【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その5
2 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:11:20 ID:Rp1V/g2Y
性欲ターミネーター
ターミネーター4 〜ジョンコナーまとめ〜
交信できるようにしてこい!と命令されたおかげで穴から抜け出し偶然助かるジョンコナー
助けに来てもらってるのに司令部に連れてけ!とかなり身勝手ジョンコナー
司令部に入ったら、その作戦は俺にやらせろと目立ちたいだけじゃないの?ジョンコナー
助けに行けとか、攻撃しろとか、脱出しろとか指示だけ番長ジョンコナー
子供の頃、良心のあるターミネーターが居ることを嫌ほど思い知ったはずなのにお前は敵だとジョンコナー
逃げ出したマーカスと女を(マーカスだけなら百歩譲れるとして)執拗に攻撃し続けるジョンコナー
自分に迷ったら、ママンのテープで進路を決めるぞジョンコナー
川の中で襲われたところをマーカスに助けられ生き延びたジョンコナー
カイルのところに侵入させてくれるようマーカスを放流、仲間には逃げられたと自分勝手なジョンコナー
人間の未来が掛かってると、司令部を無視するようにマイク演説ジョンコナー
"I'll be back."他人の決め台詞をいかにも自分の言葉のように盗用ジョンコナー
無事侵入、捕虜に逃げろとは言うものの、カイルだけを必死に探し続ける自分大好きジョンコナー
何故か、炉と冷凍パイプが身近にあってそのおかげでなんとか助かるジョンコナー
シュワちゃんにやられて、自分では歯が立たないとマーカスをどついて電気ショック、お前が戦えとジョンコナー
自分のヘリが飛び立ったら、他の人たのことは一切気にせずボタンをポチのジョンコナー
その服をあげるよと、周りにいいとこ見せたいジョンコナー
心臓もらって生き延びた、今回もターミネーターの犠牲のおかげで元気なジョンコナー
まだまだ戦いは続くぞと、続編も出ますよ宣言、ジョンコナー
5 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:25:38 ID:vlG4ExqF
監督は次回作は日本が舞台で、強制連行と嘘をつき居座った寄生虫の在日朝鮮人を
ターミネーターが狩ったり、人体実験して駆除するシナリオだそうだ
6 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:34:05 ID:H67irZu5
本当ですかすごいすごい
7 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:35:36 ID:0EAzQ711
ほっとけや
冷徹に
>>1乙をしないなら新スレなど無意味だ!
ネタバレ
・日本ではオーサカでスカイネットの反撃に成功した、ヨーロッパは全滅
・捕えられたマーカスが野球のボールを一人壁に向かって投げる
・カーチェイスシーンの中にデロリアンの残骸が転がっている
スカイネットがタイムマシンを開発したのだとしたら、
自分で墓穴を掘ることになるから、
やはり抵抗軍が開発したんでしようね。
マーカスは再登場して欲しいなぁ。
心臓なくても脳味噌はまだあるんだろ?
心臓なんてそこらのポンプを改造すりゃ代用できるだろ?
死ぬなよマーカスぅ!
つーか、ジョンなんかいらんだろ、もう。
今日見てきた。
普通に面白かった。
これは、かなりの良作だと思う。
ジョンとマーカスの人が似てて、どっちがどっちかわからなくなることがあったけどね。
あのバイク型のターミネーターがカッコよかった。
ターミネーターが人間捕まえてるシーンを見て、宇宙戦争を思い出したのは俺だけではないはず。
あと、ケイトは完全に空気化してたね。
次回はジョンとケイトの子供が登場するね。
なんか映画で説明されなかった事を自己補完出来ない奴多すぎるような。
何でもかんでも説明されないとわからないんだろうか
この映画の面白さは機械と人間の戦いにあるのではなく
ジョン・コナーとマーカスの関係の移り変わりにある
>>10 前スレでも書きましたが、タイムマシンがなかったら、ターミネーターを現代に送ることができません
スカイネットが急成長したのは1で大破したターミネーターを研究したからであり
つまり、タイムマシンがないとターミネーターは存在すらせずに世界は平和ということです
むしろカイルにターミネーターを破壊させる必要がある
だからこそ4でカイルを殺さずに生かしておいたのでは、という推測も成り立ちます
あの、ハーヴェスタとかいう巨大ロボ。結局倒せなかったな。
歩兵の兵器では倒すの無理だな。戦車か戦闘機じゃないと無理だわ。
>>10 T1で、タイムマシーンを開発したのはスカイネットって言ってなかった?
>>14 何いってんの?想像させる演出と単なる説明不足を混同してるよ。
見てきたよ〜
結構面白かったけど
最後のモノローグが引く気満々なんでかな〜りカチンと来たw
スッキリ解決だと思って見終わらせてくれよw
>>16 なるほど。そのためにマーカスをサイボーグ化して
2018年に目覚めさせカイルを救済(Salvation)した
わけですね。
なんとなくスカイネット内部でも二大勢力といいましょうか、
派閥がありそうです。
>>9 なんで日本列島が写ってたのかわからなかったけどそういうことか
いまTVスポット見たら、CGシュワ普通に放映してんだね。
>>18 いや、別に煽りとかでもなんでも無いんだけどさ。
脚本の拙さはいくつか感じたけど、俺的には特に疑問に思うところが無かったもんで。
ジョンは、抵抗軍の実質的なリーダー的存在だから、死んだら困るだろ。
それに、過去の出来事もあり、マーカスは自分の心臓を提供したんだろう。
しかし、4で使い捨てるには、マーカスは惜しいキャラだった。
カイルを保護したいならなんで襲い掛かる必要があるんだ?
脳が残ってるんだからマーカスが再登場する可能性もあるはず
>>16 それ言い出したらカイルを送り込むジョンを今殺そうとするのもおかしいってならない?
たぶんそこまで深く考えてなさそう。
これジョンをただの我侭野郎だと感じるかどうかで評価がわかれる気がす
かなり面白かった
個人的にグラントリノ超えたよ
>>25 自分も同感です
疑問点はあれど脳内補完でなんとかなりました
前スレでは疑問点や矛盾点に答えまくりました
個人的には娯楽映画として4の脚本はいい出来だと思いますね
35 :
◇:2009/06/06(土) 23:03:15 ID:2ElBSZDB
昼にやってたWOWOWの映画番組で5の製作が開始されたと言ってたが、こんなに早く5の製作が始まるとは、意外だ。
4は、今日見て単純ににおもしろかった。アメリカ公開以降、評価が散々みたいだけど、そんなことは全くなかった。このまま6までしっかり作り上げてほしい。
おれもマーカス再登場希望。
>>25 うーん。
>>4がいい点ついてると思うんだけどなぁ。
脚本はお世辞にはいいとは言えないと思う。個人的にはね。すまん。
>>16 ターミネーターがサラを殺した後、自らサイバーダイン社に行けば済む事では?
スカイネット誕生にタイムマシンは必要だけど
カイルはいなくてもOKかと
>>29 それ自分も思った。
けど、あまりにもマーカス終了派が多くて
何か見落としたかのかと…。
とりあえず4はジョンの物語だけにして、マーカスの話は5に取っておくとか出来なかったのかな
40 :
sage:2009/06/06(土) 23:06:32 ID:nv1jljHG
T4見てきた。
十二分に面白かったけど、これまでと比べて「ストーリーが進んだ」感があまりしなかったのは俺だけだろうか。
あと、結局3てパラレルワールドになったんだっけか?
ケイトが出てきたからどっちになったのかわからなくなった。
41 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:06:47 ID:V1+4aXRd
クレジットにテクニカルサポーター(アドバイザー?)てとこにウェスアンダーソンのクレジットがあったけど、あのウェスアンダーソンだよね?
なにやったか知ってる人教えてください
>>30 カイルにターミネーターを倒させる云々は、まぁおまけで、自分が一番に言いたいのは
とにかくタイムマシンはターミネーターと表裏一体だということです
タイムマシンなくしてターミネーターはありえません
>>5 俺が聞いた話だと
日本が舞台で、ターミネーターと戦うため
殉職した警官に機械を埋め込んで生き返らせてロボット化する。
そして、スカイネットは切り札として忍者型ターミネーターを送り込む。
そんなストーリーだったぞ。
>>36 うーん、俺がクリスチャン・ベール好きなのと、ジョン・コナーという人物像が好きだからか、
>>4の言ってる事がすげぇ揚げ足取りにしか思えないんだよな。
俺には充分魅力的な人物に見えたよジョンコナー
スカイネット破壊したのにまだ拠点あるの?
シュワが無言で仲間のT600を引き裂いてガトリングを奪うシーンが良かった。
やっぱこのシリーズは人間にしか見えないロボが暴れまわらないと面白くないわ。
ジョンがあんなキャラなのはベールのせいじゃないよ!
48 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:10:49 ID:V1+4aXRd
脚本というか、ストーリーの展開が弱いというか、すくないというか…結局冒頭から話を追ってくと、特にそれが感じられちゃう
キャラクターに全然魅力がないのが致命的だよね
アクションは素晴らしかったけど、アクションを見せるために、ストーリーが存在する感じだよなあ…
3よりはおもしろかったけど
せめてサマー・グローが出てたらもう少し満足できたのに
めっちゃ個人的な趣味だけどw
あと、少しマジレスすると
最後があっけなく感じた・・・敵もその後のアレも
ジョンコナーが未来の知識で人を助けたり
圧倒的なカリスマ性を示したりするような
実績を見せるシーンがなかったから偉そうな奴に見えるのかな。
>>45 アジア拠点、ヨーロッパ拠点とかあるよ
次作はアジア拠点
というかトータルリコールじゃん、これ。
>>44 ジョンは魅力的だとは思うよ。
ただ、T1T2で生かされてきたプロットが本作で生きてないし、
>>4にあるように細かい部分の描写が適当だから見てる途中で「?」となる部分がある。
脳内補完は各自できるが、あくまでそれは「自分の中での無理矢理な解釈」に過ぎない。
それがいい脚本がと言われれば、ノーだと思うけどなぁ。
前スレの「T2より面白かった」というレスには笑った。
>>43 マイケル・アイアンサイドが「サヨナラ、スカイネット!」って叫んだのはそのためか!
>>52 なるほど、そこでイチローが出てくるわけかw
57 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:17:33 ID:V1+4aXRd
シュワちゃんがでてくるところで、一気に緊張が解けたのはおれだけか?
わらってしまった
>>43 スカイネットの社長のマコ岩松が「ごめんなさい」ってお辞儀するラストはスゴかった
な
ケイトは通信教育で勉強してたんだろうな
60 :
西君とおれ:2009/06/06(土) 23:20:05 ID:vdq5DF97
今日見て来た。糞面白いなこれ。
>>54 ごめん、俺もT2より面白かったわ…。つーか4>1>2>3だから俺の感覚はおかしいのかもしれん…。
>>58 ちょうど日本企業がアメリカの怒りを買ってたときだよね。
んで、コナーがラストにジェットパックで飛んでいくと。
62 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:22:10 ID:XYLC9ssQ
これはあと2つやるって決まってるの?
今日見てきました。面白かった!
アメリカではこけたとか駄作だとか言われてらしいたけど2時間があっという間だった。
最近は邦画ばかり見ていたので、久々のフルCG&ド級アクションと大音響に、
やっぱターミーネータすっげー!と思った。
もちろん全作見てるけど、案外原点に戻った感じがした。
ファンに対するサービス(I‘ii be backとかシュワちゃんとか)もいいし、
またここから新たなるターミーネーターの始まりって感じ。
うん、いや、かなり良かった。
このシリーズの既定事項は
機械が反乱して人間に戦争を仕掛け核戦争が起きる
当初、機械有利だった状況から、ジョンコナーなる指導者により
人間側が対抗し始め、機械不利になる
同上ゆえに、機械側タイムマシンを作り
過去に行きジョンコナーを産むきっかけとなる
母親を殺しに行く
このベースが崩れなきゃダイソンがチップをどうたらこうたらとかは
正直、どうでも良くなる
65 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:24:56 ID:rPxfA1sT
気になったのは潜水艦にいたお偉いサンたちの服装。
昔の婦警みたいな帽子被った人はデザイン的にロシアか東ヨーロッパの軍隊の
生き残りなんだろうけど、東洋人の軍服が北朝鮮みたいだった。
で、エンドクレジット見てたらジェネラルなんとかのあとにHIDEKIと
あった。
自衛隊の生き残りには見えない服(台湾、韓国にも見えない)だし、
中国も最近は結構デザインが良い。
軍服に詳しい人たのみます。
いい
>>65 なんとなくナチスドイツみたいな帽子だったね。
>>60 まぁT2のテーマとT4のテーマが違いすぎるからね。
T2は「人間と機械、運命と愛」みたいな感じでT4は「戦争、人間大事」だったからね。
連続アクション、ターミネーター感が強いのはT4だろね。
>>4 >子供の頃、良心のあるターミネーターが居ることを嫌ほど思い知ったはずなのにお前は敵だとジョンコナー
これは違うだろ。
子供のころに合ってるターミネーターは、抵抗軍が捕らえて改良したものだろ。
基本的に、ターミネーターは、人類の敵という認識であってる。
だから、マーカスの存在に、ジョンが戸惑うのも無理はない。
>>54 まあ確かに脚本は良くないと思う。
てか俺B級映画がわりと好きで、あまり細かい事は気にしない性格なんだが、
その事を改めて感じた。
T4はB級映画じゃないだろうからまあそれじゃまずいんだが、
B級映画では「自分の中での無理矢理な解釈」がないとやってられないからなw。
それに慣れきってしまっている俺には脳内補完が余裕すぎたんだ
今回のラストで、人間と機械の違いはなんだ?それは心だ!という締めは
T2のシュワちゃん全否定だな。T2でサラ・コナーが見た希望って、スカイネット開発に
基となったであろうチップと金属の腕を破壊したことでスカイネット開発を止めただけじゃなく
殺戮兵器であるターミネーターでも人の心が分かったということなんだがな。
細かいオマージュをあっちこっちに入れている割に、一番肝心なところが抜けてたな。
T-800って、ジョンを投げまくってなかった?
力比べで互角な相手なら、優位な体勢を取るために相手を投げるのは分かる。
でも、掴んだら確実に殺せるような相手を、なぜ投げるの?
それとも、あれは全部パンチで吹っ飛んでたの?
だったら打撃の瞬間に粉砕骨折しない?
とりあえず、A-10には萌えた。
ミラノだったから、もう一回続けて冒頭だけ見ようかと思ったw
>>44 だよな。2みれば元々やんちゃな性格だし小さい時からサラにお前はリーダーだお前はリーダーだと夜な夜な洗脳されてりゃああなるだろっていう。それで責任感というか正義感があっちの方向行ってる。
>>65 日本人ぽい人はヒロヒトぽかったね。あの辺ダサい。
てか、人間側の拠点があれしか映らないってどうなんだろうか。
>>69 ワロタw確かにB級は、諦めながら自分を納得させながら見ないとだめだよねw
76 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:32:53 ID:ijvhhSN/
>>44 オレも
>>4は揚げ足取りに過ぎないと思うよ。
「ジョンの描き方のあそこは良かったけどここは悪かった」という書き方なら意見だけど、
悪かったトコばかり抽出してコピペするなんて、悪意以外の何物でもないでしょ。
>"I'll be back."他人の決め台詞をいかにも自分の言葉のように盗用ジョンコナー
ハスタラビスタ、ベイビーを教えたのがジョンだからこれは許そうよ。
>>29、
>>38 確かに、マーカス復活の可能性大だね。
てか、そうなって欲しい。
そういえば、さすがに今回は
シルバーマン先生の出演は無かったな(´・ω・`)
>>12 捕獲シーンは宇宙戦争だったね。最初のヘリ墜落シーンも宇宙戦争の車の長回しカットみたいだった。
81 :
西君とおれ:2009/06/06(土) 23:35:17 ID:vdq5DF97
>>67 確かにテーマは違うね。
2の方がシンプルゆえの感動があった。
未来世界を舞台にしたターミネーターを熱望してたから評価高くなってるわ。
マーカスのキャラはいいね。
マーカス一体くらいは人類側と意思を持って共闘する展開になって欲しかった。
吹き替えで見ると、マーカスの声の人がプリズンブレイクのあの人なんで
「俺のせいで兄貴と警官二人が〜」の台詞を聞いたととき
なぜかリンカーンの顔が浮かんだ。
帰ってからプリズンブレイク見ました。
83 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:36:12 ID:ijvhhSN/
>>51 >ジョンコナーが未来の知識で人を助けたり
>圧倒的なカリスマ性を示したりするような
ラジオ放送でターミネーターの弱点に関する知識を皆に広めてたし、
ジョンが「夜明けまで攻撃を待ってくれ」って言ったら、現場の人間は
上層部の命令を拒否してまでジョンの言葉に従ってたじゃん。
ジョンが人類のリーダーだったのは2029年時点での話なんだから、
2018年のジョン・コナーとしては、あれくらいで十分だと思うけどな。
脳だけコンピューターと一体化して
カイル&ジョンコナーのアドバイザーとして活躍するんですねわかります。
85 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:36:18 ID:rPxfA1sT
何気にジョンは装備をブランド物で固めてるな。
銃がH&Kでブーツがオークリー、ソニーの携帯端末。
さりげなくだけどちゃんとロゴが入るように撮ってる辺りにプロの技を感じる。
T1でシュワがかけるグラサンもちゃんとロゴが映ってるし。
86 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:37:28 ID:ijvhhSN/
>>54 >T1T2で生かされてきたプロットが本作で生きてない
T1T2で生かされてきたプロットって、具体的にはどんな?
>>86 ターミネーターはサングラスが大好き、という事
レイトショーを見終わって帰ってきた所だったけど、かなりおもしろかった。
新三部作の第一作としては今後に十分期待できる出来だと思うよ。
散々既出だけど、工場でのT−800との戦闘シーンはT1やT2のオマージュ満載で終始ニヤニヤしっぱなしだったw
かといってT3がおざなりになってるかと言えば、T3ネタも前半の方でかなり出ててる。
バイク型ターミネーターがマーカスたちのトラックを追い掛け回す辺りは、T−Xがジャックしたパトカーがジョンのトラックを追い掛け回すシーンを連想したよ。
>>68 > だから、マーカスの存在に、ジョンが戸惑うのも無理はない。
戸惑ってたっけ?全否定だったでしょ。ブレアにも耳を貸さずに。
T2を受け継ぐなら「ターミネーターじゃないなら笑ってみろ!」とか川で助けてもらった時に「何があったんだ、話せ!」とか優しさ表現があってもいいと思うけどね。
夜は行動しない。とか伏せんありつつ夜中に爆音響かせ追跡、地雷原を車で追跡、ヘリからも銃撃。
人間の皮を被ったターミネーターに1番愛着があり、1番理解があり、1番詳しいはずなのに、スカイネットが人間風ターミネーター作ったことにかんして特にコメントなし。
思うに、やっぱりベールは狂気を秘めた演技をするのが巧い役者だなと。
>>73さんも言ってるけど、ジョンはちょっとあっちの方向に行ってるというかなんというか。
言うなら勝手な責任感と勝手な正義感だからな。
91 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:40:38 ID:ijvhhSN/
>>87 ああ、それ大事だなw
プロットじゃないけどw
92 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:40:44 ID:ln84gIbe
3があまりにひどかったせいか、かなり面白く感じたな今回は。
マーカス良い奴、というか、スカイネット側はなぜ単純にマーカスが味方になると
考えたのが人が良すぎ。
いったんスカイネットにリ・プログラムされてコナーを攻撃するも、良心回路との
葛藤があってラストで寝返る、とかあったほうがドラマチックで良いような気が。
つかオマージュ満載のせいで印象に残るアクションが無かった。
94 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:43:20 ID:GwMvV5WT
マーカスはタイミングの良いときに人間を裏切るようプログラミングしとけばよかったのに。。。
スカイネットあほだろw
というか脚本荒すぎ
>いったんスカイネットにリ・プログラムされてコナーを攻撃するも、良心回路との
>葛藤があってラストで寝返る、とかあったほうがドラマチックで良いような気が。
それ3でやったよね。
マーカスを機械だと思ってる人多いな。最後のナレーションで、人間と機械の違いは
心の強さ、とかいうセリフがあって、あの流れだと、マーカスは人間の部類ってことでしょ。
機械が人間の心を理解する、とかとは状況も設定も違うと思う。
97 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:44:58 ID:ijvhhSN/
>>89 >川で助けてもらった時に「何があったんだ、話せ!」とか優しさ表現があってもいいと思うけどね。
マーカスに助けられて、マーカスの人間の心を信用する気になったからこそ、収容所に潜入して
捕虜の居場所を知らせるって重要な役目をマーカスに与えたのでは?
>人間の皮を被ったターミネーターに1番愛着があり、1番理解があり、1番詳しいはずなのに、
>スカイネットが人間風ターミネーター作ったことにかんして特にコメントなし。
T-800については「(開発が)早すぎる」って言ってたし、マーカスについては「お前みたいなのは
知らない」って言ってたじゃん。
>>86 人間の死に非常に敏感。(ブレアをあっさり危険に曝す)とか人間型ターミネーターへの愛着、理解。(マーカスに会った時点で「また俺を助けに来たのか?」くらいあってもいいと思うけどね)
>>83 いや、この話の時点のジョンコナーが
お偉いさん以外の皆から信頼されてるのはわかるけど
そこまで信頼されるにいたった過程がよくわからなくて。
冒頭のナレーションから想像すると未来に関する警告が
ことごとくあたってて、予言者としてカルト的な支持を集めてたようなニュアンスかな?
