ以前にエイブラハム監督が
そう言う撮り方する人なんだろうけれど
964 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:58:23 ID:0k5G8CfV
>>960 出だしのとこ、レンズのホコリまであってワロタw 凝りすぎだww
>>871 >リメイクやシリーズ物に頼りすぎだな。
おっと、ゲゲゲの鬼太郎や天才バカボンや鉄腕アトムの悪口はそれまでだ。
>>952 おっとラインハルト・フォン・ローエングラムの悪口はそこまでだ。
>>896 近年のTVドラマ版シリーズ(新スタートレック、スタートレックDS9、等)の
吹替版の音響監督が、
「日本人は、スター・ウォーズのように
派手なドンパチが多い作風のほうが好みなのだろう」と
スタートレックの本でコメントしたことがある。
まぁ、スタートレックは戦闘シーンがあっても、
少なかったりあっさりしているからねぇ。
今回はまさにドンパチで入り口としては広いよな
こびりついたイメージを払拭できないのが惜しい
吹き替え版のキャストって発表になってる?
矢島さんとかまだ現役だけど、やらないよねえ。
大塚明夫がやった版もあるけど、それでも今回は老け過ぎな感じだな。
吹替版で気になるのは、
日本版でのキャラの名前を今までと同様に、変えられるかどうか。
・スールー→加藤
・ウフーラ→ウラ
・スコット→チャーリー・・・など
トランスフォーマーのように、こっち版の名称に変えることが
許されない可能性も・・・
ウラ、チャーリーはまだともかくやっぱりネックは加藤だな。
パラレルだし、オリジナルのままで行くのでは。それでも字幕とかでスールーにも慣れてるから、
トランスフォーマーほど違和感はないけど。
旧スポックの声の人ってまだ存命でしたっけ。
>>971 加藤は日本が勝手にやったことで
パラマウントのスタトレ史にはない
「ミスター加藤、ワープ1で前進!」で育った世代だが、60年代じゃないんだから
そろそろ原語に忠実でいいんじゃないだろうか。
俺らのノスタルジーに新しい世代を付き合わせるってのもな・・・。
974 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:50:17 ID:KPBnZvXi
俺を含めて旧世代知ってるような人は、知識として言語と日本語吹き替えで
名前が違うこと知ってるのが多いんじゃないか?
スポックの知名度が今くらいあれば、スコットと聞き間違えるからチャーリーってのは
もう考えなくてもいい気がするよ。
>>822 これ見て思い出したけど、チェコフって何でもロシア起源にしたがる設定らしいな。
ロシアならしかたない
977 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:58:05 ID:KPBnZvXi
>975
たしかクアドロトリティケールはロシア原産とか言ってたな。
それもチェコフなら可愛気がある気もするw
なら新スールーの出番だな
980 :
名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 21:02:25 ID:KPBnZvXi
そういえばエンタープライズ処女航海で発進ちょんぼするのって、
TOSのどっかで言及されたことあったっけ?
あんだけの逸話なら絶対、どっかの台詞でチェコフあたりにちゃかされてそうな気がすんだけど。
>>946 スタートレックの予備知識無くても楽しめるように間口広げたってことじゃないのか?
一作目のシリーズはこのまえテレビで放送してたのを
1,2回見た程度だったけど面白いと思ったよ
>>967 個人的にはドンパチはアクション映画で間に合ってるから
こっちの方が好きだけどな
スター・ウォーズは未だに一回も見たことない
宇宙物でみたのと言えば新スタートレックとか
スターゲートのテレビドラマぐらいだな
チェコフの発音がやたらロシア訛りを強調してたのは原作通りなのか?
面白いからいいけどw
>>853 >>925 オレはTNG吹替版のホロデッキのコンピューターボイスをPCの起動音にしているよ
「プログラム起動しました」
「プログラムシミュレーションは終了しました」
どっかの個人サイトで拾ったやつだから探せばあると思うよ
>>971 スタトレをあんまり知らない友達と観に行ったけど「なんで加藤は出てないの?」って聞かれたぞ、
やっぱマニアじゃなくてもカトーは馴染みが有るんじゃないのかなぁ。
吹き替え2種類作ればいいだけだろ
声優のギャラをその分増やさないといけないし、
そこまでする価値があるかってことだろ
どっちのバージョンをどこに出すか、管理だって面倒くさそうだし
名前を変えるのは今となっては一種のファンサービスだわな。
字幕がオリジナルなんだから吹き替えは独自にやればよい、
今までと同じように。それが自然。
むしろ吹き替えで「スールー」なんてやられた方が、手抜きに思える。
TNGの吹替えで「チャーリー・スコット大佐」って言ってたのはうまいと思ったよ
>>971 映画の方はご存命だが
TVシリーズはなくなっているみたいだ
ピカード艦長もう68歳なんだな…うちのじいちゃんと同い年か…
ということはピカードが出始めたときは48歳ぐらいだったのか
信じられないくらい老けてる
観てきた。スタトレ歴はTNGで終わってる浅いファンです。
おもしろかった!満足満足!各キャラちゃんとはまってると思ったよ。
ハーフってことでいじめられる少年スポックに萌え。
片眉をあげるしぐさが見られなかったことは残念だが。
カール・アーバンが異様に似ててびっくりwリディックシリーズはどうなるww
>>971 TVシリーズの吹替えでスポックを演じた久松保夫氏は
82年6月15日に他界されている。
だから、後に劇場版を放送したときは瑳川哲朗が担当した。
>スールー
「ジェネレーションズ」でスールーの娘が出たが、
吹替版ではやっぱり“加藤”になってたな。
吹替版スタッフのこだわりというか。
>>990 個人的には本気で復活してほしいんだけれどなw@リディックシリーズ
・・・ところで片眉上げてなかったか?パイクがシャトルに乗り込む前に
>>990 >ハーフってことでいじめられる少年スポック
アニメの「まんが宇宙大作戦」で、
少年スポックに会いに行く話があったが
それに準じていた感じだった。
スタッフは、アニメ版も熟知していたのかな?
>992
あ、あったのか。見逃したかな。気付かなかったよ。
今度見るとき確認するぞ。
今日はうっかり水分断ちを忘れてエンドロール途中で退席してしまった。
おまけ映像とかありましたか?
>>994 おまけは特に無かったなぁ・・・
強いて言うなら故ロッデンベリー夫妻への謝意のテロップ
吹替は新キャストでじゃなきゃダメだろ
ただし旧キャストもゲストで登場させて欲しい
例えば矢島さんがパイクとか松島みのりがスポック母とかさ
あとカトー、チャーリーと呼ぶか、スールー、スコッティと呼ぶかは
オレの中では結論保留中
>>995 そこでピキューンピキューンに俺はブルッときたがねw
TOSシリーズのスールーの日本語吹き替え声優は富山敬
テレビシリーズVORのエピでタイムスリップ絡みで
連邦艦エクセルシオの艦長として本人(ジョージ・タケイ)が出演していて
この時の日本語吹き替えでも「ミスター加藤」だが声優は納谷六朗
>995
レスありがとん!
クリンゴン人がちらっとでも出てるかも…と思ってね。
ほっとしたような、残念なような…
そのシーンでは眉毛あげてないね
パイクがカークを指名した瞬間は「WHAT!?」というカークの驚いた顔のアップになり
すぐにスポックは冷静な顔で「地球人のジョークは理解できない」という
多分カークの驚いた顔が瞬間に出てくるから錯覚ではないかと
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。