とも思ったけどそれっぽい面もチラッと出してほしかったかな、と。
あと、最初の作戦での扱いがなんとなく雑だったので拍子抜けしたのもある。
>>93 むしろパロディに近いぐらいだったなw
最後の方はワロタ
カイルはあれから10年位ずっと童貞なんだなぁと思いながら見たら感慨深いものが。
102 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:47:29 ID:vZgALrtT
今見てきたけど、つまんなかったわ。T3と同レベル。
ターミネーターってネームバリューがあるだけで、そのへんのアクション映画と変わらん。
期待したのがバカだった。
やっぱT2を超える映画は無理だな。
103 :
4:2009/06/06(土) 23:47:53 ID:8nRs/F7B
別に揚げ足取りでもなんでもない。
T1からずっと見てきてるファンだし。
ちなみに、映画はよく見るけど先情報は全くと言って仕入れない
(本見ない、テレビ殆ど見ない、ネットも映画情報系は見ない)
ので、T4も予告編で見たくらいの印象しか持たずに行った俺の個人的な感想。
ターミネーターのパーツの鋳造工場って、人間が普通に闘えるような環境なの?
酸素とか空調で循環させてんの?
あの溶鉄鋼みたいのはチタンなの?
スケと同じ材質なら凍結したあとでいくらキバっても剥がれ落ちないと思うけど。
>>97 > T-800については「(開発が)早すぎる」って言ってたし、マーカスについては「お前みたいなのは
> 知らない」って言ってたじゃん。
T-800は単に新型ターミネーターでしょ?人間の皮を被せて云々の説明あったっけ?
106 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:50:35 ID:GwMvV5WT
マーカスはタイミンカイルの童貞歴なんておれらと比べたらひよっこだろ
今観てきた。T3よりは面白かったけど、T1T2程面白くはなかった。
シュワちゃんが演じないことで、全く別物の映画になるみたいだな。でもそれなりに楽しめたよ
108 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:52:48 ID:9GHLJLtD
スカイネットの本拠地は日本になるんだろうな
しかし、この映画のゲーム版はなかなか面白そうだ楽しみだ
>>103 それが自分でうまいこと書けたと思ったから何度もコピペしてんの?まとめ(笑)
失せろ、豚野郎。
>>98 あえて脳内補完するなら、
現実が(スカイネットを敗北に追い込むはずの)未来とずれてきたので
焦りが生じていて、マーカスの存在がその象徴に思えたから
ムキになって必要以上に否定するしかなかった、とかかな。
あと過酷な戦いが続いていて余裕を失ってたのもあると思う。
自分自身が戦闘マシーンになりかけていたジョンが
戦闘マシーンになってしまった人間のおかげで
人であることを取り戻す物語と考えるとなかなか興味深い。
>>103 気にすんな。
揚げ足取りというか、揚げ足ある時点でダメだろ。という話。
いくつかは仕方ないが、ジョンコナーの設定にふらつき、穴がありすぎるのは紛れも無い事実。
アメリカではボロカスだったの?
114 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:54:24 ID:rPxfA1sT
>>89 ドラマ版だと現代に潜伏してるターミネーター(審判の日にそなえて物資の備蓄やジョンを探して
高校を回ったり、スカイネットのためのインフラ整備をしてる)の中に人間に解けこんで結婚までしてる
ターミネーターが出てくるからその辺を警戒したのかと思った。
116 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:54:40 ID:ijvhhSN/
>>98 T3からでさえ既に14年が過ぎていて、その間ずっとターミネーターと戦い続けてるんだよ?
作戦行動に出れば仲間を失うことは珍しくないし、ターミネーターだって何十体も破壊してる。
それにそもそもジョンは、人間型ターミネーターへの愛着と同時に、T-1000やT-Xといった人間型ターミネーターの
恐ろしさも良く分かっている。
そのジョンが、ターミネーターを基本的には危険な敵だと見なすのも、その危険な存在を自由にしようとしたブレアに
厳しい対処をするのも、あの基地のリーダーとしては自然な行動だと思うけどね。
>>30 ほんとタイムマシンものってややこしいな。
スカイネットが勝利のために過去のジョンを殺そうとするも
それを阻止しようとする父親カイル、だが戦争が始まってなきゃジョンは存在しない・・・
ええい、未来人が現代人と子作りするからややこしくなるんだ!
>>83 確かにそうだが、そのメッセージは反乱軍としてのもので、ジョン自身の信頼とは別じゃないか?
ジョンと一緒にいた人達は彼のカリスマに気付いたと思うけどさ。
活動停止作戦は実際にテスト成功したわけなのに、理由も言わずに全員が同意するのは違和感があるなぁ。
それはそれとしても
このままだとスケールの小さいハイペリオンみたいに
なっちゃいそうで不安だな。
ターミネーターって声真似が出来るのにラジオ放送を信じる理由がわからない。
>>104 映画だから許してw猿の惑星で猿が英語喋ってる時点で地球だと気付けよ。くらい野暮な話
>>89 T3では、T2のシュワモデルに親しみを感じていたせいで殺されたって、ジョンは聞いているからな。
まだ声真似できないんだよ
rottenの評価だと
T1 100
T2 97
T3 70
T4 33
スカイネットって粗大ゴミ置き場に捨てられた
古ぼけたパソコン1台が頑張ってたって
オチじゃなくなったのか
126 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:58:25 ID:ijvhhSN/
>>103 とりあえず君は2ちゃんに毒され過ぎ。
一方的な意見をコピペするなんてのは、まともに他人とコミュニケーションを取ろうとする人間のやり方じゃない。
ケイトが松坂慶子に見えます
5じゃケイトのガキとスターがキーマンなんだろうな
あとブレアみたいな厄介な存在キャラももう飽きたな
128 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:59:16 ID:ijvhhSN/
>>105 T-800型は、生体組織の皮を被せられたモデルだよ。
久しぶりにハリウッドの大作を映画館で見たけど、
やっぱり迫力と臨場感がサイコーだな。
とにかくアクションのセンスが凄くいい。
それに全然事前情報を見なかったおかげでマーカスの正体に驚けたし、
シュワちゃん登場に歓喜できた。
あそこのダダンダンダダンは痛快すぎる。
総じて細かい粗はあれどとても面白かった。
早く5が見たい。
「誰が未来を変えたのか?」ってキャッチコピー、完全に次回以降へのキーだよね。
3よりおもしろくてよかった……
OPのヘレン・ボナム・カーターの異様な顔から引き込まれてしまったよ
あの博士ってスカイネットとは無関係?
偶然2003年から献体(ある程度サイボーグ実験されていた)で
サイバーダイン社に保存されていたマーカスの身体を
スカイネットが「アラいいですね!」と潜入用に改造したということ?
それとも博士もターミネーターの仲間だったの?
もしくはそれも含めて次回に続くと言うこと?
何度かスレででてそうな質問かもしれないけれど誰か教えて。
T2超えてた?
133 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:02:17 ID:32Loogzy
そもそもラジオ放送なんかしたら発信源悟られるだけじゃ。。。
それでもレジスタンスのアジトに攻められないほど力が拮抗しているのか?
自分らは安全な場所に居て、好き勝手な指示ばっか出してくる上層部なんかより、
共に前線で戦って、ターミネーターに関する知識も深いジョンの方を信頼するっていうのは
至極当然の事だと思うんだ
>>124 T1評価たけえなw
俺も大好きだけどw
ラジオ放送は2011年からデジタル放送に変わります。今お使いの受信機では
受信できなくなります。
137 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:04:27 ID:K4KZ1s23
今CM見たけどシュワちゃん4に出て来るじゃん!
メチャクチャごっつかった!!
さっきCMでシュワルツェネッガー映ってたな…
さすがにCGなんだろうが
やばい…見たくなってきた
139 :
西君とおれ:2009/06/07(日) 00:05:00 ID:4TX9SNO/
>>132 面白さのベクトルが違うと思う。
比べにくい感じ。
女博士がガンだいう設定は、考え方次第で
機械の味方か人間の味方か、どっちとも解釈できるなあ。
ターミネーターの顔とも言える人物二人が出ていない時点で
1・2を超えることは無いけども
主要人物二人が出ていた3よりかは圧倒的にターミネーターという映画の
続編としては相応しかったと思う
142 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:05:59 ID:xEdYnWcJ
>>118 アナタはまだT4見てないの?
>そのメッセージは反乱軍としてのもので、ジョン自身の信頼とは別じゃないか?
ジョンはラジオ放送のたびに名乗ってたでしょ。
だからカイルもジョンの名前を知ってたし、前線の兵士達もジョンの頼みを聞いて攻撃を延期した。
>理由も言わずに全員が同意するのは違和感があるなぁ。
捕虜を巻き添えにする作戦だって事をジョンが訴えたから&ジョンにそれだけのカリスマがあるから。
つかさ、一方でジョンのカリスマを感じさせる描写が足りないって言ってるのに、もう一方でラジオ聞いた
兵士達がジョンの言葉に従うのはおかしいって言うなんて、アナタの言ってる事は矛盾してるよ。
>>133 そうそう。相手もシグナル(電波?)使って制御してるのに(まぁ嘘という事だったが)、自分達はラジオ放送。しかもかなり広域?メキシカンみたいな人いたし。
なぜか潜水艦が発見されるのがシグナルのせい。じゃあラジオ電波で気付けよ。
144 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:06:13 ID:32Loogzy
123
T−800はカイルの声真似してたぞ
あの女博士って、結局外道だったの?
自分が癌で死ぬから、人類を道連れにするつもりで、
人間と見分けの付かない兵器で人類の生き残りを全滅させたかったの?
だとしたら、審判の日もあの博士の計算内だな。
なんか、あの博士の途方もなくデタラメな発言が、マーカスの計算外の行動によって、
たまたま結果的に『嘘から出たマコト』になっただけなのに、
最終的にはなんか『人類のための教訓』みたいになってたような。
物資が乏しく
数少ない戦闘機をバンバン落とされ
訓練された兵士もちょっと目を放した隙に全滅するし
これでどうやって抵抗軍が十年以上も戦えるんだ?と疑問に思ったが
あまりにスカイネットがアホの子なので納得したわ。
シュワシーンはパロディ並み。
デデンデンデデンをバックに登場した時は鼻で笑わっちゃったよ
148 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:07:05 ID:xEdYnWcJ
>>131 T1でカイルがそう言ってたし、ジョンはT2で実際に目の当たりにしている。
CMのシュワ見てワクテカして観に逝ったら、一瞬だけでガッカリした人が明日辺りからここに書き込むと予想。
>>142 >だからカイルもジョンの名前を知ってたし、前線の兵士達もジョンの頼みを聞いて攻撃を延期した。
カイルがラジオで「ジョン」って名前を聞いたのはマーカスがラジオを修理した後の一回きりじゃないの?
ジョンのオールナイトニッポン
俺のとなりのやつ、ラストのほうで女の子が起爆装置をジョンに渡すシーンで
それこそ鼻で笑ったw
クッwって感じで。
けっこうむかついた。
つうかスカイネット。
巨大ロボとか作ってないで、細菌兵器作ればいいだろうが。
155 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:10:28 ID:XdsWMXHT
>>147 おいらはあのシーンを見て日曜洋画劇場のシュワちゃんが裸になる映画の
解説をうれしそうに話す淀川さんを思い出した。
なるほどT2のターミネーターの頭脳にはジョン・コナーの頭脳が
使われていたのか。
そこは機械にこだわりたいんだよスカイネットも
159 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:11:18 ID:xEdYnWcJ
>>150 そうだったっけ? じゃあオレの記憶違いかも。
>>143 てゆうか、潜水艦、あっさりと撃沈されすぎwww
仮にも司令部なんだから、もっと抵抗してくれよwww
161 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:11:41 ID:LKGAWm0K
結局のとこマーカスってバイオハザードで言えばネメシスみたいなものだったの?
>>155 「今度一緒にお風呂に入りましょうねーサヨナラ、サヨナラ、サヨナラ」
見てきた
総評としては面白かった
だがスカイネットの警備が手薄過ぎないかと
164 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:13:13 ID:xEdYnWcJ
>>160 普段はスカイネットも攻撃できないくらい深く潜行してたけど、あの時は停止シグナルを発信するために
比較的海面の近くまで浮上してたって事なんじゃないかな。
たったいま川崎9:50の回みてきました
あのシュワちゃんって本物? ものの5分で退場してワラタ
>>142 ジョンは平和をもたらす予言の男 として名前が通ってるからだろ
>>163 ロードオブザリングくらい厳重でもよかったよな
168 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:14:26 ID:6HpNMkx7
なんで最後の敵がT800一体だけなの??
見てきたんだがちょっと質問させてくれ
・サラコナークロニクルズがレンタルした時に4は3はなかったことになるって書いてあったけど、結局つながってる設定だよね?
じゃなきゃ核戦争が起こった理由がわからない…
・あと、結構セリフやシュワ以外も前のオマージュシーンあるよね?
T800がコナーを探す顔ショット、鉄パイプで顔殴ってあれ?ってなるとこ、
→T1
溶けさせて凍らそうとするとこ、コナーの顔の傷、
→T2
あっさりスカイネットに入ることが出来て
がっかり(俺やっぱり機械なのかよ…)するマーカスがかわいい。
公開前はあれだけ「McG大丈夫か?」の連発だったのに、
今はMcGへの批判が驚くほど少ない、つーよりほとんど皆無。
演出云々より脚本への批判が多い気がする今日この頃。
>>160 シグナルを出すのに海上にですぎてミサイルが届いたからじゃね?
普段は海中って・・・スカイネットは潜水ロボットくらいつくれよ!
だれか、あのデッカイ機械で人間を捕獲して
一体、何をしようとしていたのかを教えてくれ(´・ω・`)
今回のジョンコナーってシュワ型ターミネーター見るの初めてなんかな?
(T800じゃ無くて皮がシュワってこと)
この映画って時系列が
1→2→3→4じゃなくて
4→3→1→2じゃないのかなって感じ
(あくまで過去への回想的な感じ)
4のジョンは子供時代にシュワちゃんとは会ってない気がする
知ってるのは、サラがターミネーターに命を狙われた事実だけっぽいような
非常にアホでスマン
ババァの女優すげえ有名らしいけど、散々脚本いじられて空気になっちゃったのかな?
>>153 北米ドゥカティに車両提供のプレスリリースがあったような
177 :
西君とおれ:2009/06/07(日) 00:16:17 ID:4TX9SNO/
>>147 あのシーンは劇場の空気が変わるよなw
ダダンダンダダンのテンポがやたら早いのがシュワの表情と相まって吹くw
>>167 まぁその警戒をマーカスが解除したと言われればそれまでなんだけどさ
抵抗軍の基地とかまるわかりなのになぜ空中から弾道弾とかで攻撃されないのか不思議すぎる
179 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:16:36 ID:xEdYnWcJ
>>169 サラコナークロニクルズ関連の情報はウソだらけだから、基本的に信用しちゃダメだよ。
>>148 だから、ジョンが知ってたとしても人間の皮を被せて工場で製造してるって描写があったのかどうかでしょ。
T4の世界では大問題だし。
T-800の開発=人間の皮被せるなの?
たしかカイルは「最初はゴム製だった」みたいなこといってな。
185 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:17:36 ID:XdsWMXHT
186 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:17:43 ID:xEdYnWcJ
187 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:17:45 ID:32Loogzy
まあ、突っ込みどころ満載のストーリーだったけど面白かったよ
T2が神すぎた
>>169 いや、核戦争は起きない設定もいまのところありえる。
今回はタイムマシンで送る前の世界だから、これが阻止された戦争になるのか、
それともT3の続きで、必ず起こりうる戦争なのかはT5次第。
T-800役でクレジットされてたローランド・ナントカって、
もしかして首から下だけの出演?
彼の顔は、シュワのCGを貼り付けるための単なる座標計算用の素材ってこと?
>>170 でも、そのわりには
凄い勢いでネットーワークに接続して検索してたよな。
>>174 ん〜あなた一度死んだほうが良いかもしれん
193 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:19:01 ID:xEdYnWcJ
>>174 いや、普通にT1→T2→T3→T4って時系列だから、ジョンがシュワ型ターミネーターを見るのは
あれで3回目になるはず。
>>96 > マーカスを機械だと思ってる人多いな。最後のナレーションで、人間と機械の違いは
> 心の強さ、とかいうセリフがあって、あの流れだと、マーカスは人間の部類ってことでしょ。
> 機械が人間の心を理解する、とかとは状況も設定も違うと思う。
逆にすぐ機械側に付くだろ、と考えているスカイネットがアホすぎな感じが。
マーカスはいったんスカイネット側に寝返ったような演技でスカイネットをあざむく、とかさ、
もうちょっと脚本練れたんじゃないかな?
上で指摘されているラジオは確かにいい加減な感じするねえ。
ターミネータは声真似できるし、あんな短波かなにかのAM変調じゃすぐ偽放送とか、位置
突き止めたりとかできそうだ。
お約束で納得できる気はするが、ちょっと突っ込みたくなる。
196 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:19:28 ID:Np7787PB
>>186 次回以降の伏線なら、もうちょっとさりげなく演出するだろう。
あれじゃ、単なる投げっぱなしだ。
ラストあんな本拠地みたいなとこ舞台にしておいて
ターミネーターが結局いままでのシリーズと同じような数しか出なくてガッカリだわ
捕虜とかほいほい逃げられてるんじゃないの
ようやくの未来舞台なんだからもっと反乱軍vsマシーン軍っていう大規模戦闘が見たかった
シュワちゃんってからだブヨブヨになってたよね
ジョンがモバイル持って侵入する所は「Easy money」と言って欲しかった
>>152 俺の隣のやつ、ずーっと字幕をぼそぼそ読んでた。
うるさいし気持ち悪かった。
>>142 観たよ。
司令部とは別にジョン個人として放送してたなら解る。
…あれ?最初の方で司令部に入るの拒否されてたから、それまでジョンは反乱軍の中で独自に行動してたってことか?
司令部からの放送はなかったのか?ジョンだけが放送してたのか?訳わかんなくなってきたorz
ダニー・エルフマンの、あまりのやっつけ仕事っぷりに涙・・・
エルフマン節で盛り上がらせてくれると期待してたのに!!
204 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:21:40 ID:6HpNMkx7
>>198 禿同。
T800の製造工場なのに、最後の敵が一体だけだし、よくもこんな脚本で映画作ったよなw
>>186 それは人間をエネルギー源にする為にだな地下発電工場に送ってるんだよきっと
206 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:21:56 ID:xEdYnWcJ
>>184 >T-800の開発=人間の皮被せるなの?
人間のっていうか、生きた細胞で出来た皮、ね。
人間の生皮かもしれないけど、旧三部作で「生きた細胞で出来た皮」の作り方は説明されてない。
あとカイルがゴム製の皮をかぶってたって言ってたのは、T-800じゃなくてT-600型ね。
>>188 おいおい
審判の日は起きてるだろうに
それは揺ぎ無い事なので起きないとかありえない
>>179 じゃあT1からT4までつながってるでOk?
あと、サラコナークロニクルズ自体は映画シリーズに関係(設定が反映)してる?
サラコナークロニクルズは観てないんだけど…これから映画シリーズに関係してくるなら観るんだが…
209 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:23:05 ID:xEdYnWcJ
>>189 その通り。
ちょっと可哀想過ぎるよね。 素顔でもなんか役を当ててやればいいのに。
>>175 ジェーン・アレクサンダーだっけ?
確かにオーラ放っていたね。
>>171 脚本と音楽が完全に戦犯なので、
演出の平凡さは陰に隠れてしまっています。
次回作以降は
・カイルを過去に送り込むストーリー(T1への流れ)
・捕獲したシュワちゃん型ターミネーターを洗脳、過去に送るストーリー(T2への流れ)
これを軸に進めるんだろうか?
というか、T-1000が開発されたら
過去がどうこう言わないでも、スカイネットの圧勝のような気がするw
>>173 説明の部分は無いが
T-800の外側作るのに人間の組織使ったほうが手っ取り早いとかそういうのじゃないの?
集める→剥ぐ→組織培養するとかどーとか→T-800に被せる→シュワ出来上がり
こんなとこじゃね?
つーか、3は駄作だというのなら、4も似たようなもんだけど・・・?
俺は3も4も楽しめたけど
どっちにしろ、スカイネットってかなりマヌケ
つーかあのスカイネットの網は攻殻機動隊の真似ですね?w
今見てきたー
マーカスがカッコよかった
モトターミネーター乗りたい!
救世主ジョンはキャラ的には面白みがないよなあ
ベールはイメージにぴったりだったけど、ジョンが完璧キャラだからなあ
あと壊れたコンビニの婆さんが存在感ありすぎ
チョイ役だったのに
とりあえず思いついたのはこんなとこ
細かい不満はまた後日
215 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:25:11 ID:32Loogzy
映画館でみるべきたよな、T4は。
脚本の荒さを迫力と展開でごまかせるからね。
>>174 いや、1→2→3→4の順であってるでしょ。
だから、ジョンコナーは、シュワモデルとはT2とT3で2回会ってる。
ただ、T3のシュワモデルからは、ジョンが自分のモデルに愛着を
持っていたせいで、容易に接近でき、ジョンを殺すことができたことを聞いている。
だから、ターミネーターへの警戒心が強くなったんだろうね。
人型だろうが、油断はできないってね。
>>172 > 普段は海中って・・・スカイネットは潜水ロボットくらいつくれよ!
小さい潜水ロボットはいたよ
「シティヒート」が良かったなー
ジェーン・アレクサンダー。
>>208 嫁さんがケイトなんだからつながってるだろ。
クロニクルズはそれなりにおもしろい。ただ、クロニクルズは3を否定しているね、サラが
ガンで死なないんだから。
>>208 T3が無いと、今回のストーリーに繋がらないから
T3までは一応アリなんでしょ。
サラコナークロニクルズは、打ち切りが決定したらしいし
多分ナシになるんじゃないかと思う。
>>198 同意。
3のT800がワラワラと並んで前進し攻撃する描写を活かせよ・・・
俺は正直つまらなかったんだがおれだけか・・・?
あまりにも1と2の思い出修正がかかってるのかもしれないけど
2>>>1>>>>>>>4>>(3?なにそれ)って印象なんだが
223 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:26:31 ID:xEdYnWcJ
>>198 >>204 たしかにレジスタンスvsターミネーター軍団の集団戦が無いのは物足りなかった。
まず集団戦があって、その中からジョンとマーカスが収容所の最深部へ突出する形にすれば良かったのにね。
>>217 あれだけのロボットを作れるなら深海まで潜れて潜水艦を探査・駆逐できるレベルの大型戦を作ってもよさげなのに
225 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:27:20 ID:xEdYnWcJ
>>174 タイムトラベルものって、その展開で話しをがらっとかえることができる。
作ったことに次作でそうなったら面白いかも!
227 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:28:03 ID:OD4Jgu9j
>>212 人間の皮を剥いで被せるなら、ムキムキマッチョの人間じゃないと
T-800には被せられないし
組織を培養するなら、わざわざあんなに捕まえる必要もないだろし
第一、ババアなんていらないだろうしなぁ。
なんか、雰囲気でストーリーに組み込んだだけで
あんまり意味なんて無いのかもしれんね(´・ω・`)
>>224 実は
スカイネットは空軍が作って海軍は乗り気じゃなかった
とか
>>207 3がなかったことになってる場合の話しだ
で、製作者が3をなかったことにするのか、あったことにするのかはT5次第だってこと。
>>189 もしくはモーションキャプチャー用俳優。
あんなスカイネット基地がいくつあるのか・・・・
これでジョン・コナー抵抗軍 VS T−800になるのか
てかカインの回想録では抵抗軍もレーザー銃撃ってたよね
あれもT5ででるのかな。楽しみだ
233 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:29:42 ID:xEdYnWcJ
>>216 >ただ、T3のシュワモデルからは、ジョンが自分のモデルに愛着を
>持っていたせいで、容易に接近でき、ジョンを殺すことができたことを聞いている。
>だから、ターミネーターへの警戒心が強くなったんだろうね。
ああ、なるほど。
そういうふうに行間を読み取れるって事に、まったく気付かなかったわ。
目からウロコ。
いろいろ過去作品のオマージュがあってよかったが、クライマックスは、T-800が固まったところで、ジョンが「ハスタラビスタ、ベイビー」でショットガン撃って粉々だろ、JK。
235 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:30:06 ID:32Loogzy
モトターミネータも何でオーバライドモードなんていう余分なもの実装してんだかw
スカイネット間抜けすぎ
レスサンクス
あと、一つだけすまん
ガソリンスタンドのおばあちゃんはスパイダーマンのおばあちゃん?
>>229 うまいなお前・・・wwww
空軍と海軍は仲が悪かったからかwww
9:50の回の川崎デッラ、館内の空調あちーよ
冷房かけろや!暑くて集中して見れなかったわ
>>216 おバカでゴメン ありがとうです
時系列は普通に1→2→3→4だとは最初のうちは思ってたんだけど
どうも4での消化不良があったというか
4そのものは好きだけど
なんか、矛盾な感じも受けたんで
スマン
シュワ似は、101型?
>>222 3って、そんなに駄目?
俺はパロディ的演出や、重量感のあるアクションシーン
そういう部分が凄い好きなんだけど。
3が駄目!って言う人は
2のラストシーンを覆されたのが許せないのかな。
(あと主役の顔)
>>230 T−1000を無きものにしたいのか・・・
スカイネット中枢基地に忍び込んだジョンが扉開けるシーン
プッシュ式のナンバーボタンがあったんだが
機械だらけの基地で誰があれを押すんだろうか・・・
通信機能が壊れたターミネーターが手動で空けたりするんだろうか・・・
前半あんなにCG駆使して壮大な世界観で作ってたのに
後半はやっつけ仕事みたいな感じ
3時間30分ぐらいの長編にして製作資金も後5億ぐらい欲しかったところだ
246 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:32:28 ID:xEdYnWcJ
>>230 いや、T3が無かった事になるって話はデマだよ。
製作者がT4をT3の続きとして作ってる事は、既に確定してる。
>>237,239
T5でマリンネットの登場ですね(w
>>174 5、6で大どんでん返しがあって新三部作は
1、2、3とは全く別の時間軸だった!
となればその可能性も無きにしも非ず?
でもそんな事したら旧来からのファンに
総スカン食らうから、まず有り得ないw
>>243 あのボタンを押すための、専用ターミネーターT-500がいます
>>243 審判の前にサイバーダインの社員が使ってたとか?
251 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:33:19 ID:euDJ3NFd
T4はシュワちゃんを見るための映画だな
これだけでおなかいっぱい。
>>227 そうだったっけか
すまんね
>>238 そうでもないんじゃね?
俺は普通に見れたが
しかし、隣のヤツの口臭が臭くて参ったわ
いきなり服は脱ぎだすわ、上映中は落ち着きが無いわでマジ最悪
253 :
西君とおれ:2009/06/07(日) 00:33:41 ID:4TX9SNO/
>>241 普通の映画よりは面白いんだけど、結局ストーリーが1、2と変わらない感じがしてもういいやと思った。
女性型ターミネーターも2よりも性能いいらしいけど、そうは見えなかったし恐怖感もなかった。
>>206 じゃあ見た目リアル人間のターミネーターはすでに開発されていたという事か!
なら出して欲しかったなぁ。
てか戦場とか基地にもっと犬いてもいいのに
255 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:33:54 ID:LKGAWm0K
>>173 捕まった人間はスカイネットのもとで24時間体制で働かされてたと1でカイルが言ってた
256 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:34:09 ID:xEdYnWcJ
>>241 まぁ、最後の3行はその通りだろうね。
T3を否定する書き込みって、ほとんどその2点しか言ってないもん。
昨日観て来た。1を観た時から未来の戦闘シーンを沢山観たい!と思ってた
願いは叶ったけど、残念ながらレーザー銃が出てこなかったのが残念。
5以降に期待。ところでTVシリーズのみ全く観てないんだけど、
今回の4にTVシリーズのネタは出てきたの?
全裸のシュワちゃんの髪の毛を切って
青く塗るとDr.マンハッタンに
>>227 >>255 おお、そうだったか!
もう一回、1のDVDを見なおす事にするよ。
ありがとう(・∀・)
>>252 > いきなり服は脱ぎだすわ、
ターミネーターのまねしたかったんじゃない?
>>247 マリンネットで地上も海中も網羅か・・・
人類終わったなw
>>257 > 昨日観て来た。1を観た時から未来の戦闘シーンを沢山観たい!と思ってた
そうそう
今回はそれにつきる
1見たときからハンターキラーの活躍がもっと見たいと思ってたから
263 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:36:34 ID:32Loogzy
T1がいたのはなんかほのぼのしたw
>>256 あの主役が、もっと格好良かったら
ここまで評判悪くなかったはずだよなぁ・・・
>>261 宇宙に逃げるしかないな(´・ω・`)
3って全然記憶にないな
全体的にかったるい展開だった様な気がする
ボディービルダーのローランド君的には、全盛期のシュワ様ボディの代役ってのはきっと光栄の至りなんだろうな。
なんであの時代設定でA-10が現役なの?
3の猿顔ジョンコナーがどうしてあんなに
強そうなおっさんになるのか理解できない。
3でガリガリだった奥さんもやけに太って童顔になってるし。
>>241 3は、ジョンが間抜け(顔も行動も)すぎる。人類の救世主が動物病院で檻に閉じ込められた時点で
眠くなった。
>>266 印象的なシーンは結構あったじゃないか。
全裸の美女が街を歩いたり、オッパイが大きくなったり…
273 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:39:26 ID:xEdYnWcJ
正直、もう1回見たいとは思わない。
この作品は2で完結させるべきだった。最悪でも3まで。
>>268 今現在、2028年まで現役運用予定らしい<A-10
276 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:40:41 ID:xEdYnWcJ
>>266 かったるかったし、ギャグが寒かったな。
1や2と違う事をやろうとした心意気は買うが、ギャグにするってのは違うだろ・・・。
>>269 審判の日から体鍛え始めたんじゃないか?
ケイトは妊娠してるから太って見えるだけだと思う
汚かったなあ…A-10。
ろくなメンテナンスされてない感じだった。
やっぱり、ジョンの出番を減らしてマーカスとカイルの話をメインしたほうが良かったな。
スクリーマーズを出してる人が居るがあっちのほうが好きだ。
>>278 それがいいんじゃねえか。
ピカピカのA-10なんて見たくねーよw
281 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:42:46 ID:xEdYnWcJ
>>264 ターミネーターって映画が好きと言うよりも、エドワード・ファーロングって役者が好きというタイプのファンが
T2には大勢ついてたからね。
T3のスタールは、そういう人達の恨みを一身に背負わされてしまって気の毒だったな。
282 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:42:51 ID:+o3l+10V
1から映画館で観た世代だけど、
オマージュ全開で良かったわ。
続編は過去にT-800を送るシーンが不可欠な気がするけど、
またシュワちゃん合成で出すのかね。
司令部である潜水艦に日本映っていたが
日本にもスカイネットがいて、抵抗軍もいるんだろうな。
日本のことだから人間が搭乗するタイプの人型兵器で対抗しているに違いない。
>>269 それはみんな思う部分だよなw
ジョン・コナーって、なにげに毎回キャラクターが異なってるよな。
T1 カイル曰く「彼の為なら死ねる」と思っちゃうほどのカリスマ
T2 悪ガキ(金盗む)、調子に乗る(チンピラ虐待)、しかし行動力抜群 (アイドル顔)
T3 駄目人間、薬中 (サル顔)
T4 ずっと厳しい表情、頑固、人望あり (イケメン)
>>258 もう、青白く塗ったの見たから結構
>>268 新型機はスカイネットに乗っ取られたからじゃね?
だから、旧式を使ってると
まぁ、その辺の深い突っ込みしてもしょうがなさそうだ
エンターテイメントだしなぁ
286 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:44:41 ID:XdsWMXHT
>>268 A−10だと構造が簡単で整備がしやすいとか、ネバダの廃機置場に
ストックがいっぱいあるとか、もっと高度な戦闘機だとネットワーク化されてたけど
A−10は後回しだったのでスカイネットに乗っ取られなかったとか。
いっそプロペラの戦闘機でもよかったような。
1みたいな夜間での戦闘をもっと見たかった
>>274 俺、未来から来たんだけど
未来のお前
「この作品は3で完結させるべきだった。最悪でも4まで。」って言ってたよ
>>283 そういば東京から発信がでてるのが写ってたよな
映画みたあとに、こうやってあーだこーだ討論するの楽しいね
そもそも1とか2の未来の設定は 夜のシーンが多かったのも原因だけど
もうちょっと4の未来は 航空機も レジスタンスに所属しない 地上の一般人とかなくていいと思うんだ
まあ、人口がもうちょっと減り始める機械軍の勢力が強くなる手前の 設定なのかもしれないけど
我、関せず 逃げて隠れて生き様としてるやつにちょっとなあ・・っておもった
4の時代設定ってフォールアウト3とか北斗の拳かとおもったわ
テンポが速すぎるのとテーマがなんか明後日の方向へ行ってる気がするのを除けば面白かった。
>>283 巨大ない異星人とか、スカイネットに改造されて、洗脳前に逃亡したサイボーグとか色々いるよあっちは
>>284 そりゃ当然だろ
T2では最初サラの言うことを信じてなくて不良になって
T3では審判の日を回避したと半信半疑で信じて放浪の旅をして
T4でようやく使命感を帯びてきたんだからこれからT1のように尊敬される人間になるんじゃないか?
すでに人望は厚いし
>>291 同感(・∀・)
みんなでワイワイ意見を言えるのが
大作映画のいいところだね
297 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:50:51 ID:RLwp26GH
今アイルビーバックした先行公開見てきたぜ
いやー良かったよキャメロンのやつとは違うけど十分傑作なんじゃね?
3とは随分と意気込みが違う、1と2とも設定は引き継いでるが良い意味で完璧に別な感じにしている
やっぱ新しく続きをやるなら過去作とは違うアプローチする必要があるよね
それが良い意味で機能してると思ったよ
でもこの4はジョンよりもマーカスが主役な感じだよね
ジョンよりもマーカスの方が目立ってる(主役のベールを食っちまってる)
自分も観ていてジョンよりもマーカスの方が気に入ってしまっていて
マーカスの贖罪の旅って感じ
身体は機械にされても俺は人間だ
機械には真似できないのが人間性だ
>>295 まあ、そうなんだけどね
なんというか、軸になっている人格が無いなぁ・・・とね。
299 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:51:44 ID:32Loogzy
あと何であのガキ二人はLA市街地に残ってんだ?
非合理的だろ。。
実はジョン自身がトップになるために、わざと電波を出さして指令本部がやられるように仕向けてたり。
心臓は貰ったがダメな方の心臓をマーカスに入れて電気ショックで復活しましたとかだったり。
マーカスが死刑囚になった経緯とか
語られないんだろうな、やっぱり(´・ω・`)
302 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:53:03 ID:OD4Jgu9j
>>287 気持ちは分かる。
でもT4、T5、T6全部闇に包まれた未来世界だと画的に飽きるしまだ抵抗軍の人間がたくさん生きている。絶望的な未来はまだ先じゃない。今回は灰色の世界。
>>297 本当はコナーは出てこない脚本だったという事実
304 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:53:23 ID:xEdYnWcJ
>>291 同感。
特にこういう、いわゆる子供っぽいとされる映画の場合、真面目に話できる相手って少ないし。
>>299 まだ資格がないみたいなこと言ってたよね。
生きるか死ぬかの戦いなのに、資格が無いからって市民をほったらかしにする気がしれん。
そのくせラジオでは「聞いてるみんなは抵抗軍だ!」って言われたもなー
306 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:54:03 ID:RLwp26GH
でも一つ分からなかったのはマシーンを制御できるというシグナル(実は敵の罠偽のシグナル)の出所はどこなんだ?
>>300 > ダメな方の心臓をマーカスに入れて電気ショックで復活しましたとかだったり。
魔法の力、電気ショック
2008年12月15日、McG監督より第5作の製作が正式に発表され、本作が新3部作の序章であることも明らかとなっている
ってあと2作か・・・
wikiの
シュワルツェネッガー一家が鑑賞後、自身の子供達から「シリーズ最高の出来」と言われ同作に出演していないシュワルツェネッガーは深く傷付いたとのこと
これには笑ったw
>>299 元々2人の他にもっと人がいたんじゃないか?
ただ車が直せる人間がいなくて徐々に捕まるか殺されるかして最終的に2人しか残らなかったと
T-600を潰した罠なんて2人では絶対にできないだろうし
>>306 1番最初に潜入した基地から転送したデータじゃない?
まぁあの基地もシグナルもワナだった訳だが
312 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:57:14 ID:RLwp26GH
>>305 LAに2人生存者がいること知らなかったんだろ
他の生存者もいるだろうと想定してるけど、具体的にどこにいるかまでは分からないからだろ
>>306 人間に捕獲されやすい機械側のメカに「取り扱い注意!ブラックボックスだよ〜ん」と書かれた通信機器をわざと取り付けたとか
宣伝のポスターに「誰がどこで未来を変えたのか」とか書いてあった気がするけど、ありゃなんだったんだ?
俺はてっきりマーカスが未来からくるもんだと思ってたんだけど、要はスカイネットの潜入用だったと。なら、誰も未来を変えてないと思うんだけど……
カイルは年上のマーカスに対してタメ口で話しているけど、親から「年上は敬え」って教わらなかったの?
アメリカの映画には顕著に見られるけど、年端もいかない子供が大の大人を普通に名前で呼び捨てにしているよね。
人生の経験を積んだ人には敬意を持って接するべきだと思う
映画全般に言えるけど最近はもうやめたげてってって思うくらいの死闘が見られないな。
PGのせいもあるかもだけどもっと肉が剥げ落ちていく生身では到底無理な
ターミネーター同士の激しい場面が見たかった。
PS3の「まいにちいっしょ」で毎日配信している「トロ・ステーション」で
今日配信の内容がターミネーター特集で吹いたw
1〜3までとSCCと4について非常に分かりやすくまとめられてた。
ジョンがヒーローでも何でもなかった。
ヒーローはマーカスだったし。
マーカスはどういう理由で死刑になったのかよく分からん。
何で兄と警官二人を殺したんだ?
>>312 >LAに2人生存者がいること知らなかったんだろ
だとしたら、あの二人はそんなに重要じゃないんじゃ。
カイルが親だから必死に探すわけだけど、そもそも生きてるか死んでるか
わかんない人を将来、過去に送るってのもどうか?と。
322 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:00:45 ID:32Loogzy
二人じゃ普通生き延びれないだろ。。。
>>316 「サングラスかけろよ!」「いやだよ!」と20分くらいターミネーター同士のプロレスが
抵抗軍の合言葉はのばら
あのコンビニのおばあさんの名前思い出した!!
Jane Alexander
だ!!
>>318 「ミスター」や「サー」という単語も知らないのか?
今のシュワ、デブの上ヨボヨボだし、出ても素手で倒せそうに見えるだろうし
CGにしたのは正解だと思う。
331 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:02:52 ID:RLwp26GH
>>321 そうじゃないと人類はスカイネットに勝ってない
>>299 >>305 T4の世界は、抵抗軍が世界にポツポツと出て来た段階の世界で、
まだ組織としてきちんとまとまってないんだと思う。
LA市街地に残ってた子供二人は、あそこなら食料の調達が
楽だったんじゃない?
>>320 じつは殺したのは別のやつで、マーカスは口から悪いものを吸い取ろうとした所でつかまった。
334 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:03:38 ID:xEdYnWcJ
>>314 マーカスの存在が未来を変えてるんじゃないか?
こんな重大な騒動があったのに未来カイルはサラに一切話してないし
でもジョンの死亡理由がT3で語られたけどやっぱりマーカスの件もあるから油断したのかね?
上と矛盾した話になるが
337 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:03:58 ID:1vWb7WBI
カイルのお兄さんはどこにいるんだろう?
あのコンビニのおばあさん
Jane Alexander
1939年10月28日マサチューセッツ州ボストン生まれ。サラ・ローレンス・カレッジを経て、
エディンバラ大学に入学。卒業後に女優を目指して、ニューヨークへ移る。68年に、実在した
黒人ボクサーをモティーフにした舞台“The Great White Hope”で、ジェイムズ・アール・ジョーンズ
の相手役に抜擢され、70年にその映画化『ボクサー』で映画デビュー、いきなりアカデミー賞、
ゴールデン・グローブ賞主演賞候補となる。その後、『大統領の陰謀』(76)、『クレイマー・クレイマー』(79)、
『テスタメント』(83)で4度アカデミー賞候補となった実力演技派女優。主な出演作に『センチュリアン』(72)、
『ベッツィー』(78)、『ブルベイカー』(80)、『気球の8人』(82)、『シティヒート』(84)、製作総指揮も務めた
『スクエア・ダンス』(87)などがある。テレビでもエリノア・ルーズベルトを演じてエミー賞助演賞候補と
なった『我が生涯の大統領』(76/TV放映)、エミー賞助演女優賞を獲得した『ファニア歌いなさい』(80/TV放映)など
多数ある。また、93年から97年まではナショナル・エンドウメント・フォー・アーツの会長を務めた。
340 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:04:42 ID:xEdYnWcJ
>>306 冒頭のジョン達が突入してた施設で取り込んでたデータが出所なんじゃない?
>>320 マーカスにしてみりゃ、死刑になって突然得体の知れない未来に放り込まれた
わけだけど、最初に服を手に入れた後からは妙に落ち着いているというか
超然としてたよな。
妙に強いし。
元軍人とかのバックグラウンドでもあるのだろうか。
>>328 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
心臓を誰かにあげるのが二度目のチャンス??
ってとこは確かに納得いかなかったんだが
脚本が変わったせいだったのか。
べただけど
「マーカス・ライトは死んだ、今日からはジョンコナーとして生きろ」
みたいな展開はかっこよさげなんだけどなー。
345 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:06:12 ID:32Loogzy
今回は映画観ながらいろいろツッコんだよなw
それでもT3より面白かったのはなんでだろうね。
>>299 子供がいる状態で車も無しにLAから脱出できないでしょ
クロージングがまずいね
普通リーダーなら心臓移植断るだろ
なにが うむだw
348 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:06:56 ID:xEdYnWcJ
>>314 2003年の人類の技術レベルでは、マーカスみたいな精巧なサイボーグは作れない。
それなのに、マーカスは2003年で改造手術を受けている。
これだけでも、誰か(ってまぁスカイネットなんだけど)が歴史を変えたのは明らかでしょう。
スタートレック見たばかりなんで、カイルがチェコフにしか見えなかった。
ジョンはどういう感情でカイルを戦士として認めたわけ?
なんかもう清々しいまでに放射能の存在を無視しているよなこの映画。
最初の基地の襲撃シーンはもっと派手にやってほしかったねー
しかし抵抗軍の自動小銃、T-600以降には足止めにしかならんな。
臓器移植カードの広報で、公共広告機構にはT4とタイアップしてマーカスに
カードを持たせてにっこり、みたいなCMをやって欲しい。
>>347 俺も、形だけでも一応遠慮ってものをすべきではとオモタw
そもそもマーカスってどうやって出来たんだ。
金属骨格に入れ替えただけ?そんな技術があの時代にあったのか?
まだT-1くらいしか作れない時代に。あのガン女は何なんだ。
マーカスがキスを求めたのは、付き合いがあったってこと?
357 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:08:46 ID:RLwp26GH
心臓を移植するって遺伝子が違うんだから拒否反応起こすんじゃないかと思ったんだけど?
そこ突っ込むのは野暮?
>>351 ザ・デイ・アフターからアメリカでの伝統
最近ではインディ4とかw
マーカス、最初の爆発の時は泥まみれ(油まみれ?)なだけで無傷、
地雷踏んで皮膚がボロボロってどういうことだ?
どう考えても最初の爆発の方が何千倍も強力に思えたのだが。
>>359 最初の爆発の時は
冷蔵庫に隠れたので助かったのです
363 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:10:13 ID:xEdYnWcJ
>>343 >「マーカス・ライトは死んだ、今日からはジョンコナーとして生きろ」
個人的には、旧三部作でずーっと最重要人物だったジョンを、そんな思い付きみたいな
やり方で退場させるなんて最悪。
>>356 T5・6でどんな存在になってくるかもわからないお前にそんな事いえねーだろ
>>358 つうかデイアフターはまだマシだろ
髪の毛抜けたりしてるし
ジョンとマーカスが何となく似てるし
二人とも坊主頭だから最初の方はごっちゃになったぞ
何でそんな意地悪するんだ?
とりあえず、
・T4は新三部作の序章で、T5の製作が決定済み
・T1→T2→T3→T4まで連続している。ドラマ版でT3が無視されてるのは関係ないっぽい
・エンディングの没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが不評のため急遽撮り直された
とかは
>>2あたりに書いといてもいいかもな
最後の起爆スイッチ入れるところで
またヘリ落ちるだろ、やめろw
と思った。
なんかマーカス主役のが良かったとか言ってるけど
いろいろ無理あるし、それなら別にターミネーターじゃなくていいだろと思うよな
>>350 すごかったよね。
出てきた瞬間から輝いていた。
パンフに載ってるT-700のスケの資料と、フィギュアのT-700のデザインが全然違う件。
フィギュアのT-700のデザインって、まんまT-800だし。
5、6はBTTFやマトリックスみたいに二つ同時に撮ったりして
>>366 元々ベイルがマーカス役だったとかいう話
>>353 むしろ死刑法(ていうのか?)を改正して死刑になった人の臓器を提供する
ってのにする方がいいんじゃないか?
>>364 あのばあさんと子供(女の子の方)がなんか奇術みたいなお祈りとかしそうだよな。
>>335 そうなるのかな〜。しかし、ちょっと府に落ちない。
あと映画の紹介文に「スカイネット中枢の潜入に成功したジョンとマーカスは、人類の存亡に関わる秘密を知ることになる」ってあったけど、あれはT800大量生産の事実を指してるんだよね? なーんか、いまいちな筋書きだよ
この映画は突っ込み始めたらキリないな。
T1とT2は正史で、T3は同人で、T4はその二次創作と考えたほうがよさそうだ。
>>335 だね。
セリーナコーガンが研究を始めた時から、
本来ならずっと未来で誕生するはずだった、
ジョンも知らなかった、自分を人であると思っている、人の心を持ったターミネーターが
存在している。
当然、過去の審判の日には作れず、
未来から来た何者かが、セリーナコーガンを生んだか、擬態化し、
スカイネットに有利なように臓器をガン研究への寄与と見せかけて、
サイバネティック研究を始めていて、そのせいで遠い未来に、
マーカスのような見分けが付かないターミネーターが誕生している。
ただ、44年間失敗したジョンの抹殺がマーカスで可能になった、
と語られてるんだよね。最後の場面。
未来を変えたのは、セリーナコーガンの存在と、遠い未来の技術の産物マーカスだと思うんだよね。
でも、マーカスは明らかに数十年寝ていて、目覚めたような描写なのが解らない。。
よくわからんくなってきた。スマン。
マーカスはモルモットとして死なないように保存されてて
改造されたのは極最近?
>>364 あるていど5、6もシナリオ決まってるって事かな?
>>355 金属骨格になったのは最近でしょ
当初はガン女性との会話どおり、ガンやらの薬剤研究用の献体だったんじゃね
その後スカイネットが誕生、審判の日、戦争と過ぎて、ジョン・コナー抹殺用に、たまたま保存されてたマーカスの脳や心臓を再利用したって感じ?
パンフレットとか読めばわかるのかな?
382 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:14:39 ID:xEdYnWcJ
>>369 本当にそうだよ。
McGか脚本家か知らないが、ターミネーターという歴史あるシリーズの主人公を、
自分の作ったキャラクターに交代させようなんて、図々しいにも程がある。
>>343 差し替えられる前のラストシーン
ジョンが死んでうんぬんって、そういう意味だったの?
俺は、ジョンが死んだ後
マーカスの技術を流用し、マーカスと同じように
『自分が機械であることを知らぬまま、人間として生きていく事になる』
ってラストシーンなのだと思ってた。
そうすれば、続編で
自らが機械であることを知った後の、その事に対する葛藤や
T2で問いかけられた、機械と人間の違いとは何なのか?という事を
ストーリに盛り込めるから。
384 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:15:00 ID:RLwp26GH
自分は最初のダダンダンダダンってうおーってなったよ
385 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:15:49 ID:32Loogzy
心臓の件はジョンに合う献体を選びたく、博士がマーカスに固執した可能性があるんだよね。
博士がどこまで考えていたのかが今のところ明確にはなってない。スカイネットを出し抜いた可能性もある。
冒頭で味方の地上部隊が全滅してたのは何で?
人だけ死んでてヘリは運転可能だったから
なんか特殊な兵器を使ったためかと思ったけど、
べつに説明もないのは気になったな
「母さんの言ってた未来と違いすぎる!」みたいな字幕をつべで見たけど
そんな字幕は出てこなかったなぁ・・・まぁマーカスの存在の事なんだろうけど
>>380 大まかには決まってないとT4での出演者への指示とかもあるだろうし
ある程度重要なキャラクターにはそれなりの存在感がないと変だと思うんだけどね
389 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:17:41 ID:xEdYnWcJ
>>379 たぶん改造されたのは2003年で、その後眠らされてて2018年になってから目覚めさせられたんだと思う。
新鮮な死体が欲しいから、死刑囚であるマーカスに献体を持ちかけたんだろうし。
今回のパチモン臭いテーマ曲って、フィーデル作曲なの?
ヘレナ博士は結局、何者だったんだ?スカイネットによって過去に送り込まれたの?マーカスを作るために?
なんで癌設定なんだ?
コーガン役のヘレナボナムカーターは、
「超超超〜……とにかくとんでもない悪女役」みたいなこと言っていた。
てかT1の未来のシーンと違うとかの意見があるけど、あれは2029年のシーンだよね。T4は2018年なんだから別に普通だと思う。
2029年のシーンで地下に潜入して攻撃して来たのはT600型っぽいけど、2018年の時点で旧型になって、T800型がすでに製造されてるから、T4のジョンが『こりゃマズイ』的発言をしたのかな。
そういや今思ったが画面の隅々まで確認したわけじゃないけど恒例の医者は出てこなかったよな
てっきり尋問シーンで出てくるかと思ったのにな・・・
お前ら全員あれだ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
396 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:19:35 ID:RLwp26GH
>>385 じゃああの博士はジョンのことも知っていたということ?
だからジョンと適合するドナーのマーカスを選んだ?
未来を見越してたということ?
ますます謎な存在だあの女性博士
397 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:19:54 ID:xEdYnWcJ
>>386 ターミネーター(T-600?)に襲われて相打ちになったんじゃね?
で、半壊したターミネーターがまだ生きてて、ジョンの足を握ってきたと。
400 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:22:47 ID:RLwp26GH
今回はシルバーマン先生出てこなかったねw
いっそのことマーカスに献体の話をもちかける博士をシルバーマンにしちゃえば良かったのにとさえ想ったw
>>256 あと1、2にあった恐怖感がないってのもあるね。
過去に送る際にシュワちゃんの顔してるってのは意味あると思うんだが
この時代、T800はシュワちゃんフェイスだけってならあんま意味ないよな
ラジオくらいしか情報交換がない時代だと意味あるのか
ジョンが「アブラカダーブラー」とか言ったら疾風の如くウルバリンが登場。
スピンオフ作品は
ウルバリンVSターミネター
カイル.........................スタートレックのロシア人が頭から離れなかった(笑)
2018年の時点ではスカイネット側もまだ機械版ターミネーターしか開発できてなかったわけか
T2のT1000型っていつの時代から送られてきたんだろうか?
4か5では当然T1000型との戦いになるんだろうけど
あんなのが団体で来てどうやって戦うんだ?
ファミ通の監督のインタビュー見て破りたくなった。
これ以上のシリーズレイプはやめて欲しい。
勝手に未来変えてるんじゃねぇ〜
>>315 字幕は誰だったですか?
字幕つける人によっては、年上には敬語にしてくれたりしてくれる。
>>386 全滅してた後にスカイネット側の飛行機が飛んでくし、
一旦制圧したが、増援に負けたでいいんじゃね?
というかだね
修理後のマーカスが抵抗軍の服を着た死体?を見てるが、
アレって旧マーカスボディだったかい?
だとすると、「マーカス」がデータの移動で複製可能ってことになるんだけど
カイルの兄のデレクはあの世界には恐らくいないな。
ドラマはなかったことになってんの?
マーカスの怪我が急に治ったのは回想シーンに違いないと思っていた。
てっきり、記憶を無くしていたマーカスが、再生した日のことを思い出した場面だと。
想像していたよりは面白かった
とにかく音は凄いわ
しかしアメリカではコケたらしいんだが
続編作られるの?
もしかして日本の収益しだいか
412 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:25:44 ID:32Loogzy
心臓の件はジョンに合う献体を選びたく、博士がマーカスにそれにしてもアラ多すぎだよ。
観ていてアラが多いと感じてしまう映画はやっぱりダメだよ。
>>291 できればリアルで討論したいがそういう話ができる友達が(ry
>>407 T4(TERMINATOR SALVATION)の字幕は菊地浩司
ってことは、デレクの胸に「みどり」と書かれた秘密も描かれないってこと?
ウィキペディアに書いてあるターミネーター4のストーリー
凄くわかりやすいぞ
何度も言われてるだろうが、ブレアの役回りをジョンに回すべきだったな。
420 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:27:10 ID:RLwp26GH
421 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:27:11 ID:xEdYnWcJ
>>405 >T2のT1000型っていつの時代から送られてきたんだろうか?
T2のT-1000型ターミネーターが送られてきたのは2029年から。
その時点での最新鋭の試作機って設定。
でも、T4ではスカイネットの開発速度が速まってるみたいだから、T5やT6で出てくるかもね。
字幕、ちょっとわかりにくいと思った。
423 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:28:01 ID:xEdYnWcJ
>>385 なるほど・・
セリーナも、生きたかったけど、病気で全う出来ない、
だからガンの研究でもあり、己の生命維持の為でもあるのかな。
スカイネットの研究に寄与してしまったわけだけど。
マーカスが言ってたセカンドチャンス(やり直せたら)って、
そのままセリーナの、(もし病気じゃなかったら)、っていう気持ちとも共通する所があるのかな。
だからマーカスに拘ってたのかなぁ。。
それか最初からジョンを助けるつもりでけしかけたのか。
壮大なスカイネットの釣りなのか。
何度も接見する内に、そういうこまけぇこと話して、
お互い好きだったようにも見えるけどなぁ。。謎。
>>402 同一シリーズの中でも、筋骨隆々ムキムキのモデルの方が戦闘には向いているでしょ。
427 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:28:26 ID:RLwp26GH
ボナムカーターの博士役をシルバーマンにすれば良かったのにw
5や6で出る事を祈るけど、空飛ぶハンターキラーがあるんだから、
人類側もヘリより運用しやすい”飛ぶ乗り物”を見せてほしい。
>>405 実はマーカスも失敗するというのも見越して
T1000型と死刑囚をリミックスした潜入型ターミネーターも作ってるんじゃない?
んで、何故か人の心が残っていてT5はそいつとスカイネット(ターミネータ軍)の戦い。
>>422 うん、字数制限もあるんだろうけど、「生きたければついて来い」とかわかりづらいよねー
「殺す」ってのをあえて「死ぬ」って訳してるのも子供に配慮した結果?
>>420 いくら稼いだか知らんがナイトミュージアム2に1位取られて初登場2位だったはず
432 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:29:59 ID:xEdYnWcJ
パトリックが山の上に100人くらいずりと並んで…
みんなキエーッ!!って襲ってくる
434 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:30:35 ID:RLwp26GH
T5はもうゴーサイン出てるのね?
435 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:31:24 ID:x8u1uPi6
スタートレック見たあとだと、どうしても比べてより駄作に見えてしまう。
この映画、公開順で損してると思う。
436 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:31:40 ID:xEdYnWcJ
>>408 >>424 綺麗になったマーカスって、体まるごと入れ替えてたの?
となると、スカイネットは心臓移植はおろか脳移植さえ楽々とこなしてるって事?
最初から続編が決まってる作品ってどうなのよ?
うーん興行的にどうなんだろう
俺は楽しめたんだが、金曜夜の第一回目にもかかわらず1/3くらいの客入りだったぞ
今日レイトショーで見てきた
何から何まで予想の範囲を超えてくれなくてガッカリだったなぁ
2が偉大すぎたよターミネーターは・・・
440 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:32:19 ID:xEdYnWcJ
>>427 シルバーマンは精神科医であって外科医じゃないから。
>>430 あ、同じように感じている人がいたw
なんか、言葉を端折っていると感じる箇所が多くて
「あれ?今のどういうこと?」って思う場面がたびたびあった。
>>435 俺はスタートレックよりこっちのが好き
あれはスタトレにしちゃ品がなさ過ぎて苦手
>>424 ボディ交換であってるのか
だとすると、「データ」はボディの心臓がなくなろうが残ってるわけで、
「マーカス」自体は「死んだ」わけではないね
そのへん、5で生かすのやら
あの子供、T5、T6では重要人物になるかもな
北斗の拳のリンみたいな
T6はさらに8年後の世界で演じるのはミラジョボビッチみたいな
445 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:32:49 ID:RLwp26GH
T5、6作るならぜひマーカスも続投してほしい
>>435 そうじゃなくても色々苦しいでしょ。
スタートレックは文句ない出来。
447 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:33:05 ID:KMHIiq4Q
マーカスの技術が2003年にあったのか?とかいうが、一番凄いのはT2の
水飴ターミネーターの方が凄すぎだと思う。形状もランダムに演算して生成して
わずかの時間で声もコピーして。
448 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:33:10 ID:xEdYnWcJ
>>437 ロードオブザリングやレッドクリフみたいなもんでしょ。
結局、アクション重視でストーリーはおざなり。
スクリーンでは楽しめたけどね。
マーカスとブレアの恋は次回にして、マーカスとジョンの友情に焦点を絞った方が良かった。
スターには超能力があるようだけど、ロボット、未来人、超能力者って、ハルヒかいw
>>444 あー、そういえば
カイル登場シーンは、「まるで北斗の拳のバットみたいだ」って思った。
T2を越えた出来だった
女博士は別にスカイネットの手先ってわけじゃないでしょ
肉体の機械との置換の研究してただけで
スカイネットがそれにチップくっ付けて
流用しただけじゃないの?
>>444 ハリウッド映画だから反抗的に育ってしまうけどジョンが命を捨てて庇ったりして改心ってルートが今から想像できるわw
455 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:35:21 ID:xEdYnWcJ
>>447 T2の液体金属ターミネーターは、厳密に検証する方が野暮でしょ。
あれはタイムマシンとかと一緒で、「そういうもの」として受け入れてくれないと。
457 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:35:34 ID:RLwp26GH
ボディ交換だったの?
てっきり傷ついた部分だけ修復しただけだと想ってた
>>448 あれは最初から三部作、二部作で作ってるので無問題。
ターミネーターはT2の段階で後付けなんで、その次とかになると
矛盾出まくりは仕方がないんでしょうね。
ただでさえタイムスリップものは矛盾出まくりなんだから。
459 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:36:05 ID:xEdYnWcJ
>>451 脳にチップを埋め込んでいるだけであって、脳がチップに置き換わっているワケじゃないよ > マーカス
>>453 俺もそう解釈してたけど、
未来人とかそういう発想は全く思いつかんかった
461 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:36:26 ID:32Loogzy
えっ、体ほんとに交換したの?
それらしい描写ってあった?
スカイネット内では肉を付け直したのかとおもってた
機械との戦争は見せないからこそ想像をかきたてられていいものだったのかもしれんな
>>454 でも、エイリアンシリーズのように
続編の開始直後、「あの子は死にました」って事になってるかもしれんぞ
>>449 まじで超能力者?
じゃああの適切な行動は予知か何かなのか。
車に乗りたがったのも何かの意図があってのことなのかなあ。
466 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:37:19 ID:RLwp26GH
あのチップは発信機みたいなものでしょ
467 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:37:28 ID:xEdYnWcJ
>>458 T4〜T6だって、最初から三部作として作ってるでしょ。
ロードオブザリングやレッドクリフと何も変わらんよ。
>>456 あれは首裏の追跡チップでしょ?ケイトが「脳にチップが埋められてる」って言ってなかった?
つまり、アレがあればマーカス複製可能=T2のチップへの伏せん
>>447 水飴ターミネーターは、レーザー銃があればたいした敵ではありません。
...という事になるのかな?
俺的には、喋れない黒人の女の子をMADMAX2の子供と交換したい。
かなりはっちゃけると思うんだが…
全体的にキャスティングが大人しすぎ。
471 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:38:35 ID:xEdYnWcJ
>>453 >>460 スカイネットがマーカスに対して「オレがお前を作らせた」みたいな事を言ってたじゃん。
472 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:38:48 ID:6Stvi9k2
おそらく劇中でジョンの傍らで行動しながらパっとしないのが父親
ラスト
父親を過去に送って終了
>>467 T4〜T6はそうだけど、根本のストーリー(てか展開?)は
T1に後付けしたT2から横道に逸れたT3からの後付けだから
スタートの段階が違うじゃない?
475 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:41:04 ID:1yE7JXjz
ムーン・ブラッドグッドのお母さんって在日韓国人だったんだね。
でも本人はハングルも日本語もできなさそう。
476 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:41:24 ID:RLwp26GH
もう1〜4もドラマ版もたくさんあるパラレルワールドの一つとして見ればいいの
1によればあの時代のレーザー銃? はプラズマライフルという名前だった気がするが、
今回まったく登場しませんでしたな。
478 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:42:10 ID:32Loogzy
体入れ替えだと、脳も心臓もいれかえということになるんだけど。
からだの体型も変わるし。。。だから
だからちがくね?
まぁ、これからを考えると、製作費などなど込みでも赤字にはならないだろうね。
脚本しだいでは続編行くかもね!
ターミネーターの大群がずらっと並んで、
人間軍と戦うシーンが見たかったんだけどなぁ
T5以降におあずけか
481 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:42:41 ID:xEdYnWcJ
>>473 何の言わんとしてるのか意味不明。
続編前提での映画製作に文句をつけてるんじゃないの?
>>474 T5&T6の完成は微妙かもな。
>>436 現在でも、人間の脳の「デジタルデータ化」に挑戦しているところはある
「記憶と経験」によって「人格」が形作られるなら、
「脳(記憶と経験)の完全データ化」で、その人の「コピー」が出来るということになる可能性があるそうで
んで、「データのコピー」を動かすのは、なにも生体部品である必要もないし、コピーのコピーも可能
要するに、「データがある限り不死(『人間』としてのその人は不死じゃない」も可能ってこと
ではあるが、作中にそういう描写はないw
つーか、首の後ろの部品をぶっ壊したのは、スカイネット接続用端末あたりじゃねーの?
483 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:43:31 ID:VIYXKTQ1
ターミネーターが0時をお知らせします――
『ターミネーター4』 公開を記念して、ニッポン放送(東京単)では豪華メンバーが深夜0時をお知らせ! 『ターミネーター4』への熱い想いを語ります。乞うご期待!!
6/8(月) おすぎ
6/9(火) 玄田哲章(声優:アーノルド・シュワルツェネガーの吹き替え)
6/10(水) ザブングル 加藤歩
6/11(木) ダイノジ
6/12(金) 雛形あきこ
T5-6を作るならチャンベルは脚本に関わらないで欲しい
ダークナイトのヒットで調子乗ってるんだろうけど脚本まで改変するのは止めてくれ、まず俳優としての仕事を真っ当してくれないと困る
ジョンのキャラ作りが不完全
ちゃんと仕事しろよ
485 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:43:41 ID:6Stvi9k2
多世界的な考えじゃないな
結局2、3は過去を変えても未来は変えられない的な演出だし
486 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:43:43 ID:xEdYnWcJ
>>474 今週末にヨーロッパ各地で一斉公開だから、製作費は回収できるかなと踏んでいるんだが。
まあ大ヒットとは言えないね。
>>467 レッドクリフは知らないけど、ロードオブザリングは最初から
3作分をまとめて撮影したんだよ。そうすれば安く済むし、
ストーリーや出演者に矛盾や違和感が出なくなる。これのT5やT6は
まだどうなるか判らない。2作まとめて撮影してほしいんだけど...。
>>477 あれがいつ登場するのか楽しみでなりません
490 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:44:06 ID:RLwp26GH
傷ついて剥げた部分を修復したで合ってるよ
>>478 じゃああの場所にあった他の服きたボディはなんなんだ?
>>478 最初のボディが作り物なんだから、同じ物をもう一つ作って入れ替えりゃいいでしょw
>>482 >つーか、首の後ろの部品をぶっ壊したのは、スカイネット接続用端末あたりじゃねーの?
俺はターミネーターの弱点は首の後ろにあるってラジオを聞いて、
マーカスが「あ、俺も首の後ろをやればいいのか?」って思ってやったんだと見たんだけど。
494 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:45:15 ID:FgrvxrGZ
評判悪かったから、どれだけ酷いのかと思ったら、大丈夫だった。
感情移入できないとか書いてあったけど、普通にできるし。
脚本もがんばってるほうでしょう。
これにくらべたら、3は酷すぎる。馬鹿が作った映画みたいな3
4はよく考えて努力してるよ。
ただ、色んな映画をパクリすぎ。それはちょっと恥ずかしい。
>>467 レッドクリフは、当初3時間ぐらいのものを1本作る予定だったが、
削りきれなくて結局前後編にしたってだけ。
>>482 脳の仕組みがまず完全に解明されないとそれも無理らしいけどな
497 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:45:29 ID:32Loogzy
別人だろ?それは
いま1億ドルだろ?製作費の半分までは言ったわけだ。日本公開もまだ出し、世界的に2億ドルはいくんじゃないだろうかね?
続編は期待してまっせ。俺は是非ともマック爺に作ってほしい。彼の実力は4で確認できた。
脚本しだい…ってとこかな。
499 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:45:56 ID:VIYXKTQ1
500 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:46:31 ID:amffRnoz
今観てきて個人的には満足なんだが一点だけ不満が
シルバーマン先生死んじゃったの?
スカイネット収容所でサラ・コナーの伝説を語ってるシーンとか期待したんだが
16日で100億円稼いでいるのか…大作の規模とレベルはすごすぎるね。
502 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:47:13 ID:xEdYnWcJ
>>485 いや、変えられる事と変えられない事がある、って感じだろ。
例えば審判の日の発生は回避できなかったけど、発生した年は変わってる。
つまり、サラの目論見通りにはならなかったけど「未来を変えている」事は間違いない。
>>494 > ただ、色んな映画をパクリすぎ。それはちょっと恥ずかしい。
例えば?
>>481 つまり
>>4731は、T2の時にT3、T4は決定sてなかったのだから、
>>448が指輪みたいなもんでしょと言ってることにたいし、
最初から3部作決定の指輪とはわけが違うぜ!ってことだろう。
505 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:48:31 ID:xEdYnWcJ
>>490 オレはそうだと思ってたんだけど・・・。
「レジスタンスの服を着た死体(前のマーカスの体)があった」って話は間違いなの?
>>493 自殺するためだったのか?w
>>496 まぁ、今のトコ「可能性がある」ってだけらしいけどね
>>500 そこらへんはみたいのならTSCCにそのようなシーンがあることはあるよ。
大ヒット作
ドラゴンボールEも最初から3部作決定してるから
T5T6も大丈夫作られるよ
509 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:49:02 ID:VIYXKTQ1
Good-bye・・・
r=''""゙゙゙li,
_,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::: r!'゙
,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙
. ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙
,rジ `〜''=;;:;il!::'li
. ill゙ .... .:;ll:::: ゙li
..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
゙i、 li:il:: ゙'\
゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、
`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `
`〜''''===''"゙´
いまみてきた
まさかシュワちゃん出るとはw
サプライズやねぇw
513 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:50:11 ID:RLwp26GH
>>505 うーんどうなんだろう?
一回観ただけだから分からん
見逃したか忘れてるかも自分
514 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:50:20 ID:xEdYnWcJ
>>499 なんでパラレル設定のサラクロをムリヤリごちゃ混ぜにするかな。
ワーナーホームビデオのやり方は、本当に傍迷惑。
>>510 おれ映画館でここ見て直前でネタバレされた
>>505 レジスタンスの服を着た死体があったのは間違いない
それが「マーカス」だったかは、もう一度見に行って再確認するしかない
ただ、もう一度見に行くほどストーリーが難解な作品じゃないしなぁ
518 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:52:11 ID:RLwp26GH
まさか堂々とシュワ出すとは想わなかったw
519 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:52:24 ID:OD4Jgu9j
ターミネーターはオリジナル脚本だろ。それの後付けシリーズ化“だった”3までは。4〜6の企画は壮大なスケールで送る3部作構成の予定らしい。…がもともと原作があるわけじゃないからどうとでも作れるわな。企画中止もあるだろうし。
はじめから原作のある指輪物語やハリポタなんかと比べるのは意味がわからん。どうせ比べるならマトリックスやパイレーツだろ。
>>498 続編はマックG続投でも全然構わないが脚本にチャンベルが関わるのは止めてくれ
521 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:53:38 ID:HrYte/2n
>>235 T5ではスケルトンタイプのターミネーターが暴走族作るんだよ。
その時のためにオーバライドモード
522 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:54:04 ID:32Loogzy
倒れているのが自分だったらそのとき自分の存在疑うだろ。
だからあれは別人だろ
>>504 そのとおりです。THX!
>>506 >自殺するためだったのか?w
自分は(半分?)人間だから、死なずに縛られているものから解放されると思ったんじゃない?
>>515 それは自業自得(w
>>520 ベール好きの俺だが、それは同意せざるを得ないな
525 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:55:32 ID:FgrvxrGZ
>>503 オマージュとして散々このスレでも既出じゃね?
普通にSF好きだったら、色んな映画に似てると思った人が多かったでしょ。
とにかく色んなSF映画足した感じ。
ホット・ショットかと思ったくらい。
526 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:55:45 ID:KMHIiq4Q
年表見るとスカイネットの審判の日が何回もズレ込んでるなw
オレの計画性みたいだw
俺は3の方が面白かったなぁ
なんつーか、駄作なりに3はまだTシリーズという感じがしたが
4からドンパチ戦争タイムってなると、なんかTシリーズという気がしない
Tシリーズはやっぱ現代の話じゃないと
それに、ドンパチ物ならTFシリーズの方が面白そう
ロボ同士でガチンコ戦いみたいわ
>>522 いや、手術着マーカスが「死体」を見て変な顔してるよ
529 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:55:58 ID:amffRnoz
>>507 うん、そっちも見てるんだけど知事が出てるのネタバレされてたから
先生も出てくれるのかと期待したんだ
まあ普通に考えて審判の日は越えれんかね
>>522 いや、ジョン達に疑われた時点で絶叫して自分で錯乱してたしょ
ターミネーターってバイクに乗るのが好きだから
次回作ではモトターミネーターにT-800が載って暴れてほしいよな
532 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:57:43 ID:iMd03w05
今ユナイテッドシネマ豊島園でみてきた
おもろかったな
結構T-600のボイチヤのマスクしてるやつおおかったな
おれもつられて買っちまったぜ
>>525 前スレの1から読んでるが、わからない。
何からのパクリ?
T3が評判よくても悪くても
T4のパターンは変わっただろうね
536 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:58:08 ID:32Loogzy
抵抗軍の服着た死体は別人だろ。
結局ターミネーターシリーズはシュワちゃんじゃないと駄目なんだよ。
そういえば予告編の最後で水の中からT1が出てきてジョンが振り向いてるシーンはカット?
540 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:59:27 ID:RLwp26GH
あの2018年にマーカスと同じ骨格の交換用ボディがあるのか?
2003年にマーカスは改造されたのなら無いのでは?あれは別の死体だったのでは?
でも長い間保存されていた脳と心臓で2018年に作られたのならあるのだろう
あれは交換前のボディだったってことになるか?
てか冒頭の地下施設で寝台に乗せられているマーカスの姿映ってたよね
541 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:59:34 ID:+o3l+10V
シリーズ過去作品のオマージュは多々あったが、
他の作品のなんてあったっけ?
ショットガン片手撃ち
トラック
溶鉱炉
セリフ
とどめは知事かな
>>536 > 抵抗軍の服着た死体は別人だろ。
すまん、煽るわけじゃなくなんでそう思ったのか聞きたい。
543 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:59:47 ID:xEdYnWcJ
>>528 それ憶えてないわ。 見逃したのかなぁ。
半日持たなさそうだな、このスレ。
545 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:00:55 ID:32Loogzy
抵抗軍の服着てるし。
546 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:00:59 ID:PkFqluMq
3も含めて全部好きだけど、今回の4は人によっては2を越える評価だと思う。
マーカスが凄く良い味出してたし、シュワちゃんとのバトルは驚いたり嬉しかったり。
巨大ターミネーターも予備知識がなかったから、本当にびっくりした。
戦闘シーン全般臨場感が半端じゃなかったね。
これは安心して人に勧められるし口コミで結果的に大ヒット作品になるんじゃないかな。
モトターミネーター。
地面を走行する限り、障害物にぶつかったり、鉄球に絡まったり
ジョンが仕掛けたロープに引っ掛かったりするわけだから、
スタートレックで警察が乗っていた白バイ(?)のように
浮遊するように作るべきだろ。
548 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:01:10 ID:amffRnoz
>>527 気持ちは解るが逆に今までのターミネーターで
未来の戦争を見たいってオレみたいのもそれなりの数がいたんだろう
逆にずっと待ってたんでそこは堪えてくれ
>>540 俺は表面の皮膚のみ再生(交換)しただけだと思ってるけど、
その解釈だと矛盾あるのかな?
>>543 軍服?みたいな肩の部分とマーカスが同時に写ったシーンはあった。
顔までは覚えてないな。
ここ重要っぽいね。
>>542 小説版では戦闘で死んだレジスタンスだったよ。特に深い意味のあるシーンではないはず。
CMでシュワのターミネーターが出て来たが、あれって合成だったのか。
技術も大分進歩したねぇ。
>>544 とりあえず、先行上映は明日までなんで火〜水曜くらいまでは
かなりハイペースだろうね。
んでもって、次のピークは当然本公開日の来週末からってことで。
>>527 同じ意見の人いたわ
>Tシリーズはやっぱ現代の話じゃないと
しっくりこない理由はこれに尽きるなあ
すげえやあとは思うけどT4は全く別の作品になってる感になじめない
>>548 あれかな、スターウォーズ5の後にいきなり2を見た感覚なのかもね。
556 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:04:48 ID:RLwp26GH
>>549 >>551の言ってることが正しいなら交換したのではなく修復しただけ
やっぱり修復しただけで良かったんだね
>>552 逆パターンだけど、300なんかは俳優は顔だけホンモノで
ムキムキマッチョな体は全部CGだし、ほんとになんでもできる時代になっちゃいましたね。
558 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:05:09 ID:32Loogzy
冒頭の抵抗軍の死体が自分だったらその時点で自分がおかしいと思うだろ
>>554 だからことT5の舞台は再び現代にしようとしているのかもね。
内容がTFっぽくなりそうだが・・・。
スカイネットのエネルギー供給は?
人間集めて生体エネルギーを利用してるんだよね
>>551 小説版でそうなってるなら、そうなのかな。小説版はラストも一緒?
>>554 マトリックスがマトリックスの外に出ちゃって
面白さが半減したような感じと似ている。
ていうか、マーカスの抵抗軍服は地雷やらで侵入前にボロボロジャネ
修復後に着た服は綺麗だったから別だと思った
単なる見間違いかも試練が
既出だろうが何で最初T600はマーカス撃つわけ?
567 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:06:41 ID:/tmVnGnM
観てきたけど、音楽がなあ…
ダニー・エルフマンは好きな作曲家だけど
中途半端におなじみのテーマ曲をなぞった今回のテーマ曲は
流れるたびにイキそうでイケないもどかしさを感じた
まあ、3のマルコ・ベルトラミよりはマシだったけど
>>563 ラストは少々違う部分ありかな。第一、マーカスはい生きている。
569 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:07:23 ID:euDJ3NFd
シュワちゃん登場シーンで飯三杯はいける。
570 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:07:26 ID:xEdYnWcJ
>>557 え! あのマッチョボディは全部CGだったの!
なんかショックだわ。
>>566 いくらなんでも遠すぎたから判別できなかったんじゃないかな。そこらへん歩いてるターミネーターは
話しかけてこないだろうから、人間だ!って判断したんだろうね。
>>527 現代の話じゃないとダメ?
いや〜正直、何度も未来からターミネーターが送られて来るのは矛盾点を
さらに増やすだけだし、4〜6で過去のシリーズと共にきちんと全て
まとめてほしいよ。スカイネットとの戦いで何があり、最終的にどのように
過去に送られたのかをきちんと見てみたいし。
現代の話じゃないからつまらないっていう人結構いるけど、4がもし現代の話だったらさすがにマンネリ化でやばくないかな?
ここはやっぱり今までのシリーズとは違う毛色ってことで切り替えた方がいいと思うよ。
自分はめちゃくちゃ楽しめた。今度もう一回見に行くよ。
574 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:08:42 ID:xEdYnWcJ
>>566 顔センサーで個体を識別する機能が、T-600には搭載されてないからだと思う。
顔がCGらしいよ
576 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:09:29 ID:xEdYnWcJ
>>572 同感。
オレは「現代の話はもういいよ」派だわ。
577 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:10:15 ID:xEdYnWcJ
578 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:10:37 ID:RLwp26GH
>>559 それは分かってたけどw
いやもっとスカイネットの画面とか記録データの中でCGシュワが出るのかと想ってたから
まさかバーンッとイキナリ動く若返りCGのシュワのターミネーターが出てくるとは想わなかったもので吹いたw
予告動画とかで街がT800の顔みたいな感じに
爆破されるような映像を見た気がするけど、本編では無かったよね?
>>567 脚本よりよっぽど気になったよ。
何も考えずに見られるはずのアクションシーンで
やっつけ仕事みたいな酷い音楽聞かされて。
一体どうしたって言うんだ…。
>>281 今のファーロングなんて見る影も無く劣化してるのにね
先行上映見てきたぜー
お話的に色々突っ込みどころはあるけど、バトルの連続する緊張感のある展開は良かった
娯楽作品としては一級品
モトターミネーターの見せ場は一瞬だったが
583 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:12:05 ID:HrYte/2n
>>547 そうだよね
そもそもモトターミネーターって何で不安定な2輪バイク型に
したんだろ?
カッコいいけど。
デートで行くならT4ろスタトレどっちがいいかな?
現代の話にするには、またタイムスリップさせる必要があるからなあ
3の時点でこんがらがってるのに、4もタイムスリップ話だったら理解不可能になるキガス
>>568 映画の没になったほう、コナー機械論が採用されてるのが小説?
既出だろうがなんでマーカスはネット接続後に修理したわけ?
あの修理が衝突すぎたんだが・・・・
>>453 2018年のスカイネットマシン最新版がT-800だとすると、
マーカスの骨格は死刑執行後〜当時2018年製としては出来すぎてるね。
T-800よりもかなりスリムだし。
攻撃型、潜入型と分けて製造されてたのかもと解釈。
周りの死体見たのは、
どうしてここにいるのかっていう不透明感の演出に過ぎないと思うけど。
観客も状況掴めないのをマーカスを通して利用してるんだと思う。
589 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:13:30 ID:KCjlHqGF
「300 スリーハンドレッド」の肉体美は、CGに掛ける予算が足りないんで実際に筋トレしてもらったって聞いたけどな俺は。
>>578 たしかにw
CGとは聞いてたけど、あそこまで堂々と出すとはね。ファンサービスし過ぎ
591 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:14:20 ID:xEdYnWcJ
>>583 ぶっちゃけ「カッコイイから」というだけの理由で登場させたんだと思う。
いや、未来の話ってさそれほど話膨らむか?面白いか?って事なんだよね
続きを作っても見所でいうと、新メカ・新ターミネーターくらいしかないよね。
どれもT−1000の衝撃は超えられないだろうし
ストーリー的には手垢のついたもんだし
マトリックスみたいに機械にも自我が目覚め愛情が存在したり、
派閥があったりする設定とかだと面白いかもしれんが。
4が今までと別物ってのはまさにその通りで制作者も完全に意図してやっている。
さすがにまた新しいターミネーターが未来からやってきて・・・ってのは
サラコナークロニクルだけで充分だろう。
>>584 T4は殺伐としすぎじゃない。笑い所無いし。
>>584 今までターミネーター見てるならT4
無難なのはスタトレ
俺ならミリオネアを見に行く。むしろミリオネアの方がいいだろう
>>586 いえいえ。ほぼ話はおんなじだけど、コナーが重傷を負わずに帰還、マーカスを生きてヘリで帰る。基地爆破で終わり。
>>577 スマソ
よく読んでなかったわ
昔、酒のCMでユースケサンタマリアの顔にマッチョボディ合成したやつもあったな
ぜんぜん話題にならなかったけど
599 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:17:29 ID:32Loogzy
オーバーライドモードは何のためにあるのよ。。。
あれは元々なくてジョン側であらたにつけた機能なのか。
600 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:17:47 ID:xEdYnWcJ
>>592 >いや、未来の話ってさそれほど話膨らむか?面白いか?って事なんだよね
確かにw
ぶっちゃけ、「最終的には人類側が勝つ」って結末は確定してるしね。
でもまぁ、そういう条件下でどれくらい話を膨らませられるか?というところが、
作り手の腕の見せ所なんでしょう。
T5ではT-900出てくるかな
>>592 > ストーリー的には手垢のついたもんだし
また未来から暗殺ロボットがってほうがよっぽど手垢にまみれてるだろ
603 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:18:40 ID:FgrvxrGZ
>>584 俺はスタトレ>T4
彼女はT4>スタトレ
だった。どっちもつまらなくないよ。
なんばのTOHOシネマズで、0:05〜の上映見てきた。
チャリで今帰ってきたところ。
>>597 無難な終わり方だね。それはシリーズとして続くのかな。T4のみの小説版なのかな。
606 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:19:52 ID:Z5cC2UOT
わからない どうもわからない
前半あれだけ金かけて作ってるのに
なぜ後半は安っぽい三文映画に成り下がるんだ?
607 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:19:59 ID:xEdYnWcJ
>>597 それが一番無難な展開だなぁ。
ジョンが後ろから鉄骨突き刺されて重傷 → 心肺蘇生したばかりのマーカスがターミネーター撃破
って展開は、なんか唐突過ぎて取ってつけたようだったし。
>>584 これは女性が見る映画ではない。
...と言いつつ、某声優のゆかりんがターミネーター好きなのでw、
彼女が過去のシリーズ大好きなら、こっちでいいんじゃない?
609 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:20:59 ID:xEdYnWcJ
>>598 いえいえ。
T4のスレで別の映画の話題を引っ張ったオレが悪かったんだから、気にしないでくれ。
>>604 マーカスが修復したとこ。
交換なのか修理なのか、記憶が新鮮なうちに意見を聞きたい。
なんでマーカスを改造したのかがよくわからんかったな
普通にとっ捕まえたそこらの人間を改造したらいけなかったのかね?
機械のくせにやることが非合理的な感じがしたところが脚本最大の失敗な気も…
>>584 スラムドッグミリオネアを見て幸せになってください。
どうもスッキリ終わらないって感じだなぁ
なんか次に続くってのが前面に出た終わり方って感じ
614 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:22:05 ID:xEdYnWcJ
10年前ならまだしも、今のハリウッドアクション映画は
巨大ロボットや戦闘機がブンブン飛んで、ミサイル撃ちまくりとか
別になんでもないからなぁ・・・・・・みんな目が肥えちゃってる
5,6と作っても無難に終わるのが目に見えてるのが・・・
T−1000の衝撃やマトリックスの独特のカメラワークみたいなアイデアがないと埋もれちゃう
617 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:22:59 ID:JH8ByGqw
なにがしたいかよくわからん映画だった
昔のオマージュのつもりだろうがマネしてるシーンのオンパレードだし
さっさとカイルとコナー殺せばいいのにちんたらしてるし
618 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:23:05 ID:HrYte/2n
>>591 たしかに巨大ターミネーターの太ももから
出撃するシーンはカッコよかった。
>>580 ひとつ言えるのはターミネーターのアクション・シーンには
無機質な打ち込み系が良く似合うって事
オーケストラ調は何か合わないよね
>>605,
>>607 まぁ確かに無難だよね。
最後に蘇生したマーカスは意識がよみがえる。ヘリからは爆破されて燃え上がる基地が見える。
みんなの脱出も完了した・・・。カイルも年齢からは想像もできないくらい大人びた顔をしている。
・・・ふと、スターの目が赤く光ったような気がした…。まさかな・・・。
ってかんじな終わり方だった。
ていうかスカイネットはマーカスを制御する気は無かったのだろうか
>>610 ゴメン、気がついたらボディが綺麗になってた所だよね。
修復と思いこんで見てた。
交換とか考えもしなかったんで、分かりません…。
625 :
595:2009/06/07(日) 02:25:20 ID:UKm8M9Nn
リンク確認。
次スレに仲間入りさせてください。
>>615 T2という傑作がある時点で、今回の新シリーズが成功する確率は4.52パーセント以下…あれ?
627 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:26:10 ID:7Mr67aFE
マーカスの走る速度が人間と大して変わらないことに違和感を感じた
3のT-Xなんてあんなに速く走れたのに。少なくとも50〜60km位の速度で走れないと。
どうせならマーカスが「キャストオフ!!」って叫んで、皮膚と服が全部剥がれて、機械の体で200km位の
超スピードでバトルを繰り広げる位はっちゃけてほしかった
>>621 新説キタキタキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━!!
>>620 それもあるし、そもそものメロディラインがどれもこれも…とにかく耳に残らない。
だんだっだだーん以外に覚えているメロディあるかって話だorz
630 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:27:58 ID:xEdYnWcJ
>>621 スターの目が光るとこを除いて、それを映像化して欲しかったなぁ。
肝心のクライマックスで、マーカス影武者展開で撮影 → 流出したので心臓移植展開に編集 って
グダグダしたせいで、最後の最後でスッキリしない映画になっちゃってたのが残念だったよ。
スタートレックは全く期待しないで見たらすげぇ楽しかった
T4はやっぱり過剰に期待してたから脚本の不備が気になった…
まあどっちも劇場ならではの迫力は堪能できる
>>624 市川のTOHOシネマズから戻ってきた俺が答えてやる
普通に修復でしょう?
1・2では舞台が過去だから気にする必要無かったけど、
未来にいて、過去を守るために戦うって趣旨はどうしても納得いかない。
今更どう現在が変わるのか。
先行上映だから一番大きい小屋でやってくれると思いきや、
一番大きい小屋はルーキーズに取られてた…。
なんかもう、コナー自身、レプリカントだった。
みたいな展開でいいや。
3部作なのにこんなにかったるい展開で収拾つけられるのか?
後2作しかないのに、カイル転送→シュワちゃん転送→ジョン死亡→シュワちゃん転送→最終決戦なんて出来るか?
これで6が「未来はジョンの子供に託された。戦いはまだ続く…ダダンダンダダン♪」とかだったらもう…
637 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:29:26 ID:OD4Jgu9j
自分も未来世界がいいと思う。現代を脅かす殺人機の話はT1、T2で完成だよ。T3で懲りた。世界観の拡大と別の俳優や別の未来が見れるなら今回の企画に大賛成。ファンだから。
サムワーシントンは良かった。魂の救済話。
638 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:29:42 ID:xEdYnWcJ
>>611 既に素材があったから、ちょこちょこっとチップつけて改造したってだけだと
機械への改造自体は最初の献体実験でやってるんだろうし
>>634 確かに不良野球映画は国内での需要はあるからね。スクリーンの大きさが必要
なのは明白なのに・・・。ターミネーターは海外の映画だからね。やっぱ利益が優先されちゃう。
>>629 You Could Be Mineは…。
>>632 やっぱそうですよね。
交換だとしたら、検体として差し出したのは脳というか、人格部分だけなのかな。
>>616 何がミソなのか良くわかならなかったw
人間を利用してジョンにカイル殺そうとしたのはまあ良いとしても
接点の無いマーカスが上手いこと出会うのが謎だった
どういう計算でマーカス作ったのが理解出来ないw
>>636 途中で派生版アニメ映画みたのが出来そうな悪寒
未来の話と思いきや更にまた未来から新しいターミネーターがきて・・・
645 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:32:03 ID:xEdYnWcJ
>>642 つか、その辺はT5で説明されるのでは?
646 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:32:09 ID:OD4Jgu9j
>>631 てめえスタトレは監督JJエイブラムスだぞ?今一番勢いのある監督だというのに
まだスタトレは見てないけど
>>629 確かに
未来篇シリーズ突入で音楽も仕切り直しって事なら
ダダンダンダダンに代わる印象的なメロディの新テーマが聴きたかったね
>>645 えーw
想像してたのは生きてる人間を問答無用で抹殺するのがこの世界だと思ってたから
捕らえるのも何か違和感あったなー、あくまで個人的にだけど
>>642 潜入型プロトタイプっていうのは、人間(サイボーグ)の脳を洗脳して機械軍のスパイにするってことでしょ。
だけど洗脳失敗して、やっぱ人間って素敵よね、心臓もあげちゃうし、ってのが今回の味噌でしょう。
>>624 交換というか新型。
キレイな白い服着てたマーカスの隣でボロボロのマーカスが
ベッドで寝てた。
ノリで作りましたぁっって作品だし、スカイネットがお馬鹿じゃないと人類滅亡しちゃうしなw
ぶっちゃけ、T-1000の設計図を過去に送って「コレ量産しなさい」でもいいんだよ
そうすりゃ、600とか800とか必要ない
タイムパラドクスなんて、800を過去に送った時点で起こりまくってるんだから問題ない
>>644 実は俺はマーカスが未来から送られてきたハイブリッドとか予想してたよw
>>647 もしエイブラムスがターミネーターシリーズの監督を担当したら面白そうだな。
クローバーフィールドみたいに一般人の視点からターミネーターの恐怖を描く作品が出来上がりそう。
もちろん主役の名前はシルバーマンという名前でw
ベイル
好きな俳優ではあるんだけど
雰囲気に神経症的なものが見えすぎて
あんまり救世主とかカリスマに見えないんだよね
もうちょい緩急付けた演技してもらいたいわ
>>630 流出したのが原因でエンディング差し替えになったのか?
658 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:39:58 ID:WR7Vxkfz
シュワちゃんあれつくりもんで出演してないっしょ
659 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:40:47 ID:xEdYnWcJ
>>650 >生きてる人間を問答無用で抹殺するのがこの世界だと思ってた
オレもそう思ってたけど、実際には無印ターミネーターの時点で、カイルが捕虜云々の話をしてるんだよね。
オレ、どこでそんなバイオレンスなイメージを植えつけられたんだろう?
>>657 いろんな説があるよね。そもそも、作ってみたら面白くなかったとか、
意外性を狙ったのに流出しちゃったから意味がない…とか。真相はどうなんだろうね。
>>651 人間が役に立たないって事がわかったから今後は皮膚だけかぶったロボ送り込む事に専念するのかな
マーカスが上手いこと主要人物に出会うのはご都合主義だけって事か
なんかコンピーターが計算づくさって感じだからその辺りが理解できなくてさw
662 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:42:19 ID:xEdYnWcJ
>>652 それ間違いない?
オレは、そういうシーンを見た記憶が無いんだよなぁ。
そんな重要なシーンなら、ウッカリしてたら見落とすような、淡白な撮り方はしないと思うんだけど。
>>647 うん。昔のスタートレックが地味でマニアックだったからな…やっぱ監督の力量は大きいな
>>652 そのシーンもう1回見たい。気付かなかった...。
666 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:43:14 ID:xEdYnWcJ
アクションフィギュア、ジョンよりマーカス出せよー
>>651 機械的に制御しちゃえばいいのに
なぜしなかったのだろうか
670 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:44:31 ID:OD4Jgu9j
671 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:45:07 ID:32Loogzy
それ、バイオハザードの見間違いだろ?
デカいターミネーターは木偶の坊だと思っていたら
飛行船に乗って移動していたのでワロタw
673 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:45:56 ID:xEdYnWcJ
>>669 機械的に制御しちゃったら、ターミネーター使うのと変わらないからでは?
マーカスと話すシーンでスカイネットが「最も優れたターミネーターも任務を果たせなかった。
だから別のやり方を試す事にした。それがお前だ。」みたいな事言ってたじゃん。
もともとマーカスをメインにする予定だったとか、ラストでジョンを殺すだとか、そんなのターミネーターシリーズじゃないだろ。
つまりだ、T4をグチャグチャにしたのは、最初の脚本家であって、ベイルじゃないと思う。
次作もベイル頑張れ。
675 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:46:39 ID:xEdYnWcJ
>>670 いや、ちゃんと無印から全部見てるよw
まぁ、思い込みってのは恐ろしいという事で。
少し気になったんだけど。
サラ・コナーて、リース・カイルと一泊お泊りしただけだろ?
テープに残したのは、一夜で聞いたまた聞きの話じゃん?
なんで、スカイネットは予想もしないうんちゃら、ってほど語れるの?
単なるしったかってことでいいの?
>>652 あれは単に別のレジスタンスの人間じゃねえのかな……
人間の神経系とマシンのハイブリッド、オマケに心臓までボディにくっついてんのに、おいそれと交換出来るとは思えん
大体一体だけのプロトタイプに予備のパーツがあるかってこと
678 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:49:03 ID:xEdYnWcJ
>>674 >もともとマーカスをメインにする予定だったとか、ラストでジョンを殺すだとか、そんなのターミネーターシリーズじゃないだろ。
同感。
そんな事がやりたいんなら、ターミネーターじゃなくてオリジナルの映画を企画してやれよと言いたい。
歴史のあるシリーズを、土足で踏みにじるような真似するな。
>>675 あの未来戦のインパクトが強すぎたからじゃない?
いかにも人間狩りって感じだしw
>>659 T2で皆殺しっぽい描写だったからじゃね?
で、マーカスくん
「旧ボディが転がってた」のか違うのか
これから見に行く人は確認頼む
シーンは、
「手術着になってからモニターぶち割った後、CTスキャンの台みたいなのの上に転がってる死体」だったはず
681 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:50:44 ID:xEdYnWcJ
>>676 T2での経験があるから、「スカイネットはカイルが言ってた以上の事をしてくる!」っていう
印象を持っていたんじゃないかな。
まぁ、知ったか成分も多少は含まれてるだろうけど。
682 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:50:45 ID:OD4Jgu9j
>>676 ピロートークが好きだったんだろ。数時間で全部話した。
>>676 ほかにもボブおじさんからいろいろな話を調達したんだよ。
>>676 ?カイルとも話してるし、T2でもシュワから未来の話聞いてるじゃん。
>>683 いやいや、T2とかT3のシュワちゃんから聞いたなら、母ちゃんのテープでなくてもいいじゃん?
自分で直接聞いてメモぐらいしとけよ!それで人間軍のリーダーが務まるのかよってw
マーカスと聞くとマーカス兄妹が・・・。
690 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:54:44 ID:32Loogzy
あと、ハンターキラーがシグナルで停止した場面はハンターキラーが自ら停止したのかな?
それともスカイネットは抵抗軍の一斉攻撃の前に周波数変えた?
>>685 カットだろうね。単純に。BDやDVDには入ると思うよ。wktkが止まらない!!
>>685 40分ぐらいカットされているらしいから、そうかも。
693 :
名無しさん@ピンキー:2009/06/07(日) 02:55:52 ID:8GzOH9+Z
これ観て思い出した映画はある?
俺は・・バタリアン、エイリアン2、アイアムレジェンド、宇宙戦争、ランボー2、レッドオクトーバーを追え、バイオハザード、デッドマンウォーキング、インデペンデンスデイ、ミッションインポッシブル3・・・
694 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:56:24 ID:V4mCbvtB
バイク引っ掛けるとこで流した曲ってYou Could Be Mine?
なんかT2のオマージュ的な部分がたくさんあった。
696 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:56:52 ID:RLwp26GH
>>685 そういえば確かにw
完全版にはそのシーンあるのかな
てか完全版作るか知らないけど作ってほしいw
映画版は良いんだけど展開が速いというかもうちょっと長くてもいいw
人間を殺すだけならもっと効率的に殺せたりするよな
この先、ターミネーターの真の目的が明かされる!とかなったら笑う
>>690 映画で描かれてないことは誰にもわからない。
シュワ型の外装がどんどん吹っ飛ばされるシーン良かったな
冒頭で泥だらけのマーカスが出てくるけど、あの時点では内部のメカは剥きだしじゃなかったのかな。
アジトでつり下げられて初めて気づいたみたいなんだけど、あれは地雷でああなっちゃったってこと?
>>673 最も優れたターミネーターってなんだろうな
最も優れた人間 と同じくらい曖昧だなw
小説版のラストで
・スターの片目に反射して赤く光った・・・。ライトがまばたきすると、赤い光は消えた。まるでそんなものはなかったかのように。
俺の見間違いだ。そうに決まってる。スターの目には何もなかった。ほんの一瞬、月の光が角膜に反射しただけ。奇妙な具合にきらりと光っただけ。
それとも・・・・・。
これってやっぱ(拾っても拾わなくてもいい)5の伏線かな?
何かスカイネットに乗り込んでからの終盤は
カットのつなぎがおかしいというか
編集がぎこちなく思えるところがあちこちあったよね
BDとDVDで未公開シーン追加の完全版はやるだろうね
40分もカットしたならなおさら
そっちの方がうれるだろうし
707 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:00:53 ID:FgrvxrGZ
俺も
>>174と同じこと感じたな。
でも1がないとジョンコナーが生まれないから、
1→4→2→3か、1と4が同時同系列→2→3
T−1000送ってはじめて2のパラレルワールド今後できるみたいな。
ジョンがいいターミネーターがいるとまったく思わないのと、
シュワちゃんの外見にまったく反応なかったからだけど。
ジョンコナーが全部知ってたら、
T2時代にT-800とT3時代にT−850
送るときに、勝ち方からEDまで全部知ってることになるけど、
それだと、冷めちゃうな。過去に送るとき。
レイトから帰還。オリジナル2作への愛と敬意を感じる良作だと思ったけど
スレざっと見た感じでは不評っぽいな。
T3は単に前2作をなぞった追っかけっこ構造の話をやってるだけでガッカリしたが
今作はT1T2で片鱗しか見せなかった未来の荒廃世界をフルスケールで
見せてやる!って意気込みが感じられて良かった。
マーカスのキャラ造型も過去作品に登場してないタイプのターミネーターという要素と
死線をくぐりぬけるうちに成長した自己に目覚めるというシリーズ共通のテーマが
両方盛り込まれていて好印象。まあ単純に「苦悩する改造人間」ってキャラが
自分の好みってのもあるけど。
あとマイケル・アイアンサイドを久しぶりに見てなんか嬉しかったw
80〜90年代のアクション映画好きには慣れ親しんだ顔なので。
709 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:02:12 ID:+H7mJcgS
>>701 スカイネットは機械だから、単純に「最新式のターミネーター」って意味だろ
710 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:02:17 ID:OD4Jgu9j
>>693 マッドマックス1、2
ロストワールド
ブレードランナー
マトリックス
ロードオブザリング
711 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:02:37 ID:RLwp26GH
>>703 うんなんか場面の繋ぎが荒いよね
外にいたと思ったら次の場面ではもう中に入っていたとか
中に入るまでの過程はすっとばしてる
過程を省いてるとこ多い
>>708 マイケル・アイアンサイドも他のジャンルの映画に出演して欲しいよ。
質問なんだけど、T−RIPってマーカスだよな?
ホログラムの博士が「あなたは1体だけのT−RIPよ」って言ってたよな?
でもパンフには「T-800がT−RIP」って書いてあるんだよ。
これってパンフの記載が間違えてるんだよな?
714 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:02:53 ID:BYfbw29m
ロバートパトリックとB'zの稲葉って実は結構見てないか? HAMAN
716 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:04:43 ID:BYfbw29m
間違えた
ロバートパトリックとB'zの稲葉って実は結構似てないか? HAMAN
期待し過ぎたせいかぁ…ちとガッカリかなぁ〜まぁ〜これから観る人…絶対期待するなよぉ…
カットした部分多いのか。
こりゃディレクターズカット版が楽しみだなー
マーカスの過去話やスカイネット内部の描写など
想像はできるけど実際に映像として見せられたらよりドラマに感情移入できるのになー
と思わせる部分が多々あったから。
>>708 ジャックニコルソンに似てる人だね。
DVDでトップガン見たばかりだったから、「あ、ジェスター!」とか思ったけど、
髪の毛含めて20年前とあんまり変わってないような。
>>685 あった。
その後襲われるが、それをマーカスが助ける。
>>717 ああ、マーカスがT-800のプロトタイプって事だよな。
つかパンフよく読んだら「T-800=T−RIP」とは書いてなかった。
スマソ…orz
これ5と6ではCGシュワが山ほど出てくるわけだよね。
その方向で売ったらどうだろう。
そして、その手法でコマンドー2を作ってほしい。
もう本物シュワの年などどうでもいいわけだから。
725 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:11:31 ID:xEdYnWcJ
>>707 >ジョンがいいターミネーターがいるとまったく思わないのと、
>シュワちゃんの外見にまったく反応なかったからだけど。
T2に固執しすぎだろ。
ジョンがシュワ型ターミネーターを見るたびに、泣きながら抱きつくような映画じゃないと納得できないのか?
>>712 トップガンの温厚な教官役移植だったよなw
人間側についたターミネーターはべつに、自発的に改心したわけじゃないからね
728 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:14:14 ID:OD4Jgu9j
>>722 そうそう。トータルリコールの悪役のひと。
エスカレーターでバンバンひと殺す。この人こそ真のターミネーター。
マイケル・アイアンサイドって思っていたより若かった。
トータルリコールとランニングマンは記憶がごっちゃになる
まあ、このスレにいる人は知ってるだろうけど、今日テレビ朝日で
お昼2時から特番あるからね。今夜のT3の宣伝も兼ねてるんだろうけど。
733 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:16:16 ID:M1lx+bZR
>>720 あ…同じこと書いてる人いたw
>>722 トータルリコールとかスターシップトゥルーパーズで腕がもげる人w
そもそも何故こんな大幅カットしてるのか疑問なんだが
フルverで上映出来ない理由ってなんだ
>>693 ランボー2ってどこで?
俺は殺人漁フライングキラー?を思い出したw
>>722 そうそう、スターシップトルーパーズにも出てた。
B級チックな俳優さんのイメージ。
民間人をさらってたくさん収容してたけど、なんであっさり殺さないんでしょうか。
核の燃料電池?を見たとき、あれが人間から取り出した生命エネルギーか何かと思った。
銀河鉄道999の影響かな。
>>734 俺は2時間以内に収めてくれると嬉しいけど
738 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:17:41 ID:ho5+joVz
レイトで今見終わった。
ビジュアルやアクションは見応えあるけどキャラ造形やストーリーの整合性が残念だと感じた。
背景やガジェットにはT1T2へのリスペクトを感じる。
が、今作のジョン・コナーからはT2冒頭のあのカッチョいい姿に繋がるモノを感じない。
739 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:17:43 ID:FgrvxrGZ
>>725 いやだから、T2を経験してないジョンなら、納得できるよ。
経験してるのに、何のセリフもないなら、納得できないわ。
泣きながら抱きつくような映画でも納得できないわ。
740 :
731:2009/06/07(日) 03:17:46 ID:I2OktJaV
すまない、関東ローカルだった。
マッドマックス5って感じだったな
>>734 だいたいは営業上の理由だよ
少しでも回転が多い方が売り上げが増える
>>734 映画は2時間を超えると興行収入に覿面に響くらしい。
ひとつ疑問あるんだけど
T‐700 ってでてたん?
745 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:21:52 ID:xEdYnWcJ
>>739 たとえ外見がシュワでも中身がT2のシュワとは別物だって事は、ジョンなら重々承知だろ。
それにジョンはもう10歳の子供じゃなくて、30過ぎのおっさんなんだよ。
それなのにシュワ顔を見るたびに、一々反応して見せないと納得できないの?
>>734 理由は簡単だよ。単純に回転率の問題。時間が短かければ、それだけ
1日に上映出来る回数が増える。その点、ロードオブザリングは
どれも長かったのに、よくあれだけ大ヒットしたよな〜。
民間人をさらってたのは新型ターミネーター開発のための
改造素体だと思ってたけど違うの?
クライマックスのT-800との戦闘シーン(T-800製造工場に入る前の段階)で
手術台みたいなのに載せられてる人間がたくさんいたよね
>>739 実は、T1->T4だけで解釈すると、全体的にはすっきるする。
T2とかT3とか、サラクロと同じ扱いでいいじゃんw
T3の時にシュワ型のT800に殺される未来を教えてもらったじゃん。だから躊躇なく銃撃出来たんだよ
まあシチュエーションが違うんだけど、常に警戒してたと
>>725 でも「嘘だろ…」くらいのセリフは欲しかった
>>746 もちろん大体の目安。
タイトルが有名な超大作は2時間超えも多いけどね。
まあ個々の具体的事情によるでしょ。
>>742 回転率上げるためか
でもタイタニックなんかは
前後編を同時上映してた訳だし
出来なくも無いと思うんだがな
縦穴でT800のデータ見た時の反応がそれっぽくなかった?
757 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:26:29 ID:xEdYnWcJ
>>749 それだと、ジョンが「燃料電池が爆発する」事を知ってた理由が説明できない。
つか、自分が気に入らないからって、勝手に既存の作品を「無かった事」扱いにしようとする馬鹿が多すぎ。
お前らどんだけワガママなんだよ。
758 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:27:15 ID:OD4Jgu9j
>>747 タイタニックとロードオブザリングは別格。どっちも3時間以上で世界1、2位興収にアカデミー賞。ターミネーターで3時間とかは難しいだろうな。
>>757 こまけーなーw
そんなの母ちゃんテープでいいじゃんw?
>>751 ぶっちゃけよう。
ジョンの記憶にある、少年時代助けられたシュワの顔と
今回出て来たシュワの顔は髪型含めて全然違う。
よって同じシュワ型として一致しない。
762 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:30:24 ID:OD4Jgu9j
>>753 意味がわからん。
はじめからタイタニックは3時間10分の映画。
前編後編?
763 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:30:32 ID:RLwp26GH
>>753 出来なくはないだろうけど
あの3時間のウォッチメンも興行収入的には大ヒットとまではいかなかったし(その上映時間でもまだ完全版ではない)
なかなか難しいのかも大人の事情です
シュワ登場デデンデンデデンはなんか笑えた
765 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:32:48 ID:RLwp26GH
おれもーww
>>750 敵地で現れれば普通は警戒するだろ
その前にドア吹っ飛ばして攻撃してるんだし
>>764 俺も。
そこまで結構キャッチーな旋律を抑えてきてただけに
いきなり流されるとギャグっぽかった
ダニーボイルなんかポリシーとして無理やり2時間に収めるらしいな。
スラムドッグでもかなり大切なシーンをカットしていた。
>>764 あそこだけ狙ったようにだんだっだだーんだったなw
とりあえず言っておくと、核燃料を適当に爆破しただけで核分裂反応はおこらねえ
>>745 だったら今のシュワちゃんは50代の爺さまだぞw
マーカスだって設定では30ちょいだし
違ったっけ?
しかしあの北斗の拳のバットみたいなカイルがマイケルビーンみたいな屈強な青年に成長するようには想像できねーw
でもシュワちゃんがもうヨボヨボだからて新たにああいうキャラのターミネーターを登場させるのもお寒いし・・・だったら続編作るなって言われそうだしな
ケイトとブレアが可愛くてセクシー
ただ隣の座席の還暦過ぎの爺さま二人組がケイトとブレアが画面に出る度に
「おおーベッピンさんだねー羨ましいねー」とか「若い子は美味しそうだなー」とかしきりにエロトークを連発してて気になった仕方なかったw
自重しろよジジーw
>>762 >>753 はおそらくテレビ放映された時に分割放映されたから、
その記憶で、映画は前後編続けて...って思ったんだろう。
773 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:36:56 ID:FgrvxrGZ
>>757 なかったことじゃねーだろ。
パラレルワールドかもしれないだろ。
タイムマシーンで過去になにかを送った時点で
パラレルとパラドックスがgdgdなんだから。
パラレルが存在しないなら、自分を守る奴を送る必要すらないんだからな。
もう自分は生まれて生きてるから、守る必要すらない。
774 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:37:01 ID:M1lx+bZR
映画は1h50から2h30ぐらいがいいな
775 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:37:14 ID:OD4Jgu9j
>>768 ダニーボイルは編集上手いんだが、今回の4は編集が残念だったな。ほかはそんなに悪いとは思わなかったが。
>>772 勘違いしてないぞ
劇場でタイタニックを観た時
前編〜休憩タイム〜後編だったぞ
タイタニックはビデオ二本組だった気がします…
ジョンがデビッドベッカムに似すぎで吹いた。
お前は何を言ってるんだ
>>776 和が地方ではぶっ通しだったと記憶しています。
>>775 同じシーンを思い浮かべているかも。
黄色いドレスのシーン。
タイタニックの話はスレ違いだなすまんかった
前後編は俺の記憶違いか…
間に休憩あった気がするんだがな…
何が残念かって
予告編で流れていたノイズ>例の曲への流れがなかった事
なかったよね?(´・ω・`)
>>776 ん?どういう事?映画で休憩なんて初めて聞いた...。
昔はよくあったんだけどね、途中で休憩
785 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:49:55 ID:xEdYnWcJ
786 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:50:02 ID:rUw2N/LD
次回はロボコップをだしてもいいぞ
787 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:51:19 ID:OD4Jgu9j
伏線気になるわ。
ケイトのお腹の子供とか、スターとか。
次の時代設定は何年だろ。2018〜2029
早くT-1000出てこないかな
風と共に去りぬもインターミッションあったな
2001年宇宙の旅も141分しかないのに休憩がある
>>783 よくあるよ
昔の長い映画のDVDとかみると、途中で休憩入るし
七人の侍とかトラトラトラとか
792 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 03:58:47 ID:RLwp26GH
ベンハーとかにもあるよ
>>783 間に15分の休憩タイムがあって後編を上映してたと思ったけどな…
10年前の話だから指摘されるまで記憶を疑わなかった訳だが俺の勘違いかな
まぁどっちでもいいや
マルコムX
ラストエンペラー
インターバル有り
タイタニックは、原作なしのオリジナルで
3hの映画を馬鹿高い予算で作ったので、公開前には
絶対キャメロンは沈没すると言われていたらしい。
フタを開けたら超絶ヒット&アカ賞だったんだが、
結局今に至る迄パッとした活動してないよな。
今んとこダークエンジェルとT4のご意見番くらいだっけ?
他何か撮ってる?
>>795 キャメロンが制作してリドリーがメガフォンとるとかいう下克上なエイリアンの企画はどこいったんだろ
797 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 04:22:15 ID:joh6Y0a0
CGシュワちゃんはやっぱり作業量が多いからか、
すぐに肉体吹き飛んで機械の骨格になってたな。
作業量で言えばエンドスケルトンのほうがケタ違いに多いだろう
シュワちゃんの顔はT1の映像から持ってきたらしいから、単純に
使えるソースが少なかったんだと思う。
もう本人の立体キャプを撮っておけばいいのにね。
当人にギャラ出ないから自重したのかもね
マーカスの設定は時代考証に無理がないか?
2003年といえば審判の日の直前〜直後だろ?
(T3を黒歴史としても、冒頭シーンは核戦争後の世界には見えない)
その時代に人間側に潜入するサイボーグを作るための献体を必要とするって???
801 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 04:44:51 ID:+1tZIaJ7
>>795キャメロンは今年アバターっていうのあるよ。
802 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 04:52:40 ID:NQ/IIf2p
さっき見てきたんだけど、
分からない点がいくつかあったので、教えてください。
スカイネットの抹殺リストの一番二番が
カイルとジョンってシーンがあったたけど、
そもそもこの時点のスカイネットが何で
ジョンが勝敗を握る重要人物ってこと、
そしてカイルがその父ってことを知ってるの?
ジョンに倒される未来のスカイネットが、過去にターミネーターを送り込んだときに、
スカイネットの前身となる過去のコンピュータにも
必要な情報を送ってたとか?
あと捕まえたカイルをさっさと殺さなかったのは、何で?
カイルを餌にジョンも、おびき出そうとしたんだろうけど、
カイルが死ねばジョンは生まれないんだから
わざわざジョンが来るまで殺すのを、
ひっばる必要ないんじゃないかと思ったんだけど。
批判するための批判が多いスレだな
単純に面白いって言えよアホども
>>802 脳内補完での解釈でだが、
スカイネットは、いままでの情報から、カイルが人間側の最重要人物って認識はあっても、ジョンの父親ってのはまだ理解してなかったのかも
そうでなきゃカイルとっとと殺しゃあジョンも消えるてのも知らなかっただけかも
まあ、優等生的な見方すりゃ、今回の脚本穴あり過ぎってだけなんだけどね
やっぱさぁ〜
なんていうの、Tファンとしてはさぁ
Tシリーズ冒頭の未来のドンパチ戦ってはチョットしか見れないから創造できてwktkしたんだよね
それを丸々映画で見せられても、なーんか萎えるのよねぇ
T600ってゴム製の皮膚で人間に偽装されているらしいけど、
予告を見てみると機械部分がむき出しなのばっかりみたいだね。
ちゃんとゴムで体が覆われたT600が登場したことってあるのですか?
あと、スカイネットがどういう存在なのか全く見えないけど
これから全貌が見えていくんだろうか?
前シリーズじゃあコンピュータ全体の意思みたいな実態の存在しない攻殻の人形使いのイメージだったけど
4でマーカスに全貌を教えるスカイネットの一部?がいかにも安っぽかったんで
変に人格があるのはやめてほしい
2001年宇宙の旅のコンピュータみたいなのが理想
未来のハンターキラーとのドンパチ20年の歳月を経てようやく見れた事だけでも充分満足してる俺は
>>802 あれ...?って事はスカイネットが自分でタイムマシンを作る事を知ってる?
いやいや、カイル自身に何か重要な...出生の秘密など、何かあるのかも。
でないと、スカイネットがタイムマシンを作らなくなってしまう?
頭が混乱してきたw。
機械側もジョン側も戦ってはいるんだけど、いまいち目的がないんだよな。
行き当たりばったり感ばかり目に付く。
最初からカイルを最重要人物として、双方が追いかければ
もっと物語として締まったものになったんじゃないかと妄想してみる。
Tシリーズ=逃避行みたいな所もあるし。
TXが対ターミネーター用となってるところをみると、人類側には相当数のターミネーター軍団がいる時代があるわけだな
何かマトリックス2〜3みたいな世界観になっちゃったなという印象。
対機械のディストピア映画としてはターミネーターの方が先なのは分かってますけどね。
それにお話の組立ては過剰なまでのT2オマージュだなと。
あとチャンベールのジョン・コナーがスキャットマン・ジョンそっくり。
凄い偉そうなスキャットマン。
でも面白かった。さすが天才軽薄エンターティナーのMcG。
客が喜ぶツボを心得ていらっしゃる。
こんだけやってくれたら満足だし前売り代金分の価値は充分あった。
モトターミネーター格好よすぐる。一台欲しいwww
個人的にはジョンが囮で使ったラジカセから流れた曲に感激した。
813 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 05:27:44 ID:NQ/IIf2p
>>804 ジョンが優秀なリーダーで
ジョンがいなけりゃ勝てたかもってことは、
未来のスカイネットはもちろん知ってますよね。
でもカイルがジョンの父ってことは、
今のスカイネットも未来のスカイネットも知りようがないと思うんです。
サラがジョンを産んだとき、
出生届けにでも書かない限りw
指令部も「一般人が抹殺リストの一番だ」って、
カイルが重要人物だって認識もなかったから、
軍からスカイネットに情報が流れた訳でもなさそうだし。
>>813 横レス失礼。
劇中で俺も「あれ?」って思ったのが、
ジョン・コナーと抵抗軍司令官の会話。
カイル・リースが囚われてるんだ云々って下りで、
字幕用翻訳のせいかもしれないけど、
まるで司令官もカイル・リースの存在価値を知ってたように
受け取れてしまったのは俺だけなんでしょうか。
誰かUSJにある「ターミネーター2:3-D」のストーリーとの整合性を語ってくれ
相手はもう「三部作」って風呂敷を広げてるんだから
整合性にケチつけるのは6まで見終わってからでいいじゃねーか
ビックリ仰天の総まとめをしてくれる可能性だってある(ないけどな)
そもそもバキューンドカーン人類絶滅?ドッキドキ!
って映画だったろが、元はと言えば
クネクネ悩んで派手な爆発シーン見逃したりとかよ、
そういうジャンルに合わせた楽しみ方が解らないアホは映画みるな
だから星三つ
817 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 06:41:24 ID:B4RnAybQ
スカイネットって、自我を持ちはじめて人間に対抗開始、はわかるけど、原因というか
目的はなんだったのだろう。マトリックスの方は最初人間に弾圧されながらも共存を提案
しながら、戦争をしかけられて切れて、、とわかるのですが。
今回の映画は近未来SFとしてまずまず面白かったし、そういった後付けながらの
説明も含めて、どんでんがえしのような結末をT6迄に描いて欲しいです。
818 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 06:47:27 ID:dipapKyL
どうせ戦闘シーンを現代のCGで再現するんだったらもっと徹底的にやってほしかったな。
数百人対ターミネーター数百体くらいでさ。F22が飛び回って戦闘機が他にも
がんがん出てきて機銃とミサイルで猛爆の後方支援。
地上ではロケットランチャー、ガトリングガン、手榴弾などでの銃撃戦。
それらしいシーンはあったんだけど迫力に欠けたな。
ターミネーターは戦争映画ではないからそこんところ追求しすぎてもしょうがないけど。
5に期待するしかないな。
カイルを送り込むまでまだ10年くらいあるからその間に武器も進化するんだろう。
819 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 06:48:43 ID:OD4Jgu9j
マトリックスとパイレーツの失敗は後付けの2と3でキャラ増やし過ぎ、風呂敷広げ過ぎで結局1と別物の作品になった。というかスカイネットみたいな連中に取り込まれて荒らされた…が正解か。リディックも。
>>818 5はレボリューションズのセンチネル戦並の戦闘シーンがほしいところ
>>818 そんな大規模な戦争を維持するには
巨大な税収が必要。
資本主義もそれを支える社会インフラも
肝心カナメの人的資源も
ほとんど崩壊、消滅した時代なんだぞ?
君が望んでいるような物量対物量の大戦闘を
いったい何が支える?
ま、マクGならやりかねんなwwww
こういう問題は「超時空要塞マクロス」が先駆者かもなwww
822 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:04:46 ID:dipapKyL
>>821 4にはA10とか出てきてたしヘリもたくさんあったからまだいけるのかなと。
でも1の荒廃した地上での戦いを見る限りこれから戦闘が激化して武器も減っていくんだろう。
2018年の段階ではまだ物資も武器もある程度はありそうだった。
823 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:07:15 ID:PQ/inBgV
君のID・・・・
「カイル」じゃん!!!
>>822 よって君はこのスレの神ですから。
824 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:09:03 ID:dipapKyL
おー。IDがカイルの俺ガイル
ジョン暗殺にシュワ型が選ばれたのは少年時代の思い出〜を狙ったらしいけど意味なさそうだな
826 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:10:58 ID:PQ/inBgV
>>822 そうかもね〜
普通に考えたら徐々にしょぼくなって行きそうなんですが・・・
でもマクGだからやっちゃうネwwww
827 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:17:42 ID:dipapKyL
世界にちらばる残り少ない戦闘機をかき集めて空軍を編成。
アメリカ、ヨーロッパ、アジアで連合軍を作る。
スカイネットの支部は世界にあるんだから最後に本拠地を叩くときに世界が結集する可能性もある。
>827
ただ、現実的には世界中にネットで繋げてるから本拠地自体、複数存在するんだろうな。
大元を破壊してもすぐ別の施設に代わるみたいに。
ただそれだとどうみても人類側に勝機はないんだが…
829 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:25:25 ID:IjzqF/mW
>806
T600はすでに生産終了したモデルなのでろくな整備もされず、ゴム皮膚も
損傷したまま放置プレイなため、機械むき出し状態だそうだよ。
昨日見て満足してここ来たらなんか評判イマイチなのねー
ログのどっかに冒頭のスカイネットの研究所でベッドの上にマーカスがって言ってる人いるけど
メイキング本に写真によればあればマーカスじゃないヒョロいオッサンを改造中のモノだったよ
失敗作じゃね
あとお台場のターミネーター展でマックGのインタビューが流れてて
「5と6は液体金属ロボットの話とタイムパラドックスネタになると思う
けどお客の反応しだいでどうなるかわかんないけどね!」って言ってました。
なんかクリスチャンベールの脚本への口出しを非難する声があるんだが
的外れな意見ではないかな。
まず最初の脚本ではオリジナルキャラクターのマーカスが主役になってて
コナーがほとんど登場しないちょい役。チャンヱベールはターミネーターシリーズは
コナー一家の物語であることを監督に提言し、それを元に脚本が修正された。
これはファンとしては非常に納得のいくアドバイスであるし、そのことをわかって
なかった脚本家たちの理解度がわかるというもの。
そうして出来上がった脚本に監督はゴーサインを出し、映画の撮影が始まる。
修正後の脚本が修正前の脚本より面白くなってるのは明らかだ。
てかチャンベールが口出ししてなかったらT4ってすげえ駄作になってた可能性あるぜ。
833 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:43:17 ID:OD4Jgu9j
>>831 3より良い出来なのは明らか。あとは好み。
ただ、バッシングPRをしてる輩がいるから注意。
>>825 てかさ、T-850が自分を殺すって知っちゃったんだから
なんらかの対策取れるでしょ。
BTF1のドクみたいにさ
>>832 えっ?
オイラは「ダークナイト」を書いたヤツ版のT4、
すんげー見たかったけどナwwww
ダークナイトの脚本家はクリスチャンベールが連れてきて
脚本の修正に関わってるはずだが。
ほぼ9割は書き直したってネットに書いてあったぜ。
昨日見たけど、また今日も見てきます。
パンフレットも買うの忘れたし。
838 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:51:03 ID:IjzqF/mW
>>228 >第一、ババアなんていらないだろうしなぁ。
T5でババア型ターミネーターの大軍団登場の予定
ベッドの死体はスキンヘッドでガリガリだったから一目で別人とわかった
てか、赤い抵抗軍の袖章がマーカスの腕章型じゃなくて、服に縫い付けたパッチになのを
わざわざアップで1カット入れてるのに気付かない人多くて逆にびっくりした
なんだ、そういうことだったの。
知ったかでスマンかったwww
>>836 じゃあなんでこんなしょうもない映画になっちまったのかい?
>>840 しょうもないって言うか、結局二通りに別れるんじゃないかな。
@ 従来のターミネーターシリーズのイメージを求めて映画見る人
シュワ出てておっかけっこ。現代のロサンゼルス。あとシルバーマン。
こうした者に面白さを求めてる人だと、新しいシリーズはちょっとあれ、って
感じになるかもしれない。
A 未来戦争大好き。クリスチャンベールに魅力を感じる人
俺なんかは断然Aの部類なんだが。こっちだと今度のT4は神映画になる。
840は@の部類だったんじゃないかな。
2時間以内に納めたのは良くやったと
褒めるべきだ
タイムマシン開発のプロジェクト描写を映画に
入れてほしかった!
銃の音案外普通だったね。ダークナイトは脳ミソに響くくらい迫力あったというかうるさかったww
音楽があんま印象ないわ。
>>841 ああそうか。
脈絡はどうでもいいから見たいイメージだけ見れたら幸せ!!
ってことだな。
だったらオメー結局、脚本なんかどうでもいいじゃねえかヨ。ちぇっ
846 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:05:00 ID:mMSICVpQ
>>802 T3でTXがスカイネットと同期したんだよ。きっと
>>841 俺もベイル好きだから2かな。まぁ爆破やCG、スケルトン、ジョンの(逝っちゃってる)リーダーシップとかも楽しみにしてたから予想通りでよかった。
俺は個人的には今回の脚本を評価してるんだけどね。
たしかに万人受けするようなキャッチーでわかりやすい内容ではないし
しかも探せばアラも出てるくる出てくる。
(でもダークナイトだってあらを探そうと思えば出てくるしなあ・・・)
それでも俺は魅力を感じた。台詞は説明過剰になりすぎないように
抑制されているのはわかるし、演出がドラマチックにしてないのも
監督がそれをできなかったのではなく、あえてしてないのだと思う。
俺はそこにむしろ好感を持った。
このスレの住人にはわかりにくい喩えかもしれないが
ff10はたしかに名作で泣ける作品で、でも作り手がこっちの感情をコントロール
しようとしてるのがバレバレで、興ざめする。
それに対して初期のffのあの抑制された物語に俺はむしろ大好き。
まあ、好みのちがいと言ってしまえばそれまでではある。
でさ、「エイリアン2」への粘着なオマージュwは
誰のアイディアだったんだぜ?
むろんキャメロンへ敬意を表してのことだろうが、
これは映画としての「格」の差ってものを観客に突きつける結果に・・・
なんだぜ?
アラなんかT1にもあるじゃねえか。
それをブっ飛ばす出来のヨさや勢いがあったから
世界中で愛されたんだろ?
>>850 T4にはブっ飛ばす出来のヨさや勢いがないじゃん。
どこかで見たようなアクションシーンばかりで眠かった。
852 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:17:42 ID:Z5cC2UOT
わからない どうもわからない
冒頭、死亡したヘリの操縦士を突き落とした人間性の
ジョンが軍の指揮官をしているのがわからない
あんな程度の人間は普通は軍曹止まりなんだが・・・
>>849 エイリアン2へのオマージュって具体的に何
ブラックホークダウンで米軍は仲間は死体でも持ち帰るとか言ってたよな。
856 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:30:36 ID:/KMllwjO
基本的な疑問は、スカイネットは何故、あの時点でカイルとコナーを抹殺しようとしてるのか?
T3までの流れじゃ、スカイネット側は未来を認識してないはず。
マーカスの計画も含めてスカイネットが自我に目覚めた後に、その時点でオーバーテクノロジーのマシーンがデータを入力しないとスカイネットも信用しないだろ。
まさか、スカイネットが人類側のヨタ話を真にうけるとは思えないし。
なんでマーカスが選ばれて
いきなり目覚めたあの時代で、なぜあれほどいいやつで
とか、ちょっと説明不足だった
あとジョンの放送も描写された部分だけでは
とても全軍が従うとは思えない
以前からの積み重ねがあったにしても
心打つ内容ではないし
ジョンとマーカスもっと風貌が違わないと
最初見分けがつかない
前スレ、今スレをざっと読むと、しつっこく編集に文句をつけている奴がいるが
どうも同一人物らしい。
得意気に盗撮サイトを紹介していた かなり粘着度のキツいキチガイがいたが
それを見ただけの奴っぽいな 哀れなり・・・
それはともかく、次作にはサラ・コナーとT−1000が出るらしいね
>>841 俺もAだな
普通に面白かったんだよな。
てか なんで、米国とかこことかですげー叩かれてるのがわからん……
>>859 ターミネーターシリーズという部分を外して
一本の映画として見ると
どうしても、取って付けた様なストーリー展開と感じてしまうからでしょう。
上映後の周辺の会話を聞いていると
ジョンとリースの関係がわかっていない奴もいたほどだからな
そりゃ、話についていけるわけが無い
862 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:47:28 ID:8n4IBshp
シグナルは罠でいいんだけど、即殺候補のカイルは捕まっちゃ駄目だよな
普通にスターその他の救出劇で良かったじゃん
マーカスはアジト脱出→ジョン達を救う→信頼を得る
とか何とでもなるだろ。アホだな脚本家…
T−800の製造工場は米国だけじゃなく
世界各地にあるはず
外皮は日本人、黒人もあるよ
どうするの?
T4のスカイネットは、T1のT800の記憶(メモリ?)を有してるのかな?
そうなら、カイル、ジョンの抹殺優先ってのも分かる。
スタートレックと違って、いろいろ設定に縛りがあるから、それが足枷となって自由に創れなかったのかな?
865 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:55:06 ID:Z5cC2UOT
わからない どうもわからない
前半は画像の質感からこだわった非常にレベルの高い仕上がりなのに
後半は制作費が10分の1以下になり下がり監督が変えられたぐらいの
三文映画に堕ちているのはどうしてだろう?
あの癌の医者とかジョンの子供とかって5以降の伏線なのかね。
後付けで変な設定が加わってきたらやだなあ。
もし、友人に
「ターミネーター4、どうだった?観た方がいい?」って聞かれたら
どんな風に答える?
俺は
「ターミネーター・シリーズに思い入れがあるなら観て損は無い
でも、そうじゃないならDVDレンタルを待つのがいいかも。」
って感じの答えになるなぁ。
やっぱ、一本の映画としては
面白さより、脚本の粗の方が目に付いちゃった感じ。
T4より、いまならスタートレックを観に行けという
スレの勢いハンパねぇ
T-800って全員シュワちゃんの外見じゃないの?
そういえば昨日観たんだな。あんまり記憶に残ってないや…
マーカスとカイル、スターの関係をもっと掘り下げて欲しかったなあ。
あそこまでして助けようとした動機がイマイチ物足りなかったキガス
マーカスの行動動機全く不明。
なんで最初からスカイネットに行くことにこだわったの?
874 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:15:30 ID:YdhTs676
金曜日夜、宇都宮でみました。
年齢層がたかかったような・・・そして、満席・・・
さ・・・・明日から就職という戦争にいかねば・・・
>>825 否、十分意味の有る事だよ。
流石は人間の心理を思考回路に組み込んだだけの事は有る。
せっかくのターミネーター最新作なのに
このスレでの話題が、ジョン・コナーよりも
マーカスの話ばっかりになっている時点で、やっぱり失敗なんだろうな・・・
と思う。
ジョン・コナーとターミネーターのストーリーに
別主人公マーカスを入れたのは、ちょっと欲張りすぎだったのかも。
そういう意味で、スパイダーマン3の失敗と似てると思った。
>>872 どんな罪を犯して死刑判決が下ったのかも不明だね。
漠然と想像は出来るけど劇中の人間性?を見てるとイマイチ釈然としない。
助けることに拘ったのは、ブレアの件でもそう思ったけど
単なるお節介焼きな人なんだろうなと考えて自分を納得させた。
本来ならば死ぬ筈の無いキャラだったから、
次回次々回で掘り下げる予定だったんだろうね。
>>873 > なんで最初からスカイネットに行くことにこだわったの?
そうプログラムされてたんじゃなかったっけ。
878 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:19:03 ID:ajoykxrk
5のストーリーもしかしてさ、ジョンがダークサイドに目覚めてしまって、ジョンの子供が正義の味方になるんじゃ?!
>>878 単にジョンが戦死して、息子なり娘が跡を継ぐんでしょ。多分。
880 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:21:42 ID:ajoykxrk
抵抗軍の兵士をジョンが改造してハイブリットで戦って勝利するのかな?
>>877 だって自分を完全に人間だと思い込んでるんでしょ?
「どうしてもスカイネットに向かわなくては・・・理由は重い浮かば行けど・・・
なんとなく行かなきゃならない気分なんだよなあ、不思議」
こんな感じだったのかな。
>>878 コウモリのスーツ着てガンカタするんじゃね?
>>876 >>そういう意味で、スパイダーマン3の失敗と似てると思った。
あーそれだわ。
あれもサンドマンを描きたかった制作側とベノム入れて欲しかったディレクター陣の思惑がぶつかりあって
どっち付かずのストーリーになったもんな。
マーカスとカイルの出会いが必然じゃなく単なる偶然だったのがな〜、どうもね
>>873 その部分、ちゃんと描かなきゃ駄目だよね。
>>881や
>>883みたいに、なんとなく納得することは出来るけど
物語の大事な核心部分に繋がる事だし
やっぱり、きちんと描写すべきだったよね。
このトータルリコール作戦でマーカスとカイルが出くわす確立ってすごく低かったんじゃないの。
>>872 スターはこれからでしょう。子供型ターミネーターが作られる可能性はかなり高いと思う。
>>884 スパイダーマン3はクライマックスでハリーことニューゴブリンとの共闘に
鳥肌立って感激しまくりだったのでこまけえことは(ry
そういやあれにもブライス・ダラス・ハワードが出てたな。
>>884 そうなんだよね。
あれもこれも詰め込んだ挙句、ストーリー性が薄まって失敗って
本当にもったいないと思うよ(´・ω・`)
>>872 前スレにブレアの役割をスターにするべきだったという意見あったが
俺もそうおもった。
スターの見せ場は次作にとっておくにしても、今作できちんと描いてあげた方が良かったとおもう。
エンドルスケルトンの特撮は流石に凄くなってるな
1作目はシュワちゃんの中身の割に動き軽っ!と思ったけど、今回のは素早く動きつつも重々しさが感じられて良い
個人的にクライマックスのT-800よりもヘリで飛び立とうとしたジョンを上半身だけで襲うT-600が怖かったわ
>>876 ジョン・コナーがイエス・キリスト的な存在であるというのは?
>>884 逆じゃねえの。
ベノム入れたがったのはマーベル側(アビ・アラドとかの製作)で
サンドマンに力を注いだのはディレクター(監督)のライミ。
>>885 あれは偶然に見せかけた必然でしょ
スカイネットの説明にあるが、マーカスの目的はLAでカイルを見つけ、ジョンを中枢まで案内することだったし
まあどこまでプログラムなのかマーカスの意思なのかわかりにくいけど
896 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:34:48 ID:u8eduwth
なんでジョンコナーにこだわる必要があるんでしょう。
マーカス主体でやって、面白くなるならその方が良かったな。
>>894 あぁ役職表記間違ったか。
そうそう、ライミ監督がサンドマン描きたがって
映画製作側がベノム入れたがったんだよな。
マーカスは殺すには惜しい、いいキャラだった。
でも仮に変更前の幕切れで次回作となると、
強すぎる主人公キャラに緊迫感が薄れる懸念もある。
現時点では結果的にこれでよかったような肝する俺。
そういやブレアって無茶苦茶死亡フラグ立ちまくりだったのに
結局死ななかったなぁ。
カイルが死ぬとパラドックスでジョンが消えるから救出にこだわったんだよね。
スカイネットはジョン無視してカイル抹殺だけではダメだったのかね。
結局つじつま合わせられないから、マーカスなんて出して未来が変わっちゃいましたってことにするんだろうな。
>>899 > カイルが死ぬとパラドックスでジョンが消えるから救出にこだわったんだよね。
そうそうw
ラジオで他地域のレジスタンスに攻撃中止をお願いする場面も、
「カイル死んだらオレ消えるじゃん!ダメじゃんそれwww」みたいに見えなくもなかったw
902 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:42:48 ID:kyWutdIK
>>809 タイムマシンの施設は、セレン(世界最大規模の素粒子物理学の研究所)を撮影に使えれば
最高の絵になるね。
ストーリー上でも、この施設に改造を施して運用してるってのが現実味あるしw
(あのジョン・タイター事件とリンクできるしw)
>>859 あまり蒸し返すとベールの女性ファンからお叱りを受けそうだが
ご存知の人もいるとは思うが例のファッキンtape流出事件からベールへのアメリカでの対応は180度変わった
これまでアメコミ主人公を演じた俳優は比較的英雄視されてきたがベールだけはあの事件以降完全にイメージが変わってしまった
YOUTUBEでも流出音声と彼のテレビショーの映像を勝手に編集したビデオで茶かされたりコメントでも9割は批判的意見だった
せいぜいウーピーゴールドバーグが自身もアカデミー賞のスピーチでFワードを口走って叩かれたからフォローコメントを出したぐらい
確かにあれだけ聞けばその辺のゴロツキの悪態にしか聞こえないのは事実、
Fワードの品の無さは日本人のような英語圏以外の人間には想像も及ばないが
ちょっとナーバスになりすぎてるよねメリケンさんたちは
BBCのお堅い朝のテレビショーでも一部tape流出の音声が紹介されたぐらいだからね
英国ではアメリカ程叩かれてないが
まあナイトミュージアム2とかが第一週でナンバーワンになるようなお国柄だから別にいんじゃない?w
>>901 バックトーザフューチャーみたいに、だんだん体が薄くなってきたりしてw
>>901 カイルが死ぬ→ジョンが消える→人類が負ける
自分の存在と人類の未来が直結してるってどんな心境なんだろうな
きっと
>>902はエロゲが大好きなんだろうと
今ググったばかりの俺が書いてみる
スカイネットはどうやっても正面から人類を潰すことはできないのか。
母親を殺せ、子供のうちに殺せ、猿顔のうちに殺せ、父親を殺せ、
まだるっこしい搦め手ばかりで可哀想だ。
実は弱い?
>>906 乳飲み子と病気の奥さんを抱えてるけど、リストラ間近な亭主みたいな気持ち?
>>909 そこから勤務先を奇跡的に立て直すと
ジョンのためなら死ねるな
912 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:58:45 ID:u8eduwth
>>908 > 猿顔のうちに殺せ
おいwwwwwwwww
>>903 身長まで低くくされちゃったからな。プロフィールで。
でも英国ではむしろ同情されてるとこもあるんじゃない?
アメリカさんは変なところでナーバスじゃん、てね。
今年の4月には確か英国のエンターテイメントウィークリーでは最優秀男優もらってる。
彼の場合要領悪くて、成功者の足引っ張るアメのマスコミの罠にひっかかったようなとこもあるね。
>>908 劇中で出てた、あのデカイ奴を量産すれば楽勝だと思うw
916 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:01:28 ID:XGWCAwCw
>>903 テープ流出事件も何も
クリスチャン・ベールなら「ダークナイト」公開直後に
家族に暴力ふるって逮捕されてるでしょ。
でも「ダークナイト」の評価や興業に影響することは全くなかった。
今回だけベールのふるまいが映画に影響を及ぼすとでも思ってるの?
918 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:04:15 ID:oX9nGOjG
>>870 途中でチャンベールの顔をスキャンしてるようなシーンあったよね
あれでチャンベール顔のが出てくるかと期待したのに
>>916 暴力はふるってねーよ。やはり暴言による脅迫の疑い。結局お咎めなし。
これもFワード事件とほぼ同時期なんだよね。
いずれもT4撮影中の出来事だった。
>>880 T5 抵抗軍の逆襲
T-600、800のプログラム書き換えた抵抗軍のターミネーター軍団と
T-900、1000のスカイネットのターミネーター軍団の戦いだったら
面白い
921 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:10:17 ID:XGWCAwCw
>>914 あの〜シャイア・ラブーフなんて3回ぐらい逮捕さるてるけど
「インディ・ジョーンズ」にも「イーグル・アイ」にも何の影響もなかったんですけど…
「」「アメリカさんは変なところでナーバス」とか「成功者の足を引っ張るマスコミの罠」とか
妄想はほどほどにw
>>920 うあーマジで実現しそう。
だけど、やるとしたらT6のクライマックスに持ってくるかも。
LOTR3のラストみたいに。
でもお互いの体を破壊しつくしながら戦い続ける画は
かなり陰惨な物になるだろなー。
>>920 T6 自衛隊の復讐
ターミネータ軍団に囲まれて絶体絶命のジョン率いる抵抗軍
そのとき空から現れターミネータ軍を蹴散らしたのは日本の自衛隊だった
もっと面白い
>>921 まあ妄想かもね。でも英国の方が、こういうFワードには寛容なとこなの?
英国の労働者階級の言葉はひでから。ベールも労働者階級出身でしょ。
とこなの?→とこないの?
ひでから→ひどいから
いちいち誤字スマソ。
>>922 人間とターミネーターの戦いには限界があるから
そういう風になるだろうと
まああるなら続編で挽回かな。
ラストの巻きっぷりとか俺的にはイマイチ
T1のシュワちゃんはT5で過去に送られそうな気がする!
>>928 カイルも
殺されそうになって、予定を先取りしてカイルを過去へ逃がす
スカイネットもT-800を追跡させる
順番が逆になる
930 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:21:38 ID:DpoOAk79
>>920 74式とかコブラならネットワーク化されてないだろうし、パーツのストックも
余裕(台数が多いから共食いが楽)がありそう。
カイルがバットにしかみえん
932 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:28:19 ID:8n4IBshp
最大の失敗はカイルだよな
捕まるんだったら殺さなきゃいけないし
殺したくないなら別のストーリーにしなきゃいけないだろ
失敗とは言えないまでも、
カイル争奪戦に物語を牽引するだけの魅力を出し切れていないという恨みはあるよね。
マーカス絡みのエピソードが面白いが為に焦点がボケてしまってる。
普通ならシリーズが進むごとに敵が強力になっていくんだけど…。
ターミネーターではスカイネットが人類に押されて敗北しそうになり、
それで歴史を変えようとする、というのが基本設定だからなあ。
5、6と進むにつれて、どんどん敵がしょぼくなっていったら笑える。
>>931 俺も。荒廃した未来で少年、少女を連れ歩くマーカス。
ケンシロウかよっ?!って。
936 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:37:07 ID:kyWutdIK
>>905 セルン・・・><
素粒子物理学の研究所は世界各地にあるから、
ストーリー上のタイムマシン施設との整合性もとれんるんでは?
と言うことは何基もタイムマシンはあるってことになるかなw
>>935 おあつらえ向きに、マミヤ(みたいな人)も出てくるしねw
>>637 マジレスすると、パンフレットでトランスフォーマーをバカにする発言を
マーカスの中の人がしている。
あの時代のスカイネットがコナーとカイルを最優先ターゲットに
してたのは、T1のチップの情報をスカイネットが読み出したのかな。
最後、マーカスが2代目コナーになるのかと思った。
ストーリーはあれだったけど、アクション映画としては割とえかった。
940 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 10:48:48 ID:DpoOAk79
>>937コンビニのばっちゃはバットの村のおふくろさんになるのか。
あのばっちゃはどうやってあいつらを統率してたのか気になる。
母親とかにしては人種がバラバラだし。
人格で統率してたなら、人さらいロボが来たときにあっさり見捨てて
逃げてるのもおかしい。
「チャンベール」という言い方が気になるのだが、
いつから一般的になった言い方なんだ?
>>938 中の人の人格や発言と、映画の出来は関係ないから無問題。
でも次の主演作じゃ神話の怪獣らと戦う役だから五十歩百歩だよなw
>>940 > 人格で統率してたなら
俺もそう思ってたら片腕みたいな黒人に速攻で銃を向けられててワロタ
F-22/F-35が出てこないのはコンピュータ制御のフライバイワイヤだからか?
A-10はアナログ的だからOKなのか
>>935 T5ではさらに7年後の世界でカイルと少女が立派に成長してるとか
・なぜスカイネットは、カイルを標的に選んだのか
・マーカスが、カイルやジョンとであったのが超偶然過ぎる
(あの時点では、カイルがLAに潜伏している事すら判明していなかったはず)
・せっかくカイルを捕らえたのに、なぜ殺さなかったのか
・2003年時点(マーカスが検体に同意し死刑になった年)ではスカイネットは誕生していないのに
「実はマーカスは、〜な目的の為に作られたターミネーターだった!」
ってのは、一体どういうことなのか
ちょっと考えただけでも、これだけハッキリしない部分があるのは
やっぱり説明不足というか、脚本がいまいちだよなぁ(´・ω・`)
>>939 T1シュワのチップはT2で破棄したし、仮にそのデータが既に読み出されてて
スカイネットが持っていたとしても、カイルがジョンの父親と分かるわけないんだけどなぁ
それを知ってたら、カイルはサラと同等の最重要ターゲットって認識になるはずだしね
なわけで、T4劇中のカイルの扱いは良く分からなかったな…
殺害リストに載ってる重要ターゲットで、何度もそれを認識してるのに全然殺さないw
囮にするにしても生かしておく必要ないし、そもそもカイルを殺した時点でジョンも消えるはず
わからねぇ
ビリージョエル出てるのか!と思ったら、マイケルアイアンサイドだった
髭面が似てた希ガス
少年カイルは、成長すると
マイケル・ビーンよりもウィレム・デフォーみたいな感じになりそうだ。
あと、ジョン VS シュワのシーンで
全然ジョンを殺そうとしないのはどうかと思った。
マーカスはさっさと殺したくせに
ジョンはただ殴るだけとかありえねぇ。
序盤のジョンコナーが敵基地に突入、ハンターキラー追跡しようとしてヘリ墜落
上半身だけのターミネーターとの戦いまでは素晴らしい展開だけど
司令部突入のため荒れ狂う海の中に飛び込むシーンあたりからおかしくなってるよな
>>944 なんか完全な製作者のミスな気がする・・・
ジョンの父親が狙われてるとなりゃ従来ファン驚くし熱いYO!って考えだけで
こんな展開にしちゃって・・・
>>945 抵抗軍にスカイネットへの内通者がいるとか?
そうなるとジョンの奥さんも怪しい
やはり3はなるべく描きたくなかったのか、ケイトの存在がかなり薄い
「ケイト」という名前も少なくとも字幕では1回しか出てこなかった
まあしかしジョンに奥さんがいる設定は意外と良かったのかもしれない
5、6はガキも出てくる事だろうし
>>946 俺マイケル・キートン肥ったなぁと思ってしまった。
ジェームズキャメロンて死んだの?何で監督しないの?
今夜日曜洋画劇場でT3やるけど、
観る人いますか?
ジョンが主役のはすなのに
映画完成しちゃったらどう言う訳か
マーカス主役になっちまってたって落ちだよねw
救世主はジョンでなくどう見てもマーカスだし
ノシ
実況で会おう
>>957 もともとマーカスが主役で
ジョンはほとんど出ない脚本だったらしい。
が、「ターミネーターはコナー一族が描かれてこそだ!」という批判が出て
大幅な脚本変更(追加)する事になったらしい。
やっぱ、スパイダーマン3の失敗と同じ流れだな(´・ω・`)
ターミネーターはシュワちゃんが登場してこそだ!
の間違いだなw
スタートレックとT4じゃやはり公開順に観た方がいいな。
カイル→チェコフじゃファンが瞬く間に離れたりして。
963 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:15:16 ID:JJxYKz7a
何度も同じこと書いてる粘着基地外がいる
カイル→チェコフの方がかえってファン付きそうな気もするがw
アントン・イェルチンはいいねぇ。
眼力もあるし、今後が楽しみ。
>>961 あ、それが一番大事だなw
実際、アメリカでは
シュワちゃん登場をナイショにしていたら全然客が入らず
あわててCMにシュワちゃん登場シーンを追加してるくらいだからね。
>>964 オーランド・ブルームみたいな顔になるかな?
情報全然入れないでT4みたからシュワちゃん出てきたときはマジびびった
最初からCGだと分かっていたらCGに見えてたと思う
>>966 どうだろう。
違う系統だと思うし、味のある顔立ちになりそう。
オーランドはイケメンだけど表情とか細やかな演技いまいちだし。
シュワCGは結構インパクトあった。
こういうのはCMで流さないで欲しい・・・
最近映画CMとか予告とかで目つぶってること多い。
予告で失敗した映画 ‘アイランド‘の事?
でもシュワCGは昨日のズムサタで堂々と見せちゃってるし。
>>474 微妙な数字だね
ヨーロッパや日本でコケたら続編アウトかな
今回のが制作費ギリギリ回収程度だと続編は赤字確実だろうし
ライラの冒険も続編中止になったんだっけ
TVを全く見ない俺に死角はなかった
ライラは、ニコちゃんが顔をケガして整形したって設定にして
無名新人にすりゃ金が浮く。
976 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:26:04 ID:4Lz4tc6+
マーカスなんであんなに仕草までシュワちゃんにそっくりなの?
都合2回、良いターミネーターが送られるわけだけど、彼が修理されて送られるの?
977 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:36:06 ID:xzD1XxQf
シュワはCGか。
道理でクレジットがないはずだ
>>957 でもT2・3でもジョンが主役!って感じでもなかったじゃん?
あえて3がそれっぽかっただけでシリーズの中ではいつもターミネーターが主役。
だからマーカスが主役に見えて当然。
今回たまたまチャンベが目立ってしまっただけでしょうがない気がする。
>>950 > 序盤のジョンコナーが敵基地に突入、ハンターキラー追跡しようとしてヘリ墜落
> 上半身だけのターミネーターとの戦いまでは素晴らしい展開だけど
ヘリに乗るが、結局墜落、逆さまになったヘリから脱出、あたりは(もちろん合成だろうけど)
ワンカットで見せるとか妙に映像に凝っていた。
ああいうのは新しいと言うか、他でみたことない感じ。
だけど、中盤、後半はわりと凡庸なアクションになっちゃっている感じがした。
中盤の巨大Tは迫力あるけど、スカイネットの本拠地がしょぼいよね。
先にノヴェライズ読んだら物語の骨子に
ズコーッ(AA略
って気持ちになったのですが、
それでも取りあえずは見とくべきかなあ。
>>980 映像の迫力はあるので、観てもいいと思うよ。
話はまぁそのなんだ、何も考えない方がいいw
982 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:51:52 ID:ynbm9BFj
ヘリの墜落1カットシーン撮りは変わった趣向で面白かったけど監督のオナニー映画って感じが強い。
ラスト変えるくらいなら最後まで貫いて欲しかったな。
ジョークはところどころいい感じだった。
正直いってこの種の映画で先にノベライズ読む奴ってのが良くわからん。
面白くないだろ。小説も映画の楽しみ方としても。
984 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:52:53 ID:SqfQE4j7
>>920 概ね同意。
ただ個人的には、Tー1000やらTーXは、過去へ送る為の一体だけであってほしい。新型とかもうイラネ。
スケルトンタイプを抵抗軍が捕縛して、リビルド&リプログラム。
スケルトン状態なのにヘンに人間臭くなったTー800とか…(笑)
>>982 なんか、こった映像のわりには緊迫感なかったよね
T4観に行きたいんだか前作の予習は必要かな?それとも劇中にあらすじみたいなの出る?
987 :
名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 12:03:29 ID:4Lz4tc6+
>>986 少なくとも1は見ておけ。
これはシリーズファンのための映画だから。
シュワは今や皺くちゃなオジイなのに
若々しい体はCGだとすぐわかるだろう?
>>941 多分テレ東の洋画劇場リベリオン面白予告で使ったのが
広まったきっかけかと。
>>987 ありがとう。1、2は観たんだけど3も観た方がいいかな?
な1・2で恐怖感がすごかった理由
@逃げる側が戦闘に長けてない一般人
A倒しても倒しても復活して追ってくるしつこさ
B見た目怖い
C事前に周囲の親しい人が殺されている
D舞台が現代
EBGM
F感情のないロボット
全部満たしてなきゃダメ
1を観た後に4観るのが、一番つながりが自然だと思う。
シュワの吹き替えボディはCGじゃないぜ。
>>987 ファンのための映画なのに、そのファンからは批判殺到・・・皮肉なもんだ
実際続編を期待してるファンは少ないんじゃね?
俺なんてでちゃったからまあ見るか・・・程度
>>994 まあ恐怖感なきゃ面白くない!ってわけじゃないから
そこはスタッフなんとかしてもらいたい
若カイル・リースってJJスタトレのチェホフだったのか。気づかなんだわ
しかし似てて笑ったなあ
バレットライフルは反則なのか誰も持ってなかったなぁ
あれでターミネーターを薙ぎ倒してくジョンとかちょっと見たかった
T-1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。